MT車乗りたいんだけど自信が無い 59
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
：免許はMT免許なんだけど、取得後○年間はAT。
：新車はMT車が欲しいのだけど、試乗でエンストしても恥ずかしいな。…な人が
集うスレです。
：技術自慢・知識自慢の長文による応酬はご勘弁を！ あくまでも初心者が主役
のスレです。
==========================重要=========================
・ダブクラ、H&Tの話題はスレ違い。MTテクニックスレでどーぞ。
=======================================================
前スレ
MT車乗りたいんだけど自信が無い 58
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1318940022/l50
：新車はMT車が欲しいのだけど、試乗でエンストしても恥ずかしいな。…な人が
集うスレです。
：技術自慢・知識自慢の長文による応酬はご勘弁を！ あくまでも初心者が主役
のスレです。
==========================重要=========================
・ダブクラ、H&Tの話題はスレ違い。MTテクニックスレでどーぞ。
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前スレ
MT車乗りたいんだけど自信が無い 58
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1318940022/l50
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 00:09:50.47 ID:EJFFTvAq0
Q：
発進直後に2速にシフトアップするってどうなの？？
教習所ではそうならったんだけど、エンジンに力がなさすぎてプルプルして加速がすっごく遅いんだけど。・・
Ａ：
2速へのシフトに限りませんが、
街乗りで、ストップ＆ゴーが多い場所や半渋滞のときなんかは、状況にあわせて
シフトアップあせらないほうが運転楽ですヨ。
"街乗りだとMT面倒だからオートマがいい"って言う人って多いけど、
教習所で教わった間違った乗り方を正しいと勘違いしていて、
楽な運転の仕方を知らないだけなんじゃないかなあ。と思います。
教習所では短い距離で異常に高い頻度でチェンジさせるからね。
教習所仕込みのせわしないシフトアップを心がけていると、
せっかくシフトアップしてもすぐダウンしたり、クラッチきって転がすことになったりして
運転が忙しいし、チェンジの頻度が不必要に増えるから機械にも優しくない。です。
状況に応じて無駄なチェンジを省くことができることもテクニックのひとつですし、
それが気軽にできることも、だっさいオートマに対するMTの優位性のひとつだと思います。
せわしないシフトチェンジの実例(神シフト動画)
http://www.youtube.com/watch?v=Uf1fHPPgYc4
Q： 渋滞のときに1速のまま走るのはなんかギクシャクして運転しづらい気がするんですが？
Ａ： １速のアクセルコントロールだけで転がせる速度域でも、”１速だとギクシャクしやすいから”って
渋滞時に気張りながら２速断続クラッチで転がす人はたしかにいます。
しかし、ちょっと練習して１速でギクシャクしないようにすることはできます。簡単です。
絶対１速のままで右足一本でコントロールするほうが楽だし、
そのような２速にシフトせずに１速のまま運転したほうが楽な場面なんていくらでもあるんだから アクセルを丁寧に扱う練習したほうがいいと思います。
このときに距離が詰まってから急エンブレをかけるとガタガタしやすいから、
先読みしてエンブレを効かせはじめるタイミングを少し早めにとるといい。あと、上手くやりにくい人は左足でフットレスト踏みつけて体を安定させた状態のほうが右足のコントロールやり易いかも。
発進直後に2速にシフトアップするってどうなの？？
教習所ではそうならったんだけど、エンジンに力がなさすぎてプルプルして加速がすっごく遅いんだけど。・・
Ａ：
2速へのシフトに限りませんが、
街乗りで、ストップ＆ゴーが多い場所や半渋滞のときなんかは、状況にあわせて
シフトアップあせらないほうが運転楽ですヨ。
"街乗りだとMT面倒だからオートマがいい"って言う人って多いけど、
教習所で教わった間違った乗り方を正しいと勘違いしていて、
楽な運転の仕方を知らないだけなんじゃないかなあ。と思います。
教習所では短い距離で異常に高い頻度でチェンジさせるからね。
教習所仕込みのせわしないシフトアップを心がけていると、
せっかくシフトアップしてもすぐダウンしたり、クラッチきって転がすことになったりして
運転が忙しいし、チェンジの頻度が不必要に増えるから機械にも優しくない。です。
状況に応じて無駄なチェンジを省くことができることもテクニックのひとつですし、
それが気軽にできることも、だっさいオートマに対するMTの優位性のひとつだと思います。
せわしないシフトチェンジの実例(神シフト動画)
http://www.youtube.com/watch?v=Uf1fHPPgYc4
Q： 渋滞のときに1速のまま走るのはなんかギクシャクして運転しづらい気がするんですが？
Ａ： １速のアクセルコントロールだけで転がせる速度域でも、”１速だとギクシャクしやすいから”って
渋滞時に気張りながら２速断続クラッチで転がす人はたしかにいます。
しかし、ちょっと練習して１速でギクシャクしないようにすることはできます。簡単です。
絶対１速のままで右足一本でコントロールするほうが楽だし、
そのような２速にシフトせずに１速のまま運転したほうが楽な場面なんていくらでもあるんだから アクセルを丁寧に扱う練習したほうがいいと思います。
このときに距離が詰まってから急エンブレをかけるとガタガタしやすいから、
先読みしてエンブレを効かせはじめるタイミングを少し早めにとるといい。あと、上手くやりにくい人は左足でフットレスト踏みつけて体を安定させた状態のほうが右足のコントロールやり易いかも。
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 00:10:09.48 ID:EJFFTvAq0
Q：
軽自動車なんですが、1速で引っ張ろうとすると凄い音うるさいのと加速も遅いんですが
信号待ちから乗用車くらい速くするにはどうゆう操作したらいいのですか？？
A：
軽自動車はうるさい乗り物です。最大限に速く加速したければ我慢して1速でレッドまで引っ張ってください。
1速から2速のチェンジは単純な作業なので練習すれば素早くできるようになります。
静かに速く加速したかったら大排気量のクルマに乗り換えればいいでしょう。
あと、
アクセルの踏み込みが浅いといくら１速で引っ張っても加速しません。
たぶんキミ、ゲーセンのゲームでは床までふめても、実車では1速では床までふんだことないでしょ？
いっぺん１速でクラッチつなげたあと床までアクセルふんで6000回転くらいまで引っ張ってみるといいですよ。
アクセル浅くふむよりもかなり速く加速できるはずだから。（当たり前だけど）
Q：
凄い音なるお（ ＾ω＾）・・・
燃費もエンジンにもわるいからいやだお（ ＾ω＾）・・・
A：
加速のときだけブンまわしてもレブリミッター以下の回転数でならこわれません。
じゃないとレブリミットの設定がおかしいって話になるよネ。
レブぎりぎりで延々と一定速で走行を長時間持続とかいうへんなことしなければ大丈夫。
燃費的にも、じっさいやって比較するとトータル燃費はほとんど変わらない。
軽自動車なんですが、1速で引っ張ろうとすると凄い音うるさいのと加速も遅いんですが
信号待ちから乗用車くらい速くするにはどうゆう操作したらいいのですか？？
A：
軽自動車はうるさい乗り物です。最大限に速く加速したければ我慢して1速でレッドまで引っ張ってください。
1速から2速のチェンジは単純な作業なので練習すれば素早くできるようになります。
静かに速く加速したかったら大排気量のクルマに乗り換えればいいでしょう。
あと、
アクセルの踏み込みが浅いといくら１速で引っ張っても加速しません。
たぶんキミ、ゲーセンのゲームでは床までふめても、実車では1速では床までふんだことないでしょ？
いっぺん１速でクラッチつなげたあと床までアクセルふんで6000回転くらいまで引っ張ってみるといいですよ。
アクセル浅くふむよりもかなり速く加速できるはずだから。（当たり前だけど）
Q：
凄い音なるお（ ＾ω＾）・・・
燃費もエンジンにもわるいからいやだお（ ＾ω＾）・・・
A：
加速のときだけブンまわしてもレブリミッター以下の回転数でならこわれません。
じゃないとレブリミットの設定がおかしいって話になるよネ。
レブぎりぎりで延々と一定速で走行を長時間持続とかいうへんなことしなければ大丈夫。
燃費的にも、じっさいやって比較するとトータル燃費はほとんど変わらない。
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 00:10:26.04 ID:EJFFTvAq0
Q：
１から２にスムーズにできない。
１で加速してクラッチ切るとガクッとなって２に繋ぐときまた揺れて
クラッチ切ってまた揺れるorz
どうしても加速を緩めながらクラッチ切るタイミングが難しい。
A：
実際はアクセルオフでガクッとなってると思う。
アクセルオフが丁寧にできれば、クラッチ切るタイミングはそんなにシビアでは
ない。
１速ホールドで10-30キロくらいの範囲でアクセルオンオフでカックンしないよ
うに練習してください。
これができるようになったうえで、加速を緩めながらクラッチ切るようにするといいです。
１速で少し動いたらすぐに２速に入れないとスムーズにできない人は、
上記のことがで上手くできていないと思われます。
１から２にスムーズにできない。
１で加速してクラッチ切るとガクッとなって２に繋ぐときまた揺れて
クラッチ切ってまた揺れるorz
どうしても加速を緩めながらクラッチ切るタイミングが難しい。
A：
実際はアクセルオフでガクッとなってると思う。
アクセルオフが丁寧にできれば、クラッチ切るタイミングはそんなにシビアでは
ない。
１速ホールドで10-30キロくらいの範囲でアクセルオンオフでカックンしないよ
うに練習してください。
これができるようになったうえで、加速を緩めながらクラッチ切るようにするといいです。
１速で少し動いたらすぐに２速に入れないとスムーズにできない人は、
上記のことがで上手くできていないと思われます。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 00:11:03.15 ID:EJFFTvAq0
Q：
発進のときアクセル踏むのとクラッチ離すのとどっちが先ですか？
A：
基本は同時ですが、多少ズレても日常的な使い方では問題ないので
微妙な差は気にしないようにしましょう。(ちなみにヘタほどクラッチをさきにしたがるそうです。)
エンストが心配な人は遠慮なくアクセルを先にしましょう。
Q：
MT車って練習すれば、出始めはATに勝てるようになりますか？
A：
オートマだとアクセルしっかり踏めるのにMTの一速だと怖くて少ししか踏めない
初心者ってのはそういうもんです。精進すべし。
３０００回転くらいのエンジン音でビビってそれ以上アクセル踏めない小心者がときどきいますからね。
Q：
発進のときときどきエンストします。
「アクセル踏まずに発進すると半クラッチの位置が覚えられていい」と聞いたことがありますが本当ですか？
A：
クラッチ操作を難しく考えすぎ。普通はそんな練習しなくてもエンストなんかそのうちしなくなる。
たぶんエンストしやすい奴ってアクセルとクラッチの連携がうまくとれてないとおもう。
アクセルクラッチ同時に動かす基本ができてるやつは、素早く発進しようとするときは
クラッチの操作も速くなるがアクセルも同時に速く踏むから結果、エンストしない。
クラッチ単独の操作にアクセルをかぶせていく邪道でやる奴は、
無意識で急いで発進しようとするとクラッチ単独で素早く操作してしまいエンストしやすい。
そういう人はいくらクラッチ単独の操作を練習してもダメ。ノーアクセルでやるって段階でダメ。
発進のときアクセル踏むのとクラッチ離すのとどっちが先ですか？
A：
基本は同時ですが、多少ズレても日常的な使い方では問題ないので
微妙な差は気にしないようにしましょう。(ちなみにヘタほどクラッチをさきにしたがるそうです。)
エンストが心配な人は遠慮なくアクセルを先にしましょう。
Q：
MT車って練習すれば、出始めはATに勝てるようになりますか？
A：
オートマだとアクセルしっかり踏めるのにMTの一速だと怖くて少ししか踏めない
初心者ってのはそういうもんです。精進すべし。
３０００回転くらいのエンジン音でビビってそれ以上アクセル踏めない小心者がときどきいますからね。
Q：
発進のときときどきエンストします。
「アクセル踏まずに発進すると半クラッチの位置が覚えられていい」と聞いたことがありますが本当ですか？
A：
クラッチ操作を難しく考えすぎ。普通はそんな練習しなくてもエンストなんかそのうちしなくなる。
たぶんエンストしやすい奴ってアクセルとクラッチの連携がうまくとれてないとおもう。
アクセルクラッチ同時に動かす基本ができてるやつは、素早く発進しようとするときは
クラッチの操作も速くなるがアクセルも同時に速く踏むから結果、エンストしない。
クラッチ単独の操作にアクセルをかぶせていく邪道でやる奴は、
無意識で急いで発進しようとするとクラッチ単独で素早く操作してしまいエンストしやすい。
そういう人はいくらクラッチ単独の操作を練習してもダメ。ノーアクセルでやるって段階でダメ。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 00:11:29.49 ID:EJFFTvAq0
Q：
シフトダウンにイマイチ自信がありません・・・
現在はブレーキを掛けながら「ギアをひとつ下げて、クラッチをジワっと繋いでエンブレ」
をダウンするギアの段数分行っています。（4速→2速の場合は2回）
このやり方だと半クラを使う回数が多く、クラッチに良くない気がするのですがどうでしょうか？
よくシフトダウン時に「ブリッピング」って言うのを使いますよね？
あれはヒールアンドトゥを行う時だけ使う物なのでしょうか？
それとも通常のシフトダウン時にもブレーキの合間などに使うのでしょうか？ 教えて下さい。
A：
シフトダウンのやり方に自信がないみたいだけど、
一段階とばしとかブレーキング併用とかの応用に移る前に、
基礎的なことから段階的に練習してみてください。
①アクセル残したままのシフトダウン（4から3）
4速４０キロでアクセル一定で巡航中、決してアクセルを抜かずに3速にシフトダウンしてみてください。
左手を動かすスピードが遅すぎると回転が上がりすぎちゃうのでテンポよくやりましょう。
テンポよくやれば、アクセル抜いてまた踏んでとか複雑なことは必要なく、テンポが重要なことがわかると思う。
②アクセル残したままのシフトダウン（3から2）
3速30キロでアクセル一定で巡航中（または微妙に加速中）、決してアクセルを抜かずに2速にシフトダウンしてみてください。
もしかしたらこの場合①の場合よりもエンブレがかかるかもしんない。
その場合はシフト開始時にアクセルを足しながらやるとちょうどいいと思う。
③応用
①と②みたいに左手のテンポとシフト開始時の右足の踏み込み具合でテキトーに調整することができたら、
4速から2速へのダウンや2速から1速への場合にも応用可能です。
シフトダウンにイマイチ自信がありません・・・
現在はブレーキを掛けながら「ギアをひとつ下げて、クラッチをジワっと繋いでエンブレ」
をダウンするギアの段数分行っています。（4速→2速の場合は2回）
このやり方だと半クラを使う回数が多く、クラッチに良くない気がするのですがどうでしょうか？
よくシフトダウン時に「ブリッピング」って言うのを使いますよね？
あれはヒールアンドトゥを行う時だけ使う物なのでしょうか？
それとも通常のシフトダウン時にもブレーキの合間などに使うのでしょうか？ 教えて下さい。
A：
シフトダウンのやり方に自信がないみたいだけど、
一段階とばしとかブレーキング併用とかの応用に移る前に、
基礎的なことから段階的に練習してみてください。
①アクセル残したままのシフトダウン（4から3）
4速４０キロでアクセル一定で巡航中、決してアクセルを抜かずに3速にシフトダウンしてみてください。
左手を動かすスピードが遅すぎると回転が上がりすぎちゃうのでテンポよくやりましょう。
テンポよくやれば、アクセル抜いてまた踏んでとか複雑なことは必要なく、テンポが重要なことがわかると思う。
②アクセル残したままのシフトダウン（3から2）
3速30キロでアクセル一定で巡航中（または微妙に加速中）、決してアクセルを抜かずに2速にシフトダウンしてみてください。
もしかしたらこの場合①の場合よりもエンブレがかかるかもしんない。
その場合はシフト開始時にアクセルを足しながらやるとちょうどいいと思う。
③応用
①と②みたいに左手のテンポとシフト開始時の右足の踏み込み具合でテキトーに調整することができたら、
4速から2速へのダウンや2速から1速への場合にも応用可能です。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 00:14:22.03 ID:EJFFTvAq0
Q：坂道発進で緊張するのですが
A：ボタン押したままで、サイドブレーキ引いたままで、
平地より多めに ブンブンふかして発進して、
はっきりと動きだしそうなのを感知してからサイドおろすようにしましょう。
なれるとあんまりブンブンしなくてできるようになります。
ボタン押したままで操作したほうが、解除したいときにスムーズにレバーを降ろしやすくて簡単です。
Q：坂道発進はハンドブレーキ使わないほうが上手でしょうか？
A：使わないで発進できないよりはできたほうがよいのですが、
いつもそうするかどうかは別問題です。
つかわなくても当然のようにできるけども、
手をつかったほうが足が楽だからたいていつかっている、という人も多いです。
Q：
坂道で停車するときに真後ろにビタ付けされるとムカつきます。
わざと少し下がってイヤがらせしてやるんですが、オレって天才？
A：
悪気があってビタ付けしてくる人なんてめったにいないし、
渋滞の信号の変わり目なんかに後続への善意でつめて来る人もいるのに。
いちいち後ろを気にしてビクビクしたりイライラしたりするのはバカらしいので止めましょう。
一般公道で後ろに下がるのはそもそもマナー違反なんだから
一瞬でも下がらないようにサイドブレーキつかって練習しましょう。
Q：
教習所式坂道発進は、失敗してパニックになになるのが怖いです。
A：
使いこなせるようになれたらサイドつかうほうが基本的に安全でラクですので、
教習所時代の苦手意識を引きずらずに練習しましょう。
A：ボタン押したままで、サイドブレーキ引いたままで、
平地より多めに ブンブンふかして発進して、
はっきりと動きだしそうなのを感知してからサイドおろすようにしましょう。
なれるとあんまりブンブンしなくてできるようになります。
ボタン押したままで操作したほうが、解除したいときにスムーズにレバーを降ろしやすくて簡単です。
Q：坂道発進はハンドブレーキ使わないほうが上手でしょうか？
A：使わないで発進できないよりはできたほうがよいのですが、
いつもそうするかどうかは別問題です。
つかわなくても当然のようにできるけども、
手をつかったほうが足が楽だからたいていつかっている、という人も多いです。
Q：
坂道で停車するときに真後ろにビタ付けされるとムカつきます。
わざと少し下がってイヤがらせしてやるんですが、オレって天才？
A：
悪気があってビタ付けしてくる人なんてめったにいないし、
渋滞の信号の変わり目なんかに後続への善意でつめて来る人もいるのに。
いちいち後ろを気にしてビクビクしたりイライラしたりするのはバカらしいので止めましょう。
一般公道で後ろに下がるのはそもそもマナー違反なんだから
一瞬でも下がらないようにサイドブレーキつかって練習しましょう。
Q：
教習所式坂道発進は、失敗してパニックになになるのが怖いです。
A：
使いこなせるようになれたらサイドつかうほうが基本的に安全でラクですので、
教習所時代の苦手意識を引きずらずに練習しましょう。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 00:14:39.25 ID:EJFFTvAq0
Q：
車一台分進んで止まって進んで止まってって感じの上り坂渋滞が疲れます。
A：
その状況で、疲れる要素のかなり大きなウェートを占めるのが
右足が「アクセルとブレーキを行ったり来たりすること」なので、
その状況では左手はサイドブレーキ持ったまま待機する。
そして左足はクラッチ、右足はアクセルの位置で固定。
前が詰まって失速のときはクラッチ踏んで下がる寸前でサイド引く。
前が動き出したら普通にサイド下ろしながら坂発進。
サイド引いて下ろすまでの時間が短いときはサイドのボタンは押したままにしておく。
急ブレーキが必要なときだけ踏み変えてフットブレーキ使う必要あるんだけど
そういう場面が発生するくらいに車間は詰めてはいけない。
左手の仕事量は増えるが右足踏み変えを減らすことによってトータルでラク。
キーボード入力で例えると、右手だけを動かして左手が楽をするより
ホームポジション固定して両手使った方がラクだから。
車一台分進んで止まって進んで止まってって感じの上り坂渋滞が疲れます。
A：
その状況で、疲れる要素のかなり大きなウェートを占めるのが
右足が「アクセルとブレーキを行ったり来たりすること」なので、
その状況では左手はサイドブレーキ持ったまま待機する。
そして左足はクラッチ、右足はアクセルの位置で固定。
前が詰まって失速のときはクラッチ踏んで下がる寸前でサイド引く。
前が動き出したら普通にサイド下ろしながら坂発進。
サイド引いて下ろすまでの時間が短いときはサイドのボタンは押したままにしておく。
急ブレーキが必要なときだけ踏み変えてフットブレーキ使う必要あるんだけど
そういう場面が発生するくらいに車間は詰めてはいけない。
左手の仕事量は増えるが右足踏み変えを減らすことによってトータルでラク。
キーボード入力で例えると、右手だけを動かして左手が楽をするより
ホームポジション固定して両手使った方がラクだから。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 00:15:12.07 ID:EJFFTvAq0
Q：アクセル踏まないでクラッチだけでスムーズに進むことは出来るのですが
何故かアクセルが加わると発進の時にガクンとなります。
どうかご指導の方をよろしくお願いします。
A：1速のままガクンとならないような丁寧なアクセルを練習すべし。とにかく練習すべしとしかいいようがない。
ついでにアクセル緩めるときにもガクンとならないような操作も練習すべし。
この低いギアでのレスポンスのよさがMT車の醍醐味。これに慣れると
オートマには戻れません。かったるいから。
(オートマ足の人にとっては、ギクシャクしやすいっていう欠点とも言えるんだけど)
Q：4速で走ってて信号停止するときシフトダウンしてエンブレ効かせたほうがいいですか？
A：4速のままフットブレーキで減速
↓
ある程度回転数が落ちたら
↓
クラッチ切ってNに入れてフットブレーキだけで最後止まる
これで何の問題もありません。楽ですし。
停止せずに再加速することが予測できる場合はシフトダウンもアリ。
Q：
ふかすのが恥ずかしくて
微妙な坂での停止、発信の繰り返しでエンストする…
A：
上に書いてあるような、初心者ほどアイドリングでクラッチをつなげようとする
ってパターンだと思うんだけど、
要は、アクセル踏みすぎてエンジンふかしすぎるのが怖いんだと思うんだよネ。
周りに人がいないスーパーの駐車場なんかで練習すればいいんだよ。
ニュートラルでアクセルちょい踏みで2200rpmまで上げてそこで保持して、
ちょっと力抜いて1800まで下げてそこで保持して、とか。 （この「保持」ができるかどうかが重要）
その辺が自在にできるようになれば、オドオドしながらアイドリング発進する悪癖から卒業できると思うヨ。
何故かアクセルが加わると発進の時にガクンとなります。
どうかご指導の方をよろしくお願いします。
A：1速のままガクンとならないような丁寧なアクセルを練習すべし。とにかく練習すべしとしかいいようがない。
ついでにアクセル緩めるときにもガクンとならないような操作も練習すべし。
この低いギアでのレスポンスのよさがMT車の醍醐味。これに慣れると
オートマには戻れません。かったるいから。
(オートマ足の人にとっては、ギクシャクしやすいっていう欠点とも言えるんだけど)
Q：4速で走ってて信号停止するときシフトダウンしてエンブレ効かせたほうがいいですか？
A：4速のままフットブレーキで減速
↓
ある程度回転数が落ちたら
↓
クラッチ切ってNに入れてフットブレーキだけで最後止まる
これで何の問題もありません。楽ですし。
停止せずに再加速することが予測できる場合はシフトダウンもアリ。
Q：
ふかすのが恥ずかしくて
微妙な坂での停止、発信の繰り返しでエンストする…
A：
上に書いてあるような、初心者ほどアイドリングでクラッチをつなげようとする
ってパターンだと思うんだけど、
要は、アクセル踏みすぎてエンジンふかしすぎるのが怖いんだと思うんだよネ。
周りに人がいないスーパーの駐車場なんかで練習すればいいんだよ。
ニュートラルでアクセルちょい踏みで2200rpmまで上げてそこで保持して、
ちょっと力抜いて1800まで下げてそこで保持して、とか。 （この「保持」ができるかどうかが重要）
その辺が自在にできるようになれば、オドオドしながらアイドリング発進する悪癖から卒業できると思うヨ。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 00:15:36.49 ID:EJFFTvAq0
Q：
1速から2速への切り替えの時、クラッチを上げきる前にアクセルを踏んでいいものですか？
A：
２速にしてクラッチ上げるときにアクセル足さないとエンブレかかっちゃうのは、
チェンジの操作を慎重にしすぎて、クラッチ上げるときにエンジン回転数が落ちきっちゃってるからです。
初心者にはありがちです。非常にありがちです。
ときどきそうなるくらいならほぼ実害はないとおもいますが、
正しいかそうでないかと言うと正しくないと思われます。(リズムが悪くて運転していて気持ちよくない。)
以下の点に気をつけるといいでしょう。
1. クラッチの踏み込みはすばやく一瞬で。そしてシフトレバーを1から抜いて２の入り口まで持っていくのも一瞬で。
2. ２の入り口から２の中までのときに左手の動きを少し緩める。そのとき左足の筋肉はクラッチ上げの待機状態。
3. レバーが２に入ると同時にマッハでクラッチを半クラ位置まで上げる。その位置からクラッチ上げ切るまでは普通に上げる。
Q：
↑を見てやってみたけど、1速から2速に入れた状態で回転数が結構下がっちゃって、
半クラでどうにか誤魔化しているような感じ。
何を気をつければ良いんだろう。
A：
１速で3000以上まで引っ張ってから変速するようにすると割りと余裕を持って操作できるはず。
1速から2速への切り替えの時、クラッチを上げきる前にアクセルを踏んでいいものですか？
A：
２速にしてクラッチ上げるときにアクセル足さないとエンブレかかっちゃうのは、
チェンジの操作を慎重にしすぎて、クラッチ上げるときにエンジン回転数が落ちきっちゃってるからです。
初心者にはありがちです。非常にありがちです。
ときどきそうなるくらいならほぼ実害はないとおもいますが、
正しいかそうでないかと言うと正しくないと思われます。(リズムが悪くて運転していて気持ちよくない。)
以下の点に気をつけるといいでしょう。
1. クラッチの踏み込みはすばやく一瞬で。そしてシフトレバーを1から抜いて２の入り口まで持っていくのも一瞬で。
2. ２の入り口から２の中までのときに左手の動きを少し緩める。そのとき左足の筋肉はクラッチ上げの待機状態。
3. レバーが２に入ると同時にマッハでクラッチを半クラ位置まで上げる。その位置からクラッチ上げ切るまでは普通に上げる。
Q：
↑を見てやってみたけど、1速から2速に入れた状態で回転数が結構下がっちゃって、
半クラでどうにか誤魔化しているような感じ。
何を気をつければ良いんだろう。
A：
１速で3000以上まで引っ張ってから変速するようにすると割りと余裕を持って操作できるはず。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 00:16:43.54 ID:EJFFTvAq0
Q：
左折時はクラッチをつないだまま曲がるのですか？
A：
・事前の減速が不十分で、クラッチを切った不安定な状態で、旋回気味に曲がるようなことは危険ですので避けましょう。
・左折は徐行で曲がるのが基本です。一般的には１速か２速で曲がります。歩行者や自転車優先で、いつでも止まれるように半クラを活用しても問題ありません。
・速度域によってはクラッチで空走もオッケー。事前にシフトダウンしてクラッチつないで曲がってもオッケー。
前者は初心者でも簡単だけど、後者のやり方も練習しようネ。
Q：
発進してすぐ右折だと、曲がってる途中で回転が上がりすぎるんだけど（一速）、
そういう時はすぐ二速ですか？それとも曲がりながら二速ですか？
A：
安全に気をつけて、他人に迷惑をかけなければ基本的にはその人の勝手ですが
その状況では一速のままでもなんの問題もありません。
ちょっと転がしたらすぐシフトアップしたがるのは、 教習所での間違った教えに毒された初心者にありがちな間違いです。
上記の状況では直進車や後続車に迷惑がかからないように気をつけましょう。
Q：H&Tって役に立ちますか？
A：例えば、坂道下り直後の曲がり角とかで、
ブレーキに足乗せたままスムーズにシフトダウンできるので
減速も加速もスムーズに且つモタモタせずに行えます。
この話題はMTテクニックスレでどーぞ。
Q：
軽トラだと1速がローギアすぎてギクシャクしやすい。2速発進すると遅すぎる。
Ａ：
ギア比がどうのこうのってのは「甘え」 です。
左折時はクラッチをつないだまま曲がるのですか？
A：
・事前の減速が不十分で、クラッチを切った不安定な状態で、旋回気味に曲がるようなことは危険ですので避けましょう。
・左折は徐行で曲がるのが基本です。一般的には１速か２速で曲がります。歩行者や自転車優先で、いつでも止まれるように半クラを活用しても問題ありません。
・速度域によってはクラッチで空走もオッケー。事前にシフトダウンしてクラッチつないで曲がってもオッケー。
前者は初心者でも簡単だけど、後者のやり方も練習しようネ。
Q：
発進してすぐ右折だと、曲がってる途中で回転が上がりすぎるんだけど（一速）、
そういう時はすぐ二速ですか？それとも曲がりながら二速ですか？
A：
安全に気をつけて、他人に迷惑をかけなければ基本的にはその人の勝手ですが
その状況では一速のままでもなんの問題もありません。
ちょっと転がしたらすぐシフトアップしたがるのは、 教習所での間違った教えに毒された初心者にありがちな間違いです。
上記の状況では直進車や後続車に迷惑がかからないように気をつけましょう。
Q：H&Tって役に立ちますか？
A：例えば、坂道下り直後の曲がり角とかで、
ブレーキに足乗せたままスムーズにシフトダウンできるので
減速も加速もスムーズに且つモタモタせずに行えます。
この話題はMTテクニックスレでどーぞ。
Q：
軽トラだと1速がローギアすぎてギクシャクしやすい。2速発進すると遅すぎる。
Ａ：
ギア比がどうのこうのってのは「甘え」 です。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 00:17:10.71 ID:EJFFTvAq0
Q:シンクロって、N通過時に作動するんじゃなくて、
ギア入れるとき入り口で押し当ててるときに作動するもんだよね？
A:シフトを押し込むと最初にシンクロコーンが押しつけられて
その摩擦によるブレーキでギア同士が等速になる。（此がシンクロ動作）
その直後にドグクラッチに噛み込んでシフトが完了する。
Q:
ミッションが傷まないようにするにはどういうことをこころがけますか？
ダブルクラッチは役にたちますか？
A:
役にたちません。
上にヒントが書いてあるんだが、
叩きこむような乱暴な操作をしないことが重要。
ニュートラル通過は全力で素早く操作してもオッケーだが、
ギアを入れるときには押し当てながら入れることによってシンクロが無理なく動作する時間を確保する。
確実に丁寧に操作していれば、いい作動をする癖が機械について
数千キロ使い込んでいくうちに調子がよくなる場合がある。（経験あり）
ダブルクラッチしないとミッション痛めると思ってる人は、
シンクロを使う(消耗させる）事がミッションを痛める事だと思ってる節がある。
それは、ブレーキを踏んだらパッドが減るから踏まないように心がけるとか
ウインカーの電球が消耗するから、ウインカーつける時間は最小限にしろとかいうくらいナンセンス。
レバーを叩きこまずに普通に操作をすれば２０万キロ程度ではシンクロは作動に支障がでるほど磨耗しません。
ダブルクラッチをしてもシフトレバーの操作が乱暴だと、ミスったときに傷めます。
メリットもないので決してやらないように。 詳しくはMTテクニックスレでどーぞ。
ギア入れるとき入り口で押し当ててるときに作動するもんだよね？
A:シフトを押し込むと最初にシンクロコーンが押しつけられて
その摩擦によるブレーキでギア同士が等速になる。（此がシンクロ動作）
その直後にドグクラッチに噛み込んでシフトが完了する。
Q:
ミッションが傷まないようにするにはどういうことをこころがけますか？
ダブルクラッチは役にたちますか？
A:
役にたちません。
上にヒントが書いてあるんだが、
叩きこむような乱暴な操作をしないことが重要。
ニュートラル通過は全力で素早く操作してもオッケーだが、
ギアを入れるときには押し当てながら入れることによってシンクロが無理なく動作する時間を確保する。
確実に丁寧に操作していれば、いい作動をする癖が機械について
数千キロ使い込んでいくうちに調子がよくなる場合がある。（経験あり）
ダブルクラッチしないとミッション痛めると思ってる人は、
シンクロを使う(消耗させる）事がミッションを痛める事だと思ってる節がある。
それは、ブレーキを踏んだらパッドが減るから踏まないように心がけるとか
ウインカーの電球が消耗するから、ウインカーつける時間は最小限にしろとかいうくらいナンセンス。
レバーを叩きこまずに普通に操作をすれば２０万キロ程度ではシンクロは作動に支障がでるほど磨耗しません。
ダブルクラッチをしてもシフトレバーの操作が乱暴だと、ミスったときに傷めます。
メリットもないので決してやらないように。 詳しくはMTテクニックスレでどーぞ。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 00:17:46.66 ID:EJFFTvAq0
Q：
2速から1速へのシフトダウンが難しいのですが
A：
1. ギア抜きながらアクセルを適度に煽りながらクラッチを切る。
2. ギア入れる（シンクロをいたわるためにはシフトレバーは軽い力でやさしくあてがいながら押し込みましょう。）
3. クラッチ繋ぐ
ちなみに、
「ギアを２速から抜いてからレバーを一速の入り口にあてがうまで」に時間がたつと少し入りにくくなるので注意。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
一速の入り口まではマッハで持っていってそこからはソフトタッチで押し込む感じで。
クラッチを繋ぐときに強くエンブレがかかる場合はその時点でのエンジン回転数が低すぎるので
次にやるときにフィードバックしましょう。
ダブクラしないとうまく１速にシフトダウンできないって人は上記の下線部分が上手くできていないだけの可能性があります。
2速から1速へのシフトダウンが難しいのですが
A：
1. ギア抜きながらアクセルを適度に煽りながらクラッチを切る。
2. ギア入れる（シンクロをいたわるためにはシフトレバーは軽い力でやさしくあてがいながら押し込みましょう。）
3. クラッチ繋ぐ
ちなみに、
「ギアを２速から抜いてからレバーを一速の入り口にあてがうまで」に時間がたつと少し入りにくくなるので注意。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
一速の入り口まではマッハで持っていってそこからはソフトタッチで押し込む感じで。
クラッチを繋ぐときに強くエンブレがかかる場合はその時点でのエンジン回転数が低すぎるので
次にやるときにフィードバックしましょう。
ダブクラしないとうまく１速にシフトダウンできないって人は上記の下線部分が上手くできていないだけの可能性があります。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 00:18:05.29 ID:EJFFTvAq0
Q:
気温が0℃ぐらいの乗り始めだと2速の入りが悪い。
いつもと同じタイミングだといくら間っても入らない。
で、すぐ2に当てるとガッとシンクロが音立ててやっと入る。
新車からそんなかんじだけど精度の悪いのに当たったのかな?
A:
たぶんそのいつものタイミングってのがそもそも悪いタイミングだと思われます。
１から抜いてから２の入り口にもってくまでにモタモタしすぎると
ミッション内での「機械がうまく作動するためのいきおい」が完全に失われてしまう。結果機械に負担がかかる。
すぐに２に当てるとそうならないってことは、すぐに当てる場合はミッション内の「勢い」が下がりきらないってこと。
当てるまでをすぐにやるということはそういう面でメリットがある。
でもそこでレバーの勢いをゆるめずに叩きつけちゃうと機械に悪い。とくに冷えているうちは。
ガッと音がなるのは明らかに操作が乱暴。２の入り口で勢いをゆるめて押し当てるようにするといい。
上のほうに書いてるシンクロ動作のタイミングだけ左手のテンポを適度に緩めてタイミングをあわせ、それ以外の動作はマッハでやるのが
シンクロ付ＭＴの操作のリズムの基本です。
質問者はいつものリズムがそもそも基本からズレているけれども
暖まっているときには機械がカバーしてくれているだけだと思われます。
気温が0℃ぐらいの乗り始めだと2速の入りが悪い。
いつもと同じタイミングだといくら間っても入らない。
で、すぐ2に当てるとガッとシンクロが音立ててやっと入る。
新車からそんなかんじだけど精度の悪いのに当たったのかな?
