MT車乗りたいんだけど自信が無い　56

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 20:45:03.53 ID:ffXDdj+d0

：免許はMT免許なんだけど、取得後○年間はAT。
：新車はMT車が欲しいのだけど、試乗でエンストしても恥ずかしいな。…な人が
集うスレです。
：技術自慢・知識自慢の長文による応酬はご勘弁を！　あくまでも初心者が主役
のスレです。

==========================重要=========================
・ダブクラ、H&Tの話題はスレ違い。MTテクニックスレでどーぞ。
=======================================================

前スレ
MT車乗りたいんだけど自信が無い　55
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1309091447/l50

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 20:46:25.15 ID:ffXDdj+d0

Q：
発進直後に2速にシフトアップするってどうなの？？
教習所ではそうならったんだけど、エンジンに力がなさすぎてプルプルして加速がすっごく遅いんだけど。・・

Ａ：
2速へのシフトに限りませんが、
街乗りで、ストップ＆ゴーが多い場所や半渋滞のときなんかは、状況にあわせて
シフトアップあせらないほうが運転楽ですヨ。

"街乗りだとMT面倒だからオートマがいい"って言う人って多いけど、
教習所で教わった間違った乗り方を正しいと勘違いしていて、
楽な運転の仕方を知らないだけなんじゃないかなあ。と思います。
教習所では短い距離で異常に高い頻度でチェンジさせるからね。

教習所仕込みのせわしないシフトアップを心がけていると、
せっかくシフトアップしてもすぐダウンしたり、クラッチきって転がすことになったりして
運転が忙しいし、チェンジの頻度が不必要に増えるから機械にも優しくない。です。
状況に応じて無駄なチェンジを省くことができることもテクニックのひとつですし、
それが気軽にできることも、だっさいオートマに対するMTの優位性のひとつだと思います。

せわしないシフトチェンジの実例(神シフト動画)
http://www.youtube.com/watch?v=Uf1fHPPgYc4

Q：渋滞のときに1速のまま走るのはなんかギクシャクして運転しづらい気がするんですが？
Ａ：１速のアクセルコントロールだけで転がせる速度域でも、”１速だとギクシャクしやすいから”って
渋滞時に気張りながら２速断続クラッチで転がす人はたしかにいます。
しかし、ちょっと練習して１速でギクシャクしないようにすることはできます。簡単です。
絶対１速のままで右足一本でコントロールするほうが楽だし、
そのような２速にシフトせずに１速のまま運転したほうが楽な場面なんていくらでもあるんだからアクセルを丁寧に扱う練習したほうがいいと思います。
このときに距離が詰まってから急エンブレをかけるとガタガタしやすいから、
先読みしてエンブレを効かせはじめるタイミングを少し早めにとるといい。あと、上手くやりにくい人は左足でフットレスト踏みつけて体を安定させた状態のほうが右足のコントロールやり易いかも。

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 20:46:44.46 ID:ffXDdj+d0

Q：
軽自動車なんですが、1速で引っ張ろうとすると凄い音うるさいのと加速も遅いんですが
信号待ちから乗用車くらい速くするにはどうゆう操作したらいいのですか？？

A：
軽自動車はうるさい乗り物です。最大限に速く加速したければ我慢して1速でレッドまで引っ張ってください。
1速から2速のチェンジは単純な作業なので練習すれば素早くできるようになります。
静かに速く加速したかったら大排気量のクルマに乗り換えればいいでしょう。

あと、
アクセルの踏み込みが浅いといくら１速で引っ張っても加速しません。
たぶんキミ、ゲーセンのゲームでは床までふめても、実車では1速では床までふんだことないでしょ？
いっぺん１速でクラッチつなげたあと床までアクセルふんで6000回転くらいまで引っ張ってみるといいですよ。
アクセル浅くふむよりもかなり速く加速できるはずだから。（当たり前だけど）

Q：
凄い音なるお（　＾ω＾）・・・
燃費もエンジンにもわるいからいやだお（　＾ω＾）・・・

A：
加速のときだけブンまわしてもレブリミッター以下の回転数でならこわれません。
じゃないとレブリミットの設定がおかしいって話になるよネ。
レブぎりぎりで延々と一定速で走行を長時間持続とかいうへんなことしなければ大丈夫。
燃費的にも、じっさいやって比較するとトータル燃費はほとんど変わらない。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 20:47:02.06 ID:ffXDdj+d0

Q：
１から２にスムーズにできない。
１で加速してクラッチ切るとガクッとなって２に繋ぐときまた揺れて
クラッチ切ってまた揺れるorz
どうしても加速を緩めながらクラッチ切るタイミングが難しい。

A：
実際はアクセルオフでガクッとなってると思う。
アクセルオフが丁寧にできれば、クラッチ切るタイミングはそんなにシビアでは
ない。
１速ホールドで10-30キロくらいの範囲でアクセルオンオフでカックンしないよ
うに練習してください。
これができるようになったうえで、加速を緩めながらクラッチ切るようにするといいです。

１速で少し動いたらすぐに２速に入れないとスムーズにできない人は、
上記のことがで上手くできていないと思われます。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 20:47:20.73 ID:ffXDdj+d0

Q：
発進のときアクセル踏むのとクラッチ離すのとどっちが先ですか？

A：
基本は同時ですが、多少ズレても日常的な使い方では問題ないので
微妙な差は気にしないようにしましょう。(ちなみにヘタほどクラッチをさきにしたがるそうです。)
エンストが心配な人は遠慮なくアクセルを先にしましょう。

Q：
MT車って練習すれば、出始めはATに勝てるようになりますか？
A：
オートマだとアクセルしっかり踏めるのにMTの一速だと怖くて少ししか踏めない
初心者ってのはそういうもんです。精進すべし。
３０００回転くらいのエンジン音でビビってそれ以上アクセル踏めない小心者がときどきいますからね。

Q：
発進のときときどきエンストします。
「アクセル踏まずに発進すると半クラッチの位置が覚えられていい」と聞いたことがありますが本当ですか？
A：
クラッチ操作を難しく考えすぎ。普通はそんな練習しなくてもエンストなんかそのうちしなくなる。
たぶんエンストしやすい奴ってアクセルとクラッチの連携がうまくとれてないとおもう。

アクセルクラッチ同時に動かす基本ができてるやつは、素早く発進しようとするときは
クラッチの操作も速くなるがアクセルも同時に速く踏むから結果、エンストしない。
クラッチ単独の操作にアクセルをかぶせていく邪道でやる奴は、
無意識で急いで発進しようとするとクラッチ単独で素早く操作してしまいエンストしやすい。
そういう人はいくらクラッチ単独の操作を練習してもダメ。ノーアクセルでやるって段階でダメ。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 20:47:50.82 ID:ffXDdj+d0

Q：
シフトダウンにイマイチ自信がありません・・・
現在はブレーキを掛けながら「ギアをひとつ下げて、クラッチをジワっと繋いでエンブレ」
をダウンするギアの段数分行っています。（4速→2速の場合は2回）
このやり方だと半クラを使う回数が多く、クラッチに良くない気がするのですがどうでしょうか？
よくシフトダウン時に「ブリッピング」って言うのを使いますよね？
あれはヒールアンドトゥを行う時だけ使う物なのでしょうか？
それとも通常のシフトダウン時にもブレーキの合間などに使うのでしょうか？教えて下さい。

A：
シフトダウンのやり方に自信がないみたいだけど、
一段階とばしとかブレーキング併用とかの応用に移る前に、
基礎的なことから段階的に練習してみてください。

①アクセル残したままのシフトダウン（4から3）

4速４０キロでアクセル一定で巡航中、決してアクセルを抜かずに3速にシフトダウンしてみてください。
左手を動かすスピードが遅すぎると回転が上がりすぎちゃうのでテンポよくやりましょう。
テンポよくやれば、アクセル抜いてまた踏んでとか複雑なことは必要なく、テンポが重要なことがわかると思う。

②アクセル残したままのシフトダウン（3から2）
3速30キロでアクセル一定で巡航中（または微妙に加速中）、決してアクセルを抜かずに2速にシフトダウンしてみてください。
もしかしたらこの場合①の場合よりもエンブレがかかるかもしんない。
その場合はシフト開始時にアクセルを足しながらやるとちょうどいいと思う。

③応用

①と②みたいに左手のテンポとシフト開始時の右足の踏み込み具合でテキトーに調整することができたら、
4速から2速へのダウンや2速から1速への場合にも応用可能です。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 20:49:55.92 ID:ffXDdj+d0

Q：坂道発進で緊張するのですが

A：ボタン押したままでサイドブレーキ引いたままで平地より多めに
ブンブンふかして発進してはっきりと動きだしそうなのを
感知してからサイドおろすようにしましょう。
なれるとあんまりブンブンしなくてできるようになります。

Q：坂道発進はハンドブレーキ使わないほうが上手でしょうか？

A：使わないで発進できないよりはできたほうがよいのですが、
いつもそうするかどうかは別問題です。
つかわなくても当然のようにできるけども、
手をつかったほうが足が楽だからたいていつかっている、という人も多いです。

Q：
坂道で停車するときに真後ろにビタ付けされるとムカつきます。
わざと少し下がってイヤがらせしてやるんですが、オレって天才？
A：
悪気があってビタ付けしてくる人なんてめったにいないし、
渋滞の信号の変わり目なんかに後続への善意でつめて来る人もいるのに。
いちいち後ろを気にしてビクビクしたりイライラしたりするのはバカらしいので止めましょう。
一般公道で後ろに下がるのはそもそもマナー違反なんだから
一瞬でも下がらないようにサイドブレーキつかって練習しましょう。

Q：
教習所式坂道発進は、失敗してパニックになになるのが怖いです。
A：
使いこなせるようになれたらサイドつかうほうが基本的に安全でラクですので、
教習所時代の苦手意識を引きずらずに練習しましょう。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 20:50:35.53 ID:ffXDdj+d0

Q：
車一台分進んで止まって進んで止まってって感じの上り坂渋滞が疲れます。

A：
その状況で、疲れる要素のかなり大きなウェートを占めるのが
右足が「アクセルとブレーキを行ったり来たりすること」なので、

その状況では左手はサイドブレーキ持ったまま待機する。
そして左足はクラッチ、右足はアクセルの位置で固定。
前が詰まって失速のときはクラッチ踏んで下がる寸前でサイド引く。
前が動き出したら普通にサイド下ろしながら坂発進。
サイド引いて下ろすまでの時間が短いときはサイドのボタンは押したままにしておく。
急ブレーキが必要なときだけ踏み変えてフットブレーキ使う必要あるんだけど
そういう場面が発生するくらいに車間は詰めてはいけない。

左手の仕事量は増えるが右足踏み変えを減らすことによってトータルでラク。
キーボード入力で例えると、右手だけを動かして左手が楽をするより
ホームポジション固定して両手使った方がラクだから。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 20:50:54.47 ID:ffXDdj+d0

Q：アクセル踏まないでクラッチだけでスムーズに進むことは出来るのですが
何故かアクセルが加わると発進の時にガクンとなります。
どうかご指導の方をよろしくお願いします。

A：1速のままガクンとならないような丁寧なアクセルを練習すべし。とにかく練習すべしとしかいいようがない。
ついでにアクセル緩めるときにもガクンとならないような操作も練習すべし。
この低いギアでのレスポンスのよさがMT車の醍醐味。これに慣れると
オートマには戻れません。かったるいから。
(オートマ足の人にとっては、ギクシャクしやすいっていう欠点とも言えるんだけど)

Q：4速で走ってて信号停止するときシフトダウンしてエンブレ効かせたほうがいいですか？
A：4速のままフットブレーキで減速
　　↓
ある程度回転数が落ちたら
　　↓
クラッチ切ってNに入れてフットブレーキだけで最後止まる
これで何の問題もありません。楽ですし。
停止せずに再加速することが予測できる場合はシフトダウンもアリ。

Q：
ふかすのが恥ずかしくて
微妙な坂での停止、発信の繰り返しでエンストする…
A：
上に書いてあるような、初心者ほどアイドリングでクラッチをつなげようとする
ってパターンだと思うんだけど、
要は、アクセル踏みすぎてエンジンふかしすぎるのが怖いんだと思うんだよネ。

周りに人がいないスーパーの駐車場なんかで練習すればいいんだよ。
ニュートラルでアクセルちょい踏みで2200rpmまで上げてそこで保持して、
ちょっと力抜いて1800まで下げてそこで保持して、とか。（この「保持」ができるかどうかが重要）
その辺が自在にできるようになれば、オドオドしながらアイドリング発進する悪癖から卒業できると思うヨ。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 20:51:58.56 ID:ffXDdj+d0

Q：
1速から2速への切り替えの時、クラッチを上げきる前にアクセルを踏んでいいものですか？

A：
２速にしてクラッチ上げるときにアクセル足さないとエンブレかかっちゃうのは、
チェンジの操作を慎重にしすぎて、クラッチ上げるときにエンジン回転数が落ちきっちゃってるからです。
初心者にはありがちです。非常にありがちです。
ときどきそうなるくらいならほぼ実害はないとおもいますが、
正しいかそうでないかと言うと正しくないと思われます。(リズムが悪くて運転していて気持ちよくない。)

以下の点に気をつけるといいでしょう。
1.　クラッチの踏み込みはすばやく一瞬で。そしてシフトレバーを1から抜いて２の入り口まで持っていくのも一瞬で。
2.　２の入り口から２の中までのときに左手の動きを少し緩める。そのとき左足の筋肉はクラッチ上げの待機状態。
3.　レバーが２に入ると同時にマッハでクラッチを半クラ位置まで上げる。その位置からクラッチ上げ切るまでは普通に上げる。

Q：
↑を見てやってみたけど、1速から2速に入れた状態で回転数が結構下がっちゃって、
半クラでどうにか誤魔化しているような感じ。
何を気をつければ良いんだろう。
A：
１速で3000以上まで引っ張ってから変速するようにすると割りと余裕を持って操作できるはず。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 20:52:16.76 ID:ffXDdj+d0

Q：
左折時はクラッチをつないだまま曲がるのですか？

A：
・事前の減速が不十分で、クラッチを切った不安定な状態で、旋回気味に曲がるようなことは危険ですので避けましょう。
・左折は徐行で曲がるのが基本です。一般的には１速か２速で曲がります。歩行者や自転車優先で、いつでも止まれるように半クラを活用しても問題ありません。
・速度域によってはクラッチで空走もオッケー。事前にシフトダウンしてクラッチつないで曲がってもオッケー。
前者は初心者でも簡単だけど、後者のやり方も練習しようネ。

Q：
発進してすぐ右折だと、曲がってる途中で回転が上がりすぎるんだけど（一速）、
そういう時はすぐ二速ですか？それとも曲がりながら二速ですか？

A：
安全に気をつけて、他人に迷惑をかけなければ基本的にはその人の勝手ですが
その状況では一速のままでもなんの問題もありません。
ちょっと転がしたらすぐシフトアップしたがるのは、教習所での間違った教えに毒された初心者にありがちな間違いです。
上記の状況では直進車や後続車に迷惑がかからないように気をつけましょう。

Q：H&Tって役に立ちますか？
A：例えば、坂道下り直後の曲がり角とかで、
ブレーキに足乗せたままスムーズにシフトダウンできるので
減速も加速もスムーズに且つモタモタせずに行えます。
この話題はMTテクニックスレでどーぞ。

Q：
軽トラだと1速がローギアすぎてギクシャクしやすい。2速発進すると遅すぎる。
Ａ：
ギア比がどうのこうのってのは「甘え」です。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 20:52:58.36 ID:ffXDdj+d0

Q:シンクロって、N通過時に作動するんじゃなくて、
ギア入れるとき入り口で押し当ててるときに作動するもんだよね？
A:シフトを押し込むと最初にシンクロコーンが押しつけられて
その摩擦によるブレーキでギア同士が等速になる。（此がシンクロ動作）
その直後にドグクラッチに噛み込んでシフトが完了する。

Q:
ミッションが傷まないようにするにはどういうことをこころがけますか？
ダブルクラッチは役にたちますか？
A:
役にたちません。

上にヒントが書いてあるんだが、
叩きこむような乱暴な操作をしないことが重要。
ニュートラル通過は全力で素早く操作してもオッケーだが、
ギアを入れるときには押し当てながら入れることによってシンクロが無理なく動作する時間を確保する。

確実に丁寧に操作していれば、いい作動をする癖が機械について
数千キロ使い込んでいくうちに調子がよくなる場合がある。（経験あり）
ダブルクラッチしないとミッション痛めると思ってる人は、
シンクロを使う(消耗させる）事がミッションを痛める事だと思ってる節がある。
それは、ブレーキを踏んだらパッドが減るから踏まないように心がけるとか
ウインカーの電球が消耗するから、ウインカーつける時間は最小限にしろとかいうくらいナンセンス。
レバーを叩きこまずに普通に操作をすれば２０万キロ程度ではシンクロは作動に支障がでるほど磨耗しません。

ダブルクラッチをしてもシフトレバーの操作が乱暴だと、ミスったときに傷めます。

メリットもないので決してやらないように。詳しくはMTテクニックスレでどーぞ。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 20:53:06.43 ID:oEh89rqe0

習うより慣れろだ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 20:53:52.71 ID:ffXDdj+d0

Q：
2速から1速へのシフトダウンが難しいのですが

A：
1.　ギア抜きながらアクセルを適度に煽りながらクラッチを切る。
2.　ギア入れる（シンクロをいたわるためにはシフトレバーは軽い力でやさしくあてがいながら押し込みましょう。）
3.　クラッチ繋ぐ

ちなみに、
「ギアを２速から抜いてからレバーを一速の入り口にあてがうまで」に時間がたつと少し入りにくくなるので注意。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

一速の入り口まではマッハで持っていってそこからはゆっくり押し込む感じで。
クラッチを繋ぐときに強くエンブレがかかる場合はその時点でのエンジン回転数が低すぎるので
次にやるときにフィードバックしましょう。

ダブクラしないとうまく１速にシフトダウンできないって人は上記の下線部分が上手くできていないだけの可能性があります。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 20:54:32.75 ID:ffXDdj+d0

Q:
気温が0℃ぐらいの乗り始めだと2速の入りが悪い。
いつもと同じタイミングだといくら間っても入らない。
で、すぐ2に当てるとガッとシンクロが音立ててやっと入る。
新車からそんなかんじだけど精度の悪いのに当たったのかな?

A:
たぶんそのいつものタイミングってのがそもそも悪いタイミングだと思われます。
１から抜いてから２の入り口にもってくまでにモタモタしすぎると
ミッション内での「機械がうまく作動するためのいきおい」が完全に失われてしまう。結果機械に負担がかかる。

すぐに２に当てるとそうならないってことは、すぐに当てる場合はミッション内の「勢い」が下がりきらないってこと。
当てるまでをすぐにやるということはそういう面でメリットがある。
でもそこでレバーの勢いをゆるめずに叩きつけちゃうと機械に悪い。とくに冷えているうちは。
ガッと音がなるのは明らかに操作が乱暴。２の入り口で勢いをゆるめて押し当てるようにするといい。
上のほうに書いてるシンクロ動作のタイミングだけ左手のテンポを適度に緩めてタイミングをあわせ、それ以外の動作はマッハでやるのが
シンクロ付ＭＴの操作のリズムの基本です。
質問者はいつものリズムがそもそも基本からズレているけれども
暖まっているときには機械がカバーしてくれているだけだと思われます。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 20:59:57.98 ID:ffXDdj+d0

参考スレ
MTテクニックあれこれ 56回目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1305635449/l50

以上でテンプレおわり。

意味もなくダブルクラッチ踏んだり、坂道発進でサイドを使わないことに異常にこだわってしまう中二病は、
まずはテンプレをしっかり熟読して「無駄のないラクな操作とは何か」、ということを理解して練習することから始めること。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 21:01:14.64 ID:oEh89rqe0

なんか一人で張りきってるやつがいるなｗ

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 22:21:06.94 ID:ICrJxc0s0

いや、別にいいじゃんｗ

MTスレだけに、まずマニュアルから入りたい人には参考になるんじゃない？
とりあえず、>>1乙

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 23:36:24.07 ID:KYIkIdMk0

↑ウマイこと言ったと思ってるだろうｗ

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 23:52:19.79 ID:bOEouSJM0

>>18

確かにｗ

入ったとたんに無知の自己満足スレだと気づくよな

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 23:53:37.66 ID:36+A0Z+IO

女で運転苦手な私でも慣れたので大丈夫だと思います、はい。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 00:13:53.23 ID:4JI478XH0

昨日3年ペーパーな俺の元にミニクーパーSがやってきました
エンストしまくったけど初日のドライブは楽しかったｗ
明日からも仕事終わりにドライブして練習するぞー

23 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/07/23(土) 08:07:02.81 ID:wlRl4OYK0

>>1乙

スレと違う話題は書き込むなよジジィども。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 09:37:56.14 ID:QmP0Rwl+0

>>1乙したいんだけど自信が無い

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 11:53:19.86 ID:8+1UA05XO

車の運転と髪の毛には自信がある。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 12:44:50.55 ID:Y5yFhbZI0

女性だったら付き合ってください。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 13:26:48.81 ID:ueUpHkjn0

MT乗ってると普段乗らないATで左足ブレーキするもんじゃないって今日身を持って知ったわ

ATのロー使って発進してセカンドにあげようとしたら、MTのクセでクラッチ切ろうと踏む
だがそこに合ったのはブレーキ
それでATの癖にエンスト

焦ってキーを回すがブレーキ踏んでなくてエンジンもかからず
片側二車線の追い越し車線でハザードたいて止まってしまった

もうATは乗りたくない

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 15:41:48.46 ID:nCdrNgUtO

>>27
修理してね（笑）

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 16:33:26.61 ID:8+1UA05XO

>>27はただのヘタクソ

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 16:44:25.34 ID:nCdrNgUtO

>>29
いやいや（笑）
壊れて無ければ、
こうはならないよ。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 16:50:05.08 ID:Puy5SSa+0

流石にクラッチ空振りはするけど
間違ってブレーキなんて踏まない

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 20:05:21.36 ID:7550WrCC0

免許取って3,4年間一度もMT車は運転する機会なくて
今度初めて自分で車買うからMT買いたいんだけど
またノッキングというか教習所で教わったMT関連の
コツは全部忘れたから試乗したくてもできない・・
要はギアチェンジと徐行の時に半クラすればいいだけだっけ？
ブレーキとクラッチペダルは同時だったよね・・
そんな初歩的な事も忘れてるなんてやばすぎ・・

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 21:32:54.96 ID:g7beeZo60

>>32
MT乗りの知人とか居ないのなら
ペーパー講習受けてきたら？

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 22:04:25.77 ID:GUIT8HR/0

釣りなのかマジなのか

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 22:26:19.98 ID:Y5yFhbZI0

>>32

安心しろよ。お前以外そんなことするやついねーから

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 22:29:15.28 ID:Y5yFhbZI0

ごめん。>>27だった

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 23:42:19.99 ID:n4XI6NHH0

>>32
１５年間ＭＴ乗ったことなかったけど
１ヶ月毎日乗れば普通に運転できるようになったよ。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 00:10:14.71 ID:6lh+26ly0

>>32
タイムリーにまるで俺のようだな
>>33も言うように、教習所行ってペーパードライバー講習受けてきたらいいよ
1時間も乗れば勘を取り戻せるハズ

そんな俺も一昨日納車されて、これから頑張って練習するつもり
まだ慣れなくてエンストしたりノッキング起こしたりするけど
これから運転上手になるように頑張るぜ

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 01:09:43.39 ID:NXt8aRoW0

半クラの感覚が車によって違うんだから、
MTに慣れるためのペーパー講習の効果は疑問に思う
AT運転できるんだったらいくらなんでも人を轢くようなことは無いでしょう

どうだろう

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 01:43:50.90 ID:2aqZTfzI0

>>39
基本を忘れてる可能性も高いから、やって損はないんじゃないかな。
ブレーキ時にクラッチ切っちゃうような運転したら指導してもらえるだろうし。

周囲にMT練習に付き合ってくれる人がいりゃいいんだけどね、
今どき稀少だろうし。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 04:43:25.50 ID:j4Lu3UGp0

>>40

ブレーキ時ってクラッチ切るもんじゃないんかい？

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 05:57:39.93 ID:xEiluiDn0

>>41
切ったらエンジンブレーキが効かないではないか
まぁ速度が落ちて来て停止する前には、クラッチは切らないといけないがな

43 ：名無し：2011/07/24(日) 06:01:48.89 ID:mPKQ5YTHO

>>1
乙。

だが>>16、サイド無し坂道発進/ダブクラ正反対だろ..
前者、手数減らし車負担増。
後者、手数増やし車負担減。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 09:53:46.35 ID:Z51WnXRC0

>>30
代車なんだがつまり日産は糞という訳か

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 11:12:07.07 ID:jP3v0iz10

このスレも56か…けどMT乗りたいヤツがそんなにいるとも思えないけどな
MTで乗りたい車種、現行車ではロードスター、RX-8、TypeR-Euroぐらいか？
中古車ならゴロゴロしてるけどね。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 11:14:11.41 ID:dhBamiXQ0

>>44
それに気づかなかったんなら
オマエのくるまも怪しいなｗｗｗｗ

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 11:47:38.50 ID:O1cdgnH70

>>43
サイドあり発進＝クラッチ、ブレーキ、ワイヤー、さらに駆動系に余分な負担がかかるから負担増だぞ

サイドなしで発進したほうがタイヤに力が逃げて、さらに負担がかかる箇所が減るから負担減になる

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 12:05:24.40 ID:eUq7Cp2G0

>>47
まともにサイド発進できない人のコメントはご遠慮願います

49 ：名無し：2011/07/24(日) 12:36:37.99 ID:mPKQ5YTHO

以前遊びすぎ、サイドワイヤー切った事有るw

>>47
＞ブレーキ、ワイヤー

ま、この辺り良いとして
クラッチ・駆動系含む他の全て違うだろ..

＞サイドなしで発進したほうがタイヤに力が逃げて、
クラッチドン繋ぎでホイルスピン発進か??

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 13:57:55.06 ID:5aBIB6ba0

>>47
靴底が擦り減るとか言う人の発想に近いな

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 14:06:43.21 ID:U0eWeyM3O

>>44
故障はメーカー問わずするよ（笑）

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 14:14:29.85 ID:U0eWeyM3O

>>43
凄くクダラナイなあ。
具体的な内容を無視するなら、
「手数が多い程消耗する」で良いよ。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 15:02:28.62 ID:j1+1P3tp0

このスレは国産車のみ？

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 15:02:41.68 ID:j1+1P3tp0

誤爆

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 18:36:05.52 ID:8Rb3nRzC0

なあ、俺今教習中なんだがサイドブレーキって消耗品なのか？

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 18:37:09.80 ID:4mH/RAH90

自動車自体が消耗品なのに何を今更。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 20:00:37.23 ID:7LD9/unq0

靴底みたいなもん
使ってれば消耗するだろうけど、気にするものでもない
違和感を感じたら然るべき所へ持ってけばいいんだよ

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 20:05:13.15 ID:yaeAMUxM0

シフトダウンのことで質問です
アクセル煽ってシフトダウンして、ギア繋いだとき
強いエンブレかかる＝回転数低すぎ
ドンッと強く前進する＝回転数高すぎ
こんな感覚で合ってますか？

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 20:07:49.12 ID:eUq7Cp2G0

>>58
たぶん合ってます。
深く掘り下げたいならMTスレでエサをあげてください。

60 ：名無し：2011/07/24(日) 20:19:12.84 ID:mPKQ5YTHO

>>52
つまり、手数最も少ない「クラッチドン繋ぎホイルスピン発進」最も消耗しない訳か..

