1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/12(日) 16:55:18.93 ID:TqZbfIR50
BMの3シリーズとか程度のいい中古安くて山ほどあるよ
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/12(日) 16:55:59.36 ID:gNKXVPfE0
ランサーエボリューション] 300馬力
シロッコ(笑) 160馬力(笑)
低性能ドイツ車wwwwwwwwwwwwwww
ボッタークリーwwwwwwwww
日本車つまんね。
「面白い」事に価値がないと言うのなら、確かに価値無いだろうね。
そう言う人って人生つまらなさそうだけど。
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/12(日) 17:10:59.37 ID:jNHJ8yEQ0
>>1 外国へ移住して、日本車を買うんだ。
そしたらその車は外車だ。
セルフでメンテする人には輸入車はいじりがいがあってよさげだよね、そういうのも楽しみのうちなんでしょ?
年間の新車販売台数が40万台、基本的に国産車のための
補助金・減税が5000億円だから1台あたりにすると125万円。
オーナーではなく国民が払わされている費用がこれだけあるわけで、
「国産車は費用ほどの価値があるのか?」
というのが正しい疑問だろう。
今後グローバル化によりさらに車体や部品の共有が進み、おまけに最低数年は円高ドル安ユロ安が定着する可能盛大。
となると性能も装備も価格も各国似たような水準に収斂されてくわけで。
昭和のノリで国産車か外車か?を云々する理由がもはやあんましないんじゃないかな。
今更外車をステータスシンボルにするとかブランド物のバッグや財布を自慢すんのと同レベルで寒すぎるし。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/13(月) 02:36:46.00 ID:s7c9lAOv0
>>7 5000億の内訳教えて
エコカー減税なら輸入車にも適用されてるはずだが
外車:愛すべきエンスー車、好きなら価値はプライスレス
日本車:社用車としては超優秀、お値段以上
そういや補助金の財源って一般会計だっけ?ガソリン税なんかの特別会計?
まだ時計や靴のように嗜好品的な車の選び方するひともいるけど、
大方の一般人、2chのましてや車板なんてどうでもいい人にとっては車はもはや白物家電だよね。
安くて壊れないのが第一で、外見だ何だという理由で手間と金のかかる輸入品買うなんて家電オタクか見栄っ張としか思われない。
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/13(月) 15:15:00.88 ID:4JElDVTY0
オタクが物に拘って何が悪い?
興味ない人間にとってはプライスゼロなのも分かっててエンスーやってんだからさ。
>>9 エコカー補助金は予算ベースなので明らかで、
昨年までのが3500億、今度の4次補正のが3000億。
エコカー減税の方は巷で言われている推測ベース。
確かに輸入車にも適用されるけど、各種規制との合わせ技で
国産車が有利になることを前提にした政策だわね。
やっぱり外車ってステータスで乗るものなんでないかい?
ボロボロの安いクルマに乗ってる医者なんかに世話になりたくないぞww
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/13(月) 17:57:03.64 ID:s7c9lAOv0
>>7 >>13 国産が有利って根拠はなに?
重量との兼ね合いの為、オプション付けて重くなれば(現実としては燃費下がる)対象になるなど問題ある制度。
ちなみにCクラスはほとんど全部対象。他メーカーでも車重あるためSUVも対象車多い。
国産に有利な点などなく、むしろ高額車ほどメリット大きい。
5000億、内訳になってないよ。
一台当たり125万って、1000万の車でエコカー減税、グリーン減税、エコカー補助金最高額もらってもその半額くらいだよ。
ユーザーではなく国産メーカーに直接金行ってるってこと?
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/13(月) 18:33:35.87 ID:AH6EfzTJO
外車はステータスだけじゃないよ。
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/13(月) 18:38:01.93 ID:AH6EfzTJO
途中で投稿しちまった。
自分はルノーカングーに乗ってる。
同じような国産、フリードスパイクよりは高いが
むしろ車自体はフリードより安っぽい。
割高という事になるが、何のステータスにもなりゃしない。
それでも買った理由はMTが欲しかったから。
そういう理由で外車買うのもアリでしょう。
ステータス以外にこだわりと趣味性だな
むしろ車にステータスを求める考え方が嫌いだ
その車が心底好きだから乗る、そうでなければ寂しいではないか
>>15 > 国産が有利って根拠
燃費・排ガス達成の基準が国産有利にしてあるの。
ディーゼルなんて無意味に厳しいでしょ?
それから1台当たり125万というのは、政策目的である国産新車販売について、
1台あたりで換算したときの話。
自分で少しは調べなさい。
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/13(月) 20:45:33.67 ID:dXBkZXGYO
車がステータスなんて、いつの話だよwww
軽ユーザーの偉そうなスレ見りゃわかるだろ
>>20 その偉そうにしてたりするのを見下す外車乗りがいるわけじゃん
何に乗ってるからは誇ることでも見下すことでもないと思うわけよ
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/13(月) 21:51:34.18 ID:AH6EfzTJO
価値を見出だすかは人次第。
でもそれを認められない人が痛い言動を繰り返すわけだ。
他人が「買わない」のを「買えない」に脳内変換。
だから外車スレは荒れる。
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/14(火) 16:43:53.99 ID:2oHcnkMt0
>>19 もういいよ
2chに限らずこれから心がけてほしいこと
1 いい加減なことは言わずちゃんと調べてから口に出す
2 間違いに気づいたら素直に認める
友達だけでなく、誰からも相手にされなくなるよ
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/14(火) 17:17:42.77 ID:Aw7DFFsP0
見え張るなら車とかより保有資産額にしようぜ
それは隠すものだ。
芦屋で外車に乗ったおばさんを「金持ちだと思った」から強殺したチョンが居たよな。
これからは車もそうゆう事になってくだろう。
>>19 お前、日本車と言うだけで有利になんかなっていたら
何かにつけ非完成障壁だ!と騒いでいる海外メーカーが黙っていると思うか?
>>28 それは反対だっての。
国産車がイーブンでしかないようなボンクラ政策打ってたら
国産メーカーも経団連もマスコミも黙ってない。
だからあからさまでなく、かつ実効的に有利になるように制度設計するわけ。
つかなんでこんな世間知らずが多いの?
規制や税制なんて各国で違うんだからそれぞれに合わせた車を
それぞれの国に持ち込めば良いんだよ。
日本ではハイブリッドを売って、欧州ではディーゼルを売れば良いの。
欧州のディーゼルはあと2年で日本とだいぶ近い規制になる(EURO6)。
そんときには税制いじって軽油価格上げてくるかもね。
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/16(木) 03:19:14.19 ID:0TTa7ND70
欧州ディーゼル阻止の為軽油上げるっていうの?
たったそれだけの為に日本の物流コスト上げてどうする?
それこそトラック協会がだまっていないだろう。
おまえしたり顔でいつもズレてるんだよw
値段が高いことにも意味がある。
貧乏人には貧乏人しか寄り付かない。
>>32 例えば軽油引取税は実際にH20に15円/Lから32円/Lに上げられてるのだが?
バカ杉。
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/16(木) 14:32:47.34 ID:0TTa7ND70
>>34 おまえさー・・
暫定税率切れて下がったのをすぐ元に戻しただけだろ。
時間無いからやめるけど23コメ読み直してくれ
それ自体はね。
免税範囲の縮小は常に微妙なとこだし増税方向にあるのは違いないということ。
こりゃ酷いw
なんという朝三暮四野郎
日本は道路や車が密集してる分、Noxによる酸性雨やPMによる健康被害が問題になりやすいからその対策だろ。
何でもかんでも金の力とか陰謀とか言い張るのはいいかげん卒業しろよ。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/23(木) 02:17:47.40 ID:U9xripzk0
前スレで、「何十年も前より2012年の方が安くなってるものなんて外車ぐらいのもの」と書き込みがあったが、飽きてスルーしてたけど過疎ってるので今更反応してみる。
調べてみると書き込み通り1985年、535万で190Eは日本に導入されてる。
たしかに現在のCクラス最廉価車より高い価格だが本当に安くなっているのか?
為替を調べてみると、85年当時ユーロはまだないので基軸通貨の米ドルで比較すると1ドル、200円〜260円。
535万をドル換算すると200円でも26750ドル。安いと思わない?
その後、円は日本の経済の発展とともに上がりに上がって現在80円。
先進国と対等の通貨となった。
200円→80円で単純に為替だけを見ると輸入品は6割下がって当然ってこと。
当時の日本の購買力に合わせ、比較的フェアに設定された価格から為替変動分が正当に反映されることなく続いた結果、米国の倍近い価格設定となっているのが現実。
発展途上国の成金じゃないんだから、そろそろ日本のユーザーもブランドだからと不当な高値を受け入れず、プライドもって拒否してほしいね。それが成熟した社会。
でも、これも解決するとしたら日本国民ではなく米国、TPP。
長文すまん。
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/23(木) 04:58:20.16 ID:j9y+gbLuO
輸入車が米価格になったら国産が潰れる
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/23(木) 06:35:24.33 ID:LP4KDGqoO
GMなんか一度潰れたんだから、TPPで日本メーカーの一つや二つ潰れた所でアメリカ人は同情しない。
あの時、お前らはどう思った?
GMが一度倒産したのは時代遅れなV8ばっか作って市場のニーズを無視してたからだって思わなかったか?
自業自得だと思っただろ
有り得ない事だと思うが、日本市場のニーズを無視した日本メーカーが外車に駆逐されたら同情するか?
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/23(木) 07:30:19.69 ID:KFY2CTo70
今年の寒さでミラーバーンの坂道を登れない外車とその脇をスイスイ行く軽の4wd(それもババァの運転)
北国では車を動かせないと生活の質は確実に落ちる
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/23(木) 07:34:16.65 ID:+I9ll5aIO
お前らはクズ
俺のbB最強
ビービーみたいなクズ車なんか
どっかに捨ててこいよ
AMG最高
日本車のシートとアクセル&ブレーキ&ハンドルの距離とペダルの角度が変。ハンドル下の空間が狭いから膝がハンドルにあたったり、当たらない位置にシートを下げるとブレーキペダルの角度があわなくて二時間くらい日本車に乗り続けると膝がおかしくなる。
その点ドイツ車はしっくりくる。仕事で日本車(高級車はないよ)にもたくさん乗るけど、しっくりくるメーカーないなぁ。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/23(木) 23:48:40.70 ID:9j20U+IB0
車に限らないが、「有効な無駄」があることが分からない奴はガキ
>>40 正確には、
輸入車が米価格になったら国内製造が潰れる
無能政府のせいでそうなりつつあるけどな。
あと、アメリカで車が安いのは、輸送や土地が安かったり、
アメリカ人はおまえらのように虫眼鏡で傷探して車交換しろとかいわないからだ。
まあ、交換しても同じくらい傷付いてれば、言っても無駄だしなw
>>50 輸送が安いというのは間違い。
どれだけ陸送距離長いと思ってんだ?
