日本車の方が性能いいのに外車乗る奴ってなんなの?
語れ
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 03:06:42.01 ID:8oZrlF7S0
味がないから
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 03:35:18.97 ID:LbfpEKQ+0
日本車には無い付加価値を感じたからだろ。
低燃費や経済性だけが車の有り方では無いからな。
低燃費や経済性だけが車の有り方では無いからな。
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 05:11:51.77 ID:VPIXVy7pO
いきなりマジレスされて面食らう>>1であった
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 06:43:10.82 ID:R0vCRd7b0
死ににくいから
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 08:03:34.22 ID:NQu5JJYJ0
今の日本車って韓国製のパーツまで使われてて
性能が良いとは言い切れない。
性能が良いとは言い切れない。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 08:54:03.10 ID:VjAJUj6h0
日本車にない魅力を感じて外車に乗りたい人が乗るのは一向にかまわんと思うけど、
部品の入手のしやすさとか、値段とか、いざ修理という時に高すぎるとか文句言う人は考え直した方がいいだろ
覚悟が足りてない
部品の入手のしやすさとか、値段とか、いざ修理という時に高すぎるとか文句言う人は考え直した方がいいだろ
覚悟が足りてない
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 09:13:52.96 ID:XQ6vv7NZO
何この間違った認識が前提になっちゃってるスレ?
性能は外車のが上だろ。
日本車が優れるのは燃費性能くらいじゃん。
性能は外車のが上だろ。
日本車が優れるのは燃費性能くらいじゃん。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 15:43:34.48 ID:BYa2d6NZ0
他人の方が優秀なのに>>1雇ってる経営者ってなんなの？
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/13(水) 23:59:58.79 ID:qvIJE0BT0
ハンドルが重いのとデザインが良いの探してたら自然と。
国産軽持ってたこともあるよ。
特に国産に偏見は無く、外車にコンプレックスも無い。
三菱とレexusとBMWは嫌い。
国産軽持ってたこともあるよ。
特に国産に偏見は無く、外車にコンプレックスも無い。
三菱とレexusとBMWは嫌い。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 02:59:31.92 ID:hGa3h2N1O
それならば、
（都道府県別で）一番飽きやすいで有名な群馬県民でさえも数年程度では飽きずに平気で１２年以上は乗り回せるインテリア／エクステリアと耐久性
外車以上の衝突安全性（基準：高速での多重衝突事故に巻き込まれた車）
横並び一直線でなく、外車のようにオリジナリティあるデザイン
外車と肩を並べられるセンスあるエンブレム。（トヨタのポコチンエンブレムは完全に論外。。松田、本田辺りでようやく及第点）
最低でも↑↑↑↑↑↑を余裕でクリアできる日本車つくるのが先だな>>1
話はそれからだ
（都道府県別で）一番飽きやすいで有名な群馬県民でさえも数年程度では飽きずに平気で１２年以上は乗り回せるインテリア／エクステリアと耐久性
外車以上の衝突安全性（基準：高速での多重衝突事故に巻き込まれた車）
横並び一直線でなく、外車のようにオリジナリティあるデザイン
外車と肩を並べられるセンスあるエンブレム。（トヨタのポコチンエンブレムは完全に論外。。松田、本田辺りでようやく及第点）
最低でも↑↑↑↑↑↑を余裕でクリアできる日本車つくるのが先だな>>1
話はそれからだ
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 03:08:25.62 ID:zaB3WzANO
全員が「安くていいもの」を買わねばならないという決まりはない。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 04:36:41.63 ID:O4EQ0K/fO
ヤワなアホンダは不要
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 07:42:38.35 ID:jnNEx+dAO
性能だけでいいなら、日本国内に限っても、
こんなにいくつものメーカーは要らん罠。
こんなにいくつものメーカーは要らん罠。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 07:59:44.60 ID:OzX46gvZ0
航空機産業を潰されたからな
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 08:06:47.06 ID:PsGeVMTG0
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 13:35:12.81 ID:+apqwRZAO
外車の方が個性的だからじゃないか？
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 14:41:24.71 ID:Ecig1JaO0
日本車のデザインってションベンくさいじゃん
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 22:54:36.84 ID:iDsePTmW0
今の国産には無い3ドアハッチMTが用意されているから。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/14(木) 23:09:54.73 ID:NG5zpa8U0
つくりに余裕があること。
タイヤにしろバッテリーにしろ、ありとあらゆる部品が国産より容量がある。
その分目方が嵩み、値付けが高くなるが…。
タイヤにしろバッテリーにしろ、ありとあらゆる部品が国産より容量がある。
その分目方が嵩み、値付けが高くなるが…。
21 ：漆黒のLマークにクラクションを鳴らす勇気には感心する：2012/06/15(金) 00:26:47.87 ID:BUP2tZV50
クルマの微妙さ加減がこのコメントの嵐。
これが2千万超のポルシェオーナーだったら、きっと
だれもコメントしない無風のブログになるでしょうね。
車学のすすめ
http://blog.livedoor.jp/bmwe30/archives/51887168.html#comments
これが2千万超のポルシェオーナーだったら、きっと
だれもコメントしない無風のブログになるでしょうね。
車学のすすめ
http://blog.livedoor.jp/bmwe30/archives/51887168.html#comments
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 12:30:17.51 ID:E+6M7AoXO
オリジナリティ？外車乗ってる奴なんて見栄張ってるだけだろ。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 12:37:43.14 ID:++F3vxiA0
そうです＼(^o^)／
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/15(金) 13:03:21.64 ID:BKFIeaZW0
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 09:50:27.38 ID:7AYDlzqt0
出来のいい外車は、何年も乗り続けてやっと分かる。
ギリギリの設計が普通な国産だと、何年も乗るとヤワな部品があちこち破れて
交換を迫られ、チャチな部品の交換に法外な費用を支払わされることが多い。
何年も乗ると外車だから大事に乗る、なんて考えられられなくなるし。
ギリギリの設計が普通な国産だと、何年も乗るとヤワな部品があちこち破れて
交換を迫られ、チャチな部品の交換に法外な費用を支払わされることが多い。
何年も乗ると外車だから大事に乗る、なんて考えられられなくなるし。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 10:54:36.35 ID:oP5DGFik0
日本車と外車
日本車重い：もっと軽量化しろ 外車重い：剛性感がある
日本車軽い：剛性不足 外車軽い：剛性十分
日本車高い：ボッタ栗 外車高い：妥当
日本車安い：安物 外車安い：バーゲンプライス
日本車ハイパワー：無駄 外車ハイパワー：刺激的
日本車ローパワー：物足りない 外車ローパワー：必要十分
日本車派手デザイン：恥ずかしい 外車派手デザイン：素晴らしい
日本車地味デザイン：華が無い 外車地味デザイン：シンプルイズベスト
日本車低燃費：エゴ 外車低燃費：エコ
日本車高燃費：こんな時代に全く… 外車高燃費：気にしない
日本車頑丈：それだけが取柄 外車頑丈：完璧
日本車故障：ポンコツ 外車故障：それも愛嬌
日本車オーバーステア：危険な車 外車オーバーステア：楽しい車
日本車アンダーステア：退屈な車 外車アンダーステア：安心な車
日本車パクリ：ポリシー無いの？ 外車パクリ：こっちが先でしょ？
日本車脚硬い：乗り心地悪い 外車脚硬い：スポーティ
日本車脚柔かい：フニャフニャ 外車脚柔かい：乗り心地良い
日本車排気音大：うるさい 外車排気音大：やる気にさせる
日本車排気音小：歩行者危ない 外車排気音小：優れた静粛性
日本車高評価：メーカーの犬 外車高評価：当然
日本車低評価：当然 外車低評価：車音痴にはわからない
日本車重い：もっと軽量化しろ 外車重い：剛性感がある
日本車軽い：剛性不足 外車軽い：剛性十分
日本車高い：ボッタ栗 外車高い：妥当
日本車安い：安物 外車安い：バーゲンプライス
日本車ハイパワー：無駄 外車ハイパワー：刺激的
日本車ローパワー：物足りない 外車ローパワー：必要十分
日本車派手デザイン：恥ずかしい 外車派手デザイン：素晴らしい
日本車地味デザイン：華が無い 外車地味デザイン：シンプルイズベスト
日本車低燃費：エゴ 外車低燃費：エコ
日本車高燃費：こんな時代に全く… 外車高燃費：気にしない
日本車頑丈：それだけが取柄 外車頑丈：完璧
日本車故障：ポンコツ 外車故障：それも愛嬌
日本車オーバーステア：危険な車 外車オーバーステア：楽しい車
日本車アンダーステア：退屈な車 外車アンダーステア：安心な車
日本車パクリ：ポリシー無いの？ 外車パクリ：こっちが先でしょ？
日本車脚硬い：乗り心地悪い 外車脚硬い：スポーティ
日本車脚柔かい：フニャフニャ 外車脚柔かい：乗り心地良い
日本車排気音大：うるさい 外車排気音大：やる気にさせる
日本車排気音小：歩行者危ない 外車排気音小：優れた静粛性
日本車高評価：メーカーの犬 外車高評価：当然
日本車低評価：当然 外車低評価：車音痴にはわからない
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 11:07:58.36 ID:Aov5rUB/0
ドイツ車糊の俺が来ましたよ
国産車に欲しいクルマがないから、必然的に外車になってしまうと
国産車ももっと魅力と味のあるクルマつくりをすべきだね
>>22
その発想自体が残念、そんな事言うとは心が貧しいんだろうな
魅力ある国産車が少なくなり
好きで外車に乗ってる人も多数居る事を理解してほしい
見栄張ってるだけなんて言う輩は外車に乗った事もなく僻んでいるだけに過ぎんよ
国産車に欲しいクルマがないから、必然的に外車になってしまうと
国産車ももっと魅力と味のあるクルマつくりをすべきだね
>>22
その発想自体が残念、そんな事言うとは心が貧しいんだろうな
魅力ある国産車が少なくなり
好きで外車に乗ってる人も多数居る事を理解してほしい
見栄張ってるだけなんて言う輩は外車に乗った事もなく僻んでいるだけに過ぎんよ
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 11:27:17.47 ID:yQUfiQ4ZO
欧州車に学ぶ事は、足回り。デザイン？乗ってる自分には見えないから、内装のデザインが良ければオーケー。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 12:08:51.50 ID:qxtniaiX0
日本車がベンチマークになってるセグメントってあるの？
Cセグだといつまで経ってもゴルフを追い越せないよね？
Cセグだといつまで経ってもゴルフを追い越せないよね？
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 15:51:37.37 ID:BHx3GjM+O
GTRコルベットポルシェターボM3この辺は同じセグメントじゃね？
海外のメディアによく比較されてる
海外のメディアによく比較されてる
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 17:05:24.01 ID:yNFlBDU30
単に好きだから乗ってちゃいかんのか？
32 ：漆黒のLマークにクラクションを鳴らす勇気には感心する：2012/06/16(土) 23:45:23.06 ID:fqPXzHZ00
59. Posted by こんべえ 2012年06月10日 13:38
俺は２ｃｈから飛んできたが、つくづくネットは怖いと思う。こんな5年前の記事に書き込まれるのだから。
SL＝プロボックスとして、
１、いかなる車でも危険運転ヤメレ！ヴォケ！
か
２、車はちがえど飛ばす奴は飛ばすな～どっちもすげー
とかにしておけば、こんな（プチ）炎上もなかったんちゃうかな～
他のブログ記事見ると、、ひがみや綺麗ごとでなく、本音で語ってる感が共感出来る部分あるし、主はそんな悪い人では無いと思う。
ただし、当時は国産を見下した気持をもってたんやろね。それが言葉尻を捕まえてけなしたい放題のネトウヨの餌食となった。
たぶん独車のりの多くは多かれ少なかれ国産を見下していると思う。
でもそれは自己満にしておいて、外には出したらだめ。
いい勉強素材になりますた。
http://blog.livedoor.jp/bmwe30/archives/50973901.html#comments
俺は２ｃｈから飛んできたが、つくづくネットは怖いと思う。こんな5年前の記事に書き込まれるのだから。
SL＝プロボックスとして、
１、いかなる車でも危険運転ヤメレ！ヴォケ！
か
２、車はちがえど飛ばす奴は飛ばすな～どっちもすげー
とかにしておけば、こんな（プチ）炎上もなかったんちゃうかな～
他のブログ記事見ると、、ひがみや綺麗ごとでなく、本音で語ってる感が共感出来る部分あるし、主はそんな悪い人では無いと思う。
ただし、当時は国産を見下した気持をもってたんやろね。それが言葉尻を捕まえてけなしたい放題のネトウヨの餌食となった。
たぶん独車のりの多くは多かれ少なかれ国産を見下していると思う。
でもそれは自己満にしておいて、外には出したらだめ。
いい勉強素材になりますた。
http://blog.livedoor.jp/bmwe30/archives/50973901.html#comments
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/16(土) 23:58:11.05 ID:fqPXzHZ00
他人のブログに品のないコメントやめてはいかが？
DEEさんのブログの内容が気に入らないなら読まなきゃいいし、ましてや書き込みしなきゃいいでしょ。
楽しく読んでる人たちに迷惑ですから。
そんなことも配慮できないお子さまは、他人のブログへの書き込みを慎まれては？
http://blog.livedoor.jp/bmwe30/archives/51887168.html#comments
DEEさんのブログの内容が気に入らないなら読まなきゃいいし、ましてや書き込みしなきゃいいでしょ。
楽しく読んでる人たちに迷惑ですから。
そんなことも配慮できないお子さまは、他人のブログへの書き込みを慎まれては？
http://blog.livedoor.jp/bmwe30/archives/51887168.html#comments
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 02:53:21.45 ID:PMMb91BV0
>>32
プロボックスは良い車だ。
そらメルセデスのＳＬと比べたら性能はかなり劣るけど、
どっちが名車かと聞かれたら間違いなくプロボックスと答えるでしょう。
豊田に置いて数少ない名車の一台がプロボックスと言っても過言ではない。
それ位良く出来てる。
プロボックスは良い車だ。
そらメルセデスのＳＬと比べたら性能はかなり劣るけど、
どっちが名車かと聞かれたら間違いなくプロボックスと答えるでしょう。
豊田に置いて数少ない名車の一台がプロボックスと言っても過言ではない。
それ位良く出来てる。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 06:33:03.38 ID:Heho5mjN0
商用車、特にプロボックスとハイエースはきっちり作るのになぁ・・・
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/17(日) 12:54:33.32 ID:6IBiTxlp0
仕事車だからねぇ…。耐久性・使い勝手が第一の評価に関わるから、当然と言えば当然だな。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 02:24:57.59 ID:8L62v/+/O
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 02:53:06.58 ID:LL0Nh1v90
商用バンの後部座席は基本荷室で、座席はついでの存在だから当たり前でしょ。タクシー向け営業車とは使い道が違う。
また、４人楽に乗れる営業向けの商用車が欲しい人には、既にカローラとかベルタがある。
また、４人楽に乗れる営業向けの商用車が欲しい人には、既にカローラとかベルタがある。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 04:37:20.62 ID:ets3UAhB0
サクシードじゃだめなのか
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 18:29:48.40 ID:wv3+s19K0
私は自営業で儲かっているので税金対策です。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/18(月) 23:58:23.28 ID:LL0Nh1v90
大きさとデザイン以外の
サクシードとプロボックスの違いってあるのか？
サクシードとプロボックスの違いってあるのか？
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 00:58:03.67 ID:HMw/Wfjj0
畳が入るか入らないかだっけ
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/19(火) 23:07:25.00 ID:/jxkTz+e0
15. Posted by 最後の人たち 2012年06月09日 23:07
他人のブログに品のないコメントやめてはいかが？
DEEさんのブログの内容が気に入らないなら読まなきゃいいし、ましてや書き込みしなきゃいいでしょ。
楽しく読んでる人たちに迷惑ですから。
そんなことも配慮できないお子さまは、他人のブログへの書き込みを慎まれては？
29. Posted by 将太 2012年06月16日 09:10
2chなどを夜な夜なチェックして楽しんでいる族のくせして、
正常な人のブログに書き込みするなと言ってるのだ！
そしてもうアクセスするなと言ってるのだよ！
一度食べて美味しくなかったレストランなのに何度も通って
「まずいまずい」とぼやいているのだおまえらは！
http://blog.livedoor.jp/bmwe30/archives/51887168.html#comments
他人のブログに品のないコメントやめてはいかが？
DEEさんのブログの内容が気に入らないなら読まなきゃいいし、ましてや書き込みしなきゃいいでしょ。
楽しく読んでる人たちに迷惑ですから。
そんなことも配慮できないお子さまは、他人のブログへの書き込みを慎まれては？
29. Posted by 将太 2012年06月16日 09:10
2chなどを夜な夜なチェックして楽しんでいる族のくせして、
正常な人のブログに書き込みするなと言ってるのだ！
そしてもうアクセスするなと言ってるのだよ！
一度食べて美味しくなかったレストランなのに何度も通って
「まずいまずい」とぼやいているのだおまえらは！
http://blog.livedoor.jp/bmwe30/archives/51887168.html#comments
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 16:02:37.77 ID:4eexoeM40
エリーゼから乗り換えたくなる日本車が出たら考える。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 16:41:15.26 ID:iaYvWzDP0
ロータス車かっこいいな～
マツダロードスターとアルファロメオがいい感じになったら嬉しい
しかし、日本車ってロゴマークまで制作費を節約してるようなデザインだよね
マツダロードスターとアルファロメオがいい感じになったら嬉しい
しかし、日本車ってロゴマークまで制作費を節約してるようなデザインだよね
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/23(土) 17:59:59.52 ID:V1fWEToN0
MTがない
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 03:39:12.97 ID:nzkjfakc0
性能良い車とは、同じ価格やクラスで考えて
・保険支払額が低い
・突発的なトラブルが無い
・とにかく長く使える
だろう
・保険支払額が低い
・突発的なトラブルが無い
・とにかく長く使える
だろう
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 08:16:59.43 ID:dtNDZMX20
>47
・(良く)走る
・(良く)曲がる
・(良く)止まる
だボケ
・(良く)走る
・(良く)曲がる
・(良く)止まる
だボケ
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 09:45:20.23 ID:Fp68LXQv0
経済性無視で走る曲がる止まる言っても意味ないでしょ。
それならコストかけまくって価格に反映した車が一番性能良いに決まってる。
それならコストかけまくって価格に反映した車が一番性能良いに決まってる。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 10:25:45.94 ID:p+9QYnNm0
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/28(木) 12:13:09.04 ID:pbAfQY2o0
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/06/30(土) 23:55:16.81 ID:bFtIH+790
外車で右ハンドル設定がある車種なのに左ハンドルに乗っているのは
見栄で乗っていると言われても仕方がないと思う
見栄で乗っていると言われても仕方がないと思う
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 00:28:48.54 ID:KXWM/lfN0
まあ正規物とは限らないし・・・
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/01(日) 21:08:22.53 ID:EI+tUf2C0
どこか勘違いしている人種に限って外車に乗っているのは何でだろうな。
別に乗るなとは言わないが、オラオラ運転すんなよ。品位に欠けるわ。
別に乗るなとは言わないが、オラオラ運転すんなよ。品位に欠けるわ。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 11:16:20.75 ID:mx74kEnK0
ボルボ糊は
爺とクソしかいない
爺とクソしかいない
56 ：sage：2012/07/02(月) 19:41:06.81 ID:+wOJguI+0
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 20:11:11.74 ID:43w2OTdY0
>>49
コストを掛けてない車に良い車はないよ。
値段のわりにはまあまあ良いかな程度だ。
あったとしたらそれは奇跡や。
滅多にお目にかかれへんから奇跡っちゅーねんで。
かといってコストを掛けたから良い車になる訳でもない
難しい所やな。
コストを掛けてない車に良い車はないよ。
値段のわりにはまあまあ良いかな程度だ。
あったとしたらそれは奇跡や。
滅多にお目にかかれへんから奇跡っちゅーねんで。
かといってコストを掛けたから良い車になる訳でもない
難しい所やな。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 20:27:24.93 ID:wkJJMQZd0
外車が性能がよかった時代のなごり、団塊より上の時代は国産はひどかった
外車保有率が年寄りに多いのははたんに経済力だけじゃない、昔の記憶があるから
外車保有率が年寄りに多いのははたんに経済力だけじゃない、昔の記憶があるから
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/02(月) 21:15:35.11 ID:cz/+TkO00
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 09:59:28.17 ID:xve0vIlI0
近所のとんでもないブス女が
赤のアウディにいつもドヤ顔で乗ってる
とてつもなく似合わないw
車がかわいそう
車は乗る人を選べないからな・・
赤のアウディにいつもドヤ顔で乗ってる
とてつもなく似合わないw
車がかわいそう
車は乗る人を選べないからな・・
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 13:43:06.71 ID:MCn1wiGD0
>>60
B専に謝れ
B専に謝れ
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/03(火) 14:10:52.54 ID:ibdLLADP0
Bは赤が多い
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/05(木) 01:43:28.85 ID:QNReO+7j0
Bって
部〇か?
ブ〇か?
部〇か?
ブ〇か?
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/06(金) 22:00:36.98 ID:eUUYAEJO0
道の状況と車の性能とがあまりにマッチしてて、
操作を指定されてる感があるから？
操作を指定されてる感があるから？
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/07(土) 10:23:33.43 ID:w+XGXALF0
外車乗るのは勝手だが
あまり舐めた運転しないでください
特にボルボのカスのみなさん
あまり舐めた運転しないでください
特にボルボのカスのみなさん
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 11:43:55.35 ID:Tqk4p5Zx0
59. Posted by こんべえ 2012年06月10日 13:38
俺は２ｃｈから飛んできたが、つくづくネットは怖いと思う。こんな5年前の記事に書き込まれるのだから。
SL＝プロボックスとして、
１、いかなる車でも危険運転ヤメレ！ヴォケ！
か
２、車はちがえど飛ばす奴は飛ばすな～どっちもすげー
とかにしておけば、こんな（プチ）炎上もなかったんちゃうかな～
他のブログ記事見ると、、ひがみや綺麗ごとでなく、本音で語ってる感が共感出来る部分あるし、主はそんな悪い人では無いと思う。
ただし、当時は国産を見下した気持をもってたんやろね。それが言葉尻を捕まえてけなしたい放題のネトウヨの餌食となった。
たぶん独車のりの多くは多かれ少なかれ国産を見下していると思う。
でもそれは自己満にしておいて、外には出したらだめ。
いい勉強素材になりますた。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1293150511/378-
俺は２ｃｈから飛んできたが、つくづくネットは怖いと思う。こんな5年前の記事に書き込まれるのだから。
SL＝プロボックスとして、
１、いかなる車でも危険運転ヤメレ！ヴォケ！
か
２、車はちがえど飛ばす奴は飛ばすな～どっちもすげー
とかにしておけば、こんな（プチ）炎上もなかったんちゃうかな～
他のブログ記事見ると、、ひがみや綺麗ごとでなく、本音で語ってる感が共感出来る部分あるし、主はそんな悪い人では無いと思う。
ただし、当時は国産を見下した気持をもってたんやろね。それが言葉尻を捕まえてけなしたい放題のネトウヨの餌食となった。
たぶん独車のりの多くは多かれ少なかれ国産を見下していると思う。
でもそれは自己満にしておいて、外には出したらだめ。
いい勉強素材になりますた。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1293150511/378-
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/08(日) 12:11:37.70 ID:gHK1ljcH0
独車に乗ってるくらいであまり調子こいてると
そのうち痛い目に遭うから。
気をつけたほうが身のためだよ。
そのうち痛い目に遭うから。
気をつけたほうが身のためだよ。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 09:48:01.64 ID:IpAtQ1P00
最近やたらとアウディ見かけるけど
どうして?
支那人が日本に押し寄せてるのか?
どうして?
支那人が日本に押し寄せてるのか?
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 10:09:17.18 ID:bDHW2zU3O
むかしはね～、外車の方がデザイン良かったよ。
ドイツ車の合理的かつ機能美なんてとくにね。
足周りなんか国産車とは比べようなく良かったよ。
しかし、今だに故障が多く修理代も高い！
今はネームバリューと大衆と違うものを…的なメリットしかないよ。
ドイツ車の合理的かつ機能美なんてとくにね。
足周りなんか国産車とは比べようなく良かったよ。
しかし、今だに故障が多く修理代も高い！
今はネームバリューと大衆と違うものを…的なメリットしかないよ。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 10:16:46.61 ID:bDHW2zU3O
>>68
外車業界では数年前から『アウディひとり勝ち！』
てな空気になってるよ。
昔から外車を知ってる者にとってアウディとは…
ＶＷの少し上。ベンツＢＭのずっと下。
ＦＦしか無くて、お嬢さんに似合う車。てな感じだったよｗ
外車業界では数年前から『アウディひとり勝ち！』
てな空気になってるよ。
昔から外車を知ってる者にとってアウディとは…
ＶＷの少し上。ベンツＢＭのずっと下。
ＦＦしか無くて、お嬢さんに似合う車。てな感じだったよｗ
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 10:28:44.89 ID:7JeyVqC+O
そもそもなんでアウディがベンツのライバル面出来るのかわからん。
ルーツをたどれば往年のサーブみたいな２スト作ってた変態メーカーだろ?
ルーツをたどれば往年のサーブみたいな２スト作ってた変態メーカーだろ?
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 11:51:50.77 ID:hYchpb8E0
東京だと数年前に凄い増殖したよな
地方だと最近増えてる感じ
アウディ勧められたけどハンドル軽いらしくてやめたわ
地方だと最近増えてる感じ
アウディ勧められたけどハンドル軽いらしくてやめたわ
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 12:48:05.60 ID:IpAtQ1P00
ブスがアウディとか乗らんでほしい
日本の恥
日本の恥
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 13:20:04.66 ID:kpF6RSu+0
ﾄﾞｲﾂ車とﾄﾖﾀの相対ﾋｴﾗﾙｷｰ
ﾍﾞﾝﾂ,BMW : ﾚｸｻｽ
ｱｳﾃﾞｨ : ﾄﾖﾀ
VW : ﾀﾞｲﾊﾂ
ﾍﾞﾝﾂ,BMW : ﾚｸｻｽ
ｱｳﾃﾞｨ : ﾄﾖﾀ
VW : ﾀﾞｲﾊﾂ
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 15:57:15.76 ID:IpAtQ1P00
ﾋｷｶﾞｴﾙかﾋｴﾗﾙｷｰか知らんが
とにかくブサメンとブサ女はドイツ車とか
乗らないでヨタ社に乗ってればいい
とにかくブサメンとブサ女はドイツ車とか
乗らないでヨタ社に乗ってればいい
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 16:28:45.33 ID:hYchpb8E0
逆に言えば、美人なのに軽乗ってると残念がられるわけか
美人はつらいな
美人はつらいな
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 16:33:01.70 ID:T8tvw3j9O
ギア比にもよるけど、2ndでもクラッチに気をつければOKだよ。
友達のテスタロッサは白バイに止めたれた時、俺も乗ってたけど、
一旦停止で止められて、ギリだったけど、サイド引いて3速でわざとエンストして、
1速からでないと発進でき無いからって、白バイに運転してみろって、動かせよって、そうしたら気をつけて行って下さいって、良かった。
友達のテスタロッサは白バイに止めたれた時、俺も乗ってたけど、
一旦停止で止められて、ギリだったけど、サイド引いて3速でわざとエンストして、
1速からでないと発進でき無いからって、白バイに運転してみろって、動かせよって、そうしたら気をつけて行って下さいって、良かった。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 16:34:43.76 ID:h7ToZzLb0
コスパとか性能とか下取りとか考えてる人は乗らないこんな感じでしょ
道具として乗る→国産
車として乗る→輸入車
ちなみにS212乗り。
道具として乗る→国産
車として乗る→輸入車
ちなみにS212乗り。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 20:46:17.90 ID:T8tvw3j9O
ギア比にもよるけど、2ndでもクラッチに気をつければOKだよ。
友達のテスタロッサは白バイに止めたれた時、俺も乗ってたけど、
一旦停止で止められて、ギリだったけど、サイド引いて3速でわざとエンストして、
1速からでないと発進でき無いからって、白バイに運転してみろって、動かせよって、そうしたら気をつけて行って下さいって、良かった。
友達のテスタロッサは白バイに止めたれた時、俺も乗ってたけど、
一旦停止で止められて、ギリだったけど、サイド引いて3速でわざとエンストして、
1速からでないと発進でき無いからって、白バイに運転してみろって、動かせよって、そうしたら気をつけて行って下さいって、良かった。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/10(火) 20:54:11.12 ID:A02SdtRyO
美人はブルーのインプレッサが似合う
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 12:52:42.51 ID:rveJ9Ze8O
>79なにこれ暗号？
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/11(水) 13:46:53.16 ID:kqhfOyBw0
美人が軽に乗ってたら
逆に好感もてるけどねぇ。
ブスは言わずもがなだけど
美人はどんな車に乗っててもサマになる
しかしミニバンだけは、ちょっと残念な気がする
逆に好感もてるけどねぇ。
ブスは言わずもがなだけど
美人はどんな車に乗っててもサマになる
しかしミニバンだけは、ちょっと残念な気がする
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 11:56:42.68 ID:3aAUuhvY0
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 13:50:46.87 ID:1T1NwTrc0
お前らがセックスする相手を選ばないから、
こういうブスがドヤ顔でのさばるんだよ
こういうブスがドヤ顔でのさばるんだよ
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/12(木) 14:59:26.53 ID:SnS0bvKA0
一理あるな
今後は選ぶことにするわ
今後は選ぶことにするわ
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 00:56:33.84 ID:CqbuH+Di0
>>74
VWは向こうでもやや高めのメーカーになってるので、
ダイハツじゃなくてトヨペットあたりだろう
あと、向こうとこっち往来してるような弁護士のブログ見たら、
ベンツとBMWじゃまるで格が違うってさ
まぁ、ベンツは車の代名詞だもんなぁ
VWは向こうでもやや高めのメーカーになってるので、
ダイハツじゃなくてトヨペットあたりだろう
あと、向こうとこっち往来してるような弁護士のブログ見たら、
ベンツとBMWじゃまるで格が違うってさ
まぁ、ベンツは車の代名詞だもんなぁ
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 08:28:51.33 ID:w9E1nk8d0
>>86
MB…THE車。陸海空を制す証ｽﾘｰﾎﾟｲﾝﾃｯﾄﾞｽﾀｰ
BMW…飛行機屋からコッチにきました。だから、マークもプロペラ
Audi…潰れそうだったけど4人(4社)集まって不死鳥。４本くっつく友達の輪
VW…VOLKS(大衆の)WAGEN(車)。THE大衆車。
VOLVO…シラネ
LEXUS…海外のトヨタ(中～上級グレード)。ロッテリアよりローレルのマークのが似てる
ACURA…海外の本田(上級グレード)。H→A
INFINITI…海外のNISSAN(上級グレード)。∞。
あと、まかせる
MB…THE車。陸海空を制す証ｽﾘｰﾎﾟｲﾝﾃｯﾄﾞｽﾀｰ
BMW…飛行機屋からコッチにきました。だから、マークもプロペラ
Audi…潰れそうだったけど4人(4社)集まって不死鳥。４本くっつく友達の輪
VW…VOLKS(大衆の)WAGEN(車)。THE大衆車。
VOLVO…シラネ
LEXUS…海外のトヨタ(中～上級グレード)。ロッテリアよりローレルのマークのが似てる
ACURA…海外の本田(上級グレード)。H→A
INFINITI…海外のNISSAN(上級グレード)。∞。
あと、まかせる
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 10:22:02.06 ID:836Jox7e0
ボルボはうんこ以下なのは理解した
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 12:57:35.73 ID:dPU9AuGr0
今の日本車にはまったく魅力を感じない。プロナード、レジェンド、インスパイア
あのクラスのセダンをなくす意味がわかんない。売れないのはわかるけど
作り続けてほしかった。アメリカでは出てるみたいだし売れてるみたいだから
まだ救いようがあるけど現在販売されてる車には乗りたくないなぁ。
だから今は北米専売車のソラーラ乗ってる。クーペだけど全然速くないし
乗り心地もいいとはいえないけど周りには乗ってる人いないし
デザインもかっこいいから気に入ってる。こんな車を国産で出してほしい。
アメリカだけとはもったいない過ぎる。
あのクラスのセダンをなくす意味がわかんない。売れないのはわかるけど
作り続けてほしかった。アメリカでは出てるみたいだし売れてるみたいだから
まだ救いようがあるけど現在販売されてる車には乗りたくないなぁ。
だから今は北米専売車のソラーラ乗ってる。クーペだけど全然速くないし
乗り心地もいいとはいえないけど周りには乗ってる人いないし
デザインもかっこいいから気に入ってる。こんな車を国産で出してほしい。
アメリカだけとはもったいない過ぎる。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 13:46:06.69 ID:NQ1dccnn0
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 14:04:41.45 ID:U69KNqti0
日本車は常に新しい物を求め日々進化して来た。
外車は意外と昔ながらのモデルが生き残って足りする。
旧車に走れないおっさんが外車に魅力感じちゃうのは当たり前。
外車は意外と昔ながらのモデルが生き残って足りする。
旧車に走れないおっさんが外車に魅力感じちゃうのは当たり前。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 14:25:36.57 ID:fAj/sVsJ0
比べてる外車と日本車の値段は？
国内500万の日本車はベンツBMWだと1000万クラスだよ
国内500万の日本車はベンツBMWだと1000万クラスだよ
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 15:18:40.94 ID:NQ1dccnn0
日本は人件費や車検やらくだらないところで高いから修理するより買っちゃえとなる
それにあわせて開発もされるから、新しい物好きって以上の問題
新しいもの好きって性質自体でいえば、アメリカ人の方が凄い
それにあわせて開発もされるから、新しい物好きって以上の問題
新しいもの好きって性質自体でいえば、アメリカ人の方が凄い
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 16:21:59.98 ID:Xxtw71Qa0
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 21:37:57.91 ID:NQ1dccnn0
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/13(金) 23:10:09.94 ID:hAL3XCEE0
日本車と言ったって、トヨタと日産ぐらいしかまともな車作れてないだろ
で、トヨタも日産も嫌だって言ったら外車に行くしかない
それだけの話だ
で、トヨタも日産も嫌だって言ったら外車に行くしかない
それだけの話だ
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 00:00:50.18 ID:U69KNqti0
ミニバンなら圧倒的に国産車だな。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 00:04:46.42 ID:/VYQE4Z30
ＳＳＳ ＳＬ Ｇ ＧＬ Ｍ５
ＳＳ Ｓクラス ７シリ Ａ８ Ｍ３
Ｓ Ｅクラス ５シリ Ａ６ ＬＳ GTR ＭＬ Ｘ５ Ｘ６ Ｑ７
――――――――――――――――――――――――――――
勝ち組の壁
――――――――――――――――――――――――――――
ＡＡＡＡ Ｃクラス ３シリ Ａ４ Ｘ３ Ｑ５ ＧＳ シーマ
ＡＡＡ １シリ ＣＴ クラウン フーガ Ｑ３ Ｘ１ ランクル
ＡＡ Ｂクラス Ａ３アルファード ヴェルファイア エルグランド
Ａ ゴルフ Ａ１ Ａクラス
――――――――――――――――――――――――――――
高級車の壁
――――――――――――――――――――――――――――
ＢＢＢＢ マークＸ・エスティマ・ティアナ・オデッセイ・レガシイ・ポロ
ＢＢＢ プリウス・ウィッシュ・ノア・ヴォクシー・セレナ・ステップワゴン
ＢＢ アクア・インサイト・カローラ・ティーダ・ブルーバード
Ｂ フィット・ヴィッツ・ノート・デミオ・パッソ・マーチ
――――――――――――――――――――――――――――
自動車の壁
――――――――――――――――――――――――――――
自転車・軽・キックボード
ＳＳ Ｓクラス ７シリ Ａ８ Ｍ３
Ｓ Ｅクラス ５シリ Ａ６ ＬＳ GTR ＭＬ Ｘ５ Ｘ６ Ｑ７
――――――――――――――――――――――――――――
勝ち組の壁
――――――――――――――――――――――――――――
ＡＡＡＡ Ｃクラス ３シリ Ａ４ Ｘ３ Ｑ５ ＧＳ シーマ
ＡＡＡ １シリ ＣＴ クラウン フーガ Ｑ３ Ｘ１ ランクル
ＡＡ Ｂクラス Ａ３アルファード ヴェルファイア エルグランド
Ａ ゴルフ Ａ１ Ａクラス
――――――――――――――――――――――――――――
高級車の壁
――――――――――――――――――――――――――――
ＢＢＢＢ マークＸ・エスティマ・ティアナ・オデッセイ・レガシイ・ポロ
ＢＢＢ プリウス・ウィッシュ・ノア・ヴォクシー・セレナ・ステップワゴン
ＢＢ アクア・インサイト・カローラ・ティーダ・ブルーバード
Ｂ フィット・ヴィッツ・ノート・デミオ・パッソ・マーチ
――――――――――――――――――――――――――――
自動車の壁
――――――――――――――――――――――――――――
自転車・軽・キックボード
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 00:22:56.34 ID:9PqAgLPE0
>>97そもそも、ミニバンを選択肢に入れる時点で
このすれに居なくて良くね？
このすれに居なくて良くね？
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 00:32:46.90 ID:WWgzhanM0
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 00:34:15.23 ID:uoxKaYsx0
あえてホンダ（バイク）よりもカワサキを選ぶ
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 00:39:27.51 ID:uoxKaYsx0
>100
ミニバンならアメ車の方がいろいろ優れてる
車体が大きい分広いし、エンジンもでかいからトルクあって運転しやすいし
ミニバンならアメ車の方がいろいろ優れてる
車体が大きい分広いし、エンジンもでかいからトルクあって運転しやすいし
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 02:12:53.27 ID:zpK++0he0
>>102
車体が大きすぎるクルマは日本の交通インフラに合わない気がする
国産でもそういうクルマはあるけどねw
ミニバンに限定せずに見ればの話だけど、
アメ車より欧州車のほうが日本に合う車種の比率が高いと思う
車体が大きすぎるクルマは日本の交通インフラに合わない気がする
国産でもそういうクルマはあるけどねw
ミニバンに限定せずに見ればの話だけど、
アメ車より欧州車のほうが日本に合う車種の比率が高いと思う
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 08:05:31.21 ID:BSNzoW7d0
>>102
アメ車のは、ミニバンではなくバンだな…
アメ車のは、ミニバンではなくバンだな…
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 10:12:26.74 ID:7fKaJknN0
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 10:43:55.88 ID:BBclklDi0
そりゃあ、あんた。
紙コップ（国産）よりミントンのハドンホールマグ（外車）のほうがいいって奴も中にはいるよ。
紙コップ（国産）よりミントンのハドンホールマグ（外車）のほうがいいって奴も中にはいるよ。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 10:56:45.18 ID:vBjEaPrc0
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 11:24:05.23 ID:wS7ZwX6F0
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 11:54:56.68 ID:Mka0TylTi
コンパクトでパワーがある車がない、
最近のは大きすぎで、小さいのは馬力無さすぎ。
ミニとかアバルトとか、そういうのがあれば国産のほうがいい。
最近のは大きすぎで、小さいのは馬力無さすぎ。
ミニとかアバルトとか、そういうのがあれば国産のほうがいい。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 12:10:33.52 ID:nFHCTo0W0
トヨタが打倒ゴルフでブレイドを作ったけどまるで売れなかったよ
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 13:11:58.45 ID:Mka0TylTi
ブレイドって3ナンバーでしょ、ていうかあれミニバンじゃん。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 15:34:29.38 ID:9PqAgLPE0
ブレイドがミニバン？
シビックもミニバンとか言い出しそうだな
シビックもミニバンとか言い出しそうだな
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 16:12:05.11 ID:kgczTEWM0
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 16:42:57.22 ID:4Gu1MQqj0
全長が最短で4260mmの何がコンパクトじゃ
それ以前に、デ、デザイン…
それ以前に、デ、デザイン…
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 17:42:31.56 ID:md6AieSxO
スバルやマツダは恥ずかしい
レクサスCTだけだな
レクサスCTだけだな
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 18:09:31.12 ID:V+vWBmmCO
日本製の服がいいのになんで海外ブランドを買うの？
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 18:22:19.19 ID:uoxKaYsx0
日本製じゃないからだと思うよ
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 19:10:59.48 ID:Mka0TylTi
>>112
すまん、適当なこと書いたw
>>113
大きいなぁ、小さいのに速いのがいいんだよ。
今の車の前は国産だったので、外車じゃなきゃいけないとは思ってないです。
インプ小さくしてくれればそれでもいいよ。
すまん、適当なこと書いたw
>>113
大きいなぁ、小さいのに速いのがいいんだよ。
今の車の前は国産だったので、外車じゃなきゃいけないとは思ってないです。
インプ小さくしてくれればそれでもいいよ。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/14(土) 19:12:21.17 ID:7fKaJknN0
外車なんて持ったことないから
わからんよ。
国産でじゅうぶん。
嫁も国産だからww
わからんよ。
国産でじゅうぶん。
嫁も国産だからww
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 01:06:52.36 ID:V3GcB1Nb0
子供は外国産かもしれないけどな
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 02:24:42.61 ID:m5zBQio90
あら怖い
>>115
レクサスって単語が高級の意味だとたまたま知ってた自分には、
そんな名前付けちゃうトヨタがあまりにアホで恥ずかしくなったよ
デザインも、リアはともかく他のアングルは終わってるし、何か色々と貧乏臭い・素でDQN臭いっす
>>115
レクサスって単語が高級の意味だとたまたま知ってた自分には、
そんな名前付けちゃうトヨタがあまりにアホで恥ずかしくなったよ
デザインも、リアはともかく他のアングルは終わってるし、何か色々と貧乏臭い・素でDQN臭いっす
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 02:57:10.57 ID:qjzl1DaP0
今はヴェルファイアだな
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 03:44:58.42 ID:NVBM/EqK0
嫁が外国産の俺だが車は日本産。
なぜなら嫁が外車を信用してないから、買わせてくれない。
が、何故か嫁の車はアメリカ産www
なぜなら嫁が外車を信用してないから、買わせてくれない。
が、何故か嫁の車はアメリカ産www
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 03:58:14.72 ID:zbfZxG9IO
>>100
＞客層的にBMWあたりがミニバン作ったら日本で売れると思うなwww
ＢＷＭって、『駆け抜ける喜び』を謳うだけに、
意地でもミニバンは作らない
みたいな話じゃなかったけか？
もし、ＢＷＭがミニバン作った日にはポリシーと一緒に『 』の看板を捨てるどころか、会社の終焉むかえることになるはず。
＞客層的にBMWあたりがミニバン作ったら日本で売れると思うなwww
ＢＷＭって、『駆け抜ける喜び』を謳うだけに、
意地でもミニバンは作らない
みたいな話じゃなかったけか？
もし、ＢＷＭがミニバン作った日にはポリシーと一緒に『 』の看板を捨てるどころか、会社の終焉むかえることになるはず。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 08:43:55.75 ID:1KqIEmqM0
少なくともbmwユーザーは、エンジンが回らないとか
足が糞とかなって売れない
SUVをBMWは、SAVだ！って言い張る位だぜ
足が糞とかなって売れない
SUVをBMWは、SAVだ！って言い張る位だぜ
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 10:21:07.24 ID:7P2ZhdVQ0
直6FRのミニバンって胸熱じゃね？www
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 10:45:52.24 ID:rK5Wav4s0
俺的にはステージアは名車だった
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 10:51:26.57 ID:1KqIEmqM0
>>126で、パドルシフトで…
国産流ならステージアをまんまミニバンにすんのか。
BMWならR63AMGが直6でみょーにエンジンが吹けて足が粘っこいみいな…
ちなみにMBのR63AMG(2007年)スペック
6208cc、510hp、64.2kg･m
4945mm×1920mm×1660mm
5.1km/L
ニコニコパパママのイメージとは、かけ離れてる
国産流ならステージアをまんまミニバンにすんのか。
BMWならR63AMGが直6でみょーにエンジンが吹けて足が粘っこいみいな…
ちなみにMBのR63AMG(2007年)スペック
6208cc、510hp、64.2kg･m
4945mm×1920mm×1660mm
5.1km/L
ニコニコパパママのイメージとは、かけ離れてる
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 11:24:35.76 ID:AL6SBuus0
BWMって意外と初めて見た
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 12:17:11.85 ID:My5ZPaJ70
駆け抜ける喜びって、「本気でいってんの？」っ感じだけどね。
馬鹿な見栄っ張りはやっぱり騙されちゃうのかな。
馬鹿な見栄っ張りはやっぱり騙されちゃうのかな。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 19:35:03.20 ID:iDtCRTI10
２０１２年 北米 ブランド力調査 ハリスインタラクティブ調べ
フルラインメーカー
1ホンダ 62.55
2トヨタ 62.51
3フォード 62.10
4シボレー 61.95
5日産 57.29
6スバル 55.40
7現代 53.61
8VW 53.39
平均 53.02
高級車メーカー
1メルセデス・ベンツ 61.02
2ＢＭＷ 58.71
3レクサス 58.40
4キャディラック 58.39
5アキュラ 56.32
6インフィニティ 55.36
7アウディ 54.78
平均 54.78
フルラインメーカー
1ホンダ 62.55
2トヨタ 62.51
3フォード 62.10
4シボレー 61.95
5日産 57.29
6スバル 55.40
7現代 53.61
8VW 53.39
平均 53.02
高級車メーカー
1メルセデス・ベンツ 61.02
2ＢＭＷ 58.71
3レクサス 58.40
4キャディラック 58.39
5アキュラ 56.32
6インフィニティ 55.36
7アウディ 54.78
平均 54.78
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 21:04:45.82 ID:AL6SBuus0
スバルとボルボがガクッと落ちたな
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 00:15:25.00 ID:cnOg5lvJ0
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/15(日) 17:42:29.03 ID:rPkBDYoV0
狭い道で軽（ムーブ）が前から来ててこっちはA5クラスのアウディ
向こうが細道に差し掛かる前は少し広めの道で車二台なら少し気を付ければ
普通に通行できる幅。
なのに突っ込んできやがった。こっちが何の車乗ってんのか知ってんのか？あん？？
腹たったからパンッっと鳴らしてゆ～っくり徐行し出したら慌ててバックしやがった
窓あいてたからおっさんにこれ1000万くらいするから気をつけてね～って少し値段上乗せして言ってやったら
すいません（汗）って言ってて笑ったwww
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1341053540/600-
狭い道で軽（ムーブ）が前から来ててこっちはA5クラスのアウディ
向こうが細道に差し掛かる前は少し広めの道で車二台なら少し気を付ければ
普通に通行できる幅。
なのに突っ込んできやがった。こっちが何の車乗ってんのか知ってんのか？あん？？
腹たったからパンッっと鳴らしてゆ～っくり徐行し出したら慌ててバックしやがった
窓あいてたからおっさんにこれ1000万くらいするから気をつけてね～って少し値段上乗せして言ってやったら
すいません（汗）って言ってて笑ったwww
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1341053540/600-
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 09:47:53.57 ID:KOb+usBD0
ぶっちゃけ駆け抜ける喜びとか、軽トラやジムニーで林道を走る方がよっぽど得られるけどな
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 09:52:13.16 ID:by6Y3a9p0
それは違うなぁ
BMW乗りが求めてるのは、弱小国産車を煽ったり嫌がらせすることで喜びを得てる
BMW乗りが求めてるのは、弱小国産車を煽ったり嫌がらせすることで喜びを得てる
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 10:00:35.49 ID:Qfi2IVx50
ばーか俺のｂＢが最強ってデータがあるんだよ！
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 10:19:58.93 ID:BzAmV5vJ0
BMなんてほとんどが１と３の最低グレードだろ。
どうやって煽るんだよ。
どうやって煽るんだよ。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 11:06:58.52 ID:OGwFItI70
>>136
なんだ？2JZ-GTE載せてFRにでもしてんのか？
なんだ？2JZ-GTE載せてFRにでもしてんのか？
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 11:42:40.21 ID:Qfi2IVx50
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 11:47:48.59 ID:4+HVpkbn0
>>139MINI四駆やチョロQみたいだな
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 12:07:40.08 ID:oVhwsDSO0
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 12:26:56.01 ID:dAwUGeRWi
ネタなんだろうけど、ウイングとインチアップで最強とかw
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 12:40:59.74 ID:4GhOOp/r0
アメ車のデザインが格好いいんだから仕方がない
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 14:18:55.19 ID:F1T4Kp9c0
まぁ、外車最低デザインのアメ車にも大きく引き離されて負けてるよな、日本車…
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 15:02:49.18 ID:dAwUGeRWi
アメ車のデザインは嫌いではないが、bBをカスタムしたって道化でしかないw
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 15:06:16.44 ID:GfttLOl00
今アコードツアラー(2.4L)に乗ってる。
前はトヨタエスティマ(2.4L)
同じ2.4Lでも比較すると糞です。エスティマは・
3000回転以上回したときのうるささと振動は特筆もの。
今のホンダは・・とか揶揄する人もいるけど
エンジン性能は今も健在だと思う。
そのへんの独車にも負けない。
前はトヨタエスティマ(2.4L)
同じ2.4Lでも比較すると糞です。エスティマは・
3000回転以上回したときのうるささと振動は特筆もの。
今のホンダは・・とか揶揄する人もいるけど
エンジン性能は今も健在だと思う。
そのへんの独車にも負けない。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 15:25:59.11 ID:5Tf8aFNX0
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 15:30:29.38 ID:GfttLOl00
それに今後はエンジン以外の部品をコリア製にするらしいね。
オワッたね。トヨタ・・
オワッたね。トヨタ・・
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 18:53:18.55 ID:KOb+usBD0
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 19:47:01.11 ID:4+HVpkbn0
アルファのCMやってるけど
すごいCMだな
すごいCMだな
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 19:51:45.15 ID:PPQcz1yy0
>>1
B200ターボ乗ってるけど国産車より性能も良いよ。
B200ターボ乗ってるけど国産車より性能も良いよ。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 19:53:13.21 ID:PPQcz1yy0
プリウスのリアサスって、まだ軽トラックと同じ、ビームなの？
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 20:02:21.31 ID:5Tf8aFNX0
んなこといったらF1だって広義のトーションビームなんだが。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 20:03:14.92 ID:PPQcz1yy0
F1はマルチリンクだよw
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 20:04:41.87 ID:V3wkiG3yO
エンジン性能は日本車がナンバー１だよ
脚周りならドイツ車がナンバー１だよ
脚周りならドイツ車がナンバー１だよ
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 20:09:12.58 ID:PPQcz1yy0
いや、エンジン性能はフォルクスワーゲン社が世界一だ。
TSIは1400ccスーパーチャージャーターボで170psだぞ。
TSIは1400ccスーパーチャージャーターボで170psだぞ。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 20:29:33.36 ID:KOb+usBD0
馬力は出ていても、耐久性はどうだろうな？
バランスが取れているのはYD25とか1KDとかそういう国産ディーゼルだろ
バランスが取れているのはYD25とか1KDとかそういう国産ディーゼルだろ
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 20:33:55.20 ID:PPQcz1yy0
フォルクスワーゲンは地味な大衆車なんだから日産なみの耐久性は必ずあるよ
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 20:37:09.03 ID:5Tf8aFNX0
日本で使う分には必ずしもそうとは言えないような気がするが。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 20:44:20.76 ID:PPQcz1yy0
アイドリングストップ車は10万キロ走れない(だろう)、
2年でバッテリーイカれる(だろう)、
アイドリングストップ中エアコン効かない(だろう)、
プリウスのリアシートは下にバッテリーがあるため厚さ約10cmのスポンジのみで30分も乗っているとお尻が痛くなる(だろう)、
のほうが問題かと思う
2年でバッテリーイカれる(だろう)、
アイドリングストップ中エアコン効かない(だろう)、
プリウスのリアシートは下にバッテリーがあるため厚さ約10cmのスポンジのみで30分も乗っているとお尻が痛くなる(だろう)、
のほうが問題かと思う
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 21:24:48.39 ID:5Tf8aFNX0
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 22:02:57.54 ID:PPQcz1yy0
そうなんだ、タクシーの運転手がプリウスのリアシートは最悪って言ってましたよ
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 22:37:23.01 ID:hBFdammJO
>>156
日本が作れば馬力ばかりじゃない。トルク特性とか
バランス、燃費等すべてが上になる。けど日本で
小排気量スーパーチャージャーターボは無駄でしかない。
高速で長距離走る海外ものはみな冷却性能、耐久性は
当然高めてある。
日本が作れば馬力ばかりじゃない。トルク特性とか
バランス、燃費等すべてが上になる。けど日本で
小排気量スーパーチャージャーターボは無駄でしかない。
高速で長距離走る海外ものはみな冷却性能、耐久性は
当然高めてある。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 22:44:34.70 ID:JSvwXYjd0
親がずっと外車に乗ってたから当然の様に自分も外車買って乗ってたわ。
生まれてこの方外車しか運転してないな。試乗すらした事ないぜ。
でも国産車ってあほみたいに沢山オプションやらグレードがついてて
めんどくさそうだよな。
外車なんて2,3個しかないから選びやすいぞｗ
生まれてこの方外車しか運転してないな。試乗すらした事ないぜ。
でも国産車ってあほみたいに沢山オプションやらグレードがついてて
めんどくさそうだよな。
外車なんて2,3個しかないから選びやすいぞｗ
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 22:47:39.97 ID:F1T4Kp9c0
試乗くらいはしとくべき
いかにつまらんかわかるから
いかにつまらんかわかるから
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 22:48:54.76 ID:JSvwXYjd0
>>163
ヨーロッパは思っている以上に高速で巡航できないよ。
市街地は制限速度30km/hばかりだし、街中監視カメラだらけで
交通違反なんてしようものなら速攻検挙されるってさ。
ストップ＆ゴーの繰り返しの市街地だけでなく、アウトバーンみたいに
高速巡航もやるから、ドイツ車は過酷な環境によく耐えれるから凄い。
って前職でドイツで仕事してた上司が言ってた。
ヨーロッパは思っている以上に高速で巡航できないよ。
市街地は制限速度30km/hばかりだし、街中監視カメラだらけで
交通違反なんてしようものなら速攻検挙されるってさ。
ストップ＆ゴーの繰り返しの市街地だけでなく、アウトバーンみたいに
高速巡航もやるから、ドイツ車は過酷な環境によく耐えれるから凄い。
って前職でドイツで仕事してた上司が言ってた。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 23:01:26.62 ID:Z20uo7TcO
広い道で自転車（ヤマハ）が前から来ててこっちはA5クラスの極上和牛
向こうが奥の細道に差し掛かる前は少しやばめの道で変態二人なら少し気を付ければ
普通にピストンできる幅。
だから突っ込んできやがった。こっちが何のお肉ぶらさがってんのか知ってんのか？あんアンアン？
ちんこたったからパンッっと腰揺ららしてゆ～っくり射精し出したら慌ててバックしやがった
カウパー線あいてたからおっさんにこれ1000万パコしたくらいだから気をつけてね～って少し回数上乗せして言ってやったら
すいません（精）って言っててオナったwww
向こうが奥の細道に差し掛かる前は少しやばめの道で変態二人なら少し気を付ければ
普通にピストンできる幅。
だから突っ込んできやがった。こっちが何のお肉ぶらさがってんのか知ってんのか？あんアンアン？
ちんこたったからパンッっと腰揺ららしてゆ～っくり射精し出したら慌ててバックしやがった
カウパー線あいてたからおっさんにこれ1000万パコしたくらいだから気をつけてね～って少し回数上乗せして言ってやったら
すいません（精）って言っててオナったwww
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 23:30:38.60 ID:4+HVpkbn0
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/16(月) 23:57:11.30 ID:ZOwgN8xL0
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 00:00:50.47 ID:cKx2t7UB0
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 02:01:47.52 ID:oYYtfssd0
国内メーカーはお金がないのと、マツダ以外ハイブリッド化一辺倒で低排気量+過給機路線を作らないね。
この低排気量+過給機路線の開発力はフォルクスワーゲンがダントツに高くて、BMWやメルセデスベンツも追いかけている状態。
ヨーロッパではハイブリッドは無駄と考えられているよ。
プリウスを買ってエンジンを取り外しバッテリーを強化する改造が流行っている。
リアサスがロールだらけのビームなのは笑われているけどw
この低排気量+過給機路線の開発力はフォルクスワーゲンがダントツに高くて、BMWやメルセデスベンツも追いかけている状態。
ヨーロッパではハイブリッドは無駄と考えられているよ。
プリウスを買ってエンジンを取り外しバッテリーを強化する改造が流行っている。
リアサスがロールだらけのビームなのは笑われているけどw
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 10:19:15.63 ID:hg2mMnfT0
車好きだけど、メカに弱いので
いまいち分らないからフィーリングだけで乗ってる。
実際のところ国産車でエンジン性能含めトータルで
優れてるのはどこですか?
