★★事故相談総合スレッド　Part61★★

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 10:16:05 ID:Rn2X5cmT0

交通事故と示談・保険関連の情報交換スレッドです。
相談される方は、まず、>>2-8あたりをご覧いただき、下記のテンプレを「必ず」埋めて書き込んでください。
（携帯からの書き込みでも必須です）
よくある質問やリンク集もあります。次スレは>980の方がたててください。

【お名前】
　捨てハンでおｋですが、何かつけてください。(スレ番号は禁止です)
【事故日・時間帯】
　大体でおｋです。
　要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…くらいが分かれば･･･
【相手の車両等】
　バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
　未成年者または学生などがいる場合は、誰が当てはまるかも書いてください
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるのか？　扱いは物損事故か？　人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？　自賠責・任意保険の有無・保険会社の種類（国内・通販・共済・農協など）
【怪我の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
　交差点か否か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況…等、必要に応じて
【事故の状況】
　何がどうなってどのように事故が起こったのか、出来る限り、客観的に整理して書いてください。箇条書きでも可
　互いの事故前後の動きを時系列に沿って詳細に書くと第三者は状況整理が容易になります。
【相互の車両等の破損状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えてください

前スレ
★★事故相談総合スレッド　Part60★★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1288707324/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 10:16:49 ID:Rn2X5cmT0

ケータイ用テンプレ
相談内容については、下記のテンプレを「必ず」埋めて書き込んでください。
（注）携帯からの書き込みでも必須です。記入内容については>>1を参考にしてください。

【お名前】
【事故日・時間帯】
【相手の車両等】
【警察への届出の有無と処理】
【保険の加入状況】
【怪我の有無と程度】
【現場の状況】
【事故の状況】
【相互の車両等の破損状況】
【で、何を相談したいか？】

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 10:17:35 ID:Rn2X5cmT0

よくある質問　その１
Ｑ．自賠責保険の限度額は？
Ａ．対人のみの補償で、その限度額は傷害 120万円、死亡 3,000万円。
　後遺障害は等級ごとに、第１級3,000万円（神経系統の機能または精神・胸腹部臓器に著しい障害を残し、常時介護を要する場合は4,000万円）～第１４級75万円
Ｑ．自賠責は過失相殺をするの？
Ａ．原則として過失相殺は行ないません。
　但し、被害者側に70％以上の過失がある場合には、重過失による減額が行なわれます。
　傷害部分については20％、死亡・後遺障害については20～50％の減額となります。
　また、先に記された傷害限度額120万を超えた場合については、超過分は通常の過失相殺の対象になります。(詳細は任意の欄)
Ｑ．自賠責の慰謝料の計算方法は？
Ａ．総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数×２で計算します。
通院日数×２　＞　総治療期間　なら　総治療期間　×　4200円
通院日数×２　＜　総治療期間　なら　通院日数　×　２　×　4200円
Ｑ．任意保険の慰謝料の計算方法は？
Ａ．基本的な計算方法は次のとおりです。
　通院１ヶ月につき 126,000円。入院１ヶ月につき 252,000円。３ヵ月を超える場合は逓減をする。
　この計算をベースに、症状や通院間隔によって増減します。
　大まかに言うと、通院３ヵ月までは自賠責とほぼ同じ。３ヶ月を超えると自賠責より少なくなってくる。
　入院期間については通院のほぼ２倍、となります。（あくまで大雑把なものですので参考程度に）

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 10:18:15 ID:Rn2X5cmT0

よくある質問　その2
Ｑ．車が全損となったが買い替え諸費用は認められる？
Ａ．最近の判例は認めるものが多いようです。
　但し、自動車税・自賠責保険料（前の車のが戻ってくる）などは認められません。
　自動車取得税のように、新車を購入するのと中古車を購入するのとで金額に差が生じるようなものは、
同程度の中古車購入の金額までしか認められません。
　諸費用については認めないとする保険会社も多いようです。
　さらに、損害額の立証は被害者がしなければなりませんが煩雑ではあります。
　故に、全損の金額と諸費用を含めて全部で幾ら、と交渉するのが現実的かもしれません。
　ttp://www.jiko2.com/busonindex.html　を参考にしてはいかがでしょうか。
Ｑ．自分にも過失があるんだけど、代車費用は認められる？
Ａ．保険会社は基本的に過失が0でなければ、代車費用を認めようとしません。
　代車が本当に必要なのか、実際に代車費用の損害が発生しているか、などを立証していく必要があります。
　しかし、判例では認められているケースが多いので、費用対効果の点も含めて訴訟なども検討してみることが考えられます。
　また、現実的な解決策としては、修理工場から無料で代車を貸してもらうことです。あくまで代車ですから車種や年式にはこだわらないで・・・。
　ほとんどの保険会社は修理工場と提携しており、その指定修理工場で修理すれば代車を無料でサービスしてくれる場合があります。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 10:18:58 ID:Rn2X5cmT0

よくある質問　その3
Ｑ．車が全損と言われたが納得できない。
Ａ．諦めてください。
　　修理費用と時価額の低い方しか賠償されません。
　　時価額については同車種の市場価格が認められますので以下のサイトで検索、提示して下さい。
　　カーセンサー　ttp://www.carsensor.net/
　　グー　　　　 ttp://www.goo-net.com/index.html
　　YAHOO自動車　ttp://usedcar.autos.yahoo.co.jp/
　　ちなみに高いの一台だけ選んで提示しても意味ありません。
　　いくつか集めて平均で請求してください。

　　交渉次第で時価額を引き上げた勇者もいるようですが…。
　　＊相手の対物に対物超過修理特約が付いてる場合は時価額を超えての修理が可能です。相手に確認しましょう
　　　この支払いはあくまでも修理代金としてです。修理したことにしてお金を得るというのは出来ません

Ｑ．事故だと健康保険使えないの？
Ａ．窓口ではまず間違いなく「事故では健康保険は使えません」って言われますが、
　　第三者行為による傷病届を健康保険組合等に提出することで健保が使えます。
　　保険診療だと自由診療の半分程度に治療費を圧縮できるので自賠責の枠を有効に使えます。
　　過失がある場合は勿論、100:0の事故でも治療が長引くようでしたら使用をお勧めします。
　　ちなみに、保険組合が立替えた治療費は後日加害者に請求されます。
　　＊最近、健保を使うなら任意一括処理をしない等と誓約書を書かせる病院も出ている模様
　　　任意一括処理とは窓口で払う治療費は月をまとめて保険会社に請求するが、その手続きをせず毎回窓口で精算する事
　　　これが出来ないと通院者が保険会社と直接お金のやり取りをする

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 10:19:39 ID:Rn2X5cmT0

よくある質問　その4
Ｑ　加害者だが人身事故にしたくないんですが・・・
Ａ　人身事故にするorしないは、怪我人(被害者である場合が多い)に左右されます。
　　怪我人が診断書を持って警察に届ければ人身事故になります。
　　どうしても人身事故では困るというのであれば、交渉次第です。

Ｑ　被害者です。怪我もあります。相手は人身にしないでといっています。
Ａ　怪我人への補償をする自賠責は人身事故であることが前提です。
　　物損事故で扱えぱ、本来自賠責から出る治療費・慰謝料などが出ません。
　　相手はその分も含めて支払いを確約していますか。
　　治療が終わってから請求して、相手がトンズラする可能性は否定できません。
　　そうなったらどうしようもありません。

　　治療費・慰謝料などの確保を優先するか
　　物損で処理する代わりに、治療費・慰謝料相当とさらに特別の経済的補填をしてもらうか
　　判断は個々人でお願いします。

　　注)物損でも自賠責が出る場合はあります。
　　　人身事故証明入手不能理由というのがあたりますが、短期の検査費用などの補償が主目的です。
　　　長期的な治療には適応できません。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 10:20:24 ID:Rn2X5cmT0

よくある質問　その５
Ｑ．慰謝料の基準にはどのようなのがあるの？
Ａ．一般に、１．自賠責基準　２．任意保険基準　３．弁護士基準、の3つがあります。
　１．自賠責基準
　　自賠責で支払われる国が決めた基準です。
　２．任意保険基準
　　自賠責基準をベースに、自賠責を超えたときに任意保険で支払われる基準です。
　　１．と２．の具体的な計算方法は、「よくある質問その１(>>2)」にあるとおりです。
　３．弁護士基準
　　青い本、赤い本などの弁護士が損害賠償を請求する時の基準です。
　　青い本とは日弁連交通事故相談センターの算定基準で全国的なものです。
　　赤い本とは日弁連交通事故相談センター東京支部の算定基準で主に東京地区で使用されています。
　　保険会社との示談ベースではこの基準での金額の実現はまず無理だと思ってください。
　　弁護士基準に近いものを引き出すには、訴訟・調停や交通事故紛争処理センターなどで協議する必要があります。
Ｑ．弁護士基準の慰謝料ってどのくらいなの？
Ａ．青い本（全国版）、赤い本（東京地区）の例を紹介します。
　１.青い本（日弁連交通事故相談センター基準）
　　通院　1ヶ月16万～29万　2ヵ月31万～57万　3ヵ月46万～84万・・・
　　入院　1ヶ月32万～60万　2ヵ月63万～117万　3ヵ月92万～171万・・・
　２．赤い本（日弁連交通事故相談センター東京支部基準）
　ａ.別表Ⅰ「他覚症状がないむち打ち症以外の傷害の場合に適用する表」
　　通院　1ヶ月28万　2ヵ月52万　3ヵ月73万・・・
　　入院　1ヶ月53万　2ヵ月101万　3ヵ月145万・・・
　ｂ.別表Ⅱ「むち打ち症で他覚症状がない場合に適用する表」
　　通院　1ヶ月19万　2ヵ月36万　3ヵ月53万・・・
　　入院　1ヶ月35万　2ヵ月66万　3ヵ月92万・・・
Ｑ．とすると具体的に任意保険基準と弁護士基準の差は？
Ａ．頚椎捻挫で３ヵ月通院した場合のそれぞれの基準での慰謝料は次の通りです。
　１．自賠責基準・・・378,000円
　２．青い本基準・・・・460,000円
　３．赤い本基準・・・・530,000円

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 10:21:06 ID:Rn2X5cmT0

<<お役立ちリンク>>

◆損害保険料率算出機構（自賠責損害調査業務について）
　ttp://www.nliro.or.jp/service/jibaiseki/index.html
◆日本損害保険協会
　ttp://www.sonpo.or.jp/
◆交通事故紛争処理センター
　ttp://www.jcstad.or.jp/
◆日本弁護士連合会
　ttp://www.nichibenren.or.jp/
◆日弁連交通事故相談センター
　ttp://www.n-tacc.or.jp/
◆法テラス
　ttp://www.houterasu.or.jp/
◆裁判所（少額訴訟や調停などは、裁判手続の案内→民事事件→第3 簡易裁判所の民事事件とその手続、や簡易裁判所の民事事件Q&A、を参照してください）
　ttp://www.courts.go.jp/

◇行政処分や罰金ってどうなるの？
　交通違反の基礎知識
　ttp://rules.rjq.jp/
◇過失割合はどのくらい？
　ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
　ttp://daikai.net/i/i-kasitu/kasitu_top.htm
弁護士サイト
◇交通事故電脳相談所
　ttp://www.nishikawa-law.jp/
◇河原崎法律事務所（慰謝料計算機があります）
　ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/index.html

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 10:39:46 ID:5HTTYb250

以下、テンプレに続けておきます。
・２ちゃん基本ＧＬ　「荒らし」ってなに？
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
・荒らしを弄りたい人へ
http://piyoko.me.land.to/ijiri.html

●その他
逆恨みから事故相談を妨害する者が常駐しています。
保険制度そのものを否定したいらしく内容は支離滅裂です。
相談する人は惑わされないよう注意して下さい。
＊独特の用語とレス転載が特徴的で、以下のリストが有用です。

＜＜NGワードリスト＞＞
本日のレス　☆非弁　犯罪　乞食　任意保険屋　
罪人　無法者　示談屋　違法な示談　弁護士法７　無権代理
直接請求権　債権者代位　第三者弁済　保険代位　加害者殿
代理人否　代理人偽　代理人と認　代理人を認　代理人は偽
弁護士は第三　結託弁　下痢弁　違法弁　子飼　必定　兆円
俺が法　俺が答　俺の哲　極論　無額面　法的無能　能無
強請　集り　殴り込　愚弄　傲慢　談合　講釈師　報復劇
茶番　漫才　詭弁　奇策　奇人　慫慂　実地検分　譲渡権利
諸君　打ち首　獄門　断頭　巣窟　盗人根性　精神構造
本性　妄想　欲望　性行為　性交　種付　種切　ちんぽ
糞　汚　屑　闇　糠　八カ条　小話　長介　小春　判例男
ボケ　ドンキ　オメコ　プロパガ　ザマーミロ　デタラメ
タリン　ヒヨコ　ペテン　でくの坊　これ如何に　控えおろ
くんなまし　もうした　だろうよ　しますだ　まする　ぞよ
ありんす　んことよ　すまんこ　だへや　だべや　きえろ
ほほほ　とほほ　おほほ　ほっほ　ぷぷぷ　ぁぁぁ　ヶヶヶ
でんなぁ　もんがぁ　あのぉ　こりゃ　ぞぉ　けぇ
なぁ　めぇ　ねぇ　だぁ　がぁ　らぁ　ぷぁ　よぉ
！！！　？？？　～～～　↑↑↑　↓↓↓

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 11:16:26 ID:daEso4/+0

保険は使わずにとりあえずボーナスで婆ちゃん買えばいいらしい

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 21:56:48 ID:8cNRCcpz0

鬱嫁の看護に疲れた。

いま狭苦しく、かなり密閉度の高いガレージでシャッター閉め切って
クルマ弄りしてるんだが、
もしかしてこのまま寝たら事故を装って死ねますか？
ECUチェックの為に膝にPC抱えてて、ふと気付いた

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 22:12:29 ID:lQVhtaKV0

微妙にスレ違いだが
愚痴ならここで存分に吐いてけ
そして嫁には普段どおりに

思いつめると顔に出るぞ

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 22:29:45 ID:BR6at8gl0

【願い中】
　　　　　　　　　,___
　　　　　　　o'⌒)　`ヽ
　　　　　　　　　(;ﾞ;`ﾞ☆;ﾞ)
　　　　　　　　　(´･ω･)　なに？>>1さんに乙してほしい？
　　　　　　　　　　(　∽)　　　
　　　　　　　　　　 )ノ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　（_　　　　　　　　∧,,∧
　　　　　　　　　 [il=li]　　　　　　　(ω・`；) 　はい、急いでお願いします
　　　　　　　　　　)=(_　　　　　　　（　　∪)
　　　　　　　　　(-==-)　　　　　　　`ｕ-ｕ'
　　　　　　　　　 `ｰ‐''　　　　　　　　

【本領発揮中】

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　)`ヽ　 `*。
　　　　　　,｡∩;`ﾞ☆;ﾞ)　　* 　
　　　　　　+　(*ﾟдﾟ*)　*｡+ﾟ　>>11しんじゃえ
　　　　　　`*｡ヽ、　つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ　 +ﾟ
　　　　　　　☆　　)ノ~ ｡*ﾟ
　　　　　　　`・+｡*・ﾟ　　　　　　　∧,,∧
　　　　　　　　　 [il=li]　　　　　　　(ω・`；) 　違いますっ！
　　　　　　　　　　)=(_　　　　　　　（　　∪) 　
　　　　　　　　　(-==-)　　　　　　　`ｕ-ｕ'
　　　　　　　　　 `ｰ‐''　

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 11:59:00 ID:fYLrssZ50

>>13　なんてひどいことを

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 14:18:45 ID:qn6u3KMvP

>>10
元ネタがさっぱりでググったら、
不況の自動車業界で僕はたくさんボーナスもらいましたメシウマ！なんて、
真性のキ印が出てきたわ。
まあどうせ中小の底辺低学歴DQNが寸志貰って、
調子づきたかっただけだろうが。
典型的な友達のいないおばあちゃんっ子丸出し。
回答者レベル下がり過ぎ。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 14:23:50 ID:2ZEz7dRk0

>>11
それで保険が降りるかどうかの話？

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 14:41:19 ID:KLde7UR90

【お名前】ほわい亭
【事故日・時間帯】1月16日午後6時過ぎ
【相手の車両等】
自分：軽乗用車(i)大学生男性
間にいた車：軽乗用車(パジェロミニ)　30歳くらい男性
ぶつかった車：軽トラック(たぶん社用車)　30歳くらい男性
【警察への届出の有無と処理】
警察、保険会社共に届け出済み。今のところ物損扱い。病院の検査をこれから受けに行きます。
【保険の加入状況】
三名とも自賠責、任意保険加入
【怪我の有無と程度】
現場では無し。三名とも病院の検査はこれから受ける。
【現場の状況】
7台程度の車が信号待ち中、私の後の車が追突され玉突き事故に。私は後ろから二台目で、車間を大き目に取っていたため玉突きは私で止まりました。
【事故の状況】
信号待ちの列の最後尾(パジェロミニ)に軽トラが追突、最後尾が私に追突、停止。
私の車は停止しており、最後尾のドライバーも停止していたと言っています。
【相手の車両等の破損状況】
自分：リヤバンパーに凹み。ボディとのチリ合わず。
間にいた車：フロントバンパーに傷。スペアタイヤが軽トラのボディおよびフロントガラスにめり込み。
ぶつかった車：前車のスペアタイヤがフロントにめり込んでいる。
【で、何を相談したいか？】
体に違和感があれば人身扱いで治療費をいただけ、保険会社の話では通院および治療の日数に応じて見舞金、慰謝料がいただけるようです。
私ごとになりますが事故の前日全前日と運動をしており、只今全身が筋肉痛のため正直体の違和感というものがよくわからない状態です。
このような状態で病院で検査は受けるべきでしょうか？
また、今の状態で検査を受け結果的に診断、完治が長引いた場合はその分の治療費などはいただけるのでしょうか？

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 14:57:40 ID:mVNo7CSp0

「事故時は筋肉痛がありました」なんて医者にも保険屋にも言わずに診察を受けて通院を続けたら？
事故とは無関係そうな体調の変化なら医者が「う～ん、おかしいなあ」と指摘するでしょう。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 15:36:25 ID:3GgDx7eL0

>>17
俺は仕事柄、腰が悪い。
そんな時に追突事故くらって、仕事の痛みなのかよくわからなかったけど
通院したよ。首もおかしくなったしね。黙って通院すればよし。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 17:15:20 ID:Fpahexzu0

>>17
取りあえず診察を受けて、違和感を言えば１～２週間の診断書は出してもらえる。
それでしばらく通院して、体に異常を感じなくなれば治療をやめればいい。
通院すれば一回４２００円は出る。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 17:50:50 ID:oDPCk+BK0

【お名前】 30代後半A
【事故日・時間帯】 1月10日　深夜2時頃
【相手の車両等】当方　軽自動車30代後半男　相手　普通乗用車20代前半女
【警察への届出の有無と処理】警察届済　その時は両者怪我無し
【保険の加入状況】両者共、自賠責・任意保険加入　
【怪我の有無と程度】事故翌日に相手父親から、娘を病院に連れて行くと電話有。
【現場の状況】【事故の状況】

現場図
_________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
_________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
_________________________B__________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
___________________A______　　___＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　＼C＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

当方A直進中相手がBでほぼ止まるぐらいのスピードになり
突然指示器無しでCを目指し当方追突。

22 ：30代後半A：2011/01/14(金) 17:52:22 ID:oDPCk+BK0

【相互の車両等の破損状況】
当方　フロント中心部分凹み自走不能。（左右ヘッドライト無傷）
相手　左後方破損、自走で帰る。

【で、何を相談したいか？】
過失割合。事故翌日に病院に行ったみたいなのですが、診断書
出してきたらどうなるのでしょうか。
他スレから移動してきたのですが、その時教えてもらった
http://kashitsu.e-advice.net/car-car/106.html
右のようなケース（ゼブラ無し）
基本　30：70　合図無し　-20　著しい過失（後方確認無し）　-10
で　0：100　までいけますでしょうか。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 18:02:58 ID:6NhSZKqk0

保険屋の力しだいだな　0：100は難しいような気がする

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 18:04:05 ID:tKbO24Wm0

『この修正要素に与えられる数値は、択一的に適用されるものであって、重複して適用
されるものではない。例えば、重過失があったとされる場合には、当該掲げられた数値を
減ずれば足り、さらに著しい過失の数値を減ずるものではない』
【別冊判例タイムズ　民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準】より抜粋

修正要素はどれか１つです。

合図無し　-20で修正し、さらに著しい過失（後方確認無し）　-10で修正し〆て -30にする
のはなかなか困難。
もちろん裁判官によっては「〆て -30だから0：100です」と判断してくれる人もなかにはいます。
示談の段階ではどうでしょうかね。

25 ：30代後半A：2011/01/14(金) 18:59:03 ID:oDPCk+BK0

事故後、指を指して指示器が出てないことを指摘。当方　警察に電話をかける。
相手もどこかへ電話。相手の知り合いの男が駆けつける
男から「前後の事故は後ろが100悪い」っとでも聞いたのか、女は警察の対応など
終止笑顔、っと言うか半笑い。（当方、発狂寸前）
朝に相手の父親から電話があり「お前かぁ　うちの娘に当ててくれてのはぁ！！！！」
「今から病院連れて行くからな！！！」（当方、発狂しながら事故説明＋罵り合い）
相手の保険屋から電話があり「相手は同じ車線に居て追突された」と報告受けてるらしい。
事故状況を説明当方の破損状況から有り得ない、とりあえず車を見てもらえばわかると説明
昨日、木曜日に相手保険会社が当方の車を確認に来た模様。
今日、相手保険会社の担当休みらしい。続きは月曜以降。

車の修理費50万近く。多分車の査定30万から40万・・・・・・何か良い方法ありますでしょうか。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 19:08:25 ID:oDPCk+BK0

>>23
0：100でも、修理費負担の可能性が高いので泣きそうです。

>>24
一つなんですか・・・・絶対に負けたくないです・・・・・

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 19:14:47 ID:GdSjINKI0

交渉相手が修正要素は１つだけという原則を知らないか、忘れてしまっている
可能性があるからまずは１００－０だと言ってみな。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 19:15:09 ID:EdX3Q/2r0

カプかなんか？
隠し玉で診断書とっておけば

まあがんばれ、応援してる

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 19:38:54 ID:oDPCk+BK0

>>27
事当方の保険会社には0：100目指してくださいとはお願いしています。

>>28
カプチーノではありません。相手保険会社との電話の際、
こちらが余所見してたわけではなく回避不能。
車の損傷は大きいけど、そこが全部吸収してくれた。
終止見ていたので、こちらに怪我は無い。
と言いました。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 19:39:26 ID:K8XJTZzB0

大きな声では言えないが、病院行って、診断書とって相手に対抗した方がよいと思う。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 19:50:55 ID:ap6+bb7i0

事故当時は混乱していて分からなかったが、落ち着いてみると体に違和感が出てくるだろう？
でも、その違和感は勘違いかも？と思っていたが、4日経っても違和感が消えないから病院へ行くんだろう？

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 20:17:48 ID:S1WXtx7j0

>>17
＞【事故日・時間帯】1月16日午後6時過ぎ
１年前か未来かどっちだおー！
>>21
０：１０で押せばいいと思うよ。厳しいだろうけど
俺の事故で１：９で終わった事案なんだけど　相手は最初５：５とか言ってきたしｗ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 20:40:45 ID:oDPCk+BK0

>>30
アドバイスありがとう御座います。けど、診断書取りには行かないです。

>>32
http://kashitsu.e-advice.net/car-car/106.html
基本　30：70　合図　-20　重過失　-20
の　-10　：　110　で押せば　0　：　100になりますかね。

もし　0　：　100を勝ち取ったとして　相手が診断書出してきたら
どうなりますか？　ただの自殺未遂ですかね。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 21:15:31 ID:S1WXtx7j0

>>33
相手は保険屋？父親？
保険屋相手だったらにわか知識で戦うよりも
相手が合図も無くぶつかってきたからどうのこうのが方がいいような。

人身詳しくないけど０：１０で診断書出してこないだろｗ

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 21:50:12 ID:qIgr/JzE0

親が出てきたら、「部外者は黙ってろ」で相手にせず、
相手方保険屋か相手本人と話するのがいいと思う。
親が直接電話してきてあまりにうるさいなら録音することをオススメする。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 22:41:02 ID:u/hgMA9P0

てかB車が止まるようなスピードになった時点で、右折レーンに
入ろうとしてるの気づかないか？

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 22:46:45 ID:K+6ttYIe0

責めるのは、B車のBAKAのほうだろ　普通

38 ：ほわい亭：2011/01/14(金) 23:00:55 ID:KLde7UR90

>>17のほわい亭です。

レスが遅くなり申し訳ありません。
筋肉痛云々は伝えずに受診したところ診断書がおりました。

そこで追加質問になってしまうのですが、医者に「警察に提出するように」と言われたため、
診断書を警察に提出したところ人身事故扱いになってしまいました。
この辺をよく知らなかった私に落ち度があるのですが、相手方がたびたび謝罪の連絡をくれることや、
明らかに故意と思えるような事故ではないため、相手の行政罰を望んではいません。

相手の行政罰を回避したいのですが回避する方法はありますか？

調べたところ人身事故の取り下げは不可能なようですが、取り下げ付加でも行政罰を回避したいのです。
お願いします。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 23:10:40 ID:tKbO24Wm0

『アンタと追突して来た軽トラック(たぶん社用車)との間にいた軽乗用車(パジェロミニ)も診断書を
提出していて、アンタが「穏便に処理してくださいね」と警察に伝えたところで、パジェロミニさんが
「罰しろ」と言っていたからどの道軽トラさんは刑事罰も行政罰も受ける運命だったんだ』
という状況であることを祈る。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 23:15:07 ID:u/hgMA9P0

>>37
そうだけど、いかにも不自然な減速だろ？普通、感覚でわかんねーか？
挙動不審な時点で後ろからホーン鳴らすとか自衛策があるだろ。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 23:57:34 ID:EdX3Q/2r0

>>38
あんたあまちゃんだね
追突して怪我させたら謝罪と賠償をして罰を受けるのは当たり前なんだが

>>40
あんたの言うことは全く正しいと思うよ。
それができるヤツはなかなかいないんだよな

ただ、今は馬鹿女とオヤジを何とかしたいわな

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 23:59:39 ID:qGurDGXz0

>>24
>修正要素はどれか１つです。
自然的社会的に観察して一個の行為を重複して評価しない
そういう基礎的な考え方を念頭に置いた上で、読んでくれ
おかしなつまみ方をしては誤解を招く

>もちろん裁判官によっては
判タは過失の判断枠組みを客観的に明らかにするが、
裁判官の自由な裁量判断を拘束はしない
例えば判タは修正事由の加重限度は重過失相当とするが、
それは民間示談の指針になることを念頭に置くため
しかし法廷でそういう一般的な縛りは必要がない
過酷な加重評価も厳格な事実認定で正しさが担保される

>>22 >>33
違法な車線変更は後方不注視を伴うのが通常
ゆえに基本過失割合にはその評価も含まれている
修正は合図無しまで、9:1が相当
しかし相手が翻し合図無しを認めないおそれがある
実況見分で正確な現況図など得るほうが大事
二重の車線変更など危険な挙動の証拠を揃えて、
それからはじめて割合の話に

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 00:03:34 ID:fthR0I7M0

>>39 >>41
>>17のほわい亭です。

レスありがとうございます。
やはり取り下げなどは不可能ですか。
確かに相手の不注意が招いた結果ですが、相手の反省を見る限り処罰を重く感じました。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 00:08:51 ID:JElkAGyW0

>>38
軽傷であれば物損のままで対応できる場合がある
ただ多重事故で複数の当事者と保険会社が絡むので
それぞれのケガの状況と意思も確認し、
追突車の保険会社の人身担当にその旨を連絡してみる

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 00:16:03 ID:yfvc5JYR0

人身にさせて（して）実況見分するのも手かもね
所詮糞アマだ。少しはびびってうそは言わないだろ
気に入らない調書は絶対認めるな

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 00:19:38 ID:h1E761mo0

>>43
それでも許したいなら
警察の担当に「行政罰を含めて厳罰を望まない」旨連絡して上申書入れておけ。
保険会社に連絡すると足元を見られる。

加害者がエラそうでも、保険会社は渋ってきて「裏切られた」感情を抱くことになる。
そうなると怒りの矛先が無くなる。
そのうち保険会社の差し金で連絡が取れなくなり、場合によっては弁護士が介入する。
「許してやって」と連絡するのは検察から連絡が来てからでも遅くない。

それと、パジェロミニの被害が結構大きく、予算上修理可能でも
フレームがダメージ喰らってると廃車になると思う。
廃車になる衝撃を貰っていると治療は長引くので、一回免停は貰って貰うしかないかもね。
多重追突だから、ちょっとね・・・

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 01:02:52 ID:rUgKBOZx0

人身扱いにしちゃったら、行政罰は望まない、なんて無理。
点数は被害者の処罰意思には関係なく、違反に対して自動的に加点されるもの。
これは、起こしてしまったことに対してきちんと罰を与えることが、事故を起こした本人のためになる、と思うしかないんじゃないかな・・・

48 ：判例男：2011/01/15(土) 01:42:50 ID:nHj+OAcA0

>>42さんへ
>>24を書いた判例男です。短い文章で改行するいつもの特徴ある、誰が書いたのか
識別し易い文面ありがとうございます。
≪【法律】-交通事故相談59 >>1～をよく嫁≫スレのレス番754でも書きましたが
「私は貴方の書き込みにはたびたび感心させられています。」という貴殿への敬意は
変わらず持ち続けております。

『>修正要素はどれか１つです。』に関する貴殿の指摘について
これについては私も
「じゃあ、車検切れの違法改造車を無免許で飲酒後に運転し、信号無視や速度超過などの
暴走行為をして事故を起こしても修正は-20止まりなのか？」
と疑問に思っています。
で、ここ１年ぐらいは『修正要素がいくつかあるために過失割合が基本から-20を超えて修正された判例が
あるのか』に注目して判例を読んでいるのですが、残念ながらいまのところお目に掛かっていません。

どうも、現状は、
・本人に不利になる修正要素（例＋１０）があって、相手に不利になる修正要素（例＋２０）もある
・事故の非は相手の方が圧倒的に大きい（例２０ｖｓ８０）
このような場合、「相手に不利になる修正要素は考慮するが、本人に不利になる修正要素は考慮しない」
で判断を下すことが主流のようです。
本来：本人２０＋１０－２０＝１０ｖｓ相手８０ー１０＋２０＝９０ ⇒ １０ｖｓ９０
判断：本人２０＋０－２０＝０ｖｓ相手８０－０＋２０＝１００ ⇒ ０ｖｓ１００

上記の判断が下ると、基本＋自分に不利な修正要素で持ち点が３０であったところが、過失０と判断されたので
「うおっ！３０以上修正された！」と感じる人も中にはいるのでしょうが、何のことはない結局２０までしか修正
されていない、上限は実質２０までというのが現状のようです。

以上、１５００件（多分いまでは１７００件）以上判例を読み込んだ判例男の研究報告です。
「私が正しい、貴殿が間違っている」などと言いたいのではなく、
「ここ１年ほど民事裁判の判決で２０を超えた修正は見掛けていません」という報告です。
私だって基本割合から３０でも４０でも５０でも修正されることに大賛成です。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 03:23:55 ID:K+g7yekZ0

>>48
法律に親しんでいるようなので一般論から

まず外見上は単一の加害行為であっても
趣旨目的の異なる法規違反を含むなら
分析して別個の行為として評価する必要がある
この実質解釈を、先に縛るような理屈はない
各当事者につき厳格に過失を認定して、
それからの相殺が合理であること

また重要なのは、複合的行為とされる場合でも
必ずその核となる本質的な行為を特定すべきこと
多くは（実際も）直近の行為がそれにあたり、
判旨の長い一文もそれが分かるよう結論されている

例えば48は、衝突直近の法規違反行為の特定から始まる
仮に交差点で衝突なら赤無視が本質的な違反とされて、
交差点進入での危険性を高めた速度超過がこれを加重、
酒気は時場所にかかわらず注意を一般的に低下させる
ものとして別個に加重評価、などといった順
さらに続ければ、検切れ改造等は衝突との因果が弱く
外見上一個の衝突行為の中核から離れていこう
そのため事実として具体的に認定されても、それら事実
に基づいてする抽象的な認定である責任評価（過失割合）
は他の重要な過失で足り、反映されないこともあろう

そうして多くの事例から加重限度の目安も導かれる
厳格な事実認定は当事者双方とも同じ、その点で
中段のように結果で２割というなら理を追っている
ところで、取り上げられない過失は要旨を追うだけでは
知れないだろう
また過失が異質な駐車類型はその２割の枠もないこと

50 ：30代後半A：2011/01/15(土) 06:04:27 ID:hfK+P8dV0

>>34
>>35
相手保険屋に、父親がこちらに電話しないようにお願いしました。

>>36
そうなんですよね、おかしいな、っと思って左車線のその車を気にしすぎるあまり
逆に右折ラインの存在を忘れていました。触らぬ神に祟り無しと追い抜こうとしたら
絶妙なタイミングで前へ・・・・

qGurDGXz0さん
私の書き込みから判断していただきますと9：1相当なのですね。
合図無しを向こうが認めないとそれ以下もありうると・・・・

>>45
もう、向こうが痛いって言うなら人身でも良い感じです。
その代わり車の修理代は全額払って欲しいです。
人身で罰金が巨額とかなら別ですが・・・・
免許の点数だけとかなら回復するでしょうし
けど、向こうの治療費はこっちの保険屋が負担することになるのか・・・・複雑

判例男さん
約1700件の判例から　-20　以上取れた例は無いのですね・・・・・
良くて　10：90ですか・・・・・

修理費50万　車の査定最悪30万として、この事故で25万負担することになるのですね
吉野家　牛鍋丼（並）換算で約892杯分　300日ほど生きれる計算ですね。
涙枯れそうです。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 06:23:04 ID:hfK+P8dV0

余談ですが現在、代車を借りております。
その時の代車を貸してくれた修理工場の方との会話

私（喫煙者）「この車はタバコ吸えますか？」
修理工場「禁煙車なんですよぉまぁー時代の流れってやつですね！」
私「そうですよねー時代はそっち向きですよねー」
私「ETCは付いてますか？」
修理工場「付いてません！」
私「あれ？じ、時代は・・・・・それに、この代車カセットテープ・・・・」

代車にはETCが付いてないのでド忘れでゲートに突っ込みそうで怖いです。
去年で後厄が終わったはずなのにこのありさま・・・・

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 08:23:07 ID:0a9CmBCU0

>50
まったく馬鹿な女に免許取らせるな　の典型にあたりましたね。

教習所で、進路変更の方法習わなかったんかボケくらい言ってやりたいですね。

53 ：判例男：2011/01/15(土) 08:23:53 ID:nHj+OAcA0

ちなみに私の事故はまさしく「あれも修正」「これも修正」で指摘していけば相手に不利になる
修正要素がどっさりあって、自分の計算では過失割合は自分－７０ｖｓ相手１７０だったので
「俺の無過失は当然に認められる。慰謝料は７割増で当然だ」
と思っていたのですが判決は・・・・あれ？何対何だったかな？
くそったれ裁判官！お前なんか氏ねー！

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 09:03:03 ID:0uEOV5Fa0

>>50
俺の率直な感想では保険会社による過失割合は８・２位で落ち着くのではと思う。
理由は相手が５０さんの直前で車線変更しているとはいえ、５０さんには女の車の動きは見えており、スピードを落とすべきだった事。
またいきなり車線を変更してきたのには、右折するとかの理由があり、それも予測可能だった。
つまり５０さんにも事故を回避するチャンスがあったと推測される。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 09:48:04 ID:/v+TubYQ0

ていうか、どうせ法定速度+１０キロで走行してたんだろ。
これで、速度守らないとこうなるって見本を見せてくれましたってとこかな。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 10:16:52 ID:61MUTZDo0

>>51
保険に代車特約付いて無いのかぇ？
３０日迄イケる上に大抵ナビETCついてるだろ？

>>54
まぁ結果的に予想していたにも関わらずこうなってしまった訳で…
話は変わるけど将来自動運転なるモノを登場させるには法を全部作り直さないといけないなｗ
それぐらい悪法だと思うぜ。今の道路交通法は。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 11:49:29 ID:q7vD0A3b0

>>50
まじめな人なんだね。
俺ならとりあえず人身にして少しでも長く通院して修理代の足しにするけどねぇ。
理不尽な事にはそれなりの対応してもいいと思う俺は悪者。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 17:43:39 ID:Ql1qFQZX0

人身扱いにしなくてもいいから、病院に行っておくべき。あとで、こじれたときに診断書提出できるように。
初診日が事故よりも極端に後だと、因果関係疑われるよ。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 21:08:47 ID:MOugDJTh0

>>53
形式的に数えあげても無意味
その場合マニュアルは害悪

実質的な行為は、違反は何か
競合はあるか、どう処理するか
実質解釈をするから職人
判旨を読み直せ
その過程は理由中に書かれている
書かれないという消極の評価も読む

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 19:13:28 ID:tcC1+dDA0

暇だから誰か事故ってこいよw

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 19:19:27 ID:TihxfAPc0

>>60
おまえの頭が事故ってるから相談してけ

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 19:27:41 ID:AfAzSG180

雪が積もってるから　外出は控えてるよ
自分が大丈夫でも巻き添えがあるからな

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 05:46:15 ID:XgocMCLV0

雪積もってると、ほんと些細なことでも事故や自損が起きそうでこわひ・・・

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 10:43:15 ID:kS8RAfZO0

●その他
逆恨みから事故相談を妨害する者が常駐しています。
保険制度そのものを否定したいらしく内容は支離滅裂です。
相談する人は惑わされないよう注意して下さい。
＊独特の用語とレス転載が特徴的で、以下のリストが有用です。

＜＜NGワードリスト＞＞
本日のレス　☆非弁　犯罪　乞食　任意保険屋　
罪人　無法者　示談屋　違法な示談　弁護士法７　無権代理
直接請求権　債権者代位　第三者弁済　保険代位　加害者殿
代理人否　代理人偽　代理人と認　代理人を認　代理人は偽
弁護士は第三　結託弁　下痢弁　違法弁　子飼　必定　兆円
俺が法　俺が答　俺の哲　極論　無額面　法的無能　能無
強請　集り　殴り込　愚弄　傲慢　談合　講釈師　報復劇
茶番　漫才　詭弁　奇策　奇人　慫慂　実地検分　譲渡権利
諸君　打ち首　獄門　断頭　巣窟　盗人根性　精神構造
本性　妄想　欲望　性行為　性交　種付　種切　ちんぽ
糞　汚　屑　闇　糠　八カ条　小話　長介　小春　判例男
ボケ　ドンキ　オメコ　プロパガ　ザマーミロ　デタラメ
タリン　ヒヨコ　ペテン　でくの坊　これ如何に　控えおろ
くんなまし　もうした　だろうよ　しますだ　まする　ぞよ
ありんす　んことよ　すまんこ　だへや　だべや　きえろ
ほほほ　とほほ　おほほ　ほっほ　ぷぷぷ　ぁぁぁ　ヶヶヶ
でんなぁ　もんがぁ　あのぉ　こりゃ　ぞぉ　けぇ
なぁ　めぇ　ねぇ　だぁ　がぁ　らぁ　ぷぁ　よぉ
！！！　？？？　～～～　↑↑↑　↓↓↓

65 ：30代後半A ：2011/01/17(月) 19:11:19 ID:vWTeL6pb0

>>52
過失を認めてもらえればそれでいいです。一切関わりたくないです。

>>53
最終的な判決が気になるところですが、理不尽ですね・・・

>>54
2：8ですか・・・もうそれでもいいやって気持ちですが、妥協せずに1：9目指します！

>>57　>>58
まじめとは真逆ですが、当方が病院に行くことはないです。

途中経過
相手　右車線を走っていて後ろから追突された。（未だ変わらず）
相手保険会社　向こうの車をまだ見ていない。担当者が現場を確認するとのこと。私の車の価値は38万とのこと。
当方保険会社　向こうの車をまだ見ていない。弁護士に依頼して損害賠償するのがなんたらかんたら

修理代約50万　1：9で15万8千円負担・・・・・・泣ける

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 22:10:06 ID:Ha6xAS0R0

【お名前】
　ノート
【事故日・時間帯】
　昼間（12時半ごろ）
【相手の車両等】
　車（日産ウイングロード）
【警察への届出の有無と処理】
　届出済み、物損扱い、警察で相手が悪いと認めている
【保険の加入状況】
　両方とも自賠責・任意保険に加入
【怪我の有無と程度】
　両方とも怪我はなし
【現場の状況】
　片側３車線の直線
【事故の状況】
　当方が一番右の車線を走行、相手が真ん中の車線を走行
　当方は相手の運転席より後ろ辺りを走行
　相手が減速したのかこちらが加速したのかはわかりませんが、相手を追い抜く形に
　相手が右車線（当方が走っている車線）に車線変更
　当方のフェンダーと助手席の間ぐらいに接触
　そのままリヤバンパーまで擦られることに
【相互の車両等の破損状況】
　相手側のフロントバンパーとフロントフェンダーが凹んだ状態
【で、何を相談したいか？】
　警察では相手が後方確認をしておらず全面的に悪いと言っていたのに、
　保険屋が入ったとたんに当方がムリな追越をかけてきてぶつかったと言ってきました。
　保険屋同士での審査では７（相手）：３（当方）となったのですが、
　まったく納得がいきません。相手は謝る気もまったく無いようです。
　１０：０とは行かぬものの９：１ぐらいにはしたいです。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 22:25:03 ID:17gkquzK0

無理ｗ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 22:43:47 ID:ZqTomP1Z0

>>66
警察は過失割合には言及できない。
現場検証で警察が言ったのは「中央線を走っていた車により事故が起きた主な原因がある」程度の事であり、
６６の過失が０という訳では無い。
７・３か８・２で妥当と言えば妥当。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 05:47:51 ID:ys4DFsiv0

ドライブレコーダでもあれば　なにかしら　記録　としてのこるから解決の手がかりになるが、
何もないと、水掛け論しかならんしのう

大人の解決である程度は我慢と妥協したほうが話は早く片付くよ

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 09:42:03 ID:YWtFV/Lt0

>>65
だからその差額を埋める為にも人身にして保険金貰っといたほうがいいんじゃね？
10:0って事はないだろうから任意保険料も上がるだろうし。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 11:31:39 ID:EfaSHAi/0

>>66です
レスありがとうございます。
結局故意でぶつけられようが事故であろうが
保険屋が決めた過失割合がすべてなんですね。
ぶつけられた方は泣き寝入りですか・・・orz

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 11:47:30 ID:WIgSrjVQ0

運転席より少し後ろって、そこおもいきり死角なんだよね。
わざわざ首回して確認しなきゃいけない位置。
その位置が話のスタート地点になってるけど、その位置で並走してたんだとしたら
俺の場合なら、運転中の自分の中の怖さゲージが上がる。
前車が居れば少し減速して下がる。居なければスパッと抜いて前に出る。
俺の中でのいい位置関係は、前方走行車両のウィンカーが見える位置で、
他の車が自分の死角にいない位置関係。
混んでるわけでもなくそれなりに交通量ある時、何も考えず走ってる車多いけど、
どうせ信号だなんだで止まれば順番は変わらないんだから、周りとの位置関係を考えながら
お互いに認識し合える位置で走るべきだと思う。

というわけで、死角で並走した過失みたいなんはあると思う。
それでも7:3は厳しいけど。スピード出てたとかかな？

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 12:31:07 ID:ixcGTbP30

死角怖いよね

ミラーでも目視でも見えない位置に隣の車が居るときにその方向に車線変更しようとしたけど
過去の記憶からそこに車が居ないのはオカシイって思って
減速してみたら死角の車のボンネットが見えたというヒヤリ経験がある。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 12:41:42 ID:IlLK2Kjf0

>>71
そうです、交通事故は自分は悪くないと思っていても過失割合が０になる事は少ない。
つまり、より周りに注意をして運転しなさいという事です。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 13:06:52 ID:XN1P0MVT0

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 17:25:50 ID:x0qAWVhV0

>>71
事故って被害者も基本的に損をするもんだ。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 18:22:57 ID:EfaSHAi/0

>>66です
確かに死角に入っていると言うことに気づいていれば防げる事故でした。
以後気をつけます。
とは言え、相手が反省もせずこちらに責任を押し付けてくる態度には
納得できません。
反省して謝罪の言葉でもあれば気持ち的にも違うのですが。
どうしようもないことなのでしょうが・・・。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 19:16:49 ID:uqnWzZkx0

女は基本的に運転に向いてない
アクセルとブレーキ踏み間違えるとかw
ババアになるとさらにたちが悪い
婆さんが車運転して事故に巻き込まれても自己責任、
ってくらいの断固たる法改正が必要だね

79 ：目撃者：2011/01/18(火) 19:41:22 ID:LAXMF/qA0

【お名前】
　目撃者
【事故日・時間帯】
　ある土曜日の午後
【相手の車両等】
　当方は歩道通行の自転車で目撃と通報のみ　
　バイク
　セダン
　トラック
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるのか？　扱いは物損事故か？　人身事故か？おそらく人身
【保険の加入状況】
　知らない
【怪我の有無と程度】
　バイクの若者　死亡
【現場の状況】
　片側2車線の国道、歩道と中央分離帯あり。それと交差する細い道。
【事故の状況】
　私が自転車で歩道を走っていると左からセダンがすっと出て歩道を横切った。私は間一髪急ブレーキで回避、
　国道を走ってきたバイクがセダンと衝突し中央分離帯の切れ目から対向車線へ滑って、トラックと衝突した。
【相互の車両等の破損状況】
　覚えていない。
【で、何を相談したいか？】
　当事者の過失割合、死亡させた責任はセダンとトラックのどちらにあるかなど。
　怖い夢を見るようになったが、PTCD症候群になった場合、治療費などは出してもらえるのか。

80 ：ダメハツ：2011/01/18(火) 20:33:22 ID:MttawuG40

お名前】
ダメハツ
【事故日・時間帯】
1/18　午前６時半
【相手の車両等】
　当方　小型乗用車
　相手　大型トラック
【警察への届出の有無と処理】
　届け出済み　物損事故
【保険の加入状況】
　双方　加入済み
【怪我の有無と程度】
　相手　なし　当方　首に違和感　頭痛
【現場の状況】
　片側２車線の国道　雪で路面凍結
【事故の状況】
　夜明け前視界不良
　事故五分前に相手車両がスリップし中央分離帯に衝突、トラック車体は逆を向き走行車線に停車していた。
　当方が走行車線を40キロ程度で走行中、相手車両の停車に気付き車線変更をするがスリップし、中央分離帯に右フロント部を激突。
　衝撃で自車は180度方向転換し、車体右側を相手トラック左側に接触させ、２台並ぶように停車。
【相互の車両等の破損状況】
　当方　全損　相手　自爆でフロントバンパー全損　当方の過失は左ウインカーレンズ破損
【で、何を相談したいか？】
　過失割合、保険使用の必要性（６等級なので…）

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 20:38:18 ID:Eolhyrgm0

>>80
１０：０じゃないかな、保険を使うかどうかは自分の財布と相談してください。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 20:49:46 ID:XN1P0MVT0

728 名前：無責任な名無しさん投稿日：2011/01/08(土) 08:13:35 URVL9d9M
　　　　【保険代位八カ条】～犯罪者の心得～

一．保険金支払ったならば、すべては俺のもの！
二．損害額、保険金で支払えば損害賠償請求権は俺のもの
三．示談交渉、保険金支払えば俺の行為。被害者にとやかく言われる筋合いはない。
四．謝罪を要求する奴には、「このたびの事故に付、心よりお見舞い申し上げます」と一言で済む。後は腹で笑えばよい。
五．保険金受け取って貰うためには手段を選ばず。自分の思い込みが最優先だ！
六、壊れた車は鉄くず。１貫目幾らで買い取ります、保険代位。
七．被害者が示談に応じなければ、加害者代理人と偽称の違法弁護士に示談内容を提供すればよい。
八．違法弁護士、任意保険屋から金を貰い、調停、訴訟を起こし、保険金の支払いに使いぱしり。

被害者に保険金支払えば、無罪放免。任意保険屋。
違法弁護士も同様。

83 ：ダメハツ：2011/01/18(火) 20:58:07 ID:MttawuG40

>>81　当方の負担はウインカーレンズの修理代のみという認識で構わないのでしょうか。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 21:43:19 ID:VUAM2/+aP

>>80
6等級で保険を使うかなんて質問・・・
せめて10等級あたりになってから考えようよ

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 22:52:44 ID:l2colH6s0

【お名前】
　達也
【事故日・時間帯】
　1月初旬の深夜
【相手の車両等】
　一般車両（新車）
【警察への届出の有無と処理】
　済。物損
【保険の加入状況】
　両方加入
【怪我の有無と程度】
　双方なし
【現場の状況】
　駐車場内
【事故の状況】
　駐車場内の突き当りを右折時、進行方向に車がいるのに気付かずに右折。
右折中に目の前に車がいることに気付き、ビックリしてアクセルを踏んでしまい衝突。
相手は完全停止。
【相互の車両等の破損状況】
　こちらフロントバンパー破損。相手は左フロント破損。
【で、何を相談したいか？】
完全にこちらに非が有り、10：0で納得しています。
しかし、相手が「新車だったのにぶつけられて査定額が下がった。保険屋はその分を払ってはくれないから、お前が払え
払わないなら、人身にする。ただし保険屋には言うな」と、言って数十万を要求してきます。
払わなければならないのでしょうか。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 22:57:35 ID:XW1Xjsa20

>>85
これまた変なのにぶつかっちゃったね
なんとも長引きそうな　事例だね

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 23:00:49 ID:iZYlMQgt0

>>85
払う必要なし。新車なら保険屋が対応する筈。
それより、相手の要求を録音して警察に提出汁、恐喝になる。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 00:13:54 ID:iQbRt2qo0

>>85
１月初旬なら、人身事故届を出しても警察が受け付けてくれるか微妙。
もう少し、今の状態（あやふやな）を維持して、２月になって「無理です、保険会社と交渉して下さい」
で突っぱねろ。１ヶ月経てば人身事故切り替えは出来ない。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 07:34:56 ID:73Cgu0Zw0

【お名前】
　マツダ　ヒロシ
【事故日・時間帯】
　去年の暮れ、朝七時
【相手の車両等】
　車（ハイエース）
【警察への届出の有無と処理】
　届出済み、とりあえず物損扱いとのこと
【保険の加入状況】
　両方とも自賠責・任意保険に加入
【怪我の有無と程度】
　相手のみ、ぶつかったときに振り向いて首が痛いと救急車で病院へ
【現場の状況】
　T字路、の出口てまえ１０メートルぐらい付近
【事故の状況】
　当方がT字路出口を左折するため直進中、相手が右折にて進入
すれ違いが出来ず、ミラー同士が接触
【相互の車両等の破損状況】
　お互い破損無し
【で、何を相談したいか？】
相手が治療費と休業保障を払ってくれと言ってきてますが
保険屋さんには払わないようにと言ってあります
こちらに支払い義務があるのか？
相手は裁判を起こすお金がもったいないらしく裁判はせず
支払うまで当方に毎日電話するとのことどう対処すればいいのでしょうか？

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 08:31:06 ID:taowW0xA0

843 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/01/19(水) 08:18:52 vo0zx6hF
840 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/01/19(水) 02:04:39 EgmcH4lw
>過失割合、基本バイク２０、クルマ８０。
いつもごくろうさま。旧3版から直進車優先をもって改訂されています。

841 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/01/19(水) 06:25:58 vSevnM9K
あ、指摘サンクス。
そういえば、そうだった。
教えてくれてありがとう。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
相談するのも任意保険屋、回答するのも任意保険屋。
今や警察の中まで、公然と任意保険屋が入り込む。全くどうなってんだよ。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 10:09:57 ID:fW97LYsT0

>>80
10:0であなたが悪い。ケガ無しなら相手のウィンカー破損分だけ払えばとりあえず終わる。
自分の車両直すなら保険使わなきゃだけど、6等級で使うと色々とリーチだよ。
俺なら自車が全損したんなら使うけどね。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 10:11:49 ID:fW97LYsT0

>>85　>>89
どっちも録音しときんさい。んで警察に提出＆相談。

「払わないんなら人身にする」とか「払うまで電話する」
なんて自分で地雷踏んでくれてんだから華麗に飛ばしてあげればいい。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 12:29:48 ID:Aoyy+aaO0

ミラー同士の接触で救急車呼んで病院ってｗ
電話のことも含めて常習くさい。

上の人も書いてるけど録音＆警察行きで良いと思う。

94 ：89：2011/01/19(水) 18:43:45 ID:73Cgu0Zw0

>>92、93
レスありがとうございます。
事故当日、散々からまれましたので言い合いになり
相手はかなりアタマにきていたようでした
それもあり揉めてしまっていると思います
朝の時間のハイエース、キャラバン系は建設等の現場作業員が
乗り合いで乗っていることが多いので
（自分の場合、塗装職人×２）
事故でも起こすと大変身の危険を感じますので
他の車種より気をつけたほうがよろしいと思います。
もし、そのような方と事故でも会いましたら
とりあえずでも低姿勢の方がよろしいでしょう。
仕事車なので傷が多く多少のことなら許してもらえる
こともあるらしいです。（知人の建築職人のお話）

95 ：89：2011/01/19(水) 20:59:27 ID:73Cgu0Zw0

連投すみません
只今相手側から電話来ました
このままでは済まさない、ひどい目にあってもらう等・・・
十分ぐらい録音出来ました
明日お巡りさんに相談してみます。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 21:00:16 ID:ab8FXTqr0

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 21:58:30 ID:Aoyy+aaO0

GJ！

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 22:02:42 ID:Aoyy+aaO0

あ、脅迫罪での被害届も忘れずに。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 22:47:41 ID:975KRFAw0

前スレのにわとりと申します。

何とか22万出そうです。初売りでクルマ買う事になるとは思わなかった。

>>51
>代車カセットテープ・・・・
私の代車、オーディオレスなんですけど。あと二週間、無音生活だわ。
なんてスパルタンなの?