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 20:31:27.09 ID:dhBamiXQ0

>>60
それは操作内容だろ
手数の話じゃない

話を逸らすな

>前者、手数減らし車負担増。
>後者、手数増やし車負担減。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 20:32:51.20 ID:cHw6bZIm0

手数最も少ないのは走らないことだな。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 20:41:17.44 ID:U0eWeyM3O

>>60
「具体的な内容を無視するなら」
と書いたよ（笑）

>>43も完全に無視だよね。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 20:50:11.39 ID:pHUfxire0

自分も免許取得後はATばかりで
遂にMTに乗る時、夜中に必死こいて近所のスーパーの駐車場で練習したわｗ

発進、シフトチェンジ、ゆるい勾配を利用しての坂道発進の練習
うまく行くと喜んで、失敗すると首をかしげてた
今となっては良い思いでだわｗ

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 21:27:44.69 ID:jP3v0iz10

坂道発進って、坂の勾配が同じならサイドブレーキ使用の有無に係らずクラッチへの負荷は同じはずだよな？
基本的には半クラになった時にブレーキを外してアクセル踏むのは同じはずだからね。
一番負荷のかかりそうなクラッチの事を考えるとあんまり差はないだろう？
サイド使用の有無よりも慣れてるやり方が負担が少ないというのが結論じゃないか？

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 22:11:57.78 ID:1ebGzUEr0

今日ＭＴで街中６時間走ったらさすがに疲れた。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 22:15:04.05 ID:eUq7Cp2G0

>>65
サイドを引かないと、程度の差こそあれ後ろに下がるでしょ？

後ろに下がるって事は、発進負荷が高くなる、半クラ時間が長くなる。
さらには、急いで踏み替えて、チョンチョンとアクセル煽って合わせるようなタイプだと
回転域も高くなるだろうね。
また、半クラ当たってから踏み替えするようなタイプなら、
進もうとする力を、フットブレーキで止めている事になるから、これもクラッチの負荷だね。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 22:31:30.98 ID:yaeAMUxM0

駐車時のギア位置と坂道発進にサイド引くか否かしか話のネタ無いのかよｗ
しかも（笑）君とか同じ人間だろ？余計なことに突っかかるな

69 ：名無し：2011/07/24(日) 23:14:35.72 ID:mPKQ5YTHO

60
>>61
＞それは操作内容だろ

君、伝わらないか..
1.操作=手数1:クラッチドン繋ぎ
2.結果=手数加算無し:ホイルスピン発進
即ち手数=1、最小だ。

＞>前者、手数減らし車負担増。

0.(操作=停止手順:手数0:ブレーキ踏み)
1.操作=手数1:サイド引き
2.操作=手数1:ブレーキ離し
3.操作=手数1:アクセル入れ
4.操作=手数1:半クラッチ
5.操作=手数1:サイド戻し
6.結果=手数加算無し:発進
即ち通常手数=5所、1.5.省き手数3へ減少だが
2.～4.タイムラグ間車後退分発進余剰エネルギー増え負担増。

＞>後者、手数増やし車負担減。

上記同様シングルクラッチ操作→ダブクラ操作・アクセル煽り操作分
手数増、シンクロ負担減。
空吹かし+空クラッチ繋ぎ一回分負担増＜シンクロ負担増
結果、車負担減。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 00:01:29.80 ID:5L//9G28O

>>67
サイド引かないで後ろに下がる奴はヘタクソなだけ。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 00:21:14.58 ID:CZfPYDbN0

>>70
言ってる意味が分からないか？
ヘタクソだと下がるってことは、物理的に後ろ向きの力が掛かってるってことだ。
操作が上手けりゃその力を無視できる訳ではない。負荷が無しになるわけではない。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 01:00:57.77 ID:jptK4m7c0

どんだけデリケートなクルマ乗ってるんだよｗ
反論するならもうちょいまともなとこから材料持って来いって

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 01:13:32.22 ID:r4fsIMWC0

なぁ、サイドちょん引きの発進ってやってみたことあるか？＞ALL
アレの楽さと安心感は驚くべきだぞ。

自分は後ろ壁・ゆるい上り勾配で切り返しする時良く使う。つまりしくじると後ろぶつける。
絶対下がりたくない。(狭い駐車場なのよ)

ブレーキ踏み、(切り返しなので)Rから1に入れ、ボタンを押したままサイドを引く。
ブレーキ離して発進操作、半クラあてたらサイド下ろす。
１㍉も下がらない。面倒なことも特にない。足元も忙しくない。左手もバタバタしない。

とりあえず、これぐらい全員できるんだよね？できるけど踏み替えの方が好みな人が多いだけで。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 01:16:55.95 ID:R5DpbTmi0

>>73
前にも書いたけどボタン押しつつチョンと引くのをやってる

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 01:36:28.59 ID:QDk7WZ8FO

>>69
今更内容を持ち出してもダメだよ（笑）

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 06:35:36.68 ID:bKPJlucR0

>>47
まともにサイド発進できない人のコメントはご遠慮願います

>>48
サイドひいてちょっとでも半クラの領域が有る以上
サイドで止まってる分だけタイヤは動かない
そうすると負荷はクラッチにいくし、ねじれようとするため駆動系にも負荷がかかる

サイド無しならタイヤが自由なため、その分の負荷が減る

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 06:43:28.52 ID:pngZoK440

坂道発進スレはここですか？

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 08:35:26.16 ID:iBoibXnJO

初めまして。皆さんよろしくお願いします。

自分のシフト操作の方法なんですが、悪いところを教えて下さい。
加速状態で、アクセルを離す瞬間、シフトを抜きながら、クラッチを踏む。
クラッチを踏み込む位にシフト操作が終わるんでクラッチを離す。ガツンってきます。
一瞬待って回転差を合わせてクラッチを離す方が良いんでしょうか？

もう１つ教えて下さい。
シフト操作する時の車の姿勢の事ですが、
１)加速Ｇある状態で・クラッチ・シフト操作・加速。

２)加速して加速Ｇが減ってから・クラッチ・シフト操作・加速。

１だと、加速Ｇからシフト操作に入った瞬間、加速Ｇ・減速Ｇの差が大きくて、助手席の頭がかくんってなりましよね？
2だと加速Ｇ・減速Ｇの差が少ないのでかくんしないですよね？

どっちが良いんでしょうか？
スポーツ走行と町乗りでわけるべきですか？

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 09:06:59.27 ID:nIWE2IZV0

>>76
それは平地上での理屈じゃん。
重力で下がろうとする分ねじれ負荷は大きくなるだろ。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 09:33:23.98 ID:eBhKSDiZ0

>>78
アクセル戻すと、駆動系全体のバックラッシュが減速モードに切り替わるだろ？
それだけでもショックがあるし、またその状態からシフトアップというのは考えにくいので、
どんな加速Ｇであってもシフトアップ前に加速Ｇ減というのはありえないな。
つまり全開加速でも緩やかな加速でも操作は同じだ。

首ガクを避けたければ、最初っから緩やかなＧで加速すれば済むことじゃね。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 10:00:10.04 ID:iBoibXnJO

ありがとうございます。

首ガクは、フル加速時はしょうがないって事ですかね？

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 10:25:56.99 ID:WVgB6YDTO

>>78
俺は大型海苔だけど

シフトチェンジ後にクラッチ離すとガクンするならアクセルを踏み込みつつクラッチをつないでみたら？
パワーの無い車はアクセル離すと回転数がガッツリ落ちるから半クラも最強にシビアだし

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 11:43:30.42 ID:eBhKSDiZ0

補足すると、シフトアップは、加速方向にも減速方向にもトルクが掛かってない、
ドライブトレーンのギヤの噛み合いが「遊び」になる状態を利用して行うべきもの。

ちなみにバイクの場合は、この遊びを利用してノークラシフトするのも極く普通。
アクセルをちょい戻したその瞬間にシフトペダルを蹴るだけ。

車でもやろうと思えば不可能ではないが、まー俺はサーキットでもクラッチ踏む。
しかしノークラでなくてもタイミング等はバイクの感覚が普遍的に応用可能。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 12:12:02.58 ID:eBhKSDiZ0

>>78
説明が長くなったけど、だからシフトアップ後、クラッチを繋ぐ時にガクンと来るのは
シフト操作の時間が長すぎるんだよ。だからその間に回転が落ちてしまう。

これはサーキット走行の映像だけど、ペダルが映ってるから引用。
http://www.youtube.com/watch?v=YrxnX67SBQs
街乗り3000rpmのシフトアップでもタイミングは似たようなもんだと思う。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 13:29:54.75 ID:bKPJlucR0

>>79
タイヤが自由なためすぐにタイヤが動き始めるので、負担は減る

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 14:15:39.53 ID:iBoibXnJO

皆さんありがとうございます。

>>84
回転数が落ちすぎている?
シフトを抜いて、クラッチを踏んだ瞬間にシフトを入れた後すよ？
回転数が落ちすぎは無いんじゃないですかい？レスポンス良過ぎじゃないですか？細かい説明してない私が悪いですが。

結果は『回転数合わしてからクラッチを離す』でよろしいでしょうか？

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 14:29:58.90 ID:iBoibXnJO

>>83

ありがとうございます。

加速状態から一瞬アクセルを抜くと、シフトが抜ける
回転数が合うと、シフトを押すだけでスコッって入りますよね。
でもそれだと、車がギクシャクするのでシフトを押す時だけクラッチを踏んで入れてます。
加速状態→慣性状態→加速状態でｺﾂﾝって振動がなければスムーズなシフトアップと言って良いのでしょうか？
感覚を文章で伝えるのは不可能ですね。

88 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/07/25(月) 14:59:40.77 ID:HD5e6QJX0

まあ普通はクラッチ踏んでから→シフトチェンジするのだが。
「シフトを抜く」という感覚はなく、「シフトチェンジ」だな。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 20:49:20.50 ID:CZfPYDbN0

>>85
だから、それはサイドを引いてる場合と、どっちが軽いんだよ？
サイドのほうが負荷が大きいと思うなら、車が前に動き出すまで
ずっとサイドを引き続けてる（まともなサイド発進ができない）って事では？

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 21:02:27.89 ID:r4fsIMWC0

>>87
ノークラでシフトできるんか、ずいぶんと熟達してるようだけど…。
私は車痛むの恐くて試したこと無いけど、車種によっては簡単なのかな。

ところでスムーズな加速だけど、助手席の人の心地を優先するなら、
加速度の変化を念頭に置くと良い。
加速度はGとして体感できるけど、人の感覚としては鈍いよね。
でも加速度の変化には敏感だから、それがなめらかになるようにする。

具体的には、シフトアップの前にはアクセルを徐々に抜いて加速度ゼロ(=一定速度)にする。
シフト後、クラッチあてると同時にアクセルを合わせて、加減速ゼロにしてから徐々にアクセル踏む。
加速度変化が曲線グラフを描くように心がけると良い。

>>78
ちなみに最初の問いだけど、おそらくクラッチ繋いだ時にアクセルあててないでしょ？
他の人も回転落ちすぎじゃないかって指摘してるけどそんな気がする。

そうじゃなくて、マッハで繋いだせいで回転高いんだ、って話なら、
しばらく待つか半クラ気味で繋げばいいんじゃないでしょうか。実際私もそうしますし。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 21:09:21.66 ID:r4fsIMWC0

>>85
サイドブレーキのボタンを押したまま、引っ張って車止めた状態から発進すると、
車が前に進もうとした瞬間が如実に分かるんだけどな。左手の感触で。

面白いから試してみて。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 22:27:05.93 ID:iBoibXnJO

>>90
コメントありがとうございます。

ノークラシフトは、難しいですよ。
いつも失敗してガコガコいってますから↓。
勢いでやると、だいたい上手くいきます。
ビビりながらだと、絶対失敗してます。

した事が有ると、無いでは有った方が良いと思ってるので、たまに、練習してます。
もちろん、町乗り程度の時しかしてませんよ。
フル加速時は恐ろしくて出来ません。
してみられたらどうですか？多分出来ますよ。

車種はS2000です。簡単な部類ですか？よくわかりません。
ちなみに、テクスレにいきます。スレ違い投稿・コピペ投稿すみませんでした。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 22:35:30.95 ID:iBoibXnJO

>>90
記入漏れです。

スムーズな加速のイメージは私と一緒ですね。

それが実行出来ないからダメなんでしょうね。

シフト後のショックについてですが、フル加速時の話が主なので、多分つなぐのが、早すぎだと思います。
テクスレとここの方のコメントを聞いて、なんとなくイメージがわいてきました。
更に精進したいと思います。ありがとうございました。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 22:37:37.46 ID:iBoibXnJO

>>91

サイド引き発進出来ないので、練習してます。
面白そうですね。
ありがとうございます。

95 ：80=83=84：2011/07/25(月) 23:26:40.73 ID:SWNt55fF0

ID変わってるけど気にせずに。

>>86
そもそも、シフトアップ後、クラッチを繋ぐときのショックとおっしゃるのが、
加速方向のショックなのか減速方向のショックなのかわからんと…。
（俺は勝手に減速方向と予想して、時間かけすぎじゃないかと書いたわけだが）

まあ、シフトアップで回転合わせとかダブルクラッチとか色々蘊蓄垂れる人はいるけど、
俺に言わせりゃ邪道or余計だと思うなあ。
スパッとアクセル抜いてスパッとシフトしてスパッとクラッチ離すと同時にアクセル踏んで、
そんでもって全ての辻褄が合うタイミングとか動作を体で会得するのが王道だと思うよ。
実際、レーサーの人はみんなそうしてるんだから。
（先のビデオ参照ね；ちなみにあれでもドリキンはかなりゆっくりめの操作してると思う。
たぶんウェットだから。ドライの本気走りだとクラッチ踏んでる時間はもっと短いのが普通）

96 ：80=83=84：2011/07/25(月) 23:43:13.46 ID:SWNt55fF0

また補足。
いちいち回転を合わせる作為をしない素早いシフトアップで、仮に回転が微妙に合わないのだとしたら
（実際問題、誤差ゼロの一致はありえないよね）
エンブレ方向に合わないよりは、回転高め方向で合わない（当然、クラッチを繋ぐと車が少し前に蹴り出される感じになる）ほうがベター。
理由はわかるね。
そういう状態になるように、クラッチ離し＆アクセル再踏み込みのタイミングを無意識に微調整するわけだ。

実際、フル加速シフトでクラッチ繋いだ瞬間にタイヤをキュって鳴らしてる人はレーサーや走り屋にもよく居る。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 00:10:41.70 ID:mCvTsVyWO

>>96
レース会の小排気車両は、レブにわざと当てたままシフト操作する方法もあるって聞いたことあります。
前に押し出されるから速いって。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 00:53:58.35 ID:izGqCWjD0

小排気量ローパワー車のレースだと、アクセル全開のまま
クラッチ蹴りシフトって普通にやってるよね。

ベスモのゼロヨンでも観たことあるな。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 06:17:47.32 ID:rRFRUeRC0

中谷さんはランエボでもやるけどな。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 06:39:32.35 ID:VHWauhI9O

>>91
くるまの構造によるよ。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 06:43:03.93 ID:82U+MZMD0

>>89
お前は車がサイドひいてる状態で前に動き出すほどアクセル踏むんだな

タイヤが固定されているよりも、タイヤが自由になっているほうが負荷が少ないのは常識（力が逃げるからな）

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 06:55:57.97 ID:kwum3xWz0

おまえらどんだけ車壊すほど坂道発進してるんだよ

103 ：名無し：2011/07/26(火) 07:31:40.61 ID:HTJHnCuSO

>>101
＞タイヤが固定されているよりも、タイヤが自由になっているほうが負荷が少ないのは常識（力が逃げるからな）

車外力掛からない平地なら、な。

後ろ向き外力掛かってる上り坂、即ち後方へ放物線加速開始時話。
踏み替えのみ発進:後方加速開始(マイナス側エネルギー増大)後、前進(マイナス打ち消し分+プラスエネルギー増大)。
サイド併用発進:後方加速せず(エネルギー0)、前進(0+プラスエネルギー増大)。

>>102
サイドワイヤー切ったの下り全開走行中だけどなw

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 08:56:26.26 ID:82U+MZMD0

>>103
サイド併用発進（プラスエネルギー超増大するが動かず）、前進(0+プラスエネルギー増大)。

サイド併用のほうが明らかに負荷が大きい

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 09:09:06.53 ID:3yO4LoYY0

>>104
ぜんぜん明らかじゃないんだが…

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 09:31:33.57 ID:/NaZwg2j0

やり方次第でどちらにもなるんじゃないかな？
教習所で教わったような、比較的高回転でクラッチをつなぎ、車体フロントがクッと浮くのを確認してからサイドリリース・・だと、
確かにサイドで止めている抵抗は大きくなるだろうし、
慣れてきてボタン押しのままチョンと当てる程度のハンドの使い方なら、そこの抵抗は大したことはないだろうし。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 12:15:44.11 ID:u+xf7hcM0

前のスレで高速の合流の仕方を聞いたものですが無事に乗れました。ありがとう
ただ高速から降りるときの減速でえらいノッキングしてびっくりした。思わぬ落とし穴でした

108 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/07/26(火) 12:27:43.99 ID:R0CR8t7a0

>>107
良かったね。

減速でノッキングって、速度の低下に合わせた適切なシフトダウンが必要ですよ。
本線５速→出口車線に入ったら緩やかにブレーキで速度を落としつつ→４速、
コーナーの手前で３速、料金所ETCなら２速で通過・・・みたいな感じで。

頑張れ

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 12:29:47.39 ID:HVPb4T0Y0

>>107
そういうときはシフトダウンするんだよ。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 12:50:07.50 ID:u+xf7hcM0

>>108-109　一応4速に落としたんですがクラッチ操作とブレーキがいけなかったぽくて…
次は気をつけてやろうと思います。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 12:54:52.08 ID:nhfkXgC+O

>>110
お前には無理。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 12:59:13.31 ID:3yO4LoYY0

>>110
それ、ノッキングじゃなくて回転合ってなかったからガックンガックンなったんじゃね？

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 18:00:29.60 ID:lFQQJU1oO

ヒント【エンジンブレーキ】

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 18:24:11.32 ID:XtHnpLIe0

>>113
？

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 18:56:35.97 ID:VHWauhI9O

>>107
減速時にノッキングしたら、
修理工場に行こうね。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 19:10:10.66 ID:NM0k+tBaO

>>69
ホイルスピン発進が一番クラッチに負担かかるだろ
エンジンの動力(回転)が大きいと、クラッチを繋いだ状態でも
実際は滑って磨耗してる。
ノンアスのノーマルクラッチ盤なんかじゃ即効で磨耗して終わる
メタル系の多盤式で圧着力の高いクラッチですら
ドリフトのクラッチ蹴りそうやタイヤ暖めるバーンナウトで磨耗は早い

要は滑りながら繋がってるって事

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 19:24:08.19 ID:MoEyFQle0

4速で走ってて、5速に変えようとして間違えて3速に入れてしまった時の
精神的ダメージったらない

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 19:48:23.90 ID:fQIxMGcN0

発進時、1速にいれたつもりが3速に入っていてエンストしてしまった時の
精神的ダメージったらない

119 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/07/26(火) 20:08:23.75 ID:R0CR8t7a0

いえいえ高速道路でトップギア（５速）で巡航しているつもりが、
実際は４速でずっと走っていた時がショック大ｊｋ

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 20:16:27.66 ID:VHWauhI9O

>>116
アホな（笑）

121 ：116じゃないが：2011/07/26(火) 20:29:17.32 ID:6NX7Fdek0

>>120
アホはおまえじゃ（笑）

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 20:53:14.17 ID:vkujPI690

>>119
何故ショックなの？

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 21:14:19.84 ID:VHWauhI9O

>>121
理科の勉強をすれば判る事だよね（笑）

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 21:46:55.45 ID:PGoyscmB0

初MT納車から4日目
仕事終わりに1時間ほど走ってます
未だ発進するとき緊張してエンストすることあるけど
乗ってて楽しいのは利点だよね

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 21:54:23.56 ID:i2wXUMo00

坂道で並んでてエンストしたらどうすりゃいいんだ・・・

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 21:55:07.20 ID:wc5kmj7I0

すぐにブレーキで止まって何食わぬ顔でエンジン再始動、しれっと発進。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 22:15:23.72 ID:5uw1hMIJO

4速に入れる時ガッと鳴ります。
故障かな？

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 22:17:36.63 ID:XjPBay3r0

サイドブレーキでも滑る坂道で停止しちゃったときは
あせったなぁ

後続車がいたら詰んでた

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 22:39:39.29 ID:NM0k+tBaO

>>120
おいおい。意味なくアホ呼ばわりかよ。ガキじゃあるまいし
指摘あるなら具体的に頼むよ。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 00:17:56.57 ID:iKJKgkN+0

ヒント：静止摩擦係数＞動摩擦係数

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 00:27:35.35 ID:FORK2WryO

>>129

>>130だよ。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 09:11:50.59 ID:RHsAxnAdO

>>130
まったくもって説明なってないな
単純に考えても解る事
大パワーでクラッチ繋ぐ場合と、車が動く程度の半クラ
小学生でもわかる。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 09:35:07.30 ID:Z6AmIgTC0

>>132
横やりですまんが、摩擦係数ってのはクラッチディスク表面の話じゃね？

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 14:15:03.02 ID:uAmQf52GO

１速から２速へ繋ぐとき普通に繋ぐとギクシャクしやすいので、３～５へ繋ぐときよりもワンテンポ遅らせて繋いでます。
そうするとあまりギクシャクしないので常用しているのですが、

これは普通なんでしょうか？
それとも、普段の繋ぐタイミングが悪いだけなんでしょうか？

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 14:17:06.95 ID:FmXum5EJ0

>>134
回転数が足らないor踏み過ぎなのでは？
クラッチよりもアクセルに意識を向けて運転してみてはどうだろうか

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 18:11:11.19 ID:4s08k6JW0

>>134
1～2間は他よりギヤ比が離れてることが多いから
その場合はその分待ち時間が増えるのは当然
自分の車のギヤ比を調べてみれば？

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 18:57:49.18 ID:uAmQf52GO

>>135
いつも大体2500～3000回転位で２速に入れてます
ちょっと踏みすぎなのかもしれません、注意してみます

>>136
ギア比の見方ってどうすればいいんですか？
わかりやすいサイト等あれば教えて下さい

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 19:38:29.63 ID:cH+3rkbN0

>>137

つカタログ

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 21:10:12.58 ID:FORK2WryO

>>132
本当に解らないのかな。
単純な話だよね。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 21:13:53.00 ID:iKJKgkN+0

シフトアップでギクシャクするって言う奴は、
まずエンブレ方向のショックなのか蹴り出し方向のショックなのかを判断しろよ。
ただガクガクするって、てめえらにはセンサーってもんがねえのか。
頭でっかちな屁理屈ばっかりこねやがって、ＭＴ車乗るのに根本的に向いてねえわｗ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 21:15:48.26 ID:tZde/3NPO

>>237

自分で実践して覚えなさい(^^)v

簡単よ。

１速でレブるまで踏む。
２速でレブるまで踏む
３速でレブるまで踏む。
４速でレブるまで踏む。
回転数と速度とエンジン音を覚える。
（エクセルで表にしても良いかもね。）

例
１速で３０キロ、5000rpmで走ってたら、
２速３０キロにするなら、2000rpmでちょうど良いとか。
それが徐々にわかってくるとエンジン音で今回転数がこれくらいって、わかってくるよ。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 21:38:38.50 ID:imLNo9iQO

>>140
ワンテンポ遅らせるとちょうど良いというのだから、蹴り出し方向のギクシャクだろうと

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 21:56:46.62 ID:cH+3rkbN0

何だよエンジン音って。直管ロータリーでも乗ってんのか？
2千rpmの音が室内に聞こえる車って、今時どんだけだ。

シフトアップなんてギクシャクしたって良いんだよ。
そのうちしなく出来るようになるから。
はっきりいや、そんなレベル。

速度とギア比の関係は、それなりに理解しておいたほうが
シフトダウンの時にはいいかもな。
ヒールアンドトウの意味も分かるだろ。
けど、いまの車は、減速時でもガツンと来ないようになってるから、
よほど、減速加速をするようなときじゃなきゃ、やさしくクラッチ繋ぐだけで問題ない。

つかよ、今の車ってヒールアンドトウしにくくねーか？
ペダルの高さがあわなすぎで

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 22:17:58.34 ID:zyr4jVGb0

何となく変なのが湧いていますな

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 22:56:42.52 ID:tZde/3NPO

>143

逆に聞きたいが、エンジン音がわからんのか？

耳が悪いか、音楽うるさいか、無頓着か。どれかだとおもうぞ。

気にしなければ、それだけの運転なだけ。
気にすれば、さらに上手になる。

ヒールトゥーも、操作が出来れば良いわけじゃない。しかも、乗り始めの人に言わなくて良い。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 23:16:16.30 ID:Go5A0zKNO

最近の車は車内の静穏性高いからガチでエンジン音がわからん

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 08:41:25.12 ID:bFsZrQ940

>>143は釣りかコピペかと思ってスルーしたが
>>146とまで言うなら聞く

MT車でか？具体的な車種は？
ATならエンジンかけたことが分からんような車が結構あるが。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 12:23:36.45 ID:MnD7rU9Oi

耳悪いってか鈍感なんだろ

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 13:21:27.82 ID:B9SpfSesO

>>148
やっぱりそうよね。
耳悪いか鈍感か。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 18:59:47.62 ID:DYA3Bj2g0

まさかの電動だったり。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 19:04:58.51 ID:XRS9OItH0

車に乗ってて一番聞こえるのがエンジン音。次がロードノイズでそれから風切り音。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 21:12:06.19 ID:/mHULep30

俺の軽だとタイヤ新品にしたら窓閉めて2k回転ちょっとだと音だけじゃ判断できない
もとから音は頼りにしてないから問題ないけど

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 21:22:59.91 ID:au7HCC+N0

音ってか振動？とスピード含めたフィーリングだよな

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 23:39:55.17 ID:RHdAFZUG0

レクサスだとマジでエンジン掛かってんのか止まってんのかわからん時があるが
ＭＴ設定のある車種でそれっぽいのって、せいぜいＢＭＷの一部とかかな。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 23:41:15.78 ID:GZS0T5Nz0

レクサスってMTないの？

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/29(金) 01:08:20.58 ID:/fBfrgV50

少なくとも日本仕様にはないな

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 00:42:33.19 ID:1ze/pcdb0

>>147はどうしてそんなに必死なの？

2000rpmのエンジン音を必死で聞けとｗ
あほか。
お前音も鳴らさず、マニュアルはエンジン音命みたいな？ｗｗｗ
フェラーリでも乗っとけｗ

国産、2.3Lの町乗りエンジンの、それもルーズな2000ｒｐｍあたりの音なんて、誰が気にするかよ。
相当とろい動かし方してんだなｗ

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 00:58:19.40 ID:hww3wPZG0

鈍感なんだな。
シフトノブでもハンドルでもケツでもわかるだろ。
粋がっちゃって…

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 07:08:52.29 ID:lJzN6Aoh0

まじめな話、最近15年くらいの間に発売されたMT車って乗ったことないから
エンジン音がどの位するのか分からん。
たとえばフィットとかヴィッツとかのMTでもそんなに静かなのか？

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 07:10:11.83 ID:g6x9lCuy0

>>157

>>145を100回読め

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 07:13:25.99 ID:pmi3y0Iu0

>>159
普通に聴こえるよ
よっぽどの高級セダンでもない限り聞こえるだろ
そしてそれらにMTはない

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 07:42:14.59 ID:hEbkKtCt0

えっ

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 09:17:44.53 ID:Q88RFrSz0

>>161
現行ではフィット、ヴィッツどっちもRSのみ5MT設定がある
ちゃんと調べて書かないと恥かくよ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 09:37:14.66 ID:pmi3y0Iu0

高級セダンのこと言ったんだけど…

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 09:56:30.29 ID:lJzN6Aoh0

自分もそう受け取った。
あとフィットは6MTだよ。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 11:50:04.58 ID:LYHhlOyH0

コルトMTだけど２０００Kでも結構うるさいよ

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 12:36:09.78 ID:zYd5cXSV0

おまいら音楽とか聴かないの？
俺は一人のときはカラオケばりに歌いながら運転してるから
聞こえないわけじゃないけどエンジン音なんか聞いてないよ
タコ付いてるんでしょ？
音なんて気にしなくてもよくね？
会話とかしててもおろそかになるだろうし
メーター見なくても踏み具合とテンポとかタイミングで判断できるし

シフトダウンで煽るほうなら音で判断もなんとなくするけど
シフトアップで音なんてきかねーよ
ギクシャクしないためのアドバイスでレブまで踏んで音覚えろとかアホすぎるｗ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 12:51:10.23 ID:h73hSPhd0

音楽かけてても周波数違うし聞こえる
スピードメーターと睨めっこしなくてもスピードってのは感じてるもんで、それと同じ感じだよ

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 12:56:52.49 ID:zYd5cXSV0

いやいや1速から2速のシフトアップなんて
おおまかに3000回転＞1500回転とかだけど
その間の回転落ちを音で判断しろって言ってんだろ？
そんなアホな話があるかいな
普通はテンポで覚えるか、慣れないうちはタコ見ながらでいいだろｗ

しかも>>141はなぜかレブまで回して覚えなさい（ｷﾘ
街乗りの1速＞2速のシフトアップテンポ覚えるために
3速レブとか4速レブとかどこのサーキット行かせるんだよｗ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 13:00:08.93 ID:GGPfDdAAi

何イライラしてんの？

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 13:04:17.03 ID:jYRDJGxU0

とりあえずサイレンは聞こえるならいいよ

172 ：163：2011/07/30(土) 13:16:41.84 ID:Q88RFrSz0

>>165
恥かいたのはオレかorz
フィット13Gが5MTでRSが6MTなんだな。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 16:28:36.27 ID:RnTQ/LmX0

ようやく日産の６ＭＴの使い方がわかった。押すか引くかしないとＲに入らないんだな。安心した

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 17:16:58.98 ID:JbmYeUEOO

>>169さん。

>>141書いたの私ですね。
初めの頃、レブまで回した事ありません？
自分は安全と思われる場所でしてましたよ。
一概には言えませんが、レブなんて、6000rpmでしょ？
１速３０キロ
２速６０キロ
３速１２０キロ
４速１６０キロ？（レブまで回せないか…。）
まあ、３・４速は言い過ぎでしたね↓。

