どうしてトヨタにしなかったのか理解できない

トヨタがいいのに

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クソスレ2ゲト

彼女が免許取ったんだが、トヨタのリコールって車を買えば間違いないよな？

まぁ確かにヨタにしとけば間違いないよな

フィーリングが合わないと危険だよｗ

どうしてトヨタに就職しなかったのか理解できない


トヨタがいいのに中小なんて・・・

トヨタってブランド志向か？

ハリボテカー

http://www.youtube.com/watch?v=2g5guA61hc4　←(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
Priusのビリビリ音

http://www.youtube.com/watch?v=LW8JqnZKqDI　←(Ｔ▽Ｔ)ﾉ＿ﾐ☆バン！バン！
プリウス　ハンドルガタガタ現象　NHW11 Prius

http://www.youtube.com/watch?v=l9gd1pcXcN8&feature=related　←｀;:ﾞ;｀;･(ﾟεﾟ )ﾌﾞｯ!!
プリウスハンドル振動2.avi

http://www.youtube.com/watch?v=M17RfOn7Exc&feature=related　←((( ；ﾟДﾟ))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
プリウス走行中でもハンドル振動

http://www.youtube.com/watch?v=bIL7akEM_jo　←世界共通の欠陥。ｗ((( ；ﾟДﾟ))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
Toyota prius streering problem

http://www.youtube.com/watch?v=-9YR2sS39CM&feature=fvw
エスティマ3.5の始動時異音

( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>1
日系メーカーが嫌いな人はトヨタを選ばない

ズバリ！オヤジ臭い

主要なものや王道といわれるものを嫌がる中二病の奴らが他のメーカーに乗ってる
精神年齢が幼いんだよね、いつまで経っても大人になれないというか
トヨタに年配が多いのもそういう理由

トヨタ車のドライバーってなんであんなにへたくそなの？
曲がると同時にウィンカー
意味のない車線変更
ブレーキランプ点灯と同時に速度ゼロの危険ブレーキ

世の中の人間がみんなお前に気に入られるために生きてると思ってんの？
お前のご機嫌取るのはお前が唯一威張れるお前の家族だけ
家庭の上下関係を社会に持ち込むなよ
社会の立ち位置ではお前はゴミ、自覚しろ

そういう人はパッソに乗るがいい

キャラクター性を感じるのがBBだっけ？あれくらいしか知らないからなあ
他は容量別にラインナップされた移動機械
にしか見えない

昔かっこつけてシボレーのカプリスっていう車に乗ってた。そこで友人に言われたことがある。
｢やっぱトヨタだって。信頼性も高いし間違いないよ。趣味なら俺はしらないけど、アメ車ってwww苦労すんぞwww｣


当時の彼の愛車は、キャバリエであった。

>>16
はて。。？
移動機械じゃないクルマなんてあるんだろうか。。？

なんだっけ、ミシンメーカーだっけ？

今乗ってる車がトヨタから発売されなかった。
今乗ってる車がトヨタから発売されてたとしたらトヨタから買ってた。

オヨタでいまんとこ不具合なかったなー
俺のだけかな？

>>21
定期点検で変なペンキの印つけられてないか？
そこだけピカピカになって
ボンネット開けてみ？

>>18

マツダ　ロードスターとか運転に楽しみのある車種だな


今のトヨタ車は冷蔵庫。

ロードスターか。まあデザインさえ気にしなければｗ

ならMR2のほうがずっといいぞ！
あんまりTOYOTAを舐めないほうがいいよ！

>>25

初代ＭＲ２とＳＥＲＡなら面白いと思うけど、他のは８０点に押さえられていると言うか…

トヨタならシャーシーとか誤魔化し技術は強いから格安で面白い物を作れると思う

別に速くなくても高性能でも無くて良いから、面白い車種が今は無い
ヌバルと合同の８６モドキは方向性を誤っている

MR2か。
テストドライバーの大御所が「俺を殺す気か」と激怒し、
発売後も某ビデオでドリキンがビビりまくってたほど素晴らしいハンドリングの車ね。

ドンディンラン　ドンディン　ララランだったな

車の良し悪しよりも乗ってる人間がどう見えるかが問題。
日産やホンダに乗ってるよりは、トヨタに乗ってる方が
マシに見える。

それはない

じゃトヨタのフラッグシップカーのセルシオ20後期に乗ってるおれもスーツとか着たらエリートサラリーマンに見られるかな
たまにスーツ来て都会出たりするけど

１１年式ツアラーV乗ってたが
重くて乗ってられんから去年売た

>>31
セルシオ後期が出たばっかりの頃ならな
でも、オマエではやっぱ×だなきっとｗ

>>29
トヨタ車は「中の人は情弱です」って札を吊るしてるようなもんだぞ。

>>34
>トヨタ車は「中の人は情弱です」って札を吊るしてるようなもんだぞ。

世間の人もそう思っていると？
それともオマエだけか？

ヨタだと小型車でもしっかり作ってあるんだろ？

>>36

…見える所は無駄に作っているが５年で飽きるような作り


対して他のメーカー車は何年経過しても飽きないデザイン。
ある意味、トヨタは商売が上手い

でも自称車好きのンダオタが唯一対抗心と劣等感を持っているのがトヨタなんだからやっぱりトヨタは良い車なんだよ

与太の１次をやると
与太車を買う気にならなくなります

トヨタ(笑)の部品の一部は刑務所の囚人が作ってるからな・・・

ヨタはエンジンで信頼性を上げたからな

俺は三菱一択
しかもヘビーユーザー

http://news4vip.livedoor.biz/archives/51750512.html#comments
マツダ、終わったな・・・

>>19
トラクターメーカー ランボルギーニ

今までトヨタに乗ったことはないが、
FT86はちょっと欲しくなった、
あの中二臭いデザインがセカンドカーとしての素質を
プンプンと漂わせてやがる

どうしてトヨタにしなかったのか理解できない・・・のは
頭が悪すぎだから理解できないんだよ。

家族四人全員がトヨタ車乗ってるぜ！

気が付けばトオタ自動車の製造のクルマだったお

>>29
それには同意。
特に、ホンダは支持層が悪すぎる。

トヨタは、本気で真摯な企業姿勢にならないと、情弱な購買層相手の商いは
いつか破綻すると思うけどな。
例えば最新のラクティス
海外輸出分にはリア定員分のヘッドレスト＆３点ベルトが標準だけど
国内向けにはオプションでさえ選べない。ヴォクシーなど他の車も２列目以降は
２点ベルトを平気で装備している現状は理解できないよ。
で、トヨタ本体にメールした返信が
要約すると、使用頻度を考えて簡略化してますと。
で、更にメールして
つまりは緊急補助用シートであって、本来的な定員という概念ではないの？と聞くと
”そういうことになります”と来た。

ラクティス、ヴォクシーに限らず殆んどすべての車が該当するが、海外向けは
定員扱いでも国内向けは補助席なんだそうな。つまり例えばラクティスでいえば
定員はあくまで4名だぞ。５名で乗ろうと思ったら駄目だとトヨタが回答してきた訳だから。

日産は酷いねぇ
もうちょっとマジメに車造ろうとは思わないんだろうか・・ｗ

新垣結衣がウザイから

え？
だって右も左もトヨタマークだぜ
他所と一緒だなんて
つまんねーじゃんか

>>51
ガッキーに何の罪が・・・？

>>52
ステーションワゴンが欲しかったが、同じ理由でスバルだけはイヤだった
装備や性能や価格を吟味してゆくとトヨタしか残らなかったな

>>53
ステーションワゴンだろ？
W204でもE90でも1KCゴルフでも
他に、いっぱい選択肢があるだろ？

ＧＭは上海中心。トヨタは上海に関連会社なし。
胡錦濤や温 家宝が力を入れている天津や大連、長春など東北地域に生産拠点を移動させている。
中国青年トヨタ環境保護賞設立基金に１億５０００万円
清華大学公共管理学院研究センター設立カンパ９０００万円
中国首都圏環境緑化モデル基地建設に３億７０００万円

トヨタは中国宋慶齢基金会にも３億円もカンパしている。
この団体の正体は、香港、台湾、海外華僑に
「魚釣島は中華民族の神聖な領土である」
と宣伝工作を行う中国共産党統一戦線部のダミー団体。

価格はともかく、装備や性能でヨタにするって辺りが脳味噌残念過ぎる。
もしくはお付き合いで買うディーラーが限られちゃっているのかな？

元々嫌いだけど、ここ数年のCMでトヨタ車への購買意欲が湧く連中っているの？
候補にあげていても、マイナス要素になるようなものばかりじゃないか。

>>1
名前欄の意図は？

エンジンがYAMAHAじゃなきゃトヨタといえどもダメと言いたいの？

>>56
> 装備や性能でヨタにする

gooやisizeで純粋に検索条件を足して絞り込んでゆくとそうなるよ
実にうまいというか巧妙、さすが一番売れているだけのことはある

>>54の挙げた車はどれも、日本で使うには出来損ないばかりの割に高価で
見栄を張る目的以外でわざわざ選ぶのは馬鹿らしい
もっとも、現行車種に限るとトヨタもお寒い限りだが

> ここ数年のCM

そもそもCMなんか判断材料にしないし、購買意欲とはほぼ無関係
アレは「こんな形の車がある」という顔見せ・きっかけ止まりでしょ
キムタクや加藤清史郎が出てても、なんも思わん

買うとなったら諸元表やオプションカタログや見積もりを入手して
キッチリ比べるだろ

トヨタ車ってつまんないじゃん
いっそデザインとか一切排して半額にしちゃいなよ

おもろい車ってなんだよ

>>60
新車で購入した場合に、３〜５年乗った位では飽きない、１５年以上平気で乗りまわしたくなる気持ちになれる車　
（要、本人の忍耐力）

61>>
そんな車ないよ

トヨタのスーパークーラントは質が悪いの？
５年〜７年位で必ずウォーターポンプから洩れてくる。
はっきりいって最悪。
買わない方がいい。

冷却水が赤いメーカーは信用できない

クーラントが悪いんじゃなくてパッキンの材質ケチってるんじゃね？

SLLCじゃないの？
俺は結局10年換えなかったな

>>62
あなたは不幸だ

つーかアンカーくらいマトモに打ちなさいよ

>>62
マジレスすると、それはない。
正確にいうと、『その状況』からどうやって長い期間に渡って飽きないように独自に楽しむ＋工夫する＋大事に乗るかなので。
　過去の話だけど、飽きやすいと言われる群馬県出身の友人ですら、スターレットを新車購入後から１４年乗り回してたくらいなので。（本人曰く、デザインが気に入ってたそうで）

今度はトヨダだな
浸水に強いから

トヨタは速い
トヨタは強い
トヨタは広い

俺たちはトヨタだ。

今回の震災で浸水に強かったのはトヨタらしいな

浸水に強い車なんか有るわけないだろage。

トヨタのエンブレムってダサくない。?
牛がイメージらしいけど…あと車種によってエンブレム変えたりするじゃん！あれも意味わからん。全部同じでいいだろと…そもそもレクサスがある時点で今までのトヨタのイメージじゃ世界で勝負出来ない事を証明してるわけだが…

Ｑ．どうしてトヨタにしなかったのか

Ａ．ポ●チンエンブレムが嫌だから。

車専用のマーク（昔のクレスタやマークII時代みたく。今ならセンチュリー辺りか）

あるいは

エンブレムでなく『ＴＯＹＯＴＡ』と社名にするか、『ＳＴＡＲＬＥＴ』みたいに車両名称にすれば、ここまで嫌う理由も無いよ。
ハンドルのエアバッグ（クラクション）のも含めて　

トヨタのエンブレムをチンPi-マークと呼んでるのは、我々だけか？

あのシンボルマークはTOYOTAって読めるんだが。

チンコマークとか発想が幼すぎる

レベル低いね、ここって。

スレタイオモロ
すごくいい

そのチンコマークをシンボルにしてる破廉恥企業はどこのどいつだよ。

HってHENTAIの頭文字なんだぜ
Hマークを車に付けてる車もあるとかｗ

日産もろくな車作らんしな
M菱は終わってるしンダも昴も糞
まともなの松田くらいだな

逆恨みから実名を出して相手を脅迫する殺害予告動画（※BGMに小田和正を無断使用）
実名で中傷、親兄弟＆近所、に送った殺害予告の脅迫状を流す犯人。
>http://www.youtube.com/watch?v=_L8JTbfdgu4
>http://www.youtube.com/watch?v=TJ_VY4icxiQ
　　↓
This video is no longer available because the YouTube account associated with this video has been terminated due to multiple third-party notifications of copyright infringement.
　　↓
youtubeも規約違反動画と認定するような犯罪動画をアップする犯罪者a_aok4
しかも内容を知った小田和正事務所を激怒させ、訴えられてアカウント停止処分
>http://www.youtube.com/user/aaok4
>http://www.youtube.com/user/CX500V
　　↓
YouTube account CX500V has been terminated because we received multiple third-party notifications of copyright infringement from claimants including:
* Association of Copyright for Computer Software

相手のブログ写真から相手の生活圏を割り出す手口を偽善者ぶって明かす実行犯
http://minkara.carview.co.jp/userid/817598/blog/19279962/

a_aok4のプロバイダ情報
> IP：210.194.222.69
> 2008.01.19
ご連絡を頂き、ありがとうございます。
株式会社テクノロジーネットワークスでございます。

弊社は、弊社と契約をされているケーブルテレビ会社の施設を介して
インターネットサービスを提供しております。

ご連絡頂いたIPアドレスは、上記サービスで使用している弊社管理の
ものでございます。つきましては、お知らせ頂いた情報を元に該当者
を特定後、ケーブルテレビ会社経由で対応を実施させて頂きたく存じ
ます。

>>77
お前いまごろ何言ってんの？

http://sentaku.org/adult/1000001460/
トヨタの圧倒的勝利ｗｗｗ

トヨタの技術力は高い

トヨタ(爆笑)の部品は刑務所の労役で作られてるの知ってた？

ちなみに、ダ〇ソーもなのだが

筑波サーキットにおける100%純正モデルのコースレコードランキング

総合ランキング:
1位　Nissan GT-R（R35） :　1'02"143
2位　NissanスカイラインGT-R Vspec （BCNR33）: 1'03"58
3位　ポルシェ911ターボ（2007-2008）: 1'04"12
4位　ランボルギーニ　ガヤルド（6MT）: 1"04"14
5位　インプレッサWRX STI Spec C（2006年）: 1'04"17
6位　NSX タイプR : 1'04"20
7位　ランサーエボリューションVIII MR RS : 1'04"40
8位　NissanスカイラインGT-R Vspec （BCNR34） : 1'04"55
9位　インプレッサWRX STI Spec C（2002年）: 1'04"63
10位　ランボルギーニ　ガヤルド（eGear）: 1'04"63

　　　：
　　　：

シビックタイプR （FF 2000cc) 1'07"93

　　　：

レクサスIS-F (FR 5000cc) 1'08"36　　←トヨタ開発陣が　『ポルシェがライバル』　と公言した車ｗ

TOYOTA TRD Racing Development

日産は理解に苦しむ
歴代シーマなんか、なんなんだあれ
前のデザインをまったく引き継がない、否定したようなデザイン変更を繰り返す
分裂症かキチガイみたいに思える
最高級グレード車種でそんなことをするんだぜ、日産は
他のメーカーもないとは言わないがそういことは少ない

日本人として生まれたなら
カローラ、クラウンは乗っておきたい
カローラはクリアしたｗ

だって点検に出すと、壊れて帰ってくるんだもん。

整備士だがトヨタ車は
故障少ない昴松田三菱は‥

７年前まで会社の車をトヨタビスタで面倒見てもらっていたんだけれど
点検に出した車のキャスターが利かない状態になって帰ってきたのよ。
つまりハンドル切れっぱなし。
奴ら大丈夫な所もワザワザ壊し、しかも車を運転して納車ですよ。
オレが覚えているので3台。
いくらリースだからって…
まっこんな事が有りました。

日産はセドグロやらサニーやら歴史的存在価値のある車両を
いとも簡単に廃止にしてしまったのが敗因。
Zやスカイライン（スカGならまだしも）を残しておくのが分からん

トヨタだから、日産だから、
と乗らないわけじゃないが
今のトヨタ日産には興味を惹かれる車が無い、ただそれだけだ

トヨタは営業の教育をきちんとやれ。
今回、引き継ぎで代わった奴は最悪だぞ。
色々あったが約束を守らないのはﾏｼﾞ勘弁
もう 信用出来ん。

チンコマークワロタｗ
そんな発想なかったわｗ

トヨタ＝無機質で運転が疲れる。車酔いする。乗り心地がいいが疲れる。
三菱＝無難だが足が糞。
日産＝ボディが弱い、実燃費が悪い。
スズキ＝内装から異音しまくりだが、タフで壊れない。でもボロ

今まで乗ったメーカーイメージのインプレ

>>97
君にお似合いのクルマは無い

ｗ

今度のリビア内乱でもトヨタの車が改造されて準軍用車両として大活躍している写真がたくさん出ている
他メーカーの車はそんなに利用されていない
危険な戦場でも自分の命を預けられる頼もしい存在としてトヨタの車は信頼されているということ
車に乗せる人の命を大事にする人なら迷わず信頼のトヨタを選ぶだろうね

トラック系ならな。

日本だけで売ってるようなのは信頼できない w

>>100
昔のトヨタはまだマシだったし、安価な中古も出回っているからな〜。
あとスズキジムニーなんかも人気があるな。

迷わず選ぶとか凄い勢いだが、とりあえず最近のレクサスの四駆性能なんかを
海外の比較動画で確認してみれば？

カローラとクラウンが一番愛情注がれてる車だと思う

俺の場合
どうしてトヨタ車にしてしまったのか自分自身が理解出来ない。
と、なったけど。

トヨタならクラウン
ホンダならフィット
日産ならGTR
三菱ならパジェロ
富士重ならレガスィ
マツダならRX-8
レクサスならLS
ダイムラーならCクラス
BMWなら3シリーズ
スズキ・ダイハツなら軽トラ

上記だけが買い得であり、それ以外を乗ってる奴はアホ

と思ってるんですが間違ってますか？

>>104
それがトヨタの強味かな。
ディーラーはあちこちにあるし、車種も多様、
当たり障りのない、無難なチョイスに思えてくる。

漏れが人に車購入について聞かれたら、その人にコダワリがない限り、
「トヨタなら高くないし、もし壊れても直せる修理屋は多いし、安くて早いからいいんじゃないですかぁ。」等と答えてる。
投げやり的に w

クルマに興味なくなったからヨタでいいや

おれの中ではトヨタってダサい、つまんない、面白くない、糞エンジン、車が80点主義の保守的デザインで買う気にもなれない

良いなぁと思うのはクラウンハイブリッドだけだな

かっこいい
デザイン力はトヨタがピカ一だね
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2011/04/07-scion-fr-s-concept-ny.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2011/04/06-scion-fr-s-concept-ny.jpg

>>100 今さらだけど、カダフィ大佐の兵隊が乗ってるのは中国製のランクルのパチモンらしい。

やはり世界のヨタかｗ

>>109
飛び付かせて、三年たったら確実に飽きさせる、デザインでそんなサジ加減を正確に出来るのはトヨタだけだな

>>109
全体的に悪くは無いんだけど、もう少しって所だな。
202セリカや80スープラは俺の中では未だに色あせないデザインだから、
そんな風に思えるデザインにして欲しいって思うけど、それが分かるのは
型落ちになってからだよな。

トヨタ

今欲しいの 全く無い
そう私は外車派

ＦＴ８６はヒットするだろうか？

老人の車、または親のすねかじりが買ってもらった車。

自分の現金やローンで買おうとは思わない。

もらえるならのろうかなぐらいのレベル。

日本車の先駆者だな

　　　　　　 ,,...r―'''''''''ー-:､_
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　　　,r".,;;''"..;;;";"　.;;;;;;...　ﾞ;;;..　ﾞﾞ;;.. ﾞヽ.
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.l　　.;;;'　　';;'　　　 :;;;;,;:''`　　　:;::;;;;"　　 .:;;　|　ﾓｸﾞﾓｸﾞ
..l　 ':;;,　　:;;;,,　　　'::;;;;;'　　　　 ,,;;;;:　　,ﾊ,_,ﾊ,l　 　　_,,,...::-､‐':,
　i,　;;;　　.,;;;;:"　　 ,,;;;;;''　　　　.;;:;;;;　 ,; *´〜｀';　　r‐~:::::::::::ﾞi　l
　 ﾞi, ;;,　　 :;;　　　 ,,;;;;;,,　_,,,....:::r‐'''''"~"'u"ﾞu"vv´:::::::::::::::::|　|
　　 ﾞt;,　　;;;;:　　_,,..r'''"~::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､:ヽ:::::::::::::,! .,!
　　　 ﾞヽ.　'';;,,　 |i, ﾞi,:::::::::::::::::::::::::::::::::::､::::::::::::::::::::::::::::::::::,!　!
　　　　　ﾞ''ｰ､;;　 | i, ﾞi,:::::::::::,::::::::::::::::::`:`::::::::::::::::::::::::::::::,r' ,r'
　　　　　　　　`'''ﾞi, i, ﾞt,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r" ,r'
　　　　　　　　　　 ﾞヾ:､ ﾞt､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r'" ,r"
　　　　　　　　　　　　 ﾞヽ、ﾞ`''ｰ-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r-'''"_,,r'"
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ''‐-､,＿　　　　_,,,,:r'''"

トヨタがDCT載っけたハイブリットFRスポーツ出したら買い換えるよ

プリウスが最強みたいだな

トヨタで魅力を感じる車がないんだよな。
デザイン的にも無理。

ホント、特に日本市場のヨタは無駄に車種数だけが多い

トヨタでもなんでもよかったけど
センターパネルはイヤだったから

>>97
トヨタは乗り心地いいのに車酔いするの？
頭大丈夫？

そういやぁ、免許取る前から親父さ・・・
お前の車を買っておいたから早く免許取れと言って用意してくれたトヨタ車と過ごした3ヶ月は俺の黒歴史

>>125
何乗ってたの？

スープラやマーク２三兄弟を絶版にするトヨタが嫌い。
若い自称トヨタ好きに
「ソアラって昔あったコンパクトか何か？」
って言われた時は激しく失望した。
そのうちクラウンも捨てるんだろうか？

