MT車乗りたいんだけど自信が無い 60

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
:免許はMT免許なんだけど、取得後○年間はAT。
:新車はMT車が欲しいのだけど、試乗でエンストしても恥ずかしいな。…な人が
集うスレです。
:技術自慢・知識自慢の長文による応酬はご勘弁を! あくまでも初心者が主役
のスレです。

==========================重要=========================
・ダブクラ、H&Tの話題はスレ違い。MTテクニックスレでどーぞ。
=======================================================


前スレ
MT車乗りたいんだけど自信が無い 59
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1320764968/l50
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 06:38:17.65 ID:n/HrWXK/0
Q:
発進直後に2速にシフトアップするってどうなの??
教習所ではそうならったんだけど、エンジンに力がなさすぎてプルプルして加速がすっごく遅いんだけど。・・

A:
2速へのシフトに限りませんが、
街乗りで、ストップ&ゴーが多い場所や半渋滞のときなんかは、状況にあわせて
シフトアップあせらないほうが運転楽ですヨ。

"街乗りだとMT面倒だからオートマがいい"って言う人って多いけど、
教習所で教わった間違った乗り方を正しいと勘違いしていて、
楽な運転の仕方を知らないだけなんじゃないかなあ。と思います。
教習所では短い距離で異常に高い頻度でチェンジさせるからね。

教習所仕込みのせわしないシフトアップを心がけていると、
せっかくシフトアップしてもすぐダウンしたり、クラッチきって転がすことになったりして
運転が忙しいし、チェンジの頻度が不必要に増えるから機械にも優しくない。です。
状況に応じて無駄なチェンジを省くことができることもテクニックのひとつですし、
それが気軽にできることも、だっさいオートマに対するMTの優位性のひとつだと思います。

せわしないシフトチェンジの実例(神シフト動画)
http://www.youtube.com/watch?v=Uf1fHPPgYc4

Q: 渋滞のときに1速のまま走るのはなんかギクシャクして運転しづらい気がするんですが?
A: 1速のアクセルコントロールだけで転がせる速度域でも、”1速だとギクシャクしやすいから”って
渋滞時に気張りながら2速断続クラッチで転がす人はたしかにいます。
しかし、ちょっと練習して1速でギクシャクしないようにすることはできます。簡単です。
絶対1速のままで右足一本でコントロールするほうが楽だし、
そのような2速にシフトせずに1速のまま運転したほうが楽な場面なんていくらでもあるんだから アクセルを丁寧に扱う練習したほうがいいと思います。
このときに距離が詰まってから急エンブレをかけるとガタガタしやすいから、
先読みしてエンブレを効かせはじめるタイミングを少し早めにとるといい。あと、上手くやりにくい人は左足でフットレスト踏みつけて体を安定させた状態のほうが右足のコントロールやり易いかも。
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 06:38:57.59 ID:n/HrWXK/0
Q:
軽自動車なんですが、1速で引っ張ろうとすると凄い音うるさいのと加速も遅いんですが
信号待ちから乗用車くらい速くするにはどうゆう操作したらいいのですか??

A:
軽自動車はうるさい乗り物です。最大限に速く加速したければ我慢して1速でレッドまで引っ張ってください。
1速から2速のチェンジは単純な作業なので練習すれば素早くできるようになります。
静かに速く加速したかったら大排気量のクルマに乗り換えればいいでしょう。

あと、
アクセルの踏み込みが浅いといくら1速で引っ張っても加速しません。
たぶんキミ、ゲーセンのゲームでは床までふめても、実車では1速では床までふんだことないでしょ?
いっぺん1速でクラッチつなげたあと床までアクセルふんで6000回転くらいまで引っ張ってみるといいですよ。
アクセル浅くふむよりもかなり速く加速できるはずだから。(当たり前だけど)



Q:
凄い音なるお( ^ω^)・・・
燃費もエンジンにもわるいからいやだお( ^ω^)・・・

A:
加速のときだけブンまわしてもレブリミッター以下の回転数でならこわれません。
じゃないとレブリミットの設定がおかしいって話になるよネ。
レブぎりぎりで延々と一定速で走行を長時間持続とかいうへんなことしなければ大丈夫。
燃費的にも、じっさいやって比較するとトータル燃費はほとんど変わらない。
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 06:39:22.39 ID:n/HrWXK/0
Q:
1から2にスムーズにできない。
1で加速してクラッチ切るとガクッとなって2に繋ぐときまた揺れて
クラッチ切ってまた揺れるorz
どうしても加速を緩めながらクラッチ切るタイミングが難しい。


A:
実際はアクセルオフでガクッとなってると思う。
アクセルオフが丁寧にできれば、クラッチ切るタイミングはそんなにシビアでは
ない。
1速ホールドで10-30キロくらいの範囲でアクセルオンオフでカックンしないよ
うに練習してください。
これができるようになったうえで、加速を緩めながらクラッチ切るようにするといいです。

1速で少し動いたらすぐに2速に入れないとスムーズにできない人は、
上記のことがで上手くできていないと思われます。
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 06:39:53.37 ID:n/HrWXK/0
Q:
発進のときアクセル踏むのとクラッチ離すのとどっちが先ですか?

A:
基本は同時ですが、多少ズレても日常的な使い方では問題ないので
微妙な差は気にしないようにしましょう。(ちなみにヘタほどクラッチをさきにしたがるそうです。)
エンストが心配な人は遠慮なくアクセルを先にしましょう。


Q:
MT車って練習すれば、出始めはATに勝てるようになりますか?
A:
オートマだとアクセルしっかり踏めるのにMTの一速だと怖くて少ししか踏めない
初心者ってのはそういうもんです。精進すべし。
3000回転くらいのエンジン音でビビってそれ以上アクセル踏めない小心者がときどきいますからね。


Q:
発進のときときどきエンストします。
「アクセル踏まずに発進すると半クラッチの位置が覚えられていい」と聞いたことがありますが本当ですか?
A:
クラッチ操作を難しく考えすぎ。普通はそんな練習しなくてもエンストなんかそのうちしなくなる。
たぶんエンストしやすい奴ってアクセルとクラッチの連携がうまくとれてないとおもう。

アクセルクラッチ同時に動かす基本ができてるやつは、素早く発進しようとするときは
クラッチの操作も速くなるがアクセルも同時に速く踏むから結果、エンストしない。
クラッチ単独の操作にアクセルをかぶせていく邪道でやる奴は、
無意識で急いで発進しようとするとクラッチ単独で素早く操作してしまいエンストしやすい。
そういう人はいくらクラッチ単独の操作を練習してもダメ。ノーアクセルでやるって段階でダメ。
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 06:40:39.95 ID:n/HrWXK/0
Q:
発進のときアクセル踏むのとクラッチ離すのとどっちが先ですか?

A:
基本は同時ですが、多少ズレても日常的な使い方では問題ないので
微妙な差は気にしないようにしましょう。(ちなみにヘタほどクラッチをさきにしたがるそうです。)
エンストが心配な人は遠慮なくアクセルを先にしましょう。


Q:
MT車って練習すれば、出始めはATに勝てるようになりますか?
A:
オートマだとアクセルしっかり踏めるのにMTの一速だと怖くて少ししか踏めない
初心者ってのはそういうもんです。精進すべし。
3000回転くらいのエンジン音でビビってそれ以上アクセル踏めない小心者がときどきいますからね。


Q:
発進のときときどきエンストします。
「アクセル踏まずに発進すると半クラッチの位置が覚えられていい」と聞いたことがありますが本当ですか?
A:
クラッチ操作を難しく考えすぎ。普通はそんな練習しなくてもエンストなんかそのうちしなくなる。
たぶんエンストしやすい奴ってアクセルとクラッチの連携がうまくとれてないとおもう。

アクセルクラッチ同時に動かす基本ができてるやつは、素早く発進しようとするときは
クラッチの操作も速くなるがアクセルも同時に速く踏むから結果、エンストしない。
クラッチ単独の操作にアクセルをかぶせていく邪道でやる奴は、
無意識で急いで発進しようとするとクラッチ単独で素早く操作してしまいエンストしやすい。
そういう人はいくらクラッチ単独の操作を練習してもダメ。ノーアクセルでやるって段階でダメ。
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 06:40:58.11 ID:n/HrWXK/0
Q:
発進のときアクセル踏むのとクラッチ離すのとどっちが先ですか?

A:
基本は同時ですが、多少ズレても日常的な使い方では問題ないので
微妙な差は気にしないようにしましょう。(ちなみにヘタほどクラッチをさきにしたがるそうです。)
エンストが心配な人は遠慮なくアクセルを先にしましょう。


Q:
MT車って練習すれば、出始めはATに勝てるようになりますか?
A:
オートマだとアクセルしっかり踏めるのにMTの一速だと怖くて少ししか踏めない
初心者ってのはそういうもんです。精進すべし。
3000回転くらいのエンジン音でビビってそれ以上アクセル踏めない小心者がときどきいますからね。


Q:
発進のときときどきエンストします。
「アクセル踏まずに発進すると半クラッチの位置が覚えられていい」と聞いたことがありますが本当ですか?
A:
クラッチ操作を難しく考えすぎ。普通はそんな練習しなくてもエンストなんかそのうちしなくなる。
たぶんエンストしやすい奴ってアクセルとクラッチの連携がうまくとれてないとおもう。

アクセルクラッチ同時に動かす基本ができてるやつは、素早く発進しようとするときは
クラッチの操作も速くなるがアクセルも同時に速く踏むから結果、エンストしない。
クラッチ単独の操作にアクセルをかぶせていく邪道でやる奴は、
無意識で急いで発進しようとするとクラッチ単独で素早く操作してしまいエンストしやすい。
そういう人はいくらクラッチ単独の操作を練習してもダメ。ノーアクセルでやるって段階でダメ。
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 06:41:17.25 ID:n/HrWXK/0
Q:
発進のときアクセル踏むのとクラッチ離すのとどっちが先ですか?

A:
基本は同時ですが、多少ズレても日常的な使い方では問題ないので
微妙な差は気にしないようにしましょう。(ちなみにヘタほどクラッチをさきにしたがるそうです。)
エンストが心配な人は遠慮なくアクセルを先にしましょう。


Q:
MT車って練習すれば、出始めはATに勝てるようになりますか?
A:
オートマだとアクセルしっかり踏めるのにMTの一速だと怖くて少ししか踏めない
初心者ってのはそういうもんです。精進すべし。
3000回転くらいのエンジン音でビビってそれ以上アクセル踏めない小心者がときどきいますからね。


Q:
発進のときときどきエンストします。
「アクセル踏まずに発進すると半クラッチの位置が覚えられていい」と聞いたことがありますが本当ですか?
A:
クラッチ操作を難しく考えすぎ。普通はそんな練習しなくてもエンストなんかそのうちしなくなる。
たぶんエンストしやすい奴ってアクセルとクラッチの連携がうまくとれてないとおもう。

アクセルクラッチ同時に動かす基本ができてるやつは、素早く発進しようとするときは
クラッチの操作も速くなるがアクセルも同時に速く踏むから結果、エンストしない。
クラッチ単独の操作にアクセルをかぶせていく邪道でやる奴は、
無意識で急いで発進しようとするとクラッチ単独で素早く操作してしまいエンストしやすい。
そういう人はいくらクラッチ単独の操作を練習してもダメ。ノーアクセルでやるって段階でダメ。
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 06:41:44.27 ID:n/HrWXK/0
Q:アクセル踏まないでクラッチだけでスムーズに進むことは出来るのですが
何故かアクセルが加わると発進の時にガクンとなります。
どうかご指導の方をよろしくお願いします。

A:1速のままガクンとならないような丁寧なアクセルを練習すべし。とにかく練習すべしとしかいいようがない。
ついでにアクセル緩めるときにもガクンとならないような操作も練習すべし。
この低いギアでのレスポンスのよさがMT車の醍醐味。これに慣れると
オートマには戻れません。かったるいから。
(オートマ足の人にとっては、ギクシャクしやすいっていう欠点とも言えるんだけど)

Q:4速で走ってて信号停止するときシフトダウンしてエンブレ効かせたほうがいいですか?
A:4速のままフットブレーキで減速
  ↓
ある程度回転数が落ちたら
  ↓
クラッチ切ってNに入れてフットブレーキだけで最後止まる
これで何の問題もありません。楽ですし。
停止せずに再加速することが予測できる場合はシフトダウンもアリ。


Q:
ふかすのが恥ずかしくて
微妙な坂での停止、発信の繰り返しでエンストする…
A:
上に書いてあるような、初心者ほどアイドリングでクラッチをつなげようとする
ってパターンだと思うんだけど、
要は、アクセル踏みすぎてエンジンふかしすぎるのが怖いんだと思うんだよネ。

周りに人がいないスーパーの駐車場なんかで練習すればいいんだよ。
ニュートラルでアクセルちょい踏みで2200rpmまで上げてそこで保持して、
ちょっと力抜いて1800まで下げてそこで保持して、とか。 (この「保持」ができるかどうかが重要)
その辺が自在にできるようになれば、オドオドしながらアイドリング発進する悪癖から卒業できると思うヨ。
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 06:42:29.03 ID:n/HrWXK/0
Q:
1速から2速への切り替えの時、クラッチを上げきる前にアクセルを踏んでいいものですか?


A:
2速にしてクラッチ上げるときにアクセル足さないとエンブレかかっちゃうのは、
チェンジの操作を慎重にしすぎて、クラッチ上げるときにエンジン回転数が落ちきっちゃってるからです。
初心者にはありがちです。非常にありがちです。
ときどきそうなるくらいならほぼ実害はないとおもいますが、
正しいかそうでないかと言うと正しくないと思われます。(リズムが悪くて運転していて気持ちよくない。)

以下の点に気をつけるといいでしょう。
1. クラッチの踏み込みはすばやく一瞬で。そしてシフトレバーを1から抜いて2の入り口まで持っていくのも一瞬で。
2. 2の入り口から2の中までのときに左手の動きを少し緩める。そのとき左足の筋肉はクラッチ上げの待機状態。
3. レバーが2に入ると同時にマッハでクラッチを半クラ位置まで上げる。その位置からクラッチ上げ切るまでは普通に上げる。


Q:
↑を見てやってみたけど、1速から2速に入れた状態で回転数が結構下がっちゃって、
半クラでどうにか誤魔化しているような感じ。
何を気をつければ良いんだろう。
A:
1速で3000以上まで引っ張ってから変速するようにすると割りと余裕を持って操作できるはず。
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 06:48:00.15 ID:n/HrWXK/0
Q:
左折時はクラッチをつないだまま曲がるのですか?

A:
・事前の減速が不十分で、クラッチを切った不安定な状態で、旋回気味に曲がるようなことは危険ですので避けましょう。
・左折は徐行で曲がるのが基本です。一般的には1速か2速で曲がります。歩行者や自転車優先で、いつでも止まれるように半クラを活用しても問題ありません。
・速度域によってはクラッチで空走もオッケー。事前にシフトダウンしてクラッチつないで曲がってもオッケー。
前者は初心者でも簡単だけど、後者のやり方も練習しようネ。
・クラッチ切って交差点ってのは、ギクシャクするのが嫌だからの「逃げ」だと思います。
同乗者の印象ではクラッチつないだ状態で曲がってくれたほうが安心感があります。

Q:
発進してすぐ右折だと、曲がってる途中で回転が上がりすぎるんだけど(一速)、
そういう時はすぐ二速ですか?それとも曲がりながら二速ですか?

A:
安全に気をつけて、他人に迷惑をかけなければ基本的にはその人の勝手ですが
その状況では一速のままでもなんの問題もありません。
ちょっと転がしたらすぐシフトアップしたがるのは、 教習所での間違った教えに毒された初心者にありがちな間違いです。
上記の状況では直進車や後続車に迷惑がかからないように気をつけましょう。


Q:H&Tって役に立ちますか?
A:例えば、坂道下り直後の曲がり角とかで、
ブレーキに足乗せたままスムーズにシフトダウンできるので
減速も加速もスムーズに且つモタモタせずに行えます。
この話題はMTテクニックスレでどーぞ。

Q:
軽トラだと1速がローギアすぎてギクシャクしやすい。2速発進すると遅すぎる。
A:
ギア比がどうのこうのってのは「甘え」 です。
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 06:48:31.33 ID:n/HrWXK/0
Q:シンクロって、N通過時に作動するんじゃなくて、
ギア入れるとき入り口で押し当ててるときに作動するもんだよね?
A:シフトを押し込むと最初にシンクロコーンが押しつけられて
その摩擦によるブレーキでギア同士が等速になる。(此がシンクロ動作)
その直後にドグクラッチに噛み込んでシフトが完了する。


Q:
ミッションが傷まないようにするにはどういうことをこころがけますか?
ダブルクラッチは役にたちますか?

A:
役にたちません。
上にヒントが書いてあるんだが、
叩きこむような乱暴な操作をしないことが重要。
ニュートラル通過は全力で素早く操作してもオッケーだが、
ギアを入れるときには押し当てながら入れることによってシンクロが無理なく動作する時間を確保する。

確実に丁寧に操作していれば、いい作動をする癖が機械について
数千キロ使い込んでいくうちに調子がよくなる場合がある。(経験あり)
ダブルクラッチしないとミッション痛めると思ってる人は、
シンクロを使う(消耗させる)事がミッションを痛める事だと思ってる節がある。
それは、ブレーキを踏んだらパッドが減るから踏まないように心がけるとか
ウインカーの電球が消耗するから、ウインカーつける時間は最小限にしろとかいうくらいナンセンス。
レバーを叩きこまずに普通に操作をすれば20万キロ程度ではシンクロは作動に支障がでるほど磨耗しません。


ダブルクラッチをしてもシフトレバーの操作が乱暴だと、ミスったときに傷めます。
メリットもないので決してやらないように。 詳しくはMTテクニックスレでどーぞ。
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 06:55:47.71 ID:n/HrWXK/0
Q:
2速から1速へのシフトダウンが難しいのですが


A:
1. ギア抜きながらアクセルを適度に煽りながらクラッチを切る。
2. ギア入れる(シンクロをいたわるためにはシフトレバーは軽い力でやさしくあてがいながら押し込みましょう。)
3. クラッチ繋ぐ

ちなみに、
「ギアを2速から抜いてからレバーを一速の入り口にあてがうまで」に時間がたつと少し入りにくくなるので注意。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

一速の入り口まではマッハで持っていってそこからはソフトタッチで押し込む感じで。
クラッチを繋ぐときに強くエンブレがかかる場合はその時点でのエンジン回転数が低すぎるので
次にやるときにフィードバックしましょう。

ダブクラしないとうまく1速にシフトダウンできないって人は上記の下線部分が上手くできていないだけの可能性があります。
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 06:56:02.32 ID:n/HrWXK/0
Q:
気温が0℃ぐらいの乗り始めだと2速の入りが悪い。
いつもと同じタイミングだといくら間っても入らない。
で、すぐ2に当てるとガッとシンクロが音立ててやっと入る。
新車からそんなかんじだけど精度の悪いのに当たったのかな?

A:
たぶんそのいつものタイミングってのがそもそも悪いタイミングだと思われます。
1から抜いてから2の入り口にもってくまでにモタモタしすぎると
ミッション内での「機械がうまく作動するためのいきおい」が完全に失われてしまう。結果機械に負担がかかる。

すぐに2に当てるとそうならないってことは、すぐに当てる場合はミッション内の「勢い」が下がりきらないってこと。
当てるまでをすぐにやるということはそういう面でメリットがある。
でもそこでレバーの勢いをゆるめずに叩きつけちゃうと機械に悪い。とくに冷えているうちは。
ガッと音がなるのは明らかに操作が乱暴。2の入り口で勢いをゆるめて押し当てるようにするといい。
上のほうに書いてるシンクロ動作のタイミングだけ左手のテンポを適度に緩めてタイミングをあわせ、それ以外の動作はマッハでやるのが
シンクロ付MTの操作のリズムの基本です。
質問者はいつものリズムがそもそも基本からズレているけれども
暖まっているときには機械がカバーしてくれているだけだと思われます。
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 06:56:25.56 ID:n/HrWXK/0
参考スレ
MTテクニックあれこれ 56回目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1305635449/l50



以上でテンプレおわり。

意味もなくダブルクラッチ踏んだり、坂道発進でサイドを使わないことに異常にこだわってしまう中二病は、
まずはテンプレをしっかり熟読して「無駄のないラクな操作とは何か」、ということを理解して練習することから始めること。
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 06:59:02.46 ID:jrE97WBP0
>>1おつかれさまです
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 11:59:26.32 ID:gEhajTPd0
しかし長いテンプレートだな
17ゲットが実質2ゲットだな
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 12:37:17.54 ID:PPk++ZTA0
結局この長ったらしくてクド゙いテンプレ使い続けるのかよ
毎回よっぽどの盲信者がスレ立ててるの?
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 12:41:32.46 ID:+gI7flVV0
まとめサイトが必要か
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 16:02:43.13 ID:kFcNZUKu0
教習所で右左折時減速しつつクラッチ踏んでレバー2速に入れて曲がってハンドル戻す辺りから半クラ加速って教わったんだけど良くないの?
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 16:08:11.06 ID:EBBczBSi0
>>20
教習所は特別な場所なので
教官の言う通りでどうぞ
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 16:11:44.07 ID:6BpuHggs0
>>20
普通に生きてりゃこの先免許取ることは無いんだからやりやすい方法を自分で見つけなよ。
その教習所でもう一度免許取るつもりなら言われたことをずっと守りな。
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 16:13:53.68 ID:kFcNZUKu0
最初はカーブ入る前に減速チェンジって教わったんだけどね
他の教官がそういう風に教えてくれてやりやすいから結構使ってるよ
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 16:16:05.92 ID:EBBczBSi0
その言い方は教習中にはきついだわ

ぶっちゃけ教習くらいのスピードだとそのほうが曲がり易いし
素人さん向けなのよ
そこでクラッチ切らないでゆるゆるハンドル回してると
どんどん外にいっちゃうから
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 16:17:52.27 ID:EBBczBSi0
>>23
カーブはそれでいい
あと右折も同じ
>>24の話は左折時ね
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 16:47:29.92 ID:a+TZgpWs0
教習所でも左折は2速が当り前みたいなこと言われたな。
限定解除だからより公道向けな教えだったんだろう。
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 17:27:18.14 ID:b/g7WEz10
>>20
雪国でその教え方ならカスだな
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 17:39:51.64 ID:wQltKAp00
みんな、自分の意見を自分の中の条件だけで話してるから、堂々めぐりw
まぁいいけど、ちゃんと、こういう場面ではこういう理由でこうしたほうがいいよ。って言わないと自信のない人に伝わらないよ。

29名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 17:46:19.93 ID:b/g7WEz10
そりゃそうだな

道路が滑るとき(雪とか)はクラッチ切った状態で曲がると
少しだけ曲がった後、タイヤの回転が失われて真っ直ぐすっ飛んでく事があるから気をつけろ
歩道とか電柱とか、曲がった先の対向車にまっしぐらだ

特に4駆は厳禁、高確率でタイヤがロックする
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 18:40:32.41 ID:W5fi6i+C0
>>18
別にいんじゃね?
このスレのアフォ共には糞テンプレがお似合いだろww
新テンプレのほうがどうみても読みやすいのに、こっちのがいいってファビョるキチガイが一杯いるみたいだし。
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 18:52:21.00 ID:lq6PWxzJO
クラッチ操作は丁寧にしないとクラッチ板すり減って俺みたいに総走行4万キロでクラッチいかれる。ひどい場合は1万キロいかない位でクラッチダメになる。2ヶ月前に壊れて修理費は工賃込み7万。
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 19:14:46.27 ID:v+6J4Sdf0
>>31
どんな操作したのかkwsk
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 20:11:29.59 ID:wQltKAp00
>>29
おー、わかりやすいね。
場面を出してくれると正しい答えには茶々が入らなくなる。

ちなみにロックすることによって、タイヤのグリップが急激に下がるんだよね。
あと雪と言う特性上、同じところにとどまるほど雪が解けて余計に滑りやすくなるってのもあるよね。
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 20:13:24.73 ID:wQltKAp00
>>31
クラッチ操作よりも、アクセル操作が重要だよ。
いかにエンジン回転をギア速度に合わせるかにかかってる。
アクセル操作がうまくできたらクラッチはラフでもディスクは減らない。
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 20:27:06.96 ID:1XaRNxOa0
クラッチだろうとアクセルだろと
そんなことより
減速!
減速しろよ
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 20:28:50.80 ID:1XaRNxOa0
60キロでコーナー等を安全に曲がれる方法を覚えるより
そのコーナーを10キロで曲がったほうがはるかに安全
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 20:29:16.54 ID:8uR/kGReO
>>34
丁寧なアクセル操作はATだけ乗ってると身に付かないからなあ
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 20:32:58.03 ID:TYkUH70E0
>>37
丁寧なアクセル操作はMTだけ乗ってると身に付かないからなあ
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 21:39:56.54 ID:wQltKAp00
>>38
MTのが身につくよ。
同じように運転を巧くなろうとするにもATだとMTほどに車の挙動が感じられないから上達が遅くなるよ。
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 22:07:32.28 ID:TYkUH70E0
>>39
逆にATのが身につくよ。
同じように運転を巧くなろうとするにもMTだとATほどに車の挙動が感じられないから上達が遅くなるよ。
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 22:13:55.59 ID:05p7LC9d0
どうせ煽るなら、
MTほど微調整が利かない=誤魔化しが利かないから上達する、くらい言えばいいのに
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 22:20:00.06 ID:O1pk1DZ90
エンジンマウントがダメになった、横置きエンジンでワイヤースロットルのMTがいい練習になるよw
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 22:23:46.21 ID:ACc03ScI0
今日馬鹿が煽ってきて

急なカーブで90キロで突入して
ブレーキなしで突っ込んで、実際最後までブレーキ踏まなかったけど
対向車がハイライトにしてて、ライン見えずに死ぬかと思った
どうせおまいら、死ねばよかったのにとか言うんだろ?ぉ?ぷいっ
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 22:27:20.55 ID:e9hkBUJu0
はいスレチ
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 22:29:24.37 ID:ACc03ScI0
>。< ぴゃっ
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 22:37:30.15 ID:zT22Tl5/0
>>43
カプは黙ってろと何度言えばいいんだか・・・・・・
もう来るなよな
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 22:38:57.85 ID:ACc03ScI0
カプじゃないし、EZワゴンだしっ
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 22:49:02.31 ID:PqhW12u40
急なカーブって何度くらいなのよ
ヘアピンを90kmは逝くわな
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 22:52:04.56 ID:ly125fwh0
本人が急と感じればどんなカーブも急だろw
走行ラインが見えてない、という状況なら、それはもう
当人にとっては道路ですら無い、とも言えるだろw
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 22:56:46.61 ID:ACc03ScI0
一応通った事ないカープは、余分に切れる位のステアリングの手の位置にしてるから
ヘアピンカーブだろうが、曲がれるよ。
普段40キロ程度で曲がってる人らは
60キロでは怖いと感じるんだろうけど
どんなカーブでも70キロで回ってたら
90キロでもギリギリ回れるのだよ
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 23:01:35.79 ID:zT22Tl5/0
>>47
それは失礼した
だが、スレチだ
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 23:17:10.66 ID:M/JN91Vl0
お前は代車なんだから潰すなよ。
急なカーブだと思ったら実はループ橋でした。もあるから気をつけろよ。
お前がいくらプロ並みでも物理法則は覆らんからなw
しかしカス野郎だけどカプはかわいいな、どことなく。
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 23:25:00.39 ID:x1bfll5j0
ハイライトて
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 23:35:40.91 ID:ACc03ScI0
おいら初心者だけど、馬鹿みたいに飛ばすけど
夜の田舎の国道はそれを上回る奴がいるんだけど

そいつ軽トラで、100キロ巡行してるんだけど
すごいと思った、カーブでもラインが綺麗で、多分80〜90に
減速してるんだけど、道を知りつくてる感が後ろ走ってるとわかる

あと夜ハイライトにする奴はさ、対向車のライトが少しでも見えたら
普通、ハイライト止めるのに、そのまま走行する馬鹿軽が多すぎる
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 23:43:45.32 ID:eEP9Fcc90
ハイライトじゃなくてハイビームって言うんだよ僕ちゃん
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 23:46:46.16 ID:6BpuHggs0
ID:ACc03ScI0 コイツはMT乗りなの?
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/29(火) 23:56:36.35 ID:1SJrEAdT0
>>56
はい、先日事故ったばかりのプロドライバーさんですw
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 00:02:27.94 ID:LalHwMYF0
>>56
自信が無いスレなのに自信過剰な初心者カプチーノ乗り
自信過剰が引き起こす事故をスレ住人達に示唆されながらも慢心を改めず
結果、交差点の右折でスピンし刺さる
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 00:10:29.13 ID:vslU4iID0
おもしれーw
このスレのペットみたいなものか
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 00:12:17.89 ID:BvvCLWg60
こういうのが乱暴に運転して事故ってスポーツカーの保険料上がるからマジでやめてほしい

事故ったら車がかわいそうだろ

61名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 00:15:02.51 ID:7MZepfpF0
>>59
みんな過去の自分を見てるみたいでかわいいんじゃね?
最初はただうざいだけだったけど最近はなれてきたよなw
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 00:16:14.29 ID:uxLkTbGr0
最近コペンがカワイイと思った
あと一度でいいから、コンビ二でカプチーノを10台位で
駐車場占領したい。でもオフとかそういうのじゃなくて
偶然止まるのがいい(´・ω・`)
一番カプチーノが輝くのは、トラックばっかり止まってる駐車場で
カプがポツンと止まってる時。
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 02:16:08.06 ID:vwrkmy150
そして仮眠から覚めて寝ぼけてる上に仮眠前に飲んだ酒が残ってる運転手のトラックに
踏みつぶされるカプチーノ。

真面目な話し、そう言うところに駐車するときはスモールランプ付けておけよ。
トラックが仮眠中に必ずスモール付けて寝てるのは、他のトラックにぶつけられない為だから。
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 07:37:54.76 ID:NmJ94L3s0
黒いミニバンも当てられやすい。
トイレ近くだからといってトラックの正面に横向きで止めるのはやめよう。
65名無し:2011/11/30(水) 08:30:41.33 ID:0tZnLrvVO
>>33
ロック時グリップ低下、氷上ならYes.
但し雪上なら、タイヤ前ダム築ければ制動有効ケース有り。

>>36
安全理想:速度ゼロ。移動しない事だな。
移動手段理想:速度無限大。瞬間移動、どこでもドアだ。
相違性質、安全確保しつつ速度如何向上出来るか、交通発達歴史。

>>43
若いな..

