( ^д)コンパクト VS 軽(Д´）vol.143

朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

・前スレ
( ^д)コンパクト VS 軽(Д´）vol.142
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1289393475/

・関連スレ
12年度から自動車税・重量税を統合 軽は税金4倍増 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1289213453/
「軽で十分」とか言ってる奴ってなんなの？#30
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1289519055/
ねぇ、軽乗りって何でここにいんの？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1280637405/
　軽乗りが車板で普通車叩き・・・ｗ　
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1287749984/
　【ここは】軽乗りオヤジの必死さについて【車板】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1275798460/
スーツ着てる軽自動車乗りはホームラン級の馬鹿
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1276885412/
軽自動車（笑）では不十分だろ、どう考えても
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1288513666/
北海道の軽乗り男は世界でも類を見ないキチガイ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1284176979/
【貧乏】軽BIPについて語るスレ【DQN】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1285216119/
【軽乗りは】早く帰ってねｗ【軽板へ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1266418786/
　車板に訪れる軽四オーナー達　
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1285128472/
俺ノア海苔だけど、軽に乗ってる男はキモイ！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1277630495/

・関連スレ　その２
最も快適なコンパクトカーは何なんだ　2台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1272621768/
コンパクトカーで不景気を乗り切ろう(・∀・)ノ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1266449708/
30超えてコンパクトカーはやばいですか？★26台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1288361971/
コンパクトＳＵＶを語りゃんせ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1260188993/
高級セダンよりコンパクトのが良いと思う人
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1272084121/

一方、リッターカーですら「ハッキリと普通車」、他方「とにかくお安くなら軽」の車モドキ
もはや直接比較するのもおこがましいレベル

軽のワゴンRスティングレーTS、ムーヴコンテ、ライフディーバターボと比較した場合
フィット1300は、エンジン、ハンドリング、乗り心地のすべてで「軽」を圧倒し、
「彼ら」が"限られてた範囲"でのみ進化してきた特殊な存在であることを意識させられ
もはや直接比較することはできないレベルにある。

また価格的には「軽ターボ」とオーバーラップするトヨタiQも、ダンピングの質感から
ノイズ処理に至るまでワンランク上位にあり、超小型ボディに3気筒を積んだ車という点
では、「軽」に似るもiQのドライブフィールはハッキリと普通車に属している。
スマートもiQと状況は似ており、これらは加えてボディの強固さが印象的だ。

冷たい言い方だが、軽自動車がどんなに進化しても、サイズや排気量などが最小限度に
規定されてしまっているがゆえに、フィットと乗り比べるとどこか無理している感覚がつきまとい、
"自然な運転感覚"に乏しく映ってしまう。

結論・・「皆、分かってる」
出来れば、それ一台で普通車として使えるフィット、iQやスマートクーペにしたいところだが、
税金が払えない程に貧民で「とにかくお安くなら軽のNA」
税金が払えない程に貧民だけど「もう少しパワーが欲しいならエクストラフィを払って軽ターボ」

ソース：CG　09-03号『５�uを巡る攻防　最新軽自動車の実力とコンパクトカー』より

年収300万円以下の貧困層と所有車の関係

2009年度 年収と乗用車車型の関係

　　　　　　　　　　　　　　　　　大型・中型　/　小型　/　大衆　/　軽　/　ﾎﾞﾝﾈｯﾄﾜｺﾞﾝ　/　ｷｬﾌﾞﾜｺﾞﾝ
第１分位（年収127.1万円）　　　　2.8　　　　　8.2　　　　22.6　　58.2　　　　　18.6　　　　　　4.4
第２分位（年収286.6万円）　　　　4.9　　　　14.8　　　　23.5　　 46.7　　　　　23.9　　　　　 10.8

大・中型車・・・クラウン、フーガなど
小型車・・・マークＸ、ティアナ、プレミオ、ブルーバードなど
大衆車・・・カローラ、シビック、マーチ、ﾗﾝｻｰ(含むｴﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ)など
軽乗用・軽ボンバン・・・ ミラ、ワゴンＲなど
ボンネットワゴン・・・レガシィ（オデッセイなどの３列シートを含む）、ＲＶ車
キャブワゴン・・・ハイエース、ノアボク、セレナなど

ソース↓
「2009年度 乗用車市場動向調査報告書」（日本自動車工業会/JAMA）より
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2009PassengerCars.pdf

重心を語る奴が乗ってるクルマw

【スバルR2インプレ】
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014731.html
シートはクッション、バックレストとも中身のウレタン（？）に表皮のファブリックがピタリと糊付けされ、
日本車には珍しく、まるで樹脂製かなにかのように沈まない。要するに、硬めなのである。
後席は狭苦しさは免れない。シートも小型。リクラインもあることはあるが、むしろそれは
背後の荷物をより楽に収容するためのものらしく、直立に近い姿勢を強いられる。
ステアリングがダルでフィールに乏しく、おまけにロック・トゥ・ロック3.4回転の割にはレシオが遅いため、
コーナーではアンダーを出しやすく、手が追いつかない場面もある。
他のハイトワゴンに較べて、なぜか妙に重心の高さを感じることもあり、首都高でも積極的には飛ばす気になれない。

http://www.motordays.com/newcar/articles/r2_types_subaru_imp_20080912/
スーパーチャージャーエンジンはびっくりするような速さはなく、あくまで「過不足ない動力性能」といえる範疇。
ワインディングで気になるのが、R1／R2系に共通のフロント接地感の薄さとアンダーステアの強さ。
以前乗ったNAモデルほどではないが、とにかくFF車とは思えないほどフロントに荷重がかからず、
155/60R15サイズの前輪が外へ外へと逃げてゆく。また重心が高いため、四隅にあるはずのタイヤの踏ん張り感もない。
コーナリングそのものを楽しむようには出来ていない。

重心などまるでわかっていない奴が乗るクルマw


【スバルR1インプレ】
http://www.motordays.com/newcar/articles/r120050219/
車重は810kgとやや重めで、それを R2の「R」グレードと同じ4気筒NAエンジン（54ps、6.4kgm）で
引っ張るわけだから、 力不足はいかんともしがたい。
CVTにはマニュアルモードどころか、スポーツモードもないので、 いざという時はLモードで
引っ張るしかないが、それでもウルサイばかりで期待するほど加速はしない。
残念なのは、とにかくコーナリングが不得意なこと。15インチのポテンザRE080を履くが、
グリップ云々という話の前に、フロントの接地感がないというか、重心が高いというか、
完全にスローダウンしてコーナーに入る以外に対処のしようがない。

土壇場まで追い込まれた生活保護受給者たちは
車板まで来て軽の同胞同士で貶し合いはじめましたとさw
これこそ目くそVS鼻くそ、えたVSひにんの骨肉の戦い
底辺の人間の醜さと言ったらw

何マジギレしてんだよ？アホかw

とりあえず軽板へ帰ればいいんだよ。で、永住しとけｗ

>>6-7
本当に馬鹿なんだなあ・・・
これまで、敢えて言わなかったんだが・・・
CGをそんなに貼ってるおまいさんなら、当然CGの記事>>4を認めるんだな？
>>4の直後に>>6を貼れる神経がもう流石にね・・・

いずれにせよ、峠道では
　フィット　＞　R1　＞　タント
でしかないよ・・・

つまり、縦横比と比例してるよｗ

あまりにもスレのレベルが低いので、少しはまともな話題でもしようかと、
美醜に絡めて谷崎潤一郎の話題など振ってやったのに、反応ないし・・・ｗ
もしかして、文豪谷崎潤一郎の名前も知らんのか？ｗ

まあ、気を取り直して貼っときますかねえ・・・

レガシィの縦横比　０．８５〜０．８６
デミオの縦横比　０．８７
シルフィの縦横比　０．８９
フィットの縦横比　０．９０

タントの縦横比　１．１９ｗ

軽自動車は重心が高いわりに幅が狭くて不安定です・・・

ヨイショが基本の雑誌記事であそこまで書かれること自体がスバルのゴミさ加減を良く
表しているんだが。そんなことさえ理解できないからフラフラピョコピョコR2なんかで軽
を語るんだろう。

>>11
>>4の直後にはやっぱこれだったよね(^Д^)
重心の高い車で叩かれてフラフラ状態の重珍さん♪


豚丼の吉野屋、すき屋、松屋と比較した場合 吉野屋の「牛丼」は、味覚、風味、食味のすべてで「豚丼」を圧倒し、
「彼ら豚丼」が"限られてた期間"でのみ進化してきた特殊な存在であることを意識させられ、もはや直接比較することは
できないレベルにある。

また価格的には「豚丼フルコース」とオーバーラップする「牛丼特盛り」も、肉の質感から
玉ねぎの処理に至るまでワンランク上位にあり、丼に肉とご飯を入れた肉丼という点
では、「豚丼」に似るも「牛丼特盛り」の満足感はハッキリとディナーに属している。
牛皿も牛丼と状況は似ており、これらは加えて牛肉へのこだわりが印象的だ。

冷たい言い方だが、「豚丼」がどんなに進化しても、肉の食感や味付けなどが「豚丼」として
規定されてしまっているがゆえに、「牛丼」と食べ比べるとどこか無理している感覚がつきまとい、
"自然な肉丼としての感覚"に乏しく映ってしまう。

結論・・「皆、分かってる」
出来れば、それ一品で晩餐としても使える「牛丼」、や「牛皿」にしたいところだが、
代金が払えない程に貧民で「とにかくお安くなら豚丼の並」
代金が払えない程に貧民だけど「もう少しボリュームが欲しいならエクストラフィを払って豚丼フルコース」

>>16
>>4を認める まで読んだ・・・

>>17
頭大丈夫ですかあ？

ねえ、何で毎日そんなに重心重心言ってる人が
間違えてハイト軽より重心の高い車を買ってしまったの？
峠走るのにカーブで完全にスローダウンするしかない車なんてよく乗ってられるよねえ。
そこまで不安定な車を縦横比だけに捕らわれてまったく見抜けなかったわけでしょう？

>>4をお認めになられたので、話がしやすくなったねｗ
もうおわかりのとおり、軽は異次元の存在ですね・・・
勿論R1もそうです
乗った瞬間にミニバンか？と思いますからね〜
しかし、軽の中ではまだましな方でしょう
これがだめと言うなら、タントは横転しますよｗ

>>18頭は大丈夫だよ
>>4-5の直後に>>6-7を貼れるあなたほどキチガイじゃないよｗ

だめだ、全然話が通じてねえw
コンパクト擁護ってキチガイとかこんなのばっかな。

軽自動車の税金上がりそうじゃない？
コンパクトとどの辺で違いだすのかね
軽自動車って10万キロまで出だいぶ壊れる
ことを考えると、結構高い乗り物だよなぁ

>>6を貼っておいて、>>4は認めないと言うならキチガイでしょｗ

同じCGの記事ですからね〜

>>4なんて誰も読んでないからそんなに必死にならなくてもいいよw
>>6>>7は自分の車を棚に上げて相手を叩ける身分ではないだろうにという
ここのコン海苔さんをよく象徴しているようなインプレだよね。

で、これに対する返答はどしたの？

ねえ、何で毎日そんなに重心重心言ってる人が
間違えてハイト軽より重心の高い車を買ってしまったの？
峠走るのにカーブで完全にスローダウンするしかない車なんてよく乗ってられるよねえ。
そこまで不安定な車を縦横比だけに捕らわれてまったく見抜けなかったわけでしょう？

>>25
読んでない＝認めない　ってことだろ？ｗ
>>6は貼るが>>4は認めないなんて言う君は、キチガイなんだよね〜

>>26俺はA型R2を試乗した時は「これは腰高でだめだ」と思ったよ・・・

つまり、完全に見抜きましたが何か？

そして、俺が買ったのはG型のR1ですよｗ

重心については熟慮に熟慮を重ねて購入しているよ

>俺はR1はそもそもデザインで買ったのですが？
>低重心なんか期待してませんが何か？
>ムーカスRSはローダウンしてるからね
>当然「衝突安全性で不利になってる」んだがわかりまちゅか？
>つまり重心を下げるにも、ローダウンするより、屋根を下げた方がいいってことｗ

過去スレでこんなことも言ってるよね。
重心なんかまるで気にしていないと・・・これってハイト軽を買う人も同じなんだとは思わないのかなあ？
で、R1を5mmローダウンさせたからどうしたって？フラフラしなくなったの？自分で効果ないと言ってるようですが？
R1の車高も目線も実は軽ワゴンと大差ないということは画像付きでとっくに証明されてしまったようですしw

>>29
「まるで」気にしていないなんてどこに書いてあるの？

（俺が重心をまるで気にしないなんてことはあり得ないんだが？）

低重心なんか（さほど）気にしてません

低重心なんか（まるで）気にしてません

どっちも明記はされてないようだが？

どこに「まるで」と書いてありますかね？

見つからないなｗ

飛ばせる車でもないのに飛ばす馬鹿多い
飛ばしたきゃそれなりのブレーキ入れろと思う

「低重心なんか期待してません」が「重心については熟慮に熟慮を重ねて」と都合よくコロコロと変わっちゃうわけだ、苦しいなw
間違いなくあんたは見抜くどころか全然わからなくて見てくれだけで車を買ってるよ。
軽ワゴンを買う人もあんたと同様に「低重心なんか期待してません」なんだけど、
そのように買った車については自分は棚に上げて重心重心と叩くわけかい？

おら、答えろやｗ

どこに書いてあるんだ？>まるで

あん？

軽が不安定なのは仕方がないので重心については妥協して、（それほど）気にせずに
買った・・・

軽が不安定なのは仕方がないので重心については妥協して、（まったく）気にせずに
買った・・・

意味が全然違うだろ？おまいは書いてもいない言葉（まるで）を勝手にでっち上げて、行間を読んだつもりですか？

谷崎潤一郎も知らない奴は国語の勉強からやり直せやｗ

>>33
「まるで」という表現は君の「でっち上げ」だという指摘に対して、
まず答えろやｗ話はそれからよｗ

まあ、気を取り直して貼っときますかねえ・・・
明日も仕事なんでｗ

レガシィの縦横比　０．８５〜０．８６
デミオの縦横比　０．８７
シルフィの縦横比　０．８９
フィットの縦横比　０．９０

タントの縦横比　１．１９ｗ

軽自動車は重心が高いわりに幅が狭くて不安定です・・・
自宅警備員のニートのおじさんは明日も平日昼間から頑張ってくださいなｗ

「低重心なんか期待してませんが何か？」

「重心については熟慮に熟慮を重ねて購入しているよ 」

このように表現を変えたしまった理由はいったいなんなの？

別に「まるで」を省いても低重心に期待してないことにはまるで変わりはありませんがねw

軽ワゴンを買う人もあんたと同様に「低重心なんか期待してません」なんだけど、
そのように買った車については自分は棚に上げて重心重心と叩くわけかい？

言葉尻で必死に逃げてるようだけど、で、これについてはどう思うわけ？

フーン、どうやら>>37>>39に対しては答えられないようだね(^Д^) 重珍さん♪

>軽自動車は重心が高いわりに幅が狭くて不安定です・・・

頑張ってたけど、これってまるで自分のクルマを紹介してるようなもんなんだよね(^Д^) 重珍さん♪

　　>>s9vQ/Ns70

　　 　　　 　　 　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高の基地外　www
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
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こんな所で言い合いしてないで、道路に出て実際に勝負してこいよ

>>43
どう勝負すんの？
軽自動車代表はカプチーノでいいの？

タントのルーフがスポーツカーのデタッチャブルトップより軽くないと
タントの重心が高くなるから困るのか？

>>45
大きさ違うものの重さを比べるところが知的障害者レベルだな。
まともな教育受けてたらその比較の意味の無さに気付くもんだろうけど、
知的障害者にはそういうの期待するだけ無駄か

タントとR1の勝負？

インテリア・エクステリア・走り・積載性・快適性・４人のったとき・燃費・その他。
全体をくらべないとね

軽自動車とフィットの比較だと維持費もいれないといけないね。

タントとフィットを比べたとき、お年寄りや体の不自由な人のを乗せる（運転ではない）のにはタントの方がよさそう。

お年寄り乗せたときは、カーブもＧがかからないようにゆっくり走らないとね。
でないと怪我しかねないからね。
慣性制御装置でもあれば別だが、そんなもんまだこの世界にはないだろうから無理だし。

タントにお年寄り・・・

うん。スライドドアで床も低い。天井も高い。乗り降りしやすそうだし。

ただしい重心は、この計算式ですね
ttp://www.superior-inc.com/ankaku.html
Ｈ 重心高
Ｒ タイヤの有効半径（前後でサイズが違う場合は、その平均値）
Ｌ 軸距(ホイールベース)
ｈ 前輪を上げたときの揚程(基本的には６０ｃｍ以上）
ｗ 車輌重量
ｗｒ 空車状態の後軸重
ｗｒ’ 前車輪を　ｈ　だけ揚げた時の後軸重

前輪上げて計れば求められますね。

タントは後席の足元もひろくとれるのでお年寄りには良いかと。
シートのかたさは座布団でなんとかすればよいかと

軽なんぞ見てくれで買ってOKでしょ
その見てくれの好みが趣味がいいか悪いかで
いあや、ワゴンRスティングレーが田舎臭くて最悪とは言ってないよw

ダサすぎだろｗ

・・・見てくれで買える軽なんてあるのか

スイーツがラパンやミラジーノを買うようなものか？

BMW325iセダンに乗っているのですが、都内の街乗り限定で買い物車として、小さい車を探しています、2名乗れればOK、
スマートかiQが候補ですが、運転が楽しく、ハンドリングが軽快なのはどちらでしょうか？

重心って逆上するとＰ君時代の地がそのまま出てくるな。
違う点と言えば品を悪くしているだけで、
負けず嫌いの粘着気質はまるで変わっておらん。
車以外の事で追及すると面白いのかもしれないね。

>>59
それは車の事で追求しても負けるから、それ以外で戦おうって事ですね。
クスクスの軽だと負けるから、普通車を持ってくるのと同じですね。

まぁネタスレだから、車以外の事が多くなるのはしょうがないか？

>>58
スズキのツイン

街乗り＝シビアコンディションだからメインを使うのはあまりにもったいない

>>60
車の事では本人が認めないだけで、とうの昔に軽コンのカーブでの安心感を
縦横比率付きで貼られた時点で破綻敗退している。
>>6>>7は軽ワゴンより重心の高い車に乗っている自分はどうなの?という嘲笑の意味だろう。
いずれにしてもくだらないネタではあるが、クスクスと刺し違えても居座るとまで言ったお方だから
子泣き爺のように重心というネタに必死にしがみついてるだけだとは思うけどね。
マジで語ってるなら、それこそみんなで病院を探してあげなきゃ可哀そうだ。


◎カーブでの安心感 実力診断　(2009年 月間自家用車8月号)

●フィット(売れ筋グレード1.3G)　カーブでの安心感8.0(縦横比0.9)
●ヴィッツ(売れ筋グレード1.3F)　カーブでの安心感6.8(縦横比0.9)
●パッソ(売れ筋グレード1.0X)　カーブでの安心感5.0(縦横比0.92)
●スイフト(売れ筋グレードXG)　カーブでの安心感8.5(縦横比0.89)
●マーチ(売れ筋グレード12S)　カーブでの安心感5.0(縦横比0.91)
●キューブ(売れ筋グレード15X)　カーブでの安心感6.5(縦横比0.97)
●ワゴンR(売れ筋グレードスティングレーX)　カーブでの安心感6.8(縦横比1.13)
●ムーヴ(売れ筋グレードL)　カーブでの安心感6.3(縦横比1.1)
●ライフ(売れ筋グレードパステル)　カーブでの安心感7.0(縦横比1.09)
●パレット(売れ筋グレードXS)　カーブでの安心感6.3(縦横比1.17)
●アルト(売れ筋グレードG2)　カーブでの安心感5.3(縦横比1.01)
●ミラ(売れ筋グレードL)　カーブでの安心感5.5(縦横比1.03)

>>63
＞子泣き爺のように重心というネタに必死にしがみついてるだけだとは思うけどね。
キミも重心に必死にしがみついてるだけだとは思うけどね。
重心が破綻しているのに、何故にそこまで必死なんだい？

＞マジで語ってるなら、それこそみんなで病院を探してあげなきゃ可哀そうだ。
キミも病人に付きまとっている病人じゃない？

まぁ似たもの同士の>>1ってやつですかね。
カーブがどうのこうのは、俺じゃ無く本人にレスしてあげなさい。

地方都市在住だが・・・軽コンに限った場合、自宅や土地持ちじゃなく
賃貸住みの奴はこぞってコンパクトをチョイスしたがる。
駐車場代考えれば軽との維持費差なんてふっとぶからね・・・。

>>64
必死なのは本人だけで、みんなの暇つぶしにされてるだけに見えるけどね。
カーブがどうのこうのは君が車の事では重心が勝っているように
誤解しているようだから親切に挙げただけで、わかっている人は気にすることはないよ。

>>65
たしかに俺も家手に入れてから軽でもいいかもって気になってきたな。
駐車場に金かからなくなると軽の維持費の安さが魅力的に思えてくるからなあ

また重心房はフルボッコか。
仕方がないよね。無知を晒しているんだから。懲りない奴！

田舎の山間部限定の話ばっかりじゃ誰も賛同せんわな

軽自動車に男性は不思議と違和感ない
それは仕事車で使われてたりオーナー層が多岐にわたってるせいもある
ある意味「潔さ」を感じるみたいな7

が、リッターカー（1.0-1.5Lクラス）に男が乗ると
「せっかくの普通車もう少しデカイの乗れよ」と視覚的に貧弱に感じてしまう
精神状態が思わしくないとムカムカしてしまうのはオレだけ？

世間一般の軽に乗る男の見方はこうだけどね。

http://publish.carsensorlab.net/editor/_8183.html

Act10：彼氏／夫に乗ってほしい車は？ : 10/01

> 編:維持費が安いのは、ダントツで軽自動車ですけどね。
> 全員:軽自動車はちょっと…。



　 　 　　 ／　　 _...　丶l/　lヽ　 ､ ＼ヽ　＼　＼
　　　　 /　　/ /　/ミﾐヽli| l//＼ ヽ　ヽ.＼:.:ヽ　ヽ
.　　　 // /.:/ l　/三ミﾐV| l/ //ハ ヽ:.::.:.:.:lﾐミヽ　',
　　　 l/ /.:.:l: l: .:l三ミﾐヽ　!/　　　 ' , ヽ.:.::.:.:lミヽ＼i
　　　 l: i:.:.:.:l l :.:|ミ　　　　　　　　　　ﾞ,　',.:.:.:.l.:.:.:.:.:.:.:.l 　
　　　 l l:.:.:.:l l:.:.:l　　　　　　　　　 　 　',　i.:.:.:.:l:r‐ ､:.:.l
　　　 ! !:.:.:.l !:.:.:!　　　　　　　　　　　 _...', !.:.:.: l／` ヽl
　　　 l l:.:.:.:| :.:.:|　　　　　　　 ..__,､ '"_.....､l l:.:.: l / ﾉﾉ:.ﾄ､
　　　　l:.:.:./| :.:.l __　　__ ノ　　　　 ﾊ´:::::::i l :.::. |ﾉ´/ :.|　! 　　男で軽自動車はちょっと…。
　　　　 l／ﾉ:.:.:.|. 　￣__‐-　　　　　 ゝ-‐'´ l:.:.: |‐'::| :.:l.　l
　　　　<彡/ .:.:| rヾ´::::i`,　　　　　　　　　 　!:.: |:.:.:| :.:.l.　 !
　　　　　ヾﾉ|.:.:.|.l ヽゝ‐'"　　 　 ,　　　　　　 l:.: |:.:.:| :.:.|　　l
　　　　　　 l:| :.:|: ! 　 　 　 　 　 ゝ　　　　 　 l:. |:.: l:.:.:.|　　 !
　　 　 　 　 !l :.:|:.:lヽ　　　 　 　 　_ .. ､　　　/!l: |:.:| :.:.:|　　 l
　　　　　　　ｌ| ::|:.:l l:.丶、　　　 ´　_...　　 ／ |.|: |:.l:.:.:. l　 　!
　　　　　　　l:| :l:.:.:l l:.:.:|:.:`　　 .._　　　 ／　　l |:.|: l:.:.: l　　 ;

燃費が良くて、ハンドルが軽くて、後部座席が広くて1.5lの
パジェロミニなら欲しいなー

>>71
2008年まではみんなそう思ってただろうな
まさかミニバンから軽ワゴンへのダウンサイザーだらけになるなんてこの時誰が予想できたか

確か軽へのダウンサイザー20数%の半分の12%ほどがコンパクトからだったはず。
直撃しちゃったのかね?

