2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 19:07:13.38 ID:Kr5Nlw9qO
サンキュー、2ゲト!
くそすれたてんな!
>>993 違法違法うるさかったのは否定厨なのに、肯定派が言い出したかのように書かれるのは心外だなあ
一応、参考までに、茨城県警からも回答があったので、報告を。
道交法、施行令など確認したが、ハザードに関しては施行令第18条2項にある、駐車停車に関する記載でしか明記されていない
ので、罰則規定がない。
従って、使うこと自体違反になることはないということだった。
茨城県警本部の担当の話だと、渋滞ハザードもサンキューハザードも、明記されていない以上、本来の使い方ではないことには
変わりはなく、どちらかは良くてどちらかは駄目といったものではないとのこと(あくまで法的に)。
一応、前スレで出てた、高速で渋滞の最後尾の人はハザードをつけましょう的な表示があるって件も確認したが、その人は見た
ことがないということだったが標識ではないので、法的拘束力はないという回答だった(おそらく道路公団等が設置したもので
しょうとのこと)。
警視庁&栃木県警とも
容認派の言ってたことのまんまだな
まぁ、当然だが
誤:栃木県警
正:茨城県警
失礼w
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 22:46:24.05 ID:hA/Nggp00
こっちが次スレ?
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 22:58:25.96 ID:w5KHeUvkO
いいじゃん。多少強引に割り込んでもハザード1つで相手も大目に見てくれるし。
否定派の次の手は、狼少年の話でいざと言う時危険になるって方向らしいけど、
サンキューハザード出されたら煽ったり、譲った車がサンキューハザード出したらずっとハイビームしつづけるとか
自ら違反して危険行為を行う連中じゃん。
まず自分の危険行為を正せよって思う。
>>10 容認派って
サンキューハザード出さなかったら煽り倒したり、ホーン鳴らしまくったり、
信号などで止まった時に怒鳴り散らしたり、自ら違反して危険行為を行う連中じゃん。
まず自分の危険行為を正せよって思う。
この様な一部の者がやった行為を皆がやっている様に書くのは変だよね。
いい加減煽るの止めたら?
書き込まれてもいないレスまで見えるようになったか。末期ですね
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 23:26:56.11 ID:9Hd/80aTO
反対派はまず安全車間を空けて周辺確認しながら運転する練習をしろ
>>11 前スレかどっかで、サンハザ出したから煽ったぜ
みたいな書き込み見た気がするんだけど、気のせいだったかなあー
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/25(火) 23:56:27.47 ID:6sNTJLTK0
スレ何個もたてるなよ
前スレの最初の方でサンキューハザードは違法とかで騒いでた否定派のひとはどこへいったのですか?
戻っておいでよ歓迎するよ!
>>11 サンキューハザードは関係ないよ煽ったり怒鳴ったりする奴らは元々居たでしょ?
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 07:06:24.48 ID:vbQJW4ag0
>従って、使うこと自体違反になることはないということだった。
P2 875
>特に罰則規定はないというのが、回答。
違反になることはないと言い切るる茨城県警。
違反の文字さへ出ない警視庁。
この国の警察ってイージー通り越していい加減なのが露呈したな。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 07:17:21.83 ID:vbQJW4ag0
>否定派の次の手は、狼少年の話でいざと言う時危険になるって方向らしいけど、
方向の何も、いざと言う時の危険を防止するのが道交法の趣旨じゃないのかい?
それじゃ、君が青信号を左右も見ずに通過している時、装甲車で突っ込んでも文句
は言わないんだな?
即死では言えるはずも無いが。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 09:39:44.91 ID:5g0e2ViPO
肯定派は反対派を出せない下手くそであるかのように煽っているけど、女でサンハザ出すヤツはモタモタした運転しているよね。肯定バカの旦那や彼氏に教え込まれたのだろうけど、サンハザを鵜呑みにするアホは運転しないでほしい。
赤信号を突っ切る装甲車だの運転の下手な女だの…
極めて特異なレアケースを話題にされても困る
並の運転手が、並の合流で、後ろにありがとーって言うためにハザード出す話じゃないの?
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 10:03:31.89 ID:VIikHvXCO
下らない争いだな
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 10:05:46.77 ID:5g0e2ViPO
運転が下手なのは女ばかりではないが、流れすら読めない下手くそが多いのは事実。特異な例ではない。
そもそも並みのドライバーが並みの合流をするというのなら、サンハザなどいらない。
>>24 その通り
日本と下朝鮮の関係がまさにそれ
一方的に言いかがりを付けてるんだよね困ったもんだ
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 10:13:45.31 ID:VIikHvXCO
>>25 並みの合流っていうか、譲ってもらったときにつけるんじゃないのか?
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 10:43:56.50 ID:HjlhVoCu0
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 10:50:30.54 ID:qjg2Q1hK0
>>27 「譲る」の基準が人それぞれなんだよ。
ファスナー合流で「譲ってやったのに礼がないぞ!」と
youtubeに「DQNドライバー遭遇」とかタイトルつけて動画あげて
コメントでフルボッコにされてるアホとかいるし。
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 11:14:57.96 ID:2eCB4SNAO
>方向の何も、いざと言う時の危険を防止するのが道交法の趣旨じゃないのかい?
いや、違うと思うよ。
規則が無ければ何も始まらないし、教育指導も取締まりも出来ないでしょうに。
いざという時ではなく、先ずは守れ と、飼い馴らす為。
>それじゃ、君が青信号を左右も見ずに通過している時、装甲車で突っ込んでも文句
は言わないんだな?
こんな極端で幼稚な事を言う事は、君は信頼の原則と言う言葉を知らないんだな。
何て浅はかな。
>>27 そもそも運転していて譲ってあげたという感覚がおかしいと思うよ。道路を走る限り円滑な交通になるようにお互いに心がけるのが当たり前なんだから、事前にする合図は必要だが事後にするサンハザは必要ない。
譲ったのに何らかのお礼しなかった と何故か怒る輩は存在する。
そんな奴に遭遇する方が稀だとしても、女の子や初心者が若い頃に
何度かそういう輩に遭遇してしまったら、
事後なってしまってもジェスチャー出したほうがいいかもしれない。
と、インプットする人も中には、いるんじゃないかな?
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 12:50:15.53 ID:HjlhVoCu0
>規則が無ければ何も始まらないし、教育指導も取締まりも出来ないでしょうに。
そうなんだよ、車線変更なんかでは規則を守り決まった合図をしているのだが、
それ以上何か欲しいの?
>いざという時ではなく、先ずは守れ と、飼い馴らす為。
少し間違っていたよ。いざという事態を未然に防ぐ為に守るのじゃないか?
>君は信頼の原則と言う言葉を知らないんだな。
そうなんだよ。誰も信号無視をしないと信頼して走っているように、変な情報
は人を惑わすだけだよ。
>>32 >譲ったのに何らかのお礼しなかった と何故か怒る輩は存在する。
サンキューハザードが蔓延したことによる弊害である部分があるなそれ。
サンキューハザードが流行ったから怒る輩がでたわけではないが、
サンキューハザードが流行ったから、それが当たり前のように捉える者が増え、
中にはそういう怒る輩もより出てきやすい。
弊害は言い過ぎ
怒られたら素直に反省しなさい
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 15:19:32.09 ID:pmiIIosxO
言い過ぎではないな。
無茶な危険な割り込みに対して怒るのではなく、
サンハザをしなかったことに怒る者が存在するのならば、
それは明らかにサンハザが流行ったことによる弊害。
無茶な割り込みに対する相手の怒りを、サンハザすることで緩和できる場合もあるかもしれんが、
そもそも無茶な割り込みをしなければサンハザの必要もないってことだな。
>>36 あ〜、それはいえるね。
確かに入れて貰ったというのでなければハザードはいらないな。
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 17:58:43.00 ID:LGliAFaQ0
そもそも車乗らなきゃサンキューハザードの有無が云々言わなくていいよ
明らかに自分に対して譲ってくれたにせよ、手をあげることが一番ベター。
肯定バカは手をあげても夜だと見えないと言うが、夜でもそれなりに見えるし、角度や天候で見えない場合は仕方ないでしょう。
サンハザ出せゴラァ、っていうバカはほっとけばいいし、仮に絡んできても手をあげたり会釈していたのなら毅然と言うべき。それでもダメなら警察呼ぶと言えば相手は引き下がるしかないよ。
道路はお互いの共有物だから、皆で綺麗に流す意識があれば譲るとか譲られるとかの
感覚は無くなってサンハザなんて要らない筈なんだけどな
マナーがどうこうと言う奴に限って信号の無い横断歩道で歩行者無視の奴らばっかだし
何だかなぁと思うよ
この辺りはホント、アジア系は駄目だねぇ
>>40 オレ、そんなたいそうな理想論を言ったつもりないぞ。綺麗事ってこんな程度のことで使うんじゃないよ。
>>42 ごめん失礼だったかな。女性や初心者には結構重荷かなと思ってね。
>>39 アンタさんみたいな、サバサバした人だけじゃないんだよ。
自分が優先だからと終始ドケオラ、むしろ俺は譲る気は無いが譲ったらお礼しろ。
っつー奴は絶対いると思う。
俺の目撃例だと、合流させた車をふいに煽るような行為をし出す輩は、その類じゃないかと推測してる。
もし絡まれても、みんながみんな冷静に対処出来んだろ。
必要でないことはやらない。それをやること自体が無駄だから。
無駄を蔓延させてはいけない。やるべきことは、ルールを守ること。
それこそ気が動転して運転が危なくなるって場合もある。
よくわかんないだけど、ハザードの非常停止の意味合いを薄れさせるという点ではバックハザードもサンハザも一緒じゃない?
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 20:30:27.84 ID:2VcrpoD10
駐車場のバックハザードは全く不要。
駐車場は、停めようとする車と出て行く車の2種類しかいないから前者と思わ
ないなら、サンハザ厨から免許返せの雨霰。
バックハザードは大貨等が路上で使うケースが多いが、サンハザ厨が指摘した
ように、迫って来るのだから停止中より危険と言え、後退灯と後退警音器が作
動するにしても、それを補う効果があるが、厳密に言えば本来の使用法ではな
い。
そんな訳で、バックハザードとサンハザは一緒じゃない。解ったかな。
もう終わった感があるなw
先ず昼間はサンハザは不要じゃね?
手を挙げたり軽く会釈したら十分だと思う
夜でもよほどじゃない限り止って入れてあげるんだったら相手が手を挙げるの見えるよ
あと首都高とか阪神高速の合流でパカパカサンハザする帯を見るとアホじゃないかと思う
惰性的で無意味だろ
>>44 >自分が優先だからと終始ドケオラ、むしろ俺は譲る気は無いが譲ったらお礼しろ。
>っつー奴は絶対いると思う。
そもそもこんな輩は車間ビタ付けして譲らないのが常識
で君の推測だけで話を進めるの?それが大多数の意見じゃないだろ
絡まれてるとか絡まれるって意識過剰じゃね?
普通に走っていればなんら問題ないと思う
サンハザも地域性があると思うが2通りのハザードの使い方は止める方が絶対安全
関西でも滋賀とかではあるようだけど他の地域はそんなにやらないし全国的な
合図と思ってるのが腑に落ちない
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 22:34:50.99 ID:Sgw6cZOF0
反対派息してるぅ?
「サンハザ」って言葉作ってる時点で終わってる
まずウインカー出して意思表示して、こちらが譲るために十分車間あけてから安全確認して入れ。
それを数回点滅させて、半ば強引に割り込もうとした挙句、ハザートなんで許さん。
ようするに譲る気なんか無いんだよなw
ウインカーだそうもんなら、そのままの速度でいればなにも問題ないのに、
わざわざ加速して車間を詰めておいて、強引に割り込んできたーとかいうんだろw
そもそもちゃんと周囲の状況把握しながら運転していたら、ウインカー出される前に車線変更しそうなのはわかるもんだよ。
まずめったに突然・・・なんてことはないね。
>>51 >そもそもこんな輩は車間ビタ付けして譲らないのが常識
そうとも限らんよ。
隣車線の車のウインカー見ると詰めてくる奴も見るし。
だが、そんなん慣れっこの人は、ある程度ウインカー出して車線変更開始。
↓
恐らく譲る気が無いと思われた、又はソレに気付かなかった車がやむを得ず減速。
↓
入れた車を煽りだす。(時には蛇行もある)
↓
と、同時にサンハザ
↓
煽りやめる。
こんなキチガイみたいなのを朝のラッシュ等に、それなりに見かけるよ。
なんで最初からすんなり入れてやんねーの?と思う。
その人にとっては、サンハザ効果あったんじゃねぇ?
ま、第三者視点の推測だけど。
>>55 > ウインカー出される前に車線変更しそうなのはわかるもんだよ。
だからなに?
>>54 数回って何回だ?
車検に合格してる車なら、車により少なくて3回、多くて6回なら事前合図としては十分だろ。
>>58 あのな、間に入りたいなら入るまで出しつづけるもんだろ?それとも3〜6回点滅させたら
入れなくてももう必要ないとでも思ってるのかね?
>>57 車線変更しそうなのに気付いていれば、適切な車間をとっておけるので強引な割りみをさせてしまうことはないだろうってこと。
結果的に強引な割り込みになったって言うのはウィンカー出すまで予測できなかったっということ。
予測できなかったいうことはお前がd(ry
>>59 誰がその後消すと書いた?
事前合図としては十分だろと書いたんだが?
この流れ見てると譲ってもらうのが当然のように思ってるやつ多いんだな。
譲ってもらうというより俺様を入れさせて当然か。
道交法では進路変更を妨害するのは違反だよ
ちなみに俺はサンキューハザード自体は否定はしないよ。その前の行動を気を付けろよって事で。
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/27(木) 09:11:05.12 ID:9aiwrrmS0
もう少しレベルの高い話が出来ないのかな。
一部のサンハザ中毒は、割り込み時でも車間を取れない譲った車の状況判断
を責め感謝どころか免許を返せとまで言い切ったのだが、63のように道交法
では進路変更を妨害するのは違反らしいが、↓のような進路変更も違反にな
る。
第二十六条の二 車両は、みだりにその進路を変更してはならない。
2 車両は、進路を変更した場合にその変更した後の進路と同一の進路を後方
から進行してくる車両等の速度又は方向を急に変更させることとなるおそれが
あるときは、進路を変更してはならない。
これに該当するのは、発進を伴う右左折なんかが多いが、これを守らないと事
故が起きやすい。
ここで危険度を整理すると
速度差 大 小 速度 高 低
危険度 大 小 危険度 大 小
車間 長 短 車両密度 高 低
危険度 小 大 危険度 大 小
このような認識の下、潜在意識で運転出来るのが上手い運転であり、多くの
運転手は実践している。
条件としては悪くないファスナー合流で、前車を出し抜こうとする運転が、い
かに愚かかは今更言うまでもない。
自分の運転を振り返り理想の運転を求めれば、サンハザなんて自然消滅すると
思うよ。
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/27(木) 09:23:43.35 ID:+uAoTJkS0
そこまで話広げると
もうサンハザ関係ないよね
否定派もそんな頑なに否定しないで夜間のサンキューハザードくらい認めてやれよ
昼間はともかく、よるは見えない時とかあるんだし。
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/27(木) 17:28:42.94 ID:US6iFe8d0
つうか、夜間などの、手を上げる挨拶がみえないときにも
何が何でも挨拶しなきゃ気がすまないって意識をやめればいいんじゃまいか?
みえないときまで挨拶しようとしなくていいよw
もちろん、ウィンカーなどはきちんと事前に余裕を持って出すこととか
無茶な割り込み等をしないことが前提だが。
意図的ではなく結果的に無茶な割り込みになってしまった、という場合の
ゴメンゴメンという意味の夜間のハザードは、出してもいいとは思うが、
それはつまり、ハザードを出す回数が多ければ多いほど「マナー違反」な
運転だということ。
サンキューハザードを出すということは、それだけマナー違反な運転を
している、と意識を変えるべき。
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/27(木) 20:43:13.40 ID:73bE5bid0
>マナー違反
お前のオリジナルマナーの中では
だろ?
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/27(木) 20:46:44.75 ID:DieNnvdN0
正解。
>無茶な割り込みになってしまった
これは、マナーでなくルール違反。
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/27(木) 20:58:49.33 ID:S+oIlbYjO
って事はサンハザは不要ですね
そう思うなら使わなきゃいいだけ。
多くの人は使ってるけど周囲の空気
が読めないんならどうぞご自由に
使わないのは空気が読めない奴。
可笑しな考えの人もいるもんだ。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/27(木) 22:03:02.72 ID:pKbmooQd0
ジョーンズはやっと理解した。
この星の空気とは、我が星の文字の意味だと。
反対派の書き込みが減ったらスレ伸びなくなったな
ま、切り札だったサンハザの違法性が否定されちゃったんだから仕方ないか。
反対派ざまあwww
教習の時は、教官が前席中央のランプ付けて中央に手を挙げるじゃん?
あれやってる。
賛成派に聞きたいんだけどさ
1.サンキューハザードが一般化する
↓
2.出すのが当たり前の風潮になる
↓
3.出さないのが悪という風潮になる
↓
4.初心者が状況もわきまえずとにかく出そうとする
↓
5.状況によっては事故の危険性がある
こういう図式はどう思う?
賛成派は「5.などありえない!」って言い切るんだろうけど
現実に事故は起こってるわけだから「ありえない」って言い分がありえないわけで
事故を誘発する行為なのは論理的に間違いないわけだが
なぜかそれを認めようとしないんだよなあ
>>81 なんで、極端なことしか言えないんだ?
出すか出さないかしか考えられないの?
出したければ出せばいい。
それだけだろ。
出さなければ悪という風潮になるという考えが極端すぎる。
そもそも、法的に義務付けられてもいなくて、禁止もされていないんだから。
>>82 出さなけりゃ煽ってくる馬鹿や止まった時に怒鳴り込んでくるって報告もあったな。
一度そんな目にあえば初心者や気の弱い奴ならとにかく出そうとするだろ。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/30(日) 08:14:49.03 ID:4NDwZdkl0
>なんで、極端なことしか言えないんだ?
年間約80万件の事故は極端な運転ばかりで起きてはいないだろう?
一寸したミスや漫然運転が殆どなのは知っているいるだろう?
その事故の元を少しでも減らそうとは思わないのかな?
ハザードいらないから割り込んだらさっさと加速しろって毎回思ってる
>>85 フロントガラスに「サンキューハザード要らない」ステッカー
でっかいの貼れば解決。あっこれも違法か?w
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/30(日) 09:36:19.43 ID:4NDwZdkl0
>ハザードいらないから割り込んだらさっさと加速しろって毎回思ってる
渋滞時なら思わないけど、左折なんかだったら速やかに加速して欲しいね。
でも、割り込んでいて車間を取らない方が運転が下手とか免許を返せとか
言いたい放題なのは、感謝の気持ちが零なんだろう。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/30(日) 10:34:20.87 ID:O7EH0GWr0
昼間くらいサンハザやめろや!
ウザイにも程がある!
>>90 ちょっとした挨拶がウザいとか
DQN にも程がある
>>84 道交法を馬鹿正直に遵守した所で
事故は減らないんじゃないの?
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/30(日) 11:30:49.26 ID:O7EH0GWr0
>>91 昼間くらい手を挙げるか軽く会釈で十分だろ
DQNはサンハザ=挨拶と思ってる節があるなw
あんなの挨拶なんかじゃねぇっーの
そもそも大型車の構造上からやってたのに普通車ごときで何やってんだかw
譲ったあとなるべく前車を意識しないようにしてる。
点灯すると「あーあ、やっちゃった」な気分になるから。
反対派お得意のサンハザ攻撃でましたー
されたらムカつくってのが反対の理由なの?
>>92 全然説得力ないよ
サンハザをやってる人間の方が多数派なのに
その多数派がDQN なのかい?
常識的に考えて、一般的な慣習になっている
ことに対して、意固地になって必死に無駄な
抵抗をする方が、よほどDQN なのではないか?
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/30(日) 13:04:53.55 ID:O7EH0GWr0
>>96 >サンハザをやってる人間の方が多数派なのに
へぇ〜多数派なのか
50%以上のドライバーがやってんのか?
数字だせよ
何が常識的に考えて一般的な慣習だよ笑わせてくれるわ
間違った事が慣習なんてお前はチョンかよw
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/30(日) 13:14:36.83 ID:0TCDcAUL0
91
>道交法を馬鹿正直に遵守した所で
>事故は減らないんじゃないの?
道交法を遵守しなくても事故件数は同じなの?
思い付きなのか知らないが、減らない理由を聞きたいな。
96
>サンハザをやってる人間の方が多数派なのに
>その多数派がDQN なのかい?
滅多に見ないから少数派だね。
多数派だったらDQNじゃなくなるのか?
>常識的に考えて、一般的な慣習になっている
それはね。君の常識が未だ幼いからだよ。
サンハザ?
「強引だったかな?」という時限定
それがオレ流w
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/30(日) 14:18:30.17 ID:O7EH0GWr0
所詮肯定派なんて多数派だからやるのが常識って勘違いしてるよな
少数派ってことが判らないDQNだから仕方ないかw
>>99 そんな感覚ならいいんだけど、
中には「サンハザするんだから別にいいだろ」みたいなのもいるよな。
>>97 何をもって少数派と言ってるのか、お前こそ数字出してみなよw
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/30(日) 16:57:49.69 ID:O7EH0GWr0
>>102 馬鹿かお前?
>>96が多数派って言ってんだよ
肯定派が多数って言ったんだから肯定厨なんだから早くおまいら数字出せよ
おまいらDQNの周りは多数派かも知れんが世間的には少数派だと思うから早く数字くれよw
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/30(日) 17:03:03.86 ID:2O6GUtPiO
どうでもよくね
やらなかったら機嫌悪くしてクラクション鳴らしながら追ってくる馬鹿がいるぐらいだし
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/30(日) 17:07:11.06 ID:O7EH0GWr0
>>104 それがサンハザ肯定厨のDQNたる所以だろ
みんなが辞めればそんな行為自体がなくなるって判るよな?
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/30(日) 17:11:17.13 ID:2O6GUtPiO
ハザード出せとまでは言わないけど手上げるとかの挨拶ぐらいは礼儀だと思う
自分だけの道路じゃないし世の中いろんな奴がいるからな
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/30(日) 17:24:56.20 ID:O7EH0GWr0
>>107 おいクズ!逃亡したと思ったぜ
早く多数派の根拠になる数字出せよ
出せないからってチャラけて逃げるなよw
>>105 そんな行為は無くなるどころかもっと酷くなると思うよ。
必要なかったらそもそもだれも使わないでしょw
>>103 >>96が多数派って言ったけど、それをお前は否定したわけだろ
だからお前がそう否定した根拠を示せって言ってるんだよ。
まさか根拠も無いのに否定したわけじゃあるまいな?
あ、でも103で世間的には少数派だと思う、なんて書いてるからなんの根拠もない主観なんだろうね。
自分は主観で否定しておきながら、相手には根拠を求めるなんて幼稚なことはもう辞めなね。
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/30(日) 17:35:37.61 ID:O7EH0GWr0
>>109 ウィンカーをしっかり出してやれば問題ないだろ
それと手を挙げるか軽く会釈で問題ない
>>110 お前はアホだから話にならんな
多数派って言い切るならちゃんと数字で示して使おうなw
おれは思うだから言い切ってないよw
112 :
↑それだ:2011/10/30(日) 17:38:23.93 ID:JsBRSL010
なるほど
>>111 100 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/30(日) 14:18:30.17 ID:O7EH0GWr0
所詮肯定派なんて多数派だからやるのが常識って勘違いしてるよな
お前も多数派って認めてんじゃんw
おれは滅多にやらないかな。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/30(日) 17:45:32.10 ID:O7EH0GWr0
>>113 もしもし?
日本語判ってる?
レスの流れからちゃんと考えような
多数派って言い切るアホを揶揄したって判らないくらいDQNなんだろうなw
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/30(日) 18:00:16.46 ID:NASxrRWuO
ってゆーか、合流・車線変更くらいで出されて何が不都合よ?
無茶な割り込み後なんかは問題外。
肯定しててもサンハザとは思えないし、運転そのものに怒りを覚えるので無意味。
それ以外なら、自分はやるやらない置いといて、何が気に入らんの?
禁止もされておらず、不特定多数の老若男女がやっていれば、認知せざるを得ないだろ。
否定派は、知ってるけどやらない でいいじゃん。
今更、この世から抹消するなんてほぼ不可能だし。
>>115 わ、そう言われたらそうだ
ごめんねー読み間違えちゃった!
でもさ、110で言ってたようにお前は肯定派が少数派だと思うだけで言い切れないんだろ?
言い切れないのに否定するなんて
憶測で否定してるのと同じだし、お前のほうが説得力ないと思うよ。
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/30(日) 18:06:33.40 ID:O7EH0GWr0
>>117 少しは理解したようだがまだまだだな
一般的に言い切る場合はそれなりの数字を示して言うのが常識って知らないのか?
俺が思うって書いたのはそんな数字は見つけられなかったからだ
故に多数派と言い切ったアホはちゃんと数字を示すべきだな
じゃなければ多数派って言い切って一般的な慣習だとか言えないよ
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/30(日) 18:10:00.01 ID:YenEETog0
何故、反対派の免許すら持ってない頭が悪いバカニート君が免許すら持ってないとバレたか。
答えは簡単です。
彼の主張する「サンキューハザードは対向車に迷惑」と言う道路状況は有り得ないからです。
高速道路では、対向車がハザードの右側だけ見えても右折とは思いません。
何故なら、高速道路には対抗車線を横切って右折できる場所が無いからです。
一般道では、対向車がハザードの右側だけ見えても何ら問題ありません。
何故なら、道路では基本的に直進車が優先だからです。
免許を持っていれば、「サンキューハザードは対向車に迷惑」なんて戯れ事は言えるはずありませんね。
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/30(日) 18:11:53.86 ID:YenEETog0
661:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/22(土) 18:38:48.88 ID:BvAjJTrt0
>>642 >夜間、交差点で止まる時はライトを滅光する。←マナー
はい、無免許確定w
これは「減灯の義務」といって、道路交通法に書いてある事であって、
マナーなんかじゃないんだよ、無免許坊やw
ID:BvAjJTrt0 の知ったかぶり晒し。
道路交通法
第10節・灯火及び合図
(車両等の灯火)
第52条、第2項
車両等が、夜間、他の車両等と行き違う場合又は他の車両等の直後を
進行する場合において、他の車両等の交通を妨げるおそれがあるときは、
車両等の運転手は、政令で定めるところにより、灯火を消し、灯火の
光度を減ずる等灯火を操作しなければならない。
-----
道路交通法施行令
第3章・車両及び路面電車の交通方法
(他の車両と行き違う場合等の灯火の操作)
第20条
法第52条第2項の規定による灯火の操作は。次の各号に掲げる区分に従い、
それぞれ当該各号に定める方法によって行うものとする。
1.車両の保安基準に関する規定に定める走行用前照灯で光度が1万カンデラ
を越えるものをつけ、車両の保安基準に関する規定に定めるすれ違い用前照灯
又は前部霧灯を備える自動車 --->
すれ違い用前照又は前部霧灯のいずれかをつけて走行用前照灯を消すこと。
2.光度が1万カンデラを超えている自動車(前号に掲げる自動車を除く) --->
前照灯の光度を減じ、又その前照方向を下向きとすること。
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/30(日) 18:15:00.76 ID:O7EH0GWr0
>>119 >>120 また前スレで自演がバレて逃走したエッジ馬鹿が現れたな
お前はキチガイ認定されてるからここに来るなって言われたろ!死ねクズ!
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/30(日) 18:20:57.07 ID:kb9D0+GE0
>>121 前スレで自分が自爆して全員にボコボコにされた事を忘れたいのか?
だから必死にこんな重複スレまで立てて自演しまくってるんだなw
やっぱりヘタレなブタニートはどの板でもみんな同じ行動をするよなw
>>111 普段問題ない場合はそうだが、
斜線変更の場合は車間詰められる事はたまにある
ウインカー出してから明らかに加速してる奴
強引になってしまった場合、手を上げての挨拶もガラス越しでは昼間でも
天候によっては反射で見えない場合もあるしガラス開け手を上げるのも危ないかなと思う。
並ばれてキチガイと怒鳴り合いになる前にって感じになるね。
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/30(日) 18:54:57.46 ID:O7EH0GWr0
>>124 あっちはあのエッジキチガイが自演してるだけのスレだよ
IDみたらこっちの自演の被ってるのが判るよ
つうか自演キチガイが立てたスレなんて興味ないわ
>>123 まあそれも稀な事じゃないかな
加速してくる車ならその後が開いてるはずだし後に入る方が無難でしょ
確実に後ろの車にはウィンカー見えてるはずだから問題ないと思う
>>125 >>1にも書いていますが煽りやるならあっちに移動してみては?
貴方が相手している人はあっちのスレに誰も来ないからここにやって来てんだから。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/30(日) 19:10:27.51 ID:O7EH0GWr0
>>126 煽りとかしてないしコピペもしてないけど?
っうか俺あっちのスレとか眼中ないしレスした事もないよ
ちゃんと議論してますよ
単発じゃないししっかり書き込みしていますからそのような事を言われるのは心外だな
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/30(日) 19:55:02.83 ID:kyXAfSMR0
今日、福井から大阪まで一般道走ってきて帰ってきたけど、
サンキューハザード見たの1回だけだったわ。出してたのは軽wwww
合流地点だったけど、入れてもらってありがとうとか思ってんのかね?
ジッパー合流でわざわざサンハザ出すやつってw(失笑)
サンキューハザード派、クセになってますw
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/30(日) 21:57:57.70 ID:J8smuczT0
>119
>何故、反対派の免許すら持ってない頭が悪いバカニート君が免許すら持ってないとバレたか。
文字数ばかり多く読み辛い文章だな。
君以外は判ると思うが「免許すら持ってない」これがダブッテいるから、読ん
でみて気分が悪いんだよ。
今度は君の紹介をしてやるぞ。
何故、サンハザ派の頭の悪いバカニート君が免許すら持ってないとバレたか。
答えは簡単です。未だ小学生の彼は今時珍しい親を尊敬する子でしたが、不幸
な事に彼の親はサンハザ馬鹿だったので、親の車に同乗して馬鹿を擦り込まれ
てしまったのです。
>一般道では、対向車がハザードの右側だけ見えても何ら問題ありません。
>何故なら、道路では基本的に直進車が優先だからです。
右折するのかなと思うぞ。
すでに前スレで警察にも味方になってもらえないこと
が明らかになったと言うのに、アンチは往生際が悪いね
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/30(日) 22:23:13.29 ID:O7EH0GWr0
>>131 法的整備の抜け穴だって事だろ グレーゾーンだから判断しかねるってレベルだね
法的にやらないといけないって決まってるなら従うわ
まだ勝利宣言するのは早計じゃないかな
せめて昼間くらいサンハザ止めてどう影響があるのか見てみたいね
何も変わらなかったら不要で良いだろ無駄な事なんだから
>>132 抜け穴というか、不備だな。
元々、そういう使われ方を想定していなかったってこと。
これは、サンキューハザードだけでなく、渋滞ハザードも停車前にハザード出して駐停車しようとする行為も、
同類だな。
まあ、反対派の人は、ベクトルがどうとかいって、サンキューハザードだけ駄目っていう論理になるけど。
法的にいえば、想定されていない使われ方という点では何ら変わりないことだ。
あと、グレーゾーンではないだろ。
禁止されていないんだから、グレーでも何でもない。明確にホワイトだろw
本来の想定されている使い方とは違うというだけで、禁止されている行為ではない以上、グレーではない。
ふふ・・・・・さすがにイチャモンしか付けられない反対派は壊滅状態だね
結局反対派は、いつまでたっても
「俺が嫌いだからやるな!」の一点張りだもんな
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/31(月) 12:00:18.58 ID:yIx61Jf9O
俺は先行車に出されたら不愉快に思い、その後の判断にも困るし、
対向車に出されたら右折と勘違いして減速する(ドヤ顔。
だから何?
それじゃアンタは右折ウインカー見たら、もれなく減速?
そんな奴、迷惑以外何者でもないね。
市街地なんかまともに走れないだろJK。
絶対後ろに付きたくない。
自分自身が円滑な交通の癌になっておきながら、全て相手に責任転換。
座右の銘は自己中だもんな。
どっちがだよ。
下手くそと言われても仕方ねーだろうに。
って奴もいるしね。
>>137 激しく同意。
判断に困るって言う理由が、その人の中では
走行中にハザードを出す=これから停車する
ってことなんだよね。
そもそも、この判断もハザードの本来の使い方ではないことを、その人の中で勝手に決めてるだけw
対向車に出されたら右折と勘違いするって言うのは、対向車の右側のウィンカーしか見えないから
だろうけど、言ってるとおり、対向車が右ウインカー出してすぐに右折するからブレーキ踏むって
言うやつは迷惑以外の何者でもないねw
優先がどっちにあるのか理解してれば、絶対に言えないことだから、免許持ってないとか言われても
仕方ない気がする。
まあ、免許とってしまえば、いろんなこと忘れてしまうやつが多いのも事実だと思うから、優先が
どっちなのかも忘れてしまってるのかもしれないけどw
自分が幹線走ってるのかそうじゃないのかとか、左方優先とか。
だから、ブレーキ踏むのかもねw
肯定厨の意見みてると、運転経験浅いんだなというのがよくわかるわ。
あとなんかスイーツくせえw
「私、サンハザ出してやってんだから感謝しなさいよ。出すだけマシでしょ?」とか思ってるんだろなw
139 名前:あぼ〜ん[NGID:30KYNpjH0] 投稿日:あぼ〜ん
140 名前:あぼ〜ん[NGID:30KYNpjH0] 投稿日:あぼ〜ん
141 名前:あぼ〜ん[NGID:30KYNpjH0] 投稿日:あぼ〜ん
>>139-141 必死に連投ご苦労様です。
あなたは運転経験浅いどころか外に出たこともないんでしょうね
最近反対派の意見は反論じゃなくて自己主張になったな
あとたまに賛成派の揚げ足取り。
反論はもうないのかな?
>>139 あえてまじめに聞いてやる。
どういうところから、運転経験が浅いと判断できるのか?
ちゃんと答えてもらえるかな。
その答え次第では、あなたが今まで言われているような、本当は免許を持っていない妄想だけで
サンキューハザードを否定しているのかどうか、あなたの方こそ経験が浅いドライバーなのかなど
わかってしまうが、答えられるかな?
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/31(月) 16:58:14.23 ID:7VfkoypO0
ほぼ毎日首都高で通勤している身としては、やはりサンキューハザードはウザいよ。
例えば、C1外回りの右車線を走っているとき、2号線から合流してきた車がハザードで挨拶する。
右車線を走っている俺からは、そのハザードは右ウィンカーしか見えない場合が多いので
2号線からC1に合流後すぐにこちらの車線にも移ってくる合図に見える。
夕方などは3号線に行く車が多いせいで左車線が混んでいるから、2号線から合流してきた
車が右車線に移ってくる可能性は高いし、混んでいるせいで右車線走行車からはハザードの
右ウィンカー部分しか見えない頻度も高い
結果、無用な渋滞が右車線にも起こる可能性が高い(自然渋滞のメカニズム:減速の波)
こんな事例は結構あると思うんだが。
そういうシチュエーションのときにはハザードは出さない、と使い分けしてくれるのなら
文句は言わないが、ほとんどの者は「慣習」「癖」でサンキューハザード出しているんじゃないのかな? それはどうかと思う。
危険度がどのくらいかは判らないが、自分が走っているすぐ前で、フェイントのウィンカーを
出されたらウザいと思うだろ?それと同じw
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/31(月) 18:23:13.95 ID:qZ6ARpO+0
質問されてるのに話を誤魔化そうと必死に長文を書く無免許ブタニートw
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/31(月) 18:56:25.80 ID:RaJYurYH0
>>145 >どういうところから、運転経験が浅いと判断できるのか?
合流時はウインカーは必須だが、ハンドル操作が少ないとレバーが自動で戻
らないのは知ってるよね?
合流のようにミラーと目視確認・レバー操作等で忙しい時に、完全に片手運転
になるハザードスイッチの操作が安全に関して−になっても+には決してなら
ないのは解るだろ?
サンハザ出してるのは、運転に馴れた頃の若葉とか若葉卒業レベルと思うよ。
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/31(月) 19:04:38.72 ID:olM5C+Ok0
>>148 アレレ?
確か反対派の意見では、ハザードなんて出さずに片手を挙げるだったよな?
おや?
片手を挙げると片手運転になっちゃうよw
>>146 ウインカーが光って入ってくるなら減速すれば良いし、入って来ないならそのまま進むだけじゃない
路線バスが右ウインカー点けてバス停から発進しようとしても追い越してくるアホもいるし、状況判断できないのか?
そんな感覚で首都高走れないと思うが。
いや、走れはするだろうが、周囲に迷惑かけてそうだなw
>>148 運転経験が浅いと判断した理由になってないだろうw
書いてる理由だと、逆に経験が浅いとできないよって聞こえるんだが?w
結局は、
>サンハザ出してるのは、運転に馴れた頃の若葉とか若葉卒業レベルと思うよ
という勝手な思い込み。
>合流時はウインカーは必須だが、ハンドル操作が少ないとレバーが自動で戻
>らないのは知ってるよね?
レバーの倒し方によっては、ハンドル操作に関係なく戻るのは知ってるよね?w
それに、ウインカーレバーは、ハンドルから手を離さずに、指先だけで操作できるのも知ってるよね?
>合流のようにミラーと目視確認・レバー操作等で忙しい時に、完全に片手運転
>になるハザードスイッチの操作が安全に関して−になっても+には決してなら
>ないのは解るだろ?
忙しいって、それくらいのこと、経験が豊富なら忙しいと思うことなくちゃんとした状況判断しながら
簡単にこなせることだろ。
経験が浅いやつならまだしも、合流などで操作が忙しいと思ってやってるやついるのか?
MTなら、さらに操作は増える可能性もあるのに、この程度のことで忙しいなんて思わないよw
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/31(月) 19:50:29.79 ID:7q9Vl0FG0
>>149 合流ではサンハザは勿論、手も挙げないよ。
>>148 お前がATしか運転出来ないのは分かった
>>146 それ、どっちの気持ちも分かるわ。
首都高って、取り敢えず左走っておけばいい訳じゃないから、慣れるまで四苦八苦する人は多いだろうね。
当然のハズなのに、合流させてもらっただけで、マジ嬉しいって人もいるんじゃねぇ?