いまいち分らないからフィーリングだけで乗ってる。
実際のところ国産車でエンジン性能含めトータルで
優れてるのはどこですか?
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 10:25:46.75 ID:DSIYvMM90
そもそも高級車にのるのって女にモテたい以外の理由がないだろ？
だったら若いうちに乗るべきでしょ
逆にオッサンたちはコンパクトカーでいいと思う
だったら若いうちに乗るべきでしょ
逆にオッサンたちはコンパクトカーでいいと思う
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 10:33:19.47 ID:7qDNbEDA0
高級車っていうか、自分が気に入った格好いい車に乗りたいっていうのは何歳になってもあるだろ。
女にモテるモテない関係なく。
というか、金がかかる車はむしろ彼女や奥さんには嫌がられるのでは？
(高級車を余裕で維持できる金持ちは別だが)
女にモテるモテない関係なく。
というか、金がかかる車はむしろ彼女や奥さんには嫌がられるのでは？
(高級車を余裕で維持できる金持ちは別だが)
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 11:36:11.68 ID:nBavySMX0
だから、服やカバンと一緒だってば
燃えないﾊﾝﾃｨﾝｸﾞ
沈まない傷まないLV
少々値は、はるが修理OK何年でも使えるブランド
安くて丈夫な吉田
安いだけユニクロ
みたいな
で、革好きな人にゃたまらん原点とか赤月とか
燃えないﾊﾝﾃｨﾝｸﾞ
沈まない傷まないLV
少々値は、はるが修理OK何年でも使えるブランド
安くて丈夫な吉田
安いだけユニクロ
みたいな
で、革好きな人にゃたまらん原点とか赤月とか
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 16:10:30.86 ID:hg2mMnfT0
だから
国産でいいのはどこですか?
国産でいいのはどこですか?
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 16:29:24.88 ID:ImNAuakW0
>>176
オオタ
オオタ
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 17:11:05.28 ID:rxnldAdRO
>>171
今はBMWと共同開発しているPSAの
バルブトロニック＆ハイレスポンスターボが抜きん出ている｡
やはりバタフライバルブが無いと過給効率が良い模様｡
理想は（メカニカル）スーパーチャージャーとターボ（スーパー）チャージャーが融合した形だが､
それに適う電動アシストターボは電源不安の無い42Ｖ電源車やハイブリッド車の採用に限定される｡
今はBMWと共同開発しているPSAの
バルブトロニック＆ハイレスポンスターボが抜きん出ている｡
やはりバタフライバルブが無いと過給効率が良い模様｡
理想は（メカニカル）スーパーチャージャーとターボ（スーパー）チャージャーが融合した形だが､
それに適う電動アシストターボは電源不安の無い42Ｖ電源車やハイブリッド車の採用に限定される｡
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 18:30:05.32 ID:nBavySMX0
>>176予算は？
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 18:45:44.24 ID:TPAEqE1J0
だからエリーゼ以上のピュアスポーツが出たら買うって。
あっちじゃロドスタ程度の車なんだぞ。
あっちじゃロドスタ程度の車なんだぞ。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 19:11:27.79 ID:hg2mMnfT0
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 19:36:42.33 ID:nBavySMX0
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 19:45:32.49 ID:nBavySMX0
国産でジャンル無視なら
CX5(ディーゼル)、レガシィワゴン、ロドスタ、
まぁ後はどう使うか
何人のるかだな
CX5(ディーゼル)、レガシィワゴン、ロドスタ、
まぁ後はどう使うか
何人のるかだな
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 19:52:06.61 ID:hg2mMnfT0
了解しました。ありがとうございます。
ほとんど一人か二人で乗るくらいなんで。
レガシィワゴン・・たまに見かけるけどいいね。
乗ってる奴がヘンかどうかは未確認だけどww
第一候補にします・・
ほとんど一人か二人で乗るくらいなんで。
レガシィワゴン・・たまに見かけるけどいいね。
乗ってる奴がヘンかどうかは未確認だけどww
第一候補にします・・
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 19:53:55.28 ID:21xgLXEfO
国産車は生産中止になるとパーツが無くなって廃車にしてしまう。
BMW辺りなら30年位前の車のパーツが出てくる。
どっちが本当のエコかな？
BMW辺りなら30年位前の車のパーツが出てくる。
どっちが本当のエコかな？
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 20:03:22.38 ID:5BGZuTW20
そもそもエコカー減税とかいって
まだ乗れる車を廃棄させて乗り換えさせる政策を国が推し進めてるんだから
どうしょもないよ
何がエコだか
まだ乗れる車を廃棄させて乗り換えさせる政策を国が推し進めてるんだから
どうしょもないよ
何がエコだか
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 20:06:41.69 ID:79uE+aHN0
くっそー・・・、
お前らみたいなのが大杉るからメーカーはワゴンとかコンパクトとかばっかり出してくるのか・・・。
お前らみたいなのが大杉るからメーカーはワゴンとかコンパクトとかばっかり出してくるのか・・・。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 20:35:11.06 ID:tqzOFgWd0
ホンダは「そこで必要とされる車を作る」が社是なんで
ミニバン箱車ばかりの糞企業に貶めたのはお前らのせい
ミニバン箱車ばかりの糞企業に貶めたのはお前らのせい
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 20:55:08.40 ID:nBavySMX0
>>184毎朝会うレガシィ
埼玉旧有料道路(現無料)
Eクラスだと前を60km/hで走っても車間距離ちゃんと開けて走る
A4だと煽るわ被せるわ
アウディを目の敵にしてる
そいつ以外のレガシィ、インプレッサなんかもみょーにバトってくる
無視してると、雑魚が！みたいな蛇行して加速していく
新目白、山手、川越、裏所沢
この辺で会うスバオタはそんな感じ
埼玉旧有料道路(現無料)
Eクラスだと前を60km/hで走っても車間距離ちゃんと開けて走る
A4だと煽るわ被せるわ
アウディを目の敵にしてる
そいつ以外のレガシィ、インプレッサなんかもみょーにバトってくる
無視してると、雑魚が！みたいな蛇行して加速していく
新目白、山手、川越、裏所沢
この辺で会うスバオタはそんな感じ
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/17(火) 21:10:54.55 ID:nBYokqUr0
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 01:28:56.16 ID:c0LTxNzL0
そういや今輸入車の多くが実施している3年もしくは5年間の保証だけど、
国産車も同じような取り組みはしてるのかな？
嫁車用にプリウスを考えているけどざっと調べた感じリチウム電池の保証
（新車登録から5年間or10万kmを限度）ぐらいしか書いてなかった。
国産車も同じような取り組みはしてるのかな？
嫁車用にプリウスを考えているけどざっと調べた感じリチウム電池の保証
（新車登録から5年間or10万kmを限度）ぐらいしか書いてなかった。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 01:50:18.68 ID:c0LTxNzL0
ごめん、自己解決した。
http://toyota.jp/after_service/hosho/shinsya_naiyou.html
普通にあったわ。けどやっぱ10万kmまでか…。
同じ値段出すならポロでもよさそうだのう。
http://toyota.jp/after_service/hosho/shinsya_naiyou.html
普通にあったわ。けどやっぱ10万kmまでか…。
同じ値段出すならポロでもよさそうだのう。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 02:06:48.10 ID:jY3/11Kw0
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 02:22:06.15 ID:BVhxfzlk0
で、6年目に壊れるだよな～
ハイラックスサーフなんかコンロッド折れたよwww
ハイラックスサーフなんかコンロッド折れたよwww
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 07:32:38.72 ID:CW7RshuQ0
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 07:49:33.54 ID:o3Xvwz8F0
しかし国産車
なんも壊れないな
昨日の炎天下40℃近い外気温のなかの渋滞でも
エアコンはあっという間にがんがん効くわファンは静かだわでなんら言うことなし
なんも壊れないな
昨日の炎天下40℃近い外気温のなかの渋滞でも
エアコンはあっという間にがんがん効くわファンは静かだわでなんら言うことなし
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 07:54:02.76 ID:+MVYcs990
国産のコストが安いのは間違いないだろうが
今の日本車にはそれしか無いだろ
今の日本車にはそれしか無いだろ
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 09:57:10.87 ID:5JRRbRMz0
レガシィやめとくわ。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 10:06:21.94 ID:kBglDxs70
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 11:15:20.97 ID:hwYJDZ6NO
きょうび外車だってエアコン効くわい。
ただし車外音は驚くほど大きい。駅で唸ってる貨物の機関車みたい。
ただし車外音は驚くほど大きい。駅で唸ってる貨物の機関車みたい。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 17:01:49.84 ID:5JRRbRMz0
>>199
外車は持ったことないから自信ないよ
見栄っ張りでヤクザっぽい同級生が商売で成功して
ベンツ乗り回してたの見てから、外車に偏見もってる
今は商売が左前でそれでもふる～い中古のBMに乗ってるらしいわ
外車は持ったことないから自信ないよ
見栄っ張りでヤクザっぽい同級生が商売で成功して
ベンツ乗り回してたの見てから、外車に偏見もってる
今は商売が左前でそれでもふる～い中古のBMに乗ってるらしいわ
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 20:50:05.82 ID:jMz4GF7Y0
黙ってフォルクスワーゲン買えよ
絶対後悔しないから
絶対後悔しないから
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 20:57:45.09 ID:/VZcfZEk0
VWとか輸入車のくせしてつまんな過ぎだろ
性能はいいのは認める
日本車がオール80点なら、VWはオール85～90点くらい
性能はいいのは認める
日本車がオール80点なら、VWはオール85～90点くらい
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 21:02:29.44 ID:jMz4GF7Y0
つまらない・・
デザインが地味って言いたいなら認める
走りは全くつまらなくないぞ
デザインが地味って言いたいなら認める
走りは全くつまらなくないぞ
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 21:12:00.61 ID:/VZcfZEk0
ああ、キビキビしてて気持ち良いよ。90点
でも、だから何だって感じだ
あとシートもっと良くしろ
でも、だから何だって感じだ
あとシートもっと良くしろ
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 21:12:45.23 ID:c0LTxNzL0
VWはとはいえ大衆車だからな。
輸入車乗り継いできたから分かるけど、
やっぱりところどころが安っぽいよ。
性能は良いけど質感はまだまだだね。
ベンツやアウディがさすが元々が高級車ブ
ランドなだけあって
300万円台の車でも手抜きがそんなに無い。
ボルボも中華資本の傘下になってイメージ激悪だけど、
車自体はしっかりしてる。ボルボは今後の低排気量+ﾀｰﾎﾞ化が進んで
弱点だった燃費の悪さが改善されそうなので個人的には期待の新星。
輸入車乗り継いできたから分かるけど、
やっぱりところどころが安っぽいよ。
性能は良いけど質感はまだまだだね。
ベンツやアウディがさすが元々が高級車ブ
ランドなだけあって
300万円台の車でも手抜きがそんなに無い。
ボルボも中華資本の傘下になってイメージ激悪だけど、
車自体はしっかりしてる。ボルボは今後の低排気量+ﾀｰﾎﾞ化が進んで
弱点だった燃費の悪さが改善されそうなので個人的には期待の新星。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 21:16:59.94 ID:jMz4GF7Y0
カロッツェリア>>メルセデス≒BMW>アウディ>VW>越えられない壁>国産>国産軽>リアサスが安っいビームのプリウス
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 21:20:10.76 ID:7YOBXx8T0
そういう優等生的な車でわざわざ外車買ったりしたくないな。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 21:21:41.55 ID:jMz4GF7Y0
カロッツェリア>>メルセデス≒BMW>アウディ>VW>越えられない壁>国産>国産軽>リアシートが10cmのスポンジで安っいプリウス
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 21:22:48.54 ID:kBglDxs70
中古でスカイラインクーペでいいよ。
3500ccで300馬力だっけ？
3500ccで300馬力だっけ？
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 21:51:12.59 ID:7YOBXx8T0
独車は要らないなー
今はイタ車だけど、外車を続けるならアメ車か英車かな。
国産で面白いのが出れば国産でもいいんだけど。
今はイタ車だけど、外車を続けるならアメ車か英車かな。
国産で面白いのが出れば国産でもいいんだけど。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 22:26:25.48 ID:drYxSzio0
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 22:30:57.29 ID:hQwFrrr/0
>>212
ＢＭＷはコンセプトカーはかっこいいのに市販がイマイチなんだよな…
ＢＭＷはコンセプトカーはかっこいいのに市販がイマイチなんだよな…
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 22:32:24.33 ID:cL8cMkDS0
俺のｂＢ最強！
お前らゴミクズは道譲れや(笑)
お前らゴミクズは道譲れや(笑)
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 23:13:42.87 ID:/VZcfZEk0
BMWは世界的にもチョイ悪系だから、「これがわが社のコンセプトカー(ｷﾘｯ」とやるのかな
でも、ユーノス・ロードスターに対抗したZ3の後継のZ4だけは率直に格好良いと思う
マツダ・ロメオにはかなり期待してるけど上手くいくかなぁ…
でも、ユーノス・ロードスターに対抗したZ3の後継のZ4だけは率直に格好良いと思う
マツダ・ロメオにはかなり期待してるけど上手くいくかなぁ…
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/18(水) 23:19:13.64 ID:kBglDxs70
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 11:23:27.13 ID:RQ9vBYqH0
女と同じだよ
安くて締まりが良くても容姿が良くないと乗りたくないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安くて締まりが良くても容姿が良くないと乗りたくないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 12:43:04.18 ID:loyFLbfL0
だからみんなブスと結婚してるんだな
このミニバン隆盛現状はそれを証明している
このミニバン隆盛現状はそれを証明している
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 12:48:50.05 ID:0Il4MdV40
おまえらはブスにも好かれないくせにｗ
おまえらなんてブスからもトイレとかで笑いのネタになってるだけだろ？ｗ
おまえらなんてブスからもトイレとかで笑いのネタになってるだけだろ？ｗ
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 12:58:22.83 ID:MpST9rWz0
おれは多少ブスでも身体が良ければ燃えるね B専かもw
むしろ美人より燃えるよ
好き勝手にできるし、変態行為も思う存分やりたい放題だ！
美人は緊張するし、昔チンコ立たなかったことあるよww
むしろ美人より燃えるよ
好き勝手にできるし、変態行為も思う存分やりたい放題だ！
美人は緊張するし、昔チンコ立たなかったことあるよww
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 13:02:11.44 ID:ENsV201z0
ブスの方が多数派なんだから当然
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 14:57:56.89 ID:loyFLbfL0
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 16:39:19.17 ID:RQ9vBYqH0
可愛くてこの子が？ と思うような子ほど妄想は凄い
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 17:27:27.25 ID:MpST9rWz0
いい女だけど
酒飲むとドすけべ変態女に変身する女いるよね
なんと言ってもそういう女が最高だあ～
酒飲むとドすけべ変態女に変身する女いるよね
なんと言ってもそういう女が最高だあ～
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/19(木) 21:39:07.85 ID:RYnyxtCf0
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 06:38:41.39 ID:AB9HeE2aO
>>190
だからこそ日本車は選ばないんだよ。
だからこそ日本車は選ばないんだよ。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 07:40:01.50 ID:/SVF1Fi/0
>>226
でも日本で乗ってたら同じ事だろぅ？
でも日本で乗ってたら同じ事だろぅ？
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 07:49:34.39 ID:G6NMjbdHi
古いパーツの供給なんかで車選ぶとかないなぁ
基本壊れんし、30年前の車とか乗らんし。
基本壊れんし、30年前の車とか乗らんし。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 07:49:53.38 ID:AB9HeE2aO
>>227
なして？
なして？
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 09:39:44.36 ID:YYhX15J80
>>229
あ、ごめん。
色々レス考えたら、やっぱり外車の方が良い事に気づいた。
考えたら国産車の新品パーツは海外で豊富だけど大概が左ハンドル用だから、右ハンドルにはポン付けで流用できねーやw
ちょっとボケてたよ。
やっぱ外車ダヨネ～www
ただ、個人的に苦い思い出がいっぱいだからドイツ車はなし。
正に金持ちの為の車だな。俺にはハードル高すぎるw
あ、ごめん。
色々レス考えたら、やっぱり外車の方が良い事に気づいた。
考えたら国産車の新品パーツは海外で豊富だけど大概が左ハンドル用だから、右ハンドルにはポン付けで流用できねーやw
ちょっとボケてたよ。
やっぱ外車ダヨネ～www
ただ、個人的に苦い思い出がいっぱいだからドイツ車はなし。
正に金持ちの為の車だな。俺にはハードル高すぎるw
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 23:15:40.75 ID:x6YOHYQm0
外車はとにかくデザインが格好いい
これに尽きる
これに尽きる
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/20(金) 23:55:01.19 ID:dr5+lK3O0
デザイン＞＞＞＞＞ハンドリング＞∞＞その他
この上2つが良ければ、金銭的にも精神的にも楽な日本車買いたいんだがなぁ
この上2つが良ければ、金銭的にも精神的にも楽な日本車買いたいんだがなぁ
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 00:45:28.35 ID:WpcXDyf20
>>232無理だな
コスト減＆燃費これを重視
売れないといけない→ニーズに応える
ニーズ→車＝趣味ではなく車＝貨物
昔は走行性能→居住性
だから日本向けではない輸入車のがデザインがイイ
異論は、認める
コスト減＆燃費これを重視
売れないといけない→ニーズに応える
ニーズ→車＝趣味ではなく車＝貨物
昔は走行性能→居住性
だから日本向けではない輸入車のがデザインがイイ
異論は、認める
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 01:04:52.81 ID:r2SGdOQx0
燃費･居住性・空力のことしか考えてないデザインだもんなぁ
フワフワなハンドルはある程度スピード出ると恐怖でしかないのに、耐えられるのも凄い
貨物として考えてるなら、地方ならともかく、
都会住みの人は何で国産車買うんだろう…地方での感覚や昔の価値観が離れないんだろうか
多分99％の国産車はタダでもいらん、いろんな意味でコスパ合わない
フワフワなハンドルはある程度スピード出ると恐怖でしかないのに、耐えられるのも凄い
貨物として考えてるなら、地方ならともかく、
都会住みの人は何で国産車買うんだろう…地方での感覚や昔の価値観が離れないんだろうか
多分99％の国産車はタダでもいらん、いろんな意味でコスパ合わない
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 01:09:16.85 ID:QDh7aHRnO
日本人てガラケーに最初に色々機能を持たせてオールインワンにしたように、多機能性・付加価値偏重だよな。
もちろんそれは悪いことではないが、結果的に魅力的な外見やデザインは二の次になっている気がするよ。
機能はいいかもしれないが、とかく格好悪い。代表例が自動車。
もちろんそれは悪いことではないが、結果的に魅力的な外見やデザインは二の次になっている気がするよ。
機能はいいかもしれないが、とかく格好悪い。代表例が自動車。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 01:38:12.34 ID:r2SGdOQx0
外車でも、表面上の価格つり上げるためだったりでオプションてんこ盛りのあるしなぁ
ウチのヤツ、多分不要な機能10個くらい付いてるだろうw
それのせいで入院したし、レスオプションしたかった
色々あるとリッチな気分になれる人のが多いのかも知れんが、それって昔あった「テレビデオ」的な貧しさを感じる
最近はテレビすらリモコンのボタン増えすぎだわ
サブの簡易リモコンでほぼ足りちゃって、最初からそっちだけにしてくれって機種もあったり…
携帯は、メールと通話しかしないのでふた昔くらい前の使ってる
ウチのヤツ、多分不要な機能10個くらい付いてるだろうw
それのせいで入院したし、レスオプションしたかった
色々あるとリッチな気分になれる人のが多いのかも知れんが、それって昔あった「テレビデオ」的な貧しさを感じる
最近はテレビすらリモコンのボタン増えすぎだわ
サブの簡易リモコンでほぼ足りちゃって、最初からそっちだけにしてくれって機種もあったり…
携帯は、メールと通話しかしないのでふた昔くらい前の使ってる
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 01:40:03.35 ID:iWeoxtFb0
個人的には最近の日本車は、いかにも日本車！って感じで確立したデザインで好感は持てるけどな。
一昔前の欧州車マネちゃいましたwとか昔のアメ車マネちゃいましたwとかより良いと思う。
かっこ良くはないけどw
一昔前の欧州車マネちゃいましたwとか昔のアメ車マネちゃいましたwとかより良いと思う。
かっこ良くはないけどw
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 02:31:05.82 ID:0faTjdPo0
今でも日本車はヨーロッパ車のパクリばっかじゃね？
ウィッシュ、アクア、デミオ辺りは韓国や中国バカに出来ないレベルでデザインパクってるだろ
ウィッシュ、アクア、デミオ辺りは韓国や中国バカに出来ないレベルでデザインパクってるだろ
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 08:12:10.79 ID:P57qSWD7i
このスレに韓国人がたくさん混じってるなw
今はイタ車乗ってるけど、国産は悪いわけじゃない。
今はイタ車乗ってるけど、国産は悪いわけじゃない。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 10:34:45.64 ID:/uf9Thn60
軽コンパクトミニバンしか作れなくなった日本車なんて
トップギアに出てきた家電で作った車そのものだろう
韓国車との差が見えない。アジアンカーレベルに退化した
トップギアに出てきた家電で作った車そのものだろう
韓国車との差が見えない。アジアンカーレベルに退化した
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 10:39:56.71 ID:TclGMn7N0
ミニバンがウザすぎます
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 11:12:27.05 ID:88KoQAdQ0
「日本車の方が性能いい」
「性能」って何よ。定義が知りたい。
「力を合わせるときの掛け声」とかぬかしたら、ぶっ飛ばすぞ。
「性能」って何よ。定義が知りたい。
「力を合わせるときの掛け声」とかぬかしたら、ぶっ飛ばすぞ。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 12:05:49.59 ID:mkEAzGP40
カンガルー
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 12:09:46.25 ID:P57qSWD7i
>>242
運送会社じゃないの？
運送会社じゃないの？
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 12:52:24.07 ID:PbWNoMTY0
とりあえずトヨタのペラペラハンドルは嫌い。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 13:19:59.15 ID:UgCGkEIp0
いっ せぇ～のぉ
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 14:00:32.50 ID:FCvNFU7O0
>>238
デミオのデザイン好きなんだけど、何のパクリなの？
向こうでも評価高いみたいよ
ルーテシアは完全にこれのパクリ（事前に出てたCGイメージ画像はデミオの修正だったし）
ttp://gazoo.com/sp/G-blog/CIVER/368179/Article.aspx
デミオのデザイン好きなんだけど、何のパクリなの？
向こうでも評価高いみたいよ
ルーテシアは完全にこれのパクリ（事前に出てたCGイメージ画像はデミオの修正だったし）
ttp://gazoo.com/sp/G-blog/CIVER/368179/Article.aspx
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 14:04:12.46 ID:0faTjdPo0
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 14:15:04.86 ID:FCvNFU7O0
釣り目だけじゃね
それだけでもインパクト大ではあるが
それだけでもインパクト大ではあるが
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/21(土) 15:24:57.92 ID:GpfMmI4Z0
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 03:53:12.54 ID:AwAEby3B0
カロッツェリア>>メルセデス≒BMW>アウディ>VW>越えられない壁>国産>国産軽>リアシートが10cmのスポンジで安っいプリウス
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/07/22(日) 08:04:13.40 ID:/GZE6O+j0
この間買った、エクスプレスのスタクラと同じサイズと内装が同じ位の車をレクサスが出したら自家用も国産にするわ。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/02(木) 22:32:22.77 ID:Esxj7IYY0
車は時計選びと同じだろ。
コスパだけで選ぶやつもいるし、
デザインにこだわるやつもいるし。
ミニバン＝スマホ
プリウス＝太陽電池のセイコー
ベンツ＝ロレックス
BMW＝オメガとかホイヤー
ロールス＝パテックフィリップ
軽＝ハッピーセットのおまけ
コスパだけで選ぶやつもいるし、
デザインにこだわるやつもいるし。
ミニバン＝スマホ
プリウス＝太陽電池のセイコー
ベンツ＝ロレックス
BMW＝オメガとかホイヤー
ロールス＝パテックフィリップ
軽＝ハッピーセットのおまけ
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/03(金) 00:24:39.76 ID:3hZL+1Q20
suv…gショックか
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/03(金) 00:32:32.60 ID:OzGQlFOZ0
人間誰しも「他人と違っていたい」ってのがあるしな
俺からすればプリウスとかアクアとかあんな被りまくりの車を買う奴ってのは信じられない
俺からすればプリウスとかアクアとかあんな被りまくりの車を買う奴ってのは信じられない
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/03(金) 00:39:37.39 ID:h/TGV6410
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/03(金) 00:42:32.96 ID:rUvy9e/r0
>>253
ミニバンは、とくにヴェルファイアなどはスマホというよりもg-shock辺りでは？
大きくゴツくて無駄に強そうで使う機会があるのか？な機能が満載
ケータイがあれば腕時計なんか要らないと思う人達は
車なんか要らないよと言ってるポジションだよ
ミニバンは、とくにヴェルファイアなどはスマホというよりもg-shock辺りでは？
大きくゴツくて無駄に強そうで使う機会があるのか？な機能が満載
ケータイがあれば腕時計なんか要らないと思う人達は
車なんか要らないよと言ってるポジションだよ
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/03(金) 00:56:30.10 ID:3lHgp7WV0
イタフラMINI＝スウォッチ
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/03(金) 01:13:38.62 ID:KPgq6nBg0
>>256
グランドセイコーとか
グランドセイコーとか
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/03(金) 10:07:58.81 ID:X2VIxAj00
g-shockはSUVじゃない？
アルベルはドンキで買った偽物ロレックス
アルベルはドンキで買った偽物ロレックス
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/04(土) 10:24:00.88 ID:I7ZpFExV0
>>253
俺はジャガーXFに乗っているのだが、時計に喩えると何だ？
俺はジャガーXFに乗っているのだが、時計に喩えると何だ？
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/04(土) 10:37:17.14 ID:3hI8nzWVO
偽ロレックス
つまり、
【ＬＯＬＥＸ】
ということかwww
ROLEXでなくＬＯＬＥＸな
つまり、
【ＬＯＬＥＸ】
ということかwww
ROLEXでなくＬＯＬＥＸな
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/04(土) 13:39:56.24 ID:/ubarZde0
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/04(土) 13:52:19.74 ID:BMS3aAs00
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/04(土) 18:21:25.43 ID:2xTDNndz0
自分はBM○じゃぱん本社勤務歴あり
新車で輸入車買うやつはカモ
社員はリースで済まし、輸入車なんて買わない
実態しってるんで当然といえば当然
アプルーブドも社員がリースか営業用として荒く乗った奴流れだから買わない
未使用のがあれば、それは超不人気長期在庫車さ
新車で輸入車買うやつはカモ
社員はリースで済まし、輸入車なんて買わない
実態しってるんで当然といえば当然
アプルーブドも社員がリースか営業用として荒く乗った奴流れだから買わない
未使用のがあれば、それは超不人気長期在庫車さ
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/04(土) 20:55:51.73 ID:D3skPbu80
>>263
ジャガーだろ。
ジャガーだろ。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/04(土) 23:18:55.72 ID:Fwn0r38I0
走りで感動したのはロータスエリーゼだなあ
正直s2000とか比較にならん凄みを感じた
ホンダには悪いけれど所詮ホンダ、所詮日本車、所詮大衆車メーカーだってつくづく感じさせられた
これはほんと言葉では言えないんだけど乗れば一発でわかる。
ボクスターS VS エリーゼ VS S2000 ガチンコ峠テス
http://www.youtube.com/watch?v=AyOV3SSRevM&feature=related
今PC行けば新型のボクスター試乗出来るけどこれもいい
エリーゼほどトンガってないけど高級スポーツカーの色気がある。
でもホンダの車にはそれもない。
ガチの走りで、エリーゼみたいな車種に勝てず、余裕のある２シーターの贅沢車としては
ボクスターやBMW、ベンツに勝てず。
中途半端すぎてほんと・・・これが国産車かーってマジ泣けたよ
マツダのユーノス以降、ロードスターが流行りだして、ユーノスを初め
BMWのZ3Z4やボクスターなんかがしっかりと生き残ってるにも関わらず
速攻S2000が消えたのは、ホンダが不況だったからじゃなく単に中途半端すぎる車種だったからな気がする。
正直s2000とか比較にならん凄みを感じた
ホンダには悪いけれど所詮ホンダ、所詮日本車、所詮大衆車メーカーだってつくづく感じさせられた
これはほんと言葉では言えないんだけど乗れば一発でわかる。
ボクスターS VS エリーゼ VS S2000 ガチンコ峠テス
http://www.youtube.com/watch?v=AyOV3SSRevM&feature=related
今PC行けば新型のボクスター試乗出来るけどこれもいい
エリーゼほどトンガってないけど高級スポーツカーの色気がある。
でもホンダの車にはそれもない。
ガチの走りで、エリーゼみたいな車種に勝てず、余裕のある２シーターの贅沢車としては
ボクスターやBMW、ベンツに勝てず。
中途半端すぎてほんと・・・これが国産車かーってマジ泣けたよ
マツダのユーノス以降、ロードスターが流行りだして、ユーノスを初め
BMWのZ3Z4やボクスターなんかがしっかりと生き残ってるにも関わらず
速攻S2000が消えたのは、ホンダが不況だったからじゃなく単に中途半端すぎる車種だったからな気がする。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/05(日) 00:43:07.13 ID:nFclDBWs0
ロータスエリーゼ 510～610万円
ポルシェボクスター 584～774万円
BMW Z4 499～815万円
メルセデスＳＬＫ 498～770万円
マツダロードスター 233～292万円
ホンダS2000 360～399万円
まあ値段を見たら一目瞭然だかS2000はあくまでもロードスターと対抗していた車で
エリーゼとか外車勢と対抗する気はない車だよ
とはいえロードスターと戦うには少々値が張るし外車勢と戦う気だったなら安すぎる
後200万高くなってもいいからもっといい車に仕上げていたら今でも生き残っていたのになとは思う
中途半端だったと言う感想はまさにその通りだと思う
ポルシェボクスター 584～774万円
BMW Z4 499～815万円
メルセデスＳＬＫ 498～770万円
マツダロードスター 233～292万円
ホンダS2000 360～399万円
まあ値段を見たら一目瞭然だかS2000はあくまでもロードスターと対抗していた車で
エリーゼとか外車勢と対抗する気はない車だよ
とはいえロードスターと戦うには少々値が張るし外車勢と戦う気だったなら安すぎる
後200万高くなってもいいからもっといい車に仕上げていたら今でも生き残っていたのになとは思う
中途半端だったと言う感想はまさにその通りだと思う
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/05(日) 01:22:33.19 ID:NdZfY7nN0
あえて釣られるが、
日本での販売価格で比較すんな
日本での販売価格で比較すんな
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/05(日) 11:09:28.55 ID:LkB9NFlc0
エリーゼって本国ではS2000程度の値段で買えるんじゃなかったっけ。
逆にあっちに行ったら日本のスポーツカーはこっちの値段じゃ買えないんだろうけど。
エリーゼ乗ってるけど、どう見ても高級車じゃないよ。
走り以外の装備は軽並みかそれ以下。あちこちガタピシ言ってるしｗ
逆にあっちに行ったら日本のスポーツカーはこっちの値段じゃ買えないんだろうけど。
エリーゼ乗ってるけど、どう見ても高級車じゃないよ。
走り以外の装備は軽並みかそれ以下。あちこちガタピシ言ってるしｗ
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/05(日) 12:34:28.87 ID:nFclDBWs0
>>270
まあ現地での価格でって言うならその金額は物価的にどの程度の価値なのかって話になるわけだが
http://www.jcif.or.jp/docs/prices/08010002008007.pdf
日本では180万の車が英国では337万となっている。
日本で360万の車なら単純比で674万の車と同価値ということになるのかな
するとエリーゼが英国ではs2000と同価格だとすると英国ではかなり安い車ということになるんだな
つまり>>268は大嘘だったということだ。そもそも値段で比較しようとしたのが間違いなのかもしれない
（実際は開発にかけられる費用とか製造コストとか検討しなきゃならんのだろうがそれを含めて車の価値
だと思うのでそこは除外）
それより乗った人の感想が走り以外は並以下ってことなんだから
エリーゼは単純に走りに特化した設計、S2000は中途半端だったってことなんだろうね
まあ現地での価格でって言うならその金額は物価的にどの程度の価値なのかって話になるわけだが
http://www.jcif.or.jp/docs/prices/08010002008007.pdf
日本では180万の車が英国では337万となっている。
日本で360万の車なら単純比で674万の車と同価値ということになるのかな
するとエリーゼが英国ではs2000と同価格だとすると英国ではかなり安い車ということになるんだな
つまり>>268は大嘘だったということだ。そもそも値段で比較しようとしたのが間違いなのかもしれない
（実際は開発にかけられる費用とか製造コストとか検討しなきゃならんのだろうがそれを含めて車の価値
だと思うのでそこは除外）
それより乗った人の感想が走り以外は並以下ってことなんだから
エリーゼは単純に走りに特化した設計、S2000は中途半端だったってことなんだろうね
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/05(日) 13:52:29.32 ID:TLCmIDqm0
S2000は国内においても、ロードスターほど割り切ったところのない、
はっきりした個性の感じられない車だったじゃん
NSXやらS2000やらレジェンドやら、なぜホンダは力んじゃうんだろうな
本来のホンダらしいキャラを活かしたプレミアムを生み出せていない
特にS2000なんて中途半端もいいところ。
オープン２シーターなら若干プアーながら思いっきり楽しい方向性、
逆に刺激性ある方向性等、選択肢はあるのに、まったくもって中途半端で
魅力ない存在だもんなぁ。 あれなら全くカテゴリ違いだが、ビートのが
乗っててずっと面白い。
はっきりした個性の感じられない車だったじゃん
NSXやらS2000やらレジェンドやら、なぜホンダは力んじゃうんだろうな
本来のホンダらしいキャラを活かしたプレミアムを生み出せていない
特にS2000なんて中途半端もいいところ。
オープン２シーターなら若干プアーながら思いっきり楽しい方向性、
逆に刺激性ある方向性等、選択肢はあるのに、まったくもって中途半端で
魅力ない存在だもんなぁ。 あれなら全くカテゴリ違いだが、ビートのが
乗っててずっと面白い。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/05(日) 13:58:34.26 ID:3eL7gEpU0
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/05(日) 20:12:35.65 ID:npEhwQvt0
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 19:26:16.17 ID:o1U3n/XRO
都市所得ランキング
１位東京
２位大阪
３位神奈川
世界物価ランキング
１位東京
２位ルアンダ
３位大阪
４位ジュネーブ
５位モスクワ
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４位ジュネーブ
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276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 19:28:46.50 ID:o1U3n/XRO
１００ｍ以上建物 建設中含む
横浜市西区約２５棟
神戸市中央区約２５棟
名古屋市全土約２０棟
千葉県約４０棟 埼玉県約３５棟 愛知県約３０棟
８０ｍ～９９．９９ｍ同順
横浜市西区約２５棟
神戸市中央区約２５棟
名古屋市全土約２０棟
千葉県約４０棟 埼玉県約３５棟 愛知県約３０棟
８０ｍ～９９．９９ｍ同順
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 14:06:57.49 ID:/2cH7+lf0
古い部品の供給具合でクルマ選びするならフォードがダントツだな。次点でMBか。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 06:24:43.99 ID:4CyOtoUk0
>>1
もっとモテたいから でもレクサスはアリ
もっとモテたいから でもレクサスはアリ
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/08(土) 12:00:08.53 ID:2pxWWb1K0
12. Posted by うん 2012年07月28日 15:48
やっぱりDEEさん好きだわ
年はかなり離れてるけど共感できる部分がいっぱいあるわ
今日HS売って泣きそうになったけど
配送業者にもっていかれる後ろ姿が少し不細工で
すっきりした 次はISかCTだぜ！
19. Posted by 耐えられなかった 2012年07月29日 22:24
私はHSを新車で買い２年弱で売りました。
そう、１年で本当に１００万以上価値が下がっていくことに耐えられなかったんです。
いつかそんなの気にしないぐらいの年収になりたい。
妬んでばかりで何もできないやつらにはそもそも買うこと自体できないけどな！
DEEさんの考察は的確なのに、反論してるやつらの知性が低すぎでわらった
20. Posted by GS乗り 2012年07月29日 23:31
金がないならないなりに、それなりのしょぼい軽とかに乗ってりゃいいのに
わざわざ身の丈に合わない車格のクルマを選んで、なんで無理に背伸びするんだろうな
そういう奴らに我が物顔で乗られるのは
金持ちの側からしても正直、ホントいい迷惑なんだよ（怒）
英国のような階級社会では、たとえ中古車であれ 貧民階層ごときが
貴族と同じ車種に乗ることは御法度とされている
これが民度の違いということか
21. Posted by GS乗りhe 2012年07月30日 16:06
そもそも仕事で車使わないし、休日もほとんど車に乗らないから売ったんだけど。
てか車にそこまで未練も興味もないし。
てか２０代でローン無しで買ってんだからそんなに背伸びしてるつもりもないけど？
英国だぁ？ここは日本だっつーの。妄想いかれやろー
おまえ、夢の中だけでGS乗って現実ではしょぼい軽トラ乗って世の中妬んでるパターンだろ？＾＾
http://blog.livedoor.jp/bmwe30/archives/51597252.html
やっぱりDEEさん好きだわ
年はかなり離れてるけど共感できる部分がいっぱいあるわ
今日HS売って泣きそうになったけど
配送業者にもっていかれる後ろ姿が少し不細工で
すっきりした 次はISかCTだぜ！
19. Posted by 耐えられなかった 2012年07月29日 22:24
私はHSを新車で買い２年弱で売りました。
そう、１年で本当に１００万以上価値が下がっていくことに耐えられなかったんです。
いつかそんなの気にしないぐらいの年収になりたい。
妬んでばかりで何もできないやつらにはそもそも買うこと自体できないけどな！
DEEさんの考察は的確なのに、反論してるやつらの知性が低すぎでわらった
20. Posted by GS乗り 2012年07月29日 23:31
金がないならないなりに、それなりのしょぼい軽とかに乗ってりゃいいのに
わざわざ身の丈に合わない車格のクルマを選んで、なんで無理に背伸びするんだろうな
そういう奴らに我が物顔で乗られるのは
金持ちの側からしても正直、ホントいい迷惑なんだよ（怒）
英国のような階級社会では、たとえ中古車であれ 貧民階層ごときが
貴族と同じ車種に乗ることは御法度とされている
これが民度の違いということか
21. Posted by GS乗りhe 2012年07月30日 16:06
そもそも仕事で車使わないし、休日もほとんど車に乗らないから売ったんだけど。
てか車にそこまで未練も興味もないし。
てか２０代でローン無しで買ってんだからそんなに背伸びしてるつもりもないけど？
英国だぁ？ここは日本だっつーの。妄想いかれやろー
おまえ、夢の中だけでGS乗って現実ではしょぼい軽トラ乗って世の中妬んでるパターンだろ？＾＾
http://blog.livedoor.jp/bmwe30/archives/51597252.html
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/13(木) 12:56:46.80 ID:FLlw04JF0
創価 氏ね
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281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 19:48:04.55 ID:9q72tyC+0
エリーゼは格好良いし楽しいと思うけど、国産スポーツと比べる前にエンジンがTOYOTA製だよね。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 07:34:57.14 ID:n1r1DRMh0
>>281
TOYOTAがエンジンを作っている…だと…?
TOYOTAがエンジンを作っている…だと…?