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 00:32:08 ID:3tlyDBhQ0

>>89
できたら精神科か心療内科に行き診断書をもらえ。
病名は不眠症と不安神経症。
この診断書と録音したテープを警察に出せば、警察が相手を呼んで警告をしてくれる。
それでも相手が態度を改めないなら、脅迫罪で告訴しろ。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 01:50:49 ID:WZptfIP/O

>>89 >>95
また後で事後報告ヨロ。
悪党には正義の鉄槌を！

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 02:03:59 ID:SuBpCJop0

>>85
でも、もとはオマエが納車直後の車両にぶつけなければこんなことにならなかったんだから
その辺りは金銭以外で何が出来るか分かってるよな。バンパー交換でも新車オーナーはテンション落ちるし。
保険屋に相談して「格落ち」相当で物損の保険金を多めに出してもらえないか相談。
それでもダメなら警告してから被害届。

>>89 >>94-95
ミラーだけじゃその恫喝対応は有り得んわ。
救急車で運ばれてる時点で人身に切り替え出来るようにしてあるんじゃないかな。
でも、このケースは85とは違って脅迫で問答無用で告訴だわ。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 08:22:48 ID:IZdUFocK0

728 名前：無責任な名無しさん投稿日：2011/01/08(土) 08:13:35 URVL9d9M
　　　　【保険代位八カ条】～犯罪者の心得～

一．保険金支払ったならば、すべては任意保険屋のもの！
二．損害額、保険金で支払えば損害賠償請求権は任意保険屋のもの
三．示談交渉、保険金支払えば任意保険屋の行為。被害者にとやかく言われる筋合いはない。
四．謝罪を要求する奴には、「このたびの事故に付、心よりお見舞い申し上げます」と一言で済む。後は腹で笑えばよい。
五．保険金受け取って貰うためには手段を選ばず。自分の思い込みが最優先だ！
六、壊れた車は鉄くず。１貫目幾らで買い取ります、任意保険屋。
七．被害者が示談に応じなければ、加害者代理人と偽称の違法弁護士に示談内容を提供すればよい。
八．違法弁護士、任意保険屋から金を貰い、調停、訴訟を起こし、保険金の支払いに使いぱしり。

被害者に保険金支払えば、無罪放免。任意保険屋。
違法弁護士も同様。

104 ：通勤中：2011/01/20(木) 19:36:20 ID:S+GGjc1a0

【お名前】
　通勤中
【事故日・時間帯】
　今朝8時前
【相手の車両等】
　相手　軽自動車
　自分　普通車
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるのか？　済みで物損
【保険の加入状況】
　自分　国内損保、車両保険付き。相手　ネット系　車両保険なし
【怪我の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で… 　今のところなし。
【現場の状況】
　中央線や歩道はない幅8メートルくらいの道　優先
　それと交差する幅6メートルくらいの道　一時停止あり
　信号なし
【事故の状況】
　自分　優先道路から右折しようとしたところ、相手が右からすっと停止線オーバーして停車。相手は交差道路を右から左へ直進しようとしていた。自分は相手の前を塞いでいるのでいるので大回りで右折した。
【相互の車両等の破損状況】
　自分のボディ右後側面と相手の右前のバンパーやライトを擦ってしまった。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合は相手8対自分2くらいと思いますが、停止線オーバーしての停止はどのように評価されますか。相手が少し下がってくれれば擦らなかったのに。
面倒なのでもう少し譲歩しても良いのですが、保険を使った場合の掛け金の増額は、過失割合で変わりますか。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 19:44:03 ID:Cb7ttm160

停止線オーバーはなぁ。
視界が悪いところだと、停止線で一度泊まって、確認してから少し進んで止まることはやるし、
停止線で止まっても、どうしても歩行者やマナーの悪い自転車が飛び出してくるから、
わざとふさぐように飛び出して止めるしなぁ。

そんな悪いことにならんのじゃない？

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 19:59:41 ID:gnWtc67w0

相手の方も、「優先道路だからって無理しないで、あなたが少し下がってくれれば
擦らなかったのに」と思っただろう。2:8でいいんじゃない？
ノンフリート等級なら、過失割合や支払額では掛金は変わらない。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 20:47:23 ID:GYPqYCAw0

元々停止している相手に、視認していながら一方的にぶつけた、ということか
歩行者だったら撥ねてるわけか

それで自分が2なんて大丈夫なものなのかね

108 ：89：2011/01/20(木) 21:03:56 ID:8Y6meOnP0

只今お巡りさんのとこから帰ってきました。
脅迫の被害届けを出すつもりだったんですが
事故が原因ですとなかなか脅迫には出来ないらしく
ひどいめにあってもらう、ぐらいじゃダメとのことで
昨日の電話内容すら聞いてもらえませんでした
（ヌッコロスならOKと）
数こなして、１００さんの言うように診断書貰うしかないかも
あと１０２さんの言うように、相手が本日人身に切り替えの手続きを
しました。
なんか、事故相談センターみたいなところに相談したらしく
昨日の電話であった、影の力で損害を与えてやる、と言ってたことは
このことかと思いました（笑
人身に切り替えた対応策として
こちらも相手と同じ病院で診断書を取ることにしました
でもお巡りさんが電話で相手に色々と注意してくれたようなので
とりあえずヨシです

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 21:31:38 ID:5Tj1J5aC0

>>104
自分８相手２だろ？
相手の停止位置が不適切だったとしても動いてた方の過失のほうが小さくはならんだろ。
保険使ったら　９：１も１：９も一緒　３等級ダウン
>>108
詳しくないが警察が仕事増やしたくないだけってことは？
警察の所属役職名前は聞いてきたよね？

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 21:33:53 ID:l96cXhLH0

>>107
だよな

>>104
それ優先道路じゃねえから
相手が停まっていたならあんたの全過失

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 21:45:21 ID:5Tj1J5aC0

自分２相手８って言うから
自分８相手２にしただけですからね

分かってて停車車両にぶつけたら下手くそだぞ

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 21:51:11 ID:NFZp4Saz0

>>104
停止無視でお互い動いており衝突したならあなたが2、相手が8だろうが
相手が止まっているのにあなたが動いて内輪差で巻き込んだような状況であれば
あなたが10で相手は0だよ。

停止線で一時停止、その後よく見える位置に移動して停止する事はよくあるし
停止線過ぎて止まっていても、一時停止を守っておれば合法。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 22:52:59 ID:iLitVJbn0

>>108
相変わらず警察も使えねえな。
不眠症の診断書持って脅迫での被害届出せばさすがに警察も動かざるを得ないだろう。
酷い警察官に当たるとそういう被害届もなるべく出さないように言われるわけだが・・・・ｗ

114 ：１００：2011/01/21(金) 01:17:11 ID:GmFtCHAx0

>>108
>でもお巡りさんが電話で相手に色々と注意してくれたようなので
>とりあえずヨシです

取りあえず、これだけでも良かったんじゃない？
相手もあなたが警察に相談をしているという事を知った訳だし、これ以上のひどい恫喝はないと思う。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 01:29:45 ID:xGNgu8wd0

>>113
まあ、事を荒立てるなら相手を撃墜する準備をしないとねぇ。
中途半端だとこじれやすいし、三者とも嫌な気持ちで終わるだけだものなぁ

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 01:52:05 ID:FQEx7dFz0

>>108
四国香川を筆頭に山陰二県以外の西日本地域は人身甘いからそこならごたつく可能性も。
相手はかなり示談交渉知ってるねぇ。NGワードと線引きをわきまえてる感じ。
聞いて貰えないんじゃなくて、文字に起こせ。

それと、警察の困り事相談電話に相談。
あそこは本部直轄だからそこ経由で所轄に相談すれば動いてくれることもある。
きちんと現場検証はしてるのかな。
西日本地域なら都内の天下り相談室に電話して「人身事故の現場検証ってそんな甘いのか」で確認。
あとは、相手が建設業なら許可取ってるだろうし、その処分履歴をあたってみるのも手かもなｗ

任意保険どこ？
貴方が東京海上日動・三井住友・損保ジャパン・日本興亜なら泣きついて弁護士委任前提で示談交渉を
するように御願いすること。診断書と交渉の文字興しをもってこの二箇所に出直すこと。

それと、一日あたりの電話の回数と時間は分かる？一日一回の電話程度なら受忍限度を超えたことにはならないよ。
むしろ、渉外・クレーム担当電話では1時間位はザラだし企業が潰れて手形の類が紙切れになった時や離婚時のゴタゴタ、
不倫セックス中に踏み込まれるみたいな修羅場っぷりに比べたら屁でもないっしょ。怒鳴るぐらいでは世間は犯罪だとは認めてくれない。
むしろ、そういう電話では受話器から耳を離して最後に
「本日のお話はよろしいですか、それでは本日も録音させていただきましたので
　今後とも誠意ある交渉を宜しく御願いいたします。」くらいのしたたかさが無いと駄目。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 01:54:58 ID:9r2seodK0

>>113
警察も役所だから書類が増えるの嫌がるんだよ。
書類が増えればその分上司の決裁印をとる手間も増えるしなｗｗｗ

118 ：89：2011/01/21(金) 08:14:15 ID:tXu87S0Y0

皆様方、色々なご意見ご指導ありがとうございます
当方の保険会社は１１６さんが書かれたような大きなところではないようですが
皆様方の意見を参考にし再度今後の対応を相談いたします。
あと、警察はやっぱり面倒な仕事が増えるのが嫌なのか
昨日電話で相談したときに交通課にまわされ
その後、交通事故損害補償センター？に電話するように言われました
(こっちは脅迫だって言っているのにも関係なく）
そもそもミラー同士の接触で人身事故扱いするのがおかしいし
救急車を呼んだ警察官、事故の状況を聴いているのに乗せる救急隊
診断書を出した医者、人身事故の手続きをする警察官
誰か一人止めろよと思いました。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 08:20:43 ID:a7AYfHMU0

飲酒運転の事故が多発してからか、人身が重くなったんだっけか？

なんか・・・>118みてて思うけど、権利の濫用みたいなのどうにかならんのかねえ

救急車は一応来たのに、お前そんなんで救急車乗る必要ないとか言ったら
また別の問題になるからのせざる得ないけども。

おれだって一か月前にすれ違いざまにミラーぶつけられて、それを人身扱いでとかいうのは思わなかったなぁｗ

相手は経験者でうまい汁吸ったことあるやつなんだね。
大変ですな

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 09:51:47 ID:4E7phv0F0

>>116の最後の言葉良いな。
事故って揉めた時には使わせてもらおうｗ

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 12:06:03 ID:a7AYfHMU0

どっかのカスタマーセンターみたいｗ

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 13:02:26 ID:mP0wkOg60

>>89
一度、警察総合相談窓口に電話してみたら？

「○○警察、○○課の誰々」に事故後の脅迫の事で「被害届を提出しに行ったら、盥回しにされ、何も対応してくれない！」って！

自分も、何もしてくれなかった事を言ったら、その担当警察官は処分されたって！（始末書程度だけどね）

でも、それからはしっかり対応してくれたよ！

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 13:10:23 ID:W5maDUK80

998 名前：７７４ＲＲ本日のレス投稿日：2011/01/21(金) 13:05:18 8BlJY/1e
> 990 名前：７７４ＲＲ投稿日：2011/01/20(木) 18:59:22 Oxe30NXW
>
>
>きちがい
>
>まだいるのか。
>
>轢き殺してやろうかｗｗｗ

任意保険屋の示談交渉は犯罪なのだ。
公然と示談交渉の訓練は犯罪の腕磨きだ。
なお、示談交渉は示談相手に保険金を支払えば、無罪だが、
泥棒が盗品返しても泥棒だ。
つまり、任意保険屋は犯罪を行い、保険金の支払いによって無罪となろうとも、犯罪を行ったことに変わりはない。

ただ単に、処罰されてないだけだ。よお～く、頭を冷却して考えてほしいものだ。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 13:43:12 ID:1oF5YGsp0

123「なお、任意保険屋に金員を要求したことはありません」
124「告訴していないくせに『俺は任意保険屋と弁護士を告訴したんだぜ』
　　　などと嘘を書き込んだ君の言い分など誰も信じません」
123「なんだと！俺がいつそんなことを書いた？証拠を見せろよ！」
124「はい、どうぞ」
123「・・・・」（顔真っ赤）

☆自動車保険示談代行を議論☆非弁　３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1274096779/136
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　証拠
136 ：無責任な名無しさん：2010/06/08(火) 12:23:14 ID:I/L60KH5　　　　　　　　　　　↓
任意保険屋の示談行為を弁護士法７２条違反で、弁護士を弁護士法２７条違反で告訴した。 ←証拠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
よってこのスレは、目的を達成したと言える。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　証拠

125 ：通勤中：2011/01/21(金) 14:51:54 ID:R3zPtql+0

>105,112
停止線で止まらず、そのまま出てきました。そんなクルマに驚いて避けた自転車が当たりそうになったことも。
>106
過失割合に依らず掛け金の増加は変わらないですか、ほっ。
>107,109,111
相手が下がってくれると思って行ったのが拙かったです。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 15:43:06 ID:hUeIO0OZ0

>>125
なんかおかしいぞ。
相手が停まったから下がってくれるかもと思ったんじゃないの？
出てきたと同時に衝突ばらそんな事考える暇すら無いわけで。

結局、自分の思い込みで相手のバンパーを巻き込んだのでは？

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 19:24:44 ID:CNAp70tPP

>>125
最近は車で会話できる人が少なくなったからね
昔は出会い頭でも向こうの運転手が何をしたいのか
分かる場合が多かったんでこっちもスムースに対処ができたんだが
全く次の行動が読めない運転手とか
こいつは一体何がしたいんだろうって運転手が増えた気がするよ
そういう場合は下手に動かないほうがいいよ　

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 19:30:40 ID:GPVd3LrH0

早朝プリウスが追い越し禁止区間で５台位牛蒡抜きしてた。
事故って死ねばいいのに。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 19:33:45 ID:hUeIO0OZ0

プリウスってそういうの多いよね。
保険料率も高めだ。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 19:34:16 ID:CNAp70tPP

>>128
俺の地区では公道を140キロくらいで爆走する
インサイトが居るｗ

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 20:35:09 ID:tXu87S0Y0

>>127
運転に余裕がなくなってきたよね
そういう人は生活も厳しいんだろうけど
自分さえ良ければって人が多くなってきたと思う
それに、軽い接触事故で人身事故にし相手からカネ取ったなんて
昭和の時代のデキの悪いチンピラのやっていたことなのに
今の時代に一般人がやって他人に自慢したりしている
自分を下げていることに気づかないんだ
こりゃ、自賠責も値上げするわな

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 21:35:47 ID:THUQRlF5O

>>128
プリウス都バス奴いるよね。ディーラーのセールスでもそうゆう輩がいる。
大人しく乗る人と二極端だ。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 21:53:42 ID:hUeIO0OZ0

本当に良い燃費出したくてプリウス乗ってる人と
燃費はそこそこで良く、エコカーと舐められるのが嫌な人に分かれる希ガス
ハイブリッドは荒く乗ってもそこそこ叩きだすからな。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 22:10:00 ID:cPy09YmX0

【お名前】
ういっす
【事故日・時間帯】
１月２１日午前８時４０分頃
【相手の車両等】
白のワゴンアール
【警察への届出の有無と処理】
警察へ届出済み　
【保険の加入状況】
相手、嫁共にあり。
【怪我の有無と程度】
お互いに無し？
【現場の状況】
コンビニの駐車場にて
【事故の状況】
嫁が道路に出ようと止まっていた所、相手車輌がバック→嫁の車輌に追突。その後相手が降りてきて話をするも
嫁が自宅の鍵の閉め忘れを思い出しすぐに戻るので警察を呼んで待っていてくれと言い残し自宅へ
現場に戻ったところ相手が逃げていた。警察に通報→３時間後犯人見つかる。
【相互の車両等の破損状況】
相手　凹み有り、嫁擦り傷
【で、何を相談したいか？】
相手は当て逃げになるのか？後はできる限りの金額を賠償して貰いたい。

でお願い

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 22:37:08 ID:XZzi+x9W0

見つかった経緯は？
できる限りも何も10：0だろうから修理代と代車代は出る。

136 ：ういっす：2011/01/21(金) 23:01:18 ID:cPy09YmX0

>>135
警察にナンバーと車種を報告して探してもらいました
修理代と代車代はわかるけど、示談金は出るのか知りたかったんだ

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 23:05:29 ID:MmOqfRGP0

修理代と代車代が示談金になるのですが他に何がお望みなんですか？

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 23:14:07 ID:NaQZaAmY0

慰謝料？迷惑料？
そんなのは出ないぞ

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 23:17:47 ID:8oynBoZt0

しょうがないね。
先のハイエースの人じゃないけど、

首が痛い、ものすごく痛い　っていうしかないだろｗ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 23:21:09 ID:cPy09YmX0

>>137
迷惑料が発生しないのかと思ってね
ぶっちゃけ貰えるだけ貰っとけと思っているｙ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 23:22:06 ID:cPy09YmX0

>>138
そうなのか、把握した

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 23:23:41 ID:zf3duKen0

それは今回のご質問に対しての終了宣言ということでOK？

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 23:33:32 ID:cPy09YmX0

>>142
この件に関してはこれ以上の余地は無いだろうからこれでおｋ
レスありがとう

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 08:40:24 ID:0nS7RwxW0

18 名前：７７４ＲＲ投稿日：2011/01/21(金) 19:49:22 nvIOY0YC
　　　お茶ﾄﾞｿﾞ　ｰ
　　　∧_∧　　　＿＿＿＿ミ　　　　＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~
|　 |( ´･ω･) ／　　　／ ○＼ミ　　＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~
|　 |（　　⊃　（　◎ 　（○　　○）　－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~
|　 | ∪ ∪　｜＼　　　＼ ○／　＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~
|　 |　　　　　　　　　　　　:::::::旦／
|　 |　　　　　　　　　　 ::::::::旦／　　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
|＿|　　　　　　　　　 ::::::旦／
|茶|　　　　　　　　　:::旦／　　　　　　
|￣|≡ 旦::旦::::旦::旦／

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 08:41:38 ID:0nS7RwxW0

19 名前：７７４ＲＲ本日のレス投稿日：2011/01/22(土) 08:35:31 xx3Oo6dZ
> 16 名前：７７４ＲＲ投稿日：2011/01/21(金) 18:35:47 f+zdEHvh
>いまさら『告訴はしたんだけど検事の判断で不起訴処分にされたんだ』なんて言い訳をして誰が信じるの？
>
>『理由　罪に当たらず』
>
>検事から上記のように言われ、

おお、一歩前進したんだ。告訴の件は認めるのだな。
そして不起訴処分になったことも認めるのだな。つまり、つまりお前だけは信じているのだな。
これでお前の疑問に明快な答えができた。

>「保険屋と弁護士は犯罪を犯している」
>
>という君の主張は間違いであるということを君自身が確認を取っているのになぜまだ書き続けるんだ？

これは簡単なことだな。
罪に当たらない理由が、保険契約の第三者に保険金を支払うことになっているから、犯罪を構成しないと言うことだ。
盗品を返すことになっているから、盗んでも窃盗には当たらないと言うことにならないだろう。
お前のように、トンチ問答が好きなお方でも明快に理解できるだろう。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 08:42:42 ID:0nS7RwxW0

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 09:54:11 ID:MXeCWZ/x0

『誰が信じるの？』と書かれた文面に対して
『お前だけは信じているのだな』と返す精神異常者。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 10:35:35 ID:8nO9XcwZ0

ID:MXeCWZ/x0
・荒らしを弄りたい人へ
http://piyoko.me.land.to/ijiri.html

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 17:11:29 ID:0nS7RwxW0

23 名前：７７４ＲＲ本日のレス投稿日：2011/01/22(土) 17:00:07 xx3Oo6dZ
>「告訴していないくせに『俺は任意保険屋と弁護士を告訴したんだぜ』などと嘘を書き込んだ君の言い分など誰も信じません」

>いまさら『告訴はしたんだけど検事の判断で不起訴処分にされたんだ』なんて言い訳をして誰が信じるの？

>『お前が告訴したなんて誰も信じていないぞ』という意味でそれより下段は仮定の話だ.。

>検事『保険契約の第三者に保険金を支払うことになっているから、犯罪を構成しない』
>お前『あ～、なるほど。任意保険屋の示談行為は犯罪を構成していないし、それを容認している弁護士も犯罪を
>　　　　犯していないんですね』
>納得したのならもう７２条違反がどうこうと騒ぎ立てるな

>。『誰が信じるの？』と書いているのだからこんな会話がお前と検事の間でやり取りされたとは誰も思っていない。

なんだよ、すべてお前の妄想か。

結論、すくなくとも、保険金を受け取らなければ、任意保険屋の示談行為は弁護士法７２条違反する。
検事によると、保険金の支払いは示談行為に当たらないと言うことであるから、単なる保険金の支払いと言うことになる。
保険金による第三者弁済および保険金の第三者に対する支払いは保険金詐欺（任意保険屋の詐欺）であるから、無効であり、
保険金を受け取ったとしても、任意保険屋は弁護士法７２条に違反する。犯罪者なのだ。
また、仮に、保険金の支払いが示談行為であるならば、この支払いは加害者に代わっての賠償金の支払いであるから、
つまり保険金ではないのであるから、保険代位なるものは生ずることは全くなく、任意保険屋の示談行為は弁護士法７２条に違反する。
なお、保険代位は保険金を支払った後に生ずものであり、支払う前に代位することはない。
保険契約の第三者に対しての保険金の支払いは無効である以上、第三者に保険金を支払う手立てはない。

任意保険屋の示談交渉は弁護士法７２条に違反する。
犯罪である。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 19:46:11 ID:TJOlTq6j0

トヨタ社員が犯罪者になりました

【社会】飲酒運転で衝突し重傷を負わせ逃げた疑いでトヨタ自動車社員(31)逮捕 - 愛知
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295773026/
飲酒運転で衝突した軽自動車の運転手に重傷を負わせ逃げたとして、愛知県警天白署は
２３日、自動車運転過失致傷と道交法違反の疑いで、同県みよし市園原、トヨタ自動車社員
中山輝志容疑者（３１）を逮捕した。
同署によると、「酒を飲んでいたので怖くなって逃げた」と話しているという。

逮捕容疑は同日午前３時１０分ごろ、名古屋市天白区平針の交差点で、酒気帯びで
乗用車を運転し赤信号を無視。近くに住む会社員奥田清孝さん（５１）が運転する
軽自動車と衝突し、奥田さんに鎖骨を折るなど１カ月の重傷を負わせ、逃げた疑い。

中山容疑者が事故後に現場へ戻ってきたため、同署が任意同行した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011012300095

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 23:45:50 ID:owuVZPzT0

お前も犯罪が確定しないようにな。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 01:24:12 ID:dNLFI4550

【お名前】
　にゃーん？
【事故日・時間帯】
　２２日正午
【相手の車両等】
　軽虎
　お互い右フロント接触
【警察への届出の有無と処理】
　警察介入させず物損で処理
【保険の加入状況】
　両者車両保険あり免責なし
【怪我の有無と程度】
　双方なし
【現場の状況】
　中央線なしの１．５車線。左カーブ入口（向こうは右カーブ出口）付近
【事故の状況】
　昼だが山道なのでヘッドライト点灯。
　前方から対向車接近に気づいたので、コーナー手前で左に寄せて完全に停車。
　右側のスペースは車１．５台分ほどで、離合というまでもなく普通に左側通行してれば通行可能な状況
　対向車は道の真ん中を走ってきてそのまま当方の右フロントにめりこみ停止
【相互の車両等の破損状況】
　当方：右のヘッドライトから下のみぐちゃぐちゃ。（ライトそのものは無事）。フォグランプが車から外れる
　押し込まれた部分が右フロントタイヤに干渉していたが、ひっぺがしてなんとか自走可能
　相手：右前の角のバンパーが変形。そのまま自走可能。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合。１００：０になるかならないか、です。お願いします。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 02:30:00 ID:rQlRwLb50

完全停止なら100：0だな。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 08:27:55 ID:q6dNsDMd0

相手自身や相手保険会社が素直に過失認めてくれたら１００：０
事故証明無いことをいいことに相手がゴネだしたらモメるかもね。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 12:01:45 ID:bxDxqJna0

>>152
43 名前：７７４ＲＲ本日のレス投稿日：2011/01/24(月) 09:21:42 NkDdMu+p
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　|　己の行為は己で責任をとりましょう。他人頼りの猿は卒業しましょう。
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
>>153,154
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　|　示談屋で飯を食うのはやめましょう。犯罪者がいなくなりますように！！！
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 12:28:26 ID:dNLFI4550

>>153-155
なるほど事故証明取っておかないとそういうリスクがあるんですね
さきほど保険屋さんから連絡があり、今回は無事１００：０ということになりました
ありがとうございました

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 18:42:08 ID:dynPddMv0

>>156
九州人おつ

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 19:26:29 ID:yM+meP7k0

【お名前】
　マジかよ
【事故日・時間帯】
　先週金曜日１６時３０分　
【相手の車両等】
　相手：軽自動車
　当方：普通自動車
【警察への届出の有無と処理】
　警察へ届出済み　物損事故
【保険の加入状況】
　両方加入
【怪我の有無と程度】
　双方なし
【現場の状況】
　交差点内　片側３車線　左レーン：左折直進　真ん中レーン：直進のみ　右レーン：右折のみ　信号有
【事故の状況】
　当方が左レーン、相手が真ん中レーンで信号待ち。
　双方おそらく前から２台目くらいだったように思うが記憶が不明瞭。
　信号待ちから信号が青になり、スタート。
　当方が直進していると、サイドミラーで相手車が接近してきたのに気付き、ハンドルを左に切りつつも直進。
　直後当方の右後ろタイヤ部分に接触したため、当方は交差点の真ん中を過ぎたあたりで一旦停止しミラーを確認すると、相手は結局左折しきってまだノロノロ運転。
　大きい交差点のため、相手の後ろに付けるにはかなり離れた場所から右左折を繰り返し戻ってこなければならず、
　相手が停車していなかったこともあり、安全確認後、半ば強引に車の向きを変え相手の車に横付けし、左に寄せて停車することを指示。
　停車後、相手からの当てたことへの謝罪があったが、相手が当方のレーンが左折のみのレーンだと主張し、左折するものだと思っていたと主張。
　二人で道路標示を確認しに行ったところ、左折直進レーンを確認して再度謝罪。
　自走できたので、そのまま警察に行き、事故証明の手続きを終えた。　

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 19:28:10 ID:yM+meP7k0

【相互の車両等の破損状況】
　当方の右後ろタイヤホイールからリアバンパーにかけて擦り傷。
　相手左バンパーに擦り傷。
【で、何を相談したいか？】
　事故処理をして保険会社に連絡をしたのは夜だったため、月曜日に連絡ありとのことで、本日電話連絡あり。
　事故状況を伝え、本日２度目の連絡があり、相手の保険会社が１０：０ではないですよねえと言っているとの連絡。
　もう一度事故状況を説明し、現在連絡待ち。
　①動いている状態なので、やはり１０：０は難しいのかという件が１点。
　②ディーラーで車を確認してもらったところ、リアバンパーの擦った箇所の板金と、保険会社との話し合いでホイール及びタイヤ１本を交換とのこと。
　　ホイールには擦り傷が付いてるものの、ディーラーの人もタイヤは問題ないのではないかということと、交換でも１本のみということ。
　　なのでいっそのこと修理代を現金でもらい、９：１になった場合に相手の修理代にあてることはできるのかということが２点目です。

　当方としては、相手車両は衝突後も動いており、あのまま自分が交差点を抜け切ったところで停車したら、逃走したのではないかと思い、
　警察でその旨を説明すると、こうして二人で来てるわけだから当て逃げにはならないとのこと。
　ましてや、直進レーンから左折してきて、おたくも左折レーンだったでしょなどと言ってくるような人の車の修理費なんて払いたくもないし、余裕もないのが本音です。
　長文の上、わかりにくい文章ですが、アドバイス等いただければ幸いです。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 19:48:03 ID:o+Xc0ShGP

>>158
要するに左折レーンの車が必要以上の大回りをしてきたために
横のレーンに居たあなたと接触したってこと？

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 20:00:19 ID:C7z0hk1+0

①衝突が車体後半部、相手車両の右左折法違反等から不可能ではない。
逆に保険会社に当方の過失はどこにあったか、どうすれば事故は防げたのかを聞いてみる。
②ディーラーが板金作業のみで納得し、見積もり料を請求しないなら可能。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 20:28:59 ID:YcWmY10J0

>>160
直進レーンにいた相手が　無理やり左折し
左側の車線にいた>>158の右側後部にぶつかったんでしょ

>>158
過失割合の話をする時、自分側を先に書いた方が良いぞ。

２、タイヤ代を相手への支払いに回すってこと？　自分は保険使わないってことだね。
　　可能だと思う。Ｄがタイヤは大丈夫って言ってるだし。保険会社用にタイヤ込みの請求書作ってもらえ。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 22:02:06 ID:bxDxqJna0

899 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/01/24(月) 20:03:38 mw/LBIfG
任意保険屋、保険金受け取ってもらったら勝ちかなぁー。

被害者、保険金はいらね、おらの勝ちかなぁー。

164 ：１５８：2011/01/24(月) 22:42:25 ID:yM+meP7k0

みなさん、早速のレスありがとうございます。

>>160
書き方がわかりにくくて申し訳ありません。
相手が直進レーンから左折です。
そしてその左レーンを走っていた私に衝突です。

>>161
確かに、そう言われればこちらの過失について聞いてみたいと思います。
動いてたからしょうがないのかなって勝手に思ってました。
明日、時間があればディーラーで見積もり料等も含めて確認してみたいと思います。

>>162
次回から自分側を先に書くようにしたいと思います。
勉強になりました。
まあ次回はあって欲しくないですが・・・。
ディーラーはタイヤに関しては無理っぽい感じでしたが、見積もり作成の際にはお願いしてみようかと思います。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 23:03:55 ID:bxDxqJna0

任意保険屋、保険金受け取ってもらったら勝ちかなぁー。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 23:27:46 ID:58YGXP8h0

しかしここに相談に来る奴ってしょーもない事故するやつばっかだな。
それも本人の不注意が事故の原因のくせに、いかにも相手が100%悪いみたいに
書いてるよな。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 23:55:30 ID:tvf4ePE70

>>166
お前の頭が100%悪い

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 00:29:17 ID:SGvuJkR+0

ID:tvf4ePE70
・荒らしを弄りたい人へ
http://piyoko.me.land.to/ijiri.html

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 14:57:33 ID:bz6J6D/+0

みんな車屋の知り合いとか居ないのか。
俺ならこちらに非が無くて9:1とか8:2なら高く見積もり上げさして差額で過失分払えるようにするけどなぁ。
それでも足が出るなら通院するかなｗ

こちらの過失が多いなら保険屋にこっちの過失が多いって言って相手に負担させないように全力で動くけどね。
過去に1回こちら過失の事故があってどちらも動いてたけど保険屋にこっちが100％悪いようにしてくれって言ったらしてくれたよ。
おかげで相手タクシーだったけど人身にはされなくて円満に示談となったよ。

10:0～9:0くらいの事故でどうせ保険使うのに被害者に少しでも過失を擦り付けようとする馬鹿いるけど何なんだろうね？
すっきり10:0になるようにしたらお互い良い事ずくめなのに。
そんな馬鹿には俺はいつも人身にしてお灸をすえてやるよｗ
そうでもしないと割に合わんし損したくないし。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 14:57:52 ID:PvylDcCP0

割合、責任は交渉術みたいなもんだから。
相手の交渉が　気に食わないのは　まあ金払いたくないってのが多いと思うけど、
不快にさせたのと、だからといってもらえる金が増えるわけではないというのを
よく肝に銘じたほうがいいと思う。

対応策は、相手に対して一枚でも二枚でも鋭く突っ込んで相手のあらさがしするくらいしかないだろ

感情論でもっていってもだめさね

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 15:31:00 ID:Vj2JviLT0

>>169
まったくだな
＞こちらの過失が多いなら保険屋にこっちの過失が多いって言って相手に負担させないように全力で動くけどね。
特にこれ重要

ここのやつらはなぜか10：0が大嫌いなんだよな
右直にしろ車線変更にしろ基本割合は解るが、それは本気で揉めた時の話だ
9：1と言われて納得するからいけないわけで10：0になる事例などいくらでもあるだろうに
>158なんか最たる例だ

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 15:36:43 ID:hn7wuXa30

>高く見積もり上げさして

アジャスターって知ってる？損保はそんなに甘くない
自動車修理関係は損保から睨まれたらやっていけない
両者に阿吽の呼吸があるのも事実だけど

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 15:49:17 ID:mzWAY0On0

事故による修理費で聞きたいことがある場合
自分と相手の保険屋、どっちに連絡したら良いんですか？

まだ1回づつ連絡があっただけです

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 16:17:23 ID:bz6J6D/+0

甘くないのに何で俺は過去にそう出来たんだろうねｗ
不思議だね。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 16:43:18 ID:3eu65o+r0

>>172
俺は１６９では無いけど、会社で１０台前後の車を所有している。
事故の時は１６９の言うように動くし、修理代も正規（値引きなし）で見積もりしてもらう。
それで１～２割程度の負担分は相殺できる。
保険会社が支払いを渋ったら「金融庁に・・・」と言えば、すんなりお認めてくれる。
もちろん詐欺行為はしないけどね。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 19:30:48 ID:xmHmcH3+0

>>169
週末追突された。こちらは赤信号停止で過失なしが証明されたんだけど
0：10になったおかげで自分の懇意の保険会社が動けず、相手の保険会社にボロクソ言われてます。
プロの保険屋に全力で噛み付かれると素人じゃゴリ押し負けしてしまいそうで事故のダメージよりもきついです。

せめて自分の契約している保険屋が味方になってくれれば、心理的なダメージは回避できたのになあ。

週末心療内科行ってきます。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 19:41:49 ID:KtZCCtSn0

言った保険やに

おたくの会社はそうゆうことを平気で一般人にいうんだ。

知り合いにおたくに加入してる人何人か知ってるけど、私がおたくから受けた印象ありのままお話しするわ、くらいいわねば

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 20:49:15 ID:/9XO77Dd0

本日は相談０と

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 21:03:25 ID:Klk/5+Gu0

>>177
相手は腐ってもプロ、本人に実害が出ないその程度じゃ相手は何とも思わないよ、。
ぼろくそ言われた内容を録音して金融庁に垂れ込まないと。
心療内科行くなら不眠症なりなんなりの診断書と被害届も警察へ。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 21:47:59 ID:xmHmcH3+0

>>179
アドバイスありがとう、別件で相談する内容があるので明日連絡を入れるつもりです。
事を大きくするつもりはないですが、保険を使っての診療なので
心療内科に掛かる際に、診断書や被害届の提出についても相談してみます。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 23:33:44 ID:3eu65o+r0

>>176
それで人身事故にはなっていないの？
もし物損事故だったら、人身に切り替えて事故相手に「あまりにお宅の保険会社がひどいから、
穏便に済ます気が無くなぅた」と言え。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 00:03:04 ID:Vj2JviLT0

メンヘラに何言っても無理

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 01:17:27 ID:5kMzZrLO0

>>176
自転車版から失礼します。
自分も0:100で相手の過失があるので、プロの保険屋との話し合いで困っています
金融庁にって言えばいいのですね、元長官はオヤヂの同級生なので

今日は、担当者に「貴方」と言って逆ギレされましたわw
「貴方」と担当者に言って被害者に逆ギレするアクサ損保のマスダ
http://www.youtube.com/watch?v=O9Y9io9C0ZA

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 01:23:00 ID:5kMzZrLO0

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1292745016/
このスレの194です
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1292745016/194

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 01:52:30 ID:5kMzZrLO0

明日にでも1のフォームに従って書いてみます
ﾉｼ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 02:13:49 ID:GRdf8SR20

>>183
金融庁と財務局な。
通販か。
相手方に「保険会社が糞だから」と言う理由で
録音のコピーを相手に送って同時に刑事厳罰請求。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 04:31:27 ID:5kMzZrLO0

自分や加害者の固有名詞も出ているので、ようつべにアップしていませんが、
もっと酷いのは、

マスダ「常識的な(中略)・・・対応を検討させて頂きますけど」
俺「ハイ、そうですか」
マスダ「こちらの損害も含めて」
俺「ハイ？？？」
マスダ「○○(俺)さんも先程、事によっては、簡易裁判もありましたので」
俺「それは、当然じゃないですか、それは当方にそういう裁判を起こす権利はございますので」
マスダ「そうであれば、こちらにもあるわけですよね？」
俺「そうですね。当方は被害者なんですけどね、被害者に対して裁判を起こすという保険会社は聞いた事ないんですけども
○○(加害者)さんが当方に対して損害を被っていると仰っているから、裁判を起こすと仰っているのですか？
それでしたら、○○さん(加害者)の方にご連絡差し上げますので」
マスダ「○○さん(加害者)から一任されているわけですよ」

過失割合が0なのに、相手は何を訴えるのですかね？

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 09:27:18 ID:TV0TMfA70

>>187
左折車巻き込みの事故のようだけど、１００・０では無いと保険会社は判断しているのでは？
相手が過失を全部認めても、保険会社が認めた訳ではないから、相手は裁判を起こす権利を有する。
ただし、相手保険会社担当の言葉使いについては厳重に本社に抗議すべし。

189 ：axa direct sucks：2011/01/26(水) 16:46:39 ID:5kMzZrLO0

【事故日・時間帯】
　大晦日、23時くらい
【相手の車両等】
　相手、SUVかバン
　自分、自転車

【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるのか？
　現場検証して貰いました。
　身体は痛かったのですが、痛みは取れるだろう、加害者も謝っているので、物損扱い
【保険の加入状況】
　相手は、アクサ損保
　当方は、JCA(自転車専用の保険)朝日火災
【怪我の有無と程度】
　自転車で1回転くらいして、右の膝、肘、可方を痛打
【現場の状況】
　大通り(一方通行というか間に高速があるので)から左にのみ曲がる場所
【事故の状況】
こちらは、車道の左側を10km/hくらいで走行
相手は、大きさな交差点を多分左折して、次の小さな左に曲がる交差点を
30-40km/hで一気にこちらを抜き去り、こちらは、左のミラーを見ていないのを
認識したので、「危ない」と叫び、左に大きく舵を取っても、相手の女性は、
明らかに初心者で、こちらの存在自体に気がつかず、巻き込まれる

相手は、警察に下記のようにこちらの前方不注意を主張しましたが、現場検証で、事故が起きた場所などで警察はそれはないと
http://www.matsui-sr.com/gousei/d-kasitu3-1.htm

現場検証では警察の見解は
http://www.matsui-sr.com/gousei/d-kasitu3-2.htm

190 ：axa direct sucks：2011/01/26(水) 16:48:01 ID:5kMzZrLO0

【相互の車両等の破損状況】
こちらは、自転車のカーボンフォーク、自転車のフレームが破損、自転車屋さんで全損
相手の左側の前方のボディもへこんだ模様ですけど、こちらはそのような余裕もなく夜なので判らず

【で、何を相談したいか？】
担当者が、あまりにも８９３な言葉遣いをするので、上司に担当者を代えるように
要求、すると、当社の顧問弁護士に一任
又、時間が経っても、右の踵の裏だけは痛さが取れないので、人身も相手の保険会社
に請求したいのですが、時間が経っているので、第三者機関に事故との因果関係を
調べてからでないと人身は出さないと
正直、素人の自分が、弁護士と話すのは不安

191 ：axa direct sucks：2011/01/26(水) 16:49:20 ID:5kMzZrLO0

取り敢えず、本日、金融庁に相手の対応があまりにも横柄なので、連絡
金融庁に連絡したら、保険オンブズマンとアクサの本社の連絡先を
教えて貰ったので、そこに事の経緯を連絡

192 ：axa direct sucks：2011/01/26(水) 16:59:34 ID:5kMzZrLO0

担当者がこのような横柄な対応だったので、変更を要求すると、当社の顧問弁護士に一任と

因みに、音声データは、当方の個人名が出ているので、出せませんが、これ以上に酷い事を
相手は言ってきています
http://www.youtube.com/watch?v=O9Y9io9C0ZA

193 ：axa direct sucks：2011/01/26(水) 17:12:46 ID:5kMzZrLO0

「訂正」大通り(一方通行というか間に高速があるので)で直進と左にのみ曲がる場所

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 17:31:51 ID:Pzw8JkRE0

担当者が家にきて土下座するまでやれ

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 18:15:57 ID:1OI8NNu+0

>身体は痛かったのですが、痛みは取れるだろう、加害者も謝っているので、物損扱い

>相手は、警察に下記のようにこちらの前方不注意を主張しましたが、

悪いと思ってないじゃん．さっさと人身にしろよ．ってもう無理か．

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 18:56:23 ID:f9Jqwu6v0

ながったらしいからいちいち細かいとこまで見てないけどさ、

もう、時間もたってしまったんだから、ごねても面倒なだけだから
さっさと適当なところで手を打って忘れるしかないよ

おまえさんの初めの対応の詰めの甘さもあとから人身といってもつらいところ。

過去にこだわるよりも、前向きに一歩を踏み出したほうがいい。以上

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 20:09:29 ID:sAQqGPNJ0

ID:5kMzZrLO0
>>8を参考に
ここまでもめてたらここで相談したとこで何も解決しないって

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 20:50:52 ID:bQRNN5Do0

>>181
今日人身に切り替えてもらってきたよ。
手続きは消費者センターに相談乗ってもらいながら進めてる。
という旨を伝えたら担当が変わった。
直属上司からも消費者センターに苦情は出さないでくださいと何度も言われたよ。
どうなってんだ興亜…。

199 ：axa direct sucks：2011/01/26(水) 20:57:54 ID:5kMzZrLO0

>>195
確かに、そうですね。悪気があるって言うより、動揺して自分の非を認めたくなかったから
という風に感じました。
誰でも、目の前で、自転車と人が1回転したら動揺すると思いますので。

皆さん、わかりました。
今更、人身には無理というのは理解しています。(警察に連絡済み)

因みに、アクサの上司に今日電話したら、一任している加害者も
弁護士に一任することを了承したとの事なので、加害者本人に
電話すると、物損の額があまりにも非常識なので、弁護士対応
だとこちらは聞いて平謝りして、担当者が横柄なので、変更して欲しいだけ
という当方の理由は理解頂きました。
で、もし、そちらも弁護士一任に了承するなら、(こちらもプロの弁護士相手では
歯が立たないので)、加害者本人に簡易裁判を起こす用意があると伝えたので、
多分、弁護士一任は、まず、取り下げると思います。

