★★事故相談総合スレッド　Part63★★

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
交通事故と示談・保険関連の情報交換スレッドです。
相談される方は、まず、>>2-8あたりをご覧いただき、下記のテンプレを「必ず」埋めて書き込んでください。
（携帯からの書き込みでも必須です）
よくある質問やリンク集もあります。次スレは>980の方がたててください。

【お名前】
　捨てハンでおｋですが、何かつけてください。(スレ番号は禁止です)
【事故日・時間帯】
　大体でおｋです。
　要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…くらいが分かれば･･･
【相手の車両等】
　バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
　未成年者または学生などがいる場合は、誰が当てはまるかも書いてください
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるのか？　扱いは物損事故か？　人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？　自賠責・任意保険の有無・保険会社の種類（国内・通販・共済・農協など）
【怪我の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
　交差点か否か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況…等、必要に応じて
【事故の状況】
　何がどうなってどのように事故が起こったのか、出来る限り、客観的に整理して書いてください。箇条書きでも可
　互いの事故前後の動きを時系列に沿って詳細に書くと第三者は状況整理が容易になります。
【相互の車両等の破損状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えてください

前スレ
★★事故相談総合スレッド　Part62★★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1300729576/
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 17:32:35.05 ID:ftDvyMSt0
ケータイ用テンプレ
相談内容については、下記のテンプレを「必ず」埋めて書き込んでください。
（注）携帯からの書き込みでも必須です。記入内容については>>1を参考にしてください。

【お名前】
【事故日・時間帯】
【相手の車両等】
【警察への届出の有無と処理】
【保険の加入状況】
【怪我の有無と程度】
【現場の状況】
【事故の状況】
【相互の車両等の破損状況】
【で、何を相談したいか？】
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 17:32:45.51 ID:ftDvyMSt0
よくある質問　その１
Ｑ．自賠責保険の限度額は？
Ａ．対人のみの補償で、その限度額は傷害 120万円、死亡 3,000万円。
　 後遺障害は等級ごとに、第１級3,000万円（神経系統の機能または精神・胸腹部臓器に著しい障害を残し、常時介護を要する場合は4,000万円）～第１４級75万円
Ｑ．自賠責は過失相殺をするの？
Ａ．原則として過失相殺は行ないません。
　 但し、被害者側に70％以上の過失がある場合には、重過失による減額が行なわれます。
　 傷害部分については20％、死亡・後遺障害については20～50％の減額となります。
　 また、先に記された傷害限度額120万を超えた場合については、超過分は通常の過失相殺の対象になります。(詳細は任意の欄)
Ｑ．自賠責の慰謝料の計算方法は？
Ａ．総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数×２で計算します。
通院日数×２　＞　総治療期間　なら　総治療期間　×　4200円
通院日数×２　＜　総治療期間　なら　通院日数　×　２　×　4200円
Ｑ．任意保険の慰謝料の計算方法は？
Ａ．基本的な計算方法は次のとおりです。
　 通院１ヶ月につき 126,000円。入院１ヶ月につき 252,000円。３ヵ月を超える場合は逓減をする。
　 この計算をベースに、症状や通院間隔によって増減します。
　 大まかに言うと、通院３ヵ月までは自賠責とほぼ同じ。３ヶ月を超えると自賠責より少なくなってくる。
　 入院期間については通院のほぼ２倍、となります。（あくまで大雑把なものですので参考程度に）
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 17:32:55.38 ID:ftDvyMSt0
よくある質問　その2
Ｑ．車が全損となったが買い替え諸費用は認められる？
Ａ．最近の判例は認めるものが多いようです。
　 但し、自動車税・自賠責保険料（前の車のが戻ってくる）などは認められません。
　 自動車取得税のように、新車を購入するのと中古車を購入するのとで金額に差が生じるようなものは、
同程度の中古車購入の金額までしか認められません。
　 諸費用については認めないとする保険会社も多いようです。
　 さらに、損害額の立証は被害者がしなければなりませんが煩雑ではあります。
　 故に、全損の金額と諸費用を含めて全部で幾ら、と交渉するのが現実的かもしれません。
　ttp://www.jiko2.com/busonindex.html　を参考にしてはいかがでしょうか。
Ｑ．自分にも過失があるんだけど、代車費用は認められる？
Ａ．保険会社は基本的に過失が0でなければ、代車費用を認めようとしません。
　 代車が本当に必要なのか、実際に代車費用の損害が発生しているか、などを立証していく必要があります。
　 しかし、判例では認められているケースが多いので、費用対効果の点も含めて訴訟なども検討してみることが考えられます。
　 また、現実的な解決策としては、修理工場から無料で代車を貸してもらうことです。あくまで代車ですから車種や年式にはこだわらないで・・・。
　 ほとんどの保険会社は修理工場と提携しており、その指定修理工場で修理すれば代車を無料でサービスしてくれる場合があります。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 17:33:15.80 ID:ftDvyMSt0
よくある質問　その3
Ｑ．車が全損と言われたが納得できない。
Ａ．諦めてください。
　　修理費用と時価額の低い方しか賠償されません。
　　時価額については同車種の市場価格が認められますので以下のサイトで検索、提示して下さい。
　　カーセンサー　ttp://www.carsensor.net/
　　グー 　　　　 ttp://www.goo-net.com/index.html
　　YAHOO自動車 　ttp://usedcar.autos.yahoo.co.jp/
　　ちなみに高いの一台だけ選んで提示しても意味ありません。
　　いくつか集めて平均で請求してください。

　　交渉次第で時価額を引き上げた勇者もいるようですが…。
　　＊相手の対物に対物超過修理特約が付いてる場合は時価額を超えての修理が可能です。相手に確認しましょう
　　　 この支払いはあくまでも修理代金としてです。修理したことにしてお金を得るというのは出来ません

Ｑ．事故だと健康保険使えないの？
Ａ．窓口ではまず間違いなく「事故では健康保険は使えません」って言われますが、
　　第三者行為による傷病届を健康保険組合等に提出することで健保が使えます。
　　保険診療だと自由診療の半分程度に治療費を圧縮できるので自賠責の枠を有効に使えます。
　　過失がある場合は勿論、100:0の事故でも治療が長引くようでしたら使用をお勧めします。
　　ちなみに、保険組合が立替えた治療費は後日加害者に請求されます。
　　＊最近、健保を使うなら任意一括処理をしない等と誓約書を書かせる病院も出ている模様
　　　任意一括処理とは窓口で払う治療費は月をまとめて保険会社に請求するが、その手続きをせず毎回窓口で精算する事
　　　これが出来ないと通院者が保険会社と直接お金のやり取りをする
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 17:33:31.50 ID:ftDvyMSt0
よくある質問　その4
Ｑ　加害者だが人身事故にしたくないんですが・・・
Ａ　人身事故にするorしないは、怪我人(被害者である場合が多い)に左右されます。
　　怪我人が診断書を持って警察に届ければ人身事故になります。
　　どうしても人身事故では困るというのであれば、交渉次第です。

Ｑ　被害者です。怪我もあります。相手は人身にしないでといっています。
Ａ　怪我人への補償をする自賠責は人身事故であることが前提です。
　　物損事故で扱えぱ、本来自賠責から出る治療費・慰謝料などが出ません。
　　相手はその分も含めて支払いを確約していますか。
　　治療が終わってから請求して、相手がトンズラする可能性は否定できません。
　　そうなったらどうしようもありません。

　　治療費・慰謝料などの確保を優先するか
　　物損で処理する代わりに、治療費・慰謝料相当とさらに特別の経済的補填をしてもらうか
　　判断は個々人でお願いします。

　　注)物損でも自賠責が出る場合はあります。
　　　 人身事故証明入手不能理由というのがあたりますが、短期の検査費用などの補償が主目的です。
　　　 長期的な治療には適応できません。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 17:34:59.26 ID:ftDvyMSt0
よくある質問　その５
Ｑ．慰謝料の基準にはどのようなのがあるの？
Ａ．一般に、１．自賠責基準　２．任意保険基準　３．弁護士基準、の3つがあります。
　１．自賠責基準
　　自賠責で支払われる国が決めた基準です。
　２．任意保険基準
　　自賠責基準をベースに、自賠責を超えたときに任意保険で支払われる基準です。
　　１．と２．の具体的な計算方法は、「よくある質問 その１(>>2)」にあるとおりです。
　３．弁護士基準
　　青い本、赤い本などの弁護士が損害賠償を請求する時の基準です。
　　青い本とは日弁連交通事故相談センターの算定基準で全国的なものです。
　　赤い本とは日弁連交通事故相談センター東京支部の算定基準で主に東京地区で使用されています。
　　保険会社との示談ベースではこの基準での金額の実現はまず無理だと思ってください。
　　弁護士基準に近いものを引き出すには、訴訟・調停や交通事故紛争処理センターなどで協議する必要があります。
Ｑ．弁護士基準の慰謝料ってどのくらいなの？
Ａ．青い本（全国版）、赤い本（東京地区）の例を紹介します。
　１.青い本（日弁連交通事故相談センター基準）
　　通院　1ヶ月16万～29万　2ヵ月31万～57万　3ヵ月46万～84万・・・
　　入院　1ヶ月32万～60万　2ヵ月63万～117万　3ヵ月92万～171万・・・
　２．赤い本（日弁連交通事故相談センター東京支部基準）
　 ａ.別表Ⅰ「他覚症状がないむち打ち症以外の傷害の場合に適用する表」
　　通院　1ヶ月28万　2ヵ月52万　3ヵ月73万・・・
　　入院　1ヶ月53万　2ヵ月101万　3ヵ月145万・・・
　 ｂ.別表Ⅱ「むち打ち症で他覚症状がない場合に適用する表」
　　通院　1ヶ月19万　2ヵ月36万　3ヵ月53万・・・
　　入院　1ヶ月35万　2ヵ月66万　3ヵ月92万・・・
Ｑ．とすると具体的に任意保険基準と弁護士基準の差は？
Ａ．頚椎捻挫で３ヵ月通院した場合のそれぞれの基準での慰謝料は次の通りです。
　１．自賠責基準・・・378,000円
　２．青い本基準・・・・460,000円
　３．赤い本基準・・・・530,000円
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 17:35:19.23 ID:ftDvyMSt0
<<お役立ちリンク>>

◆損害保険料率算出機構（自賠責損害調査業務について）
　ttp://www.nliro.or.jp/service/jibaiseki/index.html
◆日本損害保険協会
　ttp://www.sonpo.or.jp/
◆交通事故紛争処理センター
　ttp://www.jcstad.or.jp/
◆日本弁護士連合会
　ttp://www.nichibenren.or.jp/
◆日弁連交通事故相談センター
　ttp://www.n-tacc.or.jp/
◆法テラス
　ttp://www.houterasu.or.jp/
◆裁判所（少額訴訟や調停などは、裁判手続の案内→民事事件→第3 簡易裁判所の民事事件とその手続、や簡易裁判所の民事事件Q&A、を参照してください）
　ttp://www.courts.go.jp/

◇行政処分や罰金ってどうなるの？
　交通違反の基礎知識
　ttp://rules.rjq.jp/
◇過失割合はどのくらい？
　ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
　ttp://daikai.net/i/i-kasitu/kasitu_top.htm
弁護士サイト
◇交通事故電脳相談所
　ttp://www.nishikawa-law.jp/
◇河原崎法律事務所（慰謝料計算機があります）
　ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/index.html
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 19:38:20.74 ID:KPiX0yLx0
友人に車を貸してて事故って(追突された)
保険会社から、乗り換えるなら３８万
修理なら５５万と言われましたが、
どういうこと？
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 23:54:02.92 ID:PJLi8LP+0
経済的全損で買い替えなら38万
相手が超過特約に入っていたから
修理なら55万まで保証しますよって話だと思います
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 09:38:30.85 ID:B3gNrH1z0
>>9
俺も友人に貸してるときに横っ腹に大穴開けられたよ・・・orz
その友人と今後も関係を続けていきたいなら保険会社以外に友人ともきちんと話をすることだね
50：50で金は友人が払ったからよかったが、保険の等級が下がって保険料上がった
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 11:06:16.86 ID:wH10eLx90
それは貸したあなたも悪いんだからしょうがない
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 14:02:51.57 ID:8a+hsvHH0
交差点で車同士の事故に遭いました。

まだ相手の保険会社から一切連絡がありませんが
うちの保険会社からは相手の車が左方優先になるから不利と聞きました。

車一台が通行できる道幅で交差点での事故ですが
相手の軽自動車は全損。
こちらは2年前に新車で購入した普通車で50万ぐらいになりそうです。
まだ相手から連絡はありませんがディーラーから少し聞きました。

相手はかなりスピードを出していたようで
こちらが見通しが悪いのでゆっくり交差点に進入したところで
衝突しましたが相手側の軽の勢いで右前方に押されて
お互いもつれるようにガードレールを突き破り停止しました。

事故処理中に現場を見ても
うちの車の左タイヤを引きずった跡は確認できましたが
相手側の車のブレーキ痕もありませんでした。

お互い怪我とかはなく物損で警察も対処しましたが
うちは車両保険に入っていましたが
相手は車両には入っていなかったようでした。

ネットで調べるとこちらが減速して相手が減速していなければ
相手が6でこちらが4の6：4になるように書いてあったのですが
これで行けるでしょうか？
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 16:40:12.89 ID:B3gNrH1z0
>>12
結局はそうなんだよね
だから納得はしている

>>13
相手のスピードにも寄るけど5：5か6：4か微妙なところだと思う
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 12:06:51.57 ID:nJxGcbAy0
>>14
微妙ですか。
でも6：4でこちらが4でいける可能性も有りですね？

相手の軽がフロントからグッチャリつぶれてエアバックまで作動してましたし
事故直後に相手から
「こちらが優先道路なのに止まりませんでしたね！
止まらないのを見てましたから！」と強い口調で言われましたし
こちらは事故が多い場所なので交差点前でスピードを落として
確認して進むんですが
今回はちょうど見えない場所から相手の車が結構なスピードで来てたせいなのか
ぶつかってしまった感じです。

ちなみに停止線も互いに無いホントに狭い道路の交差点での事故でした。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 18:22:14.71 ID:IIrK6mPP0
>>15
6：4で処理される可能性の方が高いとは思うけど確実ではないと思うよ

俺は現場にいたわけではないからどの程度のスピードが出てたのかは分かんないけど
事故を起こした人は、自分の車はゆっくりと感じ、相手の車はスピードが出ていたと感じる事が多い
それに、いくら自分で確認していてゆっくり進んだと言っても、
ぶつかってしまったなら結局は確認不十分とされてしまう

事故直後はどうしても主観的になりがちだが、できるだけ客観的にみて
なるべく期待しないで待ってた方が心が楽だよ

まぁ個人的には事故っていきなり強い口調で相手のせいにしようとしている奴は
免許剥奪して全額負担してほしいと思ってるけどね

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 18:32:01.69 ID:E+cshaI20
>>10
３８万で車代はなんとかなうけど
諸費用はもらえないのでしょうか？
車検１．５年残ってるし、
なかなか同程度の中古車ってないんですよ。
買い替えで込み込み５５万もらえるなら
いいんですがね
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 23:18:43.98 ID:EN/rOxdE0
追突だから、レンタカー代も出るはず
レンタカーのクラスを下げて支払いを圧縮するから何とかならないかと相手保険屋と相談
裁判では諸費用の一部は出している・・はずですので判例を探して、これも相談
後は同じ車の相場を出して38万を上乗せする

それでも足りないと思うので通院した分の慰謝料で相殺してアシが出るのを少なくする
ま、加害者には泣いて貰って2週間以上の診断書をゲットして重症事案にしましょう
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 15:50:30.21 ID:VupPm9Cw0
私の車を友人が運転していて事故になり
家族限定のため、友人の保険を使うことになりました。
私の怪我の治療のために「人身障害」はもらえないか
聞いたところ、車の所有者が私のため払えないとのことでした。
これって
「契約者が、使用者の業務のために使用者の所有する他の自動車に搭乗中に生じた損害」
に該当しているのでしょうか？

20 ：15：2011/09/02(金) 16:50:15.93 ID:nl0PEXHQ0
今日、こちらの保険会社から連絡があって
6：4で左方優先だからこちらが不利と。

上記の減速うんぬんの内容を伝えると
「う～ん、その内容で考慮してがんばって5：5ですかね。」
「こちらが現場を確認しましたらマンションの影で
そちらの路地がわかりにくいですから初めて通る人には気づかれにくいんで・・・」

こちらはあ然としましたよ。
だってこっちの保険会社なのになんで相手目線なの？
しかも路地がわかりにくいから仕方がないみたいな言い方。
それに相手は事故の時に自賠責を車両に積んでなかったから
警察に言われて歩いてすぐ家まで確認しに行ったぐらい近くなのに
この交差点の存在をわからないはずがない。
相手側の通路の交差点の手前にはマンション駐車場の出入り口まであるのに
減速する理由が普通に考えて2つもあるし
相手はこちらが見えていた発言で減速もしてないのに相手に過失を与えたくないような発言。

どんだけ立場が弱い保険会社だよ。

時速何キロで軽自動車が普通自動車にぶつかったら
普通自動車を押し進んでガードパイプ（保険屋さんが訂正）を
突き破って停止するんだよ。

こちらが相手が減速していないと主張するなら
こちらも減速していた証拠をださないといけないとか
それは不可能だからって。
もう車と現場を見れば誰だってわかる状況だと思ったけど
この保険屋さんはわからないらしい。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 17:05:47.38 ID:i9z1KMxD0
>>20
とりあえず、相手とあなたの車種は書こうね
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 17:17:11.91 ID:KL9BNW9I0
>>20
前もって危ないってわかってるなら窓開けて音聞けばいいのに
軽が飛ばしてりゃそれなりの男出すだろうよ
あとブレーキ痕なし=減速してない、ではないよ
23 ：15：2011/09/02(金) 18:34:44.01 ID:nl0PEXHQ0
>>21
相手：ダイハツ　ムーブ
こちら：ホンダ　フリード

>>22
こうしていればよかったのには後でどうにでも言えることですから
言わなくて結構です。
相手がこちらが出て来るのを気づいていたなら
その時点で減速してくれていれば事故は起きなかったでしょうからね。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 21:02:37.57 ID:XIHCt/He0
>>20
ガードパイプは歩行者、自転車用だと大人4人が寄りかかって倒れない程度だから
スピードそんなに出てなくても壊れるね
ブレーキ痕もABS作動してたら残らないし
状況から軽の速度はだいたい目星ついてると思う
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 21:21:33.62 ID:J4143PKA0
>>23
お互い停止線が無いなら左方優先が強いですね
貴方の車の何処にぶつかったかが判らないから対応も形式的だけど
ブレーキ痕はABS付きが当たり前の今は残らないです
1.8ｔもの車を2ｍ以上押し込んでるから、そこから相手の重大なスピード違反を指摘する
根拠が必要なら事故調査会社に依頼する
お互い近所で交差点の危険性を認知していたなら、双方の確認不足は揺るぎ無いと思います
その上で止まれないスピードを出していたと逆説で指摘しても良いかも

＞ちょうど見えない場所から相手の車が
只、ここの件が引っかかるんですが・・
交差点で見えない位置ってことは鼻先だした処に衝突か？
それだと押し込まずに相手がガードパイプに突き刺さりそうだけど
真ん中より後ろだと貴方の確認不十分で過失も出るので5：5で納得しとけ
相手が保険加入してるなら1～2を争っても実り無し、早期決着を心掛けるが吉！
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 22:10:40.95 ID:RIOyDMaR0
＞状況から軽の速度はだいたい目星ついてると思う

そうそう、だいたい解るんだよね
この場合「相手は減速しなかった」は逆効果
例えば、40km/hでぶつかったとしよう
減速無しだと、それ以前もほぼ40km/h走行をしていた訳だ
減速有りだと、減速前はいったい何km/h出してたんだ？となる

>>25
1.8tはフル乗車の場合じゃないかな
あと>>13によると右前方にもつれるようにって事なので
軽側の押し込みそのものは意外と少なそう
クラッシャブルゾーンであっさりクシャクシャになりますしね
>>13さんが思うほど勢いついてなかったと・・・
早期解決同意します

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 22:21:56.81 ID:k6inuPHZ0
>>13
お互いに怪我なくてよかったじゃん、と思って早期解決に自分も同意する。
28 ：15：2011/09/03(土) 00:54:17.17 ID:yjMcMUbm0
ABSが今や標準装備でブレーキ痕が残りにくいのはわかります。
普通にブレーキを踏む場合と違い
緊急のとっさに踏むパニックブレーキではさすがに跡が残ると思いますが？

ブレーキが正常に作動していれば減速されてぶつかるダメージは最小で
すむわけです。
こちらも徐行して見えにくい交差点に進入してますからブレーキ痕もありません。

お互いに直進していた車が
ぶつかったらこちらの車は右方向に移動。
あちらの車はこちらの車の隣にほぼ平行するように停止。
こちらの車の助手席側のドアに相手の車のタイヤ痕が●と付いていますし
ぶつかった箇所は左前輪付近でフェンダーと足回りと
助手席のドアにはタイヤで押された凹みとそれに伴うサイドシルの損傷
そしてこちらの進行方向の右側の側溝に転落防止に設置してある
ガイドパイプに突っ込みフロントバンパーと底を擦ったダメージ

相手が減速した証拠がどこにあるんでしょうか？
見通しの悪い交差点に進入する場合は徐行が原則ですよね？
エアバックが作動しフロントが大きく大破した軽自動車はぶつかる寸前に
急ブレーキをかけたかも知れません。
あるいはこちらが止まらずに出てきたという証言を基にこちらを認識したときに
ブレーキを踏んで減速したのかも知れません。
互いに徐行していればもしぶつかっても最小のダメージですんだはずです。
その場合はおとなしく左方優先の原則に則って6：4で認めたでしょう。

ですがこちらは徐行して安全確認をしてるのに
左方優先だからというルールだけで6：4か5：5では納得できない事故と
車両のダメージだから嫌なんです。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 01:01:54.41 ID:swWtreCq0
ageないで下さい。
法律勉強相談板やバイク板の交通事故相談スレを荒らしている７２条違反連呼の
キチガイがこのスレを見つけて荒らしに来ます。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 01:40:51.03 ID:QEO7iCUS0
>>28
貴方の憤りは分かるけど当事者でない目で見ると安全確認が完璧だったらブツから無いのよ

軽がフェンダー部分に左にハンドルを切りながら衝突、横になりながらお互い右に流れたなら
貴方の先入りだろうけど相手に言わせれば道を塞がれた訳だよね
お互いが減速無しで保険屋の40：60スタート
相手の著しい速度違反で10付いても50：50しかいかない

後席やリヤフェンダーに特攻されても過失割合は変わらないのが現状だもの
諦めるのも一つの手立て
両方で保険を使う以上50：50も10：90も大差無い、免責分しか払わないのだから

それでも相手の過失を責めたいなら時間と労力の無駄に成りそうだけど
科学的根拠を揃えて裁判まで頑張りましょう（目撃者も探す事）
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 03:13:12.43 ID:pFeB7GfI0
>>28
修正要素があっても、証明できないなら諦めるしかないさ。
保険屋としても過失割合を低くして、支払い額は抑えたいのはヤマヤマ。
でもそこで1割2割のために、科学調査したり裁判すると結果的に損なんだよ。
高額案件なら1割分でも値打ちがあるけどさ。

どうしても納得できないなら、その調査費用や裁判費用を自腹で出すしかないんじゃない？
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 07:46:42.79 ID:jl9T1ipqO
昨日昼過ぎ交通事故を起こしたのですが、

わき見をしていて渋滞中20～30キロくらいで前の停車中の車に追突。相手は病院上がりで頭が痛いと言い現場検証後病院へ。

月曜に警察へ出頭に行くのですが、減点、罰金はどれくらいになるのでしょうか？
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 08:09:40.47 ID:swWtreCq0
ageないで下さい。
法律勉強相談板やバイク板の交通事故相談スレを荒らしている７２条違反連呼の
キチガイがこのスレを見つけて荒らしに来ます。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 09:37:28.18 ID:QQTjzDMs0
>>32
相手のケガ次第で最大免停
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 14:03:07.35 ID:+dASeqCp0
>>32
鞭打ちでも後遺症のこる場合もあるからその時は諦めるしかない
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 16:32:58.09 ID:Y7NbBR2pO
左方優先て、互いの車が安全確認でお見合い状態になったときとか、死角がなく見通しのよい交差点のときならわかるけど、今回ムーブが相当なスピードで見通し悪い交差点に侵入して『左方優先！』てのはどうかと思う。

もし、ムーブの左方から車やチャリ来てたら『アンタどうすんの？』て、言いたい。関係ないけど、黄色点滅の交差点でいくら優先とはいえ見通し悪い交差点をすっ飛ばしてる車が多いが、歩行者やチャリが飛び出してきたら…とか考えないのかな？
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 16:48:42.75 ID:8iRpXRVH0
>>36
＞もし、ムーブの左方から車やチャリ来てたら『アンタどうすんの？』

左方は見通しが良かったとか？
まあ、歩行者や自転車が右側から来たら同じだけどね

相当なスピードっていうけど
ケガ無いんだから、そんなでも無いと思うよ
>>13も右前方まで進んでるんだから、本人が言うほど徐行してないし
それまで走ってた速度よりは減速はしたんだろうけど、結局確認は怠ってるしね
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 19:15:17.36 ID:pFeB7GfI0
事実がどうだったのかは、詳しく書かれたとしても分からんわな。
片方側だけの見解なんだし。

交差点で事故が起きた。
自分に落ち度があるとは思わないが、相手にも落ち度がないなら
左方優先の原則があるので6：4で納得する。

これは一見冷静で公平な人のようだけど、現実に事故が起きたんだから
本当は自分にも落ち度があるのに、気づいていない人ともいえる。
39 ：↑それだ：2011/09/03(土) 19:49:29.65 ID:Cw3ioCkD0
同感です。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 19:55:41.88 ID:swWtreCq0
ageないで下さいと何度もお願いして、どうしてageて欲しくないのかの理由も書いているのに
無視してageる人がいるんですけど、もういっそのこと法律勉強相談板やバイク板に
「キチガイさん、車板にもスレが立ってますよ」
と言いに行った方がいい？
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 20:03:59.01 ID:hBqODLUV0
age .がなんなのか分からないバカみたいだし言っても無駄かと
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 20:08:06.90 ID:+dASeqCp0
>>38
端から見たらしてない安全確認を「した」なんて言ってる奴が自分の落ち度なんか理解してるわけがない
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 20:54:40.43 ID:ATlsSNmxO
0:10の事故にあったのですが家族や友人に通院１日につき自賠責保険の特約？で8000円くらいでるって聞いたのですが治療費はもちろん相手持ちで慰謝料で8000円でるってことでしょうか？
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 21:04:34.76 ID:swWtreCq0
・・・携帯電話からのsageは結構面倒で失敗しそうだからもう何も言うまい。

自賠責保険に特約なんかあったかな？任意保険の特約だとしても通院１日につき慰謝料８０００円は太っ腹だな。
ヌカ喜びにならないように事故相手の保険屋に聞いて確かめておいた方がいいよ。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 21:30:06.78 ID:ATlsSNmxO
>>44
レスありがとうございます。
金額については期待してないのですが相手の保険会社の対応がひどいので取れるものは取っておこうと思い質問させていただきました。
慰謝料というもの自体は必ず通院日×慰謝料という形で出るという認識でよろしいでしょうか？
また慰謝料の相場はどれくらいの金額なのでしょうか？
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 22:43:42.30 ID:ElPlj7zU0
>>45
テンプレによくある質問って所あるの読めないの？メクラ？
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 23:04:22.87 ID:J9QUlejt0
>>46
ケータイはテンプレを無視していい特権階級ですから
48 ：15：2011/09/04(日) 00:20:45.29 ID:ZFaG/VEF0
マンションの駐車場の車とマンションの看板でこちらから左側の見通しが悪い交差点です。
駐車場に車が止まってなければ看板の部分以外は見通しが利き安全確認が出来る交差点です。

右側は3ヶ月ぐらい前まで植木で見えない状態でよく事故がありました。
ですが伐採してくれたおかげで右側の見通しは良く交差点まで確認できます。
左側はよく見えないのでゆっくり進み（徐行）来ない事を確認して進むんです。
看板の死角を確認するとどうしても車の前方は交差点にかかってしまいますがね。

こちらが相手側の道路を走ってくる場合は
マンション駐車場をまず確認して交差点付近まで来ます。
駐車場で動く車両や人が出てこない事は遠方から見えますので。
そしてもし交差点のこちら側から車が来ていれば
駐車してある車の位置次第ですが隙間から見える事もあります。
こちらもこの交差点を相手側から走って来て右折するときに
車が来ていてびっくりしたこともあります。
直角で道幅も狭いので右折する場合は必ず徐行しないと曲がれませんので
相手が飛ばしてこない限りぶつかる心配はありません。

ちなみに怪我はありますよ。
左足の太ももにシガーソケットの電源プラグに
ぶつかって出来たと思われる四角いあざと
右足のふくらはぎの側面に何で出来たのかわからない親指大のあざが２つ。
押さえたり足にぐっと力を入れなければ痛くないので
病院に行くほどでもないかな？って事でね。

信号が青になって左右確認して進んでも
猛スピードで信号無視して走ってきた車にぶつけられることはありますよね？
でも信号もないし見通しも悪いしよく事故が起こっている交差点で
安全確認したつもり？だけどぶつかったのは
こちらの安全確認が足りなかったせいだけなのでしょうか？
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 00:53:22.55 ID:gUn0Xpip0
>>48
お前は徐行の意味わかってるか？
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 01:02:46.51 ID:r/2wT1M00
>>48
でも、それを証明できないと厳しいよね？
信号のある交差点で、相手側の信号無視の場合でも
相手側が「こっちが青だった」と言った場合には、水掛け論になってしまう。
客観的な証拠や目撃者の証言がいる訳。

ちなみに、本格的に徐行してたら道路の中ほどにドア部が達するまでには
それなりの時間がかかる。
その時間があっても当たるとしたら、相手の前方不注意とか速度超過。
でも「相手が飛び出してきた」と言われたら、あなたが保険屋ならどうする？
保険屋としての経済合理性を考えたうえでって意味でね。

ついでに書くと、読み手から思うあなたの印象は「テンプレを無視した相談者」。
その人に、「私には落ち度が無い」ような書き方されても信憑性は低くなる。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 01:19:44.36 ID:UmsAhoTa0
>>48
いっそ事故現場の住所出したら？GoogleMapで見られるから検証しやすいよ
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 01:20:53.90 ID:o52Xje0u0
事故相手に嘘を言われて腹が立ったのは分かるけど、今回はもう諦めて
ドライブレコーダーを付けていつか起こるかも知れない次の事故に備えましょう。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 02:57:36.37 ID:AGnfZVuu0
>>48
>>50に同意。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 08:42:44.75 ID:laHuMeX00
事故で感情的になってる人の話を一方だけを聞くのもなぁ
相手の話を聞いた上じゃないと本当のところがわからんわ
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 08:51:56.43 ID:MbSnluH80
そうだね。客観的に言えるの？と聞いたら

「相手は狭い道をものすごいスピードで・・・ふぁｈｌふぁｌｊだふぁｈ・・・・・!」だからwww
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 13:49:53.25 ID:Amn8dI4HO
>>48 大変だったな。事故ると精神的にも肉体的にもダメージ大きいもんな。愛車が傷ついたのも辛いしな。…でもな、止まってるとこにぶつけられた訳じゃないし、交差点内の事故となるとな…。

>>48に大した怪我がなくてよかったよ！今回の事はこれからの運転に生かしていこう！な！
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 18:23:51.91 ID:j8YGOdcs0
弁護士特約って０：１００で相手が悪い時にこっちが使うもの？
どちらも過失がある場合で、交渉に弁護士を使う時の費用って
保険ではでないですよね。
58 ：15：2011/09/04(日) 19:15:41.48 ID:u6c1IxZf0
テンプレを無視したのはすみません。

事故の車両と状況を見れば相手のスピードが出ていなければ
こんな事になるはずがない状態をわかりませんか？
【お名前】
　15
【事故日・時間帯】
　8月26日　13：00頃
　【相手の車両等】
　車：車　ダイハツ　ムーブ　
　【警察への届出の有無と処理】
　有　物損で処理
【保険の加入状況】
　相手は不明　自賠責・任意保険は有・保険会社の種類（国内）
【怪我の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手は不明　こちらは左右の足に打撲
【現場の状況】
　交差点　1車線・同じ道路幅、信号は無　制御状況？交通規制の状況？
【事故の状況】
　今まで散々書いた通り
【相互の車両等の破損状況】
　同上
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法

今日は子どもの運動会で事故現場の前に住む方に
「大変でしたね。」と声をかけられ、「ええホントに」と話をしていたら
「相手の方は相当飛ばす方みたいですね。」と言われたので
「え？ご存じなんですか？」と聞くと
相手の事は知らないけれどもあの色のあの車が
いつも結構なスピードでそこを通っているのを知っているという話でした。
だから事故が起こった時に車を見てあって思われたそうです。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 20:00:36.68 ID:V1khaKzY0
>>58
＞【で、何を相談したいか？】
＞　過失割合・交渉方法

あなたの過失が7にならなかっただけマシと思った方がいい
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 20:29:45.09 ID:9Mmhk5pw0
>>58
事故の車両と状況→見れないから
車両の写真はうpされてないし、事故現場の状況も詳しく書かれてない
狭い道路だの結構なスピードだの…小学生じゃないんだから具体的な数字だすなりしろよ

あからさまに頭悪い文章書きやがって
相手は速度超過だったのかもしれない、ただお前の書き込みからはお前の安全確認が不十分だったことしかわからんよ
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 20:35:36.79 ID:weOHG7Kk0
ここは裁判所ではないんで明確な証拠などを根拠とする必要はないから
感情で語らせてもらいますが、質問者は非常に怪しい
ここで言い負かせばそれで勝ちと思っていて必死にただ勝とうとしているように見える
もしくは釣り
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 21:02:51.86 ID:pjX4HMui0
例えば
相手がもっと飛ばしてたら、あなたが通りかかる前に通過しちゃってた
相手がゆっくり走ってたら、あなたが通りかかる時には、まだ交差点に着いていなかった
逆もまたしかり

出会い頭の事故ってのは
ブレーキが間に合わないタイミング見計らって鼻先突き出せばゆっくり走ってても起こるので
相手のスピードに事故の原因を求めるのはお門違い
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 21:31:56.80 ID:cny9JE6J0
>>62
スピードを出していると間に合わなくなる時間や距離が長くなる。しかも事故の
損害も大きくなる。さすがにお門違いは言い過ぎだろう。
元の投稿者を擁護するわけではないけど。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 21:36:21.22 ID:r/2wT1M00
>>58
あなたにとっては現場の痕跡と、車の破損状況が客観的な証拠という訳だ。
たしかに衝突時の相手速度が、「徐行」程度ではないのは分かる。
で、あなたが徐行してた証拠は？
高速だった証拠は無いけど、徐行してた証拠もない。

もし鼻先だしつつ微速前進してた左前輪部へ高速で突っ込まれたのなら
衝突後に右前方に進むんじゃなくて、その場で後輪を軸にして右旋回するように
右後方へズレるのが妥当だと思う。

徐行ってのは直ちに止まれる速度だし、衝突前に相手を視認できたでしょ？
当然ブレーキは踏んだよね？
なぜ右前方へ進んだのか、説明できますか？
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 21:42:19.82 ID:AGnfZVuu0
でも結局左方優先道路なんじゃなかったっけ？

それにしても>>58が事故した現場の前の住人は適当な事言っちゃいかんなぁ。
あの色のあの車、だけで同一人物の運転する車だって特定するなんて。
顔を覚えてるって言うならまだしも。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 21:55:07.64 ID:r1tfgjxv0
>>63
お門違いは過ぎるかもしれんが
＞スピードを出していると間に合わなくなる時間や距離が長くなる。しかも事故の
＞損害も大きくなる。
これらは過失か？と言われるとなんか違うね
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 22:13:16.00 ID:cny9JE6J0
>>66
事故を起こす確率を高めるような運転をしてたんだからじゅうぶん過失だと
思う。おそらくそいつの左から車が来ても同じような事故が起きただろうし。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 22:22:54.15 ID:7b3EbyVn0
>>67
スピード落としても事故を回避出来る確率が上がるだけじゃね？
事故を起こしてる？
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 22:42:02.77 ID:cny9JE6J0
>>68
「事故を起こす」が不適切なら「事故に遭う」に訂正する。事故に遭う確率
が高まる運転はじゅうぶんに過失に値すると思う。
だからこそ保険会社の認定する過失割合でも著しい速度違反が考慮される。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 22:53:00.81 ID:r/2wT1M00
>>69
>著しい速度違反

今回みたいな交差点の場合、著しい速度違反の基準はどうなるの？
その道路の制限速度+15～30ｋｍ/ｈ？
徐行+15～30ｋｍ/ｈ？
その速度を証明できた場合としてだけど。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 23:06:03.31 ID:cny9JE6J0
>>70
「著しい速度違反」は一般的な例として挙げました。
今回の場合はおそらく徐行の義務を怠ったということになると思います。
元投稿者の言うとおりなら双方に徐行義務があり、元投稿者の主張では
元投稿者のみが徐行していました。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 23:06:10.31 ID:XXg272zP0
>>13がもっとゆっくり走ってたら事故に遭わずに済んだのにねぇ(ry
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 23:18:10.90 ID:uM2zDSL40
この事故は
左から車が来てるのに飛び出した事故だろ？
それで、左から来た車に「お前がスピード出しすぎてたからだ」って言うんか？
なんだかなぁ
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 00:20:43.30 ID:Sw/gCWEq0
>>13,15,20,23,28,48,58
お前ずいぶん頑張ってるようだが、そもそも頑張る場所を間違えてる。
こんなネットの掲示板で全然関係ない他人にいくら熱弁をふるっても過失割合は変わらないヨ
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 00:25:52.04 ID:56E21fCL0
>>74
事故そのものが架空の話だと考えれば辻褄は合うよ
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 00:31:48.60 ID:Z4G98jSBO
>>23の発言を読めば分かるけど、こいつ自分に都合の悪い意見を全否定するタイプ。
相談スレなのに一方的に主張を押し通すのは事故後すぐに喧嘩腰でまくしたてた
軽自動車乗りと一緒のレベル
77 ：オー：2011/09/05(月) 00:40:24.26 ID:T0xRFPmh0
【お名前】
　オー
【事故日・時間帯】
　7/12（もう1ヶ月以上経過） の昼
【相手の車両等】
　相手・・・軽自動車
　自分・・・フィット
【警察への届出の有無と処理】
　当日は物損で届け出済み。
　ただし相手はムチウチで通院中（人身への切り替えは最近になってもしていない）
【保険の加入状況】
　双方、任意、車両とも加入
【怪我の有無と程度】
　相手・・・当日は何も言っていなかったが、翌日から首や腕が痛むので通院中
　　　　　　診断書や全治期間は不明
　自分・・・無し
【現場の状況】
　信号のある変形交差点。
　　　｜
　－－－－－－－
　　　　　　　｜
　こんな感じのオフセットした交差点で、自分は下から来て右折
　相手は上から来て左折。
　オフセット幅が25ｍほど。
78 ：オー：2011/09/05(月) 00:40:52.18 ID:T0xRFPmh0
>>77の続き
【事故の状況】
　どちらも赤信号で停止（先頭）していて、青になったので発進。
　自分側の過失だが、十字路じゃなくＴ字路だと思っていたため
　右側（横断歩道あり）を主に注意しつつ右折しようとして
　左から来る相手に気づくのが遅れた。
　相手は事故直後から、左折優先だと主張。　
【相互の車両等の破損状況】
　自分の左前（バンパーとフェンダー）が、相手の右後に接触。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合は普通の十字路なら7：3で当方7だと思いますが
　こんなにオフセットしている道路でも修正は無しでしょうか？
　進行方向を見ている場合、自分側からは相手が見難く
　相手からこちらは容易に視野に入ります。
　合流地点に入ったのもこちらが先なのですが。
　気づくのが遅れたのは認めますが、ムリヤリに割り込まれたと感じているので
　7：3そのままには不満があります。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 00:58:34.09 ID:Sw/gCWEq0
>>78
7:3で問題ないだろ。相手の側面に>>77が突っ込んでるじゃん
相手が左折車じゃなくて直進車でも同じようにぶつかってただろ？
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 01:21:23.11 ID:GFTFz7An0
>>78
ムリヤリ割り込まれたって…それはしっかり確認せずに自分が飛び出して相手に気付くのが遅れたからそう感じるだけだろ
進行方向だけじゃなく左右を確認しろ

右後方ならむしろ相手が8:2や9:1主張してくるかもな
81 ：オー：2011/09/05(月) 01:23:55.19 ID:T0xRFPmh0
>>79
こっちが突っ込んだというよりも、こっちが旋回を終了する間際に
相手が後方から来て左横を掠めるように当たった。
こちらは斜めだったから左前が当たったし、相手は避けようと
左ハンドルを切って右前方は避けたが、右後方は避け切れなかった。

凹んだ場所は書いた通りだから、こっちが突っ込んだように見えるし
証拠として不利なのは分かってる。
バンパーが前に外れてたら、分かりやすかったんだろうけど。

ちなみに直進車なら相手の信号無視だよね。
証拠で揉めるんだろうけど。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 01:40:01.19 ID:Sw/gCWEq0
>>81
25mって嘘だろ。成人男子が全力で走っても3-4秒かかるぞ
それは交差点ではなく独立した２箇所の丁字路だ

そして>>78は直進車の側面に突撃して行っただけ。
相手車両は危険予知をする義務はあったものの過失割合は3でも多いくらい

そんな交差点が本当にあるというなら住所を隠した地図を見せてよ
83 ：オー：2011/09/05(月) 02:59:43.16 ID:T0xRFPmh0
>>82
ネットの地図を探したけど、どうしても店舗名とかで現地の特定ができるし
相手がここを見てないとは限らないんで、地図は勘弁してくれ。

25ｍは保険会社から依頼された調査会社が図った数字。
信号のタイミングが同時なんで、ひとつの交差点扱いになるそうだ。

調査会社は現場確認を依頼されただけなんで、過失割合は出さなかったけど
立会い時に「既進入（既右折だったかも？）の考え方もある」とは言ってた。
同時にゼロ発進してたら、こちらが右折完了して当たり前の距離だし。
でも、こちらの発進が遅れたと反論されれば証拠は無いんだよね。

まぁウソだと思うのは構わないが、ウソでないと仮定した場合の過失割合はどんなもんでしょう？
それでも7：3を基準に悪くなる方向なのかなぁ。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 06:18:39.66 ID:HLelULQO0
いきなり調査会社いれたの？
嘘臭いな
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 07:47:27.50 ID:GRYm+3SL0
すれ違いですが・・・。
おととい秋田と岩手の県境にある仙岩トンネル（盛岡方向）で事故を目撃
２～３台を一気に追い抜きにかかった岩手ナンバーの
オペルが対向車のトラックと接触。
トラックはすぐに停まったみたいだけど、オペルは逃走
その先にある道の駅でアタフタしていた。
どうやらサイドミラーを吹き飛ばしたみたい。
そのまま警察に連絡するのかと思いきや、そのまま逃走したみたい。
大した事故ではないと思うがナンバーを確認した。
これは通報すべき？
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 07:50:24.33 ID:52F0nIrV0
>>85
もちろんしたほうがいい
相手のトラックも困ってるでしょうに
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 11:48:43.54 ID:sG9Vc+4B0
事故で通院しているんですが
今日、信号待ちで追突されました。
ダブルで通院する場合の注意点って
あります？
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 11:54:51.38 ID:qMhhJILx0
【お名前】
むらの
【事故日・時間帯】
　8/20　朝8時
【相手の車両等】
　相手　原付　77歳男性
　こちらは日産ムラーノ
【警察への届出の有無と処理】
　済　人身事故
【保険の加入状況】
　双方加入
【怪我の有無と程度】
　こちらは無傷　相手は打撲打ち身10日の診断書
【現場の状況】
　山道のブラインドカーブ・センターラインなし。急勾配でこちらが上り。
夜12時～朝6時まで通行禁止の道路。終日2輪は通行禁止（許可証があれば通れる。相手は許可証有り。）
【事故の状況】
雨上がりのウェットな状況で、ブラインドカーブ。こちらから見て右カーブ。カーブミラー有（草木が生い茂り殆ど見えない）
相手がカーブ前にこちらに気付き驚いて、スリップ・転倒。そのままスライドしてきてこちらにヒット。
こっちは相手を発見時に急停車。そのときの時速は10キロ未満。ヒット時はおそらく停車していた。
（もし仮にセンターラインが存在すれば相手がわってきている）
【相互の車両等の破損状況】
　こちらはフロントバンパーにかすり傷。
相手はカウル等割れていたが自走可。
【で、何を相談したいか？】
保険やからは100：0で相手の過失と連絡が来ましたが、問題は行政処分です。
人身事故と処理されていますが、罰金・点数等は来るのでしょうか？
自分で調べた範囲では人身事故の最小点数は2点でしたが、0点という可能性はあるのでしょうか？
なにぶんあと2点で免停なのであせっています。
宜しくお願いします。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 12:03:55.28 ID:4po7coa4O
>>85
是非通報してあげてください。
貴方の一言で救われる人が居る。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 12:39:20.35 ID:sG9Vc+4B0
オカマほられて見積りだして貰ったのですが
北国なので、冬があけてから修理しようと思っています。
(もしくは自力で修理)
その場合、保険会社で見積りした金額を受け取ることは
できるのでしょうか？
パンパーのかすり傷なのですが、交換、塗装、工賃で
10万強の見積りです。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 13:43:53.76 ID:/Ix+079R0
>>83
＞25ｍは保険会社から依頼された調査会社が図った数字。
＞信号のタイミングが同時なんで、ひとつの交差点扱いになるそうだ。

この交差点ですら信号は独立してるのに２５ｍ離れてて連動って怖すぎる
航空写真にしたら地名写らないからうｐしてみたら？
http://firepg.arings.com/ddd/img-box/img20110905134050.jpg

つうか調査員、絶対現地に行ってないだろ
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 18:48:43.61 ID:2DLvUfyo0
>>90
基本は交換で取り外したパーツは保険会社の物
なので、あなたの都合で冬まで使い続ける事は出来ません
完全に破損していて破棄するしかないようなら交渉しだいでしょうが
かすり傷程度ですよね？
中古部品として使えますから無理っぽいです
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 18:52:34.02 ID:2DLvUfyo0
>>88
友人が人身事故で加害者でしたが0点でした
ので可能性はあると思います

ただ、友人はゴールド免許でしたね
残り2点しか無い状態だからこそ0点は無いかも
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 19:15:42.67 ID:wqCEPZqX0
>>90
修理しないという判断で　消費税抜きの額でもらうことになるかも？
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 19:39:04.45 ID:AVva2E6+0
>>77
読んだ限りは、なにひとつ有利に修正される要素無し
悪くなる方なら何点か有り
96 ：オー：2011/09/05(月) 20:36:12.10 ID:T0xRFPmh0
>>95
そうですか。
オフセットしてても修正要素にはならないし、既右折にも該当しないってことですね。
既右折に該当するのは、自分の後部に相手の前部が当たった場合くらいなんでしょうね。

保険屋さんの提示は7：3で、不満ながらも了承したけれど
相手が10：0主張に変わったので、説得に使えそうな点を探していたのですが。
まぁ自己負担はゼロなんで、気にしないようにします。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 21:51:15.61 ID:/Ix+079R0
>>96
だったら最初からこのスレでダラダラ主張すんなや
相手して損したわ
98 ：オー：2011/09/05(月) 22:53:24.91 ID:T0xRFPmh0
>>97
スマンね。
でも俺が質問したかった点は、最初（>>78）に書いた通り
>こんなにオフセットしている道路でも修正は無しでしょうか？
の部分なんだ。

保険屋さんからは、判例タイムズには該当する事例が見当たらないので
普通の十字路扱いなら7：3なんで、不満だろうが了承してもらえないかって話だったし
該当事例を経験した人がいないかなと思って質問したんだ。

そんな交差点は無いから捏造だって指摘は予想外だったけど
事実だとしてもオフセットが修正要素にならないと回答があったんで
自分なりにはそれで気が済んだのよ。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 06:24:14.72 ID:fkVv/D8nO
保険使うんだろーし、無過失じゃなきゃ大差ないし。
正義感か知らないが事故の真相通りの過失割合じゃなきゃ納得出来ないならドラレコでも積んどけ。
これで７割以上が救済されるだろうよ。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 09:47:36.53 ID:WOUXy5Rz0
>>98
ていうか、お前相談スレで相談にのってもらったのにお礼の言葉もなしかよ。性格がよく分かるし事故るのも当たり前だわ。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 10:00:41.60 ID:DOAzrGWw0
コロンブスの卵的な発想があれば、ある修正要素が使えるはずなんだが
変形交差点にこだわりすぎだろ
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 11:52:11.51 ID:A+n+wwbw0
>>93
なるほど。ありがとうございます。
一応そういった前例があったということだけで少し希望が持てます。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 23:40:38.04 ID:cjvdkSZK0
停車中にﾊﾞﾝﾊﾟｰ擦られたのですが
一見すると大した傷でないので、修理せずと判断し
保険会社見積もりで修理費用が払われる事になりました
以下の点が少し気になったのですが

①後に修理したくなった場合の為に代車費用は請求可能なのか
②迷惑料などは請求できるのか

①に関しては、基本発生しないものにお金を払う必要無いが
保険会社によっては出るとのことですが、実際はどうなのか

どなたか回答お願いします。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 23:55:22.27 ID:H9bbJhDN0
なら修理しろよksg
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 00:14:31.87 ID:B54mvjg+0
>>104
毎日車使ってるので、自分のタイミングで修理したいなと
以前も追突されて代車頼んだのですが

一週間以上も慣れない車で苦労した事があったので
車を使わない時期にしたいと思ったので

質問した内容も更に自分で調べた結果、色々と答えがでたので
自己解決しました。ありがとうございました。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 02:26:01.07 ID:VN2iZS510
＞車を使わない時期にしたいと思ったので
じゃあ代車いらないじゃん
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 03:06:42.16 ID:CE/89h7k0
②無理
対物賠償にそんなもんない。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 19:59:06.38 ID:+wDp2kDP0
>>103
犯人は捕まえたの？　擦ったこと認めてるの？
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 20:27:22.11 ID:pDvTeG1l0
人身事故になってしまったんですが（全治2週間）被害者の人に
頼んで診断書の取り下げは出来ないのでしょうか？
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 21:32:48.37 ID:ps2o0u7dO
逆の立場で、あなた頼まれたら取下げるの？
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 23:22:43.75 ID:Hdz2eD6U0
>>109
1億とは言わないが300万も包めば考えてくれるかも
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/09(金) 03:03:24.97 ID:YmnCfrlD0
>>109
被害者が見返りもなく取り下げるとか思ってないよな？
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/09(金) 17:05:53.96 ID:G58ofKFYO
演技力しだいじゃない？
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/09(金) 17:46:01.32 ID:18RvvCFq0
古い車に乗ってると事故の時本当に損だな
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/09(金) 17:55:37.25 ID:IjDmN44t0
>>114
どんな損をこうむったの？
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/09(金) 21:02:36.05 ID:U+V6AMjv0
>>111
保険会社にお金のことだけは絶対言わないことって言われた
「相手に頼んでそれで駄目なものは仕方ないから
言うだけは言ってみてはどう」
ってな感じだった
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/09(金) 21:58:25.17 ID:I+xd1f6f0
>>116
交渉しない方が無難。

>保険会社にお金のことだけは絶対言わないことって言われた

この言葉、2通りの解釈ができる。
Ａ：被害者に金を渡して取り下げを依頼したら、「保険会社にはお金のことは言わないで」と言われた。
Ｂ：取り下げを依頼すべきか保険会社に聞いたら、「被害者に対して、お金のことは言わないで」と言われた。

たぶんＢのつもりで書いたとは思うけど、こんな調子で話しがこじれるパターン多いよ。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 18:47:22.31 ID:9v1fJPVn0
>>115
減価償却
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 19:14:45.50 ID:cAE3Y4ox0
>>117
保険会社はお金のことを言ったら相手に失礼だし相手を怒らせる
だけ（お金でものごとを解決させる安っぽい人間）

単刀直入に助けてくださいって言ったほうがトラブルにならない
とも言っていました
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 13:47:15.02 ID:Zbyuc9Yh0
>>115
最近OHしたFDなんだけど、全損価格が10万！！
めまいがしてきたわ
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 14:13:37.39 ID:saQQpEgB0
１０万円の価値しかなかったと言うのならこれと同じ車を１０万円で買ってきて現物支給してくれって言いたいよな。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 14:25:45.98 ID:eTOU8Meo0
>>121
保険で車が直らないことが多くの人に知られてきたんで無意味に人身事故
にする人が増えていたんだろうな。結局は保険会社にとっても損だった。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 15:27:28.04 ID:/KbFX/HE0
>>120
騙されてるんじゃね？
新車価格の1割は下回らないと思うが？
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 16:12:40.01 ID:XMv6Iwp+0
>>121
なんでそれ出来ないんだろうな
同走行、同年式、同色の中古車が55～60なのに40っつわれたときは意味わからんかったわ
結局50まで引っ張った上で慰謝料も絞りとったけど
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 19:42:26.33 ID:lnu4BR/u0
物損ならいくらかかってもいいと思うよ
行政や罰金なんてっくらわないんだからね
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 20:14:25.08 ID:7npYATTH0
軽い物損事故起こしたんだけど(相手に過失無し)
こっちの保険会社は、修理しない場合、修理費用を相手に振り込む形で
擦った部分は傷だけで割れてたり、へこんでたりしないんだけど
交換するって言った場合は、交換費用で求められたりするの？
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 20:15:35.23 ID:7npYATTH0
ちょっと言葉がおかしかった
交換するという前提の修理代金を求められるのか　という事です
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 21:13:25.68 ID:AuqrJqVk0
>>126
> 交換するって言った場合は

言った場合というか、たいていは交換が普通
修理屋で交換での見積りだしてもらって、その代金が請求される

保険会社が払う場合は、交換で修理して、修理屋へは保険会社が支払うって感じ

基本、交換で外されたパーツの所有権は保険会社となるので
修理代金もらって、傷はそのままにするは不可

なんだが、あまり徹底してない
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 21:31:22.46 ID:7npYATTH0
>>128
なるほど、参考になりました。
ありがとうございました。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 22:56:14.09 ID:+yiqMKIN0
>>122
結局保険は自分を守るのに限界があるんだよね
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 09:46:55.82 ID:OPTzFAzV0
保守age
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 10:36:38.89 ID:D6a9/lHs0
土曜日に人身事故をしました。自分加害者。
救急車呼んで警察呼んで現場でも説明しましたが
いまだに警察からの事情聴取の連絡がありません。
こちらから連絡を取ったほうが良いのでしょうか？
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 11:10:48.43 ID:GZOrdUby0
sageで書き込めますか？この板の交通事故相談スレは、他の板の交通事故相談スレを巣食っている
キチガイにいつか浸食されるのではないか、という危険に晒されており、スレが上の方に表示されないよう
現在ageではなく、sageで書き込むことを推奨しています。

私ならば自分から連絡は取りませんけどね。
相手の受傷具合はどの程度なのでしょうか？その程度によって警察が事情聴取の必要性や
その時期を判断するでしょう。
事故態様について加害者被害者双方に食い違いがありますか？両者一致していますか？
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 13:44:05.12 ID:D6a9/lHs0
age書き込みすみませんでした。