>>127
キングとかいう名前になるかもなｗｗｗ

>>103
確かにかつてはその２車が売り上げ１、２位で、トヨタ最精鋭の開発部隊が割り当てられていた。

>>92
キャスターが利かないとか言う人が買う車。

>>127
それでどのツラ下げてトヨタ好きとか言えるんだw

ヴィッツのRS買う奴ってなんなの？

>124
素人だな

ヨタ車のようにサスがフニャな車は一見乗り心地いいと錯覚
してそう表現されても間違いとかはいえない(ガチガチの車は乗り心地悪いが長距離で疲れにくい)
ところがフワフワフニャフニャサスの車は車酔いを起こす
三半規管を酔わす働きかけをするから

知りもしないで頭オカシイとか言わない事だ

昔海に連れて行ったバカ♀もそんな事言ってたがな
ハイラッ◯スみたいヨタ足車でいつも海いくと酔うとか
で足周り強化してデフ入りの車を乗り心地悪いながらも酔わないのを「体調がいいみたい」とかww
固いサスは三半規管揺らさない上にコップの水もこぼさない俺の運転のお蔭だってのにww

トヨタでよかった車はAA63カリーナだけだったな。

どっちかっつーと、
フニャフニャサスよりもヘロヘロハンドルのが罪デカイと思う。
自分は免許取ってから、P10プリメーラ→プログレ→RX8→アルファ156と乗り継いでるけど、
トヨタの何が１番嫌だったかって言われたらハンドリング。
正直車を操ってる感が無い。
逆にアルファに乗ってると、サスは柔らかい方が良いなーって思う。
サス硬い方が疲れないなんて大嘘だよ。乗り心地良い方がいいに決まってらぁね。

なんつーかサス柔らかいんだけど制動が効かないっていうか、すぐに揺れが収まらないんだよな。
柔らかくても酔わない車はその辺しっかりしてて、突き上げや横揺れを受けても余計な揺れを生まない。
知り合いのエスティマハイブリッド乗ったときとか２列目で酔った。

結局ダンパー良いのに変えろって事だなｗ
コイルはあんなもんで良いと思う。ファミリーカーだし。
ギリギリまで車高落としたい!!とかシャキッとした足回りじゃないとコーナリングが…
って層はトヨタ買わないだろうし、文句を言うのは筋違い。
素直にマツダ買え。

>>127
そのうちレクサスに移動して、RSみたいな名前になるよ。
観音開きドアになってさ。

一度輸入車を経験したせいか、トヨタの「ゆるさ」に違和感を感じる。
国産メーカーではマツダ・スバルあたりが運転しててしっくりくる。
その点トヨタは国産メーカーで一番ダメだ。
所詮趣味の問題だけど。

整備士だけどマツダスバルは耐久性がいまいち

Tのデラ整備士だけど、
ヨタ車はもともとショックが弱いんだよ、特にゼロクラ以降のクラウンとか
製造はKYB

社外のショックに変えたら大分マシになる
正直行動走るだけならスプリング変更しなくて良い

どうしてトヨタにしたのか理解できない

>>142
純正から変えると良くなる車ってどうなのよ。
ちゃんと責任もって設計して下さい。

>>144
純正部品てのはコストと生産性と大半の客からクレームが出ない性能の妥協点だからねー

wish売ってvitzにしたｗ

だってカッコ悪いんだもの。
デザイン的にセンスを感じさせてくれない車が多い。
そこそこよさげなのは、外国人デザイナーを採用したヴィッツぐらいか。

デザイナーの作品的価値を評価できるような人を対象としていないんだろうな

トヨタ車って、カタチとしての価値よりも、モデルチェンジの目新しさで買わせるような、音痴向けなクルマでしょう

後世にまで残るようなデザインはトヨタにとっては政治的な失敗作、だからそれを意図的に避けているのかも。

けっしてデザイン能力が無い訳じゃなく、目的にそぐわない事はしないだけなんだろうな。

トヨタにはwillっていう爆死3兄弟が居るよ
日本人に見捨てられて死んだんだ

トヨタ車ってサスがちゃんと働いてない気がする…
ブッシュがダメなのか？

ブッシュ交換だと部品パーツは安いが工賃が超高くなるから そーゆーのを狙って車を設計してるのか？

>>150
昔クラウンとセドリックを比べたら足回り部品の固定ボルトがクラウンは全部1ランク細かったって話や
日産が901運動の頃にBMWを分解してみたらステアリング系の補強の入れ方に関心したって話はあった
ドライバーが印象や感触として感じる違いはそういう数値評価に出にくいちょっとした強度の差に結構依存するらしい

たぶんトヨタにとってのデザインというのは、
イメージチェンジを図って新車への購買意欲をそそらせるための、
道具でしかないんだと思う。
「自動車のデザインとして正しいものはどういうものか」なんていう事は
たぶん考えてデザインしていない。

「商売人が売れセン狙いでデザインした車」っていう感じ。

みんなトヨタ使ってるからって買う人は買うけどそれが嫌いな人は本当に嫌いだろうな

>>152
売れ線デザイン自体は別に構わないんだが
問題はそれが日本では無難で面白みのない埋没デザインであるってことなんだよな

トヨタ買わないって人はデザインが…だからじゃないでしょ。
簡単にいえばハリボテだからだよ。
普通は乗れば分かるよね。

>>149
will vsは結構好き

トヨタ車のデザインは「うなぎ」を連想させる。
「ぬめっ」とした感じ。

デザインはどうか分からんが、ハントリングと足は間違いなく、うなぎ

マークXは、うなぎによく似ている。

ジオのほうが似てる気がする

クジラクラウンを忘れちゃあならん

日本は不況だから、インド仕様の車種に移行するんじゃないかな。
この頃のコンパクトカーはコストダウンしすぎ。

あ

トヨタって何がいいの？
デザインはつまんないし走りは糞レベル、乗り心地はフワフワで気持ち悪い。
無駄にインテリアは拘ってるみたいだけどプラスチッキーでみすぼったらしいw
マジェスタでも本革ではなく合成皮革w

ヨタ厨って何が良くて買ったの？w
ってか息してる？

１．営業のお兄さんが親切だったから。
２．デザインとか走りとか興味ないから。
３．周囲に埋没するという安心を得られるから。

４．日産がくそだったから
５．本田がくそだったから

なぜトヨタを選らばなかっかたか。


1.いつまでも縦揺れが収まらないサス
2.エンジンに中華仕様が紛れ込んでる。
3.ワンテンポ遅いトラックのようなステアリング
4.普通に乗ってるだけで自然とチリかま合わなくなる脆弱なボディ剛性
5.欠陥隠し又はリコールが遅い。
6.高速不安定性能
7.他メーカーより頭一つ出ているコストダウンされたポリカーボネイトヘッドライトの黄ばみ又は劣化の速さ。

デザインは個人の趣味があるから言及はしない。
目に見えるところだけは頑張るが、車として二流、三流の作りというか作りがプア過ぎる。
というか、他社に試乗して目が覚めなければ、一生涯車音痴のまま。

＞選らばなかったかた

車なんかにこだわらない人が増えて、
何処でも買えて、高くなくて、壊れても修理が安くて速いなら
トヨタでいいんでしょ。家電と同じ。

>>169
物の品質を考えればトヨタ車は凄く高いと思うぞ。
走る曲がる止まるの全てがアレだからな。
よく言われるライトの劣化もそうだが、見えないところ（車の構造）の手抜が酷い。
この値段の車がこのサスかよ、スポーツモデルとかいいながらこのハンドリングかよ、みたいのばかり。
ボディ剛性の弱さと豆腐サスが標準装備されてる。
あれほど運転していてつまらないメーカーも珍しい。

ただ、いい部分も勿論ある。
まず整備性の高さが異常。
DLY派としてはそこは涎が出るほど凄く羨ましい。
あと内装の見せ方、使い勝手の良さはやはり一番売れてるメーカーなだけあるなと思う。
車にそんな拘る人でなければ、低速域だそこそこトルクが出て、内装の見た目や使い勝手がよく、無難なエクステリアがあればいいからね。

厚手の絨毯の上を走ってるみたいで自分には合わなかった。


こう答え続けて、今まで波風を立てた事が無い。

おいおいスレタイ違うだろ

「どうしてトヨタにするのか理解ができない」

だろ

今まで「好きなデザインじゃないから」で断って、何故か毎回相手を怒らせたから、
今度は>>171を使ってみるよ。親類縁者に関係者が紛れるとウザい。
FR欧州セダン好キィなヤツにミニバン薦める馬鹿なヨタ脳親戚持ちです･･･。

ホンダやスバルを選ぶほうが理解できない

今ではスバルですらトヨタ傘下だからなあ。
トヨタと同じベース車両や部品、OEM車まで増えて来てんのに、
それでも理解できんようなこだわりの意味がよく分からん。
すでにスバル工場製も出てきているだろうに。
各社良いとこ悪いとこあるのに、トヨタ車以外を頑なに認めないという
根拠はどこから生まれてくるんだろうか。

車の出来不出来なんてどーでもいい。
あの傲慢不遜な態度が改まらない限り、トヨタディーラーの門をくぐるつもりはない。
まあそれはトヨタ本体の罪であってディーラーやその従業員の罪ではないのだが。

>>173
うなぎ屋は、値引きや交渉次第でなんとか買ってもらえると思ってるからな。

>>173
俺も今回ちょっと遠い関係者になってしまった。
トヨタなんか買う気全くないんだが何故か社内販売の目標値がある。0
今後機会があったら>>171を使ってみるよ。
フランス車乗りにトヨタ買わせる奴がいたらの話だが

>>173,178
俺が乗ってる車を知ってる相手ならそもそも聞いてこないし、
知らない相手でも普通なら「そうか〜。×××(自分の車の気に入ってる所を言う)」って反応だった。
稀に性格が糞な相手から「まぁ高級な乗り味だから人を選ぶねｗ」とか嫌味？言われたけど。
営業職の処世術と気楽に受け止めてくれ。

ちなみに乗ってる車はNBターボ。

>>177
それは感じる。「乗っちゃえば同じ」とか、ワケワカランことをいわれたこともある。

>>178
ナムw
仮に白物家電的感覚で車を使用していても、どうしても譲れない趣味嗜好がある
ってことを、連中の多くは理解しない。
外車も含め他メーカーの知り合いだと、デザイン云々という断り文句が
一番角が立たず、納得してくれるのに。

>>179
いやいや、参考になりました。多分、デザインが好きじゃないってのは、
個人的なものであれ、ヤツラにはヨタを全否定されたように感じるんだな、きっと。

トヨタ信者のメンタリティーを理解する為の参考になるかな

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E7%A4%BE%E4%BC%9A

プリウスのカタログ燃費

日本　３５ｋｍ

北米　２０ｋｍ

車にこだわりを持ってた頃は、ホンダじゃないとダメだと思ってたが
車は移動するための道具と割り切って考えるようになってからは
トヨタでいいかと思うようになった
車に楽しみを求めないならトヨタで十分だと思うよ

ホンダも楽しめる車なんて無くね？
商売主義のクソ車ばっかり。

インテグラＲとかシビックＲとかＳ２０００とかあるだろ………

あ、ＡＴ限定もしくは高校生だったかｗｗ

で、なぜ全て絶版になってる車の名前を出すのかと。

>>186
察してやれ。
それがホンダクォリティ

アホンダ

フィットRS。
ただのMT乗用車だけどね。

>>185
シビックＲって、シビック タイプRユーロのこと？
インテグラR、S2000っていう車、どこにも売ってないんだが？

>>181
バカか？
トヨタ信者なんて、サンオタ、ンダオタ、スバオタに比べれば
圧倒的に少ないぞ。

こだわりのない人たちが、無難な車として選んでるだけだろ。

トヨタもホンダもなんの拘りもない人が乗るメーカー。
コンパクトをMTにして、ヴィッツなんちゃら、フィットなんちゃらもラインナップしておけば、自称車好きの情弱も釣れる。

シビックはATからEKの時代まで走りのイメージがあった。CR-Xもシティブルドッグもぶっ飛んでた。
今じゃフィットRSが名残を残しているくらいか。

トヨタ車のドライバーの運転がヘタすぎてやめました。

追突事故
ttp://www.drive-drive.jp/movie/movie.php?movie=768

事故の瞬間　７月８日 traffic accident
ttp://www.youtube.com/watch?v=sXlbXK6TZ7I

テストドライバーが公道で事故ってお亡くなりになったそうで。

トヨタ車のほとんどは、公道で使用するためのもの。
公道で最も重要なのは事故を起こさないこと。
また事故で死なないこと。

申し訳ないが、件のテストドライバーは、
公道ドライバーとして最低レベルということになる。

そんなテストドライバーの息がかかっっているｸﾙﾏが、まともなわけがない。
トヨタ車に乗ってるﾔｼらが理解できない

いつの話しとるｗ

>>192
トヨタとかホンダはありえない
やっぱ現代だよな現代

>>191
車自体にはこだわりなくてもトヨタなら安心そうって買い続けてる人なら結構居るんじゃないか
家電なら松下か東芝買っとけってのと同じメンタリティで他メーカーのオタとはだいぶ違う感じ

>>197
その三社の見分けがつかない

だからアウディとかプジョーは個性を出そうと
顔を凶暴化させてんだよ w

>>197
いやタタだ！

先週ニュースでバーベキュー禁止区域でバーベキューする困った連中の特集あったんだが
全員トヨタのクルマでした(ハリアー、ノア、ヴェルファイア)
モラルのない人間の好きなメーカーですよね、トヨタって。

>>192
買い物車のスポーツグレードはオタがよく乗ってるな

>>1の意図が理解できない
トヨタ乗ってるけどトヨタじゃなきゃってものがないじゃん。

>>192
ブーン×4とかマーチ12SRとかスイフトスポーツとかコルトラリーアートとかデミヲスポルトとかですね

FitやVitsにRSって張ってあるのを見ると
つい苦笑いしてしまう。

ヴィッツレースは見ていて微笑ましい

乗ってみたい気はする

フィットのRSは、初代シビックRSのロードセーリングの略から来たんでしょ？

>>167
例えばどのエンジンが中華仕様だろう？

>>209
アルファード、エスティマ、イプサムなどの2.4Lモデル。
全数が中華製ではないらしいけど、どこ製のエンジンかは手元に届くまでは分からないんじゃないかな。
昔はトヨタの内製エンジンは外れで、ヤマハ製エンジンなら当たりだと言われていたもんだよ。

>>210
ありがとうございます。
トヨタは昔から下の方のグレードになると、
ハイメカツインカムとか、エンジンの形式自体が違っていて、
明らかに力のない、つまらないエンジンがついてきた。

日産などは、ターボが付くかツインカムがつくかなどの違いはあっても、
基本的に上から下まで同じシリーズのエンジンで、
例えばスカイラインなら、全部RB。
ところがトヨタは、例えばGEのシリーズとFEのシリーズでは、
パフォーマンスに大差があり、安いグレードを知らずに買ってしまうと、
極端に動力性能が劣るという失敗があった。

>>211
日産w

上から下までつまらないエンジンを積むなよ。

上のグレードは良いエンジンを積んでくれ

>>212はいいエンジンに見合うほどの人物なの？

RBは名機だと思うけどな。

そこで日産かよ・・・

そこでスバヲタが

テストドライバーが公道で事故ってお亡くなりになったそうで。

トヨタ車のほとんどは、公道で使用するためのもの。
公道で最も重要なのは事故を起こさないこと。
また事故で死なないこと。

申し訳ないが、件のテストドライバーは、
公道ドライバーとして最低レベルということになる。

そんなテストドライバーの息がかかっっているｸﾙﾏが、まともなわけがない。
トヨタ車に乗ってるﾔｼらが理解できない

>>211
日産のエンジンってターボ頼みでパワーを出してるイメージだな。

NAのグレードだとヨタのハイメカレベルぢゃないか？

>>218
いやいやトヨタも相当なもんだよ。
はるかな昔…。
スポ車が異様に盛り上がり、ツクバで競走を繰り返してた頃。
ホンダが先鞭をつけたテンロクFFクラスのパワー競争は、NAで160馬力が基準値。
ホンダがシビックEG、三菱がFTO、トヨタ様がレビトレ101。マツダと日産は該当クラスなしだったかな。
トヨタの遅さといったらもう買った人がかわいそうなくらい。スーチャー付きのGT-Zというグレード、カタログ値170馬力でもなぜか他社160馬力についていけない。
馬力が出ないのはやむを得ないとして、なぜウソをつく？
売るためならなんでもという体質はこの頃からだ。

テンロクなら三菱はミラージュじゃないか

トヨタ(笑)は刑務所製品

いやまじで

ほんの一部で、どの部品かはわからないけど、刑務所の懲役囚が作業してるって

ｲﾝﾁｷﾇﾎﾟｰｼ仕様の、下に向かって末広がりになって、先端の尖ったｴｱﾛﾊﾟｰﾂ見てるだけで「ｱ痛ﾀﾀﾀ…」ってなる

>>220
うー、ごめん。
ミラージュだったかな。
ベスモなんだがまだ捨ててないはず。見てみます。
ただレビトレの遅さに愕然、というかガッカリしたことだけはハッキリ覚えてるんだよ。

ホンダの塗装って何で改善されんのだろう。トヨタはその辺が優秀

>>225
なんだそれ？
話題変えてるつもりか？

>>221
ソースくれ。
無ければ通報されるぜ。

>>227
期間工の待遇が刑務所のそれに等しいっていう一種の例えだろ。
いや無償奉仕（サビ残）を強制されるだけトヨタの方が悪辣だな。
刑務所の労働報酬は限りなく安いが無償という事だけは絶対にない。

>>225
ホンダは国産に先駆けて環境にいい水性塗料を取り入れたから、
どうしても質も評価もよくなかった。今は技術の進歩とともに改善されてる。
まだ油性時代のイメージを引きずってんの？

>>228
例えなんてアテになる話しじゃないな。
都合良くたとえで物語ってりゃ、味噌も糞も一緒の話になっちまう。
何故、こう言う馬鹿ばかりが沸いたのか疑問だな。
ロクな人生送れねえよ。

>>230
他人事のように馬鹿だという
貴方が自分を馬鹿のカテゴリーに入れてないのが驚きだ

>>226
？？？

>>229
実際磨いててホンダはクソだぞ
まあクソなのはムラーノも変わらんけど

にっさんむらぁのｗ

>>219
4A-GEの系統だったっけ。
5A-FEとかがあったことを考えれば、長生きしたエンジンのひとつじゃないかな?
未だに使われてるVWのEA111はバケモノだけどさ。

スーパーチャージャーは発進加速のための低回転域で利くものだから、
ブン回しても全然速くなかった。

日産は、1600では1500と差がないとして、
パルサーなどのスポーツグレードには1800を与えていた。
そこそこトルクもあって速かったが、回すとラジオもまともに聞けなかった。

さりげなく上質で走りのいいFRコンパクトセダンなアルテッツァはトヨタ以外では造れなかった車。

安っぽかったからISにしてレクサスに移動したんじゃないんですか？ w

上質というなら、プログレのほうがよっぽど上質。
不細工でオジンくさいけど。

大して特出したものも無く、そこそこ無難に作った車アルテッツァはトヨタ以外では造れなかった

そこまで出来るなら、
プレミオもFR化して欲しい。

いままで乗ってきたけどさすがにFRはもう乗らん

トヨタ(笑)車は、
コーナーでは、矢のような直進安定性能を、
直線道路では、地を這うようなコーナリング性能を、
道路のアンジュレーションには、〜揺れ続ける歓び〜を、
緊急停止したいときには、スッポ抜けブレーキを、
店舗での車庫入れには、急発進暴走アクセルを、
各種組織ぐるみの欠陥隠しと、なんちゃって整備士と共に提供いたします。

トヨタを完全否定する要素も無いが肯定する要素も無いね
普通に値札通りの車作ってるメーカーだし北京汽車よりはるかにマシ

帰省ラッシュの大渋滞中に2件事故見た
HってマークとWってマークの車だた
下手すぎ
どうやればぶつかれるのか
トヨタに乗れないわけだ

>>228
トヨタの労働環境についていろいろなことがいわれるが、
文句タラタラ言いながらなぜ辞めないかといえば、給料が高いからだ。
給料が高ければ大抵のことは我慢できるし、
辞めれば間違いなく収入が下がってしまうとなれば、
上記のようになるのも当然だろう。

きょう、歩道の縁石にカローラが乗り上げてた、しかも進行方向の右側にむかって・・・

あまり面白くないな。
人の不幸。てか単なる事故。

>>244
これで、ぶつけといてくれ。
http://www.youtube.com/watch?v=klVYIWHPSos

ヨタブランドにも欠陥があったか

とにかくあのもっさりとした、ダサいデザインセンスをどうにかしてくれ。

そういうのが欲しい人向けにデザインしてるんだから、
どうしようも無い。

デザインがいいのはやっぱマツダか？

ボディと内装のトヨタ
足廻りのホンダ
エンジンの日産
奇抜なマツダ

徳大寺有恒

トヨタはボディ屋
日産はシャシー（サスペンション）屋
ホンダ、スバルはエンジン屋

トヨタ自動車の製品って内装は良くても塗装がボロなんだよな
だからＭＲ２みたいに塗装が色あせる車があるんだな
あんな塗装がボロな車に乗ってると恥ずかしいよ

面白そうなので立ち寄り。
トヨタっていい意味でコストダウンのバランスがいいんだが、悪い意味でいうと消費者をだましている印象があるな。
目に付かない部分は、どうせわからないだろうと手抜き。　大体はうまく騙せていて安いんだからしょうがないが。
ただ、走りにこだわるような車種では、手を抜いてほしくないな。
なんで、今のところトヨタというだけで拒否反応あり。
昔のスバルの生真面目さを学んで欲しいし、スバルを変な方向に誘導しないで欲しい。

もう誘導されちゃってる。

そうなんだよな。レガシィからの買替で、今のスバルはなし。長い付き合いだったのに。
日産はデザインがいかつ過ぎて俺的にだめだし。
でドイツ車に行くしかなくなった。

ヴィッツといい、カムリといい、
あの直進安定性の悪い、軽過ぎるステアリングはなんとかならんのか。
確かにパーキングなどでは、あの方が楽なのかもしれない。
しかし、直進安定性が悪い車というのは危険だし、気持ち悪いのだ。

命は惜しいからな
ガソリン漏れ、ハンドルやブレーキの不具合、突然ドア開いて路上に投げ出されたり関係ないところでエアバッグ作動かと思えば
追突時にエアバッグ開かないとか安心して使えない。
それにトヨタはリコール隠しの前科持ちってのもあって全く信頼に値しないメーカーとしかいえない、これだけの理由で十分だろ。

