★AJAJってﾄﾞｳﾔｯﾃ入れるんﾃﾞｽｶ?＠ﾁｬﾝｹﾞﾞ国沢462★

以前、「評論家」を「ヒョウンカ」「ヒョンカ」等と、通常あり得ない表記をし、
2ちゃんねる車板では国沢氏を表す言葉として定着している。
「チャンピン」「プッツンマイスター」等もあるが、Changeを「チャンゲ」と書くに至り（後述）、
「チャンゲ」が定着し、スレタイにも多く用いられる。

約十年に渡り、為替等の豊富な知識と推測による経済状況分析から、日本の破綻を主張するものの、
幸い実現はしていない。
自身は後進育成のためと称し、�轄荘�学校を立ち上げるが、H21年3月にわずか2年程で実質活動停止。
自動車会社についても独創的予測に基づき発言するが、その慧眼通りになった例は少ない。
その根拠となるネタ元は秘匿であるとしているため、推測の域を出ないが、
精力的にネット上から得ていると指摘されている。
ラリーやドリフト大会への出場実績はあるものの、その資金源は不明。
タイにおけるラリーでは自費でTシャツを作る程度の成績は残したとされる。
その活躍は、一部とはいえ動画で確認できる（後のリンク参照）。

H23年3月11日の東日本大震災以降、ツイッターやブログで精力的に情報発信をしているが、
根拠に乏しく有益性に欠け、誤っている事さえあるので、要注意。（例：被災車両からの燃料抜き）
義援金を募って被災地支援をしたとされるが、収支が不明の上、活動支援金と趣旨が変わり、
その使途について、疑義を持つ者が多々いる模様。

複数の2輪4輪自動車を所有しているが、現在主に著述する対象は日産の電気自動車リーフである。
以前、「リース」と誤記したため、それを揶揄した書き込みも見られる。
自宅の充電設備より、外出時に無料充電するガイド記事が多く、川口市では整体と充電の両立を推奨。
更には、リーフを牽引状態で回生充電する事にも言及し、否定的な意見を招いた。

近年、中野駅前の鰻店「美登里」の実質的経営者を標榜するも、本来のオーナーの意向等が見えず、
疑念が持たれている。
時折、「人生の最終コーナー」と題してコラムが書かれるが、実態に即しているのかは不明。
H23年8月の土用丑の日には店におらず、その姿勢が問われる。

ここは、幾多の逸話を持ち、被災地観光も飽きた日本1の珍論家、国沢光宏氏を味わうスレッドである。

◇コラム（TOP）、日記、エコカーアジア、放置された国沢学校ブログはこちら
http://kunisawa.asia/
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/
http://ecocar.asia/
http://kunisawagakkou.seesaa.net/

◇国沢スレ関連のまとめ
http://kunisure.okoshi-yasu.com/（各種テンプレート等）
http://kunisawakenkyu.sodenoshita.com/index.html（kunisawa.netの小失敗の研究）

◇鰻屋「美登里」の食べログ
http://r.tabelog.com/tokyo/A1319/A131902/13012865/

前スレ
★義捐金がスマホにチャンゲ＠電気乞食国沢461★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1320837088/

◇チャンゲの由来（エコカーアジアにて）
http://ecocar.asia/article/44159496.html（2011年4月5日 日本にもこんな電気自動車を）
>ソウルショーに出展されていたクルマのベスト５に入るのが『Change』（チャンゲ？）という
その後国沢スレの指摘を受け（俺のスレありがとう）
>Ｃｈａｎｇｅ（チェンジ　チャンゲ　チェング）
この一文が追加された

◇コラム（TOP）、日記、エコカーアジア、放置された国沢学校ブログはこちら
http://kunisawa.asia/
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/
http://ecocar.asia/
http://kunisawagakkou.seesaa.net/

◇国沢スレ関連のまとめ
http://kunisure.okoshi-yasu.com/（各種テンプレート等）
http://kunisawakenkyu.sodenoshita.com/index.html（kunisawa.netの小失敗の研究）

◇鰻屋「美登里」の食べログ
http://r.tabelog.com/tokyo/A1319/A131902/13012865/

前スレ
★ﾀｲをﾀﾞｼに「ﾐﾂﾋﾛちゃんを救おう会」募金国沢459★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1318765845/

◇チャンゲの由来（エコカーアジアにて）
http://ecocar.asia/article/44159496.html（2011年4月5日 日本にもこんな電気自動車を）
>ソウルショーに出展されていたクルマのベスト５に入るのが『Change』（チャンゲ？）という
その後国沢スレの指摘を受け（俺のスレありがとう）
>Ｃｈａｎｇｅ（チェンジ　チャンゲ　チェング）
この一文が追加された

◇その他国沢氏と関連があるサイト
国　沢　光　宏　さ　ん　応　援　ペ　エ　ジ
http://homepage2.nifty.com/butuUkai/honke/kunisawa/index.html

自動車評論家の国沢光宏先生が2ch車版の国スレに登場？
http://ohtsuka.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/2ch-c95e.html

※他にも多数あるが、自主規制。自薦、他薦のサイトは休憩所にて。

◇国沢氏の動画
・繁華街（プリウスで歩行者にパッシング後ひき逃げする）
http://www.youtube.com/watch?v=IEUv5JFenOY
・国沢笹薮特攻
http://www.youtube.com/watch?v=uG7sEpyGy0g
・国沢光宏 日本アルペンラリー SS24（サイド引き過ぎ、ラストはコースアウト）
http://www.youtube.com/watch?v=_2qB4BcdpNc&feature=related
・国沢珍走w
http://www.youtube.com/watch?v=uJ08W5ybwI0

◇その他国沢氏と関連があるサイト
国　沢　光　宏　さ　ん　応　援　ペ　エ　ジ
http://homepage2.nifty.com/butuUkai/honke/kunisawa/index.html

自動車評論家の国沢光宏先生が2ch車版の国スレに登場？
http://ohtsuka.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/2ch-c95e.html

※他にも多数あるが、自主規制。自薦、他薦のサイトは休憩所にて。

◇国沢氏の動画
・繁華街（プリウスで歩行者にパッシング後ひき逃げする）
http://www.youtube.com/watch?v=IEUv5JFenOY
・国沢笹薮特攻
http://www.youtube.com/watch?v=uG7sEpyGy0g
・国沢光宏 日本アルペンラリー SS24（サイド引き過ぎ、ラストはコースアウト）
http://www.youtube.com/watch?v=_2qB4BcdpNc&feature=related
・国沢珍走w
http://www.youtube.com/watch?v=uJ08W5ybwI0

【掲示板のマナー】
偽親方、ネタ、AA、は休憩所でおながいします。

【kunisureのルール!!】
「親方HPのＴＯＰ＆日記の正しい取り扱い方」
1. 「今は」日記・TOPについて各個人が保全したいと思えば保全する
2. 致命的な誤りについてはできれば24時間放置。具体的な場所は指摘しない。
(本論に影響の無い程度の誤字は各自の判断にて指摘(暗黙の了解とします)
3.明らかな空想虚言を書くギョウカイ人気取りには毅然とした態度で
ソースを求める！根拠レスな悪口は一切スルー汁！

【トリップについて】
公開トリップ ◆oYakATaMoE : #｣B^ｦ$[TH
公開トリップ◆SubEYngbkc :　#nV2'(?+P :
※公開トリップはなりすましに使われる可能性もありますのでご注意ください。

スレ上でトリ公開が確認された一覧。
◆XBR5fZcq3w
◆B38CRznNt.
◆.DcxNkbTHw
これらのトリを使う人物はＨＮから想定される当事者とは限らないことがあります

前スレ修正忘れてるしorz

ダブりまくりなんで任せたｗ>>ID:ui1IOxst0

関連スレ

☆国沢さん、うなぎ屋だろう【休憩所】455.5☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1314712055/

●国沢氏が現代自動車から試乗拒否され激怒！●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1252608403/

▼国沢光宏氏、車好きの為の国沢学校1年で廃校 4▼
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1301758663/

国沢さん今度はバイク転倒事故を見るもそのまま放置
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1287035609/


以上、テンプレは最小限の修正のみです。移行保全はお願いします。
では、ワタシを棚に上げた珍論・奇論をお楽しみ下さい

>>7
乙。
アテクシこそスマホ。

>>9
よく見りゃ>>7でもID間違えてるしorz

果たしてID:2b5/mVDc0に乙するとともに中野で生口臭の刑を受けてきますorz

656 名前：Twitter保全 ◆oYakATaMoE [sage] 投稿日：2011/11/19(土) 00:27:32.31 ID:TI1FpVX30 [1/2]
どうやら国沢はUstreamの「LOVECARS! TV!」を見ながら何気なくポストしてたらしいｗｗｗ

河口君、由美さん、またね〜 ( #LOVECARS live at http://ustre.am/cIQn)
posted at 23:59:01

よ〜し！　カッコいいの、送っちゃる！ ( #LOVECARS live at http://ustre.am/cIQn)
posted at 23:50:37

是非！おながいします。資格ありそう。 ( #LOVECARS live at http://ustre.am/cIQn)
posted at 23:39:04

ＡＪＡＪってどうやったら入れるんですか？ ( #LOVECARS live at http://ustre.am/cIQn)
posted at 23:37:36

ホンモノはもっと美人だよ〜。メガWEBに来てね！ ( #LOVECARS live at http://ustre.am/cIQn)
posted at 23:33:08

暴れるよ〜！ ( #LOVECARS live at http://ustre.am/cIQn)
posted at 23:31:37

３０秒毎にしか書けない。今度行きますよ〜。呼んでね ( #LOVECARS live at http://ustre.am/cIQn)
posted at 23:30:35

美人は得だ ( #LOVECARS live at http://ustre.am/cIQn)
posted at 23:29:27

その美人は誰？ ( #LOVECARS live at http://ustre.am/cIQn)
posted at 23:28:03

Ustreamの「LOVECARS! TV!」にチェックイン! http://ustre.am/cIQn
posted at 23:27:44

今まで特定のスレタイと深い関係になっていないおかげで（私が　>1乙派だと
思っている人も 多いようだけれど、優れたスレタイを立てたから誉めていただけ。
昨今のようなスレタイになると 厳しい）

>>1乙です

>>11
エロガッパですな

悪質有料サイト？

2011年11月23日　燃料電池って普及する？
http://ecocar.asia/article/50879610.html

東京モーターショーにトヨタが２０１５年くらいに発売する、と言う燃料電池車『ＦＣＶ−Ｒ』
を出展する。今や燃料電池そのものは相当の完成度を持つまでに仕上がっており、
おそらくトヨタも一段と性能を向上させ、コストダウンしてきたと思う。さらに燃費改善まで
行われているらしく、満充填で７００km走るそうな。
http://polishfactory5.sakura.ne.jp/sblo_files/polishfactory5/image/fcvr.jpg

一方、水素インフラを見ると非常に厳しい。水素を貯めておくのはコストが掛かる。
ガソリンのような「常温常圧で最もエネルギー密度高い液体」というワケにいかないですから。
満充填で７００km走れるとしても、今のガソリンスタンドの１０分の１くらいの数が
必要になってくると思う。こらもう膨大な数です。

ただトヨタは石油業界がガソリンスタンドの生き残り策として水素を扱うようになると
踏んでいるようだ。確かに燃費がドンドン良くなると、ガソリンスタンドの需要は大幅に
減ってしまう。しかも電気で走るモビリティまで増えてくる気配濃厚。
急速充電で利益を上げる、ということも考えているようですけど。

されど２０１５年といえば４年しかない。こう書くと「電気自動車の普及だって
予想出来なかったでしょ？」と言われそうだ。ｉ−ＭＩＥＶの実証実験が始まったとはいえ、
２００７年時点で「電気自動車の実用化」は非常に難しいと私だって思っていた。
というか日産の本格的な参入なければ、未だに厳しかったろう。

といったことを考えると２０１５年の燃料電池市販はあり得ないことじゃないと思う。
ただ水素の場合、全国至る所にインフラがある電気と違うことも確か。
電気はすでに流通している分の一部を使うのみ。単価も定まってます。
水素はこれからインフラを整え、価格だってどうやって付けたらいか難しい。

　続く

>>16　続き

加えて世界規模で政府予算が厳しくなってきている。日本を見ても２０１５年など今の体制
のままだと思えない。燃料電池を上手く開発出来たとしても、インフラが追いつかない、
ということです。やがて代替エネルギーも出てくるし、電気自動車の電池の性能だって
上がるだろう。もちろん可能性はあると思う。

ちなみにＦＣＲ−Ｖはあまりに普通のクルマっぽい。
もはや夢のようなデザインにしてもリアリティない、ということなのかもしれませんが‥‥。
おそらく東京モーターショーでは「へぇ」くらいの注目度になってしまうと考えます。
いろんな意味で「新しい切り口」が欲しいところ。（国沢光宏）

「新しい切り口」でウナギ屋を再建するとアナゴ屋になるんですね、わかります。

>>17
モーターショーをただのお祭りか何かと勘違いしてないかこの人。
何もチャンゲの目を楽しませる事だけが目的じゃないんだけどなあ。

>>18
あなご専業の店に失礼な話だよな。

>>18
だから、穴子を馬鹿にするなと… あれの調理は、鰻より奥深いと思ってる





異論は認める

タレを変えたり、穴子にしたり色々やったけどダメでした。シクシク。
って潰すための布石だろ？

>私は切符を切られて相談されたら、ネズミ取り以外、
>全て正式な裁判をするようにすすめてます。

国沢が違反したら全部裁判にしろって言ってたって公安に言っておくかｗ

　

>>22
計画倒産のための布石ですな

すでにkに沢さんのスレな言い回しは様式化しているなｗ


ってか、以前からかｗ

>>16-17

「燃料電池飛行機って普及する？」ってお題でウンチクを垂れてクレ。

これだったら「新しい切り口」満載だろｗ


ちなみにコイツの幾多の珍論の中でも、「燃料電池で飛行機は簡単に飛びマス。
ブ〜ン、ブ〜ン」ってのは最高傑作に近いと思っているｗ

穴子のメガ盛りと生ビール中をセットにした、
「穴子天国」を出せば、きっとバカ売れするデナイノ！
さっそく娘に、看板を書かせるデナイノ！

あまりしられてない事ながら、
穴子重をうな重として売れば3倍い儲かるデナイノ！

トヨタ並みのコストカットザンス

>>29
やりかねない

>>16
＞２００７年時点で「電気自動車の実用化」は非常に難しいと私だって思っていた。
＞というか日産の本格的な参入なければ、未だに厳しかったろう。

3年後の2010年にリーフが発売されることすら予想できなかったってワケですねｗ

国沢さんのクニでは幼児が乗る幼稚園バスは立ち乗りなのか？

うちの幼稚園では聞いて見たら禁止になっているんだが
どこに住んでいるんだろう？

漁業（１１月２３日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2011/11/post-2f83.html

久しぶりに午前中は休めそうなので、暗いウチに家を出て出港。果たして湾奥に鳥山はあるか？
するとどうよ！　荒川河口に数隻の引き網漁船。こらもう絶望的だ。
そこで風の塔を目指す。魚探の反応あるのでジグを投げてみるもダメ。
続いて海ほたるに行くと、スンゴイことになってる！

美味しいサバが釣れるのだろう。おそらく松輪の１本釣り漁師でビッシリ。釣れているみたいだ。
とりあえず”番手”が取れる雰囲気じゃないため諦めてマリーナに戻ってフネの手入れ。
フネの中が釣り道具屋になってる。とてもぢゃないけど人を乗せられる状況にない。
大掃除でございます。

それにしても漁師一つ取ったって様々。松輪の漁師はサバを一匹づつ釣って大切に扱い、
刺身で食べても美味しい状態で出荷する。
同じサバでも松輪ブランドになると１kg４千円以上の値が付く！　大型のサバなら１匹です。
浜値を２千円として１００匹釣れば２０万円。十分な稼ぎでしょう。

しかも１００匹しか釣らなければ資源だって豊富に残る。
一方、引き網でサバを取った輩は魚体キズだらけ。そんなサバにタイした値は付かない。
しかも網でゴッソリ獲っていくから１０隻でも何日かで資源が無くなっちゃう。
本来水産関連の役人はこいうことを教えてやらなくちゃならないんだと思う。

冗談なんだろう。釣り人に対し「小さいサカナは再放流を！」などという。釣り人は躊躇わず
海に帰す。その一方で漁師は大量の幼魚をプランクトンネットで獲り、シラスなどと言って売る。
そんなこと許すなんてアタマおかしい。少し待てばもっともっと大量の資源になるのだ。
漁業一つとってもメチャクチャです。

　続く

>>33　続き

ドイツ国債が札割れした。予定量の７０％しか入札されなかったという。当然ながら金利も
２％ギリギリまで上がった。もちろん札割れすることに関しちゃ珍しくないけれど７０％となれば
深刻。日本の一般メディアはほとんど取り上げないですけど‥‥。
日本でそんな事態になったらと思うと恐ろしい。

国債を買う人がいなくなれば、「商品の魅力」を確保しなければならないため金利を上げなければ
ならなくなる。となると国債を返すときの利払いも上がり、やがて自転車操業状態になってしまう。
資産のある人はそろそろホンキで考えた方がいい。

専門外の事には、触れないほうが身のためと思うのだが・・・
ボロが出るところか、物書きとして致命的。

>>35
こいつに専門分野なんてあったか？

>本来水産関連の役人はこいうことを教えてやらなくちゃならないんだと思う。
てか、農大に入ったくせにこんなこと言ってるようじゃ……。
卒業できない訳だ。
今時中学生の方が物を知ってるよ。

「せっかく、フネを出したのに釣れないのは役人のせいザンス！」

こうですか？ ＞＜

>>36
ユスリ・タカリ・カタリw

>>36
暴言・戯わ言・妄言w

つ 悪口、言いがかり、風評の流布

2011年11月24日　２輪業界復活へ？
http://kunisawa.asia/article/50887983.html

今回の東京モーターショーに出展されるクルマを見ていても、残念ながらワクワクしない。
「自動車ギョウカイは厳しい状況になった」と認識されてから時間が経っていないからだと思う。
対応策を練り切れていないのだろう。一方、２輪ギョウカイはずっ〜と厳しい状況。
クルマ以上に若い年代層が入ってこないからだ。

考えて欲しい。本来なら世界の４大バイクメーカーが集まっているのだから、国は少なくとも
足を引っ張るべきじゃないでしょう。環境問題を考えたらＥＣＯだし。
なのに警察や文科省（文部省時代から）のバイク嫌いは筋金入り。
バイクなど国内から居なくなって欲しいと考えているように見える。産業にダメ出ししたワケ。

そこでバイクメーカーは数年前から真剣に生き残り策を考えていた。その成果が今年の
東京モーターショーで花咲く。下の写真のバイクはヤマハの『もえぎ』。
日本語だと新芽を意味する。まるで創生期のバイクだ。原付でなく１２５ccだというあたりがミソ。
こいつに乗りたければ自動２輪免許を必要とするのだった。

http://polishfactory.sakura.ne.jp/sblo_files/kunisawanet/image/moegi.jpg

しかもデガく見せようとしてきたビッグスクーターと違い威圧感無し。これなら若い人達に
「バイクに乗ってみたい」と思わせることだろう。軽量ボディに細いタイヤとなれば燃費だって
大いに期待できる。エンジン形状から見ればクラッチ付き。
これまたバイクを好きになる大きなアイテムだと考えます。売れるかと。

ホンダはヲジサン世代にガッツリ食い込むＧＴバイクを出してくる。日本で売られている
ホンダ車を見ると、スーパースポーツか、昔ながらのネイキッド。
じゃなければ大排気量のツアラー。いや、ホンダだけじゃなく全メーカーそうです。
荷物と後席に人を乗せ、ノンビリと遠くまで出かけるようなバイクなど存在しない。

　続く

>>42　続き

ヲジサンはセパハンのスーパースポーツじゃ疲れるし、ネイキッドだと高速道路で激しく疲れる。
メタボ系で２人乗りするとフレームが厳しい。以前から７００ccくらいで振動気にならず
低速トルクあって風よけ付いてアップハンドルの頑丈なバイクが欲しいと言ってきた
（今乗っているＢＭＷのＦ６５０ＧＤは典型例）。

http://polishfactory.sakura.ne.jp/sblo_files/kunisawanet/image/NC700X.jpg
今回出展される『ＮＣ７００Ｘ』は思い通りのバイクです。７００ccの２気筒。
低重心なので（タンク部分はヘルメットが入る収納スペース）取り回し良く、２人乗りも楽ちん。
当然の如く交換すればいいだけの大型風防も用品で出てくるだろう。すでにバイク好きの
間じゃ大いに話題になっているほど。いいね！

叩かれても叩かれても文化は残る。いや、より深くなる。もえぎなど、世界中の先進国に
市場があるだろう。４輪車も同じ。ここを凌げば、明日は明るい。ただリーマンショック、
地震、洪水に続き、どうやらもう一度やってくる世界的なウネリを乗り越えなくちゃなら
ない状況になりそうな気がしてならない。

・ＥＣＯカージアは「燃料電池はホントに普及するの？」　>>16

ユーロ、本当に終わっちゃう可能性すら出てきた。
posted at 11:52:17
http://twitter.com/kunisawanet/status/139536787231084545

http://twitter.com/search/kunisawanet

その前に、鰻屋が本当に終わっちゃう可能性すら出てきた。
さらにその前に、ヒョウンカとしてのチャンゲさんが、本当に終わっちゃう可能性すら出てきた。
さらにさらにその前に、ＢＣの連載が、本当に終わっちゃう可能性すら出てきた。
といったイメージ！

「デガく」って何語？どっかの方言？

>ヤマハの『もえぎ』。
>日本語だと新芽を意味する。
「もえぎ」は何語だというのかw

>荷物と後席に人を乗せ、ノンビリと遠くまで出かけるようなバイクなど存在しない。
日本語が無茶苦茶なのは置いといて、それこそ大排気量ツアラーかネイキッドなんじゃないの？
ネイキッドが疲れるのは確かだが、ビタ1キロ違反しない国沢さんならオプションでメーターバイザーでも
つければ十分だ。

>>39
>>40
>>41

確カニｗ

ユーロ危機でウナギが仕入れられないデナイノ！

ｗｗ

>46
ｸﾆｻﾜ語。日本語でも韓国語でもない。

>>ヤマハの『もえぎ』。
>>日本語だと新芽を意味する。
>「もえぎ」は何語だというのかw



原文をハングルで書いてるからこうなるんでしょうなｗｗｗ

>>51
毎回思うけど、どこ向けに発信してるんでしょうね？
明らかに日本人に対して発信してはいませんよね。
本当に気持ち悪い。

＞浜値を２千円として１００匹釣れば２０万円。十分な稼ぎでしょう。

小学生じゃないんだから、船や漁具の購入費用、燃料やメンテ代とか考えろよｗ

＞本来水産関連の役人はこいうことを教えてやらなくちゃならないんだと思う。

つ　水産資源保護法

＞そんなこと許すなんてアタマおかしい。

東京湾でトローリングしてる奴のことですね。わかりマフ。

>>33
こういうヒマな時（いつでもヒマだが）に店の掃除するとか、常連にお礼の手紙書いて来年もよろしくと挨拶するとか
色々やる事あるだろうに。

店はほったらかし、赤字でキビシイ！とかバカ丸出しだよな
すでに叔母の存在なぞ完全無視しているのだからとっと誰かに任せろよ
やる気のないオサーンが詰めているだけでマイナスだ

>同じサバでも松輪ブランドになると

同じサバって言い方してる時点でブランドをブランドとして認識してねえよなｗｗ
生物種として一緒、と言いたいのだろうけど、そのブランドを作り上げるにあたって現地の人間が
どれだけ苦労し、また今も努力を続けているか？すら考えねーのかなこのバカは。

ブランドの名前がついたらこんなにもうかるデナイノ！
と言う安易でかつ間違った考え方しかできないあたり、
「ウナギの代わりにアナゴで」なんて言う安易な発想がでてくるのもよくわかるわ。
バカはホントにどこまでいってもバカなんだなとｗｗ

>>37
酒飲みの漫画家でもこのあたり詳しく書いてるよね
なんでチャンゲってこんなにバカで半可通で物知らずなんだろう。

幼魚稚魚の絶対数すら知らないのだろうけどさー…５０代でこれってもう救いようがない

>>42
チャンゲが自動車業界に萌えないのはエビカニくれないから、と既に真実は世間に知れ渡っておりマフ。
別にチャンゲが愉しまなくても世間的には問題ありません。
どうぞモーターショーなぞ行かずにウナギ屋さんの心配だけしててください。

そして二輪の話。
二輪に活性化は必要なのですが、チャンゲのいうような流れはありません。
現在二輪車はビッグバイク偏重であり、かつ乗り手は別にそれほど増えてません。
カムバックライダーとして中高年が今一度、と乗り直しているのが現実で、
若手にいたってはスクーターで十分と考えている人も多いし、また購入資金もないでしょう。
自動車ですら買えないのに、わざわざ趣味性に偏重して不便なバイクを選ぶわけがない。

紹介しているショーモデルのバイクを揶揄する気はありませんが、これが新規にライダーを
呼び込むデザインとは到底思えない。
威圧感がないのがいい、なんてそもそもバイクを乗る人間の思考とは思えない事を言うのも
ピントずれてます。125ｃｃクラスは日本市場をメインターゲットにはしておらずタイなどのアジア諸国に
顧客をもとめている、と言うすら知らないのは「オヤジバイク部」とかいきがってる方が言うセリフじゃないですな。

>>33-34
>久しぶりに午前中は休めそうなので
毎日が休日のお前が「久しぶりに休めそう」なんて何の冗談だ？
明らかに毎日暇そうなんですけど？
アレで休んでないとか言うなら、世間の人は過労死してると言って良いレベルだ。

んで、うなぎ屋はどうなった？店は客が居る時だけやれば良いってもんじゃねーぞ。
散々、ボランティアだなどと言ってるんだから、もっと役に立てよ。
店内清掃だけじゃなく、外回りも綺麗にしろよ。古くさいんじゃなくて小汚いぞ。
お前が自分で掃除すれば人件費が浮くだろ？遊んでる暇なんて無いと思うが？

>釣り人に対し「小さいサカナは再放流を！」などという。
釣り人は趣味だろ？漁師は仕事なんだが？
で、漁師だって好き勝手に捕ってるわけではないんだが？

>漁業一つとってもメチャクチャです。
うん、メチャクチャ、お前の頭ん中が。違う事象を一緒くたにして考えるバカ。

>資産のある人はそろそろホンキで考えた方がいい。
ホントに資産のある人はお前に言われるまでもなく何かしら考えるだろ。

何にも解ってないのに上から目線でアドバイスしてるつもりになってる様は
実に滑稽で、言えば言うほど笑われてるって事を国沢はホンキで考えた方がいい。

>>43
の内容読むと、現在のバイク何も知らないんだなと、よくわかる。

チャンゲの求めている内容なんて全て果たされていると言うのにｗｗｗ
現状も知らないおバカさんが「バイク好きの間じゃ大いに話題になっているほど」
なんて言ってもウソ臭さが倍増するだけですよｗｗ

バイク仲間もいないでしょｗｗ
ほら、北海道で走った人、広報の人なんだろうけど、もう二度と登場してないあたりに
設定の甘さが出てますから。

自分の持ってるバイクについて語るのはいい。
でもバイク業界こういう流れ、というほどの深さもない人がホントに勝手な思い込みで
駄文垂れ流すなんて恥さらしもいいところですね

お近くにおこしの時にどぞ

http://kunisawa.txt-nifty.com/unagimidori/

>>42-43
>今回の東京モーターショーに出展されるクルマを見ていても、残念ながらワクワクしない。
それは良かったですね。ワクワクしないものを見ても仕方がないでしょう。
モーターショーに来ないで下さいね。
ベストカーとかのツアー企画で呼ばれても来るなよ。
こんな奴に案内されても参加者が可哀想だしな。

>下の写真のバイクはヤマハの『もえぎ』。日本語だと新芽を意味する。
ん？「もえぎ」自体も日本語だが、それはさておき。そんな意味だっけ？
ちょっと違うと思うが。ヤマハ発動機がそう説明しているのか？

>今回出展される『ＮＣ７００Ｘ』は思い通りのバイクです。
ホンダさん、言いたいことわかりマスよね？

という事か。ｗ

あれだけベタ褒めだったＰＣＸはもう既に覚えていない様子ｗｗ

＞漁業一つとってもメチャクチャです。

メチャクチャなのはアンタの頭じゃねぇか。
漁業者・漁協・自治体も資源保護を考えて漁期や漁法、漁獲量を決めてあってその枠の中で操業してる。
一部不心得者がいるのは否定出来ないが、誰かさんみたいにコソコソ偽装してトローリングしてるヴァカとは違うんだよ。

ブランド魚の要件も知らないクセにガタガタ抜かすんじゃねぇよ。

>>42
バイク嫌いの役人とか抜かしてるが、今の現状はバイクメーカーの自滅なんじゃないのかね？
排ガス・騒音規制のダブルパンチも勿論効いてるだろうけど、
規制緩和以降中型クラス軽視して高価格のビッグバイク偏重になった結果、
若いユーザー向けの手軽でヤンチャなバイクが壊滅して、そのツケが廻ってきたとしか思えない。

出戻りライダーだって皆ビッグバイク求めてない、NSRやTZR、CBRみたいな贅沢なバイクに憧れてた層は
今のニンジャやCBRに乗りたいと思うとは考えにくいんだけどねぇ。

ＥＶ親方のチャンゲさんは、
ＢＭＷ・ｉの発表会にも行けず、漁業修行ですかｗ

チャンゲはバイク業界がどうとか言うなら、
今月号のジャジャでも読んでから発言しろ

>>64
普段の通勤は基本的には車、天気の良い日の通勤や休日にはバイクに乗るって感じだったのが、
軽自動車一台でなんでも賄うようになってしまったとかじゃないのかなあ。
二言目には「金が無い」とか「勿体無い」だから。

>>67
>二言目には「金が無い」とか「勿体無い」だから

ホント、そうなんだよなぁ
確かに倹約は美徳なんだけど、無駄を省いてるんじゃなくて、使い方を知らないって言うか
とにかく楽しむ為の出資として金を出すっていう発想すら無いような連中が目立つんだよね
バイクより自転車って言い張る論拠が、自転車は愉しい、ではなくて、自転車は燃料代がかからんから、だから

> 楽しむ為の出資として金を出すっていう発想すら無い

そういう連中は“金を使わないこと”が楽しいんじゃないの？
貧乏臭いし窮屈そうで俺はご免だが。
先行き不安なご時世とは言え、そんな安普請な生き方で後悔しないのかね？、と思う。

みんな賢くなったんだよ
バイクで死ねりゃ本望だぜ！、から、バイクは危険…、に変わったのだから

チャンゲは80年代から操る楽しさとかメカへの造詣などに背を向け、
一人、実利（リセールバリュー）のみを評価軸にしていたぞ。
ある意味、今の時代を先取りしてたってことか？

>>71
その論法でいけば、今ならチャンゲは売れっ子バイクヒョウロンカになれるね

チャンゲさーん、バイクヒョウロンで頑張ってみたら〜
おっと、その前に日本語がまともにならないとね

もうお前らが頭がいいのは分かったから、放っておいてくれないか
こっちは生活がかかって死活問題なのだぞ

放置してると計画倒産とか義捐金詐欺とかやり放題しそうなんで監視してマフ

というイメージ

チャンゲ風味ならもっとキレてくれないと。
あまりやりすぎてもわざとらしいけどさ。

>>71
「月刊自家用車」の松本隆一さんあたりを目指してたのかねえ？
あれ、時期が合わないかな？？

>>71
リセール評価系はそっちはそっちでちゃんとプロが居たからね。
国沢は昔からどっちつかずの埋め草でしかなかったのだよ。

スズキがミライース超えの燃費を誇る
アルト エコ発表&年内発売な訳ですが。

>>68
倹約とけちは水仙と葱(ひともじ)

まさに国沢大先生閣下様にふさわしい言葉です

・「自動車ギョウカイは厳しい状況になった」と認識されてから時間が経っていないからだと思う。
・対応策を練り切れていないのだろう。
・国は少なくとも足を引っ張るべきじゃない
・警察や文科省（文部省時代から）のバイク嫌いは筋金入り。
・バイクなど国内から居なくなって欲しいと考えている
・産業にダメ出ししたワケ。
・こいつに乗りたければ自動２輪免許を必要とするのだった。
・後席に人を乗せ、ノンビリと遠くまで出かけるようなバイクなど存在しない。
・メタボ系で２人乗りするとフレームが厳しい。
・以前から７００ccくらいで振動気にならず低速トルクあって風よけ付いてアップハンドルの頑丈なバイクが欲しいと言ってきた
・交換すればいいだけの大型風防も用品で出てくる


ひとつの文章書くだけで、これだけ嘘をつけるやつって、なんなんだろう。

テクニカル系…そもそも知識がない。詳しい人に聞こうと思っても相手にされない。聞き方が分からない。
バイヤーズガイド系…資料をろくに調べない。細かい数字の作業をしたがらない。

どうやっても、ゴシップ系しか生き残る道はないだろｗ

>>80
これも加えてやって

＞久しぶりに午前中は休めそうなので

＞暗いウチに家を出て出港

Ｙｏｕ！　漁師になっちゃいなよ!!

