日本でMT設定がある車を売ってくれ Part33

日本ではMT（マニュアルトランスミッション車）が売れないとの理由で、国産メーカーの
ほとんどの車種と、海外メーカーの一部車種ではATしか売ってません。

ここは、ぜひ日本で売って欲しいMT車を語るスレです。

＜前スレ＞
日本でMT設定がある車を売ってくれ Part32
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1346302561/

Part31 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1346302561/
Part30 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1339239643/
Part29 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1335281527/
Part28 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1330099931/
Part27 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1327121861/
Part26 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1321971768/
Part24 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1313746443/
Part23 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1308066676/
Part22 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1298803928/
Part21 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1284981131/
Part20 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1284981131/
Part19 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1266515321/
Part18 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1259368182/
Part17 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1253011040/
Part16 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1245201696/
Part15 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1239976247/
Part14 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1232976197/
Part13 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1228215234/
Part12 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1224082451/
Part11 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1217120887/
Part10 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1207832026/
Part9　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1200921262/
Part8　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1193745510/
Part7　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1184322502/
Part6　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1179403622/
Part5　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1174107499/
Part4　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1166714000/
Part3　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1160061195/
Part2　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1152231074/
Part1　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1140396786/

＜MT設定のある現行国産車＞（商用車及び、軽自動車除く）
●トヨタ
86、ヴィッツRS、カローラアクシオ、カローラフィールダー、オーリスRS、ラッシュ、iQ 130G MT、プロボックスワゴン
●ホンダ
フィット1.3G/RS/ハイブリッドRS、CR-Z
●日産
スカイラインクーペ 370GT TypeS/SP、フェアレディZ、エクストレイルGT
●マツダ
デミオ、アテンザスポーツ25Z、MAZDASPEED アクセラ、ロードスター、RX-8（2012年6月生産終了・現在は在庫限り）
●スバル
BRZ、インプレッサ G4、インプレッサ SPORT、WRX STI 4door/5door、フォレスター
●三菱
ランサーエボリューション�]、パジェロ
●スズキ
スイフト、ジムニーシエラ、エスクード
●ダイハツ
ビーゴ
●光岡
ヒミコ

＜MT設定のある現行輸入車＞（並行輸入車は除く）
■アウディ
R8 4.2 FSI Quattro
■BMW
135i クーペ、320i（F30）、320i クーペ（E92）、M3 クーペ
■BMW MINI
ラインナップ全モデル（全グレード）
■ポルシェ
ラインナップ全モデル
■アストンマーティン
V12ザガート、DBS、DB9、V8ヴァンテージ、V12ヴァンテージ、シグネット
■ロータス
ラインナップ全モデル
■シトロエン
DS3 スポーツシック、DS4 スポーツシック
■プジョー
308Premium、RCZ
■ルノー
カングー、ウィンド、ウインド・ゴルディーニ、トゥインゴ・ゴルディーニRS、メガーヌRS
■アバルト
500、プント・EVO
■アルファロメオ
ミト・クアドリフォリオ・ヴェルデ、ジュリエッタ・クアドリフォリオ・ヴェルデ
■フィアット
500 1.2 SPORT、500ツインエア・スポーツプラス（限定車）
■ランボルギーニ
ガヤルド
■GM
シボレー・コルベット Z06/ZR1

＜MT設定のある軽四輪＞
●スズキ
ワゴンR FX（次期型で消滅）、アルトセダン F/バン、ジムニー、キャリィ、エブリィ
●ダイハツ
ミラ X/X Special/バン、ハイゼットトラック、ハイゼットカーゴ
●本田
バモス/ホビオ、アクティバン/トラック
●三菱
eKワゴン M、ミニキャブバン/トラック

テンプレは以上。

>>1-6乙
ワゴンRは「次期型」じゃなくて既に現行だろｗ

テンプレ追加
ミッション車もOK、無意味な言語論争禁止

ワゴン乙
現行>>1は「既に」じゃなくて次期型にRだろｗ

8 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/09/25(火) 06:20:21.51 ID:wzihYubk0
テンプレ追加
ミッション車もOK、無意味な言語論争禁止

サイコ野郎の>>8は非難のレスを読みながらマスかいてんだろｗ

Part31 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1341839434/
Part30 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1339239643/
Part29 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1335281527/
Part28 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1330099931/
Part27 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1327121861/
Part26 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1321971768/
Part24 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1313746443/
Part23 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1308066676/
Part22 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1298803928/
Part21 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1284981131/
Part20 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1284981131/
Part19 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1266515321/
Part18 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1259368182/
Part17 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1253011040/
Part16 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1245201696/
Part15 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1239976247/
Part14 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1232976197/
Part13 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1228215234/
Part12 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1224082451/
Part11 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1217120887/
Part10 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1207832026/
Part9　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1200921262/
Part8　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1193745510/
Part7　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1184322502/
Part6　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1179403622/
Part5　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1174107499/
Part4　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1166714000/
Part3　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1160061195/
Part2　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1152231074/
Part1　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1140396786/

>>11
あらしあは出ていけ馬鹿

>>13
焦るな、キモイアンチはスルーすればよし。

サイコ野郎の>>14は非難のレスを読みながらマスかいてんだろｗ

>>4に
プジョー208を追加で

>>5
4ナンバーはいらないんじゃない？

＜MT設定のある軽四輪＞
●スズキ
アルト F、ジムニー
●ダイハツ
ミラ X/X Special
●本田
バモス/ホビオ
●三菱
eKワゴン M

トランスミッション
Transmission
動力をエンジンから活軸へと伝達する組立部品


ＭＴ
Manual Transmission
マニュアル トランスミッション
（手動変速機）

ＡＴ
Automatic Transmission
オートマチック トランスミッション
（自動変速機）

>>1
>>8
ミッション乙

全スレ
何だよ正太郎ってｗ

>>1があぼーんされてる
多分NGワードに言及したんだろ？

＜MT設定のある軽四輪＞
●スズキ
アルト F、ジムニー
●ダイハツ
ミラ X/X Special
●本田
バモス/ホビオ
●三菱
eKワゴン M 2WD/4WD
●スバル
プレオ F/F Special
●日産
オッティ S/S FOUR
●マツダ
キャロル GS、AZ-オフロード

>>21
たぶん「ミッション車」が引っかかっただけじゃないのかｗ

前スレの
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1346302561/983

MINIをBMWのなかに入れちゃうのは、かえって分かりづらいんじゃないか？。
もちろんMINIはBMW製の車だけど、とりあえず別ブランドだし。
たとえばブガッティにMTが出たら、そいつをVWの中に入れるのかというｗ
似たようなことはロールスロイスやベントレー、あるいはランボにだって言える。
（もちろん単純に傘下となったのかまるっきりのリバイバルなのか、という差はあるけど）

>>21
んにゃ ManualTransmission がカタカナ表記されてるだけ。
NGワード本家は >>8 ｗ

どうしてそこまで執拗にミッション車って言いたがるんだ？
いいじゃんMTで
無駄な火種をばらまいて楽しんでる歪んだ奴か？

ミッションで十分通じるから構わん。嫌な奴等は消えればいい。

>>26
失せろ

>>26
作戦がどうした？

>>4
限定車も入れていいんなら、ルーテシアエクスプレッションもあるよ

percentage＝割合
age＝年齢、古さ、時代

address＝住所
dress＝服、ドレス、服を着る

radish＝大根
dish＝皿

transmission＝自動車の変速装置
mission＝任務、使命、使節団

よしそのコピペもNGしとくわ

前スレのテンプレ修正案

＜MT設定のある現行輸入車＞（並行輸入車は除く）
■アウディ
R8
■BMW
MINI全モデル、135iクーペ、320i（F30）、320iクーペ（E92）、M3クーペ
■ポルシェ
ラインナップ全モデル
■アストンマーティン
V12ザガート、DBS、DB9、V8ヴァンテージ、V12ヴァンテージ、シグネット
■ロータス
ラインナップ全モデル
■シトロエン
DS3、DS4
■プジョー
208、308、RCZ
■ルノー
カングー、ウィンド、トゥインゴ、メガーヌ
■アバルト
500、プント
■アルファロメオ
ミト、ジュリエッタ
■フィアット
500
■ランボルギーニ
ガヤルド
■GM
シボレー・コルベット

いじりたいところは、いじっておくれ。

サトリアネオってキャロッセが正規輸入代理店になってて輸入車特別取扱で入ってるみたいだけど仲間はずれ？

>>33
入れるべきだが、またテンプレ長くなるな

限定だけどまたルーテシアに後席手回しウィンドウのMTがあるな

長くなるので、レスを二分割

その上で継ぎ足し、修正、その他をお願い

Part1
＜MT設定のある現行輸入車＞（並行輸入車は除く）
■アウディ
R8
■BMW
MINI全モデル、135iクーペ、320i（F30）、320iクーペ（E92）、M3クーペ
■ポルシェ
ラインナップ全モデル
■アストンマーティン
V12ザガート、DBS、DB9、V8ヴァンテージ、V12ヴァンテージ、シグネット

以下継ぎ足しまたは修正

Part2

＜MT設定のある現行輸入車＞（並行輸入車は除く）
■ロータス
ラインナップ全モデル
■シトロエン
DS3、DS4
■プジョー
208、308、RCZ
■ルノー
カングー、ウィンド、トゥインゴ、メガーヌ
■アバルト
500、プント
■アルファロメオ
ミト、ジュリエッタ
■フィアット
500
■ランボルギーニ
ガヤルド
■GM
シボレー・コルベット

以下継ぎ足しまたは修正よろしくです

軽四候補

以下略

＜MT設定のある軽四輪＞
●スズキ
アルト F、ジムニー
●ダイハツ
ミラ X/X Special
●本田
バモス/ホビオ
●三菱

ミッション＝任務、作戦

＜MT設定のある軽四輪＞
●スズキ
アルト F、ジムニー
●ダイハツ
ミラ X/X Special
●本田
バモス/ホビオ
●三菱
eKワゴン M 2WD/4WD
●スバル
プレオ F/F Special
●日産
オッティ S/S FOUR
●マツダ
キャロル GS、AZ-オフロード

ミッション軽は微妙だな。

テンプレは車種名だけでグレード名はいらないんじゃね？
いちいちグレードまで書いてたらキリがねえ
でもジムニーとジムニーシエラは分けるべき、ていうかジムニー書いとけよ
オタク大好きインプレッサは4ドアと5ドアでも分けてるくせにｗ

＜MT設定のある現行国産車＞（商用車及び、軽自動車除く）
●トヨタ
86、ヴィッツ、カローラアクシオ、カローラフィールダー、オーリス、ラッシュ、iQ 、プロボックスワゴン
●ホンダ
フィット、CR-Z
●日産
スカイラインクーペ、フェアレディZ、エクストレイル
●マツダ
デミオ、アテンザスポーツ、MAZDASPEED アクセラ、ロードスター
●スバル
BRZ、インプレッサ G4、インプレッサ SPORT、WRX STI 、フォレスター
●三菱
ランサーエボリューション�]、パジェロ
●スズキ
スイフト、ジムニーシエラ、エスクード
●ダイハツ
ビーゴ
●光岡
ヒミコ

＜MT設定のある軽四輪＞
●スズキ
アルト、ジムニー
●ダイハツ
ミラ
●本田
バモス/ホビオ
●三菱
eKワゴン
●スバル
プレオ
●日産
オッティ
●マツダ
キャロル、AZ-オフロード

益々微妙だな、ミッション軽は。

>>36
>Part1
>＜MT設定のある現行輸入車＞（並行輸入車は除く）
>■アウディ
>R8
>■MINI
全モデル、全グレード
>■BMW
135iクーペ、320i（F30）、320iクーペ（E92）、M3クーペ
>■ポルシェ
>ラインナップ全モデル
>■アストンマーティン
>V12ザガート、DBS、DB9、V8ヴァンテージ、V12ヴァンテージ、シグネット


MINIとBMWは一緒にしないで。
VWをポルシェと混ぜろとかややこしくなるから。
MINIはMINI

>>45
MTジムニーという最高のオモチャがあるじゃないか！

しかしなぜジャポンが誇る軽虎を入れてくれないのか

というか商用車を抜いてるのはどんな理由だったけ？

一般の人は買わないから。

>>49
書いた奴が情弱だからwwwwww

>>25
愚かさを指摘されてくやしい輩が開き直って無理に増長した態度をとることで
自己正当化に走るのは２ちゃんでよく見られる光景。

ミッション車が今宵も人を惑わすか、美しい月夜に何故だ？これもミッション車の業なのか

ミッション基地外って何とかならねーの？

触れてるお前らも同類だわ
スルーすりゃいいじゃねえか見苦しい

無知が日本語を言葉をおかしくする。

>>53
ミッションって言うのおかしいと思う、ATでもオートマチックトランスミッションなのに、５速MTとか６速MTと言うのが正しい。

ミッション厨、歓喜！

マイクロロンも「ミッション」
http://www.microlon.co.jp/line_up/p_com_main.html

>>55はミッション基地外と同類。
こう言うのがいるからロシア、韓国、中国に国土を奪われる。
ミッション車ｗが少なくなるのも>>55みたいな奴のせいｗ

走りの5MT

総本山のMAG-Xという自動車ネタ本もついに
トランスミッション・Transmission と言う言葉を使い出したぞ
「T/M」とか略してｗ

DCTやCVTやATFなどのTの部分がTransmissionの略だから
どうしても使わざるをえないようだ

自動車マスコミが率先してトランスミッションと言う用語を広めないといけないな
ミッション車なんて言葉は総括してパージしないとｗ

軽のテンプレも書き込まれているけど、ここって軽もおｋなんだっけ？

>>62
軽は専用スレどころか専用板があるんだよな…

バモス/ホビオ　←ホモビデオに見えた

>>46
同意。
メーカーは同じでもブランドが別なんだから分けるべき。
レクサスとトヨタをごたまぜにするようなもの。

>>8

＜MT設定のある現行輸入車＞（並行輸入車は除く）
■アウディ
R8
■BMW
135iクーペ、320i、320iクーペ、M3クーペ
■BMW MINI
ラインナップ全モデル
■ポルシェ
ラインナップ全モデル
■アストンマーティン
V12ザガート、DBS、DB9、V8ヴァンテージ、V12ヴァンテージ、シグネット
■ロータス
ラインナップ全モデル
■シトロエン
DS3、DS4
■プジョー
208、308、RCZ
■ルノー
カングー、ウィンド、トゥインゴ、メガーヌ、ルーテシア(限定車)
■アバルト
500、プント
■アルファロメオ
ミト、ジュリエッタ
■フィアット
500
■ランボルギーニ
ガヤルド
■シボレー
コルベット
■プロトン
サトリアネオ

次はトラック・ダンプ関連を

そんなこと言ったらバス・建機も入れなきゃいけなくなる

>>65
BMWとMINIが別なのは同意だが
トヨタとレクサスは同じだろ
日本のセルシオがLS、アリストがGSなんだから

ミッション載せ替えればいいだけ
金ないならそのままのってろよ

>>70
セルシオもアリストも、もうトヨタは売ってないけど

>>70
貧乏人乙

>>70
会社の利益確保のためレクサスは完全に別ブランドです。

仮に同じ車をトヨタで売ったら30万値引きしないといけないところを20万円コストをかけて
装備や仕上げで差をつけて売価を50万円上げて値引きゼロで売ると差し引き40万円も
余計に儲かっちゃうんですぅ。

儲けは60万だったｗ

>>65
レクサスとトヨタみたいなもんなら一緒にするのが妥当かなと思っちゃうだろw

このままだとテンプレの話題だけで次スレいっちまうぞ

モデルチェンジや新型発表されてもMTがないから仕方ないんだが

ミッション車 ＝ 総括　＆　パージ/purge

パージ【purge】
追放(する)、浄化(する)、一掃(する)、消去(する)

>>46
良く読めよ
>長くなるので、レスを二分割

>その上で継ぎ足し、修正、その他をお願い
>以下継ぎ足しまたは修正


お願いと言ってるだろ
うだうだ言う前に、修正入れたらいいだろ

もはやここはレクサストヨタ、MTミッション論争スレだな
糞スレ乙

イヤな予感がしていたが、テンプレ論争が始まってからだな。
みんなこれぞれこだわりがあるからそれがぶつかるとごちゃとちゃになる・・・

テンプレなんて今までのままで良かったのに、変えろとか言い出した馬鹿は誰だよ･･･ｗ

定義付けって荒らすには最高のネタだな
一回投下すれば勝手に炎上する

自分が車買う頃にはＭＴがさらに減ってそうで不安

アテンザ　ディーゼルMT確定ｷﾀ━
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3465705.jpg

MTのほうが高い時代になったか

>>84
ワゴンにもあるのかな？

>>84
MTのほうが高いｗ
それだけ、MT車は不人気で売れないってことか。

量産効果でATの方が安いのは構わない
肝腎なのはMTが選べることだ

確かに
贅沢は言ってられないし、多少高くても用意してくれるのは嬉しい

何！？マツダって神か何かなの？？

少し高い車だからこの値段の差はアリなのか？
これ買ったら負けの気がしてきた。
良心があるならAT車へコストを転化しろよな。

なんでMT=スポーツって考えなんだろうな。19インチホイールとか乗り心地悪くてやってらんねーだろ
16インチにしろとは言わないが17インチぐらいにしておいてくれよ、乗り心地の良いMT車はねーのかよ・・・orz

結局文句ばかりで買わない理由さがし

こんな感じで文句ばっかで買わないからMTの設定がなくなる訳だ。

今時MTあるだけでも有り難いのに

ハッチバックとか軽とかで満足している奴は適当なこと言えるんだろうな、俺みたいにMTセダン乗り継いでいる奴からすると昨今の情勢は辛い
前車アコード　うるさいけど乗り心地は悪くなかった　15インチ　確か込みで210万だった
現車レガシィ　乗り心地もよく静かで長距離もゆったり乗れた　16インチ　確か込みで240万だった
次はアテンザかな？と狙っていたのに車両価格300万オーバーとか無理
そもそも220万~だったアテンザが最低でも30万上乗せとか想像してなかった。込み260万~270万で買えると思ってたのに

ディーゼルなのにDOHCて書いてあってワロタ。
セールスポイントにならないからスペックのページに書くだけでいいのに。

インプレッサG4でも買えよ

自分はBMWのMTをオーダーしたときに、MTはほぼ受注生産扱いになるから、プレオーダー分のあるATと違って値引きは出来ない、と言われた
納車まで4ヶ月かかった
アテンザもMTの需要はほとんど見込んでいなくて、受注生産に近い扱いだろうからどうしても価格も…てことなんだろう

>>98
タイヤが19インチだったりHUDが付いてたりするせいだそうだ。OP分がなきゃATの価格と同じかそれ以下だろうに…それぐらい付けて値上げしないと儲けがないって判断なんだろうな

マツダの決算期なら、馬鹿みたいに引いてくれて250万辺りでなんとか…。
無論、数年後の話ね。

HUDいらねー
金出してはずして貰うか

MTって贅沢品だったのね。
抱き合わせ、余計な装備てんこ盛りでもMTってことで目を瞑って買ってくれるなんてカモやん

ミッション車は、大人の嗜好車になったからな、所有することが喜びだよ。

>>102
フンダのフィットRSのMt.の売り方もそんな感じだったなATよりふんだんに装備要られた状態で定価設定

19インチだったのか…
確かに良いことは何もないな…

>>87
似たケースが他にあったな。車種忘れたけどｗ
スバルだっけか？
「MTのほうがスポーティ＆プレミアムだ」というメーカーの説明だった。

次のフォレスターはMTとAT同じ値段になるみたいだな

ミッション車がプレミアムグレードと一般に浸透していくのだろうな。

そのうちリアにMTを示すエンブレムが付くのかな

>>109
昔のメルセデスベンツ（AT)は、誇らしげに
「AUTOMATIC」のエンブレムを貼っていたがその逆かｗ

>>99
やっぱりそうか。
16インチか17インチ履かせられないと冬タイヤで泣かされる香具師出てくるんじゃないの?
ホンマタイヤだけはもう少し自由に選ばせてほしい。

誇らしき我がミッション車よ！だな。

そのうち車種毎じゃなくて、MT車のみのオーナーズクラブが出来るのかな
自分の車のクラブはあるが何か違和感があるし、そっちのほうに行ってみたいわ
変わり者しかいないだろうがなw