さておき、右車線に移る可能性の車が多いと分かっているならポイントなら、
そもそも最初から、それなりの車間を取っておく必要があるよね。
アナタが今まで事故らずにいれるって事は、
そんだけ応用力があるって事で、さらに邁進してけばいいんじゃねぇかな。
それどころか明らかに違反で危険なデタラメ運転も、事故も多いんだし。
>>145 1.雨で視界が悪いなか渋滞路を走っていると対向車線からウインカーが出た
と思ったらどうやらサンキューハザードだったようだ
双方が渋滞路だから車間は詰まっているし、ちょうど左に横道もあったから
右折で入ってくるかも?とはまず考えたわけだ
2.原付で走っていた時のことだが、渋滞路でこっちは路肩を走らされてる状態
左から先代デミオが左折合流しようとしてたから譲ったら合流後に左ウインカー
曲がってすぐまた左折かと思ったらどうやらサンキューハザード
でも原付からは左ウインカーにしか見えない
3.片側2車線の国道で自分は左車線を走っていると、前方の信号で左車線は左折まちで詰まっている
前走車が右ウインカーを出して車線変更、その後また左ウインカーを出してきた
直進のつもりだったが左折するのか、と減速したらそのまま直進、どうやらサンキューハザードだったらしい
4.流れてる高速道路で右車線の車が追い抜きざまに左ウインカー、と思ったらハザードだった
もしICの前だったなら減速して入れる準備をしていただろう
こういう事態に遭ったことがないか、もしくはこういう事態に遭っても何も考えないか
つまり運転経験が浅くて危険な目に遭ってないか、運転歴だけは長いけど何も考えてないのに運だけで事故に遭ってないか
そもそもサンキューハザードでの危険性を想定できない時点でそれだけ経験が浅い証明
引き出しが少ないから危険性が想定できない
雪道を走った事のない奴には雪道の危険性は理解しにくいわな
四駆なら大丈夫でしょスタッドレス履けば大丈夫でしょとか言っちゃう
ブラックアイスの存在すら知らんような奴に冬季運転の危険性を説明するのは難しい
スタッドレス履いてても登らない坂を体験すればスキーに行く時はエンピとチェーンを持って行こうと思うもの
だが「スキーに行くくらいでチェーンとかバカじゃねーの無免許が想像で言ってるだけじゃん」と言い切ってしまうのは
運転経験のなさにくわえて恐れを知らない若者の心理というものだろう
まあこんな感じで運転経験浅いなと判断してるわけ
>>137-138なんかその典型で、危険性をまったく予想できてないわけ
特に
>>138なんかは想定が的外れすぎる
>走行中にハザードを出す=これから停車する
>だろうけど、言ってるとおり、対向車が右ウインカー出してすぐに右折するからブレーキ踏むって
賛成派はいつもこうやって断定するけど、否定派は「かもしれない」と想定をするわけ
断定はしないが、もし曲がってきてもいいように準備するわけだ
その準備を一切しない時点でサンキューハザードを容認する奴には運転経験が足りない
それなりの運転経験があればウインカーに対して何も準備しないことは危険だと知っているから
>優先がどっちにあるのか理解してれば、絶対に言えないことだから、免許持ってないとか言われても
優先がどっちにあろうと突っ込んでくる奴は突っ込んでくる
こっちが優先だと我を張れば「そこをガツンだ」
自分が優先だから、なんてことは玄人は絶対に言わない
玄人気取りの若造が言うことだ
それと、そんなにお礼がしたいなら日本語で「ありがとう」と言うべきじゃないかね
ハザードにお礼の意味は無いよ
お礼だと思い込んでるだけ
お礼だと思い込んでる人同士ならお礼として伝わるかもしれないけど
そうでなければお礼にはならない
だからお礼をしたいならちゃんとお礼をしなさい
賛成派はすぐ「反対派は挨拶もできない礼儀知らず」と煽るけど
賛成派の方が挨拶ができていないんだよ
無闇にサンキューハザードを出す奴って、先っぽでファスナー合流をせずにかなり手前の
ゼブラゾーンから割り込んで来て渋滞を誘発してくれるけど、馬鹿なの?
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/31(月) 20:45:20.74 ID:7q9Vl0FG0
>>152 >運転経験が浅いと判断した理由になってないだろうw
余計な操作をする奴は要注意人物で、自分は運転が上手いと勘違いしている若葉
や、経験をフィードバック出来ない若葉卒業レベルと思っておけば間違いないか
れね。
>書いてる理由だと、逆に経験が浅いとできないよって聞こえるんだが?w
何故そう聞こえたのかな?
>という勝手な思い込み。
自分の安全を確保するのに相手の都合まで考える必要は無いね。
>レバーの倒し方によっては、ハンドル操作に関係なく戻るのは知ってるよね?w
>ウインカーレバーは、ハンドルから手を離さずに、指先だけで操作できるのも知ってるよね?
知ってるよ。ウインカーを省くとか書いていないが?
>忙しいって、それくらいのこと、経験が豊富なら忙しいと思うことなくちゃんとした状況判断しながら
簡単にこなせることだろ。
それくらいのことで事故は起きているのだよ。
>経験が浅いやつならまだしも、合流などで操作が忙しいと思ってやってるやついるのか?
いるのじゃないか。
>MTなら、さらに操作は増える可能性もあるのに、この程度のことで忙しいなんて思わないよw
自分はMT乗りだから余計なことはしないのだが構わないかい?
>>150 それはつまりサンキューハザードはお礼じゃないってことだね
出された方が意味を考えなきゃいけないのはお礼にはなってないよ
「ウインカー?ハザードか、、、お礼?」と判断させる時点でお礼としては失礼
サンキューハザード肯定派はもうハザードを出したいだけになってるよね
お礼がしたいなら他に選択肢があるのにハザードに拘るのはハザードを出したいからでしょ
しかも「サンキューハザードが危険とか言う奴は運転するな」とか言い出す
お礼の気持ちなんかこれっぽっちも感じられない
なんでハザードに拘るのかな?
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/31(月) 21:07:04.24 ID:FLkgcDPP0
>>160 サンキューハザードをやっている方々が多数派で一般的に慣習になってると
サンハザマニアの方が言ってました
でも多数派っていう数字的根拠は無いようです
この辺の数字をちゃんと出せない段階で勝利宣言してる恥ずかしい方々のようです
何も考える思考力もないから拘っちゃてこれが最善の方策と思ってる痛い人々です
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/31(月) 21:08:39.72 ID:rKsrTvqZ0
ここまで
サンハザ賛成派
・運転経験から来る発言。
サンハザ反対派
・想像又はネットで得た曖昧な知識から来る発言。
無免許ブタニートは、もう無駄に反論しない方がいいよ。
お前が悔しがって反論すればする程、見事なまでに自滅してってるから。
>>159 君が運転経験浅いか、全く無い事だけは良く分かったよ
>>161 オマエのようなバカには経験則が分からないのだろうね
反対派の皆さん、前に散々おっしゃってたサンハザの違法性についてはもういいのかしら?
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/31(月) 21:49:38.05 ID:yIx61Jf9O
>双方が渋滞路だから車間は詰まっているし、
車間詰まってるなら入れないね。
入れるにしても何の判断に困るのかな?前後詰まってるのに。
>でも原付からは左ウインカーにしか見えない
原付は30キロだよね?
一秒間に約8mしか進めない。
車の渋滞具合と、その後の車の挙動を照らし合わせて、判断出来かねますか?
それよか、痺れ切らして不意にショートカットする車に気を付けてね。
コチラはホントに巻き込まれるから。
あと窓から腕出してタバコ。
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/31(月) 21:53:02.30 ID:yIx61Jf9O
>前方の信号で左車線は左折まちで詰まっている
>直進のつもりだったが左折するのか、と減速したらそのまま直進
アナタが左を走っていて、左が詰まっているのに、アナタは減速体制とらないんですか?
サンハザのおかげで減速出来て良かったですね。
>流れてる高速道路で右車線の車が追い抜きざまに左ウインカー、と思ったらハザードだった
もしICの前だったなら減速して入れる準備をしていただろう
と、言うことはアナタより速いということになりますね。
アナタがスピードアップしない限り、減速しなくても入れる訳だ。
仮にアナタの前に同等の速度の車がいても、まず一緒に抜く可能性は高いわな。
それに、どっちみちICの手前は前方右車線に車がいたら、サンハザ関係なく要注意だよ。
理由は分かるよね?
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/31(月) 21:54:10.81 ID:FLkgcDPP0
>>164 結局サンキューハザード肯定派は煽って何のアイデアも出せないって事が判った
経験則が判ってないのは君の方だよ
どこらへんで経験則が無いと言い切れるのか説明もせず煽るだけ・・・馬鹿じゃない?
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/31(月) 22:21:18.50 ID:wvhvldxZO
一秒点滅させりゃ充分だ
>>149 夜間はサンハザ、昼間は片手を上げて会釈するのは、肯定厨の意見だっただろww
なに勝手に否定厨の意見にしてんだよ?ww
>>170 サンキューハザード出さずに手を上げれば十分っていうのは否定派の意見だったよな。
肯定派が夜は見えないだろ、だからサンキューハザードするんだろって話したと思うが。
>>171 昔を手をあげて挨拶してたな
とは否定派が言った。
夜間は見えないからハザード
というのも話の中で否定派が言ったw
(肯定派はそれに乗っかった)
否定派の屁理屈にはもう飽々
>>157 >賛成派はいつもこうやって断定するけど、否定派は「かもしれない」と想定をするわけ
賛成派は「かもしれない」の選択肢が君より多いだけだよ
>それなりの運転経験があればウインカーに対して何も準備しないことは危険だと知っているから
そうだな、常に応対可能に適切な車間取るべく心がけような。
>優先がどっちにあろうと突っ込んでくる奴は突っ込んでくる
これ言いだしたら、どんなに注意してても事故る奴は事故る、なぜか事故を呼ぶ奴は呼び続ける
>こっちが優先だと我を張れば「そこをガツンだ」
君は優先をチキンレースか何かと勘違いしてるんですか?
>自分が優先だから、なんてことは玄人は絶対に言わない
玄人気取りの若造が言うことだ
君が玄人かどうかは知らんが、常識的な人間は道交法における、優先順位と信頼の原則も重要視してるだろうね。
それとも玄人に成れば成るほど、ソレを蔑ろにするのかな?
裏を返せば玄人ほど大半の素人にとって迷惑な存在と。
反面教師ですね分かります。
時に自分は優先関係なく、状況によって譲るにしても、極力 スムーズにいくようにパッシング等を使わせてもらっているが、
君のレスを見てると、それすら無粋で迷惑になりかねないと感じるよ。
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/01(火) 08:05:56.67 ID:RRkQbrVi0
>>174 >そうだな、常に応対可能に適切な車間取るべく心がけような。
そうだな、適切でない車間を作っといて免罪ハザ。後は野となれ山となれか?
>これ言いだしたら、どんなに注意してても事故る奴は事故る、なぜか事故を呼ぶ奴は呼び続ける
「事故る奴は事故る」の中に自分は含まれていないような言い草だな。
>常識的な人間は道交法における、優先順位と信頼の原則も重要視してるだろうね。
安全な走行は重視するが、一々優先順位を意識していないな。君達が好く使う
状況判断は重視しているよ。
>それとも玄人に成れば成るほど、ソレを蔑ろにするのかな?
玄人とは何かには触れないが、天国でソレを吠えても時すでに遅しだな。
>裏を返せば玄人ほど大半の素人にとって迷惑な存在と。
君は、玄人料理人の丁寧な仕事は口に合わないようだね。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/01(火) 09:10:40.51 ID:76kugBNC0
今日も渋滞して止まってるような状況で首都高合流でサンキューハザードの嵐
もう惰性でやるのは止めないかね・・・
キチンとファスナー合流してるのにそこでやる必要あんのか?
せめて昼夜とわず高速の合流でやるのは勘弁してくれ
コンビニからなかなか出れずに困ってる時、車が止まってパッシングしていかせてくれた。
こういう時は39ハザード出して良いよね?
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/01(火) 09:26:13.60 ID:76kugBNC0
>>177 止まってくれたなら相手はちゃんと見てるから手で挙げるか軽く会釈で十分じゃね?
本線に出るときは歩行者とか自転車に注意して出ましょう
入れてもらう時に油断しがちになり事故もありますから
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/01(火) 10:19:44.39 ID:QyYJU4KF0
前に入れてやったセンチュリーも出してたがな
プロの運転手も出してる証では?
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/01(火) 10:41:05.72 ID:RRkQbrVi0
>>179 >プロの運転手も出してる証では?
貨物だけだな。あとは訳も解らずの猿真似。
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/01(火) 11:55:27.72 ID:4y0A/oDjO
制限速度で前の車について走っていたら追い越しをかけられた。
そしたら対向車が来て、追い越しをかけていた車が目の前に割り込んで急ブレーキ。
そのあと、カチカチとハザード点滅。
サンキューハザードは免罪符じゃねえよ。
まぁサンキューハザードを他人にださなきゃならない運転もNGだが、
出してもらえなかったからといって不愉快になるのもNGかもな。
なに、お礼が欲しかったの?みたいな。
まぁハザードに限らないが、端からそういうものだ(譲ったりなんなり)と思っていれば、
気が楽になるような理論のアレ。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/01(火) 18:51:26.00 ID:/JezK3Ob0
団体行動を乱すな ボケ
人生オワタサンキューハザード派
極論だが、サンキューハザードに関わらず、明確に道交法で禁止されている行為をやってるのは事実なんだから
もう、どうでもよくないか?w
え?明確に道交法で禁止されている?
いつ法改正きた?
譲っている訳じゃなくて、流しているだけなんだけど、何でもかんでもサンキューハザードを
出す奴には永遠に分からないんだろうな
>>166-167>>174 そういう反論をしてくるから運転経験が浅いんだよ
俺が体験した状況を想定できない=同じ経験をしていない、なんだから
特に
>>174は酷い
>賛成派は「かもしれない」の選択肢が君より多いだけだよ
それは「かもしれない」じゃなく「だろう」だ
ハザードを見て否定派は「進路変更するかもしれない」と思うが
肯定派は「サンキューハザードだろう」と思う
それは選択肢が多いとは言わない
>君は優先をチキンレースか何かと勘違いしてるんですか?
チキンレースだとすれば俺は最初から降りてると書いてるが読めないか
俺は優先だから絶対安心とか思わない
相手が優先順位を無視する奴かもしれないし優先順位を間違えてるかもしれない
君は俺が優先だと突っ込んでいくんなら無意識のチキンレースをやってるわけだ
君は「自分は状況判断ができる」と思い上がってるだけ
>君が玄人かどうかは知らんが、常識的な人間は道交法における、優先順位と信頼の原則も重要視してるだろうね。
優先順位も信頼の原則もクソクラエだ
君の言い分はまるでベトナム戦争映画によく出てくる大学出の少尉の坊ちゃんだな
原則論を振りかざして優先だの信頼だの
そもそも路上が原則だけで回ってくなら事故なんか起きない
玄人は優先順位や信頼の原則をないがしろにするわけじゃない
そんな原則など信頼できないと経験から知っているだけだ
>裏を返せば玄人ほど大半の素人にとって迷惑な存在と。
逆だ
玄人の運転は相手がミスをした時にこっちがリカバーできる運転をしている
君は優先だ原則だと教習所で習ったことを振りかざすが、それでは相手がミスをした時にぶつかるだけだ
そういうことが理解できないから運転経験が浅いと言われるのも理解できないくらい人生経験が浅いんだな
>>188 サンキューハザード以外の他に禁止されている行為をやってるんだからってことだな。
サンキューハザードは禁止されてないよ。
玄人でも経験が浅くてもどうでもいいよ。
玄人がサンキューハザードするなって言ってるんだから、経験の浅いやつは言うこと聞いとけってか?
玄人ってタクシードライバーは入るんですかね?
運転して金もらってるんだから、玄人ですよね?
よくやつらは、客見つけたらウインカーも出さずにハザード出してから止めて客乗せたりしてるよね。
あのハザードの使い方も、結局はサンキューハザードと同類だよね。
そういうことやるやつもいるのに、玄人がどうとかおかしくなですかね?w
あと、サンキューハザードがいやなら、法律で明確に禁止してもらえるように動けよ。
それをせずに、危険だ危険だって言ってるだけだろ。
本当に危険だと思うなら、署名でも何でも集めて法改正してもらえばいいだろw
そこまでしないのは、なんで?
そこまでする必要がないと思ってるからだろ。
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/01(火) 22:27:35.55 ID:NHCo3lZwO
>>191 ふむ、君がサンドラか枯葉程度と認識できた。
思い上がり以前に君は最低限の自信が必要。
要は運転が怖いんだね。
そりゃ恐怖は誰でもあるが君の言う玄人がスリルと感じる部分を、
君はそのままホラーと感じているんだろう。
優先順位と信頼の原則にしてみてもクソクラエだもんね。
玄人はクソクラエとは言わないだろうね。
ショボいチョイ悪オヤジが関の山。
なら玄人は例えば、名古屋走りを擁護容認するかのい?
郷に入っては郷に従えと言うのかい?
だったら俺の主張に近いものがあるね。
優先順位や信頼の原則を基礎とするが、過信するとはまた別。
誰でも事故は起こしたくないが、常に最悪な状況を前提に、根本的に間違った運転も迷惑な俺ルール。
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/01(火) 22:29:27.17 ID:MWH3GptF0
>>193 >経験の浅いやつは言うこと聞いとけってか?
そうだ。
>玄人ってタクシードライバーは入るんですかね?
俺も判らんよ。
>本当に危険だと思うなら、署名でも何でも集めて法改正してもらえばいいだろw
本当に役立つと思うのなら、署名でも何でも集めて法改正してもらえばいいだろ
>>195 > そうだ。
お前どんだけえらいんだw
> 俺も判らんよ。
お前のいう玄人ってなんなんだよw
> 本当に役立つと思うのなら、署名でも何でも集めて法改正してもらえばいいだろ
お前バカか?
禁止されてないのになんで法改正がいるんだ?
お前らが使うなって言ってるんだろ、禁止もされてないのに。
禁止されてないことをするなって言ってるお前らが動けやw
因みに
>>194の
郷に入っては郷に従えの概念とはサンハザの事な。
プラスマイナスの結果、本来守るべきをクソクラエというのは自己中でしかないよね。
てかハザードを停止の合図に使うのが悪い
まず左ウインカーだろう
それが無くなれば反対派がいう危険も無くなる訳だし、反対派はそっちを叩けばいいんじゃない?
サンハザはいい習慣だと思うけどなあ。
>>198 ハザード出して停止は、反対派にしたら、ベクトルが同じだからいいんだとw
>>191 危険予知運転してるのになぜ否定?
相手のウインカーばっかり信用してるのに?
いまさらだけど否定派の方が原理原則ばかりだよドライバー同士のコミュニケーションも軽視してる
公道走ってるドライバーがみな人間出来てる人ばかりでサンキューハザード辞めれば事故減ると思ってる
免罪符って問題は割り込みでしょサンキューハザード辞めたって手を上げてやるよw
そこを考慮しないほうが少尉のお坊ちゃんに感じるけど。
>>199 なんだそれw
屁理屈言ってるようにしか聞こえないね
>>198 >てかハザードを停止の合図に使うのが悪い
>サンハザはいい習慣だと思うけどなあ。
さらっと矛盾したこと言うなよwwww
本来、停止時に使うハザードを、急停止(渋滞含む)時に使う意味は納得できるだろ?大人なら。
単なるサンキューの意味で使うのは、明らかに勘違いを引き起こすってのは、想像できるだろ?大人なら。
サンハザを使うのは究極のアホだからさっさと認めろよ、肯定厨どもはwwwww
>>200 先のレス長文だったから読んでないけど、
危険余地運転してようとしてまいが迷惑だろ。お前免許持ってんのにそんなこともわからんのか?さっさと免許返上しろ
>>192 アスペの意見だな。
いちいちこいつに意見してたら時間の無駄になるから言い捨てると、アスペは運転するな。わかった?
>>166 おまえ女だろ?
頼むからスイーツは
運転すんなって。頼むから。マジで
停止中に使うハザードをサンキューに使うってのがそもそも場違いだろ。
サンハザは悪くなく、急停止時にハザード使うやつが悪いって言ってるやついるけど、おまえ、渋滞後尾でハザード使うやつの方が圧倒的多数だから。運転したことないんか??
停止前にハザード出すほうが悪いと言うなら、それこそ、急停止時に使うことを禁止すると法改正したうえで発言しろよ。
>>189 まったくそうだな。
自意識過剰であるがゆえに、サンキューと発信せざるを得ないんだろう。
まさに運転初心者。
>>176 ネクスコが啓発してる渋滞後尾ハザードとかぶる可能性(そう判断される可能性)があるのに、サンハザ出すアホは池沼としか言いようがないよな。
首都高がネクスコ管理かどうかは別にして、その連中は首都高以外でも惰性でやってる、はず、だから。
>>165 違法性?
違法でもないが、合法でもない、という認識だが。つまり、法的には五分五分。
>>202 言ってねえよw
緊急時でも無いのにハザードを停止しますよーの合図に使う車を無くせばいいんじゃない?って言っただけ
でもさ、緊急停車時でもブレーキ併用するだろうから、緊急時かそうじゃないか後続車にはわかりそうなもんだけどな。
ID:fq7i4c0+0、こんなにレスご苦労さんw
でも言葉には気を付けようね
池沼とかアスペとかスイーツとかそんな貶すような言葉ばっか言ってたらせっかくの意見が台無しだよ
そんな言葉でごまかさないで、持論を持ってるのならもっと堂々と言えばいいのに
>>145 あえてアスペにもわかるように答えてやるが、急停止の意味で、走行時にハザード出すドライバーがいる。
その可能性を考慮にいれれば、サンハザによって不要な危険が生じることは、理解できると思う。
運転経験があれば、無用な事故を起こすまいとして、危険要因を避けていくから、サンハザのような紛らわしい行為はしなくなる。よって初心者ほどサンハザ出しがちになるという結論。わかった?
持論言ってるだろwwww
さっさと反論しろよカスwwwwww
>>212 おまえはいちいち女とわかるようなレスするから、目につくんだよ。
うぜーから交通社会からも消えてくれやマジで
>>211 わかりそうなもんと言ってるけど、
・その判断を後続車に強制してる。
・後続車が判断に迫られたら、急ブレーキする可能性がある。
・さらに後続に急ブレーキを誘発していく。
このように、事態は、お前の後ろで増幅していく可能性がある。
他車に対して、わかるだろう、は基本通用しないと考えるべき。
このスレ見てもわかったろ?ハザード一つとっても考え方は千差万別。
サンハザ出しても、直接もらい事故を被ることはないと思うが、他人(少なくとも後続)に迷惑がかかる。
おっと、
>>212見る前に
>>213投稿した。
後だしジャンケンみたいに見えるから、一応断っておくわ。
>>216 いやいや、運転は判断の連続だろ
判断を強制させるとか言ってるけど、ウインカー出したりブレーキ踏んだりしても後続車に判断を強制することになるよ?
ハザードを急停車の合図として出すにしてもブレーキ踏むよね?
ノーブレーキなのにハザードはしっかり焚いて緊急停車とかあり得ないじゃん。
しかも、譲ってもらってすぐ緊急停車なんて確率的にどうよ
そんなん見たことある?
JAFではサンキューハザードを誤認して急ブレーキして追突したらしいけど、普通だったら前車のブレーキランプ点灯を認識してからブレーキだよね。
ウインカーしか見てなかったんだろ。
しかもこの記事、5年くらい前のだからもちろん記事が書かれたころと道路状況は変わってるからあまり反論の材料としては弱いよね
今ではサンキューハザードも普通に使われてて目にする機会増えたろうし、車校でも教えてるらしいし意味を知らない人なんて免許持ってない人くらいじゃない?
渋滞時のハザードも周囲の交通の状況見てればわかるだろ。
渋滞に追突したとしてもそれは追突した奴の前方不注意か車間距離不保持だよ
そもそもブレーキランプ無しで数秒しかつかないサンキューハザードをアッ渋滞ハザードだ!なんて思うの?
反対派はみんなそう考えちゃうみたいだけど。
それとも反対派はウインカーだけ見て運転してんの?
ブレーキランプとか、周囲の状態とか見て運転したことないんじゃない?
ID:fq7i4c0+0、
長文で悪いけど、持論があるんなら文のなかの?マークがついたとこしっかり反論よろしくね。
急いで書いたから誤字脱字とか読みにくいとことかあるけど、それはごめんね
よくわからないとこあったら言ってねー
反対派は、もう諦めたら?
見苦しくて見苦しくてw
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/02(水) 08:56:43.68 ID:SRWAoBiD0
サンハザを見た後続車が急ブレーキの合図と勘違いすると言う交通状況を教えてくれ。
バイクも合わせて運転経験が20年くらいになるけど、そんな状況はありえないんだよな。
反対派のは運転経験に基づいた想像じゃなくて、運転経験のない池沼の空想・妄想だよね?
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/02(水) 09:22:14.65 ID:SRWAoBiD0
一応先に教えてあげるね。
急ブレーキの合図でハザードを出すドライバーはいません。
近いのは、タクシーの運転手が道端の客を見つけてハザードを出してから止まる時。
しかし、この時は必ずハザードを出すと同時かその前に車体を道路の左端に寄せるので
サンキューハザードと勘違いするはずがないし、車が合流したばかりの場所に客???
また反対派は[対向車に迷惑]の時みたいに自滅するのかな?
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/02(水) 10:27:37.31 ID:1/knGkLY0
>>196 >お前どんだけえらいんだw
お前よりえらい。
>お前のいう玄人ってなんなんだよw
その道で能力の在る人。お前にはなれる資質は無さそうだ。
>禁止されてないのになんで法改正がいるんだ?
サンハザをしなさいという法律は無いぞ。
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/02(水) 10:29:35.59 ID:1/knGkLY0
>>198 >てかハザードを停止の合図に使うのが悪い
てかハザードをサンキューの合図に使うのが悪い
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/02(水) 10:31:08.67 ID:1/knGkLY0
>>200 >公道走ってるドライバーがみな人間出来てる人ばかりでサンキューハザード辞めれば事故減ると思ってる
そうだね。確実に減るね。
>>224-226 もう完全に終わってるじゃん。
要は、おれが気に入らないからやめろっていうのが理由でしょ?
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/02(水) 10:42:34.63 ID:1/knGkLY0
>>198 >てかハザードを停止の合図に使うのが悪い
>まず左ウインカーだろう
>それが無くなれば反対派がいう危険も無くなる訳だし、反対派はそっちを叩けばいいんじゃない?
>サンハザはいい習慣だと思うけどなあ。
停止しているから障害になるので避けて下さい、注意して下さいの合図が、い
い習慣だとどうして思うんだ?TPOって知らないのか。
>>228 停止している状態でつかうハザードについて言ってるんじゃなくて、停止しますよーの合図にハザードを使うのが悪いんじゃない?って言ってるんだけど解ったかな?
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/02(水) 11:06:31.96 ID:1/knGkLY0
>>211 >緊急時でも無いのにハザードを停止しますよーの合図に使う車を無くせばいいんじゃない?って言っただけ
緊急時って地震とかの災害?それならラジオでこんな感じのCMが良く流れてるぞ。
「自動車運転中に地震などが発生したらハザードランプを点けて路肩に停止し、キ
ーを着けたまま安全な場所に避難して下さい」俺も路肩に停止後のハザードが正し
いと思う。
地震が緊急時なのに異論はないだろうが、エントラなんかで走行不能の車が惰性走
行で少しでも広い安全な場所に停止しようとし、後続車に故障を知らせる場合のハ
ザードも違反なのかな?
俺的には、緊急避難で在りと思ってる。
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/02(水) 11:15:50.20 ID:1/knGkLY0
>>229 >停止している状態でつかうハザードについて言ってるんじゃなくて、停止しますよーの合図にハザードを使うのが悪いんじゃない?って言ってる
>んだけど解ったかな?
そうなんだよ。良いところに気が付いたね。
停止しますよーの合図にハザードを使うのが悪のであるから、停止もしない合図
にハザードを使うのはもっと悪いんだよ。
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/02(水) 11:34:51.53 ID:1/knGkLY0
>>219 >ハザードを急停車の合図として出すにしてもブレーキ踏むよね?
普通パニックブレーキだったらハザードで合図を出す余裕はないだろうな。
>ノーブレーキなのにハザードはしっかり焚いて緊急停車とかあり得ないじゃん。
緊急停車=急制動ばかりではないぞ。
>しかも、譲ってもらってすぐ緊急停車なんて確率的にどうよ そんなん見たことある?
見たこと在るよ。故障で路肩停止しようとする車だったな。
>普通だったら前車のブレーキランプ点灯を認識してからブレーキだよね。
君がどんだけ漫然運転しているか目に浮かぶよ。全てにおいて他力本願なんだろうな。
ブレーキランプを認識しないとブレーキを踏めない馬鹿が事故を起こすんだぞ。
呆れた奴だ。あと、エンブレも使えないAT限定免許がバレバレだな。
>しかもこの記事、5年くらい前のだからもちろん記事が書かれたころと道路状況は変わってるからあまり反論の材料としては弱いよね
5年くらい前に比べたらサンハザ見なくなったぞ。元々流行りものだから飽きられるのも早いだろうな。
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/02(水) 11:40:08.87 ID:epyrAb4DO
>>198 路肩停止のハザードのことも勿論叩いているよw
少なくとも俺は前スレでも前々スレでも叩いている。
そっちを叩けばこちらは叩かないでいい、と言うわけでもなく、
サンキューハザードに対しても迷惑な使い方はやめてほしいと言ってる。
関係ないが、タクシーだからと言って、卓越した運転技量やマナーを持っているわけではない。
それどころか、あのような誰でも就ける職業の者に高いマナーを求めることの方が無理じゃないかと思っている。
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/02(水) 11:46:18.64 ID:1/knGkLY0
>>219 >車校でも教えてるらしいし意味を知らない人なんて免許持ってない人くらいじゃない?
車校でも教えられていないし、免許更新の講習でもでもそんな話は出ないぞ。
>渋滞時のハザードも周囲の交通の状況見てればわかるだろ。
車線減少での合流後は渋滞なんか多いから、サンハザだろうと油断している君達は危ないね。
>渋滞に追突したとしてもそれは追突した奴の前方不注意か車間距離不保持だよ
そうなる恐れは君たちが高いね。
>そもそもブレーキランプ無しで数秒しかつかないサンキューハザードをアッ渋滞ハザードだ!なんて思うの?
渋滞ハザードも短いぞ。
>ブレーキランプとか、周囲の状態とか見て運転したことないんじゃない?
あのな、繰り返すが、ブレーキランプとかを頼りにしていたら永久に玄人にはなれないぞ。
>緊急停車時でもブレーキ併用するだろうから、緊急時かそうじゃないか後続車にはわかりそうなもんだけどな。
故障にも色々在るが、制動灯の球切れとか想像も出来ないのだろうな。通常と違うから緊急なんだぞ。
君が、だろう運転の達人だとは判ったよ。
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/02(水) 12:11:40.44 ID:epyrAb4DO
>>219 サンキューハザードを教習所で教えている?
それ本当?
どこの教習所?
教習所がどこか判らないのなら、君がその情報はどこで得たの?
それが本当なら、、、ううむw
自分の行っていた車校では
少々制限越えたとしても周りの流れに合わせることも必要
と高速教習で言われたし
車線変更後も普通に教官が横から手伸ばしてハザードボタン押してたぞ?
もう10年くらい前の事だがね
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/02(水) 12:27:54.16 ID:1/knGkLY0
>>222 >サンハザを見た後続車が急ブレーキの合図と勘違いすると言う交通状況を教えてくれ。
>バイクも合わせて運転経験が20年くらいになるけど、そんな状況はありえないんだよな。
前提が違うぞ。そもそもサンハザは目的外使用であり、JAFの記事の運転手は
停止時の合図を走行中に出されたのだからビックリしている。そして、君達が
言うように安全車間を取るという全うな判断をしているぞ。
君が広い心で世間を観れない人間なのは解ったよ。
>>232 ごめん、それ急停車じゃなくて緊急停車だったわ。書き間違えた。
でもブレーキは踏むだろ?
ブレーキかからない程度に制動灯付けたりもできるんだし
エンジントラブルで惰性走行するにしても、どうしても後続車と車間詰まっちゃうじゃん
速度が落ちてるのは後続車にもわかるだろうけど、制動灯と併用したほうが後続にわかりやすいだろ。
ブレーキを効かせるかは別としてさ。
緊急停止をハザードひとつに頼るなんてそれもどうかと思うよ。
それは本当に故障だった?
故障だとどうやって確認したの?
書き方が悪かったね。
そんなんで急ブレーキかける奴は周囲の状況とか制動灯じゃなくてウインカーしか見てないんだろってのを言いたかったんだけど、誤解させちゃったねごめん
反論の材料としては弱いってことが言いたかったんだけどなー
見なくなったにしても知名度は上がっただろ
まあどっちみち日々変わっていく道路状況に5年前の記事を出すのは説得力ないよね
でもサンハザ以外の本来の使い方と違うのはやめろって言わないんでしょ?
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/02(水) 12:38:47.39 ID:YNKODhFz0
サンキューハザードをやめろ
渋滞ハザードもやめろ
バック時のハザードもやめろ
ってならまだ理解する気にもなるがサンキューハザードだけやめろ
ってのは単なるワガママじゃないのか?
自動車学校では、こういう使われ方をすることもあるので知っておいてくださいと、おれは教わったな。
ID:1/knGkLY0はなんかがんばってるなw
↑この人の中では、停止前にハザードを出すのはいいんだ?
>サンハザは目的外使用
っていってるが、停止前にハザード出すのも、渋滞ハザードも同じく目的外使用なんだがな。
警視庁・茨城県警両本部からの回答で、道交法で非常点滅表示灯の使用に関しては、道交法施行例第18条2でしか明記されておらず
それに関しては、停車してからどういう使い方をするかってことしか書いてないから、罰則規定はありませんっていうのが、回答なんだが。
この人の中では、同じ目的外使用なのに、一方は良くて一方は駄目なのか?
結局、おれが嫌いだから出すなってことでしょw
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/02(水) 12:48:11.77 ID:mTXwKFHr0
>>236 >自分の行っていた車校では
>少々制限越えたとしても周りの流れに合わせることも必要
>と高速教習で言われたし
高速教習の車を見かけるが、制限速度以内の模範運転が多いぞ。
それより、それが本当なら、速度違反を勧めて警察の儲けを増やすのに加担している
のだろうな。生徒より公認をしてもらう公安委員会(実質警察)が大事なようだ。
>車線変更後も普通に教官が横から手伸ばしてハザードボタン押してたぞ?
どこの車校だ?
>>234 それはお前だけだとは思わないの?
でもさ、お前は習ったりしてないのにサンキューハザードの存在は知ってるでしょ?
それって結局油断でしょ?
サンキューハザード関係ないよ。
渋滞ハザードって制動灯も一緒につけないもんなの?
制動灯がいくつあると思ってんの?
制動灯が二つとも切れてるなんて、それは前車の整備不良だよね。
前車が悪いだろ、それ
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/02(水) 12:51:03.40 ID:MWjRRcITO
246 :
236:2011/11/02(水) 12:55:49.48 ID:T6P4nSPb0
>>242 地域バレしたくないからここで言うつもりはない
言ってもどうせ捏造扱いだしな
実際そう習ったのは間違いない
>>235 前スレかどっかで見たよ。
しかもそれ言ってたのは反対派だったんだけど
とえりあえずID:1/knGkLY0 は運転に難ありってことだな
>>242 教官がサンキューハザード出したくらいで、どこの学校か聞くのか?
おれは、東京でパトがサンキューハザード出したのみたことがあるがなw
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/02(水) 13:14:43.70 ID:epyrAb4DO
>>240 危険回避のための注意喚起として使用する場合と、サンキューハザードは異なるからねえ。
しかし教習所でサンキューハザード教えてるのかw
それじゃあ一方的にサンハザする者を叩くのもアレかなあ。
>>244 >渋滞ハザードって制動灯も一緒につけないもんなの?
394 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2011/10/21(金) 13:49:27.69 ID:sriPvn5w0
>ただ、それでもまずブレーキ踏むでしょ。
状況は様々だよ。
渋滞に追いついて自分がその末尾についたときに、後続車両がいない場合だってある。
自分がノロノロ運転になっていて特にブレーキランプをつけていないタイミングで
後続車両が追いついてくる場合だってある。
そんなときに、ポンピングでブレーキランプを点ける、というのもいいけど、ハザードにしましょう
というのが最近の流れだよね。
それはATの普及に関係があって、ATが無い時代は高速道路でブレーキランプが点くこと自体が
「おっ!?」と思われることだった。ハザードなしでもブレーキランプだけで注意喚起はできていた。
ATの普及でちょこちょこブレーキランプが点くことにより、ブレーキランプでは十分な注意喚起に
ならなくなってしまったのだよね。
で、サンキューハザードの話になる。
上記の話と同様に。ハザードの乱用によってハザードによる注意喚起の効果が薄れてしまう。
法を厳密に適するとかの話ではなく、「効果」としてそうであるということが、
この話の本質なんじゃないのかな?
>>249 >東京でパトがサンキューハザード出したのみたことがあるがなw
まったくもって、困ったものだと思ってる。
奴らは路肩駐停車でもハザード出しやがるしな。
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/02(水) 13:28:45.68 ID:mTXwKFHr0
>>241 >罰則規定はありませんっていうのが、回答なんだが。
その前の「紛らわしいと思われる行為といわれても仕方がないが」と「特に」
これは意図的に省いたのかな。
「紛らわしい」=「似ていて区別がつきにくい」らしいが、では、何に似てい
て区別がつきにくいかといえば、本来のハザードの目的だろう。
そういう意味では、停止中は制動中より後続車の状況判断や制動装置の性能的
により厳しくなるので目一杯の制動は当然だな。
>この人の中では、同じ目的外使用なのに、一方は良くて一方は駄目なのか?
どちらも駄目だろうが、裁判になれば、紛らわしさの程度が争点になるだろうな。
>>251 でもさ、追いついたらどっちにしろハザードとブレーキは併用する事になるよね。
早めに制動灯くらいつけてあげる心遣いはあっていいんじゃない?
高速とかなら車間とってるだろうし
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/02(水) 14:18:18.12 ID:mTXwKFHr0
>>238 >でもブレーキは踏むだろ?
必要であればな。
>ブレーキかからない程度に制動灯付けたりもできるんだし
状況次第だな。
>エンジントラブルで惰性走行するにしても、どうしても後続車と車間詰まっちゃうじゃん
>速度が落ちてるのは後続車にもわかるだろうけど、制動灯と併用したほうが後続にわかりやすいだろ。
それは、君がサンハザに馴れてしまっているからじゃないか?むしろ進んでいるのに制動灯が点くのが不自然。
>ブレーキを効かせるかは別としてさ。
>緊急停止をハザードひとつに頼るなんてそれもどうかと思うよ。
停止にはブレーキを使うぞ。
>故障だとどうやって確認したの?
俺が支援してやったのさ。
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/02(水) 14:21:15.59 ID:mTXwKFHr0
>>244 >でもさ、お前は習ったりしてないのにサンキューハザードの存在は知ってるでしょ?
>それって結局油断でしょ?
ハザードをサンキューとしか思っていないお前より油断していないぞ。
>サンキューハザード関係ないよ。
詳しく頼む。
>渋滞ハザードって制動灯も一緒につけないもんなの?
現場を見れば解るぞ。
>制動灯が二つとも切れてるなんて、それは前車の整備不良だよね。
だから、普段から制動灯が点かないと制動しないのなら、自転車なんかに追突するぞ!
>前車が悪いだろ、それ
お前、風呂はぬるま湯が好きだろ。
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/02(水) 14:36:43.03 ID:mTXwKFHr0
>>254 >でもさ、追いついたらどっちにしろハザードとブレーキは併用する事になるよね。
ハザードはいつまでも点けないぞ。高速の渋滞は40Km/h以下の走行だから、制動灯
が点かない車も多いぞ。
>早めに制動灯くらいつけてあげる心遣いはあっていいんじゃない?