>>51 距離はあっても、日本より単価が安いんだよ。
物流コストは日本国内は高い。
まあ、客が納期にシビアすぎるからだが。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/24(金) 16:57:54.11 ID:mSYLCh+a0
>>50 アメリカだってGMが一度潰れたんだ、日本は例外とかそんなもんは甘え
役員報酬とデラの金満体質を見直せば十分戦える
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/25(土) 03:02:30.46 ID:isVSc+Vo0
米国価格が安いのは北米が世界の自動車メーカーにとって主戦場であり、国民にとってなくてはならない生活必需品だから。
欧州メーカーも価格的にがんばっている。
日本より価格が接近する欧州車と対抗するため日本車はショックやタイヤを国内仕様よりグレードの高いものを使っていることが多いと聞く。
それで国内価格より安いんだから日本人としては複雑。
ダンピングの誹りを免れるためにも、せめて日本車は米国と同価格。欧州、米国車は米国価格の2割増し位にして欲しいね。
>>50 どんなに安くなっても庶民はアフターケアとか考えて国産買うと思うよ
>>53 まあ、アメリカの企業って割と簡単に潰れては復活するから。
日本でトヨタが潰れるのとは違うだろう。
>>53 日本のメーカーの役員報酬なんて、
全日本人取締役の給料を合計してもゴーンたんに…最後まで言わせんなw
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/03(土) 17:43:31.16 ID:uHr+0Qjp0
欧米はトップと一般社員の差が激しいが、日本は一般社員とパートの差が大きいからね。
欧米では同じことをしていればあまり差はないが、日本のパート賃金は正社員の半額以下。下請け従業員は想像通り。
1%が99%から搾取する社会と30%が70%から搾取する社会。
どっちもどっちだけど、散々リストラしてその100人分をすぐ一人で取っちゃうのもねえ。
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/11(日) 22:52:15.87 ID:KKhj3s6x0
よく言われることだけど、
本当に知性も持ち合わせている金持ちは高級車になんか乗らない。
そういう層は軽自動車かコンパクトカーに好んで乗る。
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/12(月) 02:24:27.00 ID:CE/zx3ek0
あまり軽乗ってる金持ちなんて見たことないけどそんなやつ嫌だな。
堅実アピより役割分担というか不景気の中、相応な消費に協力して欲しい。
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/12(月) 02:36:26.19 ID:lqUnsi+R0
このスレも貧乏人の僻が凄いな
普通に金が有れば高い車を買うに決まってる
必然的に輸入車になるだけだ
今はグローバル化の時代
欧米だと階級意識が未だに根強く残ってる
金持ってるのにそれなりの格好や車、家に住んでないと
社会的に信用されない
本当の金持ちが高級車に乗らないとかバカの幻想
相当変人の金持ちでマイノリティーな人種だろ、頭の悪い貧乏人の被害妄想は限界を知らないな
軽やコンパクトに好んで乗る金持ちってどんなだよw
社用車でセンチュリーやレクサスLS
プライベートでベンツEとかだろ
>>59 他のスレにまで書きやがって…
しかもオマエの幻想、願望でしかないだろw
見栄を張るのが嫌いな層であっても、
> 軽自動車かコンパクトカー
これはない。
なぜなら事故時に危ないから。
かといって、
> 普通に金が有れば高い車を買うに決まってる
これは小金持ちか成金の発想ではある。
日本は結構ややこしい社会。
>>59 ホンダのオヤジが乗ってたのはレジェンド。
シティでもトゥデイでもなかったよw
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/12(月) 20:44:35.54 ID:lqUnsi+R0
普通に金が有れば高い車買うよ
小金持も成金も本物の金持ちも
金持ち同士のコミュニティが有るからね
そんな所に汚い格好で軽自動車で行く分けないのにね
フォーマルな場所にも汚い車じゃ行けないよ
ま、確かに金持ってても大した事無い車に乗ってる奴も居るけど
それはあくまでマイノリティ
特異な事例であたかもそれが常識みたいな言い方する奴って頭が壊れた低知能だよ
仕事柄、金持ち〜成金〜庶民〜生活保護(一歩手前)
まで幅広い層のお客様宅へ訪問するが、
・金持ち(都内約200坪以上)(見える所に置いてあるのは)
S〜Eクラス、A8とかQ7、ジャガー、ポルシェ、マセラティ、他
俺が判らん車まで、と多種多様
国産もたまにあるが、レクサスLSかクラウン最新型あたり。
大抵は見えないガレージがあって、中に何が停まってるかは不明。
外に置いてある車より高級なのは容易に察するが。
・成金(都内、世田谷区、戸建て、建売分譲、狭小含む)
異常なまでにレクサス率高い。でも殆どがGSかIS、HS、CT、RXあたり。
LSは見た事がない、というか長すぎて車庫に収まらんのかw
ベンツはEクラス〜Cクラスのセダンとワゴン。中には貨物Vクラスもw
Audiも多いが、多くはA6〜A4どまり。意外とBMWは少ない。流行遅れか?
最近はVWのトゥアレグあたりのSUVも多い。下品なのはアメ車。ハマーH3とかも。
国産は、アルベルファイヤとかエルグランド、マークX、30プリウスあたりか。
車は多くが1台、あとはチャリンコが家族分とかw
夕方〜の学習塾のお迎え時間帯になると、塾周辺は上記の車で
埋め尽くされる。しかも運転は奥様で超絶下手糞で邪魔極まりない。
ついでにいうと、2〜3万の修理代や見積・出張料(3千円程度)を必死に
出し渋る、払汚いクレーマー率高いのがこの層。
・庶民(普通の戸建、マンション、社宅などサラリーマン中層階級)
外車は精々Cクラス、3尻、VWゴルフ、ポロ、MINIあたり。
国産は、ノアボク、セレナ、ステップ、WISH、オデあたりのミニバン系と、
プリウス、FIT、ムーブあたりのエコ・コンパクト系とか軽が多い。
車庫はあっても車がない(ママチャリやガキの自転車置き場や植木鉢で
埋め尽くされてる)事も多い。
・生活保護(一歩手前)都下の都営住宅、公団、EVなしスラム団地ほか
何故か、敷地内に車が停まってる(捨ててある?)が、最新型は少ない。
セルシオとか、80クレスタとかC33ローレルも健在。
初代エルグランドとか、エスティマ(ルシ・エミ)も多い。
軽は比較的新しいものも多い。タントとかワゴンRとかは現行も。
もっとサプライズなのは、現行Sクラスとかも。運転手あたりかw
>>67-68 昭和脳乙。
金持ちの所に書いてる事、そのまま今の成金に当てはまるんだが。
さすがに成金〜金持ちの所がちょっと知識浅かったね。
>>69 確かに、成金の上ランク程度かもしれないな。
本当の金持ちは、壊れたら修理しないで買い換えるだろうから、
修理屋なんか呼ばない罠w つまり、俺の出番はない訳だwww
それと、追加だが、仕事の後にお茶菓子とか出してくれるのは、
庶民〜下(失礼)の方が多い。
帰り際に千円札をポケットに突っ込んできたり。ソンナムリシナイデ下さいヨ
成金が払い汚いのは、外車のローンで火の車なんだろうな。
どうせ給食費も払ってねーだろーし。
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/12(月) 22:19:48.48 ID:1yJsyJdN0
A4やCクラスで成金ってw
凡人もいいところ
>>70 ボロが出るんだから、知らない事をしたり顔して語るもんじゃないよ。
だからそうやって長文書いて、嘘を塗り固めなきゃならなくなる。
>>72 嘘書いたつもりはないけどね。
自分の知る限りではの話に過ぎないのだろうけどさ。
まぁ、自分もホイホイと外車乗れるご身分になれるように夢見て
頑張りますわ。
とりあえず、外車乗れるご身分の方は、言い訳しないで払うべきもんは
気持ちよく払って下さいと、お願いシマスワ
>>67,
>>68 は面白いと思うよ。
要は金持ちとは何かの定義だね。
自分的には、都市部に一帯の土地を持っている、数十階のビルを持っている、
インフラ的な企業とか美術館を持ってる、というような人が該当すると思っている。
車なんて高くても1000万、2000万のものだから、
そういう人達が車ごときでステータスを表現できると考えるだろうか?
ということだね。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/13(火) 02:39:34.90 ID:tt/d70kN0
車がステータスなんて思ってないだろ
ただ、ボロ車じゃ格好が付かないから高い車買ってるだけ
庶民が想像付かない車高の場で国産車乗ってったらホストに失礼だろ
だから超金持ちが安車乗ってるとか幻想だから
なんで金持ちは安い車乗るとかキチガイじみた妄想したいのか良く解らん
実際金持ちでもねーのに良く解るな
そんじゃ金持ちはボロい服着てボロい家に住んでボロ車乗ってるのか?
普通に考えてそんな奴居ねーよ
>>75 キミの言ってることは金持ちはユニクロ着ないとか言ってるのと同じだから。
> 庶民が想像付かない車高の場
だからそれが成金臭いんだって。
>>74で言ってるようなお金持ちは群れないし。
>>76 >
>>74で言ってるようなお金持ちは群れないし。
どうしてそう言い切れるんだ?
ロータリークラブの存在とか知ってる?
言っておくが、ロータスクラブじゃないからな
> どうしてそう言い切れるんだ?
そう言うなら否定する理由を先に述べて欲しいな。
具体的に資産規模を示しているのだから。
まぁ、どっちにしても自分が知ってる範囲ということになるだろうけどね。
170万人もいるただの富裕層と違って金持ちはそんなに多くはいない。
ロータリークラブなら、自分の知ってるトコは廃れ気味。
つかそれって正に小金持ちの世界のような気がするが。
ごめん、言いたいことが分からない。
お金持ち、富裕層は群れない、は違うんじゃない?ってこと。
>>74で言ってるようなお金持ち、とあるが、群れないのであれば、
それはお金持ちというより小金持ちか、成金レベルじゃないの?
いやだから
> 同クラブの会員数は約33万世帯。
:
> 2億5000万〜3億円の総資産を持っている
って書いてあるけど、それを小金持ちって呼んでるつもりだったんだけど。
わりとどうでもいい
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/13(火) 18:52:42.04 ID:tt/d70kN0
まあ、貧乏人が3億の資産を小金持とか言っても説得力ねーよな
3億資産が有れば立派な金持ちだろ
勿論上には上が居るがどちらも高い車乗ってるしな
金持ちが群れない?そりゃ引退した老人か土地成金の変人くらい
少なくともビジネスしてりゃ嫌でも群れなきゃやって行けねーよ
まあ引き蘢りの童貞貧乏人には解らんだろうけど
また成金のお説教かいな…
3億なんて都内にちょっと土地持ってれば簡単にいっちゃうじゃん。
「ビジネスしてりゃ」と言ったって、お金持ちの仕事って基本資産管理だし、
そりゃ回りには群れたがる人はいるだろうけど。
クルマにステータス性の意味のあるゾーンは確かに資産1桁億までだろうから、
そこを金持ちと呼んでれば必然的に金持ちは高級車に乗るという話になるわな。
でもそれは話が逆。
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/13(火) 21:34:56.97 ID:tt/d70kN0
貧乏人の妄想は凄いな
自分が超セレブでもないのになぜ知ってるのか
妄想癖もココまで来るとバカとしか言いようが無い
>>86 要するに ID:tt/d70kN0 は成りの人のコミュニティーにいて、
資産2,3桁の人とのお付き合いはあんまないんでしょ。
前にも書いた通り、単なる富裕層と違ってそんなに数いないから、
自分が言ってるのはもちろん自分の知ってる範囲の話。
そのやりとりほんとどうでもいいんだけど〜
一例をひとつ。
自分は他人の資産や収入を垣間見るような仕事を生業としてるんだが、
仕事で付き合いのある地元の建設会社の社長さん、中小規模のゼネコン会社なんだけど、
10年位前の年収が8000万超くらいだったかな。あちこちに不動産所有してて、
資産は2桁はあるね。収入も申告額なので・・まぁもっとあるんだろね。
でも、乗ってる車はVWとか国産車とかだったよw
一代で築いたひとなので成金といわれる類なんだろけどね。
前に話をした時に、閉店間際のイトーヨーカドーの食品売り場に行ってみろって
いうからなんで?って聞くと、閉店間際の値引きの惣菜買いに毎日行くって言ってたw
金持ちでもそんなもんなんだなぁーって思った。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/14(水) 00:13:29.38 ID:6L7dC8HP0
そんなもんだなー、ってバカだろ
だから少数派の事例を出されてもな
金持ちの中でも変わり者も居るしケチも居る
大多数の金持ちは高い車乗って高い家に住み高い服着てる訳だが
一代で築いた成金は昔の貧乏根性が抜けてないだけ
おそらくそのケチ社長の息子は高級車乗り回してる訳だが
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/15(木) 12:07:34.55 ID:+A4Z2rbq0
アウディA4大好き
また金持ちは高級車に乗らないとか
自分の事でも無い話題で必死に語ってるのがいるなw
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/24(土) 18:54:19.81 ID:vqMBiRl30
ほっとくとそのうち金持ちはあえて軽自動車に乗るとか言い出す
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/24(土) 21:48:50.76 ID:X8gvzZSc0
ケーブルテレビでなんかアメリカのぼーそー映画ひるまっからずっとやってっけど、
なんかむこーでは日本車がけっこーちやほやされてるっぽい。
(つーてもむこーのDQNのDQNかいぞー車ばっかだがw)
2JZがどーとかSRやらRB26がどーやらとか
あ、とーぜんアメリカンV8信奉キャラもいたけどw
ちら裏ついでに、
近所に米軍基地あって、そこの人らよくおんぼろの日本車乗ってんだけど、
なんかえらいかっこよく見える。
黒人兵?が黒のおんぼろ32R運転してるとこなんか映画の1シーンみてえ・・・
つか、なぜかホンダの大古車マイナーセダン率が異様に高い。
(アスコットだけアプリコットだっけ?あと、定番のアコード)
ガイジンが何しても格好良く見えるだけだよ
ファッションと一緒
そうは思わんけどなぁ。
何人が乗ろうとアメ車は格好良くみえるし、日本車はイマイチにみえる。
自分とこの米軍基地の米兵たちは今はビーエムばかっりだな。
米軍兵士が乗ってるビーエムよりも、日本人が乗ってるアメ車(マスタング)のほうが格好良く見えたわ。
>>97 その日本車に乗ってんのが格好良かったって
>>96は言ってるが…?
俺もそう思う。
>>98には同意だけど。
アメ車に何人乗ろうとも…ってのは、確かにそれがドイツ車だと貧相だよねー。
ただ、日本でアメ車に何人も乗ってる姿ってのは、坊主頭に剃り込みとか腕にタトゥーとかのDQNしか想像つかんw
100 :
100:2012/04/03(火) 02:08:33.35 ID:loyrp1f2O
100Get!