>>60
本来スポーツカー、事故から一番遠い存在なのにな。

>>63
仮眠路駐トラック、全速突っ込み後遺症残ったチャリ
トラック無灯火理由チャリ勝訴してたしな。
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 09:16:02.42 ID:pgfB9Oji0
>>65
路駐は論外だろ
あれで無灯火、更に街頭無しだとマジで見えない

駐車場なら、車が居る前提で見てしスピード落として走ってるから
ぶつかるなんて事は無いけどな
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 10:15:22.49 ID:x6BXdpa90
いつも走ってるから決め打ちで上乗せして逝けるなんて妄想甚だしい。
決め打ち系は実際早いがやるなら独りで逝ってくれ、巻き込まれる者が気の毒。
公道は探り系を推奨するね。
ハイライト?ハイビームのことなら俺のNSXからみれば対向車みなハイビームにみえる。
アイポイントが低い車は夜は注意が必要。
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 10:58:24.37 ID:L6HYsEaS0
>>62
コペン最速だぉ!
カーブは160キロ☆
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 12:41:22.38 ID:vdWbTKH00
バカかこいつは

聞くだけ無駄か
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 13:09:04.05 ID:Ln08joco0
ここはバカのつどうスレ
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 13:20:46.99 ID:vdWbTKH00
このスレがどうこうじゃなくて、
公道でそんな速度出したらいけないって教えられた人間だけが免許取得できるんじゃないんか?
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 14:14:19.89 ID:TY+tW1sY0
バカはその速度を超えることに誇りを持っちゃうんだな
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 18:00:58.23 ID:g1IqebCN0
>>1
MT乗りだけど試乗でエンストしたことある
慣れ緊張
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 21:28:43.99 ID:uxLkTbGr0
コペンが160キロも出せないはずっ(´・ω・`)

カプちゃんの方が早いはずっ
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 21:50:46.30 ID:TfweXCRM0
何その根拠の無い自信
壊れるのが「早い」って事かい?
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 22:39:36.62 ID:4weSUl1M0
160km/hなんてのは、自分でサーキット買ってから出せよ
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/30(水) 22:46:18.08 ID:vwrkmy150
>>66
高速のPAでは結構あるみたいよ。
トラック用スペースって本線から分岐して真っ直ぐの所にあるPA多いじゃない。
そこに十分に減速しないで入ってきたトラックが、無灯火の停車中トラックにドカーンと。
たまにトラックスペースに止める乗用居るけど、夜でポツンと止めてると本当に蹴散らされる危険ある。
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 00:39:28.34 ID:Dznr8rJtO
>>42
俺の車がまさにそれだ。
だから友達の車よりぎくしゃくしやすいのか・・・
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 08:06:16.40 ID:FummmtbJO
シフトチェンジの時に

アクセル離す→クラッチ踏まずにギアをNに→一回アクセル煽る→クラッチ蹴りつつギアを入れる→クラッチ離す

ってやらないほうがいい?
始めからクラッチ踏んでギア入れるよりも入りやすい気がするけど…
気のせい?
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 08:14:35.39 ID:mL0Cc3NJ0
6 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2011/11/09(水) 00:11:29.49 ID:EJFFTvAq0
Q:
シフトダウンにイマイチ自信がありません・・・
現在はブレーキを掛けながら「ギアをひとつ下げて、クラッチをジワっと繋いでエンブレ」
をダウンするギアの段数分行っています。(4速→2速の場合は2回)
このやり方だと半クラを使う回数が多く、クラッチに良くない気がするのですがどうでしょうか?
よくシフトダウン時に「ブリッピング」って言うのを使いますよね?
あれはヒールアンドトゥを行う時だけ使う物なのでしょうか?
それとも通常のシフトダウン時にもブレーキの合間などに使うのでしょうか? 教えて下さい。


A:
シフトダウンのやり方に自信がないみたいだけど、
一段階とばしとかブレーキング併用とかの応用に移る前に、
基礎的なことから段階的に練習してみてください。

@アクセル残したままのシフトダウン(4から3)

4速40キロでアクセル一定で巡航中、決してアクセルを抜かずに3速にシフトダウンしてみてください。
左手を動かすスピードが遅すぎると回転が上がりすぎちゃうのでテンポよくやりましょう。
テンポよくやれば、アクセル抜いてまた踏んでとか複雑なことは必要なく、テンポが重要なことがわかると思う。

Aアクセル残したままのシフトダウン(3から2)
3速30キロでアクセル一定で巡航中(または微妙に加速中)、決してアクセルを抜かずに2速にシフトダウンしてみてください。
もしかしたらこの場合@の場合よりもエンブレがかかるかもしんない。
その場合はシフト開始時にアクセルを足しながらやるとちょうどいいと思う。

B応用

@とAみたいに左手のテンポとシフト開始時の右足の踏み込み具合でテキトーに調整することができたら、
4速から2速へのダウンや2速から1速への場合にも応用可能です。
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 08:49:28.35 ID:uJe/4F1N0
>>79
クラッチ踏まずにギア抜く理由がわからん
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 09:26:37.98 ID:FummmtbJO
仕事場でバックで車入れるときに試しにやってみたら、意外に簡単に抜ける事がわかった。
クラッチ踏む時間が短くなると思ったけど、たいして変わらないか。
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 16:17:52.56 ID:wTe69E9Z0
>>79
何かの拍子に突然ギアが勝手に抜けるなど、変なクセがつくかもしれないが、俺の車じゃないから。
自分が今を楽しんでればいいんじゃないか?
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 16:57:55.24 ID:i8HUi32U0
ギア抜けは怖いよなぁ
バックが抜ける車に乗ったこと有るけど、ちょっと負荷が大きくなるとギアが抜けるから
手で押さえてなきゃまともにバックできなかった
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 18:09:32.35 ID:QuP7I3Fx0
坂道発進でサイドを下ろした瞬間に抜けたときは焦ったなw
中古で買うときはしっかり確認しとかないとな〜って思ったよ
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 18:38:13.79 ID:BCgSpFMU0
>>85
想像するだに・・・こえーーーwww
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 18:58:50.70 ID:Wn3AKSZy0
>>79
>クラッチ蹴りつつギアを入れる
クラッチが壊れるからやめなさい
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 20:44:39.90 ID:E2EQkLe20
>>79
基本のシフトアップ方法(加速時)
まずシフトレバーに手をかける。
次にシフトレバーを抜く方向に軽く力をかける。
で、アクセルを抜く。
シフトレバーが抜けようと動き出すと同時にクラッチを踏む。
シフトレバーは次のギアの入り口で入れる方向に軽く力をかけておく。
そのギアに合うクラッチ回転数のところでシフトレバーが軽く入るので、
それに合わせるようにアクセルオンしてエンジン回転と車速が合うところに踏み込む、と同時にクラッチをつなぐ。

慣れるとクラッチは一瞬踏んで戻すだけの操作になる。
シフトレバーに過度な力は必要なく、勝手に入るのを待つことが大事。
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 20:50:14.23 ID:wTe69E9Z0
また出たかw
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 20:58:27.25 ID:Wn3AKSZy0
シフトチェンジの下手な人は無理矢理力入れてレバー動かせるよう上からがっしりかぶせ持ちしてる人が多いらしい
無駄な力を必要としないことが分かってる人は
先端を指でかるく摘んで操作したりブランデーグラスを持つようにエレガントに操作すると聞いた
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 21:12:28.95 ID:QuP7I3Fx0
>>86
びびるぜwww
下げ方が雑だったのと急な坂(山ん中)だったからだけど、吹け上がったから
少し恥ずかしかったよwww
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 22:28:27.92 ID:FummmtbJO
そんな風になるのか…
社用車しかやったことないけど、やめるわ。
みんなが雑に乗ってるから簡単にギアが抜けるのか。大事に乗ります…
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 22:42:10.18 ID:Fz/ovhzO0
なあ軽って車体軽いんだな

右カーブは、運転席においらがいるから、内側に重心がかかるから
ある程度スピードあげても、軸がずれないというか、車体安定してるけど
左カーブの時は、これ以上スピードあげたら、横転しそうっていう感覚になるんだけど

実際横転なんかしないよね?ちなみにちょっとキツメの長いカーブ90キロ
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 22:58:07.45 ID:E2EQkLe20
>>93
車種と操作の仕方によっては横転する。
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 23:03:45.64 ID:nWj+ViEg0
>>93
現行犯なら罰金が痛いぞ。
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 23:07:29.26 ID:Fz/ovhzO0
前の車の集団についていけずに、無駄に遅くなる奴5ってなんなの?

しかも、たまに55−60で、チンタラ走ってる癖に
いきなり80キロ近く出して、信号待ちしてる前の集団に追いついたりしたり
何がしたいの?馬鹿なの?速度を一定に保てない奴は人間のくず
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 23:11:16.65 ID:BIdzMQV20
MTに全く関係ないな
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 23:11:40.71 ID:i3m+sq+K0
先輩がシビック軽くしすぎてマグナムトルネードしたって言ってた
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 23:12:19.05 ID:6sVgnL1D0
最近自信過剰なスレチが多いな
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 23:16:28.87 ID:qEgdHcM80
この間ふと気付いたけど、クラッチを踏み込みながらギア抜いて、
踏み切ると同時にギア入れ始めてるなあ。

車にはよくないのかも知れないけど、癖になってしまってる。

>>85
俺は新車の時から1速抜ける車乗ってたよ。BNR34のゲトラグ。
2chやオーナー掲示板なんかでも、抜ける人一杯いたから仕様らしい。

クラッチを繋いだ瞬間、半分くらいポコンってシフトノブが戻されるんだよね。
半分くらいってのがミソで、慌ててクラッチ切り直して押し込むとガガガー。
落ち着いて一旦完全にNに抜いてから入れ直さないとダメだった。

発進の時はシフトノブ押さえる癖がついたね。サイド発進の時は左手がサイド行ってるから、
ある程度クラッチ繋いで、抜けないって確信してからサイド降ろす感じだった。

基本構造が同じ80スープラも抜けるのかな?
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 23:23:52.16 ID:qEgdHcM80
>>93
友人が横転させたぞ。

車種は先代くらいのダイハツミラ。会社の車なのでフルノーマルの一番安いグレード。
でかい交差点右折信号で、全開でタイヤ泣かせながら右折したら右後輪がフワ〜っと浮いて、
一瞬の片輪走行の後、横転してズザー。

幸い他の車や人には当たらず、自損で済んで、会社の方も始末書で済んだみたいだけど。
リース車両だから車両保険入ってたみたいだし。

ミラ系のサスは出来が悪いのか、親戚のおばちゃんのエッセ(多分ミラのサスの流用)ちょっと乗ったら、
ちょっと早く曲がるとイン側の後輪が持ち上げられるような感触がして恐かった。
あれと同じなら無茶こいたら横転してもおかしくないと思った。
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 23:25:14.73 ID:Fz/ovhzO0
坂道発進が苦手な人は、週末の観光客が多い時、京都の東山に逝けお

ミスったら恥ずかしいし、タクシーはピタ付けしてくるし
観光客が沢山いるから、疲れる
ここをクリアしたら、おいらに少し近づけるから、おまいら頑張れお
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/01(木) 23:36:13.52 ID:nWj+ViEg0
>>ID:Fz/ovhzO0
坂道発進議論したいならこっちいけ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1321105735/l50
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/02(金) 00:00:20.33 ID:CdT4ThUf0
>>93
日本は左側通行だからだよ
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/02(金) 00:01:13.46 ID:VIhClwdx0
>>100
何それ。不良品じゃん。
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/02(金) 03:33:17.95 ID:11eLyzZE0
>>29
もう其の話はやめようぜ。
いままで散々議論されてどうでもいい問題だ。
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/02(金) 07:15:13.92 ID:zRlhso560
>>106
悪意を感じる…
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/02(金) 09:43:18.79 ID:O77+3ItVO
どうでもよくはないが、
初心者スレで推奨するのは気違い沙汰。
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/02(金) 11:11:48.05 ID:oEespovs0
>>106
死ね
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/02(金) 11:31:00.30 ID:+nHS/hbX0
>>101
エッセはイースに切り替わっていくけど…
一昨年エッセを代車で乗り回していたころの新車時の仕様はタイヤが2種類あった。
BSとハンコックタイヤでよく動くサスペンションは路面の凸凹を綺麗に吸収してとても走りやすいと感じた。
がしかしそれはハンコックタイヤの場合であって、グリップが勝るBSだとハンコックではタイヤで逃げていたGが逃げなくなって足が限界まで伸縮、
ロールオーバーまでいくと確信したね、とても怖いと感じたよ。
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/02(金) 12:20:17.74 ID:11eLyzZE0
>>109
おまえが市ね。
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/02(金) 12:22:40.44 ID:11eLyzZE0
>>108
べつに曲がる時クラッチ切る位どうでもいい問題。
隔離スレで結論でただろ?
ここはそんな話をする場所ではない。
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/02(金) 12:45:23.26 ID:NlX/qTIPi
わざわざかなり前の発言にレスつけて蒸し返してんのはお前だろカス
単独で事故って死ね
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/02(金) 12:52:58.94 ID:MqjWzXRd0
土屋圭一
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/02(金) 14:26:28.03 ID:VIhClwdx0
新しい86買って峠でドリフトしようぜ!
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/02(金) 19:22:22.69 ID:aRiqrpP5O
>>115
糞車
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/02(金) 21:24:19.51 ID:NGo7M5270
>>110
俺が乗ったおばちゃんのは確かハンコックだったけど、
タイヤが鳴く以前の曲がり方でも内輪と言うかリアサスが持ち上げられてるかの如くグワッと伸びる感じがしたよ。
スタビがないからかな?トーションビームのせい?

正直、軽トラの方が安定してると思ったくらい。
真っ直ぐ走ってる分には乗り心地良かったけど。
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/02(金) 22:28:16.55 ID:3eveZoqs0
いや、ぶっちゃけ横転させようと思えば大概の車でできるけどね
停止状態からハンドル全開に切ってロケットスタートとか。

とにかくコーナー中は急な操作をしない事が全てだな。
じわっと踏んで行って、内輪浮いたらじわっとアクセル抜けば何ら問題は無い。

119名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 00:14:26.69 ID:5C2azvbl0
これはひどい
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 01:47:25.58 ID:hDxm8Lz10
>>113
違うよ。
まあ死ねとか使うこと自体お前の低脳ぶりがよくわかる。
とっとと消えな。目障り。
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 06:38:30.30 ID:wJdELfA60
>>120
お前がなwww
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 09:32:46.13 ID:Jpu1A4+00
なんだこの糞スレww
もう次スレいらねえだろこれ
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 10:49:31.32 ID:4EXgr+CI0
まだ先は長いぞ。
MTを極めるのも先は長い。
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 11:22:09.62 ID:Rmb+BHDO0
本日よりMTデビューでアリスマ!
何回エンストするか心配・・・
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 11:28:19.23 ID:PynVfgdB0
こちとらATでもエンスト中w
まあ、ぶっ壊れてきてるわけだが
早くMT乗れるようにならないとヤバイ
126124:2011/12/03(土) 12:51:35.62 ID:ZN989Tl10
MTバイクに乗ってるから同じような感じでいいんだろうと思っているんだけど大丈夫かな?
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 12:55:08.93 ID:8m0ZmiOm0
大丈夫だよ
問題あるとしたらクラッチ操作が手と足逆になるくらい
128124:2011/12/03(土) 13:01:39.88 ID:ZN989Tl10
>>127
サンクス
本日納車だから楽しんでくる
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 13:52:26.04 ID:hcyg4QOn0
>>126
バイク乗りの俺が教習所で一番苦労したのが
ポンピングブレーキだった
教習所用のポンピングが
大きなストロークでの操作を要求されてさ
そんなオーバーアクションできるかよ ってw
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 13:53:13.26 ID:hcyg4QOn0
ああ、もう納車の話かいw
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 14:27:38.30 ID:xSggR4eL0
>>128
ここに来るなよ
納車日に事故
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1282959562/l50
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 18:18:32.27 ID:SmpKOsRJ0
>>88
クラッチ踏む前にアクセル抜いたら減速Gがかかるんじゃないか?
クラッチ踏み込むのとアクセル抜くのは同時かクラッチ切る方がわずかに先の方が良いだろ?
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 18:48:51.49 ID:4EXgr+CI0
>>132
やってみるとわかるけど、減速Gがかかる前にはクラッチ踏むか踏まないかのタイミングになるよ。

ノブが抜け始めるのはアクセル緩めて駆動が抜けるとこだから減速はしない。
極端に言うとアクセルをゆったり合わせるとノブは軽く抜けてクラッチいらないぐらい。

逆に加速がかかってるときにクラッチ抜くほうがギクシャクになるよ。
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 20:35:01.79 ID:N4/n3BrB0
ムチプリのくせにっ(`・ω・´)
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 21:03:14.93 ID:cU27zP3M0
>132
単純にアクセル抜いた場合、

加速G(が減少していく) 等速 減速G という順序で「3段階の減速が体感」できる。
これが良く分らないなら、下り坂だとより解り易くこの3段階に分解できる。

んで、どんな変速が一番ショックが少ないか。
上記の3段階で言うと、
別に加速中でもショック出さない方法はあるけど、操作に速度が要求される。
減速中の場合もショック出さずに変速できるけど、直後に加速しなきゃいけないので結局、別種のショックが発生する。
結論として、等速中に変速して、クラッチ繋いだ時が等速ってのが一番やり易い。

これで、やり易いタイミングが判明した訳だ。

次に重要なのが、そのタイミングへ持っていく方法だ。
これは二通りある。

・加速中にアクセルをじわっと抜いて、それとなく等速にする
・アクセル踏んだ時に、その踏む量を、
 シフトチェンジのタイミングで等速になる分だけ踏む

このタイミングで変速すれば、特に忙しくないしショックも無く、かつ簡単スムーズに変速できる。
まぁ、このタイミング自体は車種で異なる事も有るし、車と自身の好みで決めてください。
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 22:23:11.68 ID:N4/n3BrB0
ムチプリのくせにっっ(`・ω・´)
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 22:50:08.76 ID:hDxm8Lz10
>>121
粘着馬鹿は消えな。
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/03(土) 23:04:44.77 ID:gxm2vTFl0
>>131
今日は大丈夫だった
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 02:19:09.78 ID:iEgn3MlM0
今日からMT海苔になりますた
左折がむずいよぉ…
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 09:51:28.96 ID:72Rpwp3P0
じゃあMTに慣れるまでは左折しないようにしよーぜ
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 12:24:10.09 ID:pAZRzJlQ0
左に曲がる時は右に三回曲がればOK!
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 13:10:39.45 ID:T/42xUJY0
俺はサヨじゃないから右に曲がる
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 14:29:25.34 ID:06z2ecre0
右曲がりのダンディ
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 19:44:12.02 ID:7sogovJK0
最近初心者マークつけてるけど、車間とられなくなった
渋滞とかで詰めるしかない状態とかじゃないよ

やっぱりおいらの運転がうまくなったって事だおね
こいつっ初心者の癖にうまいぞ、後ろついていっても大丈夫って思われてるんだろうな
ちなみに、ATだけどね
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 19:51:13.89 ID:sZ2zbe0e0
例の代車か?
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 20:12:55.27 ID:7sogovJK0
うんEZワゴンっていう糞だお

一週間で2500キロ走ってやったお
ガソリンメーターがピコピコ変化しだしたり
車内は、汗臭いのが最初から染み付いてるし
もうMT車のよさが、ATに乗れば乗るほどわかってくる。
AT楽とか言うけど、実際MTでもおにぎり食べれるし
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 20:16:41.99 ID:QaO7PRlf0
食べながら運転するんじゃありません!
躾の悪さは親御さんの責任です
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 20:18:18.80 ID:sZ2zbe0e0
>実際MTでもおにぎり食べれるし

携帯しながら運転と変わらん。何度でも捕まってろ。
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 20:27:56.01 ID:7sogovJK0
いや実際捕まらないし、おにぎり食べ終わったら証拠残らないし
正直、トップから信号待ちで停車する時
おにぎりに夢中で、左足がお留守になっても
エンストして止まっても問題ないわけで、
おまいら無駄に力入りすぎなんだよ。周りに迷惑かけなかったら
わざわざシフトダウンする必要もないし
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 20:35:33.72 ID:BgGVFUb/0
>>149
車を移動の手段としか見てないんだな。
楽しんで乗ってるならそんな馬鹿な運転は決してしない。
もちろん携帯弄ったりももしないだろ?
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 20:38:19.12 ID:sZ2zbe0e0
>>149
運転業務上、歩行者や軽車両などの飛び出しなど周りの交通に最大限の注意をはらうところだろそこは。

それに、もしかして、制動できなくなった他車が突っ込んでくるかもしれないし。
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 20:41:44.45 ID:4ToYdMSn0
釣りだろ
レス乞食に構うことはない
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 20:53:01.49 ID:BE5wQ/Td0
お前ら本当にカプちゃん好きだな
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 22:03:49.13 ID:7sogovJK0
楽しんで乗ってるからこそ

エンストで信号停止したりするんだろ。
普段運転している分には、坂道だろうがエンストなんかしないけど
あえてエンストさせてみる楽しさをわかってくだたいっ
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/04(日) 22:04:14.16 ID:FJ6VK5nt0
>>133 >>135
言葉にすると結構難しいな…普段何気なくやってる事だが…
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/05(月) 01:19:28.32 ID:Z2iD7/Do0
MT乗っててタバコ吸う人いる?
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/05(月) 03:33:19.15 ID:ioIDQgdw0
沢山いる。
昔、煙草吸うのが常識だった頃は大きく使いやすい灰皿ってのがセールスポイントだった。
車内のデザインで灰皿の場所が重要ポイントで、運転席からも助手席からも使いやすい位置が喜ばれた。
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/05(月) 03:50:09.05 ID:fjSu+dU+0
トラック乗ると超巨大で使いやすい灰皿が付いてて良いなと思うよ。

今は普通車は灰皿無しが標準、オプションでカップ型灰皿をドリホルにどうぞって感じだもんね。
個人的にはエアコン吹き出し口に付けるドリホルにカップ型灰皿が視線移動も少なくて良い感じ。

逆に外車の方がまだ灰皿生き残ってたりするんだよね。
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/05(月) 15:03:19.65 ID:gTVWlJvP0
非喫煙者だけどシガーソケットは電源確保に便利
本当はAC100Vが欲しいんだけど
ってスレ違いか
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/05(月) 15:28:41.55 ID:IyElv3Uui
カプチーノ見たら追いかけ回そうぜ!
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/05(月) 15:35:06.16 ID:zqdvXPRa0
よせ。今走ってるカプちは無罪だ。
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/05(月) 16:22:07.56 ID:2IbMp3Xv0
>>158
灰皿なしが標準ってマジで?
俺自身は非喫煙者だけどそれはありえないわ。
シガーソケットもなかったら恐ろしい。

個人的には場所的にはシフトノブの前が一番いいかな。
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/05(月) 16:34:34.00 ID:T/IFTKUg0
>>162
いや、マジで灰皿無いよ
シガーソケットはあるけど、あの電熱線が入った火をつける奴は付いてない
その代わり12V20Aとか書いた、形がそっくりのキャップが付いてる
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/05(月) 16:36:29.76 ID:zqdvXPRa0
運転席直近の灰皿は小銭入れだな。
シガーソケットは重要な電源取りだし。
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/05(月) 16:37:05.19 ID:ioIDQgdw0
プロボックス/サクシードのデカイ灰皿は使いにくい。捨てる時が面倒w
最初に灰皿をオプションにしたのがマツダだったかな。
トヨタは全車種標準でしょ。高級車ほど後席の灰皿が豪華になる。
>>158さんの言うように外車は当然のように灰皿標準。外人って煙草好きだよ。
アメリカ大使館付近の飲食店は喫煙可で禁煙スペースの方が狭く感じる。
麻布十番の老舗そば屋とすし屋も喫煙可。

ついでに言えば軽いハンドルも大好き。レディファーストだからね。
日本への不満は輸入車のハンドルを重くしてること。自国ではもっと軽いらしい。
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/05(月) 16:37:16.36 ID:CGPrwwPc0
常時、ポータブルナビが繋がってる
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/05(月) 17:57:20.35 ID:tvlsJyWQ0
マニュアル車買って一年経つけど未だに下手orz
発進時に半クラッチが長いみたい
アクセルとクラッチを同時に動かす練習してます
…人間的に向いてないのかしらorz
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/05(月) 18:20:20.05 ID:aE66k6BV0
登りの発進以外は半クラッチを使うのは短時間か使わないで済むように慣れればできますよ。
練習あるのみ。
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/05(月) 19:03:16.57 ID:fjSu+dU+0
>>165
トヨタでも、レンタカーで乗った2代目ヴィッツとアイシスは付いてなかったよ。
喫煙車希望で借りたら、カップ型灰皿がドリホルに突き刺さってた。

商用車と、高級車しか残してないのかも。
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/05(月) 19:18:48.22 ID:bgKnPv4P0
シガーソケットのヒューズが10Aなら
100ワットまでOKって事?
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/05(月) 19:36:38.98 ID:zqdvXPRa0
>>170
1.そのままDC負荷なら、12V×10A = 120WまでOKという計算。

2.DC-ACコンバータを入れて家電機器使うなら、DC-ACコンバータの効率と負荷の力率だけ、歩が悪くなる
  (120W/100V の計算でいうところの、AC100V機器がそっくり1.2A使える訳ではない)。

  その辺、DC-ACコンバータの取説に定格記載があるし、通常は何らかの説明記載がある。
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/05(月) 20:30:36.66 ID:9BnLNRoC0
>>167
シーソーを思い浮かべながらやってみそ
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/05(月) 22:04:24.02 ID:owZcVAE20
>>167
アクセルを車がちょっと進んでエンストしないぐらいに踏み込む。
で、クラッチをすぐにミートポイントに持ってきて車を進める。

ここですぐにクラッチをつなぐとガクッってなるし、そうならないように待ってると半クラが長くなっちゃうでしょ?