>>113
＞MT車のみのオーナーズクラブ

軽トラックからポルシェまでいるわけか。
フェラーリやランボルギーニは参加資格無し、かなｗ

集まって何をするのかとw

>>114
そういえはMTポルシェ乗り含め、軽トラのMTがつまらないと言う人に会ったことがないなあ
車種に関係なく、価値観が似てる人は多いと思われ

シフトフィーリング品評会とか

>>111
いやーさすがにブレーキまでそんなデカくないだろうからインチダウンは可能だと思うよ。

3ペダル限定なら楽しそうだな。

>>117
ポルシェ乗りをそんなに仲間外れにしたいのかw

>>115
互いのシフトレバーをいじくり回す屈強な男たちの姿が…

>>121
想像してしまった・・・

シフトノブは純正からジュラコン製に替えた
手触りは好き

そうだ、おまえらシフトレバーどうしてんだ？
そろそろ革が傷んで替え時なんだよ

俺はシフトパターンが書いてあるやつが好きだから純正品、
ただしシフトパターンが同じMR-S用の本革のやつ。

金属製は見た目的には好きだけど既婚者なので…

俺はTRDのちっこい丸いヤツ。
ちっこいのがいいね。

クリスタルがいいな。

>>124
金属製は最悪だよ･･･
夏はチンチンに熱く、冬は冷たい。

純正／社外、銘柄は完全に好みだが、個人的にはやはり革巻きで選ぶべきだと思うな。
ぬくもりがある。木目は、結局のところ樹脂製とあまり変わらない。
（本当にウッド削りだし、ってのならともかくｗ）

見た目が最重要、ってならまた別の選び方になるけどね。

桃スフェラ、使ってる

>>125
小さいのいいよね
やっぱりノブは軽くて小さい方がサクサク入る気がする

>>126
なんでクリスタル？なんとなく？

>>127
革巻きいいけど消耗品だよねー
でもやっぱり革巻きの手触りが好き
ウッドって発想はなかった
無垢ウッドなら自作出来そうだな
で、おまいの使ってるのもしくは欲しいのは何か教えてよ

>>124
よく見たら俺、シフトレバーとか書いてたw
間違いです。シフトノブの話です。

>>128
え？なにそれ？あらやだなんかひわい

チンチンとかフェラとかクリとかお前ら何の話してんだよ

どれが一番気持ちいいかの話だ

これ
http://www.hirano-tire.co.jp/c-one/c-one56.htm

カーボンルックのAタイプ
表面カーボン柄プリント木製、取付部アルミ製ってやつだな。
メーカーが潰れたからもう手に入らないんだよな〜。予備にもう1個買っ
ておけば良かった。でも、耐久性は良い。
別の車に使ってる、カシムラのウッド調のやつは色が剥げてきた。
こっちの方が後で買ったから使用頻度が少ないのに。

手作りしたやつのブログみっけた。
面白いなあ。ちょっとやってみてぇw
独身ならやってみたかったな。

>>133
ほほう、やっぱり耐久性も大事だよね

しかしそこのページにあるチタン気になった
アフター用でチタンってあるんだなあ

>>130
MOMOのSphereのことでしょｗ
スフェラってかスフィアっていうべきか
http://item.shopping.c.yimg.jp/i/j/monocolle_momo-sk01

これも格好いいがちょっと重かったな。あとシルバーのリング部分がちょっと引っかかるときがある。
代わりに、私は同じMOMOのAir Leatherを使ってた。名前だけに軽かったよ。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car2/src/1338562569974.jpg
でもこれも革が剥がれて、一度買い換えたなぁ

今はコレ↓メーカー純正の革巻き。「でかい！」と思ったが今ではすっかりなじんだ。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car2/src/1348932731714.jpg

>>129
http://www.momo-steering.jp/?pid=17550877
皮と金属と半々位の面積

そうそう上の画像のうちMOMOのほうのシフトブーツは
コレミヤのに変えてる。
純正はただの合皮だｗ

>>135
え、この下の写真のシフトパターン、左上Rだよね？
MINIに見えるけどMINIってそうなのか？
俺トヨタなんだがシフトパターン同じだからこれ流用候補になるじゃんw
いいなあ。

急にカキコが増えたな。

しかし何でディーゼルだけにマニュアル設定したのかしりたいな

ここを見てるからだよｗ

ディーゼルMTはスポーツドライブとは一味違ったものでたのしいぞ

Manual Transmission
「マニュアル トランスミッション」のエンブレムが設定される日も近い

MT乗りあるある

・スマートキー嫌い
・電スロ嫌い
・電動パワステ嫌い
・キャリパーとホイールの隙間があるのはダサいと思ってる
・燃費やパワーのカタログスペックより操作感やエンジン特性に拘る
・ミラーが自動で畳まれるなど以ての外

>>141
「6MT」エンブレムならちょっとほしい

MTエンブレムいいなあ
信号待ちで走り屋っぽい車が後ろについたら、サイド引いてブレーキを離したりして
たまにMTをアピールしたいことがあるわ

嫁が乗ってるときに坂道発進危ないからくっつかないでね、の意味で後ろにつけたい

そのうち、全自動か手動運転かで争う時代になるんだろうな。

右ハンドル車のＭＴをさりげなく使う、イギリスの女子レポーター
http://www.youtube.com/watch?v=36bKje-f3Qo

一般人は、同じクルマならMTのほうが速いということを
忘れてしまったようだな。

燃費も、MTはカタログ燃費よりいい数値をいとも簡単に
出せるんだがなあ。

>>124
俺はekワゴン乗ってて、フロアから長いシフトレバー生えているのがバスみたいなので、バスのシフトノブを使っている。

>>141
トラックに「Dual Mode MT」のステッカーがあった。

>>147
昔、グラベルEXでコケたのに、また同じような車を出すスバルw

>>138
＞MINIに見えるけどMINIってそうなのか？

そうだよ。

>>142
上二つだけだな

上と同じ

電スロもパワステもセッティング次第だからなぁ
電スロなんてちゃんとやったらワイヤーより早くて正確になりそ

>>147
エビアンのでかいペットボトル取り出したところで吹いたｗ

ミッション車の夜明けがくればいいな。

>>156
初期の電スロ最低なやつ多かったからな

>>156
ドライバーの要求通りに動かすだけなら電スロにする意味はあまり無いんだよね。

この前タクシー乗ったら水中花のシフトノブ使ってるオッサンで噴いた
まあ今時MTには感心したけど

>>147
オッパイとバナナ入れが気になった

>>161
福岡行ってタクシー乗ったときにクソ長いスケルトンのシフトノブの人いたわ。
自分のすんでるところはタクシーはATばっかりだから、俺もMTに感心してしまった。
その時は2回MTのタクシーに乗ったが、全然上手くなかったな。

イギリス英語は聞き取りにくい
オージーよりはマシだが

>>164
あの女性レポーターの方は標準英語（俗に言うQueen's Englishに近い）
非常に明朗で分りやすいと思うが。
男性レポーターは早口で少し訛りがあるので慣れないと聴き取りにくい。

アメリカ英語の方が聞き取りづらい。
昔は逆だったが、イギリス英語ばっかりで勉強してたらいつのまにやら…
あのレポーターも聞き取りやすい

でもしゃべりはアメリカ式ｗ

女性リポーターはペットボトルがドアポケット入るとか、物の置き場所がやたら時になるようだｗ
後ろのシートを倒すシーンで、ニッサン・カシコイといってるように聞こえるのは、qashqai「キャシュカイ」のことらしい
カシコイと言う車がイギリスにあってもいいじゃないかｗ

お前ら、発音的にそう離れていない訛りで聞き取りにくいのは耳がその言語になれていない証拠だ。

>>161
燻銀のミッション車乗りだな。

Joy耐でアテンザディーゼルMTが活躍してる光景が見てみたいな。
何年か前はアコードディーゼルが勝ったし。

センターロアポケットにバナナそのままはおかしいｗ

ほかにどこに入れるのかと

>>171が言ってるのは「何かで包むかしてから入れるだろ」じゃないの？
ほかのシリーズを見ても分かるように、やたらとあちこちにものを入れて収納性を検証するのは
この番組のウリみたいなもんだｗ

セクハラ方向のネタふりして自爆した、すまんｗ

運転しながらカメラ目線…

カメラ目線でいながら、素早くトランスミッションをシフト

Subaru XVは国内仕様MT無しかorz

>>172
あそこに決まってるだろ

スバルはミッション乗りを見捨てたな、経営判断は正しい、がミッション乗りとしては寂しい限りだな。

http://content.usatoday.com/communities/driveon/post/2012/04/stick-shift-manual-transmission-ford-focus-surprise-more-interest-------/1#.UGg-9U0xr1H

アメリカでは今年stick shiftが売れているらしい
コンパクトカーの例だと，フォード・フォーカスの売上の10%はMT車だっという話も
フォーカスは2013年に日本での販売が始まるらしいが果たして日本仕様にMTがあるだろうのか

http://www.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2012/09/suzuki-s-cross-concept-paris.jpg

スズキは27日に開幕したパリモーターショー2012で、同社初のCセグメントのクロスオーバー車のコンセプトモデル「S-Cross（Sクロス）」を発表した。

クリスタルグリーンメタリックと呼ばれるさわやかなボディカラーは、Sクロスのために開発されたカラーで、"都会の中の自然、自然の中の都会"をイメージしているという。

スズキは、Sクロスをベースとした新車を2013年末までに欧州で発売する計画だ。現行のA〜C各セグメントの乗用車やSUVのラインナップに加えることで、より幅広い顧客層の開拓を狙う。また、来年以降は同市場に向けて、毎年新モデルを発表していく予定となっている。

http://jp.autoblog.com/2012/09/30/suzuki-s-cross-concept-paris-2012/

これの日本仕様にはMT車があるのかな。

>>180
残念ながら、市場ニーズからミッショングレードは無いと判断すべきだな。

だんだん言ってることが首尾一貫しなくなってきたなｗ

とにかくスバルの後追いが好きなメーカー

ミッションはマニュアルトランスミッションをさす意味があるが、それで挑発して反応を
呼び込んでいる御仁は、このスレの情熱にほだされているようだ。マニュアル
トランスミッションのファンになったと。

おさわり禁止ですよ！

先っちょだけでいいから！

>>138
トヨタにMINIのシフトノブが入るかどうかは微妙じゃないか？
MINIのは、すっぽりはめ込む方式だから。

ただ、質感（さわり心地）はいい。もし入るならおすすめ。

86のAT乗ったらもうMTはいいやって思うよ。

とはいえ、トルコンだ。

>>190
1速とRだけ。もうMTの時代は終わったよ。

ID:w3tsgxCO0
うざい

ATの86試乗させてもらって興奮してるのか？

いくらロックアップでも、トルコンＡＴとＭＴじゃくらべものにならないでしょｗｗｗ

>>189
>86のAT乗ったらもうMTはいいやって思うよ。

それは無い。MTの操作自体が好きなんだから、どんな車でもMTの方がいい。

>>194
その通りだと思うけど、こんなスレにまで189みたいな意見が出る現実を真摯に受け止めなければ
俺たちに未来は無い

そうではない。189はMTを買う度胸がなくて、ここで人の反応を
見て、自分の選択を正当化したいだけだ。

>>195
俺たちじゃなくてお前の未来だろ。

根本的に住んでる世界が違うんだよ
86でオートマでもいいやなんて思う奴は86を見て運転する楽しさを想像するんじゃなくて
単にスタイルがカッコイイって思うだけで運転の仕方や奥深さなんか知らない
峠道とかで「ブレーキ踏んだら負けると思った」なんていう阿呆と同じ思考回路なんだよ

２ペダルシフトの高速シフトでも、シフトチェンジそのものが簡単且つ高速すぎてタイムラグが気になる
MTのシフト操作よりはるかに速いはずなんだけど

やっぱり人間の感覚に合うのはMTだなと思う

あと、MTを運転するのは面倒じゃないけど、Dに入れっぱで走る車のシフト操作を手動でやるのは面倒ｗ

優れたATに興味があってポルシェのティプトロやアウディのDSGの車を買ったことがある
良くできた完璧な素早いシフトに憧れていたのかもしれない
そのうち気づいたのが、自分は完成形を手に入れるのではなく、そこに近づくのが好きだということ
習熟の楽しみの無いものがいかにつまらないか、失敗も楽しんでいたことに気づかされた
今はまたMTに乗っているが、車種が限られるので迷いも減ってスッキリした気分

ポルシェ911カレラ（RR/7MT）【短評】
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000027189.html

そういうマニュアルより早いシフトはサーキットでタイム出すのに最適で、公道で
楽しむのとは違うなかな

ゆとりある運転が出来ればATほど良いものもないのに
せっかくで乱暴な運転する奴が多いんだよな
人巻き込んで殺す前に電柱さんにでもぶつかって死ね。

>>203
簡単に運転できるのも問題だな。
強化クラッチでも入れて難しくした方がいいかもしれん。
少なくともMTになれば、寝そべって運転するバカはいなくなるだろう。

実際MTのアクセル全開シフトとR35のシフトチェンジどっちが速いのかな？

アクセル全開シフトだとホイルスピンのロスとかで逆に遅くなりそうだな
F1のマニュアル時代でもそういうシフトをするドライバーは居なかったしね

ミッション車は、悠然とゆったり乗れば良い。

>>204
カップ麺食いながら運転してるトラックの運ちゃんって・・・

俺は昔、MT運転しながら甘栗を皮むきながら食ってたことあるぜ！

ミッション車乗りは、安全運転に徹しろ

マニュアル器用自慢か？
それなら俺は昔、マニュアル運転しながらケータイでメール打ちながらおにぎり食ってたことがあるぜ！
限界に挑戦しようと一緒にタバコを吸おうかと思ったけどおにぎりが不味くなるので止めたｗ
我ながらバカだと思うわｗｗ

ヒットマンで主人公が乗るアウディS5のMTは良いな！

ミッションアウデーか、いいな。

発進以外クラッチ使わず、シンクロとアクセル操作だけでシフトチェンジと、左足アクセル＆ブレーキ位しか…。

それだとシフトアップが遅い

それならオートマで事足りるだろ。

もうMTは死んだも同然だし、だから86はATだよ〜
自分の車はMTだけどね。誰も自分用とは言っとらん。

自分達が少数派で「切られても仕方が無い層」って自覚はしといた方がいい。
最近はクラッチスタートシステムとかウザイのがある＝MT乗りも信用されてないって事だと。

86をATてｗ

切られても俺には絶版スポーツがありますしおすし
MTが法律違反にでもならない限り乗る事はできる

>>208-209
まあ、そういう人も一部にはいるだろうが。
そういう俺も運転手が弁当を食べてたので、助手席からハンドルとシフト
操作を手伝った事はあるな。こう言う事はしちゃいかんって今更ながら
思う。

>>217
MTが死んだのではなくて、最近の車自体が死んでる。だから今の車は
どうでもいい。俺は90年代までの車しか買わない。

ミッション車もワープロみたいな運命だな。

良くわからんけどアテンザディーゼルがMT出るって？

とはいえ、昔に比べてMTの中古車はやたら高くなっている気がする
おれが大学生のときAE92レビン GT-APEXを手に入れた時は7年落ちで走行40,000kmそこそこ、
こみこみ38万円でゲットした覚えがある。不人気なカラーリングだったがな。

いまざっとMT車をさがしたところ、どれもこれも10万km超えはざら、
車種にもよるがどれも100万円前後するものばかり。どうなっちゃってんの
足元見られてるなー

>>222
マウスでカチカチとコンソールハカーの違いでしょ。

昔ほど何でもsshって人も減ったとは思うけど、
専門的なコトを効率良くやろうと思ったらやっぱりシェルプログラミングの経験は欠かせない

MT、AT、DCT、CVT、AMT…トランスミッションの技術がすべてわかる一冊

三栄書房　モーターファン・イラストレーテッド特別編集

トランスミッション・バイブル
http://www.sun-a.com/magazine/detail.php?pid=5887

>>216
「オートマで事足りる」
これ、おかしいと思わないか？

玄関なんて自動ドアで事足りる、ちょっとそこまで行くのにタクシーで事足りる、ハエ一匹殺すのにちきゅうはかいばくだんで事足りる。

違うんだよ、ATは車の基本ではなく余計な装備なんだよ。
それが多数派になってきただけで余計な装備ということには変わりないぞ。

>>225
なんでおまえ、無い番号にレスしてんだ？

結局、オートマのせいで 飲酒運転、居眠り運転、下手くそのgdgd運転、 が多いと思う。MTだったら、寝てる暇ないよな

最初だけだ。慣れたらメールも打つし、居ねむりもするw

>>227
お前の方が可笑しいぞw
>>216は>>214言ってるだけだろ

トルクコンバータ
（Torque Converter）
流体の力学的作用を利用した変速機である。
「トルコン」と略されることも多い。

このスレッドのイメージ曲？

オートマティック( Automatic)
ttp://www.youtube.com/watch?v=L_QVB4Qdh6o

>>226
もの凄い画像はぁはぁ・・・・

I just can't help

It's automatic

免許取立てのころ助手席のやつにギアチェンジさせて自分は1速、2速などといいながら
クラッチだけを踏んでATもどきみたいな事をしてた。

>>236
AT限定の子にやらせてあげると喜ぶよね

トルコン
http://www.youtube.com/watch?v=5uZ0wCJtzuY

今のATの出来は凄いから、MTはもう消えて行くだけ。
MTの利点はもう無い。

86やBRZをATで買う人は勝ち組なんだろう。

利点云々でMTに固執する奴は、このスレにはいないだろ。
皆、単にクラッチ踏んでシフトチェンジするのが好きなだけ。

>>239
前スレに、DGSやらにできなくてMTにできることという議論があったろ。
でてきたのは、操る楽しさ、軽量、それと微妙なクラッチ断続による荒地からのスタック脱出
だった（ほかにあったっけ？

個人的には傾斜のある場所での方向転換が楽
登る方向にギア入れっぱなしで下り方向はクラッチ切るだけ

>>239
AT限定解除してから書き込みなよｗ

>>239
何がどう凄いのか教えて欲しい

確かにミッションはオートマに比べてノロくて古臭い技術だが、そこが問題ではないんだよ。

お前ら釣られ過ぎだぞw
>>239は、オートマ限定免許なのに86買ったは良いけどATしか選べなくて周りからバカにされて悔しい思いをして
涙目でAT素晴らしいって書き込んで認めてもらいたがってる可哀想な子なんだから
そっとスルーしといてやれよw

86のATなんて、昔ながらのトルコンだろw
シーケンシャルならまだしも、トルコンじゃあ昔のオートマよw
いらん、いらん

>>244
86のAT乗ってる。先月免許取得して親にお金を出してもらえるから見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと感動。
しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。ATはつまらないと言われてるけど個人的に凄いと思う。
MTと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分MTもATも変わらないでしょ。MT乗れないから知らないけどクラッチペダルがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもATなんて買わないでしょ。
個人的にはATでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジでGTRを抜いた。
つまりはGTRですら86のATには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

ここまで来ると単なる煽りだな

>>249
take it easy!

>>239は下記の通り

http://pds.exblog.jp/pds/1/200907/01/01/c0072801_18433979.jpg

ミッションスレにも馬鹿なコピペ厨が沸くようになったか、何だかな〜。

お前の事だ

MT車の設定が少なかったりあっても割高だったりするのは国土交通省が悪いんじゃないかと思う。
型式とるのにそれなりのコストがかかるから設定がなかったりコストを上乗せして割高になるんじゃないかな。
輸出仕様にＭＴがある車は型式はＡＴだけ取得すれば準用可とかしろ！！

>>253
類別区分が変わるわけだが
それも一緒にされたら中古車屋の手間が増える

>>253
型式取るのにいくらぐらいかかるの？

前々から気になってて
交通安全環境研究所ってところが型式やってるっぽいんだが、なんて問い合わせればいいんだろうか。
MTの型式とるのに装置型式の適用の有無だとか費用いくらですかとかきけばいいのかな？

>>247
だって86のATはおまけだもん。本来はMTだけで売ろうとしたが、売り上げを
延ばすためにATも用意しとけってだけだから。

86やBRZのATの方が完成度は高い。MTはアルテの悪癖が出続けてる。

MTに固執したクズはどうしようもないな。

なんでスバル車にアルテの悪癖が出るんだ？w

It's automatic

>>248
神の86？？？

86とか クラッチ軽そうww
強化クラッチの重さが楽しいのに…
まあ、足 筋肉痛になるけどね

>>248
サーキットでGTR抜けよ

>>258
あれってアイシンだからまあ分からんでもないけどね
でも「操作感がよくない」は「操作出来ない」に比べものにならないくらいマシだな

53 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 01/11/25 12:13 ID:CG0qFzoc
GTOのATのNA乗ってる｡先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した｡
ｶｯｺｲｲ､ﾏｼﾞで｡そして速い｡ｱｸｾﾙを踏むと走り出す､ﾏｼﾞで｡ちょっと
感動｡しかもｽﾎﾟｰﾂｶｰなのにATだから操作も簡単で良い｡NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う｡ﾀｰﾎﾞと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど､そんなに大差はないって店員も言ってたし､それは間違いないと思う｡
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね｡ATなのに前に進まないし｡
速度にかんしては多分ﾀｰﾎﾞもNAも変わらないでしょ｡ﾀｰﾎﾞ乗ったことないから
知らないけどﾀｰﾋﾞﾝがあるかないかでそんなに変わったらｱﾎ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ｡個人的にはNAでも十分に速い｡
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140ｷﾛ位でﾏｼﾞで34GTRを
抜いた｡つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで､それだけでも個
人的には大満足です｡

By the way, Please listen to me.
I went to YOSHINOYA yesterday.
But YOSHINOYA was so crowded that I couldn't find any seat to sit.
I looked over YOSHINOYA and found "\150off" ad.
I was disgusted! "U, MOTHERFUCKER?! BASTARD?!"
"It's fuckin' crazy of them who ain't regular customers
to come to YOSHINOYA for \150."
"150yen! only 150YEN!"
Even a family came to YOSHINOYA. "Did all 4 of your family come here ?
U, complete Idiot!"
I saw their dad tell his children,"Yes! I'll order a TOKU-MORI!"
I couldn't stand anymore.
I wanted to say to them,"Get out of my sight and I'll give you \150."
In my opinion, YOSHINOYA should have a brural atmosphere.
In YOSHINOYA, it should be natural whenever customers
sitting down across the U-counter start the fight.
The tenson in which I might be stabbed or stab must be pleasant.
"Women and Children, get lost!"
Finally, I could get my seat. But at that moment,
the fool sittin' next to me ordered "O-MORI with TUYUDAKU".
I got furious again.
"Hey, TUYUDAKU will never be in fashion nowadays.
Kiss my ass!
What on hell makes you order a TUYUDAKU with such a proud face?
I wanna ask U if U really wanna eat a TUYUDAKU.
I wanna ask severely.
I wanna ask thoroughly for one hour.
U just wanna say TUYUDAKU, don't U?
In my view as an authority on YOSHINOYA,
the latest trend among the authorities is exactly "NEGIDAKU".
We can think nothing but this.