A:
たぶんそのいつものタイミングってのがそもそも悪いタイミングだと思われます。
１から抜いてから２の入り口にもってくまでにモタモタしすぎると
ミッション内での「機械がうまく作動するためのいきおい」が完全に失われてしまう。結果機械に負担がかかる。
すぐに２に当てるとそうならないってことは、すぐに当てる場合はミッション内の「勢い」が下がりきらないってこと。
当てるまでをすぐにやるということはそういう面でメリットがある。
でもそこでレバーの勢いをゆるめずに叩きつけちゃうと機械に悪い。とくに冷えているうちは。
ガッと音がなるのは明らかに操作が乱暴。２の入り口で勢いをゆるめて押し当てるようにするといい。
上のほうに書いてるシンクロ動作のタイミングだけ左手のテンポを適度に緩めてタイミングをあわせ、それ以外の動作はマッハでやるのが
シンクロ付ＭＴの操作のリズムの基本です。
質問者はいつものリズムがそもそも基本からズレているけれども
暖まっているときには機械がカバーしてくれているだけだと思われます。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 00:18:30.14 ID:EJFFTvAq0
参考スレ
MTテクニックあれこれ 56回目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1305635449/l50
以上でテンプレおわり。
意味もなくダブルクラッチ踏んだり、坂道発進でサイドを使わないことに異常にこだわってしまう中二病は、
まずはテンプレをしっかり熟読して「無駄のないラクな操作とは何か」、ということを理解して練習することから始めること。
MTテクニックあれこれ 56回目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1305635449/l50
以上でテンプレおわり。
意味もなくダブルクラッチ踏んだり、坂道発進でサイドを使わないことに異常にこだわってしまう中二病は、
まずはテンプレをしっかり熟読して「無駄のないラクな操作とは何か」、ということを理解して練習することから始めること。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 00:46:29.50 ID:tQ46ysm00
★★★★★★ 以下、新テンプレ ★★★★★★
１. 発進時
１．とにかくクラッチを雑に操作しないこと
じわっと繋いでアクセルもじわっと繋ぐ
２．エンジン回転は500～1500・2000くらい(車による)
３．アクセルなしの発進を一度くらいは試してみるとよい
※もちろん車のいないところで
４．アクセルとクラッチの操作はほぼ同時
どちらが先とか特に意識する必要なし
５．クラッチの摩耗も気にする必要なし(5000回転以上とかで繋がないかぎり)
６．万が一ガクガクいいはじめたら冷静にクラッチ全ふみ＆ニュートラル
回避できることもわりと重要
７．必要以上にエンストを怖がらない
エンストを必要以上に怖がる気持ちが良くない運転につながる
８．1速が荷物満載の坂道発進を想定したギア比の車等においては
通常は2速発進がスムーズな場合もあり
※不必要に難しい操作を選ぶ必要性なし。
９．ATのベタ踏みダッシュと比べて、発進が遅いと悩む必要なし
１. 発進時
１．とにかくクラッチを雑に操作しないこと
じわっと繋いでアクセルもじわっと繋ぐ
２．エンジン回転は500～1500・2000くらい(車による)
３．アクセルなしの発進を一度くらいは試してみるとよい
※もちろん車のいないところで
４．アクセルとクラッチの操作はほぼ同時
どちらが先とか特に意識する必要なし
５．クラッチの摩耗も気にする必要なし(5000回転以上とかで繋がないかぎり)
６．万が一ガクガクいいはじめたら冷静にクラッチ全ふみ＆ニュートラル
回避できることもわりと重要
７．必要以上にエンストを怖がらない
エンストを必要以上に怖がる気持ちが良くない運転につながる
８．1速が荷物満載の坂道発進を想定したギア比の車等においては
通常は2速発進がスムーズな場合もあり
※不必要に難しい操作を選ぶ必要性なし。
９．ATのベタ踏みダッシュと比べて、発進が遅いと悩む必要なし
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 00:46:43.15 ID:tQ46ysm00
２. 坂道発進
１．教習所で習ったとおり、サイド使用が基本中の基本で
1ミリも下がらないためには簡単かつスマート。
２．サイドブレーキはボタン押さない状態でクラッチを
徐々にあげ、アクセルも徐々に踏み込む
３．タコメータ付きの車であれば、回転の上昇が止まりかける頃
サイドブレーキをゆっくり解除＆ゆっくりクラッチを繋ぐ
４．タコメータなしの車の場合は、車が前に進みたがる感じを
よみとってサイドブレーキ解除開始
５．サイドの解除が苦手な人は、ボタン押すときにサイドを
持ち上げつつやってみるとよいかも
６．エンストしそうになった場合、クラッチを少し踏み足し
さらにアクセルも踏み足しながらクラッチを再度繋ぎなおして
エンスト回避
７．坂道の角度や車にもよるが、エンジン回転は1500～2500程度
※サイドの話題は度々荒れますが、サイド引き発進に色々メリットは
あれど、サイド無し発進することのメリットはほとんど何もありません
１．教習所で習ったとおり、サイド使用が基本中の基本で
1ミリも下がらないためには簡単かつスマート。
２．サイドブレーキはボタン押さない状態でクラッチを
徐々にあげ、アクセルも徐々に踏み込む
３．タコメータ付きの車であれば、回転の上昇が止まりかける頃
サイドブレーキをゆっくり解除＆ゆっくりクラッチを繋ぐ
４．タコメータなしの車の場合は、車が前に進みたがる感じを
よみとってサイドブレーキ解除開始
５．サイドの解除が苦手な人は、ボタン押すときにサイドを
持ち上げつつやってみるとよいかも
６．エンストしそうになった場合、クラッチを少し踏み足し
さらにアクセルも踏み足しながらクラッチを再度繋ぎなおして
エンスト回避
７．坂道の角度や車にもよるが、エンジン回転は1500～2500程度
※サイドの話題は度々荒れますが、サイド引き発進に色々メリットは
あれど、サイド無し発進することのメリットはほとんど何もありません
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 00:47:00.97 ID:tQ46ysm00
３. シフトアップ(1速→2速)
１．ちょっと転がしてすぐに2速にいれるのもありと言えば有りだが
1速で少しひっぱってもショック少なくできた方がよい
これができた上で、あとは好みでどちらでも。
※1速でひっぱったほうがリズミカルな運転ではある
２．1速でひっぱって2速に入れる場合、加速を緩めた状態で
チェンジするとショックが減る
３．回転2500～3000(参考値)まであげ、その後ちょっとだけ
ゆるやかにアクセルを緩め、そのタイミングで2速へシフトアップ
※放物線の山が下り始める頃のイメージ
４．シフト操作は押し当てるイメージで、必要以上に早くシフト
チェンジしようとしない。
５．クラッチの繋ぎ方もじわっとでおｋ(クラッチの摩耗は以下略)
１．ちょっと転がしてすぐに2速にいれるのもありと言えば有りだが
1速で少しひっぱってもショック少なくできた方がよい
これができた上で、あとは好みでどちらでも。
※1速でひっぱったほうがリズミカルな運転ではある
２．1速でひっぱって2速に入れる場合、加速を緩めた状態で
チェンジするとショックが減る
３．回転2500～3000(参考値)まであげ、その後ちょっとだけ
ゆるやかにアクセルを緩め、そのタイミングで2速へシフトアップ
※放物線の山が下り始める頃のイメージ
４．シフト操作は押し当てるイメージで、必要以上に早くシフト
チェンジしようとしない。
５．クラッチの繋ぎ方もじわっとでおｋ(クラッチの摩耗は以下略)
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 00:47:24.00 ID:tQ46ysm00
４．シフトの選択(あくまで目安 車種や状況、好みでお好きにどうぞ)
１．1速(～10km～)、2速(～20km～)、3速(～30km～)、4速(～40km～)、5速(50km～)
２．上り坂、下り坂だと平常時から1段づつずれるイメージ
３．2500～3000回転くらいでシフトアップ
５．シフトダウン
１．あまり急なエンジンブレーキをかけるようなシフトダウンは
公道では不要(やるときはブレーキも併用して後続車に減速アピール)
２．シフトダウンしたい状況は以下
・上り坂でトルクが足りなくなってきた
・流れが遅くなってきて、今のシフトだと加速したいときに
アクセル踏んでも加速するまで時間がかかりそう…
・交差点で減速して、右左折後に加速したい
…等々
３．先の信号が赤になっていて、停止することがわかっている場合、
特にシフトダウンする必要はなし。(やっても良い)
ブレーキ踏んで減速、ある程度減速したところでニュートラル→
停止でおｋ
４．シフトダウンは適当にアクセル煽って(ブリッピング)から
やると回転がちょうどいい具合になりやすい
※2速→1速へのシフトダウンが必要になった場合も、煽ると
入りやすくなることも。
何回転まで煽るかは車種、その時のスピード、落とすギアによる
１．1速(～10km～)、2速(～20km～)、3速(～30km～)、4速(～40km～)、5速(50km～)
２．上り坂、下り坂だと平常時から1段づつずれるイメージ
３．2500～3000回転くらいでシフトアップ
５．シフトダウン
１．あまり急なエンジンブレーキをかけるようなシフトダウンは
公道では不要(やるときはブレーキも併用して後続車に減速アピール)
２．シフトダウンしたい状況は以下
・上り坂でトルクが足りなくなってきた
・流れが遅くなってきて、今のシフトだと加速したいときに
アクセル踏んでも加速するまで時間がかかりそう…
・交差点で減速して、右左折後に加速したい
…等々
３．先の信号が赤になっていて、停止することがわかっている場合、
特にシフトダウンする必要はなし。(やっても良い)
ブレーキ踏んで減速、ある程度減速したところでニュートラル→
停止でおｋ
４．シフトダウンは適当にアクセル煽って(ブリッピング)から
やると回転がちょうどいい具合になりやすい
※2速→1速へのシフトダウンが必要になった場合も、煽ると
入りやすくなることも。
何回転まで煽るかは車種、その時のスピード、落とすギアによる
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 00:48:55.00 ID:tQ46ysm00
６．渋滞時(進行スピード、状況にあわせて適当に)
１．1速、2速、断続クラッチを併用して楽な運転を考えるべし
２．1速繋ぎっぱ、2速繋ぎっぱのアイドル走行と、アイドル走行
からのクラッチ切＆ニュートラルの惰性走行を組み合わせると楽(？)
３．上り坂道の渋滞は、やや前の車と間隔を長めにとって。
オートマの無駄なチョイチョイ前進に付き合う必要無し
７．右左折時
１．クラッチつないで曲がるか、半クラでまがるか、クラッチきって
まがるかは割とどうでも良い。
とにかく歩行者、自転車に注意。状況によってはいつでも
止まれる準備をしながら曲がると吉
８．停車、駐車
１．信号停車時、クラッチふみっぱなしで待機する必要なし
２．駐車時は1速、バックに入れておくのも推奨。
どっちにいれるかはケースバイケース。どっちもあまりかわらない。
それぞれに長所短所あり。
１．1速、2速、断続クラッチを併用して楽な運転を考えるべし
２．1速繋ぎっぱ、2速繋ぎっぱのアイドル走行と、アイドル走行
からのクラッチ切＆ニュートラルの惰性走行を組み合わせると楽(？)
３．上り坂道の渋滞は、やや前の車と間隔を長めにとって。
オートマの無駄なチョイチョイ前進に付き合う必要無し
７．右左折時
１．クラッチつないで曲がるか、半クラでまがるか、クラッチきって
まがるかは割とどうでも良い。
とにかく歩行者、自転車に注意。状況によってはいつでも
止まれる準備をしながら曲がると吉
８．停車、駐車
１．信号停車時、クラッチふみっぱなしで待機する必要なし
２．駐車時は1速、バックに入れておくのも推奨。
どっちにいれるかはケースバイケース。どっちもあまりかわらない。
それぞれに長所短所あり。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 00:49:45.15 ID:tQ46ysm00
以上、新てんぷれここまで ★★★★★★★★★
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 04:30:36.48 ID:qxH/vEiH0
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 04:50:03.56 ID:qxH/vEiH0
>>17
2-3
回転の上昇が止まりかけるころクラッチつなぐって、アクセル緩めながらクラッチつなぐのか？
2-2
前スレでさんざん、ボタンは押しながらレバーあらかじめ引いておくほうが解除のタイミングがズレにくいって話になったのはスルーか？
>>16
1-1
おまえみたいなのはクラッチに気をとられすぎだからダメなんだよ。アクセルを上手く操ることのほうが重要。
1-8、1-9
状況によっては遅いと危険な場合だってあるんだから、それは甘えだろ。
1-7
エンストに関しても同じ。
あと、重複が多すぎる。重複してないところは、クソの役にもたたないことや間違ってることばかり。
2-3
回転の上昇が止まりかけるころクラッチつなぐって、アクセル緩めながらクラッチつなぐのか？
2-2
前スレでさんざん、ボタンは押しながらレバーあらかじめ引いておくほうが解除のタイミングがズレにくいって話になったのはスルーか？
>>16
1-1
おまえみたいなのはクラッチに気をとられすぎだからダメなんだよ。アクセルを上手く操ることのほうが重要。
1-8、1-9
状況によっては遅いと危険な場合だってあるんだから、それは甘えだろ。
1-7
エンストに関しても同じ。
あと、重複が多すぎる。重複してないところは、クソの役にもたたないことや間違ってることばかり。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 08:12:01.67 ID:QrTr26IV0
>>1おつかれさまです
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 12:21:01.52 ID:h8dCoJIi0
教習所以来9年ぶり、試乗も恥ずかしくて出来ない俺がインテR乗りたくて購入。
納車当日、坂道発進が出来なく家に帰れないんじゃないかと涙目。
ただでさえ目立つ車なのでもう恥ずかしい事この上ない。
幹線道路避けて狭い道に抜けたがすれ違いの時にホイールを若干擦ったorz
夜中近くのスーパーの駐車場やら坂で発進練習すること一週間で慣れる。
早2ヶ月経ったが、楽しくてATには戻れそうにない。
試乗してたら諦めてただろうな。
買ってしまえば慣れるしかないｗ
納車当日、坂道発進が出来なく家に帰れないんじゃないかと涙目。
ただでさえ目立つ車なのでもう恥ずかしい事この上ない。
幹線道路避けて狭い道に抜けたがすれ違いの時にホイールを若干擦ったorz
夜中近くのスーパーの駐車場やら坂で発進練習すること一週間で慣れる。
早2ヶ月経ったが、楽しくてATには戻れそうにない。
試乗してたら諦めてただろうな。
買ってしまえば慣れるしかないｗ
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 13:04:44.04 ID:NgwbEkTf0
やっぱ軽は3ATにするぐらいならMTにしたほうが良いよね？
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 14:33:07.10 ID:VL5V26wl0
非力な車ほどMTの方が良いぞ
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 15:49:47.15 ID:XNKSmYVO0
3ATってまだあったんだな…
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 16:10:09.85 ID:VSkCmkLT0
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 16:18:25.98 ID:zMQqF8Mp0
3ATとか代車のALTOくらいしか乗ったことないけど割りと良かった印象
D,2,Lを使い分けたことは言うまでもないけど、ならMT乗れよと
非力だからMTの方がいいと思うから乗れるならMTのがお薦めだね
D,2,Lを使い分けたことは言うまでもないけど、ならMT乗れよと
非力だからMTの方がいいと思うから乗れるならMTのがお薦めだね
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 17:59:44.17 ID:ZzqnUvLp0
非力なMTを乗りこなすのはかっこいいと思う。
自信のない人は、最初はトルクとパワーに余裕があるMT車のほうが簡単。
修行と思って最初から非力なMTを選ぶのは否定しないが
自信のない人は、最初はトルクとパワーに余裕があるMT車のほうが簡単。
修行と思って最初から非力なMTを選ぶのは否定しないが
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 19:31:11.71 ID:e0JE0lub0
非力というけどスポーツグレードとかじゃない普通のMT車で
非力で困る車なんてあるか？また、逆に低速トルクが太い乗用車ってあるか？
エンジンやギア比の問題というより
単に軽いか重いかでしかないような気がするけど。
非力で困る車なんてあるか？また、逆に低速トルクが太い乗用車ってあるか？
エンジンやギア比の問題というより
単に軽いか重いかでしかないような気がするけど。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 19:47:36.34 ID:/ZkLZOxE0
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 20:55:24.13 ID:1KWnDXGt0
>>33
それって電気モーターさんの仕業じゃ？
それって電気モーターさんの仕業じゃ？
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 21:11:55.51 ID:Bv7797Ns0
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 22:21:08.47 ID:N5uTD+8y0
>>23
＞>>17
＞2-3
＞回転の上昇が止まりかけるころクラッチつなぐって、アクセル緩めながらクラッチつなぐのか？
バカかお前？
そんなわけねーだろww
クラッチを段々繋いでいくと回転上昇が止まるんだろうが。
＞2-2
＞前スレでさんざん、ボタンは押しながらレバーあらかじめ引いておくほうが解除のタイミングがズレにくいって話になったのはスルーか？
なってねえよ
ボタン解除の方法が下手くそという話もあった。
他の批判みてもアタマ悪すぎでどうしようもないからこの辺にしとくわ。
文盲の下手くそはアドバイスしようなんて思うなよwww
＞>>17
＞2-3
＞回転の上昇が止まりかけるころクラッチつなぐって、アクセル緩めながらクラッチつなぐのか？
バカかお前？
そんなわけねーだろww
クラッチを段々繋いでいくと回転上昇が止まるんだろうが。
＞2-2
＞前スレでさんざん、ボタンは押しながらレバーあらかじめ引いておくほうが解除のタイミングがズレにくいって話になったのはスルーか？
なってねえよ
ボタン解除の方法が下手くそという話もあった。
他の批判みてもアタマ悪すぎでどうしようもないからこの辺にしとくわ。
文盲の下手くそはアドバイスしようなんて思うなよwww
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 22:25:42.23 ID:N5uTD+8y0
あと、クラッチよりアクセルワークというバカもROMっとけよ。
クラッチとアクセルは表裏一体。
どっちが重要なんてないわ。
前スレで3mを1分かけて進む練習とか鼻糞すぎて笑ったわ
1速アイドリング走行で3メートルなんか10秒程度で進むわw
クラッチとアクセルは表裏一体。
どっちが重要なんてないわ。
前スレで3mを1分かけて進む練習とか鼻糞すぎて笑ったわ
1速アイドリング走行で3メートルなんか10秒程度で進むわw
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 22:32:44.23 ID:1MS7wj1a0
つか
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 22:37:45.59 ID:1MS7wj1a0
つーか、テンプレは新旧両方貼って、各自みたい方みれば良いのでは？
前スレで新テンプレべつに却下されてなかったじゃん。
新旧で違うことが書いてある箇所は各自が判断すればいいよ。
前スレで新テンプレべつに却下されてなかったじゃん。
新旧で違うことが書いてある箇所は各自が判断すればいいよ。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 22:38:30.18 ID:kMnnyhr80
>>37
1速アイドリング走行で3メートルに10秒ってどんな車種?
1速アイドリング走行で3メートルに10秒ってどんな車種?
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 22:46:50.57 ID:bih8bNH00
42 ：25：2011/11/09(水) 22:58:47.04 ID:h8dCoJIi0
>>35
逃げ道ないのもそうだけど、教習所と違い好き勝手試行錯誤出来るから
なんとなくコツが分かってきますよね。
半クラでトルクを感じるのも、飛ばすのも、エコ走行するのも気分次第なMTは良いですね。
何気に大抵のミニバンより燃費の良いタイプＲは最高w
逃げ道ないのもそうだけど、教習所と違い好き勝手試行錯誤出来るから
なんとなくコツが分かってきますよね。
半クラでトルクを感じるのも、飛ばすのも、エコ走行するのも気分次第なMTは良いですね。
何気に大抵のミニバンより燃費の良いタイプＲは最高w
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 23:05:53.24 ID:p08txgSn0
ミニキャブはローギアードなのもあって発進は結構楽だった。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 23:10:39.86 ID:e0JE0lub0
発進時だろ？
アクセル操作自体は、クラッチ操作に応じて必要な分踏むだけだろ。
クラッチの操作の速度で必要なアクセルの量も変わるし。
なんだかんだで主体的なのはクラッチだと思うけど。
アクセル操作自体は、クラッチ操作に応じて必要な分踏むだけだろ。
クラッチの操作の速度で必要なアクセルの量も変わるし。
なんだかんだで主体的なのはクラッチだと思うけど。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 23:15:00.72 ID:bih8bNH00
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 23:45:01.04 ID:EJFFTvAq0
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 00:03:02.20 ID:7hZdiPst0
>>46
＞>>23
＞1-8、1-9
＞状況によっては遅いと危険な場合だってあるんだから、それは甘えだろ。
1-8は、2速が普通車1速と同じ車で空荷の場合、別に2速発進で問題ないって話
だろ？どこにも否定する要素ないと思うが。
1-9だってベタ踏みと比較しての話だから、遅いわけじゃない。
＞1-7
＞エンストに関しても同じ。
エンストを怖がる気持ちがたとえばエンジン吹かしすぎとかの良くない運転に
つながるって意味では？
全体的に読解力がなさすぎるよ。
旧テンプレを否定するものじゃないんだからもう少し冷静になれば？
＞>>23
＞1-8、1-9
＞状況によっては遅いと危険な場合だってあるんだから、それは甘えだろ。
1-8は、2速が普通車1速と同じ車で空荷の場合、別に2速発進で問題ないって話
だろ？どこにも否定する要素ないと思うが。
1-9だってベタ踏みと比較しての話だから、遅いわけじゃない。
＞1-7
＞エンストに関しても同じ。
エンストを怖がる気持ちがたとえばエンジン吹かしすぎとかの良くない運転に
つながるって意味では？
全体的に読解力がなさすぎるよ。
旧テンプレを否定するものじゃないんだからもう少し冷静になれば？
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 00:15:02.73 ID:ru5DOVrH0
わざわざ読解するほどの価値のあることが書いてない。（ﾜﾗ）>新ナントカと称するモノ
>>40
3mに１０秒っておかしいかな？
計算してみると、時速1km程度か。ちょっとおそすぎ？
まあこれが時速２km５秒、でも時速3km３秒でもいい。
いずれにしろ、１速アイドリングだけで走っても3mなんてあっという間だ。
つまり、3mを１分かけて走ろうとすると、とてもアクセルなんか踏めんのだよ。
断続クラッチワークでなんとかできるって芸当じゃないか？
これをアクセルワークの練習という、例えにしても精度がひどすぎるw
って話よ。
１速での微速アクセルワークにこだわる奴いるけど、あんま意味ねえなぁと。
あ、ここでこういうこと言うと、向上心ないって叩かれちゃうなwwww
3mに１０秒っておかしいかな？
計算してみると、時速1km程度か。ちょっとおそすぎ？
まあこれが時速２km５秒、でも時速3km３秒でもいい。
いずれにしろ、１速アイドリングだけで走っても3mなんてあっという間だ。
つまり、3mを１分かけて走ろうとすると、とてもアクセルなんか踏めんのだよ。
断続クラッチワークでなんとかできるって芸当じゃないか？
これをアクセルワークの練習という、例えにしても精度がひどすぎるw
って話よ。
１速での微速アクセルワークにこだわる奴いるけど、あんま意味ねえなぁと。
あ、ここでこういうこと言うと、向上心ないって叩かれちゃうなwwww
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 00:46:14.20 ID:jN7yOIU20
スピード出すのは誰でもできる。その逆で、スピードをコントロールした上で堪えるのは意外と難しいって話。
例えば、これによって前後50cmしか余裕のないスペースでの縦列駐車が、苦もなくできるようになったりする。
もちろん、断続クラッチとの併せ技になるが。
例えば、これによって前後50cmしか余裕のないスペースでの縦列駐車が、苦もなくできるようになったりする。
もちろん、断続クラッチとの併せ技になるが。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 00:50:28.60 ID:lkXYBWCA0
>>50
もちろんその辺の大筋は同意だよ
もちろんその辺の大筋は同意だよ
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 09:31:33.10 ID:a1DGGD3I0
しかし実際このスレにどれだけ初心者いるんだよ。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 09:33:44.33 ID:tk61/p+W0
５％くらいじゃないか
残り９５％は
他スレで肩身狭いＭＴ難民とみた
残り９５％は
他スレで肩身狭いＭＴ難民とみた
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 10:14:24.45 ID:3lqMFR3D0
ベテランのエアMT海苔
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 10:54:25.72 ID:DQp1d8X00
テンプレ見れば運転できそうな気になるのに、
スレを読んだらMT無理って雰囲気は
初心者スレとしてどうなんだw
スレを読んだらMT無理って雰囲気は
初心者スレとしてどうなんだw
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 10:59:07.84 ID:mMwO2+su0
運転したくてもそもそも車がない！！
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 11:18:11.82 ID:C+qi9/KP0
MT車乗りたいんだけど設定が無い
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 11:50:29.46 ID:WcqOjMK80
初心者が5%か。あり得るな。
なんかウケる
ベテラン風情がてめえの運転否定されてファビョるスレw
なんかウケる
ベテラン風情がてめえの運転否定されてファビョるスレw
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 12:12:07.53 ID:uAFFR38p0
>>54
察するに家族に反対されてMT買えなかった人か？
察するに家族に反対されてMT買えなかった人か？
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 17:00:51.31 ID:nKXbjNAf0
相談する家族自体いない俺30歳手前で独身はどうすりゃいいですか？
祖父母・両親すでになく兄弟もなしです。
祖父母・両親すでになく兄弟もなしです。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 17:16:29.87 ID:infQyDPV0
婚活頑張れ
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 17:21:51.81 ID:mpXVkAciP
>>60
お金をためて早く買いなさい。
お金をためて早く買いなさい。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 18:15:50.97 ID:PLgAZ7wg0
歴3年うち2年ペーパーで来年頭にRX-8買うんだけど、注意点とかあれば教えて欲しいのだが。ベテラン様がた
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 18:24:52.09 ID:gMfpO/Ur0
免許とって、一週間で千キロ走ったんだけど
高速道路の追い越し車線で、前の前がとろとろ走って
登坂車線から合流するトラックに、なぜか道を譲る為に停止されて
前も急ブレーキ、おいらも急ブレーキ踏んで
その後、トップからセカンドにシフトダウンした後
アクセル踏んでも、回転だけ上がって、スピード上がらずに
すごいうなって、サードにギア変えたら、ぐいーんって
たまったパワーがでるように発進したんですけど
この現象何回かあるんですが、原因と、スムーズに発進するにはどうすればいいですか？
高速道路の追い越し車線で、前の前がとろとろ走って
登坂車線から合流するトラックに、なぜか道を譲る為に停止されて
前も急ブレーキ、おいらも急ブレーキ踏んで
その後、トップからセカンドにシフトダウンした後
アクセル踏んでも、回転だけ上がって、スピード上がらずに
すごいうなって、サードにギア変えたら、ぐいーんって
たまったパワーがでるように発進したんですけど
この現象何回かあるんですが、原因と、スムーズに発進するにはどうすればいいですか？
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 18:39:30.86 ID:xwJ34G5J0
セカンドにちゃんとギアが入ってなかっただけだろ
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 18:46:14.24 ID:y1sfFc4s0
・クラッチがズルズル
・ギアが入ったようで実は抜けてた
・クラッチ繋ぐ際の回転数が、速度に対して低すぎた為に、回転数だけ上がった
・3速でいいのに2速にした為に即レブ付近まで上がってしまった。
アクセル踏んでたので、その事に気付いていない
さぁどれだ
・ギアが入ったようで実は抜けてた
・クラッチ繋ぐ際の回転数が、速度に対して低すぎた為に、回転数だけ上がった
・3速でいいのに2速にした為に即レブ付近まで上がってしまった。
アクセル踏んでたので、その事に気付いていない
さぁどれだ
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 19:03:57.66 ID:gMfpO/Ur0
(´・ω・｀) ん～
全部違うお！まず１００キロ付近から、結構な急ブレーキで
完全停止までいって、ブレーキ踏んで、クラッチ踏んで
前が進みだしたから、シフトダウンして、アクセル踏んだら
回転数だけ上がって、全く進まなかった。本当にこの現象になったら
ドキドキする。
全部違うお！まず１００キロ付近から、結構な急ブレーキで
完全停止までいって、ブレーキ踏んで、クラッチ踏んで
前が進みだしたから、シフトダウンして、アクセル踏んだら
回転数だけ上がって、全く進まなかった。本当にこの現象になったら
ドキドキする。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 19:10:56.39 ID:Pd8+7/2G0
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 19:13:04.79 ID:y1sfFc4s0
クラッチ繋いだ状態で、エンジンからの動力が完全にカットされてるって事？
なら普通に壊れてるじゃん。クラッチ滑りまくってる。
3速に上げてトルクが下がり滑りが収束したから、動きだしたんじゃないの。
なら普通に壊れてるじゃん。クラッチ滑りまくってる。
3速に上げてトルクが下がり滑りが収束したから、動きだしたんじゃないの。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 19:22:07.74 ID:uavUqJHF0
言ってることが真実なら車のほうがぶっ壊れてるでしょ
＞免許とって、一週間で千キロ走ったんだけど
こんな要らない情報より車がどんなものなのか書けよ
＞免許とって、一週間で千キロ走ったんだけど
こんな要らない情報より車がどんなものなのか書けよ
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 19:25:21.24 ID:Nf2YDEGl0
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 19:35:26.69 ID:gMfpO/Ur0
なぜわかったんだお！
おいらの愛車は、カプチーノでちっ
一応店側に、クラッチがすべるんですけど～って言ったら
君の技術の問題って言われたｗ
技術も糞も、アクセル踏んでも回転だけあがる状態になったら
一旦、完全停止して、クラッチ離して、ロー発進すれば普通に発進するけど
そのまま、セカンドや、サードでいくらアクセル踏んでも、進まない
ターボのランプ点いて、さすがにあせったお(´・ω・｀)
おいらの愛車は、カプチーノでちっ
一応店側に、クラッチがすべるんですけど～って言ったら
君の技術の問題って言われたｗ
技術も糞も、アクセル踏んでも回転だけあがる状態になったら
一旦、完全停止して、クラッチ離して、ロー発進すれば普通に発進するけど
そのまま、セカンドや、サードでいくらアクセル踏んでも、進まない
ターボのランプ点いて、さすがにあせったお(´・ω・｀)
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 19:38:01.74 ID:mMwO2+su0
クラッチ厨自重
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 19:53:01.64 ID:ldZX6Eez0
1年でクラッチ死にそうw
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 20:04:35.25 ID:ru5DOVrH0
>>63
高ギア低回転で加速させようとしないこと。そういう乗り方に向いているエンジンではない。２０００回転以下は１速以外では加速にはあまりつかわない。
具体的には、テンプレ(>>2-14)にあるように無駄なシフトアップを避けて、低ギアでアクセルコントロールを滑らかにできるように心がけるといい。
高ギア低回転で加速させようとしないこと。そういう乗り方に向いているエンジンではない。２０００回転以下は１速以外では加速にはあまりつかわない。
具体的には、テンプレ(>>2-14)にあるように無駄なシフトアップを避けて、低ギアでアクセルコントロールを滑らかにできるように心がけるといい。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 20:13:49.08 ID:gMfpO/Ur0
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 20:16:03.44 ID:m5gvus2p0
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 20:17:50.81 ID:Qkk378rA0
またカプチーノ馬鹿か
いい車なのにイメージ下がるわ
いい車なのにイメージ下がるわ
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 20:26:17.57 ID:Nf2YDEGl0
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 20:36:25.66 ID:NGn+WOJd0
>>63 8は乗ったことないけどrx7(fc3s)乗ったことある
NAに比べて発進するときアクセル多めにしたほうが出やすい
そこそこ高い回転数を使うべし。燃費気にしてまわさないようにしてる人いるがある程度高回転させたほうが燃費にもよい
大体2800～4000回転あたりがおいしい
個体差もあるし8と7じゃ違うかもしれないけどこんな感じです
NAに比べて発進するときアクセル多めにしたほうが出やすい
そこそこ高い回転数を使うべし。燃費気にしてまわさないようにしてる人いるがある程度高回転させたほうが燃費にもよい
大体2800～4000回転あたりがおいしい
個体差もあるし8と7じゃ違うかもしれないけどこんな感じです
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 20:38:12.69 ID:gMfpO/Ur0
またおまいら、カプちゃんを侮辱する気なのっ！？
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 20:49:19.71 ID:Zs/IkhXc0
勿論だ。
なんたって俺の彼女はミラちゃんだからな･･･
なんたって俺の彼女はミラちゃんだからな･･･
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 21:08:08.01 ID:WcqOjMK80
>>75
＞>>63
＞高ギア低回転で加速させようとしないこと。そういう乗り方に向いているエンジンではない。
アホかこいつ？
高ギア低回転で加速させようとする奴なんかいねーよw
エンジンの問題じゃないっつーの
そんな糞の役にもたたないアドバイスしか出来ないならすっこんでろや
＞>>63
＞高ギア低回転で加速させようとしないこと。そういう乗り方に向いているエンジンではない。
アホかこいつ？
高ギア低回転で加速させようとする奴なんかいねーよw
エンジンの問題じゃないっつーの
そんな糞の役にもたたないアドバイスしか出来ないならすっこんでろや
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 21:11:29.23 ID:kfrCIpCO0
>>63
エイト乗ってるよ
低速トルクは必要充分なんで、アクセル踏みながらじゃなくても発進する
2000～3000rpmあたりで使えば気楽に走れる。
1500rom以下は無理して使わないほうが良いかなって感じ（普通に動くけどね）
美味しくなるのは5000～9000rpmだけど、慣れない内は止めておくべきかな
加速したい場合はシフトダウンするという癖をつけると楽しいかと思う
エイト乗ってるよ
低速トルクは必要充分なんで、アクセル踏みながらじゃなくても発進する
2000～3000rpmあたりで使えば気楽に走れる。
1500rom以下は無理して使わないほうが良いかなって感じ（普通に動くけどね）
美味しくなるのは5000～9000rpmだけど、慣れない内は止めておくべきかな
加速したい場合はシフトダウンするという癖をつけると楽しいかと思う
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 21:16:38.07 ID:gMfpO/Ur0
信号待ちでよく先頭になるんだけど
発進の時、ＡＴのようにスムーズに加速できずに、後ろに迷惑かかると思って
ロー、→セカンド→と、勢いよく踏んで行くと回転あがりすぎたり
クラッチもアセって、ガックンさせてしまう事があったんだけど
やっぱり、アクセルは優しく、ローでもセカンドでも、回転数をあげ過ぎない程度に
ある程度引っ張ったら、スマートに加速していく。多分おいら運転の才能ある
発進の時、ＡＴのようにスムーズに加速できずに、後ろに迷惑かかると思って
ロー、→セカンド→と、勢いよく踏んで行くと回転あがりすぎたり
クラッチもアセって、ガックンさせてしまう事があったんだけど
やっぱり、アクセルは優しく、ローでもセカンドでも、回転数をあげ過ぎない程度に
ある程度引っ張ったら、スマートに加速していく。多分おいら運転の才能ある
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 21:53:07.41 ID:+1cBhyOz0
もっと日本語が上達すればいいね。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 21:59:17.96 ID:Nf2YDEGl0
日本語が不自由だと運転も不自由になるんだなｗ
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 22:15:51.30 ID:gMfpO/Ur0
田舎道なのですが、前が５０キロ位でずっと走行して
おいらと、後ろは、それに付き合って、前の遅い車が左折したので
おいらは、制限５０キロ（田舎なんで５０Ｋでも７０近く皆出します）の所で
８０キロ位でずっと、走行してたのに、後ろのセダンが３Ｍ位あけて
ずっとついてくるんですが、毎回こんな奴がおいらの後ろにつくのですが
どうすればいいですか？徐々に速度を落とし、６０Ｋでマターリ運転するべきですか？
１００キロ位出して、離すべきですか？
おいらと、後ろは、それに付き合って、前の遅い車が左折したので
おいらは、制限５０キロ（田舎なんで５０Ｋでも７０近く皆出します）の所で
８０キロ位でずっと、走行してたのに、後ろのセダンが３Ｍ位あけて
ずっとついてくるんですが、毎回こんな奴がおいらの後ろにつくのですが
どうすればいいですか？徐々に速度を落とし、６０Ｋでマターリ運転するべきですか？
１００キロ位出して、離すべきですか？
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 22:18:59.29 ID:M/IFBa5u0
>>88
抜かせて先に行ってもらうが吉
抜かせて先に行ってもらうが吉
90 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/11/10(木) 22:22:51.20 ID:JRndfRz80
乗ってりゃ慣れるよな。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 22:30:14.02 ID:Nf2YDEGl0
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 22:34:31.09 ID:y1sfFc4s0
わかった。
シフトレバーが曲がってんだよ。
だから、ギアが入る・入らないがランダムに発生すんだよ。
シフトレバーが曲がってんだよ。
だから、ギアが入る・入らないがランダムに発生すんだよ。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 22:47:41.46 ID:+1cBhyOz0
そういうのに限って抜くのがヘタクソなんだよな。
煽りたいだけじゃないかと思う。
煽りたいだけじゃないかと思う。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 22:51:26.68 ID:gMfpO/Ur0
なぜカプチを見ると、即効で追尾しようと、
余裕は色々あるのに、わざわざカプチの後ろで駐車場や右左折から合流してきたり
カプチを見ると、いきなりスピードあげて、ピッタリ走行してきたり
前の車が今まで普通のスピードだったのに、いきなりスピード落として、とろとろ運転を永遠と続けて
ウィンカーを直前で出して、対向車来てないのに、４５キロ位からいきなり停止するし
何かストレスたまってる人が多いと思います
余裕は色々あるのに、わざわざカプチの後ろで駐車場や右左折から合流してきたり
カプチを見ると、いきなりスピードあげて、ピッタリ走行してきたり
前の車が今まで普通のスピードだったのに、いきなりスピード落として、とろとろ運転を永遠と続けて
ウィンカーを直前で出して、対向車来てないのに、４５キロ位からいきなり停止するし
何かストレスたまってる人が多いと思います
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 22:59:07.42 ID:usCSun4B0
>>94
たぶん・・・被害妄想
無意識なんだろうけど、自分の乗ってるカプチーノってなんか他とちがうって思っているんだ
だからまわりからいつも攻撃を受けているという妄想を起こしてしまう
ランエボやインプstiのやつも似たようなことあるんじゃないか？
たぶん・・・被害妄想
無意識なんだろうけど、自分の乗ってるカプチーノってなんか他とちがうって思っているんだ
だからまわりからいつも攻撃を受けているという妄想を起こしてしまう
ランエボやインプstiのやつも似たようなことあるんじゃないか？
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 23:09:00.47 ID:Nf2YDEGl0
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 23:14:14.11 ID:b8Y0zqtC0
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 23:28:46.15 ID:gMfpO/Ur0
(´・ω・｀) 被害妄想だとっｗ
特別と思ってるのは、煽ってきたり、邪魔してきたりする人で
カプチーノって安いし、約２０年前の車だよｗ特別だとも思ってないよ
ただ、そんな痛い毛なカプちゃんを、いじめようとする奴が多いのです
プリウスや、エルグランドや、馬鹿ワゴンやら、社用車達がねっ
特別と思ってるのは、煽ってきたり、邪魔してきたりする人で
カプチーノって安いし、約２０年前の車だよｗ特別だとも思ってないよ
ただ、そんな痛い毛なカプちゃんを、いじめようとする奴が多いのです
プリウスや、エルグランドや、馬鹿ワゴンやら、社用車達がねっ
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 23:35:17.04 ID:OWLGFowg0
>>98
かなり特別だと思っていることは理解した（＾-＾）
かなり特別だと思っていることは理解した（＾-＾）
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 23:39:14.68 ID:gMfpO/Ur0
>>99(`・ω・´)ｷﾘｯ
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 23:39:17.14 ID:P7IgdP8m0
白ナンバーで、明らかにロータリーの音がしてるカプチは興味本位で追いかけたけどなｗ
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 23:43:20.17 ID:XH5u0WEj0
あ、アブねぇ、レス歴も確認せずにマジレスするとこだった・・・
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 23:45:24.24 ID:gMfpO/Ur0
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 23:57:10.69 ID:7O3Ds4uI0
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 01:06:56.63 ID:HE76b8Yc0
カプチーノって目線がかなり低いから
近頃の肥大化した車が威圧的に見えてるだけじゃね？
近頃の肥大化した車が威圧的に見えてるだけじゃね？
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 04:15:49.39 ID:rhDLxtha0
走る棺桶？
ぶつかったらグニャグニャ即死？
怖いな。。とても楽しい車だけどね。
ぶつかったらグニャグニャ即死？
怖いな。。とても楽しい車だけどね。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 05:34:23.71 ID:pN4iNVMi0
カプチ・・・蚤みたいにちっこいから前にいたのに気付かずにうっかり踏んづけそうになったことがあるな
もしかしたら、なんどか踏んづけているけど気付かずにいる可能性もある
もしかしたら、なんどか踏んづけているけど気付かずにいる可能性もある
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 08:39:29.96 ID:l/rhWuxF0
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 09:15:20.86 ID:aRvh8ls60
>>98のカプチが実は痛車ならありだと思うが
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 09:47:24.00 ID:uvE0HJTK0
111 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/11/11(金) 11:05:37.36 ID:ul8xVGFc0
>>108
暖気しないでもエンジン始動後数分間程度慣らし運転のつもりで
回転を上げ過ぎない(-6000rpm)、丁寧な変速を心がけるで充分だと思う
気になるなら110のように水温計が動き出す程度の暖気でいいよ
暖気しないでもエンジン始動後数分間程度慣らし運転のつもりで
回転を上げ過ぎない(-6000rpm)、丁寧な変速を心がけるで充分だと思う
気になるなら110のように水温計が動き出す程度の暖気でいいよ
>>67
＞急ブレーキで完全停止
＞ブレーキ踏んで
＞クラッチ踏んで
＞シフトダウンして
＞アクセル踏んだら
＞回転数だけ上がって、全く進まなかった。
踏んでるクラッチ離せ。
>>88
左ウインカー出しつつ、僅か減速。
後続車抜いていったら、自車アベレージ戻す。
＞急ブレーキで完全停止
＞ブレーキ踏んで
＞クラッチ踏んで
＞シフトダウンして
＞アクセル踏んだら
＞回転数だけ上がって、全く進まなかった。
踏んでるクラッチ離せ。
>>88
左ウインカー出しつつ、僅か減速。
後続車抜いていったら、自車アベレージ戻す。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 12:23:34.20 ID:ouiCuQXL0
別にここで聞いてもいいけど、車種スレ行ったほうが情報集まるんじゃないの？
糞スレ化してたらその限りではないけど。
糞スレ化してたらその限りではないけど。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 13:43:38.45 ID:FNbhAxFD0
ペーパー講習に予約入れたわ
\5000/1h
講師の担当時間に空きがあるときにやるから、不定期らしい
教習車に軽トラはないのかって聞いたら、ないって言われたｗ
家では、自家用軽トラで練習できるから、1時間教えてもらえれば完璧でしょ
糞スレ1時間眺めてるより、はるかに合理的だなｗ
\5000/1h
講師の担当時間に空きがあるときにやるから、不定期らしい
教習車に軽トラはないのかって聞いたら、ないって言われたｗ
家では、自家用軽トラで練習できるから、1時間教えてもらえれば完璧でしょ
糞スレ1時間眺めてるより、はるかに合理的だなｗ
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 13:49:19.45 ID:Yko2OW8W0
> 家では、自家用軽トラで練習できる
わざわざペーパー講習受けんでもいいんでない
わざわざペーパー講習受けんでもいいんでない
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 14:14:14.09 ID:/mDy9mEq0
いやいや、危なっかしいのに「俺は大丈夫だ」とか言って公道走られるよりは
ずっとマシ。
むしろ歓迎すべき
ずっとマシ。
むしろ歓迎すべき
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 14:23:02.99 ID:Aotsoonm0
ペーパーの分際で糞スレ呼ばわりかよ
せいぜい事故らないようにな。
せいぜい事故らないようにな。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 14:29:38.60 ID:lG/7bcqY0
俺は別にこのスレが糞スレって呼ばれても何とも思わないけど
なんでおまえはそんなことで癇に障るん？
2ch中毒だから？
なんでおまえはそんなことで癇に障るん？
2ch中毒だから？
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 14:50:31.64 ID:es3CEsFZ0
え、応援したのに。
再度講習受けるって偉いよ。
再度講習受けるって偉いよ。
120 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/11/11(金) 14:55:38.93 ID:ul8xVGFc0
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 16:01:06.63 ID:veWXJLDZ0
MT車本日納車されたんだけど軽トラと比べると出力に大分余裕あるな。
ひさしぶりだったけどエンストせずに家まで帰れたわ
ひさしぶりだったけどエンストせずに家まで帰れたわ
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 16:03:19.54 ID:M7VtWKKn0
>>121
おめでとう
おめでとう
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 16:10:07.64 ID:veWXJLDZ0
>>122
ありがとう！
ありがとう！
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 16:15:10.87 ID:pxwdKlFf0