これも状況次第だな。登り勾配であればアクセルOFFで済むし、心配なら点けれ
ば好いが、高速のパカパカブレーキは下手の5指に入るぞ。
>高速とかなら車間とってるだろうし
その車間の変化を感じ取れる修行をしてくれ。
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/02(水) 14:53:28.63 ID:mTXwKFHr0
>>246 >実際そう習ったのは間違いない
それはウインカーのような法律で決まっている合図としてかな?
それとも、本来の使用法では無いが、そんな使い方をする人がいると言われたのかな?
>>255 そりゃそうだよ
動いてるのに制動灯がつくのが不自然なんだから、後続への注意を促すには持ってこいじゃないか。
何がおかしい?
その前にさ、なんでハザード出して路肩に止めただけで故障だとわかったの?
ハザード出して路肩にとまる奴なんて一杯いるじゃない
常に支援してるの?w
渋滞時のハザードも前方に注意してればわかるだろ。
しかも渋滞ハザードは譲り譲られ関係無しに焚かれるし、周囲の速度の変化など状況判断でサンキューかそうじゃないかわかる
油断してるって言ったのは、そんな変化を読み取らずに走るってこと
前方不注意や車間距離不保持にサンキューハザードが関係あるっていうの?
普段そんな運転してる人はサンキューハザード関係無しに車間距離とらんかったり見てなかったりだろ
周囲の状況を感じ取ってたり、車間距離とってれば防げた事故をサンキューハザードのせいにしてるだけにしか聞こえないよ
JAFの記事も、サンキューハザードに起因しない急ブレーキだったら追突しなかったなんてて書いてた?
制動灯がつかないとブレーキかけないって書いたのは書き方が悪かったって言ったじゃん。
揚げ足取りはやめてね
誰かさんID変えてまで必死だなwww
・適切な車間の取り方が分からない、又は取れない
・適切な車間が取れないから対向車に敏感、特に右直関係
自分が誘発を呼んでるかもとは夢にも思わない
結果、安全に越したことはないと流れに乗れずに悪循環
・並走するにあたり、自車から見て左右の車線の車の死角を避けようとしない、又そんな考えは微塵も知らない
・二輪車のすり抜け天国な地域を運転した事がない、行った事がない
・早朝、深夜にほとんど運転しない
・サイドミラー、バックミラーをあまり見ない
・斜め体制片手12時ハンドル又は、10時10分でも前屈みで運転しがち
・基本のキープレフトが出来ない が、かといって5台先まで見る余裕はない
・自車と他車の速度の違いが分からない
分からないから予測つかない
それを自分には問題ないと本気で思ってる
・減速の方法はブレーキしか知らない
>>254 >追いついたらどっちにしろハザードとブレーキは併用する事になるよね。
繰り返しになるけど、状況は様々だということ。
併用することになるかもしれんし、ならないかもしれない。
そのこととは視点を変えて言えば、
サンキューハザードが「必ず」危険になるわけではないし、誰もそうは言っていないよな。
だけど危険を誘発する可能性はあるとは、これまでも反対派が言ってきたこと。
りスクと利益を考えて、利益の方が多ければ多少のリスクを併発してもやっていいとは思うけど
「譲ってくれた車に謝意を示したいという感情を満たしたい」
という利益(?)と
「周囲の関係の無い車に車線変更合図と誤認させたり、急激な減速合図と誤認させたり」
というリスク(?)とを天秤にかけて、あくまで前者を選びたいのは何故?ということかな。
全スレで首都高時のサンキューハザードは迷惑だ、と書いたし同様のことを書いた人も
いたけど、そういう「迷惑」は皆無であって、こちらの被害妄想でしかないというのかな?
もしそうであれば議論しても無駄だけれど。
誤爆
>>262 なんか悪意のある書き方だなw
謝意を示す感情を満たす、ってよりもドライバー間のコミュニケーションを促進し交通を円滑化するって事がメリットなんだと思うけどどう思う?
いや、俺だって合流ハザードはよろしくないと思うよ。
だけど使いどきを考えて使えばサンキューハザードはいいものだと思うけど、否定派は全否定しなきゃ気がすまないのかな?
>>264 悪意も何も、突き詰めればそういうことだと思うよ。
立場を変えて、君が譲った側だとして、相手がサンキューハザードしなかった場合
円滑な交通を妨げる何かが起こるの?
君は怒りまくって煽ったりするの? まさかしないだろうw
前にも書いたけど、きちんと事前の合図(ウィンカー)を出したり無茶な割り込みとか
しない限りは、円滑な交通のためのハザード点灯なんてものは不要だし、ハザード
によって円滑化するなどということは「皆無」だと思う。
世の中には、譲ってやったのに挨拶のハザード出されなかったことに腹を立てる、
などというキチガイが実在することは知っているけれど、これも前に書いたけど
そのようなキチガイを生み出したのは、サンキューハザードが浸透したことによって
その行為が習慣化したことによる「弊害」だと思っている。
>否定派は全否定しなきゃ気がすまないのかな
否定派にも「程度」というものがあってそれぞれ違うということは、スレを読んでいれば
判るはずなのに、なぜこんな物言いをするのか?それこそ悪意なんじゃないのか?w
前スレでも前々スレでも書いたけど、意図せずに結果的に無茶な割り込みになってしまった際の
ゴメンゴメン的なハザードはあってもいい、と俺は思っている。
まさに、ドライバー間のコミュニケーション促進による円滑化 かな。
ただし、昼間はハザードではなく手を挙げりゃいいだけの話な。
習慣化したハザードは辞めてもらいたいと思っている。
>>264 連投すまないが、書き忘れなので追加を。
>ドライバー間のコミュニケーションを促進し交通を円滑化するって事がメリット
そのメリット(俺は既に書いたようにそのメリットは、無い又はほとんど無いと思っているが)と
関係のない周囲の車が合図誤認するリスクとを比べて、そのメリットの方が大事だということ?
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/02(水) 17:17:06.88 ID:aBqmhiQk0
>>237 答えになってないぞw
反論できないなら素直に謝っとけw
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/02(水) 17:20:39.48 ID:wdVkrgI70
正直、サンキューハザードを出す状況で見て誤認しちゃうような馬鹿は公道に出てくるなよ
事故例すら皆無に近いのに危険だと言われても実感わきませんわ
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/02(水) 17:21:05.69 ID:35+izqPp0
うわっ まだJAFがどうたらと言ってる奴がいるのか・・・・・・・・・・
もうバカは放っておけよ
>>269 JAFJAF言ってどるのはどこにいるの?
事故例は知らんが、日常で首都高使っていればハザードなのか車線変更合図なのか
わからなくてウザいと感じるはずなんだけどな。
ウィンカーつけて車線変更してくる車がそれなりにいて、その中にサンキューハザード
による、こちらからみるとフェイントのウィンカーでしかない合図が混じっていて、
「円滑な交通」の妨げになっているとまでは言わないが、いらん気をつかうだけ迷惑だ。
>>271 まあ首都高は有料道路なんだからゆっくり走りなよ
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/02(水) 17:34:52.39 ID:mTXwKFHr0
>動いてるのに制動灯がつくのが不自然なんだから、後続への注意を促すには持ってこい>じゃないか。
俺は「進んでいる」と書いたぞ。進んでいる車を制動するのだから、制動機作
動中に制動灯が点くのは不自然ではないどころか点かないと整備不良だ。ブレ
ーキにはペダルの根元のブレーキスイッチがONになっても制動していないスト
ローク(ぺダルの遊び)が在るのだよ。
でも制動灯の明るさは一定だから、後続車に無用の合図を出すことになるケー
スが多いということだ。それがキッカケでサグ渋滞が発生することもある。
>その前にさ、なんでハザード出して路肩に止めただけで故障だとわかったの?
男の勘なのね。
>油断してるって言ったのは、そんな変化を読み取らずに走るってこと
制動灯だけが頼りのお前が人様に意見するのは50年早いぞ。
>前方不注意や車間距離不保持にサンキューハザードが関係あるっていうの?
関係ない。
>JAFの記事も、サンキューハザードに起因しない急ブレーキだったら追突しなかったなんてて書いてた?
サンキューハザードが急ブレーキを踏むキッカケのようだぞ。
>>265 俺は貴方とは逆でサンキューハザードで切れる奴少なくなったと思ってる。
20年位前は都心でも胸ぐら掴んで取っ組み合いなんてのもたまに見たけど
今ほとんど見ないもんなマナー良くなったよ。
無茶な割り込みでもサンキューハザードだされりゃ「まぁしょうがねぇか」ってなるからね。
ファスナー合流なんてのサンキューとセットなんじゃない?w
それよりトラブルになってその直後の冷静な判断が出来なくなったドライバーの心理状態のほうが
サンキューハザードによる追突のリスクよりもっと危険になると思ってる。事故直後の心理状態みたいなものか?
渋滞を明確に相手に伝えるハザード。ありがとうも明確に伝えるハザード。
どっちもドライバーが有効と思って普及したと思ってる。
手を上げるのはその前からやってるよでももっとスムーズなんだよ
>>274 まあ手をあげるよりもハザードの方が後方はわかりやすいからね
それに相手が左ハンドルだと確認し難いし
サンキューハザードはコミュニケーションのひとつの手段としてあってもいいんじゃないかと思ってる。
鉄の箱に乗ってるようなもんだから、ドライバー間の意思疎通は大事になってくるし、円滑な交通に大きく寄与するとまではいかないが、サンキューハザードによって気持ちよく運転できる人だっているだろう。
気分悪く運転するより気分よく運転してよらったほうがいいに決まってる
俺はサンキューハザード出されなくても気にしないが、世の中にはいろいろな考えの人がいるし。
サンキューハザードが広まったことによる弊害とあるが、広まってしまったことなんだしどうしようもない。
俺もサンキューハザードが無いと煽るドライバーの気持ちは理解出来ないが、サンキューハザードを出すことで煽られることを未然に防ぐという使い方もある。
これも円滑な交通に寄与していると言えないだろうか?
広まったものは仕方ない。
現状がこうなんだからそれに合わせて運転するしかないよね。
お互い様か。
でも肯定派にだって考えの違いはあるからそれは覚えといてよ。
みんながみんな自己満足で出してるわけじゃない
メリットについてだけど、さっきも書いたように現状がそうなんだからそれに合わせた運転をしたほうがいいと思うんだ。
てか車線変更の合図に誤認とかあるけど、一瞬のサンキューハザードを誤認してしまうものなのか?
それに誤認したところで何が悪いんだ?
ちゃんと危険予測ができてるいいドライバーじゃないか。
>>274 俺も別に全否定などしてないし、既に書いたようにゴメンゴメン的ハザードはあってもいいと思ってる。
それはまさに「無用なトラブル防止」のためであって、そのメリットの高さは認めている。
俺的には、単なる癖でやってくれなければいいよと。特に首都高で。
現実には、習慣化した癖で、状況を問わず出す者が多いというのが事実であって、
それは迷惑と感じる場面がある。
「俺は日本古来の礼節を重んじる伝統から、いつでもきちんと礼はしたいのだ」
とか言われれば、俺はその者に文句も反論もしにくいし、立派だとも思うのだが。。。
>>273 俺は緊急停車時の話をしてるんだよ
緊急停車時にハザードと制動灯を併用したほうが後続にわかりやすいだろうって言ってるんだけど…話の流れ理解してた?
男の勘とか答えになってねえよw
もっとましなこと言ってくれ
制動灯だけ頼ってるなんていつ言った?
書き間違えだって言っただろう
揚げ足取りしかできないのか?
サンキューハザードが急ブレーキのきっかけだったとしても、車間距離とってればぶつかりはしなかったんじゃない?って言ってるんだけど。
きっかけはサンキューハザードだったとしても直接の原因は車間距離不保持だろ。
しかもそれは5年前の事。いまはサンキューハザードを誤認する奴がいるかどうか…
>>276 他の人へのレスで、全体的なことの返答は被るから一点だけ。
>一瞬のサンキューハザードを誤認してしまうものなのか?
1回の点灯でなるよ。
それは「誤認」というより「ウィンカーが点いた」と認識するということかな。
それが車線変更合図なのか謝意合図なのかはわからない場面がある。
サンキューハザードである確率が高い、と想像がつく場面も確かに多いが、
そうでない場面もあるし、サンキューハザードである確率が高い場面なのに
実は車線変更合図だったということもある。
そのハザードかウィンカーかわからない合図を出した車が、前方の離れた位置を
走行しているのなら、1回や2回点いたところで何のこともないが、
すぐ近くの斜め前で1回点いたら身構えるよ。君は身構えない?
上の方で君にレスしたことを繰り返すけど、状況は様々だということ。
そしてその様々な状況で、より安全側に倒すのならば、フェイントウィンカーになってしまう
ハザードは無くした方がいいと思う。それはつまり首都高合流などでは出してくれるなとw
ただし既に書いたように
「結果的に無茶な割り込みになってしまった際の謝罪的意味合いのハザード」
は、無用なトラブル防止のためにあってもいいと思し、そのメリットはあると思う。
言いたいこと言い尽くした感があるから、もうなるべく引っ込むとする。
>>278 確かに漫然と状況問わずだすのは迷惑になるかもしれない。
注意するようにするよ。
実際に守ってる人の方が少ないと思うが、車線変更する時は3秒前(右左折時は30m手前)に
行うって、道交法施行令で規定されている。
また、その行為が完了するまでは指示器を出しておくとも別に規定されている。
↑これからは、狭い自動車学校内のコースですらやらされるのだから、知らない人はいない
であれば、1回ついただけのウインカーを、車線変更と思わなければいけない、上記の施行令を
守っていない今の現状が、そもそもの問題でしょ?
それを、サンキューハザードだけを否定するってどうよ?
↑
>車線変更する時は3秒前(右左折時は30m手前)に行う
っていうのは、合図(ウインカー等)のことねw
>>280 なるほど。
あなたの考えも最もですね。
これからはハザードの使い方を今以上に気を付けるようにします
話せて良かったです、ありがとう
>>280 おれは、サンキューハザード容認だし、状況によっては使う人間だが、
>「結果的に無茶な割り込みになってしまった際の謝罪的意味合いのハザード」
これはない方がいいと思う。
免罪符として使われるサンキューハザードはどうかと思う。
無茶な割り込みになりそうなら、はじめから入らなければいい。
>>282 前スレでもその前でも、法が云々という書き込みが双方からあったが、
俺はそれには参加するつもりはない。
君が言うとおり、おざなりなウィンカーで車線変更する車が多いという「現状」であるが故に、
サンキューハザードを迷惑だと感じる場面が存在するわけだ。
皆がきちんと道交法どおりに合図出してくれるのならば、俺の感じ方も変わるだろうね。
>>280 引っ込むつもりがまた書いてしまったのでついでに追記しておくと、
サンキューハザードと同様に(それ以上に)、路肩駐停車のハザードは、同じ理屈で
止めた方がいいと思ってる。
プロのドライバーも、パトカーなどでも行っているこの行為は、他の人も言っていたが、
まったく困った現状だと思っている。
>>285 きちんと読んでもらいたいんだけどなw
結構慎重に言葉を書いているのだから。
>無茶な割り込みになりそうなら、はじめから入らなければいい。
その通り。なんの異論も無い。
上の方でも書いたけど(ID違ってしまっているがw)もう一度言うよ。
「その意図がないのに、結果的に無茶な割り込みになってしまった場合」
ということ。
それはもしかしたら相手の速度が速すぎたからかもしれないし、こちらのミスかもしれない。
そういう状況は有り得ないと思うのかと。
免罪符として使う者のことは想定して述べてはいない。
が、じゃあそういう者が存在するのならば(たぶん存在している)
それこそ一律にサンキューハザード禁止にした方がマシということになるんじゃないのかと。
明らかな誤読があったから書いたけどもう本当に引っ込む。
>>261,263
いや、これは誤爆じゃないだろ
サンキューハザードを強迫観念のように出す奴の特徴だよ
要は状況を読みつつ考えて運転する事が出来ない白痴だから見よう見まねでしか運転出来ない連中
サンキューハザード自体は場合によっては良いものだが、無闇に使う奴が多いから問題がある
渋滞ハザードも然りで、何でも出せば良いってものじゃないね、どちらにしても状況に依る
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/02(水) 19:38:43.26 ID:N5sEUbQm0
>>279 >俺は緊急停車時の話をしてるんだよ
君の話は具体的で無いから相手に伝わらないんだよ。緊急停車にも色々在って、エントラだとし
てもブローで煙を吐けば視界も失われるから直ちに止めるだろうが、症状が軽かったり惰性で動
くのであれば、なるべく危険が少ない場所まで移動すると思うのが普通だぞ。
それも危険を避ける緊急事態なのは解るよな?そんな時、制動灯を併用したりとか君はするのか?
ブレーキが多少でも効きトンネルがら抜け出せないとか、交差点のど真ん中で止まってもいいのか?
>男の勘とか答えになってねえよw
冗談じゃなく車を見れば凡そ判るね。エントラやヒートは蒸気を噴いたりオイルや冷却水が撒かれ
ていたりする。駆動系やガス欠は力なく止るし、車の挙動を観れば電話停止か故障かくらい判るも
のさ。さすがに君でもパンクは直ぐに判るだろ?
>制動灯だけ頼ってるなんていつ言った?
良い心がけだ。周りを良く見て玄人運転手を目指してくれよ。
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/02(水) 19:40:07.28 ID:N5sEUbQm0
>>279 >サンキューハザードが急ブレーキのきっかけだったとしても、車間距離とってればぶつかりはしなかったんじゃない?って言ってるんだけど。
堂々巡りしたいのか?危険防止以外の急ブレーキは禁止されているけど、悪戯にその事態を作っ
たのがサンハザなんだよ。
>きっかけはサンキューハザードだったとしても直接の原因は車間距離不保持だろ。
それも一因だが、それでは、君の前の車が急制動しても百発百中止まれるのかい?俺は余り自信
無いな。
>しかもそれは5年前の事。いまはサンキューハザードを誤認する奴がいるかどうか…
世の中広いんだよ。サンハザのサも知らない運転手が無数にいるんじゃないか。公安委員会から
もその様な合図が出来たとの知らせは来ないぞ。免許所有者に周知徹底されていないものを誤認
する奴がいるかどうかなどと論ずるのが間違い。
渋滞ハザードして、後続もやってくれるとちょっと嬉しい
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/02(水) 20:26:14.05 ID:N5sEUbQm0
>>276 >サンキューハザードが広まったことによる弊害とあるが、広まってしまったことなんだしどうしようもない。
余り見ないぞ。
>広まったものは仕方ない。
やはり悪いことと自覚はしているようだな。原発事故は仕方ない。事後処理もしないでいいのかい?
>現状がこうなんだからそれに合わせて運転するしかないよね。
弱気になるな。一人一人が馬鹿なことをしていたと懺悔すれば神もお許しになる。
>メリットについてだけど、さっきも書いたように現状がそうなんだからそれに合わせた運転をしたほうがいいと思うんだ。
それメリットじゃないじゃん。早く安全で快適で環境にも良く、誰の迷惑にもならないのであれば大賛成だね。
>それに誤認したところで何が悪いんだ?
悪いだろ。誤認の次は事故かもしれないぞ。
>>286 そういうときに使わなくて、いつ使えばトラブル防止になるんだよw
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/02(水) 21:56:28.37 ID:0ZIITbkr0
なんでこのスレは長文が多いんだよー
もっと簡潔に頼む
>>240 は?3点も強要するほうがワガママだろ?
>>295 ID:Gn8lxixY0
↑このアスペに対して付けられてるレス見てみろ。なげーだろwww
アスペにわかってもらおうとすると、一から十まで教えてやらないといけない。だから長文になりがち。
>>276 あのな、煽られて危険とかそういうレベルじゃねーんだよ。
単なるサンキューの意味でハザード出すと、事故に直結する場合があるんだよ
>>279 >きっかけはサンキューハザード
複数の要因が重なって事故が起こったってことだろ?
サンキューハザードがなければ事故は怒らなかった
>>297 変に引用してるからだろw
引用部分取ったらカスみてえな文章しか残らないくせによく言うよww
結局反対派って、ハザード=緊急時と頑なに思い込んじゃってる人たちなんだよね。
確かに本来の使い方ではないんだろうけど、実際は昼間の路肩の駐停車ハザードやサンキューハザード、バックハザード、更には停車前ハザードなんかもあってハザードの持つ意味も多様化してる。
ハザードが持つ本来の意味なんてとっくに薄れちゃってるんだよ。
そして、その意味の多様化に耐え切れないのが反対派。
僕チャンは運転だけで精一杯なのに、ハザードなんか使って余計な情報を混ぜ込まないでよ!みたいに思ってんだろ。
危険予測が十分にできないのに運転しちゃだめだよ。
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/03(木) 00:51:02.66 ID:jm/Jp5zqO
>>290 またバカが湧いてんだな
ハザードだけ点滅なら前走車は減速してないんだから
急ブレーキ踏む理由が無いんだよ(笑)
そもそもお前は危険警告のためのハザードだと思った
んならお前もハザード出したんだよな?
出してないとするとお前の主張は矛盾するんだぞ(笑)
>>299 逆に言えば車間距離とってれば事故は起こらなかった、だろ?
反対派ってそもそも速度に応じた適切な車間距離すら知らないんじゃないか?
てか反対派にこそサンハザ必要だろ。自分の過失をサンハザに責任転嫁できるんだからさw
サンハザ云々言う前にペーパードライバー講習にでも行ってこいよww
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/03(木) 03:51:07.76 ID:/O2li0Cc0
ペーパードライバー = 免許持ち
反対派 = 免許も取れないカス
勘違いしちゃいけないよ。
どうしてそんなにしてまでサンキューハザードを出したいの?
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/03(木) 06:23:27.11 ID:TzcUKSQq0
最低限の読解力もないバカは黙ってろ
どこをどう読めば「使いたがってる」
ように思えるんだ、バカ
>>305 どうしてサンキューハザードだけがダメなの?
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/03(木) 07:50:59.75 ID:Y3gvY+stO
>>306 必要ないのになんでわざわざ出すの?教えてよ、カス。
お礼はした方がいいと考えてる人の存在
お礼を貰って悪い気はしない人の存在
1980〜1990年代から始まってしまったハザードがアイコンタクトに含まれるという事実
90年代にはCMでも肯定的に使われてしまった背景
警察庁監修のテキストにも解説されている部分
お礼とする事「も」ある を考慮すれば一方的に無駄とは言えない行為。
人や地域により思想の違いや文化の違いは確実にあるので、
免許所有のドライバーはそれを考慮する義務はあるものの
完全否定する権限は今のところ無い
〜どっかの教授〜
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/03(木) 09:38:51.33 ID:p55ayHTi0
>>223 >急ブレーキの合図でハザードを出すドライバーはいません。
概出だが、一部の車は急ブレーキ時に自動でハザードが点くらしいよ。
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/03(木) 09:49:30.91 ID:+cURCvgC0
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/03(木) 09:55:16.50 ID:+cURCvgC0
>>308 お前は免許も持ってないのになんでここにいるの?
なんで免許持ちに嫉妬するの?
なんで免許持ちと同じステージに立とうとしてるの?
なんで免許持ちと思われたがってるの?
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/03(木) 09:55:26.24 ID:p55ayHTi0
>>302 >ハザードだけ点滅なら前走車は減速してないんだから
>急ブレーキ踏む理由が無いんだよ(笑)
すでに停止しているかもしれないぞ。お前も状況判断が甘いようだな。
>そもそもお前は危険警告のためのハザードだと思った
>んならお前もハザード出したんだよな?
ハザード出す理由を教えてくれ。
他の車はハザードを出した車に対し衝突回避をすれば充分だよ。
>出してないとするとお前の主張は矛盾するんだぞ(笑)
どこが矛盾じゃ。
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/03(木) 10:19:40.88 ID:p55ayHTi0
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/03(木) 10:22:36.95 ID:Y3gvY+stO
>>312 お前は免許持っているのになんで家に閉じこもっているの?
なんで免許持っているのにもしもしに嫉妬するの?
なんで免許持っているのにドライブに出掛けないの?
免許持っているのに路上に出るのが怖いの?
スレの反対派の皆さん汚してスマン。そろそろドライブに行ってくる。
以前、会社のバンで走ってるときにアクセルワイヤーが戻らなくなって暴走しかけたんだけど
左に寄せるときにハザード出しながら寄せるのが怖くなるね。ここみてると。
レンジNにして惰性で寄せたから、ブレーキランプ付いてないけどハザード出してる状態になってサンハザと間違われるのかね。
ハザードが緊急事態に使えないようになると、後続車に緊急事態発生のメッセージを伝える手段が必要になるね。
>>316 そこで窓を開け、手を挙げてニコッ、ですよw
>>316 今はハザードの持つ意味が薄れちゃったから仕方ないよ。
残念だが緊急停止ハザードでも、サンハザだととるドライバーもいるのも事実。
それは現在ではどうしようもない事だし、それを踏まえたうえで危険を避けるためにも制動灯などの併用は必要だとも言えるんじゃないだろうかね。
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/03(木) 11:09:21.54 ID:h9rtw8du0
反対派って車間もとらず常にアクセル踏んでる状況なんだな
そして危険→パニックブレーキ
普通の人はアクセルを離して様子見
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/03(木) 11:42:27.13 ID:RPAHYGN20
>>314 そのソースによると、最徐行の状態にならないとハザードは点かないみたいだね。
つまり急ブレーキの意思表示じゃないんだ。
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/03(木) 11:44:22.53 ID:RPAHYGN20
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/03(木) 11:48:31.48 ID:p55ayHTi0
>>320 すまん。1行目はそうだね。
下のを見てごらん。
>>311 日本車でもある。
おれの乗ってる車がメーカー標準でそうなってる・・・らしいw
らしいというのは、実際に作動させたことないからw
>>320 おれの車は、60キロ以上での走行中に、急ブレーキ踏んだらハザード着くらしい。
どの程度の踏み方が急ブレーキと判断されるのかは知らんが。
>>316 戻らなくなったのがアクセルなら、ニュートラルにして左ウインカー出してブレーキ踏んで左に止める。
で、停止したらハザード。
これが本来の想定されてるハザードの使い方。
何度も言われてるが、サンキューハザードも本来の使い方ではないが、停止する前の意思表示に使うものも本来の使い方ではない。
>>301 実際は昼間の路肩の駐停車ハザードやサンキューハザード、バックハザード、更には停車前ハザードなんかもあってハザードの持つ意味も多様化してる。
別の性質を持つサンハザをさらっと混ぜ個ませんなよwwwwww
>>303 車間距離をとっていれば事故は起こらなかった(笑)運転したことないのか?w
煽るとまではいかないが、車間短いのは日常風景だろ。そんななかであえてサンハザ出してもデメリットの方が大きいのは想像できるだろ??
それともド田舎にでも住んでんのか?wwww
>>319 >アクセルはなして様子見。
様子見ってなんだよww、空走距離増やすデメリットを認めちゃったかwwwww
一般人の空走距離を増やすと言うなら、サンハザは一般人に出すのは不要だなwwww
あと、危険には繋がらないが、意味もなくアクセル離したら後ろとの車間が狭まるから、お前の後続に迷惑がかかるな。
最悪、お前の後ろで渋滞の芽が生まれる。
デメリットしかねーのにサンキューしたい自己中じゃんwwwwwww
ならば、慢性的に車間詰まってる→サンハザごときでファビョる方が悪いっつー事になる
サンハザ厨=サンキュー出す相手と、自分の後続しか見えていない。しかし、後続に対して迷惑かけていることが理解できていない池沼w
否定厨=交通全体が考慮できているドライバー
結論出たな。
このスレ、終了
否定派の一部=むしろ自車の真ん前しか見えてない
やたら後続車を例に挙げ、確実に自車も迷惑かけてる輩もいるが、
恐らく気付いてない
肯定派の一部=サンハザ所じゃない連中に揉まれてるから慣れてる
どっちでもいい派=常にCoolに行こうと考える
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/03(木) 14:37:46.76 ID:3F+VaOuXO
ちいせえなぁこいつら
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/03(木) 15:26:40.33 ID:jm/Jp5zqO
>>313 すでに停止していれば減速ではない。
そもそもこのスレの議題はサンキューハザード。
前走車ハザード点滅→即座に急減速の合図 の場合
後続の車も半強制的に急減速を強いられるのだから
サンキューハザードを出されたのがお前ならお前も急減速を強いられるから
ハザードを出さなきゃならんのだが?
出していないならお前の主張と矛盾するんだぞ(笑)
全部説明しないと反対派はわからないのか(笑)
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/03(木) 16:45:47.44 ID:s0Hkf0t50
ハザードのスイッチが三角標識マークなんだから挨拶代わりに使うのは
そもそもの使い方じゃないって判りそうなもんだけどな
それなのに挨拶代わりに使うのは常態化してるからって緊急時は違う方法に
するしかないって言ってる奴は頭がおかしいとしか言わざる得ない
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/03(木) 17:37:42.73 ID:ya1zFI740
>>335 >すでに停止していれば減速ではない。
そうだぞ。停止後に出すのがハザードだから、後続はその車が停止してと思えば間違いないぞ。
>そもそもこのスレの議題はサンキューハザード。
サンキューハザードは減速しないとか、お前だけのルールを人に押し付けるな。
そもそも世間の常識は、ハザードは停止中の車が出すもんじゃ。
>前走車ハザード点滅→即座に急減速の合図 の場合
>後続の車も半強制的に急減速を強いられるのだから
>サンキューハザードを出されたのがお前ならお前も急減速を強いられるから
>ハザードを出さなきゃならんのだが?
急減速を強いられて何でハザードが必要になるんだ?
お前は信号で急減速したら一々ハザード出すんか?
>出していないならお前の主張と矛盾するんだぞ(笑)
どこも矛盾しておらんじゃろうが。
>全部説明しないと反対派はわからないのか(笑)
お前がルールを知らないのは判るぞ。
>>194 ふむ、君がサンドラか若葉程度と認識できた。
運転にスリルを感じるのは若年運転者によく見られる傾向
交通に必要なのはスリルではなく安全と安心
安全と安心に必要なのは欲求と対峙する強い心であって
危険をスリルと楽しむ思い上がりや、危険を危険と感じない鈍感さではない
>根本的に間違った運転も迷惑な俺ルール。
まさにそれこそがサンキューハザードなわけだが
ハザードをお礼だと言い張るのは自分勝手であり
対向車や2台目以降の車からすれば意味をなさない合図でありひいては迷惑なこと
最悪直後の車にとっても迷惑な可能性がある行為を挨拶だマナーだと言い張るのが俺ルールじゃなくてなんだと言うのか
あげくに「迷惑だと思う方が悪い」ときた
どこに感謝の意があるというのか
「俺がハザード出してんだから謝意だと理解しろボケ!」と言ってるようなもんだろ
>>336 でもサンハザは実際普及しちゃったんだし、マークがどうこうっていう問題じゃないと思うよ。
別の方法を使えって言ってるんじゃなくて、制動灯とかを補助的に使えばって提案しただけだけど読めてなかった?
絶対俺は緊急時はハザードしか使わないってんなら、緊急時にハザード焚いてサンハザと誤認した後続車にカマ掘られればいいよw
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/03(木) 18:03:05.11 ID:s0Hkf0t50
>>339 普及した?
じゃあ免許保持者の何%がやってるの?数字で示してくれるかな?
>>338 このスレ多少は参考になるな
否定賛成意、両見見合わせても、お前は確実に下手
お前のレスはジイ様バア様が真っ先に思い付く
なんだよコレ
賛否両意見の間違えな
>>340 何%がやってるかの数字なんて出せる訳ないだろ。仮に出せたとしても数字を求めてどうするの?
お礼として使われる事なんて教習所で教わるし、ネットでもかなりの量がヒットする。
実際に他県でも見かける。普及してると言ってもいいと思うけど。
逆に普及してないって言い張る反対派は何を根拠に言ってるの?
普及してないから存在も分からないのならこのスレに来ないし、たまたま覗いただけだとしても、こんな必死に反対しなくてもいいハズ。
見たこともやったこともないんだから。
また、普及してない=ほんの極一部がやってると思ってるのなら、そこまで頑固に否定しなくてもいいのでは?
極一部の人がやってるだけなんだから。
結局、反対派自体が必死になることで普及してる事を認めてると思うぞ。
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/03(木) 18:42:28.74 ID:s0Hkf0t50
>>343 >>344 じゃあなんで普及してるって言い切れるんだよ
普及率示して貰わないと判断出来ないぞ
数字出せと言われれば必ず詭弁で言い返すのはどうかと思うぞ
>>301 結局肯定派って、ハザード=お礼と頑なに思い込んじゃってる人たちなんだよね。
停車ハザードもバックハザードもそれを見た時の対処は一つ、近寄らないことなのに
サンキューハザードは別
そんなことも理解できないんだから
まあ
>>339の言うように事故が増えないことには規制はされないだろうな
サンキューハザード出すのに前方不注意で小学生の列に突っ込み6人死亡、とか
そういう事故はそのうち起こるかもしれん
2000年頃のピーク時には幸いそういう事故が起こることなくブームが終焉して
JAFの事故レポートがトドメを刺した感じだったが
今回のブームははてさてどうなるやら
>>345 なんでJAFだったりホンダだったりに取り上げられてるんだよ。
取り上げる価値があるほど世間に普及したからだろ?
それに、前スレや前々スレでサンハザについて議論してた人たちは全員マイノリティだとでもいうのか?
詭弁で返してるのはお前だろw
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/03(木) 19:05:57.33 ID:s0Hkf0t50
>>347 >それに、前スレや前々スレでサンハザについて議論してた人たちは全員マイノリティだとでもいうのか?
そこまで言うんだから普及率だせるんじゃね?
全く詭弁だよな
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/03(木) 19:07:19.89 ID:Z9NIOeo40
ホンダガーホンダガー
ジャフガージャフガー
>>348 普及率出せ!しか言えないのかw
JAFやホンダが取り上げた事についてはどう思う?
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/03(木) 19:08:12.29 ID:Z9NIOeo40
ホンダガーホンダガー
ジャフガージャフガー
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/03(木) 19:08:57.88 ID:Z9NIOeo40
ホンダガーホンダガー
ジャフガージャフガー
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/03(木) 19:09:40.32 ID:ya1zFI740
>>339 >絶対俺は緊急時はハザードしか使わないってんなら、緊急時にハザード焚いてサンハザと誤認した後続車にカマ掘られればいいよw
そのカマ掘る奴が君だと解っているんだな?
盛んに狼が来たと叫んでおいて最後の付けは自分が払うのは当然でも、他人に
迷惑は掛けるなよ。
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/03(木) 19:09:43.13 ID:s0Hkf0t50
>>350 間違った使い方で事故を誘発しますよって言うだけで普及したから取り上げてるんじゃない
早く普及率出してよ
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/03(木) 19:12:24.80 ID:Z9NIOeo40
ホンダガーホンダガー
ジャフガージャフガー
ホンダガーホンダガー
ジャフガージャフガー
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/03(木) 19:13:59.99 ID:s0Hkf0t50
>>350 否定派には事故件数を示せと言い張る割には普及率示せと言ったらこれだもんな
普及してるって言い切ったのはお前さんだろ
それならちゃんと普及してる証拠示してくれよ
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/03(木) 19:15:48.22 ID:6MiG21T40
ホンダガーホンダガー
ジャフガージャフガー
ホンダガーホンダガー
ジャフガージャフガー
>>354 なんか普及率にこだわってるようだけど、経験じゃなくて数字でしか判断できないの?
普段運転してたらサンハザを1回は見るぞ。
それとも運転したことないからわからないのかな?
てかサンハザの普及率求めろってほうがバカだろ。
決まった条件のもと出されるものではなく譲り譲られ、果ては免罪符ハザードまであるんだからそんなの統計取りきれないよな
普及率なんて明確なデータがないことなんてお前も気づいてるだろ?
普及率!って言って勝ち誇って貰っても困る。
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/03(木) 19:17:52.37 ID:F7b3B7ff0
サンキューハザードを危険だと思ってる数
サンキューハザードを迷惑だと思ってる数
だして
>>354 ごめん、書き忘れたけど
そもそも普及してなかったら取り上げないよな。
それともJAFとかがいちいち個人のマイルールについて取り上げてるとでも?
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/03(木) 19:23:28.95 ID:ya1zFI740
>>347 >取り上げる価値があるほど世間に普及したからだろ?
お前、先ず日本語の勉強をやり直せ。
価値とはそれが役立つ度合いなんかの事だぞ。
JAFや本田がサンハザは役立つからどんどん使いましょうと取り上げているか?
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/03(木) 19:25:25.73 ID:bht+5dFc0
こいつはJAFが死ねって言ったら死にそうだな
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/03(木) 19:28:43.33 ID:s0Hkf0t50
>>358 逃げるんですか?言い訳はいいからね
早くごめんなさい普及してませんでしたと言えば?
>>360 馬鹿ってことは理解したよ
都合のいい解釈すぎて笑えるよ
>>363 話にならん。
普及してないと思うんなら反対しなくていいじゃん。
このスレに来る意味なくね?
もう書き込まなくていいですよー
もうよくね、このスレw
違反じゃないんだから、したいやつはやればいい。
それだけでしょw
反対派がここでどんだけわめこうが、違反でないことには変わりがないよ。
本当に迷惑だと思うんなら、ここでぐだぐだ言ってないで、法整備されるように動いてみればいい。
どうせ法整備なんか無理ってあきらめてるなら、しょうがないよね。
迷惑だー、むかつくーって思いながら、サンキューハザード出したやつをみとくしかないなw
あとは、追っかけて車止めて説教してみれば?w
こうやって書くと、反対派の馬鹿なやつが、おまえが法整備されるように動けって言うけど、肯定(容認)派
にしてみれば、別に違反じゃないんだから法整備もくそもない。
別に、肯定派は他のやつもやれって言ってるんじゃなから、サンキューハザードを義務づけるように法整備
されるために動く必要もないしな。
あと、反対派でどうしても紛らわしくて、判断することができませんというやつは、ドライブレコーダーでも
つけとけ。
もし事故ったとき、証拠として提出してみればいい。サンキューハザードが誘因ですって。
採用されるかどうかはしらんがな。
>>363 もう一回言うけど、数字は無い。けど普及してると言えるだろう理由は出した。
それを否定するなら普及してない理由くらい出せばいいじゃない。
まぁ普及してないと思ってるなら、別に支障ないからそのまま思ってて。
ただし、もう必死にサンキューハザード否定しなくてもいいよ。
このスレは貴方に全く関係の無い話です。普及してないんでしょうからね。
>>361 揚げ足取りみたいなことやめろよw
サンハザについて取り上げることで注意喚起を促す→価値
じゃん。
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/03(木) 19:41:36.29 ID:ya1zFI740
>>358 >普段運転してたらサンハザを1回は見るぞ。
何台の内の1回だ? 分母が判れば割合が出るぞ。
俺は普段運転していて殆ど見ないぞ。2車線→1車線の絞り込みの道路もよく
通るし、信号以外の交差点や駐車場なんかから出て来る車も多いぞ。
地域によるんじゃないの?
>>365 もうすでに終わってるのに反対派が駄々こねてるだけです。
>>368 ねえ
何台の内の一回、ってそれ本気できいてるの?