最近の軽なら高速以外は不満ないからなあ
メインにクーパーSがあるけど小回り利かないし燃費悪くて結局軽ばかり乗ってる

確かに、恥さえ知らなければいいよね。

>>76
だな。恥を知ってればコンパクトそれ１台しか持ってなくて車板なんて来ないよな。

>>77
コンパクトが恥ずかしいとおもうのもどうかと思うけどね
なにが困るの
コンパクトでｗ
無理して高くて燃費の悪い車に乗る必要なし

>>78
コンパクト乗るくらいなら軽でいいじゃん。
コンパクト乗りってなんでコンパクト乗ってるんだろ？
と考えるとただ単に軽は嫌だっていう虚栄心だけだったりする

>>79
そんなに単純ではないのだよ
メーカーが凌ぎを削るだけあって、軽とコンパクトで、いろいろな選択肢があるのです

軽はちょこまか乗るにはちょうどいいけど、ちょっと高速が苦手
コンパクトは、ちょこまか乗るにも、高速乗るにも不便はないが、税金が高い
そんなので悩むわけです

もっとも、税金を安く、コストパフォーマンスもよく、中古で安いコンパクトですが
彼女も気に入ってくれてうれしいのだ

まあ、しかしながら、わかったことは、君らの心の支えは「虚栄心」だったのですね
がんばって排気ガスたくさん出していっぱい見栄をはってくれたまえ

>>80
コンパクトは一番コスパ悪いと思うけど、
それがわかんない人が乗るんだろうね

夫婦と子供一人の家庭、地方中核都市、車一台所有の設定だと

世帯年収４００万以下　　：軽
世帯年収５００万以下　　：コンパクト
世帯年収５００万以上　　：普通車

こんなイメージかな。

>>81
どこがコストパフォーマンスわるいの？？
大丈夫かい・笑
高級車だって中古になれば、値の下がり方は急激ですよ
維持費もかかるしな
たしかにわからんけど、でも、とりあえず思ったことをいっているだけにすぎなさそうだな

ID:ztfxbipj0
現実に大量に走り回ってるコンパクトには目を閉じて、

ずっとペラペラな軽の殻に篭っておけばいいと思うよｗｗ

知らなきゃいい事だってあるし。あ、知ろうとしないだけかな？ｗｗ

＞軽でいいじゃん

正直これがすべてを物語ってるよ
軽がいい、軽の方がいい
軽の幅の狭さや小回りを求めてるならこういう表現になると思う

>>83
あくまで例えばの話だけど
ラクティスとアリオン、どっちがコストパフォーマンス高いと思う？

百歩譲って軽のコストパフォーマンスは優れているという事にしよう

しかし、「パフォーマンス」だけで考えると軽は最悪という事に変わりはないのだよ

>>87
コンパクトは経済的な面ではその上のクラスとほとんど差が無い。
軽は経済的メリットが歴然と有る。
この状況でコンパクト選ぶのってただの池沼だろ。
一番コスパ悪いのが実はコンパクト

>>86
車がわかなぬｗ
トヨタときたらヴィッツでないの
ヴィッツとワゴンRだったら、どっちもどっちで悩むなあ
>>88
それはない
コンパクトのほうが、乗り味はいいです

>>79
もし1台だけなら年間2万キロ以上乗る使い方なんだが
そういうのだと軽のリセールバリューも糞もないな。
あと保険が19等級なんで軽とコンパクト位なら維持費の面で
そんなに大きな差はない。
あとやはり北海道なのも相当関係してるが平均の速度レンジがかなり高い。
近辺の道道＆国道は概ね流れは80以上。100で走っても抜かれる事が珍しくない。
偶に高速に乗ってても一般道を走る車の方が速いなんて逆転現象もあるｗ
買い物程度でも流れに合わせようと思えばそういう速度域で走る事になる。
そういう使い方に軽が合ってるとは思えない。
逆に北海道内で限定するが札幌に住んでて職場も市内であれば
通勤の足程度なら軽でも十分だと思うよ。

>>88
自分の財布で他人の財布を推測するな。ってことだ
大きなお世話。

>>89
やっぱ頭悪いなｗさすが最悪の選択であるコンパクト乗り。
コンパクト乗るくらいならもう一つ上のクラスに乗れよってことだよ

貧民の主張w

>>92
金が余っていればな
そもそも、彼女もご満悦なコンパクトにのっていて、なにをこれ上おれに望めとｗ
コンパクト、よく走るし、ちょびちょび買い物できるし、乗り心地もわるくない
文句なしだとおもうがな

>>94
算数苦手なのかなあ？
もう一つ上のクラスに乗っても出ていく金は変わらんぞ

>>95
算数は鶴亀算なんかは楽勝
数学は中１〜大４まではOK
でていくお金はかわりますって・・・
変わらないわけがありません

>>96
ちゃんと検証してみると俺の言ってることがわかるとおもうんだけど、印象だけで言ってるよなｗ
その車種が大好きでどうしてもそれに乗りたいってわけじゃなければ安物コンパクト選ぶメリットなんか一切無いぞ。

お勧めの車聞いてみりゃあいいんだよ

>>97
まぁ、頑張れ　www

スイフトはたまに出てくるのにSX4やスプラッシュが出てこない
SX4なんて完全にスイフトの上位版的位置づけなのに

>>97
軽と同じような使い方したいが
性能的、事故の時の不安、軽ではちょっと、って具合でコンパクト選んでるんだろ
お前が「そんな事より維持費が一番」って頑張っても
それはお前の理由だから

>>100
SX4のパッケージングが微妙すぎた。海外では売れているようだが。
4m少しの全長なのに最小回転半径が5.3mとか、機械式駐車場に入らない微妙な高さ。
1.5Lの3ナンバーサイズは受けが悪いのかな？
一昔前の韓国車みたいでダサいという評価もあるようだがｗ

やっぱり軽乗りは悔しいみたいだね、

でも公道で普通車を無差別に睨まないでね♪

>>103 軽にちぎられた又は下位クラスに劣等感感じてる
コンパクトユーザーが、苛立ってる方が多いと思うよ?

ここのスレみても分かるようにww

軽オンリーはそもそもこの板には居ないはずだからな
いたとしたら相当イタい奴ということになるが

>>104

そもそも>>103自身が下の気の毒な人なんだから、その辺は察してやろうよ。


コンパクトvs軽スレより抜粋

過去にこのスレで調子に乗って追い詰められ、カローラィルダー所有という嘘も暴かれ、'・∀・`の発言権は消失。
・'・∀・`←ワンパターンの煽り専門 (これを使うときに自分の立てた糞スレ
【軽乗りは】早く帰ってねｗ【軽板へ】と【ここは】軽乗りオヤジの必死さについて【車板】をageることを絶対に忘れない)
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?whence=0&board=car&id=tub56jZR0&submit=ID%8C%9F%8D%F5
【軽乗りは】早く帰ってねｗ【軽板へ】
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 23:59:46 ID:tub56jZR0
黄ばんだナンバーの車モドキは専用板へｗｗ
軽ポッキリの棺桶の中での荒らしは厳禁で〜〜すｗｗｗｗ
この板は生活保護者の来る場所じゃありませんので悪しからず'・∀・

>>105
>75こいつなんて軽ポッキリ丸出しじゃんｗ

オレ？　オレは
最近のコンなら高速以外は不満ないからなあ
メインにBMWがあるけど小回り利かないし燃費悪くて結局コンばかり乗ってる

自称セカンド軽（笑）の人ってかならず1stで脳内所有の高級車名出すよね
そうしないと自尊心崩壊しちゃうのか知らんけど無意識でも軽は恥ずかしいってわかってんだねｗ

>>108
すぐ上で自称セカンドコンパクトの人が全く同じ内容のレスしてるぞｗ

>75と>107みたいに同条件で比較すると軽のショボサが良くわかるｗ

>>110

「メインにクーパーSがあって、セカンドの軽ばかりに乗っている」　
これは大嘘だとすぐにわかるな

「メインはBMWで、セカンドはコンパクト」　
これはごく普通のパターンだろう

コンパクト海苔にとってクーパーＳが高級というところが笑えるw
まあフィット3台は買えるから高級といえば高級だけど、同じコンパクトなのにね。

>>111
>>112
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8b/Mini_Cooper_S_1964.jpg/792px-Mini_Cooper_S_1964.jpg
こっちだとしたら軽でもいいから普段乗り用が欲しくなる気持ちもわからなくもない

>>113
うん、そっちならわかるね

軽オンリーがこのスレで暴れるハズ無いよね？立場が危うすぎるしｗｗ

だね、此所の軽海苔さんはみんな、セレブでBIPな勝ち組の
人だから間違っても軽ポックリなはず無いね　www

>>116
BIPって。。。

>>116
問題なのは此処のコンポックリさん達だな。間違っちゃった人が多い。

田舎のヤンキーが好みそうでワロタｗ
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/409/256/05.jpg

まーでもゾイドが趣味に含まれるなら軽でもコンでも趣味でいいと思うよオレは

軽ぽっきりもコンぽっきりもこの板には恥ずかしくていられないはずですよ

>>120
車趣味なんて走って曲がって止まれればそこには操作する楽しみがあるし趣味として成立するでしょ。
個人的にはカートに50cc積んでミニカー登録して下りで遊びたい

>>119
バカミタイバイオレットを馬鹿にすんな！

>>119
なにこのエヴァ初号機

>>124
初号機に対して失礼

今朝325iで通勤途中、信号待ちで前にいたハイトワゴンの軽
なんと「Highway STAR」というオフィシャルなロゴ入り、
えー！何これ、恥ずかしいよなあ
Rooxとかいう名前だった
軽で、よくこんなグレード名にするよなあ
Deep Purpleが大好きだったおやじが担当主査だったんだろうけどねえ・・・

たしか、どこぞのワンボックスでも同じ名前の車があったよね？

俺、軽ポッキリ。　恥ずかしくてここに居られないの?　なんで?

ここに書いてる人達の文章の内容の方が、とっても恥ずかしいと思うが?

>>127
貧乏人の下層人種は軽自動車板にお帰りください

正直でイイじゃん
クルマ必須の田舎で嫁さんのなけなしの足をリッチなセカンドに変換させてる奴らより

いや、しかし嫁の足車なんか叩かれても悔しくないんだろうから
家族で出かける用に５ナンバーミニバン　平日はこれを嫁が使う
旦那の通勤用に軽　のパターンだろう
冴えなくて気が弱いのに二十歳そこそこで出来婚したタイプに多い

軽で出勤は惨めすぎるやろ･･･

ミニバンポッキリでエルグランドで通勤してるやついんの？
いるんだよねぇ
空気運びすぎだろ

>>131
「軽で出勤」は保険金タップリ仕込んだ嫁の策略だなｗ

軽で失禁
ポルシェで失禁

どちらが優雅かはわかるよね？

メインは997と325iなんだけど、街乗り用のサードカーとしてデミオかiQあたりを考えている、
どちらがお勧めかな？

iQはねーだろｗ　デミオでいいじゃん
つか街乗りならアクセラスポーツにしなよ

>>136
サンクス
都会のちょっとした買い物用なので、なるべく小さくて、駐車スペースも少なくてすむ車が希望なんだよね
でもハンドリングの良い車が希望、やはりデミオかなあ？
デミオのモデルチェンジは、もうすぐなのかな？

>>135
R1が一押し。他の車との落差が大きい方が楽しめる。

>>138
R1かあ、候補に入れていなかったけど、軽快で運転が楽しそうだね
ほとんど一人乗りだから、軽でもいいかもしれないね
R1とデミオ、今度試乗してみるよ

新型ラクティスってゴミだなｗ

１２月にソリオが新型になる。
どっちもワゴンRだから、コンと軽の比較にはちょうどよいね

>>141
新型ソリオはパレットワイドみたいな感じでしょ？

>>139
からかわれていることぐらい気付かないと・・・・

>>6>>7のインプレ読んだら欠陥商品を推奨されてることぐらいは誰でもわかる。

>>143
そうだったのね・・・
このスレには初めて来たからわからなかったよ・・・orz

>>140
ワイパー1本がコストダウンの象徴にしか見えないよな

>>143
R1を欠陥商品とは失礼な。そんな事言ったらスバルの車は皆欠陥商品ってことになる。
トヨタの使いっ走りに落ちぶれたとは言え、元はと言えば車の良し悪しも分からないで
トヨタの車を喜んで買うような客がバカだからだ。軽乗りだって本物の分かる人は今でも
12年以上前のヴィヴィオを大事に乗ってる。こういう熱いファンがスバルを支えているん
だ。

>>144
ハンドリングとか気にするんなら>>4でも書かれてるようにコンパクトがいいかもね

ヴィヴィオはヘッドライトがどこからどう見てもスバルだよな

ttp://toyota.vo.llnwd.net/e1/toyotajp/ractis/image/002_p_001/top/image/top_ttl_mainvisual.jpg

ナシ

コンパクト→アリ
ラクティス→ナシ

ラクティス→ナシ
新垣結衣→アリ

ワゴンRｗ→ありえない

タントｗ→ありえない

ラクティスがムーブになるよ
http://www.youtube.com/watch?v=RzQnEg-3ysE

>>131
>軽で出勤は惨めすぎるやろ･･･

コンパクトで休日ドライブのほうがはるかに惨めすぎるやろ・・・
いくら貧乏の罰ゲームとはいえコンパクトで高速長距離とか冗談としか思えんわ。
運転してるのもどいつもこいつもヘタクソな奴ばっかだしな。

http://www.youtube.com/watch?v=U-76OA4XyP4

>>154
どっちも惨めだろ・・・

軽とかコンは惨めに乗るものだからね

軽は割り切った惨めさ
コンパクトは未練がましい惨めさ

>>157
他に普通の車持ってなかったらやってられない惨めさだな。

軽乗りもコンパクト乗りも貧乏人ということでFA？

>>159
それ１台の車だとしたら該当率高いだろうね。

>>5を見れば分かるよ
年収300万以下の、いわゆる貧困層の５〜６割は軽乗り、大衆車とミニバンが約２割ずつ

>>161
貧困層が経済性重視の車に乗るのは言うまでもなく当り前のような。
逆は成り立つかどうかは別だけどね。

>>159
徳大寺のじいちゃんも軽ぽっきりなんですよね。たしか・・。
きっと貧困層ということなんですね。

もし仮に、軽だけを５台所有していたとしても貧乏人扱いでしょうか？

まぁ金あったら普通車5台だろうし

>>164
相対的なもんだからなあ。
軽を貧乏人と馬鹿にするコンパクト乗りは他のスレでコンパクト（笑）だしね。
軽しか蔑む相手のいないコンパクト乗りの必死ぶりを笑って見てるのが吉

なにその軽乗り目線ｗｗ

そんな泣きの入ったレスばっかりしていて、

アンタが軽乗りって事実に変化が訪れるのかい？ｗｗ

>>167
軽箱とロードスター乗ってる。
1L前半クラスの車だけは有りえないな。あれはバカの乗る乗り物

>>164
軽を5台所有なんて、配送屋さんでもなければいないよ
軽もコンもセカンドカーとして所有ならわかるけどね

>>88
普通に小回りが必要だと思うからコンパクト買うんでしょｗ
で、軽もコンパクトの一種だけども、コンパクトの中で比較する限り、
タントとフィットではだいぶ違いますしねえ・・・

フィットだと乗用車的だけど、タントだとバス的だからｗ

レガシィの縦横比　０．８５〜０．８６
デミオの縦横比　０．８７
シルフィの縦横比　０．８９
フィットの縦横比　０．９０

タントの縦横比　１．１９ｗ

軽自動車は重心が高いわりに幅が狭くて不安定です・・・

>>171
縦横比だけて重心は求められないと思うけどな

比ではなく利便性で考えるのならタントはなかなかいいよ

>>172
例え同じ重心高でも幅が220mm違うのだが？

トレッドが数百ミリ単位で違うというのは峠道では非常に
（というか異次元に）大きいよ・・・

３ｍｍのホイールスペーサーを付けて喜んでる人間が
いることを考えれば、数百ミリなんてのは異次元だよ・・・

まあ、重心高自体も基本的には全高に比例して上がりますけどね・・・

全く異なった素材や全く異なった設計がなされてるならともかく、
軽自動車が異なった素材で造られてるなんて話は聞いたことないですから・・・

>>173
違いがあることを力説してるけど、違いがあるのは当り前だな。問題は違いに意味が
あるかどうか、と言うこと。意味がないと考える人が多いからタントは軽の1、2を争う
人気車種なんだろうね。

>>173
いや、だから、縦横比で重心は求めるのではなく、∫ｍ（ｒ）ｄｒで求めますので
見当違いというものです

>>174の
>まあ、重心高自体も基本的には全高に比例して上がりますけどね・・・

ということからバカだとわかりますね。

まあ、このスレ自体>>174みたいなバカをいじって遊ぶスレなんだけどね

>>175
維持費が安いのに大人４人乗れるから、軽ハイトが重心の高い我慢車であっても
売れているのです・・・
一般的にも「重心は低い方が良い」と言われてるしその違いに意味はあるんだろうと思うよ・・・

>>177
残念ですが・・・
「ラパンのすべて」には「ワゴンRより○○ｍｍ重心が低い」と書いてあったよｗ
数字は忘れたｗ

>>176
だから車高に比例すると？
重量が全体に均一に分散していれば重心高は車高に比例する。
しかし、車は不均一なので車高に比例しませんね。
これくらいはわかりますか？おバカさん。

>>175
意味がないと考える人が多いというより
そもそも車選びにあたって考察してない人が多いんじゃないかな
ちょっとした横風で倒れるんじゃ困るけど、そうでないなら、ちょっとコーナーゆっくり走ればいいんでしょ、と
重心（というかコーナリング性能）重視で車を検討する人は、
軽（ABCやコペン除く）もコンパクトも外して、全然違う車を選んでくると思うよ

アンカーまちがえた。176さん、すまん
>>180は>>179へのレスです

>>179
だからもういい加減わかろうよ。
ルーフってそんなに重たいものじゃないから重心高にそんなに影響しないんだってば。
エンジン低く積むことのほうがよっぽど大事なのはおバカさんでも理解できるでしょ？
下回り共通ならルーフが高ければ高いほどもちろん重心は上がるけど、重心高で軽を否定するのは無理がある。
あと実際の乗り味でカーブの横Gグラっと来て重心が高いなんて感じるのはほとんどサスの影響。

>>183
n7otOdjI0はそういうことがわからないから「バカ」にされてるんだけどね

>>183
そんなに重くないというルーフって何キロくらい？

>>185
ルーフに使われてる鉄板は平米あたり7キロくらい。
タントとかの屋根の広さを多めに見積もって3×1.3ｍ位として面積が3.9平米。
曲面だし周辺＋中間に2本位フレーム入ってるだろうから5平米くらいとしとこうか。
で、鉄板の重さが35キロくらい。
900kg位の物体にとって35ｋｇ位のウエイトが数十センチ高いからってそこまで大きな影響あるとおもう？

今年軽に乗り換えたんだけど、以前乗ってた1.6より峠道楽しい。
峠道はこんなに広かったのかと驚かされる。
道幅一杯に使って走るのが楽しいｗ

ところで、軽とコンパクトの車幅が20cm違うとすると、
軽の方が車の中心で見て、10cm外側からカーブに進入して、
10cm内側をかすめ、10cm外側に抜けてくことになると思うけど、
横Gに差はでるのかな。
ガードレールからセンターラインまで2.5mを一杯に使うとして、
頭の良い人計算しておくれよ。

ちなみに俺的には、2代目マーチ（車幅1585mm）くらい、
できたら1500mm台前半のコンパクトがあったら嬉しい。

>>186
鉄板以外は？
ピラー長やグラスエリアも拡大しそうだし

>>188
ルーフに付いてんのはあとは防音断熱材が入ってればその重さと内張りくらいだね。
内張りの正確な重さはわからんけど実際外して見るとめっちゃ軽く出来てるよ。
ピラーなんて薄い鉄板丸めて作ったパイプみたいなもんだからそんなに重くない。
自動車用ガラスの比重がわからんのだけど普通のガラスの比重2.5で計算するとフロントガラスで10kgくらいじゃないかな

>>181
確かに公道上で常識的な速度域なら気にする必要性は薄いと思うよ。
クラスや排気量関係なくV型か水平対向なんかでドライサンプ、トランスアクスル、
Wウィッシュボーンで前後バランスが50：50に限りなく近い車なら
コーナーはいいだろうね。こんなパッケージングの車はそうそうない気がするが。
ただしこれも公道上でその素質が生きるかは微妙だよ。
相当違法な速度域かサーキットでしかその恩恵は受けないと思う。

ハンドル付いててタイヤが転がれば何でも良いよ
たまたま好きな車が軽コンだったってことで

　　　「も、勿論普通車も持っちょる！
　　　　　　　　　　　で、でもこのスレが気になってしょうがないんだべ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　け、決して軽ポッキリなんかじゃないべっちゃ！！」


軽ポッキリの分かりやすい工作活動ハゲワラｗｗ

>>192
それより軽叩いてるやつってほんとに車が好きなのか疑問だ。
車好きならなんだかんだ言ってタイヤが４つ付いてて
ハンドルとアクセルとブレーキで操作できる乗り物なら何でも楽しめるもんだろ。

車は好きだけど軽が嫌いなんだよ
走る棺桶だしな

>>193
自家用として買える車だからね。しかも安価な部類だ。
だからこそアラがあれば色々出てくるのではないだろうかね。
高級車よりも持ってる人は多いし、持ってなくても乗る機会が
訪れるのは多いからな。
バスやトラックなんかも基本的な運転は変わらないけど
加速や動きなんかは当然乗用車のそれよりもかなり劣る。
でもこっちはそういう用途の車だって軽より更に割り切りやすい部分が
あるから気にならないんだと思う。
運転手の仕事でもないのにマニアで本当に所有してる人もいるようだがな・・・

>>193
軽ポッキリ図星なので、話題を変えようとしてますね

ところで徳大寺氏って軽ポッキリじゃなかったっけ？ほかにももってるかもしれないけど。
やっぱり貧民か車のことを知らないDQNなのか？

>>197
すごい車道楽で、稼いだ金を使い果たしてしまった結果なんだろうなあ

彼の言葉
車は買っても、売っても、損をする

俺も20台は乗ってきたけど、たしかに言えているな

>>198
その点、コンパクトポッキリはお得だな。買うにもお安く、10年は乗るらしいから一生に
5台600万しか車に使わないで済んじゃう。複数台所有車の手持分が一生分だなんて
どんなに収入が少なくてもOKだな。

軽ポッキリはもっとお得だよな
買うにもお安く、維持もお安く、20年は乗るらしいから一生に
3台450万円しかクルマに使わないで済んじゃう
450万円クラスの車ポッキリの手持ち分が一生分だなんて
どんなに収入が少なくてもOKだな

っていうか生活保護でも乗れるぐらいだな

>>200
あら、悔しかったらしい。そんなに惨めが嫌だったら軽コンみたいな補助車しか持って
ないなんて情けない境遇から抜け出す努力すれば良いのに。怠けていて泣き言だけ
言っても誰も聴いてくれないよ。

>>200-201
どっちも悔しそうだなｗｗ

徳大寺氏の場合は、軽以外でも乗れる境遇にあるけどな。

まぁ税金だ維持費だ言っても一気に金が出て行くのは買う時だし、売る時は大抵予想より低いからな

>>202
そうかね。軽の過半は複数台所有の１台だと言うのに少数派の軽ポッキリにしか
対抗できません、って1300エンジン並みのショボクレ尻尾垂れ宣言にしか見えな
いけど。

高級車を持っていようが、軽に乗ってる瞬間は底辺扱いなんだよ
周りから見れば高級車持ってることなんて知らないし

いつもコンパクトならコンパクトポッキリだというのはすぐわかる。
セカンドかポッキリなのかは特に近所周辺の人には完全に知られている。
最近はCMでも安く売られている車だということは一般にも知られちゃってるのが辛い。
軽に乗ってる瞬間だけ底辺扱いであるというのと、その底辺と比較されるような
底辺扱いが永劫に続くのとは、その人の抱えるストレスはえらい違いなんだろうね。

>>206
永遠にコンパクトに乗ってる瞬間が続くってのはどうよ。
それも近所の買い物とかじゃなく高速使ってドライブとか。

いつも軽なら軽ポッキリだというのはすぐわかる。

>>208
軽、いいよ

ワンボックスで布団常備だから、眠くなったら横になって仮眠できるし、お迎えなんぞも場所とらないし
雨風関係ないときたもんだ
たまに、へんに絡んでくるやつもいるけど、エンジン回転数上げて機敏な足回りでさらっとかわして相手は涙目ｗ

金もかからんし優秀だ

>>208
高速を使って出掛けるときはハリアーを使ってます。
高速だけならなかなかいいよ。買い物には無駄にでかいけど。

ID:N9wZ0oM00
てかポコペン君はいつになったら軽を卒業するの？ｗ

>>212
街乗り用には軽が適してるから今のところ卒業しようとは思ってないなあ。
コンポッキリだと卒業して自慢しに来た挙句、今までのポッキリ愛車のコンを
雑用係のボロ雑巾扱いにしたりするんだろうけど。

>>205
お前が、すごい悔しいのは判ったよ
攻撃されると、攻撃した奴をコン乗り扱いするようだが
俺はコン乗りじゃないので残念だったな

>>214
あーそー。コン乗りじゃないんだ。軽コンスレで何してるのかな。
コンから中古外車という価格帯下落気味水平移動な人も居るけど、真面目に生きて
最低価格帯ポックリ境遇から抜ける努力をした方が良いよ。

>>215
お前と同じだ

しかし、ちょっとでも攻撃されるとすぐ敵対設定する癖やめたら
お前リアルでもこんな感じなのか？

>>216
ここvsスレなんですけど。論じるのが苦手とか、触られると痛すぎる境遇とかで
楽しめないならみんカラでも行った方が良いんじゃない。

「新車のコンパクトカー」と「中古の高級車」どっちを選びます？？


厳密にどちらか片方って問われれば、今は新車のコンパクトカーです。
今は…というのは、すでに30代の子持ち家族ゆえの現実です^^;
私自身、若い頃は一時的には高級車に憧れた者なので、お気持ちはわかります。

ということで、ちょっと先輩風を吹かさせていただくとするなら、

(1)若いうちに好きな車に乗っておけ→後から「○○に乗りたかった…」といっても後の祭り
(2)車はなるべく妥協せずにほしい車・グレードを買う事→ほしいコンパクトカーがあるならいいですが、
「価格が○○円までだから新車ならコンパクトカーしか選択肢が無い」というのなら、
いっそのこと新車なんて諦めるべきです。そんなのつまらない。


私なら中古の高級車
見た目だけじゃないですよ．高級車とコンパクトカーでは，内装や乗り心地，パワー全く違います．
いつも大きい車に乗っていてたまにコンパクトカーに乗るとよくわかりますよ．
乗り心地悪い（バタバタしてる）うるさい（4気筒エンジンのがさつな振動と音，遮音が出来ていない）
新車の満足感っていつまでもつんでしょうか？しばらく乗ったら新車も中古車も一緒です．
最近の車ってそんなに壊れないので気にする必要はないと思います．
ただし，維持費（ガソリン代，税金，消耗品）はかかりますので注意です．



やはり新車のコンパクトってのは予算上の妥協の結果なんだろうね。

>>218
中古の軽自動車に乗ってる人はどうなるんだよｗ

>>219
つか軽に乗ってるってことは車が軽でも快適に暮らしてるってことなんだけどね。
コンパクト乗ってる人は軽に乗ってると他人に馬鹿にされちゃったりするような人間性なんだろうね

軽自動車が快適とか、他の車に乗ったことないのが丸分かりじゃないか。

>>221
たしかに快適性（乗り心地、静粛性）を求めて軽コンは無いね。>>220の「快適」は、
「軽」にじゃなくて「暮らしてる」にかかってるんだと思うよ。良く読んでごらん。

あぁ？しゃぶれよてめぇ

>>217
その言葉そのまま返す
話にならず、レスを全て敵対にするのは重心と一緒だな
意外と似たもの同士なんだな

>>221
まぁ買い物程度なら軽で充分じゃね

>>224
みんカラへどうぞ。ここは１スレ冒頭からスレ主が仕掛けた「どっちが負け組なのよ」の
ガチｖｓスレなのよ。向かない人には向かないよ。コンパクトしか持ってないような惨めな
人が勘違いして迷い込むくらいで。

正確には「どっちがより負け組みなのよ」だな

>>226
結局軽もコンパクトも車に金掛けたくないやつの乗り物だしな。
セカンドカーにしても金持ちはもっといい車乗ってるだろうしｗ

趣味のコンパクトカーならお金かけてる人居ると思うんだが･･･兼価コンパクト限定？

>>228
趣味の軽に金かけまくって乗ってる人もいるじゃん。
でも趣味の人の話しちゃうともう別の世界なんだよね。
軽からスーパーカーまで金（または手間）かけまくってる人いてジャンルの話ではなくなっちゃう

>>228
理由というか経緯はよくわかんないけど、
ゴルフやプジョーは対象外（ＥＫ９は賛否両論？）ってことになってるらしいから、
そういうことなんじゃね＞廉価コンパクト限定

>>228
＞趣味のコンパクトカー
このスレで見たことないんだが。まさかスイスポでお金掛けてるとか言わないだろうし。
1500いらない、アルミいらない、ＨＩＤいらない、本革ステアリングいらないな人達だか
らねえ、ここのコン乗りは。軽といい勝負な車乗ってる人しか来ないんじゃないの、
vsスレだけに。

