3ペダルスポーツカーMTの快楽と苦労 2速

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 20:48:26.82 ID:tNymqd/20

3ペダルのスポーツタイプの車に限定した
マニュアルミッションを操る事が楽しい方々の
絶対人口の少ないスレです。

スポーツタイプを基本にしていますので
軽のスポーツ系のコペンやビート、カプチ
などにはじまり、上はフェラーリのMTなどを考えください。

その為、軽トラ、トラック、バス、商用車、二輪車などはご容赦ください。

今、乗っていなくても青春時代の思い出、今、乗ってる楽しさ
聞きたいコト、苦労、トラブルなど楽しく語ってください
グリップ派やドリフト派など
思想の違いはお互い認めあえれば理想ですが、どうしてもダメな場合は大人として
スルーすることも大事です。

前スレ
3ペダルスポーツカーの快楽と苦労
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1304175966/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 20:49:11.89 ID:tNymqd/20

基本的にマッタリ路線でいきたいと思いますので
｢sage｣進行でお願いします。

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 20:51:19.36 ID:tNymqd/20

自分は今までMT車ばかり21年
新しいCVTなどになじめない古い人種です。
今はプレオとロードスターを所有しています。
軽のクイックでコンパクトな走りはある意味最高に面白く
ロードスターは速さこそないものの素直なFRの挙動が
最高に気持ちがいいです。
エコの世の中いつまで乗れるかわかりませんし
MT滅亡の危機に来ている現状、打破できないかなあ
（前スレ>>1氏のパクリ）

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 22:39:49.13 ID:68Hl0Tpx0

平均1人しか乗らないのに4枚以上のドアの車を持つ奴は死ね！！

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 23:16:54.75 ID:gR1XiPxT0

MTいいよね

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 23:20:03.56 ID:gR1XiPxT0

俺的にはクラッチの操作と変速が楽しいし、加速感味わえるのがいいと思うー

で、2003年くらいに出たインプレッサ買おうと思うんだがアレってどうなん？

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 23:27:36.95 ID:zGzZnBscP

>>6
GDB？
アプライドEからタイヤがワイドになってセンターデフが賢くなってるから
2004（涙目ワイド）とか2005（鷹の目）がいいんじゃない？

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 23:31:14.79 ID:lv70cNCs0

俺は今2009年製のRS-Z乗ってるけど、MTだと分かると珍しがられる。
運転が楽しくて手放せないんだよこれが。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 05:53:42.97 ID:a6iQ8U6w0

>>6
2005あたりの吊り目なら、最終型のG型は絶対に買わない方がいい。
トヨタの影響受けて、早速ちょっとコストダウンの影響受けているから。
純粋スバルとして、ちょっとオーバークオリティなデフ構成や鍛造アルミパーツが
最も多用されているF型と言われる吊り目が一番おすすめ。
なおかつ、F型吊り目の内、ヘッドライトの高さ調整機能がオートレベライザーに変更されている
F型の中でも後期型がもっとも信頼性が高い。

また、GDBはカタログ馬力280馬力だけど真夏の気温３５度の時でさえパワーを実測したら290馬力を
超えていた。（トルクはカタログ値どおり）

タイヤは純正タイヤのRE070を一度は味わってみるのが一番インプレッサを理解しやすいと思う。
いい車だったなぁ。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 07:13:44.11 ID:aEWmiQ6U0

>>9
>>6

あざます！

つり目がいいのねー

参考にしますー

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 07:34:48.40 ID:PxoLRRVy0

22Bは結構かっこ良かったなぁ

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 09:11:22.90 ID:/HWj2AZp0

>>4
良かった、平均1.05人くらいだ。
今まで1を切った事はない！！

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 09:28:32.02 ID:8Gja+MwPP

>>4
オレ漏れも平均1.02人くらいはいくぞ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 10:02:05.54 ID:vNF1xO/20

>>12
わかっていると思うけど、「平均」１未満ってありえないよね・・・

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 10:10:30.34 ID:/HWj2AZp0

それはどうだろうね？

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 10:58:27.19 ID:X6W6GZ/Q0

昴って純正なのに加給掛けすぎじゃね？
22Bに機械式ブースト計着けたら1.2もかかってたぞ。
加給上げるのはユーザーの領域としておいて欲しいけどな…

個人的好みだとGDBは丸目が一番好きだな、なんか無機的な感じが他に無くて良い。
顔の好みだけだけど。

17 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/09/14(水) 13:49:44.55 ID:jkipeD8Z0

NAこそ至高

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 13:59:03.99 ID:/HWj2AZp0

ターボこそ究極

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 18:26:08.28 ID:cCovxfv40

>>16
現行インプGT海苔だけど、バイパスで追い越しかけたときにブースト0.9までいったな
WRCイメージだとGDBは涙目までだなぁ
最後のツリ目～GRBまで1勝もできなかったし

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 18:35:23.29 ID:xgu5j3gq0

FT-86の16インチ6MTグレード欲しいわ

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 21:18:46.56 ID:vrG+Ofl50

>>4
平均2近くいくのってラリードライバーぐらいじゃないの？

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 22:10:57.72 ID:Uj8E3N5o0

教習車とか

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 23:19:17.87 ID:6exVkVWe0

初代インサイトのＭＴをわざわざのってます。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 00:28:50.33 ID:vfhZA0bF0

>>21
奥さん＆子供のパターンだと2人に近くなるね。
車に便利さを求めたら白物家電と同じだから、そういう意識のと家庭持つと長続きしない。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 01:40:53.80 ID:wnzskYR60

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2798008
前スレで話題になったFN2はこの動画を見れば大体どんなものかはわかるかと。
ちなみにFD2とFN2は同じ８代目シビックのくくりだが、欧州仕様はフィットと同じ
プラットフォームが採用されてるので日本＆北米仕様の４ドアや北米仕様２ドア
とは別物の車。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 09:31:55.12 ID:gQZUse9/O

とりあえず2ドアでセダンベースでないクーペでMTならなんでもいいわ。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 09:42:16.84 ID:86Ok6P+g0

ケイマンとか？

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 10:07:24.71 ID:g3Z0SWvqO

>>16
昴ってかインプとエボだけじゃね？ﾉｰﾏﾙﾌﾞｰｽﾄ圧高いの

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 10:23:06.58 ID:W7gKNyO90

エボも高いんだぁ。
「限定○台！超っ速○○仕様！！」とか言ってて、加給を上げるだけって
メーカーのする事かなぁ…

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 17:19:34.79 ID:22YF/m0i0

過給あげるだけってw
ランサーのブースト圧上げたってエボにはならんでしょ？

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 18:35:29.59 ID:bmPQtQ5O0

そもそも載ってるエンジン自体違うｗ

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 19:39:23.80 ID:W7gKNyO90

>>30 >>31
ちゃうちゃう、10psくらい上乗せした特別仕様車みたいなのなかったっけ？
22Bみたいな感じの。

てか、前スレ埋まってないぞ…

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 20:00:52.51 ID:LXYInHz90

前スレ埋め立て完了

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 21:16:27.20 ID:g3Z0SWvqO

>>32
エボは基本GSRとRSの二本立てだが、インプは多い。
ｽﾍﾟｯｸCやRA-R、S20#、tS等台数限定の種類が多いね。
エボの方は、Ⅸまではエボ自体台数限定車だったけど。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 22:49:06.64 ID:Z1eKGF8n0

>>16
2リッター4気筒なのにトルクが40キロ超えてる時点で察しろよって感じだな。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 00:34:08.86 ID:DUDTElTu0

>>35
そうなんだよねぇ
「2リッター4気筒で40キロ越え？昴の技術って、どんだけ凄げぇんだよ！」
「まさか加給1.2掛けただけだったりしてｗ」とか話してて
実際に計ったら1.2もかかってるのｗ
ちょっと期待してたんだけど、まぁやっぱりねって感じだった。

>>34
MRは出力弄ってなかったんだ。
正直、4枚ドアには疎くてさ。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 01:34:14.48 ID:lwTH145fO

>>36
エボのMRはいわゆる8.5や9.5、ﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞみたいなもんだからね。
エボ(８以降)もインプ(GDB-C以降)もﾉｰﾏﾙﾌﾞｰｽﾄは平均1.2～1.3。
カタログは280psだけど実際は280ps～310psと個体差が大きいみたい。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 02:05:59.23 ID:dqEFJijJ0

欧州仕様のエボXは300馬力と350馬力と400馬力のバリエーションがあるらしいけど
これもブーストかえただけか？

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 06:49:54.51 ID:e1OjiF500

排気量が違うんじゃないか

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 09:21:21.61 ID:DhiZ/j9E0

よく馬力の「実測値」とかいうけど、それって本当に正確なのかなぁ。
メーカーの測定の方が、そこいらのガレージの機械より正確なはずだが。

元々の性能
整備点検の精度
測定室の温度管理
などなど

以前と違い、カタログ値の操作をすると法律に抵触するから、メーカー発表の数値の方が正確だと思ってる。
測定誤差は車というより測定機器の方が大きいのではないか？

スレチスマソ。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 10:35:48.98 ID:lwTH145fO

>>40
確かに測定状況によって変わるね。
でも当たり外れがあるから必ずと言っていいほど個体差はでるよ。
特にエンジン等の機械ならなおさら。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 11:16:11.47 ID:S5ujehcs0

今の技術で当たり外れなんてまずないよ
って機械の友人がゆってたお

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 12:23:17.83 ID:DUDTElTu0

10年以上前になるけど、SW20を買った時
ダイノパックに乗せた時、ブースト0.8で241psって出てた。
店のおっちゃんが「凄いね、当たりだよ」と言ってたけど…
Ｈ10の事だから、当時としては凄かったんかな？

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 15:21:38.92 ID:sVMIGNkm0

死ぬ程の「外れ」が少なくなったっていみだろ。
部品の精度、組み立ての精度が上がってるからな。
けど、あたりはある。はずれもな。
なんぜ製造ライン、素人がやってるから。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 16:43:19.66 ID:kMSKguDo0

昔のホンダタイプR系の仕上げは職人の手作業ならいざしらず
そらあたりはずれはあるよな

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 18:06:04.39 ID:NShwzNnl0

同車種フルノーマル同士で走行10万キロの俺と走行4万の知り合いでヨーイドンしたけど、明らかに俺の車が速かったな
その後知り合いは給排気とROMやってようやく俺とトントン
平成10年以降の車だけど、当たり外れは間違いなくある

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 18:36:00.56 ID:DUDTElTu0

>>46
10万キロも走れば、あたりも付いて来る頃だからじゃね？
維持＆乗り方でも随分変わるし。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 19:38:48.70 ID:35Be6fEX0

逆に言えば、メンテや乗り方しだいで、
高年式・短走行でも、まったく走らん車は山ほどある。
たまには、ムチ入れてやらんとね！
スポーツカーじゃなくてもね。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 20:25:56.27 ID:r8I6es0D0

　　　　　　　∧∧　　　ｺｲﾔｧｧｧｧ！！
　　　　　　 (д´*　)
　　　　　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　　　/__ノωヽ__）

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 10:39:15.10 ID:cqY4KfXW0

>>49
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 19:12:00.08 ID:oJ1G8PhT0

>>36
そんな事を言ったら、ランチアデルタインテグラーレなんてもっと馬力低いのに
ノーマルでブースト1.2超えてるぜ。
同時期に売っているSR20DET積んだシルビアなんてノーマルブーストそこまで高くないのに
ちゃんとトルクと馬力を出してる。

ブースト掛けたらトルク出ます。

って考えが安直ｗ
ブースト掛けても馬力出ないモンは出ないよ。
しかも昔よりもどっかん成分抑えて広い回転域で30kgのトルクを超えるのは
明らかにバルタイ制御他のセッティング技術の成せる技だろう。
それも、そこらのチンピラチューニングと違って、メーカーは１０年保証も付けて売らないといけない。
全然次元が違うよｗ

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 22:33:15.39 ID:L0sYiWEPO

え？車に10年保証なんてあったの？

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 23:52:39.14 ID:NWTI7G4a0

三菱の一部車種にそんなのあったきがする。
10年・10万キロ保証みたいなやつ

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 00:32:34.37 ID:IgfuZL5N0

デリカだかRVRだった気が

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 19:06:42.91 ID:T328j5vW0

今は三菱全車種みたいだ

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 19:59:14.49 ID:r/dO0cbd0

うん、エボXもあるよ。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 20:05:02.41 ID:qF1q53bc0

デリカD2にはないよ

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 20:34:58.78 ID:F5ZP6ZkH0

OEMだからじゃね？

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:37:40.20 ID:XoL9WudN0

>>58
ソリオだったのね

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 00:03:30.87 ID:mTuuMRlK0

>>46 >>47
時々しっかり回してやる車は元気だという話は聞いたことがある。
今の車は慣らしをしない方が良いかもしれないとディーラーで聞いたこともある。
まぁ、慣らしをしないと言っても最初はハーフアクセル気味でエンジン回転数を高めにしてやるという程度らしいが。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 00:57:38.39 ID:5kHz393E0

>>60
中国製エンジンが増えたからですよ。慣らしは永遠に必要な初期儀式です。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 04:09:24.26 ID:nsVJhQM70

>>61
日本製エンジンでも部品は中国産だったりするからな

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 13:52:59.37 ID:E3hikN4t0

亀レスだが…

>>47
いやいや、10万キロで当たり付くって回して無さ杉だろｗ
ちなみに比較対象の両者は週一で全開走行する人
俺のエンジンは最近ブローバイ増えてきて、パワーも以前と比べると下がってきた

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 20:47:36.61 ID:nw3fVi3N0

>>63
因みに車種は何にお海苔ですか？

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 21:32:32.88 ID:E3hikN4t0

>>64
S2000だよ
この車種は特に当たり外れ大きいらしいが

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 21:54:57.97 ID:nw3fVi3N0

>>65
ありがとう。やっぱり10万キロも走るとやれてくるよね。
そう思うとなかなか距離伸ばせないw
本末転倒なんだけどさ。なんとなく勿体無いというか、、

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 03:59:16.74 ID:m5UkbfAJ0

>>60
ttp://autoc-one.jp/word/759345/
このおっちゃんもそんなこと言ってるね
まぁ何事もほどほどだけど

嫁のバイクも俺がたまに乗ると調子よくなるとか言ってたな
ただ遅いからブン回してただけだけど

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 06:54:23.15 ID:BxDlZg0L0

高回転でぶん回した後はエンジンの回転が軽い・・・ような気がする。
すぐ慣れちゃうけど。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 09:54:53.57 ID:DZhjcCT60

ＮＳＸ（Ｃ３０Ａ）は６万キロであたりが出るといわれてるのだが…１０万キロでも元気な個体がゴロゴロしてる

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 10:20:14.14 ID:bPy8bbol0

本だはあたりが出るの早いんだよね。
与太はそこそこ回すくらいじゃ10マソくらい掛かるとか。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 11:38:47.92 ID:m/8+Yjw40

パワーの低下と当たりはまた別の話なの？

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 12:22:03.60 ID:g12HKg8F0

つまり10万くらい走ってからフルOHしたのが一番いいってことか？

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 13:49:48.75 ID:bPy8bbol0

>>71
別って聞いたよ。

>>72
せっかく上り詰めて来たのに、バラしちゃ意味無いんじゃね？

グラフみたいなの見せられた事があるんだけど、違うって事だけはなんとなく解ったｗ

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 22:05:43.88 ID:WAeXz+0j0

10万キロも走ると、エンジンは元気でも、
足回りやブッシュあたりがだいぶ、へたってくるんじゃないかな？
実際はパワー落ちてないのに、落ちてるように感じちゃうこともあるような？

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 00:00:57.55 ID:bPy8bbol0

あ～…
本だのボディは6マソくらいから緩み始める事があるらしいね。
なんだかんだ言ってるけど、リフトに乗っけるとドアも閉まらないってのが多いよね。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 06:30:21.26 ID:Thm+dWj50

うちのはホンダ車だけど、坂道の途中で止めるとドアの締りが悪くなる。
あとギアの入りも悪くなる。おまけにギシギシ言う。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 17:04:28.23 ID:C0Eigvspi

>>73
うちの焼きオニギリは10万も走ると焦げ過ぎて圧縮抜けちゃう(T_T)

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 17:49:17.30 ID:aH7S7l4N0

>>77
そりゃ、おにぎりで10マソも走ったらまっ黒コゲだねｗ
でも、何者にも代えられないフィールが有るじゃまいか。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 20:27:31.48 ID:Ks1Rj2jz0

うちの初代インサイトは、
12万ほど走ったけど、エンジンは絶好調です。
ただ、ボディはラップ音が鳴りっぱなしです。
心霊現象じゃないことを祈ります。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 22:13:55.11 ID:h6bQaEYt0

ホンダ車はスポット増しとリベットやるしかないか…

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 22:40:30.26 ID:aH7S7l4N0

>>79
あれ？　君の左後に立ってる娘カワイイじゃないかｗ

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 00:33:31.36 ID:H1oCLQBu0

>>77
焼きおにぎりうらやましい

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 10:16:30.57 ID:bSgnwi0tO

一年後車買い替えることを検討中だ。

年収は低いがアメ車スポーツに手を出そうかと思うが気になるのは任意保険だよな～

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 13:11:17.85 ID:qlGbljEP0

コルベットとかおもしろそうだけど、
6リッターだの7リッターだの税金考えたら恐ろしい・・・w

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 15:14:04.44 ID:wOolWBJq0

女「スポーツカーなのにオｰトマ(笑) 外見ばっかり取り繕って､クルマなんかでモテたいの？ダッサイ･･･」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316671466/

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 22:45:14.59 ID:sCTTUs6g0

>>81
こわいからやめて～

でもおばあちゃんじゃなくてよかった！

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 18:28:28.70 ID:DOPQbR4H0

ウチは最後期MR2（俺専用）と一つ前のＭ3（家族用）なんだけど
先日、嫁に「釣りに行くのにキューブが欲しいんだけど」って言ったら。
「ダッサ」の一言で一蹴されてしまった。

ところでキューブってマニュアル無いの？

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 18:29:49.69 ID:mUhf/sdS0

>>84
ZR1は運転してみたい唯一の左ハン車
ポルシェはもし買えるんなら右ハン頼む

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 18:34:24.52 ID:J7SkXgMH0

ねえよ！
ってか、走り屋系の車に理解のある嫁、大事にしろ！

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 18:41:08.40 ID:mUhf/sdS0

>>87
天井に釣り竿しまえるオプションがあるレガシィワゴンおぬぬめ
マニュアルもあるでよ

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 22:20:42.05 ID:TsulPat90

四角い車やハッチバックはねぇわ

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 23:04:21.78 ID:DOPQbR4H0

>>89　
大事にしてるよ。
たった今「りまふ」とイミフなメールが来たから、そうとう飲んでるみたいだ。
目黒まで迎えに行く事になりそうだけど、もんくは言わないつもり＾＾

>>90
レガシーは中途半端でしょぉ。
普段、ライトバンならライトバンらしくしろ！とか言ってるから手を出しにくいw

キューブなら割り切れるかなぁと思ったんだけど、ATは苦手だから却下だな。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 00:47:27.29 ID:jZxyduZdO

キューブにノートのマニュアルミッション載せれば解決じゃね？ＨＲ１５とＨＲ１６は同じエンジンだし

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 02:41:17.27 ID:G2iPt/J40

>>92
俺は初代インサイトにゴルフバック積みっぱなしにしてる。
2人でコース行くときは、もちろん2本積む！

積もうと思えば、フェラーリですら積め！
それがスポーツカー乗りだ！

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 16:00:37.86 ID:qh6/TsHu0

>>94
初代インサイトなんてなかなか珍しい車乗ってるね
あのリアタイヤが隠れてるのってホイール掃除大変そうだし
交換大変そうだけどどう？

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 02:03:14.91 ID:hE7RG8sJ0

掃除はローテーションした時しかしない！
後輪ドラムなんで、ブレーキダストはディスクほどじゃないしね。
エンジンは元気なんで、今でもちゃんとメーターで１８０まで出るよ！
けど、タイヤがエコタイヤなんで、ちょっと怖い。メトリックはＳなんで、
メーターに誤差が無いとしたら、許容いっぱいってことになるしね。
そろそろ買い換えたいんだけど、こいつより早いＮＡのコンパクトスポーツって
国産じゃないんだよね～。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 10:45:00.89 ID:t8HuTvld0

神のインサイトw

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 13:45:15.14 ID:EdGzYlYh0

インサイトってそんな早いんだ
知らなかった

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 18:15:57.11 ID:9wWV/G9c0

軽いし、ホンダに良心が残ってた頃の車ですからね。
今はトヨタと同じ売国企業ですから。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 18:40:12.98 ID:nmWi2Awd0

それじゃ日産はどうなるんだ

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 21:43:25.92 ID:NelbeXjCO

>>88
ZR1までいくとスーパーカーに近いからとても買えないし維持できないわ。

とはいいつつバイパーを求め日々コツコツと貯金してますが…
最悪輸入代行でサターンスカイかポンティアックソルスティスにする予定だが。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 22:23:20.99 ID:j+sWnUecP

>>101
夢のある貯金すなぁ

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 22:30:09.45 ID:9wWV/G9c0

>>100
GT-Rがある限りまともな企業です。日本車で唯一欲しいと思える車です。

相棒に感謝！！

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 13:42:04.43 ID:rWJFo3lR0

>>103
2ペダルじゃん

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 14:23:09.93 ID:MSNLS+ty0

機会があったんでZR1に乗せてもらったんだけど
街乗りなら全く問題無いね
クラッチも軽いしギアもスコスコ入った
ZO6の方がクラッチミートがシビアだった

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 15:14:51.96 ID:gKdPPUHc0

Z06のタイヤサイズ→フロント275/35R18、リア325/30R19
ZR1のタイヤサイズ→フロント285/30R19、リア335/25R20

・・・( ﾟДﾟ)

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 21:27:25.20 ID:zl2IOMun0

>>106
幅も扁平率もホイールサイズも全部聞いたことないような数字だなｗ
どこに売ってるんだよ

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 21:32:32.56 ID:WjvG+ZgX0

なんつーか「おりゃー」っていうかけ声が聞こえてきそうな車だよな、ZR1

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 01:42:43.10 ID:DmJiCO6y0

>>98
速いっていっても、コンパクトクラスでの話だけどね～
ロースタにはかなわんだろうね～
でも、８０ｋｍ～１３０ｋｍの加速は、とても１０００ｃｃとは思えんよ！
逆に、５０ｋｍぐらいまでは、他の１３００クラスと対してかわらん。
ＭＴはギヤがめっちゃハイギヤだから、2速で１００ちょっと出る！
だから０→１００は遅いけど、８０→１５０なら、ひょっとしたら昔のテンロクスポーツより、
速いかも？

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 11:16:43.52 ID:JNrD2zPI0

>>107
アメリカから新品プレミアムタイヤ等の高性能タイヤを輸入

まぁでも日本でもネットでさがすと売ってるもんだぞ

335/25R20
http://detail.psearch.yahoo.co.jp/i/xRzj8wUv_uoDKdCi5SP9pl/
285/30R19
http://psearch.yahoo.co.jp/search?p=285%2F30R19&cspid=&first=1&ei=UTF-8

325/30R19
http://psearch.yahoo.co.jp/search?p=325%2F30R19+&first=1&ei=UTF-8
275/35R18
http://psearch.yahoo.co.jp/search?p=275%2F35R18&first=1&ei=UTF-8

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 14:18:23.17 ID:0BGc6MNW0

快楽と苦労って所で…
先日、目黒まで酔っぱらった嫁を迎えに行った時。
数人で飲んでるから「アタシも乗っけて～」てのを予想してMR2で行ったんだ。
案の定、待ち合わせ場所にはへべれけが3人居る…
「スマソ、ウチの車一人しか乗れないんだ」と言って、さっさと帰ってきた。
“意中の人だけ乗せられる”2座の特権だね。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 16:01:10.49 ID:v/9CYO7I0

>>105
コルベットのなかでZR1はロードカーに近い作りでZ06はレーシングカーに近い作りだからな
まぁコルベットいう車種自体はレーシングカーに近い作りだけどな

チューンするならZ06のがいい

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 17:08:09.24 ID:BiGjxvgE0

>>111
助手席を前に出せば「3人」乗りできたけどね。
法的にアカンから最後の手段だけど。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 19:49:10.92 ID:5nhOAkX5O

コルベットやバイパーなんて頑張って車両は買えてもそれを維持するのはなかなか厳しいな。

エンジンオイル何㍑入るんだよ

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 05:27:04.19 ID:2sFszKKL0

自動車税が地味にきつい・・・

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 10:48:47.88 ID:F87GS7Ot0

>>114
8Lぐらい

維持するのはR35GT-Rのほうが大変
GT-Rの2分の1～4分の3程度の維持費で済むよ

>>115
全然きつくないな

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 11:18:38.16 ID:1Hu4y+5n0

同じくらいの出力なら、大排気量アメ車より、
高回転型小排気量欧州車のほうが確かに自動車税は助かる。
でも欧州車も最近は高性能者は排気量大きくなってきたからなぁ。
高回転型のほうが音が高音で好みだし、リミットまでまわすのが楽しかった。
アメ車のドドドドって音を否定するわけではない。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 17:21:04.99 ID:WyBOMPJQ0

俺も111000円の税金が全然きつくないとか言ってみたいぜ・・・orz

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 17:41:58.66 ID:ur+cYcFl0

180万円の車を11年保有すると…税負担は車両価格を上回る | レスポンス (ビジネス、国内マーケットのニュース)
http://response.jp/article/2011/09/27/162924.html

自動車ユーザーには取得、保有、走行の各段階において合計9種類、8兆円もの税金が課せられており、
特に取得と保有に関わる税負担は欧米諸国と比較して2倍から49倍にもなり国際的にみても極めて過重となっている

自動車取得税と自動車重量税は道路特定財源の一般財源化により課税根拠を喪失している。
また税体系においても自動車取得税は消費税と、自動車重量税は自動車税と（それぞれ）二重課税であり
直ちに廃止されるべき税目である