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/03(木) 19:54:03.04 ID:s0Hkf0t50
>>364 >>366 俺は普及率にこだわっている訳じゃないんだがね
おまいらが自信満々で普及してるからオレらが正義だ!みたいな立ち振る舞いがおかしいって言ってるだけ
必死になってサンキューハザード肯定しなくていいいよw
ちょっと突っ込まれたらお決まりのこのスレにこなくていいよ
余りにも自分勝手と思わないか?
>>372 必死になってサンキューハザード否定しなくていいいよw
普及率とかどーでもいいだろ
都市伝説とは違い全国津々浦々で行われているんだから、
いい加減、あるもんはあると諦めて、能力を身につけろ
俺にはお礼じゃない、パニくるから止めてって奴は涙ながらに訴え続けろよ
法改正は世論にも左右されるんだぞ?
二輪の高速二人乗り緩和だってそうだろ?
とにかく、下手くそ共が「俺の命が危ない」「お礼じゃない」と訴えつづけろ
他力本願じゃなくて自分が動け能無し
今度サンキューハザード出したやつ見たら、ナンバーと車種覚えておいて、すぐに警察に電話したら?
ぼくの前車がハザード出して訳がわからなくてめいわくなんです。
事故になったらと考えたら怖いので、取り締まってほしいですー
ってw
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/03(木) 20:08:34.60 ID:s0Hkf0t50
>>374 必死になってサンキューハザード肯定しなくていいいよw
ワロタw
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/03(木) 20:11:43.77 ID:mVGm0SGo0
>>371 >何台の内の一回、ってそれ本気できいてるの?
そうだよ。野鳥の会のように正確に数えなくてもいいけど、凡そ判るだろ?
君が過疎の村に住んでいて、車で山に仕事に出かける時に出合う唯一の一台
がサンハザを出してくれたらサンハザ率100%になるぞ。
忘れてたのをもう一つ。
>果ては免罪符ハザードまであるんだからそんなの統計取りきれないよな
免罪符ハザードって別ジャンルか?面度くさいから統合して馬鹿ハザでいいか?
>>372 ワロタw普及率にこだわってないくせに普及率出せ出せ言ってんじゃねーよw
俺らが正義とか一言も言ってないし、お前ら否定派にサンハザをやれと強制した覚えもない。交通環境が変わった以上、その環境に合わせて運転をしてはどうか?って言っただけ。
被害妄想でスレ消費するの辞めてね。
時間とスレのムダだからお前にもうレスしないよ。じゃあね
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/03(木) 20:15:32.49 ID:s0Hkf0t50
>>380 じゃあ出してと言い続けるよ
早く出せこら!
そんなにハザードボタンで挨拶したけりゃ車メーカーに
「僕のハザードボタンは土下座マークにしてくださいm(_ _)m」くらい言えよw
ファビョるなファビョるな
サンハザどっちでもいい観点から見ても、
後続車だー対向車だー騒ぐ馬鹿は他のアクシデントになんざ対応不可だろ
ベテランだー玄人だー騒ぐ馬鹿もしかり
ベテランや玄人が自分をベテランと言うかよ
それこそ思い上がりの勘違い野郎
要領いい奴は視界に見える車全てに、さらに合図不足の車にすら、その直前の挙動から予想してんだよ
先行車、後続車、対向車全てにだ
合図に見えたけど違った、なんて特にデメリットとは思わない
それすら想定内だから
ベテランだ玄人だ軽々しく言うな能無し。本物に失礼
>>381 「するな」と言ったり「しろ」と言ったり…
土下座マークも意味不明だわ
サンキューハザードが迷惑云々の前に、お前の存在が迷惑
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/03(木) 20:57:50.42 ID:mVGm0SGo0
>>384 アクシデントの芽は小さい内に摘み取らないとな。
蟻の穴から堤防が崩れる話を知らないか。
>>386 それも正論
しかし、若葉はコレからの人材だから期待するが
ただの下手くそってだけでサンドラや紅葉を摘み取る事が出来ないからな。
個々が今の道交事情に合わせるしかなかろう
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/03(木) 21:09:49.30 ID:h9rtw8du0
そうだな下手糞ドライバーは運転しないほうがいいな
そうすればパニックブレーキなんて起きないしなwww
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/03(木) 21:32:03.86 ID:mVGm0SGo0
>>387 >若葉はコレからの人材だから期待するが
若葉の為にも悪習は断ち切らないとな。
>ただの下手くそってだけでサンドラや紅葉を摘み取る事が出来ないからな。
何が下手糞かは置いとくが、畳の上で死ねるように慎重にな。
>>386 確かにその意見も最もだと思うよ。
でも、貴方達反対派はその芽をどう摘み取るつもり?
まさか、このスレで肯定派相手にだだこねることがそれとか言わないでね。
貴方達がここでいくら吠えたとしても世の中のドライバー全員がこのスレ見てるわけじゃないんだから。
>>379 てか俺の地域の普及率聞いてどうすんだよw
普及率とかバカらしいこと言わないで全国的に普及してるってことでいいんじゃない?
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/03(木) 23:02:03.96 ID:s0Hkf0t50
>>391 お前のすんでるところじゃ普及してんだろ
お前が調べてちゃんと普及率出せよボケが!
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/03(木) 23:06:45.55 ID:h9rtw8du0
>>392 普及率なんて知らんけど
道譲れば8割以上サンハザしてくるぞ
ちなみに俺の主な活動エリアは埼玉、東京、千葉、茨城だ
>>393 きっと、いかにもわざわざ道を譲ってあげましたよっていう運転なんだw
>>392 ID変わるし最後にアドバイスやるよ。
普及率とか見当違いなこと言ってないで現実を見よう。ね?
あと免許早く取ったほうがいいよ。
データだけに頼るんじゃなく自分で実際に運転してみるといろいろわかると思う。
頑張ってね
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/03(木) 23:59:51.59 ID:s0Hkf0t50
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 00:04:31.76 ID:GX6wzvVz0
>>390 >貴方達がここでいくら吠えたとしても世の中のドライバー全員がこのスレ見てるわけじゃないんだから。
君はここを見ているから自分の過ちに気がついたろうから、一人一殺の地道な活動
でいいんじゃないか。
さあ、次は君が元の仲間を救う番だぞ。
>>397 なんでそこを他人に頼るんだよ。
摘み取らなきゃ!と思うなら自分たちでなんとかしろよ
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 01:14:42.94 ID:GX6wzvVz0
>>398 摘み取る人間は多いほどいいからな。
君も改心したのならマトモナ交通社会実現の為に努力するんだろ?
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 01:26:05.11 ID:4VFcIWkF0
サンハザが違反じゃないなら使っても文句言えんのが現実だろw
なくしたいなら個々に言わんで運動なりなんかしたらどうなんだよ
ここでくだらない御託並べても無駄でしかないw
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 02:23:41.86 ID:/2zkYmY40
>>400 お前、寝言は寝て言え。
↓の回答のどこにも違反じゃないと書いてないぞ!
一方、事故を起こせば安全運転義務違反で処罰されることもあるらしいぞ。
お前ら、サンハザ使うなら前科を覚悟で使えよな。今のうち首でも洗っとけよ!
875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/24(月) 11:30:40.59 ID:SZAtuERa0
電話した。
警察庁は、広報につながれて、個別に法解釈について回答することはしていませんってことで、
東京の○○と最初に名乗ったので、警視庁本部に聞いてくださいといわれた。
警視庁に聞いて、そこで関係各所に確認をとるってことになれば、警視庁経由で警察庁にくるから
それであれば、専門官から回答するということだった。
で、警視庁本部の回答。
細かい内容は省略するが、道交法とせ施行令を読み上げながら説明してくれたが、
紛らわしいと思われる行為といわれても仕方がないが、特に罰則規定はないというのが、回答。
ハザードについて明記されているのは、施工例の第18条2項だが、あくまで止まってからつけるものということ。
そこで、タクシーなんかがよくやる客見つけたりしたときに止まろうとするときに、ハザード出すのもだめか?
って聞いたが、それはそもそもハザード以前に進路変更してるんだからウィンカー出してない時点で違反。
自動車学校で教えてるように、ウインカー出して止めて、その後ハザード。
渋滞ハザードも本来であれば、決められていることではないが、最低速度を維持できないという状態が非常事態とも
いえなくはないので、ほかの使い方とはちょっと意味合いが違うということだった。
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 02:24:23.91 ID:/2zkYmY40
サンキューハザードが下人の事故例については、把握はしていないということだった。
サンキューハザードを勘違いして、後ろの車が急停車してさらにその後ろの車が追突し
た場合、事故の誘因ということで 安全運転義務違反で処罰されることもあるだろうが、
判断は裁判官がすること。 通常、走っていて前の車のナンバーを覚えていないだろうか
ら、上記のような事故の場合、ドライブレコーダーの映像があるなど でないと、なかなかサンキューハザードが
原因とは認定されないとのことだった。
長々と書いてすまなかったが、要は、本来の使い方ではないが、特に罰則規定はないと
いうのが、回答。 あくまで、警視庁本部の回答。
>>399 まずお前がそのまともな交通社会の実現とやらのために努力しろよ。
今まで散々サンハザの危険性を訴えて来たんだから、そのサンハザを無くす為に活動できるなんて本望だろ?
それとも口だけだったのか?w
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 02:37:53.52 ID:/2zkYmY40
お前のID見れば3Q命なんだろうなと伝わるよ。
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 03:17:22.17 ID:TeM9UYgH0
賛成派に言いたい事
相手は免許も取れずにただ免許持ちに嫉妬して噛みついてきてる生き物。
適当に虐めて遊んであげるのが正しい取り扱い方法だから虐め過ぎには注意!
反対派に言いたい事
これからもめげずに俺たち免許持ち健常者のストレス発散の道具として頑張ってね。
君みたいな脳足りんはそんな事でしか世の中の役に立たないんだからね。
>>401 >一方、事故を起こせば安全運転義務違反で処罰されることもあるらしいぞ
>紛らわしいと思われる行為といわれても仕方がないが、特に罰則規定はないというのが、回答。
だから何の違反なんだよ
「らしい」なんて想像で言うな
>>338 ふむ、君が更年期だとよく分かったよ。
君の言い分から察するに、君もサンハザ普及に関与した世代だと伺える。
なぜその時、誰かが止めなかった?
普及直後なんて、それこそ困惑が多かっただろうに。
規制対象になっても何ら不思議ではない。
何も出来なかったベテラン(笑)の世代が、その後の世代に責任転換する程、不様な話は無いよ。
俺の世代には既に普及しているものとして教えられているからな
場面に応じて使用されてもクールに対応。
公道を走らせて貰うにあたり、それが普通で義務と捉えてる。
安全と安心の為には欲求に対峙する強い心が必要?
全く良いこと言うね!
安全安心の為に、君の様な原則クソクラエ人間が、早期リタイヤを検討する事を切に願うよ。
>>407 規制対象になっても何ら不思議ではなかった?
じゃあ、何で規制されてないんだろうね。
お前の頭が不思議w
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 11:46:09.70 ID:HPiPRBX30
>>406 お前も相当馬鹿のようだな。
事故もだが、他車に急ブレーキを踏ませる等の危険行為があれば、いつでもパ
クれるんだぞ。
>紛らわしいと思われる行為
>あくまで止まってからつけるものということ。
>ウインカー出して止めて、その後ハザード。
>本来の使い方ではない
↑読めばサンハザが好くないのは餓鬼でも解るぞ。
どこにもサンハザなんか奨励していないだろ。
お墨付きを貰うどころか薮蛇だったようだな。
反対派って結局口だけなんだよね。
危険だーとか誤認の可能性がーとか書き込みながらなにも行動は起こそうとしない。
このスレで肯定派を煽ったりぐちぐち文句つけるだけ。それで終わり。
ここだってもはや反対派がだだこねたり揚げ足取りしたりするだけのスレに成り果ててしまった。
もし本当に危険だと思うんなら何か行動起こせよな。
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 12:07:04.22 ID:HPiPRBX30
又お前か
ソバでも食って寝ろ
アホかw
ここを行動決起を呼びかける掲示板だとでも思っていたのか?
>>409 別にサンキューハザードに限ったことじゃないだろw
しかも、おれが警察に聞いたときの回答では
本当にサンキューハザードが誘因だったという証拠があったらの話で、裁判になったらさらにそれを裁判官が認めるかどうかによる
ってことだ。
いくら警察でも、証拠がないとどうしようもないわなw
実際、JAFだかが記事にした事故では、サンキューハザードを出したやつはパクられてもないし処分も受けてないだろうがw
証拠を残すってことで、反対派の人には、ドライブレコーダーでもつけたらどうっすか?っていってるんだけどね。
一応、前に警察からの回答書いたときには書かなかったと思うから、補足しておくが、
ハザードが原因でと言っても、その前に車間距離が十分に保たれていたのか?などの方が問題視されると思いますので、安全運転
心がけてください
といわれたぞw
>>412 じゃあお前らはこのスレでなにがしたいの?
否定派がどんだけ書き込んでも道路ではサンハザが使われてるのが現実だし、もう諦めてそれに合わせた運転をしたほうが得。
それでも諦めたくないのなら、立ち上がってサンハザ反対運動でも起こせ。
パソコンの前でちまちま書き込んでてもなにも変わらんぞ。
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 12:28:12.44 ID:HPiPRBX30
>>413 >本当にサンキューハザードが誘因だったという証拠があったらの話で、裁判になったら>さらにそれを裁判官が認めるかどうかによるってことだ。
当たり前。今時、裁判の仕組みや流れくらい皆知ってるぞ。
>いくら警察でも、証拠がないとどうしようもないわなw
だから事故見分するんだぞ。
>実際、JAFだかが記事にした事故では、サンキューハザードを出したやつはパクられてもないし処分も受けてないだろうがw
詳しいな。
>証拠を残すってことで、反対派の人には、ドライブレコーダーでもつけたらどうっすか?っていってるんだけどね。
同感。
>ハザードが原因でと言っても、その前に車間距離が十分に保たれていたのか?などの方が問題視されると思いますので、安全運転 心がけてくださいといわれたぞw
当たり前。
>>414 何がしたいって、雑談以上のことを2chに求めてないが
お前はそれ以上のものを目指してやっているのか?w
サンキューハザードをやめさせたい訳じゃない
反対派はそういうスタンスなの?
>>417 俺へのレスかそれ?
残念ながら、俺はサンキュハザードやってるしこれからもやるつもりだがw
どちらの側というわけではなく、単にアホな書き込みにレスしただけさ
>>415 じゃ、
反対派は万が一に備えてドライブレコーダーをつける
車間距離を十分に保つ
これでよくね?
サンキューハザードがどうとか、ここでぐだぐだ言う前にできることあったじゃんw
>>408 たから聞いてるんすけど。
先輩、頭大丈夫?
運転中のケータイだって普及率、事故率に伴って、かなりの速さで規制されたよな。
画面2秒見たらアウト。
これは俺が思うに、適切な車間が2秒だからと即理解できるが、
かといって一秒でも手に持ってたらアウト。
イヤホン付けての着信操作、又は確認だけでもアウト
音楽再生に関する操作もアウト
なぜなら違反項目に「携帯電話」と掲載されてるから。
かといって高速道路だとまた違ってくるんだって。
高速道路なら着信に対応してもいいんだって。
理由はすぐに路肩停車出来ないからだって。
闇雲に停車出来ないのもあるけど。
危険だから尚更いじるなじゃなく、一時的にいじっていいんだって。
おかしいよね?
今の今まで反対派の方々は何故「ハザード」に規制かけようとしなかったの?
深刻なんでしょ?
>>420 ん?お前はどっちなんだ?w
反対派じゃないのか?w
お前の言ってる例はよくわかるが、それはそれだけ深刻な事態だったからだろ。
携帯が原因の事故が多発したという状況があったからだ。
それに対して、サンキューハザードが原因といわれる事故というのは、JAFだかが出した例くらいしかない。
しかも、それも本当で原因だったかどうかすら怪しい。
今反対派が言ってるのは、紛らわしいとか危険だとかいろいろ言ってるが、たぶん一番の理由は
おれがサンキューハザード嫌いだからやめろ
ってことだろ。
>>416 雑談で結構。
ぐちぐち文句つけて肯定派の揚げ足取って楽しんで下さい。
ただ、お前らが嫌いなサンハザは現状のままではどうもならないぞって事が言いたかっただけ。
>>422 お前は、
>反対派って結局口だけなんだよね。
>危険だーとか誤認の可能性がーとか書き込みながらなにも行動は起こそうとしない。
>このスレで肯定派を煽ったりぐちぐち文句つけるだけ。それで終わり。
>ここだってもはや反対派がだだこねたり揚げ足取りしたりするだけのスレに成り果ててしまった。
>もし本当に危険だと思うんなら何か行動起こせよな。
とのたまっていたんじゃないのか?
それでいて雑談で結構、てどういうことだよ。
こんな僅かな期間で主旨変えすんなよw
上で書いたが俺はサンキューハザードしてるけどな。
サンキューハザードしている側から見ても、お前のようなアホな書きっぷりは鼻につくのだw
>>423 雑談で結構ってのは、お前に限定して言ったんだよ。書き方悪かったかな。それはごめん。
お前がするつもり無いんなら雑談だけしとけよ何も変わらないけどなってことw
ただ、人それぞれだろうが、2chはただ雑談する場所でもないだろう。
既女板のデモとかみてみろ。2chから変わっていく事だってある。
それと同じで、サンハザの危険性や誤認の可能性がそこまで言うほど高いと思ってるんなら何かすればいいのにって思って書き込んだまで。
どこがアホなのか説明してくれよ。
否定派が言うに、サンハザを無くすことで円滑で安全な交通が実現するそうじゃないか。
ま、頑張ってくれたまえw
>>424 >どこがアホなのか説明してくれよ。
匿名掲示板で各自の考え方や感想を持って議論しているところに
>>410 のようなトンチンカンな内容で相手をやりこめようとしていることが
アホ
だと言っているのだよ、わからんか?w
つうか、淡々と論理や理屈で返せばいいところを
「だったら行動起こせよ」
などと述べることは、敗北宣言と同義なんだがw
まあ、もういいやw
しっかし、とっくに結論出てて勝負付いてるのにダラダラとよく伸びるスレだなあ
いろいろな考え方があるのはわかってるよw
でも行動を起こせばいいってのは理論や理屈として間違ってなくない?
サンハザが無くなることで危険も無くなるらしいじゃん。
何度も言うけど、既に普及しきったサンハザに対し何もするわけでなくぐちぐちネットで文句言い続けるのもどうかと思う。
今のスレは否定派が難癖つけるだけだもんなあー。
結論
否定派は空気も読めない下手糞
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 15:18:27.88 ID:TrnmDof60
根本的に、反対派は免許を持ってる健常者に嫉妬して噛みついてるだけ。
結果は
サンキューハザードは法的に違反でもないし、ドライバー間のコミュニケーションとしても有効。
反対派は反論したいが為に、屁理屈や妄想をダラダラと書き綴り、自滅の蟻地獄状態。
運転経験があれば、あり得ないとすぐに分かる交通状況を、さも経験した事のように主張してまた自爆。
反対派も仕事してお金を貯めて、免許を取得すればいいのにね。
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 18:13:44.88 ID:EDcNyPS/0
サンキューハザードをしない人達を空気を読めない下手糞とか運転不適格者扱いとか
どうみても肯定派の人達は煽ってるようにしか見えないな
人間的には否定派の方が大人に見えるよ
もうちょっと肯定派の人は言葉を選んだほうがいいよ
言っておくけど俺はどっちの派の言い分は理解出来るから高速合流とか昼間はやらない
夜間に脇道から幹線に入るとき止まって入れて貰った場合限定でやるくらい
>>431 もっかいスレ読み直してこいw
明らかに反対派の方が言葉使いひどいだろ。
池沼、アスペ、チョン、死ね、アホバカクソ…など
確かに肯定派にも煽ったりする奴もいるが、たちの悪さは否定派が勝ってるw
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 18:27:34.01 ID:EDcNyPS/0
>>432 そう?最近はそうと思えないよ
明らかに肯定派が勝ち誇って言いたい放題の気がするね
もう少し場面場面で使い分け出来るサンキューハザードを考えるスレにならないものかね
例えば首都高とかの合流でいちいちサンキューハザードは必要ないと思うんだけどね
そんな議論から始めるべきじゃないかな
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 19:16:03.61 ID:djcNi0ON0
>>419 >反対派は万が一に備えてドライブレコーダーをつける
ドラレコで自分を守る時代が来るだろうな。
>車間距離を十分に保つ
元より十分に保ってる。
ウインカー無しや短めの奴がいると短くなるが、そんなのに限ってハザード出すな。
正直、サンハザ使う奴って、免許取った後はルールなんか綺麗さっぱり忘てるイメージが在るぞ。
>サンキューハザードがどうとか、ここでぐだぐだ言う前にできることあったじゃんw
サンハザがいなくなれば、そんな手間もいらないじゃん。
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 19:52:28.45 ID:EDcNyPS/0
どうもこのスレには白か黒かの判断してる輩が多過ぎなんだろうな
もっと論点絞って一つずつ議論しようと思う奴が少なすぎるわ
煽ったり貶したりじゃなくてもっと議論したらいい方向に行くんじゃね?
そもそも、反対派の人は、
>>434でいってる
>ウインカー無しや短めの奴がいると短くなるが、そんなのに限ってハザード出すな。
っていってるように、そんなやつばかりをみて、サンキューハザード自体が駄目だっていってる気がする。
サンキューハザードが悪いのではなくて、上記のようなやつが悪いんでしょ?
おれは、容認してるから自分も使うけど、むやみに使わない。
昼間とか、頭を下げる・手を上げるなどで相手に伝わるときは、そうしてるし、ファスナー合流などで
交互に譲り合って入る場所では、ありがとうと思いながらハザードは出さない。
そういうものまで否定することはないと思うが?
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 20:02:09.67 ID:S+a2+cPF0
議論にならないのは頑なに否定してるバカが、自分の妄想が現実離れしてる事を自覚してないから。
肯定してる人達に論破されて悔しいのは分かるけど、元々が否定する事自体がお門違い。
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 20:03:20.29 ID:PM6ILdrkO
ホンダガーホンダガー
ジャフガージャフガー
ホンダガーホンダガー
ジャフガージャフガー
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 20:07:43.24 ID:EDcNyPS/0
>>437 君のような勘違いした人達が議論を阻害しているような気がする
論破って煽ることじゃないよ
否定してる人がいることがお門違いなんて思いあがりも甚だしい
>>407 >なぜその時、誰かが止めなかった?
>>346にちょっと書いてあるけど
誰かが止めるというでもなく、サンキューハザードの大流行は自然収束したんだよ
大流行して、誰も彼もやりだして、紛らわしい時でも出すし無理して出すしで
事故も発生、デメリットを理解した人はやらなくなった
それだけの話
>>433 えっ最近はそうじゃないのか?
俺は今日アホって言われたんだけど…w
言葉遣いの悪さを憂いてるなら、今後は肯定派反対派関係なくそんな言葉遣いしてる奴を注意してってくれよ。スレのレベルの向上に繋がることだろうw
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 20:29:45.85 ID:nfcYD6sU0
一般的にマナーとして認められてる事を否定してる事がお門違いなんだろ?
やりたくなきゃお前はやるな。
サンハザを他の合図と勘違いするようならお前に免許を持つ資格はない。
車の運転はその時々で状況を判断して行動しないといけない。
お前はその判断力に欠けてるからサンハザと他の合図を勘違いするんだ。
まあ先ずは免許を取れ。
この週末ドライブレコーダー常時録画にして走り回って見る予定。
どれ位サンキューハザード出すかな?w
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 20:42:03.12 ID:ooLh0kHI0
産休だか何だか知らんが軽で無理にやろうとすると事故を起こすよ
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 20:42:58.76 ID:EDcNyPS/0
>>441 何か勘違いしてません?
本題は
>>433の3行目以降なんですけどね
そういう事はスルーして煽るだけじゃ本末転倒じゃないかな
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 20:47:52.58 ID:nfcYD6sU0
やりたくないならやるな
やってるやつに文句があるなら
やめさせるだけの事を書いてみろよ
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 20:52:28.19 ID:EDcNyPS/0
>>446 何でそんな感情的なレスになんのさ
俺も夜間で必要なときはするって書き込んでるよチャンと確認してくださいよ
>まあ先ずは免許を取れ。
とか書き込んでるようだけどそもそも免許をもってない人がこのスレに関心があると思ってるの?
そう思ってマジレスしてるようなら恥ずかしい人ですね
>>431>>436 >>81はどう思う?
実際「入れてやったんだからハザードくらい出せ!」って言う人多いよね
ハザード出さないから煽るとか、出したから煽らないとか
サンキューハザードなんかしなければ、そんなくだらない争いもない
それより、
ウインカー出す=入れてください
ウインカー消す=ありがとう
と解釈した方がよっぽど平和だ
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 21:05:09.30 ID:nfcYD6sU0
>>448 感情的でも何でもないけど?
一般的にマナーとして認められてるサンハザの使い方?
昼のサンハザを使いたくない?
なら使わなくていいよ。
誰もお前にサンハザを使えって強制してないんだから。
他人に自分の考えを押し付けるな。
それこそ勘違いだろ。
単にワガママなだけ
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 21:11:48.35 ID:EDcNyPS/0
>>449 そういう考えもありますよね
もともと20年以上前には存在してないサンキューハザード
それでも問題はなかったと思われるんで間違いじゃないと思います
>>450 別に自分の考えを押し付けてませんが?ちょっと興奮しすぎじゃない冷静になりましょう
このスレでも首都高とか高速での合流では不要と思われてる肯定派も多いようです
ひとつひとつ問題点を議論したほうがいいんじゃないですか?と言ってるだけですよ
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 21:12:50.71 ID:djcNi0ON0
>>447 >やりたくないならやるな
やらなくていいことをなぜやるんだい
>やってるやつに文句があるなら
>やめさせるだけの事を書いてみろよ
紛らわしい
あくまで止まってからつけるもの
本来の使い方ではない
充分だろ
そう言えば、サンハザ中毒は渋滞ハザードなんかも、本来の使い方ではないと
盛んに吠えてたけど、サンハザだけ聖域なんかな?
>>449 それはサンキューハザードのせいでは無いと思う。
君の運転に腹立ててんだよ。しかも挨拶なし。。
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 21:19:35.72 ID:nfcYD6sU0
>>453 何が言いたいのか意味が分からないけど。
とりあえず、やりたくないならやるな。
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 21:20:45.86 ID:djcNi0ON0
>>454 路上は戦場みたいなもんだから、腹立てたら危ないよ。
>>456 その通り。だから挨拶が必要なんだよ
前後者両方にとってね。
サンキューハザードはしようがしまいがどうでもいいから、相手の顔が見えるなら手を上げるか
軽く会釈はしろ。
>>458 そういった直接的なコミュニケーションができない・・・いわゆるコニュ障?・・・が必死になってサンキューハザードを擁護してるんだな
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 21:42:39.24 ID:djcNi0ON0
>>442 >一般的にマナーとして認められてる事を否定してる事がお門違いなんだろ?
サンハザって公認されているのですか?
>やりたくなきゃお前はやるな。
やる気はありません。
>サンハザを他の合図と勘違いするようならお前に免許を持つ資格はない。
ウインカーのランプを兼用しているのですから、条件次第では勘違いしても不思議
はないですね。そういう人は資格を剥奪されるのでしょうか?心配です。
>車の運転はその時々で状況を判断して行動しないといけない。
勿論です。
>お前はその判断力に欠けてるからサンハザと他の合図を勘違いするんだ。
法律上の合図ではないサンハザまで判断するのは面倒です。運転はシンプルなのが
いいですね。
>まあ先ずは免許を取れ。
私は取得済みです。
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 22:08:40.19 ID:djcNi0ON0
>>457 >その通り。だから挨拶が必要なんだよ
>前後者両方にとってね。
乗り物を運転している時は安全が最優先されますから、挨拶するなとまでは
言いませんが、相手に求めるものではないですね。
挨拶繋がりですが、日本人はエレベーターに乗っても挨拶しない人もいますが
国によっては、男性は女性が乗って来たら目を合わせ微笑む挨拶をするそうで
すよ。
これは、私は貴女の敵ではありませんという意味も在るようで、日本人はキモ
イとか思われるのが嫌なのか、目を合わせない人もいますね。
単なる文化の違いだな
安全のため会釈はできなくてもいいのにハザードは出せるとな?
>>461 必要は言い方わるかったかな。
もちろん強制するつもりはないよ。マナーだからね
アイコンタクトでも会釈でも手を上げてもハザードでも良いんだよ
お互い冷静でいられればね。
お 前 ら は 御 礼 を す る 時 に 人 に ケ ツ を 向 ける の か ?
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 22:19:51.40 ID:EDcNyPS/0
>>464 >アイコンタクトでも会釈でも手を上げてもハザードでも良いんだよ
>お互い冷静でいられればね。
この場合っていつもサンキューハザードしない人は冷静だと思うよ
サンキューハザード在りきの人に限って挨拶がないって冷静になれない気がするよ
>>465 バカか
馴染みの飲食店をあとにするときも
ありがとうございましたーの声を
背負いながら手を振るだろうが
要は状況によるんだよバカ
むしろ挨拶(軽い会釈)すらする余裕の無い人は運転したら危ないだろ。
>>465 安心しろ
ミラー越しに100万ドルの笑顔だ
>>454 ハザードが無いから煽るっていうのは肯定派が言ってることで
前走車の走り方じゃなくハザードのあるなしで怒ってるわけだが
スレを読まずに書き込みして的外れなこと言ってもね
それにハザードは挨拶じゃないよ
挨拶だと君が思い込んでるだけ
ハザードを見るのは後ろの車だけじゃない
前後左右から見られているんだから
当事者以外からは不要で邪魔なだけ
邪魔じゃないって思うのは君の勝手
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 22:44:01.28 ID:djcNi0ON0
>>464 >もちろん強制するつもりはないよ。マナーだからね
強制しなくてもマナーと思うのを捨てないと変わらないでしょうね。
>アイコンタクトでも会釈でも手を上げてもハザードでも良いんだよ
>お互い冷静でいられればね。
ハイキングや市民マラソンなんかで出合う人に挨拶するのはいいのですよ。
でも、オリンピック選考マラソンでレース中に挨拶はしませんね?
増してや、車の運転は遊びではなく命がかかっているのですから、原則挨拶禁止
と意識を変えれば腹など立たないでしょ。
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 22:46:30.13 ID:xyM3tME6P
くだらねースレだな
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 22:48:02.56 ID:8+19dyXz0
お前らは御礼をする時に人にケツを向けるのか?
ところで反対派はパッシングの使いについてはどうよ?
名前とは裏腹に、譲るための合図とも浸透してるけど
サンハザ普及にも関わってくるし
パッシングなど論外
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 22:53:37.05 ID:EDcNyPS/0
>>474 さりげなくスレチな話題に誘導するのはどうでしょうね
渋滞ハザード駐車場ハザードとかパッシングの類はサンキューハザードスレじゃなく
スレ立てして別の話として議論すべきでしょう
本来の使い方と違うものは違法でしかない
>>471 そうなればね。ただ現状出来ていない。どっち派だろうが短気な奴もいる
スポーツでも熱くなっちゃう人いるよね
ましてや公道の運転はオリンピックでもレースでもない。
そっか悪かった
パッシングで譲ると高確率でサンハザ返ってくるし。
心理的に気になった。
関係ないけどパトカーも譲りパッシングしてくるよ。
あちこちの地域で確認済み
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 23:25:58.73 ID:j6K3Zo/F0
またまた免許も取れないブタニートちゃんが発狂してるねw
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 23:33:24.37 ID:j6K3Zo/F0
661:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/22(土) 18:38:48.88 ID:BvAjJTrt0
>>642 >夜間、交差点で止まる時はライトを滅光する。←マナー
はい、無免許確定w
これは「減灯の義務」といって、道路交通法に書いてある事であって、
マナーなんかじゃないんだよ、無免許坊やw
ID:BvAjJTrt0 の知ったかぶり晒し。
道路交通法
第10節・灯火及び合図
(車両等の灯火)
第52条、第2項
車両等が、夜間、他の車両等と行き違う場合又は他の車両等の直後を
進行する場合において、他の車両等の交通を妨げるおそれがあるときは、
車両等の運転手は、政令で定めるところにより、灯火を消し、灯火の
光度を減ずる等灯火を操作しなければならない。
-----
道路交通法施行令
第3章・車両及び路面電車の交通方法
(他の車両と行き違う場合等の灯火の操作)
第20条
法第52条第2項の規定による灯火の操作は。次の各号に掲げる区分に従い、
それぞれ当該各号に定める方法によって行うものとする。
1.車両の保安基準に関する規定に定める走行用前照灯で光度が1万カンデラ
を越えるものをつけ、車両の保安基準に関する規定に定めるすれ違い用前照灯
又は前部霧灯を備える自動車 --->
すれ違い用前照又は前部霧灯のいずれかをつけて走行用前照灯を消すこと。
2.光度が1万カンデラを超えている自動車(前号に掲げる自動車を除く) --->
前照灯の光度を減じ、又その前照方向を下向きとすること。
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 23:41:14.96 ID:djcNi0ON0
>>478 >そうなればね。ただ現状出来ていない。どっち派だろうが短気な奴もいる
短気な人は他車をストレスと感じる距離が長いのだと思います。
そんな人はむしろ安全意識は高いかもしれませんが、車が多ければ色んな
運転手がいるでしょうから極力穏やかな運転を心がけたいですね。
>スポーツでも熱くなっちゃう人いるよね
熱くなるのは交感神経が優位になってアドレナリンが出ているのでしょうから
パフォーマンスは上がるでしょうが、公道では程々がいいでしょうね。
>ましてや公道の運転はオリンピックでもレースでもない。
スポーツにはルールが在り相手の力量なんかもある程度判っていますが、公道
はルールが在っても、その理解度や運転技能も様々で、出合う車の多くは初対面
ですから、スポーツとは違う厳しさが在りますね。
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/04(金) 23:53:09.69 ID:j6K3Zo/F0
免許も取れないブタニートは、何故に免許持ちに嫉妬するんだろうね?
どうでもいいけど、ある事象だけの結果をぶっこぬいてきて何か違う事柄に当てはめるのだけはやめたほうがいいと思うぜ
免許もってないに直接つなげるにはまだまだ拙いというか。…まぁ無免許を証明したところで何か(このスレタイ的に)解決するわけじゃないし…
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/05(土) 00:52:32.57 ID:Mf/jzUrD0
↑何が言いたいのか不明
日本語で頼むわ
こんな難解な文章久しぶりに読んだわw
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/05(土) 09:02:34.18 ID:ZGaEBQxY0
>>468 >むしろ挨拶(軽い会釈)すらする余裕の無い人は運転したら危ないだろ。
狭い道で対向車が来て少し広い場所で待っていてすれ違う時、挨拶が無いのは
女性が多いですが全く気になりませんね。
私もミラーを畳む程狭かったら接触を避けることに集中していますから挨拶な
どしません。
挨拶する余裕の無い人の運転を観ていていると、ハンドル操作もパタパタだっ
たりで、もっと楽な運転を覚えれば良いとは思いますが、だからといって事故
が多いわけではなく、ペーパーでもないのに免許は金だったりします。
こんな人はサンハザをしないどころか、見たとしてもその意味を考えてたりし
ないでしょね。
余裕が無いのですから。
お前らは
御礼を
する時に
人に
ケツを
向けるのか?
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/05(土) 09:40:03.56 ID:ZGaEBQxY0
>>275 >まあ手をあげるよりもハザードの方が後方はわかりやすいからね
>それに相手が左ハンドルだと確認し難いし
手を挙げる挨拶は、前後の車のハンドル位置が逆の方が確認し易いと思いますよ。
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/05(土) 10:59:21.01 ID:+Cx2648r0
お前らは
御礼を
する時に
人に
ケツを
向けるのか?
無礼だな!
改行多すぎてきめぇ
じぁあお前は手を上げたり会釈もしないんだな
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/05(土) 11:35:27.83 ID:HV7oOst+O
>>491 じゃあ今日からサンハザの代わりにスピンターンして会釈することにするよ
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/05(土) 11:46:38.56 ID:ZGaEBQxY0
>>493 全長がレーンの幅より短い御車に御乗りですか?
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/05(土) 13:25:07.10 ID:IsOyRYrhO
挨拶はある方が気持ちいいわな。
しかしサンハザより手で挨拶した方がいい。
昼間、窓越しに目が合っているにも関わらず、その際には挨拶せず、
合流し終わってからハザードなんてことがたまにある。
そんな挨拶イラネーw
ハザードでの挨拶は、各種状況で手などで挨拶できない際の代替手段として位置付けるべし。
挨拶はハザードでやるもの、などと捉えているかのごとき者が結構いる。
挨拶とか礼節とかを大事にする者なら、ハザードによるおざなりな合図は
なるべく避けるはずなんだが。
>>482 いい心がけだね。あなた自身も言ってるとおり現実はいろんな人がいるので
いろいろと気を付けてくれ。
サンハザの代わりにしていること.
手を上げる.合流前に窓を全開にする.目で挨拶.
見た目アラフォー位の人が多い気がする
それと気が弱そうな人
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/05(土) 15:40:07.41 ID:N03BU0cg0
お前らは
御礼を
する時に
人に
ケツを
向けるのか?
無礼だな!
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/05(土) 17:53:11.23 ID:sz5U4ljR0
>>367 >サンハザについて取り上げることで注意喚起を促す→価値じゃん。
JAFの事故ファイルは普通の事故より件数は少ないが特異・意外な事故やAT車暴走
のような交通環境の変化で増え始めた事故を取り上げることが多いようです。
サンハザ事故も左足ブレーキのように事故を調査する警察が統計を取っていなけ
れば実態は闇ですが、その危険性に着目し警鐘を鳴らす点は評価出来ますね。
仰りたいのは、サンハザその物には価値が無どころか害なので、記事にする価値
が十分有ると言う事ですね。
どんだけ前の書き込みにレスしてんだ
さすがにキチガイはやることが違うぜ
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/05(土) 20:51:49.40 ID:cV8usUo60
>>500 そのJAFの事故を起こした奴は道路状況も空気も読めない
運転不適合者。
下手糞な為にサンハザを無くしたくないので頼むから免許証捨ててくれ
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/05(土) 22:06:19.40 ID:W9vcJijmO
>>502 お前のそのカキコでは自分がヘタクソだと宣言していることになるんだが、朝鮮人だから墓穴を掘っていることが分からないようだな。サンハザみたいなアホがやることは半島に帰ってやってくれ。
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/05(土) 22:06:51.71 ID:ykT1FS+N0
譲ってやったらハザード出すのが当たり前
譲った上でハザード出さない奴には容赦なくパッシングクラクション
好きで譲ってんじゃねーんだ!
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/05(土) 22:22:49.60 ID:0ZkfK6vf0
>>504 お前のようなカスは運転しないほうがいい
害悪の何ものでも無い
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/05(土) 23:30:24.10 ID:h9Wb+cOt0
>>502 >そのJAFの事故を起こした奴は道路状況も空気も読めない
>運転不適合者。
事故の第一当事者はサンハザに驚いた運転手でなく、追突した運転手ですけどね。
第一当事者の前方車への動静不注視が事故の一番の原因ですけど何十mも離れ
た前車のハザードで急ブレーキを踏むとも思えないので、割り込み+サンハザ
と見るのが妥当でしょうね。
もし貴方が追突した運転手の立場であれば、そのサンハザを絶賛しますか?