>>230
そのへんをコンパクトって言っちゃうとカローラはコンパクトクラスってことになっちゃうんだけどそれでいいの？

>>232
知らんｗ　いいかどうかは俺が決めることじゃないんで
ちなみに個人的にはどうでもいい。入れたきゃ入れたら？カローラ（ランクス？）とかも

>>233
世間一般でコンパクトクラスって言うとFITとかVitsとかのカローラシビックよりもう一個下のクラスのことを指すんだと思うよ

>>234
ならそれでいいじゃん。最初からそう言えばいいのに

>>235
みんなそれ前提で話してる。
コンパクトの定義も知らないで絡んできてるのお前だけよ？

俺は>>228の聞いてきたことに>>230の通り答えただけなんだが
俺が「よくわからない」と言った理由や経緯ってやつについては、まさに>>234の内容でいいだろ
それで俺も納得したんだけど。

ID:N9wZ0oM00

何がポコペン君を２４時間３６５日駆り立てるんだろうｗｗ

>>237
俺が言いたいのは無知なバカは黙ってろってことなんだけどなんか気に触った？

>>239
言いようは腹が立つが、言ってることに納得できたので俺はこれで引き下がるよ
議論に争点がない以上、おまえと喧嘩する理由はない

どんな正論言っても女の子はクルマのクラスで男の甲斐性をみてる
それは間違いない
オレの知り合いの美人で考え方もしっかりしてる女性は
彼がバモスでナサケないったらありゃしない！車さえ30代の働き盛りらしく大きなのにかえてくれたら完璧なのに」
なんていう。さらにオレのデミオみて「あんたのほうが甲斐性あるわ」
なんて言ってる

まあたまに40代以上女性で「男でも軽でじゅうぶん」なんていう人もいるが

>>241
ところが20代前半以下の女性は彼氏が軽自動車でも全然気にしてない。
どころか彼氏は車持ってなくてデートは彼女の軽自動車で移動なんてカップルも少なからずいる。

>>241
それは女だから車のことを知らないだけだよ。
CMで言ってるように「このデミオいくらだと思う？」と聞いてから
その価格とスティングレーターボの価格でも教えてあげれば
「やっぱあんた甲斐性ないわ」と言われる。
対象がハンドバッグや化粧品だったら、大きくて安いものと
小さくても高い物の違いぐらいはわかるのかもしれないけどね。

いや車両本体の価格を言ってるのではない
税金7000千円か3万かのことを指摘してた
んで「せこい！」と

>>244
その女性がお前を選ばずその彼氏と付き合ってる理由って考えてみた？

面と向かって軽自動車を自慢するやつを見たこと無いなｗ
ここだけｗｗ

>>246
みんからにはいっぱいいるよwww

>>230
趣味とは書いていても車種なんかに拘りがあるタイプと
単純に弄りたいタイプで国産に結構な改造費をかけてる人と
2分すると思うけどな。この辺でも話は変わると思う。
>>232
ランクス或いは現行のオーリスは入れていいだろ。
ティーダだってこの範疇だ。これだって以前はサニーだよ。
ハッチもあるから元はパルサーなんじゃないかって言う人もいるけどさ。

>>247
あそこは本当に香ばしいサイトだｗ

このスレの基準で行くと、
ギャラン・レガシィ・アテンザクラスまでコンパクトだろ

オーリスがコンパクトということで、
同じプラットフォーム使ってるSAIやHS250、マークX Zioもコンパクトになるからな

なんかやたら徳大寺って名前が出てきてて、
徳大寺を崇拝してる人が居るみたいでうけたwww

あのおっちゃんの言葉がそんなに気になる?wwww

>>250
このスレの基準だと、維持費を含めた総コストが軽ターボと近いコンだけなので、レガシィとか論外
つか、レガとかアテンザ乗りからしたら、コンと一緒にスンナって感じでそ

>>252
>>250は>>248を馬鹿にしてるだけだと思うぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
　　　　　　早く行けよウスノロ！　　　　　 .／　／||＿＿＿|^ l 　　　 コンも軽も仲良くしろよ …
..　　　　 　　　殺すぞ　この野郎＞.<｀∀´#>／／||　　　|口| ||ω・` ) どうせ税金泥棒か
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |⊂　）　犯罪者にしかならないんだから
あ？. 　　　　 　 　 　　　　　　　／　　　／／　 ||...||　　　|口| ||し
てめぇどこ保育園よ？＞（　　　　）／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　
　　　　　　　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　
　　　　　　　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::.　""　　`
　　　　　　　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"　　　

ここの基準の車種別でコンパクトを分けると、フィットなんかもうコンパクトじゃなくなるよな
パッソ、マーチ、スプラッシュ、あと軽から派生したコンパクトとかそんなもんか

>>255
くすくすが勝てないと思ったのを外した
くすくす基準だからしょうがない

タカタ、世界初シートベルトエアバッグを製品化　カーテンエアバッグやサイドエアバッグは不要に
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290797592/
http://img.47news.jp/PN/201011/PN2010112501000823.-.-.CI0003.jpg



きたこれ

>>255
1500じゃなくて、鉄っちんホイール+アルミ風ホイールキャップで、HIDじゃなくて、
本革ステアリングじゃないような車がここのコン乗りの愛車だからフィットは十分
入るでしょ。軽といい勝負の車ってことだよ。

>>252
単純にサイズ（特に全長）でそうだろって書いただけだ。
プラットフォームで判断するなら大部分どっちつかずで
収拾つかないでしょ。
現行なら上位車とプラットフォーム同じなんて割とあるし。
それにその3車種は長さ的にすでに範疇じゃないだろ。
車両価格とかはまた別の話だ。
個人的にはオーリス（或いは以前のカローラランクス）ティーダは
入れていいが逆にセダンのカローラとティーダラティオは微妙に範疇じゃない気がする。

激安中華アルミ、HID＆革風の白いハンドルカバー
これでおいらの車もBIP軽　♪
そうだ、生活保護費からぶーすと軽も付けなくちゃ！

先代ランエボもプラットフォームはディンゴあたりと共通だったかと

>>260
それコン乗りでしょ。HIDとかアルミなんて後付できるし、って良く言ってるよね。
紫外線カットもロクにできなくてリフレクター焼け焼けの中華HIDとかハブセント
リックでもないゴミみたいなアルミに履き替えてお得意は、元が貧装備の廉価
コンパクトならでは。

>>262
軽でも若年層が乗るのはそういうのが多い気がする。
結局の所購入者による部分が多いと思うよ。
そういう人だとどんな車でも弄るのが多いように見えるな。
まあ俺もHIDは55W化してるし純正フォグも撤去して社外のHIDのドライビングランプだがな。

生活保護もらっている人は、基本的に車所有は認められず、借りて運転してもいけないはずだけどな。
(仕事先で仕事で乗るのは制限受けない)

さすが貰ってる方はよくご存知だ

>>265
ググればすぐわかるのにね。
ググることもできない情弱DQNなコンのりなんですね。

>>266
でなければ、車はお粗末なのに税金だけ一人前、お陰で車自体は削りに削った貧装備、
なんて代物乗ってないでしょ。しかもそれ１台しか持ってないとか惨め過ぎ。

>>266 >>267
自分で自分にレスしてやがんの　www

そんなことググってしまうほどカツカツとはかわいそうに・・・

ところで、なんで軽は白いハンドルが多いの？
レザーステアリングの車にしか乗らないから、いつも不思議に思うよ

今日も軽ポッキリのレスは必死で香ばしいことｗ

ググってみたところ、生活保護法により扶助を受ける場合に軽自動車税を免除される事がある
って書かれてたから、軽自動車なら所有できなくもなさそう。

>>272
それでクスクスは生活保護費でぶーすと軽を買いながらも
さっそうと走るコンパクトカーを横目で睨み付けながら走ってるんだ　ww

それにしても、
ここに暴れに来る軽乗りの異常性は桁違いだなｗ

６６１cc以上のクルマにガン飛ばす日々、可哀想・・・ｗ

>>218
今は新車のコンパクトカーです。
今は…というのは、すでに30代の子持ち家族ゆえの現実です^^;

ということで、ちょっと先輩風を吹かさせていただくとするなら、

(1)若いうちに好きな車に乗っておけ→後から「○○に乗りたかった…」といっても後の祭り
(2)車はなるべく妥協せずにほしい車・グレードを買う事→ほしいコンパクトカーがあるならいいですが、
「価格が○○円までだから新車ならコンパクトカーしか選択肢が無い」というのなら、
いっそのこと新車なんて諦めるべきです。そんなのつまらない。


コンパクト海苔自身が安いコンパクトで妥協してる奴らを軽蔑しちゃってるのねw

>>274
いや、軽スレ乱立させてるクソガキID:6hUVhKrN0の異常性に満ちた
日々の自演保守age作業ほど、桁違いに可哀想なものもないと思うんだが・・・w

若い柔軟性があるときにこそ普通車に乗ってもらいたいな
若い時から軽って、、たぶん老人なるまで軽で終わるよ

その成れの果てがここの中年軽乗り。

軽だがターボ付きだから大丈夫（ｷﾘｯ

いい年してヤンキーに通ずるものがあるな、軽乗りってｗ

まあ、大人は、軽でもコンでもいいんだけどね。
ガキは軽はダメと騒ぐけどね。

軽もコンもガキと女子供と老人が乗るクルマ

大人、ガキ「軽なんてとんでもない！　まだ死にたくないんで･･･」

軽蔑される自動車、略して軽自動車

ヒンコンでセッパクしたヒトが乗る車がコンパクトということですね。

よくわかります。

>>274 >>276
どっちも可哀想

>>284
うまいな

>>284
うんこナンバーだもの軽蔑されてもしょうがないｗ

江戸時代、士農工商の下に穢多と非人がいたわけだけど
この穢多と非人ってどっちが格上だったか知ってる人いる？

コンパクト1300が商
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
軽ターボがえた
軽NAがひにん

>>288
穢れは多くても人は人なんじゃね？

ウンコナンバーを選んでおきながら、

こんなトコで暴れてるんだから愚の極みだよねｗｗ

コンパクトは小さくても乗用車、軽は車もどき。
そして基地外クスクスは人もどき　www

軽のワゴンRですら天井に吸音材はいっているから
上位のコンパクト車では当然みんな入ってて静かなんですよね?

こんなスレタイのときもあったんだな。
気のせいか、スレ全体の言葉遣いが今よりよっぽどまともだわ。

(*｀д)凸コンパクチVS 軽 ┐('〜`；)┌vol.24
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/04/09(日) 22:51:25 ID:N1GMMgaK0
これだけは貼っておくか。
馬鹿が調子に乗るとウザいからな。

：：：：：：：：：：：：：：：：：：：　いつもの証拠厨のガイドライン：：：：：：：：：：：：：：：：：：：

・軽ターボが大嫌いでセカンドカー使用者を憎み認めようとしない。
・特にワゴンRターボについては相当の私怨を抱いている。
・反論に対して証拠の掲示を求めるがいざ証拠が貼られると逃げ出すか怒る。
・ イニDと加速サイトが知識の源なので深い話になると出てこれない。
・話に内容が無いわりには連続レスで粘着する。
・基本的に妄想で語っているのでデータを元に論破されると手も足も出ない。
・叩き潰されると姿を消すがすぐにまた人格を変えて現れて粘着を始める。
・行間を開ける癖があり、WWWの使用が非常に多い。
・自分の妄想は棚に上げて誰かれかまわず脳内厨呼ばわりする妄想癖の持ち主。
・コピペ荒らしやAA荒らしは大得意。多量のAAを保持している 。
・ID使い分け、自演と軽を叩くためなら手段を選ばない精神病患者。
・基本的に口が悪くしつこい。自分の説は意地でも曲げない
・大衆ワゴン又はコンパクトを一台だけ所有。無免許の噂もアリ。
・真っ昼間から夜まで集中粘着型のリアルニート。朝と深夜は行動しない。
・似たような二人が粘着して交互に軽を叩き始めたらほぼ彼の自演と思って間違いない。

安い車しか持ってなくても良いんだが、そのことが人間性まで損なうようだと考えものだね。
お粗末なのは車だけで十分だろうに。やはり人並みな車を所有することが人としての心を
保つのに必要なら、軽コンのような補助車はそれ１台の車として購入することは禁止すべき
なのだろうか。このスレのコン乗りが特殊な例外だと思いたいところではあるが。

排気量、ボディサイズともに拡大されてきたのに、
いまだに軽自動車という特権を維持してるのね。
在日や被差別部落と並んで特権階級のつもりでいるのかな。

>>295
基地外クスクス　ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!!!

>証拠の掲示を求めるがいざ証拠が貼られると逃げ出すか怒る。

窓に棒を刺せと息巻いていた北海道のノート海苔が
普通車貼られて半ベソケツまくりで逃げてったのを思いだした。

コン海苔さんの昔からの伝統芸だったんだねw

日本語で

そりゃ軽ターボ相手に何とか張り合っているんだから
普通車なんて出されてしまったら泣いて消えるしかないだろうよ。
ここのコンパクト海苔は強がってるように見えても、実はけっこう打たれ弱い。
一時的に過疎るときは大体が普通車でやられてるパターンだからね。

>>293
天井に吸音材入ってるからと言って必ずしも静かだと限らないと思うなあ。
国産軽＆コンパクトで遮音が弱いと感じる部分は個人的にはドア周りと
タイヤハウス付近だね。あとミラーからの風切音が大きいのが多い気がする。
天井は結構大粒の雨でも降れば気になる部分だとは思うがそうでなきゃ
案外気にならない部分に感じるなあ。
あと今のティーダは前のキューブより静かなのは確かだが天井に吸音材が入ってるかは
わからん。雨降ると以前より雨粒が叩く音は小さいから入ってるとは思うけど。
ただし、オーディオのボリュームを結構上げると外に音が漏れる傾向は前と全く同じ。
6速、100キロで2100回転程度しか回ってないとかそういう影響の方が大きいかもしれんよ。
60キロ巡航なら1500回転程度しか回らない。
市街地なら殆ど6速は使わないと言うかハイギアード過ぎて使えない。
輸出仕様そのままのギアなんだろうが国内仕様には向いてないな。
ターボつけて馬力上げた位で丁度良く感じるかも。

軽乗りってターボを強調するけど、実社会ではターボもＮＡも区別してないよ
軽は軽。みんな大人の対応で指摘しないけど、可哀想だがあえて指摘しとくわ

人の目ばかり気にするのにコンパクトに乗れる不思議

普通車＞＞＞コンパクト＞＞＞ウンコの壁＞＞＞軽蔑の軽

また出たよ軽ターボｗ
ワゴンR販売台数で1割にも満たない幻（嘘）の車種
ターボなんて乗ってるのは軽ポッキリじいさんだけだろｗ

>>305
↑軽のターボが怖い人?

>>301
コンパクトは軽より上位車なんだから静かで当たり前でしょう。
貧民者のはずの軽のワゴンRごときに天井に吸音材入っているんだから、フィットとかにも入ってて当たり前じゃないのかな。
フィット入っているかどうか走りませんけど。

吸音材が入ってようが入っていまいが、ワゴンRの上位グレードよりフィットの下位グレードの方が
静かだというデータは、コピペ大好きな人が何度もコピペしてるだろ。

わるい！二個くらい前のスレからしかしらないからみたことないや。過去ログみられないし。

ちょっと前のフィットはうるさいみたいだね。天井の静音化のサイトがチラホラあるからね。
最新型はどうなんだろう？

もともとで「かくて重い」ほうが、鉄板も厚いし形状や厚さにメリハリをつけやすいから、静かであたりまえなんだけどね

http://response.jp/article/2010/11/30/148674.html

このスレの住人にぴったりの車だよ
日本でも発売するといいのにな！
名前からして素晴らしいよｗ

まぁ軽蔑の軽の相手なんてブリオでももったいないくらいだしな
ターボとか今時暴走族のリーダーでも恥ずかしくて乗ってないよｗ

本当に軽ターボと戦っているんだなw
ファーストの普通車出されると毎回尻尾巻いて逃走してるという構図がわらえるw

うんこ軽乗りってこの言葉好きだよね
「ファーストの普通車（笑）」

まぁこのスレの軽乗りのファーストはクーパーSで
コン乗りのファーストはBMWだけどな
軽乗りはファーストまで貧乏臭せぇｗ

>>315
だな

俺も「ファーストの普通車」に乗っているけど、セカンドはもちろんコンパクトだよ
軽買うとしたら、コペン、ジムニーなどのよほどの特殊な趣味車以外はありえないね
軽って、よほど貧乏な学生さんか、無知な主婦、ご老人専用だろう
嫁さんが、「お願いだから、軽だけはやめてね！」といつも言っているからね、
安全性と近所からの視線なんだろうね

車庫付きの家住んでると軽はありえんね
2台目だとしても軽しか買えない経済力とか思われると
ご近所付き合いにも支障きたすし

なにそのデブは金持ち理論

セカンドでコンパクト乗ってるけどいいよコンパクト
燃費いいし、街で纏め買いしても荷室広いし、高速も数時間程度なら苦じゃないし

でも軽乗り貧困オヤジが公道で睨んでくる欠点ありｗｗ

お化けとコン海苔のファーストだけは出た試しがないとか言われてたなw

>コン乗りのファーストはBMWだけどな
ミニを高級車と言ってた奴らが、妄想全開とはいえ、よく言えるもんだw

じゃあ俺ファーストはアウディにしとくわｗ

じゃあ俺のファーストはバケットホイールエクスカーベーターでセカンドがクローラー・トランスポーターで。

今時、軽だからとバカにする思考に驚いた・・・

自分より下を見つける事で安息を得るってのが、単純に非難に値するかは俺にはワカラン

今ふと思った、軽が優秀らしいから。
軽自動車の規格を今の規格から、排気量･大きさ･その他もろもろ小さくして
トールワゴンも普通車枠に入れてしまうとか。
そうすれば660ccで横幅を普通車と同じに出来るよ
フィットに660ccのエンジン積んでも逆に燃費落ちるだろうけど

ボディ小さくしたら排気量小さくても普通に走れる車出来るんじゃない？

>>326
自分よりも下が居るって認識することで成り立ってる世界だから･･･その辺はなんとも言えないかも

下から見れば非難になるかもしれないけど、外から見れば取るに足らない事だったり

軽を見下して優越感を得るというのは良し悪しは別として理解できる
ただ普通車＞コン＞軽という絶対的ヒエラルキーが存在してるのに
軽のほうがコンより上って言う軽乗りさんは理解不能

>>317>>318>>320
セカンドカーがコンパクトと言う人がこれだけ居て安心したよ。
そうだよね、全長4mくらいのチッコイボディで、そのチッコイボディにさえ見合わないような
ショボクレたエンジンのコンパクトがそれ１台の車で長距離ドライブも高速もなんて悪い
冗談でしかないよね。コンパクトも所詮補助車、日常生活の便利な足に過ぎない、という
セカンドユーザーが沢山出てきてこのスレも健全化しそうだね。惨めポッキリは益々出て
これなくなる。

こういう歪んだ思考が嫌悪されて今の若者は車から離れていくんだろうね

>>330
このスレには、たまに来るけど、なんか常駐メンバーはごく数人のようだけど、そうなのかな？

軽を馬鹿にしてるわけじゃないよ。
色んな制約も有るが軽は道具としては良いと思う。
馬鹿にするのはKSKSみたいな基地外軽ポッキリなじいさんだけ　www

>>333
軽ポッキリだったらどんなにか気持が救われるんだろうね。自分が粗末な廉コンポッキリ
で、相手が人並みな車持ってたんじゃお話にも何もならないのは分かってるんだ。
まずは人並みな車に乗れる努力から始めるべきじゃないのかな。軽コンを便利な道具と
して増車するのは、まずは１台目を人並みな車にしてからの話だよ。

>軽のほうがコンより上って言う軽乗りさんは理解不能

上というか軽より安い100万ちょいの車で何言ってんのということなんじゃ?
それに軽より乗り心地も悪くてシートや装備もお粗末なコンパクトなら
軽より上ですとはとても言えた内容じゃないだろう。
まあ現実としてはどっちもどっちの>>1が正解なんだろうけどな。

>>335
そうなんだよねえ。上とか下とかこだわるのにコンパクトって選択は何なんだろうと思う。
自分の使い方、目的に合致する中で便利で経済的なものを選ぶ、ってのが軽やコンパ
クトみたいなチッコクて安い車の選ばれ方だろうに。今時古臭いと思うけど上とか下とか
言って優越感が得たいなら大きな6気筒車くらい乗ってないとおかしいよね。

>>336
結局下に軽しかいないから軽に過剰に攻撃的になってるだけなんだよね。
貧乏人が一点のみで自分より下のやつを見つけて騒いでるだけのこと。

乗り心地、シートの出来、装備とか言っといて何で100万ちょいのコンパクトがでてくるんだよｗ
そりゃ2500のクラウンと3500のマークＸを比べたらクラウンが上ですとはとても言えた内容じゃないな

>>335
それぞれ1番の売れてる車種、グレードで比較すると乗り心地もシートも軽のほうが随分お粗末だがなｗ
なんでいつも誰も買ってない軽の最上級グレードで比較してんの？

>>334 >>335
ねっ、早速本人さん登場したでしょ w
じゃ、今日も頑張って基地外カキコしてみんなを笑わせてね www

>>340
基地外は100万なにがしの車でこだわりを主張するショボク廉価コンパクトポッキリさん
ではないかな。

>>341
あはっ、それしか持ってない訳じゃ無いからね。
悔しくて、悲しくて、惨めな思いばかりさせてホントにゴメンね　www

>>342
軽しかもっていないけど、いいよ
維持費やすいし、場所取らないし、よくはしるし
何が悪いのかがわからん

>>342
なんだ、やっぱりコンパクトも補助車に過ぎないんじゃない。
お安いんだし、それが当り前だよ。

まあ軽もコンも似たり寄ったりだよね。
どっちも完全に満足できるものではないけど必要十分なものでもある。
どうせ両方妥協の産物なんだから軽のほうが潔い

>あはっ、それしか持ってない訳じゃ無いからね。

このセリフも聞き飽きたよねw

誰にも見えない車みたいだし・・w

>誰にも見えない車みたいだし・・w
チミの「脳内普通車」と一緒だね　www

>>345
カマロ、FD、GTR、オデ、エボ、コルトターボ、みんな無かったことになってるのかな。

>>348
×　>>345
○　>>347
人並みな車１台持ちより、さらに街乗り車増車するような人間の方が性質が悪いに
決まってるだろうに、普通に考えて。

ポコペンマジキモイなｗｗ

軽乗り廃人の良い例だなｗｗｗ

チミだのアチキだのワンピース読んでる奴多いな

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軽は女の乗り物だから、そこんとこヨロシク！

http://bmwfun.x0.com/cgi-bin/tv/bmw_v10.html

まあ実際にセカンドカーを所有するBMWオーナー達にはワゴンRが大人気だからね。
普通車と組み合わせるには、小さなサイズと大きなサイズのミニバン的なレイアウトが
重宝されているということが、このアンケート結果でもよくわかる。
又は実用性はファーストに任せて、遊びのスポーツカーと組み合わせるとかもあるね。
半端用途のコンパクトなどは、本当にセカンドカーを持つ人にはほとんど必要とされていませんがね。

今、2座オープンに乗ってるんだが
結婚するんで、もう一台買いたそうと物色してる。ちなみに今のを手放すつもりは皆無ｗ
割り切って軽にするか、どうせならしっかりした2〜3.5Lくらいのを・・・ってところで堂々巡り中
そう言われてみると>>354の言う通り、コンパクトって発想はなかった。割り切るにしては半端なんだよな
まあ、両親と嫁で4人だから、子供生まれると軽じゃ用が足りんので迷ってる

>>355
コンパクトでも2Lでもたいして維持費変わらんのだよな。
車両価格もそこまで大きく違わないし。
俺も免許取って以来ずっとロドスタ一台だったけど、
オープン2シーターとは全く別の楽しみ方出来る車として軽バン買いたした。
軽じゃないとロドスタの維持がキツイっていう事情もあるけどｗ

田舎の人は知らんが、都市部の人はまず軽って選択肢は無いわ
経済的に軽の選択肢が出てくることはあるかもしれん

両親を乗せる頻度による
ホンダで例えると　たまに乗せる　箱タイプ＝フリード　ワゴンタイプ＝ストリーム
しょっちゅう乗せる　箱タイプ＝ステップワゴン　ワゴンタイプ＝オデッセイ
金が余ってるならエリシオン

都市部はほぼ一家に一台　これならまず軽の選択肢はない（プリウス乗ってそう）
地方都市は１人一台四人家族で全部軽ってのも珍しくない
両方とも二十歳前後の子供二人と親五十台の想定でね。

ちなみに地方民のヤングファミリーはデカイミニバン（アルファード系）に乗りたがる
んで奥さんはタントカスタムだな　

東京都心部だと車のない家も多い。家の駐車場スペースは、自転車や物置、鉢植え置き場、洗濯物干場になってる。
若いヤツは賃貸に住むが駐車料金が高いし遊びに行く先が新宿・渋谷など。車でいくより電車の方が確実に時間どおり行ける。現地での駐車場代もかからない。
最近車体が大型化したので買い換えで家の駐車場に入らないケースもある。
入る車を探して小型化するか乗らなくなる人もでてきている。

http://www.nigensha.co.jp/auto/bk_info.html?1001&INF=1675

このスレでは大人気（？）のCG最新号の特集は、コンパクトカーのジャイアントテストだよ
価格帯で2クラスに分けている、今回は「軽」は登場しないから安心してね！
セカンドコンパクトの買い換えを検討中の俺には、とても役立つ特集だ

300万円級ホットハッチ
　VW ポロGTI／シトロエンDS3／ルーテシアRS/ミニ　クーパーS/アルファ ミト クアドリフォリオ/プジョー207GTの6台

150万円級ベーシック
　フィット・ハイブリッド／フィット 13G/スズキ；スイフト／ニッサン・マーチ/マツダ デミオ 13の5台

一戸建て（庭、駐車場有）の比較だと
首都圏都心部だと高級車かLサイズミニバン1台の家が多い感じ（豪邸を除く）
都心から1時間程の首都圏は普通車とコンパクトの2台体制を多く見かける
車がないと生活し辛い地方（田舎）だと軽ばっかり何台もある家をよく見かける
やっぱり経済力に比例して車のランクも下がってる感じ

>>362
だね
うちは都心まで1時間以内の首都圏だけど、普通車とコンパクトの2台体制だよ
普通車のランク・価格は、ピンキリだけどね

>>363
うちも普通車（ミニバン）とコンｗ
4人以上のときはミニバンだけど3人までならコンかな。
街中はもちろん首都高とか往復2、3時間なら高速もコンでいく（燃費が倍違うし）

>>348などの車やBMWなどのスポーツ性の高い車を持つ人は
セカンドに軽ワゴンを選ぶ傾向が強いということなんだろうね。
逆にコンパクトは何てことないありきたりな車との組み合わせということになりそうだが、
実際はそれぞれ別の人が運転している車であるという場合が多そうだね。
無個性な5人乗りの車同士を組み合わせる意味や必要性を感じさせないからね。