半クラにして車が進んだら、あえてアクセルをちょっとゆるめて、クラッチつないでみて。
うまくいくから。クラッチつないだらアクセルをまたオンね!
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/05(月) 22:33:55.68 ID:soGavnXG0
そんなバカな・・・・
親切心で真顔でバカなこと言うやつが一番タチが悪いな
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/05(月) 22:59:11.95 ID:LFWK593w0
良い発進の仕方なんて言葉で教えるのは限界があるよな〜
運転教本を読んで、あとは走りまくって体で覚えるしかない。

ただ単に走っていても進歩はないけど、毎回どうしたら良くなるのか考えて、試行錯誤しながら色んな操作をしてみて良いと思える方法をいつも出来るようにすれば良いと思うのですが・・・
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/05(月) 23:12:48.02 ID:zqdvXPRa0
時間が解決してくれるだけだよ。
教習所出て間もないのに、他と違って自分は天才だと勘違いして大きな事故やらかすよりよっぽどいい。
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/05(月) 23:27:10.57 ID:9jinh5ja0
まぁある程度の指標は必要だよね。
スポーツにも教科書があるように、細かくやり方が記されたHowto本あればいいのにね。
独学でやるスポーツって、大抵うまく成長できないっしょ?
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/05(月) 23:34:48.41 ID:zqdvXPRa0
成長ってなんだろうって思うけどね。
大事な人たちと、そこそこで飛ばさない無理のない車中心の生活をしていれば、月日を重ねるだけで自ずと…だと思うけどね。
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/06(火) 00:20:20.17 ID:TxngYqtK0
競技できるくらいに技量を上げることはしなくても、「癖」はできちまうんじゃね?
まぁ不都合がなければ癖を無くす必要もないけどさ。
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/06(火) 00:25:49.07 ID:MV5G/fzB0
基本的には自学だろ。基礎体力みたいなもんだ。
精々、練習の方法位しか教える事は無いし、
そもそも興味が有って好奇心が有れば、誰に言われなくとも自分で調べて
色々試すだろ。
真贋なんてそん時はっきりさせりゃいいと思うけど。
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/06(火) 06:58:23.06 ID:zx3/Lv9s0
>>171
なるほど。ありがとう!
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/06(火) 07:03:03.02 ID:eDPkT0Zb0
>>174
まずやってみなー。
半クラが長くなっちゃう人には効果的だよ。
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/06(火) 07:06:15.67 ID:eDPkT0Zb0
>>175
そうそう。
今は教習所だけで、他のこと教えてくれるとこがないから車を操れずに事故することがあるのが残念だよね。
教本も普通には本屋にもないし、自らネットで見ることもないし状況はひどくなってる。
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/06(火) 07:08:02.75 ID:eDPkT0Zb0
>>176
時間だけじゃダメでしょ。
ある程度の基本がわかってないと、独学だし時間がかかりすぎる。

185名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/06(火) 07:10:21.01 ID:eDPkT0Zb0
>>177
だね!
ある意味スポーツと一緒だから、基本が大事だよね。
極端に言えばプロから素人まで全部同じ土俵で戦ってるのが公道。
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/06(火) 07:12:27.52 ID:eDPkT0Zb0
>>178
非常事態に対処できるかできないかで、最後に家族を守れるかも大きいよ。
月日で自ずとって、それだと対処できない。
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/06(火) 07:21:13.80 ID:eDPkT0Zb0
>>180
基本的にはどんな事でも自学なんだけど、車の運転っていう身近なことなのに、自学しないといろいろ危ないんだよってことを教えてくれる環境が少ないよね。
それが問題だしマナーの悪さにも繋がってると思う。
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/06(火) 07:26:17.12 ID:POmY6iT+0
全レスしだしたぞw
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/06(火) 07:51:36.76 ID:T+9mCUIV0
>>174
激しく同意
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/06(火) 07:52:58.04 ID:KBPSA4Po0
キモいな
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/06(火) 09:52:15.74 ID:Vsdi5z5g0
>>185
戦わないで譲り合おう…って精神の人間が一人や二人いたっていいと思うが?
つーか、「戦う」ってなんだ?

>>186
プライオリティ…優先順位といってだな。
MTを乗りこなすという自慰行為以上に大事なことが一杯あるんだが。
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/06(火) 10:40:01.04 ID:Eo+A6FzB0
>>157
30年位昔のカリーナは灰皿がステアリングの右側にあった.これは絶対にタバコを吸わない奴が設計したと思った.
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/06(火) 10:49:45.00 ID:mBsRts9D0
右側灰皿は、外気導入で窓を少し開けると煙の排出に効果的という点と、
モクを灰皿に置く習慣の人は別として、比較的持ったままの人の場合、シフトする左手にあるモクの灰は
シフトでコキコキする度にショックが伝わり落ちやすいというのもある。
要は慣れや習慣による向き不向き。
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/06(火) 12:17:12.07 ID:7TE5MXZF0
灰皿とシガーソケットのスレになったの?
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/06(火) 12:43:22.30 ID:vsXE6CPn0
運転する側に癖があって、自動車側にも癖がある
技術についてどのへんまで一般化できるかな
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/06(火) 15:07:10.62 ID:criKPNbR0
モーターショーでロードスターの運転席に座ってみたけど
座席が低くて足をまっすぐ前に伸ばす感じで普段乗ってるフィットとはえらい違うなと思った
スポーツカーってやっぱり違うね
でも同じく運転席に座ったスイスポはあんまり違和感なかったw
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/06(火) 19:19:31.14 ID:TxngYqtK0
MT公道デビューでロードスターに乗った俺は、最初慣れるのにえらい手間取ったな。
同じMTでも、デミオの方は運転しやすくて驚いた。
まぁクラッチ、アクセルのフィールが別物だから当然といえば当然だけど。
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/06(火) 21:03:57.78 ID:9dN97n0h0
今日ビートがオープンにしていて

ドライブインで、運転手のおじさんが
自分の車を後ろに立ってみていて、ニヤニヤしていた

カプ乗りのおいらからしたら、とっても気持ち悪かったでちっ
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/06(火) 21:18:41.28 ID:Vsdi5z5g0
合意で終わっちまう話かよ?
金メダル取ったやつにろくなのはいないな。
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/06(火) 21:35:46.00 ID:eDPkT0Zb0
>>195
今は一般化されててもいいような基礎的なところも教えてくれるところがないよね。
ドライビングのスクールみたいなとこあるけど、いきなり荷重がとかタイヤのグリップがとかの話から始まってそう。
シフト操作とかクラッチ操作とか教えてくれるのかな?
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/06(火) 21:41:28.03 ID:9dN97n0h0
おまいらは、ワシが育てた(´・ω・`)
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/06(火) 22:11:47.16 ID:s7wRHwQv0
知り合いのクーパーSに乗せてもらったんだけど、2速で回すと蹴り出されたみたいに加速して驚いた

ただ、クラッチとかハンドルの感覚が違い過ぎてそっちでも驚いたw
小排気量でもあんなに重いんだな
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/06(火) 22:14:14.84 ID:eDPkT0Zb0
>>201
もう一度、最初から教えてーw
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/06(火) 22:15:15.89 ID:eDPkT0Zb0
>>202
昔のクーパーってパワステとかついてないはずw
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/06(火) 22:19:58.78 ID:POmY6iT+0
>>202
オレもMINI乗りだけどパワフル過ぎるくらいでめっちゃ楽しいw
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/06(火) 23:43:47.06 ID:tjwfc7BP0
俺もクパS乗りだ
2速で100km/hまで引っ張れるからな
引っ張るというよりはすぐレブ当たっちゃうから仕方なくってカンジだけどw
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/07(水) 07:12:45.09 ID:eMzu2r1D0
以下、「レブって何だよw」に始まり数レスほどいつもの流れ
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/07(水) 08:06:28.80 ID:n4V2Ep790
クーパーSって速いの?
スイフトスポーツ安いよね。
ロードスターは高くなったなぁ。
今はみんな6速MTなのかな?
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/07(水) 09:24:48.67 ID:YqqNpHIA0
くぱぁS
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/07(水) 15:07:05.00 ID:hENABvns0
2速100キロってすげぇな何千回転?
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/07(水) 15:11:00.75 ID:DvgaC8Ie0
2速で100前後は普通だろ・・・
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/07(水) 15:13:34.01 ID:BeUjDCmO0
うちのマチコさんじゃ無理そう…
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/07(水) 15:18:09.21 ID:EvYZb2eI0
うちのミニキャブは2速の上限は40km/hと取説に書いてある
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/07(水) 15:23:58.14 ID:6z/fupTY0
>>211
排気量、車種次第だろうな
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/07(水) 20:45:11.89 ID:3RkBygxs0
MINIは1600ccだから速い部類だろうな
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/07(水) 21:05:30.42 ID:KEPHLd9B0
同じ車格のスイスポの1.5倍の馬力だからねぇ
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 00:02:34.13 ID:0fCr5Y/u0
何馬力?
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 00:06:39.67 ID:m2cV2NX7P
調べるのめんどくさ。
ターボなら150馬力くらいじゃない?
と予想
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 00:33:25.46 ID:ABpvv4g70
カプチ売ることにしましたっ(/ _ ; )
おいらの運転がもっと上手くなるためにはカプチたんから卒業が必要だとおもったからでし
さよならっカプチ( ; ; )
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 01:22:55.77 ID:wb5umCfW0
>>218
普通のクーパーSが170前後、上のグレードのJCWが200越えてるみたいだ
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 01:41:55.78 ID:Ts3DonAFO
この前から路上教習始めたんですが、
坂道の途中の信号で、赤だ止まろうとブレーキを踏み、サイド引こうとした瞬間に青になったりするパターンが怖いです。
普通の坂道発進は大丈夫ですが、
こういう場合ブレーキ踏んで半クラ維持、アクセル煽って発進とか
ヒール&トゥー使うパターンとかあるらしいですが
できる気がしないし怖い
サイド引いてゆっくりやってていいんですかね
半クラ発進失敗してエンストすると余計にパニクりそうだし
アドバイスいただきたいです。
222名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 02:37:39.01 ID:/MZarDAK0
>>219
さようなら!!
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 02:40:36.89 ID:/MZarDAK0
>>221
早くして、後ろからクラクション鳴らされるよ!
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 07:12:18.34 ID:mU+9mH2p0
>>221
サイド引いて安全確認後、落ち着いて坂道発進でOK
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 07:15:43.86 ID:xCQ/Ik9h0
>>221
教習所的には落ち着いてサイド発進じゃないのか
周りの流れに合わせた運転は大事だけど、安全性を疎かにして無理する必要は無し
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 08:28:33.61 ID:PGl0VXkbO
>>221
教習車なんてもたついて当たり前。
ゆっくり確実に普通の坂道発進で。
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 08:40:19.21 ID:l2zpENDk0
>>221
>ヒール&トゥー使うパターンとかあるらしいですが
こんな余計な知識拾ってないで免許取れたらまたおいで
教習中は教習所スレで訊いた方が良いよ
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 11:10:35.24 ID:+1wf+Wun0
半クラ使うとクラッチ板が減る
ブレーキ踏むとパッドが減る
エンジンブレーキを使うと何が減りますか?
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 11:47:50.73 ID:pxM6FhFN0
>>228
増えるブレーキもあるよ、
回生ブレーキ。
230名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 11:55:08.90 ID:m2cV2NX7P
モーターの抵抗はデカい。
HVは気持ち悪いくらいエンブレ効くよ。
厳密にはエンブレじゃないが。
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 13:26:10.93 ID:09kFNsiC0
>>228
部品屋の収入
232名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 14:51:59.34 ID:kkjTNXPE0
>>221
坂道の多い地域で教習したけど普通に止まってサイド使わず普通に発進してたよ
サイド使うのは後ろの車が近めの時ぐらい
教官に聞くのが一番だと思うよ
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 17:12:30.26 ID:l3YTIQKd0
>>221

解除ボタン押しっぱなしでレバーを引いて
右足踏み替えのあいだはレバー引きっぱなし。
落ち着いて発進しながらレバーそのまま降ろす。
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 17:34:23.64 ID:j47F+Jod0
>>228
減速に長い時間と距離を使うから人生の残り時間が減るw
235名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 17:36:42.24 ID:bOsv3rsf0
>>221
止まりそうだけど止まらないうちに青になりそう…
こういった瞬間に出くわすと忙しない感じはするが、でも、よく考えるとゼロからの坂道発進ではないんだよね。
1速で少し半クラ強引にもっていっても、上り坂ならそんなにショックはない。

そう考えたら、信号のある坂道の通過が楽しくなった経験があるよ。
236名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 17:55:16.80 ID:8lBnyztZ0
>>221
サイド引く瞬間だから完全に止まってる状態だろ?
なら、>>233にあるようにボタン押したままサイドを使う。
いわばフットブレーキを手でやるような感じだ。

免許取ってCVT車買えよ。ブレーキペダル離しても後退しない装置が付いてるらしいぞ。

>>228
消耗品を長持ちさせるのが趣味、楽しみか?
ガソリン減らして「走る」、タイヤ減らして「曲がる」、ブレーキパッド減らして「止まる(減速)」
これらが車を運転する楽しさだろ。
エンブレは車の性能と何ら関係ない。そんなものをたくさん使った運転が楽しいか?
エンブレ使いたい奴に高性能車は豚に真珠、軽で十分だなw
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 18:54:03.92 ID:bOsv3rsf0
峠越えとかしてみろよ…
足ブレーキだけが減速の手段じゃないってわかるから。
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 18:58:34.09 ID:XnWYcZkt0
>>236
MT楽しみたいなら軽のNAは結構いいぞ?
なんせ街中で2速3速ベタ踏みとか出来るからなw
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 20:02:11.54 ID:8lBnyztZ0
>>237
下りでもアクセル踏む走り方をすれば、エンブレなんて糞の役にも立たない事を知るよ。

ゆっくり走るのが好きだからMT選ぶのか?
240名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 20:16:02.84 ID:stvsftZG0
>>239
お前馬鹿だろ…
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 20:22:27.46 ID:Pe03d5nl0
>>239
制限速度ってしってる?
むしろ免許もないかwwwwwwwww
あってもAT限定なんだろwwwwwww
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 20:33:39.45 ID:bOsv3rsf0
>>239
下りでアクセル踏む走り方をメインでしていても、要所でアクセルを緩めることはしているはずだよ。
そのペダルのストロークの中で、安定してサーボできていると実感する瞬間があるはずだが?
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 20:55:59.89 ID:8lBnyztZ0
>>241
知ってる。
出しても良い速度。決して出さなければならない速度ではない。
だからノロマが居ても気にはしない。安全だろ?w

>>242
緩めるよ。だけどOFFじゃない。
峠を走ってる時の右足はアクセルかブレーキ踏んでる。左足でもときどきブレーキ踏む。

ノロマが前にいる時は十分な車間距離を取ってエンブレ使うから心配すんなよw
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 21:14:21.58 ID:iP833a8t0
なんなのこのアホ
単独で事故って死ねばいいのに
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 21:22:01.01 ID:l2zpENDk0
>>243
結局エンブレ使ってるじゃん
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 21:58:23.39 ID:nsvHLbRZ0
>>243
エンブレ使うような長くて急な下り坂とか行ったことないんだろうね。
単独で誰にも迷惑かけずに事故るだけなら自由だから好きにすればいい。

あと
> だからノロマが居ても気にはしない。安全だろ?w
って自分は制限速度超えて走ってる自白ととっていいのかな。
> 下りでもアクセル踏む走り方をすれば、エンブレなんて糞の役にも立たない事を知るよ。
の時点で速度超過は明らかだけどさ。
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 22:04:43.02 ID:CrqHPLHZ0
長いエンブレすると…

負圧でオイルが上がって、アクセル踏むと白煙もうもうになる...orz

エンブレの方が負荷が高いボロ車のケースもある、ってことを、
念のため提示してみた。

というわけで、オイルが減ります。>>228
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 22:06:09.78 ID:iIDAz59I0
>>221
>坂道の途中の信号で、赤だ止まろうとブレーキを踏み、サイド引こうとした瞬間に青になったりするパターンが怖いです。
確実にサイドを引いたのを認識してから、いつもやっているように
サイドブレーキ発進で良い。

>こういう場合ブレーキ踏んで半クラ維持、アクセル煽って発進とか
>ヒール&トゥー使うパターンとかあるらしいですが
こういうのは正直俺もやったけど、免許取ってからにしよう。
いまはATだけど、MT運転してる時も普通は教習通りサイド引いてたよ。
あるものは使えばいいんだよ。

249名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 22:10:01.11 ID:nsvHLbRZ0
一応坂道発進専用スレがあると言ってみる。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1321105735/l50
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 22:17:50.71 ID:CrqHPLHZ0
>>221
踏み換えてアクセル踏むまでに、車が完全に停止又は後ろに下がりそうなら、
一旦止まっちゃってサイド使って普通に坂道発進。

若干でも前に進んでいる状態でアクセル踏めるなら、平地から発進するかのように、
1速で半クラしてやればいい。

ギアが1速に入らない場合は、あきらめて止まる方がいいかな。
車が動いてる最中は、1速には入りにくい。(もちろんクラッチ切ってる時だよ。)

まぁ、ゆっくりがいいよ。
ブレーキと半クラ同時とか、ヒールアンドトーとかは真に受けないように。ウソテクに限りなく近い。
教習者〜初心者は安全第一。
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/08(木) 22:31:43.01 ID:EdW4S+5H0
>>247
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2265045.html
ググったら出てきた
理屈はわかるけど、なんか腑に落ちない

エンブレとは別だけどガソリンがクランクケースに落ちてオイルがシャバシャバになるのはどう考える?
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/09(金) 01:11:36.70 ID:/He1MZg20
>>251
オイルがすぐガソリン臭くなるよね。
古い車乗ってると、オイル管理には気を遣う。
メーカー純正オイルが半分切ったら継ぎ足して、また半分になったら交換、
みたいなことしてるよ…。高いオイルはもったいないし。

まぁ、ボロ車じゃない限り、エンブレでオイル食うコトはまず無いだろうから、
気にする必要は無いと思うよ。
253名無し:2011/12/09(金) 08:25:43.18 ID:iMyWBwBYO
>>236
>免許取ってCVT車買えよ。ブレーキペダル離しても後退しない装置が付いてるらしいぞ。
坂道発進補助、少し大き目AT車普通付いてる。

>エンブレは車の性能と何ら関係ない。

慣性マス減らしたスポーツ系車種、エンブレ強く効く。楽しいぞ。

>>251
そのページ、以前見た気するがおそらく半分ギャグだろう..
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/09(金) 20:04:55.95 ID:cfE6IaWz0
>>252
趣味ではないから所有したことないけど古い車っていろいろ大変なんだな...



>>253
知恵袋だかで車のエンブレのことを聞いてるのに飛行機の話を持ち出して延々と説明してるやつ思い出したw
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/09(金) 23:51:20.98 ID:bZUMKjjg0
あ〜ちんたら走る

MIRAがうっとおしい。
なんでこうミラ乗ってる奴って馬鹿っぽいのが多いんだよ
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 00:19:39.18 ID:Hib+eCQA0
元カプ乙
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 00:38:59.90 ID:YHTViivP0
ミラとかプリウスはウザイよなぁ。
遅過ぎて止まって見えるよ。
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 00:46:16.07 ID:b3xSKh4XO
>>238
ただし、ミッドシップに限るな。
トラックとかワンボックスとか。
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 00:47:45.07 ID:tvnrj+XG0
>>255
パッシングしようぜ。
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 00:52:00.03 ID:qEFIMh5U0
>>258
トラクタヘッド最強。NAが少ないけどな。
総重量8t未満にすればリミッター無しになるらしい。
190km/h出るぞw
261名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 01:34:12.90 ID:16iutGpT0
>>260
ギア比的にそんなに出るかなあ。
リミッター無し時代は150〜160くらいは出たみたいだけど。

下道だけど、トラクタヘッド煽った13シルビアが怒ったヘッドに追い回されてるのみたこと有る。
シルビアかなり必死だったけど、余裕で追い回されてた。

でも、正直MTでは乗りたくないw
前に張られてた画像だけど、
http://www.hino.co.jp/profia/nenpi/images/img_02.jpg
こんなギア多いの乗りたくない。一応左半分と右半分でローモード・ハイモードでレバー行かなくなってるらしいから
間違える心配は無さそうだけど、速度が落ちたときに何速に入れるか凄い迷いそう。
幹線道路で9速で赤信号に引っ掛かって減速中に信号青になって、再加速しようと思ったらローモードに
切り替えてシフトダウンとかするのかな。凄くややこしそう。
ここまでの多段ギアはセミATで乗りたいわ。
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 02:31:20.48 ID:yd0hOUwj0
究極にパワーバンドの狭い
原付のレーサーとか20段とかあったらしいし
ウニモグだって笑うくらい段数はある
そのトラックにしたって必要があるからそうなっている
いらないものは迷うけど
必要なもので、それが付いているのだから
迷うことなんかないよ
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 03:10:13.25 ID:qEFIMh5U0
観光バスのファイナル使えば190行く。単車の7速で175出たから。
タイヤは、、、祈るのみだね。

後1軸で長〜い上り坂で重い代車引く時、たまにウィリーするんだよね。
そんな時は5ハイ>5ロー>4ハイ>4ロー>2まで頑張れば登り切る。
2と1(今まで使ったことない)はハイロー切り替え出来ない。
だから8速で14段。画像はたぶん後2軸かも。
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 03:15:51.53 ID:qEFIMh5U0
俺はもうMT乗らないかな。
更新を10年にしてくれるなら「MTを運転する自信がありません。大型、牽引、
中型8t限定を返上して普通AT限定にします」と一筆書くよw
265名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 09:48:02.05 ID:FtWPHQs10
パスポートじゃあるまいし10年は長すぎね?
266名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 10:41:04.94 ID:OFb9n4Z40
軽の場合二速発進のがいいの?
知り合いに勧められたんだが
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 11:14:23.44 ID:efH0tx090
>>266
ウチの爺さんは軽トラ運転する時はいつも2速発進して、次はいきなり4速に入れてたわ。
まあ、ローギアで発進してもエンジンがやかましく唸りを上げるだけで全然進まないからすぐに2速にしなきゃいけないし、2速で発進出来る道なら2速発進が楽だよな。
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 11:38:30.38 ID:FtWPHQs10
>>266
アドバイスくれる知り合いと2ch
どっちを信頼する?
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 11:42:06.52 ID:BPyy8SIe0
クラッチ減るからやめとけ
270名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 12:29:28.21 ID:levIBNhRP
クラッチなんて減ってなんぼじゃん。限度はあるがな。
2速発進なんてまだ可愛いだろ。鬼半クラされたら流石にキレるが。
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 12:56:27.56 ID:PsX/ZvNY0
>>268
なにその五十歩百歩
272名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 13:04:02.04 ID:a6geetHci
>>266
2速発信は軽自動車じゃなくても基本ですよ。
慣れれば3速発信も出来るようになりますから。
273名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 13:30:27.03 ID:ltdWiLsp0
漢は黙って4速固定
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 14:32:35.85 ID:DR/lf6ZK0
貨物は昔から発進ギアは2速or3速だよ。1速はエマージェンシー用で、2速で
発進できるところまでの移動として使う。なので1から2へのシフトアップは通常
やらない。
平坦路、下り坂ならポルシェは昔から2速発進、今のZとスカイラインクーペのMTも2速発進だよ。
ロータリー、一部の四駆と軽は低速トルク不足で1速発進らしい。
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 14:39:51.82 ID:EFU491fo0
それら全部の場合で、すべて1速でなぁーんにも困らない。
むしろ2速発進のほうが楽しみが減ってなんかもったいない。
276名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 17:20:15.16 ID:D+glciUv0
>>266
無理なくできるなら2速発進でもいいけど、普通の乗用車は1速発進が基本。
上で2速発進がどうの言ってるけど貨物積むのを考えてたりする車の場合は
2速が発進用で1速は貨物満載状態での坂道発進用と考えた方がいいだけ。

もし2速発進で半クラ時間が長くなるなら1速発進の方がいいと思う。
でもそこは個々人の自由だから自分で試して自分に合ってる方にすればいい。
車種や年式、当人の技量、周辺環境等でいくらでも変わるからね。
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 17:47:40.68 ID:Hib+eCQA0
なんか色々と一括りにしてる辺り頭悪そう
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 18:15:01.24 ID:mUBTAU300
練習すればいいんだよ。出来るから。
279名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 18:24:28.69 ID:EXVWbW+e0
>>277-278
なんか頭弱そうだなwww
てか安価も付けられないの?www
280名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 20:42:47.16 ID:BUi0YlOd0
カプチくんはいなくなっちゃったの?
281名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 20:44:17.05 ID:eM9w9EdU0
乗るの諦めたんじゃなかったか
282名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 21:01:06.26 ID:FtWPHQs10
懲りずに次はビート乗るんじゃね?
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 21:09:11.46 ID:Hib+eCQA0
コペン乗ってみたいな
284名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 21:12:59.99 ID:qEFIMh5U0
カプチもビートもコペンも見分けつかね。
ラパンだけはわかる。
285名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 21:23:00.94 ID:DimTDV6q0
なんかクラシックじゃね?ってのがコペン
なんかカッコ悪くね?ってのがカプチ
なんかダサクね?ってのがビート
286名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 21:30:08.45 ID:qEFIMh5U0
ネットで画像見た。
>>285
大当たり! 見事だわw
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 21:51:32.01 ID:yd0hOUwj0
AZ−1「ふふ私の一人勝ちですね」
288名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 21:54:13.96 ID:KmOT3opV0
>>287
えっ居たの?
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 22:06:55.07 ID:DimTDV6q0
なんかひっくり返ってね?ってのがAZ-1
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 22:08:05.66 ID:qEFIMh5U0
またネットで探しちゃったよ。
ガルウィングはだめだな。立体駐車場じゃ使えねぇ。
シャッターとかに改造出来ないのか?
291名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 22:09:03.57 ID:qEFIMh5U0
そうか!
ひっくり返して雪の上じゃソリにするのか。
292名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/10(土) 23:25:50.82 ID:9M8AcANJ0
コペン滅茶苦茶分かりやすいけどなあ・・・ ゚,,∀,,゚
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 00:44:45.60 ID:J9AwotzU0
何が分かりやすいの
294名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 02:07:25.03 ID:fjiV2YWa0
>>292のAAまんまじゃん
ハザード点けるとクテカ状態に見えるし
白+カーボンボンネットでおにぎりコペンになる
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 10:34:54.40 ID:8EdTqCz/0
シフトアップしようぜ
296名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 13:25:12.23 ID:ZntWGUY+0
MTで免許を取ってATに2年ほど乗っています
会社のMT軽トラ運転したら楽しくて、MT車に興味沸いてきたんですが
軽トラ運転したと言っても数メートルの距離を物積んで行き来するだけで、右左折も片道2回あるだけです
それに軽トラはエンストしにくいって聞いたりして乗用車のMTでしっかり運転できるか不安です
こういう場合って意外にいけるものですかね・・・
297名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 13:29:41.86 ID:kCeuFybi0
余裕すな
298名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 13:45:59.17 ID:GUhMfiph0
はげどう
299名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 14:22:22.82 ID:0ONvikfD0
3年ペーパーで現在MT乗りの俺が通りますよっと
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 14:55:27.83 ID:XFDOO4ca0
>>296
数メートルのうちに二回も右左折がある道運転できるなら余裕じゃね?
301名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 16:19:54.74 ID:m4NnfHuG0
>>296

寺に借りた代車
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 16:23:38.60 ID:ZntWGUY+0
数メートルで2回右左折っておかしかったですね
考えてみたら200mぐらいあります

なんか割と大丈夫なようで自信出てきたんで軽トラで練習して
次の車はMT考えてみようと思います!
MT設定あるのかが問題ですが
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 16:24:55.02 ID:m4NnfHuG0
すまん 誤爆

寺で代車借りたらMTだった
久しぶりのクラッチとシフトノブの操作
楽しいわ

思ったより運転はやさしかった
お前なら楽にのりこなせるだろ
304名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 16:42:09.27 ID:/rgEJWLE0
>>302
乗れるうちに乗っておいた方がいいよ
興味が出たなら尚更

頑張れ!
305名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 17:53:12.72 ID:UWEUZwCj0
むしろ今時はATの軽トラがあるのを最近知ってびっくりした。
306名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 18:35:24.93 ID:uUbGmVsl0
教習から何年ぶりにMT乗ったらいくらアクセル踏んでも
回転数上がらなくてびびったのがトラウマになってる・・

あれって自分が思ってるより半クラの位置が深く踏みすぎてたのが
原因かな?教習車に比べて半クラのペダル位置がすごく浅くて
しかも半クラの状態って一瞬でいいのかな?
教習では3秒半クラのままって習ったけど
307名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 18:57:28.01 ID:T2WLmca90
きょう農道で道にはまってタイヤ空転させながらなんとか脱出した
で、普通に走っても重いんで、車が壊れたかなって思ったら
サイド上げたまま走ってたw
サイド上げててもエンジンふかせば進むんだな
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 19:23:52.43 ID:JmbQ4+WC0
同摩擦力と静止摩擦力
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 19:29:12.20 ID:0ONvikfD0
>>306
教習所では慣れさせるために3秒と教えるかもしれないけど
実際はそこまで継続しなくても回転数は合うもんだよ
逆に半クラ長くしないと回転数合わないのはアクセルワークが雑なのかも
310名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 19:37:15.96 ID:zE3ywK460
>>306
慣れれば一瞬だね。
半クラが長くなるのは、クラッチよりアクセルの使い方に問題があるんだよ。
311名無し:2011/12/11(日) 19:40:31.61 ID:Z7abruOOO
>>257
プリウス、高速とか逆に半端飛ばしてる者居て邪魔だがな..