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 15:24:40.42 ID:djKndpfC0
「新車」のドアの色が1枚だけ濃い VWゴルフ
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img4/13336038500001.jpg 今年の2月4日に「フォルクスワーゲン・ゴルフヴァリアント・トレンドライン」の新車を正規ディーラー(VW高松)で購入しました。
2月19日の晴れた日に初めて洗車をしていたら、左リアドアの色が明らかに濃いのに気づきました。(写真を見てください。)
すぐに担当者に連絡し、翌20日にディーラーに持ち込んで確認してもらったところ、担当とメカニックと店長の3名が色違いを認めたうえで、
「修理はしていない。修理したとしてもこの様にすぐ分かるような下手な直し方はしない。メーカーに確認する。」と言ってそのまま放置されていました。
返事が無いので、2月24日に担当に連絡したら「修理はしていないので、生産国であるメキシコで違う色のドアがついた。」との回答です。
対応としては、「ドア1枚を塗装します。新車交換はできません。もし下取りして同じ車を用意する場合70万いただきます。」と言われています。
2月25日にVWジャパンのカスタマーセンターに電話して説明し、不良品ではなく正常な新車を納車するよう求めましたが、
「お客様の売買契約はディーラーと結ばれているのでディーラーが言うとおりです。」という回答でした。
左リアドアを修繕したのを隠して新車として売ったのでは?と想像しているのですが、確認のしようがありません。
もし、生産国で色違いのドアがついた新車を消費者に販売して、それが発覚したら塗装します、で済むほどVWの品質管理のレベルは低いのでしょうか?
(以下略)
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/car/1333603850/
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 15:50:55.70 ID:t/VJUkpL0
>>101 日本人を馬鹿にしてんだろ
ベンツもBMも酷いし
>>101 ふつうドア付けてからボディ塗装するよな
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/06(金) 16:09:06.80 ID:t/VJUkpL0
>>101 これはヒドイwww
まぁ全然関係ない話なんだけども
俺が車を買ったトヨタの営業マンは元VWにいたらしい
トヨタに移ってからクレームの数の少なさに驚いたと言っていた
詳しく話してもらえなかったが、トヨタではあり得ないレベルの不良クレームが結構あったらしく商談テーブルで愚痴られたw
>>101のようなこともあったのかもね
それとは別の話だけど、友人がフォードの車乗ってる
買って1年ほど経った頃からずっとエンジン警告灯が点いたまま消えず、ディーラーで見てもらっても
「エンジンに異常は無く警告灯が点く原因はわかりません」といわれて放置
今6年目だったか?だけどいまだにずっと警告灯は点いているw
本人も「これがガイシャクオリティー」とか言ってあまり気にしていないみたいだがw
肝心なこと書き忘れたぜ!
スレタイの「外車は値段ほどの価値があるのか?」についてだが、
人によってはある
それは外車が好きな人間にとっては所有欲というものが満たされるからだ
したがって外車を特別視せず興味の無い人間にとっては価値は全く無い
だいたい外車だからカッコいいとか言う奴は 日本車にベンツとかのマークつけたら騙されるレベルだろ?
「外車は値段ほどの価値があるのか?」
ないに決まってる
だって日本の輸入車の価格設定は完全にボッタクリだから
輸入車は今の三分の二〜半額で売るべき
値落ちした中古外車ほど良い買物はないと思うけどな。
18万円で買ったベンツで16万キロ、9万円で買ったVWで8万キロ走ったけどノートラブルだった。
300万円で買ったフェラーリ308は2年5000km乗って340万円で売れた。
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/17(火) 20:19:06.86 ID:mo613pM30
>外車は値段ほどの価値があるのか?2
何せ日本では欧米に対して特別ボッタクリ価格だから
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/18(水) 07:32:00.42 ID:cwwlxgDu0
ボッタクリでも買う人たちだから、メンテでもボッタクれて少数でもディーラーやってける。
ボッタクリで外車は台数出ず、国産メーカーも安泰。
めでたしめでたし。
イタフラやアメ車のディーラーなんかまさにそんなとこ多いな。
台数出ないからある程度は仕方ないんだろうけど、
大衆車なのに大衆車らしからぬ維持費かけてまで
乗るユーザーにはある意味関心するわ。
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/24(火) 10:48:06.61 ID:kUyY2cJB0
今、外車売れてんだってね
アウディとか
車好きなんだろか?
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 00:33:36.24 ID:KdB0BEyf0
BMWとaudi車は何も考えていないスイーツ()が好んで買ってます
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 03:44:24.42 ID:nTaQ1FHJI
ディーラーのメンテがぼったくりと言うが、それ以前にドイツ車はパーツ自体がぼったくり。
欧は知らんが米でもパーツ代で引く事があるw
ホンダなら200ドルで修理出来る故障がワーゲンなら1000ドル取られたとかwww
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 16:18:53.15 ID:/tqDm/IU0
かなり以前、整備工場のブログでZFだったかの全く同じ部品が、アウディがBMWの2〜3倍だという書き込みがあった。
ググるとちょっと違う部品ではあるが同様の書き込みが見つかった。
BMWだってメンテ高いのにアウディどうなってんの?
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 16:49:05.97 ID:ggj8jYH6O
外車ってのは、それだけの価値がない物を高く買い、見栄をはりたいヤツのためにある。
値段でしか物の価値を判断出来ない、自分を持ってない人が乗る車>外車
数が出ないことに意義があるんだよ。そういう連中にとっては。
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/29(日) 21:28:58.30 ID:r7m2TMdvO
ベンツ>>レクサス=トヨタ>BM>>>>糞糞アウデイ
※BMとアウデイ乗りは100%情弱のアフォ
高いから外車乗るようなバカって存在するのか?
もう個人の価値観も主体性も何もないじゃないかそれってw
値段だけで車判断するとか、自分で価値を決められない思考停止してるバカってことだぞ・・・
皆好きだからその車買うんだろう?値段とか買える金額ならどーでもいいだろ?
車好きってそんなもんだ
国産でオープンというと選択肢がスポーツタイプしかほぼないが
コンパクトの4シーターオープンでMT買おうとしたらほぼ外車しかない
別に国産であれば買ってるが、外車しかないから外車を買うのだ
だから俺は「外車乗ってる=外国ブランドに憧れている」と勝手に思われるのが非常に不愉快である
国産で俺の心を満たしてくれる車を作ってくれれば外車を選ぶ価値などどこにもないというのに
ここで外車を批判してる人は
どんな車のってるんだろう?
今時外車なんていくらでも走ってるのに。
>>118 値段でしか物の価値を判断出来ない、自分を持ってない人が外車を批判するのです
意味解るかなー?
値段やブランドでモノの価値を判断しない人にとっては、車が外車であろうと国産であろうとどっちでもいいのです
外車乗ってる特に中高年のカス、偉いと思ってるのか知らんがマナー最悪
ああいう奴らが金持ってるだけでも吐き気がするわ
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/01(火) 21:33:24.75 ID:ssO78wwL0
ジャガーの様に格好良い国産車があるかい?
格好良い車に乗りたいと思ったらジャガーしかなかった。
だから外車になっただけ。
外車だから選んだのではない。
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/01(火) 21:56:13.21 ID:Sf12g7LKO
関税とか、輸送費とか入っての値段だから、価値が無いといえば、無いだろ
アウディ乗ったくそじじい塞がってるのに道を譲ろうとしない、ろくな死に方せんわ
128 :
どんぐりちゃん:2012/05/01(火) 23:06:00.19 ID:4kj2sryb0
フォルクスワーゲン郡山にて昨年4月に新車を買い、10月末異音がし修理にだす。すると、故障箇所以外をかってに変更し、故障も直っていない。こんな事はあり得ないと思う。修理ができる人がいない・いい加減に答える店でした。
>>128 ニッポンじゃあり得なくても外国ではフトゥなのだよ
ニッポンで外車かってニッポンのサービスクオリティを求めたってそれは無理なハナシだ
シナのジャポン企業のサービス品質がニッポン国内と同レベルなのと同じ
そりゃ日本にいるんだから日本車買いたいよ。壊れたときも直しやすいし。
でも買える日本車なんか無いんだもの。車を運転する度に気分を害されたくない。
頼むから気持ちよく乗れる車出して下さいよ、日本のメーカーさん。
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/05(土) 07:43:08.12 ID:Nl/sXCzQ0
女の人にもてたくなると外車に変える人多いですね。
実際、モデルやCAと知り合うきっかけにはなってるみたいw
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/05(土) 09:10:23.61 ID:uHYvZqIEI
>>125 やっぱり、ジャギュアとかジャグとか呼んじゃってるわけ?
134 :
129:2012/05/07(月) 12:12:38.35 ID:IhEqL2qO0
>>130 まぁ言いたい気持ちは解る
俺も4シーターオープンのMTが欲しくて外車買ったが、国産であったら国産車買ってた
求めるものを妥協してまで車買いたく無いからなぁ
「良いものを長く」じゃなくて「好きなものを長く」乗りたいんだ俺はw
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/07(月) 22:40:16.91 ID:x8Wo2zuR0
>>132 ジャガーとしか呼ばない。
>>133 2000GT トヨタの?
典型的なパクリだよね。E-TYPEを寸詰まりにした劣化版。
二十歳の記念にばあちゃんに100万貰ったので車を買いました。
ディーラーの中古車は安心だと聞きディーラーに行ったら、セルシオがあってマジ一目ぼれ!
凄い威圧感でマジでかい!かなりのオーラがある
30分ほど見ていたら営業の人が出て来て、セルシオの素晴らしさを説明され
その場で即決しました。
なんでも日本最高級車を作る為に当時の科学者を集めて、最高の技術を集結させて
作られた車だとか(ゴメン。自動車板にいる人なら僕よりよっぽど詳しいよね)
平成2年式でちょっと古いけど、外装も内装もマジで綺麗!
Cタイプでエアサスだから乗り心地も最高に良い!
乗りだしで79万円でした。
それで余ったお金で先輩から15インチのホイールを12万円で買って
オートバックスでカーテンを買いました^^
ホイールとカーテンを装着したらさらに威圧感が出て、煽る車はまったくいません。
(ひょっとしたらヤクザと間違われているかも・・・汗)
ドライブ行くのも楽しいし、なんか自分に自信がつきました。
でも、車好きな彼女は出来ませんでした。
外車に納得いかない方、セルシオを存分に語りましょう
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/08(火) 03:06:40.78 ID:SvErZVSB0
発展途上国の成金じゃないんだから、そろそろボッタクリは無視して国産買いましょう。
そうすれば輸入車もフェアな価格に近付いて、ひいては国産の価格も安くなる。
日本車とか最近さらにコストカットが酷くなってる
スバルとかトヨタとか特に
>>137みたいな安物崇拝が増えてきたんだろうな
>外車は値段ほどの価値があるのか?2
ない。輸送コスト(本体、部品など)などで割増。
しかも日本市場特別価格(アメリカなどは日本に比べかなり割安)
>>138 日産も特にな
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/08(火) 09:13:09.31 ID:MOWe/LZc0
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/08(火) 09:57:46.15 ID:dndwDALm0
ドイツ車イタリアフランス
このあたりは10万キロとか日本車の感覚じゃ乗れないよ
あくまで5年で買い替えぐらいに考えとけ
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/08(火) 13:49:43.65 ID:MOWe/LZc0
外国人
「車は壊れるもの。壊れたら修理して乗るもの」
「バンパーはぶつけても良いように付いているもの」
アメリカ人「日本車は高品質過ぎます。だから売れるのかな・・・」
米国3大メーカー「日本車は高品質で安くて売れすぎる!だから邪魔してやる・・・」
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/08(火) 13:52:48.58 ID:MOWe/LZc0
外国車「ただいま日本向け特別ボッタクリ価格で熱烈販売中」
「部品も特別ボッタクリ価格で提供しています。喜んでもらえてます
アホだからwwwwwwwwwwwwwwwwww 欧米人は嫌!文句言うものwww」
1000万以上 趣味な部類
500万前後 勘違いな層が買う価格帯 一番多く 儲かる
350万 上よりお得感があるが儲けは変わらず 勘違い層から搾り取れる
かなり長いこと某ドイツ車が欲しくて検討してるんだが
アメリカの販売価格を知って以来、どうしても購買意欲が萎える…
向こうじゃ日本より200万以上安い
所詮その程度の品質の車かと思うとどうしても踏み切れない
アメリカに住んだときに買えば良い。
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/08(火) 14:56:18.38 ID:MOWe/LZc0
結局、日本人が知恵遅れ民族ってことだろ。
ボッタクリバーでヘラヘラニタニタ笑いながら
店やホステスに深々とお礼をして金を払うマヌケ馬鹿みたいなもん
気にせず買え
日本でいきなり200万安くなるわけないしな
それにアメリカ価格は世界中でも特別安いようだし気にするな
>>136 ただの田舎DQNじゃんかw
イマドキ煽る車なんて田舎くらいしかイネェよw
俺は高級車でもないメタリックなオレンジ色の4シーターオープン乗ってるが煽られた事など一度も無い
>>139 性能と価格を見たら、外車など価値が全く無いのは認める
しかし、国産には無い魅力があるのも確かだ!機能的な点や見た目でね
世の中、性能重視だけでモノ買う人ばかりじゃないんじゃよ
>>141 ナニイッテンノ、フランス車だって10万キロ普通に乗れるよ
それに日本だと10万キロ走ったらゴミ扱いな人多いけど、20万キロなんてまだまだ平気なレベルだぜ?