相手の方は全治一週間、私の方は無傷です。
事故の内容については被害者の方と具体的に話してはいません。
お見舞いに伺ったときに話した少々の内容の中には食い違いは無かったと思います。
目撃者がいたので現場で警察の方が聞いていました。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 20:31:42.39 ID:QWzQdE8t0
【お名前】
駐車場オーナー
【事故日・時間帯】
今日夕方。
【相手の車両等】
駐車場内で賃借人が近所の子供に車でぶつけてしまった　
車対人（子供）
【警察への届出の有無と処理】
私の所に警察が来て現場の確認に同行
【保険の加入状況】
任意加入済み　
【怪我の有無と程度】
救急車で運ばれた　腕の骨折と頭部から出血。命に別状無し
【現場の状況】
北と西が6ｍ道路に面した角地の駐車場。バックで車庫入れしようとした所。どこからともなく子供が出てきた
近所の子供で過去に何度も駐車場内への進入を注意、親にも注意してるし家族の住むアパートの大家にも数回注意済み。
現場検証に立ち会ったら駐車場内の事故現場となりに契約に無い車。子供の親の車でした
【相互の車両等の破損状況】
車には損傷なし
【で、何を相談したいか？】
事故の状況と言い違法駐車といい親の責任も相当有ると思うが相手が子供と言うことで分が悪い。
オーナーの私には直接責任は無いが借主が気の毒なので、少しでも助けてあげられる方法は無いだろうか？


136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 20:57:24.75 ID:VvKqqwQB0
>>135
現場の写真が無いのでなんともいえないが・・・

経緯のメモとか駐車違反の写真とってある？
あればそれが交渉材料かな
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 23:00:49.70 ID:w+dSEO+X0
>>135
親が子供を放置して、子供が車から出て連れ去られ殺される
なんて事件があるが、親の道義的責任はかなり大きいよ
この場合も、親の責任をまくし立てたほうがいい
相殺という形にはならないけど、ここで引き下がると、このバカ親
調子に乗って、平気で違法駐車を続けるよ
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 23:10:12.12 ID:nZfFJu3J0
違法駐車と事故は別に考えるべき。

警察にこれまでの経緯を話すのが精一杯。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 23:18:07.64 ID:VvKqqwQB0
>>138
別だからといって交渉になるんだろ
腕次第だがな・・・
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 23:25:24.74 ID:tdQwk/iK0
>>135
「無断駐車お断り」とか「契約者以外立入禁止」の看板はありますか？
借主へのサポートにはならないが、親の違法駐車には対処した方が
今後の事故予防にはなるでしょう。

まぁ違反駐車の料金を請求しても払わない人でしょうから
「契約者以外立ち入り禁止」にして、見つけたら警察に通報（軽犯罪法違反）しましょう。
子供はともかく、無断駐車の親には効果があると思いますよ。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 00:06:57.54 ID:TCS536bR0
車VS車

自分１相手９の見込みです。

相手が保険を使うのを渋ってて、先へ進みません
どうすれば話が早く進むでしょうか？
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 00:14:32.39 ID:JIeEzE9t0
>>141
煩わしさが嫌で我慢出来ないなら、自分の保険でサッサと直す
後の事は保険屋に全てお任せで、1：9でも5：5でも文句は言わない
143 ：141：2011/09/16(金) 00:31:47.22 ID:TCS536bR0
>>142
実は今年2回目なんです
免責分で、ひとまずは10万は払わなければならないので、なんとかならないかなぁと・・・

向こうが完全に悪い「もらい事故」なんです

因みに・・・1度目も「もらい事故」です
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 00:45:12.77 ID:JIeEzE9t0
>>143
なら、2：8で手を打つと打診するとか折れるしか無いと思います
頑固な人だと2年越しとか在りますから、諦めて長期戦で望むしか
今からでも人身に切り替えて相手に現実的なダメージを与えて
自分を慰めるしか手は無いかも知れません
保険屋さんと相談して下さい・・力になれなくて申し訳無いです
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 08:09:36.41 ID:jZniHMwO0
最近、テンプレも読めない奴が多いな・・・
146 ：135：2011/09/16(金) 12:10:39.92 ID:6bn2E5Dh0
コメントくれた方ありがとうございます
とりあえず自分側の不動産屋、子供の住むアパートのオーナーと不動産屋とで話しました。
他にも問題起こしてる一家で私は知らなかったのですが無断駐車の苦情と注意も何度か行ってると言うことで
両オーナーと不動産屋、加害者の保険屋で協力して連絡を取り合うことにしました。
無断駐車に対する罰金とアパートからの退去を求めるようです。
警察にも無断駐車や無断対入りの注意の履歴を書面で報告すると言う事なので
少しは堪えるかなと思います。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 12:55:54.62 ID:cgKey2i90
>>146

ＧＪ
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 18:02:47.17 ID:KpkouIVV0
事故とは何にも関係ないけどね。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 18:57:12.61 ID:9ZVncRlC0
片側３車線の国道
左右の車線からおそらくほぼ同時に中央車線に進路変更
ボディの左右が接触破損
どちらも怪我なし
警察呼んで物損で事故証明出すからあとは勝手に

という場合は5:5で落ち着くんですかねやっぱり
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 22:25:07.62 ID:IFDbMhKi0
>>149
書いてある限りの状況からでが五分五分しかありえんわな
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 22:59:11.87 ID:U7j264Ct0
なんで加害者は保険使うの渋るものなの？

どっちにしろ、加害した分の損失は償わないとだめなのに。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 00:09:01.96 ID:z4NTTDJd0
まぁ基本的に、バカだから加害者になるってケースの方が多いよな
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 00:18:38.07 ID:Z/lU8EIB0
>>151
保険料が上がるからだろ。
自分は保険を使わなくても、相手の保険（自賠責）でムチウチ治療に通いまくれば
軽い板金修理代くらいは賄えるという腹積もり。

補償額が高くても「使いたくない」なんて話は聞かないでしょ？
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 08:09:47.71 ID:T/CUJTu90
764 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/09/17(土) 18:31:13.95 QvcZDvaC
糞スレ終了のお知らせ

391 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/09/17(土) 02:57:55.27 wq63d83O
そもそも、裁判自体が脳内裁判かもしれん
事件番号や書類のうｐでもなければ脳内裁判なんていくらでもできるからな

767 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/09/17(土) 20:03:39.61 QvcZDvaC
キチガイ登場(笑い)

769 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/09/17(土) 20:23:49.69 rZTSmhBL
裁判なんて、すぐにできるぞ。
１．詐欺保険屋の代理権を確認。
２．詐欺助っ人弁を首する。
３．詐欺保険屋が、債務不存在訴訟を起こす。
４．答弁書に
　　詐欺保険屋の示談交渉は弁護士法72条に違反する。
　　証拠より明らかなように詐欺保険屋の示談内容であり、詐欺保険屋に対して請求することはない
　　（これは当然）。支払いの請求もすることはない。
　　よってこの訴えは不適法である。
　　裁判所において却下あってしかるべき。
５．却下なくても、債務不存在判決確定後
　　詐欺助っ人弁より保険金を支払うから口座を教えろと連絡が来る。
　　これは当然拒絶である。口座を教えないこと。保険金額は描かれていないことに留意。
　　もう一度連絡が来る。これは無効の追認である。当然これも拒絶。

これで損害賠償請求事件は終わりだ。
残ったのは、詐欺保険屋の犯罪とすけべぇー弁の犯罪のみだ。
告訴するもよし、とにかく民事事件は終了だ。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 08:11:05.13 ID:T/CUJTu90
360 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/09/15(木) 23:35:07.17 7H0FYoxm
交渉不同意、詐欺保険屋の交渉はだめ。
代理権確認、詐欺保険屋の交渉はだめ。

詐欺保険屋殺すには刃物はいらぬ、保険金いらねの一言で良い。

犯罪者は相手にしないが吉。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 08:12:37.62 ID:T/CUJTu90
299 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/09/14(水) 19:13:58.18 Qur7NkHN
　　　　　　　　下告

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　被害者
加害者ら殿

詐欺保険屋の示談代行を認めない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上



詐欺助っ人弁の代理人就任通知に対して。

加害者　殿
　　　　　　　　　　　　　　　　　被害者
　　　　　　告

詐欺助っ人弁を代理人と認めない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 08:14:58.17 ID:T/CUJTu90
214 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/09/12(月) 05:41:49.18 Omh7WHhq
弁護士方法72条と詐欺保険屋について

詐欺保険屋の示談交渉が違反であることは明々白々である。
営利非弁であり、代理権を有しないで加害者に代理し、反復継続の意思を持って、被害者と示談交渉（法律事務取扱）をした。

ところが日弁連の脱法行為指南により、
被害者（損害賠償請求権者）に保険金を支払うことにより、請求権代位により、詐欺保険屋は損害賠償請求権を代位取得することにより、
被害者の損害額の算定を被害者として行ったのであるから、弁護士法違反の要件を構成しないと言うことである。

この間抜けぶりにはあきれ果てる。
他人が保険金を請求すれば詐欺罪であることは誰でも知っている思料する。
そこで、詐欺保険屋への請求をさせないために、損害額を確定してその提示に努め、示談しようとする。
そして保険金を支払うのである。
ところが、他人への保険金の支払いもまた詐欺罪である。
詐欺罪は刑法であるから、犯罪の要件を構成すれば、犯罪となる。示談するしないに関係はない。
日本には司法取引というものがないからな。

結論、日弁連の脱法行為指南を持ってしても弁護士法違反であり、詐欺犯罪である。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 08:23:41.07 ID:T/CUJTu90
788 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/09/17(土) 23:58:23.06 iyiB9QaZ
水増し請求詐欺が何か喚き散らしているようだな


789 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/09/17(土) 23:59:13.19 QvcZDvaC
早く死ねよキチガイ


790 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/09/18(日) 00:17:50.68 zmW1rzSF
>>788
100編言ったら、嘘もほんとになると言うが、詐欺は何遍言っても保険金詐欺を理解できない。
都合の良い糞頭だなぁー。

請求そのものが詐欺なんだよ。修飾語は何もいらねぇーんだよ。

すでに死んでいるわな。詐欺保険屋。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 08:32:56.85 ID:T/CUJTu90
787 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/09/17(土) 23:51:39.62 rZTSmhBL
詐欺保険屋は存在そのものを間違えている。

示談代行スレを通して、詐欺保険屋には弁護士法はないと言うことを知らしめるべきじゃないのか。

弁護士どもを安い金で顎で使い、糞まみれにする。
弁護士どもも、糞まみれなんて言ってられないから、ほいほい、詐欺保険屋にひれ伏す。

>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　被害者
>加害者ら殿
>
>詐欺保険屋の示談代行を認めない。
>
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

こんな被害者ばかりになったらどうすんだよ。商売あがったりだぞ。
ここで頼りになるのが、糞まみれの弁護士よ。もうちょっと、丁寧に扱えよ。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 15:24:06.02 ID:UaOGDBXN0
【お名前】緑茶

【事故日・時間帯】 3ヶ月前の夕方
　
【相手の車両等】 自動車

【警察への届出の有無と処理】 届出済み。人身事故

【保険の加入状況】 両者とも自賠責・任意保険有り。国内

【怪我の有無と程度】 私のみ。全身打撲と頚椎と腰椎捻挫で全治3週間。5日間の入院

【現場の状況】こちら優先の信号無しの交差点。向こうは一時停止線有り

【事故の状況】 一時停止無視の普通自動車が減速無しの高速で私のバイク側面に衝突

【相互の車両等の破損状況】 私のバイクは原型を留めず廃車。相手方自動車のフロントやガラス大破

【で、何を相談したいか？】
現在リハビリ通院中です。初診から3ヶ月なのですが、加害者側の保険屋から電話が来て
初診から3ヶ月ということで診察を受けて下さいと言われました。
ただ通院中の医院からは診察に関しては何も言われていません。
もし保険屋の言う通り3ヶ月に一度の診察を受けなかった場合、慰謝料の減額など換算に影響してくるでしょうか
どうか教えて下さい
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 18:24:41.49 ID:T/CUJTu90
>>160
お前のノウタリンぶりを拝見するに、詐欺保険屋には>>159の心配は全く無用と言うことになるな。

ああ、よかった、よかった。（詐欺保険屋の雄叫び）



162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 18:27:10.98 ID:T/CUJTu90
814 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/09/18(日) 11:30:24.95 zmW1rzSF
やさしい法律講座。

「詐欺保険屋との交渉に不同意、又は詐欺保険屋の代理権を確認すれば、詐欺保険屋との交渉はないけどな。」

１．これはどういうことですか。
まず、民法118条を読んで頂きたい。（民法113条～119条がお勧め）

当事者（加害者、被害者）、第三者（詐欺保険屋）の関係を規定しています。
加害者が詐欺保険屋に示談交渉を依頼すると
詐欺保険屋は被害者と示談交渉を始めるわけですが。

このとき、被害者は、詐欺保険屋との交渉に同意するしないの権利があるのです。
「交渉お断り」と言いますと詐欺保険屋の交渉は無効となります。
もちろん、医療費の支払いの話や支払いそのものも、修理屋との見積合わせ等も当然無効です。
菜っ葉の肥やしにもなりません。全てはなかったことになります。

詐欺保険屋に「委任状ありますか」と問うたときも同様になります。
ちなみに、詐欺保険屋は委任状を取れません。これまた、弁護士法72条による。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 18:28:10.64 ID:T/CUJTu90
812 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/09/18(日) 11:00:26.45 zmW1rzSF
やさしい法律講座。

「詐欺保険屋の示談交渉は、詐欺保険金を受け取らなければ、弁護士法72条に違反する。」

１．保険金は請求しなければ貰えないものなのに、「詐欺保険金を受け取らなければ」と書いてあるのでしょうか。
被害者は詐欺保険屋と保険契約を結んでおりません。よって、詐欺保険金の請求は詐欺罪になります。
被害者は請求できないからです。

２．詐欺保険金の支払いもまた詐欺犯罪でないですか。
そうですね。詐欺犯罪です。なぜだか分かりませんが詐欺犯罪との噂も聞きませんね。

３．何故、詐欺保険金を受け取らなければ、詐欺保険屋は犯罪者になるのですか。
それは、詐欺保険金を受け取ることによって、損害賠償請求権が詐欺保険屋に移り、損害額の確定等の法律事務が
詐欺保険屋の保険事務となるからです。そこで、詐欺保険屋に損害賠償請求権を与えなければ良いことになります。
そのためには、詐欺保険金を受け取らなければ良いのです。

詐欺被害に遇い、弁護士法犯罪被害に遇い、損害賠償請求権を失う被害者は奈落の底にありってか。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 18:31:01.18 ID:T/CUJTu90
818 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/09/18(日) 11:58:20.73 zmW1rzSF
>俺の黙っていられない薬は即効性はもちろん、
>何が何でもしゃべらなければいられないという効き目も抜群なのだな

この薬は強い副作用もあるんだなぁー
声が出なくなるとか、口が開いたままになるとか、おつむが破壊されるとか、・・・・・・・





819 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/09/18(日) 13:16:23.51 GMg33BTb
「行政審査請求法」の勉強は難しかったかと聞いているのにどうしたのキチガイ？


820 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/09/18(日) 14:24:57.26 m38YzN8W
キチガイは泣きながら敗走したか。


821 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/09/18(日) 14:46:55.37 hpK+oX7X
詐欺連呼詐欺のキチガイwww


822 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/09/18(日) 18:07:05.42 hpK+oX7X
保険金を受け取っていないという証拠の提示はまだですか？


823 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/09/18(日) 18:15:31.19 zmW1rzSF
なるほどザワールド。

おつむが破壊されたことは確認できたわな。
165 ：160：2011/09/18(日) 19:55:22.22 ID:UaOGDBXN0
>>161
すみません。意味が分かりません
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 22:49:34.71 ID:cCPkBcvD0
きちがいに見つかったのでこのスレは終了しました。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:08:44.68 ID:N+a99XLe0
>>160
おそらく経過確認だと思います
医師には保険屋さんから言われたと話し、診察予約をいれてください
その際、とにかく我慢はしないでください
痛いなら痛い、朝起きると首が痛む、間接が痛む等
これくらい大丈夫だと安易な判断は決してしてはなりません

あなたは完全な被害者ですので、完治するまでしっかり面倒をみてもらいましょう
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 06:52:32.58 ID:enM5AXFY0
794 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/09/18(日) 07:36:19.50 zmW1rzSF
>>792-793
ぐーてん　もるげん。

顔面蒼白ですね。体調を崩したのですか。気分が優れないようですね。

お体は大切になさってくださいね。十分、治療をうけて完全に直してくださいね。

裏で、医療機関に対しては

「こんなもん、詐病だ。もうくるなと言ってやれ」

詐欺保険屋は、俺のことを弁護士法違反だ、詐欺だという割に、心の優しい良い奴なんだなぁーと思い込み
喜び勇んで、医療機関に行きました。

詐欺保険屋の運命は如何に？
169 ：160：2011/09/19(月) 10:17:45.81 ID:csh3csO50
>>167
丁寧なお教えありがとうございます。では3ヶ月目の診療と慰謝料計算とは関係無いのですね
実は現在3ヶ月を10日ほど過ぎてしまったで、10日間分の慰謝料が減額されたら
嫌だなと思ったのでした。安堵致しました。

今日医院で先生にお話しして診察を受けます。重ねてありがとうございました。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 10:27:01.70 ID:csh3csO50
×3ヶ月目の診療　◯3ヶ月目の診察　　　一行目の誤字でした。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 10:51:06.70 ID:enM5AXFY0
あるところに3ヶ月で出荷される豚がいました。

10日ほど余計にうまいものを食べてしまい肥満になりました。
豚は肥満になったことにより価値が下がることを心配して、
今日からは食べ物はないのでしょうかと尋ねました。
すると詐欺保険屋は、
そんな心配はいらないよ。今すぐにとさつ場に送りますからね。

豚は丁寧に教えて頂きありがとうございました、と礼を言いました。
豚は、ご主人に今すぐにとさつ場に送ってくださいと言いました。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 10:55:27.98 ID:enM5AXFY0
836 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/09/19(月) 03:04:11.10 579ZoYAV
みんなで潰そうキチガイの示談代行スレ
≪破壊対象スレ≫
☆自動車保険示談代行を議論☆非弁　４
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1297169879/

「専用スレがなくなるとランダムに他のスレを荒らしまくるよ」
このキチガイにはその理屈は通用しません。
コイツは代行スレに書き込んだ自分のレスを「いい文面が出来上がったからみんな見てくれよ」
とでも言いたげに他のスレに貼り付けまくります。
つまり、専用スレがあるからこそ余計に荒らし行為が酷くなっているというのが現状です。
じゃあ、無くした方がいいですよね！！
専用スレがなくなったために他のスレへの荒らし行為が酷くなれば規制に掛けるチャンス拡大です！！

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 11:19:18.68 ID:wU1AWpn70
>>160 >>167
経過確認だな。リハビリ内容の承諾もするんじゃないかな。
その際に「引き続き加療が必要」と診断書作ってもらうこと。
保険会社と厳罰を希望する場合は警察(送検される頃なので行き先を確認して検察)の二通が必要。
この後は1ヵ月半から2ヶ月に一度くらい経過確認の診察を受けること。
事故扱いになれたまめな整形外科医だと1ヶ月毎に経過診察と診断書更新をやってる。
それで自賠責からたっぷり取れるからなｗ
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 15:46:35.14 ID:enM5AXFY0
171 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2011/09/19(月) 10:51:06.70 enM5AXFY0
あるところに3ヶ月で出荷される豚がいました。

10日ほど余計にうまいものを食べてしまい肥満になりました。
豚は肥満になったことにより価値が下がることを心配して、
今日からは食べ物はないのでしょうかと尋ねました。
すると詐欺保険屋は、
そんな心配はいらないよ。今すぐにとさつ場に送りますからね。

豚は丁寧に教えて頂きありがとうございました、と礼を言いました。
豚は、ご主人に今すぐにとさつ場に送ってくださいと言いました。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 15:59:03.84 ID:enM5AXFY0
>それで自賠責からたっぷり取れるからなｗ

ます、詐欺保険屋の言葉である。
この言葉の意味するところは？

１．詐欺保険金の支払いはない。（とさつ場が待っていると言うこと）
２．詐欺が自賠責の請求をするが、そこそこに。

>保険会社と厳罰を希望する場合は
詐欺と一緒に刑事告訴を行うってか？
何だこの乱れようは！！！！！！！！！！！！！
176 ：160：2011/09/19(月) 18:48:11.15 ID:csh3csO50
>>173
ありがとうございます！
仕事帰りに医院に行ったら祝日で休みでした。明日診察を受けてみます
不満は有りますが厳罰は希望しません。また何か疑問に思ったことが出ましたら相談させて頂きたいです
失礼します
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 23:29:43.51 ID:enM5AXFY0
858 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/09/19(月) 17:04:16.85 I6VQ6X6h
お金を受け取っていないのならどうして供託という制度を知らなかったのでしょうか？

　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓

供託という制度を知っていたのでしょうから、お金は受け取っているのではないか？

と言うことを言っているのか？

残念でしたねぇー。
詐欺保険金は請求できないことは詐欺は良くご存知だわな。何せ詐欺屋だもんなぁー。
そこで、支払いしますので受け取って頂きますかというわけだ。
その返事が口座を教えることだわな。これで契約は成立する。契約履行が保険金の支払いだな。

ところで、供託は家賃のように契約解除理由となるものを受け取って貰えないと困るときに強制支払いをする制度として
存在する。
契約が存在しないときに供託して何になるのだ。供託金を受け取ったら、契約成立するかもな。
これでは詐欺犯罪は成立するが、保険金を受け取ったことにはならないな。

もう一度言うぞ。残念だったなぁー。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 23:36:29.99 ID:8fi9BHMS0
>もう一度言うぞ。残念だったなぁー。

　キミの人生のこと？
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 07:33:52.18 ID:0OSwk9360
このスレは犯罪を慫慂し、助長するものである。
よって、このスレは終了しました。

このことが理解できないなら、理解する、理解できるスレがある。

☆自動車保険示談代行を議論☆非弁　４
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1297169879/l50

【法律】-交通事故相談64 >>1～をよく嫁
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1315353881/l50
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 21:22:07.18 ID:aX3z5Zgi0
俺ノア相手パッソで俺がパッソにぶつけてしまったんだ。俺のは凹みなし1円玉くらいの塗装の剥がれが2箇所。相手リアバンパー右側に傷。(どこまでひどいかはよく見てないが衝突の程度からそこまでひどくはないと思う)
追突で10：0で俺の過失なんだが、パッソの修理費用15万
内訳が、
リアバンパー工賃含め10万
レンタカー代5万
な訳だが、パッソでもリアバンパー工賃含め10万も行くのかね？人身にされなかっただけマシだが、相場を知りたいよ。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 22:41:51.43 ID:nMcafWIzO
保険使うんでしょ？5万も10万も同じじゃん。なんで今更こだわるの？
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 22:50:42.35 ID:N62OxGlO0
ぶつけたのは俺が悪いが、ぼったくられるのは嫌だと言う自己保身ですｗｗ
どっかに相手を攻めたいやましい気持ちが残ってるんだよ。
所謂人間の屑。ゴミ。ダニ。糞。

底辺の人間だね。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 23:02:21.18 ID:nMcafWIzO
パッと見て大したことなくても、中はダメージ大きい場合あるよ。部品代や塗装費用考えたら決してぼったくりではないよ。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 23:21:36.60 ID:QnIr4XK40
>>180
10万で妥当というかチョイ安かな。
文句どころか感謝するくらいの額。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 23:40:54.72 ID:oAFlBzrZ0
>>180
レンタカーが出てるなら、右のクォーターが歪んでる可能性が大きいと思います
バンパーだけならレンタカー無しで修理可能だからね、板金修理で15万なら妥当でしょ
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 23:47:06.49 ID:N62OxGlO0
>>183-185
屑にそんな正論教えても無駄無駄ｗ
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 00:07:40.85 ID:hVcJ3wnd0
>>180
リアバンパーならそれが普通
傷が浅いからと見かけだけで判断するな
フレームが少しでも歪んでいると、大変なことになるしな
パッソだから安いとかも関係ない
車はそんな安いもんじゃないよ
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 01:30:34.83 ID:WvvGdcAx0
>>185
即直せば大した日数もかからないのに馬鹿がごねたせいでレンタカー代が無駄にかさんだのでは
俺の車にぶつけた馬鹿が安く上げようとあちこち工場あたったりして時間をかけて
結果ディーラー見積もりの3分の1ほどで上げたんだけど
時間をかけた分で嵩んだレンタカー代が浮かせた額の倍以上
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 01:48:09.64 ID:M7eLcoCf0
>>180
>人身にされなかっただけマシだが、
むしろ感謝するレベル

加害者からぶんどるなら通院して慰謝料とるわ普通
追突なんか起こすやつはやっぱ頭おかしいんだな
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 15:45:58.03 ID:Mc4urIYJ0
通りすがりの素人です。
このケースが相場かどうかは車の知識が無くて分かんないですけど、
（詳しいみなさんが相場と言うからには相場なんでしょう）
一般的な話として、被害者はいい人で修理屋がガメツイ人ってパターンは世に結構有ると思うんです。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 15:47:10.05 ID:Mc4urIYJ0
何故か関係ないパーツまで取り替えてたり直ってたりとか。
修理屋も儲けなくちゃいけませんから。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 15:50:37.36 ID:5r2EBn+W0
179 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/09/20(火) 07:33:52.18 0OSwk9360
このスレは犯罪を慫慂し、助長するものである。
よって、このスレは終了しました。

このことが理解できないなら、理解する、理解できるスレがある。

【法律】-交通事故相談64 >>1～をよく嫁
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1315353881/l50
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 15:51:08.86 ID:5r2EBn+W0
179 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/09/20(火) 07:33:52.18 0OSwk9360
このスレは犯罪を慫慂し、助長するものである。
よって、このスレは終了しました。

このことが理解できないなら、理解する、理解できるスレがある。

【法律】-交通事故相談64 >>1～をよく嫁
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1315353881/l50









194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 15:51:28.91 ID:5r2EBn+W0
179 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/09/20(火) 07:33:52.18 0OSwk9360
このスレは犯罪を慫慂し、助長するものである。
よって、このスレは終了しました。

このことが理解できないなら、理解する、理解できるスレがある。

【法律】-交通事故相談64 >>1～をよく嫁
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1315353881/l50





195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 18:25:45.91 ID:/n5SOl2O0
>>188
わざわざ相手指定の工場に入れたのか？
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 18:36:41.65 ID:AEJcqfzS0
>>191
逆の立場で考えろ。
０：１００で無駄な手間を取られるんだから、せめて確実に修理して貰いたいだろ？
加害者側も、そのくらいでブツブツ言わないのも誠意だと思う。
そりゃ全然関係ない部品まで替えられたら困るけど、そこは保険屋のチェックが入る。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 18:55:51.91 ID:VHRMkZRN0
>>180
>>185に同意
バンパーに押されてクォーターにダメージ逝ってるんじゃないかな
歪むまで逝ってなくて、合わせ目の塗装が割れたり剥がれたりしてるだけでも
補修して塗った所と、元からの所、境目がわからないように塗らなきゃいかんからね
メタリックやパールだと、良心的な価格かも
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 18:59:38.50 ID:5r2EBn+W0
179 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/09/20(火) 07:33:52.18 0OSwk9360
このスレは犯罪を慫慂し、助長するものである。
よって、このスレは終了しました。

このことが理解できないなら、理解する、理解できるスレがある。

【法律】-交通事故相談64 >>1～をよく嫁
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1315353881/l50


199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 19:03:13.92 ID:5r2EBn+W0
958 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/09/21(水) 08:51:55.86 vwVJ3iXR
詐欺保険屋の反論（つもり）

・保険屋からお金は受け取っていないと自慢するが

・治療先が保険屋さんに送付する診断書、診療報酬明細書は、言い換えれば、治療費の請求書です

・自分が正しいなら、裁判したって怖くないでしょ？負けるはずないよね？

・示談解決を妨害した慰謝料として○○円請求します。

・おまえは非弁行為の被害者なんだろ？だったら、堂々と裁判できるじゃねーか？

・いまだに何の証拠も提示せず、ひたすら喚き散らしているだけのアホ

・「行政審査請求法」ってどんな法律なんですか？（交渉に同意せよ？）

・自分はお金を受け取っておきながら他人には犯罪だから受け取るな。

・詐欺連呼詐欺のキチガイ

・キチガイの喚き散らすだけで証拠の提示は一切無しはもう飽きた

●加害者や保険屋さんに対して感情的となり、プッツン切れた？　 　　　　　←キチガイの該当度：不明
●大した力もないのに暴言を吐いた？ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←キチガイの該当度：６０％？
●脅しまがいの言葉で、加害者に対して過剰請求を行った？　 　　　　　　　←キチガイの該当度：１００％

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 19:05:25.19 ID:5r2EBn+W0
952 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/09/21(水) 08:30:44.26 vwVJ3iXR
詐欺保険屋の示談交渉は、保険金を受け取らなければ、弁護士法７２条に違反する。

「保険金を請求しなければ」では、けしてない。詐欺保険金で有るから請求は詐欺で有る。
それ故、請求しても詐欺保険屋は支払わない。
ふむぅ～～～。結果的に保険金受けとないのだから、弁護士法７２条違反かな？

示談屋は、賠償金を支払うという点では詐欺保険屋より増しだな。
しかし、示談屋の支払う金は保険金でないことだ。つまり、示談屋の支払う金には請求権代位がないのだ。
支払う当事者にはなれない。
よって、示談屋の示談交渉は弁護士法７２条に違反する。

詐欺保険屋が馬鹿笑いしているぞ。
「示談屋よ、俺はお前の職を駆逐したのだ」とな。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 19:08:55.94 ID:5r2EBn+W0
360 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/09/15(木) 23:35:07.17 7H0FYoxm
交渉不同意、詐欺保険屋の交渉はだめ。
代理権確認、詐欺保険屋の交渉はだめ。

詐欺保険屋殺すには刃物はいらぬ、保険金いらねの一言で良い。

犯罪者は相手にしないが吉。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 20:40:16.22 ID:x9Za0os40
誰か削除依頼してきてよ
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 21:18:55.10 ID:WvvGdcAx0
>>195
そうだよ、代車が用意されてきちんと直ればそれでかまわないので

で、ぶつけたときに見ているのだからうちのクルマが少々特殊なことはわかっていたはずだし
レンタカー代が普通より高くつくことも推測できたと思うのだが、そこはまあ馬鹿だから

修理工場が最初に持ってきた代車は当然門前払い
代車を探すのに時間がかかってその間のタクシー代、やっと見つけた高額なレンタカー代で
中古部品の手配で浮かせた分を上回ったということ
修理費用に代車費用を足したら残存価値と大差ないところまでになってしまった
本体価格の安そうな小さいクルマだと思ってナメたのかとは思うが
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 23:59:48.07 ID:/E7emGXc0
>>190-191
修理屋に持っていって勝手に見積もりだして、はい終わりだと思ってるのか？
保険屋が最初にダメージの確認もしてるんだぞ

どうしても我慢ならないなら第三者に判定してもらえ
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 01:12:10.64 ID:u2kCjRlP0
>>204
まぁ実際自分で有ったことなんで・・。こちらが直された側ですが。
フロントなのにリアの、以前の事故で直してなかったトコまで直してくれて、文句言ったら
保険屋にはこっちから話しておくから心配いらないってニヤニヤしながら言われました。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 02:07:13.61 ID:kNrfNmz80
>>205
思ってる程、何でもアリって訳ではないよ。
原則的には「その事故で破損した部分の修理」しかできない。
でもまぁ保険屋と修理工場は日常的に取引先なんで、その1件以外にも取引がある。
だからトータルで過剰な出費にならない程度なら、多少の融通は利くのが現実。

儲けたいのは修理工場だけじゃなくて、保険屋も同じ（こっちは払いたくない）なんで
片方だけが好き勝手に出来る訳はない。
この業界に関わらず仕事してたら「今回はおまけしとくから、次回は頼むよ」なんて事あるでしょ？
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 02:43:00.36 ID:u2kCjRlP0
>>206
なんでもアリとは思ってません。そういうケースもこの世の中には多いと思っただけで。
でも勉強になります。
正しいものから不明瞭なものまで社会には色々有りますもんね。
それに行き過ぎれば社会に弾かれるから全てはバランスの中ですし。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 02:45:49.29 ID:u2kCjRlP0
良スレですね。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 09:23:02.45 ID:wEMKTHYP0
昨日の夜、車同士の事故を起こしました。
警察に届は済んでいます。
相手がスリップしてセンターラインをはみ出してきて衝突、
10：0で相手の過失となりました。
私は頭が振れ、座席に頭を打ったのですが当初はさして痛みもなく、
気になる症状もありませんでした。
相手方もけが人はいません。

警察と相手の保険会社には、「今のところは特に症状はない」と言ったのですが、
今朝になってめまい、耳鳴りがしてきました。
これから病院にいき保険会社にも連絡しようと思うのですが、
やはり事故直後に病院にいっていないとまずかったでしょうか？
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 09:48:02.47 ID:TBdSUmOr0
>>209
＞やはり事故直後に病院にいっていないとまずかったでしょうか？
そんなことはないです。
私も一昨日車対車の事故を起こし、9:1か8:2になりそうなのですが(相手の責任が高い)、
「後から痛むのはよくあることだから、痛くなったら必ず病院行ってください」と
警察からも保険屋さんからも再三言われました。

で、私も昨日の午後あたりから首が痛み出してきたので、これから病院に行こうと思っています。
211 ：209：2011/09/22(木) 09:56:10.24 ID:wEMKTHYP0
ありがとうございます。
私も出来るだけ早く病院へ行こうと思います。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 10:04:04.68 ID:NnFv6u+k0
質問なのですが分かる方教えてください。

先日、人身事故をしまして、免停1ヶ月食らいました。
でも、講習を1日受けると免許は復活するということで
30日待つか1日講習を受けるか考えています。

講習を受けた場合と1ヶ月待って復活させた場合では
何か違いはあるのでしょうか？

講習を受けた方が後々よいという意見をちらっと聞きました。

詳しい方お知恵をお貸しください・・・。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 11:00:28.05 ID:zWVsTTjm0
示談代行についての記述

告訴人の判断

被害者に詐欺保険金を支払うことによって、被害者の持つ損害賠償請求権を代位取得し、
詐欺保険屋は損害賠償請求権者して損害額の確定等の法律事務を詐欺保険事務として行ったのであるから、
弁護士法７２条の要件を構成しないとするものである。

しかしながら、告訴人は詐欺保険屋に対し、詐欺保険金の支払いの請求をする意思は全くございません。
つまり、詐欺保険金を受け取る意思は全くございません。

よって、詐欺保険屋の示談代行は弁護士法７２条に違反する。

ちなみに、詐欺保険屋から事件の周旋を受け、示談、訴訟の代理及び助っ人を詐欺保険金に目がくらみ、
ほいほいと引き受けた公認示談屋（弁護士）も弁護士法２７条に違反する。
（請求権代位により、詐欺保険屋に公認示談屋の権利を取られたら、ただの第三者じゃないか）

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 11:01:25.59 ID:zWVsTTjm0
438 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/09/20(火) 07:04:56.00 u4yIeHjI
詐欺保険屋、交渉に不同意でイチコロ。

詐欺保険屋、代理権ねぇーなでニコロ。

詐欺保険屋、保険金いらねでサンコロ。（犯罪確定）

詐欺助っ人弁、代理人契約は認めない（代理権ねぇーなを含む）でイチコロ。

詐欺助っ人弁、訴訟代理人就任でニコロ。（犯罪確定）
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 11:05:50.30 ID:zWVsTTjm0
やさしい法律講座。

「詐欺保険屋の示談交渉は、詐欺保険金を受け取らなければ、弁護士法72条に違反する。」

１．保険金は請求しなければ貰えないものなのに、「詐欺保険金を受け取らなければ」と書いてあるのでしょうか。
被害者は詐欺保険屋と保険契約を結んでおりません。よって、詐欺保険金の請求は詐欺罪になります。
被害者は請求できないからです。

２．詐欺保険金の支払いもまた詐欺犯罪でないですか。
そうですね。詐欺犯罪です。なぜだか分かりませんが詐欺犯罪との噂も聞きませんね。

３．何故、詐欺保険金を受け取らなければ、詐欺保険屋は犯罪者になるのですか。
それは、詐欺保険金を受け取ることによって、損害賠償請求権が詐欺保険屋に移り、損害額の確定等の法律事務が
詐欺保険屋の保険事務となるからです。そこで、詐欺保険屋に損害賠償請求権を与えなければ良いことになります。
そのためには、詐欺保険金を受け取らなければ良いのです。

詐欺被害に遇い、弁護士法犯罪被害に遇い、損害賠償請求権を失う被害者は奈落の底にありってか。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 11:06:47.25 ID:zWVsTTjm0
299 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/09/14(水) 19:13:58.18 Qur7NkHN
　　　　　　　　下告

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　被害者
加害者ら殿

詐欺保険屋の示談代行を認めない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上



詐欺助っ人弁の代理人就任通知に対して。

加害者　殿
　　　　　　　　　　　　　　　　　被害者
　　　　　　告

詐欺助っ人弁を代理人と認めない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 11:11:35.09 ID:zWVsTTjm0
やさしい法律講座。

「詐欺保険屋との交渉に不同意、又は詐欺保険屋の代理権を確認すれば、詐欺保険屋との交渉はないけどな。」

１．これはどういうことですか。
まず、民法118条を読んで頂きたい。（民法113条～119条がお勧め）

当事者（加害者、被害者）、第三者（詐欺保険屋）の関係を規定しています。
加害者が詐欺保険屋に示談交渉を依頼すると
詐欺保険屋は被害者と示談交渉を始めるわけですが。

このとき、被害者は、詐欺保険屋との交渉に同意するしないの権利があるのです。
「交渉お断り」と言いますと詐欺保険屋の交渉は無効となります。
もちろん、医療費の支払いの話や支払いそのものも、修理屋との見積合わせ等も当然無効です。
菜っ葉の肥やしにもなりません。全てはなかったことになります。

詐欺保険屋に「委任状ありますか」と問うたときも同様になります。
ちなみに、詐欺保険屋は委任状を取れません。これまた、弁護士法72条による。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 11:26:44.52 ID:zWVsTTjm0
>>204
>修理屋に持っていって勝手に見積もりだして、はい終わりだと思ってるのか？
>保険屋が最初にダメージの確認もしてるんだぞ

>どうしても我慢ならないなら第三者に判定してもらえ

これはおもろいな。
修理屋は損害賠償事件においては第三者だがな。修理をするという行為に対指摘は当事者だな。

詐欺保険屋は修理においても、損害賠償事件においても第三者だな。

そこでだ、
>どうしても我慢ならないなら第三者に判定してもらえ
これは詐欺保険屋に判定して貰えと言うことか。
お前の言うことは支離滅裂じゃな。
こんなところで騒いでいる奴は、ほとんどがうどん、いや、愚鈍か犯罪者じゃな。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 11:27:28.03 ID:zWVsTTjm0
179 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/09/20(火) 07:33:52.18 0OSwk9360
このスレは犯罪を慫慂し、助長するものである。
よって、このスレは終了しました。

このことが理解できないなら、理解する、理解できるスレがある。

【法律】-交通事故相談64 >>1～をよく嫁
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1315353881/l50

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 11:34:55.93 ID:QQecb+Dj0
こいつニートなんだろうな。
家から出なきゃ事故にも合わないから家から出なきゃいいのにな。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 13:55:43.69 ID:zWVsTTjm0
ニートは犯罪でないことからして、詐欺（犯罪）のプロに言われたかねぇーな。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 21:47:18.03 ID:YS09FNX60
【お名前】
　A
【事故日・時間帯】
　今日、夕方
【相手の車両等】
　徒歩
【警察への届出の有無と処理】
　届出なし
【保険の加入状況】
　自賠責・任意有　国内
【怪我の有無と程度】
　救急車を呼ぼうとしたが相手が大丈夫だと言うので、呼ばなかった
　見た限りなんともなさそうだがちょっと足が腫れているかもと相手は言っていた
【現場の状況】
　
【事故の状況】
　駐車場にて徐行中、前方から携帯電話を触っていた相手とのすれ違い時に接触
【相互の車両等の破損状況】
　何もなし
【で、何を相談したいか？】
　その場でたいしたことない怪我だと思われ警察、保険会社介入が面倒な場合
　当事者同士の示談はやめた方がいいのですか？
　
　相手が急いでいて警察の到着も待てない状況で
　その場で示談という状況にもっていかれてしまいました。

　示談の金額的には大した事はないのですが、連絡先等も交換してないので
　相手側から連絡はないと思いますが、心配です。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 22:48:31.11 ID:kNrfNmz80
>>222
そのまま放置してても不安は解消しないんで
今からでも警察に行って事故の届けを出しましょう。
相手の名前が分からないのは相手の都合なんで
あなたが責められる話じゃないし、気にせずに届ければいい。

届けを出さなくても、相手次第では問題ないけど
最悪な相手だと、ひき逃げとして通報するぞと脅かしてくれます。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 23:51:40.84 ID:QpeXLVGN0
>>222
そのまま警察に申告して終了。

相手から連絡が無ければ何事も無く終了だし、反対にいつ突然連絡があっても安心。
225 ：A：2011/09/23(金) 02:19:39.33 ID:T/FtFXwo0
>>223-224
レスありがとうございます。

事故後家に付き、落ち着いた所で保険会社に改めて相談し
担当者から改めて連絡があるという運びになりました。

事故の届けを出す事で免許の減点、違反金の支払いなどあるのでしょうか？
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 07:57:14.66 ID:Q9034udh0
179 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/09/20(火) 07:33:52.18 0OSwk9360
このスレは犯罪を慫慂し、助長するものである。
よって、このスレは終了しました。

このことが理解できないなら、理解する、理解できるスレがある。

【法律】-交通事故相談64 >>1～をよく嫁
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1315353881/l50

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 07:59:48.88 ID:X/t4Ze1x0
>>225
ないよ。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 08:06:58.57 ID:Q9034udh0
475 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/09/21(水) 22:59:03.60 vwVJ3iXR
告訴もしない。 →　損害賠償請求をする。
裁判もしない。 →　詐欺保険金を請求する。

これじゃ、このスレの存在意義はないですな。

はい！
　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛


476 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/09/21(水) 23:02:08.04 vwVJ3iXR
告訴もしない。 →　賠償金を払わない。
裁判もしない。 →　保険金を請求しない。

これじゃ、このスレの存在意義はないですな。

はい！
　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 08:20:10.73 ID:Q9034udh0
>>227
>事故の届けを出す事で免許の減点、違反金の支払いなどあるのでしょうか？

>ないよ。

>保険会社介入が面倒な場合、当事者同士の示談はやめた方がいいのですか？
　
>その場で示談という状況にもっていかれてしまいました。

>示談の金額的には大した事はないのですが、連絡先等も交換してないので 相手側から連絡はないと思いますが、心配です。

賠償金を払わない。
保険金を請求しない。

これじゃ、このスレの存在意義はないですな。

はい！
　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 08:24:11.26 ID:Q9034udh0
このスレは犯罪を慫慂し、助長するものである。
よって、このスレは終了しました。

このことが理解できないなら、理解する、理解できるスレがある。

【法律】-交通事故相談64 >>1～をよく嫁
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1315353881/l50

まあ、詐欺保険屋の犯罪の実態はよく分かるがなぁー。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 08:34:05.65 ID:Q9034udh0
488 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/09/22(木) 20:40:18.35 IEdlpK9Q
>頭が悪いなぁ
はぁ～～～い、お前ほどではないと思う。

>「賠償に関して」不払いなんか起こり得ないんだよｗ
そりゃそうだ！何一つ賠償責任がないものな。賠償金支払い義務のない奴に 不払いなんて起こりえない。
まったくだぁー。そのとおりだぁー。どこにも笑えることはねぇーようだけどなぁー。
お前、気が変とちゃいまっかぁー。

>今まで問題になったのは「自社契約者」に対する「未払い」だ。
何だ契約者に保険金支払わないって話か。そりゃ、保険屋と契約者の債務不履行の問題で、世間様が騒ぐことじゃねぇーな。

>この二つは似て非なる問題。
ふたつじゃなくて一つじゃねぇー。煮てもいなければ、焼いてもいないなぁー。

>違いを理解できない低脳だと何時まででもバカにされる問題ですわ
どうみたって、お前がうどん、じゃなくて、愚鈍だわ。お前の方が笑えるんじゃねぇー。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 09:28:35.29 ID:FeEaIfCB0
>>222
それ当たり屋じゃない？
その場で示談って、慣れすぎているというか、早すぎ。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 10:04:43.10 ID:Q9034udh0
>>232
>保険会社介入が面倒な場合、当事者同士の示談はやめた方がいいのですか？

こう言う賠償金を支払う意思のない奴は何というのだよ。

慣れすぎているというか、手気のよさで、保険金を支払う保険屋は保険屋はなんて言うのだよ。
当たられ屋というのか。示談屋というのか、詐欺屋というのか、犯罪者というのか
いったいなんなのさ。

第三者契約の保険金の請求は詐欺である。
第三者への保険金の支払いは詐欺である。
被害者にとって、保険屋は第三者である。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 10:10:31.93 ID:Q9034udh0
示談代行についての記述

告訴人の判断

被害者に詐欺保険金を支払うことによって、被害者の持つ損害賠償請求権を代位取得し、
詐欺保険屋は損害賠償請求権者して損害額の確定等の法律事務を詐欺保険事務として行ったのであるから、
弁護士法７２条の要件を構成しないとするものである。

しかしながら、告訴人は詐欺保険屋に対し、詐欺保険金の支払いの請求をする意思は全くございません。
つまり、詐欺保険金を受け取る意思は全くございません。

よって、詐欺保険屋の示談代行は弁護士法７２条に違反する。

ちなみに、詐欺保険屋から事件の周旋を受け、示談、訴訟の代理及び助っ人を詐欺保険金に目がくらみ、
ほいほいと引き受けた公認示談屋（弁護士）も弁護士法２７条に違反する。
（請求権代位により、詐欺保険屋に公認示談屋の権利を取られたら、ただの第三者じゃないか）
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 10:14:49.31 ID:Q9034udh0
このスレは犯罪を慫慂し、助長するものである。
よって、このスレは終了しました。

このことが理解できないなら、理解する、理解できるスレがある。

【法律】-交通事故相談64 >>1～をよく嫁
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1315353881/l50
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 19:58:04.42 ID:vaYeiVMt0
>>235
つーかきみ運転免許持ってるの？

>このことが理解できないなら、理解する、理解できるスレがある。
ブログやツイッターでやれ
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 20:52:57.79 ID:Q9034udh0
109 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/09/09(金) 18:23:35.19 oLpzhNWZ
まずこのスレの登場人物を整理しておかねばな。

1.1円男。保険金は1円でも2000万でも同じだからな。賠償金0円と言うことだ。
２．詐欺仲間。公判、公判と、喚けば事が済むと思っているアホ。
３．キチガイの詐欺。「保険金いらぬで、いちころ」で狂ったアホ。
４．格落ち男。正体不明だが、詐欺屋の新米みたい。
５．その他アホども。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 20:54:50.96 ID:Q9034udh0
>>236
お前はどれだ？

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 21:05:58.40 ID:2UxTLYkR0
>>236
いちいち反応せずにとっととNGID登録すりゃいいのに
誰にレスしてるのかと思った
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 21:15:26.46 ID:Q9034udh0
お前はどれだ？
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 21:36:10.83 ID:Q9034udh0
詐欺保険屋、交渉に不同意でイチコロ。

詐欺保険屋、代理権ねぇーなでニコロ。

詐欺保険屋、保険金いらねでサンコロ。（犯罪確定）

詐欺助っ人弁、代理人契約は認めない（代理権ねぇーなを含む）でイチコロ。

詐欺助っ人弁、訴訟代理人就任でニコロ。（犯罪確定）


242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 21:37:06.19 ID:Q9034udh0
299 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/09/14(水) 19:13:58.18 Qur7NkHN
　　　　　　　　下告

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　被害者
加害者ら殿

詐欺保険屋の示談代行を認めない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上



詐欺助っ人弁の代理人就任通知に対して。

加害者　殿
　　　　　　　　　　　　　　　　　被害者
　　　　　　告

詐欺助っ人弁を代理人と認めない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 21:38:28.22 ID:Q9034udh0
やさしい法律講座。

「詐欺保険屋との交渉に不同意、又は詐欺保険屋の代理権を確認すれば、詐欺保険屋との交渉はないけどな。」

１．これはどういうことですか。
まず、民法118条を読んで頂きたい。（民法113条～119条がお勧め）

当事者（加害者、被害者）、第三者（詐欺保険屋）の関係を規定しています。
加害者が詐欺保険屋に示談交渉を依頼すると
詐欺保険屋は被害者と示談交渉を始めるわけですが。

このとき、被害者は、詐欺保険屋との交渉に同意するしないの権利があるのです。
「交渉お断り」と言いますと詐欺保険屋の交渉は無効となります。
もちろん、医療費の支払いの話や支払いそのものも、修理屋との見積合わせ等も当然無効です。
菜っ葉の肥やしにもなりません。全てはなかったことになります。

詐欺保険屋に「委任状ありますか」と問うたときも同様になります。
ちなみに、詐欺保険屋は委任状を取れません。これまた、弁護士法72条による。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 21:42:05.49 ID:Q9034udh0
やさしい法律講座。

「詐欺保険屋の示談交渉は、詐欺保険金を受け取らなければ、弁護士法72条に違反する。」

１．保険金は請求しなければ貰えないものなのに、「詐欺保険金を受け取らなければ」と書いてあるのでしょうか。
被害者は詐欺保険屋と保険契約を結んでおりません。よって、詐欺保険金の請求は詐欺罪になります。
被害者は請求できないからです。

２．詐欺保険金の支払いもまた詐欺犯罪でないですか。
そうですね。詐欺犯罪です。なぜだか分かりませんが詐欺犯罪との噂も聞きませんね。

３．何故、詐欺保険金を受け取らなければ、詐欺保険屋は犯罪者になるのですか。
それは、詐欺保険金を受け取ることによって、損害賠償請求権が詐欺保険屋に移り、損害額の確定等の法律事務が
詐欺保険屋の保険事務となるからです。そこで、詐欺保険屋に損害賠償請求権を与えなければ良いことになります。
そのためには、詐欺保険金を受け取らなければ良いのです。

詐欺被害に遇い、弁護士法犯罪被害に遇い、損害賠償請求権を失う被害者は奈落の底にありってか。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 23:41:47.88 ID:4RZHuvjp0
>>238
つーか今きみ運転免許持ってるの？
先に聞いたのはワイだから、はよ答えて頂戴や

>このことが理解できないなら、理解する、理解できるスレがある。
延々とコピペ貼るならブログやツイッターでやれ
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 00:24:40.76 ID:CHb7Ho+LO
ここもネトウヨさんが蔓延してるのね
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 01:15:54.35 ID:r9a5AA+B0
厳密にはネトウヨ予備軍じゃね？
もう何枚かカードが揃うと
ネトウヨがまた出来上がるっつー構図。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 09:27:05.78 ID:y5P7lOun0
500 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/09/24(土) 08:14:00.71 Ky3Vl1wu
>>492
日弁連の承諾を得ているから犯罪でないとほざくために、
押っ立てたスレを犯罪者が壊して、その犯罪者が

「そんな何の役にも立たない糞スレ」

とわめき散らす。

詐欺保険屋のおつむの構造はどうなっているんだい？


>>493-497
詐欺が作成したインチキ事例を詐欺が答えておもろい話ができたかな？
それは犯罪の予行演習か。

何故、詐欺が作成したか分かるかというと
テンプレそのものが詐欺への相談形式になっていて、請求がない、つまり、保険金詐欺がいないのだ。
本来、被害者は損害賠償請求するがあたり前で、賠償金は請求無くして取れないと裁判官も言うぐらいだ。
自ずから、回答者は詐欺となる。

詐欺の示談交渉は弁護士法７２条に違反する。詐欺保険金を支払う前に示談が成立する必要があるからだ。
詐欺保険金の支払いは詐欺だ。民事上は無効と言うことになる。
第三者に保険金を支払って請求権代位はあり得ないのだ。

詐欺保険屋、日弁連の国民に対する詭弁はここに暴かれた。

おめでとう！！！
　　　おめでとう！！！
　　　　　　おめでとう！！！
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 09:28:35.14 ID:y5P7lOun0
501 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/09/24(土) 08:56:05.17 Ky3Vl1wu
>どのみち相手が自賠責だけなら、保険会社を通じて・・・というのは無理。
あれぇー、なんか、しゃなくて、非常に変。
相手が詐欺保険に入っているかどうかは無関係じゃない。違法な示談代行は当人が詐欺保険に入っていて、
相手方と示談交渉をし、詐欺保険金を支払うのですよね。

>保険会社を通じて
詐欺は無権代理人だと言うことは忘れていないのだな。
つまり、詐欺と示談不成立の場合、詐欺は責任を負わなくて良いと、負わないとはっきり言っているわけだ。
わるよのう～～～～～。

>自賠責は示談代行も一括対応もしてくれない。
これはあたり前のことだわな。また、医療費の支払い、医師へのいちゃもんは
詐欺保険金の支払いであること、示談交渉のうちと白状しているな。

自賠責は国の保険。国が示談代行なんかやるはずがねぇーわな。
一括対応とは詐欺保険屋の示談代行をなすが為の自己都合。
そういえば、最近、同意書の話がなくなったなぁー。

詐欺保険屋の示談代行は弁護士法７２条に違反する。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 17:49:58.75 ID:l05NuGkR0
会社･職業板のほうにも書かせてもらったがこちらにも意見を聞きたい　頼みます
【事故日】8月　18：10頃
【車両】両方とも普通車
【警察】届け済
【保険】両者とも加入　相手側は保険屋に一任（関わるつもりなし)
【車両状況】両車ともに後部バンパー破損
【状況】スーパー駐車場内、縁石に乗った車の引き上げ中の事故
【相談内容】
メンバー　弟・男１・男２
男１(他人)に縁石に乗り上げてしまったので牽引を頼まれる弟
↓
弟(未成年)　免許取り立て、牽引経験もないので断る。
が男１がロープ取り出すわフック位置等指示出ししてくるわで
弟しぶしぶ従う（車のケツ同士にロープをかけた)
↓
男２の指示に従い引き、ストップの合図が出たのでブレーキを踏んだら
男１の車が弟の車に追突
弟「車の修理代出してよ」
男１「保険屋に任せた」
保険屋「５：５で弟君が加害者。昭和30年に最高裁で似た内容の事例がある」

親父が強引に頼まれたのに弟が加害者になったこと、相手の誠意のない態度に腹を立ててて訴訟を考えてる。
負けても良いがこのことに対して人の意見を聞きたいらしい
よろしく頼む
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 18:31:17.60 ID:/N3gl1Do0
>>250
ちっとも専門家じゃない素人の意見として。
自分側の保険屋も5：5と言ってるの？
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 18:36:30.45 ID:Djnq3wpL0
>>250
ちょっと書いてみる
まず30年の判例を出すまでもなく、牽引運転者の注意義務が最重要事項として
判断される
つまり、弟君の運転が一番重い、これは頼まれたとかは関係ない
強引に頼まれて人を送って行ったからといって、そのとき人をひき殺したら運転者の責任が重いでしょ
次に駐車場内は基本的に5:5という判例が多い