We can think nothing but this.
"O-MORI,NEGIDAKU,GYOKU!" This is the way we authorities order.
NEGIDAKU is the GYU-DON that has more onion but less beef instead.
What's more, "O-MORI and GYOKU". These are strongest.
But if you order this combination, you'll be exposed to the danger of
staff's caution. This cuts both ways.
I never recommend beginner this.
Anyway, why don't U beginner have a GYU-JYAKE TEISYOKU?

>>261 understand?

アテンザワゴンにもMT復活するみたいだな｡
レガシィとかMTのワゴンに乗ってるユーザー引き込みたいのかな

国内仕様には出ないだろ。メーカーに期待するだけ無駄。

コピペ厨がミッションスレお貶めようと必死だな。。

>>267
もう国内仕様のカタログ出回ってるぞ？
6MTは302万らしいよ、ATが290万だからATよりMTのが高い…

みんな、ミッションスレを馬鹿なコピペ厨にやられるようなへまをするなよな！。

古いアメ車にもMT見つけるの難しいよねぇ
あと、英国車だけど ジャガーXJSのMTも欲しいとおもうな

>>271
確かにミッションじゃがーは難しいな（笑）

>>269
国内でMTを出すのは珍しいね。ワゴンはマイチェンでMT消滅してたんだっけ？
スポーツは無いらしいけど、セダンでMTが出る可能性はあるの？

アテンザワゴンのディーゼルにMTが載るのか。正直、ディーゼルって
良いイメージがないんだよなあ。
どうしてもトラックの、エンジンが煩くてギヤはローギヤードで
すぐに吹け切るばかりでスピードが全然出ないのが印象に残ってる
からなあ。

ミッションアテンザかいいな。

>>273
たしかセダンのカタログにも6MTって書いてあった気がする｡
ただMTあるのはディーゼルだけ、んで燃費がリッター22キロぐらい

>>274
同じマツダのCX-5とか試乗してみたら？かなり静からしいよ

ディーゼルを侮ってはいけない
http://www.youtube.com/watch?v=05uZbaccmW8

ディーゼルＭＴは嬉しいのだが
値段が300万円近くするのは。。。

エクストレイルもそれくらいだし

VWのUp!、オーソドックスな3ペダルMT持ってきてほしい。

>>279
欲しいねぇそれ。

VW日本がMTを入れなくなって久しいな。
かつてはGTIと言わずとも、下位グレードのCLiやCL、それにディーゼルなど
なにげに充実してたんだよな･･･

電子スロットルの現在だと、AT前提で複雑なエンジン制御を行ってる関係で
MTの導入はハード的よりソフト的に難しい？というか面倒なのかも

本国では両方売ってたりするからその辺は大丈夫かと

フォードKaという前例があるので

ミッションは、需要が皆無だからな。

そういやトヨタがスポンサーでドライブ行こうぜみたいなミニ番組やってるけど
全然ドライブシーンが楽しそうじゃないんだよな
単に移動してる場面って感じで
マツダがスポンサーになってロドスタのマニュアルあたりを持ってきて
高原道路や海岸線、場合によっちゃサーキットを走るようなドライブ番組作って
運転楽しいって事をアピールすればいいのに

>>285
仮にやったとしても、ミッションじゃなくてオートマだろうな。

Manual Transmission＝手動変速装置
Automatic Transmission＝自動変速装置
mission＝任務、使命、使節団

I feel so good
It's automatic

世の中には何が何でもMTという人もいるので…
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000027267.html?pg=2

おまいらのこと書かれてるぞ

>>289
俺らだなｗ
でもフィットハイブリッドRSのMTなんてどの客層を狙ってるのか分からんな
ハイテク好きなヲタどもはCR-Z買うだろうしｗ

>>289
燃費なんてあんま気にしないからそもそもその車を選ばない

お触り禁止ですよ

低速や低回転の弱いところを
モーターのトルクで補うから今までとは違う操作感覚なんだな
楽っちゃ楽だけどCVTのMTモードみたいにアイドリングストップ以上で
ここまでアシストされると「流石にツマラナイ」になるのか
インジェクターや電子スロットルみたいに馴染むのか

夜中に駐車する時とかにエンジン停止状態に出来るならいいんだが、
そうじゃなきゃHVは魅力無いなあ。高いし。

>>289
こんな風に言われるくらいなら現行車全部ATにしてもらっても結構だわ
世の中の今あるMTをすり潰すだけのカーライフのほうがよっぽど楽しいね

>>289
ハイブリッドでミッションは、正に矛盾だからな。

ハイブリッドやEVは事故った時の漏電が怖いぞー。

>>289
この理屈じゃHVじゃなくてもハイパワー車のMTならどれでもあてはまりそうな事だと思うんだけどなぁ

ミッションとハイブリッド、何だかな〜。

ここの住人の大多数が社会不適合車だから、日本でMT完全消滅になっても仕方が無い。

少なくともメーカーの開発者はここ見たらそう思うでしょうな。

社会不適合車って、どういうクルマだい？

昔の族が乗ってたようなやつじゃない？

そんなクルマ、乗ってませんがw

ミッションは、ミッションだそれ以上でもそれ以下でもない、以上。

日本でミッション車を売ってくれ Part1

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1347034956/

何でもかんでも自動化、安定化を重ねていくうちに
最近のクルマは道を走ってても電車かベルトコンベアに乗せられて移動してるようなつまらなさを感じるんだよね
軽トラみたいに街中でもワタシ車運転してます！がんばって走ってます！みたいな感覚になれる普通乗用車があればいいんだ
そしたら何が何でもMTってわけじゃないんだよね

ルノースレより

472 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/10/04(木) 00:16:24.40 ID:prBUjJBe0
パリモーターショーのリポートだと次期クリオRSは
・1.6Turbo
・DCT
・５ドア
のみだそうな。

MT無いのは寂しいなぁ。


･･･マジかよｗ　仏車までｗ

理屈はいらないんだよ。MTなら、どんな車でも運転が楽しい。
ただ、楽しい車が欲しいだけ。

>>297
ガソリン車だって漏れたら怖いだろ

どちらも危険だけど、高電圧はガソリンよりはるかに危険だよ
ガソリン自体は漏れただけではすぐに傷害に至らないし処理も容易だけど
高電圧は漏洩した時点で重大な傷害に至るし、目に見えないからさらに危険度が増す

ハイブリッドで両方漏れるのがもっとも危険ということか・・・

だがな、ミッションの衰退がハイブリッド車の普及とは無関係だと思うがな。

>>306
20年前の軽トラ乗ってますが、限界低くて楽しいです。
でも林道走っても田んぼの中走っても壊れないし、一回堀に転落したけどドア交換だけで大丈夫だったタフガイ

MTの普通乗用車、前に運転したのは普通免許の検定の時だ。
だから、免許取得後、普通乗用車のMTは一度も運転していない。
MT車なら、3日前に軽トラックを運転しているけど、最近のイメージはMT＝トラック

MTに優越感持ってるクズが増えたから淘汰される。自業自得で笑える。

>>315
AT限定じゃないのにMTを運転できないクズが増えたから、MTが運転できる
だけで優越感を感じるような国になってしまったんだろ。
MTの操作なんて全然難しくないのに、ATしか運転できないクズがさも特殊
技能のように扱うからそういう勘違いが生まれる。
みんながMTに乗ってたら優越感なんて感じないわ。

ミッション車はな、所有することが喜びだ。

>>313
もしかして軽トラって基本にして究極のスポーツカーなのではと思えるようになってきた俺は末期かｗ
実際運転してて、軽トラの運転ってスポーツだわって思うものｗ
より良くしよう、より速くしよう、より快適にしようと色々グレードアップするごとに楽しさを削っていってるんじゃないかと
だからエリーゼとかスーパーセブンとかNAロドスタとか楽しいんだろうな
変な機械が仲介してないし
MTもあの操ってるってダイレクト感が好き

優越感というかAT限定が馬鹿にされてるだけじゃないの？
普通免許でAT乗ってて変なこと口走らない人は、何も言われないよ。

MTなんて上で出たイギリスのレポーターのお姉さんもレポートしながら余裕で運転してるし、
日本のババアも余裕で運転出来るからなあ。
難しくないのにやる前からびびって限定付き免許なんか取ってたら馬鹿にされて当然だよ。

って隣で妹が言ってた。

ミッション談義に花が咲く、今宵も楽しげな夜を過ごせそうだな（笑）

>>318
パワステがない漢なグレードがありますぜ。

>>310
まあそれでも今のところはハイブリッド車の事故で
感電で死んだとは聞かないよな。感電して偉い事になったとかも聞かない。

炎上で焼け死ぬ事は普通にあるけど。

>>318
あぜ道のフォーミュラだよｗ
軽自動車枠に収めつつ最大積載量350kgをぬかるんだ道でも運びきるｗｗ

シビックとかインテとかシルビアとかユーノスロードスターとかランエボインプとか
そのあたりもベース車に5ナンバーという限界枠があって、その中での
速い遅いだったから面白かったんだと思う。

>>323
要は貧乏で軽しか買えなかったんだろ、涙ふけよ、力抜けよ（大爆笑）

どうせ俺の中じゃ直6しか選択肢無いし
現行車にMT無くても別に…

MTにしがみ付く輩が愚かで笑えるよ。もう増える事は無いから諦めな。

全てはお前等が自ら招いた結果だ。只一言「ザマ〜」

直6というと、かつて1JZ-GTEなど乗り回してたが、
当時はあまり考えずにATを選んだ。
あれのMTはさぞや速かったんだろうなあと、悔やまれる。

MTのツアラーVでも探すかw

MTだから早くなるってアホ？ここの住人は世の中に必要とされてないと知ったら？

きゃーこわい

>>328
昔の話をしてるんだよ。
それがわからないとは相当なアホだなｗ

ンなもん、昔のトルコン4ATが速いわけねえだろ（笑）

>>328
「早い」って、その字じゃないよ。
キミ、ちゃんと学校行ってないだろw

MTがこの先消え行くだけならスルーすりゃいいだけなのに
憤怒に駆られた粘着レスが必ず着くんだから
愛憎含めた個々に様々な思い入れ有るんだな

>>327
MTのツアラーVを探すより程度のいいAT車をMTに換装したほうが良さげな気がする

100系3兄弟やR34のMT車は値段の相場がおかしいからなｗｗ

>>327
同じ車のMTとATならMTの方が速いんだろうね。
MTに乗せ換えたISでもATよりも速いって言うしなあ。

ミッション談義に益々花が咲く、廃れゆくミッションの最期の宴よ盛り上がろうぞ。

トランスミッションが廃れてモーター直結か
確かにそうなるかもな

>>334
なるほど。確かに、あれのMTなんか大事に乗られてるはずないしw
シンクロとかツルツルだったら目もあてられないw

そういえばトヨタがモーター＋MTのテストをしてるとかなんとかって記事を見たな
そうする意味は分からないが運転はしてみたい

ホンダ潰しだな。
欧州で確実に需要あるだろうし。

変速いらないっていっても高回転時はうるさそうだしモーターの回転数落とす為かな？
その場合２段もあれば事足りそうではあるが

低回転の方がトルクあるからかねぇ
欧州じゃ高速域大事だし

ミッション車既に日本から見捨てられたも同然だな。

>>315は本質を理解出来ない哀れな奴だな
ATが安全と主張してメーカーや警察が普及を進めた結果、事故件数や事故率、自動車保険料はどうなった？
漫然運転やコンビニダイブ、挙句の果てに、ナビだTVだと付けさせた上で量販店で違法改造を行ってる始末。
どこが安全なんだよ?
情弱もいい所だぞｗ

>>344
お前のキモい意見誰も見たく無いっていうか。迷惑、センズリこいて寝ろや。

>>344
ない番号にレスすんな

>>345-346
現実逃避乙ｗ
事実を突きつけられ目を逸らしている時点で、AT限定バレバレだね。
限定解除してから言おうね、ボーヤｗ

mission＝任務、使命、使節団、作戦
古川宇宙飛行士 国際宇宙ステーション（ISS）長期滞在ミッション

>>347
馬鹿にレスするなと言ってんだ

巻き添え食ってる奴がいてワロタｗ

限定解除なら嫁がいま通ってる
ATに買い替えるより安いよ、と言ったら応じてくれた
車は結婚前に買ったった

微笑ましい、ちょっといいミッション話しだな。

ミッション＝作戦

嫁をごまかすミッション

ミッション→マニュアルトランスミッション
話し→話

うちの嫁には、ミッション･イン･ポッシブルだぜ

浮気相手はみっちゃん。ちんぽ、しゃぶるぜ。

マニュアル叩いてる連中が自分のコンプレックスだかトラウマを
必死に、正に死に物狂いで誤魔化そうとしてるのが
余りに憐れで腹を立てることも笑うこともスルーする事も出来ない
何か彼らを救う手だては無いものか

>>347
明らかに現実逃避してるのはお前だろ
警察庁の統計見てどれだけ安全になったか確認してこいよwww
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/Pdfdl.do?sinfid=0000127612

これだからMT厨はバカだって笑われるんだよ

劣等感ってこわい…

>>358
ELU10046：選択された統計表は現在公開されていません。

どっち叩くのもそういうスレあるからそちらでやってくれんかね

安全だからMTに乗るとかバカだろ
面白いからMTに乗ってんだよ

>>360
今度は出てるか？
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001086731

いくらでも事故統計あるから好きなの見ろよ
っていうか事故が減ってる事は免許更新で教わるし、
ニュース、新聞見てるなら分かる常識だろ
http://www.npa.go.jp/toukei/index.htm#koutsuu

>>360
危険度にATMTはあんまり関係がないと思うよ

昔、ATはエンブレの効きが悪いので、そこんとこ慎重に運転するよう言われたな。

>>365
今でもやはりATのエンブレはあまり期待できないよ
普段ATに乗っててMT乗るとよくわかる
「ブレーキってこんなに使わなかってけ？」って
アクセルだけで結構速度調整ができる

まあ今ブレーキがいいから昔みたいに長い下り坂の
最後頃ガードレールに突き刺さってるAT車を見ないけど。

>>ID:fN/mGw2DP
ここ5年前後減っている原因は、燃料費高騰や経済状況悪化による車離れが原因だよ。
しかしながらより安全になったのなら、保険金支払額は減少してゆかねばならない筈だよね？（＝保険会社安泰）
そうなるとお前さんが統計を読み間違えているか、保険会社が嘘をついてまで値上げしているかのどちらかだと思うが?
後者は監査でばれるだろうから、前者が正解と言うことだ。

>>367
本当に一から説明しないといけないんだな…
保険料値上げは保険料加入者の減少、保険料の安い高齢者の事故率増加が原因
（逆に若者は若者の交通事故離れと言われ事故率減少）
保険会社は嘘なんかつかなくても保険料を値上げしなきゃいけない理由を説明してるんだが

＞損害保険会社の主力事業の自動車保険は、少子化や若者の車離れなどで保険料収入が伸び悩む一方、
＞高齢者のドライバーによる交通事故が増加していることなどを背景に、保険金の支払いは増加傾向が続いています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121001/k10015412861000.html

>>368
で安全になったという根拠は？

新アテンザはワゴンにディーゼルMTつくだけかと思ったら
セダンの方にもMTあるんだな

>>370

それ 期待できそうだな

まあ…たぶんレガシィの時みたいにマイチェンでMTはカタログ落ちってパターンだろうから
欲しい人はとっとと買ったほうがいいな

オタク最後の砦のスバルやマツダまで見限り始めたなら早めに確保しとかないとな

>新アテント

オラ　わくわくが止まらないぞ！

尿も止めれないようだな

MTに固執とは言わないが、MT派はとても健康だろ？
まだ40にもなってないのに体壊してから気力無くなって、もう次の新車でMTは無理。
今の愛車（MT）は社会人になって買った思い入れある車だから、20年越え目指して乗り続けるけどね。

厄年などの体の変調で、以前の様な元気を維持出来る方が羨ましい…

体力落ちてきて、MTというより車自体にむやみに乗らなくなった。
４０歳というのはいろいろ節目なのだろうか。

40過ぎてから若さを保つには、若い女性との恋愛だ。
その上でのクルマの運転なら、全く苦にならない（笑）

そーだよな、MT車もいいけど若い女にも乗りたいよな。

ちゃんと二〜三人常に確保しとかなきゃね。

元気なおじさん達だこと

86の思わぬピットでMTの試乗希望者が増えているそうだ
で、まともに発進できずに、涙目で逃げるようにディーラー後にする人続出
そしてアンチMTとなって必死に書き込み

ピット →ヒツト

ミッションに嫉妬してるのか、本当はミッション車がすきでたまらないのにな。

ヒツトか

>>382
最近のMTって発進楽だし、変速も簡単（適当につないでもショックすくないし引っ掛かりが少ない）なのに。
逆に制御入りすぎてアクセルの感度が変なんかな？

最近はミッションが廃れゆくばかりだと思ったんだかな、まだ新しい物が細々と生きていたか、嬉しいな。

ちょっと前までマツダレンタカーでRX8のMTを指定できたんだが、
やはりマトモに運転出来ないヤツが少なからずいて、
ATのみになってしまったそうな。

MT免許持ってるなら、一日練習すれば運転できるようになるのにね

>>383
明治大正世代かよｗｗｗ

>>386
う〜ん変速は超楽なんだけど発進はエンストの感覚がつかみ難い
さらにエンスト後の再始動がすぐに出来ない>新型カローラ

新ミッションはそんな感じなのか。

>>392
MTの普通車は仏車を3種類ほど試乗した程度で
MTといえば軽ばかりしか乗ってなかったんでその辺考慮してください。
教習車の感覚はもう忘れました。

フレンチミッションか、そんな洒落た車のオーナーになりたいが、そんな車でドンキやしまむら、近所のスーパーに気軽に行き辛くなるのがあるからね、なれないな。

行く店とか気になるかい？
自分は昔、ボクスターを新車で買った直後に、最初に立ち寄った店が山田うどんだったわ

ボクスターって、若干香ばしい感じがするが、逆にドンキやしまむらには行きやすい車種だな。

>>382
今調べたら86/BRZはヒルスタートアシストついてないんか・・・
普段からMT乗ってりゃ不要だけど新規MTを呼び込むには片手落ちだな

>>397
そんなもんほんとにいるかね？
仕組みをちゃんと理解して練習しなきゃ活用出来なそうだけど

>>397
トヨタの戦略は、今の若い子が86を買う事をメインには考えてないよ
昔走ってた今オッサン世代を中心に考えてる
今の20代を捨てて、おっさん連中の子供らが今の86を見て育って
10年後とか将来スポーツカーを買うことを見越してるらしい。
今の20代は見捨てられたと思われがちだけど、そういう世代はオデッセイやレガシィ、パジェロといったRV系の車で育ってるから
今のSUVやbBキューブがマッチしてる
そんな車を求めてる世代にMTなんか不必要だしスポーツカーやMTの魅力なんか分かるはずもない
理解出来ないものが認められてたりしてたら、そら自分が取り残されたような気分にもなるさ
そんな気分を認めたくなくて、一部のキチガイはMTを叩くんじゃないかな