アメリカじゃニッポン車が普通に2万マイル以上走ってるぜ
日本人が贅沢に車買い替えすぎなんだよ、メンテもろくにしないし
まぁガソリンが1ガロン4ドルになってキレまくりの国民と比べじゃイカンかもだけどね
>>151 アメリカの日本車だけ2万マイルかよ、舐めすぎだろ。
2万マイルじゃ3万2000キロじゃよw
まあ20万マイルと書きたかったんだろうけど
ワーゲン 見栄張り女とその旦那に多い
BM ブサ面親父
ベンツ 割とまとも
ポル イケてる親父か真逆な鈍そうな親父
アウ 語る必要ない買う必要が無い車 あえて選ぶのは変わり者
フェラ 真の金持ちか成金暴走族
嗜好品というのはコストパフォーマンスは関係ないからね。
しかし、輸入車はちょこちょこ壊れて修理代が高いのも事実。
鞄みたいに買ったらそれまでというわけにはいかないのがつらい。
ブランド商売でぼったくってる部分も有るけど、時計や服や鞄なんかに比べると全然良心的ではある。
時計なんか、高価な機械式を使う実用的な意味はまったくない。ブライトリングなんかも空軍のイメージで
売ってるけど、現代最強はGショック(アナログ)だからな。でも、Gショックも空軍仕様は7万とかする。
ただ、ブランド品には持ってるだけで嬉しいって価値もあるからね。
自分が好きだからって言えばいいのに、わざわざ国産を貶さないと気がすまないのはダサいと思う。
アメリカじゃ30万キロ走る車を日本じゃ10万キロでポンコツ扱いにして乗り換えてしまうから、
10万キロ程度では日本車買おうがフランス車買おうが大差ないって意味なんじゃ?
>>156 日本人って昔から国産はディスるのが正義、外国産マンセーな民族だと認識してる
車だけじゃなくて趣味趣向品全部そうw
昔からというほど日本に自動車の歴史なんてない
貨物車は国産にしてるけど
使い捨てにするにはちょうどいい
>>158 そういい切るのは極端な気もする。
工業製品のブランド化は、素人でも製品の性能差がはっきりわかる発展途上の時代に、
トップクラスの品質を提供して勝ち取れるものだと思う。AV機器とか国産のブランド力高いよ。
>>160 AV機器って・・・特にオーディオ分野なんて外国ブランドマンセーだよ
生活家電だけじゃないかな?国産が強いのって
>>159 歴史なんて関係ない
歴史の長いイギリス、アメリカの車より国産の方が品質がいい
でなきゃプライス的に見て格別安いわけでもない日本車があれほどウケるわけがない
あと数十年もしたらインドや中国勢がシェアを塗り替えるかもね
>>162 あっそ
としか言いようがない
俺にはあの国産の安物フィールには馴染めそうに内野
生理的に無理
トタンみたいなボディやドア
スポンジーなシートなどなど
>>163 どのメーカーの何に乗ってるのか具体的に上げてみ
久々に国産車所有してるのよ
じつのところ
でも3ヶ月でもう無理です
体がドイツ車になれると生理的に無理な体になっちまう
そんなの買った車のグレードによるだろ
VWのニュービートルだってドアポコポコだぞ?
アメリカなんて最初から押したら凹む弾性をウリにしてたメーカーもあったぞ
BMの3だってドアデッドニングしようとドアみたらカローラと大差なかったぞ?
基本的にドアの剛性感欲しいなら高級セダンか2ドア乗っとけ
俺の今乗ってるプジョーのオープンカーはドアガチガチだ
無知もいいとこすぎる
無知というより偏見だな
クルマも免許も、あるかも怪しい。
>>145 品質にこだわるなら日本車一択だな。
>>151 そりゃどんなクルマだって故障した部品を交換し続ければ永久に乗れます。
>「日本車の感覚では乗れない」
日本車の感覚の例
初回車検までオイル交換無し
クルマ好きには信じられないが、一般人だとこの程度の認識の
連中もいる。
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/05(火) 22:29:11.70 ID:2WL832CA0
601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/24(火) 15:35:40.17 ID:cZWO89UA0
BMW 335iセダン 日本: 668万円 / アメリカ: $38,400(295万円
BMW M3クーペ 日本: 980万円 / アメリカ: $56,600(435万円
BMW X5 3.0i 日本: 667万円 / アメリカ: $45,900(352万円
BMW X5 4.8i 日本:1200万円 / アメリカ: $54,500(419万円
BMW M5セダン 日本:1350万円 / アメリカ: $82,500(634万円
BMW M6 日本:1585万円 / アメリカ: $98,600(758万円
ゴルフ 1万9755ドル(約158万円) ⇒日本:257万円〜
ゴルフ GTI 2万4295ドル(約194万円) ⇒日本:368万円〜
パサート CC 2万8515ドル(約228万円) ⇒日本:495万円〜
ティグアン 2万3720ドル(約190万円) ⇒日本:371万円〜
トゥアレグ 4万4450ドル(約356万円) ⇒ 日本:623万円〜
トゥアレグ HV 6万565ドル(約485万円) ⇒ 日本:898万円〜
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/05(火) 23:48:56.18 ID:OcpyTlr20
最後に私も悪いことをしてしまった。帰りの高速があまりも空いていて快適だったので、結構飛ばしていたがまたしてもアルファードが追走してきた。
BMWの時はパワー不足で煽られたことがあったが、今は敵ではない。一応、左に寄せて
近づくのを待って、こちらが超加速!!!!!!
たぶん、1〇×km/h超で走ってきたアルファードであったが、ISの加速について来れない・・しかも上り坂なのでギブアップ・・。たちまち豆粒。
そこでこちらはオートクルーズで巡航。しばらくするとまたそのアルファードが
近づいてくる。(ずっと右車線・・・道交法に従うなら左車線で走るべきだと思うが・・追い抜く車は俊足の我がISしかいないのに・・。)
近づいたところで、また最加速!!!!!!また、ついて来れないアルファード。家族満載で車重が重い大型ミニバンがかなうはずがない。
(中略)
私は勤め先で従業員の管理を主に担当していますが、交通事故の処理も職務で行います。(事故原因の調査、処分等)
ほとんどの事故が本当にちょっと気をつければ事故にならないのに・・・といったケースばかりです。
(根本は油断と自分の腕への過信です。)
だから、危険な運転行為には言葉が辛らつになってしまうのです。
車学のすすめ
アンチレクサスのBMW乗りだったのに、なぜかISオーナーになってレクサスライフを満喫。
そのISも「時代はハイブリット?」の勢いにだまされて売り払いHS250hオーナーに・・レクサスライフと世の中の車に関する話題を綴るブログ
http://blog.livedoor.jp/bmwe30/archives/51384647.html
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/06(水) 00:23:49.73 ID:EGkqAcPN0
知人のポルシェ乗りは金に物を言わせていろんな事やってたりするけれど・・・・
周りからは、ただただイヤな奴。
(決して羨ましいまなざしだけではなく、嫌味な奴としか見えない)
ドイツ車…ミーハー(893向けとか田舎もの向けとか細かく分かれる)
フランス車…ちょっとお洒落な人たち
アメリカ車…キチガイ、危険人物
イタリア車…あき竹城好きが多いらしい
イギリス車…イギリスに車など無い
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/07(木) 21:37:07.85 ID:UXHntR4U0
外車は高いだけだと思う人は、一度ジャガーの新車を買ってみな。
2度とトヨタに乗ろうなんて気にならないから。
あの気味の悪い木目印刷のプラスチック(特にダークな色)ぞっとするね。
分厚いコーティングでビニールの風合いの革シート。
高い金払うだけバカみたい。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/07(木) 23:48:40.70 ID:mNOCqkI70
動いているジャガー1台につき、修理工場で寝てるジャガー3台。
そりゃ、トヨタはクルマ好きからすると偽物かもしれんが、
ジャガーの修理代請求書でプリウスくらいすぐ買える。
結局、ジャガー維持するにはセカンドで日本車が必要。
177 :
漆黒のLマークにクラクションを鳴らす勇気には感心する:2012/06/07(木) 23:55:57.30 ID:/4GRf2T10
久々にいいコメントが来た。
「過去までさかのぼってこのブログを読みましたが、見栄はってるだけの薄っぺらい感じがします…」
おおっ!この方、私のブログを過去にさかのぼっただけあって、よく本質をとらえている。
クルマ好きから見栄を取ったら、ただの変人です。
クルマに見栄はるなんてバカと言えるのは、若い証拠ですよ。
だけど、そんな考え方だから、エネルギーが湧いてこない。今の日本と一緒。
ただ、私は見栄は否定しませんが、薄っぺらいと言われると
ちょっと、違ってますよ!と言いたい。
私の信念は、自分の経済力で手に入るできる限り高いクルマを買うというものですが、
正直、うすっぺらい人間が何百万も払って買いますか?
薄っぺらいではなくて、「太っ腹です」
この10年間に私が払ったクルマ関係の税金を思えば、本経済に大いに貢献してます。
年収ン千万なのに、こそこそ貯めて、自分は軽自動車に乗ってる輩より、よほどまっすぐで堂々としている。バカではありますが。
私は若い人に「若いうちに見栄をはって一度、すごい車に乗ってみたら!」
と言います。若いうちの見栄は「勉強」です。(年取っての見栄は、ちょっと見苦しいけど)
ぐだぐだ言ってないで、レクサスでもBMWでもメルセデスのディーラーに乗り込んで、「これ買います!」といって買てみてください。
世界変わりますよ〜。
アンチレクサスのBMW乗りだったのに、なぜかISオーナーになってレクサスライフを満喫。
そのISも「時代はハイブリット?」の勢いにだまされて売り払いHS250hオーナーに・・
レクサスライフと世の中の車に関する話題を綴るブログ
http://blog.livedoor.jp/bmwe30/archives/51887168.html
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/08(金) 15:44:43.29 ID:0qHQBiLf0
円高あるとは言えアメリカの倍って・・
イタリアのレストランで、日本語のメニューだけ価格高くされてるのと同じ感覚か?
日本車も北米で売ってるのは国内よりだいぶ安いからな
価格に関してはむしろあっちが特殊と思った方が無難
>>180 北米で売ってるのって現地生産してる車多くないか?
同じ車作ったってジャポンとアメリカじゃ必要コストが違うでしょ
そら安くできるわ
>>175 じゃあカローラの値段で買えるジャガーを紹介してくれ
値段の違いすぎる車比較して優劣つけるとかバカなのしぬの?
>>173 それ嫉妬いうんちがうの?
同じだけお金持ってたらきっと君も同じことすると思うよ
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 03:45:31.44 ID:jxwXbkl70
卑近な例で言えば、やっぱりサッポロ一番と中華三昧ぐらいの違いはあるよ
(プレミアムブランドの話であり、VWや伊仏系は含まず)
値段なりの違いがあり、外車の方が好き嫌い別にして金はかかってる
でもサッポロ一番の方が中華三昧より好きだって人もいるだろう
中華三昧一袋あれ130円以上すっからな
値段ほどおいしくないと感じる人もいれば、普通の袋麺は食わないって人もいるだろう
俺は後者
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 17:20:38.67 ID:jxwXbkl70
130円ならいいけどな
日本人は260円ってぼられるし、時々不良品混じってるからな
日本人=お金持ちで文句言わないお人よし てイメージは海外だとマジであるみたいだね
ウチの友人で海外旅行好きな子がいるんだけど、旅行中に国籍聞かれたらコリアンって答えてるみたいw
イタリア、フランスあの辺以外では日本人って答えないって言ってたなぁ
あのあたりの国はなぜかコリア言うとあまりウケがよろしくないらしい、理由は本人もシランらしw
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 19:45:30.84 ID:bXZ+S1F60
>>181 お前、村一番のバカだな。
カローラに、革シートの設定があるか?
ダークな色調の木目を印刷したプラスチックを貼ってるか?
「高級セダン」と称する、トヨタのセダンと比較しての話って分からないの?
幼稚園からやり直せ、おっと
ど田舎には、幼稚園もないのか。
俺がドイツ人だったら日本車買ってるよ
自分の国にはないものを求める、他国の雰囲気を感じたいって欲求
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/09(土) 19:47:04.34 ID:bXZ+S1F60
日本人の金持ちなら国産高級車を買うべきだ!!
レクサス、センチュリー、シーマ、35GTR、
フーガHV、クラウンHV、アルファード、ヴェルファイアなど
>>188 具体的に何と何を比べてんだ?
幼稚な煽りする前にお前が比較してる対象ぐらい書こうよ
何の説得力もないぞ
個人の価値感やろ?
国産の雰囲気と外車の雰囲気ちゃうやん?
空間って言うか
向こうの車は、デザイナー?の主張満載感
国産は、使いやすい優等生って感じ
通勤は、国産でプライベートと家族で遊ぶ時は、アメ車の1BOX
自分の中のonとoffだから、買えるから買うだけ、ローン組んで迄は買わない。
一台しか買えないしキャッシュで買えないなら、国産でいいのでは?