レブまで回したらエンジンが壊れそうな音するんだ☆！って気付きも勉強の一つだと思うけど…。

多少は車に興味が有るからマニュアルなんでしょうから、レブまで回すのは普通ではないんですか？

ヒールテゥーは、まだ早すぎると思いますが。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 18:14:58.83 ID:e3c7o+H30

>>169
「その間の回転落ちを音で判断しろって言ってんだろ？
そんなアホな話があるかいな」
具体的に何回転かってのはわからんけど、相対的に「この辺でＯＫ」みたいな判断は出来るじゃん。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 19:57:48.47 ID:bcMTFEocP

いろんな方法があるけど、正解は君の中にある

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 20:11:52.43 ID:l8Fuk7W70

ピッチングさせないシフトワークこれ重要
街乗り速度だと早めのシフトとクラッチかな
ダウンもアップもシフトで速度が変わってはだめだね
荷重が前か後に行っている証拠
同乗者の頭が前後に動かないように
１→３→５のアップとか６→３５→２のダウンとか
自在にできるよう

それができたらＢｒ加えてＨＴ
もし回転合ってないと気付いたらＢｒ一定のまま
ゆっくりめのクラッチで修正すればいい
街乗り速度の方が難しいと思う（本来不要だが）

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 22:49:24.28 ID:Q88RFrSz0

>>177
＞１→３→５のアップとか
これには同意出来ない

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 23:12:18.21 ID:LYHhlOyH0

ＡＴあきたからＭＴに乗り換えたけどＭＴもあきてきた

180 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/07/30(土) 23:21:26.70 ID:FNeUsNd10

音量(999)エコー)音程(199)速度(7)rrん・ん　ん・イクイク　イックーーーーーーっ

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 23:56:53.71 ID:/Qgp2iP/0

ま、これだけどうでもいい薀蓄とか語るマニュアル乗り、関東なら全員であつまらねーか？
誰がどのレベルで乗れるのか、走れるのか、正直見てみたいわ。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 00:01:23.76 ID:l8Fuk7W70

>>178
ガス欠寸前ＳＳまでのエコドライブには有効だ
通常４速の旋回を６でしたりもね

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 00:24:59.30 ID:9rEJlTEJ0

>>181
モータースポーツドライバーは反則だよね
ドリフトしながら普通にシフトアップ／ダウンするような奴

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 00:26:53.63 ID:kvi9pcoM0

俺も、周りでMT乗ってる人少ないんで色んな人の運転見てみたいな
自分の運転に取り入れられる所は取り入れたいし

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 00:49:05.95 ID:hoLTny1i0

確かに人の運転は気になるな
だが周りにいないし、自分の車を運転させるのはちょい怖い

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 01:06:20.06 ID:akzfmARaO

シフトの上げ下げしてるとき音なんて聞いてないなぁ
踏み込むときやエンブレ(または減速)なら聞くときゃそれなりにあるけど

ペダルの踏み込み量とクラッチつなげるタイミングとつなげる優しさ位しか気にしてないや
個人的な話だが、セミメタルに変えたからか普通にクラッチ上げるとドン！なりダダダ振動してしまうので、優しさが大事なんだなと

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 01:59:58.74 ID:dVzvhQaU0

バックの時に一番回転が上がるのでタコは後ろについていて欲しい
そいういう発想は今の設計者にはないんかね

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 02:30:52.27 ID:l+znNIZE0

ごめん何を言いたいのか分からない。

189 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/07/31(日) 08:59:56.81 ID:nmoX3EL80

後ろを見ながらバックするので、そのときに見えるようにタコを後ろに・・

普段タコなんていちいち見ねーよ
タコばっかり気にするのは初心者だけ。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 09:05:26.04 ID:N73PY/La0

バックの時に1番回転数あがるってスゴイなｗ

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 09:18:08.23 ID:4CJTgmQr0

普段見ないんなら、バックのときも見なくていいんじゃ…
そんなあなたにシビックELがお勧め。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 11:58:09.71 ID:9rEJlTEJ0

ジムカーナチャンプの山野哲也は、日光サーキットをバックで５１秒台で走ったらしい。

ちなみにテンロククラスじゃ前向きに走っても４０秒を切るのは難しい。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 12:32:53.12 ID:914rbCet0

何かの番組でやってたけど、バックで速いのはフェラーリより何よりカローラだったぞ。
タイヤは逆回転してるけど、ＣＶＴの変速は前進と同様に機能してるかららしい。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 13:48:27.61 ID:iIxN+3h40

そもそもタコって、回転高い時＝必要な時なの？
停車前のクラッチ切るタイミングを回転数から読みとる場合とかも無くはないよな。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 15:41:26.28 ID:YrdCvlw40

タコな・・・はじめからない車にばかりのってるとな・・・

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 17:20:40.86 ID:tH5YeAsX0

>>179
つか1度MT経験したらもうATには戻れないな
オレの場合ファミリーカーに乗る必要もないから今後死ぬまでMTだと思う

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 17:52:13.41 ID:aJBJkx0R0

俺も同感。同居してる親父の車はATだが、さっぱり乗る気にならん。
ドライブが好きとか言うなら分かるが、車が好きで運転するのが好きとか言う奴が
AT車の、しかもスポーティーなのに乗ったりしてると、まったく意味が分からん。
ブランコとかシーソーにでも乗った方がよっぽど楽しい。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 20:27:49.06 ID:9rEJlTEJ0

俺は年季の入った走り屋だからドリフトしながらのシフトアップ／ダウンも鼻歌交じりだが、
普段の足として乗る車は絶対にＡＴだよ

おまえらがスポーティがどうのこうのと言ってみたところで山道じゃ
左足ブレーキを完璧に使いこなす俺様のＡＴカローラの半分ぐらいのスピードでしか走れんだろｗ

あ、ちなみにカローラはＧＴだから２０バルブだけどな。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 20:28:27.27 ID:nHPtnIapO

バックで競争は、トリビアの泉で試してた気がする

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 20:56:46.02 ID:NoZFt7wv0

バック走させたらメッサーシュミットKR200が最速だと思ってたなぁ

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 22:31:03.40 ID:vU0hQMZZO

中古車でＭＴ購入を検討してんだけど
ＭＴ初心者だし車自体も詳しくないから車のパーツがいかれてても
自分の運転が下手なだけだと思って車の不具合を見分けられなさそう
ＭＴやめた方がいいのかなあ

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 22:34:44.09 ID:u5irWjvY0

そんなにやわじゃねーから安心して買えｗ

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 22:36:41.77 ID:yjiY8hzy0

ディーラーでそれなりのお金出して買えば中古でも大丈夫

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 22:40:10.13 ID:HxuDJC4Q0

>>198
＞普段の足として乗る車は絶対にＡＴだよ

？？？何故？？？
ＭＴで良いじゃん？

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 22:58:17.85 ID:aM9AA71J0

>>204
限定君のレスに釣られるのはやめようぜ

206 ：201：2011/07/31(日) 22:58:53.31 ID:vU0hQMZZO

ディーラーでも10万キロ越えとかあるけどそういうのでも大丈夫なのかな
なんかＭＴのほうが壊れやすいってイメージあるんだけど違うの？

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 23:00:23.13 ID:NuMrE0xV0

>>198がそう思ってるってだけだろ。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 23:17:37.09 ID:NuMrE0xV0

あ、>>204に対してのレスね。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 23:46:09.79 ID:tH5YeAsX0

>>206
中古車は購入は半分ギャンブルみたいなもんでしょ？同じ距離や年数でも乗られ方や整備のされ方によっても違うと思う
現物見たり値段との相談になると思うけど、まあ長く乗りたければ新車を購入したほうが無難な気がする
まあディーラーの中古なら買ってすぐ壊れるような粗悪品は置いてないと信じたいね

ちなみに自分は初めてのMT車はディーラーの中古で買ったよ、２年目の走行７万㌔で装備が良くて１１０万とやや高め
事前に車見に行って試乗もしたけど、MT車初めてだったから知識もないし運転に必死で善し悪しは全然わかんなかった
まあ余程知識があってもパーツ１つ１つを目で見て動作させてなんて出来ないわけだから運次第だよなぁ

購入してからは練習兼ねて乗りまわしてたら１年で６万キロ以上乗ってしまいあっという間に１３万キロ車なってしまった
クラッチも交換時だし車検もあったし、結局色々費用がかさんでしまったよ
でも一応壊れたりはしなかったから運は良かったみたいだ
そのおかげでMT車はもう手放せなくなってるし、次もMT車だね

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 00:10:15.84 ID:VcHxusJp0

街乗りは、運転しながらタバコも吸えば飲み食いもするし携帯も使うんだから
マニュアルミッションなんてやってらんねえな。
１日に何時間も乗ることがあるんだぜ。生活の一部なんだぜ。

マニュアル操作すんのは競技車でタイムアタックするときだけで十分だよ。
街乗りでマニュアルは自己満。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 00:46:21.92 ID:so0o2CCM0

>>210
競技屋さんなの？
ランキングは？

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 01:09:43.84 ID:AFAqoqha0

■「MINI」、後退2段の8段ギアボックスを採用!?
BMWグループは、リバースにも「駆け抜ける歓び」を与えた？ MINIブランドは
2004年4月1日、後退2段「ダブル・バック・シフティング（略称：Double B.S.）」
を搭載する、全8段のギアボックスの開発を発表した。
　http://www.webcg.net/WEBCG/news/000015041.html

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 01:14:15.67 ID:ovTpGptG0

>>206
ディーラーの場合、大抵メーカー保証がついてる。
年式が古くなければ、延長保証もつけられる。

保証の範囲は確認しないといけないけども、１年以内に出てくる大きな障害は大抵直してもらえるよ。
私はオイル漏れ、エアコンガス抜け、ラジエータファン壊れが出たので直してもらった。
オイル漏れはエンジンルームが白煙もくもくレベル、
エアコンはエバポ以外の全配管取り替えという大工事だったようだ…。

まぁそういうボロ車に遭遇する恐れはあるけど、直してもらえるなら良いわけで。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 01:18:58.22 ID:ovTpGptG0

>>210
そんだけ乗ってりゃシフトしながらメシ食えると思うが。
まぁ面倒なのは事実だが…。

あと、ケータイはやめような。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 06:02:54.30 ID:v65/InRY0

>>214
限定君が強がってるだけだな
自分の車で弁当とか食べる奴なんて滅多にいないし、携帯使ったり飲み物飲むのは面倒なことじゃないしな
煙草も余裕でできるしな

大体街乗りなんて1速と4速以外ほとんど使わないことが多いんだから
全くシフトチェンジしないのに面倒も何もありゃしない

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 06:33:09.03 ID:ct9kMFsi0

いまどきタバコすってるのはDQN。
携帯いじってる時点でもっとDQN。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 08:23:50.21 ID:VcHxusJp0

その理屈だと、セックスしながらでも煙草も飲み食いもできるなｗ

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 09:30:45.29 ID:TAJMlawk0

>>210
オートマでサーキットもなかなか面白いわけだが、競技車は普通マヌアルだね。
ATだとブレーキ／冷却系やら色々不都合は出易いな。

>>201
大枠、クラッチの摩耗以外、違うような気がしないが・・・あと乱暴な操作でギア
とかシンクロが痛んだりって？
俺は逆に過走行のATの方が不安を感じるなぁ。なんだか、よくわからんし電子
制御の度合いが強いから、センサーとか腐ってきたら良くわからん現象に悩ま
されそうな気がして。

219 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/08/01(月) 09:55:03.78 ID:cFO9y2xQ0

なんだか初心者には優しくないスレになってるなぁ。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 10:17:40.88 ID:X1nX1Sr40

とりあえずATのほうが警察に捕まりやすいってことでおｋ？

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 10:39:12.34 ID:CAeuwgbO0

オートマの運転がデートだとすれば、マニュアルの運転はセックスのようなもの

街乗りでもＭＴでなきゃと言う奴は、恋人とのつきあい全部をセックスにしたいとゆう変態ｗ

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 11:00:06.56 ID:pt9sL66G0

そのたとえ完全に間違ってるし
まったく共感できない

おまえ変態やろ

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 14:58:24.68 ID:s7tCGPTEO

MT車を運転するのは自己満足だか、ATしか運転できない奴は片端。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 15:17:33.56 ID:TBAQx+4H0

俺念動力で動かせるからニュートラルが付いてればどっちでもいいや。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 16:04:05.65 ID:SWetLEYl0

去年MT車に買い換えて１年が経とうとしているが
いまだに慣れない。どうすりゃいいんだよ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 16:33:08.11 ID:s7tCGPTEO

>>225
運転の素質がなかったと思って、免許を返納すればいい。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 16:33:13.97 ID:so0o2CCM0

>>224
車動かすほどの念動力あるなら車要らないじゃんｗ

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 18:31:16.95 ID:vuXWPGwI0

MTだとブレーキ回数が減って楽だね、クラッチ軽いから疲れたりはしないけれど
家の軽自動車はエアコンをつけると回転落ちるの速いから変速時にギクシャクする
どうすればいい？素早く変速？

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 19:29:06.15 ID:eDRZ/db10

超高速シフト操作を身に着ける。
または、落ちたところから必要なところまであげる。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 19:34:05.45 ID:VWuIADK80

アクセルをから足を離さず緩めるだけにする

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 21:21:29.67 ID:j6wQSEQJ0

普段より引張り気味にするといいよ
3000＞1500だと1500回転の間にシフトアップしなけりゃならんが
5000＞2500だと2500回転に間が延びる
上のギア比は適当なんで自分の車にあわせてね

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 21:23:53.87 ID:gMx4vX620

常に回転落ちが速いならそれでもいいんだけどね
コンプレッサの動作状態によって変わるのが問題

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 22:42:42.79 ID:lwYIkThJ0

左手をソフトタッチ操作すれば、
ドンピシャのタイミングで操作したときとちょっとタイミングがずれたときの左手の感触の違いを感じ取れるようになる。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 00:07:54.27 ID:/zKASbqr0

>>228
クラッチを切る時にアクセルを緩めるタイミングをほんの少し遅らせると良い

235 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/08/02(火) 00:29:16.01 ID:hL7isDsc0

実質クビなんだけど　次の契約更新が出来なくなったんですが
退職願って書かされるのは普通なの？？

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 01:02:54.13 ID:8E1AFNDC0

>>235
契約が切れるのと退職は別。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 01:19:41.99 ID:FGqj5czK0

金があって理屈や蘊蓄こねるのも大好きだが実技が伴わない奴のために
３ペダル式モデルを決して作らなかったＧＴ－Ｒのマーケティングは正しいｗ

238 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/08/02(火) 01:28:55.47 ID:hL7isDsc0

でも退職願かくのおかしくない？

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 01:42:35.20 ID:/F+X33UHO

>>238
契約が切れたのに退職願書くのはおかしいな
なんの意味があるんだろ

240 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/08/02(火) 01:59:04.47 ID:hL7isDsc0

ハンコも退職の理由も絶対書かなくてはならない見たいなのに
自分はやめたくない(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
一年半年もいるのに

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 02:57:29.85 ID:V0+nvWrs0

>>206
スポーツ車以外ならミッション本体とクラッチ以外は気にしなくていいよ。
ただし、スポーツ系車種の場合は、マニュアルの方がスポーツ走行に使われた車両を買ってしまう
確率が上がるので、車体やエンジンが傷んでいる場合もあるかと。タイヤの減り方とか、改造の痕跡で見分けるしかない。
スポーツ走行やってる友人とかに一緒に見てもらうと良いと思う。
程度の良いスポーツ車を求める人は、程度の良い上に安いAT買って、わざわざMT載せ替えする人もいる位。
コンパクトや普通のセダン（ドリフトに使われそうなFRセダンを除く）ならまず大丈夫。

ミッションは前の人の乗り方次第で大分程度に差がある。
絶対試乗して、全てのギアにスムーズにギアはいるか確認すること。
自分に自信がないなら、上に書いたような知り合いに運転して貰ってミッションの程度を確認して貰うとか。
試乗させてくれない中古屋はパスした方が良い。ディーラー系とかで保証バッチリなら良いけど。

>>218
乱暴な操作によるシンクロの痛みはかなり差が出るよ。
いい例がレンタカーのMTとか。トラックよく借りるけど、5万キロ位でもうギアの入りが最悪で、
ミッション終わってるのもある。慣れない人がシフトミスしたり、借り物だからと雑に乗る人が多い結果。

そんな訳でレンタカーはトラックまでATになってしまった。

運送会社でも、運転手の扱い次第でミッションやクラッチ寿命、そして燃費に激しく差が出るので、
２ｔ～大型までクラッチレスMTを導入する会社が増えてるよ。初期投資は高いけど、後のメンテ代と燃費で取り返せるからと。

トラックじゃなくて会社のカロバンだけど、俺もそれでH&Tやノークラシフトの練習したしｗ
当然、最初はガリガリ言わせまくりｗでも会社の車だから気にしない。自分の車じゃ絶対練習する気が起きなかった。
他の社員もそんなのばかりで、プロボックスに変わったときに全部ATになってしまった。AT限定の新卒が増えてきたのもあるけど。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 06:55:27.97 ID:yKXXVw7K0

>>238
自主退職にしたら雇用側の面倒が少ない。
ごねたければごねれば良いし、ブレーンを付けても良い。

あまり騒ぎ立ててると、次の雇用先でも煙たがられるだろうってのが、
雇用側が強気に出る心理だ。首切られる方は失業保険やらが直ぐに
貰える雇用側理由による退職の方が良いに決まってるのだがな。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 09:04:34.69 ID:XH/Qekv80

>>240
若い人？
あなたの時間を軽く見積もるつもりはないけど、案外一年半ってすぐだぞ。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 09:54:05.95 ID:cRHXbirGP

>>221
それ俺だ…
セフレしか居ない…
人間として欠けてる…
そしてMTを偏愛している…

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 12:29:48.54 ID:/F+X33UHO

>>244
スレ違いなのにみんな親身になって相談に乗って優しいなｗ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 12:30:54.71 ID:/F+X33UHO

アンカー無視してください

247 ：228：2011/08/02(火) 15:42:43.54 ID:cYi+U7Gl0

普段より引張り気味とアクセル緩めるのを少し遅らしてみるよ
コンプレッサが発進時にいきなり発動すると勘が狂う

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 13:59:58.72 ID:rjRF9h520

ギアチェンジの時に、一瞬だけ半クラの位置で止めるのは悪い癖かな？
ｼｮｯｸを無くそうとすると、自然にそうなるのだが･･･

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 14:05:21.16 ID:uOdLaQNpO

>>248
自分のケツの拭き方は正しいですか？
と同じ質問だな。
お前は車を運転する資格なし。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 14:15:43.92 ID:IbgTUVXA0

>>248
半クラの位置で止めはしないけど、気持ちゆっくりつなぐかな。
ポンっとつなぐと、よっぽど回転が合ってないとショック出るもんね。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 19:52:06.71 ID:Rv9O5BR+0

>>248
よくないねー、シフトアップはそんなにショック出ないと思うけど、出だしの１速以外はスパッとつないだほうがクラッチにも優しい

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 20:02:54.51 ID:9PWHkNj9P

>>248
1→2止める
2→3止めない程度にゆっくり
3→4普通に
4→5すぱっしゅ！

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 20:22:47.60 ID:7UC+gMB70

1-2でもすっと繋ぐ
ショックがあったら反省する

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 20:39:16.82 ID:Kdw27aMO0

回転ずれてるのにスパッとつなぐと半クラよりもっと良くなさそうだが
どこに負担がかかってるのかは知らない

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 20:52:43.95 ID:vIo2NnBM0

同乗者

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 20:58:59.12 ID:MaX+tIdw0

1速でまったり渋滞走行中エアコンのアイドルアップでショックと
速度アップもしちゃうのはいまだに困ったちゃん

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 22:01:51.46 ID:DEOwrbL3O

坂道で1でエンストしそうな所があります。スーパーローはないか？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 23:06:05.90 ID:do5XPHpD0

>>257
ジムニーの４Ｌオススメ

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 04:17:11.12 ID:YMfqKTVd0

スパッとつなぐ方がダメージがありそうな気がする

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 20:58:07.01 ID:RkP7vZDT0

MT慣れてる人の車に乗ると
信号待ちとかで停止する時、車がエンストしそうになるぐらいまでギア繋いでる傾向にあると思うんだが
車がガクブルしてるってことはその分エンジンに負担かかってるんだよね？

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 21:53:22.66 ID:/FFkpyiv0

はいそうです
真似しちゃいけません

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 22:52:16.51 ID:7s+e5p9T0

今４５歳、免許を２２歳のときにとってＡＴしか乗っていない。
この年でＲＸ－８（ＭＴ）の乗り換えたいのだけど、ＭＴは自信ないから
ペーパードライバー教習に行こうと思う。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 23:19:11.33 ID:aI/v1Yky0

rx-8を買うやつ、欲しがるやつの気がしれない
素直にrx-7に乗ればいいのに

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 00:22:00.24 ID:t3Ufjxm+0

>>263
おっさんに無理言うなって…ｗ

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 01:49:41.72 ID:2KXQzt5r0

いまサンドラ云々のスレ見てきたんだが
サンドラって言葉を知らなかったんだけど
交通ルール守った方がいいのか、守っちゃいけないのか分からなくなった、、、

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 01:58:56.03 ID:2R3B30OD0

いやルールは守れよ。

MT乗るようになってからウインカー出さない・遅いやつがすごくむかつく
こっちは小まめにギア変えたくないんだから車線変更、交差点では2回以上はチカチカさせれ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 08:59:48.21 ID:1e8Tzf530

まず車間をとること。

車間を詰めて走りたいときは、あらかじめ１段低いギアで流すこと。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 09:15:37.75 ID:ADX4Ccfi0

こまめにギア変えたくない人は
ATに乗ること

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 09:21:51.30 ID:1e8Tzf530

せせこましくギアを変えて低回転使いたがる貧乏性はＣＶＴにでも乗ること

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 09:37:39.18 ID:0RFS/nm/0

>>263

車買う時の嫁の条件が４ドアだったのでＲＸ－７は論外。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 10:38:40.54 ID:ADf/mlIt0

信号なんて止まる事を認識⇒即ニュートラル
そして即惰力運転で適量ブレーキング
燃費も上がるしエンストとは全く無縁だが

ニュートラル使うの少数派なのか？
推進力が必要と認識⇒惰力速度に合わせて適当なギアに
繋ぐ
これでMT初心者でもエンストはほぼないと思うが・・

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 10:41:50.83 ID:t+3PnHJl0

誰にレスしてるの？

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 11:48:16.83 ID:bIjSDH3L0

MT取得してから早9年・・・ずっとATでした
仕事でどうしても乗らなきゃいけなくて昨日乗ったんですが
クラッチ切ってシフトUPする時、クラッチ切ってる時はアクセルって踏まないものですか？

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 12:06:22.34 ID:2R3B30OD0

>>268　いやさ、常識として車線変更は3秒程度前、右左折なら交通区分が出たらじゃん？
んで出してくれないと余計な手間が増えるのがやなんだよ

小まめに変えたくないとはかいたが正確には余計な手間で小まめに変えたくない
3速で気分良く加速してるのにいきなり曲がられると迷惑

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 12:14:13.40 ID:f6jMVTB80

>273
基本的には
シフトアップ時はアクセルは踏まず
回転数が落ちるので速度に合った回転数になったら繋ぐ。
シフトダウン時にはアクセル踏むこともありますが。

アクセルじゃなくてエンジンスロットルだと認識すれば意味が判る。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 12:57:00.25 ID:xMNTcWWq0

女「ねえねえ」

男「ガコガコッ」

女「ねえってば」

男「ガコッ」

女「・・・」

男「・・・」

女「・・・」

男「ガコッ」

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 13:06:46.43 ID:t3Ufjxm+0

>>271
ニュートラルより、高めのギアのまま燃料カット状態で流した方が燃費良いよ。
まぁ、微々たる物かもしれないけど。
私は燃料カット終わる寸前でNにするパターンが多かった。

今は早めにNにしちゃうけど。エンブレかけてるとオイル上がりするようになったから…orz

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 17:17:34.56 ID:JphZjDK50

>>273

踏まないよｊｋ
クラッチつなぎながらちょっと踏むかんじ

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 19:14:12.16 ID:THrzTEV4O

踏むのか踏まないのかハッキリしろよww

つか、繋ぎながら踏んじゃだめだろ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 20:15:14.58 ID:4jW4rs/10

まさに>>275だと思うんだが
ATとMTではアクセルペダルとは何ぞやの認識が異なる

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 21:21:53.41 ID:5ODP9Uei0

教習でもアクセルとクラッチはシーソーのような関係とか教えてるしな

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 22:32:32.28 ID:HPJlpXZf0

クラッチをつなぐ時はシーソーで良いかもしれんが、切る時はスパッと切らないと…

>>274
右左折時は早めに出してもらいたいな。車線変更や減速しなくちゃならない時もあるしな。
最悪なのは右折車線のない交差点で信号が青に変わって右指示器を出すヤツ。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 22:34:43.15 ID:JphZjDK50

いやまてまてー

アクセル足さない場合
いくら完璧に回転数があってても　エンジンはアイドリング回転数まで落ちようとしてるわけだから
少なからずショックがあるじゃん
特に　１→２の時とかクラッチつなぎつつアクセル足さないとショック0で変速は難しい気が…

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 22:47:21.11 ID:bIjSDH3L0

>>275
>>278
ありがとうございました
自然と踏んではいなかったんですが
乗り終わってからどちらが正しいのか分からなかったので聞いてみました

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 23:04:25.12 ID:wfQssFG0O

アクセルを戻す→クラッチペダルを踏む→シフトノブを操作する→クラッチを繋ぐ→アクセルペダルを踏む。
という手順でギアチェンジするから、その間にエンジンの回転が落ちてショックが大きくなる。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 23:50:02.64 ID:0Koy8Pi50

今日納車でした
ちょっと嘗めてた。半クラッチができずに、立ち往生二回。
寺から家まで怖かった。明日から頑張って近所で練習します。
通勤は暫く徒歩にします…

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 00:06:23.57 ID:NmNkb75J0

マニュアル車の奴っていきなり減速して馬鹿じゃない？殺す気か
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312728260/l50

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 09:48:14.78 ID:P7XpI7yT0

>>285
操作に時間を掛けすぎてるだけでは？

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 11:53:31.29 ID:5IkgUlLiP

回転の落ち方が早い車もある

290 ：285：2011/08/08(月) 15:23:17.92 ID:6Sqi1oKhO

>>288
>>285の操作手順は素速くやればやるほど、ガチャガチャ操作のガクガク動作になる。
シフトノブに手を掛けてクラッチを蹴飛ばすだけの方法でギアチェンジしないとショックは小さくならない。
クラッチを蹴飛ばしたときにエンジンが吹け上がらないようにアクセルを緩めるのは言うまでもないが。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 17:01:58.15 ID:5IkgUlLiP

車種と変速時の回転数を答えなさい

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 17:17:17.41 ID:P7XpI7yT0

>>290
素早く行う事と雑な操作になる事は全く別の次元

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 19:36:02.86 ID:pukgyaDM0

>>287
って言うAT海苔が車間詰め過ぎだろ、それにも気付かない愚かな人

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 20:34:58.85 ID:aW0DK4510

変速ショックを小さくしようと思えば1→2速の時だけ回転数を低くするというのも一つの手。
1→2速だけはギヤ比が離れてるので2000でチェンジ、後は2500でシフトアップする。
クラッチは膝で踏み込み、つなぐ時は踵をつけ足首でコントロールするような感じにつなぐとスムーズにいく。
別にスパッと切ってスパッとつなぐ必要はない訳だから半クラ使っても良いんじゃないかな？

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 20:57:48.83 ID:Nm/ZCZJO0

確かに低回転ならショックは無いんだけどねぇ
もたつくじゃない

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/09(火) 00:10:44.80 ID:YxbSg2Sq0

まったくマニュアルの車が動かせるレベルの厨が多すぎｗ

スムーズに・・・手順・・・音を聞くんだ・・・
ごめん、>>294クラスになると、恥ずかしくて読めないよ

もうお前らばかか・・と。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/09(火) 00:20:24.62 ID:rr8hn8PyO

エンジンやギアの動きに合わせて操作してるという意味では、俺は車に動かされているな。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/09(火) 00:29:11.54 ID:PLsT0JJMP

俺は社会の歯車として生きてるぜ

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/09(火) 00:32:13.70 ID:W+L/kpJd0

今日免許とった。家の車マニュアルなんだが発進がもたつきそうでこわい。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/09(火) 00:32:49.33 ID:X3NH2Bvz0

ギヤーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/09(火) 00:51:04.91 ID:C6KbsYQ/0

>296
ジムカーナ始めた頃
ヘルメット被ったら音が聞こえなくてシフトチェンジが下手になったの思い出したんだけど
お前は音で回転数合わせてるレベルなの？

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/09(火) 02:05:01.40 ID:A82094Pp0