ぶっちゃけ、5:95でも10:90でもいいからこちらに過失割合があれば、こっちも
朝日火災の担当者に連絡すればいいのに、下手に過失がないから、自分が全て
やらなくてはいけず、非常にストレスがたまります。orz

相手が、それでも弁護士に一任するようなら、こちらも弁護士たてた方がいいのでしょうか？

200 ：axa direct sucks：2011/01/26(水) 21:01:18 ID:5kMzZrLO0

過失割合では、0:100で認めています、加害者とアクサは双方は
http://daikai.net/i/i-kasitu/3_422.htm

201 ：axa direct sucks：2011/01/26(水) 21:02:22 ID:5kMzZrLO0

>>198
そういう手があるのですね。自分も消費者センターに明日連絡してみます。

202 ：axa direct sucks：2011/01/26(水) 21:17:20 ID:5kMzZrLO0

物損の額は、新品のロードなので、部品とか入れて20マソくらいと言っただけで
それに対して、物損に対応した、マスダは非常識な額だから受け入れられない
なんて、一言も言っていないですし、昨日までは、自転車の破損箇所をメールで
添付して下さいって言っていたので、弁護士に一任するは、こちらに対する
単なる嫌がらせだと思われます

まぁ、弁護士も安くないでしょうけど、逆にこちらの請求額を低く見積もれると
高をくくられているのでしょうかね？？

203 ：axa direct sucks：2011/01/26(水) 21:21:58 ID:5kMzZrLO0

>>169
自分も最初は、加害者が０：１００だと言っているので、少々痛い踵には目をつぶって
人身にはしないようにしたかったのですが、あまりにも保険屋の対応が糞なので
そういう温情は一気に消えましたわw

204 ：181：2011/01/27(木) 01:00:44 ID:JGai4q400

>>198
良かったね、物損事故で終わるはずが、保険会社の応対のまずさで人身事故に切り替えらえたというのは、担当者にとってはかなりのダメージになる。
そもそも保険会社は依頼者を守る立場にいるのだから、１９８の保険会社の応対はあり得ないね。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 07:50:42 ID:R9B0pWq40

次の人まだ～～

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 16:42:18 ID:hApTxw2r0

保守age

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 16:48:24 ID:yfsdr32j0

【携帯電話で通話中もしくは携帯電話をいじくりながら運転していたから事故を起こした】
としか考えられない相手が
「携帯？触ってねーよ。ただ単に前方を良く見ていなかったから事故っただけだ」
と携帯の使用を認めない場合、なんとか相手に
「すんません、携帯電話をいじってよそ見していました」
と認めさせる手段はありませんかね。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 17:15:35 ID:0VMVYT760

意味が分からんｗ
前をよく見てなかったと認めてたらそれでいいんじゃね？
どうして携帯電話につなげたいの？

おかんが「今日の晩ご飯はカレーだよ」って言ってるのを

「今日の晩ご飯はビーフカレーだよ」って言えよババァ。

って事と同じじゃないのか？

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 17:30:58 ID:VOrrQQFr0

いやいや、「運転中の携帯電話使用」は「前方不注視」とは別個の道交法違反でしょ。

追突事故でも「単純に追突した」と「過労で居眠り運転をして追突した」と「酔っ払っていて
訳が分からないうちに追突した」の３通りでは被害者側の怒りの大小が違うでしょ。

携帯電話で通話していると運転が雑になるし、メールを見ていたとしたら数秒間
目線を切ってしまっているから、標識を見ていた・信号を見ていたとかの前方不注視とは
被害者の怒りの大小がまた違ってくるでしょ。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 18:26:20 ID:3hXVT4XV0

携帯使用だと警察や保険会社への心証も悪くなるからねえ。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 18:29:32 ID:/qcmrf3x0

証明できなければ水掛け論。
怒りでは過失割合も変わらないし、慰謝料も変わらん。
はい次。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 22:12:53 ID:qVz26D650

保険会社に、もし携帯使っていて前方不注意の場合、過失割合が0:100
のも10:90になるって言っていたけどね

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 22:19:45 ID:YqdK0d/40

携帯を使いながら運転して事故った方が加害者は過失割合がちょっと少なくなるの？

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 22:27:59 ID:qVz26D650

>>213
ゴメン、もし被害者が携帯使っていたら10%になるって言っていた

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 22:28:53 ID:qVz26D650

>>213
てことは、もし過失割合が既に0:100なら、加害者が携帯の使用を認めようが認めなかろうが
過失割合は変わらないんだよね？

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 22:42:24 ID:yfsdr32j0

ですから、私は相手に運転中の携帯使用を認めさせて過失割合をいくらか被害者（私）有利に
持って行きたいんですけど、何か有効な手はありませんかね？

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 23:02:56 ID:3hXVT4XV0

証拠をつきつけるなら通話記録しかないな。
でも実際問題無理だろう。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 23:22:51 ID:R9B0pWq40

今ほんと運転中に携帯かけてるやつ多すぎ

実際に目撃してるなら、警官に行って職権・・・できるかなぁ　である程度開示しないと

刑事訴訟法疎いのであれだけど、できないものかね、相手方からの請求として

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 23:29:56 ID:qVz26D650

>>216
ああ、でも保険会社に聞いたのは、携帯電話を触っていたりして前方不注意であって
携帯電話を使っていなかろうが、相手が前方不注意を認めているならかわらないのでは？

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 00:55:35 ID:ba4aXm+c0

>>218
意味分からんところに路駐＝携帯で話してる。
ってのもどうにかして欲しいけどな。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 07:00:17 ID:m7z+IHWS0

だが、路駐というかちゃんと止まってるならましだよ。

もっと携帯ながら運転取り締まればいいのに。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 07:43:24 ID:02UIR2cY0

機種変更して使わなくなったが個人情報漏えいなどの対策として破棄せずに手元に残したままの
古い携帯電話（通話もメールも利用できなくなっている）を運転中に耳元に当てて、警官から見れば
あたかも通話しているかのようなポーズを取っているときに警官に呼び止められたら、
「この携帯電話は機種変してもう使えないんだよ～～～～ん」
という言い訳は通用するんでしょうか？

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 07:44:11 ID:PAEVdMb+0

通話ならまだしも、メールとかはまずいだろ。
完全に前観てない状態が発生するし。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 10:56:02 ID:r8EnVTjE0

そんな事より人身にはしたのか？
そうやって無理な事を一生懸命頑張るより人身にして通院頑張ればお前の過失分くらい出るんじゃね？
相手にダメージ与えられるし。
そんな俺は悪者だぜ？

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 19:24:41 ID:4gMmgoDu0

当方、人身事故の被害者で2月に紛争処理センターに予約をしてるんだけど、
今後の流れで質問させてほしい

紛争処理センターのサイトに書かれてる

「被害者は裁定には拘束されませんが、被害者が裁定に同意した場合には、
相手方となった保険会社等は、審査会の裁定を尊重することになっていますので、
和解が成立することになります。
被害者が同意した場合は、裁定の内容に基づき、示談書（または免責証書）が作成され、
それに基づいて、保険会社等において支払手続が行われます。」
http://www.jcstad.or.jp/guidance/flow/step3.htm

ぐぐってると和解成立まで3～5回と書いてあるけど、これを読む限り俺が裁定に不満を持てば
時間はかかるが、不満なければ即和解成立って事でおｋ？

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 20:01:17 ID:02UIR2cY0

『俺が裁定に不満を持てば時間はかかるが、不満なければ即和解成立って事でおｋ？』
「俺が裁定に不満を持てば時間はかかる」
何にどう時間が掛かると思っているのでしょうか？

「不満なければ即和解成立って事でおｋ？」
そうです。保険会社はすぐに貴方のどの口座に振り込めばいいのか尋ねてきて
指定口座にすぐに振り込んできます。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 20:38:51 ID:LiHxpP660

517 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/01/29(土) 20:30:57 iD+bOrKm
任意保険屋。賠償金と嘘をつき、保険金支払えば、被害者。

任意保険屋。弁護士費用、保険金で支払えば、有料示談屋。

任意保険屋。裁判費用、保険金で支払えば、判決は意のまま。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

なんと便利な保険金。こりゃ堪えらねぇー、任意保険屋。
保険代位、辞められない保険業。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 20:38:54 ID:4gMmgoDu0

>>226
レスthx
時間がかかると言うのは3回～5回と幅があることを差してた
とりあえず3回～5回ってのは自分次第って事でおｋなんだね

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 20:48:42 ID:02UIR2cY0

いやあ、あの、そこの聞き方が変なんですよ。

『俺が裁定に不満を持てば時間はかかる』
これだと貴方は「裁定が下ったあと3回～5回△△△がある」と思っている様な書き方で、
「3回～5回双方の言い分を聞いて裁定が下る。下った裁定に不満があれば保険屋さん等と
直接交渉して示談をするか裁判所へ提訴」
という風に理解しているように読み取れないので私は
”何にどう時間が掛かると思っているのでしょうか？”と聞いたのです。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 21:28:27 ID:ZuWTyS0nP

>>229
何だか偉そうに上から目線だなw
あんたも変だと思ったのなら初めからそこを指摘して聞いてやるかしろよ

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 21:36:17 ID:0fvxXnx00

いやあ、あの、やたら長ったらしい文章になりそうなので指摘して聞くのは避けたんだよ。

ところで>>230氏は私のように質問者のあの文では、
質問者は「裁定が下ったあと3回～5回△△△がある」と思っているのではないか？
と思わなかった？

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 21:52:06 ID:ZuWTyS0nP

>>231
いあ俺も素人で紛争処理のこともあまり知らないんだわ
>>225を読む限り>>231の解釈と同じように感じるが、素人ならそう解釈しても
おかしくないんじゃね？
素人なんてそんなもんだろ
あんたはプロっぽいが、ここに相談しにくる奴とあんたが同じ解釈してると
思い込むほうがおかしいと思うわ

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 21:59:59 ID:0fvxXnx00

了解、了解。
私は私で「人身事故の被害者で2月に紛争処理センターに予約をしてる」人ならば
事故に遭ってから相当の時間が過ぎているだろうし、これまでにいろいろと勉強した
あとでの質問だろうから、まさかそんな解釈はしていないだろうなと考えたんです。

お風呂に入ります。そのあとはサッカー観戦だ。ニッポン！（チャチャチャ！）

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 22:21:36 ID:xciN6DXOP

紛争処理センターとかよっぽどのイザコザがないと
行かないところだよな　新年早々大変だな

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 22:29:24 ID:LiHxpP660

516 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/01/29(土) 16:36:45 iD+bOrKm
どうやら、最終確認はできたようだな。
被害者に保険金を直接支払ったのなら、保険金を受け取ったのなら、
任意保険屋の示談行為は、保険業務となり、任意保険屋の正当な業務であり、弁護士法７２条違反の要件を構成しない。

任意保険金を受け取らなかった場合は、任意保険屋の示談行為は弁護士法７２条に違反する。
保険金の場合、保険金の範囲内のみで、違反要件を構成しないことに留意する必要がある。
また、被害者以外に対して支払った保険金、医療費等は被害者との示談無くして無効である。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 08:20:57 ID:WNhwKhYx0

528 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/01/30(日) 08:16:53 KpmrWmy2
国の保険自賠責、任意保険金で支払えば、任意保険に様変わり。
健康保険、任意保険で支払えば、任意保険に様変わり。

任意保険屋。賠償金と嘘をつき、保険金支払えば、被害者。

ということであるから
つまり、被害者＝任意保険屋であるから
任意保険屋は法律も事故関連の知識も無い只の荒らし（営利非弁の守銭奴）だから聞くだけ無駄です。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 13:25:12 ID:zkZ38fAA0

【お名前】
インプ
【事故日・時間帯】
1/28　10：10頃
【相手の車両等】
K12マーチ（社有車）
【警察への届出の有無と処理】
物損で届出済み
【保険の加入状況】
双方ともあいおいニッセイ
【怪我の有無と程度】
現時点では双方怪我無し
【現場の状況】
山間部を走る片側一車線の農道
【事故の状況】
当方が自車線内を走行中カーブに差し掛かったところ、
日陰で凍結していた為にスピンした相手車輌が突っ込んできた。
【相互の車両等の破損状況】
当方はフロント周りと右足回り損傷。相手は左フェンダー、前輪、フロントドア損傷。
【で、何を相談したいか？】
過失割合。現時点では相手保険会社が「全てうちで負担させていただきますので・・・」と言っていて、
レンタカーの代車も出してもらえたのですが、当方に過失が生じるような要素はありますでしょうか？

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 13:35:25 ID:WNhwKhYx0

532 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/01/30(日) 12:49:41 KpmrWmy2
任意保険屋の示談代行は、保険金受け取らなければ、弁護士法７２条に違反すると言うことだ。

被害者諸君、保険金受け取りますか？それとも受け取り拒否しますか？
任意保険屋の犯罪を見逃しますか？それとも告訴しますか？
債務不存在訴訟で、反訴請求しますか？それとも却下を求めますか？

いずれにしても、任意保険屋が保険金を支払うことはあっても、加害者が賠償金を支払うことはない。

反則金についての保険は止めさせられたようだが、刑事罰じゃなく、行政処分なのだから、
保険があってもいいと思うがな。賠償責任に保険があるくらいなのだからなぁー。
（断っておくが、賠償金を保険金で支払うなど言うことは認められない俺なのだ。）

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 13:36:43 ID:WNhwKhYx0

>>237
任意保険屋。賠償金と嘘をつき、保険金支払えば、被害者。

ということであるから
つまり、被害者＝任意保険屋であるから
任意保険屋は法律も事故関連の知識も無い只の荒らし（営利非弁の守銭奴）だから聞くだけ無駄です。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 13:50:09 ID:mpFVnsrI0

全部負担っていってるんだから、過失なしを認めたってことだよ。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 13:53:06 ID:VDHzX9nL0

>>237
『当方に過失が生じるような要素はありますでしょうか？』

「人身に切り替えました」などと言い出さず物損のままならまず大丈夫。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 13:58:30 ID:mKw4CGcfP

>>237
要するにもらい事故って奴だ

243 ：インプ：2011/01/30(日) 14:17:26 ID:zkZ38fAA0

>>240-242
成る程有難う御座います。

まぁ車さえ元通りに戻ればいいので・・・事故は懲り懲りですな。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 14:29:01 ID:Wnk1/8jG0

　　【お名前】
　CR-X
【事故日・時間帯】
　１／１２
【相手の車両等】
　Vitz
【警察への届出の有無と処理】
　届け出済み
【保険の加入状況】
相手パンダジャパン　当方海上
【怪我の有無と程度】
双方怪我無し
【現場の状況】
住宅地内の小さい交差点
【事故の状況】
当方、雪国です／雪が降っていて、路面凍結した状態の小さな三叉路で、相手の車がくるのが見えたので
　　　停車してやり過ごそうとしたところ、相手がスリップしてこちらのフェンダーに突っ込んだ。
　　　相手はノーマルタイヤだった。（衝突時のスピードは時速10～20km程度で低速でした）
【相互の車両等の破損状況】
当方はフェンダー、ボンネット、バンパー、スポイラー（全て純正品）を破損
　　　相手はバンパーが少し割れた程度。
【で、何を相談したいか？】
古い車の為、バンパーとスポイラーの部品が新品、中古ともに入手不可能で修理出来ないらしい。
　　　折れ曲がった樹脂製バンパーと、割れたプラスチック製のリップスポイラーの修理が難しいらしいです。
　　　同型の中古車から部品を付け替えれば修理は可能です。

　　　この場合、物理的全損となるのでしょうか？
　　　

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 14:35:42 ID:WNhwKhYx0

239 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう本日のレス投稿日：2011/01/30(日) 13:36:43 WNhwKhYx0
>>237
任意保険屋。賠償金と嘘をつき、保険金支払えば、被害者。

ということであるから
つまり、被害者＝任意保険屋であるから
任意保険屋は法律も事故関連の知識も無い只の荒らし（営利非弁の守銭奴）だから聞くだけ無駄です。

>>244
無駄を承知できいてんだってか。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 15:06:58 ID:Wnk1/8jG0

>>245
修理して乗り続けたいんだが、中古車を買って修理するとなると70万くらいはかかりそうです。

経済的全損か、物理的全損かで保険屋との交渉の内容、例えばレンタカーの使用期間や、購入した中古車の
所有権などが変わりそうなので質問してみました。

部品があれば、26万くらいの費用で修理出来る物なのですが............

よろしくお願いします。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 15:50:42 ID:WNhwKhYx0

>>246
おつむが知能的全損と思われる。あきらめが肝腎だよ。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 15:53:16 ID:WNhwKhYx0

537 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/01/30(日) 14:44:49 7FOJ4HDX
通りすがりの者ですが、ここのスレ主さんて、馬鹿なのですか？
ネットで情報を集めて、法律を手前勝手に自己流解釈する。
頭が悪いせいか、かつ性格も悪いのか、そもそも法解釈のイロハも
理解していないと思われます。少なくとも法学部で法解釈学のイロハ
とか、せめて民法のイロハでも体系的に学んでいれば、あり得ない
非常識かつ不合理な解釈もどきをしていて痛いとしか言いようがありません。
少し、真面目に法律の勉強をしてみたら如何でしょうか。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 15:57:59 ID:MgzqNYf10

>>246
修理して乗り続けたいのは勝手だが
中古車買って部品だけ取って交換とかは
まず話すらまともにとり合ってもらえんよｗ
どうしてもやりたきゃ自腹切ってやるしかないね
自走は出来るの？出来るなら全損とは言わないよね？

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 16:01:42 ID:MgzqNYf10

>>246
車がCR-Xなのかか　既に修理代金が
中古買うより上回るってやつね・・・

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 16:01:49 ID:WNhwKhYx0

任意保険屋は法律も事故関連の知識も無い只の荒らし（営利非弁の守銭奴）だから聞くだけ無駄です。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 16:05:07 ID:mKw4CGcfP

>>251
どした？事故にでもあって悲惨な目にでもあったか？

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 16:10:45 ID:WNhwKhYx0

はぁ～～い、お前の様なドブネズミにあいました。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 16:12:43 ID:mKw4CGcfP

>>253
ん？ドブネズミってなんだ？ｗ
俺は20等級で運転しだしてから保険を使うような事故をした
記憶が一切無いんだが・・・

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 16:21:45 ID:WNhwKhYx0

>どした？事故にでもあって悲惨な目にでもあったか？

>はぁ～～い、お前の様なドブネズミにあいました。

>俺は20等級で運転しだしてから保険を使うような事故をした記憶が一切無いんだが・・・

ドブネズミにあいましたと言ったでしょう。
事故した記憶とドブネズミとの関係はないと思うがなぁー。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 16:24:10 ID:aGzlTayH0

>>250
一言でいえば
揉めるだろう
ってことか。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 16:24:23 ID:mKw4CGcfP

>>255
ドブネズミにあった　逢った　んじゃないのかｗ
事故でもなきゃあんたみたいな陰湿な奴とは普通じゃ
お近づきにはならないと考えたもんで・・・　ごめんなさいねｗ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 16:36:13 ID:Wnk1/8jG0

>>246
あきらめられないから、困っています。

>>249
もちろん、保険でまかないきれない部分は自腹で修理するつもりです。
自走できる出来ないの問題ではなく、

私が知りたいのは、
１、部品が調達出来ないから、物理的全損。
２、修理する事は可能だが、修理費用が時価額を超えるから経済的全損。
の、どちらになるかという事です。

ネットで事例がないか調べておりますが、なかなか同じようなケースは
ないようです。

よろしくお願いします。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 16:41:13 ID:WNhwKhYx0

いやぁー、あやまられてもなぁー。
ドブネズミに用は全くないんでね。ごきげんよう。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 16:46:26 ID:mKw4CGcfP

>>259
じゃあねー　これ以上食いつかれても正直困ったところだったんで
助かったよ　事故相手のドブネズミさんによろしくねｗ

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 16:47:44 ID:WNhwKhYx0

>あきらめられないから、困っています
それはお困りでしょうな。でも、何の関わりもない赤の他人ではお気の毒としか言いようがないですね。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 16:50:37 ID:MgzqNYf10

>>261
消えたんじゃねぇのかよこのゴミｗ

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 16:52:33 ID:WNhwKhYx0

>>260
お前の様なドブネズミと言ったけど、事故相手とは言わなかったなぁー。
一言多いんじゃねぇーか。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 16:56:08 ID:mKw4CGcfP

>>263
>どした？事故にでもあって悲惨な目にでもあったか？
>はぁ～～い、お前の様なドブネズミにあいました。
>俺は20等級で運転しだしてから保険を使うような事故をした記憶が一切無いんだが・・・

この流れでその言い訳なんですか？　はぁ～～いって何を指してるの？
別にどうでもいいけど　そのドブネズミさんにたかられるだけたかられたもしくは
たかられてる真っ最中で鬱憤晴らしにきたってところなんでしょ？ｗ

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 18:12:34 ID:U7bBfbqO0

ID:WNhwKhYx0があしらってるつもりが逆にあしらわれていたことに気がついて、
最後に
＞一言多いんじゃねぇーか。

笑ったｗ

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 19:23:34 ID:9IrCAEwsi

確かにこのスレ鬱憤晴らしに来る奴多いわ
前スレだったか、相談に対して自分はボーナスたくさん出たから
お婆さんにテレビ買ってあげたメシウマw
なんて一人で騒いでる知恵遅れがいたからな
ババアとSEXしてるんだろうが

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 20:27:04 ID:c78TDJPY0

>>266
そういうアンタもみっともないよ。
スレの荒れる元になるんじゃない？

あんたの下品なレスも充分基地外だけどなｗ

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 22:38:07 ID:mKw4CGcfP

>>267
なんだIDかえてまで戻ってくるとか
相当悔しかったんだな　ｗ

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 22:57:59 ID:WNhwKhYx0

542 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/01/30(日) 18:06:49 7FOJ4HDX
保険会社の示談代行の違法性（弁護士法違反）はしばらく置くとして
保険会社が契約者（多くは契約者が加害者になった場合）との賠償責任保険契約上
の義務として、当該事故の被害者に対し、賠償義務の履行をすることになる。
加害者に対し、直接賠償義務を負う訳ではないが、保険契約上の支払い義務（一般的には
加害者の被害者に対する賠償義務が確定した場合に支払い義務を負うことになる）
がある訳である。また賠償金の支払いは、債務の性質が第三者弁済を許さないものでもないし
ましてや保険会社は上記の次第で支払い義務を負っているのである。
ここの脳タリンのお馬鹿さんは、合理的な根拠も理由もなく保険会社の弁済が「無効」などと
愚にも付かない馬鹿話をしているようで、一言申し上げる次第です。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 23:00:40 ID:WNhwKhYx0

541 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/01/30(日) 17:33:14 KpmrWmy2
264 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう本日のレス投稿日：2011/01/30(日) 16:56:08 mKw4CGcfP
>>263
>どした？事故にでもあって悲惨な目にでもあったか？
>はぁ～～い、お前の様なドブネズミにあいました。
>俺は20等級で運転しだしてから保険を使うような事故をした記憶が一切無いんだが・・・

この流れでその言い訳なんですか？　はぁ～～いって何を指してるの？
別にどうでもいいけど　そのドブネズミさんにたかられるだけたかられたもしくは
たかられてる真っ最中で鬱憤晴らしにきたってところなんでしょ？ｗ

542 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/01/30(日) 18:06:49 7FOJ4HDX
保険会社の示談代行の違法性（弁護士法違反）はしばらく置くとして
保険会社が契約者（多くは契約者が加害者になった場合）との賠償責任保険契約上
の義務として、当該事故の被害者に対し、賠償義務の履行をすることになる。
加害者に対し、直接賠償義務を負う訳ではないが、保険契約上の支払い義務（一般的には
加害者の被害者に対する賠償義務が確定した場合に支払い義務を負うことになる）
がある訳である。また賠償金の支払いは、債務の性質が第三者弁済を許さないものでもないし
ましてや保険会社は上記の次第で支払い義務を負っているのである。
ここの脳タリンのお馬鹿さんは、合理的な根拠も理由もなく保険会社の弁済が「無効」などと
愚にも付かない馬鹿話をしているようで、一言申し上げる次第です。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 23:14:59 ID:9DxxRQ6X0

コイツ、事故の相手に恐喝まがいのことを働こうとして
相手に保険屋を立てられたもんだから
保険屋を毛嫌いしている異常者だろ。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 00:14:48 ID:pBkI9lhiP

まともな奴じゃないのはたしかだわなｗ

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 00:41:29 ID:tCYmqxgp0

悔しかったのか戻ってきてるｗｗｗｗｗ

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 01:48:59 ID:ghlgQJJd0

>>267
顔真っ赤www

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 17:57:56 ID:60ljS0mB0

age

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 04:59:09 ID:1yZ4/jKM0

>>271
まあ、保険会社もクソだがその保険会社を付け上がらせたアホなのは間違いない。
そのうち、買物なんかでもトラブってそのスレで延々と愚痴り出すんだろうな。
で、そこにはなぜか保険会社を相手にした武勇伝が出てくる、と。

サービス業ならまず間違いなく渉外担当者要注意人物リスト記載。
裁判勝利宣言が無いところを見ると、極道系と違って利益供与しなくても勝てる。
がなり立てが続けば営業妨害で切れる。分かり易い方ですよ・・・

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 10:38:33 ID:tOCUGj9k0

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 10:44:27 ID:Jwh8QSPU0

593 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/02/01(火) 09:08:17 yLq3wFFI
>負担する義務があるということなのです

ペーパドライバの主張は負担する義務（幻の義務）があるから、正当な利害を有するから
第三者弁済によって、被害者に代位する、つまり、被害者となったのだから、被害者の損害額の確定行為は
保険屋の確定行為であるから、弁護士法７２条に違反しないとな。
仮にこの主張が正しいとしても、俺は、保険屋から賠償金を頂く権利も義務もない故、賠償金の受け取りはありがたく拒否いたします。

よって、保険屋は弁護士法７２条に違反するのである。これによって当然に告訴したのであるが、不起訴処分となった。

保険金による第三者弁済は無効であることもある。（このことはペーパードライバでも知っているだろう）

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 10:45:28 ID:Jwh8QSPU0

>、極道系と違って利益供与しなくても勝てる。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 10:50:56 ID:kyNTQ1Mm0

事故じゃないけど友達が死んでた

【名前】こうじ
【日・時間帯】一昨日
【警察への届出の有無と処理】あり　検死で死因は一酸化炭素中毒もしくは凍死
【保険の加入状況】自賠責・任意加入・生命保険加入　
【怪我の有無と程度】九州の山中の車内で死亡
【現場の状況】県道が封鎖され動けない状態になってで雪が30cm以上積もったので車内待機していた。
【車両等の破損状況】なし
【で、何を相談したいか？】保険会社から自殺は保険金が出ないといわれたらしい。
3歳と1歳の子供がいて自殺のはずは無いと思うんだけど、生命保険を貰うことはできますか？

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 10:57:12 ID:ifk8qZeX0

自殺ではないと証明できれば当然に支払われる。

保険会社に「自殺だとする根拠は何ですか？」と尋ねて提示してきた根拠を
突き崩していくしかない。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 12:25:35 ID:mwAfev520

>280
普通に考えると、エンジンかけて暖房していたら排気ガスが車内に漏れてきて中毒死した。
死因は血液の一酸化炭素ヘモグロビン測ればわかる。
任意の搭乗者傷害などは出るのですか。偉い人教えて。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 13:28:35 ID:Jwh8QSPU0

597 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/02/01(火) 12:09:11 +j+1exRN
横からすみませんです。

今、交通事故被害者（10：0）として通院してますが、保険会社から一方的に治療費の支払いを先月で終了するとの電話が来ました。
医者の診断書では来月初旬まで現在の治療を続けた後、症状固定の診断との記載ですが保険会社は拒否しています。

保険会社から一方的に支払いを中止するのは妥当なことなのでしょうか。

598 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/02/01(火) 12:23:37 /8xHfIpd
本来は通院などが終わって全損害額が確定してから被害者が加害者に請求し、
加害者が支払うという順序を、通院加療中に保険会社が先行して支払っている
・・・などとありきたりな説明をする前に、
事故に遭ってからどのくらいの時間が経過しているのですか？
症状固定後、後遺障害の等級が認定されそうなのですか？

通院自体は貴方がまだ必要だと思うのならば自腹で継続すべきだと思います。
お金はあとで保険会社に請求すれば済むことですから。

599 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/02/01(火) 12:35:52 +j+1exRN
ご回答、ありがとうございます。
追突事故での頚椎打撲ですが頭痛と肩こりが治らないので3ヶ月を過ぎました。
MRIを撮った結果、もともと骨が弱いそうで一度鞭打ちになると治り難い体質との診断でした。
等級に関してはなんとも言えませんが医師は後遺症として診断をするとのことです。

結局、保険会社からの支払い中止は妥当ということでよろしいでしょうか。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 13:50:35 ID:Jwh8QSPU0

607 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/02/01(火) 13:22:53 +j+1exRN
「妥当」という言葉はこの場合不適切ですね。
「適法」という意味でした。

医者からは気にせず治療に専念でよとのアドバイスをもらいましたが、
一時的とは言え自腹は厳しかったので不安になりました。

>>605
邪魔しないでください

608 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/02/01(火) 13:28:52 /8xHfIpd
最近は原告（被害者）側が「保険会社が治療費の支払いを一方的に打ち切ってきた」と主張してくる
判例も見掛けなくなったから、違法でもないし、裁判官も「それがどうしたの？治療費は諦めるの？
今回の裁判で請求しているじゃないの？」ぐらいにしか考えないんでしょうね。

後遺障害等級が認定されるといいですね。吉報をお待ちしております。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 13:51:53 ID:6Ks6AVPI0

本日のNGID
ID:Jwh8QSPU0

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 15:21:35 ID:Jwh8QSPU0

本日のNGI

276 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう本日のレス投稿日：2011/02/01(火) 04:59:09 1yZ4/jKM0
>>271
まあ、保険会社もクソだがその保険会社を付け上がらせたアホなのは間違いない。
そのうち、買物なんかでもトラブってそのスレで延々と愚痴り出すんだろうな。
で、そこにはなぜか保険会社を相手にした武勇伝が出てくる、と。

サービス業ならまず間違いなく渉外担当者要注意人物リスト記載。
裁判勝利宣言が無いところを見ると、極道系と違って利益供与しなくても勝てる。
がなり立てが続けば営業妨害で切れる。分かり易い方ですよ・・・

極道系と違って利益供与しなくても勝てる。

極道系と違って利益供与しなくても勝てる。

極道系と違って利益供与しなくても勝てる。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 15:23:36 ID:Jwh8QSPU0

本日のNGI

↓↑↓

本日のおすすめ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 15:27:03 ID:1Mk3nidH0

なんだよこの人　職まで失っちまったのかよ・・・

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 17:00:24 ID:+AmgyaE60

コピペして何か書く人あぼーんするからコテハンにしてくんないか。
気持ち悪いし見づらくてしょうがない。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 19:13:27 ID:Jwh8QSPU0

>>602
健康保険も民間の保険も「保険制度」としては共通なのだ。保険なのだよ。
保険というのは文字通り「何か厄災が我が身に起こった場合に備えて、準備しておく」ものだ。
病気にせよ、交通事故にせよ、被害者や加害者、病人になった場合に、自分の資力では賄いきれない
出費を第三者機関に負担してもらう制度である。
　まともな法的知識や良識のなさそうな君には、事理の弁識能力が欠けているように思われる。
以前にも指摘したが「生兵法は怪我のもと」なのだ。

正当な利害関係＝法律上利害関係があること→民法のイロハですぜ。
バカバカしい自己流解釈はみじめで滑稽だよ。

615 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/02/01(火) 15:59:55 JRjetext
>>613

バカバカしい自己流解釈はみじめで滑稽だよ。これが本スレ主に対する最終回答だね。

まあ、好きなことがいえるだけ幸せということもあるかも・・。何の意味もないがね。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 19:15:58 ID:Jwh8QSPU0

288 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう本日のレス投稿日：2011/02/01(火) 15:27:03 1Mk3nidH0
なんだよこの人　職まで失っちまったのかよ・・・

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 00:30:28 ID:LRHEtEX/0

>>289
>>9
これは頻度も反映してあるから、上からいくつか選んで登録すればいい。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 14:37:03 ID:QAELtaZB0

【お名前】
　ラーメン（当方当事者ではなく雪国に住む姉のことです）
【事故日・時間帯】
　昨日の夕方
【相手の車両等】
　相手：タクシー。車両右後ろのバンパーにかすった程度で目視で傷、凹み等なし。
　姉：マニュアルの軽自動車。無傷。
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届出済み　扱いは人身事故　
【保険の加入状況】
　姉は損保ｼﾞｬﾊﾟｿ　相手はタクシーなので、どこか聞いてない。　姉：自賠責有・任意保険有（対物対人）
【怪我の有無と程度】
　姉無傷。相手は腰と首を痛めていると言い、警察からも大げさと怒られたほど。
【現場の状況】
現場はＴ字路。一時停止の標識がある側が下りの坂道で、路面は凍結。信号無。
【事故の状況】
・坂道を下る前からタクシーを確認していた姉
・路面の凍結を確認したのでエンジブレーキを使い更に減速した
・が、タクシーが坂道を登らずに構えるようにして停車
・姉の車は完全に氷に乗ってしまい、タクシーにぶつかる寸前に運良くハンドルが切れた
・最悪の事態は免れ、両車ともほぼ無傷だが、コツンとぶつかってはいる。（かする程度らしい）
・にも関わらず、ハンドルにもたれかかりうめき声をあげていたタクシー運転手
・救急車の手配をしようとしても何故か頑なに拒否
・警察到着
・「奥さんどこぶつけたの？」と警察にも聞かれるほど、ほぼ両車無傷
・首と腰を押さえてオドオドしながら、かつしっかりと痛がる様に警察がタクシー運転手一喝

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 14:39:33 ID:QAELtaZB0

【相互の車両等の破損状況】
タクシー運転手曰く、見た目には車が無傷でも
タクシーは人を乗せるためにバンパーと車体の間にクッションが入っていて
そのクッション（スポンジ？）が恐らく潰れているのでトランクから確認しないとわからないと言うので
警察官が「トランク開けて見せてみなさいよ」と言って確認するも警察官に笑われる。ほど無傷。
姉の車も塗料が剥げることなく、無傷。
【で、何を相談したいか？】
姉は大型２種免許所持、ゴールド免許の普通の主婦です（大型２種は特に意味なし）人身になると点数と違反金が心配とのこと。
交渉方法とまではいきませんが人身を取り下げることなどできるのでしょうか？姉は相手が悪かったと諦めています。

また保険会社には菓子折り持って行かなくてもいいですと言われているようですが、やはり行くべきなのでしょうか？
私は免許を持っていないので、詳しいことがわかりませんが
車という大きな物に守られ、警察の方にも「写真も撮りにくいほど無傷」と言われながら、タクシーの中の人が首や腰を痛めるという事はありえるのでしょうか？
痛いと言えばそれまでなのですか？よろしくお願いします。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 14:51:58 ID:W40IjbC20

>>293
相手が痛いと言って診断書を出せば、人身事故になります。
警察は受け取る義務があります。
しかしこのような、いかにもお金欲しさの人身事故は警察の事故調書に加害者を
援護するような報告がされるし、罰金や免停が課されることはまれです。
しかし人身事故という事で３点ほどの点数は課点されると思われます。
今回は相手が悪かったと思って、保険会社に丸投げする事を薦めます。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 14:59:30 ID:ByWIo/TS0

変換ミス　課点→加点
タクシーじゃ相手が悪い。
罰金等はないと思うよ。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 15:55:55 ID:xNCNdnTL0

622 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/02/02(水) 12:01:13 Y/D6aOR1
ご指導お願い致します。昨年3月に赤信号停車中に後部より追突されました。
医者から11月に症状固定で、後遺症認定を打診しますと言われましたが、
結論といて認定が受けれませんでした。
私としては納得がいきません。
この場合、異議申し立て、紛争センターの流れで宜しいですか？
将来的に心配なので、ご指導お願い致します。今現在も首が後ろに曲がりませんし、頭痛が毎日続きます。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 16:01:40 ID:xNCNdnTL0

623 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/02/02(水) 15:37:16 /CfCsykP
>>621
無権代理人？
アフォかｗ

加害者本人より委任状を取り付けているので、れっきとした代理人だろう。
供託するのに、相手方に代理人の許可なぞいらん。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 16:35:40 ID:gk0F9ozD0

>>293なんというか保身的な文章が良い匂いがしないんだよな

＞警察がタクシー運転手一喝
これはまずいね、田舎臭い

僅かでもぶつかれば絶対に傷は付く

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 17:07:28 ID:b/uSPBjuP

>>293
俗にいう寝こみってやつかね
事故相手にタクシーってのは
一番関わりたくない相手だな

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 20:31:26 ID:7Nhf3KVU0

>>299
俺は信号が変わったの気づかずに
先に後ろの車両が発進してぶつけられたけど
お互い一切傷つかなかったからその場で示談したよ。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 21:35:25 ID:NpmxE8Bb0

>>301
俺も見た目は何とも無い気がしたが、気持ち悪いので会社に出入りしてる
ディラーに見てもらったところバンパーを止めるボルト(ねじ？）が折れてると言われ
交換したことはある
どうせ保険扱いで修理費用が落ちると言うことで、エンジニアが大袈裟に言ったのかは
知らないけどw

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 21:58:22 ID:poYpKiRK0

プラリベットは、わざと衝撃や破損を免れるために壊れるそうだよ。
5個入りで350円くらいだった。

>>302
技術料を考えるとそれなりだけど、見た目がなんとも無いのはバンパーの復元性があるからね。
レインホースが押されている場合などがあるからマジマッチョ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 23:37:41 ID:Qa2epcri0

なんでタクシー運転手ってのは、なんでもなくても首が痛いだのって
ごねるんだ？そういうふうに対処しろってマニュアルでもあるのか。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 00:06:58 ID:GRk/kLVm0

>>304
そうじゃないよ。
元々タクシー運転所の給与は安くて、ノルマがきつい。
それで人身事故にして１・２ヶ月も病院へ通えば、かなりのお金を手に出来る。
またタクシー会社も高額な修理代を請求する事で、相手保険会社から修理代をもらえるからさ。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 00:18:29 ID:vN7AG7kN0

悪サとトラブっている者でつ
加害者と連絡がつき、アクサの上司、ヤマモトは嘘八百を並べて、被害者が法外な要求をしているので、
顧問弁護士に一任しないといけない状況だったと加害者に言っていたようです

加害者本人が法外な要求をしているのはどのような事かとアクサに問い合わせたところ、
例えば、今まで問題がなかったスマートフォンの調子が悪くなり、実際、ボリュームの所に破損箇所もあり、
アクサから電話、又、加害者からの電話もすぐに切れたり、着信があっても電話に出る事が出来ないなど
事故後、不具合があると言う事を告げているにもかかわらず、物損の担当のカネコが最初に携帯の事等
聞いていない、だから被害者は後から法外な要求をしてきた為、弁護士一任にしないといけない状況になったと
上司の山本が加害者に報告していたそうでつ

加害者には、自分のスマートファンが調子が悪いのを知っているので、アクサの対応はおかしいと誤解は
解けました
てか、加害者自身はいい人で、その対応は酷いと判って貰えたので、弁護士一任はやめるそうです

後、物損から人身になるかならないかは、第三者機関が判断するにもかかわらず、
そういう場合、弁護士を立てないと出来ないとか訳のわからない事を加害者には
説明していたそうです

万が一、人身にならなかったら、「交通事故賠償の再構築」を図書館で借りて
読んでみましたが、ADR(財団法人日弁連交通事故相談センター)若しくは、財団法人
交通事故紛争処理センターで和解斡旋をしてくれるそうなので、自分は試してみます
紛セは、裁判所の基準に準拠して、裁定に対しては、保険会社は従わなくてはいけないので、
やってみる価値有りです

後、再調達価格不明の場合の賠償額は色々判例があるようですね
慰謝料は、赤本の8割が相場とも書いてありました

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 00:29:35 ID:D8hqft0CP

>>305
それを俗に言う寝こみって言うんだよな

308 ：事故きらい：2011/02/03(木) 00:39:21 ID:Ss4D+zi70

事故したのが、７月頃～２月頃、アバウトですみません。
人身事故、こちらは自転車、相手側は自動車
歩道を自転車で走行中、ガレージから出て来た車にひかれる。
足、腰、首、に痛みを感じ通院。
後遺認定はありません。
治療期間１７５日、通院期間１０１日
ちなみに妊娠７ヶ月に事故

保険屋さんの提示額、すべて差し引き
約６３万円
こちら側の主張予定額
（A）休業損害
￥１,３７２,７５０
内訳
９０日１００%　８５５，０００
６０日７０%　　３９９，０００
２５日５０%　　１１８，７５０
（休業損害は、賃金センサスで日額９５００円で計算）
(B)慰謝料
￥106～169万円（妊娠中だったため）
（青本）139～76万円
(C)通院看護料　（妊婦）
６０日　　　　￥123,000
1日　￥2,050
合計
（A)＋(B)＋©＝￥2,555,750～2,855,750
という感じで考えてます。
アバウトに計算しています。
素人なので計算方法があっているのかご指導いただけると助かります。
よろしくお願いします。。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 01:36:04 ID:vN7AG7kN0

ダブりますが、「交通事故賠償の再構築」には、青本、赤本の8割が相場って書いてありました
本の通りに満額回答なんてまずないそうです

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 03:45:12 ID:oJFxPI+G0

>>294
逆にICレコーダを携行して菓子折を持っていくってのも手だ。
おそらく、現金が欲しくて欲しくて堪らないんだと思うぞｗ
「大型二種持ちなのでこれで済ませられましたが、何か？」っていう手も使える。
菓子折を持っていくならICレコーダー持参で。
女性だったらカバンの中に忍ばせても何も怪しまれないだろ。恐喝があったら立場逆転。余りにも手口が杜撰すぎる。

>>299
賢い相手なら物損で治療する手もあるんだがねぇ。
その相手方のドライバー、ムチ打ち経験者であっても被害経験者ではない可能性が高いｗ
自分もタクシー使ってるが、ほんまもんのムチ打ちはタクドラでもかなり示談交渉に苦労してる。

一番厄介なのはこういう軽く当ててた自称ムチ打ちで搾り取るケース。
実はムチ打ちって捻挫だけどさ、あの程度じゃ骨折みたいに痛くならないんだよ、だから厄介。
完全停止していてうっかりっていうならまだしもｗ

人身の場合は現場検証が厳しく掛かるはずだし、物損の被害額と大抵は相関するし、
事故が大きければ救急車をその場で呼ばずとも人身切替も現場検証もやってくれる。自分はそうだった。
保険会社に任せることも重要だが、刑事＆行政処分に関わることなので被害額の把握は重要だな。
姉さんが「大型二種持ちだからこれで済んだと思え」って言えるかどうかだ。
損ジャだからどう転ぶかわかんねーなーｗ

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 03:50:28 ID:2C7SC2cQ0

>>309
それで、何がしたいの？
通販系の保険会社は人数が少ないから二人も担当者の名前を書けば特定されるよ？
ここでこんな書き込みをしても相場の積増しは有り得ない。
満額回答なんて無いからきみの場合は弁護士に頼んでも話は変わらない。
自分で紛センに行って報告してくれ。きみなら出来るｗ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 05:30:42 ID:vN7AG7kN0

>>311
ゆとりは読解力がないから困るw
俺は慰謝料が赤本の満額回答が欲しいなど一言も言っていない
どこを読めばそう捉えられるのかw

まずは、物損で壊れたi Phoneと自転車を補償、次に人身だな

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 09:28:26 ID:13RI1sRF0

>>312 >ゆとりは読解力がないから困るw

100回スレタイ読んでから来いよ。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 14:51:25 ID:5cEPoFQP0

>>312
このスレはその8割を確実に抑えるにはどうすればいいですか、ってスレなんだが。
自転車事故で通販損保だから舐められてるのは丸わかりじゃん。
おまえの拠所は紛センなんだから早く治療切り上げて紛セン行ってこいよ。話はそれからだｗ

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 14:58:42 ID:M44/d2U60

>>312
Appleのハード使いならAppleCareに入ってない時点で(ry

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 17:20:43 ID:SuBMpMTO0

ACは壊れてから入ればいいだけ

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 18:40:54 ID:OnYTgRjM0

663 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/02/03(木) 16:29:09 HTtwmV+6
>>662

代理権を与えるのは誰だ。依頼者（ここでは当然事故当事者の一方＝加害者）だよ。
相手方（ここでは当該事故の被害者ということになる）の意思には関係ないのだ。
相手方が事故加害者代理人を、拒否しても、法律上の効果はない。ただ事実上、相手方との
「任意（被害者の自発的な）」の交渉が期待できないだけだ。
　そんな事態も、稀には起こる。君のような訳の分らん御仁が世の中には確かにいるのでな。
でも、そんな相手方でも、法律的な解決手段は当然あるというわけだ。それが訴訟だよ。

因みに、俺は無免許ではなく、むしろ免許皆伝なのだ。実際の訴訟では、君みたいなのが
解決には一番簡単なのだ。出てこなければそれでおしまい。簡単でよろしい。

664 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/02/03(木) 17:49:59 F+E3aqnU
>解決には一番簡単なのだ。出てこなければそれでおしまい。簡単でよろしい。
債務不存在訴訟では、負けても勝っても
保険屋が保険金を支払うのだから、この支払いは簡単に拒否でできる。
供託は無効だ。支払い義務があろうが無かろうが、請求無き支払いはないのだ。
何遍も言うが、任意保険屋の示談交渉は、弁護士法７２条に違反するのだ。
保険金を受け取らないのであるから、代位取得は不可能だな。おかげさまで、保護私法違反要件は構成するのだ。

当人と弁護士の代理人契約であっても、相手方が認めなければ、代理人となれない。

これは確かなのだが、法的根拠を探してくれ。無免許野郎よ。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 21:15:20 ID:OnYTgRjM0

668 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/02/03(木) 19:58:08 AGEIld1s
>>666

どこまで馬鹿なんだ。>>663は本物の弁護士だよ。

669 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/02/03(木) 20:02:16 AGEIld1s
>>667

世の中には度し難い馬鹿がいるものだ。君は狂ってるとしか言いようがないようだ

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 23:19:27 ID:OnYTgRjM0

673 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/02/03(木) 22:05:47 WLhEwrNQ
まだわかってないのか、このバカは・・・

加害者の弁護士の委任契約を無効にできる権限も法的根拠も被害者にはない。
ただ、被害者は加害者が委任した弁護士と交渉する義務はないということ。

こんなことは法律以前の問題。

「俺は加害者本人としか交渉しねぇ！」という権利は誰にでもあるというだけ。

交渉しないのは勝手だが、加害者と弁護士の委任契約は無効ではない。
だから、弁護士が必要に応じて、調停や裁判という法的手段を使う。
場合によっては、直接架電・面談禁止の仮処分申請をして、被害者が加害者に直接交渉することを禁じることもできる。

いい加減理解しろよ。

320 ：ラーメン：2011/02/04(金) 00:40:54 ID:nlpTy1+Y0

みなさまレスありがとうございます。
本日、姉から連絡があり
姉が昔から付き合いのある自工兼タクシー会社の紹介で損保ｼﾞｬﾊﾟｿに加入していたことと
その自工兼タクシー会社と、今回の事故相手のタクシー相手が競合社ということもあり
別口で情報が入ったのですが
相手のタクシー運転手はまだ働き始めたばかりのようで
常務から「その程度で何を言ってる。車が無傷なのに休むなんてダメ。湿布でも貼ってるか仕事やめろ」とまで言われたようで
昨夜とは一転、腰も首も痛くないと言ってるとのこと。

相手は、姉が大型2種を持ってることと、その地域では名の知れた自工兼タクシー会社が担当の保険だったことで
少々たじろいでいた様子で、追い討ちをかけるように
庇ってくれるはずの自分の勤め先の常務に叱責を受けたようで、対応を変えたように見受けられたとのことでした。

姉は、人身扱いにはならないかもしれないという連絡をもらって
安堵しているようでしたが、まだ決定ではないので、ひとまずご報告でした。
みなさまありがとうございました。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 06:56:53 ID:OPMpo5g40