ここまでは一般に争うとそうなるであろうということ

ただ、奴らが無理やり頼んで来て頭に来ていて訴訟も辞さない構えなら、やってみそ
思い切って3:7くらいで切りこんで、ダメでも5:5なら痛み分けでしょ

いま、>>250を読んで思った俺の意見な、他の方の意見も待とうぜ
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 18:42:05.97 ID:WQahoxuq0
>>251
似たような事例がほぼないらしく「そんなもんだろうね」らしい
親父に詳しく確認取りたいが電話繋がらない

相手の保険屋の弁護士？に渡されたコピーの
「自動車の牽引制限（第59条）」に牽引の際は綿密な打ち合わせしとけ、にラインが
引かれてるから、諾々と指示に従う結果になった弟側がそこをつつかれるのかもしれんと
思ってる
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 19:02:35.52 ID:Y8Lfg4do0
>>252
ありがとう　
主導してハンドル握ってたのは弟だし5：5てのは分かる
相手の態度や強引さからそこつつけば若干条件良くなるかな程度に
私は思ってた
親父は週末にでも訴訟準備を始めるようなのでみんなの意見は
色々聞きたい

今親父に連絡取れた
5：5で昭和30年の判例や牽引に関するコピーを出してきたのは相手の保険屋
判例の内容文は貰ってない
弟側の保険屋は
5：5だろうけど親父が納得いかないのを分かっているので切り込んでくれそう
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 19:31:48.07 ID:Djnq3wpL0
>>254
おそらく判例の
（１）事前に被牽引自動車の運転者と危険対処のため十分詳細な打合せをすること
ここを持ち出して来たのだろう
つまり運転者が主導しておこなえということ

オレ的にはこちらが勝つには「相手が主導して指示をだすということで牽引した、
すべて指示通り行った」として、相手もそれを認めてくれた場合のみ勝てると見込んでいる

でも、相手も5:5と主張しているから、五分五分よりこちらが押されることはないので
訴訟やってみるのもいいかもな
256 ：パン屋さん：2011/09/25(日) 19:55:34.98 ID:XD8AJI9q0
【お名前】パン屋さん
【事故日・時間帯】
９／２５　16：30
【相手の車両等】
ニッサン　セレナ
【警察への届出の有無と処理】
警察は呼びました　あとは保険会社で交渉とのことです
【保険の加入状況】
両者ともに自賠責・任意保険あり
【怪我の有無と程度】
外傷は無いけど首が少し痛みます
【現場の状況】
農面道路　信号のない交差点　見通し良
【事故の状況】
左折をしようとしたところ、後ろから追突されました。相手に言わせるとうウィンカーが遅い
とのことですが、こっちとしては車間距離やスピードに疑問を感じています
【相互の車両等の破損状況】
自分：リアバンパーとハッチバックが変形　ハッチバックはギリギリ開閉可　自走可能
相手：フロントに損傷　自走可能
【で、何を相談したいか？】
初めての事故なのでどうしていいかわかりません。聞いた流れとしては病院へ行き、
検査を受け、あとは保険会社からの連絡待ちらしいのですが。
過失割合や自己負担があるもの、慰謝料はどういった場合に出るのか。
今後どういったことをすべきか。
漠然としていて申し訳ないのですが、よろしくお願いします。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 20:29:29.08 ID:Xkb+1mUl0
>>256
基本10:0

とりあえず人身化と治療に専念で桶

治りそうになったらもう一度相談
というかテンプレを見て判らないことを勉強しておく
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 20:36:14.46 ID:Djnq3wpL0
>>256
＞左折をしようとしたところ、後ろから追突されました。相手に言わせるとうウィンカーが遅い
＞とのことですが、こっちとしては車間距離やスピードに疑問を感じています

はい、あなたの過失は基本ゼロでいいと思います
「私は左折をしようと減速したら後ろから追突されました」で問題なしです
それ以上は何も言う必要はないと思われます

とにかく、体を治すことに専念してください
時間が経ってクビが痛くなり、気分が悪くなるかもしれません
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 20:51:13.25 ID:PQhayXKf0
>>255
法律板にも書いておいた、マルチポストはむかついたが
マイナー事例だから許したる、でも今後はスレどっかにまとめてくれ

>>256
自分の保険会社にも事故報告してね
搭乗者障害と弁護士特約の有無を確認してね、
アドバイス受けるだけならタダだから
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 20:51:35.41 ID:PQhayXKf0
>>255
法律板にもレス増えてる、マルチポストはむかついたが
マイナー事例だから許したる、でも今後はスレどっかにまとめてくれ

>>256
自分の保険会社にも事故報告してね
搭乗者障害と弁護士特約の有無を確認してね、
アドバイス受けるだけならタダだから
261 ：パン屋さん：2011/09/25(日) 20:57:32.87 ID:XD8AJI9q0
>>256　>>258 >>259
返信ありがとうございます。正直まだ気分は落ち着けないですが、すこしだけ安心しました。
>>259
保険会社には連絡しました。日曜で仕事が休みとのことで、契約してる警備会社が
現場に来て話を聞き、写真を撮りました。明日には保険会社に連絡するとのことでした。
262 ：パン屋さん：2011/09/25(日) 20:59:32.04 ID:XD8AJI9q0
レスくださったのは>>256ではなく、>>257の方でした。
失礼しました。
263 ： ◆WJLXGn5BfQ ：2011/09/25(日) 21:07:03.06 ID:Y8Lfg4do0
訴訟等状況が終わるまでここに世話になると思うので鳥つけた
状況動いたり何か分かったらまた書き込ませてもらいます
宜しくお願いします

>>255
相手が保険屋任せにしてるからな
引っ張り出さないにしても男の方の過失を認めさせる方向に持っていきたい
親父や弟にもう少し詳しい状況を聞いてこっちの保険屋とも相談してみるよ
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 21:41:34.09 ID:/N3gl1Do0
>>263
保険屋任せなのは、あまり責めるべきではないと思う。
強引だったことを相手も認めていて、それでも5：5が相場なのなら
その分は弟さんの責任なんで、それ以上を求めるのは酷。

あなた方は違うだろうけど、謝ったら過剰な要求をしてくるバカがいるのも事実なので
保険屋に一任したくなる気持ちは分かってあげて欲しい。
こういう場合に備えて保険に入ってるんだしね。

まぁ、その人は保険屋に「自分が悪かった、強引だった」と伝えてるかも知れないし
それをあなた方には言わないように、保険屋から口止めされてるんだと思えれば気楽になるよ。
不満をぶつける対象は、相手じゃなくて保険屋さん。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 22:08:17.17 ID:Xkb+1mUl0
>>264
保険屋任せ云々は、単純な物損事故なら桶だけどね

今回は未成年に対して命令を出して従わさせた事もあるからね
俗に言う業務上ってやつだね
さてどうなることやら　お互い成年していて弟さんが是非やりたい
という状況なら当てはまると思うが・・・

相手保険会社が5:5と言っている場合は大抵5:5以下になるもんだがねｗ
自分の保険会社に聞くのが正しいと思うな

なんとなく3：7とか2:8になりそうだがね
266 ： ◆WJLXGn5BfQ ：2011/09/25(日) 22:13:37.67 ID:Y8Lfg4do0
>>255
そうだね、保険屋任せにしたくなるのは分かる
その為の保険屋だし自分もそうした事があった

親父や弟から聞いてた相手の対応が良い印象を受けなかったので
詳しい話もまだ聞き終わっていないのに偏った見方や考え方良くないよな

できるだけ第3者として話を聞いてみんなの意見も読むようにする　ありがとう
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 22:23:51.60 ID:TQClaxti0
528 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/09/25(日) 17:48:50.14 RmcUn0Ka
人いないっぽいけど良ければ相談乗って欲しい
【事故日】8月　18：10頃
【車両】両方とも普通車
【警察】届け済
【保険】両者とも加入　相手側は保険屋に一任（関わるつもりなし)
【車両状況】両車ともに後部バンパー破損
【状況】スーパー駐車場内、縁石に乗った車の引き上げ中の事故
【相談内容】
メンバー　弟・男１・男２
男１(他人)に縁石に乗り上げてしまったので牽引を頼まれる弟
↓
弟(未成年)　免許取り立て、牽引経験もないので断る。
が男１がロープ取り出すわフック位置等指示出ししてくるわで
弟しぶしぶ従う（車のケツ同士にロープをかけた)
↓
男２の指示に従い引き、ストップの合図が出たのでブレーキを踏んだら
男１の車が弟の車に追突
弟「車の修理代出してよ」
男１「保険屋に任せた」
保険屋「５：５で弟君が加害者。昭和30年に最高裁で似た内容の事例がある」

親父が強引に頼まれたのに弟が加害者になったこと、相手の誠意のない態度に腹を立ててて訴訟を考えてる。
負けても良いがこのことに対して人の意見を聞きたいらしい
よろしく頼む
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 22:24:21.07 ID:TQClaxti0
528 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/09/25(日) 17:48:50.14 RmcUn0Ka
人いないっぽいけど良ければ相談乗って欲しい
【事故日】8月　18：10頃
【車両】両方とも普通車
【警察】届け済
【保険】両者とも加入　相手側は保険屋に一任（関わるつもりなし)
【車両状況】両車ともに後部バンパー破損
【状況】スーパー駐車場内、縁石に乗った車の引き上げ中の事故
【相談内容】
メンバー　弟・男１・男２
男１(他人)に縁石に乗り上げてしまったので牽引を頼まれる弟
↓
弟(未成年)　免許取り立て、牽引経験もないので断る。
が男１がロープ取り出すわフック位置等指示出ししてくるわで
弟しぶしぶ従う（車のケツ同士にロープをかけた)
↓
男２の指示に従い引き、ストップの合図が出たのでブレーキを踏んだら
男１の車が弟の車に追突
弟「車の修理代出してよ」
男１「保険屋に任せた」
保険屋「５：５で弟君が加害者。昭和30年に最高裁で似た内容の事例がある」

親父が強引に頼まれたのに弟が加害者になったこと、相手の誠意のない態度に腹を立ててて訴訟を考えてる。
負けても良いがこのことに対して人の意見を聞きたいらしい
よろしく頼む
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 22:56:09.90 ID:fC4YJpzD0
>>267-268
ID:TQClaxti0　失せろ呆け
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 23:29:58.48 ID:fePuaasD0
【お名前】
　はなこ
【事故日・時間帯】
　3カ月くらい前、未明
【相手の車両等】
　相手　軽自動車
　自分　原付
【警察への届出の有無と処理】
　人身事故
【保険の加入状況】
　相手　任意加入　自分　自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
　自分　骨折数カ所で入院、相手　無傷
【現場の状況】
　自分　赤点滅　相手　黄点滅の交差点
【事故の状況】
　自分　一時停止し、右から左へ走るクルマを過ごしてから発進、そのとき、左から来た無灯火の軽を見落とし、衝突。
【相互の車両等の破損状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【で、何を相談したいか？】
　相手の無灯火を証明する方法はないですか。
　
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 23:31:30.39 ID:t7NZFOLW0
>>264
おいおいｗ
ロードサービスケチって
免許取立ての未成年者にロープだの牽引道具押し付けて
ミスったら責任折半っていって他人に丸投げって、無責任もいいところ。
1:9～3:7くらいじゃないの？
保険屋を恨めって言ってるが、そのクソ保険屋を頼んだのは
有無を言わせずロードサービスケチ野郎だぞ。

相手方の保険会社は分からないが
ロードサービス自動付帯だったりしたら目も当てらんねーぞｗ
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 23:34:24.73 ID:wpOhx2+B0
>>270
1週間以内であれば近隣の防犯カメラを・・・
とアドバイスできたかもしれないが、今は無理かと
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 01:14:39.14 ID:w45prIWU0
>>271
相手本人は保険屋一任なだけで、5：5じゃなきゃ嫌とかは主張してないんだろ？
おまけに相手の保険屋だけじゃなく、自分側の保険屋も5：5と言ってるんだしな。
自分側の保険屋は7：3とか言ってるなら、保険屋どうしでの交渉になるさ。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 07:14:46.31 ID:8iniyOEx0
269 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/09/25(日) 22:56:09.90 fC4YJpzD0
>>267-268
ID:TQClaxti0　失せろ呆け
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 10:14:12.99 ID:2TBNtivl0
保険についてくるロードサービスだと脱輪はOKだけど亀状態のはやってくれないとこもあるよ
引き受けたとしても有料になっちゃう

それくらいの割と高度なレスキューを、見ず知らずの他人にしてやるってのはリスク高いよな
しぶしぶだろうけど受けちゃったところが最大の失敗だし、
自分の能力を超えた作業を引き受けたところが過失5だと思ってはどうだろうか

俺もハイリスクノーリターンの人助けは気をつけようっと。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 11:26:17.29 ID:QCpM9GHU0
一度人助けをした以上、最後まで面倒を見ないとなぁ

嫌ならはっきり断らないのが悪いというのが一般論だろう
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 11:43:36.23 ID:cSnxWQyQ0
>>266
昨日書いたものだが、ちょっと質問と意見
今現在って保険屋同士が話し合ってるってことだよな？でも、親父さんが怒って訴訟の準備をしていると
これおかしいぞ、保険屋同士での過失割合等の問題が起きてから行動しても遅くないはず

まあ、ハナッから相手側が全部悪いということで家に来て謝らせたいとかいうなら
もう自分側の保険屋無視して10:0で相手が悪いとして訴訟したほうがいいよ

>>270
ドライブレコーダーか目撃者を見つけるか、相手の正直なるこころにかけるか・・・
それ以外に証明する方法はないと思います
骨折して入院中ですか、不安な気持ちもわかりますが、いましばらくは治療に専念を
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 18:31:24.44 ID:IHV/gYEE0
>>270
証明する方法は無い。
近所のコンビニの監視カメラなどは警察が捜査しないと出してくれないが、この程度の事故では警察もそこまでしない。
279 ： ◆WJLXGn5BfQ ：2011/09/26(月) 21:04:59.48 ID:OSwpHXc/0
>>277
今日親父に会って話し聞いてみたら
保険屋同士で5：5の結論は出ているが（相手の保険屋が話しにならないとの事）
親父が納得していないので、弟側の保険屋が訴訟用の書類作成を
してくれているんだが

・自損自弁、痛み分けの5：5
・相手の保険屋がこちらを汲んでくれて修理費半額出すよの5：5

保険屋の提示してる5：5の正確な意味を把握してなかった
で、相手の車に乗って指示出ししてた男２と男1の関係も知らない
（身内か他人か、プラベで来てたか仕事で着てたかとか)

上記の5:5の意味をハッキリさせておけと言っておいたよ。考えが変わってくる
私もここで相談する前にちゃんと聞き出しておけば良かった
みんなにツッコまれてから聞いていくなんてgdgdになってしまっててすまない
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 21:15:13.27 ID:/NHCclwu0
>>279
とにかく、早いこと解決するといいね
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 21:38:53.11 ID:foTwZv6y0
>>275
>しぶしぶだろうけど受けちゃったところが最大の失敗だし、
それを受けちゃったヒトが未成年ってのもポイント
未成年の契約ってのは18歳以上(既婚を除く)でも
結構但し書きがきついのは客商売ではキモになりがち
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 21:54:12.11 ID:w45prIWU0
>>279
話が混乱してると思う。
相手の保険屋が話にならないのなら、保険屋同士で5：5とかの結論が出ないハズなんだ。

以下は状況の予想。
保険屋同士では5：5が妥当だと共通認識が出来ているが
それではオヤジさんが納得しないので、6：4や7：3にすべく交渉を頼んでいるが
相手の保険屋が受け入れない。
弟側の保険屋は訴訟する気はない（5：5だと見込んでるから）が
オヤジさんの自腹で訴訟してくれて、運良く6：4にでもなれば支払いが減るから
協力してくれている（書類作成とか）って感じかな？

状況的に同情はするけど、どうなれば満足なのかが分からんなぁ。
「金じゃない、謝れ」というだけなら、それを相手の保険屋に言えば実現しそうだけど
まぁ相手には相手の考えがあるもんだしねぇ。
「強引に頼まれた」ってのも、もしかしたら弟さんの言い訳かもよ。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 22:13:47.32 ID:8iniyOEx0
573 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/09/26(月) 21:56:56.82 aKz4YLmg
恥ずかしいコピペ貼っておくね

>ところでキチガイさん、「行政審査請求法」ってどんな法律なんですか？

>質問に答えてよ 答えられない理由はあるの？こんな質問にも無視したり嘘をつかなくてはいけないの？

さすが、詐欺助っ人！！！

>保険屋の対応は普通なんですね

>将来の通院費も賠償金として受け取れるんですね

>テンプレ熟読してきます

>詳しいアドバイス有難うございます症状固定で検索してみます

>次に保険屋と話するときは自分の意見が言えそうです

>皆さんアドバイス有難うございました
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 01:13:56.14 ID:14eTRX6/0
>>279
自損自弁と5:5のお金出しっこは結局は一緒のことだよ
ただ、自損自弁は事故そのものが無かったということにする、つまり謝るもなにもない
これはお互いの主張がぶつかって動かない時によく保険屋が言ってくる


＞保険屋同士で5：5の結論は出ているが（相手の保険屋が話しにならないとの事）

これは詭弁だ、あなたの保険屋があなた側の意見が通らないことに対し、相手がダメですよって
言い訳してるだけ、これもよくあるよ、逆に言えば、向こうの保険屋も男１に相手の親父さんが話になりませんよって
言ってると思われる
あと、保険屋同士もこの辺が手打ちというラインを共通認識として持っていそうだ

俺は、もう話にならんって怒るなら、徹底的にやるか自損自弁でお前たちとは関わりあいたくないし、関わったことすらないとしたほうがいいと思う
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 01:18:47.51 ID:14eTRX6/0
>>279
あと、保険屋が訴訟の用意をサクサク進めてくれるということは弁護士特約ついてんだね
どんな結論が出るにせよ、後味は悪いものとなる（たとえ10:0で勝っても疲れるし、気分的にね）

早く解決するといいね
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 08:06:21.44 ID:PiMXR7ST0
アホでんなぁー被害者どもは！！！！！
日弁連の指南とは言え、任意保険屋の俺様の天才的頭脳ｉに手も足も出ないだろう。
お前らに支払う保険金は俺様が決めるのだ。お前らが、何が欲しいだの多いだの少ないだのとやかく言う筋合いにない。
だまらっしゃい！！！！！！！！！！！！

今日も犯罪に精をだし、がんばろう！！！任意保険屋は不滅です。


287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 16:32:29.40 ID:wVHuAFs00
人身事故の加害者です
被害者の方が診断書を提出してから3週間ほどたつのに
警察からの事情聴取に来いという連絡がありません。
事故処理件数が多かったり大きな事故があったりすると
後回しにされる場合があると聞きましたがそれでしょうか？
もしかして何か問題が出てきたなんて場合もあるのでしょうか？
新たに何か怪我の症状が出てきたとか・・・
保険屋さんに進行状況等聞けば何かわかるでしょうか？
保険屋さんから過失割合は９（私）：１（相手）との連絡はありました
よろしくお願いします
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 18:07:07.56 ID:I0ksY2mF0
警察にまだですか？って聞けばいいじゃない
289 ：287：2011/09/27(火) 18:29:24.57 ID:wVHuAFs00
聞きました。
担当の方はいないようでしたが
『いつ呼ばれてもいい状態みたいだからもうちょっと待ってみて』
と言われました。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 18:31:53.61 ID:vVMtH62F0
んじゃ待てよ
291 ：287：2011/09/27(火) 18:35:15.33 ID:wVHuAFs00
はい・・・不安だったもので・・・
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 19:29:19.96 ID:Et/RfhQb0
>>286

　負　け　組　被　害　者　

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 19:50:01.97 ID:teOPilsi0
>>287
既に両者とも合意している場合はその場で聞いたのが
事情聴取になっちゃうことがある。
だから保険屋さんは過失割合を出せたんだろうけど

※そうでなければ保険屋さんは正しい過失割合を
出していない可能性があるね

保険屋さんに聞いても、行政罰、刑事罰に対しては
ほとんどノータッチだから公安と検察に聞くしかないね
暫くすると事件番号が振られるからそれでわかるよ

んまぁ診断書の内容とかにも影響される。
2～3週間以下ならあまり気にする必要も無いけれど

>>292
286は負犬妄想基地外でしょ
294 ：287：2011/09/27(火) 21:01:43.10 ID:wVHuAFs00
>その場で聞いたのが 事情聴取になっちゃうことがある
なるほど・・・だから後回しになっているのかも
大人しく待ってみます
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 21:06:38.32 ID:PiMXR7ST0
>>292-293
286 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2011/09/27(火) 08:06:21.44 PiMXR7ST0
アホでんなぁー被害者どもは！！！！！
日弁連の指南とは言え、任意保険屋の俺様の天才的頭脳ｉに手も足も出ないだろう。
お前らに支払う保険金は俺様が決めるのだ。お前らが、何が欲しいだの多いだの少ないだのとやかく言う筋合いにない。
だまらっしゃい！！！！！！！！！！！！

今日も犯罪に精をだし、がんばろう！！！任意保険屋は不滅です。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
勝ち組の詐欺保険屋ですか。それはようございました。
今日も犯罪に精をだし、がんばろう！！！のお方さまですか。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 21:14:21.63 ID:PiMXR7ST0
>だから保険屋さんは過失割合を出せたんだろうけど
こんなことは、全くないでごわす。

加害者から示談交渉を依頼された詐欺保険屋は被害者でもあるのだからな。
つまり、自作自演で良いのさ。
>>293はおつむが相当いかれているんじゃねぇーのか。保険屋さんなんて言うくらいだからな。
犯罪者に××さんはねぇーよな。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 21:17:27.51 ID:PiMXR7ST0
>>294
「ありがとうございました」が足りないないぞよ。
詐欺が礼を言わないとひがむがな。


298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 21:18:53.78 ID:PiMXR7ST0
恥ずかしいコピペ貼っておくね

>お前さんが検事になって訴えるんでしょ　詐欺罪による公判でw
>もしくは弁護士になって日弁連を変えるんでしょ

>Q．この人が言う『保険会社の社員による示談代行サービスは弁護士法７２条違反だ』は本当ですか？
>A．違反ではありません。事前に日弁連から承諾を受けています。

>Q．それは問題ある態度ですか？
>A．加害者が賠償金を払ってもそのお金が加害者の懐から出たお金なのか保険会社が「これをあの人に
>　　渡して下さい」と言って出したお金なのか見分けられますか？

>保険屋からお金は受け取っていないっていう証拠の提示はまだですか？

>保険屋からお金は受け取っていないっていう証拠の提示はまだですか？

>艦長！今度は「俺は保険屋からお金は受け取っていないと自慢するが、
>勿論そんなことは嘘っぱちだから証拠は提示出来ない」とほざいています！
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 22:02:58.87 ID:3eP4w4tk0
【お名前】carp hiroshima
【事故日・時間帯】９月２０日　午前中
【相手の車両等】軽　
【警察への届出の有無と処理】済　人身事故
【保険の加入状況】共に対人対物無制限　国内大手損保
【怪我の有無と程度】当方が軽い鞭打ち
【現場の状況】交差点で信号待ち停止中。
【事故の状況】相手車両に追突された。軽い衝撃を感じ、車両は２０～３０センチ前へ
【相互の車両等の破損状況】当方は2000クラスのミニバンで、リアバンパーに軽い凹み。バックドア破損で、開閉は辛うじて可。相手は、フロントバンパーに軽い凹み。
【で、何を相談したいか？】
　①まだ修理工場の見積未入手で修復歴がつくかどうか不明だが、修復歴がつかない場合、僅かな金額でも保険会社から格落ち賠償を受けることは無理か。
　②もし修復歴となる修理になった場合保険会社に格落ち損失を請求する予定だが、そこで揉めた場合、保険会社が争いを回避するため、保険会社が修理工場（ディーラー）に対し金銭的な便宜を図るなどして、
修復歴となる修理を行いながら、当方に対しては修復歴にならない修理を行ったように偽装するように持ちかける（つまり当方を欺いて、修復歴にならなかったように見せかけ、
その上で格落ち請求を門前払いする）ようなことはよくあることか。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 22:25:15.50 ID:PiMXR7ST0
>>299
アホでんなぁー被害者どもは！！！！！
日弁連の指南とは言え、任意保険屋の俺様の天才的頭脳ｉに手も足も出ないだろう。
お前らに支払う保険金は俺様が決めるのだ。お前らが、何が欲しいだの多いだの少ないだのとやかく言う筋合いにない。
だまらっしゃい！！！！！！！！！！！！

と言うことで、
>まだ修理工場の見積未入手で
保険金受け取るつもりでいるお前は、見積は入手できない。
法外な見積料とともに詐欺保険屋見積の偽造品をかまされる。
詐欺に、それは俺の見積が元になっているまがい物だと言われ無視されるわな。

>格落ち損失を請求する
これ保険金詐欺有るよ。詐欺はいかんぜよ。

>格落ち賠償を受けることは無理か。
詐欺には賠償はない。よく言って、詐欺保険金による補填だ。無理を通り越して話題にも上らない。

>つまり当方を欺いて、修復歴にならなかったように見せかけ、その上で格落ち請求を門前払いする）ようなことはよくあることか。
請求も門前払いもどちらもない。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 22:29:48.55 ID:PiMXR7ST0
アホでんなぁー被害者どもは！！！！！
日弁連の指南とは言え、任意保険屋の俺様の天才的頭脳ｉに手も足も出ないだろう。
お前らに支払う保険金は俺様が決めるのだ。お前らが、何が欲しいだの多いだの少ないだのとやかく言う筋合いにない。
だまらっしゃい！！！！！！！！！！！！

詐欺保険屋の基本姿勢はこれに尽きるのだ。
外には何もない。
分かったらバカなことを詐欺に聞くな。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 23:02:31.04 ID:3/NhZXsY0
片側一車線の県道と片道3車線の国道バイパスの交差点でバイパスの信号が赤、県道の信号が青
Ａの車が片側一車線県道から左折してバイパスの一番センターライン側の車線に進入
同じようなタイミングでＢ車が片道一車線の県道の対向から右折でバイパスの一番センターライン側の車線に進入でＡとＢが衝突
この場合ってどっちが悪いのかな？

Ａが左折でいきなり一番センターライン寄りの車線に入ったのが悪いように思えるし、
逆に左折優先のルールからするとＢが悪いようにも思える
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 23:19:46.30 ID:501RDnAr0
>>302
仮定の話ならよそでやってくれ。当事者ならテンプレに沿って書き直し。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 23:42:42.81 ID:yMdPiNCn0
>>299
所謂事故車にはならないよ
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 23:47:24.82 ID:cMaxfIJv0
>>299
ほぼ同等の事故にあった時は、格落ち賠償には該当しなかった。
ミニバンでバックドアの開閉が辛うじて可というのは、まさにその通り。

一般論として
①修復歴が無い＝格落ちもしない。
　だから格落ち賠償という話にならない。
　
②自分の場合は修理費が20万程度だったので、その30％でも6万がせいぜい。
　その程度でバレるリスクのある裏工作はしないと思う。
　心配なら査定をしてもらいましょう。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 04:00:46.57 ID:xgXkoSvV0
>>299
サイドメンバまたはリアフロア（骨格フレーム相当）にまで
ダメージが及べば事故車＝修復車となる。
車両が前に出て玉突きしなかった分助かったと思われる。
その状況だと、車庫入れで係船柱のようなものにぶつけた場合、
あとは営業配達車ワゴンやバンでも似たようなへこみが見られるが
それに似た感じかな？その場合だと事故車にはならないかと。
心配なら、サイドメンバ・クロスメンバまで損傷がないか確認すること。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 07:30:22.99 ID:oAdKgwId0
>>303
>仮定の話ならよそでやってくれ。当事者ならテンプレに沿って書き直し。

これは実におもろい。当事者なら詐欺に相談しろ、詐欺から保険金貰えってか？
そんじゃ、当事者の意味ねぇーじゃねぇーか。

おめでたい話じゃのオー。

アホでんなぁー被害者どもは！！！！！
日弁連の指南とは言え、任意保険屋の俺様の天才的頭脳ｉに手も足も出ないだろう。
お前らに支払う保険金は俺様が決めるのだ。お前らが、何が欲しいだの多いだの少ないだのとやかく言う筋合いにない。
だまらっしゃい！！！！！！！！！！！！

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 07:33:07.48 ID:oAdKgwId0
>>304-305

仮定の話ならよそでやってくれ。

アホでんなぁー被害者どもは！！！！！
日弁連の指南とは言え、任意保険屋の俺様の天才的頭脳ｉに手も足も出ないだろう。
お前らに支払う保険金は俺様が決めるのだ。お前らが、何が欲しいだの多いだの少ないだのとやかく言う筋合いにない。
だまらっしゃい！！！！！！！！！！！！
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 07:34:57.18 ID:oAdKgwId0
>>306

仮定の話ならよそでやってくれ。

アホでんなぁー被害者どもは！！！！！
日弁連の指南とは言え、任意保険屋の俺様の天才的頭脳ｉに手も足も出ないだろう。
お前らに支払う保険金は俺様が決めるのだ。お前らが、何が欲しいだの多いだの少ないだのとやかく言う筋合いにない。
だまらっしゃい！！！！！！！！！！！！

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 10:11:59.67 ID:9w3DJEi40
>>299
基本的な事
週履歴があるからといって、格落ちにはならない。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 16:38:22.54 ID:oAdKgwId0
そんなことどうでも良いよ。

詐欺に請求するわけでもない、支払って貰うわけでもないからな。


312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 15:52:36.62 ID:ozPsPWYIO
信号待ち停車中に後ろから追突されて、その衝撃で前の車にも追突した。
けっこう大きい事故にも関わらず全治一週間ほどの軽いムチウチで済んだんだが、こんな軽い怪我でも人身事故で届けてしまえばいいものなの？
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 16:45:29.68 ID:0/EI/LOl0
後から他の症状や下手したら後遺障害がでたりしたらやっかいだから届けた方がいいってばいい。

自分も車とバイクでお互い全損になる大きな事故したけど自分無傷で相手全治一週間だった。
人身事故で届けたけど行政処分や刑事処分は怪我の程度によるところが大きいみたいだから処分が軽くなったりする？
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 17:44:29.41 ID:PsNOY6sH0
908 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/09/20(火) 16:59:19.66 9wkUYi/B
いまだに何の証拠も提示せず、ひたすら喚き散らしているだけのアホ


315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 20:40:04.06 ID:1BuVgeTF0
【お名前】
　カレーパン
【事故日・時間帯】
　9/29 15時頃
【相手の車両等】
　車両対車両
　両者ともコンパクトカーになります
　当方学生で相手方が御婦人になります
【警察への届出の有無と処理】
　警察には届けてあります。駐車場内での事故の為、事故扱いになっていないかもしれません。なっていれば接触事故か対物事故となっているでしょうか
【保険の加入状況】
　両者とも自賠・任意共に加入済みです。 (両者とも国内)
【怪我の有無と程度】
　怪我人は無しです
【現場の状況】
　デパートの立体駐車場内にて
【事故の状況】
　当方駐車場内を走行中、私から見て右側前方に頭から駐車していた車がバックで出ようとしていました。私は止まって相手の出庫を待っていたのですが
　相手方が一旦停止した為、そのまま私が通行しようとしたら　再度相手方がバックしてきて私の右側後方のドアと相手の車体後部が接触しました。
　私の方は相手がバックしようとしていたのは認知していたので、きちんと相手が出庫するのを待つべきでした
　しかし、相手方にしてみても、頭から突っ込んで駐車したからにはそれなりの安全確認の覚悟があっても良かったのでは無いかとも思っています
【相互の車両等の破損状況】
　私の方は右後方ドアにすり傷
　相手方も後部車体に同等のすり傷があります
【で、何を相談したいか？】
　保険会社に連絡した時に状況を説明した所、どっちもどっちだねと言われました。
　しかし、事故をおこした直後に私が大丈夫ですかと駆け寄った所　あんたが悪いんだと喚かれてしまい、まるで１０対０にしろと言わんばかりの勢いでした
　私の考えとしては５対５かあるいはどちらかが６対４くらいな気がするのですが、大体どのくらいの過失割合になりそうでしょうか

　あと、相手方は今年中に既に一回接触事故を起こしているらしく、　交渉の値段次第では相手方は保険を使わないと言っていましたが、それに関してはほおっておいて大丈夫でしょうか

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 20:58:02.89 ID:R7chPWyg0
7：3かな
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 21:05:27.93 ID:EShpK28S0
>>315
貴方が通り過ぎた後にバックしてぶつかったのなら、かなり過失は低くなると思いますが
現状、相手のバックの行為を確認している以上2～3の過失は覚悟しましょう
0主張でも良いですがご自身の保険が使えず、相手保険屋との直接交渉になり、かなり大変になります
値段の交渉は貴方では無く、お相手が修理工場と交渉する事ですので関知する事では在りません
2～3の過失を容認出来るなら、いっそ自損自弁で5：5としてお互いに自分で自分の車を修理するのが
話が早くて良いのですが

ドアとバンパーならドアの修理費の方が高く付きそうですから難しい処ですね
両者、併せて20万越えなら迷わず免責分支払って保険を使うのがベターかも知れません
318 ：315　カレーパン：2011/09/29(木) 21:38:24.64 ID:1BuVgeTF0
>>316
と言うと私の方が過失７という事でしょうか

>>317
ありがとうございます。私の方は正直５対５でも全然構わないのですが
相手方の方が最初すごい剣幕で私の過失１０になりそうな流れになってしまい
私も何分情弱なものでホントに自分の過失が１０なのかと思いこんでしまったのですが
様々調べてみて、そもそも動いてる車両同士で１０対０は殆どありえないと言うのを知り
不安になって質問してしまいました。

２、３の過失は当然覚悟しています。というか５分５分でもしょうがないかなという次第です。

あとは保険屋さんと相談してみます。ありがとうございました。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 21:44:55.69 ID:PsNOY6sH0
>【保険の加入状況】
>　両者とも自賠・任意共に加入済みです。 (両者とも国内)

これで損害賠償事件は終わった。

このスレは終了です。



320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 21:50:06.21 ID:gmt9LTlb0
>私の方は右後方ドアにすり傷
315の安全確認は限定的
過失割合としては>316-317
明日にでも「背後からぶつけられたので知人から鞭打ちを疑った方がいい」といわれた
で保険会社と警察に連絡、整形外科で診断書かいてもらって人身事故にしてもらえ
後になってから頭痛や肩こり、めまいなど後遺症が出ても困るので念のため検査を受けておくという意味もある

>相手方は今年中に既に一回接触事故を起こしているらしく
>あんたが悪いんだと喚かれてしまい、まるで１０対０にしろと言わんばかりの勢いでした
この態度はいただけない、
人身になれば違反点数もそれなりに累積する
三ヶ月リハビリに通えば一発免停も見えてくる
こういう身勝手なドライバーは公道で遠慮がちにしてもらいたいものだね
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 22:02:38.95 ID:PsNOY6sH0
>0主張でも良いですがご自身の保険が使えず、相手保険屋との直接交渉になり、かなり大変になります
相手保険屋との交渉をする必要は全くありません。
代理権の確認、ないしは交渉に不同意、つまり交渉はお断りで詐欺保険屋の示談交渉は無効です。
念のため、相手方にも、詐欺保険屋の示談代行はお断りしますと、通知しましょう。

>値段の交渉は貴方では無く、お相手が修理工場と交渉する事ですので関知する事では在りません
詐欺保険屋と交渉すると詐欺保険屋が見積を取ることが正当化されます。
示談をしなければ無効ですがね。
かといって、見積もりを取ると詐欺保険屋の見積の変造見積をかまされると同時に
法外な見積料を取られます。

詐欺保険屋と交渉すると損害賠償事件がパーになります。
くれぐれもご注意遊ばせ。

詐欺保険金を受け取らなければ、詐欺保険屋の示談代行は弁護士法７２条に違反し、犯罪です。


322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 22:02:42.28 ID:lZ43FNcl0
>>315
あなたが車両保険に入っていて保険を使うつもりなら、保険屋さんに丸任せでＯＫ。
車両保険に入ってないなら、修理費の自己負担が出てくるので
過失割合が少なくなるように、しっかり主張しましょう。
5：5よりはあなたの過失は小さくなるハズです。

相手側は進行方向を見ずに進んだ訳なので
相手側の過失の方が大きくなるのが普通です。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 22:08:54.40 ID:qHXUVQqu0
今日のココワラウトコ

>変造見積

>法外な見積料を取られます。

>変造見積

>法外な見積料を取られます。

>変造見積

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 22:12:04.97 ID:PsNOY6sH0
>「背後からぶつけられたので知人から鞭打ちを疑った方がいい」といわれた
こんな詐欺保険屋の罠にかかるなよ。
こりゃ無効だわな。詐病と扱われるぞ。

>保険会社と警察に連絡
詐欺は詐病、警察は虚偽告訴罪だ。

後段は語るに落ちる。


犯罪を助長するこのスレは終了です。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 22:24:55.97 ID:PsNOY6sH0
恥ずかしいコピペ貼っておくね

>【保険の加入状況】
>　両者とも自賠・任意共に加入済みです。 (両者とも国内)

>「背後からぶつけられたので知人から鞭打ちを疑った方がいい」といわれたで保険会社と警察に連絡、

>人身になれば違反点数もそれなりに累積する、三ヶ月リハビリに通えば一発免停も見えてくる

>今日のココワラウトコ
（詐欺のプロは詐欺をさせることもプロだ。さすがだねぇー）

>値段の交渉は貴方では無く、お相手が修理工場と交渉する事ですので関知する事では在りません

>0主張でも良いですがご自身の保険が使えず、相手保険屋との直接交渉になり、かなり大変になります

>あなたが車両保険に入っていて保険を使うつもりなら、保険屋さんに丸任せでＯＫ。
326 ：315　カレーパン：2011/09/29(木) 22:30:46.88 ID:1BuVgeTF0
皆様種々様々有難う御座います。
今帰ってきた父に話したところ、お前の方が過失多はありえんだろと言ってました。

というか正直なところ、ほんの少しだけ右側の首筋が気持ち痛くて
頭がぽーっとしてんので明日病院逝ってきます

よく、大したことないのに首が痛いだのギャーギャー騒ぎやがってという話を聞くので
あまり行きたくないですが、、

あと最後に一つだけ聞きたいんですが、病院で事故が原因でと話すと国保出ないですよね
そうなったら自分の所の保険屋に連絡でＯＫでしょうか
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 22:47:32.03 ID:ozPsPWYIO
>>313
確かに、後々何か起きた時の事を考えて人身にしておきます。ありがとうございました！！
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 23:00:45.24 ID:ey279wg90
>>324-325
詐病と断言しちゃうのか、何の資格でそんなこと断言できるんだよｗ
後処理も含めて心労が重なってストレス症状が出れば因果関係が訴状にあがるんだよｗ

人身被害はその詐欺保険屋やらと考えを一にしていることを認めただけでも今日の収穫ｗ
法外な見積料 と 変造見積 は恥ずかしくないみたいだねっっっっっ
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 23:20:08.22 ID:CvcRlK+J0
>病院で事故が原因でと話すと国保出ないですよね
健康保険はそのままでは使えない
保険組合から相手方に代金支払いの念書を取り
それをもとに病院の承諾を得ないといけない(大概は拒否される)
でオーソドックスな方法は相手の保険会社に連絡して自賠責保険から支出してもらって診察を受ける
手続きは相手保険会社が指示してくる

学生なら今のうちにこの手の手続きについて覚えておくといい
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 23:30:55.27 ID:3AvKvrI60
＞大概は拒否される
違います。拒否できません。
第三者による～を出せば使えます
331 ：315：2011/09/30(金) 00:19:20.22 ID:M7gzJEwR0
>>329
有難うございます。もしホントにヤバい状態でしたら診断書貰ったうえで相手の保険屋とも連携とってみます
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 00:21:52.49 ID:a+V4BeyR0
>>326
＞よく、大したことないのに首が痛いだのギャーギャー騒ぎやがってという話を聞くので
＞あまり行きたくないですが、、

行ってください、あとは自分の保険会社が相手側と話をして、指示を出してくれます
治療費、慰謝料もらえるものはもらいましょう

ただ、駐車場内の事故は基本5:5です。相手側が暴走したりブレーキとアクセルの踏み間違えでもすれば過失責任は大きく傾きますが

ですから、5:5でよいというあなたにはラッキーな展開です、8:2くらいで保険屋に押してもらいましょう
相手側が納得しないのであれば、最終的に5:5までまけてやるくらいの気持ちでぶつかりましょう
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 01:55:28.48 ID:fCEPZrXp0
>>330
329の
>保険組合から相手方に代金支払いの念書を取り
これが第三者行為疾病による立替払いに関する書類
省通達では拒否できないことになっているが
職能団体系の医者では
診療報酬の目減りを嫌うため健保組合の財政状況の逼迫を持ち出して
受付で診察を拒否する事例が残っている
見分け方は最近の医療政策についていけない医者

>>331
>ホントにヤバい状態でしたら
いや、>320で説明したとおり相手の態度が悪すぎる
どうするかに関わらず月曜までに一旦診察を受けて状況を確認することをお奨めする
>頭がぽーっとしてんので
これ、残念ながらムチウチもらってるから
相手の態度に関わらず医者の経過観察を受けるべきだね
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 09:03:57.81 ID:/vVWqkAl0
>>328
>詐病と断言しちゃうのか、何の資格でそんなこと断言できるんだよｗ
笑っているところを見るとよからぬことのが本業の詐欺保険屋だな。

>人身被害はその詐欺保険屋やらと考えを一にしていることを認めただけでも今日の収穫ｗ
わらっちゃ、おしめいだな。

>法外な見積料 と 変造見積 は恥ずかしくないみたいだねっっっっっ
少なくとも、恥ずかしいとかの勘定の問題ではない。
判決書にこの様なことが書いてあったので、お陰様をもちまして、
詐欺保険屋の支払いを拒絶することができました。支払いの請求をしなくて済みました。
俺は感謝していいるんだよ。

詐欺保険屋は現金もって、土下座してどうかこれを受け取って頂けないでしょうかと拝むのが筋だろうな。
なにせ、弁護士法犯罪の許しを請うのであるからな。
詐欺保険屋はもうちょっと己の立場を理解して貰いたいもんだな。
ちなみに、許すことはないぞよ。犯罪は犯罪だ。



335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 09:32:40.97 ID:/vVWqkAl0
>>329
お前はデタラメな奴じゃのおー。詐欺保険屋のヒ素の報酬で頭がいかれたのか。

>健康保険はそのままでは使えない
まあ、いいとするか

>保険組合から相手方に代金支払いの念書を取り
念書は取る必要はねぇー。
健康保険にも請求権代位というのがあるのだよ。ヒ素の報酬貰っているから分かるだろう。
だが、相手方が支払うとは限らない。そこで、自賠責に請求しているみたいだな。

>でオーソドックスな方法は相手の保険会社に連絡して自賠責保険から支出してもらって診察を受ける
これはまずい、詐欺保険金の請求だわな。こう言うことで、自賠責は支出しないと思うがな。
ちなみに、俺は、詐欺保険屋の代理請求を認めないことしている。

>>332
詐欺指南はいけねぇーな。
最も保険金は国が払うってか。

336 ：315：2011/09/30(金) 13:42:22.11 ID:M7gzJEwR0
様々お騒がせしてすみませんでした。
午前中病院で検査して頂いたのですが、どこも異常はありませんでした。

こうなりますと、検査費用は人身にもならないので自腹か私の保険会社が出してくれるかになるでしょうね

とにもかくにも相手側の保険屋からも連絡が来たので、あとは私の保険会社に連絡して
保険屋どうしでお願いします
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 14:45:24.74 ID:YcYevNwp0
検査費用は自賠責から出るので保険会社に相談してみてください。
338 ：315：2011/09/30(金) 15:27:18.52 ID:M7gzJEwR0
>>337
今、私の方の保険会社とも連絡がつきまして
こちら側も人身特約？とか言うのに入ってるから、こちらの保険屋さんでも出せるし
相手方の保険屋か自賠責が出してくれるかもらしく
保険屋さんが掛け合ってくれるそうです。どのみち自腹の可能性は無くなりました。

あとは担当者に再度事故の詳細をお伝えしたところ
やはり相手方の過失多になるのでその方向で交渉してくれるそうです
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 16:00:27.03 ID:/vVWqkAl0
恥ずかしいコピペ貼っておくね

>【保険の加入状況】
>　両者とも自賠・任意共に加入済みです。 (両者とも国内)

>「背後からぶつけられたので知人から鞭打ちを疑った方がいい」といわれたで保険会社と警察に連絡、

>人身になれば違反点数もそれなりに累積する、三ヶ月リハビリに通えば一発免停も見えてくる

>今日のココワラウトコ
（詐欺のプロは詐欺をさせることもプロだ。さすがだねぇー）

>値段の交渉は貴方では無く、お相手が修理工場と交渉する事ですので関知する事では在りません

>0主張でも良いですがご自身の保険が使えず、相手保険屋との直接交渉になり、かなり大変になります

>あなたが車両保険に入っていて保険を使うつもりなら、保険屋さんに丸任せでＯＫ。

>検査費用は自賠責から出るので保険会社に相談してみてください。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 16:01:28.01 ID:/vVWqkAl0
>相手方の保険屋か自賠責が出してくれるかもらしく


341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 18:49:29.18 ID:/9VV4i2B0
>>336
>午前中病院で検査して頂いたのですが、どこも異常はありませんでした。
後方追突でレントゲンで分かるくらい映れば入院もあるくらいだ
個人的には>>326の症状が非常に気になるね
その頭痛が悪くならないように週明けにでもまた医師の指示を仰くべきだね
医療費については>>338通り自分の保険会社に相談すればいい
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 18:55:10.75 ID:9QvWyap+0
>>335
>>保険組合から相手方に代金支払いの念書を取り
>念書は取る必要はねぇー。
>健康保険にも請求権代位というのがあるのだよ。ヒ素の報酬貰っているから分かるだろう。
>だが、相手方が支払うとは限らない。そこで、自賠責に請求しているみたいだな。

その念書の内容が
健保の請求権代位についての確認と自賠責または相手方に支払わせることなのだが
いちいち「俺は知ってるんだぞ」なんて自慢しなくていいから

さらに
>詐欺保険屋のヒ素の報酬で頭がいかれたのか。
>ヒ素の報酬貰っているから分かるだろう。
これについて抗議をしておく
社会通念上謝罪と認められるレスをするように
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 19:38:06.63 ID:/vVWqkAl0
>>342
>その念書の内容が
>健保の請求権代位についての確認と自賠責または相手方に支払わせることなのだが

やっぱり、ヒ素の報酬でいかれているわな。
念書は相手方から取るのではなく、健康保険を使った奴から取るのだよ。
だれが、請求されるという念書を出すのだ。こんな馬鹿もんはいない。

民法１１３条をよく読め。

>社会通念上謝罪と認められるレスをするように
嘘を並べ立てて何事か。又は錯誤を誘ったのか。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 19:58:46.22 ID:/vVWqkAl0
301 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/09/27(火) 22:29:48.55 PiMXR7ST0
アホでんなぁー被害者どもは！！！！！
日弁連の指南とは言え、任意保険屋の俺様の天才的頭脳ｉに手も足も出ないだろう。
お前らに支払う保険金は俺様が決めるのだ。お前らが、何が欲しいだの多いだの少ないだのとやかく言う筋合いにない。
だまらっしゃい！！！！！！！！！！！！

詐欺保険屋の基本姿勢はこれに尽きるのだ。
外には何もない。
分かったらバカなことを詐欺に聞くな。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 20:49:38.60 ID:/vVWqkAl0
176 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/09/30(金) 12:44:01.27 DqyhoFFs
物語としてはおもろいが詐欺保険屋への相談としては頂けない。


346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 21:43:59.08 ID:9p2lMt0G0
>>343
なんだ、根拠不明な独演会の結論ね

何が正しいかおまえの健保の所管に聞いてもわかること

ま、ヒ素は必須元素な故一切摂らなければ命に関わるからな～ｗ
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 22:03:07.16 ID:/vVWqkAl0
>>346

>なんだ、根拠不明な独演会の結論ね
>
>何が正しいかおまえの健保の所管に聞いてもわかること

おめえーはもぐりだな。捨て台詞を吐くな。

>ま、ヒ素は必須元素な故一切摂らなければ命に関わるからな～ｗ
そうなのか、生命科学は明るいのか。その割に本業はデタラメだな。最も笑っているようじゃたいしたことはないな。

暇を取らす。出直してこい！


348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 22:52:07.56 ID:82HgjSGi0
>>347
>おめえーはもぐりだな。捨て台詞を吐くな。
おまえだって持ってる健康保険証の連絡先に
第三者行為立替払手続について聞いて確認すればいいだけなのにな
まぁそうしろといった所でいろいろ屁理屈つけて言い逃れるだけだが

とにかく
>詐欺保険屋のヒ素の報酬で頭がいかれたのか。
>ヒ素の報酬貰っているから分かるだろう。
このレスをした事は残るからそのつもりでな
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 22:57:51.71 ID:/vVWqkAl0
脅迫はいかんぞよ。


350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 23:29:56.39 ID:DwEImTKv0
最近の交通事故相談スレで悪しき日常化している
レスコピペダイジェスト用の抽出をしただけで
>脅迫はいかんぞよ。
とは、一体どういう根拠なのやら
はたまた民法の条文を持ち出して独演会をはじめるのかな

とりあえずこちらに向けて
>捨て台詞を吐くな。
やら
>本業はデタラメだな。
といったレスをしているのも間違いないということだけだ
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 23:43:39.26 ID:WAEcR+Wm0
よろしくお願いします。

【お名前】
　スクデリ
【事故日・時間帯】
　2011年9月28日　お昼12時
【相手の車両等】
こちらはコンパクトカー、相手は大きなトラック　
【警察への届出の有無と処理】
届出済み。物損事故。
【保険の加入状況】
　こちらは任意、自賠責加入。相手は株式会社で任意、自賠責加入。
【現場の状況】
　T字路、信号機有り、右折専用レーン有り、どちらも片道1車線の道路。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 23:46:07.41 ID:WAEcR+Wm0
続きです。
【事故の状況】
コチラ側、赤信号で右折専用レーンにて信号待ち。T字路のlの方の道。
相手側、左折にてこちら側に。その際トラック後ろの扉（観音開き）が開き、扉がコチラの車のフロントガラスに衝突。
運転手気づかず、走り去る。トラックに書かれたロゴとナンバーから会社判明。トラックに傷有り、車両特定。
【相互の車両等の破損状況】
　フロントガラス破損、フロントボンネットえぐれてます。相手は扉に傷。
2011年8月末に新車にて購入。納車後まだ1ヶ月。仕事用の車。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 23:49:27.37 ID:WAEcR+Wm0
続きです２
【で、何を相談したいか？】
　過失割合は10:0です。こちらの要求は、仕事で使うので早急に代車を用意と新車への交換。
保険会社からの回答は法律上修理しか出来ない。修理で納得してもらえないと代車も用意出来ない。
ネットで調べると、保険対応で新車交換は無理みたいですね。
今回のように当て逃げプラス整備不良のようなケースでの事故は、相手の会社から新車を用意してもらうことは出来るのでしょうか？
新車交換が無理な場合は、修理と代車以外に請求できることはありますか？

分割されてしまって見づらくてすみません。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 00:09:20.50 ID:nMjzsfOY0
新車は無理。
それ以外も難しいんじゃ
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 00:40:07.86 ID:Jd3BC1Uy0
ボンネットとフロントガラスだと格落ち請求も無理だろうし諦めろ。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 01:28:00.85 ID:urdwxXO90
仕事で使う代車なら自分で用意して相手に費用請求すれば？
ディーラーか修理工場の意見も気になる。

自分の保険でもレンタカー保障ついてる場合もあるし。
下取費用＋修理費の差額と新車料金をトラック会社とドライバーに請求できるかどうか、だろうね
当て逃げだけど人身でもないからそれほどあてられないんだよなあ・・・
あとは別のスレでタクシー被害の相談スレを参考に運輸局チクリ。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 08:17:44.05 ID:fDUdouH+0
>【保険の加入状況】
>　こちらは任意、自賠責加入。相手は株式会社で任意、自賠責加入。

あのなぁー、お気軽に、自賠責加入と書いてあるけど、自賠責の未加入は犯罪なのよね。
任意はどうでも良いのよ。
もつとも、道路交通法違反も立派な犯罪だがな。

勿論、お気軽に、保険金詐欺の話もしているが、これはれっきとした刑法犯罪だがな。

有料の無権代理人の法律事務取扱もまた、犯罪だわな。

>過失割合は10:0です。
これは一方的に決められるものではない。

>保険会社からの回答は法律上修理しか出来ない。
詐欺に聞けば良いではないか。根拠法を示しなさいと。

>当て逃げプラス整備不良のようなケースでの事故は
これは警察の捜査を待たなければ結論が出ないな。最終的には裁判だがな。

>相手の会社から新車を用意してもらうことは出来るのでしょうか
無権代理人と交渉してはできないだろうな。
相手は、保険屋の入れ知恵で、「代理人と交渉したでしょう」というわな。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 08:42:27.10 ID:hUlu0BPG0
マンションの駐車場の俺の車の隣が自転車の駐輪場で
強風の日にチャリが倒れてきてドアにへこみ、キズがつくんだけど・・・

自転車の持ち主に修理代請求できるの？
マンションの管理会社に何度いっても対応してくれないし
359 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【中部電 88.1 %】 ! 【15m】 ：2011/10/01(土) 08:48:46.97 ID:SkPkEWmB0
>>358
それはマンションの管理会社に請求でよくね？
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 08:50:35.36 ID:hUlu0BPG0
そうですよね
ググってみたけどやはり自転車の持ち主に全額請求できそうもないし

対策してくれなければ管理会社に駐車場代無料にするようゴネるか
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 09:23:42.80 ID:fDUdouH+0
>>358-360

茶飲み話としてはおもろいが、・・・・・・・・・・・・。

362 ：スクデリ：2011/10/01(土) 09:34:47.61 ID:iYlvn9Le0
ありがとうございました。
新車交換は難しそうですね。あまり拘らず話進めてみます。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 10:35:55.25 ID:5KJtDc2V0
>>360
自転車が正しい場所に停めてあったのなら、強風による損害は賠償責任は発生しない。
転倒したら傷が付くことが明らかな場所に停めて、強風が来たため転倒し傷が付いたのなら所有者に責任発生＝賠償請求可能。
管理会社も駐輪場の設置に問題がなければ責任は発生しない。
毎日駐輪場の自転車を管理するのは無理な事だからその部分でも無理だろう。


>>362
皆が言うように無理。
元々納車されたら新車ではない（登録間もない中古車）。その中古車を新車に変えることは不可能。
当て逃げと修理損害賠償とは関係ないため、修理費のみの賠償。
当て逃げについては警察が判断する部分。罰せられたら行政処分・刑事処分が加わるかな？って位。
民事上の責任を問いたければ裁判するしかない。


今日のあぼ～んID:fDUdouH+0
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 10:48:56.40 ID:CVF78u2o0
>>362
ほとんど>>363の意見通りだと思う
ただ、格落請求が有効になった事例もあるので、損害金プラスの形で
ふんだくることも可能、ひと月だと余裕で新車として認められるけど
判例では裁判官は渋るんだよねえ
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 10:55:55.05 ID:5KJtDc2V0
>>364
評価損請求は棄却の方が多いんだよね。
骨格に損傷がある・納車後の期間が短い・車両の価格が高額（評価減の幅が大きい）等の理由がないと
認められない。
正直言うと泣き落としの方が認められる可能性が高いかな。