>>301
ここが何のスレなのかって考えれば自明では。
というかジムカなんてやったことねーよって人ばっかだよ私含めてｗ

カーステ音量上げるとシフト感覚が乱れたこともあったなぁ。
今は自分の車なら問題ないけど、自分の車に慣れただけよね。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/09(火) 02:58:54.44 ID:kgSC0djn0

>>294
そんなの車による

１→２が１番近く５→６が１番離れている車種だっていっぱいある

304 ：インプ乗り：2011/08/09(火) 05:16:53.22 ID:8rIrtAc/O

お初～煜
初めて乗るMTは広いとこでレッドまでいれれば特性分かるよガクガクしようがひるまないでやってみましょうパワーあってホイルスピンしそうなのはやめましょう（笑）
2年ぶりサーキット復活のオヤジの戯言でした煜

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/09(火) 06:10:13.21 ID:UJx3UvBEO

絵文字ってやつか…

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/09(火) 07:47:19.95 ID:HrXSOwvD0

煜　ってなんすか？
ttp://okwave.jp/qa/q6382943.html

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/09(火) 10:10:10.80 ID:yV7x+yQo0

またｴﾗく痛いのが現れたな

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/09(火) 12:39:43.93 ID:stDBTClTO

まぁ、夏ですし

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 00:59:57.65 ID:orYTQdn60

>>275
基本踏まないって、踏まないってことは進まないんだけど
発進遅くならないか？いくらシフトチェンジが早くても

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 01:37:17.47 ID:nWQ/FRdV0

>>309
発進の話じゃなくて、シフトうｐ中のクラッチ切ってる間の話じゃないのかな。
レス元を辿ってみると良い。

回転落ちがゆっくりなら、特にアクセル踏むことはないよね。
早い場合はアクセル残すとか早めに踏むとかわざとオーバーシュートさせるとか、
色々やりようがあるけど。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 15:37:05.65 ID:H+egKg8YO

今日は検定でした。
車庫入れでアクセルとブレーキを踏み間違えて吊し棒に突っ込んで壊れました。
また今度します。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 16:19:51.54 ID:vlJw+V540

そうですか
それはとても残念でしたね
次回　がんばってください

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 18:34:15.28 ID:B08mIopoO

先日本免受かってMT車購入
折角とったのにMT乗らなきゃ忘れて乗れなくなると思って

いざ旦那を横乗りさせての運転
…教習で習った運転方法が実践では20％程しか役立たない
毎日猛特訓で泣けてきた

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 18:52:10.83 ID:kHK+zilq0

>>313
日々練習ってのは悪い事じゃない
頑張ってくだされ

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 18:59:17.53 ID:TwT9eLYo0

>>309
クラッチ切ってる間は踏んでも空ぶかしするだけだろう、クラッチつないだと同時にアクセル踏むんだｗ

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 19:38:05.40 ID:B08mIopoO

>>314
ありがとうございます
鬼教官旦那は事故らない、迷惑かけないよう鞭ばかりで…
わかっちゃいるけどたまには飴も欲しいw

何度言われても怖くて出来にくいのが、先の信号が赤に変わって後続車がいる時のシフトダウンによるエンブレ減速。
教習ではフットブレーキで減速して止まってからローと教わったし、何より追突されそうで怖い…

他所ではATの皆さんは嫌がっているみたいだし、どちらがいいのでしょう？

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 19:48:19.00 ID:KcqTclJh0

好きにしたらいい
俺は信号の具合見てアクセルオフ（シフトはいじらず）で減速、縮まってきたらクラッチ切ってニュートラルで移動

後ろなんか気にせず走ってればいい。追突されても問題ない

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 19:54:50.83 ID:1ZiZ4SAPP

>>311
お願いですから免許取るの辞めて下さい
どうしても取るならMTで取って下さい

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 20:20:39.80 ID:B08mIopoO

人それぞれか…
色んな人の運転横乗りで見てみたくなった
しかし知り合いにMT海苔が居ないw

さて、駐車自主トレしてきます

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 20:50:40.06 ID:N1QM622F0

エンブレ減速しながらブレーキランプ付く程度に軽く踏んどけばええやん？

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 21:43:00.32 ID:5vytS9YG0

>>316
＞何度言われても怖くて出来にくいのが、先の信号が赤に変わって後続車がいる時のシフトダウンによるエンブレ減速。

マジレスすると、その状況でエンブレ減速なんかする必要無いんだよ。
ブレーキだけで減速して、適当なとこでニュートラルにすりゃいい。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 21:55:52.80 ID:nWQ/FRdV0

>>316
＞何度言われても怖くて出来にくいのが、先の信号が赤に変わって後続車がいる時のシフトダウンによるエンブレ減速。

多分練習としてやらせてるんだと思うな。
実際そんな走り方は不要なので。
フットブレーキだけで減速して、止まる少し前にNにして残り惰性で良いよ。

エンジンブレーキを減速のために積極的に使用する必要は、無いです。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 22:04:18.86 ID:2/LGg7Ks0

峠みたいな急こう配上る時の、ギアチェンジのタイミングが分からない。
二速で上って詰まったら１速にダウンでいいの？

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 22:15:20.34 ID:H4eNp9waO

>>316
旦那さんはアンチ教習所でアンチATだな。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 22:26:24.81 ID:RgwR4iAJ0

>>323
それでもいいが、詰まりそうなのを予測して
早めに1速にダウンできればもっといい。

>>316
ひょっとして旦那さんカーメーカー勤め？

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 22:26:43.07 ID:Lh7XAtF90

>>323
１速に落とす可能性が高ければ、２速に上げずに１速のまま転がすとイイ

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 22:32:30.50 ID:aHgg71NnO

自分はMT車と分かって貰う為に、信号待ち後に発進時にブレーキ放してからすぐに発進しなかったり、坂道では、わざとちょっとだけ下がったりしてる

一般のAT車の後ろより同じMT車の運送長距離トラックの後ろをまったり走ってる方が気楽でいい

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 22:52:38.33 ID:DgdU3AbU0

>>327
理解出来ない奴らの所為で事故誘発するから止めとけ

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 23:21:28.38 ID:zeVcQXd10

>>327
仕方なくゴミバン買ったやつに追い回されるぞ

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 23:29:33.36 ID:B08mIopoO

>>320
後続に減速意思分かってイイですね！

>>321 322
しなくていいのか…
練習の為ではない感じ
N→惰性だと1速にするの忘れたの見られたからかも？
>>324
どちらの安置でもないかと
ただ、私は教習延長なしの試験関係１発クリアだったのですが、
｢こんな程度でストレート卒業させるからヘタクソが増えてるのか…｣と嘆いてました

>>327
DQNではない職業大型ドライバーですよ
ちなみにカー吉ではないですが、車は大事キレイにする人です

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 23:59:57.71 ID:1gV/IPVD0

まず旦那を降ろします

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 01:11:01.50 ID:kZHkvSrN0

>>330
え？
まさか1速までシフトダウン減速してるの？

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 01:49:12.85 ID:l9rsyETRO

>>331
えっ？

>>332
書き方が悪かったようですみません
シフトダウンは2速まで→惰力→停止→1速（たまにこの1速を忘れて放置のまま周り安全確認→青に変わり2速で発進しようとして怒られる）
現在こんな感じです

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 02:04:48.22 ID:9ewaMQHp0

>>333
停止後、一旦Nにしてクラッチから足離した方がいいと思う。

発進する準備段階で改めて１速に入れる癖つけた方がいいよ。
ギア入れてクラッチ切ったまま信号待機、とかはお勧めしない。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 03:14:55.57 ID:kZHkvSrN0

＞ギア入れてクラッチ切ったまま信号待機、とかはお勧めしない。

同意。こういうやり方教える教官もいるらしいけど、やめた方がいい。
何か不測の事態が起きて、たとえば足が滑ったり、つったりしてクラッチ繋い
じゃったりしたら危ないし、第一
疲れる。

旦那さんとのやりとりは気をつけてね
運転下手だと思ってる女性から自分の運転作法を否定されたら気分悪いだろうから。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 07:20:57.23 ID:G3EF7wSQ0

一応ギア入れて信号待機は、追突されそうになったりした時なんかに
すぐに回避できるように備えるって意味もあるにはある。
あとはギアを入れるのにもたついて後続車に迷惑をかけないようにってところだ。
クラッチつないでしまったとしても普通はブレーキも踏んでるはずだからエンストで済むよ。

まあ俺は後ろが危なそうな車でもなかったら、
信号が変わるちょっと前までNでクラッチ上げてますがw

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 07:24:03.11 ID:BGCL9pPu0

MT車で信号待ちのときに、クラッチとブレーキ踏みっぱなしって普通なのか？
自分はNに入れて坂道ならサイドも引くけどなあ。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 07:30:25.27 ID:G3EF7wSQ0

>>337
クラッチは人によって判断が分かれるところだと思う。
ブレーキはブレーキランプをつける意味もあるから踏みっぱなしが適切だろう。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 07:35:08.45 ID:F2JOsMsZ0

自分は平坦な道でもNでサイド引く

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 07:36:19.57 ID:BjnlPRNR0

俺は信号待ちの時ＮでブレーキかＮでサイド
信号変わりそうなったらクラッチ踏んでアクセル構えのサイド

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 07:40:35.67 ID:l9rsyETRO

教習は1待機だったし、余裕ないから早め早めの行動で迷惑かけないよう1が当然に思ってた
多分旦那も余裕のない初心者な私だから1待ちで教えてる気がします
もう少し余裕が出来たらN待機にしてみる！

>>335
旦那への対応までお気遣いありがとです

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 08:01:36.98 ID:6oo57t4t0

坂道ではクラッチつないだり切ったりして車体を前後させて遊んでる。
ブレーキとか使わないけど後続の車のドライバーの顔が青ざめたり
して笑える。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 08:26:49.48 ID:l9rsyETRO

坂道発進、下がる事ほとんどないけどドキがムネムネ
不安顔でバックミラー見て後続ドライバーと目があったり

MT車だよ！って後続にわかるステッカー探したけどないですね
車間注意ステッカーもプロ仕様のちょっとこれは…wとかってのしかないし(´･ω･`)

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 08:29:45.38 ID:G3EF7wSQ0

>>343
いままで見たことがある中で良いなと思ったのは
「追突事故はプロの恥」って書いたステッカーだな。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 08:53:02.65 ID:kZHkvSrN0

>>336
なるほど。たしかにクラッチつながっても危険はないか。
1待機も意味は無くは無いね。まあ俺がやらないのは疲れるから
ってのが一番の理由だな。

いずれにしても、止まってるときも目の前の信号だけ見るんじゃなく
後ろや反対の信号(こっちが赤になったら自分の目の前の信号が青になる)
も見ておくと、余裕にはつながるかも。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 10:37:39.16 ID:9ewaMQHp0

>>345
後続車の挙動見て、安全ならN待機にするのが良いのかもね。

先日、前走車が微妙なトコロでUターン待機してて、その後ろに停止したんだけど、
後ろからクラクション鳴らしながらトラックが突っ込んできた。
N待機にしてたら死んでたかもしれん…。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 11:56:59.50 ID:H3GSNAho0

>>346
トラックがクラクション鳴らす位余裕有ったんだから、ランプ見えなくても対処できる時間はあったかもな。
イキナリ急停止なら別だが。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 12:38:34.68 ID:l9rsyETRO

>>344
追突注意系って、自分が初心者故の挙動っぷりで追突されたらキレられそうで手がだせない(´･ω･`)

>>345
教習で言われてたのでかなり確認します（ｷﾘｯ
…で1速を忘れるパターンw

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 13:17:23.31 ID:uYRUqBbMO

MT車ではやった事無いけど、たまにしか乗らないAT車でギヤ入れ忘れはやるな～

いざ発進とアクセル踏んでも進まなくて音だけﾌﾞｵｫｫｫｫｗ
慌ててギヤ入れてカックンｗｗ

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 13:39:05.03 ID:AKt/TctUO

>>349
お前は急発進事故の予備軍だから人を殺す前に運転を辞めるべき。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 14:38:04.40 ID:TMT0SEKu0

>>342
調子こいてると重大事故起こすぞ。
事故るヤツは下手と言うが慢心からも起きるしタチ悪かったりする。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 14:39:37.92 ID:EPD4KvpT0

時速２～３kmで後退して後続車にぶつかってもバンパーすら凹まない
ような気がするが、ぬことか轢いたらイヤだなあ。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 14:50:07.96 ID:MQWUMnZf0

>>352
時速1Kmで擦って、塗装に小豆粒ほどの傷付けただけでも
相手によっては延々金せびられ続ける事だって有るんだぞ
そんなやつらの決まり文句
「俺は良いんだけど、これは兄貴の車で、兄貴が承知しねえんだよｗ」
「あの車は生産中止で、全く同じ車で返されなけりゃ兄貴は許しちゃくれねえんだよｗ」

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 14:59:45.12 ID:EPD4KvpT0

でも法令上は追突になるから後続車が悪い事になるんだよね

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 15:06:52.39 ID:MQWUMnZf0

>>354
>時速２～３kmで後退して後続車にぶつかって

何故追突になるの？

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 15:09:34.08 ID:QAJxS41SO

>>354
そんなわけあるか

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 15:29:29.37 ID:ra6zRqUR0

車間距離不十分だから後続車が悪いって教習所で教わったな。
前の車がMTで坂道で後退してくることは十分ありえると予測し
なきゃいけないんだってさ。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 18:51:02.55 ID:F2JOsMsZ0

>>349それはねーわ

けどエンジンかけるときにブレーキとアクセル踏み間違えたことはある
Nでクラッチ切ってたからなんともなかったがエンジンがすごい音あげたのでびっくりんこ

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 19:23:37.55 ID:fqUKzTzg0

>>262
おらもＭＴ車に乗り換えたいですが　ATしか乗ってない。
諦めた。　そちら様は頑張ってね

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 19:29:15.01 ID:jTfW7pB30

>>343
「MT車につき接近注意」ってのは見たことある、乗用車でね。違う文句で良いのがあれば貼ってもいいかなと思う

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 19:38:12.24 ID:dzV8cs6Q0

ステッカーくらい作りゃいいじゃん

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 19:46:23.85 ID:ra6zRqUR0

http://www.genrei-koubou.com/doujin/tsuhan/nm05.jpg
とかかな

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 19:50:48.95 ID:l9rsyETRO

>>360
そうそう、まさにそんな感じのが欲しい！

>>361
マグネットの作れるの？

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 20:53:15.76 ID:4Ood8E/hO

MT ってシフトパターンが左ハンドル仕様だから困る。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 21:18:34.60 ID:AKt/TctUO

>>364
右ハンドルでも右側にシフトレバーがある車に乗ればいい。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 21:25:51.41 ID:G3EF7wSQ0

>>357
ある程度の後退は予測しなきゃならんが、ものには限度ってものがある。
車一台分ぐらい車間空けてたにも関わらず前者が後退してきてぶつかったなら、
後退したMT車が悪いとしか言えない。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 21:38:36.68 ID:TMT0SEKu0

>>363
マグネットシートに貼って不要部分カットして使うんだよ

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 22:04:25.02 ID:xiZJVB850

>>363
インクジェットプリンターで印刷できるものが売ってる

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 07:20:02.64 ID:sGGwZj4d0

>>342
ほぼ半クラのままってことですよね？
それ一番クラッチに良くないって、昔、オートメカニックって雑誌に書いてあった。
酷いと数ヶ月でクラッチ板が無くなるらしい。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 08:08:12.75 ID:cH3wqzm50

上り坂の信号待ちで坂道発進が怖くて

止まる＞ブレーキ踏みながら半クラ（ブレーキ離しても止まる状態をつくる）＞半クラそのままにアクセル踏んで発進

これやってた友達が1～2年でクラッチ終わらしたよ

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 08:13:05.14 ID:lcL8UEqh0

その友達ブレーキ＋半クラの時間が長いのかね？
俺は6年8万キロ問題ないけど

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 08:21:09.63 ID:uEonJ4Gi0

>>342
おまえが周りから笑われてるんだよ

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 08:23:01.04 ID:sGGwZj4d0

>>371
私は、
３７０は信号待ちの間、ず～っと半クラって意味に読んだ。

発進直前に　ブレーキ＋半クラ　なら何の問題もない。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 10:00:29.60 ID:QxwbMEY50

>>372
おまえATしか運転できないだろw

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 10:40:12.81 ID:uEonJ4Gi0

>>374
周りから笑われてるのも知らずにドヤ顔でホバリング待機とか
ダサすぎだろ
坂道発進できないならATのれよ。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 10:47:24.79 ID:QxwbMEY50

クロカン４WDじゃ当たり前のテクで大騒ぎすんなよw

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 11:11:19.89 ID:uEonJ4Gi0

何がクロカンのテクだよｗ　しかも大騒ぎなんか誰もしてねえし

後続のドライバーの顔が青ざめるのは当然だろ
坂道で車前後にゆすって悦に入ってるキチ外がいたら誰だってそうなるｗ

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 11:26:19.34 ID:/Xik/D3T0

登り坂で大型車の後ろに停まった時は車3台分は車間取る
近付くと後退してきそうで怖い

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 11:43:51.45 ID:QxwbMEY50

AT限定免許の歯ぎしりが心地よいスレ

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 11:46:13.48 ID:cH3wqzm50

>>371
>>373の言うとおり、登り坂の信号で止まったらとりあえずブレーキ半クラ作り
長いときもあればすぐに発進できるときもあるだろう

おれはそれ見てたときは免許取立てだったからびっくりしたよ
こんなやり方もあるのかと思った反面、これ車に悪そうじゃね？と思った
そんなことやるならサイド引くほうが楽だろうに

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 11:56:54.54 ID:uEonJ4Gi0

これもまぬけな話だよなぁ
かりにブレーキ反倉つくりするなら、発進の直前にやれば
いいのに。

382 ：名無し：2011/08/12(金) 12:03:09.31 ID:yjV7OvVOO

>>357
主体どちらかで、正否別れる内容だな..

・後続であるこちらの車が悪くなるから、後退してくるMT車気を付けよう。なら正解。
・こちらはMTで坂道後退充分有りなのに、予測せず車間距離詰める後続車悪い。なら不正解。

ま、教官発言主目的、額面でなく「落ち着け」だろうけれどな。

>>375
ホバリング、普通は動的静止。
車体揺れではホバリングと言えない。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 12:59:13.98 ID:lcL8UEqh0

>>380
まさかとは思ったけどやっぱりそうなのか
相当疲れそうだな

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 14:02:25.97 ID:Tnc1njhi0

半クラのホバリングで、
中古車とはいえ、クラッチを１日でダメにしたヤツなら知ってる。

何が凄いかって、しばらくすると異臭が（コゲ臭いにおいが）してきたけど
気にはなったがそのままで様子を見ることにした、っていうソイツの思考回路。

なら、「様子をみた結果ＮＧ」になる条件って一体何なんだよって話なんだがｗ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 14:35:54.15 ID:j8DFx2yS0

できるけど無駄だからやらん

て人がほとんどだろう

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 15:28:51.54 ID:UDjqCXmE0

ほととぎす

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 17:40:18.61 ID:ckJAQ4pmO

初めて旦那の横乗りなしで、店に寄りつつ近所ぐるっとしてきた！

>>331 正解かも。
緊張で吐きそうだったけど、旦那が居ない方がなんだかスムーズだった。
いや、特訓の成果と後ろに初心者マーク２枚のお陰て周りが生ぬるかっただけかもしれないけど…
やれる範囲でベストを尽くせたから、ちょっとだけ自信がUP

流れに乗れてないなど多々反省点はあるけど、楽しかった～

388 ：名無し：2011/08/12(金) 18:15:35.28 ID:yjV7OvVOO

>>387
upおめでとう。
過度緊張より、リラックスだしな。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 18:18:08.96 ID:TAfDf+540

うちの嫁さんも自分から言いだしてMTに乗るようになったよ。
仕事終わってから練習につきあったな。坂道発進を何度も練習したり。
一ヶ月くらいで一人で峠道を含む50キロほど先の道の駅までドライブいけるようになった。
それが自信に繋がったみたいだ。それから積極的に運転するようになったよ。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 19:15:35.90 ID:IgZhFQxg0

>>389
ヘタに目覚めてもコワイ気がするな、逆に旦那の運転に文句言うようになったらイヤだな

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 19:21:35.15 ID:Rs3ad5vNO

クラッチ切って半端なシフトノブ位置でクラッチつないでしまって

キュキュキュ！とシフト辺りから異音させてしまったんですが

このミスってけっこう機械的にダメージでかいんでしょうか？

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 19:36:25.13 ID:uw6P09YiO

>>391
あぁあ、やっちゃったなw

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 20:25:46.99 ID:bQel76Es0

お盆ﾎﾘﾃﾞｰと言うことで
練習してまた試験を受けたいと思います。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 20:26:03.40 ID:uVKQ5hWPO

みんな普段、アクセルどの程度踏んでるんだ？
街中じゃ、半分どころか感覚的に2～3cm程度しか踏まないし、十分にこれ位で流れに乗れるんだけど

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 20:29:56.91 ID:PFRWv+m40

そんなもんクルマによるだろ

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 21:12:43.61 ID:ajMK14pr0

>>394
状況に応じて0～100％くらい

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 21:16:34.73 ID:rskfIr+V0

オマイら何乗ってるの？

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 21:23:24.10 ID:1AdcBi2m0

>>391
ギアのシンクロが少しすり減ったかも。
まぁ気にしなくて平気だよ。繰り返さなければ。

>>394
全開。
流れに乗る時は常に全開。
だって軽なんだもん…。

3000回転以上出さないと流れに乗った加速できないけど、それがまた楽しいｗ

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 21:34:04.87 ID:uw6P09YiO

>>397
NB8C(NB2)のオートマがないグレード。
シフトノブとペダルは純正チタン。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 22:42:21.56 ID:HzszZHnt0

ロードスターならそう書けばいいじゃん
なんでググって車種調べにゃならんの

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 23:00:17.19 ID:I0xEXNqj0

>>397
ガラスのミッションとか呼ばれてた頃のインプレッサワゴン(GF8)。
ラフな操作を許容しないので丁寧さが身に付く。
220馬力とセダンより控えめで扱い易い。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 23:01:22.40 ID:QfDj99Js0

NBロードスターとか書いて欲しいよな
ひどいのになるとフルモデルチェンジしないで1代で生産終了した車を
型式だけで呼ぶやつとかいるからな
乗ってるやつかオタしかしらねーってのｗ

403 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/13(土) 01:02:05.49 ID:0ria1Sgz0

自信はなかったけと欲しかったから買った
先週納車で今日帰省途中エンストしたら追突された
玉突きだったけど正直追突した人に申し訳ない

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 01:04:36.36 ID:jyi9bYnN0

BP、、、あれ、なんだっけかな？型式なんて知らんｗ
アホンダビートにのってるよ。

初めて乗ったMTなので、苦労した。発進が難しかったな。
買って１ヶ月ぐらいは、アイドリングで発進なんて絶対できない車だと思ってた。
クラッチあてるのヘタクソだっただけなんだけどね。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 02:37:15.18 ID:CCMdztAdO

>>398
ほんとに大丈夫なんでしょうか？
突然ミッションブローして死んだりしませんよね？

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 02:48:45.62 ID:eybnynF/O

>>405
そんなに心配なら車屋で分解して診てもらえれば？

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 05:25:39.38 ID:iPiK6XE40

>>403
人身事故にはならずにすんだのかな？
玉突きはきついね。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 09:33:22.13 ID:0ria1Sgz0

>>407
俺が救急車で搬送されたので人身事故になるのではないだろうか
外傷とか骨折はなくとりあえずは打撲の診断
どうも警察の話だと過失割合は０：０：１００になるみたい
根本的な原因は俺のエンストだから、過失０とか言われると本当に申し訳ない

ＭＴ車乗りたいけど自信が無いが躊躇わずに買ったら事故った1

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 10:10:19.83 ID:TSTMJo7K0

まあアレよ
今回は胸は痛むがラッキー、で反省しとけばいいよ
人生そのうち逆の立場に立たされたりするから

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 11:12:20.01 ID:mer3MqDW0

>>408
下がったわけじゃないなら全然申し訳なくないよ
エンストなんて過失0、気にしないことだ
前が進んでないのに突っ込むほうが馬鹿に決まってるだろ

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 11:34:53.34 ID:iPiK6XE40

>>408
ムチウチの症状は後から出てくることも多いから、引き続き病院には通った方がいいよ。

玉突きになったってことは、前車が止まってたか徐行なんだろうから、エンストしてなくても追突されてたんじゃないかな。
要は、ストップランプが点いてなかったから突っ込まれたってことでしょ。
それは突っ込んだ方が明らかに悪いでしょ。
エンストは関係ないと思うよ。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 11:37:49.31 ID:jB+QoW6X0

>>408
反省は大いにするべし。しかし、責任は感じる必要なし。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 11:55:59.71 ID:+knwJU8n0

周りＡＴばかりだから恥ずかしくなってきた

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 12:38:20.21 ID:Zwtylj2xP

ATなんて恥ずかしくて所有したくない。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 13:09:20.99 ID:1bT+8IN10

エンストで追突を誘発するってどんな状況なんだろう

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 13:14:04.24 ID:DAHkvQou0

>>415
たまたまそのときエンストしちゃったから、自分のエンストが原因だと思い込んでいるだけなんじゃないか？

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 13:28:35.58 ID:2p8oQnBL0

前車のブレーキランプが消えたら発進みたいなヤツいるからなあ

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 13:46:25.92 ID:eybnynF/O

>>417
交差するほうの信号が黄色になったらクリープを始めるバカもいる。

419 ：408：2011/08/13(土) 14:41:34.17 ID:0ria1Sgz0

>>409-412
ありがとう
しっかり公道ではないところで練習を重ねようと思います

>>415-418
見通しのよい傾斜なしの信号待ち先頭でした
青に変わったので発信しようとしたら三速に入ってたみたいでエンスト
咄嗟にハザードたいて一速に入れて再発進しようとブレーキ離したところで後ろから強い衝撃
因みに真後ろの車は初心者マークで警戒していたのとハザードを確認したのでブレーキ踏んだままだったとのこと
二台後ろの車が真後ろの車ごと俺の車に突っ込んできた感じ

後ろバンパーとリアハッチが大きく損傷したが、現状走行は可能な模様
ただでさえリセール期待できない輸入車なのに修理歴有になって買って一週間でほぼ死亡(;´д｀)
頑張って乗り潰します
ディーラーは16日まで開いてなくて修理もできないし、今は兎に角悲しいです

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 14:44:59.12 ID:DnD3KOs80

お盆の時期は普段乗ってない人も乗るから危険

とこの前、他の板で見た

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 14:47:08.72 ID:7j+onHcr0

エンストした時ってハザードたくべきなの？
俺はしれっとエンジンかけてすぐ出てるけどあかんのかな

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 14:54:29.26 ID:DnD3KOs80

俺も何も考えずキーまわしてる

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 14:56:56.47 ID:8iWBMVFH0

ハザードじゃなくてブレーキさえ踏んどきゃ問題ないでしょ
で、さっさとエンジン再スタートしてさっさと発進

424 ：408：2011/08/13(土) 14:57:57.16 ID:0ria1Sgz0

>>421
追突が恐くて無意識に手がハザードボタンにいったけどダメだったかな
点灯しないほうがよいなら次回からそうします

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 15:24:32.55 ID:1bT+8IN10

ハザード焚かれたら、
暫く動けないと思われちゃうかもねぇ

いらないと思うよ

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 15:35:13.55 ID:jyi9bYnN0

惰性で進んでる状態なら、クラッチ切った状態＋ブレーキ無しでキー回す。
咄嗟にブレーキ踏むと急ブレーキになって危険。

全然進んでない状態なら、ブレーキ踏んで後続に止まることを教える。
今回のケースはこっちだと思う。

いずれにしろ、ハザード焚く暇あるならエンスト回復に専念すること。

ハザードってさ、サンキューハザードとか普及しちゃってるから、
咄嗟に危険に気付かない人多いよ。
それならブレーキランプつける方がマシかも。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 15:39:56.85 ID:jyi9bYnN0

>>419
こりゃ完全に２台後ろの後続が悪いね。
エンスト以外にも、子猫が飛び出してきたとか緊急車両が入ってきたとかで急停止はあるんだし。

AT優勢になってから、エンストなんか知らない人増えたので、
後ろぴったりにくっつく人増えてるね。
後ろも気にして走る必要はありそう…。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 17:36:01.70 ID:PqW6lDav0

>>417
ブレーキランプ消えたら進むやつ自体見たこと無いんだが
本当にそんな奴いるのか？

俺先頭で止まってNにして平地ならそのままブレーキ離してるけど
進みかける奴自体見たことが無いな

>>427
前が止まって、2台後ろが止まろうとしてアクセルとブレーキを踏み間違えたんだろ

停止状態から進もうとしてエンストで、2台後ろの車がブレーキ遅れてぶつかったとしても
そんな先頭の車がリヤハッチまで大きく損傷するほどならない

ブレーキだと思ってアクセル思いっきり踏んで、前の車を押し出して先頭の車にぶつからないとそんな損傷は無理

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 17:49:55.18 ID:ypZ3CBkG0

>>428
ブレーキ放すと後ろの車が動き出すなんて頻繁にあるよ
それで追突までにはならないけど

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 19:38:01.00 ID:cC9SKDzw0

まだ赤のうちから動き出す車に釣らるヤツは多いぞ。
片側2車線で左車線の前から2番目で信号待ちしてる時に
左の先頭→右の先頭→右の2番目って連鎖反応見たｗ
いざ青になると先頭の2台ともディレイスタートでもうね（ｒｙ