めでたしめでたし

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 07:00:51 ID:BaastD4+P

>>320
相手側の会社が常識人で良かったな
まぁドライバーはダメ人間だったがｗ
ここ最近ではまともな終わり方だったなｗ

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 17:15:58 ID:YJqiaMfn0

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 09:01:10 ID:ZW2B4ikBP

大型二種ってバスとかだっけ
結構すごい免許なのかな

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 10:42:21 ID:X2d1/vn80

>>324
家が中規模程度の観光会社やってる関係で
俺も使ってはないけど一応持ってる
女性では希少なのかな
都道府県別で女性の所持率を見てみると
北海道が圧倒的に多いね

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 10:57:01 ID:+KD559H1O

12月末で交通事故での怪我の治療が終わったのだけど、いつ頃から慰謝料の話し合いが始まるのだろうか？経験者？の方教えてください

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 17:52:17 ID:J1bt6gab0

>>324
いうなれば英検三級で意気がってたら、相手は一級持ってました、というかんじかな。

同じジャンルで自分より上なのと、そんなもの持ってるなら当然同業で「お前と違ってこっちは仕事だから云々」というはったりができなくなるからだと思う

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 10:22:55 ID:KSjdQ8y10

【お名前】
　マーち
【事故日・時間帯】
　1月4日午後5時ごろ
【相手の車両等】
　軽トラック
【警察への届出の有無と処理】
　届出済み、物損扱い
【保険の加入状況】
　こちらは任意保険（車両なし（弁護士特約加入））・自賠責に加入
　相手は自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
　双方ともけが人はいない
【現場の状況】
　スーパーの駐車場にて
【事故の状況】
　両側に駐車スペースがある駐車場にて、スペースが空くのをまってたときに私の前方の駐車スペースが空いたので
車庫入れをしようと前進したところ、右側面よりかぶせるような形で強引に相手が駐車をおこない、その際に内輪差
によって当方のバンパーと相手の側面が接触した。
【相互の車両等の破損状況】
　相手は軽トラックの側面のため擦った箇所はほとんど見えない
　当方はフロントバンパーの右側面が擦れている。
【で、何を相談したいか？】
　警察を呼んでの実況見分にて当たった箇所はお互いに納得したはずであるが、修理見積もりを相手に送ったところ
あたってないとの主張をしはじめた。その後相手の携帯に連絡を行うが連絡が取れない状況。
これからどうやって交渉を進めていけばいいのでしょうか…。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 11:28:35 ID:OdEVFmFQ0

被害額は何円なの？

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 11:51:45 ID:KSjdQ8y10

>>329
マーちです。レスありがとうございます。
被害額は見積もり金額にて８万円です。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 12:26:11 ID:OjUIOdZo0

女だと思って舐められてるに100ペソ

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 12:46:34 ID:OdEVFmFQ0

払おうとしてくれない、話し合いの場を持とうともしてくれない。
訴訟しかないでしょ。それか諦めるか。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 20:33:36 ID:sOE2qgbx0

>>315-316
購入して1年以上だからミリ
交換費用、\22,800を負担させる予定
当然ソフトバンクの店舗までの交通費も請求する

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 22:36:47 ID:hl235iO40

803 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/02/06(日) 14:12:08 cntKshZt
>>801
こんな馬鹿を相手に議論しても、仕方がないのだが、まあ､頭の体操にはなるわな。
通常の人が問題にしない（まあ、問題にならないともいえるのだが）を延々と7年間
も、繰り返す。常人ではないですぞ。

804 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/02/06(日) 14:39:12 e1B+/XzT
>>803
うん。ただの暇つぶしだからｗ

論理が破綻していく様は笑えるでしょ？

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 01:46:12 ID:nOLIW90q0

>328-330
8万だったら簡易裁判所でいきなり本人訴訟の方が早くて決着がつくと思う。
8万だったら内容証明だしてシカトにイライラするよりいいよ。

事故証明書と見積が証拠書類になる。
満額でなくても良い勉強になると思う。
平日休みでシフトを開けないといけないのが最大に問題なんだけどね。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 12:22:27 ID:mte1M8pK0

640 名前：無責任な名無しさん投稿日：2011/02/02(水) 21:56:31 /CfCsykP
条文出しておいて、理解できないのかよ。

わかりやすく説明してやる

第百十三条　代理権を有しない者（保険会社）が他人（契約者）の代理人としてした契約（弁護士との委任契約）は、本人（契約者）がその追認をしなければ、
本人（契約者）に対してその効力を生じない。

保険会社が勝手に弁護士と委任契約したのか？

２　追認又はその拒絶は、相手方に対してしなければ、その相手方に対抗することができない。

この２項については、仮に無権代理だったとして、追認または拒絶、面倒だから「追認」した場合で説明すると、「追認」することによって、代理人としてした契約は有効であるが、相手方に対しても追認しなければ、対抗することができないという意味だぞ。
代理契約そのものが無効になるという意味ではない。

ちゃんと理解できるかな？

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 13:02:32 ID:YJ1CJYSJO

相談お願いします。
現場コンビニの駐車場。結構広い。
自分は駐車場から出ようとバックしたところ、相手方の車が駐車場を横切ってきて、自分の車後方と相手方の車右前ドアが接触。（左ハンドル車）

お互いスピードはでていなかったのでその場でケガはないね、と現場検証の警官に話をまとめられたのだが、今日になって保険会社から「相手方が人身の届け出を出した」と言ってきた。
なんか向こうが人身事故にしようとしてるらしい。

とりあえず保険会社からの連絡待ちなんだが、これってどうしたらいいんだ…？
こちら後方は確認したがバックでぶつかったってとこから、過失割合は当方が大きいのは認めるが、勝手に人身にされて罰金とか払わなきゃいけないの？

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 13:08:01 ID:OzR5YWVG0

「勝手に人身にされて」って、ぶつけておいてその言いぐさは
いかがなものかと。
人身事故と罰金は直接関係ない。
刑事・行政・民事の処分を区別してね。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 13:09:59 ID:4FQZsl6jP

【名前】
　西
【事故日・時間帯】
　2月6日の14時頃
【相手の車両等】
　相手、自分共に軽自動車
　相手は４０代くらいの女性１人
　こちらは２０代女１人、２０代男１人、４歳の子供１人
【警察への届出の有無と処理】
　派出所の目の前の事故だったためすぐに処理していただけました。
　事故直後は特に怪我、外傷等なかったため物損扱いで
　後になにかあれば診断書をだしてくださいと言われています。
【保険の加入状況】
　相手は農協に連絡していたようです。
【怪我の有無と程度】
　事故後お互い特に怪我は無し
【現場の状況】
　信号の少し手前
【事故の状況】
　横の銀行から車が出てこようとしていたので停車後、２～３秒後に後ろからぶつかられました
【相互の車両等の破損状況】
　お互い少し凹んだりライトのところが割れている程度
【何を相談したいか？】
　事故後１日たって、首を動かすと少し痛いのですが
　病院にいくべきか迷っています。
　人身事故と物損事故の違いやメリット、デメリット等わかりやすくおしえていただけないでしょうか？
　
　また、こちらが止まっていたことと、相手が前方不注意を認めていることから
　過失割合は100:0だと考えているのですが間違いないでしょうか？
　免許取得後1年半くらいなのですが、無事故無違反の記録等がどうなるかも知りたいです。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 13:26:58 ID:/rmorVvf0

>>337
その言い草から想像に難くないが
どうせ、事故対応がいい加減でそれに対する制裁として人身に切り替えたんだろう。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 14:08:38 ID:OzR5YWVG0

>>339
あなたが得することはないよ。身体の障害に応じて治療費が払われるだけ。
ただ、今申告しないでいて後遺症が出たら残りの人生で損をする。
過失割合は0:100になると思うけど、自分の保険会社への連絡は必要だぞ。
少なくとも今後の進め方などアドバイスもらえる。
てか2chに聞くより先でしょうが。
交通違反もなさそうだし、無事故記録ってのはもともとないから、
記録は気にしなくていいと思う。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 14:09:20 ID:TXmK918b0

>>339
後ろからの追突なので、あなたに過失はありません。
当然無事故無違反もそのままです。
人身事故切り替えのメリットとかデメリットは過去ログで確かめて下さい。

343 ：339：2011/02/07(月) 14:33:42 ID:4FQZsl6jP

回答ありがとうございます。
やはり首の痛みが気になるのでとりあえず病院にいってみようと思います。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 16:38:58 ID:TXmK918b0

>>343
物損事故から人身事故への切り替えは、２週間以内位にする事。
首に不安があるなら相手保険会社に一言連絡して、人身事故への切り替えをするように。
軽微な事故なので、相手に３点ほどの違反点数が加算されるだろうけど、免停や罰金の処分は
ないと思う。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 17:37:15 ID:mte1M8pK0

50 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/02/07(月) 17:21:38 fdp7zhZc
他人の言うことは本人が認めなければ効力を生じない。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 17:42:04 ID:mte1M8pK0

>首に不安があるなら相手保険会社に一言連絡して、人身事故への切り替えをするように。

おもろいことを言う盗賊だなぁー。
盗まれたら、泥棒に断ってから、警察に告訴ってか。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 18:29:29 ID:TXmK918b0

連絡と断るの違いも分からないとは・・・ｗ

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 21:49:08 ID:QQYjaIQo0

>>344
自分は2週間経ってしようとして、今保険会社と過失割合0:100ので
揉めているから、>>343はお早めにら

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 23:42:15 ID:mte1M8pK0

>盗まれたら、泥棒に断ってから、警察に告訴ってか。

盗まれたら、泥棒に告訴すよと連絡のうえ、司法警察員へ、ですか。
それはそれは失礼しました。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 23:44:13 ID:mte1M8pK0

関係のない者に連絡など入れたら、逃げられるぞ。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 23:45:01 ID:mte1M8pK0

814 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/02/07(月) 14:32:57 ruyx06CG
＞任意保険屋が、被害者の代理人としてした医師との治療契約は被害者の追認がなければ、効力を生じない。
＞任意保険屋が、被害者の代理人としてした修理屋との修理契約は被害者の追認がなければ、効力を生じない。

なんだこれｗ

治療契約は誰がするんだ？　患者と病院だろ？
修理契約は誰がするんだ？　車両所有者と修理工場だろ？

保険会社が被害者の代理人となって、そんな契約するわけないだろ。

病院にとって、請求権があるのは患者のみ
修理工場にとって、請求権があるのは車両所有者のみ

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/08(火) 09:50:46 ID:mgX1QUYF0

2-3週間して人身に切り替えようとしているのですが、当初は電話で
第三者機関に因果関係を調査するのに、2-3週間結果が出るまで掛かると
(録音済み)

今朝のメール
「これより医療機関あて証明書の発行依頼、
事故との因果関係について審査機関へ認定手続きを
行います。認定結果判明次第ご報告致します。
結果判明まで１～2ヶ月程度かかる見込みです。」

どこに相談すればいいですかね？

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/08(火) 13:33:14 ID:BaCdhIOu0

69 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/02/08(火) 13:15:23 nq+R1t2y
＞任意保険屋が、被害者の代理人としてした医師との治療契約は被害者の追認がなければ、効力を生じない。
＞任意保険屋が、被害者の代理人としてした修理屋との修理契約は被害者の追認がなければ、効力を生じない。

>病院にとって、請求権があるのは患者のみ
任意保険屋よ、よくぞ言った。これだけ判っていりゃ、任意保険屋に対し、医療費の請求をさせんなよ。
自賠責保険金請求資料を病院から取るなよ。医師にもう直っただろうとか等言うなよ。

>修理工場にとって、請求権があるのは車両所有者のみ
任意保険屋よ、よくぞ言った。これだけ判っていりゃ、任意保険屋に対し、請求させんなよ。
見積書出させんなよ。任意保険屋のインチキ見積書で、全損だから車は修理屋にあげるなんて言うなよな。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/09(水) 17:37:35 ID:Mp7wi7XD0

77 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/02/09(水) 17:33:25 go+axM5y
377 名前：ひよこ名無しさん投稿日：2011/02/08(火) 08:56:35 OoOKmy8p0
【板名】法律勉強相談
【板のURL】http://yuzuru.2ch.net/shikaku/
【タイトル】
☆自動車保険示談代行を議論☆非弁　４
【名前】
【ﾒｰﾙ欄(省略可)】
【本文】
前スレ
☆自動車保険示談代行を議論☆非弁　３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1274096779/l50

任意保険屋の示談代行に不信を抱いた方、任意保険屋との示談を拒否した方、相手弁護士との示談交渉をした方、
調停、裁判で相手方、被告となった方、大歓迎です。
特に、任意保険屋の示談代行が犯罪であるとの認識の方は、たとえれば、国賓並みの歓迎をいたします。
大いに議論しましょう。

>>377
やさしい法律相談Part292
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1296565810/

※何でもかんでもスレを立てずに、適切な板やスレに誘導するのも代行スレの役目です。

355 ：デスク：2011/02/09(水) 20:46:02 ID:Av/Q3Xdf0

【お名前】　
デスク
【事故日・時間帯】
１８時ごろ
【相手の車両等】
車と車
こちらが追突。相手はワゴンタイプの大きな車。
【警察への届出の有無と処理】
即座に警察に届け、物損として処理するとのこと。
【保険の加入状況】
人身対物加入済みです
【怪我の有無と程度】
こちらはなし。
相手は「今は痛くないけど、治療し終わったばかりで、今はリハビリをしている
だからこの後どうなるかわからない。」とのこと。
【現場の状況】
交差点を曲がり終わって、50ｍくらいの直進で相手が
横から左折する車を待ってるところでこちらが前方不注意で。
【事故の状況】
こちらが時計確認、ラジオのチャンネルと音量を変えようとしたら前の車が止まっていて・・・。
【相互の車両等の破損状況】
相手の車のリアのレフト方向と、こちらのフロントのライト方向で衝突。
こちらはライトのガラス（プラスチック？）が割れて、
ボンネットが多少くの字になった程度。ライトは点灯可能。
【で、何を相談したいか？】
こちらが悪いとは言え、保険以上の恐ろしい値段を
あちら側が要求してくるかどうかについてお聞きしたいです。
勿論当方としても、事故の範囲内で起きた怪我については
自賠責と任意保険で許容できるのなら、こちらが悪いので何も文句はないのですが・・・
相手の方がが後から恐ろしい値段を難癖をつけてきたらと思うと怖くてたまりません。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/09(水) 20:47:25 ID:Jpcp7poA0

そんなん・・・
ここで聞くより相手に直接聞いたほうがいい

どのくらい吹っかけて請求するんですかと？

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/09(水) 21:10:51 ID:0Q2RMkEz0

リアのレフト方向・フロントのライト方向
ﾜﾛﾀ　帰国したばっかかよ。

保険屋に言って警察行けばいいだろ

358 ：デスク：2011/02/09(水) 22:20:48 ID:Av/Q3Xdf0

>>356
>>357
ごめんなさい、ありがとうございます。事故した後はいろいろと考えがわからなくなってしまいます…。
相手の方に、お変わりないか、一度明日、連絡入れてみます。
相手の方の体を痛めたとなると、私も非常に心苦しいですし、勿論心配も反省もしておりますので…

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/09(水) 22:27:23 ID:Mp7wi7XD0

83 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/02/09(水) 22:20:26 go+axM5y
だいたい、示談代行が、弁護士法７２条違反の要件を構成しないという理由が、
被害者に保険金を支払うと、保険代位により損害賠償請求権を取得でき、任意保険屋の示談交渉は、損害賠償請求権者の
行為となるからだという、実に馬鹿げた理由だ。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/09(水) 22:59:10 ID:eTGI+Li90

>>358
悪りぃことぁ言わねぇ>357の言うように保険屋と警察に連絡して人身扱いにして貰え。
当然相手にもその旨連絡した上でだぞ。

自分は掘られた方だけど、後で酷く痛くなる時があるのは事実。
特に横を向いていたりすると思いの外後で効く。

あと、減点気にするんだったらボッタくられても金銭は諦めろ。
自分の都合だけで世の中は動かない。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/09(水) 23:45:48 ID:MZR8Aujg0

>>355
そんなもの保険会社が対応すんだから、いくら請求されようが関係ない。
人身事故になったらなったで仕方ないので、相手にはお詫びをしておく事。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 09:00:15 ID:MczrO3vj0

809 名前：無責任な名無しさん投稿日：2011/02/07(月) 08:26:16 fdp7zhZc
>契約者（加害者）との約款によるもの。
>加害者が負うべき損害賠償義務について、保険金を支払うように契約者から指図されているから。

約款にどのように書いてあるのだ。
具体的に書いてみろ。

>任意保険屋（無権代人）が、加害者の代理人としてした任意保険屋（無権代理人）と被害者の和解契約は加害者に対してその効力を生じない。
俺は任意保険屋と和解契約をしたことがない。だから裁判までなったのだな。
そこでだ、和解契約が成立したときは加害者の追認によって和解契約は有効になって、任意保険屋は無権代理人だから、
保険金を支払うことができる。正規の代理人の場合は賠償金を本人が支払うことになる。

しかし、和解契約が不成立の場合はどうなるのだ？
先言っておくが、無免許運転野郎の愚痴ではだめだ。たまには法に則って言えよ。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 09:12:49 ID:yEl4Exhg0

本日のNGID
ID:MczrO3vj0

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 09:41:54 ID:MczrO3vj0

毎日のＮＧ
>>361等の任意保険屋

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 09:49:09 ID:MczrO3vj0

82 名前：無責任な名無しさん投稿日：2011/02/09(水) 22:15:03 go+axM5y
>保険制度そのものを否定したいらしく内容は支離滅裂です。

法律に基づく保険は、健康保険、年金、労災保険、・・・・・・・と腐るほどにあるわな。
保険制度を否定するなど、今更一人でできることでねぇーぞ。
自賠責保険もそうだ。

任意保険の保険の仕組みが悪いだけだ。保険金を保険契約者に支払えば何の問題もない。
賠償金は当事者の契約によって決まるのはあたり前のことだ。
何で第三者が決めて、支払うのは保険金なんだ？
賠償金には、保険金のような保険代位はないのだ。
この保険代位とはとんでもないものだ。
ちんぽが全損したら、そのちんぽに対して、保険金を支払えば、母ちゃんに対するまんこ権も取得できるという
漫画のようなものなのだ。

保険金を支払うときの保険調査は契約者に対して行うのだよな。保険契約の赤の他人に保険調査するのが異常なんだよ。
己の行為の違法不法を度外視して、詐欺保険の批判をしたら、保険制度を否定？
馬鹿げた発想をするんじゃないよ。

だいたい、示談代行が、弁護士法７２条違反の要件を構成しないという理由が、
被害者に保険金を支払うと、保険代位により損害賠償請求権を取得でき、任意保険屋の示談交渉は、損害賠償請求権者の
行為となるからだという、実に馬鹿げた理由だ。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 11:40:39 ID:brwb1nxK0

レフト、ライト、ライトは点灯か…ややこしいな

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 15:54:08 ID:MczrO3vj0

89 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/02/10(木) 12:47:29 L4aAR6oA
>>84
保険会社は示談代行と金銭的賠償を行うのみです。
保険に入っていようが加害者の過失を謝罪できるのは加害者のみです。
業務中に人身事故を起こしたのであれば会社の責任でもありますし、
お見舞いや謝罪に来るなどの道義的責任は果たすべきではないかと思います。

あなたが金銭的な何かを求めているのであれば筋違いですが、
謝罪にも来ずに誠意が感じられないと思うのであればそのとおりだと思いますね。

91 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/02/10(木) 14:52:07 EU0lUEym
>保険会社は示談代行と金銭的賠償を行うのみです。

任意保険屋は加害者の（無権）代理人としてした被害者との示談は、加害者の追認がなければ効力をしょうじない。
もちろん、示談不成立の際は、加害者に無関係に契約はなかったことになる。つまり、無効だ。

被害者との示談が成立して初めて、任意保険屋は賠償金を支払うことができるのである。
この場合は、保険金ではあり得ない。
加害者が追認をしたのならば、加害者と被害者が示談したことになる。
任意保険屋が無権代理人として賠償金を支払うのであって、保険金は保険契約者以外に支払えないのである。
契約者の保険金請求によって、契約者に保険金を支払って、その金員を契約者から受け取り、任意保険屋は賠償金を支払うという
陰の隠れた手続きはこのようになるのが筋である。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 18:04:08 ID:l+qFBghOO

>>367
この人は何処からコピペしてくるの？

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 18:34:00 ID:U80WNf7k0

春に向けて頭のおかしい人わいてくるから相手にスンナ

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 20:18:28 ID:MczrO3vj0

259 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/02/10(木) 10:53:41 EU0lUEym
>>258のように、
スレ立て代行を依頼したのですが、こちらに振られました。

そこで質問なんですが、

損害保険会社は、営利非弁であり、反復継続の意思を持って、示談代行（被害者の損害額の確定行為および損害額の支払い）を
行っています。
そこで、弁護士法７２条が禁じている、業として報酬目的の他人の法律事務取扱そのものなのですが、
司法当局の捜査が入ったとの話は聞かないのですがなぜなんでしょうか。

261 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/02/10(木) 19:05:13 yr3xjYo0
>>259
損害保険会社は、実際にお金を払う当事者。
被害者が損保に直接、賠償の支払いを求めることもできる。
加害者との保険契約履行のために、賠償額の確定は
必要な作業で、そのために被害者に説明を求めることもある。
もちろん被害者は、協力したくなければ拒否すればいいが、
素人同士で話し合うより話が早いので、協力することに
メリットを感じ、協力する人が多いだけ。
それに、報酬目的でもない。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 20:38:05 ID:MczrO3vj0

●その他
逆恨みから事故相談を妨害する者が常駐しています。
保険制度そのものを否定したいらしく内容は支離滅裂です。
相談する人は惑わされないよう注意して下さい。
＊独特の用語とレス転載が特徴的で、以下のリストが有用です。

＜＜NGワードリスト＞＞
本日のレス　☆非弁　犯罪　乞食　任意保険屋　
罪人　無法者　示談屋　違法な示談　弁護士法７　無権代理
直接請求権　債権者代位　第三者弁済　保険代位　加害者殿
代理人否　代理人偽　代理人と認　代理人を認　代理人は偽
弁護士は第三　結託弁　下痢弁　違法弁　子飼　必定　兆円
俺が法　俺が答　俺の哲　極論　無額面　法的無能　能無
強請　集り　殴り込　愚弄　傲慢　談合　講釈師　報復劇
茶番　漫才　詭弁　奇策　奇人　慫慂　実地検分　譲渡権利
諸君　打ち首　獄門　断頭　巣窟　盗人根性　精神構造
本性　妄想　欲望　性行為　性交　種付　種切　ちんぽ
糞　汚　屑　闇　糠　八カ条　小話　長介　小春　判例男
ボケ　ドンキ　オメコ　プロパガ　ザマーミロ　ドブネズミ
タリン　ヒヨコ　ペテン　デタラメ　これ如何に　控えおろ
くんなまし　もうした　だろうよ　しますだ　まする　ぞよ
ありんす　んことよ　すまんこ　だへや　だべや　きえろ
ほほほ　とほほ　おほほ　ほっほ　ぷぷぷ　ぁぁぁ　ヶヶヶ
でんなぁ　もんがぁ　あのぉ　こりゃ　ぞぉ　けぇ
なぁ　めぇ　ねぇ　だぁ　がぁ　らぁ　ぷぁ　よぉ
！！！　？？？　～～～　↑↑↑　↓↓↓

369 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう本日のレス投稿日：2011/02/10(木) 18:34:00 U80WNf7k0
春に向けて頭のおかしい人わいてくるから相手にスンナ

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 21:33:50 ID:uFGaN66oO

>>365の言ってることは正しいが、ここで言うのはスレ違い。
実際、今の自動車任意保険は色々おかしいが…
それを前提に相談にのるスレだろ？
損害賠償が問題なく行われたら、当事者はそれでいいんだよ。

一部、弄ってる車とかは正当な賠償が得られなかったりするから問題があるが…。
それはまた別の話だしなぁ。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 22:19:49 ID:MczrO3vj0

>>372
261 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/02/10(木) 19:05:13 yr3xjYo0
>>259
損害保険会社は、実際にお金を払う当事者。
被害者が損保に直接、賠償の支払いを求めることもできる。
加害者との保険契約履行のために、賠償額の確定は
必要な作業で、そのために被害者に説明を求めることもある。
もちろん被害者は、協力したくなければ拒否すればいいが、
素人同士で話し合うより話が早いので、協力することに
メリットを感じ、協力する人が多いだけ。
それに、報酬目的でもない。

372 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう本日のレス投稿日：2011/02/10(木) 21:33:50 uFGaN66oO
>>365の言ってることは正しいが、ここで言うのはスレ違い。
実際、今の自動車任意保険は色々おかしいが…
それを前提に相談にのるスレだろ？
損害賠償が問題なく行われたら、当事者はそれでいいんだよ。

一部、弄ってる車とかは正当な賠償が得られなかったりするから問題があるが…。
それはまた別の話だしなぁ。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 01:49:47 ID:V9TQW3ov0

>>372
>>9

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 10:10:32 ID:E7XfBGW50

age

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 10:22:55 ID:3Th98plq0

>>374
民法９３条により無効。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 10:44:30 ID:3Th98plq0

保険屋がアホウドリの代理人として相手方との示談はアホウドリが追認しなければ、効力を生じない。
相手方が、何の話と拒絶しても効力を生じない。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 18:39:17 ID:zwjcrYbU0

加害者側の糞、アクサが弁護士立ててきたのですが、
ハンターで211(相手、交差点前30mを追い越し、こちら自転車)のケースを電話で164(20:80、調べたら自動二輪)とか言ってきたりする糞です

一応、悪サから資料取り寄せたら、正確なケースいうとか言って、2日経っても
回答なし
時間稼ぎですか？

こちらとしては、人身はともかく、物損だけ、先に全額補償させたいのですが、どうすればいいですか？

こちらは、紛センに行くのも辞さないというと、向こうは、紛センで解決するのが一番楽だし、
貴方もお金になる言われましたが、相手方の代理人の弁護士の言う事なんて信用できません
紛センは、人身が終わってからでないといけないので、時間が掛かって厭です

どうすれば一番速く賠償して貰えるのでしょうか

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 18:48:47 ID:8IHwRbE60

>>378
アクサの言うなりでの示談
それ以外なら時間が掛かっても裁判でもしなされ

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 19:32:36 ID:htIU3wUDP

まったく変なのが住み着いちゃったなｗ

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 01:44:01 ID:OmVD5wdn0

>>379
そうですか
物損だけ先に示談で解決って出来るんですかね？

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 15:54:13 ID:1WgL9H+dO

>>381
過失割合が決まらない限り出来ない。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 18:06:19 ID:OmVD5wdn0

>>382
過失割合は、自分は、自転車、相手は四輪、交差点手前30mで追い越したのは
資料さえ見れば判るので、よっぽど阿漕な弁護士でない限り決定すると思われます
30mもないその交差点の手前の交差点を相手は左折してきたので、こっちが逆に
追い越さない限り、物理的に相手が追い越さなかったなんてあり得ませんからね

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 19:33:44 ID:ek4WACdt0

>>383
だからさ、それは相手側がお前に従った場合。
いくらででも嫌がらせは出来る。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 11:37:46 ID:noHL0Mlj0

なるへそ
で、いくらでも嫌がらせとは例えば？
余りにも醜い場合、こっちも加害者本人を訴えますので
弁護士はそんな事したら、恐喝で貴方を訴える事になりますからやめておけと

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 20:12:27 ID:SMW4VtOEO

【お名前】カピバラ
【事故日・時間帯】１月、夕方
【相手の車両等】ワンボックスカー
【警察への届出の有無と処理】こちらは届出あり、相手はなし
【保険の加入状況】こちらは対人対物無制限、相手は不明
【怪我の有無と程度】こちらは死亡（乗車していたのは死亡した運転手のみ。
相手は軽傷だけれども入院加療した。
【現場の状況】センターラインのある国道
【事故の状況】こちらのはみ出しによる正面衝突
【相互の車両等の破損状況】こちらの車両は大破、相手は全損で廃車。
【で、何を相談したいか？】過失割合については10:0で争う余地もなく、示談交渉も保険会社が代行することも相手は承諾しました。
ところが、相手の車の車体番号と登録番号が合わず、車検証も見せてくれない、事故届けもだしてくれない状況です。
そのため示談にしてくれと相手も言っているのですが、保険会社としては認められないようです。
もともとこちらの過失の事故であり、即死ということもあって、自賠責の請求もとくにはありませんが、相手方への賠償ができません。
こういう場合、どのような経過をたどるものなのでしょうか？

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 21:30:21 ID:ScKWv/mv0

あの世から書き込んでるのか

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 21:31:22 ID:fVDpuBcg0

相手の車が盗難車とかそうゆう疑いがあるということかな？

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 22:11:07 ID:11shDOuJ0

死亡事故じゃ警察が相当細かく調べるだろ
取調べの時は車検証とか如何したの？

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 22:12:26 ID:noHL0Mlj0

>>384
相手を直接訴えたら、恐喝でって言う時点で、そもそも嫌がらせですね
厭な弁護士だわw

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 04:18:06 ID:oNXkPcBV0

sage

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 09:16:50 ID:zABw/ylLO

タクシーと事故った
泣きたい....

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 17:06:33 ID:Qy489q5s0

保険会社に丸投げすれば済む話。
もし未加入なら、自分を呪えｗ

394 ：カピバラ：2011/02/14(月) 17:26:12 ID:3w/O1oGlO

>>387
ようやく川を渡ったところです

>>388
よくわからないです

>>389
相手方は入院していたので遅れたのかもしれません。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 18:53:00 ID:+83vKGY9O

休業補償が5700円に減額されたのですが指をくわえてることしか出来ませんか？

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 20:35:03 ID:zABw/ylLO

>>393
あいおいに入ってますが、タクシーは色々良い噂聞きませんからorz

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 22:05:11 ID:pNwvaeZP0

自賠責ってのは自分用じゃない、相手への賠償に使う物なのだが

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 23:40:43 ID:1dLn58awO

【お名前】柳沢
【事故日・時間帯】２月初頭
【相手の車両等】普通車
【警察への届出の有無と処理】届出あり
【保険の加入状況】こちらは対人対物無制限、相手は不明
【怪我の有無と程度】なし
【現場の状況】センターラインのある国道
【事故の状況】こちら直進、相手右折車との衝突
【相互の車両等の破損状況】こちらの車両は左全部の破損、相手は左側後部ドアと後輪。
【で、何を相談したいか？】こちら直進中大型車右折待機中の左車線を通過しようとした所、右折車が現れブレーキをふんだものの衝突
相手は衝突個所から既右折を主張していますが、衝突個所はこちらがブレーキをふんでのものなので納得しかねます
前方の右折待機車で相手の確認がしにくい場合など
こちらが徐行等すべきだったのでしょうか？
確認不足というなら双方の問題にはならないのでしょうか

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 23:43:43 ID:nkj0P0r/0

右折車のほうが過失割合多い

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 23:52:04 ID:1dLn58awO

基本相手8対こちら2の所、既右折で6対4を主張されてるようなのですが
こちらとして主張すべき点など考えられるでしょうか
こちら車線の車が右折車に道を譲り、自分が左をすり抜けた場合などこちらの過失も考えられるらしいですが
右折車線があり、その左車線を走行中
相手は自分が見えていたのかいないのかわかりませんがほぼ百パーセント止まれないタイミングで現れました
この場合既右折は認められないと考えていいのでしょうか？

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 01:01:27 ID:B+15mAUh0

右折待ち車で双方が確認しずらい状況だったのに、こないだろう運転で見切り右折したんだろボケと言え

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 04:51:02 ID:N7JB2Nj2O

ありがとうございます
通常８対２で終わるケースと考えていいのでしょうか？

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 08:21:08 ID:9mvbt37l0

>401にしびれた・・・

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 11:37:54 ID:2VqKHsxeO

八対二だろ、判例タイムズの通りでサクサク終わらせたいって言えば？

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 15:26:57 ID:hpoY7yAOO

タクシーはやはりだめだ、人の横っ腹に突っ込んどいて代車代もださないとは....

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 16:21:04 ID:TuAWamA50

>>405
横っ腹では１００・０にならないので、代車代は無理だろうね・・

407 ：柳沢：2011/02/15(火) 20:04:34 ID:N7JB2Nj2O

ありがとうございます
判例タイムズに似たような案件がないか確認してみます

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 00:19:17 ID:CnMlVDW10

【お名前】しーさー
【事故日・時間帯】５日前の昼
【相手の車両等】コンパクトカー同士
【警察への届出の有無と処理】いまのところ物損。
【保険の加入状況】どちらも自賠責、任意加入。
【怪我の有無と程度】頚椎捻挫などで全治二週間の診断
【現場の状況】凍結路でのスリップ
【事故の状況】センターラインを割って衝突された。１００：０で相手の過失。
【相互の車両等の破損状況】修理に１３０万ほどかかるようで全損になる可能性が高い
と言われました。
【で、何を相談したいか？】
新車で四ヶ月前に購入した車なのですが、評価額での支払いだと同程度の中古車も買えません。
いろいろ調べて、自分で高めの中古価格の見積もりを集めて保険会社に提示すればいいという
ことは分かったのですが、その価格も思ったよりもずっと低いものでした。
自分は社会人になったばかりで本当に生活も厳しく、過失がないのに数十万円の負担をすなければならないことが
どうしても納得できずにいます（ネットで他の方の経験談を読んで、どうにもできないことはわかったのですが……）。
過失ゼロなのでこちらの保険会社がでれず、自分で相手方と交渉するのもストレスだし、今後の金銭的な負担を
考えると夜も眠れないくらいに悩んでしまいます。
少しでも負担を軽くするため、慰謝料の請求を考えているのですが、人身に切り替えるべきでしょうか。
（自分の保険会社からは人身にしないかわりに差額を払うよう加害者に交渉したらどうかと言われています）。
また不眠症の診断が出た場合、その分も慰謝料の請求をすることができるのでしょうか？
こちらの保険会社はあまり親身に相談に乗ってくれず、また加害者に「こっちには保険に詳しい者がついている」
的なことを強気で言われてしまい、自分は知識もないため不安で不安でしかたがありません。
どなたか相談に乗っていただけると幸いです。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 00:40:12 ID:J7nI4Yqk0

「頚椎捻挫などで全治二週間の診断」ならば人身に変更しなよ。
全損になるほど強く当たって来られているんだから相手もさすがに
「あの程度の事故で人身になるなんておかしい」
とは言えないでしょ。

> また不眠症の診断が出た場合、その分も慰謝料の請求をすることができるのでしょうか？
これは無理だと思いますよ。慰謝料どころか不眠症に対する治療費でさえも「事故とは無関係だ」
と言われて支払われない可能性が大きいと思います。
「センターラインを割って衝突」の事故にも関わらず、過失を押し付けてくるとんでもない加害者もいるのに
１００：０で対応して来ていて不眠症になったと言われたら相手としては
「そんなのしらね(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ」と思うのではないかなあ。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 01:02:21 ID:cvSruf2N0

明日、朝一に録音機器を用意して加害者の保険担当者に、朝起きたら首が痛くてまわらねえんだけど、この後どうしたらいいん
ですかと弱々しく言え

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 01:30:09 ID:n+uP75z70

>>410
弱々しく・・・ワロタｗ

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 02:34:01 ID:inMooUkL0

>>408
コンパクトカーで修理費100万オーバーor新車の半値以上の修理代は予算以前にほぼ廃車。印鑑証明取ってこい。
フロントから貰ってエアバッグ展開してればまず免れない。
車両保険に新車特約付けてればこんなことにはならんかったのにねぇ・・・。
>自分は社会人になったばかりで本当に生活も厳しく、
ローン組んでないか？ローン組んでたら残債を一括返済して貰うという手が交渉で使えるかも知れない。
この場合でも残債の他に買替え諸費用の全てを加算して請求すること。印鑑証明代モナー。
その位の衝撃を受けてれば速攻で人身切替え。新車買った店にも相談する。

保険会社に言ってタクシー未収契約扱が使えるはずなので訴える。つまり、通院・通勤・買物は完全タクシー。
目安は3か月、その後は自腹。代車は物損枠だが、交通費補償は査定が甘いことが多い。
なので、このケースを検討する場合は
「不眠が出て危なくて運転もできないので代車を借りても意味ない、なので代車代を上乗せしる」という手も使える。
独り身だったら代車を返してタクシー未収の間に新しいクルマを探した方が良い。

>（自分の保険会社からは人身にしないかわりに差額を払うよう加害者に交渉したらどうかと言われています）。
これは「差額を支払うよう交渉する過程で、送検の話が来ていることを匂わせる」がこのスレでのベターな解。
相手方がチェーン装着（タイヤ換装も含む）していなかった場合はそこも突いて上申書提出の準備。
厳罰を要求する嘆願書を出せば、廃車＆ムチ打ちでは大概は免停＆罰金コース。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 02:35:28 ID:inMooUkL0

ついでに人身化したら自賠責・仮渡金請求様式を用意。搭乗者一時金が自分の保険についてたらこれも請求。
>また不眠症の診断が出た場合、その分も慰謝料の請求をすることができるのでしょうか？
事故との因果関係を医師が認めれば、症状固定後の後遺障害判定に加味される可能性はある。
ゼロ百事故のムチ打ちと不眠症の組合せは少なからずあるから心配するな。
医師に不眠も訴えること、睡眠薬が処方されれば話は変わる。
二週間後に診療継続＆不眠を書き加えてもらって診断書を警察＆保険会社に提出、罰金送検狙い。
そこで物損の補填をして貰ったら「補填を理由に」寛大な処置を求める上申書を出す。

まず人身に切り替えて、二日に一回・半年以上きちんと医者に通って慰謝料を稼げ。>>410も忘れずに。
職場にも連絡して休業損害を依頼するかも知れないからと根回し。
ムチ打ちはこれから数ヶ月の間、呪いのように辛い日々が続くぞ。人身カードを切って医者に行ってこい。
自分の保険に弁護士特約がついていれば良いんだが・・・あればこのレス印刷して相談してこい。
弁護士特約に入っておらずともゼロ百事故なら安い着手金で引き受けてくれる弁護士もいる。
弁護士に頼めばちょっとお高い買物だけどウザイ交渉事から解放されるので勤め人にはお勧め。
今のうちから無料相談でつばを付けておけば、三ヶ月～半年後の治療打切通告に慌てずにすむ。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 07:36:13 ID:FZpTujVW0

おまえら・・・やくざもびっくりだなｗ

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 10:32:22 ID:UPxQqvMZ0

優しいなwみんな

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 12:13:43 ID:yH7pbyFQ0

車自体は損にしかならないから、どこで補うかといえば人身にするしかないからな。
全損になるような事故で人身になってないほうが珍しい。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 12:57:53 ID:YcHcV6kuO

>>406
そうですか...やられ損になりそうorz
【お名前】タクー
【事故日・時間帯】2月14日朝8時
【相手の車両等】タクシー
【警察への届出の有無と処理】人身で済み
【保険の加入状況】こちら自賠責任意とも加入　タクシー知らない
【怪我の有無と程度】こちら腰が痛い　相手知らん
【現場の状況】片側一車線、右側に脇道があり、脇道には一時停止表示あり
【事故の状況】私が直進中、相手が脇道から右折、私の真横に追突
【相互の車両等の破損状況】私、ドアから後ろタイヤまで傷だらけ　相手フロントバンパーの角に傷
【で、何を相談したいか？】過失割合と修理により事故歴がつくらしいのですが売却時の差額？などもらえないのでしょうか？

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 13:55:40 ID:lfOk1rsD0

>>417
あなたが８９３関係者か、親が弁護士とかなら評価損を取れるかもしれない。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 13:57:12 ID:lfOk1rsD0

スマン追記
フレーム修正までの事故なら、取れる可能性大。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 14:04:17 ID:YcHcV6kuO

>>419

フレームまではいっておらず、リアクォーターパネル？フェンダー？ってやつを剥がして、新しいのを溶接するそうです

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 14:08:11 ID:oRTYyViZ0

>>420
とりあえず、修理後に査定協会に持ち込んで評価損の証明を取る
そのうえで、元ヤクザで今は弁護士をしてる、君の実父に頼めば
タクシー会社の首脳陣の弱みをついて、取れるかもしれない。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 14:41:48 ID:YcHcV6kuO

>>421
つまり難しいってことですね
歴無し程度同等のに買い替えたい...

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 21:24:44 ID:wtLtrcBJ0

　大阪市東住吉区の交差点を乗用車で走行中、赤信号で横断歩道を渡っていた無職男性をはねて死亡させたとして、
自動車運転過失致死罪に問われた兵庫県在住の男性（４３）の判決公判が１５日、大阪地裁であった。
水島和男裁判長は「信号無視の歩行者らの有無を確認しながら運転する義務はなく、過失を認定できない」として無罪（求刑懲役１年８月）を言い渡した。
　男性は平成２０年１１月、青信号で東住吉区矢田の交差点を走行中、赤信号を守らず自転車で横断歩道を渡っていた近くの無職、西森悦男さん＝当時（６４）＝をはね、
逃走したとして、自動車運転過失致死と道交法違反（ひき逃げなど）容疑で大阪府警に逮捕された。
　大阪地検は自動車運転過失致死については不起訴処分とし、道交法違反罪で起訴。男性は実刑判決が確定して服役した。一方、西森さんの遺族が、
自動車運転過失致死の不起訴を不服として検察審査会に審査を申し立てたことから、地検が再捜査し、男性は自動車運転過失致死罪で起訴されていた。

http://www.sankei-kansai.com/2011/02/16/20110216-049681.php

これは画期的な判決だね

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 22:27:01 ID:n+uP75z70

>>423
さすがにこの判決は・・・裁判長のネタだろｗ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 00:19:31 ID:8evCERx/0

何が？まったくもって妥当な判決じゃないか。轢き逃げの罪は服役して償っているんだぞ。
走行中の自転車は明らかに車両であり、信号無視の車両には何の同情もいらない。
遺族は何を勘違いしてるんだ。信号くらい守れよ。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 01:52:21 ID:qFUtu6rD0

青は「走行してもいい」とかそんな感じの意味じゃなかったっけ？
少なからず過失はありそう。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 15:01:43 ID:Yk2ezeyI0

交差点の先が詰まって居たら進まなくても良いという意味だ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 16:21:51 ID:0gPq03Ak0

前回>>328にて事故相談に乗っていただいたマーちです。
あのあとで弁護士特約に入っているために弁護士に相談にいってきました。
内容証明の郵便を弁護士の方よりおくってもらい
それで反応がない場合は裁判という形になりました。
ほんと事故は起こすものじゃないなって痛感しました。
相談に乗っていただいた方ありがとうございました。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 16:40:05 ID:h7OGheq60

おつ。
最後に結果だけ教えてもらえるといいな。
弁護士ついたことを知って相手がどういう対応したか気になる。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 17:52:27 ID:EjVEQEvX0

このスレマジかよ？ｗ

交通事故とか都市伝説だろ？ｗ
普通にふるまってたら事故になんて遭うわけないｗ
こんなのに巻き込まれるのはマヌケか自殺志願者しかいねえよ

俺は父ちゃんと二人暮らしだけど
二人とも今まで一度たりとも事故に巻き込まれたことはないぞｗ

交通事故に巻き込まれて死ぬなんて宝くじで一等当てるより難しいだろｗ
そんなことあるわけないのにどいつもこいつもビクビクしやがってｗ滑稽だわｗｗｗ

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 18:31:25 ID:QEql9XSPP

【お名前】スズキ
【事故日・時間帯】 2/17 13時頃
【相手の車両等】車
【警察への届出の有無と処理】届けで済み
【保険の加入状況】双方共に任意保険加入
【怪我の有無と程度】こちらは首のムチウチと、額の打撲
【現場の状況】スーパーの駐車場
【事故の状況】止まっていた自分の車に相手の車が後ろからノーブレーキで突っ込みました。
【相互の車両等の破損状況】お互いにテールがぐしゃぐしゃになっています。

【で、何を相談したいか？】
相手は免停中なのですが、この場合相手の保険屋はうごいてくれるのでしょうか？

よろしくお願いします。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 18:46:17 ID:WAAwG+Mo0

保険金払い込んでれば大丈夫じゃね？

おれも麺亭で事故起こしたことないからなんともいえんが

433 ：383：2011/02/17(木) 23:58:38 ID:nh7BVca60

相手の加害者から追い越しをしたという供述を得ようと電話しても全く出ません
どうすればいいですかね？

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 01:01:56 ID:i98pqdV80

>>433
相手が弁護士立ててるんだろ？
>>378見てものらりくらりと逃げる一方っぽいから、自分でアクション起こすしかないんじゃないのかね。
>>383の保険屋はなんて言ってるの？

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 08:10:25 ID:j24IryNQO

>>430
事故に当たる確率は平均すると一生で半数の人ぐらいだ。
宝くじの当選よりも高い確率だ。
死ぬ確率は一万分の1程度
だったはずだな

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 08:15:39 ID:j24IryNQO

>>431
本当に任意に入っているなら大丈夫だろ

今後を考えて病院に行って人身化しておいた方が良い

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 11:03:16 ID:zsvlblkGP

>>436
はい、人身扱いにはしました。相手方は人身扱いはしないで欲しいと言ってましたが。
ちなみに今後は、保険屋さんや、相手と会う機会というのはあるのでしょうか？

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 12:54:51 ID:ZsKc3KTg0

>431
事故後に加害者の保険屋から一度でも様子伺いの電話きてるの？
きてないなら任意入ってるかも怪しいよ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 15:10:28 ID:zsvlblkGP

>>438
今日の昼に来ました、ついでに加害者からも電話が来ました、免停中に人身やると免取りになるんだ、どうするんだ？的な留守電が入ってました。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 15:19:23 ID:mgeNl+/A0

どうするもなにも・・
自分の胸に手をあててゲップをしてみろとお伝えください

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 16:17:34 ID:d+ziyxbk0

留守電のメーッセージとか、会話する機会があるなら
録音しとけよ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 16:38:57 ID:/3eqL2KE0

ちょっとタチが悪そうな相手のような感じだから録音は必須だね。

あと名前欄をスズキにしといて

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 17:31:26 ID:uORqRWcr0

>>439
免停中に事故をすると、人身で無くても取り消しだよ。
免停中の運転という事は、無免許運転だからね。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 17:42:56 ID:OFK9TTTF0

>>439
それ脅迫じゃないか。
警察にはそのことをしっかり伝えておかないと。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 17:55:54 ID:GTr24+fx0

>>443
運転しているところを見ていないので下手するとスルーするぞ
警察とはそんなもんだ
人身なら放置できない
欠格期間も伸びるし世のためだ

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 18:14:04 ID:+FDeX3O40

>>439
どうするんだ？ってすごい聞き方だな
身体に何らかの影響がでたのなら人身、そうでないなら物損じゃねーか。
事務的に粛々と処理するが吉。

447 ：スズキ：2011/02/18(金) 18:18:20 ID:zsvlblkGP

>>442
モンペみたいです、免許が無くなると子供の幼稚園の送り迎えと買い物に行けなくなると留守電にまた入っていました。保険屋さんからは
電話を取らないよう言われているので、このままでいます。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 19:24:48 ID:Fx2Ocq4l0

>>447
そういうのの迷惑料のつもりで人身の治療費をきちっと取ってやんな。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 19:45:01 ID:dp0lpH790

取り消しでも乗ると思うぞコイツ

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 21:08:47 ID:G5XAFtAV0

>>444
伝えるじゃない、ダビングしてテープ提出レベル。
「現金包むから許してくれ」などの泣きの入った内容なら
まだ考える余地があるが、口調が泣き落としではなくけんか腰ならダビングして相談。
強要or脅迫で被害届、あとは>>412-413を参考にしろってところ。
免停無免許で免取、下手すりゃお務めコースだ。

相手の保険会社がカネを出さなければ直接相手に請求するだけ。
自分の医者には「免停無免許なので保険会社がカネを出せないかもしれない、といっている」で
相談して、健康保険が使えるように手はずを整えてもらった方がいいかも。
お礼参りされたら困るのでしっかり警察と弁護士に相談だな。

451 ：383：2011/02/18(金) 22:55:14 ID:wGyEiC2M0

>>434
保険屋は、弁護士に任せたので、うちにはこれ以上問い合わせるなと

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 07:53:44 ID:VcPIiQ7b0

ドアが突風で隣の車の側面に突っ込みました。相手の車は軽でしたが、結構凹みも凄く修理代や、修理中の代車代とか結構かかりそう。今現在等級が最高なので、保険を使っても次回の保険料は変わらないと言われたので、保険屋に頼むつもりですが、何か落とし穴はありますか？