まぁ、ジャガーやボルボならディラーが
ど親切やから1台でも大丈夫かな?
車みたいなもん仕事車や無いなら
リースか現金以外で買う意味がわからん
その中途半端な関西弁みたいなのやめてくれんか?
非常にイライラする
やるなら最後までやれ
いくらディーラーが親切でもインドや中国の会社の車買う気に成らんわ。
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 00:08:04.87 ID:48JqxnKI0
59. Posted by こんべえ 2012年06月10日 13:38
俺は2chから飛んできたが、つくづくネットは怖いと思う。こんな5年前の記事に書き込まれるのだから。
SL=プロボックスとして、
1、いかなる車でも危険運転ヤメレ!ヴォケ!
か
2、車はちがえど飛ばす奴は飛ばすな〜どっちもすげー
とかにしておけば、こんな(プチ)炎上もなかったんちゃうかな〜
他のブログ記事見ると、、ひがみや綺麗ごとでなく、本音で語ってる感が共感出来る部分あるし、主はそんな悪い人では無いと思う。
ただし、当時は国産を見下した気持をもってたんやろね。それが言葉尻を捕まえてけなしたい放題のネトウヨの餌食となった。
たぶん独車のりの多くは多かれ少なかれ国産を見下していると思う。
でもそれは自己満にしておいて、外には出したらだめ。
いい勉強素材になりますた。
http://blog.livedoor.jp/bmwe30/archives/50973901.html#comments
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/13(水) 14:02:30.58 ID:kJeMiA9i0
>>189 ドイツで日本車買ったらデタラメにお高いそうたぞ。
ドイツだろうが日本だろうが国産車を買え。
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/16(土) 10:57:54.16 ID:oP5DGFik0
日本車と外車
日本車重い:もっと軽量化しろ 外車重い:剛性感がある
日本車軽い:剛性不足 外車軽い:剛性十分
日本車高い:ボッタ栗 外車高い:妥当
日本車安い:安物 外車安い:バーゲンプライス
日本車ハイパワー:無駄 外車ハイパワー:刺激的
日本車ローパワー:物足りない 外車ローパワー:必要十分
日本車派手デザイン:恥ずかしい 外車派手デザイン:素晴らしい
日本車地味デザイン:華が無い 外車地味デザイン:シンプルイズベスト
日本車低燃費:エゴ 外車低燃費:エコ
日本車高燃費:こんな時代に全く… 外車高燃費:気にしない
日本車頑丈:それだけが取柄 外車頑丈:完璧
日本車故障:ポンコツ 外車故障:それも愛嬌
日本車オーバーステア:危険な車 外車オーバーステア:楽しい車
日本車アンダーステア:退屈な車 外車アンダーステア:安心な車
日本車パクリ:ポリシー無いの? 外車パクリ:こっちが先でしょ?
日本車脚硬い:乗り心地悪い 外車脚硬い:スポーティ
日本車脚柔かい:フニャフニャ 外車脚柔かい:乗り心地良い
日本車排気音大:うるさい 外車排気音大:やる気にさせる
日本車排気音小:歩行者危ない 外車排気音小:優れた静粛性
日本車高評価:メーカーの犬 外車高評価:当然
日本車低評価:当然 外車低評価:車音痴にはわからない
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/16(土) 11:09:13.27 ID:2oqoPcrhO
>>199 よく分かってらっしゃるwww
……もしかしてモーターショウのプレスデイに呼ばれ無かった雑誌社の方ですか?
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/16(土) 16:28:24.89 ID:bp8b60zr0
>>199 これ外車評論家を揶揄しようとしてるんだろうけど
たしかに真理をついてるのは否めない
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/16(土) 19:21:50.26 ID:Dsh6x2Yk0
大和民族は、舶来品大好きだからなあ
まあ、いいんじゃないか?
国産に純化したら、退化して大変だったのは
江戸時代を知ってたらわかるだろう。
舶来品を褒めて、国産品の改善に邁進するのが
大和民族の正しい姿だ。
150年間それで国富を貯め込んで衣食住で困らない
国になったんだから。
>>201 そうか?
前半は輸入車乗りでも納得だが
>日本車低燃費:エゴ 外車低燃費:エコ
以降はかなりこじつけに見えるけど
204 :
漆黒のLマークにクラクションを鳴らす勇気には感心する:2012/06/16(土) 23:44:21.03 ID:fqPXzHZ00
59. Posted by こんべえ 2012年06月10日 13:38
俺は2chから飛んできたが、つくづくネットは怖いと思う。こんな5年前の記事に書き込まれるのだから。
SL=プロボックスとして、
1、いかなる車でも危険運転ヤメレ!ヴォケ!
か
2、車はちがえど飛ばす奴は飛ばすな〜どっちもすげー
とかにしておけば、こんな(プチ)炎上もなかったんちゃうかな〜
他のブログ記事見ると、、ひがみや綺麗ごとでなく、本音で語ってる感が共感出来る部分あるし、主はそんな悪い人では無いと思う。
ただし、当時は国産を見下した気持をもってたんやろね。それが言葉尻を捕まえてけなしたい放題のネトウヨの餌食となった。
たぶん独車のりの多くは多かれ少なかれ国産を見下していると思う。
でもそれは自己満にしておいて、外には出したらだめ。
いい勉強素材になりますた。
http://blog.livedoor.jp/bmwe30/archives/50973901.html#comments
円高で出ている損益分も価格に上乗せされている国内販売の国産車の方が価格に相応な価値は無いと断言出来るね。
まあ、LFAなんて高額なだけのバッタ物をありがたがる国民性だしねw
同等以上の性能で質感が格段に上の車なんて海外メーカーは半額程度で出しているしのにね。
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/17(日) 19:38:44.90 ID:iZ4aR6H80
結局
1.欲しくても輸入車が買えないやつ
2.素性の分からぬ、ろくにメンテしていない中古輸入車を買ったものの
故障と修理代が予想外に嵩んで維持できなくなったやつ
この2つの連中が、新車を買ってディーラーできちんとメンテを受けて
乗っている他人様を僻んで書き込んでいるだけだろ。
今や、輸入車の方が壊れないという事実があるにも関らず
国産車は壊れないと思い込んでいて、あ・わ・れ
いずれも4ページ目を見てみ
本邦でのサービス工場の満足度調査では
業界平均を下回った輸入車はプジョーのみ、
他の平均以下はトヨタ等の日本ブランド
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2011/2011%20Japan%20CSI%20Press%20Release_J.pdf 米国に於いての耐久性調査で、業界平均を上回れたのは
トヨタ・レクサス、ホンダ・アキュラ、インフィニティ のみ
他は全て平均以下。
これでも日本車は壊れないのかな。
>>206 そなの?
ウチのシボレーは、Level低いんかな?
電装、エアコンは歴代壊れやすいから
今回は、Dに無理言ってエアコンとPowerウィンドのモーター、の修理1回分はサービスの約束してから買った。
通勤用の国産は、4年目で車検整備以外フリー
国産は、歴代トヨタで修理経験無し
プライベートは、ジャガーもエアコン、オートドライブ ボルボは、ドアの取手?の中の部品とオーディオ系
シボレーは、ライト、エアコン、アクチュエータ系のモーター各種。
結構修理歴が有る。全部タダになったけど
経験で国産の方が壊れにくいイメージ。
サービスや対応は、ジャガーとボルボが親切でヤナセは慎重で素早い
その辺りでトヨタは負けてるかな?
レクサスは知らないけど。
外車ディラーの招待展示会の子守付きのキッズコーナーがいい!
嫁さんとゆっくり見れる。
アレはオススメ!
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/18(月) 03:20:51.60 ID:s2yuUnAJ0
頭壊れてるの?
車が壊れる壊れないではなくサービスの満足度調査じゃないか?
そりゃアメリカの倍もボッタくってりゃ丁寧に頭も下げるわ
>>208 嫌なら買わなければいいだけでは?
納得して買ってる分は、ほっといて!
前にも書いたが、ローン組んで迄の価値は無いと思うよ?
たかが車、消耗品。
ランボやフェラーリ等の資産価値が有る一部の車で無いなら値段も大差無い。
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/18(月) 17:15:24.24 ID:s2yuUnAJ0
>>209 君は207?
安価無しは悪かった。208は206へのレス、君に文句などない。
206の新車で買ってディーラーで見てれば故障しないは嘘。すべては当たり外れ。
オイルに2、3万取ってた頃は替えた方がいいと言い、ディーラー持ちになれば必要ないという。
5,6年後はむしろ並行でまともな整備出してたほうが調子いいんじゃないかと思う。
それも含め、たしかに故障しようが高かろうが選択は消費者の自由。
だが、今は国産買って日本を応援してほしいね。
自民政権下だったが、民主が推した白川が総裁なって以来日銀は円高キープに腐心してる。
そこで得をしたのは米、独、そして最大に効果を上げた韓国。
ウォン安でヒュンダイ、サムスンは躍進し、日本メーカーは知ってのとおり。
昨日の新聞でレジェンド、インスパイアは生産終了、米国生産へ移管後輸入もあるとか。
日産も生産はもとよりインフィニティ本社も海外へシフト。
トヨタの「国内生産守る」もむなしく聞こえる。
消費増税で内需もますます減り、日本はどうなる?
「ガンバレ日本、ガンバレ東北」というならとりあえず国産品買おう。
ちなみに俺はケチなので車でローン、リースは利用したことない。
法人名義の車で、銀行に与える利益は私個人がもらう。
車に限った事じゃないけど、今の国内メーカーを応援する気にはならないなぁ…
利益を独占しているのに、傘下の企業や末端の労働者には一切還元していないで内部留保を増やす事に懸命だからね。
しかも円高の影響なんて殆ど受けていないのに情報を操作して損失分を国内向けの商品に上乗せしているしw
しかも国の財政再建の増税負担分を全て国民に押し付けて来ているしね。
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/18(月) 21:11:28.36 ID:KpuY0FJZ0
まー時計と一緒だわな。
機能性重視ならわざわざ割高の輸入車なんて乗らない。
けど所有する車を選択するにあたって車に道具として以外の
付加価値や特別感が欲しいから頑張ってお金出して輸入車を乗るわけで。
輸入車が買えないから嫉妬してるとかそんなんじゃなくて、
価値観が違って理解できないからここで叩かれているんだろう。
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/18(月) 21:27:04.95 ID:xkcXEuvXO
どの程度の不具合を指して壊れる・壊れないの話してるか分からんけど、個人的には友人の乗ってるメルセデス、アウディ、自身のゴルフに関して言えば、致命的な故障と言えるような事はないな。
経年、走行距離、色々条件はあるだろうけど。
価値だけにしか金銭を払えない奴は
服装は軍服とか人民服なのか?(質実剛健、値段も安い)
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/20(水) 22:37:04.54 ID:ITPd/lKe0
>>210 206のリンク先読める?漢字が多いから難しいのかな?
サービス担当者,サービス料金,サービス内容,営業体制,店舗施設
をファクターに満足度調査を実施。
壊れてばかり、修理代が膨大
これでサービス料金・サービス内容で点数が稼げるか?
それからね、今時は安物のエンジンオイル以外は頻繁に交換しないの。
合成オイルって分かる?
法定点検に出したときに輸入車のディーラーの整備工場の場合
減りが早いか、汚れが酷いのどちらでもないと
ユーザーが自腹で交換すると言っても「必要ないです」って言うよ。
自分自身・身近な者に輸入車の新車を正規ディーラーで購入して
そこでのみ整備をしている人が一人もいないのだね。
それは、それで幸せだね。
輸入車が壊れに壊れ、正規ディーラーの整備がボルのが事実であるならば
何故、輸入車の整備業者が増えないの?
反論するなば、事実をデータを示したまえ。
輸入車が欲しくても買えないのは我々輸入車オーナーの責任ではない。
僻むのはみっともない。さもしい。
>>215 軍服は高い。
ぐんくつやら装備を合わせると結構な金額になるんでは?
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/24(日) 19:25:56.33 ID:J2PCZ0LR0
>>217 ぐんくつって軍靴の事?読み方は「ぐんか」だよ。
我が大君に召され〜たる、命栄えある朝ぼらけ
称えて送る一〜億の・・・
>>211 フォルクスワーゲングループの輸入仲介やってるのは、
実はトヨタグループの豊田通商って商社。
(トヨタとVWの併設店舗が多いのはそのため)
ほかにもメルセデスの三菱商事やフォードの住友商事、PSAの双日とか商社が色々絡んでる…
VWやアウディの車が売れれば売れるほど、トヨタの懐が潤う仕組みになってる。
>>218 いくらなんでもわざとだろ
でなきゃ平仮名で書かない
2chでそういうツッコミは野暮ってもの
>>218 ぐんくつと言うのは朝日新聞の脳内に存在する現代日本軍の装備品でつ
仮想なので代金はタダw
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/26(火) 22:23:07.02 ID:DMIDEclY0
>>220 じゃあお前、「一億の」の次の歌詞書き込んでみろよ。
軍歌を舐めるなよ。
靖国神社に行って英霊に土下座して来い。
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/06/30(土) 21:05:48.72 ID:SXlfnEtO0
206と216が書き込んだ内容が全て。
買えない奴が僻んでるだけだという結論が出たところで
このスレ終了で良いのじゃまいか。
外車は正直言って高いと思う。
でも日本車は10年ぐらい前からプライバシーガラスが標準になっちゃったからなあ。
あれ嫌いなんだよ。
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/01(日) 03:41:07.09 ID:MHb+9S3W0
顧客満足度なんて価格によって変わるもんだからなあ。
アメリカ価格で買えれば欧州車とかも満足なんじゃないか?