そもそもずれてんだよな、要はだミッションかオートマかだ。

本日のNGID:+lh3azHZ0

>>399
そういやよく遊んでた奴の家の車がヴォクシーとかパジェロとかだったわｗ

妹がバジェロミニのMT乗ってたが、甥っ子は鉄道マニアに
なりクルマには興味ないみたいだがw

オフロード車こそMTなイメージがあるけど世間じゃそうでもないのかな

ターマックこそミッションだ。

>>369
＞事故件数や事故率、自動車保険料はどうなった？
＞現実逃避乙ｗ事実を突きつけられ目を逸らしている時点で

事故件数、事故率、保険料の事実を突きつけられて、
事故件数、事故率は減ってる事、保険料値上げの理由は理解できたみたいねw

＞ここ5年前後減っている原因は、燃料費高騰や経済状況悪化による車離れが原因だよ。

まず自動車保有台数はほとんど減ってないからな
不景気による１台あたりの走行距離減少の影響はあるだろうが、
事故件数が減りだしてきたのが2005,6年頃から、燃料高騰が大きくなったのは2007後半〜
経済が本格的にやばくなったのは2008年のリーマンショック
それらが起きる前から事故件数は下がってたんだよ

サラリーマンはさぞかしショックを受けたんだろうな（爆）

>>404
サーフのMT借りて運転したことがある
街中で意味もなくローレンジにして爆笑しながら走った
あれって合法に全開走行気分が味わえるなｗｗ

>>406
登録台数、事故件数総数で共に減少しているのに、
軽自動車だけどっちも右肩上がりで増加している。
これらの9割以上は完全にATやCVT（広義でAT)。
ttp://biz.orix.co.jp/img/auto/top2/infoarchive/rate_accident.pdf
ttp://www.autoinfoc.com/hoyu/kokunaihoyu/hy-kokunaiihoyu-3.html
＞燃料高騰が大きくなったのは2007後半〜
それは間違い。
2004年から原油価格は上がり続けて、消費抑制で総数としての事故件数が下がっているんだよ。
ttp://ecodb.net/pcp/imf_usd_poilwti.html#index04
軽だけは現在も上昇中だけどね。

ミッションはいよいよ終わりの始まりが来るのか、はぁ〜。

>>409
総保有台数はどう見ても減ってないよな
原油価格高騰は2004年頃からゆるやかに始まってるけど、
当時は世界経済はバブルで日本も遅れるなで今みたくケチくさくなかったよ

普通車は事故件数減ってるのに軽が減ってないのは興味深いな
どっちにしろ新車販売のMT率は1〜2％
事故統計に影響が出る台数じゃないよ

お前ら完全にスレ違いって事に気付け
そしていちいちこんな下らん事を蒸し返すな
そもそも最初の論点からずれてんだろが

スレは生きもの、その時々で流れも変わる。

リーマンショックのトリガーは韓国だっけ？ｗ

黒人だろ。

>>406
そうであるとしてそれがＡＴのおかげという理由について語って下さい。

>>404
軽なのにATやパワステってのがまずあり得ない
パワステなんかなくてもクソ軽いしただでさえ非力なとこATなんてクソ走らんし

>>417
軽ですらパワステないと切り返しでしんどいぞ。
重量級でタイヤでかいならなおさら。

力抜けよ（笑）。

教習車がパワステ無しのローレルだったし、免許とった後もパワステのない
EP71スターレット乗ってたから、先日ホムセンの軽トラ(パワステ無しAT）
借りた時も特にしんどく感じなかったな。最初にホムセンの駐車場から
動かそうとして「おおぉ!重ステじゃん!」ってちょっと懐かしくなって
興奮した。

こんなデジタルモニターが付いていれば良いのに
http://www.youtube.com/watch?v=dhin9yrg6kA

パワステ無いと酷いとか言う人、据え切りする人？

普通免許で運転できる程度の車なら、少しでもタイヤ動いてればパワステじゃなくても困らないけどな。

NAロドスタのパワステ無しモデル乗っていたけど、辛かったのは最初の400km位だけだったな。
その後は、何の痛痒もなく運転できたが…。
そもそも、日常的に据え切りするなんて、下手くそ以前のレベルだぞ。

縦列駐車で前が結構詰まってるところから抜けるとか
狭い場所に何度か切り返して駐車するときとか
据えきりした方が切り返す回数少なくて済むよね？

据えきり多用してるとドライブシャフトブーツが破れるの早くなるんだっけ。
他はどんなところに影響が出てくる？

ごめん、いいわ。

NGワード：[パワステ]

ボールナット式ステアリングならパワーステアリングメカが無しでも、驚くほど軽い

>>421
今は社外品でいろいろあるぞ

専用品ならこんなのや
http://www.trust-power.com/03electric/infometer_touch.html

OBDからBluetoothでスマホに表示できたり
http://www.hks-power.co.jp/product/electronics/monitor/ob-link/index.html

マツダすげえな

http://diamond.jp/articles/-/25905?page=6

> なお、今回日本市場でのＣ／Ｄセグメントとしては珍しく、6速MT（マニュアルトランスミッション）をディーゼル車で採用。
>これについて、前出の梶山氏は「自分自身がマニュアル車が好きだ。
>自分の造ったクルマを、是非（日本で）マニュアルで乗りたかった。
>会社側に対して、『クルマ好きの多いマツダで、社員が乗りたくなるようなマニュアル車は必要不可欠だ』
>と主張したところ、すんなり意見が通った」と語る。

アテンザディーゼルのMTがATより高いのはHIDと19インチホイール
が着く為と、判明

ならガソリン車にもMT入れてくれよ…

86・BRZのMT・ATは異音や振動が出る個体と全く出ないのがあるから参考にならんよ。
好きなのを買えとしか言えない…

前田敦子を見直した

http://www.carview.co.jp/news/6/174177/

ヨタさんよ、
ジャイ子がここまで言ってるんだぞ！
fun to drive again
ってCMするなら、
ジャイ子で特集組めよ！

マツダを見習えよ

>>433
はあ？
AT乗るって書いてあるだろ

今までこのスレにミッション車ってしつこいぐらい書き込んでた基地害です。
この度めでたく精神疾患の認定を頂きました。

今後は
日本でミッション車を売ってくれ Part1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1347034956/
を盛り上げていく所存です。

今まで申し訳ございませんでした。

>>435
文盲乙ｗ

>>437
あんたばかあ？

>>438
自問自答しろ、ノータリンｗｗｗ

前田が免許（MT）取ったけど男でAT限定の奴って
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1349524955/

>>435
ft狂うザーにmt.が乗る日も近いでつね

スバルはレガシィにMT復活させてくれへんの？

スバルは、ミッション車種を重視ししなくなったんだよ。

>>440
アッちゃんがミッションか、でも事務所が運転させないだろうな。

スバリストはMT言うだけで、殆んど買わないからなあ。
あれだけ良くラインナップし続けられたと思う。

まあ、マツダで良く稟議書通ったよね。
オープンカー作ってるメーカの意地なんだろけど。

>>445
しっかりマーケティングしたから、ヲタ=顧客にあらずってのをようやく理解したんだよ。

>>445
スバルでも最近じゃMT売れてなかったみたいだしな。
それにレガシィのFMCにあわせて購入層の年齢もあがってきたことを考えればおっさん用イージーカーにしていくのは自然の流れ。

>>416
＞そうであるとしてそれがＡＴのおかげという理由について語って下さい。
さすがにスレ違いって言われてるし、下の話みたく明確に結論が出る話じゃないしもうこの話題やめるよ
元々>>344、>>347が言ってた事故件数、事故率、保険料の話が、
明らかに間違っててバカ丸出しだぞって指摘しただけだし

>>439
自己紹介だけでなく具体的に意見を言った方がいいのではないか？
普通免許取る、AT設定しかない車に乗る、ってニュースだろ。

＜MT設定のある現行国産車＞（商用車及び、軽自動車除く）
●トヨタ
86、ヴィッツ、カローラアクシオ/フィールダー、オーリス、ラッシュ、iQ 、プロボックスワゴン
●ホンダ
フィット、CR-Z
●日産
スカイラインクーペ、フェアレディZ、エクストレイル
●マツダ
デミオ、アテンザセダン/ワゴン、MAZDASPEEDアクセラ、ロードスター
●スバル
BRZ、インプレッサG4/SPORT、WRX STI 、フォレスター
●三菱
ランサーエボリューション�]、パジェロ
●スズキ
スイフト、ジムニーシエラ、エスクード
●ダイハツ
ビーゴ
●光岡
ヒミコ

>>403
俺の甥っ子は親がJR勤務なのに鉄道には全く興味示さず、車オタになってるw
5歳にしてマンション駐車場に停まっている車名全てを覚え、セル音を聞いただけでどの車が駐車場から出て行ったかを当てられるレベルに達している

最近では俺のMT操作に興味を持ち始めているがこの子が大人になる頃にはMTは無くなっているんだろうね

♪とばせローローローローロー　スピンをきめて
♪とばせセコセコセコセコセコ　レッドにぶっこめ
♪とばせサーサーサーサーサー　まだまだ踏めるぜ
♪とばせトットットットットッ　メーターふりきれ
♪オイラのハートはいつしかオーバートップ ww

http://www.youtube.com/watch?v=S7IbABwYIrE

羯徒毘璐薫狼琉からループして抜けられないんだよね、ココの人

>>448
AT車の普及=事故件数が上がるってのはグラフで結論が出ている。
君の指摘した事故が減りだしてからも、ほとんどATの軽自動車が増えるにつれて
事故件数が上がっているのもそれを証明している。

>>454
いい加減しつこいな
アホな事言うのもいい加減にしろよ
＞AT車の普及=事故件数が上がるってのはグラフで結論が出ている。
そんな部分どこにも無ーよ

＞ATの軽自動車が増えるにつれて事故件数が上がって
それだってよく考えてみれば軽の保有台数が上がって、
普通車の保有台数が下がってるんだから軽も事故率下がってんじゃねーか

2007　軽乗用保有15,280,951　普通保有　51,075,053　保有計75,832,690
2010　軽乗用保有17,483,915　普通保有　48,521,629　保有計75,176,380
http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/

しかし数年で軽乗用車の保有割合増え過ぎ

ID:0e93GKWAPに、グラフを読み取る能力が無いのは解った。
＞AT車の普及=事故件数が上がる
って事実を認められないんでは話にならんな。
事故件数と事故率を混同しているから、主張に一貫性がない。
保険料値上げの背景には、保険料収入じゃ追いつかないくらいに
保険金支払額が増えているのが原因としてあるから、安全になったと言うなら
その根拠を示すべきだろう。
リスクが増大しているから保険料も上がる、ただそれだけの事。
そしてそれらはAT車と限定免許が原因である事はデータがはっきりと示している。

>>456
マジでどこを持ってATの普及＝事故件数が上がるなんて言ってんだ？
まさか昭和50年代〜平成15年ぐらいまでの事じゃないよな
そこは保有台数が増えたから単純に事故件数が増えてんだぞ
事故率は増えてない

保険料値上げの理由も>>368でNHKのソース載せたよな
日本語理解できなかったのか？

>>457
保有台数に占めるATの割合が変化しているから
>保有台数が増えたから単純に事故件数が増えてんだぞ
って説明はそれを理解してない事になる。
事故率も、保有台数ベースもあれば道路面積あたりってものも考える事が出来るが（ｒｙ
1991年に限定免許が施行されて事故件数上昇、その後4年目、女性ドライバーの事故率は上昇している。
若者の運転者死亡事故は減少しているのにね。
ttp://melmaga.toy-hoken.co.jp/knowledge/2006-04-20-283.php
ttp://www.tokiorisk.co.jp/risk_info/up_file/2012061824.pdf

新型ノートはないの？

日産は新車でMT選ぶのもはや絶望的だな

ティーダの新型はなくなったの？　
まあMTモデルは１年ぐらい前に消滅したが。

>>458
１日に１件事故を起こすＡという車が１台ありました
Ａが２台に増えたら１日に起きる事故は何件でしょう？

細かい個々の分析を行う前に、まず大前提として大元となる数が増えれば、それに伴う現象も増える
その程度の事も理解できないのか

しかも「女性ドライバーの事故率は上昇」じゃなくて、事故件数が上昇じゃないか
事故率と事故件数の区別付いてないのはそっちだろ

＞女性の交通事故は(中略)40％以上増加しています。
＞平成7年から平成16年までの男女別・当事者別の免許人口1万人当たりの交通事故件数の経年変化を表したものです。
＞一方、推移という観点では男女ともほぼ同様であることがわかります。
http://www.itarda.or.jp/itardainfomation/info60.pdf

>>462
お前、女だなw

いつも使ってるレンタカー屋からインプレッサのMTが消えた・・・

レンタカーはホントないよね。
軽だけど一度MTをレンタル出来たことがある。
翌年も借りようとしたら当日になって無いのでATにしました勝手に変えられた。
更に翌々年の今年は選択肢が無くなってた。

>>463
いやもうスルーしたいのに、QtSt7cLG0があまりにもバカな事書くから
日本語通じなそうだし、もうスルーしようと思ってるが

実験でマウスを１匹から２匹に変えたらエサの消費量が２倍になった！
大変だ！マウスの食欲が増えたぞ！

いや、もちろん個々のマウスの食欲が変化してる可能性はあるが、
その前に２匹に増えたからだろっていう…

日産はエクストレイルが最安で
あとは高いか排気量大き過ぎで手が出しづらいんだよなぁ

>>462
免許人口当たりの事故件数が増加している=事故率の上昇ってのは間違ってないし、
事故率が4割上昇なんて事は、誰も書いてないんだがｗ
推移って点では、女性の当事者が、君自身のソースでピーク以降ほぼ上がったままだ。
全体が近年下がっているのに、「数が増えたから」では説明が付かない分析では？
個人的には「下手糞が増えたから」ではないかと思うけどね。

だって、直線部分をまっすぐ走れないやつが沢山いるんだからｗ
カーブに減速無しで入ってカーブの終わりでブレーキ踏んで反対車線にはみ出しそうになったり
学習無しで毎回繰り返すしｗ

どんな状況でも、ナビの言う通りにしようとしたりw

>>468
＞事故率が4割上昇なんて事は、誰も書いてないんだがｗ
あんたの持ってきたソースに書いてあったんだが
それが違うなら何を持って「女性ドライバーの事故率は上昇している。」なんて書いたんだ

＞女性の交通事故が平成７年を基準に【４０％以上に増加】しています。
http://melmaga.toy-hoken.co.jp/knowledge/2006-04-20-283.php

＞免許人口当たりの事故件数が増加している=事故率の上昇ってのは間違ってないし、
免許人口当たりの事故件数は増加していないって書いてあるんだが、日本語難しい？
他にも突っ込み所満載すぎて、もういいや

＞一方、推移という観点では男女ともほぼ同様であることがわかります。
http://www.itarda.or.jp/itardainfomation/info60.pdf

パジェロミニってMTあったのにない扱いなのか

もう売ってないから

可夢偉の活躍でまたスポーツカーが流行るといいな。
しかし今のF1はATか。

F1は減速だけクラッチ踏むセミオートだろ？
スタートはクラッチ繋いだままサイド引いて(スイッチONして)アクセル煽り
サイド解除(スイッチOFF)でスタートするやつ？
構造が理解出来んけど運転難しそうだよな

現実的な値段でMTがいいのってなんだろう。86やBRZのは異音とかしまくってるみたいだけど。

俺が買って乗って良かったのは初代インサイトのMT
2-3-4が開いてて自然と引っ張りながらになる操作感と
IMAのアシストのマッチングが良くて見てくれ以上にスポーツカーだった
もう希少過ぎてなかなか買えないが
最近のじゃあデミオとフィットがわりと良しかな

ロードスター

>>461
ラティオのみになった。当然のようにAT オンリー。

日産からもCR−ｚくらいの排気量の出してくれないかなああああ

>>424
規制されてて亀レスになるが、停止直前の微速時とかに先を読んでハンドルを切れば
据切りを避けられる。据切りはパワステポンプやホースの圧が高くなって、長期的な
綱領の可能性が高まると思う。やるのは自由だけど。

綱領→故障

「こ」と「う」しか合ってねえw

俺かな打ちすんだけど、こういう不可解な打ち間違えがよくあるんだw

http://www.honda.co.jp/customer/faq-auto/models/cr-z/mileage/index.html



Q 6MT車の方が、CVT車よりも燃費の数値が低いのはなぜですか？
A 10・15モードなどでは、決められたタイミングでシフトチェンジするた
め、モード試験中のエンジン回転数がCVT車よりも高くなり、数値の値も低くなってしまいます。
日常の使用ではシフトインジケーターの指示に従ってシフトチェンジしていただ
くことで、CVT車並みの燃費を実現することが可能です。

ミッションでは燃費に不利だな。

CVTが燃費に有利なのは、加速が終わってアクセル抜くとその瞬間
すぐその時点での一番高いギヤに持っていこうとすること。
苦しそうにゴロゴロいいながら一定走行。
オーバートップもCVTの方がエンジン回転数低い。

>>487
ディーゼルエンジンはアイドリングのときもアクセルベタ踏みのときも目いっぱい
空気を吸う。これに少しでも近づこうとして、高負荷低回転スロットル開度大をやってるんだろう

しかし、cvtではプーリーでベルトをはさむ油圧でエネルギーを取られる。結局、

>日常の使用ではシフトインジケーターの指示に従ってシフトチェンジしていただ
>くことで、CVT車並みの燃費を実現することが可能です。

で、ミッションでは燃費に不利ということはない

そうだな、CR-Zの6速ミッションでは、頑張ってもオートマの燃費には勝てないということだな。

いや、そうともいえない。マニュアルでも高いギアにしてアクセル深く踏めばいい。

アテンザはMTの方がカタログ燃費も良くなるらしいけどどんなマジックなんだ？

俺の推測では>>488でいったようなディーゼルの特性では。アクセルをちょんと
踏んだまま回転を上げたとき、ディーゼルエンジンの効率はガソリンエンジンよりはるかにいい。

いうなれば、スロットルで絞ってるガソリンエンジンは、風邪で鼻が詰まっているみたいなもの。
スロットルがなくていつもめいっぱい空気吸っているのがディーゼルエンジン

>>458
それは女のせいでＡＴのせいではないな。

女性は慎重で、海外では保険が安いとこもあるよ

まあ、女はスピードを出さない人が多いから大事故は少ないだろうが
ウッカリ事故は逆に多いんじゃね？
子供とか乗せてると、子供ばっか気にしてやがる。

逆に考えるんだ
むしろCVTのカタログ燃費が良いのがトリックなんだ

助手席の人の顔見て、喋りながら運転する馬鹿はほぼ100%女だけどな。

まぁ、ATじゃないと運転出来ない、ATで辛うじて運転出来る下手くそが路上にワラワラ増えたら、そりゃ事故も増えるだろうとは思うが。
連中、慎重云々とかじゃなくて、単に周りが見えてないだけだし。

>>496
過去に何度も出てるけど、MTとATで測定条件が違う。

たまにAT車を運転して思う事は、やることが少なくてつまらない。
椅子に座ってハンドル操作をしてるだけだもんな。
MTだったら変速のたびにアクセルを戻したり踏み込んだりしないといけない。
左足もクラッチペダルの操作の為に動かすし。
やっぱり適度に体を動かせる車の方が、運転してて楽しいわ。
出かけること自体が面倒くさいと思うから、少しでも運転が楽しくないと
出かける気にもならんよ。

500

♪ とばせ ローローローローロー
♪ とばせ セコセコセコセコセコ
♪ とばせ サーサーサーサーサード
♪ とばせ トットットットットップ
♪ みっしょん爺のハートはいつしかオーバートップ ww

http://www.youtube.com/watch?v=S7IbABwYIrE

＜MT設定のある現行輸入車＞（並行輸入車は除く）
■アウディ
R8 4.2 FSI Quattro
■BMW
135i クーペ、320i（F30）、320i クーペ（E92）、M3 クーペ
■BMW MINI
ラインナップ全モデル（全グレード）
■ポルシェ
ラインナップ全モデル
■アストンマーティン
V12ザガート、DBS、DB9、V8ヴァンテージ、V12ヴァンテージ、シグネット
■ロータス
ラインナップ全モデル
■シトロエン
DS3 スポーツシック、DS4 スポーツシック
■プジョー
308Premium、RCZ
■ルノー
カングー、ウィンド、ウインド・ゴルディーニ、トゥインゴ・ゴルディーニRS、メガーヌRS
■アバルト
500、プント・EVO
■アルファロメオ
ミト・クアドリフォリオ・ヴェルデ、ジュリエッタ・クアドリフォリオ・ヴェルデ
■フィアット
500 1.2 SPORT、500ツインエア・スポーツプラス（限定車）
■ランボルギーニ
ガヤルド
■GM
シボレー・コルベット Z06/ZR1