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 20:15:23.37 ID:+AB64HTL0
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/16(金) 17:28:34.47 ID:61gwAJwK0
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 00:58:00.17 ID:tP3UyazV0
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 01:03:35.98 ID:tP3UyazV0
>>27
まぁ正しいな。
輸入車好きの多くは国産も何台も乗り継いでる。
輸入車を貶すやつは無免かポンコツスバル乗りか軽乗り。
正直、この差は大きい。
※ちなみに自分の車に満足している人はわざわざこんなスレに来ないｗ
果ては愛国心をはき違えた馬鹿が輸入車を叩いてたりする。
ご学友のアルファロメオで軽井沢を走った皇太子殿下時代の今上天皇や
VWタイプ１やメルセデス280S（W116）にお乗りの秋篠宮殿下はどうなるのかｗ
まぁ正しいな。
輸入車好きの多くは国産も何台も乗り継いでる。
輸入車を貶すやつは無免かポンコツスバル乗りか軽乗り。
正直、この差は大きい。
※ちなみに自分の車に満足している人はわざわざこんなスレに来ないｗ
果ては愛国心をはき違えた馬鹿が輸入車を叩いてたりする。
ご学友のアルファロメオで軽井沢を走った皇太子殿下時代の今上天皇や
VWタイプ１やメルセデス280S（W116）にお乗りの秋篠宮殿下はどうなるのかｗ
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 09:25:56.14 ID:RaWIdQD40
俺は外車は嫌いじゃないし、外車も国産もどっちも乗るけど
外車乗りの大半はステータスとして誇示したい浅ましい民度の低い守銭奴だと思ってるよ。
輸入車を選ばない人を買えないと脳内変換できる術は、誇示したいという気持ちの表れ。
外車乗りの大半はステータスとして誇示したい浅ましい民度の低い守銭奴だと思ってるよ。
輸入車を選ばない人を買えないと脳内変換できる術は、誇示したいという気持ちの表れ。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 15:03:45.39 ID:WDpU4mou0
エリーゼよりスパルタンな国産車があれば乗り換えるよ。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/18(日) 19:11:06.19 ID:W6YDSb3a0
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 00:42:16.01 ID:p/6tu5va0
国粋主義者はこんなスレには来ないんだろうな
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 00:45:43.18 ID:2R/uHI6q0
この手のスレ全般の事だが
輸入車叩く奴って、かなりの確率で「外車」って書いてる気がするんだけど。
いまどきガイシャとか言うのって相当オッサンじゃね？
オッサンにもなって、未だに輸入車が酸っぱい葡萄扱いとか
如何にも貧相なオッサン像が目に浮かぶよなｗ
輸入車叩く奴って、かなりの確率で「外車」って書いてる気がするんだけど。
いまどきガイシャとか言うのって相当オッサンじゃね？
オッサンにもなって、未だに輸入車が酸っぱい葡萄扱いとか
如何にも貧相なオッサン像が目に浮かぶよなｗ
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 01:56:32.66 ID:p/6tu5va0
ググッたら
外車 約 7,930,000 件 （0.20 秒）
輸入車 約 25,100,000 件 （0.18 秒）
まあ、相当オッサンというには多少無理がある程度にしか差がないね
というか下の資料によると輸入車はむしろオッサンの乗り物に見えるが？
http://www.goo-net.com/business/research/swf/GNR_PossessCar_03Feb.swf
むしろ輸入車が買えない中古国産車乗りの若者がひがんで書いてるのでは？
外車 約 7,930,000 件 （0.20 秒）
輸入車 約 25,100,000 件 （0.18 秒）
まあ、相当オッサンというには多少無理がある程度にしか差がないね
というか下の資料によると輸入車はむしろオッサンの乗り物に見えるが？
http://www.goo-net.com/business/research/swf/GNR_PossessCar_03Feb.swf
むしろ輸入車が買えない中古国産車乗りの若者がひがんで書いてるのでは？
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 08:53:40.26 ID:j5wlIK4f0
>>291
いや「外車」が正しいよ。というか「輸入車」と表記すると必ず日本車メーカーの海外生産車(輸入車)を
持ち出すアホウがいるだろ？ 区別するために「外車」と表記するのはある意味、適切。
日本車メーカーの輸入車も増えてきたしな。
いや「外車」が正しいよ。というか「輸入車」と表記すると必ず日本車メーカーの海外生産車(輸入車)を
持ち出すアホウがいるだろ？ 区別するために「外車」と表記するのはある意味、適切。
日本車メーカーの輸入車も増えてきたしな。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 16:26:53.92 ID:qmvdyzEY0
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 22:51:21.10 ID:Z3Lw1MrJ0
>>294
なんでもいいけど、外車って言ってマーチやミラージュを持ち出してくる奴は相当ひねくれてると思う。
なんでもいいけど、外車って言ってマーチやミラージュを持ち出してくる奴は相当ひねくれてると思う。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 00:40:58.13 ID:iQlgfL9l0
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 10:29:14.78 ID:6M0VTWMJ0
何故金持ちは外車に乗りたがるのか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353299992/l50
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353299992/l50
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 12:12:25.55 ID:j3LdQn0L0
田舎者の見栄っ張りが中古外車を好む
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 12:35:10.17 ID:Lb7HL5We0
◆「日本車が世界を席巻した理由」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8295735
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8295735
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 14:38:26.56 ID:QU9a7i360
300．．．．
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 16:50:32.47 ID:38+ubNdq0
ほとんどチュンとチョンの部品でできてる日本車とか罰ゲーム
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/01(土) 00:55:42.81 ID:IMNn6/EF0
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/01(土) 01:42:13.16 ID:XzvE8NGo0
自分の好きなデザインが国産にない
あと国産に比べて台数が少ないから、人とかぶらない
あと国産に比べて台数が少ないから、人とかぶらない
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/01(土) 21:50:54.93 ID:RpNIUD+wO
輸入車で優れたデザインの車なんてあったっけ？
特にシトロエンとか罰ゲームレベルだと思うけど。
特にシトロエンとか罰ゲームレベルだと思うけど。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/01(土) 23:21:57.22 ID:w4ZMylYM0
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/01(土) 23:39:08.50 ID:72ene6MN0
>>304
どの日本車と比べて罰ゲームなんだ？
どの日本車と比べて罰ゲームなんだ？
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/02(日) 07:34:24.26 ID:zWXxJ01k0
徳大寺ってフランス車大好きだよね？
前にデザインもいいし走りも楽しいと言っていた
俺は乗った事ないからよく分からんけど
前にデザインもいいし走りも楽しいと言っていた
俺は乗った事ないからよく分からんけど
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/02(日) 10:41:47.01 ID:C9oO5TY50
日本車の方が性能いいのに外車乗る奴ってなんなの?
たぶん、外車の性能を良くするために、
整備費などのお金が国産車以上にかかり
国内の整備士をはじめ、あらゆる分野への
経済効果が期待できるのではないでしょうか？
たぶん、外車の性能を良くするために、
整備費などのお金が国産車以上にかかり
国内の整備士をはじめ、あらゆる分野への
経済効果が期待できるのではないでしょうか？
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/02(日) 11:05:57.82 ID:hyu95w590
高回転直6NAがあるから･･･って日本車もあるか
500馬力以下だとかったるいから。田舎でガラガラの高速道路通勤。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/02(日) 13:40:12.63 ID:5X7rCB1j0
>304
美しいもの、綺麗なものを沢山観るようにしなさい。
単に見るだけじゃなくて、よく観る。
そうすればキミの腐った感性を少しはまともにする事ができる。
美しいもの、綺麗なものを沢山観るようにしなさい。
単に見るだけじゃなくて、よく観る。
そうすればキミの腐った感性を少しはまともにする事ができる。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/02(日) 14:09:03.49 ID:2v8Jofrl0
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/02(日) 15:16:23.61 ID:0rpXA1o/0
ちょっと尖ったデザインにすれば優れたデザインなんだろ
正直現行車なんて国産も外車も全部クソが走ってるようなもん
正直現行車なんて国産も外車も全部クソが走ってるようなもん
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/02(日) 17:54:16.97 ID:5X7rCB1j0
>312
製品コンセプトが明確であること。
無駄がなく機能的であり、かつ形状が美しいこと。
あと情感的であることも必要らしいが。
外車だと初代パンダ、プジョー406クーペ、最近だとVW UPなど。
国産だと初代トゥデイ、初代ヴィッツ、ワンダーシビックなど。
個人的にはパトリック・ルケモンとか馬鹿っぽいデザインが好きだけど。
製品コンセプトが明確であること。
無駄がなく機能的であり、かつ形状が美しいこと。
あと情感的であることも必要らしいが。
外車だと初代パンダ、プジョー406クーペ、最近だとVW UPなど。
国産だと初代トゥデイ、初代ヴィッツ、ワンダーシビックなど。
個人的にはパトリック・ルケモンとか馬鹿っぽいデザインが好きだけど。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/02(日) 18:06:05.74 ID:0rpXA1o/0
トゥデイもヴィッツもワンダーシビックも当時はぱっとしない車の代表格だが？
現行車ではどうなんでしょう？アテンザなんかが評価される筆頭でつかｗ
現行車ではどうなんでしょう？アテンザなんかが評価される筆頭でつかｗ
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/02(日) 19:12:17.50 ID:5X7rCB1j0
ん？それは車としてぱっとしなかったという事なのか？
それともデザインがぱっとしなかったってことなのか？
アテンザは先代のワゴンは美しいぞ。
現行はイマイチだが。
それともデザインがぱっとしなかったってことなのか？
アテンザは先代のワゴンは美しいぞ。
現行はイマイチだが。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/02(日) 23:39:59.47 ID:iTt7zosg0
このやり取りでの素直な感想
デザインは売り上げに寄与しない可能性が高い
もしくはデザインの良し悪しは人それぞれ過ぎて参考にならない
もしくはいいデザインと好きなデザインは別なので流行に合ったデザインのほうが売れる
デザインは売り上げに寄与しない可能性が高い
もしくはデザインの良し悪しは人それぞれ過ぎて参考にならない
もしくはいいデザインと好きなデザインは別なので流行に合ったデザインのほうが売れる
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/03(月) 00:22:54.38 ID:gDgMFZqg0
>317
車の場合、デザインが良くても売れるとは限らない。
また売れてるからといって、デザインが良いわけではない。
だがデザインは売り上げに寄与しないかというと、それはちょっと違うな。
日本人のデザインに対する教養が、欧州に比べて少し成熟していないからだと思う。
若い人は別だけどな。
中国を見るとよくわかる。
売れてるやつをパクればOKって考え
車の場合、デザインが良くても売れるとは限らない。
また売れてるからといって、デザインが良いわけではない。
だがデザインは売り上げに寄与しないかというと、それはちょっと違うな。
日本人のデザインに対する教養が、欧州に比べて少し成熟していないからだと思う。
若い人は別だけどな。
中国を見るとよくわかる。
売れてるやつをパクればOKって考え
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/03(月) 00:36:10.01 ID:qPHdu7xS0
レクサスは日本車？
インフィニティ、アキュラは外車？
それらのブランドからトヨタ・日産・ホンダに下ろしてきてる車は日本車？
インフィニティ、アキュラは外車？
それらのブランドからトヨタ・日産・ホンダに下ろしてきてる車は日本車？
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/03(月) 00:57:17.90 ID:aPCvCTkl0
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/03(月) 12:51:06.49 ID:nnrsiiN40
＞製品コンセプトが明確であること。
＞無駄がなく機能的であり、かつ形状が美しいこと。
まさに、俺の１００系ハイエースバンＤＸ！
＞無駄がなく機能的であり、かつ形状が美しいこと。
まさに、俺の１００系ハイエースバンＤＸ！
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/03(月) 19:32:33.12 ID:TyTLSLuI0
>>320
自分が気に入った車を買えばいいとは思うけど、物を見る目は養っておいたほうがいいね。
別に専門的な勉強しなくても、普段から色んなものを見てれば感性は磨かれるだろうし。
知識より感性かな。
そうすれば、初代ウィッシュなんかを買ってしまうような人は少なくなって、トヨタのデザインも少しはマシになるな。
自分が気に入った車を買えばいいとは思うけど、物を見る目は養っておいたほうがいいね。
別に専門的な勉強しなくても、普段から色んなものを見てれば感性は磨かれるだろうし。
知識より感性かな。
そうすれば、初代ウィッシュなんかを買ってしまうような人は少なくなって、トヨタのデザインも少しはマシになるな。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/04(火) 01:06:13.41 ID:U0pXw7U30
クソ生意気なポルシェ
http://www.youtube.com/watch?v=_impGnmCq0g
http://www.youtube.com/watch?v=_impGnmCq0g
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/07(金) 23:44:17.61 ID:4agSI+4H0
伝説の自動車ドライバー
http://www.youtube.com/watch?v=s3SjIwObfSY
http://www.youtube.com/watch?v=s3SjIwObfSY
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 16:01:19.94 ID:f+queiTk0
>>1
性能で選んでないから。
性能で選んでないから。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/08(土) 22:34:01.02 ID:YSW5CsTl0
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 02:14:18.01 ID:Fo9hpGDs0
俺は 今の日本車が好きになれなくて輸入車に流れた組ですね
今の日本車はコストカット至上主義＆エコエコ症候群で
安っぽいデザイン(製造簡略化)ペラペラな内装(軽量化)
しょぼいエンジン(燃費のみ重視)
正直やりすぎだと思う…
輸入車は燃費はそれなりに改善しつつも
車の作りには手を抜かないので 多少高くても輸入車を選んだ
１０年前だったら確実に日本車の方が良かったと思うけど…
今のトコは欧州車の方が魅力的
ただ、欧州もこの先経済情勢が落ち続ける様であれば、日本車と同じ道にブレる可能性もあるけどね
日本車も 売れ筋路線に一辺倒な姿勢を改めて 別な価値観も提案しつづけて欲しい
そういった意味でこの先のマツダにはちょっと期待している
今の日本車はコストカット至上主義＆エコエコ症候群で
安っぽいデザイン(製造簡略化)ペラペラな内装(軽量化)
しょぼいエンジン(燃費のみ重視)
正直やりすぎだと思う…
輸入車は燃費はそれなりに改善しつつも
車の作りには手を抜かないので 多少高くても輸入車を選んだ
１０年前だったら確実に日本車の方が良かったと思うけど…
今のトコは欧州車の方が魅力的
ただ、欧州もこの先経済情勢が落ち続ける様であれば、日本車と同じ道にブレる可能性もあるけどね
日本車も 売れ筋路線に一辺倒な姿勢を改めて 別な価値観も提案しつづけて欲しい
そういった意味でこの先のマツダにはちょっと期待している
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/09(日) 15:22:58.93 ID:J2hsLBoA0
>>326
それだけじゃなくて、カタログスペックで比較したら走行性能も日本車優位と思うよ。
最近はドイツ勢にやられ気味だけど。
スペックで語りたがるのは最近の日本人の特徴かもね。
数字だけでモノの良さを語る事はできないのに。
>>327
同感だな。
外装、内装の質感ももちろんなんだけど、下回りとか見えない部分を見ると明らかに違う。
うちの車はなんてことない普通のフランス車なんだけど、細かい部分まで気を使って作られて
いるのがわかる。
アンダーカバーがあるわけじゃないんだけど、部品配置の工夫で綺麗にフラットになっている
下回りだったり、安っちいマフラーが見えない様に工夫されていたりと結構真面目に作られて
いると思う。
それ以前に乗り心地のしっかり具合が雲泥の差だけどね。
逆に日本車はどうしてあんなに下回りの配管がぐちゃぐちゃなんですか？って思うよな。
その辺全く気にしていない。そんな気持ちで作られたモノなんか欲しくならない。
それだけじゃなくて、カタログスペックで比較したら走行性能も日本車優位と思うよ。
最近はドイツ勢にやられ気味だけど。
スペックで語りたがるのは最近の日本人の特徴かもね。
数字だけでモノの良さを語る事はできないのに。
>>327
同感だな。
外装、内装の質感ももちろんなんだけど、下回りとか見えない部分を見ると明らかに違う。
うちの車はなんてことない普通のフランス車なんだけど、細かい部分まで気を使って作られて
いるのがわかる。
アンダーカバーがあるわけじゃないんだけど、部品配置の工夫で綺麗にフラットになっている
下回りだったり、安っちいマフラーが見えない様に工夫されていたりと結構真面目に作られて
いると思う。
それ以前に乗り心地のしっかり具合が雲泥の差だけどね。
逆に日本車はどうしてあんなに下回りの配管がぐちゃぐちゃなんですか？って思うよな。
その辺全く気にしていない。そんな気持ちで作られたモノなんか欲しくならない。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 13:28:38.13 ID:LJIDs5cq0
>>328
それ真面目に作ってるというより整備性の問題・・・
それ真面目に作ってるというより整備性の問題・・・
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 15:05:52.77 ID:bjre7RkP0
設計者のセンスの問題だな。
欧州の人に設計させると、見た目にも美しいものを作るという話を知り合いのデザイナーから聞いた事がある。
まあ厳しいコスト問題なんかもあるんだろうけど。
欧州の人に設計させると、見た目にも美しいものを作るという話を知り合いのデザイナーから聞いた事がある。
まあ厳しいコスト問題なんかもあるんだろうけど。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/12(水) 23:57:24.91 ID:LJIDs5cq0
だから整備性の問題だってば・・
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 08:57:21.60 ID:wcQhI/i7O
ブランド力（外車）
性能力（国産）
真似事や、改良は得意な日本人だが、最初のいっぱつを生み出せない、俺が知る限り日本国が世界に誇れる商品は、カーボンのみ
日本が何でも一番と思うのは日本人だけらしい
性能力（国産）
真似事や、改良は得意な日本人だが、最初のいっぱつを生み出せない、俺が知る限り日本国が世界に誇れる商品は、カーボンのみ
日本が何でも一番と思うのは日本人だけらしい
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 20:34:02.35 ID:cyT8CwWD0
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/13(木) 23:16:47.10 ID:f8nsN0FI0
おいおい、逆だ逆。
整備性の観点から欧州車があの配置なの。
整備性の観点から欧州車があの配置なの。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 22:33:23.42 ID:gCQbbGBS0
昔乗っていたジャガーの整備性は凄かったな。
エアクリーナを交換するのに、まずすることは
「ワイパーを２本とも外す」
エアクリーナを交換するのに、まずすることは
「ワイパーを２本とも外す」
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 23:13:17.93 ID:5k2y1xlL0
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 23:26:25.85 ID:GY5RpOwE0
>>336
それって機能はすごいけど、美かというとちょっと微妙
それって機能はすごいけど、美かというとちょっと微妙
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 23:30:01.12 ID:rnpYwytZ0
ランエボなんかもそうだな
微妙と言うか不細工
微妙と言うか不細工
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 23:35:20.31 ID:BhTTYErRO
そもそも日本車の性能がいいという前提で進行するのやめてくれない?
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 23:36:34.08 ID:5k2y1xlL0
>>337
無駄が無いのが美だという事だそうだ
外車にも美という感性は十分通用するとは思うが、
日本車の整備性を最重視した万能車構想もある種美学だと思うけどな
見方を変えればクソつまらん合理主義でもあるし、この辺は個人の感性次第か
無駄が無いのが美だという事だそうだ
外車にも美という感性は十分通用するとは思うが、
日本車の整備性を最重視した万能車構想もある種美学だと思うけどな
見方を変えればクソつまらん合理主義でもあるし、この辺は個人の感性次第か
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/14(金) 23:46:23.70 ID:WPmnGZSd0
外車に乗ってる人間でも
今自分の乗ってる車のメーカーがどこの傘下なのか知らない奴は多そうだよな
今自分の乗ってる車のメーカーがどこの傘下なのか知らない奴は多そうだよな
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 00:03:25.56 ID:UWHuzMFq0
>>340
その手の車で、国産で美しいのは初代ワゴンRか初代トゥデイ、バモスぐらいか？
その手の車で、国産で美しいのは初代ワゴンRか初代トゥデイ、バモスぐらいか？
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/15(土) 03:12:10.39 ID:KSS1yUZO0
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/18(火) 21:31:47.23 ID:KTWoZfiQ0
>>343
え、日本に入っているBMWって右ハンドルがアフリカで左ハンドルは中国産じゃないのか？
え、日本に入っているBMWって右ハンドルがアフリカで左ハンドルは中国産じゃないのか？
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/21(金) 09:22:40.76 ID:7+oXT1wF0
>>344
あんたの乗ってる日本車はタイ製だしな
あんたの乗ってる日本車はタイ製だしな
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/22(土) 12:21:16.40 ID:gD/DpJpH0
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/23(日) 00:09:52.80 ID:xUIO5ubP0
>>346
どこの星の話ですか？
どこの星の話ですか？
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 08:46:10.11 ID:0P/ULS5q0
左ハンドルに乗っている人が右折するとき
対向車が見えづらいから右折しづらいなどと言っていた。
駐車場でチケット取りづらいし
左ハンドル車は日本には向いていないと思う。
対向車が見えづらいから右折しづらいなどと言っていた。
駐車場でチケット取りづらいし
左ハンドル車は日本には向いていないと思う。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 13:14:32.36 ID:mLQ+a5b20
当たり前だ、左側通行で左ハンドルは駄目
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 16:03:44.15 ID:SrMhDeu+0
路肩を見たいというのでないなら、右ハンドル車にしておいた方が無難
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 16:07:10.47 ID:LiZ9rNOh0
路肩なんか見えてなんかいいことあるのかな
パンチラが見やすいとか？
パンチラが見やすいとか？
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 16:31:43.46 ID:qVR+8Jxe0
僕はゴルフ7待って買う予定です。ゴルフなんてかなり格の低い車なのにインテリアがかっこいい。
日本車は同価格帯の車でも、安っぽくて間抜けなインテリアだから絶対買わない。
日本車は同価格帯の車でも、安っぽくて間抜けなインテリアだから絶対買わない。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 17:11:36.80 ID:SrMhDeu+0
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 18:07:14.48 ID:aJ+MoqZG0
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 18:17:31.56 ID:SrMhDeu+0
鉄板張りくらいやっちゃっても構わないと思うんだがねえ
乗用車では厳しいかｗ
乗用車では厳しいかｗ
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 18:30:34.76 ID:qVR+8Jxe0
http://i.imgur.com/2PStp.jpg
BRZとか、欲しいなって思うのにこのインテリア見て一気に冷めた。なんなんだよ、このクソ間抜けなインテリアは。
それに比べて新型ゴルフはこれ。
http://i.imgur.com/4nnSR.jpg
もうインテリアに対して欧米と日本の意識の差がありすぎる。
BRZとか、欲しいなって思うのにこのインテリア見て一気に冷めた。なんなんだよ、このクソ間抜けなインテリアは。
それに比べて新型ゴルフはこれ。
http://i.imgur.com/4nnSR.jpg
もうインテリアに対して欧米と日本の意識の差がありすぎる。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 18:33:52.87 ID:qVR+8Jxe0
http://i.imgur.com/SKu5B.jpg
デミオとかのこういうインテリアも初めて見たときどこの幼児のオモチャかと思った。
http://i.imgur.com/z0jEr.jpg
プリウスもこの空間配置に疑問を感じない所が疑問。
デミオとかのこういうインテリアも初めて見たときどこの幼児のオモチャかと思った。
http://i.imgur.com/z0jEr.jpg
プリウスもこの空間配置に疑問を感じない所が疑問。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 18:40:02.76 ID:qVR+8Jxe0
CR-Zなんて完全に中二病だろ
http://i.imgur.com/iFWbM.jpg
http://i.imgur.com/iFWbM.jpg
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 18:59:31.32 ID:qVR+8Jxe0
http://i.imgur.com/t2zT8.jpg
これはベンツ新型Aクラスだけど、吹き出し口とディスプレイが浮いてて嫌い。デザインに一体感が無いんだよな。
http://i.imgur.com/B6t3S.jpg
これはレガシィ。センターパネルが左右対称で気持ち悪い。浮いてる感じがする。ドライバーに対してそっぽ向いてるような感じ。嫌い。
http://i.imgur.com/RzXF4.jpg
マツダアクセラのこのインテリアは好き。
自己分析するに、俺は一体感があって、しかも計器類がドライバーに向いてるデザインが好きなんだろうな。で、そういうデザインは外車に多いんだと思う。
これはベンツ新型Aクラスだけど、吹き出し口とディスプレイが浮いてて嫌い。デザインに一体感が無いんだよな。
http://i.imgur.com/B6t3S.jpg
これはレガシィ。センターパネルが左右対称で気持ち悪い。浮いてる感じがする。ドライバーに対してそっぽ向いてるような感じ。嫌い。
http://i.imgur.com/RzXF4.jpg
マツダアクセラのこのインテリアは好き。
自己分析するに、俺は一体感があって、しかも計器類がドライバーに向いてるデザインが好きなんだろうな。で、そういうデザインは外車に多いんだと思う。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/30(日) 19:07:18.90 ID:qVR+8Jxe0
http://i.imgur.com/LniEP.jpg
インプレッサはインテリアも割と良いし、車としての性能も良いから嫌いじゃないんだけど、ただ一つ、このドアミラーのダサさが全てをぶち壊してる。
レガシィとかフォレスターも同じ。
この取って付けたようなドアミラー、最悪。形も四角で野暮ったい。
http://i.imgur.com/Wm3nk.jpg
このCクラスクーペのドアミラーと見比べて欲しい。こちらはデザインとしての調和が保たれているし、力強さと鋭さを兼ね備えたデザインだとおもう。
インプレッサはインテリアも割と良いし、車としての性能も良いから嫌いじゃないんだけど、ただ一つ、このドアミラーのダサさが全てをぶち壊してる。
レガシィとかフォレスターも同じ。
この取って付けたようなドアミラー、最悪。形も四角で野暮ったい。
http://i.imgur.com/Wm3nk.jpg
このCクラスクーペのドアミラーと見比べて欲しい。こちらはデザインとしての調和が保たれているし、力強さと鋭さを兼ね備えたデザインだとおもう。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 00:38:58.23 ID:7p6DP5YF0
９１１に乗ってるけど、安全性は最高クラスだよ
国産は燃費ばかりで安全性に欠けてる
プリウスなんか命預けたく無い！
国産は燃費ばかりで安全性に欠けてる
プリウスなんか命預けたく無い！
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 00:57:01.95 ID:q24pqiVp0
>>361
そんなに事故ってるのは自分の腕に問題あるからだぞ。
そんなに事故ってるのは自分の腕に問題あるからだぞ。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 01:09:52.53 ID:7p6DP5YF0
>>362
２０年間無事故だが！
２０年間無事故だが！
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 01:26:35.10 ID:q24pqiVp0
>>363
ではなぜ、乗ってることで911の安全性を実感したんだ？
ではなぜ、乗ってることで911の安全性を実感したんだ？
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 11:49:53.35 ID:JokZ9TF+0
911もサンバーも、RRである時点で根本的に安全性とは遠い。
安全なのはアンダーフロアエンジンの4WDだろうな。それでも無茶したら簡単に吹っ飛ぶが
安全なのはアンダーフロアエンジンの4WDだろうな。それでも無茶したら簡単に吹っ飛ぶが
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/12/31(月) 11:53:14.30 ID:DsvW6pTs0
サンバーはキャビン自体がアレなんで・・・
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 01:24:48.84 ID:UPjxyx580
安全性といえば、GT-Rがすごいじゃん
200kmオーバーでクラッシュしても無傷だったり
200kmオーバーでクラッシュしても無傷だったり
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 05:53:57.86 ID:fi4SC2Lp0
欧米のメーカーがGT-R、レクサスLSレベルの車を出したらたぶん2000万オーバーぐらいになると言われてるからね
日本車のお得感というかコスパの高さは異常
日本車のお得感というかコスパの高さは異常
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 10:15:36.97 ID:2acmgd130
まあエプソン商法なんだけどな…
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 13:21:56.11 ID:8/RHUpjE0
>>368
多分内外装のセンスは良く出してくると思うから比較出来ないと思うけどね。
多分内外装のセンスは良く出してくると思うから比較出来ないと思うけどね。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 13:22:47.00 ID:M+0Ir6CCO
外車ダサい
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 14:27:54.84 ID:muI5q6O30
>>368
まあ金持ちは車をコスパで選ばないけどな。
まあ金持ちは車をコスパで選ばないけどな。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 18:36:13.68 ID:vPq+Mz/4P
コスパで選んでも評価基準が違うんだろう
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 20:09:21.90 ID:6OLk91/e0
>>364
国産も結構乗って来たけど、やはりドイツ車はABSが良く出来てると思う！
国産も結構乗って来たけど、やはりドイツ車はABSが良く出来てると思う！
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 20:12:29.68 ID:V0TVjmcR0
>>368
コスパでしか勝負出来ないなんて安売りスーパーやユニクロみたいなモンじゃんww
コスパでしか勝負出来ないなんて安売りスーパーやユニクロみたいなモンじゃんww
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 22:19:06.34 ID:fi4SC2Lp0
>>375
それだけ外車は日本でボッタクリ価格で売られてるという事さ
それだけ外車は日本でボッタクリ価格で売られてるという事さ
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 22:31:11.88 ID:oagw/SQs0
デザインのコスパは外車の方がいいね
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 23:05:12.83 ID:2WflzOli0
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 23:26:28.54 ID:V0TVjmcR0
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/01(火) 23:47:45.23 ID:2WflzOli0
そうね、ヤナセの営業ならやっても良いかなと思うけど、日本車の営業は絶対嫌だもんね。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 00:49:56.87 ID:2bjoOaze0
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 01:05:10.01 ID:XU5myDJA0
>>381
タダ働きさせたり、下請けに週末の夕方に部品発注して月曜の朝に納品させたり配送のトラックを倉庫替わりにしてたりすんの？ww
タダ働きさせたり、下請けに週末の夕方に部品発注して月曜の朝に納品させたり配送のトラックを倉庫替わりにしてたりすんの？ww
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 03:02:19.29 ID:MhAtqicl0
各社、低燃費、コストダウンを狙ってV型エンジンにシフトしてきてるのに
かたくなにストレート６を作り続けるBMWだけは評価できる
あとはメルセデスもアウディもだめだめ、値段だけ豪華な低性能メーカー
かたくなにストレート６を作り続けるBMWだけは評価できる
あとはメルセデスもアウディもだめだめ、値段だけ豪華な低性能メーカー
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 07:53:04.66 ID:ZuKTVxI70
>>383
＞あとはメルセデスもアウディもだめだめ、値段だけ豪華な低性能メーカー
BMWも似たようなもんだろｗ
外車の提灯記事ばかり載せてる御用雑誌に騙されてエンジンフィーリングだのハンドリングだの言ってる車音痴の連中がBMW乗りには多い印象がある
ただのプラシーボ効果に騙されてるとも知らずに
＞あとはメルセデスもアウディもだめだめ、値段だけ豪華な低性能メーカー
BMWも似たようなもんだろｗ
外車の提灯記事ばかり載せてる御用雑誌に騙されてエンジンフィーリングだのハンドリングだの言ってる車音痴の連中がBMW乗りには多い印象がある
ただのプラシーボ効果に騙されてるとも知らずに
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 10:37:44.73 ID:FswctmvN0
言っちゃなんだが、BMW３尻に乗ってる奴はマナーの悪いロクデナシが多すぎる
１尻あたりはそこまで酷くなく、５尻以上にもなると見かけることも少ないし、アレな奴もおらんが
ベンツのCクラスやVWゴルフ、ボルボあたりはそうでもないんだが
１尻あたりはそこまで酷くなく、５尻以上にもなると見かけることも少ないし、アレな奴もおらんが
ベンツのCクラスやVWゴルフ、ボルボあたりはそうでもないんだが
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 10:58:28.93 ID:ZuKTVxI70
DQN運転は3尻とポルシェボクスターに多いよね
ブランドにすがってその中で廉価版の車種を買ってイキがってる奴
ブランドにすがってその中で廉価版の車種を買ってイキがってる奴
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 11:38:23.25 ID:XU5myDJA0
性能のいい日本車って何？w
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 16:24:20.31 ID:x5++TawE0
>>387
軽ぢゃね？
軽ぢゃね？
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 16:32:50.25 ID:+FBsTTMb0
http://i.imgur.com/tYxgz.jpg
これよりコスパ良い日本車なんてあるの？
これよりコスパ良い日本車なんてあるの？
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 17:35:50.55 ID:Rhu3zW3y0
>>389
マツダｗのアクセラでも買ったほうがましだな(´・ω・｀)
マツダｗのアクセラでも買ったほうがましだな(´・ω・｀)
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 18:16:32.92 ID:+FBsTTMb0
>>390
どういう点で？
どういう点で？
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 18:43:40.13 ID:2bjoOaze0
>>389
まだ日本で発売してないクルマをもってきてコスパと言われてもなぁ。
まだ日本で発売してないクルマをもってきてコスパと言われてもなぁ。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 20:55:14.96 ID:XU5myDJA0
>>388
軽自動車かw サーセンww
軽自動車かw サーセンww
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/02(水) 23:44:01.79 ID:x5++TawE0
>>386
９１１だけどボクスターは言えるなw
９１１だけどボクスターは言えるなw
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 11:04:56.24 ID:BeUAFoPZ0
ワーゲン乗りは故障多くてその点だけ辟易すると言ってたな。
3年毎に新車に乗り換えるなら最高だと。
3年毎に新車に乗り換えるなら最高だと。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 18:22:47.90 ID:d1paVpvE0
ドイツ車は造形的な美観では終わっていると思うw
最近、日本のメーカーも追随しているが…
最近、日本のメーカーも追随しているが…
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/03(木) 23:04:36.25 ID:Nw6Z06HMO
昔、CクラスでいまSクラス乗りだけど、今のCクラスって日本車みたいな顔になって残念
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 00:13:45.44 ID:N7zWfSrq0
たぶん車を購入する者は、
●用途
●デザイン
●価格（今後掛かる税金も考慮)
●メンテナンス性
それに【性能】を考えて選んでいるんだろうな
だから【性能】のみで選んでいるわけじゃないと思う
●用途
●デザイン
●価格（今後掛かる税金も考慮)
●メンテナンス性
それに【性能】を考えて選んでいるんだろうな
だから【性能】のみで選んでいるわけじゃないと思う
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 00:33:10.39 ID:hAj7at5t0
>>398
日本車でメンテナンス性が考慮されてるクルマあるか？オイルフィルター交換するのにリフトに載っけてアンダーカバー外して交換しなきゃならなくね？っていうか自分でメンテしてる奴いるのかよ？
日本車でメンテナンス性が考慮されてるクルマあるか？オイルフィルター交換するのにリフトに載っけてアンダーカバー外して交換しなきゃならなくね？っていうか自分でメンテしてる奴いるのかよ？
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 01:42:48.81 ID:N7zWfSrq0
たぶん
って言ってる日本語のわからんアホがまた一人
って言ってる日本語のわからんアホがまた一人
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 03:36:13.78 ID:kbqvZV5h0
一時期、車の裏側を見れる立場にいたが、欧州で売ってる日本車と
日本で売ってる日本車は別物。日本で売ってる日本車は安全装備、
溶接、塗装、パーツなどを抜きまくった劣化仕様だ。
たった100km/h上限の高速道で風で流されたり、都心高速を速く
走れないのは、色々抜きまくってあるからですよｗ
多少、電装が悪くても、ある程度の金がある連中がドイツ車に流れるのは
そういうこと。とにかく乗り出し400万までの国産が酷すぎる。
日本で売ってる日本車は別物。日本で売ってる日本車は安全装備、
溶接、塗装、パーツなどを抜きまくった劣化仕様だ。
たった100km/h上限の高速道で風で流されたり、都心高速を速く
走れないのは、色々抜きまくってあるからですよｗ
多少、電装が悪くても、ある程度の金がある連中がドイツ車に流れるのは
そういうこと。とにかく乗り出し400万までの国産が酷すぎる。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 04:18:49.87 ID:kbqvZV5h0
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 11:47:41.07 ID:ScEIF4CU0
>>401
何の仕事してたのか知りたい
何の仕事してたのか知りたい
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 13:31:03.46 ID:TnSkHfwv0
10年落ちクラウンから8年落ちCLSに変えた知り合いの日本車批判がすごいw
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 15:14:16.28 ID:PpcQ1XI70
箱根のまぁまぁいい旅館に泊まっているけど、正面玄関に止めてもらえるのは、
私の品川ナンバーのSクラス、あとは横浜ナンバーのBMW、湘南ナンバーの911
で、風格のあるFUGAも野田ナンバーで、高崎ナンバーのプリウスはその他大勢の
場所にしまわれていたわ。
私の品川ナンバーのSクラス、あとは横浜ナンバーのBMW、湘南ナンバーの911
で、風格のあるFUGAも野田ナンバーで、高崎ナンバーのプリウスはその他大勢の
場所にしまわれていたわ。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 15:23:00.65 ID:hAj7at5t0
>>404
ピンクのクラウン買えば良かったのにねw
ピンクのクラウン買えば良かったのにねw
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 15:29:56.67 ID:kzCo0juI0
>>401
バブルの頃はそんなもんだったが今は昔ほど差がないけどね
作り分けるメリットが薄れたから
ちなみに、何km/h上限だろうが風に流されない車なんてのは
物理的にありえないし、乗用車であるならばどんな車も大差ない
バブルの頃はそんなもんだったが今は昔ほど差がないけどね
作り分けるメリットが薄れたから
ちなみに、何km/h上限だろうが風に流されない車なんてのは
物理的にありえないし、乗用車であるならばどんな車も大差ない
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 15:30:43.18 ID:9pMoWwLoO
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 15:45:37.92 ID:kzCo0juI0
具体的に書くとさ、昔は日本仕様に補強加えて輸出していたわけよ
あちらの基準を満たすために手間かけて仕方なくって感じでな
今は元から欧州で耐える仕様だから抜こうにも抜きようがない
日本だけでしか売らない車は怪しいが
あちらの基準を満たすために手間かけて仕方なくって感じでな
今は元から欧州で耐える仕様だから抜こうにも抜きようがない
日本だけでしか売らない車は怪しいが
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 17:23:07.11 ID:kbqvZV5h0
>>409
そう思うだろ？ 違うんだな。むしろ円高が酷かった最近のほうが日本仕様の手抜きは酷い。
もちろん近年の設計・開発は欧米を意識してなされる。
しかし日本仕様は、そっから塗装や溶接を一工程省略したり、吸音材を抜いたり、
足回りの下の部品を抜いたり、ワンランク安い部品にしたりして、どんどんコストダウンする。
>>407
お前の論理だと、最近の日本仕様は左ハンドルで、英語表記のはずだが・・・ｗ
右ハン作って、中に日本語が入っているように、きちんとラインが別れているのよｗ。
その時に、欧米仕様から抜けるものはバッサリ抜いていく。円高時のコストダウンの一手法だ。
だからアウトバーンで250km/h巡航している車種が、国内高速での風やコーナーでフラついたり
跳ねたりといった、おかしな事が起きる。溶接や部品を抜くのだから当然だ。
そう思うだろ？ 違うんだな。むしろ円高が酷かった最近のほうが日本仕様の手抜きは酷い。
もちろん近年の設計・開発は欧米を意識してなされる。
しかし日本仕様は、そっから塗装や溶接を一工程省略したり、吸音材を抜いたり、
足回りの下の部品を抜いたり、ワンランク安い部品にしたりして、どんどんコストダウンする。
>>407
お前の論理だと、最近の日本仕様は左ハンドルで、英語表記のはずだが・・・ｗ
右ハン作って、中に日本語が入っているように、きちんとラインが別れているのよｗ。
その時に、欧米仕様から抜けるものはバッサリ抜いていく。円高時のコストダウンの一手法だ。
だからアウトバーンで250km/h巡航している車種が、国内高速での風やコーナーでフラついたり
跳ねたりといった、おかしな事が起きる。溶接や部品を抜くのだから当然だ。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 17:32:05.46 ID:kbqvZV5h0
>>404
そのくらい国産は酷いってことだ。特に昔のクラウンなんて、酷くて乗れたもんじゃないよ。
全てのレスポンスが悪くてさ。内装のモケットと後部座席の振動のなさぐらいが褒める点。
ゼロクラは逆だし。
国産は、ステアフィール、レスポンス、剛性感、足回りのセッティング
がヘタクソ。開発も中間管理職も良い車に乗ってないから。
そうして車音痴の役員ができあがる。役員になると自分で運転しないからねｗ。
そのくらい国産は酷いってことだ。特に昔のクラウンなんて、酷くて乗れたもんじゃないよ。
全てのレスポンスが悪くてさ。内装のモケットと後部座席の振動のなさぐらいが褒める点。
ゼロクラは逆だし。
国産は、ステアフィール、レスポンス、剛性感、足回りのセッティング
がヘタクソ。開発も中間管理職も良い車に乗ってないから。
そうして車音痴の役員ができあがる。役員になると自分で運転しないからねｗ。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 18:03:05.80 ID:HD9/ULUI0
運転がうまい人、無謀な運転をしない人…日本車で大丈夫
運転が下手な人、暴走キチガイ…外車じゃないとダメ
運転が下手な人、暴走キチガイ…外車じゃないとダメ
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 18:04:02.81 ID:baQm/AD/0
輸出車両の大半は既に日本国内では造っていないしね。
日産・マツダ・ホンダは国内では生産していないのでは？
日産・マツダ・ホンダは国内では生産していないのでは？
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 19:18:38.14 ID:kbqvZV5h0
日本車が良いのはエンジンと電装だ。総合的には欧米で走ってるものなら、まだ良い。
日本で走ってる日本車？ あれは車になってないよ。
セダンでさえ日本の低速高速道でヨロけるのばっかりじゃないか。
ホイールの側面だけ大径で見てくれだけのインチアップで乗り心地も悪いし・・・
え？ 「ミニバンだから関係ない」ってｗ
日本で走ってる日本車？ あれは車になってないよ。
セダンでさえ日本の低速高速道でヨロけるのばっかりじゃないか。
ホイールの側面だけ大径で見てくれだけのインチアップで乗り心地も悪いし・・・
え？ 「ミニバンだから関係ない」ってｗ
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 19:34:16.22 ID:kbqvZV5h0
「日本車の方が性能いいのに」ってのはエンジンのカタログスペック
エンジンだけじゃ車は走らないｗ
エンジンだけじゃ車は走らないｗ
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 19:44:10.99 ID:gG3s23Jx0
正月早々キチガイはうるさいなｗ
酒のんで寝てろよｗ
酒のんで寝てろよｗ
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 20:29:15.21 ID:kmnYtWku0
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 20:55:07.51 ID:hAj7at5t0
>>417
涙ふけよw
涙ふけよw
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 21:44:45.31 ID:l1bBmCQv0
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 21:45:25.11 ID:baQm/AD/0
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 21:55:00.18 ID:K+L1HHrn0
>>420
＞日本国内での日本車の寿命と他国での寿命って倍くらい違うよ。
日本ではまだ走れるクルマをスクラップにしてるだけじゃないだろうか
少し直せばまだ乗れるのに修理代、それも工賃が高いとか
専用純正部品が出なくなったとかで諦めるパターンとかもありそうだし、
最近ではエコカー補助金なんてのもその後押しをしている
輸出相手国によっては、ない部品をうまく他車種から流用したり
器用にワンオフで安く作る人が居る場合もあるからなぁ
＞日本国内での日本車の寿命と他国での寿命って倍くらい違うよ。
日本ではまだ走れるクルマをスクラップにしてるだけじゃないだろうか
少し直せばまだ乗れるのに修理代、それも工賃が高いとか
専用純正部品が出なくなったとかで諦めるパターンとかもありそうだし、
最近ではエコカー補助金なんてのもその後押しをしている
輸出相手国によっては、ない部品をうまく他車種から流用したり
器用にワンオフで安く作る人が居る場合もあるからなぁ
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 22:12:58.18 ID:oLl0ZjUk0
>>415
いや、エンジンのカタログスペックではむしろ劣っている車のほうが多い。
ただし、小回り性やミラーtoミラー、ドリンクホルダーや後部窓の開閉などの実用面なんかは優るだろうな。
UP!よりはコルトやフィットやスイフトの方が造りが良いと思うんだけど、なーぜかヒョーロンカって人達はUP!を推したがるんだよな…
いや、エンジンのカタログスペックではむしろ劣っている車のほうが多い。
ただし、小回り性やミラーtoミラー、ドリンクホルダーや後部窓の開閉などの実用面なんかは優るだろうな。
UP!よりはコルトやフィットやスイフトの方が造りが良いと思うんだけど、なーぜかヒョーロンカって人達はUP!を推したがるんだよな…
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 22:23:16.62 ID:LGWqdcDl0
つ 広告代理店と大人の事情
あまり本当のことをいえないのが大人の世界・・
あまり本当のことをいえないのが大人の世界・・
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 22:26:14.32 ID:hAj7at5t0
>>419
日本車厨が必死すぎて笑えるんですけどw
日本車厨が必死すぎて笑えるんですけどw
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 22:33:16.27 ID:l1bBmCQv0
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 22:38:23.87 ID:7Dd+8sER0
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 22:46:39.16 ID:pbK+eym/0