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 21:08:05.99 ID:PqW6lDav0

>>429
後ろ見ててもそれは今まで1度もないな

>>430
前車のブレーキランプ消えたら進むやつは見たことないが
ブレーキランプ消えて車が進み始めたのに釣られる奴はよくみるな

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 21:47:39.07 ID:m/hlx9rc0

>>419
あなたは悪くないと思うが、なぜMT乗ってるの？
趣味だから意見する気はないけど気になってさ

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 21:55:22.98 ID:1kQiL+BH0

>>432
お前はじゃあなんで乗ってるの？

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 22:46:15.72 ID:Zwtylj2xP

輸入車ってのがポインヨだな

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 22:51:39.80 ID:4rYaKxRKP

クラッチ操作ミスってのエンストはわかるけど、3速発進でエンストはないよなぁ
おとなしく1速発進しとけばいいのにね

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 23:05:48.39 ID:PqW6lDav0

>>435
お前は何を言っているんだ？

437 ：408：2011/08/13(土) 23:11:45.92 ID:0ria1Sgz0

>>432
一番の理由は憧れかな
小さい頃からホットハッチに惹かれていて
大人になったらパルサーのGTI-Rとか乗りたいって思っていたんだけど実現できずに今年30
そろそろ結婚とかも考えると次は実用車しか無理と思い
ラストチャンスと考えて購入した

楽しいし、事故ったけど後悔は全くないな
流石に教習所以来８年MT車乗ってなかったからダメダメだけど
楽しいMT ライフがおくれるように近所の潰れたパチンコ屋跡地で練習頑張るよ

438 ：408：2011/08/13(土) 23:14:46.33 ID:0ria1Sgz0

>>435
一速に入れたつもりだったけど誤って三速に入れてしまっていたんだ
三速発進をしようとしたわけではなくて、不慣れからきた俺の操作ミス

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 23:19:27.75 ID:PqW6lDav0

>>438
いくらなんでも>>419の文面からそのことが読み取れない>>435はおかしいから
そこまで書き込まなくてもいいと思うぞ

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 23:51:24.16 ID:IGosY3H20

え、これってエンスト関係なくね？
2台目はブレーキ踏みっぱなしだたんだし

追突した奴は、何考えてたんだ？2台目を押して先頭までブツケるなんて・・・

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 00:24:40.97 ID:Wx2YQI540

>>440
428の推測のとおり、アクセルとブレーキの踏み間違いなんじゃない？

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 00:44:52.58 ID:lWpsK/7k0

MT車だから車間とってね。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/265085

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 06:09:22.64 ID:AQYKw9sNO

発進時にギアを3rdに入れてしまうような奴は注意力と集中力が欠落しているから、人を殺す前に免許を返納して運転を辞めるべき。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 06:12:55.80 ID:3cDvYjSU0

三速に入ってたみたいとしか書かれていないんだが

これは発進時に入れてしまったのか、止まったときにそのまま入れっぱなしだったのか>>437さん説明お願いします

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 07:19:26.76 ID:/E+9BciSO

幅の具合がわからずピットに落ちてしまいました。車もボコボコです。

446 ：408：2011/08/14(日) 08:18:18.53 ID:KtC1bx6V0

>>444
停止時はＮしてます
左上に向けたつもりが真上に向いたようです

>>443
一応ゴールド無事故無違反続けているから許せ

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 12:31:50.44 ID:lsBVgqVY0

急な坂道だと発進できない・・
しまいにはクラッチが焼けた
どうすりゃいいんだ

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 12:35:28.52 ID:/wj16bZx0

それ、物凄い急坂なんじゃないすか

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 14:04:58.04 ID:s7TdyRmm0

止まらなければ発進せずに済むよ

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 14:17:35.41 ID:Q9v8DAqE0

>>447
まずクラッチ修理だな
一度焼きついたクラッチは交換するまで直らない

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 15:27:10.65 ID:8XOry9VE0

>>446
オレの場合は不起訴無検挙のゴールドだからかなり格下だ。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 15:32:17.85 ID:UkyBO1Mf0

>>447
エンストをビビりすぎなんでは？
恐らくは、半クラの当て方が薄すぎる。
ちなみに、発進できないほどの急坂ってのは、１速でも登れない坂ってことだぞ？

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 17:25:39.41 ID:esiAf4tr0

サイドブレーキを使えというアドバイスは無いのか。

(´・ω・`)

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 17:49:35.21 ID:AQYKw9sNO

>>453
教習所で習うことをわざわざアドバイスしないといけないのか？

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 18:25:14.67 ID:eGDkMB1t0

ちょっとクラッチが焼けたって平気。
よっぽどじゃなければ使ってるうちに表面が慣らされるさ。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 19:09:14.54 ID:tyUApFrk0

>>443
発進時３速に入れてたら動き出せずにエンストorガクブルだから、安全じゃね？

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 19:46:19.41 ID:UkyBO1Mf0

>>453
急坂って書いてたから、当然サイドありだと思い込んでたが。
そうか、急坂でもサイドは使わないっていうヤツだってことも有り得るのか。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 22:58:31.43 ID:MLKIHoGq0

急坂でサイドなしとか、自信ないのになんでそんな縛りプレイみたいなことするのよ

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 23:45:25.31 ID:TxlZsewi0

逆オカマ掘りそうになった。ATでｗ
地下駐車場の出口で、左ハンだからＰにしてサイド引かずに降りて料金支払ったんだけど、
後ろの車に頭下げてサッと乗り込んで、サクッとドライブ入れた瞬間にブレーキ放したら下がっちまった・・・

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 09:28:27.81 ID:lk2ANugd0

しかしお盆て
事故ニュース多いなあ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 09:46:52.00 ID:e3AHpMq20

それも、結構大きな事故が多いよね

しかも、幹線道路でとか、渋滞中に、というオマケ付き。
１年のうち、お盆しかクルマに乗らないような人が大量に出没する、そんな時期かも。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 09:52:48.04 ID:Hh2mBQOY0

クラッチ焼いて臭いがまだたまにするけど、普通に走れるから大丈夫だよな

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 10:07:36.70 ID:XlKqwYb10

>>460 >>461
盆暮れドライバーはサンデードライバーよりタチ悪いからな。
高速の走り方を知らなさ過ぎる。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 11:13:38.13 ID:tEB7OrqG0

よくあんだけ下手なのに車乗れるよな
怖くないんだろうか

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 11:41:09.26 ID:fbMWvLc20

>>462
大丈夫だよ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 11:45:21.72 ID:Hh2mBQOY0

ですよね修理屋もそう言ってたしやっぱ大丈夫なんだな

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 01:50:13.24 ID:PqkbHCb10

>>464
恐怖感を感じられないから乗るんだろう。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 08:03:24.89 ID:pRicgL+N0

うちも急な坂道で今まで4速にしてて
スピード落ちてきて慌てて2速にして
高回転にしたら臭いニオイしたことある
てっきりエンジンからと思ってたんだけど
あれってクラッチが焼けたのかな？

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 08:26:27.86 ID:NgIG1E0a0

>>468
エンジンから臭いってヤバげな感じがするけど。そもそも、少々ぶん回して
怪しくなるほどやわじゃないよ。レブリミッターも働く。

半クラで一気にあっためたんだろうね。クラッチで順当じゃね。
俺の知る限り、焦げ臭い臭いと言えばブレーキが焼けてって事もあるな。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 08:54:33.84 ID:pRicgL+N0

>>463
本当にヒドイのが多い・・
自分の知る限り父ちゃんが疲れてペーパーの
母ちゃんが運転変わるとか、用もないのに
みんなが出かけてるから出かけてみたという
ヒマ人がウヨウヨ運転してるからかも

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 20:28:11.25 ID:XlMZnfD8O

>>463
>>470
事故責任で10:0になりにくいのは、双方それなりに責任あるってことじゃないか？
慣れてないドライバーか、その人が次にどんな操作してくるか、見極める資質も必要だよな。

二人がそれを見極められない人、って訳じゃないよ(^o^)ノ

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 21:25:04.99 ID:uUPYSWLz0

考えられない行動をするから怖いんじゃね？
10:0なんてこっちが停止した状態じゃないと難しそう。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 21:40:42.51 ID:7AcGhw9L0

信号待ち追突以外に10:0ってありえる？

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 22:47:02.74 ID:7LjQvPG90

余裕である
俺が追突して過失0だったし

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 23:32:20.20 ID:3qRmhgty0

>>474
余裕である(`･ω･´)ｷﾘｯ
とか状況説明も無しに言われてもねぇ･･･

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 00:05:40.71 ID:8Xm6RNRM0

>>475
ありえるかどうか聞いてるから
あると言っただけだが

状況は小雨の片側3車線高速道路の真ん中を走行中
左車線やや前方のトラックがスピンして横転、真ん中まで倒れてきて
20mくらい余裕はあったけど、止まれず避けきれず追突した
相手のトラックは俺が追突したからスピンしたとか嘘ついてたけど
すぐに嘘がばれて100:0だったよ

トラックがスピンした原因は出口間違えそうになって
急ハンドルで走行車線に戻ったから
俺は見えてなかったけど目撃者が言ってた
ちなみにこの目撃者が救急とか呼んでくれたんだけど警察来る前に現場を去ったから
証言とかはしてないと思われる

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 01:59:22.48 ID:vo+UZxIo0

こえぇな　＞＜

478 ：名無し：2011/08/17(水) 12:54:33.25 ID:bTL9DfXYO

>>473
正確には100:0な。

中央分離帯付き片側二車線、自車左側・トレーラー右側並走中
トレーラー左ウィンカー出しレーンチェンジ開始。
自車ホーン鳴らしながら減速するが間に合わず
トレーラー左後8輪引っ掛けられる形、そのまま路側挟まれ
しかもトレーラー減速しないまま自車引き摺りながら走り去った。
ボディー側板破れ車幅減り、ホイール曲がったが
自走出来たので追い掛け、結果修理代300万弱全額相手保険会社持ち。
軽なら死亡且つ逃げられていた事故だな..

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 19:16:01.01 ID:967p9U7x0

トラックには近づかないのが吉ですよ。
併走なんてもっての他。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 19:28:07.50 ID:s3AWCrt20

トラックに限らず併走自体が危険

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 19:29:25.41 ID:IvMnCED00

へぇ・・そうですか　

以下禁止で

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 19:40:44.67 ID:Wu1rRAf/0

へぇ・・・そうなんだ

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 19:43:37.34 ID:OnL01HXJ0

へぇ・・・が出た

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/18(木) 00:48:53.43 ID:KZiwsAf30

実も出た

485 ：名無し：2011/08/18(木) 08:34:25.65 ID:rRiiL5d9O

>>479
言うの簡単だが、都内幹線道減らす事出来ても無くすの無理だろ..
少ない並走タイミング時発生した。

>>484
おいw

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/18(木) 11:18:28.19 ID:/fzkPX6b0

初心者マークにもMT用があればいいのにと思う今日このごろ

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/18(木) 12:46:26.64 ID:V5tHWf3t0

>>485
トラックが前方にいたら、普通車のときより長めに車間距離とるぐらいはできるだろ。
並走だってゼロは難しいが、なるべく並走しないようにスピードコントロールすることは可能。その程度の話。
あんたが事故った時に、その辺の意識はあったんかい？
まあそうしていても事故るときは事故るんだけどね。

488 ：名無し：2011/08/18(木) 12:59:27.76 ID:rRiiL5d9O

>>487
大意、追い抜き途中だった。意識して並走しない。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/18(木) 17:57:21.78 ID:rlbIPmgW0

左から追い抜き中に事故っても過失ゼロなん？

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/18(木) 18:20:05.51 ID:n+vaZoblO

>>486
たのみコムで頼んでみるとか。
…採用になった時には自分は初心者ではなくなってるかもだけど

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/18(木) 18:26:01.83 ID:/VNlWMF90

この前、すぐ前の若葉つき車が右折待ちで
対向車がパッシング、右折しようとしてエンスト
ての見た

同じ若葉MT乗りとして
いたたまれなかった

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/18(木) 19:44:42.90 ID:gT+Qj82Y0

それくらい別に大したことない、初心者マーク付けてるんだし

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/18(木) 19:59:37.11 ID:B13VN0vq0

>>408だけど
初心者マークつけてたのに追突されたぜ

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/18(木) 22:18:59.16 ID:DRMAtwOF0

エンスト週50回俺からすると大したことないな
もはやエンストとかエンジンまたかければいいや程度の感覚だ

495 ：名無し：2011/08/18(木) 22:20:09.26 ID:rRiiL5d9O

>>489
そうだ。

>>493
酒or居眠り辺りか?

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/18(木) 22:24:24.11 ID:6iT4mCei0

>>494
おれ最初っからその感覚だった
エンスト恐いってのはエンジン再始動が確実ではなかった時代の名残なのかな

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/18(木) 22:25:54.77 ID:l4DFjFkm0

見切り発進するやつ多すぎだな
たまに時差式の信号で赤で突っ込む奴いるし

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/18(木) 22:31:25.63 ID:HOf9ppUy0

>>497
信号の変わり目で無理矢理突っ込む車とか怖くないんだろうか。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/18(木) 22:46:42.44 ID:gtyTjjF30

半クラ作るの遅いせいでどうも発進がゆっくりになるが
なんだ、周りを見る余裕が出来てこれはこれで安全かもな

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/18(木) 23:02:43.19 ID:HOf9ppUy0

>>499
それはそれでちょっとした坂で逆行の危険が・・・

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/18(木) 23:06:04.35 ID:RPnBovl80

慣れてからうっかりｴﾝｽﾄすると精神的にﾀﾞﾒｰｼﾞを受ける

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/18(木) 23:35:11.10 ID:4G4rjuMC0

アンジャッシュ渡部が事故ってたね
信号が青になったから前に進んだけど前にいたタクシーが進まなくてオカマ掘ったというアホな事故。
でも結構いるんだよな、前の車動いてないのに発進する車。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/18(木) 23:43:20.52 ID:rtjJ8PwY0

信号でPに入れてRに入れるバカも沢山いるからなぁ

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 00:36:54.28 ID:OW5ZeZgU0

>>502
そういうのって、AT特有の、ペダルの踏み間違いの一種なんじゃないかと最近思う。
もちろん、動作的にではなくて、脳の働き的な意味でね。
だから、MTでは有り得ない事故なんじゃないだろうか？

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 00:54:44.48 ID:4g3rqmFpP

MTで踏み間違いは構造的に起きないよ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 00:56:39.77 ID:rIU0oDCS0

左足をとりあえず動かせばどうにかなるもんな

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 01:04:17.85 ID:TbU6CCk60

ヤベー！
ブレーキとクラッチ踏み間違えた

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 01:18:00.72 ID:kkqQqbS00

クラッチを右足で踏んでみると良い
あまりの重さに驚愕するだろう

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 06:24:50.37 ID:iGpFBZBr0

何でだろう
左足だけ若干発達しちゃったの？

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 11:19:19.22 ID:qiOQ0Cp60

手も足も、力入る方と繊細な方と別れてんだよ左右で。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 11:20:22.45 ID:dDnoxu6K0

俺、箸はどっちの手でも使うけどなあ。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 11:42:48.01 ID:Tkrsdxf20

あくまで物理的な話だと思うけどなぁ。
クラッチペダルが右側に付いてれば、特に重いとは感じないだろうし、
アクセルペダルを左足で操作したら、右で踏むよりは重く感じると思うが。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 11:53:25.36 ID:joXyOXuw0

慣れ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 12:31:16.24 ID:JlawmBa40

初っ端の教習時から
左足は「足全部」で踏む・戻す、
右足は繊細に動かす、ての叩き込まれてるからなー

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 12:44:39.75 ID:twvmixyV0

そういえば左足ブレーキも、練習しないとガツンと踏んでしまうなぁ。

子犬の時からラジカセに繋がれていた犬は、成犬になっても動けないと思い込むらしい。
左足は犬。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 17:48:59.11 ID:hqVorbek0

とどのつまり、慣れ

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 19:02:02.79 ID:DKmSvKQCi

慣れだけの問題じゃないよ
初めて右足でブレーキ踏んだときカックンなったか？なってねえだろ
そういうことだよ。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 19:13:02.08 ID:AS7o4ALu0

普通になりましたけど。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 19:18:32.32 ID:GFZsMQia0

慣れだけの問題に決まってるだろ、と、手も足も左利きな俺が断言してみる。
ちなみにある日突然クラッチとアクセルが逆になっても、すぐに乗りこなせる自信がある。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 19:44:34.06 ID:ng2aulxB0

左足は踏んでから離すときの調整に慣れてて
右端は踏み込むときの調整に慣れてる感じかなー

初めてATで左足ブレーキした時は焦ったわ～

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 19:45:10.03 ID:rlsKbHmq0

>>518
えっ

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 20:05:54.69 ID:+y02le710

右足怪我して、オートマを左足で怪我が治るまで乗ってた俺は、
オートマなら右足左足どっちでも運転出来るようになった。
今でもオートマで渋滞で足が疲れたときとかは左足に交代するときがある。

最初のうちはブレーキが難しかった。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 21:35:24.49 ID:vDWYLL+a0

繊細な動きが可能な利き足と力強く支える軸足の違いだろ

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 21:38:14.63 ID:nUH8Ro2+0

みんなに質問なんだけど
各ペダルの高さって
クラッチ　ブレーキ　アクセルの順
に高い（手前な）ものなの？

現行エスクード乗りです
踵つけてのクラッチ操作は無理

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 22:33:22.09 ID:8vpagvsb0

>>524
踵つけてのクラッチ操作は普通無理だよ。踏むときは。
踏んであるのを戻す時なら、踵つけたまま調整できる車もある。
踵つけるとってもアクセルのように支点とするのではなく、床を滑る感じだけど。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 23:26:26.40 ID:h9grhzij0

え、いつもアクセルみたいに操作してた…

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 23:56:42.08 ID:kkqQqbS00

それクラッチ切れてる？　F1じゃあるまいし

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 00:56:30.48 ID:Dkvhniiw0

>>524
たいてい、ブレーキが一番手前で、クラッチ、アクセルの順

ペダルの高さがほとんど変わらない車と、
アクセルだけ低いってクルマとがほとんどだと思う。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 07:55:35.12 ID:dJ8eQobn0

>>526
おまい、まさかブレーキも・・・

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 09:01:27.02 ID:iEFThnVA0

>>529
526だけど、右足はアクセルとブレーキの間くらいに踵をつけたままで操作してる。
左足も踵はつけたまま動かさず。

微調整がしやすいんでこうしてるんだけど、まずいのかなあ？

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 13:02:41.83 ID:F353O2RM0

>>530
クラッチペダルを踏まないときにちゃんと左足をペダルから外してるなら、別に構わないかと。
踵つけたまま・ペダルに足を乗せたまま、はちょっとマズい。クラッチ焼く原因になる。
ブレーキは急制動のこともあるから、日頃から踵をつけないで踏む習慣つけといたほうがいいと思うよ。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 14:39:58.57 ID:aXI9m6Jz0

一年点検で代車軽ATだったんだがクリープ怖えぇ(´･_･`)

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 20:05:00.63 ID:YTmI3eeD0

MTはロボットの操縦してるみたいで楽しい

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 20:30:01.05 ID:Tc2eXm780

ロボットの操縦したことが無いから分からん。

行け！鉄人！！

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 20:56:07.53 ID:8F9YeJF40

レバー＝ロボットとかおっさんすぎる
いや楽しいけど

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 21:04:13.09 ID:6ml2vz7v0

RX-78ガンダムは3ペダルで操作してる場面があったよ

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 21:18:25.52 ID:dY6uYMGZ0

エヴァもレバーみたいなの握ってたよな。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 21:24:16.14 ID:T/qBH51/0

ザブングルは…
あれシフトチェンジしてたっけ

539 ：529：2011/08/21(日) 09:41:27.01 ID:PACFjIx60

>>530
丸一日放置スマン。
>>531
幌トンクス。全く同意見です。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 10:13:47.71 ID:07iEmTzT0

>>538
カッチカチやぞ

541 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/08/21(日) 16:44:01.71 ID:YTbK7Ijl0

音程（100）　速度（25）　音量（99999）　かんた～～～～～～かんた　こらっ　かんたっ

542 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/08/22(月) 08:19:24.52 ID:TepzauW00

??????

543 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/08/22(月) 08:24:46.50 ID:TepzauW00

g)エコー)南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経g)g)エコー)南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経g)エコー)南無妙法蓮華経南無妙法蓮

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 23:06:17.81 ID:2X2hhJzE0

シフトチェンジの練習を存分にしたいんだけど、道幅広くて見通しがよくて車の通りがほとんどなくて長い直線道路
関東にいいところないかな？

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 23:13:10.41 ID:syoit/rb0

つ湾岸

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 23:22:38.65 ID:ZMj7lbtp0

>>540
それちゃうやん

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 00:26:58.31 ID:3YEfdEdN0

>>544
つ滑走路

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 01:47:24.56 ID:LbUi8hmc0

>>544
神奈川は藤沢市、善行駅西口から湘南台方面にまっすぐ延びる道は夜練習できる。
だだっ広いが制限は40、中央線はゼブラ付き白線だから、なんか来ても追い越してくださいって感じ。

あーあ、住んでるとこバレるわ。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 06:08:51.84 ID:lCYmAkpe0

実際はまっすぐ道より交差点やとっさの時にシフトチェンジ
できるようになるほうが重要だと思うけど・・

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 07:33:58.30 ID:+PB3zVWq0

教習所内を貸し切りで好き放題乗り回したい

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 07:36:34.34 ID:cKDP91N90

教習所はおれも走ってみたい
あれだけ苦労したコースも今なら難なく走れるハズ

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 11:50:10.43 ID:qqnLZHm70

免停になれば…あるいは

553 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/08/23(火) 12:12:14.33 ID:xCK8tPZe0

http://www.youtube.com/watch?v=pKU5yU0uPoc&feature=feedf

554 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/08/23(火) 12:13:23.85 ID:xCK8tPZe0

http://www.youtube.com/watch?v=al12WO5x23w

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 12:19:57.85 ID:nplAXfOn0

>>551
そして、S字やクランクで脱輪するんですね

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 12:21:59.70 ID:mWX5zEuEi

>>549
練習しようと思ってる道路に辿り着くまでに練習が完了してると思われ

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 12:23:08.45 ID:mWX5zEuEi

教習所でタイムトライアルやりたい。
舘ひろしの免許がないみたいに。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 13:24:16.97 ID:muGCdJWY0

指導員の添乗なしに所内のコースを一般（卒生）に貸し出すことってあるのかいな？

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 18:58:55.69 ID:pYFp8p030

俺も免許とって16年経ちやっとMT車買えた。

欲しかったのはランエボ。それまではずっと軽。
クルマがクルマだけにエンストはみっともないと、
休みの前の日は深夜にソロソロと出かけてMT練習に没頭。
堤防の側道の坂を使って坂道発進の練習したり。

何とか今は乗ってる。たまーにエンストするけれど。
ただ、信号待ちだとずっと信号意識するようになったわ。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 19:22:39.34 ID:6ixoi74t0

確かに、MTになってから信号気にするようになった。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 19:38:43.67 ID:IS79HWvc0

ATあんまり乗らないからか、俺は反対に、信号が気にならない感覚が分からないけど、
信号を意識してないと、青になった時に発進がワンテンポ遅れるからって事なんだろか？

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 19:47:39.77 ID:hzF1soif0

信号気にしないって危なくないか？

俺はATでもMTでも信号待ちでは常に信号と周囲に気を配ってる
携帯いじったり音響いじったりもしないなぁ

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 20:48:50.63 ID:GhZ8lzJe0

MT乗り始めて信号が気になるようになったのなら良い事だ。
それまでのダラけた運転を見直す機会を得たのだから。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 00:47:58.64 ID:8j4cLjeh0

目の前の信号より交差するほうの信号ばかり気になる
交差するほうの信号が赤になっても目の前の信号が青にならないような
変則な交差点だとフライングしちゃう

565 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/08/24(水) 03:39:24.62 ID:/5/+VQfx0

?Ｕ?　　　　ヽ(´･ω･｀ヽ)??ん?んまってぇ～～?Ｕ?　　　　ヽ(´･ω･｀ヽ)??ん?んまってぇ～～

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 04:29:43.95 ID:p2fx0fGu0

見切り発進はやめとけって

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 06:31:03.08 ID:DT8T2yy20

逆にすぐに目の前の信号が青になるなんてありえるのか？

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 09:02:30.04 ID:kybqnLjJ0

時差式の事を言ってるんじゃないの？

普通の交差点なら、交差側が全て赤に変わってから２～４秒で青に変わるね。
幹線道路だとほとんどが４秒だ。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 11:51:42.65 ID:Q4QG7G1W0

見切り発進は
信号を信号と見抜ける人でないと
（使いこなすのは）難しい

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 13:30:20.82 ID:rpoGFyg80

交差側信号が葉っぱや電柱で全く見えないと
いつ青になるかわからなくてドキドキする

571 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】【東電 77.9 %】：2011/08/24(水) 13:39:50.68 ID:64888llF0

>>842
フン！だ

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 14:00:05.34 ID:1QLhPILtO

>>842いったぞ～

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 15:03:20.62 ID:aAjo6VJ50

遠すぎるだろ

574 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/08/24(水) 17:24:24.77 ID:Q4QG7G1W0

今日走ってたら、前が教習車だった。
橋の上り坂に差し掛かったときに、エンストやらかしてた。
「なつかしいなぁ」と思いながらゆっくり待ってあげてたら、後ろに下がってきた。
「あるあるｗ」と思いながら、走り去る教習車を眺めてたら、後ろからクラクション。

俺も久々に焦ってしまった。
坂道発進しようとアクセルを踏み込んだら、足が滑ってとんでもない吹かし方にｗｗ
クラッチを慌てて繋いで、すごいショック。だけど前に進まないｗ
サイドを一杯まで引いてたのを失念してたｗｗ

なんか、教習車のほうが運転上手いんじゃないかと思えてきた・・・

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 19:32:15.15 ID:FHH0LMvw0

>>530 531
踵は両足ともつけるのがよろしいです。がに股になりますが、女の子も。
左はクラッチ操作終わったらそのままフットレストへ。
右はブレーキをきちんと踏める位置で踵を固定して、加速時はそのままアクセル。
何故かというと、下半身を安定させた方がペダルの操作ミスをしにくいから。
スポーツ走行すると、横Ｇに耐えるためにはそれがいいとわかるよ。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 20:29:34.81 ID:qgmsCna90

nnnawakene-daro

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 20:44:38.82 ID:S/RzgXwb0

その根拠は？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 20:46:07.71 ID:bFpoxkJd0

スポーツ走行時のブレーキでも踵を付けてるってこと？
車種が分からないからアレだけど、一般論としては nnnawakene-daro

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 21:08:43.75 ID:/+kILjoR0

>>575
こういう事書くヤツに限って車種を明かさないの法則

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 21:11:12.37 ID:DT8T2yy20

停車するときに、
シフトレバーをNの方向に力を入れておくと、
アイドリングあたりになったらぽこんと戻るよね

これって機械的によくないのかしらん

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 22:30:35.94 ID:PljCSQWE0

ブレーキで踵付けるのは土屋のドラテク本で見たことがある。
単に土屋の癖なんだろうけど。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 22:38:15.53 ID:5dZOeRgs0

ベスモやホットバージョンじゃ付けないのに、本ではそんなこと書いてんの？

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 22:51:53.66 ID:PljCSQWE0

>>582
動画はあまり見ないからわからないけど、そっちでは踵付けないんだ。
レッドバッジのどれかだったと思う。

584 ：名無し：2011/08/24(水) 23:24:18.42 ID:5Zt9LcdHO

>>580
外れ癖付けると、全開中とかでも不意ニュートラル入ったりするぞ..

>>583
別人なんじゃないか?