>>60
看板で入り口脇のダンボールを隠してみました


ダンボールはきちんと片付けないとねｗ いかにもやっつけ仕事じゃ
いつもと同じじゃないですかｗｗｗ

>>60
うなぎ天国は裏メニューなんだっけ？

それにしても看板が店の雰囲気と合ってないな
黒板とチョークの方が良いかもよ

ttp://response.jp/article/2011/11/24/165897.html

進んで会員となるのか、それとも有料化でムッキッキー！となるのか、どちらだろうか？
さあ、電気乞食の明日はどっちだw

>>33
ついにチャンゲは漁師をﾄﾎﾞし始めたか。
仕事で漁をしてる人に、密漁船の船長が何を言うか、といったイメージ。

海産資源を守る為にはチャンゲのような密漁トローリング船の摘発などが大事だ。
漁師は漁業権を持って仕事してんだから、遊びの釣り船がどうこう言える立場じゃない。せめてジャマするな。

模した御仁は、自分よりも「頭がいいと認める」人たちに対し、「放っておいてくれ。死活問題だ」と哀願しているようだ。

物乞いの次は、命乞いか？

>>85
タダで充電できなくなる可能性が増すんだから喚き散らすに決まってるｗ

国沢って、海の資源に何の貢献もしてないよなぁ。漁師にはきちんと権利をというのがあるし
所属する漁協自体でも活動があるわけでさ

自動車メーカーにはエビカニをたかり、EVは自宅に充電設備があるのにわざわざお散歩がてらタダ充電、
海に出れば自分で魚を探さず漁船や釣り船にストーキング

あらゆる思考が乞食ベースなんだなきっと

>>78
http://response.jp/article/2011/11/24/165894.html
しかし、エンバーコのことを考えての発言でなく
リアルに何にも情報なんだね、国沢って
普通は記事が陳腐にならないように、触れないように書くもんだが
きっと　こら驚いた　とか一般の読者と同じような反応をするのだろうね

>>90
×リアルに何にも情報なんだね
↓
○リアルに何にも情報ないんだね

今から中野商店街に行って歩道の掃き掃除してきまつorz

>>90
ソラモウ、エビカニくれるＶＷ様に楯突くスズキの事なんて知らないでしょｗｗｗ



今日あたりクリビツテンギョウ！とか字数稼いで戯れ言書くでしょうがｗｗｗ




ｽｽﾞｷﾅﾒﾝﾅ(･∀･)ｸｽﾞﾁｮﾝｽｹ

モータースポーツだってそう。
皆クラブに属して主催や共催や他のクラブへの協力で
ラリーやジムカーナなど競技会のオフィシャルとして
計時やコース員など手伝って競技を支えてるんだよ。

走るだけの人は気楽でいいけどな。

>>89
メーカーに迷惑
ディラーに迷惑
漁師に迷惑
よくもまあこれだけ他人の邪魔ができるんだよ

>>93
態度だけは、ＷＲＣのワークスドライバーだからｗｗｗ

センセ、センセと持ち上げられて勘違いせたままだからなぁ〜

>>83-84

http://hamusoku.com/archives/3748124.html

やっぱり商売も


　　　　　人　　柄　　だ　　よ　　ね　　

低燃費車やＨＶ、ＥＶのデータが発表される。
↓
以下、計算してみよう。

で、毎度毎度の細かいカネ計算。

結局ＥＶは離島専用車デナイノ！
ＨＶでモトを取るのは大変デナイノ！
ワテシはエコラン大王デスっ


飽きたんだよ。
つまんね〜んだよ。
氏ねよ、チャンゲ！

そんなこと書いたら李光宏さんの人柄が…悪いとしか言いようがないですなあｗｗｗ



ｿｻﾞﾂ(･∀･)ﾁｮﾝｽｹ

>>98

>で、毎度毎度の細かいカネ計算。
それも、「モトをとる」という名目の卑しいカネ計算。
そんなピントの外れた分析なんて誰も読みませんて・・・

分析にすら…

2011年11月25日　ミニキャブＭｉＥＶ
http://ecocar.asia/article/50935813.html

ミニキャブＭｉＥＶが１２月８日に発売される。気になる価格は補助金を使えば航続距離１００km
の１０，５kWhタイプで１７３万円。同１５０kmの１６kWhタイプが２０２万円と発表された。
この価格、リーフと同じくらい大きなインパクトを持つ。
なんせトータルコストは同じミニキャブのガソリン車より安いのだ。

計算してみよう。ハイルーフ仕様のガソリン車『ＣＤ２シーター』はＡＴで１００万２千円（ＡＢＳ付き）
で、１０，５ｋＷｈタイプとの価格差は７３万円。いや、電気自動車なら税制上の優遇もあるため、
実質的に６８万円差程度か。車両価格だけで判断したなら電気自動車の方が高い。
しかし！　軽１ＢＯＸって燃費悪い。

特に配達などでチョイ乗りを繰り返す使い方をしていると、１０km／Ｌを割ることだって普通。
仮に１０km／Ｌとしたら、５万kmで７５万円のガソリンを喰う。離島などガソリン代が１８０円
するような場所だと９０万円です。一方、電気を仮に１ｋＷｈ＝２４円だとしよう。
電費は悪く見積もって６，５km／kWh。

電気代は１８万円。ガソリン代が１５０円の地域だって６万km走れば７８万円安く付く。
ガソリンが高ければ、５万kmで浮く。５万kmを越えると走行１万km毎に１１万円以上トクしていく。
１０万km走ったら６０万円儲かる計算。こらメチャクチャ大きい！　
しかも軽１ＢＯＸカーの１回あたりの走行距離は短い。

普通の商売をやっているなら１０，５kWh で何ら問題ないだろう。しかも配達から戻ってきたら
すぐ２００Ｖ充電をしてやれば、１時間で２０km走れる分くらいの電気が溜まる。
近所であれば１日使いっぱなしでイケます。このあたりを日産だけでなくスズキも見逃さない。
だからこそＯＥＭで販売するのだった。

考えて欲しい。スズキの顧客が電気１ＢＯＸカーを欲しがったとしよう。持っていなければ
三菱自動車に取られてしまう。自社でも扱っていれば引き留めることが出来る。
その間、自社で電気１ＢＯＸカーを開発すればいいという作戦。
来年も補助金が出ればミニキャブＭｉＥＶは大成功すると予想しておく。（国沢光宏）

2011年11月25日　スズキすげぇ！
http://kunisawa.asia/article/50943623.html

いやいや驚きました。スズキは２年前の東京モーターショーに出展されたイースを見て
対抗馬の開発に着手しているとは予想していた。だからこそ９月２２日のＴＯＰに
「早ければ東京モーターショーに出展するかも」と書いてます。
http://kunisawa.asia/article/Dear%20Mr.Kunisawa,%20%20
Greeting%20from%20Citadines%20Sukhumivit%2023,%20Bangkok.%20%20
We%20have%20got%20both%20of%20your%20reservation%20in%20our%20system.%20%20
Look%20forward%20to%20serving%20you%20in%20the%20near%20future.%20%20Best%20Regards,
%20%20Isaree%20MUENSRICHAI%20|%20Guest%20Service%20Supervisor%20Citadines%
20Sukhumvit23%20Bangkok%20T%20|%20(66-2)%20204%204777%20F%20|%20
(66-2)%20204%204799%20E%20|%[email protected]
ミライース試乗会の時にダイハツに聞いたら「スズキが燃費で追いつくのは１年後でしょう」。

スズキをナメたらアカンぞな。それにしても異例である。普通、発表日過ぎに発売される
雑誌に対しては、事前資料を配付して紹介記事が出るようにします。なのに今回無し。
２４日発表ながら、２６日売り号に載っていないのだった。情報すらなし。
スズキに対する関心が薄いのか、全員キッチリ機密を守っているのか？

クルマ自体は気合い入ってる。アルトにＭＲワゴンのエンジン載せ、アイドルストップを付けた
だけじゃない。２０kg計量化しミライースより１０kgだけ重い７４０kgに。車高を１５mm下げて
空気抵抗を減らす源流対策に始まり、ハブベアリングの抵抗低減、
ブレーキの引き摺り減少対策、ＣＶＴオイルの低粘度化まで行った。

内容を見るとエコラン大会のグループＮカーといった雰囲気。出来ることは全て取り入れる、
という入魂の作である。価格もミライースの７９万５千円はほとんど売れていない、
という状況を見て対抗馬を投入せず、あえて８９万５千円にしてきた。
装備内容はミライースとほとんど同じ。実質的な大幅値下げだ。

　続く

>>103　続き

・アルトＥＣＯのＷｅｂへ
http://www.suzuki.co.jp/car/alto_eco/index.html

これでミライースの「凄さ感」がイッキに薄れた。アルトという既存の車種のまま３０，２km／Ｌ
というＪＣ０８を実現してきたからだ。おそらく今後の軽自動車のベーシックモデルは３０km／Ｌ
突破など当たり前になるのだろう。こうなると次は「クルマ好きでも欲しくなっちゃう軽自動車」
を期待したい。アルトも「う〜ん」です。

だからこそスズキもダイハツと同じく専門誌を無視したんだろう。個人的にはスズキ・レジーナ
のようなクルマや、来年秋に出てくると言われているホンダの「新しい時代のＮコロ」のような
「濃い軽自動車」に期待したい。
クルマもヤマハの『もえぎ』のような先祖返りが必要なんじゃなかろうか。２気筒エンジン上等だ。

・ＥＣＯカーアジアは「こちらもびつくり！　売れるぞミニキャブＭｉＥＶ」　>>102

また予想ですかｗ

Dear Mr.Kunisawa,
Greeting from Citadines Sukhumivit 23, Bangkok.
We have got both of your reservation in our system.
Look forward to serving you in the near future.
Best Regards, Isaree MUENSRICHAI
| Guest Service Supervisor Citadines Sukhumvit23 Bangkok T
| (66-2) 204 4777 F | (66-2) 204 4799 E
| frontoffice.cs23b＠the-ascott.com

ニンゲンのココロ（１１月２４日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2011/11/post-5a9b.html

ニンゲンのココロは複雑である。中野駅出口にある横断歩道は信号無く、それでいて人の
往来が絶えない。道交法をカンペキに守ろうとすれば１時間に１台が通過するくらいの
タイミングしかないのだった。一時停止の後、とりあえず秒速１cmくらいでジワジワ進み、
歩行者の「譲ってやる」と気持ちを誘うしかない。

・明日ココに動画を貼ります。

リーフやプリウスのように「見るからに人畜無害」のクルマだと、なかなか「譲ってやる」
という気持ちを引き出せない。加えてロコツにイヤな顔をされます。しか〜し！　
気持ちよい小排気量４気筒を搭載するホーネットだと全然違うのだ。
シフトダウンしながら横断歩道に近づき停止すると、皆さん明確に気づく。

面白いことにリーフだと明らかに「ちっ！」っという顔をするようなタイプの人ほど譲ってくれる。
コチラも手を挙げたりして反応すると、皆さん「ん！」という納得顔。決してイラッとはしていない。
軽くアタマ下げてくれる人だって多い。
ラリー車で通るとベタ譲りされ、心苦しくなって手を出して挨拶すると、これまた反応暖かい。

駅前を通過した後、車道と歩道の区分のない道路なのだけれど、ここでの反応も同じ。
静かでジェントルなクルマほど嫌がられ、賑やかなクルマだと素直に道路の横を歩いてくれる。
趣味性の高い賑やかなクルマでユックリ走った時が最も
「歩行者と良いコミニュケーションが取れてるな」と思う。

ということで現時点で「歩行者と最もコミニュケーションが取れる乗りモノ」はホーネットです。
前述の通り決して大音量じゃなく、かといって静かでもない。歩行者から聞き取りやすい
音質なんだと思う。それでいて威圧感のある低音でなく、どちらかというと楽器的。
「音を出す」というのは案外重要だと解る。

　続く

>>107　続き

こう書くと「フェラーリなんかイイじゃね？」と思うだろうが「近寄りたくない」という雰囲気を
持たれてしまう。案外イヤな気分です。トラックでも怪しいベンツでもハーレーでも
ビッグスクーターでも「イヤ感じを持たれている」という反応。
こらもう歩行者になってみれば解る。ニンゲンのココロは複雑だ。

１５時から中野。忘年会と新年会の予約が入らないかな、と店頭に案内を出しては見たものの、
叔母の代で頑なに断ってきたためそんなこと出来る皆さん思っていないらしく反応無し。
いや、今週末の２６日に１件入ったのみ。
年末年始は１２月３日と１４日と１７日しか予約入っていないので予約お待ちしてます。

・うなぎ屋のご案内
http://kunisawa.txt-nifty.com/unagimidori/

客観的に考えてもコストパフォーマンスは高いと思う。メニューを少し簡素化して予算を下げる
ことも可能。忘年会と新年会を企画している方はぜひともご利用下さい。
ご希望あれば永田を貸し出します。酒を飲ましてやれば面白いです。

この人、ホントにバカなの？

>>107-108
以上、引きこもり在日の戯言でしたｗｗｗ



ｶﾗﾌﾞｶｼ(･∀･)ｽﾝﾅﾖ､ﾁｮﾝｽｹ

>>109

歩行者は音で脅すのが有効。永田を貸し出す。

ここまでくるとバカを超えて人格障害だろ

こう書くと「チャンゲなんかイイじゃね？」と思うだろうが「近寄りたくない」という雰囲気を
持たれてしまう。案外イヤな気分です。
こらもう永田になってみれば解る。ニンゲンのココロは複雑だ。

言葉に詰まるね

>客観的に考えてもコストパフォーマンスは高いと思う。メニューを少し簡素化して予算を下げる
>ことも可能。忘年会と新年会を企画している方はぜひともご利用下さい。

こんなエラそうに能書き垂れる店に好んで行く奴いるかよ。
それでも行くのは山梨県民くらいってか？

値段がどうこうより狭すぎて忘年会や新年会向けの店じゃないだろ

つーかチャンゲにはお客様をもてなすという気持ちが少しも見えない。
ビカスさんを見習え。

　今日葛飾からきてくれたお客さんがいたらしく、
　それでも泣きそうになったって言ってたから、
　都内以外とかからいったらビカスさん嬉しくて死んじゃうと思うよ
　わざわざ遠方から来てくれるお客さんを満足されれることが出来るのか？
　と悩んでいたよ
　閉店時間過ぎてたのに、店に迎え入れてくれたし

チャンゲの場合は遠方から行くと、地酒の供出を強要されるらしいしｗ

>>108
＞客観的に考えてもコストパフォーマンスは高いと思う。

うなぎを三つに捌かれたりするんだから、割高、割高w

オヤカタが釣ってきたサカナはサービスで出るのかな？

中野駅前の信号のない横断歩道って、あそこはロータリーだし、
歩行者がロータリーの中にあるバスターミナルにアクセスするためのもんじゃねーか

バスでもタクシーでもない車両は「歩行者に譲ってもらう」場所だぞ
国沢は歩行者をなんだと思ってるの？車のほうがエラいと思ってんの？

>>103
>だからこそ９月２２日のＴＯＰに
>「早ければ東京モーターショーに出展するかも」と書いてます。

なんて偉そうに書いてるけど、11月8日には↓で

http://kunisawa.asia/article/50943623.html

>今のところ完全にダイハツがリードを奪ったように思う。しかも相当飛び出してます。
>スズキがダイハツ並に安くて低燃費のパワーユニットを量産できるまで早く見て１年。

って書いてるのに。
アルトＥＣＯって出展車じゃなくて量産車だよねｗ

30.0km/lと30.2km/lって、カウンタックLP400と365GT/4BBの最高速度争いみたい

>>103
>空気抵抗を減らす源流対策に始まり、ハブベアリングの抵抗低減、
>ブレーキの引き摺り減少対策、ＣＶＴオイルの低粘度化まで行った。

こう書かれちゃうと、フリクションロスの低減は源流対策でないみたいだね。

重量740kg合わせのような燃料タンク20L化に触れないあたり、まだ「仕事クレ」という思惑はあるのかねえ。
4WD仕様もないし、実際の商売を考えるとヤッツケ感が半端ない。とりあえず燃費No.1の看板潰して・・・というところか

>>120
カタログ燃費対策という点では、間違ってはないけどね。
空気抵抗はダイレクトに反映されるから。

>>118

素直に「早くても１年はかかると見てました」って書いておけばいいものを。
こういう見苦しい言い訳をするからメーカーから相手にされなくなっちゃうのにね。

>>122
摩擦抵抗だってダイレクトに影響するだろｗ
ニュートラルで惰性走行でもするのなら、エンジン内部の摺動抵抗だけは概ね無視できるかもしれないけど。

>>113
お客じゃなくて、お店が言いたいことが満載のあの投稿かw
あまりに露骨な芝居だったな。

>>124
>ニュートラルで惰性走行でもするのなら、エンジン内部の摺動抵抗だけは概ね無視できるかもしれないけど

AT車での測定はDレンジに入れっぱなしで測定するから惰性走行は考えなくてよい

ただし、エンジン内部の摺動抵抗が増した場合、減速時のみはエンジンブレーキの効きが強くなることになり、
フットブレーキを弱めることで相殺されるけど、加速時や定速走行時、アイドリング時にはモロに悪影響を及ぼす。

>>124
＞ニュートラルで惰性走行でもするのなら、エンジン内部の摺動抵抗だけは概ね無視できるかもしれないけど。

実際、排出ガス測定用のシャシダイにかける走行負荷のうち”走行抵抗”は、
ニュートラルで惰性走行するテストの結果から計算する。

>>124
それを言ったら、空気抵抗だってアイドリング時や減速時には完全に無視できてしまうぞ。


>>122
摩擦抵抗は燃費にダイレクトに反映されないのか？
お前、バカだろ？

'11/10/13 （'11/08 訪問） 夜の口コミ
niyapea （1） さんの口コミ ( 40代後半・男性・山梨県 )

迷うことなく、おすすめは3150円の鰻重です。
http://r.tabelog.com/tokyo/A1319/A131902/13012865/dtlrvwlst/3353662/

おすすめは大きなうなぎを用いた3.150円の鰻重です。
他に中ぐらいのサイズの2100円と小さめの1570円がありますが、
この店の良い特徴が出ているのが3,150円のやつです。満足度が違います。
私は5,000〜6,000円分の価値があるなと感じて、定期的に通っています。
いつもご飯の炊き加減が絶妙で、大変おいしいです。
ご飯の増量は無料でできますので、お腹がすいているときは頼むと良いでしょう。
150円のきも吸いも、良いだしが出ていて美味なので、オーダーすることをお勧めします。
店の外観はいかにも昭和の建物という感じで、ちょっと懐かしいような、なんとも良い
雰囲気があります。
それから、これは私にとってとても重要なのですが、禁煙がしっかり守られているために
味覚を楽しむことに集中できます。これ、大切です。

>>127
>排出ガス測定用のシャシダイにかける走行負荷のうち”走行抵抗”は、
>ニュートラルで惰性走行するテストの結果から計算する。

10.･15モードの燃費測定と、JC08モードの燃費測定では？どちらも、加速も、定速維持もあるんだけどねｗ
>>122で「カタログ燃費対策という点では」って前置きしてるけど、燃費の話をしてたんじゃないの？

>>128
カタログ燃費対策としての寄与度の話をしていることが分かってない貴方がバカです。

>>127
カタログ掲載データとしてのモード燃費値の話から、なんで排ガス測定の条件に変えようとするの？
チャンゲ並みに低レベルな誤魔化し方だな。

>>131
シンプルに訊ねるけど、フリクションロスはJC08モードでの燃費数値に影響しないの？
>>120に対するあんたの>>122での書き方だと、空気抵抗は影響するけど、フリクションロスはそうでないという意味になってるぞ。

JC08等の排出ガス測定試験では、車重や空気抵抗等の走行抵抗を反映した負荷装置(シャシ台)の上で規定の走行を行い、クルマから排出されるガスの量を測定する。
その結果から消費された燃料を逆算することで、カタログ燃費が決まる。

>>132の質問は、この辺の基本が分かっていないということかな。「なんで排ガス測定の条件に？」って、それで燃費決まるからだよ。

>>102
せっかくミニキャブ車としての個性があるのだからそれの使い勝手がどうこうとかそういうインプレをすればいいのに
口を開けば「ホジョキンガー」「値段ガー」「スズキはダメダ―」と腐った根性まるだしでみっともねえな。

まあチャンゲが車の中身について語ってもまたピント外れだろうけどな

>>134
負荷をかけた上で、実際にエンジン回して消費量を実測するんだから、摩擦抵抗だってストレートに影響するだろうに。

>だからこそ９月２２日のＴＯＰに
>「早ければ東京モーターショーに出展するかも」と書いてます。

妄想していただけ、で何の根拠もない戯言がたまたま当たったからと言ってこのはしゃぎようｗｗ
つーかむしろチャンゲは「スズキも出さないとマズイデナイノ」と言ってただけのようなｗｗｗ

>これでミライースの「凄さ感」がイッキに薄れた

チャンゲの相手をしている時間なんてねえよ、と言われたのを根に持ってマフｗｗ
そもそもダイハツもチャンゲに興味もってもらいたいなんて思ってないから安心。
凄さ感が薄れた、と言っているのもチャンゲだけなんだからあまりトバしすぎると
また自分だけ浮いて「しまったデナイノーハシゴハズされたデナイノー」となるぞアホチャンゲｗｗ

>>107
せまい道にドケコラタココラと突っ込むバカが何か言ってるなｗｗ
歩行者優先、上等じゃないか。

そんな道とわかっているなら進入するなバーカ

>>134
誰も空気抵抗が燃費に影響しないなんて言ってなくて、
空気抵抗低減のみを「源流対策」と書く（by チャンゲ）ことと、
空気抵抗のみを挙げて「ダイレクトに反映される」と書く（>>122）ことに対して、
摩擦抵抗だって燃費を考える上で本質的な問題でもあるし、測定数値にダイレクトに反映される因子だろって言ってると思うんだが。

>>129
これはｗｗｗ

>>132
うわぁ

単車じゃ国沢のDQN臭がストレートに歩行者に伝わるが、
リーフならそれが“EVは環境に優しそう”っていうイメージに紛れるってだけだろ。

それか、単純に喧しい単車はさっさと立ち去らせたいだけとか。

だいたいホーネットだからハーレーよりいい、なんて発想自体がまるで理解できない

俺もバイク乗りだが、バイク乗ってる側の心理と、乗らない人の心理は完全に逆転すると言っていい。
好かれているなんて事はまずありえない。
バイク雑誌あたりでもそういった事をふまえて乗れよ、それがまわりと合わせるコツだ、みたいな記事すら
頻繁に掲載されるくらいだってのに（我が物顔で走るな、騒音たてるな、コーナーを攻めてカッコイイなんて思うな等）

バイクに興味ない一般からすればホーネットだろうが、ハーレーだろうがＣＢＲだろうがどれも
うざいオートバイだっての。
たかが会釈やハンドゼスチャーで感謝の気持ちをしめした位で「なにかやってやった」みたいに言ってて恥ずかしい奴。
そんなもん一般常識だろ。マナー的に当たり前だっての。

歩行者の気持ちになってみるとワカル！
ってオマエが一番できねえことじゃねえかよ。

で、また唐突にウナギ屋で忘年会とかｗｗｗ
やるな、とは言わないが、そういうのは普段の仕事もちゃんとしていて「予約が少ないので困る」とか
「叔母が断っていたからなあ」とか言うもんだ。
今はオマエのやり方がマズイから平常営業の客すら離れているのに、臨時増である忘年会の客が
とれるわけねーだろｗｗ働いていないのにボーナスくれよ、と言ってるようなもんだ。
叔母がどうとか他人を非難するまえにテメーの襟を正せよバカ。

ま、そもそもウナギ屋で忘年会やるのもなんかズレてる気もするけどな
忘年会やるならもっと色々食べられるとこでやるわな。

>>140
「ダイレクトに」を「寄与度が高く」と読み替えてくれれば、それでいいよ。

カタログ燃費にとって、「シャシダイの負荷を下げること」は非常に重要。
エンジンの摩擦抵抗を下げることより、タンク容量を絞ってまで車重を 750kgではなく 740kgにしていることがカタログ燃費に大きく寄与している。
実質は10kgの違いでも、試験上の扱いは110kgの等価貫性重量の差、摩擦抵抗云々とは桁の違うカタログ燃費の差が生まれる。

>>129
どこから見てもお店側からの発言です
ありがとうございました


これチャンゲの自作自演なんだろうけどさ
これで「褒めてもらった、客の支持を得られた店に見えるデナイノ」
なんて思ってるのだから相当バカだよね
もう少しなんとかできていたなら、今みたいにバカの象徴みたいにはならなかっただろうに。

>>145
>寄与度が高く

んじゃ、フリクションロスの低減は寄与度が高くないってこと？
高速度域では空気抵抗が大きく影響するが、JC08の測定でもあなたの書き込みでも、特に高速度走行に限定してないよね？

あと、

>エンジンの摩擦抵抗

って書いてるけど、
>ハブベアリングの抵抗低減、ブレーキの引き摺り減少対策、ＣＶＴオイルの低粘度化
のどれがそれに該当するの？
CVTはエンジンの一部ってか？

> クルマ自体は気合い入ってる。アルトにＭＲワゴンのエンジン載せ、アイドルストップを付けただけじゃない。
> ２０kg計量化しミライースより１０kgだけ重い７４０kgに。車高を１５mm下げて空気抵抗を減らす源流対策に始まり、
> ハブベアリングの抵抗低減、ブレーキの引き摺り減少対策、ＣＶＴオイルの低粘度化まで行った。

文章の書き方がアレだけど、自分はクニサワさんが↑の"源流対策"の筆頭として"740kg化"を挙げてると解釈したい。
カタログ燃費の源流対策としては740kgというのが一番だし。

>>145
とりあえず、空気抵抗低減策により、この車種ではどの程度の効果があったのかを教えてもらえる？
既存車種としてのアルトとのcd値の比較と、それによる燃費の改善率の二つだけでいいからさ。


>車重を 750kgではなく 740kgにしていることがカタログ燃費に大きく寄与している。

今度は車重かねｗ

>>144
たまにいるよね、歩行者とお互いに譲り合うっていう当たり前のマナーが理解できない人って
んで相手が先に譲ってくれるとイイ気になって
>「歩行者と良いコミニュケーションが取れてるな」と思う。
なんて言っちゃうわけだw

>>149
http://www.mlit.go.jp/jidosha/kijyun/saimokubetten/saibet_042_00.pdf
を読んできたらいいよ。

5,000〜6,000円の価値があるとは大きく出たな。
ウナギ天国ならまだ分かるが

>>151

>この車種では
>既存車種としてのアルトとの

↑読めなかった？
実は俺はまだ具体値を知らないんだ。
あんたは偉そうに寄与度が他の因子より高いって言ってるんだから、把握してるんだろう？

>>153
一般論として言っているだけで、具体的な数字や事例が知りたければ自分で調べてみなさいな、と。

>>153
もうあんまりイジメてやりなさんなよ
>>148でクニサワさんの文章の行間を読むくらい必死になってるんだからさ

>>154
確認もせずに比較したってことでFA？

>>154
>具体的な数字や事例が知りたければ

多分、自分がデータを知りたいんじゃなくて、お前さんがどの程度の情報を把握した上で強弁し続けてるのかを確認したいだけなんじゃない？

>129
なんだか、とっても、チャンゲな文体、というか文字列体。

>>157
http://www.env.go.jp/air/report/h21-01/1-3.pdf
で書かれている程度の一般論でしかないよ。

>>117
×車のほうがエラい
○ワテシはエラい

>>150
チャンゲの頭の中で勝手に相手のセリフが再生されてると思うｗｗ
「道をユズリマスヨークニサワセンセー、カッコイイバイクデスネー」ってｗｗ

ホントはさ、150さんの言うようにコミュニケーションこそが真実なのにね。
お互いが「ああ、お互い様だ、譲り合おう」って思ってこそ。

チャンゲの思考パターンだと「譲ってやった」「会釈してやった」と相互理解には程遠い考え方なんだよね。

自分本位はチャンゲに限った話じゃないけど、こんなエゴのかたまりがマナーとか言ってると
悪い冗談にしか聞こえない。
チャンゲはもう完全に他人との距離感がつかめないのだからマジで布団かぶって離島で米を備蓄してろってイメージ

永田貸しマフｗｗ

これもさ、仲間うちで盛り上がってる宴席にどこの誰かもわからないようなムサイとっちゃんぼーやなんて必要ないっての。

「ぜひ参加してよ」と迎え入れられるとでも思っているのだからスゲエよなｗｗ
チャンゲの想像力というか発想は世間から乖離しすぎ。

そしてそんな永田に酒のませるとオモシロイ、とか言ってて
いわゆるクラウンや幇間のような立場を取らせる事を想定してるみたいだけど
酩酊した30男の姿みてわらえるのは駅で寝こけている路上生活者の股間みて
ギャハハとか言ってる程度の低い男くらいなもんだ。
笑いのレベルもレベルが低すぎる。

せめて永田にジャグリングだの手品だの、の芸があるなら
「永田、オマエは文筆業の才能がないのだから大道芸人として活きていくのも手だ、その為にワテシが場をこさえてやる」
くらいのおせっかいな親心があるならともかく（それもダメだろうがねｗ）、単に永田を道化として扱ってるだけだもんな
こんな薄情な話はない。

そしてこんな程度の低い宴席会場設営のメリットしか提案できないバカ店主のいる店に予約いれる人もおるまい。
数日日程を出してきているが、どうせこれは店の定休日か、チャンゲが遊びに行くため店を開けたくなくて都合が悪い日なんだろ