>>365
うちは4人家族だけど、メインは325iで、セカンドのフィットは嫁さん専用の買い物車だな
自分専用のセカンドを買うとしたら、軽ならコペン、コンならデミオとかスイフトにするかな

見栄張ってスポーツカー乗ってる人は経済的理由で軽ワゴン買ってるってことね
まぁそういう人って大概は全国シェアNo.1の月極さん駐車場に止めてるし。
持ち家で1台目が普通車のとこは2台目はコンパクトミニバンが多いよ
軽ワゴンより遥かに使い勝手いいしキューブやフリードはよく見かける。
やっぱり経済的理由以外で軽を買ってる人っていないと思うな

経済的理由で攻めるなら軽ターボよりはコンパクトのほうがよっぽど安いよ。

150万円級ベーシック フィット・ハイブリッド／フィット 13G/スズキ；スイフト／ニッサン・マーチ/マツダ デミオ 13の5台

これにしたって150万円級とは言っても、実売価格はどれも100万ちょっとの車ばかりなんだからね。
スポーツカー的な車を選ぶ人が少ないと言われる軽ターボを選ぶことは別に不思議じゃないよ。
コンパクトより遅いような車は例えセカンドでもかったるくて嫌だろうからね。
さらに貧装備にも慣れていないので拒絶反応を示すことは想像出来るな。

>>368
維持費と軽の方が安いってイメージだろ

新車で乗りたい車が売ってないお

具体的にはアルトワークスとかスターレットグランツァとかそういう車だ。
個人的には重視するのは維持費よりも乗ってて楽しいかどうかだな。
軽でもコンでもどっちにしろインパラみたいなアメ車よりは安いんだし。

>>368
なんでいつも誰も買ってない最上級グレードの軽ターボが出てくんだ？ｗ
フィットならRSで170万、ハイブリッドで210万のグレードあるけど？
経済的問題ないならこういうの買えばいいじゃん

>スポーツカー的な車を選ぶ人が少ないと言われる軽ターボを選ぶことは別に不思議じゃないよ。
スポーツカー志向の人がその延長線上でハイトタイプのワゴン選ぶとかありえんわ

やっぱり経済的理由以外で軽選ぶ人はいませんね

少数派かもしれんが軽にした理由はその小ささ故の使い勝手の良さ。
例えば駐車場に止めた後の乗り降りの良さ。見切りの良さ。

もちろん、経済的理由もあるけど軽には軽だけがもつ良さがある。

>>371
実際に買っているから言っているんじゃないのかな?
だから推奨しているわけだし、先日もスティングレー乗りとかもいたよね。
それに最上級グレードの軽ターボったってたかだか150〜170万程度だろうに。
フィットのRSやハイブリッドも持っているなら堂々と語ればいいと思うが
自分達で1300がベストバランスで1500は不要とまで言いきってしまったからね。
たぶん自分が選んだ1300を擁護してのことだと思うが、都合のいいときだけ上位グレードを推奨するのかな?
経済性を重視してポッキリ使用なら100万程度のコンパクトで正解だとは思うけどね。

ワゴンR販売は9割以上がノーマルだよ
メーカーからデータ貰って雑誌に掲載されてるから間違いないでしょう
売れてないに等しいターボと比較されてもね

同じ100万強出すのに基本性能がかなり劣る軽を買う理由ってなんだろ
内装なんてどっちもチープだしお金以外の理由が全く思いつかない

>>374
なに言ってるんだよ
ここでは軽ターボが売れていることになっているんだよ

しかし、重心と言いクスクスと言い
なんで軽を持っている奴が、軽を苔にしているんだ？？？

>>375
そりゃ税金の安さしかないでしょ・・
友達に軽欲しがってるやついるけど、
そいつに、軽の税金が４倍になっても軽欲しい？って聞いたら、
絶対いらないって言ったよ

>>378
やっぱそうだよね
例えばキューブとワゴンRターボの税金が同額だったら俺ならキューブ買うし

コンパクト　2000円
軽自動車　1000円

【高速道路】４月から「普通車上限２０００円　軽四上限１０００円」、時間割引継続
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291269110/

>>368
経済的理由で攻めるのに新車の車両価格だけを比較とか、お前アホだろ

>>381
乗り出し価格が安ければ経済的にどれだけ楽だと思ってるんだ?
その差額が埋まるのに10年ぐらいかかるのかな?
せめて軽ターボぐらいの予算が出せれば上位グレードに手が届いて
廉価廉価と笑われることもないのにね。
経済的理由で選んだ車の情けない象徴がウレタンハンドル装備と言っていいのかもしれないねw

>>382
会話が噛み合ってねーってｗ
経済的理由で攻めるのにまず新車はありえないだろって話
10年分の軽とコンのランニングコストの差額でもう一台中古車買えるよ

最後の一行はその通りだがな
諸費用込みで30万のワゴンＲは情けない装備だが調子いいぞ

高かろうが安かろうが皮とウレタンハンドルなら間違いなくウレタン選ぶな
皮ハンドルとか気持ち悪すぎｗ
ヤンキーとか好きだなああいうの

早く軽の税金値上げしてほしーな
軽乗り阿鼻叫喚が楽しみ

>>368

>150万円級ベーシック フィット・ハイブリッド
>これにしたって150万円級とは言っても、実売価格はどれも100万ちょっとの車ばかりなんだからね。

これってどう買えば実売価格100万円で買えるの？
もう13年落ちの下取り車があってもだめなんだし
そんな裏技が有るなら教えてほしい。

>>382
世間一般では軽が笑われているのをしらないんだねー

>>371
軽ターボなんか出さなくても軽コン売れ筋同士でがっぷり四つなのにね。
ワゴンＲの最量販ＦXリミテッドがFFのCVTで121万円だね。奇しくもFITの売れ筋13Gが
123万円。値引き考えるとやっぱりコンパクトの方が安いか。
車体とか大きいのにお安いんだからお粗末なのは当り前。そんな粗末なコンパクトを
選ぶ感覚じゃプラス10万円で付く軽ターボなんて理解の限界を超えてるんだろう。

>>367
見栄っつか好きで乗ってるんだけどな。そうでなきゃ、あんな不便なもんに誰が乗るんだｗ
単に見栄を張りたいだけなら、もっと快適で実用性満載の選択肢がいくらでもあるってのにさｗ
まあ、これはわからん人にはわからんだろうからいいや

けどスポ車って、それ一台じゃどうにも賄えない用途が存在するから
それ用にあてる車がもう一台いるってわけで買い足すんだけども
ここで判断わかれるんだよな。誰しも無限に金持ってるわけじゃないから
車に使える総額は人によって５００だったり２０００だったりする違いはあるにしても
２台に振り分けなきゃなんなくて。セカンドとはいえ、そこそこいいものをとなったら
好きなスポ車のグレードを下げなきゃならない。
それもひとつの立派な選択肢ではあって、嫁にはたぶん喜ばれるんだろうがね。
足車は足車と割り切ってできるだけ切り詰め、金を浮かせばそれをスポ車のほうにつぎこめたりする。
１ランク上が買えたりいじったりできるんだな。
スポ車乗りのセカンドに軽っていうのはだいたいこういう事情だろう

>>389
一生懸命想像力を働かせてるつもりかな。一度実際に所有してみてから言った方が
良いね。車に使える総額が決まっててその配分、って発想自体がショボイ。

長文読んじゃったからしょうがないからレスするけど

結局、「経済的理由で軽になりました」と言ってるだけ。1行で済むじゃんｗ

2台目として、
経済的理由で一番金かからない軽を買う
もう少し金出せるならコンを買う
もっと出せるなら好きな車を買う
ってだけ

黄色ナンバーが付いてたらガキに指差されて笑われるんです・・・
ターボがあろうがなかろうが関係ないんです・・・

「俺を指差して笑った」と激怒、小学生の列に故意に突っ込む
http://response.jp/article/2008/06/05/110108.html

トータルコスト安だけが取り得の軽。大分確立してきたな
あとは小さいことくらいか

>>392
自分でちゃんとわかってたんだなｗ
軽＝恥ずかしい車ってこと

>>393
ではコンパクトの取り柄は何かな。粗末な廉価グレードが一番売れてる時点で明白
だけどね。
>>394
コンパクトだと恥かしい車じゃないと、もしかして思ってる？それ１台の車としては十分
に恥かしいんだよ。

>>368
結局自分にはレスくれないんだね。
どう考えたって素で160万位の車が実売価格100万位で買えるとは思ってないけど
そんな価格で買えるのは特権階級であるあんた位のもんだよ。
素直に聞いて損した・・・

>>396
>>368は150万円級と一括りにしているが、市場の実態は一番売れてるフィットの一番
売れてるグレードが123万円で値引きを考えると100万チョボチョボだね。と、言ってる
んだよ。いくらコンパクトがお粗末でも150万円の値札が付いてて2/3の値段じゃ売れ
ないでしょ。

ID:XH9E7hzK0　ID:XH9E7hzK0　ID:XH9E7hzK0　ID:XH9E7hzK0

ポコッペン君言いたい事無いの？ｗ

>>398
何を言うのかな。ポコペンサスでの高速ツーリングとかはポッキリさんの専門分野
だしなあ。

ID:XH9E7hzK0
もしかして自分の痛さを笑われても、
次の日にはリセットされたつもりなのかな？ｗｗ

またしょうも無いワンパターンレスしてるしｗｗｗ

ID:XH9E7hzK0
マジ基地･･･見つかったら軽で突っ込んでくるんだろうな

>>389
そんなにむずかしく考える必要はないと思うけどね。
単純に近所での使い勝手に優れているから軽ワゴンを選び、
速い車に乗ってるから当然遅いのは嫌なのでターボ、
で、どうせ買うなら価格も大差ない最上級グレードということだと思うけどな。

>>396
ハイブリッドは別として考えれば外れていないけどね。
どれも大幅に値引きしてくれる車種ばかりだよ。
スイフトも一時期90万以下で売られていたし、デミオなんて最初から安さを売りにしてるじゃないか。

>>401
軽で突っ込んでいくほど軽を恥ずかしがるやつは納得して乗ってるやつじゃないだろ。
ここでわざわざ軽を叩いてるようなキチガイが本気で落ちぶれて軽にしか乗れなくなった時が一番怖い

>>401
軽では近場しか行かないから突っ込む機会がなさそうだな。
普通車乗ってるときだとチンコンパクトは間違って踏んづけちゃうかもしれないけど。

>>385
軽自動車というのは、↓にあるように貧富の差を埋めるための生活保護車なのだから、
軽の税金を上がる＝生活保護制度を廃止することに匹敵するような大変なことだ。
そんなことを、おいそれと実行できるはずはないだろ。

http://response.jp/article/2010/11/15/148032.html
『そればかりではない。このところ、労働者1人あたりの収入は減少の一途をたどっており、貧困層の数は増える一方である。
その貧困層がモータリゼーションの恩恵を受けるためには事実上、保有段階のコストが安い軽自動車しか選択し得ないというケースも多い。
軽自動車は貧富の格差を埋める緩衝材の役割も担っているのだ。』

ホンダの新型コンパクトも貧困層をターゲットにしていると
朝のニュースでハッキリと言ってたからね。

>>402
じゃあ最初から120万級と書いてくれなきゃ、
でも本体120、値引きが20として100、
そこからさらに諸費用分の値引きが必要か・・・
どっちにしてもレスくれてありがとさん。

>>407
まあ、レスがあってよかったなｗ
一方で、俺が谷崎潤一郎の痴人の愛と書いた時は、まったく反応がなかったけどｗ
スレのレベルが低すぎるわ〜・・・ｗ

俺の本棚を見てみると・・・ツァラトストラかく語りきとか、あるなｗ
ニーチェは自分が新しい聖書を造るつもりでこの作品を書いた筈だが、
ここの軽乗りは「神は死んだ」という言葉も知らないんだろうな・・・
ドストエフスキーの地下室の手記とかもあるし、トルストイもあるな・・・
日本で言えば、太宰と実篤かねｗ
ここの軽乗りは名前も知らないんだろうけどｗ
少しは文学ネタにもレスしてくれやｗ

>>409
ガチ本好きからするとニワカ臭がきつすぎて恥ずかしくなるからマジでやめてくれ。
厨房でもまだマシだぞ

>>408
君の場合は谷崎潤一郎より井伏鱒二の「山椒魚」がピッタリなんじゃないのかな？
高村光太郎の「犬吠の太郎」なんてのも合ってるかもしれないねw

それにドストエフスキーには君そのものの「白痴」というのもあったよね。
まあ君の場合には本の内容はまるで関係なく、あくまで「題名」だけがピッタリなわけだが・・・w

>>393
だけってことはないけど、ターボ車の売れる割合からして大抵はそうだろうね
その他としては純粋に小さくて使い勝手のいい車を求める人かな
まあそういう人は横幅限界まで肥大化したコンなんて眼中にないと思うが

>>4で言われてる限られてた範囲"でのみ進化してきた特殊な存在、ドライブフィール、"自然な運転感覚"
この辺りは正にその通りかな

>>410
ふーん・・・ロシア文学部ですか？
詳しい様だから教えてくれ

トルストイは１冊しか読んでないが、主人公の友人がユートピア思想の
共同生活をしていて、俗世間を生きる主人公が揺れながらも、最後は
友人の元へやってきて「とうとう来てしまいました」と言って歓迎されるのね

あの作品の題名ってなんだったっかな？

皮肉でなく、本気で思いだせんｗ

実篤に影響を与え、芥川に嘘付きと呼ばれたトルストイには興味がないから
すっかり忘れている・・・

正直言えば、本棚の中にない・・・
（実家にはあります）

>>382
と言うかそんなに違うかなあ？
自動車税の3万弱と7000円の違いはまあわかるよ。
意外に変わらないなって印象だったのが以前のキューブの時
保険料でワゴンRと比較した時だな。確か月で200円位の差しかなかった。
まあ、俺は当時17等級だったけどね。
10年ならそりゃ30万円近い差は出るだろうが年にしたら3万程度だ。
飲みにでも行く事を1回位減らせば浮く額だしそれだけを切り詰める理由もない。
そんな差額なら1300が1500に出来る程度でしょ。
車に使える額に限度があるのは俺も同じだが1台目にもっと高額な車を選ぶなら
軽という選択肢はあるだろう。でも新車はないと思う。
安い中古の4ナンバーとかそういうのになると思うよ。
その分で1台目にもっとお金をかけるね。
知人にBNR34所有者がいるがそれに車体の他に800万近くかけてるようだ。
部品取り車まで自宅に置いてある位だから相当34が好きなんだろう。
でもそいつ通勤用はオクで3万円で買って自分で名義変更した4ナンバーのミラバンだよ。
実際はこんな人が多いんじゃない？
俺も同じ車持ってたら多分似たような車が2台目になると思うよ。

しかし、地下室の手記は太宰の人間失格にも出てくるし、罪と罰の結末
の前には、土台に地下室の手記があったってのは押さえとかないと・・・
罪と罰やカラマーゾフだけでドストエフスキーが分かった気でいられたら
溜まらんよな〜ｗ

>>412
で、君は地下室の手記は当然読んでるんだよね？

ま、本を沢山読んでれば偉いわけでもないけどなｗ

>>416
＞実際はこんな人が多いんじゃない？
正にその通りだと思うな
俺も軽乗りなんだがここの軽乗りは何故か最新型の新車軽ターボにこだわるんだよね
実際個人の使い分けでそんな軽乗ってる奴は見たことも聞いたこともないだがな

>>420
ターボ軽なんてあほらしいよな。
軽のメリットはもう何を差し置いても税金の安さ。
そして軽トラ軽バン。
コンパクトには軽トラ軽バンに相当する車種がない

しかし、まあ俺もいい年だから言わしてくれ・・・絶対的に若いうちに本は読んどかなきゃいかん！

本を読んでも偉くならないバカもいるが、本を読まずに偉くなるのは現代においては確実に難しい・・・ような気がしますね

>>422
お前がコン乗りのふりしてコン乗りはバカって言いたいなら十分成功してるよ

結局、俺は耽美派だからPOLOとかはあまり好きではない・・・走りは良くてもあの優等生的なデザインがだめなのだ
ドイツ車には食指が動かない

今一番惹かれるのはアルファのMITOだ
あのサイズならぎりぎりコンパクトだし俺でも扱えそうだしね
ただ、フロントマスクが派手すぎるので、ご近所様に、はったりが効くというか、白い目で見られそうで
悩む・・・

だからチンクにするかで悩む・・・
チンクならまったくご近所さんの視線も気にならんｗ

俺の嫁のセリフ「やっぱり（モテルのは）顔（の良い子）だよねえ・・・」

外見は大事だぜ？

仮に同じ性格なら美人を選ぶだろ？

優しい性格も美貌も兼ね備えて欲しいだろ？

どっちもないじゃんｗ

＞軽ハイトワゴン

やっぱり、派手で美人で華やかでかつ性格がよくテクニックもでないとｗ

俺はもともと面食いだから、ダンプ松本の上に、性格も悪ければ
勃たんのだよ、実際ｗ

外見が醜い上に、性能も低い・・・

それが軽ハイトワゴンｗ

ブサメンの俺は生物学上メスならなんでもおｋ、来る者拒まずなので＾＾
だから軽ハイトワゴンを差別なんかしないよ！

>>368
お前、軽のターボって、ｄｑｎカスタムとかスティングレーとか勧めてんの？
あんな羽の生えたやつ乗れるかよバカ
田舎もんの感覚で軽ターボ勧めてくるから困るよなｗ

羽が無い車ってどノーマルなだけだろｗ

車板に来る軽乗りは、

ポコペンクラスのキチガイ連中ばかりか・・・

いつまでもキチガイ同士傷の舐めあいばかりしてｗｗ

車板に来る軽乗りの特徴
�@軽しか持っていないのに軽はセカンドカーと言う。
�A反論が出来なくなるとP君とかカローラフィールダーとか訳のわからない事を言い出す。
�B年中無休で張り付いてる。
�C絶対、自分が乗ってる軽の名前は言わない。
�D10年近く車板に居るのに馬鹿にされてる事が解っていない。
�Eそして今また虚偽の納税証明書を出そうとしている。

>>431
お前も充分キチガイだと思うけどな
類友だよ、まぁ>>1って奴だ

本人自覚ないと思うが、クスクスはアンチ軽な発言が目立つな
自爆が多いと言うか、レスに対して反対を返しているから辻褄が合わないと言うか

重心=山椒魚がハマりすぎてて吹いたw

自分の事は棚に上げて、相手を非難する愚かさがまさにそのもの。
うまいこと言うもんだね。

車板に来る貧コンの特徴
�@1stをだされると必死でポッキリだと思い込もうとする
�A反論が出来なくなるとコピペ連打とかでファビョる
�B年中無休で張り付いてる。
�C絶対、自分が乗ってる貧コンの名前は言わない。
�D10年近く車板に居るのに馬鹿にされてる事が解っていない。
�Eそして納税証明書が虚偽だと思い込むことで精神を保とうとしている
�F大排気量を恨んでおり3ヶ月間カマロスレを荒らし続ける

朝鮮人は、議論の場で反論できなくなると、

・主張の「客体」である、相手方の主張の「論理」ではなく、主張の「主体」である、相手方の「個性・属性」に因縁を付ける。
・上記「主張の客体」を打ち負かすのではなく、上記「主張の主体」に因縁を付けて議論の場から排除したがる。

…そういった傾向が見られます。
議論の相手が朝鮮人の場合には、この点を十分に認識した上で、議論の場に臨むようにしましょう。

軽が恥ずかしいのはわかったけどコンポッキリまで同じように貶めるのはどうだろう
例えば、首都圏在住、新婚（子供1人）、高速遠出は年0〜2回くらいな最近の若者なら
コンポッキリでも必要十分だと思うんだが。
+100万で3ナンバーやミニバン買っても費用対効果悪すぎだし、どうしてもコンで
高速乗りたくないならレンタカー借りたほうが遥かに安上がりだしね
子供が2人、3人と増えてきたらミニバン買えばよい

2人家族だけどコンパクトで全く不満ないよ
高速なんて年中渋滞の首都高くらいで基本街乗りオンリーだし

>>437 >>438
そんなこと書くとまた例の人が顔を真っ赤にしながら
何時ものコピペを用意して飛んできますよ　www

【話題】 年間マイカー維持費はタクシー初乗り1100回分、マイカーにかかる費用は生涯で3000万円を超える

持ち家と並ぶ、サラリーマン人生の「2大出費」がマイカーだ。
車の維持コストが家計に重い負担をかけていると指摘するのは、
「家計の見直し相談センター」の藤川太氏（ファイナンシャルプランナー）だ。

「まず、年間の維持費がバカになりません。そのうえ、住宅とは違って
6年ほどで次々に買い替えていくものなので、高価な車種に乗っていなくても、
マイカーにかかる費用は生涯で3000万円を超える。

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291341032/

>>437>>438
人並み以下のチンマリした車の使い方ならチンマリしたお安いコンパクトで十分って
話なだけだよね。

>>441
そうそうチンマリした使い方ならコンパクトで十分
よりチンマリした使い方なら軽で十分ということ

どういう理由で軽を選んだんだろうな？
車種と一緒に教えてくれ

>>441
例の基地外人、
速攻でｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!!!

>>441-442
マーチなんて完璧に街乗りスペシャルだわなｗ
安くて小回りの効く経済車だしね・・・
別にそれでいいわけで反論もないよｗ

でも、軽は街乗りでも不足する我慢車だと言ってるんだがね、俺はｗ

年５万〜１０万の維持費と引き換えに、重心が高過ぎるんだよ・・・

>>442
だよね。普通の使い方をチッコイ軽コンで賄うのは不可能だよね。他に普通の車を
所有して補助的に使うのが軽コンの正しい使い方だな。それ１台で用が足りたらチ
ンマリ坊主ってことだ。

レガシィの縦横比　０．８５〜０．８６
デミオの縦横比　０．８７
シルフィの縦横比　０．８９
フィットの縦横比　０．９０

タントの縦横比　１．１９ｗ

全高＞全幅のいびつなスタイル・・・＞軽ハイトワゴン

コンパクトでは安い廉価グレードが一番購入されてるっての、本当にそうなのかね？
社用車で購入されてるのが大量にあるから、それを含めればそうだろうとは思うが、
個人購入でもそうなのかね？

>>446
補助にも足りないと言ってるんだがなｗ＞軽ハイトワゴン
マーチは少なくとも補助車として使えますよ？

リーフ試乗動画
http://www.youtube.com/watch?v=qDJRPrY37JA

軽自動車は重心が高いわりに幅が狭くて不安定です・・・

たしかにフィットで一番売れてる1300Gやそれベースの特別仕様車なんて社用車じゃなく
買ってる個人なんて惨め過ぎるよな。そんなゴミカス以下がそう沢山いるとは信じられな
いけど。

性能を論じれば、「維持費と引き替えに性能が低い」で終わりｗ

だけど、その上、美しくない！

タント見て勃つ？どう見れば勃つの？

ダンプ松本は、ヒールだけど、あれはあれで性格がいいそうだｗ

だけど、もし性格も悪くて、外見がダンプで、ダンプ見て勃つ？どう見れば勃つの？

本能が反応しないからどうしようもないなｗ

タントとか車としての色気とか可愛さとかまったくねえしｗ

際物ではあるが、ムーヴラテとかキャラクターが立ってるのならともかく・・・

つまり、重心が高い上に、デザイン的にもまったく色気がない・・・

話にならんよｗ

「　ブ　ス　で　性　格　が　悪　い　の　が　軽　ハ　イ　ト　ワ　ゴ　ン　」

フィットとかヴィッツに色気があるとは言わんが、少なくとも普通の重心、普通のデザインだ・・・

「　普　通　の　容　姿　で　普　通　の　性　格　な　の　が　コ　ン　パ　ク　ト　カ　ー　」

例の基地外廃人、
重心理解出来てないのに今日もｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!!!

軽海苔は心がみみっちいのがおおい気がする
煽られたら動揺して前を煽るみたいな
動揺が増加？すると右折車線から直進したりしちゃって
さっきまで丁寧に車間あけて走ってたのに後ろ車にキラキラミニバン来ただけで
このありさま。さらにミミッちい感じ

もっとドッシリはしればいいのに、、、

>>417
ターボが欲しいなら4ナンバーの1BOXでもターボはあるから
そういうのを選ぶってのもあるだろうね。
そういやあ以前キューブを買う前にダイハツでムーブカスタムの
見積を出した事があるが4駆でスタッドレス付とは言え190万の値段に
びっくりした覚えがある。これでナビとかは選んでないよ。
値引は確か3万位だった。嫁にはちょっと足してカローラでも買った方が
いいじゃないのとまで言われたな。
>>437
2人家族だがスペース的には十分だと思いますよ。
高速でも制限付近での巡航ならそんなに辛くはないと思う。
さすがに以前自宅から稚内まで夜中に5時間程度で走った時は
1.8でも結構疲れたけど。ちなみに350Km位ある上に全部国道経由で行った。
（実はルートに近道があって高速経由と所要時間がそんなに変わらない）
シートは換えてるのでその部分での疲れは少ないがやはり社外の足で
レートや減衰が上がってる事とリアサス型式故の跳ねは結構ある。
こっちでの疲れが結構大きいな。
しかし40近い俺がそう感じてるだけで新婚程度の若い人なら案外平気かもね。

軽1000円
普通車2000円

高速も軽で溢れかえるぞ

>>447
一応つっこんどくな。ワゴンRなんかも「バン」といったこともある。

トヨタあたりのバンの縦横比とあまりかわんないんだよね。

馬鹿の言うとおりだとすると軽に限らすバンは、全部危険車になっちゃうね

>>456
だな。ヴィッツ、フィット、パッソといったコンパクト３代表のようなドッシリとした風格は
軽には無いな。この手の風格を感じ取れるのは、他の車が視界に入ってない場合に
限定されるし、受取り手がコンパクトポッキリに限るという制約はあるが。

ところで、軽トラックがあるのにコンパクトトラックがないのはなぜだろう？
教えて！エロい人！

軽トラックが最強だからに決まってるだろ
660ccのまま世界で通用してるのは軽トラだけ

軽トラックが貧乏臭くて走る棺桶というならコンパクトトラックに乗ろうとみんな考えないのかな？

軽トラは零細企業にとっての神だからな
コントラックなんて物で経費や維持費上がったら会社潰れちゃう･･･

維持費？
コンパクトは、軽より燃費がよくてトータルは維持費やすいんでしょ？パワーもあるから沢山はこべるし

>>461
トラックは大中小あれば十分だろう。
積載量も変わらずに車体が肥大しただけの小トラックなんて誰が買うと思う？

>>463
サイズ的にはタウンエースのトラックとかじゃないの？

>>461
http://toyota.jp/townacetruck/index.html
http://toyota.jp/liteacetruck/index.html
http://www.nissan.co.jp/VANETTETRUCK/

そういえばキューブにトラックみたいなやつがあったよな。

>>468
日産のは１.８りったーじゃん

>>470
コンパクトカーのブレイド・マスターはV6・3.5Lエンジンだけど？
厳密にはバネット（標準ボディ）でも全長4335mmだからコンパクトと呼ぶにはギリギリの範囲。
コンパクトと呼ぶからには全長4200mm前後には収まってほしいね。

軽トラにも劣る安全性能でどうして乗用なんだ？ｗ

軽メーカーと軽ユーザーはふざけているのか？ｗｗ

これだな、キューブトラックは。

http://img02.ti-da.net/usr/maroshi/DSC_1622.jpg

軽の高いのと同じくらいか・・・・
http://carview-img04.bmcdn.jp/carlife/images/UserCarPhoto/83038/p2.jpg

キューブはカスタムか・・・bBだな、トラック仕様売ってるのは。

http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/4e/df/yzfr1le/folder/702581/img_702581_35977040_1?1249005840

クラス別！車の維持費比較
http://kuru-ma.com/page317.html

誤差の範囲じゃないかｗ　センチュリーでも年間100万に達しないとかｗｗｗ

そりゃ1年じゃ差は大した事無い
5年10年乗るから騒いでんだろ

>>476
タイヤ・オイル交換の費用が安すぎるしプラグ交換等が書かれていないからそれは全くあてにならない

年間で計算するなら俺の1stの本物の普通車で
タイヤ4本20万ぐらい（純正品ピレリP-ZERO）
オイル交換が年間15万ぐらいか（エンジンは半年、他1年で交換、フィルターは半年ごとでブレーキ以外レッドライン）
保険が16等級で年間30万ぐらい

ガソリンがハイオクをそのHPと同じ157円で計算して
年間12000km走って100km/16Lだから6.25km/Lで30万ぐらい

自動車税が11万1000円

車検を1年分で割ると10万ぐらいかな

高速が毎日通勤で使って5万ぐらい
プラグが2万ぐらいか

他なんか色々忘れてる気がするけどこれだけでも120万超える

ちなみに2ndの軽なら年間のガソリン代は2000〜3000円ぐらいで保険が5万ぐらい
他色々含めても維持費20万いかないんじゃないかな

始まった!