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/04(水) 22:32:23.33 ID:hvZ/kVae0
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/04(水) 22:52:43.14 ID:4Ayi83PIO
満足度ってあいまいな基準だからな。
「壊れないことしか魅力が無い」日本車じゃユーザーの目も厳しくもなるだろうよ。
実際問題、輸入車は壊れるじゃん。
俺のルノーはガソリンを満タンにしたらエンジンがかぶって立ち往生したぞw
でもそれを「使い方が悪かった」と反省するのが我々であって、
欠陥だ〜とクレームにしちゃうのが日本車乗り。
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/04(水) 23:07:33.26 ID:egj/OCh80
警告灯点灯すると
国産車:頻度低 「オワタw 廃車っす。買い換えっす。」
輸入車:頻度高 「お、そろそろ消耗パーツを交換時期かね。」
これで輸入車は故障とか言われちゃうw
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/05(木) 00:20:09.18 ID:Zuj4np5n0
でも実際意味不明なところで壊れるじゃん。
ウインカー気まぐれで出なかったり(リレーを交換しても
忘れた頃に再発)、駐車場所に帰ってきたら電動ドアミラーが
勝手に開いてたり。ちょっとしたホラー。
これ、新車で買ったVWパサートで体験した事実。
>>230 外れでしたね
まぁ、電気系はVWも弱いですしね
嫁さん用のパサートは、カギが暫く抜き憎かった位だった。まぁ、外車で400だから
国産の300位の程度と諦めてデザインと内装の雰囲気で満足してました。
家電の様なレベルをお望みならば、国産をオススメしますよ。
少々は、味って位でいいのでは?
国民性が価値観が全く違う国の車を理解出来ないなら、オーナーになるべきでは無いかな?
あ、ウインカーは味じゃ済まないかもね?
でも、リレーでなくメインcpか単純に接触不良だったのでは?
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/05(木) 00:58:00.68 ID:58/P7dHH0
良くあるアース不良じゃね?
>>228 他人に迷惑かけるような車で何言ってんだ?
自動車のプロって誰だよ?
プロの運転手?プロの自動車整備士?プロの自動車製造業?プロの自動車販売業?
今の3割〜4割引ぐらいになれば価値はあるよ。
>>236 「エンジン」誌だから、プロの評論家だろ。
プロのエンジン設計者ならともかく、評論家じゃなあ。
とりあえずVWゴルフとアクセラや日本のその他同じクラスのものと乗り比べてきな
どんな鈍感な感覚でもその質感の違いがわかる
>>240 俺の旧型アクセラだが、アフターパーツでボディ補強してビルシュタインのダンパーをいれて
やっとこさゴルフの乗り味に近づいた。(23S+で補強+ビル足で40万円也)
購入後のランニングコストの差こそあれ、かえってゴルフ買ったほうが弄らずに済む分安上がり。
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/07(土) 18:48:23.47 ID:ZUitrGRo0
高級4ドアセダンに限定すると
センチュリーは別格として
レクサス、クラウン・フーガの派生車しか無いだろ。
輸入車であれば、メルセデス、BMW、アウディ、ジャガー、マセラティ
ややしょぼいがプジョー508も含められるか?
(ロールズ・ロイスとベントレーは別格)
既に国産車の選択肢はわずかになっているんだよ。
輸入車が高いだけで意味が無いならば、こんな状況になるかい?
新車を正規ディーラーで買って、5年くらい乗ってみて
それで初めてその車の正当な評価ができる。
雑誌に記事を読んだ、素性の分からぬ中古に乗ったらトラブル続きだった
こんな奴に輸入車の価値など語って欲しくない。
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/07(土) 19:14:44.11 ID:xkOyValA0
意味はよく分かるがもう少し落ち着いて書け
そして書き込む前に一度読み直す余裕を持てw
>>242 俺が昔乗ってた、セビルも入れてくれないかい?
今の、エクスプレスのスタクラは?
アウト?
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/07(土) 23:09:35.53 ID:FGRp72FD0
ウラジオストックで
ロシアはパトカーなどの公用車は
ほとんど日本製ってやってたが
頑丈なのはガチだろ
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/08(日) 00:26:31.29 ID:GhlqUNq70
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/08(日) 11:40:14.58 ID:Tqk4p5Zx0
59. Posted by こんべえ 2012年06月10日 13:38
俺は2chから飛んできたが、つくづくネットは怖いと思う。こんな5年前の記事に書き込まれるのだから。
SL=プロボックスとして、
1、いかなる車でも危険運転ヤメレ!ヴォケ!
か
2、車はちがえど飛ばす奴は飛ばすな〜どっちもすげー
とかにしておけば、こんな(プチ)炎上もなかったんちゃうかな〜
他のブログ記事見ると、、ひがみや綺麗ごとでなく、本音で語ってる感が共感出来る部分あるし、主はそんな悪い人では無いと思う。
ただし、当時は国産を見下した気持をもってたんやろね。それが言葉尻を捕まえてけなしたい放題のネトウヨの餌食となった。
たぶん独車のりの多くは多かれ少なかれ国産を見下していると思う。
でもそれは自己満にしておいて、外には出したらだめ。
いい勉強素材になりますた。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1293150511/378-
>>242 フランス車はなんかしょぼいよね。
ポルシェのパナメーラもいれていいと思うよ。
カタログ見てて思うんだが、外車って同じぐらいの大きさの日本車より1クラス以上重いよね。
それで足回りが固めだからあの乗り味になってるだけな気がする。
ところがそうは問屋が卸さないわけよ
重たいレクサスと同じくらいの車重のドイツ車だと
剛性感やおおきな段差などを乗り越えたときの振動の抑制の仕方が雲泥の差
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/09(月) 07:22:26.27 ID:RKM8l3jf0
ショートストロークですからな。
日本車なんかと比べないでくれw
その高級車はマクファーソンストラット(笑) トーションビーム(爆笑)
>>240 値段が全然違うから比較しようとも思わない。
>>248 フラ車の魅力はカタログ性能とか、プラの表面処理だとかといった
日本車(というか豊田)と真逆に位置するから、理解されないのも無理無い。
実際FBMとか行くと、同じ車ばかりナンバー付きで何台も持ってたりとか
車は一見ショボいが、乗ってる人間はショボいどころか、かなりマトモ。
>>253 フランス車は目に見えない所に金掛けてんだよ、特にプジョーとか。まあそれでもお粗末なモンはお粗末なんだがな
無機質な感じのするドイツ車や、変態な香りしかしないイギリス車や、高くて感性に響くつくりをしたがっているイタリア車とはちょっと違うんだよね
完璧な車が欲しければ国産車買っとけ。絶対損はしねーよ
国産車が完璧wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ひさしぶりに腹抱えたわwwwww
どんな過酷な場所でもそこそこ使えて、十万キロ走ってお役御免になっても国外でさらに走りまくる
整備をするのも比較的容易で、部品の調達も即座に出来るしアイデア次第で流用もやりたい放題
整備屋任せの人間にとっても工程が少ない分工賃が少ないし、代車を使わなければならない時間も少ない
それにこれは外車にも言える事だけれど、ちゃんと面倒見てあげれば故障知らず
日本で安心して使うなら国産車が何だかんだで一番だわ。趣味で車を治しつつ乗るのも悪くはねーけど、
それは他に足になる手段がある人間じゃないと難しいのも事実だ。
>>256 そう、貴方が正解!
だからこそ、前に『国産は優等生』って
誰かがレスしてた。
その通りだと思う。
俺も、ローン組んで迄買う価値は無いと思うけど、好きな車が買えるから買って乗ってる訳で。
嫁の買い物用と仕事用が有るから乗る。
趣味としては、スレタイの返事としては
価値があるよね?
まあ、外車でも壊れた部分を頭使って直したり場合によっては国産品を流用したりって楽しみ方もあるよな。
国産部品を使いまくった外車って、何処までが外車で何処からが国産車になるのか微妙な所だが
フレームナンバーだけでも外車だったら外車なんだろうか?
うちのカローラ2もフレームナンバーを刻印しなおしたら外車になるのか。
書類上では正規の国産車では無くなるだろうが、外車にはならん気がするな。
国籍不明車?
>>258 昔あったアメリカ製のアコードやイギリス製のプリメーラや初期型のデュアリス。
最近だとトヨタのアベンシスとかは立派な外車扱いだよ。
ただ、どれもロクな品質じゃなくて早期に輸入をやめてる。
デュアリスに至っては日本向けだけは日本で生産してるし。
>>261 その中にはスプラッシュとかミラージュも入るのか?
>>262 ほかにはマーチもそう。
統計上は立派な輸入車扱いだよ。
輸入車売り上げナンバーワンがマーチだっけ?
本当?あれがナンバーワンなの?
3シリやゴルフと比べても全く見かけないんだが
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/16(月) 00:15:51.76 ID:os6/WO6Y0
>>261 アベンシスには限定で外車みたいなグリルもあるしなw
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/16(月) 00:17:06.75 ID:cnOg5lvJ0
600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/07/15(日) 17:42:29.03 ID:rPkBDYoV0
狭い道で軽(ムーブ)が前から来ててこっちはA5クラスのアウディ
向こうが細道に差し掛かる前は少し広めの道で車二台なら少し気を付ければ
普通に通行できる幅。
なのに突っ込んできやがった。こっちが何の車乗ってんのか知ってんのか?あん??
腹たったからパンッっと鳴らしてゆ〜っくり徐行し出したら慌ててバックしやがった
窓あいてたからおっさんにこれ1000万くらいするから気をつけてね〜って少し値段上乗せして言ってやったら
すいません(汗)って言ってて笑ったwww
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1341053540/600-
それでもドイツは高いと思うなぁ
フランス車は価格相応って感じはするが。
DS5あたりは400なら安いと思います。
見た目だけのお粗末アルヴェルに比べたらよっぽどましですな。
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/09(木) 15:17:11.43 ID:SZzevXio0
メルセデス、BMWは確かにハンドル握れば国産とは別物、安心感と高質感で気持ちを満たしてくれる。
でも、乗せられるぶんには国産との差もあまり感じなくなってる。
低燃費目的の軽量化、国産の高価格化で両側から近づいているのが理由かもしれない。
上の2車を選ぶ気持ちは分かる。
米国価格の倍であろうが、価格ほどの価値がなかろうが買い手の勝手で余計なお世話、でも今は国産を買うべきと思う。
日本の財政は危機的状況。
国内産業は疲弊し、今後、少子化で現役世代減少にもかかわらずその雇用さえもままならない。
最大の元凶は円高だが、日銀が維持姿勢を変えない限りせめて国民が内需で支えるしかない。
ずっと輸入車乗り続けている人も次は国産車買って日本支えて。
高くなきゃプレミアム感がないだろう。
質とかどーでもいいの、値段が高ければいいの。
ブランドバック好きの女と同じだ、高くなければ物がいくら良くても所有欲は満たされないのだ。
コマンドーってB級マッチョ映画で黒人マッチョがキャデラックを強盗するシーンでこういうセリフあったろ。
「俺がこの車で一番気に入ってるのは・・・値段だ」
まさにこれ。
高ければいいのだ。
じゃあ、アルトを1000万で販売すれば、高級志向が買うのですか?
逆にマイバッハを100万で売れば売れないのですか?
んなわけねーだろw
アルトに1000万の価値があると思わせる何かがあれば十分売れるだろ。
逆にマイバッハを100万に製造コスト抑えることは中国でも無理だろ。
中学生みたいな屁理屈いってんじゃねーよw
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/10(金) 17:24:14.64 ID:EK/sYdOc0
なるほど
純金のボンネットでも付けたら飛ぶように売れそうだな
1000万のアルト
>>271 メイトリックス、そんなシーンは知らないな。
たらればやん、ムキになるなよ(´・ω・`)
感性とか価値観とか全てメディアによって作り上げられる時代だからな。
希少性に加えて何か使用感に違いがあれば
物の良し悪しに関係無く高級品をデッチ上げることができるわけ。
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/14(火) 21:42:38.57 ID:4mNJR1VF0
>>274 マジレスすると1000万程度の純金じゃタイヤ1個分のロックナットくらいしか作れないぞw
マジレスするとロックナットを純金で作ったら強度不足なんだけど。
>>277 今の欧州車のイメージ戦略も電通とヤナセによって作られたもの。
いずれ間違いなく韓国車もプレミアム路線で電通が売り込んでくるだろう。
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/16(木) 03:52:13.47 ID:/3A1CwdH0
しょうがなく韓国製ドライブレコーダーを使ってるが、どんなイメージ戦略されても車は韓国製買いたくないな。
>>281 日本メーカの液晶テレビって、日本メーカの部品がほとんど入っていない。
反対に、LGは完成品が韓国ってだけで外ヅラから中身に至るまで日本製の部品がほとんどなんだとさ。
>>281 携帯電話は10年前まで韓国製品を使うなんてあり得ない事だった
ところが今はdocomoのサムソン携帯売り上げ2位とかだろ
実質的に中身が優れているならそりゃ買う奴も増える
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/17(金) 04:26:43.02 ID:RwD7GbuI0
日本製が充実してないので、韓国製ドライブレコーダー2台買ったがどちらのメーカーもひどかった。
2万以上なので安物ではないのに、電源入らない、GPS捕捉しない、停まってるのに60kmで走行中表示。幽体離脱?