損保担当者に
「納車されて数ヶ月＆当て逃げですよぉ・・・気持ち的に納得出来ないですよ・・・納得するためにも少し何とかして貰えませんか・・」
と「頼めば」修理費の10%～15%は評価損として払ってくれるかもしれない。
強固に「評価損を請求する!!!!」と力むと間違いなく拒否だね。
こう言うときは正論より泣き落としの方が有効
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 12:01:39.17 ID:CVF78u2o0
>>365
そうそう、フレーム破損で明らかに走行に支障をきたす場合には認められる事例もチラホラ
民事だから、泣き落としもありだよｗあくまで法律は外形的な縛りでしかないもんね
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 17:26:47.86 ID:fDUdouH+0
（単独行為の無権代理）
第百十八条 　単独行為については、その行為の時において、
相手方が、代理人と称する者が代理権を有しないで行為をすることに同意し、
又はその代理権を争わなかったときに限り、
第百十三条から前条までの規定を準用する。
代理権を有しない者に対しその同意を得て単独行為をしたときも、同様とする。


示談屋との交渉は今では誰もしないであろう。
司直の取り締まりも厳しくなっていることではあるが。

詐欺保険屋は示談屋と何が違うのか？
本質的には同一であり、保険金詐欺を働く点においては、むしろ示談屋により極悪である。

保険金の支払いが詐欺であることには違いないのであるが、
保険金の支払いによって、損害賠償請求権を代位取得し、被害者に代位するから、当事者だと主張する。
何とも不可解な屁理屈で、どのようにしたら、これが理解できるのだろうか？

日弁連よ、国民に向かって説明すべきじゃないのか
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 17:34:30.39 ID:fDUdouH+0
>>363-365

350 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/09/30(金) 23:29:56.39 DwEImTKv0
最近の交通事故相談スレで悪しき日常化している
レスコピペダイジェスト用の抽出をしただけで
>脅迫はいかんぞよ。
とは、一体どういう根拠なのやら
はたまた民法の条文を持ち出して独演会をはじめるのかな

とりあえずこちらに向けて
>捨て台詞を吐くな。
やら
>本業はデタラメだな。
といったレスをしているのも間違いないということだけだ


369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 21:48:31.96 ID:O84T17vD0
>日弁連よ、国民に向かって説明すべきじゃないのか
>日弁連よ、国民に向かって説明すべきじゃないのか
>日弁連よ、国民に向かって説明すべきじゃないのか
>日弁連よ、国民に向かって説明すべきじゃないのか
>日弁連よ、国民に向かって説明すべきじゃないのか

日本国民なら日弁連に質問状でも出せば？出せない理由でもあるの？
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 10:24:39.27 ID:vs8+0zdqO
お願いします。 先日、引っ越しのためレンタカーを借りました。
こともあろうにコインパーの料金所のゲートを不注意で折ってしまい、当然、管理会社へ弁償しなくてはいけません。
管理会社とレンタカー屋には連絡をしたのですが、
管理会社はレンタカー屋と示談をしたいそうです。
これは普通のことなんでしょうか？
ちなみにレンタカーは知人の親御さんから格安（従業員の移動や資材搬入専用のボロイやつ、今月で廃車）で借りて、車のキズについては
何も考えなくていいし、示談については個人でやって欲しい旨言われました。
どのようにすればいいのでしょうか。
ちなみに弁償金額については知人と親御さんに迷惑かけぬようワタシが全額負担する気満々です。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 10:58:09.76 ID:yXhh9HE80
ゲートなんて大した金額じゃないんだし2万くらい払うことで済ませないか
言ってみれば？　保険とかメンドイし
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 11:26:29.10 ID:ZIiPXrMh0
示談なんだから管理会社と連絡とって金額の見積もりを出してもらって
あなたが支払いを済ませて、領収書貰えばいいんでないの？
金額はぼったくられないように注意するとして、あとは終了後は知人さんたちに
少しのお詫びを考えておけばいいんでないの？
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 13:50:53.90 ID:vs8+0zdqO
370です
いろいろとありがとうございます。
ちなみにレンタカー屋と申しましたが、レンタカー屋自体の窓口には行っておらず、
知人の親御さんとの直接契約となってます。保険関係の書類は代筆してるので、
どのようになってるか分からないので、当然自費負担にするつもりです。
示談しないよう、こちらから言った方がよろしいですか？
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 17:25:25.66 ID:rR3dYwN00
633 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/10/02(日) 08:36:30.29 Za+NZKlU
>検察審査会の判断
>被疑法人は、前記事故加害者との間に自家用自動車総合保険契約を締結していたものであるが、同保険約款第１条及び第２条には、
>被保険者が法律上の損害賠償責任を負担することによって被る損害に対して保険金を支払う旨定められており、
>すなわち、被疑法人が支払い責任を負うとされている。
>よって、被疑法人から賠償債務を支払うとの連絡をしたことは、正当な債務の履行の意思を伝達したに過ぎず、
>申立人の言う示談申し込みには当たらない。
>もとより、同約款第５条及び第７条には、被疑法人は被保険者の為に損害賠償請求権者と示談等を行うことができる旨定められており、
>同社は、被保険者の代理人としてではなく、自己の行為として示談交渉を行う権利を有するのであるから、
>弁護士資格がなくても示談交渉を行ったとしても、これが弁護士法違反を構成しないことは明らかである。
>よって、本件は、申立人の主張を前提にしても、犯罪を構成せず、罪とならない。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 17:26:35.18 ID:rR3dYwN00
634 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/10/02(日) 09:07:25.98 Za+NZKlU
>被疑法人は、前記事故加害者との間に自家用自動車総合保険契約を締結していたものであるが、同保険約款第１条及び第２条には、
>被保険者が法律上の損害賠償責任を負担することによって被る損害に対して保険金を支払う旨定められており、
>すなわち、被疑法人が支払い責任を負うとされている。

>被る損害に対して保険金を支払う
保険契約において、保険金を支払うのはあたり前で、支払わない保険契約はないのでは？
ここからが肝心要のことだが、保険金の支払先は契約者（被保険者）に限るものである。
第三者への支払いは（保険者の）保険金詐欺である。

>支払い責任を負う
これはあたり前のことで、契約者（被保険者）に対してである。第三者に対しては全くない。


>よって、被疑法人から賠償債務を支払うとの連絡をしたことは、正当な債務の履行の意思を伝達したに過ぎず、
>申立人の言う示談申し込みには当たらない。
第三者へ保険金を支払うとの連絡は、詐欺を行うぞと言う連絡で、不当きわまりない連絡である。
見方を変えれば、
無権代理人との示談は成立していないのであるから、示談金を支払うので、承諾して頂けないでしょうかと言う意味にも取れる。
これは示談申し込みの何物でもない。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 17:27:07.85 ID:rR3dYwN00
635 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/10/02(日) 09:36:51.94 Za+NZKlU
>もとより、同約款第５条及び第７条には、被疑法人は被保険者の為に損害賠償請求権者と示談等を行うことができる旨定められており、
>同社は、被保険者の代理人としてではなく、自己の行為として示談交渉を行う権利を有するのであるから、
これは、民法１１３条から１１８条によりこの様な表現もありかな。
代理人となれないことは、７２条により明らかだな。第三者としての権利と言うことだな。

>弁護士資格がなくても示談交渉を行ったとしても、これが弁護士法違反を構成しないことは明らかである。
非弁であり、保険料収入を得ており（報酬目的）、反復継続の意思を持って示談交渉（法律事務）していることから、
弁護士法７２条に違反することは明らかである。

>よって、本件は、申立人の主張を前提にしても、犯罪を構成せず、罪とならない。
これは、損害賠償請求権者に保険金を支払うことによって、請求権代位により、損害賠償請求権者に代位するから、
つまり、当事者として、自分自身と交渉したのだから、弁護士法違反を構成しないと言うことである。

先にも述べたように、保険金は第三者に支払うことはできないのである。
これは詐欺行為だわな。
もう一度はっきり言う、被害者は加害者の保険契約の第三者である。

ちなみに、法律に基づく自賠責保険は自動車には加入が義務づけられている。
被害者へ支払い義務がある。
詐欺保険は任意加入である。被害者への支払いは詐欺犯罪である。


377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 17:53:16.52 ID:mIP6pIIY0
「である」ばっかｗ
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 19:13:00.71 ID:O2/hp6VX0
そうでつかぁー
「でない」ばっかもあるんかねぇー。


379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 16:04:36.63 ID:OJH3RO/w0

質問させていただきます。

先日、通勤のため見通しの悪い(住宅街)信号機のない交差点を車で通行中
右から飛び出してきた自転車(高校生)と衝突しました。
一応私の方には停止線がなく、ほぼ徐行にて交差点内に侵入したところ、
相手(停止線あり)がほぼﾉｰﾌﾞﾚｰｷで車の側面に衝突し、鎖骨を骨折されました。

私としましては、やはり見通しの悪い交差点であるので、停止線がないにしろ
もう少し慎重に交差点内に侵入するべきであったと思いますが、
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 16:06:44.05 ID:OJH3RO/w0
続き

手がものすごい速度で突っ込んできたため、過失割合が気になります。
相手方の親御さんは、うちの子供はいつも飛び出すから注意してる。
あなたが一方的に悪いわけではないとおっしゃってくれていますので
治療費さえ払ってくれれば特段事を大きくしたくはないと言われています。

しかし、刑事的な処分が気になります。
一般的にこのような場合、私に課せられる処罰はどのようなものになるのでしょうか？
免許取り消しや、前科がつくような罰金刑などになる可能性はあるのでしょうか？
可能な範囲で教えていただけると幸いです。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 18:00:05.11 ID:7jFANown0
酒ばかばか飲んで帰る時に何か轢いた・・・
グレーの毛が超フサフサしたなんか高そうなネコだったんだが・・・
もちろん血だらけで即死・・・

どうしたらいいんだネコ弁償する金なんて無いよー
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 19:17:42.15 ID:deEQbFDP0
>>380
もう少し詳しく状況を聴きたいところだが、文面では相手にも過失はある
自転車側は保険に入ってるのかな？　相手側は車の修理費を払わなければならないのだが、
その親はなにも知らないのだろうか

車のほうが分が悪いのは確かだけど、人対車のようにはいかない
あなたがブレーキが間に合わず相手の側面に追突したなら、あなたの全面過失になるけど、
自転車で横から追突して怪我するということは、スピードがかなり出てたと思われる

>>381
動物はモノだから、あんたは飲酒が問題にされるだけだよ
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 20:39:18.45 ID:fx8jcuLV0
203 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/10/04(火) 20:13:53.11 ET1MOAoL
なんじゃい、これは？詐欺保険屋の愚痴泣き言か

200 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/10/04(火) 12:55:53.90 up5LBBxX
>示談して保険金を支払うというのは実は法的には大きく2つの要素がある。
詐欺保険屋と被害者が示談して、加害者の追認を得て、加害者と被害者との示談は成立するのだな。
本来、契約の履行は加害者がするものであるが、無権代理人は行為能力者でもあるため、
契約の履行（示談金の支払い）ができる。


>１．示談交渉は代理権
示談交渉は示談交渉、代理権は代理権。詐欺保険屋は代理権を有しないで、示談交渉を行っている。
つまり、他人の法律事務を取り扱っている。

>２．保険金支払いは契約履行
確かに、契約の履行であるが、嘗ては、第三者に支払えない保険金を支払って、請求権代位により
損害賠償請求権を代位取得し、被害者となっていた。（弁護士法違反の要件を構成しない。）
保険法の改正により請求権代位は被保険者に代位するとなって、損害賠償請求権は代位取得できなくなった。
また、支払えない保険金を損害賠償請求権者は先取特権を有するとして第三者保険契約の保険金を受け取れるようにした。
保険金を支払うのであるから、保険金の確定行為は詐欺保険屋の事務であるから、弁護士法違反の要件を構成しないと言うことになった。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 20:41:02.95 ID:fx8jcuLV0
204 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/10/04(火) 20:15:06.89 ET1MOAoL
>代理権は民法に規定されてて、代理者は未成年でも可とか結構フリーダムな内容。
＊＋｀％＃！？

>契約履行は、最近出来た保険法の絡みだね。
＊＋｀％＃！？

>保険屋は民法の代理権を取得して"無報酬"で相手方と交渉し、
＊＋｀％＃！？ 報酬目的であって、無報酬なら良いというものではなかろう。弁護士でないものは？
詐欺保険屋は加害者から代理権を取得しているか？

>商行為の履行の結果により保険金を支払う。
保険金は第三者に支払えないのだ。これを先取特権を有するとして可能としたのか。

結論、詐欺保険屋の示談交渉は、先取特権を行使しなければ、保険金を受け取らなければ、弁護士法７２条に違反する。
385 ：↑それだ：2011/10/04(火) 21:20:11.93 ID:6aIeL71m0
なるほど
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 21:25:35.62 ID:BejLAr080
先日､道路を直進中､駐車場から出てきた車に横からぶつけられました｡

サイドエアバッグが作動し､また雨ということもあり衝突後ハーフスピンして道脇に突っ込んだのですが､
これらを根拠に相手の徐行なしを主張することはできるでしょうか？
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 21:48:40.37 ID:fx8jcuLV0
感心するのは良いが、感心するような内容ではないんだがなぁー。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 21:51:36.83 ID:fx8jcuLV0
>>386
おまえには手も足も出ないことは分かった。
ご苦労さん。野ツボにはまって栄養付けろ。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 22:02:24.92 ID:BejLAr080
>>386
普通にいけるだろ
徐行の速度じゃサイドエアバッグなんか開かんよ
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 22:15:54.90 ID:Ckqc0U1P0
>>386
一般的に考えれば徐行なしは取れるだろうね。

389の言う通りだと思うけど…自演？w
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 22:35:02.04 ID:fx8jcuLV0
385 名前：↑それだ 本日のレス 投稿日：2011/10/04(火) 21:20:11.93 6aIeL71m0
なるほど


392 ：↑それだ：2011/10/04(火) 23:14:56.65 ID:6aIeL71m0
なるほど
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 08:29:19.17 ID:1R4bgYKk0
385 名前：↑それだ 本日のレス 投稿日：2011/10/04(火) 21:20:11.93 6aIeL71m0
なるほど
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 09:44:39.98 ID:a20sVNn20
大きい怪我をしてれば形勢有利ｗｗｗ
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 07:06:15.41 ID:giPqE7S/0
>>389
何これこわい
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 23:28:23.64 ID:jDl6p9YL0
age
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 00:50:59.73 ID:MIRJPAae0
>>376
>詐欺保険は任意加入である。被害者への支払いは詐欺犯罪である。

何じゃこりゃ？？？？？？？？教えてくれ

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 01:00:50.30 ID:GgN/V03C0
５年も６年も喚き散らしているキチガイの妄言でんがな。

他人が交通事故によって多額の賠償金を受け取っている情景を想像しただけで
腹が立つから何とか水際で阻止しようとしているんですよ。

キチガイ「うるさい！犯罪になるから保険屋から金を受け取るな！」
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 03:04:05.46 ID:MIRJPAae0
そうか。
では、こいつは被害者になっても保険金を受け取らない、とういう
事ですな。

ご立派。
受け取るなよ！お！
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 08:22:01.41 ID:iPYsahbC0
>>397-399
これらの詐欺どもは、保険金を支払わねばならない訳を知らないで、
犯罪に励んでいるようだな。

この様な状況で犯罪に励んで、飯を食っている人間が何千人といるのだろうな。いや何万人か？何十万人か？

>「うるさい！犯罪になるから保険屋から金を受け取るな！」
此奴は、犯罪と認識してやっているようだな。法的には、此奴は完璧に犯罪者、知らない奴は無罪と言うことか。

まあ、徐々に犯罪を認識する奴が増えていることは喜ばしいことだな。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 09:19:59.01 ID:B/1ZfVnF0
ROM専だったけど当事者になって不安なので、こちらでも相談させてください。

【事故日・時間帯】
　　10/3 夜 晴天
【車両等】
　　相手：バイク　自分:自動車
【警察への届出の有無と処理】
　　その場にて警察を呼んで怪我無し物件事故扱い
【保険の加入状況】
　　相手は不明、自分は社用車なので会社保険有り
【怪我人の有無と程度】
　　相手　無し
　　自分 無し
【車両等の損壊状況】
バイク：ナンバープレートにキズ？塗料付着のみ
自動車：バンパーにナンバープレート塗料
付着のみキズ？両者に破損、歪み等無し
【現場の状況】
　　大通り車道を自動車で走行中に前のバイク挙動がおかしく車間開けるが前渋滞で車間詰まる。相手が急に後ろ振り向き何か言っている…停車してぶつけられたと言われ自分で警察を呼んで検証して貰う。
そこでお互い何処で付けたかわからない認識でナンバープレートに白塗料らしきモノ、クルマにナンバープレートの塗料らしきモノがついていた。
【で、何を相談したいか？】
バイクは当てたと言うがこちら認識無く、お互い塗料付着も可能性のみで断定ではないとの事。一応物損事故扱いで、破損無く、修理せず、怪我の有無で無しを確認して現場で示談したが、相手が病院行って診断書提出で簡単に人身に切替え出来ると知り不安…。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 09:38:10.74 ID:hZesAfVA0
>>401
マルチ良くないぞ

法律スレで回答の一例を書いてみたが満足できなかったのか？
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 09:56:52.75 ID:+/mxwyF30
>>402
そういう事ですな。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 10:39:50.99 ID:+/mxwyF30
>>402
401だがどんなもんかと思って他のマルチされてるスレッド見たが、そっちの言い方に問題有りじゃね？
余計な心配するなとかならまだしも、妄想扱いとかアホか。

>>401
警察が検分して接触があっても破損してない怪我してない、転んで無い等が明確なのに診断書提出でごねて来たら流石に警察もおかしいと思うだろ。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 11:13:05.89 ID:/Z63p/QP0
>>398
違うぞ。
事故相手の女に不当な要求をしようとして保険屋を立てられて
その企みが失敗に終わったもんだから、保険屋を目の敵にしてんだよ。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 11:16:48.82 ID:hZesAfVA0
>>404
俺はこういう回答書いたんだけどね

おいおい示談したことになっていないよｗ

物損事故扱いになったことで現状は追突事故になっているね
菓子折り持って様子見だろ
後会社に報告な・・・
火が消えていれば問題ないけれど燃え出すと超面倒だから

妄想とかアホとかは回答者に答えていないんだが・・・

ついでだが
警察が検分して接触があっても・・・は間違い。

医者の診断書は絶対不可侵的なもので医者の主張にたいして
は医者の主張じゃないと答えられない。
だから医療事故のような場合なら兎も角、この程度では事務的に進めるだけだ

接触されて慌てて後ろ向いた時に首を捻った時でも
診断書を出せば人身事故は成立してしまう。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 11:25:39.55 ID:+/mxwyF30
>>406
あぁ…本当だ。IDが一致してるわけじゃ無いんで何とも言えないが、恐らくこっちの勘違いっぽい。スマンです。

こういうのって事故の事実があって、被害者側が申し立てれば事務的に進んじゃうのだな…悪質な奴だったら、泣き寝入りじゃね？
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 12:35:22.74 ID:hZesAfVA0
>>407
8:2以上の過失のある事故をおこさなければよい。

というか8の方は防げるでしょ
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 18:23:41.71 ID:iPYsahbC0
>>401-408
タチの悪い漫談は良くないねぇー。
最も民事的には信じた奴が悪いことになっているがな。




410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 18:30:53.13 ID:iPYsahbC0
>>405,398

（心裡留保）
第九十三条 　意思表示は、表意者がその真意ではないことを知ってしたときであっても、そのためにその効力を妨げられない。
ただし、相手方が表意者の真意を知り、又は知ることができたときは、その意思表示は、無効とする。

（錯誤）
第九十五条 　意思表示は、法律行為の要素に錯誤があったときは、無効とする。
ただし、表意者に重大な過失があったときは、表意者は、自らその無効を主張することができない。

こう言うことかな。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 22:44:31.17 ID:iOxnUBrq0
>>405
その不当な内容と過去ログをkwsk
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 22:53:02.72 ID:GgN/V03C0
過去ログなんかなくても男女間で交通事故が起きて男側が女側にする不当な要求って
「賠償金はチャラにしてやるからやらせろ！」だろ。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 23:43:29.53 ID:iPYsahbC0
（無権代理）
第百十三条 　代理権を有しない者が他人の代理人としてした契約は、本人がその追認をしなければ、
本人に対してその効力を生じない。
２ 　追認又はその拒絶は、相手方に対してしなければ、その相手方に対抗することができない。
ただし、相手方がその事実を知ったときは、この限りでない。

（無権代理の相手方の催告権）
第百十四条 　前条の場合において、相手方は、本人に対し、相当の期間を定めて、その期間内に追認をするかどうかを
確答すべき旨の催告をすることができる。
この場合において、本人がその期間内に確答をしないときは、追認を拒絶したものとみなす。

（無権代理の相手方の取消権）
第百十五条 　代理権を有しない者がした契約は、本人が追認をしない間は、相手方が取り消すことができる。
ただし、契約の時において代理権を有しないことを相手方が知っていたときは、この限りでない。


414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 23:44:08.77 ID:iPYsahbC0
（無権代理行為の追認）
第百十六条 　追認は、別段の意思表示がないときは、契約の時にさかのぼってその効力を生ずる。
ただし、第三者の権利を害することはできない。

（無権代理人の責任）
第百十七条 　他人の代理人として契約をした者は、自己の代理権を証明することができず、
かつ、本人の追認を得ることができなかったときは、相手方の選択に従い、相手方に対して履行又は損害賠償の責任を負う。
２ 　前項の規定は、他人の代理人として契約をした者が代理権を有しないことを相手方が知っていたとき、
若しくは過失によって知らなかったとき、又は他人の代理人として契約をした者が行為能力を有しなかったときは、適用しない。

（単独行為の無権代理）
第百十八条 　単独行為については、その行為の時において、相手方が、代理人と称する者が代理権を有しないで
行為をすることに同意し、又はその代理権を争わなかったときに限り、第百十三条から前条までの規定を準用する。
代理権を有しない者に対しその同意を得て単独行為をしたときも、同様とする。
　　　　第四節　無効及び取消し


（無効な行為の追認）
第百十九条 　無効な行為は、追認によっても、その効力を生じない。
ただし、当事者がその行為の無効であることを知って追認をしたときは、新たな行為をしたものとみなす。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 23:46:17.60 ID:iPYsahbC0
無権代理の登場人物

加害者　　被害者　　無権代理人（詐欺保険屋）

詐欺保険屋は、加害者の依頼により、被害者と交渉する。

被害者が詐欺との交渉に同意又は詐欺の代理権を争わなければ１１３条から１１７条に従う。
被害者が詐欺の同意を得て、詐欺と交渉したときも、同様とする。

被害者が、詐欺保険屋との交渉に不同意、又は代理権のないことを確認すれば、交渉契約はない。
全て無効。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 23:47:41.00 ID:iPYsahbC0
１１４，１１５条

この条項は完全に無視である。
なぜなら、詐欺保険屋は弁護士法７２条により、代理権を取得できないからである。

無権代理人は明らか。

示談したら最後取り消し権はない。


417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 23:48:21.52 ID:hflQnXvx0
>412
>「賠償金はチャラにしてやるからやらせろ！」だろ。
推定はいけません！
２ちゃんの過去ログを掘れば今後はコピペで決着できます！
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 23:48:39.55 ID:iPYsahbC0
１１３条

詐欺保険屋が、加害者の代理人としてした（被害者と）した示談は加害者がその追認をしなければ、加害者と被害者が
示談したことにはならない。
追認（又はその拒絶）は、被害者に対してしなければ、加害者と被害者が示談成立したことにはならない。
ただし、被害者が加害者の追認したことを知ったときは示談は成立する。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 23:50:48.80 ID:iPYsahbC0
765 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/10/08(土) 22:42:17.84 Baoxwq8K
スレ立て代理を民法に基づいて説明してもらおうかｗ

769 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/10/08(土) 23:38:31.79 USLlMTpd
小休止

>>765
詐欺もプロなら、無権代理行為もプロだろう。
とてもとても、プロに説明するなんておこがましくて、できませんよ。

悪しからず。

笑っているくらいだから、余裕で説明できるだろうよ。
おまえ説明してみろよ。
プロの腕前を拝見させて頂きます。


420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 01:17:28.31 ID:oWlb9bR/0

772 ：無責任な名無しさん：2011/10/08(土) 23:57:31.14 ID:xIhWDFCb
>>スレ立て代理を民法に基づいて説明してもらおうかｗ
>詐欺もプロなら、無権代理行為もプロだろう。
>とてもとても、プロに説明するなんておこがましくて、できませんよ。
>
>悪しからず。
>
>笑っているくらいだから、余裕で説明できるだろうよ。
>おまえ説明してみろよ。
>プロの腕前を拝見させて頂きます。

小学生でも思いつくネタの出し惜しみだなｗ
元からネタが無いのかｗｗｗ
保険会社が怖くて運転なんかできるか、ってことかぁｗ

773 ：無責任な名無しさん：2011/10/09(日) 00:17:25.82 ID:buXjwtea
なんだよ、呆け詐欺。
できねぇーなら的ねぇーと素直に言えよ。

ばいばい。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 03:21:23.64 ID:mlIPn/FQ0
うぜえなあ、しかし何でこのカスの相手をするバカが湧くんだ？
スルーしろって言ってんのによ、そんなにやりたきゃ、ブログでも立ち上げて
二匹でやってろ、クズどもが
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 07:59:22.55 ID:6eQuSkj40
無権代理の登場人物

加害者　　被害者　　無権代理人（詐欺保険屋）

詐欺保険屋は、加害者の依頼により、被害者と交渉する。

被害者が詐欺との交渉に同意又は詐欺の代理権を争わなければ１１３条から１１７条に従う。
被害者が詐欺の同意を得て、詐欺と交渉したときも、同様とする。

被害者が、詐欺保険屋との交渉に不同意、又は代理権のないことを確認すれば、交渉契約はない。
全て無効。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 07:59:57.41 ID:6eQuSkj40
１１３条

詐欺保険屋が、加害者の代理人としてした（被害者との）示談は加害者がその追認をしなければ、加害者と被害者が
示談したことにはならない。
追認（又はその拒絶）は、被害者に対してしなければ、加害者と被害者が示談成立したことにはならない。
ただし、被害者が加害者の追認したことを知ったときは示談は成立する。

もちろん、示談不成立の場合は、全て無効。何事もなかったことになる。

しかし、加害者が詐欺保険屋の交渉結果の追認をしてきたときは、被害者がその追認を認めたとき、
詐欺保険屋と被害者の示談は成立する。とうぜん、加害者と被害者の示談も成立する。

正規の代理人は行為能力はないが、無権代理人は行為能力者でもあるから、契約の履行（保険金の支払い）ができる。


424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 08:00:53.26 ID:6eQuSkj40
１１７条

詐欺保険屋は自己の代理権を証明できず、かつ、加害者の追認を得ることができなかったときは、
被害者の選択に従い、被害者に対して履行又は損害賠償の責任を負う。

しかし、詐欺保険屋は無権代理人で有ることは明らかであるから、被害者が云々はない。
つまり、契約時に代理権を確認すれば、全て無効である。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 08:02:02.79 ID:6eQuSkj40
１１８条

被害者が、詐欺保険屋との交渉に不同意、又は代理権のないことを確認すれば、交渉契約はない。
全て無効。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 08:10:33.84 ID:6eQuSkj40
１１９条

詐欺保険屋の交渉結果は無効であるが、
加害者が詐欺保険屋の交渉結果の追認をしてきたときは、被害者がその追認を認めたとき、
詐欺保険屋と被害者の示談は成立する。とうぜん、加害者と被害者の示談も成立する。

被害者が拒絶したときは当然無効のまま終了する。
損害賠償請求事件は何もなかったことになる。

加害者は賠償金を支払う必要もなければ、被害者は賠償金を取ることもできない。
詐欺保険屋は、当然、被害者、加害者に対して何の責任もない。

まあ、詐欺保険屋は加害者に対して保険金の支払い責任はあるが、
保険金の確定は無効となったのだから、支払額不明につき支払いようがない。

これが、
損害賠償請求は賠償責任のある者以外に請求してはならない
の意味である。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 12:35:23.50 ID:fKejzEjC0
【お名前】
ホーン
【事故日・時間帯】
土曜の昼前
【相手の車両等】
相手1軽と相手2普通車
【警察への届出の有無と処理】
済んでいる。人身かどうかは不明。
【保険の加入状況】
相手方は不明、自分は任意あり。
【怪我の有無と程度】
相手方不明、普通に降りて重傷ではなさそう。
【現場の状況】
片側1車線の交差点、信号青
【事故の状況】
自車の前で相手1の軽が車線の真ん中で右折待ち、センターラインに寄ってくれれば、左を通れると、クラクションを鳴らしたら、慌てて右折し、対向の相手2と衝突。
【相互の車両等の破損状況】
相手1，2ともボンネットなど破損。
【で、何を相談したいか？】
自分の過失割合、自分の保険から出るか。相手1、2に見舞金など払う必要があるか、あればいくらくらいが妥当か。
よろしくお願いします。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 13:02:00.02 ID:uBmoBBji0
なにゆえ事故後「俺は関係ないからね～～～」と心の中でつぶやきながら
そのままどこかへ行ってしまわなかったの？
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 13:05:50.83 ID:9AbjbjlG0
これ、待ったことで、（本来は存在しない）自分の責任を認める事になるんじゃないの？
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 15:08:39.08 ID:l5vQxaM/0
第三者だから関係ないのに
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 17:42:09.97 ID:kYGu11wu0
まぁ、裁判に持ち込むようなコジレにならないようなら
過失は問われない。

全ては道路交通法規に則って行うものだから・・・　右左折の方法参照

また、どのあたりで右折待ちしていたのか？も、争点になるがね。

前車の運転手の素行の問題で、自車線のド真ん中で右折待ちをするなど問答無用で悪い行為なんだが
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 17:46:05.57 ID:RYMZ+oFLO
いきなり交差点から退けぞって飛び出したら幼児の三輪車に跳ねられて全治30分の小ケガを負いました(*_*)訴訟に頑張りますm(_ _)m
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 19:08:58.26 ID:6eQuSkj40
782 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/10/09(日) 12:21:04.98 oJ/aqq4g
「俺は行政審査請求法を勉強した」
そんな法律はありませんよ。

「債務不存在確認訴訟の被告は反訴出来ない」
こんなアホなことを良く書き込めますね。

「相手の弁護士をクビに出来る」
お前自身が相手の弁護士をクビに出来なかったクセになに言ってんだ？

「俺は保険屋から金を受け取っていないし請求すらしていない」
こんな嘘を喚き散らして楽しいですか？

「俺は保険屋を告訴したことがある」
・・・というような嘘の自慢話をここに書くだけならタダですよね。

「民法１１７条・・・１１８条・・・１１９条・・・」
貼り付けなくても誰でも簡単に検索できますよ。


434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 19:09:58.25 ID:6eQuSkj40
784 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/10/09(日) 18:50:09.45 buXjwtea
>>782
悔しさがにじみ出ているレスじゃのおー。詐欺保険屋よ、顔に出したら負けだぞよ。

ご注意遊ばせ！！！！！

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 21:28:09.66 ID:VD09xFFt0
あら暴れているな

じゃぁ貼っておこう

>>143
お前さんが狂っているのは判るが

片手落ちなんて言葉を使うな　お前だけは氏ね

本当に交通事故で片手を失った人がいるんだよ、考えたこと無いだろ

>>151
被害者でこの様な目に合われた方には誤解を生じる言葉でありました。
取り消させて戴きます。

差別用語の達人ｗ
公判も自賠責法も知らないで法律を語る大先生w
しかも債務不存在確認でやられた大先生ｗ
反訴もしらないんだっけw時効もわからんのだっけ？ｗ

｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 22:05:50.74 ID:6eQuSkj40
お前さんが狂っているのは判るが

被害の救済なんて言葉を使うな　お前だけは氏ね

本当に交通事故で片手を失った人がいるんだよ、考えたこと無いだろ


437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 22:45:15.19 ID:6eQuSkj40
398 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/10/08(土) 01:00:50.30 GgN/V03C0
５年も６年も喚き散らしているキチガイの妄言でんがな。

他人が交通事故によって多額の賠償金を受け取っている情景を想像しただけで
腹が立つから何とか水際で阻止しようとしているんですよ。

キチガイ「うるさい！犯罪になるから保険屋から金を受け取るな！」


399 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/10/08(土) 03:04:05.46 MIRJPAae0
そうか。
では、こいつは被害者になっても保険金を受け取らない、とういう
事ですな。

ご立派。
受け取るなよ！お！

405 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/10/08(土) 11:13:05.89 /Z63p/QP0
>>398
違うぞ。
事故相手の女に不当な要求をしようとして保険屋を立てられて
その企みが失敗に終わったもんだから、保険屋を目の敵にしてんだよ。

412 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/10/08(土) 22:53:02.72 GgN/V03C0
過去ログなんかなくても男女間で交通事故が起きて男側が女側にする不当な要求って
「賠償金はチャラにしてやるからやらせろ！」だろ。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 23:08:38.07 ID:foi5Kyc50
>>427-431
まあ、右折車のサンキュー事故ですら問題になってしばらく経つのに
ホーンを前車を煽る目的で鳴らして(違法・不法行為)
事故を誘発させたって事で責任をもう認めてるね
見舞金は払うべきだと思うよ

>>431
幅員の問題もあるし
煽りホーンを鳴らす人間の話を鵜呑みにするのも問題
事故証明に載ったら保険会社も動かざるを得ないだろうね
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 23:43:39.92 ID:UT6hdWw10
>>438
見舞い金を払う必要は無い。
というか、法的に支払うべきモノ以外にやり取りをする風潮は無くなって欲しい。
今回のケースで、過失認定されるのなら保険屋（ｏｒ自腹）が
見舞金じゃなくて賠償金を払う。
過失認定されないなら、見舞金も要らない。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 00:18:00.98 ID:pm+Aybz00
＞439
＞というか、法的に支払うべきモノ以外にやり取りをする風潮は無くなって欲しい。
438の文面を見れば限りなく賠償に近い見舞金だと思うが
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 00:29:44.87 ID:XjR578S10
>>440
見舞金は見舞金じゃん
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 00:52:46.42 ID:Gv/3sxcv0

＞438の文面を見れば限りなく賠償に近い見舞金だと思うが
賠償に近い見舞金とか存在しねーだろ
正当に過失を問われるなら賠償すべきだし、過失認定されないならなにもしなくていい。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 00:57:51.77 ID:0V3QxS3L0
分かり易く解説を交え説明してくれないかな？ｗｗｗ
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 01:47:13.25 ID:NgzYwbOa0
法的に「見舞金」を払えと言われたなら、見舞金。
「賠償金」を払えと言われたなら、賠償金。
法的に言われたなら、見舞金名目でも保険屋の支払い対象になる。

見舞金を払えという判例があるのかどうかは知らないが。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 01:54:19.02 ID:YMMpEM2Z0
>>442
判例を積み上げるほどのフロンティア精神があれば別だろうけど、
そもそもこの事例はそういう遵法運転者には縁の無い交通事故だよ。

>>443
「クラクションを鳴らした事自体が道交法違反、しかも前車に対して
クラクションを用いて進路を譲るよう強要した危険運転をした事は事実」
なので、当事者乙事故として当方を訴えて刑事処分や行政処分の遡上に
乗せることの無いようにしてください。
って事じゃないの。思いつきだけど。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 01:58:33.38 ID:VthnANL80
>>444
427は「見舞金など」なので賠償金でもいいんだよな。
先に見舞金名目で支払って示談交渉中に責任が免れなくなったところで
名目を賠償金に替えて判子つくこともできるし。
この場合突っ張って先方に出し惜しみしてるとブチギレで裁判に
持ち込まれて裁判費用ごともっていかれることもあるから判断が難しい。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 09:51:42.46 ID:MlrZIm1O0
>>439
保険屋は賠償金と称して、保険金を支払うのだ。
つまり、保険金詐欺はしても賠償金は支払わない。
保険金を支払うのは弁護士法犯罪からのがるためだ。
詐欺を働いて、弁護士法犯罪が消えるのだから、詐欺罪は乞食と同等ぐらいの罪なのか？

ちなみに、自腹？
本人が賠償金を支払うのは当然ことで、自腹とは言わないな。


448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 09:53:26.38 ID:MlrZIm1O0
>>441
魂胆ありの金？つまり、賄賂かな。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 09:56:02.98 ID:MlrZIm1O0
>>444
詐欺保険屋の浪花節は法的になったのか。
まあ、誰が言っても法に基づいているには違いないがな。

450 ：ホーン：2011/10/11(火) 00:01:08.09 ID:eqwztTac0
>428-431,438-447
いろいろご意見ありがとうございます
幅員は十分にある道路で、「ちょっと寄ってよ」のつもりで鳴らしたのですが、軽率でした。
先頭の右折車に、後続ズラーと堰き止められていて、もう信号変わると。
止まったのは、赤になったからです。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 00:04:05.74 ID:UvVfQUHs0
先週から被害事故の示談交渉になりました

治療費で300万ぐらいかかってるんだけど、自賠責120万って被害者請求で先取りすべきですか？
ちなみに過失割合は8(相手)：2(当方)ぐらい
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 01:11:36.11 ID:qqQfBECI0
>>427
あなたの保険会社はどう判断しているの？
というか、注意を即するクラクションで相手が過剰に反応して飛び出したんだから、過失０だと思うがな～
保険会社も過失０の判断なら動いてくれないしな～
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 07:26:33.67 ID:gD5ShesK0
無権代理の登場人物 （１１８条）

加害者　　被害者　　無権代理人（詐欺保険屋）

詐欺保険屋は、加害者の依頼により、被害者と交渉する。

被害者が詐欺との交渉に同意又は詐欺の代理権を争わなければ１１３条から１１７条に従う。
被害者が詐欺の同意を得て、詐欺と交渉したときも、同様とする。

被害者が、詐欺保険屋との交渉に不同意、又は代理権のないことを確認すれば、交渉契約はない。
全て無効。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 07:33:19.37 ID:gD5ShesK0
（単独行為の無権代理）
第百十八条 　単独行為については、その行為の時において、相手方が、代理人と称する者が代理権を有しないで
行為をすることに同意し、又はその代理権を争わなかったときに限り、第百十三条から前条までの規定を準用する。
代理権を有しない者に対しその同意を得て単独行為をしたときも、同様とする。


>代理権を有しない者に対しその同意を得て単独行為をしたときも、同様とする。
被害者が詐欺に対して交渉を仕掛けた場合も無権代理行為である。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 07:58:22.33 ID:gD5ShesK0
>自賠責120万って被害者請求で先取りすべきですか？

こら、詐欺保険屋。謝った表現をするな。

詐欺保険は、嘗ては「支払いの請求ができる」だったが、保険法の改正により、「先取特権を有する。」に変わった。

支払う気のない奴に対して、自賠責は国が補填する制度だ。保険には違いないが、
先取りするとはちょっと違うのではないか。

詐欺保険に対して、先取特権を有するとは、先取特権を行使した奴は被保険者と見なすということじゃないのか。
つまり、
損害賠償請求権を、請求権代位により代位取得することにより、被害者となるから、「詐欺保険屋の示談交渉は
弁護士法７２条違反の要件を構成しない」と言うことになる。

今までは、詐欺保険屋の勝手気ままが、法律によって保障されたと言うことかな。
それでも、先取特権を行使するしないは被害者の勝手と言うことになる。
つまり、示談交渉が犯罪かどうかは、被害者の手にあることは違いない。
詐欺保険金の支払いが、詐欺にならないことは保障されたな。
今までは詐欺だったからな。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 08:07:18.61 ID:oG90YUy+0
>>451
出来ないよ。
一括者が優先だから
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 08:36:43.10 ID:gD5ShesK0
>>456
こら、詐欺保険屋。謝った表現をするな

>一括
よくまあ、一括なんて言葉を考え出したもんだなぁ－。
自賠責保険と詐欺保険を一括請求するなんてことはあり得ない。

なぜなら、自賠責は請求できるが、詐欺保険は請求できないのだ。詐欺保険の請求は詐欺だからな。

また、一括で受け取ると言うこともできない。
詐欺保険金は受け取ることはできるが、自賠責は請求しなければ貰えない。

詐欺保険屋は手口はこうだ。
詐欺保険金で損害額を支払い、請求権代位により、被害者の持つ自賠責請求権を代位取得し、
後から自賠責保険金を請求するのだ。
結果的に、詐欺は自賠責分は自賠責から補填されると言うことだ。

詐欺は自賠責保険金を支払う訳ではない。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 08:37:32.32 ID:bP6rC/We0
先月、交通事故で死亡者を出してしまいました。
会社には休んだ理由を交通事故、とだけ言っていて
事故証明を出すのですが、事故証明には死亡したことが記載されるのでしょうか・・・

証明書の見本
http://www.jsdc.or.jp/certificate/accident/sample1.html
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 08:43:12.50 ID:gD5ShesK0
>今までは詐欺だったからな。

４０余年の間、詐欺犯罪を見逃し、弁護士法犯罪はないとした奴は誰だ。
この様なことで私腹を肥やした罪は重い。
首をくくるべきだな。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 08:46:41.84 ID:gD5ShesK0
>>458
つまらぬ心配はしなくて良いぞ。

会社は首だ。証明書の問題は全くないぞょ。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 11:26:28.42 ID:afGzcdQ9P
>>458
首になるから関係無いよ
刑務所行きだから
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 11:36:07.04 ID:qqQfBECI0
>>461
テレビの見すぎ、死亡事故を起こしても重大な過失(無免許運転や飲酒運転)でなければ刑務所に入る事は無い。
また会社も首になるとは限らない。
雇用契約書にそう書いてあれば別だが・・・
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 12:42:59.50 ID:afGzcdQ9P
>>462
あれ、今って死亡事故起こしても業務上過失致死に問われないの？
まともな会社ならたとえ執行猶予付いても有罪判決なら懲戒解雇だけどね
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 14:05:00.03 ID:sRckC6xR0
>>463
今は「自動車運転過失致死傷罪」だね。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 14:25:15.28 ID:afGzcdQ9P
>>464
あぁ、古くてすまん
厳罰化の傾向の表れかね
執行猶予付いても実刑には変わりないから、懲戒解雇にはならなくても諭旨解雇にされるかもね
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 16:41:16.64 ID:tr2SMzST0
執行猶予なら実刑じゃないだろ。有罪には違いないが
そもそも不起訴の可能性もあるし
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 18:10:03.75 ID:qqQfBECI0
だから、いきなり自転車が赤信号無視で飛び出して死亡事故起こしたりとか、酔っ払いがよろけて道路に倒れて引き殺したりとかもあるわけで、何でもかんでも死亡事故は刑務所に入れられたり、会社を解雇されるものではない。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 18:19:03.97 ID:tr2SMzST0
さらに言えば普通にひき殺したとしてもな
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 20:37:32.47 ID:gD5ShesK0
>>461-468
詐欺どもお前の会社はどうなのよ？


470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 21:45:08.60 ID:lc8g6m0O0
>>466
一応公務員や医師等の国家資格を必要とする職業、上場企業とかは
罰金までは許されるが懲役刑は許されんことが多い。

まぁ過失割合と示談次第だな死亡事故は

>>469
無職ちゃんのお前にはわかるまい

貼っておこう

>>143
お前さんが狂っているのは判るが

片手落ちなんて言葉を使うな　お前だけは氏ね

本当に交通事故で片手を失った人がいるんだよ、考えたこと無いだろ

>>151
被害者でこの様な目に合われた方には誤解を生じる言葉でありました。
取り消させて戴きます。

差別用語の達人ｗ
公判も自賠責法も知らないで法律を語る大先生w
しかも債務不存在確認でやられた大先生ｗ
反訴もしらないんだっけw時効もわからんのだっけ？ｗ

｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 22:13:33.87 ID:afGzcdQ9P
>>466
執行猶予は実刑だよ
ただその実施に猶予を設けてるだけ
車で死亡事故起こしたらほぼ起訴されちゃうよ
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 22:35:17.57 ID:tr2SMzST0
おまえもおもしろい馬鹿だな

ソースはウィキペディアとヤフー知恵袋だけどな
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 22:59:50.30 ID:gD5ShesK0
>>470
道交法違反の話じゃないのか。罰金刑しかないからな。
（反則金の話をすんなよ）

刑事罰を受けりゃ首だな。
詐欺は犯罪の常習者だから、罰金は免れるのか。

加害者を厳罰にするなら、詐欺保険屋も厳罰にしなければ、片手落ちじゃないか。
加害者は道交法、刑法違反だ、詐欺は刑法、弁護士法違反だ。
片方だけ厳罰を求めると言うことはないんじゃないか。つまり、片手落ちはないよな。
のお、詐欺よ。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 23:26:57.05 ID:gD5ShesK0
>公判も自賠責法も知らないで
自賠責未加入で公判とな。
これは法は知らなくても言いわな。でも法は語れるだろうよ。
詐欺だって刑法を知らずして、弁護士法をねじ曲げて、法を語っているだろうよ。

>債務不存在確認でやられた
これは勝っても負けても保険金詐欺に遭う話だな。
どうでもいい話を愚だ愚だ抜かすなよ。詐欺に言われるこっちゃねぇーだろうよ。

>反訴もしらないんだっけw時効もわからんのだっけ？ｗ
これは笑えるかもしれない。
裁判の何の知識もなく、被告席に座った俺は裁判官の「口頭弁論は省略して良いですか」との言葉の意味も分からなかったんだからな。
詐欺保険屋も、裁判所で、弁護士法７２条違反だと言われるとはおもわなんだろうな。
裁判知識はなくても、法律を知っていれば、大いばりで、被告席に座れるんだよ。
時効ねぇー。
民法の時効と公訴時効とふたつあるかな。どちらも知らないわな。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 23:31:30.87 ID:ZPCmnu3Z0
クソ荒らし、して来たような嘘を言う。

「俺は行政審査請求法を勉強して来た」
「俺は保険屋と相手の弁護士を告訴して来た」
「俺は相手の弁護士をクビにして来た」
「俺は保険屋からのお金の受け取りを拒否して来た」
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 23:56:12.72 ID:0u+kUbk80
大威張りで座るのはふつーは原告席だわ

つーか、他人を詐欺呼ばわりしまくるのは問題ないのか？
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 01:44:29.10 ID:rBayTM9EO
過失割合について質問です。
Ｔ字型交差点で当方直進。
先方が左折しようとした際に当方左後ろに接触しました。
過失割合の折衝を先方保険屋と交渉しておりますが。現在先方8対当方2です。
先方が指示器を出していなかった事を指摘し、過失割合の修正を申し出ましたが、
Ｔ字型交差点での指示器の不指示による過失割合の修正は応じられないとのこと。
理由は、Ｔ字型交差点ではどちらかに曲がることは明白であることから、
不指示における事故への影響は無いものと判断する、と。
当方は、不指示は明らかに違法行為であり、指示があれば事故が未然に防げた可能性が高いと主張しましたが、
保険屋は修正要素としては考えないとの一点張りです。
保険屋の主張について客観的なご意見拝聴致したく。
宜しくお願いします。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 07:03:12.19 ID:jxoX1OKi0
>>475
アホのための法律講座。

（心裡留保）
第九十三条 　意思表示は、表意者がその真意ではないことを知ってしたときであっても、そのためにその効力を妨げられない。
ただし、相手方が表意者の真意を知り、又は知ることができたときは、その意思表示は、無効とする。

嘘つきは三文の得である。
信じた方が悪い。


本文は詐欺の為にある。
但し書きは俺のためにある。

こう言うことだ。
詐欺が弱音を吐いちゃ詐欺はできんぞ。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 07:18:00.93 ID:jxoX1OKi0
>>476
訴えるのが詐欺では普通じゃないだろう！！！

表向き、賠償債務の確定裁判だ。その実は保険金確定裁判だ。
その支払いは、賠償債務と言うことはない。請求権代位のある保険金だ。

保険金の支払いにおいて、保険者が訴訟を起こすなんてことはないだろうよ。
これが普通の裁判か？
当然、被告が大いばりで言いじゃねぇーか。

保険代位の時代には裁判費用を詐欺が持つのだから、裁判権は詐欺にあると言うことになる。
こんな意味のない裁判を誰が普通だと考えるのだ！！！！！
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 07:26:40.54 ID:jxoX1OKi0
>>477
この様なバカが存在する限り、詐欺の存在はなくなる訳がないな。
過失割合を第三者に聞いてどうなるのだ。
噂話にもならない。
なお、民法に、過失割合は裁判でなんて条文があったように思う。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 12:20:47.59 ID:AZjx21Nn0
>>477
誰がどっちから、どっちへ向かってて
ってのがまったくワカランのだが、、、
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 16:29:15.10 ID:VlVdhokS0
>>481
丁字路の話になると必ずこれな
相手が↑というのはやっと判ったので
主は←なんだろうな
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 18:03:49.26 ID:lgYDK0oq0
>>481
T字路を直進中、左から
合流してきた車が、自車の
左後部に接触したんか。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 18:48:39.75 ID:lruWMP950
>相手が↑というのはやっと判ったので
>主は←なんだろうな

この状況で

>指示があれば事故が未然に防げた可能性が高いと主張しましたが、

指示があったら、なにがどうして防げる事になるんだ？？？？
と保険屋と同じ感想で妥当だと思います

なにがどうしての部分が説得力ある説明が出来れば、あるいは
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 19:05:53.91 ID:jxoX1OKi0
>>481-484

452 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/10/12(水) 08:57:55.82 k05VQI6g
+E2sZamTが
何をしたいのか？
何故こんなことをしているのか？
分かる人教えてください。


453 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/10/12(水) 10:08:24.65 GszzGa/f
>>452
何が面白いのか歩きながらニヤニヤしてる人、見かけるでしょ。
ぶつぶつ言いながら時々見えない誰かと会話したり怒鳴り声上げたり。
それをネットでやってるだけ。要するにただのキチガイ。
キチガイに何を言っても無駄。相手してもらえて喜ぶだけ。
だからさっさとNG入れて無視してね。相手しないでね。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 21:41:54.25 ID:n90PsjRg0
>>477
保険屋じゃない一般人の意見としても、保険屋に同意。

あなたから見て左から出てきて左折合流する相手が、左折の指示器を出していれば
あなたが事故を回避できた（回避できる可能性が高かった）とは思えない。
左折の指示器は死角にありますし、見える側（右折）の指示器が出ていない事から
事故前のあなたの判断は、「右折する可能性は低い（＝左折または停止）」だったはず。
左折の指示器を出していても、同じ判断だったと思いますよ。

だから違反行為だけど、事故の原因とは別ですね。
イメージとしては、免許不携帯の違反をしてても過失割合には影響しないのと同じパターン。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 22:39:11.08 ID:jxoX1OKi0
>>486
>保険屋じゃない一般人の意見としても、保険屋に同意。

453 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/10/11(火) 07:26:33.67 gD5ShesK0
無権代理の登場人物 （１１８条）

加害者　　被害者　　無権代理人（詐欺保険屋）

お前はこの三者のうちどれだ、詐欺保険屋に当たるのだろう。
被害者が同意して、加害者が同意して、初めて有効になるのだ。
分かるか呆け。
お前の話はドタバタするだけだすこんでろ。



488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 23:56:10.03 ID:n90PsjRg0
>>487
代理人だなんて主張はしてないぞ？
すこんでろなんて日本語を使う人には、理解できないのかも知れんが。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 07:42:11.45 ID:1wyLeAv+0
>>488
>代理人だなんて主張はしてないぞ？
無権代理人と言っているでないか。これはお前のことのような糞野郎のことだ。
わかりやすく言えば、第三者のことだ。

詐欺の言葉を借りれば
>公判も自賠責法も知らないで法律を語る大先生w
と言うことになる。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 08:32:00.51 ID:1wyLeAv+0
債務不存在訴訟はどのようにして始まったか？推量してみよう。

１．詐欺保険屋の示談交渉が無権代理行為であるため､
被害者との示談不成立、加害者の追認が得られない場合、損害賠償事件が露と消える。

２．これでは、故意に支払いを拒否するため、示談不成立を狙えば良いことになる。
これはいとも簡単なことだな。そこで、詐欺保険屋に支払い義務を課したのだ。（これがまさに詐欺）

３．これを知った被害者の一部が、示談を拒否することによって、示談金をつり上げることを行うようになった。

４．これに手を焼いた、詐欺保険屋のある者が、債務不存在訴訟で有る。

どうみたって、民法の原則無効の立場を無視し、しかも弁護士法犯罪を犯している詐欺保険屋に分があるとは思えんだろう。
それに、両当事者の同意を得なければ、有効にならない行為を、裁判によって、強制同意を得ることはあってはならない。

おれは、詐欺とは、示談をすることはない。裁判所に通って分かったことだからな。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 12:58:10.34 ID:27wUxMtV0
「債務不存在訴訟」ってなに？
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 13:59:39.39 ID:uVTfR3xrP
債務不存在確認訴訟？
493 ：477：2011/10/13(木) 17:06:55.67 ID:Q3geJKV3O
>>486
交差点にはカーブミラーがあり、当方は相手の車を確認してました。
カーブミラーには相手側の左指示器が映っており、指示器が点灯してないことが確認出来ました。

指示器が付いてない＝交差点に侵入する意志が無い、とこちらは判断した訳です。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 19:06:11.25 ID:t4XYImhT0
>>493
ほかの人も書いてあるけれど説明がすごくわかりずらい。

相手がTの下から出てきて左折なのか
前からきて左折（膨らんだ？）のか

さぁどっちなんだい
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 19:10:31.93 ID:1wyLeAv+0
461 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/10/13(木) 13:40:51.15 olCrQ4Wi
確認の訴えのことでしょ

確認の利益がまずもって争われるわけだから
そこを省略とかありえないわけで、要するに無知

462 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/10/13(木) 14:20:15.71 arfrlSkO
裁判まで行くの稀だし
別スレつくってはどうかね

463 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/10/13(木) 15:23:22.23 by0Eztn7
ID:YkdoKlcwのキチガイは2008/02/26(火)には隔離スレに登場しているということが確認できますが、
では交通事故相談スレを「2008/02/26(火)より前」と「2008/02/26(火)より後」に大別して見比べて
後者の方がスレは荒れなくなったように見えますか？
このキチガイ（ID:YkdoKlcw）は隔離スレで文面を下書きしてそれを交通事故相談スレに貼り付けまくるから
「隔離スレがあるために余計スレが荒らさせる」ので別スレを立てるというやり方はマイナスにしかなりません。

http://logsoku.com/thread/school4.2ch.net/shikaku/1117517883/
交通事故☆自動車保険示談代行サービスを議論☆非弁

810 : 無責任な名無しさん: 2008/02/26(火) 12:12:25 ID:OX2hVLPh
示談代行は弁護士法７２条違反、保険屋のいう弁護士対応は弁護士法７２条、２５条
違反である。

保険屋と示談をしない。
保険屋から支払いを受けない。

（以下省略）
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 19:11:30.32 ID:1wyLeAv+0
464 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/10/13(木) 15:25:18.55 by0Eztn7
おっと日本語が酔っ払いおじさん並みにへんてこだ