>>410
「円高が酷かった最近」ていうのは関連が良く分からないけど、そりゃ手抜きではないね。
わざわざそういう日本仕様に合わせ込んでいるんだよ。
なにせ大多数の日本人は乗り心地とかってもんを全く要求しないからね。
メーカーの理論で言えば、顧客が要求しないもんにコストをかけるのは悪でしかない。
まぁその行き着く先は自動車文化の破壊だと思うけど。
むしろメーカーに提案するだけの能がないのかも。
>>422
エンジンすらも最近は劣勢だよね。
外車も最近は故障も少なくなって来ているしちょっと先行き怪しい。
UP!の造りは良くないかもしれないけど、デザインとかちょっとしたセンスで上手くカバーしてると思う。
ちょっとした遊び心が足りないんだよな、日本車は。
買っても＋αの喜びが無いんだよな。予想内の喜びっていうか。
「円高が酷かった最近」ていうのは関連が良く分からないけど、そりゃ手抜きではないね。
わざわざそういう日本仕様に合わせ込んでいるんだよ。
なにせ大多数の日本人は乗り心地とかってもんを全く要求しないからね。
メーカーの理論で言えば、顧客が要求しないもんにコストをかけるのは悪でしかない。
まぁその行き着く先は自動車文化の破壊だと思うけど。
むしろメーカーに提案するだけの能がないのかも。
>>422
エンジンすらも最近は劣勢だよね。
外車も最近は故障も少なくなって来ているしちょっと先行き怪しい。
UP!の造りは良くないかもしれないけど、デザインとかちょっとしたセンスで上手くカバーしてると思う。
ちょっとした遊び心が足りないんだよな、日本車は。
買っても＋αの喜びが無いんだよな。予想内の喜びっていうか。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/04(金) 23:46:05.93 ID:oLl0ZjUk0
>>427
デザインでは腹は膨らまない。まして、日常で使う車ならデザインよりも使い勝手に力を注ぐ方が好ましい。
遊び心に現を抜かして、ちょっと歯がゆいような車を造る様ではシェアの拡大は難しいだろうな。
痒いところに手が届くような車の方が＋αというか、使う喜びを得られると思うけどな。
それにそういう車の方がデザイナーの考え方に触れられると思うけれどな。地に足が着いているというか。
どこか現実的じゃないのが良さなのかもしれないが、現実的な車もまた魅力的なんだよ。
デザインでは腹は膨らまない。まして、日常で使う車ならデザインよりも使い勝手に力を注ぐ方が好ましい。
遊び心に現を抜かして、ちょっと歯がゆいような車を造る様ではシェアの拡大は難しいだろうな。
痒いところに手が届くような車の方が＋αというか、使う喜びを得られると思うけどな。
それにそういう車の方がデザイナーの考え方に触れられると思うけれどな。地に足が着いているというか。
どこか現実的じゃないのが良さなのかもしれないが、現実的な車もまた魅力的なんだよ。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 00:08:13.74 ID:VybNEnPx0
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 00:08:18.49 ID:EFpoefoO0
>>417
俺は410じゃないが
トヨタのアルファードのリアを覘いて見てご覧。
ＶＷのゴルフよりちゃちなサスであの巨体を支えているのが良く分かるよ。
簡単にスピンモードになっちゃうのを、DSCで何とか回避している。
外国の自動車雑誌を読むと、最近のトヨタ車は（レクサスも）
DSCの介入が酷い（早すぎる）ので運転しにくいと評されている。
トヨタばかりでなく、日産も大して評判は良くない。
インフィニティＭは、
「五月蠅い日本製ＢＭＷ５シリーズ？でもドイツ勢には及ばずレクサスＧＳの対抗馬」
こんな評価だ。
自動車メーカーが無い・少ない国の自動車雑誌を読むと
比較的公平な評価がされていると思う。
旅先で買う・土産に頼む・アマゾンで取り寄せるなどして
たまには、他国でどう評価されているか知るのも良いと思うよ。
因みに俺の愛車は、
「ドイツのライバルと同等かそれ以上。但しクーペの様なルーフなので
後部座席のヘッドルームがめちゃ狭い」と評されている。
居住性なんてこれぽっちも考えず、格好が良いから買っただけなので
「はい、その通り」としか思わない。
何に乗ってるか判るかな？
俺は410じゃないが
トヨタのアルファードのリアを覘いて見てご覧。
ＶＷのゴルフよりちゃちなサスであの巨体を支えているのが良く分かるよ。
簡単にスピンモードになっちゃうのを、DSCで何とか回避している。
外国の自動車雑誌を読むと、最近のトヨタ車は（レクサスも）
DSCの介入が酷い（早すぎる）ので運転しにくいと評されている。
トヨタばかりでなく、日産も大して評判は良くない。
インフィニティＭは、
「五月蠅い日本製ＢＭＷ５シリーズ？でもドイツ勢には及ばずレクサスＧＳの対抗馬」
こんな評価だ。
自動車メーカーが無い・少ない国の自動車雑誌を読むと
比較的公平な評価がされていると思う。
旅先で買う・土産に頼む・アマゾンで取り寄せるなどして
たまには、他国でどう評価されているか知るのも良いと思うよ。
因みに俺の愛車は、
「ドイツのライバルと同等かそれ以上。但しクーペの様なルーフなので
後部座席のヘッドルームがめちゃ狭い」と評されている。
居住性なんてこれぽっちも考えず、格好が良いから買っただけなので
「はい、その通り」としか思わない。
何に乗ってるか判るかな？
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 00:51:58.26 ID:R1XgvWlt0
車なんてものは、目的地まで無事に辿り着きゃそれでいいんだ。
日本車と外車の事故率には大した差がないんだから
どっちでも好きなの選んだらいい。
日本車と外車の事故率には大した差がないんだから
どっちでも好きなの選んだらいい。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 00:55:29.84 ID:VybNEnPx0
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 01:00:45.00 ID:Tavok1200
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 04:13:18.84 ID:0LHhS3Rr0
>>430
他車種と比べてちゃちいとか、
俺が知りたいのはそういうのじゃないんだよ。
>>410
が言ってるのは日本向けは欧米向けに比べコストが抑えてあるって言ってるから
具体的に何処なのかを知りたいの。
逆に言えばそれって欧米向けの部品を使えば廉価にグレードアップ出来るって事でしょ。
他車種と比べてちゃちいとか、
俺が知りたいのはそういうのじゃないんだよ。
>>410
が言ってるのは日本向けは欧米向けに比べコストが抑えてあるって言ってるから
具体的に何処なのかを知りたいの。
逆に言えばそれって欧米向けの部品を使えば廉価にグレードアップ出来るって事でしょ。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 08:11:02.36 ID:6aFKPrVD0
外車乗りは感覚でしか物の良し悪しを語れない
これ豆知識な
これ豆知識な
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 08:53:20.54 ID:87framGM0
日本のメーカーが1.5～2Lで700kg台のスポーツカーを
500万前後で出してくれたら乗り換え考えるよw
500万前後で出してくれたら乗り換え考えるよw
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 09:41:29.79 ID:kn5Xqj060
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 10:02:06.03 ID:6aFKPrVD0
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 10:07:54.26 ID:sDs4G+v80
清水一夫のダイナミックセーフティーテストだな。
NAVIに連載されてるやつかな。
NAVIに連載されてるやつかな。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 11:01:05.93 ID:04I8hYWX0
神戸だが、外車率高いわｗ
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 11:16:58.97 ID:gzdof4C80
>1 当然の話だろ
【IIHS衝突安全】ヒュンダイ サンタフェ 新型に最高評価
http://response.jp/article/2012/10/05/182624.html
韓国車に完敗とは日本人として恥ずかしいわ
家電もやられてついに最後の壁である「車」もやられてしまうとはね。
韓国以下の日本車なんて走る棺桶だろ。
外車乗るほうが正しいに決まっとるわ
【IIHS衝突安全】ヒュンダイ サンタフェ 新型に最高評価
http://response.jp/article/2012/10/05/182624.html
韓国車に完敗とは日本人として恥ずかしいわ
家電もやられてついに最後の壁である「車」もやられてしまうとはね。
韓国以下の日本車なんて走る棺桶だろ。
外車乗るほうが正しいに決まっとるわ
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 12:01:12.52 ID:kn5Xqj060
>>438
メーカー発表のカタログスペックでは勝っている日本車が、実際の交通状況に近い条件での回避テスト等をすると駄目な場合が多い。
という例としてセーフティテストの例を挙げたのだけど、これもプラシーボ効果なのだろうか？
まあ試乗もせずに車を買う日本人が多いので、特殊な条件で計測した数値をカタログに乗せておけば、君みたいなやつが悦んで買ってくれるのだろうけど。
>>439
NAVIが一度休刊になったときに、他に移ったんじゃなかったかな？
メーカー発表のカタログスペックでは勝っている日本車が、実際の交通状況に近い条件での回避テスト等をすると駄目な場合が多い。
という例としてセーフティテストの例を挙げたのだけど、これもプラシーボ効果なのだろうか？
まあ試乗もせずに車を買う日本人が多いので、特殊な条件で計測した数値をカタログに乗せておけば、君みたいなやつが悦んで買ってくれるのだろうけど。
>>439
NAVIが一度休刊になったときに、他に移ったんじゃなかったかな？
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 12:11:46.57 ID:AX6//HLh0
純粋に使い勝手が悪い。小物入れが無いとか、旋回半径がデカいとか、無駄に硬い足回りとか。
ちょっとした改良をすれば商品価値が増すだろうに…
ちょっとした改良をすれば商品価値が増すだろうに…
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 12:40:26.49 ID:Tavok1200
>>442
ちょっと前のCGでUP!と国産コンパクトカーの比較をやってて
その中で、ダブルレーンチェンジやウェット旋回ブレーキもテストしてた。
やはりUP!が好成績だったが、意外にアクアが勝るとも劣らず優秀だった。
電子制御デバイスが入ってる国産車の緊急回避能力は侮れないよ。
ダイナミックセイフティテストはルボランで今でも連載してる。
ちょっと前のCGでUP!と国産コンパクトカーの比較をやってて
その中で、ダブルレーンチェンジやウェット旋回ブレーキもテストしてた。
やはりUP!が好成績だったが、意外にアクアが勝るとも劣らず優秀だった。
電子制御デバイスが入ってる国産車の緊急回避能力は侮れないよ。
ダイナミックセイフティテストはルボランで今でも連載してる。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 12:46:51.84 ID:u9+e42ELP
>>385
3尻(E90)乗りだが、自分の印象だとプリウスの方がDQN多いけどな。
絶対数が多いからDQN率が高いかどうか知らんけど。
FR、NA、セダンMT出してくれるならどこの国の車でも構わん。
3尻もﾀｰﾎﾞになっちゃったから現状だとコンフォート教習車しかない。
3尻(E90)乗りだが、自分の印象だとプリウスの方がDQN多いけどな。
絶対数が多いからDQN率が高いかどうか知らんけど。
FR、NA、セダンMT出してくれるならどこの国の車でも構わん。
3尻もﾀｰﾎﾞになっちゃったから現状だとコンフォート教習車しかない。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 12:49:26.89 ID:RpcVBJra0
>>445
３尻笑
３尻笑
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 12:53:49.69 ID:z3sIPpSe0
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 13:07:03.74 ID:kn5Xqj060
>>444
ルボランとかCGなどの外車寄りの雑誌じゃなくて、もっと日本車寄りの雑誌で
いろんな車を比較テストして欲しいんだよなぁ。
筑波のラップタイム比較じゃなくて。
それによって日本車を買う人の意識が変わって、日本車の基本性能が上がれば言うことないんだけど。
ルボランとかCGなどの外車寄りの雑誌じゃなくて、もっと日本車寄りの雑誌で
いろんな車を比較テストして欲しいんだよなぁ。
筑波のラップタイム比較じゃなくて。
それによって日本車を買う人の意識が変わって、日本車の基本性能が上がれば言うことないんだけど。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 13:40:15.31 ID:L4vHiNx40
数字による判断てのはわかりやすいけど、逆に判断を誤る原因でもあるね。
数値化されている部分の判断は間違いようが無いけど数値化していない部分には盲目だからね。
総合的な乗り心地は数値化できないからアホには判断できないよね。
数値化されている部分の判断は間違いようが無いけど数値化していない部分には盲目だからね。
総合的な乗り心地は数値化できないからアホには判断できないよね。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 15:04:53.84 ID:uV9gZv6UI
日本車は性能と耐久性と維持に掛かるコストまで含めりゃ1番だぞ
今年も実家に帰ったが親父のリトラのアコードは現役だった
23万乗って脚から電装から総取っ替えしてるが
それも全部近所のカーズでやってのこと
こんな田舎町のディーラーで28年もメンテナンスして乗り続けられるなんて日本車だからだ
まあこれは極論かもしれないが外車でここまで乗れるのはヤナセで売られた車ぐらいだろうな？
近所の接骨の小ベンツ190も現役だったし
今年も実家に帰ったが親父のリトラのアコードは現役だった
23万乗って脚から電装から総取っ替えしてるが
それも全部近所のカーズでやってのこと
こんな田舎町のディーラーで28年もメンテナンスして乗り続けられるなんて日本車だからだ
まあこれは極論かもしれないが外車でここまで乗れるのはヤナセで売られた車ぐらいだろうな？
近所の接骨の小ベンツ190も現役だったし
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 16:09:14.58 ID:yRzGJ9QK0
カタログスペックを鵜呑みにする奴もどうかと思うが、外車マンセーの雑誌のテストを信じてどうこう言う奴も愚かだよね
そんなテストいいようにメーカー側の要望でいくらでも操作できるしな
日本車だからどうこうとか外車だからどうこうなんて一概に言えんよ
それぞれ長所も短所もあるんだし
そんなテストいいようにメーカー側の要望でいくらでも操作できるしな
日本車だからどうこうとか外車だからどうこうなんて一概に言えんよ
それぞれ長所も短所もあるんだし
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 16:22:26.60 ID:kn5Xqj060
消費者団体が独自にセーフティテストしてくれればいいんだけどね。
試乗時にそこまでやるのも気が引けるし。
とりあえず衝突試験はしてるけど、それ以外はあまり聞かないしなぁ。
試乗時にそこまでやるのも気が引けるし。
とりあえず衝突試験はしてるけど、それ以外はあまり聞かないしなぁ。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 18:19:21.07 ID:aEJP6z6g0
>>436
衝突安全性を確保できない走る棺桶は日本のメーカーは作らない
衝突安全性を確保できない走る棺桶は日本のメーカーは作らない
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 19:48:53.21 ID:z3sIPpSe0
>>450
日本車の耐久性？
鋼板の防錆が不十分で古い日本車は殆ど残らないしメーカーも部品を直ぐに出さなくなる。R33スカイラインのハーネスは欠品してるしR33、R34のストラットタワーの鋼板を重ねてる部分はフェンダーから跳ね上げた水が溜まって直ぐに腐るw
日本車の耐久性？
鋼板の防錆が不十分で古い日本車は殆ど残らないしメーカーも部品を直ぐに出さなくなる。R33スカイラインのハーネスは欠品してるしR33、R34のストラットタワーの鋼板を重ねてる部分はフェンダーから跳ね上げた水が溜まって直ぐに腐るw
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 19:55:24.55 ID:QPxdPesW0
>>454
外車も似たようなもんじゃんｗ
外車も似たようなもんじゃんｗ
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 20:18:26.13 ID:AX6//HLh0
切った貼った出来なきゃハコ替えするしかあるまい
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 21:26:21.60 ID:MENYffZrI
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 22:09:49.37 ID:UJ2r0NlQ0
日本車は10年10万キロくらいはノーメンテでも普通に乗れたりする。
だから、日本車乗りの多くはどこかが壊れたら寿命だと考えてすぐに乗り換えようとする。
外車の場合、よっぽどの当たりをひかない限り数年でどこかが壊れる。
外車乗りの場合、その都度直して乗るしかない。結果として外車のほうが平均車齢が長くなっているんじゃないかな？
だから、日本車乗りの多くはどこかが壊れたら寿命だと考えてすぐに乗り換えようとする。
外車の場合、よっぽどの当たりをひかない限り数年でどこかが壊れる。
外車乗りの場合、その都度直して乗るしかない。結果として外車のほうが平均車齢が長くなっているんじゃないかな？
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 22:27:12.95 ID:RhJIBWE60
>>450
それこそ一番じゃなきゃぁいけないんですかぁ？
それこそ一番じゃなきゃぁいけないんですかぁ？
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 23:19:18.20 ID:L4vHiNx40
>>450
コストについては同意。
ただし好きでもない車に安く乗る事が有効なお金の使い方かと言う事とは別問題な。
>>458
日本人は真面目なんだよな。車が壊れる事を極端に恐れている。
別に壊れたって治せばいいだけなのにな。
コストについては同意。
ただし好きでもない車に安く乗る事が有効なお金の使い方かと言う事とは別問題な。
>>458
日本人は真面目なんだよな。車が壊れる事を極端に恐れている。
別に壊れたって治せばいいだけなのにな。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 23:36:47.95 ID:AX6//HLh0
壊れても治せば良いってのは全くそのとおりなんだが、壊れないモノが良いモノだって価値観だからな。
普通に乗っていて故障するような日本車が欲しいなら80年代以前の車なんかが該当するんじゃないかな？
普通に乗っていて故障するような日本車が欲しいなら80年代以前の車なんかが該当するんじゃないかな？
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/05(土) 23:37:41.27 ID:Tavok1200
>>458
国産車・外車別の平均車齢なんて分かるのか？
国産車・外車別の平均車齢なんて分かるのか？
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 00:51:11.84 ID:nCqv4JJ10
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 01:00:11.65 ID:kKJrCNPu0
>>458
部品供給の差じゃないの？
外車の場合結構長期間部品供給されるよ？
例えばポルシェなんて製造された全固体のうち7割が現役で走ってる
30年前にでた車の部品を今もメーカーが純正供給している
エンジンシール１つでも現代で普通に30年前の部品が新品、純正で手に入る
しかも小改良とかされてて昔より質が上がる事もあるし
日本の場合超高級車でもそこまでやってくれるメーカーなんてないでしょ
部品供給の差じゃないの？
外車の場合結構長期間部品供給されるよ？
例えばポルシェなんて製造された全固体のうち7割が現役で走ってる
30年前にでた車の部品を今もメーカーが純正供給している
エンジンシール１つでも現代で普通に30年前の部品が新品、純正で手に入る
しかも小改良とかされてて昔より質が上がる事もあるし
日本の場合超高級車でもそこまでやってくれるメーカーなんてないでしょ
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 01:05:46.04 ID:9rrGvqjy0
>>463
>>426書いたのは俺だけど、日本と外国の平均車齢について書いただけで
国産車と輸入車の平均車齢の違いなんて知らない。
なんとなく、外車の方が長く使われてるような印象を持っているが
最近のベンツやBMWに乗ってるような連中はポンポン買い替えそうな気もする。
>>426書いたのは俺だけど、日本と外国の平均車齢について書いただけで
国産車と輸入車の平均車齢の違いなんて知らない。
なんとなく、外車の方が長く使われてるような印象を持っているが
最近のベンツやBMWに乗ってるような連中はポンポン買い替えそうな気もする。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 01:14:18.85 ID:kKJrCNPu0
中古外車の魅力・・・ベンツのミニバンが１００万円
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1357384280/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1357384280/
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 16:07:03.22 ID:EzZCeuio0
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 17:26:50.46 ID:eNqA3fAB0
ものすごいスピードで私のすぐ後ろに張り付く車を発見（いつのまに！！）
輸入車のハイパフォーマンスカーか？それとも高速道路を我が道で行く大型ミニバンか？だが、ミラーを見ると燦然と輝く牛マーク？トヨタ車である。
そいつは、私の車がどかないので走行車線へ変更。
わずかな隙をついて左から抜こうとしたのだ。（走行車線を走るコンパクトカーと私の車の斜めのスペースに割り込む意図？）
これは危ないと私はアクセルを全開にしてその隙間を埋める。速度計は１４０ｋｍ／ｈ超。
ここから加速するＢＭＷのポテンシャルはすばらしいが、こんな速度で走りたくないのが私の本心だ。そうするとそのトヨタ車は再び、私の後ろにぴったりついて煽る煽る。
私は走行車線が空いたところですぐさま、車線変更。スピードを落とす。
そこを抜き去ったのはトヨタのプロボックス・・営業車である。テッチンホイールでタイヤは非常に細い・・営業のライトバンである。
１４０ｋｍ／ｈ超のＢＭＷを煽って抜き去ったのだから１５０ｋｍ／ｈは軽く超えていたであろう。後ろ姿を見ると危ないなあ・・と思ったのだ。
日本車だって出そうと思えば１５０ｋｍ／ｈ以上は出せるだろう。だが、それは想定外の域だから、当然破綻をきたす領域である。
私のＢＭＷだって出そうと思えば２００ｋｍ／ｈは出るだろう。だが、それはマシンの限界点近くであり、当然危険領域である。
そこのところを十分理解してドライブしてもらわないと危ない。あんな細いタイヤで法定速度をはるかに超えるスピード。ハンドルをとられたら一瞬で大事故である。
１００ｋｍ／ｈを想定して作られている日本車とアウトバーンで走行速度無制限のドイツの輸入車はおのずと高速域での性能は開きがあるのは間違いない。
クラウンやマークＸならいざしらず、プロボックスなのだから身分をわきまえて運転してほしいものだ。（こういう感覚を忘れた品性のない人間が多すぎる。）
輸入車のハイパフォーマンスカーか？それとも高速道路を我が道で行く大型ミニバンか？だが、ミラーを見ると燦然と輝く牛マーク？トヨタ車である。
そいつは、私の車がどかないので走行車線へ変更。
わずかな隙をついて左から抜こうとしたのだ。（走行車線を走るコンパクトカーと私の車の斜めのスペースに割り込む意図？）
これは危ないと私はアクセルを全開にしてその隙間を埋める。速度計は１４０ｋｍ／ｈ超。
ここから加速するＢＭＷのポテンシャルはすばらしいが、こんな速度で走りたくないのが私の本心だ。そうするとそのトヨタ車は再び、私の後ろにぴったりついて煽る煽る。
私は走行車線が空いたところですぐさま、車線変更。スピードを落とす。
そこを抜き去ったのはトヨタのプロボックス・・営業車である。テッチンホイールでタイヤは非常に細い・・営業のライトバンである。
１４０ｋｍ／ｈ超のＢＭＷを煽って抜き去ったのだから１５０ｋｍ／ｈは軽く超えていたであろう。後ろ姿を見ると危ないなあ・・と思ったのだ。
日本車だって出そうと思えば１５０ｋｍ／ｈ以上は出せるだろう。だが、それは想定外の域だから、当然破綻をきたす領域である。
私のＢＭＷだって出そうと思えば２００ｋｍ／ｈは出るだろう。だが、それはマシンの限界点近くであり、当然危険領域である。
そこのところを十分理解してドライブしてもらわないと危ない。あんな細いタイヤで法定速度をはるかに超えるスピード。ハンドルをとられたら一瞬で大事故である。
１００ｋｍ／ｈを想定して作られている日本車とアウトバーンで走行速度無制限のドイツの輸入車はおのずと高速域での性能は開きがあるのは間違いない。
クラウンやマークＸならいざしらず、プロボックスなのだから身分をわきまえて運転してほしいものだ。（こういう感覚を忘れた品性のない人間が多すぎる。）
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 18:07:13.43 ID:4mHBBg/m0
レクサスやＢＭＷに乗っている人間は、やっぱり嫌な奴・・なんてコメントした人。
それって、世間（マスコミ）が作り上げた幻想から抜け出せてないですね。社会的に成功している人が嫌な奴だったら、悪いけど成功してません。
人間の成功は運もありますが、多くは努力と信頼と誠実さで勝ち得るもの・・・
それって、世間（マスコミ）が作り上げた幻想から抜け出せてないですね。社会的に成功している人が嫌な奴だったら、悪いけど成功してません。
人間の成功は運もありますが、多くは努力と信頼と誠実さで勝ち得るもの・・・
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 18:15:26.12 ID:TaBCynb30
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 00:49:16.96 ID:1T2chTH20
ＢＭＷドライバーのほとんどが傲慢運転、ちょっと気負っている感じがする。
なんとなく解ることは、要するに貧乏金持、成り上がり、コンプレックスから少々小金を稼いだ者たちの一種の精神疾患ではないかと私は分析する。
別にＢＭＷに乗ったからといって、道路の優先権があるわけではない。ましてや、人間が偉くなったわけでもない。
あなた方は思いっきり勘違いしている。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 01:14:25.97 ID:0WaAIdTL0
>>200
おれのBMWはまったくのノーマルだが、
高速とか峠道とかだと道譲ってくれる車多いぞ。
別に先に行きたい訳でもなくただ流れに乗ってるだけなのに。
あれはなんでだ？
おまえみたいなコンプレックス持ってるやつが譲ってくれてんのか？
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 01:47:34.56 ID:uj2QxvtOO
>>204
それスゴいわかる！
追い越さなきゃいけないみたいな雰囲気やだね。
ＢＭＷドライバーのほとんどが傲慢運転、ちょっと気負っている感じがする。
なんとなく解ることは、要するに貧乏金持、成り上がり、コンプレックスから少々小金を稼いだ者たちの一種の精神疾患ではないかと私は分析する。
別にＢＭＷに乗ったからといって、道路の優先権があるわけではない。ましてや、人間が偉くなったわけでもない。
あなた方は思いっきり勘違いしている。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 01:14:25.97 ID:0WaAIdTL0
>>200
おれのBMWはまったくのノーマルだが、
高速とか峠道とかだと道譲ってくれる車多いぞ。
別に先に行きたい訳でもなくただ流れに乗ってるだけなのに。
あれはなんでだ？
おまえみたいなコンプレックス持ってるやつが譲ってくれてんのか？
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/05/13(日) 01:47:34.56 ID:uj2QxvtOO
>>204
それスゴいわかる！
追い越さなきゃいけないみたいな雰囲気やだね。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 18:32:40.97 ID:itcVL7HY0
金がないならないなりに、それなりのしょぼい軽とかに乗ってりゃいいのに
わざわざ身の丈に合わない車格のクルマを選んで、なんで無理に背伸びするんだろうな
そういう奴らに我が物顔で乗られるのは
金持ちの側からしても正直、ホントいい迷惑なんだよ（怒）
英国のような階級社会では、たとえ中古車であれ 貧民階層ごときが
貴族と同じ車種に乗ることは御法度とされている
これが民度の違いということか
わざわざ身の丈に合わない車格のクルマを選んで、なんで無理に背伸びするんだろうな
そういう奴らに我が物顔で乗られるのは
金持ちの側からしても正直、ホントいい迷惑なんだよ（怒）
英国のような階級社会では、たとえ中古車であれ 貧民階層ごときが
貴族と同じ車種に乗ることは御法度とされている
これが民度の違いということか
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 18:50:41.28 ID:hWuQnd1a0
>>460
嫌いな車に長く乗るわけ無いだろ
嫌いな車に長く乗るわけ無いだろ
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 22:59:53.32 ID:tPqBOe/rO
雑誌の記事でVWのupが紹介されてたが読んでてつい笑ってもーた
「ATの変速時に少しガタツキや違和感があるが、MTに乗っているような雰囲気が感じられて気にならない」
お前ら国産車でそんな車あったらボロクソにけなすじゃねーかw
「ATの変速時に少しガタツキや違和感があるが、MTに乗っているような雰囲気が感じられて気にならない」
お前ら国産車でそんな車あったらボロクソにけなすじゃねーかw
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 23:29:51.25 ID:9rrGvqjy0
レクサスがハイブリッド車を出した時 → 大衆車に比べて台数の出ない高級車のハイブリッド化なんて意味なし
BMWやアウディがハイブリッド車を出した時 → 燃費の悪い高級車ほどハイブリッド化によるエコ効果は高い
ま、欧州贔屓の評論家なんてこんなもんだ。
BMWやアウディがハイブリッド車を出した時 → 燃費の悪い高級車ほどハイブリッド化によるエコ効果は高い
ま、欧州贔屓の評論家なんてこんなもんだ。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 23:38:54.84 ID:FWtW1+ktP
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/06(日) 23:40:39.63 ID:VULjNd4Z0
>>474
それは俺も思ったｗ
それは俺も思ったｗ
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 00:06:45.79 ID:eX2zDOq+O
評論家は2流、３流の走り屋だから参考にならん
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 00:48:03.44 ID:A7DE7Tly0
現行モデルはそうでもないが型落ち外車は運転が荒っぽい印象
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 01:35:14.38 ID:hCsQRiIv0
性能はともかく左ハンドルを日本国内向けに売る会社は例外なくクソ
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 02:14:49.45 ID:+lrbJsW80
慣れると左ハンドル全然運転しやすいわな
歩行者との距離が近いから楽だし
よくある左折時の死角によるバイク巻き込みもない
デメリットの右折だけどそもそも外車は趣味車だから
土日のまったり旅行だと急いでるわけじゃなし
全然困らないんだよなあ
歩行者との距離が近いから楽だし
よくある左折時の死角によるバイク巻き込みもない
デメリットの右折だけどそもそも外車は趣味車だから
土日のまったり旅行だと急いでるわけじゃなし
全然困らないんだよなあ
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 09:40:18.94 ID:uCBjPkFY0
いや左折も死角が大きいよ
歩道を併走して横断していく高速チャリンコは
距離が近いだけ視界に捉えられないことも多い。
歩道を併走して横断していく高速チャリンコは
距離が近いだけ視界に捉えられないことも多い。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 20:03:13.83 ID:MWk8vtfo0
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 20:53:37.74 ID:gwb8LNPn0
日本車はクーペが少なすぎる
１車種も出してないメーカーもあるだろう。
性能云々以前の問題が国産車にはある。
１車種も出してないメーカーもあるだろう。
性能云々以前の問題が国産車にはある。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 21:42:06.87 ID:3bqcWm0p0
会社としてジレンマを抱えてるんだと思うよ。
モーターショーでスポーツカーやオープンカー、クーペを出すと注目されるけど、実際には皆買わないんだよねぇ。
会社としては売れない車を作る訳にはいかないし。
欧米メーカーだと大概ラインナップにオープンやクーペがあるけど、買う人がそれなりに居るからな。
モーターショーでスポーツカーやオープンカー、クーペを出すと注目されるけど、実際には皆買わないんだよねぇ。
会社としては売れない車を作る訳にはいかないし。
欧米メーカーだと大概ラインナップにオープンやクーペがあるけど、買う人がそれなりに居るからな。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/07(月) 21:55:28.91 ID:gwb8LNPn0
これはメーカーじゃなく消費者側の責任だとおもう。
日本メーカーも海外じゃちゃっかりと魅力的なクーペを作ってたりするし。
まあ、クーペに限った話じゃないんだけどね。
>>1の言ってることもおかしくない。むしろ日本人的にはマジョリティの感覚だと思う。
「性能！性能！」そればかり見てスペックにあらわれないものを疎かにしてきた。
日本メーカーも海外じゃちゃっかりと魅力的なクーペを作ってたりするし。
まあ、クーペに限った話じゃないんだけどね。
>>1の言ってることもおかしくない。むしろ日本人的にはマジョリティの感覚だと思う。
「性能！性能！」そればかり見てスペックにあらわれないものを疎かにしてきた。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 00:51:35.55 ID:DUeDFM8D0
流麗なクーペがメーカーのイメージリーダーになり辛い時代なんだろうな
台数が捌けなくてもイメージリーダーとして必要だとメーカーが思ったら
ラインナップには加えると思う
それこそ利益が殆ど出なかったという、かつてのトヨタ2000GTのように
さて>>485のラスト１行、クルマももちろんなんだけど
クルマに限った話じゃないよな
俺の趣味の範囲だと携帯電話もそうだわ
カタログスペックと付加機能に騙されてユーザーが流れる感じ
しかも「使いやすい」＝「付加機能を削ぎ落としてる」的に
端末メーカーもキャリアも勘違いしてやがる
感度･音質が良くて、ある程度の機能が充実していながらも
それが必要なときに直感的に扱えるインターフェースを持ち、
手に馴染むフォルムと操作性のいい各種キー
そういう端末を使っていたいのだが意外とないんだよな
操作性って部分では現行のスマホなんて殆ど全部ダメだし
（タッチパネルの操作性が好きになれないし、
大画面化で筐体の横幅が広くなりすぎてホールド性が悪い）
スレチな愚痴でスマソ
台数が捌けなくてもイメージリーダーとして必要だとメーカーが思ったら
ラインナップには加えると思う
それこそ利益が殆ど出なかったという、かつてのトヨタ2000GTのように
さて>>485のラスト１行、クルマももちろんなんだけど
クルマに限った話じゃないよな
俺の趣味の範囲だと携帯電話もそうだわ
カタログスペックと付加機能に騙されてユーザーが流れる感じ
しかも「使いやすい」＝「付加機能を削ぎ落としてる」的に
端末メーカーもキャリアも勘違いしてやがる
感度･音質が良くて、ある程度の機能が充実していながらも
それが必要なときに直感的に扱えるインターフェースを持ち、
手に馴染むフォルムと操作性のいい各種キー
そういう端末を使っていたいのだが意外とないんだよな
操作性って部分では現行のスマホなんて殆ど全部ダメだし
（タッチパネルの操作性が好きになれないし、
大画面化で筐体の横幅が広くなりすぎてホールド性が悪い）
スレチな愚痴でスマソ
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 08:37:10.84 ID:ZzLo+EBE0
なにやってんだおまえ
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 08:38:13.18 ID:sNcDiDol0
新しいものが最適とは限らないからな。新車に拘る必要はない
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 17:58:43.14 ID:Y6ZUzgtg0
>>485
それを言うのなら、何故日本人は自国の製品でも感性に訴えかけるフィーリングを
持ってる車種に気付けずに、雑誌の提灯記事を鵜呑みにしてお前さんみたいな
事を延々とさも知った風に口を利く輩が絶えないのだろうと、俺は疑問に思う。
逆に聞きたいんだが
性能性能！というのに目を奪われて、大事なものを見失ってると君は言うが
じゃあ、輸入車ってさ
見た目にはゴツイ部品とか使って、さも金が掛かってて良い製品を作ってるかの様に
見せ方が上手く（見えない部分と言っても、俺らが見ようと思えば見れる部分って意味ね）
顧客に満足感を与え、君みたいに勘違いしやすい連中相手に商売を展開するのが上手いけどさ
（そのモノの価値以上のお金を払わせるという意味で）
肝心の信頼性に関わる部分。
パワーウィンドとかのガラスを支えてる箇所とかにね、ちゃっちぃプラ製品使って窓落ちしやすい
構造を長い間採用し続けて、肝心な箇所にお金かかってないのは国産車以上に輸入車である場合も
あるんだが、こういうのには何故触れないの？
輸入車所有した事がないから知らないだけなの？
ちなみに、スキー行く為に深夜強行軍していて、寒い雪山の道中で窓落ちしたら
はっきり言って死ねそうな程寒い思いするぜ。
スキーどころじゃない。
こんな大事な部分にプラ製品だぜ？ｗ
思いのほか、重いガラス支えてる箇所だよ。
俺は不具合にあった時、信じられなくなったわ。
いくらゴツイサイドインパクトビーム使ってるとかさ、サスペンションアーム使ってるとか
偉そうな御託並べられても、俺にとっては「ふーん、あっそう。」って感じだったわ。
なんだか馬鹿にされた気分。
それを言うのなら、何故日本人は自国の製品でも感性に訴えかけるフィーリングを
持ってる車種に気付けずに、雑誌の提灯記事を鵜呑みにしてお前さんみたいな
事を延々とさも知った風に口を利く輩が絶えないのだろうと、俺は疑問に思う。
逆に聞きたいんだが
性能性能！というのに目を奪われて、大事なものを見失ってると君は言うが
じゃあ、輸入車ってさ
見た目にはゴツイ部品とか使って、さも金が掛かってて良い製品を作ってるかの様に
見せ方が上手く（見えない部分と言っても、俺らが見ようと思えば見れる部分って意味ね）
顧客に満足感を与え、君みたいに勘違いしやすい連中相手に商売を展開するのが上手いけどさ
（そのモノの価値以上のお金を払わせるという意味で）
肝心の信頼性に関わる部分。
パワーウィンドとかのガラスを支えてる箇所とかにね、ちゃっちぃプラ製品使って窓落ちしやすい
構造を長い間採用し続けて、肝心な箇所にお金かかってないのは国産車以上に輸入車である場合も
あるんだが、こういうのには何故触れないの？
輸入車所有した事がないから知らないだけなの？
ちなみに、スキー行く為に深夜強行軍していて、寒い雪山の道中で窓落ちしたら
はっきり言って死ねそうな程寒い思いするぜ。
スキーどころじゃない。
こんな大事な部分にプラ製品だぜ？ｗ
思いのほか、重いガラス支えてる箇所だよ。
俺は不具合にあった時、信じられなくなったわ。
いくらゴツイサイドインパクトビーム使ってるとかさ、サスペンションアーム使ってるとか
偉そうな御託並べられても、俺にとっては「ふーん、あっそう。」って感じだったわ。
なんだか馬鹿にされた気分。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 19:26:05.76 ID:cxiALie50
他スレ見てるともはや「性能＝燃費」って感じの奴も多いけどなw
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 19:42:38.61 ID:DawElqC50
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 19:58:17.57 ID:CMkvyam+0
窓が落ちたぐらいで死なねーしな。
逆に言えばそんな車でも買うって事は、何かしら魅力があるんじゃね？
逆に言えばそんな車でも買うって事は、何かしら魅力があるんじゃね？
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 20:06:15.03 ID:ey6ACF2D0
吹雪の季節だし、窓落ちたら通勤だけで死にそう
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 20:15:57.21 ID:ey6ACF2D0
日本はAT市場だから外車もつまらんグレードしか入ってこないんだよなー。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 20:42:32.13 ID:y+i1DYUD0
そうね、MTってなると2ドア、3ドアしかないとかばっかりだし。
普通の乗用車でMTがいいのに。
特にラテン系のAT車なんて自ら地雷を踏みに行く気で買わなきゃならん。
普通の乗用車でMTがいいのに。
特にラテン系のAT車なんて自ら地雷を踏みに行く気で買わなきゃならん。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 20:57:05.11 ID:oStmFBklO
まあ故障が生命に関わるような地域では日本車が選ばれてるからな。
車に限らず機械にとって一番大事なことは壊れにくいこと。
そこを疎かにしてる欧州車は本質を踏み外しているとしか言いようがない。
車に限らず機械にとって一番大事なことは壊れにくいこと。
そこを疎かにしてる欧州車は本質を踏み外しているとしか言いようがない。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 21:00:55.57 ID:aW9xR7Wu0
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 21:45:26.26 ID:Nxx7fnVN0
wktkしてハチロクとBRZ試乗したさ。
ああ。
早くエリーゼから乗り換えたくなるスポ車出してよ。
ああ。
早くエリーゼから乗り換えたくなるスポ車出してよ。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 21:47:06.50 ID:DawElqC50
>>496
任意保険とかちゃんと入ってる？
今時はたいがい２４時間対応のロードサービスついてるよ。
日本で乗ってる限りは故障が生命に関わるような事が無い人の方が多いんじゃねーの？
例えば故障した場所が高速道路だとしても
そこがとても危険な場所だと認識して行動出来る人は
重大事故に巻き込まれる確率は低いんじゃねーの。
根拠は道路公団の人がいつも事故に巻き込まれまくってるってのは聞かないから。
任意保険とかちゃんと入ってる？
今時はたいがい２４時間対応のロードサービスついてるよ。
日本で乗ってる限りは故障が生命に関わるような事が無い人の方が多いんじゃねーの？
例えば故障した場所が高速道路だとしても
そこがとても危険な場所だと認識して行動出来る人は
重大事故に巻き込まれる確率は低いんじゃねーの。
根拠は道路公団の人がいつも事故に巻き込まれまくってるってのは聞かないから。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/08(火) 23:34:10.99 ID:0eFV0vOi0
故障が少ないという事は道具にとって本質的な「性能」だよ。
バカな評論家は「車の本質は走る、曲がる、止まる」とか言うけど
それ以前に「壊れない」というのが大事だってことに気付いてない。
所詮、クルマを趣味のアイテムと捉えているからなんだろうな。
そういう風に考えるなら欧州車は良いかもしれないけれど
実用品として使うなら、国産車が一番だと思う。日本では。
バカな評論家は「車の本質は走る、曲がる、止まる」とか言うけど
それ以前に「壊れない」というのが大事だってことに気付いてない。
所詮、クルマを趣味のアイテムと捉えているからなんだろうな。
そういう風に考えるなら欧州車は良いかもしれないけれど
実用品として使うなら、国産車が一番だと思う。日本では。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 00:12:40.42 ID:9xl/jA3v0
故障が少ないのは性能ではなく品質。
壊れない事は製品として重要だが、車の製品としての性格上、走る、曲がる、止まるという基本的な走行性能が確保されていないのは問題。
まあ最近の日本車の走行性能は上がってるんだろうし、欧州車の品質も上がってる。
なのでコンセプトやメーカーの考え方、デザインで選べばいいと思う。
壊れない事は製品として重要だが、車の製品としての性格上、走る、曲がる、止まるという基本的な走行性能が確保されていないのは問題。
まあ最近の日本車の走行性能は上がってるんだろうし、欧州車の品質も上がってる。
なのでコンセプトやメーカーの考え方、デザインで選べばいいと思う。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 00:14:05.56 ID:B5tS4Ph10
>>499
日本の大半の地域では車が生活必需品なわけで、
ロードサービス云々ではどうしようもない現実なんだがな。
外車の登録台数見ても都心部周辺以外では極一部しか
まともに外車登録が無い事見ても分かると思うが。
最寄のディーラーやサービス拠点まで数十キロ～百キロ超、
修理に出せば１ヶ月以上も代車も出さない足の無い生活(の可能性)、
これじゃ生活できませんがな
それが地方で外車所有率が低い理由だよ。
困らなければもっと外車選ぶ人も多いだろう。
日本の大半の地域では車が生活必需品なわけで、
ロードサービス云々ではどうしようもない現実なんだがな。
外車の登録台数見ても都心部周辺以外では極一部しか
まともに外車登録が無い事見ても分かると思うが。
最寄のディーラーやサービス拠点まで数十キロ～百キロ超、
修理に出せば１ヶ月以上も代車も出さない足の無い生活(の可能性)、
これじゃ生活できませんがな
それが地方で外車所有率が低い理由だよ。
困らなければもっと外車選ぶ人も多いだろう。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 00:22:42.91 ID:+EUPoY8m0
>>500
逆に日本では故障=命の危険ではないから、日本では国産車が一番ってのは良く分からないな。
治安の不安定な国や砂漠地帯で日本車が一番っていうならまだわかる。
外車乗ってる奴は壊れやすい事承知で趣味として乗ってるんだからまぁ目くじら立てるな。
国産車が壊れにくいというのは本当に素晴らしいと思うけど、イマイチ魅力に乏しいのよね。
初めて乗る車でも普通ーな感じ。なんか嬉しくないのよね。何も訴えかけて来ない感じ。
でも通勤車両は国産車。
逆に日本では故障=命の危険ではないから、日本では国産車が一番ってのは良く分からないな。
治安の不安定な国や砂漠地帯で日本車が一番っていうならまだわかる。
外車乗ってる奴は壊れやすい事承知で趣味として乗ってるんだからまぁ目くじら立てるな。
国産車が壊れにくいというのは本当に素晴らしいと思うけど、イマイチ魅力に乏しいのよね。
初めて乗る車でも普通ーな感じ。なんか嬉しくないのよね。何も訴えかけて来ない感じ。
でも通勤車両は国産車。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 00:27:14.54 ID:3BXkL5vz0
>>502
故障が命に関わるという件はどうなったの？
大部分の日本の田舎が車が故障すれば命が危険に晒されるの？
そんな事言ってると田舎の人怒るよ。
地方で外車が不便なら国産乗ればいいジャン。
自分で選択肢を狭めて狭い視野でしか物が見れないのは人生損してますよ。
故障が命に関わるという件はどうなったの？
大部分の日本の田舎が車が故障すれば命が危険に晒されるの？
そんな事言ってると田舎の人怒るよ。
地方で外車が不便なら国産乗ればいいジャン。
自分で選択肢を狭めて狭い視野でしか物が見れないのは人生損してますよ。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 00:40:46.44 ID:A+JiDJ1p0
普通にさ、クルマが壊れて使えないってのは不便だし、そういうの嫌う人が大半だろ。
壊れても面白いクルマがイイなんての思うはヲタだけ。
昔から比べれば外車の信頼性もマシになったから売上は増えてるけど、まだまだ少数派。
これだけオープンな市場なのに外車のシェアが10%って、そんな国なかなか無いぞ。
壊れても面白いクルマがイイなんての思うはヲタだけ。
昔から比べれば外車の信頼性もマシになったから売上は増えてるけど、まだまだ少数派。
これだけオープンな市場なのに外車のシェアが10%って、そんな国なかなか無いぞ。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 00:44:27.41 ID:iZnE+4Gu0
別に外車がダメという訳じゃないけど、4WDの外車ってあるようで以外と無いんだよな…クアトロやSUV位しか思い浮かばない
自宅駐車場でもスタックする危険が有ったり、五日放置するだけでルーフが凹み窓ガラスが割れるような豪雪地では外車は選択肢には入りにくい
セカンドカーに軽トラやジムニーでも持てば話は別なんだろうけどな。セカンドにスマート、ファーストに国産という手もありだろうし
自宅駐車場でもスタックする危険が有ったり、五日放置するだけでルーフが凹み窓ガラスが割れるような豪雪地では外車は選択肢には入りにくい
セカンドカーに軽トラやジムニーでも持てば話は別なんだろうけどな。セカンドにスマート、ファーストに国産という手もありだろうし
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 00:49:27.96 ID:3BXkL5vz0
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 00:56:57.57 ID:lj/MJ/W20
>>505
別に壊れてもいいけど？
てか趣味の車なんてそんなもん
実用車はもちろん別にあるし
二台目三台目の車を実用目的だけで決めないし
外車が嫌な人って日本車を一台しか維持出来ないからやたら壊れないとかにこだわるのかね
別に壊れてもいいけど？
てか趣味の車なんてそんなもん
実用車はもちろん別にあるし
二台目三台目の車を実用目的だけで決めないし
外車が嫌な人って日本車を一台しか維持出来ないからやたら壊れないとかにこだわるのかね
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 00:59:38.57 ID:iZnE+4Gu0
壊れないならそれに越した事はないがな
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 01:05:44.82 ID:m+vcoGsfP
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 01:18:43.44 ID:B5tS4Ph10
まぁ外車が都市部以外で実用性ないってことは消費者が証明してるだろ。
じゃなければ今のようなシェアにはなっていない。
今更どうこう言うことではないと思うがな。
じゃなければ今のようなシェアにはなっていない。
今更どうこう言うことではないと思うがな。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 01:24:50.88 ID:pC+R9Szk0
ボルボは豪雪地帯のスエーデンのくせにFRばっかだよな。
雪質とか寒すぎるとかであんまり滑らないのか。
雪質とか寒すぎるとかであんまり滑らないのか。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 01:31:50.37 ID:iZnE+4Gu0
>>510
やっぱりそういう車の方が良いのかなー
ラッシュとかジムニーとかをゲタにして、何か外車でも買えば4WDにこだわる必要はないけど
>>512
北欧より日本の方が雪質が悪いのか、あっちの人が運転が上手すぎるのか…
実際ムチャしなければＦＲやＦＦでも走れるんだよね。でも4WDがほしいとなると選択肢は一気に減っちゃう
やっぱりそういう車の方が良いのかなー
ラッシュとかジムニーとかをゲタにして、何か外車でも買えば4WDにこだわる必要はないけど
>>512
北欧より日本の方が雪質が悪いのか、あっちの人が運転が上手すぎるのか…
実際ムチャしなければＦＲやＦＦでも走れるんだよね。でも4WDがほしいとなると選択肢は一気に減っちゃう
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 02:20:03.78 ID:MEK9YXdG0
オペルうんたらかんたらは？
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 03:44:42.26 ID:fleWnl9I0
日本車ってやたらリコール多いじゃん＾＾；
恐くて乗れないよね
恐くて乗れないよね
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 03:59:33.88 ID:CXQYdtVT0
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 06:57:21.99 ID:9r3f3bLS0
最近、世界的に
車が攻撃的なフォルムになり
悪魔の目のヘッドライト、リアのデザインが多くなっている気がする
なんか嫌だなあ・・・
車が攻撃的なフォルムになり
悪魔の目のヘッドライト、リアのデザインが多くなっている気がする
なんか嫌だなあ・・・
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 07:27:51.57 ID:r5IIgPUSO
国産で世界に通用する走りはスバル以外にあるのだろうか
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 07:28:27.76 ID:5EcOyllr0
外車が壊れるのはある程度覚悟してる
しかし急な故障の場合に代車は無い＆修理代がクソ高いのも事実
それでも国産買う気にならないw
しかし急な故障の場合に代車は無い＆修理代がクソ高いのも事実
それでも国産買う気にならないw
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 07:48:54.47 ID:r5IIgPUSO
外車は左ハンドルだから運転しにくい
オイルも3リットルじゃ済まないだろ
オイルも3リットルじゃ済まないだろ
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 08:01:42.79 ID:jT9UJBNTO
>>507
ゴルフバリアント乗ってたけど、エアコンが故障したし、ドアの内張りが剥がれてきた。
気候が違うから故障が多いのはしょうがないと思うが、似たような話は結構聞くな。
ヨーロッパで信頼性の調査すると日本車は上位に入ってるし、やっぱり故障しにくいように作られてるんだろう。
>>518
欧州以外でならトヨタも日産もホンダも通用するだろ。
つかメーカー単位で評価ってのもどーよw
欧州のメディアでも日本車は割と評価高いぜ。
日本のメーカーは、地域毎に仕様を作り分けるのが上手いんじゃないかと。
ゴルフバリアント乗ってたけど、エアコンが故障したし、ドアの内張りが剥がれてきた。
気候が違うから故障が多いのはしょうがないと思うが、似たような話は結構聞くな。
ヨーロッパで信頼性の調査すると日本車は上位に入ってるし、やっぱり故障しにくいように作られてるんだろう。
>>518
欧州以外でならトヨタも日産もホンダも通用するだろ。
つかメーカー単位で評価ってのもどーよw
欧州のメディアでも日本車は割と評価高いぜ。
日本のメーカーは、地域毎に仕様を作り分けるのが上手いんじゃないかと。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 08:08:33.36 ID:gnUviL010
>>491-492
こういう書き込み見ると、本当にこういう奴らって心底馬鹿なんだなって思う。
こういう書き込み見ると、本当にこういう奴らって心底馬鹿なんだなって思う。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 08:21:35.70 ID:gnUviL010
車の故障に関する話題になると「壊れてもいいんだよ」
なんて言う欧州車かぶれが居るけれど、そもそも２ｃｈでこういう話題が
実体験を元に色々語れる前まではさ、「欧州車は見えない部分まで非常に凝った構造を
しており、ぺらっぺらの国産車とは比較にならない満足感がある」とか言っちゃってる
奴が大半だったんだよ。
それが、実は欧州車の多くは、見えない部分こそプラ製品とか使用していて
実は国産車よりも手を抜くとこは激しく抜いてるってのがわかると、「故障しても困らない」
だとか、「時間と金の無い人は国産でいいんじゃないの」などと抜かす。
本当に馬鹿だなとしか思えない。
どこに拘って車選んでんだよと思う。
見えないとこまで凝った作りの車ってのは、既にどーでもいいんだなｗ
そして、窓落ち自体が本当に命に関わる時も「あるかも知れない」リスクについて
考えられない能力しか無い時点で、そいつの社会人としての知能や能力自体も俺は