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 00:43:47.41 ID:kn1N5Nrf0

俺はヘラーリ360をもらった事があるんだが（金持ちの妙な都合らしい）7ヶ月しか
維持出来なかったよ。
保険、税金、車庫、Fパワーetc.　ヘラーリに乗れるならと頑張ったが無理だった。
結局返した訳だが、次の月には911に変わってたｗ
次は何を買えばいいですかねぇ？だって…
俺は与太車を8年も乗ってるんだぞ(T_T)

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 21:48:30.38 ID:lfkWKc5+0

フェラーリは雨の日に乗ったら壊れそう
あとセミATが似合う希ガス
今となってはね

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 01:13:44.61 ID:/Gj/2Z8V0

>>120
7か月も楽しめたのなら、よかったじゃん。

へらーりぐらいになると、変な服着て乗れんよね～
俺の持ってる服で、かろうじてごまかせるのは、スーツくらいかな？

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 01:41:07.20 ID:nrnjeMaR0

ヘラーリで最初に行ったのが100均ｗ　次に松屋ｗ
やってみたかったんだよねｗ

キー開けて、何秒以内にエンジンをかけないとNGとかうっとーしくてさｗ
7ヶ月と言えど、大損害だったよｗ
俺には2リッターの与太車で精一杯、分相応ってのが身に染みたよ。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 08:19:10.44 ID:8BKjYVuDO

>>119
俺らが行動起こして何とかなるもんならしてみたいが…

税金安くなったら欲しい車いっぱいあるよな！

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 22:26:03.13 ID:1kZkETP80

フェラーリ貰った→維持出来ない→返した→大損害。

フェラーリ貰った→維持出来ない→売った→トヨタ買った→ちょっと儲けた。
になるんじゃねーの普通は。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 23:12:29.10 ID:oTC/XEYbi

>>125
そこは友人だから返したんだろ？俺なら返すわ

でもヘラーリ所有出来るなんて一生ないと思うし羨ましい
何十万か出して一度はレンタルしてみたいとは思ってるけど
流石に車体価格高いし、さらに維持費も高い
会社通勤してみたいな

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 00:21:19.80 ID:x0dL2bqJ0

>>126
友人だから返す？

そんな常識がある奴はそんな高価なものを
友人から貰わない。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 08:27:32.27 ID:wMECg4u60

>>127
お前に友人がいないことはよくわかった
涙拭けよ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 11:42:21.14 ID:/l9nlGKu0

まぁ、世の中には色々有らぁ～ね。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 00:08:45.05 ID:L1x2s61u0

俺にはへら～りをくれる友人はいない！

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 00:12:58.42 ID:VzLjSCpyO

俺には、へらーり乗ってる友人はいない

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 00:22:40.70 ID:L1x2s61u0

>>131
俺にはスポーツカー（スポーティーカーでもいいや）に乗ってる友人がいない！

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 00:43:26.51 ID:vB3Oyn/F0

>>132
友達になってください@NA ロドスタ

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 01:40:23.95 ID:L1x2s61u0

>>133
よろこんで＠初代インサイト

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 07:21:29.28 ID:EQxSCmsk0

僕も仲間に入れてよ！@AZ-1

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 15:31:25.15 ID:W/k91jmx0

最近、近所でよく出会すおばーちゃんが居るんだが…
ナント、白の32Ｒに乗ってるのｗ
いつ見てもピカピカで、ボディもパリッとしてて凄く状態が良いのが見て取れるんだ。
ばーちゃんの割りに背筋もシャンとしててさ。
老人になっても、好きな事してる人はカッコイイんだなぁと思ったよ。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 16:10:45.23 ID:KGEwrbr60

>>136
そんな老人でありたい
電気自動車全盛になってもガソリン3ペダルカーに乗っていたい

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 22:20:36.08 ID:5iEPUXaO0

フェラーリの2ペダルなんてMT好きの人は一気にさめちゃうよ

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 22:36:57.44 ID:jt1WLEj70

お前らホンダ車ジャッキアップしてドア開けるなよ！
絶対に開けるなよ！

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 19:39:08.24 ID:0RMFjGXM0

ぉしおき

ぃほちゅーなぅ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 21:27:46.37 ID:9iwcNKU40

MT10年→AT13年。
今日、8契約してきた。もちろんMT。

理解してくれるのは嫁だけ。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 21:57:47.51 ID:Yzl3cS0F0

>>141
理解してくれる嫁さんが羨ましい。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 22:16:12.62 ID:IFmB4RZ80

俺もスポーツカー乗ってる友達いないわ。

それどころか今地元はなれて独り暮らしだから友達すらいないわ。
だから車に乗る機会も減ったな・・・

駅前だから駐車場高いがスポーツカー手放したら俺に何もないと友達に言われて
必死に踏ん張ってるわ。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 22:28:30.44 ID:xxEXaMVZ0

地元なのに友達いません

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 23:09:51.72 ID:sXHLp61U0

俺もだ
ポンコツロードスターだけれど…

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 23:12:04.27 ID:iovWchEti

ポンコツアルテッツァでよければ……

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 00:13:01.59 ID:UCIysJJy0

現行インサイトはスポーツカー？
現行インサイトは４ドアクーペ？

教えてください！

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 01:17:19.44 ID:pA81bMFn0

>>147
性能・商売的に失敗した車です。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 03:45:51.30 ID:JMHWblW80

もうヴィッツRSなんかもスポーツカーだよね
それくらいスポーツなクルマ減った
昔は2ドアじゃないとスポーツカーとは認めなかったのに

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 09:14:40.66 ID:YvyHddrwO

は？( ﾟДﾟ)

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 10:14:41.18 ID:Ymclm/uJO

俺の周りもみんなミニバン様に乗り換えなさった。
切ねえなぁ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 11:59:39.95 ID:84NYUM1T0

>>151
>>141だが、職場の二代目ステップワゴン乗りの上司（47歳）に歳考えろよﾆﾔﾆﾔ、家庭があったらミニバンだろjkとドヤ顔で言われたよ。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 13:02:13.20 ID:bLg2SOLT0

>>152
クズが上司になる企業ですか。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 14:13:58.52 ID:3J2dUNVL0

人格で上にあがっていくのはむしろ少数派ではないかと。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 15:03:09.51 ID:/tYmBs8eO

今MR-Sに乗ってるメガネ女子とすれ違った。

MR-SだからセミATかもしれんが

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 15:04:07.08 ID:P07FB4Ik0

>>153
むしろクズ上司がいない企業があるなら教えて欲しいよ…

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 18:17:21.28 ID:mgsuo9z10

>>156
個人事業主になればクズな上司なんて居ないよ
クズな顧客からは逃げられないけどさｗｗｗ

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 18:54:41.26 ID:6AnazMxR0

>>152
嫌がらせにアルファードハイブリッド買ってみたらｗ

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 19:05:16.39 ID:rUlZcIv10

>>158
嫌だw

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 21:24:08.01 ID:YvyHddrwO

つか、ミニバンで3ペダルだったら問題ナッシングなんだろ、このスレ的に。

そこでNV200ですよ。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 21:44:19.34 ID:wFP1uppgP

　ミニバンなんて、3世代同居で車1台とかじゃなかったら必要性感じないけどなぁ。
7人乗れても7人分の荷物積めないし。駐車場や維持費の問題がなければコンパクト
2台とかの方が利便性高いと思うけど。
　まあ利便性考えたらスポーツカーなんか論外だけど。

　なんてこと考えてると、自分の場合ちょっとスポーティなイメージのセダンに
落ち着いちゃう。

　>>160　NV200だったらカングーの方が良いなぁ。車幅広すぎとラテン車の信頼性が
気になるけど。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 21:45:02.46 ID:a/KRZS/QP

>>160
そんなんまだあるの知らなんだｗ

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 23:53:45.71 ID:9kUxcMwq0

ミニバンも、本気で選ぶと実は車種が限られていて、あまり選択肢がなかったりするんだよね
実家のクルマ選びをした時に、いろいろ条件考えるとやっぱアルファードしか残らなかったりして
当然MT車なんかと比べたら色々と選べるんだけど、同じクルマばかり走ってる理由も少しわかった

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 23:57:30.77 ID:lya9rLn80

そうなのか。ミニバンなんてどれも同じだと思ってた。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 00:15:27.34 ID:rASW6y7Z0

ゴミバンの話なんて興味ないから死ねよ

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 00:17:13.14 ID:ueoHnO8Ii

実家にクルマ3台あるんだが、やっぱり家族全員で出かけるとなるとミニバンないと厳しいな。
叔父がGMCサバナ持ってて、叔母が三菱デリカ、俺がトヨタアルテッツァ。
アルテッツァも買い物程度なら余裕だし、5人普通に乗れるんだが、核家族じゃないんで家族用途では使えない(´･ω･`)

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 00:38:00.50 ID:s9v8XMjU0

ミニバンなんぞどうでもいいっての
アホか

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 01:09:15.82 ID:pJCYgzEgO

最近のMT車ほとんどの車種(もしかして全部？)が電スロになってて泣きたくなる。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 04:17:14.06 ID:cDXKuoWIP

スーパー7も電スロだからな・・・

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 08:48:10.28 ID:Puwzw3uH0

セッティング次第でしょ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 09:09:00.68 ID:5ESHzjLR0

>>157
俺、君と酒を酌み交わしたいなぁ。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 12:03:54.94 ID:gQadl4Xs0

すみません、今日クルマなんで

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 22:38:45.81 ID:/3uZcARA0

>>156
テロ組織。命が関わってるなら尚更。
まあ、4ドア以上の車に乗ってる奴は死んだ方がいいけどね。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 11:13:21.62 ID:6pfbmroi0

テロ組織ならクズ上司が居ないのか？
そんな話聞いた事ねえｗ

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 12:26:12.85 ID:H6ONZeVg0

5ドアハッチ乗りの俺は死んだ方がいいのか

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 12:33:54.21 ID:+7KL/Kv+0

地球の重力に魂を引かれた人は死ぬべき

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 13:04:28.85 ID:rvwabJbM0

ぼくはミニバンは嫌いだ。軽トラの話をしよう。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 23:26:37.86 ID:8SqSTRI70

>>174
死ぬ為の組織だし。クズはその場にすらいられんよ。

>>175
うん、クズだからさっさと死ね。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 01:05:20.58 ID:nDE0/HmL0

>>178
中学生だなぁ
まじめにテロを扱った本の一冊でも読めば？

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 01:15:23.48 ID:fM3anokji

なんでテロの話題になってんだよ

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 01:50:57.06 ID:y3OPfN7J0

もうこんな時間だし、ねテロ！

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 01:56:36.39 ID:y3OPfN7J0

20年前のこの時間なら、峠でも走っテロって言ってたな～

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 02:29:44.24 ID:y3OPfN7J0

テすたロっさ

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 07:04:15.04 ID:au0DIGPM0

ミニバン４年乗ったけど、どーしてもMTに戻りたくて中古だけど８買った。（３人家族だし・・・）

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 15:27:24.80 ID:WTYdJIEj0

>>184
いーじゃん

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 15:52:02.90 ID:fM3anokji

>>184
おめでとう。走行何万kmくらい？
メンテ大変らしいけど頑張って維持してあげてね

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 15:59:16.76 ID:WTYdJIEj0

ついに・・・

ロータリーエンジン車生産ストップ　マツダ「ＲＸ－８」来夏終了
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111007-00000527-san-bus_all

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 18:48:07.14 ID:/9OL9Axd0

ゴミの話とこのスレに何の関係があるんだ？

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 22:07:22.42 ID:88F3D8k7O

ロータリーが無くなる日がくるとはな…

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 22:22:37.11 ID:7fm4vRaM0

>>189
RX-7が終了してからRX-8が発売されるまではロータリーなかった

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 22:24:56.90 ID:icwhWWvN0

めげずにRX-9が出てくれれば…
ってマツダのハイフンの後に続く数字って車格だから
もし次があるとしても9とは限らんのか

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 22:37:34.56 ID:rq/nbe5q0

ロータリー自体は無くさないんじゃないかな。HVとか効率改善とかして燃費良くして復活する予感。

でも個人的には次世代RX-7が欲しい……

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 22:42:54.59 ID:7fm4vRaM0

次世代RX-7はFC互換にしてくれ
だんだん部品供給があやしくなってきたし

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 22:47:56.89 ID:UYMOm3Kk0

スカイアクティブを応用して復活！

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 00:14:57.18 ID:P8M/Ykc6P

RX-3復活の方向でオナシャス

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 00:15:01.37 ID:F7VJDG530

ロータリーエンジンの研究・開発は存続だってさ
ならまたロータリー搭載のスポーツカー発売があり得るかも
燃費も改善されるかもね

197 ：764：2011/10/08(土) 09:22:44.03 ID:Q/RBMlcb0

ロータリーは専用オイル使わないといけなかったり、10万キロでオーバーホールしないとパワーが出なかったりぶっこわれたりする話を聞いて
いまいち欲しいとは思わん…
RX-8の形のままレシプロエンジンに買えたモデルが出たら買うかも。あり得ないが。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 16:15:16.02 ID:tSeg/LAu0

とりあえずカタログもらってきた

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 00:30:59.49 ID:/6xw7Jqb0

新世代マツダスピードロータリーボンゴトラックエアロスタイルブラックチューンドきぼんぬ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 01:24:19.93 ID:hXt7NEae0

>>197
専用オイルなんか使わなくても問題ないし
10キロ程度で壊れるのは変な改造するから

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 03:12:28.22 ID:AMX9MW+L0

マツダも貧乏人に追従して5ドアばかりしか出さんからな。
RX-8はマツダ終焉の象徴でいいよ。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 16:53:30.68 ID:OQf7iN5J0

>>196
次に出ても水素ロータリーとかHVロータリーだろうね。
前者は期待できるが、後者はなあ…。

金のある車好き、ロータリー好きは今のうちに8買うだろうね。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 17:18:22.61 ID:VyG0shxg0

モーター駆動のEVってトランスミッションないんだっけか。ってことは燃料電池車含めEV主流になったらMTとかAT以前に変速という行為自体無くなるんかな

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 18:25:16.13 ID:Ndyisz4z0

テスラロードスターもギア一速だもんなぁ
それで200km/hオーバー出るってのも変な感じだｗ

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 18:46:04.40 ID:vTAo/Yv+0

一速しかないなんてツライっしゅ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 19:11:01.07 ID:OQf7iN5J0

つまんないよね。
単に速けりゃ楽しいかと考えたら違うしな。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 15:11:28.86 ID:NAEmu7Ex0

>>168
最近、試乗させてもらったメガーヌRSは電スロの違和感がなかったよ。
レスポンスもいいし。
電スロの開き加減も5通り選べるんだけど、俺はアクセル踏んだ量に
正比例な開き方をする、リニアってモードが最高に気持ち良かった。

他のディーラーみたいに、試乗後のしつこさとかなかったのも好印象w

一度試乗してみて。
電スロへの偏見が無くなるかも。
あと、コーナリングも気持ち良い車だった。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 21:58:00.67 ID:G5x8w4NW0

>>207
デザインが激しくダサい

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 23:25:30.91 ID:NEkCv3voO

やっぱ早いMTといったらコルベットかバイパーだな。

コルベットはZR1やZO6はMTしかないというストイックさがあるしバイパーはそれ自体MTしかないし。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 07:50:09.18 ID:eXS8YyeS0

ポルシェとかと比べるとコルベットって割安感があるよね。
どっちにしろ俺には買えないが。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 11:16:51.40 ID:qkvvlVo60

金があるならDBSをMTで乗りたい

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 20:03:31.28 ID:1eDBfzsB0

>>211
12気筒のMTって今や貴重だよな。カッコイイし

壊れやすいのがダメだけどアストンマーティンは

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 20:07:28.46 ID:GVxl1GnT0

もう2ドアFRのMTが貴重になってきているけどね

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 10:36:54.00 ID:J+2KQRGJ0

もうすぐ新しいのが出るけどね

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 18:17:43.23 ID:JxXlEg8t0

まさかロンパリ86か。
バカにされてんだなー、俺達
誰が買うんだよ、アレ

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 18:34:57.96 ID:m9AHTcCH0

最安グレードを買って熱中症で倒れる若者が続出・・・しないか

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 19:08:25.96 ID:tEniZZK+0

続出はしないな。今の若者に車好きなんてほぼいないから軽かコンパクトかミニバンを欲しがる。

若者の中のごく一部の少数の中のさらに車音痴が騙されて気絶するかもしれない(笑)

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 20:19:06.08 ID:5U5J0Ygh0

新ハチロクは基本仕様レベルで装備の有無選択できれば◎だな

せめてエアコンは付けるとして、パワステなし・手動ウインドー・風取り窓・ABSの作動切り替えスイッチ・姿勢制御一切なし・VVTなしの高回転型エンジン。
これで1100kg台で出せれば即予約だな。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 21:32:44.44 ID:InvubIq20

パワステなしとかパワーウインドウなしとかあり得ないと思うけど。
あの内装で手回しだったら何のギャグって感じだよ

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 22:00:09.92 ID:3epKcxgL0

ガラスははめ殺しにしよう。ギャグ一直線ならトヨタを褒める。

決してそういうアホな事をしないからなあ…

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 09:31:36.55 ID:QxWq/Bnf0

>>218
標準でエアコンレスの商用車再安グレードにもオプションでエアコン付けられるのが多いけどそういうことやるかな。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 10:58:23.58 ID:+MiqRvUj0

競技ベース車仕様が出ればそういうふうになるんじゃね？
古いけど、EGシビックでいうSiR(IIでない)みたいな。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 11:06:10.31 ID:m341e2zs0

>>219
ドアウインドーは電動と手動の併用にしてくれれば凄く便利なんだけどな。
水没して電源落ちても脱出できるわけだし。
助手席側は電動の方が勝手がいいけど、運転席側は手動で充分だと思う。イグニッション点けなくても開けられるのが良いんだよ。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 11:08:16.65 ID:m341e2zs0

あと手動のほうがスパルタンなイメージ強くて好きだな。
1億近くするフェラーリが手回しなのが萌える

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 11:30:12.07 ID:jaQ93X3Q0

手動より電動の方が軽く出来るんじゃなかろうか？

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 16:33:48.35 ID:YPzhpDMd0

手動の方が今は高くなるってのは聞いた事があるね。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 08:29:49.83 ID:bBzgfcdgO

ただやはりFT86売れれば他の国内メーカーの刺激になるかもしれないからな。

期待せざるをえないわ

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 08:35:11.20 ID:XvUztRjS0

出そうとしてるだけ偉いけど、見た目がな…

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 10:25:50.47 ID:MuTRJ/LN0

どづですかー？
こんなのがいいんでしょー？
ねぇ？ねぇ？って感じ

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 11:16:21.77 ID:jNe7RiR5O

しかしいま200万円のMTクーペなんてライバルいないからそれなりに売れそうだがね。

シルビアや180SXなんてそろそろ買い換え時の人もいるだろうし

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 13:52:40.50 ID:of7CISa40

日算海苔は与太嫌いが多くね？

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 19:04:45.81 ID:jNe7RiR5O

そうなの？

俺はメーカーで判断せず車で判断するがブランドで評価する人たちもいるかもな。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 19:15:44.20 ID:UbgXlchE0

車で判断した結果、特定のブランドが嫌いになったのかもな。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/17(月) 00:27:06.23 ID:gLWgQmop0

ボンネットが高く、値段も上がりそうだ…アルテの二の舞になるに1ガバス。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/17(月) 07:34:41.97 ID:d7Bsp/+ki

むしろアルテッツァ再販して下さい

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/17(月) 08:50:28.58 ID:QpDUwju00

家族持ちには、その後に出るだろうと噂される４ドアFRセダンの方が気になる。
けど、ミニクラウンっぽくなったら嫌だなぁ。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/17(月) 09:35:29.92 ID:A5Uv+j7T0

>>236
コンフォート後継ですね。わかります。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/17(月) 09:53:01.65 ID:wH6T71Ve0

アルテはなんでターボモデル出さなかったんだろう。
良い車なのに。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/17(月) 12:31:02.66 ID:d6mTQAPL0

MR2の開発者が言ってたけど、
「245psがメインですが、当然280psの搭載の声もありました。でも止めて正解でしたね。」
「この車の座席に乗りエンジンをかけるとキレるんですよｗ」

アルテにもそんな要素があったんじゃないかな？
あのコンパクトでカッチリしたボディでターボ積んだら、そりゃキレるだろｗ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/17(月) 12:49:05.48 ID:pw2ddYs9O

ボンネットが高くなるのはやっぱ歩行者保護規制かな？

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/17(月) 14:06:06.96 ID:xqXhEHbS0

なんとなくわかったw

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/17(月) 15:09:07.10 ID:ii+T4Vp30

>>238
ターボモデルあったよ、280Tってやつ。
100台限定生産だったけど

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/17(月) 16:36:31.85 ID:ElCsR7sE0

>>236
水平対向エンジン以外載らないんじゃないの？

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/17(月) 16:38:55.85 ID:xqXhEHbS0

>>242
わ、知らなかった。
これはMTならおもしろそうな車だ。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/17(月) 17:51:30.26 ID:d6mTQAPL0

100台限定って所が、どうでも良い人の所に行かない感じがして良いねぇ。
滅多に出てこないだろね。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/17(月) 23:42:58.67 ID:KxQJIIo50

現行インサイトにＭＴ出してくれたらな～
重量配分は５０：５０でコーナーリングも良いし、
なんたって電気ターボは最高！

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 00:00:34.74 ID:JLQa4W8/0

電器でターボって…
ターボで蓄電率が上がるのか？

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 00:01:15.04 ID:UzFg8myb0

>>246
え？軽ターボ全てに負ける性能の車が最高？

医者に診てもらえ。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 00:32:03.15 ID:8YJFcLBS0

やっぱりそうですよね～

インサイトスレを見てると、>>246みたいなことをいっぱい書いてるんですよ！
ＣＲ－Ｚにしてもプラットフォームはフィットだし、
ホンダも終わったよな～って思いますよね～

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 00:46:13.98 ID:jIhpD6560

そりゃ自分で金を出して買った車はかわいいだろ

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 00:49:10.63 ID:J8zZmwiT0

アウディとBMWのCMが走る喜びとか、そういう方向性でアピールしてるのに、国産で似た方向性なのってマツダだけだよね。マツダも低燃費アピールしてるけど。
他はテイネンピーとか、そんなんばっか。
ホンダも最近のCMは意味わかんないし

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 00:56:34.21 ID:E2tFTEVf0

多少なりとも車好きならCR-Zとかインサイト見たら分かるだろ？
ホンダが終わったことくらい。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 01:22:12.85 ID:8YJFcLBS0

そもそも独立懸架じゃない車を
スポーツと呼ぶのがどうかと思うんだよね～

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 02:30:00.20 ID:bxYXgX3/P

>>253
それを言い出したらジネッタとかはどうなるんだ？

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 08:28:12.11 ID:RW8rmnDC0

2代目スイフトスポーツなんか、ステアリング切ってても
リアがリジットなのを忘れる出来だったな

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 08:48:31.96 ID:Y1Fc5yHF0

だから、固い足回りと重目のハンドルにすれば、どんな車でも評価は上がるんだよ。ネット似非評論家の間では。
ついでにＴ、Ｎ、Ｈ以外のエンブレムも付けたほうがいいけど。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 09:21:30.37 ID:9QBLuLfk0

>>246
電気ターボが楽しみたいならクラウンハイブリッド買え。
5、6秒で100km/hまで加速するぜ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 09:50:27.15 ID:Xio7cd850

その程度ならMSアクセラで充分じゃね？
そんな高い金出さなくても。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 10:24:26.16 ID:JLQa4W8/0

末田のCMで、顔がアクセラっぽくてRX7みたいなスタイルの車が走ってたけど
あれは出ないのか？

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 22:00:25.80 ID:Sq891TTmO

コンセプトカーじゃない？

グランツーリスモにあったよな

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 23:54:14.99 ID:JLQa4W8/0

発売はされないのか（ｼｮﾝﾎﾞﾘ）

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 03:42:54.35 ID:MvwlAGyY0

>>259
あれは靭（シナリ）というコンセプトカー
RX-9と噂されてるけどどうなるのかな
ロータリーハイブリッドでMTなら迷わず買うんだけどなぁ

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 14:53:37.49 ID:hrKLNVRe0

>>262
低速域はモーター任せのトルク、高速域はロータリーの伸びを活かした官能性。
フロントカバーにモーターをドッキングするだけだから、簡単に高出力と好燃費が得られそうでいいな。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 18:52:22.12 ID:rDfdhHK50

シナリはスカイアクティブのアテンザって噂もある。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 19:10:11.05 ID:hrKLNVRe0

次のアテンザかあ。
アテンザは要はカペラだから、ルーチェの後継車種として車格を上げて作り込むと良いと思う。
ワゴンタイプも出してレクサスCTに切り込めばシェア争いが出来る。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 20:53:57.70 ID:jyT+yYb30

>>263
夢のリッター2桁が見えてきたな

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 21:11:07.04 ID:dbPZOOop0

モノ事態が夢と化したが

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 22:08:20.13 ID:xXDiMBDJ0

ロータリースポーツは次はクーペで出して欲しいよな。

まぁそんな体力ないかな

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 22:14:06.62 ID:BtrlYTVJP

せやな・・・

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：sage ：2011/10/18(火) 21:13:50.15 (p)ID:nLuTY+3m0(2)
マツダ、これ読むと心配になるなあ
なにしろ輸出比率が80%だからねえ

赤字が続くマツダに中国･長安汽車が食指
http://www.elneos.co.jp/1110sc1.html

少しでも応援する意味で最近ロードスターの2台目を買ったよ！

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 22:50:38.59 ID:bNd34bJui

>>269
ぎゃあああああ！！
やめてくれ中国人さまー！！！
まだトヨタ傘下の方がマシだぞ！

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 23:55:08.89 ID:I/gxbvwN0

>>269
マレーシア・エリーゼならまだしも、
中華ＲＸ－７は、ちょっと蕁麻疹でそう！

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 23:58:25.32 ID:GPNPPp8Z0

国産メーカーで選ぶならマツダ推しの身としてはアカの軍門に下るのはしのびないな…

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 03:41:01.31 ID:mbFNCsaD0

>>263
なんか読んでるだけでワクワクしてきた
まだロータリー開発してるみたいだし是非発売して欲しい

>>264
昔アテンザ乗ってたし次期アテンザでもいいんだけどね
シナリのまんま出るならまた戻ろうかと思うよ

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 09:30:15.14 ID:D1FcqI/w0

ロータリーエンジンは、ガソリン以外の燃料を燃やしやすいエンジンだから、完全に捨てはしないでしょう。
燃料電池でなく水素を直接燃焼させることも可能だし。

>>270
そりゃ、その方がずっといいでしょ。
トヨタって案外傘下メーカーのオリジナリティを尊重してるし。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 11:25:39.51 ID:7OuO0YRQ0