>>471
よく読め。
＞事故率が4割
とは書いてないぞ。
＞事故率が増加
とは書いているし、
＞女性の交通事故が平成７年を基準に【４０％以上に増加】しています。
ってのも書かれているけどな。
前者は↓元ネタの図3だし、後者は図1の事だろう。
早とちり乙ｗ
ttp://www.itarda.or.jp/itardainfomation/info60.pdf

>>503
でなぜＡＴが安全となるのか？
そんな事はいっこも書かれてないのが確認は出来た。

http://clicccar.com/2012/10/06/200793

>>499
と言うことは、君はまだミッション車に乗ってるだけで乗れてないのが良く分かるな。

ミッション車www

嫁車の買い替えでMTからATにせざるを
得なかった。
結果、運転が楽しくないと言われた。
MTの楽しみを知っている嫁な分だけ
俺はまだ幸せなのだと思う。

奥様はミッション車、良い話だな。

ミッション（mission）とは「任務や使命」のことです。

>>510
ギアチェンジを手動で行う使命もしくは任務
を背負って乗る車。

略してミッション車です。

いやいや

トランス・ミッション
trans-mission

使命を超えろ！！

ミッションの語源は、ラテン語で「送る」などを意味する mittere。
これを語源とする語には、
ミサイル（missile）、メッセージ（message）、トランスミッション（transmission）など
実にさまざまな語が存在します。
これらのすべてに「送る」意味が含まれています。

ミッションない車なんてその辺にねーしwww

皆ミッション車の事を真摯に考えているのだな、頼もしい。

>>515
リーフを街中でよく見かけるんだが…

>>517
それモーターじゃん。

>>517
リーフはギアボックスあるよ

ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/2292122.html

>>519
ギアボックスあってもトランスミッションじゃないよ

>>520
関西ではリアルで言う奴居るんか。
知らんかったわ。

なんか変な方向に行ってすまん。
俺もマニュアルが好きだけど、新しい方式に慣れたいなと思ってる。
パドルシフトとか、クラッチ無しての5速マニュアルとかねーのかな。

>>523
つ DSG

>>521
動力伝達してるんだからトランスミッションだろ

フットボールと一緒でミッションは日本語で良いんじゃねーの。
訳すから使命とかになっちゃう。

本日のNGID:38HsWNYF0

>>524
乗った事ある？楽しいの？

>>525
変速機ではないだろ…
セレクトレバーはあくまでモーターの制御信号を出すだけのようだし

>>528
乗ったことはないけどいいらしいね
俺は普通のMTしか欲しくないが

>>530
俺もマニュアルに載せ替えて乗るくらいマニュアルが好きなんだけど、35GTRの登場が俺に変化を告げたんだよ笑

>>467
オッティ

DSGもSMGの車も所有したけど、操作がATと同じだからMTとは違うと考えないとだめだよ
MTというからには自分でクラッチ蹴ってなんぼ、それ以外はよく出来たATってだけ

やはりミッションは好きになると、オートマには乗り換えたくないものだな。

クラッチ操作ってのは下半身で操作しながら上半身はその動きの影響を受け
ないようにしたり、左足を止める操作に慣れたり、半クラに慣れたりしていろいろ大変だが、
これを習得するのに教習所なんかはいい環境ではないと思う

いま、教習所の普通車教習のMT：ATの割合知ってる人いる？

ミッション車って言葉を使うのは関西が多いとの事だが、
やはり大阪民国だからなｗ
チョンだけにミッチョンｗ

>>536
http://www.npa.go.jp/toukei/menkyo/menkyo13/h23_main.pdf
21ページめ。
昨年の新規取得がMTが1227031。ATが661806。
概ね３：２だね。
女子は９割がAT限定らしいから、男子はMTで取るのが多数だろう。

要普免でも、最近じゃミッション必須でもないからな、オートマ限定の割合が確実に主流になるだろうな。

>>539
女子就活ではもう問われない時代になってる。ATあたりまえ。
でも男子就活では、直接言われなくても見られてるよ。
男でATってのは、今のゆとりが管理職になる世代までは評価されないよ。
主流かどうか、じゃないんだよな。

AT限定でしか取れなかったのね。って事だ。

>>503
文章とデータをつなぎ合せればメルマガの「事故率が増加」と書いてあるのが間違いだと分かるだろ

＞女性ドライバーの自動車事故率が増加・平成１６年の統計
＞女性の交通事故が平成７年を基準に【４０％以上に増加】しています。
「平成16年の統計」で事故率が増加→平成7年を基準に交通事故が40%以上増加と文章が繋がっている
メルマガの事故率増加の根拠がH7→H16の事故件数増加なんだよ

そして図３を良く見て文章をしっかり読め
どこでグラフが上昇してるよ
これは「平成１６年の統計」で女性の事故件数は増加しているが免許保有者あたりの「事故率」で見ると増加していませんよってデータだ
で、詳細な統計データを見れば増加しているのは「事故件数」であって「事故率」じゃないって分かるだろ

＞図3は、平成7年から平成16年までの男女別・当事者別の免許人口1万人当たりの交通事故件数の経年変化を表したものです。
＞一方、推移という観点では男女ともほぼ同様であることがわかります。
マジで日本語理解できないのか？上の文は事故率で推移を見ると女性の事故率は増加してないって書いてあるんだぞ
単語の意味、繋がりやグラフの見方の説明しないといけないのか？

一番正確なのは根拠となるデータすら載せないような文章ではなく、データそのものなんだよ

>>504
＞事故件数や事故率、自動車保険料はどうなった？
＞現実逃避乙ｗ事実を突きつけられ目を逸らしている時点で

事故件数や事故率、自動車保険の値上げの理由も分からないくせに調子に乗ってたから、
現実を突きつけただけだからね
すっかり女性の事故率の話題にそらしたが、事故件数、事故率、自動車保険の現実は思い知ったようだしねwww

>>538
本当にこのスレはデータが読めない人ばっかなんだな…
普通免許枠内にAT限定枠が入り込んでる理由を考えよう
公的な分類で「普通免許」と言うと「AT限定」も含む
なので「普通免許」はMT+AT

よってMTは1227031-661806=565225
もうMTで取る人は少数派

>>540
そいつにレスつけるな

俺は事故率とかどうでもいい。
純粋なシフトレバーを切り替える動作が好きだからMT車に乗ってるだけだ。

>>544
女は9割以上、男は4割がAT限定と聞いたことがあるが
実際はそこまで男のAT限定比率高くないようでむしろほっとしたよ

まあ実際乗るのはATが圧倒的多数だろうがそれはまた別の話

>>544
ああ、内数って書いてあったね。申し訳ない。>>544が正しいね。
女性９割、男性２割がAT限定ってのが合ってるのかな。

ATは左足が遊んでるから面白く無いんじゃない？
左足に何かしらの仕事を与えてやればいいんじゃ
例えば左足ブレーキ用のブレーキペダルとか
ドリフトやるならサイドブレーキ用のペダルとかさ

電車みたいに足踏みクラクションでいいんじゃね？

>>549
左のペダルを漕ぐと車が進むようにしたらいいんじゃね？

オートマ乗るときは左足ブレーキしてるよ。自転車だって左手でもブレーキやるし
何の問題もないばかりか、足のバランスが取れていい。ただ、マニュアル者に乗り換えたとき
止まろうとしてクラッチ踏んじゃうことあるw

信号で停止するときとかクリープで動くとめんどくさいからブレーキに両足乗せてとまってるよ。
せっかくブレーキペダルが無駄にでかいから生かしてる

素直にミッションに乗れば良いのにな。

家族構成の都合でミニバン必須、しかしMTモデルなんて無い…orz

>>555
可能であればカングーとか

ＭＴ
Manual Transmission
マニュアル トランスミッション
（手動変速機）

ＡＴ
Automatic Transmission
オートマチック トランスミッション
（自動変速機）

ミッションって乗れるのかｗ

バカ　チョン乙

>>556
三列マストなんすよ…orz

「ＭＴ」と２文字の入力で済むところをわざわざ頭悪そうな略称カタカナ５文字で
入力するヤツの思考回路が理解できない。まあしたいとも思わないがw
まさか単語登録して変換してるとか？

>>555
NV200バネット、カングー、ハイエース

バネットは大丈夫かもしれんがハイエースは洗車機に入らないことがあるから気を付けたほうがいい

>>559
http://www.nissan.co.jp/CIVILIAN/index.html
これは？5速マニュアル。
家族どころか親戚も乗せられるぞ。

♪ とばせ ロー ロー ローローロー
♪ とばせ セコ セコ　セコセコセコ
♪ とばせ サー サーサーサー サード
♪ とばせ トットットットッ トップ
♪ ミッション爺のハートはいつしか オーバートップ w

子育てがひと段落するまでは我慢だな、ミッション車はあくまでもプレミアムな至高のグレード、家族を大事にその義務が終われば、思う存分プレミアムなミッションを味わえば良い。

>>563
普通免許では運転できないよ

>>559
自分の知ってる限り選択肢は3つ。

新車で買えるMT3列シート車は事実上パジェロだけ。

その他にはランドローバーディフェンダーの並行輸入車に
7人乗り仕様とか9人乗り仕様とかがある。
値段が高いしファミリー向けじゃないから現実的じゃないが。

あとはハイエースを5ナンバー改造。
埼玉方面に業者がある。探せば他にも業者あるかも。

パジェロは本日のマイナーチェンジでATのみとなりました

並行輸入ならワーゲンT5も良いよね。
2000ccのTSIとTDIがある。

>>568
あ…。

2012年10月10日
オールラウンドSUV『パジェロ』を一部改良
http://www.mitsubishi-motors.com/publish/pressrelease_jp/products/2012/news/detail4615.html
>ロングボディ「SUPER EXCEED」の3.8L ガソリンエンジン搭載車、
>ロングボディ「GR」の5速マニュアルトランスミッション搭載車、
>ショートボディ「VR-I」の5速マニュアルトランスミッション搭載車を廃止しています。

買わない売れないこの現実、ここでは手前勝手にあの車種この車種にあったのにと口先だけの輩のみ、買え維持せよその覚悟がない者が大口を叩くな、ミッション車の未来は甘くない覚悟せよ。

俺らが全員新車でMT車買っていたとしても無くなるだろうな…ATばかりの国なんて世界中探してもほとんどないよ
中古で買えばいいとか言ってるやつらは新車でMTが消えたら10年後20年後には中古車でも無くなっているであろうことをどう思うんだろうか

昨日も言ったけどやっぱ変だよ
ミッションwww
ごめん。

マニュアルがなくなるのもわかる気がしたwww

>>570
下位グレードではなぁ・・・

いま、新車でMTを買っておいて、20年間乗るしかないな！

>>559
ストリームにタイプRのエンジンとMT移植した奴がいるぞ

リビルトのMTミッションの値段調べてみ。
ATの倍ぐらいするぞ。
新車時は高いATミッションも、中古になれば拾う者無し。

>>572
それはむしろチャンスなんじゃね
大手がMT作らないなら強力なライバルがいないおいしい市場じゃないか
今のうちに会社作ってそこそこ技術もっておけば
そこそこなのに客のほうからわざわざたずねてきてくれるんだぜ

>>572
日本仕様ではMTが無くても海外仕様でMTがある車は簡単に乗せ換えできるから
問題ない。

>>572
俺の車はもうエンスー市場が確立してる車種だから
俺が死ぬまでは多分戦える

それで十分

最後の砦の軽トラに乗り続けるぜ

>>573
非常に分かるな、口先だけの輩だな。

既に16年落ちの愛車、現在二歳の娘が免許取ったら譲るつもりでいる。
要らなくなったら返せよ、という条件つきで。

>>573
ひとついいことを教えてやろう
癖のない変じゃないMTなんてATと一緒
つまらないだけだ

>>584
そういう話じゃなくね？

>>585
必死でコソコソしてるのだな

MINIがMT好きの難民受けれになるのか。

MINIは 女性に人気だし 何も分かってないやつから 馬鹿にされるのが悲しい…

MINIとポルシェはATで乗ってにわかをバカにしてやりたい

ATとMTの両方を揃えるとなると、工場のラインが増えることになって企業には負担がかかるのかな。

>>585
http://www.youtube.com/watch?v=wBfWEmMFH8g&feature=related

俺はこういうのが大好きなんだ

>>590
売り上げに繋がれば、べつに負担でもないででしょう。

子育てを義務とかほざく奴って何？未来が地獄確実な日本でアホじゃね？

避妊に失敗したクズがミッション車を必至に否定してたのがバレたか。

>>568,570
ｶﾞ━━(;ﾟДﾟ)━━ﾝ!!　

日本唯一の3列シートMTのパジェロが消えたか・・・

＞＞542
だから、
＞平成７年を基準に
って書いてあるのが見えないのか?
>文章とデータをつなぎ合せれば
いい加減な読み方でこじつけるなよｗ
>「平成16年の統計」で事故率が増加→平成7年を基準に交通事故が40%以上増加と文章が繋がっている
つながってねーよ。
図３では平成７年を基準に「平成16年の統計」で事故率が増加って事を示しているし、
＞平成7年を基準に交通事故（件数）が40%以上増加
ってのは図1。
事故率は「平成７年を基準に」増加してるし、他が下がったのに女性だけ上がったままだ。
＞一方、推移という観点では男女ともほぼ同様であることがわかります。
ピークまで同様だが、ピーク以降は同様ではない。
総保有台数（母数）や他の事故率は減少しているけど、女性の事故率だけ下がらないまま。
>メルマガの「事故率が増加」と書いてあるのが間違いだと
お前さんの読み方がとんでもなく間違っている事だけが良く判る。
どこにも「事故率が4割」って書いてないぞ。
更に社会問題でなければ、メーカーがこんな調査して認めると思わないだろ。
ttp://www.nissan.co.jp/INFO/AUTO_TRANS/AUTO_TRANS99/PDF_J/p12_13.pdf
同様のデータは、探せば出てくるぞ。

　　　　　 　 　 　 _,,,,..,,_
　　　　　　,. -''"´　パ　 ｀ﾞ''-､
　　　　 ,."　　　　　ジ.　　　 ｀ヽ. 　　　　　　　　　た　わ　し　！
　　　 /　　　　　　　ェ　　　 　 ｀、
　　　,'　　　　　　　.ロ.　 　 　 　 i.
　 　 !　パジェロ　 i 　パジェロ .l
　 　 ',　　　　　 　 .||　　　　　　　,'
　 　 丶　　　　 　 |ﾀ|　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　た　わ　し　！
　　　　ヽ　　　 　 .|ﾜ| 　　　　 ,.'
　　　　　｀'-､_　 　|ｼ| 　　_,.-'´
　　　　　　　　｀ﾞ''ｰ-‐'''"´

パジェロが逝ったか…

パジェロMTが逝ってしまったので、
ハイエース改造をやってくれる業者のサイト貼っとくわ。
http://www.hiace.jp/article/13797655.html

探せば他にもあると思うけど。
ちなみにこの業者もMTは車両持込みじゃないとダメっぽい。
http://www.hiace.jp/category/1427863.html

600

雪の季節、東ヨーロッパの人たち
http://www.youtube.com/watch?v=Kb8p3HSFsgw

まさかパジェロが逝くとは・・・

クロカンでATとかわけわかんねーよな
マッチョがハイヒール履いてるようなもん

輸出向けにはまだマニュアル出してんだろ。それを岐阜の工場でまだ作っているという皮肉

AT車だけ残してもATでさえ運転できない奴には売れないんだから、
既存のMT車の客の方を大事にした方が良いんじゃね？ｗ

>>604
それなら日本でもMT仕様を売って欲しいな。
車検とか書類上の問題があるのか？

次期ランエボはハイブリッドだし、三菱からMTが消える日も近いね。

せめて受注生産とか持ち込み型式認証？見たいな形で残してほしかったな。
値引きしないでこういうふうに売っても儲からないのかな

MT載せ換えに強い業者って何処を見れば良いんだろう...

結局、並行で入れた方が速いとか
Mモデルを買え、ってオチになるコトが多そうだけど...

前にちょっと値段調べたけど、載せ換えも並行輸入も結構な額してたな。

クラッチを切りながらブレーキを踏み込むMTだと、
ATみたいなブレーキとアクセルを踏み間違えたことによる不幸な事故は防げるのになあ。
MTならブレーキと間違えてアクセルを踏んでも、ブレーキを踏む行為と同時にクラッチを切ってるから空ふかしで済む。

>>611
そのブレーキのかけ方は間違っている。

>>612
何も間違っていないだろ。
>>611は、よくこういう事故が起きる駐車場内での微低速時のことを
言っていると思うけど？

ブレーキとクラッチを同時に踏んではいけない。

ああ、そうだな

わろた

なんかズレてんなこのスレ。
ファミリーカーでマニュアルとか
マニュアルをミッション連呼とか
踏み間違えの事故率がどうのとか

ファミリーカーならオートマの方が楽だし
マニュアルでもオートマでもミッションだし
下手くそが事故るのと駆動関係ないし。

乙だよ。もう乙。

>>614
君はブレーキ踏んで停車寸前になったらブレーキは離してクラッチだけを
踏むのね。教習所からやり直したほうがいいよ。

>>618
それも間違い。キミ、MT運転したことないだろ。

ブレーキとクラッチを同時に踏まずにブレーキだけ踏んでたら、エンスト起こすだろ。

>>611
MTは右足でアクセルとブレーキを使い分けるだろ。
左足でブレーキを踏むことはありえない。
だから、止まろうとしたときアクセルを踏みつつクラッチを
踏むなどという間違いはありえない。

>>620
止まる直前までクラッチを切ってはいけない。
当然、完全停止のときは両方踏んでるが、そら当たり前だろ。

>>622
君、ほんとに免許もってるの？
駐車するような微低速のときはブレーキとクラッチを同時か、逆に
クラッチを先に踏まないとエンストするよ。
駐車時の速度でブレーキを先に踏むって言うのなら、それは速度の出しすぎ。
もっとスマートに運転出来るように練習しましょう。
速いスピードで駐車するのがかっこいいって思ってるDQNか？
たまに駐車場で見かけるけどな。急加速、急ブレーキで車庫入れするやつ。
危険だからやめてくれ。

>>617
ミッション連呼はたぶん一人
NG入れてるから目にしないが

>>622
俺が言ってたのは、アクセルとブレーキを踏み間違える事故が多い駐車時のこと。
駐車の時ってクラッチ切ったり断続クラッチしたりしながら調節しないか？

>>623
611のどこに微速と書いてある？
後だしジャンケンするな

>>611

＞MTならブレーキと間違えてアクセルを踏んでも、ブレーキを踏む行為と同時にクラッチを切ってるから空ふかしで済む。

こんな間違いがありえるか？
実際にMTを運転していればありえないことがわかる。

>>626
君は行間が読めない人間みたいだね。
アクセルとブレーキの踏み間違い事故のほとんどは駐車時に起こってる。
駐車時＝微低速。わざわざこんな前提まで書いたら長文になるから
書いてないだけだろ。
普通の人はそんなこと書かなくても分かってるから。
君だけだよ。60キロからの減速でアクセルとブレーキの踏み間違いを
すると思ってるのは。
あ、60キロからの〜とは書いてないけどね、行間を読んでみた。

611の矛盾の指摘に回答しないで、話をそらしやがるw

>>627
駐車時ならありえる。踏み間違いっていうのは、止まる気はあるけど
踏むペダルを間違えるって事だから、駐車時はクラッチとブレーキを
同時に踏むから、ブレーキの代わりに間違えてアクセルを踏めばそうなる。
ブレーキを踏まないといけない状況で加速すればいいって勘違いの
事故ならそうはならんが、それはもう頭がおかしい人だよ。

>>626
すまん。
アクセルとブレーキを踏み間違える事故は、コンビニや家の駐車場が多いから、
勝手に脳内前提で話していた。

>>627
踏み間違えた時の話をしてるだけだ。
踏み間違えること自体については論じてない。

止まろうとして、アクセルとクラッチを両方踏んで、ブーン！とか
やってるヤツいるか？
どんな爺さんでもありえない。

>>629
>>628に書いてあるだろ。日本語も読めないのか？

>>632
見たことあるよ。

踏み間違いでスカイラインが環七暴走したことあるだろ。
駐車場の微速とは限らないな。

>>634
自分の爺さんか？（笑）

>>635
もう素直に負けを認めなよw
お前恥ずかしいぞwwwwwww

話をそらしてるのは、お前の方だしwwwww

>>632
ミスなんてそんなものだ。
「ありえない！」ことが現実に起こるもんだ。

こいつはひょっとして、車検スレ名物の無料サービス君が別IDで
書き込んでるのかな？

キチガイ具合が同じだしwwww

誰も別IDなんか使ってねえしw

当の611氏はまともなレスをくれているがなw

>>638
MTの踏み間違いはちょっと聞いたことないな。ググれば事例があるか？

>>640
別IDで書き込みしてるのがばれちゃったねえwww
お前の書き込みの仕方がまったく同じなんだよw
連投するところや、自分が話をそらしておきながら相手のせいにするところが。