虚偽の1st所有車。

月100km乗るか乗らないかのマーチだけど、燃料費、車検代（1年当たり）、税金などなど
突発的な故障なんかが無い場合、年間15、6万といったところ。
自宅車庫だから車庫代が掛からないことも大きいが、維持するだけで100万とかって・・・あっけにとられてしまうよ。
クルマ道楽とはよく言ったもんだ。

少々の維持費は気にならない人もいるしね。趣味とはそんなもの。

福島あたりまで散歩に行きます。もちろん高速で♪
しかし、いまも突風で車が揺れる。気を付けないとね。さっき北関東自動車道道でも横風がすごくみんなスピードおとしてた。

>>479
虚偽だと思い込まないと精神が崩壊しちゃうんだよねぇ


貧コンは貧しくて悲しいねぇ

と、経済的理由でウンコ軽を買った貧民が申しております

1stにしろ2ndにしろ貧困以外の理由で軽を買う事はないと結論出てるのに

>>484
だな
例外はサードカーとしてのコペンやジムニー位だね

1stにしろ2ndにしろ貧困以外の理由で貧コンを買う事はないと結論出てるのに

>>480
月100km？それじゃ車要らないんじゃないのか？
必要だとしてもおまいさんこそ軽に乗るのがふさわしい。

>>487
おまいさんの言うとおり、無くても問題は無いよ。
ただ、オレは部屋の模様変えをしょっちゅうするもんで、粗大ゴミを出す機会が多かったり
新たに購入する家具なんかを運ぶために所有してるようなもん。
平日ゴミ捨てに行く時間も無いし、配送してもらうことにすると店によっては日時指定できませんとか面倒なことも多くてね。
軽でもよかったんだけど中古軽って程度がいいやつは安くないんだよね（下駄グルマ、荷物運搬グルマとして所有するっていう価値観で）
日産Ｄ行ったら安くて程度がいいマーチがごろごろしてたからマーチにしただけだよ。

その用途なら素直にピックアップトラックを買っておけば良いのにな
トヨタだってタンドラっていう乗用トラックだしてるわけだし
日産だってフロンティアやタイタンっていう乗用トラックがある
三菱にだってピックアップはあるし

クライスラーもGMもフォードもだしてるんだから選び放題で
4人も乗れて家具なども楽々つめる

>>489
家具ったってニトリとかホムセンで売ってるような組立式のやつだから、そんなピックアップなんてものは要らないよ。
粗大ゴミは地元の環境センターに持込むけど、後席倒してできる空間で十分だしね。
あとは地元の用事で足グルマとして使うだけだから。
一家で旅行とか、１人でも遠出するときは基本電車で、最寄駅が有料特急停車駅だからそれを利用してる。

ちょっと前に那須あたりで風速１１ｍの横風の東北道をタント追い越し車線をはしっていった。上り坂も他の車に遅れていなかったな。
二本松までおいつかなかったし事故車もなかったから無事なんだね。

>>490
せっかく車持ってるんだったらもっと車のある生活を楽しめばいいのに、と思ってしまうがやっぱ大きなお世話だなｗ

>>492
それしか持ってない車がコンパクトじゃ、「車のある生活を楽しめ」ないんだよ。

>>492
クルマは好きなんだよ。
以前はS13シルビアとかC35ローレルなんかに乗ってた。
C35ローレルは静かで速いクルマだったから今でも見かけたりすると懐かしいなぁって思ったり。
ただ、今は充実した住環境の方に興味があって大画面ＴＶとかソファとか
休日はゆっくり部屋でくつろぐことが好きになってしまったというか。
マーチにしたのは単に日産車好きだから。
今日はまったり部屋でネット競輪やりながら２ちゃんのぞいてる。
小倉Ｇ�Tの７Ｒの結果待ち、１−７の２車複買ってる。

>>492
わごんR＠二本松さんの方がよっぽど車のある生活を楽しんでるよなぁ
軽ワゴンで高速使って遠出までしてるのだから
軽ユーザーの現実は、そんなものだろう。

車が好きと言う理由でワゴンRに乗っちゃいけない
とか言い出したらキチガイだろ
そういうことだ

ホテルの温泉を貸切状態でまたーりしてました。(^o^)
今日は、横浜から散歩にきただけです。
車での楽しみ方は人それぞれです。道具として割り切ってる方もいるでしょう。

車（そのもの）を楽しんでいるというより、車での生活（遠出）を楽しんでる
だけだろｗ

軽なら、来年も高速１０００円だしｗ

走りそのものを楽しむならエッセとかの低全高モデルにするべきだべ
軽ハイトワゴンで走り云々は断じてない

>>498
「走り云々」にこだわるなら街乗り用の安いチッコイ車でしかない軽コン自体なしだろ。

>>459一応、突っ込み？お返ししておくよｗ

ミニバンは７〜８人乗れるわけだが？
４人しか乗れないのにミニバンより悪い縦横比ってどうよ？ｗ

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 19:41:17 ID:ioBkvXdK0
レガシィの縦横比　０．８５〜０．８６
デミオの縦横比　０．８７
シルフィの縦横比　０．８９
フィットの縦横比　０．９０

タントの縦横比　１．１９ｗ

全高＞全幅のいびつなスタイル・・・＞軽ハイトワゴン

いびつなスタイルって感じたのはのはパレット、タントのサイドビューと、やたら地上高が高いトラックくらいだな

>>500
アホかお前はw
ミニバンに7〜8人乗せて走ってる奴なんて滅多にいないわ。
お前の言ってることは同じ縦横比率でもフェラーリと比べて
4人乗れるのでポルシェの勝ちだと言ってるようなおバカ理論だぞ。

それに軽ワゴンより縦横比が良いのに逆に重心が高いというこんな車に乗ってる重心語るバカはどうなのよ？

【スバルR2インプレ】
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014731.html
シートはクッション、バックレストとも中身のウレタン（？）に表皮のファブリックがピタリと糊付けされ、
日本車には珍しく、まるで樹脂製かなにかのように沈まない。要するに、硬めなのである。
後席は狭苦しさは免れない。シートも小型。リクラインもあることはあるが、むしろそれは
背後の荷物をより楽に収容するためのものらしく、直立に近い姿勢を強いられる。
ステアリングがダルでフィールに乏しく、おまけにロック・トゥ・ロック3.4回転の割にはレシオが遅いため、
コーナーではアンダーを出しやすく、手が追いつかない場面もある。
他のハイトワゴンに較べて、なぜか妙に重心の高さを感じることもあり、首都高でも積極的には飛ばす気になれない。

http://www.motordays.com/newcar/articles/r2_types_subaru_imp_20080912/
スーパーチャージャーエンジンはびっくりするような速さはなく、あくまで「過不足ない動力性能」といえる範疇。
ワインディングで気になるのが、R1／R2系に共通のフロント接地感の薄さとアンダーステアの強さ。
以前乗ったNAモデルほどではないが、とにかくFF車とは思えないほどフロントに荷重がかからず、
155/60R15サイズの前輪が外へ外へと逃げてゆく。また重心が高いため、四隅にあるはずのタイヤの踏ん張り感もない。
コーナリングそのものを楽しむようには出来ていない。

ま、こんな車で走りを楽しむなんて有りえないよなw
それとも崖から落ちそうになる恐怖感でも楽しんでいるのかな？

【スバルR1インプレ】
http://www.motordays.com/newcar/articles/r120050219/
車重は810kgとやや重めで、それを R2の「R」グレードと同じ4気筒NAエンジン（54ps、6.4kgm）で
引っ張るわけだから、 力不足はいかんともしがたい。
CVTにはマニュアルモードどころか、スポーツモードもないので、 いざという時はLモードで
引っ張るしかないが、それでもウルサイばかりで期待するほど加速はしない。
残念なのは、とにかくコーナリングが不得意なこと。15インチのポテンザRE080を履くが、
グリップ云々という話の前に、フロントの接地感がないというか、重心が高いというか、
完全にスローダウンしてコーナーに入る以外に対処のしようがない。

走りを楽しむのも車を楽しむなかの一つですね。
私は、速く走ることを目的とする車なら
0-400m 悪くても13秒代
最高速は180km/hくらい出れば充分
できるだけ小型車サイズ以下の軽量コンパクトなもの
となります。そんな車ないですけど。

まあ、どんな車でも楽しめますけどね。

まあ、スバルは技術力が無いから仕方ない。中島飛行機が発症と言っても所詮ドンガラ
板金工場が母体。ヨタの下で名前が残っただけでも儲け物。

>>500さんへ
レス先には「バン」とかいてありますよ。「ミニバン」じゃないですよ。


いわきの方にでて帰路につきます

ミニバンって言い方は昔からなんとなく違和感がある
ミニバンじゃなくてミニバスだろ

まあ、いずれにせよ軽ハイトワゴンで走り云々は断じてないけどなｗ

ただし、誤解して欲しくないが、俺は軽を全否定してるわけではないよ・・・

昔から思ってるが、俺の考え方は決して「軽否定」ではないね・・・

年間２０００ｋｍ以下しか乗らない>>480のような人なら軽もありだと思うし、それは軽全否定とは違うだろう・・・

ただし、あまり乗らないから「軽でいい」ってのと「軽がいい」ってのは違う話だよ

でも軽箱の荷室いじりは楽しすぎる。
最近暇さえあればホームセンターに行って使えるものはないかと物色してる。
これを車趣味というかどうかは微妙だなｗ

>>498
いやいや、今の軽ワゴンは昔の軽ワゴンに比べると
比較にならないくらい安定性もあって
６６０のエンジンをフル回転させ、軽で高速道路使って遠出
なんていう人たちも大勢いるよ。ワゴンＲさんみたいにね。
タントカスタムと走りで競ったりすることもあるだろうしな。

>>511
軽の狭い荷室のどこを弄るの？

>「軽でいい」ってのと「軽がいい」ってのは違う話だよ

そうだろうな、気軽に「軽でいい」というような考え方だから
「完全にスローダウンしてコーナーに入る以外に対処のしようがない」ような
間違いだららけの車選びをしてしまったんだろうからね。

>>513
狭いって言ったって1200mm×1800mmの広大空間だぞ。
買ってすぐは床はでこぼこだし小さい物積むと転がるし音はうるさいしで失敗したかなあって思ってたけど、
吸音材遮音材制振材入れてコンパネで床張ったらノーマルとは比べ物にならんほど静かになって面白くなりだして、
いろんなところにフック付けたりクッションフロア貼ったりしてだんだん便利になっていってる。その過程が面白い。

フル回転まではいってないですね。100kmで3800回転くらいです。
常磐道も左側車線は80-100km/hでながれてるのでノンビリ走ってます。

>>515
軽ワゴンは釣り仕様に改造したりするとベストだよな。
小さくて幅も狭いからミニバンでは不可能だったり、躊躇するような場所まで行ける。
リヤハッチを開けてそこに座れば雨や日差しも気にならないし、寝転ぶことも出きる。
アルトやR2なんかじゃそんな楽しみ方も不可能だし、軽ワゴンはあの小ささが気楽でいい。

>>515
軽の後席に人乗せないのは正解だけど、

その用途だと軽である必要も無くない？

>>517
お前みたいなマナー知らずが
立入り禁止の場所で釣りをしたり
道の駅で電源を拝借したりしてるんだろうな
あー、軽乗りは非常識でイヤだイヤだ

軽だからどこに止めても迷惑にならないとか平気で思ってそうだな

>>518
幅が狭いってのはすげえ武器なんだよ。
軽バンなら林道だろうが旧道だろうが住宅街の狭い曲がりくねった道だろうがどこにでも入っていける。
そのくせライトエース並の積載性。遊びのための車としては最強だよ

>>485
遊び専用でポンと買える身分じゃないがコペン、ジムニーなら軽でもいいね

>>520
お前マナー悪そうだな
他人の敷地への不法侵入とか平気でやってるだろ

>>522
お前は頭が悪そうだけどなｗ
他人の敷地ってどういうところを想定して言ってるの？

>>519
立ち入り禁止の場所で釣りするなんて誰も言ってないんだけどね。
車だけじゃなく何でもかんでも妄想に囚われているんだなw
とりあえずコンパクチ脳ってのは人としてのマナーがまるでなってないようだ。
そんなんだから高速で普通車に煽られてあたふたしてるんだよw

軽脳さん即レス必死すぎｗｗｗ
さすがうんこ車

>>525
コンパクチ脳のお前のほうが13秒後という即レス必死に見えるけどねw

>>519>>522>>525って同一人物なの？

ID:64NDpVcL0
軽海苔ってこんなんばっかだな
実際運転してる奴みると大概目が血走ってる

>>528
なんで毎回ID変わってるの？

お前マジキモイわｗ
大好きな軽乗ってどっかいけよｗ

>実際運転してる奴みると大概目が血走ってる

本当に毎日軽ばっか睨み付けて走ってるんだなw
しかもそれだけ観察出来るんだから、たぶん横並びされて必死なんだろうw

銚子まわりでかえることにした。かえるのは明日午前中だな。

>>520
軽バンにライトエース並の積載性があるわけないでしょ

>>499
いや、それも考え次第だな。
買ったそのままで楽しめるかと言う話なら選択肢に出てくるのは少ないだろう。
そういう観点なら俺もティーダは選ばないよ。
コンパクトに限定するなら輸入車でもこれだって言うのは浮かばない気もする。
本気で広域農道走らせたらすぐブレーキはフェードするし足もバンプでの収まりは悪い。
当たり前だが走りには最初から向いている車ではない。
ただし、速さだけに拘らず楽しむ事や手を加えて変化を楽しむのであればアリだと思う。
俺がこれを選んだのはニスモ等を筆頭として意外にパーツがあるから。
俺自身もう結構な歳だ。腕はピークは過ぎたし若い奴のランエボとかに
血眼になって追い着こうともあまり思ってないし。
と言いつつサーキットならついつい血眼でコーナーで詰めようとしちゃうんだけどなｗ
まあ、他人がつべこべ言おうが乗ってるオーナー自身がいいと思うならOKなんでないかな。
車の楽しみ方は一通りではないよ。

>>500-501
重心厨ってやっぱり馬鹿だね。
重心厨のだいすきな縦横比の例

ハイエース　1.17〜1.32

重心厨のいうとおりだとするとハイエースは、タント以上に危険なの車だね。

>>531
軽乗りが過去に言われた言葉、

「公道で周りを睨みつけてる」「必死に対抗」

を猿真似しているだけ。よほど図星で悔しかったんだねｗｗ

渋滞してノロノロでしか進まないっていう状況なのに
右に左に車体ふってピッタリくっつけてくる、そこのタント！
アタマクサッテマスネ？

>>535
それは比較対象としておかしいかと
ハイエースワゴン　１０人乗り
ハイエースコミューター　１５人乗り
タント　４人乗り

>>537
ウンコ漏れそうだから必死なんだよｗ

>>520
フリードスパイクでも買えればもっと幸せになれると思う
軽バンなんて積載性以外は比べ物にならないくらい糞

>>538
比較されているのは　ハイエース[バン]ね。最大9人乗り。

http://toyota.jp/hiace/spec/spec/pdf/spec_van.pdf

重心厨の主張は、「高さの割りに横幅がない軽は異常。転びやすい。峠では危険だ。山の多い日本で峠の走りで危険なものはダメ」というもの。
バスについては「大型免許という特殊なが免許が要るから大丈夫」としている。
ハイエースバンは、普通免許で乗れる。彼は「重心は高さに比例する」とも語っている。
乗車可能人数は関係ないんだよ。
重心厨は、いわゆるミニバンとセダンを比較して峠どうたらこうたらいってるからね。
彼の主張に沿ってタントより縦横比の悪いくるまを示してみたのさ。

みんなそれがわかっていたから、重心厨がヴァカにされているのさ。

>>540
フリードスパイクは開口部が狭い、形状が悪い、床面が完全フラットにならないで却下。

>>541
>ミニバンは７〜８人乗れるわけだが？

これはいつもの重心の詭弁だけど、たくさん乗ればそれだけ重心が高くなるはずなのにねw
そういうところまで頭が回らないからバカだバカだとみんなに笑われてるのさw
ちょいとロシア文学気取ってみても、相手のほうか詳しかったりして逆に恥かいてたしね。
こういうバカが身内にいると家族も大変だと思うよw

>>543
その点は大丈夫。＞家族も大変
資質は遺伝したものだし、能力も家庭で育んだものだから。カエルの子はカエル。

親子で毎晩同じこと喋ってお互いムキー！となってるのかな？

それも知ったかばかりの浅知恵で・・・やだねーw

【自動車/政策】国土交通省、横滑り防止装置(ESC)とブレーキアシスト2012年10月から義務付け、軽は14年10月から [10/11/09]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289498107/l50

軽はまだ4年も先だよ

ESCを装着したフィアット・フィオリノはエルクテストをクリア
ESC非装着の兄弟車、シトロエン・ネモは同じテストで横転
http://www.youtube.com/watch?v=LcM9hkWrImU

このテストをすれば、軽ハイトワゴンも転倒するだろうね

>>541
＞重心厨の主張は、「高さの割りに横幅がない軽は異常。転びやすい。峠では危険だ。山の多い日本で峠の走りで危険なものはダメ」というもの。
・・・ちょっと違う。実際に転倒するかどうかではなく、転倒しそうだと感じる時点で不快な我慢車だと言ってるつもり
＞バスについては「大型免許という特殊なが免許が要るから大丈夫」としている。
・・・してねえよ、勝手につくるなｗ
＞ハイエースバンは、普通免許で乗れる。彼は「重心は高さに比例する」とも語っている。
乗車可能人数は関係ないんだよ。
＞普通に関係ありますけどね。不快だけど１５人乗れるから我慢するということもあるでしょうし。
７人乗りのステップワゴンで不快なら、８人乗りのオデッセイにするという手もあるでしょう。
４人乗りのワゴンRで不快なら５人乗りのスイフトに変えるという選択肢もあるでしょう。
必要な乗車人員で判断するのは当然では？
４〜５人乗りの乗用車の中で比べるという条件でいくか？例えばキューヴあたりと比べても、軽ハイトワゴンの
プロポーションは飛び抜けて異常だよね？ｗ

だから、不快だと言ってるわけですよｗ

免許とか危険の問題じゃないのですよ・・・

それ言ってねえしｗ

>>543
で、君は当然地下室の手記は読んでるんだよね？

>>545
しかし、アルファにも全く歯が立たなかったし、今も重心厨にてこずってりゃ
それはそれである意味で良かったな、生きがいがあってｗ
来週も頑張って「ムキー！」ってしててくださいねｗ

もう一度言っておくが、免許とか危険の問題ではなくて
不快とか我慢の問題だからさ〜

４人不快を感じずに乗るには、軽ハイトはだめよという話だよｗ

レガシィの縦横比　０．８５〜０．８６
デミオの縦横比　０．８７
シルフィの縦横比　０．８９
フィットの縦横比　０．９０

タントの縦横比　１．１９ｗ

全高＞全幅のいびつなスタイル・・・＞軽ハイトワゴン

どうしてアルファードハイブリッド

を買わないで新車軽ｗを買っちゃうの？ｗｗ

バンと同じかそれ以下の比率だから問題ないということですね

>>553
危険から我慢にかえたんですか？

>>556
我慢のスバル車に乗ってるからだろ。

男で軽は恥ずかしいと思ってる人が多いけど、
軽SUV（パジェロミニとか）ならそんなことないよね？

黄色ナンバーはあまり好きじゃないけど、
トータルで考えて買おうかどうか悩んでます。

>>551
アルファって普通車の品川ナンバー見せられて最後は自己崩壊して消えたオッサンだよねw
一生懸命にコラナンバー作ってインチキを主張してたけど、色んな角度のを貼られて発狂状態だったのを覚えているよ。
都会人気取りの田舎出身者にはたかだか品川ナンバーでもよほどのショックだったんだろうねw

>>557
>>504>>505のような車に乗って重心語っているんだから、毎日笑いを取りに来てるとしか思えないよねw

コン海苔さんの気持ちもわかるけど、こういうことだけはやめようね。
見てるこっちが恥ずかしくなるからね。

http://upp.sakura.ne.jp/src/upp43632.jpg

そういえばタントにレクサスエンブレム付けた車はどうなったんだろう？
http://response.jp/imgs/zoom/82996.jpg

発売中止か？

>>561
違和感なしｗ

>>560
アイコラ画像バレバレですがｗ

アイコラって・・・アホw

http://upp.sakura.ne.jp/src/upp43638.jpg

まあ本物はもっと大きな画像なんですけどねw

>>558
やめとけ!

所詮、軽は軽だから。

>>558
酷道マニアならジムニーにしとけ！パジェロミニとは作りが違う。

>>564
やめとけ、そういう作りモノは。
だれも信じないからｗ

>>568
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A5

好きなのかもしれないけど、アイコラではありませんよ〜w
それ以前に作り物かどうかを見分けるぐらいの眼力は備えて欲しいけどね。

>>568
この場合は加工してあってもアイコラとは言わんだろ

ってことだろ
言うなら普通にコラだけでおｋ

あー、被ったw

アイコラ画像が何処にあるって＞∀＜！？

今朝のいつもの通勤一般道、片道２車線がやたら混んでいると思ったら、軽ハイトワゴンが見事に転倒していたよ、湾岸道路への入り口の手前でね
ごく普通の直線の一般道での転倒って、初めて見たけど、いやあ軽って簡単に転倒するんだねえ
やはり軽には乗れないよ

>>583
軽で転倒なんて、クスクスの人生と一緒ですね　www

軽はガラクタ

そのガラクタが動いてくれるんだから、貧乏な軽海苔さん達には嬉しい限りです(⌒з⌒)

軽海苔って凄い形相で運転してる奴多いが何をそんなに急いでんだよｗ

コンパクトカーは20km/ℓ超えでも高速道路は２,０００円
軽は20km/ℓ以下でも１,０００円

しかし、ほんとに簡単にひっくり返っちゃうんだね。
二つ目の動画を見ると足回りがグタグダなのがよくわかるし、乗ってる奴らも馬鹿っぽい。

http://www.youtube.com/watch?v=LCsU9mmrhw0
http://www.youtube.com/watch?v=LpwlPBCI84Y

軽ワゴンってちょっとしたことで横転するよな。
しかもやってる事が馬鹿以外の何物でもないし、ワゴンＲ横転。笑＝ﾌﾟｹﾞﾗの対象だなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=mcMKUwgC6m4

>>580
それは遊んで無理した結果だから当然だよね。
普通に走っててひっくり返ってしまった>>579とは根本的に違うよw

形見ただけでどっちが転がりやすいかなんて幼稚園児でもわかるのに軽脳ってバカ過ぎるｗ

足回りなどの概念なんか頭からすっ飛んでしまってるのがコン海苔だからね。
だから>>579みたいなマーチで平気なんだと思うよ。

>>579
いや、いや、こんな雪の山道の話じゃあ、ないんだよねえ

俺が今朝見たのは、単なる直線の普通の舗装路、しかも雨も風も凍結もない晴天の朝に、見事に軽ハイトワゴンが横転していたからねえ

軽ワゴンは事故時に横転しやすい感じだな
まともな運転では縁石に乗り上げない限り横転させるのは難しいと思う

コンパクトはさらに回転してひっくり返るからなｗ
ハイト軽はひっくり返る事は無い

>>555
問題はあるよｗ
問題はあるが他に１５人乗りの選択肢がないってだけだよ・・・
でも大人４人乗れる車なんていくらでもあるでそ？
無理に重心の高い軽ハイトワゴンにして不快な思いをする必要もないでしょうよｗ

レガシィの縦横比　０．８５〜０．８６
デミオの縦横比　０．８７
シルフィの縦横比　０．８９
フィットの縦横比　０．９０

タントの縦横比　１．１９ｗ

軽自動車は、「あまり乗らないから軽でいい」と言って買う車だ・・・
「軽がいい」ってことはないわ、重心的にもｗ

>>586
コンパクトハッチバックなら大抵そうなるだろうな
車の形状を考えれば当たり前だろ
セダンもクーペもさらに回転してひっくり返るわけだが

まあ、年間２０００キロ以上乗るなら軽ハイトではなくコンパクトにしとけってｗ
悪いことは言わんから・・・

１００万のマーチ、パッソ、コルトで充分に小回り利くし街乗りもできるが、
軽ハイトワゴンは街乗りですら不快な我慢車だと思うからねｗ

>>587
15人か・・普通免許では運転してはいけない人数ですね。

普通免許で運転できて軽よりせがたかい割に幅がそれほど広くないバン。
軽ミニバンの縦横比だけ不自然でもなんでもないという証明ですね。

>俺が今朝見たのは、単なる直線の普通の舗装路、しかも雨も風も凍結もない晴天の朝に、見事に軽ハイトワゴンが横転していたからねえ

軽だけじゃなく、コンパクトも何でもない直線で横転しているようだが・・・・・？
それにコンパクトの場合は言われているように、もう半回転して逆さ亀状態になってるのが多いようだな。
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up139611.jpg