それとも、被害者に向かって道路状況も空気も読めない運転不適合者と文句
を言いますか?
>下手糞な為にサンハザを無くしたくないので頼むから免許証捨ててくれ
ビックリしました。法律上の合図でもないのを止めよう言うと免許を捨てない
といけないのですか?私は運転の適正がある内は頼まれても免許は捨てないつ
もりですが構いませんよね?
>>506 何が言いたいのか全く理解出来ないのですが、
サンキューハザード云々の前に車間距離不保持という「違反」ですよね。
追突が全面的に悪いのに絶賛とか何言ってるんですか?
後続車は前方で何が起ころうが回避できる車間を取らなければならないとされてるんですよ。
例外として、前走車が急停止後バックしてくるとか電柱にぶつかって停止距離がほぼ0km等の場合を除いてね。
法律でやらなければならないとされているので追突側が他人に文句を言う資格は無いです。
反対派はやれと言われてる事をやらないから危険だとか言ってるんでしょうね
それとも違反してる人を擁護するんでしょうか。それこそ免許捨てた方がいいと思いますよ
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/06(日) 00:57:32.96 ID:/R6HiW9F0
>>503 俺バカだからさ、どう読んだら下手糞なのか詳しく教えてくれよ。
それとサンハザは日本人がやっていることで、改行もできない
おまえみたいなチョンではないんだよw
>>506 車間も考えていない下手糞は大事故起こす前に免許捨てろよ
まあ捨てなくてもいいや。車に一生乗るなw
せめて近所のビデオ屋に使う身分証に使えwww
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/06(日) 01:45:48.38 ID:qF1F4YVs0
>>507 >サンキューハザード云々の前に車間距離不保持という「違反」ですよね。
当然です。506にも「第一当事者の前方車への動静不注視が事故の一番の原因ですけど」
と書いていますよ。
>追突が全面的に悪いのに絶賛とか何言ってるんですか?
502の方が「下手糞な為にサンハザを無くしたくないので頼むから免許証捨ててくれ」
これを読んで、他人に免許証を捨てさせてまで守りたいサンハザのようなので、それを
使う運転手は同志といえるでしょうから、絶賛しますか?と質問したのですよ。
だから、絶賛とか何言ってるんですか?と言われましても困りますね。本人がその立場な
らどう思うか知りたいだけですから。
>例外として、前走車が急停止後バックしてくるとか電柱にぶつかって停止距離がほぼ0km等の場合を除いてね。
そうなんです。道路状況や空気から、その例外に近い停止だったかもしれないのです。
>法律でやらなければならないとされているので追突側が他人に文句を言う資格は無いです。
502の方の「そのJAFの事故を起こした奴は道路状況も空気も読めない運転不適合者」とはサン
ハザに驚いて急停止した被害者に向けられている前提で、あのような質問をしているのですよ
?そして、サンハザ命ともまで思い詰めておられるよな502の方が加害者である場合の質問であ
ることも忘れないで下さいね。
私も貴方が何を言いたいのかよく解りません。特に↓の意味を解説して頂けると有難いです。
>反対派はやれと言われてる事をやらないから危険だとか言ってるんでしょうね
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/06(日) 03:20:31.95 ID:/R6HiW9F0
>>509 >そうなんです。道路状況や空気から、その例外に近い停止だったかもしれないのです。
これ何?サンハザと関係あるのか?
俺バカだから何言っているかわからんから誰か頭いい奴説明してくれ
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/06(日) 06:55:29.97 ID:neJji7/Z0
>>510 無理だ、諦めろ。
そいつは免許を持ってる人に噛みついて、逆にボコられるのが趣味の異常者だ。
異常者が何を言いたいのかなんて、同じ感覚を持った異常者にしか分からないよ。
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/06(日) 07:33:40.39 ID:ANf30FZ40
確かに異常者の気持ちなんて分からんわw
わかりたくもねえしww
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/06(日) 07:52:19.16 ID:FF+1mIbi0
JAFの事故例
茨城県で、50歳代後半の女性が普通車を運転していたときのこと・・・
片側2車線の道路で、その女性がセンターライン寄りの車線を走っていたら、
となりの車線のワンボックス車が、前に入れさせてくれと、右のウインカーを点滅させてきた。
少し速度を落としてスペースを空けてあげると、ワンボックス車は、彼女のクルマの前に入った。
すると・・・
そのワンボックス車が、いきなりハザードランプを点滅させ。
えっ? 停まるの? と驚いた女性は、とっさにブレーキを踏んだ。
ガシャン・・・
後続車に追突されて、呆然とする女性。
仮に右折でも事故呼ぶだろこの女性
「え?止まるの?」を「え?曲がるの?」でも違和感無い
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/06(日) 08:45:16.61 ID:H89ynBkw0
>>513 その還暦手前のオバチャマは、車を運転する資格無しだね。
普通ならハザードを見ても、車との距離感やブレーキランプの点灯で止まるかどうかは判断出来るでしょ。
法律でも、正常な判断が出来ない人は運転しちゃダメだし、免許も持っちゃダメってなってる。
もしかして、無免許のブタニートはずっとこれを盾にして免許持ちに噛みついてたの?
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/06(日) 10:02:26.24 ID:S/J1v0oX0
>>513 >後続車に追突されて、呆然とする女性。
それでもサンハザ野郎は涼しい顔で立ち去るのであった。
>仮に右折でも事故呼ぶだろこの女性
>「え?止まるの?」を「え?曲がるの?」でも違和感無い
急に思い出したような右折なら、少なくとも右折車を含んだ3台の事故だろうな。
喪前ら、ここのサンハザ大好きさんたちはお礼や挨拶のためにハザードつけてるんじゃないから諦めろ。
お礼などでサンハザをしている人たちは、事故防止も考えてに否定している人たちの意見も参考にしているが、
狂ったようにサンハザサイコー、とか危ない奴運転するなって騒いでる連中は、ハザードがピカピカ光って
自分が目立つのが最高にイケテルと思ってるからハザードを付けたくて仕方が無い連中なんだぞ。
DQNがライト点けまくってるように、一部のDQNとスイーツがハザードを点けるための理由付けにしてるだけだから。
長い時間カチカチとハザードを点けて「これはお礼なのよ!!!」と言うためにサンハザ推進サンハザサイコーと
叫んでるんだからw
サンハザってそんなに長いの?
左右ウインカーの合間に出す人が多いと思うけど。
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/06(日) 11:50:01.70 ID:/R6HiW9F0
>>517 もうそこまで妄想が酷いと病気だなwww
だから空気の読めない下手糞って言われるんだよwww
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/06(日) 16:37:33.23 ID:UNl5z3cz0
>>519 馬鹿はすぐ草生やすから説得力がないわ
君が
>>506で書いてる
>車間も考えていない下手糞は大事故起こす前に免許捨てろよ
>まあ捨てなくてもいいや。車に一生乗るなw
>せめて近所のビデオ屋に使う身分証に使えwww
車間距離がどうこう言うのは基本的にしっかりとっている事が前提だろ
サンハザやろうがやるまいが車間距離は双方の主張の人も個人差はあるが一緒なんだよ
車間距離に話を持っていくとスレチの方向になるから意味がない事には気づけよ
君の主張だと全国のオカマ事故する人は車に乗るなって事か?
>>517 違うな。真似する事しか知らない只の白痴だ
便宜的に使えば良いものなんだけど、そこまで考える頭が無いんだろうね
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/06(日) 19:18:16.85 ID:/R6HiW9F0
車間に対して何も考えていないから説明してやっているのに
車間はスレチと言い出す
もう何がなんだかw
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/06(日) 19:20:39.21 ID:sfYdY0280
>>513 お前の言ってることは結果論だろ、それ。
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/06(日) 19:22:21.53 ID:sfYdY0280
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/06(日) 19:30:09.69 ID:sfYdY0280
>>506 >何十mも離れた前車のハザードで急ブレーキを踏むとも思えない
冗談だろ?
免許取得して何年だよ?
今まで追突事故した経験は?
俺なら車間100mでもビビるわ。
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/06(日) 19:33:10.11 ID:sfYdY0280
>>502 空気読む?
完全にだろう運転じゃん。
明らかに運転不適合者なのは、君ですよ?
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/06(日) 19:34:00.08 ID:sfYdY0280
空気呼んで運転してる=だろう運転、これ常識だろ?
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/06(日) 19:37:25.23 ID:sfYdY0280
昨日、大阪から鳥取まで運転して往復してきたけど、
サンハザ出してるのは一度しか見なかったわ。
しかも運転してから30分くらいで見た。
ジッパー合流で入ってきた車がサンハザ出した。
前詰まってんのにいちいちジッパー合流でハザード出すなよ、初心者かよ。
浮いてる感がすごかったわ
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/06(日) 19:38:24.52 ID:UNl5z3cz0
>>552 馬鹿には理解出来ないだろうな
肯定派は車間を確実にとってるのか言われればそうじゃないだろ否定派も然りだ
車間をしっかりとる奴も入れば短めの奴もいるのが現実
車間云々を言い出すときりがないって判らないドアホなんだろうな
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/06(日) 19:39:21.16 ID:UNl5z3cz0
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/06(日) 19:47:22.32 ID:sfYdY0280
賛成派、否定派の意見見てると、結構「だろう運転」してるのが目に付くな。
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/06(日) 19:53:35.18 ID:sfYdY0280
「既成観念」の元に、円滑な交通が実現されている事実はあるが、
それは、あくまでルールが守られているからこそ、安全に実現されている。
サンハザはそのルールを逸脱してると思うんだけど、
ルールを逸脱して使用するメリットってなんなの?
安全第一で考えれば、使用するべき場面が思い浮かばないんだけど。
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/06(日) 19:57:21.82 ID:UNl5z3cz0
>>532 それを言ったら入れてもらったら謝意を示すのがマナーがどうのこうのと喚くキチガイに遭遇した
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/06(日) 19:59:34.08 ID:sfYdY0280
デメリットを挙げるとすれば、たとえば
>>506の内容だな。
>>507が「車間距離不保持」と批判してるけど、いくら正論いったところで、事故ったら意味ねーしな。
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/06(日) 20:02:53.19 ID:UNl5z3cz0
>>534 そういうこと
車間距離云々なんて言っても事故るときは事故る
そうならないように無駄なことはやらずに集中して運転する事が肝要
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/06(日) 22:43:34.30 ID:/R6HiW9F0
まあ何でもいいけどさ反対派は何がしたいの?w
サンハザやる奴に一台一台注意するのか?
まあ頑張れよwww
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/07(月) 10:20:08.06 ID:fa5xQz/50
サンハザ焚くな
飯を炊け
今乗ってる高速バス、車線変更とか合流をするその都度ハザードを焚いてる。この会社には「お客様センター」が設置されてるんだけど、助言しておいたほうがいいのか?
>>538 する必要ないんじゃないの?
つかお前さんも相当暇なんだな
>>539 暇つぶしのiPodは電池切れ、しかも指定で割り振られたのはヲタ席(最前列)。見慣れた景色と運転士さんの挙動を観察するくらいしかやることがないw
あと小一時間すりゃウチに着くんだけど。
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/07(月) 14:49:09.45 ID:cMKpnYxB0
素人がプロに助言出来るのか?
反対派は大型車なら良いんだろ?
ガタガタ言うな
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/07(月) 16:21:29.09 ID:cMKpnYxB0
古いバスだからガタガタギシギシ言うんだよ。
危険だから、という意見に「危険じゃない」と言い切る肯定派は
危険性を指摘する反対派に対して肯定派は安全性を説明できていない
まるで原発推進派だよね
事故は起こらないと言ってるだけで根拠がない
サンキューハザード肯定派は、自分自身がハザードやウインカーを誤認しないと間違いには気づかないのかもしれない
その機会は一生ないかもしれないし、もしそうなら幸いなことだろう
だが誤認した時に後悔しても遅い
後ろの車に誤認させても良心が痛まないような肯定派に、はたして感謝の心はあるのだろうか?
「間違える方が悪い!下手糞は運転するな!」
そこに感謝の心はあるのだろうか?
ハザードを出すことで得られるメリットは、出した側の自己満足でしかない
受け取った側がどう考えるのかは出した側にはわからない
「ハザードうぜー!」と思うかもしれないし、「なんでこんなとこでハザード出すの?」と思うかもしれない
もちろん「あーハザード出してる礼儀正しい人だなあー」と受け取る人もいるだろう
でもそうじゃない人にも出すのは迷惑行為なわけだ
つまり後ろが感謝しようが迷惑しようがハザードを出す、その行為に感謝の心はあるのだろうか?
サンキューハザードは自己満足でしかない
礼儀正しいと思っているのも自己満足でしかない
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/07(月) 23:27:41.09 ID:6gKgD66u0
肯定派諸君さあどうする?
ここで話を逸らしたら、肯定派には男子は一人もいないと末代までの恥だよ。
何時ものように、だけど〜俺達止めないよ〜♪と居直るのかい?
こんな時、あのお武家様先生が登場してくれるといいね。
おっ熱くなってるね〜
個人的には使いたければ使う使いたくなければ使わないってくらいでいいと思うけどな。
白黒付けなきゃ賛成派も反対派も納得しないのかい?
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 00:05:40.74 ID:5+SSLvRGO
>>544 意見じゃなくてまず危険性を証明してよ(笑)
教習所で習ったり、教本や道路交通法に書いてある内容を守って
運転していて尚且つ駐車ハザードや渋滞ハザードはよくて
サンキューハザードだけが危険だと証明しないと反論も何もないだろ
つまりは危険性を証明されていないのだから危険だとは断定できるわけがないの
まずは論理的に危険性を証明してよね
まぁ駐車ハザードは道走っていて遠くに存在する時点が認識できるから時間的猶予もあるけど、
いきなり目の前でハザードが点滅したら、それはもうこれから起こりうる(遭遇する)っていう話じゃなくて、
もう目の前で、間近で(いきなり)起きた現実になるわけだからなぁ。
そこだけはまぁ十把一絡げに並びたてられない事象かなぁって思うかな
遠くに存在する時点が→時点から、または時点で
あたりに変換してくれい、すまん。
まぁ細かいことすっ飛ばした上での話だとは思うが
>>544 あのさ、危険だ危険だと言う割に反対派は危険である根拠を出してないじゃない。
もしかしてまたJAFの事故例をまた出すつもり?ループするからいい加減やめてほしい。
それと誤認の話が出たけど、誤認=事故みたいな書き込みだな。
サンキューハザードではないけど、自車の前に割り込まれた後、割り込んだ車のテールランプがついたから
ブレーキ踏んだのかと誤認(実際にはライトを点けただけ)したけど、事故なんて起きそうにすらなかったぞ。
あなたはお礼をしたあと「どういたしまして」って言われないと気が済まないタイプ?
前に入れてくれてありがたかった→「ありがとう」の意思を伝える 終わり。
サンキューハザードを自己満足と思うのなら思えばいいかと。
ありゃ、既に547さんが言ってたわ、失礼。
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 00:43:29.32 ID:exPEXHx00
>>547 危険性かい?
紛らわしい
本来の使い方ではない
あくまで止まってからつけるもの
これだけで十分だね。
危険と言っているのも一人じゃないのは知ってるだろ?だったらツベコベ言わ
ず厳粛にそれを受け止めろよ。
誰かも言ってたけど、君達は最初から−なんだから、それを±0にするだけで
も相当の労力がいるぞ。
そんなにサンハザが素晴らしく人々が必要としているのなら、危険と言う人は
一人もいないと思うぞ。
だれも止めはしないから、サンハザの素晴らしさをアピールしてごらん。
>>550 下から三行目的な話をすると、下から二行目の行為はいらないってことにならないかw?
ありがとうっていうのを言われないと気がすまないタイプがいるから起きるような気もするし
どういたしましても、ありがとうに対するありがとう(みたいな挨拶)だと思った。
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 00:59:38.45 ID:5qGuk0t30
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 01:06:22.14 ID:wfh/EDr50
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 01:19:27.17 ID:5+SSLvRGO
>>552 駐車ハザードや渋滞ハザードも紛らわしいということでいいね?
で、君の主張だと停止してから使うものなんだから
動いている時にハザード点けても停止だと思わないんだから間違えようがないね。
で、
>>547の教習所で習ったり、教本や道路交通法に書いてある内容を守っていれば
君には危険が無いことが証明されたわけだね?(笑)
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 01:40:21.32 ID:wfh/EDr50
>>550 >もしかしてまたJAFの事故例をまた出すつもり?
このスレはP1からでも一月程度だろ?何年経っても事故の事実は消えないぞ。
お前、同じことを被爆者や3月の被災者に向かって言ってみろよ。
相手次第では私刑になるぞ!
>サンキューハザードではないけど、自車の前に割り込まれた後、割り込んだ車のテール
>ランプがついたから ブレーキ踏んだのかと誤認(実際にはライトを点けただけ)した
>けど、事故なんて起きそうにすらなかったぞ。
そりゃそうだ。日没時尾灯が点いた回数だけ事故が起きたら大変だからな。
でも全く無いとも言えないぞ。何故なら、制動灯が点いても追突事故は無数に
起きてるもんな。
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 02:05:21.95 ID:wfh/EDr50
>>556 >駐車ハザードや渋滞ハザードも紛らわしいということでいいね?
駐車ハザードは不要。渋滞ハザードも紛らわしいね。
>君の主張だと停止してから使うものなんだから
>動いている時にハザード点けても停止だと思わないんだから間違えようがないね。
勘違いしてるぞ。ハザードが点けば停止中だと思わないと危険だろ?、
それと、間違えようがないねとは、何と間違えようがないんだい?
>
>>547の教習所で習ったり、教本や道路交通法に書いてある内容を守っていれば
>君には危険が無いことが証明されたわけだね?(笑)
お前が何を習ったのかは知らん。人のことを勝手に決め付けるな。
>>553 どういたしましてまで求める方が自己満足だと思うけど。
感謝してるからありがとう、お礼ってそういうものじゃないの?
>>557 事故の事実なんて消えないよ。何言ってんの?大丈夫?
散々このスレで出てきたじゃない。そのたびに反論されて、何も言えなくなってるのは反対派だ。
そして鎮火したと思ったら、また同じ話。
本当にサンキューハザードの事故なら、反論される事も無ければ言い返せなくなる事も無いだろ。
既に何回も出てループになってるんだから、いい加減学べよと。
そして東北地方太平洋沖地震の話を持ってくるなんて、お前の方が不謹慎だぞ。何考えてんだ!てめぇふざけんなよ?
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 04:43:31.59 ID:iFoiQBXSO
パトカーを入れてやったらパカパカされたぞ!
嬉しい気分になったし。
>>560 パトカーにわりこまれたぁとか、いれてやったのにあいさつもなしかぁとか警察に苦情いうバカがいるからそういうのに迎合しているだけだよ。
しょせん警察もお役所なんだ。路線バスも同じようなことだな。
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 06:51:08.50 ID:SNtyG7VUO
>>544 反対派の意見も十分参考になる部分があるが
お前の意見は、木を見て森を見ずの思想が強い
そして被災に物を例えるなら、どうぞ何処へでも不安要素が無い所へお逃げ下さい
自分の意志で
同様ににサンキューハザードが存在すると分かっている日本国内で、無理に運転する事もなかろう
サンキューハザードと言うものが発生してから、凡そ25年
運転歴だけ見ればベテランないし、玄人に準ずる方々に「なぜ普及させた」と号泣さながら悲惨さを訴えながら歩いてろ
それに、反対派は本来のウインカーのやり取りも心配に思える連中もいる。
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 07:25:08.97 ID:cOk9pwj40
>>559 >事故の事実なんて消えないよ。何言ってんの?大丈夫?
>散々このスレで出てきたじゃない。そのたびに反論されて、何も言えなくなってるのは
>反対派だ。
過去に学びどんな未来を作ろうかと考えるのがまともな人間だが、君達はいつも
「運転しないでくれ・免許を返せ・サンハザが判らない筈がない・・・」と話にならな
反論ばかりを繰り返していたね。
そうそう、免許を返す話だけど、我が国には免許制度が在り実技と学科が一定以上に
達しないと免許は交付されない。その後も更新時に適性検査があり、また、違反や事
故の程度に応じて免許を停止・失効させる便利な点数制度が在るのは無免許でなけれ
ば知っている。
>本当にサンキューハザードの事故なら、反論される事も無ければ言い返せなくなる事も
>無いだろ。
君も反論したらどうだい?ぐうの音も出ないようにしてあげるよ。
>そして東北地方太平洋沖地震の話を持ってくるなんて、お前の方が不謹慎だぞ。何考え
>てんだ!てめぇふざけんなよ?
ふざけているのはどっちだ。空襲だろうが銃撃だろうが人に死に軽重を点けるな!
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 07:26:16.82 ID:cOk9pwj40
>>562 >反対派は本来のウインカーのやり取りも心配に思える連中もいる。
どんな心配をしたのかい?
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 08:04:57.54 ID:cOk9pwj40
>>559 >どういたしましてまで求める方が自己満足だと思うけど。
大怪我させれられた相手の謝罪にどういたしましてとは返さないな。
自分は、狭い道ですれ違うため待つ時、通過する対向車の運転手が手を挙げてたら
こっちは停まっているのだから手を挙げて返礼するぞ。これがお互い様の挨拶だ。
正に、「情けは人の為ならず」なんだよ。勿論、どちらも強要するものではない。
>感謝してるからありがとう、お礼ってそういうものじゃないの?
知ってるよ。幼稚園以下の乳幼児に教えてあげなよ。
>>564 パッと想像しやすい、左から右への合流や車線変更を例にすると
・まず右ウインカーで事前合図する
・入れると判断したら車線変更が完了するまでウインカーは出しっぱなし
・移行完了したらウインカーを消す
つまり、移行完了直後はウインカーが消えるまでロスタイムがある
もう一車線あったら、そのタイミングで右側後方から来た車が見れば え?更に右移行?
もし対面通行だったら、対向車の俺は え?右折?
って思う人もいるだろう。
それも紛らわしいからヤメロかい?
右に鼻っツラ突っ込めた時点で消せと言うのかい?
と思う節もある。
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 08:37:03.16 ID:cOk9pwj40
>>562 >お前の意見は、木を見て森を見ずの思想が強い
お前の意見は、一本の木の為に森を枯らす思想が強い
>そして被災に物を例えるなら、どうぞ何処へでも不安要素が無い所へお逃げ下さい
不安要素(サンハザ)は放置でいいのかい?それを少なくしてきたのが人類の知恵じ
ゃないのか?
>同様ににサンキューハザードが存在すると分かっている日本国内で、無理に運転する事
>もなかろう
そうだよ。だれでも安全で道理に合った運転をしたいと思っているんじゃないか?
>サンキューハザードと言うものが発生してから、凡そ25年
へー!知らなかった。たまに見るようになったのが10年前頃からだぞ。
>運転歴だけ見ればベテランないし、玄人に準ずる方々に「なぜ普及させた」と号泣さな
>がら悲惨さを訴えながら歩いてろ
たまに見る程度だから普及はしていないぞ。
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 08:52:51.39 ID:cOk9pwj40
>>566 >・まず右ウインカーで事前合図する
>・入れると判断したら車線変更が完了するまでウインカーは出しっぱなし
>・移行完了したらウインカーを消す
道交法通りのようだが何が心配ななんだ?
>つまり、移行完了直後はウインカーが消えるまでロスタイムがある
何がロスするんだい?
>もう一車線あったら、そのタイミングで右側後方から来た車が見れば え?更に右移>行?
>もし対面通行だったら、対向車の俺は え?右折?
>って思う人もいるだろう。
>それも紛らわしいからヤメロかい?
>右に鼻っツラ突っ込めた時点で消せと言うのかい?
>と思う節もある。
解っているだろうが、サンハザはその誤解を悪戯に増幅させてるぞ。
>>567 そうだよ。
誰かが書いてたけど2000年頃がピークらしいぞ
お前が目撃しても不思議じゃない。
それに、今現在お前はたまにしか見てなくても、毎日見てる反対派もいる。
ならばお前も、自分はたまにしか見てないじゃなく、事実を頭に入れとく必要がある
それが知恵だろ?
クレバーな人間は自分に合わなくても、
それがある限り、共存しなきゃならん義務と受け止めてんだよ。
毎年必ず現れる初心者、昨日で若林マークがとれた準初心者もそうだろ?
原則が最重要・原則クソクラエ・むしろ俺がルール・下手だけど運転が好き・自身ないけど運転しなきゃならん・ゴールドだけどペーパーetc
免許と車がある限り、いろんなドライバーと強制的に共存しなきゃならんのだよ
反対派は一体何がしたいのだろうwww
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 09:59:50.13 ID:cOk9pwj40
>>569 >誰かが書いてたけど2000年頃がピークらしいぞ
一発屋でもないが人気は下火のようだな。ヲタクは飽きるのも早いのかい?
冬が来るからその残り火で暖でも取れよ。
>お前が目撃しても不思議じゃない。
サンハザってUFOみたいなもんなんだよな。
UFOを否定していないよ。珍しいという例えだ。
>それに、今現在お前はたまにしか見てなくても、毎日見てる反対派もいる。
一日一回でも毎日だからな。
>ならばお前も、自分はたまにしか見てないじゃなく、事実を頭に入れとく必要がある
見聞を広めることは悪くないな。
>クレバーな人間は自分に合わなくても、
>それがある限り、共存しなきゃならん義務と受け止めてんだよ。
義務=人がそれぞれの立場に応じて当然しなければならない務め。
らしいが、サンハザが義務とは初耳だ。
君の同志は「やりたくなければやるな・無理にするな・お前はするな・・・」
こんなのバッカだけど君は正反対だな。
>毎年必ず現れる初心者、昨日で若林マークがとれた準初心者もそうだろ?
>原則が最重要・原則クソクラエ・むしろ俺がルール・下手だけど運転が好き・自身ないけど運転しなきゃならん・ゴールドだけどペーパーetc
>免許と車がある限り、いろんなドライバーと強制的に共存しなきゃならんのだよ
解ってるじゃないか。だからパーソナルな合図は危ないんだよ。
ハグラカシの話はもういいから、本題のサンハザが危険でないのなら言ってみろ。
>>544 その意見だとトラックとかバスのハザードもダメってことか?
反対派は大型車ならハザード使って良いって言ってなかった?
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 10:29:35.80 ID:0tbcb2ho0
反対派の頭はもうとっくに破綻してるから、まともな議論なんてできないよ。
>>572 トラックなどの運助から普及した との話はあったが、トラックは良い なんて話はなかったかと。
つか、トラックなんぞ、最も使って貰いたくないけどな。
大型になればなるほど。
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 12:17:35.94 ID:tGZoYEUv0
多分前が見えないからじゃないかな?
つーか、いちいちそんなこともわからんなんて、お前運転したことないんじゃないの?
賛成派って、サンハザが違法であってもパカパカしてそうだな。
なにが危険なの?、とか言ってwww池沼じゃんwwwww
そもそも違法じゃなければやってもいいという考え方もDQN丸出しだしなwwwww
大型車はともかく、一般車がサンハザするなんてみたいな書き込み無かったっけ。前すれかどっかで
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 13:43:59.12 ID:5+SSLvRGO
>>558 >勘違いしてるぞ。ハザードが点けば停止中だと思わないと危険だろ?、
斜線変更後なのに停止中と間違えたり思ったりするの?
君の脳みそが危険なだけじゃない?
>間違えようがないねとは、何と間違えようがないんだい?
停止ハザード以外の何があるんだい?
無我の境地で運転している俺は出発点から目的地までの道中の記憶がないので全く気にならん。
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 14:04:22.75 ID:tGZoYEUv0
>>576 前が見えないと何か都合が悪いの?
渋滞ハザードと誤認するとかアホなこと言わないでよ
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 14:25:30.15 ID:+5dyw6HN0
>>579 >斜線変更後なのに停止中と間違えたり思ったりするの?
運転斜線変更後に停止する車を見たことないんか?
>停止ハザード以外の何があるんだい?
ハザードとは停止時に使うものだぞ。
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 15:09:47.29 ID:O4GD0p41O
牽引してる(されてる)車両も焚いてんだろ
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 16:42:04.36 ID:+5dyw6HN0
>>581 >前が見えないと何か都合が悪いの?
ハイ。前が見えないと運転出来ません。
>>585 おまえは前をトラックやバスが走ってたら運転できないのか?
無我の境地で運転している俺も、大型車両が前を走行する事とサンキューハザードの関連性がわからんぞ。
確かに大型車両の後ろを走れば前は見えなくなる。が、それとサンキューハザードがなんの関連性があるのか。
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 19:06:30.24 ID:XmQueinv0
>>584 クレーマー乙
トラックやバスは図体が大きく加速が悪い
乗用車とは特性が違うしこのスレは乗用車のサンキューハザードについて議論してるんだろ
大型車に話を振り誤魔化してる賛成派は詭弁が多過ぎる
真っ向から意見を言ってる奴なんてほとんどいないだろ
免許返納しろとか車間距離がとか言って煽る奴ばっかりのアンポンタンだな
>>584 >「ありがとうハザード」の削除要請だな。
件のウェブページは,「サンキューハザードは推奨できません」と言っている.
賛成派が削除要請をする,ということですな.
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 19:27:39.58 ID:XmQueinv0
入れてもらえばすぐサンキューハザードする奴は交差点の中だろうが踏切内であろうが場所も考えずやるよな
あれは常識的に考えてやるべき場所じゃないだろ
賛成派はTPOを考えろとか訳の分からん事を言い出す輩がいるがこれこそ場所をわきまえろだろ
惰性というか入れてもらえばサンキューハザードをやるとか何も考えてない輩が多すぎだろ
もっと手で挨拶するとか軽く会釈をするという手法を活用しろ
>>590 交差点やら踏み切り内ってマジ?
それは直前の横道から入れてもらって、
君の前で体制整った後ハザードみたいな感じかい?
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 19:47:43.67 ID:XmQueinv0
>>591 その通り
交差点手前の脇道
踏切り手前の脇道
の車を入れてあげたらたとえ交差点内、踏切り内だろうがやる奴を最近良く見る
こういう奴に限って手を挙げるとか会釈とかせずこんな行為に及ぶ
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 20:14:07.35 ID:5+SSLvRGO
>>582 >運転斜線変更後に停止する車を見たことないんか?
あるけど、それが何か?
君の主張だと「ハザードは停止中に出すもの」なんだろう?
走行中の車が時間差なしで停止などできないのだから停止ハザードではないのは
一目瞭然のはずだが?
>ハザードとは停止時に使うものだぞ。
そもそもこれが間違い。
停止ハザードとは左ウインカー→停止→ハザードだから
停止する時ではなく停止している最中に使うもの。
結局、君自身が教習所で習ったり、教本や道路交通法に書いてある内容を守っていれば
他の車がサンハザだそうが危険はないことは覆らないね
俺の場合。
道譲られたらサンハザ。
渋滞ハザード。
深夜見通し悪い山道、峠でハザード走行。
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 20:49:36.07 ID:XmQueinv0
>>593 >それは貴重なサンプルをありがとう
それだけか?痛いところ突かれると軽い言葉で返すのだな
サンキューハザードが恒常化するとこんな輩が現れるって事なんだよ
ルールもマナーもないサンキューハザードの成れの果てなんだよ
無くなればこんな理不尽な事をする奴はいなくなるしサンキューハザードが
無いだけで怒り狂い煽る輩も無くなる
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 20:54:22.90 ID:wFoMdzEX0
>>586 >おまえは前をトラックやバスが走ってたら運転できないのか?
運転出来るぞ。
でも、前が見えないときは運転出来ないぞ。
>>597 はて?痛いも何もないだろ
俺がソレに該当する訳じゃない。
そういった奴もいると頭に入れて運転するだけだ。
俺に何を言った所でソイツが反省する訳でも後悔する訳でもない。
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 21:26:14.43 ID:XmQueinv0
>>599 君が該当してるかしてないかは私には知る由も無い
これについて何も意見もなく自分には関係ないと一言で片付ける
ところ構わずサンキューハザードをやる奴がいる現実に於いて少しはマナーを守ってはどうだ?
君だけに言っているのではない
謝意を示すのは当然だと言い張る賛成派は何を根拠にサンキューハザードやっている?
交通に支障をきたす為なのか?安全より謝意が優先するってことはありえない
>>588 どこに乗用車専用のサンキューハザード議論スレって書いてあるのか教えて。
んで同じサンキューハザードだけどトラック、バス、乗用車と特性で分けて考える必要性がどこにあるの?
あえて分けるって事は、トラックバスのサンキューハザードは
>>600で言う交通に支障がなく
乗用車だと支障をきたすって意味?それとも否定派がいつも言ってる危険が片方はあって片方は無いって意味?
もう色々破綻してるな。
もうダメじゃん、反対派…
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 21:45:50.73 ID:XmQueinv0
>>601 君はこのスレがどこの板にあるか判ってるか?
トラックなら運輸板
バスならバス板
ここは乗用車板だと知らないのか?
俺は合流とかで入れてもらったらいつもブレーキランプ5回点滅させてるよ。
>>547 危険性なら散々説明されてるだろ
事故が起こっている、だから危険
逆に肯定派は安全性を証明できるのか?
>>550 誤認が事故に繋がる可能性を考えられないのは肯定派の仕様ですか?
あとハザードはお礼の挨拶じゃないと何度言われたら理解するの?
お礼じゃないのをお礼だと思い込んでるから自己満足だと言われるのをいつになったら理解するの?
>>556 なんで駐車ハザードがまぎらわしいんだよ
ハザードは駐車する時に使うんだよ
それに紛らわしいから何?だったらサンキューハザードなんか最悪じゃん
肯定派は自分が何言ってるかすら理解してないの?
>>559 反論?いつ?どれが?
肯定派は妄想垂れ流してるだけで反論などしてないが?
反対派が論理的にサンキューハザードは不要だと説明してるのに全然理解せずに的外れな反論を続けてるのは肯定派なんだけど
>>566 お前は「必要な合図」と「不必要な合図」の違いも理解できないのか?
>もう一車線あったら、そのタイミングで右側後方から来た車が見れば え?更に右移行?
>もし対面通行だったら、対向車の俺は え?右折?
それはまさにサンキューハザードで起こること
ウインカーは必要な合図だからそれもやむなしだがサンキューハザードでそういうことを起こしていいと思うのか?
むしろウインカーを消した後で出すサンキューハザードは尚更追加の車線変更ウインカーに間違えやすい
>>568も書いてるが、
>>566の理屈でいけばサンキューハザードは完全に否定されるわけだが
自分で何を書いたか理解してる?
>>600 安全の為なら原則クソクラエが反対派から出た意見。
俺は原則あっての安全だと思うがな。
どうも玄人になるほど違うらしい。
ならば原則のないサンハザを否定するに足りず。
サンハザも、習うより慣れろと考えて運転するだけだ。
自分が出す出さないじゃない。
それが在るか無いかだ。
それにサンハザが無くなるめどは無い。
推奨してないはずのネクスコすら使いよる。
まさに今日、教習所やテキストで教わったルーキーも山ほど入ることだろう。
そんなルーキーが毎年、全国から何万と輩出される。
その内、何人がサンキューハザードを使うだろう?
頭痛いね。
自分の身は自分で守らんと。
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 22:14:36.72 ID:XmQueinv0
>>606 >俺は原則あっての安全だと思うがな
安全を担保した上で原則を決める
安全は何事においても最優先に来るものなんだがな
>>572 俺は言っとらんw
大型車が始めたという事実を説明したことはあっても推奨は絶対にしない
推奨する反対派もいるが、そいつもサンキューハザードの弊害を理解してないだけ
>>579>>581 そういうこと言ってるから肯定派は運転経験浅いと言われるんだよ
>>595 ハザードは停止中につかうと知ってるのに、なんでサンキューハザードを容認できるんだ?
自分が何を言ってるのか理解できてないの?
>>597 これもJAFメイトの読者投稿だが
車線変更のたびにハザードを出してた車の目撃証言がある
つまりウインカーを出したらハザードを出す、と間違って覚えていて、既にサンキューハザードではないということ
既に感謝の気持ちとかどうでもよくなっている
>>600 ていうか、誠意を見せるなら日本語でやれ、という至極真っ当な意見に対してガン無視か
ハザードはお礼だ!と言い張るかなんだよな肯定派は
>>601 ほかの奴は知らんが俺はトラックだろうとバスだろうとサンキューハザードという行為自体をなくすべきと考えているし
それを散々書いてきたんだが
お前はスレを読んでないのか
それとも読んでも理解できないのか?
>>606 原則が大事ならサンキューハザードはしちゃダメだろ
ハザードは駐車中に使うもの、と決められているんだから
肯定派は自分で否定意見を書いてること理解してる?
それと
ハザードはお礼の合図じゃない
っていつになったら理解するの?
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 22:21:48.33 ID:AFxTOanh0
いいかげんバカは黙れよ
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 22:26:54.34 ID:XmQueinv0
単発1行レスは己の馬鹿を晒してることに気付かないアンポンタンだな
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 22:34:06.07 ID:wFoMdzEX0
>>595 >あるけど、それが何か?
ただの停止であれば再発進するだろうが、動けない車がハザードを点けるんだぞ?
>走行中の車が時間差なしで停止などできないのだから停止ハザードではないのは
>一目瞭然のはずだが?
車線変更後故障する車もいるし、むしろ故障だから車線変更するんだよ。
それと、停止ハザードって何だ?君の造語か?ハザードは停止時に点けるのだから
「停止」は余分だな。
>停止する時ではなく停止している最中に使うもの。
「停止する時」と「停止時」は同じ意味なのか?
>結局、君自身が教習所で習ったり、教本や道路交通法に書いてある内容を守っていれば
>他の車がサンハザだそうが危険はないことは覆らないね
人の事はいいから、覆らないとまで言い切る自信が在るのなら、もったいぶらず
言ってごらん。
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 23:18:35.26 ID:5+SSLvRGO
>>612 >ただの停止であれば再発進するだろうが、動けない車がハザードを点けるんだぞ?
渋滞時や駐車場でのハザードは存在しないの?レッカー中の車両やパンク等の
トラブルで低速走行中の車が点けることもある
つまり現実的に停止中にのみとは限らない
走行中の車が時間差なしで停止などできないのだから停止ハザードではないのは
>車線変更後故障する車もいるし、むしろ故障だから車線変更するんだよ。
故障してなくても斜線変更するし左に寄せて止まる手順としては間違いだと何度(ry
>それと、停止ハザードって何だ?君の造語か?ハザードは停止時に点けるのだから
>「停止」は余分だな。
サンキューハザードとの区別を付けるためなんだが
君はこのスレにおいて「ハザード」
と表記すればサンハザと停止ハザード、さらには渋滞時や駐車場でのハザードの
区別がつくエスパーなのか?
>人の事はいいから、覆らないとまで言い切る自信が在るのなら、もったいぶらず
>言ってごらん。
まずは俺が言った危険性の証明をどうぞ。そもそも危険性が証明されていない
のだから覆りないだろうが(笑)
>>608 一応言っておくがお前のはオナニー自己主張なので誰もレス出来ないよw
>>613 >>605を無視するのは理解できないから?
それとも理解したうえで反論できないから無視してるの?
613
ハザードを停止中に使うんならサンキューハザードを使う理由もないだろ
なんでサンキューハザード必死に正当化してんの?