いつものように、蛆虫wwって書いてみろよwww

>>641
「９１歳夫、８９歳妻運転のRV車にはねられ死亡　車はマニュアル車だった」
いちおうググれば事例はあるぞｗ

>>643
つい最近だよな。俺も知ってるわ。

>>644
お前は黙れ。明らかに冷やかしだろ

>>643
それは知らんかった。まあ91歳じゃあもう
運転する能力がなくなってると考えられるが。

>>643
おい、今みたらそれギヤ入れっぱでエンジン始動したんだろが！
踏み間違えじゃねえし。

クラッチとブレーキ同時だと
ちょっとしたドロップキックということか

シリンダーの踏み幅違うから両足のスピード、勢いを絶妙にコントロールしなきゃいけはい高度なテクさ。

もし誤って同じ力とスピードが加わった場合、
追突されて、車は追悼。

あれ？

>>645
図星だね。無料サービス君www
ちょっとはバレないように書き方変えたら？無理かwww
全くバレバレなんすけどwww

停止するくらいのゆっくりの動きではブレーキとクラッチ
を同時に踏むのは当たり前だけど、これに関しての言い訳は？
同時に踏んだらダメって言ってたよね？
話しそらさずに答えろや

20年超の運転歴の中で一度だけブレーキのつもりですアクセル踏んだことがある。
駐車場で後退中でMTだから空ぶかしにしかならんかったけど、なんで間違えたかは未だにわからん。

アクセルペダルより手前にブレーキペダルがある状態でアクセルペダルを戻すときに
靴がブレーキペダルの右側面にかすったりすると、邪魔なものがあると判断して
足をよりアクセルペダル側にずらしちゃうんだよね。
その状態からブレーキを踏みに行ってもずれてるからアクセルペダルを踏んじゃうｗ

クラッチとブレーキ同時に踏むって書くと、クラッチとブレーキを同じ瞬間にそれぞれのペダルの最高地点から
両足をいっしょに、ふんす！って突っ張るってことなの？想像するだけで笑えるのだが

最近免許取った奴は
MT時代にもいろんな事故があったのを
知らないんだろうな
そもそもATの踏み間違い事故も
極稀な例なんだよ
免許取立ての奴かボケ老人しかやらないんだからｗ
いずれにせよ日本ではもう3ペダルは完全に終わった
どうしても乗りたいのなら海外に行け

>>652
それは君だけでしょ。普通はブレーキとクラッチを同時に踏む場面でも、
踏み方は違う。ペダルのストロークも重さも役割も違うんだから。MT車を運転
していればわかる。

>>653
3ペダルMTは無くならないよ。海外に行かなくても新車で出てるしね。

>>646
ポールフレールなんて奴もいるけどな

もう亡くなったろ
小林はいくつまで乗れるかな

なんか異様にスレ伸びてると思ったら
エアMT乗りが湧いてたのかｗ

おっと俺が言うエアMT乗りのお馬鹿さんはID:Hb/1PXFr0のことな＾＾

クラッチは高速や雪道のブレーキの時は踏むのを遅らせるかなぁ
後、なだらかな下り坂での減速とか、
自分は街乗りは速度が４０キロ位に下がるまでクラッチ切らないかも
トラストのインテリジェントインフォメータータッチ付けてるから燃料カットする領域は
フットブレーキよりもエンジンブレーキに仕事させてる

この辺は車種とかエンジン回す人かとかで個人差有るだろうね
燃費スレみたいなレスになってしまった

コンビニに駐車しようとしたとき、MTだと踏み間違っても
空ぶかしになるから店に突っ込むことは少ない。という考えは
合ってるような気がするよ
何でこんなにもめてるの

他に話題がないんだろ
パジェロのMT消失の話題も食いつき悪かったし

大体が、免許持ってる歳して昼間っから延々2chとか、どんな奴らか想像つくだろ。

>>596
＞1991年に限定免許が施行されて事故件数上昇、その後4年目、女性ドライバーの事故率は上昇している。
＞ttp://melmaga.toy-hoken.co.jp/knowledge/2006-04-20-283.php
これが自分が間違いだと指摘した文章だ

＞＞一方、推移という観点では男女ともほぼ同様であることがわかります。
＞ピークまで同様だが、ピーク以降は同様ではない。
＞総保有台数（母数）や他の事故率は減少しているけど、女性の事故率だけ下がらないまま。

じゃあ、ピーク以降のデータを持ってきてくれよ
あんたが女性の事故率が上昇している！って言って持ってきたソースがH7→H16について書いてあるメルマガのHPだったから、
H7→H16の「女性の事故率が上昇」していないというデータを持ってきたんだが
H7→H16は保有台数が増加、それに伴って事故件数も増加してた頃で多少のブレはあるが、
あんた自身が認めたとおりはっきりと女性だけが事故率が上がってたなんて事はない

あと下のは女性の事故率が高いという話であって、「女性ドライバーの事故率は上昇している」データでは無い
http://www.nissan.co.jp/INFO/AUTO_TRANS/AUTO_TRANS99/PDF_J/p12_13.pdf
自分が指摘してるのは「女性の事故率上昇」が間違っているという点だけだ、これ以上論破される度に話を逸らすな

あとどうでも良いが、メルマガは明らかに勘違いしているか故意に情報をずらしてる
なんでH16の統計で「女性」だけ事故率が上昇しているかのようなタイトルの書き方してるんだ
事故率推移では男女同等が答えだ

>>638
だよな。
たぶんＭＴでもコンビニ突っ込むヤツは突っ込むよ。
あり得ない事が起こるから。

>>658
君は何言ってるの？俺の話が理解できないって事は、君こそがエアMT乗り
でしょうが。俺と同意見の人の書き込みがあるじゃん。
それに俺はMT車2台とAT車とCVT車の4台乗ってるけどね。

>>665
もういいからほっとけ
スレ違いなんだよヴォケ

荒れてますな

>>666
そういう事は>>658に言うべきなのではないでしょうか？

>>668
おまえもな

>>665
そんな証明出来ないことを書かれても、なんの意味もないw

>>670
おまえもだ

>>670
信じたくなきゃ信じなきゃいいよ。こんなところにウソを書くほど
落ちぶれてはいないから。

飛ばせ ロー！ 　　スピン（ホイルスピン）をきーめてー　♪

飛ばせ セコ！　　　レッドにぶっこめー　♪

飛ばせ サード！　　まだまだ踏めるぜー　♪

飛ばせ トップ！　　　メーター振り切れー　♪

ミッション爺のハートはいつしか オーバートップ　♪

免許無い奴、AT限定免許、ミッションの呼称を必死に否定するクズは失せろ。

どうでもいい話だと思うんだが、MT車で燃費とか議論してる時点で何だかなーって感じ。
MT車は、自分の好きな所でシフトチェンジするわけだから、燃費云々はあまり関係ない気がする。

のっそりのっそり走りたいだけなら、AT車で充分じゃないかと。

>>663
>じゃあ、ピーク以降のデータを持ってきてくれよ
平成13年がピークで、それ以降の他の事故率は下降しているけど
女性の事故件数も事故率も上がったまま。
それはお前さんが持ってきた既出のデータの図3にある。
ttp://www.itarda.or.jp/itardainfomation/info60.pdf
ちなみに車の台数自体はほぼ微増で、事故件数のピークはH12〜H16でほぼ頭打ち。
お前さんの言う様に同様に推移しているなら、H13以降男の事故率が下がって
女の事故率が上がったままの図3は、単純に「台数が増えただけ」では説明出来ないぞ。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/6820.html

>>672
本当ならある程度は証拠が出せるはずだ。
ところが、キミから何も出てこないわけだw

>>676
図３は「事故率は上がってない」事を示してるって何度言わせるんだよ
図３の数字を抜き出してみたが、どこが
＞H13以降男の事故率が下がって女の事故率が上がったままの図3
なんだ？

H7 男(1当) 約130件/1万人
H16 男(1当) 約140件/1万人
H7 女(1当) 約70件/1万人
H16 女(1当) 約80件/1万人

＞図3は、平成7年から平成16年まで、(中略)推移という観点では男女ともほぼ同様であることがわかります。
資料にはH7〜H16まで推移は男女同じだと書いてあるのに、なんでお前は
＞H13以降男の事故率が下がって女の事故率が上がったままの図3
なんて書いてるんだ？
本気で文章理解できない？

いつまでやってんだよお前ら…。

>>675
それも違う気がする。
MTだって燃費気にするし、気にしたらATにしろとか意味分からん。

はいはい
ギヤ固定で全開加速中シフトチェンジうっかりエアクラッチ急ブレーキのマヌケなAT車乗りの俺が通りますよ

>>675

このスレの住人の多くには「AT車で充分」という価値観はない、と思う。

>>653
踏み間違い事故の発生件数、死傷者数etc.の統計を見てごらん。
決して極稀な事故じゃない。

MT乗っても燃費は気になる。
CVTはともかく、ATのトルコンのすべりでもロスしてる気がする。
JC08モードに限っていえばMTは劣勢だけどな。

街乗りだといちいちシフトダウンしないで
4速のまま、ブレーキ踏んで、停止直前にエンジンがｶﾞｸﾌﾞﾙするまでクラッチ切らないけどな

このスレの住人ならH&Tで1速までシフトダウンだろ

オイル交換スレなんかを見てると、ヨーロッパでも日本と同じように渋滞も
多いし、日本と環境はそんなに変わらんって書き込みがよくあるんだけど、
じゃあ日本でMTが嫌われる理由は渋滞が多いからとか言われるのは、当ては
まらないって事になるよね。
民族的な違いか何か？西洋人は陽気で日本人は陰気って言うイメージだけど。

>>686
しねーよ。
めんどくせー。

>>687
ひと昔まえは、ATは下手くその乗りもの、という
認識があった。欧州ではまだそれがある。
日本は、メーカーの策略にハマって、その意識がなくなってしまった。

>>689
ふーん、なるほどね。運転に楽しさを求める人はいないのかね。
運転の楽なATの方が多数派になるのは理解できるけど、MT派も
3割くらい残ってもよさそうな気はするけどね。
今は1割以下なんでしょう？ATが98％だったっけ。

>>682
んだ。
ATなんて余計な機能が付いてるのが十分とか日本語としておかしい。

>>690
そのへんは、頭文字D人気が逆効果になってしまい、
マニュアル車の運転技術を磨く行為が、DQNと見られるように
なってしまったのだ。
これは土屋圭市の責任も大きいw

>>692
あー、そういうのもあるか。
俺のイメージでは、外人は何でも楽しまなきゃ損だからMT車で楽しむ。
日本人は頑張る事自体がカッコワルイって風潮だから、楽なAT車って思ってた。
何か、ダルそうにしてるのがカッコイイってあるよね。よく分からんが。

>>540
＞でも男子就活では、直接言われなくても見られてるよ。

「楽な方を選ぶ」「易きに流れる」と思われるということだな。
ま、そりゃそうだわｗ
選ぶのは自由なわけだからな。

ATなら運転中でもケータイの操作ができますよというのがディーラーの売り文句になってるんじゃね？ｗ

ATが欲しいと思う人の気持ちがさっぱり分からない。

そんなに楽なのがいいなら何故駅にエスカレーターやエレベーターあっても階段使うのだ？
歩くのもやめてシニアカー乗らないのは何故なんだ？
料理もやめて冷凍食品チンしてりゃいいし、洗い物なんかせず紙皿や割り箸使い捨てにしてりゃいいんだ。

それらをしないのは「出来ることはしない方がカッコ悪い」という心理があるはず。
じゃなんでATなんて無駄なもん使うのかやっぱり分からない。
安全とか危険とか燃費がどうとか運転が好きとか嫌いとかそんな問題以前の話だ。

多数派だから？じゃあそれ以前にそんな下らないものが何故多数派になったんだ？
AT選ぶ奴はほんとなに考えてんだか訳分からん。

好きでMT乗ってます
好きでAT乗ってます
以上

>>678
H13 男(1当) 約150件/1万人
H16 男(1当) 約140件/1万人
H13 女(1当) 約77件/1万人
H16 女(1当) 約80件/1万人
だが、何か？
お前さんこそ「事故率が4割」とこじつけておいて、誰も書いてない事を証明してないが？
お前さん自身がデータを理解してない事を、謝罪すべきではないかね？
お前さん自身が誤解した事の責任を、他人に求めちゃ駄目だよ。

>>696
俺はエレベーターもエスカレーターも使う
朝から階段嫌だなしんどいし。
冷凍食品チンやコンビニ弁当が主食だ。
一日に必要な野菜のスープとかサラダとか
のいかにも体に良さそうな謳い文句のヤツを好んで買う。
病は気からだからそんなんでＯＫ。
洗い物とかもしたくねーなめんどくさいし。

俺の冷蔵庫はコンビニに置いてある。
いちいち有料だけど、残り物を腐らせずにすむから地球にも優しいはず。

ＭＴ乗ってる。歩くよりは楽ちんに移動出来る。

AT限定免許が始まったのって平成３年だし。
それ以前とそれ以降の比較しなきゃ意味ないし。
比較したところでこのスレでは意味ないし。

車を止めようとしたとき失念してアクセルを踏んでその後どうなるか？
ATはアクセルをブレーキと思っておもいっきり踏むから暴走する。
MTはアクセルをブレーキと思っておもいっきり踏んでも、一緒にクラッチも踏むから暴走はない。
MTは左足のクラッチの位置から右足のアクセルとブレーキの位置を体が覚えているからまず
起こりえないけど。
ATの暴走も左足の位置を決めてないか、ブレーキペダルの右端を踏む癖があったら起こると思う。
加速、減速が同じ方向だから起こる。他の乗物は前後か別操作。

ATの暴走は単にメーカーの怠慢。
踏み間違えなんて昔からあったようだし、簡単ゆえに踏み間違えが起こることなんてメーカーの国交省も把握してたことでしょ。

国民性はあるよ
この国、楽になります、楽にします
という価値観への求心力が、異様に高いと思う

AT=乗用車、運転が楽、（事実とは無関係になんとなく）高級装備っぽい
MT=トラック、運転が大変、安っぽい
こんな意識なんだろうな、普通の人は

ATの暴走は、老人やBBAが極低速域でクリープを使いこなせないのが理由。
駐車場や車庫入れなどでもブレーキの上に足のっけて緩めてやれば
充分動くし、踏み間違え起こりえないのにアクセル踏んじゃう。
普通より速いスピードで場内走るので危険極まりない。

コインパーキングのストッパーを乗り越える時、
アクセルを大きめに瞬間的に踏んで回転が上がる前にすぐブレーキかける技があるが
もちろん彼らは使えない。
ジワーーっと踏んでいきなり乗り越えてびっくりしてる。

「オートマ」とか言ってる人は、「Automa」のＡとＴをとって「ＡＴ」と略すると思ってるのかな

「Automatic Transmission・オートマチック トランスミッション」のＡとＴをとって「ＡＴ」と略するのが自動車用語

いきなり、何言ってんだ？

>>706
そんなやつおらんだろー

Manual Transmission/マニュアル トランスミッションをミッションと略する人も多い
特に高齢者

昔、「AT Lady!」と書いて「オートマティック・レディ」と読む漫画があったな。
「オートマティックトランスミッション・レディ」じゃないといけないのか。

86を試乗したんだけど、クラッチの踏み具合の感触がすごいイヤだった
86買ったヤツは300万出してあんなクソクラッチの車に乗っているのかと思うと感服した

>>711
どういう感触なのかを詳しく書かなければ、
例えをあげるとかして出来るだけわかりやすく。

そうしないとお前の好みなんて聞いてねーよ馬鹿野郎。
で終いだな。

711は軽のワイヤー式クラッチ乗りなんだろ。
それで、86に乗ってあまりに感触の違いと、車両価格にびっくりしたのだろう。
うむw

>>712
一言で言えば軽みたい軽くって安っぽい

ハハァ、2000ccだともっと重いと想像してたのか。
やはり軽乗りだったかw

軽乗りw

>>705
踏み間違い事故が若年者と高齢者に多いのは確かだが、
それ以外の年齢層でも起こしてる。
発生頻度もかなりのもの。
http://daiichi-brake.com/trouble/index.html

今に至るまで安全対策がなされていないのであれば
今の御時世、AT車は欠陥品であるとしてメーカーが訴えられても
不思議じゃないレベル。

>>717
意味ワカンネーヨ。

その理論じゃＭＴだろうがＡＴだろうが事故起こす可能性がある
車そのものがの販売中止だな。

メカ音痴が事故を起こす率高いよ
仕組みがわかってない人って意外と多いんだよ

うちの親父なんかもそう
シートの背もたれに寄りかかったまま、レバー動かねえよ！　思い切り引いてｶﾞﾘｶﾞﾘ・・・
ハンドルに力がかかっていてハンドルロックが解除できないと大騒ぎ
ATセレクターレバー、なぜロックボタンがあるのかわかっていない
常にロックボタン押したまま動かして危険

いつまでも引っ張るなよ…

ところでパジェロのMT消滅は意味が分からない
いわゆる本格四駆でMT無しとかおかしいだろ…
最近の三菱はアホとしか思えない

なんかもう運転するためにMT車以上の技量が必要な車しか売らないようにして、
それを運転するための技量を得るための講習に金を出させるようにした方が
世間の金の回り方が良くなりそうｗ

>>718
速度超過や飲酒運転のような故意の法令違反があるわけでもなく
てんかん発作や脳卒中などで意識消失したわけでもない
単純な操作ミスによる事故が、死亡事故などの重大事故も含めて
毎日々々国内で20件発生してるんだぜ。しかも高齢者とはいえベテラン
タクドラまで死亡事故を起こしてる。

DQN加害者が「同種の事故が多発してるにもかかわらず有効な対策を
施さないままAT車を売り続けたメーカーにも事故の責任がある」
なんて言い出しても不思議じゃないし、無保険DQNにやられた被害者が
メーカー相手に民事訴訟起こしても不思議じゃない。

そんで「警告!　ペダル踏み間違いによる重大事故の恐れ」
とかっていうステッカーがインパネに貼られちゃったりするかもしれないぜ。

軽車両である馬を売ってる奴も当然訴えられるな
お前のしつけが悪いから馬が人を蹴り殺したじゃないか！！と

ミッション車は紳士の嗜みということだな。

>>724
少し間をおいて見てたが、結局2匹のチンパンジーのオナニースレに成り下がっていただけだったんだな。

チンパンジーに失礼だ。
チョン並の馬鹿だよ。

こういうスレ見てると、ある程度はMT乗りがいるってことは、
メーカーも数種類はMT仕様を残してくれるんだろうな。
絶滅はしないと思う。
多分。

>>710
わずか半年で打ち切られたやつだな。
あまりにギャグが寒かった。槍を回して「シェークスピア！」とか

>>725
チョンのミッチョン普及だ

衒学News 女性受けがいい車
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-1109.html

>>722
頭おかしいだろお前法令違反以外の
全ての事故が踏み間違いが原因かよｗ

86やBRZに関してはATの方が質は上。回転落ち遅いのがMTだととても気になる。

>>732
はいはい
分かったから巣に帰れ

でも最近の電スロ車だと一概にMTのがいいとは言えないんだよな
MT車は多少燃費悪くなってもいいからもう少しレスポンス良くして欲しい所
発信時だけでもいいからさ、坂道発進が辛すぎるorz

長文になるけど許してくれ。
>>712
踏み込みはじめは重くすぐにとんでもなく軽くなり
踏み始め踏力を維持してフルストローク踏もうとすると床にドスッとつま先が当たる不快な感覚。
FT-86のクラッチ、ワイヤじゃなかったよね。ワイヤだったら多少は仕方ないのかな。

FT-86(6MT)の不満点の追加。4速に違和感。1〜3速まではトリプルコーンシンクロでスコスコ入る。
同じリズムで4速に入れるとシフトレバーのショートストロークもあって
一瞬シンクロの遅れが生じ、ドライバーはシフトレバーに引っかかりを感じます。
社内テストでは問題にならなかったのか。と思った