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 02:27:13.05 ID:4fr9m1lC0

>>583
テクニックの話なのに、何で動画見ないんだよｗ

HowTo系の書籍なんて、実際には誰が文章書いてるんだか分かんないよ？
会話した内容を、（知識の拙い）ライターが書き起こしただけかもしれないし。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 09:13:14.35 ID:yQniWdqr0

>>372
関越→上信越にして横川の朝食バイキング

587 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/08/25(木) 10:24:40.58 ID:XDDBcces0

神シフトなら踵つける余裕なんかないさ

588 ：559：2011/08/25(木) 10:38:02.49 ID:23JyVvSU0

>>561
>>562
>>564
普段ATの軽で通勤してんだけど
赤信号でナビに注視したりしてても
青になったらペダル踏みかえるだけで済むけど

MTは交差する信号が黄色になってクラッチ踏んで1速にギア入れて･･･
みたいな感じでモタモタしないようにしてる。
焦るとストールさせちゃうかもとか思うし。

多分未だ慣れてないんだろうけどね。
無意識にスッと走り出せるようにならんとね。
今は前の車が出だしてからギア入れるようにしてる。

589 ：５８６：2011/08/25(木) 10:48:36.23 ID:zcQpR9UD0

誤爆した

590 ：５８６：2011/08/25(木) 10:49:13.56 ID:zcQpR9UD0

>>372
関越→上信越にして横川の朝食バイキング

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 15:13:46.39 ID:UooZDSVN0

アクセルペダルが他と違って何故縦長になっているか？
それは、アクセレーションは踵をフロアに着けて踏み込みの深さを調節するからだ。

逆をいうと、他のペダルは踵を着けないで踏み込むことを前提に作られている。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 16:18:40.04 ID:n+FRpXjB0

あくせられーしょん

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 16:29:01.48 ID:U1zDPW850

ヨタのＣＶＴの車に乗ってるとＭＴ車でたまーにＤ→Ｓのシフトに入れる動きをしたくなるｗ

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 17:54:27.33 ID:SJl3Arm60

>>580
停車前ってことはたぶんエンブレ燃料カット状態から
アイドリング付近で再度燃料噴出すタイミングでの無負荷状態だろうから
ポコンと抜けるのは微妙だけど、ヌルっと抵抗なく抜けるなら問題ないはず
俺はけっこう使うが今のところ問題なし
ただ、N方向に力を入れ続けるのはどうだろう？
抜けるタイミング分かっててその瞬間にさっと抜くのはいいと思うんだけど

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 21:42:06.71 ID:GjEwebkN0

>>579
何の法則だ？Ｓ２０００だけど

Ｂｒはペダルの右半分側を引っ掛けて踏むようになる。
極薄ブレーキが特にやり易い、フルにも踏めるし踏み替えも早い。
クラッチは前後にずらすようになる。
ＨＴでアクセル煽る時は右はフロアから離れるが。

頓馬な踏み違い暴走防止にもなると思うが。

本だの動画だのどうでもいいから、いろいろやってみれば？
好きなようにするのがいちばんだから。
ああまた余計なこと書いてしまった。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 21:57:36.11 ID:3lyYi3kc0

ほんと余計なだけで参考にならないな

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 22:32:43.89 ID:mzmM2Nu00

S2000だけど（笑）
BrとかHTって何だよ
何なのこいつ

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 22:36:13.59 ID:ziLpq0mr0

右足は踵つけ、左足はつけないが一般的でしょう

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 22:36:43.17 ID:4fr9m1lC0

>>595
なら車は関係ないな。同じ車だけど、俺とはイメージが全然違うわ。

つか、ブレーキの右半分を踏む、なんて変なクセは止めた方が良い。
多分、自分にとって楽な方へ楽な方へ操作方法が流れていってるよ。

色々試すのは確かに大切だが、最後にプロと（上手い人と）比べて確認するのが
テクニック系（職人とか、スポーツとか）のスキルアップの基本だ。
それをしないと、変なクセのついた我流スイングをする選手になっちゃうよ。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 23:04:05.35 ID:S9gCZ5UV0

でもちょっと右半分踏んでた方が　ローリングトーはしやすいね

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 23:49:40.92 ID:hxPN7z2p0

それこそ頓馬な踏み違えの元だな
マニュアル車のブレーキペダルなんて幅広いわけでもなし
その右半分踏むってどんな横着者だよ

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 06:04:26.08 ID:9iBnt23h0

他人に広く勧めるなら「基本」を勧めろと。
ということで、慣れないうちは教習所で習った通りにやれと。

慣れたら好き勝手にやれやカスと。
そのかわり、自己流ネタはチラシの裏にでも書いておけと。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 13:51:58.75 ID:BDbW4lYx0

べダル見たら右端が極端に擦り減ってた。
これはH&T使うからしょうがない。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 17:25:40.05 ID:zLJkhyqr0

しょうがないと思ったら、そこでスキルの上達は終了ですよ

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 17:41:21.80 ID:vFqKnJBk0

ｗ
いや、別にそれが悪いと思ってるんじゃないからｗ

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 18:00:07.60 ID:rONkmK+c0

タイヤ見たら前輪が磨り減ってた。
これはFFだからしょうがない。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 19:34:33.16 ID:Pxvr8KRi0

しょうがないと思ったら、そこでスキルの上達は終了ですよ

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 20:12:23.83 ID:KxH4o+ks0

靴底見たらすり減ってた。
これは歩いてるからしょうがない。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 20:32:49.41 ID:Uz2OKzB/0

ATでたまにアクセルとブレーキを踏み間違えてぶつかった、
なんて聞くけどMTは聞かないね。
踏み間違えてもクラッチ踏んでるから加速しないのかな？
そういう点では面倒でもMTが安全かな？

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 20:58:38.89 ID:yfXC73aB0

勢いよくロー→セカンド→サード→トップ→オーバートップ→ファイナル
ってつもりでミスって最後ファイナルのつもりがバックギアに入ってしまうというトラップはATではないな

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 20:59:56.75 ID:wkGmsdR50

ATのブレーキペダルはハンマーヘッドシャークなのに、（だから良くないのかも知れんけど）
なぜ踏み間違えるんだろうと

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 21:00:40.18 ID:x9CCQN+a0

>>609
ATだとキックダウンなんてものもあるからな。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 21:19:39.79 ID:IKMeN2A00

>>599
踵はフロアのまま右足の親指の付け根が、
ブレーキペダルの中心あたりに来ると言えば良かったか。
ロックもしくはＡＢＳ効いた時に緩め易いし、
ターンインで踏力抜いていくのも、荷重移動がスムーズになる。
踏むというより、押して戻すという感じ。
一気に前荷重が抜けるのは、太ももで蹴飛ばしてぱっと放すからでしょう？
もっともっとたくさんのプロに、同乗走行で見てもらうことにするよ。

>>596 ただの暇つぶしですから、すいませんね。
スレ違いの内容にもなったようで。もう来ませんから。
>>597 「Ｂｒ」はブレーキで、「ＨＴ」はヒールアンドトゥのことです。
お車は何をお持ちでしょうか？さぞかし凄い車なのでしょうね。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 21:23:55.44 ID:5SLeaZvT0

>>609　エンジンかける時踏み間違えたことはある
Nでクラッチ切ってたからなんともなかった。

615 ：599：2011/08/26(金) 21:29:33.93 ID:IKx7Up+A0

>>613
会話のポイントは、フロアに踵をつけたままかどうか、ソコだけだよ。
で、付けたままになるのはおかしいと思う、と俺は言ってるだけ。
それ以外の指摘はしてないし、アンタのスキルの程度にも興味は無い。

ただ、アンタの足のサイズは知らないけど、少なくとも物理的に考えれば
踵を付けた時点で、可動範囲と操作のスピードが制限されるのは分かるでしょ。

レスを辿ると、スポーツ走行時に横Gに耐える意味合いもある（錨のように？）みたいだが
俺にはサッパリ理解できないので、それを一般論のように言われると違和感ある。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 22:18:54.11 ID:rONkmK+c0

踏み替えより足首の回転のほうが速そうだけど。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 22:45:43.15 ID:JRRHeh3f0

足を乗せかえるだけなら、その可能性もあるけど
ペダルを踏み込むまでブレーキは効かないじゃん。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 22:50:08.89 ID:lCOVqulJ0

>>613

踵つけっぱなし？アレ？と思ったけど、通常走行だと無意識にやってる事が多いな。
たしかにS2000はペダル配置が踵を付けたままでアクセル・ブレーキ操作はできる。
スポーツ走行で横Gがかかってる時はあまりギアシフトしたくないから、
どちらかというと左足でフットレストを踏みつけて対応してる事が多いかなぁ…
右足の踵はスポーツ走行時は気にする事はあまりないからどうなってるか分からない。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 23:11:57.82 ID:4mQmNQTX0

自信もスキルもないのに、ついにMT買ってしまいました・・・
基本的なことも全然分かってないんですけど
4速走行中にエンブレ目的で1個飛ばしで2速に入れたりするのって
ミッションに悪いでしょうか？
またその逆でエンブレ目的で2速に入れたけど、スピードが落ちていく前に前車が進んで、3速か4速に入れるか微妙な速度が出てるときに
1個飛ばしで4速入れるのは問題ありませんか？

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 23:14:57.32 ID:JRRHeh3f0

全然問題ない。
もしも気にするとしたら、クラッチプレートの寿命かと。

つか、慣れるまでは思うように操作すればいいと思う。
「やると壊れる」操作は、普通に運転してる限りはできないように作られてる。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 23:20:12.87 ID:lCOVqulJ0

>>619
フリッピング併用すれば(しなくても壊れないけど)問題はないけど、やけにエンブレ効かすんだね…

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 23:31:13.40 ID:G16GjGrL0

>>619
回転数さえ合っていれば万事問題無し
俺も免許取ってから3年ペーパーで、つい1ヶ月前にMT買ったよ
へっぽこな俺でも1週間で慣れたから大丈夫！

623 ：名無し：2011/08/26(金) 23:59:26.73 ID:XlKrM3frO

>>619
購入おめでとう。

＞エンブレ目的で1個飛ばしで2速に入れたりするのって

後続者心臓に悪いw

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 00:00:42.82 ID:5/mWmoOc0

>>619
4速の速度域から2速へ入れるとエンブレ強すぎないか？
2速の速度域から4速へ入れると回転足りなくて加速が鈍いと思う。
色々試すのは良い事だがあまり後続車にストレス与えないようにね。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 00:11:55.67 ID:2I1OgbVI0

車が少ないところでいろいろ試してみるといいよ
ちゃんと意図を持って考えて練習すれば上達も早くなるし
慣れてからちゃんといたわって運転してあげれば
初心者のうちにちょっとくらい無理したって愛車は許してくれるよ

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 00:27:37.24 ID:FSta5dGa0

突然MTに乗るとやたらとエンブレ使いたがるの何でだろぉ～

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 00:54:44.63 ID:vnf5vo+b0

5MTで幻の6速やらかしたらどうなります？
さすがにRには入らないですよね？

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 00:56:44.58 ID:oK+lPAXB0

>>627
今の車は5速からは直接Rに入らないようになってるはず。
一回Nまで戻す癖でもついてるなら話は別だが。

まあ間違って入れようとしたところで、ギアが鳴るだけで入らないだろうけど。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 00:57:09.45 ID:IHcWz5pF0

5→3ならよくやるわ

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 01:16:43.63 ID:JSaiVdlB0

リバースにシンクロあるなら入るんじゃねーの

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 04:01:35.65 ID:ctdmI22g0

>>627
流れでぽんぽんぽーん、と入れてると、５速の次に４速に入れちゃう。
幻の６速に入れようとしちゃってるんだけど、Rには入らないので自然と４速に入っちゃうみたいだ。

滅多にやらないけど、やると驚くね…。

632 ：名無し：2011/08/27(土) 04:32:45.57 ID:bmLHYr71O

>>631
全開走行中コーナー進入、6→5→4入れるつもりが
6→5→2入り、かなり驚いたw

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 07:58:59.22 ID:15ytpzF40

>>615　に一票。
S2000がどんなペダル配置かは知らないが
ノンサーボ車やマスターバックの小さい旧車なんかで
そんなブレーキの踏み方したら止まれないぞ。ましてやスポーツ走行なんてした日にゃ。

腰を支点にガツンといくんだよ。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 08:49:09.72 ID:5/mWmoOc0

>>626
やたらシフトダウンしたがるって意味かい？
アクセルオフでエンブレ効かすのは至って普通。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 10:00:04.23 ID:15ytpzF40

ノンサーボブレーキ車のカキコミしたら、IDがF40だって！

神が舞い降りたw

痛い自己レス失礼。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 11:00:38.67 ID:lgnmyASm0

シフトダウンはほとんど使わんな。下り坂で使う程度

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 13:25:09.79 ID:2geaMsJK0

>>632
前回走行中で6→5→2か…　そりゃエンジン壊れただろうな

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 14:19:01.28 ID:2BSmS13/0

２に入る時点で壊れてるんじゃ

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 16:27:23.20 ID:CQWKFrDx0

>>628
電磁ソレノイドで走行中はRへのゲートは閉じられる
Nに戻してもまず入らないよ
車種にもよるけどだいたい時速10～20キロ以上出てたら閉じられる

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 16:46:33.07 ID:dLklIdaw0

2には入るよ。
で、たぶんクラッチつなぐ瞬間に異常に気付いて切り直すからたぶんギリセーフ

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 17:17:52.93 ID:3nM6fkYU0

>>639
俺のB4RSKは派手にギヤ鳴りして入らないだけ
自分自身はやった事ないけど6MT乗りがやらかした

ちなみに駐車場とかの切り替えしでも完全に停止してないと
かなりRには入りにくい

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 18:11:52.82 ID:Yh0PeNbq0

>>640
クラッチつなぐ瞬間っていうより、
ギア入れるときの手応えで「なんか違う」って気づくよなw
>>632さんはよっぽど緊張してたか、りきんでいたかだろ？

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 18:18:02.64 ID:/ypG+GYD0

古い軽トラ運転してる時、どうみても3速の位置に入っているのに5速ギアにつながってて
あせった事はある

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 18:50:42.80 ID:NMKjEXvV0

>>639
機械式でRへの進入止めてるのもあるんじゃないのかな。
自分の車は、停止中でも５からRへは入らない。N(中央位置)経由すると入る。
走行中でも多分同じと思うな。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 19:36:03.70 ID:mXh4DeX20

俺の６速MTはシフトの下のリングを引き上げながらじゃないとRに入らない

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 20:35:26.64 ID:3r7A+lUWO

>>645
自分のDS3も同じ。
けっこうこのタイプは多いの？
納車されてしばらくはバックする時に6速入れてエンスト何回かしたな。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 20:55:53.32 ID:Mz+N8nu10

おれのは一台はシフトノブの下のリングを引き上げながら6速の右に入れるタイプ。
もう一台はシフトレバー自体を下に押しながら1速の左に入れるタイプ。
リングの方式のほうがはるかに使いやすい。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 21:04:30.30 ID:F9O8EezH0

新型・来月・ドイツ公開　にピクリと反応した私はだめですか？

っていうか、あの素敵なフェンダーラインはどこ逝った？ものの見事にもぎ取られているような・・・。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 23:30:12.17 ID:Ur+rxCr+0

カエル

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 23:44:26.94 ID:p0PpA8U30

一般的な5MTだけど、このスレみて試しに停止中に5→Rに入れようとしてけど、やっぱり入らなかった
うまいことできてるんだな
走行中に試す勇気は無いｗ

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 23:56:37.68 ID:bBvchpw80

>>633
どんな車やねんｗ

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 00:04:38.39 ID:HS9Xqoe70

慣れない頃初めて2→4に飛ばシフトしようとしたら
勢いで2→Rにいってしまったことがある
入りはしなかったもののギャー！ってスゴイ音がした

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 00:06:32.50 ID:jbTcCwH70

>>640
チューンド34GT-Rで富士の1コーナー進入で６→５→２やってエンジンブローした車載動画を
ようつべで見た事有る。
タイムアタックで必死で余裕無かったのと、強化クラッチで一気に繋がってしまったからアウトだったんだろうね。
ミッションから直接レバーが生えてるFR＆FRベース四駆だと、アクセルオンオフでミッションマウントよじれて
ゲートの位置がずれる場合があるからやってしまったのかも知れない。
ワイヤー式とかロッド式の横置き系だとそう言う事無いけど。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 00:20:41.87 ID:QrVFv7D70

自信無いスレなんだから、おまいらもう少し自信なさげに話そうぜ

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 00:24:53.94 ID:nm0yoaAq0

トミマキネンはニュルで5→4のつもりが5→2やってたな。
シンクロ強力すぎ。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 00:53:43.11 ID:24AybNks0

>>650
ある程度速度出てたら入らないんじゃね？

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 01:16:49.62 ID:U5H6u8Uk0

>>654
あ、あの、その、走行中に、Rというかバックギアに入れようとすると
やっぱりそのギア鳴りというかギャギャギャという音がして、ギアは入らないということですが
やっぱり、あの、車にとっては、その、よくなかったりするんですよね
あ、MT初心者なんでその辺のところよく分からないので

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 01:24:02.65 ID:GNrhoHJj0

>>656
Rは大抵シンクロついてないから普通は入らんだろうな。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 02:18:00.33 ID:I4UaJF8x0

>>633旧車乗ったことないのでなんですが、
サーボ無しはフォーミュラ乗り始めの頃、足首の力が弱かったせいか
無意識のドッカンブレーキでコースアウトしました。
踵付きの理由は、アクセルを試しに踵を浮かして操作してみれば判ると思いますが。
木の根っこがグラグラでは、幹や枝はしなやかになびきません。
教習所ではそうは教えないから一般的じゃないってことでしょうけど。

660 ：名無し：2011/08/28(日) 11:10:32.49 ID:N9Wn7S1hO

>>637
車横一気動いたが即クラッチ切り、エンジン無事。

>>642
＞ギア入れるときの手応えで「なんか違う」って気づくよなw

まそうだな..

ttp://www.youtube.com/watch?v=SxPbntkQBr8&feature=channel
この2分13秒辺り気付いた例。
気付いたが、入れ直し逆ロス嫌い減速後そのままギヤ繋いでる。

>>659
FJか?

カート含むフォーミュラ系ロック→コースアウトと
市販車踵付け有無、全く関係ないんじゃないか?

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 17:44:12.34 ID:1WTTEcWz0

シンクロってなんですか？

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 18:07:56.97 ID:+7QP17Rg0

>>661
円錐型の摺り合わせクラッチの一種で、エンジン軸回転速度とギヤボックス
回転速度を合わせてシフトさせるための機構

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 19:13:45.58 ID:Kr7482kO0

ミッションやシンクロの動きがバカでもわかるところ教えてください＞＜

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 19:17:22.83 ID:hsO05/NW0

>>661
岩崎通信機のオシロスコープの商標名。
波形の描画開始を、その波形の特徴だったところに同期して行うことができるようにしたオシロスコープ。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 19:39:47.01 ID:ZKCtNwEX0

明日は検定です。
ﾊﾝﾄﾞﾙﾛｯｸしないように気をつけてみたいと思います。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 19:44:21.18 ID:HS9Xqoe70

>>663
本屋

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 22:10:27.70 ID:D2LXnhzb0

左ハンドルMT乗りいますか？

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 22:10:29.53 ID:bhMlj4sg0

>>665
ハンドルロックって？

まあ頑張れ

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 22:31:37.35 ID:g1UROWiJ0

>>668
定期保守の人だからお触り厳禁でお願いします

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 10:36:28.42 ID:ERfj8J8q0

駆動輪ロックすればＲに入るなぁ…

671 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/08/29(月) 10:47:54.45 ID:glpCDEfb0

ふと思ったんだが、注射する時にギアをバックに挿れるのは意味あるのだろうか？

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 10:53:19.12 ID:Ca08pqb80

所謂パーキングブレーキとおんなじ事だろ？
ギア繋いどけば勝手に動きだしたりしないし。
逆に危険な場合もあるような気がするけどw

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 10:58:25.00 ID:wSBbkDXh0

そのためのクラッチスタートシステムなんでしょ
オレのにはそのシステム付いてないけどｗ

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 11:12:34.64 ID:RWE4Hi4B0

大学生の時に免許とってペーパー７年目くらいの時に車買った。
納車の時、駐車場まで運転する自信なかったので店の人にお願いしたら
代わりに運転してくれたｗ

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 11:21:32.79 ID:aPi6HZl+0

>>674
それはいい機会を失ったものだな
オレも同じ状況を経験したけど、エンストしまくって足が震えたのはいい思い出ｗ

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 11:46:48.07 ID:PlVDFMtf0

俺は練習も兼ねてそのままドライブしたけど

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 11:51:16.72 ID:kjFU2LJ80

別に１万５千円だか払って
自宅まで持ってきてもらった…

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 12:12:49.81 ID:ERfj8J8q0

>>671
登り坂で駐車するなら１速。
ブレーキ凍結のおそれがあるときはパーキングブレーキは使用しないからブレーキの代わりにギアを入れておく。
坂で駐車するときは輪止めも併用することをお奨めする。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 12:46:51.94 ID:fI05H/eY0

凍結時(パーキングブレーキ不使用時)も輪止めほしいな

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 12:59:39.91 ID:qkv2BVFc0

>>671
この手の疑問はよく見かけるが
教習で学んでるハズなんだよな。
やっぱ忘れちまうもんなのか？

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 14:50:49.01 ID:BA8WaSNf0

>>671
ATでいうPレンジみたいなもの。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 16:23:18.95 ID:xLeGikv60

ふだんＮにしてとめてる人からだと車外からエンジン廻す→どか！の原因になるんで一概にいいとは言えないけどな

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 18:07:05.91 ID:UZb7hQ2f0

車外からエンジン廻すなんて、一概に言えば最低な行為なんだが。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 19:00:05.24 ID:JDfGpgzl0

外から始動とか意識が低すぎるぞ。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 19:09:45.44 ID:yG5TEHlp0

そいやさ
クラッチ踏まないとスタートしない車でも押しがけって出来るの？

てかやっぱとめるときはギア入れといたほうがいいの？

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 19:10:00.92 ID:Rz8A7Awf0

クラッチ切った上でニュートラルを確認してエンジンをかける俺からすると「車外からエンジン始動」とか信じられん、
事故が起きたとしても「未必の故意」でしかないと思う。

>>679
輪止めが凍りついたりしないの？

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 19:35:57.79 ID:bwkXrZTo0

停車時にギアを入れる意味はわかるんだけど、なんでrなの？
エンジン駆けた時に意図せず後ろに動く可能性考えたら1速のほうがよくね？

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 19:38:20.93 ID:r1et8ra80

>>685
押し掛けは出来る、セルが回らないだけ

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 20:00:03.45 ID:fxaBQDYW0

>>685

押し掛けできるよ！

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 20:52:21.27 ID:fI05H/eY0

>>686
輪止めが凍りつくくらい寒いなら車も動かせんだろう。つか普通にしてても死ねる。

そもそも輪止めってどういう物体だかわかるよな？

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 20:58:01.51 ID:fj5QreJs0

>>685
釣り？

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 21:08:54.89 ID:qkv2BVFc0

>>687
エンジン始動前にクラッチペダルも踏まず
シフトレバー左右に振ってN確認とかもしない人？

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 21:53:40.72 ID:oCT4FgQ90

>>687
昔の車はRが一番大きなギアだったから、エンジン抵抗が最大になるRにしたんだと思われる。
急坂はRギアでバックで登る、って時代があったそうだしｗ

今どきなら、間違って動かした時、より安全な方に入れとけばいいんじゃね？

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 22:12:36.22 ID:fI05H/eY0

今でも１速よりRのほうが強いのが多数では？

大型は知らんが

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 23:06:14.13 ID:M6DptURvO

今日の検定はダメでした。
踏切で何を思ったのか、右折してしまいました。頭の中が真っ白になってしまいました。
また受験します。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 23:08:38.69 ID:pXIdhG3n0

お前は免許取るな

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 23:48:47.14 ID:5XxrgGxZO

えーと、つまり路上検定中に
『踏切を渡ってる途中で対抗車線越えて右折、線路に進入』って事？

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 00:18:32.11 ID:QpvFjToM0

>>694
オレの二代目フォレスターはバックの方が重いよ。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 00:30:19.29 ID:7dhhHpJx0

>>696-697
>>669

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 01:16:00.75 ID:nX2VAhoU0

俺が教習所行ってたときは、下りはバック、上りは1速だった。
平地は1速。多分、うっかりギア入れたまま始動したり、クラッチ繋いでしまって、
不意に車が動いたときに前進の方が対処しやすいからそう教えてたっぽい。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 02:49:06.20 ID:ZBahQas70

>>675
>>676
東大阪の近畿自動車道の下のでかい交差点とか通らないといけないので
運転するのは怖かったの・・ｗ
練習は夜の0時頃から1時間くらい、自宅の周りの2キロ四方をグルグルした。

>>677
当日に頼んだからかタダだったなー。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 09:45:11.46 ID:LWBEjsI40

意図しない後退はアクセル操作を助長するから危険度が高いんだよ。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 10:17:31.66 ID:sv3UChFN0

>>686
車外からエンジン始動してギヤつながってても、エンジンはかからん

セル回る分だけ進むだけでエンスト状態起こし続けてるようなもんだ

メーカーOPでキーレスにエンジン始動ついてるんだから、そこまで気にすることでもない

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 10:32:53.09 ID:ijxteO980

>>703
100%そうなる保証は無いぞ
知人がやらかしたからな

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 10:54:47.33 ID:y5N17ho80

>>703
市販のやつはニュートラルになっているか検知する機能があったと思うが？
メーカーオプションとかならなおさら安全が確認されないと取り付けしないだろ

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 10:58:36.17 ID:lNnni+kz0

>>703
感覚が甘いよ。
エンジンって十分管理されてないと（管理されててもまだ）危険なくらい、
生身の人間には手に負えない威力持ってるからな。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 14:39:53.12 ID:6VljEsko0

MT車乗りたいんだけどキモオタ扱いされる
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1311335103/

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 15:49:36.55 ID:awwyH0SL0

>>703
日本車、それも小排気量車のイメージだけで、そんな自信満々に言われてもなｗ

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 15:52:36.92 ID:sqr0d/SF0

原付スクーターでもかなりの力だよ

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 16:20:10.28 ID:R624LmlCi

で、みんな何乗ってんの？

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 16:48:23.43 ID:pmaMdCI+0

そもそも、クラッチはもとよりブレーキすら踏まずにエンジンを廻せる感覚がわからん。
射精する寸前に抜いて外出しだから安全、とか言いながら、相手が性病持ちである事を
まったく想定していない危機感の無さに似た感じ。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 17:11:18.65 ID:kUc5Lgq70

パンダ４×４のMTってどんな感じ？　やっぱり小排気量車だから
スナッチきつい？

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 17:36:03.52 ID:sv3UChFN0

>>704
エンジンかけるときのトルクは小さすぎて完全にかけるのは無理

>>705
つまり車外からかけても問題なしということだな

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 17:37:26.18 ID:sv3UChFN0

>>706
エンジンはそこまでのパワー持ってはいない
1.5～2.5tクラスの塊を簡単に動かせて始動するほどのパワーはない

>>708
ガソリンエンジンの状態でしか言ってないけどな

排気量があるエンジンはギヤ比がハイギヤードになるために、エンジンかける付近でアクセルふまなきゃエンスト起こしてしまう
6速MTの1速で5000～6500回転で100km/hでるようなギヤになってるからな

>>711
セル回した分だけ進もうが安全だし、動いたらキー離すだけでエンスト
お前の言っていることは例えになっていないな

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 17:42:20.77 ID:aPFVMlCZ0

僅かでも動いた時点で、いま論じてるポイント的にはアウトだろ？
個人的には、タイヤが動かなくても、車体がガクっと前のめりになった時点でアウトだわ。

何で、そのまま勝手に走りださなければＯＫ、みたいな観点で物を言ってるんだ？

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 17:48:47.54 ID:2zrdOz+J0

クラッチスタートシステム義務付け、正しかったんだな

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 18:13:00.58 ID:ktcwCvJY0

>>710

　　　　　　＿＿
　　　　　　|・∀・|ノ　よい
　　　　　./|＿＿┐
　　　　　　 /　調子
　　　　""""""""""""""
　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　((ヽ|・∀・|ノ　しょっと
　　　　　　　　　|＿＿|　))
　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　調子
　　　　"""""""""""""""""

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 18:16:18.29 ID:ZhJxMAx/0

知人がやらかしたと言ってる人がいるのに、問題ないと言い張る奴はなんなん？

問題あるからクラッチスタートシステムが導入されたんだろう。
馬鹿の為に余計な装備が義務化されるのはホント勘弁して欲しいわ。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 18:25:53.05 ID:lNnni+kz0

最悪の事態にさえ陥らなければどうでもいいという考えのバカが一頭だけ紛れてるな。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 18:40:12.77 ID:pmaMdCI+0

>>714
お前真性の知恵遅れだな。
目の前が崖、車には子供、サイド引いたかギアがどこに入っていたかあやふやな状況があるとする。
それでも車外からエンジン廻せるか？それなら好きにしろよ。
そんな前提はアホらしい、なんて何の意味も無い反論だぞ。
事故っていうのは、そういう条件が揃った時に起こる。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 19:03:28.57 ID:YG5RNxhd0

あまり変なのに構うなよw
5000rpmで100km/hとか釣り針デカすぎんだろw

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 19:04:35.55 ID:hl1dwxXj0

>>720
いあいあいあ、好きにしてもらっちゃ困る。
その車の側にいるのがオレの子供だったりしたら困る。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 19:16:18.82 ID:gcYwu0910

もう、ターボタイマーなんてつけてる奴居ないのか

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 19:47:48.55 ID:0PUFiKfB0

８Ｌのバイパーでも、１速じゃ１００キロ出ないけど、
まぁ引っ込みが付かなくなったんだろうが、「あっ、そうだね」って言えば済むものを、
ソースも無い虚偽を堂々と書き込む神経が意味分からんなｗ