>>613 あと危険性については事故が起こってると散々説明されてるだろ
いつになったら理解するの?
>>613 件数が少ないから危険じゃないとか言うの?
自分が体験してないから危険じゃないとか言うの?
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/08(火) 23:38:44.55 ID:5qGuk0t30
>>616 ハザードを停止中に使うなら、いったい何と間違えてびっくりブレーキを踏むの?
つーか一つのレスにまとめろw
>>614 オナニー自己主張ってまさに肯定派の言い分
論理的にサンキューハザードの意義を説明できず
危険性について説明されても見ないフリして「説明しろ」と言い続ける
ていうか、論理的に追い詰められてサンキューハザードを否定するようなことまで言い出してるのに
それに気づいてないのか、見ないフリしてとぼけてるのか
誰もサンキューハザードの意義や正当性について説明できなくて
反対派を攻撃することでしかサンキューハザードを肯定できない状態
>>619 件の奴は一つのレスにまとめると長すぎて読めないみたいだから分けてみた
つか肯定派はどうして状況を単一でしか考えられないんだ
ハザード出されたら常にブレーキ踏むわけじゃないっての
ただそうなる可能性はあるってことだ
ハザードは「危険」って意味は理解できるか?理解できないなら辞書引けよ
停車中に使うなら「停まってるから突っ込んでくるなよ」という意味
渋滞時に使うなら「スローダウンするから突っ込んでくるなよ」という意味
バック時に使うなら「バックするから突っ込んでくるなよ」という意味
つまりこれらにおいてはハザードを出されてもなんら問題はない
どころかハザードを出される方が安全性が上がる
ハザードを見たら減速するのが原則だからだ
サンキューハザードはどういう意味があるんだ?
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 00:03:55.67 ID:7s+zcrl50
>>613 >渋滞時や駐車場でのハザードは存在しないの?レッカー中の車両やパンク等の
>トラブルで低速走行中の車が点けることもある
>つまり現実的に停止中にのみとは限らない
警視庁本部の回答は「あくまで止まってからつけるもの」だぞ。
>故障してなくても斜線変更するし左に寄せて止まる手順としては間違いだと何度(ry
だから、故障車があくまで止まってからつけるものだ。
>サンキューハザードとの区別を付けるためなんだが
それならハザードだけでいいぞ。
>まずは俺が言った危険性の証明をどうぞ。そもそも危険性が証明されていない
>のだから覆りないだろうが(笑)
危険な行為だから事故が起きたんだぞ。
紛らわしい
本来の使い方ではない
あくまで止まってからつけるもの
↑三行はは警視庁本部の回答だが、君は右折で左のウインカーを点けても危険とは
思わないのかい?こんなのも本来の使い方ではないね。
覆してごらん。
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 00:11:49.13 ID:h7qR82EwO
>>MXKysMbx0
まずはレスを一つにまとめろ
事故とサンハザの因果関係を示せ
サンハザ以外に事故の原因になる要因が無いことを証明せよ
飲酒運転→事故のように サンハザ→事故が高確立になることを証明せよ
上記をやってようやく危険性の証明だ。はよやれ
安全性に関しては各々が教習所の教本や道路交通法に書いてある内容を守っていれば
何の問題もないし、現に普及していて尚且つサンハザが主な原因の事故などほとんど聞かない
勘違いや誤認はサンハザに限らず人間なら必ずあるもの
そういった場合に事故にならないように勉強させて免許交付なんだよ
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 00:12:53.18 ID:HJOR3e7J0
>>621 その説明だとどれも「直ちに急停車する」という意味は無いわけだよね?
なのに何でサンハザでびっくりブレーキを踏む理由になるの?
まして、渋滞ハザードなら道路状況を見ていれば分かる事だし
残りの二つに関してはいずれも走行中に使うものではない
という事は残りサンハザだって事がわかるんじゃないの?
つーか
>減速するのが原則だからだ
これ渾身の駄洒落か?w
パトカーがサンキューハザード出してるの何度も見てるし、ネクスコの黄色い車もやってるし、
自衛隊の車もやってるの見た。
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 00:48:18.61 ID:h7qR82EwO
>>622 警視庁本部回答
違反ではなく取り締まりもしていない
それは危険であればピストバイクのように取り締まるのだから(違反だからでもあるが)
特に危険だとも言ってないんだがね
つ
>>623
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 01:06:33.07 ID:h7qR82EwO
反対派は主観で危険だ危険だと言うがどのように危険なのかを説明し証明しなよ
ハザードを使う場面別のベクトルの話はサンハザも同じベクトルで論破済み
通常の車間距離、でサンハザの存在を認知していて危険だと証明できず
違法ではないのだから誰がどこでサンハザ使っても問題ない
ハザード=ブレーキしなきゃ、とみんなが思えば防げる事故も多いはず。ハザードで条件反射でブレーキに足をかけて欲しい
ほんとサンキューハザード亡くならないかな
おれはハザードみたらブレーキ、減速するようにしている
ここで議論している連中はいったい年間何キロぐらい運転しているのかな?
数日みてなかったら、伸びてたが、内容的には同じようなやり取りの繰り返しw
サンキューハザードでの検挙例がなく、サンキューハザードが原因と特定されている事故もない。
これが全てでしょ?
反対派はどうしてもやめさせたいなら、法整備されるように働きかけるとかしなよ。
ここでどうこう言ってもなんにもならないだろw
あとは、サンキューハザード出したやつ捕まえて説教すれば?w
その場で110番して、危険なので捕まえてくださいっていってみるとかさw
ハザードごときに何熱くなってるの?
>>617 その、お前らが大好きなJAFの記事が発表されてからもう既に数年経ってるんだよ。
数年前の例を出すなんてどうなん?
道路事情の変化に着いて行けないのがサンハザ反対派なのか?w
渋滞ハザード:その昔大型車が渋滞で減速する時に大型車の後続車には渋滞が見えない為
に注意促進の為に始めた慣習
→乗用車連中が何も考えずに真似して何でもかんでも出すように。ただ、乗用車でも背の高い
クルマが増えたので有用になってきた
右ウィンカー:その昔大型車が排気ブレーキを使う時、ブレーキランプが点かないので代わりに
右ウインカーを出して後続車に注意促進の為に始めた慣習
→乗用車連中が「退け」の合図と誤認して煽りの為に出すように
サンキューハザード:大型車が直角ターンで道路に出る時に2車線を使わないと出られないよ
うな状況の時に協力してくれた方達には曲がり切った後には会釈をしても見えないから感謝を
表す合図として始めた慣習
→乗用車連中が真似して通常の合流でも出すようになり混沌とした状況に
乗用車でも使う状況があるけど、そんな状況はごく僅かで殆どは会釈で事足りる
合流地点は譲るとか譲られるとかは関係なくて皆でうまく流すのが義務
何も考えずに真似しかしない頭の弱い連中の為に訳の分からん状態になっているよな
>>632 年寄りが増えまくって道路環境は悪化してるんだがな。
年寄りに対して色々法改正されてるの知らないのか?
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 08:54:41.09 ID:PbvdSW+t0
>>626 >警視庁本部回答
>違反ではなく取り締まりもしていない
どこにもそんなこと書いてないぞ
875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/24(月) 11:30:40.59 ID:SZAtuERa0
電話した。 警察庁は、広報につながれて、個別に法解釈について回答することはしていませんってことで、
東京の○○と最初に名乗ったので、警視庁本部に聞いてくださいといわれた。 警視庁に聞いて、そこで関係
各所に確認をとるってことになれば、警視庁経由で警察庁にくるから それであれば、専門官から回答すると
いうことだった。
で、警視庁本部の回答。 細かい内容は省略するが、道交法とせ施行令を読み上げながら説明してくれたが、
紛らわしいと思われる行為といわれても仕方がないが、特に罰則規定はないというのが、回答。
ハザードについて明記されているのは、施工例の第18条2項だが、あくまで止まってからつけるものということ。
そこで、タクシーなんかがよくやる客見つけたりしたときに止まろうとするときに、ハザード出すのもだ
めか? って聞いたが、それはそもそもハザード以前に進路変更してるんだからウィンカー出してない時点
で違反。 自動車学校で教えてるように、ウインカー出して止めて、その後ハザード。 渋滞ハザードも本
来であれば、決められていることではないが、最低速度を維持できないという状態が非常事態とも いえな
くはないので、ほかの使い方とはちょっと意味合いが違うということだった。
サンキューハザードが下人の事故例については、把握はしていないということだった。 サンキューハザー
ドを勘違いして、後ろの車が急停車してさらにその後ろの車が追突した場合、事故の誘因ということで 安
全運転義務違反で処罰されることもあるだろうが、判断は裁判官がすること。 通常、走っていて前の車の
ナンバーを覚えていないだろうから、上記のような事故の場合、ドライブレコーダーの映像があるなどでな
いと、なかなかサンキューハザードが原因とは認定されないとのことだった。 長々と書いてすまなかった
が、要は、本来の使い方ではないが、特に罰則規定はないというのが、回答。 あくまで、警視庁本部の回答。
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 09:40:07.16 ID:0zFbSqUX0
>>636 賛成派は自分達に有益な部分だけ抜粋して都合の良い解釈しかしないからな
>>625 >パトカーがサンキューハザード出してるの何度も見てるし、ネクスコの黄色い車もやってるし、
>自衛隊の車もやってるの見た
おまいらみたいな奴がうるさくクレーム凸電するからだろ
俺は上記の車がそんな行為をしたこと見たこと無いがな
>>627 >誰がどこでサンハザ使っても問題ない
交差点内とか踏切り内で使う馬鹿がいるらしいがそれも問題がないのか?
>>636 だからw
サンハザ行為そのものの「違反」という罰則規定は無いだろwww
違反でもないのにどうやって「取締り」をするんだよwwww
「取締り」って日本語をよく理解してから書き込めw
>>637 >おまいらみたいな奴がうるさくクレーム凸電するからだろ
俺は上記の車がそんな行為をしたこと見たこと無いがな
遭遇する事も少ないのに尚且つ道を譲るシチュエーションなんて
極稀だからな。見られなくても仕方がない
>交差点内とか踏切り内で使う馬鹿がいるらしいがそれも問題がないのか?
踏み切り内で使われると何か不都合あるのか?
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 10:07:57.51 ID:0zFbSqUX0
>>639 >踏み切り内で使われると何か不都合あるのか?
お前バカだろ
踏切り内とか交差点内でハザードやるってのやっちゃいけない行為って理解できないのか?
そんな頭だから中卒なんだろうなw
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 10:18:46.61 ID:PbvdSW+t0
>>639 >踏み切り内で使われると何か不都合あるのか?
渋滞する。
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 10:40:31.60 ID:PbvdSW+t0
>>638 >違反でもないのにどうやって「取締り」をするんだよwwww
警視庁本部の回答のどこに「違反」と書いてある?
在ったらコピペたのむ。
>>641 踏切は一時停止以上が義務の場所だろ
以上ってのは、前方・左右 更に音確認まで必要
かつ通過後、自車の入れるスペースが確定したら発進だ。
踏切内でのハザードの有無は渋滞と直接関係しない
実害があるとすれば、段取り不足の見切り発車する者のみだ
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 11:08:06.62 ID:6i9K37bA0
>>640 だから踏み切り内で出されてお前にどんな影響があるんだよ
>>641 踏切内で出されて渋滞とはこれいかに?
まさかお前は前車が渡り、尚且つ自車のスペースができてから渡ってないのか?
>>642 だから違反じゃないんだろ?w
なんだコピペってwww
お前は自分で解釈できないのか?だったら二度と喋るなw
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 11:09:58.65 ID:6i9K37bA0
>>643 すまん同じことレスしちまったw
わかりやすい説明ありがとう
サンキューワイパー最強説
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 12:24:05.89 ID:PbvdSW+t0
>>643 >踏切内でのハザードの有無は渋滞と直接関係しない
関係するぞ。踏み切り内で立ち往生してたら後続は進めないぞ。
>>644 >だから違反じゃないんだろ?w
だから、回答の中のどこに違反じゃないと書いてあるか聞いてる。
いつの間に3スレ目www
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 12:52:50.59 ID:PbvdSW+t0
642訂正
誤 警視庁本部の回答のどこに「違反」と書いてある?
正 警視庁本部の回答のどこに「違反でない」と書いてある?
>>647 立ち往生と件のハザードと渋滞の関連を詳しく説明求む
トラブルとそれ以外は車の挙動により一目瞭然
仮にトラブルの立ち往生だとしたら、後続車は人として渋滞覚悟で他にやる事がある
やっぱり反対してるやつは運転がヘタか向いてないって結論になるんだよな。
踏切内のサンキューハザードが危険っていうのは理解出来ん。
前車がサンキューハザード出そうが出さまいが後続車に何ら影響がない。
むしろ危険だと思うやつの方が本当に危険な運転だぞ。
事故の話を出すやつはサンキューハザードだと危険で事故を起こし、異常事態だった場合は危険じゃなく事故は起こさないという理屈?
前方の異常事態に対応出来る運転をしてるやつは、サンキューハザードで危険なんて全く思わん。
むしろ危険だと思うやつの方が本当に危険な運転だぞ。
自分の判断能力と予測と反射神経、自車の性能を考慮して運転すれば、サンキューハザードは何も感じないよ。
反対派は「自分が対応出来る様周りが気をつけろ、やめろ」ではなく、「周りで何かが起きた時、自分が対応できる運転」を心がけろ。
>>649 うざいよお前。
人が聞いてあくまで抜粋でってことわって書いたことで、揚げ足取りみたいなことずっと続けて。
罰則規定がないって書いてるんだからいいだろうが、ぼけ。
そんなところにこだわるくらいなら、サンキューハザードと同じで渋滞ハザードなども本来の使い方ではない
ってところもちゃんと理解しろ!
一応参考に書いといてやるが、電話して聞いたのはおれ。
で、前には書いてないが、ちゃんと違反ではないって警視庁も茨城県警も言ってるから、安心しろやw
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 13:27:15.38 ID:h8dCoJIi0
俺が免許を取った時の
運転教本〜警視庁教習課程準拠第4版1998年12月〜
の165ページに進路を譲られた時のありがとうの意思表示として明記してある!!
否定派は運転だけじゃなく、人としてもダメと言うことですね。
反対派が一々極端な例を出すなら
>>605 >お前は「必要な合図」と「不必要な合図」の違いも理解できないのか?
二台以降後方、対向にはウインカーにしか見えないから迷惑の主張についてだが。
ハザードには見えてないんだから問題ない。
>ウインカーは必要な合図だからそれもやむなしだが>むしろウインカーを消した後で出すサンキューハザードは尚更追加の車線変更ウインカーに間違えやすい
ウインカーとの合間に出すサンハザが圧倒的に多く目撃する。
斜め移行完了と同時にはウインカーは消えない。
車体が真っすぐになってから自分で消す。
移行中に消せば話は別だが。
移行完了してからもお釣が出る。
何故なら、車線変更後ウインカーを消す時期が、早くても遅くてもダメと教わる。
ソレが人により、たかだか1秒〜2秒でも最低1〜4回ウインカーは点いてる。
そのような場面を山程見る。
右ウインカーにしか見えないなら右ウインカーのお釣にも見えるはず。
ハザードが右ウインカーと同等に見えるなら、それを考慮して走るべし。
車線変更直後に右ウインカーが見えるのが迷惑なら、
その人や周りも車線変更中にウインカーを消すのが常套手段と考えられる。
それは本来と違う。
毎日不愉快に思ってる反対派を棚に上げ、たまーにしか見ない反対派の意見がまかり通るなら、
俺の主張もまかり通るハズ。
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 14:22:45.63 ID:snNrmQDJ0
また反対派の免許も取れないブタニートが性懲りもなく免許持ちに噛みついてるね。
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 14:48:35.29 ID:/yrKPhEP0
>>650 >立ち往生と件のハザードと渋滞の関連を詳しく説明求む
踏み切りに限らず、立ち往生こそハザードの出番だ。
>>652 >人が聞いてあくまで抜粋でってことわって書いたことで
>前には書いてないが、ちゃんと違反ではないって警視庁も茨城県警も言ってるから、安心しろやw
TVなんかで裁判の判決報道をみると、大きく無罪・有罪と書いた紙か布を広げた人が
走って出て来るのを見るが、君が一番肝心な部分を省くとは思えないし音声公開もな
しでは安心しろと言っても・・・? 君の抜粋下手か嘘かどちらかだな。
>罰則規定がないって書いてるんだからいいだろうが
罰則規定がない法律・条令も在るぞ。
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 16:03:12.38 ID:6i9K37bA0
>>657 結局何が言いたいの?w
そしてどうしたいの?www
>>635 年寄りとサンハザになんの関連性があるん?w
てか年寄りに法改正されて、サンハザに法改正がされないのはなんでなんだろうね。
それこそ言うほど危険性が無いからじゃないの?
だからハザードを点けっぱなしで走行しても良いんだろ?
方向指示器を出すときは消すからさぁ。
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 16:42:16.97 ID:6i9K37bA0
>>660 勝手にやればいいじゃん
だからどうしたんだよwww
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 17:27:22.06 ID:/yrKPhEP0
>>651 >やっぱり反対してるやつは運転がヘタか向いてないって結論になるんだよな。
やっぱりサンハザしてるやつは運転がヘタか向いてないって結論になるんだよな。
>踏切内のサンキューハザードが危険っていうのは理解出来ん。
踏切内までサンキューハザードっていうのは理解出来ん。
>サンキューハザード出そうが出さまいが後続車に何ら影響がない。
そんなの何回言おうが、起きた事故は抹消されないぞ。
>むしろ危険だと思うやつの方が本当に危険な運転だぞ。
危険だと思わないやつの方が本当に危険な運転だぞ。
>前方の異常事態に対応出来る運転をしてるやつは、サンキューハザードで危険なんて全く思わん。
君は今までどんな異常事態にどのような対応をしたんだ?
>自分の判断能力と予測と反射神経、自車の性能を考慮して運転すれば、サンキューハザード
>は何も感じないよ。
それが、自惚れ・思い上がり・自画自賛・見くびる・自己中・あなどる・タカをくくる・
甘く見る・軽視する・慢心・油断・・・でないといいね。
>反対派は「自分が対応出来る様周りが気をつけろ、やめろ」ではなく、「周りで何かが起きた時、自分が対応できる運転」を心がけろ。
そんなのは、サンハザが法律上の合図になり大手を振って歩けるようになった暁に言え!
君らは日陰者なのを自覚しろ!
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 17:29:08.24 ID:/yrKPhEP0
>>653 >俺が免許を取った時の
>運転教本〜警視庁教習課程準拠第4版1998年12月〜
>の165ページに進路を譲られた時のありがとうの意思表示として明記してある!!
その本が手元に在るなら内容を書いてごらん。
658ID:6i9K37bA0は
サンハザの素晴らしさを伝えることなく御臨終。
サンキューハザードとソーリーハザード
勘違いしてる奴結構多そう
>>662 >それが、自惚れ・思い上がり・自画自賛・見くびる・自己中・あなどる・タカをくくる・
>甘く見る・軽視する・慢心・油断・・・でないといいね。
どこをどう見たらそう映るんだ?
>そんなのは、サンハザが法律上の合図になり大手を振って歩けるようになった暁に言え!
>君らは日陰者なのを自覚しろ!
逆じゃボケ。サンハザ違法になった時に相手にやめろと押し付けろ。お前らが自己中なのを自覚しろよ
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 18:50:03.39 ID:h7qR82EwO
そもそも禁止されていない事を辞める理由はない
賛成派はこの事実だけで良い
反対派はこの事実を覆させなければ負け犬の遠吠えなだけ
悔しかったら法改正しなよ(笑)
>>657 下手で結構w
別にお前のために何かする必要はないし。
嘘だと思えば勝手おもっとけw
つーか、マジで何が言いたいのか割らないんだが?w
法で禁止されていない以上、お前(ら)が何言ったって無駄だぞ。
>>665も言ってるが、禁止されていないことをやめろと押しつけてるお前らの方が、
よっぽどDQNだと気づかないのか?
>>659 JAFの記事の頃より道路事情が悪化しているって事でかいてんだけど。
関連性?道路を走っているのが若者だけなら関係ないかもな。
>>666 世の中には法令その他で禁止されていなくてもやってはいけないこと、やらないほうがいいことはいっぱいあるんだよ。
もしかして世間知らずな人なのかな?
>>669 >法令その他で禁止されていなくてもやってはいけないこと、やらないほうがいいことはいっぱいあるんだよ
そんなことはわかってる。
>>666もおれも言ってるのは、「押しつけるな」ってことだ。
やらない方がいいよっていうならわかるが、やってるやつはDQNだとかアスペだとか言うのは、やってもいいことなのか?
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 20:31:31.40 ID:GEXpu9tf0
今サンハザを嬉々として出してる奴は、自分は良いことをしていると思ってい
るから、それは良くないと言われて狼狽するのは解るが、間違いを認める勇気
が無いと人間成長しないぞ。
まるで、子供が親に褒めてもらおうと得意げにやったことを、逆に叱られてベ
ソかいていのと同じだな。
すでに若気の至りだった、猿真似をしていた自分が恥ずかしいと反省ているの
なら少しは見込みがあるが、↑の反省無しの開き直りは猿以下確定。
それにしても、サンハザの素晴らしさを語る奴は出てこないな。
否定派の人らは譲ってハザード出されると後悔と共に苛立つの?
>>671 前半、自分でストーリー作って自分で納得するとか頭大丈夫?
それともエスパーきどり?
ガキみたいなことばっか言ってんなよ。
後半は何を反省しなければならないのか不明
むしろ、反省するのはお前らだろ。
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 21:15:51.12 ID:GEXpu9tf0
>>673 サンハザ中毒者の特徴。
蛇の絵を描かせたら、足まで描く。
童謡「七つの子」を唄わせると。
カラスなぜ啼くの〜♪ の後
普通の運転手は カラスは山に〜♪ と唄うが
サンハザ中毒は カラスの勝手でしょ〜♪ と唄う。
内股王子になってまで左足ブレーキを使う。
信号待ちで前照灯を消す。
エスカレーターの右を空るのがマナーと言い出す。
お前いくつ該当する?
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 21:19:55.82 ID:h7qR82EwO
>>669 社会的に認知、容認されていることを
主観で危険だから辞めろなんて
自己中なことはたとえネットでも辞めたほうがいいよ
>>674 該当するのは0個。あえて言うなら、半分該当してるのがエスカレーター。
真ん中や右に居座らず、左に寄って右を空けるだけ。
マナーだとか押し付けたりはしない。
とりあえず危ない人っぽいからこれ以上は触れないでおくよ
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 21:31:40.03 ID:0zFbSqUX0
>>675 >社会的に認知、容認されていることを
お前マジで言ってんの・・・どのへんが認知されて容認されてるか5行以内で教えてくれ
>>668 え?だから何?
高齢者は増えても、サンハザは普及してってる訳で。
そんなに普及を認めたくないのか?w
>>675 >
>>669 >
> 社会的に認知、容認されていることを
> 主観で危険だから辞めろなんて
> 自己中なことはたとえネットでも辞めたほうがいいよ
言っていることが変わっているぞ
>そもそも禁止されていない事を辞める理由はない
っていったのは君だろ?
>>674 どういう統計から、その質問にいくつ該当したら中毒者っていえるのか、根拠は?
おまえら反対派が、よく普及率出せとか言うから、逆に聞いてやるよ。
どういう統計の数字から導き出された質問なんだ?
根拠示せよ。
示せないなら、軽々しく中毒者とか言うんじゃないよ。
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 22:14:52.80 ID:GEXpu9tf0
>>676 >該当するのは0個。あえて言うなら、半分該当してるのがエスカレーター。
>真ん中や右に居座らず、左に寄って右を空けるだけ。
真ん中や右が居座るって?高速道路と混同していないか?
人には利き腕が在るし、君も重い荷物を持っていたら左右交互に持ちたいだろ?
中には片・両腕が無かったり不自由な人もいるぞ。
サンハザする人は周りへの配慮が出来ると思っていたが、そうでも無いようだね。
>マナーだとか押し付けたりはしない。
押し付けないけどマナーだと思っているんだろ?広く世間を観る目が有れば間違
ったマナーだと直ぐに判るはずだよ。
左足ブレーキもしないのだね。
彼らとサンハザ中毒者が同じ事を言うから、もしかしてと思ったよ。
「やりたくなければやらなくていい・お前にやれと言ってない・出来る奴だけやれ
危ないと思うならするな・無理してするな・・・」そっくりだろ?
でも、左足ブレーキで踏み間違い暴走事故も起きてるし、どちらも数が少ないか
らと言って事故が発生している以上、容認するわけにはいかない。
特にサンハザは合図だけに一部が使い使用法もマチマチでは危なくてしょがないな。
>>681 >でも、左足ブレーキで踏み間違い暴走事故も起きてるし、どちらも数が少ないか
>らと言って事故が発生している以上、容認するわけにはいかない。
>特にサンハザは合図だけに一部が使い使用法もマチマチでは危なくてしょがないな。
サンキューハザードが事故原因と特定された事故の具体的な例を挙げてみろよ。
言っておくが、JAFの事故例は、サンキューハザードが事故原因と特定された事故ではないぞ。
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 22:24:25.65 ID:0zFbSqUX0
>>680 首都高の渋滞ファスナー合流でのパカパカサンキューハザードをやってる奴は
どう見ても中毒患者ですよ
認めなさいよ中毒だってw
>>683 申し訳ないが、おれはサンキューハザードを容認してる人間だが、
ファスナー合流などでは使ったことがないから。
だから、おまえに中毒患者って言われる筋合いはない。
というか、結局具体的な数字は出せないんだろ?w
話を別の方に持っていってごまかそうとするなよw
685 :
653:2011/11/09(水) 22:40:28.65 ID:h8dCoJIi0
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 22:53:37.45 ID:GEXpu9tf0
>>680 >どういう統計の数字から導き出された質問なんだ?
統計は無いね。警察さえ取ってないようだぞ。ベルトや通行量のように定点観測
も出来ないしな。
>根拠示せよ。
絵・替え唄=余計なことをする、本来の使用法がある。
左足ブレーキ=間違う。運転手と周りの運転手。
前照灯・エスカレーター=安全よりマナーを優先する。しかも間違っている。
>示せないなら、軽々しく中毒者とか言うんじゃないよ。
これで中毒者と言っていいかい?それともサンハザ馬鹿が良かったかい?
でもこれは馬鹿にしているわけじゃないぞ。
一つのことに打ち込んでいる人を言うだろ。例えば野球馬鹿とかな。
9月まで自動車学校に行っていた妻の教本みたが、確かに165ページに書いてあるな。
写真のページの下には、
パッシングにより対向車のライト消し忘れや、ハザードランプにより前方の渋滞を知らせる
とも書いてあり、同ページの一番下に、小さく
※いろいろな意思表示の方法がありますが、誤解を招いたりサンキュー事故にならないように注意しましょう
と書いてある。
結局のところ、使うなではなく、使うなら注意しましょうってことだろ?
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 23:00:48.22 ID:GEXpu9tf0
>>682 >言っておくが、JAFの事故例は、サンキューハザードが事故原因と特定された事故ではないぞ。
事故調書を見せてみろよ。
どちらにしてもサンハザが無ければ起きなかった事故に変わりがない。
>>686 おまえの言ってることは、根拠じゃねーだろw
それは、おまえの勝手な思い込み・解釈・考え方だろ?
おれの言ってる数字って言うのは、その質問にどう答えたら中毒者っていえるのか?その数字を出せって言ってるんだよw
まさか、今回初めて質問したの?それで、どう答えたら中毒者ってわかるの?
おまえの独断でもいいけど、せめて、あーこいつ中毒者だなっておまえが思ったやつに、何回か質問して統計とってみたの?
それが根拠って言うことだよ。
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 23:06:48.01 ID:0zFbSqUX0
>>684 では首都高とかの渋滞での合流パカパカハザードシしてる奴らについてどう思う?
ほとんどの賛成派は合流では謝意を示す事が出来なからハザードで示すと言い張ってるぞ
数字出せというなら先ず普及率示せと言われるのがオチ
お互いに不毛の論争になるから草生やして煽らない方がいいぞ
691 :
685:2011/11/09(水) 23:06:53.26 ID:h8dCoJIi0
>>686 10年以上1ページのずれもない事に驚いたw
>>688 自分で見せてもらえw
なんでおまえのために、おれがそこまで動く必要があるんだ?
おれはおれで、時間も金も使って、きっちり確認してから書いてるんだよ。
おまえみたいに、適当なことを根拠だって言って書いてないんだよ。
693 :
685:2011/11/09(水) 23:08:51.80 ID:h8dCoJIi0
687だった・・・
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 23:11:06.81 ID:clbvOIF9O
判断能力が欠如してるなら乗るなよ
>>690 前にもおれは書いてるが、免罪符的に使うのはおかしいと思うし、昼などで手を上げる・会釈するで
十分お礼できるときは、ハザードも出す必要はないし出さない。
ファスナー合流などのように、お互いが順序よく入れて入ってとするところでは、出さない。
実際、何でもかんでも出す人もいるのは知ってる。
ただ、おれは何とも思わないよ。
紛らわしいと思ったこともないしね。
あー、でも、強引に割り込んできて、ハザード出すやつだけはふざけんなって感じだなw
>>691 今年の教本でも、第4版1998年12月だから、古いと言えば古いよねw
697 :
685:2011/11/09(水) 23:19:41.13 ID:h8dCoJIi0
>>696 それに比べ俺は数分で1レスずらしてしまうとは・・
自主免停1日します。
>>681 ID変わったけど676だ。
触れないとか言っておいてレスするんだけど、
>真ん中や右が居座るって?高速道路と混同していないか?
利き腕があるから何?高速と混同?片・両腕が無い、もしくは不自由?何んの話してんのかサッパリ。
俺は左に寄っているだけとしか言ってないのに、そこまで妄想しちゃうの?
全員左に寄れなんてお前らみたいに押し付けてもいない、一言も言ってないし思ってもいない。
右に寄りたきゃ勝手に寄れよ。俺は何とも思わねーから。
>押し付けないけどマナーだと思っているんだろ?広く世間を観る目が有れば間違
ちゃんと書いてあるだろ、マナーだとも思ってねーし。人のレス引用までしてるのに勝手に妄想するなよ。
左足ブレーキの件は何言ってんのか分からんから理解する気も無くレスが出来ん。
揚げ足と妄想しかできなくなったか?
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 23:21:43.74 ID:0zFbSqUX0
>>695 夜でも入れてくれる人は入れる車の運転手を視認出来るから君には
サンキューハザードは不要だな
合流でも無理な合流もしない人みたいだしサンハザ使わないだろ
ここで否定してる人は免罪符として使用する人やところ構わずやる奴は
いい加減にしろと思って否定してんだから否定派の気持ちも理解できるだろ
>>687 なぜ該当段落を全文引用しないのだ?なにか隠したいのかと疑ってしまうぞ。
>結局のところ、使うなではなく、使うなら注意しましょうってことだろ?
君の感想はいらない。
せっかく手元にあるなら原文のまま紹介すればいい。感想はそれを読んだものがそれぞれ持てばいい。
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 23:26:27.61 ID:GEXpu9tf0
>>689 >その質問にどう答えたら中毒者っていえるのか?その数字を出せって言ってるんだよw
比喩だと解らないなら、お前相当馬鹿だぞ。それに、質問してないぞ。
>>699 >ここで否定してる人は免罪符として使用する人やところ構わずやる奴は
>いい加減にしろと思って否定してんだから否定派の気持ちも理解できるだろ
免罪符として使ってるやつとかだけを否定してるなら同意する。
が、そうじゃないやつもいる。
実際に、おれは容認してるが、こういう使い方しかしないっていっても、サンキューハザードを使うやつは
アスペだDQNだと言われたからな。
反対派全員がそういうやつじゃないとは思うが、そういうやつがいるのも事実。
>>700 >せっかく手元にあるなら原文のまま紹介すればいい。感想はそれを読んだものがそれぞれ持てばいい。
そりゃそうだが、だったら、こんなスレいらないだろw
結論でただろ。実際に自動車学校の教本でも書かれている。
あとは、それぞれがお好きに理解してくださいってことだw
>>701 別に、馬鹿でいいよw
人のこと馬鹿だっていえるほど、おまえは相当頭いいみたいだから、そのすばらしい頭で、
どうやったらおまえの嫌いなサンキューハザードをなくせるか考えて実行しろよ。
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 00:07:32.70 ID:48wszCel0
>>704 >どうやったらおまえの嫌いなサンキューハザードをなくせるか考えて実行しろよ。
ありがとう
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 00:30:52.81 ID:R/pFsLRKO
>>677 教習所の教本に書いてあってさらにはサンキューハザードという言葉を
運転者で知らない人の存在が未確認、若しくは少数派
違反でもなく取り締まりや(大規模の)抗議デモが無い事実
以上をもって少なくとも日本では社会的に認知、容認されている
ねえねえ反対派の人たちって、前車にサンキューハザード焚かれるたびにパカパカブレーキ踏んでるんでしょ?
サンキューハザードか非常停止のハザードか判断出来なくて、ハザード焚かれたら条件反射でブレーキ連続踏みしちゃってるんでしょ?そうでしょ?
だってもし判断出来てるんなら危険性云々なんて言わないもんね!
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 03:17:43.48 ID:grVKOcdPO
ID:GEXpu9tf0の主張がさっぱり分からん
特に
>>674を踏まえて
>>681を誰か通訳してくれ
マジで意味不明
>>695 話が逸れるけど
>ファスナー合流などのように、お互いが順序よく入れて入ってとするところ
名古屋の連中はこれが出来ない馬鹿ばかりで悲しくなってくる orz
>>703 > 結論でただろ。実際に自動車学校の教本でも書かれている。
> あとは、それぞれがお好きに理解してくださいってことだw
その教本に書かれている原文を該当段落ごとそのまま引用しないのなぜだ?
なにか都合がわるいのか?
反対派ボロボロwwwwww
>>710 人に頼ってばかりでなく、自分でも確認しろ。
おれが書いたのは、原文のままだ。
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 10:44:38.31 ID:Ab/TOs/00
>>706 >運転者で知らない人の存在が未確認、若しくは少数派
未確認はそうだろうが、少数派とは君の希望的観測だろ。
>違反でもなく取り締まりや(大規模の)抗議デモが無い事実
飲酒運転でも抗議デモは聞いたことがないぞ。
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 10:45:49.69 ID:3+fdTo5j0
教本にはそう書いているけど教えてもらったのは
「ハザードでの挨拶もあるけど本来の使い方と異なるので推奨はしない」
と教えられたよ
だから俺はサンハザはしないし手を挙げるか軽く会釈をするのが常識と思ってる
>>714 危険運転致死傷罪のように、署名活動などで法整備されたものもあるよね。
でも、サンキューハザードではそういう活動すらない。
危険危険と言いながら、なぜしないの?
本当に危険と思うなら、そういう活動して法整備されるように働きかけるべきなんじゃない?
>>715 おれの場合は、こういう使い方もあるって言うのは知っておいてねって言われた。
結局は、本来の使い方ではないが、禁止もされていない上にある程度広まってしまっている、
教本にも書いてあるから、知っておいて損はないと思うけど。
使う使わないは別としてね。
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 11:16:52.25 ID:Ab/TOs/00
>>713 原文ってこれか
687
>パッシングにより対向車のライト消し忘れや、ハザードランプにより前方の渋滞を知らせる
>とも書いてあり、同ページの一番下に、小さく
>※いろいろな意思表示の方法がありますが、誤解を招いたりサンキュー事故にならない>ように注意しましょう
>と書いてある。
>結局のところ、使うなではなく、使うなら注意しましょうってことだろ?
何度読んでもサンハザを教えている文章とは読めないぞ。
特に※の部分は意味不明。
まさか運転中に誤解を招く意思表示を故意にする運転手はいないだろうし、意思表示
とサンキュー事故の繋がりもサッパリ解らんぞ。その前にサンキュー事故とやらの説
明もない。
なんとか文章の断片と687の感想を繋げてみると
「その意思表示は誤解を招いたり事故を起こす恐れがあり、使う際は注意しましう」
こうとしか取れないぞ。こんな意思表示をワザワザ使うのは、ベルト無しで運転する
ようなものだな。
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 11:27:15.69 ID:Ab/TOs/00
>>716 >危険運転致死傷罪のように、署名活動などで法整備されたものもあるよね。
あるね。それは遺族の悲しみや怒りと努力の結果であって、市民デモのなんか
が行われたのかと聞いたんだよ。
>>717 画像もあって、その同一ページに記載があるってことで説明してるんだが?
画像のページでは、教えてるだろw
お礼の仕方と言うことで。
一から十まで全部丁寧に教えないと、理解できないのか?w
>なんとか文章の断片と687の感想を繋げてみると
>「その意思表示は誤解を招いたり事故を起こす恐れがあり、使う際は注意しましう」
お前の理解の仕方だと、手を上げてお礼をするのもそういうことになるが、いいのか?
渋滞ハザードもだぞ?
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 12:06:10.57 ID:Ab/TOs/00
>>719 >お前の理解の仕方だと、手を上げてお礼をするのもそういうことになるが、いいのか?
何言ってるんだ?誤解・事故・注意。全て引用だぞ。後は判るな。
そういうことってどういうことだ?手を上げたところで、車両の合図は作動しないぞ。
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 12:14:33.22 ID:3+fdTo5j0
>>720 >サンキューハザードが普及してる理由。
>逆に言えば知らない人が少数派であるだろう理由になると思う
サンキューハザードがあるって事を知らない人は少数派だろうけど
普及してるって思うのは了見が狭すぎじゃないか?
俺は毎日運転するけどそんなに普及してない感じがするなぁ〜
っうか年々減少してるだろ
チカチカはいいけんはよいけ
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 12:23:03.68 ID:3+fdTo5j0
うちの地域じゃ絶滅危惧種になったくらいで1日1回くらい見ればいいところ
5年くらい前は頻繁に見たけどね
このまま放置していても自然に無くなるレベルだな
まあ絶滅危惧種を目指して毎日サンハザ頑張って下さいな
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 12:24:56.43 ID:M34JESXY0
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 12:27:53.92 ID:Ab/TOs/00
>>720 →
>>343 >サンキューハザードが普及してる理由。
>逆に言えば知らない人が少数派であるだろう理由になると思う
呆れたぞ。
343を読んだが、一個人の主観と戯言の「普及してると言ってもいいと思うけど」
こんなのが普及している理由だとは、サンハザ馬鹿は本当の馬鹿と思われるぞ。
→
>>685 画像
685はhを足しても表示しないぞ。
713は「おれが書いたのは、原文のままだ」と書いてるぞ?
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 12:30:18.07 ID:M34JESXY0
>>726 >685はhを足しても表示しないぞ。
お前のPCは88か?w
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 12:33:08.18 ID:3+fdTo5j0
ここの人たちはなんでこんな怒ってるの?www
685の画像は専ブラだと観れなかった
IEに直接URL入れたら観れた
ところでこの教本の編者と発行はどこ?
>>726 否定するだけならバカでもできるよ?
じゃあお前が一個人の主観と戯言ではなく、普及してない理由を挙げてくれ
前も聞いたけど、誰一人として一個人の主観と戯言ではない理由だしてないけどな
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 12:48:02.89 ID:3+fdTo5j0
>>731 そんなに普及してると思うの?