一般大衆はトヨタの業の深さなんて知らない。
車を買う→どれがいい？→やっぱり一番売れているところだよね→んじゃトヨタ
トヨタユーザーの8割くらいは多分この論法で買っている。
不具合が出てもトヨタに対する不信とはならない。一番売れているメーカーがこれじゃ
他社はもっと酷いはずと考える。杜撰な製品を売る企業がトップシェアとれる訳がないという
『常識』が、自分自身の意識を誘導してしまう。
なによりトヨタを選んだ事が『過ち』であったと認める事は、自分の判断力の欠如を認める事に
他ならない。
こうして今日も一番売れるトヨタ車。みんな本当にいいお客さんですね。

トヨタと三菱はリコール隠しするから信用してない

三菱は干されたようなもんだが、トヨタは痛い目にあってない。
叩かれてないだけに、リコールの多さはこれからもずっと続くだろう。
大手スポンサーだけに、リコールの多さを追求するメディアが現れないだろうしな。

他人がヨタ車に乗ってようが、別にどうでもいいけどね。
ヨタに凝り固まってるのは人生損してるとは思うけど、まあ所詮は他人事だしｗ

俺トヨタのラインアップには詳しくないんだけどトヨタ車見るとこれも中華エンジン載せてるのかなってニヤニヤしちゃうｗ

■トヨタ　“口止め料”日本一の威力
熊本県警は7月11日、リコールを遅らせたことで、5人に全治50日の重傷などを負わせる事故を発生させた
業務上過失傷害の容疑で、トヨタ自動車の部長クラス3人を書類送検した。
トヨタ本社には昨年8月に家宅捜索も入っていたが、当時、この大ニュースについて、三菱（数年前）の
場合には写真つきで報じたマスコミ各社は、トヨタの場合には、一行も報じなかった。

7月20日に国交省に提出された報告書ではクレーム（不具合件数）隠しも明らかとなり、いよいよ三菱に似てきたトヨタ。
しかしマスコミは、同社が放つ年1,000億円超の広告宣伝費に懐柔され、死者が出るまで追究しないつもりだ。


◇1社だけケタが違う広告宣伝費
　最近、数十万部の発行部数を誇る、大手週刊誌の編集者と、企画の話をした。

−−過去最悪ペースだから、「リコールの王者・トヨタ」でもやったらどうですか？やはり通らない？

「そもそも、そんな企画、言い出す人もいない。最初から通らないの、分かってますから…」

これとは別の大手週刊誌で、2年ほど前、提供した情報のうち、表の一覧表から、トヨタ自動車の部分だけが、
ざっくりと削除されたことがあった。トヨタの評価点が低かったためである。一応、編集者に聞いた。

−−最初の打合せでは、特に問題ないはずって、言っていたじゃないですか。

「ゲラまでいって、最後の編集長判断で消されました。どうも毎月、億単位で広告が入ってるらしいんですよ…」

　結局、表に載った自動車メーカーは日産だけ、日本を代表するトヨタがリストから外れる、という、
いかにも不自然な状態になったのだが、それほどにトヨタは別格なのだった。
気分を害されたら、広告費を削られ、編集長は更迭されかねない。
こうして、トヨタのネガティブ情報は遮断され、マスコミを通して読者に伝わらない仕組みになっている。

−−トヨタの広告って、要するに、口止め料なんですね。

「ほかに、ウチみたいな雑誌に、あんなに広告出す理由なんか、ないじゃないですか・・・」

ホンダの広告費はなぜ多い？　900億円の広告宣伝費のナゾ（前編）
ttp://www.cyzo.com/2009/01/post_1401.html
＞ホンダの広告費が、なぜか非常に大きい。2007年度のホンダの宣伝広告費は913億円で、
＞トヨタと松下電器【※現パナソニック】に次いで国内第3位である（電通広告年鑑'08-'09）。
＞業績に裏打ちされているのなら問題ないが、ホンダの乗用車の販売台数は軽自動車を含めても、
＞トヨタの3分の1にすぎない。しかし、ホンダの広告費は、トヨタの1083億円に対して84％にも達する。

広告宣伝費のネタだったら、ホンダのほうがおかしくね？

>>266
ホンダは新聞や雑誌の露出や金額が少ないと書いてるじゃない？
後半の記事にホンダに問い合わせた上で、海外の宣伝費も込み（F1の活動費か？）との理由が書いてるしね。

それでも俺はトヨタ派

>>253
整備士だがホンダの足まわりなんか良くないよ日産のほうがマシ

≪≪ トヨタの不祥事 ≫≫

犯罪・不祥事
・ハイラックスリコール隠し
・プロペラ機のエンジンを無届け改造で飛行して3人死亡
・F1でトヨタのマシンが2002年に圧勝を遂げたフェラーリのマシンに酷似、後に産業スパイ容疑で有罪判決
・WRCでレギュレーション違反発覚、全ポイント剥奪、出場停止処分
・整備士試験問題の漏洩
・脱税60億
・外国人労働者を最低賃金以下で働かせ労基法違反
・労基署への利益供与
・工場排水で水質汚濁防止法違反 指導
・工場からアスベスト飛散させて指導
・工場からトリクロロエチレンを垂れ流して指導
・ソーラーカーレースでトヨタチームが大学チームを妨害
・プリウスオドメータ偽装、実際に走った距離以上表示されることで燃費偽装
・消防車トヨタダイナ200から発火、焦げて異臭発生
・山形トヨタ自動車、救急車の入札で賄賂


・本社社員が数十台の連続車両放火で逮捕（間違えてトヨタ車に放火したケースも）
・数百台を虚偽登録で逮捕
・1億数千万の横領で逮捕
・違法車検

海外編
・カリフォルニアで排ガス規制に反対裁判
・タイでエコカー優遇税制を妨害
・米トヨタで社長がセクハラ有罪 賠償金数億
・プリウスCO2排出量 虚偽申告で指導
・プリウス特許侵害で有罪

小型車だとスズキとか日産とかヨタ以外がいいかもしれんな

大きくなってくるとトヨタが圧倒的なシェアだけどｗ

今は輸入車でもほとんど故障しないので、わざわざトヨタ車に我慢して乗る必要がない。
皆、周りを気にしたり変な言い訳をせずに好きな車を買えよ。

最近のトヨタはガチでダメだろう

>>272
やっぱ国産より故障するよ。修理代がキツイ泣

86やMR2、スープラ、スターレットターボ昔は結構面白い車トヨタにもあったんだけどな
今やエゴカーとミニバンしか売ってない
トヨタとホンダはただでくれるって言っても乗りたくないレベル

トヨタ車をただでくれるなら貰うけど、現行車種を普通に見て乗りたいクルマがない。
クラウンは見た目結構好きだけど。

あとLEXUSだけどISはケツが好き。フロントは嫌い。旧型のGSも結構好き。

コスト削減に一生懸命な車は買う気がしない。
コストだけ削らずに、利も削れって話だよ。

いい加減目を覚ませ！！
モータースポーツなんて時代はとっくに過ぎてんだよ！バカたれ

MR2　雨の日高確率で回る車　スタタボ　事故ったらあの世行き
86　うるさい公害車
スープラぐらいか、まともだったのは。
いまさらこんな車作ったら日産になるぞｗ

今の時代にマッチしたと考えると、レビントレノは惜しい。
日産で言えばパルサー、ホンダはシビック　HB限定

FMCごとに肥大化して自滅する国産じゃ無理だろうな。
成熟させてればボッタのゴルフなんて売れてないわけなんだが・・・

トヨタ車で、今更F1技術の効果がどうとか書いてる車がある。
株主や上層部にF1が無駄で無かったことをアピールするためってのが見え見え。
なんか腐ってますな。

これの中段のドアミラーのくだり。こんなので効果があるわけがないｗ
http://toyota.jp/camry/007_p_001/dynamism/ecod/index.html

>>281
このページに書いてある事全部笑えるな。薄っぺらいわ。

こんな文章で釣れちゃう奴がオーナーなのか。

やってることは韓国メーカーと一緒ｗ
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/13203745600074.jpg

>>284
トヨタだけ自作自演の一人相撲で勝手に苦しんでるって感じやね。

記事の最後の方にも書いてあるが、国内市場の冷え込み→車種や販売店の統廃合、
最初からこれを狙っているのではないか。あの悪辣なトヨタならやるだろう。
この会社（海外市場を持っている上場企業の大半も）、自分達に損害が及ばなければ
日本国内なんて知った事かって思ってるだろうし。国が滅んでもトヨタが生き残ればいいと。

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>どうしてトヨタにしなかったのか理解できない

ジヤトコ勤務だから・・・

トヨタばかり乗ってきたので他社のを乗りたいがいざとなるとトヨタになっちまう

下調べが足りないからだと思う。
冷やかしでもいいから、試乗車に乗るのを目的にあちこちのディーラーを周ればいい。

>288
> ジヤトコ勤務だから・・・

ジャスコ勤務だったら良かったのにね……。

まぁ、国内はイオンになったわけだが、海外ではジャスコでやってるとこもあるみたいね。

他社の軽でレクサス行ったが、ダイハツを紹介された

フィールダー8年目でATからオイル漏れ。修理代30万円。
修理しないと9年目の車検は通らないとのこと。
8年で大修理って、ちょっと早くないか？
たまたまハズレだったのか、それともトヨタの品質が下がっているのか？
もし後者なら次の買い替えはちょっと考える。

過去2台のトヨタ車はどちらも"壊れたので"買い替えになった。
そう言えば他メーカーでそういうのは経験してないわ。

>>293
ディーラーではなく普通の小規模な整備工場にもって行けば誤魔化して通してくれるよ
それで添加剤ブチ込んどけばまだ乗れる

添加剤に頼ると、肝心な時に止まるぞ w

>>295
いや、オイル漏れなんか、定期的に継ぎ足してやれば
しばらく大丈夫なのはわかる、わかってるんですよ。
ただ、ミッションオイルなんで面倒だし、
乗るのカミさんなんで、そういう騙し騙し乗るのを嫌がるんですよ。

一番の敵は嫁さんかもしれんな。
買い替え時に、次もトヨタじゃないとダメだとか言い出しかねん。
洗脳をどうやって解くか。

社長の疑問口調が気になって内容がつかみきれなかった。

>>293
8年乗ったならとっくに寿命終わってるだろ、トヨタ車は5年で買い替えを前提に作られてるわけだからな


奥田 碩氏の業績、発言：

・従業員に過度のサービス残業を強いて労働基準監督署の査察を度々受ける

・業績好調にもかかわらず外国人労働者や非正規雇用の確保で賃金の抑制

・安易な拡大路線に走り品質管理を怠ったことが後の大量リコールに繋がる
　株主総会で車は5年持てば十分、品質を抑えてコストカットを重要視していくと発言　　　　　　
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
・F1への参戦、出走回数140、140連敗の珍記録達成　※一度も優勝のないまま2009年シーズンをもってF1から撤退

・2005年8月8日の郵政解散当日に小泉首相と会談、社として自民党を全面支援を約束。その後日本郵政株式会社取締役に就任

・日中国交正常化30周年記念シンポジウムで講演、北京と上海を結ぶ中国の高速鉄道計画に新幹線の車両や機器だけでなく
　「建設や運営管理を含めシステム全体の技術移転に協力する用意がある。
　新幹線方式導入は、建設素材、土木技術など幅広い分野に経済波及効果をもたらす」と訴えた

・橋梁メーカの談合について「談合は習慣」「談合はワークシェアリング」と発言

・韓国とのFTA締結が日本経済復活の鍵になると提言し政財界に働きかけた。
　韓流という形でテレビを始めとする多くの報道機関で取り上げることを推進しフジテレビ最大スポンサーをつとめる

・厚生労働行政の在り方に関する懇談会で「マスコミに報復してやろうか。スポンサーでも降りてやろうか」と脅迫

・経済財政諮問会議にて中国人旅行者らへのビザの発給要件緩和を早急に実施するよう求めた

・第35回中東協力現地会議の閉幕にあたって「人間の国際化をしない限り日本の将来はおかしくなる。
　第二大和民族を作ってもよいから、若い外国人に日本にもっと来てもらい、少子化を食い止めることに取り組むべきだ」と発言

トヨタ車ってあまりに無難すぎて面白みに、欠ける。
だから、トヨタとダイハツとマツダは買った事が無い。
マツダは、たまたま縁が無かっただけで、次はマツダにしようかなと思う。

ダイハツのエンジン、ガーガー言うばかりで全然回らん。
バイクメーカーのスズキやホンダはスムーズに回るね。
スバルの軽は4気筒だったが、ダイハツの3気筒車のOEMになってしまった。
やはり、ヨタと関わると面白みに欠けるね。

>>300
Ｆ１のことはさておき、それ以外のものは、商売人としてとにかく儲けることが正義である
という観点から見れば正しい

消費者側がトヨタを選ぶかどうかが問題

>>303
基本商売人の正義ってやつは一般人の倫理からすれば問題がある。

村上世彰「金儲けは悪いことですか？」
悪い事だ。少なくとも貪る程に大金を求めるのは悪。日本人古来の倫理観では。
儲ければ正義は白人社会の論理。アジアの仏教徒はそこまで貪欲ではない。

儲けてもらっても良いんですけどね
5年かそこらで壊れる車にお金は出せないですね

>>305
多くの新車ユーザーは、5年で次の車に買い換えるからな。
中古車ユーザーや5年以上乗り潰すユーザーは、トヨタにとっては顧客じゃないから。

長く乗る車は惚れこんで買うわけだから、
5年程度で買いかえるというのは、微妙に気に入ってない部分もあるとも言えるな。

>>303
いやいや、儲ける事が正義＝今儲ければ良いではないでしょ。

http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20111203/ecn1112031511004-n1.htm
トヨタ社長ガックシ…だれもトヨタ選ばず

まあもう少し世代が若ければKP,86,セリカとかが俎上に乗ったかもしれないけど
ダイハツと富士重の社長はなぜ出席してない？トヨタの子分だから出なくていいって？

トヨタは嫌いだがモリゾウはなんか好感もてるな。自虐で笑いをとるところがいい。

下請け泣かせて利ざや稼いでるイメージが相当あるんだけど
トヨタ以外のメーカーでも同じようなモンなんだろうか

だとしたら、下請けはオール破綻。

トヨタ社長ガックシ…だれもトヨタ選ばず

東京モーターショーが始まった東京ビッグサイト（東京・有明）では、一般公開初日の３日、自動車メーカー５社の首脳がトークセッションを行った。
５人への「自社以外の思い入れがある車は何？」という質問に対し、だれもトヨタ自動車の車を選ばず、同社の豊田章男社長が「たまりませんね」と
“嘆き節”を口にして会場をわかせた。

日産自動車の志賀俊之最高執行責任者は「（ホンダの）初代シビックが、大学時代に４年間ずっと乗っていて思い入れがある」と回答。
豊田社長は「日産（当時プリンス）の２代目スカイラインが日本グランプリでポルシェを抜いたのが感動的だった」と答え、レース好きの一面を見せた。

マツダの山内孝会長兼社長は「自社以外」という条件にもかかわらず「マツダのコスモスポーツ」を選択。
本田技術研究所の山本芳春社長は「スズキのハスラーが自分の入門バイクだった」と、２輪車も作っているホンダらしい回答をした。

また、三菱自動車の益子修社長が「トヨタのパブリカと日産のサニーのどちらか迷ったが、サニーにした」と答えると、
豊田社長は「昨日はパブリカだって言ってたのに」と応じ、会場から笑われた。
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20111203/ecn1112031511004-n1.htm

>>300
奥田って経理上がりか・・・？
車って確かに帳簿の上じゃ5年で価値無くなるけどさ。

>豊田社長は「日産（当時プリンス）の２代目スカイラインが日本グランプリでポルシェを抜いたのが感動的だった」と答え、レース好きの一面を見せた。

なんか無理してるよなあ。思い入れといえば、だいたいは乗っていた車のことだろうに。
どうせ自社以外、乗ったことないとかだろうな。豊田一族だもん。
面白みがなくなるのも、しゃーないっちゃ、しゃーない。

トヨタの車って、「ありあわせの材料でこんなの作ってみました」みたいな感じなんだよね。主婦の昼ご飯みたいな。
こだわりとか熱意みたいなのが全く感じられない。

「スマートフォンにタイヤを付けたらおもしろいと思う」
この発言はあまりに衝撃的で笑った

ビッツはいらんけどアクアに乗りたい

>>278
エコの時代を終わりにしろよ。

エコだパワーだってのは70年代から順番に優先されてきたよ

これは酷いスレすぎるw
最低限トヨタはデザインと呼べるものを理解してから
クルマをつくらないとw

レクサス出来てレクサスを買えない奴がトヨタって感じになった

海外じゃレクサスのランクルやプラドは除く

ぼちぼち団塊Jr.をくすぐるソアラを出せ。ｺｽﾄ度外視ｵｰﾙJAPANの20年もつ過剰品質のやつを。
それがTOYOTAを見直す切欠になる。

ヴィッツが一本ワイパーになって完全に嫌いになった。
元はといえばセンターメーターやり始めたころから嫌いだったが。

車に限らず、「いいもの」だからシェア一位なわけで

>>325
日本人の付和雷同性の賜物だよ。
一度トップシェア取ると、相当長期に渡ってそれが維持できる。
周りが買うから自分もってね。そんな子供みたいな？　でもそれが事実。
少しばかり粗悪な商品出しても、消費者が自己暗示で解決してくれるし。
「トップ企業の製品が悪いわけがない」
それがトヨタの強み。

トヨタも日産もホンダも似たようなもんだwww

ミニバンが売れる以前のホンダはトヨタと違ってヲタ臭いイメージだったが、
ミニバンだらけになってからは、トヨタ以上にトヨタっぽくなったな。
それも悪い面で。

ホンダってエリシオン辺りまではよかったがそれ以降なんちゅうか。。。w

　　　　　　経産省としては、鉄鋼の生産量は減らないほうがいいのかな？

ホンダって一時期だけのブームで終わっちゃうかんじだな
古くはプレリュードからインスパイヤとかフィット、エリシオンまでw

まぁ、一番安定してるのはトヨタだよな…日産とか見るとマジで悲しくなってくる。

>>332
男は黙って日産自動車

トヨタに乗ってる奴って心臓ともいえるエンジンが中国製って知ってて乗ってるのかね
知らずに買ったなら悲惨だなぁw

お前の身の回りにあるものなんてほとんど中国や韓国製だろｗ

コンパクトカーなんか、中国で生産して日本で売るなんて当たり前になるだろうな

>>306
ということは中古車価格が絶望的なマツダ車や三菱車の場合は、
乗りつぶし目的の客が主要顧客になるわけだから、
両社の車は耐久性が高いってことになるなｗ

中国製のＡＺエンジン載せてるＴ社のラインナップ
RAV4、プレミオ、アリオン、カルディナ、アベンシス、ウィッシュ、アイシス、ノア、ヴォクシー
オーパ、イプサム、エスティマ、アルファード、ヴェルファイア、カムリ、ハリアー、クルーガー
サイオン・tC、カローラセダンXRS（E140系・北米専売）、ブレイド、ヴァンガード、マークXジオ　
レクサスES、ダイハツ・アルティス、アベンシス、エスティマハイブリッド、アルファードハイブリッド
カムリハイブリッド（北米専売）、レクサスHS、SAI

>>337
多過ぎて覚えられない
日本のYAMAHA製を載せてる車を挙げてくれ

どんな業界でも一番いいモノがシェア一位になるんだよ
結局はな

じゃあゴルフに乗ってる俺は一番良いもの乗ってる訳だな

中国に買収されたボルボは良い車？

トヨタ“口止め料”日本一の威力

熊本県警は7月11日、リコールを遅らせたことで、5人に全治50日の重傷などを負わせる事故を発生させた
業務上過失傷害の容疑で、トヨタ自動車の部長クラス3人を書類送検した。
トヨタ本社には昨年8月に家宅捜索も入っていたが、当時、この大ニュースについて、三菱（数年前）の
場合には写真つきで報じたマスコミ各社は、トヨタの場合には、一行も報じなかった。

7月20日に国交省に提出された報告書ではクレーム（不具合件数）隠しも明らかとなり、いよいよ三菱に似てきたトヨタ。
しかしマスコミは、同社が放つ年1,000億円超の広告宣伝費に懐柔され、死者が出るまで追究しないつもりだ。

◇1社だけケタが違う広告宣伝費
　最近、数十万部の発行部数を誇る、大手週刊誌の編集者と、企画の話をした。

−−過去最悪ペースだから、「リコールの王者・トヨタ」でもやったらどうですか？やはり通らない？

「そもそも、そんな企画、言い出す人もいない。最初から通らないの、分かってますから…」

これとは別の大手週刊誌で、2年ほど前、提供した情報のうち、表の一覧表から、トヨタ自動車の部分だけが、
ざっくりと削除されたことがあった。トヨタの評価点が低かったためである。一応、編集者に聞いた。

−−最初の打合せでは、特に問題ないはずって、言っていたじゃないですか。

「ゲラまでいって、最後の編集長判断で消されました。どうも毎月、億単位で広告が入ってるらしいんですよ…」

　結局、表に載った自動車メーカーは日産だけ、日本を代表するトヨタがリストから外れる、という、
いかにも不自然な状態になったのだが、それほどにトヨタは別格なのだった。
気分を害されたら、広告費を削られ、編集長は更迭されかねない。
こうして、トヨタのネガティブ情報は遮断され、マスコミを通して読者に伝わらない仕組みになっている。

−−トヨタの広告って、要するに、口止め料なんですね。

「ほかに、ウチみたいな雑誌に、あんなに広告出す理由なんか、ないじゃないですか・・・」

>>339
その理屈ならマクドナルドのハンバーガーが一番美味いってことになるなｗ

まぁまぁ。
トヨタ買う様な奴はそういう理論が正しいと思い込まされているんだから仕方ないよ。

2012年はもうちょっと日本国民が賢くなりますように・・・

>>343
じっさい値段の割には一番うまいでしょハンバーガー業界では

>>345
いや、モスバーガーの方が味は上だと思う

値段を考慮しろよ
俺はロッテリア派

モスバーガーが1番。マックは朝のソーセージエッグマフィンとコーヒーは旨いが、他はダメダメ。

社用で使うプロボックス、ハイエースだけはガチ

>>347
今やマックもモスもセットで頼む値段はあまり変わらん。
あの味でモスに肉薄する値段っていうのは、
ぼったくりもいいところ。

プロボックスにスーチャー付けたらポロＧＴＩよりガチ速くて捗る

最廉価グレード　　　　アクア　　　　フィットHV

タイヤ　　　　　　　　14インチ　　　　15インチ
リヤワイパー　　　　　　　×　　　　　　　○
クルーズコントロール　　　×　　　　　　　○
センターコンソール　　　　×　　　　　　　○
パワーウィンドウ　　　フロントのみ　　フロント・リア
テレスコピック機能　　　　×　　　　　　　○
プライバシーガラス　　　　×　　　　　　　○