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 20:06:41.92 ID:hl1dwxXj0

>>723
遺産って感じだな。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 20:09:30.25 ID:A5zRa7dsO

>>678
まだ言ってるよ(笑)

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 20:16:21.08 ID:72d9DfZA0

大雑把に一速のギアが1.7くらいじゃないと5000/100kmはでない……はず。計算が合ってればだけど
そんなMT車は存在しない……はず
仮にあったとしたら坂道ではものっそい発進しにくい車になるよ。坂道2速発進するみたいなもんだから
できなくはないけど1の方が楽だし

サイド引いた上でブレーキ踏んでからクラッチ踏み込んでシフトノブガコガコしないとエンジンかけられないヘタレですはい
16馬力のトラクターでさえ容易に人間をミンチに出来るんだから気をつけにゃぁなぁ

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 20:21:34.70 ID:A5zRa7dsO

>>703
掛からない制御が付いていなくて、
ブレーキが効いていなければまず掛かるんじゃないかなあ。
シフト位置にも依るだろうけどね。
クラッチのオペレートが壊れた車に乗るときには、
発進の度にやっていたよ。

ＭＴのリモコンエンジンスターターは、
非合法だったけど、
今はいいのかな。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 21:05:09.28 ID:nB0/yAHZ0

>>715
5～10mm動いた程度じゃ死亡事故はもちろん打ち身にもなりゃしない

>>716 >>718
エンジンに負荷がかかって寿命が減るのをふせがないといけないからな

>>720
つまりちょっとでも動いたらアウト＝タイヤが崖ぎりぎり＝フロントが崖からはみだしている

そんな止め方自体しないし、そんな止め方したらエンジンかけなくても崖に落ちるわ

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 21:10:09.01 ID:hl1dwxXj0

今論じてるポイントがわからない人だったか。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 21:47:38.24 ID:DvOwv7x10

セル回して5～10mmしか動かないと本気で信じてるのか？

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 22:09:17.01 ID:pminDiAZ0

>>731
っ[妄想]

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 22:12:47.73 ID:ZhJxMAx/0

レアケースとはいえ、死亡事故すら起きてるんだが…
アホにはなにを言ってもムダというものだな

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 22:13:05.33 ID:A5zRa7dsO

>>729
＞エンジンに負荷がかかって寿命が減るのをふせがないといけないからな

どこのどんな負荷を防げると思っているのかなあ(笑)

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 22:13:13.93 ID:jl4Tv/fv0

つか、残念なヒト確定だから、スルーすればいいんじゃね？
ギア比の件については完璧にスルーされたみたいで残念だがｗ

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 22:14:30.34 ID:kH73Ogar0

テンプレに「最大限に速く加速したければ我慢して1速でレッドまで引っ張ってください」
とあるけど、そこまで回転数を上げると、２に入れてクラッチ繋いだ時に物凄く前に引っ張られるんだが･･･
回転数が落ちるのをゆっくり待つべき？
それとも、半クラを少し長く取ってやるべき？

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 22:15:02.05 ID:B2vU+q0R0

クラッチ踏まずにセル回したらエンストせずに進むぞ
昔実家の軽トラでやらかして目の前の田んぼに落ちかけた

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 22:24:28.81 ID:MlfXpkzs0

>>724
8.4Kのバイパーだって１速で100km/h前後でるし
6.2Lスーチャや7.0LのNAのコルベットだってそれぐらいでる
6.2LのNAのコルベットだと１速で96km/hだったかな
6.4Lのチャレンジャーだってでるしな

捏造やめろよクズが

>>727
大排気量車は普通に１速で100km/hぐらいでるようなギヤ比だ
排気量大きいからこそそういうギヤ比にしている

GT-Rやポルシェ911のような中排気量だとそんなギヤ比にはしないけどな

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 22:26:04.73 ID:PHc+0PDz0

エンジンがかからないようじゃ、セルモーターが貧弱か、
バッテリーがへたっているか、元々始動性の悪いエンジンでしかない。
普通にエンジンかかっちまうよ。
オートメカニックで、エンジンがかからないように細工した車で
セルモーターEVの実験をしたら、バッテリーの力だけで５０ｍ走ってしまった。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 22:41:11.92 ID:jl4Tv/fv0

>>738
いや、だから、１速で100km/h以上出るの？　出ないの？

出る車種があるなら教えてやれ。話はそれでお終いだろ。
ネットで調べられるコルベットとチャレンジャーは、
少なくとも現行は、ギア比とタイヤサイズ、レブ回転数から、出そうにないけど？

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 22:45:21.94 ID:T/PDz1j/0

>>694
前に調べたけど日本車はほぼ半々。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 22:49:21.93 ID:DvOwv7x10

仮にセル回してほとんど動かないとすると、教習所で習った踏み切り脱出の方法は嘘だったんだなあw

743 ：740：2011/08/30(火) 22:50:05.06 ID:jl4Tv/fv0

つか、話の発端は、車外からエンジンを掛ける事の是非なのか。

なら話は簡単で、２，３年前に、車外からエンジン掛けたら
パトカーが無人で走り出して事故った事件があった気がする。興味があったら探してくれ。
というわけで、上の流れからすると、ナシだと思う。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 22:59:02.41 ID:MlfXpkzs0

>>739
そんなに走らない

いくらセルモーターが優れていようが空気を大量に送り込んでいないし、ガソリンもそんなに送り込んでいない

>>740
普通にでる
ギヤ比計算してでないなんてのはお前の計算方法がおかしい
コルベットのベースグレードで96km/h
それよりもハイギヤードなZ06やZR1ででないわけないだろ

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 23:20:38.49 ID:gcYwu0910

>>736
>２に入れてクラッチ繋いだ時に物凄く前に引っ張られる
最大限に速く加速するんだから、これも有効に使うんだよ
当然クラッチは擦り減るけどな

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 23:21:12.51 ID:PHc+0PDz0

この人、何を言ってんだろ。
特にここ。

＞ガソリンもそんなに送り込んでいない

エンジンがかからないように細工したって書いたじゃないか。
エンジンがかからない細工なんて、クランク角センサーのコネクターを
抜くなどの方法で燃料供給を止めるのが定石だ。
もしかしてあまり車のメカ的なことを知らない‥‥‥？

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 23:25:31.22 ID:W45M+PQH0

1速で100km/h出ると始動性が悪いの？

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 23:34:05.68 ID:kH73Ogar0

>>745
ありがとう御座います。
確かに「最大限早く加速」するなら、前に引っ張られるのは良い事ですね。
振動にばかり気が行っていました。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 23:35:16.94 ID:o5KGwg2G0

　　　　.＿＿
　　　　|∀・*|シ))
　　　.´|＿＿|
　　　　 ./ く
　　　　調子
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~

750 ：740：2011/08/30(火) 23:39:49.94 ID:jl4Tv/fv0

>>744
クーペで、確かレブ6500だよね？
285/35ZR19、１速4.027、Ｆ2.733 で計算して、約80km/h

ZR1は、確かレブ7500
335/25ZR20、１速2.289、Ｆ3.420 で計算して、約120km/h
6200くらいで100km/h出るな、スマン。
こんなに違うとは思ってなくて、ホットモデルを計算しなかった。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 23:54:43.67 ID:Df6Kkjv70

坂道で、下り方向に向けてギア入れたまま止めて、外からセル回したら自走しそうだけどな。

でもま、エンジンかかるかどうか、てのは議題じゃないよね。
ギア入ったまま車外からセル回して安全か？だよ。

安全なわけねーべｗ

ガコンと跳ねた瞬間に偶然通行中のお年寄りにでもぶつかったら、
転倒骨折寝たきり死亡損害賠償２千万コースだよｗ

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 00:05:46.12 ID:jF4c6YO+0

平坦な道路での赤信号ストップなどの時ですが・・・。
エンジンブレーキなんて、車の内部のことを考えると、本当はやりたくないことなのですよね？
「坂下りではないのなら、“誰がそんなことやるもんか”。」位の考えかたでよいですよね？
実際、本当にそうですよね？

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 00:17:24.20 ID:6abfBF530

>>752
認識としてはそれでも良いです。

エンジンブレーキってのは、一般的にアクセルオフの状態を指してて、
よっぽど上の回転で使わない限り、車のダメージも無視できる程度です。
でも、下り坂でもないのに、ブレーキの補助として使うほどでもない（不必要）のも確か。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 00:17:25.19 ID:+IfYbYl40

あ～また出たよ～大排気量絶対主義の6.2Lスーパーチャージャー仕様カマロ乗り。
うざいからコテでも付けてくれよ。

低回転スッカスカなRB26エンジンでやらかした事あるけど、見事に掛かったよ。
始動時補正が掛かるのと、クラッチが繋がってる抵抗で回転が落ちても、エンストさせまいと
コンピュータがアイドルエアバルブ開けるから、アクセル吹かしてるのと同じ。
エンジン冷えてればアイドリングも高いので、そこそこの勢いで走っていったよ。

広いところだったから、車追いかけていって停められたけど。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 00:20:39.73 ID:6abfBF530

>>752
補足。赤信号を確認してアクセルオフした場合、
５速だろうが、２速だろうがエンジンブレーキなのですが、
明らかに減速する後者のほうを、一般的にはエンジンブレーキと呼びます。
わざわざ３速や２速に落とさなくても、５速のままブレーキ踏めば良いです。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 02:57:19.84 ID:ztP683bH0

>>746
今のインジェクションじゃ止まる

>>747
ハイギヤードすぎると進むのに必要な力が多くいることになり
結果的に大排気量だろうとエンストが起こる
スロットルも開いていないしな

>>751
下り坂で１速の場合はサイド引いてれば進まない
サイド引いてなかったらエンジンかけなくても進む
老人が車の1mm手前をあるいてるのを気づかないお前は
エンジンかけるどうこうの問題じゃないな

>>754
あーまたでたよ嘘つきGT-R乗り
始動時の補正でスロットルはがばっと開かないし普通に進まない
俺はやらかしたことあるけど、セル回してる間だけしか進まなかった
エンジンはそこまで始動時のトルクはないし
アクセルふかすほどの補正なんてかからねーよ
お前の車は始動時レブまでまわる故障車だ

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 07:09:13.61 ID:ZWeCiWa20

車外からエンジンかけたいんだけど自信が無い　56

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 08:53:01.17 ID:NEX8C7RL0

ここまで安全管理の感覚が乏いやつが同じ道路上に行るかと思うと怖いな。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 10:15:23.52 ID:y6xjJ9hp0

とりあえず>>1な。
>：技術自慢・知識自慢の長文による応酬はご勘弁を！　あくまでも初心者が主役のスレです。

ドヘタでも、安全意識が超低くても、低能でも、釣りでも、
自信満々ならいいじゃねーか。あとは他でやれ。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 10:17:55.33 ID:/h7dOqOf0

エンジンかけたまま車から離れるな、って言うぐらいだし、
車外からエンジンかけるのは初心者にはお勧めできない、ってことでいいんでないの。

わざわざ推奨する馬鹿も居ないでしょ。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 10:20:33.02 ID:UDiAno0E0

終結

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 10:26:44.23 ID:z+wvg5Gu0

軽自動車でドアを開けて乗り込まずにキーを捻ったらバックし始めエンジンかかっちまったっけ。
サイドが引いてあったのだけどギア入れてるから引きがあまかった。
リモコンエンジンスターター付けたけりゃＡＴ乗れ。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 11:21:22.71 ID:7xMmgtgz0

ターボタイマー付けときゃギア入れで止めないからな
俺はターボタイマーつきエンジンスターター使ってるよ

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 11:30:26.50 ID:sMwMXpsz0

冬は車が温まるまで足がガクガク震えてクラッチ踏むのがしんどいよな

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 11:46:00.01 ID:UDiAno0E0

>>764
いあ？
あれ踏めないくらいなら、そもそも車まで移動的なかったり、ドア開けられなかったり、キーがひねれなかったりするだろ。

766 ：６８２：2011/08/31(水) 12:15:52.17 ID:hqGiWpKL0

いちどどっかーん！やりかけてからはシフトバー確認してからエンジンかけることにしてる

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 14:38:58.83 ID:x7re+L+40

街乗りの時にATの加速に追い付こうとすると、１速で３０強まで引っ張ることになるんだが、
毎回続けるとエンジンやクラッチに悪影響が出るのかな？
それと、皆がどんな要領で加速してるのかを教えていただけませんか？

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 14:44:38.55 ID:M2BZo/0U0

メーター見ないから分からん

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 14:44:57.49 ID:ETZF1vC80

若葉の俺は
半クラか完全につながったかくらいで
すぐまたクラッチふんで２速につないでる

こんなんでも一応、流れにのれてる

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 15:13:34.01 ID:0bxRc9l40

>>767
MTで出足が遅いヒトは、加速全体で追いつけないんじゃなくて、
クラッチを繋ぎきるまでが一瞬遅れて、加速がワンテンポ遅れてるか、
そもそも、車格の違う車と比べてるとか、アクセルベタ踏みAT車に付いてこうとしてるか
どれかだと思う。

ちなみに、エンジンに悪影響は無い。クラッチは操作による。
ウチの車は発進トルクが小さいので、１速で２０キロくらいまで引っ張るかな。
とっととクラッチ繋いで加速、20前後でサクっと２速へ。で、特に出遅れる印象は無いよ。

771 ：767：2011/08/31(水) 15:35:26.85 ID:x7re+L+40

>>769
その手があったか！確かに半クラでちょっと進んだら、すぐ２に上げることも出来ますね。
>>770
２０ｋまで加速ですか。確かに、前の車がそれ程速くなければ２０ｋでも充分そうですね。
エンジンに悪影響はないというので安心しました。
ちなみに、僕の乗車はダイハツミラ。比べてるのは主に普通車です。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 15:36:03.35 ID:z+wvg5Gu0

車が動けば即半クラ止めて加速していけばクラッチにそんなに負担はかからない。
１０万キロ走行くらいはもつでしょ。
レブらないように注意はしなくてはいけない。あと水温計が低いときはやっちゃダメ。
若葉な半クラが完全につながったくらいでまた踏んで２速なんてことをやってるとクラッチの摩耗が進む。
車が動いているなら半クラは使わずに済ませるのがクラッチが長持ちする上手い走り方。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 15:41:39.73 ID:7xMmgtgz0

>>767
別に引っ張っても悪影響なんて出ない

どんな要領でと言われても普通に・・・だな
自分もメーターは見てないから正確じゃないが
1で20km、2で45km、3で残りの加速、流れが一定になった辺りで4速かな

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 15:49:06.03 ID:7xMmgtgz0

>>771
ミラならしっかり引っ張っとけ
引っ張って前車と少し近づいたと思ったら次の変速タイミング

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 16:13:00.66 ID:PA3GvA5e0

そうそう
MTはシフトチェンジの際に加速度がマイナスになるからなー
シフトチェンジの前にはしっかり前の車に寄せとかないと

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 16:18:03.16 ID:U0Djt2mQ0

>>771
すぐ２に上げる場合は、シフト時間は短くできるけど、
早すぎると２速で引っ張る力が出てなくてモタ付くかもね。

正直、街乗り軽四なら、普通車より出遅れて当たり前。
むしろ、流れに遅れないために頑張って走ろう、ってな感じだ。

軽でごく普通に走ってるのに、当たり前のように普通車と同じペースで走れたら、
馬鹿馬鹿しくて誰も普通車なんて（ｒｙ　って話だわ。

777 ：767：2011/08/31(水) 16:30:31.73 ID:x7re+L+40

色々意見して下さってありがとう御座います。しっかり引っ張って良いと聞いて安心しました。
これからは、前の普通車との距離が縮まって来たら２に上げようと思います。
愛車は軽ですが、普通車級の加速を実現して行くよう努力します。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 16:39:42.57 ID:5QS47+qr0

ＡＴのシーケンシャル、パドルシフトじゃ嫌なの？

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 16:50:51.92 ID:LgwINrj70

>>778
それは「マニュアルモード付き」であってMTではない

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 17:17:38.77 ID:bAn2t47r0

>>723
つけてるけど問題あるの？
まぁLEGACYだから「遺産」ちゃー「遺産」だなｗ

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 17:34:28.32 ID:EoapJlF50

高回転になるたびにエンジンの消耗をいちいち気にしていたら
軽で高速は絶対走れないことになる

かなり高回転で数十分走りっぱなしでも壊れたりしないよな？

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 17:46:22.87 ID:1jDM0VWYi

3000-5000くらいで小一時間回したけど何ともないよ

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 18:06:55.12 ID:oyccYjMH0

>>778
カニの身と、カニカマボコくらい根本的に違う。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 19:07:35.64 ID:zgHM6RYyO

>>756
＞今のインジェクションじゃ止まる

なんで(笑)

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 19:14:24.65 ID:TqE0gq2T0

つーか、RB26って冷間始動時のアイドルアップを
スロットルを開けることで実現しているのか？

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 19:46:55.56 ID:hqGiWpKL0

ん？ＡＴの加速に負ける？シフトの差とか考えるとＭＴのほうが加速よくねえか？

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 20:22:20.11 ID:PkKb8YbX0

>>786
トルクだだ漏れだからな。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 20:27:31.17 ID:TqE0gq2T0

ゼロ発進時の駆動力は、トルコンATには絶対に勝てない。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 20:31:47.38 ID:zgHM6RYyO

>>785
違うよ。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 20:33:53.19 ID:zgHM6RYyO

>>788
それはないかな。

半クラを忘れていないかなあ。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 20:38:40.03 ID:TqE0gq2T0

>>790
トルコンはトルクを増幅するので、出力側ではエンジンの最大トルク以上の
トルクを発生することが可能なんだけど。
半クラッチでそんな芸当が出来るとでも？ｗ

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 20:58:31.68 ID:+IfYbYl40

俺の持ってるＡＴ車は、簡単にバーンアウト出来るなあ。
左足でブレーキ踏んで、右足でアクセル踏み込むだけ。

3.5NAで、280馬力無い車だけど、255幅のタイヤが簡単にホイールスピンする。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 21:13:33.28 ID:zgHM6RYyO

>>791
ストール回転数が５０００RPMなんてコンバーターもあるから、
君のように絶対とは言わないけど、
ストール回転数２５００RPMソコソコで、
今風のトルク比２程度のコンバータでは、
トルクを増大してもたかが知れているよ。
エンジンの特性にもよるけど、
「絶対」には程遠いよ(笑)

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 21:15:18.02 ID:bAn2t47r0

トルコンのトルク増幅作用が活きるのは発進する一瞬だけで車体が動き始めて
暫くしたら滑りの損失の方が大きく効いてくるだろうからロックアップ機構が
さっさと働かなければMTと大差ないだろ
但し、最近の車は省燃費の為かレッドまで引っ張るなんてしてくれないから
結局MT有利になるんじゃないかなぁと

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 21:16:22.53 ID:XnA13dGg0

>>791
そのトルクのコンバートされる元はなんだかわかってて言ってるの？

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 21:17:44.31 ID:epm/sZfT0

>>791
それ以上に回転が落ちまくってるからｗｗ
なけなし程度にトルク"は"少し増えるけどな。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 21:19:09.57 ID:zgHM6RYyO

>>792
そんな素晴らしいスペックでなくても、
ホイールスピン位するよ。
ＭＴならかなりロースペックでもホイールスピンするよね。

ガンッとつなけばキュッっていうしね(笑)

最近のＡＴは３０００回転程度でＮ→Ｄすると、
スロットル閉じちゃうから、
この真似は出来ないしね。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 21:20:51.09 ID:XnA13dGg0

電気工学の、誘導電動機の「すべりとトルクの関係」やなんかと一緒だよ。エネルギー不滅の法則。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 21:32:48.90 ID:zgHM6RYyO

>>794
トルクの増大作用が働いているとき程損失は大きいよ。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 21:34:06.30 ID:cKRq7Bmw0

がんばってAT車についていこうとしなくていいと思うけどな
普通に走ってすぐ追いつくでしよ
ムダに加速発進してるAT結構いるよ。
タクシーなんか乗るとよく分かる。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 21:41:53.92 ID:icdUvH6eO

>>799
そんなこといったら摩擦クラッチなんてトルコン以上の損失でしかないんだが

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 21:43:57.85 ID:bAn2t47r0

俺が言いたいのはそんな事じゃないんだが、馬鹿は無視しとけよ

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 21:44:47.61 ID:XnA13dGg0

本当のプロのレーサーが同じ出力のエンジンで乗り比べたら、ほとんど同じ。そのくらいに今のATの性能はいい。
でもね、プロのレーサーがトルクのことをしっかり考えてMTのシフトチェンジを行った場合、MTには「すべってない領域の積分値」が存在するので、MTに歩が行くのは間違いない。
　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 21:46:18.67 ID:zgHM6RYyO

>>801
>>799は、
同一トリロックコンバーターのトルク増大作用と伝達損失の関係を書いたんだけど、
君は何と何を比較しているのかな(笑)

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 21:59:40.91 ID:gzKsl52qO

MT乗るのに自信が無い、なんて思ってるのはただの一人もいないだろうなぁ。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:01:15.05 ID:zgHM6RYyO

>>803
発進の話だよね。

ＡＴのストール回転数は、
エンジンの最大トルクを発生する回転数よりかなり低く設定されているから、
ＭＴの様に好きな回転数を使えないよ。
ＭＴはクラッチのトルク伝達容量の範囲内で、
エンジンの最大トルクを利用できるよ。
クラッチを繋いでいって、
エンジンの回転が下がる様なら、
クラッチの容量の方が大きいということだよ。

あとはギヤ比とタイヤの性能だね。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:05:36.92 ID:icdUvH6eO

>>804
どういう意図でその関係を書いたのですか？
馬鹿ですか？

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:10:04.71 ID:TqE0gq2T0

例えば

http://www.honda.co.jp/factbook/auto/ACCORD/19890913/as489-056.html

走行性能曲線図を見ればMTのゼロ発進駆動力がトルコンATに及ばないのが一発じゃないかｗ

最近はこういうのがカタログに載らなくなったから、知らないんだな。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:11:37.74 ID:zgHM6RYyO

>>807
＞トルコンのトルク増幅作用が活きるのは発進する一瞬だけで車体が動き始めて
暫くしたら滑りの損失の方が大きく効いてくるだろうからロックアップ機構が

これについて指摘したんだよ。

君は何と何を比較したのかな？

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:14:32.26 ID:zgHM6RYyO

>>808
それ、クラッチ繋ぎっ話だから(笑)

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:16:36.14 ID:TqE0gq2T0

>>810
お前、読み方知らないだろ。
MTのピークは最大トルク回転数だ。
これ以上はどう転んでも駆動力は上がらない。
だがATはトルコンの増幅でゼロ発進の駆動力がずっと大きい。
残念だったな。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:19:44.44 ID:TqE0gq2T0

お前がこの曲線図の読み方を知っているか試してやる。
2.0L DOHC PGM-FIの4ATにおいて、この曲線図から読み取れる
性能上の最高速度は何キロだ？

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:21:14.59 ID:LgwINrj70

ｵﾏｲﾗそろそろｽﾚﾀｲ読み直せよ

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:21:19.69 ID:zgHM6RYyO

>>811
何ｍ続くのかな(笑)

それに、ＭＴは慣性使えるんだよね。

確認しておくけど、
君は「絶対」と言ったから、
違うと言ったんだよね(笑)

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:23:20.88 ID:XnA13dGg0

あくまでも、コンバート。増幅はしていないんだけどね。

　　　＿＿
　　ヽ|・∀・|ノ
　　　　|＿＿|
　　　　　|　|
　　　　.図

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:23:38.81 ID:TqE0gq2T0

>>814
誰が仕事量の話なんかしてんの？
俺は最初から駆動力の話しかしてないんだけど。
よく読んだら？
で？　最高速度は何キロ？

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:24:03.83 ID:io9d8WRU0

おまいらそんなに限界の走りするのかいな？
ゼロ発進の駆動力とか今時どんな車だって不足したりしない。

あぁ、ここの住民はみんなレーサーだったか、これは失礼。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:27:12.71 ID:TqE0gq2T0

>ID:zgHM6RYyO

わからないなら「わからない」と書いちゃえよｗ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:27:53.05 ID:zgHM6RYyO

>>812
走行性能曲線図なんかで熱くならないでよ(笑)

携帯だから見れないんだよね。

駆動力と走行抵抗の交点を見れば良いよ。

全性能曲線図って知ってる？
まあいいか(笑)

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:30:01.58 ID:WwhrayER0

いい加減別スレ立ててやってくんないかな
罵りあいなら

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:30:04.43 ID:TqE0gq2T0

>それ、クラッチ繋ぎっ話だから(笑)

見えないのに、こういうこと書いちゃうんだｗ

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:31:44.33 ID:zgHM6RYyO

>>816
仕事量の話なんかしてないから(笑)
駆動力だよね。

クラッチ蹴るって知ってるかな？

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:34:16.01 ID:zgHM6RYyO

>>821
>>808読めば解るよ(笑)

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:34:49.93 ID:TqE0gq2T0

>>822
どうしたお前、見えないんじゃないのかよ。

それにしても、クラッチ蹴ると、
ベタ繋ぎ＋最大トルク時の駆動力を越えるとは
知らなかったなぁｗ

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:35:52.64 ID:XnA13dGg0

　　　　.＿＿油
　　ヽ|・∀・|ﾉﾞﾟ。
　　　　|＿＿|　　人
　　　　　|　|　　（(),）

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:35:55.17 ID:zgHM6RYyO

>>818
全然解ってるよ(笑)

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:39:09.96 ID:zgHM6RYyO

>>824
勉強になって良かったね。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:40:38.15 ID:TqE0gq2T0

へー。
あの曲線図から最高速度がわかるんだｗ
ふーん。こりゃスゲえ。
ベタ繋ぎ＋最大トルク時の駆動力を越えるなどというのと合わせると、
このヒトは別の世界から来たらしい。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:40:54.46 ID:Tty3Hk8Zi

>>826
全然の後は～ないの様に否定が続くべきです

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:42:32.13 ID:zgHM6RYyO

>>788
もう一度確認しておこうかな。
＞ゼロ発進時の駆動力は、トルコンATには絶対に勝てない。

条件を付けると良かったね(笑)

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:45:21.37 ID:zgHM6RYyO

>>828
走行性能曲線図から読めるよ。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:45:51.08 ID:WwhrayER0

>>829
ところが明治期はそうでもなかったそうだ。

ＮＨＫの言葉おじさんのコーナーでやってた

『全然平気であります』みたいな

あと、最近　新田次郎の小説読んで気づいてたんだけど
役不足　の誤用があった。
明治生まれの作家でも間違うときは間違う、と。

で、喧嘩いつまで続くの

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:46:28.13 ID:zgHM6RYyO

>>829
そうなんだ(笑)

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:48:04.53 ID:XnA13dGg0

　　　　　.＿＿　　　＿
　　　　ヽ|・∀・|　　/は/
　　　　　|＿＿|￣/な/
　　　　　　|　|　　|し |　　ﾎﾟｷ

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:56:03.74 ID:CbpzHiGx0

変なのが湧いてんなーと思ったらまだ夏休みだったか

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 23:01:07.61 ID:WwhrayER0

いやーでも物知りだよ
俺が高校生の時なんて
そもそも車に興味なかったし。

動いて４つタイヤ付いてりゃなんでも同じでしょ？
とか言いながら電車の写真撮りまくってた。

大学で免許とって、撮影の足の為にとやっすいＭＴ車買ったら
『あれ、車単体で十分趣味として楽しくね？』
と。
今喧嘩してる人はエリートさんやな

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 23:02:11.54 ID:GgNdQEVZ0

>>832
全然と平気の間で一旦区切れるんじゃないか？

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 23:04:25.92 ID:TqE0gq2T0

>>831
残念でした。
あの曲線図からはわかりませんよ。
だから書いてやったろうに。
わからないなら「わからない」と書いちゃえよｗ
とな。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 23:07:00.80 ID:XnA13dGg0

　　＿_, ,_　＿＿＿
　　lノ･∀lノ| 意地. |
　　|＿＿_|.　￣￣￣
　　ﾉ　 >　　ﾍﾟﾀ

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 23:08:04.95 ID:WSUzxoul0

>>667
もうすぐ納車予定左ハンMT
15年間AT乗ってたので、楽しみ半分、不安半分

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 23:08:08.82 ID:zgHM6RYyO

>>838
なんで(笑)

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 23:12:51.06 ID:zgHM6RYyO

>>838
最高速フューエルカットかかな？
下らないね(笑)

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 23:15:43.72 ID:TqE0gq2T0

おうちに帰ってパソコンで見ればぁ？ｗ
そうすれば、お前がワケのわからん我を張っていたのがわかるからさ。
プライドが邪魔して「わからない」って言えないだろうと思って
ああいうネタ振ってみたら案の定ｗ
哀れ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 23:15:46.00 ID:WwhrayER0