>客観的に考えてもコストパフォーマンスは高いと思う。

最低5000円からで飲み物別の忘年会なんて俺が幹事ならパス
ましてやうなぎしか出ないし、鍋すらないんでしょ
国沢って社会人経験がないから本当に世間とずれてるよな

>スズキがダイハツ並に安くて低燃費のパワーユニットを量産できるまで早く見て１年。

とかついこの間書いてたのに、いつのまにか出来上がってたと言うイメージ（失笑
自動車評論家の情報網ってたいしたことないんだな、国沢だけが低いのかもしれないけど

>>161
しまった、国沢センセイはコミュニケ―ションなんて言ってなかった
よく見たら「コミニュケーション」だった！w

まあ俺が歩いてるときに車が譲ってくれたら会釈するし
譲ってあげたときに相手が会釈してくれたら気分を悪くすることなんてないよ

>>164
一瞬俺やらかした
と思っちゃったよｗｗ

シミュレーション、シュミレーションとか言うのはよくある話だけど
コミニュケーションはスゲエな
俺の言語ソフトじゃマトモに変換すらしてくれねえってのに。
チャンゲは一文字ずつ変換してるってのか、やってくれるｗｗ

と、思ったらコミニュケーションもたまにはあるよねーってｗｉｋｉにあった。
スペルからすればそれを許しちゃいかん気もするが。

>>129
この口コミ内容は、どう見ても店側の視点で書かれたものだよな。
客視点で書いたらこんな感じかなw


いつも迷うことなく3,150円の鰻重を注文してしまいます。

このお店のメニューは変わっていて、「うなじゅう　1,570円」「うな重　2,100円」「鰻重　3,150円」となっており、
初めての時は戸惑ったのですが、お店の方に質問したら、違いはうなぎの大きさでした。
私がいつも食べるのはもっとも大きい鰻重で、その食べ応えは大変満足できます。
この鰻重、個人的には5、6千円分の満足が味わえるので、うなぎが大好物の私は東京へ来た時など、
必ずこの店へ鰻重を食べに行きます。
ご飯の炊き加減も絶妙で、大変美味しいです。お腹がとても空いていた時など、ご飯の増量もしてくれて大変嬉しかったです。
良い出汁が出ている肝吸いも美味しいので、いつも注文しています。
店の外観はいかにも昭和な感じがして、ちょっと懐かしいような、なんとも良い雰囲気です。
それと店内禁煙なので、タバコを吸わない私にとっては鰻を焼く香りを邪魔されないのも気に入っています。


俺の文章力ではこの程度だな。

3.150円の鰻重です
2100円と小さめの1570円
3,150円のやつです
5,000〜6,000円分の価値があるなと

ピリオドだったりカンマだったり打ってなかったり、国沢臭濃すぎｗｗｗ

>>129
質より量、っていう人のレビューですねえ
鰻屋で高いほうのメニューを選ぶ人のうち、ご飯増量を喜ぶ人がどれだけいるんでしょうねえ

>>142
荒川狂鶏さん、こんなところで何してはるんですかｗｗ

>>102
>この価格、リーフと同じくらい大きなインパクトを持つ。
>なんせトータルコストは同じミニキャブのガソリン車より安いのだ。
なぁ？ここでリース(ﾌﾟｯ を出してくる意味があるか？
　この価格、大きなインパクトを持つ。
　トータルコストは同じミニキャブのガソリン車より安いのだ。
で十分だろ？

> １０万km走ったら６０万円儲かる計算。こらメチャクチャ大きい！
いつも思うんだが、バッテリーの寿命は？
トータルコストを語るなら、整備補修費用を計上しろよ。

>普通の商売をやっているなら１０，５kWh で何ら問題ないだろう。
あはははは。これもあわせて読んでみてよ。
“100万円台”電気自動車の落とし穴
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/384608/
>これまた電池容量少ないタイプだと走行可能距離不足に悩まされると考えます。
>買うなら16kWh仕様を強くすすめておきたい。

国沢はコロコロ態度を変えるよなぁ〜。

>>103
>だからこそ９月２２日のＴＯＰに「早ければ東京モーターショーに出展するかも」と
現実には発売までしちゃうんだから予想は大外れでしょ？丸刈りにでもしたら？ｗ

>スズキをナメたらアカンぞな。
そだね。お前はスズキダメだスズキ苦しいと書き続けてきたんだから、
とりあえず土下座でもしてくれば？

>スズキに対する関心が薄いのか、全員キッチリ機密を守っているのか？
自動車雑誌や評論家なんか相手にしません、って事じゃないの？
もはや宣伝ツールとしては使えませんと思われてるから情報が来ないんでしょ？

>>107-108
>ラリー車で通るとベタ譲りされ、心苦しくなって手を出して挨拶すると、これまた反応暖かい。
羊のような国民なので、やっかいそうな相手には関わりたくないだけですよ。ｗ
ヤバそうな雰囲気が出てるんです。
リース(ﾌﾟｯ やプリウスだと、一瞬、一般の人のように見えるだけです。
運転手見たら顔のデガいオッサンで、ギョッとします。ｗ

>忘年会と新年会の予約が入らないかな、と店頭に案内を出しては見たものの、
ヒョウンカ様はやはりアホでいらっしゃいますな。
何の為にうなぎ屋の宣伝ページ(何故かブログですがｗ)を作ったんですか？

>客観的に考えてもコストパフォーマンスは高いと思う。
客観的に考えると、忘年会や新年会を鰻重食いながらやろうとは思わないでしょう。

>メニューを少し簡素化して予算を下げることも可能。
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!
あれ以上に簡素化して、どう宴会しろと？ｗ

>ご希望あれば永田を貸し出します。酒を飲ましてやれば面白いです。
いい加減にしろ。永田はお前の奴隷か？
どうせなら手前ぇが面白い事やれや。お前目当てで来てくれる客が数人は居るんだろ？
面倒くさい事だけ弟子に押しつけんな。

チョーチン記事って表現がこれほど似合うのもなかなか無いと思う

＞ご希望あれば永田を貸し出します。酒を飲ましてやれば面白いです。

寝言は寝て言えこの大馬鹿野郎。

何が悲しくて小汚なくて辛気くせえ鰻屋で宴会やって、その上見ず知らずのどこの馬の骨やら
分かんねえ無芸のウスラバカにタダ酒飲まさなきゃならねえんだよ。とんでもねえ料簡だ。

国沢の予想といえば今月の中ごろには洪水も無くなって通常生活に戻るとか行ってたけど・・・
まだ水も引かず観光ツアーも来月にならないと開催されるかどうか判らない状態とか

こんな状態でラリーに行ってタイの人は歓迎するのか?
日本で言えば地震直後まだ避難民が家に帰れない状態の時に
イベントやりますって言うようなもんだろ
義捐金はタイ大使館に預けて、それでも行くのなら洪水の片付けでもしてこい

洪水でなくても
まったくタイの人の役に立ちません

役に立つのは、穴埋めの時と奥さんの買い物用運転手の時だけです

永田くんみたいな小汚ないトッチャンボーヤよりも、

チマチョゴリのオネーサンを総連経由で呼んだほうが喜ばれるんぢゃナカロウカｗｗｗ

BFT

つーかあの書き方は、自身の店員に対する意識の低さをアピールするだけだろう。

使用者をきちんと面倒みない店は、必ず潰れるよな。

AJAJの忘年会に使ってもらえばいいんじゃない？

伊達軍曹ブログ、24日のコメント欄に
上からほにゃららとかウルトラ微力とか小ネタが書いてあってワロタｗ

伊達軍曹、なかなか面白い。

＞気持ちよい小排気量４気筒を搭載するホーネットだと全然違うのだ。
＞シフトダウンしながら横断歩道に近づき停止すると、皆さん明確に気づく。
＞面白いことにリーフだと明らかに「ちっ！」っという顔をするようなタイプの人ほど譲ってくれる。
＞コチラも手を挙げたりして反応すると、皆さん「ん！」という納得顔。決してイラッとはしていない。
＞軽くアタマ下げてくれる人だって多い。
＞ラリー車で通るとベタ譲りされ、心苦しくなって手を出して挨拶すると、これまた反応暖かい。

今日も幸せ回路、自己顕示欲、自己中心全開ですなｗ

うなマフって、普通に飲食店許可でしょ？
断片的でも、それなり常識として知ってると思うんだがなぁ。

＞飲食店で客に接待を行う営業は「社交飲食店」というタイプの
＞風俗営業許可を取得しなければなりません。

＞カウンター越しでも客と談笑したり、歌を歌ったりすれば接待にあたります。
＞しかし、注文のやりとりや、ちょっとした世間話だけなら接待にはあたらないので、
＞このあたりの線引きが難しいところです。

チャンゲの「○○から来たお客さんとクルマダンギ」も怪しいが、
幇間永田は「老舗もいよいよ無許可風俗を始めるのか」といったイメージ。

リエゾン最速理論w

燃料タンク２０Ｌ！　オキテ破りのアルトＥＣＯ登場！11/26New!

ダイハツも予想外!?　スズキ「アルト エコ」発表
http://allabout.co.jp/gm/gc/387596/

・いまできることをすべてつぎ込んだ、スズキの本気
・ミラ イースの一人勝ち終了となるか？

＞ダイハツも「スズキが追いつくには1年掛かると思います」と言っていたほど。

＞ミラ イースの一人勝ち状態は3ヶ月で終わってしまった。

>>185
へぇ勉強になった。
チャンゲも謙虚に俺のスレに感謝しろ

>>103
TOP最上部へ追加


2011年11月25日
スズキすげぇ！
アクアの価格が判明しました。
Ｌ＝１６９万円。
Ｓ＝179万円。
Ｇ＝１８９万円。
ヤッパシ高かった。

EVのワイヤレス給電がかなり実現みを帯びて来ましたが、ﾁｬﾝｹﾞさんは今のうちから勉強しておくといいよ
今の流れだとUSで先行して規格が出来てしまい、日本車排除に繋がりませんよ
あ、ﾁｬﾝｹﾞさんは韓国車マンセーでしたね

いやぁミライースもアルトエコも1トン近くあるんですね
それでこの燃費凄い！

コメント欄の情報でTOPへ追加したのか、はたまたコメント欄もただの自演なのか



2011年11月07日　アクアの価格で迷う
http://ecocar.asia/article/49942930.html#comment

先ほどアクアの価格についてディーラーの担当セールスから電話がありました。

Lグレード 169万円
Sグレード 179万円
Gグレード 189万円

うーん、ちょっと高いなぁって感じます。
Posted by ファン at 2011年11月25日 21:05

>>187
>前述の車重はトータルで20kg減とした結果、ミラ イースの930kgに10kgまで迫っている。
ｷﾘｯ

そうかあ、ミライースってアトレーと大して(ry

>>187
近距離移動がメインの軽自動車は
別に航続距離伸ばす必要ないから
燃費が向上した分だけタンク容量削ってもいいんじゃね？
あえてフルタンクにしないで燃費稼ぐテクニックも
あるぐらいだし
サイズに制約のある軽自動車なら
オキテ破りどころかむしろ当然の発想じゃないのか。

無駄な重量を積まないって意味ではエコの領域にいるのかもしれないが、それ以上にセコさを
感じるよなぁ。設定してみるのもありだとは思うけど、売れるのは燃料を多く積める方だと思う。
バイヤーズ系は当然このへんは書いてくると思うし。
自動車に免疫のない、最初に軽自動車買う人は買うかもしれないが

スズキの作戦勝ちかどうかは消費者が決めること
まあ軽で20リッターはいれば用途考えたら問題ないとは思う
しかもそこそこ燃費がいいモデルな訳で
「軽は意外と燃費悪いから」と言う意見もあてはまらないし。

まあこれがさすがにタンク容量5リッターです

まあこれがさすがにタンク容量5リッターです

なんて言ったら「少なすぎだろう、数値稼ぐのも無茶すんな」と言いたくはなる。
この辺の感じ方は人それぞれ？

>>198
まあスズキも何リッターにするかはじっくり調査したんだろうね。どこかの国沢みたいに
言いっ放しで自分の発言に責任もとらず、損もしないなんてお気楽な商売をしてるわけ
じゃないから。20なら十分って感じた人が多かったんだろうね

チャンゲくんも、自慢の鰻屋でホンキを出してＡＪＡＪのメンバーを接待すれば、
もしかしたら誰かに推薦してもらえるのではなかろうか。
これ、大切です。

>ミラ イースの930kgに10kgまで迫っている

軽なんてはなから興味も無い人間だということがうかがえる文ですなぁ。

タンク容量に関しては、ガソリン残量による重量変化を考えると
少ないのも悪くないんじゃ？ってのは素人考えかな？
その辺詳しい住人の方教えろください

>>159
具体的な数字を求められたことへの返答が、誰でも把握しているような「一般論」か。
国沢もそうだけど、なんでこういう時に「具体的なデータは把握してません」って言えないんだろう。

>>202
30リットルタンクの20から30の部分が無くなるだけだからねえ。
操安性への影響は全く無いとはいえないけど、公道じゃ路面の凹凸や傾斜を考えたら無視されちゃうレベルなんじゃないかな？
よっぽど上下方向に薄くて水平方向に広い形状の（燃料が水平方向に大きく移動する）タンクだとしても、変化を感じ取るのは難しいと思う。

実はツイン用の使いまわし
などと妄想してみるw

>>204
なるほど、一般人には違いを感じ取れないレベルで、
走行性能にも影響を及ぼさない位なんですな

togetterで56歳児がまとめられてたので
てっきり国沢さんかとおもったら別人でした

チャンゲ

実燃費でリッター20キロ以上走れば航続距離は400キロだからな。
あまリ沢山積んでも、月の走行距離が少ないと揮発する分が多くなっちゃうし。

ガス欠まで走るって、現実性無いわ

メガＷＥＢフェスタ（１１月２５日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2011/11/post-ed0d.html

週末から連日の試乗会、イベントに続き東京モーターショー、メガＷＥＢフェスタ、
翌日からタイと原稿書く時間が足りなくなりそうな気配漂う。
もしかするとＴＯＰと日記も少し遅れたり、情報量少なくなたりするかもしれません。
面白いかどうか不明なれど、その分だけ濃いと思うのでお楽しみに。

ちなみにメガＷＥＢフェスタの最終時間割が出てきました。セナのドライブで大暴れした
マクラーレンホンダＭＰ４／６やル・マン優勝の４ローターマツダＢ７８７、トヨタ７など
走るスペシャル走行は日曜日。１１時３０分〜１２時３０分と、１３時５０分〜１４時５０分。
２回共、続いてラリー車が３０分間大暴れします。

アルトＥＣＯに対する反応が両極端で面白い。
スズキの執念を高く評価する人は理解できる。されど徹底的にケナす人ってどうなんだろう？　
ガソリンスタンドの廃業が進む中、燃料タンク２０Ｌの件についちゃ批評したくなるかと。
ただ満タンした時の出費が少なくて何だか得した気分になると言うケガの功名もありそう。

１４５／８０Ｒ１３という細いタイヤも走ってみなければ解らない。ムカシ乗っていた
シトロエンＧＳは１４５Ｒ１５というタイヤが付いていたけれど、何ら問題なかった。
こらもう乗る前からダメ出しはせず、試してから決めたいと思う。
０，２kmを姑息だと言う意見もあるが、切磋琢磨は大切なこと。決めるのはユーザーです。

今日は中野に読者の方が４人来店。昼間はお店に居なかったのでご挨拶できず。
午後の時間と夜の方はクルマ談義出来ました。

>マツダB787
ジェット旅客機じゃないんだからw

AJAJのHPより
ttp://www.ajaj.gr.jp/
＞以下は、A.J.A.J.創立時、高岸清会長が関係者に送った「ご挨拶」から抜粋したものです。
＞・・・「近来、モータリゼーションの急速な発展にともない、自動車関係の報道、論説などが、専門誌のみならず、
＞広くマスコミ全体に取り上げられる時代となりました。(中略）

＞自動車および、それをとりまく諸条件について、確たる認識も教養もないまま、安易な解説や論評をこころみる、
＞いわゆる自称、自動車評論家の輩出をみるにいたりましたことは、極めて残念なことであります。
＞無責任な言論指導と歪曲された世論の醸成は、健全なモータリゼーションを謝った方向に導く惧れなしとしないのであり(中略）、

＞私達は過去三年間、こうした事態を予想して、お互いに協力して参りましたが、この機会に自動車ジャーナリストとして、
＞それぞれの分野で責任ある活動をしている個人の団体を結成することにいたしました。(以下略）

＞自動車および、それをとりまく諸条件について、確たる認識も教養もないまま、安易な解説や論評をこころみる、
＞いわゆる自称、自動車評論家の輩出をみるにいたりましたことは、極めて残念なことであります。
＞自動車および、それをとりまく諸条件について、確たる認識も教養もないまま、安易な解説や論評をこころみる、
＞いわゆる自称、自動車評論家の輩出をみるにいたりましたことは、極めて残念なことであります。
＞自動車および、それをとりまく諸条件について、確たる認識も教養もないまま、安易な解説や論評をこころみる、
＞いわゆる自称、自動車評論家の輩出をみるにいたりましたことは、極めて残念なことであります。

国沢、お前のこと残念だって
AJAJに入れないね

え〜センセイは自分で資格ありそうって言ってるやん。ｗ

おっとまちがえた

国沢さんの「ような」自動車評論家のことが残念だってさ

エビカニの強要ならアリマスってイメージ

＞翌日からタイと原稿書く時間が足りなくなりそうな気配漂う。

仕事に支障をきたすようなら中止すりゃいいのに。
忙しいフリをするのも大変だなｗ

まーぶっちゃけ向こうでの活躍を期待してます。





感電して失神したチャンゲの頭から喰いつくワニさんにｗｗｗｗｗｗ

実際、チャンゲから「ワテシを推薦してクダサイ」と言われて応じてくれそうな人っているのかね？

みんな上手い事言って逃げちゃう様なイメージw

スズキにすり寄ったってダイハツ以上に何もでねえよｗｗｗ

>>218
津々見友彦兄だろう。あの伝説のローマGPで熱いバトルを繰り広げた仲。
http://kunisawakenkyu.sodenoshita.com/Part_3/3-3.htm

津々見大兄もロードスターレースも呼んでくれないし
対談もしてくれなくなっちゃったからなぁ

あきらかにフェードアウトというイメージ

まあ、どんなに推薦をもらっても、理事会でノーなら入会できないからね。

徳大寺御大もシカトするってワケｗ

>>211
>週末から連日の試乗会、イベントに続き東京モーターショー、メガＷＥＢフェスタ、
>翌日からタイと原稿書く時間が足りなくなりそうな気配漂う。
他はともかく東モは行かなきゃ良いだろ？ワクワクしないって言ってたじゃん。
他の国であるモーターショーだって現地に行かずにネット取材で十分とか
思ってるわけだから、何も無理して有明まで行かなくてもよろしい。
MEGA WEBフェスタのイベントだけ出て、後は中野で駄文書きでもしてろ。

>もしかするとＴＯＰと日記も少し遅れたり、情報量少なくなたりするかもしれません。
気にする必要なし。お前の駄文は文字数の割に得られる情報は少ないし、
間違ってる事が多いんだから。

>セナのドライブで大暴れしたマクラーレンホンダＭＰ４／６や
あれ？今回はホンダF1って書かないの？ｗ

>ル・マン優勝の４ローターマツダＢ７８７
凄いな。そりゃマツダじゃなくて他社の製品だろ。空飛びそうｗ

>されど徹底的にケナす人ってどうなんだろう？
i-MiEV Mが出た時、電池容量が減った事を徹底的にケナしてた人が居た気が。ｗ

>ただ満タンした時の出費が少なくて何だか得した気分になると言うケガの功名もありそう。
ねぇよ。そんな気分になるのはオツムの弱いヒョウンカだけだって。

それで得した気分になるなら、ガソリンスタンドに通う回数が増えて
損した気分になるってのもアリだけど？

>こらもう乗る前からダメ出しはせず、試してから決めたいと思う。
必要ないでしょ？乗っても乗らなくても、カネの話しかしないじゃん。

>>209
軽の使用用途考えたら400も走れば頻繁に給油なんてハメにはならないよな
まあ適正なサイズだろうと思える。

>翌日からタイと原稿書く時間が足りなくなりそうな気配漂う。

もう日記しか書いてない奴が何言ってるのかとｗｗｗ
と言うより、この時点でそこまでスケジュールがわかっているならフツーに調整図っていけばいいだけの話。
数日前に釣りだなんだと遊んでいるバカが言うセリフじゃねえなｗｗ

>情報量少なくなたりするかもしれません。

カタコトでしゃべるのが物凄く似合っているよなあｗｗ

そもそも情報量なんて「多かった事がない」ですから。
チャンゲの書く文章を要約すると２行くらいで済む話ばっかりだしさｗｗ
しかも間違っているし。

>>マツダＢ７８７

アバウトで雑な性格だなあ。

エビカニくれないメーカはどうでもいいんでしょ
といいつつヌバルもよく間違うけどな

>面白いかどうか不明なれど、その分だけ濃いと思うのでお楽しみに。

無責任な言いぐさだ。
書く本人が自信のないネタの内容が濃いわけないだろうに。
自分に甘いやつ。

>されど徹底的にケナす人ってどうなんだろう？
アルトecoをどうこう言ってる訳じゃない。
アルトecoに対する珍論や、イースの重量を９３０kgなどと平気で書く
雑な感覚を馬鹿にしてるだけだ。

>されど徹底的にケナす人ってどうなんだろう？
チャンゲのことだろう？

チャンゲはとにかく他をケナしまくりだよな

だから今仕事ねえんだよ

タンクが20Lであることよりもそれによって燃費計測の条件が大幅に異なることをしっかりレポートしてほしい。
日本のモード燃費がいかに馬鹿げたものかがわかる。

国沢には無理か

それが出来たら(ry

>>234
車重が減った分、燃費計測で有利になるんだろ？
誰でも分かってる事なんじゃないの？

>>234
別にいいじゃん
イースと同じ等価慣性重量の区分（IW＝800kg）で比べて、アルトecoが上回ったんだから。
これが、無理矢理下の区分に該当させて、チョットだけ上回ったっていうのなら問題だけど。

アルトもイースも900Kgオーバーらしいから、クニの脳内では。

イースだって、スペアタイヤ（＆ジャッキ）を省いて車重減らしてるんだから、
軽量化には不利になるのを承知でテンパータイヤを標準装備したアルトエコと
どっちもどっちなんじゃないかなあ。

イースと同じ14インチのVitzのテンパーが約11kgで、ジャッキが1.5kgくらいで、
ジャッキ回しと合わせて約13kg。
代わりに積む応急スプレーが3kgもある訳ないから、10kg以上の軽量化。
ただし、パンク箇所が穴ではなく裂け傷だったりバーストだったら対応不可。

一方、ガソリン10リットルは約7.7kg。

燃費はシャシダイで計測するので、実走行を見込んだ負荷を与える。
車重が740kgだと800kgの負荷、これが750kgになると910kgと110kgも増える。
この110kgのためにタンクを20Lとして10kg車重を減らしたわけ。
多分アルトエコのタンクが30Lで10kg重くても実燃費はほとんど変わらないだろうね。
まさにカタログの為のくだらない数値遊び。

>>239
いざという時の事を考えると積んでおきたいけどな、応急タイヤ。

「どうせ、この車（イース）に乗るような客層じゃ、自分で交換なんかしやしないだろうから、
スプレー剤吹き込んでもダメならロードサービス呼べよ」っていうダイハツの見切りも
実情とは大きく乖離していないのだろうけれど、少なくともJAFだと、テンパー積んでれば
交換して自走可の状態にしてくれるけど、積んでなければレッカーだからなぁ…

>>240
でもスズキは、燃料タンクを３０リットルのままに応急用タイヤを省いて車重の帳尻を合わすという手法をとらなかったんだよな。
あらたな形状のタンクを作るよりは、応急用タイヤとジャッキを省いてスプレー補修剤を載せておく方が、重量的にも、原価的にも、製造コスト的にも有利だったろうに。

スズキのサイトがやたら重いんだが、独方面からの･･･ってことはないよな？

>>242
そこはメーカーの考え方の差だね。おもしろい。
自分が企画するなら、スペアタイヤをオプションにする。
カタログには
オプションのスペアタイヤを選択すると車両重量が750kgとなり燃料消費量は、27.2 l/kmとなります。
なんて書かれるんだろうな。

>>244
うわ、単位が間違ってる。
親方よりひどい。死にたい。

>>239
F1だとフューエルエフェクトはサーキットにもよるが0.3秒/10kgぐらいだな。
でも限界まで走らない市販車で正直差が出るかと言われるとねえ

それよりも、個人的には今年大きな地震あってガソリンスタンドにものすごい列が
できたでしょ。実際被災しなかったにしても、あの光景が目に焼き付いたら燃料タンクは
大きい方がいいんじゃ？（実際どうかは微妙だが）って考える人は一人ぐらいいるかも
しれないなと思ったけど。

ま人によるよな。おれはハーフタンク以下になるとそわそわしてくるヘタレだけど、
ランプついてもなおも激走する友人もいる

オラのJB23は満タンで400Kmも走れねーぜｗ
スペアタイヤ下ろしたら少しは違うかな…
多分20Kgはあるし

>>245
大丈夫だ、生きろ。

>>211
>午後の時間と夜の方はクルマ談義出来ました。

馬鹿犬が口臭としたり顔で延々と妄想を語り続ける、
そんな鰻屋で食いたくねえよｗ

2011年11月26日　ＬＧケムの電池発火
http://ecocar.asia/article/51043198.html

先日「衝突試験を行ったＬＧケムの電池が３週間後に発火した」というニュースを紹介した。
その時は「ＬＧケムが生産しているバッテリー本体か、ＧＭ開発の制御系か不明」
ということだったけれど、本日付のブルームバーグはＮＨＴＳＡが（米運輸省）
シボレーボルトの安全性調査を実施する、と伝えている。
３回の追加試験でバッテリーパックは２回発火したという。

これが本当だとすれば事態は大事になる。バッテリー本体はダメージを受けないような
構造になっているハズ。ＧＭだってキッチリ安全性は見込んでいることだろう。
なのに３回に２回発火したとなれば、何か問題あるということです。
簡単な構造変更で済めばいいけれど、バッテリー内部に脆弱性あって衝撃で破壊した
となれば、相当厳しいことになるかもしれません。

多少強度を上げたとしても、衝突試験以上の速度でぶつかった時の安全性を担保
出来ないからだ。ＬＧケムの電池を採用しているのはＧＭだけじゃない。
フォードもボルボも現代自動車もＬＧケム。ちなみに日産にもＮＨＴＳＡから詳細な
問い合わせがあったそうな。日産リーフの電池は問題なし、ということになっている模様。
今のところ日本は直接関係ないです。

今頃ＬＧケムの電池を使っているメーカーは大騒ぎしていることだろう。
原因が解明出来るまでボルトは販売中断という措置になることも十分予想できる。
ただ「リチウム電池＝危険」という決定的な状況にはならないと考えます。
参考までに書いておくと、バッテリーパックが燃え始めると、消す方法無し。
本来なら「燃えないような構造」を持っていなければならない。（国沢光宏）

2011年11月25日　スズキ不利に
http://kunisawa.asia/article/50944888.html

スズキはＶＷとの提携解消の仲裁手続きをロンドンの国際仲裁裁判所で始めたという。
インドでのトラブルをこの方法によって解決した、というのが希望なのだろうけれど、
「スズキｖｓインド企業の軽微なトラブル」（しかもスズキに明らかな正義があった）と、
今回のモメ毎は相手の強さも規模も全く違う。

ＶＷが抵抗すれば下を見て２年掛かり、しかもスズキ有利になる可能性はヨーロッパの
自動車業界によれば「いいとこ５％」。加えてこの間、スズキの動きが大幅に制限されてしまう。
ディーゼルエンジンやハイブリッドを他社から買うことも難しい。
そもそもＶＷ以外と提携しようとしても受けるメーカーなどないです。

四面楚歌というヤツ。加えてスズキの株価はＶＷが購入した時より大幅に下落している。
現在の相場でＶＷが売ったら大損。これまたできっこない相談だ。
ＶＷとしちゃ「世代交代したら考える」。日本のメディアは鈴木会長を指していると
判断しているようだけれど、そうじゃありません。違う人です。

正面から戦おうとしている限り、解決は遠い。スズキにはそんな時間的な猶予などないかと。
すでに決定していると報じられているフィアットのディーゼルだって「契約違反だ」と言われたら
断念せざるを得まい。その場合、ＶＷはディーゼルを妥当な価格（スズキにとっちゃ高い？）
で売ると主張することだろう。

訴えることによるスズキのメリットは皆無に近い。どうしてそんなヘタを打ったのだろうか？　
交渉担当を変え、何とか妥協点を探すしかないと考えます。
ただＶＷにとってスズキが魅力のないメーカーになっていることも確か。
ＶＷが買った価格より高い値で株を買い取ることになるかもしれません。

・ＥＣＯカーアジアは「ＬＧケムの電池が３回に２回発火」　>>250

ﾊﾞｶ沢の書いてる文章って、日本語に見せかけてるけど、本当は全く違う言語体系だな。
ほとんど理解できるところがない。
ﾃﾞﾑﾊﾟﾕﾝﾕﾝのお仲間なら共感していただけるんだろうな。

>>251
鰻屋の経営すらままならない奴が大企業のトップ人事に口を出すとはビックリだw

トヨタ他が有料制のEVスタンドを立ちあげてどうのこうのって話はやったの？

●国沢光宏のホットコラム | 呉工業

韓国のLG ケムという電池メーカーは、
世界トップと評価されている日産NECの電池に性能で並び、
さらに高い価格競争力を持つことがデトロイトショーで判明した。
http://www.kure.com/column/201101/index.html

●韓国LGケム大躍進！ - 自動車評論家 国沢光宏のホームページ

フォードも韓国『 LGケム』のバッテリーを採用すると発表したのだ。LGのバッテリー、
GMのボルト などにも採用されており、フォードへの供給決定で日産と同等の規模になる。
http://kunisawa.asia/pages/user/m/article?article_id=39657735

●LGのバッテリーは激安！: 国沢光宏

ボルトに搭載されているLGケム（ LG化学）の
リチウム電池に問題出ていない、ということ。

当初、日本側はLGケムの バッテリーについて相当懐疑的だった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「不可能」と言い切った人も多い
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2011/01/post-545b.html

まあ、えらそうな口たたくねぇ。５２歳児が。
普段のオバカな言動している奴がこんなこと、
書いたってまるで信頼性なしとしかいいようがない。
なんたる上から目線。
つぶれそうなうなぎ屋がいう台詞じゃないことは確か。

>>251

スズキの心配なんかしてないで
自分のうなぎ屋と商店会の仲裁を誰かにお願いしたほうがいいんじゃないのか？

それ以前にうなぎの仕入れ業者もうなぎを融通してくれないくらいだし
人の心配なんかしている場合じゃないだろう

>>254
いや、チャンゲはその話を取り上げてないよ。

記事を読む限りでは至極真っ当なやり方だし、あまり無理せずEVスタンドを増やせると思うんだけど、
無料の電気を前提としたコスト計算(ﾌﾟを書いた電気乞食としては何か面白くないのかもねw

>>250
まさに、かのクニの(ry

ﾁｬﾝｹﾞさんは言語思考がハングルなんだよ
だから普通の日本語すら書けない

朝鮮語かどうかは知らないが、日本語で思考したとは思えない文字列・文章構成をするよな。

>>257
＞うなぎの仕入れ業者もうなぎを融通してくれないくらいだし

支払いが滞ってるのか、チャンゲが嫌われているかのどっちかだな。

仕入れしてくれないのは滞納でしょ
もう自分のフネで鰻を釣って来れば？
でも東京近辺で鰻が釣れるような場所は禁漁だからね

ウナギの支払い分までカンパにチャンゲしちゃった。というイメージ

規模は小さいけど、やってることは某製紙会社のバカ旦那と同じ。といったイメージ

>>241
簡易修理キットは積まれるんでしょ
不便はないと思うよ

>ただ「リチウム電池＝危険」という決定的な状況にはならないと考えます。

ＬＧケム危険、とされるのはチャンゲ的に問題だろｗｗｗ

>>265
日本語読めないの？
裂け傷だったり、バーストだったりしたら、簡易修理キットじゃ補修不可なんだが。
バカ？

なんで、応急タイヤを積んだり、オプションに設定されてるかを考えてみては如何？
簡易修理キットで不便がなければ、わざわざ重くてスペースも必要となる応急タイヤを積む車なんかとうに無くなってると思うのだが…