>>307
普通、空転し脱出困難。
サイド引き、デフ差動制限掛かる事で接地輪駆動し脱出できた可能性有り。
結果正解。
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 19:47:49.27 ID:c5V+EqGc0
>>306
同一車種であってもミートの位置がビミョーに違う。
あえてMT乗らなくて済む暮らしをしてるなら、生涯乗らない方が良いぞ。
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 20:59:16.58 ID:m7xJi9lE0
MTを好んで運転する人はスポーツカーでしょ。
ラインナップからして。
自家用だからトラックとかは除くね。
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 21:11:30.49 ID:c5V+EqGc0
スポーツカーになっちゃうだけだよ。
大衆セダンそのものが売れないし、ミニバン、SUVにMT付けても売れない。
MTのみにこだわる一部のキチガイはスポーツカーと軽を好む。
315名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 21:26:46.61 ID:1pyapYaw0
4ドアセダンMTに好んで乗ってる22歳の俺は以上なのかwww
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 21:31:46.13 ID:kCeuFybi0
お安いコンパクトに初心者マークつけて
カチャカチャやるのが楽しい
317名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 21:32:50.75 ID:lGveQslFO
シフトチェンジでクラッチ離すときは一気に離すべき?
それとも半クラすべき?
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 21:52:55.11 ID:OWFN12YZ0
回転差がないと確信できた時は一気
確信が持てなくて自信が無い時は半クラ
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 21:54:12.54 ID:c5V+EqGc0
スパッと離してもショックの無いように訓練するべき。
試験なら多少のショックは大目に見てくれるが、凍結路だと命取りになりかねない。
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 22:14:25.46 ID:ygO1ZS7u0
低速でクラッチ切ったらアイストして、そのまま再加速しようとクラッチ繋いだら…押し掛けしてしまった。

以前MT乗ってたころはアイスト車なんかなかったから… 
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 22:22:59.76 ID:OyMfif1+0
アイドリング・ストップはマヌケな言葉だよね。
なんでもカタカナにすれば国際的でカッコいいとか思って作ったんだろうけど、文法的に間違ってて意味ないし。
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 22:24:43.65 ID:zE3ywK460
>>317
クラッチより、アクセルの操作を覚えるのが先だよ。
クラッチはシフトとそのアクセルの状況によって、すぐにつなぐか、ゆっくりつなぐかを変化させる。
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 23:53:07.48 ID:2JvZTHv10
3.4速とかなら速度が乗ってるから
クラッチをスパンって離しても平気だけど。
1.2速はギクシャクするね、
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/11(日) 23:56:54.16 ID:c5V+EqGc0
↑クラッチ板に負担かけてるだけ
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/12(月) 00:01:56.27 ID:2JvZTHv10
まじで。
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/12(月) 00:13:12.62 ID:5zkluV9a0
そこ驚くとこ?
327名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/12(月) 00:43:01.81 ID:i8vgpu5U0
うんむ。
328名無し:2011/12/12(月) 01:41:49.20 ID:zltBlrWrO
>>314
それなり本気系車、DCTとか区分上AT主体だがなw
329名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/12(月) 01:43:12.22 ID:aOq5Zgl90
C23型セレナはMTの設定あったな
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/12(月) 06:04:39.54 ID:oSf+K1jb0
雪道いまから怖いわ
MT乗って初の冬・・・
331名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/12(月) 07:22:19.41 ID:dlDbpyZt0
>>330
雪道こそMT
332名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/12(月) 09:55:46.16 ID:8gwyA1HZ0
雪道はサイド引いて曲がると良いよ。
ドリフトの練習にもなるし。
333名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/12(月) 10:22:42.69 ID:dlDbpyZt0
初心者向けスレでそれはちょっと・・・
334名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/12(月) 11:44:00.14 ID:Jr/PmT0a0
>>333
でも滑らないように走るより、ちょっと滑るのが当たり前でコントロールするつもりのがいいよ。
スピード出して曲がるんじゃなくて、アクセルでちょっとだけわざと滑らせる感じ。
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/12(月) 14:27:31.46 ID:QipwAXxg0
>>334
坂という不可抗力もあるわけだが。
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/12(月) 15:34:44.87 ID:wSRBo2Q4P
FFのMTはつまらんな
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/12(月) 15:56:54.18 ID:LwVVJ4aS0
>>336
インテRを買おうとしてる俺になんてことを言うんだよ……orz
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/12(月) 17:08:05.40 ID:WZzz61OY0
>>337
そんな一言でくじけてしまう位でインテRに乗ろうとしてるのか?
それとも俺たちに対する自慢か。

特にFFだからつまらないって、どういう事か俺にはよく分からないけどテン
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/12(月) 17:08:37.14 ID:WZzz61OY0
>>337
そんな一言でくじけてしまう位でインテRに乗ろうとしてるのか?
それとも俺たちに対する自慢か。

特にFFだからつまらないって、どういう事か俺にはよく分からないけど・・・
340名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/12(月) 17:10:05.83 ID:WZzz61OY0
なんてこったい・・・
スマホの辞書に頼りすぎた。
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/12(月) 17:18:43.51 ID:LwVVJ4aS0
あ、挫けてないけどそう思う人がいる中乗るのかーって寂しくなって
もう買うことは決定してますのでいいタマを探してますよー

多分シフトの感じがって意味だとは思うけどインテRは悪くないと思う
342名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/12(月) 17:53:59.72 ID:WZzz61OY0
確かにシフトフィールはFRにかなわないかも。
ワイヤーリンゲージを介している分、カッチリ感は薄くなる?
俺はまだFFしか乗ったこと無いから断言出来ませんが。

タイプRなら何も言うこと無いですけどね。あの車は普通じゃないので。
343名無し:2011/12/12(月) 18:01:36.71 ID:zltBlrWrO
>>338
FF、クラッチ蹴りドリフト出来ないw

>>341
インテR、そこそこ速いし楽しいから良いんじゃないか?
344名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/12(月) 18:41:03.87 ID:axJniJf80
>>342>>343
タイプRはやはり憧れだったから今から楽しくて仕方ないわー
今まではB4だったので息継ぎターボの楽しさがなくなるけどVTECがイイ!
試乗した感じだと公道しか走らない俺には丁度良いかなって思った
345名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/12(月) 20:07:00.21 ID:GBKVAJa80
MTペーパーを受けてきたんだが、
AT軽乗りには不慣れな普通車とせまっこいコースでなんだかなぁという感じだった

ロー発進でセカンド入れてカーブ曲がって短い直線で加速してサードに入れて
すぐ減速してセカンドに入れるやつと、坂道発進をやった

半クラッチはなんとかできたけど、勘でやったから身についてはないような気がする

クラッチ操作に気をとられててテンパってると、普段普通にやってる左右確認やウインカーだし、
分離線をはみ出さないよう走ることすら忘れる始末

5000円とられたけど、500円分にもなってないような気がする

S字クランクを曲がるとき、クラッチを踏んでって言われたけど、
そのとき、アクセルは上げなくてそのまま?
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/12(月) 20:18:28.69 ID:57fyrRoA0
>>345
S字クランクは
T:回転数を一定に保って(1500rpmぐらい)断続クラッチで進む
U:@多めに吹かして半クラ→Aちょっと動いたらクラッチ切って惰性で進む
  止まりそうになったら@とAを繰り返す
この2パターンが基本だと思う
347名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/12(月) 20:19:59.42 ID:MSWHZxuT0
> S字クランクを曲がるとき、クラッチを踏んでって言われたけど、
> そのとき、アクセルは上げなくてそのまま?

うん、アクセルは軽く一定量踏み続ける
いわゆる断続クラッチですな
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/13(火) 09:28:26.97 ID:8gCPxCim0
>>342
タイプRってワイヤーなのかな?
昔乗ってたFFのブルーバードはアームだった
とは言え、アームの長さある分、かっちりって訳でもなかったけど
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/13(火) 12:55:30.50 ID:vJSasySd0
>>348
昔タイプRじゃないインテグラ乗っていたが、シフト周りばらしたらワイヤーだった。
タイプRといえども、そのへんの機構はR無しと大差無いのでは?
350名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/13(火) 14:59:50.61 ID:zcr7uwe30
バルクヘッドからシフトノブが生えてなければワイヤーじゃない?
たしかインテRはフロアから出てたような。
EP3シビックはインパネシフトだけど、あれは一体・・・
351名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/13(火) 18:23:15.29 ID:9Bgwa6Ow0
>>337
最終型インテR乗りだが、トルクステアには気をつけようぜ!
352名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/13(火) 18:45:04.69 ID:RJMLMlNc0
新車MT1000Kg以下クローズドボディっていま何がある?
353名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/13(火) 18:56:52.59 ID:VlcRxRbm0
http://labaq.com/archives/51718807.html見たけどちょっと衝撃的。海外はMT普通と思っていたら
アメリカって日本と同等かそれ以上にMT乗りが絶滅危惧種になってるんだな・・・・・・
354名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/13(火) 18:57:33.97 ID:VlcRxRbm0
>>352
軽以外ではスイフトとデミオかな。フィットは1t超えてたっけかな?
355名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/13(火) 19:01:37.57 ID:8rYUPr58i
ビッツ
356名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/13(火) 19:25:12.20 ID:9Bgwa6Ow0
>>353
驚きだけど、運転できなくてもエンジンやパーツ目当ても多いからな・・・
357名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/13(火) 19:38:04.58 ID:LH1mkost0
イギリスは何でMTが多いの?
田舎だから?
358名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/13(火) 19:55:56.21 ID:QSFX4QHI0
>>357
イギリスというか、ヨーロッパだな、アウトバーンとかアクセル踏みっぱなしの道路が多いし、ATだと加速悪いし燃費も悪い。あとデイーゼルが多いのは、二酸化炭素の排出が少ないから。日本は都知事の一声でダメになったからな
359名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/13(火) 20:06:07.45 ID:zZAJOowr0
> 車を使った実地運転練習は合計6時間で、
> このプログラムが全て終了すると、最年少ならば、14才でも
> 保護者といっしょならば、公道を運転しても良いという免許が交付される。

こんなんじゃ
アメリカでMT乗れる人あんまいなくなるわけだ
360名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/13(火) 21:54:57.54 ID:Y3oSQbJkO
スーパーカーブーム直撃世代から見ると、ATはSF的な車
361名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/13(火) 22:23:59.19 ID:45ziJZIXO
教習所以来5年ぶりのMTに乗り始めて2ヶ月1000q
このスレのおかげでなんとか感覚が身に付いてきた。

だがいまだ低速時のシフトチェンジでカックンカックン
練習あるのみと思いつつ、カックンをなくそうという努力よりカックンに慣れようと衝撃に身構えてる自分を見つけた。

うまく回転数あわせるのってやっぱ慣れと練習ですかね…
362名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/13(火) 22:41:45.00 ID:/EneD/lTP
違う。意志だ。
363名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/13(火) 22:59:22.52 ID:zcr7uwe30
クラッチを繋ぐ時に回転数を合わせればいい。
2速で走ってみて、何回転で何キロぐらいなのかを覚えれば、1速からのシフトチェンジの時に回転が合わせられる。
1,2速はギア比が離れてるからクラッチを切ってから一呼吸置かないとショックが出やすい。
3,4,5速はその回転差が少ないからゆっくりしてると逆に回転が落ちすぎてショックがでる。

ちょっとした知識は必要かもね。
364名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/13(火) 23:41:56.77 ID:3ic+Y7Ch0
>>361
車の声を聴け、車と対話してるか?、漫然と操作するだけだったらうまくは乗れねーな。
365名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/13(火) 23:57:08.38 ID:gK+bNcpV0
うむ、渋滞を避けたり迷わず目的地に行けたりと
うまく車に乗るためには大事な事だな
366名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/14(水) 00:26:35.59 ID:ThQDuKUz0
>>358
>日本は都知事の一声でダメになったからな

東京のディーゼル規制のせいで日本でディーゼルが普及してないって言いたいのか?
まったく逆じゃね?

そもそも国の規制がゆるいから、ディーゼル=汚いってイメージが定着して乗用車での普及を阻んだ。
それがディーゼル規制のおかげで、やっと国内メーカーもクリーンディーゼルに本腰になったじゃない。
それでも、首都圏じゃ川崎病まで作ったディーゼルに対するネガティブイメージは解消されていない。
まだまだこれからだ。
367名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/14(水) 00:27:52.70 ID:ThQDuKUz0
>>366
すまん、なんか混同してたw
川崎道路公害訴訟のことね。
368名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/14(水) 01:06:21.01 ID:shwUeB6R0
>>366
あれはメーカーが悪いんだよね。
散々経済界から圧力掛けて国の規制緩いままで、高公害ディーゼルが野放しになっていた。
で、石原が東京都独自に規制を始めて、国も追従せざるを得なくなった感じで。

それでも低公害ディーゼルを作りたがらないメーカーは、小型ディーゼル廃止、
トラックは仕方なく作って、欧州仕様は海外メーカーからエンジン買ったりして凌いでた。

自社開発するところも出てきたけど、一番やる気無いトヨタはBMWから欧州向け小型車用
ディーゼルの供給受けることが最近決まったばかりだよね。代わりにハイブリッド技術を提供して。

強制廃車という規制のやり方はちょっと納得行かないけどね。今まであの手この手で規制逃れてきた車
作ってきたメーカー丸儲けじゃん。代替需要もあったし。
ユーザーが全部かぶった感じで。個人とか弱小企業のユーザーは大変だった。
だから、低公害ディーゼルがでても、また強制廃車になるんじゃないか?って恐怖意識が根付いてしまって
売れない部分もあると思う。

MTとの相性は凄くいいんだけどね。トルクフルで乗りやすくて。
低公害小排気量ターボのディーゼルは低回転が痩せてしまったけど。
ATとの相性があまりよろしくないのも日本で売れない原因かも。ATでベタ踏みすると回りすぎて遅いからね。
速めにポンポンシフトアップしていくのがディーゼルの乗り方なのに。次のギアとの繋がりの関係で仕方なく引っ張るときはあるけど。
369名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/14(水) 02:35:32.60 ID:yF/m/ReO0
まあ、実際は猶予期間が結構あるし
その間に商用なんて寿命くるし
毎日、規制外の地区から
「車売ってくれ」って電話あるし
びっくりするほどは困ってないな
まあ、ダンプ屋とか配送屋とか生コン屋とかたくさん持ってる
とこは管理が面倒ってくらいで
370名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/14(水) 07:10:09.83 ID:Zan5HgsI0
>>361
うん、慣れと練習だね。
あと脚と足と指の使い方も大事だよ。

停まった状態でアクセル踏んで、1500とか2000回転にスパッと合わせる練習するといいよ。
やってみるとなかなか出来ない。

あとギアと車速に合った回転数のイメージトレーニング。
風景の流れを感じて、このギアならこのぐらいのエンジン音が鳴ってるな、ってイメージを作る。
アクセルでそのエンジン音を作るのもまた練習〜!

他にもコツはあるから、また聞くといいよ。

371名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/14(水) 07:57:29.97 ID:xnDN6RAWO
ちょっとMTと関係ないかもだけど、
今朝の運転で一速での発進時に、アクセルを一定に踏んでてもアクセルをラフに踏んだ時みたいに車体がぐわんぐわん揺れたんだけど、これってエンジンやばいんかな?
タコメーターもなんかカクカク動いてて滑らかに針が上がってなかったし
372名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/14(水) 08:20:19.96 ID:p5hLVgnC0
水温が安定するまではそんなモノだよ
特に冬季は青空駐車だと顕著
373名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/14(水) 08:31:39.56 ID:F8VwPkaYP
水温上がるまではあまり踏みたくない。
ご老体を労おうよ
374名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/14(水) 08:40:48.55 ID:xnDN6RAWO
片道20キロの通勤で5キロくらい進んでたので水温は関係ないと思います
パワーがなくなった感もあったので、点火プラグが死んだとかでしょうかね?
375361:2011/12/14(水) 09:32:38.42 ID:Z6vNcwOQO
皆様ありがとうございます。精進致します。

>>374
プラグ、吸気系周辺、インジェクター、エンジン中身等々色々考えられるかと。
できる範囲でチェックしてダメならとっととディーラー持ち込んだ方が良いかと思います。
376名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/14(水) 12:16:03.81 ID:1rB1gH3I0
>>374
一度ECUをリセット
377名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/14(水) 19:04:13.35 ID:F8VwPkaYP
ちょっと前の日産車なら、吸気系があやしい。
アイドリング安定してる?
信号待ちでエアコン作動させるとエンストするとか。
378名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/14(水) 19:25:29.34 ID:Qb7nmdl70
>>373
水温以外に駆動系も労わってよ
379名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/14(水) 20:47:10.13 ID:smNwptxW0
プラグとその周辺機器が一番怪しい
アイドリング〜低回転域で不安定になんのは大概こいつらが原因だ
後はO2センサーとか。

あとは、暖気5分位やって症状が出ないなら、試しにインジェクター洗浄をやってみると、即解決するかもしれない。
この場合
低温で燃料の霧化効率が下がってる+インジェクターが汚れて綺麗に噴射できてない
という合わせ技もあり得る。
380名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/15(木) 01:26:20.27 ID:IEWiA3aVO
今教習所で一段階終盤なんだけど、未だに発進が難しい
ガクガクしないで発進するコツあるかな
車はトヨタコンフォート
2000rpmに合わせるとか無理ゲー
後、ローにする時は力任せに入れていいのかな?
クラッチ踏んで抜いて押し当ててるんだけど、スコッと入ってくれない
381名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/15(木) 02:18:07.19 ID:2onQxfkA0
>>380
教習所段階なら、吹かし気味でクラッチ繋いで行けばいいと思うよ。

1速は停止時?ミッションお疲れ気味の車だと、クラッチ切ってから一呼吸置いてから入れた方が
入りやすい場合があるよ。

車が動いてるときには教習所的には2速使うのが基本。
古い車だと1速にシンクロ付いて無くて、動いてるときはガリガリ言って1速に入らない車もあるしね。
そう言う車でも入れる方法はあるけど、それは免許取ってある程度上手くなったり、動いていても
ノロノロだと1速使う必要があるようなスポーツカーに乗って必要に迫られてからで良い。
382名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/15(木) 02:23:18.42 ID:2onQxfkA0
言い忘れ。
タコなんか見ない方が良いよ。
音と、アクセルの踏み加減で状況に応じてサッと発進出来るようにしないと。
一々タコ見て2000回転に合わせてクラッチを・・・なんてやってたら路上出てから
クラクション浴びるよ。

大体、慣れてる人でも何回転ピッタリに合わせるとか結構難しいから。
383374:2011/12/15(木) 02:37:12.30 ID:eHQ+OzUYO
さっき運転したら治ってた…
プラグよりもセンサー類が怪しそうです。明日にでもデラ行ってきます
情報ありがとうございました
384名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/15(木) 08:56:40.09 ID:IEWiA3aVO
>>381
ありがとう
もう半クラの位置とか体で覚えた方が良さそうね
まだ時間あるし慣れておこう

ローに入らないってのはセカンドからローの時
シンクロが動いてるのか知らんけど、押し当てるとモーターが回ってるような音が聞こえる
セカンドサードは問題ない
バックのあのムゥィ〜ンが聞こえるから、多分ギアが違ってて入りにくい?
まあ教習車だからちょっと乱暴に扱っても知ったこっちゃ無いんだけども
385名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/15(木) 09:00:06.09 ID:AfqNFgCD0
>>384
坂道発進なんてどんな形でもクラッチ繋げれば勝ちなんだから吹かして出ってっても問題ないよ

あと、1速っていうのは走行中には入りにくいもの
右左折は2速でやれば良いよ
386名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/15(木) 12:40:44.08 ID:IEWiA3aVO
なるほど、これからはセカンドで行こう
ありがとうございました
387名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/15(木) 13:24:48.62 ID:2Mw7k92+0
MT運転するときはタコ見ていなかったな、
ATだと低燃費走法するためによく見るようになったけど。
388名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/15(木) 18:06:50.70 ID:awJsRIWb0
おれはMTのときは、ほとんどタコしか見てなかったなぁ。
街中だと3速3000rpmで60km/hだったんで。

ところで、こんなんがあった。
http://labaq.com/archives/51718807.html
AT限定って結構各国にあるんだね。
世界的にもMTは難しいって認識のようだから、MT免許とる甲斐があるよ。

AT限定を馬鹿にするもの世界共通のようだw
389名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/15(木) 18:28:45.13 ID:QUVyXPBA0
>>388
アメリカはかなり古くからAT普及してるみたいだしなー
MTが防犯になるというのが目からウロコだわww
日本でもある程度有効そうだw
390名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/15(木) 18:33:52.63 ID:2/IvACYui
日本ではMTのスポーツカーの盗難が多い。
バラして売れるからね。
391名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/16(金) 01:21:52.86 ID:ZtrKoLsq0
アメリカあたりの話で首尾良く鍵まで奪って乗り込んだものの
MTの動かし方が解らず警察呼ばれてその場で捕まったってのを思い出した。
392名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/16(金) 02:22:19.96 ID:DyjsyKF10
一方、ATは日本でも米でも小学生が運転する事件が起こったなw
393名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/16(金) 08:04:00.02 ID:SoKMRwmK0
>>388
下手じまんか?(笑)
394名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/16(金) 08:45:53.37 ID:3xlQt66bO
>>361
それ、ギヤチェンジじゃなくて、ギヤチェンジ前後の、アクセル操作でギクシャクガックンしてない?
1〜2速のアクセルON/OFFはダイレクトにクルマ全体を揺さぶるから。
1〜2速のアクセルオフはアクセルをオフにしないくらいのつもりでゆっくり丁寧に。
395名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/16(金) 09:12:55.55 ID:5YiSkXjk0
シフトノブを軽量の奴に替えたら、
シンクロが働くときの感触が良く伝わってくる気がする。
回転合わせを意識するには良いのかもしれない。
396名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/16(金) 10:43:13.31 ID:Jib9U5Z/0
AT車で左足はいつも後方に曲げてるんだが、
MT車風wに前に伸ばして運転したら足がつったw
397名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/16(金) 11:02:08.41 ID:xaU4p+jI0
MT車でもクラッチ踏む時以外は左足は手前かフットレストに置くと思うが
もしかしてお前さんずっとクラッチに足乗せたまま運転してんの?
クラッチ板すぐ無くならない?
398名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/16(金) 11:49:40.54 ID:/0x4D1B10
やっぱりチェンジ棒のストロークが短い方がスポーツ走行に適しているな。
今乗っている車はストーロークが長くて、変速時にあからさまにMTに乗っている
感じになる。
399名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/16(金) 12:55:36.58 ID:0T2l1pVu0
棒は長いほうがいいぞ
400名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/16(金) 16:06:37.36 ID:mbXI+7Zf0
ショートストローク&本革シフトノブの俺に隙はなかった。
401名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/16(金) 16:34:32.32 ID:Vc6gG/QxP
今の時期はアルミシフトノブだとつめてぇ
402名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/16(金) 17:20:34.49 ID:ZtrKoLsq0
ジュラコンはあまり冷たくならない
403名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/16(金) 18:02:34.44 ID:kKp+o+ts0
ジェラコンいいね。硬くて軽くて。
アルミは柔いくてだめだった。
最近はチタンが気になる。
404名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/16(金) 19:36:24.51 ID:3xlQt66bO
>>400
革じゃなくて皮な
405名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/16(金) 19:54:04.63 ID:uNRbIJAf0
>>404
??
406名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/16(金) 22:10:02.86 ID:eNk9Atw+0
>>404
(俺の)シフトノブ

なんだろ
407406:2011/12/16(金) 22:10:29.09 ID:eNk9Atw+0
>>405だった…
408名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/17(土) 09:46:41.42 ID:ile8QIsu0
何がシフトするんだろ
409名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/17(土) 10:14:59.00 ID:moxXpIyT0
何にしろ面白くないな
410名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/17(土) 18:03:04.05 ID:Csvj17Ei0
長いシフトノブ無かった?
しかも、光る奴?
411名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/17(土) 19:05:04.95 ID:NoZaXtj60
俺のチンコも長いし光るけども
412名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/17(土) 19:21:30.46 ID:7u6tpSBwO
シフト上手い奴はチンコも上手い
この迷信こそが唯一の俺達の生命線であり救いでもある
413名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/17(土) 20:52:00.58 ID:bNciSf800
シフト上手い奴は手万が上手いって話だけど。
珍子は人並み。
まあ人並み好きな女は多いけど
414名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/17(土) 21:58:52.05 ID:DCew6uf1P
やめてください!ここには女の子もいるんですよ!!!
415名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/17(土) 22:09:56.80 ID:bNciSf800
こういう赤裸々トークなんてリアルじゃ時場所相手を選ぶから
2ch位は自由にやろうず
416名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/17(土) 22:13:03.37 ID:moxXpIyT0
女の子がいないところでチンコの話する奴なんているかよ!
417名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/17(土) 22:23:03.77 ID:MdsfWCGT0
アーッ
418名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/17(土) 22:39:11.06 ID:MGcL4Jdf0
おちんぽぽって花知ってる?
冬に咲くんだよ。
419名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/17(土) 23:24:10.49 ID:Gpoa6kdCO
オルガン式だからかはわからんが
アクセルが難しい
少しだけ踏めるようにならないかな
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/17(土) 23:38:41.14 ID:LxkFiFqF0
クラッチ操作よりアクセルコントロールがMTの本当のキモってことだわ
421名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/17(土) 23:53:43.99 ID:bNciSf800
アクセル操作は…
意識してやるしかないな。
踏み込んだ時に1000回転でピタッと止めてみたりとか
最初の踏み込み量で1000回転に抑えるにはこの分踏めばいい、とか?
そこまでやらんでもいいような気もするが、できないならやるしかない。

こういう練習する場合、余計な事に気を削がれると効率良くないから
クラッチ操作は無意識でもピシッと決められるようになっとく必要は有るんじゃない?
まぁクラッチでやる事なんてそんなに多くないから、まず半クラ位置を無意識でも合わせられるようになっとく事だな。
422名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 07:12:32.86 ID:UPMZvXHjO
全然踏んでなくても結構上がるからなぁ
発進が辛い
一人なら半クラ意識するだけでいいけど、人乗せるとなると揺れとか抑えたいし
教習所だと3000rpm越えるなって言うし
ATの楽さ、危険性
MTのしんどさ、安全性がよく分かる
423名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 07:43:23.36 ID:Iglbkv0bO
長くMT乗ってると楽なATがとてもきつく感じる
424名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 09:05:33.11 ID:j1PdXHJJ0
ATは丁寧な停止が難しいと思う。
425名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 09:07:51.93 ID:Ccm25HBj0
クラッチ操作がうまく操作できるやつはアクセルもうまくできるし
クラッチ操作が下手な奴はアクセルも下手
これだけのこと。MTはアクセル操作がキモとかないないw

どっちかっていうとATのほうがアクセル操作シビアだと思う。
適当に運転してる人にはわからんと思うが。。。
426名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 09:18:20.86 ID:ZrqRSYU50
AT運転すると妙にいらついてしまう
427名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 10:05:16.78 ID:d8V7Uo240
>>425
本当にクルマ運転したことあるの?
428名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 11:06:28.84 ID:NtqknF6x0
ミニバンとかでマフラー変えてる奴に限ってアクセルワークがON/OFF的なような・・・。
429名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 11:08:53.23 ID:ZmJiRkP50
右足と左足の感覚、アクセルとクラッチの用途をごちゃ混ぜにしてる時点で…
430名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 11:45:26.06 ID:W2Jh0YYW0
平坦な道で前との車間距離が詰まりそう
このとき、ブレーキorクラッチ踏み

どっち?
431名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 12:06:46.88 ID:VHX3GG5cO
>>430
俺の場合、その時の速度や車間次第

基本ブレーキ
徐行程度の速度ならクラッチ
432名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 12:11:36.53 ID:Rzrl2Zm80
まずはアクセルオフだろう
433名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 13:05:20.72 ID:tdXPP42m0
>>430
クラッチを減速の手段として真っ先に使ってはダメだよ。
渋滞中で人が歩く速度よりも遅いとかならともかくとして。
434名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 14:58:55.63 ID:Ccm25HBj0
>>427
>>429
ほんとここの住人のレベルの低さは笑えるw
435名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 15:07:06.29 ID:p1E36Qob0
>>434
無いスレで無茶言うな。
MT乗ってる俺スゲー、みたいな暴れん坊天狗まで存在するスレだぞ。

