横滑り防止装置義務化

これって旧車にも適？

２

以降 新型のみ

これからは外車を買うわ

車ハード面やソフト面、両方からのドリドリ禁止って訳だ。
車がつまらなくなる…

俺には横滑り防止装置は無用だな

オプションでいいっつーに。

この手の話はEUから来るので外車とか無駄な話

もう決まったよ。
新聞にも載ってる。
軽自動車にも義務化。

少なくとも欧州車は、ESCを手動でoffできるようになってるよ。
悪路から脱出する際か何かに必要だからだろう。

しかし日本の自動車安全行政は、いつも欧米の後追いばかりだ
なぁ。業界に配慮しすぎなんだよ。

どのみち高性能車は以前からそういう機構は入ってたしどうでもいい。
ただし、オン/オフできるとしているが、オフにしても完全にオフにならないとか。（車種にもよる？）

オフ出来ない車でサーキット行く虚しさ

最悪

キャンセルすりゃ良いだけの話だろ？

そのうち、どっかのチューニング屋がやるだろう。

リミットキャンセラみたいなのが出るんだろ

>>10
でも安くやろうと思うとブレーキだろうからブレーキラインに余計な物が付くのは間違いないだろうな。
気にしなきゃいいんだろうけど、影響少ないといいなあ

test

ＥＳＣなんてオプションでいいのに…

車両本体価格が上がる（たぶん）だけで俺にはメリットないじゃまいか

Escキーでキャンセル出来たら良いのに。

>15
だから今付いている車は、大抵できるんだよ。
少なくともキャンセルできない車を聞いた事はない。

ボケ潰しされた

Escキーは無理だが、ハンドルのティルトを↑↑↓↓と動かしてから、
ウインカーを→←→←と出して、ブレーキ、アクセルの順で踏み込むとキャンセルされる。

>>18
上々下々に無理があるがBAが意外にもちょうどいい

俺はこんなのが付いてる車は絶対買わない

ESCはオフにできても、トラコン機能は残るってのも多い。
車によってだが、さらにトラコンをオフにできる車種もある。

いい加減サイドエアバックも装着義務化しろよ。
欧米ではとっくに義務化されてるのに。

FF260馬力の変態アクセラは確かトラコンは解除出来なかったな。本当かどうか知らないが、非公式な裏コマンドで解除出来たらしいけど。

あと国産全車共通点としたABSはキャンセル出来る構造にしてはいけないんだよな。

当たり前だろうけど横滑り防止装置と一言でいっても
メーカーの考え方
　　ユーザの操作は信用できない。予防的に即座に介入する。異論は認めない
　　ある程度ユーザーの危なげな操作許容して土壇場になったら介入する
によって挙動は大きく違う。
同じメーカーでも車種によって想定ユーザー違うだろうから挙動は違ってくるかも。
ある意味クルマ作りにどういうビジョン持っているか試されるよね。

雪道でスタックした場合とかキャンセルしてくれないと脱出に不都合があるよ。

センターラインをはみだす事故が多いからつけると言っているが、
大半は無理に追い越そうとしてはみ出したか、まともに左によって走れないのが原因。
つけたところでおそらく事故は減らないし、そんなへたくそにあわせる必要はない。

>>26
車の歴史は下手くそと身障者に擦り寄ってきた歴史

ラリードライバー専売車両の販売が始まるんですね⁉

片輪がスリップしてスタックした場合とか。機構上、スタックしていない駆動輪にブレーキをかけるからね。
EPSをオフにせずに強引に脱出を試みようとするとブレーキシューを一発でバカにしてしまう。

EPSは電動パワステ。
横滑り防止装置はESPな。
ほかにも、ESCとかVSCとかVSAとかいろいろ呼び方があるけど。

4ナンバー車は横滑り防止装置の義務化は除外されてる。
むしろこっちの方が必要な気がするんだけど。

いらないとかいっているやつなんなの？

>>1
せめてこれくらい貼っとけ

ESC　横滑り防止装置公式ホームページへようこそ
http://www.esc-jpromo-activesafety.com/

横滑りするような車が増えて、横滑りしないと思い込んでる人間が増えたんだろうかね。

>>31
全商用車にリミッタ強制の方が先だ。それすら出来ないのなら経済活動に対する取り締
まりの手加減を禁止。

こんなやつもいるくらいだからなｗ

【社会】車の横滑り防止装置 義務化へ[10/12/23]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293101485/600n

600 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/12/24(金) 07:05:25 ID:y7Q77GWa0
>>593軽自動車の方が、軽いぶんコーナーでは速いスピードで曲がる。
こんなものが必要なのは、重いミニバンが増えたからだ