話を聞いてあげるから普及してる根拠を一個人の主観と戯言ではなく
普及している理由を挙げてみてよ
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 13:39:07.51 ID:M34JESXY0
>>732 質問を返す前にお前が先に理由書けよ
質問を質問で返すなんて失礼な話だな
しかも相手の言葉をパクって恥ずかしいな
>>732 お前らっていつもそういう返ししかしないよな。
統計も出されてない(だろう)状態で、知らない人が少数派と示せるのは
>>343だろ。
教習所とネットに関しても主観と言うにはどうかとは思うが、その他も状況からみて十分だと思うけどな。
仮に主観だと否定しなければ、主観で返してもらっても構わないよ。
もし主観でないものを出せるのであれば少数派ではないという根拠が戯言になるだけ。
ただ主観と戯言と言って否定するからには、主観と戯言ではない何か根拠を以て少数派ではないと否定してるんだろ?
それを出してみろよ。
何も無く主観だ戯言だとだけ言って否定するのは馬鹿でも出来るっての。
まぁ主観で知らない人が大多数と言い張りたいだけだから
>>732のレスになるんだろうけどな。
連投ごめんなさい。
× もし主観でないものを出せるのであれば少数派で「はない」という根拠が戯言になるだけ。
○ もし主観でないものを出せるのであれば少数派で「ある」という根拠が戯言になるだけ。
に訂正
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 13:53:26.67 ID:3+fdTo5j0
>>734 >>722でも書いてるように知らない人は少数派だろうね
ただ普及してるかと言えば使ってるか使ってないかって事だから別問題でしょ
だから普及していると言い切る根拠を説明してくださいとお願いしてるんだけどね
俺は毎日運転していて普及していると感じる事は無いな
君は君がそう思うだけだろうって言うかもしれないけど5年前と比較しても減少しているのが事実
あ、それと別にサンハザしちゃいけないとか一言も言ってないからね
たぶんいずれやらなくなる手法だと思ってるからあ〜まだやってんだ(ryって感じだね
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 13:57:21.75 ID:ue9FVPpd0
>>731 >じゃあお前が一個人の主観と戯言ではなく、普及してない理由を挙げてくれ
そうだな。EVの登録台数は知らんが、EVが普及していといえるな。
サンハザも滅多に見ないから普及していないでいいと思うぞ。
685は見れた。現場の教育は知らんが、本の内容は余計な御世話だな。
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 14:01:24.47 ID:ue9FVPpd0
737訂正
誤 そうだな。EVの登録台数は知らんが、EVが普及しているといえるな。
正 そうだな。EVの登録台数は知らんが、EVが普及しているとはいえないな。
>>722が言うように、サンキューハザードが大衆に知られてるのには違いない。
使うにしろ使わないにしろ、ハザードが感謝の意味をもつことがあるって知ってる以上、ハザード出されると普通だったら停止か謝意か判断するわけだ。
だからもしそれで事故が起こっても(そんな事故は稀だろうが)、それは判断ミスや判断を怠ったために過ぎない。
たまたま判断ミスの材料がサンキューハザードだったってだけで、普通の判断ミスによる事故となんら変わらない。
反対派はJAFの事故もサンキューハザードのせいみたいに言ってるが、そんなのバカバカしいな。
こんな事を言うと反対派諸君は余計な判断を迫るサンキューハザードが悪いとか言い出すんだろうが、既に広く認知されているものに対してそんな言い草はナンセンスだよ。
まあ、その判断すら惜しいってんならずっと反対しておけばいいさ。何も変わらないがね。
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 14:28:33.80 ID:ue9FVPpd0
>>739 >もしそれで事故が起こっても(そんな事故は稀だろうが)、それは判断ミスや判断を怠ったために過ぎない。
事故が起こってるんだよ。
稀な事故なら構わないのかい?君が航空機に乗る特その稀な事故が在っても一切の
損害賠償をするなの遺書は書いたか?
>たまたま判断ミスの材料がサンキューハザードだったってだけで、普通の判断ミスによる事故となんら変わらない。
その余計な材料を提供しないでおこうとは少しも考えないのかい?
>>740 反対派っていちいち極端だな。
なに言い出すかと思ったら飛行機を例かよ。
余計な材料とは言うが、車間距離をとり万が一の事を考えた運転をしてたら余計でもなんでもない。
ってかそんなのいちいち気にしてたら運転できないだろ。
お前の理論でいけば、ピッタリ一時停止しないで飛び出してくるクルマやウインカー無しで曲がろうとするクルマも余計な判断材料になる。
言わば道路は余計な判断材料だらけなんだし、
いちいち余計な判断材料に困惑するくらいなら運転しない方がマシだな。
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 15:05:49.18 ID:3+fdTo5j0
>>741 突っ込みどころ満載ですよ
もっと冷静になって読み返した方が良いレベル
>>742 俺も推敲せずに送信したから書き方悪いとこあったかもしれん。
誤解生んだままは嫌だからぜひつっこんでくれよ。
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 16:15:11.22 ID:VzbGUZlDO
初めて覗いたスレだが
こんなコトを 熱く語るより 他に何か議論すべきコトが あるんじゃないかな…
はっきり言って
どうでもいいと 私は思います。
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 16:29:32.48 ID:M34JESXY0
どうでもいいと思うなら2ちゃんは見ないほうがいいよw
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 17:26:39.35 ID:ue9FVPpd0
>741
>反対派っていちいち極端だな。
>なに言い出すかと思ったら飛行機を例かよ。
だろう?航空機事故よりサンハザ事故が遥かに多いだろうな。
>余計な材料とは言うが、車間距離をとり万が一の事を考えた運転をしてたら余計でもな>んでもない。
そうだよ。その上で余計な材料が無ければもっと安全なんだよ。
>そんなのいちいち気にしてたら運転できないだろ。
車間距離をとり万が一の事を考えた運転をしていないのか。
>お前の理論でいけば、ピッタリ一時停止しないで飛び出してくるクルマやウインカー無>しで曲がろうとするクルマも余計な判断材料になる。
それは立派な余計な判断材料だぞ。誰かが言ってた信頼の原則ってやつだよ。
君はそう思ってないようだが、サンハザ以外でも↑のような運転をしてるのかい?
>言わば道路は余計な判断材料だらけなんだし、
>いちいち余計な判断材料に困惑するくらいなら運転しない方がマシだな。
その余計な判断材料を少なくするのも道交法の大きな目的だろ?
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 17:49:57.67 ID:3+fdTo5j0
>>743 ほら全否定されただろ
こうなると思った通りの展開だね
なんて言うか昔親の車に乗ってるとき手で挨拶するのが普通だったしこっちが手を挙げると
相手も軽く手を挙げるのが見てて大人だなぁ〜と思った
それを見て育って今実践してるけどやっぱりいい合図の方法だと思うよ
入れてもらって手で合図もせず機械的にハザードボタン押して挨拶しましたってのはどうも
間違いのような気がするんだよ
合流でも入れてもらえる車と横並びより少し前で合流するんだし意外と入れてくれる運転手
の顔が見えるし手で合図送るよ相手も気付いて手を挙げてくれる
サンハザしてもやらなくても余り影響ないと思うしもっと心にゆとりを持って運転しようよ
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 18:02:49.17 ID:M34JESXY0
>>748 合流でや礼は必要か?
お前は車を運転してから言え
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 18:05:38.22 ID:3+fdTo5j0
>>749 渋滞中で合流の時だけ手で合図するくらい問題ないだろ
もう少し冷静にレスしたらどうだい?
>>750 手を挙げるというのは合流するときか?
だとしたら首都高では出来ないな
というかウインカーで十分だろwww
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 18:27:23.60 ID:3+fdTo5j0
>>751 当然ウィンカーしてるんだけど・・・
話がかみ合わない奴だな
>>752 だからそのときの合図って意味あるのか?
ウインカー出せば意思表示になるし、あえて手を挙げて入れてもらう必要はない
まして首都高ではそんなのアホみたいな動作になるぞ
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 18:35:52.26 ID:3+fdTo5j0
>>753 俺は首都高の合流とか書いてませんけどね
君の中では合流は首都高しかないのか?勝手に妄想膨らませないでくれない?
一般道でも合流点がたくさんあるんだよ
>>747 信頼の原則は反対派が拒絶した。
原則クソクラエだとさ。
それに東京都バス協会は、安全面の観点から片手挨拶を全面的に禁止してるが、
片手挨拶を推してる反対派はコレをどう思ってる?
自分は禁止されてないし、自分には関係ないからやってもいいと考えるのが普通?
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 19:11:25.49 ID:wcAEuE6L0
>>755 >東京都バス協会は、安全面の観点から片手挨拶を全面的に禁止してる
そうなのか.ということは,片手挨拶もサンキューハザードも止めた方がいいということだな.
確かに,対向車に謝意を示す場合は,自分もハンドルを持つ手の手のひらを見せるだけだな.
というか,バス協会が禁止しているのは,バス同士の挨拶では? よく知らんが.
東京都バス協会・・・
自動車の運転もしたことのないおばさん団体あたりが、片手運転なんて危ないざますわ、とかクレームつけたんだよきっと
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 19:47:25.23 ID:ue9FVPpd0
>>755 >それに東京都バス協会は、安全面の観点から片手挨拶を全面的に禁止してるが、
>片手挨拶を推してる反対派はコレをどう思ってる?
747ではそんのに触れていないぞ。でもせっかくだから答えると、2車線→1車線
のような合流は挨拶不要。脇道からの左折で発進前で余裕があれば任意だ。
ハザードは片手+誤解を招く不要な合図だよ。
>自分は禁止されてないし、自分には関係ないからやってもいいと考えるのが普通?
意味不明。自分って誰?
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 19:53:25.35 ID:ue9FVPpd0
>>755 >信頼の原則は反対派が拒絶した。
>原則クソクラエだとさ。
それがどうした?
それは「対向車のハザードを右折の合図と間違えても問題無い何故なら直進車
が優先だからです」たしかこんなのに対するレスじゃなかったか?
運転したことがあれば目の前を右折する車に出合ったことくらい無いか?
>>756 もちろんバス仲間同士の挨拶に白羽の矢が立った。
それを含む片手挨拶禁止なんだとさ。
>>758 それと「別に」が抜けてたな。
スレの流れで片手の話題が出てたもんでね。
多少は意味がある話しだと思って書いた。
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 20:04:33.02 ID:R/pFsLRKO
>>759 対向車が途切れてある程度間が空けばそりゃ右折するだろ。
それともお前は対向車が一台たりともいなくなるまで待つのか?(笑)
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 20:23:12.54 ID:qaF48jAP0
昔Aという運転手がハザードを割り込み時の挨拶に使ったら、愕いた後ろの車は
車間を取った。
それは安全なので良いのだが、割り込みで過密気味の車間が、車間を取った後
続車の後続ではさらに短くなり、ブレーキのスキッド音が聞こえたり急ブレーキ
でノーズダイブする車がいることも普段から道路状況を良く見ていて絶対対応
出来ると自負していたAは知っていた。
時は流れ、割り込みでハザードを使う運転手がA以外にも現れ、普通の運転手の
中にも変なハザードを出す奴がいると気が付く者も現れた。
ある日Aはいつもの道路で割り込み、ハザードを点けたところ、急にエンジンが
吹けなくなった。
これでは、いかに対応能力の高いAでもどうする事も出来ない。でもハザードを
点けてるのを思い出し安心したが、運が悪いことに後続車は過去に何度かAのハ
ザードで煮え湯を飲まされた運転手だったので、もう騙されないぞとアクセルさ
え戻さなかったので、失速し始めたAの車にかなりの速度差で追突した。
さらに不運は重なり、ガソリンが漏れたAの車から炎が上がり壊れたドアが開か
なかったのでAは生きながら焼かれたとさ。
おわり。
>>747 なんで航空機事故と比べてんの?
ちょっと意味わかんない。
そんなのいちいち〜ってのは
余計な判断材料にいちいち困惑してたら運転出来ないだろって意味だ。
書き方悪かったかな。
えっでも道交法ではサンキューハザードは禁止されてないんじゃなかったっけ?
ま、これから法整備を目指して頑張ってくれよ。
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 20:37:34.60 ID:R/pFsLRKO
>>762 なにが言いたいかわからんが
追突したら10:0で追突した奴が悪い
これ常識
>>762 おかしな話だ。Aはブレーキも踏まずにハザードを出したんだな
ふつうこのような状況だったらブレーキが先だと思うが
しかも焼かれて死んだのに故障してハザード付けたなんて
どうやって知れるんだ?
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 20:49:27.51 ID:REgX3WQ80
>>761 >対向車が途切れてある程度間が空けばそりゃ右折するだろ。
そうだよ。だから
運転したことがあれば目の前を右折する車に出合ったことくらい無いか?
と書いたんだよ。
君にも解るように説明すると、右折車は信頼の原則が低く、信号停止車は高い
と言えるな。
一時停止は信号停止に近く、ウインカー無しは右折と同じか低い気がする。
>それともお前は対向車が一台たりともいなくなるまで待つのか?(笑)
それにしても、笑う余裕が有るとは大したもんだ。
もう反対派は妄想と根拠なき否定と揚げ足取りしか出来ないんだな。
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 20:56:14.84 ID:3+fdTo5j0
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 21:00:37.03 ID:h2stTwMY0
前と比べて減少してるってなら
必死に反対しなくとも気にせずほっとけばいいじゃん
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 21:05:45.71 ID:R/pFsLRKO
>>768 教本にあるのだからサンキューハザードの考え方は普及している
少なくとも10年くらい前から今までの間に免許を取った人間なら
サンキューハザードが存在する事を前提に運転しなければならないはず
逆に普及していないとする理由を示せよ。あくまで客観的にな
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 21:07:51.64 ID:grVKOcdPO
>>766 >右折車は信頼の原則が低く、信号停止車は高い と言えるな。
>一時停止は信号停止に近く、ウインカー無しは右折と同じか低い気がする。
高い低いの意味が分からん
わかったわかった、もう使わないよっていえば、反対派は満足なんだろ?w
実際はそのまま使っててもw
誰かが使うやつは自己満足だって言ってたけど、結局お前らも使わないって言わせたいだけのオナニー野郎だろw
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 21:10:35.26 ID:3+fdTo5j0
>>770 サンハザは殆どの人が知てるって何度言えば判るの
俺が言ってるのは知ってると普及はイコールじゃないって言ってるだけど
日本語が判らないのかな?
>>766 原則の高低って誰が決めたんだ?
お前か?w
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 21:11:28.80 ID:H/dbCf6L0
>>760 >もちろんバス仲間同士の挨拶に白羽の矢が立った。
>それを含む片手挨拶禁止なんだとさ。
安全運転のために、片手運転の時間や機会をなるだけ減らそうということか
で、ハザードボタンをわざわざ押すなんていう片手運転は、先ず、止めるべきと
おぉそうか、片手が暇なオートマ車が増えたからサンキューハザードが浸透してきたのか
>>768 >>343 >ネットでもかなりの量がヒットする。
>普及してないから存在も分からないのならこのスレに来ないし、たまたま覗いただけだとしても、こんな必死に反対しなくてもいいハズ。
>見たこともやったこともないんだから。
>また、普及してない=ほんの極一部がやってると思ってるのなら、そこまで頑固に否定しなくてもいいのでは?
>極一部の人がやってるだけなんだから。
>結局、反対派自体が必死になることで普及してる事を認めてると思うぞ。
普及してなかったら何故ネット上で相当量ヒットするの?
このスレで賛成派、反対派関係なくサンキューハザードを目にしてる訳で、地域もバラバラの可能性が高い。実際part1ではバラバラだったと記憶。
知識として知っているだけで使われてないのであれば、何故このスレで頑なに否定してるの?
使われてて目にするから、納得できない反対派は必死に否定してるのでは?
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 21:19:20.48 ID:H/dbCf6L0
>>770 >サンキューハザードが存在する事を前提に運転しなければならないはず
つまり、面倒くさいことが、また、一つ増えたということだね
最近、田舎の横断歩道にも信号機が増えてきて、面倒くさいのに…
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 21:27:18.77 ID:3+fdTo5j0
>>776 普及してるからネットでヒットするんですか?
これはまた面白い返しですね
新発売の商品でも誰かがネットにたくさんUPしたら大量にヒットしますよ
もっと明確な答え下さいね
779 :
685:2011/11/10(木) 21:31:47.74 ID:Dmfh3p3L0
>>778 実際検索してみろっての
俺は全部見たわけじゃないが、サンキューハザードの説明のみは少ないぞ。
使っている、使っているのを見た、そんなんばっかだぞ。
同じこと書くの2回目だけど
明確だろうが明確じゃなかろうが普及してるだろう理由は出したぞ。
それを否定するんだったら、明確に普及してない理由を出してみろよ?
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 21:37:42.19 ID:R/pFsLRKO
>>773 お前はサンキューハザードを見たことはないのか?
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 21:40:37.19 ID:3+fdTo5j0
>>780 判ってないなぁ〜
確かにネットで「サンキューハザード」検索したら沢山出ますよ
だからと言ってそれが普及したって証拠になると結びつけられないだって
例えは悪いけど「信号無視」で検索してもたくさんヒットするでしょ
じゃあ信号無視が普及してるのかって事です
実際に街中走っても5年くらい前より普及してるってほど見ないし出張で全国行くけど
どこもそれほど見ませんよ
あと反対とか一言も言ってないけど何で反対派と決めつける
いずれ無くなる手法と思ってるから今だやってるの見ると滑稽なだけだよ
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 21:45:50.05 ID:REgX3WQ80
>>763 >そんなのいちいち〜ってのは
>余計な判断材料にいちいち困惑してたら運転出来ないだろって意味だ。
運転で一番怖いのは馴れだぞ。虎は兎を獲るにも全力を尽くと言うだろ。
>>764 >なにが言いたいかわからんが
判らなかったか?悪いことをすると自分に戻って来るという意味だよ。
本当は判ってるんだろ?
>追突したら10:0で追突した奴が悪い
>これ常識
そうだとしても、死んで花実は咲かないぞ。
>>765 >おかしな話だ。Aはブレーキも踏まずにハザードを出したんだな
>ふつうこのような状況だったらブレーキが先だと思うが
サンハザってブレーキとセットなのか?
>しかも焼かれて死んだのに故障してハザード付けたなんて
>どうやって知れるんだ?
順序が逆だ。ハザード点けた直後故障したのさ。
知れたのは目撃者とドラレコと鑑識。
>>779 教習課程準拠っていうのは、教習課程上必要なことはちゃんと書いてあるけど、
だからといって、書いてあることが全部、警視庁お墨付きだよ、という意味ではないと思う。
実際、だれかの凸電への警視庁の回答とも矛盾する。
(検定クリアした歴史教科書ですら記述をめぐる騒動があるのはご存知のとおり)
肝心の発行元がパスワードかかっていてみれない。
>>782 顔真っ赤にして
こんなスレで15レスもしてるやつほど滑稽なものはないな。
>>782 だから、明確に普及してない理由を出せっての。
あと
>>766のネット以外の件はスルーか?
>あと反対とか一言も言ってないけど何で反対派と決めつける
>>715 >だから俺はサンハザはしないし手を挙げるか軽く会釈をするのが常識と思ってる
これは何?手を挙げるか軽く会釈をするのが常識でサンキューハザードは非常識と読めるのでは?
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 21:55:01.69 ID:REgX3WQ80
>>780 >使っている、使っているのを見た、そんなんばっかだぞ。
サーフィン・スノボ・アーチェリー・・・で検索してごらん。
やってる、やってるのを見た、そんなんばっかだぞ。
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 22:01:57.35 ID:Dmfh3p3L0
>>788 やってる、やってるのを見たがいっばいあるなら普及してんだろ?
だから?
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 22:02:58.53 ID:3+fdTo5j0
>>786 自分の目で全国を見てそう判断したけどダメなのか?
ネットの検索ヒット数よりよほど正確だと思うよ
>>766 ?なんの事
俺の知らない事まで俺のせいにする気?
>これは何?手を挙げるか軽く会釈をするのが常識でサンキューハザードは非常識と読めるのでは?
常識的には手を挙げるか軽く会釈が基本でしょ教本にもまず最初に載ってるだから
非常識って言えば反対派のレッテル貼って攻撃するんでしょ?
非常識とかじゃなくて流行り廃りの手法と思ってるだけだよ
サンキューハザード否定派でないのに
何しにここ来て16レスもしてるの?
(´・ω・`)
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 22:10:53.64 ID:3+fdTo5j0
>>792 何ででしょうね?
今日は休日で暇だからかな
それとこのスレに興味があって賛成派が普及してるのに反対するのはおかしいってスレが
目立っていて自分自身が普及してると思えなかったから確認したかっただけさw
へぇー
(´∀`)
>>791 自分の目で見ました!それ明確か?
>>766はアンカ間違えで連投修正したけど、間に合わなかったっぽいね。
正しくは
>>776 >非常識って言えば反対派のレッテル貼って攻撃するんでしょ?
俺はエスパーじゃねーよ
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 22:30:02.94 ID:ljZT7VhdO
>>795 ネットのヒットより断然マシじゃね(笑)
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 22:44:09.44 ID:REgX3WQ80
>>790 >やってる、やってるのを見たがいっばいあるなら普及してんだろ?
>だから?
サーフィンのメッカにはサーファーが集まり、各種スポーツ大会はマイナース
ポーツの観客は少ないが、選手・関係者で溢れるぞ。でも人口に対する比率は低い。
サンハザもここに集まる連中は知ってて当然だが、免許者数比では免許者の中の
スポーツ愛好者より低いと思うぞ。
その知ってる中でやってるのは半数には遠く及ぶまい。検索してもやってるのは
失礼だが知的水準が低そうで、猿真似・目立たがり・僕良い子でしょ・取りあえず
やっとけば・・・みたいなノリが多い感じだ。
また、サンハザの回数も1〜3回以上とバラバラで使う状況も人それぞれのようだ。
こんな一枚岩どころか、烏合の衆にもなれない連中が容認される訳も無く、放置し
ている当局の怠慢も大きい。
対する普通の人間は、その弊害や無駄をきちんと説いている意見が多い。
>>783 聞きたいんだけど、ブレーキランプだけで前の車が止まってるとか判断するの?
ブレーキランプついてなくても、車間が微妙に狭くなったりといった総合的な状況判断するでしょ?
ハザードつけたとたんに、故障して0mで止まったって言うんならまだしも、車間が微妙に狭くなった時点で
減速してるって判断できず突っ込んだ方が100%悪いよな。
ハザード云々関係ないだろw
>>796 このスレはずっとこんな流れだよ。
肯定派「○○だろ」→否定派「○○の数字だせ」→肯定派「○○じゃない数字だしてみろ」→だせない
肯定派「○○だろ」→否定派「○○の根拠だせ」→肯定派「○○じゃない根拠だしてみろ」→だせない
肯定派「○○だろ」→否定派「○○なんて明確じゃない」→肯定派「○○じゃない明確な理由をだしてみろ」→だせない
何の思惑があるのか知らんが否定の仕方がガキなんだよ。
否定する材料を持ち合わせてないくせに、言い返せないから数字や根拠、明確な理由じゃないと加え「否定だけ」する
今回の件じゃ、「もっと明確な答え下さいね」なんて言っておいて「自分で見ました」か?
相手に明確な答えは求めておいて、「マシじゃね」程度の返ししかもらえないのなら笑われるのは3+fdTo5j0だぞ
肯定派の皆さん
使うのはいいけど、強引に割り込んで免罪符として使ったり、昼間手を上げるなり会釈で通じるときにまでは使わないようにしましょう。
否定派の皆さん
法的に禁止されていない以上、どうしようもありません。なので、法的に整備してもらえるように努力しましょう。
これでよくね?w
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 22:58:16.35 ID:ljZT7VhdO
>>799 いやどうみてもネットの検索数で普及してると思えるあんたの方が
キチガイじみてるわ(笑)
>>715みたいなこと書いてて
サンキューハザード否定派じゃないとか
設定に無理有りすぎ
>>801 状況からの理由だが
>>776にネット以外も出してるよ。
3回目だが、じゃあお前も普及してない理由を出してみろよ?
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 23:14:09.82 ID:REgX3WQ80
>>798 > 聞きたいんだけど、ブレーキランプだけで前の車が止まってるとか判断するの?
>ブレーキランプついてなくても、車間が微妙に狭くなったりといった総合的な状況判断>するでしょ?
フィクションだから話の意図を解れよな。
現実はモット悲惨で惨めな死を迎える人もいるんだぞ。
>ハザードつけたとたんに、故障して0mで止まったって言うんならまだしも
故障だからそれに近い停まり方もあるだろうな。
>減速してるって判断できず突っ込んだ方が100%悪いよな。
悪くなくても死ぬのはいやだろ?だったら誤解を招く運転を止めればよい。
>ハザード云々関係ないだろw
大いに関係ある。
だから反対派は詭弁と否定と妄想しかできないんだって
>>800 それでいいんだけどね。
実際、肯定派でも免罪符はダメって書き込みはは多いし、
暗くなったらって人もいる
ただ否定派は法律関係なくやめろやめろとうるさいから拗れる
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 23:17:32.40 ID:ljZT7VhdO
>>804 おめでたい奴やなぁ
シャブでもネット検索したら大量ヒットするわ(笑)
>>776のどこか普及してると言えるんだ?笑かすなww
>>805 フィクションでもさ、もっと現実味のあるものにしろよw
いくらフィクションでも、どんだけのミラクルがかさなった事故だよ?w
百歩譲っても、ハザード出していきなり故障?
整備不良だろ?自業自得。
それで終わり。
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 23:31:43.19 ID:ljZT7VhdO
関西じゃ大型以外殆どサンハザなんて見ん
東京周辺くらいやろアホな事今もやってんのは!
ボケとんのかww
反対してる人に聞きたいんだが、ウインカー出すだけで十分なんだよっていってるが、
本当に必ずウインカー出したら自分の速度落として、車間開けて入れてる?
逆に車間詰めたりしてない?
紛らわしいとか誤解がとかいうけど、自分はそういう行為は一切やってないって言い切れる?
言い切れたとしても、それは自分がそう思ってるだけで、周りからしてみたら紛らわしいと
思われてるんじゃないの?
それでも、サンキューハザードだけはやめろって言い続けるの?
>>807 シャブとか覚せい剤とかの区切りが分からんけど、社会問題じゃないの?
警察24時でも出てくるし、芸能界等でもニュースになるし、この前運び屋の疑いで死刑宣告されたのもあったし。
10代20代が興味本位でやってるなんて報道も見るよね。ライトユーザー(?)含めたら広まってる可能性は否定できないと思うけど。
でもそれじゃ否定になってないよ。言い返せないから否定だけしてるようにしか見えない。
否定するなら普及してないという理由を出せばいいじゃん。
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 23:46:17.35 ID:ljZT7VhdO
>>811 あんな普及てのわな世の中のな半数近くって事や
これ位わかるやろ
全国の半数はないわ
だから普及はしてへんの
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 23:55:47.14 ID:QPMSJMEtO
>>809 東京から大阪出張の時によく新御堂筋を走ってたけど合流して来たDQN仕様の軽を入れてやった時にサンキューハザードされたけど…
まぁこっちもフルエアロでホイール変えてるオデッセイRB1だったけどw
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/10(木) 23:59:26.76 ID:REgX3WQ80
>>808 >フィクションでもさ、もっと現実味のあるものにしろよw
>いくらフィクションでも、どんだけのミラクルがかさなった事故だよ?w
そうか?現実は、脇見・漫然・速度・合図不履行・過労・薬物・・・様々な
違反で事故は起こり相手以外の人や車も絡むから、どんな小説家でも書
けない様なスト−リーが生まれるんだよ。
正に「事実は小説より奇なり」の世界だな。
>百歩譲っても、ハザード出していきなり故障?
>整備不良だろ?自業自得。
>それで終わり。
君も話の意図が見えていないようだな?
ハザードを原因から外そうとするほど、不適切なハザードが際立つのだよ。
どうしても、反対派は、サンキューハザードをやめさせたいようだな。
ただ、法整備までされるような行動は起こそうとはしないという、なんともまあ・・・
ここで、ぐだぐだ言ってて気が晴れるならいつまでも言ってろよw
肯定派の誰かが、暇つぶしに相手してくれるよw
まあ、本気でやめさせたいと思ってたら、それなりの行動起こしてるだろうから、反対派もただの暇つぶしなんだろうけど。
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/11(金) 00:14:39.99 ID:f0NvYQqjO
>>809 後帰り寄り道しまくって帰ろうって話しで一般道で帰った時に京都でも白のトヨタのセダンにされたな
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/11(金) 00:23:03.57 ID:PeLRKBSZ0
>>810 >本当に必ずウインカー出したら自分の速度落として、車間開けて入れてる?
>逆に車間詰めたりしてない?
それが嫌でウインカー無しや直前で車線変更後のハザードなのか?
>周りからしてみたら紛らわしいと思われてるんじゃないの?
サンハザ以外に紛らわしい合図や運転操作が在れば教えてくれ。
>それでも、サンキューハザードだけはやめろって言い続けるの?
他に紛らわしい合図が在ったとしても、サンハザを止めれば紛らわしい合図が
一つ減るからいいことじゃないか。
それと、それでもって何だ?「窃盗する奴がいるのに俺に強盗を止めろと言う
のか」と言っているのと同じだぞ。
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/11(金) 00:57:31.73 ID:+OSUlqIw0
>>817 反対派は極端なことしかいえない馬鹿ばっかりなの?w
もう、なんか同じようなことしか言えないやつしかいないようだから、飽きたw
あとは、肯定派の他の人に任せる。
やめろやめろって一生ほざいとけやw
おまえが本当に免許持ってて、車もあって運転してるときに、目の前でサンキューハザード出したのが
もしかしたらおれかもな。
それみて、むかついてろ。
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/11(金) 00:59:29.90 ID:kjbt5OWNO
>>817 サンハザは合法
犯罪と比較するとは詭弁もいいとこ
パッシングや脇道からノロノロ一時停止無視で出てくるのやら
紛らわしい行動なんか現実の路上ではたくさんあるよ
反対派は質問に答えなかったり質問がえしが多いけど
持論に自身が無いのかな?
せめてサンハザが客観的に危険だとする根拠を示さないと
もちろん道路交通法遵守が前提だぞ
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/11(金) 01:16:28.13 ID:FAHGGcaq0
反対派の免許も取れないバカニートはまだ叩かれ続けてるんだね。
きっと真性のドMだからイジメられると嬉しいんだろうね。
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/11(金) 05:26:11.77 ID:FKi/cQbGO
そういえばバス停から発車した路線バスが進路を譲った後続車に対して出してるわ。
別に気にしてないから挨拶なんていらないのに。
あるいはサンキューハザードを出したいお年頃なのかもw
自動車教習所で教えているのはこの様な行為をしている人も居ますって程度。
別に推奨して進めてるわけではない。
サンハザを推奨している公的機関や団体、会社はどのくらいあるんだ?
ホンダガーホンダガー
ジャフガージャフガー
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/11(金) 08:18:59.63 ID:jm1cNH3X0
>>818 >ねぇ何と紛らわしいの?
820よりは賢いようだがその先に進めないようだな。
>>820 >パッシングや脇道からノロノロ一時停止無視で出てくるのやら
>紛らわしい行動なんか現実の路上ではたくさんあるよ
それのどこが紛らわしいのだ?
ヒント818
>反対派は質問に答えなかったり質問がえしが多いけど
>持論に自身が無いのかな?
そもそも質問するのが間違いだ。
自信なら有るぞ。
>せめてサンハザが客観的に危険だとする根拠を示さないと
せめてサンハザが客観的に安全だとする根拠を示さないと
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/11(金) 08:33:10.74 ID:4+ExOVX40
脇道から出てきたパトもやるし、バス停から普通に発進しただけのバスでも
やってる位だから、皆マイカー感覚なんだろな。
ウインカー出すのも普通に遅いし、ライトも点けるの遅いし。
まーたオウム返しか
ID:jm1cNH3X0
ぬかに釘、暖簾に腕押し、沢庵の重しに茶袋、豆腐にかすがい
>>823 >>820が言ってるパッシングなんかは、行っていいよっていう意味もあれば、おれが行くからくんなよとか、
ライトついてるぞとか、この先ではってるよとか、いろいろと意味があるから、それらも紛らわしいってことだろ。
まあ、これらは、地域や年代なんかで知ってたり知らなかったり、もっと他の意味もあったりするだろうが。
ハザードと同様、上記も、本来の使い方ではないよね。
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/11(金) 17:34:33.29 ID:HI/n+Rjc0
>>829 はいはいそうですね。別に使わなきゃいいじゃん
>>825は何も言い返せないからって指摘に対する答えをはぐらかしたり、
質問返ししたり詭弁だったり、数日前から邪魔な存在
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/11(金) 19:55:50.28 ID:kjbt5OWNO
>>825 >>パッシングや脇道からノロノロ一時停止無視で出てくるのやら
>>紛らわしい行動なんか現実の路上ではたくさんあるよ
>それのどこが紛らわしいのだ?
↑免許持ってないだろ(笑)教本に載っていてしかも
現実にあるのにわからないとかありえない。
ここは趣味・車板なんだから最低普通免許くらいとってマイカー購入してから来いよ(笑)
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/11(金) 20:00:23.43 ID:gylgLKNJO
肯定派に質問だけど、サンハザができないと運転できないの?
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/11(金) 20:25:07.33 ID:FKi/cQbGO
高速の渋滞の最後尾では必ず出してくださいね。
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/11(金) 20:32:39.21 ID:sk+3fzCl0
中毒だから習慣になっているんだろうな。
中毒だと差別用語みたいだから依存症でもいい。
サンハザが切れたら苛々するんだろうな。
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/11(金) 21:55:30.32 ID:gylgLKNJO
肯定派に再度質問するけど、サンハザができないと運転できないの?
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/11(金) 22:00:20.47 ID:kjbt5OWNO
>>833 >肯定派に質問だけど、サンハザができないと運転できないの?
サンハザがあろうと無かろうと運転"には"支障はない
否定派は道路交通法の範囲内で交通していてサンハザが危険といえる根拠を早く答えてね
>>835 >中毒だから習慣になっているんだろうな。
>中毒だと差別用語みたいだから依存症でもいい。
まず「中毒」「習慣」「依存症」を調べてきな(笑)
肯定派は「出すときと出さないときがある」「夜間だけ」等の意見が多々あるが
都合が悪いから見えないのかな?
>サンハザが切れたら苛々するんだろうな。
ハザード見たら急ブレーキ踏むのと比べたら安全だな
相変わらず否定派は明確な根拠もなく
ただ否定するだけなんだなw
反対派の人は、どうなれば満足なの?
どうなるまでこのやり取りは続くの?
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/11(金) 22:37:52.53 ID:hQDZnVtz0
紛らわしいと思われる行為
あくまで止まってからつけるもの
本来の使い方ではない
3拍子揃ってるけど覆せないの
日本男児たる者、やる時はやらないとな
大和魂は大東亜戦争で終わったのか?
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/11(金) 22:50:24.35 ID:ib0Yw23E0
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/11(金) 22:58:13.10 ID:87YeK7y30
コミュ障の集いスレですねw
>>841 止まってからつけるものならバックハザードや渋滞ハザードは…
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/11(金) 23:31:18.70 ID:87YeK7y30
>>844 はい出ましたお約束のサンハザからバックハザードと渋滞ハザードへのすり替えw
いやー相変わらずの詭弁賛成論者
そんなに謝意が大事なら
パトカーみたいに拡声器積めばOK
元気に声で挨拶
窓を開けて叫べば尚更OK
コミュ障のリハビリに最適ですよ
変な人がいる…笑
>>845 すり替えではないだろ
本来の使い方とは違うものとして挙げられてる
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/11(金) 23:37:00.33 ID:87YeK7y30
>>846 あんたには負けるわ
詭弁すり替えする薄汚いネズミだろお前ww
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/11(金) 23:38:37.98 ID:87YeK7y30
>>847 はいまた詭弁馬鹿出ましたね
このスレは何でしょ?
サンキューハザードって書いてますねぇ
読めないほどお馬鹿でちゅかww
みんなゴメン、変なの呼んじゃったみたい。
もう許した
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/11(金) 23:45:45.76 ID:87YeK7y30
>>850 お次は排除の理論キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
賛成派お得意のもういいよ攻撃wwwwwwwww
ワロスwwwwwwwwwwwww
やっぱおまえらは議論する頭もないチンカスの集まりだな
コミュ障だから仕方ないかw
だめだこりゃ
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/11(金) 23:48:44.77 ID:kjbt5OWNO
どうやら反対派は
>>837に反論できなくて発狂中らしいな(笑)
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/11(金) 23:48:53.37 ID:87YeK7y30
>>854 何も言い返せないのかw
そりゃそうだなカスには議論は無理だもんなw
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/11(金) 23:51:51.25 ID:87YeK7y30
>>855 コミュ障で発狂してるのはおまいらだろ
質問に答えて都合が悪かったらダンマリだろw
さすが欺瞞と詭弁しか言えないキチガイどもだぜwwwwwwwwwwwww
話しかけないでくれる?
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/11(金) 23:53:04.67 ID:87YeK7y30
>>858 話してもませんがwwwwwww
書き込みしてるだけwwwwwwww
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/11(金) 23:55:28.46 ID:+OSUlqIw0
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/11(金) 23:59:23.02 ID:87YeK7y30
>>860 おまいらのようなコミュ障が使う時点で危険だっうのw
少しはおまいらダメな理由自分の頭で考えろよw
パチンカスやアル中、ニコチン中毒者に危険性などを説いてもそいつ等に
とってはどうでも良いのと同じで何言っても無駄だよ。
>>853 じゃあ、サンキューハザード否定派だけで、このスレでやめろやめろって、一生ほざいとけばいいんじゃないの?w
ここはそういうスレなのか?それなら、マジでもう二度とこのスレは見ないけど。
否定派のオナニースレ何だったら興味ないしなw
JAFの件って何年の何号?
バックナンバー読みたい
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 00:12:18.02 ID:rKGKybBI0
>>861 わからないからここで1回まとめてくれよ
納得したら二度とサンハザ使わないからさ
>>862 どっちに言っているんだ?w
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 00:20:10.26 ID:WqEgdZRb0
>>863 おのれはアホかw
議論もせずに詭弁とすり替えしか出来てねぇじゃねぇか
ちゃんと議論してみろチンカス!
>>865 何どもここに書かれてんじゃねぇのか?
いつもそんな質問の繰り返ししかやってないんだろ?
>納得したら二度とサンハザ使わないからさ
お前みたいなチンカスがはい納得しましたなんか言わねぇだろ
偉そうに使わないからさなんて息を吐くように嘘書いてんじゃねぇぞボケ!
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 00:21:09.21 ID:ZGhXGkj2O
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 00:24:10.58 ID:WqEgdZRb0
>>867 何ども同じ質問繰り返して反論しろだと?!
おまいらはそんなリサイクルマークのような話で楽しいか?
クズらしく謙虚になれよ
名前:名前は誰も知らない 投稿日:2011/04/01(金) 14:11:15.51 ID:IF2Di5XB0
例えば、赤信号みんなで渡れば怖くない、という言葉があるけれど
日本の現状ってのはまさにこれなんじゃないか
善悪とかいう以前に、いや、たとえよくはないと感じつつも圧倒的多数に流される
まあ、そりゃこれほど楽なことはないよな
自分達はろくに考えもせずに、異を唱える少数派を排除していけばいいんだから
但しそのかわり、赤信号を渡っているんだからそのうちの何人かは轢き殺されても文句は言えない
だってそうだろう?