ATのアクセルは、誤魔化し利かないから難しいってのはあるね。
MTだとアクセルオフで即座にエンブレ掛かるから、実際はコントロールが楽だ。
436名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 15:22:07.36 ID:Ccm25HBj0
>>435
>無いスレで無茶言うな。

失敬失敬。あんたはわかってる人のようだね
俺は自信ない人ではなくて、そういう人らに対して
偉そうに講釈たれてるヘタクソどもが大嫌いでさ
437名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 15:29:19.35 ID:Rhc58eis0
上から目線でよく言う
438名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 15:36:46.75 ID:j1PdXHJJ0
>MTだとアクセルオフで即座にエンブレ掛かるから、実際はコントロールが楽だ。
439名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 15:40:47.99 ID:nQt7XOok0
ATの方がエンブレ効かないから速度コントロールはシビアだし
MTより先が見えてないとムリだね
MT乗ってたら、ギヤ選べない、エンブレ効かない苦悩は分かる

MTでギヤ操作するなって話は本末転倒だし、
「ATはDレンジ以外使え」とか言うけど、
使わずに走りきるのが基本美しい。

ホントにMT上手い奴はギヤチェンも最小限、
ブレーキ踏まない、アクセル踏まない、
燃費も良くて車の損耗も少ない。
440名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 16:20:57.94 ID:/lbPoJaG0
>>436が上過ぎて霞んで見える
441名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 20:28:18.54 ID:OOXysiMJ0
>>439
なんかスゴい間違ってるよーな気がする
442名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 20:29:19.68 ID:OOXysiMJ0
>>440
アホな奴ほどブーメラン投げたがるからなwww
443名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 20:52:15.08 ID:FL6qqLFx0
>>439
MT海苔一括りにしなでくれ、「個人の感想」な
444名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 21:22:34.30 ID:fQim2Brq0
オレはMTの方がアクセルワークシビアだと思うけどな
MTはちょっと雑な操作でもショックでるけど、ATでは多少雑でも殺される
車速の調整はMTアクセル、ATブレーキって感じだし
445名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 21:24:23.27 ID:9pacDwxb0
ホント、個人の感想だな。
走る、曲がる、止まるを楽しむならアクセルとブレーキは積極的に使うし燃料もガンガン燃やす。
新車時が一番高い性能出せるから5千キロまでは全開走行。タイヤも皮むきなんてしない。
446名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 21:52:23.51 ID:niBvJr8D0
>>439
あくまで街乗り遵法運転の範疇でのことですね
一般道は基本徐行の感覚で運転してるから
ATでもMTでもどっちでも良いな

全開走行時はMTのほうが荷重移動の反応が早くて分かり易くて良いね
おまけにワイヤー式のスロットルなら尚更良し 踏み加減はミリ単位
447名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 23:21:08.33 ID:FdabHLej0
なあ、まだ免許とって2ヶ月位だけど、7000キロ位走り倒してるんだけど

最近信号停止から発進とか、渋滞で止まって動いての繰り返しも
全てセカンドでするようになった。別に自慢とかじゃなくて
セカンドからだと、ショックが少ないし、スムーズに加速していけるからだけど

やっぱりギアっていうの?車にはよくないのかな?教えてください
448名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 23:50:41.07 ID:MV3ftKqw0
>>447
何に乗ってるの?
車種にもよるだろうけれど、クラッチの寿命が少し短くなるくらいじゃないのかな。
でも、普通の乗用車だったら、1速を使ったほうが走りやすいと思うんだけど。
449名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/18(日) 23:55:16.61 ID:BGa3zYYd0
>>447
クラッチの減りがちょっとばかり早くなるんじゃないかな。
それほど気にしなくてもいいとは思う。ほぼお金の話だから。
雪道やぬかるみでは2速発進は普通に使う。

ただ、自分でも気付かないうちにクラッチペダルに足を半分乗せたまま
走る癖がつくことがある。
こうなると、すごくクラッチの減りが速くなる。
工場で指摘されると恥ずかしいのでw気をつけること。
450名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 00:00:01.35 ID:GIioFK41P
MT乗りたいんだけど自信がアル!pert1 (・∀・)
451名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 00:08:53.87 ID:7AU5N5w0O
>>445
気持ちは分かるけど、MTが信号や交差点、カーブでH&Tやシフトダウン、ぶぉんぶぉんってのは、悪いがデキテアタリマエ。
MT乗るなら、テクニックの引き出しや幅を増やすのは悪くは無いと思う。
当然、AT乗り以上にATを上手くスムーズに走らせるのもアタリマエで、
「俺、MT乗りだからATはダイレクト感が無くてダメなんだよね」
とか言ってATレバーガチャガチャやってる奴はハッキリ言ってヘタクソだと思ってる。
452名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 00:10:34.83 ID:7AU5N5w0O
>>445
すまん、後半読んだら釣りだと気付いたわ…orz
453名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 02:06:40.12 ID:XxJ5xLER0
>>452
お前のも十分釣り臭いけどな
454名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 02:49:55.21 ID:/CVhjsCD0
最近のATはダイレクト感あるし
455名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 02:50:39.48 ID:/CVhjsCD0
>>447
二速発信は基本だぜ
456名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 04:39:05.24 ID:TsoitYvO0
MT歴10年くらいになるけど、最近自分のMTの操作がへたになってる気がする。
457名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 05:35:57.35 ID:8Sh1jCOZ0
>>456
たとえば?
458名無し:2011/12/19(月) 12:03:49.70 ID:sx2x2apVO
>>387
自車、リアルタイム燃費計良く見てる。

>>392
MTでも、M3逃走しパトカー振り切った少年ニュース有ったな。
私も小学生時、親MT車庭で動かしてた。

>>401
洗車用セーム革被せれば、冷えずグリップ上がりお勧めだ。

>>419
オルガン理由でなく、結構旧車だったりしないか?

>>424
MT、停止直前ブレーキ離せば勝手静か停車可能だが
AT、クリープ丁度拮抗する制動力必要だしな。
だが、まあ慣れだ。

>>428
それ、只でさえ重量級非力車
無駄太タイヤ&太パイプ付け低速トルク無く、軽く踏み全く加速しないから。

>>457
変速ショック・スムーズ停止辺り、大抵初心忘れ劣化し勝ちだろうな..
459名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 12:12:22.11 ID:GzPDTHWj0
以前、てんかん患者が男女子ども6人ひき殺した判決が出だね。
懲役7年だ。一匹辺り1年ちょっと。
460名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 13:34:01.94 ID:mE1aFv3C0
公立へ通う百姓の餓鬼だからな。値打ちがあるとは思えない。
461名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 13:36:27.58 ID:kG0+l+Do0
>>460
そういう事を書き込んで楽しいの?

早いとこ、病院行った方が良いよ。
462名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 13:42:03.69 ID:mE1aFv3C0
こうゆう判決があれば、人の命が平等だなんて嘘っぱちだと知るだろ。
463名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 13:44:05.18 ID:kG0+l+Do0
ばーか、懲役七年は最高刑だろ。
464名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 13:49:32.07 ID:mE1aFv3C0
過失致死だよな。
値打ちのある命なら別の罪で起訴だろ。
465名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 13:53:30.99 ID:uoZgdiiT0
代車できたエクシーガのMTモードは割と違和感無かったよ。
とくに減速。
まぁシフトのアップ・ダウンが逆の方が良かったけど。

ただねぇ、AT乗ってんのに平地で態々やる気にはならないな。
あと、電スロのせいか、アクセルにいまいちダイレクト感が無かったな。
踏みこんでももっさりしてて、楽しくない。

それ以外は特に不満もなく、いい車だとおもった。

466名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 16:44:26.53 ID:rPD/i58x0
でもスレチ
車種スレでやってくれ
467名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:14:12.34 ID:gc/WpzIL0
進入はクラッチ蹴りかサイド進入どっちがいいですか?
468名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 00:16:27.27 ID:xD0g3TI90
ケツ入り
469名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 00:20:56.56 ID:R6LLTnOkP
パワースライド
470名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 10:59:44.94 ID:AqIJwCZZ0
サイドでしょ。
進入は120キロぐらいで。
471名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 11:28:20.19 ID:ESnB38BV0
サーキット走行に関する質問はスレチだぜ
472名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 22:20:01.00 ID:oqnep+PJ0
セカンド発進ばっかりしてたら

ローで発進する時緊張する。
セカンドの場合は、ほぼおもいっきり踏んで
最初とろいけど、ぶおおおーーとかいって、加速いって
ショックは一切なしで、サード、トップにつなげるけど
ロー発進からだと、ギクシャクする。

てか、今日、シカが2頭道の真ん中にいて、70キロから急ブレーキで
よけてあげた、シカさん危ないぽよ
473名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 22:33:52.15 ID:jnIQxGeo0
2頭ならいいじゃんか
今の時期なら10頭前後の群れに遭遇しても不思議は無い。
ハーレムのオスが性質悪いんだよ。
角下げて威嚇してくるし。避ける気が皆無。
474名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/21(水) 06:46:34.86 ID:EpMJfq3g0
乗用車におけるセカンド発進は甘え
475名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/21(水) 09:05:03.43 ID:M77uAC/R0
1速発進だとガクガクして2速発進だとスムーズってのは
適切な操作が出来てないだけだからな
476名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/21(水) 11:40:20.07 ID:l67rRrAE0
>>460
不謹慎だが、児童の名前がホストに近いものがあるな。
今はこんな名前が百姓達の流行なのかな。

美花ちゃん(9)
大芽(たいが)君(9)
圭太君(9)
杏弥(きょうや)君(10)
卓馬君(11)
愛斗(まなと)君(11)
477名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/21(水) 11:53:49.90 ID:YZbZRTwq0
キラキラネームって奴だな。
ピカチュウとかいた。
478名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/21(水) 15:49:15.30 ID:yxUHu7f30
DQNネーム、またはペットネーム
成人してからのことを全く考えてないだろ
うしろに(48)とか(64)とか年齢を置いたらよく分かる
479名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/21(水) 18:32:53.60 ID:WFTsr1a10
彼らがその歳になる頃にはもっと恥ずかしい名前が蔓延してるだろう
吉田紅頂点(れっどまっくす)とか田中蒼霊座ー(ぶるーれいざー)とか
480名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/21(水) 18:42:01.87 ID:HX8qV/qj0
佐藤鈴炎(ベルファイア)とか?
その佐藤はつおい!!みたいな。

死ねるレベルだな
481名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/21(水) 19:23:58.21 ID:Xe1WZDm5i
ドキュンネームってどこから来たの?
アニメとか漫画?
夜露死苦って系統から?
482名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/21(水) 19:25:27.14 ID:bLLq1hoi0
お子さんのためにも
読めないのはやめたほうがいいな
483名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/21(水) 19:32:39.96 ID:HIl8BNPF0
自分達が歳とって体が動かなくなった時、文句言わずオムツの世話してくれるのは、
まったく動かなくなった時、墓場まで連れてってくれるのは誰だと思ってるんだろうね。
484名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/21(水) 20:05:20.48 ID:KRa90+0X0
H&Tがやっと意識しなくても普通にできるようになった。
街乗りオンリーな俺には必要って思えるシーンがない動作だけどなw
出来るようになったらそれはそれでで嬉しいもんだ。
485名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/21(水) 21:15:37.65 ID:FDOS5Eq80
乗用車じゃないよ(´・ω・`)

軽自動車のスポーツカータイプのカプチーノだよ
僕の2速発進は甘えじゃないっ
後続車への配慮だよ
486名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/21(水) 21:17:39.61 ID:FDOS5Eq80
あとセダンタイプでも、セカンド発進しかやらない
ローの意味がわからない。
487名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/21(水) 21:20:44.93 ID:M77uAC/R0
ガードレールに刺さった例のカプチくん?
またカプチ乗ってるの?
488名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/21(水) 21:43:24.24 ID:FDOS5Eq80
ああ修理したお。60万位で(´・ω・`)

カプチーノはかわいいお。特におっさんからの
熱い視線がびしびし感じる。
489名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/21(水) 22:10:23.79 ID:l67rRrAE0
>>481
アニメの影響は強いだろうな。
あの糞カローラが名車になるくらいだからwww
490名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/21(水) 22:11:25.54 ID:EpMJfq3g0
カプチーノが乗用車じゃないとは知らなかった…
491名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/21(水) 22:56:38.61 ID:NcfJETql0
軽の2速発進はやめれ。
平たん路でも上り坂並みの力がいるんだから。
492名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/21(水) 23:10:38.95 ID:RMU9e27a0
カローラとメルセデスがハァハァするエロゲあったな
493名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/21(水) 23:14:01.30 ID:FDOS5Eq80
>>491

ああ。なるほど
だから平坦な道の発進で、ターボランプが点いてたのか
でも、セカンドの方がスムーズだけど、車にダメージが大きいの?
494名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/21(水) 23:24:13.62 ID:NcfJETql0
>>493
エンジン、ミッションへの負荷は大きいよ。
ローでちょろちょろっと出てすぐにセカンド入れたほうが軽々走る。
495名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/21(水) 23:35:37.04 ID:JMkBdt0R0
セカンド発進は、クラッチの磨耗が3倍ほど多いんじやないか?
496名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/21(水) 23:37:31.25 ID:NcfJETql0
2速の方が半クラ時間は少なくてすむから減りは少ない。
497名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/21(水) 23:40:25.29 ID:rKbKoOnb0
どう考えても半クラ時間は長くなるだろう
498名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/21(水) 23:43:38.94 ID:neTAYakK0
TCSもDSCもなかった時代の冬道でのセコ発進はやっていたが、今はやらんな〜@北海道
適切なギア使った方が車には優しいよ。
499名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/21(水) 23:43:45.05 ID:NcfJETql0
速度の乗りが速いから短いよ。それだけ負荷は大きい。
500名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/21(水) 23:46:43.12 ID:neTAYakK0
>>496
ロー発進の方が圧倒的に半クラしてる時間は短いね。
特にカプチーノなんてトルク薄い軽でセコ発進とか冬道でも意味不明レベル。
501名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/21(水) 23:48:49.77 ID:FDOS5Eq80
ええ、じゃあカプは雪つもってても

ロー発進の方がいいってこと?トルクってなに?
180キロでるんだからねっ!!何でセカンド発進が意味不明なんだおっぐぎぎ
502名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/21(水) 23:48:56.00 ID:neTAYakK0
>>499
速度の乗りをいうなら、それこそロー→セコの方が断然いいでしょ。
まさか、サード発進した方がさらに・・なんて思ってないよね?
503名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/21(水) 23:49:52.70 ID:NcfJETql0
雪道以外で使ったことないのかな。
うまく説明できないけど、少し動き始めた瞬間にアクセル踏みこんで同時にクラッチ繋ぐ。
ローでやると頭がカクンと後ろに持ってかれるタイミング。
504名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/21(水) 23:52:05.15 ID:NcfJETql0
キャブ車乗ってるならローだけどねw
505名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/21(水) 23:52:44.76 ID:neTAYakK0
>>501
冬道のセコ発進がいいというのは、ローではトルクが大きすぎてスリップする場合にトルクが薄いセコだとスムーズに発進できる(場合もある)ってABSすら無かった大昔の話。
カプチーノがどこまで電子制御入ってるかは知らないけど、少なくても冬道以外でのセコ発進の意味はないと思うよ。
506名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/21(水) 23:54:53.32 ID:neTAYakK0
>>503
それ、ペダル操作が雑なだけ。
速度の乗りを気にしてるなら余計練習しよう。
507名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/21(水) 23:57:32.94 ID:NcfJETql0
やっぱわかんねぇかw
2速なら雑な操作にならないって言ってんだけどな。
508名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/21(水) 23:58:57.19 ID:mq5DedQk0
>>505
ABS何て書いているヤツのいうことは信用出来ない。



てか、上ではちゃんとTCSって書いているから、ホントは信用出来る、正しいんだけど。
509名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 00:00:42.72 ID:fZB4flR90
雑な操作だからロー使うと頭がカクンカクン揺れるんだよ。
だからってセコ発進でごまかしちゃダメ。
特に速度乗りを気にしてるなら、ロー→セコを丁寧にね。
510名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 00:03:17.32 ID:paYupq0o0
だから無理。
ローでラフなアクセルはつかわねぇ。
でも速度を早く乗せるクラッチワークなら2速からミート時間を短くしてアクセル多く開ける。
まずは乗ってみな。軽以外なw
511名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 00:03:41.97 ID:fZB4flR90
>>508
下手な事は恥ずかしい事じゃない、練習あるのみ。
ローだって丁寧にペダル操作できるようになれば、頭もカクンカクンならないし、セコ発進が速度乗りイイなんて事にはならない事が分かると思うよ。
512名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 00:04:39.15 ID:vLFnOHEP0
ロー→セコは半クラ使わないとショック0は無理
エンジンの回転数が急激に落ちようとするところにクラッチ繋ぐからね
アクセル足しながらだと半クラ使わないですむかもしれないけど
シビアなアクセルコントロールが要求され…
513名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 00:07:30.42 ID:fZB4flR90
>>510
むしろ軽に乗った事がないので、軽を誤解してたらごめんね。
ローでもマトモに進まない車くらいのイメージしかないので。
ターボは出足がいいって聞くね。
それでもセコ発進に意味はないよ。
514名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 00:08:08.39 ID:paYupq0o0
同じ事書くけどさ、
2速発進がローよりクラッチミート時間が短いって説明で、ローならカクンとなる
ようなアクセルの開け方をするからだよと書いたんだよ。
上り坂や3人以上の乗車ならロー使うからふわっと繋ぐ。
発進ギア変えるんだからペダル操作も変えるのは当たり前だろ。
ばか? しぬ?
515名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 00:10:21.47 ID:fZB4flR90
>>512
そうなるのは正に雑な操作の証拠だよ。

516名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 00:11:51.52 ID:EMeKAH240
おまいら、僕の取り合いでケンカはやめろください(´・ω・`)
517名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 00:13:00.77 ID:fZB4flR90
>>516
ケンカしてないよ。
正直、からかってます。
あ、
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 00:14:05.29 ID:qmY89fjX0
エンジンの回転数ーギアボックスでの入力回転数ーギアボックスでの出力回転数ークラッチ・エンジン側の回転数ークラッチ・タイヤ側の回転数ータイヤ回転数
のそれぞれが、発進時・加速時・変速時にどういう関係になるのか、
また力・トルクがどの様に増幅されるかを考えたら良い。
文章にすると難しく思えるから、図を書いて考えてみる事を薦める。
519名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 00:15:39.81 ID:EMeKAH240
高速乗らないし、最トップ(5速)

使う機会がないんだけど、車の故障って高速走行時が多いんだろうけど
たまには、5速でエンジンを高回転域まで回した方がいいんだよね?
520名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 00:16:21.56 ID:O2nRsu0i0
こんだけ無知で下手ならそりゃ事故るわな
521名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 00:18:17.25 ID:EMeKAH240
>>520

何か嫌な事でもあったの?ストレスたまってそうだね(失笑
522名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 00:18:43.07 ID:JKf6YF1N0
二速発進の方が半クラ短いとかアホかよ…
523名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 00:21:05.99 ID:KDmEh0Zg0
アホ以前の問題のような
524名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 00:21:36.91 ID:qmY89fjX0
>>519
5速で高回転域まで回すって、何キロを何処で出す積もりですか?
525名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 00:21:56.33 ID:EMeKAH240
おまいら、おいらの悪口はやめろっ!!
やめろくださいっ
526名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 00:23:01.99 ID:EMeKAH240
>>524
田舎の農道で180キロ位。
527名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 00:23:34.49 ID:JKf6YF1N0
こいつウザいから構うなよお前ら
528名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 00:24:31.74 ID:FmByZzHY0
>>522
お前が無理だからって誰もができないという自惚れはどこから来るの?
529名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 00:25:18.68 ID:EMeKAH240
かまうなとか書いてる

お前が一番ウザいし、かまってるんだろw
他のやつからしたら、お前はこう思われてるからっ(キリッ
530名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 00:27:00.42 ID:6BWKfk5K0
お前ら軽乗りなんかで遊んでないでスレ違いの一言で追っ払っとけよw
2速だろうが3速だろうが好きに発進させておけばいいだろ。
531名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 00:29:08.28 ID:JKf6YF1N0
>>528
二速で早くできるなら一速でもっと早くできるからだよ
何でそう歪めて解釈すんの、
532名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 00:31:03.95 ID:FmByZzHY0
>>531
1速の先には2速がある
2速飛ばしするのか?
533名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 00:32:47.96 ID:JKf6YF1N0
>>532
ん??
発進時の半クラ時間の話だろ?
534名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 00:34:02.38 ID:h5rnfvh30
おまえらハチロクってどう?
俺は名前も作りもガッカリしたんだが
535名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 00:36:00.86 ID:KYHdi/R5i
>>532
何言ってんだコイツ
536名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 00:37:44.37 ID:EMeKAH240
いっとくが、金はあるけど「軽自動車」のカプチ乗ってるだけだかんねっ

軽のりが、スレ違いってどういうことだおっ
MTのわからない事を、おまいらが教えてくれるスレだろ
537名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 00:39:04.83 ID:EMeKAH240
堪忍袋のぽが切れたぽっヽ( `Д´)ノ
538名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 00:39:45.62 ID:FmByZzHY0
速度乗せる話とごっちゃにした。悪いな。

1速で早めにミートさせてから速度乗せるより、半クラ長めにそのまま2速入れた方が速く走れるだろ。

ID:paYupq0o0なぜかID変わった。無線ルータのバッテリー切れたからUSB接続に変えたんだけどな。
539名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 00:43:18.02 ID:Ho7ONA2W0
>>534
さすがトヨタだと思ったよ
悪い意味で
540名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 00:46:45.25 ID:FmByZzHY0
半分はスバルだろ。
カローバルって名前にすれば売れるかもな。
541名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 00:51:26.56 ID:h5rnfvh30
>>539
さすがトヨタか上手い事いうね。
542名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 00:57:32.40 ID:qpxG1Lk80
>>481
古くは徒然草の中でバカは解りにくくて読みづらい名前をつけたがる。って書かれてる位昔から続いてる伝統。
543名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 03:15:54.46 ID:pQjR/gEs0
ハチロクよりダウンサイジングしたスカイアクティブのロードスターの方が気になる

未だ出てないんですけどね
544名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 04:32:29.06 ID:5dmtHLyMO
っCRZ6MT
545名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 08:07:35.35 ID:o8t9v49e0
>>534
プロボックスのがよっぽど楽しい走りする。
ハンドリングの良さとかね
546名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 08:37:11.26 ID:eEJJ9GsOO
んでまた事故って画像あげてくれるいい暇潰しなんだから。
車が可愛そうとはまさにこのことw
547名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 08:43:31.76 ID:EMeKAH240
>>546

あ〜痛いよこいつww他人の事故を暇つぶしとか
性格も人生も終わってる(失笑

とりあえず、生きてて楽しい?
548名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 08:47:15.87 ID:tyLFffre0
事故っても報告しなければ良いんだよ
549名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 10:39:59.62 ID:yydjXv+W0
報告出来なくなる事故って…(;゚д゚)ゴクリ
550名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 11:15:59.13 ID:646GMvJn0
事故っても報告できなければいいんだよ
551名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 13:16:14.89 ID:mcKhyLCIO
報告しても事故らなければいいんだよ
552名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 13:21:39.45 ID:dANrBvSi0
事故らなかったことを報告すればいいんだよ
553名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 19:07:36.51 ID:EMeKAH240
てか、おまいらだって免許取立ての時

一切他の物にあてなかったの?
実際おいら、7000キロ走ったけど
車庫にも駐車場のどこにもぶつけてない。

ただスピンして、ガードレールにコンニチハ一回しただけ
下手糞じゃないっFRでツーシーターはすぐすべるんだからねっ
554名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 20:14:21.15 ID:tN/Wz/mx0
>>553
それを限りなく滑らさずに、滑っても立て直せるのがプロじゃねぇの?
555名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 20:15:46.49 ID:bXtc3WJ40
不適切な操作で滑らすのを下手糞って言うんだよ
556名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 20:17:23.30 ID:vLFnOHEP0
普通に運転してどうやってものにぶつけるんだよ
557 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/22(木) 20:17:39.47 ID:tN/Wz/mx0
規制解除されてたのか〜よかった
ま、それは置いといてカプチ君多分顔真っ赤にして人格攻撃みたいなこと書いてくるんだろうなぁ…
558名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 20:23:11.04 ID:N5bwoCx50
おっさんたち、自分らの若い頃見るようで
カプ君可愛がってる!
559名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 20:35:52.98 ID:EMeKAH240
カウンター当てるってのを教習所では教わらなかったし

一応、おしりが滑った方にハンドル切れとは言われたけど
実践させてもらってないから、教習所の所長は
事故したお見舞いにくるのが筋だと思うの。

すべった瞬間スローモーションで、あのぼーっとしてたときに
ハンドルきればよかったんだな。
560名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 20:45:14.34 ID:Nwkop9HC0
FFだったらその場スピンでぶつけずに済んだかもしれないけどな
後輪駆動車は後滑るとそのまま有る程度進んじゃうんだよな
ケースバイケースだけど。
561 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/22(木) 20:45:15.49 ID:tN/Wz/mx0
>>559
教習所で教えない理由は考えればわかる。
本来公道でするべき動きではないんだから教える必要ないんだよ。
だから見舞いする必要もないんだ。
今回車潰して解っただろうけど無茶しちゃ駄目だよ。
命あっての車の楽しみなんだから。
死んじゃったら元も子もないからね
こんな長文久しぶりに書いたわ…
562名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 21:05:14.25 ID:EMeKAH240
言っておきますけど、ぷりぷり
ドリフトしようとしたわけでも、無理な速度でカーブや右左折したわけでもなく
ただ信号待ちの先頭で、発進して右折する時
すべって半回転して、ガードレールに突っ込んだだけで
無理な運転じゃないけど、雨でも雪でもすべる時はすべるわけだから

雪積もる地域なんだから、教習所は実践させるべきだよ
要は車が事故るかもしれないから、わざとすべる体験させてないから
教習所と国の責任だから、所長と、野田総理大臣は、事故ったおいらの家に
謝罪に来るべきっ
563名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 21:08:26.89 ID:Nwkop9HC0
いや、座学で習うだろ
「後輪が滑ったら急操作はしてはいけない。ハンドルを車体に合わせて操作しゆっくりとアクセルを抜け」
ってな内容のことを、手もとの教本と白板のプロジェクターで、イラスト付きで習ったけど。
寝てたか、携帯でも見てたんじゃねーの?>559と>561は。
564 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/22(木) 21:22:06.56 ID:tN/Wz/mx0
>>562
自分のミスを他人の責任にするのは頂けないな。
なんにせよまた事故を起こさないように気をつけて

>>563
いやいや習ったよ。
ただカプチ君が言うような実技講習はしないと書いたつもりだったんだ。
言葉が足りなかったね、申し訳ない
565名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 22:08:05.65 ID:EMeKAH240
ゆっくりしてたら、ガードレールとコンニチハするってのw

急ハンドルは止めろって事だと思うけど
初心者だから正確じゃないかもしれないけど
すべってると認識するまで2秒〜3秒かかり
ハンドル操作をして、ガードレールにぶつからないようにするには
すべってると認識して、即効しないと誰が運転しても、絶対激突していたと思う
ゆっくり車体に合わせてやってたらぶつかってるよ
566名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 22:11:34.22 ID:tyLFffre0
後ろの若いネーチャンを意識してアクセル踏み過ぎたんじゃなかったっけ?
普段と違うことをやってケツ振出したんだから、普段通りの運転をすればいいよ。
567名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 22:26:19.20 ID:EMeKAH240
>>566

何で覚えてるの?(´・ω・`)
そうです。後ろの女の子に、いいとこ見せようと
信号待ちから右折で、普段よりアクセル多めで
即効セカンドにして、カーブの進入らへんで半クラでアクセル吹かせてたのです
おいらは悪い子(´;ω;`)
568名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 22:28:35.98 ID:Nwkop9HC0
>565
そりゃそうだろ
ハンドル操作「だけ」で出来る事なんてたかが知れてるし
そもそもお前の場合、事の原因がハンドル操作じゃないだろ、多分。

自分の事故の原因・事の発端は何だったのか分析した?
これができなきゃまた見当違いのレスするし、同じ事を繰り返すだけだよ。

因みに、冬道でも>563で大概対処できるよ。
車体に合わせてれば、黙っててもカウンター状態になるしな。

車体の状況とはまた独立して、道路の状況も良くなかったんじゃないの
569名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 22:30:05.75 ID:wSJ2g8AM0
交差点右折で事故るとか下手すぎ
570名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 22:30:06.31 ID:bXtc3WJ40
カッコ付けた代償は大きかったな
中国道のフェラーリ多重衝突事故と似てるね
路面状況も把握せずに踏んだ結果起きてしまった事故
571名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 22:43:59.46 ID:Nwkop9HC0
>567
そういうことなら、その時の対処は2択だ
・アクセル抜いてリアのグリップ回復を待つ
原因はハンドル操作じゃないんだから、ハンドルで対処しようとしても時間掛かるし、適当に操作できなきゃ余計に不安定になるだけ。