>>587
>問題はあるが他に１５人乗りの選択肢がないってだけだよ・・・

普通車免許は10人未満しか乗せちゃいけないんだよ。
いまどき15人家族なんてほとんどないしね。
じゃあ、15人乗れないフィットなんかも問題ありだね。

重心厨ってほっっっんとヴァカだね

>>584
俺も直線でひっくり返ってる車を何回みたよ。
ほとんどコンパクトや普通車ばっかりだったけどな

それは単に普通車を睨む毎日だからだろｗｗ

軽の事故は目に入らない貧困ならではの常等技だなｗｗ

軽乗用車の横転事故が多いのは統計でも示されていることだから
http://www.itarda.or.jp/itardainfomation/info65.pdf

>>595
横転事故なんてそれこそ乗ってるやつの問題だ

>>595
軽はダントツで横転しやすいみたいだな
しかも、横転の要因として「車高やトレッド」という車両の特性もハッキリと明記されている
車高が高く、トレッドの狭い軽ワゴンは、安定性は悪く当然横転しやすいわな・・・

単独事故で横転が多く発生していたのは、軽乗用、RV（SUV）、普通貨物、大型貨物などでした。
また、車両相互事故で横転が多く発生していたのは軽乗用、1BOX＆ミニバン、RV（SUV）、軽貨物でした。
これは、車高やトレッド、ホイールベース、車両重量など車両特性が影響していると推定されます、、、

まあ軽自動車はそれだけ多く走っているからね。
当然転倒する数も比例するでしょうな。
それよりも交通事故死亡率、特に後席死亡者は後方からの追突事故が多く
それも小型車（コンパクトカー）ばかりという現実を直視しましょうね。

事故が怖ければ軽だけじゃなくコンパクトもあり得ない選択だわな。

http://response.jp/imgs/zoom/194141.jpg

米国IIHS（高速道路安全保険協会）は人気コンパクトカー3台を同一メーカーの中型車と衝突させるテストの結果を公表。
「コンパクトカーは安全性が低い」と結論づけた。
IIHSのテストは車対車を前面から、相対速度64km/hでオフセット衝突させる方式。
テスト車には米国で人気のコンパクトカー3台が選ばれ、ホンダ『フィット』は『アコード』と、
スマート『フォーツー』はメルセデスベンツ『Cクラス』と、トヨタ『ヤリス』（日本名：『ヴィッツ』）は
『カムリ』と、それぞれ衝突テストが行われた。
結果は、3台とも4段階評価の最低ランク、「POOR」プア（不可）。
過去にIIHSが行った単独での64km/hオフセットバリア衝突テストでは、3台とも優秀な結果を残しているにもかかわらず、
現実の事故形態に即した車対車の衝突テストでは、安全性が低いと評価されたわけである。
フィットはアコードとの衝突試験では、ダミー人形は下腿の骨のひとつである脛骨に重大なダメージを負った。
また、エアバッグが展開したにもかかわらず、ダミー人形はステアリングホイールに頭を強打。
この2点が影響して、評価は最低のPOOR（不可）となった。
ヴィッツはカムリとの衝突によってステアリングホイールが動き、エアバッグが作動したにもかかわらず、
ダミー人形はステアリングホイールに頭を痛打。頭に重大なダメージを与えるということで、最低評価のPOOR（不可）となった。






重量が重くバンパー位置の高いSUVやピックアップトラックとの衝突では、コンパクトカーは明らかに不利だが、米国では主流のミッドサイズセダンを衝突相手に選んでいるところが、IIHSのテストのポイントといえる。

安全性で車選ぶならダサいボディ、ダサいエンブレムのボルボに乗ってりゃいいんだよ
カッチカチやぞ

>>598
その現実とやらの傍証は示せない訳ですねw

>>598
>>595は、事故中の横転事故「率」のデータだから、台数は関係ない

さて、横転事故が車高とトレッド幅による要因が大きいということが分かったようなので
もう一度これを貼っておくかなｗ

レガシィの縦横比　０．８５〜０．８６
デミオの縦横比　０．８７
シルフィの縦横比　０．８９
フィットの縦横比　０．９０

タントの縦横比　１．１９ｗ

もはや、軽ワゴンは異常だなｗ

http://momi6.momi3.net/sw/src/1291034649196.jpg

これ復活しね〜かな〜

軽バンでのHは楽しいよ
バンの揺れに合わせて彼女に激しくピストン
まさにウォーターベット、、いやそれ以上
ただし外からみるとピコピコ車が上下に動くので場所はわきまえましょう

特にいいのがリアエンジンのサンバー
動きが予想しやすい
こないだ彼女に黙ってノア買ったら「つまらない」って怒られた
まだサンバーは手元にあったのでセーフでしたがｗｗ

自分が設計して作ったわけじゃないのに
なんでそんなに得意気になれるんだって思っちゃうわ。
見ているほうが恥ずかしい。

>>600
なるほど、軽はもちろん、コンパクトも死ぬ確率が高いんだな

>>608
つかエアバッグ開いたのにステアリングに頭ぶつけたことが問題だよ。
運転席エアバッグってそれ防ぐためのもんなのに

コンも軽も安全性はクソ

安全性、致死率

普通車＞コン＞軽

一生覆らない絶対的ヒエラルキー

>>609
それが、構造上またはエアバッグ自体の欠陥なんだろう？

エアバッグで完全に衝撃を防げると思ったら大間違い
完全に吸収できるのはせいぜい40キロ前後でぶつかった時くらいだろう
60キロ以上出す機会が少ない街乗りでは必要十分なわけだ
つまり、海外で重要な安全性は日本では高速道路でしか意味が無い
てことは高速を走る事がメインではない車はその程度で十分と言う事になる

>>612
うん。ひでえな。
ステアリングに頭ぶつけちゃうんだったらエアバッグ付きの車買う意味がねえよ。金の無駄

>>613
いや、日本の一般道でも60km/h位はごく普通の巡航速度だよ
しかもミディアムクラス・セダンとのオフセットクラッシュ、だからこの実験結果には意味があるし、重要だと思うよ

コンパクトよりは、ミディアムクラス・セダンのほうが安全ということだね

普通金持ってたら国産コンパクトなんて選択しない。
税金だけ普通車並みで軽程度の性能だしｗ

コンパクト海苔ってよくぶつける下手糞揃いだから
エアバッグもその都度開いちゃたまらないので、設定甘くしてあるんじゃないの?
思いっきりハンドルに頭ぶつけてからやっと開くんだろうね。
普通のセダンとぶつかってこれじゃミニバン相手じゃひとたまりもないな。

>税金だけ普通車並みで軽程度の性能だしｗ
660cc脳ついに狂ったかｗｗｗ

カートップ 筑波ラップタイム
フィットRS MT　　1分15秒24
ジューク1.5 CVT　　　 1分16秒84
ポロ　1.4コンフォートライン　1分18秒95
スイフト 1.2 CVT 　　1分19秒63


ベスモ筑波ラップタイム
ゴルフ６ 1.4TSI 　　1:15.81
BMW120i 　　 1:16.76
ポロ 1.2TSI 　　　 1:17.12


新フィットRSって、なかなか速いんだね

2009年1月号
筑波バトルベストラップ
　1.スズキセルボSR　1'22"908
　2.ダイハツコンテカスタムRS　1'23"872
　3.スズキワゴンＲスティングレイTS　1'24"384
　4.ムーブカスタムRS　1'26"885
　4.三菱ミニカトッポROADEST T 1'26"885

2008年4月号
筑波バトルベストラップ
　1.ワゴンRスティングレイ　1'23"386
　2.ステラカスタム　1'25"636
　3.オッティライダー　1'24"757
　4.ムーヴカスタム　1'25"378
　5.ゼストスポーツ　1'25"613

ここの軽乗りがいつも馬鹿にしているマーチだって、軽よりは速いんだね

筑波ベストラップ

シトロエン　DS3　スポーツシック 1分11秒84
プジョー　RCZ　カーボンルーフ　 1分11秒31
フォルクスワーゲン　ポロ　GTI　 1分11秒12

スバルインプレッサ WRXSTI 4ドア 1分06秒43

日産　ジューク　15RX　 1分16秒84
スズキ　新型スイフト　XS　 1分19秒63
日産　マーチ　AK13　 1分22秒02
ホンダ　フィットハイブリッド　 1分22秒36
ホンダ　フィットRS　 1分15秒24

軽遅すぎﾜﾛﾀｗ
軽脳自慢のスティングレーさんが
エコセッティングのフィットHVより遅いとか･･･

こういう比較だと300ps・車体400万のエスティマとでもコンと良い勝負になるからなぁ

軽はリミッター入るんだから勝って当たり前の筑波ラップなんか出しても意味ないのにねw
それより市街地では出足も中間追い越し加速も負けちゃってるんだから
普通の一般的な使用ではコンパクトは軽ターボに負けてるってことだよ。
1分20秒近くもベタ踏みで限界走行してるような人は必死に頑張ってねということだと思うよw

>>611
だな。安全性にこだわるなら相対的に車重が軽くてスペースも無い、軽やコンパクトを
選ぶべきではないな。スモールカーの利便性を享受しつつ安全性に配慮するなら。速
度域の低い街乗りに限定して使うことだね。

>>624
ＣＧって本にに出足や中間加速のデータ載ってるから見てごらん
いや、見ない方がいいか

どうして軽連中は自分の車を棚に上げて怒り狂うのだろうか・・・？ｗｗ

>>624
頑張れ！　負けるな660cc！！！ｗｗ

>>625
考え方が浅はかなのですよ
安全性と一言ですますが、もし、歩行者をなねてしまったら
自分だけが安全でも決してよい結果とはならないのだよ

きみのような、自分の子どもがどうなっても自分だけ無傷でいられればよい人たちだけではないのです
理解、できないだろうけどね

>>629
なるほどご立派。その高い見識と粗末な財布のお陰で紙くずみたいにクシャクシャに
なるペラペラのコンパクトにお乗りなんですね。余計なお世話ですが、紙くずコンで
高速とかは走らない方が良いですよ。風で飛ばされた挙句に普通の車に踏み潰され
ちゃいますから。

>>630
ええ、あなたは車に乗らないほうがいいですよ
子どもやら家族やら他人を怪我させまくって、自分だけ無傷でいなおって、陰口たたかれ
無視され、自分ひとりで「おれだけできる男に、なにみんな無視するんだ」と泣くはめになりますから
心からの忠告です

>>631
どうぞ、廉コンで傷だらけの人生を歩んでくだされ。所詮自動車は、高くて大きく重い
車が安全性で有利なものですから。チッコイ車での安全性確保は、長距離だ、高速
だなんてアホな事を言わないことしかありません。

>>632
ぜひ、そうしてください
影でこそこそたいへんですね

涙目で痛いやつがいることはわかった
ろくでもないな

>>633
影って何？大変なのは粗末な廉価コンパクトしか持ってない人だと思うけど。
歩行者への思いやりのためにクシャクシャになるペラ車乗ってるなんて言い
訳しなきゃならいほど追い込まれてるし。

コンvs軽スレなのにコン貶す時って何で普通車持ち出すかね？

>>635
涙目ですね
お察しします
本当に大変ですね

>>636
軽やコンパクトみたいなチッコイ安車は、安全性という観点一つとっても普通の車の
補助でしか使えないから。補助車がメインの車と合わせて語られるのは当り前。

>>637
まあ、頑張りなさい。毎日真面目に努力すれば人並みな車に乗れるくらいには
なれるでしょう。更に軽やコンパクトを本来目的で補助車として増車できるよう
にまでなれるかは、更に一層の努力か、能力が必要ですけどね。

>>5ZKkmBhD0
今日も颯爽と基地外マルシン登場！www

>>639
きみだよ、がんばらないといけないのは
日の目は見られないとは思うけど、努力しないよりはましですからね
気の毒にな

クスクスさんへ
軽もコンも補助車といういつもの理論はわかったけど、同じ補助車でも何で軽ではなくて、コンにしないの？
同じ補助車でも、軽よりはコンのほうがマシだと思うけどねえ？

小さいサイズ、小回り重視ならiQがいいし、荷物をたくさん積むならフィットがいいしね
やはり経済的な問題なのかな？

>>642
サイズの小ささ、小回り、積載性ともに軽箱バンより優れたコンパクトなんてあるのだろうか？

まあ後ろから追突されれば後部座席は即死で、正面衝突すれば運転手が死ぬような粗末なコンパクトで
煽られながら高速から長距離までこなさなくちゃならないんだから、多少のカラ威張りぐらいは大目に見てやろうよ。

それにしても家族でコンパクトはアリですか?というトヨタのCMは屈辱だろうね。
このデミオいくらだと思うもそうだけど、完全に貧乏人を馬鹿にしているからね。

家族でコンパクトはアリですか?　　そんなのよほどの貧乏人だけだってw

>>642
軽NA、軽ターボ、コン1500とセカンドは替えてるけど、得られる効用と費用の比、
費用対効果では軽の方が高いと思うよ。コンパクト1300は情けなさ過ぎて所有し
ようと思ったこともないなあ。
近所の買い物で荷物なんかたくさん積まないし、軽で積めないほど積みたけれ
ば普通車（非小型車）で行くよね。

>>643
少なくとも都内なら、コンの小ささで充分だろう
軽じゃないと入れない道なんて、どこにあるの？
補助車としてフィット1台買えば、軽なんていらないよ

>>644
確かにあのCMには吹いた。新型ラクティス以外は家族でコンパクトはナシってメーカー
が言ってるんだから。まあ、常識なんだけどね。

軽じゃないと小回り効かない街とかどんな辺境に住んでんだｗ

>>645
じゃあ、例えばフィットRSやノートあたりでいいんじゃないかな？
いまの補助車は、何なの？

>>WlmAoJLa0
基地外クスクスも　ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!!!

>>648
小回りっつか軽じゃないと門を通れない家とかあったりすんのよね。

普通に都内で運転する際に、小ささ、小回りを重要視することはほとんどないなｗ
下町に住んでいる者の中のほんの僅かな者はそれらが重要かもしれんが。

都内の買い物などで結構大事なのはタワーパーキングに入るかどうかということ。
軽ワゴンはせっかく小回りきくように小さいのかもしれんが、不便な場面が、少なくとも俺の場合は多い。
通常、1550�_がパーキングの高さ。例えばデミオ（初代）なんかはそれを意識してギリギリ入る1535�_の全高にしたりして、他のメーカーもそのコンセプトに追随したコンパクトを出した。
軽ワゴンが使い勝手に優れているとは、俺の生活の中では感じられなかったなあ。


田舎の方に行けば、極端な話、農道とか、対向車とのすれ違いに苦労する
道を多く利用するような地域に住んでいたら、とにかく小さい（幅が）のがいいとは思うが。

>>644
そうかな
スカイラインとデミオの二台もっているけど、稼働率はデミオのほうがずっと上
恋人もどっちでもとくに問題なし
気にしすぎじゃないかなあ

>>651
かなりの田舎なのかい？
その狭い門を通って、駐車するの？
それとも、配送するの？

>>652
同感だね

>>654
都内の道は、そんな道、くさるほどありますよ
そんな道では私はもっぱらバイクですな

>>654
機械修理販売業って感じの仕事なんで駐車時間も長くなるから
出来るだけ庭に止めさせてもらいたいんだよね。
商品も工具類も結構な重量だし。
でも田舎より市街地の古い家が一番厳しいところ多いなあ。
田舎は道が細いって言っても塀の間を通ったりするわけじゃないからね。
タイヤさえ落ちなければいける

>>657
なるほど、了解
それなら、軽が便利だよね

>>656
俺も都内だけど、そもそもにそんな狭い道は自家用車じゃ行かないからねえ、
地元なら徒歩か自転車、ちょっと遠くなら地下鉄かタクシー
地元でよく行くのは、白山、本郷、御茶ノ水、アキバ、有楽町、銀座界隈ね

>>649
軽ターボ。コン1500より街中ではキビキビ走る。0-60km/hで同等だから当り前だけどね。

小ささゆえのキビキビだけの理由で軽ってのは寂しいねぇ
現実は>>4なんだからさ車板覗くくらいの車好きなら世界基準であるそれなりのコンパクトに乗ろうぜ？

>>652
>小ささ、小回りを重要視することはほとんどない
それは気付いてないだけって場合もあるよ。
例えば、前から、普通車←コンパクト←軽自動車　の車列があったとして、
先頭の普通車が右折のためセンターラインに寄って一時停止。

軽なら普通車の左側のスペースを通って前に行けるのに、コンパクトは通れない。
そんなとき、コンパクトの人は「しょうがないよね」って普通に車線の真ん中や、
むしろ左寄りで待ってることが多いと思う。
　（車体の大きさのデメリットに気付いてない。）
でも、その後ろの軽としては「無駄な図体しやがって、くそコンパクトめ。
通れないならお前もセンターライン寄って止まりやがれ」と思ってる。
　（後ろの軽の迷惑になってるのに気付いてない。）

制限速度40キロの峠道で、軽が40キロで走りながら
「軽でも危なくも怖くもないよ〜、ぜんぜん平気だよ〜」とのほほんとしてても、
その後ろで40キロにつき合わさせられてる普通車やコンパクトは大迷惑
と同じ構図。

>>662
片側１車線で前の普通車の右折を待っている直進コンパクトの左を通り抜けよう
としてるのか？軽のりは
危ないからやめろ

軽乗り可哀想・・・

小さい軽なら大歓迎だし、俺も乗りたい。
でも最近の軽はコンパクトとどう違うの？って感じ。
ナンバーが黄色くて税金が安いって違いくらいしかなくね？

だから、コンパクトを買わずに節税対策になる黄色いナンバーを選ぶ人が増えてる。

>>662
ようするに大型ダンプカーや大型トレーラーからしたら
普通車は迷惑っていう事か。

>>662
制限速度内で走れよクズ
ほんとみっともえねぇやつだな

海外の人が日本のドライバーを見たら
日本人は法律を守るというイメージが大きく汚損されるだろうなぁ
制限速度はほぼ100％が守らんし、信号のない横断歩道では止まらない
信号のある横断歩道でもろくに徐行もしないでつっこんで子供を殺す
駐車場所もめちゃくちゃで路駐・違法駐車しまくり
3秒前ウィンカーすらもロクにできてないのが少なくない
良心のある国民ひとりひとりが違反暴力運転の自動車に厳しい目を向け、
警察・議員に自動車規制取り締まり徹底強化を要請し続けてこそ、まっとうな社会になる。

歩行者妨害を徹底して取り締まれば死亡事故も大減少するだろうに
警察は一時不停止とかスピード違反みたいな
数が稼げて楽で儲かるのしか取り締まらないからな

運転マナーが悪いのは警察の責任

http://response.jp/article/2010/12/07/149029.html
11月、1か月分の投稿データによると、新型マーチの実燃費は「14.9km/リットル」であることがわかった。
同データは非アイドリングストップ搭載車種も含めた数字だが、最廉価グレードの「24km/リットル」、
4WDモデルの「20km/リットル」にも届かなかった。カタログ燃費達成率は62％だった。

ちなみにマーチと同様アイドリングストップを搭載する車種（ハイブリッドを除く）の実燃費データを調べてみると、
マツダ『アクセラ』が11.5km/リットル、同『プレマシー』が10.1km/リットル、ダイハツ『ミラ』が17km/リットル。
カタログ燃費達成率はそれぞれ70％、67％、67％だった。

軽のほうが燃費悪いなんてうそよね

ワゴンRにもアイドリングストップ車でたな
エンジン止める事でガソリンを使ってない超原始的な方法なんだから
普通に走行してる時はアイドリングストップが無い車となんら変わらない性能
ってことは軽が最強

人数を多く乗せなくても、燃費が悪い軽自動車は・・・
ターボやスーパーチャージャー付きの軽自動車
４WDの軽自動車
クロカン（ジムニーなど）の軽自動車などが、挙げられます。
えっ！カタログ上には、上記の軽自動車も、燃費はかなり良く表示されていますよ！
と、反論される方も多いと思います
確かに・・・ワゴンＲなどの１BOXの軽自動車の
４WDで、ターボ付きの車のカタログを見ると・・・
１０・１５モード燃費は、１５ｋｍ/ℓほどを表記していますが・・・
私のお客さんで、燃費が
「７ｋｍ/ℓほどしか、走らない！」と、なげいている人が、何人もいます。
燃費だけで選ぶなら・・・（ハイブリッド車を除けば）
トヨタヴィッツや、ホンダフィットなどの
１０００ｃｃクラスが、バランス的に軽自動車よりも優れている面があり、
維持費が安いから軽自動車を買おう！と、思っている人達に、
ぜひ、比較検討してもらいたい車種と（私は）思います。

軽ターボ乗ってるけどリッター17なんだが

>>674
具体的な車名と走行条件を書かないと信憑性がないよ

私のは12〜18台ですね。一応、首都圏在住。

>>673はわざと悪いデータをだしてるんでしょうね。

>>676
673はコピペだけど実際そんなもんだったよ。
都内走行だと満タン30Lで走れるのは270キロぐらいが普通だったね。
飛ばせばそのときはリッター7キロぐらいにはなってたのかもしれん。

>>677
>飛ばせばそのときはリッター7キロぐらいにはなってたのかもしれん。

なんだ。自分でみたことも体験もしていない悪いデータ引っ張ってきただけか。
あなたの体験も悪い状況のデータには間違いないね。

普段でリッター9ぐらいだったから車種によってはリッター7も十分あるよ。
軽ターボが燃費悪いとそんなに都合が悪いわけかな?
普通は燃費がいいのを自慢するもんだが、おかしな人達だなw

軽で燃費悪いのはドライバーの責任だと思うの

都内では飛ばしても（次の信号にひっかかるとか）意味のないケースも多い。急いだときなんか自分は何やってんだろうと思うときあったよ。

>>679
リッター9キロはきいたことがあるけど7はきいたことがない。

>車種によってはリッター7も十分あるよ。

仮定だし、それは普通ではなく特殊な例ですね。特殊な例を軽ターボでは普通のようにかいたからつっこまれてるんだよ。

そりゃ全開でヒルクライムでもやればどんな車でも燃費悪くなるの当たり前だよなｗ

>>682
リッター9は別に珍しくはないでしょう?
リッター7もあなたが聞いたことがないだけで、ちょっと飛ばせば当然そうなるよ。
満タンすべて飛ばしているわけではないので、リッター7のときもあるということ。
別に仮定でも特殊でもなんでもないんだな。

http://caramel.2ch.net/car/kako/1020/10205/1020560013.html

軽ターボの燃費を語るスレは他にもあるみたいだから、軽ターボの燃費が悪いことが
そんなに気にいらないなら探してみたら?
リッター5キロなんてのもいるみたいだよ。
こういうのが特殊な事例なのかもしれないけどね。

　軽ターボ4ATだけど上手に走れば15km/Lイクよ。
　空気圧みない人とか都市部中心、通勤のみの人には無理だろうけど。

>>684
>リッター7もあなたが聞いたことがないだけで、ちょっと飛ばせば当然そうなるよ。

あなたも体験したことないしきいたことなかった数字でしょ(笑

自分で体験したことない悪いケースをさもみんなが軽ターボにのれば普通に体験するようにいってもね。(^_^;)

>>684
>リッター9は別に珍しくはないでしょう?
私が聞いたのは、その人にとって最悪の数値。普通の数値ではなかったね。

あなたのリッター9も都市部のみ悪条件での数値。悪いデータの例ね。

単に安い車がいいなら中古のセダンという選択肢もある。
下手に新車を買うより安上がりなんだとか。

ヤンキーは何故高級車を乗れて維持出来るか聞いたら納得した
http://2chnull.info/r/news4vip/1285547981

>>662
>でも、その後ろの軽としては「無駄な図体しやがって、くそコンパクトめ。
>通れないならお前もセンターライン寄って止まりやがれ」と思ってる。
>　（後ろの軽の迷惑になってるのに気付いてない。）
もうね、思考が基地外すぎる
免許返上して一生車には乗らんでOK

>>673
普通の人はそんなこと分かってるよ。だから最低でもコンパクトを買う
軽を買うのは（たとえ2ndでも）経済的理由以外ありえないんだから何をいっても無駄。
最高に背伸びしても買えるのが軽しかないんだからｗ

背伸びしてもコンパクトしか買えない層が普通ねぇ・・・
貧民窟って大変だなｗ
街中で高い駐車料金で軽のメリットなんて無いが金が無いから普通車買えない層がこぞって
コンパクトカーとか言う小型車に群がってるのが実態ｗ

>>691
背伸びしてもコンパクトなんて一言も言ってない。最低でもと言ってるが？
うんこ軽さんは日本語も読めませんかｗ

近距離ユースで動けばええやんという人なら軽自動車で十分。

出ました「軽自動車で十分」

筑波ラップタイム一覧
http://www.fastestlaps.com/track3.html

1位から269位までのラップタイム一覧
iQやプリウスまで乗っているよ
君の愛車は何位だ？

軽とコンパクトの違いなんて
一般人で判別できるのは税金とナンバーの色くらいだぞ。

どちらも道路上ではお荷物的存在なんだから右車線を走らないで欲しい。

>>686
話の見えない人だなあw
体験したことがないなんて誰も言ってないよ。
リッター7キロの時だって何度もあるし、もちろん10キロの時もある。
普通で9キロぐらいだったと言ってるわけだが、田舎での巡航燃費なんて知らないし
こちらにしてみればそれこそが特例だろうね。
いずれにせよファーストだとハイオクでリッター4〜5キロのちょい乗りが
軽ターボならレギュラーで7〜9キロ走るとなれば、燃費が悪いなんて思うことはないんだよね。

>>690
背伸びしているというセカンド軽ターボが150万オーバーで、コンパクトポッキリの人が
実売価格100万少々というのは普通にしてはかなり貧しい部類だな。
CMで言われている「家族でコンパクトカー。これってアリ?」というのは
普通はこれはないでしょということなんだよ。
でも不景気で貧乏なんだからこの場合はアリでもいいよね?と言ってるわけだ。
軽より安い廉価コンパクトなんて買うのなら、まだ中古で上の車を買ったほうがよっぽどいいのにね。
こういう人はたぶん頑張っても将来はノアボク程度で終わるんだろうね。

この年収と乗ってる車の関係を見て分析してみればいいよ
貧乏人が主にどういうのに乗っているのか分かるだろ。

2009年度 年収300万円以下レベルの貧困層と乗用車車型の関係

　　　　　　　　　　　　　　　　　大型・中型　/　小型　/　大衆　/　軽　/　ﾎﾞﾝﾈｯﾄﾜｺﾞﾝ　/　ｷｬﾌﾞﾜｺﾞﾝ
第１分位（年収127.1万円）　　　　2.8　　　　　8.2　　　　22.6　　58.2　　　　　18.6　　　　　　4.4
第２分位（年収286.6万円）　　　　4.9　　　　14.8　　　　23.5　　 46.7　　　　　23.9　　　　　 10.8

大・中型車・・・クラウン、フーガなど
小型車・・・マークＸ、ティアナ、プレミオ、ブルーバードなど
大衆車・・・カローラ、シビック、マーチ、ﾗﾝｻｰ(含むｴﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ)など
軽乗用・軽ボンバン・・・ ミラ、ワゴンＲなど
ボンネットワゴン・・・レガシィ（オデッセイなどの３列シートを含む）、ＲＶ車
キャブワゴン・・・ハイエース、ノアボク、セレナなど

ソース↓
「2009年度 乗用車市場動向調査報告書」（日本自動車工業会/JAMA）より
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2009PassengerCars.pdf

>>697
売れてない軽ターボ基地外現るｗ

>>697
>軽ターボが150万オーバーで、コンパクトポッキリの人が実売価格100万少々
軽上位グレードの定価とコン廉価グレードの値引き後の価格を比べる不思議ｗｗ

一生軽っポッキリさん面白いからもっとやって

このところ本体が出ずっぱりだから、
検索キチガイとかの分身が出てこないね

結論から言えば軽で十分だよな
150出せないと置いていかれる海外のハイウェイでは不足だけど＾＾

>>690
似たような車両価格で似たような広さなら、少しでも税金が安い軽に飛びつく人が多い。
それだけの話。たしかに車両価格の面でも差はあるけど、
120〜140万円程度の軽自動車がそこそこ売れているのを見ると大きな差ではないと思う。

車で遠出をしない人にとって軽自動車という選択肢は“あり”だな。
とくに一人暮らしで派遣奴隷をやってる人なんて税金で無駄遣いできないでしょ。

>>698
マークXが小型車に分類されててちょっと悔しいぜｗ

>>703
だから軽を選ぶのは経済的理由（最安）しかないって結論出てるんよ
有りとか無しなんてのは人それぞれ

狭い道と趣味車（コペン、ジムニー？）で買うマイノリティ以外は
安い意外に軽を買う人はいないみたいだね？
軽で十分は聞き飽きたよ

>>698
分類の仕方が適当過ぎる。
よってこの調査結果は意味がない。

>>698
非常に分かりやすいな
貧乏人の５〜６割が軽ユーザー、大衆コンパクトとミニバン・ワゴンユーザーが２割ずつ

軽がダントツで、大衆コンパクトとミニバン・ワゴンは同等か

貧乏だから軽を買う
貧乏だけど軽は嫌なのでコンを買う
貧乏じゃないので普通車を買う

論ずるまでもないわな

>軽がダントツで、大衆コンパクトとミニバン・ワゴンは同等か

実売価格をみれば決してそんなことはないんだけどね。
ミニバン・ワゴンで100万少々で買えるものがあるのかな?
たしかコンパクトの販売の8割は廉価グレードが占めるという統計も出ていたようだが、
実際には軽のNAのちょっと上というのが正確な分類なんだろうね。
年収が少ないことが当たり前のフレッシュマンアンケートでは
あこがれの車がスポーツカーと高級セダンで、実際に欲しい車はキューブという調査結果もある。
お金がない人は背伸びしても廉価コンパクトが精一杯なんだよ。

「家族でコンパクトカー。これってアリ?」・・・お金があればあり得ないからね。

>ミニバン・ワゴンで100万少々で買えるものがあるのかな?
100万以下で買えるワゴンなんていくらでもあるわ
もれなくうんこ付きだがなｗ

ガッキー「家族で軽自動車。これって・・・」

>>712
でもタントなんか思いっきり家族向けの広告だよな

>>713
そのCMに騙された成れの果てが高速で家族全員死亡事故なわけよ

「家族でコンパクトカー。これってアリ?」
アリもナシもないんだよな、こんなのしか買えない人には。

ID:TvBiQ4hK0
いいかげん基地外はあぼんしとくかｗ

ガッキーに勧められてもワイパー1本の廉価コンはさすがに買いたくないな

そのうち軽も大部分がワイパー1本になるだろ

ガッキーが家族（嫁）になるなら5台買う

>>697
>リッター7キロの時だって何度もあるし、もちろん10キロの時もある。

あれー？>>677では「かもしれん」とかいてたのにね（笑

677:12/08(水) 12:43 TvBiQ4hK0 [sage]
>>676
673はコピペだけど実際そんなもんだったよ。
都内走行だと満タン30Lで走れるのは270キロぐらいが普通だったね。
飛ばせばそのときはリッター7キロぐらいにはなってたのかもしれん。

>>716
普通にナシだろ?
家族でコンパクトカー?