>>837
にゃ　そもそも元々が
全く然り　
然りは　しか（そのように）　に　あり　の略なので
全然＋肯定は『全くそうである』という重肯定の意。

いつの頃からか否定表現で結ぶようになって、完全否定になったとか
明治後半くらいに完全に定着したらしいですな

大正生まれのうちの爺さんは　全然大丈夫　とか言うと怒るなｗ

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 23:17:57.27 ID:x7re+L+40

「発進の時に、軽MTが普通AT車に追いつくには」という所から、ここまで議論が飛躍＆白熱するとは・・・

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 23:18:31.82 ID:zgHM6RYyO

>>843
訳の解らない事って何かな？

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 23:18:51.84 ID:ZWeCiWa20

夏休みの宿題終わらせろよ

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 23:19:24.49 ID:WwhrayER0

そもそもの経緯すら知らなかったんだけどｗ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 23:35:26.05 ID:b8xAzzeU0

>>828

まあ、非力な車だとありうるだろうな

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 23:42:52.11 ID:/h7dOqOf0

>>815
トルコンは変速機の一種だから、トルクが増えたぶん出力軸の回転が落ちるね。
まぁゼロ発進の話に限れば、トルクが増幅してるって見ても間違いじゃないけども。

つまり、１速より下に落としてるわけなので、ゼロ発進トルクが強いのはアタリマエー

ていうか、夏休み最後の日なので逃避してるヤツが居るだろ？居るよな。宿題やんなさいｗ

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 23:43:15.14 ID:Gf/i7TpF0

>>840
右手シフトってやり易いのかね？
左手に慣れちゃってるけど、利き手でやった方が楽な気もするけどハンドルは利き手で持ってたい気もするし…
とりあえず納車予定おめ

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 23:47:22.86 ID:NhVxvLicO

オナさえ、普段使わない左手ですると違和感あるからな…

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 23:54:57.64 ID:zgHM6RYyO

もう一度確認しておこうかな。

[788]名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2011/08/31(水) 20:27:31.17 ID:TqE0gq2T0
AAS
ゼロ発進時の駆動力は、トルコンATには絶対に勝てない。

残念でした(笑)

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 23:56:54.69 ID:oxoJkFi00

伸びすぎｗ

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 23:57:40.96 ID:b8xAzzeU0

>>853

相手もそこには触れられないんだからもうヤメトケｗ

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 00:01:56.93 ID:SS7NZ8IaO

>>855
からかってるだけだから(笑)

性能曲線図が読めることが特別だと思っているみたいだよ(笑)

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 00:09:12.44 ID:juWVDqge0

>>851
輸入車はウインカー左だから右ハンドルだと面倒なんじゃないかな。
右AT欧州車と右MT軽乗ってるけど、右輸入MTってちょっと大変かなぁって思う。
たまにウインカー出そうとしてワイパー動くのは愛嬌。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 00:18:58.52 ID:SS7NZ8IaO

>>851
人間工学的にはシフトとクラッチは、左右に分かれていた方が良いと何かで読んだことがあるけど、
俺は左手になれちゃってるから、
右はどうにもこうにも苦手だよ。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 01:33:48.11 ID:J/XO13NU0

>>850
でもかなり熱としてエネルギーを逃がしちゃうから、変速機ってイメージもしっくりこなくない？

トルコンって何パーセントくらいが熱になっちゃうの？
物によってピンキリだろうけど。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 05:19:03.76 ID:hUYc/p7M0

普段は右MT欧州車に乗ってるけど、左手のウィンカーとシフト操作は特に気にならないよ。
逆にヨーロッパ旅行の際に左MTレンタカーを運転するときは、右シフトに違和感があるなあ。
シフトアップするのに、自分の体から離れていくより、引き寄せる方がシフトしやすい気がする。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 06:27:30.91 ID:yz8vGP6l0

左ハンドルMTに試乗したことあるけど案外普通に乗れちゃってビックリした
クローズドだったからウィンカーは使わなかった

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 06:53:20.53 ID:SS7NZ8IaO

>>859
ストールならほぼ全部、
ロックアップで３％位じゃないかなあ。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 07:20:44.72 ID:QLpTA/kV0

>862
> ストールならほぼ全部、

ttp://response.jp/article/2008/09/03/113200.html
＞ニュートラル時の動力切断をトランスミッション側ではなくトルコンの前で行なう機構となっていることも燃費向上には有用。
＞通常のトルコンはニュートラル時にもトルコン内部の羽根車は空回りしており、つねに損失を生んでいるが、
＞MFTCはニュートラル時にはトルコンは完全に停止した状態となるという。

そういや、ポンプクラッチを追加したトルコンってどうなってるのかね？

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 07:51:18.34 ID:SS7NZ8IaO

>>863
トルコンの話じゃないよね。
ＤレンジでもＴＭをニュートラルにするＡＴは知っていたけど、
トルコン手前でクラッチを切っちゃうのは知らなかったよ。
ありがとうね。

ポンプクラッチって何のポンプ？

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 08:27:31.63 ID:kFQzgnJ3O

鏡の世界でMT車を運転したらアクセルとクラッチを踏み間違えた。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 09:05:51.00 ID:Y5hScIJ80

>>865
やりそうだな。
おれも気を付けるわ。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 10:01:34.63 ID:hUYc/p7M0

>>866
足の操作は体に染み付いてるから、間違えることはほぼあり得ないよ。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 10:23:57.14 ID:7gBkdXmv0

>>867
だから間違えるんじゃね？
鏡の世界の住人らしいし

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 10:26:00.82 ID:hUYc/p7M0

>>868
よく分からんが、鏡の世界というのがあるなら、間違えそうだね。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 10:33:13.79 ID:Ims7s7nl0

右足でクラッチ操作する自信は無いな

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 10:46:52.02 ID:QLpTA/kV0

>864
> トルコンの話じゃないよね。

トルコンの話してたんじゃないの？

> ポンプクラッチって何のポンプ？

ポンプクラッチでポンプインペラへの動力を断続してる

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 11:38:25.41 ID:fifDUe4K0

>>860
結局慣れってことか。今仕方なくAT乗ってるけどちょっと安心した。
子供できるし次買うならカングーMT欲しいのよ。
スレチだが7人乗りのフランスMT車ってないよね？

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 19:47:05.99 ID:SS7NZ8IaO

>>871
ありがとうね。

トルコンのてまえの話だよね。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 20:14:27.18 ID:jYUDXhKt0

おれはATのほうがストレス溜まらないんだけど
MTだとアクセルもシビアだし、いつシフトショックが出るか気が抜けなくてストレス溜まる

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 20:17:00.13 ID:5TYRSLFZ0

だがそれがいい

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 21:37:54.61 ID:X3+2bDyT0

AT限定で取って、限定解除をした俺。
いつの間にか、AT乗るほうが怖く感じるようになった・・・

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 21:46:09.66 ID:OWyf2nrN0

ATは流れが遅くなるといちいちブレーキ掛けないといけないのが面倒

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 21:50:07.27 ID:gMPWgqup0

MTドライバーの意思を無視する挙動が時々あって、それを見込んで操作しなければならないので、
例えば車検かなんかで、行きにMTで、帰りにATとかだと、違和感がとんでもなく発生する。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 22:07:25.69 ID:3UaKtJEi0

免許を取って7年ずっとMTに乗っていた。あるときとある車のATをレンタカー
で借りたけどすぐ慣れたぞ。けっきょくその車のMTを買ったけど。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 22:17:10.81 ID:O50JGbwb0

>>875
うん、集中力が常に必要なのがいい

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 22:44:02.94 ID:yz8vGP6l0

体調悪いのにもすぐに気付けるしな

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 22:53:29.24 ID:T3hf5RGL0

寝不足の朝一はヤバイｗｗ

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 23:04:30.58 ID:gMPWgqup0

シフトダウンしたつもりが、ギヤーーーーーー…

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 23:13:11.74 ID:btqAlvT20

>>865
頭を使え。鏡面世界でふえるミラー使えば普通の車が作れるぞｗ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 23:56:30.38 ID:BT7iG3Te0

>>713
ディーゼル車だと動いちゃうかもな。ガソリン車でも車によっては
そのまま進む。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 00:21:43.94 ID:VBwgvXeG0

教習車でエンストしたときにクラッチ踏まずにエンジンかけたらけっこう進んだけど

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 00:23:58.08 ID:Ci6VUfGg0

今日はシフトダウンがたくさんうまく決まったｷﾘ!

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 02:49:13.18 ID:Il1ysFJt0

>>886
最近の車は出来なくなってるけど、古い車だとクラッチ踏まずにセルだけで
エンジンスタートは出来るでしょ。昔、1.8L NAのガソリン車で遊んでみて出
来た記憶ある。ただ冷温始動は出来ないかもな。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 02:53:58.04 ID:1laCrtC/0

冷間時やスタータ回してるときは燃料濃くするから可能性はある。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 06:11:25.77 ID:5mVttVTC0

エンジンかかっちゃうからクラッチスタートシステムが付いたんじゃないの？
免許取ったころにはすでに義務化されてたからその辺どうなのかkwsk

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 10:39:19.17 ID:vznKHe6i0

一生に一度で良いから押しがけって経験してみたいの。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 11:00:21.78 ID:FQ/oEJm10

じゃあ俺が運転するから押してくよ

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 11:41:16.33 ID:3g0mFBOnP

>>891
急な下り坂で、停止→ブレーキリリース→2速でゆっくりクラッチつないだら可能

車種によって違うだろうけど、クラッチスタートシステムはセルモーターの電力系を
カットするだけで、点火系はカットしていないみたい。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 13:07:01.43 ID:db/igcW+0

そりゃ点火系まで遮断したら、クラッチつないで発進しようとしたらエンストすることになるからな。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 13:36:28.54 ID:VBwgvXeG0

高速のSAから　セルフ押し掛けで颯爽と本線に合流するのが夢
格好良くない？ｗｗ

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 13:48:12.95 ID:3g0mFBOnP

>>895
おめぇさ、漫画の見過ぎだろｗｗ

バイクなら出来そうだ。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 13:56:16.19 ID:GzgVVPcp0

>>878
>行きにMTで、帰りにATとかだと、違和感がとんでもなく発生する。

ATに乗り換えて帰宅中、赤信号で止まるときに、存在しないクラッチを踏もうとしたことがある
おもいっきりスカッと空振りでビックリ

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 15:08:52.38 ID:B7i9Ut+b0

>>895
ボブスレーかよ

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 17:01:01.31 ID:bbvwEOSu0

そういえば、整備に出してた工場の人が F40 は軽いから(軽自動車並み)、
押し掛け簡単だって言ってたなぁ。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 17:36:28.25 ID:8/JvELfU0

>>893
失敗したら下手すると死にそう。その恐怖感がたまらないのか？

901 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2011/09/02(金) 17:36:29.55 ID:SSxscZ5z0

14万キロの中古買うのはやめたほうがいいですか？車検２年近くのこってて１年半乗れたらいいのですが

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 17:47:23.90 ID:ts15TnAc0

>>900
確かに危ないなｗ

そんなことしなくても
燃料カット後の復帰は押しがけみたいなもんなんだけどな

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 17:49:01.25 ID:ts15TnAc0

>>901
好きにしろ
購入価格のみで１年半乗れるかどうかは運だ

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 17:52:33.08 ID:3za2Ev3P0

>>902
いや、そう危なくないよ。
エンジンかからなかったとしても、エンジンは回るからブレーキもパワステも効くし。

905 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2011/09/02(金) 17:59:43.58 ID:SSxscZ5z0

どうしよおか迷います。

906 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2011/09/02(金) 18:00:29.44 ID:SSxscZ5z0

東京から岐阜県までコンパクトカーの陸運っていくらくらいかかるの？？？

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 19:30:33.54 ID:mgyrZ6ut0

>>895
なんでわざわざ？

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 21:05:58.57 ID:ozXzcqee0

>>905
値段は？
話はそれからだ。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 21:30:29.51 ID:9V95ZH5Y0

現物見ないで買うならお金捨てる気構えでないとダメ

910 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2011/09/02(金) 21:33:50.02 ID:0T7qHz6C0

１５万です。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 21:45:07.90 ID:KZGRPH2j0

車検2年近く残ってて15万って…

陸送はちゃんと包んでもらわないと岐阜に着くまででストレステスト完了している予感。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 21:46:06.37 ID:N609cEBs0

15万の車に陸送5万くらい？かけるのか。
滅多に出ない車とかならいいけど大した思い入れの無い車なら俺は買わない。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 21:49:39.29 ID:3CCjCTSz0

わざわざ東京から引っ張らなくても岐阜にも中古屋はあるでしょうに
それも15マソの車なんてｗ

914 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2011/09/02(金) 22:16:26.83 ID:0T7qHz6C0

マジで？？(>_<)

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 22:17:51.08 ID:KZGRPH2j0

近場の頼れそうなショップ探して、そこで「20万くらい」って提示して探させた方が後々良さげな気がするようなしないような…

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 22:25:44.89 ID:SMyupT2y0

それでも、20万クラスなら結局は運だと思う。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 22:31:05.19 ID:dOZfeSreO

その14万キロ15万円の車種は何さ。

918 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2011/09/02(金) 22:57:29.93 ID:0T7qHz6C0

スターレットｓ

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 23:05:58.52 ID:KZGRPH2j0

うーん…前オーナーがおとなしく使ってたかだが。

920 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2011/09/02(金) 23:09:28.28 ID:0T7qHz6C0

アルミ変えてるだけで足回りとか車内もいじってないみたいですね

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 23:42:30.55 ID:KZGRPH2j0

スターレットっていったら、“かっとび”でしょ？
前オーナーが、「ラリーが好きでして…」とか言ってそう…

ttp://www.youtube.com/watch?v=E2Q6iFNXmVk

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 23:47:05.36 ID:KZGRPH2j0

>>920
それは、「売るにあたって、元に戻した」ともいう…

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 00:15:35.96 ID:VKWsiPd20

>>920
イジらず、ムチャせず、普通に乗ってても、
潰れてもおかしくない年式と走行距離だよ。そんだけ古けりゃ、結局は運だってば。
そういう意味では、殊更に避ける理由もないわけだが。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 01:41:10.50 ID:d8QBZpvv0

まあ、EP82はエンジンも車体も頑丈だけどね。
でもそれ、個人売買なら諸費用掛からんけど、中古屋なら諸費用とかで
コミコミが結構行っちゃうんじゃ？
15万に諸費用＋陸送なら高すぎるね。個人売買で諸費用は自賠責と税金の月割り位で、
高速バスで行って乗って帰ってくるならアリかも知れないけど。

まあ、走行距離的には丁度、捨てるかちょっと金かけてまだ乗るか別れる瀬戸際だから微妙だね。
燃料ポンプとオルタネーターが交換時期。

車も自分でいじってみたくて、オートメカニックとかの入門書と整備書で勉強しながら、
自分でリビルトオルタと燃料ポンプ交換に挑戦するとかならアリかもしれない。
そのまま乗るならいつ止まっても良いように、JAFか保険のロードサービスには入っておくこと。
壊れたらそのまま廃車の覚悟。

それさえクリアすれば乗れるだろうけど、エアコン壊れたりとか、窓落ちたりとか、
走行に関係はないけど壊れちゃ困る部分が壊れそう。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 01:47:10.97 ID:wbjG8SY70

免許取ってMTの中古車買ったんだけど、1速に入れたまま駐車してて、忘れて乗ってNのつもりでそのままキー回したらいきなり発進して死ぬかと思った

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 01:51:42.96 ID:b41Pfz2g0

>>925
次からはどうする?
1. 二度とギアを入れて駐車しない。
2. エンジンをかけるときはNを確認してブレーキとクラッチを踏みながらかける。
かかったらクラッチ→ブレーキの順に離す。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 02:03:55.90 ID:wbjG8SY70

>>926
はい、乗る時は必ずN確認するようにします

シフトといえば、Rの表示が6速の右に書いてあるのに、実際は1速の左だったという罠……もう慣れたけどね(´･ω･`)

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 02:09:03.34 ID:500Yn9DdO

>>920
14万キロのスターレットＳ、15万円＋陸送代か…
認定中古車ならまだしも、ちょっとリスキーだなぁ…つか、高くないかそれｗ。

929 ：名無し：2011/09/03(土) 03:59:17.83 ID:or6uXHm0O

>>895
昔の1～1.3Lクラスなら、少し体力有れば押し掛け余裕。

ドア開けAピラー&ハンドル押し、クルマやや速く動き出したら
飛び乗りロー入れ、クラッチガツン繋ぐ。

>>901
途中壊れたら捨てる気行けば、ま有りだろう。

930 ：名無し：2011/09/03(土) 04:05:13.34 ID:or6uXHm0O

>>929
書き忘れた。押す前から、鍵ON位置な。
ACC位置、始動しないし
OFF位置、万一ステアロック掛かると壁一直線だ。
披牽引時、同様注意必要。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 11:11:04.96 ID:2J3UKZUc0

>>927
あとブレーキ踏みながらは徹底しろ。車外からキーひねるようなズボラは、無くなるだろ。
あと、MT乗りでもAT車のることもあろうが、N->Dでホイルスピンかまして爆走とか余裕だ
しな。（最近の車は燃料カットとか、優しい仕組みがあるそうだが）

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 12:54:23.18 ID:J34J3kjYO

>>930
ＯＦＦでステアリングロック掛かる車は無いんじゃないかな。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 13:14:30.48 ID:221vwU2j0

牽引中のステアロック
h ttp://www.youtube.com/watch?v=Wx-Pz042vy

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 14:36:56.47 ID:4DlWLwCj0

>>932
OFF位置ならかかるんじゃないか？
OFF>ACC>ON>STARTだよな
ためしてくるｗ

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 14:42:14.64 ID:4DlWLwCj0

あれ、OFFにしてもキー抜いても
ステアロックかからねぇ・・・

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 14:47:15.18 ID:90pzHc9M0

おれのもlock位置にしないとかからないよ。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 15:10:49.39 ID:5u5MUBun0

自分は特別器用じゃないし、ずっと実用車ばかりだけど
それでも一生MT車乗ろうと思ってる。

MT車の車と対話しながら乗ってる感じが好き。
ATは退屈すぎて逆に事故りそうｗ

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 18:35:14.90 ID:gV0GFtTr0

オレもMTと対話してみるかな・・・将来の事とか

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 18:55:34.58 ID:YqR8DGpN0

クルマに女の子の名前付けてるのはココだけの秘密

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 19:36:26.65 ID:CbEe5xyZ0

みなみってつけてます。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 19:52:44.56 ID:VepH9fAo0

くぱぁって呼んでます

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 19:55:40.39 ID:jI4KN29k0

みらって呼んでます

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 21:57:22.82 ID:8ePefBH60

それは大発

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 22:26:35.71 ID:IFajiYb90

>>927
N確認だけじゃなくてクラッチ踏んだままかけた方が良いと思うよ。
車の運転は慎重に。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 22:54:54.01 ID:OLrZ/CNF0

ブレーキ、クラッチはフル踏み込み＋左手もそもそ＋キー

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 23:10:05.24 ID:5fgFBy1y0

軽自動車だと、ブレーキは踏まないでエンジンかけてね、って説明書に書いてるのがあるそうね。
昔の車だと思うけど、ブレーキ踏んでるとエネルギー食われてエンジンのかかりが悪くなるとか。

何のエネルギー食われるんだか覚えてないけど。
ブレーキランプのバッテリーなのかな…。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 00:09:54.01 ID:irihKFLPO

>>925
MT はコンビニに突撃するから危険だな

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 02:07:20.41 ID:vwFE1OcsO

>>939
キャデラックならキャデラッコだよな。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 09:45:50.37 ID:mQKa+xDV0

>>939
俺のは「セクシー・ラシャス・ランディ・マンディーズ・ダーティ・シスター」

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 11:48:59.74 ID:/QQkTums0

俺はエンジン掛けるとき、クラッチ踏んでシフト左右に動かしてN確認する

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 12:00:03.12 ID:YOmB7ALy0

俺はエンジンかけるとき「いくぜコノヤロウ！！」と叫ぶ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 12:10:18.89 ID:ant8RBSwO

ﾆﾝｼﾞｬ！

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 12:19:50.32 ID:kMru3XwO0

>>952
チョウカン

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 12:25:13.90 ID:vwFE1OcsO

>>952
ヤツはエミリアンとホモなのか？

955 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/09/04(日) 13:23:41.63 ID:wq1gz7Rs0

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 16:01:57.91 ID:IXszCW/n0

シフトチェンジするときってクラッチを底まで踏むのはおかしいよね？
クラッチが切れるところまで踏むんだよね？
今日気づいたんだけど

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 16:30:56.53 ID:u5D2NGkh0

>>956
おかしい/おかしくないで判断するなら、全然おかしくない。

底まで踏むのが基本だぞ？
クラッチ切れてれば途中まででも良いけど、しくじるとギア痛めるよ。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 18:10:22.56 ID:wCu6ybzQ0

俺の場合は、多分底まで踏み切る前にシフト抜いて、底まで踏み切った状態で
次のシフトに入れてる。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 18:22:14.11 ID:cd3AV5/N0

>>956
床まで踏むにきまってんじゃん

960 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/09/04(日) 18:24:27.00 ID:wq1gz7Rs0

電動ミラーの寿命１０年くらい？

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 18:47:00.98 ID:dT0FPFHR0

>>956
ヘタクソor面倒臭がりの典型例
確実にクラッチの寿命は短くなる

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 18:49:39.38 ID:1Abxhhi30

>>956
ペダルを踏む速度が遅いんじゃないかな？
言ってる事は分かるけど、切れるトコまで踏むっていう調節は、むしろ煩わしいハズ。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 10:03:32.58 ID:OXgqGjVu0

シフト抜きつつ底まで踏んで、シフト入れながら戻す
たまにシフト入らなくて半分戻した足をまた逆方向に戻すｗ

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 10:26:09.31 ID:HSABfE3M0

クラッチ踏まなくても、シフト抜くのは問題ないよね？

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 10:49:20.81 ID:cSi/9wpL0

>>964
ちゃんとトルクが抜けて回転が合っている瞬間なら、抜いても入れても平気だよ。
でもわざわざリスク背負って変なことしないでも、ふつうに操作したら良いんじゃない？

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 10:53:15.06 ID:boAB+IjL0

>>964
下手糞がやってると抜け癖がつくから止めろと言いたい。
>>963
上手くなれば変速ショックもなくできるようになるが上手くなるまでにクラッチとシンクロのダメージが蓄積、ＯＨ覚悟ならどうぞ。
競技テクニックはマシンメンテに支えられてるものだと思うぞ。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 11:17:57.36 ID:OXgqGjVu0

>>966
ああ、このスレで言うのもなんだけど
もう10年以上MT、今のところクラッチ滑らしたことも、ギア壊したことも無いから
多分ずっとこうｗ

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 12:07:23.06 ID:nqbRJbeM0

そんなことしてなにが嬉しいん？
みたいなことを嬉々としてやり、誇らしげに語る。
それが中二秒。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 12:18:00.88 ID:rr6f/JoWi

勝手にすればいいと思うけど、たまにシフトが入らずにやり直すような
操作方法はアホとしかいいようがないな。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 14:03:13.19 ID:X6T5pkCN0

このｽﾚがマッチポンプな役割を果たしてる

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 22:45:35.90 ID:yY1/JQcfO

免許取得後7年間親のATセダンだったが、この度念願のインプSTIが納車されました。しかし……半クラバック駐車が難しいorz
家の駐車場が狭い（駐車場がというより家の前の道路が狭いうえに交通量が多い）ので後続車を待たせないようにしようと思うと焦ります。しばらくは休日に公園等の広い駐車場で特訓しようと思います。久々のMT車をなめてました。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 23:45:21.78 ID:qcSnH6dl0

>971
MT納車オメ。
リバースはトルクがあるので断続クラッチで

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 00:26:44.73 ID:KAsl//x60

>>971
四駆でハンドル切ってバックすると、抵抗が大きくてエンストしやすいから気を付けてね！
あと、1速よりもRのがギア比が低いので併せて注意ね！

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 01:37:18.81 ID:7HgwRPna0

>>971
納車おめでとう！
上の人も言ってるけど、バックは後ろに進み始めたらクラッチ切って惰性で操作すると吉

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 07:34:08.27 ID:LdvMf2En0

>971
＞後続車を待たせないようにしようと思うと焦ります
MTと関係ないけど、時間かかろうが安全優先だよ。歩行者自転車なんか特にね。
ぶっちゃけ家の前の道路なんだし、偉そうに使うくらいの図太さで良いと思うよ。

単に、焦らない方が早く終わるってことだけなんだけどね。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 08:03:12.73 ID:me1G9OB8i

助手席の窓中心部がこの位置に来るところで止めて、あとはハンドル全きりで丁度
車庫に収まるっていう位置を目印として覚えちゃうといいよ。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 08:07:08.52 ID:doPOhBT+0

教習所かよｗ

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 08:15:41.78 ID:baIa3fd60

マニュアルに乗ってるからってマニュアル人間になっちゃいかんなぁ

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 08:38:18.24 ID:2NFfy2wQ0

スポーツしたい車に乗ったらハンドル据え切りはやめておけよ

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 13:53:34.76 ID:ctSLdqDM0

>>977
自宅駐車場ってそういうﾓﾝだろ
オレだって車庫の柱を目印に位置決めするし

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 14:10:17.35 ID:ysOCbs6R0

ダイハツミラ乗りです。
今日、１速でどこまで加速できるか試してみたら、５０kまで加速できました。
隣にいたBMW（多分AT）より速く加速できて楽しかったです。
まぁ、エンジンに悪そうだから毎回はやりませんが・・・

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 14:59:44.12 ID:nDVrKWFO0

うんうん、何より頭が悪そうだからやめた方がいいよね。

983 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】：2011/09/06(火) 15:48:55.30 ID:w/0bj8jw0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1989979.jpg_wSsCgXRxVVGm6wqphEtV/www.dotup.org1989979.jpg
これは状態よくないですか？？
感想きかせて

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 16:47:48.78 ID:me1G9OB8i

>>977-978
自宅駐車場で目印使わんの？
それで上手くいくなら問題ないけど、目印活用は有効だよ。

いつも止めるところ以外にも応用効くし。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 17:19:06.68 ID:iUwlNNAy0

>>984
目印を使うってことは、駐車場所と車の位置がある程度定まって無いと駄目じゃん。
前後や左右を反対にして駐車したいとき、まして車が変わったらどうすんのよ。

目指すべきところは、向きや位置が変わってもスムーズに車庫入れできる事では？
そのための導入として、慣れるまでは目印を活用しよう、って意味なら分かるけど。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 19:47:43.56 ID:lAFE133F0

目印なんて考えたことなかったなぁ
普通に両側のサイドミラーと目視で十分だし
稀に狭いとこや不安なときは窓開けたり扉開けたりする事もある程度
でも色んな車種に乗る事が多いから目印がつけれないだけかも

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 19:57:52.28 ID:UVfiQqXt0

おれも目印で駐車なんてしたこと無い
冬は雪で地面がボコボコになるから
地面の状況に合わせてハンドル切ったり入り角変えないといけない

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 20:41:42.89 ID:lAFE133F0

>>987
俺の場合は下が土だから雨降ると似た様な感じだ
普通の駐車場なら仕切りの白線が目印なんじゃないかね？
って今は自宅の話か

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 21:11:15.58 ID:lAtFcWCT0

次スレ建てておきました
T車乗りたいんだけど自信が無い　57
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1315310571/l50

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 21:56:19.42 ID:me1G9OB8i

なんか、若干目印の意味伝わってないような。
バック駐車するとき、駐車スペースを横目に通り過ぎることになると思うけど、その時
駐車スペースからどこまで前進するかっていう話なんだけど。
もちろん車によって回転半径やその他要因で変わってくるからそこは微調整。
目印と目標の距離感がイメージできたら、
後は地面が雪だろうが周りに目印なかろうが大丈夫。まあ駐車が得意じゃない人向けの話ではある。
たしかつべに動画あったな。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 22:08:03.87 ID:me1G9OB8i

自宅駐車で、971みたいなシビアな条件だと、切り返し無しで駐車したいだろうし
バック開始位置が楽に決まればMT操作にも集中できて、余裕がうまれるんだよ。
自宅駐車で入れる向きや方向なんていつも一緒なんだから余計なこと考える必要ない。
後は自然と目印無しでも、別の場所でも上手くできるようになる。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 22:34:19.57 ID:Ysm013+j0

狭くてシビアなら、自ずから切り返しは必要になると思うんだけど？
ホントに狭い路地では、外輪差が確保できないよ。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 22:45:19.77 ID:me1G9OB8i

知らんがなw
971に聞けよ

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 22:48:01.51 ID:doPOhBT+0

なんか面倒臭い奴だな

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 22:53:37.29 ID:me1G9OB8i

これは俺に言ってんのか？
切り返しが必ず必要なくらい狭いかなんて知らんがな
としか答えようがないだろw

仮に切り返しが必要にしたって最小限に抑えるための位置ってのはあるんだから
それくらい一々説明せんでもわかるだろ

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 22:54:08.08 ID:lJWzCyNU0

さすがＭＴ乗り、車庫入れテクもＡＴ乗りとはひと味ちがうな。
・・・ってことかな。。。