怪しいとしか思えんわ。
なんて言う欧州車かぶれが居るけれど、そもそも２ｃｈでこういう話題が
実体験を元に色々語れる前まではさ、「欧州車は見えない部分まで非常に凝った構造を
しており、ぺらっぺらの国産車とは比較にならない満足感がある」とか言っちゃってる
奴が大半だったんだよ。
それが、実は欧州車の多くは、見えない部分こそプラ製品とか使用していて
実は国産車よりも手を抜くとこは激しく抜いてるってのがわかると、「故障しても困らない」
だとか、「時間と金の無い人は国産でいいんじゃないの」などと抜かす。
本当に馬鹿だなとしか思えない。
どこに拘って車選んでんだよと思う。
見えないとこまで凝った作りの車ってのは、既にどーでもいいんだなｗ
そして、窓落ち自体が本当に命に関わる時も「あるかも知れない」リスクについて
考えられない能力しか無い時点で、そいつの社会人としての知能や能力自体も俺は
怪しいとしか思えんわ。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 10:00:20.62 ID:CXQYdtVT0
いや、欧州車乗りが言う「国産ペラッペラ」ってのは、窓なんて些細な事よりも
走りに関しての部分にどんだけコストと時間をかけてを作り込んでるかってことだと思うぞ(笑)
国産、というかトヨタ車はそこんところが決定的にダメダメだからなぁ
長文で熱弁するその情熱は買うが、完全なミスリード乙
走りに関しての部分にどんだけコストと時間をかけてを作り込んでるかってことだと思うぞ(笑)
国産、というかトヨタ車はそこんところが決定的にダメダメだからなぁ
長文で熱弁するその情熱は買うが、完全なミスリード乙
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 11:30:32.08 ID:B5tS4Ph10
コストダウン技術が遅れてるだけなんだけどな
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 11:51:03.12 ID:xkSyoX1n0
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 12:06:26.17 ID:r5IIgPUSO
ペラペラが嫌なら国産ならスバル車買うとけばよい
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 12:10:02.10 ID:eHzA9g8p0
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 12:14:26.17 ID:jUPQ+d7g0
わかりやすい指標として、ベスモのパニックブレーキングテストでもはっきり結果出てたけれど
ＶＷのゴルフGTiだとかポロGTiだとかさ、お前らが褒めてるメーカーの車種でもさらに
スポーツグレードの車がだよ、制動距離も止まった車両の位置も（コーナリングしながら限界ブレーキングするから
足回り他の性能が悪い車ほど、外側へはらんでとまる）全てにおいて、お前らが馬鹿にする
その走りにおける「質感」の悪い国産車の、さらに言えばセレナやノア・ボクなどの１BOX貨物にすら
大きく差をあけられて最下位争いしてたほどだ。
BMWの上のグレードの車も、上位１０位以内に食い込んでる車種なんてほとんど無かった。
全て、お前らが恐らく勝手に見下しているであろう国産セダンや、下手すると軽にまで負けていた始末ｗ
ＶＷのゴルフGTiだとかポロGTiだとかさ、お前らが褒めてるメーカーの車種でもさらに
スポーツグレードの車がだよ、制動距離も止まった車両の位置も（コーナリングしながら限界ブレーキングするから
足回り他の性能が悪い車ほど、外側へはらんでとまる）全てにおいて、お前らが馬鹿にする
その走りにおける「質感」の悪い国産車の、さらに言えばセレナやノア・ボクなどの１BOX貨物にすら
大きく差をあけられて最下位争いしてたほどだ。
BMWの上のグレードの車も、上位１０位以内に食い込んでる車種なんてほとんど無かった。
全て、お前らが恐らく勝手に見下しているであろう国産セダンや、下手すると軽にまで負けていた始末ｗ
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 12:16:41.07 ID:wyEFSRgj0
>>524
>>529でも書いたが、その欧州車のスポーティグレード車ですら
緊急回避行動をとった時に、お前が「トヨタ車はそこんところがダメダメだからなぁ」
と馬鹿にしている、その正にトヨタ車の、しかも走りなんて望めないミニバン相手に
負けてる事実について、何かコメントしてみろよ。
>>529でも書いたが、その欧州車のスポーティグレード車ですら
緊急回避行動をとった時に、お前が「トヨタ車はそこんところがダメダメだからなぁ」
と馬鹿にしている、その正にトヨタ車の、しかも走りなんて望めないミニバン相手に
負けてる事実について、何かコメントしてみろよ。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 12:19:29.98 ID:sRFeOZ0z0
そんで>>524が一番痛いところは、「窓なんか」と言っちゃってるところだ。
その窓が万が一吹雪いている時に落ちてみろ。
本当にわかってねぇな。
俺がそんなリスクを感じ取れないほどの馬鹿は、社会人としての能力や知能も疑わしいとまで
書いているのに、こんなレスを入れる。
正に馬鹿の真骨頂。
その窓が万が一吹雪いている時に落ちてみろ。
本当にわかってねぇな。
俺がそんなリスクを感じ取れないほどの馬鹿は、社会人としての能力や知能も疑わしいとまで
書いているのに、こんなレスを入れる。
正に馬鹿の真骨頂。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 12:35:07.11 ID:jT9UJBNTO
>>524
その走りに関しての部分っていうのも、日常的な運転では何ら支障が無いレベルなんだよな。
欧州車ヲタで、トヨタの車だと高速道路は怖くて走れないとか書いてる奴が居たけど、どんだけ運転下手なのかとｗ
ドアの剛性「感」とかステアリングから伝わってくる路面の「感覚」とかさ、車好きには大事なことかもしれないが
そんな些細なことより、故障しにくいことの方が重要なのにな、本当は。
その走りに関しての部分っていうのも、日常的な運転では何ら支障が無いレベルなんだよな。
欧州車ヲタで、トヨタの車だと高速道路は怖くて走れないとか書いてる奴が居たけど、どんだけ運転下手なのかとｗ
ドアの剛性「感」とかステアリングから伝わってくる路面の「感覚」とかさ、車好きには大事なことかもしれないが
そんな些細なことより、故障しにくいことの方が重要なのにな、本当は。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 13:23:08.15 ID:WCOhGWnO0
外車＝外人
国産＝日本人
って考えの奴がいるがバカだな
国産＝日本人
って考えの奴がいるがバカだな
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 14:08:20.46 ID:r5IIgPUSO
フォレスタの0‐100が6.4なんだが、これより速いSUVな外車あるの？
カイエンターボが6秒くらい Q7は7秒台
カイエンターボが6秒くらい Q7は7秒台
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 19:15:15.44 ID:wJqljAje0
欧州車乗りなんて生きてる価値のないクズ
死ねよ
死ねよ
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 19:16:21.48 ID:wJqljAje0
欧州車ヲタはもう負けだな。
もう二度と来るな。
俺たちが欧州車叩いてるのをヒーンヒーンと泣きながら見てるんだなww
もう二度と来るな。
俺たちが欧州車叩いてるのをヒーンヒーンと泣きながら見てるんだなww
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 19:18:44.32 ID:3BXkL5vz0
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 19:20:28.33 ID:wJqljAje0
↑
欧州車ヲタ、ヒーンヒーンブヒーンと泣きながら必死の反撃
死ねよ
欧州車ヲタ、ヒーンヒーンブヒーンと泣きながら必死の反撃
死ねよ
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 19:22:39.45 ID:1F2dFMcL0
>>531
だからリスク考えてるなら、そんな天気の時に深夜強行でスキー行くなってのw
側面の窓が吹雪のときに落ちることより、
衝突回避しなきゃならん時に、ちゃんと回避出来るかどうかを心配したほうがいいと思うんだが。
だからリスク考えてるなら、そんな天気の時に深夜強行でスキー行くなってのw
側面の窓が吹雪のときに落ちることより、
衝突回避しなきゃならん時に、ちゃんと回避出来るかどうかを心配したほうがいいと思うんだが。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 19:25:19.18 ID:iZnE+4Gu0
>>526
確かにクソ冷えてると結構グリップするな…
溶ける凍るを繰り返すこの国の雪質は悪条件なんだな
セカンドに何かタフなRVって感じで動いた方が良いんだろうな、これは
>>537
想定外を放置して去年とんでもない目に遭っただろ。忘れたのか？
とはいえ悪天候じゃなければ窓落ちなんて屁でもないが。ただ、落ちる時に限って悪天候だったりするんだろうな
確かにクソ冷えてると結構グリップするな…
溶ける凍るを繰り返すこの国の雪質は悪条件なんだな
セカンドに何かタフなRVって感じで動いた方が良いんだろうな、これは
>>537
想定外を放置して去年とんでもない目に遭っただろ。忘れたのか？
とはいえ悪天候じゃなければ窓落ちなんて屁でもないが。ただ、落ちる時に限って悪天候だったりするんだろうな
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 19:32:31.98 ID:JNSHnyDK0
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 19:39:33.36 ID:3BXkL5vz0
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 19:51:12.12 ID:3BXkL5vz0
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 19:52:54.91 ID:iZnE+4Gu0
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 20:09:32.25 ID:QY9qHcEt0
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 20:20:21.10 ID:aGcTiZHl0
>>531
よくまぁそこまで人をバカに出来たもんだな。
＞そんなリスクを感じ取れないほどの馬鹿
「窓なんか落ちない」とか「外車が壊れるなんて聞いた事無い」って言う様ならあんたの言う通りだね。
でもみんな落ちても大した事無いって言ってるわけ。壊れても直せば良いって言ってるの。
これリスクを理解してるからこそ言えた台詞なのね。そういうリスクは感じ取れてるの。
リスク管理した上で外車を買ってる訳ね。俺も外車乗ってるけど別に日本車も持ってるの。
逆に日本車乗ってる奴の方が何も考えてないよな。ちょっと壊れたらすぐ大クレームだもの。日本車の方が
故障が少ないとはいえ、車は壊れない物だと考えてる。こっちの方がリスク管理出来てないんじゃない？
まぁお前みたいな自分の意見を主張したいあまり人の意見を勝手に都合良く解釈する様な馬鹿は社会人としての
能力や知能も疑わしい。
インプが良い車だってのはわかったからこれ以上他のインプ乗りを貶めないでね。
よくまぁそこまで人をバカに出来たもんだな。
＞そんなリスクを感じ取れないほどの馬鹿
「窓なんか落ちない」とか「外車が壊れるなんて聞いた事無い」って言う様ならあんたの言う通りだね。
でもみんな落ちても大した事無いって言ってるわけ。壊れても直せば良いって言ってるの。
これリスクを理解してるからこそ言えた台詞なのね。そういうリスクは感じ取れてるの。
リスク管理した上で外車を買ってる訳ね。俺も外車乗ってるけど別に日本車も持ってるの。
逆に日本車乗ってる奴の方が何も考えてないよな。ちょっと壊れたらすぐ大クレームだもの。日本車の方が
故障が少ないとはいえ、車は壊れない物だと考えてる。こっちの方がリスク管理出来てないんじゃない？
まぁお前みたいな自分の意見を主張したいあまり人の意見を勝手に都合良く解釈する様な馬鹿は社会人としての
能力や知能も疑わしい。
インプが良い車だってのはわかったからこれ以上他のインプ乗りを貶めないでね。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 20:26:02.25 ID:3BXkL5vz0
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 20:30:19.71 ID:aGcTiZHl0
>>544
日本の原発：とても安全なので事故は起こらない→想定外の地震で大事故
日本車：とても丈夫なのでまず故障する事は無い→想定外の故障で大騒ぎ
海外の原発：不完全なものなので念を入れて用心→備えがある為いざという際にも対応可
外車：壊れやすいことは把握＆備えあり→壊れても心＆懐に余裕をもって修理
ってこと？
日本の原発：とても安全なので事故は起こらない→想定外の地震で大事故
日本車：とても丈夫なのでまず故障する事は無い→想定外の故障で大騒ぎ
海外の原発：不完全なものなので念を入れて用心→備えがある為いざという際にも対応可
外車：壊れやすいことは把握＆備えあり→壊れても心＆懐に余裕をもって修理
ってこと？
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 20:30:59.78 ID:A+JiDJ1p0
窓が落ちて死ぬ死なないって…小学生かよw
死ぬほどではないにせよ、窓が開きっぱなしになったら嫌じゃん。
120km/h以上での安定感とかドアの開閉音とか、それ以前の問題だろw
そういうの覚悟で乗る人は良いけど、他人に薦めるのはどーかと思うわ。
死ぬほどではないにせよ、窓が開きっぱなしになったら嫌じゃん。
120km/h以上での安定感とかドアの開閉音とか、それ以前の問題だろw
そういうの覚悟で乗る人は良いけど、他人に薦めるのはどーかと思うわ。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 20:40:13.24 ID:3BXkL5vz0
>>549
事故起こしてむち打ちになったりへたすりゃ死んじゃったりするの嫌じゃん。
まあ死ぬほどじゃないにせよ色々届けとか経済的なダメージとか嫌じゃん。
だから車に乗るのやめようよ。
窓落ちるより事故件数の方が確実に多い訳だし
事故起こしてむち打ちになったりへたすりゃ死んじゃったりするの嫌じゃん。
まあ死ぬほどじゃないにせよ色々届けとか経済的なダメージとか嫌じゃん。
だから車に乗るのやめようよ。
窓落ちるより事故件数の方が確実に多い訳だし
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 21:05:39.30 ID:A+JiDJ1p0
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 21:33:28.18 ID:aGcTiZHl0
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 21:49:52.93 ID:A+JiDJ1p0
>>552
うん。でも、そういう人が少ないってことは推測できるよね。
だから他人に外車を薦めるのはどーかと思う。
>でも、１年の半分は修理工場にいる様な車は嫌だってこと。
これなに？良く分からないんだけど。
うん。でも、そういう人が少ないってことは推測できるよね。
だから他人に外車を薦めるのはどーかと思う。
>でも、１年の半分は修理工場にいる様な車は嫌だってこと。
これなに？良く分からないんだけど。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 21:53:00.82 ID:B5tS4Ph10
日本ではドイツ車以外は社会不適格ってことだろ
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 22:07:03.78 ID:iZnE+4Gu0
アメ車は？
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 22:23:45.82 ID:1F2dFMcL0
ドイツ車乗り…故障？修理代高い？なんとかケア付いてるし、金持ってるから気にしてないわ。
イタフラ乗り…故障？するよ？この前アソコが壊れちゃたときは大変だったんだよ。部品が届くまで…
アメ車乗り…故障？うーん壊れてるかもしれないけど大丈夫。ちゃんと走るし。
日本車乗り…故障？したら即クレームですよ。メンテ？なんですかソレ？
俺の勝手なイメージ。
イタフラ乗り…故障？するよ？この前アソコが壊れちゃたときは大変だったんだよ。部品が届くまで…
アメ車乗り…故障？うーん壊れてるかもしれないけど大丈夫。ちゃんと走るし。
日本車乗り…故障？したら即クレームですよ。メンテ？なんですかソレ？
俺の勝手なイメージ。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 22:26:46.23 ID:B5tS4Ph10
ダメでしょ。品質がどうこうってより
国内に十分なパーツストックがあるのは独車くらい。
日本で輸入車は独車しかまともに売れないのも当たり前。
国内に十分なパーツストックがあるのは独車くらい。
日本で輸入車は独車しかまともに売れないのも当たり前。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 22:31:07.11 ID:iZnE+4Gu0
そうか？ストックなんてどうにでもなるぞ。特にネット全盛の今なんて個人輸入すら敷居が低くなってきてるし
寧ろドイツ車よりスウェーデンとかアメ車の方が早かったりもするぞ
寧ろドイツ車よりスウェーデンとかアメ車の方が早かったりもするぞ
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 22:44:15.97 ID:A+JiDJ1p0
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 22:48:06.13 ID:nEGol2Ed0
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 22:49:57.90 ID:nEGol2Ed0
BMWは高級っぽい雰囲気を感じるけど、あの豚鼻グリルはどうも受け付けない。
ベンツはここ5～6年ぐらいライトの形がおかしい。
ベンツはここ5～6年ぐらいライトの形がおかしい。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 22:57:54.94 ID:iZnE+4Gu0
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 23:04:05.00 ID:PAKgTeROO
>>561
アウディのヒゲグリルもいただけない。
アウディのヒゲグリルもいただけない。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 23:12:19.72 ID:nEGol2Ed0
アウディのA3とか現地価格と同じ230万だったら購入対象になるんだけどなぁ。
日本に持ってくるだけでオプション盛って高級車に仕立て上げるからのう。
日本に持ってくるだけでオプション盛って高級車に仕立て上げるからのう。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 23:13:40.80 ID:A+JiDJ1p0
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 23:20:07.14 ID:nEGol2Ed0
窓が落ちるのは子供が挟まれて死ぬ事故防止の為じゃなかったか？
安全の為に落ちやすくなってた気がする。
安全の為に落ちやすくなってた気がする。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 23:20:29.03 ID:1F2dFMcL0
>>564
本国ほど台数捌けないから仕方がないね。
一台あたりの単価をあげて利鞘を稼ぐしかない。
安くして客層が悪くなって、せっかく上がったブランドイメージが下がるのを嫌がってる、ってのもあるかもしれないけど。
本国ほど台数捌けないから仕方がないね。
一台あたりの単価をあげて利鞘を稼ぐしかない。
安くして客層が悪くなって、せっかく上がったブランドイメージが下がるのを嫌がってる、ってのもあるかもしれないけど。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 23:23:34.54 ID:aGcTiZHl0
>>553
そう。そう言う人が少ないから外車のシェアが低いんだもの。
でも少ないから悪い訳じゃないのよね。
>>551はあくまでもあんたはじめ多くの日本人の感覚だよね、普遍的な事みたいな書き方だけど
絶対的な正解って訳じゃないんだから人に押し付けないでねっていうだけよ。
他人に外車を勧めた事無いし、日本車やめて外車にしろなんて言ってる人滅多にいないよ。
逆に外車なんかやめて日本車にしろって言う奴は多いけど。あんたもそうだったね。
俺からするとこだわりのある日本車乗りの方がよっぽどおせっかいだし、自分の考えが絶対だと
思ってる様に感じるけどね。
そう。そう言う人が少ないから外車のシェアが低いんだもの。
でも少ないから悪い訳じゃないのよね。
>>551はあくまでもあんたはじめ多くの日本人の感覚だよね、普遍的な事みたいな書き方だけど
絶対的な正解って訳じゃないんだから人に押し付けないでねっていうだけよ。
他人に外車を勧めた事無いし、日本車やめて外車にしろなんて言ってる人滅多にいないよ。
逆に外車なんかやめて日本車にしろって言う奴は多いけど。あんたもそうだったね。
俺からするとこだわりのある日本車乗りの方がよっぽどおせっかいだし、自分の考えが絶対だと
思ってる様に感じるけどね。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 23:25:20.37 ID:nEGol2Ed0
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 23:31:40.26 ID:A+JiDJ1p0
>>568
俺は別に日本車を押し付けてるわけじゃないよ。
そもそも、外車なんてやめて日本車にしろなんて書いたっけ？
外車を他人に薦めるのはどーか、とは書いたけどね。
俺の感覚では、欧州車好きは日本車乗りを馬鹿にしてるように感じるけどな。
まあ、俺の感覚も君の感じ方も主観だし人それぞれってことだ。
俺は別に日本車を押し付けてるわけじゃないよ。
そもそも、外車なんてやめて日本車にしろなんて書いたっけ？
外車を他人に薦めるのはどーか、とは書いたけどね。
俺の感覚では、欧州車好きは日本車乗りを馬鹿にしてるように感じるけどな。
まあ、俺の感覚も君の感じ方も主観だし人それぞれってことだ。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 23:45:21.03 ID:aGcTiZHl0
>>570
失礼、外車全否定の奴が多過ぎて勘違いしたよ。あんたは押し付けてなかったな。
確かに馬鹿にしてる感がある奴はいるかもね。
けど意志を持って日本車にした奴を馬鹿には出来ないんじゃないかな。
深く考えずに日本車買って、意味なく外車に嫌悪感を持ってる奴には好感持たないのは確かだし。
失礼、外車全否定の奴が多過ぎて勘違いしたよ。あんたは押し付けてなかったな。
確かに馬鹿にしてる感がある奴はいるかもね。
けど意志を持って日本車にした奴を馬鹿には出来ないんじゃないかな。
深く考えずに日本車買って、意味なく外車に嫌悪感を持ってる奴には好感持たないのは確かだし。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 23:49:59.11 ID:1F2dFMcL0
>>569
イタフラはまあまあMT仕様入れてるけどね。
プジョーは208のベーシックモデルでMT 入れてきたし、最近のルノーは売る気ねーのか？って感じで左のMTを平気で入れたりしてる。
ドイツ車はBMWぐらいだな。
イタフラはまあまあMT仕様入れてるけどね。
プジョーは208のベーシックモデルでMT 入れてきたし、最近のルノーは売る気ねーのか？って感じで左のMTを平気で入れたりしてる。
ドイツ車はBMWぐらいだな。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 23:57:42.81 ID:nEGol2Ed0
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/09(水) 23:58:23.42 ID:nEGol2Ed0
ルノーのメガーヌRSはかっこいいな。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 00:04:16.73 ID:y/yBDeJU0
>>571
人のセレクトを全否定するってのもね、何だか大人気ない気がするな。
俺もヲタだから、イタリア車が欲しいってんでパンダを買ったことがある。初期型。
乗ってて楽しかったけど、でもやっぱり不便だし助手席に人乗せるのはちょっと気が引けた。
クルマは楽なのが一番、そう思ってる人がいかに多いかを思い知らされた。
どっちが良いとか悪いじゃなく、普通の人は日本車を選んだ方が正解だと思う。
人のセレクトを全否定するってのもね、何だか大人気ない気がするな。
俺もヲタだから、イタリア車が欲しいってんでパンダを買ったことがある。初期型。
乗ってて楽しかったけど、でもやっぱり不便だし助手席に人乗せるのはちょっと気が引けた。
クルマは楽なのが一番、そう思ってる人がいかに多いかを思い知らされた。
どっちが良いとか悪いじゃなく、普通の人は日本車を選んだ方が正解だと思う。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 00:09:52.89 ID:m9CedCKI0
>>573
確かに206の時はほぼ全グレードにMTがあったような…。
ルノーの販売店の人が言ってたけど、イタフラなんか好き者しか乗らないんだからMTを入れろとインポーターに言い続けて
ようやく入って来るようになったらしい。
確かに206の時はほぼ全グレードにMTがあったような…。
ルノーの販売店の人が言ってたけど、イタフラなんか好き者しか乗らないんだからMTを入れろとインポーターに言い続けて
ようやく入って来るようになったらしい。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 00:29:46.91 ID:kRvVqGco0
イタフラの右MTはﾍﾟﾀﾞﾙとﾌﾞﾚｰｷおかしいから無理だな
かといって左なんて時代錯誤もいいところ
かといって左なんて時代錯誤もいいところ
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 01:11:20.77 ID:YTXxPMc/0
>>563
それをパクったランサーやレクサスやクラウン（笑）はどーしよーもないなｗ
それをパクったランサーやレクサスやクラウン（笑）はどーしよーもないなｗ
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 03:01:09.96 ID:c6Oinadl0
右ハンドルの外車に乗っているのってVW乗り位なんだよね
外車が好きなんだったらみんな日本の道路事情に合わせて右ハンドルの外車に乗ればいいのにね
本当は外車が好きなんじゃなくて左ハンドルに乗っている俺カッコイイって事なんだろ？
外車が好きなんだったらみんな日本の道路事情に合わせて右ハンドルの外車に乗ればいいのにね
本当は外車が好きなんじゃなくて左ハンドルに乗っている俺カッコイイって事なんだろ？
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 06:43:20.64 ID:x2JztCax0
右ハンドル車ってタイヤハウスのせいで足元がチョー狭いだよなw フットレストが爪先分しか載せられない位www
日本車しか乗った事のない奴には分からないだろうけどww
日本車しか乗った事のない奴には分からないだろうけどww
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 06:53:05.75 ID:fGXcWNM10
>>575
複数台持ちで即解決じゃん
実用車と趣味車
>>579
オープンやスポーツカーなんて乗りやすさや静かさでは普通の家族向けクーペやミニバンに劣るけどその雰囲気や非日常が楽しい
自分の場合週末になりガレージに入る
鎮座するのはプリウス10台買ってもお釣りがくるような外車
ゆっくりとコーヒー飲みながら暖気を終えて走り出す
セコイ国産車どもが頼んでもないのに次々道を譲ってくれる
アクセルを少し踏んだだけで猛烈な加速でそんなゴミを後方の点にする
いつも向かうドライブコース パーキングには同好の士がいる
名前も知らないけど軽く挨拶
無論セコイ国産車なんていない
あ、LFAとかはいるけど
お互いの車を見やって時に会話する事もある
UNIQLOのヒートテックっていいらしいね、そんな感覚で86の事を語る連中が集う場所
そういう世界を知らない人が国産車マンセーなんだろうね
韓国でヒュンダイが最高だと思ってるのと同じ
あ、最近のヒュンダイはソコソコいいらしいけどねw しまむら的にw
複数台持ちで即解決じゃん
実用車と趣味車
>>579
オープンやスポーツカーなんて乗りやすさや静かさでは普通の家族向けクーペやミニバンに劣るけどその雰囲気や非日常が楽しい
自分の場合週末になりガレージに入る
鎮座するのはプリウス10台買ってもお釣りがくるような外車
ゆっくりとコーヒー飲みながら暖気を終えて走り出す
セコイ国産車どもが頼んでもないのに次々道を譲ってくれる
アクセルを少し踏んだだけで猛烈な加速でそんなゴミを後方の点にする
いつも向かうドライブコース パーキングには同好の士がいる
名前も知らないけど軽く挨拶
無論セコイ国産車なんていない
あ、LFAとかはいるけど
お互いの車を見やって時に会話する事もある
UNIQLOのヒートテックっていいらしいね、そんな感覚で86の事を語る連中が集う場所
そういう世界を知らない人が国産車マンセーなんだろうね
韓国でヒュンダイが最高だと思ってるのと同じ
あ、最近のヒュンダイはソコソコいいらしいけどねw しまむら的にw
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 16:24:57.21 ID:0YxMQzGp0
英車で右ハンですが。
日本で左ハンは乗る気しないなぁ、怖くて。
右通行の国で左ハンちょっとだけ乗った事あるけど、1時間程度じゃ違和感消えなかった。
機械的な車両感覚は大丈夫でも、なぜか周りの車との位置関係がわからんかった。
日本で左ハンは乗る気しないなぁ、怖くて。
右通行の国で左ハンちょっとだけ乗った事あるけど、1時間程度じゃ違和感消えなかった。
機械的な車両感覚は大丈夫でも、なぜか周りの車との位置関係がわからんかった。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 20:11:39.58 ID:HWdjRNBM0
最近のは右でも足元は気にならないし、別にどっちでもいいわ。
左だと追い越しとか高速合流なんかがちょっと不便だけど、まあ慣れるしな。
左だと追い越しとか高速合流なんかがちょっと不便だけど、まあ慣れるしな。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 22:27:50.96 ID:ZoyjPuB00
最近の日本車がつまらないのも事実だがな。
エコ・ミニバン・ATが主流だし。
外車も面白そうな車はあるけど、前述の通り日本には入って来ない。
エコ・ミニバン・ATが主流だし。
外車も面白そうな車はあるけど、前述の通り日本には入って来ない。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 22:38:00.12 ID:QFkW8aMy0
海外で１年半暮らしていた時、日本車に乗ったら結構気持ち良いので
日本に帰って来て同じ車に乗ったら、全然乗り味が違うのでがっかり。
なんで同じ車でここまで違うのだろうと思ったよ。
日本に帰って来て同じ車に乗ったら、全然乗り味が違うのでがっかり。
なんで同じ車でここまで違うのだろうと思ったよ。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 22:58:33.09 ID:y/yBDeJU0
>>585
各国の交通事情なり嗜好なりに合わせてるんだろう。
各国の交通事情なり嗜好なりに合わせてるんだろう。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 23:02:17.55 ID:PrlXGcAX0
ということは日本で売ってる日本車は粗悪品ってことだね。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 23:11:18.94 ID:ZoyjPuB00
夏の湿度、冬の寒さ、渋滞、信号の多さ、法定速度などの道路事情や気候を考えりゃ
日本では日本車が最強だろうな。
日本では日本車が最強だろうな。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 23:12:22.95 ID:y/yBDeJU0
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 23:18:46.90 ID:YXBGnvfs0
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/10(木) 23:44:55.26 ID:HWdjRNBM0
代車で日本の軽や小型車乗ったけど、最近のはしっかりしてるし良くできてるわ。
正直、近所に買い物に行くとか、通勤に使うのにはこれで十分だと思った。
でもATだったのもあるかもしれないけど、運転する楽しみってのはなかったな。
車格的には同じくらいのプジョー106やルーテシアなんか乗った時は、自然に笑みがこぼれる感じだったんだけど。
正直、近所に買い物に行くとか、通勤に使うのにはこれで十分だと思った。
でもATだったのもあるかもしれないけど、運転する楽しみってのはなかったな。
車格的には同じくらいのプジョー106やルーテシアなんか乗った時は、自然に笑みがこぼれる感じだったんだけど。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 08:03:47.69 ID:n19uzIR90
>>591
そんな事を言うと、酷産厨からプラシーボとかバカな事を言われるぞwww
そんな事を言うと、酷産厨からプラシーボとかバカな事を言われるぞwww
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 08:27:00.58 ID:afvALFWG0
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 20:12:51.06 ID:fXpUIcLi0
日本車の方が性能いいのに外車乗る奴ってなんなの?
ってスレだけど
性能以外で選んでるんだろな
ってスレだけど
性能以外で選んでるんだろな
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 21:02:57.48 ID:9kxNUpI70
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 21:58:18.09 ID:4VjCFtGg0
外車よりも楽しいのはバブル末期の国産車
32Z、32GT-R、FC、FD、70スープラ、20ソアラ、コスモetc、どれも堪らない魅力がある
当然今は32GT-Rに乗ってるよ
家族は現行Eクラスだけどw
32Z、32GT-R、FC、FD、70スープラ、20ソアラ、コスモetc、どれも堪らない魅力がある
当然今は32GT-Rに乗ってるよ
家族は現行Eクラスだけどw
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 22:29:39.10 ID:ts8S3+RL0
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/11(金) 22:34:49.78 ID:Zt3lhEaz0
>>596
3ローターコスモとか、Z、アルシオーネSVXとか、今見てもいいデザインだと思う。
その辺の車をノーマルでしっとり乗るってのもいいなぁ。
最近の国産は、いいなぁって思うのがなかなか無いのが残念。
3ローターコスモとか、Z、アルシオーネSVXとか、今見てもいいデザインだと思う。
その辺の車をノーマルでしっとり乗るってのもいいなぁ。
最近の国産は、いいなぁって思うのがなかなか無いのが残念。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 01:04:21.85 ID:NY8urJZR0
高速安定性ではどうなの？
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 09:19:03.34 ID:jDsjWXXM0
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 10:52:27.49 ID:qqzS3frL0
Z33はまっすぐ走るのは得意だったぞ。
テンロクから乗り換えたばっかの頃、がら空きの高速なんとなく走ってたら
「あれ？加速しない？」と思ったら、いつの間にかリミッター効いてた。
120くらいのつもりだったのにw
テンロクから乗り換えたばっかの頃、がら空きの高速なんとなく走ってたら
「あれ？加速しない？」と思ったら、いつの間にかリミッター効いてた。
120くらいのつもりだったのにw
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 10:55:20.27 ID:pS4CwtxW0
今乗ってるエリーゼは高速は気持ち良くはないな、ハナ先軽くて直安は良くない。
空力はいいから風の影響は少ないけど。
空力はいいから風の影響は少ないけど。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 17:03:25.93 ID:cVvoIcW+0
流麗なセダンが好きなんだけど、国産車にそんな車無いでしょ。
国産車に該当する物が無ければ、輸入車から選ぶしかないだけのことだよ。
昔は初代マツダ・センティアとか、日産レパードJ.FERIEとか
格好良いのがあったのにね。
おっ初代レパードの４ドアも良かった。
国産車に該当する物が無ければ、輸入車から選ぶしかないだけのことだよ。
昔は初代マツダ・センティアとか、日産レパードJ.FERIEとか
格好良いのがあったのにね。
おっ初代レパードの４ドアも良かった。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 17:58:40.23 ID:fhRBWsCC0
日本車の方が性能がいい？
世界一の欠陥品製造メーカー＝トヨタのこと言ってるの？
トヨタのプリウスα、新オフセット衝突テストで最低の「POOR」評価
http://2chmatomefc.blog.fc2.com/blog-entry-409.html
世界一の欠陥品製造メーカー＝トヨタのこと言ってるの？
トヨタのプリウスα、新オフセット衝突テストで最低の「POOR」評価
http://2chmatomefc.blog.fc2.com/blog-entry-409.html
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 18:22:53.76 ID:7vlIJXGs0
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 19:31:29.74 ID:SgH487hp0
カッチョいい外国産軽トラねぇかな
外車の軽はスマート他有るけど軽トラは俺の知る限り
無い
知ってる人おせーて
外車の軽はスマート他有るけど軽トラは俺の知る限り
無い
知ってる人おせーて
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/12(土) 21:04:20.65 ID:rAaaAAna0
>>606
ない
ない
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 00:35:18.84 ID:ujViGzxD0
>>606
そこは完全に日本の独壇場
そこは完全に日本の独壇場
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 09:53:22.93 ID:4DB5+QyC0
>>606
あるよ。
http://www.piaggioveicolicommerciali.it/veicolicommerciali/INT/int/home.html
ベスパを作ってるメーカー（正確にはグループ会社だけど）。
これとか日本の軽規格よりちょっと大きいくらい。
http://www.piaggioveicolicommerciali.it/veicolicommerciali/INT/int/home/modelli/quattroruote/quargo/pianale-ribaltabile.html
イタリアのデザインっぽくてかわいい感じ。
3輪もある面白いメーカー。
日本に公式のインポーターはいないけど、1度だけ日本で走ってるのみたことある。
あるよ。
http://www.piaggioveicolicommerciali.it/veicolicommerciali/INT/int/home.html
ベスパを作ってるメーカー（正確にはグループ会社だけど）。
これとか日本の軽規格よりちょっと大きいくらい。
http://www.piaggioveicolicommerciali.it/veicolicommerciali/INT/int/home/modelli/quattroruote/quargo/pianale-ribaltabile.html
イタリアのデザインっぽくてかわいい感じ。
3輪もある面白いメーカー。
日本に公式のインポーターはいないけど、1度だけ日本で走ってるのみたことある。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 21:25:02.06 ID:zfrYsSUCO
新宿2丁目あたりの靖国通りにいた白のﾌﾞﾗﾊﾞｽSクラスだせーの！
練馬ナンバーだぜ(笑)！大根(笑)
練馬ナンバーに外車や高級車は似合わないＷ
練馬ナンバー住民は、軽か5ナンバーでも乗ってろよＷ。
練馬ナンバーだぜ(笑)！大根(笑)
練馬ナンバーに外車や高級車は似合わないＷ
練馬ナンバー住民は、軽か5ナンバーでも乗ってろよＷ。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 22:00:07.09 ID:c9uZjelI0
↑
あなたは品川ナンバーのフェラーリでも乗っているんでしょうね。
あなたは品川ナンバーのフェラーリでも乗っているんでしょうね。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 22:21:03.64 ID:tBnk++1F0
>>610
新宿で車庫証明を取ると練馬ナンバーになるのでは？
新宿で車庫証明を取ると練馬ナンバーになるのでは？
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 22:26:28.89 ID:4wXncO2v0
ミニとＶＷばかり街中で見かける。
仏車の方が気持ち良いのに…
仏車の方が気持ち良いのに…
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 22:35:30.12 ID:mgmIX+y4O
>>610
くやしいのぅ
くやしいのぅ
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 23:14:48.26 ID:D5NA6kL40
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 23:16:21.62 ID:zfrYsSUCO
東京圏ナンバー別平均地価ランキング（1㎡あたり）
100万：【品川】108
90万：
80万：
70万：
60万：
50万：【練馬】54
40万：【足立】40
30万：
20万：【多摩】27、【川崎】26 (※【なにわ】25)
10万：【所沢】17、【横浜】17、【大宮】16、
【習志野】15、【相模】15、【八王子】15、【湘南】14、【川越】13、【野田】12、【春日部】12、【柏】11
10万以下：【千葉】9、【熊谷】6、【つくば】5、【土浦】4、【成田】4、【袖ヶ浦】3
【最新版】人気序列【正式版】
SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS：品川
SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS：横浜
SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS：湘南
SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS：神戸（参考）
SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS:京都（参考）、大阪（参考）、
「呉越同舟」
練馬、多摩、川崎、大宮、足立、所沢、八王子、習志野、袖ヶ浦、成田、千葉、春日部、川越、野田、相模、
山梨、高崎、宇都宮、水戸、那須、群馬、つくば、とちぎ、土浦
新宿区、文京区って、実は練馬ナンバーだったんだねｗ
台東区、江東区は足立ナンバー
吉祥寺は多摩ナンバー
。
100万：【品川】108
90万：
80万：
70万：
60万：
50万：【練馬】54
40万：【足立】40
30万：
20万：【多摩】27、【川崎】26 (※【なにわ】25)
10万：【所沢】17、【横浜】17、【大宮】16、
【習志野】15、【相模】15、【八王子】15、【湘南】14、【川越】13、【野田】12、【春日部】12、【柏】11
10万以下：【千葉】9、【熊谷】6、【つくば】5、【土浦】4、【成田】4、【袖ヶ浦】3
【最新版】人気序列【正式版】
SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS：品川
SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS：横浜
SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS：湘南
SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS：神戸（参考）
SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS:京都（参考）、大阪（参考）、
「呉越同舟」
練馬、多摩、川崎、大宮、足立、所沢、八王子、習志野、袖ヶ浦、成田、千葉、春日部、川越、野田、相模、
山梨、高崎、宇都宮、水戸、那須、群馬、つくば、とちぎ、土浦
新宿区、文京区って、実は練馬ナンバーだったんだねｗ
台東区、江東区は足立ナンバー
吉祥寺は多摩ナンバー
。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 23:17:28.44 ID:zfrYsSUCO
品川ナンバーの噂
東京のナンバーで唯一バカにされないナンバー
品川ナンバー欲しさに車庫飛ばしをお願いする人間も多い
足立ナンバーの噂
通称「ゲソ」。足立の足→ゲソということで
民度の低くさは日本一、特に足立区民は何をしても許されるナ
ンバーだと自覚している
全国に知名度が有り、ニュースで事件・事故が放送されると「
また足立か・・」は日常茶飯事
２ちゃんねるの車板に、必ずって良い程足立ナンバーの馬鹿さ
をほめ殺しするスレがたつ
練馬ナンバー（おまけ）
昔、このエリア出身の泉麻人も半ば自虐的にネタにしている。
どんな高級車やスポーツカーもこのナンバーをつけるとたちま
ち庶民的な車と化す、みたいなことを言っていた。都内で一番ダサいナンバーと言われているらしい
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E9%96%A2%E6%9D%B1%E3%81%AE%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88
ナンバー地名別人気ランキング---1番は「品川」、「湘南」は3位
自分のクルマに付けたいナンバーの地名ランキングで、トップは「品川」、
2位が「横浜」で、開始当初人気だった「湘南」は3位にとどまった。
4位は「神戸」、5位は「大阪」、6位が「京都」の順だった。
調査地域別では、首都圏では「品川」、「横浜」、「湘南」の人気が高く、
関西圏では「神戸」、「大阪」に次いで「湘南」が3番目に人気だった。
http://response.jp/article/2003/12/11/56274.html
東京のナンバーで唯一バカにされないナンバー
品川ナンバー欲しさに車庫飛ばしをお願いする人間も多い
足立ナンバーの噂
通称「ゲソ」。足立の足→ゲソということで
民度の低くさは日本一、特に足立区民は何をしても許されるナ
ンバーだと自覚している
全国に知名度が有り、ニュースで事件・事故が放送されると「
また足立か・・」は日常茶飯事
２ちゃんねるの車板に、必ずって良い程足立ナンバーの馬鹿さ
をほめ殺しするスレがたつ
練馬ナンバー（おまけ）
昔、このエリア出身の泉麻人も半ば自虐的にネタにしている。
どんな高級車やスポーツカーもこのナンバーをつけるとたちま
ち庶民的な車と化す、みたいなことを言っていた。都内で一番ダサいナンバーと言われているらしい
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E9%96%A2%E6%9D%B1%E3%81%AE%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88
ナンバー地名別人気ランキング---1番は「品川」、「湘南」は3位
自分のクルマに付けたいナンバーの地名ランキングで、トップは「品川」、
2位が「横浜」で、開始当初人気だった「湘南」は3位にとどまった。
4位は「神戸」、5位は「大阪」、6位が「京都」の順だった。
調査地域別では、首都圏では「品川」、「横浜」、「湘南」の人気が高く、
関西圏では「神戸」、「大阪」に次いで「湘南」が3番目に人気だった。
http://response.jp/article/2003/12/11/56274.html
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 23:18:53.59 ID:zfrYsSUCO
◎東京都内全刑法犯件数(H24年1月末現在） ※括弧内数値は昨年同期比(単位：件)
1位 新宿区 730件 (0)
2位 世田谷区 702件 (-15)
3位 江戸川区 700件 (-168)
4位 足立区 697件 (-179)
5位 大田区 629件 (+42)
2013年最新版東京23区ランク
(品川)品川ナンバー (足立)足立ナンバー (練馬)練馬ナンバー
＝＝＝＝＝ ハイソサエティA class ＝＝＝＝＝
千代田区(品川)、中央区(品川)、港区(品川)、目黒区(品川)、渋谷区(品川)、世田谷区(品川)、
＝＝＝＝＝ ミドルクラスB class ＝＝＝＝＝
文京区(練馬)、品川区(品川)、大田区(品川)、杉並区(練馬)
＝＝＝＝＝ ロークラスC class ＝＝＝＝＝
中野区(練馬)、豊島区(練馬)、葛飾区(足立)、荒川区(足立)、墨田区(足立)、練馬区(練馬)、北区(練馬)、江東区(足立)、台東区(足立)
＝＝＝＝ エセ東京D class ＝＝＝＝
江戸川区(足立)、板橋区(練馬)
＝＝＝＝下層区 貧民街E class ＝＝＝＝
新宿区(練馬)、足立区(足立)
1位 新宿区 730件 (0)
2位 世田谷区 702件 (-15)
3位 江戸川区 700件 (-168)
4位 足立区 697件 (-179)
5位 大田区 629件 (+42)
2013年最新版東京23区ランク
(品川)品川ナンバー (足立)足立ナンバー (練馬)練馬ナンバー
＝＝＝＝＝ ハイソサエティA class ＝＝＝＝＝
千代田区(品川)、中央区(品川)、港区(品川)、目黒区(品川)、渋谷区(品川)、世田谷区(品川)、
＝＝＝＝＝ ミドルクラスB class ＝＝＝＝＝
文京区(練馬)、品川区(品川)、大田区(品川)、杉並区(練馬)
＝＝＝＝＝ ロークラスC class ＝＝＝＝＝
中野区(練馬)、豊島区(練馬)、葛飾区(足立)、荒川区(足立)、墨田区(足立)、練馬区(練馬)、北区(練馬)、江東区(足立)、台東区(足立)
＝＝＝＝ エセ東京D class ＝＝＝＝
江戸川区(足立)、板橋区(練馬)
＝＝＝＝下層区 貧民街E class ＝＝＝＝
新宿区(練馬)、足立区(足立)
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 23:22:08.42 ID:zfrYsSUCO
東京都の住民１人あたりの生活保護費（2010年度）下にいけばいく程優良区 上位は足立ナンバーと練馬ナンバー地区
01 台東区 118.3千円 足立
02 新宿区 66.1千円 練馬
03 墨田区 65.8千円 足立
04 足立区 64.0千円 足立
05 荒川区 63.1千円 足立
06 板橋区 60.5千円 練馬
07 北区 57.0千円 練馬
08 豊島区 55.8千円 練馬
09 葛飾区 52.5千円 足立
10 江戸川区 49.8千円 足立
11 大田区 46.1千円 品川
12 中野区 44.9千円 練馬
13 練馬区 40.6千円 練馬
14 千代田区 35.4千円 品川
15 江東区 35.3千円 足立
16 品川区 31.4千円 品川
17 渋谷区 30.2千円 品川
18 杉並区 27.1千円 練馬
19 文京区 23.8千円 練馬
20 港区 22.7千円 品川
21 世田谷区 22.2千円 品川
22 目黒区 21.1千円 品川
23 中央区 18.3千円 品川
01 台東区 118.3千円 足立
02 新宿区 66.1千円 練馬
03 墨田区 65.8千円 足立
04 足立区 64.0千円 足立
05 荒川区 63.1千円 足立
06 板橋区 60.5千円 練馬
07 北区 57.0千円 練馬
08 豊島区 55.8千円 練馬
09 葛飾区 52.5千円 足立
10 江戸川区 49.8千円 足立
11 大田区 46.1千円 品川
12 中野区 44.9千円 練馬
13 練馬区 40.6千円 練馬
14 千代田区 35.4千円 品川
15 江東区 35.3千円 足立
16 品川区 31.4千円 品川
17 渋谷区 30.2千円 品川
18 杉並区 27.1千円 練馬
19 文京区 23.8千円 練馬
20 港区 22.7千円 品川
21 世田谷区 22.2千円 品川
22 目黒区 21.1千円 品川
23 中央区 18.3千円 品川
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/13(日) 23:50:55.40 ID:4wXncO2v0
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 09:11:25.45 ID:QiDCFhRA0
どうせなら最初からいきなりイタフラに行ってしまうのも楽しいかと。
そこでこりゃだめだと思うか、面白いと思うかで外車好きになるかどうか。
あらためて日本車の優秀さ、つまらなさを実感出来ると思います。
そこでこりゃだめだと思うか、面白いと思うかで外車好きになるかどうか。
あらためて日本車の優秀さ、つまらなさを実感出来ると思います。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 09:42:16.90 ID:w2ok0M6ZI
>>621
自分イタフラしか乗ったことが無い。
過去に日本車を検討。
ディーラーへ何度か行ったが
展示車のシートに座った瞬間
試乗する気持ちが失せた。
ダメだこりゃ。
結果的に日本車は買ったことないです。
自分イタフラしか乗ったことが無い。
過去に日本車を検討。
ディーラーへ何度か行ったが
展示車のシートに座った瞬間
試乗する気持ちが失せた。
ダメだこりゃ。
結果的に日本車は買ったことないです。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 09:42:38.95 ID:GT4qV4Hg0
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 09:48:11.54 ID:F3Ao39T50
独車だろうがイタフラだろうが故障率は車種によるだろ
BMWエンジンNAにMTかアイシンATのプジョー、日産エンジンにジャトコCVTのルノー、
フィアット５００と、mito以降のアルファのMT、あとは現行のアメ車・・
このへんの間違いなく今のVWよりトラブル遭遇率は低い。
VWが勝るのは故障率の低さではなく充実したディーラー網な。
BMWエンジンNAにMTかアイシンATのプジョー、日産エンジンにジャトコCVTのルノー、
フィアット５００と、mito以降のアルファのMT、あとは現行のアメ車・・
このへんの間違いなく今のVWよりトラブル遭遇率は低い。
VWが勝るのは故障率の低さではなく充実したディーラー網な。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 10:18:52.24 ID:/UalBd7+O
ヤナセの顧客層だと
新車卸で2～3年で乗り換えが一番多いんじゃ？
（保証で無料で直す）
↑
延長保証に金払うなら乗り換えた方が得って考えてる層
これなら輸入車でも安心（故障したら代車が来るまでうざいけどね）
新車卸で2～3年で乗り換えが一番多いんじゃ？
（保証で無料で直す）
↑
延長保証に金払うなら乗り換えた方が得って考えてる層
これなら輸入車でも安心（故障したら代車が来るまでうざいけどね）
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 10:41:32.55 ID:Fx7k+jmO0
俺のbB最強なんだよばーか
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 13:14:12.89 ID:GT4qV4Hg0
>>625
むしろ、インポーター側がそういう売り方をしてるからな。
しかも、MBもBMWもVWも、残価設定での購入が国産車よりはるかに多い。
壊れる前に初回車検で売り抜けてもらったほうが売る側としてもありがたい。
>>626
俺も嫁がbBに乗っていた。
同じ2007年式で、俺のE90と下取り価格がほぼ一緒。
2台まとめて売って、ヴェルファイアHV買ったが。
むしろ、インポーター側がそういう売り方をしてるからな。
しかも、MBもBMWもVWも、残価設定での購入が国産車よりはるかに多い。
壊れる前に初回車検で売り抜けてもらったほうが売る側としてもありがたい。
>>626
俺も嫁がbBに乗っていた。
同じ2007年式で、俺のE90と下取り価格がほぼ一緒。
2台まとめて売って、ヴェルファイアHV買ったが。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 13:35:03.52 ID:JZtYujXX0
>>624
壊れるのってエンジンとミッションだけじゃないから。
日産エンジンにジャトコCVT使ってても燃料ポンプとか電装系がルノーだと普通にそこらへんが壊れるよ。
メガーヌとかどうなってるのか知らないけどね。
メカ、電装系が全部日産でそれ以外全部ルノーだったら間違いないんだろうな。
壊れるのってエンジンとミッションだけじゃないから。
日産エンジンにジャトコCVT使ってても燃料ポンプとか電装系がルノーだと普通にそこらへんが壊れるよ。
メガーヌとかどうなってるのか知らないけどね。
メカ、電装系が全部日産でそれ以外全部ルノーだったら間違いないんだろうな。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 13:38:44.45 ID:WQXI5B5s0
> 普通にそこらへんが壊れるよ。
国産絶対厨が乗ったことも触ったこともないのにまた知ったようなことをｗ
国産絶対厨が乗ったことも触ったこともないのにまた知ったようなことをｗ