セダンとぶつかっただけでエアバッグも役に立たずに即死。
もちろん追突されても即死の間欠ワイパーで車体が揺れるような車で家族でドライブ?
一家心中を目論んでいる以外は普通はマジかよって思うけど?

岡村さんなら７０台くらい買う

私は、ちょっと違うな。車は遊びのための道具として選んでる。
セダンはアウト オブ がんちゅー。でも小さいの。速く走れなくてよいが最低ではないもの（上り坂で40キロしかでないとか）。
→ワゴン軽ターボだっただけ。
遊びの道具だから合理的である必要はない
大きいのにしたければ大きいのにする。

>>721
また、気の毒な人がいる
自分だけ無傷であったときても、事故を起こせば同乗者が怪我する可能性は否めないのですよ
それに、歩行者をはねれば、同乗者みんなが気の毒になるのです
自分だけという発想しかもっていないから、そうなるんですよ
本当にかわいそうですね

原付より高い自転車でツーリングする人に「疲れるのになんで車にしないの？原付買えないの？」
なんて野暮だろ？

お前らクスクスの事、基地外や池沼や軽ぽっくり死にかけじいさんなど
色々言ってるけどそれ奴にとっては最高の褒め言葉だぞ　w

まあコンパクトは安物車であることだけはガチのようだな。

★コンパクトカーの安さは異常★
値引き情報【月間自家用車】(全国からの注文書、電話相談など 月300件のデータより集計)
フィット13万
スティングレー3万
ワゴン尺5万
スイフト18万
ムーブ8万
タント9万
パレット8万
トッポ6万
ミラ8万
パッソ17万
ヴィッツ13万
ノート22万
キューブ12万
マーチ18万
デミオ15万
ベリーサ33万
コルト22万
ポルテ22万
bB18万
ラウム22万

●「コンパクトカー」と聞いてイメージする価格を自由に記入してもらったところ、平均額は111万円でした。

マイボイスコム　アンケート
http://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/9610/index.html

軽ターボ憎しのゆとりは顔真っ赤になりそうだけど、こんなのもあった。

■軽ターボとコンパクト1300クラスとの価格差 ※改定版
(値引きは月刊自家用車よりの平均額)
(コンパクトカーの場合は更に補助金差額で125,000円おトク)

フィットG \1,197,000 値引き\130,000=\1,067,000
フィットL \1,344,000 値引き\130,000=\1,214,000
デミオ13CV \1,310,000 値引き\120,000=\1,190,000
スイフト1.2XG \1,197,000 値引き\180,000=\1,017,000
スイフト1.3XG \1,197,000 値引き\180,000=\927,750
ヴィッツ1000F \1,176,000円値引き\150,000=\1,026,000
ヴィッツ1300F \1,239,000円値引き\150,000=\1,089,000
マーチ1200S \1,200,150 値引き\180,000=\1,020,150
マーチ1200E \1,251,600 値引き\180,000=\1,071,600
ムーヴカスタムRS \1,674,750 値引き\60,000=\1,614,750
タントカスタムRS \1,617,000 値引き\50,000=\1,567,000
パレットTS \1,575,000 値引き\40,000=\1,535,000
ワゴンRスティングレー(実質値引き5万)
2WD・CVT 1,554,000 円→1,504,000円
4WD・CVT 1,671,600 円→1,621,600円

安いのに排気量が２倍とかお得じゃね？
高いのに排気量が半分とかぼったくりじゃね？

>>728
いくつコピペコレクションを用意してるの？

そんなかすりもしないようなコピペをいくつ並べたところで
>>698のJAMAレポートのようなソース相手では
便所の落書きにすらならないコピペだけどねｗ

>>731
まあ見栄っ張りな方ね。

>663
十分な幅がある道では良くあることでしょ。
また、安全な側方距離を取るにしても、車幅に応じ、
減速なしに抜けられる
→減速すれば抜けられる
→徐行すれば抜けられる
→徐行しても無理（停止するしかない）
となっていくのは同じこと。
そして、それは>>662で例示した右折車の左側通過に限らず、
歩行者や路駐車両の右側を通過する場合などなど頻繁に生じる。
（ここまでは前振り。）

（うわ、ID変わってた。自分662）

で、言いたいことの一つは、>>662でも書いたように、
車幅が狭いことの有利さをコンパクトの人はあまり理解していないのではってこと。

自分は最近軽に乗り換えたのね。
もちろん軽の車幅が狭いのは当然知ってたけど、実際常用してみると、
「こんなに狭いのか」」「狭さはこんなに有利なのか」と驚いた。
（要するに、自分も理解してなかった。）
普通車のころ「ちょっと厳しいかな？止まって待とう」だった隙間も楽々抜けれる。
（ノーズが短い、直立した側面で異常に見切りが良いってのもあるけど。）
この辺は乗って（常用して）みないとわからないと思う。予想以上過ぎてビビる。

もう一つは、きつく言うなら、迷惑になってること（言い過ぎか。）の自覚の薄さ。
>>662に例示した「峠道で40キロ」なら「これはご迷惑かな？」って気付きやすいけど、
上の側方通過のようなのは気付きづらい。実際自分も
>「しょうがないよね」って普通に車線の真ん中や、むしろ左寄りで待って
軽の邪魔こいてた口。
（だって、そんなに軽が狭い、有利とは知らなかったんだもん。）
いま思い返すと、自分の知識と想像力の欠如に赤面する。

ちなみに自分は「全幅1500mm・1000ccがベスト」の主張。
当然これは軽規格に収まらないから、類別するならコンパクト派ｗ

うちにいるより家族なの？パレットで？ｗｗ

祝！子育て満開なの？タントで？ｗｗ

まあ独身軽オヤジには関係ないか・・・ｗｗ

軽と言うとジムニー、パジェロミニを思いつくが、ワゴンRだタントだなんて
正直知らない人多いぞ？
ましてやカスタムやスティングれーを自慢げに話題に出すけどさ
どうすりゃいいの？状態

ハイト軽はハイト軽です、

全車種類似車なので全て誤差範囲です。

>>729
排気量は2倍なのに、自動車税は5倍だけどなｗ

>>679
おまえが燃費の悪いのを自慢してるように見えるぞw

軽とかコンパクトみたいな貧乏人向け自動車にカップルとか家族で
せせこましく乗ってる姿を見るとミジメだよ。軽はミジメ度最大級。
お年寄りは別だけどね。

アテンザ・レガシィ・アコードクラス以上なら、まあ、どうにか見られるけど

アウディA3とかミニやゴルフだって、外車に乗りたいけどお金がないから
これぐらいしか買えませんでしたっていう感じで、見ていて恥ずかしい。
女性が一人で乗ってたら、ああ、セカンドかなとも思うけど。

年寄りじゃない男が乗る。家族で乗るなら、やっぱりそれなりの車じゃないと
軽とか信じられません

>>734
道幅があろうがなかろうが>662でお前がやろうとしてることは道路交通法違反だよ
免許返上して軽も売っぱらって電アシチャリでも乗ってろ

>>740
無知とは恐ろしいものだな
今のコンパクトは車体、車内広くしすぎて
もっとコンパクトにしてくれって言われてるのに。
まぁ5ナンバーと3ナンバーの区別も付かないで
比較してるアホには言っても無駄かｗｗ

貧乏人の軽が増えれば狭い道のすれ違いも楽になって喜ばしい限りだね、
普通車はどんどん大きくなっていってるからね、ご苦労様

いっちょ前に幅だけは小型車いっぱい100万円ちょっとで買えるような貧乏人向け廉価版のコンパクトが
公道にあふれてくると邪魔でしようがないな。
廉価版コンパクトは軽並みに幅を狭めるか、もう公道を走れなくするべきだろ。

軽って自動車じゃないんだから歩道走ればいいのに

>>727>>728
おどろくほどに安いな>コンパクト
テレビのニュースでは補助金終了で怒ってたのは
コンパクトを買う家族ばかりだったが、図々しいにも程がある。

ID変えてご苦労なこったｗ

もうややこしいから↓これ全部ダイソー辺りで100均車として１００万円均一にすればいいのにｗ

フィットG \1,197,000 値引き\130,000=\1,067,000
スイフト1.2XG \1,197,000 値引き\180,000=\1,017,000
ヴィッツ1000F \1,176,000円値引き\150,000=\1,026,000
ヴィッツ1300F \1,239,000円値引き\150,000=\1,089,000
マーチ1200S \1,200,150 値引き\180,000=\1,020,150
マーチ1200E \1,251,600 値引き\180,000=\1,071,600

「祝！独身中年満開！！タント」

「うちにいるのが一番だね♪パレット」

コンvs軽　クラス代表車種比較完全版（公式HPより）

■廉価グレード
ワゴンR FX　　　　　　　　　 　　 1,071,000 円〜　（658cc、54馬力）
ワゴンR FX（ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞｽﾄｯﾌﾟ）　1,197,000 円〜
フィット13G　　　　　　　　　　　　 1,230,000 円〜　（1339cc、99馬力）


■上位グレード
ワゴンR FX　Limited　　　　1,181,250 円〜
ワゴンR スティングレーX　1,254,750 円〜
フィット13L　　　　　　　　　　1,490,000 円〜
フィット15X　　　　　　　　　　1,498,000 円〜
フィットHYBRID　　　　　 　　1,590,000 円〜　（1339cc、88馬力+ﾓｰﾀｰ14馬力）


■最上位グレード
ワゴンR スティングレーT　　　　　　 　　 1,524,600 円　（658cc、64馬力）
フィットRS　　　　　　　　　　　　　　　　　　1,698,000 円　（1496cc、120馬力）
フィットHYBRID（ﾅﾋﾞﾌﾟﾚﾐｱﾑｾﾚｸｼｮﾝ）　 2,100,000 円　（1339cc、88馬力+ﾓｰﾀｰ14馬力）


軽海苔さんの口だけ番長っぷりﾊﾟﾈｪっす

>>740
なんだよ自分が年寄りだからってお年よりは別だけどねとか
特別扱いしやがって。
なんてずるい年寄りなんだ。

軽オーナーは３Ｓさん

車両価格が安い
税金が安い
人としての価値が安い

小型車なら
・昔のフェスティバ・キャンバストップとかBe-1系のかわいい小型車
・ヨタ８、エスハチ（ロク）のような小型スポーツ
軽なら
・オフ車
・トラック
・ワンボックス
が欲しいなぁ・・・

ちなみに１ｓｔカプチで２nｄ原付２種乗り。嫁も軽乗り。

残念だがお前の嫁は３Ｓさん

>>754
通勤に車が必須なんだけど、スピードの出る車はイヤってことで軽買った。
遠乗りもしないし必要にして十分かと。
車を趣味として捉えてないならいいんジャマイカ？
たまに運転するけど、あまりの遅さにビックリだ。

究極はマーコスミニみたいなヘンテコ小型スポーツに乗りたい。

>>750
そういうのって値引き情報も必要だよ。
ワゴンRは8万らしいけど、フィットは一発20万引きだってさ。

新型フィットG 20万円 一発値引き （63） - carview
http://www.carview.co.jp/bbs/104/3451/?bd=100&th=3067421&act=th

でもいくら安かろう悪かろうでも、こういう車はさすがに問題有りすぎでちょっと買えないよね。
･ ブレーキ全く効かず　サイドブレーキで停車 （35）
･ エアコン吹き出し口から異臭 （40）
･ GE6 フィット　乗り降りでの異音 （7）
･ 坂道での異音 （6）
･ ヒーターの効きが弱くないですか？ （77）
･ 雨漏りが・・・ （5）
･ 警告！初代フィット４WDリアドラムブレーキ車のリアタイヤ脱落に関する注意 （13）
･ 直進安定性悪い。フィット買う時は注意 （24）
･ 発進時にブルブルというジャダについて （49）
･ 新型フィットの発進加速の悪さ （17）
･ 見るたびにムカつく （20）
･ 窓ガラスの異音ありませんか？ （22）
･ 高速道路での不安定感 （48）
その他もろもろ・・・・

>通勤に車が必須なんだけど、スピードの出る車はイヤってことで軽買った。
日々乗るならなお更コンパクト（以上）にしたほうがいいよ
税金高くなるけど嫁（の命）の為なら安いもんだ

嫁の命を考えてこれかい?安いもんだね。

http://response.jp/imgs/zoom/194141.jpg

米国IIHS（高速道路安全保険協会）は人気コンパクトカー3台を同一メーカーの中型車と衝突させるテストの結果を公表。
「コンパクトカーは安全性が低い」と結論づけた。
IIHSのテストは車対車を前面から、相対速度64km/hでオフセット衝突させる方式。
テスト車には米国で人気のコンパクトカー3台が選ばれ、ホンダ『フィット』は『アコード』と、
スマート『フォーツー』はメルセデスベンツ『Cクラス』と、トヨタ『ヤリス』（日本名：『ヴィッツ』）は
『カムリ』と、それぞれ衝突テストが行われた。
結果は、3台とも4段階評価の最低ランク、「POOR」プア（不可）。
過去にIIHSが行った単独での64km/hオフセットバリア衝突テストでは、3台とも優秀な結果を残しているにもかかわらず、
現実の事故形態に即した車対車の衝突テストでは、安全性が低いと評価されたわけである。
フィットはアコードとの衝突試験では、ダミー人形は下腿の骨のひとつである脛骨に重大なダメージを負った。
また、エアバッグが展開したにもかかわらず、ダミー人形はステアリングホイールに頭を強打。
この2点が影響して、評価は最低のPOOR（不可）となった。
ヴィッツはカムリとの衝突によってステアリングホイールが動き、エアバッグが作動したにもかかわらず、
ダミー人形はステアリングホイールに頭を痛打。頭に重大なダメージを与えるということで、最低評価のPOOR（不可）となった。

>>757
忠告ありがと。
しかし・・・妻は”ド”が付くほどケチなんダナ。
趣味が貯金。愛読書は財テク本。
事故して寝た切りとか考えてない。
新規格の軽＋エアバッグだから少しはマシだろうけど・・・

夫の方は浪費癖アリ。
１ｓｔ２ndともにフルチューン（苦笑）。
走行会にいっても所詮小型車には勝てんけど。
ただ現行でボンネット開けてウットリ出来る車が無いんだよね。

どうすんだこれ･･･


http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1291877067/
【自動車】後部のドアが閉まらない恐れなど、ワゴンRなど22万台リコール　スズキ［10/12/09］

こりゃスズキ潰れるかも

日産も大変みたいよ

日産、マーチなど８３万台リコール　海外でも１３０万台
http://www.asahi.com/business/update/1028/TKY201010280462.html
日産自動車は２８日、乗用車「マーチ」など９車種計８３万４７５９台のリコール（回収・無償修理）を国土交通省に届け出た。
エンジン制御部品に不具合があり、エンジンが止まるなどのおそれがある。
同じ部品を使っている海外の約１３０万台も、各国にリコールを届け出たという。
対象車種はこのほかノート、ティーダ、ティーダラティオ、キューブ、セレナ、ラフェスタ、ウイングロード、ブルーバードシルフィ

ESCを設定したグレードさえない軽自動車

EBD付ABSさえもオプション設定の軽自動車

これってアリ？

>>762
>海外でも１３０万台
>対象車種はこのほかノート、ティーダ、ティーダラティオ、キューブ、セレナ、ラフェスタ、ウイングロード、ブルーバードシルフィ
普通車の場合は大変だよね。
世界中の多車種で共有部品が使われているから。
軽の場合ではありえないような台数になってしまう。

http://1.bp.blogspot.com/_FoXyvaPSnVk/TP8LVO9_KnI/AAAAAAADuBg/rz8G7x-K_0E/s1600/CSP-1_3.jpg

>ワゴンRなど22万台リコール　スズキ
ご愁傷さまでしたｗ

「●●になる可能性」は厳し目の再検査結果だろうけど、
http://www.meti.go.jp/product_safety/recall/file/100901-3.html
＞走行クラッチレバーが戻らなくなり、走行が停止しないことが判明したため
言いきってる方がコワイ・・・

女に例えると軽ハイトは美人ではない上に、飯がまずいという感じだなｗ
コンパクトは普通の容貌に普通の飯を作る感じだなｗ
大人４人乗れて小回りの利く経済車という軽とコンでは差がありすぎる・・・

容貌も重心も・・・

ミニバンと大して変わらないという意見もあるようだが、
あくまでも４〜５人乗りの、小回りの効く乗用車として、
比べればタントは明らかに重心が高い・・・

狭い狭いトレッドの割にねｗ

維持費は安い、そのかわり重心は飛び抜けて高い、峠道ではぐらぐら、
小回りは見た目ほど効かない、すり抜けは有利ｗ＞タント
あまり乗らないならまあ軽もアリだよね、うんうん。










・・・ただし、面食いな男の場合、見た瞬間却下だけどなｗ

それでもトレッドと高さの比は、バンよりましなんだけどね。

>維持費は安い、そのかわり重心は飛び抜けて高い、峠道ではぐらぐら、
>小回りは見た目ほど効かない、すり抜けは有利ｗ＞R1&R2


しかし、毎日自分の車の悪口を言ってるようにしか見えませんな（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
飯がまずいどころか食えもしない食品サンプルいった感じで・・・w

【スバルR2インプレ】
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014731.html
ステアリングがダルでフィールに乏しく、おまけにロック・トゥ・ロック3.4回転の割にはレシオが遅いため、
コーナーではアンダーを出しやすく、手が追いつかない場面もある。
他のハイトワゴンに較べて、なぜか妙に重心の高さを感じることもあり、首都高でも積極的には飛ばす気になれない。

http://www.motordays.com/newcar/articles/r2_types_subaru_imp_20080912/
ワインディングで気になるのが、R1／R2系に共通のフロント接地感の薄さとアンダーステアの強さ。
以前乗ったNAモデルほどではないが、とにかくFF車とは思えないほどフロントに荷重がかからず、
155/60R15サイズの前輪が外へ外へと逃げてゆく。また重心が高いため、四隅にあるはずのタイヤの踏ん張り感もない。
コーナリングそのものを楽しむようには出来ていない。

【スバルR1インプレ】
http://www.motordays.com/newcar/articles/r120050219/
残念なのは、とにかくコーナリングが不得意なこと。15インチのポテンザRE080を履くが、
グリップ云々という話の前に、フロントの接地感がないというか、重心が高いというか、
完全にスローダウンしてコーナーに入る以外に対処のしようがない。

>>741
進路変更を要さない（追い抜き）、若しくは前走車が停止してれば問題ないよ。

>>734
ただし、その幅の狭さが生きてこないケースもあるんじゃないか？
勿論住んでる地域なんかも関係すると思うが俺の住んでる地域も
幅の狭さはそんなに重要ではない。同じ北海道でも函館や小樽辺りならまた違うだろうが。
俺の住んでる場所の場合極端に狭い道路ってそんなにないんだよな。
自宅前の道路も大型同士ですれ違えるだけの広さがある。
普段通勤で走る国道も片側2車線だし道道なんかでも十分路側帯があったりする。
右折待ちで止まる必要があるケースも3ナンバー幅ですらあまりない。
逆に巡航速度に関しては80とかで当たり前みたいなもんだ。
当然それで走っても煽られたり抜かれたりするケースは少なくはない。
そういう速度で走る事を前提とすると軽だとデメリットばかりが見える。
個人的に足車でも多少の汎用性はあった方がいいと思ってるが
これはそういった交通事情によるのが大きい。

>>774
長文だけど中身が全く無いな。
幅の狭さのメリットは否定できないままだし、80くらいの流れなら軽でぜんぜん困らないぞ。
結局軽否定派は下手糞ってだけなのか？

なんでこのスレの住人って同じ低所得者向けの車同士で「どっちがマシか」みたいな
救いようのない議論で盛り上がることができるの？不毛ってかアホじゃないの？

仕方ないだろ、現実に「低所得層で増加」してるんだから

日本自動車工業会『2009年度乗用車市場動向調査報告書(2010年3月)』より

☆大衆車※１は、首都圏、地方圏ともに中規模エリア、高所得層で増加
-----<　「収入面での所得格差」　>-----------------------------------
☆軽自動車※２は、地方圏大都市と周辺、郡部エリア、低所得層で増加　←！

※１大衆車とは → カローラ、シビック、ヴィッツ、マーチ、ﾗﾝｻｰ(含むｴﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ)など
※２軽自動車とは → 軽ボンバン ミラ、ワゴンＲなど

>>774
北海道の広大さはちょっと実感わかないけど、
歩行者や路駐はそれなりにいると思う。
それを追い抜くときは、速度に応じ、安全な側方距離が必要なわけで、
例えば、1.6m空いてれば80キロで通過しても大丈夫、
1.4mしか空いてないなら60キロが限界、
1.2mなら40キロ、1.0mなら20キロ以下で徐行、1.0m未満なら最徐行、
0.5m未満なら最早並ぶべきでなく、対向車が途切れるのを待つべき、など。
（状況によるのであくまで仮定の一例。）

軽で1.7m空けれる場合、コンなら1.5mしか開かない。
軽は80キロのまま走れるのに、コンは60キロに減速しなきゃならない。
（3ナンなら40キロまで減速かも。）
これは大したことないにしても、軽で60cmの場合、
軽なら最徐行でとりあえず前に行けるけど、コンは対向車が切れるまで
ずーっと待ってなきゃなんない。すっごいロスだよね。
こういうケースはありがちでは。北海道ほど広大だとないのかな。

重心さんの言い方を借りれば、
コンは街乗りで軽並みの走りをしようとすると、安全な側方距離を削り、
接触しそうだと不安を感じながら走らないとならない不快な我慢車なのですｗ

北海道は広いからね。
3m以下の幅は道じゃないとか・・
(プロジェクトXのなかでいってた話だった。ナビの地図を請け負った北海道の会社が言ったとか)

>逆に巡航速度に関しては80とかで当たり前みたいなもんだ。

原2のスクーターでツーリングにいって道東では全開(88km/hしかでない)でがんがん抜かれたな。
地元ナンバーの軽自動車にもたくさん抜かれたけど。

まあ、北海道のそういったところに住んでいるのは少数だから全体では「例外」に近いね。

都市では駐車場借りてるような輩だと軽のメリットが全く影響しないんだがな？
軽、コンの維持費差が駐車場代で吹っ飛ぶから軽より安い車が売れる

軽もコンも駐車場代は同じじゃないの？
軽の方がたかいの？

どちらにしても出ていくお金を気にするのはミジメだよ
乗りたい車に乗らないと

>>782
出て行く金を管理できないやつはもっとみじめだけどな

>>775
狭さのメリットは否定してないよ。
ただし自分が使う環境ではそれが生きる事は殆どないってだけ。
あと軽でも80程度で問題ないのはわかるが問題は周りだ。
それ以上で走るのがかなりいる。俺もそういう速度で走る時はある。
そういう面まで考慮すると自分が住んでる場所だと軽で弱いのは確か。
個人的にそういう要因がない場所で完全な足として乗るのであれば
俺は軽でもいいと思うよ。否定してるんではなくて単に合ってないだけの話。
>>778
都市部ならそれは多少当てはまるだろう。
でも自分の住んでる所は歩行者ってほぼいないよ。
国道なんかは一応歩道があるけどそれ自体無駄だって言う人間もいる。
あと待たなければいけない状態の場合でも
そんなに回数的にロスは少ない。
80で走るのではなく90で走って挽回するって考えもあるよ。
>>779
札幌辺りでも流れの速い部分は意外にあるよ。
あと俺の住んでる場所は確かに田舎だが極端に札幌から
離れているとかじゃない。国道経由でも1時間位で行ける場所ですよ。
むしろそういう速度域を経験できない環境に住んでる方が少ないと思うね。