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 08:29:02 ID:ruqMwyS10

>>452
それは保険屋にそうだん

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 10:15:06 ID:+4DZ1vLo0

>>452
相手車の時価評価額＜修理代になって、修理代が満額出ない
代車の費用も出ない
かわりにDQNが出てきてごねる
…かな。でも大丈夫だよきっと。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 20:07:13.56 ID:M9noSQM70

>439
是非雌鳥にして下さい。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 23:02:37.42 ID:Tef47AUs0

>>447
最近の家電って録音機能がテープじゃないんだよな
メモリーカード使用の奴じゃないと、何度もの長い話の録音は面倒
それでも一回の録音は最高１２分だったと思う
本物のDQNからは、なかなか回収は難しい思うけど
子供幼稚園に行かせるぐらいだから
少しは常識あると思う
弁護士さんから連絡、脅迫で訴えますよ、とか行けば
急に態度が変わると思うけど
それでもだめなら、相手の近所に録音した電話内容とかを
CDにコピーして配ったり
相手の幼稚園とかで誰々ちゃんのお母さんに
車ぶつけられて困ってるんだけどって、他の父兄、子供にビラ配るって
どう？

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 23:41:29.78 ID:vfbnV/zO0

それでもだめなら、相手の近所に録音した電話内容とかを
>CDにコピーして配ったり
>相手の幼稚園とかで誰々ちゃんのお母さんに
>車ぶつけられて困ってるんだけどって、他の父兄、子供にビラ配るって
>どう？

バカなアドバイスするなよｗ

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 23:52:42.11 ID:ll4nhkNI0

俺の知り合いで、相手の不在タイミングを狙って相手の会社に電話をかけて解決を図った猛者がいたな。

会社の人が伝言か上司への転送をしようとしたときに
「個人的なトラブルなので、他の方には、流石に・・・ことが大きいですし。」
と話して、脅しじゃない脅しをしたやつがいる。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 02:05:10.49 ID:TWe10hNb0

>>452
10万を超えるなら、基本的には保険を使ってしまえばいい。
ただ自家用車が高級車なら、自腹のほうがよい場合があるので注意。
まずは修理見積額を正確に、そして免責額と長期優良割引の有無を確かめる。
保険を使って等級は変わらなくても、長期優良割引はなくなってしまう。
これから元々の保険料の値上げがあるので、もしこれが８％などあれば大きい。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 02:58:58.98 ID:W8h0NHeR0

【お名前】460
【事故日・時間帯】2/18 19時頃
【相手の車両等】お互い軽自動車
【警察への届出の有無と処理】済
【保険の加入状況】
自分:任意保険(対人、対物、車両保険なし)
相手:任意保険(対人、対物、車両保険あり)
【怪我の有無と程度】双方今のところはなし
【現場の状況】信号ありの二車線交差点(交通量はさほど多くない)
【事故の状況】自分が青信号で直進中、交差車線から信号無視をしてきた車に衝突。お互い同席者なし。目撃者なし。相手も自分の見ていた信号が青だったと主張。警察の聴取の際に相手の証言が二転三転し矛盾を指摘されるも目撃者がいないため証拠はない状態。
【相互の車両等の破損状況】
自分:フロントバンパーの破損、ドアのフレームが恐らく曲がっており開閉に支障あり。
相手:ドアに凹み。
【で、何を相談したいか？】
目撃者がおらずこちらの双方の主張を裏付けるものがないため過失割合はどうなるのか？
自分は車両保険を付けていないため自車の修理代を自腹を切ることもあり得るのか？
他にこれから自分がしておくべきこと、保険会社とのやりとりの上で心掛けておくこと等があればご教授願います。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 03:18:37.72 ID:QDybIo1B0

相手の証言が二転三転し矛盾が指摘されている状態ならば裁判になれば相手の信号無視を裁判官に
認定させられる可能性あり。相手の保険会社がこれ以上の矛盾の発生は危険だと判断してもう本人同士が
直接話をする機会をもたせないようにすると思います。
裁判を回避して示談なら信号表示不明で５０：５０。
先に交差点内に進入していた方が若干有利に判断されるかもってところだと思う。
自車の修理代はおそらく自腹。
相手にいっぱい喋らせて矛盾を指摘していくのが得策だから、なんとか事故相手と直接話をする機会を
得られるように、それを保険会社に阻止されないようにする。
ICレコーダー等を購入して録音の用意。

人身ではなく物損だけで済むのなら、ちょっと高めのレッスン料を払ったと思って諦め５０：５０を受け入れ、
次回の事故に備えてドライブレコーダーを購入するのも手だと思います。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 03:45:00.41 ID:QDybIo1B0

昔目にしたある判例で、『X車がA交差点を青信号の間に通過し速度△△で走行すればB交差点が
青信号を表示しているときにB交差点に到達可能であるが、Y車はC交差点を青信号の間に
通過し速度▲▲で走行してもB交差点が青信号を表示しているときにB交差点に到達するのは
不可能であるから、Y車は赤信号を表示しているときにB交差点に進入したと判断できる』
といった内容の判断方法を採用していたな。

A.→　　　→　　　→　　　→　 ×B交差点（X車Y車衝突地点）
交　　　　　　　　　　　　　　　　↑
差（X車走行）
点　　　　　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　C交差点（Y車走行）

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 08:05:04.83 ID:dQd7ALsv0

>次回の事故に備えてドライブレコーダーを購入するのも手だと思います。

そうじゃなくて、任意保険加入する事。だろ？

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 08:12:43.74 ID:QDybIo1B0

相談者は入っているよ。

【お名前】460

【保険の加入状況】
自分:任意保険(対人、対物、車両保険なし)
相手:任意保険(対人、対物、車両保険あり)

【で、何を相談したいか？】

自分は車両保険を付けていないため

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 08:23:57.36 ID:QDybIo1B0

あれ？
わたしは、任意保険は入っていたんですけど車両保険はなかったんです
って内容なのか自身が無くなって来たな。
相談者がレスして来ないんだからまあいいか。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 09:27:49.95 ID:dQd7ALsv0

>自分:任意保険(対人、対物、車両保険なし)

対人も対物も車両も無くて、どんな保険に加入してるんだよ？

467 ：460：2011/02/20(日) 09:48:40.31 ID:W8h0NHeR0

すいません。すぐにレスが付くとは思わずチェックしていませんでした。
>>465さんの言うとおり私は任意保険には入っていますが車両保険はついていない状態です。

>>461
レスありがとうございます。
警察との検証時に相手の証言が二転三転しておりましたが、警察も確たる証拠がないため判断つかない状態でした。担当した警察官は当時の相手の話ぶりの矛盾点は記憶(記録)しているかと思うのですが、保険会社がその情報を使って相手側に主張することは難しいものでしょうか？

再度質問をお願いしたいのですが、50:50(あるいは若干こちらが有利)の場合はこちらの対物保険で相手側の修理費代金に充当、相手側の対物保険でこちらの修理代金に充当というかたちにはできないものでしょうか？

あともう一点現在保険会社がまだ動いていないため、今日中であれば相手との話し合いは可能なので録音しておこうかと思っているのですが何か相手から発言させておくべきこと、確認しておくべきことがあれば、教えていただけますでしょうか？
昨日連絡してきた際はすいませんでしたという謝罪の言葉があったのですがそういったものも今後は撮っておくべきでしょうか？

468 ：460：2011/02/20(日) 09:51:09.38 ID:W8h0NHeR0

>>466
すいません書き方が悪かったようです。
対人、対物はありますが車両保険はない状態です。
紛らわしい表現失礼しました。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 11:03:49.44 ID:2XRVk5Kz0

>>467
>こちらの対物保険で相手側の修理費代金に充当、相手側の対物保険でこちらの修理代金に充当
保険を使えば自動的にそうなります。
ただし、過失割合に応じた額しか相互に支払われません。
相手の支払額が自車の修理額に満たない分については自腹です。

元の質問の
>自分は車両保険を付けていないため自車の修理代を自腹を切ることもあり得るのか？
についてですが、自分の過失がゼロのときだけは自腹になりません。
逆にいえば、ほとんどの場合自腹になるということです。
車両保険は相手車ではなく、自車の修理に使うものですから。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 11:04:59.77 ID:Inflgqd/0

回答者には事故現場がどのような交差点なのか分かりませんし、二転三転していた相手の
証言内容がどんなものなのか分からないので対策を考えるのは困難です。

>>462で示した判例が使えるのなら「時速何キロで走っていたの？」と聞いておく、
そして相手が申告した走行速度でA－B間、もしくはC-B間を事故が発生した１９時の信号サイクルで
本当に青信号表示で到達できるのか検証してみる。
速度オーバーを指摘されたらヤバいかもって考えた相手はおそらく走行速度を実際より少なめに
申告するだろうから、多分検証すれば事故が起きたB交差点に到達するタイミングは赤色表示のときに
なるので相手の信号無視を認めさせる材料になる筈。
相手「くそっ！これなら速度超過でも本当の速度を申告しておけば良かった。いまされ訂正すれば
　　　　発言が四転五転するので今後何を言っても信用されなくなる」

・・・と献策はしてみたものの、物損で済むのならこんな時間と労力と神経を浪費する作業はやめて、
５０：５０を受け入れてレッスン料を払い、次回の事故に備えてドラレコ購入って道を選んだほうがいい
のではないかなあ。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 11:14:13.94 ID:2XRVk5Kz0

車両保険があれば勉強代で済ませられるだろうけど、
3等級ダウン時の掛金額と今回払う自腹修理額を考えると、
50:50はそう簡単には飲めないんじゃない？
フレーム修正までありそうだしね。

472 ：460：2011/02/20(日) 11:57:15.33 ID:W8h0NHeR0

>>469
レスありがとうございます。
過失割合が50:50の場合は修理費用の半額が自腹になるという理解でよろしいでしょうか？

>>470
相手側の主張は
1.当初は信号を確認していたというものではなく前の車について行ったというものでした。(私が見る限りは相手の車の前に車が走っていませんでした。そもそも前に車が来ていれば事前に停止しています。)
2.警察に信号を確認していなかったのですねと聞かれた際に、見ていましたと証言するも信号が青であると確認した場所は明らかに信号が確認出来ない位置を示す。
3.ここで再度警察から指摘を受け、発言を訂正し今度は信号が見える位置を指定するも前の車についていったという最初の発言から前に車があれば信号が見えないことをさらに指摘される。
4.最終的にはそれでも自分が見た時は信号は青だったと主張。

私の想像でしかありませんが、恐らく当時私の進行方向にも車が少なかったため交差点内に車がなく信号が青だと思い込んでいたのだと思います。

私としては50:50ではあまりにも納得がいかない形になるため、なんとか保険会社が介入する前に言質をとって少しでもこちらに有利になるようにしたいと考えています。

本日の夜にでも、明日こちらの保険会社に詳細を伝えるために当時の状況を再度整理しておきたいという名目で相手に連絡をしてみようと思っているのですが対策等はありますでしょうか？

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 13:17:17.06 ID:CWWMkasD0

なぁ、ブゥ氏が受付にガヤルドぶっ壊された事故ってなんか進展あった？

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 15:41:02.94 ID:Onf8WuFZ0

某空調機器メーカーの社員が社外監査役のランボルギーニで事故した話だっけ？

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 15:52:24.28 ID:CWWMkasD0

言い換えただけじゃねーか

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 19:09:44.31 ID:fTVlvc9N0

>>473
結局ネタだったんだよ

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 19:22:42.92 ID:ASGDp1Gt0

ネタでもおもしろければオッケ

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 20:38:01.37 ID:fTVlvc9N0

そう言う自分を抑えられない坊主が秋葉みたいな事件を起こすんだな、ナットク

479 ：460：2011/02/20(日) 22:56:51.19 ID:glY6pYpY0

>>460で質問させて頂いた者です。
先程、相手に再度連絡をし少し話をしました。
警察へ報告した時点の証言から細々とした部分で都合のいいように変更された部分がありましたが、やはり相手は自分の信号も青だったとの一点張りです。
一応会話は録音してあるのですが、信号無視をしたことを裏付ける発言は得られませんでした。
強いて拾うならば相手は交差点に入る直前に信号を確認したが交差点侵入時には
信号は確認していないという発言、時速50～60で走行しており前との車の車間距離はかなり近く更に前には二台車が走っていたというものです。(相手の車の前に車間距離が短い車が二台も走行していれば当然こちらが停止している。)

続きます

480 ：460：2011/02/20(日) 22:58:18.92 ID:glY6pYpY0

ここで再度質問をお願いしたいのですが、
1.保険会社が過失割合を出す際にこうした証言の矛盾？(発言内容の変更)は影響するものでしょうか？
2.もし少しでもこちらに有利に運べるのであれば警察へ報告した際の当時の相手の証言と現在の証言の矛盾を指摘をしようと考えているのですが
警察から当時の証言の内容を確認することは保険会社が任せた方が良いのでしょうか？
3.過去のレスを拝見していますと、少しでも体調に異変を感じる場合には病院にいっておいて診断書をもらっておくと車の修理費用にも回せるといったものがありますが、

そもそも治療費の支払額がそのまま対象になるため修理費用に回すことは出来ないと思うのですがこの理解は間違っているのでしょうか？
4.また過失割合が50:50の場合であれば自賠責を超えた治療費に関しては任意保険で支払われる金額は自分が支払った金額の半分しか保険が効かないという理解でよろしいでしょうか？

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 23:08:05.09 ID:2XRVk5Kz0

>>480
不安だらけだろうけど、ここは2ch。聞く相手が違ってると思うよ。
保険会社の担当者と相談するべき内容ばかり。
あなたが自分で証人を探してきて裁判をするくらいの気概がないと、
なるようにしかならない事案だと思う。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 23:18:48.65 ID:eKFkVQbm0

>>480
3は、治療費についてはそうですが、
通うことで自動的に慰謝料が算定されます。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 23:59:19.88 ID:9SUmWMph0

>>481
確かにそうですね。過失割合については保険会社と相談します。ありがとうございます。

>>482
そういうことだったのですね。ご教授ありがとうございます。
現在は軽い筋肉痛のようなダルさがあるだけなので病院に行くほどでもないかと思っていたのですが慰謝料がつくのであれば次の休みにでも病院で検査を受けてみようかと思います。
ここで質問してよいのか分かりませんが数ヶ月の通院で一般的に慰謝料はいくらぐらい請求出来るものなのでしょうか？

今回の件については、自分としては納得いかない部分が多いですが、揉めて長く引かせるよりは最終的な実費負担が数万円程度で収まればよいと考えています。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 03:06:11.65 ID:f6wvmdVn0

>現在は軽い筋肉痛のようなダルさが～
むち打ち症状の一つ。自分と相手の保険会社に連絡→整形外科。
側面から不意にぶつけられているので、ダメージは大きい。

その前に相手方への連絡として
「どこから何処へ行く予定だったのか、コンビニなどの領収書が欲しい」と相談。
名目は「通過時に青信号かどうかを推測するため」とする。
あくまでも「赤信号かどうか」と言ってはいけない。「青信号かどうか」。
相手が青信号に自信が有れば出してくる。
コンビニの場合は最近は露骨に防犯カメラを準備しているので沿線のコンビニをチェック。

ムチ打ちであれば診断書で人身化OK。
整形外科に掛かる前に相手に領収書の件を連絡。人身では相手の態度が硬化する。
人身化で恐らく現場検証になるかと、
そこで沿線コンビニの情報提供（＝捜査）が鍵に。警察もやる気無しだが、
そこは「信号無視であれば無視できない犯罪ですよね」で押す。
防犯カメラの映像保存期限は早いところで7日なのでなるべく早く。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 09:08:58.60 ID:t2iE7YV70

ケーサツが単なる交差点での交通事故過失を判定する為、コンビニの防犯カメラ映像を捜査するなど無い。
ひき逃げ死亡事故とか、コンビニ強盗とかなら必ず動くけどな。

486 ：加害者 ◆7jWbERsBtQ ：2011/02/21(月) 12:28:14.05 ID:4QGHfoZ+0

【事故日・時間帯】
　今年の2月20日　12時30分～13時30分
【相手の車両等】
こちらバイク(原付)　　相手乗用車(多少古めの車)
【警察への届出の有無と処理】
　物損事故扱いになりました。
【保険の加入状況】
　こちら原付は自賠責のみ、任意保険未加入
　相手は任意保険加入
【怪我の有無と程度】
　お互いに怪我無し
【現場の状況】
　交差点先10m～20m先
【事故の状況】
　交差点先10m～20m先で乗用車が左折(ｳｲﾝｶｰ無し)しようとしたのを急ﾌﾞﾚｰｷし減速、直進に変更
その為に後ろから追突する形になりました
【相互の車両等の破損状況】
　こちらバイクは少し前が割れている(これ関しては特に気にしていません)
　相手乗用車トランク？に『かすり傷』とおっしゃっていました。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合をお聞きしたいのと
『かすり傷』程度で見積もりが26万円と出たそうです
相手の保険会社の最初の電話では『へこみ』がある
次の電話では『大した傷はではない』、『へこみ』に関して聞くと
そんな事いいましたか？とぼけていました。
こちらが付けた傷以外にも他の全てを要求しているのではと疑ってしまいます。
基本的には追突ですから、こちらが車間距離不足で悪い事は承知です
状況が状況なだけでに、10:0ではなく、8:2 7:3程度にすることは可能か
目撃者もいない状態で、ｳｲﾝｶｰを出したかの確認も取れず
こちらが圧倒的に不利ですが、納得がいかないです。
少額裁判を起こされたとしても、不利なのも承知です
回答よろしくおねがいします。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 12:42:44.73 ID:H7Ugqooh0

ttp://kashitsu.e-advice.net/car-aut/178.html
こういう形なんだろうか？
納得いかなければ示談しなければいい。
少額裁判も、欠席さえしなければ勝手に判決は出ないし。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 12:49:26.94 ID:U6CTwJaf0

>486
交差点じゃ争うのは無理
交差点では危険がつき物
ウィンカー無しってことを認めているわけだから
「直進のつもりだったが危険を察知した」といわれればそれまで

489 ：加害者 ◆7jWbERsBtQ ：2011/02/21(月) 12:57:01.92 ID:4QGHfoZ+0

>>487
その形で左折から直進に変更です
裁判は出席すれば有無を言わさず負けは無いと思いますが
この場合割合を決める裁判という事になりますよね

>>488
交差点の10m～20m先の話です
歩行者など何もいない状態で、本人は道を探して迷った
と最初に証言してました。
正当な理由もなくわけのわからない運転というのは割合に影響すると思ったのですが

お二方とも回答ありがとうございます。また色々と調べてみたいと思います
話し合いはこれからなので、アドバイスお待ちしております。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 12:59:54.93 ID:w0BFJhaq0

多いよね、バイクの車間距離不足。

教習所で死角や車間距離を車体の小ささを錯覚して取らないような運転やすり抜けはするな！
そんな事言われたのを思いだす17の夜。
　
実際無理でしょ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 13:05:41.41 ID:ec+RO6mQ0

私には「左折をしようとしていたが直進に変えた」程度の運転が「正当な理由もなくわけのわからない運転」
のは思えないな。
・道を探して迷った
・お店に入るため左折しようとしていたが休業日だったので左折をやめた
・ロッテリアに入るつもりだったが少し先にケンタがあったので左折をやめた
良くあることでしょ。
１０－０です。あくまでも私の考えです。

492 ：加害者 ◆7jWbERsBtQ ：2011/02/21(月) 13:14:48.96 ID:4QGHfoZ+0

>>491
個人的な理由であって正当な理由にはならないですよね
それが後続車両に伝わるわけでもありませんし
私も車間距離不足で人のことを言える立場でありませんが
それを当り前と思うのは後続車両に危険を及ぼす可能性がありますよ

話はかわりますが
そもそもバンパーのかすり傷で26万円も行くのでしょうか
色々な事例を調べた結果、数千円～5,6万程度でしたが
ちなみに相手は国産車でした。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 13:21:28.48 ID:cAlIk2Xt0

うちの車は本体価格はいいとこ300万ですがバンパーに追突されてステーが折れて
ディーラーの見積もりで21万でしたよ
外観は目をこらさないとどこに当たったのかすらわからない状態でしたが

しかもごねた相手が自分で工場を手配すると言い出して
修理代と代車費用を合計したらそれより高くついたという笑い話付き

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 13:24:18.01 ID:w0BFJhaq0

>>492
あのさ？
トランクを外して塗装する取付代・修理期間の代車代・塗装がパールカラーなどなど・・・。
ネットで調べて「はい　5～6万～数千円」ってのはないんじゃない？
今のネットで調べてなんでもそれが事実ってのは・・・。

あんたが傷をつけたのは事実でしょ？
納得いかないのなら、向こうの修理板金の人に見積もり内容を見せてもらえばいい。
それしかないよ。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 13:37:30.71 ID:MF0FjrCn0

「左折をしようとしていたが直進に変えた」程度の運転が「正当な理由もなくわけのわからない運転」
には思えない。良くあることだ。

『それを当り前と思うのは後続車両に危険を及ぼす可能性がありますよ』

相談者のその考え方が気に入らないな。１０－０だよ。

496 ：加害者 ◆7jWbERsBtQ ：2011/02/21(月) 13:46:45.65 ID:4QGHfoZ+0

>>493-494
一応は調べてみたのですが
車の修理に関しては1,2回しかしたことがなかったので
価格がどのようなものかと思いまして
車の車種によって交換なりで部品が手に入らないなど
色々な要素はあると思いましたので、どの程度が相場なのかと
参考になるお話が聞きたかったのです
決して調べた結果全てを鵜呑みにしているわけではありません
勘違いさせるような文章で申し訳ないです。

そして、納得していないのは過失割合です
主張が一貫されていない事に対して
修理費用が正規の値段なのか疑ってしまったのです・・・
一応見積書は見せていただく予定です。

回答ありがとうございました。
今から席をはずしますので、また数時間後に目を通したいと思います

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 13:54:37.47 ID:ec+RO6mQ0

とことんやり合って結果を報告して下さい。１０-０で～す。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 17:16:58.69 ID:T7+Ea13n0

バイクも任意に入ったほうがいいよ。
この加害者は保険入ってないから不意のまとまった額の損失が嫌で嫌でしょうがないみたいだけど、
諦めて素直に払ったほうが後腐れなくていいと思うよ。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 17:24:59.98 ID:rL/Wu4Zx0

内訳をファックスしてもらいここに晒せ

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 17:51:44.92 ID:DqQ/XtTpi

任意保険に入ってないおまいさんの負け。
原付ならバイク特約でも付けとけよ。

501 ：加害者 ◆7jWbERsBtQ ：2011/02/21(月) 18:24:35.99 ID:4QGHfoZ+0

>>498
私が悪いのは承知しています
正規な値段であれば修理費用お支払したいと思います
ただ、バンパー修理の値段を測りかねていた部分もあったのと
保険会社の対応に疑問を持った事も原因です
そして過失割合が10:0固定なのかという事で相談した次第です

>>499
その内書類とともに来る予定です

>>498 >>500
その通りですね、私の考えが甘かった
それ以外に理由が見当たらないです

10:0で覆ることは無いとの見解しか無いように見受けられます
それも覚悟していましたが、まだ話し合いがまとまっていないので
これからになると思います。回答ありがとうございました。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 18:26:56.52 ID:rL/Wu4Zx0

>855
音声無いのとか（ピッとは鳴るけど）
南ちゃんがしゃべるのとかあるから

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 18:28:25.04 ID:rL/Wu4Zx0

やべ、人生初の誤爆

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 18:51:57.20 ID:5Ca6bYho0

( ﾟдﾟ )　　任意保険に入らないで走行するのはある意味「人生の暴走」と同じ事だよね。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 21:10:24.89 ID:gUeTs3Hl0

直進を左折に変えたんなら急ブレーキが入って危険なのはわかるが、
左折しようとしたあとに直進なら真後ろに走ってる車両が危険になる状況がさっぱりわからない。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 21:28:02.97 ID:5Ca6bYho0

>>505
左折するためにノーウィンカーで減速したのにびっくりした加害者がそのまま追突したって事。

たぶん、車間距離不足なんだよね実際。
こういう例にも例えれる訳だ。
道路を横断する歩行者で車側が歩行者を横断させるために減速を強めにした為に、後方の車両が追突した。
でもさ？追突するには余程の急ブレーキにおける減速じゃないと、一般的な車間距離だとぶつからないよね？
原チャリがポイントでさ？車体の大きさの感覚が違うから、自動車に必要以上に接近するんだよね。

加害者が問題なのは修理代金26ペソを任意保険未加入でどうしようかって事が本心で相談でしょ？
どんな状況か？被害車輌の破損具合も画像もないわけだし車種も国産のみ。

あんた？急にブレーキ踏んで俺ぶつかっちゃたよ！
左折するつもりならウィンカーだせばぶつからなかったよ！
でも、そのまま直進したろ！なんかむかつくデンジャー。

こういう感じじゃない？結局はさ？
「車間距離が不足した予測運転をしない事が原因じゃない？」

こんなシチュエーションなんか、よくあることでしょ？
マッドマックの世界なんか、モヒカンがバイクで追いかけてくる事を考えると日本は平和だよ。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 22:16:54.54 ID:pfj2b7VD0

前走車が左折しようとしてるの見て速度緩めずに追い越そうとしたら左折キャンセルされちゃってあぼーんかな？
膨らみ左折とかもあるし安全なくらい左折が済むまで追い越したくないんだが。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 23:07:32.85 ID:CGsMLcpj0

そもそも、原チャは制限速度30km/hなんだけどそんなの守ってないでしょ？

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 23:54:15.20 ID:kxaNYTIh0

二種かもしれない

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 00:38:15.42 ID:PgorM0cg0

バイク板で相談すればいくらか同情してもらえるのになにゆえ車板で相談するのやら。

511 ：tasukeroyo：2011/02/22(火) 01:09:04.94 ID:z1WUClkI0

分母の違いじゃね

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 02:13:24.14 ID:hO3nOBGd0

バイク乗ってるのはおつむが弱いのも多い。
貰い事故で弱者云々でこっちに過失付くの嫌だから左は絶対に空けないけど…
歩道から抜いてく奴の多い事。
稀に居る優良ライダーが気の毒になってくる。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 07:34:58.27 ID:TjF4GN7Qi

>507
jafか？

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 16:23:51.29 ID:ihJQF29G0

原付とかあほみたい車間詰めてくるからな。
そっちは怖くないかもしれんがこっちは怖いんじゃ！
修理で26万かかるケースは少なくない。
気になるんなら見積書送ってもらえ。
あと任意保険入れ。
年間、数千～1万だ。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 21:20:10.56 ID:vtSrTQRA0

>>512
AT限定の中型・大型と原付乗りは同じバイク乗りと思って欲しくないです…

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 22:48:55.33 ID:rg00BJQV0

>>514
バンパーからリヤボディに掛かればボディ塗装しなおしで
そのくらい出てもおかしくないでしょ。
最初は凹みって言ってるわけだし。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 23:01:47.24 ID:lPAPxbYi0

26万の支払いになると、新しい原チャリ買えるねｗ

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 00:00:20.43 ID:XF+3wkNI0

【お名前】
　白ミニカ
【事故日・時間帯】
　本日16時頃。
【相手の車両等】
　当方軽自動車で相手は原付おそらく学生。
【警察への届出の有無と処理】
　警察、保険会社共に連絡済み。物損か人身かは相手しだい？
【保険の加入状況】
　当方　自賠責・任意保険共に有。
　相手　おそらく自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
　相手は救急車で運ばれていったのですが、様子を見に伺うと軽症なようでした。
【現場の状況】
　片側１車線道路。路側帯が広い。
【事故の状況】
　私がスーパーの敷地内に入ろうと右折待ちをしていると、
　渋滞していた対向車線の車が前に詰めて隙間をつくってくれたので右折したところ、
　直進の原付と左の前輪あたりで衝突してしました。
　その後すぐに車を移動させ救急車・警察に連絡。
【相互の車両等の破損状況】
　当方　左前輪付近の凹みと異音
　相手　原付　おそらく自走不能
【で、何を相談したいか？】、
　過失割合と人身事故になった場合の罰金・罰則はどの程度なのか相談したいです。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 03:15:50.14 ID:Of8VEzHs0

>>518
典型的なサンキュー事故ですね
交差点で30：70、スーパーなどの路外施設の侵入事故だと10：90
全面的に貴方側の過失が大きいです

人身事故も診断書の日数で分かれますので現状では判断不能
14日以上の診断書が出ると辛いですね
刑事罰が付くと罰金12万～と2点以上の加点がもれなく付くと思います
お見舞いでも行って心証を良くして減刑嘆願書を出して貰うとか
軽傷で診断書も14日以内で起訴猶予になることを祈りましょう

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 05:50:17.95 ID:ygq/0N3Ti

>518
相手が死ななくて良かったな。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 08:31:18.83 ID:8AVN97ROO

>>518-519
サンキュー事故には含まれるのだろうけど、
対向車線は渋滞しているのだから、慌てて曲がる必要はないわな。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 13:01:02.14 ID:kJ79rW3qO

通りに面している我が家のブロック塀が斜めに倒れかけて、壊された！
犯人はなんとなく解るんだけど、惚ける一方。
現認はしてないんだけど、塗装とかから証拠で追えないものなの？

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 13:41:13.36 ID:z7htxLRk0

>>522

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524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 19:22:25.10 ID:ygq/0N3Ti

当て逃げというか、近所の車に当てられたってとこ？

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 19:23:09.50 ID:dEt9XTuu0

ご近所トラブル怖いからなぁ
言いがかりと思われるから　今回　はやめとけ

それと監視カメラつけるのお勧めだぬ

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 20:15:15.67 ID:cwNEq1xZ0

>>519
ありがとうございます。
とりあえずお菓子もって謝ってきました。
起訴猶予になることを祈ります。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 21:22:47.40 ID:Hc1/Few80

壁と車の傷を調べれば簡単に証明できると思うけど
近所だと難しいよね

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 22:17:55.36 ID:73QguydI0

証明は簡単
いますぐ裁判所の許可を取ってから相手方の車を差し押さえて
写真とりまくってセロハンで付着物とって
外壁の成分と照合するんだ
いそげ　洗車されたら終わりだぞ
成分の照合に３０万位かかるかもね

人身じゃないから多分ポリス動かないと思う
ただし　壁が倒れて誰かケガしたら話は変わるかもね

529 ：右ハンドル：2011/02/24(木) 00:28:02.23 ID:ddaxZqF90

【お名前】
　右ハンドル
【事故日・時間帯】
　今日の夕方
【相手の車両等】
　スポーツ自転車
【警察への届出の有無と処理】
　人身
【保険の加入状況】
　相手　不明　自分　国内損保無制限
【怪我の有無と程度】
　相手　打撲など1週間くらい　自分なし
【現場の状況】
　片側1車線歩道付きの道
【事故の状況】
　前のクルマについて走行していたら、右のマンションに入ろうと右ウインカー出して、
中央に寄った。左のスペースから通ろうとしたら、前から右側通行の自転車と出会頭した。
【相互の車両等の破損状況】
　こちらバンパーやボンネットなどの傷、相手カーボンフレームお釈迦。
【で、何を相談したいか？】
　保険会社から自転車の弁償を十分に出してもらう方法、何とか穏便に。
　

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 05:28:52.02 ID:Oumdw2imi

普通にロードレーサーは高いからねー。
でも保険でやってくれんじゃねーの？

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 06:55:22.68 ID:Fd9e/vv40

>>529

俺が3年落ちのカーボンロードレーサーを全損された時は
購入価格の8割以上は保障された。ただし20年くらい前。
その頃だと高級自転車の保障価格をどの程度にするか
あまり前例がないのでここ金額だと保険会社は言ってた。
今はどうか、わからないが。

ただ、その事故の場合は俺直進、相手自動車は右折で
過失割合は俺：相手が１：９。
今回の場合はロードレーサーの逆走の過失も結構取られそうに思うが。
自転車の相手がそれを納得するかだな。
（てか、ロードレーサー乗ってて右側通行するなんて信じられない。）

後はロードレーサーに乗ってたならヘルメットやウェアもそれなりのを
身に着けてたと思う。
それらの損害も保障されたから、きちんと請求するようにお願いしてみれば？

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 10:48:36.96 ID:RNC7y2SR0

折り詰めを持ってわびに行くとかは兎も角、
保障については保険会社に一任した方が良い。
その方が被害者も納得し早く解決する。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 12:43:40.90 ID:ninhiQG2O

頑張って曲がったら側溝に速攻落ちた

天道虫を踏まないように早く曲がりすぎたでも小さすぎて見えなかったかもしれないけど私は頑張りたいです(>_<)

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 14:12:33.18 ID:DPMcx9Rn0

今の自転車は走る凶器みたいだな

ブレーキつけないとかどこの自殺志願者だよ

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 22:04:40.36 ID:NhvXzoEJ0

>>529
あなたが車両保険を使わずに修理するなら、
出来るだけ自分の過失を悪い方に認めて、
保険会社には自転車の修理を手厚くしてもらえるようにお願いすればいいと思うよ。

あと自転車側には、フレーム以外にもフレーム交換時に外すヘッドパーツ・BB等の小物や少しでも傷や衝撃を加わった部分を見積もりにあげるように言えばと。
ロードバイクの場合、事故等の想定外の衝撃が加わった物に対してはどんな部分でも大体認められるから。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 23:41:38.84 ID:RNC7y2SR0

相手の自転車の心配より自分の免許を心配した方が良いと思うよ

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 00:36:27.28 ID:1/DI0L+V0

近頃の保険屋さんは、基本重視で過失割合をここからスタートとするのはいいが、
事故に至る前の状況説明を上手に聞き出す事が出来ないのか？

事故状況で食い違いが出過ぎるのが問題だ

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 08:10:39.98 ID:eCfb0ls/0

相談があります。
先日、妹が親戚を二人乗せて信号待ちをしていた所、後ろから追突されました。
もちろん過失は　１００：０　です。
治療費等の慰謝料は相手の保険会社が全てやってくれます。
で、妹の加入してある損害保険会社に搭乗者保険の請求をしたところ、
「過失が１００：０　の場合は適用なりません
　過失が１割でもあったら適用になります。
　よって今回は出来ません。」
と言われました。
そんな事はあるんでしょうか？

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 08:20:31.73 ID:K9W0ZPv30

相手が100%悪い場合は相手の保険から全額出させるって事じゃん？

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 08:39:14.94 ID:L24wyXwnO

>>538
搭乗者保険てルール変わってからよく解らんが基本でるはす

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 08:54:17.26 ID:tUn+fJFi0

>「過失が１００：０　の場合は適用なりません
>　過失が１割でもあったら適用になります。
>　よって今回は出来ません。」
これは人身傷害保険では？搭乗者傷害保険は過失に関係なく、
部位症状または入院・通院日数に応じて支払われる。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 11:19:40.56 ID:Xm5Rn3/30

>>538
あなたは、ファンタスティックス級のアホなんだな。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 13:01:44.37 ID:EQvEnWTj0

相変わらずネタ厨の跋扈だな

544 ：右ハンドル：2011/02/25(金) 22:08:30.90 ID:9QVjRveu0

>530-536
クルマが詰まっていて少しずつ進んでいるときに、前のクルマが右ウインカー、
左に寄せたところ、前から自転車がドーンと。
相手を悪く言わず、保険からの保証を十分にすることが、ご機嫌を損ねず、
免停にならない方法ですね。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 22:15:02.28 ID:nE98pkTv0

【お名前】吉田
【事故日・時間帯】１月26日明け方五時半位
【相手の車両等】車対車
【警察への届出の有無と処理】あり、人身扱い
【保険の加入状況】相手も私も入っています
【怪我の有無と程度】私がむち打ち等で通院中
【現場の状況】私が車を路上に停車中(エンジンも切っている状態)のところに飲酒で酔っぱらった相手の車が後ろから追突、相手逃げようとするも私の車に知って動けずに…
【事故の状況】そのまま御用。
【相互の車両等の破損状況】向こうはわからんが私のサーフはぐっちゃり
【で、何を相談したいか？】がっぽりパターン？

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 22:22:02.60 ID:+Q97lE/i0

>>545
飲酒だと一番逃げられやすいパターンじゃね？
保険屋が尻捲ったら一巻の終わりｗ

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 22:23:13.61 ID:8n3wzVlp0

これを参考にしてみれば？
　↓
http://koutsuujiko.com/
【レントゲンMRIにも写らないのに12級逸失利益満額取った僕の話】

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 02:40:39.70 ID:xIKY6xRp0

>>546
なんで保険屋が尻捲るんだよ？

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 04:47:12.62 ID:jMTYamiC0

タダノ　ツリデスネ。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 06:01:45.67 ID:7kcw7RyEO

昨日右折で対抗が頑張ってくれたんで大急ぎで曲がったら、案の定秋田県大曲市まで行ってしまいました(>_<) もう帰れません(>_<)帰りかたを教えてチョンマゲ。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 08:35:45.60 ID:xKJ1joyk0

ネタ質問＋自己回答連荘のいつものパターン

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 08:56:46.37 ID:UjTXdXVJ0

飲酒運転する奴は保険すら入ってないんじゃね？

553 ：吉田：2011/02/26(土) 09:00:50.22 ID:IAWtx0xz0

相手東京会場、まだ保険使えるか分からない状態

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 10:14:02.72 ID:Ey4mmty50

相談できそうな弁護士目星つけといた方がいいんとちゃう？

555 ：吉田：2011/02/26(土) 12:35:25.88 ID:IAWtx0xz0

え、弁護士？お金ないし弁護士特約もついてない…
事故から一ヶ月以上経つのに相手保険屋からはもう少し待っててくれ、しかいわれん

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 12:48:32.52 ID:cLDNEDeb0

>>555

待つってなにを待つの？

被害者保護があるから、飲酒でも被害者には保険対応できるじゃないの。
むろん、本人にはおりないけど。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 12:54:33.23 ID:m78slVEL0

>>556
加害者が常習性（過去飲酒事故歴）持っていると保険屋は逃げられる可能性大

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 13:13:14.02 ID:qBkNMFFS0

保険屋は逃げられる可能性大ってどういうこと？

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 14:34:34.30 ID:D+9XBKqg0

１事故のために保険屋が夜逃げでもすんの？

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 15:43:27.36 ID:L1ZlFc3q0

保険の規約に飲酒運転時の保険金の支払いは行わない
ってのがあった気がする・・・・

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 16:50:15.93 ID:Ey4mmty50

>>555
自分の保険屋に　相談してみたら？
べつに保険屋に相談するくらいなら１０対０でもおｋだろ

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 20:11:59.83 ID:S/Dh9yPc0

当て逃げ、ひき逃げ、飲酒運転の事故では
加害者の保険が使え無かったと保険屋さんからきいた

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 20:15:50.27 ID:qBkNMFFS0

それは加害者自身がこうむった損害（加害者が負った怪我・後遺症・損壊した加害者の車など）については
保険会社は保険金を支払いませんって話で、被害者がこうむった損害に対しては支払いがある。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 20:17:27.56 ID:xIKY6xRp0

飲酒運転が、損害賠償責任が生じた事故において免責の理由になるって
どこの保険会社だよ。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 23:44:13.96 ID:AtXNLxu30

飲酒加害者の治療をした病院は丸損ですか?

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 23:54:33.33 ID:qBkNMFFS0

加害者本人に請求すればいいだけの話。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 00:04:06.20 ID:UcsE7Wrp0

>>564
これって常習性が認められると契約自体が無効になった判例無かったか？
時間稼いでこの辺調査してるんじゃね。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 00:11:52.86 ID:/W7Use9K0

なにそれ。
そんな常習性のあるヤツなんてそもそも門前払いで契約できないだろ。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 00:15:28.89 ID:UcsE7Wrp0

>>568
甘いな、結構多いんだぞ改姓したりして過去を半抹消している輩。
そんなのデータに入ってないしね。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 03:28:11.40 ID:CyZgABJq0

>>566
とりあえず相手の保険会社といっても任意と自賠責が同じなら
自賠責部門は逃げられないからな。
自賠責担当者を引っ張り出せば良いだけのこと。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 15:59:22.17 ID:/W7Use9K0

>>569
そこまでやる人間が任意に入るかよｗ

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 13:11:05.45 ID:X8sq5Uuj0

>>532
>> 折り詰めを持ってわびに行くとかは兎も角、

普通、持ってくのは菓子折だろw
弁松の弁当でも持ってくのかよ

573 ：吉田：2011/02/28(月) 18:27:36.79 ID:HrZrhNxK0

>>561
相談した！そしたら多分大丈夫だろう！って言われたけどいくらなんでも時間かかりすぎで不安だよう。

574 ：吉田：2011/02/28(月) 18:33:05.60 ID:HrZrhNxK0

>>562
加害者(酔っ払)にはおりないが酔っ払いの入ってる保険屋から俺には降りるはずって俺の保険屋に言われた

575 ：吉田：2011/02/28(月) 18:34:25.83 ID:HrZrhNxK0

>>565
加害者は病院通り越して刑務所>>565

576 ：吉田：2011/02/28(月) 18:42:01.22 ID:NUOtgvc90

【お名前】吉田
【事故日・時間帯】２月２０日　PM12：15
【相手の車両等】当方車　相手バイク
【警察への届出の有無と処理】あり、物損事故
【保険の加入状況】相手も私も入っています
【怪我の有無と程度】相手方が通院中
【現場の状況】当方がガソリンスタンドから出ようと右折時にスピード違反で白バイから逃走中のバイクが運転席側の後方に衝突
【事故の状況】約20秒後に白バイ到着　そのまま現場検証
【相互の車両等の破損状況】自分は25万程度の修理、怪我なし。　相手は20万程度の修理、バイクなのでこけた時の怪我あり
【で、何を相談したいか？】保険屋のやり取りで相手方が医療費請求してきたらしいがこれを拒否、これで診断書だされたら刑事処分はないにせよ、行政処分はがっつリくるのか？

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 18:46:09.50 ID:7QSJMpoQ0

>>576
向こうも交通法規違反故の行動で巻き込まれたあなたが被害者だからね。
たぶん、人身事故となれば行政処分は来るだろうけど、これは向こうが悪い処分だろうね。

巻き込まれた被害者という立場ならないと思いますよ。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 18:48:04.32 ID:qQl7cXtb0

>>574

実際、自分も飲酒運転に突っ込まれたけど対応してもらえた。

通院はもちろん、代車用のレンタカーも翌日には来た。

ただ、警察が加害者の身内に「飲酒だと保険おりない」とか言った所為で、

こちらから催促するまで保険屋に連絡すらしてなかったのにはまいった。

「とにかく連絡して」とこちらから言ってようやく話が進んだ経緯がある。

579 ：吉田：2011/02/28(月) 19:19:41.39 ID:HrZrhNxK0

>>566
加害者に支払い能力なかったら？

580 ：吉田：2011/02/28(月) 19:31:44.93 ID:NUOtgvc90

≫577
ありがとうございます。気が楽になりました。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 19:52:06.61 ID:AOe13cDdO

今日家の駐車場からバックで車道に出ようとしたら小学生の男児が駐車場に入ってきてぶつかり゛そう゛になりました。
その後その男児は歩きながらずっとこっちを向いて居たので今考えてみるともしかして接触したのかな？って思ってきました…

近々うちに親を連れて来られたらどうしようと不安です

今からでも警察に届け出を出した方が良いのでしょうか？

先に男児が被害届けを出した場合自分はひき逃げになるんじゃないかと思っています

車に接触した音は聞こえませんでした。
バックでアクセルを踏んでませんでした

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 19:58:43.16 ID:6CaWnLB60

男児は被害届を出さないから大丈夫だ。
ただ、2chを見た警察と新聞記者とPTAと右翼と宗教と乞食と
ヒョウタンツギが玄関に詰めかけてくるかも知れないな。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 20:59:59.53 ID:jhF2jAPzO

1日\2000(通院費)
1日\1000弱(交通費) 1日\5000弱(休業保証) ×
完治するまでの日数
＋α
慰謝料算出方法

＋ α が大変重要です

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 22:26:52.64 ID:Kmx4C7AG0

相変わらずﾋﾃﾞｰ馬鹿とｳｿ吐きばっかりだな
まともなレスって1割あんのか？ｗ

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 22:35:40.26 ID:XjucR+/z0

ヒョウタンツギ?