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 13:56:25.15 ID:F3Ao39T50
>>628
補機類やセンサー類のつまらないトラブルは
修理期間も修理費用もたかが知れてるだろ。
電装が特別弱いと思ってるみたいだけど、
独車もイタフラも大差ない。独車も普通に壊れるけどね？
車の廃車理由で圧倒的に多いのがAT故障。
VWの場合は、これが絶望的にダメ。
出来れば加給機も無いに越したことはない。
トラブルを避けたいならな。
補機類やセンサー類のつまらないトラブルは
修理期間も修理費用もたかが知れてるだろ。
電装が特別弱いと思ってるみたいだけど、
独車もイタフラも大差ない。独車も普通に壊れるけどね？
車の廃車理由で圧倒的に多いのがAT故障。
VWの場合は、これが絶望的にダメ。
出来れば加給機も無いに越したことはない。
トラブルを避けたいならな。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 15:55:39.88 ID:lFmtdD/M0
日本車だって体外だけどな
コスト削減のために部品の耐久度をギリギリまで下げたおかげで
何年か経ってから部品の問題で火災発生とか
シャフト折れたりとか大変だよねｗｗｗｗ
コスト削減のために部品の耐久度をギリギリまで下げたおかげで
何年か経ってから部品の問題で火災発生とか
シャフト折れたりとか大変だよねｗｗｗｗ
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 18:32:35.91 ID:mJQnrMfK0
>>629
いやいや俺ルノー乗ってるから。メガーヌじゃないけど。
残念ながら日本車に比べれば壊れるものは壊れる。
国産乗りからみたら壊れるって思われても全く不思議は無いよ。
うちのは年一回くらい調子悪くなるけど別にそれほど困ってないし、そう言う人が乗るべき。
過給器は知らんけど、ATはともかくエンジンが壊れたってあんまり聞かないけど。
むしろ補機とかその辺日本製にした方が良いと思うんだが。
AT程じゃないけど燃料ポンプ壊れたら8万コースだよ。
これがたかが知れてるかは人によるだろうけど、どこの車もこの辺日本製にしたら大分変わると思う。
いやいや俺ルノー乗ってるから。メガーヌじゃないけど。
残念ながら日本車に比べれば壊れるものは壊れる。
国産乗りからみたら壊れるって思われても全く不思議は無いよ。
うちのは年一回くらい調子悪くなるけど別にそれほど困ってないし、そう言う人が乗るべき。
過給器は知らんけど、ATはともかくエンジンが壊れたってあんまり聞かないけど。
むしろ補機とかその辺日本製にした方が良いと思うんだが。
AT程じゃないけど燃料ポンプ壊れたら8万コースだよ。
これがたかが知れてるかは人によるだろうけど、どこの車もこの辺日本製にしたら大分変わると思う。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 19:11:24.65 ID:DPpoWPwF0
>>545
欧州のメーカーサイトのスペックには0-100km/hの秒数が載っているよ。
欧州のメーカーサイトのスペックには0-100km/hの秒数が載っているよ。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 20:43:44.16 ID:DPpoWPwF0
いずれにしても、だいたい500万円未満は高性能とは言えないということか。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 21:57:34.50 ID:PcOgZyAX0
俺は独車乗りだが
輸入車だからか部品の交換しないとならないな
走行４万キロごとにタイヤ交換か･･･
輸入車だからか部品の交換しないとならないな
走行４万キロごとにタイヤ交換か･･･
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 22:09:51.73 ID:DPpoWPwF0
>>635
どんな車も消耗品はあるだはろう。
どんな車も消耗品はあるだはろう。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 22:21:46.77 ID:F3Ao39T50
ところでフランス車の魅力ってなんなの？
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 22:34:04.64 ID:DPpoWPwF0
>>637
珍しいかな？
珍しいかな？
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 22:41:17.27 ID:j7m+td140
>>637
見た目。
見た目。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 23:05:30.31 ID:iIpsUs8x0
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/14(月) 23:08:25.00 ID:8xJwh+zF0
>>637
「レナウルト」を「ルノー」って呼ばせる強引なところ
「レナウルト」を「ルノー」って呼ばせる強引なところ
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 00:17:48.18 ID:aTu+jVgN0
じゃあスペイン車の魅力は？
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 01:48:49.06 ID:xRsMUNi2I
>>637
実用性。経済的。リラックス出来る。
実用性。経済的。リラックス出来る。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 02:30:40.80 ID:1oGHLrLzO
コスパとか言ってシマムラの服でも着てるんだろうな
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 08:03:52.70 ID:mrLh7b3sO
ヒュンダイのジープみたいなの
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 09:32:00.95 ID:SHMMZ9sL0
まぁでも日本での安物外車は海外では「シマムラ」だったりするわけだが・・
日本でそれら大衆外車乗ってるのは高級品だと思ってたがタグみたらシマムラだったなり・・みたいなオチか。
日本でそれら大衆外車乗ってるのは高級品だと思ってたがタグみたらシマムラだったなり・・みたいなオチか。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 10:50:02.30 ID:biK4cQqJO
外車に乗ってる奴って見た目が好きか
俺外車乗ってるぜーって自己満足したい奴だけだろ。
俺外車乗ってるぜーって自己満足したい奴だけだろ。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 11:06:59.90 ID:AmlDLvAW0
まぁ概ねそうだろうな
俺は国産車でいいと思うデザインの車がないから外車乗ってる
車はデザインが一番大事
俺は国産車でいいと思うデザインの車がないから外車乗ってる
車はデザインが一番大事
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 14:43:25.08 ID:6xPHu9XX0
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 17:41:25.28 ID:g2zMaHfVO
つまり俺のＣ６が最高ってことだな
シトロエンの方ね！
シトロエンの方ね！
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 20:29:07.88 ID:xRsMUNi2I
つまり俺のＣ５が最高ってことだな
シトロエンの方ね！
シトロエンの方ね！
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 20:31:02.57 ID:CMu6Pqbk0
今時外車乗ってるぜーって思って乗ってる人は少ないだろ。
逆に乗ってない人、というか車に興味無い人は、未だに外車=金持ちって思ってる人が多い気がする。
逆に乗ってない人、というか車に興味無い人は、未だに外車=金持ちって思ってる人が多い気がする。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 20:48:47.20 ID:hhLJDAT40
>>649
そうだよね。日本車って足回り金かけてる奴は必ずスポーツに振られるよな。
そうだよね。日本車って足回り金かけてる奴は必ずスポーツに振られるよな。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/15(火) 21:31:51.02 ID:gHgg0bFp0
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 01:16:16.84 ID:XKV03vYj0
プジョー買ってバラしたってトヨタが言ってた。
でも、バラして何を勉強したの？って出来だったな
でも、バラして何を勉強したの？って出来だったな
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 03:50:58.06 ID:ul1P9UWvO
フランス車買っちゃうとなんだかんだで
乗り換えたいと思う車が出てこない
乗り換えたいと思う車が出てこない
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 09:05:35.40 ID:Y9jvgnxw0
どのメーカーも他社の車をバラして研究してるでしょ。
そんなのはトヨタやプジョーに限った話ではない。
そんなのはトヨタやプジョーに限った話ではない。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 11:40:52.02 ID:ckOyqsBC0
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 19:10:51.35 ID:Py5FrC0v0
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 19:29:40.03 ID:g0h5CDf60
>>655
プジョのコストかけた脚周りを見て「ウチならこの半額で出来る」とか言って
結局かけたコスト通りの安っぽい乗り味のクルマしか世に出せないというオチｗ
ヨタは表面的なことだけだから学ぶのは
そして世間ではそれをパクリと言う
プジョのコストかけた脚周りを見て「ウチならこの半額で出来る」とか言って
結局かけたコスト通りの安っぽい乗り味のクルマしか世に出せないというオチｗ
ヨタは表面的なことだけだから学ぶのは
そして世間ではそれをパクリと言う
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 19:40:35.80 ID:86TEMZRb0
スズキはベンツだか何処かに「この値段でこんな車は造れない」と言われたんだっけか。
トヨタも商用車なら本気出してるんだけどねえ
トヨタも商用車なら本気出してるんだけどねえ
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 19:52:24.84 ID:XtiVHqBY0
そんなトヨタだけれども今期は売り上げ世界一らしいね。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 20:17:10.93 ID:Py5FrC0v0
あれだけある現行トヨタ車で、欲しいと思うのはFJクルーザーだけだな。
あとはイラネ。
デトロイトで出てたカローラのコンセプトカーはちょっとかっこよかったけど。
あとはイラネ。
デトロイトで出てたカローラのコンセプトカーはちょっとかっこよかったけど。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 20:37:57.11 ID:CKIQFuyI0
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 20:51:58.68 ID:rP/iQfXW0
分解解析どころか図面があっても同じ物が作れないメーカーがお隣の国にあるよね？
家電は問題無くコピーしているのに…
家電は問題無くコピーしているのに…
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 21:41:49.27 ID:ckOyqsBC0
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 21:51:01.85 ID:CKIQFuyI0
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 23:23:27.70 ID:qQBrGeRu0
全く同じものなら再現できるだろ。
微妙に違うものを作るから善し悪しが出る。
微妙に違うものを作るから善し悪しが出る。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/16(水) 23:26:49.65 ID:ZQGrU5JB0
>>665
技術なんて経験と金があればどこの国でも良いもの作れる
その例が航空宇宙産業
工業立国の日本だけどロケットを作った当初は失敗しまくった
あまりにも失敗しまくって保険会社から保険加入断らたくらい。結果無保険で飛ばさざるを得なくなった
（無保険で飛ばして落ちた場合、積んでる衛星の賠償金や落下事故の損害、機体代金など
莫大な損害がでるので普通はやらない）
ところがその後の積み重ねで最近マシになってきた
あと最近で言えば航空機 準国産といわれるボーイング787
日本は航空技術の経験がないせいか、就航当初からトラブル続きでついに全機飛行停止
結局日本が高品質な車を作れるのはそれだけの経験があるからというだけの事
そしてその経験は後継から追いつけるものだってのは日本がアメリカや欧州に追いついた事で証明している
当然それは中国がこれから行う事でもある
技術なんて経験と金があればどこの国でも良いもの作れる
その例が航空宇宙産業
工業立国の日本だけどロケットを作った当初は失敗しまくった
あまりにも失敗しまくって保険会社から保険加入断らたくらい。結果無保険で飛ばさざるを得なくなった
（無保険で飛ばして落ちた場合、積んでる衛星の賠償金や落下事故の損害、機体代金など
莫大な損害がでるので普通はやらない）
ところがその後の積み重ねで最近マシになってきた
あと最近で言えば航空機 準国産といわれるボーイング787
日本は航空技術の経験がないせいか、就航当初からトラブル続きでついに全機飛行停止
結局日本が高品質な車を作れるのはそれだけの経験があるからというだけの事
そしてその経験は後継から追いつけるものだってのは日本がアメリカや欧州に追いついた事で証明している
当然それは中国がこれから行う事でもある
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 00:21:20.71 ID:Lodiz00b0
技術は継続と継承も必要だな。
一回ブランクがあると、そこからやり直すのは大変。
航空機とか、戦車なんてみてると特に。
トヨタもホンダもF1やWRCやめちゃったしなぁ。
一回ブランクがあると、そこからやり直すのは大変。
航空機とか、戦車なんてみてると特に。
トヨタもホンダもF1やWRCやめちゃったしなぁ。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 00:55:54.05 ID:JcpxDnih0
>>670
メルセデスは１９５０年代の事故以来何十年もモータースポーツ活動をしていなかったのに
１９８０年代に復帰して割と早く結果を出しましたよね。
ルマンやＦ１といった最高峰でも結果を出したしシューマッハーを育てたりもしたんじゃなかったっけ。
ルマンではチョーしに乗って又空を飛んじゃったけどね。
それから考えてもやっぱ高い技術力を持ってる会社だよね。
メルセデスは１９５０年代の事故以来何十年もモータースポーツ活動をしていなかったのに
１９８０年代に復帰して割と早く結果を出しましたよね。
ルマンやＦ１といった最高峰でも結果を出したしシューマッハーを育てたりもしたんじゃなかったっけ。
ルマンではチョーしに乗って又空を飛んじゃったけどね。
それから考えてもやっぱ高い技術力を持ってる会社だよね。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 07:06:09.27 ID:tpu5fcl10
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 16:58:16.90 ID:o0KvYju/0
>>672
ホンダもトヨタもハイエンドスポーツカーの経験なんて殆どないでしょ
スポーツカーライクな86やcrzなんかとポルシェやフェラーリとは別物 NSXも短期間だけの特別車みたいなもんだったし
GTRならともかく
ホンダもトヨタもハイエンドスポーツカーの経験なんて殆どないでしょ
スポーツカーライクな86やcrzなんかとポルシェやフェラーリとは別物 NSXも短期間だけの特別車みたいなもんだったし
GTRならともかく
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 17:06:11.49 ID:JaFlGsGy0
外人の方が性能いいのにお前らと結婚した嫁ってなんなの？
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 21:00:35.30 ID:/llhhhKf0
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/17(木) 23:41:19.65 ID:dDI6FJPj0
>>675
ポルシェ乗ってるけど、運転が楽しいぜ！
ポルシェ乗ってるけど、運転が楽しいぜ！
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 00:04:33.81 ID:uVFSqSys0
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51761732.html
またもやドイツ車が故障しやすいってことが明らかになったな。
そんな中でメルセデスは流石、ジャガーは意外だな。
またもやドイツ車が故障しやすいってことが明らかになったな。
そんな中でメルセデスは流石、ジャガーは意外だな。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 00:09:38.13 ID:QPGWCLbm0
だから車を選ぶ時に、故障率で選ぶのか？って事。
営業車ならあるとは思うけど。
営業車ならあるとは思うけど。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 00:24:45.58 ID:3nKNkDMv0
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 00:36:09.83 ID:GjraIYDq0
壊れる車を有り難がる人種は裕福な日本人だけ。
同じ日本人でも箱根が未舗装の時代はひーこら言いながらエンコした車を自力で治して乗ってたそうだ
同じ日本人でも箱根が未舗装の時代はひーこら言いながらエンコした車を自力で治して乗ってたそうだ
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 01:23:54.32 ID:rpsmQGRM0
>>679
リコールの多さでは選ばないの？ww
リコールの多さでは選ばないの？ww
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 01:44:11.80 ID:3nKNkDMv0
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 01:57:15.88 ID:GjraIYDq0
リコール云々は闇改修でどうにでもなるからな
三菱、トヨタ、スバルとリコール隠しがあったのを忘れたか？
三菱、トヨタ、スバルとリコール隠しがあったのを忘れたか？
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 08:56:31.37 ID:QPGWCLbm0
外車買うやつは加点法で選ぶが、国産買うやつは減点法で選ぶ。
｢なんでこの車を買ったの？｣と聞かれて、｢壊れないから｣って答えるより、
｢カッコいいから｣とか、｢好きだから｣って答えたいな。
｢なんでこの車を買ったの？｣と聞かれて、｢壊れないから｣って答えるより、
｢カッコいいから｣とか、｢好きだから｣って答えたいな。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 09:16:08.62 ID:4hppInnF0
677>>
２１世紀になった頃から、ジャガーは故障率の低い車のBest10の常連だよ。
壊れるなんて抜かすやつは、10年以上前の話の聞きかじりしただけの
知ったか野郎だと断定して間違いない。
但し、点検費用をケチったりして
適切な整備点検をしていないと壊れる。
いや、オーナーが壊したという方が適切だろうな。
２１世紀になった頃から、ジャガーは故障率の低い車のBest10の常連だよ。
壊れるなんて抜かすやつは、10年以上前の話の聞きかじりしただけの
知ったか野郎だと断定して間違いない。
但し、点検費用をケチったりして
適切な整備点検をしていないと壊れる。
いや、オーナーが壊したという方が適切だろうな。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 09:42:21.97 ID:zuQR1Tpg0
>>685
確かに壊れなくなったよね。
ただらしさも無くなったよね。
８０年代位まではまだジャガーらしさ、メルセデスらしさＢＭＷらしさ・・・・
らしさって残ってたけど今はもう無いよね。
同時に日本車も世界に追いついたよね。
未だに日本車と外車で分けて考えてるヤツって馬鹿じゃねーの。
好きなの選べばいいやン。
確かに壊れなくなったよね。
ただらしさも無くなったよね。
８０年代位まではまだジャガーらしさ、メルセデスらしさＢＭＷらしさ・・・・
らしさって残ってたけど今はもう無いよね。
同時に日本車も世界に追いついたよね。
未だに日本車と外車で分けて考えてるヤツって馬鹿じゃねーの。
好きなの選べばいいやン。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 10:29:49.79 ID:3nKNkDMv0
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 11:02:41.67 ID:GjraIYDq0
>>687
ドイツ車に限った事じゃないから、リコールの届出数では絶対的な判断要因にはなりえない
むしろ何が伝えたいのか判らないCMやら、漫然運転を仄めかすようなCMを流すようなメーカーの車は控えるとか、
そういう考え方の方がよっぽど判断としては正当性があるんじゃないか？
ドイツ車に限った事じゃないから、リコールの届出数では絶対的な判断要因にはなりえない
むしろ何が伝えたいのか判らないCMやら、漫然運転を仄めかすようなCMを流すようなメーカーの車は控えるとか、
そういう考え方の方がよっぽど判断としては正当性があるんじゃないか？
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 17:53:33.01 ID:XvlIkITN0
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 17:58:20.78 ID:3nKNkDMv0
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 18:30:33.86 ID:fV1hgl2F0
日本国内で販売している日本車の場合は25年前をピークに年々品質が落ちていると思う。
つまらない故障が本当に多くなった。
つまらない故障が本当に多くなった。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 18:42:58.52 ID:XvlIkITN0
>>690
逆に言えば、そういうレアな故障で体験談で語っても・・・て俺は思うけど。
俺が乗ってたジャガーも、同じ職場の人間が乗ってた740iも、>>689で書いたような
故障は普通に２～３年目あたりを境目に経験する例が多いが。
実際に乗ってる人間は周りにも少ないのに、該当する奴がオーナーの大半なんだから
相当な率だよね、実際。
だけど>>690さんが例に挙げてるような大衆車でおきる故障ってさ、何万台に１台か
何十万台に１台しか無い事例だろ？
同列に扱えない事例だと思うんだが。
それを以って体験談で語っても埒があかないって言うのがどうかと個人的には思うが・・・
だいたい、ウチの会社に出入している取引のある業者さんとか、友人・知人も含めて
大抵の人がステップワゴンだとか、いろんな国産車に乗ってる人が居るが、そんな故障なんて
一台も耳にしたことがない。
（そんな故障したら、絶対に「前にこんな面倒な事がありましてねぇ～」って話すだろうし）
逆に言えば、そういうレアな故障で体験談で語っても・・・て俺は思うけど。
俺が乗ってたジャガーも、同じ職場の人間が乗ってた740iも、>>689で書いたような
故障は普通に２～３年目あたりを境目に経験する例が多いが。
実際に乗ってる人間は周りにも少ないのに、該当する奴がオーナーの大半なんだから
相当な率だよね、実際。
だけど>>690さんが例に挙げてるような大衆車でおきる故障ってさ、何万台に１台か
何十万台に１台しか無い事例だろ？
同列に扱えない事例だと思うんだが。
それを以って体験談で語っても埒があかないって言うのがどうかと個人的には思うが・・・
だいたい、ウチの会社に出入している取引のある業者さんとか、友人・知人も含めて
大抵の人がステップワゴンだとか、いろんな国産車に乗ってる人が居るが、そんな故障なんて
一台も耳にしたことがない。
（そんな故障したら、絶対に「前にこんな面倒な事がありましてねぇ～」って話すだろうし）
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 18:47:23.35 ID:XvlIkITN0
>>691
バブルの頃に発売や、開発されていた車の大半は見た目にもわかるほど
わかりやすい部分で豪華だったりして（トランク内の内張りだとかね）
金掛かってたってわかるけれど、今の車だって力入れて開発されてる車は
結構お金かかってると思うよ。
逆に言えば、こんな車両価格で販売して良く利益でるな～って感心する車もある。
ただ、見た目でわかりやすい、乗り味にも影響しないだろう部分でコストカットしているから
最近の車は金かかってないね～って印象を抱きやすいとは思うけれど。
マツダのなんだっけ？
あの低燃費技術。
あれは、車全体で突き詰めてあの燃費性能他を達成しているから、普通の車よりは
コスト掛かってる。
けれど、それぞれ単体で見た時はそれほどお金掛かってないようにしか見えないよね。
バブルの頃に発売や、開発されていた車の大半は見た目にもわかるほど
わかりやすい部分で豪華だったりして（トランク内の内張りだとかね）
金掛かってたってわかるけれど、今の車だって力入れて開発されてる車は
結構お金かかってると思うよ。
逆に言えば、こんな車両価格で販売して良く利益でるな～って感心する車もある。
ただ、見た目でわかりやすい、乗り味にも影響しないだろう部分でコストカットしているから
最近の車は金かかってないね～って印象を抱きやすいとは思うけれど。
マツダのなんだっけ？
あの低燃費技術。
あれは、車全体で突き詰めてあの燃費性能他を達成しているから、普通の車よりは
コスト掛かってる。
けれど、それぞれ単体で見た時はそれほどお金掛かってないようにしか見えないよね。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 18:48:52.14 ID:4ReXgysy0
つーか「自分（や知り合い）が乗ってる」と言っとけば説得力高くなると思って
そう騙ってるんだろうが
その物言いは明らかに外車なんて一度も乗ったことない国産厨だろｗ
そう騙ってるんだろうが
その物言いは明らかに外車なんて一度も乗ったことない国産厨だろｗ
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 18:53:12.85 ID:zuQR1Tpg0
外車は体験談によるいい加減な数字が正しくて
国産は体験談による数字で語ってもらちがあかないという事ですね。
国産は体験談による数字で語ってもらちがあかないという事ですね。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 18:55:57.46 ID:XvlIkITN0
今も輸入車はまだ乗ってるよ？
通勤で乗ってるのはルノーのメガーヌRSだが。
つーか、国産厨とか言っちゃう奴って大抵意味も無くレッテル貼ったり
車以外の話題でとにかく人を小ばかにしか出来ない人達ばかりで、俺は嫌いだな。
大抵、車の話題になると語れずに逃げるからな。
輸入車乗ってるってたって、そういう人種の人って、俺もレッテルは無意味に貼りたくも無いが
中古のやっすい奴か、低いグレードの車を必死に買った人なんだろうな、だから顔真っ赤にして
他人を小ばかにするようなレスまで打って、自分の気持ちを落ち着けようとしているのかな？
としか思えない流れしか、今まで見た事がない。
通勤で乗ってるのはルノーのメガーヌRSだが。
つーか、国産厨とか言っちゃう奴って大抵意味も無くレッテル貼ったり
車以外の話題でとにかく人を小ばかにしか出来ない人達ばかりで、俺は嫌いだな。
大抵、車の話題になると語れずに逃げるからな。
輸入車乗ってるってたって、そういう人種の人って、俺もレッテルは無意味に貼りたくも無いが
中古のやっすい奴か、低いグレードの車を必死に買った人なんだろうな、だから顔真っ赤にして
他人を小ばかにするようなレスまで打って、自分の気持ちを落ち着けようとしているのかな？
としか思えない流れしか、今まで見た事がない。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 19:02:35.44 ID:XvlIkITN0
>>695
どこをどう読んだらそういう解釈になるのか、理解に苦しむ。
俺が語った内容って、誰も彼も乗ってる車種の話題ではない。
俺の同じ職場の人間が乗ってた740iとかも、>>690さんが例に挙げてるステップワゴンのような台数の出てる車でもない。
しかも、俺の知り合いの範疇内という恐ろしく狭い世間でも、同様の故障は体験した。
しかし、ステップワゴンを含む多くの国産車は、同じ会社絡みの関係で乗ってる人達は多数居るが
そんな人達から一度たりとも耳にもしないし、見た事もない。
そんな発生する率の違う故障の話題を、例えに出しても意味ないんじゃないの？
って俺は言ってんだけど。
なんなら、私自身が経験したような故障と同じ確率でステップワゴンのエアコンガスが
納車されて１年以内に抜けるトラブルを経験したのか？って数字出して。
体験談によるいい加減な数字って言うけれど、実際に輸入車に乗ればそれに関する話題も
たくさん聞けるでしょ。
お世話になってるタイヤショップの人が言ってたが、A4 3.2クワトロがタイミングベルト交換
したばかりなのに、出先でタイミングベルトが切れてエンジンが飛び、立ち往生したとか
いまだにそういった類のトラブルを良く耳にするのは（圧倒的に）輸入車の方だよ。
それでも、私は乗りたい車に乗るけどね。
事実を曲げてまで、国産車の信頼性は地に落ちたって言うことはないんじゃないの？
ってのが私が言いたいポイントだったのだ。
どこをどう読んだらそういう解釈になるのか、理解に苦しむ。
俺が語った内容って、誰も彼も乗ってる車種の話題ではない。
俺の同じ職場の人間が乗ってた740iとかも、>>690さんが例に挙げてるステップワゴンのような台数の出てる車でもない。
しかも、俺の知り合いの範疇内という恐ろしく狭い世間でも、同様の故障は体験した。
しかし、ステップワゴンを含む多くの国産車は、同じ会社絡みの関係で乗ってる人達は多数居るが
そんな人達から一度たりとも耳にもしないし、見た事もない。
そんな発生する率の違う故障の話題を、例えに出しても意味ないんじゃないの？
って俺は言ってんだけど。
なんなら、私自身が経験したような故障と同じ確率でステップワゴンのエアコンガスが
納車されて１年以内に抜けるトラブルを経験したのか？って数字出して。
体験談によるいい加減な数字って言うけれど、実際に輸入車に乗ればそれに関する話題も
たくさん聞けるでしょ。
お世話になってるタイヤショップの人が言ってたが、A4 3.2クワトロがタイミングベルト交換
したばかりなのに、出先でタイミングベルトが切れてエンジンが飛び、立ち往生したとか
いまだにそういった類のトラブルを良く耳にするのは（圧倒的に）輸入車の方だよ。
それでも、私は乗りたい車に乗るけどね。
事実を曲げてまで、国産車の信頼性は地に落ちたって言うことはないんじゃないの？
ってのが私が言いたいポイントだったのだ。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 19:05:06.12 ID:d1m0y/dA0
エアコンのガス抜けは社有車のブルーバードで経験したことあるな。
コンデンサに穴あいてたって。
エアコン関係は国産も距離乗るとメジャートラブルだろ。
コンデンサに穴あいてたって。
エアコン関係は国産も距離乗るとメジャートラブルだろ。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 19:06:45.51 ID:XvlIkITN0
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 19:08:20.22 ID:d1m0y/dA0
何万台に１台って事はないと思うぞ。
ガス抜けじゃないけど、コンプレッサー不良は
自分のシビックで新車から１年以内で経験したな。
ガス抜けじゃないけど、コンプレッサー不良は
自分のシビックで新車から１年以内で経験したな。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 19:09:54.39 ID:XvlIkITN0
じゃあホンダ車はそこが弱点なんですね。
私自身はホンダ車は所有経験ないからわからないです。
私自身はホンダ車は所有経験ないからわからないです。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 19:12:06.65 ID:d1m0y/dA0
俺も、故障率なんて経験で語ってもしょうがないと思うけどな。
今、輸入車と国産車乗ってるけど、どっちもトラブって困ってるわｗ
てゆーか、国産の方はエンジン本体のレアなトラブルで、中古引っ張ってきて
乗せ換えた方が安いってんで、そこまでするならって買い換え検討してるわ。
中古車はトラブル多いのは宿命やね。
今、輸入車と国産車乗ってるけど、どっちもトラブって困ってるわｗ
てゆーか、国産の方はエンジン本体のレアなトラブルで、中古引っ張ってきて
乗せ換えた方が安いってんで、そこまでするならって買い換え検討してるわ。
中古車はトラブル多いのは宿命やね。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 19:14:42.13 ID:XvlIkITN0
うーん、でも私が経験してんのは
国産車よりは輸入車の方がマイナートラブル含めて
走れなくなるモノまで含めて故障経験は多いですけどね。
国産車はスポ車含めて、結構経験はしましたが。
輸入車も、今乗ってるのはスバルで言えばSTIみたいな、ルノスポだし。
ルノスポは拍子抜けするほど、トラブル経験はまだ全く無いですけどね。
（走行距離は今のところ17600kmくらい）
国産車よりは輸入車の方がマイナートラブル含めて
走れなくなるモノまで含めて故障経験は多いですけどね。
国産車はスポ車含めて、結構経験はしましたが。
輸入車も、今乗ってるのはスバルで言えばSTIみたいな、ルノスポだし。
ルノスポは拍子抜けするほど、トラブル経験はまだ全く無いですけどね。
（走行距離は今のところ17600kmくらい）
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 20:03:42.48 ID:zuQR1Tpg0
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 20:09:16.02 ID:zuQR1Tpg0
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 20:10:34.36 ID:zuQR1Tpg0
>>697
自分の回りでおきてる事が世の中の全てなんだね。
自分の回りでおきてる事が世の中の全てなんだね。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 21:13:16.30 ID:3nKNkDMv0
>>692
ああ、なるほどな。
ジャガーなんかは乗ってる人の母数が少ないから、体験談で語ることにも一定の意義があるということか。
それはそうかもしれん。新鮮な見地を得た。ありがとう。
俺の周りでは国産車にも不具合はちょこちょこある。
100台を超える社用車があるが、年に何台かは故障なり不具合が生じる。
輸入車はポロしか無いが、国産車よりは故障は多いような感じだ。
具体的にはトランスミッションの異音とメーターの動作不良。
ああ、なるほどな。
ジャガーなんかは乗ってる人の母数が少ないから、体験談で語ることにも一定の意義があるということか。
それはそうかもしれん。新鮮な見地を得た。ありがとう。
俺の周りでは国産車にも不具合はちょこちょこある。
100台を超える社用車があるが、年に何台かは故障なり不具合が生じる。
輸入車はポロしか無いが、国産車よりは故障は多いような感じだ。
具体的にはトランスミッションの異音とメーターの動作不良。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 21:30:16.08 ID:ahyg26hm0
うちは国産も外車も両方所有し続けて十数年だけど、
外車のATの脆さにはほんと嫌気さしてる
ZFのBMWからｱｲｼﾝのｱｳﾃﾞｨ・VW、内製のﾌﾟｼﾞｮｰ、ﾙﾉｰ・・今まで所有したやつは全部壊れた。
今ではAT選ぶなら国産。外車選ぶならMTという選択になってる。
外車のATの脆さにはほんと嫌気さしてる
ZFのBMWからｱｲｼﾝのｱｳﾃﾞｨ・VW、内製のﾌﾟｼﾞｮｰ、ﾙﾉｰ・・今まで所有したやつは全部壊れた。
今ではAT選ぶなら国産。外車選ぶならMTという選択になってる。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 22:03:13.44 ID:7M9QGsmS0
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/20(日) 22:42:17.14 ID:QPGWCLbm0
自動車信頼性調査2011ってのを見ると、やはり日本車の故障率は低いね。
フランス勢が低くて、ドイツ勢が高いのは意外だったな。
まあそういう事情もあって、なんとかケアとかやってるんかねぇ。
単純に故障率だけじゃなくて、平均修理費用がなんかも載ってるので面白い。
フランス勢が低くて、ドイツ勢が高いのは意外だったな。
まあそういう事情もあって、なんとかケアとかやってるんかねぇ。
単純に故障率だけじゃなくて、平均修理費用がなんかも載ってるので面白い。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 02:17:28.26 ID:GO99POLk0
>>707
俺もSLKでATが変速しなくなった
ミッション自体じゃなくて何とかプレートを交換して直ったけどよく出る不具合らしい
交換してからは特に不具合は出てないが
まぁその辺は割り切って乗るしかないかな
俺もSLKでATが変速しなくなった
ミッション自体じゃなくて何とかプレートを交換して直ったけどよく出る不具合らしい
交換してからは特に不具合は出てないが
まぁその辺は割り切って乗るしかないかな
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 08:53:59.71 ID:vis+FzTQ0
>>710
あ～、それ自分も見た。
でもさ、その平均修理費用の順位が
そのまま日本に当てはまるわけではないんだよな。
日本ではBMW筆頭にドイツ勢はわりと良心的なパーツ価格設定だけど、
それ以外のメーカーはボッタがほんと酷いから。
仕入れ値に１０倍くらい掛けてるのざら。
また独車は物によってはリビルトという選択肢もある。
あ～、それ自分も見た。
でもさ、その平均修理費用の順位が
そのまま日本に当てはまるわけではないんだよな。
日本ではBMW筆頭にドイツ勢はわりと良心的なパーツ価格設定だけど、
それ以外のメーカーはボッタがほんと酷いから。
仕入れ値に１０倍くらい掛けてるのざら。
また独車は物によってはリビルトという選択肢もある。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 20:20:19.54 ID:+I9MIyrZ0
>>712
仏車乗ってたけど、新品だと高い部品なんかは、結構中古とかリビルド品使ってもらってたよ。
あと知り合いの独車乗りが世話になってた店は、工賃が高いから取り付け方法教えるから自分で付けなって部品だけ引いてもらってたわ。
仏車乗ってたけど、新品だと高い部品なんかは、結構中古とかリビルド品使ってもらってたよ。
あと知り合いの独車乗りが世話になってた店は、工賃が高いから取り付け方法教えるから自分で付けなって部品だけ引いてもらってたわ。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 21:09:27.67 ID:/DNgYk780
北欧の車の耐寒対応は素晴らしいと思う。
フロントガラスのワイパー付近の熱線とかドアミラー付近の対応などね。
日本メーカーは寒冷地仕様に取り入れて欲しい。
フロントガラスのワイパー付近の熱線とかドアミラー付近の対応などね。
日本メーカーは寒冷地仕様に取り入れて欲しい。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 21:52:34.66 ID:Jm1hleRU0
日産キャラバン
半年毎に定期点検をＤできちんと受けていたのに
７年目でエンジンブローでリビルト品に載換。
性能いいの？
半年毎に定期点検をＤできちんと受けていたのに
７年目でエンジンブローでリビルト品に載換。
性能いいの？
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 21:57:37.10 ID:tBYcLQqu0
乗り方次第としか言いようがない
どんな乗り方していた？
どんな乗り方していた？
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 22:54:45.58 ID:n4jQxJjB0
性能が高いと、品質が高いは全く意味が違うんだが？
性能がそれなりで品質が高いのが日本車で、
品質がそれなりで、当たりを引いたら高性能なのが輸入車じゃないの？
性能がそれなりで品質が高いのが日本車で、
品質がそれなりで、当たりを引いたら高性能なのが輸入車じゃないの？
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 23:12:11.35 ID:Lw3cEfjC0
外車だから日本車だから性能云々ってのがおかしい。
日本車だって高性能なのはあるし手抜きもある。うちの客はそんな高性能求めてないからってのがそれね。
外車だって高性能なのもあるしそうじゃないのもある。
でも一つ言えるのは、工業製品として見る前に、モノとして見た時の善し悪しは概ね外車の方が
良い物が多いと思う。
冬だから暖房器具に例えると、高効率のインバータエアコンが日本車、薪ストーブが外車。
こんな感じ？
エアコンは便利で高性能だけどプラの質感。薪ストーブは不便で手入れが必要だが本物っぽい。
日本車だって高性能なのはあるし手抜きもある。うちの客はそんな高性能求めてないからってのがそれね。
外車だって高性能なのもあるしそうじゃないのもある。
でも一つ言えるのは、工業製品として見る前に、モノとして見た時の善し悪しは概ね外車の方が
良い物が多いと思う。
冬だから暖房器具に例えると、高効率のインバータエアコンが日本車、薪ストーブが外車。
こんな感じ？
エアコンは便利で高性能だけどプラの質感。薪ストーブは不便で手入れが必要だが本物っぽい。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/21(月) 23:21:52.78 ID:+I9MIyrZ0
車はメンテしないと壊れるのが当たり前、その代わりメンテすれば長いこともちますよ、という設計思想なのが輸入車。
あるところまではメンテしなくても壊れてはいけない、その代わり壊れたら買い換えてね、という設計思想なのが国産車。
工業製品なのであたり外れはどちらもある。
あるところまではメンテしなくても壊れてはいけない、その代わり壊れたら買い換えてね、という設計思想なのが国産車。
工業製品なのであたり外れはどちらもある。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 00:09:13.30 ID:fyIRWJMl0
>>719
平均車齢は日本も欧州（ドイツ）もあまり変わらなくて8年くらいだから
日本車なんてのは最後まで壊れないのが当たり前って思われてるんだろうな。
関税が無かったら、欧州での日本車のシェアはどうなるんだろう？
平均車齢は日本も欧州（ドイツ）もあまり変わらなくて8年くらいだから
日本車なんてのは最後まで壊れないのが当たり前って思われてるんだろうな。
関税が無かったら、欧州での日本車のシェアはどうなるんだろう？
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 00:19:53.98 ID:Qm6exUzh0
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 00:40:55.65 ID:QBhWaPH60
>>720
10年ぐらい前のドイツでは、金持ちが2、3年で新車を乗り換えたやつを中古で買って、部品を自分替えたりして10年乗る人が結構居ると住んでた人に聞いた。
今はどうか知らないけど。
関税とシェアについては>>721が言ってるように、現地生産してるのにシェアが伸び悩んでるってのは品質以外に魅力が無いのか、ブランドイメージがイマイチなのか。
10年ぐらい前のドイツでは、金持ちが2、3年で新車を乗り換えたやつを中古で買って、部品を自分替えたりして10年乗る人が結構居ると住んでた人に聞いた。
今はどうか知らないけど。
関税とシェアについては>>721が言ってるように、現地生産してるのにシェアが伸び悩んでるってのは品質以外に魅力が無いのか、ブランドイメージがイマイチなのか。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 00:48:17.40 ID:fyIRWJMl0
>>721 >>722
ありがとう。
やっぱり車そのものに魅力がないんだろうな。
とは言え、日本における外車のシェアよりはマシっぽいが。
ドイツの車齢も上がっているらしい。1970年には5年だったとか。
俄かには信じがたい数字だけどな。
ありがとう。
やっぱり車そのものに魅力がないんだろうな。
とは言え、日本における外車のシェアよりはマシっぽいが。
ドイツの車齢も上がっているらしい。1970年には5年だったとか。
俄かには信じがたい数字だけどな。
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 02:33:30.29 ID:rRCXktdC0
欧州の人たちは、アメリカ人と違って非常に頑固で保守的な人が多いから
あまり輸入車に乗らないって聞いたよ。
あまり輸入車に乗らないって聞いたよ。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 02:58:04.07 ID:40iqD34k0
イギリス人はどうしてんだ
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 07:57:12.01 ID:1rB0im1aO
欧州で自国ブランドがトップシェアを占めてるのはドイツとフランスくらいじゃなかったっけ？
どこの国でもドイツ車が人気だとか。
欧州の特殊な交通環境に一番合致してるからだろうな。
どこの国でもドイツ車が人気だとか。
欧州の特殊な交通環境に一番合致してるからだろうな。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 08:43:01.14 ID:0KIQ1eEF0
>>725
英国で最も売れてるのがフォード。
次点でVW、次いでﾌﾟｼﾞｮｰだっけか。
欧州でイタフラがそこそこ売れてるのは、
車両価格、パーツ価格ともに独車より割安で、
修理費用が独車より安く済むからだよ
だから欧州では金があるやつは独車、ないやつはイタフラ他。
安く売らない安く修理できない日本みたいな市場で
イタフラが売れるわけないんだよね。
そもそもそれ以外で選ばれる理由がないメーカーだから。
英国で最も売れてるのがフォード。
次点でVW、次いでﾌﾟｼﾞｮｰだっけか。
欧州でイタフラがそこそこ売れてるのは、
車両価格、パーツ価格ともに独車より割安で、
修理費用が独車より安く済むからだよ
だから欧州では金があるやつは独車、ないやつはイタフラ他。
安く売らない安く修理できない日本みたいな市場で
イタフラが売れるわけないんだよね。
そもそもそれ以外で選ばれる理由がないメーカーだから。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 09:38:01.95 ID:Y1T8Crlm0
C5ツアラーって意外とカッコいいなと思ったけど、ディーラーが近くにないので諦めた
帰り道にアベンシスとすれ違ったので、トヨタでアベンシスに試乗してみた
で、ついこの前アテンザワゴンに試乗してきた。もちSKY-Dな。
外車、逆輸入車、純国産と揃ってるけど三者三様で面白い。ベストなのはアベンシスのディーゼルなんだが、売ってない…
帰り道にアベンシスとすれ違ったので、トヨタでアベンシスに試乗してみた
で、ついこの前アテンザワゴンに試乗してきた。もちSKY-Dな。
外車、逆輸入車、純国産と揃ってるけど三者三様で面白い。ベストなのはアベンシスのディーゼルなんだが、売ってない…
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 18:22:33.63 ID:3en9YQpU0
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 19:12:22.87 ID:9AHyjqRR0
>>727
日本では他にないデザインとか、走りの楽しさ(イメージもあるが)とか、緩さとかその辺求めて選ぶ人は多いよ。
日本では他にないデザインとか、走りの楽しさ(イメージもあるが)とか、緩さとかその辺求めて選ぶ人は多いよ。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 20:30:18.86 ID:Qm6exUzh0
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 20:35:21.08 ID:3en9YQpU0
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 21:28:07.10 ID:urWO+0xf0
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 21:59:51.74 ID:W+ys0GwV0
>>733
キャラバンってＭＴ設定あるよな？ＭＴならブローするまで踏んだらいつでもブローできるから
乗り方というほかないと思うが？
ＡＴでもエンジンブレーキ使おうとしてむりやりシフトダウンでオーバーレブとかしたら簡単に壊れそうだし
というか同一人物か？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1056113145
キャラバンってＭＴ設定あるよな？ＭＴならブローするまで踏んだらいつでもブローできるから
乗り方というほかないと思うが？
ＡＴでもエンジンブレーキ使おうとしてむりやりシフトダウンでオーバーレブとかしたら簡単に壊れそうだし
というか同一人物か？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1056113145
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 22:19:07.08 ID:08Pj18ir0
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 22:20:08.45 ID:R9GSKP9d0
ATでオーバーレブは無理だろ、シフトしてもギア落ちん。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 23:03:29.86 ID:S+Tzz8WK0
下らない話なのは承知で言うが、国産はエムブレムのデザインに
主張と個性が無い。
・・・・と、常々思っていたんだが、最近シャア専用オーリスのエムブレム
を見て、個性と主張があれば良いってもんでもないんだと知ったｗ
主張と個性が無い。
・・・・と、常々思っていたんだが、最近シャア専用オーリスのエムブレム
を見て、個性と主張があれば良いってもんでもないんだと知ったｗ
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 23:13:12.65 ID:W+ys0GwV0
>>736
それは年式による
それは年式による
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/22(火) 23:35:22.26 ID:9AHyjqRR0
>>737
シャア専用オーリスを見ると、なんかトヨタも必死だなぁって思うわ。
シャア専用オーリスを見ると、なんかトヨタも必死だなぁって思うわ。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 01:28:19.90 ID:okx/Thcn0
日本車のデザインはガンダムっぽいっていわれる事あるけど・・・
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 02:43:32.43 ID:oYCRLafC0
>>733
商用車ならトヨタの方が耐久性あるってバイク乗りの奴らが言ってなかったっけ？w
商用車ならトヨタの方が耐久性あるってバイク乗りの奴らが言ってなかったっけ？w
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 08:48:05.58 ID:hKTTUt130
>>735
それは韓国車が欧州に本格進出して日が浅いからだろう。
現に徐々にイタフラのシェアが食われつつある。
日本のメディアは韓国車が脅威などと多々報じているが、
海外で実際に韓国車がシェアを食ってるのは伊仏米車で、
日本車じゃないんだよな。
それは韓国車が欧州に本格進出して日が浅いからだろう。
現に徐々にイタフラのシェアが食われつつある。
日本のメディアは韓国車が脅威などと多々報じているが、
海外で実際に韓国車がシェアを食ってるのは伊仏米車で、
日本車じゃないんだよな。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 13:26:06.20 ID:QpD3PURw0
>>741
ハイエースの耐久性は世界に誇っていいと思うw
ハイエースの耐久性は世界に誇っていいと思うw
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 14:21:06.43 ID:HkMAVWXO0
>>742
だが家電、料理やアニメ、その他もろもろと同様に
欧州での韓国車は日本車と思わせるような売り方をしている
なので、そもそも日本と韓国との違いがよくわかっていない欧州の人々のなかには
日本車だと思って韓国車を買ってしまっている人もいる
だが家電、料理やアニメ、その他もろもろと同様に
欧州での韓国車は日本車と思わせるような売り方をしている
なので、そもそも日本と韓国との違いがよくわかっていない欧州の人々のなかには
日本車だと思って韓国車を買ってしまっている人もいる
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 20:37:59.93 ID:cXr3awjC0
当初は日本製と偽って売っていたんだが…
自動車も家電もw
自動車も家電もw
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 21:41:31.82 ID:h5W5qXux0
>>734
全くの別人。赤の他人。
シリンダの中に冷却水が漏れ出すという
恥ずかしい（メーカー側が）故障。
シリンダにもヒビ、ピストンだのバルブだの皆だめになった。
リビルトエンジンに載せ換えた後もトラブル続き。
勤務先の業務用車両なのだが、怖くて誰も運転したがらない。
困ったものだよ。
全くの別人。赤の他人。
シリンダの中に冷却水が漏れ出すという
恥ずかしい（メーカー側が）故障。
シリンダにもヒビ、ピストンだのバルブだの皆だめになった。
リビルトエンジンに載せ換えた後もトラブル続き。
勤務先の業務用車両なのだが、怖くて誰も運転したがらない。
困ったものだよ。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 22:05:00.89 ID:3/8vZV+R0
>>745
偽るも何も、技術供与を受けてた三菱車そのものだったんだが…
偽るも何も、技術供与を受けてた三菱車そのものだったんだが…
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/23(水) 22:13:08.79 ID:oYCRLafC0
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 08:25:02.94 ID:oZE30Yxs0
ハイエースもキャラバンも、ウチの会社に納品とかにくる業者さんの
多数が乗ってるけれど、そんなトラブル一度も見た事が無いし聞いた事もないわｗ
ものっそい走行距離走破してる車両ばっかだけどな。
その壊れまくったエンジン内部の写真とか、その当該車両とかうｐして欲しいわ。
極限までシリンダの肉厚減らしてまでボアアップして排気量を無理矢理3200ccに
してたＭ３のエンジンなら、同様のトラブルは良く見たし、聞きもしたがなｗ
営業車用のエンジンで、普通の使い方してたらそんな簡単にエンジンはボンボン飛ばんわｗ
リビルトエンジンに積み替えても、そのリビルトエンジンまで壊れる。
それもすぐに。
それがデフォの車種ならば、いくらハイエースより人気なくて少ない台数しか走ってないとは言え、
Ｍ３なんかと比較にならん台数が今も実走して日々の業務を果たしている。
そんな現実があるわけないだろｗ
>>746の基地外じみたケースが全車両にあてはまるほど信頼性が無いのならば
国内から一気にキャラバン自体が一掃されて、一台も目にする事なんてなくなってるわ。
本当にアホちゃうかと。
そこまで国産をこきおろして何のメリットがあるんだよ。
そこまで必死にアピールするまでもなく、信頼性が上がった現在でも
輸入車と国産車を比較した場合、国産車の方が信頼性は上回ってる現実は
輸入車の方の信頼性が国産車と同等になるまで揺るぐはずもないし、
営業ユースで国産車が圧倒的シェアを誇る現実も変わる事もない。
仕事で使う以上、イメージ戦略だとかそんな事が重要なウェイトを占めない限り
企業で利益を追求する以上、輸入車をヘビーデューティな距離を走る営業車に
使う企業が少ない現実が続く。
多数が乗ってるけれど、そんなトラブル一度も見た事が無いし聞いた事もないわｗ
ものっそい走行距離走破してる車両ばっかだけどな。
その壊れまくったエンジン内部の写真とか、その当該車両とかうｐして欲しいわ。
極限までシリンダの肉厚減らしてまでボアアップして排気量を無理矢理3200ccに
してたＭ３のエンジンなら、同様のトラブルは良く見たし、聞きもしたがなｗ
営業車用のエンジンで、普通の使い方してたらそんな簡単にエンジンはボンボン飛ばんわｗ
リビルトエンジンに積み替えても、そのリビルトエンジンまで壊れる。
それもすぐに。
それがデフォの車種ならば、いくらハイエースより人気なくて少ない台数しか走ってないとは言え、
Ｍ３なんかと比較にならん台数が今も実走して日々の業務を果たしている。
そんな現実があるわけないだろｗ
>>746の基地外じみたケースが全車両にあてはまるほど信頼性が無いのならば
国内から一気にキャラバン自体が一掃されて、一台も目にする事なんてなくなってるわ。
本当にアホちゃうかと。