>>123
めでたいなぁ
めでたいなぁ
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 18:19:04.09 ID:+0SWxwes0
今日始めて、坂道エンストしました(´・ω・｀)
自分でも驚きました。
後ろのおっさん夫婦は、初心者マークつけて
速度も６５キロ（制限５０）出してるのに、びっちり詰めてきて
左折する時、急な坂道で、対向車待ちで停止してから
エンストしたんですけど、その後即効エンジン始動して、左折したんですけど
すごいクラクション鳴らされたんですけど、初心者マークが見えないんですか
おまいらっ！！
自分でも驚きました。
後ろのおっさん夫婦は、初心者マークつけて
速度も６５キロ（制限５０）出してるのに、びっちり詰めてきて
左折する時、急な坂道で、対向車待ちで停止してから
エンストしたんですけど、その後即効エンジン始動して、左折したんですけど
すごいクラクション鳴らされたんですけど、初心者マークが見えないんですか
おまいらっ！！
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 18:23:46.21 ID:fW1chOznP
後ろなんか気にすんな。 人生損するぞ。
奥の手は、バックミラーを自分に向けてバニティミラー代わりにする。
まあ、後ろなんて迷惑にならない程度に気にしてればいいよ。
詰められて焦るなんて煽る奴の思うツボだ。
奥の手は、バックミラーを自分に向けてバニティミラー代わりにする。
まあ、後ろなんて迷惑にならない程度に気にしてればいいよ。
詰められて焦るなんて煽る奴の思うツボだ。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 18:28:10.96 ID:Yko2OW8W0
> びっちり詰めてきて
> すごいクラクション鳴らされた
ＤＱＮですな
> すごいクラクション鳴らされた
ＤＱＮですな
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 19:01:15.24 ID:+0SWxwes0
本当のこと言うと、おいらが、６０キロで走ってて前後に車いなくて
マターリ運転してたんだ。そうしたら、おっさん夫婦の車が合流してきて
おいらの後ろについた瞬間に
一気に９０キロ位まであげて、ぶっちぎったんだ( ^ω^)
おっさんも、必死に５０Ｍ位後ろでついてきてたんだけど、諦めてたｗ
その後、前の遅い奴のせいで、おっさんも追いついてきて
問題の坂道で、左折する時、びっちりつめてきて、おいらがエンストしたら
おもいっきりクラクションならされた。てへへっ
多分ぶっちぎられたのが悔しかったんだね。
マターリ運転してたんだ。そうしたら、おっさん夫婦の車が合流してきて
おいらの後ろについた瞬間に
一気に９０キロ位まであげて、ぶっちぎったんだ( ^ω^)
おっさんも、必死に５０Ｍ位後ろでついてきてたんだけど、諦めてたｗ
その後、前の遅い奴のせいで、おっさんも追いついてきて
問題の坂道で、左折する時、びっちりつめてきて、おいらがエンストしたら
おもいっきりクラクションならされた。てへへっ
多分ぶっちぎられたのが悔しかったんだね。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 19:05:18.42 ID:62gEVmQtO
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 19:18:21.15 ID:ouiCuQXL0
そんなくそジジイ窓からふぁっくゆーしてやれ
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 19:22:08.62 ID:+0SWxwes0
ちなみにエンストした後、すぐエンジン始動させて左折した後
後ろのおっさんに、ハザードつけて、窓開けて手出して、ごめんの合図まで出した。
話変わるけど、今日高速じゃなくて、貫通道路っていうの？あれ通って
１３０キロカプチで出した、かなり怖かった
カーブとか曲がりきれない時あった。対向車いたら危なかった
後ろのおっさんに、ハザードつけて、窓開けて手出して、ごめんの合図まで出した。
話変わるけど、今日高速じゃなくて、貫通道路っていうの？あれ通って
１３０キロカプチで出した、かなり怖かった
カーブとか曲がりきれない時あった。対向車いたら危なかった
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 19:29:43.15 ID:BChbvzhc0
万が一は、気が緩んだその一瞬にやってくる。
公道出たら、万が一とはいつも隣り合わせだ。
公道出たら、万が一とはいつも隣り合わせだ。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 19:40:14.47 ID:+0SWxwes0
制限５０で、５０で走る方が、注意が散漫になって
だるい運転になるけど、時速８０キロとか、完全にコントロールできる速度だから。
自分がコントロールもできないのに、馬鹿みたいに速度上げてるわけじゃないお
車いない時とか、歩行者も歩いてなさそうな田舎道で、速度あげて練習してる
だるい運転になるけど、時速８０キロとか、完全にコントロールできる速度だから。
自分がコントロールもできないのに、馬鹿みたいに速度上げてるわけじゃないお
車いない時とか、歩行者も歩いてなさそうな田舎道で、速度あげて練習してる
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 19:54:59.99 ID:/mDy9mEq0
ああーちくしょー
早くMT車欲しいわ～
早くMT車欲しいわ～
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 19:58:54.90 ID:BChbvzhc0
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 20:02:48.31 ID:9qun02Pmi
スピード出すと、目が冴えてくるよね。
不思議な感じだっ
不思議な感じだっ
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 20:06:40.84 ID:wHsBAj1m0
>>133
>>131で
> カーブとか曲がりきれない時あった
ってあるのに
> 自分がコントロールもできないのに、馬鹿みたいに速度上げてるわけじゃないお
とは筋が通らない
事故するなら自爆で絶対に人には迷惑かけるなよ？
>>128でクラクション鳴らされたのは下手のクセに速度をやたら出してエンスト
までしたからだろ
あと離されて諦めたんじゃなくて普通に定速巡航してただけ
>>131で
> カーブとか曲がりきれない時あった
ってあるのに
> 自分がコントロールもできないのに、馬鹿みたいに速度上げてるわけじゃないお
とは筋が通らない
事故するなら自爆で絶対に人には迷惑かけるなよ？
>>128でクラクション鳴らされたのは下手のクセに速度をやたら出してエンスト
までしたからだろ
あと離されて諦めたんじゃなくて普通に定速巡航してただけ
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 20:15:59.46 ID:D+KUc+FO0
路面状態が一定範囲にあり、他の外的要因が無いという前提だからこそ
制御出来る範囲と感じられるんだろうと思う。
あるはずのない舗装面の剥がれや大穴、落下物、見えていなかった人や車両の飛び出しなど、
運転していると思わずヒヤリな場面に遭遇することもある。
制御出来る範囲と感じられるんだろうと思う。
あるはずのない舗装面の剥がれや大穴、落下物、見えていなかった人や車両の飛び出しなど、
運転していると思わずヒヤリな場面に遭遇することもある。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 20:23:06.08 ID:+0SWxwes0
>>137
貫通道路で１３０キロ出したのは、体験したいから出しただけで
おっさんは、明らかに最初追いかけてきたから、６０キロで走ってたら
カーブ何度もあったのに、一切スピード落とさず回ってたから
普通にかなり離れるはずなのに、しつこくついてきてたよｗ
仮にもこっちは初心者マークつけてるのに、坂道でびっちりつけてきて
その後、クラクション鳴らす方が、大人としてどうかと思う。
その後、怒らずに、ハザードつけて、謝った自分は大人だと思う
あとおいらは、絶対前の車がいたら一定以上の車幅あけるし
自爆はあるかもしれんが、暴走して巻き添えはないと思いたい
貫通道路で１３０キロ出したのは、体験したいから出しただけで
おっさんは、明らかに最初追いかけてきたから、６０キロで走ってたら
カーブ何度もあったのに、一切スピード落とさず回ってたから
普通にかなり離れるはずなのに、しつこくついてきてたよｗ
仮にもこっちは初心者マークつけてるのに、坂道でびっちりつけてきて
その後、クラクション鳴らす方が、大人としてどうかと思う。
その後、怒らずに、ハザードつけて、謝った自分は大人だと思う
あとおいらは、絶対前の車がいたら一定以上の車幅あけるし
自爆はあるかもしれんが、暴走して巻き添えはないと思いたい
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 20:25:35.27 ID:wHsBAj1m0
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 20:30:17.74 ID:6pQvzNEL0
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 20:37:04.41 ID:+0SWxwes0
おまいらおいらの悪口はやめろ！！
やめろくださいっ
やめろくださいっ
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 20:40:19.79 ID:BChbvzhc0
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 20:46:17.32 ID:6pQvzNEL0
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 20:54:53.89 ID:aQbUJmN60
まあそう苛めるな
でもカプチでそのスピードで事故ったらほぼ確実に死ぬから気をつけてな
でもカプチでそのスピードで事故ったらほぼ確実に死ぬから気をつけてな
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 20:56:00.53 ID:BChbvzhc0
一周忌は雪が降ってた。
現場はなぎ倒されたガードレールが何事もなかったかのように新しくされていた。
花を手向けてから、式場に行った。23年前のことだ。
現場はなぎ倒されたガードレールが何事もなかったかのように新しくされていた。
花を手向けてから、式場に行った。23年前のことだ。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 21:01:13.60 ID:D+KUc+FO0
>>142
まぁ、いつも横に大切な人を乗せている意識で運転するのが良いよ。
まぁ、いつも横に大切な人を乗せている意識で運転するのが良いよ。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 21:11:13.84 ID:6pQvzNEL0
>>145
何を隠そう俺がそうだったからなｗｗ
なんであの事故で死ななかったのか保険屋、車屋、近隣住民、お巡り
に驚かれたもんだｗｗｗ
実際運転席だけ奇跡的に残ってて助手席なんて完全に無くなってて……
でも無傷だったというねｗ
それからは凄く気を付けるようになったとさｗｗｗ
何を隠そう俺がそうだったからなｗｗ
なんであの事故で死ななかったのか保険屋、車屋、近隣住民、お巡り
に驚かれたもんだｗｗｗ
実際運転席だけ奇跡的に残ってて助手席なんて完全に無くなってて……
でも無傷だったというねｗ
それからは凄く気を付けるようになったとさｗｗｗ
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 21:30:34.65 ID:PIhtPwDF0
>>148
じつはもう死んでいるけど自分で気づいていないっていうオチ・・
じつはもう死んでいるけど自分で気づいていないっていうオチ・・
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 21:38:26.39 ID:FNbhAxFD0
そんな映画あったな
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 21:41:38.89 ID:6pQvzNEL0
俺は死んでるのかｗ
それはそれで楽しそうでいいかもとか思っちゃうなｗｗ
それはそれで楽しそうでいいかもとか思っちゃうなｗｗ
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 21:50:18.23 ID:ki58Feb+0
死にそうになって気をつけるか…。
冷静に考えていたら、死にそうにすらならずに済んだぜ。
そこで気付かないヤツは本当にバカ。
死ななきゃ治らない。（死んでも治らないだろうけど）
冷静に考えていたら、死にそうにすらならずに済んだぜ。
そこで気付かないヤツは本当にバカ。
死ななきゃ治らない。（死んでも治らないだろうけど）
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 22:30:14.04 ID:+0SWxwes0
130キロだろうと、６０キロだろうと
死ぬ時は死ぬから、軽に乗ってるんだから、その辺は覚悟してるでしょ。
危険予測能力は、運動能力や、性格や、センスによるんだけど
運動能力は抜群。高校の時は、１０段階評価で１０。学年４００人中４人以下しか１０はない
センスは、空間能力や、ブレーキ操作だろうけど
それも人並み以上にある
おまいらの知り合いで死んだなんだ～って言ってるのは
単なる馬鹿でしょ？おいらは、プロドライバー並の才能はあるから一緒にしないで
一度事故したらいいとか言ってるけど、事故したら終わりだからｗ
まあ他人が暴走しようが、おまいらそんな熱くならなくてもいいでしょ。
巻き添え喰らいたくなかったら、公共交通機関つかえお
死ぬ時は死ぬから、軽に乗ってるんだから、その辺は覚悟してるでしょ。
危険予測能力は、運動能力や、性格や、センスによるんだけど
運動能力は抜群。高校の時は、１０段階評価で１０。学年４００人中４人以下しか１０はない
センスは、空間能力や、ブレーキ操作だろうけど
それも人並み以上にある
おまいらの知り合いで死んだなんだ～って言ってるのは
単なる馬鹿でしょ？おいらは、プロドライバー並の才能はあるから一緒にしないで
一度事故したらいいとか言ってるけど、事故したら終わりだからｗ
まあ他人が暴走しようが、おまいらそんな熱くならなくてもいいでしょ。
巻き添え喰らいたくなかったら、公共交通機関つかえお
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 22:41:23.65 ID:w0eLV6N60
実際に事故に直面した時に、生きるか死ぬかってのは
コインの裏表と変わらんもの。表が出れば生きるし、裏が出れば死ぬ。
その点に関して、確立は何の手助けにもならん
でも、事前なら何ぼでも助けになるよ。要はその辺をどう捉えるかの差だ。
コインの裏表と変わらんもの。表が出れば生きるし、裏が出れば死ぬ。
その点に関して、確立は何の手助けにもならん
でも、事前なら何ぼでも助けになるよ。要はその辺をどう捉えるかの差だ。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 22:44:47.08 ID:fW1chOznP
生きるか死ぬか・・・
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 23:01:35.34 ID:veWXJLDZ0
しかしカプチーノで130キロってすげーなー。怖くないの？
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 23:16:49.18 ID:ki58Feb+0
車は生かすか殺すかの要素も常にあるからよろしく。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 23:20:09.28 ID:+0SWxwes0
怖いよ。でも公道で８０キロが普通の感覚になったから
１００キロでも怖くない
ただ１２０あたりから、コントロールが格段に難しくなる感覚になる
ちょっとの石ころ踏んだだけで、ぶっ飛ぶんだろうな～って思いながら運転してる
教習所以外でセダンタイプ乗ったことないし、高速教習受けてないから
比較するものがないけど、１３０は怖いよ。
でもポルシェとか２００キロ近く出すんでしょ？それのが怖いでしょ
１００キロでも怖くない
ただ１２０あたりから、コントロールが格段に難しくなる感覚になる
ちょっとの石ころ踏んだだけで、ぶっ飛ぶんだろうな～って思いながら運転してる
教習所以外でセダンタイプ乗ったことないし、高速教習受けてないから
比較するものがないけど、１３０は怖いよ。
でもポルシェとか２００キロ近く出すんでしょ？それのが怖いでしょ
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 23:22:31.79 ID:K8aRGHuq0
運転ミスって自爆するより
カマ掘られたり、横から突っ込まれる方がよっぽど怖いわ。
カプチは全高低すぎてSUVに踏まれたなんて話もあるくらいだし。
カマ掘られたり、横から突っ込まれる方がよっぽど怖いわ。
カプチは全高低すぎてSUVに踏まれたなんて話もあるくらいだし。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 23:51:40.85 ID:6pQvzNEL0
>>153
死ぬときゃ死ぬけどだからって速度出す気なら走る棺桶にはのらねぇよｗ
それと後半は馬鹿丸出しでわらえねぇｗｗｗ
若気の至りで痛い目会うのも俺は悪くないと思うけどなｗ
子供時分に親父にボコされたことすらないまま大人にはなりたくないのと同様だｗ
やらないで理解できるならそれが一番なのは周知のことだが
>>158
速度出せる車にとって130とか軽の50km/hとなんら変わらない感覚
ただ、実際に速度は出てるから日本みたいな土地柄じゃあ出す意味もないがｗ
最後に言っとくが俺は才能とかそういう言葉が最も許せない
努力すらできない連中の妬みを隠す言葉でしかない
才能あるという連中は総じて努力しない、人の話を聞かないから上達しない
死ぬときゃ死ぬけどだからって速度出す気なら走る棺桶にはのらねぇよｗ
それと後半は馬鹿丸出しでわらえねぇｗｗｗ
若気の至りで痛い目会うのも俺は悪くないと思うけどなｗ
子供時分に親父にボコされたことすらないまま大人にはなりたくないのと同様だｗ
やらないで理解できるならそれが一番なのは周知のことだが
>>158
速度出せる車にとって130とか軽の50km/hとなんら変わらない感覚
ただ、実際に速度は出てるから日本みたいな土地柄じゃあ出す意味もないがｗ
最後に言っとくが俺は才能とかそういう言葉が最も許せない
努力すらできない連中の妬みを隠す言葉でしかない
才能あるという連中は総じて努力しない、人の話を聞かないから上達しない
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 23:53:26.78 ID:6pQvzNEL0
さてROMに戻ります
スレ汚し失礼致しました
スレ汚し失礼致しました
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 23:57:52.71 ID:3s5gA9K80
車は走る凶器(狂気)とは言い当てて妙だね。
殆ど乗り手次第だが。
殆ど乗り手次第だが。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 00:05:45.40 ID:2jADs0Z00
ま、車なんて安全性だけで選ぶようなもんでもないから
その辺は個人の感性でしょ。
本当に安全性で選ぶなら、鼻の長いトラック以外に選択肢は無いしｗ
その辺は個人の感性でしょ。
本当に安全性で選ぶなら、鼻の長いトラック以外に選択肢は無いしｗ
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 00:14:00.43 ID:C9WWDKmU0
持ってて良かった大型二種
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 00:15:49.85 ID:b0wLIO6q0
>>163
人それぞれだけどさすがに軽で130は車の特性に合致してないと思う。
少なくとも軽よりBMWなりベンツなりの方が頑丈で安定性も高いし。
不毛な話だが、安全を叫ぶなら「乗らない」が最適解じゃないか？ｗ
人それぞれだけどさすがに軽で130は車の特性に合致してないと思う。
少なくとも軽よりBMWなりベンツなりの方が頑丈で安定性も高いし。
不毛な話だが、安全を叫ぶなら「乗らない」が最適解じゃないか？ｗ
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 00:18:51.61 ID:YqG25Yoq0
来年勤務地が雪国になりそうなんだけど、雪道って
結局ATとMTどっちがいいの？
結局ATとMTどっちがいいの？
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 00:34:26.15 ID:b0wLIO6q0
>>167
どちらでもいいけど、スタッドレス履いて駆動輪分の鎖も用意しとくといいね。
どちらでもいいけど、スタッドレス履いて駆動輪分の鎖も用意しとくといいね。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 00:40:08.22 ID:2jADs0Z00
トランスミッションは心底どうでもいいだろ
会社の車がワゴンRのAT4駆だけど、何ら不都合を感じないぞ
会社の車がワゴンRのAT4駆だけど、何ら不都合を感じないぞ
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 00:42:06.94 ID:w0jGjwIb0
>>153
危険予測能力が運動能力とどう関係があるんだよ。
危険予測に必要なのは知識と経験と注意力だ。
いくらブレーキ操作が上手かろうと、空間認識力があろうと、
車の性能と人間の能力には限界がある。
その限界の範囲内で危険を回避できるように運転できない奴が事故を起こす。
危険予測能力が運動能力とどう関係があるんだよ。
危険予測に必要なのは知識と経験と注意力だ。
いくらブレーキ操作が上手かろうと、空間認識力があろうと、
車の性能と人間の能力には限界がある。
その限界の範囲内で危険を回避できるように運転できない奴が事故を起こす。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 00:46:00.17 ID:b0wLIO6q0
特に注意力は重要だと思う。
どれだけ経験豊富でも注意力散漫だったり視界が狭ければ事故をしやすくなる。
どれだけ経験豊富でも注意力散漫だったり視界が狭ければ事故をしやすくなる。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 00:47:06.17 ID:KnLxZOqZ0
その前に、いい気になってスピード出し過ぎだろ？奴は。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 00:47:30.24 ID:2jADs0Z00
そりゃ嘘だな。
おまえが転がす車の前に、何の前触れもなく俺が飛び出せばあんたにも過失が発生する。
おまえが転がす車の前に、何の前触れもなく俺が飛び出せばあんたにも過失が発生する。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 00:51:52.05 ID:b0wLIO6q0
>>173
そりゃそうだけど、いくら経験つんでも感が効いてもその場合だったら
ほぼ間違いなく過失になるだろうね。
俺が言いたいのは全部重要だけど習得までに時間が要らない集中力だけは
どんなことがあっても欠いてはならんってことです。
そりゃそうだけど、いくら経験つんでも感が効いてもその場合だったら
ほぼ間違いなく過失になるだろうね。
俺が言いたいのは全部重要だけど習得までに時間が要らない集中力だけは
どんなことがあっても欠いてはならんってことです。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 00:54:25.20 ID:KnLxZOqZ0
大体、「そこの路地から自転車が小さい子供が…」「そういう時に限って前方路面にゴミが…」とか頭に描いてたら、30km/h超過とかあり得ないだろ？
怖いか怖くないかって、そういう意味での「怖さ」がわかってないよ。あいつは。なんか、コースに出たプロレーサーと多分に自分を勘違いしている。
怖いか怖くないかって、そういう意味での「怖さ」がわかってないよ。あいつは。なんか、コースに出たプロレーサーと多分に自分を勘違いしている。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 00:58:53.68 ID:KnLxZOqZ0
なんだよ、練習って？何のための練習だよ？スピード出すための練習か？
そんな他人に迷惑かかる行為、国際ライセンスでも取って、アウトバーンでも行ってろっての。
そんな他人に迷惑かかる行為、国際ライセンスでも取って、アウトバーンでも行ってろっての。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 01:00:45.89 ID:HeaR8Gfn0
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 01:05:18.16 ID:6/rKoT4a0
わかった。これからは、公道では、７０キロ以上出さないと
おまいらと約束する(´・ω・｀)
だから皆ケンカはやめて。
おまいらと約束する(´・ω・｀)
だから皆ケンカはやめて。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 01:08:05.77 ID:2jADs0Z00
何もｗｗｗ解ってｗｗｗいらっしゃらないｗｗｗ
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 01:10:52.02 ID:HeaR8Gfn0
どこで走っても迷惑な速度だなｗｗｗ
制限速度付近やその場の状況に合わせて(制限速度以下)走行しろ
できないなら今すぐ廃車にして来い
制限速度付近やその場の状況に合わせて(制限速度以下)走行しろ
できないなら今すぐ廃車にして来い
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 01:16:23.92 ID:Vw6OOUVD0
きもちわる
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 01:20:44.39 ID:eVUA3ekU0
あと1点で免停という気持ちでいれば無理なことしなくなるよ
自分は現実だけど(´・ω・｀)
自分は現実だけど(´・ω・｀)
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 01:29:25.76 ID:6/rKoT4a0
ぷいっ(´・ω・｀)
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 01:31:52.54 ID:VUjqt4wj0
>>167
MT操作に長けている人ならMTの方が有利、自信がないスレレベルだとATだろうね。
雪道の坂道発進で、苦手な人だと吹かしすぎてホイールスピンしちゃったりするからね。
エンスト寸前で繋ぐ感じが出来ないと。
スタックした時なんかもそう。
雪道じゃなくて泥道だけど、自衛隊車両では昔はMTだった小型機動車を全部ATにしたそうだよ。（パジェロベースの奴）
理由は、MTに慣れていない隊員がオフロードを走ると、クラッチの扱いがヘタで余計に穴掘って嵌る上に、
すぐクラッチダメにするからだって。
ATならジワーッとアクセル踏めば誰でもそうっと下がらないで駆動掛けられるので。
勿論、こちらもATよりも上手い人のMTの方が走破性は高いらしいけど。
それよりも四駆か否かの方が重要。何だかんだ言って、二駆スタッドレスだと坂登れなかったり、
一度止まったら最後、坂道発進がどうあがいても出来ないツルツルアイスバーンとか有るからね。
MT操作に長けている人ならMTの方が有利、自信がないスレレベルだとATだろうね。
雪道の坂道発進で、苦手な人だと吹かしすぎてホイールスピンしちゃったりするからね。
エンスト寸前で繋ぐ感じが出来ないと。
スタックした時なんかもそう。
雪道じゃなくて泥道だけど、自衛隊車両では昔はMTだった小型機動車を全部ATにしたそうだよ。（パジェロベースの奴）
理由は、MTに慣れていない隊員がオフロードを走ると、クラッチの扱いがヘタで余計に穴掘って嵌る上に、
すぐクラッチダメにするからだって。
ATならジワーッとアクセル踏めば誰でもそうっと下がらないで駆動掛けられるので。
勿論、こちらもATよりも上手い人のMTの方が走破性は高いらしいけど。
それよりも四駆か否かの方が重要。何だかんだ言って、二駆スタッドレスだと坂登れなかったり、
一度止まったら最後、坂道発進がどうあがいても出来ないツルツルアイスバーンとか有るからね。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 01:33:43.02 ID:qLZDR2NH0
>>177
たとえ一時停止を無視して飛び出した自転車が相手でも、ハネれば過失が問われるのが車ですからな。
たとえ一時停止を無視して飛び出した自転車が相手でも、ハネれば過失が問われるのが車ですからな。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 01:51:41.77 ID:89qUcjHo0
煽られたら
ぶっちぎろうぜ。
軽なんてかんけーねーぜ！
腕の見せ所だよ。
ぶっちぎろうぜ。
軽なんてかんけーねーぜ！
腕の見せ所だよ。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 02:01:52.31 ID:HeaR8Gfn0
>>186
自信ないスレで軽はずみな発言は良くないな。
自信ないスレで軽はずみな発言は良くないな。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 02:10:41.84 ID:YqG25Yoq0
>>184 サンクス！
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 06:37:13.61 ID:xT1FXmZJ0
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 06:56:56.93 ID:pK1WFGcNO
今更ＭＴかよ原始人か？
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 08:08:08.36 ID:xT1FXmZJ0
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 08:20:28.10 ID:VlpiLmfS0
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 08:24:04.37 ID:WsykqNSQ0
MTユーザの選民思想
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 08:34:51.75 ID:RLWNQeVt0
AT限定免許の奴って、やっぱコンプレックスもってんのか？
何かイベントがあった時とか、
MTの軽トラぐらいは乗れたほうがいいんじゃないか？
何かイベントがあった時とか、
MTの軽トラぐらいは乗れたほうがいいんじゃないか？
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 09:21:59.04 ID:C9WWDKmU0
今の時代都会行けば特に男でもATで取る奴の割合かなり増えてきたから
少なくとも同年代だけ見ればコンプレックス持つような時代じゃなくなって来てるのにな。
いざとなりゃ限定解除だって公認教習所ですら最短たった３日で取れる。
そもそも我々のようなMT海苔の方が肩身の狭い時代が来つつある状況なんだしな。
少なくとも同年代だけ見ればコンプレックス持つような時代じゃなくなって来てるのにな。
いざとなりゃ限定解除だって公認教習所ですら最短たった３日で取れる。
そもそも我々のようなMT海苔の方が肩身の狭い時代が来つつある状況なんだしな。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 09:23:56.39 ID:DlhNdyEm0
紙コップに水入れてこぼさないように運転するのは
酔わない運転技術習得に本当に有効なの？
酔わない運転技術習得に本当に有効なの？
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 09:28:36.69 ID:WJlPQ6hI0
んなわけがない。
でも、そういうイメージを持って運転するのは大事かもね。
大きな加速度の付く操作をしないことと、反対の操作をするときは始めをゆっくりと。
（加速中にブレーキ踏むときとか、左にハンドル切ってる体制から右に切るときとか）
でも、そういうイメージを持って運転するのは大事かもね。
大きな加速度の付く操作をしないことと、反対の操作をするときは始めをゆっくりと。
（加速中にブレーキ踏むときとか、左にハンドル切ってる体制から右に切るときとか）
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 09:34:49.94 ID:VVtcspDX0
滑りやすい路面で滑らないような運転を心がけるには良いかもしれん。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 09:57:45.51 ID:MdehVAC+0
豆腐を運ぶのにはいいかもしれない
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 11:02:02.56 ID:V8RKW5D30
MTは教習所とたまに仕事で借りる軽バンくらいしか乗ってない
そもそも誰も買わないから乗せてもらう機会も減った
その軽バンも今度AT化でいよいよMTレスに、田舎なのにどうしてこうなった
そもそも誰も買わないから乗せてもらう機会も減った
その軽バンも今度AT化でいよいよMTレスに、田舎なのにどうしてこうなった
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 11:08:02.62 ID:ao5ALnSPi
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 11:43:26.55 ID:2s0eZEII0
中国とか韓国はどうなんでしょう？
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 12:09:11.22 ID:ElcVQMu1O
中華はMT率かなり高かった筈だが、鮮は知らね
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 14:39:21.09 ID:MdxhHZxV0
東南アジアもATが多かったな。
カローラもソナタもタクシーはだけど
カローラもソナタもタクシーはだけど
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 15:45:52.63 ID:T4hfdAId0
スレチかもしれんが質問
普段はNA２LのMTに乗ってるからMTの運転は不自由なくできる
けど昨日仕事で初めてケッパコ運転したんだ。運転自体は不自由なくできた
ただその後に自分の車を運転しようとしたらクラッチやアクセルの違いに困惑、エンストやシフトショック多発
車が変わると慣れるまでどのくらいかかる？
普段はNA２LのMTに乗ってるからMTの運転は不自由なくできる
けど昨日仕事で初めてケッパコ運転したんだ。運転自体は不自由なくできた
ただその後に自分の車を運転しようとしたらクラッチやアクセルの違いに困惑、エンストやシフトショック多発
車が変わると慣れるまでどのくらいかかる？
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 15:45:57.40 ID:OlbfvVlm0
>>204
日本からのお下がりだったらATだろうね
日本からのお下がりだったらATだろうね
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 17:36:17.04 ID:VVtcspDX0
ケッパコって何だと思ったら、方言チックにもほどがある
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 18:08:27.47 ID:bZvoH7PV0
ケッパコはさすがに方言じゃないだろ
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 18:12:28.47 ID:WxzpJ5bH0
ケツパコパコ・・・？
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 18:15:59.66 ID:8QNzYcoQ0
> ケッパコ（商用の軽の箱バンのこと）
方言です
方言です
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 18:22:42.33 ID:bZvoH7PV0
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 18:37:58.57 ID:DnkUfVQe0
ケツパコパコ
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 19:03:39.35 ID:6/rKoT4a0
みんなケンカはやめて(´；ω；｀)
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 19:17:08.44 ID:dJy8uEry0
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 19:48:40.65 ID:ZrgFPv8v0
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 20:29:15.45 ID:6/rKoT4a0
今日始めて、渋滞で低速走行のとき、平坦な道なのに
エンストして、後続車が、おいらの後ろに来るたびに、少し走って
左右に逃げていって、申し訳なくなった(´・ω・｀)
１速で引っ張ると３０００回転以下でも音うるさいし、挙動不審だし
断続クラッチは、教習所で教えてもらったけど
あれは間違いだと思うから、やりたくないし、どうすればいいんだお
エンストして、後続車が、おいらの後ろに来るたびに、少し走って
左右に逃げていって、申し訳なくなった(´・ω・｀)
１速で引っ張ると３０００回転以下でも音うるさいし、挙動不審だし
断続クラッチは、教習所で教えてもらったけど
あれは間違いだと思うから、やりたくないし、どうすればいいんだお
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 20:56:13.18 ID:2jADs0Z00
しねばいいと思うよ
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 21:03:49.38 ID:FdF0O2/w0
３０００回転の音を出すよりエンストすることのほうが３０００万倍恥ずかしいと思うよ。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 21:12:47.04 ID:bZvoH7PV0
1速で挙動不審はアクセルワークがヘタクソって事だ。
1速でアイドル回転以下の速度域なら断続クラッチ使え。
嫌ならATに乗れ。
3000回転とか煩くもないし引っ張るともいわん。
1速でアイドル回転以下の速度域なら断続クラッチ使え。
嫌ならATに乗れ。
3000回転とか煩くもないし引っ張るともいわん。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 22:47:29.02 ID:BvjYQwup0
稲妻高速シフトしようぜ！
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 22:55:49.04 ID:EZyRYwBK0
俺は発進後にクラッチ切って進んでる
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 00:10:17.88 ID:YaUm9LLl0
>>215 どうも。信号機3つくらいで慣れた
エアコンの話は先輩も言ってたわ。実際みんなエアコンかけてなかったな
普段乗ってるのがギアの入りが抜群、クラッチ重くてアクセル軽い
乗ったケッパコはギアが不安定でクラッチふにゃふにゃ、アクセルだけはやけに重かったから苦労した
つかケッパコって方言なのかよ
>>211俺も静岡ですわ
エアコンの話は先輩も言ってたわ。実際みんなエアコンかけてなかったな
普段乗ってるのがギアの入りが抜群、クラッチ重くてアクセル軽い
乗ったケッパコはギアが不安定でクラッチふにゃふにゃ、アクセルだけはやけに重かったから苦労した
つかケッパコって方言なのかよ
>>211俺も静岡ですわ
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 01:08:07.34 ID:77xYlEMt0
オートマにしとけや。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 03:58:10.43 ID:04ZHon/10
ケッタは方言だろ。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 08:42:39.73 ID:XCFxtkBN0
ロードスターとフェアレディ乙じゃ維持費は大佐ないですか？
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 08:53:44.11 ID:cI9QgQvYO
軍曹３に昇格
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 09:06:05.54 ID:Nr11J2Pp0
カプは日本語勉強したほうがいいんじゃね？
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 14:16:00.02 ID:kKcflDcrO
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 14:44:22.57 ID:pApvjDbS0
、の無駄打ちする人とまともな会話はできない
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 15:27:44.10 ID:36STB8ro0
クラッチを労わるためと言ってガッコンガッコンさせるスレはここですか？
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 17:03:39.24 ID:YaUm9LLl0
なぜ大差ないという疑問を持ったのか不思議なレベルの質問だな
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 18:23:00.61 ID:3/wnSaTT0
やべえお。京都の東山の急な坂道を、観光客がいて渋滞しまくりで
何度も、停止発進したけど、一度もエンストしなかった。
おぱんちゅは一枚も見えなかったお( ^ω^)
何度も、停止発進したけど、一度もエンストしなかった。
おぱんちゅは一枚も見えなかったお( ^ω^)
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 18:45:28.26 ID:wvy/TnOTO
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 19:01:41.53 ID:YS/i18410
シフトチェンジ時に毎回じゃないんだけど
ガコンのような音がするのは、単にミスってるだけですか？
痛んでいるんでしょうか？
最近中古で買いました
ガコンのような音がするのは、単にミスってるだけですか？
痛んでいるんでしょうか？
最近中古で買いました
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 19:01:45.26 ID:biP6mXoC0
パンツカプチーノ君が居るな
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 19:02:04.72 ID:eBK29uIn0
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 19:04:46.79 ID:iWT0Qe430
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 19:12:16.76 ID:gbZM8oso0
>>234
まず今までもMTだったのかその中古のMTが初めてなのか
まず今までもMTだったのかその中古のMTが初めてなのか
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 19:14:49.74 ID:36STB8ro0
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 19:21:30.42 ID:YS/i18410
前もMTでしたが軽からコンパクトカーになりました９年前の中古です
距離は７万いってないです
距離は７万いってないです
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 19:24:27.57 ID:YS/i18410
一年落ちでもなるんですか？
がしゃのような、ガコンのような音ですね
がしゃのような、ガコンのような音ですね
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 19:44:48.64 ID:4NnFLlgGO
>>239
地下平面駐車場を借りている貧乏人だからガレージのシャッターと言われてもわからない。
地下平面駐車場を借りている貧乏人だからガレージのシャッターと言われてもわからない。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 19:53:18.08 ID:3/wnSaTT0
おいらわかるおっ(´・ω・｀)
田舎だからね。ガレージ沢山持ってるお
最後足で、踏みつけて、地面とシャッターが激突する音でしょ。
てか完璧にゆっくり、シフトチェンジしたら音しないよ
２０年前の走行７万キロ（多分１７万キロ）のカプちゃんでもそんな音ださない
田舎だからね。ガレージ沢山持ってるお
最後足で、踏みつけて、地面とシャッターが激突する音でしょ。
てか完璧にゆっくり、シフトチェンジしたら音しないよ
２０年前の走行７万キロ（多分１７万キロ）のカプちゃんでもそんな音ださない
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 19:55:18.30 ID:36STB8ro0
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 20:43:19.67 ID:DQFv3t3+0
シンクロが傷んでくると多少力をいれないと入らなくるから丁寧に操作するにも限界がある。
とりあえずオイルを換えたらいいかも。
とりあえずオイルを換えたらいいかも。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 21:47:23.50 ID:iWT0Qe430
>>240
車種ｽﾚへ行った訊いた方が早いよ
車種ｽﾚへ行った訊いた方が早いよ
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 22:20:55.82 ID:3tkk2EN70
バックにギア入れた時に偶に鳴る、ガシンって感じの音とは違うの？
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 22:40:09.29 ID:TNKip78W0
停止から一速に入れる時、すごい硬い。
ゴッ！って感じ。たまにスコンっ！って入るけど。
こんなもんですか？
ゴッ！って感じ。たまにスコンっ！って入るけど。
こんなもんですか？
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 22:49:54.24 ID:DQFv3t3+0
一度Nでクラッチつないでからやり直すのがセオリーかな。
しょっちゅうならギアが傷んでるかも。
しょっちゅうならギアが傷んでるかも。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 23:53:43.35 ID:ZR4ppjKQ0
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 00:18:27.95 ID:pvgWhJ0q0
停止状態の時、ギアが入りにくいのは仕様です。(笑)
止まってるからシンクロも関係ないし、
ドグクラッチの山と山がぶつかるような位置関係にあると入りにくい。
こんなときは一旦クラッチを繋いで位置をずらしてやればOK。
止まってるからシンクロも関係ないし、
ドグクラッチの山と山がぶつかるような位置関係にあると入りにくい。
こんなときは一旦クラッチを繋いで位置をずらしてやればOK。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 00:19:51.90 ID:PzSOECxg0
教習所で教えてくれない基本の１つですね
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 00:40:28.25 ID:fPJalpMy0
>>252
オレは教習中に聞いた記憶があるんだが
オレは教習中に聞いた記憶があるんだが
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 00:44:57.51 ID:6twblC3l0
親父にやられた。停止中にクラッチ踏まないで1速に叩き込まれて、ゴギャ！って一瞬ホイールスピンしてエンストした。
親父は虎乗りで仕事の車はエルフのＨパターンクラッチレス車･･･その癖でクラッチ忘れたとか･･･
絶対ミッションのスリーブ傷んだよ･･･とりあえずギア鳴りしたりとか、入りも悪くなってないから助かったけど。
親父は虎乗りで仕事の車はエルフのＨパターンクラッチレス車･･･その癖でクラッチ忘れたとか･･･
絶対ミッションのスリーブ傷んだよ･･･とりあえずギア鳴りしたりとか、入りも悪くなってないから助かったけど。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 00:54:02.87 ID:PzSOECxg0
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 01:48:45.89 ID:VULhIjMLO
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 01:54:47.12 ID:6twblC3l0
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 05:40:06.34 ID:8S03SWvf0
>>251
なるほど！今度試してみます。
なるほど！今度試してみます。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 08:04:56.20 ID:iq/iP3iuO
踏まないでもむりくりやれば入るんだ。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 09:15:02.40 ID:qwMETPwDO
平地ならゆっくりアクセル踏みながら一速に押し込んでいくと入るんだっけ。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 09:46:36.04 ID:AoburZfaP
てきとーにアクセル吹かしてれば入る
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 10:19:58.13 ID:b4yhFSMe0
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 10:31:22.57 ID:P5LGfVVc0
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 19:23:58.17 ID:bSfcjf/q0
>>248
クラッチ踏み直す
クラッチ踏み直す
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 21:26:22.10 ID:5JGOOwIr0
明日、ペーパー講習
ＡＴ車で自動車学校まで行って車の練習するってのも変な感じだわなｗ
普通の発進と坂道発進、そんぐらいかな、教えてもらうのは
ＡＴ車で自動車学校まで行って車の練習するってのも変な感じだわなｗ
普通の発進と坂道発進、そんぐらいかな、教えてもらうのは
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 21:59:22.72 ID:7S8LqbLA0
上りを終えて下り坂になったら1速とかにするのですか？
>>265
>>265
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 22:51:58.60 ID:CTKus7SOO
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 00:03:58.63 ID:og9aKPsd0
下り坂は、普通はトップ（４速
遅い奴が前につかえていたら、サードで、アクセル踏まずに流して
前の奴が、多少離れたら、ゆっくりアクセル触るような感じで踏む
ちなみに、きつい上り坂はサード。めんどくさい場合はトップのまま
遅い奴が前につかえていたら、サードで、アクセル踏まずに流して
前の奴が、多少離れたら、ゆっくりアクセル触るような感じで踏む
ちなみに、きつい上り坂はサード。めんどくさい場合はトップのまま
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 00:07:17.44 ID:4zzEhPzg0
傾斜も車種も分からない状態でよくそんな適当なこと言えるね。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 00:12:07.54 ID:bISWHWdl0
バカがドヤ顔でアドバイスするスレらしいレスだなww
初心者がこんなの読んで納得しないのを祈るばかり
質問もイミフだからあまり期待できないかな
初心者がこんなの読んで納得しないのを祈るばかり