自分で作るくらいなら買っちゃえってとこだからな
ヤマハのエンジンしかり、ダイハツの軽しかり
スバルは、、、なに目当てだったんだろｗ

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 11:32:49.58 ID:gLDNru680

GMさんに買ってって言われた

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 12:52:50.30 ID:Cri6SejOO

とにかく今マツダには頑張って貰わないとあのコンセプトカーのような車は発売されないわけだな。

無理そう…

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 18:23:16.97 ID:7wV0Df2q0

トヨタの中国品質エンジン調べればマツダにトドメを刺したと判る筈だが…

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 18:47:26.72 ID:CcEWcQvt0

あげ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 21:07:55.71 ID:+7OVpuna0

>>273
ロリータ開発にしか見えなかった
なんか読んでるだけでワクワクしてきた

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 00:03:03.08 ID:0wSLeSxd0

ロードスターにロータリー仕様を作れば良いのにな

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 00:44:59.96 ID:7KTL8hTs0

それはよく言われるがロータリー搭載車に乗ったことあれば
ロードスターに載せたいと思わないｷｶﾞｽ

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 07:24:15.05 ID:aHwaDmPp0

もうロータリーはいんじゃね？と思う

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 07:32:02.95 ID:PsIrVHp+0

ロードスターにK20A仕様を作れば良いのにな

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 19:50:14.30 ID:SuVr6TZCO

FD3Sのオープン作るのがいいと思う

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 20:18:12.90 ID:NFi0E0eK0

>>285
あったけど売れなかったじゃん

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 20:21:42.65 ID:7KTL8hTs0

>>286
そんなのあったか？

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 20:31:50.74 ID:kQr8yaeJ0

>>287
FCだったか？
7のカブリオレあっただろ

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 20:38:37.04 ID:7KTL8hTs0

>>288
RX-7のオープンはFCだな
FC3C

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 23:33:40.43 ID:bLC34A8G0

オープンは雨漏りやいたずらで、日本に合ってないかと。
FDとロータリーの組合せが素晴らしかったのでしょう。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 14:30:47.91 ID:teBhTVQg0

ﾛﾄﾞｽﾀの屋根付きがあったのにはビックリしたな。
雰囲気が全然違うの。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 19:46:06.29 ID:9jtd0Nrz0

>>291
リヤサイドの三角窓がアストンマーチンぽくて恰好よかったなアレは。
だけど元の車名がロードスターで「ロードスタークーペ」だから訳わかんないネーミングだ。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/01(火) 18:34:48.95 ID:3FSqNACL0

快楽しかないなあ。
あ、北海道住みなんで冬にAT乗りが室内からピピッとエンジン掛けるのはたまに羨ましい時があるw

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/01(火) 20:05:34.66 ID:Kknu176k0

FT-86のカタログ流出見てきたけど
どうやら競技用のグレードがあるみたいよ
バンパー無塗装、エアコン無し、16インチ鉄チンホイールらしい
その他に標準と上級が用意されるっぽいね

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/01(火) 20:19:06.95 ID:HEjAecy40

あれはどうでもいいや。
情報出るたびガッカリ

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/01(火) 20:24:59.95 ID:C6hq1FyK0

俺はどっちかというと新型ビートが気になる
ビートやカプチーノのプレミアム中古価格を破壊して欲しい

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/01(火) 21:46:02.42 ID:wcvJFmYEO

>294
競技用って、こんな車使って勝てる競技なんて無いだろ。
またカローラみたいに誰も参加しないワンメイクでも始めるのか？

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/01(火) 23:45:02.07 ID:wNkTxTwL0

インサイト葬式スレってとこに面白いこと書いてある。
５４０ぐらいから読んでみて！

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1319188881/l50

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 00:22:48.44 ID:u4XvC8TbO

あるあるスレにも書いたが、ドライブスルー洗車で、
「パーキングにいれてサイドブレーキをひいてお待ちください」
って、アナウンスが流れて、
「パーキング？どうやって？」
と、思った

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 00:59:10.14 ID:SHxMSB5k0

>>299
さすがにその位は分かるな

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 01:04:07.72 ID:N0CziTyX0

新型ビートほど胡散臭いのは無い。ホンダは横目で見て動く最低のメーカー。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 07:55:19.47 ID:+lcbdwkt0

ttp://4.bp.blogspot.com/-YLaSgckX4IU/Tq9DahoIVjI/AAAAAAAFY1w/uJIVkMtU-MY/s1600/FT-86-7.jpg

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 01:45:20.67 ID:eh1UsVf30

新型ビートはできれば軽のままでやってほしいな～
まさかＦＦなんてことはないよね？
ＦＦだったらフィットがベース？ってことはリヤサスはトーションビーム？
もし本当に出すとしても、今のホンダは一からプラットフォームを作るようなことはやらんだろうね？

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 02:24:08.94 ID:fTAEDZd1O

>>285
FD発売当時に期待したが、屋根を凹ませた理由を知って叶わぬ夢となった。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 03:12:29.23 ID:OC5kBogj0

>>302
このほうがカッコいいなｗ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 13:01:54.81 ID:ural/z3G0

http://ft86r.info/CGI-BIN/album/ft86img/165.jpg

ttp://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/13197311250258.jpg
タイヤ4本積める

ttp://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/13197311250259.jpg
86.0×86.0

ttp://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/13197311250260.jpg
トルク特性

ttp://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/13197311250261.jpg
CD値：0.27

ttp://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/13197311250262.jpg
サス

http://image.motortrend.com/f/35591560+w1500+ar1+st0/2013-Subaru-BRZ-Prototype-sketches.jpg

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 13:26:19.40 ID:M/+yZLDq0

ハチロクなんて恥ずかしすぎる

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 13:34:35.03 ID:lV47PE1g0

大人か乗れるクーペじゃないな。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 14:16:28.46 ID:gYt3Nbcu0

「ゴルフバッグが積める」をセールスポイントにされるとガックリくるわ

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 14:28:45.22 ID:ZX5gVtyJ0

実用性重視の（自称）スポーツクーペか。
情けない

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 15:34:20.03 ID:Oa+wB7dJ0

こんなんが当たるならシルビアは絶版になってないだろ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 16:05:34.38 ID:eW8p1EGo0

>>311
同等に扱うのさえ、シルビアに失礼だろ。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 17:26:47.83 ID:/JbAGG4w0

15海苔としてはこの車がでて時期シルビアがでてくれれば嬉しい。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 17:44:09.51 ID:rL5Nj8y00

今回のは「切っ掛け」のつもりなんじゃないかな。
若者の車（特にスポ車）離れに、取っつきやすいエントリーモデルで気を引く。
そこそこ売れれば、日算が黙っちゃいない。
汁の様な車が出れば、眠った本多イズムが疼くだろう。
市場が出来れば末田もハートに火が灯くだろう。
そうなれば80の様なクラスを作れるかもしれない・・・。

もう一度「走る楽しみ」に気付いてもらう為に。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 17:50:45.01 ID:E8gRY3EG0

新型ビートが素敵ならいいなぁ

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 19:21:39.65 ID:kzp0mnXk0

>>315
旧ビートの純正パーツが出たみたいだけど、本田の魂はまだ死んでなかったんだなと思ったな。
この調子で新ビートにも期待したいね。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 19:46:15.80 ID:0Bkaqyfs0

もう馬力とか速さとかはいいから、運転してて楽しい車をお願いしたい
旧車を維持するのも限度があるだろうから

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 22:13:20.39 ID:bTO4CwTW0

ここはどんな車出てもなんだかんだ文句言って乗らなそうだなw

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 22:46:10.91 ID:rE/hLxf7O

まぁ買える金は俺にはない。

ローン組めるほど安定してないし…

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 22:46:52.84 ID:+ecLD+oC0

>>317
ﾛﾄﾞｽﾀNC2があるじゃないか。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 16:19:43.16 ID:FoNmUHg30

>>320
でかくて重くなった奴はロードスターを名乗る資格は無い。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 16:31:06.34 ID:zKi5ISD70

>>321
NCがダメなら現行で何があるんだw
エリーゼとか価格帯違うし何かあったか？

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 19:02:49.18 ID:A8+FwqW60

安全基準がどうたらっつっても何でどいつもこいつも外枠でっかく作るんだろうね
むしろギリッギリまで内側へ詰めに詰めて頑丈かつ小型にして欲しいんだが

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 20:51:13.05 ID:FNyAchHY0

頑丈に作るだけでは、現代の安全基準はクリア出来ないんだよ、わかる？
歩行者、対人に対しての安全基準がメインなんだよ。
頑丈に作っちゃだめだろ。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 21:28:51.54 ID:A8+FwqW60

尚更デカイより小さいほうが良いじゃん

そんな感じだから新型ビートが唯一気になる新車だけど
そういう点で旧ビートは絶対超えられそうにないだろうなーと期待はしてない

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 21:38:47.26 ID:FNyAchHY0

小さく作っちゃったら対人事故の時、あぶねーよ
衝撃の逃げが作れねーよ

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 22:00:52.61 ID:A8+FwqW60

デカさで衝撃分散するより質量小さいほうがいいんじゃねーの？いや正味な所は知らんけどさ

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 22:27:57.51 ID:KMksvfn4i

よく凹む方が衝突した時の衝撃は和らげてくれる。人に限らずね
だから最近の車はぶつかった時グッシャグシャに潰れるけどセーフティーエリアは大丈夫みたいだね
時代の流れ的にしょうがない気もするけどシルビアのようなスラッとしたデザイン作りにくいのは残念だなー。でもフェラーリとかランボルギーニはどうなってんだ？輸入車なら規制緩和とか規制されなかったりするのかな

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 22:55:43.08 ID:AgJz9PSs0

小さく軽くして衝撃でも大丈夫となると・・・
どうしても２ペダルになるんだよな。レスポンス抜群だけど。
モーターアシストがあると助かるかも

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 23:14:39.21 ID:GI65nHE60

>>328
フロントにエンジン入ってないようなのは結構大丈夫なんじゃね？
前は全部つぶしてもいい空間だろうし

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 23:50:33.13 ID:FNyAchHY0

>>329
どういう事？
構造的には3ペダルも2ペダルも大差ないんだが？

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 06:02:32.47 ID:Vnz2PNZFi

>>330
そういえばMRだったね、自分もMR乗ってんのに忘れてた。
そう考えると三菱のiもあの傾斜でも大丈夫なんだね

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 10:03:13.16 ID:/boa4E7W0

>>331
3ペダルにしたら第３の足を

・・・　言わせんなはずかしい

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 18:47:07.76 ID:/PcQGIuYO

( ﾟДﾟ)つまんないし、意味不明。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 19:08:55.52 ID:ei8tk+BS0

ビート楽しみすなあ

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 19:19:59.64 ID:hhyFuNVq0

確かに3足MTスポーツが全く出ない事を思えば楽しみだ

欲しいかどうかはまた別だが

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 10:24:32.76 ID:hGjGkiBlO

衝突安全なら横に広がるのは分かるが最近の縦に太い車の理由が分からん。

歩行者保護規制でボンネットとエンジンのクリアランスか？

もうこれ以上日本車のクーペをダサくしないでほしい

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 14:03:24.69 ID:hXoXq+qb0

歩行者にぶつかった時にいかに硬いもの(エンジン)との
クリアランスを確保するかってことでしょ。
エンジン、ミッションが衝突時に下に潜るだとか、
ボンネットが浮き上がってクリアランス確保だとか・・・
メーカーもサイズアップを避けたり
スタイルが崩れないようにだとか知恵を出してきてるが
多少のサイズアップは仕方ないんじゃないかな？

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 14:38:33.65 ID:JumlioaV0

S13・FD・86辺りを崇拝してるやつは、何を出してもケチつけるよｗ

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 15:09:48.64 ID:9dCnwkWr0

まあ娯楽としては安全基準上がる前の車には勝てんもんなぁ100kgくらいのハンデあるし
見た目も90年代の直線的なデザインの奴の方が好きなのに丸いのばっかだし

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 16:01:04.38 ID:8g/9rG7q0

今後の車になかなか期待できない以上、
今乗ってる車を長く乗れるように金かけていくだけだな。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 17:09:53.72 ID:TnOPXXxz0

>>339
本当に良いものは時代が進んでも劣化しないからな

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 22:38:00.24 ID:c3SBpsn50

そうはいうが、８６なんて９０年代の薄い車ブームの中では
だいぶん分厚い車ってイメージだったけどな。
なによりあの本田から最終インテグラの成れの果て

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 01:15:35.31 ID:QPe5IpGqO

最後のインテグラはフィットの2ドアかと思ったわ。

あとEP3なんてまんまフィットのシルエットだし

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 02:26:52.63 ID:Ja5z5aOK0

昔の86が新車で売ってた時は見向きもしなかった奴が多い。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 05:34:36.37 ID:5Tf0XG6B0

>>342
それは色あせないだけで、実際の物自体はどんどん劣化（消耗）していくよ。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 06:16:39.83 ID:V4UqG9dL0

>>345
俺（スーパーカー世代）はみんなそう。というかなぜあれがイイ、イイいうヤツがいるのか未だに意味不明だ。当時はいまでいうヴイッツRSくらいの存在だったし。
S13～15、SA～FDは新車当時からみんな熱狂してた。
手が出なかった初代ソアラに32R。
いやあ、車好きには本当にいい時代だった。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 09:46:03.33 ID:Rx528jCU0

しかも同級にEF/EGシビックをはじめとして馬鹿速いの揃ってたしね
トヨタ車に限ってもMR2やスターレットターボがあったわけで

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 09:50:23.48 ID:p7fAo9lvi

まぁ時代だわなぁ...スポーツカー売れるならそれはそれは嬉しいけどさ
俺もスポーツカー売れてる時代に生まれたかった

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 10:23:13.80 ID:b6C0WfPN0

スタタボ、ナツカシスw
スペックでいえば、パルサーGTI-Rがスゴかったな。
100kmまで4秒台！まあ乗った事ないけどw

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 11:05:55.92 ID:wtA3kA0p0

本当に良い物ってのはﾁｮｯﾄ違うだろ、自分にとっては思い入れのある物でしょ。
86の良い所ってFRって所くらいだし。

>>345 >>347も言ってる様に、発売当時のイメージは「廉価でスポ車」だったから
当時を知る人は見向きもしないよね。
オヤジがニーナナに乗ってたんだが、86が出た時は
「ここまで廉価なイメージを出さなくても…　ｶﾛｰﾗも終わったな」と言ってたのを憶えてる。
既にジュリーのターボに夢中だったけど。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 11:12:45.45 ID:MEPUyP390

ギリギリ昭和生まれだが86は某漫画の影響が大きすぎる気がする
実際は>>351みたいな感じだったってんだから尚更
このご時世に後継車が出るのもひとえにあれのお陰なんじゃないかとすら

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 12:05:46.26 ID:wtA3kA0p0

>>352
俺なんかの時代だと86が現役でﾌﾞｲﾌﾞｲいってたんだけど、S13の登場はでかすぎた。
確かに86ｻｲｺｰとか言ってる奴居たけど、カッコは度外視って感じだったんだ。
そこにFRﾀｰﾎﾞの13登場、あの洗礼されたデザインと性能、当たらないわけがないｗ
それで一気に色褪せた感がある。

それまでは、どうせ壊しちゃうんだからﾎﾟﾝｺﾂFR(86)でいいやって感じだったんだけど
13のスタイリングは女子にも大人気、ドリポイントも急に色気づく様にｗ
皆、急にバイトを頑張りだしたんだｗ　（当時はバイトでも車を買えたからね）
それから、1台の車を大事にする奴が増えた様な印象もあるかな。

86の再ブレイクは頭Ｄの影響が大きいよね。
作者にはもう少し頑張ってもらって、走りを楽しむ事の再ブレイクを目指してほしいかな。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 13:59:37.45 ID:TNZT4fj30

いや、はよ終われって思ってるヤツ多いだろ
惰性過ぎる

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 15:28:32.86 ID:b6C0WfPN0

再ブレイクしてないだろ(笑)
マンガが初ブレイク。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 16:14:00.74 ID:wtA3kA0p0

>>354
そうなの？　ぶっちゃけ、頭Dは3話くらいしか読んだ事ないんだけどねｗ
32R・MR2・エボ3かな、けっこう面白かったけどな。
ウチの近所じゃ、豆腐屋のステッカー貼ってる奴いるから、未だ熱いのかと思ってたよ。

>>355
20年以上前だけど、ウチの近所じゃドリ小僧の間では、安FRって事でそこそこ流行ってたよ。
安いから潰してもへっちゃらと言って、年に3台潰したとか自慢してた奴も居たし。
あ…　ブレイクの仕方が違うやねｗ

てか、仕事の返事が全然返って来ないんだけど。
今日一日2ちゃんで終わってしまいそうな雰囲気だ…

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 18:01:58.18 ID:RHavis5J0

>>350
パルサーGTI-Rって6秒台じゃなかった？
相当弄って坂を下らないと4秒台は無理だよ
情弱は0-100サイトの下り坂のタイムを鵜呑みにするから笑えるｗ

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 19:13:44.76 ID:+dHqPzoA0

>>351
86はねミニソアラって呼ばれてて
ちいさな高級車なの。デジタルメーターとかあったんだよ。

２７は走り以外の装備が何もない超廉価版だ。
助手席のサンバイザーすらないのは有名。

福野礼一郎は最初にこの車の室内を見て思わず『スゲーなこれ、何もついてないじゃん』
と思ったらしい。

１．６でＦＲは８６だけだったんでそこそこ人気だった。
ＦＦは安い車というイメージがまだ少し残ってた時代だから
シビックより遅いのはわかててこっちを選ぶ人も多かった。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 19:14:24.08 ID:tPb3oFdn0

俺も86が人気だった記憶すらないんだよな。
トヨタならカッ飛びスターレットは結構な人気だったけど。
やっぱりシルビア、スカイラインだよな。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 19:23:18.57 ID:F3z3ZOuk0

盛り上がってんな～
こういうの聞くたび、昔は良かったよな～と思うよ。
今は軽、コンパクト、ミニバン、維持費が安いか？実用性あるか？、物をたくさん積めるか？燃費は？
こんなのばっかりだしな。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 20:05:21.89 ID:wtA3kA0p0

>>358
ミニソアラ?　初めて聞いたぞｗ
印象に残ってるのは、ツートンカラーかっけ～って感じくらいかな。

27、37は装備はがらんどうだったけど、けっして廉価を全面に出して売ってなかったよ。
そもそも自家用車が珍しい時代だし。
スポーツカーを、庶民でもなんとか手の届く範囲にしたってのが世間の扱いだったと記憶してる。
偶に30Zも安く作られたとか言う人居るけど、それは自動車で食ってる人間達が
外車を知ってるから言ってた言葉だよ。
Ｚなんて、今の価値観で言ったら最新GTRの様な扱いだったぞ。

韋駄天とカッ飛びは人気あったなぁ。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 20:11:29.88 ID:IOupqn440

ミニソアラは92だろ
86のどこをどうみたらソアラになるんだよ
アホか

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 20:34:40.28 ID:+dHqPzoA0

>>362
８６レビンは初代のソアラとライトまわりがよく似てるからミニソアラって呼ばれてたの。

ちゃんとマーケットリサーチしてたトヨタはこれはいけるって思って９２で２台目ソアラをモチーフにしてデザインしたの。

庶民でも手の届く範囲にするってのは安くする廉価を売りにするって事。

３０Ｚの安いっていうのは北米で安いスポーツカーとして人気があったって事
コルベットとかトランザムと比べてたんだから安いわな。
外車と比べてじゃなくて外車と比べる車だったって事。

ちなみに今のＧＴＲはＧＴＲとか４３２だな。８０万の車がエンジン違うだけで１５０万になってた。
そのくせ装備は悪いし塗装も悪い。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 22:05:28.34 ID:nTwLwlYt0

ローバックパターンのミッション積んだ車に乗ってみたい。
頻繁に使う2-3が直線的に操作できるから結構合理的だと思うんだけど
何でほとんどが普通のパターンなんだろうか。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 00:45:01.76 ID:qw+QngD10

>>363
まぁ、キミが若くて、最近の尺度で物を語ってるってのは解った。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 00:46:19.83 ID:8EoYzrRX0

>>364
トラックなんかどう？ローバックパターンだよ。
空荷のときはセコ発信だから、楽でいいよ！

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 00:56:01.42 ID:fh7rlPPv0

ここは加齢臭のするスレですね

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 01:01:16.57 ID:i0Rwhwli0

金のある奴はソアラ、もうちょっと下だとセリカで
新車当時のハチロクは貧乏人のデート車＆女の子の足車で
今で言うと軽ワゴンの若者向けターボとかに近い扱いで

いわゆるスポ車とか速い車とはあまり思われてなかった
ミニソアラというよりは、安プレリュードという感じかな。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 15:32:57.98 ID:MePY++KM0

今日ホームセンターで黄色のセリカGT-ﾌｫｱｰ5MTの高齢者マーク付きを発見した
マフラー交換してエンケイのRP-01を履いてた
フロントバンパーのコーナーポールの根元だけ残ってるのが印象的でした

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 21:01:11.37 ID:C62Nr8H30

>>362
ソアラを買えない若年層に発売されたのが、レビン&トレノだよ。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 21:06:05.60 ID:C62Nr8H30

捕捉
当時はデートカー（古ッ）ってカテゴリーだね。
だから、誰もスポーツ前提の車として興味持たなかったし、デートカーならソアラに手はでないまでもプレリュードの方が良かった訳で。

そして、時は過ぎ約20年弱…
ゆとり「伝説のスポーツカー、ハチロク！！！」

バブル世代「え？？」

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 21:08:31.76 ID:dUxTouo2O

ソアラはハイソカーではないの？

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 21:13:39.73 ID:C62Nr8H30

ソアラは元々中年～以上をターゲットに向けて発売されたハイソカー（この呼び方もナツカシス）

で、発売してみたら当時としては
高額な300万越えにも関わらず若者の間で人気爆発。

それでも手の出ない貧乏若者向けのミニデートカーがレビンとトレノ。

正直いうと、男にも女にも人気はドン底級に低かった。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 21:19:21.94 ID:RZcVyl6X0

全ての勘違いはマンガから始まったんだろうね。
あのガラクタにウソみたいな値段付いてるの見て悪どいショウバイするなーと思ったよ。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 14:01:46.65 ID:lMIjpzEc0

初代ソアラ＆レパードは大コケした印象があるな。
特にレパード、ピニのデザインは日本人向けじゃなかったよなぁ。
ウチの親も発売と同時に買ったけど2年と経たずに青鳥に買い換えてたもの。
雄三よりジュリーの方が格好良かったしねｗ

ソアラは2代目からが凄かったよね。
青年実業家とか流行ってたよね～。
ビルの上から万札まく人が居たり、アゲアゲな感じがしてたなぁ。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 14:31:55.03 ID:NkxZF3pg0

ソアラは初代もヒット。2代目がキープコンセプトなのを見ればわかんだろ。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 14:45:53.89 ID:lMIjpzEc0

>>376
あの程度でヒットなの？　殆ど走ってなかったじゃん。
マークIIを10台見る内に1台見れば多いくらいだったと記憶してるけど。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 14:56:59.03 ID:mKytGzl10

>>377
当時マーク2の10台の内に1台ペースなら爆発的販売だろw
現在のプリウスやワゴンRなんて足元にも及ばんぞ。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 14:59:05.96 ID:O8WJMrJQ0

30年前の話を記憶だけで語られてもね。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 15:55:57.97 ID:lMIjpzEc0

>>378
だって2代目凄かったじゃん？
＞当時マーク2の10台の内に1台ペースなら爆発的販売だろw
まぁ、言われて見ればそうだねｗ　マーク2が化け物級って事か。
ウチにも来たし。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 16:52:37.34 ID:cNlNTS2q0

昔はいい時代だったんだな
昭和ギリギリ生まれで小学生の頃から車にハマり、
免許取ったらどこのスポーツカー買おうとワクワクしてた
いざ免許取るとスポーツカー絶滅寸前なんだがどういうこと？
働いても景気悪化してて給料少ないし車は値上がってるし
バブルを生きてみたかった

382 ：↑伊達政宗ﾊｹｰﾝ↑：2011/11/09(水) 18:00:38.28 ID:zJJQyMvk0

少し遅れて産まれてしまったんだな。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 18:19:14.58 ID:4e5hDtCH0

>>377
初代ソアラが12万台、2台目が30万台だそうな

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 18:27:06.08 ID:O8WJMrJQ0

年間？
だとしてもプリウスやワゴンRが足元にも及ばんと言うのは嘘だな。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 18:39:31.78 ID:ztosZ0hn0

mark2やスカイラインが月販4～5万売れてた時代だからな。
あの頃と違うのはCMだな。
バブル期はパワーだ走りだ、今は燃費orz
まあ、ハチロクなんて誰も見向きもしなかったよ。
突然、オレら世代が夢中になった伝説のスポーツカーみたいに言われて戸惑った(笑)
言われている通り、あれはソアラ買えない層向けのミニデートカー。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 18:48:11.34 ID:IXBunJIW0

>>385
実際はミニデートカーにすらならなかったけどなw
プレリュードやソアラには逆立ちしても同等に見てもらえなかった。
スポーツもスタタボやシルビア、中古の鉄化面とか人気だったしな。
オレなんかマンガ見て、ああ、昔のんなの売ってたなと思い出したくらい。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 19:06:43.83 ID:r5rdpJZG0

プレリュードって漫画にすらなってないよねｗ

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 19:14:44.95 ID:O8WJMrJQ0

プレリュードの助手席のシートレバーはデートカーというにふさわしい。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 19:24:08.95 ID:lMIjpzEc0