○：「隔離スレがあるために余計スレが荒れる」ので別スレを立てるというやり方はマイナスにしかなりません。


465 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/10/13(木) 18:22:39.63 YkdoKlcw
>>461
>確認の利益がまずもって争われるわけだから
保険金額が妥当かどうかの確認だろうが、その利益は詐欺保険屋にしかないだろうよ。
つまり、無権代理人の利益の確認だわな。
第三者の利益を裁判で確認してどうなるの。おふざけもいい加減にしろ。
詐欺と示談しなければ無効なんだぞ。

>そこを省略とかありえないわけで、要するに無知
この様な裁判そのものがあり得ないのだ。
要するに詐欺。

>そこで、詐欺保険屋に支払い義務を課したのだ。（これがまさに詐欺）
第三者への支払い義務をかしたのはいったいだれなんだよ。
この様な呆けはどこの何奴だ。出てこい。説明しろよな。
詐欺犯罪が義務では話にならんだろう。


497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 19:11:59.38 ID:1wyLeAv+0
466 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/10/13(木) 18:44:02.43 YkdoKlcw
>>462
>裁判まで行くの稀だし

１．詐欺による示談交渉
これは、不同意又は示談拒否

２．助っ人弁による無効の追認。
助っ人弁による示談交渉だが、「助っ人弁を代理人と認めない」とすると、損害賠償事件は露と消える。

３．民法上はこれで終了なのだが、詐欺保険がつぶれては元も子もない故、債務不存在訴訟を起こす。
これは説明済みだな。

４．加害者による詐欺保険金の支払い通知。（加害者の追認）
当然、拒絶。認める何らの理由もない。保険金確定裁判を認めるつもりは全くないからな。

５．加害者による詐欺保険金の支払い通知。（加害者による無効の追認）
勿論、拒絶

これで、詐欺の支払い義務は果たせなくなった。
よって弁護士法犯罪だけが残った。

犯罪に公訴時効はある者の、犯罪事実は永遠だな。幸有らんことを祈る。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 19:12:26.59 ID:t4XYImhT0
>>490
こらこら推量なんてするなｗ
保険法の勉強は終わったのかなｗ　まだだろうなｗ

法律は関連するものを理解していなければ何も意味もない。
しかも一般法と特別法を理解していないなんてｗ

だから代理権が何言っているか判らなかったんでしょｗ

とりあえず貼っておくね

>>143
お前さんが狂っているのは判るが

片手落ちなんて言葉を使うな　お前だけは氏ね

本当に交通事故で片手を失った人がいるんだよ、考えたこと無いだろ

>>151
被害者でこの様な目に合われた方には誤解を生じる言葉でありました。
取り消させて戴きます。

差別用語の達人ｗ
公判も自賠責法も知らないで法律を語る大先生w
しかも債務不存在確認でやられた大先生ｗ
反訴もしらないんだっけw時効もわからんのだっけ？ｗ

｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 19:14:34.63 ID:t4XYImhT0
>>497
おまえは小学生で習う三権分立を理解してからだｗ
500 ：477：2011/10/13(木) 20:21:05.31 ID:Q3geJKV3O
>>494
失礼しました。
相手側がＴの↑から来て、こちらが←です。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 20:28:17.64 ID:GFQrLtbU0
このスレで質問テンプレを埋めない質問は全部釣りだと何度言ったらわかるんだ
477は釣り
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 20:32:18.56 ID:t4XYImhT0
>>500
一時停止無し、同幅だとすれば7:3の修正で8:2
あっていると思うんだけど

おっと後出し情報するぐらいならきちんとテンプレにしたがって書けよ
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 21:15:06.16 ID:1wyLeAv+0
>>498
何を馬鹿笑いしているのだ。

>保険法の勉強は終わったのかなｗ
詐欺保険金は請求できないんだよな。そんなものを支払いができると書いてあるか。

そのようなことが保険法に書いてあるのか？
そんな法律は知らん方が良いわな。
ご期待に添えなくて済まんなぁー。

一般法と特別法は特別法が優先するってか？

代理権取得も無権代理行為なんだよ、つまり、本人及び相手方の同意が必要なんだよ。
代理権を取得したものは行為能力者じゃないんだよ。
代理権者に行為能力があったら、本人が二人になるわな。こんな馬鹿なことはねぇーんだ。

詐欺保険屋は、先取特権を行使しなければ、弁護士法７２条に違反する。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 21:22:00.58 ID:t4XYImhT0
>>503
お前の能無しさを笑っているだよ　とりあえず視ね

別に勉強しろって言っているだけだよ
請求云々なんてお前が脳内で作り出した言葉ｗ

では保険法に違反した場合はどうなるかはわかるかな？
では代位権は誰が持っているのかがわかるのかな？

まぁわからんだろうから貼っておくね

>>143
お前さんが狂っているのは判るが

片手落ちなんて言葉を使うな　お前だけは氏ね

本当に交通事故で片手を失った人がいるんだよ、考えたこと無いだろ

>>151
被害者でこの様な目に合われた方には誤解を生じる言葉でありました。
取り消させて戴きます。

差別用語の達人ｗ
公判も自賠責法も知らないで法律を語る大先生w
しかも債務不存在確認でやられた大先生ｗ
反訴もしらないんだっけw時効もわからんのだっけ？ｗ

｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊ
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 21:22:13.39 ID:1wyLeAv+0
>>501
詐欺保険金の支払額を決めるのは詐欺保険屋のかって。
質問するのは、質問者のかって。

わかるかなぁー、わかんねぇーだろうな。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 21:47:50.68 ID:1wyLeAv+0
>>504
>お前の能無しさを笑っているだよ　とりあえず視ね
そっくり、そのまま、返すぞ。

>別に勉強しろって言っているだけだよ
糞の役にもたたん法を勉強してどうするの。
星の数ほどある法のうちで。

>請求云々なんてお前が脳内で作り出した言葉ｗ
損害賠償請求する身でありながら、詐欺を相手にしたら請求詐欺なるではないか。
全ての損害賠償請求権者に共通のことだ。こんな不合理な相手と交渉するのはきっとバカなのだろうな。
こんな詐欺交渉して詐欺保険金を受け取れという共謀者は大根なんだろうなぁー。

>では保険法に違反した場合はどうなるかはわかるかな？
行政処分か刑事罰だろうが、庶民の俺には手足は出ないな。

>では代位権は誰が持っているのかがわかるのかな？
請求権代位の話か。誰がって、持っている訳ではないが、保険者が取得するのだな。
ただし、被保険者は債務者だぞ。請求権のないものに代位してどうするのだ。保険金請求権はあるわな。
バカもんの話は間が抜けているわな。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 22:06:22.33 ID:t4XYImhT0
>>506
お前の頭に都合が悪いから入らないだけだろｗ
特に保険法はｗ

判らなかったら法律を語るなｗ
代位権はまったく持って外れｗ

正解が出るまで貼っておくね

>>143
お前さんが狂っているのは判るが

片手落ちなんて言葉を使うな　お前だけは氏ね

本当に交通事故で片手を失った人がいるんだよ、考えたこと無いだろ

>>151
被害者でこの様な目に合われた方には誤解を生じる言葉でありました。
取り消させて戴きます。

差別用語の達人ｗ
公判も自賠責法も知らないで法律を語る大先生w
しかも債務不存在確認でやられた大先生ｗ
反訴もしらないんだっけw時効もわからんのだっけ？ｗ

｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊ
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 22:23:24.55 ID:3CFVZoLe0
>>493
交差点へ進入した判断は間違ってないし、責められてないと思うよ。
指示器が左折で出ていても、あなた（直進）が優先だから同じ判断だっただろうからね。
「出してたら止まった」とか言い出すと、後から強引に進入したんですねとか反論されちゃうよ。

指示器は進入の判断材料なだけなんで、あなたの進入判断が責められていない限り
不指示を責める理由にならないでしょ？

基本7：3が8：2になってるし、2割分は「クラクションや加速によって避けられなかった」分。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 22:27:51.11 ID:vDSqRNXc0
四輪自動車と自転車の交差点の出会い頭の事故で、自転車に乗っていた高齢者の方が怪我をしました。
交差点は両道路とも同じようは路幅ですが自動車側が走ってきた道の方が優先道路です。
相手側が言うには20km/hの徐行で交差点に進入したそうです。
ただその交差点は住宅街の中にあり、両道路とも車がすれ違うのが難しいような狭い道路な上、
一時停止しなければ左右から来る車や人があるか確認できないような見通しがない場所です。
普通なら優先道路であろうと一時停止して確認しませんかね。
現在、自転車側の通院治療費は自動車側の保険屋が支払っています。
しかし先日、治療や怪我の様子を聞きに保険屋が自転車側に電話してきたそうなのですが、
その際に「自動車側が車の修理代を払って欲しいようなことを言っている」と伝えてきたそうです。
自転車側の家族は「人身事故を起こしておいて何を言ってるんだ！」とそれ以上は話さなかったそうです。
ちなみに怪我人は右足を痛めて歩けない状態なので警察の事情聴取にはまだ出向けていません。
実際のところ怪我した側が自転車という車両であり、相手側が優先道路であることを考えると、
たとえ人身事故で怪我した側だとしても自転車側は相手車両の修理費を支払う必要があるのでしょうか。
ここはお互いの物損はそれぞれが自己負担し、治療費だけ保険で支払うのがベストだと思うのですが。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 22:40:09.99 ID:t4XYImhT0
>>509
長い　判りにくい　からテンプレつかってくれ

棒読みした感じだと

人身事故で怪我した側＝善　ではありません。
自転車は弱者なので過失割合が基本良くなるのです。

今回過失割合6：4かと思われます。左側を走っていなければ
更に修正要素が入ります。

人身事故に扱いにされた以上、自動車側は何も遠慮がなくなりますので
過失割合に応じて自転車側も賠償しなければなりません。

人身事故にしない、あるいは自転車側に過失がまったくなければベストな手でしょう。
貴方が勝手に人身事故はすべて自動車が原因と思ったのが最大の過ちです。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 23:37:35.86 ID:1wyLeAv+0
>特に保険法はｗ

ざる法に期待大杉。怪我するぞ。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 23:38:38.86 ID:1wyLeAv+0
>>510
505 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2011/10/13(木) 21:22:13.39 1wyLeAv+0
>>501
詐欺保険金の支払額を決めるのは詐欺保険屋のかって。
質問するのは、質問者のかって。

わかるかなぁー、わかんねぇーだろうな。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 23:43:57.61 ID:1wyLeAv+0
>>510
法の基本ができてないなぁー。

分からなかったら答えなければ良いのだ。

特に、嘘や妄想はいかんわいな。

もっとも
嘘つきは三文の得。
信じた方が悪い。

相手がバカならなおさらだ。


514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 23:52:29.53 ID:1wyLeAv+0
>ここはお互いの物損はそれぞれが自己負担し、治療費だけ保険で支払うのがベストだと思うのですが。

物損についてはお互いが賠償金を支払い、人身損害については自賠責保険で、なら、
可能だが、
物損は賠償金、人身損害は詐欺保険は不可能。
本人行為と無権代理行為は相容れないからな。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 23:59:42.13 ID:27wUxMtV0
・・・などと交通事故相談スレを荒らしまくっているキチガイ（ID:1wyLeAv+0）が喚き散らしています。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 00:12:44.85 ID:peAEdwY10
>>509
その保険会社は切り替えの時に他の損保会社に替えた方がいいな。
相手自転車で怪我をさせていたら、警察の心象も良くないし、事情聴衆で｢加害者は誠意が無いので厳罰にして下さい」とでも言われかねない。
車の修理については、事情聴衆後かやけがの治療が終わる頃に言い出すべきだな。
517 ：509：2011/10/14(金) 00:17:45.89 ID:MMxkoTJp0
すいません。テンプレがあったんですね。書き直してみます。

【名前】
　ＴＤ
【事故日・時間帯】
　9月末の午前中。
【相手の車両等】
　20代前半男性が運転する四輪自動車（セダン系？）と70代女性が運転する自転車。
【警察への届出の有無と処理】
　警察には届出済みで人身事故扱い（自転車側は事故により歩行困難な為に事情聴取はまだ）
【保険の加入状況】
　自動車側は国内任意保険加入あり。自転車側は運転免許も持ってないので当然未加入。
【怪我の有無と程度】
　怪我人は自転車に乗っていた女性。
【現場の状況】
　事故現場は住宅街のお互いに一時停止しなければ左右が見えないような信号のない交差点で、
　滅多に車が通らない。道幅は双方とも車のすれ違いが困難な狭い道路。
　交差点は自転車側の道路にのみ一時停止標識があるので自動車側の道路が優先道路。
【事故の状況】
　高齢者が運転する自転車がノロノロと交差点に進入したところ、左方から自動車が交差点に進入。
　自動車側は特に一時停止はせずに20km/hくらいで交差点に進入したと言っている。
　自転車側は急に目の前に自動車が出てきた状況になり、自動車の右前方脇に追突して転倒。
　自転車側は打撲や擦り傷が多数で、右足側が未だ原因未確定の痛みで立ち上がるのも困難で各種検査続行中。
【相互の車両等の破損状況】
　自動車側は右前方側面が少しへこんだか傷が付いた程度と思われる（未確認）。
　自転車側は前輪部分に歪みなど。
【で、何を相談したいか？】
　自動車側の保険屋から自動車側の男性が修理代を請求したいようなことを言っていると聞いた。
　自転車側は自動車の修理代を請求された場合に支払わなくてはならないのか。


518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 00:44:48.79 ID:RMw9yDoL0
>>510に答え出てるじゃん

当然、過失割合に応じて払わなければならない。
自動車の修理代って高いよ
自転車は買い換えても2,3万だろうが
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 02:34:53.66 ID:X2ESpS1IP
外車とぶつかってたら80万ぐらい取られるよね
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 04:51:28.59 ID:gpq0APbT0
２０キロくらいか・・・
どうせ４０キロは出してたんだろうな
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 08:33:12.01 ID:zAQAP7j00
>>515-520
515 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/10/13(木) 23:59:42.13 27wUxMtV0
・・・などと交通事故相談スレを荒らしまくっているキチガイ（詐欺）が喚き散らしています。





522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 08:33:38.79 ID:zAQAP7j00
>>515-520
515 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/10/13(木) 23:59:42.13 27wUxMtV0
・・・などと交通事故相談スレを荒らしまくっているキチガイ（詐欺）が喚き散らしています。



523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 10:44:39.71 ID:/Lhw7Lcl0
申し訳ないスレ違いかもしれないが
元友人が軽を個人で改造してターボをつけました。
で、オカマを掘られて引火して廃車。
賠償で結構揉めたのですが、世間的認知はどうなのでしょう？
一応工業製品は改造したら自己責任だと思うのですが、
ホンダの車を例にだすとディラーオプション。
ホンダ認定の無限のオプション
個人でつけたオプション
個人で改造したエンジン
どこまで保険会社に請求できるのでしょうか？
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 13:47:53.81 ID:hoCaOYio0
>>517
一停無視をしてる以上自転車の方が悪いだろ

怪我をすれば被害者になるけど、事故原因としては加害者扱いじゃなかったっけ？
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 17:44:29.28 ID:FES4naV20
【お名前】
　首ｲﾃ
【事故日・時間帯】
　7ヶ月前・昼
【相手の車両等】
普通乗用車　
【警察への届出の有無と処理】
　警察届済　人身事故
【保険の加入状況】
　相手・任意保険
【怪我の有無と程度】
　ムチ打ち　6ヶ月で症状固定
【現場の状況】
　通学途上、当方がバイクに乗車し交差点で右折待ち中追突される
過失割合　０：１０
【相互の車両等の破損状況】
　バイク後ろ半分全交換　バイク後部が相手方車両にめり込んでいた
【で、何を相談したいか？】
首がよく動かないのでバイク通学が怖く、バス通学に変更していたが、バス交通費は出ないと
保険会社に言われました。バス代を請求したいが、可能かどうか教えてください。



526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 18:06:08.92 ID:r0+g9v240
もちろん可能。
学生さんなんだから休業補償をどっさり払わされることも無いのにバス通学を認めないって
酷い保険会社ですよね。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 18:40:42.55 ID:OaAwdHUO0
タクシーで通学すべし。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 18:55:50.90 ID:allq80vX0
515 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/10/13(木) 23:59:42.13 27wUxMtV0
・・・などと交通事故相談スレを荒らしまくっているキチガイ（詐欺）が喚き散らしています。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 21:44:20.93 ID:dftr7eN60
>>526
横レスで質問するけど、出るとしても無期限とか無制限には出ないでしょ？
事前に保険会社に相談して、医師の診察を受けてたなら出るだろうけど
後から「バス通学してました」だけでも出るの？
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 21:52:09.45 ID:r0+g9v240
「バス代を請求したいが、可能かどうか教えてください。」という質問だから
「請求は可能さ。でも出るかどうかは知らないよ～」って意味で答えました。



な～んてことをいうつもりは無いけど、医者がバイクの運転を控えるように言っていたのか、
保険屋はどういう根拠で出さないと答えたのかなどを逆質問したり、さまざまなケースを想定して
それに応じた回答を書いているうちに時間と行数がどっさり消費されたので５２６のようなシンプルな
回答になりました。判断材料が少ししか提示されていないのだから回答はあれでいいでしょ。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 22:27:37.54 ID:allq80vX0
・・・などと交通事故相談スレを荒らしまくっているキチガイ（詐欺）が喚き散らしています。


532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 23:11:04.42 ID:n+X6zzMn0
>>529
医師の診断書次第だね
医師が無理と判断すればバス代は出さざるを得ない。

悪質な保険会社でなければ普通出すけれど
出さないといわれたら裁判沙汰だね

俺の時も出ないよって言われたから、
保険会社から紙で主張をもらった後でタクシー使いまくって
判決時に交通費として10万位払ってもらったけれどね
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 00:54:02.89 ID:ljzSG6RQ0
>>517
交差点や道路幅の状況と自転車が高齢者で負傷したことを考えると
7:3くらいで自転車側の過失割合は3割くらいあるのではないかな。
それにそもそも20km/hって言ったら止まりそうなくらいに遅いぞ。
車側は実際には30～40km/hは出してたんじゃねーの？
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 01:12:01.84 ID:ESjFolg10
と言っても判決文に「被告は時速××km/hで走行していたと主張しているが、交通事故の加害者は
事故時の速度を少なめに申告するのが常なので、実際には時速△△km/hぐらいであったとするのが
妥当である」とかなんとか書かれてある物凄い判例を目にしたのは過去１件だけだぞ。

速度超過で過失割合を大幅に修正させるのは望み薄。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 08:54:13.08 ID:uHz4qnP60
・・・などと交通事故相談スレを荒らしまくっているキチガイ（詐欺）が喚き散らしています。


536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 08:59:56.42 ID:uHz4qnP60
詐欺の嘆き

55 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/10/14(金) 22:55:15.98 iZy48tHz
>>54
日本語になっていない　さすが後見人がいるだけあるねｗ

医師以外は診断できないの
それは医師法に書かれているの

本当にノウタリンなお前は市ねｗ

関連付けることができないお前は市ねｗ

差別用語の達人ｗ
公判も自賠責法も知らないで法律を語る大先生w
しかも債務不存在確認でやられた大先生ｗ
反訴もしらないんだっけw時効もわからんのだっけ？ｗ

｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊ
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 11:49:21.93 ID:yOp5B0+U0
ついでだから貼り付けておくよ

>>143
お前さんが狂っているのは判るが

片手落ちなんて言葉を使うな　お前だけは氏ね

本当に交通事故で片手を失った人がいるんだよ、考えたこと無いだろ

>>151
被害者でこの様な目に合われた方には誤解を生じる言葉でありました。
取り消させて戴きます。

差別用語の達人ｗ
公判も自賠責法も知らないで法律を語る大先生w
しかも債務不存在確認でやられた大先生ｗ
反訴もしらないんだっけw時効もわからんのだっけ？ｗ

｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊ
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 12:03:10.60 ID:yOp5B0+U0
>>533
自転車走行高齢者は歩行者にぶつかっても怪我をする。
思い込みはやめたら？

高齢者による修正がついても7:3まで行くかどうか
左側通行していなそうだから（突っ込んだのに何も書いていない）ので
結局6:4に収まりそう。点数もつかない可能性もある。

最近急増している暴走自転車の典型的な事故。
539 ：ほ：2011/10/16(日) 00:21:09.02 ID:/H3SGZ8T0
【お名前】 ほ
【事故日・時間帯】去年の3月　夕方ごろ
【相手の車両等】 自転車
【警察への届出の有無と処理】お互いで話し合ってください
【保険の加入状況】 不運にも任意保険が切れた直後、自賠責のみ
【怪我の有無と程度】 相手が軽く擦り傷負った程度
【現場の状況】 相手優先
【事故の状況】 こちらが一時停止だったので最徐行(止まっていたと言ってもいいくらい)で走行中、横から傘挿し片手運転の自転車のババア(中年くらい)がぶつかってきた。
【相互の車両等の破損状況】 ハンドルあたりに微妙にぶつかった・・・傷？
【で、何を相談したいか？】

540 ：ほ：2011/10/16(日) 00:22:38.32 ID:/H3SGZ8T0
片手傘挿し運転して勝手にぶつかってきたくせに、一方的にこちらが悪いと言われ、相手の弁護士と話をしていたが、
途中でその弁護士が「この件について私は降りますので、担当が決まり次第連絡する」と言われて1年半放置。
最近いきなり連絡が来たと思ったら、240万の請求書が届いた。
ただでさえ、新車1年目の車に初めての傷つけられて腹が立ってたけど、まあ、修理代くらいは目をつむろうと思っていました。
が、このババアの厚顔無恥な態度が我慢できません。
修理代だけでも請求できないものでしょうか？
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 00:43:20.94 ID:qoXqevhQ0
修理代だけでも請求できないものでしょうか？ってそれはもちろん出来るけど修理代自体はいくらなの？
修理してお金を払ってその領収書を保管しているの？それともいまから修理するつもり？
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 00:50:47.72 ID:5f9Nayr00
240万は払うのか？
内訳は？
人身で届けてないんだろ
未加入馬鹿と朝鮮人でまあがんばれ
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 01:18:57.14 ID:GwOvutdQ0
その240万って何に対しての240万なんだ？
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 01:37:53.65 ID:QXMG4oS00
テンプレ使わないのは自分に都合の悪い事隠す為なんだろうな
一方的に悪く言う事に関しては
相手を責められないくらい同じ事してるって気付こうや
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 04:59:45.16 ID:iOTU9kfD0
>>540
韓国で起こった事故と請求額についての相談はスレ違い
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 05:30:20.19 ID:6fQKtGyg0
>>540
修理代請求できるけど過失割合分だけね。
相手の傘さしは過失修正要素にはなるけどそれでもあなたの方が過失大きいと思うよ。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 05:39:57.35 ID:qoXqevhQ0
同様の事故で俺の友人（車）は裁判の結果相手(歩行者)に３００万円払うことになったよ。
仕事中の事故なので支払うのは会社側の保険会社だったから不当判決を甘受したようだけど。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 07:46:48.53 ID:rqfzqkAW0
>>539-547
あっ、そうなの。

｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊ

どうしても、詐欺保険が顔を出す。交通事故相談スレ。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 08:58:27.01 ID:2oAJ/eHe0
>>539
不運でも何でもない　任意加入は飲酒と一緒で防げるもの
頭と同じぐらいお金にユトリがあるようだから弁護士雇うしかないかと

請求書については時効の中断ですな
（240万+あなたの修理代）の過失割合分を現金で払えば問題なし
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 19:59:06.73 ID:rqfzqkAW0
あっ、そうなの。

｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊ

どうしても、詐欺保険が顔を出す。交通事故相談スレ。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 11:14:32.75 ID:OtsPmDnF0
>>539
不運にも任意保険が切れたってどういう事だよ
更新忘れてたダケだろ？
552 ：ヒヤリ：2011/10/18(火) 15:21:01.28 ID:D2xrt77k0
事故にはなっていませんが事故スレスレの事案があったので相談させてください。

【事故日・時間帯】15時
【相手の車両等】 軽自動車
【現場の状況】
交通量が少ない信号なし片側1車線の交差点
建物が4つ角にあり見通し悪い
止まれの標識はどの道路にもない
【で、何を相談したいか？】
問題の交差点を右折しようと右にウインカーを出す
通学路で子供が多いので左右を確認しながら止まる寸前まで減速
ここで猛スピードで右側（対向車線）を軽自動車に追い越されました・・・
ちょっとでもハンドルを切っていたらぶつかっていました
交差点で右折車をさらに右から抜かすのって大問題ですよね？
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 16:32:18.79 ID:JMZxp+Ad0
刑法　最高裁判決　「信頼の原則」
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 18:52:44.41 ID:SN019re20
>>552-553
詐欺の会話か？

あっ、そうなの。

｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊ

どうしても、詐欺保険が顔を出す。交通事故相談スレ。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 22:19:52.62 ID:gRYXq1300
>>537
いい加減うざい　消えろカス
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 23:33:44.02 ID:SN019re20
いい加減うざい　消えろカス


｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊ

557 ：477：2011/10/18(火) 23:40:53.52 ID:0+UZpxbzO
最終9対1で話つきました。
相談に乗って頂いた方、ありがとうございました。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 08:15:22.20 ID:AZ6sy22s0
いい加減うざい　消えろカス


｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊ
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 22:13:16.52 ID:Ci8NkQvg0
>>555

>>143
お前さんが狂っているのは判るが

片手落ちなんて言葉を使うな　お前だけは氏ね

本当に交通事故で片手を失った人がいるんだよ、考えたこと無いだろ

>>151
被害者でこの様な目に合われた方には誤解を生じる言葉でありました。
取り消させて戴きます。

差別用語の達人ｗ
公判も自賠責法も知らないで法律を語る大先生w
しかも債務不存在確認でやられた大先生ｗ
反訴もしらないんだっけw時効もわからんのだっけ？ｗ

｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊ
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 11:55:28.23 ID:pTPWz+pm0
いい加減うざい　消えろカス


｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊ

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 11:57:42.17 ID:pTPWz+pm0
116 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/10/19(水) 23:02:48.73 GmtSJoDx

荒らしてる馬鹿　

反応してるグズ


119 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/10/20(木) 06:57:43.22 uXUn1W6P
>>116
無権代理行為を語っているのか。

本人（詐欺）　相手方（荒らしてる馬鹿）　第三者（無権代理人：反応してるグズ ）

詐欺は第三者の主張は認めないってか（追認せず）


さすがに、詐欺は日頃の行いが身にしみているようだな。たいしたもんだな。


562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 01:03:47.37 ID:nloO/zNF0
【お名前】
被害者
【事故日・時間帯】
10/19　AM10:00
【相手の車両等】
DQN改造３ナンバーセダン（ニッサン　ローレル）
【警察への届出の有無と処理】
届出済み　相手無免許逮捕　相手彼女パニックで大声上げて喚き散らしてた
地方局のテレビで放映（字幕だけのニュース）
【保険の加入状況】
保険を受けるに値しないので不問
【怪我の有無と程度】
自分はまったく無し
友達2名と知らない人数名が避けた拍子に転んで擦りむいた程度
下敷きとか重症の人は居なかったのが幸い。
【現場の状況】
単なる曲がり角
【事故の状況】
明らかなスピード超過で曲がってきて曲がりきれずに縁石超えて木に当たった。
【相互の車両等の破損状況】
後ろが潰れてた。
【で、何を相談したいか？】
みんなで警察に事情聴取されて解散したが、被害にあった知らない人が
弁護士雇ったから賠償請求しませんか？って誘ってきた。
私は被害にあってないし仕事が忙しいからって断ったんだが
もし話に乗ったら金もらえたの？
相手はいわゆる住所不定無職って奴で案の定車も他人のだった。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 01:15:03.11 ID:pFHUcdwK0
>>562
金持ってない奴から金とる方法なんて無いだろ。差し押さえるものすらないんだろうし。
逮捕されてるし。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 02:35:03.19 ID:yHhfhvpM0
裁判したりして、「支払え」と言ってもらえるのと
実際に支払わせるのは別次元の話だからねぇ。

被害が無いならＤＱＮに関わる方のデメリットが大きいだろ。
逆恨みって可能性もあるんだしさ。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 04:07:32.18 ID:zjJppEyq0
特に大きな被害もなかったのならもう関わらない方がいいんではないでしょうか
そういう危ない人間には近付かない方がいいと思います
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 04:18:19.70 ID:K5unUArM0
「被害にあった知らない人が弁護士雇ったから賠償請求しませんか？って誘ってきた」
この誘って来た人もヤバそうなDQNを訴訟相手にすることになるから相手がお礼参りを断念するよう、
徒党を組んで数で圧倒してやろうと考えて誘ったんだろうね。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 20:35:20.43 ID:frOzpU/SO
ここで聞いていいのか分からんけどじいちゃんばあちゃんとかの場合通院にタクシー使わないと大変だと思うけど保険会社は出してくれるんだろうか
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 02:44:33.55 ID:5vvx1wB00
先日こっちが車で相手がバイクで事故っちゃいました。
双方スピードは出ておらず当った瞬間はほぼ0-5km/hくらいで
立ちコケのバイクが車にぶつかった程度？で怪我は双方無しです。

現場検証後にそのままバイクは帰って行きました。
ただ人身に切り替えられる可能性は0ではないと思うのだけど
どれくらい時間が経てば物損で確定しますか？
また、痛くは無いけどこちらも一応病院にいっておくべきでしょうか？
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 10:04:57.51 ID:W1u6fqTm0
>>568

>>1
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 15:48:00.62 ID:Sdo5sdxA0
相談とは、回答者に合わせたのでは相談とは言わない。
裏に、回答者の意に沿わないものは排除との悪意があるからな。

ここは、詐欺の意にかなわぬものは立派な国民であり、意にかなうものは無法者のろくでなしだな。
571 ：行数超えたから分割1/2：2011/10/25(火) 23:49:51.21 ID:vHKu+Bib0
【お名前】
　駐禁　21の大学生♂
【事故日・時間帯】
　23日11時過ぎ、天気は晴れ
【相手の車両等】
　相手は自転車に乗ったJK（母子家庭とのこと）　こちらは駐車していた軽自動車、所有者は父
【警察への届出の有無と処理】
　ちょうど見かけた団地の住人が警察に連絡　JKも怪我はないので物損事故扱い　警察から止める場所について軽く注意された
【保険の加入状況】
　今回のケースではこちらの保険は効かないとのこと　相手は加入していない
【怪我の有無と程度】
　こちらはもちろん向こうも怪我はしていない
【現場の状況】
　団地内通路の歩道横の駐車禁止範囲に車体の後ろ半分程度がかかって駐車
　駐車位置の前方には他の車（友人Bの車含む）が駐車されており、詰められなかった
　駐車禁止といっても警察の対応から考えると法的な力はないはず
572 ：行数超えたから分割2/2：2011/10/25(火) 23:51:05.09 ID:vHKu+Bib0
【事故の状況】
　22日夜に友人Aの家（団地）に車で遊びに行き上述の団地内通路のに駐車
　23日朝、友人Bの車に乗って3人でファミレスに行っている間に、JKがバイトへ行く途中で脇見運転（音楽プレイヤーを操作してたとのこと）していて車に前方から衝突
　警察に連絡→ナンバーから実家に連絡→母から俺に連絡→事故現場へ
　見通しはよく、音楽プレイヤーを操作していなければ衝突はありえない　駐車位置がもっと前方でも、脇見運転ならぶつかっていただろうしそうでなければ十分避けられた
　向こうが母親と連絡つかなかったので一旦解散して帰宅していたら、母親から「車両を見たいから仕事終わるまで待ってろ」と電話が
　友人と時間潰して母親と事故状況の整理とかいろいろして解散、帰宅
【相互の車両等の破損状況】
　左ウインカーのカバーが破損　ボンネット、左前後のドア、給油口近くにキズ
　向こうはケガなし、自転車も大きな破損なし
【で、何を相談したいか？】
　保険が効かないとのことなので仕方なく示談　修理の見積を出してもらったら50k強とのこと
　向こうとしては「払いはするが100%は出さない」とのこと　こちらも、法的な力がないとはいえ駐車位置に問題があったため、0：10は難しいと思ってる
　最初に事故現場に行った時、うっかり「最悪修理するのはウインカーカバーだけでもいい」と言ったのを隣人から聞いたらしく、いま修理する箇所でゴネられてる
　初めは確かにそう思ったんだけど、電話してきた時も直接会った時も母親の態度が加害者とは思えないほど横柄だったから気が変わった
　所有者が父であることは言ったはずだし、「カバー以外は修理するつもりはない」なんて一言も言ってないし
　普通に「所有者である父を説得出来なかった、（母親の態度が酷かったから）自身も気が変わった」で押し通せる…よね？
　今のところ電話だけで話し合うつもりだけど、長引きそうなら直接会ってケリつける
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 00:12:24.18 ID:2cq7fugX0
停まってたのにぶつかられたんでしょ？100%向こう負担じゃないの？
それだと自分の保険使えないね。弁護士特約とかつけてりゃ別なのかも
しれないけど。

それとKってことだけど3箇所もボディに傷があるのに板金塗装で5万って
安すぎじゃね？ちゃんと修理しないとあとで塗装が剥げてきて錆びるとか
自分が泣くことになると思うけど。

交渉のセオリーとしては出来るだけ大きめに出しておいて、
交渉を進める中で小出しに数字を小さくして相手と妥協点を
さぐるもんじゃないの？
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 00:14:24.23 ID:jwq0qfG50
50kなら、とっとと修理して、後は請求書を叩きつければ良いのでは？
満額払ってくれなくても、自分の懐は大して痛まないでしょ。

それに５０ｋ位で、自分の保険を使うのも勿体ない。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 00:17:48.23 ID:2cq7fugX0
駐車位置に関しては私有地内なんだからそこの管理会社なりが
問題があればレッカー移動するなりするもんであって(当然費用は車の所有者持ち)
その勝手にぶつかってきた事故には関係ないんじゃないの？

それとあんたの父親を説得するとか関係ない。当事者あんたでしょ？
所有者と使用者のあんたらの話が付くとか付かないとか向こうにすりゃ関係ない。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 00:49:39.74 ID:Co692wW/0
大学生ならもう少しまとめろ
＞今回のケースではこちらの保険は効かないとのこと
なんで？
車両未加入か車対車？
まさか年齢未満不担保じゃないよね？

で、結論は0：10
見積もり取って請求
とても5万とは思えないけどね

よくばっくれられなかったな
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 07:15:40.71 ID:ihS1g01T0
>>571-572
まず、ここでの相談は、相手が詐欺保険屋と知るべきだ。
要するに、第三者だ、第三者のお話は空風と同じで、寒いだけだ。何の役にも立たず。

>保険が効かないとのことなので仕方なく示談　修理の見積を出してもらったら50k強とのこと
詐欺保険のことだと思うが、保険金が出る場合は、「賠償責任を負担する損害額」について出るのだ。
つまり賠償金を支払ったらその賠償金分に対して保険が出るのだ。お前は請求者だろう。請求者は所有者の親父かな？
詐欺保険契約をしたら、詐欺保険がどんなものかを知るべきだ。

仕方なく示談ではなく、示談交渉をするために見積を取ったのだろう。
事故による場合、詐欺保険屋の顔色をうかがい、法外な見積と法外な見積料を修理屋が請求するのが常態化している。
または、見積はしない、つまり修理をしないと言うことだ。

>>573-576
良くも悪くもお邪魔むし。
他人の交渉ごとに口出しするとぶち壊すことになりかねない。
触らぬ神に祟り無しだ。


578 ：駐禁：2011/10/26(水) 12:15:51.93 ID:liegvdwhO
>修理費
整備工場やってる義兄になるべく安くお願いしますって言って見積りしてもらった、修理屋が詐欺るというのはまったく考えてない
文字数ヤバかったから義兄のとこでってのは一旦省いたんだけど、分割した時点で書き加えるべきだったね、申し訳ない

>保険
車対車とかこちらが向こうへ払うのを負担するって内容だから、相手がチャリでこっちの車を修理するっていう今回のケースでは適応されないとのこと

向こうがばっくれなくて助かったのは確かだしそれも母親が言ってきたけど、それはプラスには働かないよね？事故起こした者として当然のことでしょ
こちらは「全箇所修理で0:10」と伝えたんだけど向こうがどうしたいかまだ言わないから話が進まないんだ、早めに連絡してくれとは伝えたけど

1番聞きたいところは、うっかり「カバーだけでもいい」って言ってしまったことについては考慮する必要無いんだよね？ってとこ
こんなこと言わなきゃゴネられなかっただろうし、迂濶なことを言ってしまったのは十分反省してます
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 18:45:25.02 ID:ihS1g01T0
>>578
>>保険
>車対車とかこちらが向こうへ払うのを負担するって内容だから、
>相手がチャリでこっちの車を修理するっていう今回のケースでは適応されないとのこと
これは詐欺の言うことそのままだな。

保険契約の保険金支払いにあっては、契約者の保険金請求に対して、契約者（被保険者）に支払うのが当然だ。
契約者（被保険者）以外の第三者に保険金を支払うことはないのだ。これも保険金詐欺だ。
また、保険金額の算定には契約者（被保険者）に対して保険者の調査業務がある。

ところで、詐欺保険は
被保険者が賠償責任を負担することによる損害について、保険金を支払うとなっている。
当然支払先は被保険者だ。そして、賠償責任を負担する損害、つまり賠償責任額だ。
賠償責任の額は他人の損害額であることが問題なのだ。
他人の損害額の算定を詐欺保険屋がやることは違法だ。（被保険者の損害について調査するのは保険業務ではあるが。）
これを、逃れるために保険金を第三者に支払うことを考えたのだ。（これは保険金詐欺）
要するに、犯罪のオンパレードで成り立っているのだ。

もう一つ重要なことがある。詐欺保険屋は損害賠償請求をすることはない。これは問答無用で犯罪である。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 18:46:01.35 ID:zqMQbaLc0
>>576
今回は>571-572が駐車中のもらい事故で
相手が機械操作中＆ヘッドフォン装着中の車両の脇見運転。
もらい事故で自分の保険を使うには
オールリスク車両保険や弁護士特約が無いと難しいよ。

駐車場所の違法性から過失割合をとっても↑の過失をさっぴいいても
11:0位にはなると思われる。
隣人が何を言おうが放っておけ、隣人が勝手に言ったこと。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 19:07:02.89 ID:Co692wW/0
だから非オールリスク車両保険かそれ以外の理由か聞いたんだろ
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 19:51:36.98 ID:YLk61H4r0
>>581
対物と車両保険（オールリスク、車対車+A、エコノミー）の区別がついていないと思われ
ゲスパーだが軽自動車＋親類修理工場入庫だからむしろ車両保険に入らない方が安上がりかも全損喰らったら適当なクルマを横流ししてもらえる訳だからな

被害者もレアケースだが加害者もレアケース
学歴スペックと進学先学部を知りたいなぁ、それによってアドバイス変わるわ
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 20:40:10.50 ID:iJn9RZ0Z0
＞学歴スペックと進学先学部を知りたいなぁ、それによってアドバイス変わるわ

こういう人間って、屑なんだろうなぁ。
人を学歴や経歴で、アドバイスを変えるような低能の意見はいらないわな。
内容はどうであれ、こういう事を平気で書き込めるマジ基地がいるのが2チャンだからしょうがないけどなｗｗ
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 20:54:59.38 ID:ihS1g01T0
>賠償責任を負担することによる損害
賠償金の支払いを損害とは言わないのだな。

ここがまやかしか？
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 21:02:03.85 ID:WtIiaLhH0
【お名前】
しがない準社員
【事故日・時間帯】
今日の朝
【相手の車両等】
自分：ママチャリ
相手：黒のウィッシュ
【警察への届出の有無と処理】
届け出は済んでいる物損事故
【保険の加入状況】
相手は入っている、自分は無保険
【怪我の有無と程度】
怪我なし
【現場の状況】
三叉路交差点で左よりに止まっている相手の脇を通ろうとした
凸の右下あたり
【事故の状況】
赤信号直進待ちの相手の横を通ろうとしていた
その瞬間砂利にタイヤをとられ前輪がガードレールの隙間に落ちる、そしてスタンドが相手の車に擦れる
【相互の車両等の破損状況】
３０cm四方に入るぐらいのひっかき傷がリアフェンダーに
【で、何を相談したいか？】
見積もり１１万って高くね？明日見積書もらってくるけどどうしたらいいんだろ？
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 21:09:53.54 ID:uq+fnOWZ0
>>585
30ｃｍもあったらリヤフェンダー全塗+ドアぼかし
それにバンパー交換も入れば11万では済まないよ
レンタカーも付けば20万コース
停止車両に傷つけたんなら全額払うしか無いですな
手持ちのカードに付帯の保険が使えればラッキーって事で調べてみれ
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 21:10:05.61 ID:x4go5z8/0
>>585
交換ができないところの修理は高いよ
格落ちまで請求される場合もある。

11万なら妥当なレベル

ディーラーが出した見積もりなら尚更だな

クレジットとかの付帯保険入っていないの？
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 21:25:28.40 ID:Hyu/N3fd0
>>585
まずは正社員になって社会勉強から始めないとダメだよ
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 21:36:45.44 ID:WtIiaLhH0
>>586-587
thx！！調べてみる！！
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 22:28:46.22 ID:/eWeDlyt0
>>583
最近の２ちゃんではあまり見かけない種類のレスが釣れたな。

最近の交通事故スレでは
大学生ならヒマなんだし本人裁判で少額訴訟でもしてみ？、って流れになるんだな。
それを力不足の人間にアドバイスしたって無理だろ？
背伸び出来ない人間に無理にアドバイスしたってみんな誰得状態になるんですわ。
失礼を承知だが、学歴の質問をしても、大学とかに関係なく修羅潜ってる人間は
相応のレスするんだわ。つーか質問者は大学生だって言ってるし。

でもまあ
>マジ基地がいるのが2チャン
なんていう名誉毀損スレスレ＆適当表記の書込みをしている時点でお前にはお近づきになりたくないけどな・・・
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 23:06:41.35 ID:70k9OPju0
自身の傷害と無共済者傷害、相手方の対人・対物補償の4つで、自分の車の補償は契約してない
オールリスク車両保険じゃないし、弁護士特約なんてのも入っていない
保険については別に詐欺だとは思ってない、契約した内容にないんだから

失言についてのレスがほとんど無いけど、全箇所修理・全額向こう持ちで押し通すよ

学歴については厳密にいえば大学生じゃないんだよね、そっちのが伝わりやすいからそう書いたけど
自分ではそこらのバカ大よりマシだと思ってるけど、世間的には大学より下に見られることが多いんだ
まぁ、来春から就職する理系、とだけ
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 23:30:32.82 ID:uL1i3wHD0
>>590
×修羅潜ってる
○修羅場を潜ってる

俺が最近の言葉使いに疎いだけかも知れないがね。
変換ミスとは思えんし、上から目線で語れる程の実力ではないと思う。
593 ：駐禁：2011/10/26(水) 23:51:23.17 ID:LCFXm1qk0
うわ、いま気付いた、名前入れ忘れてるけど>>591は俺ね
そしてこのレスもID変わってるはず…ホントごめん
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 00:48:59.43 ID:szUgjbwF0
高専か
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 03:31:53.99 ID:kJ6qHrlw0
>>592
調べたけど、「修羅」だけで
２ 醜い争いや果てしのない闘い、また激しい感情のあらわれなどのたとえ。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/jn/　小学館　デジタル大辞泉
(2)激しい戦闘。闘争。争い。
ttp://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/　三省堂　大辞林二版

という意味が複数の辞書から見つかるので、>>590を間違いとは断言できず
「修羅場」が戦争の状況を示すたとえが多かったので、物損事故程度では「修羅」にしかならない、とも読めるぞｗｗｗ

>>594
>世間的には大学より下に見られる
高専は大学編入しなけりゃ短大扱かと、スキルは別にして
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 03:47:23.95 ID:ob2Ql0M90
荒らしが小康状態になったと思ったら

二十歳杉のペーペー相談
　×
毒舌回答
　×
毒舌の深読みにしくじった浅い煽り

のコラボですか
597 ：すと：2011/10/27(木) 13:08:21.11 ID:1ECrmZDYO
【お名前】
すと
【事故日・時間帯】 不明ですが一両日中
【相手の車両等】
不明
ですが、疑わしい車が…
【警察への届出の有無と処理】
無
【保険の加入状況】 当方加入済み
【怪我の有無と程度】
物損のみ
【現場の状況】
自宅駐車場
【事故の状況】
買い物に行ってふと車を見ると、こすったあとがありました
【相互の車両等の破損状況】
職場の寮住まいなのですが、まさかと思って寮内の駐車場の車を見ると…
同じ高さで、同じくらいの傷を付けている車が…
【で、何を相談したいか？】
疑わしい、という程度なのですが…
相手の車の持ち主に聞いても良いものでしょうか？
同じ敷地内での同僚(今年新卒で入社)なので、もし違ったりとぼけられたりしたら、こちらが痛手になります
相手の車はシルバーですが、白い塗料が付いていました
当方の車は白です

以上、よろしくお願い致します
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 14:38:42.35 ID:rG95BCwM0
まずは警察呼べよ
ここまで証拠があればどうにかしてくれる
599 ：すと：2011/10/27(木) 16:33:35.70 ID:1ECrmZDYO
>>598
ありがとうございます
警察を呼んで見てもらいました
少し高さが違うので、当てた車ではないとの事でした
仕方ないですね。。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 18:09:06.67 ID:p6Zr4fOB0
>>585しがない準社員です
付帯保険なかったので普通に11万払ってきました
リアバンパー交換についての説明が釈然としなかったけど又聞きだからかな？
事故で傷ついてないけど古いからついでにバンパー交換ってよくあることなの？
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 18:28:38.69 ID:szUgjbwF0
見積晒してみ
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 18:29:13.66 ID:sGZ3B9UH0
>>592-595
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1318328139/232
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 02:05:37.13 ID:iJn9RZ0Z0
今の値段に不満のある奴は
車売り払いなよ

業界では200円目標にしてるから
今文句言ってる奴らは客として数えてないし
今の力技で50円乗せることに成功しつつあるし
この先も力技は続ける

せいぜいガソリン値下げ隊に泣きつきなよｗ

どう見ても>>583はTPPの持論が迷走している周回遅れのネトウヨさんでした、ありがとうございました。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 19:24:00.91 ID:p6Zr4fOB0
>>601
板金等技術料16000、バンパー部品45000、塗装43000、消費税5000
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 19:52:11.65 ID:xTRdljDf0
>>603
明細についてはわからんが、もうしばらくママチャリ乗るなら自転車保険入ってた方が良いよ
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 20:49:56.59 ID:szUgjbwF0
バンパーにも傷あったんだろ
写真見せてもらうのも良いが
代車要求されなかっただけありがたいと思った方がいい
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 21:00:56.02 ID:yxbC8/Ub0
>>600
普通

交換したほうが基本安い、代車代もかからないし
代車は基本同じレベルだから場合によってはとてつもなく高くなるよ

更にこじれて裁判になったらお互いに50万ぐらい高くなるけれどいいの？
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 21:11:06.68 ID:Dm21h3Jt0
>>601
あ～、リヤフェンダーで無くてバンパーサイドからホイルアーチ後端までのキズっぽいね
代車の請求が無いだけ心優しい被害者さんだったようで良かったね

これから自転車も風当たりが強くなるし、死亡事故の加害者になる事故も報告されてるから
公道で運転するリスクを考えて保険などの対策は考えて下さいね
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 21:13:16.95 ID:szUgjbwF0
>>606
600はバンパーに傷はなかったと言っている
おれは実は傷があったと予想している
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 21:26:53.63 ID:Jh6R/7ve0

ピザ屋の困ったひとは今日は法律板車板は欠勤してバイク痛手困ったことをしてるようだな
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 21:31:26.80 ID:p6Zr4fOB0
普通なら特に何もしなくていいや、じつは傷あった可能性考えたらそれが一番ぽいし
代車は一日2000円ぐらいで後で払う予定になっている
保険はどうしようかなあ、そこまで車通りも人通りもないしそこまで長く勤める気もない
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 21:31:51.20 ID:GnB+iWzU0
>>608
最近の車はバンパーが入り込んでたりする車も多いし数十センチの傷であることを考えれば適正価格内とおもわれる
傷の状況によっては色が変わることでバンパー交換を嫌うケースもあるんだけど今回はリヤ扉車だから交換なんだろうね
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 22:21:02.26 ID:jLsKZMLh0
873 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/10/27(木) 22:07:52.40 3rkAi2A2
嘘は信じた方が悪い

法は知らない方が損をする

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 22:27:35.80 ID:jLsKZMLh0
（無権代理）
第百十三条 　代理権を有しない者が他人の代理人としてした契約は、本人がその追認をしなければ、
本人に対してその効力を生じない。
２ 　追認又はその拒絶は、相手方に対してしなければ、その相手方に対抗することができない。
ただし、相手方がその事実を知ったときは、この限りでない。

（無権代理の相手方の催告権）
第百十四条 　前条の場合において、相手方は、本人に対し、相当の期間を定めて、その期間内に追認をするかどうかを
確答すべき旨の催告をすることができる。
この場合において、本人がその期間内に確答をしないときは、追認を拒絶したものとみなす。

（無権代理の相手方の取消権）
第百十五条 　代理権を有しない者がした契約は、本人が追認をしない間は、相手方が取り消すことができる。
ただし、契約の時において代理権を有しないことを相手方が知っていたときは、この限りでない。





614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 22:28:49.54 ID:jLsKZMLh0
（無権代理行為の追認）
第百十六条 　追認は、別段の意思表示がないときは、契約の時にさかのぼってその効力を生ずる。
ただし、第三者の権利を害することはできない。

（無権代理人の責任）
第百十七条 　他人の代理人として契約をした者は、自己の代理権を証明することができず、
かつ、本人の追認を得ることができなかったときは、相手方の選択に従い、相手方に対して履行又は損害賠償の責任を負う。
２ 　前項の規定は、他人の代理人として契約をした者が代理権を有しないことを相手方が知っていたとき、
若しくは過失によって知らなかったとき、又は他人の代理人として契約をした者が行為能力を有しなかったときは、適用しない。

（単独行為の無権代理）
第百十八条 　単独行為については、その行為の時において、相手方が、代理人と称する者が代理権を有しないで
行為をすることに同意し、又はその代理権を争わなかったときに限り、第百十三条から前条までの規定を準用する。
代理権を有しない者に対しその同意を得て単独行為をしたときも、同様とする。
　　　　第四節　無効及び取消し


（無効な行為の追認）
第百十九条 　無効な行為は、追認によっても、その効力を生じない。
ただし、当事者がその行為の無効であることを知って追認をしたときは、新たな行為をしたものとみなす。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 22:50:22.01 ID:wfJYq+5h0
>>610
代車が1日2000円なら破格の安さだし、ラッキーだったな。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 22:57:34.61 ID:6l/bcMgs0

今夜のピザ配達は一時間でしたねｗ

相変わらずこういう時は早いこと早いことｗ

いつもの長文レスを今ごろシコシコ作ってるのか？
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 06:49:21.49 ID:ruZhD6RB0
876 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/10/28(金) 06:47:14.08 bdehkdJa
>>874
>詐欺詐欺言ってる奴の話は身にならないな
むしろ、身を削るってか。それで良いのだ。

糞弁護士が俺に言った。
詐欺の示談代行は広く社会に受け入れられた有意義な制度とな。

石川五右衛門の貧しきものへのお恵みは広く社会に受け入れられた有意義な制度だったんだろうな。


618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 06:56:59.47 ID:ruZhD6RB0
詐欺の空っ風は、年中、吹くもんだな。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 07:01:08.19 ID:ruZhD6RB0
四六時中な！！！！！


620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 09:34:41.02 ID:g0uxmK7S0
10:0の事故で11万なら超良心的な価格だよ。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 09:38:03.22 ID:UWazatYI0
ID:ruZhD6RB0さんなんて６５万円も請求したもんな。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 16:09:36.56 ID:ruZhD6RB0
618 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2011/10/28(金) 06:56:59.47 ruZhD6RB0
詐欺の空っ風は、年中、吹くもんだな。




619 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2011/10/28(金) 07:01:08.19 ruZhD6RB0
四六時中な！！！！！
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 19:37:18.84 ID:bg0cpnXF0
>>621
こんなに大量にレスするのにこれを否定しないということは
事実として認めざるを得ないんだろうね
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 20:47:29.14 ID:ruZhD6RB0
詐欺の空っ風は、年中、四六時中、吹くもんだな。




625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 21:29:22.95 ID:QSi2kJ2u0
×　空っ風
○　カラ請求

否定しないってことはカラ請求の過去を認めたと見なすけど？
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 23:35:33.37 ID:GIxowIK50
過失割合について質問します。
【お名前】
労働者
【事故日・時間帯】
　昼
　【相手の車両等】
　車対車、駐車場での接触事故。
両方社会人、同乗者はどちらも無
　【警察への届出の有無と処理】
　物損事故で警察に届け済み。
【保険の加入状況】
　お互い任意保険は加入。
【怪我の有無と程度】
　なし
【現場の状況】
　駐車場。
【事故の状況】
当方バックで駐車の為に一旦前進で枠内に3分の２ほど入れた後、
バックした所、後ろにいた相手車両の右ドアミラーに接触。
相手ホーン鳴らしたが接触の直前だったためブレーキ踏んだが間に合わず。
　【相互の車両等の破損状況】
　相手ドアミラー破損で交換。当方ボディに傷。
【で、何を相談したいか？】
ググルと当方の過失が多い事が分かりましたが、駐車場内という事や、
相手が枠内で停止してる状態ではない、　
相手から見て右前方で相手から比較的確認しやすい方向だったので
過失割合は当方８相手２が妥当かと思いますがどのようなものでしょうか？
相手は「あなたが下がってきたのでこちらは停止してホーンもならしたので過失は0だ」との
主張です。


627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 23:38:19.91 ID:ruZhD6RB0
誰に何を請求したのだよ。
詐欺とも、何を寝言を語っているのだな。

詐欺は、寝言が特技のようだな。
「保険金を受け取らなかった証拠を出せ」とか
公序良俗に反するのじゃないのか。

惚けてんじゃないよ。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 23:43:44.08 ID:ruZhD6RB0
>>626
長い間の詐欺犯罪は、損害賠償請求という言葉を死語とし、交渉することを忘れさせたようだな。
まさに泣くのを忘れたカナリヤだな。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 23:44:42.88 ID:ruZhD6RB0
881 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/10/28(金) 16:56:20.20 bdehkdJa
>877
１．詐欺保険の場合、
加害者は賠償責任を放棄し、賠償金を払わず、詐欺に示談代行を依頼し、
詐欺は被害者と示談の上、保険金（不法な財産）を支払い損害賠償請求権をだまし取る。

２．石川五右衛門は、豊かなものより、財産を盗み、その財産を貧しきものに分け与える。

１．の場合
加害者は保険料の負担（損害）のみ、詐欺は弁護士法犯罪と詐欺犯罪で、損害賠償請求権を取得。
第三者が犯罪をおかしている。つまり、被害者は犯罪被害と二重の被害を被る。
保険金は二重利得を防止する手立てはあるが、被害者は二重被害を防止する手立てはないのかな？

２．の場合
加害者は石川五右衛門、被害者は豊かなもの、貧しきものは一応第三者かな？
こちらは第三者は犯罪を犯していないとともに加害者でもない。


どちらも悪いには決まっているが、
１．の方が極悪と言えないか
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 23:45:28.65 ID:ruZhD6RB0
887 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/10/28(金) 21:43:19.24 dtxqwfS+
>>881
1は賠償に関して実質的な被害は生じていない
保険屋からでも加害者からでも同じ金な訳です
加害者から直接金を巻き上げて憂さ晴らししたいというだけの話