質問もイミフだからあまり期待できないかな
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 00:33:37.66 ID:og9aKPsd0
いや基本でしょ
下り坂で、ローに入れる奴なんているの？
セカンドもありえない。
上り坂でも、最高でもセカンドまではいいとして
ローで上る奴なんていんの？逆に聞きたいわ
ドヤ顔って最近よく馬鹿が使いたがる言葉みたいだけど
ドヤ顔でもなんでもなく、普通に少し考えればそれが適正だと思うから
教えただけで、そこに初心者とか熟練者とか関係ないでしょｗ
下り坂で、ローに入れる奴なんているの？
セカンドもありえない。
上り坂でも、最高でもセカンドまではいいとして
ローで上る奴なんていんの？逆に聞きたいわ
ドヤ顔って最近よく馬鹿が使いたがる言葉みたいだけど
ドヤ顔でもなんでもなく、普通に少し考えればそれが適正だと思うから
教えただけで、そこに初心者とか熟練者とか関係ないでしょｗ
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 00:37:09.94 ID:x0NHyZ9P0
熱函道路(熱海)なんかだと2速を使うよ。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 00:41:43.64 ID:sIZvV3J70
>>271
速度によるだろJK
速度によるだろJK
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 00:48:52.19 ID:Wf8SOlrR0
下り坂で何速使うかなんて、ケースバイケースでしょ。
車も勾配も交通状況も分からないのに当たり前なんて無いと思う。
そもそも、この質問自体が愚問だし・・・
その時々に合わせたギアの使い分けがMTのメリットの一つなんだから、質問するようならATに乗った方が良いと思います。
車も勾配も交通状況も分からないのに当たり前なんて無いと思う。
そもそも、この質問自体が愚問だし・・・
その時々に合わせたギアの使い分けがMTのメリットの一つなんだから、質問するようならATに乗った方が良いと思います。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 00:51:35.71 ID:JH7nibGl0
だから坂の傾斜度の条件も無しに決め付けたらダメだろ。
地元には凍結防止舗装してある曲がりくねった狭い道路があって
1速で上り下りした方がより安全って場所がある。
地元には凍結防止舗装してある曲がりくねった狭い道路があって
1速で上り下りした方がより安全って場所がある。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 00:52:43.53 ID:og9aKPsd0
てか、上りでも下りでも、どんなスピードだろうが
サードかトップ（４速以外
使った事ないでちっ。田舎なんでこう配な急な坂道は沢山あるんですが
基本貫通道路で、１００キロで走ってて、下りになって
前がブレーキ踏んでも、トップのまま、アクセル足離して
ぶつかるぎりぎりまで、いったら、ちょっとアクセル踏んでやり過ごす感じでちっ
なぜこんな事をするかというと、毎回馬鹿が、おいらの車の２Ｍ後ろ位まで迫ってるからですｗ
スピードは出してても、軽自動車だから山道とかでは特によく張り付いてきます。何を勝負したいのかわかりませんがｗ
サードかトップ（４速以外
使った事ないでちっ。田舎なんでこう配な急な坂道は沢山あるんですが
基本貫通道路で、１００キロで走ってて、下りになって
前がブレーキ踏んでも、トップのまま、アクセル足離して
ぶつかるぎりぎりまで、いったら、ちょっとアクセル踏んでやり過ごす感じでちっ
なぜこんな事をするかというと、毎回馬鹿が、おいらの車の２Ｍ後ろ位まで迫ってるからですｗ
スピードは出してても、軽自動車だから山道とかでは特によく張り付いてきます。何を勝負したいのかわかりませんがｗ
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 00:54:46.64 ID:4zzEhPzg0
うちの近くに下りで2速まで落とす道あるしね。
下ってすぐにきついカーブがある道で傾斜もきつめ。
ALTOの3AT乗ったときは同じ坂道で1速もつかったなー。
下ってすぐにきついカーブがある道で傾斜もきつめ。
ALTOの3AT乗ったときは同じ坂道で1速もつかったなー。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 00:59:44.97 ID:4zzEhPzg0
なんだ、カプチーノ君か。
答える程まともに運転できないんだから黙ってろ。
答える程まともに運転できないんだから黙ってろ。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 01:00:47.11 ID:x0NHyZ9P0
あぁ、エスプレッソにフォームドミルクな人だったか
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 01:03:40.93 ID:Wf8SOlrR0
idはころころ変わるのに、どうして特定できるのですか？
スレチですみません。
スレチですみません。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 01:49:43.02 ID:QNg7n0ES0
特定してくれと言わんばかりの語尾。
これにつきる
これにつきる
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 02:04:00.18 ID:bISWHWdl0
>>271
＞下り坂で、ローに入れる奴なんているの？
＞セカンドもありえない。
おまえどんだけバカなの？
下り坂は普通4速って、その坂の傾斜や走ってる速度などによって2345いずれも使い分けるだろww
＞下り坂で、ローに入れる奴なんているの？
＞セカンドもありえない。
おまえどんだけバカなの？
下り坂は普通4速って、その坂の傾斜や走ってる速度などによって2345いずれも使い分けるだろww
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 02:40:13.50 ID:YKvwUL7b0
>>282
ヴェイパーロックで死ぬのは本人なんだからいいじゃないw
ヴェイパーロックで死ぬのは本人なんだからいいじゃないw
すいません。今度の車検が2年後
それまでに知識だけでも詰め込ん
次はＭＴを買いたいと思ったもので・・。
ブレーキを踏み続けると熱でどうちゃら？と思ったもので
エンブレを効かせる様にするものなのかな？と思ったもんで。
>>274 質問するようならATに乗った方が良いと思います
はぁ。 なんだかすいません。
それまでに知識だけでも詰め込ん
次はＭＴを買いたいと思ったもので・・。
ブレーキを踏み続けると熱でどうちゃら？と思ったもので
エンブレを効かせる様にするものなのかな？と思ったもんで。
>>274 質問するようならATに乗った方が良いと思います
はぁ。 なんだかすいません。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 08:46:36.24 ID:dEy2hbD/0
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 08:49:30.03 ID:TpwTFlYS0
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 09:03:06.21 ID:l3hJ4BOi0
>>283
巻き込まれる人のことも考えてあげてくれー！
巻き込まれる人のことも考えてあげてくれー！
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 10:34:03.00 ID:WYtdX60di
>>284
ここにくる質問者の悪い癖だな
実際に乗らずに知識だけつめこんだって役に立ちやしないよ。
てんぶれもスレの回答も嘘だらけだしなw
MTに乗り換えて、自分で色々考えて試してみて、それから来いよ。
ここにくる質問者の悪い癖だな
実際に乗らずに知識だけつめこんだって役に立ちやしないよ。
てんぶれもスレの回答も嘘だらけだしなw
MTに乗り換えて、自分で色々考えて試してみて、それから来いよ。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 11:32:10.25 ID:dEy2hbD/0
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 11:35:18.85 ID:vWGUc/4h0
>>288
お前はスレタイを読み返して、それから来いよ。
お前はスレタイを読み返して、それから来いよ。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 12:08:39.20 ID:WYtdX60di
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 12:10:55.13 ID:VF4YG6R30
まぁ、実際乗って試行錯誤するのは楽しいよな
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 12:14:42.03 ID:FaJdmPxM0
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 12:43:03.30 ID:WYtdX60di
2年間つめこんだアタマでっかちの知識なんか、実際MT車にのれば2、3日で
体感できるぞ。
事情が許せば、2年間も待たずにかっちゃったほうがいいと思うけどなぁ
体感できるぞ。
事情が許せば、2年間も待たずにかっちゃったほうがいいと思うけどなぁ
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 13:20:34.77 ID:4zzEhPzg0
でもMT延いては車の構造に関する知識は無駄にならないよね。
技術面では確実に乗ってやってみるに限るけど。
技術面では確実に乗ってやってみるに限るけど。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 15:00:31.22 ID:vWGUc/4h0
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 15:38:36.82 ID:aSX2o+fy0
回転数はウナギ登りだけど加速が物凄く悪い。
いくら高回転NAだからってパワーがない訳じゃないし何故だ？
って思ってたらクラッチ滑ってました・・・
いくら高回転NAだからってパワーがない訳じゃないし何故だ？
って思ってたらクラッチ滑ってました・・・
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 15:40:42.02 ID:ApGgRceF0
テンプレがクソだったから（？）スレタイも読んでなかったわ だと思うよ。
どちらにしてもよく意味が分からないけど。
どちらにしてもよく意味が分からないけど。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 15:46:01.66 ID:llgEuYEH0
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 17:14:03.76 ID:FPcl3bac0
旧テンプレは結構役に立ったがな･･･
３ヶ月前まではエンスト連発して「MTなんか買うんじゃなかった」と思ってた俺が、
このスレのテンプレに啓発された結果「MT最高！運転楽しい」まで進化した訳だから。
３ヶ月前まではエンスト連発して「MTなんか買うんじゃなかった」と思ってた俺が、
このスレのテンプレに啓発された結果「MT最高！運転楽しい」まで進化した訳だから。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 18:13:48.17 ID:WYtdX60di
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 18:30:37.75 ID:XB6AO/9g0
>>299ﾜﾛﾀ(笑)
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 18:37:28.54 ID:og9aKPsd0
なあおまいら。後ろから前の車みてカーブのライン取りで
無駄のない動きしてるなとか思う？
車乗り始めたばかりで、綺麗なラインにしようと運転してるんだけど
後ろの奴が、そんなの見てなかったら、おいらの頑張りは何なの？
無駄のない動きしてるなとか思う？
車乗り始めたばかりで、綺麗なラインにしようと運転してるんだけど
後ろの奴が、そんなの見てなかったら、おいらの頑張りは何なの？
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 18:55:32.96 ID:XB6AO/9g0
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 19:03:10.86 ID:KTZbYTC20
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 19:19:08.98 ID:og9aKPsd0
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 19:39:28.72 ID:Tv4tWSdI0
いやライン取りとかオナニーでしかねぇよ
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 19:40:47.28 ID:dEy2hbD/0
カプか
目に入ってないから潰されないように気をつけたまへ
目に入ってないから潰されないように気をつけたまへ
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 19:46:44.62 ID:laByj9pf0
ポンコツ軽自動車なんて誰も気にしてませんから
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 19:49:56.83 ID:UzK0iU4G0
車に罪は無い、ただオーナーに恵まれなかっただけなんだ
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 19:57:41.66 ID:JH7nibGl0
>>303
ラインだけじゃなく加減速も含めて観察してるよ
ラインだけじゃなく加減速も含めて観察してるよ
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 20:21:12.98 ID:4zzEhPzg0
どんな車でも同じライン取りでいいと思ってるとはな。
少なくともカプチーノなんて参考にして走らないだろうけど。
少なくともカプチーノなんて参考にして走らないだろうけど。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 20:34:09.56 ID:tgJTfFKR0
同乗者のためにも安定したライン取りができるようには気をつけてるな
だからカーブでクイクイ微調整する奴の運転とか気になるわ、つか酔う
だからカーブでクイクイ微調整する奴の運転とか気になるわ、つか酔う
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 20:34:56.80 ID:n+oFalhe0
遠心力感じさせるような曲がり方はダメか！
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 21:41:26.86 ID:P1pn+N/z0
いや、単に見切った舵角で特に修正なく、ちゃんと曲がれればいいんじゃね
進入速度や、コーナーでの速度は同乗者で変えればよくね？
お袋が乗ってれば、心配されない速度で曲がれば良いし
嫁が乗ってれば自分が好きな速度で曲がれば良いし
息子が乗ってれば「パパかっこいい！」って速度で曲がれば良いし
娘が乗ってれば、その天使の笑顔が曇らない速度で曲がれば良いんで無いの
進入速度や、コーナーでの速度は同乗者で変えればよくね？
お袋が乗ってれば、心配されない速度で曲がれば良いし
嫁が乗ってれば自分が好きな速度で曲がれば良いし
息子が乗ってれば「パパかっこいい！」って速度で曲がれば良いし
娘が乗ってれば、その天使の笑顔が曇らない速度で曲がれば良いんで無いの
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 23:17:14.73 ID:FqKvb2hI0
走り慣れた常用者が多い山岳路には巧いのがいる。
例えばR153の稲武～園原間や、R151の東栄以北の松本ナンバーとか
車種関係なく巧いのがいる。そういう車の後ろを見ながら走ると勉強になるな。
荷重移動の仕方が上手な車は2t車とかKでも安定して鬼のように速い。
ムリして顔が真っ赤な奴は運転みてりゃすぐわかる。
例えばR153の稲武～園原間や、R151の東栄以北の松本ナンバーとか
車種関係なく巧いのがいる。そういう車の後ろを見ながら走ると勉強になるな。
荷重移動の仕方が上手な車は2t車とかKでも安定して鬼のように速い。
ムリして顔が真っ赤な奴は運転みてりゃすぐわかる。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 23:28:59.95 ID:og9aKPsd0
田舎の見通し悪い崖の切り出しのカープの連続とか
顔真っ赤ていうか、ドキドキするんだよね
別に必死にスピード出してるわけじゃなくて、単に壁に激突するか
対向車がはみ出してきて、正面衝突とかスリルが味わえるだけで
顔真っ赤にはならないでしょ。
顔真っ赤ていうか、ドキドキするんだよね
別に必死にスピード出してるわけじゃなくて、単に壁に激突するか
対向車がはみ出してきて、正面衝突とかスリルが味わえるだけで
顔真っ赤にはならないでしょ。
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 23:31:20.91 ID:+Eo4QHZnO
>>315
なんかカッコいい
なんかカッコいい
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 23:32:16.84 ID:Ka9rdXM70
>>315
親父も仲間に入れてやれよｗｗ
親父も仲間に入れてやれよｗｗ
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 23:56:48.72 ID:P1pn+N/z0
>319
誰の息子かを考えれば自ずと答えはみえよう。
誰の息子かを考えれば自ずと答えはみえよう。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 00:02:05.16 ID:uVjsd3K10
お袋さん言うてるやん
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 00:02:48.99 ID:pEs59xIg0
>>320
やっぱそうかｗｗｗ
やっぱそうかｗｗｗ
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 00:06:02.24 ID:SoTlb8C50
みんなケンカは、やめて(´；ω；｀)
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 00:13:16.37 ID:M2Yhz8Rc0
クルマ好きな友人が乗ってれば特に気にする事なく曲がってくけど、それ以外の人を乗せた時は極力横Ｇが掛からないように心掛けてる
運転って楽しいな
運転って楽しいな
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 00:27:50.80 ID:rmsrLDiK0
>>284
大人しくオートマにしとけや。
大人しくオートマにしとけや。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 00:30:02.38 ID:rmsrLDiK0
>>324
同情者は、ガクブルゲロゲロだけどな（笑）
同情者は、ガクブルゲロゲロだけどな（笑）
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 12:12:09.06 ID:74MISic50
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 12:19:16.87 ID:XLY7w+Wm0
◇ ミ ◇
◇◇ /￣| ◇◇
◇◇ ＼ |＿_| ◇◇
彡 O(,,ﾟДﾟ) /
( Ｐ `O
／彡#＿|ミ＼
</｣_|凵_ゝ
【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
◇◇ /￣| ◇◇
◇◇ ＼ |＿_| ◇◇
彡 O(,,ﾟДﾟ) /
( Ｐ `O
／彡#＿|ミ＼
</｣_|凵_ゝ
【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 12:57:39.62 ID:eS3Bj14PP
全レス・・・
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 18:23:24.66 ID:SoTlb8C50
信号待ちで、発進でまたエンストしちゃった。てへへっ
坂だったから、即効ブレーキ踏んでエンジンかけてって
流れ作業なんだけど、後ろに申し訳なくて
土下座したい気分になる。ハザードつけるまでもないし
さっさと発進しろって思ってるだろうな
坂だったから、即効ブレーキ踏んでエンジンかけてって
流れ作業なんだけど、後ろに申し訳なくて
土下座したい気分になる。ハザードつけるまでもないし
さっさと発進しろって思ってるだろうな
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 18:34:28.59 ID:MsRwpuwP0
そういや転回するために右折レーンでロックトゥロックの状態から普通に発進しようとしたらエンストしてしまった。
あれって抵抗が大きくなって坂道に近い状態なのかね。ＡＴの時は何にも気にしてなかったけど。
あれって抵抗が大きくなって坂道に近い状態なのかね。ＡＴの時は何にも気にしてなかったけど。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 19:39:52.89 ID:v/BOaVx50
>>331
油圧反力式のパワステはパワーが喰われるから
油圧反力式のパワステはパワーが喰われるから
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 19:47:23.38 ID:DEfEjNj/0
いや、普通に抵抗増すだろｗ
軽四駆とかだとはっきり分かるよ
軽四駆とかだとはっきり分かるよ
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 20:09:34.20 ID:MsRwpuwP0
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 21:09:06.37 ID:hEIuCAOm0
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 21:14:09.81 ID:SoTlb8C50
もうドライブしすぎて、行く所がなくなった。
かといって、遠くには行きたくない。
せいぜい片道７０キロ程度が快適。
もうどこにも行きたくないっ！
かといって、遠くには行きたくない。
せいぜい片道７０キロ程度が快適。
もうどこにも行きたくないっ！
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 21:21:28.46 ID:xNAOrjpC0
日記はブログで
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 21:23:38.47 ID:SoTlb8C50
はいママ(´・ω・｀)
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 21:47:11.49 ID:uVjsd3K10
ワインディングを流すのが楽しくてたまらんわ
たまに車一台通るのがギリギリの林道に迷い込んだりするけどｗ
たまに車一台通るのがギリギリの林道に迷い込んだりするけどｗ
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 21:48:44.70 ID:nvUQ2xye0
そして延々とバックするハメに
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 22:01:50.08 ID:0ELQLNZh0
タイトコーナーブレーキング現象ってやつだ。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 23:15:57.21 ID:MsRwpuwP0
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 23:21:58.70 ID:MsRwpuwP0
>>335
と思ったけど、動き出し始めは直進状態でそれから曲がればいいのか。自己解決したスマン。
と思ったけど、動き出し始めは直進状態でそれから曲がればいいのか。自己解決したスマン。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 23:35:59.79 ID:3copMnFX0
教習所の方向変換や車庫入れで
ハンドル据え切りやるが、エンストしやすいから
アクセルある程度しっかり踏んでから
クラッチ上げてくよう指導される
Uターンのときも
アクセル踏んどけば問題ないんでないの
ハンドル据え切りやるが、エンストしやすいから
アクセルある程度しっかり踏んでから
クラッチ上げてくよう指導される
Uターンのときも
アクセル踏んどけば問題ないんでないの
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 01:43:19.56 ID:Wuhj6LAs0
1. 重ステ車で据え切りしてみる（低μ路は除く）
2. 意外にハンドル動かないことに驚く。
3. 微速でも動きながらハンドル切ってみる。
4. 人が歩く速度でも意外にハンドルが軽いことに驚く。
パワステは便利だけど、ハンドルが動くだけで舵取り装置の負担まで免除してくれる
ものじゃないから、ダメージ少なく乗りたいなら気を付けるといいよ。
ハンドルフルロックでの動き出しも脚回り傷めるよ。交差点内ではできる限りハンドルは
直進が吉。追突されたときに対向車線に押し出されての強制あぼーん防止。
高速道路の作業車でしっかりした業者は飛び出さないハンドル方向で止まってるよ。
そもそもハンドルフルロックはパワステ傷める（電動は知らん）。少し戻すよろし。
余計な口出しスマン。大切に乗ってあげてくれな。
2. 意外にハンドル動かないことに驚く。
3. 微速でも動きながらハンドル切ってみる。
4. 人が歩く速度でも意外にハンドルが軽いことに驚く。
パワステは便利だけど、ハンドルが動くだけで舵取り装置の負担まで免除してくれる
ものじゃないから、ダメージ少なく乗りたいなら気を付けるといいよ。
ハンドルフルロックでの動き出しも脚回り傷めるよ。交差点内ではできる限りハンドルは
直進が吉。追突されたときに対向車線に押し出されての強制あぼーん防止。
高速道路の作業車でしっかりした業者は飛び出さないハンドル方向で止まってるよ。
そもそもハンドルフルロックはパワステ傷める（電動は知らん）。少し戻すよろし。
余計な口出しスマン。大切に乗ってあげてくれな。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 01:58:58.08 ID:lyCmY+CFO
ほらＭＴってオナニーじゃん
気持ちよいのは自分だけじゃん
ただのエゴじゃん
だからだからー
気持ちよいのは自分だけじゃん
ただのエゴじゃん
だからだからー
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 02:06:34.56 ID:qFcW6CCq0
いいよね！
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 05:17:43.37 ID:a1FM3ZeZ0
ドリフトとかするときに
MTじゃないと自由度が少なくてさ。
普通に乗るならATで良いんじゃない？
MTじゃないと自由度が少なくてさ。
普通に乗るならATで良いんじゃない？
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 08:58:55.60 ID:xmuoJDEN0
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 09:01:02.49 ID:qFcW6CCq0
>>346を適当に流すために言ったんだが・・・ｽﾏﾝ
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 10:47:03.94 ID:TVxEUn8f0
>>350
いや、いいと思うぞ。
MT乗るのは自分が気持ち良く走るためって部分は大いにあるし。
操ってるって実感はATより遥かに多く感じられる。
電子制御される部分が増えてきて「操ってる感」でもあるんだが。
それでも、「ギヤの選択」「回転数」「トルク」の関係を体感できる。
これはATしか知らない連中には身につき難い。
いや、いいと思うぞ。
MT乗るのは自分が気持ち良く走るためって部分は大いにあるし。
操ってるって実感はATより遥かに多く感じられる。
電子制御される部分が増えてきて「操ってる感」でもあるんだが。
それでも、「ギヤの選択」「回転数」「トルク」の関係を体感できる。
これはATしか知らない連中には身につき難い。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 11:49:51.41 ID:vgDfEIN00
最初は操られてる感じがするｗ
慣れてくるというよりも慣らされてくる感じ
慣れてくるというよりも慣らされてくる感じ
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 12:24:57.64 ID:OV19vwwv0
>>352
ATでそう感じるけど
ATでそう感じるけど
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 15:50:51.03 ID:sG0WRlwS0
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 15:53:22.01 ID:qFcW6CCq0
分かるぜ
やっぱり左半身全部動かしたいよな
やっぱり左半身全部動かしたいよな
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 19:28:02.84 ID:FHXMGsY80
おまいら、ドライブどこに行ってる？
もう関西エリアほとんど名所はいったんだけど
関西から東京ドライブで、車中泊まるとかしんどいかな？
もう関西エリアほとんど名所はいったんだけど
関西から東京ドライブで、車中泊まるとかしんどいかな？
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 20:46:40.17 ID:jOe5AnU30
車内泊は車種による
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 20:59:03.69 ID:Q/kIG73cO
>>356
都内は気軽に車中泊のために車停められるとこびっくりするほど少ないから気を付けて。
都内は気軽に車中泊のために車停められるとこびっくりするほど少ないから気を付けて。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 22:06:10.04 ID:KfcBZJTm0
>>356
どの地域でも車泊は危ないから控えた方がいいかと。
どの地域でも車泊は危ないから控えた方がいいかと。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 22:12:28.60 ID:eY1C6LOK0
高速に上がってSA・PAを使うのが無難かな
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 22:34:28.70 ID:J+ZRsBY80
>>356
広島県民だけど、
都内では、車中泊するためにわざわざ首都高に上がったりしてたよ。
で、大黒ＰＡとかに入って、ルーレット族とかに囲まれて眠れなくなる罠ｗ
都内へ行くより、北関東か、富山～長野の界隈のほうが遥かに良かった。
ただし、首都高は別格。あれは暴走族じゃなくても、延々と走りたくなる。しかも700円。
広島県民だけど、
都内では、車中泊するためにわざわざ首都高に上がったりしてたよ。
で、大黒ＰＡとかに入って、ルーレット族とかに囲まれて眠れなくなる罠ｗ
都内へ行くより、北関東か、富山～長野の界隈のほうが遥かに良かった。
ただし、首都高は別格。あれは暴走族じゃなくても、延々と走りたくなる。しかも700円。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 22:39:02.76 ID:EazVnoOh0
今ならもう一個のおまけ付き。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 22:53:27.77 ID:8Va3cp3N0
車中泊は疲れが取れにくい・・・特に寝相の悪い人はorz
ところで質問があるのだが、軽自動車に４人乗って燃料満タンというのは死亡フラグかな？
高速に乗る予定はないのだが、途中に２～３ｋｍの上り坂がある
軽に４人乗って（自分含めて）走るのは初めてだから、ちょっと不安があるんだ･･･
死亡フラグだったら、燃料タンクは半分までにする。ちなみに愛車はミラの５MT
ところで質問があるのだが、軽自動車に４人乗って燃料満タンというのは死亡フラグかな？
高速に乗る予定はないのだが、途中に２～３ｋｍの上り坂がある
軽に４人乗って（自分含めて）走るのは初めてだから、ちょっと不安があるんだ･･･
死亡フラグだったら、燃料タンクは半分までにする。ちなみに愛車はミラの５MT
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 23:14:07.17 ID:FHXMGsY80
軽で４人はないわ。
２キロ程度の坂なら、入る前に、十分に加速したら
ターボなくても、いけるんじゃないかお？
渋滞して、ブレーキ多様する場合は、一旦路肩に止めて、
空くの待つとか。
２キロ程度の坂なら、入る前に、十分に加速したら
ターボなくても、いけるんじゃないかお？
渋滞して、ブレーキ多様する場合は、一旦路肩に止めて、
空くの待つとか。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 23:39:35.49 ID:emrfmo+J0
４人乗っても2速全開で走り続けければどうにかならないものなの？
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 23:48:48.22 ID:fnIwkC/T0
>>363
むしろ燃料満タンで低速ギヤ使って走るしかないと思う。
むしろ燃料満タンで低速ギヤ使って走るしかないと思う。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 23:54:38.38 ID:roSpTqyb0
ガソリンは比重軽いから、60リットルくらいでやっと人が一人分。
燃料削減しても大して変わらないぞ。
燃料削減しても大して変わらないぞ。
やはり４人だと、少し無理しなきゃならないようだな･･･
坂が２～３ｋｍといっても、目的地までの距離は片道５ｋｍ位だから、坂道は２速３速駆使で切り抜けようと思う
それと、トランクは必要最低限の物だけ置いて、燃料タンクは半分にするよ。
坂が２～３ｋｍといっても、目的地までの距離は片道５ｋｍ位だから、坂道は２速３速駆使で切り抜けようと思う
それと、トランクは必要最低限の物だけ置いて、燃料タンクは半分にするよ。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 00:10:15.17 ID:qs4JlYyt0
>>368
登れなかったら二人降ろして往復すればいいんじゃね？
登れなかったら二人降ろして往復すればいいんじゃね？
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 00:15:06.18 ID:TflEoAJc0
>>368
別のルート通ったりは出来ないの？
別のルート通ったりは出来ないの？
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 02:47:22.76 ID:PrFHta3x0
MTなら大丈夫だって。
同じ軽でも、軽トラは過積載で500キロ以上積んでも高速何とか走れるし。まあ、ギア比は違うけど。
3速オートマだとエンジン唸るばかりで全然登らないけど。
平均体重70キロとしても、4人で280キロしかないし。
メーカーが4人乗れると保証してるんだから心配するな。
ただ、坂道発進はサイド使わないと下がりやすいし、軽トラと違って1速が高めだからかなり吹かさないときついと思うけど。
同じ軽でも、軽トラは過積載で500キロ以上積んでも高速何とか走れるし。まあ、ギア比は違うけど。
3速オートマだとエンジン唸るばかりで全然登らないけど。
平均体重70キロとしても、4人で280キロしかないし。
メーカーが4人乗れると保証してるんだから心配するな。
ただ、坂道発進はサイド使わないと下がりやすいし、軽トラと違って1速が高めだからかなり吹かさないときついと思うけど。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 09:34:33.27 ID:z92xbQFjP
あんまミラバンなめんなよ。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 09:57:45.33 ID:LBQTVcHW0
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 10:59:02.64 ID:vvUdFhN70
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 11:07:59.22 ID:zJqnNWsa0
つーか、軽ってのはマジで坂を登れないなんて状況があるわけ？
AT/MT関係なくギア落としてアクセル踏めばいい話じゃないの？
AT/MT関係なくギア落としてアクセル踏めばいい話じゃないの？
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 11:39:49.92 ID:oGf23wUc0
真夏でエアコン全開かつNAでATの軽に成人男性4人フル乗車で箱根走ってみればいい。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 11:58:05.23 ID:WPX0CfSZ0
60キロ出れば十分でしょ
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 12:23:21.73 ID:wBIZICrG0
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 12:31:03.43 ID:VYbgscCG0
重さを減らすときは飛行機みたいに途中で燃料廃棄（投下）
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 12:32:17.76 ID:JyvJorYY0
>>376
ATのカローラ（1300のレンタカー）でしんどかった覚えがある
ATのカローラ（1300のレンタカー）でしんどかった覚えがある
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 12:49:36.42 ID:o7lRtIjF0
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 13:31:28.89 ID:DT8TeY1a0
山道（国道とかじゃないような）だと極端なほどの急坂もあるからね
2㍑でも4人乗車で2速で上ぼれないこともあった
2㍑でも4人乗車で2速で上ぼれないこともあった
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 13:42:47.91 ID:xsS+c12d0
ギア比ってのはそのギアでのもっともパワーが出る回転数てことなんですか？
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 16:31:43.62 ID:ZRe9gjNe0
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 18:29:17.52 ID:tkXPTR6E0
ＭＴって何でこんな加速が遅いの？
急いで、シフトチェンジしても、アクセルをちょっと強く踏むと
ドックンって後ろにＧがかかって、車が振動するし
そうならない程度にアクセル柔らかく、控えめに踏みながら
シフトチェンジしていたら、一台だけ、かなり加速が遅いんですけど
教習所の先生は、ＭＴでも早く加速できるとかぬかしてたけど
それは、セダンタイプの奴でしょっ。軽ではむりらお
急いで、シフトチェンジしても、アクセルをちょっと強く踏むと
ドックンって後ろにＧがかかって、車が振動するし
そうならない程度にアクセル柔らかく、控えめに踏みながら
シフトチェンジしていたら、一台だけ、かなり加速が遅いんですけど
教習所の先生は、ＭＴでも早く加速できるとかぬかしてたけど
それは、セダンタイプの奴でしょっ。軽ではむりらお
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 18:40:22.09 ID:aSfQ7fLp0
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 18:56:57.30 ID:vvUdFhN70
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 19:17:41.84 ID:fDQRyINP0
シフトチェンジが難しいのは2速3速
車種によってはこの２つのギアはダブルコーンシンクロ等で強化されてたりする。
車種によってはこの２つのギアはダブルコーンシンクロ等で強化されてたりする。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 19:29:44.14 ID:ReA/AC2O0
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 19:43:11.74 ID:PrFHta3x0
>>375
うちに昔有った2速オートマの三菱ミニカ550ccは大人四人乗ったらマジで坂登れなくて失速して止まっちゃって、
同乗者下ろして登ったって実話があるよ。
2速オートマってどう考えてもダメな気がするけどｗ
どの回転域でも馬力余ってるような大排気量アメ車とかならまだしも、
馬力無いうえにパワーバンド狭い軽自動車でだから。
まあ、トルコン思いっきり滑らせてギア段数をカバーしてたんだろうね。
うちに昔有った2速オートマの三菱ミニカ550ccは大人四人乗ったらマジで坂登れなくて失速して止まっちゃって、
同乗者下ろして登ったって実話があるよ。
2速オートマってどう考えてもダメな気がするけどｗ
どの回転域でも馬力余ってるような大排気量アメ車とかならまだしも、
馬力無いうえにパワーバンド狭い軽自動車でだから。
まあ、トルコン思いっきり滑らせてギア段数をカバーしてたんだろうね。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 19:50:44.33 ID:fDQRyINP0
2速ATってのあったね。
後はホンダのスターマチックとか。
MTが主流の時代だけど。
今でも軽トラはMTが主流。
理由はみんな過積載(^^;
後はホンダのスターマチックとか。
MTが主流の時代だけど。
今でも軽トラはMTが主流。
理由はみんな過積載(^^;
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 19:53:09.36 ID:H4BaFUKK0
2速っつーとむしろトルコンがメインで、
副変速機がついてるって感じでないの？
副変速機がついてるって感じでないの？
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 20:07:18.77 ID:Rv6aUXV60
>>385
オイラも最近MTに乗り始めたんだけど、今の交通の流れは完全にATやCVTになってるんでちょっと戸惑ったり焦ったりしてしまう。
スムーズな発進とギアチェンジって難しい。雑に操作するとすぐに挙動にあらわれるし。
MTはむずいなぁ～。
オイラも最近MTに乗り始めたんだけど、今の交通の流れは完全にATやCVTになってるんでちょっと戸惑ったり焦ったりしてしまう。
スムーズな発進とギアチェンジって難しい。雑に操作するとすぐに挙動にあらわれるし。
MTはむずいなぁ～。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 21:27:56.74 ID:DkM3TRYX0
>>385
そりゃ非力なら車なら加速は悪いっしょ。ｗ
パワーバンドを外さないようにしっかり踏んでタイミングよくギアチェンジが必要になるけど、
あんまりなパワーの差は埋めようもない。
それよりも、加速競争をやめて滑らかな加速、ショックの少ないギアチェンジを練習してみた方がいいんじゃね？
そりゃ非力なら車なら加速は悪いっしょ。ｗ
パワーバンドを外さないようにしっかり踏んでタイミングよくギアチェンジが必要になるけど、
あんまりなパワーの差は埋めようもない。
それよりも、加速競争をやめて滑らかな加速、ショックの少ないギアチェンジを練習してみた方がいいんじゃね？
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 21:34:47.38 ID:tkXPTR6E0
>>394
信号からの発進の話ね。２速までいったら、後はどうにでもなる
カプチーノだから多分スポーツカー以外なら、ほとんどの車と同等だと思う
例えば、前がダンプとか積載超過の車とかなら、その車が青になって
進みだしても、同じタイミングで発進しだしたら、こっちのが方が早く加速するから
少し遅らせるんだけど、そうすると後続車が、前動いてるんだから
早く進めよっていう雰囲気になるんだけど、それが難しいのと
前が加速が早い車で、こっちが振動なくすためにトロトロ加速チェンジしてたら
同じく後ろが、早くいけよっていう雰囲気を感じるから、あせる
信号からの発進の話ね。２速までいったら、後はどうにでもなる
カプチーノだから多分スポーツカー以外なら、ほとんどの車と同等だと思う
例えば、前がダンプとか積載超過の車とかなら、その車が青になって
進みだしても、同じタイミングで発進しだしたら、こっちのが方が早く加速するから
少し遅らせるんだけど、そうすると後続車が、前動いてるんだから
早く進めよっていう雰囲気になるんだけど、それが難しいのと
前が加速が早い車で、こっちが振動なくすためにトロトロ加速チェンジしてたら
同じく後ろが、早くいけよっていう雰囲気を感じるから、あせる
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 22:09:07.26 ID:+DqUWyyF0
2速で100まで引っ張るわ俺
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 22:20:05.49 ID:hejM7U86O
>>395
後を意識しすぎじゃね？
後を意識しすぎじゃね？
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 22:28:10.75 ID:FUfCAAV90
「カプチーノに乗ってる自分」というのを意識し過ぎ。
自意識過剰じゃね？
誰もそれほど気にしてないと思うがなぁ・・・
自意識過剰じゃね？
誰もそれほど気にしてないと思うがなぁ・・・
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 22:30:06.25 ID:wnl9bMwN0
やっぱりカプかよｗ
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 22:30:36.03 ID:tkXPTR6E0
２速で１００キロまで引っ張るとか
面白い(´・ω・｀)
でも、２速で４５キロ近くまで引っ張ったら
後続車が物凄い車幅あけてくるんだ。しかも初心者マークもつけてるから
皆が、おいらを一人ぼっちにするの。
面白い(´・ω・｀)
でも、２速で４５キロ近くまで引っ張ったら
後続車が物凄い車幅あけてくるんだ。しかも初心者マークもつけてるから
皆が、おいらを一人ぼっちにするの。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 22:36:11.56 ID:PDGtJ+8U0
カプさん、
おっさんたちのアイドルになっとるな
おっさんたちのアイドルになっとるな
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 22:46:18.72 ID:FUfCAAV90
45km/hなんて引っ張ったうちにも入らんだろJK
話は変わるが、先日初心者丸出しのR32の後ろを走る機会があった。
発進（坂道含む）、交差点の左折、複合コーナー通過と全てが微笑ましい。
離れる時には、心の中で「頑張れよ」とつぶやいた。
しかし・・・改造するのはある程度普通に走れるようになってからの方が
いいのでは？とも思ったな。
既に改造済みのものを購入したのかもしれんが。
話は変わるが、先日初心者丸出しのR32の後ろを走る機会があった。
発進（坂道含む）、交差点の左折、複合コーナー通過と全てが微笑ましい。
離れる時には、心の中で「頑張れよ」とつぶやいた。
しかし・・・改造するのはある程度普通に走れるようになってからの方が
いいのでは？とも思ったな。
既に改造済みのものを購入したのかもしれんが。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 22:49:03.38 ID:+DqUWyyF0
きもちわるい
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 22:49:26.69 ID:PrFHta3x0
>>391
軽トラは未だに3速オートマが主流だからねえ。
荷物積むと最低だよ。シフトアップすると回転落ちすぎてパワーバンド外して全然走らない。
勿論、周りの車の流れに乗ろうとするだけでも全開なのに置いていかれる。踏み込んでもエンジン唸るだけで全然走らない感じ。
坂道だとみるみる失速するし。
MTだとガンガンシフトする必要はあれど、何とか流れに乗って走れる。
そして過積載するとすぐ壊れるみたいだし。まあ、そう言う使い方だとMTでもクラッチ6～8万くらいでダメになるけど。
外した軽トラのクラッチディスクの小ささに驚いた。
軽トラは未だに3速オートマが主流だからねえ。
荷物積むと最低だよ。シフトアップすると回転落ちすぎてパワーバンド外して全然走らない。
勿論、周りの車の流れに乗ろうとするだけでも全開なのに置いていかれる。踏み込んでもエンジン唸るだけで全然走らない感じ。
坂道だとみるみる失速するし。
MTだとガンガンシフトする必要はあれど、何とか流れに乗って走れる。
そして過積載するとすぐ壊れるみたいだし。まあ、そう言う使い方だとMTでもクラッチ6～8万くらいでダメになるけど。
外した軽トラのクラッチディスクの小ささに驚いた。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 23:18:03.19 ID:lGbXF4lui
カプチーノって速いの？
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 23:29:15.01 ID:DT8TeY1a0
気合入れて乗ってれば信号発進は相当速く出来るが気合が入ってなければおばちゃん軽カー（AT）よりとろいよ
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 23:33:04.98 ID:H4BaFUKK0
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 23:35:04.49 ID:DkM3TRYX0
>>403
初めて買った車が改造車だったよ。
つっても吸排気と足回りくらいだったけど、マフラーがそこそこいい音だった。
そんな車で市街地は静かに走ろうと頑張ってた。
おかげでアクセル操作が上手くなった気がするぜ。ｗ
初めて買った車が改造車だったよ。
つっても吸排気と足回りくらいだったけど、マフラーがそこそこいい音だった。
そんな車で市街地は静かに走ろうと頑張ってた。
おかげでアクセル操作が上手くなった気がするぜ。ｗ
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 23:49:18.91 ID:9CEEAp8b0
>>401
自意識過剰
自意識過剰
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 23:50:39.37 ID:zWaLJCv60
>>401
四面楚歌
四面楚歌
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 00:02:40.25 ID:7C7g4/o70
改造車でも初心者でもマニュアル乗りの若者を見ると
ちょっと微笑ましくなる。車好きが少しはいるのかってね。
ちょっと微笑ましくなる。車好きが少しはいるのかってね。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 06:22:32.90 ID:yXod87A30
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 08:50:34.10 ID:Ky702f210
軽乗るなら1300ｃｃのコンパクトカー乗るわ
ただし九十年代中期ごろまでの
ただし九十年代中期ごろまでの
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 09:46:40.66 ID:OCdCXMra0
信号発進？同クラスのATに勝つのなんて1速でそのままレブまでアクセルベタふみで
60km位まで加速すれば終わる話じゃないか。
こっちは無段でもなければトルコンも無いんだから、必死に思われても回転数で勝負するしかない。
60km位まで加速すれば終わる話じゃないか。
こっちは無段でもなければトルコンも無いんだから、必死に思われても回転数で勝負するしかない。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 09:55:35.24 ID:EULMzwuF0
>>415
レブってなんですか? レブカウンター? レブリミット? オーバーレブ?
レブってなんですか? レブカウンター? レブリミット? オーバーレブ?