>>352
なるほど、アクアは必要な装備だけ選べばいいだな

それに比べ、フィットはいらない装備てんこ盛り
その分安くしろ！カス！

>>343
「美味い」と「いい」は違うんだぜ

>>345
値段の割りというより、値段が安すぎて同価格帯にライバルがいない。

うちの学校の政経の先生は「トヨタのマークは女のアソコだ！」って言ってたなｗ

トヨタのマークは牛どんだろう

>>339
だからマスコミに口止めが出来ない欧米や北米でのシェアが低いんだね。
欧米でのトヨタ＆レクサスのシェアは4パーセント未満。
日本でもトヨタレクサスのスポーツグレードは殆ど売れてない。
売れてるのはプリウスやマークXクラウンの廉価グレード、大衆車や商用車ばかり。

世界一の販売台数・研究開発費
ダントツ日本一の時価総額
見ない日はないセンスの良いＣＭ群
圧倒的な顧客満足度
豊富な車種
世界に通用するブランド力
確かな品質
優良な顧客層
市の名前にまでなっている
誠実な顧客対応
高すぎない価格帯
抜群の女ウケ
輝かしいＦ１での実績

>>358
欧米のシェアそんなに低いのか
欧州は低いが米国は高いから合算してもそんなに低いとは思わなかった

>>359
ワロタw

>360
２０１１年は欧州・４％で北米・１３％かな。

「抜群の女ウケ」というのが男にとってはイヤなのだ。
スープラみたいなスポーツ車種にまでも
「女性でも簡単に操作できる」軽いステアリングを与えてしまう・・・。
技術力はあるのだが、設計に真面目さが足りない気がする。

野球で言うとジャイアンツの的な位置付けだよね
ファンだけどフリークではない、みたいな

女ウケってか車音痴で車に興味無い女は単に売れているって理由だけでVitzやist等トヨタを選んでるだけだろ。

>>356
それは富士山系グループだろ

夢を追いかけてて、今は金が無くて
トヨタが安物でダサいのを理解した上で
「一時的な、最低限の生活の足」として、
妥協して乗ってるんだったら問題ない。
だが、トヨタの糞車を最低限の足ではなく、
モテ車だの、ステイタスだのとして乗用しようとする惨めな
底辺のトヨタ房を例えるなら
ユニクロでハイブランド並みのオシャレをしようとするのと同じ事だ。

底辺のトヨタ房は
「勝ち組みになったらトヨタなんて乗らないんだ」
「勝ち組みになってＭＢやアウディに乗りたいんだ」
っていう健全なハングリー精神が無いんだよな。
トヨタが安物でダサいという現実から目を逸らし、
必死で国産に乗るるのは恥ずかしくないんだ
って自分に言い聞かせてる。その卑屈な惨めさが嫌だ。

車に興味がない人が壊れ難いってだけでトヨタを選ぶんだよ
他のメーカーでも日本メーカーだったら壊れ難いけど、トヨタが一番壊れ難いって印象があるからね

>>368
報道圧力と闇改修はお家芸。

いいモノがシェア一位になるんだよ

>>368
トヨタが最も総合的に品質が良いのは嘘でも間違いでもないが面白みがないからね

>>370
とくにコンピューターの歴史を見る限り、いいモノがシェア一位にはなってないね
イメージ戦略がうまくて根回しがうまくて拘りが薄くて無難なものがトップシェアになってる
トヨタは正にそれだよ、Windowsやアンドロイド的

>>370
その理屈だと最も品質のよいオイルはカストロールということになってしまう

>>371
2台続けてエンジン壊れたがねえ…

>>370
だから日本人の右向け右体質の御蔭だってばよ。
トヨタが海外の企業だとしたら、母国でトップとか絶対に不可能。
>>371
日本人はイメージ戦略に弱いからね。みんなそっちに流されるから、
自分が本流から外れるのが不安でしょうがない。で、自分もそっちにって感じ。
液晶テレビのシャープとかその最もたるもの。あんな粗悪な製品でも
一度波に乗ってしまえば今の栄華。トヨタ車がシャープ製品レベルの粗悪品とまでは言わないけど。

ＣＭなどの広告はどこの会社もしていることだろう
その中でも一番良いモノが売れるんだよ

シャープの液晶テレビや携帯電話端末がトップシェアなんだぞ。
この事実を前にしてもその論理を押し通せるのか？

以前さあ、
マークIIﾂｲﾝﾀｰﾎﾞとか言う車で、高速道路800kmを二人で六時間で走ったと自慢話してたから、ホンダのセダンのグロス110馬力で一人で5
時間45分で走ってやったよ。

走り方知らないヤツほど、ブランドに頼るから悲しいね。

追記
しかもオレは、19km/ﾘｯﾄﾙで走ったんだよん。

>>375
NHKに天下りしてるのはトヨタだけ。

しかも広告料もケタ違い。

なんかキモイ奴が湧いたな

どうして車メ板でやらないのか理解できない

トヨタ“口止め料”日本一の威力

熊本県警は7月11日、リコールを遅らせたことで、5人に全治50日の重傷などを負わせる事故を発生させた
業務上過失傷害の容疑で、トヨタ自動車の部長クラス3人を書類送検した。
トヨタ本社には昨年8月に家宅捜索も入っていたが、当時、この大ニュースについて、三菱（数年前）の
場合には写真つきで報じたマスコミ各社は、トヨタの場合には、一行も報じなかった。

7月20日に国交省に提出された報告書ではクレーム（不具合件数）隠しも明らかとなり、いよいよ三菱に似てきたトヨタ。
しかしマスコミは、同社が放つ年1,000億円超の広告宣伝費に懐柔され、死者が出るまで追究しないつもりだ。

◇1社だけケタが違う広告宣伝費
　最近、数十万部の発行部数を誇る、大手週刊誌の編集者と、企画の話をした。

−−過去最悪ペースだから、「リコールの王者・トヨタ」でもやったらどうですか？やはり通らない？

「そもそも、そんな企画、言い出す人もいない。最初から通らないの、分かってますから…」

これとは別の大手週刊誌で、2年ほど前、提供した情報のうち、表の一覧表から、トヨタ自動車の部分だけが、
ざっくりと削除されたことがあった。トヨタの評価点が低かったためである。一応、編集者に聞いた。

−−最初の打合せでは、特に問題ないはずって、言っていたじゃないですか。

「ゲラまでいって、最後の編集長判断で消されました。どうも毎月、億単位で広告が入ってるらしいんですよ…」

　結局、表に載った自動車メーカーは日産だけ、日本を代表するトヨタがリストから外れる、という、
いかにも不自然な状態になったのだが、それほどにトヨタは別格なのだった。
気分を害されたら、広告費を削られ、編集長は更迭されかねない。
こうして、トヨタのネガティブ情報は遮断され、マスコミを通して読者に伝わらない仕組みになっている。

−−トヨタの広告って、要するに、口止め料なんですね。

「ほかに、ウチみたいな雑誌に、あんなに広告出す理由なんか、ないじゃないですか・・・」

大真面目な意見。

どうしてトヨタにしなかったのか。
単に、気に入った車種がなかった。
単に、売れすぎていて個性を感じられなかった。

後部座席の足元が広く、内外装に豪勢感があり、乗り心地が「逞しい」。
そんなもやもやとした好みを満たしていたのは日産ムラーノだった。

ハリアーは設計が古い。ＲＸは値段が高い。ランクルはサイズが大きすぎる。
予算500万円では外車を含めてムラーノが一番良かった。

今はトヨタはハイブリット車というイメージだけど
今トヨタのHV車買っても納車は未定だよね
９月以降とか書いてあるしね
リチウムイオン工場が被災してるしね
世界の一流企業なら対策できてるはずだよねえ
なんで被災するまで対策できなかったのかなあ

>384
> リチウムイオン工場が被災してるしね

プリウスα用のリチウムイオンバッテリーセルは豊田市の貞宝工場で製造してるが被災してたか？

どこの自動車メーカーも本当はHVなんてこれ以上開発したくないんだろうね

ガソリン代を先払いしてるだけだからな

>>386
だったらやめりゃいい。トヨタの裏権力を使えばHVｲﾗﾈの世論を形成する事など雑作もない。

最近トヨタは完全にDQN相手に商売してるな

「分かっている人」はトヨタを選ぶ

ていうか、自動車で最も金がかかるのはエンジンの開発や製造設備で、
数百億円かかるともいわれる。
エンジンにも進歩や流行があり、
ときどきは新エンジンを作らないと売れず、
これではおいそれと新規参入できないが、
HV 用エンジンは性格が異なり、
ましてや完全電気にでもなれば電池とモーターで、
これでは自動車メーカーより電機メーカーが得意なくらいだし、
新規参入のハードルも下がるのではなかろうか。

トヨタはもう自動車なんかに一線の人間をあててないよ。
介護ロボットとか、そういう儲かる産業にあててる。

車音痴はトヨタを選ぶ。
トヨタが売れてるのは報道圧力が効く日本だけ。

やっぱメカ音痴はトヨタで正解だったんだな！(　´∀｀)

報道圧力とか実在するわけないだろw

>>374
シャープは粗悪なのか・・・
去年買っちゃったよ orz

サイズの小さい安いﾔﾂだし、テレビあんまり見ないから、あんまり気にならんけど。

トヨタもこんな感じで選ばれるのかな？ w

>>395
あなたの実年齢が概ね30歳未満だとしたら同情する。次に選ばなければそれでいい。
30歳以上だとしたら勉強不足というか世間を知らなすぎというか……。
いや人生訓とかじゃなくて経験としてね。30歳以上の世代だったら、
当時のシャープの立ち位置（安値の客引き対象でしかない粗悪品）を知ってるはずだから。

メーカーの営業が量販店に新商品の売り込みにいく。量販店のバイヤーが最初に言う事
松下・東芝・ソニー他の営業に対して「で、この商品のウリはなんですか？　他メーカーとの差別化は？」
シャープの営業に対して「で、どこまで値引きできますか？　故障時のアフターは？」

現在、シャープ製品は宣伝の結果として売れているから、ここまでの待遇はされてないと思う。
でも商品の本質は変わってない。情弱炙り出しとしての効果はあるけど。

>>394
トヨタ　口止め料 日本一の威力
熊本県警は7月11日、リコールを遅らせたことで、5人に全治50日の重傷などを負わせる事故を発生させた
業務上過失傷害の容疑で、トヨタ自動車の部長クラス3人を書類送検した。
トヨタ本社には昨年8月に家宅捜索も入っていたが、当時、この大ニュースについて、三菱（数年前）の
場合には写真つきで報じたマスコミ各社は、トヨタの場合には、一行も報じなかった。

7月20日に国交省に提出された報告書ではクレーム（不具合件数）隠しも明らかとなり、いよいよ三菱に似てきたトヨタ。
しかしマスコミは、同社が放つ年1,000億円超の広告宣伝費に懐柔され、死者が出るまで追究しないつもりだ。


1社だけケタが違う広告宣伝費
　最近、数十万部の発行部数を誇る、大手週刊誌の編集者と、企画の話をした。
過去最悪ペースだから、「リコールの王者・トヨタ」でもやったらどうですか？やはり通らない？
「そもそも、そんな企画、言い出す人もいない。最初から通らないの、分かってますから」
これとは別の大手週刊誌で、2年ほど前、提供した情報のうち、表の一覧表から、トヨタ自動車の部分だけが、
ざっくりと削除されたことがあった。トヨタの評価点が低かったためである。一応、編集者に聞いた。
最初の打合せでは、特に問題ないはずって、言っていたじゃないですか。
「ゲラまでいって、最後の編集長判断で消されました。どうも毎月、億単位で広告が入ってるらしいんですよ」

　結局、表に載った自動車メーカーは日産だけ、日本を代表するトヨタがリストから外れる、という、
いかにも不自然な状態になったのだが、それほどにトヨタは別格なのだった。
気分を害されたら、広告費を削られ、編集長は更迭されかねない。
こうして、トヨタのネガティブ情報は遮断され、マスコミを通して読者に伝わらない仕組みになっている。

トヨタの広告って、要するに、口止め料なんですね。

「ほかに、ウチみたいな雑誌に、あんなに広告出す理由なんか、ないじゃないですか・・・」

やっぱアクアか・

>>397
消費者庁にでも行ってこいよｗ

何故自動車メーカーからNHKに役員送り込んでるのか？
その事実だけでトヨタの思惑が想像つくだろ。

圧力の効かない欧州ではシェアは日産以下。

>>396
家電は NEC

一番売れているものをなぜ買わないの？

みんなと同じじゃ嫌だから。
人気あるものは最大公約数なのであって一人一人の細かい部分の波長に合うとは限らない。
カップヌードルは人気があるけど一番好きなラーメンかと言われると違うし、ＡＫＢは売れてるけど一番いい音楽かと言われると違うでしょ。

>>396

関数電卓はカシオじゃなくシャープだな＠40歳

サムソン電機使ってます

一番いいから一番人気なんだよ

>>402
じゃあお前の車は当然プリウスだよな？

一番売れてる物が最高なら俺はマツダだから間違ってないな
世界一売れたオープンだからな

なんでも多数派が正しい

>>409
じゃあ現段階では民主党も正しいな
嫌韓は増えたけどまだ親韓の方が多いから嫌韓も間違いだ
金銭にものいわせて他球団の主力を分捕る読売巨人軍も正義だね
で、きみはもしもしだけど、もちろんドコモだよね？
それから2ちゃん全体では多分もしもしは半分以下だけどその点はどうなの？

>>406>>409
お前らは一度競馬場に行ってみろ
人間は往々にして間違えてしまうということがよくわかる

一番支持されるもの＝一番優れたもの
ではないということが痛感できるだろう

小泉チルドレンはどう思ってるのかな？
一時めちゃ支持されて選挙で圧勝してたけど。

・4年間でマニフェストを実行する →　■嘘■　マニフェストに無い売国法案を全力で推進
・埋.蔵.金を発掘します 　 　　　　 →　■嘘■　ありませんでした、増税が埋蔵金です
・公共事業9.1兆円のムダを削減 →　■嘘■　　削減は0.6兆円だけ、仕分けで削る庶民の年金
・天下りは許さない 　　　　　　　 　→　■嘘■　1年間で天下り4240人、出戻り前提の在職中天下りおkに
・企業・団体献金禁止　　　　　　　→　■嘘■　3年間は容認、とうとう自民党の総額を超える、極左暴力集団と在日からも受け取り
・公務員の人件費2割削減 　　　　→　■嘘■　先送り、年金機構公務員に戻します
・増税はしません 　　　　　　　　　 →　■嘘■　消費税増税、タバコ・酒税を増税、相続・内部留保の二重課税強化・新設、所得税増税・環境税導入も検討 、扶養・配偶者控除も廃止
・暫定税率を廃止します 　　　　　 →　■嘘■　維持・強化（炭素税）
・赤字国債を抑制します　　　 　　 →　■嘘■　過去最大の赤字国債、国債発行額が税収超す終戦直後以来の異常事態続く
・クリーンな政治をします 　　　　　→　■嘘■　違法（故人・外国人）献金と脱税、現職議員逮捕に辞職も離党もせず
・沖縄基地は最低でも県外に移設→　■嘘■　県外断念どころか普天間固定化
・内需拡大して景気回復をします →　■嘘■　執行停止した麻生補正、亀が復活させた以外何もせず、無能
・コンクリートから人へ　　　　　　　→　■嘘■　道路整備事業費が608億円増
・高速道路は無料化します 　　　　→　■嘘■　しません、政権交代直後に馬渕が嘘暴露
・ガソリン税廃止　　　　　　　　　　 →　■嘘■　そうでしたっけ？ﾌﾌﾌ
・消えた年金記録を徹底調査 　　→　■嘘■　年金記録を回復する必要性は薄れたby長妻
・医療機関を充実します　　　　　　→　■嘘■　外国人医師の診療を可能にする制度改正検討
・農家の戸別保障　　　　　　　　　 →　■嘘■　政府米買入れ廃止で米価暴落、農家悲鳴TPPで壊滅
・最低時給1000円　　　　　　　　　 →　■嘘■　大幅先送り
・消費税は4年間議論すらしない　→　■嘘■　消費税は10%に全力注入by野田
・年金を事務費に流用しない　　　→　■嘘■　2010年度に2000億円流用

>>394
2007年富士ＳＷＦ１日本ＧＰの地獄絵図知らないの？
あれこそ報道圧力。

というか
「どうしてトヨタにしなければいけないのか理解できない」

トヨタ以外に乗るなんて一般的に非常識だからな

一般的とは何を指してるんだろうか・・・？

君らの大好きなトヨタは欧州メーカーの後追いで今更ダウンサイジングか
しかもクラウンとは、パサートの排気量見て叩いてった奴なんて思うのかな
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420120118aabb.html

現実世界で一位のものを叩くのはすべてステマだろ

その一位もステマを駆使した結果だとなぜ気づかない？

トヨタ３位だけど

取り立てて良くも悪くもないってのが一番いいよ

日産・ルノー連合、トヨタを抜き3位浮上　世界販売台数
ttp://news.auone.jp/top_news/news.php?DATATYPE=news&NOT_TOPPAGE=0&PAGE_NO=0&ID=asahi_KTT201201280025

>>422
君みたいな車に興味ない人間が車板に何の御用かな？

トヨタの場合とにかく壊れないというのが魅力だな
中古車屋のオヤジも言ってたけどトヨタとその血が流れているダイハツは壊れにくいと
それに比べて三菱はひどいって
ミニカとかパジェロミニとかガンガンクレームがきてひどいと
つまらない車？
そんなこと言うならバブル以降の車はみんなそうなんじゃね
ミニバンだのハイブリッドなの
まあいいと思うのはティアナの内装とかそんなもんじゃねスタイルなんて現代の車はお話しにならんくらいカッコ悪いしさ

またステマか

むしろ425の素性が知りたいｗ
バブルという単語から、知恵遅れのニート？ｗ
乗ってる車は、ダメハツの中古まではわかった。

ヨタ以外に乗りたい車がない

>ヨタ以外に乗りたい車がない

ヨタ以外に乗ったことがないかわいそうな人だな

車種板もトヨタ系ステマばかり

トヨタ エステマ

やだやだオヨタは。。。

営業車にトヨタを買わない奴は馬鹿
Ｖ６エンジン以上でトヨタ買う奴は馬鹿

ハイエースとプロボックスが一番出来がいいからな

>>433
逆に現行コンパクトカーでトヨタのを買う奴は馬鹿

？

あんなフワンフワンした足でよく高速道路飛ばせるなあと逆に感心するわ
トヨタのミニバンなんて特に凄そうｗ

これだけ車種があるのにびびっとくる車がないトヨタって凄いW

>>438
プリウスの電源回路にさわると、ビビッとくるよ。

男は黙って日産自動車。

今の日産は女性に媚びている（が、うまくいってない）

>>441
セレナに関してはうまくいっていると思うよ。
ミニバンナンバーワンの売り上げ誇っているし。
ミニバン買う世帯なら、嫁の発言権が強いだろうし。

女なんかに発言権持たせるな

誰が稼いだ金だ

嫁に運転させたくないならマニュアル買った方がいいぞ
ほんとあいつら涙目になるからなｗ

うちのおばあちゃんはランエボのMTだけど涙目になんかならないよ？

>>442
セレナは名前からして女性っぽいイメージ
だから売れなかった。

ちょっと何を言ってるのか分からないですね。

トヨタからの車検や点検の電話セールスうざい！！！
次回はトヨタやめようかな

仕事で疲れてるのにうっとうしいわ！！！！！！

>>448
それがシェア1位の秘密なんだから仕方ない。

>>440
確かに客に女は眼中にない感じだ

結局は売れてる物を買うのが正しいよ　いいから売れてるんだから
若いころはマニアックな車に乗って「人と違う俺カッケー！」みたいな勘違いをしていた

売れてる物の何が「いい」と評価されてるのかを理解しないと正しいもクソもないぞ

ハンバーガーとコカコーラがあれだけ売れてるのに
生魚を切り刻んでから穀物を発酵させた煮汁につけて、植物の根をすりおろしたものを乗せるなんてマジキチレベル

おお出たステマw

車に興味ない奴は取りあえず無難にトヨタにしとけって奴が多いよな。
で、そういう奴ばかりだからトヨタが売れる。
それだけの話なのに売れてる物を買うのが正しいとかふざけてる。
ここは車板ですよ。

トヨタめ。これでもくらえ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=NRbPNa4Dn00

トヨタはバリッとしたセダンでも出せよ
ファントゥドライブなんだから

４日５日と大商談会だ。
目玉はビッツの限定処分価格とFT８６とアクアだな

相談センターの対応が酷すぎる。

>>443
> 誰が稼いだ金だ

嫁です orz

>>452
俺はそういう呪術カルトみたいなのは大嫌いなので、言葉巧みに誘われても決して口にしない。
発酵とか植物の根とか時代錯誤だマジキチ。

未来派の俺は食事は錠剤で済ませている。
車は iQ

セブンイレブン、売上高日本一を達成

他社でいまいちな部分を発見して
もっとましなの探すとトヨタだった確率は異常

デザイン面は全て欧州人に任せて
トヨタの日本人技術者はメカだけを担当するというのなら
買ってもいいかな。

とにかくカッコ悪い。デザインの基礎がなってない。
よくみんな、こんな音痴みたいなデザインの車に乗れると思う。

デザインだけじゃないよ。

＾欧州車のデザインなら日本じゃ万人受けしないからな〜

ティンティンだから

BMやベンツのマネは昭和から

>>464
万人受けを狙ったデザインというのは、芸術ではないのよ。
単なる妥協。
フェラーリに代表されるイタリア車などは、みんな見事に芸術している。

【IT/車】韓国サムスン電子、自動車向けアプリを開発--トヨタと協力 [02/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330446929/

米誌新車ランキング、トヨタが５部門制覇
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330476841/l50

トヨタからホンダに乗り換えたけど
トヨタの良さは降りてから解るぞ
勿論ホンダも素晴らしいけどな

つまり自分が買ったものは全て正解だったという事だ

【話題】 アメリカの消費者が選ぶ車、トップ５を日本車独占・・・１位スバル、２位マツダ、３位トヨタ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330526104/