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 23:04:45.98 ID:PeWt9hUL0

今吉田が流行りなの？

>>576
あなたも腰が痛いと言ってみたら？

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 23:07:50.90 ID:xrWebVZ80

>>576
ハンドルネームが連続で「吉田」って紛らわしくて仕方ないな。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 00:29:03.76 ID:h+g5+JlS0

ここの相談員は雪道パターンはわかるまい・・・　どうかなキミ達？

589 ：ペダル：2011/03/01(火) 01:20:37.56 ID:RSJSBjGt0

【お名前】ペダル
【事故日・時間帯】2/27日。１６時すぎ
【相手の車両等】ロードレーサー(相手いわく15万くらいするらしい)：自分は中古のママチャリ
【警察への届出の有無と処理】連絡をして現場に来てくれたが事故扱いにはしなかった。
【保険の加入状況】お互い保険無し
【怪我の有無と程度】相手はちょっとした擦り傷。あと見につけてた指輪に傷
【現場の状況】駐車場と歩道が面したところ。見通しは歩道からだと良いが、駐車場からだと看板があって視界が多少さえぎられる感じ
【事故の状況】買い物が済んだので出ようと右折しようとしたところで相手と接触
【相互の車両等の破損状況】自分：ハンドルの角度がずれただけ。相手は自転車のハンドルの左部分が倒れた拍子に曲がる。
また、ぶつかった衝撃で空中へほおりだされたが受身を取ったようで、指をちょっとすりむいた以外は基本的に無傷。
加えて身につけてた某ブランド物の指輪に傷
【で、何を相談したいか？】
相手はこちらのことを一方的に悪いと主張。
指輪の代金を請求するとの事だけどそれに加えて「誠意を見せろ」だの「金で解決とかってレベルじゃねぇから」と
やや高圧的な態度でさらに金銭を要求してくるので、それらを穏便に済ませるためにどう交渉したら良いか。

590 ：カーホムレス：2011/03/01(火) 01:37:21.22 ID:1XNGHMjJ0

ちょっと相談したい

助けて

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 02:02:14.79 ID:CgBLD6mU0

なんだ？

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 03:13:09.47 ID:ytmyZN4A0

>>589

そりゃ、自転車も乗り物のひとつだもの、左右確認して歩道（車道）に出る運転したあんたが悪いな。
車で同じことをしてみ？
自転車でも一時停止、左右確認は当然。

ママチャリのサドルでこすりオナニーして許してもらえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 03:14:20.70 ID:ytmyZN4A0

ファッキン訂正

＞左右確認して

左右確認しないで

ペダルよ、股間プゲラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ弁償しとけ！

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 05:24:19.35 ID:8iRGcDO30

>>589
まずは、日常生活に関する補償等を付帯する保険を探す。
家族の自動車保険や自己のクレジットカードなどであれば、事故を報告して対応を申し込む。

事故については、相手の直進優先性はさほど強調されず、五分で解決を提案する。
相手が高速度で滑走していたなら相手側の過失は決して小さくないといえ、
中低速であれば予見回避が容易だったとして過失は小さくないとして、結局五分で妥当だと。

もう少し詳しくいうと、自転車の歩道走行は歩行者などの保護のために制約を受ける。
これに関して直進車が自転車の中でも速度制動とも能力の高いレーサーであり、
一方は通常のママチャリに過ぎないため、双方に客観的に著しい能力差があること。
そのためそのような高性能車で歩道上を直進滑走するレーサー側の注意義務は格段に高まり、
歩行者や他車両の出入りあることを予見して、回避できるよう十分に注意する義務があるところ、
当該衝突地点は常時、人や車両の出入りあるスーパー駐車場であり、一層高度な注意を要する。
にもかかわらずレーサーはこれを怠り、漫然と高速で滑走を続けて当該地点に差し掛かり、
これより出車しようとするペダル自転車の視認が遅れ、これに自車を衝突させたものである。
もちろんペダル側の確認不十分が事故の主たる原因であるが、現場は見通しが悪いために
車両を多少進行させつつ確認せざるを得ないところ、これの前輪が歩道に差し掛かったのみで、
じっさいに歩道上の通行を阻害した程度は小さく、直進車の回避余地は十分に残されていた。
（勝手にあることないこと付け加えたが）以上からすると、ペダル６：４が妥当とかなんとか。
落としどころは７：３でもいい、こんな感じで口げんかがんばってね。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 08:23:17.28 ID:zE6ASOw/0

ままちゃりのってるおばはんのとっけん

はん、自転車で転んだ位でがたがた言うんじゃないわよ！！

でいいんじゃない？おばはんそんなもんだろ、ままちゃりだと

596 ：!ninja：2011/03/01(火) 11:11:06.16 ID:hURKZ08E0

>>589
ホームレスじゃなきゃ屋根のある家に住んでるだろ．火災保険の特約調べて直ぐに保険屋さんに連絡．相手の会話は録音して警察に相談．

597 ：ペダル：2011/03/01(火) 11:13:36.70 ID:RSJSBjGt0

>>594
長文回答ありがとうございます。
理論が通じる相手ではなさそうですが、何かあったときのためにこの内容を覚えておきます。

>>595
正直それで片付けたかったｗｗｗ

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 12:22:30.89 ID:1J30f1rs0

>>597
あんた、一応は事故を起こして置いて不謹慎だぞ？
そういうあんたの人格も相手が不満感じて話してきたんじゃないの？

理論が通じる相手じゃないのは、おまえの方のような気がするけど。

599 ：吉田：2011/03/01(火) 12:30:50.20 ID:2Tx7N/hq0

>>576
真似しないでよ紛らわしい

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 14:04:31.61 ID:SKOquTTZ0

>>597
どうがんばってもあなたの方が悪いのは覆りそうにないんで、どこまで粘れるかだね。
過失割合がどうなるかは保険屋次第だけど、受身取ってても放り出されたら後で打ち身や捻挫の診断書出されても文句言えないしね。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 20:20:44.98 ID:LYtScTq70

警察が事故扱いにしなかったって書いてあるけど、それでも保険請求できるの？

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 21:08:28.92 ID:+xy+WmyS0

自動車保険の特約付帯「人身傷害」とか「交通なんちゃら」とかは
活用できないかな？

603 ：ペダル：2011/03/01(火) 23:57:39.17 ID:RSJSBjGt0

>>598
さすがに不謹慎でしたね。申し訳ありません・・・。

>>600
今回の件はお互い保険に入ってないので結局は私が悪いという事になりますね。
一応、こちらも出来る限りの事をやってみるつもりです。

>>601
事故扱いにしないと保険請求できないそうです。
現場に来た警察官から聞きました。

>>602
自動車持ってないので・・・。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 00:36:44.12 ID:9ubJSxvl0

>>603
親父とかが損保入ってないのか？
日常損害賠償保険とか家族にも掛かる奴。

605 ：ペダル：2011/03/02(水) 01:13:56.83 ID:TCC0G+RA0

>>604
先ほど親から電話がかかってきたのでついでに聞いて見たらそういう保険には入ってないとの事でした。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 05:25:47.04 ID:4BomUiwk0

過去スレに高価な光物つけたロードレーサー海苔が弁償弁償って
言い出して、「ロードレーサー乗る時に高価なモノ着けてるんじゃねーよ」という
流れになった事例があったような気がするが。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 06:52:14.46 ID:Z3DknpG/0

そら言えてるｗ
だいたいブレーキついてないとか恐ろしい次元なんだろ

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 08:18:34.16 ID:9ubJSxvl0

>>607
ロードは普通ブレーキ付いてると思った。
ピストはブレーキ無しで一般道走る奴は氏んでも良いと思う。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 08:31:18.57 ID:U+Bn5CPN0

ブレーキついてるけど基本的にものすごいスピードで走るな

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 08:39:44.36 ID:9ubJSxvl0

軽車両だから通常の規制速度が適用されるが人力だからねぇ

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 09:48:21.00 ID:jQLPGD/p0

60キロは軽く出るからなぁ

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 16:19:31.22 ID:S0npxJCM0

ブレーキ無しはピストかBMXだろ。
ピストは信号待ちでも足つかずにフラフラしてて怖いわ。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 19:50:55.39 ID:EfR4wCnu0

ブレーキ無しのピストに乗っていて一度警告を受けたヤツが
再度乗っていたところを捕まって書類送検されていたな。

614 ：ぴんく：2011/03/02(水) 20:55:43.65 ID:FtrzmHTJ0

【お名前】名前　ぴんく
【事故日・時間帯】3/2夕方
【相手の車両等】軽対軽
親族のため詳細が不明です
警察・保険への届出済み。双方ともほぼ全損。相手方は病院へ（念のため？）
当方は残って事故検証。こちらも病院へ行ったほうが良いのでしょうか？
救急しかあいておらず診断書は出ないかもしれないと言われました。
その場合は日を改めて２度検査に行くべきですか？こちらだけ病院へ
行かない事で軽視されたり不具合をこうむる事は無いですか？
やせ我慢大丈夫体質なので行こうとしません。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 21:01:58.13 ID:dKLxY8Lq0

人身にしとかないと後々症状出ても大変な事になるだけだよ。
それこそ一生もんだよ。
あと色々貰えるものも物損とは天と地の差だよ。
故に同程度の過失であったとしても、こっちの支払いだけヤバくなるよ。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 21:04:20.05 ID:FtrzmHTJ0

>>615
そうだよね。ありがとう。
とりあえず領収書だけでも貰っておいたら平気かな？
頭悪いから大丈夫だってその場で言って済ませてそうで怖い

＞故に同程度の過失であったとしても、こっちの支払いだけヤバくなるよ。
体が大丈夫ならこれが一番怖いので、ちょっとくわしくおねがいします。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 23:00:45.69 ID:4TK+A1zl0

本当のハナシか分からんが、
オービスで呼び出されたヤツが、取り調べ時の雑談で
「前にココで自転車が写ってたことがある」
って警官に言われたそうな。
自転車ってすごいな。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 23:18:54.00 ID:wSsY2Kcl0

>>597

歩道が自転車用と歩行者用と区分してあるならともかく
レーサーで歩道を走ることはまずないわ。

ままチャリは押して歩いてたの？乗ってたの？
どちらにしても、歩道を走るロードレーサーの方が分が悪いと思う。

海外だったら歩道をチャリで走ってたら警察にとめられるとこもあるから。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 23:28:26.55 ID:wSsY2Kcl0

>>614
当日いけなかったとしても大丈夫。
事故直後は気が張ってるからいたくないとかいえる。
しかし早めに行っといたほうがいい。

それから診断書は診察当日にはでないよ。
もう病院にはいきません、と相手方の保険会社に伝えてはじめて
保険会社が病院に診断書を請求して
もろもろ費用を払ってくれる（こっちが被害者の場合）。

すぐになおりましたとは言うべきじゃない。
あとシップとかかったら領収書はとっておいて
あとで請求すること。
病院に通うときの電車代あるいはガソリン代も請求できます。

620 ：ぴんく：2011/03/03(木) 02:01:31.75 ID:CzBjsc1b0

>>619
救急で診断書もらってきてしまいました。
レントゲンの結果幸い軽症数日ですが同程度の損傷とは言え相手様の方が気になります。
一応紹介状を頂いてるので、本日も病院へ行くかもしれません。
免停の行政処分は翌日（つまり今日）くらいには着ますか？車を使う仕事なので
３０日とかになるとすごく困ります。おそらく相手方もそうです。完全にこちらが悪い状況の様です。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 02:03:53.74 ID:JrzGeGNPO

相談させて下さい。

【名前】ぱんだ
【事故日】３月２日深夜
【状況】彼氏(加害者)の軽トラが相手(被害者)の車に後方から追突。本人いわく、うとうとしていたらしいです。
【損傷】双方に怪我はないものの、彼氏の軽トラは親類の借り物で車体前方が凹み、相手方の車の後方はガラスが割れる程に破損したとのことでした。

こちらが過失10割な事は重々承知の上で、いったいいくら程の賠償金を払わなければならないのか知りたいです。
謝罪した際の相手方は親切にして下さったと聞きましたが、加害者側は損害以上の金額をかなり吹っかけられるとの噂も聞きます。
ちなみに本人は自賠責しか保険は入っておらず、父親に報告した際には「保険を使わずに払え」と言われたそうです。
おそらく示談になると思うのですが、これからいったいどのように対応すればよいのでしょうか？

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 02:47:42.74 ID:aT9toIfT0

>>621
保険会社もバカじゃないから、大丈夫だよ。
ガラスが割れると室内の清掃代などあるからね。

親類の人に加入している任意保険と免責額に次の更新時の契約料アップを負担など、いろいろとめんどくさいね。
賠償金ではなく、修理代金のみ。
代車代とか含まれるだろうけど、修理するにも工賃ってのはそれなりの技術料だからさ。
ガラスが割れるほどの変形は、ハッチバック車両かな？セダンならかなりの変形が来てるはず。
トランク部分が吸収するからね、わざと凹んで・・・双方の修理で50万越えになるは確実だと思うよ。

本人は自賠責という事は、自身の車も任意には加入していない事になるよね？
それは、まずいと思うよ。
高額な車や輸送トラックが相手だと破産コースだよ。
おまけに人の怪我やもしもの死亡時などはどうするの？
彼氏が金がないのなら、あんたが出してあげても払って任意に加入しないさい。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 03:19:02.26 ID:9V74liRA0

居眠り運転は重過失な。

吹っ掛けられると言うのは、要するにこの様な状態で加害者側が支払いを渋った場合。
任意未加入との事で、支払いは、車の修理費、慰謝料の様な物になり、これらは自腹の部類。
相手（被害者）は貰い事故で結局損をするので、請求額に上乗せして来る訳。
此処で提示額の支払いを渋ると人身事故にされ、ある程度の支払いは自賠責で賄えるとしても、
罰金、加点、免停と結局素直に最初の提示額を払った方が損害が少ない状況になると言う事。
相手にとっては鴨葱状態。

物損としての支払額は相手の車格及び形状に寄るのでなんとも。
ただリアウインドウまで逝く様な事故だと50万位は見積もっといた方が良いのかもしれない。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 06:30:01.35 ID:wMFV+UDQ0

>>621
「保険を使わずに払え」と言われたということは、
軽トラの持ち主（親類）は任意保険に入っているということでしょうね。

親類の任意を使うと面倒なので(保険会社との手続きではなく親類間のやり取りの話)、
原則任意を使わないというのは当然の考え方なんだろうけど、
任意を使わないことによって被害者との交渉で大きく不利になるなら、
使う(勿論親類に対して保険料の増額以上の十分なお金を払う)という選択肢も考えた方がいいかも。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 07:41:49.15 ID:ZYoGg3Er0

安易に車借りて事故ると面倒この上ないな

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 07:52:00.71 ID:h1uL0Nbw0

ガヤルドについて検索していたら、うちの防需部門の奴が
お客さまのランボルギーニで事故した話もあって不謹慎にも笑ってしまった。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 10:25:12.58 ID:JrzGeGNPO

≫622-≫624 レスありがとうございます。
賠償金ではなく、修理代(代車代含めて)を払わなければならないのですね。
いろいろ軽く見積もって50万ですか…。
そんなに貯金している訳ではないので相当な痛手になるはずですが、本人に伝えて出来る限り自分で払うよう促そうと思います。

保険の件ですが、
私も「え？保険入らないで大丈夫なの？」と聞いた時に思いました。
22歳未満の年齢は未加入も多いと聞きますし、おそらくその類なんでしょう…
いつも私を送った帰り道でも、
「ひとりで運転していると眠くなる」と言って
眠●打破飲んでましたが、昨日は少しも眠たそうにしていなかったので安心していました。
疑って無理矢理飲ませれば良かったです。

今私も引っ越しが控えていて経済的援助はできませんが、
相手の方の都合の合えば土曜日にでも謝罪に行きたいと思います。
本来なら本人と親御さんも伺うのでしょうが、
私を送った帰り道という事もあって責任を感じるので、
できれば私も謝罪したいと思います。
その時に修理代についてお話させていただいてきます。
皆さんありがとうございました。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 10:50:44.01 ID:o8irjvFM0

最終的に修理代は払うとして、軽トラの任意保険屋にある程度話すすめてもらって
たほうが楽だと思う。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 10:51:32.85 ID:AIg3jbnt0

2台で50万て最低ラインだろ　物損だけで100万は覚悟しとけ

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 11:00:57.80 ID:iYk9ognoO

最初の情報が足らない奴は無駄話が多い典型的な奴だな
軽トラでもノーブレーキなら相手車を廃車に出来るからなぁフレーム歪んで終了とか

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 11:13:58.61 ID:ZYoGg3Er0

軽トラで相手廃車にできれば
その軽トラ運転手この世にいないだろうな

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 11:45:28.46 ID:/h0avTiq0

【お名前】ジョン
【事故日・時間帯】3ヶ月ほど前
【相手の車両等】パジェロミニ？みたいなやつ。自分の車はホンダのモビリオ
【警察への届出の有無と処理】そこらへんは大丈夫です。
【保険の加入状況】自分は共栄火災、相手のはわからない
【怪我の有無と程度】いない
【現場の状況】コンビニ駐車場内
【事故の状況】コンビニの後ろの通りへ出ようと、通りの前で一度止まって左右確認した後出ようと車を動かした際、右後ろに自分の車に垂直方向に止まっていた車が急にバックしてぶつかってきた。
【相互の車両等の破損状況】自分の車は右後ろのバンパーとライトが破損、修理した。相手はパジェロとかの後ろについているタイヤの部分でぶつかってきたのでほぼダメージ0
【で、何を相談したいか？】
今まで三ヶ月、保険会社の方が相手と交渉を続けていたのですが、相手がお互いに車は動いていたんだから絶対に五分五分だ！といって梃子でも動きません。
状況から見て自分にはサイドミラーでもバックミラーでも見えない死角から、相手のタイヤがぶつかるという事で相手はバックミラーで確認出来る位置に
車が位置のにもかかわらずぶつかってきたということで状況的に100%相手が悪いと自分は考えていましたし、保険会社もそのように判断していました。

で、今日保険会社から連絡が来て、裁判に持ち込むか、相手のままを呑むか、決めてくれ。といわれたので相談です。
自分は大学生で、とてもではないですが自分で訴訟が起こせるなんて思っていません。ですので保険会社に代わりにやってもらうことになると思います。
どちらにしてもで結局保険の等級が下がるのがわかっている場合、裁判に持ち込んでしまったほうがいいのでしょうか。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 12:08:07.25 ID:AIg3jbnt0

当然裁判に持ち込むべき、車の移動方向としては同一なので追突されたと見るべき、8：2くらいで落ち着くつくんじゃないか

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 12:24:31.38 ID:8mNDxNyg0

【お名前】ももた
【事故日・時間帯】 2月下旬・朝10時
【相手の車両等】 500ナンバー普通車(スポーツカー風)・自分も普通車
【警察への届出の有無と処理】届け有・警察も免許と車検証を確認だけ。検証全く無し。
【保険の加入状況】私は自賠責と国内大手任意保険＠web加入ではないです。
【怪我の有無と程度】 4日後に相手が首が痛いといい、病院に行く予定です。まだ行っていないようです。明日行くとか。
【現場の状況】かなりの雨の日で、信号が青になり国道の大通りの交差点を渡ってすぐ。
【事故の状況】　相手の前に軽トラがいて、それが相手前に急に車線変更してきて相手の車急ブレーキ・自分も急ブレーキ、停止する寸前で接触。　　　
　　　　　　　　ブレーキが効いていて、止まる直前に接触した。
【相互の車両等の破損状況】雨粒で見えにくいと思いますが一見へこみ・傷もなし。携帯(800万画素)でお互いの車の写真をとりましたが後で見てもそれでもわかりません。　
　　　　　　うちの車も傷らしいものは見当たりません。なので修理しません。相手は念のため工場に出したそうです。まだ修理費不明。
任意保険屋に通し、相手と交渉中、とりあえず自賠責を使う方向。
　　　　　　　　　　　
【で、何を相談したいか？】
万が一相手が重傷だの長期の通院が必要だと言ってきた場合、車の損傷加減と相手の症状はある程度比例しますか？
もちろん程度にもよると思いますが相手の請求が事故の小ささにしては重すぎる・・など。
もちろん念のため医者に見てもらうことはいいと思います。車に損傷がほぼない程度の接触でそこまでの治療費が来ることありますか？
できれば自賠責で済ませたいですが、効かない治療もあるとか・・・。また写真の提出をしたほうがいいことはありますか？

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 12:36:52.17 ID:7UuTGBiO0

>>634
傷があるか無いかは別にして、あなた自身がぶつかった衝撃を感じるのであれば
バンパー同士の接触だと全体が押されている場合がある。
それだと結構衝撃が来ている場合があるよ。面で受けているから。

只、相手も急ブレーキ掛けているなら同乗者でなければそれ程酷くはないと思う。
同乗者なら姿勢によっては結構重傷で長引くかも知れない。

とりあえず、自分の保険屋に任せろ。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 12:37:10.03 ID:OJaRhW5k0

>>634

アホやなｗ
車の損傷加減と症状が比例する根拠と意味が理解できないな？

車って、バンパーは復元性の高いウレタンなのよ。
よく、DQNカーの安エアロはFRPでバキバキ割れるけどね。
一見壊れていないように見えて、取付ステーやレインホースの歪みと、今の車はキャビン以外は積極的に潰すでしょ？
それで、事故が原因で歪んでいたら・・・修理・交換になるでしょ？
部位が部位だけに、工賃も係るわけだし時間もかかる。

ブレーキが効いていても、運動エネルギーは発生中だからね。

自分の車も調べてもらってみ？内部の取付ステーがゆがんでいたり全体がきれいに歪んでいるかもしれないからさ。
損傷がないと素人が事故判断して、怪我も大したことないだろうという認識は都合が良すぎるんじゃない？

まずは、相手の怪我に破損を理解すべきだと思う。
自賠責で済ませたい理由は？
このあたりも任意保険加入の意味がわからないな？

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 12:51:57.02 ID:OJaRhW5k0

久しぶりに爆笑レスみたけど

630 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2011/03/03(木) 11:00:57.80 ID:iYk9ognoO
最初の情報が足らない奴は無駄話が多い典型的な奴だな
軽トラでもノーブレーキなら相手車を廃車に出来るからなぁフレーム歪んで終了とか

631 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2011/03/03(木) 11:13:58.61 ID:ZYoGg3Er0
軽トラで相手廃車にできれば
その軽トラ運転手この世にいないだろうな

こりゃ、そうだわなｗ
このスレに相談どころじゃないでしょ？

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 21:13:10.66 ID:VW2Sem520

>>620
加害者側になったことないからわかんないけど
自分の保険会社から電話きてませんか？

あと、物損事故にしてるのか人身事故になったのかによって
処分がきまるんじゃないかな。

そのへんも詳細がわからないので
なんとも書きようはないけど、
まずは自分の保険会社の人に相談が一番早いよ。
でも図書館で自分でも本かりて流れを把握しといたほうがいいよ。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 21:46:07.57 ID:p98v098K0

>>632
自分も似たような状況になった事あるよ。
保険会社は認めても加入者の意向以上は支払えないので諦めろって…

とりあえず交通事故紛争処理センターに行けば良いよ。
そこで決まった過失割合は厳密に言えば加害者には拘束力はないらしいけど、保険会社は加害者を説得するように強く言われるらしい。

一回相手に現実見せてあげると、態度変わると思うけど、それでも駄目なら裁判したら良いよ。
センターで既に過失割合決まってるから余裕だろうし。

負けずに頑張って下さい。

640 ：634：2011/03/03(木) 22:02:20.99 ID:8mNDxNyg0

>>635様
ありがとうございます！面で、ですね。納得です。
同乗者はいなかったので運転者だけです。
これで納得して対処できます。もちろん任意使っても対処します。

>>636様
できれば、ですが必要であれば任意を使っても納得するまで治療してつもりですよ。
為になるお話ありがとうございました。当方も車も一度見てもらうことにします。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 01:54:35.28 ID:Mys9Vcjp0

>>632
一時停止中なので動いてない、外へ出ようとしていたのにバックするはずもないし
リアとリアが当たったのであればどちらが悪いかは素人でも一目瞭然だよね。
自分なら何も心配しない。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 09:56:25.09 ID:HlKwE2Zg0

>>632
俺の場合も同じようなケースでぶつけられたが、ドライブレコーダーでこちら完全停止を証明出来たので、相手は何も言わずに過失１０割を認めた。

643 ：吉田：2011/03/04(金) 14:12:48.52 ID:sNsTmWgy0

>>545飲酒運転追突事故被害者の吉田です。
今だ結論出ずイライラして相手保険会社に怒鳴ってしまった(*_*)
自分の保険会社に相談したらあまり長引くようならうちの人身障害保険使って病院の方に支払いましょうか？って言われたんだけどこっち使った方がいいですか？
相手保険会社もまだ加害者から必要書類にサイン頂けてない状況ですが来週には決断します。っていってる状況です。
加害者に電話しても保険屋が必要ない書類まで同意しろっていって来るんですよ。しか言わないし、これ一回加害者、俺、相手保険屋の三人であった方がいいですか？

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 16:39:20.91 ID:6Eixbmg+0

金に余裕があるなら弁護士立てた方が速そうだな・・・

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 16:43:53.99 ID:gZAnWVun0

まるきっり相手が悪いので本人訴訟で楽勝、慰謝料も裁判所基準で多くなる。

646 ：2691：2011/03/04(金) 17:27:04.20 ID:qRt9SDaj0

昨日人身事故を起こした
こちらは車で青信号！相手は自転車で赤信号
自転車は交差点斜め横断（信号無視）
目撃者多数！（警察の調書作成にも協力）
走行速度40kmの道40kmないし50kmで走行
自分は免許不携帯
民事　行政　刑事
僕はどれくらいの裁きがくるんでしょうか？
保険屋にも連絡済（保険屋の弁護士特約で弁護士も介入）
誰かアドバイスください

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 17:36:12.76 ID:xF1G/tp70

次の相談どうぞー

648 ：吉田：2011/03/04(金) 17:46:36.18 ID:sNsTmWgy0

>>644
だってお金に余裕ないよー(ToT)

649 ：吉田：2011/03/04(金) 17:58:09.05 ID:sNsTmWgy0

>>645
本人訴訟何てやったことないよ(;o;)
上がるってどれくらい上がりますか(^^)人身障害保険はとりあえず使わないで待った方がいいですか？

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 18:07:00.51 ID:6Eixbmg+0

>>646
そんな心配しなくていいんじゃない？
相手赤信号の証人いるなら

>>648
お金の心配もあるけどあまりに長引いて埒あかないなら、最終手段として考えた方がいい
弁護士センターみたいなのあるからそこで相談してとかも頭の隅に置いておいたほうがいい

自分で強引にやると面倒なことになりかねないからな

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 19:01:37.03 ID:8kqQwoPp0

>>646
自分が自転車の側にそのパターンで立った事がある。
学生の時に、新しいバイト場所を調べに夜に初めて通る道を自転車で走行中。
京急とJR杉田駅の間の変形交差点だった・・・。

相手がタクシーで、実際車の方が責められるような空気になるんだけど、自分は接触寸前にジャンプして自転車だけ巻き込まれた。
目撃者は駅前でJRから京急乗り換えなど、その場は100人以上が騒然。
中学・高校と柔道をしていてアレほど役に立ったことはない。それはどうでもいい。
ひとりだけ凄いヲタな奴が興奮して「僕が目撃者です！こいつが赤で渡りました！発狂して話すので警官に逆に怒られてたｗ」
こいつは交番での話し合いの最中も話し合いに混ざろうとして、また怒られて・・・。
自分が家に帰宅するときにストーキングなのか？自分の家までついてきたんだよね・・・恐ろしい。
話は元に戻るけど。

未確認で赤信号で交差点を渡ったので、交番での話し合いでも
「自分が悪いのでタクシーの壊れ具合を弁償します」と話したけどタクシーはフロントバンパーに傷がひとつあっただけだった。
その場で連絡先を交換してさよなら。
その後は音沙汰なし。

1ヶ月くらい足首が痛かったのかな。
でも、自転車修理代の1万は自腹だったね。
自分が全面的に悪いんだけどさ。

相手が怪我をしていない場合は、物損でもいいような気がするけどな・・・。
ぼってきたら、また後日談を教えてくださいな。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 19:30:45.39 ID:tDw+g0770

信号無視のくせに自転車たち悪いな

653 ：2691：2011/03/04(金) 19:49:39.30 ID:qRt9SDaj0

ちなみに赤信号で怪我した人は意識不明重態、意識レベル200です
かなりの重篤な事故なんです

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 20:24:44.06 ID:kq6STL410

災難だな。
自転車の人は何歳だったの？

信号無視による事故は基本10：0だけども
相手が自転車の場合は8：2になろうかと思う。
（斜め横断でさらに修正されるかも知れないけどあなたが2の過失。）
http://www.kurumajiko.com/txt/07.php

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 20:58:46.90 ID:poKvknuN0

>>653
それは、このスレでは対処できないレベルですね。
弁護士との相談の方が確実だと思います。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 21:22:46.03 ID:Z11Rs+jQO

意識レベル２００ってなんだぁと調べたら
２ちゃんねるの相談レベル越えてた

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 21:35:54.05 ID:VA6MA0vo0

最悪交通刑務所行きか、怖いな

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 12:30:54.25 ID:g3rK2ZZK0

交差点斜め横断とかする基地外と事故っても車が悪いのか？

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 12:45:54.34 ID:cMcSBJuV0

>>654
＞相手が自転車の場合は8：2になろうかと思う。

ということは賠償金の金額も2割しか下りないのか？
そうすると、かえってやっかいだなあ・・・・

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 14:58:55.10 ID:W8JTtN540

>>659
>>654のリンク先に「自賠責の支払 70％」と書かれていますが。

自賠責は、死亡3000万円・後遺障害4000万円・傷害120万円が上限ではありますが。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 15:11:16.36 ID:4kOs9kQZ0

このまま相手が亡くなったら、こないだ信号無視の自転車を撥ねて死なせた事故での道交法違反罪で懲役１年２月が参考になるかな。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 15:47:02.78 ID:W1f3ng+b0

いくらなんでも実刑は理不尽だな。
信号無視が死亡事故に直結するってのは子供でもわかるし
まだわからない子供は監督下にあるべき。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 16:24:30.69 ID:aP7GjM+F0

死亡事故でも悪質でないなら実刑はまずない。
親戚が信号無視の自転車をはねて死亡させたケースだけど、前歴がなくて点数13点で90日免停だった。(講習でさらに短縮)
金銭問題も相手が老人だったから自賠責の3000万だけで片付いて特に訴訟沙汰にはならず。

ご自身の罪悪感、遺族との交渉など精神的にきついと思いますががんばってください。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 19:05:08.20 ID:9AHJCcBS0

あの時どうすればよかったのかと考えてしまうので、今後の教訓のためにアドバイスお願いします。
【お名前】
　プリシー
【事故日・時間帯】
　約半年前　午後３時ごろ
【相手の車両等】
こちら　20代男性　運転手の自分のみ乗車　インテグラ４ドア　
相手　50代女性　運転手のみ乗車　軽自動車　ジムニー（？）
【警察への届出の有無と処理】
とても軽微な接触だったので、警察には届けませんでした
【保険の加入状況】
こちら　任意保険加入　三井住友海上
相手　確認していないので不明
【怪我の有無と程度】
　お互いにケガなし
【現場の状況】
　片側4車線の右折レーンで信号待ち
自分が前から５台目で停車
相手がその後ろに停車
【事故の状況】
赤信号で両者ともに停車中
自分、ケータイの画面をチェック（違反です、すみません）
そろそろ青信号かと思ってブレーキを緩めてクリープで30cmほど前進。ケータイから目を離して前を見るとまだ赤信号だったため、ブレーキで停止する。
しかし後ろの車も自分の車の前進動作につられて前進しており、自分の車に追突した。
【相互の車両等の破損状況】
ごく低速での追突だったため、両者の車に傷は見当たらなかった。
帰宅してみると、リアスポイラーが追突された衝撃で数ミリズレていることに気づいたが、もう12万キロも走行しているボロい車なので、修理もせずにそのまま使用している。
【で、何を相談したいか？】
初めて事故に遭ってどうすればいいのかわからなかったこと、自分がケータイを見ていたために、赤信号中に少し前進して追突を誘発したという負い目、
自分の車がボロいから多少のキズはどうでもいいという認識のために、何もせずに相手と別れてしまいましたが、このような軽微な事故はどう対処するのが良かったのでしょうか。
相手の連絡先をちゃんと聞いて、警察や保険会社に連絡していたら、過失割合や、自分の負担する金額はどのようになっていたのか、時々考えてしまいます。
どうぞよろしくお願いします。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 19:21:32.25 ID:4RfcZZtS0

>>664
保険云々の前に免許返上しろ。

おまいみたいな自己中は社会の迷惑

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 19:28:16.20 ID:/Ukmi5ya0

>>664
停止中の会話は違反ではない
走行中画面を見るのは違反ではない
で、以下回答
携帯の件は特に触れる必要はない
警察に届け、医者に行き首が痛いと言い診断書を提出
リアスポの修理見積を取り請求
適宜通院し慰謝料を請求
過失割合は0：10（相手）

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 19:31:38.10 ID:/Ukmi5ya0

ひとつ忘れた
修理費は得るが実際に修理はしない
ただしの見積費は工場に払う（見積額の10％程度）

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 20:04:35.67 ID:9AHJCcBS0

>>666-667
適切なアドバイスありがとうございました。
0：10できるんですね・・・
アドバイスどおりキッチリ対応できるように今後は心の準備をしたいと思います。

携帯の操作に関する違反は、あまり細かいことまで知らずご迷惑をおかけしました。
違反でなくてもより一層安全運転できるように、携帯の操作は控えます。
ありがとうございました。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 20:07:23.83 ID:InlCFSo10

>>666
走行中携帯の画面みるのは違反だよ
カーナビでも注視してた場合違反とされる

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 21:34:36.57 ID:KYw6W7t50

>>666
停止中は違反でないとしても、
クリープでも前進している時に携帯の画面を見ていたなら違反。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 21:54:47.83 ID:4RfcZZtS0

>>670
>666も誤解か曲解しているけど、停止中は違反。
違反でないのは「停車中」だからね。
路肩に寄せてサイドブレーキ引いていないと検挙されても文句言えない。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 22:31:08.33 ID:oCDBEqTh0

ふと湧いた疑問
最近良く見かけるMRワゴンのCM
スマホ使いでないのでよくわからないけど
タッチパネルオーディオって走行中液晶表示見ないで操作できる？

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 22:40:57.36 ID:KYw6W7t50

>>671
停止中は、グレーゾーンみたいだけど。

沖縄県警のＨＰに明記されているように違反でないという見解もあるし、
ttp://www.police.pref.okinawa.jp/kotsu/ketai.html
公安委員会(都道府県)によるのか警察官によるのか分からないが、
捕まっても文句を言えないというのを聞いたこともある。

>>670では、その辺りを「違反でないとしても」という表現で仮定っぽく誤魔化したつもりで、
少なくとも車が動いている場合には間違いなく違反ということを書いた。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 22:53:29.54 ID:/Ukmi5ya0

回答の部分につっこんでくれよw

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 23:01:15.32 ID:InlCFSo10

>>672
停止中に操作するのが基本。
俺の車のは横のCDとかラジオとかテレビの切り替えのボタンはタッチじゃないから
観ずに操作できるからそこは走行中に押すこともある

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 13:45:38.61 ID:sL/iSCXr0

>>671
>違反でないのは「停車中」だからね。

道交法では、除外されるのは「当該自動車等が停止しているとき」であって、
「停車中」などという規定はない。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 16:32:44.88 ID:RKDWTJdS0

青になっても発進しない奴は携帯メール中

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 17:34:36.33 ID:D6qBAMOd0

①左折レーンの車が右に大きく膨らんで、右車線通行の車に接触
②左折レーンの車が右に大きく膨らんで、右車線の車が避けて対向車線の車や縁石と接触
③左折レーンの後方からすり抜けてきた自転車が、
歩行者信号青点滅の横断歩道側へ割り込んできて接触せずに転倒

この場合は何がどうなる？

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 17:36:20.07 ID:tcb7jKkE0

>>678
接触した車が傷つく。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 18:17:28.83 ID:n5b0pbND0

>>678
知ったかの俺が適当に
目撃証言等得られた場合。

①過失　左折車8　直進車2
②過失　左折車8　直進車2
　対向車丁字路なら0、交差点内だと1、ライン内停車中なら0
③過失　左折車10　自転車0
　自転車の著しい過失で2

まぁこんなもんだろ。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 20:39:45.88 ID:D6qBAMOd0

対向が突っ込んできたら避けようとして対向車線に出るのではなく
自車線内で当たるのが正解なのかな？

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 21:19:10.48 ID:n5b0pbND0

当然。
センターラインオーバーによる過失は基本的に10：0

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 21:30:40.67 ID:7Wv5rwsU0

そうだよなぁ。そうでなきゃ何のための　センターライン　かわからんわな

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 21:34:02.15 ID:tcb7jKkE0

右折待ちする奴らが　センターラインを割って待つのが理解できない。（十分スペースのある交差点内とかじゃなく）

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 21:41:48.34 ID:7Wv5rwsU0

でも、右折時はセンターラインより超えてくれたほうが、いいかなぁ

でんと真中で右折のウインカー出して待ってるバカ四ねとおもうし。
交差点でもおめえがもちっと前だして右折待ちすれば、後ろスムーズに左折直進できるんだボケというのは多い。

あまりにまんなかで鎮座する馬鹿はたまにクラクション鳴らすけど

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 22:24:52.58 ID:tcb7jKkE0

幅に余裕があればいいんだけど。
対向車が明らかに避けないといけないようなのはつらい

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 23:36:37.23 ID:9xorgMMG0

その状態で万一対向車と接触するとこちらが全面的に悪くなる。
後ろには悪いけどセンターラインは超えないほうが吉。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 23:40:28.69 ID:KRHlYST60

>>646がどうなったか気になる

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 00:00:51.01 ID:rpZStv4Q0

>>688
不謹慎かもだが　相手が死んだか死んでないかくらいでなんにも進展してないでしょ

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 00:23:58.87 ID:+bYL386l0

センターライン超えるとか冗談じゃないよ。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 06:37:53.76 ID:Uz31rZqSO

頚椎捻挫と腰椎捻挫により、他覚所見なしですが、併合14級になりました。
逸失利益の喪失期間はどの程度が妥当なもんでしょう？
仕事はルート営業で得意先回りをしてます。
よろしくお願い申しあげます。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 07:24:11.48 ID:vwEnLxVS0

ルート営業での得意先回りを事故後も続けていますっていうことならば３年～５年になりそうですね。
事故相手の任意保険会社ならば０年（喪失期間無し）を主張してくるかも。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 10:17:50.26 ID:c9ovFmZgO

【お名前】ひろ
【事故日・時間帯】 2月25日 23時15分
【相手の車両等】軽自動車
【警察への届出の有無と処理】事故後すぐに連絡
【保険の加入状況】お互い任意保険加入
【怪我の有無と程度】無し
【現場の状況】コンビニ駐車場
【事故の状況】こちらが止まっているところに相手がぶつかってきた
【相互の車両等の破損状況】バンパー破損等軽微
【で、何を相談したいか？】こちら過失0です。修理代の見積もりを相手の保険会社(損保ジャパン)にしてもらいました。
この見積もり額はディーラー等にしてもらうのと同等でしょうか？
それとも安く見積もられるのでしょうか？
よろしくお願い致します。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 10:35:39.84 ID:rpZStv4Q0

>>693
バンパー交換だけならほぼ一緒だと思うが全く一緒とは限らない。
修理するの？

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 10:37:28.10 ID:c9ovFmZgO

>>694
ありがとうございます。
ボディも多少へこんでいます。
修理はしない方向です。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 10:51:19.90 ID:3rxzHR2W0

>>693
そんな時は、相手保険会社指定の所で無く自分の車のディーラとかにしてもらうべき。
そうしないと、相手指定の工場は安く上げようとするから、手抜きをされる可能性がある。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 11:06:42.13 ID:c9ovFmZgO

>>696
ありがとうございます。
やっぱりそうですよねぇ…
中古車のため、付き合いのあるディーラーが無いのです。。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 12:40:41.52 ID:3rCrKax70

一回受けると同じパターンの相談が続くのはここのお約束だな。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 16:00:04.12 ID:1p+UsR/L0

では、流れを変えようじゃないか。

【お名前】自称、アマチュアドラ
【事故日・時間帯】 2月24日 13時15分
【相手の車両等】普通乗用車
【警察への届出の有無と処理】事故後一切連絡はしてない
【保険の加入状況】お互い任意保険加入（当方は使用しない方向で進行中）
【怪我の有無と程度】無し
【現場の状況】道幅が相手側に広い状況、なお相手側に電柱障害物があり
【事故の状況】こちらが低速走行、電柱6メータ手前で相手が無理した進入をし擦られると思い更に減速
　　　　　　　交わすスペースを空けてるにも関わらず、相手が安全な間隔を空けず直進してきた為ミラー
　　　　　　　どうしが接触、接触直前に更に左に逃げた為左バンパー及びフェンダーを損傷した
【相互の車両等の破損状況】ドアミラー軽微擦り傷、当方、バンパー及びフェンダーを損傷
【で、何を相談したいか？】過失割合（道幅が同じ条件であれば5分5分で納得できるが・・・）
　　　　　　　　　　　　　について　相手保険アジャスターより5分5分という回答あり。
　　　　　　　　　　　　　当方 1: 相手9なら示談OK!　という見解

　　　　　　　　　　　　　どのあたりで折り合いを付けれるものか、ヨロシクたのむぞ。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 16:16:20.76 ID:yTwWP5oJ0

>>699
事故の状況がまったく理解できない

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 16:22:20.34 ID:1p+UsR/L0

>>700
失礼した。
すれ違い時の事故なんだが・・・

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 16:22:35.37 ID:yTwWP5oJ0

ああ、すれ違いと言うことか？
道幅が相手側に広いというのは通常交差する道路に対する表現なんだが
上記からセンターラインありと予想できるので
センターライン超えた方の100％過失
以上エスパーによる回答

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 16:26:06.13 ID:1p+UsR/L0

またまた、不手際があったようだ、再び失礼した。
当方雪国、夏場はラインがあり冬場は実際の道幅表現なんだよ。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 16:40:58.39 ID:Oqjlx6G60

>>699
>どのあたりで折り合いを付けれるものか

折り合いは事故の相手（の保険屋）と付けるもので、
2chで付けるものじゃない。
聞きたいことも聞く先も間違ってると思うぞ。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 16:44:43.64 ID:yTwWP5oJ0

やっと把握したよ
基本1：9だな
あとはどこまでｺﾞﾙｱできるかで0：10～5：5が決まる

アジャスタじゃなくて相手と直接話して相手からアジャスタに働きかけてもらう
あとは自分の保険会社に交渉させる
（最終的に保険使わなければ等級は下がらない）

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 18:05:48.65 ID:Y2j9NvP20

>>699
警察署に全く届けて
ないのですか？

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 18:45:20.51 ID:4iadYJ2G0

警察に届けないで自腹で解決しようとすると後で揉めた時に収集がつかない。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 21:00:12.14 ID:3rCrKax70

成る程ここはケーススタディの場か

709 ：ケース1：2011/03/08(火) 19:49:16.98 ID:r4FRorgb0

直左+右折の交差点で、当方直進、対向の右折のクルマが青になってすぐ右折、当方停止、対向の右折車が横断歩道を渡っていた自転車を巻き込んだ。
当方が止まらなければと悔やまれます。

710 ：2691：2011/03/08(火) 21:00:32.56 ID:k9Wn7aEc0

みんな相談ありがとう
相手は未だに意識不明重態（意識レベル200）のままです
保険屋と弁護士のスタンスとしては相手の遺族からの連絡を待ってから動こうといわれました
悪いことをしていないのにわざわざこちらからうごく必要がないらしいです
事故の当事者遺族には弁護士と保険屋の連絡先を教えたので相手からの連絡待ちです
僕も相手に対して強気で行きたいです
人身ももちろんですけど対物もかなりの高額になりそうです
自分の乗ってた車はメルセデスS550です（W221)
バンパー、右フェンダー、ボンネット、フロントガラス、ルーフ（自転車が天井に落下）
おそらく200万はこえると思います（ただ乗る気はなし買い換える予定）
今は証拠品として警察署に押収されてます
相手は51歳
80代の母親と二人暮らし
仕事は日雇い労働らしいです（ほとんど仕事はしてなく所得税も納めてないらしい）
車の修理代は恐らくはらえないと思います
しかしすべてにおいて後手に回りたくないので早急に民事訴訟の手続き予定
でもこれからどうなるかすごく不安です
弁護士と保険屋に一任していますけど自分自身どう動いていいかわかりません
今後どういうふうに動いていいのかだれかアドバイスお願いします
もう一度事故状況正確に書きます
片側2車線のかなり大きな交差点です
法定速度40KMの道40KMから50KMの速度でそうこう（周りの目撃者、後続車の証言とれてます）
自転車はかなりの速度で交差点斜め横断
自転車は確実に信号無視（目撃者、証人多数、警察の調書作成にもかなりの人数協力）
事故時間は」夜の10時
天候、晴れ
こんな感じです
みなさんアドバイスお願いします

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/08(火) 21:04:04.73 ID:Uf/KvEcM0

相手は未だに意識不明重態（意識レベル200）のままです
相手の遺族から

３行目で読むの止めた。

712 ：417：2011/03/08(火) 21:23:51.07 ID:YJqtTw77O

どうもタクシーに突っ込まれたタクーです
相手方のアジャスターからの見積がきたのですが、ディーラーの見積と月とスッポンorz
傷つけたタイヤにさえ、見積もりに入ってないという...こういうものなのでしょうか？

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/08(火) 21:27:08.81 ID:fGmGXKbz0

目撃証言ありで相手信号無視確定となれば、相手に歩が悪いことが間違いなおおもわれ・・・
あなたも後味の悪い思いをしている事と思います。修理費も泣き寝入り状態になられるかとおもいます。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/08(火) 21:30:18.28 ID:Uf/KvEcM0

>>712
そういうもんだよ。
でも任意保険入ってるしディーラーの見積額で示談出来ると思うよ。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/08(火) 21:36:48.10 ID:fGmGXKbz0

不服があれば一度相談センターでアドバイスを貰うのも一つかと思うよ

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/08(火) 22:17:27.06 ID:vv0lGm1z0

ちょっと・・・死んでないのに　遺族　はなかんべｗ

たぶんそのおっさん死ぬつもりだったんじゃないだろうか

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 01:27:32.65 ID:wzJ56orC0

>>712
事故相談こんなもんらしいよ
http://www.matsui-sr.com/gousei/jiko-r3-3.htm
頑張れば頑張るだけ手数料取れるから張り切ってくれるかもしれない
近所に似たようなところがあれば相談に行ってみたら？

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 02:59:23.47 ID:wFEpy6zJ0

>>691
他覚症状無しで併合14級なら竹クラスでしょ。
相手の出方を待ってから
自賠責から一時金受け取れるんだっけ？それ原資にして
紛センか低価格でやってくれる交通事故弁護士に依頼。

>>710
今のうちに相手方を愚弄する表現があったって訂正しておけ。
民事の提起は刑事処分と相手の状況に一区切りついてから。
それでも梅雨頃には一定の方向性が出てくるから。

>>716
どうだろう？
最近ふらついた自転車に乗る中年が多くなってきてる。

719 ：691です：2011/03/09(水) 05:15:15.95 ID:+RrZkcdMO

>>692 >>718
ありがとうございます。
ちなみに、相手損保の初回提示は2年でした。
当方5年で突っぱねたら、任意(損蛇？)基準上限超えてるらしく、
｢その額はちょっと…｣と、紛センやら記載された
相談機関等一覧を渡されました。

確かに被害者請求して、紛セン行きもアリかなぁ～。
世間的には何回くらい交渉の場を持つもんなんでしょう。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 06:49:10.45 ID:SKVhc+8g0

任意保険会社が基準の上限を超えていますと言って紛センやら記載された相談機関等の一覧を
貴方に渡してバンザイしているんだからもう交渉せずに紛センに行ってもいいんじゃないの。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 07:27:47.27 ID:/8I9m9qFi

１０：０の物損事故(停まってる車にぶつけてしまいました)相手がこちらの保険会社の対応で納得しないらしく、自宅に行くから直接交渉しろと息巻いてるんですが、自宅に押しかけて迷惑料を請求された場合は、訴訟を起こしてね。で良いのでしょうか？

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 08:27:58.14 ID:PuGGw+9M0

たかり　だから　録音の準備と弁護士のご用意を

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 09:32:42.37 ID:8fTN42fE0

>>710
日雇い労働に絶望した飛び込み自殺かな。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 11:16:34.61 ID:XhZ28WaJ0

699だが、
警察届けはしてない。　保険会社で状況把握済み。
そこで、キミ達に「こう思う・・・」という見解をお聞きしたいのだが

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 11:41:09.70 ID:dJpYo7Ab0

納得行かないけど5:5を覆すのは無理だと思う。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 14:29:34.28 ID:bxaw6BSJO

どなかたご教授お願いします。一ヶ月内に二度の事故です。鞭打ちで通院中に新たに事故に遭い、足を負傷しました。相手保険会社は別々です。これからの保障(休業等)は二回目事故保険会社になるのでしょうか？負傷部位によって色々変わるのでしょうか？宜しくお願いします

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 14:51:45.68 ID:SKVhc+8g0

一ヶ月内に二度の事故に遭う人って現実にいるんだなあ（しみじみ）。
・・・と、３日間で２回事故った（月曜・火曜・水曜の３日間を事故・平穏・事故で過ごす）自分が言ってみる。

A社・B社両方に請求すれば、受傷具合が深刻な方（恐らく鞭打ちの方）のA社が一括で貴方に保障をして
その後A社とB社が話し合って負担比率を決めてA社は代わりに支払っていた分をB社からいくらか回収
するんじゃないのかな？良く知らないけど。

728 ：718：2011/03/09(水) 16:32:21.60 ID:/tNtrlLV0

>>719(>691)
「裁判ででも争っても良いですよ」じゃなくて
「こちらで相談して下さい」だったら
「稟議の枠」が限界なので、ってこと。
紛センは待ち人数が多くて時間が掛かる。司法書士は役立たず、行書なんて愚の骨頂。

>>726
近くの弁護士会の交通事故相談へ。
弁護士特約を自分で持っていれば早く発動しる。
ただ、保険会社としては自賠責の枠が二台分になるので
トータルの治療可能期間は延びると思う。
最大4社介在する可能性有り。
（1回目事故の自賠責・任意＆2回目事故の自賠責&任意）

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 16:36:10.93 ID:piVQe1dg0

>>721
被害状況が分からないとこれ以上判断できないよ。
保険会社：提携修理工場見積＜相手方：ディーラー見積　差額：10万円程度
で揉めることは良くあるから。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 16:48:06.38 ID:7zf/xPFtO

ここの相談員の方々は何故詳しいのだろうと不思議に思う。
車関係の仕事に携わっているのかな？

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 18:04:47.00 ID:dNbYY8YZ0

暇な保険代理店の自称詳しいって奴がネタってるんだよ
それを指摘されご覧の様に乱発中

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 18:10:35.24 ID:/8I9m9qFi

>729
相手の車の修理自体は完了しており、修理代金について揉めているのではなく、事の発端は代車のガソリン代を被害者の自分が負担するのは納得がいかないとの事から始まり、昼間は仕事の為連絡が取れないから保険会社が、夜間担当に繋がらないのはおかしい。
保険会社が逃げる対応をするなら直接雇用話を付けるしかないなどと自宅や携帯に直接電話がかかって来るようになりました。
弁護士特約はつけているので、本当に自宅に来た場合は、怖いので弁護士対応に切り替えてくれとは保険会社に話ました。
その前に自宅に来るような事態は避けるような対応も勿論お願いしましたが、自宅に来た場合は、門前払いをして良いのか、騒ぎ立てられた場合は警察を呼ぶべきなのか、本当にわかりません。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 18:56:20.31 ID:wzJ56orC0

>>710
これが本当ならあんた人間として最低だな。

どんな人間であれあんたがぶつけた車で大怪我して
瀕死の重症を負ってるのに、自分が逃げて助かる事しか考えてない。

自分のメルセデス様の方が日雇い人間の命より価値があるんだ、
修理代払いやがれ貧乏人が！って見下して言ってる様なもんだ。
あんたの家族やあんた自身だっていずれ５０歳、８０歳になるんだよ？
まぁ弁護人は依頼者を守るのが仕事だろうけど、あんたの人としての
考え方はそれでいいのかい？

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 19:14:55.01 ID:zcxgeRIL0

>733はきっと相手が信号無視して突っ込んできたのに、結果200万近く自腹切る事になっても
怪我した相手の為に尽くした経験があるんだろうな
じゃなきゃこんな事書けないよ
どうなんだよ>>710！あんたのひととしてのかんがえかたはそれでいいのかい！

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 19:29:12.08 ID:XhZ28WaJ0

議論が分かれるところ、難しい質問だよ

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 19:36:23.46 ID:60H73b+v0

別に難しく無いと思うけど　
自殺に巻き込まれた被害者と考えば?