おおかた、天下りの受け入れ代金というのが真相だろう。
地デジのB-CASカードと同じロジック。

FT‐86とかどうなんの？
ドリフトできないとか価値なくね？

手動OFFぐらいついてるだろJK
某ドイツ車はOFFにしても、微妙に介入し続けるけど。

>>38のような人は幸せなんだろうなぁ。それをJKと考えられるとは・・・

JKって女子高生って意味だっけ？

>>40
当たり前だろJK

目的はセーフティみたいだけど
余分な機構が付くと故障のリスクも増えるよね。
誤作動で死亡事故多発の可能性も・・・。
おせっかい機能は程々にしないと。
利権団体のお仕着せだよね、どうみても。

ESCのメーカー団体が必死に売り込みを掛けてるからなー

>42
なんかその論調、エアバッグやABSでも散々読んだような気がするな。

自宅警備員だ！ばかたれぇ

>>34
寝言は寝てから言え。

>>ALL

少し古いソースだが、内容自体は現在でも普遍

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/m/14/

因みに俺の直近の車２台はESPが付いていた（いる）が、On/Off可能。
邪魔だとか、下手くそ用アイテムとかいう奴は”百聞は一見に如かず”
一度でも作用・効果を体験してからドーゾ。
思い込みや先入観や伝聞のみや想像での見解などバカらしくて付き合ってられません。
そういう類の話なら正に>>44のいう通り。

ま、データを元に内外共に事故低減に効果があると認めているアイテムであり
必要に応じて介入をキャンセル出来るという段階で導入を阻止する必然はないよな。

まあ、雪道を2WDで走るとかそういう状況だと必要な技術かもな。

なるべくそういうのには頼りたくないけど。

>>48
雪道でどれだけ有効なんだ？

滑り出すまでの余裕が“なんとなく”増える。これだけ。
ABSとおんなじで、結局は気休めにしかならない。

エアバッグ　や　ＡＢＳ　の
誤作動じゃ死ぬわけないが
今回は誤作動死亡が絡むぜ。
よく考えて発言しろ、小僧。

>>51
エアバッグの誤作動でも当たり所が悪ければ死ぬだろ。
アレがどんな速さで射出されるか判って言ってるのか？

良く考えて発言しろ、小童。

車内が密封されてたら鼓膜が破けるね

激安の中共やチョン車の国内市場流入阻止政策だよ

一昨年まで売ってたヒュンダイの日本仕様車にはESP頼まなくても付いてたけどね

朝鮮人はさすが詳しいな

>>55
ヒュンダイも海外向けは価格も安くて装備がてんこ盛りだよ。日本車も同様にね。

スイフトだって標準装備じゃん

一部グレードだけにしか付いていないのを標準装備とはいわんのですよ。
グレードに関わらず買ったら必ず付いてくる状態をいうのですよ。
にしても、後席ヘッドレストやらESPやらシートベルトがフル３点やら
嗜好品扱いしてる国内メーカーって頭おかしいよ。
そのスイフトにしてもリアのヘッドレストと３点ベルトが２名分しか用意
出来ないのなら定員を４名にしなさいって。
定員５名を謳うなら５名分は用意しないとね。もうねバカとしかいいようがない。

ABSの誤作動って普通に死ぬだろ。

私の車にはパワステもABSもついていないのに…

糞

>>61
ABSはべつになくてもいいけど、パワステがないと不便なことも。
べつに据え切りするという意味ではなく。

>>63
うむ。
ついでに言うとエアバックも付いて無かったわ。

姉妹スレ

　横滑り防止装置って本当に必要か？
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1290954182/

>>7
47のリンク先でも述べられているけど
業界というより、>>4 >>14 >>20に代表されるような
安全への意識が低く、ケチでマヌケな日本の消費者への配慮でしょ

「いちばんの早道は、われわれユーザーがESCを欲しがることだ。」
けれど、如何せん
「危険なクルマは買わないが、ずば抜けた『安全性』は望まれない」
のが日本市場

　※ 「」内は47リンク先にある文言

>>16 >>38
旧い世代、特に国産車はオフできないのもあるだろう
世界初のTRC付き市販四駆という触れ込みのカルディナに乗ってるけど
この車のVSCにキャンセルボタンはないぞ

>>23
ABSはキャンセルスイッチつけるのが明確に禁止されたな
ヒューズ抜いててもは車検アウト

>>47
四輪を独立してリアルタイムに制御するのだから
熟達したプロドライバーでも不可能なことをやってのける装置ではあるな
たまたまNHKの「アインシュタインの目」での特集を観てたが
その実力は圧倒的だった