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 09:58:37.96 ID:OCdCXMra0
前走車に置いていかれないような信号ダッシュしたいなら、1速で前走車との車間が詰まっていく位スピードを出す
このまま加速し続けたらぶつかるって位引っ張ってから2速にシフトすれば、つまった車間が適度に開いて丁度良くなってる。
1速ベタ踏みでも追いつけない車なら諦めろ。つか公道はおとなしく走れｗ
>>416
タコメーターのレブリミット。赤いところ寸前まで引っ張ってシフトチェンジしたほうが
エンジン出力的においしいパワーバンドで扱える。
MTで遅いって言ってる連中はだいたいアクセル踏み込めてない。
MTは回してなんぼだよ。
このまま加速し続けたらぶつかるって位引っ張ってから2速にシフトすれば、つまった車間が適度に開いて丁度良くなってる。
1速ベタ踏みでも追いつけない車なら諦めろ。つか公道はおとなしく走れｗ
>>416
タコメーターのレブリミット。赤いところ寸前まで引っ張ってシフトチェンジしたほうが
エンジン出力的においしいパワーバンドで扱える。
MTで遅いって言ってる連中はだいたいアクセル踏み込めてない。
MTは回してなんぼだよ。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 10:46:02.71 ID:EULMzwuF0
レブリミットやオーバーレブのことをレブと言っちゃうのって
マニュアルトランスミッションのことをミッションっていうの
に似ててかっこいいね。
マニュアルトランスミッションのことをミッションっていうの
に似ててかっこいいね。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 11:19:15.60 ID:2dSZ/DSP0
でもｲﾀい人にも見られる諸刃の剣
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 11:59:41.30 ID:mwec9qbi0
MTだから～云々と不満えを言う人はMTなんて乗らないでAT乗ればいいのに。
カプチーノ君はみんなが自分に興味があると勘違いしすぎ。
それか危ない運転してるから距離を置いてると思われます。
他人様に文句言う前に自分の行動を改め、周りに迷惑かけない運転を身に付けなよ。
カプチーノ君はみんなが自分に興味があると勘違いしすぎ。
それか危ない運転してるから距離を置いてると思われます。
他人様に文句言う前に自分の行動を改め、周りに迷惑かけない運転を身に付けなよ。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 12:08:06.48 ID:NKkbofnh0
アクセルがば踏みしてるAT車に張り合ってもしょうもないだろ…
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 12:42:04.55 ID:y4KTMSWG0
ATに乗ってると、速度を制御するための仕組みがひとつ足りないような気分になってくる
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 12:54:06.55 ID:dKf2POSr0
メーカーや国交省ではATに関してはフールプルーフは要らないことになってます。
富士重工「突っ込みたくなかったら高いグレード買え。愚民ども。」
富士重工「突っ込みたくなかったら高いグレード買え。愚民ども。」
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 13:08:48.50 ID:89Sq8aIV0
がばっと踏みたいときには踏めるくらいの技術は身に付けようや。
>>421みたいなのは負け惜しみにしか見えん。
>>421みたいなのは負け惜しみにしか見えん。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 13:26:22.97 ID:mwec9qbi0
ATだMTだ云うならAT乗ってろよ。
それぞれに合った乗り方ができてこそのMT乗りじゃないか。
それぞれに合った乗り方ができてこそのMT乗りじゃないか。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 13:34:34.48 ID:NKkbofnh0
なんで負け惜しみになるのかわからんw
信号発信の出足なんてそんな気にしなくていいよと言ってるだけ
信号発信の出足なんてそんな気にしなくていいよと言ってるだけ
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 13:45:06.59 ID:KxseOZc60
気にするも何も、急発進してるＡＴ車についてコメントするのは無意味。
140キロで走ってるGTRを抜いたとかいうコピペのレベルだな。
140キロで走ってるGTRを抜いたとかいうコピペのレベルだな。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 14:21:46.02 ID:RRoYFlUW0
Q：
MT車って練習すれば、出始めはATに勝てるようになりますか？
A：
オートマだとアクセルしっかり踏めるのにMTの一速だと怖くて少ししか踏めない
初心者ってのはそういうもんです。精進すべし。
３０００回転くらいのエンジン音でビビってそれ以上アクセル踏めない小心者がときどきいますからね。
MT車って練習すれば、出始めはATに勝てるようになりますか？
A：
オートマだとアクセルしっかり踏めるのにMTの一速だと怖くて少ししか踏めない
初心者ってのはそういうもんです。精進すべし。
３０００回転くらいのエンジン音でビビってそれ以上アクセル踏めない小心者がときどきいますからね。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 16:28:34.70 ID:FuMRyH5d0
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 17:26:39.02 ID:omwViomg0
排ガス規制通すためにガスを吹かないように制御してるためですね 電スロイラネ orz
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 18:20:05.45 ID:2dSZ/DSP0
電スロがどうとか文句云う前に
自分の技術で対処してやろうって意気込みは無いの？
自分の技術で対処してやろうって意気込みは無いの？
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 18:35:26.35 ID:GuJYvHQ+0
信号発進でレッドゾーン付近まで回す
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 19:36:53.43 ID:y4KTMSWG0
スーパーの駐車場で何も考えず店に向かって突進できるのがAT
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 20:12:37.56 ID:i/bkP01A0
MTはレンタカーで乗るんだけど、即行でシフトチェンジするからＡＴ車より遅いとか全然感じなかったんだけど。
やっぱ雑なのかな。１速から２速へのシフトチェンジはショックでるしｗ
回転合わせてシフトショックなくすのは最近覚えたクチです（´・ω・｀）
やっぱ雑なのかな。１速から２速へのシフトチェンジはショックでるしｗ
回転合わせてシフトショックなくすのは最近覚えたクチです（´・ω・｀）
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 20:14:09.13 ID:DkOhlFV3O
MTなら意図的に突っ込める
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 22:19:46.85 ID:XhhIDeip0
>>431
2chでも評価最悪の電スロが付いたBP5のAT車に乗ってたけど、ATなら電スロ制御の癖に合わせて
アクセルの踏み方を変えることである程度対処出来るようになった。
MTの微妙なコントロールは無理･･･電スロでも微妙なコントロールに付いてくる車種は有るけど。
RB26の6連スロットルは気持ちよかったなあ。
2chでも評価最悪の電スロが付いたBP5のAT車に乗ってたけど、ATなら電スロ制御の癖に合わせて
アクセルの踏み方を変えることである程度対処出来るようになった。
MTの微妙なコントロールは無理･･･電スロでも微妙なコントロールに付いてくる車種は有るけど。
RB26の6連スロットルは気持ちよかったなあ。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 22:30:41.63 ID:OdeyCrto0
AT車より遅いとか言ってるのは経験浅い人だけだろ
ある程度車乗って、スムーズな発進をする努力してりゃ軽でも２L クラスのATより早く出れるようになる
ある程度車乗って、スムーズな発進をする努力してりゃ軽でも２L クラスのATより早く出れるようになる
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 22:35:59.13 ID:9BG+kxE60
燃費気にしてるのか
ＡＴ車て発進、あんまりはやくしないのな
若葉コンパクトＭＴの俺でも、教習所通りのシフトアップで
意識せず横の車より先に発進しちゃってること多い
ＡＴ車て発進、あんまりはやくしないのな
若葉コンパクトＭＴの俺でも、教習所通りのシフトアップで
意識せず横の車より先に発進しちゃってること多い
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 22:58:58.72 ID:0ke7P3Ml0
>>438
当たり前のことを何ドヤ顔でいってんだよ、てか、おめー相当自意識過剰な下手くそだな（笑）
当たり前のことを何ドヤ顔でいってんだよ、てか、おめー相当自意識過剰な下手くそだな（笑）
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 23:09:20.26 ID:hzTi467U0
MTに慣れてきた俺は、出だしは周りのATよりちょっと早いくらいになってきた。
だが、スタッドレスに履き替えたせいでタイヤを気にしないといけない･･･
その後の加速で抜かされる（´・ω・｀）
だが、スタッドレスに履き替えたせいでタイヤを気にしないといけない･･･
その後の加速で抜かされる（´・ω・｀）
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 23:29:43.77 ID:0ke7P3Ml0
>>440
妄想がてら車の運転するんだったら、即免許証返納しろよ
妄想がてら車の運転するんだったら、即免許証返納しろよ
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 00:03:03.48 ID:q372j/i40
今日事故った(´・ω・｀)
マジで怖かった。スピンして１８０度回転してガードレールへ一直線
車が突き刺さった。週末なので、カップル連れの車が
皆して、笑ってました。一応違反していないので
点数原点なし、ガードレール代と車修理代全て保険でおりまちゅ
おいらにもう少し腕があったら、スピンしだした瞬間に
カウンターをあてて、激突防げたと思う
おまいらがもっと、優しくおいらに教えないから悪いと思います。異論は認めない
マジで怖かった。スピンして１８０度回転してガードレールへ一直線
車が突き刺さった。週末なので、カップル連れの車が
皆して、笑ってました。一応違反していないので
点数原点なし、ガードレール代と車修理代全て保険でおりまちゅ
おいらにもう少し腕があったら、スピンしだした瞬間に
カウンターをあてて、激突防げたと思う
おまいらがもっと、優しくおいらに教えないから悪いと思います。異論は認めない
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 00:06:52.24 ID:8aIlWasG0
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 00:09:55.35 ID:ILo80Oy50
おめ
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 00:10:04.42 ID:d8pz6fwH0
180で突っ込んだのかと思った
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 00:19:47.21 ID:q372j/i40
信号待ち先頭で、青になったから、右折したら
スピンした。もうこんなのでスピンするなら
今まで、雨の中セダンタイプに対抗して１２０キロ出したり
思いっきり角度つけて、高速でコーナー曲がったり
山道で暴走したりしたのに、スピンしなかったのに
時速３０キロ程度で、ローからセカンドにシフトチェンジして
多分その時、アクセルを吹かせ過ぎて、ＦＲで濡れた路面だから
クルっと回った。
いい訳すると、信号待ちで、後ろのおんにゃの子がかわいかったから
いいとこ見せようと、高速シフトチェンジ、ちょい加速が原因だと思う
おんにゃの子が悪いと思う
スピンした。もうこんなのでスピンするなら
今まで、雨の中セダンタイプに対抗して１２０キロ出したり
思いっきり角度つけて、高速でコーナー曲がったり
山道で暴走したりしたのに、スピンしなかったのに
時速３０キロ程度で、ローからセカンドにシフトチェンジして
多分その時、アクセルを吹かせ過ぎて、ＦＲで濡れた路面だから
クルっと回った。
いい訳すると、信号待ちで、後ろのおんにゃの子がかわいかったから
いいとこ見せようと、高速シフトチェンジ、ちょい加速が原因だと思う
おんにゃの子が悪いと思う
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 00:24:47.08 ID:sNiUD/Xt0
優しくおいらに教えないから悪いとかおんにゃの子が悪いとか・・・くだらん奴だ
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 00:27:21.15 ID:Zy6Nlh7aO
ＭＴ設定車が廃れる理由がよく分かるスレだ
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 00:27:54.55 ID:8aIlWasG0
タイヤの溝が減ってましたとかいうオチじゃないだろうな・・・
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 00:28:23.77 ID:ILo80Oy50
>>446
聞いてないから氏ね
聞いてないから氏ね
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 00:30:33.53 ID:MduK4Fpr0
まあ、今どきのVSC付きの車では考えられない挙動だな。
そういえばVSC装着が義務化されるって噂があるけど本当？
そういえばVSC装着が義務化されるって噂があるけど本当？
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 00:31:29.34 ID:c9lcss710
いつか事故るぞとみんなに言われてはいたが早かったなw
誰にもケガがなくてよかったが来年からの保険料たいへんだ
誰にもケガがなくてよかったが来年からの保険料たいへんだ
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 00:33:13.81 ID:Q8jFroL50
何かと思ったらカプの人か
カプチーノが可哀想だわ
次からは無茶せず乗ってあげなさいな
カプチーノが可哀想だわ
次からは無茶せず乗ってあげなさいな
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 00:33:44.36 ID:q372j/i40
スピンした瞬間に、もう終わったと思った。
ガードレールに突っ込む時、ハンドル回したおかげで
正面衝突は避けられた。
事故した時はスローモーションに時間が流れてた
激突した瞬間は、軽だけど衝撃しょぼかった。
ガードレールに突っ込む時、ハンドル回したおかげで
正面衝突は避けられた。
事故した時はスローモーションに時間が流れてた
激突した瞬間は、軽だけど衝撃しょぼかった。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 00:35:58.67 ID:q372j/i40
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 00:37:15.94 ID:8WKfzaZy0
発進する時に、右に目一杯切ってクラッチいきなり繋いだとかじゃないんかね？
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 00:37:23.32 ID:XnOWdWWH0
結局は確率。
無謀運転していればいつかは事故る。
それが早くくるか遅くくるかの違い。
無謀運転していればいつかは事故る。
それが早くくるか遅くくるかの違い。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 00:40:08.75 ID:q372j/i40
>>456
多分そうだと思う。一番奥が直進ラインで
右折するまで、距離があったから、ローでブイーンして
曲がった瞬間にセカンドにして、車が真っ直ぐむこうとしてる時に
アクセル煽ったから、そのまま１８０度回転
多分そうだと思う。一番奥が直進ラインで
右折するまで、距離があったから、ローでブイーンして
曲がった瞬間にセカンドにして、車が真っ直ぐむこうとしてる時に
アクセル煽ったから、そのまま１８０度回転
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 00:40:56.58 ID:18f8eUyzO
右折でスピン(笑)
下手すぎ(笑)
下手すぎ(笑)
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 00:41:14.35 ID:ngTww/7k0
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 00:43:15.41 ID:+LOONeDn0
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 00:45:56.09 ID:q372j/i40
カプの事故った画像アップしてもいいよ。
デジカメでじこった部分とったから
アップしてあげる。
アップの方法教えろ。写真一枚しかないけど
デジカメでじこった部分とったから
アップしてあげる。
アップの方法教えろ。写真一枚しかないけど
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 00:48:29.43 ID:8WKfzaZy0
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 00:51:17.48 ID:cfad4g7V0
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 00:55:07.93 ID:d77I0R0+0
低μ条件の日に滑らせて遊ぶのは楽しいけど、公道でやっちゃダメだよ。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 00:56:11.70 ID:ZXwxcSNY0
アクセルコントロールが出来ない人間には、ケツ出た時はATの方が安全だったりする。
MTだと踏みすぎても戻しすぎてエンブレ掛けちゃっても挙動が乱れるけど、ATはエンブレ弱くて
トラクションが加速にも減速にも掛からないので、とりあえずアクセルパッと離しても大丈夫。
MTだとエンブレ効いてフロントが食っちゃって一気にお釣り食らって逆方向に吹っ飛んでいったりするけど。
MTでもタコ踊りが収拾付かなくなってきたらクラッチ切ってしまう方が良い場合有るし。
MTだと踏みすぎても戻しすぎてエンブレ掛けちゃっても挙動が乱れるけど、ATはエンブレ弱くて
トラクションが加速にも減速にも掛からないので、とりあえずアクセルパッと離しても大丈夫。
MTだとエンブレ効いてフロントが食っちゃって一気にお釣り食らって逆方向に吹っ飛んでいったりするけど。
MTでもタコ踊りが収拾付かなくなってきたらクラッチ切ってしまう方が良い場合有るし。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 01:00:40.83 ID:ZXwxcSNY0
カプチの奴かｗ
ＡＢＣ（AZ-1 BEAT Cappuccino）はホイールベース短いから、ケツ出ると動きがシビアで難しい。
三車種の中ではフロントエンジンな分一番マシかな？AZ-1はミッドシップで事故率半端なかった。
安全性も悪かったようで、死亡率ランキング一位になってた時期があるはず。
そんな訳で、今時の軽2シータースポーツのコペンはFFになった。
ＡＢＣ（AZ-1 BEAT Cappuccino）はホイールベース短いから、ケツ出ると動きがシビアで難しい。
三車種の中ではフロントエンジンな分一番マシかな？AZ-1はミッドシップで事故率半端なかった。
安全性も悪かったようで、死亡率ランキング一位になってた時期があるはず。
そんな訳で、今時の軽2シータースポーツのコペンはFFになった。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 01:04:27.86 ID:ngTww/7k0
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 01:06:18.66 ID:4DVVLpET0
>>466
そういえば、雪やハイドロで直線でスリップしたときはクラッチ切って神に祈るのが基本だな。
そういえば、雪やハイドロで直線でスリップしたときはクラッチ切って神に祈るのが基本だな。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 01:06:28.61 ID:q372j/i40
一応、ガードレールに突き刺さって、レッカーに抜いてもらって
その後近くの駐車場にて撮影しました。カプちゃんが怪我しちゃいました(´；ω；｀)
http://upple.info/upfile//4630.JPG
その後近くの駐車場にて撮影しました。カプちゃんが怪我しちゃいました(´；ω；｀)
http://upple.info/upfile//4630.JPG
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 01:10:27.71 ID:q372j/i40
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 01:10:56.79 ID:sEx3MKJk0
>>470
おいおいなんつーとこに初心者マーク貼っとるのよ
おいおいなんつーとこに初心者マーク貼っとるのよ
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 01:12:46.56 ID:S/0OGQSQ0
プロドライバー並の才能あるとか言ってたくせに右折でスピンｗｗｗ
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 01:13:59.22 ID:q372j/i40
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 01:16:00.31 ID:8WKfzaZy0
180度なのに左前方から突っ込んでる？
曲がり過ぎたのか曲がり足りなかったのか？
曲がり過ぎたのか曲がり足りなかったのか？
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 01:18:07.56 ID:sEx3MKJk0
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 01:18:46.32 ID:8WKfzaZy0
これ、フレーム逝ってる？
「怪我」って言ってるってことは治すの？
「怪我」って言ってるってことは治すの？
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 01:19:38.74 ID:q372j/i40
まず右折だから車体は右向いて、スピンしだして９０度曲がって
ガードの方に頭向いて、
ガードに正面から突っ込みそうになったから、ハンドル右に切って
左前輪のあたりから突っ込んだ。乱暴な転回みたいな感じになった
ガードの方に頭向いて、
ガードに正面から突っ込みそうになったから、ハンドル右に切って
左前輪のあたりから突っ込んだ。乱暴な転回みたいな感じになった
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 01:21:45.65 ID:q372j/i40
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 01:25:02.15 ID:8WKfzaZy0
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 01:28:06.55 ID:4DVVLpET0
ストラットタワー逝ってない？
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 01:28:25.07 ID:d77I0R0+0
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 01:29:48.88 ID:q372j/i40
ちなみに、この状態で２５０キロ雨の中走って家まで帰った
後日、修理工場の人が家まで取りにくる。
いや変な音してたし、内装のどのネジがわからないのが落ちてたし
特にカーブの時ブレるから、怖かった
雨の中必死に６０キロで走ってるのに、後ろの馬鹿が
パッシング永遠としてくるし、そいつが追い越していっても
次の奴も同じように車幅３Ｍとかキチガイな事してきた
あと微妙に車のバランスくずれてて、少しのデコボコでもハンドル取られる
後日、修理工場の人が家まで取りにくる。
いや変な音してたし、内装のどのネジがわからないのが落ちてたし
特にカーブの時ブレるから、怖かった
雨の中必死に６０キロで走ってるのに、後ろの馬鹿が
パッシング永遠としてくるし、そいつが追い越していっても
次の奴も同じように車幅３Ｍとかキチガイな事してきた
あと微妙に車のバランスくずれてて、少しのデコボコでもハンドル取られる
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 01:35:00.78 ID:ILo80Oy50
誰が馬鹿でキチガイなのかそろそろ気付こうな
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 01:39:57.18 ID:8WKfzaZy0
足回り、やられてるね。よく見積もり聞いた方がいいよ。
治したとしても、その後、もう飛ばさない（煽られても乗らない）方がいいよ。
間違っても、大変な時に煽ってくる後続車のような人間にならないようにね。
治したとしても、その後、もう飛ばさない（煽られても乗らない）方がいいよ。
間違っても、大変な時に煽ってくる後続車のような人間にならないようにね。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 01:49:39.58 ID:q372j/i40
事故した時、カプチーノ乗りが見に来てくれて
その人地元だから途中まで、カプ同士で追走したんだけど
さすがに、うまかった。何回か信号から発進でシフトチェンジで一切振動出してなかったし
ブレーキ踏むとき、数回にわけて踏んでライトで合図してたし
熟練者だった。
その人地元だから途中まで、カプ同士で追走したんだけど
さすがに、うまかった。何回か信号から発進でシフトチェンジで一切振動出してなかったし
ブレーキ踏むとき、数回にわけて踏んでライトで合図してたし
熟練者だった。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 01:56:09.31 ID:ZXwxcSNY0
まあ、フロントフレームは大丈夫でしょう。
フェンダーとボンネットとラジエターコアサポート交換、フェンダー取り付け部ボディ板金かな。
後は細かいパーツ入れても車両保険55万で足りるでしょ。まあ、修復歴は有りになってしまうけど。
激突じゃなくてガードレールに潜った感じっぽいし。
ただ、写真じゃ分からないけど、ガードレールに潜った時に、縁石でフロントタイヤ打って
前のサス＆取り付け部歪んでたら廃車だね。
フェンダーとボンネットとラジエターコアサポート交換、フェンダー取り付け部ボディ板金かな。
後は細かいパーツ入れても車両保険55万で足りるでしょ。まあ、修復歴は有りになってしまうけど。
激突じゃなくてガードレールに潜った感じっぽいし。
ただ、写真じゃ分からないけど、ガードレールに潜った時に、縁石でフロントタイヤ打って
前のサス＆取り付け部歪んでたら廃車だね。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 01:58:52.11 ID:q372j/i40
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 01:59:23.72 ID:q372j/i40
左のドア
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 02:02:47.55 ID:4g7qDZZZ0
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 02:05:36.96 ID:q372j/i40
勿論保険会社に連絡もしたし、レッカーも保険会社から呼んでもらった
保険の人は嫌がっていたけど、レッカーの人も、カプチ乗りの人も
乗って帰れるってことで、レッカーの運転手から話聞いた保険会社もしぶしぶ納得してた
車を出先の修理工場で治してもらったら、取りに来ないといけないし面倒だから乗って帰った
保険の人は嫌がっていたけど、レッカーの人も、カプチ乗りの人も
乗って帰れるってことで、レッカーの運転手から話聞いた保険会社もしぶしぶ納得してた
車を出先の修理工場で治してもらったら、取りに来ないといけないし面倒だから乗って帰った
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 02:12:40.06 ID:XOeZXs1S0
直るものも直らないという事態も覚悟だな。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 02:13:25.95 ID:ZXwxcSNY0
>>488
ドアはフェンダー潰れてるから当たっちゃって開かないでしょ。
足歪んでても普通に走る分には問題ないけど、速いスピードで曲がったり、急ブレーキ踏んだり、滑りやすい路面走ったりすると
変な動きする危ない車になるよ。修理してもその癖が抜けなかったり。
自分の経験だと、中古で買った車が急ブレーキすると必ず左回転でスピンする。ハンドルも切ってないし、路面が平らでも。
コーナーでも左コーナーで限界まで攻めてないのにいきなりクルッとスピンする。右コーナーでは問題なし。
絶対おかしいと思ってジャッキアップしてタイヤ外したら、右リアサスのアーム類やショックに形式とパーツ名が油性マーカーで書いてあった。
油性マーカーでパーツ名を書くのは基本的に解体パーツなので、右リアサスを曲げて修理した車と判明。
アライメントは計っても正常。サスが動いた時限定でタイヤが変な方向向くらしくて。
結局部品取り車扱いでオークションでうっぱらった。車買う時に下回り覗いたけど、下回りがシャシーブラックで塗られていて、
覗いただけじゃ部品交換の痕跡が見抜けなかった。
まあ、明らかにタイヤの位置がずれてるとかだったら諦めた方が良いかもね。
安全な広くて人に迷惑掛からない場所でタイヤ鳴くくらいで左右に旋回したり、急ブレーキ踏んだりして違和感ないか試してみるのも一つの手。
ドアはフェンダー潰れてるから当たっちゃって開かないでしょ。
足歪んでても普通に走る分には問題ないけど、速いスピードで曲がったり、急ブレーキ踏んだり、滑りやすい路面走ったりすると
変な動きする危ない車になるよ。修理してもその癖が抜けなかったり。
自分の経験だと、中古で買った車が急ブレーキすると必ず左回転でスピンする。ハンドルも切ってないし、路面が平らでも。
コーナーでも左コーナーで限界まで攻めてないのにいきなりクルッとスピンする。右コーナーでは問題なし。
絶対おかしいと思ってジャッキアップしてタイヤ外したら、右リアサスのアーム類やショックに形式とパーツ名が油性マーカーで書いてあった。
油性マーカーでパーツ名を書くのは基本的に解体パーツなので、右リアサスを曲げて修理した車と判明。
アライメントは計っても正常。サスが動いた時限定でタイヤが変な方向向くらしくて。
結局部品取り車扱いでオークションでうっぱらった。車買う時に下回り覗いたけど、下回りがシャシーブラックで塗られていて、
覗いただけじゃ部品交換の痕跡が見抜けなかった。
まあ、明らかにタイヤの位置がずれてるとかだったら諦めた方が良いかもね。
安全な広くて人に迷惑掛からない場所でタイヤ鳴くくらいで左右に旋回したり、急ブレーキ踏んだりして違和感ないか試してみるのも一つの手。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 03:07:34.03 ID:nosAj6/fO
>>446
死ねばよかったな。
死ねばよかったな。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 03:42:26.13 ID:wIgoymBQO
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 03:44:09.41 ID:XOeZXs1S0
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 04:17:01.73 ID:nosAj6/fO
罪無き人が巻き込まれる前に>>446は死ぬべき。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 05:13:23.03 ID:LnhduriK0
>>493
それもしかして180だったりする…？
それもしかして180だったりする…？
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 06:45:21.93 ID:kaIBt+0Y0
>>470
ダウンロード用パスワードは何？
ダウンロード用パスワードは何？
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 07:14:06.20 ID:ZXwxcSNY0
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 08:28:11.87 ID:ZqEJz0Ge0
画像消えてる
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 08:31:30.29 ID:3QgZAuS70
スピンしないようなシステムって何だっけ？
ＥＵＶとかそんな感じの名前で
軽自動車にも取り付けられるやつ
ＥＵＶとかそんな感じの名前で
軽自動車にも取り付けられるやつ
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 09:20:29.88 ID:gUfsdD7P0
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 09:23:44.15 ID:ILo80Oy50
VSCとかTRCのこと言ってるんじゃないの
メーカーによって呼び名は変わるけど
メーカーによって呼び名は変わるけど
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 09:37:43.04 ID:GW5N8j6E0
いわゆるスポーツカーの類が事故率高いと言われるのがイマイチ腑に落ちなかったんだけど
こういうことなんだと納得した、そりゃ保険屋も嫌がるわ
こういうことなんだと納得した、そりゃ保険屋も嫌がるわ
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 10:38:35.34 ID:KMQWbn3E0
スポーツカーはフツーに乗ってりゃ最も安全な車
ただ、パワーもあり少々飛ばしても問題ないけど限界超えると手に負えない
スポーツカーに乗る連中はその限界を楽しみたくなるからね
限界超えて事故るヤツもフツーの車に比べりゃ多くなるだろうね
MTの発進は1→2速は別に前の車に遅れたとしても問題はない
いずれ追いついていくし、車間距離がとれたと思えば良い
前の車について行こうとしてブレーキを踏まなきゃならなくなる状況を作る方が問題
ただ、パワーもあり少々飛ばしても問題ないけど限界超えると手に負えない
スポーツカーに乗る連中はその限界を楽しみたくなるからね
限界超えて事故るヤツもフツーの車に比べりゃ多くなるだろうね
MTの発進は1→2速は別に前の車に遅れたとしても問題はない
いずれ追いついていくし、車間距離がとれたと思えば良い
前の車について行こうとしてブレーキを踏まなきゃならなくなる状況を作る方が問題
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 11:58:43.24 ID:oVfnWS1M0
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 12:08:38.69 ID:X0dNH6dB0
車のシャッシーて錆びるの？
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 12:39:00.78 ID:+LOONeDn0
何故ここで訊くの？
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 13:43:58.73 ID:W2PlqAJU0
いい加減にスレ違い
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 15:18:28.65 ID:c25lq9Ky0
シフトチェンジで低速時に結構ショックが大きくてなんとか減らすこと出来ないかと試行錯誤中なんだがコツとかあるかな？
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 16:43:29.37 ID:JKFx9XKY0
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 16:43:59.14 ID:JKFx9XKY0
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 17:00:39.68 ID:V2uOiP2F0
>>511
533 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2011/11/19(土) 18:25:32.37 ID:MrITxqK00
シフトチェンジはまず、シフトレバーに手をかけることから始まる。
次にシフトレバーを抜く方向に軽く力をかける。
で、アクセルを抜く。
シフトレバーが抜けようと動き出すと同時にクラッチを踏む。
シフトレバーは次のギアの入り口で入れる方向に軽く力をかけておく。
そのギアに合うエンジン回転数のところでシフトレバーが軽く入るから、
アクセルオンで回転を合わせる、同時にクラッチをつなぐ。
スムーズな運転の時はミートで一瞬だけ止めること。
慣れるとクラッチは一瞬踏み戻すだけの操作になる。
シフトレバーに過度な力は必要なく、勝手に入るのを待つことが大事。
533 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2011/11/19(土) 18:25:32.37 ID:MrITxqK00
シフトチェンジはまず、シフトレバーに手をかけることから始まる。
次にシフトレバーを抜く方向に軽く力をかける。
で、アクセルを抜く。
シフトレバーが抜けようと動き出すと同時にクラッチを踏む。
シフトレバーは次のギアの入り口で入れる方向に軽く力をかけておく。
そのギアに合うエンジン回転数のところでシフトレバーが軽く入るから、
アクセルオンで回転を合わせる、同時にクラッチをつなぐ。
スムーズな運転の時はミートで一瞬だけ止めること。
慣れるとクラッチは一瞬踏み戻すだけの操作になる。
シフトレバーに過度な力は必要なく、勝手に入るのを待つことが大事。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 17:16:44.38 ID:W2PlqAJU0
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 18:29:06.73 ID:c25lq9Ky0
アドバイスありがとう！明日休みなんでヒントを元にいろいろやってみる。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 18:36:01.18 ID:9hbubeIm0
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 18:51:45.89 ID:4p/K3kT50
どれが原因なのかって話だな。
加速の過程でチェンジするとして。
現状で、クラッチ切る直前の状態が加速・等速・減速のうち、どれなのか。
等速からクラッチ切ればもっともショックが少ない。
で、その状態から「体感的に減速し始める」前に変速してクラッチ繋げて、
その状態が等速であれば、ショックは殆ど無い。
クラッチ繋ぐ段階を
シンクロやクラッチを併用してバシッと合わせるか
アクセルや操作速度でバシッと合わせるかは
個人の好みと車によるな。
加速の過程でチェンジするとして。
現状で、クラッチ切る直前の状態が加速・等速・減速のうち、どれなのか。
等速からクラッチ切ればもっともショックが少ない。
で、その状態から「体感的に減速し始める」前に変速してクラッチ繋げて、
その状態が等速であれば、ショックは殆ど無い。
クラッチ繋ぐ段階を
シンクロやクラッチを併用してバシッと合わせるか
アクセルや操作速度でバシッと合わせるかは
個人の好みと車によるな。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 18:55:16.37 ID:Ogu0FyP20
>>518
やっぱりMTは奥が深い・・・
やっぱりMTは奥が深い・・・
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 19:03:08.45 ID:9hbubeIm0
俺は>>511のシフトチェンジで低速時という話から勝手に１速から２速へのシフトでの加速の事かと思い込んでたけど、違ったかな？
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 19:16:23.81 ID:iKAEH64I0
車壊れて代車でＡＴ車乗ったけど、怖い
確かに発進は楽だけど、やっぱりガチャガチャしてる方が楽しい
軽のＡＴって本当に糞だと思った。あんなのでよく高速乗れるよね
確かに発進は楽だけど、やっぱりガチャガチャしてる方が楽しい
軽のＡＴって本当に糞だと思った。あんなのでよく高速乗れるよね
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 19:23:58.82 ID:7ZN0ygKl0
おれは限定解除で３０年ぶりに教習所で６ｔトラックのった。
直ぐなれたよ。
直ぐなれたよ。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 19:45:19.93 ID:j7Gsrvye0
>>512の書き込み見て、なんか気が楽になった、特に発進に関して。
はじめはゆっくり確実にやることが大事だね。後ろからは遅いと思われてるだろうけど・・・。
次は>>514の方法でシフトアップを練習するかな。
はじめはゆっくり確実にやることが大事だね。後ろからは遅いと思われてるだろうけど・・・。
次は>>514の方法でシフトアップを練習するかな。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 20:02:37.60 ID:Rn2zw64d0
>>523
通りが少ない2車線の道を見つけるといいよ。
ゆっくり確実に何度も練習するのは大事だね。
>>514 の方法は動作と順番にそれぞれ意味があるから、順番に確かめてみてね。
意味がわかんなかったらまた聞いて。
通りが少ない2車線の道を見つけるといいよ。
ゆっくり確実に何度も練習するのは大事だね。
>>514 の方法は動作と順番にそれぞれ意味があるから、順番に確かめてみてね。
意味がわかんなかったらまた聞いて。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 20:53:49.61 ID:MFCHngCJ0
3速発信出来た。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 21:14:57.09 ID:FbyDXse60
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 21:19:23.34 ID:hidr2HiZ0
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 21:38:17.68 ID:s0MS4RZq0
3速発進する意味がわかりません
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 21:48:57.31 ID:4otKJdn30
2速発進は雪道で使うとか聞いたことある
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 21:56:26.28 ID:3unsqxAr0
まあまて、もしかしたら>>525の愛車は大型バスやトラック、もしかしたらトレーラーヘッドとかかもしれん
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 22:06:22.87 ID:8aIlWasG0
牽引してないトレーラーヘッドの加速は凄い。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 22:18:05.93 ID:ILo80Oy50
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 23:04:54.98 ID:4p/K3kT50
噛み合わせる時に、大きな回転数の差が有ると抵抗があんだよ。
多分シンクロコーンが原因だけど。
シンクロ無しだと、入らない・入っても凄い悲鳴になるが
コーンありだとその中間として、入りが重い軽いが有る。
多分シンクロコーンが原因だけど。
シンクロ無しだと、入らない・入っても凄い悲鳴になるが
コーンありだとその中間として、入りが重い軽いが有る。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 23:18:39.50 ID:hidr2HiZ0
>>532
クラッチ切ってれば、エンジンの回転数は直接は関与しないね。
切る瞬間の回転数と速度とギア比は関係あるかな。
シンクロメッシュってのがギアとシャフトの速度差を合わせてくれて（この間はギアは入らない）
合わせ終わったところでギアがスコッと入る。
つまり、もともとギアとシャフトの回転数が一致していれば、シンクロメッシュが仕事をするまでもなくギアが入るから
いきなりスコッと入る。
クラッチ切ってれば、エンジンの回転数は直接は関与しないね。
切る瞬間の回転数と速度とギア比は関係あるかな。
シンクロメッシュってのがギアとシャフトの速度差を合わせてくれて（この間はギアは入らない）
合わせ終わったところでギアがスコッと入る。
つまり、もともとギアとシャフトの回転数が一致していれば、シンクロメッシュが仕事をするまでもなくギアが入るから
いきなりスコッと入る。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 23:28:46.93 ID:Rn2zw64d0
>>532
エンジン回転は書き間違えました、、。
詳しくは MTテクニックスレに書いたので良かったら見てね。
でもエンジン回転が全く関係ないかといえば、そーでもないと思ってるけど、他にもそう考えてる人いない？
エンジン回転は書き間違えました、、。
詳しくは MTテクニックスレに書いたので良かったら見てね。
でもエンジン回転が全く関係ないかといえば、そーでもないと思ってるけど、他にもそう考えてる人いない？
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 00:10:02.53 ID:ULaF3EkX0
初心者の頃は必死に回転数を合わせてギアを滑り込ませるようにがんばったがシフトショックはついてまわったな
結局回転数云々よりシフトを押し始めると同時にクラッチ切って次のギアに高速で叩き込むほうが適当にクラッチ繋いでもシフトアップに関してはショックがでない
シフトダウンも軽めのブリッピングして適当に（でも素早く）繋いでる
結局回転数云々よりシフトを押し始めると同時にクラッチ切って次のギアに高速で叩き込むほうが適当にクラッチ繋いでもシフトアップに関してはショックがでない
シフトダウンも軽めのブリッピングして適当に（でも素早く）繋いでる
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 00:13:32.49 ID:9ZMRiNaZ0
それは、小排気量か、スポーツタイプかで、フライホイールが軽いんじゃない？
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 01:36:58.66 ID:z8BN0cq60
カプチーノなら軽量！
シフトもスコスコだぉ
シフトもスコスコだぉ
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 09:00:57.67 ID:P1LSDdrg0
事故ってボコボコだお
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 09:11:30.76 ID:aTgZU9pg0
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 13:04:58.37 ID:o/SVD/rE0
おいらは童貞だけど、シフトはスコスコ入れるの、得意だお
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 15:05:30.26 ID:h77n8Xjy0
カプチーノわ最速
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 15:06:11.70 ID:h77n8Xjy0
シフトダンもズコズコぉ！
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 16:52:58.53 ID:yTw7O6B00
回転数うんぬんとかシンクロうんぬんとか理屈で覚えるより
とにかくたくさん乗る機会・試す機会を増やしたほうがいい。
失敗したり成功したりを繰り返して自分の体に覚えさせたほうが早く身につく。
これは運転だけじゃない。あらゆる技術全般に言えること。
とにかくたくさん乗る機会・試す機会を増やしたほうがいい。
失敗したり成功したりを繰り返して自分の体に覚えさせたほうが早く身につく。
これは運転だけじゃない。あらゆる技術全般に言えること。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 17:06:08.08 ID:2tFkReED0
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 17:25:24.43 ID:kz7btPW20
>>544
言語化できない体験は当てにならない
言語化できない体験は当てにならない
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 17:38:45.91 ID:/Blr1HhD0
ヒール＆トゥの練習してて、5→4とやるつもりが慌ててたせいでミスってリバースに突っ込んじゃった(´・ω・`)
ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯと鳴ってたけど1回くらいならギヤ壊れないよね？ね？誰か壊れてないといっておくれ(´・ω・`)
ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯと鳴ってたけど1回くらいならギヤ壊れないよね？ね？誰か壊れてないといっておくれ(´・ω・`)
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 17:40:14.31 ID:SfOpRuQR0
歩くコツや呼吸するコツを言語化して上手く伝えられるとでも？
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 17:52:52.53 ID:W8IgwFBY0
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 18:02:44.02 ID:+I0k2rxw0
シフトレバーを一旦少し下に押し込まないとRに入らない車にのってた。
そういうMTは少ないの?
そういうMTは少ないの?
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 18:19:24.68 ID:mpxCPeSw0
MTの変速の仕組みについて詳しく知る必要はないけど、クランクシャフトから
カウンターシャフトを経てドライブシャフトへどのように動力が伝わっていくのか
ギアの歯車同士がシンクロでどう嵌り込むのかの概要を知って「イメージ」しながら
操作するとギアボックスをいたわる事が出来、結果スムースな運転が出来る。
こいつがなかなかややこしいが、おおよその仕組みがわかるとなぜ回転を合わさずに
叩き込むのがギアにとって痛いのかや、回転合わせが重要な操作なのかがよくわかる。
【参考文献】
クルマのメカ&仕組み図鑑 細川武志著 グランプリ出版 2003年
ISBN-10: 4876872414
カウンターシャフトを経てドライブシャフトへどのように動力が伝わっていくのか
ギアの歯車同士がシンクロでどう嵌り込むのかの概要を知って「イメージ」しながら
操作するとギアボックスをいたわる事が出来、結果スムースな運転が出来る。
こいつがなかなかややこしいが、おおよその仕組みがわかるとなぜ回転を合わさずに
叩き込むのがギアにとって痛いのかや、回転合わせが重要な操作なのかがよくわかる。
【参考文献】
クルマのメカ&仕組み図鑑 細川武志著 グランプリ出版 2003年
ISBN-10: 4876872414
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 18:30:05.75 ID:/Blr1HhD0
>>549
じゃあｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯという感触は安全装置か何かで、実際はリバースギヤは無傷なのかお？(´・ω・`)
じゃあｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯという感触は安全装置か何かで、実際はリバースギヤは無傷なのかお？(´・ω・`)
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 18:49:33.12 ID:2DugufXz0
>>547
そんなヤワなギアではない、ヤワなのはお前だドーンッ
そんなヤワなギアではない、ヤワなのはお前だドーンッ
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 18:52:36.97 ID:l3u8dfuB0
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 18:55:57.90 ID:8CHtaBvV0
リバースギアって前進してる時はゲートが閉まって入らなくなるって聞いたような。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 18:58:06.00 ID:3JrgHMb/0
先日ショックがきついと書き込んだ者だけど、アドバイスどーりやってみてら大分変速ショックマシになったよ。
アドバイスありがとう
アドバイスありがとう
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 19:00:51.34 ID:YyYHpV2u0
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 19:27:18.48 ID:PQgOeQsB0
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 19:44:18.52 ID:aTgZU9pg0
おいらもそれ考えた
最トップ（５速）からトップ（４速）にシフトダウンする時
もしここで、Ｒに入れたら、急ブレーキになって、バックしだすのか
コントロールを失うのかなという、興味心が沸くんだけど
怖くて、実行できないんだよね。
サードから、トップにする時、間違えて６０キロでサイドブレーキ引いた事はあるよ
おもいっきり、振動かかってガックンってなった笑える
最トップ（５速）からトップ（４速）にシフトダウンする時
もしここで、Ｒに入れたら、急ブレーキになって、バックしだすのか
コントロールを失うのかなという、興味心が沸くんだけど
怖くて、実行できないんだよね。
サードから、トップにする時、間違えて６０キロでサイドブレーキ引いた事はあるよ
おもいっきり、振動かかってガックンってなった笑える
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 19:52:22.17 ID:VOj3cn190
Rがトップギア側にあるやつは、pushとかpullとかのワンアクションが必要じゃないか？
最近の車では、CR-Zは前進中はロックがかかってるらしい。
最近の車では、CR-Zは前進中はロックがかかってるらしい。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 19:58:39.64 ID:l3u8dfuB0
シンクロ無いとガリガリ鳴って入らない。
シンクロあって入ったとするとクラッチつないだ途端にエンジン逆回転するし、
オーバーレブしなくてもオイルポンプがちゃんと作動しなくて壊れるかも。
エンジン逝くだけならまだしもタイヤもスリップして事故る可能性大。
シンクロあって入ったとするとクラッチつないだ途端にエンジン逆回転するし、
オーバーレブしなくてもオイルポンプがちゃんと作動しなくて壊れるかも。
エンジン逝くだけならまだしもタイヤもスリップして事故る可能性大。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 20:40:10.85 ID:h77n8Xjy0
エンジン逆回転？？
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 20:44:55.06 ID:/2wRsWz80
まぁ、アクセルとブレーキ踏み間違える可能性よりはずっと低いだろう、ギアをバックに入れて事故起こした話聞いたこと無いし。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 20:45:57.76 ID:VOj3cn190
Rは減速比が大きいからエンジン逆転は無いだろ？
たぶん駆動輪がロックして、スピンして…
たぶん駆動輪がロックして、スピンして…
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 21:03:04.61 ID:9e8eTxaF0
おいらみたいに事故る
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 21:14:37.67 ID:iB0XXfpO0
バックに入れてエンジン逆回転ってなんだそりゃ
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 21:18:13.72 ID:VpDAqYIB0
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 21:20:08.45 ID:Te1zdVrq0
走行中にバックに入れるってのは
単純に路面からタイヤを伝わって入力されたパワーを歯車の都合で逆回転させてるだけの話。
一方でエンジンから供給される力は常に一方通行。
つまりまるっきり逆方向のパワーが接触する事になる。
後は右利き同士のベーゴマみたいにガッチンガッチン喧嘩して
折り合いがつくまで弱い方が壊れたり、削れたりするだけ。
単純に路面からタイヤを伝わって入力されたパワーを歯車の都合で逆回転させてるだけの話。
一方でエンジンから供給される力は常に一方通行。
つまりまるっきり逆方向のパワーが接触する事になる。
後は右利き同士のベーゴマみたいにガッチンガッチン喧嘩して
折り合いがつくまで弱い方が壊れたり、削れたりするだけ。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 21:20:33.29 ID:VpDAqYIB0
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 21:27:20.24 ID:VpDAqYIB0
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 22:45:10.23 ID:aTgZU9pg0
いちいち、シフト操作の上達ぶりを
日記のように書き連ねるのやめろ
どうでもいいから。
日記のように書き連ねるのやめろ
どうでもいいから。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 22:57:23.99 ID:Te1zdVrq0
それはどうだろ
質問者が結果報告してくんないから、結論の無い無意味なアドバイスと突っ込みの応酬が減らんのだとも考えられるんだけど。
質問者が結果報告してくんないから、結論の無い無意味なアドバイスと突っ込みの応酬が減らんのだとも考えられるんだけど。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 23:01:47.58 ID:p/Mr6IxF0
答えてあげた人も微笑ましいんでないかい？
俺はカプ？もどき？のがウザい
俺はカプ？もどき？のがウザい
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 23:02:18.08 ID:9ZMRiNaZ0
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 23:17:44.22 ID:aTgZU9pg0
ちがっうお（激怒
ここは、初心者がＭＴの疑問を質問して
おまいら様が答えて
問題解決ウマーする掲示板で
いちいち昨日教えてもらったとおりにやったら～
スムーズにできたよ～でもクラッチがなんだかんだ～
ありがとうございます！安心しました云々とか
ここは日記帳かよって思う。ここの本来の流れは
黙々と質問と回答を繰り返す殺伐とした掲示板でちっ
ここは、初心者がＭＴの疑問を質問して
おまいら様が答えて
問題解決ウマーする掲示板で
いちいち昨日教えてもらったとおりにやったら～
スムーズにできたよ～でもクラッチがなんだかんだ～
ありがとうございます！安心しました云々とか
ここは日記帳かよって思う。ここの本来の流れは
黙々と質問と回答を繰り返す殺伐とした掲示板でちっ
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 23:27:29.00 ID:/uT1ZD4Q0
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 23:28:45.37 ID:Te1zdVrq0
答える側としては、正直合ってるかどうかが気になるね
質問内容自体が曖昧な場合は特に。
それで事故られて逆切れされてもウザいし
質問内容自体が曖昧な場合は特に。
それで事故られて逆切れされてもウザいし
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 23:33:44.84 ID:9ZMRiNaZ0
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 23:40:10.82 ID:lymHosjW0
このスレで勉強になったこと。
シフトダウンはアクセル緩めずに行う。
今まではクラッチ切ると同時にアクセルも緩めて、
シフトダウン後にブリッピングしてからクラッチ繋いでたが、
アクセル操作が減った分早くなった。
減速中のシフトダウンは、相変わらず下手だけど(-_-;)
(ブリッピングするときブレーキ緩んでしまう。)
シフトダウンはアクセル緩めずに行う。
今まではクラッチ切ると同時にアクセルも緩めて、
シフトダウン後にブリッピングしてからクラッチ繋いでたが、
アクセル操作が減った分早くなった。
減速中のシフトダウンは、相変わらず下手だけど(-_-;)
(ブリッピングするときブレーキ緩んでしまう。)
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 23:49:12.12 ID:aTgZU9pg0
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 23:54:08.83 ID:ez1GJQgX0
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 23:54:32.85 ID:e4TNUloA0
最近マフラーエンドが水を垂らしたように黒く汚れるんだ
過給機付きだから硬めのオイル入れたとか、楽しくて低速ギアで回すのが増えたとかしか心当たりがない
これはどうしたら改善出来るのか教えてください...