交換しても不具合は残り、店の応対からも個体の問題ではない感じでしたね。
売れてるギャラクシーだってスペックは良くても不具合など評判悪い。
不具合なくスペックをすべて満たすのが当然と考える日本が特異なのかもね。
これからの新製品は今まで以上にレビュー確認の必要性感じる。
>>278 マジレスすると、1000万の金っていうと2s以上になるぞ。
そんなでかいロックナットをタイヤに付けない方がいいぞ。
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/17(金) 23:16:18.99 ID:tXUMq1Jw0
>>285 5穴として1個10cm^3ちょいだからそんなもんじゃね?
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/17(金) 23:17:22.18 ID:tXUMq1Jw0
20cm^3の間違い。
なぜシフトノブにするという発想が無いのか
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/21(火) 21:59:42.87 ID:HEByRnZ60
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/22(水) 00:57:32.26 ID:NdBcRZmf0
>>289 3シリーズでもツーリングは全部ドイツ製ですよ。
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/22(水) 12:18:52.70 ID:8JzAuuzl0
2006年 円安ユーロ高なので申し訳ないが値上げします(ニヤ
2012年 円高ユーロ安だけどブランドを損ねないために値下げはしない(キリッ
ドイツ製でもトルコ人や東ドイツ人が造ってるんでしょ?
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/08/22(水) 17:58:15.01 ID:ovrWLWOR0
ボッタクリでも買ってくれるのでディーラーは利幅取れ、不具合多く販売後手間がかかってもペイできるし、台数減るから国内メーカーへの影響も少ないし、堅実派は手を出さないのでユーザーも優越感を得れる。
ウィンウィンでいんじゃね。
非関税でこのシステムがつづく日本が奇跡的。
続けるべき。
日本人は舶来コンプレックスの塊だ
コンプレックスが強い人間ほど外車に価格以上の価値があるのだ
逆を言えば、コンプレックスがなくモノを合理的・現実的な評価しかしないクルマ好きは、
外車など目もくれないし愚民の選択肢なのだ
俺は外車好きだな、4シーターオープンが多いから
そしてMTというと国産だと選択肢があまり無かったからなんだけどな・・・理由はそれだけ
舶来コンプレックスのある人間には見栄を張っていると思われるだろうが、そんなケツの穴の小さい人間など気にする必要も無い
>>289 それでも日本人のコンプレックスは異常なので売れるんだよ、もっとボッタくってもいい
コンプのある人間は価格が高いほど満足するからなw
ブランドファッションと同じで非常に解りやすい市場ではある
そのとうりだな。ある程度売る側のいいなりになっちゃうとこも構造は同じ
でも国産車派や否定的なやつに出会うと洗脳から攻撃的になる
それはコンプレックスを刺激されるからだなw
コンプレックスを刺激された場合、自分を守ろうと攻撃的になることは広く認知されてる
>>109 同感だ。
なぜみんな中古車を買わないのか、不思議でしょうがない。
欧州車は、もともと20万キロくらいを想定して造られているので、
10万キロだからダメ、とか、日本国内ルールを適用する方が間違いだ。
>>145 値段が気になるんだったら、まよわず、中古車を買え、
4万キロくらいがお得だ。ディーラーで買えばいい。
後の整備は、町工場でもオウケイだ。
車検だけは、ディーラーに。とかでもいい。
>>299 10万キロでポンコツって認識は
「10万キロくらい走ったらベルトなど消耗品の交換、各駆動部品のメンテナンスした方がよい」
という事を日本人脳フィルターに通すと、
「10万キロ走ったら部品交換しないと危険」
という解釈になるから
欧州車も国産車もノーメンテならいずれ壊れるんだがw
欧州車だから頑丈てこともないしなぁ、むしろ逆だし
走行距離気にして中古車選ぶニッポンジンが多いから、そのおかげでむしろ安く買えていいかもしれん
どうせ壊れるまで車乗るヤツなんてほとんどいないというのにw
>>301 危険なのはフィルタかけなくてもその通りだと思うが
いくらかメンテすれば元気になるのに部品交換するくらいなら車交換しちゃえになる人が多い
まぁ90年代までは国産のFMCでの変化も激しかったし景気良かったからな
その頃の10万キロでヨレヨレボディな国産の習慣に慣らされちゃったんだろうw
ベンツのCクラスって、もっと安くならんかな。
あんまりオプション付けなくていい。
ドイツで売ってるベースモデルで十分なんだが。
試乗したのはRX350の最上級グレード「バージョンL・エアサスペンション」。バネサスでも乗り心地はいいので、エアサスはどちらかと言えば操縦安定性のためのものと考えていいだろう。
FFハッチバックのようにブレーキを残しながらステアリングを切る、切り増す、みたいなことをしても、最後までしっかり付いてくる。
もちろんエンジン、ブレーキ、電動パワステの統合制御を行うVDIMが先読みで介入。
ドイツ車系SUVのようなガチッとしたスポーティさはないが、一般的にはこれで十分だろう。
この乗り心地の良さでこの走り、という点がレクサスらしい。
なお後日、同じRX350でも「バージョンS」のFF仕様に乗る機会があった。これがかなり印象が違う。
エンジン諸元は同じだが、こちらは舵角が残った状態でアクセルを踏み込むと、簡単にキュン!とホイールスピン。
トラクションコントロールが介入して、それはすぐに止まるが、そのまま1速、2速で全開加速すると、
乾燥路でも緩やかなトルクステアが発生する。これもVDIMによって抑え込まれるが、ビシッとした直進安定感はない。
またFFではコーナーの手前で一気に減速してゆく時も、後輪が左右に泳ぐ感覚がある。
従来から定評のあるリアシートまわりの作りは、もちろん新型にも受け継がれている。新型ではさらに広く、質感も高められているはずだが、印象としては良い意味で今まで通りだ。
一つ思ったのは、背もたれを畳んだ時のフラットさや乗降性を多少犠牲にしてでも、リアシート座面をもう少し高くし、
クッションを厚くする手もあったのでは、という点。日産ムラーノが良い例で、ドイツ製SUVもその傾向にある。
対してRXの場合は今まで通り、居住性、乗降性、積載性、それぞれの妥協点をとっている。
いわゆるクルマ好きがSUVを素晴らしいと絶賛することはない、という原則どおりの印象となるRXだが、高級車としてみればまったく不満なく、快適で安楽、そして見るからに高級感がある。
レクサス店としては起死回生のヒット車となるのではないか。特にメルセデスなどを持っているお金持ちが、初めて買うレクサス車になるような気がする。もちろんセカンドカーとして。
セダンは輸入車を譲れないが、セカンドカーのSUVはレクサス(のハイブリッド)で十分、という図式。いずれにしても不況下の庶民にはほど遠い話だが。あなたはどちらだろうか?
長過ぎて読めん
面白そうな話なら兎も角これを読むのは辛いな・・・
頑張って最初の段落までは読んだが面白みが無くて以後読む気がしない
「試乗したのは」で、始められても、
文脈が分からんから、ただのゴミ文章だと思う。
オナニーだな。
まさに理系の感想文すなこれw
まったく文章に面白みが無いと言うか味気ない、これでは誰も読む気はしないだろう
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/06(木) 02:10:51.89 ID:7IoSKtUkI
そもそも論で恐縮だが
日本車は値段程の価値があるのか?
と書き込んでみる。
外車と国産車と分けている時点で
日本の自動車マーケットは
未成熟だと思うよ。
自分の用途に合った車を
選べばいいんじゃないか。
自分に合うのが日本車だった。
たまたま輸入車が使い方にピッタリだった。
好きなメーカーの車に乗れば良いんでない。
>>309 >日本の自動車マーケットは
>未成熟だと思うよ。
輸入車が異常に高い時点でそうだろうね。
新興国みたいな値段だもんなw
日本での外車シェアは全メーカー合わせてもたった5%程度しかないけど、
高利益な価格付けすることで成り立ってる。
ある意味、輸入車マーケット市場を支えてるのは「昭和脳のおかげ」。
>>311 たったの5%なの?
最近よく見るから、多くなってるのかと思った。
マーチのおかげでもうちょっとシェア増えてたような?
詳しく見てないけど。
>>311 言えてるな、輸入車に価格のプレミアム感がなくなってしまったら、ほぼ全部日本車になってしまう
舶来コンプレックスな昭和脳が滅びると日本マーケットにおける輸入車の存在は今のままでは非常に厳しい
中国、インドネシア、タイ、ベトナムから入ってきたらもっと輸入車シェアが増えるはず。
ゴルフは値段だけの価値があると思う。
それ以外は、どうかなあ。たまにあるぐらいで、その他大勢は、値段ほどの価値はないな。
北米で半額、欧州で2〜3割安く買えること考えてしまうと萎えるけどな。
今度出るUpにしたって本国じゃ100万以下〜売られてる車だし。
日本に来るのは120万くらいのグレードらしいけど、どうせ150〜で売るんだろ。
輸入車が150万!て聞くとすんげー安い気がしてしまうけど、
もうその時点で昭和脳なんだろうなw
>>318 まあ、他に比べれば、
ゴルフの割安感はたしかにあるよ。
君のいってることには、正しいと思うけど。
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/08(土) 11:31:35.47 ID:CV9TVFW20
走行性能と価格で見たらBMWの3もなかなか。
乗ったこと無い奴等は内外装しか見ないからな。
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/08(土) 12:05:46.53 ID:2pxWWb1K0
12. Posted by うん 2012年07月28日 15:48
やっぱりDEEさん好きだわ
年はかなり離れてるけど共感できる部分がいっぱいあるわ
今日HS売って泣きそうになったけど
配送業者にもっていかれる後ろ姿が少し不細工で
すっきりした 次はISかCTだぜ!
19. Posted by 耐えられなかった 2012年07月29日 22:24
私はHSを新車で買い2年弱で売りました。
そう、1年で本当に100万以上価値が下がっていくことに耐えられなかったんです。
いつかそんなの気にしないぐらいの年収になりたい。
妬んでばかりで何もできないやつらにはそもそも買うこと自体できないけどな!
DEEさんの考察は的確なのに、反論してるやつらの知性が低すぎでわらった
20. Posted by GS乗り 2012年07月29日 23:31
金がないならないなりに、それなりのしょぼい軽とかに乗ってりゃいいのに
わざわざ身の丈に合わない車格のクルマを選んで、なんで無理に背伸びするんだろうな
そういう奴らに我が物顔で乗られるのは
金持ちの側からしても正直、ホントいい迷惑なんだよ(怒)
英国のような階級社会では、たとえ中古車であれ 貧民階層ごときが
貴族と同じ車種に乗ることは御法度とされている
これが民度の違いということか
21. Posted by GS乗りhe 2012年07月30日 16:06
そもそも仕事で車使わないし、休日もほとんど車に乗らないから売ったんだけど。
てか車にそこまで未練も興味もないし。
てか20代でローン無しで買ってんだからそんなに背伸びしてるつもりもないけど?
英国だぁ?ここは日本だっつーの。妄想いかれやろー
おまえ、夢の中だけでGS乗って現実ではしょぼい軽トラ乗って世の中妬んでるパターンだろ?^^
http://blog.livedoor.jp/bmwe30/archives/51597252.html
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どしたの君
?