いま軽自動車に限らずスペアタイヤってどんどん減ってるだろう。確率の問題なわけだが
都会ならいざとなったらJAFや保険会社のレスキューで1時間待って…みたいなことだろう。
このへんは使う方が気にする問題かと

>>250
>バッテリーパックが燃え始めると、消す方法無し。

うそつけ。ざっと検索しても消火に関してはすぐにでてくるだろ。
http://www.fri.go.jp/cgi-bin/hp/index.cgi?ac1=JRR1&ac2=22&ac3=509&Page=hpd_view
http://www.hp.com/hpinfo/globalcitizenship/environment/productdata/pdf/ba_panasonicli-ion1800_us_eng_v1.pdf#search='リチウムイオン電池 火災 消火'

少しは調べろよ。雑で適当なこと書くな。
水での消火がしにくい、消火後も熱暴走が収まりにくいってことで、消火不能なんてどこで仕入れてきたガセネタなんだよ。

>>251
大嘘書いてんなよ。
VWは、株は絶対に手放さない。
今は嫌われているかもしれないが、いつか我々との連携価値を認めてくれる人が現れるまで
待ち続ける。それが相当先になったとしても、我々は待つ用意がある。
スズキの主張もわかるが正面から話し合っていく、と言ってるぞ。

もう黙ってろ。

>>250
このおっっさんは、ほんと論理的な思考ができないんだな。

>バッテリー本体はダメージを受けないような構造になっているハズ。ＧＭだってキッチリ安全性は見込んでいることだろう。
何を根拠にこんなこと推測したのかわからないが、

>何か問題あるということです。
こういう展開。何か問題あるって結論ならダメージない構造のはずとか安全見込んでいるはずとかの推測でないと思うが。

>多少強度を上げたとしても、衝突試験以上の速度でぶつかった時の安全性を担保出来ないからだ。
ほんと燃費計測の時もそうだったけど、理系の考え方に疎いよね。逆にすべての速度域で実験やるか？
それに今まで衝突試験に合格した車はどうなんだ？って話しになるし、現状の衝突試験そのものが意味ないと言うことにもなる。
こういう試験っていろんな要因から判断して測定条件を決めうちするだけで、それがすべてを代表したり保証したりするものではない。
そんな試験法あったらとっくの昔にやってるわな。
それは燃費試験でも一緒。燃費試験を下回ったからと言って誰も大騒ぎしないだろ(不満に思ったりはしても)
実燃費と燃費試験では測定モードが違うってみんなしってるから。衝突試験でも同じだよ。

>日産リーフの電池は問題なし、ということになっている模様。
>今のところ日本は直接関係ないです。
これも現状の衝突試験で問題ないってことだろ。上に書いてる国馬鹿理論から行くと本来は
試験法に問題あるんで、大騒ぎになるはずだが･･･。

>>269
仰るとおり。
実際にパンクしても、わざわざ自分でジャッキアップしてスペアタイヤに換える人がほとんどいないという現状がある。
だったらいいやということで、ランフラットじゃなくても、スペアタイヤはどんどん載せなくなってきている。
さらに一度も使われずに捨てるスペアタイヤがほとんどということで廃棄物の問題もでてきている。

そんなことで、スペアがなくなるのは必然ですな。

まあ、車通りもなく携帯で連絡することもできないようなところを走るので不安だという人は
スペアのある車にすればいい。

>>267
ごめんよ
最初の方しか読んでないで脊髄反射しちゃった
バカな俺

ついでなんで書きこむけど

もう既にスペアタイヤ、テンパータイヤで重量増にしてしまうのは
無意味、割り切り、と言うのもアリな話だと思いますよ。
車買いかえるまで一切そういった収納タイヤを使わずに過ごした、って人が相当数らしいですから。
（まあ知ってるでしょうけど）
もちろん267の言うとおり、「いざと言う時」というのは訪れるわけで。
それを心配する人の気持ちもわからんでもない。

>>255
大体、かの国と我が国を比較するのが間違っていますな。
一例を挙げましょう。

ＫＴＸ
⇒車両はＴＧＶのノックダウン生産、自主開発した山川はトラブル続出。
⇒フランスと違って２０両編成で機関車が２両なので、加速が極端に悪い。
⇒客車が１８両なので、ブレーキ時の騒音が問題となっている。
⇒自動改札機がトラブル続出で廃止され、車内改札になる。
⇒上記理由により、無賃乗車が激増。
⇒３０分に一本程度の閑散ダイヤなのに、ガラガラ。
⇒５分以内の遅延は定時としているのに、９割以下の定時運行率。
⇒ソウル駅前は浮浪者やチンピラがウロウロ、臭い。

新幹線
⇒全て自主開発・生産。新型車両もトラブルは少ない。
⇒元々が全電動車方式だったので、抜群の加速力。
⇒ほとんどが電気ブレーキなので、極めて静か。
⇒ほぼ完璧に動作する、全自動改札機。
⇒上記理由とモラルにより、極めて少ない無賃乗車。
⇒５分間隔程度で走っているのに、多い乗客。
⇒分刻みに走っているのに、抜群の定時運行率。
⇒東京駅前はビジネスマンが多くて、極めてクリーン。

ほら、比較するのもバカらしいでしょうｗ

【米韓】米運輸省、ＧＭ「ボルト」を安全調査へ　韓国LGケム製リチウムイオン電池発火　追試験でも3回に2回発火[11/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322305003/

さあ、あれだけヨイショした李光宏さん、今後はどうやって逃げるんでしょうかｗｗｗ



南朝鮮とはいえ、半島製を推したいキモチは解らんでもないですがｗｗｗｗｗｗ


ｼｮｾﾝ(･∀･)ﾊﾟﾁﾓﾝ

あんまり覚えてないけど、チャンゲさんが半島製バッテリーを推しまくったのは安いからじゃなかったったけ？あとは容量もか
普通に安かろう悪かろうでした。めでたしめでたし

デガくてヤスけりゃおｋってイメージ

でも某店のうなぎは？

秘伝のタレをアナゴに塗ればウナギと見分けがつかなくなったデナイノ！

叔母の近況（１１月２６日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2011/11/post-65da.html

１２時〜１６時まで叔母が入っているグループホームの家族会。グループホームとは、
認知症のご老人を預かってくれるトコロの中では最も恵まれた環境だと思う。
８畳程度の自分の部屋があり（洗面所付き。ＴＶの持ち込み自由）、
出ると共有スペースになっている。買い物にも連れて行ってくれます。

中野に居るときはＴＶを見てない時の半分くらいの時間を怒って過ごしていたが、
すっかり穏やかになった。もはや「帰る」とも言わなくなっている。居心地がいいのだろう。
叔母に会い行った人は皆さん「凄く穏やかになった」と驚く。
結果的に最も良いチョイスだったかもしれないな、と思う。

叔母はムカシのことなら明確に覚えているも短期記憶が全く無いという症状で、７ヶ月
入院したことなどサッパリ忘れている。幸い入居者の中に叔母と同じような状況の人がおり、
朝から２人でずっと同じことを繰り返し話をしているそうな。
お互い聞いたことはすぐ忘れるから、全く飽きない。

ただこういった環境は幸せだと考えます。叔母のグループホームは１フロア９人の３フロアで
２７人。ここに２２人のスタッフがいる。それだけ手が掛かる、ということでもある。
４人家族で１人のお年寄りの面倒を見るような環境なら問題ないと思うけれど、
親と子供の数が同じだと実質的に働けまい。

とは言え自分の親だと捨てることも出来ないだろう。
そのプレッシャーの大きさたるや、想像に難くない。
私の場合、叔母なので最悪になったら諦める（生活保護状態）ことも出来ると思う。
だからこそ「頑張れるところまで頑張ればいいや」という精神的なリリーフバルブがある。
そうじゃなければ辛いだろうなぁ。

　続く

ＬＧケムの価格破壊はスバラシイデナイノ！追随デキナイ日本メーカーはヤバイデナイノ！
リチウムイオンは安全確保が難しいというけどさすがＬＧケムデナイノ！
次々とメーカーから発注受けてこらもうＬＧケムのひとり勝ちデナイノ！
ホンキ出せばデナイノ！鰻をアナゴに代えるデナイノ！ＬＧもサムスンも韓国万歳デナイノ！
液晶もナビも全部半島製デナイノ！タイヤも国内のは高くて買うのバカらしいデナイノ！


と吹きまくっていて、オチがこれだからマジで疫病神だよなあｗｗ
ＬＧケムはそれなりに頑張っちゃいたのだろうけど、安い値段とやらも量産見込んだ数値だろうし、
実は開発費コストと販売代金を間違えてチャンゲはほざいていた、という噂もあるしｗｗ

リチウムイオン電池を車載にするのに適正化するのはやっぱり難しいんだろうな、安全面で。
そんなに簡単簡単、本気出せばというセリフを言うだけで片がつくなら、どのメーカーもとっくに
実用化してるわけで。
チャンゲは何でそんな事がわからないのかなあｗｗバカだから、だけどさ。

韓国メーカーの躍進ガーと言うのはまあ血筋だろうが、嗜好だろうがどちらでもいいけど
ひいきの引き倒しになるあたり、チャンゲはもっと自重したらどうかｗｗ

ホンキ出せばなんとか、のフレーズもさ、自分の足元で活かしたらどうかって話だしｗｗ
正解かどうかわからない、いやむしろ完全にアウトだろうと思われる鰻→アナゴ丼に変更のアイデアも
一度やってみろよ、って話だし。
いつも口にするだけで、実行に移さない、いや移せない。
そんな口だけ男。

みっともねえ。

>>281　続き

団塊の世代の先輩方のお子さんは、半分以上が未婚で定職を持っていないという。
団塊の世代が認知症になったり寝込んだりしたらどうなるのだろうか？　
とうてい社会じゃ支え切れまい。これ以上年金や健康保険が高くなったりしたら、
遵法精神１００点の私もさすがに払う気が無くなる。

ということを３０歳前後の人に話すと「なんとかなると思います」。徹底的に幸せだ。

>>281
あれだけ、「ワテシが見話したら叔母は施設いき、これはもう全力で阻止せねば」
とか意気込んで親戚筋に怒鳴りつけたオサーンがどのツラさげてこの文章書いているのやらｗｗｗ

結局施設に押し込んだ張本人チャンゲ。

「彼女は幸せデナイノ、おぼえてないのだから平気デナイノ」
非情な奴。

親じゃねーからどーでもいいや、と本音もポロリ。
頑張れるところまで頑張ってねーしよｗｗ

＞遵法精神１００点
ダウトw

団塊の定義からおかしくないかｗ

ワテシが世話する、とか息巻いて結局面倒になり施設に入れたクズ在日李光宏さん


ﾆｹﾞｻﾜ(･∀･)ﾁｮﾝｽｹ

>団塊の世代の先輩方のお子さんは、半分以上が未婚で定職を持っていないという

クニの周囲にはそいう人達しかいないんですね。
さすが在○だのぉ。

>>281
あぁ、結局、投げ出したのか… 自分との約束とやらはどこへ？ｗｗｗ

>>282

× そんな口だけ男
○ そんな口臭だけ男

何でこんなに毎日珍論・珍行動をこうしんできるの？
すげーーーよ、コイツ
マジで

>>291
年を追うごとに酷くなってる。
特にここ3年位酷い。

いつも言ってる「国の終わりは近い」って
マジで「国沢の終わり」の事に成りそうだ。

団塊と現在の30代をやたら嫌う理由を考えてみた

・団塊の年代の人たちに抑えつけられエビカニが手に入らなかった逆恨み
・30代の雑誌編集者・編集長に相手にされない、バカにされる、仕事をもらえない
・20代には恫喝が効くが、それ以上の権限を持つ年代には効かない

これぐらいしか考えられないｗ　ひとことで言うと、私怨？

『平気でうそをつく人たち　虚偽と邪悪の心理学』
Ｍ・スコット・ペック (著)　森英明 (翻訳)

世の中には平気で人を欺いて陥れる“邪悪な人間”がいる。
そして、彼らには罪悪感というものがない―精神科医で
カウンセラーを務める著者が診察室で出会った、
虚偽に満ちた邪悪な心をもつ人たちとの会話を再現し、
その巧妙な自己正当化のための嘘の手口と
強烈なナルシシズムを浮き彫りにしていく


『結局、自分のことしか考えない人た』　
サンディ ホチキス (著) 江口 泰子 (翻訳)

■自己愛人間の７つの大罪
１，恥を知らない
２，つねに歪曲し、幻想をつくりだす
３，傲慢な態度で見下す
４，ねたみの対象をこき下ろす
５，つねに特別扱いを求める
６，他人を平気で利用する
７，相手を自分の一部とみなす

『結局、自分のことしか考えない人たち』　

>>293
これじゃまいか。

４，ねたみの対象をこき下ろす

『結局、自分のことしか考えない人たち』

国沢、全てピッタリ当てはまるじゃん
あと日垣なんかも同じ種類だなあ。

>>294

まんま国沢のことだな
こんな全項目当てはまる人も珍しいのではなかろうかｗ

>>281
>ただこういった環境は幸せだと考えます。叔母のグループホームは１フロア９人の３フロア
>で２７人。ここに２２人のスタッフがいる。それだけ手が掛かる、ということでもある。
年中暇こいてる国沢が自分で叔母さんの世話をしてやれば、
その恵まれた環境に別の人が一人入る事が出来るのに。

>私の場合、叔母なので最悪になったら諦める（生活保護状態）ことも出来ると思う。
最悪だな、お前。うなぎ屋の権利だけ手に入れたら放り出そうという魂胆か？
他の親族が施設に入れようとした時、お前は何と言って非難した？
お前が面倒を見るからと言ったんだから、死ぬまで面倒見ろよ。

>>283
>遵法精神１００点の私もさすがに払う気が無くなる。
遵法意識の欠片もない奴が１００点とか言ってんじゃねーぞ。

それともアレか？嘘でも言い張ってたらそのうち認められるという奴か？

ほんと都合良く主張を変えるよなぁ
恥を知らないって、間違いなく国沢さんの強みだな

これも嘘で叔母さんはまだ元気に鰻屋で頑張っているかもしれんぞ
この人の日記は東スポ並に嘘だらけだから全く信用ならん

>私の場合、叔母なので最悪になったら諦める（生活保護状態）ことも出来ると思う。



鰻屋の権利を横取りして計画倒産、とバラしてるようなもんですなぁｗｗｗ



ｶｽ(･∀･)ﾁｮﾝｽｹ

言っては悪いが嘘つきだよな、国沢

>>292
まあ、ほとんど○○同然で、奥方に三行半を出されたら最期の奴だからね。

それも「アンタには先が無い！」なんて平然と言われるようじゃ、そう遠く無いようだしｗ

つまり、「もはや破綻寸前のワテクシの人生、だから日本も破綻して欲しいデナイノ〜！」
という深層心理の表われ。

要するに、「イドの怪物」って奴よｗ

国沢氏の評価できる点

○　日記を毎日１０年以上継続していること
○　早い時期にネットの利点に気づき、活用していること
○　さまざまなジャンルに視点を広げ、自分の考えを率直に述べていること
○　他人の評判を気にせず、自分の信念を貫いていること
○　積極的にファンとの交流をしていること
○　２４時間３６５日見られ続けながらも、さらに情報公開していること
○　後進の指導に熱意を燃やしていること
○　個人名でたてられたスレが永年人気を集めていること
○　わざわざそのスレに降臨していること

東スポはな、日付は正確だぞ

>>283
>団塊の世代の先輩方のお子さんは、半分以上が未婚で定職を持っていないという。

うそつけ。どっから持ってきたんだよ。

実は先日、京城に行く機会が有って初めてかの国に行って来た。

○○人については嫌いな奴が多くて（親父も大っ嫌いだったｗ）、ネットでも評判は
散々だったが、自分としては半信半疑な所もあった。

ただ今では確信を持って言える、「あの国は最悪だ、噂は本当だった」とｗ

そしてある事に気が付いた。

このク○でバ○でどーしようもない奴の性格が、○○人そっくりだという事に！ｗ

>>304

> ○　早い時期にネットの利点に気づき、活用していること
　この程度で活用とは言わない
> ○　さまざまなジャンルに視点を広げ、自分の考えを率直に述べていること
　専門を持たないから、軸がなくブレブレ意見を書き散らかしているだけ
> ○　他人の評判を気にせず、自分の信念を貫いていること
　エビカニで、メーカーに対する態度を貫くという信念はぶれていないな
> ○　積極的にファンとの交流をしていること
　暗黒番の言論封鎖をどうするw
> ○　２４時間３６５日見られ続けながらも、さらに情報公開していること
　義捐金募ったら、ひろく収支ぐらいは公開してくれないと金は預けられない
> ○　後進の指導に熱意を燃やしていること
　無料のバシリを見つけようとしているだけ
> ○　個人名でたてられたスレが永年人気を集めていること
　人気か、これ？恥の上塗りになっている気がするが
> ○　わざわざそのスレに降臨していること
　火消しに出てきて、火に油を注いでいるだけ

>>281
>自分の親だと捨てることも出来ないだろう。

へえ、どんな父親だったのかしら。そっくりなんでしょきっと。

>304
まぁ一般的にはこうやって紹介されるんだろうね。
ある意味褒め殺しだがｗ

>>287
最近思うんだ、チャンゲと一緒くたにされたら朝鮮半島の人間も気の毒だろうなあとｗｗ

そういえば高校の頃
south Korea
を南朝鮮て訳したら，文句言った奴がいたな．
やっぱり一緒くたは嫌なんだろうか．

大丈夫。ウナギ屋の相続に関しては、「生前贈与」を認めるか「詐欺」を認めるか、の
違いしかない。いずれにせよ、「最後の面倒を見たのはアテクシ」という主張ができる
状況ではない。

赤字なのに営業を続けたのは、使い込みであり、人の名義のお金を勝手に使ったと
いうことで、本当の親族や銀行に対する詐欺です。

>>遵法精神１００点

1万点満点中ですねわかってますよ

FT−８６改めトヨタ８６、いいね！
posted at 21:06:55
http://twitter.com/kunisawanet/status/140763528184332289

http://twitter.com/search/kunisawanet

>>313
せめてウナギ屋のためにプラスになっている事がひとつでもあればいいのにｗｗ

食中毒起こすソーダカツオの刺身出したり、叔母の悪口いいまくってまわりから孤立してしまったり
レジの金抜いたり、アナゴに代える発言したり、捏造コメントを食べログにアップしたり、秘伝のレシピとか言ってもったいぶったり
永田を宴席に送り込もうとしたり、ラリーで遊びまわったり、レジの金抜いたり、路上駐車違反で商店街の邪魔をしたり
メガウェブで仕事と見栄を張ったり、リースと間違えたり

並べ始めると終わらないのですが。

>>315
ダイハツもスズキもヨイショしてもノッテこないからヨタにすり寄るといったイメージ


でもヨタはそれ以上に相手にしていないといったイメージ
あれだけヌバルの86の方がいいデナイノ、と言い続けておきながらこれかよｗｗｗ

元祖盗電親方のコメントおながいします。



ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20111128k0000m040027000c.html
窃盗容疑：電気１円分で男逮捕　民家に洗濯機持ち込み使う

無人の民家の敷地内に洗濯機を持ち込み、約１円分の電気を使ったとして、
高知県警佐川署は２７日、同県仁淀川（によどがわ）町の農林業の男（５５）を
窃盗などの疑いで逮捕した。容疑を認めている。

逮捕容疑は、１０月４日から同２３日までの間、高松市の男性（６３）が管理する
仁淀川町竹ノ谷の家の敷地内に侵入し、洗濯機を搬入。軒先のコンセントに
電気コードを接続した上、２３日午前９時ごろに洗濯機を稼働させて電気代約１円分を窃取したとされる。

佐川署によると、男は自分の衣服などを洗濯していたらしい。周辺の民家でも同様のトラブルが発生しており、同署が関連を調べている。

やっぱり逮捕されるんだなあｗｗｗ


ﾖｶｯﾀﾉｫ(･∀･)ﾁｮﾝｽｹ

>>318
先生は「遵法精神１００点の私も」と仰っておりまふw
どの口が言うんだかと言う気がしますが、気にしてはイケマセン。

しかし、周辺の民家も被害って凄いねえwこれもまたリース(ﾌﾟの
無料充電に奔走する何処かの誰かを想起せざるを得ないと言うwww

電気代はたった1円だけど
不法侵入だし水も勝手に使ってるのは確実だからなw
チャンゲも気をつけろよ。

うなぎ屋マフの泡ビールを飲むのは有罪？
自腹切ってなけりゃ窃盗か脱税にぶち当たりそうだが

若旦那で三代目だからダイジョウブでないの！

86ねぇ、売れないだろ

泡ビールは給与の現物支給デナイノ
と言いつつレジ抜き

>>322
単に飲んでるだけなら脱税は関係ないと思われ。
横領か背任の可能性ならある。

口臭は公害レベルだよな

>>315

エンバーゴ破ってるだけあって、トヨタに尻尾ふるふるｗｗｗ

そういやトヨタの86発表同時にいろいろ、解禁だといわんばかりに
情報、試乗記事がアップされたけど、やはり国沢さんは呼ばれなかったのね
エンバーコ破ってただけはあるｗ

YouTubeに試乗動画がアップされてるよ

また、片手運転動画？

「遵法精神１００点の私」がせこい盗電とはこれいかに〜

朝から見るんじゃなかった。吐きそう・・・。

>>331
助手席カメラだった。カメラがグラグラしてとても見られたものじゃありません。

そして・・・スピンしてやんの。ｗ
ハーフスピンだとか言い訳してたけど、下手くそなのがバレバレですわ。

あー、アホなもん見てないで仕事に行こ。

まあ、評論家だからって車の運転までプロ級でなければならないとは思わない
が、なんだっけ？マキネン並みの腕前とか自称してなかったっけ？

>>334
タイラリーチャンピンのワテシは、マシンさえしっかりすれば、
下を見てもマキネンよりも速いデナイノ！
といったイメージ！

動画見た。
随分運転が雑になったな。いや、前から雑だと思ったけどそれにも増して。

2011年11月28日　アクアの価格判明
http://ecocar.asia/article/51058338.html

アクアの価格が週末にディーラーへ通知された。
手回しリア窓のベーシックグレード『Ｌ』で１６９万円。１５９万円のフィットＨＶと同等の装備内容を
持つ『Ｓ』が１７９万円。そして上級グレードの『Ｇ』で１８５万円である。
ちなみに初期生産車は全グレードスマートエントリー機能付き。無しは選べないという。

したがって『Ｌ』でも約１７５万円ということになる。
ファミリーカーに手回し窓や商用車クオリティのインテリアのグレードを買う人は居ないだろうから、
スマートエントリー付き『Ｓ』の約１８５万円がスターティングプライスということになります。
２代目プリウスの最終モデル１８９万円はフル装備だったのに。

マイナーチェンジ前のプリウス『Ｌ』は２０５万円でサイドエアバッグやアルミホイールまで
付いていた。実質的に１０万円差ということ。まぁプリウスがスマートエントリーを落として
１２万円値上げしたため、価格差は２７万円になりましたけど。
買おうと考えていた人からすれば厳しい結果になってしまった。

読者から頂いた情報によれば、メーカーオプションは以下の通り。

ツ―リングパッケージ １１万０２５０円
ＬＥＤヘッドランプ １１万５５００円
アドバンストディスプレイ ４万２０００円
ビューティーパッケージ ４万３０５０円
ナビレディパッケージ ４万２０００円
オ―ディオパッケージ ４万６２００円
スマートエントリー ５万３５５０円

　続く

>>337　続き

逆にホットしたのはフィットＨＶ。アクアの登場でシオシオのパーになるかと思いきや、
１５９万円でクルーズコントロールまで付く。キャビンスペースもカンペキに一回り広い。
総合評価でイーブンに持ち込める。デミオのスカイアクティブも居場所が出来た。
しかもアクアだって十分売れることだろう。

もしかするとトヨタは「このあたりで日本の自動車メーカー全てが一息付けるように」と考えた？　
だとしたら良いことかもしれません。買う方は大いに迷う。（国沢光宏）

2011年11月28日　ハチロクに試乗
http://kunisawa.asia/article/51065896.html

ＦＴ−８６改めトヨタ８６（ハチロク）のお披露目は私が大好きなトヨタスポーツ８００の画像出て
「水平対向エンジンはトヨタのスポーツカーのＤＮＡです」みたいな雰囲気で始まった。
そうきたか！　「トヨタ２０００ＧＴをデザインルームに置いて緊張感を出しつつハチロクの
クレイを作った」というあたり、説得力ある。

富士スピードウェイの本コース上で豊田章男社長が元気な声で「クルマ好きの方々、
これで楽しんで下さい！」と宣言したのも好ましかった。ハチロク、何だかタマシイが入り始めた
ような気がします。ただ私は今まで『ＦＴ−８６』をあえて期待していなかった。
この手のモデル、今までガッカリしてきましたから。

コースサイドに実験部の人がいたので「スバルとの仕事はどうでしたか？」。
すると「４ＷＤを作る技術は素晴らしいです。ただＦＲ車はアクセルの微妙なコントロールで
走らせないとならない。そのあたりを理解してもらいました。スイートスポットの広いクルマに
仕上げています。エンジンも常用回転域でトルク出しました」。

もう少し乗る前の状況など。続いてザッカーの城市兄。曰く「乗ったら好きになるよ〜。
国沢君、今までハチロクに対して冷たかったよね。良かったらちゃんと誉める？」。
こらもう簡単。良いクルマをケナせるほど図太い神経は持っていないです。
ダメなクルマをホメるというビジネスセンスも持ってないですけど。

試乗前に多田さんから「ラリーで使われることも考えているんですよ。いろんなトコロから
モンクを言われましたけれど１５インチのグラベルタイヤが履けるようにしました。
ブレーキは１５インチ用を用意してるんです」。
そういや多田さん、ラリー好きだったことを思い出す。２ドアクーペのラリー車、セリカを思い出す。

http://polishfactory.sakura.ne.jp/sblo_files/kunisawanet/image/P1000251.JPG

　続く

>>339　続き

ということで試乗と相成った。ショートコース３周しか乗れなかったこともあり「たったこれだけ？」
という同業者も多かったけれど、楽しくないクルマは１時間乗ったってワクワクしない。
されど楽しいクルマなら３周だって「最初はこのくらいにしておこうか！」という気分になれる。
ハチロクは後者です。こいつぁ楽しい！

意外だったのはボディサイズと車重をあまり感じさせなかったこと。小さいクルマに感じるのだ。
加えてコントローラブル。振り回して乗って大いに楽しめる。強いて言えばブレーキなど
前輪荷重させた時の変化がもう少し大きければ一段と自由に振り回せるようになると思うが、
そんなモン後からいくらでも対応可能。

・工藤君が撮ったブレ気味の動画（失敗作）
http://www.youtube.com/watch?v=aBeiK2n9nEo

いろんな楽しみ方が出来そうだ。内装剥がして少しだけ車高上げてラリータイヤ履かせて
マッドフラップ付けて補助灯、なんてカッコいい。
４ＷＤターボのラリー車は日本から無くなりつつある。となるとＦＦかＦＲをベースにするしかない。
速さを追求するならＦＦかもしれないが、楽しさだったらＦＲでしょう。

・ハチロクでこんな走りをしたい（動画です）
http://www.youtube.com/watch?v=7-087MAKIPU&feature=player_embedded

鳩が豆鉄砲を喰らったように魅力的なクルマだったこともあり、
一旦冷静になって考えてみたいと思う。すでに買おうと決めている人は躊躇わなくても良い。
久々に登場した金の卵の可能性あります。何よりトヨタは標準ボディでモータースポーツを
やろうとしている。これぞスポーツカーの王道だと考えます。

・ＥＣＯカーアジアは「アクアの価格判明」　>>337-338

運転技術未熟（１１月２７日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2011/11/post-a239.html

１０時３０分に富士スピードウェイということなので、７時３０分家を出る。
しめしめシメコのうさぎちゃんで、東名順調。驚いたことに走ってるクルマを見ると
レンタカー比率超高い。我が国ってこんなレンタカーがあったのか、と思う。
そういえば近所のレンタカー屋さんも週末はほとんど一杯だと言ってました。

御殿場出口が混むかもしれない、ということで大井松田を降りて国道２４６へ。
するとどうよ！　ガチ混み！　丹沢湖で大きなマラソン大会がある様子。
カンペキにウラメった！　がっくし。とはいえ最近早着気味。今日も３０分前に到着しました。
１０時３０分からＦＴ−８６改めトヨタ８６（ハチロク）のお披露目会。

http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2011/11/28/11271.jpg
豊田章男社長の”道楽”は文句なし

このあたりはＴＯＰで。試乗会終了後、急いで帰路に。遅くなったら渋滞しますから。
と思って１５時３０分に御殿場から東名道に入ったら「事故渋滞２５km」だって。
このところ休日の高速道路は毎週のように事故渋滞が起きる。
若者のクルマ離れと同時進行で顕著になってきたのは、ドラテクの未熟さ。

フルブレーキを踏める人が少ないと言うから深刻だ。確かに免許取ってレンタカー
くらいしか乗らなければ運転なんか上達しない。というか、皆さんも心当たりあると思うけれど、
免許取り立ての人なんかクルマを動かすことで精一杯です。
私だってクルマをブツけた。ムスメやムスコもブツけた。

　続く

>>341　続き

そもそもムカシは「最初のクルマはブツけるから中古車でイイ」というのが社会的な常識
だったほど。本来レンタカーって「クルマを持っていない人」のための練習車じゃない。
欧米で「旅行先など自分のクルマが無いときに乗るもの」なのだ。
初心者マークや高齢者マークみたいなものが必要か？

走っているウチ、渋滞はドンドン伸びていく。御殿場入り口の表示だと「秦野中井ＩＣ」
までだったのが『大井松田』となった。こらアカンと、大井松田で降りて丸秘の下道を。
ニュｰス聞いていたら「大和トンネルの事故処理が終わりました」。
だったら厚木ＩＣに向かう。大井松田から１時間１０分で厚木ＩＣ。まぁまぁか。

最終的に渋滞は都夫良野トンネルまで３５kmとなったという。運転技量の低いドライバー
比率が多い休日のドライブって苦行。ますますクルマに乗るのがおっくうになります。
うなぎ屋に行かないでいいなら御殿場で買い物してお風呂入ってユックリ帰れば
いいんですけどね〜。

>>337
＞マイナーチェンジ前のプリウス『Ｌ』は２０５万円でサイドエアバッグやアルミホイールまで付いていた

ヴァカだろうヴァカw

>>340
＞加えてコントローラブル。振り回して乗って大いに楽しめる。強いて言えばブレーキなど
＞前輪荷重させた時の変化がもう少し大きければ一段と自由に振り回せるようになると思うが、