どうしてもハンドルで対処するなら
・ハンドルを高速でスパッと回し、意図的にアンダーステアを発生させてリアの滑り(オーバ―ステア)を緩和。
 超高等テクニックだけど。ルノー時代のアロンソがこれ
572名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 22:50:14.63 ID:t1VeXusg0
wrcやろうぜ。
573名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 22:53:30.20 ID:Nwkop9HC0
>571の補足

どっちのテクも距離と時間が必要だから
道路ンp環境に対して
間に合えば無傷。間に合わなければ、操作が正しかったとしても事故る。

根本の原因を作った、車両の責任者が一番悪いのは間違いないけど。
574名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 23:08:35.46 ID:EMeKAH240
右折っていっても、何車線もあって一番奥まで走らないといけないから

普通の右折とはまた違うとか、言い訳してみる(´・ω・`)
ちなみに、おいらスポーツ選手並みの運動神経と
動体視力と、判断力があるから。下手ってのはありえない。
575名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 23:13:26.26 ID:PXniwWgn0
そういえば高速のトンネル抜けたら銀世界でカウンターの連続になったな
危機一髪前の車に当たらずに抜いたけどバックミラー見たらハザード焚いてた…
そっとバックミラーの角度変えて走り去った
576名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 23:27:15.55 ID:K4Lx6JNo0
来年から装備が義務化されるらしいVSA(VSC)が付いてたら、
アクセル踏み過ぎて半回転などという醜態見せなくて済んだろうに。
577名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 23:32:31.79 ID:ngCR0GtI0
>>574
なるほど
身体能力は十分だけど、知能は無いってことね。了解。
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 23:37:10.07 ID:Nwkop9HC0
スポーツ選手並みの運動神経と動体視力と判断力って
トップクラスでもない限り一般人と変わんねーの。
ボクシングの世界チャンピオンクラスだと身体能力は一般人並み。
鍛えてるか否かの差しかないんだな、これが。
まぁ、その差こそが結構デカイし重いんだけど。
579名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 23:37:57.75 ID:PXniwWgn0
>>576
見事な醜態でしたよ

つか標準になるんだ?車体平均価格上がりそうね
580名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 23:39:07.45 ID:rFweUhZj0
ttp://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto015358.jpg
ターボランプって懐かしいな
581名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 23:51:27.77 ID:K4Lx6JNo0
>>579
パワステとABSとTRCが付いてる車なら、
ファームウェアの追加だけで横滑り防止装置は実現出来るらしい。
582名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/22(木) 23:55:24.02 ID:Nwkop9HC0
できなきゃ大変だろ。
逐次、全てを一から作る訳ねーじゃん。
583名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 00:12:57.38 ID:AE0PgYvY0
>>582
まさかとは思うけど、ファームウェアの意味は知ってるよね?
584名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 00:23:11.20 ID:YdEWckin0
このスレってひょつとして、カプチ乗りと二重人格・自演で成り立ってる?
585名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 00:27:57.96 ID:tm/7WXG20
>>584
まあここの書き込みの1/4くらいが俺だからあながち見当違いでもない
586名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 00:33:26.99 ID:wdXCfMsM0
俺は不意に思いついたことを書くくらい
二重人格ではない
587名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 02:53:42.76 ID:/dAQVgKf0
>>576
付いてる車何台も乗ったけど(オートマがほとんどだが)、メーカーや車種によって味付けが全然違って、
結構気まぐれで、カウンター当たるくらいまで作動しない奴もあるよ。発進でドカンと踏んだら半回転くらい行っちゃう車も。

一番タチ悪いのは、カウンター当てて安定したところで制御が入る車。四駆でカウンター当てすぎたときの如く、
カウンター当てた方向に吹っ飛ぶ。

トヨタとかはもうびた一文滑らせないセッティングだけどね。AMG以外のベンツも割と。
BMWはある程度滑ってから介入させる感じ。駆け抜ける歓びとか言ってるから、ある程度はドライバーの自由にさせる方針なんだろう。
カウンター当てて吹っ飛んだのはBMWだったけどw

M3なんかは効き具合を選べるみたいね。AMGも標準・スポーツ・オフと3段階選べる。
588名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 04:06:08.37 ID:tDkU4aAQ0
BMWのアクティブステアリングは自動的にカウンター当ててくれるんだぜ?
589名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 04:15:27.23 ID:/dAQVgKf0
>>588
ある程度は自分で当てないと巻いちゃうよ。
それでも90度くらいかな。一応補助扱いなんで。

この手の横滑り制御装置、慣性でケツが出そうになったときには非常によく効くけど、
極低速からパワー掛けた時のスライドはあまり効かないんだよね。
590名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 08:59:56.50 ID:AxUKnUEv0
>>553
後輪駆動の2シーター車を仮免のときから半年以上乗ってるけど
一回も回ったこと無いよ。

軽トラだけど。
591名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 09:13:37.20 ID:jScPPpBR0
軽トラで積載量いっぱいの重い荷物を積んで急坂を上るときは、
ロー?セカンド?
592名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 09:47:06.68 ID:QeL5jlBrP
200kgか
2速でいんじゃね
593名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 13:22:00.93 ID:Aa8fbjU40
>>589
普通、横滑り防止装置はTRCとセットになってない?
雪道とかでお世話になるのはTRCのほうが多い。

タイヤが良くなったせいもあるけど、発進時にホイールスピンさせてる車は見かけなくなったなぁ。
594名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 13:54:30.54 ID:Z86so00i0
>>574
経験を積まずして判断力は身に付かない
595名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 20:26:25.51 ID:Q6G2EFIK0
>>591
リバース
596名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 21:04:08.26 ID:SfD+4fXp0
>>595
やめれ。やったことないだろ?
597名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 21:18:10.00 ID:vOZSJyTSi
バックも練習した方が良いよ
598名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 21:25:08.26 ID:p+A6huaL0
最近流行りのヒルアシスト、
バックで坂上がる時には役に立たないのでご注意。
599名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 21:25:59.65 ID:SfD+4fXp0
軽の1速は知らんけど、通常の貨物の1速はリバースよりギアが低い。
だけど、前面から風が入るのと入らないのとでは水温の上昇が全く違う。
だからバックで長い距離を走るのは「やめれ」。ってか、オーバーヒートで止まるだろ。

ATで1kmもバックすると水温とATFの温度が上がって壊れるよ。
600名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 21:42:37.77 ID:QCOaWtFS0
デフがムイーンて唸るだろ?
あれ、歯車がゴリゴリ干渉してる音だから。
ギアの無駄でガソリンの無駄
601名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 22:08:32.25 ID:Ja+g0OBsi
むぃーん、むぃーん
602名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 22:10:20.43 ID:SfD+4fXp0
連続音にするな。それは別の道具だろ。
603名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 22:16:22.37 ID:6US9rn120
あのむぃ〜んっていう音かわいいよね
ずっと聞いていたい
604名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 22:18:37.32 ID:Gm2+5P4Y0
今日は、本格的な雪道通った。

まあ北海道みたいな、アイスバーンの上に新雪とかじゃないけど
道路から水がぴゅっぴゅでてて
シャーベット状の路面になってた
極力飛ばさずに4速で走ろうとしてたけど
後ろの馬鹿が煽ってきたから80キロ走行したらついてこなくなった
多分おいらが事故ると思ったんだろうな。ぷいっ
605名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 22:24:41.62 ID:4hV7RWbV0
そんな自慢は無茶だが、北国のMT乗りは変速操作が上手い印象がある。
少し前まで明らかにMT率が高かった北海道の人は困ってないんだろうか。
606名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 22:30:26.66 ID:hC67ut9E0
滑るのはスタッドレスで磨きぬかれた街中だけで
その街中はバカがトロトロ走ってるからたいした事故にならんし困らん
607名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/23(金) 23:19:03.08 ID:3lTNxqeB0
富士山の方の道は雪降ってる?
608名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 10:08:01.05 ID:tT+b03DT0
>>605
最近じゃ北海道もほとんど、見たトコ95%はATだな。
(慣れていれば)MTの方が安全なんだけどね。
609名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 13:02:39.94 ID:z6G4rlfVO
渋滞中の追突も、信号の追突も、MTなら発生しない。
610名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 13:28:22.51 ID:GzBGPMgI0
ガキや犬がウロウロしてて一時停止した
このときもいちいちローに戻して発進するの?
611名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 13:34:49.17 ID:ixw5YnQd0
止まったらロー(とまろー)

俺ら初心者の鉄則
612名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 13:34:51.34 ID:1JxjS61G0
さすがAT君。
613名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 13:56:33.38 ID:JfYYIIzq0
>>609
古い MT でスターター回したとたんに壁を崩したことが2回ある。
コンビニに突っ込んだ奴もいたと思う。
614名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 14:15:29.47 ID:IUo8nswX0
>>613
ギア入れたままクラッチも切らずにエンジンスタートしたってこと?
基本AT乗りか?
615名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 15:09:00.99 ID:uMDJ8/nY0
限定君がマニュアルイタズラするとやりそう
616名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 15:19:04.86 ID:EbB9CO250
>>610
限定君の発想だな
617名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 18:19:49.54 ID:rIC0kxZB0
>>906
ほぉ〜、凄いな。
618名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 18:26:40.23 ID:hOWnheD20
なんつうロングパス出すんだ
619名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 18:28:19.46 ID:rIC0kxZB0
逆さにしてくれ
620名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 18:56:34.47 ID:0ZSGGNya0
906<<

逆さにしてみた。
あまり変わらない。
621名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 19:18:23.70 ID:rIC0kxZB0
つ線対称
622名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 19:28:23.47 ID:z6G4rlfVO
クラッチスタートorシフトガコガコは始動前の基本スキル。
623名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 21:30:50.55 ID:6hodwfl60
最近は天気悪いし

遠出しようと思わないだよね
どうせ、雪道か路面じゅるじゅるか、遅いじじいの軽か
きちがい女か、きちがい軽に会うだろうから
のんびりにピクニック気分でドライブいけないんだけど
624名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 21:51:57.24 ID:A0MAktws0
そんなありふれた事がいちいち気に掛かる位なんだから
そもそも、行っても行かなくてもどうでもいいんだろ?
身近に趣味でも見つけれ
625名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 22:17:58.19 ID:P9X05o9o0
623みたいなのも、結局は盆栽なんだよな。
自分の側で勝手に限定したシチュエーションでしか楽しむ気は無い、っていう。

のんびりとドライブに出かけて、遅いじじいの軽に合わせてノロノロ走るも良し、
きちがい軽に出くわして苦笑するも良し、ってのが本来の(つか当然の)楽しみ方だと思う。
626名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 22:21:34.84 ID:GzBGPMgI0
何がのんびりピクニックだよ!

http://www.ynkikou.co.jp/YA90.html
↑を軽トラに積んで、急坂や、対向車が来たら止まってバックしてギリギリ寄せないといけない道や、
ガードレールもなく、一歩間違えば崖下に転落する急カーブを通って畑まで行って
耕運機でズゴズゴやらないといけない俺の気持ちにもなれ!

まだ>>310の質問をしてるようなレベルなんだぜ?
何がイブだよこのやろう!
627名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 22:48:18.23 ID:6hodwfl60
>>626

何?えらいねってすごいねって言われたいの?
お前の事情なんて知らないし、底辺乙で終わりw

こっちは、金も時間もあるから、のんびりピクニックしたいけど
馬鹿なじじいの軽や、きちがい軽は毎回いるから
イライラするから、地球上から消えて欲しい
628名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 23:00:13.10 ID:EbB9CO250
>>627
イライラするのはカルシウム不足だ
牛乳1L飲んでしっかり睡眠とれよ
629名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/24(土) 23:11:02.56 ID:rIC0kxZB0
>>626
何も海外の話をここに持ち込まなくてもいいだろ。
その国々の政策ってもんがあるんだからガードレールは諦めろ。
ガードレールが必要になるほど価値のある命じゃないんだよ。
630名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 00:06:42.13 ID:Px/n/CcX0
リモートスターター付けたい・・・
631名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 00:14:25.31 ID:WVtPSSklO
教習中で今路上なんだけど、右左折での減速チェンジがうまくできない
エンジンブレーキだけで減速したら怒られるだろうし
フットブレーキ踏みながらだとフット+エンジンで急ブレーキ気味になるし

ギアそのままでブレーキ、回転数がアイドリング以下になったらクラッチ踏んでブレーキ踏み続ける
無理なく曲がれる速度に合ったギアにしつつブレーキで減速、十分に減速したらブレーキ離してクラッチ繋ぐ
こんな感じでいいのかな

減速チェンジするくらいなら発進からしたいと思うくらい苦手
632名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 00:17:27.38 ID:ufcrNz7k0
牛乳飲んだら放射能がヤバイよ。
北海道産?
633名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 00:21:36.36 ID:HaHUQ/y60
MT楽しいぞ。
ATも楽で燃費良くてスムーズだけど、MTも練習すればスムーズにシフトチェンジ出来るしな。
俺はMTでも街中でシフトチェンジしながらコンビニのオニギリを開封したり、ATよりはちょっと不便だな程度は感じてるけどな。
FIAT500でMTが日本でも発売決定した時に、ディーラーに行ったりして本気で欲しくなったんだが、ちょうどその頃、雑誌でFITマイナーチェンジでRSに6MT搭載の記事を見て、かなり500と迷ったけど、やっぱり6速MTの魅力に負けてFITにした。
まあ、こんなMT馬鹿も世の中にはいるんだよ。
634名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 00:23:02.89 ID:b0W7TnAO0
スイフトって5MT?
635名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 01:09:43.56 ID:HMZbqpSp0
今度発売されるスイスポは6MT
636名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 03:12:30.90 ID:8KfbiGYF0
6MTって忙しくない?
5MTしか乗ったこと無いから分かんないけど
637名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 03:28:23.35 ID:dPRKBu1n0
6MTのターボ車に乗ってるけど6MTでもそんなに忙しくないよ
5MTだと2速で曲がれる所を6MTなら3速で曲がれたりするから
忙しいのは発進ぐらいかな
発進も飛ばしシフトすれば忙しくないんだけどね
638名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 03:52:16.39 ID:6h/aaUZA0
>>636
すぐに慣れて、高速に乗ると7速を無意識に探すようになった。
6速、楽しいよ。昔のベンチシート、コラムシフトのMTも楽しいけど。
639名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 04:17:25.28 ID:z5jCw7X10
この手の車で7MTなんてあったっけ?
トラックとか除いてね。
640名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 07:12:53.48 ID:xm/CoodxO
5MTだけど、6速目が欲しくなる。
そういうことだよ
641名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 07:54:41.48 ID:EWxGmCYQ0
使うことが無ければ探すこともない
つまり7MTを日常的に使っているのではあるまいか
642名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 08:05:49.88 ID:t1uZGnLZ0
燃費稼ぎたいから上のギアを求めるんだよ。
走る楽しさは人それぞれだから。
643名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 08:23:06.54 ID:BZnM0FlS0
>>639
911
644名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 09:20:02.18 ID:JgY0Y3xa0
6MTの6速って巡航用って位置付けの場合が多いから、街乗りでは5MTとあまり変わらなそう。
645名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 10:06:34.09 ID:34LWsNP/0
5MTでも5速でエンジン直結と4速で直結5速でオーバードライブってのも有るし。
調べてみんと何とも言えん
646名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 10:41:43.00 ID:HaHUQ/y60
>>644
それが以外と6速使うよ。
FIT RSなんだが、だいたい時速50qチョイ出てたら6速使ってるよ。
普通にトルク感もあるし問題無い。
ただ、エンジンブレーキの効きは5MTのほうがいいな。
647名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 10:44:31.21 ID:CbrHH0VM0
5MTの5速さえ
俺の場合ほとんど使ってない!
648名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 10:56:38.71 ID:YpHLuMyN0
CR-Zだけど、50km/h辺りで6速へのシフトアップサインが出る。
50km/hなら4速辺りが小気味よいんだが、素直にシフトアップサインに従うと低燃費で走れる。
649名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 10:59:00.63 ID:1ZGFxZUY0
ホンダなら仕方ない
エコカーしかないし
650名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 11:02:39.04 ID:HaHUQ/y60
>>648
CR-Zはシフトチェンジのサイン出るのか〜
低燃費走行の目安になっていいな。
FIT RSにはその機能は無いけど、自分の低燃費走行の感覚はだいたい合ってるみたいで自信ついた。
651名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 11:27:21.16 ID:/bN59Vbj0
50km/hで6速だとさ、高速道路で100出してるとき、もう一つ上欲しいよねw
652名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 11:42:36.42 ID:DfC618f70
普通はそんな怠い走り方しねーよ
教習所でもあるまいし
オレも6MTだが5速2000rpmでも80キロくらいだぞ
653名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 11:53:33.94 ID:iJFsU0F/0
どこのアメ車だよw
654名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 12:01:19.33 ID:TYyuR9tz0
普通じゃね?
俺のも2000rpm4速60、5速75、6速85くらいだぞ
655名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 16:09:59.01 ID:UGz8/ZZZ0
6MTにも2タイプあって
クルーズ用に一速追加されたものと
クロスミッションでキビキビ走らせたいタイプのとある
656名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 16:26:38.25 ID:929TNA6qi
全開で6速使うとなると200キロ以上?
4速で180ぐらい出るよね。
657名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 16:58:06.05 ID:gAPbN7lq0
ランエボは4速じゃ160くらいしか出ねえ。
658名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 18:02:17.14 ID:59jHQCfM0
プリメーラだけど、6速でも2000rpmだと75km/hしか出ないw

2000rpm時
4速 48km/h
5速 62km/h
6速 75km/h

実は6速が普通の5速よりもローギアードという・・・。
シビックRなんかはもっとクロスしてるって言うから、高速燃費は残念なことになりそうだね。
659名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 18:33:26.41 ID:3nKxH/6x0
うちのは6速2000回転だと80km/h位
2500回転まで上げると100km/hに到達するな
660名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 19:03:59.14 ID:ZEsGCnBJ0
俺のカプチーノ2速で110キロだよ

カプスレで猛反論されたけど、実際でるし
他のやつも2速でレッドゾーンで100キロ越えたっていってたから
本当なんだけどね。カプチーノは運転手を育てない(´・ω・`) もふもふ
661名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 19:08:35.10 ID:gtrjBCjs0
軽は3速で事足りるな
662名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 19:21:40.73 ID:ZEsGCnBJ0
足りるわけないw
普通に4速使うし、高速なら5速までいれて、170キロ出すしw
663名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 19:25:14.29 ID:4Hj0DEvqO
うちのクロス気味のは6速2000rpmで70キロぐらい

タコメーター9000rpmまである
燃費ワルス
664名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 19:25:29.35 ID:iJFsU0F/0
軽四で170だって? そりゃ猛反論もされるわ。


ギア比の件、計算してみたら、そんなに歪なギア比じゃなかったな、スマン。
自分のが、6速2000だと60km/hなんで、相当違う印象を抱いてしまったが。
665名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 19:39:02.40 ID:ZEsGCnBJ0
あのお

もっと改造してる奴は
カプチーノで190だしてますけどw

普通に5速170はでますけどwwちゃんと調べてから反論してお
666名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 19:40:11.65 ID:ZEsGCnBJ0
あと反論されたのは、2速110キロってとこで

2速で90ちょいしかでないって反論されたんですw
170キロは普通に反論されないですw普通にでますから
軽自動車ですけど(優越感
667名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 19:59:01.84 ID:OIAms7dt0
覆面にパクられるとかバランス崩してガードレールに突き刺さるとか、後先考えなきゃ他のマシンだって出るわな。
つーか、他の交通の迷惑になるから、「人間」だったら出さない。
668名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 20:03:16.62 ID:ZEsGCnBJ0
そうなんだ、ムーブとかミラとかでも170キロもでるんだ

知らなかったな。でるわけないw
669名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 20:09:37.88 ID:OIAms7dt0
なぜ170キロに拘る?
670名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 20:19:33.69 ID:dPRKBu1n0
カプチーノなんて10年以上前の車だしいつ廃車になってもおかしくないだろ
そんな車でしかも軽で100km/h以上出すなんてキチガイだけだろ
671名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 20:19:49.37 ID:RGi/e5LN0
>>668
旧規格のミラターボ、アルトワークス、ヴィヴィオRXRは出るね。

今の規格の軽で出るとは思えんけど。
672名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 20:22:05.10 ID:6OsfoTG90
550時代のアルトワークスだって170出るぞ。
673名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 20:24:34.05 ID:KmfuDu2A0
170km/hとか6速で4000回転いかないぐらいだわ
674名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 20:31:03.08 ID:iJFsU0F/0
つか、いつからスピードリミッター無くなったんだ? 軽四は。
675名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 20:33:41.50 ID:yavzXfNp0
そもそも軽四ってメーター120までじゃなかったか?メーターも入れ替えてんのか?
676名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 20:36:28.28 ID:ZEsGCnBJ0
おいおいカプチーノって20年前だよw平成4年式だし

廃車ってなに?乗れなくなるってこと?
廃車認定されたら、車検が通らないとか?車初心者でわからんお
軽で100キロとか、よく馬鹿にする人いるけど
そんなすごいスピードなの?国道で普通に毎日のようにだしてるしw
カーブが多い峠で、軽トラックでも100キロで走ってる人いるし
おまいらどんな大都会に住んでるの?
677名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 20:37:03.05 ID:ZEsGCnBJ0
>>675

GPS付き(ry
678名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 20:43:43.73 ID:Bwg3hwha0
コペンなら200キロぐらい出るんじゃない。
679名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 21:11:49.93 ID:teQmJJMs0
回転数出してこないあたりネタ臭いな
680名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 21:12:36.17 ID:HMZbqpSp0
うちのヴィッツは5速2000rpmで60kmなんだけどクロスミッションなのかな。
100kn巡航で3000rpmになってしまうのでもっとギア比の高い6速目が欲しい・・・
681名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 21:12:48.76 ID:OIAms7dt0
車体が一回転
682名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 21:16:28.90 ID:OaMIAj/j0
4速と2速間違えて入れてしまった。
クラッチ繋いだら、ホイルスピン。
あせったぜw
683名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 21:19:37.98 ID:0p61MFqX0
高速巡回中に回転数が高いと疲れるよね。
120キロで2000回転ぐらいだと楽そう。
684名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 21:41:11.21 ID:t1uZGnLZ0
>>680
リッターカーで贅沢言うなよw
685名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 21:52:05.68 ID:ZEsGCnBJ0
今頃、カップルや新婚夫婦は

もふもふしてるんだろうな・・・
どうせ女子アナとか芸能人の女とかも
澄ました顔して、モフモフするんだろうな。
しゃぶった口で、原稿読んだり、歌ったり、モデルするなと言いたい
686名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 22:19:21.53 ID:yavzXfNp0
そんなもんは前日に済ませとけ
687名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 22:22:56.90 ID:t1uZGnLZ0
女はやった直後の方が口の動きが滑らかになるし笑顔も良くなる。
688名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/25(日) 22:46:10.81 ID:HMZbqpSp0
リッタカーとは言っても1.5LのRSだからなぁ。
初代だから仕方ないとしても、スイスポ、FIT RSが6速になってるのが羨ましくてね。
まぁギア比見てないからなんとも言えないけど。
6速のギア比が5速と同じじゃ乗り換える意味ないし・・・
689名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 00:13:27.87 ID:tirCtDOQ0
やべえお50cm積もってる

国道も除雪されてないwちょっとコンビ二まで運転してくるね
楽しそうだお( ・ ∀ ・ )
690名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 00:27:53.27 ID:tVgWMOJm0
どこ?
691名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 02:41:52.87 ID:QiUJrReh0
雪かき乙
692名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 04:18:43.10 ID:P7+Y8iAP0
戻ってこないな。雪に殺られちまったか。
春までゆっくり寝てろ。(−人−)
693名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 08:11:10.19 ID:Bntzp3SMO
こんな短期間に2度も…
694名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 20:25:10.07 ID:VX7Kwz0M0
去年は鹿児島も珍しくかなり雪が積もった。
一昨年も積もったけど、去年はチェーン付けても車体の底が雪に乗り上げて車動かせないくらい積もったから、仕事休んで元旦はゆっくり過ごした。
大型店舗は元旦から営業するから通常は休めないんだけどさすがにあの雪じゃ無理だった。
次の日仕事に行ったら、朝から閉店までチェーン売ってるか問い合わせの電話が鳴りっぱなし。
チェーン売り切れてどこにも無い状況だし、在庫あってもどうやって買いに来るんだろうって思ったよ。
雪道の運転はなかなか楽しいなw
695名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 20:32:24.29 ID:tirCtDOQ0
コンビ二雪かきしろよっ!!