こういうのはステマとは騒がないんだw

【話題】 トヨタの新型スポーツカー「86（ハチロク）」の受注台数が月間販売目標の７倍
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331021869/

売れ行きなんて、しばらく経たないとわからないよ。
ある程度行き渡ったらパッタリ売れなくなるかもしれないし。

>>473
ガソリン価格の高騰でキャンセルが大量に出ていそうな気がするが？
昨日の時点での注文なら連休前の納車が可能だって言われたしw

秋の連休か…　紅葉にはまだ早いんだよなー

ほしゆ

ならあげとけ

まあトップをたたいてるやつは通ぶってるんだよ
俺は車のことには詳しいぜ、メーカーで決めないぜみたいにな

欧州車の外観を真似てるから、信号待ちの時に本物が並ばれたら辛いから。

スーパーチャージャーをもう少しやってくれ

マックよりモスの方が断然美味しい

いやスーチャーいらね

>>470
俺いまそれをやろうとしてるけど、なんとなく分かる。

トヨタを選ばない理由は
「客は必ず付いてくる」
「こいつらどれだけ高く値付けしても、“トヨタブランド”だから買うぞ」的な
考えがトヨタ車に見られるようになったからなんだけど
ホンダに乗るようになったら後悔は出るだろうね。

・違い

スフェリカルパラボリックスプリングリアアクスル
http://www.gooworld.jp/car_info/buyers/0812/img/13_l.jpg
BENZのAクラス、Bクラス

スフェリカルパラボリックスプリングリアアクセル擬きトーションビーム
http://mkimg.carview.co.jp/minkara/blog/000/025/540/183/25540183/p1.jpg
TOYOTAのALPHARD、VERFIRE、ESTIMA

・競合車比較
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_6982.jpg
トーションビームのトヨタ以外はマルチリンク

50 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日: 2011/11/13(日) 12:21:50.15 ID: LrpVhUqC0
高速道路での横転事故 - デンソーサービス 神奈川県厚木市 大澤電機のブログ
http://blog.goo.ne.jp/oosawa-denki/c/f5492e257e38babedb1c5e46a43a7b51

前の車が左右に揺れたと思った瞬間に横転、火花を散らしながら左側の車線に止まりました｡
真後ろを走行中で、なんとか巻き込まれず路側帯に停車することが出来ました｡
・・・

『なんでもない直線でタコ踊り横転』の目撃例、ヴォクシーかノア
背高ミニバン+トーションビーム+フニャ足はほ〜んとに怖いね

379 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日: 2011/11/30(水) 21:39:29.29 ID: KqoL7M8z0
トーションビームのリヤがポジティブキャンバーに変化すると、ロールセンターが上がる
ロールセンターが上がると、車体にかかる横Ｇをロールで吸収できなくなる
言葉では説明しにくいが、ロールすればするほどロールしにくいアライメント変化を起こす

ここから起こりえる現象はおおまかに２つ

・ジャッキアップ現象による転倒（ハイグリップを履かせたDQN系)
・限界までグリップした後、急激にリヤタイヤがグリップを失う（ノーマルタコ踊り)

重くて背の高い事自体が、トーションビームのネガ要素を最大限に引き出す要素だったりする

駆動輪に支障を与えたく無いので4WD車ではトーションビームでない例が多い｡
だがALPHARD/VERFIREは新型で4WD車もトーションビームで統一してしまった｡

強い高級トーションビーム part6
より

>>470
トヨタとホンダ比べたらどっちも良いと思うだろうなぁ。
正確には「どっちも大差ない」だと思うけど。

本田車は乗る分にはいいかもしれんが
整備するとなると４大メーカー中最悪の車

まずは、あのチンポマークを何とかしてくれ・・・

3A-Uターボは世界的に見ても至高のエンジンだ
この陶酔感、死ぬほどたまらない

俺はあのチンポマーク割と好きだぞ

>>490
ホンダのは手を入れる隙間が無いですね。

>>491
俺は、ロッテリアマークの方を何とかしてほしいと思うがね。

もっともロッテリアマークの車買えないんですけどねw

>>479
トヨタ車は乗り味がホントつまらない。通じゃなくたって
ちょっと車の運転好きな人間なら誰でもわかると思うけど。
昔は他より壊れない、作りがいいとかでトヨタマンセーだった。
今は走ればいい、燃費、質感、ブランドでトヨタマンセー。
わかるよ？そういう時代だし。よく出来てると思うし。
けど運転してる感覚が薄いんだよ。そこが技術なのか知らないけど
運転してて楽しいと思った車がトヨタにはない。
何だろうね？足まわり？こんな人間実は沢山いる。
メーカーなんていい車作るならグリコだってカネボウだって
何だってかまわないんだよ。トヨタが良ければトヨタ乗るさ。
世界最高の有名なトヨタ。いいじゃん。けどね…何かもったいない。

俺の周りでは、ホンダユーザーはトヨタ車に乗るとフワフワしてて酔うらしい。
逆に、トヨタユーザーがホンダ車に乗ると固すぎて酔うと言ってた。
俺は長年のトヨタユーザーだが次回はホンダを買う。

ホンダユーザーとなって、1年後、塗装の貧弱さに愕然とする >>497 の姿が見えるw

ホンダは足回り堅めで良い感じだけど、塗装の貧弱さは国内メーカーNo1
腐ってもトヨタ、塗装はしっかりしている。

ホンダはステアリングが軽過ぎて気持ち悪い。
直進安定性最低。

>>498
スズキを忘れてもらっちゃ困るｗ

ハンドル軽いのと直進安定性って関係ないよね

>>498
フィット乗ってたけどミラーとかプラスチック部分の塗装は
ヤバかった。五年たたずに３センチ画くらいの範囲で塗装がボロボロ
剥がれ落ちた。車体価格は軽より安かったけど
そんな問題じゃないよね。品質悪すぎ。
>>499
昔乗ってたマリノも恐ろしく軽かったよ。
フォークリフトだったら作業性最高なんだけど。

>>502
マリノってスプリンターマリノ？
4A-Gが好きで中古で探して乗ってみようかと思ってたんだが、残念。
スプリンタートレノとかもそんな感じなんだろうか？
トヨタにもそういうのいくつもあるんだな。
小指がステアリングにかすっただけで、車の方向が変わってしまうようなのはダメ。

マリノ/セレスとトレノ/レビンって、結局同じなのかな？

どのメーカーでも２リッター以下の塗装は糞

うちの会社に来たお客さんのアテンザはフェンダーが錆びててボロボロになってたな
そんなに古い車でもないのにｗ

トヨタ、日産、ホンダ、スバル。ここまでだな。
これ以外のメーカーに手を出すのには、勇気が必要。

ダメなメーカー挙げたほうが早いね

どうしてトヨタにしたのか理解できない

ものすごいスピードで私のすぐ後ろに張り付く車を発見（いつのまに！！）
輸入車のハイパフォーマンスカーか？それとも高速道路を我が道で行く大型ミニバンか？だが、ミラーを見ると燦然と輝く牛マーク？トヨタ車である。
そいつは、私の車がどかないので走行車線へ変更。
わずかな隙をついて左から抜こうとしたのだ。（走行車線を走るコンパクトカーと私の車の斜めのスペースに割り込む意図？）
これは危ないと私はアクセルを全開にしてその隙間を埋める。速度計は１４０ｋｍ／ｈ超。
ここから加速するＢＭＷのポテンシャルはすばらしいが、こんな速度で走りたくないのが私の本心だ。そうするとそのトヨタ車は再び、私の後ろにぴったりついて煽る煽る。
私は走行車線が空いたところですぐさま、車線変更。スピードを落とす。
そこを抜き去ったのはトヨタのプロボックス・・営業車である。テッチンホイールでタイヤは非常に細い・・営業のライトバンである。
１４０ｋｍ／ｈ超のＢＭＷを煽って抜き去ったのだから１５０ｋｍ／ｈは軽く超えていたであろう。後ろ姿を見ると危ないなあ・・と思ったのだ。
日本車だって出そうと思えば１５０ｋｍ／ｈ以上は出せるだろう。だが、それは想定外の域だから、当然破綻をきたす領域である。
私のＢＭＷだって出そうと思えば２００ｋｍ／ｈは出るだろう。だが、それはマシンの限界点近くであり、当然危険領域である。
そこのところを十分理解してドライブしてもらわないと危ない。あんな細いタイヤで法定速度をはるかに超えるスピード。ハンドルをとられたら一瞬で大事故である。
１００ｋｍ／ｈを想定して作られている日本車とアウトバーンで走行速度無制限のドイツの輸入車はおのずと高速域での性能は開きがあるのは間違いない。
クラウンやマークＸならいざしらず、プロボックスなのだから身分をわきまえて運転してほしいものだ。（こういう感覚を忘れた品性のない人間が多すぎる。）


車学のすすめ
車はトヨタが一番と思っていたが、外国に駐在してＢＭＷに乗って「本物」に目覚める。
帰国してからもＢＭＷを所有して車生活を満喫していたが、最近、レクサスに目移りしてＩＳオーナーに。
レクサスライフと世の中の車に関する話題を綴るブログ
http://blog.livedoor.jp/bmwe30/archives/50973901.html

どんな商品でも、結局は一番イイ物がシェア一位になるんだよ

>>511
かつてシャープの液晶テレビが年間トップだった事があるが、それについてはどう説明するね？
まさかあの粗悪品がいい物だとでも言うのか？　
ちなみに液晶以前からの累計があるので、トップシェアになった事はない。

「強いものが勝つ」と思うか
「勝ったものが強い」と思うか
の違い

「強い者が勝つ」なら理想的な良い社会なんだけどね。
現実は「勝ったものが強い」だからね。社会が病むわけだよ。

昔からファン･トゥ･ドライブの言葉から一番遠い車屋がヨタ車
伝家の宝刀。ハイブリッド車は良いがそちらのシステムに金を取られすぎたためクルマ自体の出来、基本性能は三流。
またハイブリッド車は地球と懐には全くエコではなく妄想

トヨタはデラの質で持ってるんだよ。
でなきゃカローラやヴィッツみたいな粗悪品があんなに売れるわけないよ。

日産からトヨタに乗り換えた。皆言うようにフニャ足、ハンドリングもダルで、きびきび反応しない。
でも静か、乗り心地がいい。今ではすっかり気に入ってしまったよ。
スピードも出さなくなったし、トヨタに虚勢されたみたいだ。

トヨペット店だろうがネッツだろうが全国何処の系列店でも緊急時には見てくれる安心感。
車に興味のない人はやっぱりトヨタだね！

車興味無い人はトヨタがいいよな、マジで
でも俺は車好きだけどトヨタに乗ってる

２００万以下の安くるまだとリアサスがトーションビームで、マツダはマルチリンクだったりする。
だからトヨタは駄目だとマニアはたたく。しかし大多数の一般人はサスなんて興味がない。
マツダは頑張っているとは思うが、経営は火の車で、どちらが正解なのかは明らかだ。

日産からトヨタに乗り換えた
日産はオイル漏れを治すと別の所が漏れるの繰り返しだったけど
トヨタは１４万キロ走ってもオイルが漏れる気配なし

走りに関してはどうせショックとか代えるから問題なし

サスは換えればいいが、ダルなステアリングはどう手当てするんだ？

Ｕ１４ブルーバードで18万キロ走ったけど、オイル漏れって聞かされてないな・・・まあディーラーにおんぶに抱っこだから
聞かされてないだけかもしれんが。
今、ＮＡ８Ｃロドスタ１２万キロ、先代Ｋ１２（だっけｗ）マーチ５万キロ目だけど、オイル漏れなんて聞いてたことねぇ

オイル漏れといえば、知人のスバル・レガシーの助手席に乗っていて、焦げ臭いな・・・と思ってたら、
ボンネットから煙がモクモクってのがあったｗ
ヘッドからオイル吹いて、ミッションにかかって燃えてたって聞いた

>>521
ダルなステアリングこそトヨタの醍醐味です。ちょっと回してもビクともしない安心感ｗ

>>522
スバルのオイル漏れは仕様
以前乗っていた、BH5も7万kmでヘッドからオイルにじんできたから修理してもらった。
レガシィーすれでは、だいたい同じくらいの距離でオイル漏れがあるみたいだ。

>>524
８６／ＢＲＺもなるのかな(・∀・)

ＮＨＫトヨタピラミッド見て考え変わった、トヨタやーめた。

いくらトヨタが故障しないといわれても、
あれって最初からハンドルとサスとアクセルブレーキが故障しているようなもんじゃん。
技術力が無いのか趣味が悪いのか。
走りの味付けが最初から故障レベル。
もうトヨタなんて二度と戻れないわ。

セーブされている感がね

俺はメカなんてチンプンカンプンだからトヨタでいいわ

>>529
正解。よく車オタが掲示板にマニアックな事書き込んでいるけど、一般人にはどうでもいい事。
ハンドリングなんて普通の人はカーブではしっかり減速するのが当たり前、ブレーキがディスク
だろうがドラムだろうが一般道ではなんら差はない。必要のない性能をバッサリ切っているのがトヨタ。
だからオタには叩かれるけど、普通の人が普通に走るのになんら問題はないよ。

小型乗用車クラスのセダンを今でもちゃんと出してくれている点は評価する

サニーやらシビックなんかどこ行ったよ

>>531
まあ日産の場合は、ティーダがサニーなんだけどな。
名前をどちらにするのかで、最後の最後まで社内で議論があったらしい。
因みにゴーン社長は、伝統あるサニーの名前を支持したようだ。

>>532
「そういや『ティーダラティオ』ってあったな」と思ってHP見に行ったら

＞一部、仕様・グレード・カラーについては、生産上の都合でご用意できない場合がございます。
＞詳しくはお近くの販売店にお問い合わせください。

絶版フラグじゃないか

フィットアリアなんてあったが、もう無いんだな。

久しぶりに実家に帰ったら、親父の車がセイバーからシビックに替わってた。
年取ったから小さいのにした、とか言ってたが、
幅は広いせいか、左前を擦ってた w

日産なんてもう日本の企業じゃないんだぜ。
本社　ＦＲ

フォレスターに乗り換えたが加速が速い

トヨタって無難だよね。
悪くはないけど、良くもない。

三菱だけはヤダ

トヨタ車ってどこをとっても70点
面白くない。

いやいや、ツマらないが正解。

ﾖﾀなら後で乗ろうと思っても、残ってるだろうからな？マツダなんか今乗らないと亡くなってる
かもよ？ｗ

>>537
トヨタの車っていうのは移動機能付きの「部屋」だからな。
「部屋」の走りに過度な期待をしてはいけない。

クルマなんか所詮道具にすぎないからな。世界中のほとんどの人々がそーいう考え

【自動車】トヨタが「iQ」のスポーツカー　100台限定発売[12/07/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341847901/

目指すはアバルト500か

>>1
どうしてトヨタにするのか理解できない

これを見ればトヨタの良さが分かってもらえる気がする。

http://vipcar-custom.com/product/landing.html

【トヨタ】 トヨタ、韓国最大手の現代グループから主要部品の輸入検討　円高ウォン安で割安に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1342067393/

トヨタ嫌いってソニー嫌いだよな

トヨタを毛嫌いするホンダ厨なんかは、ソニー好きそうだけど。

トヨタでもtmukにした俺は…

トヨタが最高と思ったじてんでそいつの人生おわった

>>515
「ファン･トゥ･ドライブ」
これもマツダのパクリなんだけどね

豊田は乗り心地
走りはニッサン

トヨタは上手く運転しようとすると疲れる、のがな・・・。

ブレーキにしたって、踏んだだけ効いて意識せずにふんわり止まれるのが
いい車なんじゃないかな。

猫もくじゃくもトヨタ車
なんか他人と一緒はいやなんだよな

>>1

キモい そして ウザい

まるで田舎モンのオッサンの定義ｗｗ

安楽クルマを誰もが好きだと思うなよ

>>55
トヨタは乗り心地良くないぞ。
突き上げるくせに粘らない。

乗り心地はフランス車ですよ。
国産なら日産とかスバルとか。

豊田は乗り心地
走りはニッサン

走りはヌバルってことにしといてやる＠トヨタ社員

トヨタは燃費いいけど、やっぱりスバル

スバルは燃費悪いって言われてるけど。
パワーや車重の割には悪くないぞ。
旧型レガシィの2.0iなんて２リッターNAでフルタイム４ＷＤ、車重も１．４ｔ近いのにカタログ値１４だった。
街乗りで９〜１０走ったからホンダのＦＦミニバンより全然良かった。
トヨタのＦＦセダンと同等以上

燃費なら本田にはかなわんだろ

面白さと燃費のバランス感だよな
燃費←トヨタ　ホンダ　スバル→楽しさ

トヨタならトラブル時、レクサス以外ならどの販売店でも見てくれるぞ。
この安心感、スバルでは味わえまい！

( ◜◡＾)っ╰⋃╯　　トヨタのロゴ

創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
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トヨタはおっさん臭くて無理
レクサスしかり
ミニバンはアホだらけだし・・
もっと努力してほしいわな
日本のトップメーカーとして

> トヨタならトラブル時、レクサス以外ならどの販売店でも見てくれるぞ。
今はそうなのか？
昔は見てくれなくて1時間以上かけてレッカー呼んだよ
トヨタの販売店がすぐ目の前に見えているような状況でね

今トヨタ乗りで前はインプワゴンWRX乗ってた

別に今のクルマに不満は無い。

トヨタに乗るって考えられない、仕事関係ならしょうがないけど。自分の車では有り得ない

会社のプロボックスは脚ふにゃふにゃでロールしまくりで怖かった…

商用車をトヨタに替えたら大して楽になった・・

監禁押し売りするから大嫌い

【日中】トヨタ会長、訪中断念＝天津上空での軍事演習で社用機の離陸できず[09/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348757405/

まぁ>>1みたいな人間が、どうしてトヨタにするのかは
理解出来るガナー


俺？
だが断る

>>575
糸のように細い人間関係を辿って縁故営業とかウザいよね。

んで決まり文句は「日本の道路事情ならばトヨタの車の性能で十分」。

裏を返せば、余裕がないってことじゃん。

ハズレがない分だけヨタが優れてるってことだろ

>>578
私は身長１５０しかなくて、トヨタの普通車はどれも大きすぎる
だから嫌だ、軽にすると断ったのにしつこくて家族に情に訴えて新車を無理やり買わせた
案の定大きすぎてシートは一番前ハンドルにしがみつくみたいな運転になり、
怖くて運転するのが億劫になり、必要最低限しか乗らずガレージの置物と化した
さすがにキレて車検前にディーラーに引き取ってもらうことにした
ローンの差額で数十万追い金が出るが、それでも大きい車は怖い　怖すぎる
嫌がる客に高く売りつけて安く買い取って転売するんだから、いい商売してるよトヨタは
それでも買取やよりは高かったからいいけど　買取屋は思いっきりナメてくるね
いい勉強になったよ

やっと体にあう軽ライフが始まる　ほっとした　新車いいじゃん、と男性には言われたけど
チビの自分には本当にトヨタの車嫌だった

>>580
どこの県？
そんな営業東京ではあり得ない。

それで、どこの軽買ったの？
まさかダイハツじゃないだろうな。

ぬるぽ

ｶﾞｯ

【経済】トヨタの新型「ヴェンザ」、デザイナーは韓国人
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351602863/

Venza の「V」はスペイン語では「b」と発音するから
中南米などでは、もろ「便座」になるｗ　トヨタは便器メーカーになったﾆﾀﾞｗ

もろに「ニダー顔」だろこれｗ　　< ｀∀´ >
http://www.toyota.com/img/vehicles/2013/venza/gallery/full/ext_6.jpg


マジンガーZの顔を連想するよねｗ
http://www.toyota.com/img/vehicles/2013/venza/gallery/full/ext_10.jpg

とうとうアレが市販化されたのか？w

今度から、トヨタの基本グリルデザインは

鏡餅

ダサい ダサ過ぎる

ttp://208.93.194.171/video-viewer.php?v=NtSu4eJnJKw

↑ノアにしてヨカッタよ！

>>585


ｲﾗﾈ

トヨタが嫌いなワケ、トヨタのイメージから
色々作りすぎて何をしたいのかわからない
芋臭いパールホワイトを広めた
とにかく田舎くさい
デザインに統一感がなく、更にダサい
若さがないオッサンくさい


とにかくホンダとは真逆

いやいやホンダもここんとこデザイン酷いでしょ。
統一感はあるかもしれないけど、DQNぽいっていう。

トヨタよりは数段マシだけどね。
どこの車かわからない車は大体トヨタ車。
つーかあの気持ち悪いエンジン音何とかなんないの？

【衆院選】 トヨタ系労組　ＴＰＰ推進「踏み絵」に　候補者支援　貢献度で濃淡
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355020530/

トヨタ車のダサさは異常
どうやったらあんなダサいデザインの車ばかり作れるのか理解に苦しむ
もちろん乗ってる奴のセンスも・・・のは言うまでもないｗ

>>593
トヨタっていうのは独自のデザインポリシーみたいなものはなくて、
顧客の好みに合わせたデザインをしようとする会社なんだよな。
で、多くの日本人のデザインセンスがピンボケなものだから、
それに合わせたひどいデザインの車が大量に売り出されてしまう。
レクサスとかもひどいよな。「高価に見せようとする」という思想が下品。

豪華さではトヨタが一番だよ
最近じゃ若々しいイメージもアピールできる
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1275233/003_o.jpg
http://pds2.exblog.jp/pds/1/200901/22/31/f0035431_22311031.gif

>>1
だってスポーツセダンですらフニャ足にするんですもの
買ってからサスかえるくらいなら・・・

>>593
そら、没個性的なほうが売れるからよ

トヨタの何が良いのか教えてくれないか

カローラのあのステアリングとかまさにクソじゃないか

トヨタ以外にいいメーカーなんてあるのか？

アホか貴様は

>>598
レクサス

トヨタは爺やおっさんしか乗らない。特にセダンは。
なんかデザインが全体的に野暮ったいからかな?
もっとセンス磨いてほしいね(^O^)

>>597
ヴィッツとかのステアリングも駄目なんだろうか？
欧州カーオブザイヤー（欧州名ヤリス）に選ばれてるんだし、
そんなに駄目なステアリングでは選ばれないと思うのだが。
或いは欧州と日本ではステアリングの設定が違うとか。