どう見ても、荷重移動でなく、ハンドルこじって、振り回されていますw

＞・工藤君が撮ったブレ気味の動画（失敗作）

悪いのは全て、他人のせい。いい加減、いい年なんだから、他人のせいにするのはよしなさい

>うなぎ屋に行かないでいいなら
試乗会行かずにうなぎ屋へ行けよ。真面目な話

http://www.youtube.com/watch?v=aBeiK2n9nEo
クソワロタｗ

低速でテールスライドごっこしてるだけじゃんｗｗ
基本ドアンダー親方ｗｗ

相変わらずこじりまくりのＦＲドヘタオヤカタｗｗｗ


ｵﾎﾞﾝﾓｯﾃ(･∀･)ﾚﾝｼｭｰｼﾛﾔ

>１５９万円でクルーズコントロールまで付く

クルコンにそんなにこだわってんのはチャンゲだけだといつまで気がつかないのだろうなｗｗ

>「乗ったら好きになるよ〜。 国沢君、今までハチロクに対して冷たかったよね。良かったらちゃんと誉める？」。

同業者から「悪口ばっかり言ってる」と認識されてるって事だよな
つーかチャンゲが褒めても車は売れません。メーカーは即刻チャンゲを排除してそのぶんの宣伝費を他にまわせ。

>一段と自由に振り回せるようになると思うが、
>そんなモン後からいくらでも対応可能。

スピンするヘタクソはおとなしく乗っとけ

>若者のクルマ離れと同時進行で顕著になってきたのは、ドラテクの未熟さ。

スピンするヘタクソはおとなしく乗っとけ

しかし、自分の直感だけで平気で人をクサすことができるというのは、
どういう了見なんだろうか。
渋滞の中で事故なんて、昔から当たり前におきてることだろう。

そもそも東京近辺だと、普通の勤め人なら平日に車には乗らない方が普通、
そういう感覚はないんだからたまらない。

長年東京に住んでいれば、休日は高速は混むものだ、と割り切る発想はないのダロウカ？

読者から頂いた情報によれば、メーカーオプションは以下の通り。


あんたの仕事は何なのさ？

>>344
マツダの試験場での運転映像も酷かったな。こじるだけで、どアンダー。
ラリーも全て車の性能だけで、走らされているんだろう。

今度のようつべの動画、本人の運転の酷さよりも動画最初の辺りの、画面右上に一瞬映っていた
高台にいたと思しきギャラリー達が、この時この運転をどう思ったのか、またその場でどんな感想
を呟いていたのか聞いてみたかったｗ
(あれはメーカー関係者達や同業者達が見ていたんだよな．．．と思ったが)

>ハチロクでこんな走りをしたい
要はテールスライドさせたい！ってだけだな。
ドリフト族と変わらんよ。

ハンドルをコジってお釣りもらってグダグダでニヤリ！って…
今度の86はそういうのが狙いじゃないでしょ？
招待された自動車評論家に期待されているのはもっと違うところでしょ？
結果的にヨタに「会社の意図を汲めない奴」と再確認させただけ。

こうやってまた仕事を減らしていくのであった。

＞免許取り立ての人なんかクルマを動かすことで精一杯です。
＞私だってクルマをブツけた。ムスメやムスコもブツけた。

今でも歩行者にぶｔ（ｒｙ

>>352
たかだか事故を見かけただけであれだけ騒げるなんて相当心に余裕がないよね
こんな奴に車運転して欲しくないよ、まわりの運転者に迷惑かけるの明白だから。

正直チャンゲって自分が運転上手と思っているのもかなりどうかと思うが、
他人がヘタクソと決めつけるその根拠の無さは相当の社会性の欠落を感じる。

まああれだけ他人からバカだ無能だと言い続けられたら、「誰も言ってくれないから自分でイイマシタ」
ってオチになるのもまあわからんでもないけどさ。

タカヤオはこれまで、
何台の車（試乗車、広報車、レースカー含む）をブツけたのやら・・・

ブツけるのは仕方ない　ワテシもムスコもムスメもぶつけた
だから86まで買わせるのは勘弁してクダサイ

とヨタに泣きつき。

＞私だってクルマをブツけた。ムスメやムスコもブツけた。

ヨメは？プレオで女子高生の自転車にぶつけたのはヨメじゃなかったっけ？
第三の東京料金所の動画見ても、周りの動きを全然見てないバカだから
運転させない方が良いと思ったけどな。

＞・ハチロクでこんな走りをしたい（動画です）
http://www.youtube.com/watch?v=7-087MAKIPU&feature=player_embedded


何が悲しくてFRでこんな走り？
ポルシェじゃケツが重いから後半でヨー残すとケツ振っちゃうんで
入り口だけ軽く振って後はまっすぐ向けてアクセル踏んでるばかりじゃん。

どうせならFRのラリー車の動画もってこいよ。
あ、国沢センセは４駆ターボ以降になってからのニワカだから無理かｗ

>>339
あんたの場合は、私怨悪口で貶しているか、エビカニ期待で提灯のどちらかしかにあだろ？w

なんであんなバタバタした走りなの？
最後の方のニヤケ面は何？

>>361
オバハンが運転ヘタクソなのは割とある話だからなあ
もちろん上手な人もいるだろうが。

チャンゲの家族で運転うまい人がいないのが笑えるよな
せめて息子くらいは若さで運転上手でもかまわんのにｗｗ

俺は未だに国沢が試乗できることを憂慮するがな
つか、youtubeの現時点で高評価に１投票されてるが、
「遊んでしまいました」を評価したのか？

>>340
しっかし非道い運転だな、国沢。

スポーツカー好きの河口まなぶの方がまだ素直にステアリング操作をしてる。
http://www.youtube.com/user/manablog1#p/u/0/6B7hhG3q5CI

manavideoは、川口自身が撮影・編集をこなしていると書いてあるが
こんなところでも国沢って全く追いついてないな・・・

顔パンパンだな

川口さんは本当に楽しそうに運転してますね
ちょっと購買意欲をそそるかも
それに引き換えﾁｬﾝｹﾞさんはなんつうか
嫌らしさが滲み出てると言うか…
まさしくカーレイプです

これから、テレ朝で盗電についてミニ特集を放送するぞ

2004年名古屋駅内喫茶店での事例では、懲役1年執行猶予3年の有罪判決が出たそうな
四谷で盗電した人は、裁判所に行かずにすんだだけありがたく思えよw

>>346
全然うまくないな　コントロールできてないじゃん

もう正直ふれられたくないだろチャンゲは。
この話があがるたびに頭沸騰させて俺のスレに書きこんでいるくらいだしｗｗ

そして触れられてないうちは相当ビクついていると見た
ビビリチャンゲ

>>340
>・工藤君が撮ったブレ気味の動画（失敗作）

この、工藤君とやらはとんだとばっちりだな。
へたくそな運転の車に乗せられるし、
カメラで撮ってあげてるのに運転下手だからぶれまくるし
おまけにそれを自分のせいにされちゃうし。

>>337-338
>逆にホットしたのはフィットＨＶ。
へぇ〜。フィットＨＶ暖かくなったのか。何でここでそれを言うのか意味不明だが。ｗ

>もしかするとトヨタは「このあたりで日本の自動車メーカー全てが一息付けるように」と考えた？
意味分からんわ。何？トヨタは「市場で一人勝ちしちゃうと他のメーカの迷惑になるから
他社の車を蹴散らさないように少し高めの値段設定にしよう」と考えたって事か？
それって凄い失礼な話だと思わんのか？トヨタにも他社にも。

>>339
>こらもう簡単。良いクルマをケナせるほど図太い神経は持っていないです。
>ダメなクルマをホメるというビジネスセンスも持ってないですけど。
おかしいねぇ？新車で出たばかりの時はホメ、それがモデルチェンジした時には、
アレが駄目これがダメとケナしていくのが国沢のヒョウン法だろ？
ホントに国沢は自分を客観視できてないんだな。ｗ

>試乗前に多田さんから
急に出てきた「多田さん」。読者にはどこの誰だかサッパリ解りません。
まぁ「ザッカーの城市兄」みたいな紹介の仕方もどうかと思いますが。ｗ

>・工藤君が撮ったブレ気味の動画（失敗作）
工藤君のウデも未熟かも知れませんが、国沢君の運転が下手すぎて挙動予測が
出来ないんですよ。だから構えたカメラが必要以上に振られちゃうのさ。

>鳩が豆鉄砲を喰らったように魅力的なクルマだったこともあり、
意味が解らん。８６の魅力ってのは、突然且つ理解不能なのか？

ホント、お前、何が言いたいの？少しは日本語学んでから書いたら？

>>341-342
>試乗会終了後、急いで帰路に。遅くなったら渋滞しますから。
せっかく人が集まってる場所なのに、意見交換とか無しですか。
こういう機会こそ大事にした方が良いのに。

>若者のクルマ離れと同時進行で顕著になってきたのは、ドラテクの未熟さ。
若者がクルマ離れした上で、ドラテクの未熟さによる事故が増えたなら、
そりゃ若者の責任ではなく、その上の世代の責任ですな。

>フルブレーキを踏める人が少ないと言うから深刻だ。
まぁ咄嗟の判断でフルブレーキングってのは、頭で分かっていても出来ない時もある。
ところで、試乗会において前走車が急に停まって追突しちゃった国沢は、
前が急に停まるから悪いってな事を言ってたハズですが？フルブレーキ踏めないの？ｗ

>本来レンタカーって「クルマを持っていない人」のための練習車じゃない。
>欧米で「旅行先など自分のクルマが無いときに乗るもの」なのだ。
ほぅほぅ。レンタカーは欧米でしか使えないという主張か。こらまた新しい。ｗ

>運転技量の低いドライバー比率が多い休日のドライブって苦行。
結局お前は、自分の思い通りに走れないから苦行って思うんだろ？
それは周囲の車との最低限の意思の疎通が出来てないって事さ。

>ますますクルマに乗るのがおっくうになります。
「ますます」という事は、そもそも億劫と感じているわけだな。
Ｙｏｕ！クルマ乗るのやめちゃいなよ！そうすりゃみんなが幸せになるよ。

>うなぎ屋に行かないでいいなら御殿場で買い物してお風呂入ってユックリ帰れば
自分から押しかけてうなぎ屋に関わったクセに、その言いぐさですか。
叔母さんも施設に放り込んじゃうし。お前、最悪だわ。

>>375
>意味分からんわ。

全く同意。
あんなへんてこりんな論理でビジネスが動くわけない。
無知な人間が目の前の事象をむりやり解釈しようとするとこんなとんちんかんな解釈も飛び出ちゃうんだね。
全く馬鹿っぽい話だ。

ベストカー（だっけ？）の浦田君は今回「ホッと」しただろうなあw
工藤君とやらには実に気の毒ながら。

検証：車の運転マナー

�@ソウルの運転マナー
⇒横断歩道の歩行者に、車がパッシングしながら突っ込んで来る。（最初は、死ぬほど驚いた）
⇒「歩行者優先」という意識が無いんでしょう、下手をすると轢かれちゃいます。
⇒歩道を平気でバイクが走って来る。

�A某氏の運転マナー
⇒中野駅前の繁華街を、プリウスでパッシングしながら爆走。
⇒「歩行者優先」という意識が無いんでしょう、下手をすると轢いちゃいます。
⇒歩道を自転車で爆走。

結論：ヤッパリ！ｗ


ちなみにソウルで、若い女の子が夜中に一人でタクシーに乗ったら最後（最近でも
女子大生が一人行方不明になっています）だそうなので、知り合いが行かれる方は
注意してあげて下さい。

あと、超遅レスですが・・

>>107
これって単に、歩行者がイカレた奴に轢かれたくないんで逃げてるだけでしょうｗ

> そういや多田さん、ラリー好きだったことを思い出す。２ドアクーペのラリー車、セリカを思い出す

リヤのオーバーハングにスペアタイヤを積むのですね 。わかります ＞＜；

86の動画見た
相変わらずステアこじりまくりで外から見たら完全にタコ踊りだな
左コーナーでステア握り直さず5時くらいの位置まで回すなんて信じられん
これだけコントロール不能状態の連続じゃ助手席のカメラマンは酔うだろ

結論から言うとﾁｬﾝｹﾞ国沢は超ド下手クソ

追伸：帰国後の会話

私：「ソウルで地下街が発達しているのは、戦時シェルターとしてはともかく（昔は
　　防空演習をやっていました）、寒いからかな？　１月の平均気温が氷点下なんて、
　　考えられない！」

家内：「いやいや、単に上を歩いていると車に轢かれちゃうからでしょ。あの運転
　　　マナーじゃあ・・」

私：「なるほど・・（妙に納得ｗ）」


滞在中、我々善良な日本人は、車に轢かれないように最大限の注意を払って過ごした
のは言うまでもありません。

こんな感じですね解りマフ
http://www.youtube.com/watch?v=6uPpbqPmee0

上手下手はわからないが
不格好ということだけはわかった

運転技術未熟（１１月２７日）
http://www.youtube.com/watch?v=aBeiK2n9nEo
・工藤君が撮ったブレ気味の動画（私の運転が失敗作）


ということですね？

>386
本人は素早いハンドルさばきのオレサマかっこいい！でございます！！とか思ってるんだろうな。
ターマックであんな運転、単なるへたくそだろ。

＞まぁ「ザッカーの城市兄」みたいな紹介の仕方もどうかと思いますが。ｗ

ベストカー編集長と並ぶ数少ない仕事をくれる編集長だろｗ　文章の良さじゃなく
人のつながりでしか仕事獲れないんだからｗ

>>386
×工藤君が撮ったブレ気味の動画（私の運転が失敗作）
○工藤君が撮ったブレ気味の動画（私自身が失敗作）

我々善良な日本人は

?

>>386
チャンゲのステアリングワークって、
遊具のクルマに乗った子供の回し方にそっくりつーか、それ以上に乱雑だなｗ
それとアクセルも雑だし、ステアリングだけに集中しちゃうせいか
コーナリング中は抜いてばっかり。

>>355
業界同業者→またやらかさないかとニヤニヤ

トヨタ関係者→うちのも壊されないかとヒヤヒヤ

>>391
最近凄く安定方向でなおかつアクセルオフと一気にステアで
ガーンって向き変えてあとベタ踏みのままハンドルで修整する
セッティングのクルマに乗ってなんじゃないかな？あのインプレッサがそうか？

だから操作が雑なの。

でもって動画ではアクセルオフとステアでガン！って向きが変わらないから
向きが変わるのを持っちゃってる。
結果オーバーシュートになってタコ踊り。

あの画像から見える範囲だとこんな感じだろうか？

うまい人（AJAJメンバーなど）からヘタな人（元PTA会長で元校長）まで、トヨタ８６は
みんなが楽しめるいいクルマだってことですよ！

・・・アクアがダメなら、インサイトなんか即刻生産中止だろ。ましてや、プリウスオー
ナーなのに、さらにインサイトを買い足すなんて、想像を絶するどころの騒ぎじゃない。

全編で不自然な動きなんだよな。素人がすごいだろって自慢してるようなもんだ

あ、タイラリーチャンピンだっけ年間フルエントリー2台もの激しい競争を勝ったｗ

>>393
そうそう、ハイパワーのターボ四駆に乗せられてる感じのまま86を運転してる
曲がらないからステアを重いっきり切り込んでタイヤ鳴きまくり
それでますます曲がらないからアクセル踏んで無理矢理ケツを出す
ブレーキもアクセルもonとoffしかなく、とっちらかってタコ踊り

よくまあこんな下手クソな運転を世界中に公開できるもんだ
ﾁｬﾝｹﾞさんは上手いとでも思っているのだろうか

これでもタイでドリフト修行（）してきたので、どうにかマシにFR転がせてるんだぞｗ

いつまで経っても、ハーフスピンとドリフトの違いがわかっていないようだ。
ベストバイク出身とは思えない。

タイヤの摩擦円から勉強しなおすんだな。

儲は、この程度の走りしかできない輩に金出すんだ
もう、なんかね

FF車だったら悲惨だろうな
FFはパワースライドできないし、サイドブレーキも極低速域以外は使えないし、
なので適切にブレーキ踏んで荷重移動でサスのジオメトリ変化を利用して曲げる
もちろんステアこじりは厳禁。FFはこじったら簡単にアンダーが出る

ﾁｬﾝｹﾞさんには不可能だよ
今度CIVICでラリーに出るムスコに教えてもらったら

>>400
ご参考
http://www.youtube.com/watch?v=dHHekO34P5I

インプレッサが早くも進化！　軽量化されたスペックＣ登場！　より引用
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/191947/
＞コーナーで横を向きながらも、細かく前輪は左右にステアしている。流れた状態で微妙に姿勢をコントロールしているワケ。
＞フロントが重い普通のＷＲＸの場合ハンドル切っても反応鈍く、安定しているけれど面白くない。
＞また、エンジンのレスポンスが良くなったため、パワーで滑る量もコントロール可能。
＞つまり「スペックＣならコーナーに横向いた状態で飛び込み、そこから意のままにパワードリフトを堪能出来る」ワケ。

＞残念なのは皆さんにこの味を伝えきれないこと。隣に乗せてあげることさえ出来るなら、
＞３秒以上続く３速全開のゼロカウンター（ハンドル切らない状態でのドリフト）を堪能させてあげられるのに。

遠慮しないでゼロカウンターのドリフト＆動画を披露して下さいよ

>>401
国沢、頼むからちゃんと仕事してくれ?
4 週間前

レーサーってもっと知的かとおもっていました。
この年齢でこのような話の内容、、
運転しか能のないただの馬鹿なのですね。?
4 週間前

何がしたいのダロウカ。
バカの珍走みたい。?
1 か月前

＞鳩が豆鉄砲を喰らったように魅力的なクルマだったこともあり、

慣用句の使い方が日本人離れしているデナイノ！

>>401
「立ち上がり重視」と言いつつまるでアクセル踏めてないじゃん
コーナーは突っ込み過ぎ、しかもステアこじりまくり
ラインもメチャクチャだし左右の荷重移動もまるでダメ

下手とかそういうレベルじゃないよ
これが一般公道だったら人を殺してる

引っかかった前車にもイラついてるしな
運転不適格だわ

常にダメじゃなイカ

もうラジコンでいいじゃなイカ

国沢の後に、その試乗車に乗る評論家が可哀想だなぁ
タイヤはボロボロ、アライメントも狂ってたりしないのか？
これでクルマの評価が落ちたりしないか心配
個体差だろうかとか、疑問に持つ人がいたりしてｗ

アライメントが狂うかどうかは分からないが
少なくともタイヤは外側がボロボロになっているはず

まなぶも含めて、動画で見るとあらためて自動車評論家って要らない時代なんだなって感じる

>>382
プレステのグランツーリスモ初めてやったウチの嫁の運転にソックリだたｗ

こんなにグリグリとステアまわさなくてもいいのに。

こらもう明らかにカーレイプ野郎、といったイメージ。

自分の方が運転上手いなんてことは決して言わないが、そんな俺でもチャンゲの運転は下手くそだと断言できるわ…

カーレイプする輩の動画なんか誰が見るか…。

メディア向けの試乗って、いつもこんな乱暴なの？
もういらない人間達・・・

2011年11月29日　ＥＣＯカー比べ
http://ecocar.asia/article/51110395.html

昨日紹介したアクアの価格をベースに、競合車の燃料代まで含めた総合コストを比べてみた。
多くのモデルはオーディオ無し。標準的な装備内容よりプラスになっているアイテムは
挙げておきました。

＜フィット＞１２３万円
ＪＣ０８　２０，６km／Ｌ　×０，６で１２，４km／Ｌ。
１０万kmでガソリン代は１３１万円
トータル　２５４万円

まぁ今までの標準的なクルマ選びとなる。値引きが１０万円少々あるので、
実質的には２４５万円と言ったあたりだろうか。

＜デミオ＞１４０万円　アルミホイール　ＶＤＣ
ＪＣ０８　２５km／Ｌ　×０，６で１５km／Ｌ。
１０万kmでガソリン代は９５万円
トータル　２３５万円

スカイアクティブは車両価格こそ標準的なフィットより高いものの、
燃費良いため生涯コストを考えれば有利になる。アルミホイールとＶＤＣ付きが嬉しい。

＜フィットＨＶ＞１５９万円　クルーズコントロール
ＪＣ０８　２６km／Ｌ　×０，６で１５，６km／Ｌ。
１０万kmでガソリン代は９１万円
トータル　２５０万円

ハイブリッド車は取得税と重量税が無料になるなど、５万円相当の優遇を受けられる。
意外や意外！　普通のエンジン積むフィットより安い。ただ値引き渋い？

　続く

>>417　続き

＜アクア＞１８５万円　ＶＳＣ　スマートエントリー
ＪＣ０８　３５，４km／Ｌ　×０，６で２１，２km／Ｌ。
１０万kmでガソリン代は６６万円
トータル　２５１万円

優遇税制５万円と、ＶＳＣが付く。車両価格高いものの、燃費の良さで相当カバー出来てしまう。
走れば走るほどお得。逆に走行距離短いとモトが取れない。

試しにミラ・イースを試算してみた。

＜ミライース＞８９万５千円
ＪＣ０８　３０km／Ｌ　×０，６で１８km／Ｌ。
１０万kmでガソリン代は７８万円
トータル　１６７万５千円

やっぱし圧倒的に安く付く。自動車税や保険と言ったランニングコストも年額５万円くらい
普通車より安価。ちょっと勝負になりませんがな。（国沢光宏）

相変わらずみみっちくてクソの役にも立たないコスト計算ばっかだなｗ

そういう内容を期待する層は月刊自家用車読むか自分で計算するだろ。

>>417
＞競合車の燃料代まで含めた総合コストを比べてみた。

総合の意味を分かってるのか？車両価格と燃料費しか計算してねーじゃねかw
やっぱり、ヴァカだわwww

2011年11月29日　トヨタがＢＭＷの‥‥
http://kunisawa.asia/article/51108944.html

トヨタが BMWからディーゼルエンジンの供給を受ける、と報道されている。
火のないトコロに煙は立たない。おそらく近々発表があることだろう。
驚いたのは「ホントにディーゼルエンジンの開発をしていなかったのね！」ということ。
世界有数の規模持つ研究施設を持っていながら、ユーロ６対応に対応出来ず。

トヨタはディーゼル無しで勝負出来ると思っていたのだろうか？　
電池といいディーゼルといい、トヨタの大きな失策だと考える。
ＢＭＷから供給してもらうのは、３リッター６気筒２４５馬力５５，１kgmの最新エンジンだろう。
このディーゼル、３リッターながら尿素水に頼らず触媒だけでユーロ６をクリアしてるから凄い！

ベンツや三菱自動車の３リッターは尿素水を噴射するチカラワザ。
日産だって２リッターだから尿素水を使わないでクリア出来ている。
３リッター級から出るNoxを触媒だけで還元するというのだからタイしたもの。
燃料噴射圧、ジツに１８００バール！　間違いなく世界最先端のディーゼルエンジンだと考えます。　

このエンジンがトヨタ（というかレクサスですね）にあれば全てのモデルに搭載したくなるに違いない。
最大トルクは５，５リッター級ガソリンエンジンに匹敵するためＬＳにだってＧＳにだって
ＲＸにだって使える。ＢＭＷにとっても量産効果が出るから大歓迎かと。
決して安くは売らないと思うがレクサスなら吸収出来るハズ。

また、トヨタ車に搭載する２リッター級と１，４リッター級のクリーンディーゼルが欲しい。
現在使っている２，２リッター４気筒はカンペキに古い。自社開発か、
やっぱりＢＭＷから買うのか？小排気量ディーゼルもＢＭＷは良いモノを持ってますから。
円高ユーロ安なら調達コストだって何とかなりそう。

　続く

>>421　続き

個人的にはマツダのスカイアクティブＤをプッシュしたいけれど、日本調達になるとコスト的に
厳しい可能性大。トヨタだって本来ならマツダを使いたいのかもしれないが、
ＢＭＷのディーゼルが同じくらいの金額だったなら、実績＆ブランドイメージのある方を
選びたくなる。こんなトコロにも超円高の余波が来てしまってます。

・ＥＣＯカーアジアは「ＥＣＯカー生涯コスト比べ」　>>417-418

ハチロクの雑誌（１１月２８日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2011/11/post-6391.html

ハチロクの大きな武器になっているのがエンジンだと思う。等長等爆になっているのだろう。
いわゆる「水平対向らしいエンジンフィール」は皆無。高回転まで引っ張っても
「水平対向の音」だって無い。ただ２リッター４気筒でもバランサーが不要。
パワーロスやレスポンスという点で有利になっていると思う。重心だって低い。

エンジン特性を決定的なモノとしてるの、直噴Ｄ４Ｓ技術である。スバルのＮＡエンジンは
伝統的にトルクが薄かった。直噴とすることにより圧縮比１２を実現。
Ｄ４Ｓを採用したトヨタのＶ６エンジンに共通することながら、
常用回転域のトルクがＢＭＷやベンツと比べても全く負けていない。こらトヨタの技術です。

ハチロクかＢＲＺか、というロンギも出てくるかもしれないけれど、私の評価は決まっている。
「タマシイを入れたモン勝ち」だ。仏像をイメージして欲しい。イエス様の像でもいい。
作ったばかりの像は素晴らしい職人の作であっても単なる「物体」。
この物体をふさわしい場所に置き、信仰の対象となった途端、意味を持つ。

クルマも同じ。富士重工の工場で作られるのは「よく出来たＦＲ車」だ。
こいつにタマシイを入れなければ「初代ハチロク」のようなクルマにならない。
トヨタを見ていると、タマシイを入れようと頑張ってる感じ。スバルもそいつが出来れば
「ブランド」になる。タマシイを入れなければ普通の良いクルマです。

御利益のあるお寺や教会に置かれればありがたい。されど販売されている状態だと
「良くできた像」でしょ。そのあたり、スバルは解っているのだろうか？　
ちなみに市販車と全く違うＧＴ３００じゃタマシイなど入らない。
今までタマシイを入れさせたらスバルって世界トップクラスのメーカーだったのになぁ。

　続く

>>423　続き

ハチロクに興味のある人はザッカーの特集号をぜひ！　
初代ハチロクにタマシイを入れた土屋圭市さんなどのインプレッションは興味深い。
「スバルの人達に試作車を貸すとタイヤがボロボロになって返却されるんですね。
みんな延々とリアを滑らせて遊んでいるみたいで」という多田さんのインタビューも面白い。
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2011/11/28/86.jpg

すでにＴＲＤで『Ｎ０』（エヌ・ゼロ。ナンバー付き競技車両）と『Ｎ１』仕様が完成している。
フルバケットシートもある。こういったクルマはポルシェ９１１と同じく
「限りなくノーマルな車両で競技に出られる」というあたりを「タマシイ」にしなくちゃならんと思う。
競技車両を日常の足として使うことこそクルマ好きの理想です。

福島原発の所長だった吉田氏の病気は公表されていないが（なぜ公表しないのか？）、
お医者さんはみんな急性白血病だと考えているらしい。簡単な検査であっというまに入院
しなければならない病気って数少ないのだとか。
やはり被爆によるもの？　今後も原発で作業している人から多数のリタイヤが出るかと。

バカ沢チャンゲのコスト計算には、定期整備とか、ガソリン代の変動とか、
そのあたりの要素は一切入っていないからなｗｗｗ
デナイノ！デナイノ！デナイノ！と叫びながら、
穴子屋の２階で電卓叩いている姿しか思い浮かばないわ。

スバルの人たちも、うなぎ屋の商売にタマシイを入れない自称若旦那（笑）には言われたくないだろうな。

この程度で有料の会員制にするのか？笑わせるな！バカチャンゲｗｗｗ

>>421
なんでヨタがディーゼルを開発してなかったと言い切れるんだ？
あんだけの会社だし日野もあるからやってない訳ないだろう。
ただコストやらなんやらでBMWから買った方が良いという
戦略になっただけのはなしで。
うなぎ屋の経営と同列に語るバカ。

>>423
ちゃんと「魂を入れる」でググッてから書けよ。
最近じゃ本来とは多少違う使われ方をされることも多いけど、
>この物体をふさわしい場所に置き、信仰の対象となった途端、意味を持つ。
これじゃ失笑もんだ。
ホントに浅いなあ。

チャンゲなんかよりも、数倍アタマのいい人達が、トヨタとかスバルでは働いているんだよ。
チャンゲもまず、穴子にタマシイでも入れろよ！
それからモーターショーはくんな。
うぜえ〜からｗｗｗ

>>417
燃料代を含めたコストを計算してみたｷﾘｯ

単に10万キロ走るのに必要なガソリン代を掛け算して出しただけでこの威張り様ｗｗ
それはいいんだけとざー。

一律に10万キロと出すのはあまり意味がない、と思うけどな
用途、地域によって燃費なんてコロコロと変わるし、10万キロ走るかどうかも人それぞれだしｗ

生涯コストとか言うワケのわからん事言うが、チャンゲは一生涯かけて乗ってる車があるのかよｗｗ

車の比較したいなら「要件の似た車同士」に対して「どのような使用した上」で「特定の使用において各車の使い勝手」を
語り「色々な要件を比較した上」で「どのシチュエーションならこの車がよい」、「それは何故か」を語れよ

値段だけ語るならもうアルトエコかミライース買うのがベストになるだけだしな

>>427
わざと有料会員になって
内容全部ここに貼ってやってる意味なくしちゃうのも
面白いかもな。ｗ

>トヨタはディーゼル無しで勝負出来ると思っていたのだろうか？

思ってないからＢＭＷから仕入れるんだろｗｗ
だいたい「供給を受けると報道された。近々発表するだろう」と言うこと言っておきながら
「トヨタはホントに開発してなかった」と、仮定と断定をまぜこぜにするなって。

自社開発するメリット、しないメリット、色々あるのになあ
ウナギ屋が生物多様性に対応するために鰻を自社生産していなかった！と言われても「はあ？」ってなもんだろ

>ハチロクかＢＲＺか、というロンギも出てくるかもしれないけれど、私の評価は決まっている。
>「タマシイを入れたモン勝ち」だ。

トヨタかスバルか、というロンギも出てくるかもしれないけれど、ワテシの評価は決まっている。
「お金をくれたモンの勝ち」だ。

自動車税とか考えてないのかね。

＞競技車両を日常の足として使うことこそクルマ好きの理想です。
馬鹿じゃねえの？
あ、馬鹿だったかw
やっぱりﾁｬﾝｹﾞの「クルマ好き」の認識ってかなりおかしいな

インプレッサを塩漬けにしてしまったバカが「競技車をアシに」ってｗｗ
まず何かやってから言え、って話だよなｗｗｗ

いつも口だけ。口臭だけ。

東京モーターショーでは、ぜひチャンゲさんに、
外国メーカーのエンジニアと、タマシイのこもったインタビューをしてもらいたい。
そしてすべてを理解した内容を、きちんと日本語で原稿にしてほしいｗ

>>433
アホというか無能なやつほどこういう抽象的な言葉を使いたがる。「タマシイ」を
具体的にどういうことか聞いたら答えられないぜｗ

「タマシイ」とはエビカニの事ぢゃナカロウカｗｗｗ


ﾄﾞﾍﾀﾉｸｾﾆ(･∀･)ﾐｴﾊﾘﾁｮﾝｽｹ

>>423
＞トヨタを見ていると、タマシイを入れようと頑張ってる感じ。
＞スバルもそいつが出来れば 「ブランド」になる。タマシイを入れなければ普通の良いクルマです。

「BRZを褒めて欲しければワタシを接待するデナイノ！」としか読めないwww

>>417-418
おぉ凄ぇ分かり易い〜！

って言って貰えると思ってんのか？('A`)

こういう話をする時はまず前提条件を示せ。唐突に0.6とか出てきても読者には分からんわ。
そして燃料代まで含めたとか言っても、計算では10万kmをやってるだけだろ？
しかもガソリン代をリッター何円で計算してるかも書いてない。
さらに車両価格＋10万kmガソリン代で単純に計算しているが、実際にはその他諸費用が
掛かるだろ。税の優遇に触れてるのだから、それも計上すべきではないか？
まぁそれ以外でもガソリン車とHVが混ざってるから維持費等も横並びではないし。