過給機付きだから硬めのオイル入れたとか、楽しくて低速ギアで回すのが増えたとかしか心当たりがない
これはどうしたら改善出来るのか教えてください...
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 23:57:23.63 ID:Te1zdVrq0
触媒が文字通りの効果を成しているのだと思って
あきらめてくだしあ
あきらめてくだしあ
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 00:21:13.31 ID:5wS2kMnbO
>>555
前進中にリバースに入れようとしたら「機長、やめてください！」と警告してくれる車はないのか？
前進中にリバースに入れようとしたら「機長、やめてください！」と警告してくれる車はないのか？
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 00:32:51.33 ID:mhraN0E10
バックしながらサイド引いて、
クルッとUターンして前進するのやってみたい。
クルッとUターンして前進するのやってみたい。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 00:34:04.50 ID:ghaGFv+F0
>>584
何やってるんですか！やめてください！！
何やってるんですか！やめてください！！
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 00:34:49.24 ID:Ok1q/XDuO
５→Ｒって虎海苔がマイカー乗った時によくやらかすんだよな
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 00:37:11.61 ID:cw4QmuKv0
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 00:49:24.73 ID:UYq/XNy/0
>>587
昔教習所の指導員がローとリバース間違えて人殺した事故がなかったっけ？
昔教習所の指導員がローとリバース間違えて人殺した事故がなかったっけ？
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 01:04:35.69 ID:n9hEqEcb0
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 06:22:30.45 ID:VrHaqiy40
>>580哀れなやつだなおまえ
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 09:03:49.99 ID:Ex0b2fd90
Rでエンジン逆回転には笑った
飛行機の逆噴射ももしかして逆回転してると思ってるのかな
構造上ありえないだろ
飛行機の逆噴射ももしかして逆回転してると思ってるのかな
構造上ありえないだろ
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 09:17:50.02 ID:DXxrAcad0
>>592
逆回転したら、何するんですか！どころじゃないなｗ
逆回転したら、何するんですか！どころじゃないなｗ
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 09:52:07.47 ID:kqf29Wdv0
>>592
車のエンジンって、機械的に逆方向に回転しないようにワンウェイクラッチとかついてる？
話の流れは、
車が前進中にギアをRにしてクラッチ繋いだら何が起きる？
1 エンジンが勝って、駆動輪が逆転
2 エンストして、駆動輪もロック
3 駆動輪が勝って、エンジンが逆転
4 駆動系が壊れて空走
他にあるかな？
車のエンジンって、機械的に逆方向に回転しないようにワンウェイクラッチとかついてる？
話の流れは、
車が前進中にギアをRにしてクラッチ繋いだら何が起きる？
1 エンジンが勝って、駆動輪が逆転
2 エンストして、駆動輪もロック
3 駆動輪が勝って、エンジンが逆転
4 駆動系が壊れて空走
他にあるかな？
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 10:11:56.99 ID:n9hEqEcb0
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 10:18:02.62 ID:/hR5gdSI0
>>594
…もしかしてバックする時ってエンジンが逆回転してると思ってる？
…もしかしてバックする時ってエンジンが逆回転してると思ってる？
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 10:27:58.47 ID:EhjQdGga0
>>594
普通Rギヤはノンシンクロでバックギヤをエンジンシャフトと1速ギヤの間に
入れる構造だからクラッチ切ってようがギヤ自体入れる事が困難
運悪く入っても多分ミッション全体が逝かれるかギヤが盛大に破損するかと
普通Rギヤはノンシンクロでバックギヤをエンジンシャフトと1速ギヤの間に
入れる構造だからクラッチ切ってようがギヤ自体入れる事が困難
運悪く入っても多分ミッション全体が逝かれるかギヤが盛大に破損するかと
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 10:31:42.28 ID:kqf29Wdv0
>>596
お願いです。日本語を理解してくだい。
誰もエンジンが自ら逆回転するなんて言ってません。
車が前進中にギアをRに入れたら、
駆動軸側のクラッチ板はエンジン側とは逆方向に回り初めるでしょ？
この状態でクラッチ繋いだらどうなる？
お願いです。日本語を理解してくだい。
誰もエンジンが自ら逆回転するなんて言ってません。
車が前進中にギアをRに入れたら、
駆動軸側のクラッチ板はエンジン側とは逆方向に回り初めるでしょ？
この状態でクラッチ繋いだらどうなる？
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 10:46:18.12 ID:/hR5gdSI0
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 10:52:03.87 ID:kqf29Wdv0
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 10:53:44.81 ID:kqf29Wdv0
まさか、車が「前進中」ってのを見落としたりしてないよね？
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 11:23:44.92 ID:/hR5gdSI0
ごめん、俺が勘違いしてるのかどうか知らんが意味がワカラン
前進中と後退中でクラッチ板の回転方向って変わるのか？
おれの知識が間違ってるだけなのか？
前進中と後退中でクラッチ板の回転方向って変わるのか？
おれの知識が間違ってるだけなのか？
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 11:30:23.28 ID:d5CUk/kF0
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 11:32:01.03 ID:kqf29Wdv0
>>602
車が前向きに転がってる時に、
誤ってギアをRに入れてしまったら(なかなか入らないが運悪く入ってしまったら)どうなる？
という話。
バックするためにRに入れたんじやなくて、4=>5とシフトするつもりが、4=>Rとなってしまった場合とか。
車が前向きに転がってる時に、
誤ってギアをRに入れてしまったら(なかなか入らないが運悪く入ってしまったら)どうなる？
という話。
バックするためにRに入れたんじやなくて、4=>5とシフトするつもりが、4=>Rとなってしまった場合とか。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 11:48:51.55 ID:/hR5gdSI0
うん、だから出力側を逆回転させる為にギアを一個噛ましてるんでしょ？
入力側の回転方向になんの関係があるの？
なんか頭がこんがらがって来たｗ
昼から出かけるんで帰ってくるまでに頭を整理しておこうｗ
入力側の回転方向になんの関係があるの？
なんか頭がこんがらがって来たｗ
昼から出かけるんで帰ってくるまでに頭を整理しておこうｗ
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 11:53:32.82 ID:K+HY36jJ0
2tトラックを運転するとき発進は２速発進ですか
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 11:56:56.07 ID:DXxrAcad0
>>599
わからないよ。
フライホイールは一定方向だけど、クラッチ板からカウンターシャフトまではクラッチ切って時間たてば停止状態までは来るから、ギアをがりがり言わせ続ければなんかの拍子にギア入るかもよ。
わからないよ。
フライホイールは一定方向だけど、クラッチ板からカウンターシャフトまではクラッチ切って時間たてば停止状態までは来るから、ギアをがりがり言わせ続ければなんかの拍子にギア入るかもよ。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 12:03:23.16 ID:hi+HrpAH0
走行中に誤ってRに入ってしまう経緯が理解出来ないし杞憂だと思う。
機構上5速→Rにはならんし何でそんな心配をするのか？
車を意図的にぶっ壊したいの？
機構上5速→Rにはならんし何でそんな心配をするのか？
車を意図的にぶっ壊したいの？
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 12:44:23.40 ID:okyPMaVx0
>>608
流れを読め。
流れを読め。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 12:48:48.78 ID:okyPMaVx0
>>607
そのとおりだね。
カウンターシャフトが止まるまで、ガリガリ言わせ続けたらRに入る。
エンジンとクラッチとギアとタイヤ。
どこが一番弱いか？
それがポイント。
でも答えはやってみないとわかんない。
誰かやってみてーw
そのとおりだね。
カウンターシャフトが止まるまで、ガリガリ言わせ続けたらRに入る。
エンジンとクラッチとギアとタイヤ。
どこが一番弱いか？
それがポイント。
でも答えはやってみないとわかんない。
誰かやってみてーw
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 12:50:06.48 ID:okyPMaVx0
>>606
空荷なら2速でいいよ。
空荷なら2速でいいよ。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 12:52:47.24 ID:okyPMaVx0
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 13:17:21.71 ID:3TzE2I620
多分本気でRに入れようとしたらシフトレバーが抜ける
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 14:28:14.84 ID:hheK7QBS0
つまり、
クラッチを切る→十数秒待ってギアが止まってからリバースに入れる→クラッチを繋げる→あぼーん
ってことですね！
クラッチを切る→十数秒待ってギアが止まってからリバースに入れる→クラッチを繋げる→あぼーん
ってことですね！
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 16:30:32.42 ID:DXxrAcad0
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 17:05:23.44 ID:ZQzYu/TG0
ﾛﾑってみた。
バックに入れるときに、車が完全に停止していないとガリガリ言うのはそういうことだったのか･･･
バックに入れるときに、車が完全に停止していないとガリガリ言うのはそういうことだったのか･･･
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 18:20:29.90 ID:ohcpZvf10
旅行から帰ってきたんだけど、旅先で乗った路線バスがどうも自信ない感じのシフト･クラッチ操作だったなあ。
発進ではやたら半クラッチ使うし、坂では下がるし、シフトアップもダウンもも遅れ気味。上り坂や下り坂でシフトダウンする時、
回転合わせてすぱっと繋がないで、恐る恐る繋いでる感ありあり。山道の上りで3速に落とす時なんか止まるんじゃないかと思うほど。
その人のスタイルなのかな･･･と思ったら道間違えたとかいって停車ｗ
転回するため左側に空き地見つけてバックで突っ込んだは良いが、右に寄せすぎて、
そのまま右にハンドル切って出ると確実に内輪差で右リアが縁石踏む感じ。
左は開いてるから幅寄せするのかな？と思ったらそのまま出て、ミラーで縁石に気がついてそのままバック。
幅寄せが上手くできないのか、また似たような角度で出て、結局縁石乗り越えたｗ
シフト操作で感じた不安感は、どうやら運転全体に通用したようだ。
大二取ってからペーパー期間が長かった人なのかなあ。
発進ではやたら半クラッチ使うし、坂では下がるし、シフトアップもダウンもも遅れ気味。上り坂や下り坂でシフトダウンする時、
回転合わせてすぱっと繋がないで、恐る恐る繋いでる感ありあり。山道の上りで3速に落とす時なんか止まるんじゃないかと思うほど。
その人のスタイルなのかな･･･と思ったら道間違えたとかいって停車ｗ
転回するため左側に空き地見つけてバックで突っ込んだは良いが、右に寄せすぎて、
そのまま右にハンドル切って出ると確実に内輪差で右リアが縁石踏む感じ。
左は開いてるから幅寄せするのかな？と思ったらそのまま出て、ミラーで縁石に気がついてそのままバック。
幅寄せが上手くできないのか、また似たような角度で出て、結局縁石乗り越えたｗ
シフト操作で感じた不安感は、どうやら運転全体に通用したようだ。
大二取ってからペーパー期間が長かった人なのかなあ。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 19:02:00.66 ID:n9hEqEcb0
というかトラック乗りはうまい。
おいらがコンビ二から出る時、入り口をちょっと取りすぎたんだけど
トラックが入ってきて、おいらがアワワワッてしてたら
トラックの運ちゃんがニヤッてして
スルッと入っていった。感動した
おいらがコンビ二から出る時、入り口をちょっと取りすぎたんだけど
トラックが入ってきて、おいらがアワワワッてしてたら
トラックの運ちゃんがニヤッてして
スルッと入っていった。感動した
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 19:17:25.77 ID:s4+bEwl00
トラックの運ちゃんがやってる、ハンドルの中心でクルクルやる技をマスターしたい
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 19:46:51.63 ID:n9hEqEcb0
教習所の教官は、セダンタイプの車でやってたよ
てか免許取立てのおいらでも、それできるよ。
てか免許取立てのおいらでも、それできるよ。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 19:48:02.52 ID:cCNGOWUV0
バスは前輪の位置が運転席の遥か後方にあるから難しいらしいね
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 19:49:06.99 ID:S85Mj5LU0
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 20:26:38.91 ID:YBNri1HN0
牽引の運ちゃんのうまさはもはや曲芸レベル。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 20:46:16.85 ID:f7Lbdyx/0
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 20:57:57.85 ID:UJNnzAXm0
走行中にRに入れた場合について、そろそろ回答しようか。
正解は、（もしシフトが入れば）ミッションボックスがブッ壊れる、です。
普通は入らないようになってるけど、
入った場合は、瞬時に歯が割れるか、シャフトが折れます。
仮にミッションが耐えたら、タイヤがロック＆エンストして車が暴れるでしょう。
正解は、（もしシフトが入れば）ミッションボックスがブッ壊れる、です。
普通は入らないようになってるけど、
入った場合は、瞬時に歯が割れるか、シャフトが折れます。
仮にミッションが耐えたら、タイヤがロック＆エンストして車が暴れるでしょう。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 21:42:14.98 ID:43n7QtDc0
この議題を人で例えると、正常位で突いている最中にどういうわけかすっぽ抜けて
次の瞬間後ろの穴に入っちゃった場合の女の反応という事で良いんだよな？
次の瞬間後ろの穴に入っちゃった場合の女の反応という事で良いんだよな？
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 22:18:07.19 ID:cuICJ3Tw0
>>619
なにそれどんなの？
なにそれどんなの？
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 22:21:20.81 ID:twiWOiVU0
実験した動画見たことあるなぁ
どっかが壊れたまま前進してたような
どっかが壊れたまま前進してたような
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 22:51:58.06 ID:f7Lbdyx/0
やはり慣性力って凄いな。
駆動系壊して尚余りあるとは。
ブレーキに感謝せねば。。。
駆動系壊して尚余りあるとは。
ブレーキに感謝せねば。。。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 00:20:03.57 ID:Kxp5ba190
メッサーシュミットはエンジン逆回転でバックだけどなｗ
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 00:26:20.96 ID:vRp8qoyJ0
>>626
女の場合は、前後同時も可能だし、前2本、後ろ2本もおけーもいる
女の場合は、前後同時も可能だし、前2本、後ろ2本もおけーもいる
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 00:30:24.02 ID:u1XV8+OK0
>>626
その例えだと前に入れてたら突き破って後ろの穴に入ったらどうなる？だろ
その例えだと前に入れてたら突き破って後ろの穴に入ったらどうなる？だろ
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 15:13:48.17 ID:jxcPLzUdO
>>631
男だって拡張すれば・・・
男だって拡張すれば・・・
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 17:50:15.12 ID:ewxRxfcv0
エンジン逆回転って
タコメーターが下がって行くの？
タコメーターが下がって行くの？
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 19:38:27.90 ID:VG+qn7C00
タコメーターは普通点火信号拾ってるから（逆回転したとしたら）普通に回る
機械式なら直にエンジンの回転拾ってるから逆回転する
機械式なら直にエンジンの回転拾ってるから逆回転する
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 20:41:33.99 ID:sPzjnfWG0
なあ、代車の車なんだけど
上り坂で、アクセルベタ踏みして
一定時間ずっと思いっきり踏んでたら
ターボついてないのに、エンジンがぶーーから、ぶぎぎぎぎっていって
ほんの数メートル間だけ、加速して、その後またぶーっていうエンジン音に戻るんだけど
エンジンが苦しいってことなの？
上り坂で、アクセルベタ踏みして
一定時間ずっと思いっきり踏んでたら
ターボついてないのに、エンジンがぶーーから、ぶぎぎぎぎっていって
ほんの数メートル間だけ、加速して、その後またぶーっていうエンジン音に戻るんだけど
エンジンが苦しいってことなの？
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 21:30:30.71 ID:3XUH6pGD0
その話題はこのスレにふさわしいのか？
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 22:44:06.57 ID:cDsiGmVT0
代車がMTならｽﾚﾁでもないが情報が足りなすぎ
車種、速度、使用ギアが不明
車種、速度、使用ギアが不明
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 22:47:16.24 ID:rm3w3DAV0
>>635
機械式でも回転方向までとってる訳ないだろ。
機械式でも回転方向までとってる訳ないだろ。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 22:50:03.96 ID:5388x4IS0
>>639
機械式はばねとの釣り合いで回転数を出してるから逆回転だとダメじゃない？
機械式はばねとの釣り合いで回転数を出してるから逆回転だとダメじゃない？
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 22:52:00.68 ID:PkbIE1iL0
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 23:49:59.22 ID:sPzjnfWG0
>>641
いや代車オートマだから。
速度でてたし基本D走行だから。ちゃんと文よめおカス
何でアクセルベタ踏みなのに、シフト操作の話がでてくる
仮にMTだとしても、ギアは最大に入ってると仮定できるだろ。
いや代車オートマだから。
速度でてたし基本D走行だから。ちゃんと文よめおカス
何でアクセルベタ踏みなのに、シフト操作の話がでてくる
仮にMTだとしても、ギアは最大に入ってると仮定できるだろ。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 23:51:18.15 ID:sPzjnfWG0
三菱かホンダかよく忘れたけど
EZワゴンって車。中が超汗臭くて服が臭くなったし
息ができないほど、臭い。マジでしねって思った
EZワゴンって車。中が超汗臭くて服が臭くなったし
息ができないほど、臭い。マジでしねって思った
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 23:52:56.38 ID:qlwbWdSL0
>>639
機械式はエンジンからワイヤーがメーターまで伸びてるよ。
機械式スピードメーターと一緒。
機械式スピードメーターは鬼バックしてもストッパーに張り付いて動かないでしょ。
電気式のはバックでもメーター上がるのが多いけど。
機械式タコで2サイクルエンジンのバイクで逆回転させた時もストッパー張り付いて動かなかったし。
電気式タコの2サイクルバイクは逆回転防止機構が付いてたので、逆回転で掛からなかったから不明。
機械式はエンジンからワイヤーがメーターまで伸びてるよ。
機械式スピードメーターと一緒。
機械式スピードメーターは鬼バックしてもストッパーに張り付いて動かないでしょ。
電気式のはバックでもメーター上がるのが多いけど。
機械式タコで2サイクルエンジンのバイクで逆回転させた時もストッパー張り付いて動かなかったし。
電気式タコの2サイクルバイクは逆回転防止機構が付いてたので、逆回転で掛からなかったから不明。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 23:54:32.89 ID:+IFj+nvl0
>>642
いや、どう考えても、オマイの思い込みのほうが酷すぎる
読んだ側が、ATの話かも？ とは思っても、だいたいここはMTスレだし、
もしATのキックダウンの話だったら、「普通なら」 そんなアホな質問はしないからさ。
いや、どう考えても、オマイの思い込みのほうが酷すぎる
読んだ側が、ATの話かも？ とは思っても、だいたいここはMTスレだし、
もしATのキックダウンの話だったら、「普通なら」 そんなアホな質問はしないからさ。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 23:56:13.19 ID:PlZKjRKv0
>>642
なら逆にATだからじゃない？
軽とかならべた踏みで1速か2速だろうし、そうなら基本2速で登ってて
トルク不足でキックダウン(1速)→オーバーレブ→シフトアップ(2速)
ってことなんだろう
蛇足だが、その質問の仕方だとだれも答えなくなるから気を付けてね
なら逆にATだからじゃない？
軽とかならべた踏みで1速か2速だろうし、そうなら基本2速で登ってて
トルク不足でキックダウン(1速)→オーバーレブ→シフトアップ(2速)
ってことなんだろう
蛇足だが、その質問の仕方だとだれも答えなくなるから気を付けてね
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 23:57:10.67 ID:rzG88aUZ0
こいつはATMT以前のバカだなｗｗｗ
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 00:23:41.50 ID:9jK5zCt90
おまいらおいらの悪口はやめろっ
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 00:25:36.79 ID:wYhwVtEH0
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 00:31:17.25 ID:y8gEaSv/0
>>646
あ～古い制御のATはなるよね。きつい坂とか高速等、その道路で車の出せる限界の速度付近で。
キックダウンでシフトダウン→一つ下のギアでは回りきってシフトアップ→
一つ上のギアでは馬力足りなくて失速してダウンの無限ループ。
そう言う時は手動でレンジ変えて低いギアにホールドした方が良い結果になるよね。
昔レンタカーで借りた4AT 1000ccの初代ヴィッツは120キロで3→4→3→4の繰り返しで加速しなくなったけど、
OD/OFFにして3速固定で引っ張ったら140まで伸びたし。
あ～古い制御のATはなるよね。きつい坂とか高速等、その道路で車の出せる限界の速度付近で。
キックダウンでシフトダウン→一つ下のギアでは回りきってシフトアップ→
一つ上のギアでは馬力足りなくて失速してダウンの無限ループ。
そう言う時は手動でレンジ変えて低いギアにホールドした方が良い結果になるよね。
昔レンタカーで借りた4AT 1000ccの初代ヴィッツは120キロで3→4→3→4の繰り返しで加速しなくなったけど、
OD/OFFにして3速固定で引っ張ったら140まで伸びたし。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 00:38:15.80 ID:9jK5zCt90
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 04:16:57.44 ID:aT9FCOqV0
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 07:44:04.48 ID:XxyYjOR30
なんだ>>636はカプかｗｗ
壊したカプの代車がオートマなのかｗ
壊したカプの代車がオートマなのかｗ
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 09:07:37.90 ID:Y1zVceye0
MT海苔の雑談スレにする気かカプ厨
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 09:47:06.06 ID:q4iHnUAf0
ギア固定は少段ATをジェントルに乗りこなす必須テクニックだろ。
MT乗った経験あるなら自然に行うと思うが。
MT乗った経験あるなら自然に行うと思うが。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 11:56:44.22 ID:wYhwVtEH0
代車の3ATアルトの時はL,2,Dをそれぞれのギヤ代わりに使ったな。
古いATってエンブレがよく効くんだと驚いた覚えがある。
4ATだとこれにO/DのOn/Offも使うよね。
あと普段MT乗ってる人だと停車時にNに入れる癖がある人多い気がする。
古いATってエンブレがよく効くんだと驚いた覚えがある。
4ATだとこれにO/DのOn/Offも使うよね。
あと普段MT乗ってる人だと停車時にNに入れる癖がある人多い気がする。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 12:20:39.09 ID:tyoPmpLB0
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 12:28:19.69 ID:nfXJbB3A0
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 12:37:04.15 ID:j7D1CqRS0
バカなんだよ、許してやれよ
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 14:17:31.23 ID:V0XFyEnT0
リバースついでの話だが大統領専用車は走行中いつでもバックギアに入れることができる。
襲撃に備えての特別仕様。
襲撃に備えての特別仕様。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 14:37:32.08 ID:gS0yL6q+0
そう。バカなんだよ。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 15:18:21.54 ID:r1wNP31n0
バカでもいいじゃない、にんげんだもの
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 17:34:59.83 ID:QpzW/SI2O
このままではスレタイが｢MT乗りたいんだけどスレタイは読まない｣になりかねない。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 17:44:44.44 ID:zbp020KG0
MT車乗りたいんだけど自信が無い
・・・なら、ハイオクを入れてみろ。
・・・なら、ハイオクを入れてみろ。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 17:59:45.67 ID:oUTzJSsc0
>>660
どういう機構になってるか気になる
どういう機構になってるか気になる
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 22:35:05.21 ID:9jK5zCt90
みんなケンカはやめて(´・ω・｀)
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 23:01:32.28 ID:y8gEaSv/0
>>665
大統領専用車ってATでしょ。普通のシフトレバーのATならバックにはいるよ。
エンストするけど。バックに入れた瞬間にアクセル全開にすると急ブレーキが掛かって駆動輪が
ホイールスピンする。
ベンツのコラムATでR-N-Dパターン＋Pレンジボタンの奴とか、BMWのフロアシフトでも
同様にR-N-D＋Pポタンの奴は走行中にバック入れてもメーターに警告が出て入らないけど。
リンカーンタウンカーリムジン大統領専用車は後者の方かな？
それだったらコンピュータを書き換えるだけで走行中バックにシフト可能な可能な仕様になると思う。
大統領専用車ってATでしょ。普通のシフトレバーのATならバックにはいるよ。
エンストするけど。バックに入れた瞬間にアクセル全開にすると急ブレーキが掛かって駆動輪が
ホイールスピンする。
ベンツのコラムATでR-N-Dパターン＋Pレンジボタンの奴とか、BMWのフロアシフトでも
同様にR-N-D＋Pポタンの奴は走行中にバック入れてもメーターに警告が出て入らないけど。
リンカーンタウンカーリムジン大統領専用車は後者の方かな？
それだったらコンピュータを書き換えるだけで走行中バックにシフト可能な可能な仕様になると思う。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 23:02:12.68 ID:bMDOGkur0
俺も発進時のエンスト対策に
「レギュラーからハイオクにする」
は有効だと「思う」
ハイオクにする事で、低速トルクが上がる「と思う」から
発進が楽になる「と思う」し
初心者にも体感しやすいと「思う」
「レギュラーからハイオクにする」
は有効だと「思う」
ハイオクにする事で、低速トルクが上がる「と思う」から
発進が楽になる「と思う」し
初心者にも体感しやすいと「思う」
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 23:15:36.42 ID:vSH/jk8L0
>>668
で、結局何が言いたいんだ？てか診療内科行けwwwww
で、結局何が言いたいんだ？てか診療内科行けwwwww
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 23:32:06.59 ID:cQlvfAsP0
>>669
俺もそう「思う」
俺もそう「思う」
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 00:32:18.79 ID:2NbDk9PK0
賑やかだなおいw ATの話題で。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 02:01:23.67 ID:oWJGTjYR0
じゃあまたMTの話題に戻って
シフトアップのショックはここのアドバイス通りすることで大分ましになってきた。
次は徐行時の左折に半クラをよく使ってしまうんだけどスパッと繋げた方が車に負担が少ないかな？
シフトアップのショックはここのアドバイス通りすることで大分ましになってきた。
次は徐行時の左折に半クラをよく使ってしまうんだけどスパッと繋げた方が車に負担が少ないかな？
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 02:07:19.33 ID:3ZFLaqN+0
>>672
そうは「思わない」
そうは「思わない」
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 02:26:40.32 ID:wLxXsRXn0
左折は半クラッチ
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 03:20:50.41 ID:8sxdJ9ZJ0
クラッチ切ったまま惰性で曲がる
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 03:22:28.88 ID:AmrZxsiK0
普通に2速直結だろｊｋ、とマジレス
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 03:26:56.09 ID:8sxdJ9ZJ0
アクセル微調整するたびにエンブレぐわんぐわん効いてウザイじゃん
かわりに半クラや断続クラで微調整するとクラッチ消耗するじゃん
かわりに半クラや断続クラで微調整するとクラッチ消耗するじゃん
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 03:56:54.72 ID:AmrZxsiK0
2速ではそんなならないだろ。アクセルワークの問題では？
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 04:46:31.19 ID:+1I8gfZN0
違うよ、レスポンスの問題だよ。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 05:47:26.55 ID:u7HAxd/i0
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 06:46:54.85 ID:7f2CTR+G0
>>672
半クラ時の時間と回転差は少ないほうがディスクの消耗が少なくていいよ。
交差点は安全確認して最初に、
クラッチを切って立ち上がりでつなぐ、か
事前に低ギア落としクラッチつないでアクセルで走る、
かを決めていく。
ヒールトゥができないなら、交差点のかなり前からウインカー出して、ブレーキで減速して低速で走ると楽だよ。
半クラ時の時間と回転差は少ないほうがディスクの消耗が少なくていいよ。
交差点は安全確認して最初に、
クラッチを切って立ち上がりでつなぐ、か
事前に低ギア落としクラッチつないでアクセルで走る、
かを決めていく。
ヒールトゥができないなら、交差点のかなり前からウインカー出して、ブレーキで減速して低速で走ると楽だよ。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 06:54:34.81 ID:7f2CTR+G0
>>677
2速のアクセル調整で車体が揺れるのは、まだ操作が粗いね。
1速でも揺れないようなアクセルワーク目指してみて。
かかと付けて、拇指球と親指でペダル踏んで、微調整は親指と人差し指あたりでする。
2速のアクセル調整で車体が揺れるのは、まだ操作が粗いね。
1速でも揺れないようなアクセルワーク目指してみて。
かかと付けて、拇指球と親指でペダル踏んで、微調整は親指と人差し指あたりでする。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 06:59:29.49 ID:7f2CTR+G0
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 08:00:13.27 ID:oSyKJPbL0
２速や１速のアクセル操作で車体が揺れる程度の奴が「回転合わせ」なんてやってる訳ないやん？
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 08:29:31.10 ID:2N5XpYyD0
↑初心者スレで何いきがってんの？恥ずかしいｗｗｗ
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 09:25:30.24 ID:M1NI975N0
ハンドル操作の時にクラッチ切ったら教習所では思いっきり怒られたな
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 09:41:53.44 ID:IqGZHWdN0
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 09:56:37.72 ID:58kKE57N0
逆だろ。
アクセルオフでスピード下げつつ、必要ならシフトダウンして
そこからフットブレーキだろ。変な癖ついてんなぁ
シーケンシャルの車にでも乗ってんのか？
アクセルオフでスピード下げつつ、必要ならシフトダウンして
そこからフットブレーキだろ。変な癖ついてんなぁ
シーケンシャルの車にでも乗ってんのか？
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 10:05:16.06 ID:OmLinPcd0
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 10:05:27.79 ID:6cDuObOK0
え？
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 10:09:23.27 ID:FgqqCc8D0
ブレーキ踏みながらシフトダウンすりゃいいじゃん。シンクロ付いてんだろ。
後な、誰もが教習所出てると思うなよ。
後な、誰もが教習所出てると思うなよ。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 10:32:44.01 ID:0+feI2lE0
一般道ならオーバーレブの心配ないからいつもシフトダウンしてからブレーキ踏むかな
でもシフトダウンしても即エンブレで車速は落とさない
減速してからだとエンジン回転落ち過ぎる可能性もあるし、かといってN空走も好きじゃない
H&Tしろってのは別のスレで頼む
でもシフトダウンしても即エンブレで車速は落とさない
減速してからだとエンジン回転落ち過ぎる可能性もあるし、かといってN空走も好きじゃない
H&Tしろってのは別のスレで頼む
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 10:44:12.24 ID:6uIWiZIH0
教習所ではブリッピングしても怒られるからな
どっちとも場合によって使うよ
どっちとも場合によって使うよ
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 10:56:22.75 ID:NAqnyGlD0
フットブレーキで減速しハンドル切り始める前に2速へ入れる。
気持ちゆっくり目にクラッチ繋いで曲がる。
半クラに頼ってしまうのは減速が足りてないと思う。
気持ちゆっくり目にクラッチ繋いで曲がる。
半クラに頼ってしまうのは減速が足りてないと思う。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 10:58:58.19 ID:9uW/MEI30
極端に「正解」に執着する人っているよね。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 11:09:14.81 ID:UGwpbIwv0
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 12:25:08.52 ID:FRC3R0SgO
クラッチ切りながらブレーキ踏んで曲がった後シフトダウンだろ、ふつー
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 12:29:06.82 ID:2w68YnE40
曲がった後の加速が遅れるから、曲がる前にシフトダウンしといた方がいいべ
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 13:44:09.09 ID:M1NI975N0
曲がってからトロトロする奴が多いのはこれが原因だったのか
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 13:50:40.03 ID:gFTh2ehb0
H&Tが出来れば問題無いよ。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 15:45:27.73 ID:NAqnyGlD0
1)曲がり始める前に2速に入れてすぐクラッチ繋ぐ
2)上記にH&Tを併用する
3)2速には入れるがクラッチ切ったまま曲がる
4)2速に入れて半クラで調節しながら曲がる
5)3速のまま曲がり終えてから2速にする
6)ずっと3速のまま
7)一旦停止または停止寸前から1速のまま曲がる
道路幅や曲がる角度、交通状況の前提条件次第でこれだけ思い付いた。
細かく分ければまだあるだろうが周りに配慮出来てればどれでもおｋ。
2)上記にH&Tを併用する
3)2速には入れるがクラッチ切ったまま曲がる
4)2速に入れて半クラで調節しながら曲がる
5)3速のまま曲がり終えてから2速にする
6)ずっと3速のまま
7)一旦停止または停止寸前から1速のまま曲がる
道路幅や曲がる角度、交通状況の前提条件次第でこれだけ思い付いた。
細かく分ければまだあるだろうが周りに配慮出来てればどれでもおｋ。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 17:42:22.91 ID:FgqqCc8D0
クラッチ切ったまま走り続けるってどうかと思う。
タイヤに動力を伝えた状態の方が安定するし、足も床に置いた方が姿勢が安定する。
半クラッチも同様に不安定な状態で車を進めてる事になる。
タイヤに動力を伝えた状態の方が安定するし、足も床に置いた方が姿勢が安定する。
半クラッチも同様に不安定な状態で車を進めてる事になる。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 18:12:30.12 ID:NAqnyGlD0
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 18:28:51.36 ID:6cDuObOK0
曲がるときはクラッチ切るなって教わったな、そういえば
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 19:03:43.72 ID:5o5HobZt0
>>704
半クラッチ徐行と教わったよ
半クラッチ徐行と教わったよ
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 19:20:40.61 ID:fZdMtG2r0
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 19:20:58.96 ID:8sxdJ9ZJ0
交差点でクラッチ切って惰性で走るより、交差点でH/T使ったほうが安全てことかｗ
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 19:36:14.17 ID:a8OCN9OV0
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 19:44:40.14 ID:8sxdJ9ZJ0
ラクという観点からはクラッチ切りっぱのほうが圧倒的にラクだし余計な手間も省けるけど
フットブレーキで車速の下がり加減を調整して、加速が必要なら合うギアをポンと入れるだけ
理論的には燃費もいいはずだし。俺が気にしてるのは安全かそうでないか
フットブレーキで車速の下がり加減を調整して、加速が必要なら合うギアをポンと入れるだけ
理論的には燃費もいいはずだし。俺が気にしてるのは安全かそうでないか
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 19:53:41.43 ID:fZdMtG2r0
ちゃんとスピードを落として周囲に注意をはらえば大差ないよ。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 20:15:47.94 ID:HDZQ+a710
右左折って速度落としてクラッチ切って2速に落としたら、繋ぐ時少しアクセル踏んで
回転合わすだけでいいんでないの？
回転合わすだけでいいんでないの？
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 20:22:44.98 ID:2219g1+x0
交差点で歩道有りの左折だろ？
大概は徐行で通過するから
2速に入れた状態で、クラッチ切り+半クラッチ併用で通過するか
1速まで下ろしてアクセルのみで通過だな。
交差点の規模と歩行者の有無で変わるな。
大概は徐行で通過するから
2速に入れた状態で、クラッチ切り+半クラッチ併用で通過するか
1速まで下ろしてアクセルのみで通過だな。
交差点の規模と歩行者の有無で変わるな。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 20:29:52.14 ID:AmrZxsiK0
2車線の交差点なら2速
狭くて見通しの悪い道への左折なら1速＋状況に応じて半クラ
こんなところか？
狭くて見通しの悪い道への左折なら1速＋状況に応じて半クラ
こんなところか？
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 21:29:28.05 ID:O5+bD0Yy0
交差点なら徐行が基本で、自転車程度のスピードしか出てないから、
凍結道でなければどんな操作しても大差無いかと。
やっぱ難しいのは下り坂のカーブだよな。
H&Tで頑張るか、
直線部も低く目のギアでぶんまわすか、
恥ずかしいガックンシフトダウンするか、
ペース落として長めの半クラでシフトダウンするか、
交差点と同様に、おもいっきりスピード落としてゆっくり回るか、
一応セオリーに反する、
クラッチ切ったままとか、
ブレーキかけたままコーナーに突っ込むのは無しで。
さあ、どれだ？
凍結道でなければどんな操作しても大差無いかと。
やっぱ難しいのは下り坂のカーブだよな。
H&Tで頑張るか、
直線部も低く目のギアでぶんまわすか、
恥ずかしいガックンシフトダウンするか、
ペース落として長めの半クラでシフトダウンするか、
交差点と同様に、おもいっきりスピード落としてゆっくり回るか、
一応セオリーに反する、
クラッチ切ったままとか、
ブレーキかけたままコーナーに突っ込むのは無しで。
さあ、どれだ？
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 21:46:18.13 ID:25/meVAT0
ブレーキかけないでガードレールに突っ込む
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 22:31:42.72 ID:B42n65ry0
峠で練習しようぜ。
速度に慣れようか。
速度に慣れようか。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 22:54:36.28 ID:DDO6gJIj0
あまり話に出てこないけど
ブレーキ踏んだ状態でクラッチ切ってシフトダウン、半クラでつなぐというのは駄目なん？
普段こればっかり多様してるけど。半クラも長くする必要無い。
ブレーキ踏んだ状態でクラッチ切ってシフトダウン、半クラでつなぐというのは駄目なん？
普段こればっかり多様してるけど。半クラも長くする必要無い。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 23:01:25.43 ID:2219g1+x0
>714
別に限界まで攻めるという話じゃないんだから、そんなに難しい話じゃないだろ。
コーナー中をどのくらいの速度で抜けるか。
立ち上がりの時にどのくらい回転数にマージン残したいか。
最低、この二点で理想を持っとけば
この二点を叶えるギヤを選択してコーナーに進入すれば良い。
こういう緩い条件で、上手下手の差がモロに出るのはきつめの上りのコーナーだと思うけど。
別に限界まで攻めるという話じゃないんだから、そんなに難しい話じゃないだろ。
コーナー中をどのくらいの速度で抜けるか。
立ち上がりの時にどのくらい回転数にマージン残したいか。
最低、この二点で理想を持っとけば
この二点を叶えるギヤを選択してコーナーに進入すれば良い。
こういう緩い条件で、上手下手の差がモロに出るのはきつめの上りのコーナーだと思うけど。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 23:05:28.90 ID:mW/A7XUZ0
答えなんか無いよ
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 23:21:39.10 ID:NAqnyGlD0
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 23:46:29.83 ID:FgqqCc8D0
半クラ状態でアクセル大目に踏むよりも2速でチョロチョロ前に進む方が安全だろ。
急停止時にはクラッチとブレーキ同時に踏めばいい。慣れればクラッチに足乗った
瞬間Ｎに入ってるのでエンストも無い。
>>717
それが普通。強力なシンクロ機構を使わない手はない。
急停止時にはクラッチとブレーキ同時に踏めばいい。慣れればクラッチに足乗った
瞬間Ｎに入ってるのでエンストも無い。
>>717
それが普通。強力なシンクロ機構を使わない手はない。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 00:00:57.50 ID:ya4zqQuc0
みんなＺ３４乗ればいいよ
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 00:59:54.34 ID:2AqUXMgQ0
ブレーキと同時にクラッチ切りねえ・・・
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 08:15:22.52 ID:CO3Na7ibO
駆動を切って曲がるのはいやだなぁ
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 10:33:24.85 ID:hwY+88h30
安全に曲がれりゃそれでいいんだが、選択肢はいくつか持っていたほうがいい
選択肢がひとつしかないのは安全か？
選択肢がひとつしかないのは安全か？
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 12:27:00.82 ID:YE0G309x0
クラッチを切る、ギアNにして走行すると不安定ってよく言われるし
自分もそう思うけど、その「不安定って何？」と聞かれると
イマイチ答えられない。
結局、アクセルorブレーキを踏めば前or後荷重になって安定とか
（速度低いとあまり関係ないからという気もするが）
右左折時にハンドル操作とペダル操作を増やさない方がいいとか
そんなくらいしか思いつかないのだが、みなさんならどう答える？
自分もそう思うけど、その「不安定って何？」と聞かれると