そこまで国産をこきおろして何のメリットがあるんだよ。
そこまで必死にアピールするまでもなく、信頼性が上がった現在でも
輸入車と国産車を比較した場合、国産車の方が信頼性は上回ってる現実は
輸入車の方の信頼性が国産車と同等になるまで揺るぐはずもないし、
営業ユースで国産車が圧倒的シェアを誇る現実も変わる事もない。
仕事で使う以上、イメージ戦略だとかそんな事が重要なウェイトを占めない限り
企業で利益を追求する以上、輸入車をヘビーデューティな距離を走る営業車に
使う企業が少ない現実が続く。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 09:04:20.02 ID:8/xdXW9pI
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 09:08:51.92 ID:Sx9dVqI+0
外車厨の国産貶しはどの外車板でもキチガイじみてるな
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 09:09:40.85 ID:8FRAT3cu0
>>751
逆もまた然り
逆もまた然り
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 09:18:35.97 ID:rtYpqv5I0
国産にロータスとかランボルギーニみたいな車趣味の金持ち専用メーカーが無いのは何故か
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 09:33:05.49 ID:XCRjepec0
>>753
光岡自動車なんてどう？
光岡自動車なんてどう？
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 11:32:42.92 ID:NmZEFIJA0
>>754
光岡はオロチ以外安物じゃないですかー
光岡はオロチ以外安物じゃないですかー
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 21:47:13.17 ID:c1mYBkGSI
CRZをフルカーボンボディに替え
シーケンシャルミッションを積み
左ハンに替えてシートポジションを30cm後退させた
凄いのに最近乗ったのだが制作費がたったの1000万なのに驚いた
もう外車のスーパーカーとか買うのアホらしくなる
ただコース専用車だけど
シーケンシャルミッションを積み
左ハンに替えてシートポジションを30cm後退させた
凄いのに最近乗ったのだが制作費がたったの1000万なのに驚いた
もう外車のスーパーカーとか買うのアホらしくなる
ただコース専用車だけど
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 22:20:03.09 ID:UL+mo/Jb0
>>756
外車のスーパーカーを買う人からみたら、いくら凄くてもハッタリ効かせられない車はダメなんだろう。
たまに高速で壁に突き刺さってるフェラーリとか居るけど、実際にあの辺の車の性能を引き出せる人なんてほんの一握りだろうし、
ほとんどの人はステータスの象徴として買ってるんだろう。
外車のスーパーカーを買う人からみたら、いくら凄くてもハッタリ効かせられない車はダメなんだろう。
たまに高速で壁に突き刺さってるフェラーリとか居るけど、実際にあの辺の車の性能を引き出せる人なんてほんの一握りだろうし、
ほとんどの人はステータスの象徴として買ってるんだろう。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 22:46:20.10 ID:JPLLSJ4U0
トヨタがLFAを１５００～２０００万程度で限定じゃあなくて売ってくれればな～
けっこう見た目のはったりも効いていて好きなんだけどな～さすがにちょっと高過ぎ。
けっこう見た目のはったりも効いていて好きなんだけどな～さすがにちょっと高過ぎ。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 22:58:10.26 ID:ndw+Fgcw0
パリスヒルトンが乗っているのを見ると萎えてくる
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 23:05:06.21 ID:WnS3z0wb0
>>757
ステータスとか求めてないし。
女の人が買わないでしょ。
ステータス求めてるんだったらエルメス、シャネル、ブルガリ、フェラーリになるけど
ならないのはあれはおもちゃだから。
高価なおもちゃは男しか欲しがらない。
>>756
スーパーカーがすごいのはエンジンがすごい（魅力的な）の
ボディーをあれこれといじるよりＣＲＺのミッドにＶ１２載せる方がばかばかしくて
おもちゃとしては偉いよね。
ステータスとか求めてないし。
女の人が買わないでしょ。
ステータス求めてるんだったらエルメス、シャネル、ブルガリ、フェラーリになるけど
ならないのはあれはおもちゃだから。
高価なおもちゃは男しか欲しがらない。
>>756
スーパーカーがすごいのはエンジンがすごい（魅力的な）の
ボディーをあれこれといじるよりＣＲＺのミッドにＶ１２載せる方がばかばかしくて
おもちゃとしては偉いよね。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/24(木) 23:39:53.14 ID:8FRAT3cu0
ただのアホだな
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 22:07:42.94 ID:DP7e+ZDW0
最近の「ぶつからない車」みたいなこととか。
たかが車なのに、日本車ってのは基本的に
最新技術を注入しまくりでさ、
おもちゃとして最高だと思うけどな。
プリウスなんてそれの極みじゃんか。
たかが車なのに、日本車ってのは基本的に
最新技術を注入しまくりでさ、
おもちゃとして最高だと思うけどな。
プリウスなんてそれの極みじゃんか。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/25(金) 23:08:17.90 ID:oyqvNpv10
↑
井の中の蛙、大海を知らず
井の中の蛙、大海を知らず
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 09:09:20.60 ID:k7CDWdwl0
>>749
リビルトのエンジンが壊れたなどと言っていないよ。
・走行中にもかかわらず速度計が0km/hを示す
・平地を走行中（２名乗車：荷台は空）
アクセルペダルを床まで踏んでも40km/h以上の速度が出ない
その他諸々、訳の分からないトラブルが発生。
エンジン載せ換え後、４～５回修理して
現在は、まぁ普通に走る様になった。
750>>
満７年で、１０万キロ位。単純平均で月間１２００キロ。
リビルトのエンジンが壊れたなどと言っていないよ。
・走行中にもかかわらず速度計が0km/hを示す
・平地を走行中（２名乗車：荷台は空）
アクセルペダルを床まで踏んでも40km/h以上の速度が出ない
その他諸々、訳の分からないトラブルが発生。
エンジン載せ換え後、４～５回修理して
現在は、まぁ普通に走る様になった。
750>>
満７年で、１０万キロ位。単純平均で月間１２００キロ。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 09:24:56.75 ID:QGcyZUeQ0
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 10:24:47.75 ID:n/YmjzxY0
車なんて例え設計がしっかりしてても、組み立てるのは期間工だったりするし、ハズレの固体だっただけじゃね？
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 10:28:32.71 ID:68HtG6Lv0
そのへんは外車はほんとダメダメだよね
同じ車種でも作業者によって配線の取り回し方が違ったりするから。
日本車じゃありえない。これじゃ品質が安定しないのも当たり前。
同じ車種でも作業者によって配線の取り回し方が違ったりするから。
日本車じゃありえない。これじゃ品質が安定しないのも当たり前。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 10:31:17.06 ID:AQP94CPt0
井の中の蛙、パート2入りました～
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 12:59:27.47 ID:c2p9Mzad0
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 18:46:17.70 ID:fRqjrlq20
アウディのクアトロか、デリカあたりでも買うしかないのかな…
スタックするのはもう飽きた。
スタックするのはもう飽きた。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 20:02:19.90 ID:k7CDWdwl0
>>764
作業者にスキルが無いのが分からない仕組みである事が問題。
低価格の車は分からないが、
Ｃセグメント以上の輸入車になれば
テスターで確認をするから
エンジン載せ換えの際に部品の組み付けに不備があればすぐ分かる。
要は構造上に根本的な問題があるから
こんなトラブルが起きる。
安物だけど壊れにくく燃費もそこそこ良い
以外に何の売りも無いのが国産車。
結論、何ら長所が無い。
作業者にスキルが無いのが分からない仕組みである事が問題。
低価格の車は分からないが、
Ｃセグメント以上の輸入車になれば
テスターで確認をするから
エンジン載せ換えの際に部品の組み付けに不備があればすぐ分かる。
要は構造上に根本的な問題があるから
こんなトラブルが起きる。
安物だけど壊れにくく燃費もそこそこ良い
以外に何の売りも無いのが国産車。
結論、何ら長所が無い。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 20:17:35.23 ID:myhbJr9u0
↑
『安物だけど壊れにくく燃費もそこそこ良い』
これって凄い長所じゃん、仕事用の車とすれば。
自分用の車としては全く意味がないので乗らないけど、仕事車は国産だな。
『安物だけど壊れにくく燃費もそこそこ良い』
これって凄い長所じゃん、仕事用の車とすれば。
自分用の車としては全く意味がないので乗らないけど、仕事車は国産だな。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 20:38:23.80 ID:VWl6hull0
日本で仕事で外車使うってウニモグぐらいじゃね？
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 21:32:50.78 ID:PE1oE/PJ0
>>771
まあレアケースだな。ご愁傷様。
まあレアケースだな。ご愁傷様。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 21:42:40.58 ID:iXnw7FwKO
>>773
重ヘッドにスカニアやメルセデスの高出力仕様車とか、消防車にイヴェコとか、連接バスにボルボやメルセデスとかあるよ
重ヘッドにスカニアやメルセデスの高出力仕様車とか、消防車にイヴェコとか、連接バスにボルボやメルセデスとかあるよ
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/26(土) 23:08:58.58 ID:BmKgF94EI
近所の雑貨屋さんが
ルノーのコマーシャルカー使ってるよ
ルノーのコマーシャルカー使ってるよ
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 04:11:02.78 ID:c48xbF+s0
時計でいうGSと海外ブランドみたいな関係ならわかるが
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 08:39:51.93 ID:s4tfF++m0
>>775
ベンツの大型トラックって日本車より安いんだよな。
メルセデスのアクトロスだってふそうのスーパーグレートより1割ほど安かった。
日本の短距離(1000km/回未満)、高頻度の使用環境に適合できなくて結局撤退しちゃったけど。
ベンツの大型トラックって日本車より安いんだよな。
メルセデスのアクトロスだってふそうのスーパーグレートより1割ほど安かった。
日本の短距離(1000km/回未満)、高頻度の使用環境に適合できなくて結局撤退しちゃったけど。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 12:29:29.98 ID:rVceUwgN0
ニッチ産業向けの車としてなら、外車は結構参入してるんだけどなあ…
UDが撤退した重ヘッドの代替として、ボルボの重ヘッドを輸入販売してるし
クレーンのキャリアとして、ベンツとかあちこちの台車使ってるし
ただまあ、普段目にする外車の仕事車というと、せいぜいベンツやシトロエンのスプリンターバン辺りだろうな。
あとは逆車でタウンエースとかNVバネットとかか？
UDが撤退した重ヘッドの代替として、ボルボの重ヘッドを輸入販売してるし
クレーンのキャリアとして、ベンツとかあちこちの台車使ってるし
ただまあ、普段目にする外車の仕事車というと、せいぜいベンツやシトロエンのスプリンターバン辺りだろうな。
あとは逆車でタウンエースとかNVバネットとかか？
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 14:03:17.42 ID:skmsr7CB0
カングーを忘れてはいないか？
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 14:06:56.49 ID:85fzGTOX0
日本車に86×stylcbみたいな格好いいデザインの車が増えたら日本車選ぶよ。
こういう格好いいデザインの車がほとんどないのが今の日本車の現実。
日本車も頑張ればできるのにな。
こういう格好いいデザインの車がほとんどないのが今の日本車の現実。
日本車も頑張ればできるのにな。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 17:28:03.58 ID:Wq5ZtYip0
>>780
カングーは個人でお店をやってる人が使ってるイメージだなぁ。
カングーは個人でお店をやってる人が使ってるイメージだなぁ。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 19:28:31.63 ID:TRYdcNP+0
ユニクロは安くて温かいのにどうしてアルマーニなのかと聞かれても困る。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 19:31:14.85 ID:Q3iee5fh0
TPOを弁えずにアルマーニだのユニクロだのバカかと
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 20:24:00.67 ID:lfcvwAme0
>>771
どうやっても国産メーカーを悪者にしたいという悪意しか感じられないｗ
それこそ、テスターｗ使ってるとか豪語しちゃってる輸入車でも
トラブルの出る個体はトラブル続きなのはどう説明すんだよ。
テスターすらも欠陥品使ってたってか？
どうやっても国産メーカーを悪者にしたいという悪意しか感じられないｗ
それこそ、テスターｗ使ってるとか豪語しちゃってる輸入車でも
トラブルの出る個体はトラブル続きなのはどう説明すんだよ。
テスターすらも欠陥品使ってたってか？
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 22:07:32.15 ID:BmEhLMhc0
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 22:36:37.11 ID:Q3iee5fh0
どっちもどっちだな。
となると、正規販売している逆輸入車が一番か…
となると、正規販売している逆輸入車が一番か…
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/27(日) 23:48:33.36 ID:lfcvwAme0
>>786
輸入車を貶めようとしてんじゃないよ。
信頼性は未だに国産の方が上なのに、さも国産車が欠陥車ばかりみたいな
有り得ない事実をさも事実の様にさらっと息を吐くように嘘付く連中が
許せないだけ。
リコール＝誠実な対応だと思うけど？
輸入車で有名なトラブルってさ、それが周知の事実になっても中々リコール
しない車種もあるじゃない。
アルファ１５６のリアサス剛性不足による、アームの変形とかさ。
そんなのは一切触れないのは何故？
知らないだけなのか、知ってて国産叩きたいが為に知らぬ顔しているのか。
それとも経験も無くて無知なのかｗ
輸入車を貶めようとしてんじゃないよ。
信頼性は未だに国産の方が上なのに、さも国産車が欠陥車ばかりみたいな
有り得ない事実をさも事実の様にさらっと息を吐くように嘘付く連中が
許せないだけ。
リコール＝誠実な対応だと思うけど？
輸入車で有名なトラブルってさ、それが周知の事実になっても中々リコール
しない車種もあるじゃない。
アルファ１５６のリアサス剛性不足による、アームの変形とかさ。
そんなのは一切触れないのは何故？
知らないだけなのか、知ってて国産叩きたいが為に知らぬ顔しているのか。
それとも経験も無くて無知なのかｗ
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 00:15:01.47 ID:ieWlXsB60
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 00:21:21.38 ID:B7RhO1ZO0
田舎者に人気の低年式低価格の中古外車
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 00:28:12.22 ID:kL9VwOsB0
性能は日本車の方が良いが、外車の方がカッコイイから乗るんだろ。
てっけえ高いクルマは別だが。
てっけえ高いクルマは別だが。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 00:38:49.16 ID:L6F6CoYI0
別にカッコいいわけでもない。滅多に見かけないから買うのかもしれないけど。
ただ、滅多に見かけないって事は選ばれないって理由も当然あるわけで…
ただ、滅多に見かけないって事は選ばれないって理由も当然あるわけで…
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 01:50:12.49 ID:RFnZCZdF0
>>791
「てっけえ」って何ぞ？高いという意味ならその後の高いと意味がかぶるし…
「てっけえ」って何ぞ？高いという意味ならその後の高いと意味がかぶるし…
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 09:46:20.36 ID:94QuqXA90
知り合いの輸入車屋に出入りしていた９８７ボクスターは
ある日突然、暖機運転中にエンジンからカンカンカンカン音がする、
暖機が終わると音は小さくなるが、それでも異音が止まない。
と言って入庫してきて、エンジンばらして中を見たらシリンダーに
思い切り傷が入っていて、メタルまで逝ってるぽいからリビルトエンジンに
積み替え・・・って人が居たな。
キャラバンと比較にならない高額車だけど、これが有名なインターミディエイト問題に
該当する年式の車なのかな？
ある日突然、暖機運転中にエンジンからカンカンカンカン音がする、
暖機が終わると音は小さくなるが、それでも異音が止まない。
と言って入庫してきて、エンジンばらして中を見たらシリンダーに
思い切り傷が入っていて、メタルまで逝ってるぽいからリビルトエンジンに
積み替え・・・って人が居たな。
キャラバンと比較にならない高額車だけど、これが有名なインターミディエイト問題に
該当する年式の車なのかな？
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 21:39:38.40 ID:0kv8qnIW0
>>789
トヨタの中華エンジン問題は？w
トヨタの中華エンジン問題は？w
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 23:42:38.08 ID:kL9VwOsB0
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 23:42:51.89 ID:u4R9frP+0
新車中古車輸入車国産車問わずに、やたらと外れの車を引くヤツっているよね？
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 23:46:46.91 ID:/JVFsziQ0
>>792
大多数の日本人は車を買うときに「選ぶ」なんてしてないよ。
値引きの良い方買う、ディーラーの対応が良い方買うetc...という状況が良く現してる。
まぁそれくらいの違いしか無いってことでもあるんだろうけどね。良い意味でも悪い意味でも。
大多数の日本人は車を買うときに「選ぶ」なんてしてないよ。
値引きの良い方買う、ディーラーの対応が良い方買うetc...という状況が良く現してる。
まぁそれくらいの違いしか無いってことでもあるんだろうけどね。良い意味でも悪い意味でも。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/28(月) 23:59:40.27 ID:ierdHEDh0
それが不思議なんだよね、あれだけ高い買い物なのにろくに『選ばない』事。
本当の意味で必要なモノならば真剣に『選ぶ』と思うんだけど。
俺は仕事用＝国産 自分用＝外車
本当の意味で必要なモノならば真剣に『選ぶ』と思うんだけど。
俺は仕事用＝国産 自分用＝外車
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 00:01:37.63 ID:87umGDd90
よく車雑誌なんかで、値引き比較やってるもんなぁ。
そういう買い方したこと無いから気にしたことなかったけど、国産だと値段(値引き)で選んでる人は結構いるんだろうね。
そういう買い方したこと無いから気にしたことなかったけど、国産だと値段(値引き)で選んでる人は結構いるんだろうね。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 00:03:35.76 ID:5Ywm4qdu0
>>797
一台二台はたまたまかもしれんけどそれ以上になってくると
原因を本人がつくってる可能性が大きい。
やたら事故をもらう奴とかもそう。
機械との相性が悪い人なんだろうね。
タッチパネルを必要以上に強く押すオッサンとかいるよね。
後はプッシュスイッチの連打とか。
一撃では壊れないけど確実に寿命を縮めてるとかわあると思う。
一台二台はたまたまかもしれんけどそれ以上になってくると
原因を本人がつくってる可能性が大きい。
やたら事故をもらう奴とかもそう。
機械との相性が悪い人なんだろうね。
タッチパネルを必要以上に強く押すオッサンとかいるよね。
後はプッシュスイッチの連打とか。
一撃では壊れないけど確実に寿命を縮めてるとかわあると思う。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 00:11:26.26 ID:1uTZkUyt0
>>799
全く同感。
俺のまわりでも車買う奴全く選ぶ気無し。
まぁどれ買ってもそう変わらないんだよな。
もっとも物欲をそそる様な国産車がほとんどないってのはあるな。実用的に使う車である程に無い。
なんか極端なんだよな。国産で良いなって思うのってスポーツに振ってたり、変に高級チックなのばっかり。
普通のコンパクトだったりハッチバック、ミニバンみたいなので面白いのがほとんどないのがいけない。
そりゃ車なんか欲しくならないよな。
全く同感。
俺のまわりでも車買う奴全く選ぶ気無し。
まぁどれ買ってもそう変わらないんだよな。
もっとも物欲をそそる様な国産車がほとんどないってのはあるな。実用的に使う車である程に無い。
なんか極端なんだよな。国産で良いなって思うのってスポーツに振ってたり、変に高級チックなのばっかり。
普通のコンパクトだったりハッチバック、ミニバンみたいなので面白いのがほとんどないのがいけない。
そりゃ車なんか欲しくならないよな。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 00:28:15.03 ID:YlpBOHwn0
ノートの部品の8割は韓国製。
もはや日産車は韓国車!!
もはや日産車は韓国車!!
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 13:24:29.00 ID:C+hHYAaTO
指名買いをする人もまだまだ居るが、昔よりも選択の幅が広がって、
価値観もエコノミーが走行性能よりも優先される時代だからな。
まあ、150キロ出せるなら十分だしなあ……
価値観もエコノミーが走行性能よりも優先される時代だからな。
まあ、150キロ出せるなら十分だしなあ……
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 18:37:34.38 ID:JFZjmYlv0
>>804
そういうクルマ乗ってる奴が追い越し車線を100kmではしってるよねww
そういうクルマ乗ってる奴が追い越し車線を100kmではしってるよねww
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 18:57:59.25 ID:hBA5x+a90
>>805
追い越し車線でも法定速度は最高でも100キロですよぉ～？
そのうち120キロって区間が出てくるけど、一応その辺は弁えといてねー
で、だ。蓋するヤツも煽るヤツも仲良くコースアウトしてくれるとありがたい。
どっちも迷惑千万。
追い越し車線でも法定速度は最高でも100キロですよぉ～？
そのうち120キロって区間が出てくるけど、一応その辺は弁えといてねー
で、だ。蓋するヤツも煽るヤツも仲良くコースアウトしてくれるとありがたい。
どっちも迷惑千万。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 21:15:09.43 ID:bVu6nrSt0
>>806
追い越し車線をず～～と100㌔で走り続けてジャマなんじゃね？
っていうか、高速道路は100㌔位で巡航すると燃費いいのかな
メルセデスとかだと、100㌔？120㌔だと、どっちがいいんですかねえ？
追い越し車線をず～～と100㌔で走り続けてジャマなんじゃね？
っていうか、高速道路は100㌔位で巡航すると燃費いいのかな
メルセデスとかだと、100㌔？120㌔だと、どっちがいいんですかねえ？
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 21:23:36.42 ID:hBA5x+a90
車によるけど、国産なら80、外国車なら120くらいが経済的な速度みたいよ
>>808
ざっくばらんな質問に答えてくれてアリガト
車の買い替えを検討していまして、ちょっとこのスレを覗いていました。
自分は国産車ばかり乗っていたんですけど
外国車の巡航性能ってどんなものかと思いまして。
（メチャクチャ飛ばすのでは無くて、120㌔位で走ると言う事で）
高速道路だと夜間は100㌔以上で巡航することも多いので
独車とかは高速巡航でも楽そうですね。
ざっくばらんな質問に答えてくれてアリガト
車の買い替えを検討していまして、ちょっとこのスレを覗いていました。
自分は国産車ばかり乗っていたんですけど
外国車の巡航性能ってどんなものかと思いまして。
（メチャクチャ飛ばすのでは無くて、120㌔位で走ると言う事で）
高速道路だと夜間は100㌔以上で巡航することも多いので
独車とかは高速巡航でも楽そうですね。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 22:18:25.03 ID:q3ecJK5U0
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 22:23:25.70 ID:hvEwJzwR0
200キロ巡航するなら1800ccくらいの車を全開にして走らせるのが
燃費が良いとドイツ人が言ってた
燃費が良いとドイツ人が言ってた
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 22:37:30.85 ID:bVu6nrSt0
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 22:59:11.74 ID:0qhq5Kq50
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 23:28:57.03 ID:bVu6nrSt0
>>813
自分の巡航はせいぜい120㌔程度です。
＞811で200㌔巡航という言葉が出てきたので
それなら、経済性とか安定度を無視して
GTRやFDを改造して楽しんだ方がいいと思いまして例に挙げさせてもらいました。
自分の巡航はせいぜい120㌔程度です。
＞811で200㌔巡航という言葉が出てきたので
それなら、経済性とか安定度を無視して
GTRやFDを改造して楽しんだ方がいいと思いまして例に挙げさせてもらいました。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 23:43:33.55 ID:JFZjmYlv0
改造なんて止めとけ。まともなショップなんてないし。32～34GTRやFDなんかまともな個体探すのも大変だしなww パーツも欠品が出始めてるし。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 23:49:27.17 ID:ctbT7tAC0
120キロ程度の巡航なら、安定性は日本車も独車もあまり変わらないだろ。
コンパクトカーでも大差はない。
コンパクトカーでも大差はない。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/29(火) 23:57:11.27 ID:bVu6nrSt0
＞815
いや～改造はしませんよ
あくまでも、例としてあげさせてもらっただけです。
今はAW11も持っています。古いのを維持するのも楽しいので
こっちは、永久保存版なので
乗用車の買い替えを考えていたところです。
いや～改造はしませんよ
あくまでも、例としてあげさせてもらっただけです。
今はAW11も持っています。古いのを維持するのも楽しいので
こっちは、永久保存版なので
乗用車の買い替えを考えていたところです。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 09:19:20.91 ID:cREgeXqHI
>>816
免許持ってる？
免許持ってる？
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 12:00:47.04 ID:AjKsyVG7O
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 14:16:17.77 ID:z/Q3cj+L0
カローラ乗ったときは接地感のなさにタマがキュッてなったけどなあ
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 15:12:14.84 ID:iTYkiUvB0
カローラⅡは典型的なヨタアクセルで面白かったｗ
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 18:13:15.55 ID:FAthv7rm0
おぎやはぎの愛車遍歴 NO CAR,NO LIFE!
http://www.bs4.jp/aisya_henreki/
2013年1月30日（水） 22時00分～22時54分
女優・伊藤かずえ登場!!
「不良少女と呼ばれて」など数々の大映ドラマに出演した伊藤かずえさん。自らの車でスタッフ送迎した過去や、「絶対に手放さない」という20万キロ超えの国産名車を披露!
伊藤かずえさん、「シーマは体の一部」 エンジン乗せ換え17年で20万キロ
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/933575.html
http://www.bs4.jp/aisya_henreki/
2013年1月30日（水） 22時00分～22時54分
女優・伊藤かずえ登場!!
「不良少女と呼ばれて」など数々の大映ドラマに出演した伊藤かずえさん。自らの車でスタッフ送迎した過去や、「絶対に手放さない」という20万キロ超えの国産名車を披露!
伊藤かずえさん、「シーマは体の一部」 エンジン乗せ換え17年で20万キロ
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/933575.html
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 19:06:27.89 ID:hHZdzw7f0
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 19:44:10.42 ID:mOivbAuY0
国産は１０年かそこらでエンジンのパーツが支給ストップになるのでOHができずに
廃車屋でエンジン見つけてきて、それに載せ換えしか方法がなくなるそうです
廃車屋でエンジン見つけてきて、それに載せ換えしか方法がなくなるそうです
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 21:08:06.50 ID:Osexg0i60
マツダがアルファロメオのオープンカーを作るらしいけど、これって外車乗りとしてはどうなの？
日本車の信頼性でアルファのデザイン！って飛びつくか、やっぱり中身マツダじゃなぁって敬遠するのか。
日本車の信頼性でアルファのデザイン！って飛びつくか、やっぱり中身マツダじゃなぁって敬遠するのか。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 22:25:41.08 ID:soiFOV090
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 22:25:54.37 ID:5Ll7aLJg0
さぁ？どんなのかによるんじゃないの。
近年の日産臭の強いルノー車は、
外車厨は日産モドキと敬遠する一方で
旧型ルノー乗りは抵抗がないらしい。
乗り味はルノーだから関係ないんだと。
近年の日産臭の強いルノー車は、
外車厨は日産モドキと敬遠する一方で
旧型ルノー乗りは抵抗がないらしい。
乗り味はルノーだから関係ないんだと。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 22:32:24.59 ID:ayMcwU6M0
>>826
ちょっと古い日本車は鋼板の防錆が甘くて腐って残ってないしw 豪雪地帯だとシャーシが腐ってマフラー落ちるしなww
ちょっと古い日本車は鋼板の防錆が甘くて腐って残ってないしw 豪雪地帯だとシャーシが腐ってマフラー落ちるしなww
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 22:39:49.62 ID:5e2lSbyl0
>>824
俺のもかれこれ26年になるけど
メーカー欠品のパーツの多数あるが
アフターや、中古パーツでしのいでいるぞ。
10年なんか屁でもないよ
「伊藤かずえのシ－マは体の一部」のコメントなんか、開発に携わった人なら涙もんじゃね？
俺のもかれこれ26年になるけど
メーカー欠品のパーツの多数あるが
アフターや、中古パーツでしのいでいるぞ。
10年なんか屁でもないよ
「伊藤かずえのシ－マは体の一部」のコメントなんか、開発に携わった人なら涙もんじゃね？
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 22:42:48.82 ID:soiFOV090
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 23:05:34.17 ID:ui+cexKh0
外車は海沿いだと金具やゴムが逝ってソッコーマフラーが落ちるよな。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 23:08:02.18 ID:mOivbAuY0
トヨタの１Ｊか２Ｊは数年前から
エンジンパーツの新品供給がなくなってる
エンジンのＯＨはできないので廃車から取り寄せてる
まだ新しいエンジンだと思うんだけど
エンジンパーツの新品供給がなくなってる
エンジンのＯＨはできないので廃車から取り寄せてる
まだ新しいエンジンだと思うんだけど
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 23:12:45.56 ID:AOSdrxmaO
日本人なら、日本車だろ、(笑)
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 23:13:59.55 ID:ayMcwU6M0
日本人な紋付袴だろ？ww
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 23:55:01.06 ID:iTYkiUvB0
台数の出た車なら強いぞ。共食い整備が出来るからな
そもそも10年程度で欠品になるのはホンダだけ。スズキでも出てくるわｗ
そもそも10年程度で欠品になるのはホンダだけ。スズキでも出てくるわｗ
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/30(水) 23:59:12.32 ID:hHZdzw7f0
欠品と製廃の違いが解ってない人多くね？
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 00:09:49.08 ID:w3qwP9BJ0
ディーラーでも管理顧客が多くて点検車検クレーム修理に追われてるような所だと
修理目当ての新規の客なんて極力関わりたくないのが本音だからね。
だからそういう嘘を言って追い返すわけだな。
修理目当ての新規の客なんて極力関わりたくないのが本音だからね。
だからそういう嘘を言って追い返すわけだな。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 00:28:46.84 ID:7Tv1Hz/H0
と、空気を吸うように嘘をつく国産厨なのであるｗ
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 00:49:25.16 ID:d7CkUqPU0
欠品なんてメーカーや車種によるだろ
国産、外車とはくくれないよ。
仏車の右ハンドル車なんて欠品出るの早いぞ。
国産、外車とはくくれないよ。
仏車の右ハンドル車なんて欠品出るの早いぞ。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 01:55:13.26 ID:w3qwP9BJ0
国産は１０年で部品が無くなるとか大嘘吐く奴が出てきて
実際に１０年２０年前の日本車維持してるやつらに反論される流れは以前にも見たことあるような。
その時のネタもトヨタのJZだったし、同一人物がまだこんなことやってるのか？
実際に１０年２０年前の日本車維持してるやつらに反論される流れは以前にも見たことあるような。
その時のネタもトヨタのJZだったし、同一人物がまだこんなことやってるのか？
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 04:37:43.94 ID:7fp5Q05a0
さてどっちが真実なのか？
整備士に聞いて皆
整備士に聞いて皆
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 04:57:30.83 ID:7fp5Q05a0
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 05:02:44.74 ID:7fp5Q05a0
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 19:29:44.58 ID:xsEjoudT0
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 19:36:25.76 ID:TrscJxLu0
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 19:46:48.19 ID:eBhy3cro0
>>844
コネクタと配線は山盛り転がってるので問題ないよ。
コネクタと配線は山盛り転がってるので問題ないよ。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 20:13:39.90 ID:VQdLG4lG0
初代マスタングなんか今でもホワイトボディが出て新車出来るレベルと大違いだなww
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 20:16:26.70 ID:Eris2vOH0
ハーレーとかは戦前のモデルでも部品出てくるからな。
陸王もハーレーと共通した部品が多いから、同年代の古いバイクよりかは維持は楽なはず。
くろがねなんかでもイケそうだな。何処まで流用できるかは知らんが。
そういえば、T2000なんかはウインカーレンズが欠品になったのがつい最近なんだそうだ。
70年代初頭まで造っていたとはいえ、図面とか残ってないものかねえ。
陸王もハーレーと共通した部品が多いから、同年代の古いバイクよりかは維持は楽なはず。
くろがねなんかでもイケそうだな。何処まで流用できるかは知らんが。
そういえば、T2000なんかはウインカーレンズが欠品になったのがつい最近なんだそうだ。
70年代初頭まで造っていたとはいえ、図面とか残ってないものかねえ。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 20:45:30.69 ID:VQdLG4lG0
日本メーカーはそこまで自分が作った製品に誇りもってないしユーザーを大事にしてないんだろうなw
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 20:58:19.47 ID:Eris2vOH0
>>849
屋上
屋上
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 21:25:32.75 ID:CVUvTv9S0
メーカーとしては次から次へ買い換えて貰わないとねぇ。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 22:33:09.51 ID:w3qwP9BJ0
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 22:40:15.57 ID:2gCONjLN0
>>849
BNR34で企画された生産の終わった車両をわざわざメーカーが買い戻してから
ボディの補強から何から施して、さらなるパフォーマンスをユーザーに味わって
もらおうとしてた企画はどう説明する？
２０台限定だったが、実際に販売されて一般ユーザーに納車されてたよ。
そんな事をやってる輸入車メーカーって一社でもあったっけ？
BNR34で企画された生産の終わった車両をわざわざメーカーが買い戻してから
ボディの補強から何から施して、さらなるパフォーマンスをユーザーに味わって
もらおうとしてた企画はどう説明する？
２０台限定だったが、実際に販売されて一般ユーザーに納車されてたよ。
そんな事をやってる輸入車メーカーって一社でもあったっけ？
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 22:43:38.12 ID:7Tv1Hz/H0
ここでそんな超特殊な例を持ち出されてもねぇｗ
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 22:47:51.99 ID:7Tv1Hz/H0
あ、途中で投稿されてしまった↑
欧州にはいわゆるオールドタイマー部門を持ってて
古い車も責任持って世話してるメーカーが多いよ
メーカー純正でほぼ新車当時の姿に蘇らすことも可能
無論、相応のおカネはかかるけどね
欧州にはいわゆるオールドタイマー部門を持ってて
古い車も責任持って世話してるメーカーが多いよ
メーカー純正でほぼ新車当時の姿に蘇らすことも可能
無論、相応のおカネはかかるけどね
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 22:48:28.52 ID:2gCONjLN0
その超特殊な一例すらも無いでしょ？
ホンダだってＮＳＸでそういうユーザーを大事にする企画や
部品の供給体制を築いてたと思うけど、俺はＮＳＸは好かんから
詳しい話しは知らんが、あったと思う。
ホンダだってＮＳＸでそういうユーザーを大事にする企画や
部品の供給体制を築いてたと思うけど、俺はＮＳＸは好かんから
詳しい話しは知らんが、あったと思う。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 22:50:43.15 ID:w3qwP9BJ0
その33GTRのハーネスの話も以前あったよな。
JZと33Rのハーネス以外にもうネタは無いのか？
また忘れた頃に言い出すのか？
JZと33Rのハーネス以外にもうネタは無いのか？
また忘れた頃に言い出すのか？
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 22:52:18.85 ID:7fp5Q05a0
さて嘘つきはどっちでしょう？
いわずもがな
いわずもがな
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 22:59:30.53 ID:7Tv1Hz/H0
>>856
>>854だけを見ての>>856なんだろうが
タイミング悪かったね((´∀｀))ｹﾗｹﾗ
で、日本のメーカーに
そういうオールドタイマー部門を持ってる会社って
一社でもおありでしょうかに？
ホンダがもてぎで自社のコレクションホール向けに
各種レストアをやってるのは知ってるけど
あくまでも博物館の展示車向けにやってるだけで
一般には門戸開いてないわなありゃ
>>854だけを見ての>>856なんだろうが
タイミング悪かったね((´∀｀))ｹﾗｹﾗ
で、日本のメーカーに
そういうオールドタイマー部門を持ってる会社って
一社でもおありでしょうかに？
ホンダがもてぎで自社のコレクションホール向けに
各種レストアをやってるのは知ってるけど
あくまでも博物館の展示車向けにやってるだけで
一般には門戸開いてないわなありゃ
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 23:01:10.33 ID:w3qwP9BJ0
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 23:05:09.19 ID:7fp5Q05a0
クルマの研究で食ってる者で、要するに『クルマを作る側』です。
※生産終了となった自動車部品は、法規により明確な部品保管期間（＝生産終了から１０年間）が決まっています。（よくネットや雑誌で７年間保管とされていることがありますが、これは家電の部品保管期間です。）
※生産終了となった自動車部品は、法規により明確な部品保管期間（＝生産終了から１０年間）が決まっています。（よくネットや雑誌で７年間保管とされていることがありますが、これは家電の部品保管期間です。）
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 23:10:53.37 ID:2gCONjLN0
>>859
昨年だったか、そういうサービスをＢＭＷが行うと大々的にアピールしてたけど
輸入車メーカー全般的にそれ実行しているの？
それなら凄いけれど、でも、じゃあそれが凄いのか？と言えば・・・
本当にそうかな？とも思う。
当時と現代のタイヤはスポーツラジアルだけでなく、一般用途のタイヤにおいても
性能差は歴然とある。
なのに、当時の新車と同様になったからと言って、現代の道路事情やタイヤなどの
消耗品の性能向上とマッチしているのか？と疑問に思う。
純正タイヤまで復刻して納めてるの？
それなら納得するけれど。
昨年だったか、そういうサービスをＢＭＷが行うと大々的にアピールしてたけど
輸入車メーカー全般的にそれ実行しているの？
それなら凄いけれど、でも、じゃあそれが凄いのか？と言えば・・・
本当にそうかな？とも思う。
当時と現代のタイヤはスポーツラジアルだけでなく、一般用途のタイヤにおいても
性能差は歴然とある。
なのに、当時の新車と同様になったからと言って、現代の道路事情やタイヤなどの
消耗品の性能向上とマッチしているのか？と疑問に思う。
純正タイヤまで復刻して納めてるの？
それなら納得するけれど。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 23:16:56.45 ID:Eris2vOH0
ホンダがビートだったかで現代のタイヤではサスのセッティングが合わないとか言って、
セッティングを変えたサスを出した事があったな。インパネのパネルもついでに出してたような
セッティングを変えたサスを出した事があったな。インパネのパネルもついでに出してたような
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 23:17:46.96 ID:7Tv1Hz/H0
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 23:18:37.06 ID:pA6VXqUT0
外国は知らんけど、日本だと型に税金がたくさん掛かるから、適当なところで抹消してしまうんだよな・・・
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 23:21:51.32 ID:7fp5Q05a0
ですから過去の名車に憧れて
程度の良い個体を手に入れて新品の部品で完全レストアし
それ以後も長く所有するということは国産車では難しいということです。
程度の良い個体を手に入れて新品の部品で完全レストアし
それ以後も長く所有するということは国産車では難しいということです。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 23:24:02.87 ID:eBhy3cro0
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 23:27:17.34 ID:xsEjoudT0
>>853
オマエが知らないだけww
オマエが知らないだけww
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 23:28:45.79 ID:w3qwP9BJ0
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 23:30:54.68 ID:2gCONjLN0
>>864
じゃあ具体的に何社の輸入車メーカーがそれを実施してんのか教えて？
>>868
BNR34みたいな例が輸入車メーカーにもあるんだ！
熱いねぇ！
人を小ばかにする前に、そういう良い話しは教えてよ。
輸入車乗りってなんでこんな偏屈な人ばっかなのかよ？
つーか、見も知りもしない他人を小ばかに出来るほど、凄い人なワケ？
ぶっちゃけ、そういう凄い人って見も知りもしない他人を小ばかにしないけどなｗ
いつも２ｃｈやってて感じる違和感はここだわ。
一体、何様のつもりなんだよと。
実際に凄いのは輸入車メーカーだとして、それは君では無いよとｗ
じゃあ具体的に何社の輸入車メーカーがそれを実施してんのか教えて？
>>868
BNR34みたいな例が輸入車メーカーにもあるんだ！
熱いねぇ！
人を小ばかにする前に、そういう良い話しは教えてよ。
輸入車乗りってなんでこんな偏屈な人ばっかなのかよ？
つーか、見も知りもしない他人を小ばかに出来るほど、凄い人なワケ？
ぶっちゃけ、そういう凄い人って見も知りもしない他人を小ばかにしないけどなｗ
いつも２ｃｈやってて感じる違和感はここだわ。
一体、何様のつもりなんだよと。
実際に凄いのは輸入車メーカーだとして、それは君では無いよとｗ
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 23:31:26.37 ID:7fp5Q05a0
伊藤かずえさんのシーマなんかでも
たかだか10万キロでエンジン載せ換えなんておかしいですよ
普通は新品パーツを取り寄せてOHでしょう
おそらくエンジンパーツの欠品で在庫の新品エンジンに取り替えただけだとおもいます
たかだか10万キロでエンジン載せ換えなんておかしいですよ
普通は新品パーツを取り寄せてOHでしょう
おそらくエンジンパーツの欠品で在庫の新品エンジンに取り替えただけだとおもいます
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 23:36:16.69 ID:w3qwP9BJ0
だから欠品だけならべつにいいんじゃないのかと。
外車の部品だって船便で1ヶ月待ちとかザラにあるから。
外車の部品だって船便で1ヶ月待ちとかザラにあるから。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 23:36:54.53 ID:xsEjoudT0
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 23:39:00.73 ID:7fp5Q05a0
欠品ではなく廃盤だった。
国産は10年で部品廃盤になるようです。
上のデータによると。
国産は10年で部品廃盤になるようです。
上のデータによると。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 23:40:18.44 ID:7Tv1Hz/H0
>>870
絵に描いたような逆ギレわろたｗ
絵に描いたような逆ギレわろたｗ
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 23:41:08.29 ID:7fp5Q05a0
日本の法律がそう指定してるそうな。
納得いかないな。
トヨタが丸儲け。
納得いかないな。
トヨタが丸儲け。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 23:43:21.74 ID:7fp5Q05a0
国産はどんどん使い捨てて、新しい車をどんどん買いなさい！
はい、わかりますたっ
はい、わかりますたっ
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 23:44:16.06 ID:Eris2vOH0
>>866
熱意があればどんな車でも可能。
国産車で不可能だと考える人間がいるから、部品が多くなって不可能を可能にしやすくなる。
>>871
OHするよりも、新品エンジンを載せるなり、リビルド品に更新した方が安価というケースはままある。
トラックやバスなんかでは日常的光景だが…
熱意があればどんな車でも可能。
国産車で不可能だと考える人間がいるから、部品が多くなって不可能を可能にしやすくなる。
>>871
OHするよりも、新品エンジンを載せるなり、リビルド品に更新した方が安価というケースはままある。
トラックやバスなんかでは日常的光景だが…
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 23:44:36.00 ID:w3qwP9BJ0
>>872
上のデータによると
＞金型は破棄しない
＞昭和40年代の車の部品を作ることもある
＞そのモデルがこの世の中から「完全に」なくなったら廃棄する
＞モデルチェンジ後20年は余裕で入手できる
十分だろ。
上のデータによると
＞金型は破棄しない
＞昭和40年代の車の部品を作ることもある
＞そのモデルがこの世の中から「完全に」なくなったら廃棄する
＞モデルチェンジ後20年は余裕で入手できる
十分だろ。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 23:46:20.22 ID:eBhy3cro0
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 23:47:28.31 ID:7fp5Q05a0
今調べたら、伊藤さんのシーマエンジンは
在庫で残り3機のなかの1台を載せ変えたようだな。
今後どうするんだろ？
在庫で残り3機のなかの1台を載せ変えたようだな。
今後どうするんだろ？
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 23:48:58.70 ID:7fp5Q05a0
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2013/01/31(木) 04:57:30.83 ID:7fp5Q05a0
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1147001656
とりあえず参考にしてくれ
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2013/01/31(木) 05:02:44.74 ID:7fp5Q05a0
http://okwave.jp/qa/q5547716.html
こんなのも
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1147001656
とりあえず参考にしてくれ
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2013/01/31(木) 05:02:44.74 ID:7fp5Q05a0
http://okwave.jp/qa/q5547716.html
こんなのも
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 23:52:07.05 ID:w3qwP9BJ0
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 23:55:45.28 ID:PPGI00WS0
>>870改変
国産ヲタってなんでこんな井の中の蛙ばっかなのよ？
つーか、乗ったことはおろか触ったこともない輸入車を小ばかに出来るほど、知識ないだろ？
ぶっちゃけ、そういう童貞クンに限って見も知りもしないモノを一端に論じたりするんだよなｗ
いつも2chやってて感じる違和感はここだわ。
ほんと、厚顔無恥も程々にしとけよと。
実際にショボいのは国産メーカーだとして、それは君も同様だよと。
そして最後は逆ギレｗ
国産ヲタってなんでこんな井の中の蛙ばっかなのよ？
つーか、乗ったことはおろか触ったこともない輸入車を小ばかに出来るほど、知識ないだろ？
ぶっちゃけ、そういう童貞クンに限って見も知りもしないモノを一端に論じたりするんだよなｗ
いつも2chやってて感じる違和感はここだわ。
ほんと、厚顔無恥も程々にしとけよと。
実際にショボいのは国産メーカーだとして、それは君も同様だよと。
そして最後は逆ギレｗ
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/01/31(木) 23:59:48.22 ID:7Tv1Hz/H0
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 00:30:26.55 ID:9K2X0Wxc0
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 00:36:12.27 ID:pMK3bRoi0
国産厨ども
素人騙すもんじゃねーぞ
その業界人もみてっからさ
素人騙すもんじゃねーぞ
その業界人もみてっからさ
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 00:43:24.74 ID:9K2X0Wxc0
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 00:46:36.14 ID:JGvgzvWc0
業界人なんて言う人間に限って整備士だったりするんだよなこれが
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 06:58:10.29 ID:0Ohzcg650
>>871
お前、本当に車をそこまで大事にして維持したことがないのか？
国産だって、オーナーの予算が許して、オーナーが拘れば普通に搭載してた
エンジン降ろしてＯＨするよ。
エンジン降ろしてＯＨするよりも、リビルトエンジンに積み替えた方が
維持費が安くて済む場合が多いから、それを選択しているユーザーが多いというだけ。
（ここが国産の優れたところ。輸入車だと部品取り寄せてＯＨした方が安く済む