ケツ論から言うと、明らかに何の役にも立たない計算だと思う。

>>422
>トヨタだって本来ならマツダを使いたいのかもしれないが、ＢＭＷのディーゼルが
>同じくらいの金額だったなら、実績＆ブランドイメージのある方を選びたくなる。
本来ならマツダを使いたいってのは、どういう根拠があってのことだ？
それからブランドイメージってのは邪魔になることもあるんだが？
競合他社との提携は、一般人がお店で買い物するのとは違うんだぞ。

>>423
>等長等爆になっているのだろう。
何で「だろう」なの？試乗会には技術の人も居たんでしょ？何で聞かないの？
キチンと取材しておけば不確かな状態で書かなくて済むのに、何で聞いておかないの？

>トヨタを見ていると、タマシイを入れようと頑張ってる感じ。スバルもそいつが出来れば
>「ブランド」になる。タマシイを入れなければ普通の良いクルマです。
つまりトヨタみたいにサーキットでワタシに試乗させろってか？

>競技車両を日常の足として使うことこそクルマ好きの理想です。
そんなもんは一部の奇特な人だ。
だいたい、本当の競技に出る人は競技用と足用は別にするだろ。
競技に出る車を足にも使うのは、2台維持する金がないってだけ。

お前の理想は本末転倒だ。「原付でマフラー外して爆音を楽しんでマス」みたいな、
間違った自己顕示欲の表現方法でしかないな。

>お医者さんはみんな急性白血病だと考えているらしい。
またテキトーな事を。お前は何人に確認して「みんな」って言ってんだ？
小学生が「クラスでみんな持ってる」レベルの発言だぞｗ

>等長等爆になっているのだろう。
何で「だろう」なの？試乗会には技術の人も居たんでしょ？何で聞かないの？
キチンと取材しておけば不確かな状態で書かなくて済むのに、何で聞いておかないの？


誰かから聞きかじった情報なのに、あたかも自分が予想したかのように振舞う、
いつものチャンゲ流見栄はり原稿ですよ、といったイメージ！

タマシイがはいってる、はいってない、の区別つけられるような目もってたら今のチャンゲにはなってなかっだろうにねｗｗ

そもそもどの企業もどーでもいい物作ってるつもりはないわけで。
バブルの時みたいに遊び心で、みたいなコンセプトもあったかもしれないけど
今そんな適当ぶっこいてられる企業があったらスゲー余裕だよな
チャンゲはそんなところがまだあるとでも思っているのかな

気合いイレマシタ！
なんて言葉が欲しいのかｗｗ

正しくは
「お金クレマシタ！」
とエビカニ報告したいだけなんだろうな

>>442
>何で聞いておかないの？

早く帰りたかったからデナイノ！
とゆーかホントは現地にいなかったのがバレるからデナイノ
すぐ帰った事にすればいなかったとしてもバレにくいデナイノ！

なんか初代86をやたらと神格化してるけどさ
あれってノーマルだと酷い車だったろ

今でも好きものが乗る車といったイメージだけどさー
イニＤの影響と、一部の根強いファンに支えられて神格化されただけで
いざ乗るとどーにも別にフツーの車やん、と思われるだけらしいね。

手ごろな価格で手に入れられるＦＲで、性能とのバランスが丁度良かった
って事なのか。

まあヨタがそういう事に便乗して商売するのは全然アリ。
だけど、フルパワーデナイノ、馬力デナイノ、280馬力ターボデナイノ
と常々唾をまき散らしているバカはヨタ８６かヌバルか迷うとか
トヨタ800再来デナイノとか言うなって感じ。

ぶっちゃけこの手の車が今更本流になることはない。
クルマ好きが喜ぶ、とか言う曖昧な評価ももういらない。
チャンゲの存在が一番いらない。

頭文字DのおかげでAE86は特別な車みたいに勘違いしている人が多いが
実際はカローラ／スプリンターに毛が生えた程度だもんな

タマシイってカネのことか。納得。

＞競技車両を日常の足として使うことこそクルマ好きの理想です。

自動車評論家のくせに競技用のうるさいマフラー付けて
街中走るのやめろ

若者は今も昔も金がないのは同じだ。そんななか、中古で安く軽いFRがレビントレノだった
ってのが真相でしょ。タマシイがあるとかないとかそういうことじゃなくて、マンガのヒットといい
86が生まれた事情といい、偶然の産物でしかない。

＞競技車両を日常の足として使うことこそクルマ好きの理想です。

これほどストレスがたまることもないよなぁ。街中を走るなら普通の車のほうが快適だし
ビタ1ｋｍってのは嘘なんだろうなぁｗ

86が売れるんならシルビアだってスープラだって廃版にならなかったろうに

「安く付く」って(笑)

日本語で

>>447
>クルマ好きが喜ぶ、とか言う曖昧な評価ももういらない。
ヨタ社長が「クルマ好きな人に乗ってもらいたい」って言ったのを真に受けて
そのまんま垂れ流すメディアは用無しってことだよな

>トヨタはディーゼル無しで勝負出来ると思っていたのだろうか？　電池といいディーゼルといい、トヨタの大きな失策だと考える。

中にいるとわかるけど、ディーゼルエンジンはコストがかかるんだよ。ホンダだってあんなに金かけてディーゼル開発していたけれど、
コストとパフォーマンスの関係で断念したでしょ？それに日本勢は欧州では一定のシェアしかとれないと割り切っているのであれば
今回の大型ディーゼルに限って他社から購入した方が賢明だと思うが。

大きな失策と言い切るのは根本的に間違っていると思う。


>ＢＭＷから供給してもらうのは、３リッター６気筒２４５馬力５５，１kgmの最新エンジンだろう。このディーゼル、３リッターながら
尿素水に頼らず触媒だけでユーロ６をクリアしてるから凄い！
>ベンツや三菱自動車の３リッターは尿素水を噴射するチカラワザ。日産だって２リッターだから尿素水を使わないでクリア出来ている。
３リッター級から出るNoxを触媒だけで還元するというのだからタイしたもの。燃料噴射圧、ジツに１８００バール！　
間違いなく世界最先端のディーゼルエンジンだと考えます。　

↑の文章、世界最先端のディーゼルだと言いたいのはわかるが、その根拠について全然繋がりがわからないのだけど。

本当にこの人に馬鹿という言葉があるようなものだと思う。こんな人が自動車評論家を名乗れるのが信じられない。

>>421
そう言えば仁川の空港を出てすぐに感じたんだけど、凄くディーゼル臭いんだよね。

原因はバスで、どうやら排気ガスが浄化されて無いみたい。
これはソウル市内でも同じで、街全体が臭かった。（ニンニク臭さも含めてｗ）

あの国じゃディーゼルの排ガスは野放しなのかね？　

まあ、ソウル駅に黒煙モクモクのディーゼル機関車（ＧＭ製の古い奴）がどんどん
来ていたのも目点だったけどｗ

タマシイ云々は、どうせ、かの住職から聞きかじった話だろう…
だって、”タマシイの原稿書き”で、書いた原稿に碌なものないものｗ

久しぶりに中野によって、鰻のテイクアウトでもしてみるかな・・・？

>>410
遅いレスで失礼。

評論家と称する人たちの配信する動画を観るたびにあの「新車情報」の
“偉大なるマンネリ”は凄かったんだなあと。

まあ、予算や時間が圧倒的に違うから単純な比較はできないんだけどね。

え？チャンゲの動画？あれは論外。あれはクルマを紹介したいんじゃなくて
運転してる自分を見せたいだけだからw

>>451
チャンゲより遥かに若い軍曹の方がよほどこういったところを理解してるよな
大人が楽しめるセダンやらレトロカーやらよく知ってるって感じで。

そして中古車伊達心眼流で程度のよい中古車ゲットしてカーライフを楽しむと。
もう完全に人間の出来が違いマフ。

>>454
うん、そんな感じ。
車しか見てこなかった車オタクライターの駄文なんてもういらないってイメージ

ヨタの社長がマジでその発言したかは俺調べないけど、言ってたとすると「軽い」よな。
いっそ「売れる車を作ります。それはいい車です」とでも言ってればヨタはやる気だとむしろ思うわ。

クルマ好き、なんて種族を探すよりも売れてる車（今はどれも売れてないのでせめてミニバン）を
徹底的に掘り下げて行けよと思う

>>455
ホンダも断念はしてないけどね。1.6Lのディーゼル出すし

>>448
71はそんな感じだったが、86は駆動方式から違ったし(71の流用と言えばそれまでだが)、
サーキットこそZCのシビック(AT)に勝てなかったものの、ラリーじゃ全日本で
ランタボを下して、オーバーオールウィンも度々だったからなぁ
少なくとも、AE82（カローラGT,カローラFXーGT）とは別物だったと思うよ

>>463
> ZCのシビック(AT)

ワンダーのSiってオートマあったっけ？

>>463
ラリーはその後、コルディアやファミリアの４駆勢に敗退。
グループＡだってAE82に切り替えちゃったし。

少なくても４年で切り捨てたトヨタはAE86にタマシイを入れ
るようなことはしなかったでしょ。新車オタクライターだって
ＦＲはもはや古臭いとか、散々書いたのが実態。

>>461
>ヨタの社長がマジでその発言したかは俺調べないけど、言ってたとすると「軽い」よな。
正確には「クルマ好きのみなさん、お待たせしました。これ（86）で楽しんで下さい」って言ったらしい
ttp://response.jp/article/2011/11/27/166015.html

いちおう社長のコメントとしてはその後に「なんでクルマ好きにおすすめできるか」をちゃんと説明したみたいだけど、
少なくとも俺はトヨタから見てクルマ好きではないようだ。だって300万前後の車なんて欲しくても買えねえからw

>>464
多分、型式のことだと思われ
ワンダーのZC1600搭載車両は、CR-Xが「AS」で、３ドアのシビックが「AT」なんだな

>>465
BFMRはともかく、トレディア、コルディアには互角以上だっただろｗ
ってか、そもそも、ただのカローラ「AE82」がそれらの車種に勝ててないわけだから、
ことラリーフィールドにおいてはAE86はAE82とは別の存在だったと俺も思うぞ

>>467
>ことラリーフィールドにおいてはAE86はAE82とは別の存在だった

全く以って同意。
92になると、ピラーの位置の関係で、レビンよりセダンが優位に立つのだが、
82＆86の時代なら、86は別格だったな。
サーキットじゃATシビックどころか、82FXにすら適わなかったのだけれど。

BFMRファミリア四駆、86レビン、トレディア＆コルディア、嗚呼、懐かしす…
西尾さんがタイトル獲ったのは、ATじゃなくてEF3だったっけ？、Bクラスだったかな。

結局、86もトレ＆コルも、Z31の神岡に出し抜かれてチャンピオンマシンになれなかったってのも、また一興。

登りでも下りでも後ろからアルトワークスやミラターボがこないか、いつもひやひやして走っていたなぁ。

>>466
ヨタ社長はやっぱり言ったのか…。
客ってものが見えてないな。

こういう車は出るたびに「クルマ好き待望のスポーツカー」とか言ってもてはやされるが
半年もそのテンション維持されないもんな。客もメーカーも。

もう無駄だからやめときゃいいのに。

待ってる人がいる！
って言うならそいつと受注生産のみでやってろよとすら思う。
チャンゲもタマシイがどうこう言ってないでまず買ってから言え。
オマエの提灯はスケスケで販促になってない。
一台買えばそれでヨタに貢献したことになるからそうしろ。

>>470
ターマックのみだが、DANGANが怖ろしく速かったことを思い出すわ
あれ、80馬力は出してただろ

>>470
粟津原ワークス vs 小林且雄Vivioってのもあったな！










って、ありゃダートラだったOTZ

>>471
マツダがロードスターを日本でも売り続けてるように「これがスポーツカーだ」っていう信念を持って
車雑誌になんて言われようと細く長く売るつもりならそれでもいいんだろうけどねー

そういえばアルテッツァが出たときも雑誌ではハチロクの再来とか騒いでたよなーとか思い出した

>いわゆる「水平対向らしいエンジンフィール」は皆無。高回転まで引っ張っても
>「水平対向の音」だって無い。

http://www.youtube.com/user/manablog1#p/u/0/6B7hhG3q5CI
こっちでは「ふらっと４が〜！！」と興奮気味で言ってるけどどっちがほんと？

>>475
違う人間じゃねえかよw
しかも学と国沢じゃ、どっちも聞くに値しねえw

>>469
神岡って神岡ターンの神岡さん？
フェアレディZでラリーしてたんだ

>>476
おっと舌足らずですまん。
するのかしないのかどっちなんだろ。
どっちかが間違ってる？

86に関しては仁Dが流行ってた時、「過度に期待して買うとガッカリする」ってなんかの雑誌に書かれてたな
近所に86をズラリ並べてる店があったけど、16万K超修復歴ありが80万とかすごい値付けだったわ
テレビで仁Dの声優が取材に来たとか…

>>478
国沢はしないと言う
河口はすると言う

どっちもアテにはならないから、アテになる人の言を聞くか自分で確かめようってことだろ

>>479
前作TE71のフロアをキャリーオーバー、
1.6�g　130PS,15kg･m(グロス）ﾚｷﾞｭﾗｰｶﾞｿﾘﾝなんで、今時の1.3〜1.5�g位のふつーのエンジンと同じかそれ以下。
これに過度な期待は無理。風吹裕矢のロータスと同じ感じかな。
むか〜し、友人の８６に乗っけてもらったけど、回ることは回るけどいっこうに前に進まなかった。
当時乗ってたシャレードＧＴ−ＸＸの方が速かった。

６０００レッドが普通のエンジンばっかりだったからそれから見たら３割余計に回るエンジンだったけど
ファイナルも３割り増しだったから結局同じだった。

そろそろスレチなんで消えます。

マンガのは11000まで回るエンジンに載せ替えてるよな
よく知らんけど

エンジン云々より軽量ってのが効いてるんじゃないか。今は衝突安全とか
あるしなかなか作れない

>>417-418
旧：
＜フィット＞１２３万円
ＪＣ０８　２０，６km／Ｌ　×０，６で１２，４km／Ｌ。
１０万kmでガソリン代は１３１万円
トータル　２５４万円
まぁ今までの標準的なクルマ選びとなる。値引きが１０万円少々あるので、
実質的には２４５万円と言ったあたりだろうか。
新：
＜フィット＞１２３万円
ＪＣ０８　２０，６km／Ｌ　×０，６で１２，４km／Ｌ。
１０万kmでガソリン代は１１５万円
トータル　２３８万円
まぁ今までの標準的なクルマ選びとなる。値引きが１０万円少々あるので、
実質的には２２８万円と言ったあたりだろうか。

旧：
スカイアクティブは車両価格こそ標準的なフィットより高いものの、
燃費良いため生涯コストを考えれば有利になる。アルミホイールとＶＤＣ付きが嬉しい。
新：
スカイアクティブは車両価格こそ標準的なフィットより高いものの、
燃費良いため生涯コストを考えれば同等になる。アルミホイールとＶＤＣ付きが嬉しい。

旧：
ハイブリッド車は取得税と重量税が無料になるなど、５万円相当の優遇を受けられる。
意外や意外！　普通のエンジン積むフィットより安い。ただ値引き渋い？
新：
ハイブリッド車は取得税と重量税が無料になるなど、５万円相当の優遇を受けられる。
値引きも渋いだろうから普通のエンジン積むフィットより若干高くなると思われます。

いまだに「ミラ イースの930kgに10kgまで迫っている」が放置されている・・・、ｗ。

>>421
>燃料噴射圧、ジツに１８００バール！　
>間違いなく世界最先端のディーゼルエンジンだと考えます。
>このエンジンがトヨタ（というかレクサスですね）にあれば
>全てのモデルに搭載したくなるに違いない。

1,800気圧なら2002年にデンソーが出してるだろ。

デンソーのホーメページより

１８００気圧コモンレールシステムは、ヨーロッパにおいてマツダのＭＰＶや
ＭＡＺＤＡ６（日本名：アテンザ）、トヨタ自動車のアベンシスやカローラ、
日産自動車のエクストレイルやプリメーラ、アルメーラ等に搭載されています。
日本においてはトヨタのランドクルーザープラド、ハイラックスサーフ（いずれも輸出用）、
商用車では日野自動車のデュトロやレンジャー、いすゞ自動車のエルフやフォワード等、
多くの機種に搭載されています。また、２００４年からトヨタ自動車がスタートした
ＩＭＶプロジェクト車であるハイラックス ビーゴ、キジャン イノーバにも搭載されています。
さらに、本年末に、このシステムを欧州のフォードに納入開始する予定です。

>>484
クルマ好きだの夢だの語るくせに実際は「カネカネカネ」

つーかそんなに安いのが良いなら中古買った方が得だろｗ

クルマ好きだの夢だの語るくせに実際は「カネカネカネ」
タマシイ＝ワテシへのエビカニ

ひどい話だ

この人ってバイク関係やってた時代からリセールバリューとかの話しかしてなかったんでしょ？
要はバイクや車なんか好きじゃないんだよ。単なる銭ゲバでしょ？

>>489
嫌いではないと思うよ。

人間性に大問題を抱えてるのと、文章力が一般人よりも劣るのと、
病気かと思えるほど自己顕示欲が強いんで評論家には向いてないだけでw

エコカー買う人って
「少しでも環境負荷を減らしたい」って
真剣に考えてる人から
「環境に気を使ってるアタクシをアピールしたい」程度の人まで
何かしら環境に関心ある人が多いんじゃないの？
そういう人達は「多少高くてもあえてこれを選ぶ」んじゃないのか？
元が取れるか云々だけが評価軸だったら
プリウスはこんなに売れてねえよ。

>燃料噴射圧、ジツに１８００バール！　
>間違いなく世界最先端のディーゼルエンジンだと考えます。
>このエンジンがトヨタ（というかレクサスですね）にあれば
>全てのモデルに搭載したくなるに違いない。

たしかに、カローラ、アベンシス、プラドからダイナ・トヨエース
（デュトロ）、IMVまで、ディーゼルがありそうなすべてのモデ
ルに搭載してますね！（>>486参照）

・・・これが2002年時点だったら、見事な予測だったわけですが。
後出しジャンケンじゃん！

ま、ハイエースが入ってないから、すべてとは言い切れんか。

車が好きなんじゃなくて、車で暴走するのが好きなんだろ？
もしくは法律を破るとか、盗電に代表されるモラルに欠ける行為が好きとか

>>481
少なくとも2000年代に入ってからの86なんて
ノーマルで語るもんじゃ無いじゃん。
レース用から流用チューンまで何でもアリで
5バルブだのいじくりまわす素材として楽しいから乗るものでしょ。

そういう意味でもＮ0とかN1よりも
N２レースやらなきゃアルテの二の舞だろう。

＞「限りなくノーマルな車両で競技に出られる」というあたりを「タマシイ」にしなくちゃならんと思う。

こんなこと言ってるバカは論外だ。

ボッシュのやつも見つけた。乗用車初の2200barだとさ。
1800barなんて目じゃないね。

第41回東京モーターショー
ttp://www.bosch.co.jp/jp/press/rbjp-091022-06.asp

CRS5.1ピエゾインラインインジェクタ

技術的にさらに複雑になった CRS5.1コモンレールシステムは、
排気量1リッターあたりの比出力が75キロワット以上と非常に高い
エンジン用に設計されています。このシステムには、Euro 6 に適
合した燃焼プロセスを実現するため CP4 高圧ポンプが装備され
ており、その燃料噴射圧は乗用車としては初となる2,200 bar に達
しています。

・・・41回？

＞競技車両を日常の足として使うことこそクルマ好きの理想です。


車好きじゃない人に言われてもなあw

でもって、競技車両日常使うのは貧乏人かバカだ。断言してやるよ。
さらに、マフラー変わってる競技車両で街乗りなんてしてるバカがいるから
競技が暴走族のなれの果てだと思われるんだよ。
オマエにはシビレるサウンドでも世間の人から見たらウルサイ騒音以外の何ものでもない。

俺もN車持ってたけどさ、買い物とかには足車を使ってたよ。
足回りもデフも競技にはいいが街乗りはダメ。マウントも強化してたから乗り心地最悪。
シリーズ戦に年間エントリーしてたらステッカーも貼りまくってるし、ハズカシイ。

チャンゲはスポットエントリーのラリラリカーのステッカーを貼りっぱなしでこれ見よがしに乗り回してたんだろｗ
初めて競技車両を作ったときを思い出す。最初はおれもそうでしたｗ

2011年11月29日　あらまＢＲＺ！
http://kunisawa.asia/article/51166750.html

まだＢＲＺのスッピンは見ていないような気がする。
もしかすると東京モーターショーに出てくるか？　
ということでスッピンを見つけたので紹介しておきます。
フロントはウワサ通りバンパー形状が違う。
http://polishfactory.sakura.ne.jp/sblo_files/kunisawanet/image/BRZ1.jpg

どちらが好み？
http://polishfactory.sakura.ne.jp/sblo_files/kunisawanet/image/861.jpg

コンビネーションランプが違うんじゃないか、と言われていたリアは‥‥あらららら？
http://polishfactory.sakura.ne.jp/sblo_files/kunisawanet/image/BRZ2.jpg

これまた下がハチロク。
http://polishfactory.sakura.ne.jp/sblo_files/kunisawanet/image/862.jpg

コンビランプのカタチは同じに見える。もしかしたら後ろから見ると見分け付かないか？　
ということで本日のＴＯＰはこれだけです。

>>498
をいをい、見つけた写真を勝手に自分のサイトにうｐしちゃダメだろう…
ったく、どこか、遵法精神100チャンゲなんだか

もしかしなくても、11/30に東京モーターショーで公開するってさ。
1220kgとか、報じてるサイトもあるよね。
あと数時間で、高解像度でいろんな角度から撮られた写真が公開されるだろうさ。

レスポンスでチェックしたらいいと思うよ、スバル親方っ！

2011年11月30日　シボレーボルト
http://ecocar.asia/article/51167152.html

衝突試験で発火したシボレー・ボルトは、ＧＭも真摯に対応しようと動き始めている。
原因が判明するまで不安だというユーザーに対し、当面「好きな車種の代車を使ってください」
という対応策を打ち出した。おそらくＧＭも電池パックの設計変更が必要なのか、
それとも問題無しなのか判断出来ないでいるんだろう。こういった時は積極的に動くべき。

１１月２８日には「ＮＨＴＳＡと連携して詳細をチェックしている」というプレスリリースも出している。
旧体制のＧＭだったら「大丈夫」と言ったかもしれない。
というか、問題出た時の対応方法で企業の評価って決まる。
そういった意味ではＧＭの評判を高める？　ただ事態は少しづつ拡大しているように感じます。
原因究明まで販売も中止することになるだろう。

日本ではプラグイン・プリウスの価格が公表されたり、プリウスのマイナーチェンジの値上げが
報道されたりしているけれど、いずれもＥＣＯカーアジアじゃ既報。
そうそう。プラグインプリウスの電池、パナソニックブランドながら、中身はサンヨーのマンガン
正極でございました。
先行試験車に搭載されていたのは安全性確保に苦労したパナソニックのニッケル正極。

安全装備を何重にも行った結果、５，２kWhで１６０kgというヘビー級になってしまう。
本日発表されたプラグイン・プリウスに採用されたサンヨー製は４，４ｋＷｈで８０kg。
普通のプリウスに搭載されているニッケル水素は１，３kWhで約４０kg。
やっぱりサンヨーの技術って優れていると考えます。
もちろん発火しないよう、入念に安全策は講じてあるハズ。（国沢光宏）

>>501　追記

ただコストは全く勝負にならないレベルだと思われる。
なんせ標準のプリウスに対し８８万円高！　１kWhあたり２０万円という勘定になる。
日産の場合、今や１kWhあたり電気自動車用で６万円前後。
日産は来年にも１kWh＝４万円を目指す。
サンヨーの電池を安く作れるようになるには、もう２〜３年掛かるかもしれません。
（国沢光宏）

国沢さん　明日モーターショーに行って夕方にＦＭ-ＧＵＮＭＡでレポするんだって？
ちゃんとレポしてくださいね、感想を述べるだけだったら小学生でも出来ますから。
本気出せばとかカッコイイデザインがとかコンパニオンのとか要りませんからねｗ

そもそも、国沢のレポ自体が要らない

おい>>504!!
ｾﾝｾｰの少ない仕事取るなよ！
それだけで年末まで引っ張らなきゃならないんだぞw

>>498
>まだＢＲＺのスッピンは見ていないような気がする
自分が見たか見てないかは分かるだろ？なのに「気がする」のか。ボケたな、国沢。

>もしかすると東京モーターショーに出てくるか？
ヌバルは公式のアカウントでも
　東京モーターショーまであと○日となりました！
　SUBARU BRZ のワールドプレミアまであと○日です！
って呟いてるんだが？
なのに「もしかすると〜出てくるか？」なのか。
流石、ネットを活用できてるインターネット親方だな。ｗ

>ということで本日のＴＯＰはこれだけです。
出所の明かせない写真を貼っただけでお終い。
これで有料コンテンツ目指すなんて、何の冗談なんだか。ｗ

>>501-502
>プラグイン・プリウスに採用されたサンヨー製は４，４ｋＷｈ
>普通のプリウスに搭載されているニッケル水素は１，３kWh
>なんせ標準のプリウスに対し８８万円高！　１kWhあたり２０万円という勘定になる。
ん？どういう計算だ？８８万円は対普通のプリウスとの差だろ？
まさか８８万を４，４で割ったりしてないよな？よな？ｗ
つーか単位表記ぐらい統一しろや、ボケ。

ケツ論から言うと、明らカニ途中で何の数値か分からなくなってマス。

>>503
ワクワクしないのを見に行って、レポートか。
そりゃ辛い放送だな。お通夜状態になるんじゃナカロウカ？

まぁ思うままに素直な感想言えば良いと思うよ。
東モや各自動車会社からすると営業妨害っぽく受け取られるだろうけど、
やはり馴れ合いではなく、毅然とした態度で自分の意見を言うべきだろう。

これで褒めたり、楽しい素晴らしい是非行って欲しい、みたいな意見を
言ったりしたら、明らかにヘタレでしょうな。('A`)

たまには男見せろよ、国沢。ｗ

ろくな事言えんだろｗ　86はエンバーゴ破ってトヨタに目を付けられてるだろうしヨイショしかしない

ところで前のスレタイを見て思ったのだが、ソウルの地下鉄って「乞食が
物乞いしながら車内を歩いている」んだよね。

そして、このオッサンの根っからの乞食根性・・

何度も言うけど、ヤッパリ・・ねｗ

>>509

>衝突試験で発火したシボレー・ボルト
>ＧＭも電池パックの設計変更が必要なのか、それとも問題無しなのか判断出来ない
>旧体制のＧＭだったら「大丈夫」と言ったかもしれない
>そういった意味ではＧＭの評判を高める？

発火原因はLGケム製バッテリーなのに、そのLGの名は一言も出さずに
GMを連呼するチャンゲ。相手が朝鮮だと無意識？に庇うんですねｗ

>>491
>何かしら環境に関心ある人が多いんじゃないの？

エコカーって言うかプリウスだけに限った話になってしまうが、
メカ的に面白そうだから（特にモーターのみでの発進時の静かさ）と
イニシャルコストを無視した燃料代の安さに興味津々の人が
最も多いそうだ（ネッツ店とカローラ店の営業談　ペットは付き合いが無い）

>何かしら環境に関心ある人が

このご時勢で、全く関心の無い人間を探す方が難しいだろｗ

太陽光発電設備を自宅に備えてる連中は地球環境に興味ありそうだが、
エコカーと呼ばれる車を選ぶ連中の大半は、減税と燃料代削減目当てが大半だろ。

リーフで真にゼロエミッションを実現する為、自前の太陽光発電設備で発電した電気以外では
充電しないっていうのなら話は別だが。

欧州車のディーゼル主流化、てのも優遇税制がきっかけだしね

ホンダの1.6Lディーゼル、発表されたな

>>513

太陽光で発電のできない深夜帯に買電で充電する気満々だった輩が
「大気汚染のない電気自動車に乗ってます」って平然と言えちゃう世の中だから。

俺もアルファードのハイブリッドに乗っているが、選んだ理由は「燃料代」だったな。
ぶっちゃけそれほど走行距離を延ばしていない事と初期投資が案外高い事、元々アルハイなんて燃費良くねえって事で
全然思惑通りにいってないｗｗｗ

地球環境を考えて、なんておためごかし言ってるドライバーはそもそもキモチ悪いしマジでそんな奴居るのか？とすら思う。
エコロジー考えるならいっそ車なんて乗らない方がマシ。

エコカーのエコはエコロジーでなくてエコノミーだろ、と言いたい。

>>517
アルハイってフル乗車リッター12くらいはいけるんじゃないの?