2はただの（狭義の確信犯な）窃盗

つーか加害者、被害者、第三者の関係おかしいだろ
比較するなら尺度合わせろよ


888 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/10/28(金) 21:52:04.13 FEBJf96S
>>887
逆に保険屋に対しての方がハッキリ言えると思んだが。
素人の無知な相手に自分の正当性をどんなけ言っても納得には至らない訳で。
自分が悪くないならね。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 23:46:04.73 ID:ruZhD6RB0
889 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/10/28(金) 23:28:03.85 bdehkdJa
>>887-888
>1は賠償に関して実質的な被害は生じていない
詐欺のお話ではこうかもな。しかし、金銭的にも、権利的にも大きな被害はある。
一番哀れなことは請求できない金を受け取ることだな。保険金は賠償金となり得ないのだ。
賠償金は賠償責任、賠償責務者ごとに支払う義務がある。保険金は請求者の損害についてのみだ。

>保険屋からでも加害者からでも同じ金な訳です
一般に、無権代理行為は詐欺が被害者と示談をして、加害者が追認をすれば、支払いは詐欺でも加害者でも良いが、
詐欺の示談（交渉）が弁護士法犯罪であるから、詐欺が保険金を支払う必要性がある。これによって弁護士法犯罪を逃れているのだ。

>加害者から直接金を巻き上げて憂さ晴らししたいというだけの話
これは詐欺のでっち上げに過ぎん。損害賠償請求は、詐欺にはできないのだ。
詐欺の方が良く知っていることだな。しかし、賠償金を取るには損害賠償請求以外にないのだ。


保険販売のためにでっち上げた屁理屈をいつまで並べているのだ。
庶民の俺によって、一般に知られることとなったのだ。

>逆に保険屋に対しての方がハッキリ言えると思んだが。
これは詐欺の妄想であり、第三者にはっきりものが言えても漫才にもならんのだ。

>素人の無知な相手に自分の正当性をどんなけ言っても
法の下の平等で、素人も玄人も糞もないのだ。とにかく当事者交渉をしろと言うことだな。

保険販売のためにでっち上げた屁理屈を語るな、詐欺よ。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 23:47:00.74 ID:4kzHozr60
ケータイ用テンプレ
相談内容については、下記のテンプレを「必ず」埋めて書き込んでください。
（注）携帯からの書き込みでも必須です。記入内容については>>1を参考にしてください。

【お名前】ラベル
【事故日・時間帯】27日、21時
【相手の車両等】車対車
【警察への届出の有無と処理】有り
【保険の加入状況】お互いに国内の任意保険、自賠責に加入
【怪我の有無と程度】なし
【現場の状況】片側2車線のバイパス
【事故の状況】バイパスを走っている時に、脇見運転の車に後ろから追突された
【相互の車両等の破損状況】相手の車は前方のバンパー損傷。こちらは後ろバンパーに擦り傷
【で、何を相談したいか？】相手の保険会社によると、こちらに過失がないので10.0とのことで車を修理に出したら連絡してくれとのこと。こちらの車は年式が古いのとすでに傷だらけのため、修理はしなくても良いのですが、この場合、修理代は現金でもらえますか？
また、ディーラーに見積もりをもらおうと思うのですが、もらえるとすると、見積もってもらった金額がそのままもらえるんでしょうか？
お願いします。
633 ：労働者：2011/10/28(金) 23:56:07.26 ID:GIxowIK50
割合の書き方間違ってます。
当方が相手の修理代の８割負担なので、
当方2相手8が正しい表現ですね。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 00:17:39.89 ID:+04d82fv0
>>626
状況が分かりにくいよ。
バック駐車しようとしてて、切り返しのために一旦前に出たところを、
後方を横切ろうとした車に接触したってこと？

そうなら、当たるってことは見ずにバックしたんだろうから、ほぼあなたの過失だが、
バック駐車しようとしてる車の後ろを抜けるなんてアホのすること。よって８：２は妥当。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 00:33:55.66 ID:zl+rD5E60
>>633
その場合の事を、当方8相手2というから最初の書き方で合ってる。
負担割合じゃなくて、過失割合なんだ。

相手の過失はゼロにはならないケースだけど
自分の任意保険を使わないつもりなの？
使うのなら保険屋に丸任せでいいんだから、気にする必要ないけど。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 02:16:23.34 ID:An5j3Qph0
>>632
見積書があり
適切な部位であればもらって修理せずでも構わない。
ただし、ディーラーには手間が発生するから
その分の謝礼(見積作成費用を含む)は
何らかの形で負担するのが礼儀だな。

>>633
8:2でおまえ８方の過失割合だけど、
既出の通り駐車中のすり抜けって
必然的に車庫入れ側の注意散漫が避けられないから迷惑。
今後は絶対にやめてほしいね。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 07:26:14.33 ID:PXYJVl2i0
890 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/10/29(土) 01:05:07.18 txLj2fzy
詐欺だろうが当事者からだろうが納得できる金を提示されればいいんじゃねーの？

加害者は賠償する責任があるけども
それを保険で肩代わりすることになってるだけだろ

交渉しても納得できなきゃ紛センでも裁判でもやればいい
誰と戦ってるんだ、お前

ーーーーーーーーーーーーーーーーー

損害賠償請求を知らない、させない、保険金詐欺野郎が愚の骨頂をさらけ出しているわな。

>金を提示されればいいんじゃねーの？
これはこれは、すでに、おつむが詐欺モードだわな。痛み入ります。




638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 13:46:13.71 ID:dXcKAxLM0
>>1テンプレにないけどいちおう貼っとくね
法律板から更新リスト

本日のレ　意保険屋　理人と認　理人を認　示談屋　権代　士法
復継　範回　欺保　欺被　欺助　的無　非弁　犯罪　反訴　察審
代位　結託　諸君　神構　連呼　カ条　長介　例男　円男　ち男
殿　漫　奇　嫉　愕　戯　妄　糞　屑　喋　呆　笑　鹿　キチガ
デタラ　ンチキ　タリン　ボケ　アホ　バカ　んなまし　んことよ
しますだ　だろうよ　まする　だわな　のだな　だへや　だべや
ざんす　ちんぽ　ぞよ　ぁ　ぃ　ぅ　ぇ　ぉ　ヶヶ　ｱﾊ
ほほ　ぷぷ　らー　おー　！！　？？　～～　××　△△

改行だけ入れてみました＞作成者様
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 16:41:57.97 ID:y0yEfVIF0
単独の事故で、搭乗者に怪我は無く運転手だけ怪我をした場合に人身事故として届けると処罰(起訴)されますか？
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 16:58:01.61 ID:mePhkFTd0
> 人身事故として届けると処罰(起訴)されますか？
どこへ届けるの？警察に届けたら警官が事故状況を聞いているうちに
「ああ、それは自損事故だよね」
とか言って、通報者が用語の使い方をなにか勘違いしているんだろうなと判断して
途中で間違いを指摘して届け出事項を修正するように促すだけなんじゃないの？
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 17:17:01.45 ID:3v3POviV0
>>640
現在、物損事故として受理されているようですが診断書次第で自分の人身事故として届け出た場合、点数を引かれたり罰金があったりするのでしょうか？
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 21:41:25.23 ID:2rNYd2MM0
点数が　引　か　れ　る　ことはないとおもう
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 22:26:39.20 ID:5p5b1CMV0
>>642
くだらねえな
644 ：労働者：2011/10/30(日) 00:19:39.96 ID:vJIi3uRn0
レスありがとうございます。
>>634
そういう状況で接触しました。
相手車両の位置からして8：2は妥当なのですね。

>>635
任意保険は使うつもりですが、相手の過失0という主張に納得いかず、
交渉が難航しています。
気にしているのは支払いを拒否していたら相手から
裁判を起こされたからです。
それで自分の主張は第3者から見てどうなのかと思いまして
質問しました。

>>636
おっしゃる通り当方の確認不足が過失の大半を占めるかと思いますが、
相手も前方の確認不足を認めてほしい所です。
645 ：オフ：2011/10/30(日) 04:26:12.51 ID:CX31CnFe0
【お名前】オフ
【事故日・時間帯】２８日夕方
【相手の車両等】 車
【警察への届出の有無と処理】物損事故
【保険の加入状況】 お互い東京海上
【怪我の有無と程度】 無し
【現場の状況】 ２車線道路
【事故の状況】 右車線走行中、前方の車両（相手）が左車線に寄ったので、追い越しをするも相手が右車線に戻ろうとし相手のフロントバンパーでこちらのリアバンパー辺りを当てられた。
【相互の車両等の破損状況】 お互いバンパーのこすり傷程度＋こちらはホイールに傷、リアタイヤ上ボディにも傷
【で、何を相談したいか？】
　現場検証後、相手は非を認め何度も謝られ、「修理するから連絡してくれと」言われ解散。
　・今回の過失は１０：０だと思っていいのでしょうか？
　・店に出す程でもないので自分で修理を考えており、修理工場にもそれを伝えて見積もりを頼んだんですが
　　「可能だけど見積もり費をいただく、けど、相手の保険屋の連絡があってからでいいのではないか？」と言われました。
　　それは、保険屋に査定をしてもらい言い値が気に入らなければ修理工場を通して交渉しなおしもらえるという事でしょうか？
　　先に見積もりを作成し、それを請求する場合と違いはないのでしょうか？　　
　・連絡してくれとは言われましたが、修理金額の交渉は保険屋を通してですよね？（相手は保険を使用すると思います）
　相手の保険屋からの連絡はありませんし、こちらも週明けにならないと担当が決まらないとのことです。
　よろしくお願いします。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 07:23:38.73 ID:TaUosQZH0
948 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/10/30(日) 03:06:07.91 TFsbUrU+
あ～そうそう。
俺どころか詐欺連呼のアホですら生易しく感じるキチガイ荒らしがいたので
ちょっと挑発してやって「続きは交○事○相○スレでやろうぜ」と書き残して
来たから、近いうちにそのキチガイが来てこことかすべての交通事故相談
スレが機能しなくなると思うけど覚悟しておいてね。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 07:26:02.34 ID:TaUosQZH0
272 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/10/29(土) 20:54:33.00 2TJXQZUw
（責任保険契約についての先取特権）
第二十二条 　責任保険契約の被保険者に対して当該責任保険契約の保険事故に係る損害賠償請求権を有する者は、
保険給付を請求する権利について先取特権を有する。
２ 　被保険者は、前項の損害賠償請求権に係る債務について弁済をした金額又は当該損害賠償請求権を有する者の
承諾があった金額の限度においてのみ、保険者に対して保険給付を請求する権利を行使することができる。
３ 　責任保険契約に基づき保険給付を請求する権利は、譲り渡し、質権の目的とし、又は差し押さえることができない。
ただし、次に掲げる場合は、この限りでない。
一 　第一項の損害賠償請求権を有する者に譲り渡し、又は当該損害賠償請求権に関して差し押さえる場合
二 　前項の規定により被保険者が保険給付を請求する権利を行使することができる場合

何とも詐欺優位の法だな。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 07:26:38.40 ID:TaUosQZH0
273 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/10/29(土) 21:01:49.36 2TJXQZUw
（残存物代位）
第二十四条 　保険者は、保険の目的物の全部が滅失した場合において、保険給付を行ったときは、
当該保険給付の額の保険価額（約定保険価額があるときは、当該約定保険価額）に対する割合に応じて、
当該保険の目的物に関して被保険者が有する所有権その他の物権について当然に被保険者に代位する。


（請求権代位）
第二十五条 　保険者は、保険給付を行ったときは、次に掲げる額のうちいずれか少ない額を限度として、
保険事故による損害が生じたことにより被保険者が取得する債権（債務の不履行その他の理由により債権について
生ずることのある損害をてん補する損害保険契約においては、当該債権を含む。以下この条において「被保険者債権」という。）
について当然に被保険者に代位する。
一 　当該保険者が行った保険給付の額
二 　被保険者債権の額（前号に掲げる額がてん補損害額に不足するときは、被保険者債権の額から当該不足額を控除した残額）
２ 　前項の場合において、同項第一号に掲げる額がてん補損害額に不足するときは、
被保険者は、被保険者債権のうち保険者が同項の規定により代位した部分を除いた部分について、
当該代位に係る保険者の債権に先立って弁済を受ける権利を有する。


賠償金にこれらのものはあるのか？

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 08:23:03.65 ID:rHswAgSF0
>>644
＞相手車両の位置からして8：2は妥当なのですね。
オレがそう答えた事を、今後何かの論拠にされても困るけどな。
細かな状況が分からない中、模式的に考えたらそう思う、って話にすぎない。

「普通に考えて、バック駐車中の後ろは通らない」 という一般論であって
貴方がモタモタしすぎて、動きが読み難かったって要素もあるのかもしれない。
まぁ相手がアホすぎる事は変わらんが。”その状況で停止”するような相手だしなｗ
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 08:29:03.93 ID:rHswAgSF0
>>644
あー、ついでに補足しとこう。
貴方が駐車するのを、相手は手前で停止して待ってたのに、
操作ミスで貴方が衝突したのなら、貴方の全過失。相手の過失はゼロ。
でも、駐車中に移動経路の上まで移動して停止したのなら、きっと何かの嫌がらせ。

それで無過失が通るなら、例えば交差点で、ちょっと危ないタイミングで右折したとき
「これはヤバい」 と感じたら、対向車線上で停止すればいい、って話になっちゃう。
それで衝突されても、対向直進車が悪いんだから仕方ないね、って。んなわけない。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 13:30:08.81 ID:Z2tCdnVe0
>>645
基本7:3から
652 ：オフ：2011/10/30(日) 14:12:50.50 ID:CX31CnFe0
>>651
相手がなんて言おうと動いてる以上、１０：０は現実的ではないんですね
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 14:28:28.73 ID:rHswAgSF0
>>652
つかね、当事者の感情論によって、そこまで過失割合に影響は無いってこと。
もちろん、相手のヒトがどうしても全額保証（自腹）すると言うなら別だけど、
法的に全責任が無い事を知ってなお、全額見ますなんて言うヒトは居ないだろう。

保険屋は、見積内容のチェックをするだけで、見積を作ったりはしないよ。
で、気に入らなかったからといって普通は交渉できない。（別に値切ってくる訳じゃない）

事故処理の流れとしては、ごく普通じゃないの？
相手の修理費も見るにせよ見ないにせよ、自腹は傷まないケースかと。
654 ：オフ：2011/10/30(日) 17:54:53.38 ID:CX31CnFe0
>>653
見積もりが無いと保険のアジャスターが来て見積もり作ったりすることは無いんですね、
では、まずは修理工場で見積もりを作らないともらえる物ももらえませんよね…
明日にでも見積もり行ってきます。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 18:08:11.82 ID:CmlRd/CY0
>>649
レスありがとうございます。
駐車にモタモタしていたといことはありません。
しかし相手は弁護士になりますので不安があるところです。
こちらの保険屋にも相談してみます。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 18:17:46.24 ID:rHswAgSF0
>>655
＞駐車にモタモタしていたといことはありません。
事実はそうかもしれないけど、いざ裁判になれば、あなたの主観なんて関係ないよ。
何が争点となって、第三者に証明可能な情報や材料がどれだけあるか、だ。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 18:18:05.31 ID:TaUosQZH0
このスレのレスは公序良俗に反するのが多いな。

自腹？
賠償金は本人の金で本人が支払うのはあたり前のことで自腹とは言わないんじゃない。

保険金で払うのは、詐欺が支払うのは、第三者弁済というのじゃないのだろうか。
保険金による第三者弁済は無効と言うことになっている。詐欺でもある訳だがな。
最も詐欺は無権代理人として、被害者と示談をして支払うのだから、第三者弁済ではないのかな。
しかし保険金を第三者に支払うことには違いないわな。これ詐欺だよな。


658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 19:10:03.06 ID:8cmkCA4B0
>>655
弁護士も魔法使いじゃないから安心しなよ。
100：0の見込みなんかないけど、依頼があるから受けただけだろ。

その裁判にどう対応するかも、保険屋さんの仕事だから
あなたが心配することは無いんだしね。
出廷とかで面倒なのは間違いないけど
逆に言えば面倒なだけでお金の心配は要らない。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 19:23:41.95 ID:ZGlC+x8Z0
>>655
なににこだわってるの
名誉？
車両未加入とか？
とんだ迷惑以外の何者でもないわ、おまいさん
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 19:27:45.35 ID:fHdIxnD+0
確認の意味で聞いてみたいです

1月に事故があり、保険屋では8：2でこっち不利でした。

警察の調書では相手がこっちに気付いてないのがハッキリとわかるものでした。

相手が人身にしてきたんで調書があるわけです。

で、聞きたいのは行政処分がこちらには来てません。
これは警察の判断ではこちらが悪いわけではないとの事で処分無しなのでしょうか？

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 20:37:50.83 ID:TaUosQZH0
弁護士法犯罪と詐欺犯罪について、

まず、加害者と詐欺の保険契約おいて、被害者は第三者だ。
被害者への保険金の支払いは詐欺犯罪である。
被害者の詐欺への（損害賠償）請求は、保険金詐欺である。

詐欺は、加害者より保険料を取り、非弁であるにもかかわらず、反復継続の意思を持って示談交渉を行っている。
よって、詐欺は、弁護士法７２条に違反する。
詐欺助っ人弁護士は弁護士法２７条に違反する。

ところが日弁連の古物頭の考えた弁護士法違反逃れの方策は、
被害者に対し、保険金を支払えば、請求権代位により、損害賠償請求権者に代位する。
よって、被害者の損害額の算定等の示談交渉は詐欺自身の事務となり、弁護士法犯罪の要件を構成しない、
と言うことになった。

詐欺は第三者への保険金の支払いが詐欺犯罪であることは熟知しているのは確かだ。
これを知らずして、保険業は勤まらない。よって、この事を度外視して、
嘗ては、損害賠償請求権者は、「詐欺に対し、支払いの請求がてきる」（請求でないとこが味噌である。）として
被害者に、保険金の受け取りを強要したのである。

現在は、保険法によって、

「損害賠償請求権を有する者は、保険給付を請求する権利について先取特権を有する。」となった。
内容的には、「支払いの請求ができる」と同じである。
ただ、これが法制化された意義は詐欺にとって腹がぶちゃけるほどの喜びであろう。

幾ら法でも第三者の権利を左右するのは公序良俗に反すると思料する。

俺の意思に変わりはない。
「他人契約の保険金はいらない。ただより高いものはない。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 23:11:17.60 ID:FH89Cgl50
レスありがとうございます。
>>656
手厳しいアドバイスですね。
確かに当方の主観は関係ないですね。


>>658
そのようなアドバイスがあるとこちらも安心できます。
結果がどのようになるか分かりませんが、当方の意見は
しっかり伝えます。

>>659
名誉といいますか今回のケースでは相手側にも過失は
ある（と思う）のに0主張をするのはおかしいと思うからです。
金額云々の問題ではありません。
車両保険は未加入ですが対物保険は加入しています。
確かに迷惑かもしれませんが、
「金は保険屋が払うからいいや」と言う考えでは終わらせたくなかったんです。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 01:34:43.09 ID:3Iy0kXlh0
>>662
結果は是非知らせてくれ
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 17:37:48.21 ID:ba8v/xdH0
あと余談だが、前進駐車の切り返しだったら
「バック車庫入れならまだしも前進なら一発で決められて当然、切り返すことは予見不能」
っていう驕りが相手方にある可能性がある。
この板でも左足ブレーキとか絶対クラッチペダル主義とか
ドライビングテクニックを披露することに人生を賭け、
それを過剰に周辺に強要する連中がいるのは事実なんで。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 17:44:46.82 ID:Rpz8Sdd70
弁護士法犯罪と詐欺犯罪について、

まず、加害者と詐欺の保険契約おいて、被害者は第三者だ。
被害者への保険金の支払いは詐欺犯罪である。
被害者の詐欺への（損害賠償）請求は、保険金詐欺である。

詐欺は、加害者より保険料を取り、非弁であるにもかかわらず、反復継続の意思を持って示談交渉を行っている。
よって、詐欺は、弁護士法７２条に違反する。
詐欺助っ人弁護士は弁護士法２７条に違反する。

ところが日弁連の古物頭の考えた弁護士法違反逃れの方策は、
被害者に対し、保険金を支払えば、請求権代位により、損害賠償請求権者に代位する。
よって、被害者の損害額の算定等の示談交渉は詐欺自身の事務となり、弁護士法犯罪の要件を構成しない、
と言うことになった。

詐欺は第三者への保険金の支払いが詐欺犯罪であることは熟知しているのは確かだ。
これを知らずして、保険業は勤まらない。よって、この事を度外視して、
嘗ては、損害賠償請求権者は、「詐欺に対し、支払いの請求がてきる」（請求でないとこが味噌である。）として
被害者に、保険金の受け取りを強要したのである。

現在は、保険法によって、

「損害賠償請求権を有する者は、保険給付を請求する権利について先取特権を有する。」となった。
内容的には、「支払いの請求ができる」と同じである。
ただ、これが法制化された意義は詐欺にとって腹がぶちゃけるほどの喜びであろう。

幾ら法でも第三者の権利を左右するのは公序良俗に反すると思料する。

俺の意思に変わりはない。
「他人契約の保険金はいらない。ただより高いものはない。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 19:30:26.57 ID:kd+MK+GZO
スレ違いなのかも知れませんが教えてもらえないでしょうか？
知り合いの子供が石を投げて車に傷を付けてしまいました。
助手席側のドアなのですが相手が傷を修理ではなく
助手席のドアを取り替えると言っているそうです。
この場合は修理ではなく相手の要求に従わないといけないのでしょうか？
相手の車はレクサスＨＳの様で
ディーラーでドアを交換すると言ってもう持っていってるそうです。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 19:37:42.18 ID:0wOnVK9H0
>>666
市役所などの無料法律相談の日に電話して聞いてみる
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 20:14:34.53 ID:JnAHOnaG0
>>666
板金嫌なんだろうな
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 21:00:56.00 ID:5XB1tk3A0
>>666
①要求に従うというのは払うことが異議がある場合
　親は払わなければいけない。
　ただし資産がまったくない場合は払えないというか払う必要がない。

②ドア交換が納得できない。
　一般的には交換しないで修理だと塗装、板金、レンタカー代とかでもっと高くなるかと
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 21:45:27.18 ID:g2G5HnuV0
>>666
損害賠償の保険とか特約は入ってないの？
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/01(火) 00:35:20.48 ID:WsdLzVeq0
＞６６８
サイな癖にレクサスの極悪ぶりを垣間見た瞬間だった
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/01(火) 21:52:24.42 ID:0kxtijIm0
板金修理だと他の部位と見た目が合わなくなる場合があるからな
修理した部分だけ異様にワックスが効いているとか変にツヤがあるとか
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/01(火) 22:17:23.95 ID:Z3Ki99MF0
新品ドアパネルも無塗装だろ
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 00:42:16.63 ID:G0oNHe210
うん、オレもそう思う。ドアだけ交換しても一緒。いっそ新車と交換しろ、ってなるハズ。
ついでに言うと、板金の仕上がりは業者によってピンキリ。
メーカー製の純正塗料を使うわけじゃないし、塗装技術の差も出るから。

>>666
つか、第三者（保険屋とか）に介入して貰わんと、結局言いなりになる事になるよ？
だから相手もとっとと終わらせようとしてるんじゃないかな？（既に持って行ってるから）
キナ臭い相手なら、警察に相談して証明（器物損壊）貰っとくのも手かもね。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 01:29:31.77 ID:mp/iFdvs0
レクサスのおっさんも板金のこと知らないんだと思うよ
メーカー塗装済の新品ドアがつくと思ってると思うよ
樹脂バンパーなら塗装済あるけど。逆に色合わないし

希に新車にチョイ傷があってクレームで塗り直したと
喜んでるやつまでいるしな

つまり>>666
せっかくのメーカーの焼き付け塗装が
どんなに頑張っても町工場のスプレー塗装になっちまうわけよ。
泣くに泣けないわけ
代車費用はどうなるのか知らないが
餓鬼を野放しにすると高くつくよ
知り合いの餓鬼には紐つけとくよう言っておけ
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 07:36:39.09 ID:Zd/G/g0C0
弁護士法犯罪と詐欺犯罪について、

まず、加害者と詐欺の保険契約おいて、被害者は第三者だ。
被害者への保険金の支払いは詐欺犯罪である。
被害者の詐欺への（損害賠償）請求は、保険金詐欺である。

詐欺は、加害者より保険料を取り、非弁であるにもかかわらず、反復継続の意思を持って示談交渉を行っている。
よって、詐欺は、弁護士法７２条に違反する。
詐欺助っ人弁護士は弁護士法２７条に違反する。

ところが日弁連の古物頭の考えた弁護士法違反逃れの方策は、
被害者に対し、保険金を支払えば、請求権代位により、損害賠償請求権者に代位する。
よって、被害者の損害額の算定等の示談交渉は詐欺自身の事務となり、弁護士法犯罪の要件を構成しない、
と言うことになった。

詐欺は第三者への保険金の支払いが詐欺犯罪であることは熟知しているのは確かだ。
これを知らずして、保険業は勤まらない。よって、この事を度外視して、
嘗ては、損害賠償請求権者は、「詐欺に対し、支払いの請求がてきる」（請求でないとこが味噌である。）として
被害者に、保険金の受け取りを強要したのである。

現在は、保険法によって、

「損害賠償請求権を有する者は、保険給付を請求する権利について先取特権を有する。」となった。
内容的には、「支払いの請求ができる」と同じである。
ただ、これが法制化された意義は詐欺にとって腹がぶちゃけるほどの喜びであろう。

幾ら法でも第三者の権利を左右するのは公序良俗に反すると思料する。

俺の意思に変わりはない。
「他人契約の保険金はいらない。ただより高いものはない。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 07:33:04.31 ID:6oUSgRQ40
支払い拒否して裁判で決着つければ一発だな＞ガキの件。
自動車保険、傷害保険やクレカに無料か年30円くらいでついてる
日常生活賠償特約使って保険屋丸投げがベストなんだが。
678 ：自演自賛「荒らし」報告（前歴あり）：2011/11/03(木) 11:15:41.31 ID:FtlfWk0/0
【バイク】交通事故相談スレッド　part63【二輪】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1316023269/

抽出 ID:9zvEC5Du (11回)
抽出 ID:TFsbUrU+ (4回)


【バイク】交通事故相談スレッド　part64【二輪】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1320154836/23-24


34 名前：野焼き ★[sage] 投稿日：2010/01/02(土) 19:33:31 ID:???0
OCN規制　No.12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1262418917/12-13
ipbfp\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp（p2警告）
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 18:25:15.73 ID:L6N+xXkg0
>>677
>支払い拒否して裁判で決着つければ一発だな＞ガキの件。

詐欺よ、何が一発なんだな？
支払い拒否？
詐欺は示談して初めて支払い云々の話が出るのだがな。
支払い拒否とは示談拒否のことか。それでは裁判も糞もない。損害賠償事件は終わったのだ。
お気の毒に、刑事責任は残るぞ。
そもそも、無権代理行為を裁判で決するなんてことはないのだぞよ。

無法者どもこれだから困るのだな。

>自動車保険、傷害保険やクレカに無料か年30円くらいでついてる
>日常生活賠償特約使って保険屋丸投げがベストなんだが。

｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
このスレが続く限り貼っておくよ。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 21:57:36.85 ID:WMHX0N/P0
>>675
レクサスディーラーとしては件のタマに対してどういう判断をするんだろうな？
塗装そのものが違うってことは、レクサスディーラー下取りに頼もうとしても
認定中古車とは遠く及ばないだろうし、逆にそれで買い取ろうものなら
レクサスのブランドにキズがつくことなんてのは間違いないだろうし
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 22:02:38.50 ID:QcGBn3aw0
>>679
175でお前とそっくりの言葉遣いをするレスで
刑事責任は保険なんとかと結託するなんてお題目を唱えているんだが
別のレスか？それとも浪花節か？？
他のまともな相談者のレスをパクって中途半端に学習するのだけは得意なんだなｗ
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 22:08:05.53 ID:k2PTbZ0D0
支払いがどうなるのか未定のままで修理要求だしな。
保護者に見積もり出して、でもそのままではＯＫ貰えなくて宙ぶらりん。
代車費用だけが着々と増えていくから、その圧力効果も期待しての
相手の作戦かもね。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 22:29:17.35 ID:L6N+xXkg0
173 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/09/19(月) 11:19:18.68 wU1AWpn70
>>160 >>167
経過確認だな。リハビリ内容の承諾もするんじゃないかな。
その際に「引き続き加療が必要」と診断書作ってもらうこと。
保険会社と厳罰を希望する場合は警察(送検される頃なので行き先を確認して検察)の二通が必要。
この後は1ヵ月半から2ヶ月に一度くらい経過確認の診察を受けること。
事故扱いになれたまめな整形外科医だと1ヶ月毎に経過診察と診断書更新をやってる。
それで自賠責からたっぷり取れるからなｗ

175 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/09/19(月) 15:59:03.84 enM5AXFY0
>それで自賠責からたっぷり取れるからなｗ

ます、詐欺保険屋の言葉である。
この言葉の意味するところは？

１．詐欺保険金の支払いはない。（とさつ場が待っていると言うこと）
２．詐欺が自賠責の請求をするが、そこそこに。

>保険会社と厳罰を希望する場合は
詐欺と一緒に刑事告訴を行うってか？
何だこの乱れようは！！！！！！！！！！！！！
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 22:36:34.99 ID:L6N+xXkg0
詐欺のお恥ずかしい話

>可哀想に。法を根拠に御高説頂くが、判例で保険屋は適法とあるのにな。

↓↓↓↓↓↓

> 自動車事故が発生した場合における自動車保険について保険会社社員による
> 弁護士を立てないで相手当事者と示談交渉を行うことについて、
> 非弁活動という観点から違法性が問題視されたが、
> 1973年9月1日に社団法人日本損害保険協会と
> 財団法人日弁連交通事故相談センターとで覚書を締結し、
> 保険会社が当事者であることを強調することで、
> 弁護士資格のない保険会社社員による示談代理交渉が事実上認められている。

>だから、既に両者が法解釈の面で合意に至っているわけよ。
>そうであれば、保険会社も契約者も当然に自らの行為を適法であるとみなしてよいわけで、
>キチガイがどれだけくだらない主張を繰り返そうとも詐欺罪を構成することはあり得ないよね。
>詐欺詐欺言うなら、どのように詐欺罪を構成するのか論理的に説明してみろってんだｗ

>おちんちんかゆい　までよんだ

>おーおー、新スレになったから、健保法を全く理解していなかった事がチャラになったと思ってwwww
>勇ましいなぁ、ほら、無知でしたと謝ってみろよwチンケなプライドでできねーんだろw

｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
このスレが続く限り貼っておくよ。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 23:04:37.16 ID:h1lSo1cp0
>>680
ぶつければ再塗装するしかないんでそれは別に無問題だよ
ディーラー（経由で町工場）で直そうがカーコンビニで直そうが同じ
認定中古車たる基準はあるだろうが
達していなければ直して売るだろ
686 ：きょうもネットでだけ強いぼくちゃん：2011/11/03(木) 23:23:36.18 ID:UqFlJFA90

>>679 >>683-684 ID:L6N+xXkg0

>>679 >>683-684 ID:L6N+xXkg0

>>679 >>683-684 ID:L6N+xXkg0

>>679 >>683-684 ID:L6N+xXkg0

ぷぷぷぷっ（笑）
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 00:54:32.83 ID:BipKSJsuO
ｽﾚﾁかもしれませんが質問致します。
無免許運転者が被害者になる事はありますか?
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 01:16:21.96 ID:caX0xQfA0
被害者になる事はあるよ
後から無免許運転で検挙されるだけ
事故と過失割合と交通違反は別問題だから
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 07:15:35.87 ID:7641MGBM0
>>687-688
第９０条　　（公序良俗）
公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。

これによると無免許運転の被害者の行為は無効と言うことになる。
つまり、被害者に損害賠償請求権はないのではないか。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 07:21:18.67 ID:7641MGBM0
>>686
詐欺のお恥ずかしい話

>きょうもネットでだけ強いぼくちゃん

>だから、既に両者が法解釈の面で合意に至っているわけよ。
>そうであれば、保険会社も契約者も当然に自らの行為を適法であるとみなしてよいわけで、
>キチガイがどれだけくだらない主張を繰り返そうとも詐欺罪を構成することはあり得ないよね。
>詐欺詐欺言うなら、どのように詐欺罪を構成するのか論理的に説明してみろってんだｗ

>おちんちんかゆい　までよんだ

>おーおー、新スレになったから、健保法を全く理解していなかった事がチャラになったと思ってwwww
>勇ましいなぁ、ほら、無知でしたと謝ってみろよwチンケなプライドでできねーんだろw

｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
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このスレが続く限り貼っておくよ。
691 ：KSB：2011/11/05(土) 02:56:48.12 ID:jJL2LpL20
【お名前】
KSB
【事故日・時間帯】
今年の正月
【相手の車両等】
ベンツ E クラス
【警察への届出の有無と処理】
人身事故
【保険の加入状況】
双方任意保険加入
【怪我の有無と程度】
自車 4 人乗車で全員ケガ無し．相手は 1 人で背中が痛い云々で 3 週間の診断書．
実際は 3 ヶ月ほど病院通い多額の慰謝料を手にした模様．
【現場の状況】
大きな交差点
【事故の状況】
自車は片側 2 車線道路の第 2 通行帯を走行中，信号黄色を確認，際どいタイミングだったが
寝ている同乗者もいることだしと無理に止まろうとせずそのまま直進．
停止線通過時は黄色だったが交差点の途中で赤の右折信号になり，それと同時に対向右折車が目の前に出てきて停止．
フルブレーキをかますがギリギリ止まり切れずに，ガスッとぶつかると同時に停止．
保険屋の話し合いの結果，こちらが黄色信号確認後ギリギリ停止線で止まれたであろうということになり 7:3 で示談．
【相互の車両等の破損状況】
自車はフロントバンパー中央右寄りに相手車両の塗料付着．相手車両はフロントバンパー右前角が割れた．
【で、何を相談したいか？】
若干スレの主旨とズレてるような気がするけど，行政処分・刑事処分に関して．
昨日免停の通知が届き，信号（赤色等）＋軽傷で 8 点との記載．
つまりこれは信号無視 2 点に加え，治療期間 15 日以上 30 日未満で専らの原因によるものとして
付加点数 6 点が付けられたと解釈できると思いますが，この事故の状況が果たして「専ら」に該当するものなのかどうか？
どう考えても相手方にも過失はあると思うのだが．
それでも専ら（こちらが原因）となってしまった場合，罰金が科せられる可能性はかなり高いですか？
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 03:49:09.76 ID:2Ob4YzTB0
ざまあみろ
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 04:09:54.40 ID:VI9U2Wyl0
>>691
ここで「あなた側だけ」の説明を読む限りは、「専ら」とは思えないけど
双方の話を確認した警察は、「専ら」と判断したんじゃないのかな？

交差点中央付近でほぼ止まれたのなら、ブレーキ開始は交差点進入より前だろうし
あなたの説明ではタイミングが合わないと思うんだ。
実際どうだったかは分からないけど、相手側の説明が妥当と判断されたんだと思う。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 07:23:01.31 ID:NToeDB430
その右折ベンツ、右折の才能ないわ。
右折信号になっても直進してくる対向車なんて珍しくもなんともない。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 07:30:36.97 ID:cv73Rydf0
詐欺のお恥ずかしい話

>きょうもネットでだけ強いぼくちゃん

>だから、既に両者が法解釈の面で合意に至っているわけよ。
>そうであれば、保険会社も契約者も当然に自らの行為を適法であるとみなしてよいわけで、
>キチガイがどれだけくだらない主張を繰り返そうとも詐欺罪を構成することはあり得ないよね。
>詐欺詐欺言うなら、どのように詐欺罪を構成するのか論理的に説明してみろってんだｗ

>おちんちんかゆい　までよんだ

>おーおー、新スレになったから、健保法を全く理解していなかった事がチャラになったと思ってwwww
>勇ましいなぁ、ほら、無知でしたと謝ってみろよwチンケなプライドでできねーんだろw

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このスレが続く限り貼っておくよ。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 08:04:12.40 ID:etLaGaDWO
>>654
アジャスター自宅立会いで、保険屋に見積もり作ってもらえる
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 08:08:53.85 ID:0dQO6X5LO
>>691
車側の信号ばかりを見るんじゃなくて横断歩道の信号をチラッと見ろ

交差点までの距離もあるけど点滅しだしたらまだ大丈夫だが赤になってたら徐行していつでも停止できるように準備しときゃ
見るからに臭い汚便器とぶつかる心配もない
698 ：KSB：2011/11/05(土) 10:53:29.59 ID:jJL2LpL20
【相互の車両等の破損状況】
> ～ 相手車両はフロントバンパー右前角が割れた．
左前角の間違いでした．

>>693
停止線通過後に赤＋右折信号に変化したことと，ブレーキ開始が交差点進入後だったことは間違いないはず．
大きい交差点は停止線から交差点中央までの距離が長いからこういうことも起こり得ます．
警察の調書でもそうなっているし，保険屋もそれで過失割合を決めました．
ただ警察の調書の内容の方はやや俺に不利な内容だったかもしれない．
黄色信号確認時の速度が警察の調書では遅かったから．

>>694
全くそう思う．相手側からは明らかにこちらが見える状況だったはずなので．
しかしこういう人もいるんだなと分かって以後気を付けるようにしています．
赤で直進してくる車にクラクション鳴らして威嚇する人がいるけど，あんなのまだ可愛いもんだと本気で思った．

>>697
大きな交差点で横断歩道の信号は見えない状況でした．
今は前に比べてそういう運転するようになったよ．
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 11:04:25.63 ID:9LKvA8wy0
何コイツ。
そもそも、寝ている同乗者に気遣う余裕があるなら
もっと別の対処法もあったろうに。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 11:42:32.79 ID:VI9U2Wyl0
>>698
>黄色信号確認時の速度が警察の調書では遅かったから．

そういう事にしとかないと、中央付近で止まれる計算にならないってことでしょ。
速度が遅いか、ブレーキ開始（赤色確認）が早いかの2択。
どっちにしても、「君、止まれたよね？」という結論になってしまう。

速度が速かったなら、進入時点で赤信号ってことだし
信号無視で100：0になるよりはマシだったんじゃないの？
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 13:46:53.78 ID:iMz508G7P
>>698
お前の説明は自分は悪くないと言い訳する気満々で心象が悪いから免停でもしょうがない
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 17:40:55.38 ID:0TbIKJoh0
質問させてください
駐車場内でバックしてきた車とぶつかってしまいました。
こちらの前方バンパーと相手の後方バンパーが傷ついた状態で、警察では物損事故扱いになりました。

修理業者が決まったら連絡するよう保険屋に言われているのですが、明日カーコンビニで修理してもらって、月曜に保険屋に事後連絡でもいいのでしょうか？
軽い事故なので早く処理してしまいたいです
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 17:53:39.83 ID:9LKvA8wy0
ここで言われたとおりの行動を取って、あとになって保険屋から
「なぜ勝手に直した？」と言われたらどうすんの？
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 17:54:31.78 ID:rELOR4fY0
>>691
句読点に，．を使うのは技術系か公務員だな
うざさが満載の文章だわ
>>702
テンプレ埋めると良いこと教えて貰えるかも
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 18:54:29.26 ID:cv73Rydf0
詐欺のお恥ずかしい話

>可哀想に。法を根拠に御高説頂くが、判例で保険屋は適法とあるのにな。

↓↓↓↓↓↓

> 自動車事故が発生した場合における自動車保険について保険会社社員による
> 弁護士を立てないで相手当事者と示談交渉を行うことについて、
> 非弁活動という観点から違法性が問題視されたが、
> 1973年9月1日に社団法人日本損害保険協会と
> 財団法人日弁連交通事故相談センターとで覚書を締結し、
> 保険会社が当事者であることを強調することで、
> 弁護士資格のない保険会社社員による示談代理交渉が事実上認められている。

>だから、既に両者が法解釈の面で合意に至っているわけよ。
>そうであれば、保険会社も契約者も当然に自らの行為を適法であるとみなしてよいわけで、
>キチガイがどれだけくだらない主張を繰り返そうとも詐欺罪を構成することはあり得ないよね。
>詐欺詐欺言うなら、どのように詐欺罪を構成するのか論理的に説明してみろってんだｗ

>おちんちんかゆい　までよんだ

>おーおー、新スレになったから、健保法を全く理解していなかった事がチャラになったと思ってwwww
>勇ましいなぁ、ほら、無知でしたと謝ってみろよwチンケなプライドでできねーんだろw

｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
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このスレが続く限り貼っておくよ。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 19:53:53.14 ID:TknysEiu0
>>691
> つまりこれは信号無視 2 点に加え，治療期間 15 日以上 30 日未満で専らの原因によるものとして
> 付加点数 6 点が付けられたと解釈できると思いますが

治療期間30日以上3月未満 専ら以外 の6点
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 20:12:38.56 ID:wfBHdKXw0

【お名前】 　yara
【事故日・時間帯】 今月、夕方
【車両等】 自分、自転車　相手、徒歩
【警察への届出の有無と処理】 人身事故
【保険の加入状況】 なし
【怪我人の有無と程度】 10km程度の速度の自転車で横からきた歩行者をよけようとしたときに腕を擦る、外傷はなし。
【現場の状況】 交差点
【で、何を相談したいか？】
過失は自転車なんでこちらが悪いです、事故時の通院の支払いなどは済ませましたし謝罪もしましたが
被害者は過去がトラウマらしく数千万払っても許せないらしく、
こちらが誠意のある謝罪をするまで気が済まないらしくどうすればいいでしょう。
直接の話し合いも受け付けてもらえず、専門家からは10万程度の示談を勧められ、法律家からは対決しろとの事でした。
事故や精神的な賠償は少しは理解出来ますが、外傷が無いに等しい場合でも
このような精神的なものに伴う賠償をしないといけないのでしょうか？
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 20:29:26.51 ID:/E7XX1Vz0
>>701
つーかそのベンツも下手というより有利であることを分かった上で
軽いカチコミかましてきた可能性もあるわな
落としどころの取り方が美味すぎる
特に西日本地域は東日本だと物損どまりでまとまる案件もすぐ人身になるから

ただ２ちゃんではドキュン軽とベンツ＆レクサスは要注意車種なのと
ベンツがいる時点で危険予測が甘かった＆自己主張が酷すぎるという意味で
698は少し頭を冷やした方がいいと思うぞ
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 20:43:28.49 ID:wvaYTTVM0
>>702
本当は事前連絡なんだが
カーコン位のお手軽鈑金塗装だったら
事故個所に大きな相違が無ければ事後処理でも決裁通っちゃうみたいだね
３～５万円（自分で払える額）を超えるなら見積もりだけにして週明け保険会社の営業時間内に要連絡
週末中に修理を強行するなら念のため相手本人に金額を連絡して
修理前に複数枚写真を撮って紙焼きにして保存しておいてね（紙焼き費用のレシートも保管）


↓今日中にこんな感じのレスがつくと思うけど無視していいから

71* ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 2*:**:**.** ID:cv73Rydf0
詐欺から修理費用を受け取ることは無効である
詐欺とは、示談をすることはない。そもそも損害賠償など存在しないのだ。

（本音：アホやなあ、修理工場へ見積書にちょいちょいとお手盛り頼めるのに）
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 21:45:21.50 ID:tTVaE7pY0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1320154836/45

45 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2011/11/05(土) 16:31:05.87 ID:rod1i2k2
>>23
焼かれてるって、こいつ痛いよな

んでさ、こいつが荒らしのフリして荒らしのレスも貼ってたってこったろｗ
どーもな、魂の抜けたようなコピペが続くときもあるようにみえてなｗ

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 23:07:12.85 ID:cv73Rydf0
詐欺のお恥ずかしい話

>可哀想に。法を根拠に御高説頂くが、判例で保険屋は適法とあるのにな。

↓↓↓↓↓↓

> 自動車事故が発生した場合における自動車保険について保険会社社員による
> 弁護士を立てないで相手当事者と示談交渉を行うことについて、
> 非弁活動という観点から違法性が問題視されたが、
> 1973年9月1日に社団法人日本損害保険協会と
> 財団法人日弁連交通事故相談センターとで覚書を締結し、
> 保険会社が当事者であることを強調することで、
> 弁護士資格のない保険会社社員による示談代理交渉が事実上認められている。

>だから、既に両者が法解釈の面で合意に至っているわけよ。
>そうであれば、保険会社も契約者も当然に自らの行為を適法であるとみなしてよいわけで、
>キチガイがどれだけくだらない主張を繰り返そうとも詐欺罪を構成することはあり得ないよね。
>詐欺詐欺言うなら、どのように詐欺罪を構成するのか論理的に説明してみろってんだｗ

>おちんちんかゆい　までよんだ

>おーおー、新スレになったから、健保法を全く理解していなかった事がチャラになったと思ってwwww
>勇ましいなぁ、ほら、無知でしたと謝ってみろよwチンケなプライドでできねーんだろw

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このスレが続く限り貼っておくよ。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 23:18:04.72 ID:cv73Rydf0
弁護士法犯罪と詐欺犯罪について、

まず、加害者と詐欺の保険契約おいて、被害者は第三者だ。
被害者への保険金の支払いは詐欺犯罪である。
被害者の詐欺への（損害賠償）請求は、保険金詐欺である。

詐欺は、加害者より保険料を取り、非弁であるにもかかわらず、反復継続の意思を持って示談交渉を行っている。
よって、詐欺は、弁護士法７２条に違反する。
詐欺助っ人弁護士は弁護士法２７条に違反する。

ところが日弁連の古物頭の考えた弁護士法違反逃れの方策は、
被害者に対し、保険金を支払えば、請求権代位により、損害賠償請求権者に代位する。
よって、被害者の損害額の算定等の示談交渉は詐欺自身の事務となり、弁護士法犯罪の要件を構成しない、
と言うことになった。

詐欺は第三者への保険金の支払いが詐欺犯罪であることは熟知しているのは確かだ。
これを知らずして、保険業は勤まらない。よって、この事を度外視して、
嘗ては、損害賠償請求権者は、「詐欺に対し、支払いの請求がてきる」（請求でないとこが味噌である。）として
被害者に、保険金の受け取りを強要したのである。

現在は、保険法によって、

「損害賠償請求権を有する者は、保険給付を請求する権利について先取特権を有する。」となった。
内容的には、「支払いの請求ができる」と同じである。
ただ、これが法制化された意義は詐欺にとって腹がぶちゃけるほどの喜びであろう。

幾ら法でも第三者の権利を左右するのは公序良俗に反すると思料する。

俺の意思に変わりはない。
「他人契約の保険金はいらない。ただより高いものはない。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 23:29:52.41 ID:cv73Rydf0
詐欺の恥ずかしい話

>さらに、損害額の立証は被害者がしなければなりませんが煩雑ではあります。

>代車が本当に必要なのか、実際に代車費用の損害が発生しているか、などを立証していく必要があります。

>修理費用と時価額の低い方しか賠償されません。

>＊相手の対物に対物超過修理特約が付いてる場合は時価額を超えての修理が可能です。

>＊最近、健保を使うなら任意一括処理をしない等と誓約書を書かせる病院も出ている模様
>　　　任意一括処理とは窓口で払う治療費は月をまとめて保険会社に請求するが、その手続きをせず毎回窓口で精算する事
>　　　これが出来ないと通院者が保険会社と直接お金のやり取りをする

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このスレが続く限り貼っておくよ。

ところが日弁連の古物頭の考えた弁護士法違反逃れの方策は、
被害者に対し、保険金を支払えば、請求権代位により、損害賠償請求権者に代位する。
よって、被害者の損害額の算定等の示談交渉は詐欺自身の事務となり、弁護士法犯罪の要件を構成しない、
と言うことになった。
714 ：KSB：2011/11/05(土) 23:34:57.32 ID:jJL2LpL20
レスくれた皆さんありがとう．
ちょっと冷静さを欠いていたところはあったと思います．
受けるべき処罰は受けて今後に活かそうと思います．
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 00:05:18.06 ID:uV+LISbG0
詐欺の恥ずかしい話。

>（本音：アホやなあ、修理工場へ見積書にちょいちょいとお手盛り頼めるのに）

>現場検証後、相手は非を認め何度も謝られ、「修理するから連絡してくれと」言われ解散。
>　・今回の過失は１０：０だと思っていいのでしょうか？
>　・店に出す程でもないので自分で修理を考えており、修理工場にもそれを伝えて見積もりを頼んだんですが
>　　「可能だけど見積もり費をいただく、けど、相手の保険屋の連絡があってからでいいのではないか？」と言われました。
>　　それは、保険屋に査定をしてもらい言い値が気に入らなければ修理工場を通して交渉しなおしもらえるという事でしょうか？
>　　先に見積もりを作成し、それを請求する場合と違いはないのでしょうか？　　
>　・連絡してくれとは言われましたが、修理金額の交渉は保険屋を通してですよね？（相手は保険を使用すると思います）
>　相手の保険屋からの連絡はありませんし、こちらも週明けにならないと担当が決まらないとのことです。
(詐欺の描いた想定道理の質問だな）

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このスレが続く限り貼っておくよ。

ところが日弁連の古物頭の考えた弁護士法違反逃れの方策は、
被害者に対し、保険金を支払えば、請求権代位により、損害賠償請求権者に代位する。
よって、被害者の損害額の算定等の示談交渉は詐欺自身の事務となり、弁護士法犯罪の要件を構成しない、
と言うことになった。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 02:36:17.42 ID:oPoBVU5j0
34 名前：野焼き ★[sage] 投稿日：2010/01/02(土) 19:33:31 ID:???0
OCN規制　No.12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1262418917/12-13
ipbfp\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp（p2警告）
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 08:13:08.93 ID:uV+LISbG0
示談屋は、報酬目的で、示談交渉をし、被害者に示談金を支払う。
示談金に請求権代位はないので、支払う当事者となれない。

よって、示談屋は弁護士法７２条に違反する。

詐欺も、示談屋も示談交渉の上、示談金の請求を行えば、弁護士法７３条に違反する。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 10:29:00.16 ID:o2LmbFCc0
>>717
日本語が下手過ぎる。
「詐欺も示談屋も」って、書いてて違和感を感じないのか？
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 11:19:29.13 ID:gvJ1qOSc0
だから中卒人なんだよ
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 13:07:24.39 ID:8NdMKVAY0
休業損害は毎月請求するものでしょうか？
それとも示談時に請求するものでしょうか？
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 14:22:39.19 ID:uV+LISbG0
>>718
>「詐欺も示談屋も」って、書いてて違和感を感じないのか？

お前はどんな違和感を感じたのだ？
これが問題だな。

>>719
非国民！！！

>>720
>働かない奴に損害はない。お前の請求は詐欺だわな。
相手が、詐欺保険の場合は保険金詐欺というのだぞ。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 17:49:37.31 ID:8NdMKVAY0
>>721
基地外に聞いてない

>>720
知っている人いたらﾖﾛ
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 17:55:14.91 ID:OcaLPcPy0
>>720
自賠責の枠内なら100%可能（でも遅い）
自賠責の枠を超えたら相手次第ってことかな

本当にないなら仮渡金請求かな
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 18:00:39.98 ID:8NdMKVAY0
あ、基地外がわけのわからない事行ったから内容が変わって受け取られているね
この質問です。
休業損害は毎月請求するものでしょうか？
それとも示談時に請求するものでしょうか？
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 18:03:28.40 ID:OcaLPcPy0
>>724
決まりはない。被害者次第
できるかどうかは別
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 18:37:41.59 ID:uV+LISbG0
>>723
>自賠責の枠内なら100%可能
これは詐欺保険金で支払うのだから、詐欺の詐欺犯罪であんすな。
可能かどうかは可能だわな。ただし払いは無効だな。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 18:38:42.42 ID:uV+LISbG0
詐欺の恥ずかしい話

>さらに、損害額の立証は被害者がしなければなりませんが煩雑ではあります。

>代車が本当に必要なのか、実際に代車費用の損害が発生しているか、などを立証していく必要があります。

>修理費用と時価額の低い方しか賠償されません。

>＊相手の対物に対物超過修理特約が付いてる場合は時価額を超えての修理が可能です。

>＊最近、健保を使うなら任意一括処理をしない等と誓約書を書かせる病院も出ている模様
>　　　任意一括処理とは窓口で払う治療費は月をまとめて保険会社に請求するが、その手続きをせず毎回窓口で精算する事
>　　　これが出来ないと通院者が保険会社と直接お金のやり取りをする

｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
このスレが続く限り貼っておくよ。

ところが日弁連の古物頭の考えた弁護士法違反逃れの方策は、
被害者に対し、保険金を支払えば、請求権代位により、損害賠償請求権者に代位する。
よって、被害者の損害額の算定等の示談交渉は詐欺自身の事務となり、弁護士法犯罪の要件を構成しない、
と言うことになった。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 22:30:17.49 ID:o2LmbFCc0
>>721
>詐欺も、示談屋も示談交渉の上、示談金の請求を行えば、弁護士法７３条に違反する。

どんな違和感と問われても、説明が難しいな。
詐欺「師」も示談屋も、なら文章としての違和感はなくなるよ。
詐欺は「行為」のことだし、示談屋は「職業とか人」のことだ。
そういう別種のものを「も」でつなげるのは、一般的ではないハズだ。
内容の正誤は別として。

例
運転もドライバーも信号無視は反則行為だ。
この文章、変だと思わんか？
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 23:14:11.96 ID:uV+LISbG0
>詐欺も、
詐欺保険屋も
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 23:20:09.89 ID:uV+LISbG0
>示談屋は、報酬目的で、示談交渉をし、被害者に示談金を支払う。
>示談金に請求権代位はないので、支払う当事者となれない。

>よって、示談屋は弁護士法７２条に違反する。

とは、書いてみたものの、
詐欺は保険金を支払うのだよな。保険金の支払いが詐欺では無効だろうがな。

つまり、保険金の支払いはできないのであるから、詐欺も示談屋も弁護士法７２条に違反するのだ。
良くもこの様なデタラメが通用するもんだなぁー。
と言いたかっただけだよ。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 23:50:50.74 ID:o2LmbFCc0
>>729
そういう意味で書いてるんだろうとは思ってた。

>>730
なぜまた同じ間違いを？
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 00:02:11.78 ID:FhvBruUf0
おまいら朝だおー＾＾
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 00:02:32.26 ID:Zyt5YV+l0
間違えました
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 00:19:59.05 ID:BVeVSKB0O
10：0の車対車の事故の被害者で全損になるって言われたんだけど、事故車の所有権って示談時から相手に移るって考えていいの？
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 02:12:10.36 ID:akw5eCz30
「示談時から」っていうのが、「示談交渉を始めたときから」なのか「示談がまとまったとき」なのか
知らないけど、事故で車の所有権が移動するのなら俺は運転中にフェラーリを見掛けたら追いかけて
自分の車をフェラーリにわざと軽く、チョコンとぶつけて事故を起こし「これでこのフェラーリは俺のものだ！
わはははは！！！！！」と狂喜乱舞するぞ。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 07:11:21.32 ID:9maT6XIp0
>>734
示談完了後
もちろんバイクの所有権が移らない内容で示談すれば移らない。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 07:15:49.38 ID:OAz+B3XT0
>>734
273 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/10/29(土) 21:01:49.36 2TJXQZUw
（残存物代位）
第二十四条 　保険者は、保険の目的物の全部が滅失した場合において、保険給付を行ったときは、
当該保険給付の額の保険価額（約定保険価額があるときは、当該約定保険価額）に対する割合に応じて、
当該保険の目的物に関して被保険者が有する所有権その他の物権について当然に被保険者に代位する。