ギア比が違くて4速だけ回転落ちるまでの待ちが必要ってことかな？

4速が引っかかるMTで快適にスポーツできるドライバーなど居ないだろ
クラッチペダルの踏力が踏む度につま先と床が喧嘩をするようでコンペティティブなスポーツ走行ができるわけねーし通常走行でも不快で危険。
これでスポーツカーとは、片腹どころか両腹と頭が痛い
スタイルも特別良い訳でもないし、サスペンションジオメトリも普通で乗り味もプリウス

不満なら幾らでも出てくるけど話が脱線してきているのでこのくらいでいいか？

それとちょっと気になったのがFT-86の6MTのミッションケースなんだけど
構造を示すスケルトン写真見ると、何故だかクラッチのレリーズフォークが上に来てない？
これが突っかかるからエンジン後方が傾斜してるとかじゃないよな…

とりあえず長文と連続投稿失礼しました

>>738
4速が引っかかるってのはおかしい。
その試乗車、荒っぽいギヤチェンジ何回もされて、
シンクロが傷んでるんだろう。

ちなみに、FT-86なんてクルマは市販されてないぜw

荒っぽいギアチェンジ数回か数百回か知らんが、その程度で傷むようなシンクロは脆弱と言わざるをえない
クラッチ踏まずに常にガリガリ言わせながら無理やり突っ込むようなシフトを毎日続けられたような車なら分かるが…
構造上のクセか、新車でまだ角が取れてない状態なのか分からんから何とも言えんけどな

全てのギアで同じようなタイミングで入ると思ってるほうがおかしいと言わざるを得ない。

マニュアル車に普段乗ってないヤツが入れ替わり立ち替わり
ガッコンガッコン運転してる試乗車なんぞ
シンクロすぐ傷むわいw

シフトフィールが秀逸と言われていた初代ロードスターも、2速の入りにくさは有名だったな。

だから教習車はあんなに運転しにくかったのか

それがミッションの味でもある。

クラッチの踏み込みが浅く、半クラ状態で
ギヤを入れてると、
あっという間にシンクロリングが摩耗する。
完全にぶっ壊れれば修理するだろうが、入りにくいだけじゃ
たいがいそのまま。中古買うとき注意なw

ギアが入りづらいとか回転合わせてないからじゃねーの？

ハッキリ言えば、711のギヤチェンジが下手くそってことさ！

＜MT設定のある現行国産車＞（商用車及び、軽自動車除く）
●トヨタ
86、ヴィッツ、カローラアクシオ/フィールダー、オーリス、ラッシュ、iQ 、プロボックスワゴン
●ホンダ
フィット、CR-Z
●日産
スカイラインクーペ、フェアレディZ、エクストレイル
●マツダ
デミオ、アテンザセダン/ワゴン、MAZDASPEEDアクセラ、ロードスター
●スバル
BRZ、インプレッサG4/SPORT、WRX STI 、フォレスター
●三菱
ランサーエボリューション�]
●スズキ
スイフト、ジムニーシエラ、エスクード
●ダイハツ
ビーゴ
●光岡
ヒミコ

Ｑ．MT車で燃費とか馬鹿だろ
Ａ．燃費を気にするからMTなんだよ

Ｑ．渋滞が多いからATの方が楽だろ
Ａ．渋滞が多いからMTなんだよ

Ｑ．頭のいい奴は楽な方を選ぶ
Ａ．楽な方を選ぶからMTなんだよ

Ｑ．エアコン
Ａ．マニュアルエアコンが無いからオートエアコンなんだよ

>>752
オートエアコン俺は嫌いだぜ
もちろん乗ってる車はマニュアルエアコン

オレの車もマニュアルエアコンだ
しかし温度と強弱の設定範囲が大雑把すぎてつらいｗ

昔のオートエアコンって温度設定するといきなり強風で出てきて嫌だったな。
今のはさすがに違うだろうけど。

>>754
温度が書いてあるのはオートエアコンだろう？

>>756
ああ、言葉足らずだった
温度って赤いあったか〜いと青いつめた〜いのこと
オレのはダイヤル式なんだけど
青いところと赤いところが両端以外あんまり差がない

以前、マニュアルエアコンて言ったら
「それはエアコン（エアーコンディショナー）じゃなくてクーラーとヒーターだ」
と指摘された
然り

俺の車も当然オートエアコンじゃないぜ

>>758
「シルビアはスポーツカーじゃない、スポーツタイプだ」とか言いそうなやつだな。

トヨタのラッシュ乗ったことアル人の感想聞きたい。

ありゃダイハツビーゴのOEMだ。

ダメハツなのに良くできた良心だよ。
ジムニーでは非力、エスクードでは大きいという人にはちょうどいい。

86普通に楽しめたけどな
クラッチもミッションも普通だった
隣に乗ってたホンダヲタはなんかﾎﾞﾛｸｿ言ってたけどｗ

>>759
シルビアって2ドアなだけで普通の車じゃん

86は2速に入れづらい話は結構聞くけど4速ははじめて聞いた。
711がかなり常人と違うテクニックの持ち主か試乗したのがかなり通常の86と離れてる個体か
どっちなんだろうな。

86が出てすぐ試乗に行ったけど、ギヤが入りにくいという
ことはなかった。
ほぼ同時期にBRZも乗ったが、同様。
若干、エンジンの振動がシフトノブに伝わってくるのが気になったぐらいだ。

買う気は無いが試乗してみたくなってきた。

まあしかし、街中の試乗ではあまりよくわからんなw

今はレンタカーもあるから、そっちで一日ぐらい走り回ってみたほうがいい。

>>698
＞図3は、平成7年から平成16年まで、(中略)推移という観点では男女ともほぼ同様であることがわかります。
ああ、なるほど日本語が本気で理解できないのか
あるいは意地でも上の男女の事故率の推移が同様と書いてある事を認めたくないわけねw
日本語が理解できない事を、謝罪すべきではないかね？

H7 男(1当) 約130件/1万人
H13 男(1当) 約150件/1万人
H16 男(1当) 約140件/1万人
H7 女(1当) 約70件/1万人
H13 女(1当) 約77件/1万人
H16 女(1当) 約80件/1万人

ようするに、H13のブレ程度の上がりを言ってるのね
多少のブレだからレポートでは推移は男女同様って書いてるんだけど

＞図３では平成７年を基準に「平成16年の統計」で事故率が増加って事を示しているし、
＞事故率は「平成７年を基準に」増加してるし、他が下がったのに女性だけ上がったままだ。

しかも、あんたは「平成７年を基準に」を強調してるよな
「平成７年を基準に」なら男も事故率増加してるよな(もちろんはっきり増加と言える上昇じゃないがな)
さらにH13から男の事故率が別に目に見えて減少傾向なわけではなく、H14〜H16で横ばいだよな

ようするにレポート主もブレとしか認識してないような多少のズレを、しかも局所的に抜き出したあげく、
男の事故率は減少、女の事故率は増加とさも全体の事のように言っちゃってるわけだ
よくもまあここまで都合よく解釈できるもんだw

＞お前さんこそ「事故率が4割」とこじつけておいて、誰も書いてない事を証明してないが？
何度も言ってるが、なんでメルマガも事故率上昇って書いて、その次が事故件数の話なんだって言ってるよな？

FRでノブに振動がくるのは当たり前かと。
俺もDで86とBRZ試乗したけど、試乗コースじゃ良し悪し全然わからんかったよw
でもクラッチに何か違和感あったのは確かだな。

三菱自動車、三菱商事、広州汽車による中国合弁事業が営業開始
2012年10月12日(金) 18時30分 レスポンス
http://response.jp/article/2012/10/12/183031.html

運転するならマニュアル車。
楽をしたいなら、新幹線や特急の指定席（できればグリーン車）（酒飲んで居眠りしていてもいいからね。）
オートマチックなんか楽でもないし、面白くもない。

今年の夏、魔がさして北海道を車で一周してきたんだけど、大排気量ミニバンのATで行ったので快適すぎた。
道内のA地点からB地点までの移動手段と考えるとこれがベストで、視界は高く窓も広いから、走りながらでも大自然を楽しめた。
道内は一般道ばかりで、観光しながら日没まで400-500km走っても疲労は無かった。クルコンも大活躍。

来年もう一度走りに行くつもりなんだけど、
今年の反省で来年はMT車それも足回り硬めのスポ車で回る予定ｗ
たぶん日数を増やさないといけないだろうが、今からワクワクが止まらないよ。

俺はエアコンはオートの方がいい
家のエアコンも自動しか使わないし
てか俺はMT厨だけどライトにしろワイパーにしろオートでいいよ
MTに拘るのはMTが優れてるからとかじゃなくただ単にクラッチ踏みたいだけだから
トランスミッション以外の他の装備に関してはAT派とそんなに考え方かわらんし楽に快適にでオーケーです

＞＞768
ブレでも何でも、上下している事を認められない時点で話にならんな。
数の多さのせいにして思考停止している様じゃ、ゆとり脳だし。
＞さらにH13から男の事故率が別に目に見えて減少傾向なわけではなく、H14〜H16で横ばいだよな
1万人当たり10件も下がったら、目に見えますがｗ
>よくもまあここまで都合よく解釈できるもんだw
イタルダの文章鵜呑みにして保険屋の言う事は認められないのだったら、値上げに抵抗すべきだねｗ
>なんでメルマガも事故率上昇って書いて、その次が事故件数の話なんだって言ってるよな？
それこそメルマガの筆者にでも聞くべき話では?
お前さんが曲解しようが何しようが解釈は見た人数分だけあるんだし、
お前さんの提示したデータにも上下で証明されている。
「事故率が4割」とはお前さん以外、誰も書いてない事もね。

>>774
もうやめろよ
スレ違い延々とすんな
馬鹿なのか？

>>769
Ｔ５０がトヨタにとって奇跡のようなミッションだからな。
あれを超えるフィーリングのミッションはトヨタには造れんだろ。
Ｔ５０に乗った事あるヤツにとってはロードスターのミッションなんか糞だな
ストロークみじかけりゃえーちゅうもんじゃない。

>>765
シフトノブに振動が来ない方が不自然だと思う
もしかしてFR乗った事無い？

エアMT乗りのID:Hb/1PXFr0出ておいでー＾＾

さっさと持論のMT操作語れよタコ助ｗ
MTの乗り方も知らないんだったな・・・めんごめんごｗ

馬鹿がミッションスレに粘着しだしたな

そういや今新車で買える奴でシフトフィール一番いいのは何だろな

パジェロMT廃止で定員6人以上のMT乗用車は消滅かな

まだハイエースがいる

いまやミッションは、ドライバーのためのものだ。

>>732
「回転落ちが遅い」っていうのkwsk。試乗してみりゃ良いんだけどね。

以前乗ってた97年式Audi A4　1.8tqがそうだった。
発進加速で素早くシフトアップしようとしても回転落ちが遅くて
素早くてスムースなシフトアップできない。

当時のメーリングリストで結構話題になっていて、
年式によってチューニングが違ってるとか、COXなどの社外ROMにすると
改善するとか色々情報があった。

今時の低燃費を求められるエンジンならアクセルオフした瞬間に
条件が揃ってれば燃料カットするだろうから86/brzでそういう
セッティングってちょっと信じがたい。
ましてや車の性格上レスポンス重要だし。

MT乗りって機能性よりも、ただ単にシフトチェンジが楽しいからMT車を選んでるじゃないの？

ミッション車に魅せられたのだよ

>>760
幼女が手を振ってくれるすばらしい車です、私はシフト操作があまりうまくないのでなんともいえませんが
出だしは４区なためもたつくようなきがします。
速度がのれば結構はしりますね、スポーツカーではないので頻繁にシフト操作したい方にはおすすめできませんが
適当にガチャガチャぶらぶらするにはもってこいです、女の子と視線もびしびしきますよ！！

ミッション車は時として↑の様な狂気も呼び込む。

>>780
まちがいなく日産の車でしょうね
ブルーバードはすばらしかった

日産は、中華市場重視だから微妙だな。

エスクードはＭＴきえたんですかね、サイトみたらなかったんですが。。。

売れない物は作らない、ないないと騒ぐ口先だけのヲタより、実際買ってくれるオートマユーザーをとっただけのことだろ。

>>792
不覚にもワロタ

MT設定があったら買ってた車なんていっぱいあるわと言ったら？
免許取ったらもうほぼ市場の新車からMTが駆逐されてちゃどうしようもねぇ

まあ、負け犬の遠吠えと世間ではいう。

>>795
ぷっ、ワロタ。

ディーラーで営業に下取りに不利だの売れてないグレードだの
言われても進んでMT購入した俺は言う権利有るってことか

>>797 お前おれじゃん。親にもクズよばわりされたが、マイマネーで買うし
すきなのかわせてもらったわ。

ナニかったんですか？

アクア

俺もだ
2台目買うくらいの歳になればATが良くなってるよとか言われてたが
結局2台目もMTで探したった

俺もだ、世間の潮流に抗いミッション車を選んだ。

>>797
残念ながらトレンドから外れている変人の発言は参考にならないとされて聞いてもらえません…

プレゼンの能力が足らない、いや無いからだろうな。

>>790
中華ではMTが多いと聞くが

【日中関連】中国当局による日本人への就労ビザ発行遅延、「人事異動に影響」と企業が懸念 [10/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1350133525/

>>797
下取りに不利だし、オートマの方が楽と言った営業には、そうですかと答えて。
別のディーラー行って買った。

世の中には、支配する側と支配される側がいるが、後者が大多数だ。

車を支配するためには、ATも電子スロットルも無い方がいい。

86やBRZを買えない負け犬にMTを語る資格は無いよ。どうせ脳内免許しか持ってないし。

恥ずかしい人生を選択しておいて他人を妬むなよ。

ちなみに必死でMTをほざくクズはスイスポ・スイフト乗り。
86やBRZを買う事も出来ない愚かな敗北者。

死ねば？お勧めだよ。

>>777
マーク2の2.5ツインターボに乗ってたぜ

ATだったがなw

>>801
俺も無理してMTに固執してるわけでは無いんだが、MTはやめられんな。
逆にATの方が選択肢が増えるから、MTに飽きたりATの楽さを選ぶように
なりたいとも思うんだが、未だにMTの楽しさの方が上回ってる。
とりあえずMTが嫌になるまではMTでいこうとは思ってるよ。
嫁がAT限定だからとか、選択肢が少ないからって言う理由でATには
したくない。自分が嫌になったらだな。

RVのMTが欲しいが…
フォレスターとエクストレイルしかない…
できれば、4WD、ターボ、MTが欲しい。

>>791 お前の目はfusianasanか？
http://www.suzuki.co.jp/car/escudo/price/index.html
>4WD・5MT 2,089,500 円★ [消費税抜き 1,990,000円]

>>808
電子スロットルは、アクセルワイヤがいらなくなるから
ペダルレイアウトにとって都合が良い。
そっちのメリットは大きいぞ。

機械式で位置がおかしいペダルなんて今までなかったが。
ヒンジからオフセットして操作しやすい位置にしてある。

ここまで来ると、ミッション車は信仰に近いな（＾∇＾）

>>814
どちらもAWD、ターボ、MTじゃなかったか？

86は5人乗れないからなー

俺はいつも一人乗りだから問題ないぜ( ；∀；)

ロードスターでもZでも好きなの乗っとけ。
結婚するとなぁ…orz

電子スロットルが悪いんじゃなく、インプットどおりに反応良くアウトプットできないソフトウェア側が悪い

意のままに操りたいMT海苔にとって、意に反する動作をするデバイスは邪魔。

だから洗練されてない電スロ制御系や、勝手に変速するAT、エンジンのピックアップを曖昧にするトルコンなどは嫌いなんだよね

823です
書きながら思ったんだけど、これって運転スキル次第なのか。

ひとによっては、ABSやトラクションコントロール、横滑り防止もお節介だと嫌うんだろうけど、俺程度のレベルだとこれらは邪魔にならないどころか雪道のために是非ほしい。

全体の運転レベルとAT普及率は相関するのかも

>>814
次期フォレスターは、4WD+ターボ+MTが無くなるかもしれんので
早めにディーラーに確認した方が良いと思う

>>824
それらは雨ならいいが雪道は邪魔でしかないことないか？
ABSも制動距離伸びるだけだし

次期フォレスターのMTはNAだよ。

>>826
そりゃあんたのスキルが高いからそう思うんだよ

おれもそう思ってたし、今の車にそれらは装備されてないが、雪道でのとっさの出来事にブレーキを踏みつけるしか出来なかった。
俺には必要な装備なんだ

>>824
ABSは任意に切れるのが理想
スポーツ走行では切りたいが家族を乗せてる時や妻が使うときは欲しい

パニックブレーキを想定しないヤツは悪いことは言わんから切るな。
誰でも最初から急ブレーキするつもりならそれなりの対処はできる。

>>817
軽には乗ったこと無いか？
みんなおかしかったぞ。

>>829
映画「ダイハード」みたく、ヒューズを切ったらどうだいｗ

>>830
正論だな。
「パニックブレーキとは、想定していない状態で発生する」ということが
すっぽり抜け落ちた状態で話をするバカがいるから、非常に滑稽だな。

車欲しいのに金ないわ駐車場ないわでつらい
２５だけど実家の方の公務員でも受けてみようかな

アウディはUK仕様だとMTのラインナップが豊富なんだよね。
A4,S3やS4といったクアトロモデルはもちろん
Q5といったピザモデルにまで用意してある。

UKモデルの並行輸入をしてる業者もあるから
保証は不安だがどうしても3ペダルが欲しいって
人はいいかもめ。

>>833
トンキンに車で旅行いったがやばいなｗｗｗ
有料駐車場だらけｗｗトンキンの狭い路地の車とかみたけど傷だらけｗｗ
田舎はいいぞ　低所得者だけど新車のりまわせるしｗｗ

>>834
旧型アウディが新車で手に入ったりするしな、セアト・エクシオと名前が変わってるけど。
もちろんMTで･･･
http://www.youtube.com/watch?v=qOQ1QCev2RQ

人間absと呼ばれる、高速ポンピングブレーキってとっさにできるものなのかね

up!、本国ならMTあるのかなぁ。
149万のベースグレード、MTにしてくれれば良かったのに…セミATなんぞいらんわ。

>>838
＞up!、本国ならMTあるのかなぁ。

あるよ、当たり前だろｗ
http://blog.meinauto.de/neuwagen-blog/11752/vw-up-test-vol-2-preis-vs-leistung-beim-vw-mini

イギリス仕様にも当然のごとくMTがある。
http://www.youtube.com/watch?v=kA6urLW6PHA

兄弟車まで売ってる･･･
シュコダ版
http://www.youtube.com/watch?v=12gElv4SveU
セアト版
http://www.youtube.com/watch?v=nHXpi258DZg

>>837
ポンピングは加減の分からない人がすること
ロックするかしないかぎりぎりで力加減する

円高だしイギリスかオーストラリアからひっぱるのが安くていいかもな

>>837
ポンピングはロックしたらリリースすればよくて、ABSみたいに高速でやるのは無理かと。
参考はF１。フロントタイヤ見てるとロックしてもすぐ転がるように操作してる。
>>840
状況によってグリップは違うから限界の制動するとロックは避けられないと思うが。

＞ドイツでは5速MTが標準だが、

http://www.carview.co.jp/magazine/scoop/vw_up/1165/2/

>>843
FIAT500なんかも5MTだな。
6MTは過剰なのかな

内燃機関で全ての速度域でつながりをよくしようとするより、段数増やすのが簡単だったんだろ。

またでたな、キチガイｗ

>>774
>>775にも注意されてるし、真性の馬鹿に日本語理解させるのは難しそうだし
不毛なレス付けるの最後にするわ
文章の繋がり、データの見方勉強した方が良いよ

右ハンドルの国ってイギリスとオーストラリアだけ？

>>848
日本を忘れてないか？

>>848
国と道路総延長、人口で言えば世界の三分の一が左側通行（右ハンドル）
http://ja.wikipedia.org/wiki/対面交通

ってかもうちょっと勉強しろｗ
馬鹿すぎるぞお前ｗ

５速しか乗ったことないけど６速はシフトまちがえやすそうだな

いや、普通は間違えないと思うぞ。Rに入れるときはシフトを押したり引いたりしないといけないのが当たり前だから

俺も最初6速間違えるかと思ったけど、シルビア6速、ロードスター6速合計10年乗りついで
一度もシフトミスは無い
3速から4速に入れるのと同じ感覚で5速から6速にすんなり入るよ

>>850
お前もwikipediaで調べたくせに、イチイチ煽ってくるな。

お前等ってビートのMTがカッチリしてるって思ってるだろ？実際は動きが渋いだけだ。

所詮はその程度の感性でMT語ってるだけと知れよ。

>>854
（ID:jCg6KLX10）

おまえ、人から知識を得たらまずは「ありがとうございます」だろ？
小学生ですらその程度のことはわかるはずだが？

あと、>>850がWikipediaをリンクしていることと、>>850が「Wikipediaで調べた」
ということの関連性はないんだが。よほど頭が悪いと見えるな、お前は。