>>518
別に山岳部でもない平坦な田舎ですが、あまり燃費のびずせいぜいリッター10ｋｍぐらいですよ。
徹底的に省燃費走行に徹すればもうほんのわずかあがるかもしれませんが。

ちなみに家族が2代目プリウス持っているのですがそちらの燃費はだいたいリッター18キロくらい。

事細かく惰性運転に努めればもう少しは…とは思いますがフツーに乗ってるとこんな物ですね。
今のままの乗り方だととてもガス車のアルファードとの値段差は埋められません。
まあ正直チャンゲじゃないんで、もう今さらそんな事にこだわってませんけどね。

プリウスにしたら、今までは排ガス充満が怖くて車庫に前向きで入れてたのが、バックで入れても怖くなくなった。
狭い道に面した車庫だからバックの方が断然入れ易くて助かってる。

購入時、車種選定の決め手でも何でもなかったけどｗ

ちなみに車種選定の最大の決め手は「何となく、これからはこういう車が流行りだそうな感じだから」だった。

>アルハイ

アル　プスの少女
ハイ　ジ

超短い日記（１１月２９日）
日曜日の富士スピードウェイは朝から晩まで全く原稿書く時間無し！　
本日も朝から晩まで取材のため原稿書く時間無し。こらもう明日の
東京モーターショーを途中で終了し、原稿書くしか無さそう。
というワケで日記を書いていたら「そんな時間あるなら早く仕上げてください」
と言われそうなので本日これまで。

＞東京モーターショーを途中で終了し

チャンゲ先生と巡りたいなあ（棒

自動車ジャーナリスト（AJAJ）と巡る東京モーターショー　
参加予定ジャーナリスト
飯田裕子、石川真禧照、石川芳雄、岡崎五朗、片岡英明、河口まなぶ、
川端由美、日下部保雄、五味康隆、こもだきよし、佐藤久実、島下泰久、
清水和夫、竹岡圭、中村孝仁、西川淳、 西村直人、藤島知子、伏木悦郎、
松下宏、丸茂亜希子、諸星陽一、吉田由美他（50音順・敬称略）

http://www.tokyo-motorshow.com/ticket/enter.html#ajaj_tms

先週は遊んでて、今週は忙しいからって
全部片手間でやるなんてプロとして失格ですね。
ま、穴埋めチャンピンだから原稿の納期が短いのもしかたないか。

アルハイ
　　↓
アルコール　ハイテンション

つまりキビシい般若湯修行。

オヤカタが記事を書けるジャンルですね。
おめでとうございます。

AJAJのガイドじゃないから、贔屓編集部のブースに居座るか軽くぶらつくだけなのにねｗ

うなぎや行くなら今がチャンス

>>522
>日曜日の富士スピードウェイは朝から晩まで全く原稿書く時間無し！
試乗会終わって即帰ったのにね。渋滞のせいですか？ｗ
しかし・・・
　>うなぎ屋に行かないでいいなら御殿場で買い物してお風呂入って
　>ユックリ帰ればいいんですけどね〜。
試乗の日はこんな事言ってたのに。ホントに原稿書く時間無かったら
お風呂に入るなんて発想は出てこないと思うんだけどなぁ。ｗ

>本日も朝から晩まで取材のため原稿書く時間無し。こらもう明日の
>東京モーターショーを途中で終了し、原稿書くしか無さそう。
２〜３日なら睡眠時間削るか、いっそ徹夜でもすれば？
民間だろうと公務員だろうと、ホントにどうにもならなくなったら
そのぐらいやってますよ。

つーか、そもそも原稿が溜まってるならFSWに行かなきゃ良いじゃない。
試乗したって無駄なんだから。原稿とか言っても>>423レベルの内容でしょ。ｗ

>>523
>チャンゲ先生と巡りたいなあ（棒
前回はベストカーの企画でツアーが有ったのにね。ｗ

ttp://www.kodansha-bc.com/bc/bc/magazine/magazine79.html

>>523
メガウェブでは司会デナイノ、ワテシとまわるモーターショーデナイノ
と意気込んでいる割には…

公式には載らない男チャンゲｗｗｗ
東京モーターショーの何を途中で終了せねばならんのかｗｗｗ
…もちろん見学ですね、一般のｗｗｗ

>>523
ここに名前連なっていない時点で
自分で名刺作ってwebで自動車評論家やってますと言って
ブース回ってる自称評論家となんら変わりないデナイノ！

>>531
加えて内容がムチャクチャですので、ど素人の趣味ページよりも大変劣ります。
もうどうしようもなく素人以下です。

自称ウナギ屋のバカダンナ。
これ以外の肩書は認めません。

チャンゲは、もう恥ずかしくて恥ずかしくて、
モーターショーの会場にはいれないんだよ。
みんなニヨニヨしてるし、出入り禁止に近いメーカーもあるし。
だいたいチャンゲのために、インタビューの枠とかくれるメーカーは、
日本メーカーはもちろん、外国メーカーも皆無じゃない？
英語でエンジニアと議論できる逸材なのにねｗ

>>510
遅レスだけど、いや、本当に日本人だったらこんなに庇わないよね。

それに特徴が・・また完全に合致するんだ、これがｗ

例の「日本は破綻するデナイノ〜」って呪文も、「日本人ではない」と仮定すると
合点が行くし・・

それに、対外債務がＧＤＰの２倍に迫っているあの国の方が、日本よりはるかに
危ないって。

ちなみに前回の破綻で乞食がウロウロするようになっちゃてるんだから、また破綻
したら致命傷になるだろうね、あの国ｗ

日本よりはるかに少子化も進んでいるから（合計特殊出産率が１．０程度）、将来性も
全く無いしねｗ

yahooトピックス（ニュース）から国沢サイトがリンクされてますな。
舞い上がっちゃって醜態をさらすのが楽しみw

>>501
電池を作っているＬＧの名前が全然出て来ねえw
「国沢光宏」って、やっぱり通名なんだw

褒める時だけはあれだけＬＧケムＬＧケム、と連呼してるのに
問題が起きたら、当該のバッテリのメーカーには触れずに車のメーカーだけを連呼。

せめて
「メーカーも各種対応に追われている。ボルトが怖いと言うユーザーには代車を貸す措置をとると言う。
できるだけ早めに炎上を起こしたバッテリのメーカーと連携を密にして対応を練ってもらいたいもの。
安価に入手できたバッテリと言うマージンをこういった事象で台無しにして欲しくない。
特にバッテリメーカーの責任は重い。やはりノウハウをもっているバッテリメーカーが大きく情報公開し
対策対応に貢献すべきだ」
くらい書けって感じだな

なんにしろチャンゲの偏った記述が悪い。
メーカーがどうこう良い悪いって話でもないよな

>>520
>プリウスにしたら、今までは排ガス充満が怖くて車庫に前向きで入れてたのが、バックで入れても怖くなくなった。

斬新だわ！

EVモードがあるからじゃないの？

バッテリーの事は書かないで車メーカーの事だけ書くデナイノ！
LGコムさん、イイタイコトワカリマスヨネ？ といったイメージ

やはり半島の恥となる事柄は封印したいんでしょうなｗｗｗ


ｹﾞｽ(･∀･)ﾁｮﾝｽｹ

2011年11月30日　ホンダの新型ディーゼル
http://ecocar.asia/article/51223910.html

ホンダが１，６リッターの新世代ディーゼルを発表した。今までホンダは２，２リッターの
ディーゼルを欧州市場向けに出していたけれど、ニーズの大きいシビック用としちゃ完全に
オーバースペック。「一回り小さい排気量のディーゼルを１日でも早く出して欲しい！」と
販売店から強硬に言われてました。

新型エンジンはアルミブロックを採用。世界最軽量の１，６リッターディーゼルとなった。
ガソリンエンジンと同等のフリクションに抑えた結果、１５％も燃費が向上しているという。
とりあえずは６速ＭＴのみの設定ながら、新世代の全域ロックアップの多段ＡＴとの
組み合わせも開発中だと言われている。

また、現時点では現行排気ガス規制の『ユーロ５』レベルながら、近い将来『ユーロ６』も
キャッチアップ。この時点でアメリカのＢＩＮ５や日本のポスト新長期規制をクリア出来る
ようになる。このところアメリカでＶＷのディーゼルがジワジワ売れ行きを伸ばし始めた。
日本での発売も考えているハズ。

近々試乗する機会があるようなので詳しいレポートをお届けしたい。（国沢光宏）

うっわ、LGコムってなんだLGケムだ
お詫びに鰻重と肝吸いを頼んできます

キャッチアップの意味がわかっていないに、4.4kチャンゲ。

>>501
＞そうそう。プラグインプリウスの電池、パナソニックブランドながら、
＞中身はサンヨーのマンガン 正極でございました。
＞やっぱりサンヨーの技術って優れていると考えます。

おいチャンゲ！　これは妄想だったのかよコラ！

2月6日のTOPより
サンヨー開発の自動車用リチウム電池のコストダウンにメドが付かない、という
可能性もある。サンヨーのリチウム電池、ギョウカイじゃ高いことで有名ですから。
ＬＧケムの状況を見たら今や１ｋＷｈ＝２万円前半にならないと勝負にならない。
トヨタはサンヨーのリチウム電池じゃ２０１２年時点でのコストダウン間に合わず、
と見切ったのか？　また「サンヨーの技術陣がトヨタの言うことを聞いてくれない」
という話も（名前は言えないけれどトヨタの開発部門の方から聞きました）。

しっかし、こうやって見るとヒョウロンカってのは本当に適当な仕事なんだな
世間じゃ評判の良いらしいMって奴も俺からすれば超適当な奴だし…
こんなのしかいないのか？程度の差こそあれエビカニされてればしょうがないのか？

相変わらず軍曹面白いなｗ

>>545

本当に国沢は嘘吐きだな
なにが「トヨタの開発部門の方から聞きました」だよ
エアトヨタの人かよｗ

2011年11月30日　東京ショーのＭＶＰは？
http://kunisawa.asia/article/51224433.html

東京モーターショーで実感したのが「無理矢理ニーズを探してますね」。
好例は「スマートハウス」。太陽光発電や電気自動車の電池により、地震などの災害時
でも普通に生活出来ます、というもの。建前論としちゃ成立する。でも考えて欲しい。
周囲の家が困っている中、自分の家だけ普通に生活出来るものだろうか？

私には無理だ。寒い日なら近所のお年寄りを全員収容しなくちゃならなくなるだろう。
病院への送迎や、買い物だって頼まれたら断れまい。しかも近隣全員のニーズになど
応えられないと思う。「技術的に出来る」と言うだけ。実際にやろうとしたら、コッソリやる
しかありません。もう少し現実的な「解」があるかと。

また、３０年前なら「２１世紀のクルマ」と称し、宇宙的なコンセプトカーを作っても夢があった。
されど今や収入格差も大きい。現時点で技術の進歩から推測される将来のクルマを
考えたら、みんなが買えるような内容＆価格じゃなくなってしまう。
極端に進化したクルマだと共通の夢など見られない、ということです。

現実を見てしまうと、明らかに不可能な夢は面白くもない。逆に「そうだよなぁ」と強く思った
のがヤマハの『もえぎ』。先日も紹介した通り、技術的には退歩している。
でも「小型２輪に要求される移動の道具としての性能」を十分満たす。
将来の乗り物としちゃコンピューターみたいなクルマより現実的だしワクワクする。

ショー会場でたくさんの人から「どのクルマが良かったか？」と聞かれた。
皆さんに「もえぎ」を見るよう、すすめた。反応は「欲しい！」。
バイクの免許を持っていない人や、若い世代の人達、クルマに興味ないと思われる
新聞記者さんまで「いいですね！」。モーターショーに行くならぜひ見てください。

・ＥＣＯカーアジアは「ホンダの１，６リッターディーゼル」　>>542

軍曹持ち上げもいらん。はっきり言ってウザい。
何かというと軍曹持ちだす奴、宣伝やめてください。

夢に技術は関係無いだろ。お前が仕事をもらえると思って騒ぐぐらいで
好きなもん買ったらええねん

エビカニにつながらない夢は要りません@チャンゲ国沢



あぁ、夢のないヤツ

あと宇宙的なコンセプトカーって夢に収入格差なんて関係ないよなｗ

自分で何を書いてるのか分かってるんだろうか

何もわかっていないから，好きなことが書ける我らがチャンゲ！

そこに憧れもしないし，シビレもしないが．

国沢はランボルギーニのブースには入れてもらえなかったのだろうかｗ

>>542
>新型エンジンはアルミブロックを採用。世界最軽量の１，６リッターディーゼルとなった。
>ガソリンエンジンと同等のフリクションに抑えた結果、１５％も燃費が向上しているという。
ほほぅ？こりゃ凄い。ﾎｿﾀﾞの広報発表にも書いてないことが書いてあるなぁ。
国沢独自取材か？それとも妄想取材か？ｗ

>>549
>東京モーターショーで実感したのが「無理矢理ニーズを探してますね」。
国沢駄文読んで実感したのが「無理矢理貶しネタを探してますね」。

>建前論としちゃ成立する。でも考えて欲しい。
>周囲の家が困っている中、自分の家だけ普通に生活出来るものだろうか？
考えて欲しい。スマートハウスが普及すれば周囲の家も同じ状態になるハズ。
勿論、時間は掛かるだろうし普及するかどうかも解らないが、そもそも新しい仕組み
というのはそういうもの。「アレが出来ない」「コレが無理だ」と貶すのは簡単なれど、
頭から否定すると何も実現できない。こんな人が足を引っ張ってると言っていいだろう。ｗ

>実際にやろうとしたら、コッソリやるしかありません。
国沢は絶対コッソリやるだろうなぁ。ｗ

>現時点で技術の進歩から推測される将来のクルマを考えたら、
>みんなが買えるような内容＆価格じゃなくなってしまう。
>極端に進化したクルマだと共通の夢など見られない、ということです。
どっかのバカは電池が安くならないから実用的な電気自動車は無理だと言っていマシタ。
そのバカが現在、電気自動車に乗って電気乞食行脚をしています。
技術進歩も価格変動もバカな素人の予測などアテにならない、ということデス。ｗ

>先日も紹介した通り、技術的には退歩している。
明らかにバカだと思う。
あのカタチに纏めるのも一種の技術進歩だと理解出来ないのだろう。
ケツ論から言うと、東モで何かクサクサした気分になる事があったといったイメージ。

>>549
自分ところだけｗｗｗ

東日本大震災の時でも言われてただろ
「できるだけ自活したい」って言う被災者の意見。
それを汲んでのものだろうに。

チャンゲは支援に行ったとか吹いてたけど、全然現実ってものを見てこないで何言ってんだバーカ

>>549
またまた一つ思いついた。

・某氏の○神井の邸宅（プは、「サティアン」と称される位な立派な門構えで、
　侵入者をブロック。
⇒ソウル駅前の住宅街は、汚くて臭いのは当然なんだけど、驚いた事に戸建は
　高い塀と○コム（実は、元○Ｅセンター勤務ｗ）で侵入者をブロック。

まあ、治安が悪いのは丸出しだね。

ちなみに平日の昼間っからいかにも暇そうな若いのがウロウロしているけど、
大卒の就職率が５割（その内正社員は１〜２割！）だからね〜

ホント、終わってるよね、あの国ｗ

その場の勢いで調子のいいこと書いてた人が検索可能なネットの上にログを残すのって自殺行為だと思うの

>>559
自分のサイトに、「日本の警察は、どうしようも無いデナイノ〜」とか
書いちゃう人の事ですね、ワカリマス。

ちなみにどっかの国は、○○率も世界一ですよねｗ

官憲嫌い、と書けば大衆の支持を得られるデナイノ
とばかりに自分の嗜好を垂れ流ししてみたが

結局取り締まられたり怒られたりしたのは全部自業自得。
逆恨みして「被災地に行かずに都内で取り締まり」とか「変なところでネズミ取り」とか
「自転車を車道に追いやるなんてヒドイデナイノ」とか「鰻をアナゴに」とか
エスカレートして行く醜悪さｗｗ

中学生が「センコームカつく」とか言ってるのとレベルが変わらない52歳ってもう救いようがない

>>550
やたらと持ち出すのは確かに良くないけど、今回のモーターショーの意見は結構、
国沢に対してだけでなく、業界の問題をわかりやすく指摘していると思うよ

どうも今の自動車評論家達は、20世紀的価値観＝古いドライビングプレジャー観と
極度のエコ至上主義に縛られてしまっていて、クルマの本質の魅力について語ろうと
していないと思ってた
今の時代、エコを無視した発言は許されないが、自分がクルマに嵌った走り屋的な
ノスタルジーは捨てきれない、みたいな
だからエコエコ言ってる割には、今回の86みたいなクルマを賞賛しまくる建前と本音の
記事が多く辟易していた
いや86、BRZ自体はいい車だと思うけど
国沢はその両方が中途半端な知識で適当なこと書いてるから問題外なのはいうまでもないけど
自動車評論家諸氏全般に言える問題だと思う
それこそ、完全にエコ（ＥＶ）にシフトしている館内氏とか、そもそもエコなんて眼中になく走り専門といった
レーシングドライバー系で記事書く人以外は、考えて欲しいことだと思ったよ

>>534　>>558
この発言も味わい深いよｗ

中国人の〜と言いつつ韓国人の話だったり、
日本人のルーツに半島の可能性があるという報道に感激したりｗｗｗ

2008年11月24日の日記より
韓国人や在日中国人の友人も居たため（周恩来さんの姪も居ました）、差別する
という観念をすでに持っていない。金嬉老さんが受けた扱いは、日本の恥です。
というか出自の差別をする人間はジャーナリストになる資質など無い。宗教も激しい
布教活動を行っていない限り、気にしません。もちろんコドモがどこの国の人と
結婚したってかまわぬ（実際、ムスメはベルギー人と結婚しちゃいました）。
何より日本人のルーツはアジア全域なのだ。といったことを考えさせてくれた
ＴＶ番組に敬意を表したい。

>>549
>でも考えて欲しい。 周囲の家が困っている中、
>自分の家だけ普通に生活出来るものだろうか？
>私には無理だ。

だったら、余った柿を近所に配るよねえ普通ｗ

>１１月１３日　狭い庭に柿の木が２本あるのだけれど、秋になると毎年１００個以上実る。
>けっこう美味しい柿ながら、毎日食べたら一週間で飽き、いつも大半を鳥に進呈してしまう。　

チャンゲなら余っている物さえ独り占めするというイメージ。

>>556
ホンダの広報発表といえばこれも。

2011年11月30日　ホンダニュースリリースより

5.走りと燃費性能を両立した高効率・高出力のハイブリッドシステム「電動SH-AWD」
・ エンジンと30kW以上の高効率モーターを内蔵した7速デュアルクラッチトランスミッション
　を組み合わせながら、後輪を20kW以上の左右2つのモーターで独立して駆動する
　電気式の四輪駆動システム。

・ リアに独立した2つのモーターを配置し、新開発のリア左右トルクの自在制御システム
　によって、革新的なオン・ザ・レール感覚のコーナーリングが可能。
　日常のさまざまなシーンで安定した走行の実現を目指しました。

http://www.honda.co.jp/news/2011/4111130a.html

左右独立モーターは片側が失陥したとき危険なんでしょ？
一刻も早く中止するように、ホンダを説得して下さいｗｗｗ

国沢程度が考えるような不具合なんてメーカーの開発がとうの昔に考えてるだろうにな

「もえぎ」って萌えねぇ、というかぜんぜん欲しくねェｗ

20年くらいバイク乗ってるけどね、
そりゃ古い価値観しか持ち合わせてないから、これからのニーズなんか判らないけど、
あれは売れる気がしない。そもそも商用モデルなの？

これがもし若者に受け入れられるとすれば、オイラも歳食ったんだな・・・

ラビリンス（１１月３０日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2011/12/post-3fdf.html

朝から東京モーターショー。会場のコンパクトさに驚く。コンセプトカーの多くが
「技術的には可能でしょうけど、いくらになるの？」と思えてしまう。もう一度ジドウシャの
原点に戻るべきだと思う。今や１５０km／ｈでの安定したコーナリングなど不要。
タイヤが付いても、そんな高いスマホなんか若者は買わない。

むしろハチロクの楽しさがジワジワ来る。とっくに忘れてしまったけど、
女の子を好きになった時と似てます。会うと「いいな」と思い、翌日になったらもっと良くなっていく。
次の日は一段と良い。何日かすると少し忘れられるが、次に会ったらもっと良くなってしまう。
そんなクルマだったらアカンな。

帰宅すると福島の原発のメルトダウンは深刻だという報道。キャスターの皆さんが驚いて
いることに驚く。だってそんなこと解っていたでしょ。いろんな専門家から指摘されていたこと。
東京モーターショーの報道もネタ集めで苦労していることがハッキリ解る。
新しいネタを「Ｎｅｗｓ」という。既報ネタばかり。

ジドウシャギョウカイはラビリンスでございます。もっと素直に考えたらいい。
これほど文明が進んだ時代に、ニンゲンの足で１００ｍを早く走る競技が存在し、
高い評価を得ていることをもう一度ジックリ考察すべきだ。
今のジドウシャギョウカイを見てると、オリンピックを否定しちゃってる。

多くのメーカーの社長がクルマの楽しさをアピールしてるけれど、オリンピックの価値観は
認めていない。大ウソ付きも混じってる。言ってることを素直に聞けるの、豊田章男社長くらいだ。
この方、クルマ好きです。少しでいいから、公道を使った競技に理解を示してくれたら２００点！

>ヤマハの『もえぎ』。先日も紹介した通り、技術的には退歩している。

技術の進歩って例えばターボにインタークーラー付けるとか ４駆にするのとか
そういう見た目派手な事だと思ってるんだな。

ああいうシンプルな形を実現するのは、
それはそれで設計技術や製造上の細かい技術蓄積あってこそだと思うけどなあ。

技術的センスのかけらもないセンセに言ってもしょうがないかw

>>567
何を言いたいのかサッパリ分からん。味噌汁でツラ洗って出直して来いバカ野郎。

朝から酔っ払って書いた文としか思えない。まったく意味不明。

これだけ、尻尾を振っているのだから、許して、ハチロク融通して下さい


というところだろう

＞新しいネタを「Ｎｅｗｓ」という。既報ネタばかり

いますぐ自分のサイト見てみろｗｗｗ　試乗レポートnew! とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> 東京モーターショーの報道もネタ集めで苦労していることがハッキリ解る。
> 新しいネタを「Ｎｅｗｓ」という。既報ネタばかり。

私が取材（ﾌﾟｯ できるネタを提供するザンス

大うそつきって誰だろう？そしてなんでトヨタの社長が車好きだと公道レースうんたらが出て来るの？
実に味わい深い。1フレーズ前に書いたことすら辻褄が合わせられないって…。
きょうび人工無能でももっとまともな文章書くぞ。

>>567
チャンゲさんの思考回路がラビリンスだろ
何言いたいのかさっぱりだぜ

なにせ国籍からしてラビリンス(ry

＞タイヤが付いても、そんな高いスマホなんか若者は買わない。

何の話かわからん・・
アンドロイド搭載のクルマでもあったの？

支離滅裂な日記だな
朝から酒飲んで泥酔してるんじゃないのか？

高いスマホでも義援金詐欺やれば買えマフ

>>577
多分これだと思う。トヨタが出展するやつね。このへんの説明が全部抜けてるけど

Ｆｕｎ−Ｖｉｉ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1129&f=it_1129_012.shtml

>>580
詳しい情報�dクス

この手のクルマは技術やアイデアをアピールするためのプレゼンとリサーチ用の
モデルじゃんね。　貶すような対象では無いと思うんだけど。

企業として持てる技術をこういった形として表現する手法はITもエコだって同じ。
トヨタがF1やるのと同じベクトルだと思うけど。
このまま売り出すわけでもなし、親方だってそんなこと自体分かってるだろうにｗ

親方は自分のことを「頭の柔らかい人間だ」とか「時代があとからついてくる」
みたいに行ってますが、結構頭が固いんですね・・

あ、この前買ったスマホ、ついていけなかったんですか？>親方
自称IT親方がスマホ買って電話とメールだけなんてこと無いですよね（＾ω＾）

軍曹、今回のエントリも小ネタが冴え渡ってるな。

>>582
軍曹スレ作ってそっちでやってくれ。

>>562
核心ついてるなー
とオモタ

>タイヤが付いても、そんな高いスマホなんか若者は買わない。

唐突にスマホってｗｗ
他人が読む事を無視して完全に頭の中で完結してマフ
もう鏡だけ見てしゃべってたらどうだチャンゲ。

伝えることを放棄したジャーナリスト＝ジャーナリトだから

>キャスターの皆さんが驚いていることに驚く。だってそんなこと解っていたでしょ。

これはテレビ的な演出みたいなもんだろ
商売屋「この商品、今なら容量２倍でお値段なんて1980円」
アナ「お安い！」
みたいなかけあいだろうに。

キャスターも「そんな事今更知ってますよ」と言うわけがない

スーツケースにキャスターが付いてマフ！

>>567
>コンセプトカーの多くが「技術的には可能でしょうけど、いくらになるの？」
アホか。元々コンセプトカーってのはそんなもん。
「技術的にはこんな事が出来ますよ」「こんなアイデアの車はどうでしょう？」
って言うのがコンセプトカーだろ。

>今や１５０km／ｈでの安定したコーナリングなど不要。
「コレ１６０Ｋｍ」ってドヤ顔で言ったバカの台詞とは思えん。ｗ

>新しいネタを「Ｎｅｗｓ」という。既報ネタばかり。
アホが。手前ぇがどの業界に足を突っ込んでるのかも忘れたのか？
自動車の話ならお前は先に知ってて当然なんだよ。
むしろ他の報道で知ることがあれば恥と思え。

でも、昨日のニュースは「東京モーターショー」の報道。
出展車両自体の紹介ではなく「会場ではこんな車が見られます」って紹介が主だろ。
だいたい、どんな物を出すかは各メーカーは事前に告知してるんだから、
知ってる人は知ってんだよ。当たり前のことだろ。
それにニュースには「広く知らしめる」という役目もあるんだ。
「既報ネタばかり」などというのは、言いがかりに過ぎんわ。

>今のジドウシャギョウカイを見てると、オリンピックを否定しちゃってる。
また出た、国沢のオリンピック論。いつもズレてますけど。ｗ

>少しでいいから、公道を使った競技に理解を示してくれたら２００点！
アホが。結局お前の言う「クルマの楽しさ」は速さを競ったりする事だけだろ？
しかし、それが既に社会にそぐわないからスポーツカーが廃れたりしたんだろ。
そういう昔からの、画一的な「クルマの楽しさ」だけでは駄目だと解ったから、
自動車メーカーとしても近年ではライフスタイルだの何だの言って、
もっと他の「クルマの楽しさ」を見出そうとしてきたんじゃねーのか？

素人かよ、お前は？

>>562
>国沢に対してだけでなく


国沢に直接関係の無い普遍的なことなら、国スレで持ち出すまでもないな

>>549
TOP最上部へ差し込み


追記・トヨタのＢＭＷの提携の予想。大ハズししました。６気筒かと思いきや、
まずはアヴェンシス級に搭載される１，６リッターと２リッターの４気筒でした。
詳細は明日のＴＯＰで。

>>567
オリンピックで人間の限界に挑戦する事と、車の性能をむりやり比べる訳のわからなさ

ヨタシャッチョーサーン！スリスリデナイノー
は気持ち悪い
どう見ても見抜かれるのにこんなベタでいいのかアイツはｗｗ

オリンピックの価値感ってのは「参加することに意義がある」だろう
チャンゲは何だと思ってるのかｗｗｗ

>>582

うざ…

公道使った競技ってラリーの事言いたいのだろうけど
あれってそんなに価値あるかね

変化多彩のコースだからサーキットよりも面白い
って事なんだろうけど、一部マニアにしか人気ない時点で
価値があるかどうかわかろうもんだが。
一般道封鎖してまでやっても一部物好きが喜ぶだけじゃ峠を封鎖して公道レースしてるバカと変わらん。

ちょっと違うけど、バイクライターで柏秀樹ってのが居るんだけど
この人、「公道は攻めるとこじゃありません、何が起こるのかわからない、自分も相手もバイクも大切にするライディングが
公道の本当の上手な人間の乗り方だ。限界を試したいならサーキットで存分にやればいい。そういう場所だから」と言ってるのだが、
この人のセリフをチャンゲに聞かせてやりたい。

軍曹ウザ単発が沸いてきたな

>>595
実際ウザいもんｗ
好きな奴が勝手に楽しんでりゃいいだろと思う。
（自分も笑いながら読んでるけど、こんなとこにイチイチ書く気にはならん）

国沢という悪を駆逐する英雄か何かのように捉えてるのかねえ

>軍曹ウザ

軍曹がウザいんじゃなくって、何かにつけ些細なことで軍曹を持ち上げたがる連中がってことね

> 国沢という悪を駆逐する英雄か何かのように捉えてるのかねえ

まぁ、そんな印象受けるよね。第二のすべやん登場みたいな

前スレで既にこんなやりとりがあったな


304 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/11/12(土) 23:50:03.79 jdnxfxFu0
　　軍曹は2CVに乗らない時はバッテリー端子外してたじゃん。それで十分。


317 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/11/13(日) 06:54:47.98 nTnIO72Q0
　　>>304
　　>軍曹は2CVに乗らない時はバッテリー端子外してたじゃん。それで十分。

　　もちろん、それも金をかけずに行なえる有効な対処法だけど、チャンゲは

　　>もちろんバッテリー端子をハズしてもいいの
　　>だけれど、めんどくさい。バッテリーキルスイッチなら簡単です。

　その方法を承知の上で、敢えて別の選択肢を選んだ（2,500円程度の節約よりも簡便さ）のだから
　　突っ込みどころがコジ付けのような気がする。


318 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/11/13(日) 07:07:03.57 MAhPGFSf0
　　>>317
　　軍曹を持ち上げたいだけなんじゃない？
　　単に、「バッテリー端子外せば充分じゃん」と書けばいいのに、わざわざ持ち出してるんだから。


326 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/11/13(日) 10:39:15.04 cPpH+kdT0
　　>>318
　　俺も、何で唐突にこの話題中で脈絡もなく軍曹が出てくるの？って思った。
　　軍曹 ≠ チャンゲ だからって、必ず軍曹のみが正しくてチャンゲが誤っているとばかりは限らないんじゃないの？
　　（話の流れ上、軍曹を挙げたけど、実際、軍曹に限らず誰かチャンゲ以外の特定の個人を以ってってことで）
　　この件に関しては、軍曹も是だが、チャンゲもまた是であると感じたよ。

おいおいオマイラ、相手の思うつぼだぞ

>>563
いやはや、こんな事書いていたのか・・こりゃ確定だねｗ

ちなみにコイツのおかげで、親父が何であれ程までに毛嫌いしていたのか
良く分かった。それだけは感謝しているｗ

>>564
だからｗｗｗ

>>598
> > 国沢という悪を駆逐する英雄か何かのように捉えてるのかねえ
>
> まぁ、そんな印象受けるよね。第二のすべやん登場みたいな


軍曹って、こと対国沢っていう面では挑発と揶揄しかしてないのにね。
blogは面白いから楽しんで読んでるけど、それをいちいち国スレで持て囃すのは気持ち悪いわ。


>>600
> 相手の思うつぼだぞ

相手って？
実際、軍曹本人や書くblogは面白いけど、軍曹マンセーは鬱陶しいよ。

>>602
相手＝チャンゲ

話がそれて大ラッキー
今朝の投稿はやっちゃったデナイノ、自分でも何が書いてあるのかさっぱりデナイノ！
とワタワタしてたら俺のスレは軍曹マンセー意見が。
「軍曹スレたてろ」「他でやれ」と言う意見がでたら妙に盛り上がる、チャンゲウレション

この流れで、「伊達軍曹って好きになれんな〜」とか何とか言おうものなら、
チャンゲ本人認定か、儲認定されかねんなｗ

>>603
そう思うのなら、お前自身がお前自身の理論と言葉でチャンゲの矛盾を突けばいいんデナイノ？

単発だねえ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

いちいち過去スレから引っ張ってくるヤツのほうがよっぽどウザ
軍曹をNGに入れとけ

軍曹のスレ立てろって言ったの俺だけど、皆が代弁してくれたみたいだ。感謝。

>>606
別に繰り返し何度も書き込むようなもんでもあるまいしｗ


って繰り返し書き込んじゃったよOTZ…

>>606
お前も今のところねえ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>567
>もう一度ジドウシャの原点に戻るべきだと思う。
>今や１５０km／ｈでの安定したコーナリングなど不要。

原点ってことは、本質回帰ってことなのかな？
１５０km／ｈ走行時に安定している必要がないからって、その半分以下の速度域でサイドブレーキ引く必要ってあったの？

>>582
おもしろいなw

>>612
伊達スレでも立てて心置きなく思う存分お楽しみになられては？

あ、単発でスミマセンですw

ipodに電話機能を付けたものの噂が出た時も、ウインドーズのタッチパネル版が出た時も、
誰も欲しいとはいいませんでした。
カーナビにHDDは不要とかね。

今はどうか？　ipodに電話機能がついたやつは、1日で750万台とか売れたし、スレートPCも
続々と登場している。アンドロイドなのにタッチじゃないやつなんて珍しくなってきた。
HDDのないカーナビの場合、iPhoneドック端子が欲しくなるご時世。

ﾁｬﾝｹﾞはイメージできないから欲しくないだろうけど、スマホにタイヤがついたものが出たら、
きっと人気がでると思うよ。

iPhoneのGPS機能で遊んでいる人とか、移動＋モバイルIT機器というのは相性がいいもん。
（というか、人間がネット依存症になりつつあるんだろう。どこかのプラチナ会員と一緒で。）

今回指摘すべきは、前回のモーターショーであんだけ持ち上げた、Winglet等のパーソナル
移動手段がトーンダウンしている点だと思うな。

>>614
年初の特集記事にこんなこと書いちゃったからスマフォは否定しないと都合が悪いんですよｗ

ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/1826?page=4
> 車載PC
> ナビは安価なPNDに追いまくられた結果、PCをクルマに搭載するというコンセプトが出てくる。
> すでにマイクロソフトは車載コンピュータのOSを発表した。(by国沢光宏)

>それができなければ、「市販車の売り上げを伸ばしたいならモータースポーツに参戦するべきデス！」みたいな意見を、
>トンチンカンなものとして嗤うこともできぬ。

伊達軍曹面白いなｗ

今日は世界エイズデー
仲良くしようぜ

>>617
国沢スレで散々言われてることでも面白がれるんだ。
幸せだな。

なんでそこまでチャンゲはラリーにこだわるんかね？
絶対何か裏があるんだ

>>617
あまり仲良くなり過ぎたくはないなぁ…
距離を置いて、激励と同情だけしとくわ…

>>619
サーキット使用でのロードレースでは、ベンチマークとなるラップタイムのデータが豊富にあるが、
ラリーは競技毎でSSのコースが違うから、レース毎の他ドライバーとの比較でしか腕前を評価されない。