後になってから、自分は周りについていっただけで信号が赤だったことを知りませんでした
なんて言い訳を垂れたところでそんなものは通用する筈もないんだから
名前:名前は誰も知らない 投稿日:2011/04/01(金) 14:16:12.98 ID:IF2Di5XB0
ではどうすればよいか
それはやはり一人一人の人間が主体性を持つに限るんじゃないか
信号が赤ならば、たとえ一人であろうとも青になるまで待つか、違う道を考えればいい
だからといって勿論犠牲者なしとまではいかないだろう
でもそうやって一人一人が社会をより良い方向に変革していこうとするのが
本来の民主主義の在り方ではないのか
まあ、日本が本当に民主主義国家であればの話だがw
しっかし反対派は変な奴が定期的に現れるなー
まともな反対派は少数なのか?
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 00:41:47.59 ID:WqEgdZRb0
>>871 またチンカスが現れたか
お前がマトモなのか?賛成派は全員マトモなのか?
コミュ障が偉そうにほざくなよ
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 00:46:47.27 ID:rKGKybBI0
>>872 コミュ障と言いながらチンカス呼ばわりですか。
とてもまともとは言えませんね
そんな方にサンハザの危険性を聞いた私がバカでした
>>872 はっきりしてるのは、おまえがまともではないってことw
おまえこそほざくなよ。
匿名だからって、調子こいてる馬鹿は消えろw
あ!
もしかして、
>>872は前にも出てきた、免許も持ってないし取れない、ブタニート?w
免許も持ってないから、自分でちゃんとサンキューハザードの何がどう危険なのか説明できないんだろ。
まずは、自動車学校行ってこい。
・・・その前に、自動車学校行く金作ってこいかw
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 00:51:03.71 ID:WqEgdZRb0
>>873 >>865 何どもここに書かれてんじゃねぇのか?
いつもそんな質問の繰り返ししかやってないんだろ?
>納得したら二度とサンハザ使わないからさ
お前みたいなチンカスがはい納得しましたなんか言わねぇだろ
偉そうに使わないからさなんて息を吐くように嘘書いてんじゃねぇぞボケ!
これに関しては何もないのか?
さすが自分で馬鹿を認識してるだけあって都合が悪いとスルーなんだな
図星なんだろw
お前は毎日リサイクルマークと睨めっこしとけ!
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 00:51:08.39 ID:ZGhXGkj2O
>>872 >>837にはよ答えろや
何度も同じ質問されるのは答えてないから
答えられないならそう言えばよろしい
つか反対派に都合悪そうなレスがつくと反対派は議論そっちのけで賛成派叩きに走るよね(笑)
都合悪いレスが見えなくなるようにレス流しでもしてるの?(笑)
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 00:55:59.90 ID:WqEgdZRb0
>>875 クソがつくくらいお前馬鹿だな
そもそも免許も持ってない車も持ってないニートがここに来るか?
よく考えろチンカス!
>自分でちゃんとサンキューハザードの何がどう危険なのか説明できないんだろ
おまいらは何どもこのスレにこの質問してんだろ
それでも理解出来ないんだろ
お前もリサイクルマークカスだな
それで納得したら止めるのか?止めないのにしょうもない質問するなよ
>>878 納得できない説明ばっかりしてるから、何度も聞かれるんだろw
納得できる説明してくれよ。
お前頭いいんだろ?w
馬鹿にもわかる説明してくれよw
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 01:01:40.58 ID:WqEgdZRb0
>>877 おい!
お前はこのスレの1〜3最初から読み直してこい
お前の質問に対する返答が山ほどあるぞ
>つか反対派に都合悪そうなレスがつくと反対派は議論そっちのけで賛成派叩きに走るよね(笑)
ならおまいらはいつも同じ質問して答えを理解せずボロカスに賛成派を無免許扱いしてるよな
>都合悪いレスが見えなくなるようにレス流しでもしてるの?(笑)
ねぇよそんもんゲスの勘ぐりかよ
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 01:04:29.50 ID:WqEgdZRb0
>>879 おまいらは納得しないないや納得する気なんて毛頭ないが本音なんだろ
もし納得したらお前はどうする気なんだ?
どうせ納得したら止めるとか息を吐くように嘘をつくんだろ
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 01:06:00.70 ID:rKGKybBI0
結局のところ反対派は違反でもないサンハザをどうしたいの?
やめさせたいの?
なら暴言をはくのはやめましょうね
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 01:06:24.51 ID:ZGhXGkj2O
>>880 じゃリンクとコピペ貼れよ
まさか車間距離が近いとか道路状況を把握してない
とかが前提の危険じゃないよな?(笑)
>>881 馬鹿にも納得できる説明してくれて納得できたらやめる。
だから馬鹿にも納得できる説明してくれよw
>>882 どうしたら納得するのか聞いたが、スルーされた。
そういうのには答える気はないらしいよw
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 01:10:30.10 ID:WqEgdZRb0
>>882 止めさせたいなら暴言はくなってか?
意に沿わない意見を言う奴は暴言ってかw
まあ息を吐くように嘘を言ってるお前は偽善者なんだろうな
こんなに暴言吐きまくってリアルだったら車降りて殴り合いだなw
こんなやつらが道路上のちょっとしたトラブルで冷静に運転できるのか疑問だ。
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 01:15:22.17 ID:WqEgdZRb0
>>883 おまいらが好きなネットで検索したら大量ヒットするぞ
ネットで大量ヒットしたら普及してんだろw
>>884 また息を吐くように嘘を付くなよ
お前もネットで検索してこい!
それの方が納得出来るんだろ
なんたって大量ヒットしたら正しい事を書いてると賛成派の坊やが書き込みしてたぞw
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 01:19:22.52 ID:WqEgdZRb0
>>887 馬鹿だなお前
俺なら殴らないな
殴られてあとは慰謝料とソイツを前科者にするぜ
社会的信用を木っ端微塵にしたるわw
まぁ理屈でもないような書き込みはすべて暴言に入るかもしれない。
感情論だとかレッテル貼りとかは。または無意味な個人への攻撃とか。
…まぁ俺含めて2chでそういうことちゃんと護ってちゃんと筋道たてて会話するなんてのはほとんどできてないんだけどなw
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 01:24:32.19 ID:ZGhXGkj2O
>>888 個人の意見を全体の意見とみなすのは詭弁なんだよ
で、詭弁はいらんからお前の言う答えとやらを貼ってもらおうか
1からいるが一度も
>>883以外の答えは見たことないし
違反でもなきゃ罰則もないのに危険だといえる根拠は?
これもまともな返答見たことないぞ
いつまでも逃げてないで答えてごらん
>>888 結局理由付けて説明する気ないんだろ?
というか、できないんだろw
>>889 合理的な考えだw
その通りにさせてやるからおれの目の前にこいや。
お前が口だけじゃないならやってみろw
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 01:30:02.67 ID:WqEgdZRb0
>>891 >いつまでも逃げてないで答えてごらん
お前気色悪いわいい歳したおっさんが「ごらん」ってwwwwwwww
>違反でもなきゃ罰則もないのに危険だといえる根拠は?
>これもまともな返答見たことないぞ
お前に意に沿わない回答なんだからそうなるんだろ
自己中な奴は自分の意見に沿わない回答には目を向けない
さらに牙を剥いてくる
まさにお前のことだよ
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 01:34:39.14 ID:WqEgdZRb0
>>892 >結局理由付けて説明する気ないんだろ?
>というか、できないんだろw
説明してもお前の意に沿わない回答になるからな
回答するだけ無駄
今までもそれで馬鹿にしてたんだろ
>合理的な考えだw
>その通りにさせてやるからおれの目の前にこいや
はいはいネット番長ネット番長
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 04:42:16.31 ID:IOQtuWfgO
片側1車線の道路、脇道から飛び出してきた車がハザードを出した。
サンハザかよwと思ってたらそのまま路肩に寄せて駐車しやがった。市ね!
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 08:11:04.05 ID:oImgw1Mz0
全国向けのニュースや国会中継を見ていると、共通語を使っているようだが
その中に方言が混じると意味が通じなくなる恐れが有るよね。
交通社会のサンハザってそれと同じと思わないかい?
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 08:23:49.62 ID:oImgw1Mz0
日本には無数の方言が在る様だが、それでは混乱するから共通語が生まれたの
だろうが、車の運転に例えると、免許とは共通語を覚えたと言う証明書だと思
うよ。
方言?
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 09:32:29.53 ID:ZGhXGkj2O
>>893 危険だといえる根拠は無いのか?
意に沿うか沿わないかではない
道路交通法遵守していて危険だといえる根拠が有るか無いかだ
反対派ドンマイ
反対派は詭弁と妄想と否定しか出来なくなってたけど
とうとう暴言と荒ししか出来なくなっちゃったか
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 10:49:31.64 ID:TUU+idjCO
サンハザ馬鹿は昨夜はコテンパンに言われて涙目だったねw
言ってことが的を得てたわ
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 10:57:04.15 ID:tkeuuBiV0
>>903 的を射る
的を得る
どっちも自動変換しちゃうのがイカンけど
「射る」が正しいんじゃねえの?
相手の発言を詭弁だというときは何をどうごまかしているか指摘しないとただの負け惜しみにしかならないから注意すべし
>>903 肯定派が涙目?
なんで涙目?反応しなくなったから?w
そうだとしたら、反対派が、もう根拠も示すことすらできなくなって、聞いたことにすら答えず、
挙げ句の果てには、チンカスだ馬鹿だといって、まともな話にならないから、肯定派は無視したんだろw
というか、おまえみたいにずっとここに張り付いてるわけじゃないから、本当に暇なときにしか誰も相手
しないんだよw
単なる暇つぶしなので。
相手してやってるんだから、反応がなくなったとたんに涙目とか言わずに、じっと待ってろ。
誰かが、暇すぎるおまえの相手してくれるからさw
おれはこれから洗車してドライブしてくるから、しばらく反応できないからな。
逃げたとか、涙目とかいうなよw
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 12:50:17.89 ID:ZGhXGkj2O
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 12:51:54.99 ID:CSMPwYhKO
今頃
>>906はサンキューハザード出しまくりで、喜びのあまり涙目だろうな。
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 12:53:32.32 ID:TUU+idjCO
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 12:56:48.59 ID:WqEgdZRb0
>>907 おいチンカス!
またそんな事書いてんのか?
おまいらカスが納得する答えだと!
そんなもんねぇんだろサンハザやり続けたいんだろ
はっきり言えよカス!
最初からこのスレ読み直せキチガイが!
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 13:30:13.80 ID:LmtwrqYT0
何が嬉しくてあんな誤解を招く事をするんだろ
法律違反でもないのに、自分の判断力の欠如を棚にあげて、反対派は何必死になってるの?
何度も言われてる様に、そんなに危険だと思うなら法整備してもらえばいいのでは?
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 13:38:20.88 ID:WqEgdZRb0
>>912 落ち着いてるけどなw
サンハザ馬鹿連中にはこれくらい言わないと自分が間違ってることを認識出来ない
今までのスレの流れ見てると甘っちょろいわ
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 13:43:22.70 ID:WqEgdZRb0
>>913 >茨城県警本部の担当の話だと、渋滞ハザードもサンキューハザードも、明記されていない以上、本来の使い方ではないことには
>変わりはなく、どちらかは良くてどちらかは駄目といったものではないとのこと(あくまで法的に)
法律違反じゃないが本来の使い方じゃねぇんだよ
本来の使い方じゃない=誤解を招くってことも判らんキチガイが偉そうに何ほざいてんの
何が法整備してもらえばいいだよ
おまいらクソが正式に本来の使い方に入れてもらうよう嘆願してこい!
まあ無理だけどなw
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 13:45:11.64 ID:ZGhXGkj2O
>>910 >おまいらカスが納得する答えだと!
俺は納得なんて一度も言ってないが?
道路交通法遵守していて危険だといえる根拠を聞いてるだけだ。
根拠があるの?
>>914 どこがどう間違っているか説明してみて。
もちろん法的に禁止もされておらず違反でもなく取り締まりや罰則が無いことが前提ね。
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 13:55:00.88 ID:WqEgdZRb0
>>916 おい馬鹿クズ
警察も本来の使い方じゃないと言ってんだよ
まともな神経ならなこんな使い方はしないってことだ!
おまいらサンハザ馬鹿は精神異常者みたいなもんだから判らないかw
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 15:00:34.61 ID:C/WgpjTw0
今日も反対派のキチの方が発狂してますなぁ
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 15:00:59.94 ID:TUU+idjCO
賛成派また涙目で逃走?
同じ質問ばっかりじゃ叩きのめされるに決まってるわ(笑)
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 15:02:07.09 ID:C/WgpjTw0
煽りだけは一丁前だなw
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 15:07:40.36 ID:TUU+idjCO
賛成派は今まで散々煽ってたんじゃないの?
負け惜しみはみっともなさすぎw
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 15:17:08.48 ID:LmtwrqYT0
道交法の目的は、道路の安全と円滑な交通の確保だが、一々走行中の煙草やラ
ジオの操作まで禁止していない。だが、それらが原因で事故を起こせばそれだ
け過失が大きくなる。
そんなのは普通は停止中にするのが作が望ましいが、走行中でも右左折や進路
変更時にワザワザそんなこと事をする運転手はいないと信じていた。
だがサンハザ馬鹿には普通の人間に備わる常識が無いようだ。
反対派相変わらずぶっとんでんな。
とりあえず見苦しいから煽りみたいなこと辞めろよ。
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 16:07:25.89 ID:ZGhXGkj2O
>>917 >まともな神経ならなこんな使い方はしないってことだ!
どこに書いてあるの?幻覚?
あのね、「バカと鋏は使いよう」という言葉があってね、本来の使い方ではない使い方なんて
現実社会にはたくさんあるの
で、本来の使い方ではないからという理由ならばパッシングや渋滞・バックハザードも
否定しなきゃならないし、サンキューハザードだけを辞めさせたい独自の理由をあげなきゃ
ただの我儘なんだけど
否定派は
>>837>>900の質問には答えられないと言うことでいいね
「私は事故をしないから関係ないのよ!!!」
と言いまくって運転中に携帯電話を使用。いまでも、脳みそが無いのか知らないのよで乗り切る気なのかメールをしていたりスマホ操作している基地外。
法律で禁止されていなくても危険だから使用しないようにと呼びかけられても使い続け、法律で禁止されても使ってるもんね。
そのままサンハザも同じだわなw
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 16:20:18.61 ID:WqEgdZRb0
>>925 >あのね、「バカと鋏は使いよう」という言葉があってね、本来の使い方ではない使い方なんて
>現実社会にはたくさんあるの
馬鹿とはさみは使いよう
《意味》
おろかな者でも、使いかたがよければ役に立つということ
お前が愚か者なのは判ってるよw
でもな使い方が役に立っているのか?
諺を引用して墓穴掘っちゃたなw
>で、本来の使い方ではないからという理由ならばパッシングや渋滞・バックハザードも否定しなきゃならないし、
スレチな話題だなこのスレはサンキューハザードについてだ!
チンカス坊や!何回も言わせるなよ
その質問はこのスレで何回も回答されてる今更言うことはない!
それを聞いてお前はサンハザを止めるのか?違うだろ質問の意味をなしてない!
発作かこいつ?
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 16:26:48.72 ID:TUU+idjCO
客観的に見たサンキューハザードの安全性。
まず交通社会に関わる時点で100%の安全は無いとする。
それが前提。
日本は法改正を見直すにあたり、該当行為に対して安全性と予想できる危険性を天秤にかける。
危険性の方が高いと判断されれば規制強化、安全性の方が高いと判断されれば規制緩和される。
日本の道交法はトレードオフの関係が多々見受けられると思う。
サンキューハザードが発生してから20〜30年、禁止を訴える大きな動きがあったら教えてほしい。
ネットや井戸端会議レベルじゃ話にならない。
過去に危険性を訴える大きな動きがあったらなら、最低でも警察庁監修のテキストには、
車両間の意志疎通として使う場合があるが、推奨はしない
などと曖昧な紹介ではなく極めて禁止に近い形で指導するのが妥当と思われる。
従って客観的に見て、危険性より安全性の方が高いと認識されていると考えられる。
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 17:14:29.48 ID:LmtwrqYT0
紛らわしいと思われる行為
あくまで止まってからつけるもの
本来の使い方ではない
これは警視庁本部のサンハザへの回答らしいが、これを覆すのは不可能と思う
が、サンハザ馬鹿君のコメントを聞かせてくれよ。
危険性が低い・・・ならわかるが、
安全性が高い・・・はないだろう
ちょっとむちゃな理屈だなw
>>931 じゃあバックハザードや渋滞ハザードも禁止だね
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 17:27:02.86 ID:N92Ilf1fO
>>931 >紛らわしいと思われる行為
>あくまで止まってからつけるもの
>本来の使い方ではない
これってさ、ぶっちゃけ違反項目にあると思うんだけど
なんでサンハザは今のところ該当しないんだろうと思う。
基準が甘いのか、その程度の行為なのか。
サンキューハザードをされると割り込みでもまぁいっかになる
→普通
サンキュー…ムカつく
→なるべく乗らないようにしましょう
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 17:32:32.28 ID:N92Ilf1fO
>>932 あくまでも客観的の考えだからね
でも規制緩和ってドライバーにとって、良い改正もあるから
危険性より安全性が高いという言い回しを使わせてもらった。
まだこんな議論してるの?w
サンハザは有りだってw
車メーカーがハザードのスイッチを押しやすいところにもってきたのが良い証拠。
昔はどの車もコラムの上にスライドタイプのスイッチだから。
バイクでは昔
自分より格下のバイクを抜いたら
抜きざまにピースをするってのがあった
中免取り立てでレプリカ買って
俺、峠最速!とかアホやってたとき
みんなにピースを振りまいていい気になっていたら
ある日の国道128号線。
黄色のGPZ900Rにウィリーしながら左手でピースしつつぶちぬかれて
アメリカンに乗り換えて峠から引退した
無論、限定解除もした
14年前の秋のおもひで
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 17:42:57.27 ID:TUU+idjCO
>>936 ハザードランプを謝意で使うのは国際基準じゃないから法改正はないわ
>>937 緊急時に助手席からでも押せ位置になった
サンハザの為じゃないわ(笑)
>>937 サンキューハザードのためだと思っているやつがいるんだw・・・もひとつw
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 17:57:44.20 ID:LmtwrqYT0
>>930 >まず交通社会に関わる時点で100%の安全は無いとする。
それはサンハザにも1%以上の危険があるということだね。
だったら止めれば0%になるよ。存在しなけれは判断以前の話だからね。
>日本は法改正を見直すにあたり、該当行為に対して安全性と予想できる危険性を天秤に
>かける。
そんなことじゃないよ。こうしなさいと言うのを緩和したり規制するのと違い
元々存在しない合図をデスぺラードがやっているだけだよ。
>危険性の方が高いと判断されれば規制強化、安全性の方が高いと判断されれば規制緩和
>される。
それは速度規制なんかに在るが、結構昔から合図不履行が増えてるが、合図の
義務は当分無くならないと思うよ。サンハザは↑のように三拍子揃ってるから
義務にはなれないだろうな。
>サンキューハザードが発生してから20〜30年、禁止を訴える大きな動きがあったら教え>てほしい。
騒音や排ガス程は迷惑でない部分も在るが、事故も起きているるんだぞ?それ
は見て見ぬ振りか?サンハザが無いと夜も寝られない程の重症なら道交法に載
るように努力すればいいよ。
>車両間の意志疎通として使う場合があるが、推奨はしないなどと曖昧な紹介ではなく極
>めて禁止に近い形で指導するのが妥当と思われる。
奨励=人にすすめること それをしないのだから、するなに近いな。
>従って客観的に見て、危険性より安全性の方が高いと認識されていると考えられる。
参考までに、どんな安全性が在るんだい?最初はサンハザは挨拶や礼儀のように安全
性と関係ないことで逃げていたが、君の意見は興味があるな。
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 18:49:26.01 ID:6nDOmzUqO
サンキューハザード渋滞ハザード停車ハザードバックハザード牽引ハザード低速作業ハザード緊急車両路肩走行ハザード
止まってるときつけるものなんかね〜じゃん!
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 19:19:13.01 ID:ZGhXGkj2O
>>942 そりゃそうさ
ハザード=障害物 だからね
危険を周知するときに使うべきものだから
>>941 >それはサンハザにも1%以上の危険があるということだね。
>だったら止めれば0%になるよ。存在しなけれは判断以前の話だからね。
車から運転する限り、危険性0にはならんでしょ。
という意味。
>そんなことじゃないよ。こうしなさいと言うのを緩和したり規制するのと違い
>元々存在しない合図をデスぺラードがやっているだけだよ。
むしろ元々無かったんだから見直す余地もあったはず。
深刻な問題が発生したなら、合図に関する違反の罰則強化なり出来たはず。
>それは速度規制なんかに在るが、結構昔から合図不履行が増えてるが、合図の
>義務は当分無くならないと思うよ。サンハザは↑のように三拍子揃ってるから
>義務にはなれないだろうな。
すまん、ちょっと義務にはなれないの意味が分からんスマン
>>941 >騒音や排ガス程は迷惑でない部分も在るが、事故も起きているるんだぞ?
>それは見て見ぬ振りか?
だからこそ不愉快、迷惑に思う人も世間も行政も何故動かないのと思った?
>サンハザが無いと夜も寝られない程の重症なら道交法に載るように努力すればいいよ。
客観的の意見であって俺はサンハザがあっても無くても構わない。
>奨励=人にすすめること それをしないのだから、するなに近いな。
いや、甘すぎる。
ホンダの様に何の権限も無く、世間の顔色を伺う立場でならソレで良いかも知れんが、
指導し、取り締まる権限がある立場からの、この紹介は全然曖昧に思える。
>参考までに、どんな安全性が在るんだい?
危険性より安全性が高いと思うだけ。
白黒つかないならトレードオフの関係で考えるしかない。
メリットはボタン一つの意志疎通(と悪く無い習慣と思う人もいる事実)
デメリットはそれに伴う危険性
その危険性より道交法に則れば、安全性が高いと感じているだけ。
当然運転を舐めてるわけじゃなく、自分もサンハザをされたり、見ている側として、
サンハザの可能性を常に頭に入れての意見。
サンハザは神出鬼没ではなく、自分の視界内で進路変更や脇道から合流した車が出す可能性がある。
それを考慮して普段通り運転に集中すれば問題ないと考えてる。
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 19:28:44.19 ID:ZGhXGkj2O
>>927 お前が言葉の成り立ちを理解していない事だけは確認できた
お前の言い分をようやくすると「比較検証は絶対にしないし明確な根拠も
客観的理由もないがとにかく辞めろ」
それで誰が辞めるの?
否定派は今まで一度たりとも「道路交通法遵守」が前提で
危険だとする発言が無かったから何度も聞かれるんだよ(笑)
別にお前が自分の言葉で答えなくても「何度も」答えが出てるなら
一つくらいはコピペ出来るだろ
コピペ出来ないほどの低能がいるなら話は別だがな
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 19:30:14.93 ID:WqEgdZRb0
>>943 >そりゃそうさ
>ハザード=障害物 だからね
>危険を周知するときに使うべきものだから
お前の
>>900への答えはこれだろ
やっと理解したようだな
「サンハザは危険な時に使う合図」
少しは賢くなって良かったなおい
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 19:37:31.35 ID:ZGhXGkj2O
>>947 ようやくバカがついてこられるようになったか(笑)
車線変更をして2台の車の間に入ることがあるのだから
車間距離が詰まって安全車間がとれてないので危険だといえる
つまり危険周知として正しい使い方なんだよ(笑)
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 19:46:34.38 ID:WqEgdZRb0
>>948 呆れた言い草だなサンハザ馬鹿君
謝意を示す為じゃないんだなw
俺はそう受け取ったぞ
合流や脇道から入れてもらうのが危険なのか
もう一度自動車学校からやり直してこい!
お前のケースは免罪符ハザードに近いものがあるな
DQNの証拠だ
チンカス坊やはハザードランプの意味を一から勉強しなおして来いよ
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 20:01:22.49 ID:TUU+idjCO
>>948 もう支離滅裂ですねw
初めてそんな説みた。あれほど謝意って言ってたのに安全の為だったのね(笑)
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 20:09:15.95 ID:ZGhXGkj2O
>>949 物事を多面的に考えられないのか?
俺は謝意、車間距離が詰まって危険(安全車間ではない)、自分が車間距離をとるために
すぐには加速しない等の意思表示だと思っている。
車線変更が危険だとは書いていないが?(笑)お前がバカなのはわかるんだがね。
車間距離が詰まっている状態を詰まっていない状態より危険だと言っている。
で、いつになったら道路交通法遵守前提でサンキューハザードが危険だといえる根拠や
客観的理由をこたえるんだ?
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 20:20:02.09 ID:WqEgdZRb0
>>951 俺は車線変更には触れてないぞチンカス坊や妄想もいい加減にしとけ
>俺は謝意
謝意じゃないんだろ慌てて訂正かチンカス坊や
>自分が車間距離をとるためにすぐには加速しない等の意思表示だと思っている。
そんな意思表示のためにハザード出すのかキチガイはw
>で、いつになったら道路交通法遵守前提でサンキューハザードが危険だといえる根拠や
>客観的理由をこたえるんだ?
お前のはサンハザじゃないことは判ったもうお前は薬飲んで床に伏せろ
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 20:26:20.29 ID:ZGhXGkj2O
反対派はどうやら表面的にしか物事をとらえられないらしいな(笑)
>>952 このスレは何のスレだ?サンハザ前提じゃないならパッシングや渋滞・バックハザード
等の話をすり替えといった反対派の発言と矛盾しちゃうね(笑)
ま、サンハザが危険だとは言えないことはお前の発言からは明らかだがね。
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 20:29:57.89 ID:WqEgdZRb0
>>953 チンカス坊やは壊れちゃったかw
もう相手しないから大人しく薬飲んで床に伏せとけよ
ちゃんと月曜日病院逝けよな
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 20:33:36.68 ID:ipjpxQRR0
>>942 >止まってるときつけるものなんかね〜じゃん!
事故や故障では点けなくていいのかい?ハザードが壊れたり故障していたりバ
ッテリーが砕けたら無理だが。
それと、低速作業車や緊急車両には黄色や赤の回転灯が付いてないかい?
>>943 >危険を周知するときに使うべきものだから
それならサンハザに驚いたおばさんは免許返さなくていいんだね?
君達もサンハザを見たら注意しろよ。
>>944 >車から運転する限り、危険性0にはならんでしょ。
車が動けば事故が起こるのは解るよ。でも、サンハザで危険性が1なのが1.1に
なっていいのかい?
>むしろ元々無かったんだから見直す余地もあったはず。
何を見直すんだ?ウインカーを30mから40mにするのなら見直しだが、元々無い
のだから新規の合図とかじゃないか?
>深刻な問題が発生したなら、合図に関する違反の罰則強化なり出来たはず。
>という意味。
合図不履行や右左折方法違反なんかサンハザ以上に目に余るものが在るが、そ
れらの罰則強化もなく、取締りさえ見かけないから警察には期待できないね。
とにかく「あくまで止まってからつけ」これを守ってくれたら文句は無いよ。
>すまん、ちょっと義務にはなれないの意味が分からんスマン
二度も謝らなくていいよ。必要な時ウインカーの様な合図しないと違反だが、
謝意の為のハザードを点けなくても、それが違反になることは無いという意味だよ。
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 20:34:10.05 ID:ipjpxQRR0
>>945 >迷惑に思う人も世間も行政も何故動かないのと思った?
警察庁の意見箱にはメールしといたよ。君も頼んだよ。
>指導し、取り締まる権限がある立場からの、この紹介は全然曖昧に思える。
そうだな。モット是々非々で望んで欲しいよ。警察も世間の顔色を伺うからな。
>危険性より安全性が高いと思うだけ。
思うんじゃなくて、どんな安全性か聞いているんだぞ!
>メリットはボタン一つの意志疎通(と悪く無い習慣と思う人もいる事実)
そんなのが無いと安全が確保出来ないと思ってるなら運転に向いてないね。
>それを考慮して普段通り運転に集中すれば問題ないと考えてる。
相当甘いぞ。どんなチャンピオンでも一発のカウンターでKOされることもあるぞ。
年間凡そ80万件の事故の殆どは運転を許された者が起こしているぞ。宝くじの
一等の比じゃないから君も注意しとけよ。
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 20:38:48.00 ID:ZGhXGkj2O
一時期は、違反だからやめろっていってて、確認して法的には違反でないことが明確になったら
今度は、その説明の中で出てきた、本来の使い方ではないってところを理由にしてやめろという。
じゃ、渋滞ハザードもバックハザードも反対派は必死になって否定しろよw
ベクトルがどうとかそんなことはどうでもいい。
明確に、渋滞ハザードなどの停止していない状態でハザードがつくのは、本来の使い方ではないって
なってるんだから、サンキューハザードだけで必死になってやめろやめろっておかしいだろw
あと、ハザードは、非常停止板か非常点滅表示灯をおくってことになってるから、そもそも使う場面を
そんなに想定されていないんだぞ。
走行中に故障して緊急時だから止まる前にハザードっていうのも、そもそも本来の使い方ではない。
法律に書かれてる使い方っていう意味での、本来の使い方ではないな。
959 :
958:2011/11/12(土) 20:45:35.84 ID:HHEeXRp40
非常停止板か非常点滅表示灯をおく
ではなく、
非常停止板をおくか非常点滅表示灯を点灯
だな。訂正
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 20:47:57.14 ID:ipjpxQRR0
>>957 君は自ら948で
>安全車間がとれてないので危険だといえる
と認めているから、その質問は恥の上塗りだぞ。
>そんなのが無いと安全が確保出来ないと思ってるなら運転に向いてないね。
スマンがそう言うのどーでもいい。
俺はやらんが出されるだけだ。
>それを考慮して普段通り運転に集中すれば問題ないと考えてる。
>相当甘いぞ。どんなチャンピオンでも一発のカウンターでKOされることもあるぞ。
>年間凡そ80万件の事故の殆どは運転を許された者が起こしているぞ。宝くじの
>一等の比じゃないから君も注意しとけよ。
サンハザが無いことを前提で運転するより、
極端な話、俺の視界内で合流する車全て出すかもと、常に思ってるよ。
危険を危険と感じ、残りを安全と考えたら、安全が高いと感じるだけだ。
そりゃ誰もが回避出来ないトラブルを、俺だけが回避出来るとも思ってない。
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 20:57:24.12 ID:ZGhXGkj2O
>>960 お前本当にバカなんだな
危険なのは詰まった車間距離でサンハザの点滅自体は関係ない
危険性は
車間距離狭い>車間距離広い
まずはここまでが理解できないと話にならないんだよな
ここって
ドライバーとペーパーの論議スレなのか?
19で普通免許取って14年
東京近郊
ハザード出さない車の方が少ないぞ
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 21:18:08.38 ID:ipjpxQRR0
>>961 >スマンがそう言うのどーでもいい。
謝るのは癖なのか?
>俺はやらんが出されるだけだ。
謝るのは好きそうだがサンハザは嫌いなようだな。これからも頼むぞ。
>極端な話、俺の視界内で合流する車全て出すかもと、常に思ってるよ。
「かも」と思っていている時はワクワクするのか?実行されると、より安全性
が高くなるんだからな。でも↑を読むと危機感を持っているように感じるぞ?
>危険を危険と感じ、残りを安全と考えたら、安全が高いと感じるだけだ。
スマン意味が解らん。
>そりゃ誰もが回避出来ないトラブルを、俺だけが回避出来るとも思ってない。
大事故も最初は小さなキッカケで起こったりするから、そんな時サンハザで安全
性を高めておくのが重要なんだろ?
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 21:27:12.17 ID:r0+QESV40
サンハザされて腹立てるようなのは極々一部の変人だけでしょ
変人ですね。
絶対安全運転してるのか?と問いたい
絶対にスピード違反してないか?1キロでもなw
しっかり徐行してるか?交差点では30m手前だし、車線変更なら3秒前
で指示器だしてるか?ん?
967 :
958:2011/11/12(土) 21:39:51.20 ID:HHEeXRp40
>>963 そう書くと、東京が中心とおもっとんのか、ボケって関西弁で突っ込まれるw
おれも、他の人も何度か突っ込まれたよw
実際、おれも都内の一般道を夕方2時間ほど走ったけど、合流・車線変更などで
10台以上にサンキューハザード出された。
それが事実なのに、なぜは反対派は、サンキューハザードなんて絶滅危惧種みたいにいって、
みることなんかほとんどないよって言い張る(地域などにもよるのかもしれないが)。
10台以上に出されたが、一回も紛らわしいと思わなかったし、危険だとも思わなかった。
反対派は、みるたびにいらっとして、判断に困るらしく、常に事故に遭いそうになるみたいだけどねw
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 21:40:07.87 ID:ipjpxQRR0
>>962 >危険なのは詰まった車間距離でサンハザの点滅自体は関係ない
車間が詰まっていつ追突されるか判らないときハンドルから手を放していいのか?
それは追突しないだろう運転だぞ。どんな状況にも対応出来る運転とは程遠いな。
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 21:47:35.44 ID:CSMPwYhKO
>>963 東京近郊なんてヘタクソの集まりじゃないか。
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 22:00:01.00 ID:ZGhXGkj2O
>>968 はい「関係ない」いただきました(笑)
都合悪いことをスルーしたいときに小学生が使う言葉の使い方です(笑)
ハザードスイッチは片手で運転しながら操作できるからハンドルから
手を離して運転をするわけではないんだが、お前は両手を離すのか?(笑)
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 22:02:50.18 ID:o2PPE+Dz0
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 22:15:56.33 ID:tkeuuBiV0
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 22:26:02.60 ID:ipjpxQRR0
>>970 お前の車にはハザードスイッチが二つも付いてるのか?
それと、小学生でも先生が判った人は手を挙げてといっても万歳しないぞ?
それと、軍人なんかがする挙手の敬礼で両腕で三角を作ったら吹くぞ。
英語でも、両手=Hands 手=Handと区別するぞ?学問してないと将来恥を搔く
と親に言われなかったか?
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 22:31:02.72 ID:o2PPE+Dz0
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 22:34:32.98 ID:ZGhXGkj2O
>>971 片手運転→片手を離して運転
手を離して運転→両手を離して運転
なんで片手運転なんて言葉があると思う?
両手を離して運転することと区別するためなんだよ。
で、お前は両手でハザードスイッチを操作するのか?
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 22:37:57.69 ID:tkeuuBiV0
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 22:40:05.13 ID:o2PPE+Dz0
>>963 東京の近郊しか運転したことないのかwww
賛成厨は井戸の蛙かよwwww
14年間運転してて、東京の近郊のみwwww
チョーウケルwwww
一度サンハザなしで運転してみろよお前ら。
なんにも変わらねーから。
あ、サンハザ依存症には理屈じゃ通じませんでしたかwwwwwww
981 :
958:2011/11/12(土) 22:54:54.59 ID:HHEeXRp40
>>979 何がおかしい?
馬鹿じゃないの?
いろんなところ運転してるやつは偉いのか?あ?
なんか、反対派はほんとくずばっかりになったな。
全然関係ないところばかりに食いついて話をごまかして、人を馬鹿にするやつばっかり。
まともに議論できるやついないじゃないか。
あ!そうか。
ここは議論するスレじゃなかったな。
反対派の自己満オナニースレだったかw
>>965 サンハザ出してるのが極一部の人間だからだなwww
>>979 おまえは、女もいなくて牛とか山羊とか動物しかやる相手がいないようなくそ田舎にすんでるから
ちょっとした買い物でも、数十キロ離れたところにいかないといけないから、いろんなところ走ってるんだろ?w
反対派の言い分は、普及していないしやってるやつも減少中なんだろ?
ほっといても無くなると思ってんなら必死になって反対することねーじゃんw
大丈夫、君らの言い分だと絶滅危惧種なんだから滅多に会わないよw
それにしてもここ2日間くらい、まともな反対派の意見なんてないな。
まるで子供のように否定することと暴れる事だけ。
そもそもサンキューハザードごときで危険だと思う奴の運転が怪しいわな。
まず最低限、速度と車間距離を違反せず守ってみな。
サンキューハザードごときに危険だと思ってた自分の運転が一番危険なのに気づくから
議論?
議論ならもう完了してるだろ。
サンハザは他人に迷惑かける行為。
それでもしたがる依存症なのがサンハザ厨だろ。
あ、自覚ないからそんなことが平気で言えるんだねwwww
>>984 >サンキューハザードごときで危険
あー、サンハザが多少なりとも危険だと、自分で認めてしまったよwwwアホだろこいつ.wwww
ID:Xy8JDuhN0
こいつ、頭大丈夫か?
自分に都合のいいところしか見えない、理解できないやつなんだなw
反対派は、普通の人と違ってとっさに正確な判断が出来ないからいきなりハザード焚かれると怖いんだって。
だからこんなに反対してるんだよ。
きっと運転に向いてないのに免許とっちゃったんだね。
>>984 すごく同意するが、反対派には通じないよ。
986のように、勝手な理解をして人を馬鹿呼ばわりすることしかできない人間しかいないから。
多分だが、反対派は、危険とか本当はどうでもいいんだよね。
おれが嫌いだから使うなっていうのが本音だと思うよ。
>>985 議論は終わってるなら、次スレはいらないなw
たてるなら、
サンキューハザード反対派のオナニースレ
って名前にでもしろよw
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 23:18:57.98 ID:ipjpxQRR0
>>975 >なんで片手運転なんて言葉があると思う?
知らんが片手でも短時間なら可能だからじゃないか?
でも、お前のように両手を離しての運転と区別するとは初耳だ。
>両手を離して運転することと区別するためなんだよ。
お前両手を離して運転で出来るのか。腿で支えるとかじゃなくて交差点なんか
もだぞ。
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 23:20:58.58 ID:o2PPE+Dz0
>>989 >多分だが
散々サンハザが危険であると議論されてるのに、未だに理解できないの?
もう池沼は黙っとけよwwww
つーか、いちいちこんなレスしないと池沼だと気づいてくれないのかwwwww
>>983 東京近郊以外は牛と山羊しかいないクソ田舎だと思ってんの?wwww
うわーwwwww
どーしよーこいつwwww車すら持ってなさそうwwwwwww
>>988 えーと、空想距離をご存知ですか、運転初心者さんwwwww
他人に迷惑かけてでもサンハザしないといけない理由ってなんなん?
反論してみたで、 ほら答えてみ?
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/12(土) 23:39:08.28 ID:ZGhXGkj2O
埋め立て
悪いけど、車は持ってるよ。で、それがどうかした?
空想距離ってw
>>993 過去のレス見てみろよ。
サンハザが危険だという反対派の意見はあったけど道交法違反が含まれる話しかなかったよね。
違反を擁護して違反じゃないサンハザに文句言うのはおかしいって、いちいち言わないと分からない池沼ですか。
道交法を違反してない前提の危険性を出せるのなら出してくださいね。
迷惑だと思ってるおまえが、そもそも免許持ってないのでは?
空想距離だしなw
1001 :
1001:
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