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 19:57:30.87 ID:9LSeWoyYO

信号を守ってる人と信号無視した人じゃどっちが優先されるかははっきりしてるじゃない。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 19:58:14.31 ID:PuGGw+9M0

でもおれも明らかに自殺っぽいのに突然赤信号無視で突っ込まれて車大破、相手は死の淵だとしても・・・

おれの車の修理代どうしてくれようかが真っ先だな

だって突っ込んだのは向こうが悪いんだし

739 ：452：2011/03/09(水) 22:31:11.31 ID:/8I9m9qFi

まんまと落とし穴にはまりました。
当時車を使用してた人は、良い人だったので、まさか>721、>732のような展開になるとは思わなかったです。>454の言ってた通りの展開にエスパーかと。
後から出て来た車の所有者？との話がここまでこじれるとは思わなかったです。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 22:39:31.81 ID:XhZ28WaJ0

いいじゃまいか。
これでまた、勉強になったよね

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 23:19:03.19 ID:XhZ28WaJ0

補足を忘れたが、必ず車検書の所有者確認を忘れるべからず！
なにか疑問に思ったのであれば、どのような理由で所有者が違うのか確認しておく必要がある。
ということであるニダ

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 04:23:58.40 ID:YEgNZVUp0

>>732
弁護士と三人で話し合いをすれば？
もとはと言えば自分の不始末なんだから。
本当は、深夜帯でもなければ相手の都合に合わせて頭下げて「伺う」のが筋なんだよ。
そういうところを分かってなさ過ぎ。完全に相手を怒らせてるだけ。
人身にもならないから、甘く見てるのが相手にも伝わってるんだよ。

時間が合わないってのは、保険会社が完全にチョンボしてるわ。
保険会社の示談担当は完全データイム勤務で
しかも中抜けできる人間以外は人間だと思っていない節があるから。
シフト制のやつは「平日に休みが取れるんだから平日に出てこい」だし。
互いのシフトが合わなくて交渉が延び延びになって
ゴネてると判定されて弁護士介入、ってのは意外とあるんだわ。

ガソリン代をいくら請求されたのか知らないけど、
被害金額の1割か2万のどちらか高い方を見舞金として
上乗せするくらいのことしたほうがいいよ。
相手の事故の交渉の手間に掛けた時間を
最低賃金×時給換算してもこの金額でもまだ足りないかも知れない。
でも事故から逃げたいんだったら速く弁護士に依頼しな。
ただし、保険会社に「相手の請求してる金額は弁護士費用を上回るんですか？」って聞いてから。
大きく上回るなら弁護士を依頼、そうでなければおまえが責任を持って保険会社に相談しろ。

743 ：(´･ω･`)ﾉｼ ◆MustangENQ ：2011/03/10(木) 13:44:48.65 ID:0SGMr0370

このスレ的には事故報道の事例で質問ってアリですか？

今年2月25日にチャリx車（俺・停車中）でチャリに突っ込まれ、警察検証有り、チャリ過失１００％、物損事故
今日の午前に相手保険屋と（ディーラー見積もり＆全額相手保険屋が修理費支払い）終了したとこ。

なんだけど、以下の場合みたいに陥ったらどうなるの？

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299707218/l50
パトカーから逃走の少年3人が乗ったミニバイクが乗用車と衝突　1人重傷、残りは軽傷と無傷
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110310/dst11031001410002-n1.htm

【相手の車両等】ミニバイク
【警察への届出の有無と処理】警察への届出有
【保険の加入状況】相手無し、当方有り
【怪我の有無と程度】ミニバイク側重傷（又はそのまま死亡）
【現場の状況】サンプルの報道（店舗など私道への進入時衝突）
【事故の状況】道交法違反車両との衝突（双方動作）
【相互の車両等の破損状況】ミニバイク全損、車フロントバンパー大破　とする
【で、何を相談したいか？】
　過失割合と車側への～違反など掛かる？
　修理金額の請求先

両親の住んでる地域で当たり屋とおぼしき事例が急増しているとかで警察から町内会に話があったらしく
予備知識として知っておきたいのです。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 14:36:39.08 ID:HadR89vI0

13 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/03/10(木) 08:09:39.19 7fAK57OJ
任意保険屋の犯罪被害に遇わないために。

１．任意保険屋と交渉をしない。任意保険屋との交渉に同意しない。
２．任意保険屋に対し、代理権の確認をしましょう。委任状あるかと聞けばよい。
（当然に委任状はもっていない）
３．加害者代理人として弁護士が出てきたら、加害者にたいし、「弁護士を代理人と認めない」と通知しましょう。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 14:53:57.84 ID:6+PcsKwf0

>>744の3は本当？

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 15:10:51.12 ID:sCZa4hv00

>>745
>>9

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 15:13:41.77 ID:g27MHIqW0

このスレの＞＞236-270で１４回も訳の分からないことをほざいている奴（ID:WNhwKhYx0)が>>744。
つまりコイツはただの荒らしだから相手にしたらダメ。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 15:21:13.55 ID:6+PcsKwf0

トンクスm(_ _)m

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 15:33:40.82 ID:HadR89vI0

>>745
あたり前のまんじゅうだ。
弁護士（代理人になる前は第三者）が加害者とした代理人契約は被害者の追認がなければ効力を発しない。
よって弁護士の代理人就任通知が来たら、拒絶すれば、弁護士は代理人となれない。
ただし、弁護士と交渉したら、追認したものと見なされ、代理人となってしまう。

ところで、１と２は理解できるのか？

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 15:39:11.51 ID:HadR89vI0

259 名前：無責任な名無しさん投稿日：2011/02/10(木) 10:53:41 EU0lUEym
>>258のように、
スレ立て代行を依頼したのですが、こちらに振られました。

そこで質問なんですが、

損害保険会社は、営利非弁であり、反復継続の意思を持って、示談代行（被害者の損害額の確定行為および損害額の支払い）を
行っています。
そこで、弁護士法７２条が禁じている、業として報酬目的の他人の法律事務取扱そのものなのですが、
司法当局の捜査が入ったとの話は聞かないのですがなぜなんでしょうか。

261 名前：無責任な名無しさん投稿日：2011/02/10(木) 19:05:13 yr3xjYo0
>>259
損害保険会社は、実際にお金を払う当事者。
被害者が損保に直接、賠償の支払いを求めることもできる。
加害者との保険契約履行のために、賠償額の確定は
必要な作業で、そのために被害者に説明を求めることもある。
もちろん被害者は、協力したくなければ拒否すればいいが、
素人同士で話し合うより話が早いので、協力することに
メリットを感じ、協力する人が多いだけ。
それに、報酬目的でもない。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>>748
このような漫才を信じて、給料貰っているのか。お前の先は見えたぞ。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 15:42:10.59 ID:HadR89vI0

16 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/03/10(木) 15:13:54.81 7fAK57OJ
任意保険屋の言い分は保険金を支払うから、代位取得により損害賠償請求権者となり、当事者なのだから、
弁護士法７２条違反を構成しないという屁理屈である。

まず、保険契約者以外が保険金の請求はできないことは誰でも判るな。
分かんないのは、任意保険屋ぐらいだ。
それでは、保険金を支払うことは誰でもよいか？
これも明らかなことだ。契約者、被保険者以外に支払うことはないな。
これらのもの以外に支払っても、不当利得として、返還請求されるから、現実的にあり得ない。

損害保険の場合、第三者を被保険者にできることになっている。
しかし、損害賠償請求権者では不特定の者であり、被保険者となり得ない。
「支払いの請求ができる」という文言は、任意保険屋の暴利をむさぼるご都合主義から生まれた方便である。

第三者に支払うことができない保険金を支払うからと、犯罪に走り暴利をむさぼる任意保険屋の悪魔性を見逃してはならない。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 15:59:38.66 ID:HadR89vI0

保険金は契約者、被保険者に故意又は重大な過失があると、支払われない。
損害保険金の場合は故意があると保険金は支払われない。

加害者の信号無視、一時不停止、追突等は、故意である。
運転者には安全運転義務が課せられており、走行中の注意義務を怠った上の道交法違反であるから。

何が問題になるかというとこの場合。保険金は支払われないのである。
問答無用で賠償金を支払わなければならない加害者は任意保険金が零となるのである。

このことからしても、何百万人もの人々を騙し、犯罪を繰り返し、暴利を貪ってきたのである。
任意保険屋は石川五右衛門を超えたのだ。超法規的刑罰を必要とするであろう。
釜ゆでの刑では飽き足らない。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 17:57:22.00 ID:HadR89vI0

>764 名前：無責任な名無しさん投稿日：2011/02/05(土) 23:42:55 BBUJGM9l
>単独行為ねぇ・・・
>単独行為というのは、契約の解除、同意、取消しや、債務の免除（第519条）のように、
>1人の者の、単独の意思表示によって効果が発生する法律行為です
>示談交渉の代理は単独行為ではありえないんだが？ｗ
無知は強し、無権代理の単独行為って知らないのか？

>加害者は判決をもって、保険金請求をし、振込指図により、弁護士に支払いする。
>これは加害者が相手方に対して有する損害賠償金を保険会社から受け取り、その振込を係争中の弁護士としただけ。
>弁護士はそもそも、加害者と委任契約をしており、代理人となっている。
判決後は弁護士といえども無権代理人だ。執行命令についてはこの限りにあらず。
加害者が保険金を受け取り、無権代理人の弁護士に渡したとな。
何を寝ぼけたことを言っているのだ。加害者が保険金を受け取った時点で、保険金としての役目は終わったのだ。
つまり、任意保険屋は被害者に保険金を支払わず、示談交渉は弁護士法７２条違反だ。

>加害者は保険会社に対して、自分が受け取る保険金は、委任している弁護士に支払いして下さいと指図しているわけ。
>便宜上、保険会社から直接支払われているが、形式上は加害者が保険金を受け取り、それを弁護士に相手方に対する賠償金として
>支払いしている。
今度は、加害者は保険金を受け取らないで、弁護士に支払ってくださいと指図する？つまり、弁護士に保険金を預けたと言うことか。
弁護士は無権代理人だから、確かに保険金の支払いは可能だな。
この場合は、被害者が弁護士から保険金を受け取れば、確かに、示談交渉は任意保険屋の事務となるな。
弁護士法７２条の問題は発生しないと言うことだな。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 19:10:09.97 ID:TI2O8V710

物損なら保険屋任せで出て行かない、相手にしないのが一番。
基地外とここぞとばかりにふんだくろうとするｄｑｎは放置で。構ってられません。
保険屋にまかせてるからこれ以上やるなら脅迫で弁護士を挟むか警察に通報しますでok

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 20:39:35.51 ID:HadR89vI0

任意保険屋の犯罪被害に遇わないために。

１．任意保険屋と交渉をしない。任意保険屋との交渉に同意しない。
２．任意保険屋に対し、代理権の確認をしましょう。委任状あるかと聞けばよい。
（当然に委任状はもっていない）
３．加害者代理人として弁護士が出てきたら、加害者にたいし、「弁護士を代理人と認めない」と通知しましょう。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 20:44:31.24 ID:HadR89vI0

>保険屋にまかせてるからこれ以上やるなら脅迫で弁護士を挟むか警察に通報しますでok

これはぎゃくのような・・・。
保険屋がやってきたら、交渉はお断り、しつこくへばりつくなら、警察へだな。

お前任意保険屋だろう。うぬぼれる出ないぞ。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 21:05:28.45 ID:kpkjlYrx0

又バーストしているよ、辛抱の出来ない坊主だな

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 21:49:24.36 ID:KyUgSaRu0

ID:HadR89vI0久しぶりだなｗ
相変わらず糞虫だね。
ここはＩＤあるからさくっとあぼ～んさせて貰うね

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 22:08:09.83 ID:HadR89vI0

任意保険屋、相手しないのが一番。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 22:13:52.72 ID:4Qc23mc/0

ID:HadR89vI0 相手しないのが一番。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 22:24:39.74 ID:XJhdA+WD0

意見が分かれてるな。
くだらねぇののしり合いなんかどうでも屁の河童だよｗ

本題にもどろうぜ！

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 22:50:35.47 ID:HadR89vI0

本題ってなぁ～～～～に？
任意保険屋の犯罪をかたることか。
おおいにかたってくれよぉ～～～。きたいしてまっさぁー。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/11(金) 05:55:11.19 ID:YALxU/FP0

そもそも質問自体がネタばかりですから．．．

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/11(金) 07:47:43.87 ID:MRxpIU/M0

被害者本人が聞いているわけじゃない。
任意保険屋のチンピラが被害者のふりをして、聞いているだけだな。
自作自演のおとぎ話で、示談代行（犯罪）のスキルでも上げようって魂胆だろうぞ。

なんたって、最後の落ちは、任意保険には入れだもんな。

最も任意保険に入ってない奴の示談代行は不可能とともに、商売あがったりだもんな。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/12(土) 00:19:36.57 ID:GSgVwYkm0

妄想つくり話のスレッドはどうにもならんｗｗｗ

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/12(土) 01:16:43.67 ID:RqiPh7hK0

>>755
１.２.は解るが３.はどういう意味だ？
弁護士法72条についての法的解釈に関してはお前さんに同意する。俺個人も同意見だ。
ただし、社会を回すためにも弁護士会の採用している説明が通説になるのも理解できる。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/12(土) 01:32:19.59 ID:ka0nAIL/0

何らかの理由で加害者が死んじまう場合もあるわけで、
そんな時はどうすんだろうね？
イタコでも代理人にするか？

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/12(土) 02:04:06.56 ID:3pXvZbjR0

任意保険について変な風説を流布してる人は無保険なの？

何であれ、こういう場でそういう事はしない方が良いと思いますよ。御自身の為にも。
法律云々を持ち出されるのであれば理解できますよね。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/12(土) 08:33:56.32 ID:RlZIOt2f0

当たり屋行為でふっかけようとして保険屋にコテンパンにやられた人だよ。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/12(土) 08:59:55.91 ID:m4/vt7Ne0

>>766
弁護士が、加害者とした代理人契約は、被害者の追認がなければ効力を生じない。
（代理人契約は被害者の利害を阻害するため。民法１１３条）

>弁護士法72条についての法的解釈に関してはお前さんに同意する。俺個人も同意見だ。
何がどう同意するのだ？
「任意保険屋は、反復継続の意思を持って、被害者の損害額の確定行為を行っている。営利非弁は明らか。」

>ただし、社会を回すためにも弁護士会の採用している説明が通説になるのも理解できる。
火事場泥棒は重罪である。
通説？これのことか？
「被害者に保険金を支払えば、被害者の持つ損害賠償請求権を代位取得し、任意保険屋は損害賠償請求権者として、
損害額の確定をしたのだから、弁護士法７２条の要件を構成しない」

１．保険代位は不当利得の防止のためのもの。法の趣旨の逸脱。
２．保険金を保険契約の第三者に支払う。全て不当利得。保険金詐欺じゃないのか。

ちなみに、俺は保険金を受け取る意思は全くない。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/12(土) 09:16:49.98 ID:m4/vt7Ne0

>>767
遺産を相続したものが賠償責任を負う。

火事場泥棒には、泥棒の手口以外に知識がないようで。

>>768
>任意保険について変な風説を流布してる人は無保険なの？
なんだね。このあっぱらぱぁーぶりは。
無保険とは、自賠責保険未加入のことだ。３０万の罰金が科せられる。
国民として、そんな訳ねぇー。お前とは全く違う。
犯罪付き任意保険とは全く別物だぞ。

>>769
>当たり屋行為でふっかけようとして保険屋にコテンパンにやられた人だよ
任意保険屋の主張として妙に合っていることが、何とも言えない。
なぜかというと、任意保険屋に対して、金員の請求は保険金詐欺だからな。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/12(土) 09:20:36.82 ID:RVlunL8A0

↑
あなたが交通事故の加害者になって1億円の損害賠償求められた場合、どうするのか聞きたいな。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/12(土) 09:25:33.73 ID:kksl2HUK0

ID:m4/vt7Ne0が交通事故の加害者になったときは

「すべて保険会社に任せているから俺のところに請求するな。電話もして来るな。直接家にやって来るな。
被害者だからって何をやってもいいと思っているのか！いい加減にしないと警察に通報するぞ！
債務不存在確認訴訟を起こすぞ！」

って言うに決まっているだろ。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/12(土) 09:52:56.30 ID:ka0nAIL/0

>>771
>遺産を相続したものが賠償責任を負う。

相続放棄されたらどうすんの？

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/12(土) 09:53:36.71 ID:Ym8cFJ+ui

ここで意味不明な持論を並べ立てていざとなったら、どうしようもないクズだなw

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/12(土) 10:54:10.02 ID:RVlunL8A0

>>770
民法113条って何を言ってるんだ?と思っググってみたら、あなたの言ってることと違うじゃん。
どう読んだら、「弁護士が、加害者とした代理人契約は、被害者の追認がなければ効力を生じない」なんて意味になるのか。
委任状を持った弁護士は代理権を有してる。

民法第113条
1.代理権を有しない者が他人の代理人としてした契約は、本人がその追認をしなければ、本人に対してその効力を生じない。
2.追認又はその拒絶は、相手方に対してしなければ、その相手方に対抗することができない。ただし、相手方がその事実を知ったときは、この限りでない

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/12(土) 11:58:07.87 ID:8sG6EnXU0

>>772
任意保険屋の犯罪が、俺が加害者だろうが、被害者だろうが何の関係がある。
石川五右衛門が、盗品を恵んだからと言って、石川五右衛門の犯罪はなくなるのか。
お門違いの話にすり替えるな。

>>773
何だよ、被害者と交渉したら、保険金払わないと脅している任意保険屋のお言葉、痛み入ります。

>>774
遺産は国のものになるから、国に請求したらいいんじゃない。
遺産がなければ泣き寝入り。

>>775
はぁ～～～～い、任意保険屋の糞金はいらないと言った犯罪告訴人です。

>>776
脱法行為で犯罪を繰り返す任意保険屋には、法のまともな運用などできようはずがない。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/12(土) 12:14:07.65 ID:RVlunL8A0

>>777
民法113条を100回くらい読み直してから出直して来い。
お前は頭悪くて理解できないようだから。

後、「任意保険屋の犯罪が、俺が加害者だろうが、被害者だろうが何の関係がある。」っていってるのは何？
俺は、お前が１億円の損害賠償を請求された場合に、具体的にどうやって払うつもりなのか聞いてるわけ。
任意保険かけてなかったら払えないというのが世間の大方の認識だと思うが、お前の頭ではどう考えてるのかってこと。
けつまくって、無い袖は振れんという回答ならそれでもいいから言ってみろ。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/12(土) 12:15:44.17 ID:8sG6EnXU0

今、地震による災害中で、任意保険屋の戯言など聞いているところでない。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/12(土) 12:27:46.72 ID:Ym8cFJ+ui

もらい事故で加害者に支払い能力がない場合は泣き寝入りって、大損ぶっこいておしまいじゃんw

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/12(土) 12:32:01.10 ID:8sG6EnXU0

>>778
任意保険屋は脳みそ無い上、弁護士を手玉にしていても、脱法行為以外に法を理解できないのか。

任意保険金は賠償金じゃないだろう。賠償金の代わりを保険金がすると思うか。
任意保険屋自身が言っているだろう。
保険業務として、被害者の損害額を確定し、その額を保険金として支払うのだと。
任意保険屋自身の行為として行っているとな。賠償責任のない任意保険屋が、まさか賠償金を払うと言うことはないだろう。
保険金はいらない。保険契約の第三者だからな。
保険金を支払って、賠償金だと嘘をつき、利益供与を行ったってかぁー。
これなんて言うか知ってかぁー。詐欺というのだぞ。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/12(土) 12:37:50.33 ID:8sG6EnXU0

>>780
任意保険屋の間抜けだけだ。笑って済まされるのは。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/12(土) 15:36:47.90 ID:ka0nAIL/0

戯れ言聞いている暇はないのに駄文を書く暇はあるのか。

某所でのマラソン競技で交通規制の手伝いをやったことがあるが、
「○○まであと5分で行かなきゃダメなんだよ」とえらい剣幕で
係員に噛みつき、30分以上も粘着していたバカを思い出した。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/12(土) 20:23:09.55 ID:RVlunL8A0

>>781
お前さあ、日本語理解できる？
民法第113条のお前のトンデモ解釈についての話をしているのだが。

後、お前が１億円の損害賠償を請求された場合にどうするのかを聞いているのだが。

理解できているのかな？

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/12(土) 20:35:59.69 ID:kksl2HUK0

ID:8sG6EnXU0は屁理屈を並べ立てているだけのアホで、立ち読み禁止の本屋で買う意思の無い本を
しゃがみ込んで読みながら
「俺はしゃがみ込んでいるんだから立ち読みじゃないんだぞ。こんなことを思いつくなんて俺って頭がいいな」
と言いながら自分１人だけ喜んでいるようなレベルのどうしようもない奴だから放っておきなよ。

このスレを良く知らない質問者以外は誰もコイツが正しいことを言っているなんて思っていないでしょ。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/12(土) 20:40:11.95 ID:Ym8cFJ+ui

そんな理屈がまかり通るわけが無いわなw

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/12(土) 21:00:02.27 ID:kksl2HUK0

日本国憲法第15条１項　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。

『保険屋の示談代行サービスは弁護士法７２条に違反している！』
この持論を展開しても「その通りですね」と言って賛同してくれない裁判官や警察官のクビを要求しろよ。
憲法１５条１項の条文どおりなら国民は公務員をクビにできるんだろ。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/12(土) 23:35:25.72 ID:ka0nAIL/0

>国民固有の権利である

いや「国民」かどうか怪しいし

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/13(日) 01:30:38.76 ID:+Wrov6xV0

おい　相談の『そ』の字はどこへやってしまたかいのう？

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/13(日) 05:34:07.57 ID:du2vYeYeO

むち打ちの皆さん、大地震が起きると諸症状が治まるんでね。不思議ですｗ

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/13(日) 15:11:02.63 ID:FbFJE59P0

新種の病気　病名は『仮病（けびょう）』一般の方でも診断出来る病名です。

792 ：(つд⊂) ◆MustangENQ ：2011/03/14(月) 01:30:27.62 ID:dbGJVu/i0

スルーされとる・・・・

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/14(月) 13:24:50.65 ID:wAcwnr8f0

755 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2011/03/10(木) 20:39:35.51 HadR89vI0
任意保険屋の犯罪被害に遇わないために。

１．任意保険屋と交渉をしない。任意保険屋との交渉に同意しない。
２．任意保険屋に対し、代理権の確認をしましょう。委任状あるかと聞けばよい。
（当然に委任状はもっていない）
３．加害者代理人として弁護士が出てきたら、加害者にたいし、「弁護士を代理人と認めない」と通知しましょう。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/14(月) 13:26:45.38 ID:wAcwnr8f0

任意保険屋の示談代行は、保険金を受け取らなければ、弁護士法７２条に違反する。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/14(月) 13:43:06.14 ID:wAcwnr8f0

債務不存在訴訟は任意保険屋の無権代理行為の判決が出る。
判決確定後、
違法弁護士は、判決の追認を求めて、判決額定額を任意保険屋より支払うと、被害者に対し、連絡してくる。
受け取り拒否に合うと、
つぎに、加害者自身が、判決確定額を支払うと連絡してくる。
これは無効な追認である。
これを拒否すると、判決が無効となる。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/14(月) 21:26:50.13 ID:2m+UR+OK0

この非常時に何時まで寝ぼけた事書いているんだ、いい加減にしてくれ

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/14(月) 22:27:05.68 ID:yw4TKlrV0

こ奴ら一切非常時など考えておらんとばいｗ

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/14(月) 23:01:32.78 ID:Jvh7QNh40

>>796
>損害保険会社は、実際にお金を払う当事者。
寝ぼけた事をもっとかけ。

>>797
笑っていられるところがすてき。くず。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 09:45:11.02 ID:IWKT+Aa50

★★くず相談総合スレッド　Part61★★ でOK?

800 ：2691：2011/03/15(火) 17:30:04.23 ID:ZwzItuzT0

一週間前に相談させてもらいました
信号無視の自転車をひいてしまい先日死亡してしまいました
事故の状況
方側2車線の大きな交差店で信号無視の斜め横断の自転車をひきました
相手の信号無視は」確定（目撃者多数、調書作成に多数協力）
民事、刑事はすなおにうけとめます（任意保険、弁護士）介入しています
ただ気になるのが行政です
正直免許取り消しはつらいです
周りから見たら人を殺しといてそれはないだろうって思われる方もおおいと思います
ただ僕は怪我したこと亡くなられたこにかんしては人間として可哀想でたまりません
でも事故が起きた原因にたいしてはまったく罪の意識はなく悪いと思えません
人間として心が折れてつらいです
僕の行政罰はどんな感じになるとおもいますか？
ググってもななかわかりやすい事案がありません
誰か相談に乗ってください

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 17:33:45.65 ID:ujkRUM480

2chに相談しても処分は軽くならない。
ジタバタした所でどうしようもないから処分が決まるまで大人しくしてなさい。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 17:44:39.06 ID:ZwzItuzT0

>>801
ジタバタではなく事前に対応できることがあれば準備して置きたいです
行政の事案については特殊弁護らしくなかなか専門の弁護士がいません

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 17:53:46.57 ID:XlAZnXco0

>800
んな自分に正直にいたらいい。
別に悪意や、自分に落ち度があってしなせてしまったわけではない。

ちゃんと状況的な面もみるだろうし、何か聞かれてもへんに根回しし様とせず、正直に言えばいいだけ。

変に知恵付けて印象悪くしたほうがダメだと思うが

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 18:18:51.35 ID:XXK1pNtb0

>>802
免取くらい受け容れろ。どの事務所を訪問したって相手にされない、できることもない。
ちなみに弁護士の取扱で行政事件とあれば、それは例えば原発相手の行政訴訟のこと。
あんたのお守りじゃない。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 18:21:27.56 ID:ZwzItuzT0

受け入れる理由がないから困ってます

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 18:23:15.57 ID:ZwzItuzT0

>>803
返事ありがとうございます
そんな風にいってくれると少しげんきでます
ほんとにありがとう

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 18:50:21.08 ID:yyue7fkw0

相手が悪いのにかわいそうだよな。
まさか遺族から責められたりしてないよな。
ちゃんと謝罪してもらったか？
こういう事故見かけたらちゃんと証言してあげよう。
なんのアドバイスもできなくてすまん。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 18:56:43.68 ID:ujkRUM480

>>802
事前に出来る対応なんて無い。
あるがままに動くだけだ。
基本過失20（車）:80（自転車）の事故。相手が児童なら30:70だ。

言い換えれば20%「も」過失がある事故。
受け入れられないと言ってもおまえさんにも注意義務はあった。その「俺は悪くない」と言う態度が心証を悪くし処分が大きくなるかもな。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 19:31:26.58 ID:mcPLdmOGi

反省する時間も必要だろ？
ベンツだかなんだか乗り回す金があるならタクシーでもしばらくのってりゃいいじゃない。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 19:43:25.01 ID:9f1jg9d10

>806
たしかその手の麺亭ってたしか・・・

講習受けるとものすごく停止期間が短くなるような話を聞いたことがある。

３０日停止が一日受けて解放とかだったよな

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 19:47:09.07 ID:ujkRUM480

>>809
なんでベンツ？

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 20:23:00.37 ID:3jn06Ku70

>>811
>>710

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 20:27:23.09 ID:ujkRUM480

>>812
なるほど。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 21:24:14.64 ID:ZwzItuzT0

>>809
反省したくても反省できないからつらい
怪我したことや亡くなったことに関してはすごくかわいそうだとおもいます
ただ勝手に酒のんで勝手に信号無視して勝手に車に突っ込んで勝手に怪我して勝手に死んで
どこに同情すればいいんですか？
ベンツ？車なんてどうでもいいんですよ！
ただ自分の身を守るためならなんでもする予定
民事の過失割合なんて俺にとって何も意味のないこと
弁護士ができるだけのことはしてくれる
刑事罰なんて何も心配してない弁護士ができるだけのことしてくれる
もちろんみんなもわかってると思うが民事の弁護士と刑事の弁護士は得意分野があるから各自ちがう
ただ行政はなかなかいい弁護士がいません
なので2ちゃんのみんなに相談してる
車なんてまた買えばかまわないし乗る車もまだあるから不便もしていない（ただ怖くて運転はできないよ）(ファビョンになってる）
まだ事故して2週間だが弁護し費用などなんだかんだで200近くはでていった
お金のことなんてなんでもかまわない
心がすごく不安なだけだよ

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 21:33:49.11 ID:L0lqfJh20

免許取り消しまで行くかな？
６０日免停が講習で３０日ぐらいじゃないか？（それまでの違反歴にもよるけど）

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 21:46:03.50 ID:ZwzItuzT0

>>815
三年半前に累積6で免停になりました
小さな違反は数回ありましたがここ一年半以上違反はないです
いわゆる15点あると思います
それくらいの処罰ならいいんですけど取り消しなどはかなりきつい
http://rules.rjq.jp/fuka.html
なんか見ると不安になる

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 22:00:50.60 ID:ZwzItuzT0

>>807
へんじありがとう
優しい言葉聞くだけで（ファビョン）が安らぎます

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 23:22:03.29 ID:MkruJ4hy0

>>累積6で免停
ここいら突っ込みどころだな
まあ普通の運転ならなかなか免停までいかんだろ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 23:22:55.39 ID:IQ6Aypx6O

あんたの態度では取消まっしぐらだｗ

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 23:29:20.55 ID:ZwzItuzT0

>>818
三年過ぎても過去の処分は関係あるんですかね？
なんか三年で計算するみたいですけど
ググっても詳しいことわかりません
詳しくわかるなら教えてください
ただ2ちゃんねるでたたかれるの慣れてないのであまりたたかないでください

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 23:31:12.95 ID:ZwzItuzT0

>>819
どんな態度なら防げるんですかね？
俺の態度のどのへんがまずいんですかね？

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 23:39:01.21 ID:8qilXR3s0

> いわゆる15点あると思います
「持ち点が減らされる」と思ってるやつは例外なくバカというのはこの板の常識
ついでに
質問テンプレを使わないのは全部釣りというのはこのスレのルールなんだが…

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 23:40:07.36 ID:EraA1hPJ0

では、スルーの方向で・・・

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 23:43:10.03 ID:ZwzItuzT0

>>822
書き方が面倒なのでそういう表現しました
点数は減点式ではなく加点式ですね
ヘボですいません
僕自身悪気などまったくなくただ不安です

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 00:15:06.22 ID:r7BO8LSt0

>>816
３年前の免停は１年間何も無ければ、白紙に戻る。
つまり１年半前の違反も０に戻っているはず。
８１６に言いたい事は、どんな民事罰と刑事罰が来ても素直に受け入れる事。
じたばたしても仕方無い、朝の来ない夜は無いんだから、頑張れ。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 00:21:42.41 ID:uvovusAV0

>>825
わかりました
精一杯がんばります
相手に対してもできるだけ尽くしたいと思います
がんばります
心からありがとう

827 ：2691：2011/03/16(水) 00:26:07.48 ID:uvovusAV0

話は変わりますけど」少し相談に乗ってください
金曜日に通夜があります
香典はいくら位」がだとうですか？
相場がわかりません
事故の当事者」として50万位考えていますどうでしょうか？
僕にできる精一杯の金額です
相場を教えてください

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 00:59:03.96 ID:r7BO8LSt0

>>827
任意保険に加入しているんだから、そちらに相談したら？
俺的には５０万とかあり得ない。
香典は友人とかで５千円から一万円で、親戚で１万から３万程度。
あなたが一方的に悪いのなら話は別だが、今回の件は相手の非が主な原因の事故だ。
あまり下手に出ると、後々相手家族から法外な要求をされる事もあり得る。
葬式に出るという真摯な態度が重要であり、金額が大ければいいという事では無いと思う。
取りあえず２万から５万位でいいのでは？

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 00:59:33.49 ID:2OB/+gwP0

話が釣りくさくなってきたｗ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 06:59:00.46 ID:c4+ZVKJO0

どう見たって釣りだろ最初から。
人殺しが2chで香典の相談をするかよ。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 07:00:58.35 ID:/JjiAalW0

相手のことを蔑みすぎてこの相談者むかつくんだけど…
釣りに掛かってるのか俺・・・日雇いだろうが所得税を納めていないだろうが関係ない
お前は止まっていたわけじゃないんだから事故に対しての責任は感じるべきだと思う
そういった「自分は悪くない」って態度がどういう結果をもたらすのか楽しみにしてるよ。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 07:00:58.30 ID:ooC2Zh6K0

親戚が横断歩道の無いところを自転車で横断してたばーちゃん跳ねたけど免停三ヶ月？の短縮で1ヶ月だったよ。
慰謝料も自賠責の3000万円で収まってた。
不謹慎な言い方だけどきにすんな。なるよーになるよ
つーか金持ってるよう出し弁護士も立ててるならそいつがうまいことやってくれるよ。
今回は運が悪かったと思え。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 07:43:20.89 ID:Q2nLQWrdO

>>710
今更だが弁護士雇え
紛争処理やっているとかテンプレにかいてある事務所みたいなのがいい。
金に関しても収入予想からして50万が高いとは思えない。
ただ過失が2割程度であれば不起訴、免停30日も考えられるが…

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 08:26:31.64 ID:wTK59Vdr0

>>830
文面をみるかぎり
お子様だよね。
亡くなった事故の
相手を「かわいそう」
とか。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 09:48:32.25 ID:uvovusAV0

>>833
弁護士は民事刑事とも雇っています
釣りではないです

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 10:39:42.90 ID:d38lnAKq0

事故なんて加害者も被害者も「損」しかしないもんだ。
金銭的に焼け太りできてもそのための手間と時間は半端ない。
運が悪いと思ってあきらめろ。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 10:42:05.56 ID:s2GkXWpq0

まあ　1万もって　ごしゅうしょうさま。　この方向で進め。

838 ：2691：2011/03/16(水) 10:52:36.08 ID:uvovusAV0

みんななんか勘違いしてます
前にも書きましたが（過失割合なんかどうでもいい）
それは間違いなく俺が10：0にもっていくはなしのぜんていだからです
みんな俺の文面みてイラつかせて申し訳ない
それなりに金を使ってなんとしてでも10：0にもっていくよていだから
ということは相手に対して俺から何もしてあげれない
慰謝料も遺失利益も葬儀代もすべてだ！
あげくの果てに俺の車の修理代はヤナセの担当に警察署に見に行かせたら軽く200は超えるみたい
意味わかります？
過失割合8：2とは普通の状況でのはなしであって相手は飲酒だし俺はそれなりの弁護士をやとった
（弁護士特約300万まで）しかし上限は気にしなくて良いので金よりも腕のほうを選んだ
そのため残念ながら自分の潔癖を守るためにはいくらでも金は使う予定（あなたたちから見たらさいていにみえるのかも）
弁護士との契約で間違いなく10：0に持っていくと契約をした（半金残りは出来高）
相手が手にできる金は自賠責の3000万だけだ（10間ICUで生き続けた高額医療が効いても一日30万はかかる300万だ）
挙句の果てにきっちり車の修理代も請求する予定（俺の人間としての名誉のためだ）
ただ怪我した事亡くなったことは非常に可哀想だと思う（ただ決して謝りたくないから謝らな)だからこういう表現になんる
（自賠責）3000-（医療費）300－（車修理費）200－（葬儀費おおよそ）100　　合計2400しか残らない
香典の50はすべてを踏まえて50万に考えてる
俺の名誉を守れば相手には何も残らない
俺の心の葛藤のつらさはわからないだろう
この事故で弁護士などいろいろ雑費などいれると俺の手出しで軽く1000万はこえるとおもう（見込み）
この事故では任意保険などまったく必要ない
相手に保障する義務がないから保障という言葉すらこの事故では存在しない
しかし落とし穴がひとつあり行政の問題だ（すべての内容基準など公になっていないため2ちゃんなどで統計額で結論をだすしかない）

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 12:14:58.47 ID:BEHSqGqui

>838
アメリカなら金さえ積めばならんとかなる問題でも日本じゃ無理。
民事はどうにかなっても刑事は諦めろ。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 12:46:42.12 ID:ooC2Zh6K0

>>838
ベンツに乗るような高収入の人間らしからぬ文面だな。外国人の方？
さておき、文面読む限りでは自分のプライドを守りたいというのはわかるが一体何を相談したいの変わらん。
弁護士雇ってるならその人に任せとけ。
俺らがワーワー言うより専門の人の方が間違いないよ。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 12:49:08.59 ID:VDf1aq2V0

お前ら、

ふぁびょん

って書いてあったろ。相手にすんな。
現に理不尽なことを平気で言っている。
どんな人物かは対面すれば５分とせず分かる。
まっとうな弁護士は誰も受けない。
受けてもその望み通りには動かない。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 12:53:34.81 ID:r7BO8LSt0

＞香典の50はすべてを踏まえて50万に考えてる

と書きながら、相場はどれくらい？とか、お前自己矛盾してるよ。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 13:00:10.70 ID:njnoTMMl0

敏腕弁護士雇ってるなら全部その敏腕弁護士に聞いたらええ。
入ってくる情報も全然少ないしここで得られる回答のレベルは粗末な弁護士よりもずーっと下だ。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 13:18:54.19 ID:qQHSvTGJ0

通夜／告別式には行かないほうがいいはず．保険屋さんもそうゆうはず．49日過ぎてから先方にアポ取れ

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 13:34:45.77 ID:VP9ulkUU0

ネタでしたっとｗ

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 17:41:44.58 ID:uvovusAV0

>>841
何が理不尽か教えてくれ

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 17:45:25.40 ID:uvovusAV0

>>840
刑事民事は何も心配はない
行政は弁護士もわからないだろ
だからみんなに聞いてるんだよ

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 17:47:23.28 ID:uvovusAV0

>>839
刑事は恐らく弁護士などと話しした結果不起訴もしくは起訴猶予らしいな
何も心配ない

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 17:48:20.31 ID:BEHSqGqui

おまいの頼んでるスーパー弁護士軍団がわからぬものを2chにいる有象無象の奴らがわかるわけなかろうw

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 17:49:30.99 ID:uvovusAV0

>>842
あなたなら俺の立場ならいくら包む？

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 17:53:37.86 ID:uvovusAV0

>>849
誰も刑事民事の相談はしていない
弁護士でさえわからない行政の話を聞いてる
行政罰に関しては基準があってないようなものだから
2ちゃんいろいろな人に聞くのがいいだろ

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 17:54:26.53 ID:gwB7Xw2N0

>>844
何件か死亡事故の葬式に出ているが、すべて相手はいた
必ず誰かを伴って、焼香どころか式場にも入れてもらえない人もいたが
最初から最後まで入り口に立っていた

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 17:58:37.72 ID:uvovusAV0

>>852
今回は相手から連絡来た
恨んでないから死に顔見てくれと直接遺族から連絡来たので通夜に行く予定
弁護士。保険代理店。同伴でいく

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 18:03:46.53 ID:VP9ulkUU0

行ってこい行ってこい。
俺らが困る訳じゃないｗ

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 18:07:24.91 ID:uvovusAV0

>>841
俺みたいなケースの事故は喜んで引き受ける弁護士がほとんどだよ
理由はわかるでしょ
弁護士を使ったことのない人の発言ですね
情けない
俺のことを真剣にたたきたいなら少し頭使ってくれよ

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 18:12:22.42 ID:BEHSqGqui

はぁ？
今更ビクビクしてもどうにもならんだろ。
行政の事は行政に聞け。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 18:31:24.09 ID:uvovusAV0

>>856
聞いても教えてkれる分けないだろ
だから前例を調べてるわけよ
2ちゃんをしたのは数年ぶりだが
やはり聞いた僕の間違いだったよ
昔はさらしたり、たたいたり、冷やかしなんかほとんどいなかったのにね
俺は少しでも相談に乗ってもらいたかっただけ
もうレスはしないからさ
さらしたいだけさらしてくれよ

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 18:47:28.17 ID:r7BO8LSt0

>弁護士を使ったことのない人の発言ですね
>情けない

普通に生きていれば、弁護士の世話になる事はない。
弁護士使う事が、どれほど偉いんだ？

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 18:54:07.45 ID:uvovusAV0

>>858
使ったことのないくせに知った口利くなって事だね
普通の人は使わない？
使わないと人生損するよ
もしくは弁護士雇う金がないか
世の中のシステムもわからないのにレスするなよ
情けない

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 19:03:05.86 ID:c4+ZVKJO0

○昔はさらしたり、たたいたり、冷やかししかいなかったのにね
×昔はさらしたり、たたいたり、冷やかしなんかほとんどいなかったのにね

行政処分が分からないと言い続けてるが、
安全運転義務違反2＋死亡事故13以外に何があると？
点数表みりゃすぐ分かることを、よくもまあこんなに釣りまくって。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 19:05:37.08 ID:c4+ZVKJO0

もうレスはしない

と言って本当に消えた人は極めて少ない。
今回もまただ。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 19:10:08.86 ID:uvovusAV0

>>860
その死亡事故13点てのが曲者なわけその点数が表記どうりじゃないから困ってる
俺みたいな事故には適応されないことも多々あるらしい
そんな数字は最初からわかってる
そんなくだらない数字はググれば馬鹿でもわかる

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 19:12:56.36 ID:uvovusAV0

>>861
ごめんねレスちゃって
なんかむかついてさ
許してね

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 19:20:31.73 ID:c4+ZVKJO0

NGID:uvovusAV0

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 19:36:28.43 ID:6MERUKGy0

どう見ても釣りです。
ありがとうございました。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 20:10:45.34 ID:VP9ulkUU0

2011/03/16(水) 18:31:24.09 ID:uvovusAV0 [12/15]
>もうレスはしないからさ
>もうレスはしないからさ
>もうレスはしないからさ
>もうレスはしないからさ

2011/03/16(水) 18:54:07.45 ID:uvovusAV0 [13/15]
2011/03/16(水) 19:10:08.86 ID:uvovusAV0 [14/15]
2011/03/16(水) 19:12:56.36 ID:uvovusAV0 [15/15]

こいつの我慢は２３分が限界でございますｗ

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 20:39:35.78 ID:BEHSqGqui

金だけは無駄に持ってるノータリンの落合の息子や、美空ひばりの息子のような親の財産食いつぶして生きてるような無能なクズなんだろうなw

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 20:51:26.02 ID:qQHSvTGJ0

いままで散々弁護士の世話になってきたひとだよ

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 20:56:27.89 ID:VP9ulkUU0

弁護士が自分の思い通りに動いてくれると思ってる辺り騙されやすい奴なんだろ
さり気なく弁特使ってる旨書いてあるから無能弁護士決定だｗ
リーガル経由で委任する弁護士報酬はかなり低いのでめんどくさい案件は乗ってこない。

死亡事案や後遺症事案なら喜んでやるけどな。
それを「それなり」って格好付ける辺り世間知らず
で委任時に「間違いなく10:0に持っていく契約だって。自分が100%過失じゃねーかよｗｗｗｗ　0:10って書けよ0:10。
0:10に持っていく契約をする弁護士なんか居るわけねーわ

もう書いてあることがデタラメの妄想
釣りにしては幼稚すぎて話にならないね。

さーて今度は何分何時間我慢できるかな～～

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 22:20:10.56 ID:QsgOQ2w50

ID:uvovusAV0 [15/15]
コイツが守りたいのは潔癖だろ？
お金があれば大丈夫だよ

>>838
>

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/17(木) 00:11:34.32 ID:LPPbayWh0

>世の中のシステムもわからないのにレスするなよ
>情けない

オイオイ、世の中のシステムを熟知して、弁護士を何度も雇った事のある人間が
「香典はいくらくらいが妥当ですか？」とはどういうことやねん。
出てきて説明してくんろ。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/17(木) 00:52:24.86 ID:0Cul63FNO

我慢がいつまで続くかなぁ？ｗ

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/17(木) 01:14:27.77 ID:7wOMAauz0

>>838
ああ、ベンツの人か・・・酷い話だね。

↑これをみて他人の命より自分の車に心配して貰ったと勘違いしただろ？

いいんじゃないか、保険で払えるならそれで。その為の保険なんだし。
自身が反省しようがしまいが他人には解らない。それが心象を良くする為の芝居であってもね。
実際、お金の話で解決するしかないもんな。相手の遺族の方へも同じ事を伝えればいいと思うよ。
弁護士つけて、ベンツに乗ってられた人であれば、轢き殺した貧乏人相手になんか負けないだろ。
人を轢き殺したけど相手に過失があると考えるならベンツの修理代も請求すればいい。
その結果、どうなろうが恨まれようが自分で正しいと思った事を貫く自信があるならそれでいいでしょ
そこまで相手の事を思って金があるなら、名誉とやらを買えよ。過失割合とは別で払ってやればいいだけの話。

874 ：858：2011/03/17(木) 01:21:13.26 ID:LPPbayWh0

>>859
実は俺はベンツの現行Ｓに乗ってるんだが、８５９はベンツの何に乗ってるんだ？
弁護士と使う金はあるけど、まだ使った事は無いよ。
ある程度自分で解決できるしね。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/17(木) 05:21:00.59 ID:++dCRbbZi

ベンツの人叩かれすぎw
頭の悪さが文面から漏れ出してるから、仕方ないか。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/17(木) 08:33:09.29 ID:DPuKG+Rx0

みなさん>>328にて相談に乗ってもらったノーとです。
弁護士を通して内容証明を送って様子をみても応答なし
電話などにもまったく応答がない状態とまぁ
相手の態度がにげてばかりでまったく話し合いにもならない状態なので訴状作成していただき
裁判をおこなう運びとなりました。
今回弁護士特約が私の保険についていたのでよかったのですがつけていなかったら
　着手金10万
　内容証明郵便5万
　弁護費用20万～
という数字を示すように8万の修理費用に見合う金額にはならなくなりますね…
だから「逃げ得」するひともいるのかなぁ
保険内容も今回の事件に懲りたので車両保険に切り替えました。
先月はつたない相談にのっていただきありがとうございました。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/17(木) 09:00:31.89 ID:BRv7l6nm0

>876
自分の考え次第だね。
逃げ得を悪と考えれば自分の正義を貫くまで。

もう少額だから面倒だしいいやと考えればそれまで

私は絶対許さんほうだけどw

まあ金額の大小にかかわらず、訴訟という公的な制度があるんだから大いに活用すべし。とはおもいます。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/17(木) 10:31:52.74 ID:0HsTgKRq0

こういうベンツの男みたいなヤツも
公道に充ち満ちている、
ということが分かっただけでもスレ的には役立ったといえよう。

しかし、未だにネタの感が拭えないのもまた事実。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/17(木) 12:06:23.00 ID:j2VNCqv10

スピードの出し過ぎじゃ
ないのかい？４０キロ
そこそこで自転車をはねた
にしては車の損傷が大きい
気がする。ベンツの人。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/17(木) 12:32:16.31 ID:7K7MFcUi0

ブラックラインが全てを物語るのだが・・
泥仕合になる公算が大きい。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/17(木) 12:40:01.18 ID:3VUJCTx/0

>>879
スピードへの言及は無理。
ドラレコや交差点カメラがあれば別だけど。
今回のような事案で民事に於いて0:10は無理。
間を取って2:8位が落とし所だと思う。

裁判官が正義を判断する人だと思ったら大間違い。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/17(木) 15:13:13.70 ID:p+dBcfPu0