今時の車はP-valveの代わりをABSユニットでやってるから、ABSのヒューズを抜いたら
リヤ先ロックで酷い目に遭うぞ。

FFばっかだし、そもそもTRC付けるほどパワーが出てなきゃ無意味。
減速側だけならABSのみで用が足りちゃうよ。
雪道とか滑りやすい路面とかなら、意味も出てくるかもしれないが、FFファミリーカーのTRC付きなんて、クロカン四駆を普段から乗ってるのとそう変わりない。

FFだからトラクションコントロールが要るんじゃないか。
FFファミリーカーのターボ付きモデルだが、雨の日にちょっとラフにアクセル開けると
トラクションコントロール効きまくりだ。

最初の一行目も読めないのか。
>そもそもTRC付けるほどパワーが出てなきゃ無意味。
NAの1000だ1500だにそんなパワーがあるか。

そもそも、FFファミリーカーにターボ乗せたモデルなんて、すげえ特殊モデルだって事に気がつけ。
最近のドイツ車の燃費思考の過給とかなら分かんなくもないが、それだとエンジンちっさくして同クラスNA並みのパワーしか出さない。

自分の車はTRCが必要な大パワー車だってことをアピールしたいだけの中二病的な書き込みだったな

FFだからこそトラクションコントロールが必要だと言うのを理解できないのか？
最近じゃFFファミリーカーでも3Lとか当たり前にあるわけだろ。
FRや4WDよりトラクションがかかりにくい構造なんだから。

あのさ。
いくらなんでも日本で「FFファミリカーで３Lエンジン」なんて車は、相当珍しいぞ。
昔トヨタで売ってたアバロンくらいか？
3Lもある車は、大概高級車の部類に入るので、FRが主流で次に4WD。

一般の庶民が乗ってるファミリーカーってのは、５ナンバーで2L以下の小型乗用車ってのが大半だ。
税金の関係もあるので、1.5L以下がさらに多い。さらにATばっかり。
FFがトラクションかかり難いってのは分かるが、それで全開くれてもホイルスピン起こすほどパワーかけられる車種があんまりない。

つディアマンテ30M

さらに昔は出力は低いものの3Lを積んだ、ギャランΣとエテルナΣの3000デュークってのがあった。

ティアナも3.5L積んでたな。

でもそれらって、全部高級車に近い・・・
FFで高級車とか言い張っちゃう変態車種ばっかりだが。
すくなくとも主流のファミリーカーではない。

セプターのV6

トヨタのブレイドマスターは一応ファミリーカーじゃないか？

おそらく最強コンパクト

ブレイドマスターなんて例外も良いところだけど。
1.5Lでも十分な車体に、3.5Lなんてエンジン積んだ車が、一般のファミリーカーだとでも？

一般論の話をしてるのに論点ずらし過ぎ。
詭弁の"まれな反例を持ち出す。"ってやつだね。
そうまでして引き下がりたくないのか。

まあトヨタのエンジンはどれも低出力だから大丈夫でしょ。

>>73
ファミリーカーの感覚にずれがあるだけの話。
昔のサニーやカローラがファミリーカーと言われていた時代の感覚か。
今となっては５ナンバーサイズ自体がフィット、ヴィッツクラスに絞られるのでもはや
パーソナルカーって感覚だ。
今のファミリーカーはアルファードやエルグランドあたり。

>>70
> NAの1000だ1500だにそんなパワーがあるか。

おまえ、実際に乗ったことないから妄想で侮ってるんだろうが
あんまり見くびるなよ

NA1.5�gATでも、その程度のトルクは割と簡単に出るんだな、これが
不用意かつズボラに踏んづけると、乾いた路面でもキュキュッと鳴るぞ
雨や雪なら何をかいわんや

はあ、それで乾いた路面でもTRCがいると。
そこまで感覚がずれてて、妄想とまで言われるなら別にもういう事はないな。
路面状態が悪い場合は自分も言及してるし。

>>83
３L越えのFFのアルファードとかエルグランドが一般的にファミリーカーでいいよ。

前スレ
なでしこリーグ(Ｌリーグ)女子サッカー part51
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1299814985/

日本女子サッカーリーグ公式ホームページ
http://www.nadeshikoleague.jp/
なでしこTV
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日本サッカー協会
http://www.jfa.or.jp/
サッカーやろうよ！女子チーム検索サイト
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女子サッカー＆Ｌリーグ、女子代表　過去スレッド
http://sports.geocities.jp/lleague2ch/index.html

女子サッカーを盛り上げの為、常時ageスレです


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◆浦和レッズレディース Part10◆
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【WPS】海外女子サッカー総合【Bundesliga】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1275717556/

ずる

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