イマイチ答えられない。
結局、アクセルorブレーキを踏めば前or後荷重になって安定とか
（速度低いとあまり関係ないからという気もするが）
右左折時にハンドル操作とペダル操作を増やさない方がいいとか
そんなくらいしか思いつかないのだが、みなさんならどう答える？
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 12:31:52.49 ID:0y9jH1N50
タイヤにトルクかかってなくて安定な訳ないだろ
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 12:33:22.64 ID:AqFcZA0L0
公道レベルで不安定になる車で走るのは遠慮してください。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 12:33:25.84 ID:e37c0uqh0
ＭＴ車に乗りたいって思ってる人がこれだけいることが嬉しいな
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 12:36:18.23 ID:Ek+etLAd0
>>726
不安定ってのがそもそも先入観だと思うよ。
市街地の低速走行で、安定か不安定とか語れるようなレベルじゃない。
それでももしクラッチ切ったりつなぐ時に
不安定になるとか言うなら、まず自分の操作技術を見直すべき。
不安定ってのがそもそも先入観だと思うよ。
市街地の低速走行で、安定か不安定とか語れるようなレベルじゃない。
それでももしクラッチ切ったりつなぐ時に
不安定になるとか言うなら、まず自分の操作技術を見直すべき。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 12:38:19.05 ID:Ek+etLAd0
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 12:45:40.26 ID:qVhvMSU/0
自信満々の馬鹿が来たぞー
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 12:50:39.60 ID:PdAMR/FA0
自転車で譬えるならペダルから両足外した状態がN滑走(減速しか出来ない)。
惰性で走ってる時に両足ブラブラではバランス取り難くないか？
惰性で走ってる時に両足ブラブラではバランス取り難くないか？
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 12:52:51.53 ID:mHARVXTV0
>>731
自分は何ひとつ説明なしに結論出しといてひとには説明求めんなよ…
自分は何ひとつ説明なしに結論出しといてひとには説明求めんなよ…
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 12:52:57.22 ID:6yjs4jaT0
惰性で回転するタイヤは不規則な抵抗がかかることで不安定になる。
一定の動力を伝えることで安定する。
一定の動力を伝えることで安定する。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 12:54:43.95 ID:ya4zqQuc0
エンブレという一つの安全装置を使わないあたり危険意識を欠いているとしか思えん
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 12:54:46.89 ID:2AqUXMgQ0
同じ速度でハンドルを小刻みに振る操作を
ギアが入っている状態と入ってない状態でやってみて
比較すればいいんだよ。
そうすれば先入観かどうかはっきりするから。
ギアが入っている状態と入ってない状態でやってみて
比較すればいいんだよ。
そうすれば先入観かどうかはっきりするから。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 12:55:28.28 ID:MtWW3Rtsi
転がした自転車タイヤと一輪車どっちが進めると思う？
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 12:56:02.65 ID:ya4zqQuc0
N走行でも大丈夫という先入観
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 13:03:51.15 ID:YE0G309x0
>>727 731と同じくできたら理由を。
>>733 その例えだと自転車限定だし、車に置き換えられないし。
>>737 そのハンドル操作がそもそも不安定の大きな要因になってるし。
全滅か、やっぱ説明難しいよね。
>>733 その例えだと自転車限定だし、車に置き換えられないし。
>>737 そのハンドル操作がそもそも不安定の大きな要因になってるし。
全滅か、やっぱ説明難しいよね。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 13:06:00.71 ID:MtWW3Rtsi
ただの荒らしなら最初にまず名乗れよ
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 13:06:37.58 ID:2AqUXMgQ0
>そのハンドル操作がそもそも不安定の大きな要因になってるし。
アホ。
とりあえず自慢の愛車で試してこい。
アホ。
とりあえず自慢の愛車で試してこい。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 13:07:50.74 ID:Ek+etLAd0
>>733
自転車でたとえるなら、ペダル漕がずに惰性で走ってるのがNね。
減速しないだけちょっと押し漕いでる状態がパーシャル。
さて、安定度にどのぐらい差があるだろ？
市街地だから自転車なら時速5キロぐらいでの比較でいいかな。
差なんてないよね。
自転車でたとえるなら、ペダル漕がずに惰性で走ってるのがNね。
減速しないだけちょっと押し漕いでる状態がパーシャル。
さて、安定度にどのぐらい差があるだろ？
市街地だから自転車なら時速5キロぐらいでの比較でいいかな。
差なんてないよね。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 13:10:13.23 ID:YE0G309x0
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 13:11:14.16 ID:MtWW3Rtsi
>>744
お前…アタマ大丈夫か？ｗ
お前…アタマ大丈夫か？ｗ
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 13:13:05.08 ID:7xXMbASQ0
ちょっと試してきたけど、いわゆる「徐行」速度で駆動切りのままハンドル切り込むと、
タイヤの抵抗なのか分からんけど、ブレーキング現象で止まりそうな気分になるわ @FFコンパクト
(ガラ空きの量販店Pの中でコース取りしたので、実際の道路と一致しないところもあるかも知れんけど)
速度が遅すぎた模様。
タイヤの抵抗なのか分からんけど、ブレーキング現象で止まりそうな気分になるわ @FFコンパクト
(ガラ空きの量販店Pの中でコース取りしたので、実際の道路と一致しないところもあるかも知れんけど)
速度が遅すぎた模様。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 13:13:12.88 ID:MtWW3Rtsi
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 13:17:35.20 ID:Ek+etLAd0
>>735
クラッチつないだ時との差は、エンジンの回転駆動力と慣性力との差があるだけだよね。
不規則な抵抗があるとしても、それは駆動力がかかってても同じだけ抵抗になってるから差はない。
で、市街地での低速での安定度の話だから車体重量、ミッション回転、タイヤ回転の慣性力に打ち勝つような抵抗が無い限り差なんて無いよ。
あとその抵抗って主にに車速の変化だから、低速ならなんら影響しないよ。
クラッチつないだ時との差は、エンジンの回転駆動力と慣性力との差があるだけだよね。
不規則な抵抗があるとしても、それは駆動力がかかってても同じだけ抵抗になってるから差はない。
で、市街地での低速での安定度の話だから車体重量、ミッション回転、タイヤ回転の慣性力に打ち勝つような抵抗が無い限り差なんて無いよ。
あとその抵抗って主にに車速の変化だから、低速ならなんら影響しないよ。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 13:17:44.11 ID:AqFcZA0L0
どっちでもいいから止めようぜ。
どのみち大した差はないんだから。
どのみち大した差はないんだから。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 13:19:09.57 ID:Ek+etLAd0
>>736
安全意識はまた別の問題だから、なんの安定度なのかについて、で。
安全意識はまた別の問題だから、なんの安定度なのかについて、で。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 13:20:15.51 ID:YE0G309x0
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 13:20:55.09 ID:Ek+etLAd0
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 13:27:17.26 ID:2AqUXMgQ0
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 13:27:42.85 ID:Ek+etLAd0
>>747
なんに対しての安定なのか？がはっきりしてないから議論も安定しない。
車速？回頭性？ロール？車体のひねり？
話のテーマは、市街地交差点の低速でのN走行安定性について。
道路状況によっての車速の落ちはもちろん
Nに安定はないけど、それを安定性として言ってるのかな？
なんに対しての安定なのか？がはっきりしてないから議論も安定しない。
車速？回頭性？ロール？車体のひねり？
話のテーマは、市街地交差点の低速でのN走行安定性について。
道路状況によっての車速の落ちはもちろん
Nに安定はないけど、それを安定性として言ってるのかな？
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 13:29:57.10 ID:34Lzu/N40
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 13:30:24.03 ID:Ek+etLAd0
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 13:34:09.34 ID:34Lzu/N40
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 13:35:58.30 ID:ya4zqQuc0
惰性で回ってようがエンジンが回してようが路面からのノイズは変わらないのはそうだけど
その後立て直せるかどうかは違うじゃん
市街地走行レベルの速度帯だと云々とか言ってるけど
明確に安全域と危険域の境界線を説明できないでしょ
説明できない以上安全側に振るのは当然だと思うけど
反論あるなら定量的にお願いします
疑問を持つことと人の揚げ足とることは違います
その後立て直せるかどうかは違うじゃん
市街地走行レベルの速度帯だと云々とか言ってるけど
明確に安全域と危険域の境界線を説明できないでしょ
説明できない以上安全側に振るのは当然だと思うけど
反論あるなら定量的にお願いします
疑問を持つことと人の揚げ足とることは違います
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 13:39:01.02 ID:2AqUXMgQ0
まあ、二輪の運転経験があれば一発でわかるんだけどね。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 13:40:10.69 ID:Ek+etLAd0
>>757
急ハンドルに対しての駆動ありなしは、やっぱり差はないよ。低速だから。
急ハンドルに対しての駆動ありなしは、やっぱり差はないよ。低速だから。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 13:41:20.46 ID:AqFcZA0L0
明確な違いなんてないって。
大げさ。
大げさ。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 13:41:23.74 ID:34Lzu/N40
>>759
ホントに…バイクじゃ常識なのにな
ホントに…バイクじゃ常識なのにな
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 13:42:39.23 ID:Ek+etLAd0
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 13:45:04.60 ID:ya4zqQuc0
常識の通じない人に常識的なんて言われましても
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 13:45:41.04 ID:Ek+etLAd0
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 13:47:47.39 ID:Ek+etLAd0
>>764
どこが常識がないのかを定量的に説明お願いしますw ←冗談
どこが常識がないのかを定量的に説明お願いしますw ←冗談
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 13:49:53.38 ID:o2mHDqU+0
>>731
タイヤに駆動力もしくは制動力がかかっていない場合
つまりニュートラル状態では
タイヤのグリップは縦または横のどちらかにしか働かない
だから直進しているときはニュートラルだろうがギア繋がっていようが同じ状態
ハンドル切った時に違いが出る
ハンドル切るとタイヤの横グリップを使うことになるが
駆動力or制動力が切れている場合横グリップしか使われない
駆動力or制動力がかかっていると横だけじゃなく縦グリップも使うことができる
横方向に100％の力がかかっていたのを縦横でそれぞれ50％に分けることができるということ
タイヤに駆動力もしくは制動力がかかっていない場合
つまりニュートラル状態では
タイヤのグリップは縦または横のどちらかにしか働かない
だから直進しているときはニュートラルだろうがギア繋がっていようが同じ状態
ハンドル切った時に違いが出る
ハンドル切るとタイヤの横グリップを使うことになるが
駆動力or制動力が切れている場合横グリップしか使われない
駆動力or制動力がかかっていると横だけじゃなく縦グリップも使うことができる
横方向に100％の力がかかっていたのを縦横でそれぞれ50％に分けることができるということ
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 13:50:36.25 ID:K322oMcC0
こーいうこと言ってる奴らが交差点できっちり徐行速度まで減速してるとは思えない
クラッチ切ったまま交差点突入とか怖すぎる
クラッチ切ったまま交差点突入とか怖すぎる
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 14:01:46.15 ID:6yjs4jaT0
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 14:15:45.79 ID:Mzm3bhWI0
>>767
クラッチつないでいるとき、加速も減速もしてないときは不安定？
クラッチつないでいるとき、加速も減速もしてないときは不安定？
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 14:30:24.86 ID:o2mHDqU+0
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 14:34:22.57 ID:7xXMbASQ0
>>768
同意
同意
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 14:35:07.74 ID:KEhDilqn0
>>770
パーシャル（加速も減速もしない）状態ってのはクラッチ切りの状態と全く違う。
クラッチ切れば車は惰性でしか動かない。パーシャルは駆動がかかってるから減速しないんだ。
パーシャル状態ってのは横Ｇに対して最高のグリップを発生しながら車の向きを変えていけれる安定した状態じゃね？
パーシャル（加速も減速もしない）状態ってのはクラッチ切りの状態と全く違う。
クラッチ切れば車は惰性でしか動かない。パーシャルは駆動がかかってるから減速しないんだ。
パーシャル状態ってのは横Ｇに対して最高のグリップを発生しながら車の向きを変えていけれる安定した状態じゃね？
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 14:37:37.98 ID:R7YF8NPJ0
二輪も運転してる人、または運転してた人って車の運転も上手いよね。
動物的、感覚的な部分が機能するのかな。ボケ防止にも良いみたいだよ。
動物的、感覚的な部分が機能するのかな。ボケ防止にも良いみたいだよ。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 14:38:35.80 ID:Mzm3bhWI0
>>771
アクセル一定でハンドルを切ったときは不安定になるのかという質問だよ。
アクセル一定でハンドルを切ったときは不安定になるのかという質問だよ。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 14:41:02.04 ID:R7YF8NPJ0
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 14:42:08.42 ID:R7YF8NPJ0
Gセンサーある人、試して欲しい。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 14:42:24.68 ID:7xXMbASQ0
直線でも同じだけど、特に曲がりながらでの一定速ってのは、
加速中の範疇なのではないかと思う。
加速中の範疇なのではないかと思う。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 14:43:09.67 ID:Mzm3bhWI0
>>773
一定速度だけど駆動がかかっているときと、一定速度で掛かって無いときでは
どうしてグリップ力の差が出るのかイマイチわからないな。
どうも言葉だけじゃ理解できない。どっかに図で解説したところがあれば助かるのだが。
一定速度だけど駆動がかかっているときと、一定速度で掛かって無いときでは
どうしてグリップ力の差が出るのかイマイチわからないな。
どうも言葉だけじゃ理解できない。どっかに図で解説したところがあれば助かるのだが。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 14:46:18.12 ID:25aW5nDs0
>>779
タイヤにトルクかかってんだから摩擦も増すに決まってるだろ
タイヤにトルクかかってんだから摩擦も増すに決まってるだろ
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 15:04:39.64 ID:Mzm3bhWI0
トルクが掛かってるとどうしてグリップ力が増すんだっけ？
前輪駆動の後輪は不安定。後輪駆動の前輪は不安定？
前輪駆動の後輪は不安定。後輪駆動の前輪は不安定？
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 15:12:14.90 ID:6yjs4jaT0
>>781
ホイールにつながってる軸に前方への力が加わってるので安定しますよ。
この軸の取り付け角度は直進時でもタイヤに横方向へのグリップが発生する方法で
付けられています。アライメントとか言うやつね。
なので惰力で曲がっている時も安定してると勘違いする人も出てくるんでしょうね。
ホイールにつながってる軸に前方への力が加わってるので安定しますよ。
この軸の取り付け角度は直進時でもタイヤに横方向へのグリップが発生する方法で
付けられています。アライメントとか言うやつね。
なので惰力で曲がっている時も安定してると勘違いする人も出てくるんでしょうね。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 15:18:39.19 ID:gbpmcRoB0
>>781
パーシャルはトルクの変動無し
パーシャルはトルクの変動無し
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 15:23:44.10 ID:1oCuSfS30
ある半径の円の上をずっと走ってる車がいると仮定して
もうこれ以上速度を出すと円からはみ出すギリギリの速度を出す
そこでアクセルを抜くｏｒニュートラルにして駆動力をなくす
すると前に進もうとする力が無くなるので
横方向への力が増してタイヤのグリップとの均衡がとれなくなり
結果的に円からハミ出すｏｒ巻き込む＝不安定
というのがニュートラル＝不安定という理解でいいんだろうか
もうこれ以上速度を出すと円からはみ出すギリギリの速度を出す
そこでアクセルを抜くｏｒニュートラルにして駆動力をなくす
すると前に進もうとする力が無くなるので
横方向への力が増してタイヤのグリップとの均衡がとれなくなり
結果的に円からハミ出すｏｒ巻き込む＝不安定
というのがニュートラル＝不安定という理解でいいんだろうか
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 15:38:47.90 ID:Mzm3bhWI0
結局納得できる答は今回も出なかったな。
はい解散。
はい解散。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 15:45:31.00 ID:xQBEw5gU0
ＶＷではＤＳＧのエコドライブでＮ走行推奨してたりするので、直進の場合は不安定要素無しだろう。
縦方向のグリップ使うと、その分横方向のグリップは減少するだろｊｋ。
だからコーナー手前で減速済ませるんだよ。
レースならブレーキングでフロント荷重にしてグリップ力増やすこともあるが。
特にＦＲ車ならＬＳＤ付き以外は不安定になるな。回転差による抵抗で。
>>784
そこでアクセル抜くとフロントに荷重＆エンブレと抵抗により減速して内側に切れ込むだろ。
Ｎにしても、エンブレがないだけで同じ事がおこる。
縦方向のグリップ使うと、その分横方向のグリップは減少するだろｊｋ。
だからコーナー手前で減速済ませるんだよ。
レースならブレーキングでフロント荷重にしてグリップ力増やすこともあるが。
特にＦＲ車ならＬＳＤ付き以外は不安定になるな。回転差による抵抗で。
>>784
そこでアクセル抜くとフロントに荷重＆エンブレと抵抗により減速して内側に切れ込むだろ。
Ｎにしても、エンブレがないだけで同じ事がおこる。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 15:49:22.21 ID:aTiMX64N0
摩擦円で語るのはアホやね。
前後駆動がないほうが横へのグリップは大きく取れる。
「駆動系の遊び減らせる＝アクセルペダルと連動する」あるいは
「再ミート時のショック・時間ロスがない」で答えとしては十分だと思うけど。
前後駆動がないほうが横へのグリップは大きく取れる。
「駆動系の遊び減らせる＝アクセルペダルと連動する」あるいは
「再ミート時のショック・時間ロスがない」で答えとしては十分だと思うけど。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 15:51:26.58 ID:xQBEw5gU0
クラッチ繋いどけっていうのは単に急ブレーキ時にエンブレも一緒にかかって制動力増すからという話だろ。
その上、ブレーキに踏み変える僅かの間にエンブレが作用するのでより制動距離を短くすることもできる。
そんな常識的な話だったのに、安定とか不安定とかの話になるからおかしくなる。
その上、ブレーキに踏み変える僅かの間にエンブレが作用するのでより制動距離を短くすることもできる。
そんな常識的な話だったのに、安定とか不安定とかの話になるからおかしくなる。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 16:51:33.22 ID:PdAMR/FA0
ｴﾗく議論が白熱してるな。
何でここはMTﾃｸｽﾚじゃないんだろうね？
何でここはMTﾃｸｽﾚじゃないんだろうね？
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 16:59:21.30 ID:3HYe71wX0
はい、テクスレへ移動な。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1316483262/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1316483262/
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 17:02:20.95 ID:25aW5nDs0
>>785
結局キチガイ荒らしの相手してしまった訳か
結局キチガイ荒らしの相手してしまった訳か
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 17:23:23.57 ID:lDQQiT6NP
ここらで、コーナーを最速で曲がる方法について
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 17:39:12.96 ID:CO3Na7ibO
N滑走厨は巣へ帰れ
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 17:53:51.53 ID:/+KgdzwmO
コーナリング中はクラッチを踏んで、コーナー出口でギアを一段落として、エンジンをカラカラ言わせながら加速する。
常識だろw
常識だろw
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 18:05:04.79 ID:j8EBxlVA0
>>793
呼んだ?
呼んだ?
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 18:08:27.83 ID:Ek+etLAd0
帰ってきてみたら、検討違いなレスばっかりだった件。
市街地の交差点で左折する時に、クラッチつないで曲がるのと、Nのまま曲がるのとでは、安定性に気にするほどの違いがあるか？
はい、スタート。
市街地の交差点で左折する時に、クラッチつないで曲がるのと、Nのまま曲がるのとでは、安定性に気にするほどの違いがあるか？
はい、スタート。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 18:13:39.63 ID:Ek+etLAd0
まず、安定性ってなにを指してるのかな？
いろいろ聞いてると車速の落ちの違いだよね。
ならNで曲がる人に言えることは、
低速で曲がる時はNだと車速が落ちるからクラッチつないだほうがいいよ。
って感じだよね。
いろいろ聞いてると車速の落ちの違いだよね。
ならNで曲がる人に言えることは、
低速で曲がる時はNだと車速が落ちるからクラッチつないだほうがいいよ。
って感じだよね。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 18:14:05.92 ID:aTiMX64N0
>>796
「安定性」を定義しないと話にならない。
「安定性」を定義しないと話にならない。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 18:16:57.22 ID:25aW5nDs0
以下ｷﾁｶﾞｲはスルーで
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 18:36:24.31 ID:I1mctvOU0
>>797,798
今まで「安定性」ということを聞いてピンとくるものがなかったから
逆に「不安定とは何か」を聞くのも面白いかもね。
N走行したらスピンしやすくなるのか、とかね。
不安定になることで具体的に何が起こるのか聞きたい。
今まで「安定性」ということを聞いてピンとくるものがなかったから
逆に「不安定とは何か」を聞くのも面白いかもね。
N走行したらスピンしやすくなるのか、とかね。
不安定になることで具体的に何が起こるのか聞きたい。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 18:45:26.61 ID:Ek+etLAd0
>>779
Nと、駆動力かかった一定速度との違いは、走行抵抗による減速時に速度を保てるかの違いと、駆動系の遊びをどちらかに寄せているかの違いだけだよ。低速時ね。
駆動力かけててもNと同じように遊びが出るようにアクセル抜いてくことができたら全く一緒のことになるよ。
Nと、駆動力かかった一定速度との違いは、走行抵抗による減速時に速度を保てるかの違いと、駆動系の遊びをどちらかに寄せているかの違いだけだよ。低速時ね。
駆動力かけててもNと同じように遊びが出るようにアクセル抜いてくことができたら全く一緒のことになるよ。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 18:50:30.38 ID:Ek+etLAd0
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 18:53:19.00 ID:Ek+etLAd0
>>781
いろいろややこしいから、テクスレ行く？
いろいろややこしいから、テクスレ行く？
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 18:55:42.29 ID:Ek+etLAd0
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 18:59:53.06 ID:Ek+etLAd0
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 20:15:32.93 ID:CO3Na7ibO
>>794
トラ海苔かw
トラ海苔かw
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 20:48:01.46 ID:VJlAGoU20
>>774
上手い下手は人それぞれだけど、車以上にアクセルワークに敏感になるね。
クラッチ切ったままコーナー入いるとか二輪では自殺行為だしw
レンタカーでMT借りたかったのに日程的に借りれなかったlol
上手い下手は人それぞれだけど、車以上にアクセルワークに敏感になるね。
クラッチ切ったままコーナー入いるとか二輪では自殺行為だしw
レンタカーでMT借りたかったのに日程的に借りれなかったlol
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 20:57:13.04 ID:wbJfyxXU0
なんの車種借りれるの？
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 21:24:07.67 ID:8+mxChYx0
乗用でMTなんか置いておけるレンタカー会社は余裕があるとこだろな
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 21:44:49.67 ID:VJlAGoU20
>>808
ロードスターを借りる予定だったんだけど、あと3日じゃ手配出来ないって言われたよ
ロードスターを借りる予定だったんだけど、あと3日じゃ手配出来ないって言われたよ
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 21:53:11.62 ID:fsGrm+CO0
N走行安定バカは・・・単に「言葉遊び」がしたいだけだから、スルーが吉でっせ
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 22:06:36.12 ID:rhUImjQE0
おー。ロードスターいいなぁ～！
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 22:16:11.51 ID:DAH+qZr70
信号発進後の加速で1→2のシフトチェンジに時間がかかり
その空走時間のせいでAT車においていかれます
1速で引っ張ると2速に入りにくくなり余計に遅くなります
どうしたらスムーズな加速ができるんでしょうか
免許とりたてでなかなか慣れません
車は親のアコードです
その空走時間のせいでAT車においていかれます
1速で引っ張ると2速に入りにくくなり余計に遅くなります
どうしたらスムーズな加速ができるんでしょうか
免許とりたてでなかなか慣れません
車は親のアコードです
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 22:25:43.58 ID:ydHPDnz20
何秒空想しちゃうのかな？？
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 22:41:17.71 ID:8s1APhH2O
>>813
ヒント:２速発進
ヒント:２速発進
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 22:48:45.35 ID:Ek+etLAd0
>>813
基本のシフトアップ方法(加速時)
まずシフトレバーに手をかける。
次にシフトレバーを抜く方向に軽く力をかける。
で、アクセルを抜く。
シフトレバーが抜けようと動き出すと同時にクラッチを踏む。
シフトレバーは次のギアの入り口で入れる方向に軽く力をかけておく。
そのギアに合うクラッチ回転数のところでシフトレバーが軽く入るので、
それに合わせるようにアクセルオンしてエンジン回転と車速が合うところに踏み込む、と同時にクラッチをつなぐ。
慣れるとクラッチは一瞬踏んで戻すだけの操作になる。
シフトレバーに過度な力は必要なく、勝手に入るのを待つことが大事。
基本のシフトアップ方法(加速時)
まずシフトレバーに手をかける。
次にシフトレバーを抜く方向に軽く力をかける。
で、アクセルを抜く。
シフトレバーが抜けようと動き出すと同時にクラッチを踏む。
シフトレバーは次のギアの入り口で入れる方向に軽く力をかけておく。
そのギアに合うクラッチ回転数のところでシフトレバーが軽く入るので、
それに合わせるようにアクセルオンしてエンジン回転と車速が合うところに踏み込む、と同時にクラッチをつなぐ。
慣れるとクラッチは一瞬踏んで戻すだけの操作になる。
シフトレバーに過度な力は必要なく、勝手に入るのを待つことが大事。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 22:51:48.49 ID:jyD71jNX0
>>813
>その空走時間のせいでAT車においていかれます
たまにそういう似たような話を聞いて思うんだけどギア比のせいじゃね？
例あげると
・俺のMT 1速:4.8 2速:2.4 3速:1.5
・3速AT 1速:2.7 2速:1.5 3速:1.0
普通に走ったらまぁ負けるわな。
>どうしたらスムーズな加速ができるんでしょうか
>免許とりたてでなかなか慣れません
運転初心者スレもしくはMTテクスレの方がいいかも。
ここはMT車の運転に自信のない人（おそらくAT車のりだった人）を
勇気づけるスレだから。
>その空走時間のせいでAT車においていかれます
たまにそういう似たような話を聞いて思うんだけどギア比のせいじゃね？
例あげると
・俺のMT 1速:4.8 2速:2.4 3速:1.5
・3速AT 1速:2.7 2速:1.5 3速:1.0
普通に走ったらまぁ負けるわな。
>どうしたらスムーズな加速ができるんでしょうか
>免許とりたてでなかなか慣れません
運転初心者スレもしくはMTテクスレの方がいいかも。
ここはMT車の運転に自信のない人（おそらくAT車のりだった人）を
勇気づけるスレだから。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 00:03:35.68 ID:ulnY4p4b0
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 00:48:07.34 ID:IQCFl3z10
出遅れるとか気にしてはいけない
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 01:06:56.07 ID:Bx5fhG7h0
>813
歩行者信号の点滅を確認次第、1速へシフト。
クラッチをゆっくり抜き、クラッチミートのポイントを正確に把握し
そこから１cmほど踏み込む。
その状態からレブリミットの半分程度までアクセルを踏み込み回転数を維持。
信号が青になり次第、クラッチを、先ほど踏みこんだ１cm分戻し、同時にアクセルを全開へ。
このクラッチ操作の１cmでホイールスピンやエンジンストールの微調整を行う。
多分、軽自動車でもその街で一番のロケットスタートを決めれるぞ。
ただこんなの公道でやる奴はただのキチガイなので、参考程度にしてもっとマイルドなスタートを心がけよう。
歩行者信号の点滅を確認次第、1速へシフト。
クラッチをゆっくり抜き、クラッチミートのポイントを正確に把握し
そこから１cmほど踏み込む。
その状態からレブリミットの半分程度までアクセルを踏み込み回転数を維持。
信号が青になり次第、クラッチを、先ほど踏みこんだ１cm分戻し、同時にアクセルを全開へ。
このクラッチ操作の１cmでホイールスピンやエンジンストールの微調整を行う。
多分、軽自動車でもその街で一番のロケットスタートを決めれるぞ。
ただこんなの公道でやる奴はただのキチガイなので、参考程度にしてもっとマイルドなスタートを心がけよう。
821 ：また使えないテク披露君か：2011/11/27(日) 02:07:39.55 ID:emUbIXlA0
603 name: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう mail: sage date: 2011/11/26(土) 16:55:41.50 ID:PdAMR/FA0
何で皆あっちで議論するの？
604 name: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう mail: sage date: 2011/11/26(土) 17:56:53.64 ID:Msi3bte30
初心者相手にでかい顔できるから
何で皆あっちで議論するの？
604 name: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう mail: sage date: 2011/11/26(土) 17:56:53.64 ID:Msi3bte30
初心者相手にでかい顔できるから
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 02:08:32.61 ID:58PIBloc0
このアコードなら事故は起こさないだろうっていう安心感
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 06:17:18.83 ID:tq1SsYfx0
>>813
１速から２速の空走時においてかれるって・・・
３秒くらい空走りしてんのか？
まあおそらく、操作に手間取って加速が鈍いんじゃなく、
速度が乗らないうちにアホみたいにすぐシフトアップしすぎるせいなのは間違いないな。
１速から２速の空走時においてかれるって・・・
３秒くらい空走りしてんのか？
まあおそらく、操作に手間取って加速が鈍いんじゃなく、
速度が乗らないうちにアホみたいにすぐシフトアップしすぎるせいなのは間違いないな。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 08:24:57.64 ID:9hbPTgmr0
>>813
シフトアップに手間取ってるんじゃなくて、最初の発進からの加速が遅いって事
だから1速で少し過剰なぐらいに大きめにアクセルを踏んで発進＆加速
それで稼いだ速度と時間を利用して落ち着いて2速に上げる
慣れればどのぐらいの加速が適切かわかるようになる。
シフトアップに手間取ってるんじゃなくて、最初の発進からの加速が遅いって事
だから1速で少し過剰なぐらいに大きめにアクセルを踏んで発進＆加速
それで稼いだ速度と時間を利用して落ち着いて2速に上げる
慣れればどのぐらいの加速が適切かわかるようになる。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 08:36:45.87 ID:RKUqg4RO0
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 09:07:48.30 ID:dSIdk+Gj0
親の車だってんだから3～4代前のアコードなんじゃね？
他の人が言ってるように1速の加速が悪いんだと思うよ
まあ下手に遅れまいと頑張って追突したりするよりも、多少遅れるくらいの方がいいと思うけどね
他の人が言ってるように1速の加速が悪いんだと思うよ
まあ下手に遅れまいと頑張って追突したりするよりも、多少遅れるくらいの方がいいと思うけどね
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 09:15:33.14 ID:jWatjGJJ0
>>813です。
みなさんレスありがとうございます
シフトアップには2秒くらいかかってると思います
1速での加速が足りないんですかね
ただこれ以上アクセル踏むと前の車に近づきすぎてしまうので怖いです
ちょうどいい感じに前の車について加速していくと、シフトアップで離されちゃうんです
車は詳しくは分からないんですが銀色のシフトノブで6速のやつです
みなさんレスありがとうございます
シフトアップには2秒くらいかかってると思います
1速での加速が足りないんですかね
ただこれ以上アクセル踏むと前の車に近づきすぎてしまうので怖いです
ちょうどいい感じに前の車について加速していくと、シフトアップで離されちゃうんです
車は詳しくは分からないんですが銀色のシフトノブで6速のやつです
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 09:27:02.50 ID:jm8Kdt+ZP
いやだから、1速でもうちょっと引っ張れって事だろ。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 09:27:25.57 ID:uf7GAWSi0
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 09:38:38.65 ID:7VE9ISaO0
>>827
んとね、
スタートは逆にちょっと遅らせて1速で前の車に追いつくようなスピードに乗せて、
2速に入れた時にちょうど離され始めるタイミングにしてみて。
ちょうど車間が良くなった時に2速で再加速できてるタイミングにする。
そうすると結果追いついてるから。
んとね、
スタートは逆にちょっと遅らせて1速で前の車に追いつくようなスピードに乗せて、
2速に入れた時にちょうど離され始めるタイミングにしてみて。
ちょうど車間が良くなった時に2速で再加速できてるタイミングにする。
そうすると結果追いついてるから。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 09:43:49.01 ID:zweA6PHcO
ローでスタートして、すぐニュートラ、
ほんのちょっと中ぶかし入れてセコ
じゃダメなん？
ほんのちょっと中ぶかし入れてセコ
じゃダメなん？
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 10:35:38.93 ID:MsFkkR/H0
少なくとも普通の発進なら4千位まで回せよ．二速に入れたら、そこから加速出来ねーぞ．
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 10:38:56.51 ID:uf7GAWSi0
>>831
逆になんでそんなへんなことするのか問いたい
逆になんでそんなへんなことするのか問いたい
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 11:05:40.48 ID:DV5onE2/O
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 11:09:42.82 ID:PsgB2IOo0
>>827
ユーロRだね。
1速は2500まで引っ張れば十分、クラッチを切る時にアクセルを抜くタイミングを少し遅らせる。
クラッチ切った時に2500～2700ぐらいの軽い空ぶかし状態になればベスト。
アクセルは半クラの時はパーシャルぐらいにしておいてアクセルを踏み込まないようにする。
完全につながった時点からアクセルを踏み込み様にすればスムーズに加速できる。
1→2に2秒というのはそんなに遅いのかな？自分で時間を計った事はないけどな。
ユーロRだね。
1速は2500まで引っ張れば十分、クラッチを切る時にアクセルを抜くタイミングを少し遅らせる。
クラッチ切った時に2500～2700ぐらいの軽い空ぶかし状態になればベスト。
アクセルは半クラの時はパーシャルぐらいにしておいてアクセルを踏み込まないようにする。
完全につながった時点からアクセルを踏み込み様にすればスムーズに加速できる。
1→2に2秒というのはそんなに遅いのかな？自分で時間を計った事はないけどな。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 13:43:59.47 ID:z261h/ma0
６速か、、、
１速が普通より重いのかね
逆に言えば１速でコントロールしやすいわけで
どうしても追いつきたいのであれば
そのままレッドまで引っ張ってもいいとは思うよ
しかしシグナルグランプリしてるワケでもないのに
そんな状況になるってこと自体がにわかに信じられないが
１速が普通より重いのかね
逆に言えば１速でコントロールしやすいわけで
どうしても追いつきたいのであれば
そのままレッドまで引っ張ってもいいとは思うよ
しかしシグナルグランプリしてるワケでもないのに
そんな状況になるってこと自体がにわかに信じられないが
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 14:00:20.37 ID:7mxxrcFo0
レガシィ、スカイラインクーペは２速発進できるんだがアコードはできないのか？
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 14:01:36.74 ID:A9mJt42c0
> 6速
なんかｶｺ(・∀・)ｲｲ!!
なんかｶｺ(・∀・)ｲｲ!!
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 14:08:51.44 ID:iO+NmDfb0
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 14:13:42.12 ID:jYEIu8gv0
テクスレへどうぞ
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 14:26:46.59 ID:z261h/ma0
テクニックとかじゃなくて普通に物理法則な気がするがｗ
四輪はこけないからわかりづらいが
二輪でクラッチ切ってコーナー入ってみ
死ぬから
四輪はこけないからわかりづらいが
二輪でクラッチ切ってコーナー入ってみ
死ぬから
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 14:37:53.72 ID:jYEIu8gv0
じゃあ自転車でダウンヒルやってる人は誰一人として生き残ってないな。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 15:06:56.07 ID:3zSYDlB40
オートマが普及する前に時代に
左折でクラッチつながずに曲がったからって
事故起こした話なんて聞いたことないぞ
左折事故がなかったって意味じゃないぞ
あくまでクラッチが原因って事故
左折でクラッチつながずに曲がったからって
事故起こした話なんて聞いたことないぞ
左折事故がなかったって意味じゃないぞ
あくまでクラッチが原因って事故
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 16:35:21.66 ID:CG747hz10
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 16:48:20.85 ID:UB4nWBXw0
そもそも自転車の話がN滑走と同列なのか疑問なんだが
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 17:01:26.33 ID:3WvSG8gUi
左折に関しては、クラッチ切るとか切らないとか、そこまで深く考えなくてもいいってことですね(#^.^#)
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 17:26:49.38 ID:RWChje590
曲がる前に十分速度落としてりゃクラッチ切ろうが切るまいがどっちでもいいだろ？
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 17:50:55.94 ID:8IVLcyV+0
チェーン外れた状態がニュートラルｗ
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 17:59:07.97 ID:7mxxrcFo0
上手な例えだｗ
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 19:08:02.61 ID:ptAlkJ+4i
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 19:15:28.12 ID:ptAlkJ+4i
>>846
あ、車を巧く走らせるという意味でなら、ヒールトゥで2速なりに落としてエンブレ効かせて立ち上がりも含め、車体が変に揺れることなくスムーズに運転するのがベスト。
あ、車を巧く走らせるという意味でなら、ヒールトゥで2速なりに落としてエンブレ効かせて立ち上がりも含め、車体が変に揺れることなくスムーズに運転するのがベスト。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 19:47:09.89 ID:pAFGjUbB0
街中でMT車を見つけるとホッコリする
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 19:52:22.53 ID:faCNVqLS0
なあおまいら軽のＭＴだろ？
路面がデコボコの時どうしてる？
一応なんちゃってＩＣみたいな道路だから
８０キロ程度は、皆普通に出してるんだけど
デコボコのハンドルが取られて、今ちょっとでもハンドル切ったら
ぶっ飛ぶだろうなっていう感覚わかりますか？軽い車はデコボコですぐ暴れる
路面がデコボコの時どうしてる？
一応なんちゃってＩＣみたいな道路だから
８０キロ程度は、皆普通に出してるんだけど
デコボコのハンドルが取られて、今ちょっとでもハンドル切ったら
ぶっ飛ぶだろうなっていう感覚わかりますか？軽い車はデコボコですぐ暴れる
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 19:55:39.43 ID:IQCFl3z10
ぶっ飛ばないだろうな～って速度で通過する
ステアリングをしっかりと握る
クーパーSですが車重軽いのとタイヤ太いせいでよくハンドルは取られる
ステアリングをしっかりと握る
クーパーSですが車重軽いのとタイヤ太いせいでよくハンドルは取られる
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 19:55:46.16 ID:ht2YuH5U0
タイヤとサスペンションが硬過ぎるんじゃないかね？
軽じゃなくても飛ぶよ。首都高湾岸道路で怖い！
軽じゃなくても飛ぶよ。首都高湾岸道路で怖い！
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 19:57:02.50 ID:tf/KG/1N0
つGTウィング
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 19:59:28.98 ID:faCNVqLS0
>>854
いきなりデコボコ道になったりするから、もうぶっ飛ばしてる状態で
その路面に入ってるいってるから、勿論アクセルはゆるめて
あとは、ハンドルぶれないように耐えてるだけなんですが
物凄く怖いんですけど
国が悪いと思います。予算使い切る為に、地方自治体も
無意味に道路ひっぺがしたりする癖に、高速走行する道路は、ほったらかし
あんなデコボコで事故ったら、道路が悪いと言いたくなる
いきなりデコボコ道になったりするから、もうぶっ飛ばしてる状態で
その路面に入ってるいってるから、勿論アクセルはゆるめて
あとは、ハンドルぶれないように耐えてるだけなんですが
物凄く怖いんですけど
国が悪いと思います。予算使い切る為に、地方自治体も
無意味に道路ひっぺがしたりする癖に、高速走行する道路は、ほったらかし
あんなデコボコで事故ったら、道路が悪いと言いたくなる
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 20:00:50.00 ID:IdvOZqsN0
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 20:07:07.73 ID:xHKvtuG50
>>841
具体的にどうなるの?