で、ジムカーナやダートラといったモロにテクが反映される種目は、ハナっから諦めてるとしたら、
ハッタリの材料に使えるのはラリー以外に残らない。

�d
なるほど

>>567
こりゃあ、モーターショー会場でなんかあったんかな？
見事といえるほどの壊れっぷりだ。

それがコンセプトカーってもんだろうって突っ込みがはいるのは容易に予想できるのに、
>コンセプトカーの多くが 「技術的には可能でしょうけど、いくらになるの？」と思えてしまう。

ドリフトさせなきゃ車はわからんって行ってたやつが
>今や１５０km／ｈでの安定したコーナリングなど不要。

車とスマホの見分けもつかなくなってしまった一言
>タイヤが付いても、そんな高いスマホなんか若者は買わない。

とっくに忘れたのに
>女の子を好きになった時と似てます。

報道の中身は全く違うのにそれもろくに見ることなく、
>キャスターの皆さんが驚いていることに驚く。だってそんなこと解っていたでしょ。

誰もそんなこと言ってないのに
>オリンピックを否定しちゃってる。

とうとうシャチョーさんに対して
>大ウソ付きも混じってる。

100m走を認めないのに腹立ってるはずなのに
>少しでいいから、公道を使った競技に理解を示してくれたら２００点！

よっぽどなんかあったんでしょうね。最後の「２００点！」なんて、いっそのこともの悲しいくらいだ。

>>567
＞言ってることを素直に聞けるの、豊田章男社長くらいだ。

ふーん

＞タイヤが付いても、そんな高いスマホなんか若者は買わない。

こんなコンセプトカーを紹介していたのは他でもない豊田章男社長だったなw


＞むしろハチロクの楽しさがジワジワ来る。とっくに忘れてしまったけど、
＞女の子を好きになった時と似てます。会うと「いいな」と思い、翌日になったらもっと良くなっていく。
＞次の日は一段と良い。何日かすると少し忘れられるが、次に会ったらもっと良くなってしまう。
＞そんなクルマだったらアカンな。

結局、アカンの？

＞ジドウシャギョウカイはラビリンスでございます。もっと素直に考えたらいい。
＞これほど文明が進んだ時代に、ニンゲンの足で１００ｍを早く走る競技が存在し、
＞高い評価を得ていることをもう一度ジックリ考察すべきだ。
＞今のジドウシャギョウカイを見てると、オリンピックを否定しちゃってる。

何を言っているのか訳わからないんですけど…

チャンゲの頭の中身が一番のラビリンスだと思うよ。マジで。

盗用のドリフトヲヤヂは「マキネンがBMW325iに乗っていても、ワタシ＋RX-8で勝てる」ウデをもってるんだから一度Ｄー１(ﾌﾟ に出ればいいのにね。

>>567
何のせいで錯乱しているのか知らんが、完全に狂人の文章だなｗ

>>567
女の子を好きにのくだりは
86をカーレイプしたくてたまらんと
言うことですね

> 大ウソ付きも混じってる

国沢なんたらという自称ジドウシャヒョウロンカのことですね
わかります　＞＜

ﾁｬﾝｹﾞさんよ、半ば畑違いの日経エレキの記者の方があんたよりずーっとマトモな記事書いてるぞ

モーターショーで、もうニヨニヨされまくりの、バカにされまくりの、
自分だけ仕事が少ないことにビクビクしつつの、でついに壊れたデナイノ！

実際、疑心暗鬼でびくびくしっぱなしだと思うよ
ﾁｷﾝﾊｰﾄのﾁｬﾝｹﾞさんw

そういや>>503に書いてあったラジオ聞いた人居ない？

他のテレビ報道に文句つけるぐらいだから、
国沢はさぞかし素晴らしいレポートをしたのだとと思うんだけど。ｗ

2011年12月01日　プリウスＰＨＶの第一印象
http://ecocar.asia/article/51281904.html

プリウスＰＨＶ（プラグインハイブリッド）に試乗した。外気温７度。
雨というコンディションだったのでエアコンを入れるとエンジン始動。
十分暖まっていた状態だったため、普通のプリウスより多少エンジン停止頻度は高かった。
けれど完全に冷えた状態からだと、東京都内の低い速度域じゃ（負荷が大きくないと
暖まらない）５分以上エンジン止まらないと思う。

意外なことにエンジン掛かっていても、ＥＶモードの走行距離がドンドン減っていく。
聞けば「エンジンはヒーター用のお湯を作るために回してます。
走行用のエネルギーは電力を使います」。エンジン掛かってるんだから走行エネルギーも
エンジンから出せば暖気も早いだろうに。プリウスＰＨＶ、いろんな意味で不思議な点が
多いです。一回長く乗ってみたい。

ちなみに普通のプリウスとの差額４３万円をカバー出来るのか聞いてみたら「出来ます」。
片道２０kmの通勤で自宅は１kWh＝９円の夜間電力。勤務先で無料の電気を入れる。
で、冬も雨も一切エアコン使わず。これで８万km走ると４３万円の差額がチャラになるそうな。
販売計画を見たら月販３千台。少なくとも私は欲しいと思わなかった。（国沢光宏）

ＴＭＳでの目撃情報ないね

2011年12月01日 ＢＭＷのディーゼル
http://kunisawa.asia/article/51282182.html

トヨタとＢＭＷの提携話が少しだけ見えた。とりあえずハッキリ動き出すのは１１月２９日の
ＴＯＰで >>421 取り上げた「ＢＭＷのディーゼルをトヨタ車に搭載する」というもの。
この件、私はＢＭＷの６気筒を使うんじゃないか、と書いた。
なぜか？　トヨタだって２リッター級４気筒ディーゼルを開発してると思ったからだ。

加えて６気筒ディーゼルはＢＭＷだけじゃ量産効果を出しにくい。だからトヨタ（レクサス）で、
と予想した次第。本日の記者発表によれば、１，６リッター／２リッターの４気筒エンジンを
ヨーロッパで生産されるクルマに２０１４年から搭載するという。
こらもう迷う余地無くカローラとアベンシスということになる。

現在の円／ユーロレートだと、カローラとアベンシスにＢＭＷのディーゼルを搭載しても
ペイ出来るということ。１ユーロ＝１６０円になったら厳しいでしょうけど‥‥。
そうなればそうなったで、海外で採算が取れるようにすればいいのだろう。
マツダのスカイアクティブＤを使えばいいのに、と思ってました。残念。

もっと驚いたのはリチウム電池の開発も共同で行うというもの。ホンキでパナソニック頼りを
止めようということなのかもしれません。そりゃそうだ。ニッケル正極の開発に失敗し、
サンヨーを買収したものの全くコストダウン出来ない。
トヨタは電池で厳しい厳しい修行を強いられている。スバルの電池を持ってればよかった？

・ＥＣＯカーアジアは「プラグインプリウス第一報」 >>633

あぁ　ラジオのレポね
忘れてたわｗ
5分程の電話インタビュー形式でパーソナリティが上手く誘導してたから可も無く不可も無くって感じの誰でも良いじゃんって感じだったんで。
まぁなんか知らんがトヨタとＶＷを押してたのは笑えたがｗ
ＶＷはおねいちゃんも素晴らしいですってさｗｗｗ

あぁそうだ国沢さん
開催場所が変わった話を振ったのに開催場所を言わないで
ゆりかもめがと話して最後まで開催場所を言わないのはどうかと思いますよ。
結局番組中に開催場所が以前の幕張メッセから何処に移ったのか解らず仕舞い

ラジオでも行間を読むのは無理ですわｗ

今回ココは完全に作り話

>ちなみに普通のプリウスとの差額４３万円をカバー出来るのか聞いてみたら「出来ます」。
>片道２０kmの通勤で自宅は１kWh＝９円の夜間電力。勤務先で無料の電気を入れる。
>で、冬も雨も一切エアコン使わず。これで８万km走ると４３万円の差額がチャラになるそうな。

そもそもこんな計算はチャンゲくらいしかしない。
あと、一般企業に勤めていて
>勤務先で無料の電気を入れる（ｷﾘｯ
絶対ﾅｲﾅｲ

これは横領かなにか、とにかく会社の財産を個人が得ることになるわけで
普通の会社に勤めていたら有り得ない。チャンゲは知らないだろうが、携帯の充電すら本来ダメだから

あ、個人経営の四谷の喫茶店のコンセントを勝手に使って怒られてファビョッた人だから
個人の器具への充電が禁止なんて知らなくて当然だよね。

>>636
Thx!

なんだ電話出演だったのか。

>ＶＷはおねいちゃんも素晴らしいですってさｗｗｗ
そういうレポートは要らないのに。ｗｗｗ
あぁ、そうか。ニュースでは取り上げないもんな、そういう所。ｗ

さすが盗電親方。
勤務先で充電なんてメーカーが言うはず無い。脳内でかたるな、ニートヒョウンカ。

>>633
さすが、トウデンオヤカタw

現行トヨタラインナップで直６積める車がないんだから
ＢＭＷとディーゼル提携すればそら４気筒だろうななんて素人でも想像がつく。
金もらってるモノ書きが、取材もしなけりゃ、素人以下の想像力で嘘を書き散らしてるのが国沢充宏。

＞トヨタだって２リッター級４気筒ディーゼルを開発してると思ったから

あははは。馬鹿丸出し。

> 大ウソ付きも混じってる

本当に混じってるなw

>>634
早めに切り上げてゲンコウ書きしてるからじゃないの？w

最近ほんとうにぶっ壊れてる。
まじめに心療内科の受診を薦める。









生まれながらの精神構造なら無駄だろうけど。

ご家族は大変だよなぁ。まあ暴走を止められない家族に同情する気はないけど

おっす。オラ、TGRFで86の発表に立ち会った者だ。
どこかのバカが来る前に多田さんは顔見知りの記者や評論家に対して
「FRだからといってリアを滑らせて走らせて楽しむといったレベルの低いクルマを
作ったつもりはない」と言っていた。
そこに試乗を終えたバカが登場し「リアがスベるでナイノ！こらもう最高デス！」
と興奮気味に発言。周りは笑いをこらえるのに必死だったよ。
今回は豊田社長自ら発表に立ち会うという事もあって、自動車以外のメディアも
多く来ていたんだけど、そういった記者からも「このご時世にこのようなクルマを出して
ビジネスになるのか？」や「派生車種はあるのか？」などの質問が多田さんに向けられていたんだけど
バカは何も聞かず何時の間にかかいなくなっていた。
そしたら渋滞が嫌でとっとと帰っていたとは。自動車関係のメディアは残って色々と情報交換していたよ。

>>633
>プリウスＰＨＶの第一印象
え〜っと、俺の記憶では国沢は何度かプラグインプリウスに試乗して
駄文を書いてたハズなんだが・・・。

> ５分以上エンジン止まらないと思う。
あのさぁ「思う」じゃなくて、何で聞いておかないの？
ヒーター用のお湯を作るために回してる事は聞けたんでしょ？

>少なくとも私は欲しいと思わなかった。
そらそうだろ。HVもEVも持ってて、更に買うような車じゃねーし。
だいたい自宅警備員の国沢は片道２０kmの通勤しないし。
うなぎ屋には充電設備無いから無料の電気入れられないだろうし。
どう考えても４３万円の差額をチャラに出来そうにないもんな。ｗ

>>635
>この件、私はＢＭＷの６気筒を使うんじゃないか、と書いた。
>なぜか？　トヨタだって２リッター級４気筒ディーゼルを開発してると思ったからだ。
つまり完全に妄想で書いてたってワケ。ｗ
ちったぁ自力で取材しろ、取材。
言っとくが取材ってのは、他の報道に載ってる情報を見ることじゃねーからな。ｗ

ところで２９日のTOPPU(>>421)にはこう書いてある。

>また、トヨタ車に搭載する２リッター級と１，４リッター級のクリーンディーゼルが
>欲しい。現在使っている２，２リッター４気筒はカンペキに古い。自社開発か、
>やっぱりＢＭＷから買うのか？
この論調からすると「トヨタが４気筒ディーゼルを開発してると思ったから
ＢＭＷの６気筒を使うと思った」というのは嘘だな。
初めっから６気筒だと思い込んで書いてなきゃ、こんな風にはならんだろ。ｗ

>>646
こらもうタマシイの乙でございます。

>「エンジンはヒーター用のお湯を作るために回してます。

技術者も大変だな、バカにわかるように噛み砕いて言ったら変な事言ったように掲載されてｗｗ
ヒーターは別にお湯わかしているんじゃなくてラジエーターなどから余熱取りだしてファンの空気を暖めているんだろうに。

>>626
ｗｗｗ

>>627
またまた思いついた。

某国の国技は、○○○ｗ

>>649
ポイントはここでしょう。

＞プリウスＰＨＶ、いろんな意味で不思議な点が
多いです。一回長く乗ってみたい。

つまり「間違ったこと書かれたくなかったら言いたい事ワカリマスヨネ」ですよ。

>>646
＞そしたら渋滞が嫌でとっとと帰っていたとは。
＞自動車関係のメディアは残って色々と情報交換していたよ。

国沢は、そのメディアが報じたネット情報を自分が取材したものとして
たれ流す。しかしコピー（しかも劣化版）なので、だれも相手にしない。

こんな事、いつまでもできると思っているのかね。
ネット取材は楽できる反面、パクリもすぐにバレルっていうのにww

もう、たまの取材も「取材してます」って云うアリバイ作りに過ぎないね。
ほとんどネットやテレビで上がる他人の情報見て垂れ流してるだけ。
さらにそれらを断片的に切り取って妄想たれながすから始末が悪い。
そんな事やってるから業界関係者が集まる場所に行くと後ろから笑われるんですよ。
それがいたたまれないからいつも早々に立ち去るんでしょうけどね。

でもそれじゃもうこの商売無理じゃないですか？

>>646
ﾜﾗﾀ。悪い意味で注目の的ですなｗ

＞プリウスPHV　少なくとも私は欲しいと思わなかった。

金、金、金

あのね、エコカー買う人の感覚は
ガソリンの使用を少しでも抑えることができ、ＥＶよりは遠くに出かける事ができる
という考えがまず第一だろ
いや、本音はガソリン代浮かせたい、補助金あるうちにとかあるかもしれない
でも、評論家がそれを率先して言いたいのなら、月刊自家用車かマイカーとかに
寄稿しろ
まぁその席は、松下さんとか渡辺陽さんとかでその席は埋まってるし
それに最近はインプレッションもしっかりしているから、出る幕はないがね

>>653
そして、思ったようなニュースが無いと先日のようにトボす訳だw

＞勤務先で無料の電気を入れる。

開いた口がふさがらねえ。そんな会社あったら是非とも勤めてみたいわ。

>>655
>エコカー買う人の感覚は

EVもエコカーの範疇で語られることが多いと思うので、
「EV以外のエコカー」だね。

>>657
これどう考えてもチャンゲの妄想としか思えない。
さすが、盗電野郎。

本人は、脚色のつもりなんでしょうけど…

こいつの言ってること、もう100%信用できないよな。

勤務先の盗電は明らかに犯罪なんだが、
しかもかなりの金額になる。
一体この話を誰に聞いたのか知りたい。
これ突き詰めるとかなり大きな問題に
なりそう。

>>646
乙です。李光宏さんの普段の仕事がいかにやっつけか、改めて良く分かる話ですなあｗｗｗ



ｶﾞｷﾉﾂｶｲ(･∀･)ｲｶﾉ､ﾁｮﾝｽｹ

トヨタにニュル接待等はされたけど、
プリウスPHVの分はまだ入金されてないのかな？
そもそも、日本以外ではハイブリッド自体さっぱり売れてないんだし
プラグインで更に値上げならたいして普及しない事を
トヨタの犬国沢も見越してるんだろう。

勤務先で無料の電気ってｗ
この図体だけデガイ子供は勤務先から支給される交通費の概念が無いのか？
まともに会社勤めをしたことが無いから一般常識を知らないのですね。

なんでこんなオッサンをBCやらCTは使い続けるんだろうと思ったんだけど。

これの冒頭を見てておや？と思った。
オヤニラミの説明に、「韓国、日本」てあるわな。
なんで韓国が先にくるんだろうと。
メディア関係に在日が多いとか採用に在日枠があるとかじゃないの。
だから切られないんじゃないの。

http://kunisure.okoshi-yasu.com/images/oyanirami.jpg

>>665
指摘すると、多分切れる。
奴にとっては常識だからw

うちの会社は個人のケータイ充電禁止だよ
USBケーブル等でPCに繋ぐのももちろん禁止
ついでに言っておくと個人所有のPC等は持ち込み禁止

最悪の日にリーフ（１２月１日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2011/12/post-439f.html

今日の予想最高気温７度。冷たい雨。電気自動車にとっちゃ最高のコンディションだったりして。
寒さに耐えられるか？　除湿エアコン入れて電費はどうなるか？　
満充電で家を出てまず首都高速からプリウスＰＨＶの試乗会が行われている台場の
ＭＥＧＡＷＥＢへ。とりあえず暖房は膝掛け毛布１枚。

寒さについちゃ何とか耐えられるレベルだったものの、ガラスの曇りはいかんともしがたい。
かといって除湿暖房の消費電力たるや膨大！　
そこで曇ったらデフロストのスイッチを入れ、クリアになったら停止するという作戦を取る。
するとどうよ！　何とかイケるぢゃありませんか。電費も７km／kWh台。

終了後、首都高で江戸川橋のベストカー編集部に移動し、１７時過ぎまで原稿書き。
一旦帰ると時間のムダですから。さらに「間歇デフロスト」を使いながらラジオ日本。
２０時に終了。中野経由で帰宅。最終的に走行８０km。残走行可能距離５０km。
電費６，９km／kWh。おそらく最悪の電費かと。

逆に考えれば、冬の雨という最悪の使い方でも都内を７時間／１４０km移動出来ると言うことです。
後は「暖」。タイから帰ってきたら、電熱線入りのバイク用ベストを試してみようと思う。
消費電流５０W。普通のヘッドライト１個分だ。バイクでも暖かいというので、効果は期待できるか？

>>665
ＢＣやＣＴ編集部では繋ぎ放題、てゆうか繋いでやらないとファビョって臭くてたまらないんでしょうなｗ


ｾｹﾝｼﾗｽﾞ(･∀･)ｸｽﾞﾁｮﾝｽｹ

たかだか気温７度程度で天変地異でも起こったかのような物言いだなｗｗ
せめて氷点下いってから「暖房は毛布一枚」とか言えよと。

あと今更リーフの電費が…とかニーズがあるとでも思ってるのか。

伝熱ベスト使うくらいなら普通にエアコンいれてたらいいだろうにな。
そんな小技はいちいちメンドクサイ。
出先で充電、電気乞食と言うのもイヤだが、乗るたび降りるたびにベストの着脱考えてたら
もうリーフなんて乗って出かけたくなくなるっての。
別にエアコン使おうが普段の足として十分な航続距離なんだからバカみたいに
「電費ガー」「充電ガー」とか言ってるなよ。無理して遠出する用事もないくせに。

>>666
それ言い出すと韓国人と同じレベルだよ

あちらさんはコリアのスペルがＫから始まるのがイヤだとか言う奴がいたらしいから。
Ｋでは日本のＪよりも後になるからＣにしろ、とか言うアホな事ほざいたとかｗｗ

正直こういう事言う限り韓国人はダメだと思った

メガウェブ→編集部→ラジオ日本
帰ると時間の無駄ですから！
当たり前の事をさもスゴイ出来事のように書くチャンゲさん。

普通の会社員もいちいち出先から自宅に戻ったりはしませんよ。
付け加えるなら編集部に行ったのは「時間の無駄」だと思うけど。

直接ラジオ日本行ってそこで原稿書きながら待機してれば良かったんだよ

そこは、ほら、おねだりとか、睨みとか、電気もらうとか、色々あるからw

>>666
ウィキペディアも似たような記述だけどな
>>671
リーフに乗りたいとは思えない文章を書くよなぁ。こんな事までして乗る自分はエロイデナイノとでも
言いたいんだろうか？　高い金出してわざわざ不自由を買うやつはいない。都会なら電車やバスで
いいじゃんって話になるし、充電のお金が安くてもこれじゃあマイナスイメージのほうが大きいだろ。
毛布じゃなく暖房付けて走ればいいだろ、それこそ街中の充電施設をうまく使ってな。

こんな文章でよくお金取れるなんて考えるなぁ。取り返しのつかないアホだね

取り返しのつかないアホだね
↑救いようのない

に直しておこうか

>消費電流５０W。

ブレないなｗ

金金言うワリには台場から江戸川橋まで首都高使うんだ。。

普通に使っての電費の方がまだ需要があるな
まぁそれなら一般人のブログの方がよっぽど有益だけど

>>677
ﾜﾗﾀ

ひざ掛けして運転って、普通に考えてアブネーだろがｗ

国沢さんはEVはコミュータと言ってたから140km走れれば御の字じゃね？

>>669
>とりあえず暖房は膝掛け毛布１枚。
同乗者ならともかく運転手がそれをするのは、あんまりお奨め出来んなぁ。
国沢は知らないのかも知れないが、運転手には車両を安全に運転する義務があるよ。
燃費・電費の為に安全を損ないかねない服装・装備を使うのは駄目じゃないかなぁ？

膝掛けが必要なくらい寒いと思うなら、股引でも履け。

>かといって除湿暖房の消費電力たるや膨大！
膨大！じゃなくてさぁ、どのくらい消費するのか数値で出せよ。
何の為の実験なんだよ？

>都内を７時間／１４０km移動出来ると言うことです。
ん？どういう計算？何か色々合わない気がするんだけど？

>電熱線入りのバイク用ベストを試してみようと思う。
まぁ頑張れや。

しかし、バイク用ベスト装備したりデフロストのON/OFFを繰り返したり、
面倒だなぁ。ますますクルマに乗るのがおっくうになります。ｗ

>消費電流５０W。
ｗ
あ、もしかして先に笑ってんのか。ｗ

>>678
>金金言うワリには台場から江戸川橋まで首都高使うんだ。。
考えて欲しい。MEGAWEBフェスタ2011はXaCARやCT、BCの主催だ。
その後でBC編集部に行ってる。つまりリース(ﾌﾟｯ に誰かを同乗させたり
機材を載せて運んだりすれば、高速代を出して貰えるってワケ。

ついでに編集部に乗り込めばコンセント借りて原稿まで書ける。
こらもう明らかにお得じゃナカロウカ？
そのあたりまで行間読んでいただきたく。ｗ

チャンゲにかかったら電圧も電流も電力も全部一緒かｗｗ

こんな奴が「膨大な…」とか「電費ガー…」とか言ってて何の冗談だって話だよな
そんなにリーフが不便ならもう乗るなよ、プリウス乗っとけよ

>>671
なんで街中でわざわざ我慢大会やらなきゃならないのか理解できないよ。
航続距離は別にしても、他の事を普通車と比較しても遜色なく使えるように
したのがリーフなんじゃないの？

他の人も散々言ってるけど、これがリーフ購入を検討している人の参考に
なる事はないだろうな。むしろ足を引っ張っているとしか思えない。

リースｗを買って主にやってることって、ディーラー盗電行脚だからねえ



ｱﾀﾏﾂｶｯﾃ(･∀･)ﾊｼﾚﾔ､ﾁｮﾝｽｹ

ｱﾀﾏﾂｶｯﾀ結果がアレなんですよw

>>686
>航続距離は別にしても、他の事を普通車と比較しても遜色なく使えるように
>したのがリーフなんじゃないの？
そうそう。
試乗した知り合いが冗談で「リーフはダメだ！」言ってたよ。
理由を聞いたら「静かなのと発進加速がすごいことを除けば、あとは普通のクルマと変わらないから」だとw
それだけ走行距離を気にしなきゃならん以外は違和感なく乗れるってことでしょ。
だったら普通に使ってインプレしたほうが、ニッサンへのヨイショにもなるだろうにねえw

チャンゲはニサーンとマシダは全く褒めたくないだろ

ニサーンはＧＴＲの件でヘコマされたし、マシダは全く相手にしてくれない
蜜月にあったヌバルは関係解消に動いているのでそろそろ完全にアンチ化しそう
ダイハシは「オマエの相手する時間はない」とバッサリ、
スヅキも完全スルーされててムカムカ、
ヨタさん勝ち組デナイノ助けて―としがみつくもヨタは大人な対応をするだけ、
残されたはホソダだけ、これもムスコの線があるから無茶言えないだけで
今やホソダと絡むネタはバイク屋から借りてくるバイクだけという有様

自分のメディア枠が意味をなさなくなっているから試乗も完全にベストカー枠だけ

もう居場所アリマセン

居場所がないなりに、ウナギ屋で頑張ればいいのに商店街を含めまわりからは白い目。
業者からまともに鰻が供給されないのかアナゴデナイノとバカをさらす。
で、せめてそれを実行するだけのパワーがあるかと思えば結局口だけ口臭だけ。

本腰いれるって事をまるで知らないから…
ホンキ出せば、を是非自分で実践してほしいもんだ

>>691
なに言ってんの？


今の状態がチャンゲの本気全開バリバリw
能無しなんだからw

COYの肩書きがあるうちは、ギョウカイジンのつもりじゃないかと

>>692
正しくそのとおり

ホンキだしてあの程度デス
マフ潰してウナギ屋つぶして、そしてきっと嫁の金でもう一店舗ひらいてまたつぶす
それで終わり

>>666
勝股優の大親友だからな。トンジと呼び合う仲だ。

>>681
それを言ったら女性はロングスカートで運転できないって事に成るけどな。

しかし、今のうちに低温化でどの程度実用できるかデータ取りゃ良いのに。

http://www.asahi.com/national/update/1202/OSK201112020133.html

リース(笑)には、どこのスタッドレスタイヤとホイールを履かせるか、興味ありマフ。

自腹を切るか、それともエビカニ現物支給で大マンセーか。なかなかの見所かと。

車好きがこんなストレスフルなドライブをして何か楽しみを得られるのかね？
こりゃ辛抱タマランでリーフもすぐに乗り換えだな。
ま〜、せいぜいイライラしながら都内を走ればいいんじゃナカロウカ？
隣の車を横目で見れば電気の心配もせずスイスイ走ってますよ、国沢センセｗ

>>696
女のはいているスカートが、膝掛けみたいにずり落ちるのかｗ
スカートはいた女のナビしてえなｗｗ

スカート…腰を一回りしてホックなり何なりで留まっている筒状の布
膝掛け…一枚の布を乗せているだけ　腰に巻いても大差なし　動けばずり落ちてくる可能性あり
　　　　　　安全ピンで留める？　そりゃスカートとかわらねぇだろ　

>>696
危ない要素を減らす努力って部分で、ロングスカートと毛布では悪質度が違うような気もする
どんなひざ掛けだか毛布を持ち込んだのか知らんけど、スカートは少なくともなんかプレイでも
しない限り脱げてずれ落ちて行くことはないしな

>>696
まぁロングスカートは運転中に落ちたりしないから。尻の下にも回ってるし。

ただ、ロングスカートでの運転はあまり推奨されてない。
自動車教習所でも教習を受ける際の注意事項にあるくらいだ。

>しかし、今のうちに低温化でどの程度実用できるかデータ取りゃ良いのに。
その辺は今後に期待しよう。
今、国沢はタイのラリラリに行って賞賛を受けることで頭がいっぱいなのだ。ｗ

>699
>車好きがこんなストレスフルなドライブをして何か楽しみを得られるのかね？
少なくとも、あのおかしなクルマ好きはタダで充電する事に楽しみを見出してます。ｗ
それが他の一般の人と同じ感覚であるかは言うまでもないですけど。

>>700-701
一応、対応策としてシートベルトで挟んでおくというのが考えられるらしいですが、
それでもスカートとは違って自分の体重で押さえてる訳じゃないしなぁ。
やっぱ運転手が運転中に膝掛けを使うのはお奨めしかねますよねぇ。

（´-`）.｡oO(逆に、国沢も厚手のスカート履くなら良いのかも・・・

運転手には運転に適した服装をする義務があるし、
安全に運転できる車内環境を整える義務もある。
燃費・電費をケチる為にそれを蔑ろにするのは如何なものか。
ましてや自動車評論家なんて肩書きで書かれる人間がね。

（´-`）.｡oO(だから自分ではジドウシャヒョウンカって言ってるのか。ｗ

除湿暖房なんかしなくても、外気導入でいいじゃん。暖房用の電力は要るけど。
それともあれかい、カークーラーがなかったころの車は、窓が曇って冬場は走れ
なかったとでも？

産業局とかからエアコンの設定温度を19℃にしろって言われてるし。
上着をしっかり着てたら、零下の街だって歩けるだろ。
付けたり消したりしてる暇があったら、コート着て、外気導入しろ。
暖房なぞ要らん！

ミニに乗っていたころは、冬場はいつもコートを着たままだった。
ヒーターはファンがうるさいだけで、ちっとも温まらなかった。

どうでもいいが、プリウスなら湿度検知のエアコン付き。
ちゃんと付けとけば、くにざわさんが心配するほど燃費に影響はないよ。

>>698
加山無くなっちゃったし、雪国に足が向くかねぇ？

一般的な使い方をしないと何の参考にもならないってことですよ。まあ常識モラルと無縁の国沢一族に言っても
仕方ないか

最近、チャンゲの言動がおかしいのは、東京モーターショーの
メーカーブースで、鼻であしらわれたからデナイノ？

そりゃ、勤務先で只で充電とか言うようなメンタルの持ち主とは
まともな人や会社なら、相手にしたくないでしょう。
自動車評論の内容は、誰でもできるような単純な費用計算で、
元が取れるとか言っているだけだし。
明日から、評論家活動を止めても誰も困らんし、むしろ
人助けになるかもしれん。

>>706
他の評論家のブログに盗電の件、
コメントしまくればいい。

あまりのバカ丸出しぶりに引くから。
まあ、他の評論家もマトモかどうかは
知りませんがね。

国沢のカーレビュー見ても悪口ばかりで車買いたいとぜんぜん思わない
車好きもここがこうだめなら国沢はこうしたら良くなると言う答えを期待しているのに
ただ悪いと言うだけで問題解決しない評論家など要らない
みんからのユーザーレビューのほうが国沢より1000倍役に立つ

悪口か自慢話しか、書けないからねw

>>706
メーカーの希望としては誰それのブログ等読んでもらって一般の客に食指を持ってもらう事だからね。
チャンゲのは全くそういった効果見込めない、そんなところにチャンゲの言う所のエビカニ落としても全く無駄だと
誰しもわかる。気がついていないのはチャンゲだけと言うｗｗｗ

チャンゲはもっと一般的な視点が持てるようにならないとｗｗ
もちろん無理な話だけどさｗｗｗ

とりあえずオレは、ひざ掛けまでして車に乗りたくはないね。
快適さのためには、ガソリンもガンガン燃やすよ。

チャンゲは何の目的のためにああいったブログをやってるのか考えた方がいいよね
仕事のためにタマシイを売れないデナイノ、と言うなら即刻看板を下ろすがいい。

本音言うのと、悪口言うのを取り違えているのもそろそろ気がついた方がいいよな。
辛口言うのはより良いものを産み出す為の過程という考え方もあるが、チャンゲは
正直改善案ひとつ出せていない。
現実をみるためには、科学的な根拠も理論的武装も持っていなければダメ。
チャンゲは半可通と言われて久しいが、なぜそう言われるのかをもう少し考えて身の程を知るべき。
知らない事は恥ずかしい事じゃない、知らないをごまかして知ったかぶりをするのが恥ずかしいんだってことを
チャンゲはなぜわからないかなあ。それこそチャンゲより若い奴のほうがよほどそういう事わかってるよな。