ケースが多いのは仕方が無い。空輸だったり船便だったりにせよ、輸送コストが嵩むケースも多いから）
趣味車で長く楽しんでる人で、ずっと自分で使ってきたエンジンに愛着を持ってる人は
ＯＨの方を選ぶ人も少なく無いよ。
リビルトエンジン積み替えの方が安くつくとわかってても、あえてＯＨを選ぶ。
お前、本当に車をそこまで大事にして維持したことがないのか？
国産だって、オーナーの予算が許して、オーナーが拘れば普通に搭載してた
エンジン降ろしてＯＨするよ。
エンジン降ろしてＯＨするよりも、リビルトエンジンに積み替えた方が
維持費が安くて済む場合が多いから、それを選択しているユーザーが多いというだけ。
（ここが国産の優れたところ。輸入車だと部品取り寄せてＯＨした方が安く済む
ケースが多いのは仕方が無い。空輸だったり船便だったりにせよ、輸送コストが嵩むケースも多いから）
趣味車で長く楽しんでる人で、ずっと自分で使ってきたエンジンに愛着を持ってる人は
ＯＨの方を選ぶ人も少なく無いよ。
リビルトエンジン積み替えの方が安くつくとわかってても、あえてＯＨを選ぶ。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 07:01:58.06 ID:0Ohzcg650
>>884
お前って何を勝ち誇ってレスしてんのか、さっぱり理解できないんだが
輸入車メーカーに詳しいってだけで、なんでお前まで偉そうに出来るの？
そして、国産車に乗ってるから馬鹿で大したことなくて、輸入車に乗ってる
お前は大層立派なの？
じゃあお前が馬鹿にしている俺という個人は、今は足車に現行のルノーメガーヌＲＳを
通勤他で使っていて、今年の夏頃には足車を９８１ボクスターＳに買い替えるんだけど
お前がショボいと偏見を持って決め付けてる俺という個人が所有するこれらの車よりも
一般的にはそんな価値観で見る人間の方が精神的に貧しくて嫌われるだけの人間だが、この
２ｃｈという特殊な場で評価するのなら、俺が所有する車両よりもショボい車に乗ってる
時点で、お前はショボいと馬鹿にする俺の何倍ダサいんかな？
こんな事、言いたくもないけど、これくらいキツい事を言わなきゃ気付けないだろうから
あえて書いておくわ。
お前って何を勝ち誇ってレスしてんのか、さっぱり理解できないんだが
輸入車メーカーに詳しいってだけで、なんでお前まで偉そうに出来るの？
そして、国産車に乗ってるから馬鹿で大したことなくて、輸入車に乗ってる
お前は大層立派なの？
じゃあお前が馬鹿にしている俺という個人は、今は足車に現行のルノーメガーヌＲＳを
通勤他で使っていて、今年の夏頃には足車を９８１ボクスターＳに買い替えるんだけど
お前がショボいと偏見を持って決め付けてる俺という個人が所有するこれらの車よりも
一般的にはそんな価値観で見る人間の方が精神的に貧しくて嫌われるだけの人間だが、この
２ｃｈという特殊な場で評価するのなら、俺が所有する車両よりもショボい車に乗ってる
時点で、お前はショボいと馬鹿にする俺の何倍ダサいんかな？
こんな事、言いたくもないけど、これくらいキツい事を言わなきゃ気付けないだろうから
あえて書いておくわ。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 07:31:56.60 ID:zVlLOwC40
うぜぇw
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 09:29:50.46 ID:1UqznBan0
スポーツカーに乗りたいけどランエボとか86はヲタ臭くて嫌って人もいるよな
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 10:15:03.25 ID:i4SSb0Ku0
>>890
リビルドエンジンに交換しようとしたら在庫が無くて自分のエンジン送ってリビルドしてもらったでこざるw
リビルドエンジンに交換しようとしたら在庫が無くて自分のエンジン送ってリビルドしてもらったでこざるw
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 10:26:02.79 ID:Wfb+4h0I0
>>891
「改変」の2文字にさえ気づけないうっかりさん乙
「改変」の2文字にさえ気づけないうっかりさん乙
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 11:09:45.11 ID:ohIS3PuK0
>>893
エリーゼオヌヌメw
エリーゼオヌヌメw
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 13:40:06.43 ID:XhzeL3Kk0
国産車の方が寿命は短いでしょ
この場合の「短い」ってのは机上の機械としての信頼性ってより現実問題の話ね。
例えば軽自動車を20年30年乗る奴は・・・まずいない。
外車みたいに趣味性の高い車だと現実にたくさんいる。
壊れても治すから走り続けられる。
国産でも金さえ出せば同じ事は出来るけど、現実問題としてやる奴が少なすぎて
マーケットとして成立していない。メーカー側も純正部品の供給をほぼやっていない。
この場合の「短い」ってのは机上の機械としての信頼性ってより現実問題の話ね。
例えば軽自動車を20年30年乗る奴は・・・まずいない。
外車みたいに趣味性の高い車だと現実にたくさんいる。
壊れても治すから走り続けられる。
国産でも金さえ出せば同じ事は出来るけど、現実問題としてやる奴が少なすぎて
マーケットとして成立していない。メーカー側も純正部品の供給をほぼやっていない。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 15:52:52.89 ID:fZL3bFTR0
>>897
それって国民の意識とか経済性の話であって、
車の信頼性とか全然関係なくね？
国産の軽自動車だって、乗る気になれば２０年３０年乗れるだろ
日本人は単に飽きて買い換えてるだけ
要は贅沢病なだけ
そういう事情で長く乗る人が少ないから、部品の供給も止まる
そんだけの事でしょ
それって国民の意識とか経済性の話であって、
車の信頼性とか全然関係なくね？
国産の軽自動車だって、乗る気になれば２０年３０年乗れるだろ
日本人は単に飽きて買い換えてるだけ
要は贅沢病なだけ
そういう事情で長く乗る人が少ないから、部品の供給も止まる
そんだけの事でしょ
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 15:59:19.01 ID:cTX6LzM90
今の国産車は魅力が無さ過ぎる。特にEセグ以下。
多少のコストや不便さに目を瞑っても輸入車のが魅力的だった。
ずっと国産に乗ってきたし、出来れば国産の方が良いとおもったけど、
今の国産車って、スタイリングとか酷すぎるよ。
多少のコストや不便さに目を瞑っても輸入車のが魅力的だった。
ずっと国産に乗ってきたし、出来れば国産の方が良いとおもったけど、
今の国産車って、スタイリングとか酷すぎるよ。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 16:39:10.86 ID:qLNiloUp0
中古ショップにあるような昔の車より今の車の方がかっこいいよ
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 16:46:32.61 ID:JGvgzvWc0
昔の車もかっこいいし、今の車もかっこいい。それだけの話じゃないか
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 17:19:20.53 ID:0Ohzcg650
軽自動車に２０年も３０年も乗ってる奴おらんって言い切ってるけど
おるっしょ。
俺は詳しくないから車種名まではっきりと言えないけどマツダの360クーペとかなんかは
つい先日、清水草一さんのブログでも紹介されてたじゃない。
他にも有名なところではスバル３６０だとかホンダのなんだっけ？N360だっけ？だとか。
まだまだ大事に乗り続けてる人居るじゃない。
それの人口と、輸入車で大事に古い車（それも大衆車クラスで）大事にしてる人口比率って
そんなに変わらないんじゃないの。
おるっしょ。
俺は詳しくないから車種名まではっきりと言えないけどマツダの360クーペとかなんかは
つい先日、清水草一さんのブログでも紹介されてたじゃない。
他にも有名なところではスバル３６０だとかホンダのなんだっけ？N360だっけ？だとか。
まだまだ大事に乗り続けてる人居るじゃない。
それの人口と、輸入車で大事に古い車（それも大衆車クラスで）大事にしてる人口比率って
そんなに変わらないんじゃないの。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 18:41:56.72 ID:kpUMLC320
日本はまず政策的な問題。
国の基幹産業である車は、買い替えさせるために、税制や車検制度などで長く所有させないような仕組みになってる。
次に気候的な問題。
湿度が高く、金属が錆びやすいので車の維持がしにくい。
S800とか古いのは、乾燥した気候のオーストラリアから持ってきてレストアしたりするらしい。
ということもあって古いのが少ないってことだろうね。
国の基幹産業である車は、買い替えさせるために、税制や車検制度などで長く所有させないような仕組みになってる。
次に気候的な問題。
湿度が高く、金属が錆びやすいので車の維持がしにくい。
S800とか古いのは、乾燥した気候のオーストラリアから持ってきてレストアしたりするらしい。
ということもあって古いのが少ないってことだろうね。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 21:24:19.34 ID:fzmaUP0pO
クルマの平均寿命は日本もドイツも大して変わらないよ。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 21:28:45.01 ID:AWyNW4n90
一番長持ちする車は日本車に決まってるだろ
日本で５～１０年乗られた後ロシアとか中国経由で世界中を移動しながら何十年も壊れるまで
走り続けるのが日本車
日本で５～１０年乗られた後ロシアとか中国経由で世界中を移動しながら何十年も壊れるまで
走り続けるのが日本車
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 21:37:50.62 ID:B3Bs5XvvO
寿命ってか
生き延びるのにコストが安い日本車が受けてるんじゃね
いくらベンツが50年100万キロ平気です。
↑
でもメンテナンスに年間20～30万は用意して下さい。
これだと寿命が長いってより延命処置が金かければ可能って言われてる感じになっちゃうよね
生き延びるのにコストが安い日本車が受けてるんじゃね
いくらベンツが50年100万キロ平気です。
↑
でもメンテナンスに年間20～30万は用意して下さい。
これだと寿命が長いってより延命処置が金かければ可能って言われてる感じになっちゃうよね
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 22:51:01.45 ID:XhzeL3Kk0
>>898
そう。それだけの事が大きな違い。
例えば旧車のMINIが欲しいとする。
街中で見かける事も多いし、壊れた場合専門の修理工場もある
ネットの世界でも情報交換がされておりユーザー同士の交流もある
つまり古いけど、それ相応の金だせるなら維持はそんなに難しくはない。
一方、日本車の30年落ち軽自動車だと専門でやってる業者もないし壊れた場合
ディーラーやその辺の街の修理屋に持ち込んでも「買い換えたほうがはやっいすよｗ」ってなもんだろ？
そもそもそんな大事に乗ってるユーザーもいないから旧車を維持管理するのに必要な情報自体が皆無。
メーカーは車を作った時に20年後にどうなるかなんて事まで考えてないからね
時間経過で予想されてないトラブルが出るってのは旧車にはよくある話。
本気で日本車を長期間維持したいなら自分が人柱になるしかない状態
つまり本気で大事にしたい車があった場合、外車の方がはるかに安く、確実に維持出来ちゃうんだよね
そう。それだけの事が大きな違い。
例えば旧車のMINIが欲しいとする。
街中で見かける事も多いし、壊れた場合専門の修理工場もある
ネットの世界でも情報交換がされておりユーザー同士の交流もある
つまり古いけど、それ相応の金だせるなら維持はそんなに難しくはない。
一方、日本車の30年落ち軽自動車だと専門でやってる業者もないし壊れた場合
ディーラーやその辺の街の修理屋に持ち込んでも「買い換えたほうがはやっいすよｗ」ってなもんだろ？
そもそもそんな大事に乗ってるユーザーもいないから旧車を維持管理するのに必要な情報自体が皆無。
メーカーは車を作った時に20年後にどうなるかなんて事まで考えてないからね
時間経過で予想されてないトラブルが出るってのは旧車にはよくある話。
本気で日本車を長期間維持したいなら自分が人柱になるしかない状態
つまり本気で大事にしたい車があった場合、外車の方がはるかに安く、確実に維持出来ちゃうんだよね
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 23:02:10.40 ID:tH5zVPa20
>>907
そもそもミニは専門店に持ち込むのに、
日本車はその辺の修理工場に持ち込むのが前提なのはなぜ？
ミニをその辺の修理工場に持ち込むと似たような答えが返ってくるんじゃないの？
日本旧車も得意な店はいっぱいあるし、そこに持ち込めばいいよ。
そもそもミニは専門店に持ち込むのに、
日本車はその辺の修理工場に持ち込むのが前提なのはなぜ？
ミニをその辺の修理工場に持ち込むと似たような答えが返ってくるんじゃないの？
日本旧車も得意な店はいっぱいあるし、そこに持ち込めばいいよ。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 23:10:01.97 ID:9K2X0Wxc0
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 23:11:14.05 ID:JGvgzvWc0
MINIなんて有名どころ過ぎて話にならんぞ。
それに有名店に持ち込んでも「新しいMINI買った方が早いっすよｗｗｗ」って言われるのがオチだぞ。
それに有名店に持ち込んでも「新しいMINI買った方が早いっすよｗｗｗ」って言われるのがオチだぞ。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 23:27:16.84 ID:sDOsspNj0
寿命の話になってるけど、日本車の寿命って要は飽きだろ？
飽きるんだよ。運転してもつまらないし大した深みもないから。
日本車で運転して楽しい車って大体足固めて過激なエンジンにした奴だろ？
そういうのって楽しいけど疲れるんだよ。飽きも早い。
エンジンスペックはそこそこでもボディや足回りが良い車は奥行きがあるんだよ。
結果飽きないし、なかなか乗り換えたくもならない。
飽きるんだよ。運転してもつまらないし大した深みもないから。
日本車で運転して楽しい車って大体足固めて過激なエンジンにした奴だろ？
そういうのって楽しいけど疲れるんだよ。飽きも早い。
エンジンスペックはそこそこでもボディや足回りが良い車は奥行きがあるんだよ。
結果飽きないし、なかなか乗り換えたくもならない。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/01(金) 23:44:33.06 ID:9K2X0Wxc0
>>911
疲れるかどうかは技量とモチベーション次第だな。
車趣味も経験を重ねていけば技術も向上して車に合わせた走り方とか弱点をなんとかする方法とか色々分かってくるし、
そこまで来ると今在る物を徹底的に使い倒すか、更なる尖った物を求める事しか興味が行かなくなるよ。
疲れるかどうかは技量とモチベーション次第だな。
車趣味も経験を重ねていけば技術も向上して車に合わせた走り方とか弱点をなんとかする方法とか色々分かってくるし、
そこまで来ると今在る物を徹底的に使い倒すか、更なる尖った物を求める事しか興味が行かなくなるよ。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 00:10:55.87 ID:FSt2hSBP0
>>908
MINIはあちこちに専門店あるけど30年前にでたアルトを専門に扱うところなんてあるの？
「100年経てば何でもアンティーク」という言葉があるけどその域までとは言わないが
めちゃくちゃ古い車（スバル360とかね）ならそれなりに市場価値が形成されてくる。
ただし、そこまでいくとぶっちゃけ古い車を通り越してヒストリックカーの領域
もはや普段乗りや通勤に使うとかいうレベルじゃないよね？
そういう特殊な車の話じゃなく、現行プリウスを30年後きちんと乗れると思う？
30年前のカローラを専門に扱う専門店が日本各地に存在している？
MINIはあちこちに専門店あるけど30年前にでたアルトを専門に扱うところなんてあるの？
「100年経てば何でもアンティーク」という言葉があるけどその域までとは言わないが
めちゃくちゃ古い車（スバル360とかね）ならそれなりに市場価値が形成されてくる。
ただし、そこまでいくとぶっちゃけ古い車を通り越してヒストリックカーの領域
もはや普段乗りや通勤に使うとかいうレベルじゃないよね？
そういう特殊な車の話じゃなく、現行プリウスを30年後きちんと乗れると思う？
30年前のカローラを専門に扱う専門店が日本各地に存在している？
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 00:33:17.26 ID:a0gDgg520
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 00:57:01.68 ID:toabvQmd0
ミニ、二馬力、チンク、ビートル
ぜんぶ実用車だと思うけどねぇｗ
ぜんぶ実用車だと思うけどねぇｗ
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 00:58:18.67 ID:+D9DVxo+0
30年落ちの国産車を維持していますよ。
確かに実用としてはアホみたいに維持費も掛かるけど
趣味の範囲なら、満足できています。
純正のパーツは欠品やら廃盤の嵐ですけど
何とかなっていますよ。
ＡＥ86やＡＷ11の専門店はまだあるけど、趣味の世界
欧州車も日本の現状から見れば趣味の世界じゃね？
オーナーの心意気次第でどうにでもなると思うけどね。
結局、その気になればどんな車の維持管理は可能じゃね？
確かに実用としてはアホみたいに維持費も掛かるけど
趣味の範囲なら、満足できています。
純正のパーツは欠品やら廃盤の嵐ですけど
何とかなっていますよ。
ＡＥ86やＡＷ11の専門店はまだあるけど、趣味の世界
欧州車も日本の現状から見れば趣味の世界じゃね？
オーナーの心意気次第でどうにでもなると思うけどね。
結局、その気になればどんな車の維持管理は可能じゃね？
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 01:00:48.55 ID:oqQS8Zrp0
二馬力ってなんだ？乳母車の事か？
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 01:04:03.85 ID:toabvQmd0
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 01:05:18.24 ID:a0gDgg520
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 01:05:50.77 ID:ikKKPpJ+0
スバルとかは20年くらい乗っていたいと感じる車は多いけどな。
ああいう小さい会社なんだから部品くらい外車みたいに
30年間くらいストックしておいてもらいたいけど
スバルもご多分に漏れずなのか？
ああいう小さい会社なんだから部品くらい外車みたいに
30年間くらいストックしておいてもらいたいけど
スバルもご多分に漏れずなのか？
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 01:09:16.48 ID:toabvQmd0
>>919
その論でいけばカローラなんてオモチャ以下ですね
その論でいけばカローラなんてオモチャ以下ですね
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 01:11:31.54 ID:Xq6huW7y0
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 01:11:42.82 ID:a0gDgg520
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 01:11:47.25 ID:oqQS8Zrp0
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 01:14:43.09 ID:ikKKPpJ+0
スバルの車体は車体剛性あって気持ちいい。
あっこの車がダメならどこの車が車体いいわけ？
外車除いて。
確か先代インプやレガシィの剛性値はBMWや現行ゴルフと並ぶ23000ニュートンだったはず
あっこの車がダメならどこの車が車体いいわけ？
外車除いて。
確か先代インプやレガシィの剛性値はBMWや現行ゴルフと並ぶ23000ニュートンだったはず
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 01:14:57.84 ID:toabvQmd0
>>923
>>915,917で挙げたクルマたち
今は趣味車だけど現役当時はバリバリの実用車だよ
カローラなんて目じゃないくらいに
まさか70年代当時のカローラが今もバリバリ実用車として通用するとでも思ってるの？
>>915,917で挙げたクルマたち
今は趣味車だけど現役当時はバリバリの実用車だよ
カローラなんて目じゃないくらいに
まさか70年代当時のカローラが今もバリバリ実用車として通用するとでも思ってるの？
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 01:17:57.83 ID:oqQS8Zrp0
>>925
車体は良くても経営のセンスが無さすぎる。
プレオで行けると踏んで二の足踏んでからステラやR1R2を出しても、ワゴンRやムーヴライフに市場は刈り取り済。
挙句売上激減で軽撤退のトヨタ傘下入りだの、どんどん酷くなってるじゃねーかｗ
このまま行けばそのうちトヨタの中のスポーツグレード扱いにまで成り下がるぞ。
車好きの技術屋が色々試行錯誤するのは応援するに値するが、経営は技術屋でなく別の人間がやった方が良さそうだ。
車体は良くても経営のセンスが無さすぎる。
プレオで行けると踏んで二の足踏んでからステラやR1R2を出しても、ワゴンRやムーヴライフに市場は刈り取り済。
挙句売上激減で軽撤退のトヨタ傘下入りだの、どんどん酷くなってるじゃねーかｗ
このまま行けばそのうちトヨタの中のスポーツグレード扱いにまで成り下がるぞ。
車好きの技術屋が色々試行錯誤するのは応援するに値するが、経営は技術屋でなく別の人間がやった方が良さそうだ。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 01:19:05.14 ID:Xq6huW7y0
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 01:19:20.30 ID:ikKKPpJ+0
スバルは2代目レガシィの開発テストで
メルセデスw124の横剛性の数値を若干上回ってた。
当事世界最高レベルの車体剛性があった。
そのくらい昔から車体開発には尋常じゃないほど拘りがあるメーカー。
メルセデスw124の横剛性の数値を若干上回ってた。
当事世界最高レベルの車体剛性があった。
そのくらい昔から車体開発には尋常じゃないほど拘りがあるメーカー。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 01:20:32.56 ID:oqQS8Zrp0
車両の開発に現を抜かして経営を傾かせていたら元も子もないだろｗ
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 01:21:42.55 ID:a0gDgg520
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 01:23:31.02 ID:ikKKPpJ+0
スバルはたしか80年代から、航空機技術であった構造接着剤などを使いまくり、
スポット溶接という点だけでなく面で剛性を上げることに取り組んでいた。
スポット溶接という点だけでなく面で剛性を上げることに取り組んでいた。
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 01:23:50.74 ID:UQbUh7iC0
最近は知らんがキューバのタクシーは制裁のせいで革命前のアメ車が現役だったそうだ
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 01:26:48.60 ID:oqQS8Zrp0
>>932
剛性を上げて株価を下げるのがいい車作りなんでしょうかねえ
>>933
アメリカ嫌いのアメ車好きだって話だったな。
部品も何とか手に入るし、構造が比較的単純だから自分達でも造れない事は無いとも
まあ、ソマリアなんかよりはまだマシだろうけど。
あの国だと車のボディが腐って、フレームだけになっても動くなら乗るからな。
剛性を上げて株価を下げるのがいい車作りなんでしょうかねえ
>>933
アメリカ嫌いのアメ車好きだって話だったな。
部品も何とか手に入るし、構造が比較的単純だから自分達でも造れない事は無いとも
まあ、ソマリアなんかよりはまだマシだろうけど。
あの国だと車のボディが腐って、フレームだけになっても動くなら乗るからな。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 01:37:08.06 ID:a0gDgg520
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 01:41:01.38 ID:oqQS8Zrp0
>>935
アフリカや中東や中南米なんかだと政治も安定してないし、車検制度も整っていないんだろうな。
とはいってもナンバープレートは大体有るんだよな。登録だけはきちんとしとかないと、こんな体のいい金蔓滅多に無いと思ってるんだろうかねー
アフリカや中東や中南米なんかだと政治も安定してないし、車検制度も整っていないんだろうな。
とはいってもナンバープレートは大体有るんだよな。登録だけはきちんとしとかないと、こんな体のいい金蔓滅多に無いと思ってるんだろうかねー
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 08:51:45.27 ID:8G8Eu54Q0
>>934
＞剛性を上げて株価を下げるのがいい車作りなんでしょうかねえ
車作りとしてはそりゃ間違いなく良い車作りだろうね。
ただ日本人がが良い車を求めていなかった。というかどういう車が良い車かわからなかった。
それと一般受けする車がないんだよね。
その点はトヨタの手下になって良くなって来たけど、同時に車がトヨタみたくならないか心配。
＞剛性を上げて株価を下げるのがいい車作りなんでしょうかねえ
車作りとしてはそりゃ間違いなく良い車作りだろうね。
ただ日本人がが良い車を求めていなかった。というかどういう車が良い車かわからなかった。
それと一般受けする車がないんだよね。
その点はトヨタの手下になって良くなって来たけど、同時に車がトヨタみたくならないか心配。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 12:18:42.42 ID:qUcHFYtQ0
>>915
じゃあ他の輸入車の実用車で生き残ってる車種ってあんのかよ？
輸入車全車種がお前ら輸入車かぶれの言ってる通り、全てが同じだけの人口比率で
生き残ってんのなら、認めてやるけれど
ベースは実用車でも、今は完全なる趣味車。
趣味車で良いのなら、国産だって今も専門店がたくさん残ってるほど
取り扱われている２０年、３０年落ち以上の車種はそれこそたくさんある。
有名どころではハコスカや、フェアレディZ、TE27レビン、KP61スターレット、サバンナやコスモなどのロータリー勢などなど
他には、変り種としてレパード専門店や、サニトラ、サニー、ブルーバード、コロナやセリカなどなど
スタリオンやFTOやGTO専門店もあるぜ？
ちなみに今も現役でバリバリ走って最新モデルをも脅かす存在であり続けてるBNR32GT-Rは
８９年が初代モデルで、これも立派な２０年落ち以上の車種になってんだけど？ｗ
お前ら輸入車かぶれがただ単にメクラなだけで、国産も大事に維持しているオーナーもお店も
たくさんあるんだがなぁｗ
馬鹿じゃネーのといつも思うわ。お前ら２ｃｈに巣食う輸入車至上主義の奴らってさ。
じゃあ他の輸入車の実用車で生き残ってる車種ってあんのかよ？
輸入車全車種がお前ら輸入車かぶれの言ってる通り、全てが同じだけの人口比率で
生き残ってんのなら、認めてやるけれど
ベースは実用車でも、今は完全なる趣味車。
趣味車で良いのなら、国産だって今も専門店がたくさん残ってるほど
取り扱われている２０年、３０年落ち以上の車種はそれこそたくさんある。
有名どころではハコスカや、フェアレディZ、TE27レビン、KP61スターレット、サバンナやコスモなどのロータリー勢などなど
他には、変り種としてレパード専門店や、サニトラ、サニー、ブルーバード、コロナやセリカなどなど
スタリオンやFTOやGTO専門店もあるぜ？
ちなみに今も現役でバリバリ走って最新モデルをも脅かす存在であり続けてるBNR32GT-Rは
８９年が初代モデルで、これも立派な２０年落ち以上の車種になってんだけど？ｗ
お前ら輸入車かぶれがただ単にメクラなだけで、国産も大事に維持しているオーナーもお店も
たくさんあるんだがなぁｗ
馬鹿じゃネーのといつも思うわ。お前ら２ｃｈに巣食う輸入車至上主義の奴らってさ。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 12:19:54.29 ID:qUcHFYtQ0
あと、R30スカイラインばっか得意で扱ってるとこもあるし、R31しか扱わない店もある。
挙げ出したらキリがないんだけど。
挙げ出したらキリがないんだけど。
このスレで輸入車寄りの意見の人って、比較の仕方がおかしいよな
他の人も言ってるけど、>>907とか
今の日本の車業界が経済性寄りなのは認めるけど、
本気で長く維持しようと考えた場合に、日本車が輸入車に比べて特に劣るという事はないと思うけどね
他の人も言ってるけど、>>907とか
今の日本の車業界が経済性寄りなのは認めるけど、
本気で長く維持しようと考えた場合に、日本車が輸入車に比べて特に劣るという事はないと思うけどね
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 13:21:08.15 ID:toabvQmd0
>>938
そりゃ日本で日本車がそれなりに残ってるのは
ある意味当然だと思うがｗ
R32なんてまだヒヨっ子だし
>>938で挙げたような車種もほぼ80年代の車だろ？
自分がここで語ってる欧州の「旧車」って
基本設計が40年～50年前のクルマですよ？
まぁそこは百歩譲るとして
そこに挙げたような日本車で
日本においてのミニや二馬力やチンクのように
海外に専門ショップやオーナーズクラブ的なものがあって受け入れられているのって
アメリカにおけるZくらいなもんじゃね？
そりゃ日本で日本車がそれなりに残ってるのは
ある意味当然だと思うがｗ
R32なんてまだヒヨっ子だし
>>938で挙げたような車種もほぼ80年代の車だろ？
自分がここで語ってる欧州の「旧車」って
基本設計が40年～50年前のクルマですよ？
まぁそこは百歩譲るとして
そこに挙げたような日本車で
日本においてのミニや二馬力やチンクのように
海外に専門ショップやオーナーズクラブ的なものがあって受け入れられているのって
アメリカにおけるZくらいなもんじゃね？
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 14:27:15.80 ID:toabvQmd0
訂正。↑みんな50年以上前だわ基本設計。
そこらへんの年代の日本車で生き残ってるのある？
そこらへんの年代の日本車で生き残ってるのある？
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 14:30:04.27 ID:toabvQmd0
>>938の1行目
>>938が挙げたように70年代後半～80年代前半あたりでいいのなら
ゴルフⅠ～Ⅱ、ルノー4、ボルボ240、FR系のアルファ、ハイドロ系シトロエン、
サーブ900、BMWの02系、メルセデス全般
実用車がぼろぼろ出てきますぜｗ
スポーツ系も含めるならナロー911を筆頭にBMW6、FR系アルファ
エキゾティック系も含めりゃフェラーリ、ジャガー、アストンマーティン
ちなみにここに挙げたほとんどのクルマに
専門ショップが存在するわな、日本に
>>938が挙げたように70年代後半～80年代前半あたりでいいのなら
ゴルフⅠ～Ⅱ、ルノー4、ボルボ240、FR系のアルファ、ハイドロ系シトロエン、
サーブ900、BMWの02系、メルセデス全般
実用車がぼろぼろ出てきますぜｗ
スポーツ系も含めるならナロー911を筆頭にBMW6、FR系アルファ
エキゾティック系も含めりゃフェラーリ、ジャガー、アストンマーティン
ちなみにここに挙げたほとんどのクルマに
専門ショップが存在するわな、日本に
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 16:55:42.95 ID:qUcHFYtQ0
>>943
基本的に、元々>>915が言ってる「実用車で生き残ってるのある？」という話題からすれば
そこに挙げられてる車たちも、元々は実用車でも趣味性が発生して人気が出て維持されてる
人気のある車種だけだよね。
そういう意味で俺も>>938書いてんだけど。
元々２０～３０年落ちで云々と言ってたから国産も２０～３０年モノなんて普通にごろごろ居るし
今も普通に走ってる個体もあると言った。
GT-Rやそんな特殊な車だけでなく、ローレルだとか普通のマークⅡだとかもまだ走ってるし。
そして、基本設計５０年前の車！（ﾄﾞﾔｧ
って言うけどさ、ビートルなんかはブラジルだったかどこか忘れたがつい最近まで新車で販売されていて
故障したりトラぶった時は、そちらから輸入して修理するという話しも聞く。
ミニに関しては、日本がまだ輸入車に対して寛大というかそれほど規制掛けてない時期まで輸入・販売していた。
何故、モデルチェンジしなかったか。
そのままで販売できる国がまだまだ多かった時期という理由が最大だろうけれど、そもそもローバー社自身が
ミニをフルモデルチェンジさせるだけの体力が無かったというのも大きな理由だろう。
最近でこそ、輸入車に対しても日本の法規制に適合させる為、ルーテシアRSなどが歩行者保護規定に反するので
輸入・販売停止になったりするのがちらほらと散見される程度で、ミニが現役の頃にこういう施策が徹底されていたら
もっと以前からミニは生産中止になっていただろう。
そんなつい最近まで他国で許される限り、以前と姿が変わらぬまま販売されていたという特殊な一例を除いて
見た場合、国産も輸入車も５０年というくくりで見れば、現存している個体数というのはそれほど変わらないだろう。
そんで、>>915の言葉を借りるのなら、>>915の主張どおり、輸入車も趣味性を持つようになった
これら人気車を除く古い車種が全車種まだ元気に動いてんのかよと俺は言いたいわけ。
>>915が言ってる事は、そんだけ現実とかけ離れたアホな例えって事を言いたいだけよ。
基本的に、元々>>915が言ってる「実用車で生き残ってるのある？」という話題からすれば
そこに挙げられてる車たちも、元々は実用車でも趣味性が発生して人気が出て維持されてる
人気のある車種だけだよね。
そういう意味で俺も>>938書いてんだけど。
元々２０～３０年落ちで云々と言ってたから国産も２０～３０年モノなんて普通にごろごろ居るし
今も普通に走ってる個体もあると言った。
GT-Rやそんな特殊な車だけでなく、ローレルだとか普通のマークⅡだとかもまだ走ってるし。
そして、基本設計５０年前の車！（ﾄﾞﾔｧ
って言うけどさ、ビートルなんかはブラジルだったかどこか忘れたがつい最近まで新車で販売されていて
故障したりトラぶった時は、そちらから輸入して修理するという話しも聞く。
ミニに関しては、日本がまだ輸入車に対して寛大というかそれほど規制掛けてない時期まで輸入・販売していた。
何故、モデルチェンジしなかったか。
そのままで販売できる国がまだまだ多かった時期という理由が最大だろうけれど、そもそもローバー社自身が
ミニをフルモデルチェンジさせるだけの体力が無かったというのも大きな理由だろう。
最近でこそ、輸入車に対しても日本の法規制に適合させる為、ルーテシアRSなどが歩行者保護規定に反するので
輸入・販売停止になったりするのがちらほらと散見される程度で、ミニが現役の頃にこういう施策が徹底されていたら
もっと以前からミニは生産中止になっていただろう。
そんなつい最近まで他国で許される限り、以前と姿が変わらぬまま販売されていたという特殊な一例を除いて
見た場合、国産も輸入車も５０年というくくりで見れば、現存している個体数というのはそれほど変わらないだろう。
そんで、>>915の言葉を借りるのなら、>>915の主張どおり、輸入車も趣味性を持つようになった
これら人気車を除く古い車種が全車種まだ元気に動いてんのかよと俺は言いたいわけ。
>>915が言ってる事は、そんだけ現実とかけ離れたアホな例えって事を言いたいだけよ。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 16:59:43.13 ID:qUcHFYtQ0
ちなみに、昔の姿のままで販売されてるという特殊な一例が何故国産車には無いのか？
（一部タクシー仕様のクラウンが販売されているとか、そういうのを除けば）
真面目に環境問題とかを考慮して、規制の厳しい先進国と同様の排気システムとかを
搭載して販売していく姿勢が、国産メーカーにはあるからだと思うよ。
ＶＷが、つい最近販売停止になった元祖ビートルを新車販売していた時に、
それについてどこまで真剣に対応していたのか定かではないが、空冷エンジンで
今の法規制を通すのは、実質無理だと思うから、本当にオリジナルそのままで
売ってたと思われる。
もし、俺の予想そのままだとしたら、俺は愛される車を長く売るという姿勢よりも
真摯に環境に取り組んで、排気ガス浄化システムをきっちりと積んだ車種に入れ替えていって
販売している国産メーカーの方が好感が持てる。
（一部タクシー仕様のクラウンが販売されているとか、そういうのを除けば）
真面目に環境問題とかを考慮して、規制の厳しい先進国と同様の排気システムとかを
搭載して販売していく姿勢が、国産メーカーにはあるからだと思うよ。
ＶＷが、つい最近販売停止になった元祖ビートルを新車販売していた時に、
それについてどこまで真剣に対応していたのか定かではないが、空冷エンジンで
今の法規制を通すのは、実質無理だと思うから、本当にオリジナルそのままで
売ってたと思われる。
もし、俺の予想そのままだとしたら、俺は愛される車を長く売るという姿勢よりも
真摯に環境に取り組んで、排気ガス浄化システムをきっちりと積んだ車種に入れ替えていって
販売している国産メーカーの方が好感が持てる。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 17:38:58.65 ID:aipB5MOB0
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 20:47:05.16 ID:Xq6huW7y0
三菱ジープもだいぶ長い事つくられてたと思うよ。
生産終わったのミニとさほど変わらないと思うよ。
生産終わったのミニとさほど変わらないと思うよ。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 21:03:29.69 ID:ikKKPpJ+0
マツダなんかはショップが中古のロータリーエンジンを買い占めて大量ストックしておき、
それらをくみ上げでリビルトエンジンとして売ってる。
マツダスピードは完全に新品エンジンを売ってたが
今は会社自体がなくなってる。
それらをくみ上げでリビルトエンジンとして売ってる。
マツダスピードは完全に新品エンジンを売ってたが
今は会社自体がなくなってる。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/02(土) 22:56:20.01 ID:FdYZxLi80
>>943
アメリカにはサンダーバード専門店もあんぞwww
アメリカにはサンダーバード専門店もあんぞwww
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 00:09:41.79 ID:f71gaFim0
そもそも「外車」と日本車を比較する方法に詭弁が混じっている
「外車」って何カ国と比較しているのよ？
で、日本にオーナーズクラブのある外車って何台あるの？国別だとどうなの？
まあ答える必要はないけど、旧車オーナーに失礼だし
「外車」って何カ国と比較しているのよ？
で、日本にオーナーズクラブのある外車って何台あるの？国別だとどうなの？
まあ答える必要はないけど、旧車オーナーに失礼だし
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 07:49:46.82 ID:txwT1rLA0
>>911
実際に外車もすぐに飽きて手放されてる事は中古車市場を見れば明らかだろ。
特にドイツ車。
逆に90年代の国産スポーツの値段の付き方の方が異常だと思うぞ。
手放したら次が無いからというのもあるだろうけど。
実際に外車もすぐに飽きて手放されてる事は中古車市場を見れば明らかだろ。
特にドイツ車。
逆に90年代の国産スポーツの値段の付き方の方が異常だと思うぞ。
手放したら次が無いからというのもあるだろうけど。
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 08:37:29.16 ID:z7IEP7pf0
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 10:12:56.19 ID:vgfixriu0
>>946
空冷エンジンでどうしても排気ガスが水冷エンジンより厳しい状態になる車を
売ってるよりは遥かに良心的だろうｗ
先代エクストレイルは、数年先の排気ガス規制を満たして販売してたんだし
今新車で売ってても何の問題もないでしょ？
>>947
三菱のジープもめっきり見かける台数は減ったが、先代のミニも同様に
ここ最近、急に見かける台数が減って今や都心部でもレアｗ
同じじゃね？ｗ
空冷エンジンでどうしても排気ガスが水冷エンジンより厳しい状態になる車を
売ってるよりは遥かに良心的だろうｗ
先代エクストレイルは、数年先の排気ガス規制を満たして販売してたんだし
今新車で売ってても何の問題もないでしょ？
>>947
三菱のジープもめっきり見かける台数は減ったが、先代のミニも同様に
ここ最近、急に見かける台数が減って今や都心部でもレアｗ
同じじゃね？ｗ
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 10:31:45.19 ID:vgfixriu0
>>952
ミニはアッパーマウント取り付け部の強度不足だとかで、対策品に変わったりだとか
いろいろあったから、トラブルが原因で嫌になって手放したって人も居るだろうけれど
一番の原因は、あの足回りとか含む乗り味自体が嫌になったんだろうとも思われる。
今時、あれだけの金額を取るプレミアム性を謳い文句に販売するのなら、
先代ミニの「まるでゴーカートの様な」と揶揄された乗り味を再現しようと
あえて短く作っちまった足回りを含む、あの突き上げ感っていうか、底付き感っていうか。
今時、スイフト程度の安い車両でも限られたコストの中でそれらの感触を払拭するために
みんな企業努力で消しにかかってるフィーリングをあえて出してしまった設定が受け入れられなかった
人達も居るだろう。
同じクラスのＤＳ３とＪＣＷやクーパーＳを乗り比べたら、スタイリングの好みはあるにせよ
車としての完成度はＤＳ３の方が上と感じる人も少なくないだろうし。
その辺の理由で中古が溢れてんじゃない？
今も現行ミニは多数見かけるのは見かけるけれど、一時の事を考えると
台数自体が減ってるのは、明らかに勘違いじゃないと思う。
みんな、なんとなく違和感感じて選ばれにくくなりつつあるんじゃないかな。
見た目はオシャレなんだけどね。
ミニはアッパーマウント取り付け部の強度不足だとかで、対策品に変わったりだとか
いろいろあったから、トラブルが原因で嫌になって手放したって人も居るだろうけれど
一番の原因は、あの足回りとか含む乗り味自体が嫌になったんだろうとも思われる。
今時、あれだけの金額を取るプレミアム性を謳い文句に販売するのなら、
先代ミニの「まるでゴーカートの様な」と揶揄された乗り味を再現しようと
あえて短く作っちまった足回りを含む、あの突き上げ感っていうか、底付き感っていうか。
今時、スイフト程度の安い車両でも限られたコストの中でそれらの感触を払拭するために
みんな企業努力で消しにかかってるフィーリングをあえて出してしまった設定が受け入れられなかった
人達も居るだろう。
同じクラスのＤＳ３とＪＣＷやクーパーＳを乗り比べたら、スタイリングの好みはあるにせよ
車としての完成度はＤＳ３の方が上と感じる人も少なくないだろうし。
その辺の理由で中古が溢れてんじゃない？
今も現行ミニは多数見かけるのは見かけるけれど、一時の事を考えると
台数自体が減ってるのは、明らかに勘違いじゃないと思う。
みんな、なんとなく違和感感じて選ばれにくくなりつつあるんじゃないかな。
見た目はオシャレなんだけどね。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 10:40:23.92 ID:X/ey43bo0
俺もミニは欲しくないな。
でも国産乗ってる人が外車買おうと思い立った時、ミニを選びたくなる気持ちも良く分かる。
でも国産乗ってる人が外車買おうと思い立った時、ミニを選びたくなる気持ちも良く分かる。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 16:41:42.60 ID:jwK3zFoY0
>>951
そうか？
国産スポ車なんか近所に捨て値で売ってるよww
パーツが出てこないから維持出来ないし今となっては走行性能も大した事ないしなw
ＦＴ８６が出てからようやく90年代の国産スポ車がオートサロンから消えてきたww
そうか？
国産スポ車なんか近所に捨て値で売ってるよww
パーツが出てこないから維持出来ないし今となっては走行性能も大した事ないしなw
ＦＴ８６が出てからようやく90年代の国産スポ車がオートサロンから消えてきたww
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 17:31:10.64 ID:vgfixriu0
>>956
またそうやって息を吐く様に嘘を付く。
だから輸入車かぶれって基地外が多いイメージが定着してしまうんだよ。
パーツが出てこないから維持出来ないって言い切ってるけどさ、俺の知り合いだけでも
・スタリオンオーナー
・７０スープラ
・BNR32
・８１マークⅡ
・初代ロードスター
・FD3S
・GC8
・三菱ジープ
・２代目になるのか？初代の後期になるのか、詳しく知らないがジムニー
もちろん、輸入車の旧車に乗ってる知り合いも居る。
先々代になるのかな？ちょい古いＭ６だとかね。
みんな、国産だから、輸入車だからって内心馬鹿にしたりしてないぜ。
仲良く呑みに行ったり、それぞれ交友関係がある。
これらの車に未だに大事に乗ってる人居るぜ？
これらの趣味車以外に、複数台実用車やら買い物用車も所有してらっしゃるけどな。
ここ（２ｃｈ）くらいじゃないか。
輸入車かぶれが変なコンプレックスの裏返しか、意味も無く国産乗ってるだとか
国産が好きってだけで見下した様な勘違いな話しをしているのはさ。
またそうやって息を吐く様に嘘を付く。
だから輸入車かぶれって基地外が多いイメージが定着してしまうんだよ。
パーツが出てこないから維持出来ないって言い切ってるけどさ、俺の知り合いだけでも
・スタリオンオーナー
・７０スープラ
・BNR32
・８１マークⅡ
・初代ロードスター
・FD3S
・GC8
・三菱ジープ
・２代目になるのか？初代の後期になるのか、詳しく知らないがジムニー
もちろん、輸入車の旧車に乗ってる知り合いも居る。
先々代になるのかな？ちょい古いＭ６だとかね。
みんな、国産だから、輸入車だからって内心馬鹿にしたりしてないぜ。
仲良く呑みに行ったり、それぞれ交友関係がある。
これらの車に未だに大事に乗ってる人居るぜ？
これらの趣味車以外に、複数台実用車やら買い物用車も所有してらっしゃるけどな。
ここ（２ｃｈ）くらいじゃないか。
輸入車かぶれが変なコンプレックスの裏返しか、意味も無く国産乗ってるだとか
国産が好きってだけで見下した様な勘違いな話しをしているのはさ。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 17:34:32.73 ID:txwT1rLA0
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 18:02:48.55 ID:txwT1rLA0
他から聞いたことそのまま言ってるだけで自身の知識や経験じゃないから全く話が続かない。
実際に乗ってから否定しろっていうのが外車乗りの常套句だったが、最近は立場が逆転してるよな。
実際に乗ってから否定しろっていうのが外車乗りの常套句だったが、最近は立場が逆転してるよな。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 18:09:02.01 ID:SeP7fAon0
立 場 が 逆 転 し て る な
だって？www
現実はお前みたいな国産厨と話をしても
ああ言えばこう言うで堂々巡りだから相手にされなくなっただけｗ
だって？www
現実はお前みたいな国産厨と話をしても
ああ言えばこう言うで堂々巡りだから相手にされなくなっただけｗ
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 18:09:50.30 ID:G+lRrPhn0
どっちでもいいけど、車検を無くすかもう少し長くして欲しいわ。
気に入った車を維持していくのに、日本は金が掛かりすぎる。
気に入った車を維持していくのに、日本は金が掛かりすぎる。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 18:19:27.69 ID:txwT1rLA0
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 20:16:00.90 ID:CqqRZ89N0
>>958
値段がついてるだけで、全然回転してないけどなwww
値段がついてるだけで、全然回転してないけどなwww
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 20:55:03.01 ID:asMtz8jp0
こんなもんすこし調べれば
どの車の部品がどのくらいの年数で部品廃盤になり
新品で出るか出ないか？くらい簡単にわかる
２ちゃんに騙されんな
自分で国産の部品供給体制の現実を調べてみよう
騙される前に
どの車の部品がどのくらいの年数で部品廃盤になり
新品で出るか出ないか？くらい簡単にわかる
２ちゃんに騙されんな
自分で国産の部品供給体制の現実を調べてみよう
騙される前に
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/03(日) 21:44:43.03 ID:npjMWmbU0
>>958
スポーツ車は値段つくよ。昔からそうなかなかタダにはなりにくい。
国産スポ車が無くなってきたから最近はより顕著だ。
しかしそれでも国産スポは海外のそれに比べて安くなると言えると思うよ。
ポルシェフェラーリ、ロータスみんな中古でも高価いよ。
スポーツ車は値段つくよ。昔からそうなかなかタダにはなりにくい。
国産スポ車が無くなってきたから最近はより顕著だ。
しかしそれでも国産スポは海外のそれに比べて安くなると言えると思うよ。
ポルシェフェラーリ、ロータスみんな中古でも高価いよ。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 02:37:07.83 ID:fAd5Lrpd0
希少性の問題だろ。
ロータスも需要の割りに新車販売台数そのものが少ないから
あの中古車価格が成り立っている。
ポルシェは販売台数が多い割りに、ある一定まで値段が下がった後、安定しているのは
ああいう車の部類としては、まだマシな信頼性が確保されているから。
フェラーリは、余ほど程度の良い個体じゃない限りは、国産の様に１０万ｋｍ以上走った
上で値段が付く車両の方が少ないぜ。
エンジンが新品に積み替わってるだとか、そういう整備記録が保証されない限りね。
なんで中古車雑誌とかに掲載されてるフェラーリのモデルは、走ってる個体でも３万ｋｍ程度だと思う？
乗った事がないと知りうる機会も無いだろうけれど。
ロータスも需要の割りに新車販売台数そのものが少ないから
あの中古車価格が成り立っている。
ポルシェは販売台数が多い割りに、ある一定まで値段が下がった後、安定しているのは
ああいう車の部類としては、まだマシな信頼性が確保されているから。
フェラーリは、余ほど程度の良い個体じゃない限りは、国産の様に１０万ｋｍ以上走った
上で値段が付く車両の方が少ないぜ。
エンジンが新品に積み替わってるだとか、そういう整備記録が保証されない限りね。
なんで中古車雑誌とかに掲載されてるフェラーリのモデルは、走ってる個体でも３万ｋｍ程度だと思う？
乗った事がないと知りうる機会も無いだろうけれど。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 22:20:06.67 ID:96mGKhzR0
フェラーリってシートに座ったらまず一発で始動することを天に祈って厳かな気分でセルスタートさせる車だろ
で、始動しなかったらその日は諦めて別の車に乗るって言う
で、始動しなかったらその日は諦めて別の車に乗るって言う
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 22:55:16.45 ID:2XQBe4dl0
>>966
日本車の殆どは一回目の車検通したら値段つかないだろうがww
日本車の殆どは一回目の車検通したら値段つかないだろうがww
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/04(月) 22:58:59.38 ID:XilkXCXg0
日本車の内装は一見豪華だが
センターコンソールとか押してみるとギシギシいうよね
やすっちい
センターコンソールとか押してみるとギシギシいうよね
やすっちい
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 08:16:02.39 ID:Y+OQEhcF0
>>966
乗った事あるなら分かるだろ…
フェラーリで10万キロ乗るの大変だぞ
そもそも乗る機会かない
うちは一ヶ月一回も乗らないなんてザラ
最近空冷ポルシェ増車してみたけどこれですら気軽かと言われると？？？
乗った事あるなら分かるだろ…
フェラーリで10万キロ乗るの大変だぞ
そもそも乗る機会かない
うちは一ヶ月一回も乗らないなんてザラ
最近空冷ポルシェ増車してみたけどこれですら気軽かと言われると？？？
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 11:53:27.78 ID:bfnsH1kQ0
>>970
何となく解かる気がするな。
俺はフェラーリじゃないけど
ファミリーカーとスポーツカー持っているので
スポーツカーは気が向いた時しか乗らないなぁ
年間で3000キロ位。
ましてフェラーリなんかじゃ、乗る機会そのものも少なさそうですね。
何となく解かる気がするな。
俺はフェラーリじゃないけど
ファミリーカーとスポーツカー持っているので
スポーツカーは気が向いた時しか乗らないなぁ
年間で3000キロ位。
ましてフェラーリなんかじゃ、乗る機会そのものも少なさそうですね。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 12:18:16.09 ID:PSF58SxL0
>>970
あんさん、マジで乗ってんの？
乗る機会がなくても、１～２万走るまでに俺が>>966で言ってる意味がわかる
トラブルの１度や２度は経験しているはずだが。
もしかして、一台しか所有した事がなく、それも超短期間だったとか？
あんさん、マジで乗ってんの？
乗る機会がなくても、１～２万走るまでに俺が>>966で言ってる意味がわかる
トラブルの１度や２度は経験しているはずだが。
もしかして、一台しか所有した事がなく、それも超短期間だったとか？
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 12:55:49.45 ID:czBsWcie0
スポーティーな車が欲しいが国産はヲタ臭くて高級感も無いし嫌っていう金持ちは
外クーペに乗ってる印象
外クーペに乗ってる印象
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 13:19:56.93 ID:+LB5rBGg0
フェラーリの話とかほんとどうでもいい
スレタイわかってんのか？
日本で外車乗ってるやつの何％がフェラーリに乗ってるんだよ
スレタイわかってんのか？
日本で外車乗ってるやつの何％がフェラーリに乗ってるんだよ
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 20:11:50.08 ID:FYhtda10O
軽四の対抗馬が、ポルシェフェラーリなんだよ。
察してやれよ。
察してやれよ。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 20:55:21.76 ID:9FDxB6310
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/05(火) 21:04:58.45 ID:4wslA+E30
中古で安いのはＢＭＷの７シリーズでしょ。
同年式の５シリーズと大差ないくらいの下取り価格にしかならない。
中古も売れないしね。
メルセデスのＳと比べると圧倒的に割安だけど
車のできは大差ないなぁ。
アクが強いデザインの先代は特に悲惨。
同年式の５シリーズと大差ないくらいの下取り価格にしかならない。
中古も売れないしね。
メルセデスのＳと比べると圧倒的に割安だけど
車のできは大差ないなぁ。
アクが強いデザインの先代は特に悲惨。
978 ：２月２０日から始まる銀座松屋デパート世界のカメラ市中止しろ！：2013/02/06(水) 09:46:23.23 ID:QzC9XKff0
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 20:02:21.00 ID:bLmx6+ws0
以前ベンツRクラスと、同排気量の国産ミニバンの2台に分乗して東北までドライブに
出かけたことがあります。最初は国産ミニバンの至れり尽くせりの装備が気に入っていたのですが
福島で乗り換えてみるとRクラスの乗り心地の良さに驚きました。
疲れなかったですねぇ、ひたすら。3列目ですら快適でした。それにみんなが気づいてしまい
帰りは全員がRクラスに乗りたいとなって結局大人が必死にじゃんけんをしたほどです。
http://allabout.co.jp/gm/gc/405268/
出かけたことがあります。最初は国産ミニバンの至れり尽くせりの装備が気に入っていたのですが
福島で乗り換えてみるとRクラスの乗り心地の良さに驚きました。
疲れなかったですねぇ、ひたすら。3列目ですら快適でした。それにみんなが気づいてしまい
帰りは全員がRクラスに乗りたいとなって結局大人が必死にじゃんけんをしたほどです。
http://allabout.co.jp/gm/gc/405268/
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/06(水) 21:30:25.94 ID:4X83sh2x0
>>979
国産ミニバンはシートの開発費をアレンジ機構に費やしちゃうからなw
国産ミニバンはシートの開発費をアレンジ機構に費やしちゃうからなw
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 03:18:46.75 ID:35+GJtP0P
Vクラスは乗り心地酷いらしいな
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 09:18:59.18 ID:2Mr34Qld0
あたりまえだろ 商用車なんだからｗ
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/02/07(木) 11:25:26.34 ID:uNC7foWl0
アルファードベルファイアの悪口はそこまでだ
最近はヤクザの間でもアルベルが人気らしい。
まあカタギでも乗ってるやつは柄が悪そうなの多いけど。
まあカタギでも乗ってるやつは柄が悪そうなの多いけど。