まず、被害者は相手方詐欺保険の被保険者じゃないことは確かだが、
詐欺保険は、損害賠償請求権者に詐欺保険金を支払うことを前提にしているのだな。
（これが詐欺の始まりだ）

事故車の所有権は、全損額の詐欺保険金を受け取ったならば、相手ではなく、詐欺保険屋に移るのだ。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 07:30:20.78 ID:OAz+B3XT0
>>736
示談しなければ移らない。
これはあたり前のこと。

まあ、詐欺と示談する必要はどこにもないのだからな。
もっとも、示談交渉を初めては、損害賠償事件も露と消えるがな。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 08:24:33.65 ID:9maT6XIp0
こいつ誰に語っているんだ？

ひさびさに貼っておくね

>>143
お前さんが狂っているのは判るが

片手落ちなんて言葉を使うな　お前だけは氏ね

本当に交通事故で片手を失った人がいるんだよ、考えたこと無いだろ

>>151
被害者でこの様な目に合われた方には誤解を生じる言葉でありました。
取り消させて戴きます。

差別用語の達人ｗ
公判も自賠責法も知らないで法律を語る大先生w
しかも債務不存在確認でやられた大先生ｗ
反訴もしらないんだっけw時効もわからんのだっけ？ｗ

｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 08:56:14.98 ID:OAz+B3XT0
>>739
お前以外にいねぇーだろう。

なぁー、詐欺よ。
それで犯罪が消えるのなら、犯罪が消えるのなら、法治国家日本が疑われる。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 09:17:38.31 ID:9maT6XIp0
詐欺はお前の頭

恥ずかしいのはこれ

>>143
お前さんが狂っているのは判るが

片手落ちなんて言葉を使うな　お前だけは氏ね

本当に交通事故で片手を失った人がいるんだよ、考えたこと無いだろ

>>151
被害者でこの様な目に合われた方には誤解を生じる言葉でありました。
取り消させて戴きます。

差別用語の達人ｗ
公判も自賠責法も知らないで法律を語る大先生w
しかも債務不存在確認でやられた大先生ｗ
反訴もしらないんだっけw時効もわからんのだっけ？ｗ

｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 09:44:44.85 ID:7a/owDSp0
すみません。難しくて良くわからないのですが、
詐欺保険金とか詐欺保険屋とかってどういう意味ですか？
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 11:55:28.96 ID:MGHGRclH0
弁護士法犯罪と詐欺犯罪について、

まず、加害者と詐欺の保険契約おいて、被害者は第三者だ。
被害者への保険金の支払いは詐欺犯罪である。
被害者の詐欺への（損害賠償）請求は、保険金詐欺である。

詐欺は、加害者より保険料を取り、非弁であるにもかかわらず、反復継続の意思を持って示談交渉を行っている。
よって、詐欺は、弁護士法７２条に違反する。
詐欺助っ人弁護士は弁護士法２７条に違反する。

ところが日弁連の古物頭の考えた弁護士法違反逃れの方策は、
被害者に対し、保険金を支払えば、請求権代位により、損害賠償請求権者に代位する。
よって、被害者の損害額の算定等の示談交渉は詐欺自身の事務となり、弁護士法犯罪の要件を構成しない、
と言うことになった。

詐欺は第三者への保険金の支払いが詐欺犯罪であることは熟知しているのは確かだ。
これを知らずして、保険業は勤まらない。よって、この事を度外視して、
嘗ては、損害賠償請求権者は、「詐欺に対し、支払いの請求がてきる」（請求でないとこが味噌である。）として
被害者に、保険金の受け取りを強要したのである。

現在は、保険法によって、

「損害賠償請求権を有する者は、保険給付を請求する権利について先取特権を有する。」となった。
内容的には、「支払いの請求ができる」と同じである。
ただ、これが法制化された意義は詐欺にとって腹がぶちゃけるほどの喜びであろう。

幾ら法でも第三者の権利を左右するのは公序良俗に反すると思料する。

俺の意思に変わりはない。
「他人契約の保険金はいらない。ただより高いものはない。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 11:56:50.01 ID:MGHGRclH0
詐欺よ、保険金に請求権代位というものが、何故あるのか？

表向きは不当利得防止だよな。

保険金は小さな負担で、大きな補填だから、それも不特定多数のひとから金を集めて、
それを原資とし、保険料を支払ったものの中から、ある条件を満たしたものに保険金を支払うのだな。

１．契約者（被保険者）たちは同一の保険者を持つ。
２．保険者は契約者（被保険者）のみに保険金を支払う。
　　第三者に支払った場合は詐欺でもあるが、不当利得としての返還請求権を持つ。
　　当然、請求権代位はない。

と言うことは、保険金は契約の第三者に支払うことはないのである。

先取特権と返還請求権の関係は如何に？
請求権代位はないのに、請求権代位とはこれ如何に？
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 20:39:25.79 ID:XlkcHO9rO
こちら自転車、相手普通乗用車1:9(保険屋曰く)の事故です。
相手は損邪さんでしたが通勤災害だった為、治療には労災を使用しています。
今年６月半ばの事故から一ヶ月入院、退院後リハビリを続け、転院して先月手術→10日入院→退院しました。
現在入院、通院日数78日、総治療期日140日です。
病院へは一都をまたぐ距離で、担当医もあまり通わず自宅で頑張ってという指導方針の為これからは二週間に一度のリハビリ(自宅では毎日)です。
負傷部位は膝なので正座ができるようになるまで労災、相手保険屋に見ていただきたいのですが、
こんなゆっくり頻度でも相手保険屋は見てくれ、待ってくれるのでしょうか？
ちなみに正座ができるようになっても、膝はまた緩くなる場合があるから通院は一生(半年～年１くらい)、と担当医からは言われていてへこんでます。
示談したら健保に切り替えて自腹になるので気になっています。
よろしくお願いします。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 21:20:29.41 ID:dpyWGSMg0
>>745
怪我の程度によるが手術してるなどから見て一年は見てくれそう。
その後は後遺障害申請かなと思う。膝は割と認められる率高いイメージある。
747 ：746：2011/11/08(火) 22:03:57.80 ID:XlkcHO9rO
>>745
長い目で見てもらえそうで安心しました。
後遺症は多分残らず、経過観察になるだけなので大丈夫だと思います。
ありがとうございました。
748 ：745：2011/11/08(火) 22:04:55.14 ID:XlkcHO9rO
>>746
長い目で見てもらえそうで安心しました。
幸運にも後遺症は残らず、経過観察になるだけだと思います。
ありがとうございました。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 22:17:15.12 ID:naAhw/sZ0
>>745
俺も同様の事故（俺　自転車　相手　車で１：９）にあい、1ヶ月入院。
その後は通院になったが徐々に頻度が少なくなり
事故から半年後くらいから半年に1回くらいの通院になったが
３年間は相手の保険で面倒見てもらった。

それで症状固定となり、後遺障害含めた示談をしたが、
症状固定となるまでは大丈夫ではないか？
まあ、保険会社は早く示談したそうだったが。
750 ：745：2011/11/08(火) 22:32:26.88 ID:XlkcHO9rO
番号間違ってたので訂正したつもりが最初のも送信されていました…すみませんでした。

>>749
同じ様な状態ですね。
通院費だけでもけっこうかかるのでそうできれば助かります。
参考になりました、ありがとうございました。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 23:56:13.40 ID:bPzDwyLO0
>>750
749も言っているとおりそれ、症状固定（完治しない状況）といわれて
あとは後遺傷害申請というのをやって相手から手切れ金をもらう段階に移る。
経過観察の時点で後遺症が残る状態だから、
きちんと症状固定と後遺傷害のことについて自分でも調べて納得のいく結論を。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 07:56:22.99 ID:ac8+qNc/0
詐欺の恥ずかしい話

>相手は損邪さんでしたが通勤災害だった為、治療には労災を使用しています。

>症状固定（完治しない状況）といわれて 、あとは後遺傷害申請というのをやって相手から手切れ金をもらう段階に移る。

｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
このスレが続く限り貼っておくよ。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 20:31:47.28 ID:Lk5bhGCy0
>>752
恥ずかしいのはこれ

>>143
お前さんが狂っているのは判るが

片手落ちなんて言葉を使うな　お前だけは氏ね

本当に交通事故で片手を失った人がいるんだよ、考えたこと無いだろ

>>151
被害者でこの様な目に合われた方には誤解を生じる言葉でありました。
取り消させて戴きます。

差別用語の達人ｗ
公判も自賠責法も知らないで法律を語る大先生w
しかも債務不存在確認でやられた大先生ｗ
反訴もしらないんだっけw時効もわからんのだっけ？ｗ

｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 01:01:52.38 ID:zClWluQH0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1320154836/23

23 名前：繰り返される荒らし予告と「荒らし」[sage] 投稿日：2011/11/03(木) 10:53:01.47 ID:3+ZL1rqq
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1318247375/311-313

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1316023269/948
> スレが機能しなくなると思うけど覚悟しておいてね。
> スレが機能しなくなると思うけど覚悟しておいてね。
> スレが機能しなくなると思うけど覚悟しておいてね。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1262618235/390
> 糞スレ化するだろうけど覚悟しておいてね。
> 糞スレ化するだろうけど覚悟しておいてね。
> 糞スレ化するだろうけど覚悟しておいてね。


34 名前：野焼き ★[sage] 投稿日：2010/01/02(土) 19:33:31 ID:???0
OCN規制　No.12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1262418917/12-13
ipbfp\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp（p2警告）


45 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2011/11/05(土) 16:31:05.87 ID:rod1i2k2
>>23
焼かれてるって、こいつ痛いよな

んでさ、こいつが荒らしのフリして荒らしのレスも貼ってたってこったろｗ
どーもな、魂の抜けたようなコピペが続くときもあるようにみえてなｗ
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 08:38:25.86 ID:ajHxO7jU0
>>753
１００円男のレスかな。

>>754
これは詐欺のレスかな。


｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ

これは内乱ですかね。頑張れ！！！！！！

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 08:45:57.82 ID:ajHxO7jU0
かたておち 0 【片手落ち】
（名・形動）[文]ナリ

片方に対する配慮が欠けている・こと（さま）。不公平。
「―の裁き」「―にならないよう公平を心がける」

「片手落ち」は、障害や事故で片手のない人に対する差別を連想させるのでタブーとすべきである、との迷信が一部に広まっているが、
これも誤解である。

　「片手落ち」は「片手」と「落ち」の合わさった言葉ではなく、「片」と「手落ち」の合わさった言葉であるとするのが、現在定説とされている。
この「手落ち」であるが、国語辞典の「言海」はこう説明している。（原文カタカナ書き）

て-おち(名) |手落| 仕業の仕残し。しおち。てぬけ。おちど。脱誤 遺失

　「手際がよい」や「手を抜く」、あるいは「これはうまい手だ」の「手」のように、「手」とは文字通りの手のことだけでなく、
比喩的に仕事や手段のことを表すこともある。
「うまい手だ」が文字通りの手を食べると美味しいという意味でないのと同じく、「手落ち」の「手」とは文字通りの手でなく
「仕事」の意味での手のことである。

　つまり、「手落ち」とは「仕事」＋「落ち」、つまり仕事をし残してしまっている状態のことを表す。
「片」＋「手落ち」で、片方の仕事をし残している、とは、つまり、片方に対する配慮が欠けている、不公平、の意味となるのである。


　なお、「片」＋「手落ち」ではなく、やはり「片手」＋「落ち」なのだとする説もあるが、この「片手」も文字通りの片手ではなく、片方の仕事という意味である。これも同じく「片方の仕事をし残している」状態のことであり、やはり同じ結論を導き出せる。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 13:22:08.13 ID:ca4dPX0i0
すばらしい説明に納得。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 15:58:50.43 ID:ajHxO7jU0
ホームページのコピペだよぉ～ん。はがゆい。

歯痒い

は‐がゆ・い【歯▼痒い】?形?
思うようにならなくてもどかしい気持ちだ。じれったい。「うまく書けないのが─」 ‐げ／‐さ／‐が・る
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 21:59:13.00 ID:zClWluQH0
> んでさ、こいつが荒らしのフリして荒らしのレスも貼ってたってこったろｗ
> どーもな、魂の抜けたようなコピペが続くときもあるようにみえてなｗ

ID:ajHxO7jU0
ID:ajHxO7jU0
ID:ajHxO7jU0
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 22:35:08.73 ID:ajHxO7jU0
１００円と詐欺の争いに俺を巻き込むなよ。
詐欺と詐欺信者の話はどうでも良いのだよぉ～～～ん。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 23:30:05.86 ID:Uw6WLRtE0
>>756
横レス（スレチな話題を広げて申し訳ないとは思う）

最初は誤解でも、それが定着する場合もあって
片手落ちは「片手」+「落ち」で定着してるように思う。
使ったら罵倒するような「言葉狩り」はバカのすることだけど
語源を持ち出してまで守る言葉ではなくなってるんじゃないかな？

キサマとかオマエの語源は「貴様」「御前」だから敬意がこもってた言葉だけど
今では真逆の感覚になってるように、同じ言葉でも時代で変わるよ。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 04:43:50.71 ID:Dt3pF2jZ0
昨日は、マルチIDを利用した擁護の自作自演活動をしたのだよ。
詐欺のまやかしにくらべれば、このくらいどおってことはないのだ。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 09:51:50.95 ID:zx/q6LMa0
>>761
正解
馬鹿もそもそも今使用している意味ではなかった訳で・・・
今は民放でも誤解を受けかねるため使用しない方向になっている。
まぁそもそも基地外が初めて泣きが入ったのが笑えるが

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 14:40:39.27 ID:7TFqlhr10
１００円と詐欺の争いに俺を巻き込むなよ。

片手落ちを逆手にとって詐欺の援軍は辞めようぜ。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 19:55:38.74 ID:QO9wrt8W0
今日は分が悪いのでこのスレでの活動を控えているのだ。
そもそも語源がどこにあろうが詐欺には関係無い。
法律板とバイク板なら全く問題ないからな。
766 ：キチガイ荒らしは二人いて一人は自演するよ：2011/11/13(日) 16:14:12.30 ID:3+TROmbS0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1318247375/215-221

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1269403336/653-661

653 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 10:37:22 ID:W7AUg7z/
　無視しましょう　呼び掛けた俺が　規制され
654 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 10:42:58 ID:tPsSkLcq
　当然だ　お前がAA　貼ったから
655 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 10:58:23 ID:W7AUg7z/
　「何処にある？」　証拠突き付け　得意顔
656 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 11:01:02 ID:tPsSkLcq
　パソコンと　携帯使用と　決めつける
657 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 11:04:30 ID:cJweyKgp
　全部これ　パソコンからだよ　俺勝者
380 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/01(木) 09:40:55 ID:8ZJh557H
　俺が勝ち取った賠償金額が２０００万円？
　ははは、更にもっともっと上だ。
　スケールの違いに嫉妬と驚愕をおぼえるだろ。なあ、１％くん（笑い）。
658 名前：富士通PCその①[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 11:07:48 ID:W7AUg7z/
　嘘吐け。回線を切っては繋ぎを繰り返しているんだろ
659 名前：富士通のそのPC②[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 11:12:20 ID:tPsSkLcq
　そんなことをしたらそのたびにIDが変わるから同じIDが出ないだろ。
660 名前：NECのパソコン・もちろん自演[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 11:17:24 ID:cJweyKgp
　つまり、金にモノを言わせて１人で３回線以上確保しているのか。
　せめてPCぐらい安いところから買えよ。
661 名前：富士通PCその②[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 11:21:06 ID:tPsSkLcq
　名前欄修正
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 17:01:50.33 ID:E9zAykBv0
詐欺一派は自作自演じゃないのか。
チンビラが相談者で親分肌が回答者の漫才じゃないのか。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 18:02:10.27 ID:goOzS6Rg0
チンビラってなに？
卑猥な言葉？
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 18:20:57.37 ID:yMZuZLM/0
よく保険会社の力関係で過失割合が変わるといいますが、本当ですか。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 22:46:15.53 ID:YVeSgYmv0
>>766は素人に言い負かされたことに腹を立て、自分が自演やなりすましを駆使しているクセに
「俺があの素人に負かされたのはアイツが自演やなりすましをして来たからだ」
とみっともない言い訳をしているアホ保険屋だというのが通説ですが、本当ですか。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 23:51:52.46 ID:YVeSgYmv0
図星のようですね。分かりました。ご愁傷様です。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 00:35:44.35 ID:QoYfBeDu0
>>769
ホントです。あと、代理店によっても違います。
オッサン一人でやってるような車屋より、大きなＤラの方が保険屋も親身になります。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 06:07:44.47 ID:Fmy4+gfQ0
>>772
ねーよ。
774 ：769：2011/11/14(月) 10:25:59.65 ID:98Pc0IW90
>772,773
ありがとうございます。保険会社も営利企業だから支払いを少なくするため、加入者の過失が少なくなるよう頑張ると思いますが、
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 10:39:32.91 ID:IkA4bE360
>>773
有るよｗ、デラでセールスしてたから言うけど９．１を１００、０にして貰った事や
街の代理店じゃ無理だった１等級の保険契約をおｋして貰った事とかね
デラの方が年間取り扱い件数がでかいから保険会社に取っても良い代理店
だから多少の無理は利く、でも多少であって今は無茶は効かないね、
特に東〇海上なんかはデラでも関係無いと突っぱねて来るけど担当と親しければ
なんとか成るしね

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 11:42:51.52 ID:TcBvsO0k0
>>769-775
賠償責任を犯罪者に譲渡した奴、損害賠償請求のできない保険金詐欺野郎、そして、詐欺保険屋のレスだな。

まあ、全て無効だな。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 12:56:18.79 ID:Fmy4+gfQ0
>>775
それ保険会社と代理店の関係だろ。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 13:49:45.85 ID:TcBvsO0k0
詐欺と損害賠償事件はなんか関係有るのか？

なんか、被害者に保険金恵むから当事者（被害者）なんだと言いがかりを付けているようだがな。
請求できない奴から保険金貰うのかってんだ。被害者をなめて貰っちゃ困るがなぁー。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 21:07:04.70 ID:3bHCSxUxO
赤信号停止中に追突されました。
H16年式ムーヴカスタム(4駆)ですが、全損扱いになれば、いくらくらいの査定なんですかね？
加害者は勤務中で会社の車でしたが、もし足が出るようであれば会社に請求してもいいですか？
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 21:09:10.49 ID:3bHCSxUxO
あと妻が運転で、赤ちゃんも乗っており妻に怪我ありです。
相手が保険保険言うので、だんだん頭にきています。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 21:18:34.85 ID:3FaERPhW0
>>780
赤ちゃん大丈夫だったん？
手元にレッドブックないから分からんけど、
足が出たら会社に請求←これはやめといた方がいい。
どちらかと言えば車両の時価に納得出来ないと主張したらいいんじゃないかな。
相手が保険保険って言ってるってことは任意入ってるって事でしょ？
良かったじゃん。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 21:26:32.98 ID:3bHCSxUxO
781
ありがとうございます。
たしかに個人で無保険とかではないし、よかったと思っています。
赤ちゃんは今のところは大丈夫です。
納得できないのは保険屋に言えばいいんですか？
また人身事故なんで、慰謝料は黙ってても出るんですか？
足が出たら厳しいのが現状で。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 22:07:20.69 ID:3FaERPhW0
>>782
まず物損と人身は別物と考えて。
物損には慰謝料はない。
保険会社に車両の時価に納得出来ないと主張する為には根拠となる数字を出してみるといいよ。
同程度の中古車の実売調べたり、色々方法はある。
その辺はググったらいっぱいでる。
ちなみに「大事にしてた」とか「思い入れがある」などは評価されないので、言っても意味なし。

人身の慰謝料については、自賠責基準、任意基準、弁護士基準と色々あってそれぞれ、算定方法違うので調べてみて。
軽傷「打撲、捻挫など他覚症状がない」だとあんまり粘っても任意基準越えるのは難しいし実りが無いかも。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 22:09:44.44 ID:3bHCSxUxO
いろいろすみません。
ありがとうございます。
今のところ体各部分の打撲、むち打ちです。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 22:50:44.38 ID:L84LMZY00
>>780
>相手が保険保険言うので、だんだん頭にきています。

気持ちは分かるけど、相手の人と話すんじゃなくて
保険屋さんと話すものだと思った方が精神的にも良いよ。
相手の人も、勝手な示談や賠償交渉はできないんだし
結局はあなたに言われた事を保険屋に伝えることしかできない。
保険屋はその伝聞が正確なのかは分からないから、あなたに確認しなきゃならん。
あなたは同じ事をまた言わなきゃならんし、そんなこんなでイライラが増すばかり。

補償内容（物損、人身とも）に満足できない場合も、その不満は保険屋さんに伝えるだけ。
保険屋さん相手なら裁判でも何でもすればいいけど、相手本人や会社相手に要求しても
それは「理不尽で過剰な要求」ってことなんだ。
妥当な要求なら保険屋が払うんだしね。（裁判所が認める範囲ってこと）
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 23:28:56.68 ID:3bHCSxUxO
>>785
自分だったらいいけど、妻と子なんで、ほんとに後からどんどん腹が立ちます。
行政処分等でぎっちりやるしか怒りの捌け口がないです。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 23:35:30.38 ID:TcBvsO0k0
>>779
>全損扱いになれば、
全損！良くこんな言葉知っているな。何回も事故やっているのか？
全損というのは、中古買い取りと同じことなのだ。壊された車を中古品として売るようなもんだ。
賠償金ではこの様なことはできない。保険金の性質を悪用したものだ。

>加害者は勤務中で会社の車でしたが
この場合、賠償責任は
加害者、自賠責法第３条、民法７０９条
会社、　　自賠責法第３条、民法７０９条、（民法７１５条）

つまり、加害者、会社双方に同額の損害賠償請求ができる。
加害者へ　請求額　人身損害＋物損
会社へ　　請求額　人身損害＋物損
である。
詐欺より保険金を受け取ると保険金の額は人身損害＋物損（保険金）

>>780
こりゃ完全に、保険金お恵みモードに入っているわな。

>相手が保険保険言うので、だんだん頭にきています。
詐欺とは交渉しません、詐欺に委任状を出したのですか、と相手に言えば済むことだな。


788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 23:35:59.27 ID:TcBvsO0k0
>>781
ほら、詐欺が腹を真っ黒にして心にもない気遣いをしているじゃないか。

>足が出たら会社に請求←これはやめといた方がいい。
足が出たらは余計だ。会社へも請求権はあるのだ。訳も分からず、詐欺の言うままか。

>どちらかと言えば車両の時価に納得出来ないと主張したらいいんじゃないかな
これは全損ということから出ていない。損害賠償請求は修理費だな。

>相手が保険保険って言ってるってことは任意入ってるって事でしょ？
損害賠償請求の邪魔になるだけだ。詐欺委任状有るかと言え。これで詐欺は交渉できない。

>良かったじゃん。
良いことは一つもない、加害者、会社は賠償責任を放棄して、知らんぷり。
賠償金にはほど遠い、保険金を貰う羽目になる。保険金は請求できない。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 23:39:02.13 ID:TcBvsO0k0
>>783-784
法治国家にはふさわしくない話で無視で良いだろう。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 23:46:42.37 ID:TcBvsO0k0
>>785
こりゃ、なんだ、なんだ？？？？？？？
お日様西から上ったのかな。

いくら、民法には任意規定が含まれていると言え、こんなデタラメを
公然と宣うのかよ。

嘘は信じた方が悪いと言ったって、公序良俗に反しては話にならんだろうよ。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 00:00:30.04 ID:22Hlehut0
>>786
加害者は道交法犯、刑法犯だから、司法、行政はそれなりの処分はするだろうけど、
賠償事件（民事事件）で、司法、行政に当たり散らしてどうするの。
お前のその言い分は詐欺の罠にはまっているのだよ。
詐欺は保険金を支払えば、お前となり、犯罪は消えるだけだからな。

まあ、賠償事件は、お前の無知に免じてあきらめろ。
これを機に法を学ぶことだな。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 00:12:46.91 ID:ghNWSmHl0
>>786
>行政処分等でぎっちりやるしか怒りの捌け口がないです。

相手に与える罰としては、ホントにそれしか無いね。
でも思い出したりして不機嫌になるのって、事故の不幸を増幅するだけだよ。
妻子のためにも「死ななくて良かった」くらいの気持ちでいるのがオススメです。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 08:19:50.52 ID:22Hlehut0
>>792
詐欺の言うことは、はぐらかし的ばかりだな。

刑事罰や行政処分は相手に与えることはできない。
告訴や被害届等で、当局に求めることのみです。それ以上のことはできない。

と言うことで相手に与える罰はない。

個人としては、償いの請求のみです。損害賠償請求のみです。
怒りの捌け口は己に対してするほかないですね。

なにやら、相手が保険保険というのに腹が立ったと言うことだが、
相手は、詐欺と交渉をしろと言っているのであり、社会的には怒りの原因と認められないだろう。
しかし、怒っていることには違いないので、怒りを収めるためには何とかしなければなりませんね。
そこで民法の登場です。１１３条から１１８条をよめ。
詐欺は第三者です。無権代理人です。
無権代理人との交渉は１１８条により、交渉するに不同意、又は代理権の確認より、交渉を拒否できるのです。
詐欺に対し、交渉に不同意、又は代理権の確認をしても良いのですが、確実に拒否するには相手方に対し詐欺と交渉しない、又は
委任状出したかと言うのが良いでしょう。
これで、相手方と当事者同士の損害賠償請求交渉ができる。怒りは腹に収めて交渉のバネとせよ。
詐欺の介入は弁護士法７２条に違反する。


794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 14:37:04.72 ID:l2pV8kKS0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1318247375/229-230
　ID:GWDlJqaw
　ID:igmSXj7E

>　お前は俺のレスに対して１００％と返してくれるありがたい奴だが、
>　お前は俺のレスに対して１００％と返してくれるありがたい奴だが、
>　お前は俺のレスに対して１００％と返してくれるありがたい奴だが、


http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1318247375/420

420 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 12:59:36.04 ID:oaT+Bv6U
４１８のようなキチガイ荒らしに聞いても無駄ですよ。
「４１８さんは私のことを思って回答してくれたいい人なのにそんな風に言うなんて酷い！」
などと思っているのならこのスレを１から全部読んで１人変な荒らしがいることを確認してね。

>　１人変な荒らしがいることを確認してね。　　　
>　１人変な荒らしがいることを確認してね。
>　１人変な荒らしがいることを確認してね。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 14:39:06.88 ID:l2pV8kKS0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1316023269/914　ID:9zvEC5Du
　914 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2011/10/29(土) 22:14:15.38 ID:AmAVvypy
　>>911
　自演のあれ、貼られてた人でしょ？
　二人三脚のキチガイですね
　さよなら

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1318247375/215-221
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1269403336/653-661
653 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 10:37:22 ID:W7AUg7z/
　無視しましょう　呼び掛けた俺が　規制され
654 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 10:42:58 ID:tPsSkLcq
　当然だ　お前がAA　貼ったから
655 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 10:58:23 ID:W7AUg7z/
　「何処にある？」　証拠突き付け　得意顔
656 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 11:01:02 ID:tPsSkLcq
　パソコンと　携帯使用と　決めつける
657 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 11:04:30 ID:cJweyKgp
　全部これ　パソコンからだよ　俺勝者
380 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/01(木) 09:40:55 ID:8ZJh557H
　俺が勝ち取った賠償金額が２０００万円？
　ははは、更にもっともっと上だ。
　スケールの違いに嫉妬と驚愕をおぼえるだろ。なあ、１％くん（笑い）。
658 名前：富士通PCその①[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 11:07:48 ID:W7AUg7z/
　嘘吐け。回線を切っては繋ぎを繰り返しているんだろ
659 名前：富士通のそのPC②[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 11:12:20 ID:tPsSkLcq
　そんなことをしたらそのたびにIDが変わるから同じIDが出ないだろ。
660 名前：NECのパソコン・もちろん自演[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 11:17:24 ID:cJweyKgp
　つまり、金にモノを言わせて１人で３回線以上確保しているのか。
　せめてPCぐらい安いところから買えよ。
661 名前：富士通PCその②[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 11:21:06 ID:tPsSkLcq
　名前欄修正
796 ：キチガイ荒らしはどっちも自賛するよひとりは自演して焼かれたけどね：2011/11/15(火) 14:41:35.21 ID:l2pV8kKS0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1318247375/311-313

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1316023269/948
> スレが機能しなくなると思うけど覚悟しておいてね。
> スレが機能しなくなると思うけど覚悟しておいてね。
> スレが機能しなくなると思うけど覚悟しておいてね。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1262618235/390
> 糞スレ化するだろうけど覚悟しておいてね。
> 糞スレ化するだろうけど覚悟しておいてね。
> 糞スレ化するだろうけど覚悟しておいてね。


34 名前：野焼き ★[sage] 投稿日：2010/01/02(土) 19:33:31 ID:???0
OCN規制　No.12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1262418917/12-13
ipbfp\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp（p2警告）
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 16:18:08.81 ID:pJwNKFVUO
100対0の人身で、2週間の怪我が二人なら、相手の厳罰化を求めた場合、相手の処分はどうなりますか？
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 16:32:26.08 ID:gVbTVn4+0
100対0の事故ってどういう事故態様？

停車していた車に単純にぼけっとしていて追突した場合も100対0だし、
無免許で、車検切れの違法改造車を、酒に酔いながら、速度を著しく超過し、
信号無視を繰り返しながら走行して事故を起こしても100対0ですので
事故態様にちょっとこだわって貴方に聞いてみました。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 16:39:10.02 ID:pJwNKFVUO
信号待ち停止中です。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 16:50:17.35 ID:gVbTVn4+0
私の事故（被害者０－１００相手）を担当したくそったれ検事なら起訴猶予（無罪）にすると
思うけど、最近の書き込みを見たら罰金刑かなあ？経験者の書き込みを待ちましょう。

ふざけんなテメー！と怒るかも知れませんけど全治２週間って軽傷ですからね。
私がそう思っているのではなく、くそったれ検事とかの専門家が見ればの話です。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 17:35:49.38 ID:22Hlehut0
詐欺の言うことは、はぐらかし的ばかりだな。

刑事罰や行政処分は相手に与えることはできない。
告訴や被害届等で、当局に求めることのみです。それ以上のことはできない。

と言うことで相手に与える罰はない。

個人としては、償いの請求のみです。損害賠償請求のみです。
怒りの捌け口は己に対してするほかないですね。

なにやら、相手が保険保険というのに腹が立ったと言うことだが、
相手は、詐欺と交渉をしろと言っているのであり、社会的には怒りの原因と認められないだろう。
しかし、怒っていることには違いないので、怒りを収めるためには何とかしなければなりませんね。
そこで民法の登場です。１１３条から１１８条をよめ。
詐欺は第三者です。無権代理人です。
無権代理人との交渉は１１８条により、交渉するに不同意、又は代理権の確認より、交渉を拒否できるのです。
詐欺に対し、交渉に不同意、又は代理権の確認をしても良いのですが、確実に拒否するには相手方に対し詐欺と交渉しない、又は
委任状出したかと言うのが良いでしょう。
これで、相手方と当事者同士の損害賠償請求交渉ができる。怒りは腹に収めて交渉のバネとせよ。
詐欺の介入は弁護士法７２条に違反する。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 17:38:02.46 ID:22Hlehut0
弁護士法犯罪と詐欺犯罪について、

まず、加害者と詐欺の保険契約おいて、被害者は第三者だ。
被害者への保険金の支払いは詐欺犯罪である。
被害者の詐欺への（損害賠償）請求は、保険金詐欺である。

詐欺は、加害者より保険料を取り、非弁であるにもかかわらず、反復継続の意思を持って示談交渉を行っている。
よって、詐欺は、弁護士法７２条に違反する。
詐欺助っ人弁護士は弁護士法２７条に違反する。

ところが日弁連の古物頭の考えた弁護士法違反逃れの方策は、
被害者に対し、保険金を支払えば、請求権代位により、損害賠償請求権者に代位する。
よって、被害者の損害額の算定等の示談交渉は詐欺自身の事務となり、弁護士法犯罪の要件を構成しない、
と言うことになった。

詐欺は第三者への保険金の支払いが詐欺犯罪であることは熟知しているのは確かだ。
これを知らずして、保険業は勤まらない。よって、この事を度外視して、
嘗ては、損害賠償請求権者は、「詐欺に対し、支払いの請求がてきる」（請求でないとこが味噌である。）として
被害者に、保険金の受け取りを強要したのである。

現在は、保険法によって、

「損害賠償請求権を有する者は、保険給付を請求する権利について先取特権を有する。」となった。
内容的には、「支払いの請求ができる」と同じである。
ただ、これが法制化された意義は詐欺にとって腹がぶちゃけるほどの喜びであろう。

幾ら法でも第三者の権利を左右するのは公序良俗に反すると思料する。

俺の意思に変わりはない。
「他人契約の保険金はいらない。ただより高いものはない。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 17:44:58.85 ID:FKxXfImq0
ニコ生でインプレッサSTIに乗った生車載配信者がバイクを煽り、バイクが運転誤り衝突 配信者は嘲笑　3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321338012/
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 19:00:49.71 ID:j09u11to0
>>779
足が出る部分は個人→会社の優先順位で請求してもOK。
一回くらいは許してもらえる。まずは相手個人に。その後こじれたら会社宛て請求を後出しするのも戦略。
派手に責めると弁護士登場。

自分の保険にも「対物超過修理補償」というオプションがあることがある。
これを説明にしている保険会社の中には今回のような時価超過で足がでる可能性について
別途このオプションか追い金を支払うことも円満な解決になることがある、との記述をしている会社もある。
なので、請求するだけならタダ。
ただし、世間一般の自動車保険は裁判所の相場通りにはカネを出す仕組みになっているので、ケンカに自信があるか、
自分の保険に弁護士特約がついていない限り、やめておく。

>>797
二週間で治癒なら難しいが通院が一ヶ月を超えると、罰金刑も裁量に入ってくる
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 19:08:41.66 ID:j09u11to0
>>785
保険会社の支払金とは別に
被害者の一存で金一封を出すことくらいはフツーするし、
それを保険会社は止めないよ。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 19:13:44.14 ID:6t+rjvG90
スーパーの屋上駐車場下りで被追突事故に遭いました。
状況は天候雨・うす暗がり～暗いの間の明るさで、助手席に置いた弁当が
落ちた為、拾おうとブレーキをかけたときに後ろからドカンと追突されました。
助手席にに置いた弁当が落ちるほどの角度は冬は大丈夫なのでしょうか？
そんなことはともかく、次々と車が来る為下まで降りてから被追突車を
運転していたオバハンとバトル、「急に止まるあんたが悪い」VS「何があっても追突した側が100％悪い」
オバハンは警察にも「私が急ブレーキをかけた」などと平気でうそをついていました。
　過失割合と今後の対応を教えてください、保険等級が悪くならないようにしたいです。
しかし、10対0事故の場合は保険がでないのでしょうか？相手からの保険金で修理し
自腹０となりますか？
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 19:49:37.31 ID:lraRyjCLO
相談させて下さい。10対0の追突事故による頚椎捻挫で半年通院してます。
相手保険屋から症状固定で後遺症認定の話しになってるのですが、ムチウチで認定されるものなのでしょうか？
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 20:22:59.62 ID:22Hlehut0
>>804-805
嘘は信じた方が悪い。
この類いだな。




809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 20:26:50.40 ID:kBkrNprC0
>>807
後遺障害14級は他覚症状のないものにも認められる可能性はある。
ちなみに言うとムチウチでの後遺障害の14級が認められるかどうかは、自車両の損壊具合に大きく左右される傾向あり。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 21:03:39.39 ID:lraRyjCLO
>>809
レスありがとうございます。なるほど。参考になります。車両の修理は40万くらいかかったみたいです。見た目はたいしたことなかったけど、中がダメだったみたいです。写真とか修理状況が参考にされるんですよね？
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 21:21:40.41 ID:22Hlehut0
このスレは、詐欺と人でなしの会話で成り立っているようだな。


812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 21:44:16.71 ID:sb/YnQkg0
>>811
詐欺→
人でなし→
具体的なレス番号の指定を御願いします
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 21:56:46.16 ID:22Hlehut0

　　　　　　代理
加害者　←－－→　詐欺　　　　　今までのレスの関係
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　｜交渉
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　被害者


　　　　　　　代理
加害者　←－－→　詐欺　　　　　最近のレスの関係
　↑
　｜
　｜交渉
　↓
被害者

これはどちらも詐欺の無権代理行為に変わりなし。
よって、詐欺は弁護士法７２条違反。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 22:01:35.26 ID:22Hlehut0
>御願いします
何だ、お願いか。ところでお願いってどういうこと？

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 22:03:23.71 ID:22Hlehut0
796 名前：キチガイ荒らしはどっちも自賛するよひとりは自演して焼かれたけどね 本日のレス 投稿日：2011/11/15(火) 14:41:35.21 l2pV8kKS0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1318247375/311-313

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1316023269/948
> スレが機能しなくなると思うけど覚悟しておいてね。
> スレが機能しなくなると思うけど覚悟しておいてね。
> スレが機能しなくなると思うけど覚悟しておいてね。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1262618235/390
> 糞スレ化するだろうけど覚悟しておいてね。
> 糞スレ化するだろうけど覚悟しておいてね。
> 糞スレ化するだろうけど覚悟しておいてね。


34 名前：野焼き ★[sage] 投稿日：2010/01/02(土) 19:33:31 ID:???0
OCN規制　No.12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1262418917/12-13
ipbfp\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp（p2警告）
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 22:05:59.93 ID:sb/YnQkg0
>>814
このスレは、詐欺と人でなしの会話で成り立っているようとおっしゃいましたよね？
だから、誰と誰のレスが詐欺で人でなしなのかはっきり指定してくださいよ。
相談したい人が困るでしょうから。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 23:11:47.15 ID:ghNWSmHl0
>>805
普通かどうかは別にして、確かにそういう人も居るし
それを保険会社は止めないね。

だからダメもとで請求してみるのは構わないけど
根本的には「理不尽で過剰な要求」なので
断られるのを覚悟しておいた方がいいという程度の話。

個人的には100：0の追突を2回されてるけど
どっちも菓子折り貰っただけだったんでね。
追突でも入院コースなら、お見舞い時にお金がセットになるのがフツーだろうけど
修理費の不足分には届かないと思うよ。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 23:48:24.40 ID:22Hlehut0
813 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2011/11/15(火) 21:56:46.16 22Hlehut0

　　　　　　代理
加害者　←－－→　詐欺　　　　　今までのレスの関係
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　｜交渉
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　被害者


　　　　　　　代理
加害者　←－－→　詐欺　　　　　最近のレスの関係
　↑
　｜
　｜交渉
　↓
被害者

これはどちらも詐欺の無権代理行為に変わりなし。
よって、詐欺は弁護士法７２条違反。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 00:01:48.91 ID:wH63sj600
>>806
追突した車の過失１０割でいける。
相手はあなたが急ブレーキをかけた事は証明できない。
人身事故に切り替えて、徹底抗戦しろ。
ちなみにこちら過失０主張なので、あなた保険会社は出て来れない。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 00:25:20.00 ID:M9PF/pBbO
もらい事故しました。
カーブ曲がり終えた車がそのまま（既にセンターライン越えてる）追突してきました。
車は助手席側にぼっかり穴が開いてる状態なんですが新車請求は無理でしょうか？怪我は奇跡的に打撲のみなんですがド田舎住みなのであまり通院出来なく毎日気持ちが鬱で涙止まらないしおかしくなりそうです
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 00:27:13.29 ID:M9PF/pBbO
ちなみに道は信号等ない広い山道です
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 00:34:29.09 ID:FfswhiId0
>>820
事故状況が　よく分からないが
新車は無理。
請求は自由だけどね
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 00:39:34.22 ID:M9PF/pBbO
そうですかorz
事故の状況は正面衝突です
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 00:46:31.02 ID:NkKgMrPC0
バイク板の事故相談スレが常に荒れているため、こちらに書かせていただきます

【お名前】
　蟹
【事故日・時間帯】　10月の頭、2時ぐらい　【相手の車両等】　相手は車、こちらはバイクでした
【警察への届出の有無と処理】　扱いは物損事故になっています、人身にするか検討中
【保険の加入状況】　こちらはアクサ、向こうは不明
【怪我の有無と程度】向こうはｹｶﾞなし、こちらは大きな擦り傷と打撲
【現場の状況】
　路肩が1ｍある40ｋｍ制限の片側一車線交差点で赤だったため前に出ようとすると青になり、25ｋｍまで減速するも
　左に曲がってきた車に巻き込まれそうになったので、ギリギリで交わそうとフルブレーキしましたが
　左後ろの角に衝突してしまいました、ちなみに相手は左折時に寄せることもせず、ウィンカーもぎりぎりで出しました
　何がどうなってどのように事故が起こったのか、出来る限り、客観的に整理して書いてください。箇条書きでも可
　互いの事故前後の動きを時系列に沿って詳細に書くと第三者は状況整理が容易になります。
【相互の車両等の破損状況】
　相手の車には左後ろに小さなエクボ（修理費9万円）、こちらはかなり修理（見積もり27万円）
【で、何を相談したいか？】
　今回相談したいのは、事故状況そのものの事ではなく、その後の対応です
　向こうは腹部から血を流してる私を心配せず、小さなエクボを見て「バンパー交換しなあかんな」と言うような人だったのですが
　その後、これはおかまだから10対0で君が悪いと、言われ、その夜、まだ過失割合も出てないのに
　ﾊﾞﾝﾊﾟｰを全部交換し、「10対0でそっちが悪い9万払うように、こっちは保険屋を出さないぞ」と言って来たのです
　その後警察から事故調査証書が出て、側面衝突になっていました、しかしそれを認めないのでこちらの保険から調査会社を呼び
　調査結果も8対2だったのですがアクサがその旨を相手に伝えたところ「そんなの認めない！切ります！」と言われ電話を切られ、その後音信不通になったようです
　アクサに「示談交渉は相手が応じてくれるのが前提なので裁判はそっちでやってくれ」と言われ
　裁判するお金もないのでこのままじゃ泣き寝入りになってしまいそうです。相手が応じない場合、こちらはどういう対応をすればいいのでしょうか
　
　
　
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 01:01:26.88 ID:n4crie5c0
>>824
バイク板へ
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 01:03:52.13 ID:DkwqcsqB0
「バイク板の事故相談スレが常に荒れているため、こちらに書かせていただきます」

こんなことを書いたらあのスレの保険屋と素人がお互いに「さあ、相手のお手並み拝見といくか」
と考え、「どうせアイツが俺の回答をボロクソに誹謗中傷して来るだろうから先に答えるのは損だ。
先ずは相手の回答を待とう」とダンマリを決め込むだけだよ。⇒待てど暮らせど回答無し
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 01:04:48.40 ID:NkKgMrPC0
【バイク】交通事故相談スレッド　part64【二輪】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1320154836/

ずっとこんな感じなんですよね
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 01:05:23.83 ID:n4crie5c0
いまひどい自演をみた
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 01:07:05.18 ID:eBBEF24SO
>>826
ちょっと何いってるかわからないです
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 01:20:44.64 ID:3XAp0hpI0
>>828
しゃぶれよ
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 02:01:07.95 ID:g4h7pH7f0
>>824
バイクといっても自二か原付かもわからないし衝突した前車が走り出そうとしてたところ
青信号になってから左折の動きを開始したのかが不明。

バイク板を使わないならあえて言わせてもらうけど
不用意に左側すり抜けをする癖も悪いんじゃないかな。おそらく相手の主張はそこなんだと思う。
追突か不意な左側側面通過しか相手の選択肢は無いんでしょ。

事故から一ヶ月超過で人身にしなかった時点で相当不利だよ。
次の保険更新では通販やめることだね。
それにバイク板のアフォの本拠はこっちだからそこんところも覚えておいてね
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 02:06:12.17 ID:TlwYqZBl0
>>820
新車になるのは
・自分の車両保険に新車特約をつけてそれが使える場合（時価半分以上）
・相手が太っ腹な場合
・人身事故の慰謝料を新車につぎ込む意思がある場合
この三点だけ。
もらい事故の通院はタクシー可。
医師に運転不都合の診断書を追加してもらって相手保険会社に連絡。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 03:12:50.97 ID:NkKgMrPC0
>>831
内容はもう調査会社の長所が出てるのでいいんです、その後の対応の話が聞きたかったのですが
もちろん、私自身も反省はしています、しかし過失割合は出ていますので
それをゴネたり、音信不通になったりして補償しなくていいという事にはなりませんよね
その場合裁判しかないのでしょうか
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 07:15:43.07 ID:bQfB31AK0
バイクは、こちら側が充分手前から左にウィンカー出してても平気で左すり抜けしてくるからな。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 07:44:25.44 ID:JajS2gmD0
>>833
あなたの方も、自車線の信号の変わり目を判断できていない（交差側の信号の状況を見ていない）、相手は事前にウィンカーを出していたにもかかわらず、あなたがそれを見ていなかった
のかも知れない、すり抜けの時に、なにかあったときに安全に停止出来るスピードまでおとしていなかった、など車対車なら10:0にもなりかねない事故でしょう。
相手側が首が痛いなどといって人身にされなかっただけましと思って、裁判にのぞみましょう。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 08:52:10.94 ID:dLe6zKX20
損害賠償事件における示談交渉の形態

１．当事者交渉
これあたり前のこと。お互いに請求交渉と言うことだな。

２．公認示談屋（弁護士代理人）交渉
本人交渉と同様であるが、公認示談屋は契約の履行はできない。

３．示談屋詐欺交渉
無権代理人としての交渉で、支払いのみの交渉だ。請求交渉はしないできない。
示談屋詐欺は契約の履行（支払い）はできる。
しかし、営利非弁の交渉ごとは弁護士法７２条に違反する。
ここで、示談屋詐欺の支払いは保険金であるから、保険金詐欺（第三者への保険金支払い）を
犯せば保険金支払ったものに代位し、交渉ごとは保険事務となり、弁護士法違反を構成しないと言う屁理屈である。

４．示談屋交渉
これは、請求交渉をする訳で有るから、弁護士法７３条、７２条に違反する。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 10:10:14.64 ID:eBBEF24SO
もう調書も出てるし割合も出てるんだろ？内容は詳しくやらんでいいだろ
つかその相手カスすぎだろ、社会人なら交渉の場に顔出せよ
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 11:56:28.42 ID:+H+/oSCoO
アクサの対応が信じられないんだが、外資系通販だとこれが普通？
国内系の通販に入ってて揉めてる最中だけど、こんなにヒドい対応じゃないんだけど。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 13:58:29.05 ID:WKpgUi6qO
工事中の路地で右折の際に、ガードマンの指示に従って
切り返ししたらリアを塀に擦ったんだが、修理代は請求できるのかしら？
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 14:05:55.75 ID:DkwqcsqB0
「ガードマンの指示に従って」というのは「切り返して下さい」と単純に言ってきただけなの？

それとも「切り返して下さい。はい、オーライ、オーライ、オーライ・・・（ガシャン）、あっ！」
って感じで誘導に従っていたら「当たりますよ！」という注意も無いので安心していたのに
塀に擦ってしまったの？
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 14:22:16.59 ID:WKpgUi6qO
左のフロントが工事車両に当たりそうになったから「下がれ」の指示。
つまりガードマンは前しか見てないのにバックの指示をだした。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 14:56:53.31 ID:NkKgMrPC0
>>838
皆に言われます、普通はほとんど向こうでやってくれるらしいですね
譲ってもらったバイクだったため、車両保険に入ってませんでした
なので「このままお流れだと手間賃かからないし、車両保険入ってないし27万払う必要もない」
とアクサが考えてそうで不安です
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 14:58:59.74 ID:DkwqcsqB0
>>841
これは絵ヅラが頭に思い描けないので現場を見ていない私ではなんとも言えない話です。
他の回答者さんの意見を参考にして下さい。

ガードマンの指示が悪いのか、工事車両の停め方が悪いのか、工事業者の段取りが悪いのか、
みんなは普通に何事もなく走行しているのに、貴方だけ工事車両に当たりそうになり、貴方だけ
切り返しに失敗して塀に擦ってしまったのか判断できません。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 15:18:49.34 ID:DkwqcsqB0
>>842
アクサで当然に対物保障に入っているのでしょうから、事故相手が貴方に「10対0でそっちが悪い9万払うように」と言って
来た時点では、アクサが動いてくれるのが当然だけど、
その後調査会社から「この事故は８対２です」と言われたので「そんなの認めない！切ります！」と電話を切って以来
貴方やアクサに「おい！９万円払えよ！」と言って来なかったら、つまり事故相手は貴方側にもう損害賠償の請求をして
いないのならアクサは相手にお金を払う必要が無いのだから動いてくれなくても仕方がないような気がするのだけど、
これは並み以下の対応なの？

いまでも相手が「９万円払え」と言って来ているのにアクサが仕事してくれないって話なのかな？
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 15:32:07.00 ID:rYGKJIAnO
信号待ちで停止中で、脛椎ねんざの場合二週間以上の診断書は出ないんですか？
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 15:33:03.88 ID:6a9jQOwG0
保険をくるりと悪い方向に変えたのか
847 ：824：2011/11/16(水) 17:41:33.35 ID:NkKgMrPC0
相手が事故後一ヶ月でようやく保険会社を出してきました
８対２で決まりのようですが、バイク修理の見積もりが２７万で
相手の保険が出てこなかったので
自分で走行できるまで修理してしまいました、通勤に使うのですぐ必要でしたし



あーややこしい
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 17:55:26.03 ID:dzn5A0vY0
>>847
少額訴訟すればいいじゃん
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 18:29:05.25 ID:aOoHDjCG0
>>845
後から通院期間が延びるごとに、
「引き続き経過観察・治療継続の必要性あり」で診断書を追加する。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 19:24:58.12 ID:dLe6zKX20
損害賠償事件における示談交渉の形態

３の１．示談屋詐欺助っ人弁交渉（加害者偽称代理)
被害者が詐欺との交渉に不同意、又は詐欺の代理権確認の場合、及び示談不成立の場合
無効の追認として、詐欺助っ人弁が、詐欺の示談内容そっくりに交渉する。
ここで、追認の拒絶をすれば、損害賠償事件は完全に無効となり終了する。
この場合は、詐欺の犯罪、助っ人弁の犯罪だけが残る。
詐欺助っ人弁との交渉を開始すると、新たに損害賠償事件が開始するのであるが、
詐欺助っ人弁は詐欺の示談内容を持って交渉をする。新たなものは何もない。
つまり、詐欺の示談交渉の追認交渉となる。
このあと、債務不存在訴訟、追認、無効の追認となる。これで損害賠償事件は終了だ。
詐欺は、保険金の支払いができるまでストーカー行為を繰り返すのである。
保険金は払いたくて払うのではない、己の犯罪逃れのためである。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 19:26:59.05 ID:NUEUUNwT0
>>844
リアルで836みたいな状態になりかけたってことでしょ。
そろそろ同一IDで夜の部出勤してくるはずだから、
847は無効だとか～を売ったとか寂しい中傷が始まるはず。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 19:28:33.01 ID:M9PF/pBbO
最近事故して症状が打撲と原因不明の肋骨骨の痛みなんだけど、この症状で毎日通院って厳しいですか？１番近い病院が総合病院しかなくて担当の先生が週１に来て様子見ましょうって言うんだけど新しい車の為にも出来るだけ慰謝料で稼ぎたいんだけど何かいい方法ないですか？
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 19:35:03.63 ID:M9PF/pBbO
<<832
ありがとうございます。タクシー乗りたいけど凄い田舎で親に呼びたいと言ったら笑われてしまいました;;ちなみに今はバスと書いてます（片道950円）
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 19:38:41.41 ID:n4crie5c0
ID:NkKgMrPC0
ID:DkwqcsqB0
ID:dLe6zKX20
ID:WKpgUi6qO

あら不思議
３回線とケータイだわ
なんでだろーなー

>>794-796
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 20:04:38.52 ID:dLe6zKX20
悪貨（示談屋詐欺）、良貨（当事者）を駆逐す。
無権代理交渉、当事者交渉を駆逐する。
無権代理交渉と当事者交渉は相容れない。全て無権代理交渉となる。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 20:21:54.55 ID:7dMH5YOb0
>>853
接骨院と言いたい所だけど肋骨原因不明だと、あとあと怖いな。
骨折の疑いありだけど接骨院じゃ診断は出来ないからな
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 20:22:57.20 ID:NkKgMrPC0
>>854
なんで・・・ですかね・・・・・
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 21:12:53.57 ID:M9PF/pBbO
今日レントゲンとってもらったんですが骨折でもなくヒビもないと言われました。特に寝転ぶとちょっと動くだけでビシッと痛くてorz
痛み止めとコルセットもらったけど薬は一時凌ぎだしコルセットは息苦しいだけorz
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 21:19:44.25 ID:oJE3KEcj0
>>841
ぶつかりそうだから親切にも下がれって言ってくれたんじゃないの?
それを請求なんて...
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 21:32:25.70 ID:M9PF/pBbO
つけるの忘れてた
>>856です
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 21:34:33.51 ID:adXakgk50
>>858
肋骨はブイニヨリXPには写らない場合あるからな。
まぁ、骨折してたところで何も出来ないからどっちでもいいんだけど、
診断書に骨折と書かれてるのといないのでは慰謝料が違ってくるってのがある。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 21:36:33.38 ID:gqoeelJpO
昨日相談させてもらった者ですが…14級に認定されにくい場合ってどんな時でしょうか？半年も通院して完璧には治らない状況なのに認定されないこともあるのでしょうか？
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 21:52:13.75 ID:M9PF/pBbO
>>861
そうなんですか。でも骨折してないって言われてるし…整形外科以外で見てもらった方がいいのかな
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 22:15:57.62 ID:adXakgk50
>>863
一回大きい病院でMRI撮れば？
それで写らなきゃ無いでしょ。
>>862
ムチウチは半年で症状取れてないって証明が難しいから当然認定されない場合もある。
というかされない場合多い。
後遺障害の14級のポイントは
・受傷時から最後までの診断書、レセプトの内容。(毎度コピペの様に同じ文言書く医者はダメ)
・後遺障害診断書の内容。特に反射。
・自車両損害写真
まぁ、14級だけの話だが。医者の質は凄く重要。一番長く行った医者が糞だとどーしようもない。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 23:05:27.36 ID:M9PF/pBbO
今通ってる病院が１番大きい病院なんですよ
何もないなら本当に何もないんだろいけど、でも痛くて寝返りがうてない状況orz
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 13:49:26.92 ID:6E66KSLNO
>>864
自車の写真は自分で撮っておくの？
車が全損扱いだと、可能性もあがる？
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 15:37:44.07 ID:BPgm75i20
>車が全損扱いだと

なんだか、詐欺保険金受け取りモード、或いは詐欺保険金支払いモードのお話ばかりだな。
事故相談にはほど遠いように思うのだが、
回答者が詐欺であり、聞く方も、保険金貰えますかと聞くのだから、こんなもんですかね？

第三者（詐欺）との交渉は法では原則無効の立場を取っている。
第三者との交渉に不同意又は詐欺の代理権を争った場合は詐欺との交渉は全て無効。
つまり、詐欺は交渉できない。

相談する奴も回答する奴もこの事を理解してやれよ。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 17:48:29.41 ID:dlYWo2Y/0
>>866
自車両写真は相手の損保が普通は持ってる。
全損ってのは車両価格＜修理費用の事だから関係ない。
追突ならぺっちゃんこで、衝突ならエアバック出てるかなど。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 20:58:09.95 ID:BPgm75i20
>>868