めちゃくちゃ広い駐車場があるローソンなんだけど
中途半端にしていて、それが寒さでかっちかちになって
ガリゴリしただろがっ。絶対傷ついたよ。しかも1速で空転っていうの
中々すすまなかったし、一番面白かったのは、馬鹿な女のマーチが
車種わからないけど、セダンタイプのオッサンがバックしようとして
女のマーチが突っ込んで、オッサンぶち切れてた。てかバックするなら後ろみない
おっさんも悪いが、女が笑いながら謝ってて笑えた
696名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 20:36:35.65 ID:0pVoLVZv0
今までコンビニに居たのか
凄いなw
697名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 20:36:50.99 ID:7XXxRgUG0
今のMTはよくできているぞー
坂道発進はブレーキから足を離しても2〜3秒自動でブレーキがかかってる(勾配3%以上)状態になるからね、
何にも心配いらない
安い車はしらんが
698名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 20:41:52.04 ID:tirCtDOQ0
>>696

基本暇だからな。キリッ
699名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 20:43:09.93 ID:U3ZoYRa6O
>>675
メーターの2の上に7と書くんだよ。
車検も通るから問題ない。
700名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 20:52:50.00 ID:0pVoLVZv0
>>699
それ以前に、軽4のメーターは140だよなぁ
701名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 22:13:21.54 ID:5L4OVbYjP
軽バンなら120のもあるぞ
702名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 22:20:50.78 ID:tirCtDOQ0
MT乗ってるんだけど自身がある( ・ ∀ ・ )
703名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 23:25:46.93 ID:Hjaw2V8Y0
自信あるならドリフトしようぜ!
704名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 23:37:21.77 ID:1v8vFBf80
>>701
確かスズキの軽トラが120スケールだったかも。
ギア比的に5速レブリミッターまで回しても120でない設定だったと思った。

550cc時代は全車120スケールだった。660になってから140スケールになったけど。
705名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 23:46:48.17 ID:tirCtDOQ0
ドリフトはタイヤに優しくない( ・ ∀ ・ )
706名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 23:50:05.06 ID:VnQ8Jv4c0
>>704
当時は高速道路でも軽80km/h制限だったからな
でも性能的にはターボモデルなら160km/hくらい出たし今の軽よりも速かった
707名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 23:50:09.42 ID:kM/ZyV9Wi
優しさなんていらないさ。
求めるのは速さなんだよ。
708名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/26(月) 23:53:42.64 ID:iSGaiXlb0
そもそも税負担も安全性も違うのに軽トラから高級車・過積載ダンプまでほぼ同じ制限速度で、
法を守る限り、同じ距離を行くのにかかる所要時間がほぼ同じなんておかしい。
709名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/27(火) 00:05:43.09 ID:GzBZIvol0
>>708
660ccで800kgの車で十分なのに、大きくて重い車を使用するなら、税金は多めに払って下さい。
その代わり、快適性と安全性は向上します。
ただし、貴方より沢山の税金や通行料払ってる車とぶつかったときは、安全性は保証できません。
710名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/27(火) 00:12:13.55 ID:SiAIPb/B0
>>708
大型は90km/h作動のリミッターが義務付けになったけどね
所要時間などに納得いかんお金持ちはヘリコプターに移行してるよ
711名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/27(火) 00:16:22.95 ID:vHP1LBS90
レスthanks
微妙に違うと思うぞ。快適性は違っていて当然でも安全性はそう違ってはならない。
それを埋めるためにいろいろ「差別政策」があってもいいってこと。

まあスレ違い失礼。
712名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/27(火) 04:51:03.09 ID:BAQYF4f90
軽は税で優遇されているんだから、今のリッターカーよりドス汚れた排気ガスをどうにかして欲しい。
713名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/27(火) 16:45:46.87 ID:2Ykj9FVd0
坂道発進でサイド引くと余計もたついてしまうんですが
それでもサイド使った方がいいのかな
5cm位落ちますが
714名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/27(火) 16:50:23.12 ID:6Ytp/DL/0
なんか意味わからねーけど
5cm下がってもぶつからねーから安心しろ

5cm下がってぶつかるなら
後ろの車が停車したとき既にぶつかってる
715名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/27(火) 16:52:52.24 ID:/kJvExng0
とりあえず練習のため、
いまは必ずサイド引くようにしてる

どんな坂でも綺麗に発進できるようになってから
場面ごとにする・しない判断しようと思ってる

卒検の検定の先生、検定開始場所まで運転してくれたが
横で見てたら、坂道発進の手順、無駄なく流れるようで上手かったなー
あんな感じになりたい
716名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/27(火) 19:41:23.90 ID:uyeiDCOl0
>>713
手順を知ってるだけってヤツだな
練習は嫌いか?
717名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/27(火) 19:46:44.32 ID:zkfxPPMl0
サイド使っても

アクセル多めに踏んでたらさがらない
718名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/27(火) 20:46:32.24 ID:BAQYF4f90
ヨーロッパとかなら後ろの車が押してくれるがな。
719名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/27(火) 21:21:08.52 ID:F12+4DgPO
>>717
アクセル多めに踏まなくても下がらないためにサイドブレーキ

つーかサイド使っても平地よりアクセル多めに踏まない?
720名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/27(火) 21:59:50.55 ID:schRWBLI0
アクセル多目がF1並の轟音で街中のギャルが振り向く俺カコイイ
721名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/27(火) 22:02:57.91 ID:NIz6LyxG0
>>713
テンプレに入ってるようで入ってなかった、ペダル踏み替える瞬間だけ
ボタンを押したままサイドをクイッと引いてすぐに下ろすのが良いんじゃない?
722名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/27(火) 22:19:20.55 ID:Hdl+8UVD0
>>721
わざわざ面倒な事、手間を増やしている様にしか思えない。
引きっぱなしから発進の瞬間に戻す方が楽だし、確実だろ。
723名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/27(火) 23:02:38.32 ID:bv+frQev0
駐車場に車停めて、車から降りた後
ついつい気になって車をフロントから手で押して動かないか確認してしまうのは俺くらいだろうな
3年くらいMT乗ってるんだけどサイドひき忘れが3回くらいあって・・・
724名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/27(火) 23:17:01.18 ID:Af55mQDH0
>>723
車止めでも積んでおいて都度設置しておけば?
725名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/27(火) 23:37:45.10 ID:gxsmEh3T0
サイド引き忘れて自分のポルシェでひかれて
死んだIT社長いたね。
車置いて逃げよう。
726名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/28(水) 00:40:13.62 ID:IVWcAJCK0
MTでもギアをローかバックに入れておけば
ATのPレンジと同じくサイド抜きでも動くことは無いとは聞くが
気分的には、氷点下の駐車場でたとえ勾配のない平地だとしてもサイド無しで駐車したくない
727名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/28(水) 00:41:22.77 ID:Pi6SkiKN0
曰く付きってことでそのポルシェ安く譲ってもらえんかな
728名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/28(水) 06:51:04.93 ID:aHD0fmf20
>>726
教習所では上り坂なら1速、下り坂ならバックに入れるって習ったけど、
その逆で上り坂でバック、下り坂で1速だと車動いちゃいますか?
729名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/28(水) 07:09:52.01 ID:FKXOPmG90
どっちに入れても動かなかった気がする。
登りなら1速、下りならRじゃないかな?
730名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/28(水) 07:39:02.03 ID:nY0d9UuQ0
このスレ好きだけど>>2に「だっさいオートマ」とかATを馬鹿にしてるのが頂けない
AT派をdisってどうするんだよ
731名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/28(水) 07:41:21.26 ID:nY0d9UuQ0
大体>>5-8内容同じじゃん
糖質かよ
732名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/28(水) 11:30:48.62 ID:uup70iI60
長い下り坂(200mくらい)の先に赤信号のため停車してる車がいます。
こういうときは、3速か4速のエンブレ使って30〜40キロくらいで下って行ってもいいんですかね?
後続の車はうざいとか思ったりするんでしょうか?
733名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/28(水) 12:20:00.15 ID:5n8Y+86h0
べつに人のために運転してるわけじゃないんだから好きにすればいい。
追越しかけられても加速はするなよ。
734名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/28(水) 14:56:44.44 ID:1B+uplJI0
>>732
逆の立場だったらどう思う?
735名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/28(水) 17:37:45.33 ID:l/8tpPfQ0
200mくらいならあっという間だし問題ないと思う
736名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/28(水) 18:35:36.18 ID:jSMSAfv70
信号までゆっくり走っておいて

黄色から赤になる瞬間に急加速する馬鹿って
どこにでもいるよね。ざまあみろとでも思ってるのか
まあ青になった瞬間追いついて、煽り開始するけどね。
737名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/28(水) 19:11:11.73 ID:FXQ2TenS0
雪国に引っ越してMT買って、初めての冬なんですが
積雪のある駐車場から出るときに、普段と同じように出ようとすると
雪の抵抗でエンスト連発してしまいます…
やっぱり普段より高めに回して半クラッチつなぐのが普通ですか?
何かコツとかあれば教えてくださいorz
738名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/28(水) 19:30:59.13 ID:jSMSAfv70
雪国とか関係ない

普段とかわらないように
やってもエンストなんかしない
739名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/28(水) 19:42:33.00 ID:XSzXNE+k0
駐車場から道路までを雪かきすればいいんじゃね?
740名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/28(水) 19:45:14.95 ID:PIPavdLq0
暖気が足んないとか
741名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/28(水) 19:50:29.13 ID:dhW92uiK0
新雪なら吹かし気味じゃないとエンストする。

新雪越えた先が圧雪の場合は気を付けて。
トラクションコントロールがついてれは安心だけど。
742名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/28(水) 21:35:44.31 ID:myzupKi/0
雪はサイド引いてドリフトして遊ぼう
743名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/28(水) 23:50:04.41 ID:qf+r7eO40
>>737
アクセル深めに踏んでおいてクラッチで調整するのが楽なんじゃね?
新雪だろうが氷の塊だろうがタイヤの前に障害物があるんだから
それを乗り越えるためには強引に発進せにゃならんのは当然だ
744名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/28(水) 23:53:11.80 ID:jSMSAfv70
2段階ブイーンが正解だよ。

じゅるじゅる路面から、雪の硬くなった奴とかの道の境位で
発進する場合は、一度に強くアクセル踏むと、すべるから
一回目のブイーンで、障害物(雪)を潰して次のブイーンで進むのが正解
745名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/28(水) 23:53:22.28 ID:5n8Y+86h0
シャコタンやめて、タイヤも2センチ細くすればいいんじゃね
746名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/28(水) 23:58:28.99 ID:qf+r7eO40
>>744
雪国の人間じゃないのに余計な事言わなくてイイヨ
747名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/29(木) 00:17:56.60 ID:gdmJlNkP0
雪国ですけど〜

最近ずっと雪ふってて
50cmつもってましたけど。
ちなみに、日本海側の田舎なんで、国道も高速走行なんで
都会っこより、色んな道走ってるからうまいですけど
748名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/29(木) 00:20:39.41 ID:gdmJlNkP0
しかも746は

クラッチで調整とか、お前免許もってるのかよと
一瞬思ったわwお前こそ雪国の人間じゃないだろ
テッカテカに凍った道路を、FRで走りまくってるおいらが
適当な事いうわけないだろ。
749名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/29(木) 00:25:09.32 ID:EtUQCBpL0
>>748
4WDに乗ってるからFFやFRの発進の仕方が分からないんじゃね?w
750名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/29(木) 01:46:52.27 ID:desHVJ/u0
しょぼい奴だな
751名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/29(木) 06:59:24.22 ID:IEZG691q0
>>748
新雪がタイヤの前にあれば障害物になるじゃん。
それを乗り越えるのにちょっとだけ回転数あげないとエンストするよ。

クラッチで調整してスタートは、どの道でも基本だよ。
752名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/29(木) 11:21:53.94 ID:mVokCsKQ0
MT車で、クラッチ踏まずに、駆動輪をロックさせるほどブレーキ踏んだらエンストするが、
この場合、ABSは無意味?
パニックブレーキは、ブレーキ・クラッチ同時踏み?
753名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/29(木) 11:29:01.80 ID:EAb+QSVo0
ABS (A)ntilock (B)rake (S)ystem
ロックしたら故障
754名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/29(木) 11:34:07.35 ID:EAb+QSVo0
あ、パニック時か。エンストとか考えずに、力一杯踏みつけろよ。
ちなみに、前輪がロックしたなら右か左にハンドルをいっぱいまで切りこんだ方が
停止距離は短くなる。エンスト時はパワーアシスト無しだから日頃の訓練が必要。
ノンパワステ車なら滑っている時の方が気持ち軽くなる。パワステの弊害だなw
755名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/29(木) 11:53:50.15 ID:mVokCsKQ0
>>754
THX
余計な事考えずに力一杯踏むようにするよ。
多分それしかできないだろうし。

俺の車は電動アシストなので、エンストしてもアシスト効くと思う(そういや、試した事無い)。

>>753
ABSはロックしてからブレーキ緩めるんだろ? というか、そういう制御しかできないと思う。
駆動輪が瞬間的に両輪同時にロックする可能性はあると思うんだが。
756名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/29(木) 11:57:17.40 ID:mVokCsKQ0
753と754は同じ人でしたね。
失礼しました。
757名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/29(木) 12:32:23.34 ID:EAb+QSVo0
どうも。
うーん、詳しい制御は他の人にお願いするとして、トラックなどで経験する限り
エンストはなかった。瞬間的とはいえロックされるとディーゼルでもエンスト
すると思う。
ってのは、昔は空車時にアイスバーンで補助ブレーキ使うとタイヤの重みでロック
するんだよね。すると一瞬でエンストする。この時ハンドルはまず回らない。

乗用車だとエンジン止まってもコンピュータが燃料吹き続けて点火させてるのかな?
758名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/29(木) 13:03:44.27 ID:PSnbLTx00
低速だと瞬間的にロックしてるからエンストする。
30km/hくらいからクラッチ踏んでればエンストしないかな。
まあ車種や路面にもよるね。

ジムカのゴールでABS任せでガガっと止まったら、早めにクラッチ切ったつもりでもエンジン止まってたw
759名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/29(木) 13:27:54.03 ID:EAb+QSVo0
>>758
さんきゅ。
油圧のパワステだと厳しいなw
本来は危険対象をハンドルで回避させるための装置でしょ。
760名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/29(木) 13:44:07.29 ID:PSnbLTx00
制動距離とのトレードオフもあるんじゃない?
低速だとロック気味のほうが早く止まれるし…
761名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/29(木) 18:22:04.46 ID:91qQfWds0
免許取って以来一切MTに乗ったことなかったんだけど、
中古で良いの見つけたから買おうと思ってるんだけど、
正直店から自宅まで動かす自信ない・・・。
どうやって輸送すればいいのかな・・・。
762名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/29(木) 18:24:48.83 ID:3rt4wN/N0
お金払って持ってきてもらった
763名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/29(木) 18:27:48.20 ID:91qQfWds0
うーむ、やはり金払って輸送業者にお願いして貰うのが一番か・・・
764名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/29(木) 18:33:53.30 ID:ognQap8d0
普通に買うときの条件にすればよくない?
それぐらいサービスでさ。
765名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/29(木) 19:29:16.26 ID:gdmJlNkP0
今日コンビ二で、トラックが止まる場所しかあいてなかったから

そこに頭から突っ込んだんだけど、突っ込みすぎて
縁石にちょっと乗り上げた。トラック専用の縁石って少し高めだから
車高が低いおいらの車が、挟まったの。

手でおもいっきり押して、ガリガリしながら少し脱出して
あとはバックで抜け出せたけど、ガリガリいったのに傷ついてないって
どういうことなの?傷ついてたけど、手でこすったら綺麗にとれた。
こんなことありえるの?
766名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/29(木) 20:21:51.73 ID:Z4yEOnzl0
うちの親父MT車数十年乗ってるのに未だに発進時は3000〜4000回転ぐらいで空ぶかしするブォーンスタート
駐車するときもブォーンブォーンアクセル煽りまくりでうるさくてたまに他人に注目される
家の車庫は軽く登り坂ということもあって4000回転以上で空ぶかし
夜なんて近所迷惑だろう
もう何十年もこれだから直らんだろうなあ・・・
767名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/29(木) 20:47:54.53 ID:bkFReCBbO
クラッチ10万キロもたないんじゃない
768名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/29(木) 20:54:56.17 ID:l9jIHhAcO
ギャーチェンジによるエンジンブレーキは最高
769名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/29(木) 21:07:46.64 ID:Z9kFTTGO0
>>765
大事なくてよかったやん
キズはついてるだろうけど、下だから暗くて目立たないのでは
770名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/29(木) 21:21:44.04 ID:gdmJlNkP0
クラッチ持たないって言葉が一番聞きたくない

信号でつかまるたびに、くそぉって思うようになる
減速しても基本シフトチェンジしないようにしてる

てかクラッチって高いの?駄目になったらいくらいるの?2万程度なら全然余裕だお
771名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/29(木) 21:55:16.58 ID:CVQ+T+jq0
部品代はそんなに高くないけど、工賃が凄く高い。最低でもミッション下ろし、
最悪の横置き四駆ではエンジン・ミッション・フロントサスまとめてごっそり下ろすからね。

横置き4WD>>>>FF>>>縦置き4WD>FR

車種にも寄るけど、FRなら5〜10万じゃないの。
772名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/29(木) 22:04:22.49 ID:+amkCpDE0
>>770
クラッチ板交換するのは工賃のほうが高いはず。
車種にもよるだろうけど7万とかそれ以上はするんじゃないかな?
俺が去年まで乗ってたシビックSiRでEG6は24万kmチョイ走行したけど、クラッチ交換は一度もしなくてまだまだ調子良かったよ。
30万kmは行ける気がしてた。
通勤で毎日峠も走行してたから人一倍シフトチェンジとか楽しんでた。
ディーラーの整備の人もクラッチの持ちがいいって言ってくれてたのは嬉しかった。
シフトチェンジは素早くしてたけど、丁寧に、ショックを一切感じないように繋ぐ練習はしてたし、シフトダウンも峠を流す時はスムーズな減速G以外は一切感じないようにヒール&トゥを使って、クラッチに優しい運転してたのが長持ちしたのかもしれん。
車に優しい運転すれば機械は必ず運転する人の使い方がそのまま染み付くから、優しく乗れば長持ちするよ。
773名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/29(木) 23:10:48.67 ID:GN/gGG7+0
縦置き4WDのGC8インプで部品代+工賃が
8〜10万(依頼先で多少差が出る)くらいだよ。
フライホイール交換が必要ならさらに+2万くらい。
774名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/29(木) 23:14:50.93 ID:ognQap8d0
飛ばしててもはほとんど減らないと思われ。
消耗するのは発進での半クラ多用。
775名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/29(木) 23:33:39.87 ID:EAb+QSVo0
クラッチ板より先にスプリングが弱って半クラ状態になることもある。
ダブル踏む癖がある奴は注意。
776名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/29(木) 23:39:15.79 ID:6j6OUxHh0
>>755
一瞬ロックしてエンストしても
フリーになったときに押し掛け状態になってエンジンかかる
777名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/29(木) 23:41:22.94 ID:CVQ+T+jq0
後は渋滞の坂道発進連発とかでクラッチ焼いちゃって、
表面の摩擦が無くなって滑ってしまうようになったり、
クラッチ板やカバーが熱で反ってしまって即死もあるよね。

>>775
後は信号待ち中1速でクラッチ踏みっぱなしとかね。
教習所ではそう教えるし。
778名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/29(木) 23:51:04.63 ID:EWm1kE5i0
停止してるときでもクラッチ踏み続けるのは良くないのか。
レリーズベアリング?が痛むのかな。

教習所で教えられたからそれが正しいと思ってた。
足が疲れるからニュートラルに入れてるけど・・・
779名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/30(金) 00:09:07.12 ID:9hvjfExG0
クラッチ奥まで踏むとゴリゴリってなるんだけど。
なんか痛んでる?減ってはいないです。
780名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/30(金) 00:28:01.20 ID:cWpmnhoL0
>>778
レリーズベアリングもそうだけれど、エンジンのスラストメタルがすり減ることはある。
アイドリングだと油圧も低く油量も少ないから、むやみやたらとクラッチを踏み続け
ないほうがいいとは思う。ただ、そんなに神経質になる必要もないとは思うけどね。
781名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/30(金) 00:29:45.69 ID:2O0Xi32c0
ペダルの軸棒(?)が減ってる。
蹴飛ばすように踏んで、一瞬断接が遅れるようなら油圧トラブルかも。
この油圧は信号待ち、踏切で電車通過待ちのような長い時間踏み続けが原因。
最近のMTはペダルが軽いから踏み続ける人が増えてる。
782名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/30(金) 00:30:48.58 ID:2O0Xi32c0
レス番入れ忘れ、すまん。
>>781>>779
783779:2011/12/30(金) 01:16:04.27 ID:9hvjfExG0
なるほど。さんくす!
特に走行やギアが入りにくい感じはしないのでこのまま行きます。
784名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/30(金) 03:04:54.18 ID:edYzX7070
クラッチマスタも疑ったほうがいいぞ。

なんか引っ掛かりあるなー?って思ってたら
マスタのシリンダ内壁が痛んでてそれが原因だった。

なんでプラでマスタ作るんだよアルファロメオェ・・・
785名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/30(金) 18:52:07.52 ID:Xmir6wge0
最近、馬鹿みたいな回転数で発進する事が多くなった

しかもセカンドばっかり。しかも軽ターボ
別に前車を威嚇してるわけじゃないけど、エンストするとかめんどくさいから
平地でも坂道でも常に4千回転位まで回して発進してる。
多分一生やるんだろうなと思う。
786名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/31(土) 00:55:10.70 ID:oLVe0rzN0
ふーん,それで?
787名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/31(土) 02:12:39.73 ID:oLAGA7lQ0
4000回転だと結構半クラ使うぞ。
消耗激しいな。
788名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/31(土) 06:43:06.26 ID:UdVE5kos0
軽なら余裕のスタート
789名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/31(土) 10:50:50.57 ID:6MLaXpFL0
>>785
面倒と感じるなら早めにMT降りる事を勧める
790名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/31(土) 13:26:46.47 ID:ZE4ctJuj0
どう感じたら良いの?
791名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/31(土) 13:39:55.16 ID:jJojqHhY0
呼吸やまばたきと同じようなもの。
792名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/31(土) 13:51:38.40 ID:9KSrQWP80
パイパン
793名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/31(土) 14:07:34.27 ID:mLoJiARR0
クラッチがシャリシャリうるさくなってきたそろそろヤベーのか
794名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/31(土) 16:21:26.39 ID:m6Rw868R0
呼吸するようにエンストする
MT降りたほうがいいわ
795名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/31(土) 16:35:06.47 ID:jJojqHhY0
上手く走り出したら窒息死。やっぱ降りたほうがいいかもなw
796名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/31(土) 16:43:46.20 ID:WeNAHMMx0
>>793
変速ショックを全く感じなくなったらクラッチがヤバイ。
つまり、シフトチェンジが上手くなったなぁ、と思った頃に滑り出す。
修理するとまた下手になった気がする。
797名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/31(土) 17:24:56.39 ID:mLoJiARR0
>>796
変速ショックありすぎていつも下手だなぁって思ってるよ
ちょっと上り坂でバックする時のシャリシャリ音がやばかった
798名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/31(土) 18:31:33.76 ID:eHPQG5EgO
下道と高速はどっちが難易度高いですか?
MT慣れてなくても高速に乗っちゃえば意外と楽?
首都高みたいに合流やカーブ多いと難しそう。
799名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/31(土) 18:48:19.83 ID:7NLbBwVI0
>>798
間違いなく首都高は難しい。
高速は、周囲にヘンなクルマさえ居なければ、むしろ簡単。
要は、流れと同じだけスピードを乗せてやるだけだから。
で、一般の高速道路は、制限速度さえ守っていれば、安全に曲がれる設計になってるし。
800名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/31(土) 18:58:56.31 ID:JnOhESvR0
首都高は前情報なしではじめてのとこ行くと緊張しまくりだわ
801798:2011/12/31(土) 19:16:24.58 ID:eHPQG5EgO
ちなみに首都高はATではよくドライブしてるので、道路事情や合流の難所は知ってます。
首都高は自分はATでもかなりギアチェンします・・・
たしかに、直線的な高速道路なら基本はギアチェンないから簡単そうですね。
802名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/31(土) 20:12:51.04 ID:eTeKIJA20
「ジ」ぐらい略すなよ
803名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/31(土) 20:15:56.56 ID:gGxZlqTL0
「ジ」に何か恨みがあるんだろw
804名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/31(土) 21:09:01.69 ID:a1ckqvWoi
深夜の首都高なら楽だよ
805名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/31(土) 21:50:18.72 ID:X+dUIYKS0
てか今日は道路が今の時間空いてたから

久しぶりに5速にいれてちょっとアクセル踏んだら130キロでちゃった
てへへ( ・ ∀ ・ )
806名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/31(土) 21:59:46.99 ID:u6HcwBLG0
60kmでしょっちゅう5速入れてるよ
807名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/31(土) 22:12:17.43 ID:VRFKo+Dd0
一般道なら65km/h過ぎたあたりで5速いれるな。@SR20DE
808名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/31(土) 22:14:17.86 ID:X+dUIYKS0
ええそれが普通なの?

自分100キロ超えてやっと5速にいれる感じなんですが
4速4000回転で85キロ位です。
809名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/31(土) 22:29:31.13 ID:CvMzaBCVP
マフラーの煩い車に乗れば分かる・・・
あと、燃費を考えるなら早めのシフトアップになるよなー
810名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/31(土) 23:15:38.03 ID:n0fAnebd0
50〜60キロで5速かな
811名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/31(土) 23:18:35.22 ID:0ydMsEcN0
自分ルールで
60キロ超えたら5速にしてる
812名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 00:13:09.47 ID:OMf2LwYD0
車による、としか言えない。
180SXなら4速60km/h巡航が丁度いい。
アクセラ23Sだと同じ速度を2速で走ってもストレスがない。
813 【大吉】 :2012/01/01(日) 00:18:42.18 ID:AldX6En/0
普通50/kmで5速だろ
814名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 00:24:59.59 ID:OMf2LwYD0
普通、ではない。
815名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 00:40:24.86 ID:uEZeuRiA0
俺なんて40km/h超えたら5速に入れちゃうぜ?
会社のハイゼットだけど
816名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 00:49:51.86 ID:lNhIMYc80
>>812
ストレスある無い以前に燃費悪そうw
817名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 01:37:00.96 ID:gcshcXYU0
高速以外5速入れた事ねーぞwwwww
818名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 02:06:27.20 ID:6mbd+0lX0
>>813
おれのクルマだったら1200rpmくらいで走れたもんじゃないわ
819名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 02:27:11.70 ID:6DFEeI7j0
排気量多いとトルクあるから速攻で5速に入れちゃうな
だからか燃費はそこまで悪くない
820名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 02:55:01.71 ID:lNhIMYc80
>>818
俺2.3Lターボ車に乗ってるけど6速1200rpmからでも余裕でスムーズに加速するぞw
821名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 04:38:40.28 ID:kRhBJ9WL0
そらディーゼルならそうなるわな
822名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 04:44:35.10 ID:Ctaag+pp0
>>813
この件に関しては普通なんて言葉は通じない。
車によって全然違うから。
823 【大吉】 【759円】 :2012/01/01(日) 05:08:12.31 ID:H2U6ghHa0
好きにすればいいが、オレ的には・・・5速は気が向いたら入れるもの
824!omikuji 【1506円】 :2012/01/01(日) 06:47:55.61 ID:r7HJRA8gO
だな
825名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 07:28:02.28 ID:7fktxxCr0
おまいらあけましておめでとうございます( ・ ∀ ・ )

シフトダウンについてなんですが、自分はいつも4速から2速
これ以外しないのですが、1個飛ばしって負担がかかるのでしょうか
スピードとエンジンによるっていわれれば終わりなんですが

大体右左折も、4速→2速で、前の車が遅くなったら4速→3速はします
826名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 07:55:57.64 ID:7IUvRg9h0
トルクバンドも使わずにアイドリング+αくらいでシフトアップする奴って結構いるよな
知り合いのRX8のりも低速で5,6速入れてプスプス言わせながら怠い加速してる
何の為のスポーツカーなのか…
827名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 07:59:40.23 ID:3P69v2Eq0
普通の加速ですら1→3→5→6だよ。フルプーキングで6→1も有る。

一般道路では順番に変速する方が珍しいな。3gも有ると飛ばし変速でも余裕で流れをリード出来るし。

1→2→3→4とするのはサーキットくらい。
828名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 08:12:15.36 ID:OMf2LwYD0
一般道でも1速で加速する人なんて少数派じゃね?
2速で引っ張ってDQN加速して 2→5 ってのなら判るけど。
1→5?オレの車じゃ無理だな。
1速じゃ動き出しのパワーが大きいだけで、大して加速しない。
829名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 08:13:41.26 ID:OMf2LwYD0
1→3か、すまん。でもそれでもやらんな。
830名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 12:07:05.24 ID:b/3vVgSj0
>>827
念のため 「フルプーキング」 でググっちまっただろうが、クソ野郎!
831名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 12:50:44.20 ID:miKY2UPj0
何か出てきた?
832名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 13:22:02.84 ID:9laKyadzO
自信がないんじゃなくてめんどくさい
833名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 13:33:21.16 ID:lNhIMYc80
>>826
8でそんな事やったらエンジンに悪過ぎないか?w
絶対嘘言ってるでしょ?トルク無い車でそんな事やってたらエンジン壊すぞw
834 【大吉】 【1471円】 :2012/01/01(日) 14:15:41.96 ID:i1RDKetb0
>>832
ならば無理してMT乗らなくたって良いよ
835名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 14:17:29.15 ID:b/3vVgSj0
「めんどくさい」 なんて言うヤツは、単にヘタなヤツの幾万倍もMT向いてないよな。
何で乗ってるんだろw
836名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 14:20:01.16 ID:v0nP59qi0
MT車乗ったあとに左足のふくらはぎが痛いんだが。
837名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 14:23:30.81 ID:ud5mK3h60
単なる運動不足
838名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 14:26:44.99 ID:QgVWzJgR0
俺の車で久しぶりにMT運転した父ちゃん、
左足疲れるとボヤいてた
839名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 14:40:58.76 ID:7IUvRg9h0
>>833
お前日本語読めるのか?
そーいう運転はおかしいって言ってんだよ??
840名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 15:10:19.61 ID:Tcyqdk5KO
その8乗りに言ってるだけで、別に煽ってるわけじゃないでしょ
841名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 15:12:06.20 ID:lNhIMYc80
>>839
そのおかしい運転してる奴に言いたいんだよw
842名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 15:13:36.42 ID:4n+q6x6f0
>>841
それで嘘つき呼ばわりですか…流石です尊敬します
843名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 15:17:45.61 ID:/O8/alnj0
自分で何書いてるかわからないんだろ
相手せずにスルーが一番
844名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 16:54:43.42 ID:LYA19mtG0
>>828
車による。
845名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 17:09:30.27 ID:zNqNQ3gy0
右左折の4速→2速はよくする。
ふつうのスピードおとしは、順次おとすなぁ。
846名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 17:10:20.53 ID:zNqNQ3gy0
>>845
>>825あて
847名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 17:56:50.15 ID:b/3vVgSj0
フットじゃなくてエンブレで減速するような、歪な運転でもしてない限り
飛ばしでシフトダウンしたって、特に問題ないよ。

強いて言えば、10年・15万キロも乗ってると、シンクロがヘタって
シフトフィールがグニャグニャになるが、そっちの方が好みだっていう人もいる。

これも、飛ばしが直接悪いってんじゃなくて、飛ばしシフトを違和感無く多用する人は
自然とシンクロに負荷かけてる可能性が高いって意味でね。
848名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 18:20:40.28 ID:lNhIMYc80
>>842
嘘だろ?マジか?っていう驚きの表現もわからないの?
日本語理解出来ますか?朝鮮人ですか?死ねカス
849名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 18:27:06.29 ID:kzqGOC770
えんぶれで減速っておかしい運転なの?