19 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/03/17(木) 14:54:57.56 eMKVqa1j
126 ：無責任な名無しさん：2010/05/30(日) 11:24:52 ID:5htF6kD7
バカに関するQ&A
Q．この人の書き込みはどうして長文になるのですか？
A．長い文章を大量に投下すれば、事情が分かっていない人はそれらを読んで「こんなに長文で懸命に
　　書いているのだからこの人の主張は正しいのだろう」などと真に受けると思っているようです。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/17(木) 16:39:54.97 ID:p+dBcfPu0

438 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/03/17(木) 16:30:43.05 hpGM9sPz
任意保険屋の簡潔短足迷文。

・任意保険屋対応
　任意保険屋が示談屋になること。

・弁護士対応
　弁護士が任意保険屋に変わって、示談屋をつとめること。

・支払う当事者
　任意保険屋が被害者に保険金を支払うことによって損害賠償請求権を代位取得すること。
　（任意保険屋は賠償金を支払うことはない）

・基本過失割合
　任意保険屋が、保険金の支払いのために考えた身勝手な割合。
　つまり、故意という概念はない。どんな事故でも全て過失割合である。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 02:06:45.15 ID:ky1225M/0

地震で事故った人とかいるだろうな・・・

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 09:25:16.29 ID:wBeaEMngO

輪番停電時の信号機消灯は恐すぎる

886 ：なおと：2011/03/18(金) 13:33:55.09 ID:biwacmzW0

【お名前】
　なおと
【事故日・時間帯】
　数日前の朝8時前
【相手の車両等】
　相手　バイクの男性
　自分　普通車
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるのか？　人身事故です。
【保険の加入状況】
　相手　自賠責のみ
　自分　任意は通販系無制限、自賠責は損じゃ
【怪我の有無と程度】
　相手　打撲など
　自分　なし
【現場の状況】
　　片側1車線の歩道付き道路の信号付き交差点　
【事故の状況】
　自分が東行きで信号待ち、対向に西行きのミニバンがいた。信号が青になり、対向のミニバンをやり過ごしてから、
　右折開始、突然現れたバイクの右側面に衝突し、転倒させてしまった。
　バイクは交差点の南東角にあるコーポから出て来た。と検証時に聞きました。
【相互の車両等の破損状況】
　少し　各10万円以内で修理できそう。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合は右直事故として　相手2:8自分　ですか。路外からとして　相手8:2自分　と出来ますか。　
　相手の治療費が自賠責に納まる場合、互いの車両の修理費などに任意保険を使わなれば、任意保険の等級の下落や保険料の
　増加は避けられますか。
　結局、任意保険の等級に影響するなら、互いの車両の修理費に保険を使おうと思いますが、自分の過失割合を減らせた
　場合、自分の車両保険からの支払も減って、自分の車の修理の自己負担が大きくなりますか。
　相手からの支払は期待できません。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 14:36:35.25 ID:/2A1iHw5O

車対車の物損事故で保険を使った場合、修理終了後に車を受け取れるタイミングって、いつなんですか？
修理依頼したディーラー等に保険金の支払いが行われた後になるの？
それともやっぱり修理自体が終わっていても、ディーラー等に保険金が入らなければ引き渡してもらえないんですかね？

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 18:18:07.52 ID:9ic/rbwJ0

そりゃ店との付き合いによる。
保険金と引き替えのこともあるだろうし、車だけ先渡しのこともあるだろう。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 20:16:59.85 ID:/2A1iHw5O

>>888
ありがとう。
保険の話だし、規約みたいなものや法律とかで決まってると思ったけど
そうじゃないんですね。
参考になりました。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 20:26:18.37 ID:ixYMDa5y0

なおとちゃん、相手8割は無理だと思うよ。
交差点道幅、交差点内の駐車場通路か、交差点手前通路か、とおるちゃんの安全確認は
どうだったのか、相手は脇見がなかったのかなど、考慮したうえでの過失割合なので
なおとちゃんが右折と歩が悪い基本８：２からのスタートとなるわけよ。
これが逆の立場ならとおるちゃんが2割となるんだけどね。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 20:30:13.08 ID:yIpIklAk0

>>890
とおるちゃんって誰？

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 21:11:48.09 ID:6sd+ccfh0

交通事故の保険金の支払いは恐怖過ぎる。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 22:58:30.31 ID:9ic/rbwJ0

>>889
実は俺もちょうど車対車の物損事故やっちゃって、相手の保険屋さんから
受け取った修理代を明日あたりデラに払いに行くところなんだよね。
修理からあがった自分の車は先に返してもらったよ。
代車費用も含めて総支払額が確定しないと、相手の保険屋さんが
動きにくいっていうんで、デラが代車と引き替えにしてくれたんだ。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 01:40:57.73 ID:8FQBm6ebO

【お名前】けんじ
【事故日・時間帯】３月18日午後６時35分頃
【相手の車両等】
【警察への届出の有無と処理】
【保険の加入状況】
【怪我の有無と程度】
【現場の状況】
【事故の状況】
【相互の車両等の破損状況】
【で、何を相談したいか？】

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 01:51:12.33 ID:8FQBm6ebO

【お名前】
けんじ
【事故日・時間帯】
３月18日午後６時35分頃
【相手の車両等】
自分男18歳、デミオ
相手女19歳、タント
【警察への届出の有無と処理】
警察にきてもらってあとは保険屋にと
【保険の加入状況】
自分は自賠責しか入ってないが相手は両方入っている
【怪我の有無と程度】
お互いなし
【現場の状況】
【事故の状況】
僕が右車線を走っていて相手はとなりの車線で並走してる状態だったのですがいきなり車線変更をしてきて僕の車の左後方と相手の左前方がぶつかりました。
相手は全くこちらをみずに車線変更をしてきました。

【相互の車両等の破損状況】
僕の車はほとんど無傷、相手の車はある程度深い傷が入りました。
【で、何を相談したいか？】
僕的には回避しようのない事故だったけど10：0にはならないと聞きました。

僕は修理すら必要ない程度なのですが相手の修理費を払わないといけないんですよね？
向こうからぶつかってきて相手にお金を払うことが納得できません。
それとこのような場合は何対何になるのでしょうか？
また火曜日に向こうの保険会社の人と話すようなんですが僕は任意保険に入ってないのでプロ相手に話し合いを進めないといけないんでしょうか？

文が分かりにくくてすみません。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 02:04:40.47 ID:8FQBm6ebO

なんで俺はsageてるんだ

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 02:07:45.20 ID:2gsnR1he0

http://www.jiko2.com/kasituwariai/c026-.html
交通事故の過失割合　車同士の事故　
同一方向に進行する車同士の事故・進路変更車と後続直進車との事故

↑これによると進路変更禁止場所なら貴方１０ｖｓ相手９０
進路変更禁止場所でない場合は貴方３０ｖｓ相手７０

> プロ相手に話し合いを進めないといけないんでしょうか？
このスレや他の交通事故相談スレに常駐しているキチガイみたいに
「加害者からの委任状を見せろよ！無いんだろ！当然だよな！お前は弁護士じゃないもんな！
弁護士資格の無い保険会社の社員と俺が話し合う必要は無い！本人となら話し合ってやる！」
などと言って相手の保険屋との話し合いを拒絶してみてもいいんですけどね。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 02:10:55.40 ID:5URQhidx0

>>895
何が何でも10:0にはならない、なんてことはないけど、基本は3:7で相手が7。
相手の合図なし車線変更で修正要素が2割あるけど、証明できないと難しいな。
任意保険に入らないってことは、何でも自分で面倒を見るって宣言と
同じことだから、プロ相手にとことん話し合うしかない。
納得できなければ突っぱね続けるか、自分から条件を出してみたらいい。
突然首が痛くなって、人身事故に切り替えると状況が変わるかもしれないが、
相手の出方を見てからでいいな。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 02:11:56.40 ID:8FQBm6ebO

>>897
ありがとうございます。

自分が３割りも出さないといけないんですね…

自分の車は修理する場所がほとんどないのですごく損ですね。

保険会社の人にそのようなことは出来ないので…

ほんとにありがとうございました。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 02:22:49.07 ID:8FQBm6ebO

>>898

アドレスありがとうございます。

やはり難しいですか…

突っぱねて話し合いを長引かせることは可能なのでしょうか？

相手の方はずっと謝ってきてくれたんですが１時間かけて両親がかけつけて自分のケガがないのを確認するなりなんかお互い様という感じで話し出しました。

首は現在痛まないのですが今後痛んできたらその時のこととして処理されますか？

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 02:44:03.70 ID:2gsnR1he0

貴方と同様の事故に遭って、加害者の女の子がすぐに携帯電話を使って通話を始めたので
「警察に連絡しているのかな？じゃあ、俺の方からは警察に電話しなくてもいいな」
と油断していたら、女の子は警察にではなく彼氏（ヤンキー）に電話していて、間もなくその彼氏が
やって来ていきなり殴られ、
「これを事件にすると殺すぞテメー！」
と脅され、警察に通報する機会を失い、泣き寝入りをしたってケースがあったな。

> 突っぱねて話し合いを長引かせることは可能なのでしょうか？
長引かせる目的は何？修理費を捻出するためですか？
いや～な思いをする期間が長くなるよりさっさと済ませた方がいいのでは。

タントって高級車でもないし、過失は向こうの方が大きいから修理代は目が飛び出るような高額には
ならないだろうからこの件に関しては授業料だと思って修理代をいくらか払ってやって、次回の事故に
備えて勉強＋任意保険に加入した方がいいと思いますけどね。

> 首は現在痛まないのですが今後痛んできたらその時のこととして処理されますか？
事故による痛みだと処理されるでしょうけど、早めに診察を受けておいた方がいいと思います。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 02:47:00.44 ID:8FQBm6ebO

>>901
ヤンキーなら耐性あるんで好都合なんですけどね…

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 02:50:16.49 ID:8FQBm6ebO

>>901
ヤンキーなら耐性あるんで好都合なんですけどね…

話し合いを長引かせる理由はすんなり返事をしてしまうと相手の都合のよいようにもっていかれそうなので…

今頭が痛みますが多分疲れというか悩みからきてる頭痛なので関係ないと思いますが病院に行ってきます。

ほんとに助かります
ありがとうございます。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 03:21:28.35 ID:VwMdU7/20

>>886
右折四輪対直進二輪の基本過失割合85:15。

事故は車線上の路外接点ではなく、交差点内で発生していること。
そして右折四輪の安全確認義務懈怠が事故の主原因であること。
割合を逆転させるような言い分はひどい無理筋。保険会社に任せておく。
ただ、交差点の幅員や形状のほか二輪の進入待機位置と速度、走行経路などから、
あたかもすり抜け二輪に対すると類似した予見困難な状況だった、などといえれば、
10%ほど四輪に有利に修正する余地はないでもないが、1割を争う事故ではない。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 03:36:14.06 ID:A21hQbeJ0

>>895
進路変更の基本過失割合は、車線変更側に70:30
これを相手側に20%加算して、修正90:10をいう。

類型が直進車に3割の責任を課す理由は、通常はその前方視界が開け、
進路変更を予見でき、その危険を容易に回避できるものとされるから。
だから、車線変更車がそれを周囲車両に十分に了知しない場合には、
直進車の予見回避は困難となり、その責任を課す根拠が失われる。
併走状態では、方向指示器の認識は不能。合図無しに等しく、20%に。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 05:07:22.85 ID:8FQBm6ebO

>>905

ありがとうございます。

ほんとに助かります

どうも頭痛が取れないので日曜び病院に行くのですが診断書がもらえた場合通院費などは頂きたいのですが前のレスをみると人身になる場合相手が点数引かれたりするようですが出来ればそのようなことはしたくありません。

診断書もらって相手の保険会社に連絡いれればどうかなりますかね？

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 07:10:06.79 ID:D9+cN29e0

>>906
お相手を思いやる優しさに感銘した！
それなら、その優しさで通院費も治療費も請求しなくても良いのでは？

保険会社に依るけど高額に為らなければ治療費その他は支払って貰える可能性は有る
でも病院行くなら人心事故で警察に届けよう！
相手がバイクだったら死亡事故でもおかしくない事故形態、きっちり反省して貰わないと
バイク乗りの身としては笑えないっす

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 07:57:15.37 ID:EZEDrJhj0

やさしく思いやりがある割には、
任意入ってないとか常識が欠けてるｗ

あほだなってことか。

ここの連中なんてそっこー人身、弁護士特約使って９対１にもっていく算段をする、そんなところだ

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 08:56:54.80 ID:hNEY9q6n0

このスレで任意保険入らず車乗る生物に人権が認められてるのに驚いた
完全被害者のケースだからなんだろうけど、逆のケースなら相手が困る事に気付いてほしいもんだ

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 09:18:31.32 ID:D6/rjUmq0

18 名前：無責任な名無しさん投稿日：2011/03/17(木) 10:35:35.77 hpGM9sPz
保険金を支払うから、任意保険屋は当事者（被害者）なのだ。
任意保険屋は被害者なのだから、被害者の損害額の確定行為は任意保険屋の当然の業務なのだ。
よって、弁護士法７２条違反の要件を構成しない。

このような脱法行為を指南した日弁連の責任は重大である。
今や、任意保険屋は行政や裁判所まで、介入し加害者の賠償責任逃れに奔走している。
この憂慮すべき事態を阻止すべき責務があるにもかかわらず、任意保険屋に弁護士派遣を継続し
多くの弁護士に犯罪行為を行わせている。

加害者は、任意保険屋の言うとおり、腹で笑ってすみませんと言い、１円たりとも賠償金を支払うことはない。
任意保険屋が、賠償金と偽称して、保険代位のある保険金を支払うことが常態化して、法秩序は混乱の極みとなっている。

道路交通法違反の犯罪天国の上に、さらなる任意保険屋の犯罪天国を作っていることを憂慮すべき事態である。

脱法行為を指南することによって、弁護士どもの実入りを確保し、犯罪に走らせる、日弁連は国賊ものと思料する。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 09:20:15.52 ID:Bi953xRU0

>>895
自分の車も修理見積もりしてもらえば？
相手と同額になれば見積もり料払ったとしてもマイナスにはならんだろ
３：７で終わればだけど

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 09:23:19.02 ID:D6/rjUmq0

任意保険屋、日弁連よ。
>>909を読んで感ずるところを聞かせてくれ。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 10:25:03.00 ID:k8F3GYPq0

>>895
９１１も書いているが、相手の車に傷があるという事は当然８９５の車にも傷がるはずだ。
修理工場で見積もり（代車代含む）を書いてもらえ。
８９５が１０万で相手１０万の修理代見積もりが出たら、過失割合が３・７でも手出しは９万だから、修理しなければ１万円手元に残るぞ。
それか相手保険会社に「自分の車の修理代は自分で持つから、そちらはそちらで直して下さい」と言う。
そうすれば手出しは０だ。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 11:02:28.61 ID:8FQBm6ebO

>>907

そういうこともことも可能なのですね！
ありがとうございます。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 11:04:15.06 ID:8FQBm6ebO

>>908

普段は兄の車を借りるのですが親の車も任意が自分にかかってるだろうと勝手な思い込みできちんと調べず乗ってしまいました…

アホですね

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 11:05:58.89 ID:8FQBm6ebO

>>909
ほんとにおっしゃる通りです。

任意保険に入ってないと相手をケガさせた時の大変さはわかっていましたが今回の件でより怖くなりました。

以後気を付けます

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 11:07:18.97 ID:8FQBm6ebO

>>911

いくら頑張っても相手と同等になるのは無理かと…

軽自動車の弱さを実感しました。

アドレスありがとうございます！

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 11:25:01.09 ID:D6/rjUmq0

663 名前：７７４ＲＲ本日のレス投稿日：2011/03/18(金) 07:23:40.23 qB4t4RjH
>弁護士じゃない保険屋の示談交渉はグレーだから

完全に犯罪だ。
第三者に保険金支払って、損害賠償請求権を代位取得する。
こんなことはあり得ない。
保険代位は、保険契約者に保険金を支払って、被保険者に代位するのだ。

第三者に対する利益供与であり、詐欺行為と言うべきだろう。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 11:39:54.87 ID:D6/rjUmq0

>任意保険に入ってないと相手をケガさせた時の大変さはわかっていましたが今回の件でより怖くなりました。

>このスレで任意保険入らず車乗る生物に人権が認められてるのに驚いた
>完全被害者のケースだからなんだろうけど、逆のケースなら相手が困る事に気付いてほしいもんだ

>任意入ってないとか常識が欠けてるｗ

>> プロ相手に話し合いを進めないといけないんでしょうか？
>このスレや他の交通事故相談スレに常駐しているキチガイみたいに
>「加害者からの委任状を見せろよ！無いんだろ！当然だよな！お前は弁護士じゃないもんな！
>弁護士資格の無い保険会社の社員と俺が話し合う必要は無い！本人となら話し合ってやる！」
>などと言って相手の保険屋との話し合いを拒絶してみてもいいんですけどね。

>今回弁護士特約が私の保険についていたのでよかったのですがつけていなかったら
>　着手金10万
>　内容証明郵便5万
>　弁護費用20万～
>という数字を示すように8万の修理費用に見合う金額にはならなくなりますね…

この世の乱れを誰が取るのだ。
日弁連のご意見はいかに。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 11:51:30.03 ID:D6/rjUmq0

放射能汚染の危機が迫っている中で、任意保険に入っていれば良かったというバカどの群れを排出した上、
一方で、任意保険で賠償責任はすんだと有頂天になる溝鼠を製造し続け、任意保険屋は賠償金と偽って
保険金を支払い、日弁連指南の犯罪逃れ邁進する。詐欺行為による善意を行ったと有頂天になる。

ああ、世も末じゃ

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 19:12:30.38 ID:Ju5IQuDu0

>>895
人身にしてこまめに病院通え

それと詳細は相手の右前方じゃないの？

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 19:20:13.83 ID:Ju5IQuDu0

>>915
自分にかかってるだろうって所が気になった。
同居の家族で任意保険使えないの？
親が全く任意無しで乗ってるとも思えないんだけど。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 20:31:23.62 ID:8FQBm6ebO

>>921

貴重なアドバイスありがとうございます。

すみません右前方でした…

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 20:34:19.23 ID:8FQBm6ebO

>>922

親の車の方は年齢制限がありまして18歳の自分にはかかっていないとのことでした…

よくよく考えたら分かるようなことなのにバカでした。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 20:58:51.92 ID:wWx6vVG70

親も馬鹿なのか？
家族で乗る可能性があるなら普通は年齢制限かけないか、絶対乗るなって話すと思けど。
万が一人身でも起こしてたら、人生終わりだぞ。勉強代だと思って修理代払っときな。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 21:14:01.56 ID:SnH61Wpt0

>>906
軽度の人身傷害については、人身での届けを経なければ対応できないというわけではない。
保険会社の担当者に受診したい旨を伝えて、物損のままでいいことを確認してから病院に。

事故結果が軽いうえ、双方とも穏便に解決する意思があるように思われる。
このまま信頼関係を崩さぬようにすれば、お互いに納得のいく形で速やかに終わりそう。905

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 23:26:35.09 ID:D6/rjUmq0

>家族で乗る可能性があるなら普通は年齢制限かけないか、絶対乗るなって話すと思けど。
>万が一人身でも起こしてたら、人生終わりだぞ

なにこれ！！！！
任意保険屋の発想か。守銭奴の発想はこんなもんだろうな。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 23:30:18.05 ID:D6/rjUmq0

加害者は、任意保険屋の言うとおり、腹で笑ってすみませんと言い、１円たりとも賠償金を支払うことはない。
任意保険屋が、賠償金と偽称して、保険代位のある保険金を支払うことが常態化して、法秩序は混乱の極みとなっている。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 23:38:45.10 ID:D6/rjUmq0

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 00:12:04.62 ID:ksDllAaH0

弁護士立てられてコトが思い通り進まずに残念だったな

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 00:39:41.28 ID:FL/65EC90

起こってしまった事は仕方ないし、たいした事故じゃなくて良かったですね。
私がその状況なら納得できないし、払いたくない。
人身にするかしないかは、駆け引きに使う状況だと思います。
仮に人身にしないでも、通院慰謝料で修理代の方を補填するとか。
ただ頭が痛いなら絶対に病院へ行かないとダメです。絶対にね。
相手の保険会社に言っても人身・物損を決めるのはあなたと警察の間です。
仮に人身になってもその程度なら最悪免停３０日→講習で１日に短縮されるから相手方は大丈夫。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 08:03:43.86 ID:tpczYmRa0

そういえばだいぶ前に
対物５００万限度でトンネルで鋼鉄積んだトラックにぶつかって
損害甚大な人生きてるのかなぁ

保険って大事だよ

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 08:50:48.16 ID:OHhto/SY0

>>930
>弁護士立てられてコトが思い通り進まずに残念だったな

任意保険屋の発想は貧困だな。まあ、犯罪者だからこんなもんか。
１．無断で示談交渉をする。
　　・医療機関には医療費の支払いと引き替えに、治療状況の報告、自賠責保険金請求資料の提出を求める。
　　　サラリーマンの場合は勤務先に押しかけ、給与明細を取得。
　　・修理工場には修理費の支払いを約し、あるいは古物の譲渡を約し、修理見積額を押しつけ、修理費の算定、
　　　或いはちまたの古物価格を調査の上、全損額の算定をする。
　　・警察への介入はもちろんである。
２．被害者の損害額の算定完了後、示談を迫る。
３．委任時の確認をされる、或いは任意保険屋と交渉はしないと意思により、示談は当然拒否だな。
　　（任意保険屋の示談交渉はここで無効となるのだが、ここで終わらないのが任意保険屋の犯罪者としての誇りか）
４．任意保険屋の示談内容を弁護士に交渉させる。弁護士は加害者代理人である。（これは無効な追認か）
５．当然に示談は成立するわけがない。（ここで完全に任意保険屋の示談内容は無効となる。）
６．弁護士が訴訟代理人として、任意保険屋の示談内容をもって、債務不存在訴訟を提起する。
　　当然に反訴請求はしない。（当事者が追認をしたとの勝手な思い込みか）
７．判決確定後、判決額に保険代位を考慮した保険期の支払いを弁護士が連絡してくる。（判決の追認)
８．被害者は弁護士を代理人と認めないと代理人契約の拒絶に出る。（４．のところで拒絶すれば裁判はなかったのであるが。）
９．加害者が保険金の支払いの連絡してくる。（無効な追認）
１０．当然に拒絶である。(保険金の支払いの請求をするつもりは全くないと）

これで、任意保険屋の第三者への保険金の支払いは不可能となり、任意保険屋の犯罪と被害者の泣き寝入りと加害者の
賠償責任逃れだけが世間に公認された。

まあ、思い通りに進まずと言うなら、三者ともであるなぁー。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 08:56:54.36 ID:OHhto/SY0

>保険って大事だよ

なんだって？保険金ほしさに自殺するってか。紙くずのような命だなぁー。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 10:38:48.25 ID:u9cy50Ue0

日本語でＯＫ

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 10:43:30.77 ID:ksDllAaH0

紙くずじゃなくてクズそのものだろ。

まったく、そんなに見えない敵と戦いたいのなら、
福島行けっての。

937 ：なおと：2011/03/20(日) 12:51:30.85 ID:zbUNHoNm0

>890,904
対向直進車の後に何もいないことを確認して右折、横断歩道も大丈夫と思ったら、いきなり目の前にバイク。
それでも安全確認義務不足が大きくなりますか。
角の敷地の塀の陰から出てくることまでは予測しておらず未熟でした。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 13:25:12.91 ID:fgq0DW6q0

>>937
右折時には、直進車の通行を完全に遮断する瞬間があること。
道交法は全車両に交差点進入時の安全確認を求めた上で、
直進車優先の原則のもと、右左折車にさらなる注意を課している。

ただ、個別具体的な事故状況しだいでは酌むべき事情もあろう。
それについて、すり抜け（四輪:二輪が70:30）類似の状況があったのではないか、
この類型の3割の責任は二輪が自車の存在を予見させにくい走行をした点を咎めるもの、
本件の右直事故では、すり抜け事故の類型の趣旨を及ぼす余地がないか、と交渉する。
またこれが二輪側を咎める限度。右折四輪より重い責任など信号無視くらいのもの。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 13:25:12.88 ID:OHhto/SY0

>まったく、そんなに見えない敵と戦いたいのなら、

どこが見えないのか。ほら、犯罪者のお前がいる出ないか。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 13:28:44.73 ID:OHhto/SY0

938 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう本日のレス投稿日：2011/03/20(日) 13:25:12.91 fgq0DW6q0
>>937
右折時には、直進車の通行を完全に遮断する瞬間があること。
道交法は全車両に交差点進入時の安全確認を求めた上で、
直進車優先の原則のもと、右左折車にさらなる注意を課している。

↑↑↑↑↑↑

犯罪者が裁判官になったみたいだな。こりゃ、驚き桃の木山椒の木。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 13:30:12.00 ID:hQ8gJYhK0

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/12(土) 21:00:02.27 ID:kksl2HUK0
日本国憲法第15条１項　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。

『保険屋の示談代行サービスは弁護士法７２条に違反している！』
この持論を展開しても「その通りですね」と言って賛同してくれない裁判官や警察官のクビを要求しろよ。
憲法１５条１項の条文どおりなら国民は公務員をクビにできるんだろ。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 14:40:18.18 ID:ksDllAaH0

いや、だから「国民」じゃないんだって

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 15:58:38.42 ID:uMgrrYBG0

出てくるのおせー

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 16:35:24.29 ID:OHhto/SY0

23 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/03/20(日) 13:32:21.16 Rc205jpb
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/12(土) 21:00:02.27 ID:kksl2HUK0
日本国憲法第15条１項　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。

『保険屋の示談代行サービスは弁護士法７２条に違反している！』
この持論を展開しても「その通りですね」と言って賛同してくれない裁判官や警察官のクビを要求しろよ。
憲法１５条１項の条文どおりなら国民は公務員をクビにできるんだろ。

24 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/03/20(日) 13:36:20.96 Rc205jpb
さあて、ID:67E6hrm8のようなアホが屁理屈だらけの言い訳を考え出して書き込むのに何時間掛かるのかな？

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 16:36:21.98 ID:OHhto/SY0

25 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/03/20(日) 16:12:41.31 67E6hrm8
>23-24
まず、これスレにお越し頂き、示談代行が弁護士法違反だと文言が、のど仏に突き刺さることを
お認め頂き感謝する。
なにゆえ、違反するかはご存じのようで改めて申すこともないようですな。
>22の９．，１０．はお気に入りと存じ感謝する。

せっかくお越し頂いたのだから、無視しては失礼かと存じ、国民固有の権利についてお話ししましょう。
日本国憲法は権利についての明示はあるもののその権利の行使について、具体的な方法、手続きの規定がないのである。
そして、具体的方法手続きについては法律によらなければならない。
裁判官の罷免は国会の権限となっている。政治家については国民は選挙権を持つ。一番の公務員は総理大臣、各大臣が罷免の権限を持っているのかな。
人事院なんてものもあるな。俺は詳しくは知らん。
よって、裁判官は国会が、最高裁判事は国民投票による。警察官は警察署長か、県警本部長の権限だろう。

ということで、弁護法７２条違反者に対する回答となっているかな。
国民一人が公務員を首にすることができる法律は残念ながらなさそうである。

犯罪者よ、俺はまだ、任意保険屋から、犯罪でないとの言い訳を聞いたことがないのである。
弁護士会、日弁連、検察官、検察審査会から弁護士法違反の要件を構成しないとの判断は聞いているものの。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 16:50:28.07 ID:tpczYmRa0

机上の法律論かざしてる暇あったらチンシコでもして黙ってろカス度も

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 17:25:55.27 ID:SvNc59Tz0

【お名前】 kaaz
【事故日・時間帯】3/15 13:00頃
【相手の車両等】当方・ゴルフ、相手・ワゴンR
【警察への届出の有無と処理】届出済み（物損→人身）
【保険の加入状況】自賠責・任意、双方加入
【怪我の有無と程度】当方首に違和感あり
【現場の状況】スーパーの駐車場
【事故の状況】停止中、逆突される
【相互の車両等の破損状況】双方バンパー周り破損
【で、何を相談したいか？】
当方、駐車場枠内に車を駐車中、ド阿呆女に逆突される。
物損で話を進めるも、ド阿呆女が非を認めない為、物損から人身に切り替える。

ド阿呆女に今後について話をするも『保険屋に任せてある』と言われ、
ド阿呆女の保険屋に連絡すると『保険を使う依頼は受けていない』との事。

こんなやり取りがあり、ラチが開かないので車の修理費を払って欲しい旨を
内容証明郵便で送る。
15日経っても払われないので、裁判所へ行って支払督促の手続きをしようと
思うのですが、この行動は間違ってますでしょうか？
尚、異議申し立てをされたら本訴に切り替わるので訴訟の心構えは出来てます。

駄文で申し訳ないですがコメントの程、宜しくお願いします。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 17:36:08.00 ID:bv3o8Tbu0

良いんじゃねーか？
好きにしろ

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 19:05:28.16 ID:6TwTO0at0

>>947
15日経ってもって事故日が15日で今日はまだ20なのだが…
この相談者おかしくないか？

950 ：947：2011/03/20(日) 19:37:31.00 ID:SvNc59Tz0

>>949
すいません。
------------
○【正】3/5
×【誤】3/15
------------
の間違えでした。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 20:16:22.99 ID:tpczYmRa0

勝てる勝負だろうし、気楽にいけばいいと

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 21:10:16.66 ID:RPmVIW4U0

どうせやる気マンマンなんだから思うようにやればいいじゃん。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 21:32:47.18 ID:OHhto/SY0

>>946
>机上の法律論かざしてる暇あったらチンシコでもして黙ってろカス度も
おお、かすどものお話がお気に召さない。
お前に対し、インパクトはあったと言うことだ。
犯罪行為に血が騒ぐのか。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 21:39:12.65 ID:OHhto/SY0

>>947-952
加害者に請求訴訟をする奴は鼻であしらうのが、任意保険屋。
任意保険屋は相手にされてないのでひがんでいるのさ。
得意の犯罪行為が、不発になっては保険金の支払いはしねぇーだろうな。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 22:23:30.87 ID:6TwTO0at0

>>947
自分のほうの保険屋には事故がおきたことは報告しましたか？
それならば、自分の保険屋と相手の保険屋との話になるんだけど
もう2週間すぎてるのでいいかげん事故証明も出来てるころだろうし自分の保険屋に相談してみたらどうかな

956 ：947：2011/03/20(日) 22:25:24.14 ID:SvNc59Tz0

>>948
>>951
>>952
早々のレス有難う御座います。
力まず気楽に行こうと思います。

>>954
レス有難う御座います。
すいません、保険屋がひがんでいるって理由と、得意の犯罪行為が不発って理由
をもう少し分かりやすく教えてもらえますか？

957 ：947：2011/03/20(日) 22:50:56.15 ID:SvNc59Tz0

>>955
レス有難う御座います。

自分の保険屋には勿論言いました。
事故証明は察し通り出来ています。

私も最初は、自分の保険屋と相手の保険屋との話になると思ったのですが、
ド阿呆女が『自分の保険は絶対に使わない』と言い張っている為、
相手の保険屋も動くに動けない状況の様です。

そんな背景も有り、私も自分の車両保険は使わずに訴訟を起こそうと思った次第です。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 22:54:15.86 ID:8ZOg5eGc0

>>957
弁護士費用特約は付けてないの？
自分一人で訴訟は大変だと思うが。

959 ：947：2011/03/20(日) 23:13:53.56 ID:SvNc59Tz0

>>958
弁護士費用特約は付けてます。
流石に私自信で訴訟は厳しいです。
一応、弁護士には打診をしてます。

自分から逆突してきたのに此処まで開き直る人、初めて見ました。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 23:27:32.38 ID:8ZOg5eGc0

>>959
弁護士費用特約付いてるんなら、訴訟すればいいと思うよ。
おそらく、弁護士から訴訟すると連絡するだけで、相手が軟化してくると思うが。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 05:43:49.20 ID:xgFd4QoM0

訴訟をなめてるバカ女に法の鉄鎚くらわせたれ

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 09:18:34.72 ID:TDQ8Q4bFO

日曜に車追突されたんだけど、保険会社から連絡くるのって休み明けの火曜日になるのかな？

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 09:18:42.16 ID:i18O838PO

【お名前】
Aさん
【事故日・時間帯】
3/19 21時頃
【相手の車両等】
無し
【警察への届出の有無と処理】とりあえず警察呼びました。それからまだ連絡が来ていません。
【保険の加入状況】
自賠責　対物対人無制限
【怪我の有無と程度】
自分含め４人乗っていて、４人とも軽度のむち打ち。全治１週間ほど。
【現場の状況】
ガードレールに突っ込み、かなりひんまがっている状態。２mくらいかな。
【事故の状況】
車は全損。タイヤ外れ、ミラーはもげおち、ドアはボコボコ状態。
【相互の車両等の破損状況】なし。
【で、何を相談したいか？】ガードレールの賠償っていくらくらいなんですかね？当方６等級で保険は使いたくないんですよ…
同乗者３人の診察代は払いました。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 09:55:21.68 ID:sAfPYk4x0

>>963
とりあえず保険会社に事務処理まかせて、
「保険使うかどうか未だ決めてないから、修理金額がわかったら教えて。それから判断するから。」
とでも言っておけばいいんでは？

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 10:03:37.39 ID:i18O838PO

>>964
言い忘れてましたが、自分の住んでいる県とは違う県で事故しちゃったんですよ…

明日から仕事のため今日帰るんですが、どうなるんでしょうかはぁ

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 10:08:49.36 ID:sAfPYk4x0

>>965
違う県だろうが、同じ県だろうが一緒だと思うが・・・。
保険会社に業者の見積もりを取ってもらって、その金額を教えてもらってから、
自分で払うか保険を使って払うか決めればいい。
実際に作業するのは業者だから他県でも関係無い。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 10:36:11.26 ID:2jw8AsTG0

26 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/03/21(月) 00:48:19.39 sbvAzTJU
『具体的方法手続きについては法律によらなければならない』

分かっているのなら『保険屋の示談代行サービスは弁護士法７２条に違反している！』
という持論が正しいと思うのなら警察署・検察庁・裁判所に話を持って行け。
警察・検察・裁判官が相手にしてくれないのなら
「俺の持論が正しいと思っているのは俺だけなんだな」
と認めて諦めろ。ネットに書き込んで他人に迷惑を掛けるな。

【持論が正しいと思うものは先ずネットに書き込め】という様な規定が法律にあるのか。

27 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/03/21(月) 08:47:08.90 MePv8rHt
>>26
犯罪と思料するときは何人も告発できる。

お前は、示談代行が、弁護士法７２条に違反しないと思うのか。
（サービスとは言わない、この行為無くして保険販売はできないからな）

お前じゃないのか。
支払う当事者と言ったのは。
これは、保険金を支払ったならば、保険代位により、被害者持つ損害賠償請求権を代位取得するから、
損害額の確定行為は任意保険屋の事務となると言うことだ。
まあ、保険金支払う前に示談交渉はやっているな。この点だけでも変じゃねぇー。
>>22をよく読め、俺は保険金を受け取ったことはない。
つまり、任意保険屋は支払う当事者になりたくてもなれないのだ。
結論
営利非弁の任意保険屋は反復継続の意思をもって被害者の損害額の確定行為をした。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 10:38:31.03 ID:2jw8AsTG0

28 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/03/21(月) 09:38:54.45 sbvAzTJU
警察・検察・裁判官が相手にしてくれないのなら
「俺の持論が正しいと思っているのは俺だけなんだな」
と認めて諦めろ。ネットに書き込んで他人に迷惑を掛けるな。

29 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/03/21(月) 10:29:39.56 MePv8rHt
>>28
>弁護士会、日弁連、検察官、検察審査会から弁護士法違反の要件を構成しないとの判断は聞いているものの。

こういう理由で、示談代行が犯罪ではないと、任意保険屋自身の意思を聞きたいものだ。
俺は犯罪被害者としてな。

告訴人は、犯罪と思料するから、告訴するんだ。

>「俺の持論が正しいと思っているのは俺だけなんだな」
持論では告訴告発はできまい。まして俺だけの持論でわな。
幼稚園児並みのお話で多数の人々を騙して、利益供与をするなよな。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 12:44:44.88 ID:yvN/yqNk0

>>961
俺もそう思う。とことんやるべき。免停30日じゃ足りないくらい
１０：０だと保険屋動けないだろうから弁護士立てて直接だね

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 13:14:52.50 ID:2jw8AsTG0

結論
営利非弁の任意保険屋は反復継続の意思をもって被害者の損害額の確定行為をした。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 13:51:19.99 ID:2jw8AsTG0

>>969
>１０：０だと保険屋動けないだろうから弁護士立てて直接だね

話の整理をする。
・故意によるもの(双方の保険屋は出てこない)
　相手の故意による場合は相手保険屋は保険金の支払いをしないから、保険屋は出てこない。
　己が故意の場合は己契約の保険屋は保険金を支払わないから保険屋は出てこない。

・重大な過失によるもの（相手１０：０）
　相手保険屋は出てくるものの己の保険屋はでない。支払額がないから。
　己１０の場合、己保険屋は出てくるも相手保険屋は出てこない。己保険屋は支払う立場だから。

つまり、支払額が無い場合は保険屋は出てこない。そして、保険屋は請求をしない。これは７３条違反。（保険代位による請求は除く）

請求する場合は、弁護士費用は自費となる。保険金は出ない。

と、任意保険屋の示談代行は弁護士法７２条違反を主張する俺が解説してあげた。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 13:52:47.93 ID:JMxdFSjv0

【お名前】田中
【事故日・時間帯】3月21日　昼間　天気曇り
【相手の車両等】当方自転車、相手自動車
【警察への届出の有無と処理】警察への届出済　物損事故扱い
【保険の加入状況】相手は加入済　当方無し
【怪我の有無と程度】お互いなし
【現場の状況】信号のないＴ字路で、狭い道から車が車道に出ようとしている最中
【事故の状況】
Ｔ字路で車が車道に出ようとしていたらしく、一瞬の脇見運転をしていた私の自転車が接触しそうになり
慌ててハンドルを切ったのですが、時すでに遅く
車の前方バンカーに30cm程のスリ傷を負わせてしまいました。
車の主張では「車は止まっていた」と言うのですが
目撃証人もおらず、私自身混乱していてよく覚えていないという所です。
【相互の車両等の破損状況】
当方無傷。相手バンカースリ傷
【で、何を相談したいか？】
まず一つ目として、止まっていたという証言に根拠がない上に
目撃証人もおらず、警察の実況見分でもお互いの不注意という結果が出ているのに
止まっていたという主張が通るのか？
二つ目、現在話し合った結果、五分五分の負担という事になったのですが
新品バンカーの交換に5万かかるから、半額の2万5000円を修理費として渡せというのです。
私自身余所見をしていた認識はありますので、出してもいいとは思うのですが
腑に落ちない点として、車の擦り傷でバンカー交換までする必要性があるのか？
また、相手の保険屋はどの程度バンカー修理にお金を出すのか。
出した上で差額分の五分を支払うのが妥当なのではないか、と私は考えているのですが
相手の主張は正当なものか？ご指導お願いいたします。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 13:57:25.54 ID:TSUnGWlX0

>>962
日曜に追突した(クリープでぶつけた) けど、保険会社に
連絡したら30分もたたないうちに相手に連絡してくれたよ。

そういや「相手の方の代車手配が必要な時はどうします?」て
聞かれたので必要だったらお願いしますと答えたんだけど、
これで等級下がるの確定なんかな……。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 13:57:59.40 ID:yvN/yqNk0

>>971
病院行って下さい。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 14:00:56.70 ID:yvN/yqNk0

>>972
弱者意識むき出しで走る奴が多いから自転車嫌いだしさ・・・
普通に考えたら車の方が不利なんだからいいんじゃないの、人身にするって言えば相手引っ込むよ

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 14:12:09.18 ID:9/hF3sM60

>>971
弁護士費用特約付けてるのに弁護士費用は自費とか言うのは何なの？
お前はバカか？

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 14:19:03.19 ID:EaZVFJq20

何年もスレを荒らし続けているID:2jw8AsTG0はバカに決まっているだろ。

削除依頼や荒らし鑑定に話を持って行かないのなら相手をせずに無視しろよ。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 14:19:57.31 ID:Ihea4sNs0

>>972
30cmの擦り傷って相当なものだと思うが。
バンパー全交換でも5万なら安いんじゃね？

ちなみに車の免許＆自家用車はお持ちですか？

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 14:33:14.81 ID:JMxdFSjv0

>>978
ご返答ありがとうございます。
安いほうなんですか。
修理費用に関しては納得して払うことが出来そうです。

あ、私は免許も車もありません。
実況検分の際にも警察に聞かれましたが
「持ってない以上交通ルールをしらないので、認識の違いが生まれる～」
とかなんとか言ってましたね。本当に無知で恥ずかしかったです。

持ってたらまた違った結果になったんですかね？

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 14:34:57.24 ID:2jw8AsTG0

>>972
民法を勉強してから言えとか言った奴がいたが、他人に聞いたお前の主張は相手方が追認し無ければ効力を生じないのだ。
わかんねぇーだろうな。
ここで聞いても全て向こうと言うことだ。

>>973
お前が他人だ、賠償金を支払ってやると騙して集めた保険料を、暴利を貪っているのだから、この国難の時期に
義援金に回せ。
おっとっとぉー、任意保険屋の支払う金は保険金なんだよな。保険金では義援金にならねぇーな。保険代位があり、
受け取った奴がさらなる災難あうわな。

>>974,976
なんだよ、末端で動く犯罪者は任意保険の仕組みも知らないのか。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 14:43:14.86 ID:2jw8AsTG0

>>977
28 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/03/21(月) 09:38:54.45 sbvAzTJU
警察・検察・裁判官が相手にしてくれないのなら
「俺の持論が正しいと思っているのは俺だけなんだな」
と認めて諦めろ。ネットに書き込んで他人に迷惑を掛けるな。

29 名前：無責任な名無しさん本日のレス投稿日：2011/03/21(月) 10:29:39.56 MePv8rHt
>>28
>弁護士会、日弁連、検察官、検察審査会から弁護士法違反の要件を構成しないとの判断は聞いているものの。

こういう理由で、示談代行が犯罪ではないと、任意保険屋自身の意思を聞きたいものだ。
俺は犯罪被害者としてな。

告訴人は、犯罪と思料するから、告訴するんだ。

>「俺の持論が正しいと思っているのは俺だけなんだな」
持論では告訴告発はできまい。まして俺だけの持論でわな。
幼稚園児並みのお話で多数の人々を騙して、利益供与をするなよな。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 14:52:36.58 ID:Ihea4sNs0

>>979
相手の車種が書かれてないのでなんともいえないけど、
バンパー交換なら普通は10万は覚悟するので。

あと、
＞また、相手の保険屋はどの程度バンカー修理にお金を出すのか。
相手の保険屋は相手の修理にはお金を出さない。
貴方が保険に入っていれば貴方の保険屋が出したお金で修理する。

免許なしかな？と思ったのは、修理費が高額という感覚を持っておられたようなので。
車に乗ってなければ「こんな少しの傷にこんなにお金がかかるの？」ってなるんでしょうね。

自転車乗りの方でも変な被害者意識のない真っ当な方だと思われますので、
左側通行、一時停止、夜間灯火、道を横切るときは後ろを一度見て
後ろから車が来てないことを確認する等々、安全な運転を心がけてくださるようお願いします。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 14:55:30.69 ID:2jw8AsTG0

>「持ってない以上交通ルールをしらないので、認識の違いが生まれる～」
法律は知らないという言い訳が効かないのだ。原則な。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 14:58:49.34 ID:2jw8AsTG0

>後ろから車が来てないことを確認する等々、安全な運転を心がけてくださるようお願いします。
守銭奴が善人面して言っても何も始まらないだろう。というより迷惑だな。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 15:16:55.50 ID:JMxdFSjv0

>>982
ご指導ありがとうございます
ご指摘の通り、車の修理費の相場もしりませんでしたし
何よりこのような事故が始めてでしたので、今回の回答は大変勉強になりました。
これからは危機意識を持ち安全運転を心がけます。
本当にありがとうございました。

>>983
なるほど。無知は罪とはよく言ったものですよね。
確かに今回、理論武装という言葉がこれほど身にしみるとは思いませんでした。
本当いい勉強になりました。免許とろうかなぁ。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 15:39:05.03 ID:IVGjcTKe0

>>972
誰も突っ込まないが、
バンパーを「バンカー」と書いている時点で車の免許は持ってないと思った。
(バンカーは、ゴルフ場の砂場ですね。)

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 15:49:00.57 ID:2jw8AsTG0

>>985
>ご指導ありがとうございます
>これからは危機意識を持ち安全運転を心がけます。
>免許とろうかなぁ
>理論武装という言葉がこれほど身にしみるとは思いませんでした

なるほど。無知は罪だわな。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 16:39:18.53 ID:Ipfuvgn20

>>985
ちょっと待て、払う前にこれ読んでみれ。つか誰か解説よろ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1296834289/425

989 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/03/21(月) 17:01:21.56 ID:ENcBrNwh0

>>985
君は普通に屋根のある家に住んでいるんだろ．だったら火災保険の特約を調べなさい．個人賠償責任保険てのがあるはず．

990 ：けんじ：2011/03/21(月) 19:25:15.90 ID:dGfTnxz4O

>>895ですが相手は保険会社とまだ話し合っておらず連絡先も分からないというので先に病院行ったら一時金として５万ないと無理と言われその日は帰ったんですが早めに診察しといた方がいいと思うのですがどうでしょうか？

あまり先送りになると事故との関係性とか怪しくなったり無効になる可能性があるんですよね？

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 19:39:51.74 ID:IVGjcTKe0

>>990
5万円も必要な症状なら、なおさら早めに診察した方がいいだろう。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 19:50:49.87 ID:RV9u/wZq0

>>990
病院は保険会社に連絡してからでないとめんどくさくなると思う。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 21:46:59.70 ID:4PZcqAPi0

【お名前】Ｉ
【事故日・時間帯】3/20 23:50頃
【相手の車両等】双方共四輪自動車
【警察への届出の有無と処理】連絡済、事故証明はまだ
【保険の加入状況】自賠責・任意、双方加入
【怪我の有無と程度】双方ともに無し
【現場の状況】月極駐車場
【事故の状況】駐車中の車に自車が後ろから衝突
【相互の車両等の破損状況】自分：塗装剥げ、相：運転席側リアバンパー大きく凹み
【で、何を相談したいか？】
　事故証明を作ってもらうため警察に免許証、車検証、自賠責証明書を求められ、
、ちょうど廃車手続きの書類を書くため車検証などが入った冊子を家に置いたままでした。
　書類がないので事故証明は取れず、後日交番に持ってくるよう言われ一端終了、家に帰って車検証と自賠責証明書の確認をしたら、
　自賠責証明書の名義が前所有者（車は貰い物で名変は車屋に任せました）のままでした。
　まだ警察にはこのことを伝えてないのですが、もしかして自賠責の名義が違うと事故証明って作ってもらえなくなりますか？
　
　作ってもらえないと任意が使えないので凄く不安です；よろしくお願いします。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 21:51:47.10 ID:UC2guvzM0

>>993
自賠責の名義は無問題
車番が大事

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 22:02:29.47 ID:fxiYsIiv0

>>993
自賠責は車の保険。任意は人の保険。

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 22:24:06.63 ID:4PZcqAPi0

994
回答あり0がとうございます。
なるほど、事故証明を作るのに自賠責の名義は関係ないのですね、勉強になりました。

めい995
回答ありがとうございます。
そういえば自賠責は車自体に強制的に付ける保険でしたね。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 22:54:12.41 ID:gy/EctNj0

>>963
パネル１万３０万位らしい。
２枚に及んでれば６０万か…
＋諸経、費人件費等で４０～８０万位かな。

あとかなりの損傷との事で、搭乗者の治療が確実に１週間で終わる確証は有るのかな？
素直に保険使うか、車乗るのやめた方が良いと思う。

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 23:56:11.90 ID:mGWhRVoi0

>>993
駐車場で停車中の車にぶつけた位の事故なら、警察の事故証明がなくても保険金は出る。
保険会社は「事故証明が無いとダメです」みたいな事を言うが、これは間違い。

999 ：けんじ：2011/03/22(火) 02:15:24.18 ID:Ppcsp13OO

>>921

ケガ次第は軽傷だと思いますが僕も早めがいいと思います。

ありがとうございます！

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 02:16:07.70 ID:Ppcsp13OO

>>992

例えばどのようなことでしょうか？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。