なんだか、詐欺保険金受け取りモード、或いは詐欺保険金支払いモードのお話ばかりだな。
事故相談にはほど遠いように思うのだが、
回答者が詐欺であり、聞く方も、保険金貰えますかと聞くのだから、こんなもんですかね？

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 21:15:27.69 ID:6BY37IrF0
>>869
嫌々俺が言ってるのは自賠責の後遺障害認定の話だから。
文盲なの？キチガイなのはしってるけど人のレス内容くらい読めば？死ねば？
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 22:47:04.25 ID:BPgm75i20
>>870
詐欺よ、呆けかますなよ。
自賠責の話はお前がすることじゃねぇーだろう。

それともお前が全損なのか。そのときは保険金無しだぞ。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 22:49:12.88 ID:93pom+7N0
本心は金がほしいだけ！だよｗ
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 22:57:59.79 ID:qDjy2YYnO
今日警察行ってきたけど人身事故で警察に加害者の処分を聞かれて、はいって言ったんだけど今処分について調べたら想像してたのと違ってて後悔してるorzこれ途中で取り消し出来ないのだろうか？
一方的にぶつけられて車失った悔しさでついorz
自分の診断書が全治二週間だし大丈夫かな
874 ：おまわりさん、あの人です：2011/11/17(木) 23:09:45.88 ID:nMt2ZzLW0
>>794-796
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 23:17:08.82 ID:a+vHIcl+0
>>867
>原則無効
>不同意又は（中略）代理権を争った場合は

原則無効だとしても例外がある訳で、同意した場合は例外として有効な訳ね。
それなら結論の、「詐欺は交渉できない」は誤解を招く嘘だな。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 00:02:46.97 ID:V+TpHKg00
>>857
不同意又は（中略）代理権を争った場合は 無効。

交渉に同意しても、代理権を争った場合は無効。

交渉に同意し、代理権を争わなかった場合は第三者の主張は両当事者の承諾が必要と言うことだ。
詐欺が交渉の上、被害者と示談が成立しても、加害者の追認が必要だ。
加害者の追認がなければ無効。勿論、示談不成立の時は無効である。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 00:04:36.11 ID:V+TpHKg00
細かいことは、民法１１３条から１１９条まで読め。


878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 00:25:39.68 ID:V+TpHKg00
>>872
賠償責任とは権利の侵犯に対して元に戻す責任だわな。
保険金じゃ元に戻らないだろう。
保険金支払って、権利を盗んだんじゃ、何の賠償もしていないできないだろうよ。

訳も分からず、こんなことをして、金が欲しいだけ？豆腐にでも頭ぶつけて死にな。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 00:31:55.92 ID:5WjnBKH30
事故後の調査で、速度の立証は可能なのでしょうか？

相手方が結構スピードがでていたようにおもうのですが、目撃者もおらずで、自分の意見だけでは意味がないような気がして…
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 00:56:29.98 ID:UYT0/vsn0
>>876
同じ事だな。
被害者、加害者ともに承認してれば有効。
無効だと書くなら、その条件を書くか例外がある事も書こうな。
そうしないとフェアじゃないよ。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 06:14:51.05 ID:4kiE6h+CO
全治一週間なんですがまだ痛くて診断書追加してもらう場合は自費になりますか？仕事行きたいけど動きまわる肉体労働なので休業保証ないと困るのですが貯金があまりなくて;;
回答よろしくお願いします
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 06:49:14.71 ID:4kiE6h+CO
追加

あと全治一週間なのにまだ痛くて通院中なのですが期間過ぎた場合支払いは負担してもらえないのでしょうか？

無知ですみません
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 07:40:00.83 ID:V+TpHKg00
>>880
>無効だと書くなら、その条件を書くか例外がある事も書こうな。
民法１１３条から１１９条まで読んだか？

１．第三者と当事者の一方:が、契約のために交渉する場合は、
原則無効であるが、つまり交渉できないが、交渉に同意し（ａｎｄ）代理権を争わないときに限り交渉できる。

２．交渉できる場合でも
　　第三者と当事者の一方との契約は、当事者の他方の追認がなければ契約は無効。

勿論、契約は成立しなければ、当事者間でも、第三者と当事者の一方でも、無に帰すのは当然だな。

原則無効というのは、有効というなら、その条件を書くか例外のある事を書けと言うことだ。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 07:54:56.91 ID:DzHaQazn0
>>882
テンプレ使って書き直し。
警察用診断書の全治は関係ないから治療費も休業損害も出る
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 08:43:01.08 ID:V+TpHKg00
>>883の観点から、
詐欺の示談交渉を見てみよう。

詐欺は、まず、被害者と交渉するための同意を得なければならない。
この手段は、物損の事故の場合は「どのような事故でしたか」と交渉を持ちかける。
自身事故の場合は、「医療費の支払い手続きをしておきました」という。
これに応答をすれば、交渉に同意したと見なす。
庶民は、代理権なんてものを意識することはほとんどないであろう。
そして、詐欺は示談をする訳であるが示談不成立の場合は無効となる。
しかし、詐欺は弁護士法７２条に違反したのであるから、ここで終われない。
そこで、民法１１９条の登場である。
加害者が詐欺の示談内容を持って無効の追認を行うのである。（実際には代理人弁護士であるが）
つまり、加害者の交渉申し出に、応ずれば、新たに交渉が始まることになる。
この交渉が、当事者交渉とは限らない。また、詐欺との交渉である。しかし、詐欺は交渉の表舞台からは消える。
これで示談不成立の場合は債務不存在訴訟となるこの訴訟も詐欺との交渉裁判である。
保険金の支払いを目的にする裁判であるから、表向き賠償債務の確定裁判ではあるが、実際は被害者の損害額の確定裁判である。
これだけでも不適法の裁判である。
何はともあれ、判決が確定すると、加害者が、被害者に追認をする。これは判決額で詐欺との示談を促すのである。
これを拒絶すると、もう一度無効の追認する。これも判決額の示談を促す。これも当然拒絶であるな。

これで詐欺の犯罪は終了する。（行為が終了すると言うことであって公訴時効はここから３年だ）

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 08:56:14.97 ID:UYT0/vsn0
>>883
>原則無効というのは、有効というなら、その条件を書くか例外のある事を書けと言うことだ。

で、君は>>867の結論にも「原則」無効と書いてたのかな？
無効と原則無効は別の意味なんだ。
887 ：ママ：2011/11/18(金) 12:58:15.38 ID:V6ps+BTXO
１０月２７日に事故にあいました
コチラは停車中で相手は駐車場からバックで出てきて、そのまま追突

私以外に６ヶ月の娘がチャイルドシートに乗っていました。

１１０番の後、娘が吐いたので救急車を呼び病院へ…。エックス線やCTは撮らず触診のみで異常はないとのこと
しかし音にとても敏感に反応し、大泣きするようになりました。
赤ちゃんが同乗していたので、心配なことが多々あります。

相手方の保険会社の対応が最悪で、私のケガの箇所を減らしてくれなどと、医師に電話で話したそうです

保険にも無知なので、自賠責保険や慰謝料などシステムがよくわかりません。詳しいかたいらっしゃいましたら、アドバイスなどヨロシクお願いします
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 13:01:45.57 ID:UB5wO/e40
テンプレ無視の人にアドバイスできることなんて
「弁護士に相談しろ」くらいしかないな
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 13:11:32.41 ID:pfPbdCoo0
「コチラは停車中で相手は駐車場からバックで出てきて、そのまま追突」
この事故状況で相手方の保険会社が医師に「ケガの箇所を減らしてくれ」などと電話で
話すほど多くの箇所に受傷したのですか？

ちょっと信じられないんですけど、そのことはまあ置いておくとして、保険会社が医者に
そのような申し入れをしたことを貴方がどうして知り得たのでしょうか？
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 13:46:06.05 ID:V+TpHKg00
259 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2011/11/16(水) 23:38:24.42 G8KVjkHP
まぁ、示談は相手が応じる事が前提なのはどうしようもない事実だが、
裁判になるし、そもそもそれ自体が不利な状況だし、示談に応じない理由が相応でなけりゃ、
賠償責任逃れで犯罪だもんな。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
此奴何を言っているのかなと理解に苦しんでいたのだが、

>まぁ、示談は相手が応じる事が前提なのはどうしようもない事実だが、
無権代理人との示談は無条件で拒否できるわな。この事を言っているのだな。

>示談に応じない理由が相応でなけりゃ、賠償責任逃れで犯罪だもんな。
示談が成立しなければ、詐欺は保険金を支払うことができない。
それ故、保険契約における債務不履行であり、詐欺罪が成立すると言うことか

第三者に保険金を支払うことも詐欺罪なんだがな。

詐欺保険そのものが、第三者に支払うことを前提にしているのだから、自業自得というもんだろう。
詐欺がどんな犯罪に問われようが知ったことじゃねぇーわな。
素直に、国に対して勤めを果たせば良いだけじゃないか。

もっとも、債務不履行による詐欺罪に問われた話は聞かんなぁー。
891 ：告訴人：2011/11/18(金) 14:26:15.98 ID:V+TpHKg00
>>887
医者は治療が仕事。

詐欺保険屋は他人の損害額を算定することが仕事（？）。

古今ところをわきまえて、他人に物事を聞きましょう。

>保険にも無知なので、自賠責保険や慰謝料などシステムがよくわかりません。
あなたは何をしようとしているのかを理解してから、飛んで火に入る夏の虫のごとく、
犯罪者集団の中へ、飛び込んでも良いのではないのでしょうか。

>>889
ほら、詐欺の悪仕事の内容が書いてあるでしょう。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 16:17:02.89 ID:Zc7hhBvgO
トラックに接触されでバンパーとグリルが割れましたが
保険屋を通して100％相手の責任で修理して貰う事になってます


トラックがゆっくりバックしてきて私の車に接触しただけなのでバンパーとグリルが多少割れたり凹んだりしてる程度ですが、これでも事故歴とか修理歴に残るんでしょうか？


もうすぐ売るつもりだったので修理歴とか残って査定に影響するようなら、その分だけ相手に請求することは可能ですか？
893 ：告訴人：2011/11/18(金) 16:42:29.97 ID:V+TpHKg00
>保険屋を通して100％相手の責任で修理して貰う事になってます

これでは噂話と同等ですね。お気の毒に。
されなのに、なにやら妄想をしているような。
これまたお気の毒なことですね。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 16:50:12.14 ID:Zc7hhBvgO
>>893
意味不明です

解説して下さい
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 17:04:51.20 ID:pfPbdCoo0
そいつは荒らしですよ。無視しましょう。嘘だと思うのならこのスレを先頭から読んでいって
延々と同じ口調で訳の分からないことを書き込んでいる人がいることを確認して下さい。


事故のために売却時の価格が下落するのなら「評価損」としてその分を請求できるけど
保険屋を相手に示談交渉してそれを認めさせられますかねえ。
評価損の算定方法も良く知らないのでしょ？
896 ：告訴人：2011/11/18(金) 17:59:06.61 ID:V+TpHKg00
>>894
嘘つきは３文の得。信じる方が悪いと言うからな。

相手が理解できないときは解説をしなければならないという法はないな。
いつまでも小学生気分でいてはいけない。

>>895も
嘘つきは３文の得。信じる方が悪いと言うからな。
この類いである。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 18:11:26.64 ID:Zc7hhBvgO
>>895
知らないです

出来るとしたらちょっと前に査定してもらってあるんで、その金額と修理後の査定価格の差を元に請求するくらいです…

市場は変動してるだろうし、最初の査定時より走行距離も車検の残りも違ってくるから全くあてにならない金額だと思うけど…
それ以外に見当もつかないです

過失ゼロだからこっちの保険屋は何もしてくれないし…
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 20:46:03.22 ID:G4KyJuQV0
>>892
部品交換で直るものは、基本的に事故歴にはならない

ただ、中古車屋が査定するときに、部品が新しいと事故を疑われて、
場合によっては査定が下がるかも
（部品のやれ具合から修理歴を判定するのは査定の基礎）

でも、そんな発生するかどうか分からない損害を請求するのはまず無理
原則として、部品交換が事故歴ではないから
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 21:10:36.07 ID:V+TpHKg00
496 名前：会話になってるよまるで誰かの語りみたいにぎこちないな 本日のレス 投稿日：2011/11/18(金) 20:23:23.46 koJPpAY8
ID:5E1wGOO+
ID:yXcoR5LX

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1318247375/215-221
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1269403336/653-661
34 名前：野焼き ★[sage] 投稿日：2010/01/02(土) 19:33:31 ID:???0
OCN規制　No.12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1262418917/12-13
ipbfp\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp（p2警告）

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 21:11:55.18 ID:V+TpHKg00
479 名前：おまわりさんこの人です　ID:EmLDQfRo 投稿日：2011/11/17(木) 19:47:16.95 Mz9UgzEK

34 名前：野焼き ★[sage] 投稿日：2010/01/02(土) 19:33:31 ID:???0
OCN規制　No.12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1262418917/12-13
ipbfp\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp（p2警告）
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 21:15:45.05 ID:V+TpHKg00
474 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/11/16(水) 18:05:05.04 nq0IHlL2
>>470-471
届出なしだが
事故は認めてるけど示談書は交わしてない
自賠責使ってない事故だから、不法行為の時効として
ID:iEBFdG1x式で超絶解釈すれば何万か吹っ掛けられるんじゃね？
ただ肝心のID:iEBFdG1x本人は保険会社が介入しようとするところに
保険会社にケチ付けてるだけでの債権回収童貞の可能性大だからな

>もし万が一後遺症のようなもの
日付もはっきりしないところでこんな事言ってる所で後遺症は絶対無い
身におぼえのある症状なら日付を忘れることはしないわ


477 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/11/16(水) 23:08:17.28 /itSj/qE
>>474

＞＞事故は認めてるけど示談書は交わしてない
自賠責使ってない事故だから、不法行為の時効として
ID:iEBFdG1x式で超絶解釈すれば何万か吹っ掛けられるんじゃね？

これはどういう意味ですか？
事故の日付は日記を見返せばわかります。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 23:13:16.30 ID:NptNMJbz0
１００：０の追突事故を起こし、初めて保険の世話になりました。
相手は全損扱いで、自分は差額の特約には入っていません。
個人的には１５万くらいの差額負担は仕方ないかと思いますが、差額負担する人って少ないんでしょうかね。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 23:28:14.65 ID:pfPbdCoo0
怪我はさせていないから人身事故にはならず、物損事故のみで終了し、慰謝料とか
休業補償とかが保険会社から事故相手に１円も払われず、物損は全損扱いになって
１５万円ほど相手に損をさせたってケースですか？
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 23:49:43.29 ID:UYT0/vsn0
>>902
差額負担する人が多いかどうかより、それであなたの心がラクになるなら払うべき価値がある。
相手の態度が、「払えよ、コノヤロー」型なら俺は払わないけど
払わなかったらあまりにも申し訳ないと思わせるような態度の人には払う。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 02:06:34.32 ID:2AcQkvhi0
東電だって原発事故起こしたにも関わらず、福島の農家に風評被害で300円しか払ってないんだし、500円でも十分だと思うよ
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 02:41:16.89 ID:NhDfPkL90
>>902
検察に呼び出された時に考査してもらえることがあるから、
その気があるなら包んでくださいな。
自分は一回御願いした後、相手方ダンマリになったので厳罰請求。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 04:44:40.56 ID:+zqMx6ix0
>>902
人身事故ならはらっとけ、厳罰請求で罰金刑ならそのくらいつく。
908 ：902：2011/11/19(土) 04:59:48.50 ID:jArbk8UN0
>>903-906
レスありがとうございます。
最初から人身で処理をしていて、物損のほうで相手方が全損扱い、査定額２５万だけど
同程度の車の乗り出しには４０万はいるな・・ってことで、差額の負担はどうなのかと気になりました。

修理代には７０万かかるらしいんで、修理代との差額４５万は応じることはできませんが、
同程度の車の乗り換えで差額負担という線で進めたいと思います。
909 ：902：2011/11/19(土) 05:01:56.05 ID:jArbk8UN0
>>907さんもありがとうございます。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 07:30:22.73 ID:zbXg3BpWO
休業保証の為に追加の診断書が必要なんだが警察に届け出にしない（色んな意味で面倒）診断書の場合、保険会社は負担してくれるかな？
アドバイスお願いします
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 07:38:22.35 ID:zbXg3BpWO
休業保証の為に追加の診断書が必要なんだが警察に届け出にしない（色んな意味で面倒）診断書の場合、保険会社は負担してくれるかな？
アドバイスお願いします
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 07:38:54.41 ID:zbXg3BpWO
連投ごめん
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 08:13:24.53 ID:bG0vgscs0
>>912
意味不明。
診断書は警察用か自賠責用か？
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 08:20:34.12 ID:sX4Ye8I/0
509 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/11/19(土) 08:07:17.48 rL63FjYV
なんだ、レスの雰囲気が様変わりしたな。

詐欺が完全に後ろに隠れてな。
詐欺は支払いモードだから、過失割合の話はできと思うがな。

詐欺が保険金の支払いをする限り、示談交渉が詐欺の無権代理行為に変わりはない。

つまり、ここは詐欺の犯罪を語る場に変わりはないのだ。


510 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/11/19(土) 08:12:05.79 rL63FjYV
>相手の保険屋に任せてゆっくり治療できることを祈って今日は寝ます

ここまで狂う猿はいるのか。悪の惑星なのか。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 08:41:19.59 ID:zbXg3BpWO
説明不足でごめん!
自賠責です
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 08:43:20.99 ID:bG0vgscs0
>>915
何で休業損害の為に自賠責用診断書が必要なの？
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 08:54:19.76 ID:zbXg3BpWO
仕事休む時に会社から休業保証だから診断書がほしいって言われたんだ。ちなみに一回診断書提出してるので休む期間を伸ばす為の追加の診断書です。
わかりにくい文章でごめん
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 09:00:22.78 ID:bG0vgscs0
>>917
それなら保険会社が自賠責用診断書持ってるからコピー送って貰うのがいいよ。原本相違なしの印押して貰え。
あと、会社に出すのって傷病証明書じゃないの？
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 09:01:15.43 ID:sX4Ye8I/0
902 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/11/18(金) 23:13:16.30 NptNMJbz0
１００：０の追突事故を起こし、初めて保険の世話になりました。
相手は全損扱いで、自分は差額の特約には入っていません。
個人的には１５万くらいの差額負担は仕方ないかと思いますが、差額負担する人って少ないんでしょうかね。

903 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/11/18(金) 23:28:14.65 pfPbdCoo0
怪我はさせていないから人身事故にはならず、物損事故のみで終了し、慰謝料とか
休業補償とかが保険会社から事故相手に１円も払われず、物損は全損扱いになって
１５万円ほど相手に損をさせたってケースですか？

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>相手は全損扱いで、
詐欺のやることは本人のやることでないわな。無権代理人だからな。
しかし、詐欺がやることは、詐欺が相手方と示談をし、本人が追認すれば、本人がしたことになる。
詐欺は示談をすれば、相手に支払う金は賠償金であって、保険金ではなくなるな。
本人が支払うべきものを、無権代理人として支払ったのだからな。
やっぱり、保険金だと主張するなら詐欺だわな。

そこでだ、全損扱いというのは、本人が、壊した車を買い取ったと言うことになるな。
この異常は何なのさ。
賠償しろとは言うが、買い取ってくれとは言わないわな。

詐欺はどう見たって、犯罪を犯したことになる。

相手方は、詐欺による請求はできないので、まして本人は損害賠償請求などできない故、
詐欺が出てきたら、詐欺と交渉しなければならないと思い込みもある上、そこで車は買い取りますと言われたら、
逆上し、同乗者も含めて、医者に駆け込み、診断書を貰い、警察に駆け込む事が多いようだ。
俺は、この様な話を何回か聞いたことがある。

詐欺はこの事においては部外者だから、刑事責任は問われないわな。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 09:02:23.49 ID:sX4Ye8I/0
902 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/11/18(金) 23:13:16.30 NptNMJbz0
１００：０の追突事故を起こし、初めて保険の世話になりました。
相手は全損扱いで、自分は差額の特約には入っていません。
個人的には１５万くらいの差額負担は仕方ないかと思いますが、差額負担する人って少ないんでしょうかね。

903 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/11/18(金) 23:28:14.65 pfPbdCoo0
怪我はさせていないから人身事故にはならず、物損事故のみで終了し、慰謝料とか
休業補償とかが保険会社から事故相手に１円も払われず、物損は全損扱いになって
１５万円ほど相手に損をさせたってケースですか？

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>相手は全損扱いで、
詐欺のやることは本人のやることでないわな。無権代理人だからな。
しかし、詐欺がやることは、詐欺が相手方と示談をし、本人が追認すれば、本人がしたことになる。
詐欺は示談をすれば、相手に支払う金は賠償金であって、保険金ではなくなるな。
本人が支払うべきものを、無権代理人として支払ったのだからな。
やっぱり、保険金だと主張するなら詐欺だわな。

そこでだ、全損扱いというのは、本人が、壊した車を買い取ったと言うことになるな。
この異常は何なのさ。
賠償しろとは言うが、買い取ってくれとは言わないわな。

詐欺はどう見たって、犯罪を犯したことになる。

相手方は、詐欺による請求はできないので、まして本人は損害賠償請求などできない故、
詐欺が出てきたら、詐欺と交渉しなければならないと思い込みもある上、そこで車は買い取りますと言われたら、
逆上し、同乗者も含めて、医者に駆け込み、診断書を貰い、警察に駆け込む事が多いようだ。
俺は、この様な話を何回か聞いたことがある。

詐欺はこの事においては部外者だから、刑事責任は問われないわな。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 09:07:41.51 ID:zbXg3BpWO
事故した時に出た病名 全治一週間の診断書は会社に送ってあるんだ
会社側は追加であと一週間休むって証明された診断書が欲しいらしい
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 09:22:49.64 ID:bG0vgscs0
>>921
それ、警察用診断書じゃん。
保険会社は出さないよ。交渉の余地はあるだろうけど。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 09:36:19.83 ID:zbXg3BpWO
まじかorz交渉するしかないかなぁ…ありがとう
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 09:52:37.76 ID:zbXg3BpWO
すまん
ここでそうゆうの交渉した事ある人いる？自分で言うより自分の保険会社に頼んだ方がいいかな
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 09:54:56.38 ID:sX4Ye8I/0
当事者の賠償責任の話はどこ吹く風だな。

会社休むのにも保険の話、賠償金も保険の話。

加害者は、夜も眠れないわな。
訳の分からぬところから、請求権代位により、請求書が届くぞよ。


詐欺の示談代行が、保険法の改正により、詐欺の業務と保障されたのだな。
賠償金の支払いに示談は必須だが、保険金の支払いには保険契約があるから、その他の契約は必要ないわな。

示談代行ではなく、交渉代行だな。交渉も詐欺の業務となったら、
世の中に、損害賠償事件は保険のおとぎ話になったようだ。
まあ、刑事責任は保険という訳には行かないわな。

でも、「詐欺と交渉する義務はない」、これが残っているわな。

詐欺が裏に隠れた様変わりが、詐欺の違法性を浮き彫りにしたな。
墓穴というものはいかようにしても防ぎようがないのだな。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 10:25:18.01 ID:zbXg3BpWO
そうなのか…とりあえず相談してみるしかないかな
軽い事故なら負担したかもだけど安全運転で走ってたのに一方的に正面から突撃されてトラウマ＆車廃車になったのが悔しくて…でもそんなの理由にならないよな
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 14:35:13.38 ID:TDsxKayj0
>>925
>でも、「詐欺と交渉する義務はない」、これが残っているわな。

誰に向って書いてるの？
被害者のなかで、保険会社じゃなくて加害者本人と交渉したい人宛て？
928 ：告訴人：2011/11/19(土) 15:15:07.24 ID:sX4Ye8I/0
>>927
・詐欺による保険金の支払いはお断り。
　（保険給付の先取特権を行使しない。）

・詐欺との交渉はお断り。、代理権を付与したか？

以上加害者に言うのだぞ

>被害者のなかで、保険会社じゃなくて加害者本人と交渉したい人宛て？
なんじゃい、これは。
詐欺に対して言っても本人に効力を発しないこともある。


929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 16:51:55.22 ID:TDsxKayj0
>>928
俺は保険会社の人間ではないよ。
身内が事故ったんで、このスレを覗いてみた一般人だけど
あなたが誰に対して書いてるのかを知りたかっただけだ。
その回答はないし、意味も分からんな。
930 ：告訴人：2011/11/19(土) 17:14:10.03 ID:sX4Ye8I/0
>>929
>被害者のなかで、保険会社じゃなくて加害者本人と交渉したい人宛て？

この様な錯誤の意思表示は無効だったかな、取り消しができるのかな、どっちだったかな。

いずれにしても本人のことではないようだな。
そのようなものに、回答する必要は全くないのさ。

嘘は信じる方が悪い、第三者のことについて聞かれたら、答える方が悪い。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 23:48:03.83 ID:zkLyvX/dO
このスレに寄生してる奴がいるな
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 02:29:38.74 ID:GsR3bxwoO
【お名前】
たなか
【事故日・時間帯】
二日前 午後
【相手の車両等】
たなか・車/相手・自転車
【警察への届出の有無と処理】
届出済・人身事故
診断書は提出済だが現場検証＋調書は後日作成予定 【保険の加入状況】
たなか・自賠責・任意保険有（通販）
【怪我の有無と程度】
相手のみ怪我 目立った外傷はないが念のため一度だけ検査済
【で、何を相談したいか？】
保険会社による説明不足で相手方を誤解させ、
相手方が警察署に診断書を提出し、人身事故扱いになった。
来週早急に保険会社から相手方へ取り下げの交渉をするよう依頼したが、一度届けた人身事故を取り下げることは警察側の扱いとして可能か?
検分調書はまだ取っていません。
詳しい方よろしくお願いいたします。
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 02:31:18.26 ID:aUPKoz0I0
警察に聴けば済む話だよね
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 02:35:52.57 ID:GsR3bxwoO
早速のレスありがとうございます。
警察の方は加害者側には教えてくれませんでした。
今日診断書が提出されましたが、保険会社の対応が週明けになるので、その間に取り下げ不可になるかもと不安です。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 03:28:09.21 ID:1t4sxaQw0
以前このような質問があったとき誰かが

一旦出した被害届を被害者側が引っ込めるときは警察は
「加害者に脅されたから被害届を引っ込めるのではないか？」
と心配して被害者にいろいろと聞いてくる

とか答えていたような気がするけどなあ。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 03:43:01.75 ID:GsR3bxwoO
レスありがとうございます。
相手にはこちらの誠意を認めていただけているので、その辺りは心配がないと思います。
当方の契約保険会社の担当者が大ハズレで本当に困ったことになり悔しいです。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 07:24:53.11 ID:YFlBaXla0
誠意もくそも怪我したら人身にするのが当然で義務だろ。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 07:31:12.51 ID:Dnw22tma0
>>932
>保険会社による説明不足で相手方を誤解させ、
なんじゃね、これは。
お前は詐欺に示談代行を依頼したのだろうよ。
示談代行は民事行為だ。刑事事件に関わるのがおかしいのだ。
代行とは無権代理人の行為であり、本人に対する責任は一切ない。独自に行為するのだ。
自業自得だわな。

>相手方が警察署に診断書を提出し、人身事故扱いになった。
何人も犯罪と思料するときは告発できるのであるから、詐欺がお前を告訴するように勧めたのではないのか。

>来週早急に保険会社から相手方へ取り下げの交渉をするよう依頼したが、
何人も弁護できると言うことはないから、お前が相手にお願いするしかないのではないか。


939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 07:44:07.22 ID:Dnw22tma0
>>936
>相手にはこちらの誠意を認めていただけているので、その辺りは心配がないと思います。
>当方の契約保険会社の担当者が大ハズレで本当に困ったことになり悔しいです。

此奴は何の相談をしているのだろう？
「俺は詐欺に損害賠償事件の解決を丸投げしたんだよ」と、自慢しているのかな。
何とも哀れな奴だな。
無法者を保護するのは詐欺ぐらいなもんだけど、詐欺も見放したようだな。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 07:48:08.87 ID:Dnw22tma0
言い忘れた。
有料の示談代行は犯罪だぞ。

相談と称し、犯罪を依頼した自慢話は如何なものか。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 09:43:40.90 ID:swDqtDKw0
ID:Dnw22tma0

役に立たないレスを長々と書き込んで、乙彼さん。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 10:16:13.66 ID:JLJ+97pTO
ここの人達は一方的にぶつかってこられた場合も相手に誠意があったら許す派？正面衝突で車廃車になって今だに車乗るの怖くて眠れなくてガクブルなんだが…おとなしく向こうの保険会社の言う事聞いてればいいのかわからない 人身だが奇跡的怪我は軽くむちうちなし
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 10:20:24.85 ID:GsR3bxwoO
皆さんレスありがとうございます。
当方の認識が甘かったようです。
ご助言本当に助かりました。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 11:12:41.22 ID:Xax/Lym40
プリウス
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 12:22:42.24 ID:Dnw22tma0
>>941
詐欺さんが一番お役に立てて頂きありがとうごいます。

機会がありましたら、刑に服することをお願いすることがあるやも知れません。

それまでお励みくださるようお願い申し上げます。


946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 14:59:49.85 ID:B8gi8uUp0

【お名前】
　さとう
【事故日・時間帯】
　３ヶ月前　明け方３時前
【相手の車両等】
　両方共自動車
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届済み　扱いは人身事故
【保険の加入状況】
　自賠責は両方共あり　任意は、当方　あいおい　相手　損保ジャパン
【怪我の有無と程度】
　当方、無傷　　相手、ムチ打ち（最初に聞いたときは全治２週間、ただ３ヶ月たった今も病院に通っている模様））
【現場の状況】
　バイパス片側２車線の左側車線　
【事故の状況】
　当方の飲酒運転で、気がついたら相手にまっすぐに追突。相手も走行中。当方はかなりの速度が出ていたよう（記憶がない）。
【相互の車両等の破損状況】
　当方、前部破損、相手　後部破損　
【で、何を相談したいか？】
　うちの保険会社が「被害者側には連絡しなくてもいい」というので、最初の2回ぐらい電話、1回あやまりに行ったきり、3ヶ月連絡しませんでした。
　その間の保険会社の被害者側への対応がまずかったらしく、昨日被害者から直接怒りの電話が入りました。
　特に要求はされなかったのですが、こちらからなにか慰謝料的なものを出すべきでしょうか？ また、出す場合は、いくら位が適当でしょうか？
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 15:18:03.82 ID:nP18oemt0
出す必要ない
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 15:32:48.30 ID:yAhNFFiU0
出る必要なし。相手も状況からして症状固定狙いの当たり屋みたいなもんだから関わるな。
このことは保険会社に連絡するだけでおｋ




飲酒運転死ねよ　一生免許取るな！
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 16:26:27.04 ID:bu65xl6V0
>>946

飲酒運転なんて言語道断

一生運転しないで下さい
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 16:53:18.22 ID:WJZ40Fjg0
>>946
釣り？だよね。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 17:11:28.08 ID:Dnw22tma0
>>946
>当方の飲酒運転で、気がついたら相手にまっすぐに追突。相手も走行中。
飲酒運転は道路交通法違反、その上で傷害事件だから、昔の傷害罪だろうな。
相手に過失云々は全くないな。（相手も走行中というのは詐欺考えた介入のための方便だな）

>うちの保険会社が「被害者側には連絡しなくてもいい」というので
なんじゃいこれは。嘘でも、詐欺に示談代行を依頼したがと書けや。

>保険会社の被害者側への対応がまずかったらしく、
詐欺は示談交渉をしたが、だろう。

>昨日被害者から直接怒りの電話が入りました。
ここは重要なとこだぞ。相手がなんと言ったかで、詐欺の示談代行か、詐欺が示談交渉をできないか分かれ目なのだ。

賠償金は請求しなければ貰えないという原則があるから、請求がないときははらわんで良いだろう。

>>947
第三者は言葉を慎むべきじゃないのか。そういう俺もだがな。
あまりにも無法地帯なのでついつい法に基づいて口が出てしまうのだがな。
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 17:27:35.05 ID:bfa1OOYN0
>>946
下手に慰謝料だすと、さらにトラブルの素になるから、保険会社まかせにするしかない。
あなたが、悪いのは当然だけど、トラブルの種を増やさない方がいい。
ここは、保険会社に任せるべき。

人身事故なら罰金納付もあるし、それなりの処分もありますからよく反省してくださいね。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 17:37:19.13 ID:Dnw22tma0
>>948
>出る必要なし。相手も状況からして症状固定狙いの当たり屋みたいなもんだから関わるな。
おかめはちもくの言動は慎めよ。相手に面と向かって言えばどのような事になっても不思議じゃねぇーな。

>このことは保険会社に連絡するだけでおｋ
「被害者から直接怒りの電話が入りました。」の内容により、詐欺の運命は決まるのだ。
無権代理行為を奨励する奴は、法律上は無法者として軽蔑されるのが普通だ。
お前には理解できない世界のようだからこの辺で。

>飲酒運転死ねよ　一生免許取るな！
無法者が言うには度が過ぎる。控えおろうと言うことか。
>>949も同様。

>>950
詐欺のやらせだな。

相談者を被害者からが加害者に代えても詐欺の主役は代わらない。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 17:45:43.46 ID:Dnw22tma0
>>952
>人身事故なら罰金納付もあるし、それなりの処分もありますからよく反省してくださいね。
たとえ、それが事実としても詐欺言われる覚えは全くないな。

>下手に慰謝料だすと、さらにトラブルの素になるから、保険会社まかせにするしかない。
こう言うことがまかり通る社会を作った詐欺の責任は取って貰わねばならないであろう。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 18:13:38.36 ID:aFmbQcVg0
【お名前】
　キューブ
【事故日・時間帯】
　二週間前
【相手の車両等】
　当方自動車（車種は名前欄通りです）、相手バイク
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届済み　扱いは人身事故
【保険の加入状況】
　当方加入。相手不明
【怪我の有無と程度】
　当方、無傷　　相手、全治２ヶ月の骨折 　　
【事故の状況】
当方がわき道から大通り（優先道路）に左折して曲がり、少し進んで追突を受ける
相手の姿は一時停止して確認し、車間距離を取って曲がっています。
保険屋の見解だと相手１０：当方０
警察側の見解だと相手が優先道路なので当方にも過失有りとのことです
【相互の車両等の破損状況】
　当方、後部破損、相手　前部破損　
【で、何を相談したいか？】
追突を受けた側ですが、罰金や免停はあるのでしょうか？
相手の怪我が１ヶ月以上なので、その可能性もあると警察の方に言われました
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 18:21:48.80 ID:H7tVMM5q0
>>955
少し進んで・・・というのがどのくらいかによるだろう。
何メートルぐらいか？というより何十メートルあるのかだね？
ドラレコないの？

保険屋の判断は貴方側の主張だからね
警察の判断のほうが正しいと思うよ

となると基本1:9となるので面取と高額罰金を覚悟だね
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 18:24:32.29 ID:Dnw22tma0
946 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2011/11/20(日) 14:59:49.85 B8gi8uUp0

【お名前】
　さとう
【事故日・時間帯】
　３ヶ月前　明け方３時前
【相手の車両等】
　両方共自動車
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届済み　扱いは人身事故
【保険の加入状況】
　自賠責は両方共あり　任意は、当方　あいおい　相手　損保ジャパン
【怪我の有無と程度】
　当方、無傷　　相手、ムチ打ち（最初に聞いたときは全治２週間、ただ３ヶ月たった今も病院に通っている模様））
【現場の状況】
　バイパス片側２車線の左側車線　
【事故の状況】
　当方の飲酒運転で、気がついたら相手にまっすぐに追突。相手も走行中。当方はかなりの速度が出ていたよう（記憶がない）。
【相互の車両等の破損状況】
　当方、前部破損、相手　後部破損　
【で、何を相談したいか？】
　うちの保険会社が「被害者側には連絡しなくてもいい」というので、最初の2回ぐらい電話、1回あやまりに行ったきり、3ヶ月連絡しませんでした。
　その間の保険会社の被害者側への対応がまずかったらしく、昨日被害者から直接怒りの電話が入りました。
　特に要求はされなかったのですが、こちらからなにか慰謝料的なものを出すべきでしょうか？ また、出す場合は、いくら位が適当でしょうか？
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 18:25:08.16 ID:Dnw22tma0
932 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2011/11/20(日) 02:29:38.74 GsR3bxwoO
【お名前】
たなか
【事故日・時間帯】
二日前 午後
【相手の車両等】
たなか・車/相手・自転車
【警察への届出の有無と処理】
届出済・人身事故
診断書は提出済だが現場検証＋調書は後日作成予定 【保険の加入状況】
たなか・自賠責・任意保険有（通販）
【怪我の有無と程度】
相手のみ怪我 目立った外傷はないが念のため一度だけ検査済
【で、何を相談したいか？】
保険会社による説明不足で相手方を誤解させ、
相手方が警察署に診断書を提出し、人身事故扱いになった。
来週早急に保険会社から相手方へ取り下げの交渉をするよう依頼したが、一度届けた人身事故を取り下げることは警察側の扱いとして可能か?
検分調書はまだ取っていません。
詳しい方よろしくお願いいたします。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 18:26:18.49 ID:H7tVMM5q0
>>946
あいおいかｗ
俺の相手も同じ事言われて執行猶予付きの判決だったな
あそこの担当は何考えているんだろう・・・
そうやっていい場合と悪い場合があるだろうに

慰謝料を出す必要は無いと思うが免許は返上する必要があるね
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 18:27:05.14 ID:Dnw22tma0
【お名前】
　蟹
【事故日・時間帯】　10月の頭、2時ぐらい　【相手の車両等】　相手は車、こちらはバイクでした
【警察への届出の有無と処理】　扱いは物損事故になっています、人身にするか検討中
【保険の加入状況】　こちらはアクサ、向こうは不明
【怪我の有無と程度】向こうはｹｶﾞなし、こちらは大きな擦り傷と打撲
【現場の状況】
　路肩が1ｍある40ｋｍ制限の片側一車線交差点で赤だったため前に出ようとすると青になり、25ｋｍまで減速するも
　左に曲がってきた車に巻き込まれそうになったので、ギリギリで交わそうとフルブレーキしましたが
　左後ろの角に衝突してしまいました、ちなみに相手は左折時に寄せることもせず、ウィンカーもぎりぎりで出しました
　何がどうなってどのように事故が起こったのか、出来る限り、客観的に整理して書いてください。箇条書きでも可
　互いの事故前後の動きを時系列に沿って詳細に書くと第三者は状況整理が容易になります。
【相互の車両等の破損状況】
　相手の車には左後ろに小さなエクボ（修理費9万円）、こちらはかなり修理（見積もり27万円）
【で、何を相談したいか？】
　今回相談したいのは、事故状況そのものの事ではなく、その後の対応です
　向こうは腹部から血を流してる私を心配せず、小さなエクボを見て「バンパー交換しなあかんな」と言うような人だったのですが
　その後、これはおかまだから10対0で君が悪いと、言われ、その夜、まだ過失割合も出てないのに
　ﾊﾞﾝﾊﾟｰを全部交換し、「10対0でそっちが悪い9万払うように、こっちは保険屋を出さないぞ」と言って来たのです
　その後警察から事故調査証書が出て、側面衝突になっていました、しかしそれを認めないのでこちらの保険から調査会社を呼び
　調査結果も8対2だったのですがアクサがその旨を相手に伝えたところ「そんなの認めない！切ります！」と言われ電話を切られ、その後音信不通になったようです
　アクサに「示談交渉は相手が応じてくれるのが前提なので裁判はそっちでやってくれ」と言われ
　裁判するお金もないのでこのままじゃ泣き寝入りになってしまいそうです。相手が応じない場合、こちらはどういう対応をすればいいのでしょうか
　
　
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 18:29:04.13 ID:Dnw22tma0
1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/08/30(火) 17:32:21.71 ftDvyMSt0
【お名前】
　捨てハンでおｋですが、何かつけてください。(スレ番号は禁止です)
【事故日・時間帯】
　大体でおｋです。
　要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…くらいが分かれば･･･
【相手の車両等】
　バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
　未成年者または学生などがいる場合は、誰が当てはまるかも書いてください
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるのか？　扱いは物損事故か？　人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？　自賠責・任意保険の有無・保険会社の種類（国内・通販・共済・農協など）
【怪我の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
　交差点か否か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況…等、必要に応じて
【事故の状況】
　何がどうなってどのように事故が起こったのか、出来る限り、客観的に整理して書いてください。箇条書きでも可
　互いの事故前後の動きを時系列に沿って詳細に書くと第三者は状況整理が容易になります。
【相互の車両等の破損状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えてください
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 18:37:47.75 ID:Dnw22tma0
Ｑ．車が全損と言われたが納得できない。
Ａ．諦めてください。

２．「保険詐欺」は駄目です

Ｑ．慰謝料の基準にはどのようなのがあるの？
Ａ．一般に、１．自賠責基準　２．任意保険基準　３．弁護士基準、の3つがあります。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 18:38:45.46 ID:Fp+0yyip0
ググっても事例がでないので相談させていただきます、よろしくお願いいたします。
【お名前】
　商店街
【事故日・時間帯】
　2011/11/20 午前9:23
【相手の車両等】
　プレサージュ　相手パッソ
【警察への届出の有無と処理】
　警察への届出　済
【保険の加入状況】
　こちらの保険　無
　相手　　　　　有
【怪我の有無と程度】
　双方とも無し
【現場の状況】
　点滅信号　こちらが黄色　相手が赤
【事故の状況】
　こちらが左折、相手が右折中に接触
【相互の車両等の破損状況】
　こちらのバンパー右前方を擦り塗装が剥げた
　相手の右後方を擦り塗装が剥げた
【で、何を相談したいか？】
　過失割合
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 18:57:44.70 ID:Dnw22tma0
1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/08/30(火) 17:32:21.71 ftDvyMSt0
【お名前】
　捨てハンでおｋですが、何かつけてください。(スレ番号は禁止です)
【事故日・時間帯】
　大体でおｋです。
　要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…くらいが分かれば･･･
【相手の車両等】
　バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
　未成年者または学生などがいる場合は、誰が当てはまるかも書いてください
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるのか？　扱いは物損事故か？　人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？　自賠責・任意保険の有無・保険会社の種類（国内・通販・共済・農協など）
【怪我の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
　交差点か否か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況…等、必要に応じて
【事故の状況】
　何がどうなってどのように事故が起こったのか、出来る限り、客観的に整理して書いてください。箇条書きでも可
　互いの事故前後の動きを時系列に沿って詳細に書くと第三者は状況整理が容易になります。
【相互の車両等の破損状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えてください
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 19:00:16.38 ID:Dnw22tma0
２．「保険詐欺」は駄目です
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 19:29:51.90 ID:WJZ40Fjg0
>>963
何で保険入ってないの？
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 19:33:14.16 ID:Dnw22tma0
２．「保険詐欺」は駄目です

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 19:34:51.69 ID:Dnw22tma0
>>966
何で保険に入っているの？
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 20:29:36.46 ID:HTKUlIhK0
>>960
とりあえず、弁護士の無料相談に行って、内容証明郵便を送る
最終的には訴訟
面倒だろうが、金がかかろうが、日本の法の下ではそれしかない
文句があるなら、代議士になって法律を変えてくれ
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 20:42:42.59 ID:bfa1OOYN0
946 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2011/11/20(日) 14:59:49.85 ID:B8gi8uUp0

【お名前】
　さとう
【事故日・時間帯】
　３ヶ月前　明け方３時前
【相手の車両等】
　両方共自動車
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届済み　扱いは人身事故
【保険の加入状況】
　自賠責は両方共あり　任意は、当方　あいおい　相手　損保ジャパン
【怪我の有無と程度】
　当方、無傷　　相手、ムチ打ち（最初に聞いたときは全治２週間、ただ３ヶ月たった今も病院に通っている模様））
【現場の状況】
　バイパス片側２車線の左側車線　
【事故の状況】
　当方の飲酒運転で、気がついたら相手にまっすぐに追突。相手も走行中。当方はかなりの速度が出ていたよう（記憶がない）。
【相互の車両等の破損状況】
　当方、前部破損、相手　後部破損　
【で、何を相談したいか？】
　うちの保険会社が「被害者側には連絡しなくてもいい」というので、最初の2回ぐらい電話、1回あやまりに行ったきり、3ヶ月連絡しませんでした。
　その間の保険会社の被害者側への対応がまずかったらしく、昨日被害者から直接怒りの電話が入りました。
　特に要求はされなかったのですが、こちらからなにか慰謝料的なものを出すべきでしょうか？ また、出す場合は、いくら位が適当でしょうか？

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 20:58:22.39 ID:Dnw22tma0
２．「保険詐欺」は駄目です
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 21:13:45.02 ID:Dnw22tma0
>>969
詐欺にしては、初めてのまともな回答だな。

>とりあえず、弁護士の無料相談に行って、内容証明郵便を送る
>最終的には訴訟
相手にとって、No anserじゃないのか。
でも、詐欺ができる回答はこれでも灰色のような気がする。

>面倒だろうが、金がかかろうが、日本の法の下ではそれしかない
>文句があるなら、代議士になって法律を変えてくれ
これは余計なことだな。詐欺が言うことじゃねぇーだろう。


973 ：太郎と花子：2011/11/20(日) 21:19:19.90 ID:qJE6fy6e0
【お名前】太郎と花子
【事故日・時間帯】今日、お昼過ぎ、うす曇り
【相手の車両等】ワンボックスカー
【当方】子(4歳)は補助輪付き自転車、私(子の父)は徒歩
【警察への届出の有無と処理】届出をしていますが受理してもらえません
【保険の加入状況】相手の保険：自賠責、任意とも不明。
私の保険：自動車保険には入っていますが
歩行時の事故までカバーされるかは不明。
【怪我の有無と程度】私の右手(打撲、全治五日間)

【現場の状況】
Ｔ字路と、Ｔの上部分に駐車場入り口のある複合場所。
いずれの道も6m幅程度で車線無し、端に歩行者用(路側帯?)の白い線が引いてあるのみ。
信号無し。Ｔの上部にミラーあり(二個、Ｔ字左下向きと、右下向き)。
事故はＴ字交差点直前(縦棒の左側)の歩道内です

続きます
974 ：太郎と花子：2011/11/20(日) 21:23:10.18 ID:qJE6fy6e0
【事故の状況】
私はＴの縦棒の下から上に、左側の歩道を子供と並び5km/h程度で歩いていた。
相手の車は15km程度で私の後ろからＴ字路へ向かい、Ｔ字路上部の駐車場に入るため直進しようとしていた。
相手の車が私を追い越しざま、突然私のいるほうに寄って歩道に入ってきました。
左折巻き込みされるのかと思い、左手で子供をかばいつつ
こちらの存在を知らせるために右手で相手の車の側面を叩きました。その結果右手打撲となりました。
相手の話では、左から来た別の車が右折してきたので、すれ違うために左に寄ったそうです。

しかし相手は自分の責任を認めず、
警察署も私が車と接触したのは故意であり事故ではないと言って、
事故として処理してくれません。

【相互の車両等の破損状況】
相手の車両は壊れていないと思います。

【で、何を相談したいか？】
お金の問題ではなく、相手に行政・刑事上の責任を負ってほしい。
警察署が私の事故届けを受理しないのは合法なのでしょうか？
事故として処理してもらうにはどうすれば良いでしょうか？
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 22:01:34.25 ID:aQhQKXRT0
>>974
結果論としてあなたが叩かなければ何も起きなかったのか、叩いたからこそひかれずに済んだのか。
車を叩いて打撲ってどんだけ強い力で叩いたのか。
976 ：太黒 ◆1300R2uJW2 ：2011/11/20(日) 22:09:29.08 ID:FEwWkmDI0
勘違いとパニックで自発的に他人の車叩いておいて事件化は無理だろ。
警察も「モンペ乙」て感じか。
自力では被害届も受け取ってもらえるか微妙だな。
どうしてもって言うなら弁護士に相談しろ。
それでも告訴まで行けるかたぶん微妙。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 23:11:02.18 ID:7dbIfAW70
>>974
>こちらの存在を知らせるため
これ言ったらもうアウト。
そういう時には「とっさに子どもを庇おうとしたらしく」っていうの。

仮に事故扱いだったとしても相手に違反点2点がつくかどうか。
刑事責任はほぼ問われない。
相手車両のドアにへこみがあった場合は治療費と比べてもあなたが支払う可能性も。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 23:11:34.12 ID:Dnw22tma0
２．「保険詐欺」は駄目です

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 23:22:11.38 ID:Dnw22tma0
>>976
詐欺代理店よ。お前が息巻くことは何もないわな。

バカなことを糞だめに書くアホもアホだがな。
屑同士の会話とはこんなもんだろうな。
いと哀れ。
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 23:50:28.83 ID:5N0Zt5UW0
告訴何とかいう名前は返上したの？
981 ：太郎と花子：2011/11/21(月) 01:17:09.22 ID:zzh8AlM50
コメントありがとうございました。
事故の後、自分は悪くないと言い張る加害者にはまだ腹立たしい気持ちがありますが、
子供に怪我がなかっただけでも良かったと気持ちを切り替えて
あとは忘れることにします。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 02:48:05.42 ID:/PLlsaJI0
何この私は悪く無い的な意見w
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 04:18:00.31 ID:Klt2wm8F0
>>908
スカイライン乗ってたツレが知り合いの修理屋と組んで支払額釣上げたことがあったな、保険詐欺やんと思ったけど。
駐車場に停めていて店で飯食ってる間にクラウンにぶつけられフロントバンパー大破。
修理屋見積で修理代80万、でも10年以上の古い車だから保険査定30万しか出せないという、相手も差額50万は出せないという。
それで修理屋と相手と一緒に保険屋を説得して80万出すことに保険屋が応じた。
実際の修理額は20万、充分保険屋の査定額で修理できるレベル。
なんとフルチューンに大改造されて帰ってきたツレの車、50万で車がパワーアップした、見た目が全く変った。
残りは修理屋とツレの小遣いに。
こういうのも多いから気をつけないといけないね。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 08:29:22.59 ID:qfCLakmo0
保険金請求詐欺というのもあるが、保険金支払い詐欺というのもあるのだ。
たとえば、医療費の支払い詐欺、レッカー代の支払い詐欺、示談前の支払いは保険金支払い詐欺となっている。

そもそも、賠償金を保険金で支払うこと自体、保険金詐欺なのだ。

無権代理人が無償で示談代行をし、加害者がそれを認めて、加害者又は無権代理人が賠償金支払う事は弁護士法に違反しない。
親とかはあり得るだろうが、この様なボランティアはいないだろうな。

＊示談代行とは無権代理人と被害者が示談をし、無権代理人が支払うことを言う。

ところが、詐欺の場合は、
有償（保険料）で、示談代行をし、加害者がそれを認めて、保険金を支払う。
弁護士法違反は明らかだな。詐欺でもある。
ところが、
詐欺は保険金を受け取る権利を認めているのだから、保険金の支払いは詐欺でないと主張する。
保険というものは保険料を支払ったものへ保険金を支払うのだ。それ以外のものに保険金を支払うことは背任行為だな。
被保険者にも支払うことができるが、被保険者個人を特定しておかなければならない。
それゆえ、不特定のものへの保険金の支払いは詐欺なのだ。

不当利得として保険金を支払えば、請求権代位により、損害賠償請求権者に代位するから、当事者なのだとの主張である。
これは全く矛盾している。保険金には不当利得に対する返還請求権がある。
保険代位の権利は主張するが、返還請求権は主張しないというご都合主義である。

まあ、保険給付の請求をしなければ、詐欺は弁護士法犯罪者であることに変わりはない。
賠償金が、不当利得じゃ浮かばれねぇーだろうよ。
985 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【中部電 88.1 %】 ：2011/11/21(月) 09:37:58.12 ID:ot9/4Ggt0
>>942
ドラレコの映像あげてた対向から正面衝突されたステップワゴンの人？
まさかねぇ…
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 10:45:34.42 ID:vn7nw+mAO
>>985
違うよ～
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 12:29:34.61 ID:4begn1+e0
>>981
相手は悪くないって大勢の人に言われてるのにまだ言うかｗ
勝手に腹立ててろ
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 12:52:28.99 ID:G5SY+Xca0
当たり屋猛々しいな
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 13:05:32.81 ID:wQiHp5My0
>973
人を抜かすときは1.5メートルあけること、路側帯には入らないことと習ったよ
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 14:38:48.56 ID:sZZBRT3Y0
このスレで、犯罪行為同然の飲酒運転で追突した、人類のカスはどこいった？
破産するまで搾り取られて、タヒればいいのに！

人類のカスだから、しょうがないけどね。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 17:42:40.66 ID:30VtjOCS0
>>990
ずいぶんキビシイな。
お前だって、人に怪我させるような事故を、この先絶対に起こさないとは断言できないだろ？
明日は我が身だよ。
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 18:20:15.03 ID:72VRpy870
事故は防げないかもしれないが、飲酒運動は防げます。
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 19:48:30.44 ID:/xN0ppR80
>>990
飲酒は防げるのは当たり前だし、路面凍結してない限り追突だってしないんじゃない？
つぅか10:0の事故は防げるかと
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 19:52:48.34 ID:E4N6ob/30
>>993
いや、それは違うだろう。
みんな、俺は追突なんてしないと思ってるのにしちゃうんだよ。
だって事故だもん。
995 ：太黒 ◆1300R2uJW2 ：2011/11/22(火) 02:27:32.32 ID:8BJLLjox0
でも飲酒運転は別。
俺は飲酒運転なんてしない、と思ってるのに
気が付いたら酒飲んで運転してるようなら、
施設に行くか免許返納してください。
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 03:06:40.32 ID:yC/slWZn0
飲んだら人格が変わる人なんかだと、運転してしまう可能性はあるんでしょ？
俺は飲めないから感覚が分からんけど、酒も薬物扱いでいいよ。
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 06:55:08.49 ID:x/JZSgBL0
人格が変わるまで飲む事自体が悪い。
これまで、酒の上での事は無礼講と言う言葉でごまかしてきた悪習だよ。
宴会場では無礼講でも何でもかまわないが、飲酒運転は無礼講にはならないよ。
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 07:18:08.25 ID:fuAl8aCs0
（不法行為による損害賠償）
第七百九条 　故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、
これによって生じた損害を賠償する責任を負う。

（財産以外の損害の賠償）
第七百十条 　他人の身体、自由若しくは名誉を侵害した場合又は他人の財産権を侵害した場合のいずれであるかを問わず、
前条の規定により損害賠償の責任を負う者は、財産以外の損害に対しても、その賠償をしなければならない。


>>955
これ、どういう意味か、分かるか？
詐欺代理店よ。
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 10:47:58.22 ID:3jotMa/U0
【事故日・時間帯】
　先ほど
【相手の車両等】
相手→車
自分→バイク
【警察への届出の有無と処理】
只今連絡中
【保険の加入状況】

【怪我の有無と程度】
　自分がすり傷
【現場の状況】

【事故の状況】
相手が交差点で方向指示を出さずに信号待ちしてる所、後ろからバイクで走ってて左から前に出ようとした時に、ちょうど信号が変わって車が急に左折したため車の左後ろに軽く接触し転びました。
【相互の車両等の破損状況】
バイク破損
車傷
【で、何を相談したいか？】
　過失割合はどのぐらいでしょうか
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 10:51:53.38 ID:lGqIJAdi0
回答は次スレで。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。