小僧の練習用って感じが強かったよね。
その後は使い捨てFRとして不名誉なプチブレイク、そして消えた頃に漫画でブレイクって感じか。
漫画じたい、ポンコツで早い車をカモる話だったからな。

ガゼル好きだったんだがな～
プレリュードとボディコン懐かしす

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 00:09:41.93 ID:uIYbYmt+0

>>387
N1レースでは何台かの32GT-Rを喰った筈。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 06:35:39.45 ID:j4rZpaeh0

86かぁ・・・懐かしいな

昔ツレの彼女が免許取立てで買って、納車日に廃車にしてたorz

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 11:42:07.16 ID:nWTmI1gT0

思えばリトラの全盛期だったな。
セリカＸＸ、Ｚ、ＥＸＡ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 19:16:03.79 ID:DQOg09DW0

>>386
そんなバブリー世代向けをターゲットとして売り出すのがFT86らしい。
あれさ、オレらがターゲット言われても恥ずかしくて乗れないような仕様だよな。
もっと安くして若者向けに売ってやれよ。
トヨタってたまに勘違いするよな。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 19:21:02.98 ID:ASUbqlNB0

>>390
N1レースそれって有名なの？

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 21:24:15.03 ID:+G3+wATfO

>393
若者向けに作って失敗したのがアルテ。
もっとも出来た車が酷すぎてコケたわけなんだが。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 21:36:33.87 ID:SW7vglhe0

>>395
ハチロクがコンセプトならさ、マンガで勘違いして名前をハチロクにすりゃ売れるだろじゃなくてな、忠実にハチロクの現代坂でも出せば良かったのにね。
コンパクトカーのボディにヤマハエンジン積んでFR、コミ200万以下の方が車好きな若者にウケタかも。

プリウスを低くしました感ボディに水平対向、価格も抑えられなくて結局はアラフォー向けです！って。
アラフォーにも車好き若者にもソッポ向かれるハンパな車ができあがっただけ。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 21:48:05.84 ID:LdtuAbUW0

トヨタみたいなゼニゲバがこんな小さい市場に新車を出しただけでも少し見直したよ。
倒産寸前のスバルじゃムリゲーだったろうしね。
でも、やっばりスポーツカー作らせたら日産マツダが三枚上手だなーと思った。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 22:09:59.55 ID:eZ4aPKhU0

>>395
あのガタイで2000ccNAとか終わってる。
ターボも出したが何百台か限定とかナメてる

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 22:32:59.07 ID:mpGNVELw0

>>396
価格は十分だと思うぞ。
2000ccのNAなら250万円って妥当な値段。
俺はアラサーだけど、FT-86は欲しいけどな。具体的にどこが半端？

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 23:26:46.30 ID:kfenKhrq0

>>396
「スポーティ=FR」にこだわるのがいかんのだと思う。
若者向けはFFのプラット流用で安くお得に作ればいいんだよ。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 00:07:40.00 ID:fwexSdAA0

FT86が250万という価格が今の時代でなら、他のヨタ車と比べても
特別高い訳ではなく十分すぎる価格だよ
昔の車と比べて、今の車が全般的に高いのは言えてるけどね
エンジンに関してだけど、2L、NA、200psなんてさ
10年以上も昔のST系に搭載されてた3S-GEですら200psに達していたのだから
全然、真新しくはないわな
昔のST系みたいに、ベースは殆ど同じで、外見、上乗せされるボディが違っただけの
バリエーション豊富だったのは良かったな
セリカ、カレン、エクシブ、ED、カルディナ
まあ、ST系のスポーツモデルヲタなんだけどね

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 00:13:08.38 ID:gWNbxK/A0

まあしょうがないよね。
スポーツも出来る車にしなきゃ売れないからね。

スポーツしかできない車つくってもいっさい買わないユーザーに問題有りだよね。
ポルシェもクロカンに４ドアに・・・・

次はロータスか

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 01:08:00.61 ID:6wPnYiaZ0

今、ST21系カルディナユーザーなんだけど
どうせ独身だし、2ドアクーペの4人乗りでも使い勝手上では全く問題ない
ただし、4駆と適度な着座位置は欲しい
カルディナの前は、AE100セレス（＝レビンの4ドアHT版）に乗ってたけど
着座位置が低くて嫌になった
なのでFT86は着座位置が問題、よって却下
スポーツしかできない車であっても、それはそれで構わない
買わない人には、まだ他にも要因があるんじゃないかな？
あと家族がMR2に乗ってるけど、2人しか乗れない、荷物は乗せられない
それはそれで使い勝手が超悪すぎだけどね

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 01:10:49.51 ID:WFPt+0M70

RじゃないDC5インテグラ、2LのNAで160PS、燃費も14.8km/Lでそこそこ。
ずんぐりむっくりなところは好みが別れるけど。
こいつの当時のカタログ探してきたら5MT174万円だった。
若者向けのクルマとしてはいい線いってたんじゃないかな、と思うけどどうだろう。

平成生まれのガチゆとりだけど、もう10年早く生まれて、こういうクルマに新車で出会いたかったな、と思う。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 05:10:05.79 ID:uvE0HJTK0

>>404
良い線いってなかったから売れなかった。
ここ20年ぐらいで、この手の車は最高性能版しか売れなくなったんよ
4ドア版でもあれば、また別の需要もあったろうけどね

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 08:37:46.62 ID:CEXLciARi

>>399
アルテも確か新車はそのくらいの値段だったよな
それ以下の安いクルマならヴィッツとかでいいんじゃね

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 08:39:26.60 ID:oaFhGn9w0

>>404
初代シビックRがあったからなぁ。
200万+エアコン他のパッケージオプションが17万。
新車で買って結構長く乗ったけど、いい車だったよ。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 08:46:59.26 ID:OihOZ8GE0

>>400
それ、なんてサイノス？

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 11:46:40.01 ID:I0qntXWz0

FT86って、USだけで販売してたｶﾛｰﾗのクーペタイプ（の日本向け）じゃないの？
水平対向の底重心でFRだから、出力よりは良いパフォーマンスを見せるかも…

「ﾒｶﾁｭｰﾝって言ったって、良くて250psそこそこだろ？なんで付いて来れるんだよっ！」
解説しよう、水平対向の底重心化で驚くほどのコーナリング性を（ｒｙ
マンガで、こんなシチュが出てきそうｗ

荒フォーより、86が格好良く見えてる荒サーの方が買う様な気もするな。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 12:15:13.44 ID:rRfceZ/w0

低重心を武器にしたコーナリング性能が売りならば、ロータリーは格好の天敵という事になるな。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 17:21:45.16 ID:HHeqwE7l0

>>400
サイオンtc日本で売って欲しいよな
あれ欲しい
正直スポーツカー乗っても性能使い切れないしFT86とかちょうどいいかもね

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 00:36:31.52 ID:L3DtJlBE0

>>411
サイオンtCは適度な車高、着座位置っぽいので、国内でも販売してくれたら欲しかったのにな
海外での生産ではなく、日本の名古屋で生産してるらしいね
それなら国内でも売ってくれよ
サイオンtCとFT86とが、ほぼ同性能だったらサイオン欲しい

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 02:56:48.53 ID:f1D9cLC80

サイオン…こんな車が期待されてるんじゃもうダメだな。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 19:21:01.29 ID:IjpRqc5aO

そんだけ安価な2ドアに飢えてんだよ

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 20:02:19.86 ID:MZJXw5rS0

次期ビートが軽でMR確定っぽいから楽しみすなぁ

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 21:11:13.94 ID:4nP4tTzb0

え、そうなの？
よかた

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 11:18:56.47 ID:LwB2iL3v0

個人的にはフィットやマーチクラスのMRが出れば買うんだけどな。
2L以下に乗った事ないから、軽じゃハードル高いな。
（コアな好き者しか買わないイメージがある）
コンパクトクラスなら、洒落で買ってもそこそこ使えるだろうし、
可愛らしい車なら、女の子に売れるんじゃないかな？と。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 11:44:17.42 ID:5hTBIUAJ0

うるさくて荷物載らないMRでコンパクトなんてどう転んでも女は買わんだろ
かといって趣味に走りたい男が買うには中途半端過ぎる
その辺の層なら定番のロードスターかミニ辺り買いそうじゃん

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 12:15:20.28 ID:LwB2iL3v0

>>418
軽じゃ全く荷物積めないけど、コンパクトなら軽い買い物程度ならイケるでしょ？
コペンてカワイイけど少し不便そう、と言ってる女の子を何人か見たからさ。
女の子の間で独身が流行ってるみたいだから、軽い買い物が出来れば、後は可愛さが重要かな？とｗ

で、418の言う通り、ミニ（古いﾀｲﾌﾟ）を追加しようか考えてたんだよねｗ
そこで、コンパクトMRが出ないかなと期待してたんだ。
（普段2540を乗っけたSWに乗ってるから、もうﾁｮｲ手軽に乗れる車をとね）

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 12:46:38.26 ID:/mNB5hRy0

ブランド以外で割高になる物を女は買わない。
普通のコンパクトしか売れねーよ。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 12:54:44.16 ID:EZawwd4XP

「プジョー205T16やルノークリオV6と同じようなのが国産で出ないかな」
って言ってるようなもんだと思う
単にそういうのが欲しいって話ならいくらでも付き合えるけど
可愛ければ女の子も買うかもってのは夢見過ぎだろw
コペン程度で不便とか言ってる連中に更に不快で不便なもんが売れるわけねー

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 12:59:05.40 ID:SC8++Mut0

そもそもいまどきの女の子はMTなんて買わんし…

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 13:16:36.52 ID:/mNB5hRy0

ていうかなんで国産しか嫌なのかが意味不明。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 13:41:52.52 ID:WCfmhcpv0

修理の時に取り寄せで余計な金がかかったり
ディーラーがあまりなかったり
右ハンドル仕様が無かったりするから
だから国産が良い。
日本でしか乗らないし。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 13:55:41.88 ID:u5avhL+IO

軽で出すことに意味があるな。

軽は日本独自の枠だしそこにスポーツカーを出すなんて夢だよ

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 14:15:56.34 ID:/mNB5hRy0

>>424
文句ばっかりで結局乗らないヤツの典型だよね。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 14:23:32.09 ID:WCfmhcpv0

文句じゃなくて事実じゃん。
金払って不便になることもあるまいし。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 15:05:11.39 ID:EZawwd4XP

維持費とか利便とかが「乗りたい」より優先だから既存の車は買わないんだろ？
要はそれらを我慢するほど「乗りたい理由」に魅力を感じてないってことだし
そんな薄っぺらな要望に付き合うメーカーなんか国内にあるわけないがな
ベラボーに儲かるならともかく

ホントにそういうのに乗りたい！って人はもうネガに目をつぶりつつ乗ってるよ
「アレがこうなれば」「ここがダメだから」と理由を探して乗らない奴は
とどのつまりは乗らなくてもいいやと思ってる人だし、>>426はそういうことを
言ってるんだよ

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 15:22:09.73 ID:WCfmhcpv0

>>428
それもそうかもしれない。
でもマジな話し、日本車の方が魅力ある
現状では。
だからかも。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 18:01:59.91 ID:/mNB5hRy0

>>429
日本車の方が魅力あるって結局ミニバンが好きなんだね。
だって日本車って商用車みたいなミニバンとコンパクトしかないやん。

もうフィットかビッツのっとけよ。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 18:18:45.76 ID:4AXBbpmm0

ミニバンが好きとも言ってないのにすごい人ですね
ｵﾚもBMWやベンツかうならスカクーかって余った金でチューンした方がいいや。
6MTもあるし。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 18:21:58.82 ID:/mNB5hRy0

>>431
じゃあスカイライン買えよ。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 18:28:46.45 ID:LJIM60dP0

女なんてタイヤが４つ付いてりゃ何でもいいんだよ

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 18:35:44.54 ID:GsG6uh0A0

昔、若い女性にクーペが流行った時代があってだな

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 19:11:46.16 ID:+Z2Y0nPe0

E90型になってからのBMWは昔の良いモノ感が薄れた上に、どこまで攻めても
乗用車感が拭えないハンドリングに終始して、刺激もない、ハンドリングのうま味もない
なんだか乗っていて激しくつまんない気持ちになった。
これは偏見でもなんでもなく、モニターキャンペーン時に一週間335iとか借りていろんな
所へ走りに行って感じた正直な感想。
ＶＷのゴルフGTiとかもエンジンのフィーリングと違った排気音の演出とかわざとらし過ぎて
興醒めだし、なんだか最近の欧州車も当たり外れが激しいよな。
BMW、ベンツ、アウディ、VW、アルファロメオあたりは買う気にもなれない車ばっかりだった。
あ、MINIは当然終わってる。あんな短いストロークのサスで満足出来てる奴らって雑誌の提灯記事に
踊らされてるアホばっかりってこった。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 19:14:57.20 ID:4AXBbpmm0

>>432
もう購入済み。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 20:13:29.57 ID:8yLmcl3M0

>>436
いいね。できればセダンにもMT残しといて欲しかったなぁ。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 20:59:46.91 ID:/mNB5hRy0

>>435
３３５ｉ乗ってＢＭＷの全ての車種を評価出来る意味がわからん。

エルグランド乗ってスカイラインも評価するようなもんだろアホくさ。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 23:24:15.58 ID:EZawwd4XP

X5試乗してM5を語ってるわけじゃなし、そこまで言わんでも
「BMWは」って言ってるけど実質3尻の話だろ、E90って言ってるんだから

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 08:25:52.57 ID:kulgFOM90

>>438
文面では詳しい車種は伏せているが、スポーツセダンのベンチマークとされる
3シリーズのM3を除けば最高峰の335iですら、乗った感触があまりよくなかった。
という意味だぜ。
他にも何台か購入して乗っていたし、友人の車として体験もさせてもらってる車種も入れれば
E46の318is，Z3ベースのMクーペ，２代前の525i，Z4の2.5i，先代のM6（V10NA積んでるモデル）とかね
それらと比べたら、BMWっぽい味が減って残念だという話だ。

だいたい、335iに乗っただけと仮定しても、335iは日産におけるエルグランドのようなモデルか！？
お前の例えの方がまったく突拍子も無い例えで話題からもズレてるわ。

>>439
一番BMWらしさを味わえやすいのが３尻だからね。
E60の５尻はアクティブステアリングで実に微妙なデキだった。
現行の５は良さそうだから期待しているが、７尻に迫る車重が実に残念。
個人的にはしばらくBMWは買わないかも知れない。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 09:16:27.59 ID:Ou7t0q+pO

モノの例えにミニバソを持ち出すと相手の感情を逆撫でする、
とじっちゃんが言ってた。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 16:40:02.92 ID:qwMETPwDO

この前仕事でE46のM3乗る機会があったんだけど、あれはいいね。トルクめちゃあるし、音もカッコ良かった。
性能がいいのはわかったけど、毎日乗るには疲れるかも試練。
一般人が日常生活でつかうならやっぱりある程度の妥協はいるんじゃね?

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 16:59:12.90 ID:DIuNB0Uq0

C63AMGにMTがあったらおもしろそう。
金ないからどうせ買えないけど。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 19:15:11.52 ID:LNAYLOF20

>>441
そりゃ貨物車はこのスレとは対極のあるからな

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 19:44:36.15 ID:ghRDiJz+0

>>440
エセ評論家が何言い訳してるんだか
そういうのを後出しジャンケンって言うんだよ。

だいたい訳知り顔で語るやつって新しいヤツをけなすよな。
前の方が良かったとかって。
通ぶってるつもりかよアホくさ。

そうそう旧型のミニバンを中古で買って乗ってる奴って
新型は何チャラかんっちゃらで好きじゃないんだよな
ほにゃらららしさが無いからって結構な確率で言いよるよねー。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 20:43:26.04 ID:Ou7t0q+pO

そんなことは無い。
ミニバソに限っては新しいモノが最良だろ。
国産メーカーの稼ぎ頭なんだから。
車に対してのこだわりなんて無いわけだし、中古買う奴はコスパ命だし。

どっちかというと、貨物車じゃない普通車海苔が言う事だろ。それ。
そしてそれは大体反論出来ない。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 00:16:24.05 ID:w7OHAXyQ0

>>446
今は稼ぎ頭かも知れんが、日本を衰退に導く車であるのは紛れも無い。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 08:05:43.77 ID:09sfWexx0

>>445
実際に乗ってみていってみてよ、そのセリフ。
明らかにE90は面白くなくなってるって。
なんでそう色眼鏡で見るのかな。
自分に自信がないから、雑誌の提灯記事を鵜呑みってか？ｗ

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 09:28:14.92 ID:ondGe0ssO

>447
日本というか、日本の車好きが衰退するわな。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 11:08:06.87 ID:t32l1Wde0

ミニバンなんて、それこそガラパゴス携帯電話みたいなもの。
本家アメリカだって、パーソナルユースだと、それ相応の車に乗る。
日本だけが、「とりあえずミニバンなら大丈夫(←なにが？)」でしょ。

しっかりしたセダンやハッチバック、コンパクトが作れないと、世界レベルでは衰退だろうな。
ミニバンなんて、でかくて広くて、豪華であれば満足いくんだから、車としての出来なんてどーでもいい車種。

スレチスマソ

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 13:31:04.88 ID:vtgWDpjA0

いーじゃん、ミニバン。エルグランドのセカンドシートなんてもう最高だよ？
あれが中古ならヤフオクで1～2万で買える。適当に足付ければ超快適パーソナルチェアのできあがり。
これからもタマの供給源として売れ続けてほしい。

ただし、ただでさえ位置が高いんだから、アホみたく眩しいライトはやめていただきたい。目線と同じ位置にHIDとか
どんな罰ゲームだよと。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 21:28:30.61 ID:Xf0inuIb0

>>451
死ね、半島のクズが。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 22:26:49.15 ID:qH2aY37r0

スレタイ見ろよアホ共

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 22:46:15.37 ID:xWwmDDSGO

やっぱGTO買うかな。

安くてあの見た目ならいいやもう

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 00:04:44.61 ID:elI5X8flO

>>454
ＮＡＡＴフルエアロ白？

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 00:14:26.46 ID:6e3h9F5e0

神だな

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 16:43:15.02 ID:2TjSP4fq0

大学生　マニュアル車を馬鹿にされ「MTは時代遅れ？」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321509261/

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 19:30:27.89 ID:kgQFdV4nO

立派に時代遅れだろ。

だが、それがどうした。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 19:38:53.02 ID:5G8H8cfz0

一番好きな車（絶対買えないけど）は結構古い車なので、
時代遅れと呼ばれようが全く気にならない。

夢のように美しい・・・
tipo33ストラダーレ

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 20:11:10.89 ID:AVujvI9m0

MTは時代遅れでは決して無い。コンビニアタックの言い訳にはならないから。
単に不器用で無軌道のクズ、免許取得してはならんカスがAT専門なだけ。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 15:15:00.68 ID:GfaeDVdZ0

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○　| 　　　　　　　 r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧l☆│∧　　　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　　　若者の○○離れとよく耳にするが、
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　　当時群がっていたのは今のジジババ共だ！
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　　今の若者は、離れるも何も
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　最初から近づいてすらいない！
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　｜

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 15:40:36.09 ID:U8v3GobU0

なんか妙に納得したw

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 16:07:34.02 ID:ZIqvCWpE0

本来の意味と違うけど、通りやすいじゃん。
今時の確信犯と似た様なものかと。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 15:55:30.04 ID:RTdDg+dn0

FT-86、次期ビート・・・これが最後の波のような希ガス

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 16:26:19.34 ID:hYTkO53EP

>>461
確かに、入社してくる新人なんか見てると
今の20代は車に対する興味が初めから無い
免許とって親の車を乗り回してた、なんて時期がそもそも無い
社内で誰かがちょっと派手な新車買っても、群がるのはオッサンばっか
定年過ぎたシニアスタッフがケータのセブン買ったの見せに乗ってきたときは
駐車場が髪が白くて薄い人ばっかになっててワロタ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 17:00:39.96 ID:wgCSRdQw0

ゆとりに期待するだけ無駄でしょ

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 17:37:09.53 ID:v9ba/jrr0

必需品以外のモノに興味を持つと、お金が掛かるから、自然と興味を示さない様になったとか
言ってたね。　カワイソス。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 21:04:05.43 ID:LCLcPX8U0

逆に俺は必需品ケチって車につぎ込んでる＠25歳♂
たまには服買えって親に言われるけどw

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 21:47:26.84 ID:iNhMdHOI0

>>464
FT-86＝アルテと同じ滅びへの道　
次期ビート＝出る出る詐欺

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 22:01:55.55 ID:hYTkO53EP

>>466
そーいう言い方はどうかと思う
ゆとり教育は彼らが好き好んで選んだ道じゃない

それに、俺は単にコピペが言い表した
「単に○○に興味を持たない世代に時代が変わっただけ」ってところを
具体例として挙げただけで、若い人達が車に興味を持たないことを別に悪いとは思わないよ
単なるジェネレーションギャップに過ぎないものをネガティブに捉える方がよっぽどおかしい

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 22:27:13.31 ID:iNhMdHOI0

>>470
貴方もゆとり？　言われないと何も出来ないクズは死んだ方がいいよ。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 22:33:43.20 ID:qgEVQ48J0

>>471
同意

自ら考えることを放棄しているバカはいらん。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 00:09:30.21 ID:YIDQEChm0

>>471
ゆとり教育ってお前らが作り上げたんじゃねーの？
それを自ら否定してるって事は
自分らの無能ぶりをさらけ出してるって事でしょ。
被害者にえらそーにする前に

加害者であるお前らが死んでわびを入れろよ。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 00:14:40.60 ID:cvf5m5Zy0

ゆとりバカにし過ぎだろ
今は携帯あるし趣味が多様化したんだよ
流行に乗らなきゃいけないなんて古い考え方

475 ：470：2011/11/20(日) 00:16:41.86 ID:lCQu/mOIP

>>471-472
生憎と40手前のオッサンだよ
なんかゆとりを仮想敵にしてるみたいだけど、君らみたいな思考停止の相手は
ゆとり諸氏だってお断りだろw
シャドーボクシングは他所でやってくれ

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 00:55:42.89 ID:ehMvHQXPO

>>468
同じ歳で同じ事してるww

まぁなかなか金たまらないし駐車場二万円が相場の土地に住んでるから車買えないが…

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 15:19:43.25 ID:ZR9C3Cc50

親父のエボ7貸してもらった
MT楽しすぎる
絶対MT買ってやる
http://i.imgur.com/UI60r.jpg

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 20:20:46.46 ID:15QsxyeN0

MTは楽しいヨナ

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 21:17:01.38 ID:QBDw73ID0

うはははは
エリーゼ契約してきたぜ！
中古だけど

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 23:32:02.43 ID:W1/IqnSl0

>>464
FT86は当のオッサン連中は見向きもしないだろうけど、若い衆に人気出たらいいな～とは思う。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 05:45:23.76 ID:vKP7gvHE0

>>476
駐車場２万円って安いじゃねぇか。
俺の住んでるところは、地面が土か砂利で青空ですらひと月２万５千が最低相場。
アスファルト舗装されていたりすると３万は軽く超す。
屋内駐車で監視カメラ設置済みとかになると５万はくだらない。

引っ越したいが（引越せばヨユーで車２台は維持できるｗ）
便利すぎて嫁さんが嫌がって引越せない。
駐車場代２万くらいで凹んでないで、もっと上見て頑張って稼ごうよ。
俺もそうやって頑張って今があるからさ。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 14:40:08.42 ID:GZyABXt10

>>477
父ちゃんがエボ乗りとかかっけぇなw

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 15:28:04.82 ID:13l/lQsl0

>>482
なんか急に何かに目覚めたかのようにエスティマから乗り換えたみたい。
なんでかはわからないけど、でもすごく満足してるみたい

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 15:55:33.67 ID:xlZS02WS0

>>481
言いたいことは分かるが、毎月2万の駐車場代が高いか安いかはその人
次第だろ。まして25歳ともなれば、収入だって知れたもの、普通に
高いと思うよ。

ちなみに俺はビルオーナーで駐車場も貸しているけど、1台で月6万貰っている。
自分用に1台分使っているけど、もう1台置くと毎月の収入が6万減ると
思ったら2台は置けない。
嫁実家(鹿児島)は駐車場代なんてタダ同然だから羨ましくて仕方ない。
(その代わりに灰が降るけどな…)

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 16:21:07.50 ID:Ck5qHXM80

神奈川だけど安いよ。

駅から徒歩6分圏内完全舗装で月8千4百円、
買い物も自転車あれば不自由しないから、
買い物如きにガス代かからない。
物価も安い！

趣味の為に車維持し易くて良いとこよ。
住む土地に拘り無いなら検討されては如何？

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 16:21:40.52 ID:TgMtdRl70

俺のアパート代月2万5千円（駐車場代タダ）だよ・・・

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 20:07:27.53 ID:K9sdtvyyO

ここが噂の物件スレですね。

488 ：476：2011/11/21(月) 20:53:11.12 ID:Tw+3AukQO

その通りで25才でしかも派遣な俺には月二万円は大ダメージです。

しかも神奈川なんだが>>487みたいな恵まれた所じゃないからなかなか厳しい…

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 21:14:48.91 ID:i/LBKJ040

>>488
千葉へおいでー

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 21:29:07.23 ID:X6DsvygB0

いっそ思い切って関東から離れてみては・・・

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 22:33:21.77 ID:Pusg3v+80

>>480
肝心の若者が貧乏の底にいるから無理ですよ、全てトヨタがしでかした事ね。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 22:52:28.99 ID:kKDqCyNw0

昔話で悪いけど、確かに25年くらい前（おらが若かりし頃）は
100万のクルマなんて、バイトでも買えたもんな。
ま、趣味がクルマだけとか、ナンパするためにってやつが多かったのも事実だけど。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 09:19:28.24 ID:+RCmEz0x0

>>488
俺はそんな低収入が嫌で、２３歳でサラリーマン辞めて独立して
２６歳の時に新車でGT-R購入したぜ？

おまえさんも２万円の出費が大ダメージですとか言わずに自分で出来る事を
考えて、頑張れよ。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 09:28:57.94 ID:esP3/m4yO

嗚呼、これが噂の上から目線。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 09:44:09.65 ID:7j5ibeYE0