みんな凄いなぁ。
初めて6MT乗った時、バックしようとして6速に入れたりしてたし、
今でも5→4のシフトダウンしくじって6速に入れちゃうことがたまにあるわorz。

>>856
いちいち煽ってくる奴に素直に感謝はできんな。
しょうもない雑学で勝ち誇ってる馬鹿と部外者は黙ってろ。

>>843
その車、試乗したが確かにそのセミATは駄目だったわ

>>857
おれ乗ってた5MT車を6MT化したから最初戸惑いまくりだったw
仕方ないからAT仕様からバックのときピーピー鳴るブザー流用したよ

なにしろこの6MT、バックに入れるときなんか引っ張ったり押したりのロックは一切ない
1とRは普通に入れる場所が違うだけなんだ

トラックなんかでは力を加えない状態で3-4が上下で
左に力を加えて1-2の上下
さらに力を加えてRが左上っていうのがあった

>>861
普通にセダンでそれなんだがw

>>858
うわ･･･おまえ最悪最低だな
その「しょうもない雑学」とやらすら調べられなかったお前はなんなのよ
>>848にしたって、普通はもっとあるって知ってるわｗ
無知とバカと傲慢の３つを兼ねるヤツってなかなかいないぞ･･･
普通はせいぜい２つだｗ

晒しage

>>863
やめろと言ってんのが分からないのか

>>847
お前も読み間違いしている時点で同じだ。
どっちもどっちで同レベル。

>>857
セリカの6MTとか、Rになんの仕掛けもないから、間違えて
Rに入っちゃうことあるな。

>>859
らしいね。
別の試乗記でもあの変速機はダメとあった。

>>867
あれがフィアットなら許せるけど
フォルクスワーゲンってイメージとして緻密な感じ求めちゃうから
どうにも違和感覚えるってのもあるのかも

乗りもしないくせに、さも語るってカスの証だな。

>814
エブリィ

VWの新型なのに、DSGを積んでこなかったのは何故だろうな…まあどちらにせよ、MTじゃないなら買わないけど。

>>871
DSGじゃないの？！
ひょっとして、昔あった普通の2ペダルMTなのか…

速い車じゃないならマニュアルじゃなくていいと思う。

軽い車を乗り回す楽しみん知らんとは、可哀想な奴だな

ミッション車だからこその楽しみだ。

軽いかどうかは分からないけど、代車で借りたL700ミラは乗ってて凄く楽しかった。

>>857
シフトレバー直下のリングを上に引きながらRに入れないといけない6MT車に乗ってるけど、最初は
リングを引く行為がすぐ出来なくて焦った。

ここ一週間カキコが多くて追い切れないw
何のけんかw

昨日の駐車場チェック。二代目マーチk11の後期型。十代かに十代前半の男が
運転席から降りて鍵を回してw閉めてた。横とおりがてらちらと見たらマニュアル。
すばらしい。マニュアル運転の楽しさを満喫してくれたまえ。白いビニール袋を
シフトレバーに掛けてるのがいまいちだめな気がしたが、まあこれは個人の好みかな。

馬鹿にしないから
エアMT乗りのID:Hb/1PXFr0出ておいでー＾＾

東京都内某所。歩いてまわれる近所にMTが5台ある。インプレッサ、ローバーミニ、RX-7、インテR。
かつて有名だった暴走族グループの地元だがw

いっそのこと、ルノーのウィンドみたいに左ハンドルのままMT車を日本で販売してくれ、日産やトヨタの人。

UK仕様をそのまま売ればいいよ

>>878
自己紹介しなくてもいいよ、脳内免許所有者。

FRのミッションが最高と寝言をほざくクズしかいない＝実車は触った事も無い

>>879
トンキンで運転したくないわｗｗ
狭いし交通マナー悪いし、３日滞在したがよくすらなかったと本気で思うｗｗ

そんなんじゃ大阪、名古屋ではマトモに前に進めんぞw

はぁ？名古屋なんて屁だぞトンキンにくらべれば。大阪は日本じゃないし

んなこたあないw
私は東京も名古屋も大阪も走るが、マナーは東京より名古屋のほうが
悪い。大阪は別格だが（笑）
その上、名古屋の高速環状高すぎw

名古屋んは、地元にトヨタや三菱あるで、ぶつけても
また作りゃええがや、とか思ってるだろw

>>878
>>882
どっちも失せろ
よそでやれ

デラ鬱陶しいでいかんがや

>>886
名古屋県民だがそれはない
名古屋を走ってて駐車車両や右折車があるとみんなきっかり一台づつ間に入れてやってうまく流れる
東京は何年か住んでたが、下手クソがすぐ止まってしまって渋滞起こす
大阪は数回走ったが、人のことは構わず我先に行くから流れが悪くなる

名古屋のマナーが悪いと思ってるのは東京の下手クソか田舎もんのどっちかだけ

>>871
ＤＳＧは高価いからでしょ。
>>873
速くない車こそマニュアルでしょ。

>>843
インプレおかしい。
追い越しでマニュアルモードにしなきゃダメとか書いてあるけど
マニュアルモードにすればいいと思う、というかその為のセミＡＴだろ。
このインプレの人が求めている事が重要なら最初からＡＴにすればいいやン。

http://www.youtube.com/watch?v=3zg_uOfLVUw
↑
名古屋県豊田市の運転マナー。
相手が交番に入ると、勢いが弱まる。

馬鹿にしないから
エアMT乗りのID:Hb/1PXFr0出ておいでー＾＾
はやく出ておいでー＾q＾

>>892
運転マナーの話だけならうp主が悪い
ここはちゃんと左寄っとけと

車横付けして唾吐いてくる奴はそれ以前の問題で人間として終わってるが

で、ＭＴ乗りの皆さんは、いま現在なに乗ってるんですか？

いまセリカ乗ってるんですけど、つぎもＭＴ車がいいので
みなさんの乗ってる車を参考にしたいのですが、、、

http://www.nicovideo.jp/watch/sm985296

>>895
セリカってZZT231かい？
うちはAT210カリーナGT（6MT）
セカンドカーにプロボックスMT買って嫁車兼ジムカーナ仕様にしようかなとか考えてる

トンキンの有料駐車場はksだし、急な坂をバックでのぼらされたわｗ
田舎でよかったとまじ痛感するわ　ｶﾞﾁｬｺﾝｶﾞﾁｬｺﾝしながらのんびりドライブできるし
雪がうざいけどなｗ

自分のは既に生産中止だから参考にならないなぁ
現行モデルに乗ってる連中なら参考になるだろうけど

>>897
プロボまじかわいいよなｗ
おれのラッシュにはまけるが一度のってみたいなとは思う

>>900
そんな糞車でMT語るんだ。負け犬の底辺らしい選択だ。

>>900
ラッシュは素晴らしい車だね
エンジン縦置きなんだろ？
今風な見た目に騙されそうになるが本格オフローダーだし

>>901
底辺なのは認めるがMTうんぬんは語ってないがくそ車じゃないよー
幼女とJCが手をふってくれる最強な車であることにかわりはないんだぜ
おまえのいうMT車とういうのをきこうじゃないか。。。　あぁやっぱべつにいいわ、

ラッシュは結構高いよな

>>880
そんなもんいらねぇよｗ
>>881の書いてるとおり、海外仕様右ハンMTを日本でも売れば良いだけの話。

>>905
保安基準とか型式認定とか色々とあるから、
話はそう簡単じゃない。
そういうのはクルマ好きな中高生の妄想くらいにしておけ

>>906
そんなこと、誰でも分かってる。
なに得意げに書いてるんだこのバカｗ
中高生はおまえのほうだ。

今や日本市場は冷遇されまくり。MTどころか、右ハンドルがある車種でも
「海外向け専用」（日本国内未導入）なんてのがざらにある。
そういう現実を踏まえての話だよタコｗ

>>907
冷遇とかスゲー被害妄想だな。

今時の日本で手に入れられない物なんてねーよ。
本当にほしい物なら知恵とお金を絞り出して手に入れろよ。

プロボックスは四駆でMTという貴重な存在なのにタコメーターが無い

>>907

＞今や日本市場は冷遇されまくり。MTどころか、右ハンドルがある車種でも
＞「海外向け専用」（日本国内未導入）なんてのがざらにある。

だね。
インフィニティのGコンバーティブル（つまりスカイラインのオープン）、同FX、日産・フロンティア（ナバラ）、
トヨタ・フォーランナー、同ヴァーソにアイゴ、三菱ASXにL200･･･

海外専用車は山のようにある（上記車種はすべて右ハンあり。インフィニティ以外はMTもあり）。
既に日本メーカーにとって日本市場は「ついで」になっている。
「保安基準とか型式認定とか色々とあるから」･･･？そんなこと、どうでもいいこと。売れればなんだって売るさ。
日本市場が縮小し、おざなりにされてることが問題だってことだってなぜわからんのかなｗ

ってか>>906は「保安基準とか（以下略）」って書いてドヤ顔したかっただけだなｗ
ついでに>>908のカキコは的外れｗ そりゃ、手を尽くせばなんでも手に入るが、そう言う話じゃねーよｗ

>>909
そんなもん簡単につくからな

悲しいのは、北米のインフィニティgにはハンドリングをクイックにしたbmwのm
相当のパフォーマンスラインというのがあるが、日本のスカイラインにはないんだよな。
栃木工場で作ってるのに。

>>910
売れる車を売れる場所で売ってる。
売れない車を売れない場所で売らないのが
どうして冷遇されてる事になるのか不思議。
スゲー被害妄想ｗ

日本メーカーは慈善事業やってるワケじゃないんだよ。
利益出さなきゃーなんねーの。
電気屋がやばいから車屋がガンバんなきゃなんねーの。

ほしけりゃ手を尽くして手に入れろ。
お前らはホントはそんなにほしいってワケじゃないんだよ。
無い物を言って言い訳してるだけなんだよ。カッコワリィー

>>913
車屋ががんばるとかもっともだ。しかし全体の売り上げを見ている側と違って、
個人としては悲しく悔しいわけよ。

国産車の海外仕様を日本で売るための最大の障害は型式認定なんだろうね。
ここでコストが嵩むからある程度の台数が捌ける見込みがないと発売に踏み切れないんじゃ？

すべては国土交通省が悪いｗ

>>915
例え作ってても売れない所で売れない車は売らない
そんなの世界中で当たり前だろ
ヨーロッパのシステムは知らないけど、
向こうだってアウディS4、S5のMTを売れないヨーロッパでは廃止したりしてる

Audi Kills Manual Transmissions in Europe for S4, S5
http://www.dailytech.com/Audi+Kills+Manual+Transmissions+in+Europe+for+S4+S5/article23250.htm

>>916
あんたはお役人か？
少数しか売れないものにコストはかけられないから日本で売らないだけだよ。
輸出右ハンドル仕様を小変更するだけですむなら日本でも売るよ。
型式認定に莫大なコストがかかるから台数が見込めないと発売しない。

アウディーなんて小回りの効かないところと一緒にするなｗ

輸入車のルノーとかミニは気楽にMT入れられるから
型式認定の障壁さえ無ければあの程度の台数なら捌けるってことなんだろうね

>>907,910みたいなこと書く奴ってビジネス経験なさそう。

製品のローカライズとか規制官庁とのやり取りとかどんだけ大変か、知らん訳ね。
今どき中高生でも目端の利いた奴はビジネスしてたりするから
>>907,910は出来損ないから生まれた幼稚園児だな

実は型式認定とか規制のことは、このスレで俺が見る限り俺が最初に1−2スレ前に書いた。
推測であると書いた上で、構造変更のときのマンドクセー書類づくりを根拠としていた。

君達のやり取りみると、本当だったんだな

クソ官僚の魔手。ま、徳大寺が言うように（一部俺）、税気たっぷりかかって
まるで税金の固まりである車が、これまた税金たっぷりかかってる燃料を燃やし、
大量の税金で舗装された道を走り、諸外国ではほとんど無料の高速道路では
高い通行料をむしりとられ、天下り団体の交通安全協会や標識・ガードレール
会社を養う警察が設定する非現実的規制速度や一時停止ルールに引っかかって
罰金を取られる。

国内で作ってる輸出用車種って輸入車特別取扱で限定販売できないのかな？
どうせMTをカタログモデルにしたって大して台数は売れないのだからちょうどいいじゃん

メーカーからすると、MTなんか全廃してATやCVTに統一したいんかな。

>>922
それどころかエンジンも装備も色も全部統一にしたいだろ

儲かるか儲からないか
これだけだろうな

>>923
ヒトラーのVW計画みたいだなｗ

訳知り顔でATを否定するヤツはATを運転したことがないか
ATに合わせた運転ができない不器用なやつ。
理解できるやつはMT乗りであってもATを頭ごなしに否定したりしない。

それはそうだな。しかし実用燃費では、サーキットのような運転をMTでしない限り、
MTのほうがいいだろ？

AT否定はしないが、AT限定のぞんざいさを否定したいなｗ

家族用の車はATで自分専用はMTなので両刀使いだ
ATの良さも知ってるが好みはMTってだけ
ただ、男でAT限定免許は正直ちょっと引く

ATは運転する価値が無いなあ。つまらないから。楽を求めるのなら
助手席の方がいいや。
MTなら何時間でも運転していられるんだけど。

一番の問題はＭＴが出たら買うぞ！って言ってるヤツほど
実際に出ても買わないんだよなぁ・・
以前ＢＭＷジャパンがＭＴ派の声に応えてＭＴ導入したのにさっぱり売れず・・

MTモデルを買った連中はいるだろうがそれでもたったの5〜10%、世界の比率からいけばまったく売れなかったも同然。そりゃあMT売らんよな
MT車を出さないメーカーに文句言ったりAT車に乗ってる人を貶すのではなく、AT車よりMT車の方が良いということをアピールして乗り換えさせるよう働きかけるのがMT車乗りのお仕事
自分達が超少数派で、その連中が消えたところで誰も困らないという現実を理解しないと

日本の高級車市場、とくに輸入高級車市場の特徴もあるのではと俺は思う。なにかというと、
医者や弁護士みたいな専門職のやつらが主な買い手で、自分からディーラー
に出かけることはまれで、ディーラーの歩合制営業にエゴをくすぐられて買う。
日本の金持ちがそうなのかもしれないが、こいつらが全体としてモノの操作や
運転について深いこだわりや洞察がない。日本の職人文化とは正反対。
この職人文化を身につけているようなやつは、こういう専門職をやっていないか、
または国産高級車を買うか、またはポルシェやフェラーリのようなスポーツカーを買う。

昔、ハイソカーブームというのがあって、あの頃から
若いドライバーが最初のクルマからATを買うようになった。
同時に、それまで3速ATが当たり前だったファミリーカーにも4ATが
搭載されるようになり…

何もかも、みな懐かしい｡ｶﾞｸｯ

>>931
それは違う。MT乗りは新しいMT車を買ってるけど、それだけじゃ少なすぎる
って事なんだ。
AT乗りがMTを買わない限り比率は増えないんだから。

>>926
他人が乗ってるのは別にいいよ
クソつまらんから自分で買う気にはならんだけ

>>935
俺は新車でMT出ようが買わない。
25年前(所謂80車)のMT車を乗り続けて18万�q
家族用の車は楽ちんCVT

セダンやファミリーカーはATで充分。

>>937
俺も実用車にまでMTは求めないなぁ。
スポ車はMT一択だけど、国産には欲しいスポ車がない。

なんか変なの見つけたｗ　ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~RIBBON/minimini2.html
１３０００ccを頼むとなにが乗るんだろう？

>>932
>世界の比率からいけばまったく売れなかったも同然

車種と地域によっては比率が真逆になるようなケースも有ると思うが
君が何を伝えたくて何を求めてるのかさっぱりわからないよ

>>933
まぁ、フェラーリやポルシェを買って 本当に乗りこなせて大切にしているやつもいるから 一概にフェラーリやポルシェを買うやつが 糞だ みたいな言い方するなよ

新庄とか久慈とか

営業車レベルのMTしか語れないお前等が何をほざいてるんだ？

笑わせるなよ〜

>>943
誰と戦ってんだ？

ああ、貧乏（自ら選択）を心の支えにしてる負け犬は惨めだな。
もう3ペダルMTは死への行進を止めないよ。

お前等みたいな底辺が語ってりゃフェラーリも辞めるわな。

>>945
MTに対する熱い書き込み御苦労
嫌いな物なのに一生懸命な姿勢は悪くは無い

首都圏には３０代で年収１千万以上の人とかザラにいるからなあ。
そういう層の人がＭＴの高級車を買いまくってくれたらもっとメーカーが奮起すると思う。
金持ちの人はＭＴ車乗ってくれ。

>>937
ATで妥協できる人がうらやましいわ。
俺にとって車はMTしかないから、AT車なんて眼中にもないわ。
たぶん一生買う事は無いと思う。ファーストもセカンドもMTだし。

>>947
いやいや、大衆車のMTこそ守って欲しい

>>948
妥協とか関係なく使い分けしてるだけ。
ATは道具として、MTは趣味としての自動車。

そもそも妥協なんかしているなら25年前の2シータ-MT車なんて維持してないよ。

>>950
でも普段はATでもいいって事でしょう？
おれは他人の車を運転する時以外はATなんて絶対に嫌だもん。
ましてや自分の金でAT車を買うだなんて絶対に無理。
本当はAT車を運転すること自体苦痛だし。

ところでみんなは何に乗っているんだい？
参考までに家族構成も聞いてみたい。

>>926
アホか。
何が悲しくて何百万も金出してAT車買ってATに合わせた運転しなきゃならねぇんだよ。
そりゃMTだって車種ごとの個性に合わせた運転もしなきゃならんだろうけど
嫌いな物買って嫌いな物に合わせた運転なんか好き好んでするかよ。

100%自分の希望通りのモデルなんてなかなかないだろうけど
最低限譲れない一線っていうのが各々にあるんだよ。

>>952
まずは言い出しっぺの俺から。
エスクード(5MT),コペン(5MT)
嫁、子供(8才、4才)

エスクードは嫁の通勤、子供の送迎。コペンは俺の通勤車。

>>954
エリーゼ(6MT)
ワゴンR(AT)
中年ひとりもんの首都圏在住

>>955
エリーゼいいなぁ

当方、カローラ系の2ZZ-GEの6MT。
エリーゼと同じエンジンだw

>>952
カリーナGT（6MT）
嫁、二歳の子

俺は電車通勤

MINI JCWカブリオレ 6MT
BMW X5 6AT

可能な限り全ての用事はMINIで行く
X5は嫁の用事と仕事の付き合い
32歳 嫁有り子無し 世田谷区在住

今欲しいクルマはトヨタ86もちろんMT

>>951
まあ、人それぞれだけどね。

>>954
フェアレディZ_Z31(5MT)
マーチ_ K12(CVT)
嫁、子供(15才)

Z31は税金が高いので文句を言われ小遣いを減らされるのが辛い。
が、嫁には内緒でもう1台買ってしまった。
実家の作業小屋に隠してある。
子供が成人して家を出たらレストアして2台体制にする。

>>931
新車でMT買うような人は長く大事に乗っちゃうから
ただでさえ少数派なのに余計売り上げに結びつかないんじゃないかな

>>961
梯子外されてるのに降りてこないって言われてる気分だw

トヨタはアリオンGT出せMTで出せ
馬力ダウンしてたら買わないけどな

>>941
よく読め。逆に解釈してるぞお前

>>961
新車が売れなきゃ絶対数が増えないだろがw

>>915
＞国産車の海外仕様を日本で売るための最大の障害は型式認定なんだろうね。

そんなもの、たいしたコストではない。
コストになるのはパーツのストックなど。
AT一本にすれば、ギアオイルすら置く必要がなくなるので
それだけコストダウンになる。所詮、こんなもんだ。

>>931
でも、未だにBMWは3シリーズでMT残してるよね。
それなりに需要はあるってことじゃないの？高速教習車以外にもｗ

>>933
国産高級車こそ、運転について深い洞察がないヤツのために
作られてるだろｗ
クラウンとかフーガとか。なんのこだわりもいらない。

次スレ立てました。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1350400824/

>>966
フーガがスポーティーと聞いて、それとレジェンドのshawdを連想してしまったw
クラウンは考えてなかったけど、クラウンは確かな高級車だろうな

自分用:BMW320i(E90直噴）
嫁用:ラッシュ(MT)

嫁もMT派なんで。子供10歳、5歳。ともに♂。

私も書くか。
MINIクラブマン・クーパー（2011）
正直、凄く楽しい車だ。

>>969
おぉ3シリーズセダンのMT乗り来たねｗ