トヨタ車は内装が良いしお得感がある
乗心地も良いし遮音性も他社同等車種に比べて良い感じ
大型の車は知らないけど小型のは旋回半径も小さくて取り回しやすいし
ブレーキも小さい力で効いてくれるから楽
なにより故障が少ないのがいいね
車を道具として使うのならトヨタが一番いいと感じる
尖ったところが無きゃヤダ、自分はツウだから他の分かってない奴らとは違うゼっていう
元気のいい人はトヨタ車を叩くだろうね
全般的に２ｃｈが世間ズレする理由はこれに当てはまると思う
即ち２ｃｈで評価の良い物は世間で評価が悪い

2ちゃんの情報なんて
はなから信用しないだろ

国沢光宏プリウスドアロック解除の手口が判明

ドアロック解除に使われた道具は
大きなマイナスドライバーまたは金属製のヘラと
８０cmほどの硬い針金だけ…

窓サッシにマイナスドライバーを差し込んで
その隙間から針金を差し込んで
針金で物理的にロックを解除してしまう…

よく見たらドアとＢピラーとドアロックのノブに
針金とマイナスドライバーによる傷がついていた…

ロック解除簡単
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/
魚拓
http://megalodon.jp/?url=http%3A//kunisawa.asia/article/61530832.html

>>603
お前、いつの時代を生きているんだ？

今のトヨタ車が、お得感があるって思うのか？

どうしてトヨタのセダンは爺しか乗らないのか理解できない

いっぱい売れてるんだから俺が買うまでもないだろ？

俺は買った

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯとでも言われたいのか？

デザインがダサいから。

おっぱい揉んで抜ける
新宿の激安風俗
●「新宿　アイアイ」
●「新宿　あんぷり亭」
●「新宿　ダブルエロチカ」
●「新宿　ハンドパラダイス」

>>603
>>ブレーキも小さい力で効いてくれるから楽
それが運転し難くて困るのだ。
軽く踏んだ時には軽く、強く踏んだ時には強く掛ってくれないと。
少しだけ掛けようとしても強くブレーキが掛ってしまうことになり、
非常に危険な車である。

>>613
どんだけ不器用だよｗ
そこらへんの女の子でもすぐ慣れるレベルなのに
本気で言っているなら整形外科とかでも骨格が歪んでないか見て貰え

そりゃちゃんと運転しやすく作ってくれている他社に乗りなれていると、
こんな粗製乱造でベダルもオンオフしかないようなカックンブレーキ車、
適応は出来るけど何とも運転はつまらんし、退屈で凡庸な車にしか思えんよ。

>>614
そーゆーのを無駄な努力と言うんだ

>>615
あれでカックンしか調整出来ない運動神経が終わっているって言っているんだと思うよ

峠の走り屋は昔から日産と相場が決まっているから。
夜中に峠に行ってみろ。7割が日産車だから。

>>617
他社と比較で、やりやすいかやりにくいかって話じゃないかw

でもまぁ、街中で見かけるトヨタ車ってカックンカックン走っている印象しかねぇけど。

踏力弱い人間も乗るんだから安全側に振るのが理にかなっているだろう
健常者なら対応可能な範囲だしな
だいたい公道で速度調整側にブレーキを振って何をするつもりだよ
まさか公道レースやるとか言わないよな？

>>613
そうそう。
トヨタの車は運転が難しい。
ステアリングは遅いし
アクセル、ブレーキは
踏み始めから反応するんだけど
踏み込んでいくと鈍感な動きになるから
独自のテクニックを要す。

120系フィールダーに乗ってるが、スピード出して走る気が削がれる初めての車だった。
次はホンダにしてみる。

おぎやはぎの愛車遍歴 NO CAR,NO LIFE!
http://www.bs4.jp/aisya_henreki/
2013年1月30日（水） 22時00分〜22時54分

女優・伊藤かずえ登場!!
「不良少女と呼ばれて」など数々の大映ドラマに出演した伊藤かずえさん。自らの車でスタッフ送迎した過去や、「絶対に手放さない」という20万キロ超えの国産名車を披露!


伊藤かずえさん、「シーマは体の一部」　エンジン乗せ換え17年で20万キロ
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/933575.html

>>620
おまえはただのアホだ。
それに気づかないのがトヨタ乗りなんだよ。

>>623
シーマを
ゴーンが
ジーコに
って新聞の見出しが話題になったな。

>>621
そこらのおばはんでも平気で乗りこなすモノが難しいとか
免許返上した方が良いぞ
それかベストカーとかオプション読み過ぎの中坊か？

「乗りこなす」のと「乗りにくい」の違いを分かろうとしないヤツが多いな

www
確かにそうだ。

>>627
皆が平気で使用しているモノを乗りにくいという自分の感性が特殊だと思わないの？

特殊と言われてもねぇ•••
事実を言っているまでだが。

トヨタ車は乗りにくいとまでは思わないが「しっくりこない」は感じる。
クラウンだろうがヴィッツだろうが何となく違和感はある。
それを日産もマツダも三菱､ホンダ車には感じ無いから何だろうとは思う。

>>626
乗りこなす
ww

>>629
そういう車しか乗ってなけりゃ、そもそも乗りにくいと思わないしなぁ
トヨタが良いって人はトヨタにあらざるは車にあらずみたいに考えてる人が多いからなぁ。

トヨタ乗りだけど、トヨタは高い。ネームバリューが入ってるわ。高くても買うだろってなわけで
今度は止めてノートでも買おうと思ってるが、日産ってどうなんだろ？

>>634
日産は基本的に真面目な車づくりをする。車の基本性能は高い。
反面、部品メーカーの技術力がトヨタ系のアイシン、デンソー程でない。
そこの所のプラスマイナスをどう取るか。

日産ってクソみたいな車しかないと思うのだが……

>>629
ああ、だからさ……

みんな平気で使えるんだけれど、
（免許もってるなら当たり前だろう？）
それでも快適に乗りやすいか乗りにくいかってこと。

トヨタは乗りにくい。
足もアクセルもブレーキもステアリングフィールもね。

そんな乗りにくいモノがなんでふきゅうするんすかねえ

>>638
>>633に回答されてますよ。

トヨタのオンオフしかないようなペダルになれた人って、
欧州車とか運転させると、何で加速しない何でブレーキ効かない？って逆ギレすっからなぁ。
ハンドルが指一本で回せないとかさ。

でもそっちに慣れると、実はそのほうが運転しやすいことに気がついて戻ってこない。
そういうヤツラにヨタ擁護が必ずいうのが、日本の道路事情ガー。

運転者に余計な作業をさせる車が良い車とか安全性の面で頭おかしいデショ
無駄仕事好きならチョーク車でものってるんっすか？

>>640
ごめん、君、一言で言うとセンスねぇなぁって思う。
普通に、トヨタ乗ってればいいと思うよ……
結果として移動できれば、良いのでしょ？

>>641
複雑なものを簡単に、危険なものを安全にする事がテクノロジーの進歩なら
君の発言は科学の進歩を否定しているね。
退化を賞賛するような発言は文明人としてセンス無いなあと思うよ
原始人にとっては進歩について行けないからわけが分からないんだろうなあと思う
可哀想だけどハードウェアについても強者と弱者に分かれるんだよね

乗り手の意思に可能な限り忠実な反応をする車が望ましい｡

航空機のオーパイはどーなんのっと

結局トヨタ車のブレーキっていうのはスイッチなんだよな。
軽く踏もうが強く踏もうがあんまり関係ない。
車の方が判断して無難に停止する。
誰でも容易に操作できるが、細かなコントロールは効かない。

>>642
いや、だからさ。
とことんずれてるよ、君。
同じ結果を、１０の力で達成するのと、
５の力で達成するのはどちらが効率がいいか分からないのかな？
トヨタ車を選ぶということは、１０の方だってことをいいたいんだが。
君はなんだ、「危険なものを安全にする」っていうけれど、
君の運転はどっちかってーと危険だと思うぞ。
退化を賞賛するような発言っていうけど、それ、俺からみると君のことだし。
オンオフしかないような思考は退化以外のなにものでもない。

曖昧にしか批判できんのなら批判しない方が良いよ
お郷が知れるよ

いろんなメーカーの車に乗った経験上
ヨタ車はドライビングインフォメーションを
無くそうと設計している車が大半。
だからアクアプレーンが起きていても
平気で運転してるやつ多いね。

ドライビングインフォメーションって数値化できないからね。
トヨタにそれを望む方が無理な話。

まぁ買う方も、わかりやすい売り文句でしか判断できない奴らばかりだから丁度良いんじゃね？
3500ccとかV6とかHVとかね。
そういや顧客満足度も数値ででるよね。

>>647
曖昧って何が？
君は曖昧なしゃべり方してないの？
文明人だの、退化を賞賛するだの。
日本語の文脈すら読めないくせに、
一丁前に批判がどうとかいうとか
チャンチャラおかしいんですけれど。

君のお郷は分からんけれど、
お頭の程度は知れるよね。

>>648
初代セルシオは道路の眠気覚まし用特殊舗装のゴワワーンという音も消したと
主査が自慢してた。

>>651
マジか？w確かに何のドライビングインショメーションも無くて、結局慣れなかったな。
社用車の一台だったから、ちょこちょこ運転してたんだが。
安物は遮音性が悪いから、音だけは伝わってくる。

メンドーだからオンオフのデジタル信号でいいんじゃないんですか？ってのがヨタの手抜き回答。

今トヨタでクルマ設計してる奴って、きっと運転が嫌いで苦痛に感じる人なんだろうなぁと思う
だから 少しでも苦痛を和らげる方向に一生懸命クルマを設計してるんだろうな

そういう意味ではトヨタのクルマはよく出来てるよ
俺は買わないけど

トヨタにかぎらずだけど、最近に車は救急車の音すら聞こえないので困るわ

長年のトヨタユーザーだけど
プリウス インサイトの露骨な比較広告を見てからトヨタ嫌いになった。

ストリームにウイッシュぶつけて、ウイッシュが勝ったようでストリームが絶版になるとか

>>653
あと視点を変えると
設計者の主観を徹底して排除するね。
エンドユーザーが良いと言えば
そのまま商品化する。
たとえ自動車として全う
出来ないことが解っていてもだ。

エンドユーザーが良いと言えば商品化する？
お偉いが良いと言ったら商品化だろ？
そいつ等が自信が無いから徹底的にユーザの要望を調査させてるだけ。

現実を見ろよ
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130203/biz13020316100003-p1.jpg
世界で圧倒的に支持されているのはトヨタ

俺から言わせりゃ 世界が間違ってるんだよ

トヨタは販売部門が物凄く強い。
この点では日産、ホンダに大きく水を開けている。
支持されているというより、上手に買わせているような感じ。

まだまだトヨタブランドで買ってる人は多いし、
トヨタも「他社より高く売るのは当たり前。高くても買う」と思ってるところが嫌だな。
実際トヨタは高いし

>>662
トヨタのエンブレムを付けて売るだけで、マツダ・スバル車の価格は50万円以上は値上がるだろう
ってレベルだからな

実質同じ車でも、COOよりBbが売れるし、BRZよりFT-86が売れる

>>664
それがつまり販売部門の強さだと思う。
デュエットもストーリアの４倍以上売れたらしい。
全く同じ車だけれども。

トヨタ売れてるなぁ

日本人に売るにはこれだけでおk

日本人はバカにされているということ？

いや、バカなタイプの日本人に売る戦略って事。

殿様商売でも売れるからな

真のクルマ通なら性能にうるさい北米の消費者に支持されているホンダを選ぶはずだ

最近のトヨタはタコメーターを省くのでホンダにした。
要不要は個人的主観だけど

MTならタコ必須

代車でディーゼルのADバンMT借りたことあったがタコなんてなかったぞ。
全域騒音だらけで音じゃ回転数わかんねー。
でもどこでシフトチェンジしてもエンストしないからテキトーに運転してたが。

デーゼルにタコなんていらん

マーク�U2台7年ほど乗り継いだが息子にレガシィもらって乗り出すと以外に楽しい車だ！
ドライブが楽しいって実感する。

>>675
昔のスバルは良かったよね。思い出して現行レガシィターボ買ったが、
あらゆるレスポンスが悪くて、今までで一番ツマラナい車だったなー。
ステアは安物でプラプラしてて、サスも低速では硬く、高速では
ふわふわで、一番酷い車だった。内装やエンジン付近もガタガタしてて。

でトヨタ車が嫌でスバル車買ったのに、ものすごいトヨタ化してた。
しかも安物のトヨタ車にフィールが似ててガックリ。

後で調べたら、実質子会社化されてるのねｗ

インプレッサがなかったら今頃どうなっていたか分からないメーカーだな

楽しいくるまって疲れないか？

疲れないよ。仮に疲れたとしても、心地よい疲労感だろうな。

ヨタ車にはドライビングプレジャーも安全性もない。ただの「多数派」ってだけ。

とあるトヨタ信者。
https://twitter.com/Tofuya_086F　豆麩家。@Tofuya_086F

コイツ、トヨタファンなのは良いんだが、問題はことあるごとに他社を貶したがること。
その発言は、むしろトヨタのブランドイメージを汚している。
トヨタとは他社を貶さないと褒められない車メーカーなのか？

トヨタがやることは全力で賛同。欧州メーカーがやることは全力で否定。
https://twitter.com/Tofuya_086F/status/311820802054053889
https://twitter.com/Tofuya_086F/status/283940430343725056
https://twitter.com/Tofuya_086F/status/311135175499186176
※コイツの判断基準は「トヨタがやるかどうか」

自分が理解できないorしたくないものを全力で否定する。これは「B層の典型」。
https://twitter.com/Tofuya_086F/status/311846043333570560
https://twitter.com/Tofuya_086F/status/309670745825505280
※その否定には説得力のかけらもないｗ単なる好みじゃんwテメーがわからんだけじゃんｗ

LFAは確かに素晴らしいが「原価は億単位」？？？心酔する余り脳が溶けたか？
https://twitter.com/Tofuya_086F/status/280554488484487169
※まぁ、コイツは自身のちゃちさをLFAに投影させて誤魔化してるだけだなｗ

コイツの家にはBMWなどない。
https://twitter.com/Tofuya_086F/status/311844107947491329
※というか、コイツの愛車はボロマーチのはずがなぜか最近はプログレになってる。
※アクアを買う！と躍起になっていたはずだが･･･？？？

　虚　言　癖　か


フルボッコｗｗｗ
https://twitter.com/Tofuya_086F/status/274123455455178752

親戚でトヨタ好きがいる。若いころからトヨタ一辺倒。カローラからはじまって
コロナ、マークII、クラウンとお決まりのコースw 今LS
車の自慢されるんだけど、俺トヨタだけは買う気もおこらない唯一のメーカー
なので今までの12台の車遍歴でもトヨタだけは無い俺にトヨタ自慢されるわけよ
こっちも大人なので返答にこまってつらい。
親「やっぱりクラウンは走りが静かで最高だね」
俺「(ダンピングが利いてないフニャサスなだけだよねと思っても)
　　やっぱり世界のトヨタのいつかはクラウンの乗り心地は一番いいですよね。あはははは」

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車の運転に楽しみを見いだす人ってどのくらいいるんだろうね？
昔のようにスポーツカーがはやっていたときならいざ知らず、燃費が主流の
現在だと気楽な乗り心地の車が一番になるんだろうね。
まあトヨタも昔ほどふにゃ足じゃないしななあ。

>>682
それをお前がここでこうやって書き込んでる時点でお互い様だと言うことに気付けバカ

アンチトヨタの俺だが昔､オヤジが車を買い換えるときはカローラを勧めたな
まあ､単純な話､当時サニーとファミリアがモデル末期だしメカ的にも平凡なのに
そんなに安くなかったのと出て一年半のカローラが不人気で勉強してくれると考えたから。
結局､オヤジはAE101を27万引きで買った。

カープファンだからマツダ。
ドラゴンズ（名古屋）かジャイアンツ（多数派）ならトヨタか？

>>684
> 車の運転に楽しみを見いだす人ってどのくらいいるんだろうね？
無意識でも楽しんでいる層も入れれば、相当数だろ。

> 昔のようにスポーツカーがはやっていたときならいざ知らず、燃費が主流の
> 現在だと気楽な乗り心地の車が一番になるんだろうね。
メーカーが煽るほど燃費燃費と気にする消費者は少ないよ。
トヨタが狙う貧困層はどうだか知らんが。

> まあトヨタも昔ほどふにゃ足じゃないしななあ。
ダウト。更にふにゃ足に磨きがかかっている。

トヨタ擁護の社員さんも必死ですな。

トヨタしか買ったことない

>>689
そのままヨタだけ乗っていたほうが
幸せになれると思う。

マークＸが遅いからフォレスターに乗り換えた フォレスターの速さにわろた

何でも強い方にへばりつくコバンザメタイプの人が多いよな

トヨタの車は総合的には概ね出来は良い。
なんつーかバランスが良いよね。
ただ、何か乗ってて楽しいと感じる要素が無い。
コレだ！みたいなインパクトがあった事が無いんだよなあ。

マークＸがフォレスターより遅いのには驚き

>>693
その通り。
欠点を消して行く方法で進化して来たクルマで、
長所とか個性を大事に育てて来たクルマではない。
ドイツBMWあたりのクルマから、一番遠い所にいるのがトヨタ車。

出だし速いけど後が続かない スバル 日産がよかった

ストレスの無いクルマに乗っていたいから俺はトヨタでいいやｗ

トヨタはおもしろくない、スバルか日産が楽しい

>>697
尖ったものを求める人にはトヨタの何かが足りない感がストレスになるんだけどね

ヨタは1時間くらいのるのは耐えられる
長時間運転すると疲れるわ

更に言わせてもらえれば
３００〜５００キロ運転して
翌日に運転するのに
運転したくねー。
と思うのがヨタ
翌日に運転出来る車があることを
みんな知らないんだろうなー。

ヨタ車の運転って、疲労もそうだがストレスもたまらないか？

高級車は無駄に多く情報がシャットアウトされていて、挙動もつかみづらいし、
共通して、出足だけいいアクセルにリニア制御しづらいブレーキ（出来るけどさ）。
ホント、運転が楽しくない車だよ。

カローラ系乗ってみて。
ストレス溜まりまくりだから。
運転してても何の楽しさも感じない。
壊れないけどね。

>>702
愛車の修理の代車で先々代カローラの、
それもアシスタパッケージなんて仕様のを借りたことがあるが
速　攻　で　飽　き　た　w

>>702
初代ヴィッツとかはどうだろう？
あのデザインだけは好きだ。
実はあのクルマだけギリシャ人デザイナーなんだよな。

>>702
愛車の修理の代車で
ヴィッツベースのラクティスを借りたことがあるが
助手席の嫁が
速　攻　で　何 こ れ ！ ダ メ じ ゃ ん

【ビデオ】米の新衝突テストで、ホンダとスズキが最高評価　トヨタは最低評価に
ttp://jp.autoblog.com/2012/12/24/iihs-subjects-midsizers-to-tough-new-impact-test-finds-fault-wi/

次回はスイフトとか、存在は地味だけど作り込んでる車を探してる。

>>705
生意気な嫁だな

違いの分かる嫁だよ

プロ／サクはすばらしいと聞くが

>>705
どこがどういうふうにダメなのか
書き込んでくれるように頼んどいてくれ。

705です。
代車で借りて運転、数１００メートル
走ったときのことです

信号待ちで止まる
自分
ん〜。この車人気あって
よく売れているみたいだけど。
良さがわかんないな。

信号が青になりスタートする

嫁
エンジンの音がうるさいわりに
加速しないわね。

自分
ＣＶＴのせいもあるんじゃね。

嫁
でも、この腰掛けレベルのシート
フロアにも振動が伝わってくるし
何これダメじゃん!