>>493
俺はそんな低収入が嫌で、２４歳でサラリーマン辞めて独立したけど
２７歳の時に新車でブガッティ・ヴェイロン購入したぜ？

おまえさんもGT-Rごときで満足していないで、もっと上を目指して頑張れよ。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 11:21:49.99 ID:Ut9oI1770

>>493
へー
凄いね！立派だね！たいしたもんだ！マジ尊敬！成功した人の言葉には重みがあるね！

よっ、あんたが大将！

みんな、頑張って、>>493のような、誰からも敬われ憧れられる人間にならなくちゃ駄目だぞ！

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 11:52:32.79 ID:+RCmEz0x0

低俗なヤツばっかだな。
自分の境遇嘆く前に、自分でなんとかしようって気概のある奴が減ったよな～。
ちなみに嫌味でもなんでもなく>>495がそうだとは到底思えないがｗ>>495ほど成功した人も居るだろうな。

で、俺が今もGT-Rに乗ってるとでも？ｗ

浅はかなんだよ。こういうヤツらってさ。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 12:16:09.41 ID:esP3/m4yO

その傲慢な物言いがからかわれてるって事にそろそろ気づいた方が良い。
他人を見下すのは結構だが、周りの人は自分が思ってる程馬鹿じゃないよ。

とマジレスしてみる。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 12:42:00.67 ID:G2hfd/7B0

傲慢っていうか、バカにしか見えん

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 14:23:34.11 ID:r8DJ++BB0

つか、絡むお前らも相当きもいんだけどな。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 15:06:05.06 ID:B6NByK8a0

うわ絡まれた

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 16:51:49.23 ID:rFzib6BI0

ＭＴ車乗りﾌﾞﾙﾙﾝ! 女子「ああんもう、ウットリン～♪」　ＡＴ車乗りﾌﾞﾝ!ﾌﾞﾝ! 女子「かったるいわー」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321939598/

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 23:12:29.61 ID:v5Xi/efD0

何かするより何もしない方が良い結果な時代だし。諦めるのが勝利者への道。
起業＝自決と知ろう。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 23:51:01.18 ID:C6rbGK/T0

よし、みんなで起業して>>493を干してやろう。

という訳で>>493は業種を教えれ。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 09:53:04.11 ID:8clyXTh/0

>>504
警備会社なんじゃないかと思うｗ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 09:57:23.85 ID:kIq1VX1J0

つか、そろそろ深呼吸してスレタイ見た方が良いと思う。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 14:41:24.61 ID:1mLdnncd0

そうだな。3ﾍﾟﾀﾞﾙMTｽﾎﾟｶのｽﾚで、起業しろとか、上から目線なｷﾓい話するのはｽﾚ違いだしな。

でも、3ﾍﾟﾀﾞﾙMT本当に減ったな。
もっと、派遣社員でも買えるような、安くて楽しいMTｽﾎﾟｶがあれば良いのだけどね。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 15:06:17.92 ID:D/qKgeHo0

>>507
安くてFT86かな？安全基準もあって昔ほど安くできないよね

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 15:20:44.50 ID:6k2pDByG0

てか、俺が若かった頃は、派遣て給料良いイメージがあったけど、今は悪いん？
正社員より10マソ近く多かった様な…
15以上前の話ですまんが。

510 ：509：2011/11/23(水) 15:56:02.12 ID:6k2pDByG0

スマソ15年以上前の話ね。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 16:02:15.62 ID:n75N9PlZ0

小泉・竹中の構造改革により、派遣が製造業にも適用され
低所得の象徴となった
なむ～

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 17:07:57.95 ID:thAhh3U/0

>>498
周りの人は自分が思っているほど馬鹿じゃないよって突っ込んでる意味がわからんわ。
低収入で嘆いているヤツにハッパかけて（俺も元は低収入だったんだから）頑張れよ！
って言ってるだけで、何故そこまで勝手な決めつけが出来るのか。
俺はいつも２ちゃん思う度に思うわ。

そういう事を言うヤツの方が俺なんかよりもよっぽど傲慢だってね。

だいたい、傲慢ちきなヤツが独立してお客と敵対して商売が成り立つと思うか！？ｗ
なんだかねぇ・・・っていつも思うよ。
２ちゃんで君みたいに中途半端に、さも君の方が常識人っぽく振る舞ってそういうレス入れてくる
人の方が、常識ねぇなってね・・・。
内容が浅はかなんだよ。マジで。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 17:54:28.47 ID:pFuYaYAv0

GT-RもベイロンもATだろ　

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 18:03:21.57 ID:1mLdnncd0

>>512
ﾏｼﾞﾚｽするが、ｽﾚﾀｲも空気も読めない上に、上から目線でｷﾓｲ勘違いじゃ、客相手に
仕事しても成功しないと思う。

もし、お前が嘘つきでなく、本当に成功したなら、今が人生のﾋﾟｰｸだから、
GTRなんか買っていないで貯金しろ。
その傲慢な性格と周囲の状況読めなさで、確実に失敗するから。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 18:10:08.31 ID:1mLdnncd0

>>512
付け加えておくが、俺ｽｹﾞｰと思っていると、落とし穴に落ちるぞ。
お前のその上から目線な傲慢な態度は、掲示板だけでなく、実生活でも現れているだろうからな。
お前を蹴落としたいと思っている奴なんて沢山いるさ。
偉ぶって、気付いたら誰も助けてくれませんでしたって事にならんようにな。

で、ここは3ﾍﾟﾀﾞﾙMTのｽﾎﾟｶについて語る場所なんだけど、現行GTRってMTあるの？

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 18:22:38.70 ID:8ERdpFVB0

2ｃｈでハッパとかアホでしょ。今、起業しても失敗して首括るだけだ。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 19:22:20.88 ID:3opKNjXmO

2chでハッパ？
本気ですか？

つかもう釣りは良いからスレタイ見ろよ。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 19:49:42.24 ID:+jDiTRLm0

わかってないな
アホだからスレタイも見ないんだよ

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 20:09:20.09 ID:kIq1VX1J0

つか>>493=>>512の人は自分が正しいと思ってることを言ってるのに、
何故反感買うのか分からないんだろうね。
多分この人は他人の頭の中は読めても、腹の中は分からない人なんだな。

あと文章長くても、結局言ってる事は自己弁護。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 01:35:14.24 ID:9veR96wm0

>>517-518
機材使い回して自演はみっともないよ。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 06:02:40.43 ID:zuV5G/gf0

>>519
反感を買うって事は、それだけそいつらの痛いところを突いているからだろう？
ようするに、俺のレスに対して浅はかかつしょうもないツッコミやおちょくりレスしか
入れられていない時点で、そいつはそこまでの器だってこった。

俺と同じ様に・・・もしくは俺以上に頑張っている人は、この流れを見て俺と同じ感想を抱いているよ。
自分では何もできない癖に、クチと権利主張だけはいっちょまえのハンパモンばっかりだな。と。

だいたい、社会に出たらみんな公平って事がないのはお前らも重々承知のはずだ。
それに仲良しクラブで社会で通用するか？
俺以上に儲けている有名な会社の社長さんとか、みんなの気持ちを考えて♪みんなの気持ちが波風立たないような♪
仕事の仕方であそこまで大きくなってると思うかね？えぇ？？

基本的に仕事ができなくて、自分が弱者だと思っている人ほど、あなたみたいな事を言うよ。
自分が弱いから、俺みたいなレス入れる奴が出てくると特にね。
駐車場月２万の出費が困らない程度に自分がのし上がる事なんて、とても楽じゃないのｗ
それすら頑張れって言えずにみんなで傷の舐めあいしているから、いつまでたっても使われる側なんだよ。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 06:09:07.16 ID:zuV5G/gf0

>>514-515
派遣社員でも買える３ペダルスポーツ出ないかな～？なんて流れになんの意味があんだよ。
それに俺がGT-Rを購入した２６の頃と言ったらH9年の頃の話だ。
BCNR33を買った時の話しをしてんだぜ？ｗ
それからもう１４年も過ぎて、お前さんごときに心配されるような仕事の仕方してないから安心しなｗ

俺の言ってる当然の事が傲慢に見えるのかｗ
お前の器ってその程度なんだよな。
お前自身のレスを見てみろ。それが鏡になってっから。

さっきのレスでも書いたけれど、俺と同じくらい頑張っているか、俺よりも頑張っている人が見たら
お前らのひ弱なレスみて「そこいらによく居る仕事が出来ない典型的な例だな」としか思わない。
仕事出来ないのに中途半端に知恵のあるヤツほど、良く言うんだよ。
君たちみたいな内容をね。

もっとリスク背負って頑張ってる奴らはこういう話題になると、俺なんかよりもっとシビアな話しをするぜ？
君より若い人でもね。
それにしても他人が俺を蹴落とすとか、発想が幼稚だねｗ
蹴落とされなくても、ちょっとした慢心と油断で自ら仕事を失う事の方がもっと簡単だぜｗ
仕事を与えられる事に慣れ過ぎて、仕事を取ってくるという事の難しさをナメすぎてんじゃないのｗ

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 07:11:52.12 ID:lpwmmcQ+0

そろそろシフトチェンジしようぜ

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 07:47:46.31 ID:noiTsbITP

だらだら長文の奴は、
昔の理念と高い志と人情を持った経営者じゃなくて、
金勘定にしか興味ない銭下馬守銭奴にしか見えんな。
そんくらいしないと、
デフレ下ではやっていけんのはわかるが、
下についた奴等は気の毒だ。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 08:23:36.22 ID:dTuIBuiO0

２ちゃんで熱くなってバカなんじゃないか
争いは同じレベルのもの同士でしか発生しないってよく言ったものだ

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 09:13:18.47 ID:i99AQJDZ0

>>522
朝早くから必死すぎw

お前と違って成功した人がお前の長文レス見たら、
「こいつ、2chなんかでほえてて、馬鹿だなぁ」としか思わんと思うよ。

お前の意見が正しいかどうかじゃないんだよ。
ｽﾚﾀｲも読めずにｷﾓいﾚｽしている事自体、おかしいと思わんの？
それに気付けないって、相当の馬鹿だね。お気の毒。

理想の自分を語るのも良いけど、ちゃんと現実見なくちゃ駄目だぞ。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 09:30:22.49 ID:i99AQJDZ0

>>522
冴えない若者ﾊｯﾊﾟかけるﾚｽより、派遣が買えるMTｽﾎﾟｶの話している方が、
ｽﾚの内容に合っているよ。

つか、俺は純粋にMTｽﾎﾟｶ好きなんだよ。
起業して成功しなくちゃ買えないんじゃ、この先、MTｽﾎﾟｶの市場なんて
発展していかないよ。
派遣だろうがﾊﾞｲﾄだろうが、少し貯金すれば買えるくらいの方が、多くの
人にMTｽﾎﾟｶの楽しさが伝わって、安い車も高い車も、色々選択肢増えるでしょ？

MTｽﾎﾟｶの楽しさを知っている人が、一部の成功者だけじゃ、困るのよ。

FT86がどんなものか、楽しみではあるけど、乗り出し200万以下のMTｽﾎﾟｶ
も出て欲しいね。

今って、マーケティングが、「消費者は何を欲しがっているか？」ばかり
追求しているからなぁ…
もっと、こう、ｼﾞｮﾌﾞｽ氏みたくさぁ、「これを世の中に出したいんだ！」
って感じの物作りして欲しいねぇ。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 11:10:47.30 ID:Qy2Qo7Kt0

なんか、>>493＝>>512＝>>521＝>>522って、
言ってることと言いたいことはわかるけど、「本当に」それができてる人は、こんな匿名掲示板で偉ぶって長文書き込んだりしないよ。

でも内容はGTOのコピペみたい。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 12:23:21.76 ID:e03zJLLa0

>>528
そうそう、スレタイも読まずにこんな所で偉ぶって説教垂れてるから、
馬鹿にされてオモチャにされているのに、気付かないなんて、どうしよ
うもない馬鹿だよね。

本当に成功している人ならば、成功談語るにしても場所を選ぶ。
でもこの馬鹿は、2chで顔真っ赤になっているのが超ウケる。
なりたかった自分の理想を語っているのがバレバレで痛キモい。

馬鹿だから、きっとまた勘違い長文書いてくれるよ。
ニヤニヤして待っていようぜ。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 12:51:11.17 ID:hcJGQZb+0

得意げに「新車でGT-R購入したぜ」なんて言うからNISSAN GT-Rかと思ったら・・・

＞BCNR33を買った時の話しをしてんだぜ

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 18:48:47.32 ID:T+TJWb/K0

周りにスポーツカー欲しいってやついるけどみんな荷物乗らないととか2人乗りはちょっととか言ってる
今の時代かっこだけの車なんて欲しがられていないんだね

532 ：MR2海苔：2011/11/24(木) 19:21:48.31 ID:gIOowlu50

見た目より積めるけどなぁ…　俺は全然困ってないよ。

搭乗人数だって、乗せたくないヤローまで付いてくる方が嫌だろ。
本命だけを乗せられる優越感は2シーターならでは。
女子も喜ぶし。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 21:07:44.48 ID:Xyn7jsju0

モーターショーに出展されるホンダのビート後継車、あれすごく興味あるんだけど
EVの可能性があるんだよな…MT無いかもしれないなぁ…
MT出すんだったら買いたい気もするけどなぁ…
11年15万kmを突破したAP1、VTECも捨てがたいけど…もうDOHC VTECなんて乗れないだろうからなぁ…

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 00:24:12.16 ID:YHCXlZ2c0

>>532
脳内でないリアルユーザーだったらね。ハイマウントストップランプが「外装品」なのに
内装外して辿り着くとか寝言ほざくクズが大多数だろ？

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 01:43:17.57 ID:2+cv41Xn0

>>531
そりゃ、普通の車に比べたら荷物積めないし、2人乗りの不便さもある。
でもな、カッコだけ、ではないぞ。

走らせて楽しい！
これに尽きるよ。
こればかりは、乗って走らせてみないと分からんだろうけどなぁ…

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 06:54:39.96 ID:LlUADZvp0

>>529
そうやって相手を妄想で貶めて自分を慰めてんのかw
情けねぇ奴w

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 08:43:02.72 ID:ci3D3V4V0

おっ！釣れましたねw

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 10:40:21.98 ID:csr5Yf+b0

>>533
('A`)人('A`)ﾅｶｰﾏ
こっちは10年13万粁．震災後仕事激減で3回しか給油してない．

539 ：MR2海苔：2011/11/25(金) 11:33:19.20 ID:eRLkxCoO0

>>534　
ちょっと何が言いたいのか解らないや。
取りあえず、その手の主張は車種スレでやってくれ。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 19:03:48.26 ID:hNl3Wcmz0

MR2良いなぁ
やっぱバブル末期辺りの車はカッコ良いの多いわ
見かけたら「おっ」てつい見てしまう

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 20:07:18.41 ID:a9qg+lef0

>>532
女子も喜ぶって嘘だろ
二人乗りはカーセックスやりにくいし寝にくいし評判悪いぞ

俺は童貞だけど

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 21:02:36.56 ID:YtU8jQVM0

>>538
VTEC+FR+オープン　捨てがたいよねぇ　こんな車二度と手に入らないと思うと…

543 ：MR2海苔：2011/11/25(金) 21:49:24.16 ID:eRLkxCoO0

>>541
先ずな、助手席に乗ってもらえるかが重要なのは解ってるか？
先の心配して、目の前の事を疎かにしてるから童…それはおいといて。

大体は「2シーターって不便じゃないの？」聞いてくるのは確かだよ。
その時に「え？だって本命が居れば良いじゃん。後は邪魔なだけじゃね？」と言えば
大抵響くらしいよ。（なんだかんだ言って、女子友に自慢してるもの）

で、普通の女子は、車セクや車中泊をする状況にならない方が好かれるよ。
ちゃんとした自室やお金や計画性がある方が好かれるのは当然でしょ？
偶に凄くエッチな子が居るけど、その場合は外の方が良い事が多いよ。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 22:02:06.74 ID:hNl3Wcmz0

女子に引かれる車ランキング堂々1位のPG6SA乗りにゃ縁の無い話だな

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 22:10:26.94 ID:49c+KM5X0

>>544
AZ-1とか老若男女問わず馬鹿受けだろ

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 22:21:04.49 ID:hNl3Wcmz0

確かに繁華街の方に行くと信号待ちでカメコに撮られたり
駐車した時に車好きのおじいさんや普段無愛想なデパ地下駐車場誘導員に話し掛けられたりはしたｗ

買った時点で既に20年物だが、もう20年俺の手元で持たせてやりたいなぁ

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 07:17:57.94 ID:I8sOmCwB0

>>546
20年ものって旧車ですやん！
おじさんたちの大好物ですやん！
俺まだ20代だけど

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 00:27:15.89 ID:D2BX5QsO0

>>543
脳内乗りは失せろ。

549 ：479：2011/11/27(日) 00:44:07.69 ID:Jy1oOUWq0

まだ納車されてないけど、試乗した時に「これ隣に人乗せるの無理」と思ったｗ
幅も30cm近くありそうな高いサイドシル超えて狭いシートにどうやって潜り込むか悩むくらいだし、
座ったら座ったで両席フルバケで、助手席は前後調整さえない完全固定ｗ
余程のスキモノじゃないと乗りたいと思わんだろｗ

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 10:46:30.37 ID:MsFkkR/H0

>>549
そこでミニスカートですよ

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 13:37:21.59 ID:kQVzsGkp0

FT-86の正式名称が86ってなめとんのか
ややこしくなる上にひねりがない、0点
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/493/364/15.jpg

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 13:51:53.65 ID:kQVzsGkp0

■ 車何でもランキング ■
http://kurumart.jp/ranking/back/cupe2010.html
http://kurumart.jp/ranking/back/bsedan2010.html

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 18:31:00.48 ID:6mJpBf1D0

http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto014778.jpg

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 23:23:33.49 ID:G2XU8yfx0

>>553
なんかアストンみたいだな

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 02:33:00.93 ID:icSRCD2A0

>>553
2013年かよ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 13:10:26.59 ID:9xazx//m0

てか、昂なん？

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 13:43:47.69 ID:7MkHZisy0

>>555
海外デビューは2013らしいでゲソ

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:52:13.33 ID:MuPptoD10

貧乏でもＭＴに乗りたいなら、
先代インサイトがいいぞ！
毎日通勤で峠走ってるけど、
リッター２０走るぞ！
Ｇｏｏで検索すれば、２～３台はヒットする。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 09:11:14.60 ID:4v0BaktsO

また貧弱な釣り針だな。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 23:56:18.19 ID:Yfla2pdZ0

>>480
若い衆、買わんだろうなぁ・・
300万円とかポンと出せるヤツいないだろ
ローンで買うなら、たぶんミニバン方面に目を向けると思う

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 02:05:56.22 ID:hcurQRj10

>>560
若いのは、小泉に票入れた奴等の犠牲者だし。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 10:00:37.68 ID:vB9B2INz0

>>560
20代半ばだけど、まさにその通りでござる
よし車買おう！って決断して今時珍しいMTを選択するにしても
今時の若いのは他に趣味があったりするし
将来不安だから貯金もしなきゃで車だけに金注ぎ込んでられない
んで仕事があるから週末くらいしか乗らないってなると
程度の良いバブル末期辺りのMT車を中古で探すのが
カッコイイの多いし遊び心あるしで中々新車買う気にゃなれんですよ

毎日通勤に使うならそもそもスポーツMTなんて選ばんし
それこそミニバン、ハッチバックとかの荷物載せられる奴を軽で安く済まそうってなる

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 11:44:53.38 ID:lWDkeL9k0

車は物置じゃないので荷物なんか必要最低限積めればいいし、
毎日何人も一緒に乗るわけじゃないし、
車が好きなので通勤でも2ドアノッチバッククーペの6MTに乗ってますよ。
というかメインカー。

そういう20代もいるよってことで。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 12:13:20.51 ID:hkoiYiKw0

22歳の通勤で運転するけどMTでも気にならんなー、まだ1年しか乗ってないし地方だからかもしれんけど
人もそんなに乗せないしMR-Sだから結局二人しか乗れないしね
ぼ、ぼっちじゃないよ

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 12:17:20.24 ID:FiSXJ9e7i

>>563
SR20DE

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 13:12:33.56 ID:GdQRw/pj0

>>562
>毎日通勤に使うならそもそもスポーツMTなんて選ばんし
>それこそミニバン、ハッチバックとかの荷物載せられる奴を軽で安く済まそうってなる

通勤でそんなに荷物を載せるの？
スポーツMTと実用MTの2台持ってるけど、別にどちらで通勤したってかまわんよ。
スポーツカーで疲れるのは高速やバイパスを使った長距離ドライブ。ハンドルが
クイックすぎて真っ直ぐ走らせるのがつらいわ。普段はクイックなのが楽しいん
だけどね。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 14:17:12.33 ID:vB9B2INz0

業種にもよるけど仕事にも使うってなると荷物は載るに越したことないでしょ
…って思ったけど実際そこまで積載量とか必要な事あんまりない気がしてきた
会社で買うならまだしも自分の車ならその辺はあんまり気にしないか

それとは別に、これは偏見も含むけど最近の車は弄りにくそうなんスよね
外見は外見で一体感のある流線型してる奴ばっかでエアロとかポン付けすると異物感がパないし
中身は中身で電装品やら何か複雑なシステムやら増えてて素人が弄る余地が少なそうで
こういう娯楽車は出来るだけアナログな方がいいなやっぱ

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 14:19:33.57 ID:VEnonh5U0

仕事に使うのと通勤に使うのではかなり意味が違う

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 17:31:47.77 ID:5NzArxAE0

色々難癖付ける人はミニバンでいいじゃない

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 17:48:59.15 ID:lWDkeL9k0

>>565
いやDETです

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 21:53:13.96 ID:Ms30IO+t0

>>562
今どきじゃなくても、昔でも若い頃から多趣味でしたよ。

それでも頑張って車には投資しましたがね。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 10:26:57.27 ID:SFUGjtMH0

>>567
最近の車はエアロ無しでもそれなりにかっこいいのが多いからなあ。
15年くらい前までの車だとボディーの下側が内巻きになってるから
サイドステップ付けるとかっこよくなるけど、最近のはサイドステップ
無しでもダサくないデザインになってるね。
最近の車はエアロ無しでも見れるからエアロもおとなしいデザインで、昔の車の
方が車のデザインを壊す派手なエアロが多い気はする。

電子制御が多くて弄る余地が無いって言うのはあるね。
でも、追加メーターを取り付けるのに診断コネクターに挿すだけっていうお手軽さ
は最近の車にしか無いけど、逆にダルい設定の電スロを補正するためにわざわざ
コントローラーをつけないといけないっていうデメリットもあるな。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 16:20:31.00 ID:LbKi9R+E0

ダイハツD-X、FFか～残念！

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 22:20:12.15 ID:Zi/frZnD0

やっぱどんなにスタイルがよくて、見た目もかなりイケてる車でも、
「FF」ってだけで魅力80％減るわ

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 23:30:21.09 ID:9mRTC4CA0

>>573
まぁコペンもFFだったしな

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 06:40:27.34 ID:nsN0ckhT0

>>573
FFとFRってそんな変わらなくない？
街乗り限定ならどっちでもいいんだが

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 07:26:55.93 ID:lXuknrzq0

フロントの重さの関係で気持ちよさが全然違う。
でもやっぱりMRが一番だと思う。一度乗ってみたい。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 07:41:41.73 ID:MN/6qmhM0

ちょっくらアクティトラックでコンビニ行ってくる。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 00:45:13.94 ID:sJ0vCNWI0

>>577
乗ったことないのに一番なのかよｗ

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 00:52:11.18 ID:Ym2mrBoA0

雨のMRの怖さを知らないからそんな事が言える。
昔のMR2なんてみんなフロントに砂袋積んでたもんだ。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 09:04:32.14 ID:TxXHyHDVO

週末だけでも乗るなら十分だよ。

俺は２ヶ月に一度くらいの割合だからな…
まず車いらない地域だし駐車場まで1km以上あるからさ

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 13:34:07.35 ID:vX5hfatm0

MR2をMR扱いしてくれるとチョット嬉しいｗ
あんなのRRだろって言われるもの。

俺も雨で、1台大破させちゃったけど。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 17:36:56.46 ID:U/OWMLfC0

普通車で言うと雨程度でも凍結路面を走っているような感覚？

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 18:10:37.52 ID:vX5hfatm0

>>583
そこまでじゃないよｗ　制限速度内なら普通の感覚で走れるよ。
（ただし、普段から板の上に乗って後ろから押されてる感はある）
ただ心構え無く水溜まりなんかに入るとヒヤッとする時がある。

とりあえず、Ｆのタイヤハウスに水を巻き込んじゃうと舵が効かなくなるのはあるかな。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 18:22:00.60 ID:1mS61Aql0

フロントミドシップくらいがちょうどいいフロント加重なのかな

http://www.youtube.com/watch?v=YgXieZTHqq8
http://www.youtube.com/watch?v=QG3nkhOntEE

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 00:01:34.40 ID:VMCD3xRvO

離れた駐車場に置いてたせいなのかアイライン盗まれてた…

スポーツカーにアイラインはナンパだと思われるかもしれないが俺は気に入ってたんだよな

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 03:24:11.15 ID:bRCsHtLw0

MR2（SW20）は社外エアロでフロント接地の改善できたね。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 08:28:35.63 ID:EEjD7xP90

アイラインって何のためにつけるの？
つなぎ目ばっちり見えてて変な風にしかみえない…

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 11:33:08.89 ID:VMCD3xRvO

俺も初めはそう思ってたがエクリプスにアイライン付けてるやつが他にいなかったから珍しいかなと思ってさ！

やっぱ人と少しでもちがいを出したいと思ってしまうからさ…

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 11:48:07.75 ID:Y54tyZoa0

部屋の目の前の駐車場にスポ車置いて、ちょっと離れた駐車場にアシ車置くか、その逆にするか。
アシ車も毎日乗るわけじゃないし、やっぱ防犯考えたら
ちょっと不便でもスポ車を目の届くとこに置いた方がいいかなぁ。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 13:48:27.06 ID:VMCD3xRvO