>>781
値段が一緒だから駐車場代考えると最大のメリットである数万の税金差なんて
下手すりゃ1ヶ月分にしかならない。
もちろん同サイズの高級車でも一緒だけどね・・・財布がさびしいから無理なんだろう。

>>784
札幌住んでたけど、それ以前に轍が全く合わないから軽は話にならなかったと思う

北海道のような広い道路で直線ばかりならコンパクトで走るメリットも無さそうだね。
同じ価格で中古のミニバンでも走らせたほうがよっぽど快適だと思うぞ。
日本は山岳国家だなんて言いながら、軽ワゴンより重心が高くて曲がらない車に乗りつつ、
重心重心と喚いているような本末転倒の人もいるようだが、要はその車の性格や内容が
自分の使用用途と好みに合っていればいいんだよ。

コンvs軽　クラス代表車種比較完全版（公式HPより）

■廉価グレード
ワゴンR FX　　　　　　　　　 　　 1,071,000 円〜　（658cc、54馬力）
ワゴンR FX（ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞｽﾄｯﾌﾟ）　1,197,000 円〜
フィット13G　　　　　　　　　　　　 1,230,000 円〜　（1339cc、99馬力）


■上位グレード
ワゴンR FX　Limited　　　　1,181,250 円〜
ワゴンR スティングレーX　1,254,750 円〜
フィット13L　　　　　　　　　　1,490,000 円〜
フィット15X　　　　　　　　　　1,498,000 円〜
フィットHYBRID　　　　　 　　1,590,000 円〜　（1339cc、88馬力+ﾓｰﾀｰ14馬力）


■最上位グレード
ワゴンR スティングレーT　　　　　　 　　 1,524,600 円　（658cc、64馬力）
フィットRS　　　　　　　　　　　　　　　　　　1,698,000 円　（1496cc、120馬力）
フィットHYBRID（ﾅﾋﾞﾌﾟﾚﾐｱﾑｾﾚｸｼｮﾝ）　 2,100,000 円　（1339cc、88馬力+ﾓｰﾀｰ14馬力）


コンのほうが安いだの貧乏だのさんざん煽った軽さんですが
全てのグレードで軽の方が安かった現実（当たり前だがｗ）
税金も安いし軽は貧困民の味方ですね〜

で、軽はペラペラで質が悪い現実。

中年軽ポッキリは何も言い返せないだろうねｗｗ

>>787
カタログ価格と値引き込みの実売価格は違うものなんだよ。
補助金は終わったけどエコカー減税も違うようだよ。
フィット1300 　　　減税\77,200
フィット1500 　　　減税\77,200
ワゴンR FX 　　　減税\29,300
ワゴンR ｽﾃｨﾝｸﾞﾚｰ 減税\21,800


★コンパクトカーの安さは異常★
値引き情報【月間自家用車】(全国からの注文書、電話相談など 月300件のデータより集計)
フィット13万
スティングレー3万
ワゴン尺5万
スイフト18万
ムーブ8万
タント9万
パレット8万
トッポ6万
ミラ8万
パッソ17万
ヴィッツ13万
ノート22万
キューブ12万
マーチ18万
デミオ15万
ベリーサ33万
コルト22万
ポルテ22万
bB18万
ラウム22万

ID:jZEH1Oaf0って例の軽トラ出身というクソガキ?
脈略も何もないし、日本語がおかしいもんね。

乗用車の税金を払えるいわゆる普通の人は性能と価格のバランスの良いコンパクト（以上）を買える

乗用車の税金が払えないいわゆる貧乏な人は低性能なのにボッタクリな軽を買うしか選択肢がない

確かに、軽ってアンバランスだよなー
ビグスクの400ccとか、400ccで31ps/7250rpm、3.4kg・m/6000rpm、カタログ燃費は32km/Lで実質25もいかない
軽NAって660ccで55psくらい、6.5kg・mくらい、カタログ燃費は20〜25km/Lで実質だと15km/Lもいかない（自環境では平均時速17km/hの通勤で平均15km/Lってとこ）ところか
が、乗員1名とするとビグスクは300kg未満、軽（ワゴンRなど）は900kg弱。
根本的なハード、乗り方やセッティングの差（軽は燃費志向の制御）はあるとはいえ、軽（競争の激しいコンもおそらく同様）のエンジンの熟成っぷりには反って呆れる
実用化は�_と言われたトロイダルCVTをあっさり実用化したくせに、3500cc対応までベルトCVTを進歩させたり、地道な効率化って凄いな

>>792
アンバランスというか、最初から軽四は車としては、どこか不足するようにできている
>>4にあるように、リッターカーと比較したところで、「どこか無理している感覚がつきまとい、
"自然な運転感覚"に乏しく映ってしまう。」と別物としての評価を受けてしまう

そもそも軽四はバランスなんて、それほど考えているわけではなく、
まずは、車が持てないはずの貧乏人でも、税金を安くし車が持てるようしてあげようという、政策的な施しが主でしかない

ま、その点もJAMAによっても、実態として低所得層だの、「経済的要因から軽にせざるを得なかった層が多い」とハッキリと報告されているな

☆ 暮らし向きの「ゆとり」感や満足度も前回調査時から落ちている。収入面での所得格差の拡大もみられ、
　　低所得層ほど生活満足度は低い。
☆ 軽購入時の重視点が「経済性面」の比率が他に比べて高く、そのなかでも税金の安さを特に重視。
☆ ダウンサイジングユーザーは車が必要ゆえに、経済的要因から軽にせざるを得なかった層が多いことが推察される。

>>793
車としては、どこか不足するようにできている

☆ 暮らし向きの「ゆとり」感や満足度も前回調査時から落ちている。収入面での所得格差の拡大もみられ、
　　低所得層ほど生活満足度は低い。


なるほど、だからこんな車で満足出来ちゃうわけですね。


新型フィットG 20万円 一発値引き （63） - carview
http://www.carview.co.jp/bbs/104/3451/?bd=100&th=3067421&act=th

でもいくら安かろう悪かろうでも、こういう車はさすがに問題有りすぎでちょっと買えないよね。
･ ブレーキ全く効かず　サイドブレーキで停車 （35）
･ エアコン吹き出し口から異臭 （40）
･ GE6 フィット　乗り降りでの異音 （7）
･ 坂道での異音 （6）
･ ヒーターの効きが弱くないですか？ （77）
･ 雨漏りが・・・ （5）
･ 警告！初代フィット４WDリアドラムブレーキ車のリアタイヤ脱落に関する注意 （13）
･ 直進安定性悪い。フィット買う時は注意 （24）
･ 発進時にブルブルというジャダについて （49）
･ 新型フィットの発進加速の悪さ （17）
･ 見るたびにムカつく （20）
･ 窓ガラスの異音ありませんか？ （22）
･ 高速道路での不安定感 （48）
その他もろもろ・・・・

>>790
ガキに笑われた事に怒り狂ったところで、
中年の乗る軽の性能と悪質さに変化は無いんだけどね♪ｗｗ

ID:1IO6Phj80
と同じで今日も愛車のショボさに目を瞑って
他車を睨んでストレス発散しているんだね？ｗｗ

>>795
あれれ、一発ビンゴだったわけねw
日課の軽スレ巡回カキコはもう終わったのかな?

>>760
MK21S−650001
平成22年4月28日 1台


運悪すぎﾜﾛﾀ

>>796
いやいや焦るなってｗ
ガキ(若者)に笑われた事に怒り狂ったところで、
中年の乗る軽の性能と悪質さに変化は無いんだけどね。

って言っただけじゃん＾＾

クソガキって寂しいんだろうな。
あちこちの自分の立てた軽スレでもレス乞食状態で誰かがちょっといじってあげると喜んで食い付いてる。
いくら強がってもこのスレじゃ素性を知られちゃってるから鼻で笑われて終わりだ。

>>798クソガキバレバレじゃねえかw　> jZEH1Oaf0書き込み順位＆時間帯一覧　8 位/1245 ID中
書込んだスレッド一覧
( ^д)コンパクト VS 軽(Д´）vol.143
中古の高級車買う奴は頭がおかしい哀れな愚民
☆　車板に潜む軽連中について　☆
ねぇ、軽乗りって何でここにいんの？
　軽乗りが車板で普通車叩き・・・ｗ　
軽自動車（笑）では不十分だろ、どう考えても
【恐怖】珍音DQNは脳が未発達!? ５ 【走るｷﾁｶﾞｲ】
　嫌われる同乗者　
俺のドライブ依存症は治らない　Part48
【クリスマスも】車中泊総合スレ57泊目【正月も】

ねぇ、軽乗りって何でここにいんの？
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2010/12/10(金) 14:17:58 ID:jZEH1Oaf0
軽オヤジｗｗｗいつまでも車板で必死プゲラｗｗｗｗ
軽自動車（笑）では不十分だろ、どう考えても
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2010/12/10(金) 14:20:19 ID:jZEH1Oaf0
軽オヤジｗｗｗ
いつまでも車板で必死プゲラｗｗｗｗ
　軽乗りが車板で普通車叩き・・・ｗ　
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2010/12/10(金) 19:51:16 ID:jZEH1Oaf0
軽ポッキリ血眼だなオイｗｗｗｗ

クソガキはその日の妄想で乗ってる車を変えてるらしい・・・w
コンパクト海苔ってこんなのばっかだな。

中古の高級車買う奴は頭がおかしい哀れな愚民
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2010/12/10(金) 14:14:49 ID:jZEH1Oaf0
３０系セルシオ、
乗り心地も静寂性も居住性も剛性も最高だね！！１２０万で買っちゃったよ＾＾
お前ら軽信者の貧乏人は１５０万でヘボヘボ軽ターボでも新車で買っときなｗｗ
5 ：1：2010/10/15(金) 00:52:54 ID:wdIULj2C
俺のVIPハリアー見かけたら譲れよｗ
軽自動車は女が乗る物(340)
2 ：しあわせの黄色いナンバー：2010/08/29(日) 21:28:44 ID:rlaXWkHM
就職して５年、
やっと２０００万貯まりましたので、
５００万ほどの車買いました、勿論費用はは元カノが出しました。
貧乏な彼氏がまた高級車買いました。別れます。(402)
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 23:19:02 ID:MLrPBnJs0
V6 3.5Lのアルファードに煽られた、
俺のコペンに敵うと思ってるんだろうかｗ
何故、スポーツカーを煽るヤツはK車かワゴンなの？2(119)
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 17:13:11 ID:ZxjYZSMY0
女性ライダー２人組みに、
「もし良ければ中で仮眠させていただけませんか？」と絡まれた。
寝るまで話して１発ずつヤッたあといっしょに寝ました。
やっぱアルファードはいいなぁ♪
車中泊中に絡まれた経験を語るスレ(248)
【みんカラ】エスティマ乗り集まれ〜♪(707)
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 15:53:24 ID:2DrXB18D0
現行エスティマより、
１０年前のをカスタムした俺のエスティマの方が断然カッコイイ件ｗ

ID変わっても長文コピペばかり...

話違うんだけどさ
軽やｺﾝﾊﾟｸﾄって普段よく煽られたりして、鬱憤がたまってんのか、
より弱いと思えるバイクをよく煽るよね。
昔、バイク乗ってた時、煽ってきたりするのは軽が多かったんだが
（そこしか煽れない？）。
煽り以外にもなめられてると感じる運転をよくされたが。
こっちは4輪で2輪ごときには負けられんとか思ってんのかな。
今は、2.5Ｌのクーペ乗ってるが、全然なくなったんだが…
（てか一度も煽られた覚えがない）。
軽とｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰが遠慮するのをすごい感じる。バイクとは大違い。
そういう経験から、バイクみたいにやられてんだろうね。

ID変わってもNGワードの俺に隙は無かった
レス番飛びまくりｗ

>>802
コン乗ってるがバイクなんて煽らないよ
ただ原チャで車線ど真ん中をチンタラ走ってる奴はウゼーと思うｗ
煽ってくるのは軽でもコンでも無くミニバンが圧倒的に多い

もちろん全員なんて思ってないけどさ。
軽やｺﾝﾊﾟｸﾄ乗ってる人はバイクの性能とか知らないんだろうな
って思ってやりすごしてたが。
ｽﾎﾟｰﾂ系はわかってんのか、なめてこんかった。
一回ﾋﾞｸﾞｽｸ所有したことあったが、ｽﾎﾟｰﾂ系のなめっぷりが半端なかったけどｗ
今の車でやられんのは圧倒的にSUV。
でかいのが偉いとか思ってんのかな。こっちは低い方がいいと思う
人間だから、正反対なんだろうけど。
で、低いんでよくやられます（苦笑

煽ってくるのは圧倒的に商用カローラワゴンだな
事故って死ねと何回思ったことか

黄色いナンバーは、公道の厄介扱いなのか、哀れなほどに煽られるね
http://www.youtube.com/watch?v=ATDEJhTVThw

日頃、虐げられている腹いせか、黄ばんだナンバー同士で醜い争い始めちゃうし・・・
http://www.youtube.com/watch?v=8EbOR_OSCP0

まあ、貧乏だと心もすさみますよね
軽乗りもコン乗りも可哀想です

どっちかというと維持費までケチらざるをえない
軽乗りの方が哀れですが

>>805
パワーウェイトレシオなら下手な1500cc辺りの車じゃ勝てないだろ>バイク
何よりも車重軽いからな。
そういや、以前バイクの座席にヤンキー座りみたいな括弧して
(シートに跨るのではなく、全部体を乗せてしゃがんで運転してた。)
乗ってる奴がいたな。傍から見て
「おいおい、俺のそばでコケナイでくれよ、轢いちまうからよ。」
と思えたな。

普通車(スポーツカー含む)にしろコンパクト、軽、
昼間の都心部では原付からみてもたちの悪い障害物でしかないんだけどな。

そこそこのバイクから見たら一般道ではほとんどの車が亀にみえる。

そこそこのバイクでもコーナリングは亀ばっかりだけどね。
そこそこのスポーツカーのコーナリングには全然付いていけてないし、逆に障害物になってる。
まあこけるのが怖いからしょうがないんだろうけど、常に車にかばってもらって
生きていられる存在なんだという認識は持つべきだね。

特定の峠とかの場合かな。
峠までの道、市街地峠の直線部分など道路のほとんどの部分で車は動くシケインなんだよね。

バイクからみると渋滞は起こす。コーナーで突っ張るから事故を起こす。幅をとる。そのくせ遅くて鈍いのろまな亀。
危険な障害物ね

まあ車に乗っているときにはバイクが邪魔で、バイクに乗っているときには車が邪魔なもんだがなw

カーブで遅いという点には反論はないようだし、邪魔で危険な障害物というのはバイクにも言えることだ。

道路建設維持は車のため＆おかげだろ
バイクは隅っこ走ってりゃいいんだよ

>>815
遅くてみんなに迷惑かけてるんだから金払って当然たろ。
昼間に新宿アルタ前から渋谷センター外入り口まで走ると50ccより遅いからね。

コンパクトが速いの軽が遅いのだのは、低次元の小学生なみの話でしかないのだ。

「コン」って呼び方には無理があるだろ…何のことかと思った

>>816
遅くても邪魔でもバイク乗りには文句言われる筋合いは無いと言ってるのですよ

車のために道路作ったんだよ？バイクは田んぼ道走ってりゃいいんだよ

軽は見た目ほど小回りが効かないんだよね〜・・・
たとえば、同じ投影面積のマイクロカーIQと比べると明らかなんだよ↓

タントカスタムRS　最小回転半径　４．７ｍ
ワゴンRスティングレー（ターボグレード）　最小回転半径　　４．６ｍ
トヨタIQ　最小回転半径　３．９ｍ

小回りに関しては、軽は見た目ほど小回りが効かないので、コンに対する優位性が
それほどはない・・・

一方重心には大差がある・・・

（結論）軽コンは上位互換。軽は維持費は安いが重心の高い我慢車。

>>819
自分より遅い車をバカにしてたけど自分も原付より遅い鈍亀で障害物でしかないことがわかって涙目で反論かい？
バイクと車の両方のる人は、双方の良さをわかってる。わかってないやつがコーナーとかむなしい反論してるだけ。

速さなんて所詮はそんなもんさ

レガシィの縦横比　０．８５〜０．８６
デミオの縦横比　０．８７
シルフィの縦横比　０．８９
フィットの縦横比　０．９０

タントの縦横比　１．１９ｗ

>>786
人それぞれの使用環境で評価が異なるのは確かだが、
一般の、普通の、大多数の人が「軽は我慢車」と思っているのは事実だろ？

一方、コンは小回りが効くタウンカーとして重宝されていますよｗ
軽は街乗りでも我慢車だけどなｗ

>>823
コンパクトは我慢の無い車なのかね。

>>825
使い分けりゃいいじゃんｗ

例えば・・・
　遠出用　レガシィ
　街乗用　ノート
とかなｗ

軽は街乗り領域でも使えないけどな、重心が高過ぎてｗ

KJMzpIQv0は、みなにヴァカと証明された粘着だから相手にしなくていいよ。

コンパクトも我慢車だからね

あ、あとやたらと９人乗り？のバンと比較してタントはまともだとか
言ってる馬歯科な香具師がいるようだが・・・

言っておくが、キャブオーバーのワンボックスは論外なｗ
　ｗ　ろ　・　ん　・　が　・　い　ｗ

４〜５人乗りの乗用車という条件で比較して、軽ハイトワゴンは異常だと言ってるのだよ♪
そもそも商用ワンボックスとか、７人乗りのミニバンとかは全く関係はないよｗ
>>822はそういう意図で書いているんだけどなｗ

>>825
一台で満足できる車なんて無いだろ
多かれ少なかれ不足はある

ただ軽コンは我慢のレベルだと思う
使い分けるにしても我慢する車買うなんて馬鹿じゃね

>>828
軽自動車の走行性能は「街乗り領域でも使い物にならない」レベルだが、
コンパクトカーは小回り性能の利点で「相殺できるレベルの走行性能だ」と言ってるのだよ
いい加減に理解したら？
これは、規格の制約に起因する部分だから実際に差が「存在する」という
ことは、かのKSKS氏も認めてることなんだおｗ

>>830
軽の走行性能は酷過ぎて、小回りが効いても我慢ができないレベル
街乗りでも使えない・・・

レガシィの縦横比　０．８５〜０．８６
デミオの縦横比　０．８７
シルフィの縦横比　０．８９
フィットの縦横比　０．９０

タントの縦横比　１．１９ｗ

軽自動車は重心が高いのに異常に幅が狭いので、山道の多い日本では使い物
にならんｗ

なっ？
KJMzpIQv0は、セダンと軽バンを比べてるのにバンとは比べないヴァカです

俺はそう思うんだよ・・・

>>834
軽バンは４人しか乗れない

ファースト同士でも　コン＞軽
セカンド同士でも　コン＞軽

そこにあるのは重心の差ですｗ

山道暮しの走行性能に強くこだわる人はこういう↓車がお薦めだね。

【スバルR2インプレ】
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014731.html
シートはクッション、バックレストとも中身のウレタン（？）に表皮のファブリックがピタリと糊付けされ、
日本車には珍しく、まるで樹脂製かなにかのように沈まない。要するに、硬めなのである。
後席は狭苦しさは免れない。シートも小型。リクラインもあることはあるが、むしろそれは
背後の荷物をより楽に収容するためのものらしく、直立に近い姿勢を強いられる。
ステアリングがダルでフィールに乏しく、おまけにロック・トゥ・ロック3.4回転の割にはレシオが遅いため、
コーナーではアンダーを出しやすく、手が追いつかない場面もある。
他のハイトワゴンに較べて、なぜか妙に重心の高さを感じることもあり、首都高でも積極的には飛ばす気になれない。

http://www.motordays.com/newcar/articles/r2_types_subaru_imp_20080912/
スーパーチャージャーエンジンはびっくりするような速さはなく、あくまで「過不足ない動力性能」といえる範疇。
ワインディングで気になるのが、R1／R2系に共通のフロント接地感の薄さとアンダーステアの強さ。
以前乗ったNAモデルほどではないが、とにかくFF車とは思えないほどフロントに荷重がかからず、
155/60R15サイズの前輪が外へ外へと逃げてゆく。また重心が高いため、四隅にあるはずのタイヤの踏ん張り感もない。
コーナリングそのものを楽しむようには出来ていない。

【スバルR1インプレ】
http://www.motordays.com/newcar/articles/r120050219/
車重は810kgとやや重めで、それを R2の「R」グレードと同じ4気筒NAエンジン（54ps、6.4kgm）で
引っ張るわけだから、 力不足はいかんともしがたい。
CVTにはマニュアルモードどころか、スポーツモードもないので、 いざという時はLモードで
引っ張るしかないが、それでもウルサイばかりで期待するほど加速はしない。
残念なのは、とにかくコーナリングが不得意なこと。15インチのポテンザRE080を履くが、
グリップ云々という話の前に、フロントの接地感がないというか、重心が高いというか、
完全にスローダウンしてコーナーに入る以外に対処のしようがない。

>>838現行車でOK

レガシィの縦横比　０．８５〜０．８６
デミオの縦横比　０．８７
シルフィの縦横比　０．８９
フィットの縦横比　０．９０

タントの縦横比　１．１９ｗ

軽自動車は重心が高いのに異常に幅が狭いので、山道の多い日本では使い物
にならんｗ

設計の古い先代マーチとか、既にモデル廃止された車の評価なんて関係ないわなｗ

そもそもCGのソースを得意気に貼れる立場なんですかねｗ

一方、リッターカーですら「ハッキリと普通車」、他方「とにかくお安くなら軽」の車モドキ
もはや直接比較するのもおこがましいレベル

軽のワゴンRスティングレーTS、ムーヴコンテ、ライフディーバターボと比較した場合
フィット1300は、エンジン、ハンドリング、乗り心地のすべてで「軽」を圧倒し、
「彼ら」が"限られてた範囲"でのみ進化してきた特殊な存在であることを意識させられ
もはや直接比較することはできないレベルにある。

また価格的には「軽ターボ」とオーバーラップするトヨタiQも、ダンピングの質感から
ノイズ処理に至るまでワンランク上位にあり、超小型ボディに3気筒を積んだ車という点
では、「軽」に似るもiQのドライブフィールはハッキリと普通車に属している。
スマートもiQと状況は似ており、これらは加えてボディの強固さが印象的だ。

冷たい言い方だが、軽自動車がどんなに進化しても、サイズや排気量などが最小限度に
規定されてしまっているがゆえに、フィットと乗り比べるとどこか無理している感覚がつきまとい、
"自然な運転感覚"に乏しく映ってしまう。

結論・・「皆、分かってる」
出来れば、それ一台で普通車として使えるフィット、iQやスマートクーペにしたいところだが、
税金が払えない程に貧民で「とにかくお安くなら軽のNA」
税金が払えない程に貧民だけど「もう少しパワーが欲しいならエクストラフィを払って軽ターボ」

ソース：CG　09-03号『５�uを巡る攻防　最新軽自動車の実力とコンパクトカー』より

ファースト同士でも　コン＞軽
セカンド同士でも　コン＞軽

そこにあるのは重心の差ですｗ

>>836
ヤッパリ、ヴァカにされて当然だな。
こいつの重心理論だとバンの縦横比が高いためコンパクトが普通乗用車に勝ることになる

>>839
手直しでまるで別物にでもなったかのような言い草だな。
それともスバルは、最小は未完成品しか出せない程度の技術力しかない会社だと
言いたいのか。事実ではあるが。

軽が街乗りでも動力性能が不足してるって言ってるやつは
「僕は運転下手糞です」って言いふらしてるのと一緒なんだけど気づいてないの？

>>820

タントカスタムRS　最小回転半径　４．７ｍ
ワゴンRスティングレー（ターボグレード）　最小回転半径　　４．６ｍ
トヨタIQ　最小回転半径　３．９ｍ

おいおい都合の悪いものだけ排除するなよなw
ここではコン海苔さんからも散々の評判で誰も持ってないような
IQなんか持ち出して、相変わらず小汚い奴だよなw

★スズキスイフト 最小回転半径 ５．２ｍ

>>834
タントはバンじゃなくてワゴンじゃないのか？それとも4ナンバーもあるのか？

まあタントなんてここでは誰も乗っていないようだし、
普通のハイト軽にしてもミニバンのの縦横比と大差ない。
それに乗る人数が多いほどに重心は高まるわけだからね。
いずれにしても当のご本人が軽ワゴンより重心が高くて
フラフラで曲がらない車に乗ってるんだから、笑われるしかないだろうw

★軽ハイトワゴンとミニバンの縦横比★

エルグランド　　全高1910全幅1795 全高/全幅1.06
ステップワゴン　全高1845全幅1695 全高/全幅1.08
ノア/ヴォクシー 全高1875全幅1695 全高/全幅1.10
ワゴンR 　　　　全高1630全幅1475 全高/全幅1.10
ムーヴカスタム 全高1615全幅1475 全高/全幅1.09
ライフ 　　　　全高1610全幅1475 全高/全幅1.09

軽自動車は惨めですよ

>>849
コンパクトだと惨めじゃないのか。新車で150万も同じような値段で買えるだけあって
十分惨めだと思わないかい。

>>850
150万も「しない最低の価格帯で軽と」同じような

だな。

>>850
軽だと惨めじゃないのか。新車で100万も同じような値段で買えるだけあって
十分惨めだと思わないかい。

>>852
軽とかコンとかが、それ１台の車だったら惨めだろうね。チッコイ、安い車ってご近所用の
足だもんね。そんな日用雑貨しか持ってないような境遇で車板なんぞに出入りするのも
惨めだね。

でも一番惨めなのは一日中このスレに張り付いている
>>853 みたいな基地外軽ポッキリなじいさん　www

一番惨めか二番目に惨めかの違いでしかないでしょ
それってそんなに重要なことなの？

>>854
軽は過半が複数台所有の１台って統計データもあるしねえ。だいたい、軽やコンパクト
みたいなチッコイ安普請車でそれ１台なんて人が世の中にはともかく車板で発言する
なんてことありうるのかね。

下から1位、2位のvsスレなのに何いってんの？
バカじゃないのｗ

>>857
バカはお前。>>855は、どっちも惨めなことは分かりきってるんだから、争点は
そこじゃないだろと言ってる。お安さ自慢やシートアレンジや車内小物の便利さ
でも競った方が車の性質に合ってるだろ。

コンパクト車って
税金の安さや車体のコンパクトさで軽に劣り
速さや快適性、豪華さで普通乗用車に劣る。
特徴のない車

>>859
しかも維持費は小型の枠内ならほとんど一緒。車両価格だってそんなに変わらない。
それなのに安っぽくて安全性も低い。
算数の苦手な馬鹿の乗る車。

>>859-860
ちょっと待った。
１５００CCコンパクトを１３００CCと一緒にするのはやめてもらえるかな？
１３００のせいでコンパクトのレベルが下がってるのは認めるけど、一緒にされるのは困る。