>>712
あ〜確かにシートは日産やスバルには遠く及ばないかも。
トヨタは外見を高級に見せるための布地とかにしか金かけないからな。

ラクティスには乗ったことないから断言はできないが、
シートアレンジの利便性を重んじたのも
座り心地が犠牲にされた一因かもしれない

ちなみに愛車は何？

>>715
フランスの１.６Ｌ大衆車ですが。

>>703
そのｸﾞﾚｰﾄﾞは確か営業車向けだった気がする。
普通のｶﾀﾛｸﾞには掲載されてなかった

ラクティスって売れてないでしょ。
特にアクアが出てからは。

>>717
そう、営業マンの足車仕様w
たぶん修理屋がリースアップ車か何かを仕入れて代車にしてたんだと思う
ただ、俺がすぐ飽きたのはそのせいではなく
純粋に先々代カローラの素性のせいだと思う
乗ってて移動手段としては必要充分だとは思ったし、
まとまり具合に感心もしたが、いかんせん面白くなかったんだわ

DQN嫁立ててる情けない亭主にしか見えない。

タクシーがほとんどトヨタなのを見ればわかるだろ

やはりタクシーはホンダか三菱でないとな

>>721
日産多くね？

>>17
遅レスだがクソワロタw

俺もシボレークルーズで結構苦労した。

>>725
ブレーキランプが球切れじゃないのに点かなくなるとか？

ゼロクラ中古で買ったらスポーツカーみたいにギュィーーーーーーーーーーーンって加速でビビった！

>>727
それ単純に危なくないか？

https://www.youtube.com/watch?v=dX1NewFKtcg
RAV4 vs Pajero Jr.
1000ccにコケ負けする1800ccのトヨタ。泥道走れないなんてこれ4WDかよ

パブリカ、カローラ、コロナ、マーク�U、クラウンと乗り継いできたオイラが来ましたよ。

今度のクラウン買うかどうか迷ってます(>_<)

ピンクのがおすすめ

ttp://vipsister23.com/archives/6409919.html
これを貼れと言われた気がした。

>>729
パートタイムの車と比べるのはフェアじゃないとおもうね。

そもそも RAV4 ってシティオフローダー、
未舗装路でも行けるっていう程度の車で、山道とか走る車じゃないですよ。
地上高は高いが、後輪近くのロッドとか見ただけで悪路とか走る気にならないレベル。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14313646
サーキットでクラウンに勝てない各社スポーツカー（）

>>735
直線番長でコーナー蓋してるだけじゃん。

>>720
たしかにｗ

>>>736
敗北者はみんなそう言うんだよなｗ

ショッキングピンク
クレージーブラック
キルユーパープル

トヨタってクラウンとハイエース位しか買う価値がないような

トヨタは好きじゃないが言わせて貰う

>>740
プロサクも忘れないでください
あとダイナとトヨエースも

>738
現実を認識してから書き込めよ

ようつべが答え

クラウンよりマジェスタのほうが上

さらに早い

やっぱり最終的にはクラウンだよなぁ

>>744
大きくなり過ぎてしまって、都市部ではもう使い物にならない。
「いつかはクラウン」なんていうのは5ナンバー時代の話。
やっぱりヴィッツだよ。これをどんどん磨いて行ってほしい。

間近で見るとそれほど大きくないよ
オーラで大きく見えるだけで

東京で便利に使うには、横幅はせいぜい1730mmぐらいまでだ。
駐車場などのインフラが、5ナンバー1695mmの横幅を前提に造られているので、
1750mmを超える横幅があると、さまざまな場面で支障をきたす。

>>745
ヴィッツなんて安物を磨いてるヒマがあったら高額車のデザインをどんどん酷くするのが先です。
トヨタをなめないでもらいたい。

>>747
日本全国従来の基準はそんなもんじゃないの？
あたらしいパーキングは広めに作られているし。

車幅は10センチ増えたところであまり変わらない。
肝心なのは最小回転半径。

>>649
東京の中心（中央区、港区など）は新しい規格のパーキングなんて殆どないよ。
広げようにも、もう土地がない。
横幅が1695mmから10cm広がったら1800mm前後か。
裏路地ですれ違いできないって。
どうしてもLSのV8が欲しいとかなら仕方ないけども。

かつてトヨタ車の売上高の No.1 と No.2 はクラウンとカローラだった。
いうまでもなくクラウンは価格で、カローラは数で稼いだわけだが、
どちらもトヨタにとって重要な車だったことはいうまでもない。
だからトヨタ最優秀の開発部隊がこの２車に投入されていた。
トヨタからすれば稼ぐ車が大切。

>>749
最小回転半径も大切だが、車幅が 1800 mm になればすれ違えない道はたくさんある。
後に車が詰まってたらもうどうしようもない。
駐車場だって 1695 mm ですらドア開けて降りるのぎりぎりなところがあるのに、
片側 50 mm も増えたら、戻ってきたら車に乗れないなんてことになる。

やせろよ、デブ

はい

>>676,677
ほんと「クラウンみたいになりたかった」感をありあり感じるよ、現行レガシー
メーカー側の意思でそうなったのか、これまでのオーナーたちがそれを求めたのか、
どうなんだろう。
いずれにしても残念な話だ。

>>704
へー初代ヴィッツそうなんだ。
バブルの頃のナメクジソアラも、個人的に10年位前からデザイン何となくよく見えてきて、
調べてみてたらギリシャ人デザイナーだった。

>>734,729
＞未舗装路でも行けるっていう程度の車で、山道とか走る車じゃないですよ。
ていうか、街中でオフロード走ってる気になるための車じゃね？
ホンダもその手の四駆好きだけど。

>>727
GTOと呼ばれる神の車があってだな。
君ももう少し頑張ってみればそうなれるぞ。

>>746
オーラw

>>740
クラウンも価値ないような気がするけど、ある意味良くも悪くも日本の象徴な車かもなぁ。。。
海外では評価される機会がなかったわけだけど、近年東〜東南アジアとかでは
人気あったりするんかしら。

クラウンは開発工数かけられてるクルマだからな

クラウンに価値を見いだせないのは車好きとは言えないな
なぜタクシーにクラウンが多いのか？
運ちゃんに聞いてみるといい

>>755
トヨタ社内の日本人がやると、
みんな似たような没個性のデザインになるから困る。
しかも流行を追ってるので、流行が去るとひどく古臭く見えてしまう。

>>758
じゃあタクシードライバーやタクシー会社の多くは
車が好きで好きでたまらないんだろうなw


>>759
＞流行が去るとひどく古臭く見えてしまう。

どうせトヨタのことだから
「古臭くなったら買い換えろ」って思ってるんだろうな
そのほうがトヨタには好都合だろうし
ユーザーには優しくないがw

>>758
タクシーの中型規格に合致する寸法の車種が
優先されるのが大きな理由だろ。あとはコスト面。
別にクラウンに拘ってるわけじゃないよw

トヨタ車の良いところは、日本人が貧しくなって車が売れなくなっても
ちゃんと日本のマーケットに向けた日本人向けのクルマを作ってる所。
だから売れている。クルマの排気量が上がれば上がるほど、
海外向の片手間で日本に持ってきてる車で売れてる車は無いからね。
特にセダンなんか典型。

加えてセダンは小型ならともかく、アッパーミドル以降のセダンでFRの選択肢は
限られるので、自ずとトヨタと日産に限定されるし、車のつくりや販社や営業のサービス
レベル含め事実上トヨタ一択になるからねぇ・・

タクシーにトヨタのクラウンが選ばれるのは、絶大で圧倒的な信頼性があるから。
特に、個タクは車両故障が死活問題になるから、その信頼に支えられてると言って良い。

タクシーに使われる車なんて
乗りたかねーよw

ネット時代では本当にいいものしか生き残れない

>>759
クラウンを買う層は保守的な人が多いから奇抜なデザインは嫌われる。
二代目だか三代目が少し奇抜なデザインにしたら全く売れなくなって失敗作の烙印を押されて黒歴史になっている。
デザインで選ぶならアリストやセルシオ選ぶ。

タクシーやハイヤーになる車には乗りたくないというなら。
世の中一般受けの良いの上級車、高級車の類には乗れない。
ってことだね。

クラウンの新車なら貧しいと侮られることもなく収入の出処を怪しまれることもなく
ちょうどいい選択。
一番安いハイブリッドロイヤルで地味なシルバーにすればあまり目立たなくて良さそう。
個人的には伝統的にちっちゃなシートはNG

>>767
４代目のクジラだろ

>>768
んなことないっぺ〜w
馬鹿?

>>771
　　一応、世間一般のコモンセンスを書いただけだけどね。
　　底辺？

500〜1000万くらいのセダンならどれも目立たんだろ。

クラウンは忠義の車
後部座席の大切な人を運び守る設計
後部座席の乗り心地と居住性第一に考えられている
プリウスは大義の車
環境に配慮する設計
環境を第一に考えながら所有者に未来を感じさせるようになっている
その他トヨタが売れるのは各車種にコンセプトが明確なんだよ
走りだなんだと運転手のエゴに走らない
エゴの車は成人から結婚までの間しか使えない売れない
そして人口の５０％を占める女性を中心に考えられている
青年男性のエゴ、つまり自己中心的なものは社会的に広くは受け入れられないんだよ
なぜか各社その小さいパイを奪い合う争いに必死になっているがトヨタだけ地に足が付いている

>>774

良くわかるよ。

>>772
ﾀﾋね　　カスw

いつもと違うディーラーに乗り入れたが、外したホイールキャップが邪魔なのか
作業中ずっと足で動かしてた。
客の目の前だと普通はあんまりやらないと思った。

ディーラー変えろよ
ネッツトヨタ南国がいいよ

>>765
ドイツではベンツもタクシーですが

だからどうした?
ベンツがなに?
マジ馬鹿だな　　カス

>>774
その割にシートが小さいけどな
老害世代の平均的な体格にあわせてるからか？

>>>777
トヨタだし客もホイールキャップとかどうでもいいと思ってる人が増えているんじゃない？
そんな客の認識がスタッフにも伝わって冷めさせていくんだと思うよ

>>781

ピザ乙

>>781
クラウンの後部座席シートが小さい！？
ピザでも食ってろデブｗ

>>784
前席だよ！
クラウンを運転したことが無いのか？
特に座面の奥行が寸足らずで他社の格下3ナンバーセダンどころか某コンパクトカー
より短い。

>>785
自分猿以下やな
だから後部座席の為の車って言ってんだろ

>>777
サービスマンの人格を疑う。

>>774
クラウンは暴利の車
後部座席の人も道ずれにできるようにヨタヨタサスペンション
後部座席の乗り心地と居住性第一に考えられている
プリウスは誇大広告の車
環境に配慮するCMでバカにヒット
電磁波で頭やられながら所有者に未来を（棺おけ）感じさせるようになっている
その他トヨタが売れるのは各車種のコンセプトは全部かぶせ商法
走りだなんだと手抜きがばれたら困る
手抜きの車はばれたらいかんｗ洗脳、洗脳　トヨタは世界一ですｗ
そして人口の５０％を占める女性を中心に考えられている←病院いけ。
青年男性のエゴ、つまり自己中心的なものは社会的に広くは受け入れられないんだよ
なぜか各社その小さいパイを奪い合う争いに必死で、パクるのが一番手っ取り早い安易な選択を取るのは
世界探してもトヨタだけです。

今日も我慢できずに、ナイトドライブ行ってきた。
快適性、ハンドリングどれをとってもトヨタのＦＲサイコーだな、マジで。

>>789
俺は今日は敢て我慢した。
春交最終日で朝からあちこちで貼っていたからね。

>>790

明日は行っとけ、好きな音楽を掛けながらのナイトドライブはイイぜ、魂が解放される。
次の日も頑張ろうって思えるし。

>>791
魂が肉体から解放されるの？

補完される

すみません今日何台も同じ車を見たのですが
感じ的にはトヨタだったんですが
エンブレムが違うし帰ってネットで調べたら
ネッツのエンブレムって出ました
ネッツとトヨタは違うんですか？
レクサスとトヨタみたいなものですか？

ぽってりした感じの車だったんですが
探しても見つかりません
ポルテに似てるんですがポルテってネッツですか

【経済】トヨタ、中国四川省の地震で１０００万元を寄付
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1366520355/

トヨタにしなかったのか？見える所しか金掛けないから。そう言う体質だから安全一つ取っても不安で仕方ない。

>>789
トヨタのＦＲ？　何乗ってんの？

マークＸ130系　Ｓパケ後期　18インチ

パワステの無いレーシングカーに乗ったことの無い者の語る


ハンドリング()

いまどきレーシングカーでもパワステエアコンオーディオナビは常識だよね

クラウンは丈夫なクルマだな

ヴィッツもカローラも丈夫だぞｗ
http://goo.gl/maps/5ou36

トヨタ社員でクラウンに乗っていいのは部長以上？

>>800
箱のスポーツカーに乗ったことはあるようだけど、
本当のレーシングカーに乗ったことないというのは理解できたw
まずはダラーラのマシンでも買ってみるといいよ

GWはいかがお過ごしですか？
よかったらｍａｉｌください

>>805
おまえってやつは…
2013/04/29(月)13:57:04.86外は快晴の日に2chの書き込みなんて悲しいだろ（´・ω・｀）

嫁or彼女or友達と遊びに行け
休日出勤の昼休み中に2chしてたならごめん

>>805
自営業だよ
飲食店相手だからGWも盆正月もあったもんじゃない。
事務所に一人だったから息抜きしてた。
GWに仕事っていつもの事だけど
なかなかエンジンかからんわ〜('∀`)

>>807
全米が泣いた

これでも　トヨタにしろと言うのか

http://www.youtube.com/watch?v=kAjnhwNuo1Y

むしろそんな運転してる奴全国各地にいるぞ。

トヨタ車なら警察も助けてくれると思ってるのか。
トラックと正面衝突して死んでくれと思ってる、血まみれで骨という骨がおれもがき苦しみながら。
ウジムシにお似合いの死に方だな。

メーカー関係ねえし

2Lクラスで今トヨタで欲しいのは無いな
全部CVTは論外。
スカイアクティブアクセラ2Lならまだいい。

>804
ハコ車とフォーミュラじゃ全然違う乗り物だろう、とマジレス。
言ってる事が中学生みたいで痛々しいぞ。

>>813
＞いまどきレーシングカーでもパワステエアコンオーディオナビは常識だよね

書き込みを引用したけど、レーシングカーについて言ってるんだよね？
勝たないといけない車の設計って知っているのかな？
実は箱車でもブレーキのマスターバックすら外すこともあるんだけど
常識じゃないから誤りを訂正するために助言しただけなのでどうか恨まないでくれ

トヨタって、儲かってるね

トヨタでまじめに作ってんのってクラウンとプリウスくらいでしょ

他のメーカーも似たようなものだろ

レクサスHSを買ったがいまなぜこれにしたのか非常に後悔している
満足できる点がオーナーズデスクだけ…

バッジが違うだけでトヨタのSAIと全く同じクルマ・・・

だからカムリHVにしとけと言ったのに

逆に考えるんだSAIの最上グレードがHSなんだと
重いくせに飛ばすと剛性感とか接地感がなくなるとか乗り心地が前に乗ってた300万セダンより下だとか
インターチェンジのカーブすら法定＋αのスピードでいくと不安になるから速度遵守が捗って覆面も怖くないとか
エンジン音が安っぽいから静粛性が高いのは良い点だとか
そんな気がしていたが今はもう気にしない

そんなのタイヤ変えれば全部改善するじゃん

高級車(自称だが)の癖にタイヤ換えろとかほざくのか？
馬鹿にするにも程というものがある

タイヤ変えて解決するようなら文句なんて出ねーよ

そんだけタイヤは重要
「高級車」なんてその程度のもんだよ、バッジ代と遮音材に無駄金かけてるだけ

ＦＦで高級車はないわ、動質までこだわって初めて高級車。

高級車は 4wd

FFじゃないと駄目っていうユーザーさんも多いんだよ
ウィンダムやアバロンはその声に応えるために販売。

でもチェーンは後輪に巻くんでしょ

>>828
雪国のユーザーとか？
FFは直安性が高いって先入観があるが、初代ティアナ乗った時はびっくりした。
高速で加速したら左右に暴れるんだわ。ダメだなあの足。トヨタ関係ないけど。

むしろ、どうしてトヨタにしたのか聞きたい

みんな自分が買う車は、その人の価値観で良い車だと思って買うんだよ。
売れてる車は良い車と思ってる人が多いから売れてる。

この真理に早く理解できるといいな。

そしてそれこそが安物買いの銭失いに繋がる
物売りなら基本やね

売れるものは償却が速く、さらにコストが掛けけられるという
良い循環が出来ていくのが常識。

ホームセンターの安物ドライバーセットの精度
安いエアコンプレッサーの動作不安定具合
油圧がすぐ低下する安売りオイル
安いブレーキパッドの制動力のしょぼさ

>>833の言いたいことがよくわかるw

当時、トヨタしかいいものを出してないジャンルの車なら買うしかない。
今だと86/BRZだが、これはむしろBRZを買えば回避出来る時点で
ネタとしては弱いか。

トヨタより品質の良い車を出してる国産メーカーが他にあるの？（素朴な疑問）

品質って色々な意味があるからねぇ。
適当に扱っても壊れないってのが最優先ならトヨタでもいいけど、
ブレーキの性能が基本水準に達してないとか、カタログ通りの馬力が出てないとか
性能面の「品質」が出てない車が多いのはどういう事なんだろうねぇ。おかしいねぇ。

販売台数よりリコール台数の方が多いってニュースがあったなあ

いや、まあドアやボンネットの隙間がキッチリ揃ってるとか、
パワーウィンドウやエアコンのスイッチが壊れないとか、
内装の見た目がいいとか、
車としての性能以外のとこでは品質良いと思うよトヨタ

トヨタのサービスマンは客の目の前で、外したホイールキャップを足でどかしまくるから嫌いです。

>>837
許容できない程品質の低い車を出してる国産メーカーがあるの？
逆にこれじゃなきゃ駄目って車がトヨタにあるの？

bBのあの下品さは他のメーカーにはない特色だな。

>>842
残念！キミのその感覚は完全に世間一般から外れた奇特な変人です！
http://s.news.mynavi.jp/news/2013/05/24/014/index.html

>>842
俺もそう思う

>>843
コスパ重視の貧民層にはやっぱりbBが大人気で納得したw

いい大学出て知識豊富＋高収入になると論理的思考能力が備わり
コスパ以外の観点からも物を見る目が養われてしまうからな

オレも努力を怠って無知な貧民でいるべきだったと今では後悔している

なんだかんだ言ったところで全世界で他メーカと比較して桁違いに売れているんだから
特異な感覚や体質じゃない大勢の一般人には支持されているってことだよ
どう喚こうがこれが現実
総合力があるってことだろうな。
パワフルなエンジンさえあれば、内装がしょぼかったりうるさかったりガタガタ揺れたりと
他は品質が悪くてもいいとかそういう車音痴の自称車評論家さんは
他メーカのマイナー車種をどうぞってところだろ
トヨタの成功はそういう声はデカイが実際買わず金にもならない小さなパイをきちんと見極めて
本当に大衆が望んでいる車を作ってきたところにある

>>846
×本当に大衆が望んでいる車
○その時々にうまく売れそうな車

もっとも大衆も、無知で目の前のことやその時々の気分に容易く振り回される人たちで、
そして得てして下品なもんだから、大衆の望む車が本当にいい車ってわけではないよな残念ながら

まぁトヨタはその辺よくわかってて上手に商売やってらっしゃる

アクアみたいなのが売れてるってが、トヨタ=情弱カモを表してないか？

情弱カモ撃ちというより売り方がうまいっていうのは有るかもな
プリウスやアクアなんか典型的でハイブリッド、エコ、燃費良いという看板だけで売れる
少し調べれば粗と細工は見えるんだけどそこまで調べないのが多い

>>847
お前さんの車を評価する審美眼がズレているだけ
例えば2chで声だけはでかいインプレッサを例に挙げてみようか
確かに2Lにしてはパワフルで下品なほど暴力的な加速が望めるがそれだけ
一般的に車の評価をしたら高速走行したらうるさいし後部座席居住性最悪、フットプリントに対する居住空間は狭すぎ
頭痛がするほどの路面振動の透過は数時間の乗車でも吐き気を催すほど
内装はチリが合っていなかったりキシキシ安物っぽい音を発して材質触感も安っぽい
保険や機械類全てにおいてメンテナンスコストも高く
燃費最悪でランニングコストも高い。
これだけのデメリットあるのにイニシャルコストも高い
また、ディーラーの質・サービス・対応は言うに及ばず、
更に最悪なのは所有欲を全くそそられないデザインだな
はっきり言って必要以上の加速を得るだけのために
どれだけのデメリットに目をつぶらないといけないか全くバランスが取れていない
オタはこれが良い車でございと言っているが一般顧客も馬鹿じゃ無い。そりゃ売れないわ
こんなのに騙されるのはゲテ物食いだけです

まぁ、いろんな車を経て最後に辿り着くのが、トヨタ車ってのは間違いないな。
オヤジはマツダから入ってトヨタへ行き。
俺は、バイクからのホンダで、２台のホンダを経てやっぱりトヨタのＦＲセダンになった。
今でもたまに最新のマツダにも乗るけど酷いもんだな。

以上、
トヨタにした理由ではなくスバルやマツダにしなかった理由でした

そうだね。
消去法でいくとトヨタが選択しに残る事が多い。

>>846
うん、別にそれが現実なのは良くわかってるし、車に興味のないゲタ需要の層は
そんなもんでしょ。値引きが一番大事だよねw　後はディーラーでもてなしてくれたりとかねw
まあ、そんな車俺は欲しくないってだけの話なんだけどね。

>>851
昨日アテンザ試乗してきたけど良かったな。カムリなんかより全然いいわ。
まあ、カムリは乗った事ないんだけど、格好だけでもアテンザ大勝利。

マークXとかならわかるんだけどなぁ
プリウスや86、CT200みたいな詐欺かカムリ、SAIみたいな激割高な奴しかないなんて…

車としての完成度が低い、質感とか内装とか求める人は無難にトヨタだろうけど
走りに関しては煮詰めが弱いというかコストカットが露呈する。


日本の法廷速度内で走る分には車として走る。それだけ。
トヨタ車全般に剛性がまったくない、これは素人には判断できないけど。

つまり自称玄人さんのかっこつけ道具が他社のクルマで
そんな暇人の無駄遣いに付き合ってられない常人はトヨタ車を選ぶ、ともいえる訳だが。

このクルマごときで選民ぶる姿勢、もう時代遅れの老害思考だよ。

>>854
アテンザってヒュンダイだっけ？
http://photo.netcarshow.com/Hyundai-Sonata_2011_photo_2d.jpg

>>857みたいな認識なヤツが何ゆえ趣味板に出没するのか、謎w

法定速度内だって違いは判るし、今のヨタユーザーは常人というより情弱だろ。
もしくは多数派が選んでいるものにしとけば無難だというバカな思考や
他社以上に執拗な、仕事上の付き合いを通じての強引な押し売り紛い。

最近（いわゆる奥田以降）は質感やら内装やらも、見栄えは誤魔化しているけど、
ちょっと考えりゃなんだそれ？って突っ込みたくなるような出来だし。

スバルはWRX、マツダはロードスターだけだな。
それ以外の車だったら、普通にトヨタか日産から買った方が幸せだわ。

>>851
俺もマツダ、スバル所有の経験があるが、同意。
もうね長時間乗ってられない。あと両社ともGT性能が低すぎ。
俺は全社国産経験後に日産に行ったが。

>>859
車が趣味って言うならちゃんとしたスポーツカーに乗ってるの？

>>859
でも国産でV8のFRセダンとか出してくれてるのはトヨタなんだよな。
オイラはサンの6発FRだが。

きみの言うちゃんとしたスポーツカーに乗ってないと趣味と認められないの？

アンチトヨタだけどクラウンだけは欲しいかなと思う

クラウンなら貧乏人と蔑まれることもないし収入源を怪しまれて妬まれる事も無く
冠婚葬祭にも100均だろうが牛丼屋から一流ホテルに乗り付けてもおかしくない
汎用性は素晴らしいと思う。
勿論､現行モデルでドノーマルが前提

>>865
ただ、ちょっとデカイから気持ちよさがないね。
あとロイヤルとアスリートで違うし。俺はロイヤルなら運転席
は絶対に嫌。

>>866
車幅とかはフーガよりは狭いから使える
てか､乗ってて「これでも良いや」て気になってしまう
静かだし乗り心地は良くてそこそこ走るし燃費もまあまあ
これで何の不満があるって感じw
シートが軽か？と思ってしまうフロントシートが不満な程度

買うとしたら俺はロイヤルだなクラウンの良さを味わうにはロイヤル系に限る
シルバーのロイヤルでひっそり走りたいw

>>864
知らんよ彼に聞いてくれ
走りの違いが分かってトヨタは駄目だと言っていて
質感や内装は趣味とは関係ないらしい
だったら走りを重視したスポーツカーに乗っているんだよね？と聞いたまで
走りは素人には分からないと言っているところからどうやらプロらしい

>>868
でもニュルラップとかはLFAでやはりトヨタが国内最高記録出してるしな。
少なくとも奥田のあたりで一皮むけてドイツ車意識するようになって
アキオちゃんで完全に国内ではスポーツ意識したメーカーになったとは思う。
スバ・ツダはネガが多すぎでWRX以外はありえないなあ。