あと土地柄もあるかもしれないと感じた。

車通りそこそこある道だが夜は真っ暗な場所な上道路側に止めてたし。

茨城や岐阜にいたころは何もなかったが神奈川にきて半年立たないうちにこんなことになったからな…

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 14:25:46.54 ID:yGZuuxI20

>>587
俺は、焼け石に水って感じだったな…
変わったと思ったのは、トラストリップだけで、それでも多少良くなった程度かな。
ｳｫｰｶｰｼﾞｬﾊﾟﾝのバンパー着けてるけど、カナードとグランドエフェクターでやっとって感じ。
でもエアロ関係って、タワーバーと一緒で、外した時に実感するんだよね。

>>590
愛してる方を近くに！

593 ：590：2011/12/04(日) 14:56:54.97 ID:xn69s7Z20

>>592
乗ってる以上は両方アイシテル。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 18:03:54.12 ID:guQo9gc50

>>592
俺の車はタワーバーは付けて車動かした瞬間に体感できた
タワーバーの効果が体感できない車は剛性高いんだろうな

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 19:30:32.91 ID:H/IC+JmK0

おい誰だフェラーリで多重衝突実験したやつは

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 19:53:36.82 ID:bRCsHtLw0

>>595
皆「メシウマ状態」でしょ。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 20:24:41.27 ID:WLVM5B4R0

>>594
それ逆じゃないの？

598 ：470：2011/12/04(日) 20:48:10.56 ID:qgLg2U9BP

・タワーバー付けるまでもなく剛性が高いので実感できない
・タワーバー付けても周辺がヘナヘナで実感できない
どっちもありうることだけど、後者はよっぽどの旧車とか走る棺桶レベルの話だから
今普通に買える車では後者はあまりないんじゃないだろうか

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 20:48:57.22 ID:qgLg2U9BP

あらら
名前にゴミが残ってたゴメンよ

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 07:21:13.70 ID:6d+uwEl/0

>>595
　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　　　＼．
　　　　　　　：/　　　_ノ　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　　　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　　　（__人__）　　　 |：　プギャー！！！
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　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　　　　　　：/　　：⊂ノ|：

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 18:20:13.13 ID:LfoWL0cH0

ロアアームバーは効いたね。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 13:56:05.01 ID:jaE8afkVO

マニュアルトランスミッション

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 17:47:19.81 ID:Yt1c98bI0

http://livedoor.blogimg.jp/nikonikoblog/imgs/8/c/8c4812e8.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nikonikoblog/imgs/c/0/c0d1b0d0.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/amosaic/imgs/c/4/c4d15124.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nikonikoblog/imgs/3/3/337a5ccb.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nikonikoblog/imgs/a/b/ab72d0b8.jpg

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 18:04:06.95 ID:X+3c3DhV0

>>603
なんで7イレブンばっかりなんだろうか？

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 18:09:59.38 ID:OuDYddCx0

>>604
お前消されるぞ

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 20:12:18.71 ID:eQLrLiNw0

出店する場所が車にとって楽な場所だからでは？それが仇になってると。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 21:23:28.20 ID:Ni0GuVhh0

コンビニのトイレから出たら、目の前に1、２枚目の状態で車が刺さってて「うぉっ！」ってなったことあるわ
ドア塞がれなくて良かったｗ

あれ、その時もせぶ

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 05:53:43.54 ID:6+TT+Gp00

セブンって輪留めなかったりしね？

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 08:27:29.93 ID:p4fFtM4S0

みんなアタマ駐車だな。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 13:21:00.14 ID:1LGtQlY00

報道ではよくアクセルとブレーキの踏み間違いって言うけど
実際はギアの入れ間違いだよね（RのつもりがDに入ってたりとか）
それを言うとATの構造に欠陥があるのを認める事になるから
言ってはいけないルールでもあるのかな？

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 14:14:08.39 ID:W6GPyd4U0

つか、なんでそんなにガバっと踏むのか不思議やわ

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 14:17:34.60 ID:v5SbbciC0

>>611
ブレーキと思って踏んでるからだろ、なんで未だに理解出来ないのか不思議だわ。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 14:33:51.92 ID:1LGtQlY00

Dに入れたままエンジン切って止まってブレーキ踏まずにエンジンかけてるって事かな？
それでブレーキ踏んでR入れようとしてアクセル踏んで突進って事？
AT車にあまり乗ったことないので詳しい方教えてください

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 14:33:56.91 ID:W6GPyd4U0

>>612
アホが踏み続けるのなんて理解できんわ

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 14:43:56.57 ID:jeRhlVl+0

>>613
Nレンジのままだとエンジンかけられなかったから、
やったことはないけどたぶんDレンジの場合でもエンジンかけられないと思う。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 19:34:27.71 ID:/IHo4JrJO

アイサイトだったら践み間違えてもぶつからなかったのかな？

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 19:54:59.68 ID:mfDvAytV0

>>614
自分がやらない事を理解出来ない奴ってアタマ悪いよな。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 19:59:00.34 ID:DY+3W7/S0

>>617
勝手に事故ってろよカス

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 11:18:30.53 ID:tq8ZcNzw0

>>614
おまえさんは驚いて硬直したことって
人生で一度もないのかね？

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 23:18:47.22 ID:VjGr5I8o0

ゴールド免許の更新が出来ない奴は死ねば？

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 09:03:18.29 ID:nHfAh4HjO

イミフ過ぎる。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 23:12:22.63 ID:ZTDe8dRe0

>>621
負け犬は死ねば？

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 08:10:28.80 ID:u7OAdIJw0

ペーパーもゴールドなんだぜ
その辺わかっていってんのかな

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 09:00:47.31 ID:a/hI9oXSO

>621
学校でやな事でもあったのか？
もうすぐ冬休みだぞ？

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 03:02:13.37 ID:44g8dRUw0

>>623
乗らんでゴールド維持してる方がマシ。捕まる奴はそもそも免許取得する資格が無いクズだろ。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 03:44:08.78 ID:xf9ZpNcuP

そろそろMTの話しないか？

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 04:45:29.86 ID:Ny6KQBZk0

じゃあポルの7MTについて。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 20:26:26.87 ID:m4iLVEkZO

7速で3ペダルは夢だな

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 21:14:16.81 ID:xf9ZpNcuP

さすがに７速もあると今何速か分からなくなりそうだな。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 23:11:18.16 ID:gnpTlqZiO

>>629
シフトインジケーターくらいついてるんじゃね？

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 23:15:09.93 ID:8E51Pwy40

7速もあるならシーケンシャルにしてほしい
Hパターンだとシフトミスしまくりだろ

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 01:37:38.98 ID:bKg7mEJ10

7もリング引いたりノブ押したりしていれるようにすればいい

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 06:37:17.61 ID:mbXI+7Zf0

1 3 5 7 R1
|-|-|-|-|
2 4 6 8 R2

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 11:44:43.29 ID:ghqsimNN0

ブラバムBT55はどうやってたんだろう。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 14:08:34.16 ID:UJSt7PHr0

基本6速で、Rと7だけちょっと強めに横に動かしてからいれるのかな
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/porsche_911_3/1074/photo/8/

しかし、もうH型シフトパターンとはいえないw

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 09:15:07.50 ID:7VjzkPXa0

それだけあると、バイクみたいにリターン式もいいかもしれないよね。
でも、そういうシフト形状の車って実際あるのかな？

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 10:03:46.81 ID:WhU6j0Zv0

市販車じゃないけどWRカーとかそんな感じじゃね？

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 14:28:12.84 ID:h0RjBmpE0

シーケンシャルで街乗りは面倒くさそう

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 22:43:14.39 ID:Tjo5yPHy0

バイクの街乗りが特に面倒とは思わないから大丈夫しゃね？

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 23:54:33.55 ID:cVBAuj+50

巡行は良いけど街乗りは面倒って
世話になってる車屋の人やオーナーの人は言ってたよ。
サーキット専用だから気にならないとの事だけど。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 02:24:23.41 ID:6RR5znpD0

シーケンシャルで街乗り駄目なのはドグミッションのせいかねぇ

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 10:13:13.21 ID:NtqknF6x0

それもあるだろうけど、1段ずつしかギアを変えられないってのも大きいと思う。
例えば4速で走行中に信号が赤になったら4速からそのままNに入れられるけど、
シーケンシャルだと4→3→2ってやるしかないからね。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 11:14:56.74 ID:acGCzdUv0

>>639
バイクのシフトは左手の指と左の踝から先だけしか動かさないからね

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 11:54:35.67 ID:kRydHqHD0

>>642
なるほどNに一発ってのは無理なのか

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 12:29:54.68 ID:PYOq690Q0

そのかわり、シフトチェンジのスピードはH型よりも早いよね。
＋と－だけだから、Nを通らないし。

瞬間で上げ下げできるのは楽しいかも。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 16:10:46.70 ID:acGCzdUv0

つまりこういうことだな
http ://www.nicovideo.jp/watch/sm14918627

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 19:13:22.75 ID:4kgrl3blO

しかしセンターコンソールはHパターンが一番かっこいいと思う。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 21:46:21.78 ID:Y9samrrTP

>>647
突き詰めていくと２ペダルマニュアルになる様な…

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 22:55:08.35 ID:Rbip0i7q0

でも、動力を切りながら操作できるのがクラッチの利点で
いざというとき動力を切り離せるってのはかなり安心

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 22:57:15.63 ID:4kgrl3blO

ペダルが3つの方が見た目かっこいいだろ。

そういうことだ

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 09:11:04.53 ID:MO30XPzOO

じゃあ4つあると最強ということだな。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 13:22:01.57 ID:0mxeHsfs0

足踏み式サイドブレーキのMT車って確か実際にあったよね？

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 14:57:49.32 ID:44TALvmZ0

古いマーク2なんてそうじゃなかったっけ？
カクカクの頃の。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 02:05:29.89 ID:7KdzZrM70

>>651
ABCペダル＋フットレストで４つだな

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 09:14:51.89 ID:PcYsSjU3O

フットレストはペダルじゃ無いだろとマジレスしときます。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 09:45:08.46 ID:/Ce1blly0

BENZのMTとか、足踏み式パーキングブレーキだったな。
日本には入ってないので、個人輸入したのを見たんだ。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 22:06:42.51 ID:hlgJiBuI0

急な坂道だと発進大変そうだな。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 00:54:00.97 ID:3wZA9j690

>>657
気合いで登るのだよ

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 08:48:08.44 ID:uZZD6lFBO

ご丁寧に坂道発進でサイド使うやつ公道じゃいなくない？

とはいっても車内のことだから見て回ったわけじゃないが

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 09:24:03.40 ID:VL7neCKv0

アキヨドの出口では必要。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 10:09:30.29 ID:p54WHzmd0

サイド使えばゆっくり操作しても下がらないのに使わない理由がない

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 11:47:31.94 ID:v5Th4rZM0

踏み換え発進のほうが楽だわ
強化クラッチ入れてる人には辛いと思うけどね

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 13:32:36.83 ID:a3UazHVJO

>>660
下手糞乙。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 14:13:19.13 ID:Ft++Ebx60

キツい登りは普通に使うな。
つうか、ヘタクソほど踏みかえマンセーなイメージ

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 14:19:47.14 ID:9FQSEah70

強化入れてるけど基本的には踏み換えだな
気分でサイド使うこともままあるけど
下がらないなら好きな方でいいと思う

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 19:53:10.75 ID:cmxlo/S30

俺はサイドブレーキ常用だな。

整備士やってた時に客の車を運転して回送するから
クラッチのミートポイントが各車バラバラ、当然ブツけられない。
だからサイドブレーキ常用になった。

ま、大きく後退しないという目的を果たせるなら
サイド使わなくてもいいんじゃね？

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 21:20:21.75 ID:djwFIbgj0

ミートポイントを気にする人の気持ちがわからない
一度でも繋いでみたらどこに有ろうが関係ない気がするが

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 23:10:31.84 ID:uZZD6lFBO

クラッチ操作のみで坂道で止まることが出来ればサイド使わない方が楽だと思う。

トルクがある車ほどやりやすいんじゃないかな

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 00:30:12.52 ID:nQQgWmMm0

どっちが楽というほどの違いないだろ。
下がらなきゃ好きな方使えばいい。最近の車ならヒルアシスト付いてるし。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 02:28:42.78 ID:JoKl/h0B0

>>667
気にすると長持ちするんだよ。10年（往復10キロ未満だが）楽にもつ。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 09:09:01.68 ID:z8mlLTFS0

そろそろ10万キロいくがクラッチは未だに交換してない。滑ってもいない。
下手な奴は4万キロとかで交換するよね

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 10:42:57.57 ID:57qGMl9j0

環境にも大きく左右されるだろ
俺は23万キロだがまだ交換してないし

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 12:34:48.77 ID:XyZpIyrA0

サーキットとか走ってたら7万kmでプレート割れた。
FFでABS切るとクラッチに超負担かけるから注意なｗ

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 12:37:45.63 ID:DqcL7tke0

逆に考えるんだ。

クラッチが壊れる事で、他の駆動系を守ってるんだ。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 14:01:57.13 ID:jlcOE+vx0

クラッチ操作は踏み込む量を体で覚えるタイプと
繋がった感覚で操作するタイプに分かれるよな
前者は違う車種に乗り換えると慣れるまで非常にぎくしゃくするが
後者はすぐにスムーズに走らせる

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 21:23:19.18 ID:KD4fvgzl0

>>674
エンジンからタイヤまででクラッチが一番安いしな

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 00:53:25.88 ID:ICPKgz3K0

>>676
手間と工賃と調整考えたらそうとは言えん気がするが…

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 02:34:31.19 ID:r+YEgQgS0

>>676
ウチのクラッチ部品だけて25万くらいするんだけど・・・

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 09:21:09.75 ID:/vOzxOhPO

>678
そういう車は外の部品がもっと高い。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 09:30:40.44 ID:DSn28+Xi0

ウチの車はチョット前の時代の平行輸入モノ。
正規には日本に入って来てなかった車なんで・・・

純正にこだわるととんでもなく日にちがかかり、ビックリするような額が請求される。
こだわらずに流用できるパーツを使えば何でも安価に済ませられる。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 11:30:00.64 ID:D9imsfGZ0

そういやぁ、バンキッシュ乗ってる知人が、立駐でオイルパンを引っ掛けた時
修理が終わって請求見たら250マソ弱の額だったな。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 12:03:27.52 ID:8dUmbJGqO

工賃のが部品単体価格より大幅に高いパターンだな。

オイルパンのロアなんてスチールだから1000円しないくらいだが輸送費や工賃で車検代みたいな価格になるんだよな…

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 15:02:26.24 ID:Twu6PADF0

250万あったらワンオフで良いの作っても余りまくるんじゃね？

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 23:18:34.77 ID:mHstqHxv0

オイルパンをアルミ叩き出しで自作した方が良い。外車は自力で整備出来ない人は所有してはいけない。
ロータスでも下手すればショップに預ける時間の方が多いんだし。

まあ、今の日本車に魅力一部除いて無いし。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 02:28:27.75 ID:GJCPzVFm0

>>684
まぁ特殊な例だが、第二世代ＧＴ－Ｒの様に、ごついオイルパンでブロック下を
塞ぐ事により、剛性高めてるエンジンもあるんだし・・・

なんでもかんでも自作が最高に偉いってワケじゃないんだし・・・

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 05:21:01.42 ID:aHD0fmf20

>>685
GT-Rってフロントデフケースとオイルパンが一体構造なんだっけ？

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 14:43:39.04 ID:ye06FC9JO

今のGT-Rなんて個人でいじれる代物じゃないだろ。

てかMTでもないからスレチかな？

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 19:22:45.62 ID:LIAEbn1i0

>>687
今のGT-Rは第三世代じゃね？
第二世代はスレ通り　3ペダルMTだからまったく問題ない

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/29(木) 02:26:10.62 ID:JuXNWSFC0

>>685
まあそうなんだけど、外装としてネジ2本で装着してるハイマウントストップランプを
「内装外して辿り着く」なんて寝言ほざくのが通振ってるのがね…

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/29(木) 11:25:31.39 ID:f9wutiQR0

>内装外して辿り着く
トランクリッド裏に内張りある車もあるし、間違いではないんじゃないか？
室内にハイマウントある車はカバーがついてるからまさに「内装を外す」作業がある

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/29(木) 12:13:53.41 ID:DgbMby6zP

>>689
いい加減私怨ウザいっすよ
他所のスレやら別のサイトやら、しかも関係ない話題にまで
無理やり絡めようとすんのやめてもらえませんかね、気持ち悪いんで

なにが「まぁそうなんだけど」だ
何処にその話題に繋がる流れがあるんだよw

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/29(木) 13:09:17.35 ID:yIzKLbYX0

ハイマウントはMR2スレに粘着するキチガイだから餌やっちゃ駄目だよ。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/29(木) 17:23:07.92 ID:HIejKbgS0

ハイマウントとリアルユーザーを執拗に主張するのはMR2スレのガチキチ。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 06:34:00.16 ID:bxFJx0U90

MR2とかもう旧車だろ？
維持大変そうだけどMRターボとか面白そうだな

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 06:49:27.19 ID:ziv5yklI0

ちょっと前の車であって旧車まではいかない

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 08:11:03.29 ID:m1e7D93t0

月極駐車場の自分のとなりが、クリアハゲハゲの赤いMR2が停まってるから、旧車のイメージが拭えない

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 08:25:47.94 ID:qF/B0O5C0

AW11は旧車
SW20はポンコツ

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 18:49:28.53 ID:3p6FqBaf0

この前仲のいい金持ちのおっさんがケイマンS買ったから乗りにこいよって言うから言葉に甘えて乗せてもらったんだが
車雑誌の言うほど速くなくて反応に困ってしまった
ただ軽い分挙動は今まで乗った車の中で一番スポーツカーらしかったからその辺を誉めたんだが
おっさんいわくパワーが足りないのが気に入らないらしい

んで俺の乗ってるZ33 380RSと交換してくれないかと持ちかけられたんだが
新車のケイマンと型落ち6万キロなんて絶対釣り合わないし
Zもディーラー勤めの親友から当時発表前に教えてもらって買ったやつだから愛着もあるんだよなあ

車選ぶのは下手なおっさんだけど車大好きで大切にするの知ってるだけに悩む
勘繰りすぎかもしれないが端から交換するために買った節もあるから前向きに考えてはみるが…

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 21:01:19.55 ID:bOMctB+mO

どこを縦に読むんだろう？

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 22:53:13.61 ID:DfWAh/joP

>>698
ボクスターは今も昔も、そして良くも悪くもコーナリングマシンと聞くよ
パワーあげたら911を食っちゃうからそれ以上にはあえてしてないと

>新車のケイマンと型落ち6万キロなんて絶対釣り合わないし
あの人らはあんまそういうこと気にしないみたいだね
そこは差し引いて思うようにしてみなよ

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 18:18:42.48 ID:oh/sRH3K0

>>697
ああ、ハイマウントストップランプを「内装外して辿り着く」って寝言ほざいたクズだね。
維持できない奴のは確かにポンコツだが、実車所有できない負け犬のお前が言う事かね？

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 09:29:59.45 ID:MvG9Ox080

>>700
ケイマンは速さで言えばケイマンRですら大した事がないよ。
速さで魅力語ろうとすると、現在はZの方が速いくらいだから無理がある（コーナリング速度の差自体も割とある）

ケイマンの魅力は、６気筒程度のクラスじゃ唯一の縦置きミッドシップのバランスの良さだよ。
（ちょいと重心は何故か高いのが納得できんがｗ）
前後左右共に、乗り手が意図した分だけしか荷重移動しない。
これが逆にシンプルかつステキな楽しさに繋がっている。

ただ、速い車にも慣れちゃってる人だと、このシンプルイズベストな状態でも
飽きちゃうんだよね。
だいたい、ボクスターのこの素敵な性能を堪能しようにも、性能引き出せる公道なんて無いし
免許いくらあっても足りない。
それよりもハナに付くのが加速性能のイマイチさ。
これは高速とかちょいと踏む場面でも随時現れる性能だしね。

車のどこに魅力を感じるかだけど、こればっかりはねぇ。

で、ケイマンやボクスターの方がRRの９１１よりも速くなる素質はもちろん
充分以上に高いけれど、サスペンションジオメトリーだとかディメンジョン方面でも
虚勢されてるから、フルチューンしたって・・・・だよ。
根本的に車造り変える程の無茶改造しないと９１１は超えられない。そんな車。
だからノーマルで楽しむのが吉だよ。
で、ノーマルで辛抱できるのかな？ってのが課題の車。

乗ると気持ち良い車なんだけどなぁ。
だから最新モデル（MC後のモデル）はあまり見ないだろ。
地方に行くとなおさら見ないよね。
９８６だとかが現役で走っていた頃よりも遥かに少ない。
それが現実を物語っている。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 10:56:12.33 ID:0bFhwl260

長い

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/06(金) 20:08:35.63 ID:lvt98dFTO

スポーツカーに乗りたくなったらその日まで頑張る自分でいたい
淡く暮れかけた街並み
また思いっきり話そうね

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/07(土) 10:02:35.82 ID:M/fstiWM0

ZARD?

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 09:37:22.07 ID:YUq+X64l0

仕事用は、AT車。
遊ぶ時は、MT車です。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 19:13:28.12 ID:Byvx2LLOO

いつも輝いていたね、少年のまま…
瞳はスポーツカー

無理があったな。

アウディR8からMTなくなるそうだな、また希少な車が消えていく。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 14:12:04.22 ID:CMfHXnlQ0

86、BRZ、レクサススポーツ、NSXと国産スポーツカーが大量に出てくるけど　おまえら何買う？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326603329/l50

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 14:20:22.21 ID:ekwJq8EC0

レクサスとNSXは3ペダルMTで出る可能性低いだろ

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 18:32:33.90 ID:twOG+Oeq0

>>708
どれもイラネw

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 20:08:09.33 ID:4rPBAWoU0

いらねってお前何乗ってるんだよ
金ねーだけだろ

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 23:02:12.36 ID:oesJ1AKpO

確かに俺たちは2ペダルが出ても見向きもしないよな。

この考えを持ってる金持ちが何人いるかしらんがフェラーリから興味が無くなったやつがいくらかいるはず

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 23:38:55.26 ID:tE6tZ6oD0

コミコミ400万以下の車しか手が出ないw から、フェラーリはフェラーリでさえあればミッションは何でもいいw
金持ちの嗜好は分からんが、金持ちの嗜好に合わせるだろ。
凄い金持ちならオーダーメイドできるからメーカーの設定なんて関係ないし。
はあ～羨ましいゼ

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 05:22:33.50 ID:ZlrZ8Y470

>>707
今はＳ３のオヤジが前に乗っていたのがＲＳ４
アレはほんとにいい車だった
金があったら中古でもいいから買いたいと思う
ＧＤＡ海苔の俺であった

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 07:12:42.86 ID:yjjVk9BA0

>>712
元々は高性能ミッションを目指した2ペダルセミATだけど
今ではベンツ等の高級乗用車オーナーが購入するのを狙って
積極的に採用されていった。

いまの牛や馬、3ペダルMTのラインナップが無い…

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 08:13:32.48 ID:KreuTZ/W0

ヨーロッパじゃMTメインな筈なんだけどな。
牛馬買うような金持ちはMTに拘りがないのかな。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 15:16:08.55 ID:9WloxGSr0

金持ちの嗜好ってより、
スーパーカーは、昔は口プロレスの世界だったけど、今は実性能で比較されちゃうから
MTよりDCTになってしまうと思われる。
プロがサーキットで走ってもDCTのが速いからね。
612スカリエッティならF1シフトでもDCT化されてないので、まだMTあるんではないかな。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 15:27:54.84 ID:EYBXzODp0

>>712
20年ぐらい前、ちょっとした成金だった親父がポルシェ欲しいと言い出してな・・・
なんでいきなりと思ったらティプトロなる凄いミッションがと言い出して
心臓の病気抱えてた親父が運転するわけにいかんので
どうせ俺が運転するんだからATなんか嫌だよと言って止めさせたんだが
ありゃこっそり自分で運転したかったんだろうな

まあ、だから人それぞれだよ

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 20:43:26.13 ID:f1m1j7dUO

今年でるかもしれないダッヂヴァイパーはMTだけかな？

どうせ買えないがアメ車には期待してる

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 20:50:23.09 ID:H8c1BJd70

いつかはスポーツカー乗りたい。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 17:55:52.26 ID:tGrRoPaq0

>>712
んな事ないですよ。2ペダルMTで出して欲しいけど。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 08:23:57.14 ID:tqbUlFCb0

ﾌｪﾗならとりあえず好いって子か。ここに来るのはちょっと早かったな。
ここはな、クラッチペダルが無いと満足できない人が集う所だ。

俺は458も阿部たん人形もﾏｸﾗMPｰ4もクラッチペダルが無いから諦めたよ。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 15:24:55.27 ID:6dGzAfP40

>>722
フェラーリはランボの創始者を侮辱したクズメーカーだから無い。
ほぼ毎日3ペダル乗ってるから快楽も苦悩も判るが…

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 16:27:09.52 ID:ZNSq+Y8Y0

星野は漢だったよなぁ。
周りがシーケンシャルに流れていくのに自分だけはＨパターンに固執してシフトカットボタンまでつけて競り合っていたのだから

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 18:21:33.13 ID:RzHHLt4b0

フェラーリは、あのアルミのシフトゲートが最高にかっこいい。
ランボにもあるけど。
ラウダの時代のF1マシンにも、アルミのシフトゲートついてたしね。
シフトレバーとゲートがこすれるキシャーンって感じの音が、シフトしてるぞって感じで快感だ。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 02:59:26.29 ID:SzlmtN4pO

機械に頼りきらないという部分でやっぱ3ペダルに魅力を感じるな。

同じ車種だとATより軽いしペダルが3つあった方がコクピットかっこいいやん

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 12:16:38.55 ID:QPt060bn0

フェラーリとかのＭＴってシフトノブが長くて
ストロークがすごく大きいように見えるけどどうなんだろう。
ストロークは絶対小さい方が気持ちいいと思うんだけど。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 14:27:30.06 ID:vHIOHI8s0

308/328くらいだとストロークは普通で特に大きいって感じはしない。
同世代のポルシェ930のほうがストロークは全然大きく感じた。
355くらいだと、シフトノブも短いし、ストロークもその分小さくなってるだろうね。
そんで、DCTになってMT終了。