具体的にどうなるの?
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 20:10:30.45 ID:IQCFl3z10
>>857
もっと路面含めて周りをよく見た方が宜しいかと…路面状況は見ればわかるハズです
インフラがきちんと整備されていないという文句は確かにありますけどね
事故起こすと責任は自分だけですが、被害は自分だけとは限りません
もっと路面含めて周りをよく見た方が宜しいかと…路面状況は見ればわかるハズです
インフラがきちんと整備されていないという文句は確かにありますけどね
事故起こすと責任は自分だけですが、被害は自分だけとは限りません
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 20:28:12.31 ID:Jm8nNfxu0
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 20:40:05.91 ID:ptAlkJ+4i
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 21:07:50.22 ID:Kmwybi7i0
自分でスレチって言ってるだろ
一番しつこいのはお前だよ
一番しつこいのはお前だよ
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 21:14:46.93 ID:IQCFl3z10
キャラ作りでもしてんの？
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 21:25:27.16 ID:pPxW5ehmO
今日から限定解除の為に教習所に通い始めた者です 緊張したけどMT楽しすぎ。ただ疑問が。徐行程度のスピードで進まなきゃいけない道ってずっと半クラでいいの？つなげるとスピード出過ぎちゃって
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 21:26:12.46 ID:z261h/ma0
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 21:32:06.96 ID:faCNVqLS0
徐行ってとまれるスピードだろ
ローで十分だろ。半クラや断続クラッチって
車を傷める行為でしょ。半クラは発進のみが基本でしょ
わかったら、おいらにありがとっていえお
ローで十分だろ。半クラや断続クラッチって
車を傷める行為でしょ。半クラは発進のみが基本でしょ
わかったら、おいらにありがとっていえお
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 21:35:46.72 ID:faCNVqLS0
>>866
何も知らないんだね。あと仮に多く納税しても
それで道路の予算が増えるわけでもないし
問題はＩＣもどきの道路が、いきなりデコボコの箇所が３００Ｍ続いて
また少しして、またデコボコとか高速走行する道路なのに危なすぎるってだけで
路面をよく見ろとか言うけど、夜だし見えないし
昼間だったとしても、いちいち路面みてスピード落としたりしたら
後ろから追突されるし、そんなの瞬時に路面のデコボコ状態なんかわからない
何も知らないんだね。あと仮に多く納税しても
それで道路の予算が増えるわけでもないし
問題はＩＣもどきの道路が、いきなりデコボコの箇所が３００Ｍ続いて
また少しして、またデコボコとか高速走行する道路なのに危なすぎるってだけで
路面をよく見ろとか言うけど、夜だし見えないし
昼間だったとしても、いちいち路面みてスピード落としたりしたら
後ろから追突されるし、そんなの瞬時に路面のデコボコ状態なんかわからない
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 21:37:00.06 ID:YGMoB0l80
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 21:37:01.81 ID:7mxxrcFo0
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 21:38:49.53 ID:IQCFl3z10
>>865
基本はローでアクセルを丁寧に踏むことを心がければおｋ
ローでもガクガクなるような速度ならアクセル踏まず断続クラッチで進む手もある
半クラを継続するのは楽チンだけど、いたずらにクラッチを磨耗させることになり車には良くない
基本はローでアクセルを丁寧に踏むことを心がければおｋ
ローでもガクガクなるような速度ならアクセル踏まず断続クラッチで進む手もある
半クラを継続するのは楽チンだけど、いたずらにクラッチを磨耗させることになり車には良くない
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 21:39:06.69 ID:pPxW5ehmO
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 21:40:25.12 ID:7mxxrcFo0
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 21:40:37.16 ID:faCNVqLS0
うるたいっ！うるたいっ！！
うるたいぃぃい
ヽ（ ｀Д´）ノ だふぉいあおうふぇお
うるたいぃぃい
ヽ（ ｀Д´）ノ だふぉいあおうふぇお
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 21:46:39.09 ID:z261h/ma0
>>868
困ったことに
舗装もやる土木屋さんなんだよこれが
予算消化に困るくらいなら
ウチらの業界ウッハウハだわ
本気で困ってるなら
こんなとこに書き込みするより
管理者に電凸しろ
危うく死に損なったくらいにいっとけば
緊急工事してくれるかもしれんぞ
困ったことに
舗装もやる土木屋さんなんだよこれが
予算消化に困るくらいなら
ウチらの業界ウッハウハだわ
本気で困ってるなら
こんなとこに書き込みするより
管理者に電凸しろ
危うく死に損なったくらいにいっとけば
緊急工事してくれるかもしれんぞ
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 21:50:18.15 ID:7mxxrcFo0
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 21:50:51.56 ID:faCNVqLS0
>>875
片方の車輪、大体外側がへこんでるとかは、ガクッとなって怖いけどまあ許せるけど
片方が、凸で浮いて、瞬時にもう片方が凸で浮いて
両方浮いてるような感じで、凹もまざって、あんなの１２０キロ位出してたら
逝くと思うんだ。でもあそこを緊急工事したら、みんな困る
下の道路が大渋滞する
片方の車輪、大体外側がへこんでるとかは、ガクッとなって怖いけどまあ許せるけど
片方が、凸で浮いて、瞬時にもう片方が凸で浮いて
両方浮いてるような感じで、凹もまざって、あんなの１２０キロ位出してたら
逝くと思うんだ。でもあそこを緊急工事したら、みんな困る
下の道路が大渋滞する
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 21:57:39.81 ID:IQCFl3z10
凸凸道とか凹凹道って存在するの？
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 21:59:45.66 ID:eKQ0tMFO0
ちり紙交換の軽トラは1速か2速固定でアイドリング走行なのかな
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 22:15:49.43 ID:pPxW5ehmO
865です みなさんありがとうございます。
実は坂道発進での事だったんです。発進自体は問題無いんですが、坂を越えるとすぐ一時停止がある道なのでスピードが出せないんです。クラッチを優しくつなげばアクセルは軽く踏んでもエンストしませんか？
実は坂道発進での事だったんです。発進自体は問題無いんですが、坂を越えるとすぐ一時停止がある道なのでスピードが出せないんです。クラッチを優しくつなげばアクセルは軽く踏んでもエンストしませんか？
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 22:22:44.37 ID:58PIBloc0
条件の後出しは釣り
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 22:27:07.76 ID:3X7U4XoL0
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 22:30:38.49 ID:faCNVqLS0
坂道発進で、セカンドなんてありえないし
坂越えるまでのパワーで
上り終えたら、アクセル話して、一時停止あるならブレーキ踏む準備で
アクセルを踏むところは、坂で停止してから、発進し上り終える以外では
アクセル使用する時ないじゃん。
しかも坂道の場合、サイド使用、サイドなしのどっちも
クラッチつなぐのは、発進の時だけで、アクセル踏んでエンストとか
もう何言ってるのかわからない。アクセルが弱すぎるたらエンストするけど
おもいっきり踏んでもエンストしない。てか所詮ローだし
おもいっきり踏んだところで、一気に急加速なんてありえない
坂越えるまでのパワーで
上り終えたら、アクセル話して、一時停止あるならブレーキ踏む準備で
アクセルを踏むところは、坂で停止してから、発進し上り終える以外では
アクセル使用する時ないじゃん。
しかも坂道の場合、サイド使用、サイドなしのどっちも
クラッチつなぐのは、発進の時だけで、アクセル踏んでエンストとか
もう何言ってるのかわからない。アクセルが弱すぎるたらエンストするけど
おもいっきり踏んでもエンストしない。てか所詮ローだし
おもいっきり踏んだところで、一気に急加速なんてありえない
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 22:31:50.65 ID:7mxxrcFo0
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 22:32:04.29 ID:faCNVqLS0
坂道発進、セカンドありえないって言ったけど
実際の道路では、やったりするんで
あくまで教習所の中での話しね。
実際の道路では、やったりするんで
あくまで教習所の中での話しね。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 22:36:18.65 ID:faCNVqLS0
俺も思った俺も思った俺も思った
親切に初心者のおいらが、書いてやったのに
坂道発進で、すぐ一時停止がある場所で
どこでセカンドにしたいのか理解できないし
そもそも、シフトアップの基本がわかってないでしょ
スピードでてないのに、セカンドにするタイプなんだろうけど
てか限定解除って何？馬鹿なの？最初からＭＴとっとけよ
親切に初心者のおいらが、書いてやったのに
坂道発進で、すぐ一時停止がある場所で
どこでセカンドにしたいのか理解できないし
そもそも、シフトアップの基本がわかってないでしょ
スピードでてないのに、セカンドにするタイプなんだろうけど
てか限定解除って何？馬鹿なの？最初からＭＴとっとけよ
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 22:41:00.40 ID:vv71l+F60
カプ
カプ
カプ
カプ
カプ
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 22:49:48.46 ID:pPxW5ehmO
セカンドにするなんて言ってないです…
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 22:51:11.03 ID:3X7U4XoL0
いずれせよ教習なら教官がハンコついてくれればそれでいいし
教習車のクラッチなんか気にすることもないから半クラでいいんじゃね？
教習車のクラッチなんか気にすることもないから半クラでいいんじゃね？
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 22:53:43.48 ID:pPxW5ehmO
そうですね 気にしないようにします
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 23:08:57.03 ID:7mxxrcFo0
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 23:15:24.99 ID:faCNVqLS0
865に
半クラでいいの？つなげるとスピードがですぎるみたいな事書いてるけど
これも意味がわからない。
エンスト怖いなら、坂上るまで、半クラでのぼりきったら
離せばいいじゃん。つなげるとスピードでるんじゃなくて
アクセル踏むからスピードでるんでしょ。
半クラでいいの？つなげるとスピードがですぎるみたいな事書いてるけど
これも意味がわからない。
エンスト怖いなら、坂上るまで、半クラでのぼりきったら
離せばいいじゃん。つなげるとスピードでるんじゃなくて
アクセル踏むからスピードでるんでしょ。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 23:41:14.30 ID:07Q29bjP0
俺も1から2へのチェンジでガコッって感じで入りにくいな。1速2000回転位でチェンジしてるんだけど早すぎ？
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 23:43:30.08 ID:wOwsxYzv0
乗ってる車によるとしか…
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 23:49:31.42 ID:07Q29bjP0
R32のGTRなんですけど、あんまり回転上げるとうるさいので2000位でチェンジしてます。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 23:49:41.47 ID:GAnqFjiF0
>>893
それは回転数よりも走ってる速度が大きく関係してくる。
それは回転数よりも走ってる速度が大きく関係してくる。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 23:55:04.44 ID:ptAlkJ+4i
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 00:11:29.36 ID:EL7f7eQ90
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 00:41:03.97 ID:YGZDrixL0
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 00:48:40.62 ID:EL7f7eQ90
>>899
低回転ばっかり使ってると調子悪くなるぞ。
低回転ばっかり使ってると調子悪くなるぞ。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 01:14:44.81 ID:K7ydntIL0
R32(BNRもHCR)は確かシンクロしょぼ目なので、2速は入りづらかったと思う。
1→2は2000回転でも良いけど、それ以上のギアになると全然走らないでしょ。
とにかく低回転が薄いエンジンだから。うるさいマフラー入れて抜けがよくなってるなら尚更。
街中で4000シフトくらいでやっとまともって感じな気がする。
1→2は2000回転でも良いけど、それ以上のギアになると全然走らないでしょ。
とにかく低回転が薄いエンジンだから。うるさいマフラー入れて抜けがよくなってるなら尚更。
街中で4000シフトくらいでやっとまともって感じな気がする。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 08:10:31.61 ID:KlA9kSQq0
>>899
そのマフラーは全域でうるさいですか？
オレが以前乗ってた車も常用域の2～3000回転代は爆音だったけど、
4500以上回すと快音だった。
良い音聞こうとすると財布にやさしくないマフラーorz
ノーマルマフラーに一旦戻すってのもありでは？
そのマフラーは全域でうるさいですか？
オレが以前乗ってた車も常用域の2～3000回転代は爆音だったけど、
4500以上回すと快音だった。
良い音聞こうとすると財布にやさしくないマフラーorz
ノーマルマフラーに一旦戻すってのもありでは？
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 08:46:03.07 ID:3iixdgv6P
ノーマルがいっちゃんええんやで
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 08:57:10.32 ID:/wNo30Rm0
だから、MT車乗りたいんだけど自信が無いって奴は、いっぺんハイオク入れてみろって。
今のハイオクは、どこのでも結構品質いいぞ。ノッキングが激減して、トルクが実用的な回転域が下の方までグンと延びてくるぞ。
シフトチェンジのタイミングなんか、レギュラーで悩んでたのがウソのようになるぞ。
タイミング掴んでから、徐々にレギュラーへ戻していけばいい。
それと、対経済性の件だが、むしろクルージング時に実用的な回転域使うように心がけると、大概の車は燃費もレギュラーよりよくなるぞ。
今のハイオクは、どこのでも結構品質いいぞ。ノッキングが激減して、トルクが実用的な回転域が下の方までグンと延びてくるぞ。
シフトチェンジのタイミングなんか、レギュラーで悩んでたのがウソのようになるぞ。
タイミング掴んでから、徐々にレギュラーへ戻していけばいい。
それと、対経済性の件だが、むしろクルージング時に実用的な回転域使うように心がけると、大概の車は燃費もレギュラーよりよくなるぞ。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 09:46:29.16 ID:Z0ARgsrt0
>>859
まず最初にバイクを寝かせられないで正面に激突して死ぬ
ここはブレーキを使えば出来るのでそれをクリアしたとして
次に寝かすを止められないで道路に転がって死ぬ
怪力さんがそれをクリアしたとして
次にバイクを起こせなくてコーナーの内側に当って死ぬ
怪力ｓ
ここまでやって生還かな
まず最初にバイクを寝かせられないで正面に激突して死ぬ
ここはブレーキを使えば出来るのでそれをクリアしたとして
次に寝かすを止められないで道路に転がって死ぬ
怪力さんがそれをクリアしたとして
次にバイクを起こせなくてコーナーの内側に当って死ぬ
怪力ｓ
ここまでやって生還かな
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 10:00:06.08 ID:/wNo30Rm0
四ツ車の場合、その辺はFRとFFっていうだけでも挙動が全然違うし。
ATというバカチョンが蔓延っているせいで、十分に減速せずコーナー突っ込むのがセオリーだと勘違いしているバカも量産されるし。
見えてなかったコーナーの途中に人でも寝てたらどう回避するんだっていう…
ATというバカチョンが蔓延っているせいで、十分に減速せずコーナー突っ込むのがセオリーだと勘違いしているバカも量産されるし。
見えてなかったコーナーの途中に人でも寝てたらどう回避するんだっていう…
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 10:05:11.45 ID:KP/WpkOZ0
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 10:10:01.64 ID:/wNo30Rm0
MTで駆動切ってコーナー入ったらブレーキ一つとっても不安定になるぞ…
のくだりから来ているんだが、なぜか、ATドライバーが釣れてしまう不思議。
のくだりから来ているんだが、なぜか、ATドライバーが釣れてしまう不思議。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 10:33:39.91 ID:KlA9kSQq0
>>908
バカチョンATという言葉でコンプレックスが刺激されたわけだな
バカチョンATという言葉でコンプレックスが刺激されたわけだな
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 11:19:50.61 ID:Of2/15Ln0
十分減速したらクラッチつないでいようが
つながずにいようが安定性には関係ない
減速がすべて
つながずにいようが安定性には関係ない
減速がすべて
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 11:25:49.45 ID:Z0ARgsrt0
>>910
わからない人にｺｰﾅｰとかいってごめんね
パートタイム四駆借りてきて
直進で２から４に切り替えてみな
バカでもわかるから
いやほんと
軽１ボックスとかだったら
すこしばかり荷物積んでおくといい
いや、ほんとよくわかるよ
わからない人にｺｰﾅｰとかいってごめんね
パートタイム四駆借りてきて
直進で２から４に切り替えてみな
バカでもわかるから
いやほんと
軽１ボックスとかだったら
すこしばかり荷物積んでおくといい
いや、ほんとよくわかるよ
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 11:29:55.84 ID:8YsJ3UWkO
確かによく分かるわな
あと砂利道をNで走るとポンポン跳ねるけどクラッチ繋いでれば跳ねないね
とくに空車の軽トラならよく分かる
荷台に乗ればもっと分かる
あと砂利道をNで走るとポンポン跳ねるけどクラッチ繋いでれば跳ねないね
とくに空車の軽トラならよく分かる
荷台に乗ればもっと分かる
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 11:43:45.44 ID:KP/WpkOZ0
ここは別にAT乗りを卑下するスレではないのに
>>906みたいな見識の狭い蛆虫が湧くのが許せないの
>>906みたいな見識の狭い蛆虫が湧くのが許せないの
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 12:05:21.79 ID:/wNo30Rm0
>>911-912
MTにとってのアクセラレーションは、まっすぐぶっ飛ばすためだけにあるのではなく、湾曲や凸凹している路面をペダルで舐め回すためでもある。
しかしそのためには、ブレーキングによる、十分な手前減速が原則なんだよね。
>>913
ATでうまくやってる人間はそれで解決でいいだろ。
環境的にATしか身の周りになくてATで育ってしまったドライバーが、MT乗ろうとした時に何某かで悩んでるスレじゃないのか、ここは？
MTにとってのアクセラレーションは、まっすぐぶっ飛ばすためだけにあるのではなく、湾曲や凸凹している路面をペダルで舐め回すためでもある。
しかしそのためには、ブレーキングによる、十分な手前減速が原則なんだよね。
>>913
ATでうまくやってる人間はそれで解決でいいだろ。
環境的にATしか身の周りになくてATで育ってしまったドライバーが、MT乗ろうとした時に何某かで悩んでるスレじゃないのか、ここは？
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 12:42:09.65 ID:8YsJ3UWkO
>>914
そうだね
減速しなけりゃ路面も見えないし
余談だけどプロのトラック海苔は前の車の動きと路面を見て色々情報を得て運転してんだ
電車の運転手は線路に当たる光りの反射で色々分かるらしい
つまるとこ運転ってのは味覚以外の四感を総動員してやるもんだと思う
そうだね
減速しなけりゃ路面も見えないし
余談だけどプロのトラック海苔は前の車の動きと路面を見て色々情報を得て運転してんだ
電車の運転手は線路に当たる光りの反射で色々分かるらしい
つまるとこ運転ってのは味覚以外の四感を総動員してやるもんだと思う
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 14:50:06.57 ID:AYDjqkFH0
それが味のある運転に繋がるんですね、分かります
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 15:05:33.61 ID:K/nrj8AJ0
上手いこと言うじゃないかｗ
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 15:55:18.35 ID:Z0ARgsrt0
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 16:13:41.67 ID:daiwYsVhO
865です。皆さんのアドバイスのおかげで今日もなんとかハンコもらえました！ありがとうございました！あと1コマと卒検なのでがんばります。MT初心者とはいえ支離滅裂な質問ですいませんでした。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 18:09:28.74 ID:3DG6L6J70
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 18:35:10.69 ID:stCkzOiD0
ATに慣れるとアクセルバカ踏みするかるな
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 18:45:24.54 ID:1cHqDyPd0
ATと言うより軽の所行じゃないか？
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 19:08:52.65 ID:daiwYsVhO
>>921
アクセルは特に困りませんでした。やはりクラッチですね つながってからはアクセルの調節は出来ましたので
アクセルは特に困りませんでした。やはりクラッチですね つながってからはアクセルの調節は出来ましたので
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 19:11:53.65 ID:Ur5TdDF20
乗りなれて無い時期限定だけど、
発進時のショックという点ではATの方が余程アクセルに気を使うと思うよ
MTだとアクセルとクラッチの2系統で適当にならせるけど。
ATでもアクセルの踏み加減でギアの選択は出来るので
その辺を選びながら走るのも、まぁ暇潰し程度のアクセルワークにはなる。
で、やっぱアクセルの抜き方に一番違いが出ると思うよ。
ATとMTだと、アクセル抜いた時のエンブレの特性が決定的に違う。
発進時のショックという点ではATの方が余程アクセルに気を使うと思うよ
MTだとアクセルとクラッチの2系統で適当にならせるけど。
ATでもアクセルの踏み加減でギアの選択は出来るので
その辺を選びながら走るのも、まぁ暇潰し程度のアクセルワークにはなる。
で、やっぱアクセルの抜き方に一番違いが出ると思うよ。
ATとMTだと、アクセル抜いた時のエンブレの特性が決定的に違う。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 19:15:51.00 ID:fgcxqd6k0
ATはそんなに踏むのか？俺MT軽NAだけどぜんぜん踏まないよ？
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 19:25:23.41 ID:Ur5TdDF20
>926
時と場合によるとしか…
時と場合によるとしか…
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 19:34:32.38 ID:qMLKIfU60
AT乗りはカッ飛び派は踏み込むかも知れんけど、
それよりありそうなのは、パーシャルスロットで維持せず完全戻しの時間や頻度の多さじゃないかな？
ペダル戻してもエンブレ少ないし、パーシャルを維持すると前車に迫っていく傾向が出てくるから。
ちょっと踏んで-戻して-踏んで-戻して・・・(時々ブレーキを混ぜつつ)
これをMTでやると、AT以上に加減速の繰り返しの波となって、とても不快になるから、MT乗りはやらない。
それよりありそうなのは、パーシャルスロットで維持せず完全戻しの時間や頻度の多さじゃないかな？
ペダル戻してもエンブレ少ないし、パーシャルを維持すると前車に迫っていく傾向が出てくるから。
ちょっと踏んで-戻して-踏んで-戻して・・・(時々ブレーキを混ぜつつ)
これをMTでやると、AT以上に加減速の繰り返しの波となって、とても不快になるから、MT乗りはやらない。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 19:38:39.57 ID:HSsSqH2t0
俺はMT/AT両方乗るけど、ATのあのエンブレの効かなさがイヤだから、減速するときは１速落とす(O/D外す)
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 20:10:40.78 ID:YZTMFdHk0
なあ、コンビ二から出る時、代車のＡＴのＥＺワゴンっていう軽なんだけど
コンビ二から左折した瞬間、アクセル思いっきり踏んだら
ぶごおおおおおーーーーって言って、速度はあがらない状態がある
一旦アクセルペダル放して、ゆったり踏んだら直るんだけど
ＡＴも面白いね。
コンビ二から左折した瞬間、アクセル思いっきり踏んだら
ぶごおおおおおーーーーって言って、速度はあがらない状態がある
一旦アクセルペダル放して、ゆったり踏んだら直るんだけど
ＡＴも面白いね。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 20:13:07.54 ID:Of2/15Ln0
十分減速したらクラッチ踏んだまま２速に入れて
そのまま左折して
駆動力が必要になったら
クラッチ上げてアクセル踏んだらいい
曲がる前に２速なりに入れて
クラッチつないだまま曲がるのに
こだわる必要なんて無い
そのまま左折して
駆動力が必要になったら
クラッチ上げてアクセル踏んだらいい
曲がる前に２速なりに入れて
クラッチつないだまま曲がるのに
こだわる必要なんて無い
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 20:22:33.07 ID:Of2/15Ln0
俺の話は>>700前後からの話題の
交差点での話ね
交差点での話ね
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 20:31:19.25 ID:Of2/15Ln0
より安定しているってことと
より安定している状態以外は危険
ってことは違う
より安定している状態以外は危険
ってことは違う
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 20:33:45.79 ID:CNkQX7yf0
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 20:38:36.06 ID:cf7kK5jP0
どんだけ遅刻して来て語り尽くされたことほざいてんだよ
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 21:13:13.32 ID:GUWHjVbp0
>>931
オレが取った頃の北海道じゃ免許取れないよ、その乗り方は。
オレが取った頃の北海道じゃ免許取れないよ、その乗り方は。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 21:16:13.18 ID:cf7kK5jP0
北海道だけじゃなくどこの教習所でもダメだよ
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 21:18:25.57 ID:YZTMFdHk0
白いステアリングカバー、カーテン、青い装飾ライト
ださい人のトレードマーク
あと週末渋滞を引き起こしてるのは、遅い高齢者の軽か
馬鹿女の軽。特に女は後ろの事なんておかまいなし
首の輪みたいなクッションまいてたり、馬鹿が多い。
ださい人のトレードマーク
あと週末渋滞を引き起こしてるのは、遅い高齢者の軽か
馬鹿女の軽。特に女は後ろの事なんておかまいなし
首の輪みたいなクッションまいてたり、馬鹿が多い。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 21:20:01.30 ID:YZTMFdHk0
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 21:57:44.88 ID:Of2/15Ln0
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 22:05:35.70 ID:Of2/15Ln0
とにかく一番いい方法以外は認めない！
って頭の固い連中ばかりだな。
って頭の固い連中ばかりだな。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 22:15:07.51 ID:GUWHjVbp0
いやいや、意固地になってるのは君の方では？
子供っぽいと思われるぞ。
より安全な方法を選択するのは当然、というか義務だろJK
走る凶器のハンドルを握る以上は。
子供っぽいと思われるぞ。
より安全な方法を選択するのは当然、というか義務だろJK
走る凶器のハンドルを握る以上は。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 22:21:26.42 ID:Ur5TdDF20
まぁ、徐行でクラッチが切れてるか切れてないかなんて
心底どうでもいいけどね
一体どんなスピードで交差点に進入してんだか
心底どうでもいいけどね
一体どんなスピードで交差点に進入してんだか
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 22:54:40.73 ID:SbzXGdwj0
雪道走るとクラッチ切ってカーブ曲がるのが不安定だってのが体感できる
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 22:55:07.97 ID:0kByKjro0
交差点を低速で曲がる時に、なぜクラッチを切ったままだと危険なのか？
その意見が出ないうちは、かまわないほうがいいね。
その意見が出ないうちは、かまわないほうがいいね。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 22:57:02.03 ID:p/U23TIh0
スピード出てない左折時より
ちょっと急なカーブをスピード出したまま曲がる時のほうが体感できないか？
ちょっと急なカーブをスピード出したまま曲がる時のほうが体感できないか？
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 22:59:25.85 ID:nx703Ba10
散々意見出してるのに揚げ足とって論破（）した気分になってる人がいるんだよね
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 22:59:50.99 ID:0kByKjro0
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:01:23.21 ID:0kByKjro0
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:03:27.15 ID:gcR8KsUQ0
クラッチペダルに足乗せたままだと運転姿勢が不安定になるんじゃね
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:05:18.47 ID:GUWHjVbp0
条件設定なんてする必要があるのか。
安全意識の問題だと思うがな。
安全意識の問題だと思うがな。
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:06:01.76 ID:9mvvIEBV0
徐行しての左折時って前提条件を故意にスルーして
危険だの不安定だの言ってる奴らがいるからな
危険だの不安定だの言ってる奴らがいるからな
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:06:53.12 ID:Mbtk0xWC0
交差点の話とコーナーの話がごっちやになってんのか？
それじゃ永久ループだな。
それじゃ永久ループだな。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:10:36.14 ID:SNi02/Dw0
ここは自信ないスレだからどんな状況でもより安全な方だけを挙げておけばいいと思うよ
ただ、一方が不安定で危ないっていうわけではないから勘違いしないでくれ
Nでも十分って人達は「街中の右左折時の速度じゃ普通はNでも変わらない」で、
Nじゃ不十分の人達は「速度も車種も不明だからより安全な方」でって言ってる
だけだよね？
ならもし万が一でも危ない条件に触れる可能性があるのなら安全な方だけを薦めて
あとは自分で考えてNで十分ならそうすればいいだけの話だろ
やたら具体例求めても多分無駄だからどっちも放っておけよ
ただ、一方が不安定で危ないっていうわけではないから勘違いしないでくれ
Nでも十分って人達は「街中の右左折時の速度じゃ普通はNでも変わらない」で、
Nじゃ不十分の人達は「速度も車種も不明だからより安全な方」でって言ってる
だけだよね？
ならもし万が一でも危ない条件に触れる可能性があるのなら安全な方だけを薦めて
あとは自分で考えてNで十分ならそうすればいいだけの話だろ
やたら具体例求めても多分無駄だからどっちも放っておけよ
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:18:08.46 ID:0kByKjro0
>>954
自信がない人に、シフトダウンしろとか、ヒールトゥしろとか言うほうが危険だからね。
自身がないなら、とりあえずエンジンカラカラ言う前にクラッチ切って曲がれ。しっかりスピード落としてね。
って言うのが安全。
自信がない人に、シフトダウンしろとか、ヒールトゥしろとか言うほうが危険だからね。
自身がないなら、とりあえずエンジンカラカラ言う前にクラッチ切って曲がれ。しっかりスピード落としてね。
って言うのが安全。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:28:00.50 ID:SNi02/Dw0
>>954
クラッチ繋いで曲がれとは書いてないよｗ
そこはその人の技術程度とかで変わるだろうし質問者次第かなと思って
俺は敢えて書くなら速度落とさないで右左折前に余裕を持ってシフトダウンを
お薦めしたいけどね
公道の速度域ならこれが楽じゃないかな
ただシフトダウンが苦手ならエンジンがしんどそうになったらクラッチ切って
Nで空走もアリだと思ってる
クラッチ繋いで曲がれとは書いてないよｗ
そこはその人の技術程度とかで変わるだろうし質問者次第かなと思って
俺は敢えて書くなら速度落とさないで右左折前に余裕を持ってシフトダウンを
お薦めしたいけどね
公道の速度域ならこれが楽じゃないかな
ただシフトダウンが苦手ならエンジンがしんどそうになったらクラッチ切って
Nで空走もアリだと思ってる
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:29:21.72 ID:0YdL4yeU0
「自信がない度判定表」でも作ってテンプレに入れとこうぜ
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:29:25.05 ID:jKBXN1Di0
オートマ乗れや下手くそども。自己満のオナニー運転で迷惑かけるなよ。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:31:46.59 ID:Mbtk0xWC0
最近の教習所では
クラッチ切って曲がれ
なんて教える？
俺が通った頃は
シフトダウンしてクラッチ繋いだ状態で、
交差点は徐行しながら、
カーブは加速しながら、
曲がれと習った。
交差点を惰性で曲がり切るのって、徐行してないだろ？
クラッチ切って曲がれ
なんて教える？
俺が通った頃は
シフトダウンしてクラッチ繋いだ状態で、
交差点は徐行しながら、
カーブは加速しながら、
曲がれと習った。
交差点を惰性で曲がり切るのって、徐行してないだろ？
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:35:33.51 ID:jKBXN1Di0
>>959
おっさんよ～くっさい嫌味な昭和の武勇伝何か誰も聞きたくねーんだよ
おっさんよ～くっさい嫌味な昭和の武勇伝何か誰も聞きたくねーんだよ
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:39:26.66 ID:Ur5TdDF20
徐行とは
概ね時速10キロ以内やブレーキ踏んだ時点で1m以内で止まれるような速度の事。
っていう理解で話してるね、俺は。
操作方法を表す言葉じゃなくて、車の状態（主に速度）を表す言葉だと思うけど。
概ね時速10キロ以内やブレーキ踏んだ時点で1m以内で止まれるような速度の事。
っていう理解で話してるね、俺は。
操作方法を表す言葉じゃなくて、車の状態（主に速度）を表す言葉だと思うけど。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:43:12.18 ID:SbzXGdwj0
>>948
駆動力がかかってないと行きたい方向にいく推進力より遠心力が勝ちそうになってアンダーっぽくなってフラフラするよ
駆動力がかかってないと行きたい方向にいく推進力より遠心力が勝ちそうになってアンダーっぽくなってフラフラするよ
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:45:03.56 ID:SbzXGdwj0
普通タイヤでグリップする乾燥路だったら気にならないレベルでも雪道走るとなぜ危険か初心者レベルでもはっきり分かるよ
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:49:27.09 ID:cf7kK5jP0
>>959
免許取ったの三年前だが、交差点前で速度しっかり落としてシフトダウン、ブレーキではなくアクセル踏みながら曲がると習ったよ
免許取ったの三年前だが、交差点前で速度しっかり落としてシフトダウン、ブレーキではなくアクセル踏みながら曲がると習ったよ
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:50:06.88 ID:SbzXGdwj0
もっとも曲がってる途中でクラッチ切ったりその逆に繋いだりして駆動力変えるほうが危ないけど
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:50:51.97 ID:Mbtk0xWC0
>>961
俺が言いたいのは、
徐行と呼べる速度で交差点に進入したら、クラッチ切った状態では曲がり切れず、アクセル踏んで駆動しないとダメだろ？
と言うこと。
交差点の真ん中や出口付近でシフトダウンなんかしてもたついたら、後続車に大迷惑でしょ？
俺が言いたいのは、
徐行と呼べる速度で交差点に進入したら、クラッチ切った状態では曲がり切れず、アクセル踏んで駆動しないとダメだろ？
と言うこと。
交差点の真ん中や出口付近でシフトダウンなんかしてもたついたら、後続車に大迷惑でしょ？
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:56:52.30 ID:JKM4QfOP0
アンカみす>>964
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:58:48.84 ID:SNi02/Dw0
>>966
文盲が多くて大変ですねぇｗ
なにがなんでもN空走派はロクに減速してないんだろうね
あくまでN走行はシフト操作すると危険なときくらいにしてもらいたいよ
急に加速が必要な場合も万が一にあるかもしれないしさ
文盲が多くて大変ですねぇｗ
なにがなんでもN空走派はロクに減速してないんだろうね
あくまでN走行はシフト操作すると危険なときくらいにしてもらいたいよ
急に加速が必要な場合も万が一にあるかもしれないしさ
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 00:01:14.15 ID:nx703Ba10
だろう運転とかもしれない運転の違いな気がするな、N空走は
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 00:38:37.58 ID:4D275XKM0
クラッチ切って交差点ってのは、ギクシャクするのが嫌だからの「逃げ」だろ？
MTが難しいからとATを選ぶ「逃げ」と何が違うのか。
MTが難しいからとATを選ぶ「逃げ」と何が違うのか。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 01:56:18.43 ID:ju3EOmeg0
ATの方が燃費いいから、みんなMTじゃなくてAT乗るんじゃない？
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 01:57:12.16 ID:XcQMKs/EO
N空走はスーパーの立体駐車場で下り坂が渋滞してるときしかやったことがない。
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 02:20:04.89 ID:M8/xYP380
>>972
その理屈ならみんなMTに乗ってる
その理屈ならみんなMTに乗ってる
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 03:23:08.19 ID:e9hkBUJu0
教習所ではどう教えているのか、ビデオ探してきたぞ
左折についてはこれの後半
ttp://www.youtube.com/watch?v=2NisUspGgBc&feature=related
徐行して速度に合ったギアを選択、低速を半クラを維持しながら曲がる
発進→2速→停止
ttp://www.youtube.com/watch?v=O63pbf64e4g&feature=related
みんなの大好きな坂道発進ｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=Rb1YhRj37bw&feature=channel_video_title
左折についてはこれの後半
ttp://www.youtube.com/watch?v=2NisUspGgBc&feature=related
徐行して速度に合ったギアを選択、低速を半クラを維持しながら曲がる
発進→2速→停止
ttp://www.youtube.com/watch?v=O63pbf64e4g&feature=related
みんなの大好きな坂道発進ｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=Rb1YhRj37bw&feature=channel_video_title
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 06:04:05.29 ID:iqZSWf340
クラッチ切って徐行で交差点曲がるの？
タイヤの抵抗で止まっちゃわない？
濡れたマンホールとか乗って滑らない？
タイヤの抵抗で止まっちゃわない？
濡れたマンホールとか乗って滑らない？
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 06:08:06.04 ID:SOe1AuxU0
坂道発信でサイドブレーキ効かなくなって来た。
ワイヤー伸びたのかな。
ワイヤー伸びたのかな。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 06:11:12.43 ID:SOe1AuxU0
クラッチ切って曲がる事もあるけど、
何か心もとないね。
アンダーで外に膨らんでくる感じがする？
グリップが減ってる印象だ。
なぜかわ、分からないけど。
何か心もとないね。
アンダーで外に膨らんでくる感じがする？
グリップが減ってる印象だ。
なぜかわ、分からないけど。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 06:17:02.83 ID:6BpuHggs0
>>976
空気圧高目にしていれば５ｍ程度伸びる。
マンホールの直径分は滑るかもしれない。工事現場の鉄板はアスファルトが塗って
あるので心配ない。路面電車のレール上では注意。
不安ならクラッチ切るなよ。戦後、進駐軍のトラック運転手募集で当時の日本人は
全部落ちた。理由はN走行するから。燃料節約とクラッチ、ギアの保護として昔は
N走行が当り前だったらしい。
AT限定免許ができて復活したのかもしれないね。
空気圧高目にしていれば５ｍ程度伸びる。
マンホールの直径分は滑るかもしれない。工事現場の鉄板はアスファルトが塗って
あるので心配ない。路面電車のレール上では注意。
不安ならクラッチ切るなよ。戦後、進駐軍のトラック運転手募集で当時の日本人は
全部落ちた。理由はN走行するから。燃料節約とクラッチ、ギアの保護として昔は
N走行が当り前だったらしい。
AT限定免許ができて復活したのかもしれないね。
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 06:57:09.87 ID:n/HrWXK/0
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 07:22:02.08 ID:xsGVEym00
おいおい・・・
俺MT自信ないなんてつもりは無かったけど、めちゃ不安になってきた。
お前らそんな事までシビアに細かく分かってないとMT乗るの怖いんか？
それもう病気だから病院行ったほうがいいよ。いやまじで
俺MT自信ないなんてつもりは無かったけど、めちゃ不安になってきた。
お前らそんな事までシビアに細かく分かってないとMT乗るの怖いんか？
それもう病気だから病院行ったほうがいいよ。いやまじで
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 07:34:24.41 ID:8VsZcQoD0
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 07:37:36.48 ID:3Bvhe8RG0
MTなんて慣れだよ慣れ
毎日乗ってりゃ自然と手と足が動くようになる
毎日乗ってりゃ自然と手と足が動くようになる
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 09:10:18.40 ID:EBBczBSi0
一昨日のレスかとｵﾓﾀよ
毎日、同じやつに同じ話題で釣られるもの
そろそろ卒業しような
毎日、同じやつに同じ話題で釣られるもの
そろそろ卒業しような
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 09:41:34.07 ID:8uR/kGReO
初心者スレでN走行推奨とか、明らかな気違いだからスルー力を試される
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 09:57:47.50 ID:GRbrjwEn0
ま た か よ ？
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 13:06:37.76 ID:kFcNZUKu0
MT車乗りたいんだけどお金がない車がない俺はどこのスレに行けばいい？
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 13:17:46.65 ID:EBBczBSi0
生活板か会社・職業板かねぇ、、、
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 13:34:55.40 ID:rtJYP9x70
見通しの悪い交差点とかでかなりスピード落としてる時はクラッチ切ってる時もあるな。
目くじらたてるほど悪いことでもないと思うが。
目くじらたてるほど悪いことでもないと思うが。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 13:47:37.21 ID:02z1Jm9y0
>>978
車が曲がっている間、
外側にはらもうとする遠心力とタイヤの回転方向にかかる駆動力との合成力が車の重心にかかり、タイヤのグリップ力で外に飛んでいかないようにバランスをとっている。
横Ｇに対して最も安全な走り方は加速も減速もしないパーシャル状態。
横Ｇだけを考えるとクラッチ切りもありにみえるが車輪が止まってしまうことは避けなくてはならない。
タイヤは回転を失うと方向性がなくなる。どこに行くかわからないことになることは絶対にあってはならないこと。
エンジンが動いていて駆動軸がつながっていればタイヤが回転を失うことは極力避けられる。
だからクラッチ切り走行は危険。
車が曲がっている間、
外側にはらもうとする遠心力とタイヤの回転方向にかかる駆動力との合成力が車の重心にかかり、タイヤのグリップ力で外に飛んでいかないようにバランスをとっている。
横Ｇに対して最も安全な走り方は加速も減速もしないパーシャル状態。
横Ｇだけを考えるとクラッチ切りもありにみえるが車輪が止まってしまうことは避けなくてはならない。
タイヤは回転を失うと方向性がなくなる。どこに行くかわからないことになることは絶対にあってはならないこと。
エンジンが動いていて駆動軸がつながっていればタイヤが回転を失うことは極力避けられる。
だからクラッチ切り走行は危険。
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 13:53:12.94 ID:xsGVEym00
最近じゃ時速７ｋｍ以下でエンジンまで切れるというのに
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 13:57:51.40 ID:rtJYP9x70
もうクラッチ切らずにシフトチェンジ推奨とか言い出しそうな勢いだなｗ
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 14:05:47.58 ID:GRbrjwEn0
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 14:16:54.97 ID:EBBczBSi0
釣りの人もこないのに
なに自分から陸にあがってんだ
この雑魚どもはｗ
なに自分から陸にあがってんだ
この雑魚どもはｗ
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 14:45:46.23 ID:Uw9iuWtS0
早く埋めたいんでしょう
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 14:54:53.98 ID:GRbrjwEn0
そうとも言える。
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 14:55:30.21 ID:EBBczBSi0
じゃ、埋め
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 15:18:00.30 ID:lQAhDHcd0
AT運転するとき緊張する。
走り始めたら大丈夫だけど。
走り始めたら大丈夫だけど。
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 15:18:49.14 ID:sqkhfHWa0
９９９
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 15:25:50.59 ID:Dfj5Q6Z50
1000ならMT全面廃止
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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