LFAなんて実物一度も拝んだことねえ

>>858
ＫＩＡ

5000万近くの車だぞ
二番目に高い国産スポーツはR35egoistだけど三倍の価格差がある
むしろここまでやって負けたら…

>>867
そっかー俺は、実家が自営でロイヤルは歴代家にあったんで、苦手だな。
静粛性は凄いと思うけれどね。ま、そんな反動でンダ、スバ、ツダなど経てV36乗り
になったんだけれどね。スバやツダのセダンは酷かったな。
アライメントとっても直進安定性がなく横風に弱かった。

>>872
要するに世界に通用する性能を出せる技術を持ってるのが今は国産だとＴとＮしかない。

俺は総合性が求められるDセグ・セダン派だけれど、スカ370，マークX350が
国産では圧倒してて、アテンザ、レガシィ、アコード、キザシなんて
他メーカーの主要車種だがレベルが違い過ぎてお呼びじゃない差がある。

トヨタだとLFAまで行かなくともV8のISFもあるからね。
DセグセダンならX-350Sより重量増でもよければ静粛性と内装重視のIS-350もあるし

>>873
ロイヤルってなんだよ。プリンスロイヤルかよ。お前の家系は皇族なのか？

>>874
マークXで大笑いしちゃったよw　その時点からもう説得力ゼロw
もっとマシな車はなかったのかよ。レクサス出せば良かったのになw

>>875
ISFの存在意義が分からない、と言うか何故ATしかないのか。
LFAくらいフケが良けりゃ人力でモタモタシフトしてらんね、ってのは分かるし、
フェラーリなんか全車ATになったくらいだから納得出来るんだけど。
スポーツグレードと言っておきながらスポーツ出来ないトルコンAT。あり得ない。ゴミ。

>>876
スレの流れを読めや。（ツダかスバ乗りの車音痴か？）
ロイヤルかアスリートの話をしていた。
あとマークX350のG'sより速く走れる国産Dセグ・セダンはトヨタ以外にはないｗ。
アテンザやレガシィみたいなドン亀ドンガラを褒めたら、それこそド恥ずかしい車音痴か浦島太郎だろ？
アキオちゃんになってから値段の割に滅茶苦茶、良く出来てる。

マツダ・クレフ
美しい。素晴らしい造形美！
http://i.imgur.com/U1SyTHn.jpg


与太・ソアラ
パクリじゃんww。単なる猿真似で醜いね。
http://i.imgur.com/V7w64Uu.jpg

クレフが売れなかったのは、与太による汚いマツダ潰し破壊工作のせい。

>>874　もういいよ雑誌の読みすぎ、そういう時期もあったけどな。

マツダ推しの人って無知だよね、車の事何も知らないから。
理屈じゃなく、根拠のない信仰で攻めてくる。

アッパーミドル以上のセダンで言えば、ＦＲを作れないメーカーは
同じ土俵にさえ乗れてない。

トヨタ、日産にマツダが追い付くにはまずＦＲセダン作ってから
そこから、果てしなく長い道を一歩一歩上がるしかない
話はそれから

>878
あ、３代目ソアラのパクリのクリフか。

劣化コピーフロントは大失笑物だったな。

>>880
いきなり信仰語られてもな

>>880
同意。FDがなくなって、ツダ乗りに無知が多くなった。竹槍で挑んでくる。
スバは旧レガ乗りがドイツ車とサンとヨタに逃げたからか、車音痴が急増した感じ。
（元々クセがあるメーカーなので水と油みたいに話は噛み合わない感じだけれどね）

元に戻すと、本当に同意。FRセダンとEセグセダンをつくれないメーカーに
良いDセグGTセダンは無理だわね。

>>882
　信仰じゃないって、事実を言ってるだけ。

すげえな。今度は、非ヨタ系分断作戦すか。

欧米車乗りと非ヨタ国産乗りを分断出来ないからですかね。

大体生産規模が小さいところに安く良い部材を供給するなんて事は無いんだから
弱小になるほどトータル性能は落ちてコスパは悪くなるわな
自然と一点豪華主義のゲリラ戦法を取るしか無くなる
そういういびつな車をわっしょいしているのが2chの車オタと言う連中
品質が悪い部分を良いとか言い出したり何を体感しているのやら分からない理論を振りかざす
例えばまるでストロークの無いガチガチの足回りを衝撃の収束が速くて良いとか言い出したり
アホみたいにうるさくて直進安定性の無いキョロキョロした車を路面状況の分かる良い車とか言い出したり目も当てられん

>>885
分断とか・・・（笑）。スレタイ読めよ。

そもそも本質的な話で、DセグGTセダンでスカとマークXを走行性能、GT性能で凌駕するような
国産Dセグはトヨタと日産以外にありますか？　具体的に答えてよ。

>>886
一台当たりに開発コストが、重くのしかかるので、実走テストが
不足しているから、MCまでは大手三社のテストレベルで出してくる。
色々とGTセダンを出すレベルにないんだよな。

>>885
　＞すげえな。今度は、非ヨタ系分断作戦すか。
　＞欧米車乗りと非ヨタ国産乗りを分断出来ないからですかね。

　　こういうこと書くから、
　　「理屈じゃなく、根拠のない信仰で攻めてくる。」と言われたり
　　「ツダ乗りに無知が多くなった。竹槍で挑んでくる。」と言われるんだよ。

　
　

そもそもボンボンアキオをヨイショしている時点でアレだ。
この前までならば、奥田の批判をしただけで食いついてきた手合いでしょ。

根拠の無い信仰はヨタ乗り。あんなフワフラの乗り心地でも日本の道路事情にマッチしてると賞賛し
必死に他社を貶める手法は変わらない。ンダだけを攻めていた頃より進化してるけど。

>>890
　そんなレッテル貼りの詭弁ばっか言ってたってダメ。
　リアルワールドで通用しない。

　君の言動を見ていて思うことは、
　マツダに乗ったばっかりにトヨタに対して大きなコンプレックスを
　持つようになってしまったんだな哀れ・・

　という感想だけ・・

　＞あんなフワフラの乗り心地で

　　最新トヨタのＦＲセダンにフワフワもフラフラも無いよ・・
　　妄想ばっかり言ってないで出直しておいで

雑誌とか2chのコメントの受け売りで
自分で何がフワフワなのかもフラフラなのかも判断できない程度の車経験が無いと思われる

近頃のガキは、完全にダンパー壊れてるのに半年もたせたり
完全に一発死んでいるのに金無いからそのままのったり
切れかけのタイベルや穴空いたラジエターにビビリながら車屋に持って行ったりなんて経験がないんだろ
当然最悪の状況に車がどんな挙動になるか体験していないから
族上がりのアホな的外れライターの受け売りで批判したりしている

最新トヨタのＦＲセダンってクラウンのことか？
なんか必死になってクラウン薦めてるのいるがそれ以外にもあるだろ。
というよりなぜセダンばかり薦める？

まとめると

トヨタを叩く奴はほぼ例外なく無知ということで・・

トヨタは下らん車も結構多いけど、良い車も多い
国産アッパーミドル以上のセダンで語れるレベルはトヨタ、日産だけだし。

その辺を認められない奴は池沼だと思う。

どうして国産アッパーミドル以上のセダンだけを語るのか理解できない

>>896
　掲示板の話の流れを読めない人は２ｃｈに書いちゃだめ。

　話の流れを読めない貴方に愛ある一言をあげよう。

　「半万年ＲＯＭってろ！」

>>897
セダンセダンって言ってるのお前だけじゃん

>>898
俺だよ俺ｗ　
んで、次はV8、V10の話に行くか〜

おお、似たようなのが二人いたのか、こりゃ失礼。
じゃあ好きなだけ二人で語ってよ、ROMっててあげるから。

>>880
旧車だがかつてHBコスモに乗ってたがシャーシは初セミトレにしては良かったよ。
金がなくてロータリーターボは諦めて50万円安いXG-X2.0i後期型4ドアハードトップ
にしたが山道でコンパクトカーを運転していると錯覚するくらい軽快で素直なハンド
リングだった。コーナーで限界に近づくとテールが緩やかに滑り出すが少しアクセルを
緩めるとノーズがスっとインに向いて楽しい車だった。
エンジンはしょぼくて踏み込むとバオーッと恥ずかしいくらいの大声を出すのが悲しか
ったがw

少しアクセルを 緩めるとテールの滑りが収まりノーズがスっとインに向いて楽しい車
だった。

「テールの滑りが収まり」を追加訂正します

完璧に近い存在より、多少の欠点がある方が可愛げがある
「オール４・オール５」よりも「１や２もあるけど５もある」方が好き
だからトヨタは選ばなかった


未だに70系ランクルが愛車の父親を持つ息子です。
「お前が生まれた時に買ったんだぞ」なんて笑顔で話す父が意外と好きです。

>>903
若いな
　家庭を持ち一国一城の主となれば、トヨタの良さが分かるよ。
　
　＞１や２もあるけど５もある

　　これって単に出来の悪いゴミで責任ある大人が乗れる
　　ｼﾛﾓﾉじゃないってことが分かるときが多分来る。
　　来なかったら多分、それは底辺にいるんだろう。
　

車に限った事じゃないが「箇所次第」って考えもある
エンジン・足回り・耐衝撃は1点じゃ困るけど、外装・内装が1点でも別にかまわない・・・みたいな

個人的には日産車のアッパーミドル層が廃れてこなけりゃ何でも良い

.>>905
＞個人的には日産車のアッパーミドル層が廃れてこなけりゃ何でも良い

　そうそう、結局自分の興味のあるカテゴリのクルマがどうかが大事だからね。
　

>>904
そう言い切ってしまう部分に浅さを感じる。

殿様商売だから買わないし、そもそも買いたい車がない

>>904
俺も歳を食ってトヨタの良さもわかるようになったが、
若い奴は若いのがあたりまえで、また若い間にしか味わえないこともある。
そんなこともないままに歳を食ってしまうと >>904 のように考えるようになる。

何度でも言う。

公道で事故って死ぬような下手糞がテスドラやってた糞会社のｸﾙﾏ、誰が買うんだよ。

トヨタ車オーナー=情弱

下手糞＝公道で事故るﾔｼ

一般人にとって、目的地まで安全に辿りつけることが最優先。

公道で事故る＝下手糞
公道で事故って死ぬ＝最低の下手糞。糞。うんこ。犬の糞以下。救いようがない。

そんな、救いようがない下手糞・糞クラスの底辺ドライバーがテスドラやってたというだけで、そのメーカーのｸﾙﾏは糞＝買うに値しない

伝説のテスドラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
公道で事故って死ぬような下手糞が「伝説」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>908
セダンならクラウンという鉄板があるから買ってもいいと思う。
ただなんというかクラウンって自分の中ではオッチャンの車というイメージがあるから、なかなか手を出そうとしづらい。
そうなるとプリウスかアクアということになるんだよな。
オーリスがもう少し何とかなってれば良かったんだがCMの話題だけで終わったのがな。

>>910-911

日本人なら故人は神様になる、敬うという文化があるんだ。
そういう最低限のモラルさえないのが、トヨタを叩いてるということだな。

日本人はそういう人間をこう呼ぶんだ　下衆と・・
もし日本人ではなく、そういう常識が備わっていない人種なら速やかに本国に帰るべき。
これから日本にいてもつらいぞ・・、もう日本社会への寄生は許されない状況だからな。

クラウンなんて手抜きポンコツ買うのは情弱w
アテンザ>>>>越えられない壁>>>>フーガ>>>クラウン
アテンザを選ぶ人こそ真の車好き

アテンザとクラウンを比較するバカって世の中にどのくらいいるんだ？

トヨタに欲しいと思える車がなかったから買わなかったな

潰れたフロントガラス、センターメーター、タコメーターなし、燃費番長が多いので、車として面白くない。

未だにいつかはクラウンと考えてる洗脳された馬鹿が一定数いる事に驚愕した
宣伝ってのもあなどれないもんだな
一度乗りゃダメなのわかると思うんだが

そりゃクラウンの良さは子供にはわからんだろうなあ

クラウンなんてヨタの典型的な手抜きポンコツ。
あんなのを騙されてつかまされてるのは馬鹿だよ。
本当の車好きはマツダ一択。
日本でまともな車を作れるのはマツダだけだから。

トヨタ車のアッパーミドル以上は助手席や運転席に座る分にはとても良い車だよ
他に人を乗せる機会が多くあって、相手の事を細かいまでに気遣うような人には最適だと思う
ただ、一人で乗ってブラリとするか〜、って感じじゃないわな

よく「マツダ車は欧州で評価が高い」って言われるけど、欧州マツダ６/マツダ３は日本仕様と同じ物とは言えないぐらい違ったぞ
俺が乗ったのは２代目/初代だから現行のは知らんけどね

トヨタはミドルクラス以上だな。

レクサスも時速２００キロ走行じゃ糞だって話だけどな。
足まわりが。

＞トヨタ車のアッパーミドル以上は助手席や運転席に座る分にはとても良い車だよ

今気付いた。運転席、じゃなくて後部席って言いたかったんだ

>>トヨタ車のアッパーミドル以上は助手席や後部席に座る分にはとても良い車だよ

たしかにクラウンやセンチュリーといったトヨタ上位車種は自分で運転するための車というより
誰かに運転させて自分は後ろに乗るための車という意味合いがあるからなあ。

マークXがいくら良くなった良くなったって叫んでも、
ダメダメだった中流コンプレックスのマーク2時代の
出来の悪さ忘れられないからなぁ。

まぁ、アレだ、良し悪しが分かるやつは、トヨタのアッパーミドルセダン乗るわけだ。

ああ、ダメな車ってのはどんなものかを体験するためにか。

トヨタのコンパクトは、個人的には好きではない。

トヨタのコンパクト、シエンタはいいぞ、マジで。
iQもなかなか面白い走り味だぜ。

でもミドルクラス以上と比べると安っぽすぎて悲しくなる。

まぁ、実際安いんだけどね。

シエンタってコンパクトになるのか？7人乗りってなってるぞ。

>>932
微妙だよね。コンパクトミニバン？

コンパクトカーなら、フィット・デミオ・スイフト、から好みで選んだ方が満足できそうな気がする

>>934
スイフトの内装は、コンパクトの中で一番だと思う

コンパクトではデミオ以外はみんなクソ。
絶対にあり得ない。
デミオ以外を買うやつは騙されているか車音痴のどちらか。

いや、トヨタを避ければそれほど悪くない。
例外としてタイ製のマーチがあったか。

コンパクトはちゃんとすみ分けてる

走り味ならスイフト
燃費ならアクア
便利さならフィット
かわいさならマーチ
安さならデミオ

デミオを選ぶなら、安さで99万デミオナビ付き一択。
それ以外選ぶ価値はない。

＞デミオ以外を買うやつは騙されているか車音痴のどちらか。

相変わらず、マツダ信者はマジでアタマオカシイ。

>>935
足もいいぞ。
後席や荷室の狭さは耐えられるが、前方以外の視界が悪いのがネック。

ヴィッツ、フィット、デミオを試乗した。アクセル感覚と座席はデミオが良かった。ヴィッツはポケットが多いがエンジン音が響いてうるさかった。フィットは荷室が実用的だった。
みな一長一短あるね。それが個性だってことかな。

トヨタ買うなら、アリオン・プレミオ、ウィッシュあたりから上じゃないとな。

アクアいいよアクア
やっぱ軽さは正義だな
プリウスよりいいと思った

>>942
内装が、、

確かにアクアはトヨタにしては内装がしょぼいな
しかし軽さと出足の鋭さはプリウスには無い次元
モーターの特性メリットを最大限生かしていると思う

トヨタ車のリコールって、現行Verの車種は出てこないよな
MC・FMCや廃止して数年たったモデルばっかり
他社はそんなでもないのになんでだろうね

>確かにアクアはトヨタにしては内装がしょぼいな
Lパッケージの手動式ウインドゥとか、存在するだけで悲しくなる装備がある。なぜそこまでケチるかと聞きたくなる。

>トヨタ車のリコールって、現行Verの車種は出てこないよな
10年前製造のエアバッグとか本当に今更なものもあるけど、普通にリコール出してる。
たまに馬鹿みたいに早いのもある、25年1月製造車のリコールでブレーキ効かなくなるという要即対応の案件だけど。

wikipedia ダイハツ

> 日本で最も歴史の長い量産車メーカーで、大阪高等工業学校
> （後の大阪帝国大学工学部、現大阪大学工学部の前身）の研究者を中心に、
> 1907年に「發動機製造株式會社」として創立された。

だからなんだよ。知ってるよ。

もうターザン山田の乗るヴィッツが他のどの車種よりも最速で最高性能ってことでいいだろ？

リコールの際にハガキ一枚でディーラーに越させるから嫌い

しかし、不思議なのはさー、公道で事故って死ぬような最低の下手糞が、なんでテスドラやってられたかっていうこと。

社長夫人の飼い犬？
創業者のパトロン？

なんで？なんで？
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

世内部見てもさー、事故ってるのはﾄﾞｷｭｿか下手糞じゃん。

どうかと思うよねー、公道で事故るような下手糞がテスドラやってたメーカーなんて。ｷﾘ

>>1

まずトヨタは謝罪するべきだろ。
下手糞テスドラがテストしたクルマを作って売ったことを、全世界のオーナーに。
少なくとも日本の全オーナー全世帯、菓子折りの一つでも持ってお詫びの行脚するべきだろ、当然。東電の社長を見習えよ。

話はそれからだ。

トヨタ車を買うともれなく欠陥もついてくる。

マツダ以外を買う奴はみんな馬鹿だよ

どうしてTOYOTAにしたのか理解できない。

>>946
手動式窓は今だに根強いファンがいると聞いたことがある
曰く事故ってエンジンが止まっても脱出できるとか何とか

>>903
それで価格が一緒ならぼったくりじゃねーの？

mazdaじゃなくてmatsudaにしろよ
ローマ字すら書けないのかよ

それにしても、笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公道で事故って死ぬような下手糞がテスドラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

近所のバーさんは50年間無事故無違反
仮免許教習中の自校生だって事故らない

トヨタのテスドラはそれ以下の下手糞、公道で事故死するような超下手糞
超笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんてのかなー？自分が下手糞だって気が付かない時点で救いようがない

公道で事故って死んだGPライダーもいたよねたしか。

なぜ死んだ？＝下手糞だから

下手糞は身の程わきまえた方が身のためだよ。

>>957
普通は極少数ファン用の手回しをオプション扱いにしないか？

>>959
愚か者

>>960
死んだ成瀬氏って凄いドライバーだったんだな。他のテストドライバーはゴミみたいのしかいないそうだ。
http://s.ameblo.jp/mini5132/entry-10574171766.html

>>904

１や２もあるけど５もある…

その1や2を分かってて乗るってのが大人の責任てものだな
オール4、5を選ぶっていうのは逆に自分で責任とりたくない人

>>957
営業車としての需要の為の設定じゃね？
トヨタが一部の趣味やファンの為にムダな設定を作るはずがないw
ちゃんと需要があって儲かるから設定してるはずだ


アクアもう3〜5cm背があればいいのにな
窮屈そうで視界悪そうなのが惜しい

マツダってすぐ壊れるからな

>>965

＞その1や2を分かってて乗るってのが大人の責任てものだな

　　そういう場合、往々にして責任は取りきれず、不幸になるものだよ、日本語では蛮勇という。
　　大人なら分かりきってるリスクは避けるもんだ。

>>968
まあそれはそうなんだが、
自分が学生の頃買った4万円のミラが一番楽しくて良い車だったような気がするよ
手ばっかりかかって遅いしウルサいし壊れるし本当どうしようも無い車だったけどね
今買ったら不幸なんだろうけど、あの頃は時間だけはあったからな

>>969

＞自分が学生の頃買った4万円のミラが一番楽しくて良い車だったような気がするよ

　それはその時代の自分が一番楽しかっただけだろう。ミラが良かったわけじゃない。
　それは単なる懐古主義だな。

　大人であれば、車は道具であり、ツールであって、車に乗ること自体を目的にしちゃダメだと思う。
　経験上、そこを理解してないと不幸になる。

>>964
すごいもなにも
公道で事故って死ぬようなヤシはただの下手糞かそれいかだろ

>>971
代わりにお前が死ねば良かったのにね

>>971
成瀬のはるか足下にも及ばないゴミテストドライバーが転がしたゴミ車に満足しているゴミドライバー乙。

もう一度書いておく
日本人なら故人は神様になる、敬うという文化があるんだ。
そういう最低限のモラルさえないのが、トヨタを叩いてるということだな。

日本人はそういう人間をこう呼ぶんだ　下衆と・・
もし日本人ではなく、そういう常識が備わっていない人種なら速やかに本国に帰るべき。
これから日本にいてもつらいぞ・・、もう日本社会への寄生は許されない状況だからな。

死んだ神様引き合いに出して他のはゴミだのどうだの言い出すのも日本人としてどうかと思うぞ。

>>975
>>974はトヨタを叩く人に対して敵意をむき出しにしているだけで
モラルについて本気で憂う人ではないから気にするな

本当にモラルを憂慮する人間なら>>972みたいな書き込みも批判するはずだろ？
要するにただの釣り書き込みか真性バカなだけだよw

まぁ公道テストでドライバー殺すトヨタが全部悪いってこったな

>>964
>>そして、そんな技能を持ったテストドライバーがどうしてこんな事故を起こし、助からなかったのか？

答え：下手糞だから

とにもかくにも、公道で事故るﾔｼ、事故って死ぬﾔｼは下手糞
なんでそんな簡単なこともわかんないの？？？？？？？？？？？？？？？？？？

人生シンプルでいいねw
君が頭が悪いのもミソが入ってないせいだろうねw

これはアンチトヨタは気狂いですとの印象付けなのか？

>>978
成瀬弘が日本最高峰だったのだから、君の車はとてつもないヘタクソなゴミテストドライバーが作った救い用がないガラクタに乗ってるということだな。

知識ないやつほどトヨタに乗りたがる不思議（）

>>982
お前だろ。
キモすぎてドン引き。

リンク貼り忘れた
http://minkara.carview.co.jp/en/smart/userid/985301/profile/

古くは草間郁夫、最近ではノリックが公道の事故で亡くなってるわけだが、
まだ死んでない俺は彼らより腕が良いと思う訳がない。

テスト中の事故じゃないなら流れ的にノーカンだと思えるが

テスト中だろうがブライペートだろうが、事故の現場は公道だから。

>>958
トヨタ・日産とマツダ・スバルの車を比べて、価格帯が一緒だとでも？