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/20(木) 09:26:43.99 ID:rmtk/fDW0
うーん、まあ見栄もあるけどね。
自動車の絶対価値ランキングだと・・・
@日本車 →94.5点
Aドイツ車 →92.8点
Bイギリス車→84.5点
Cイタリア車→83.6点
Dフランス車→83.2点
Eアメリカ車→83.1点
というような感じになるんだろうね。
燃費・車台・エンジン・ミション・サス・
デフ・電装・整備部品代等々の総合的にも日本車の優位はここ20年安定TOP。
まあ、日本車に並べるのはドイツ御三家にワーゲンポルシェだから、
その他の欧州車じゃ日本車よりパフォーマンス技術等で格落ちになるから、
「乗りたい人は乗れば・・・」つー感じだぉ。
またギャギャ騒ぐ人がいると思うけど、日本車の世界シェアを見れば、
欧米人が日本車が凄い事を認めてきたの判るぉ。
>>327 日本人が外車を買う場合は見栄が大きいと思うよ
だから高くないとあまり所有欲が満たされないし安い外車はあまり人気がない
割とお手頃価格で売れたのはプジョーぐらいのもんじゃないかな
あれもフランスっていうイメージが先行しただけで同じ車を韓国ブランドで出したら売れないと思う
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/21(金) 23:13:41.58 ID:OVKojAhG0
>>330 俺はJaguarXFに乗っているけれど、見栄じゃないよ。
XFより格好良い車が無いだけ。
有ると言うなら何か教えて。
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/22(土) 00:04:18.39 ID:F6aDgILDI
>>330 VW UP!のセールスの動向
気になるねー
お手頃価格でその昔
オペルコルサが日本で人気出たし。
>>331 見た目の好みはその人の感性、女やブランドの好みと同じだからなんとも言えないな
悪く思わないでほしいが俺にとってはJaguarXFよりランエボ7の方がカッコイイ
スマートで男心をくすぐる直線美がたまらない
最近のボテッとした丸いデザインの車はどうにも気に入らないガンダム世代
>>332 オペルも売れないからか撤退してしまったしなぁ
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/26(水) 06:52:58.98 ID:f6eTuMbkI
>>333 家族がやなせをひいきにしていた流れでベクトラワゴンにしばらく乗っていた。自分も運転したが品質の悪さが時間をかけてバレたな。
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/26(水) 08:50:59.59 ID:hMEp+S95O
ベンツ C250セダン 日本:545万円 / アメリカ:$35220(270万円 / ドイツ:33075ユーロ(324万円
ベンツ C63AMGクーペ 日本:1024万円 / アメリカ:$61430(472万円 / ドイツ:59950ユーロ(587万円
ベンツ E63AMGセダン 日本:1424万円 / アメリカ:$87600(673万円 / ドイツ:88900ユーロ(871万円
ベンツ S550セダン 日本:1462万円 / アメリカ:$93000(714万円 / ドイツ:88550ユーロ(868万円
ベンツ GL550 日本:1314万円 / アメリカ:$84450(648万円 / ドイツ:83300ユーロ(816万円
ベンツ ML350 日本:760万円 / アメリカ:$46490(357万円 / ドイツ:47700ユーロ(468万円
BMW 335iセダン 日本:653万円 / アメリカ:$42050(322万円 / ドイツ:38538ユーロ(378万円
BMW 535i 日本:800万円 / アメリカ:$52250(401万円 / ドイツ:44622ユーロ(437万円
BMW M3クーペ 日本:970万円 / アメリカ:$58900(452万円 / ドイツ:57773ユーロ(566万円
BMW X3 35i 日本:661万円 / アメリカ:$42400(325万円 / ドイツ:44370ユーロ(435万円
BMW X5 50i 日本:995万円 / アメリカ:$64200(492万円 / ドイツ:62437ユーロ(612万円
BMW X6M 日本:1419万円 / アメリカ:$89200(684万円 / ドイツ:91597ユーロ(897万円
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/26(水) 08:53:37.76 ID:hMEp+S95O
AUDI A4 2.0T 日本:498万円 / アメリカ:$34600(271万円 / ドイツ:33361ユーロ(329万円
AUDI A6 3.0T 日本:795万円 / アメリカ:$50400(395万円 / ドイツ:43782ユーロ(431万円
AUDI RS5 4.2 日本:1164万円 / アメリカ:$64900(509万円 / ドイツ:65714ユーロ(647万円
AUDI Q7 3.0T 日本:746万円 / アメリカ:$46800(367万円 / ドイツ:45264ユーロ(446万円
※結論 欧州車を買う奴はアホ
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/26(水) 09:00:22.91 ID:VWT0G5rd0
それなら世田谷区や目黒区の住宅地で「なぜ不当に高いのに買う?」と説教して廻れ。
仮に日本でBMWが300万なら
マークXが200、スカイラインが230
レガシィは150じゃねーと納得いかねーぞ
それでもいいんか?
それくらい実際乗ると別もんだから
ドイツ車と国産は
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/26(水) 12:10:44.45 ID:hMEp+S95O
>>338 こういうことを平気で言えてしまう舶来品コンプは恐ろしいな。他の先進国じゃありえない市場なのにwwこれが成り立つんだからなwww
今や価格程の差は全くないだろwwwまぁ昭和脳はいいカモだろうなぁwww
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/26(水) 13:13:04.92 ID:eeg7G//60
まぁ今の輸入車と国産車じゃ輸入車なんて価格以外の価値なんてないだろうな。
現在のランクル200に乗る前は一時期ヴォーグに乗ってたがワンランク上の価格なのにすべてが劣ってな。
案の定リセールは二束三文だし。700万でこんなスペックの車に乗れるなんて日本車は本当に凄い。
欧州車乗りは見栄っ張りというか、劣等感が強い人が多いね。ブランド物好きの女と似てる。
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/26(水) 14:38:09.31 ID:HIS2nVH40
たかだか200万300万程度の価格差でごちゃごちゃ言うなよ貧乏人w
俺も強い高級車乗ってるから言えるけど、外車買うやつはやっぱり馬鹿だなって思えるわw
>>336 同じことがファッションブランドにも言えるんだけどな・・・
でも君の周りの人もヴィトンやシャネルを買うだろう?つまりそういうこったw
>>340 >欧州車乗りは見栄っ張りというか、劣等感が強い人が多いね。ブランド物好きの女と似てる。
全面的に異論無い。
俺も欧州車乗りなんだが、もし全く同じ車をで国産メーカーと欧州メーカーとで発売したら、間違いなく欧州ブランドで買うだろう
まぁ昭和生まれだしw
最近の若い子なら合理的な選択するかもね
実際問題、日本車は乗るとガッカリするんだよな
スペックではあたかもドイツ車に追いつきましたみたいな宣伝するから
余計に落胆が大きい
一言で言うとクオリティという世界を国産メーカー開発者ならびにそれを支えてる購買層が理解していない
サーキットでドイツ車と日本車で
縁石乗り越えてみなよ
一発でその違いがわかるから
どんな鈍感な人でも
>345
まるで自分だけが理解できているようなことを言っているが、まわりからみるとそれが滑稽。
その滑稽な姿を自分では理解できていないのが哀れで仕方ない。
サーキットでなんて、一般人は誰も走らないからww
日本車は
いわゆる雑味や角をどのように獲るのか?のノウハウが足りない
獲っていいもの悪いもの
そこの差がわかってない
ただ数値的にベンチマークであるドイツ車を分析してそのとうりに仕上げてみたけど
実際人間が乗るとまったく違う安っぽいモノが完成する
サーキットじゃなくてもわかるよ
たとえば大きなギャップを乗り越えるときのボディでの振動の抑え方
雑味の消し方
足の動き方、その情報をどのように演出して抽出して完成された情報を伝えるか?
ここの差があまりにも大きい
外車を乗りつくしてる松任屋さんが
35のGTRやフェアレディZがポルシェに比べてどうしてもしっくり来ないのは
後ろからの雑音が不快なんだそうです
Zにいたっては後ろのハッチが開いてるんじゃないか?と疑ったほどだとおっしゃられてました
たとえばそういうところです
>>345 俺は真逆ですわw
欧州車乗りだけど、え?この値段でコレなの?という事が多いな
日本車は価格考えたら非常によく出来てると思う
悔しいが同ランクの車同士を比べた場合、日本車のコスパには勝てる要素は無いと思った
>>346 サーキット走行して走りがどうかなんて凄くどうでもいいです
エンジンがスカンと高回転まで回る車より低速トルクある車の方が人気があるのと同じ
サーキットでの走りがいい車=良い車ならみんなスポーツカー買えばいいwww
でも実際はどうですかね?売れないですよねクーペ
世の中そんなもんだ
そんなクオリティの世界はたしかに限られた人物の趣味の世界なので
世間的にはどうでもいいといわれればそれまでですけども
楽器やクラシックの世界とよく似てますかね
でもそのような世界を求めてる人は求めています
日本車のダメなところは車の性能じゃない、車の性能ならむしろ世界トップクラスだ
気に入らないのは国内マーケットで売れない車は作らないという合理主義にある
そのせいで日本からMTが消えてしまった
俺が欧州車に走ったのは車に惚れた訳じゃなくてMTが欲しかったというのが大きい
>352に同感。
こないだ買い替えで欧州車をいくつか検討したけど、「え?この値段でコレなの?」という感覚
はすごく持った。内装、電装品は間違いなく(競合とされるクラスの)日本車より酷いレベル。
でも一つだけ国産車が優れてるところは
オモチャとして優秀だと思います
内装ドンガラにしてフィーリングもへったくれも関係なく
ただ速い車を追求するには最高でしょう
>>353 オーディオと一緒ですな、趣味の問題だからね
求めたい人だけ求めればいい、一般的にはどうでもよく評価する価値もない
世の中液晶テレビのほうがはるかに売れてます
電気代も節約できて、なんとなくケバケバしくてパッと見綺麗に見える
だけど電気代で不利なプラズマじゃなければならない人もいます
そうゆうことじゃないでしょうか?
>>358 うん、だから
>一般的にはどうでもよく評価する価値もない
なのですよ
貴方と世間一般とで車に対して要求するポイントが違うのでしょう
どちらが優れてると評価するかはユーザーの価値観次第
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/27(木) 01:10:38.62 ID:aZFNOlQMO
国産車が安っぽいwww
舶来コンプレックスを持ってるのはバブル世代。なんだかんだいって国産車は凄い。
スーパースポーツに至ってはR35の独壇場。クロカン部門もランドクルーザーの独り勝ち。大衆車も最先端のハイブリッドシステムを市販車初の導入で爆発的なヒット。
SクラスとLSを乗り比べるとLSの方が総合的に上だった。
輸入車が値段相応かと言えばそれは全くない
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/27(木) 01:28:34.78 ID:FtB3xdy3O
性能の差以前に日本車はデザインがくさい
ただ外車のボッタと故障はクソすぎ
外車乗りは見栄っ張り
>>361 外見のデザインセンスについては個人の好みの差が非常に激しいので決め付けるのは良くない
俺はアウディのデザインセンスがダサすぎて見てられないと思うわけだが、あれが好きな人だっているだろう
だから「俺は 〜思う」とあくまで主観的な意見だとアピールしないと角が立つ話ではある
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/27(木) 11:29:09.71 ID:y4hv8dGEI
俺はVWの田舎くささが耐えられない。
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/27(木) 11:59:31.12 ID:vHUPUzhL0
確かに基本性能に対する金のかけ方は日本では過剰品質かも知れない。
乗ったことのない人はドイツ車はブレーキかけるときっちり短距離で止まるのさえも知らない。
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/27(木) 12:13:12.65 ID:y4hv8dGEI
>>365 ま、あたりまえの性能だわな。
でないと本国で売れなくなるし。
ヒョーウンカは、メーカーや販社が提供した完璧に整備した
試乗車に半日程度乗って、マンセー・提灯記事書いてるだけだもんな。
昔はまだマシなレポあったような気がするがね。
まぁ外車っても日本では占有率5%らしいから
ヒョーウンカがマンセーしてる程には売れてないってこった。
メーカー名完全に分からなくしてUP辺りに乗せたら
あいつら、なんて言うんだろうかねw
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/27(木) 13:29:46.91 ID:IG3M4P700
ヒョーウンカってなに?
>>365 そんなもん数字が出るんだから比較表でも付けりゃいいんだよ。
ドイツ車はまだいいとしても・・
全く理解できないのが出来の悪い右ハン仕様を買うイタフラ乗りw
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/27(木) 18:29:52.01 ID:VQJkQroG0
ブレーキやハンドリングでは国産車はBMWの1シリーズにも遠く及ばないよな。
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/27(木) 18:33:53.34 ID:dlSP0JI0O
見栄
>>365 すぐホイールがすぐ汚れるのは嫌だったな
ニッポンじゃ制動距離より汚れない方がウケるんじゃないの?踏めば停まるし基本的に
それに車ピカピカが好きな国民だもんねw
ちょっとの傷でギャーギャー騒ぎやがる・・・車を何だと思ってんだ、どんだけ車が大切な存在なんだとw
うちなんて洗車用具すらないというのにw
>>368 評論家のことでしょ(´・ω・`)
>>370 言ってる事は間違ってないけども、誰しも性能だけで車選ぶわけじゃないのでねぇ
左ハンは痛すぎるから右ハンならまだマシじゃないか
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/09/28(金) 18:21:59.74 ID:L0q2j8RH0
BMとか中古で買う奴の気がしれん
そこまでしてBMに乗りたいか?
単にミエか?女に持てたいのか?
そういう俺は
今アウディの中古を必死で探してるよ
ダメか?
アウディでOK
まあ、ベンツでもポルシェでも良いんじゃない
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
>>374なら割高でも認定中古買えよ
少々高くても乗り出し時に何故か同じ金額になる
認定なら保証もつく
わけの分からない納車費用やらなんやらかんやらが乗りまくったりしない