自分は極力フットブレーキは使わないんですが・・
前が馬鹿みたいにブレーキいらないところでぺたぺた踏んで
車間あけてるのに何してるかわからないけど
僕まで踏んだら、後続車に迷惑かけるから、基本エンジンブレーキで減速してます
850名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 18:30:10.02 ID:Le2OoxKj0
>>848
横からだが、それは嘘つきと言ってると思われてもしょうがないって。
851名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 18:39:17.54 ID:lNhIMYc80
>>850
まあ半分は嘘つきだと思って言ってるからねw
852名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 18:48:28.47 ID:b/3vVgSj0
>>849
そういうケースでは、車間距離をとって緩衝として使って調節するといい。

これは例え話だが、ブレーキランプがチカチカ点灯しないのは
後続車には良い事だが、それでフットブレーキと同じような減速をされると
別の観点から迷惑になるだけ。重要なのはブレーキランプを点けない事ではない。
853名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 18:53:40.71 ID:OagyWAzG0
>>849
847は、フットブレーキを使うべき速度なのに、ブレーキを踏まずにシフトダウン
だけで速度を落とすことは歪だ、と言っているんじゃないの?
けっこうな速度が出ていて、信号が赤。みんながフットブレーキで速度を落としている
ときに、ブレーキを踏まずにブリッピングをしながらシフトダウンしていたら、
ガソリンは無駄だし、減速が足りないことも考えられる。後ろの車が気づかずに追突
することだってあり得るでしょう。
854名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 19:07:32.55 ID:oBmxEp960
>>851
半朝鮮人ですね^^
855名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 19:08:34.81 ID:0Ymyr/rY0
追突したら前方不注意と 車間詰めすぎで

後ろが悪い。

前のブレーキランプ頼りにしてる時点で駄目だと思うの
エンジンブレーキっていっても、いきなり急ブレーキと同程度の
制動がかかるわけじゃないあるまいし。
856名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 19:32:47.40 ID:lNhIMYc80
>>854
だね^^
857名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 20:21:58.26 ID:fZpCX23f0
>>856
お前イタ過ぎるよ
ロムってろチョン
858名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 21:25:01.76 ID:b/3vVgSj0
>>853
補足スマン

要するに手段に拘りすぎて、目的を見失っちゃダメだっていうこと。
ケースバイケースって言ってしまえばそれまでだが、抽象的になりすぎると思って。

例えば、わざわざギアを落としてエンブレを掛けて速度調節しているとしたら、
それはチョコマカとフットブレーキを踏んで減速するのと何ら変わらないってこと。
同時に、積極的にフットブレーキを踏むこと自体を否定的に捉えちゃイカンってこと。
859名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 21:52:54.12 ID:aigEpgGt0
要は、ギアをすぐに落とさなければいけないようなアホなシフトアップは最初からするなってことだよね。
テンプレに書いてあるとおりで。
860名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 21:55:50.93 ID:0Ymyr/rY0
なんかずれてる

シフトダウンしてえんぶれかけるなんてしないし

基本4速で走行していて、40キロ以下になるまでは
えんぶれで対応するだけで、前がブレーキふもうが
止まるかどうか予測して、前がブレーキ踏んでもこっちは踏まないし
何か色々書いてくれてるけど、ずれてる。そんな事聞いてない
861名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 22:14:05.68 ID:oBmxEp960
お前のことなんて誰も聞いてねぇよ
862名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 22:31:46.61 ID:85PrZX6q0
スピード落とすためにギアを落とすなんて、下り坂でスピード出過ぎたときや
出過ぎになりそうな時とかにするくらいだわ。
863 【大吉】 【1363円】 :2012/01/01(日) 22:38:24.74 ID:LqQgv7OE0
一定速で走れないようなタコの後ろについちまった時にはするがなぁ
864名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 22:46:07.33 ID:0Ymyr/rY0
>>861

釣り針がでかいぞw
俺へのレスで流れてたんだから、俺が自分の事いうのは
普通だと思うが、ちょんは流れが読めないんだな
865名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/01(日) 23:46:20.66 ID:+RR3WYwN0
シビックのEG6に乗ってた時は燃費重視で走行する時は時速40kmで5速にしてた。
トルクも充分だったし、早めのシフトアップで燃費はリッター18オーバーも当たり前だった。
今はフィットRSの6MTなんだが、時速50km出てれば6速にする。
866名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 00:14:55.66 ID:tr1aDIJ50
>>864
「例えば」 を強調した言い方をしてるってことは、
(オマイの運転方法なんて誰にも分からないんだから)一般論化してるってことなんだ。
要は、オマイの運転方法なんて誰も論じてない。(そっちが説明する分には構わんが。)
他人を侮蔑する前に、まずは自分の国語力も疑え。
867名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 02:42:52.01 ID:JILLTnpN0
40kmなんてスピード出しすぎだよ
燃費重視ならスーパーカブ追い越さないことだ
ただでさえ車なんて燃費悪いんだから原付を見習って走れば燃費はよくなる

あと後続車がいくらあおってこようが完全無視
これやってるとカタログ燃費超えることも普通にあるからね
868名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 02:54:02.89 ID:JILLTnpN0
下り坂なら当然アクセル踏まずに、ニュートラル
上り坂なら速度が落ちてあたりまえ、
アクセルを緩めるチャンス!!
駐車場では原則と加速を繰り返すようなことはせず
不便だろうがさっさとあいているところに止まる
無駄な寄り道したらそれだけ、
加減速することにもなるから必要以上に車を使わない

まあ、いろいろやれば燃費はあがるけど、
結局俺は素直にスーパーカブを買ってのってるけどな
燃費が気になるなら原付と車使い分けるのが一番いいよ
869名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 03:23:04.34 ID:CRWC99mv0
スーパーカブを抜かさないように走ったら燃費悪いがな、とマジレス
870名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 06:34:32.87 ID:/xo4NhL+i
雪道走りたいんだけど関東から。
どこがオススメですか?
871名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 06:52:09.65 ID:N8zH5wE00
>>868
> 下り坂なら当然アクセル踏まずに、ニュートラル

ギア入れてた方が燃料カットとかあるんじゃなかったか?
872名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 09:27:27.15 ID:aHZBsCdo0
燃料カット分と
慣性走行分とで
いつももめるな
873名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 10:20:35.38 ID:7OT/Rv5U0
教習所のMTって、エンストこくとストンと止まらずにガタガタ揺れなかった?
それで目薬さそうとしてた教官・腰痛もちの教官にエライ罵声怒号くらったな。
874名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 10:24:56.23 ID:KqEPl/cf0
なんで目薬さそうとしたのかわからん
875名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 10:51:51.80 ID:MvEzpvO30
>>868
フィットRSの瞬間燃費を表示するメーターでは、峠の下りで3速、2速に落としてエンジンブレーキかけてるんだが、燃費計はリッター40kmの表示ギリギリいっぱいまで伸びてるよ。
下りとはいえニュートラルギアだと、コーナー曲がった時の荷重移動をアクセルでスムーズにリアに移動出来ないのと、やっぱり何か急に障害物とか避ける時にアクセル使えないのは危険だからエンジンブレーキをキチンと使うほうが燃費も変わらないし安全だよ。
登り坂はアクセルをなるべく一定にすれば燃費は最小限になるね。
登りでの加速は燃費に悪いから不必要なアクセルのオン、オフをしなければかなり燃費は違って来る。
田舎道は信号ストップが少ない代わりに坂道が多いけど、キチンと運転すればカタログ燃費より必ずいい燃費で走れるよ。
876名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 10:54:46.78 ID:dY9Bnims0
細かすぎて伝わらない設定だなw<教官
877名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 11:14:53.67 ID:mlPhrHYt0
>>873
ディーゼルだったから踏ん張ったんだろ
878名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 11:31:25.56 ID:FppXez4D0
>>875
下りはエンジンブレーキの1択だけど、
上りは、失速しないように低めのギアにするか、トルクが出る回転域まで速度を上げるか悩む。
879名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 11:51:43.27 ID:oiyDu1+10
上りなら平地走行時のギアから1段落とす。
その判断基準は経験の積み重ねで身に付ける。
ターボ車乗りでブースト計付いてるからエンジン負荷の目安にしてる。
880名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 11:57:26.55 ID:h2RUI3JQ0
登り坂でギア合わず
アクセル全部踏み込んでもゆっくり進んでく虚しさ…
今でもたまにあるんだ@若葉
881名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 12:23:31.62 ID:NmSLhQylO
MTは楽しいんだけど、純粋に景色を楽しむドライブならATの方がいいのかな・・・
882名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 12:25:25.76 ID:OCIPabK70
なんで?
手元やらメーター見ながら操作してんの?
883名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 12:29:31.15 ID:CRWC99mv0
MTで辛いのは、渋滞と、助手席に女性を乗せている時くらいじゃね?
884名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 12:30:20.56 ID:2OC4zxWQ0
自然に動くくらい慣れてる人ならMTでもATでも変わらんだろうけど
あんまり乗らない人は多少意識するでしょ
885名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 12:32:04.15 ID:u7mPTQ0Z0
ATでもMTでも、脇見運転は止めて下さ い。
カーナビの操作や携帯電話もダメですよ。
ジャンパーキットなんか付けてるそこのアナタの事ですよ。
886名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 12:42:09.29 ID:yZWJ9MdaO
純粋に景色を楽しむためには運転を楽しんではダメだということ
887名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 13:11:46.07 ID:NmSLhQylO
バスの運転手はすごいんだな
888名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 13:18:56.41 ID:98zj2aJei
二台持ってるけど街中フラフラするにはAT楽だよら。
景色も良く見えるし。
MTは飛ばすと楽し過ぎる。
889名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 13:30:53.36 ID:dY9Bnims0
バス運転手の嫁と話したことがあるが、
乗り始めはよくぶつけてて自腹修理が半端なかったらしい
890名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 13:31:52.22 ID:CRWC99mv0
不慣れな街の、ごちゃごちゃしてよく分からない道は確かに。
891名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 13:45:21.56 ID:2OC4zxWQ0
最近教習所行った身だけど
大型やトレーラーを狭い道で普通に走っていくって凄いよな
狭い交差点なんかぶつけずに曲がるんだもの
その上シフトチェンジだぜ
右左折とかギア固定しないと無理だわ
892名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 13:56:33.50 ID:93v3uvwM0
>>883
渋滞のときに辛いというけど、ちゃんと前の車と間隔を空けて走ったら1速でクラッチをつないだままアクセルだけでいけるんだが。
893名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 14:08:51.58 ID:CRWC99mv0
>>892
普通の渋滞なら余裕だよ。
でもまあ、1時間の首都高渋滞とか、1時間の登り坂渋滞とか、流石に辛くなってくるでしょ。
比較したら、そういう状況ではATのが楽だなと思ってしまうね。
894名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 14:25:40.07 ID:2OC4zxWQ0
アクセルを踏むと走りだす、すごい感動
895名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 15:26:15.19 ID:oDdg4Tjw0
>>894
ブレーキ踏むと止まるんだぜ
896名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 15:49:43.19 ID:wBBPX0+60
スポーツカーなのにATだから、操作も簡単で良い。
897名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 16:19:00.89 ID:GJhtCJIIO
遊園地でゴーカートでも乗ってろ。
運転の下手くそがのるようなAT車が減ることは世の中の交通に平和をもたらす。
898名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 16:26:59.38 ID:nhVMq+B20
>>896
それはスポーツカーに何を求めて乗っているのか少々疑問になるがw
>>895
爺だとそれが出来ないんだぜ.
900名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 16:45:58.94 ID:CRWC99mv0
>>898
神のGTOでしょ
901名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 17:04:14.52 ID:+Ewxot+T0
懐かしい・・・
あれから何年くらい経ったのだろう。
神は元気でいるのだろうか。
902名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 17:44:50.56 ID:cVALYYS5O
>>868 下りでニュートラルってアホ過ぎww  ギア入れてアクセル踏まなければ 燃料は一切使わんしエンブレもきく!
903名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 18:41:01.39 ID:8SA+Jurk0
ウォッシャー液がなくなったんだが

どうすればいいんだ?オートバックスとかで1000円位で売ってるのか?
後ろの奴攻撃するから、普通の人よりウォッシャー液の減りが早いぽ
904名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 18:44:40.22 ID:k4NjoQSt0
>>903
スタンドで頼んで入れてもらいな。
905名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 18:57:36.03 ID:DNNKedR+0
MT関係ねーじゃねぇか
906名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 19:02:39.43 ID:8SA+Jurk0
スタンドって信用できないんだよね。

ガソリンとかリットル4円程度しか利益でてないし
他の部分で利益あげようと必死だから
ウォッシャー液も、そこらへんの利益出す為に、そこらへんの泥水入れられそうだし
ちなみにスタンドで頼むと、何分位でできる?あと何円かかるか教えろください
907名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 19:07:48.70 ID:tr1aDIJ50
>>906
寒冷地でなければ、水道水でもいいくらい。

まぁ普通は、ホームセンターでウォッシャー液を買って入れるトコだよ。
500円くらいで買って、水道水で2,3倍に薄めて使え。十分自分でできるレベル。
908名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 19:11:24.71 ID:/X+KoBJj0
スタンドは止めとけ、クソ高いウォッシャー液入れられるぞ
その辺のホームセンターで安いの売ってるからそれで十分だよ
それよりも運転に集中してないとまた事故るぞ?
909名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 19:12:21.78 ID:vS9ttuXo0
500円。
どんな高級品だよ。
200円も出せばー40℃対応の2Lボトル買えるぞ。
910名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 19:32:20.82 ID:8SA+Jurk0
ウォッシャー液ってジュースより安いんだね。

200円で2Lって、水より安いんじゃないの・・
そんなので後ろの奴攻撃できないよ。1000円位のがいい
911名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 19:41:09.63 ID:vS9ttuXo0
厨二病を患ったバカな人が、ウオッシャー液の値段も知らんと
アホなことを書いてしまったようだな。
912名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 19:41:39.29 ID:tr1aDIJ50
>>910
>そんなので後ろの奴攻撃できないよ。
しつこいな。コレにツッコミ入れて欲しいのか?
つか、2Lで1000円のものなんて、そうそう無いよ。
バックスとかの量販店で、御布施用の高額商品でも探して来い。
913名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 19:53:14.93 ID:HqwXZi9W0
お前らケンカしたいだけやろwww
914名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 20:08:50.06 ID:8SA+Jurk0
もう水道水でいいや

おまいらありがとう。これで前にも後ろにも攻撃できるよ
915名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 20:41:24.24 ID:wBBPX0+60
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
916名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 22:56:24.13 ID:4Iev3Xxf0
>>892
それはエンジンにとっては一番辛いよ。
2chにいるMT乗りって1速をやたら使いたがるのは何で?
917名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 23:16:54.61 ID:+v4nXsJo0
エンジンが辛いか人間が辛いか
お前は人間が辛いほうがいいというのか
918名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 23:22:40.42 ID:4Iev3Xxf0
辛い思いをするほど重たいクラッチなんてほとんど存在してない。
70年代の旧車なら話は別だが。
919名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 23:31:13.11 ID:CRWC99mv0
車間だだっ開きで低速たらたらやられると、後続車は迷惑だけどね。
920名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 23:35:46.16 ID:oiyDu1+10
>>916
微妙なアクセル操作の練習になるからだよ
1速は誤魔化しがきかないからね
921名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 23:39:04.14 ID:rYo067si0
>>916
それしきどうってことない。
2chにいる一部の人は異常にエンジンに気を使うがなんで?
922名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/02(月) 23:54:18.76 ID:ajak+t1f0
頭でっかちで神経質というオタクの真骨頂を発揮してるだけでしょ
923名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/03(火) 01:01:46.75 ID:QtuK+T6m0
1速でぶん回し続けるならまだしもアイドリング+αでとろとろ進むくらいでエンジンヤバい訳ないだろ
924名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/03(火) 08:27:21.68 ID:jD30RAMY0
>>920
練習なら他でやった方が良い。
通常使うギアで練習した方が効率いいと思うけどな。

>>923
本気でそう思ってるなら気にすることはないな。
車の寿命までならし運転を続けるレベルだ。
925名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/03(火) 08:37:19.71 ID:mFDNR+PB0
車の寿命までならし運転を続けるレベルだ。(キリッ


たまに、自信満々の変なヤツが湧くよな。まぁ見てて面白いからいいけどw
926名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/03(火) 09:57:53.02 ID:v/rHOtgH0
>>925
たぶん、外車の旧車乗りなんだよ

最近はそうでもないけど
昔は外車が日本の炎天下の渋滞に耐えられずにオーバーヒート
ってのは割りとよく聞く話だった
927名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/03(火) 10:48:35.32 ID:vOdWzJOB0
>>924
他のギアより加減速のショックが出易いからこそやる意義がある
928名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/03(火) 11:02:29.25 ID:NvMW24DU0
>>926
フロリダの高速道路で渋滞に捕まったとき、アメ車はみんな路肩に寄せてボンネット開けてた。
本線上は日本車がいっぱい。
929名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/03(火) 11:18:09.42 ID:mFDNR+PB0
>>926
その話は、ラジエータに走行風が当たるかどうかでしょ。
892とは関係なくね?
930名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/03(火) 15:44:50.76 ID:jD30RAMY0
>>927
そのために渋滞中に1速使うって馬鹿じゃねw
2か3速の高回転域使った方が別の訓練も一緒にできるよ。

エンジンは冷却水回るから冷めるのも早いが、電子舗器類の温度は下がりにくい。
2速半クラ多用した方がミッション温度も上がらない。
エンジンルームの高温状態は機械にとっては苛酷な状況だよ。
931名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/03(火) 16:48:05.79 ID:v/rHOtgH0
>>930
疑問があるんだが
1速アイドリング近辺でノソノソ走るときに2速で半クラ使ってなんかいい事あるか?
アイドリング近辺なら発熱量も大差ないはずだし。
また、今の季節で問題になるのか?

それと、2速3速の高回転での練習の意義は否定せんが、アイドリング近辺で動く渋滞中にはできんだろ
自信が無いレベルの人の練習として無駄とも思えんが。
932名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/03(火) 17:25:09.31 ID:mFDNR+PB0
>そのために渋滞中に1速使うって馬鹿じゃねw
>2か3速の高回転域使った方が

こういう支離滅裂な事を言い始めた可哀想な人は、スルーして差し上げるに限る
933名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/03(火) 18:27:33.72 ID:jD30RAMY0
>>931
アイドリング付近でノロノロが多いなら練習にならないだろ。
上の方じゃアクセルワークの練習と言ってる。

2速半クラと微速時のブレーキを繰り返した方が自信無い奴の訓練だと思う。
それと季節限定は後出しだよな。夏の渋滞時は2速半クラと使い分けする気か?
934名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/03(火) 18:43:10.66 ID:Tfdz0NGs0
なあ。クラッチやアクセルを1ミリ単位で制御なんて無理だよね?

ほんの小指で触れただけの力でもローだとドックンドックンって
車が挙動するんだけど、これ技術以前に車が悪いよね
935名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/03(火) 18:45:22.54 ID:rvpURFdV0
うん
936名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/03(火) 18:48:44.58 ID:ePhzpmjO0
>>934
そうでもないよ
さすがに1mm単位ってのは大げさだけど
どっくんするのは急に踏むからさ
最初にじっくり踏めばいいだけ
それくらいの事普通でしょ
937名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/03(火) 18:51:54.59 ID:7Sho0wn00
>>934
車が悪いというかそういうもの。
バタつく領域使うときは一旦クラッチ切って半クラすればOK。
渋滞でチョコチョコ進むときは断続クラッチ。
938名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/03(火) 18:53:36.65 ID:NfJ67eOe0
>>934
じわって踏めばドックンは来ないでしょ。
流石に公道で1速アクセルワークの練習する人は変態だと思うけど。
939名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/03(火) 19:00:27.32 ID:RKSWgS1N0
1速のアクセルワークは駐車場内の徐行とか最適だと思う。
940名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/03(火) 19:03:48.37 ID:Tfdz0NGs0
いや駐車場でやると、白い目で見られるし
信号から発進とかしか練習するところないから
ドックンドックンしまくってる。この時期車多いし、低速だから
俺の必死の顔見て笑われてるのはわかるけど、じゃあおまい運転してみろよと言いたい
941名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/03(火) 19:08:28.90 ID:jD30RAMY0
>>940
クソの役にも立たない事を必死でやってるから笑われてる事に気付け
942名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/03(火) 19:12:44.68 ID:NfJ67eOe0
>>939
駐車場内は、クラッチワークとセットでしょ。
943名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/03(火) 19:16:22.01 ID:rJxd7PAt0
10日に検定に試験に行きます。
ふかしすぎを警告されたので
極力静かにしたいと思います。




つい6600回転くらいになってしまいます。
944931:2012/01/03(火) 19:16:26.27 ID:v/rHOtgH0
>>933
>>934のように最初のうちはできないだろう(特にATに慣れてたら)
この場合、車の可能性も否定はせんが、技術の問題もある。
だから練習にはなる。

季節限定が後出しと言われても、痛むと断言した以上はそちらの説明不足だろう。
まあ、掲示板の書き込みで説明不足があってもしょうがないけど。

あと、1速アイドリング近辺と2速半クラの熱がそう変わらないのなら、
クラッチが痛む分2速半クラが車に悪いんじゃないのか?
945名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/03(火) 19:17:12.27 ID:jD30RAMY0
>>943
お前は何をやってもダメ。
946名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/03(火) 19:26:56.59 ID:3gFwkJhS0
二足半クラッチは基本だよ
947名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/03(火) 19:27:50.08 ID:jD30RAMY0
>>944
クソの役にも立たない練習したいならいいんじゃね。
で、夏場は2速半クラでクラッチを傷めない練習をするかw

ところで、ここにクラッチを滑るまで使ったことある人いるか?
ちなみに何万キロで滑った?
ウチに都内の通勤でRX−8のMT使いが居るが、13万キロで先にエンジンシール
の方がアウト。エンジンOHで17万キロ、まだまだ滑りは出ていない。
ロータリーのくせに平坦路は2速発進する奴だ。
948名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/03(火) 19:44:23.01 ID:drAkm1Ad0
教習車の1速て使いやすかったなー
俺のお安いコンパクト、気緩むとガタガタする
949名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/03(火) 20:23:14.62 ID:qK5Nur+T0
オレのクルマは二速じゃとても立駐の坂登れないので一速のアクセルワーク必須
950名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/03(火) 21:23:39.78 ID:rM85jTKH0
クラッチ繋いじゃえばあとは
ATのクリープの要領+偶にアクセル踏みで処理できるケースは多いけどな
951名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/03(火) 21:29:32.04 ID:3avLdZiy0
>>947
非常に参考にならないけど、親父の軽トラは6〜8万キロくらいで滑る。
運送業なので多分かなり過積載、発進停止の多い市街地の配送メイン、空荷は2速発進と、
非常にクラッチに厳しい使い方だけど。

思いっきり積んだときに仕事手伝ったこと有るけど、ウルトラローの1速でも
かなり半クラッチ使わないと発進出来ない。
952名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/03(火) 21:29:37.45 ID:v/rHOtgH0
>>947
ノシ
前のエボ5のときに10万キロで2回換えた
まあ、ジムカーナの練習会で6000でクラッチミート
280馬力とハイグリップタイヤの4駆だとどうしてもクラッチがきつい

ところで、1速アイドリング近辺と2速で熱的にどの程度違うんだ?
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/03(火) 21:31:31.12 ID:3avLdZiy0
追加:同業者の間では、同車種でオートマを選ぶと10万キロ持たずに
オートマが壊れると言われてるような使用状況です。
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/03(火) 21:50:39.10 ID:aHL8k7ZD0
>>952
6000rpmて高すぎじゃない?
そりゃ無駄にクラッチ減らしてる。
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/03(火) 22:12:11.62 ID:IKSYDcLF0
>>940
公園とかの広い駐車場で練習するといいよ。
1速でも車がガクガクならずにアクセル操作できるから。
アクセルとブレーキはちょっとブレーキよりにかかとを床につけて、つま先側をV字に動かし踏み替える。
ペダルは拇指球で大きい操作、親指と人差し指で細かい操作ね。

956名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/03(火) 22:38:41.71 ID:jD30RAMY0
>>951,953
それだけ積むとタイヤがヤバくね? 止まる?

>>952
エボ乗りからクレームきそう。糞三菱純正でももうチョイ持つだろ。
エボとか乗ってるなら分かるだろうが、熱の逃げが無い状況で負荷をかけるのと
空ぶかしに近い半クラでは、後者の方が放熱率は高い。

違うか?>ALL
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/03(火) 22:39:24.47 ID:vXuGpqlq0
AT乗りならアクセル←→ブレーキの調整・踏み替えは問題ないはず
坂道発進でもフットブレーキだけで素早くアクセルに切り替えて
10cmぐらい下がってから発進とか普通にやってるはず

つべで教習動画見て、ATでもサイド引いて発進って始めて知ったw
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/03(火) 22:43:22.94 ID:dC8PGnNk0
俺もサイド発進って教わったな
左足ブレーキでもいいと思うんだけど、やっぱり右足だけでアクセルブレーキ使えってことなのかな
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/03(火) 22:47:42.78 ID:rM85jTKH0
サイド発進も踏み替え発進も両方教わったが
「試験の時はサイドでやれ」と言われた。
有る程度緊張してても確実に発進出来るとのこと。
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/03(火) 22:58:29.94 ID:3avLdZiy0
>>956
まあ、実際の所軽トラって1t近く積む予想の元に作られてるみたい。
過積載はスバルサンバーとホンダアクティが強いと評判。
タイヤは純正の6PRから8PRに変えると1tで高速も走れる。
80キロ厳守、坂道は登坂車線行きだけど。

ブレーキは止まらないけど、危ないって程ではないかな。積んでるときは飛ばさないし。
ちっちゃなホイールの中に、精一杯大きなローターとキャリパー入ってるよ。
ホイールの内張のウエイト入る隙間がないほどギリギリのキャリパー。
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/03(火) 23:18:21.17 ID:jD30RAMY0
1tは無理じゃねぇの。米なら30袋だよ。
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/04(水) 00:03:22.80 ID:bN8kcAnWP
そんなキャリパーギリギリだと、ダート走れんだろ
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/04(水) 01:53:57.98 ID:otZ6aUob0
こないだ免許とった者なんですけど半クラって発信時以外にも必要なんですかね?
それとも2〜3速とかはポーンと離していいんでしょか

クルマMTとった時には結局分からずに半クラしてて
その後すぐにバイクMTもとったんだけどそっちでは教習ですぐに離しても大丈夫と教えられたので
クルマでも恐らくそうですよね
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/04(水) 02:20:21.82 ID:oEboDGBe0
>>963
発進以外はシフトアップもシフトダウンも半クラは必要ないです
スパッと繋いでも回転数が合ってればショックは全くありません
965名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/04(水) 07:27:17.42 ID:otZ6aUob0
>>964
やっぱりそうですよね
構造をよくよく考えて多分合ってるだろうとは思ってたんですけど確信が欲しくて
これで遠慮なく足離せます笑
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/04(水) 08:33:56.50 ID:zzdkYHSf0
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
そうだったの!!!???
いついかなるときでもクラッチ様はご丁寧に扱ってたわ
スピード出てるのにクラッチじんわり離してたりしてるからモタついてたんだな
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/04(水) 09:17:09.99 ID:8jhc+Yw00
ポンと繋いだらケツが出る
アイスバーンだとシフトダウンしただけでスリップする

アイスバーンではフットブレーキとエンジンブレーキを上手い事使って止まる
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/04(水) 09:58:35.44 ID:raNhxw3l0
FR乗りは大変だな
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/04(水) 10:54:44.34 ID:HjLy/Kop0
>>967
唐突にアイスバーンでの話かよ
最近怖い思いをしたんだね
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/04(水) 11:25:58.63 ID:1j+JwWx40
>>966
エンジン回転を合わせればスパッとつないでいいよ。
でも街乗りならミートでワンテンポ置いたほうが車がガクガクしなくなる。
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/04(水) 11:27:50.35 ID:1j+JwWx40
>>963
バイクの構造とちょっと違うから、エンジン回転はしっかり合わせないとダメだよ。
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/04(水) 12:16:17.74 ID:KCHVivG00
一速走行で一番難しいのは
アクセルをじわっと踏むことじゃなくて
じわっと緩めるほうだよな
973名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/04(水) 12:52:12.95 ID:cwcXlvWAO
すぐ車を壊してしまいます。
ハンクラがいけないみたいです。丈夫な車知りませんか。
974名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/04(水) 13:19:18.39 ID:nYJXeOSM0
車云々でなく、壊れてるのはあなたですよ。
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/04(水) 13:54:55.49 ID:O20Ai3pgO
>>973
道具は使うと、いつか壊れてしまいます。
道具の扱いは、『使うの人の心が見える』と、言います

あなたの使っている道具は、壊れて動きません


さぁ、どうする?
どのように思うかは、あなたの自由ですよ
976名無しさん@そうだドライブへ行こう
最近は説教じみたジジイが多いなぁ。