短いストロークでコクッって決まるのが気持ちいいよね。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 14:55:23.06 ID:S6s5Mfp+i

>>728
気持ちよく入るのが楽しいよね
俺のはノーマルだとグニャグニャだったけどシフトマウントカラー入れたらマシになったよ。
ロードスター乗ったらビックリするほど気持ち良く入ったけどあれくらいがいいなー

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 15:05:32.89 ID:7XCfM1Q40

FRはミッションから直接シフトノブ生えてるからなぁ。
FFやMRはリンクを介するから、どうしても感触でFRには及ばないね。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 16:00:05.50 ID:vHIOHI8s0

MRでも、ロッド式とケーブル式では、全然感触が違うって印象だ。
でも、家の安い国産FF車のケーブル式も結構感触いいんだよなぁ。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 18:14:27.92 ID:nSIcj04t0

ロードスターのは本当に良かった
ジムニーはインテRに劣る
FRだからといって全て勝っているわけではなかった

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 22:45:20.10 ID:JroTvqAk0

自分はBMWのMT車を乗り継いでるが、シフトフィールはそれほど良いとは思わないな
個人的に良いと思ったのは、メーカーで言うと1番はポルシェ、次はマツダかな

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 23:11:52.82 ID:S7uMtz980

今まででシフトがいちばんイイと思ったのはカプチーノだな。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 12:35:22.03 ID:AuFTk6+M0

SWは良くないな。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 21:18:39.58 ID:u4wELTw40

クイックシフトを入れたZ32も心地よかった。

レバーの先がすぐに変速機構という感触が伝わってくる。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 23:44:59.03 ID:VSk/acPK0

>>731
>>735
改善する少々高いパーツがあるんだが？お前等ってMR2スレに巣食うクズか？
金出して実践する事が出来ないなら自決しろ、ダニ共が。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 10:16:58.79 ID:L/EQutsG0

>>737
何をどうやっても、ﾛﾄﾞｽﾀの様にはならんだろ。
マトモに人と話も出来ないキティが、掲示板なんかにカキコするなよ。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 11:03:18.50 ID:99CbtAXji

ビートはケーブル式でも
なかなかイイぜ。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 16:10:42.40 ID:ug+60prs0

S2000は最高です

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 19:53:23.35 ID:cq7WHr4G0

アイシンはAT作らせたらイイモノ作るのに、MTはなぜあそこまでクズなのかワケワカメ。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 19:54:58.69 ID:cq7WHr4G0

途中送信してしまった。
結局、メーカー内製がいいよ。
ホンダとマツダの内製MTはホント出来がいい。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 20:08:13.46 ID:38csm3tVP

>>742
スカイアクティブのMTに期待してるんだが
どんなもんなんだろう？
てか、国内出なかったりして…

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 16:25:35.20 ID:oqKhy9xR0

>>743
アクセラはマツスピバージョンだけMTじゃなかったっけ？？
ロドスタなら確実にMTあるだろうし、噂では次期型は800kg台だってさ、コレは楽しみ過ぎる。
オープンだから買わないけどw
マツダには頑張って欲しいよね。
マトモな3ペダルスポーツカーを作れるのが国内ではマツダと日産しかなくなってしまった。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 18:31:14.78 ID:VvEItSjb0

本田があるでしょ

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 18:56:36.84 ID:xvqIM/h/0

かつてのホンダならまぁ・・・

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 20:24:44.11 ID:+SOO50oN0

まだどこのメーカーもマトモなMTは作れるでしょ
日本で売らないだけで

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 21:16:15.73 ID:z9ClKalRO

作っても赤字だから体力ある会社しか作らないよな。

今の時代MTラインナップさせてるメーカーは儲かってる象徴だよね

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 22:31:22.41 ID:ugBxEKFp0

>>748
それいうと、マツダスバルが儲かっていて、
奥田時代のトヨタや、今のホンダが儲かってないということになる。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 22:36:24.21 ID:1NL2PJjR0

欧州で出すならMT必須だろ。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 23:26:41.79 ID:1j8lZCGh0

>>750
それ言うとAT限定がファビョるw

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 00:14:25.43 ID:fbA2FDlc0

>>748
単に企業理念の違いだよ。
要は走りが先か儲けが先かの違いだけ。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 09:30:29.85 ID:orzWo+TbO

いや、MTなら走りがいいって訳でもあるめえに。
なんでそんなに神聖化したいんだろう。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 10:16:39.95 ID:3DDqSVrJ0

楽しいからじゃない
やっぱりスポーツカーには3ペダルMTが最高

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 12:26:36.97 ID:jiUfKxkf0

LFAも2ペダっぽいね。
10分の1の価格なら無理すれば買えるかなｗ
ま、暫くはSW継続だな。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 12:30:40.66 ID:ho0puks50

そういやCR-Zだったかな？MTとCVTでサーキット走って競争してたの。
MTの方がかなり強引なシフトチェンジしてCVT車に辛うじて勝ったみたいだけど、ドライバーの技量如何ではMTの方が遅くなるかもね。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 13:43:18.22 ID:vzoKuU4l0

>>756
フルサーキットならCVTが有利でも、
ジムカーナやダートなら分からんぞ
エボXのRSにSSTが無いのが何よりもの証拠
(もちろんCVTにはLSDが組み込めないという側面もあるが)

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 13:48:30.49 ID:iAfEkoOq0

>>756
レースの2ペダルセミATの目的が
クラッチを切っている時間を減らして加速時間を稼ぐためだから
もはや3ペダルMTのほうが速いというのは過去の話なんだろうなあ。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:47:52.26 ID:e6UYaNOw0

本来公道では速さ競うわけじゃないから、
楽しいのはどっちかだな

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:51:50.95 ID:oebWUVZ40

レースでも下位カテゴリは未だに３ペダルなんだから、
それで速く走れなきゃ話にならんよ。
いきなりF1に乗るつもりか？

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:47:59.72 ID:GNUL4fR30

カート→GT300→GT500→Fポン→F1
なんら問題ない。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 22:48:02.26 ID:cPsnyfxy0

頭デッカチの似非レーサーの妄想ばかりで食傷気味だな。
なんかこう、もっと運転の楽しさ語ろうぜ。

763 ：キョロ：2012/01/26(木) 23:51:13.92 ID:zuO84jBqO

平成元年生まれの息子が免許取ってスグに中古のジーノのMT買って
それからコペンのMTに買い替えてたまにサーキットで遊んだりしてると聞かされて
何かムズムズしたので中古だがアルファロメオ１５６ts2.0のMT買って久々の3ﾍﾟﾀﾞﾙMTで本当に運転が楽しい

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 01:28:07.55 ID:pCP/TcUc0

Mｔなだけでスポーツカーじゃないけど
わごんRのMTも愉しいッテ事

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 03:22:45.07 ID:rmVVhYz70

>>761
そのレベルのレーサー目指すなら、副業で自動車雑誌のインプレッションを頼まれた時に困るだろｗ

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 08:30:38.89 ID:D/3uSQlc0

>>765
アメリカに移住すれば問題ないらしいぞw

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 09:56:10.91 ID:rmVVhYz70

>>766
NASCARって3ペダルMTじゃんｗ
アメリカのプロレーサーの登竜門なのに

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 11:37:13.61 ID:apnN+8ZA0

>>761
問題はそんなルート通った奴が一人もいない事だ。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 11:40:43.31 ID:apnN+8ZA0

>>767
登竜門ってのは当てはまらない。
多くのアメリカ人レーサーに取ってナスカーのスプリントカップが最終目標。
貰える金も栄誉も桁違いだし。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 19:42:12.39 ID:TUfoyche0

クラッチペダルのないMTってMTである必要なくね？

つかどっかでGT－Rにクラッチつけると危ないとか何とか書いてあったけど
公道でそんなスピード出してりゃ普通にあぶねぇだろ、
まず公道走行不可にしろよ
って思った
まあ、高すぎて買えないから関係なけど

まだセダンのMTしか買ったことないけど
スポーツカーのMTもいつか乗りたいな
とりあえず子供が自立するまでクラッチペダル残ってるといいなぁ

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 20:28:53.32 ID:kYni4+6Q0

>>770
GT-Rは公道だと180km/hまでしか出ないから問題ないんじゃね？

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 20:58:02.50 ID:DnjlrgeV0

ミニバンやセダンで180出すよりは余程安定してるし、かわせるし、止まると思うけど。

773 ：キョロ：2012/01/28(土) 06:00:22.75 ID:B7TAT6eXO

ふと疑問ですが…
２ペダルMTってオートマ限定の運転免許で運転していいんですかね？

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 08:59:57.24 ID:0QMTv8G5P

>>773
激しく既出だけど、大丈夫。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 09:09:16.95 ID:NVI27Bv70

基準はクラッチペダルがあるかどうか。
つまり自分で取り外せばAT限定でも乗れるということ。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 12:23:58.46 ID:xeM8zY7qP

いや乗れないだろ
止まる度にエンストさせて、セルモーターで発進するのか？？

あ、そう言う意味じゃない？？

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 12:52:46.40 ID:NVI27Bv70

そういうこと。違反にはならない。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 13:27:04.11 ID:0QMTv8G5P

>>775
それはAT云々以前に整備不良もしくは違法改造じゃね？

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 13:32:21.80 ID:jsLOyc0F0

クラッチペダル外してバイクのクラッチレバー付ければいいのか。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 15:25:29.21 ID:ydJ48Vy+0

エッセのMT乗だけどここはスレチ？

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 16:03:10.58 ID:w9MqDxyMO

MTならなんでもいいスレではないからなぁ…

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 16:45:53.37 ID:K0rS4LQl0

軽、コンパクト、ミニバン、セダン、ワゴン・・・スポーツカー以外のMT乗りの皆様はこちら↓で矯正プログラムを受けて頂きます。

↓
【吠えろ】よろしくメカドック【すっ飛べ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1320201890/

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 17:16:50.31 ID:p28+F1aq0

スイフトＸＬ　のＭＴは仲間にいれてもらえますか？
スイスポじゃないとだめなの？

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 17:22:39.95 ID:B7pHvSks0

エッセがダメならスイスポもダメ　ランエボもダメ

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 17:23:42.08 ID:K0rS4LQl0

スイスポでもダメですw
スレタイ読んでくださいw
スポーツカーってクーペかオープンなのです。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 17:27:09.21 ID:puJLbHJo0

872 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2012/01/26(木) 21:36:50.95 ID:K9vgwFTj0
いくらパワーあって速くてもセダンだのミニバンだのワゴンじゃダメなのよ。
性能もそうだがまずスボーツカーにはスポーツカーの色気って物がある。
それがクーペという基本なワケ。
それ以外でスポーツカーってオープンカーくらいなんだよ。
とはいっても、分からないだろうなあ。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 17:54:16.65 ID:uUDl9TiL0

時代変わった
スイフトでドリフトしているCM
わからないかなあ
年寄り

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 18:02:25.01 ID:xeM8zY7qP

サイド引いてるだけじゃんあんなの。
マーチやパッソでもできるぜ

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 18:23:07.42 ID:uUDl9TiL0

じゃあ何がスポーツカーなんだ
車種を言ってみてくれ！

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 18:34:40.64 ID:/aGOzrtT0

お前の嫁

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 20:05:02.06 ID:ae5idq9A0

後輪も操作の一部の車。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 20:17:52.22 ID:W74mMxs30

ランサーセディアだってCMでケツ流していたし

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 20:17:53.30 ID:yV4ng5YU0

フォークリフトか

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 20:36:03.70 ID:swc8wVSR0

スイスポがスポーツカーとか何のギャグだよ。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 20:41:28.49 ID:oxXM4p1q0

まあ確かにクーペかオープンというのにはスポーツカーのアイデンティティ。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 21:06:00.10 ID:4zX0xAw60

4.2リッター・V8 DOHC（420ps/7800rpm、43.9kg-m/5500rpm）
こんなふざけたエンジン積んでてもセダンじゃダメなのねｗ
ずいぶんと間口の狭いスレだわ

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 21:11:59.00 ID:Iv38n7E/0

出力だけで語るのもまた違う気がするぞ。
てかMTあるのかよそれ。車何？

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 21:12:58.71 ID:qEH4Dulz0

10000PSでもセダンじゃダメだな。色気がない。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 21:17:33.49 ID:jo/qwSqF0

S2Kよりパワーあるからクラウンもスポーツカーだ、ロドスタよりパワーあるからオデッセイもスポーツカーだ、Zより7より…（略

スポーツカーってさ、分かるよね？
死ねばいいと思うよ。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 21:19:31.17 ID:uUDl9TiL0

うるせー
どうせシルビアとかだろうな

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 21:20:41.07 ID:uUDl9TiL0

いってきますけど
スイフトのが速度でます

悔しいんだろうな

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 21:22:11.01 ID:4zX0xAw60

>>797
アウディのＲＳ４

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 21:23:37.91 ID:Dwz36nAe0

セダンのスポーツタイプでいいやん。
スポーツカーってさ、速いのは前提として単純に出力だけじゃないんだよね。
色気というのは巧い喩えだけど、カッコ良さというか色気があるんだよ。
それがクーペでありオープンであり。
セダンやワゴンやミニバンやコンパクトでは絶対に出せないオーラというものがある。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 21:24:56.52 ID:uUDl9TiL0

いっとくけどお前らの車より速いぞ多分

わかんねやつらだなあ・

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 21:26:13.25 ID:4zX0xAw60

そんじゃあそれらしく
スーパーカーとでも書いとけばよくね？
ttp://www.youtube.com/watch?v=GMAPIIPT8Bo
この歌をささげようｗ

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 21:27:04.76 ID:Dwz36nAe0

国産でいうなら（現行ね）

トヨタ：FT86（予定）
日産：Z、スカクー
三菱：なし
スバル：BRZ（予定）
ホンダ：NSX（予定）
マツダ：RX-8、ロードスター

くらい。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 21:29:23.75 ID:uUDl9TiL0

トヨタ：FT86（予定）
日産：Z、スカクー
三菱：なし
スバル：BRZ（予定）
ホンダ：NSX（予定）
マツダ：RX-8、ロードスター

8終了だろ、Z、スカクーも無い無い。
予定も無しまだ書いちゃ駄目。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 21:31:58.25 ID:tSSYpNQ00

スイフトだか何だか知らんがスレタイ読めないならコンパクトスレに帰れよ

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 21:35:28.53 ID:4zX0xAw60

タダでさえ絶滅種なのに
さらに狭めてどうしようってんだ？

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 21:36:15.60 ID:DqyJFwTc0

この手の勘違い困るよな。
ドライブの休憩中に話し掛けてくるのもこの手のセダンやコンパクトのスポーツタイプが多い。
なんか自分もスポーツカー気取りなのが引く。
見て分かるだろうってのにw

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 21:40:28.73 ID:+tLGE7A+0

>>809
間口を広げようなんてスポーツカー乗りの誰も思ってないと思うが。
スイフトは嫌いじゃないがこれ以上スポーツカーを侮辱するは止めろ。

812 ：キョロ：2012/01/28(土) 21:45:16.97 ID:B7TAT6eXO

２ペダルMTがオートマ限定運転免許で運転可能だったんですね、皆さん有難うございました
自分の運転免許は大型二種も含めてほぼフルコースで取得してるのに新しい運転免許の区分が出来たりでオートマの概念も理解が足りませんでした

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 21:47:48.85 ID:jYULq+sN0

787 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2012/01/28(土) 17:54:16.65 ID:uUDl9TiL0
時代変わった
スイフトでドリフトしているCM
わからないかなあ
年寄り

800 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2012/01/28(土) 21:19:31.17 ID:uUDl9TiL0
うるせー
どうせシルビアとかだろうな

801 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2012/01/28(土) 21:20:41.07 ID:uUDl9TiL0
いってきますけど
スイフトのが速度でます

悔しいんだろうな

807 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2012/01/28(土) 21:29:23.75 ID:uUDl9TiL0
トヨタ：FT86（予定）
日産：Z、スカクー
三菱：なし
スバル：BRZ（予定）
ホンダ：NSX（予定）
マツダ：RX-8、ロードスター

8終了だろ、Z、スカクーも無い無い。
予定も無しまだ書いちゃ駄目。

なんでこんなの紛れ込んできた？

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 21:51:12.99 ID:uUDl9TiL0

スポーツて書いてあるけど
スイフトスポーツな　。字みれば判るだろう
きみたちのポンコツよりまともだし

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 21:52:45.86 ID:uUDl9TiL0

で叩いてる奴ら何乗ってるんだろうね。
言えないような車種なんだろうけど

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 21:54:06.66 ID:OCdscYUb0

コンパクトやセダンやミニバンやワゴンじゃ100万馬力でもスポーツカーにはなれないよ。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 21:55:46.20 ID:OCdscYUb0

>>815
誰も叩いてないと思うぜ。
南海キャンデイーズのシズちゃんがいくら演技上手くてドラマに出ようが女優じゃない、あれはコメディアンだと言ってるのでは。
下手な例えだが。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 21:59:31.66 ID:L53Tbm4N0

>>814
お前がナイナイいうスカイラインクーペ乗りだが、スイスポ乗りにポンコツ言われる筋合いはない。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 22:01:39.07 ID:uUDl9TiL0

スイフトのCM見てみな　ユーチュ部で
ここ老人会かよ
なさけねえ

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 22:02:32.65 ID:uUDl9TiL0

>>818
GTRもない
スカクーも無い無い
誰が見ても無い

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 22:03:27.14 ID:yOcqRFtR0

>>807
生産中止でゴメンねー(笑)
で、ロータリーになんか文句あるの？

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 22:06:52.53 ID:DXyDH+Pr0

スイフトってゴミコンパクトだろ
お買い物にでも使ってろよ

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 22:07:58.04 ID:aOqBw4pz0

CMwwwwwwwww

一時期、スポーツカースレを荒らしてたカタログにはスポーツカーが嫉妬する（）って書いてあるんだぞー

って泡吹いてるカルディナ小僧を思い出したw

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 22:13:01.09 ID:htIOFEXY0

ま～たランエボだのインプだののセダンがスポーツカーだ＠％◇★☆●◎⇔∇！！とか騒いでるのかと思ったらスイフトでしたか。
最近は色々な手でくるな。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 22:17:00.08 ID:4zX0xAw60

ううむ、大物登場で俺がすっかりかすれてしまったな
まだ何乗ってるかさえ明かしてないのにｗ

まあ、いいかなんかこのスレ嫌だし

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 22:20:22.21 ID:htIOFEXY0

>>825
お前はセダンスレに引っ込めw

なんか最近多いなあ、この手の勘違いクン達

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 22:24:44.81 ID:4dwbSSAY0

スイスポよりシルビア（Ks ｽﾍﾟR）のほうがまだ速いだろ

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 22:26:39.33 ID:LTdLkN/A0

セダン？コンパクト？、え？ワゴンも？スポーツカーを騙りたがるが、俺らスポーツカー乗りは自分の車がセダンやコンパクトやワゴンだなんて口が割けても言わないよね。
ま、それが真実だろうな。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 22:28:11.11 ID:uUDl9TiL0

>>825
どうみてもおっさんセダン
老人大人しくしてろ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 22:29:15.15 ID:uUDl9TiL0

>>827
ケーズやらキューズやら
年十年前の話題だよ　おせえ
老人

831 ：キョロ：2012/01/28(土) 22:29:41.86 ID:B7TAT6eXO

３ペダルMTでもセダンならダメなのかここは…
自分のアルファロメオ１５６はダメで
息子のコペンはオープンカーだからOKなのか…
スポーツカーって定義が難しいね
因みに自分も息子もサーキットにそれぞれ車持ち込んで遊んだりしてますが…
スイフトも出端にジムカーナで遊んだりしてましたが面白いっちゃ面白い車
３ペダルMTならFF、FR、MR、RR関係無く運転が楽しめりゃスポーツカーで良いでね？
サーキットにはオートマ車持ち込んで遊んでる人も増えてるし
それもスポーツカーだよと言われればスポーツカーだろうけど…
カートも似たようなもんだしね

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 22:30:29.01 ID:6leSAK7H0

>>828
そもそもセダンコンパクトワゴンじゃないからなw

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 22:32:57.26 ID:6leSAK7H0

>>831
コペンは軽だろ。そもそも板違いじゃね？
でもスポーツカーかどうかは別として俺は好きだぜ。足車で欲しいな。

それはそうとアルファ156でスポーツカースレ覗くなよw

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 22:34:05.25 ID:mx8Gv8ek0

CR-Zはスポーツカー？
MTあるし２ドアだし要素だけならあるけど

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 22:43:54.67 ID:PHgVr0TI0

>>834
ハイブリッドスポーツとしては新しい提案だが、あれがガソリンエンジンだったらと見るとCR-Xみたいなボーイズレーサー（ナツカシスw）にしか見えないのも事実。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 23:09:38.61 ID:yV4ng5YU0

セダンやハッチのスポーツグレードあたりは広義にスポーツカーでいいんじゃないの？
ピュアスポーツカーって便利な言葉もあるんだし。

837 ：キョロ：2012/01/28(土) 23:12:43.88 ID:B7TAT6eXO

>>833
すまん、最近になってこのスレROMってたけどカキコ止めるわ
自分は運転職人として二十年以上飯食ってきてリタイヤしたけど
数百車種運転してきてこのスレ覗くとパイパーやら懐かしい仕事で運転した車の名前を目にしたもんだから…
欧州車なら８０年代以降の車種はほとんど仕事として短距離やけど運転してきてたけど今は懐かしいだけかもね
フェラーリ３５５の中古車が１千万円切るようになって２０００年代以前のスポーツカーやけど
３ペダルMTやし、ぎりぎり維持できる車なんで去年買った中古車のアルファロメオ処分して
ローン組んで３５５買うから
今度は自分の車としてスポーツカーを運転して遊んでみます
では皆さんさようなら

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 23:12:49.30 ID:4zX0xAw60

嫌なんだってさｗ

>>826
上で書いたＲＳ４は親父が乗ってた車だよ
今はＳ３に乗っている

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 23:14:59.11 ID:4zX0xAw60

つーわけで俺も消えるわ
ムナクソ悪い

あ、遠吠えレスはいらないので
触らないでね

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 23:20:06.73 ID:mwDkREAj0

嵐は最初から来なければいいのに。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 23:25:36.15 ID:H4XDC7Ck0

やっと荒し撃退完了ですか。みなさん乙でした。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 00:20:11.53 ID:dsxNjMaN0

XCAR って雑誌のスポーツカー　売上ランキングには
フィットＲＳやらスイフトスポーツやらが入ってたよ

　まあこれらをいれなきゃランキングが成り立たないんだろうけど

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 00:23:38.89 ID:zzLqrEBm0

クソ寒くて80W-140が渋くて困る
例年の冬ならここまでじゃないのにやっぱり今年はキツいわ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 00:56:09.80 ID:V30DDVcA0

>>833
軽スポーツは駄目なのかよ。
AZ-1だけど俺も消えるわ。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 00:58:47.66 ID:e2//7I0x0

ABCのうちのふたつは>>1でも触れられてるからおｋじゃね？

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 01:19:49.85 ID:9xaBZQq10

>>837
おじさんに
ZやGTRがありますよ。セダンの形ですが・・
ダサい日本車ですが、
形とか金額で決めるような方向けです。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 15:31:56.83 ID:6WLDSTbz0

スポーツカーの定義をだいたい総合するとRX-7がぎりぎりスポーツカーに該当しないライン

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 16:48:14.63 ID:9xaBZQq10

勝手に各当させなきゃいいじゃないですか。
相当痛い子だと思うけど

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 17:53:04.09 ID:szjIKaxd0

もう40だけど、久しぶりにスポーツクーペのMT買っちゃった。
子育てが終り10年振りのクーペ。
10年間ATミニバンばかりだったから若干不安あったけど、体は忘れてないモンだね。3秒で思い出したよ(笑)
やっぱりMTは楽しいね。
次に買う時はさらにMT選択の幅は狭くなってるだろうし（絶滅するか？）、なるべく長く乗るつもり。
今のところ快楽ばかりで苦労は感じない。
渋滞でさえ楽しんでるレベル。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 18:39:09.06 ID:G/TKvzD60

車種は？？

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 21:31:48.61 ID:EyGBF8v50

スポーツカーの定義と言ったら、ボディタイプはクーペじゃないと駄目でしょう。
スポーツカーって本来実用性より走行性能をとったもの。
なのに4ドアで乗り降りしやすい車って言うのはおかしい。

別にセダンやハッチバックなどのスポーツカー以外のボディタイプで、中身が
スポーツカーと同じ車があるのは否定しないし、むしろ好きだけど。
でもそういうのはスポーツタイプだと思う。
まあ、定義なんて本来どうでもいいけど、分けるとこういう事だと思う。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 21:35:18.64 ID:glZnr5Aq0

スポ車は運転者の快楽を求めた車だよ。
速さやカッコなんて、快楽を得る手段にしかすぎない。

俺から言えば、どんなに速くてもカッコ良くても
運転して面白くなけりゃスポーツカーじゃねえ。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 22:07:36.25 ID:ZOveOPbkO

もうケイマンやコルベットクラスが最低ラインみたいな感じになってきたな…

そんなん乗ってるやつごく少数だろ。

やっぱEG6やシルビアあたりも含めていいんじゃないかい

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 22:08:20.02 ID:3s3srnxZ0

スポーツカーの定義なんて人それぞれだとは思うが・・・

軽くて、重量物は車体中心に集めてあって、居住性やら積載性やらの
走る以外の機能に関しちゃ全く考えていないもの。

そんなものだと思ってる。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 23:13:58.28 ID:A6ze8LjE0

昨年11月に左足を複雑骨折し、ようやく歩けるまでになったが
若干後遺症が残ってしまい、左足でのクラッチ操作が負担になるんだ…。
今乗ってるV35クーペは売却し、MT車は引退します。
みんなケガには気をつけてMT車ライフを楽しんで下さい。
2ペダル車でも探すことにするわ。運転面白けりゃいいけどなあ。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 23:27:28.58 ID:9xaBZQq10

だからスカイラインの名前があっても
スポーツカーじゃないって何度言えば

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 23:57:15.01 ID:zrcaKi9X0

シルビアターボ乗りだが、正直、３ペダルの優位性はもう無いと思う。
シフトとりわけアップに時間がかかるのが癌。
アクセルオフの度にせっかく上がったブーストが下がる無駄。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 00:07:30.99 ID:jgwRi79U0

細かいことはいいじゃないか。じゃなきゃ誰もいなくなるぜ？

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 00:40:51.12 ID:bpE4qV2+O

自動でシフトアップ、そりゃ技術的に素晴らしいと思う。はるかに優位だ

しかしメカを自分で使いこなす愉しみは減る、って思うんだ。
ボタン一つで済むのなら、シフトワークだけに関しちゃゲームと同じやん。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 00:49:04.93 ID:SXb/++he0

日産に乗ってる奴って
スポーツカーに対して深くまで追求していないんだよな
ただ乗ってるだけで、すぐミニバンに移行しちゃうでしょ。
車の造りがわるいんだよ。

それにくらべてマツダ乗りって愛情をもって接しているよ
次もマツダだと。車の楽しさがわかってる

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 02:11:01.98 ID:lDaEFPv6O

>>859
ギアの同調もマニュアル（通称ダブルクラッチ）､
エアコンもマニュアル､
点火位置調整もマニュアル､
燃料噴射量調整もマニュアル､
チョークもマニュアル､
エンジン始動もマニュアル（手漕ぎクランク）､
…

全てマニュアルでどうぞ｡

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 04:51:12.39 ID:6MVVX/Sh0

馬鹿はすぐ極論に走る

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 08:05:50.26 ID:bHDHV2HZ0

バカだからだろ。
俺は車の操作で一番おもしろい「動かす」ことを自分でやりたいんだがな。
シフト操作はその中の大きな要素なのに、
なぜそれ以外のことまでマニュアルにしろという結論に達するか分かんねぇな。

ま、マニュアル運転できないAT猿の僻みだろ。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 08:08:30.16 ID:UKAT2EP60

ダブクラくらいならやってもいい、
エアコンなら実際マニュアルだw

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 08:37:46.22 ID:HPo2JDD9O

>>860
マツダはRX-7とロードスター造った凄いメーカーだよな。今も日産はスカクーとZの2台FRクーペあるが、どちらもエルグランドの2ドア版みたいな乗り方されてるよ。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 09:41:32.00 ID:6MVVX/Sh0

>>865
＞今も日産はスカクーとZの2台FRクーペあるが、どちらもエルグランドの2ドア版みたいな乗り方されてるよ。

いくらなんでもオーナーに失礼だろう

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 11:08:48.15 ID:240fOCpt0

過去にZ乗ってたけど、エルグランドの2ドア版みたいな乗り方というのが想像がつかないw
そもそもミニバンやSUVの系統は所有したことがないし。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 18:49:42.88 ID:HSx+52gs0

なんかマツダ乗りを装って日産乗りとケンカさせたいだけに見えるけど？
自分はロータリーが好きでロータリー一筋だけどZやスカイラインも好きだ。
少なくともRX-3先輩の良きライバルだったスカイラインをバカにするやつは何かムカつくw

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 19:02:52.05 ID:Q5E87DJr0

10代：S13
20代：FC3S、Z32
30代：スカイライン（4ドア）、MPV （唯一のAT、子育て我慢期）
今：RX-8

クーペからセダンからミニバンから乗ってきたけど、走りや楽しさを重視するとどうしても日産かマツダになってる。
他メーカーが嫌いな訳じゃないけど。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 19:09:39.49 ID:jw1XOAQ40

10年前はホンダも良かったんだけどな

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 00:15:48.36 ID:R9GNkYUwO

まぁ常にクーペラインナップしてるのがその2社だけだもんな国内で。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 00:29:17.62 ID:JItvQCjw0

一緒にするなカス。

高級とか高価とかいらん。
セダンでも見分けつかないクーペなんて要らんわ
４ドアでも違和感ないだろうに

どこまで車音痴だよ

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 01:55:38.14 ID:DJUCFUnX0

>>872
間延びしたリアクォーターガラスやスタイリングを持つＡ５やＭ３もディスってんのか！？
あぁ！？

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 02:30:35.69 ID:M1nucu0C0

貴重な3ペダル用意してくれてるだけでもありがたいがな
贅沢言ったり揚げ足とったり、わがままばかり言ってるやつは結局、買わない理由を探してるだけ
まず自分が身銭切って新車買って、一台でも多く3ペダル車を後世に残そうや

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 08:52:25.59 ID:6AKJPQYO0

>>874
とりあえず、俺は３ペダル乗ってます。
眼鏡RS程度だけどｗ

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 21:29:02.22 ID:R9GNkYUwO

スタイリングや価格が80～90年代から変わったのは法規や排対が原因だからね。

文句言うならメーカーじゃなくそういう決めごと増やした各国に言うべき

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 22:07:50.01 ID:EtxCVNIP0

歩行者保護からヘッドライトにガラスが使えなくなったり、リトラクタブルが使えなくなったり、乗員の安全から車体が重くなったりは残念だけど受け入れなければと思う。
だけどフランスみたいにイエローフォグ禁止になったり？？？な規制もあるよね。
濃霧の中じゃ白色より黄色の方が目立って安全だと思うんだが。
より見えるまでは言わんが。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 23:48:16.87 ID:0lKD6QADP

フォグに黄色は合法でしょ
今は違うの？

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 01:35:43.58 ID:c+GRZ+Zs0

>>877
おい、無知。
ガラスあるぞ。
いい加減な事いってんじゃねえぞ小僧

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 12:48:30.45 ID:Uk6eXzI70

フォグにイエローは問題なし。ダメなのはヘッドライト
ただし、一部ディーラーにはNG判定されることもあるらしい

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 14:45:01.01 ID:+UY3sb4q0

フランスでって書いてるじゃん、
日本の道交法は知ってるよ。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 14:46:45.90 ID:+UY3sb4q0

>>879
新車の話だろ。
ガラスのヘッドライト使用してる車種なによ？
な、言えないだろw

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 18:14:14.98 ID:A5mkMF/E0

ヘッドライトが樹脂オンリーなのに
補助前照灯はガラスOKというのは理不尽だと思う。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 19:19:05.47 ID:DDXj+zxp0

樹脂はOK、ガラスはNGという材質の話で規制されている訳ではない。
歩行者保護基準をクリアするのにガラスでは無理、ポリカーボネイトがベスト（現状）という話なだけ。
もし保護基準をクリアできるコストにも見合うガラスが開発されればまたガラスのヘッドライトユニットは出てくるかも。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 21:51:08.01 ID:Vup0qBvu0

軽量化も含めて今更重いガラスにコスト掛けてまで戻すメーカーも無いだろう。
BNR32の時、わざわざ純正のガラスヘッドライトからN1仕様のプラスティックカバーの
ライトに入れ替えている物好きも居たほどなのに。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 21:54:19.02 ID:qNS6lgrL0

黄ばむからガラスの方がいいってヤツは多数。

ヘッドライトの黄ばみ Part14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1322000884/

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 09:39:42.17 ID:VrcVKtuW0

障害者用？のシフトノブにクラッチ操作ボタン装備する機構あったよね。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 09:42:38.06 ID:tG+XaCDGO

ここが噂のライトスレですね。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 10:32:48.81 ID:Gbb7hPUm0

>>887
スバル360の時代からあったよ．最近ではS2000なんかにも．

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 11:13:42.74 ID:/8mmWZ4k0

ポルシェにもそんな感じの奴あったな、シフトレバーに触るとクラッチが切れるの
走行中無意識に触ってしまうと、空吹かしになって「ウワァァアン！！」ってなる

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 11:24:54.95 ID:jROLEpn40

>>890
ポルシェ・モウコネーヨってやつですね。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 13:14:17.71 ID:IYHd/AFk0

最悪、怪我や左足の予後不良も考えるとしますか。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 20:28:36.00 ID:ZwHySnTx0

>>892
左半身不随とか人生／(^o^)＼状態の車好き運転好きがATしか選択肢のない状況か

察するに余りある・・・orz

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 20:40:51.68 ID:RPatY9Bv0

>>885
R32のヘッドライトは全部ガラスだよ。
角目もプロ目も持っていたから分かる。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 20:44:09.30 ID:ZwHySnTx0

>>894
32なんて致命的な中古がガラスなんて誰もが知ってるw

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 20:47:54.96 ID:Tn884+gX0

R32当時、標準装備ヘッドライトがプラの車ってあったか？

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 20:51:29.14 ID:ZSjzz8gy0

SVXはプラだったな

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 20:56:09.32 ID:wK37XN1q0

SVXのほうが2年ほど新しいのか

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 21:24:31.40 ID:idoKvApW0

SVXってバイクか何かか？

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 21:44:48.92 ID:cBBb/5t00

>>899
アルシオーネSVX、スバルの（私は名車と）車。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 23:50:27.22 ID:dVX+VVTy0

>>894
トンチンカンなレスする前に
もう一度>>885を読み返してみ

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 08:22:43.44 ID:3O5c6osO0

ヨーロッパ、特にｲﾀﾘｱなんかはミッションがＡＴの車だとどんなにイケメンでもモテないって聞いたな。
日本じゃＭＴだと変わり者扱いorz

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 10:37:15.52 ID:Umgv+rfL0

つまり
ＭＴ＝加藤鷹
ＡＴ＝電マ
ということですか？

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 11:51:11.19 ID:FSCxZCmW0

釣り道具を買って、魚釣りに行ったとしよう。
上手いヤツも連れて行って、そいつに魚を釣らせて魚をGETするのは味気ないんじゃないか？
魚を釣る楽しみを、自分以外にやらせてる様で勿体ない気がする。
糸くらい結ぶさ、餌くらいつけるさ、と言ったとしても
他にも自分で出来る事があるならば、自分でやった方が面白いと思う。

ギアチェンジだけに留まらず、慣れてなければ車高調整やエアクリ交換くらいから始めても
面白いと思う。
“自分で出来る”って、思いの外楽しいよね。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 12:17:49.53 ID:CHMU0RUe0

>>904
チバラキだろお前

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 12:32:37.29 ID:FSCxZCmW0

>>905
北区住まいだが、そう言う事じゃなくて？

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 12:41:09.54 ID:QDdD6Mc10

嫁なんですけど・・・・
MT乗りたくてAT限定解除して旦那のシルビアスペックRを練習がてら
乗ってるんだけど、やっぱり銀行とか行くにはコンパクトカーに乗り換える
じいちゃんとかに当てられたらヤダし・・・・
結構場所を選んじゃうのが悩みかな。。。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 13:08:55.74 ID:4dtpNOGP0

>>907
コンパクトカーをMTにすればいいじゃないか。
俺は自分のスポーツカーも、買い物や通勤用の軽自動車も両方ともMTだけど。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 13:18:51.83 ID:EWJxKtre0

俺は田舎道の長距離通勤用のMT車と、買物&渋滞のある都市部に行く時用の軽ATを持ってる。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 18:06:01.22 ID:QDdD6Mc10

>>908
まだ買い換えるほどでもないので、、、
でも次はMTのコンパクトかなぁと思ってます
主婦なのでママ車も考えてますが、MT設定がないのが悩み。。。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 18:49:55.29 ID:Qgle+cLA0

>>908
俺と同じ構成だw

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 21:25:03.08 ID:HkFbgZ010

>>902
イタリアっ子は今でも500でMT操作を体に叩き込んでるのかな
>>910
ホットハッチデビューというのも面白そう
シトロエンのコンパクトとか最高にキュートだよね、高いけど

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 21:47:09.16 ID:i1AXCWELP

>>907
S15はコンパクトカーと同じサイズだぞ

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 21:49:19.16 ID:96rBk2IK0

へたなコンパクトより小回り効くしな。
最小回転半径4.9mだったっけ。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 21:57:10.80 ID:9+tgaDQ20

縦置きFR車はエンジン幅が細くて前に駆動ジョイントが無いから
ハンドル切れ角が大きく取りやすい。
初代セルシオは、あのデカさで5.2mだったかな？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 22:42:00.17 ID:MOahMWJ2O

俺のエクリプス最小回転半径5.8mというなんとエスティマと同じ数値叩き出してんだが…

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 02:03:08.50 ID:qA9XlM4j0

ホンダのタイプRはどれも回転半径が大きい。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 03:33:38.78 ID:5P0oah9B0

>>917
エンジン横置きだから、
>>915の逆が当てはまるわけだな

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 08:02:13.11 ID:feiKW9Fn0

DC2Rは意外に小回り利かなかったなぁ
S2000に乗り換えた今、しみじみと思う

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 08:03:00.65 ID:pGPPEdqF0

FFはサイド引けばクルっと回るよ！

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 08:04:29.24 ID:swqaeyOlP

だからｵﾚはMTの次の最低条件はFRなんだよな。
ランエボの切れ角のなさには驚いた
まぁ慣れなんだろうけどやっぱ日本では小回り効かないと不便だ

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 08:05:02.28 ID:pGPPEdqF0

意外にというか、ハイパワーFF共通の弱点でしょ。
昔EK9乗ってたけど、やっぱ小回りはきかなかったね、数字忘れたけど。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 08:09:00.17 ID:pGPPEdqF0

街中の小回り程度の不便は「スポーツ」の本質じゃないからどーでもいいな、個人的には。
今のエリーゼも大して小回りきかない気がするw

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 08:56:15.56 ID:1ccvrItX0

>>921
86は5.4mくらいあるそうだから注意な
水平対向エンジンの弊害なのか、ホイールベースの長さのせいなのかはわからないけど
まさかプリメーラより切れないとは

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 09:00:26.61 ID:YV7KO1xj0

インテにしてもシビックにしてもタイプRは小回りききそうなイメージあるけど違うのか。乗った事ないから分からないけど。
俺のRX-8は回頭性が抜群なので
勘違いしちゃうが、数値上はあまり小回りは効かない部類かな？（5.3m）
街中で特に不便は感じないけど、たまに下駄代わりの軽に乗るとあまりの小回りの良さにビックリするw
え、ここUターン出来ちゃうの？ww みたいな。
街中は軽最強だわ。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 09:14:12.63 ID:pGPPEdqF0

>>924
水平対向は切れ角どころかフロントサスのレイアウトさえ苦労するらしいな。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 09:21:16.03 ID:YV7KO1xj0

>>926
86は水平対向エンジンのおかげでかなり苦労してるみたいだね。
Wウィッシュボーンを使わないのじゃなく、そもそもスペースがなく入らないのだとか。
個人的にはレイアウト云々よりヤマハの縦置き6発なんて積まれてたら今頃カタログとニラメッコしてたかもw
なんにせよ、今時あんな車を出すなんてトヨタを少し見直したよ。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 09:56:58.53 ID:pGPPEdqF0

トヨタは割と突発にヘンな車出すよね。
問題は続けない事だ。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 10:31:52.33 ID:YV7KO1xj0

>>928
あるあるw

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 18:50:31.36 ID:f1LUkqTI0

今日の折り込み広告で86とBRZ載ってたな。
スバルとトヨタ店は大々的に載ってたけど、カローラ店とネッツ店は
どちらかは片隅に小さく載っててもう一方の方は全く載ってなかった。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 20:25:49.76 ID:zF6itUJV0

TVでさっきやってたよ。
ドリフトしながら、車離れの若者に・・とかやってた。
ついこの間、多田（だっけ？）が86世代の中年になんて言ってたのにな。
まあ、中年に86世代なんて皆無なのだがw

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 20:36:48.35 ID:m/OtArif0

中年の86世代って多いんじゃないの？

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 20:44:31.74 ID:zF6itUJV0

>>932
実のところはソアラ買えなくて86で我慢してた層はいるかも（ユーザー自体多くはない）
本当の86マンセーなのは知っての通りマンガ世代。
イニDがガキの間で流行った頃は、中年はなんでこのポンコツにこんなプレミア価格が？なんてみんなで不思議がってた。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 20:52:51.67 ID:90Y/lrvR0

>>931
それさっき見た。100m走るのに15秒くらいかかりそうなメガネとだらしなく髪を伸ばしたバツイチオヤジみたいのが、いいですね～ってやつだろ。
車音痴の代表みたいのが出てきてなんだかなーって感じ。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 20:57:43.74 ID:PEyZ0Rrp0

確かに当時86乗っててもそううらやましがられたワケでもないし。
性能がとくに高かったわけでもなく、カローラ＋アルファぐらいの感覚。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 21:13:47.27 ID:m/OtArif0

当時はデートカーやハイソカー全盛で、プレリュードやソアラ、白い三兄弟が流行ってたっけ
86は確かにちょっと貧乏な感じで値引きも良かった気がする

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 22:33:59.99 ID:jZvlE4Hh0

そもそも今度の86は若者には高いよなぁ
やっぱり社長？の言う様に、おじさんたちにかっこよく乗ってもらって若者が憧れるみたいに流れが自然に見えるよ

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 22:42:03.09 ID:LxRx8a1F0

サイノスやアルテッツアと同じ運命をたどりそうな・・・

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 22:43:22.28 ID:CRe8/a2W0

おじさんが買って、飽きて放出した中古を若者が乗る。何も新車だけとは限らない。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 23:50:30.47 ID:s6poML/nO

結局チューニングベースは中古でって定番だよね

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 00:36:46.10 ID:qsYWu3NQ0

新車で買って色々交換するようなちょい金ある連中は、すでにBMWとかに行ってるからな

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 11:58:30.15 ID:6nXT/Ne40

俺が中2のころ86が出たんだが、やっぱりお金のない若い人が購買層に見えたよ。
（新米の体育教師と国語教師が買ってたし）
受けてたのは、直線的未来的なデザインじゃないかな、後2トーンカラーも凄く話題になってた。
それまでの車って曲線があって、黄土色とか地味な色が多かったもの。

86の悲劇はその後の土地転がし時代で決まったんじゃないかな。
高校生ですら、パチンコでソアラ買ったやつも居たくらいだし、卒業と同時に
クラウンやベンベを買ってたヤツも居た。ドリ小僧の練習用の需要だけだったよ。

今回の86も先代を辿るとすれば、1度廃れて漫画に出て再燃て感じか？

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 12:17:14.22 ID:BIo0euFm0

うるさい語るな

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 13:09:38.47 ID:2kI8rCGD0

>>934
君、高校生くらいでしょ。
社会人になって100mを15秒で走れる人間が
どれくらいいると思う？

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 13:11:03.04 ID:2kI8rCGD0

>>938
アルテッツァは10万台ほど売れたって知ってる？

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 14:32:50.72 ID:+TYBOL+10

それハッチバックも含めてだろ。
中途半端で未だにどいう層が買ったのか不明。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 16:08:22.77 ID:raUkG0HX0

>>944
オレ、40過ぎたけどまだ13秒くらいで走れる。
ちょくちょく体動かしてるからかもしれないが。
スポーツカーに乗るなら、自分も多少は鍛えた方がいいと思うんだ。
車はカッコイイのにドライバーはデブとか、車は運動性能高いのにドライバーは階段上がっただけでゼーゼーとか、スポーツカーに対する侮辱だと思うよ。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 16:17:07.34 ID:VSvZqONe0

>>942
AE86は4A-Gという名機を積んでたからマンガのネタにもなったけど、86は最初３ヶ月売れ（どの車もそうたが）、3年後にはラインナップすら怪しい。
まあトヨタ流にセダンだワゴンだミニバンだと派生モデルで延命を図るかもしれないけど。
しかし、思い返してみてもトヨタで人気あったスポーツ系の車種って全部ヤマハエンジンだね。
自社じゃノウハウないのかな。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 17:16:00.92 ID:6E7egg410

>>948
無いと思う。ヤマハに投げれば良いものが返ってくるからそれでいいんだろう。もともとスポーツカーの血筋では無いし
合理的に作ることにかけては天才的なんだけどね

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 17:24:27.69 ID:LdTRWpVr0

アルテッツァや15シルビアだって中古になってから人気が出たんだろ？
スポーツタイプなんてそんなもんだよ。
86は世界中で売るみたいだし、販売期間も長いんじゃないのかな？
海外では人気出るでしょ。それも中古かもしれないけど。
日本じゃ不人気に終わった車種でも、外国で乗られてるのをネット
で見るもんなあ。しかも日本でしか売られてなかった車種とか。
やっぱ外国ではスポーツタイプは人気あるなあって思ったよ。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 18:27:26.01 ID:GOGlsQYR0

海外だからこそ86じゃ厳しいと思うよ。
ヨーロッパじゃエンジンレイアウトや足回りの作りなんてじっくり見られて評価されるし、アメリカじゃそもそも2ドアクーペ税金高すぎだしね。
しかもそこに関税かかるしね。
86ってベースモデル200万と割安感を煽ってるけど、実はアレ後から100万も200万も掛けないとマトモな車にならない仕様。
トヨタもその辺は確信犯で専門店を予定してたり後付けオプションを豊富にして儲ける算段が見て取れる。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 18:32:44.78 ID:EQFpWpbg0

>>950
S15はまだしも、アルテッツアに人気なんて出てないでしょ。新車時から値段がこなれた中古から現在まであったのはむしろ罵声だけ。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 18:38:20.89 ID:LdTRWpVr0

>>951

>ヨーロッパじゃエンジンレイアウトや足回りの作りなんてじっくり見られて評価されるし、アメリカじゃそもそも2ドアクーペ税金高すぎだしね。

youtubeでも見てみなよ。日本の大した事無い足回りのFFスポーツでも、ゼロヨン
やドリフトしたりして楽しんでる動画がいっぱいあるよ。

>実はアレ後から100万も200万も掛けないとマトモな車にならない仕様。

チューニングできる余地を残してあるんだよ。
なんで86って名前にしたのか知らんのだな～。
それに社外品でチューニングするのをメーカーが認めてる車だから、
別にトヨタの用品を買う必要は無いんだよ。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 18:40:15.02 ID:FRzSg4us0

結局はこんな車音痴が喜んで買うのだろう。
宣伝効果って凄いな。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 18:43:35.96 ID:qsYWu3NQ0

いや、アメリカではいけそうだぞ
元々この手のジャンルは廃れてないし、日本人が想像する以上にトヨタファンって多い
86だけじゃなく、セリカ、スープラその他のトヨタスポーツ車の系譜を引き継ぐ車がやっと出たと支持が高い
何より日本と違って若者にも人気が高い、だからサイオンから出すのだろうけど
逆に年輩のトヨタファンからは、なぜサイオンなのか、あんなガキくさいところで車が買えるか！と販売店に関しては不評らしい

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 18:44:38.84 ID:InqZwlmC0

>>951
ぶっちゃけ86に100万200万かけて、ノーマルのZや7、8、ロドスタ、S2Kほど楽しく走れるか？
と冷静に見たら疑問符の方が多いわな。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 18:48:00.26 ID:LdTRWpVr0

>>954
お前が無知なだけだろ。
>>955が言うようにセリカなんて日本じゃスポーツカーとしてはダメだろうけど、
外国じゃ人気あるし外国でしか売られて無いエアロだってたくさんある。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 18:52:01.17 ID:LdTRWpVr0

そもそも86がダメって言うやつって聞いても具体的な説明できないよね？
具体的にロードスターと86と比べて、どこの部分がどうロードスターよりも
劣っているのか説明してくれよ。
きちんとメカニズム的なところを教えてくれ。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 18:52:07.92 ID:qpEl17n40

アメリカで一番評価高いのはホンダ車。アメリカでは愛車のホンダ車をマイホンダといって大事にする。
ただ今のアメリカで売れてるのは日本車より現代w
欧州で評価が高い日本メーカーはマツダ。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 18:53:51.86 ID:5xroUMz00

200も掛けりゃどんなクーペでも楽しくはなるだろ

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 18:58:47.95 ID:MppJq7zV0

足回り取り替え
タイヤホイール取り替え
ボディ補強必須
エアコン取り付け
パワーウィンドウ取り付け
マフラー取り替え
シート取り替え
エンジン載せ換えw

これだけでも200万で納まるとは思えんw
つうかこれだけ換えても・・・おっと、誰か来たようだ。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 19:05:18.71 ID:vzxjQD/U0

エンジン載せかえはネタとしても、必要最低限だけを替えてもコミ4～500はいきそう。
それでもZや8にほど遠そうだけど、大丈夫なんかコレ？
なんかアルテッツア兄さんと同じ評価を受けそうな気が。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 19:12:50.19 ID:qsYWu3NQ0

別にしばらくは純正のままでいいじゃん
自分はBMW系の店によく顔出すんだけど、新車納車日に足回りからごっそり交換していく人がいる
ああいうのはちょっと理解できないけど、純正ってだけで我慢出来ない人もいるんだろうなあ

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 19:17:54.29 ID:vzxjQD/U0

>>963
純正で我慢できるレベルじゃないからじゃない？
他スポーツの純正並みにするのに100、200かかるって話。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 19:22:47.69 ID:qsYWu3NQ0

86の純正の足回りってそんなに酷いんだ…
実際乗ってみて、どんな感じでした？

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 19:25:23.21 ID:ELT9MpEn0

若者がチューニングして遊ぶならS15でも弄った方が安いし速いような。ターボだし。
新車で買うならZやスピリットR、ロードスター、スカイラインクーペとかの方がいい＠42歳
さすがにGT-Rは手が出ないが外車まで範囲広げれば86はないなあ。

と、トヨタにターゲットとか言われたので素直に感想を述べてみました。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 19:44:27.59 ID:BIo0euFm0

42になって何もわかってないな
今まで何乗ってきたんだ

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 20:30:04.37 ID:eE4NVYc20

86よりBRZが正解だろ。

トヨタブランドのスポーツカーって、音叉マークのエンジンだけが調子良くて、車としては最悪ばっか。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 20:39:39.47 ID:LdTRWpVr0

>>966
86は速さを求めた車ではないから、速いのが欲しいのなら別の車になるね。
大体速い車が欲しいのなら、2000ccのNAって時点で論外だし。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 21:03:53.65 ID:STAec4s50

それなりに遊べる車作るのに200で足りない訳ない
エンジン交換とかアホか

そりゃ楽しむ車じゃなくて勝ちに行く車だろうがよ

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 21:29:26.29 ID:0c7avjGm0

難しいな、楽しむだけなら俺はどんな車でも楽しい。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 22:00:25.14 ID:Qhk9LAHvO

そうだな、今の時代に300万円未満でリアルスポーツは売れないからな。

セダンやコンパクトより速けりゃいいんじゃない！