【日本車】長距離ドライブの楽なクルマってなに？04

前スレ
【日本車】長距離ドライブの楽なクルマってなに？03
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1280057922/

高速の話題も一般道の話題も、もちろん両方おｋ
ただし海外メーカー車の書き込みは外車スレに。

基本性能の高い大排気量セダンやGTカーが良いという意見、
視点が高く見通しの良いSUVやミニバンが疲れないという意見、
FF　or FR
ぶっちゃけ大型トラックが最強という意見、などなど

ポイントは、エンジン？ 走り？ 視点の高さ？ 乗り心地？
それとも、シート？ 静粛性？ 駆動方式？ 燃費？ 信頼性？

というワケで語れ


関連スレ
長距離ドライブの楽なクルマってなに？Part15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1283163079/

【外車】長距離ドライブの楽なクルマってなに？2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1282954161/

>>1
おつです

>>1
スレ立て乙です。

豆腐を崩さずに運べるなら長距離ドライブも楽だろう
これが前スレの結論でＯＫ？

いつかはクラウン

一度は食べたい藤原とうふ店

　○　　>>1 乙　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／

レーダークルコン付き車　まとめ

セルシオ、マジェスタ、クラウン、マークX、ブレイド、ハリアー、アルファード
エスティマ、プリウス、カローラアクシオ、ブレビス、プログレ、SAI
シーマ、フーガ、スカイライン、エルグランド
アテンザ、CX-7、MPV
レジェンド、オデッセイ、エリシオン、シビック、ストリーム、ステップワゴン
レガシィ(アイサイト)、ソニカ

豆が腐ったら納豆になるだろ？だから納豆は豆腐が正解

>>4　いつかはクラウン

あれを聞かされて以来、ヨタ車は絶対買わない、と心に決めた。

>>3 ですよね？軟らかい豆腐が崩れなければ長距離も楽なくるまって事ですよね？やはり。んでなにが一番適してるんだろう？
昔連れがソワラのＭＴ持ってたけどあれけっこう静かで快適で良かったよ。２．５のターボ付きだったけど。
豆腐乗せるにはいまいちかな？

そりゃコペン一択だろ
車に乗るというより、車を着るという感じ
ドライブにデカいセダンやミンバンは恥ずかしいぜ…

SVX
メーカーがそういってるんだからそうなんだろう

軽トラ

>>7
いいかげん
ハリアーを消してアコードとインスパイアを入れろよ

ソニカも消すべきじゃね？

>豆腐は本当は納豆

>納豆は本当は豆腐

>昔、感じを決めるときに担当者が間違えた
>これが本当の豆知識な

マジすか？マジなら結構衝撃なんだけど。

>>16
本当だよ

だって豆腐は腐ってないでしょ？腐った豆が納豆=豆腐
豆を納めているのが豆腐

人類に無益な腐り方=腐敗
人類に有益な腐り方=発酵

だったっけ

てか豆腐崩れるような走りの車ってあるのか…？

>>17
それじゃ今日から豆腐のこと納豆って呼ぶことにするよ。別に俺1人でも構わん。

で、楽なのって言ったら乗り心地とエクステリアとインテリアの好みで妥協するしかない。
いくら乗り心地良くても形が嫌いじゃ気分よく走れないからな。

ふふふ・・

>>19
チャリンコの前かごに豆腐入れて荒く走っても崩れた事無いなあ。
卵なら割れるレベルだが。

絹ごしをボールに入れた状態で走ればわかる。角が崩れるから。

中国で言う腐は柔らかく固まった状態の物を言う。ヨーグルトなら乳腐。
納豆は寺の納所（台所）で作ったから納豆。
ネットに出てるよ。

>>7
エクシーガにもアイサイトの設定があるぞ。

>>8
いや、その理屈はおかしい。
醤油も味噌も豆腐になってしまう。「豆腐の味噌汁」が「納豆の豆腐汁」になってしまう。
「醤油ラーメン」と「味噌ラーメン」が「豆腐ラーメン」に統合されてしまう。

さておき、>>3
「豆腐を崩さずに運べるなら」って、抜き身なのかパック入りなのかで、難易度がかなり違うと思うが。

味噌、醤油は醸造だから醗酵の納豆とは違うぞ。

豆腐を運ぶのはタッパのような蓋付きボールに水を満たして運べばいい。
四角い物だと簡単には角が崩れないから丸いやつで、底は豆腐よりもやや広いもの。

>>25
なんつーか、バカ日本地図のノリで、
「醤油と味噌の区別が付かないと困るので、醤油は豆腐に、味噌は納豆に変更しました」とか、
「鞘に納まっているので、枝豆も納豆にします」「豆科は全て鞘に（ｒｙので納豆に（ｒｙ」とか、
そんな流れを期待してたｗ

シュウ酸アルミなべとかに入れるのも良さそうだね。
入れる水の量によっては難易度変わりそう。
容器を置く位置も規定しないと・・・(レス不要)

つーか前スレ最後の方の方
鍋物に絹ってマジありえない
何県すか？

江戸っ子が喰う湯豆腐は絹ごしなんだよ！　べらぼうめぇ！！！

京都だが湯豆腐は絹だな。

新潟ですがしいて言えば湯豆腐は絹ごしの方がおいしいかも

俺岐阜県だけどなににするにも豆腐は木綿だ。

普通に走ってて豆腐を崩す車なんてあるのか？

板バネトラックで運んでも崩れないよ

群馬あたりの峠道でドリフトしつつ攻めていれば
絹ごし豆腐なら崩れるかもしれないな。

豆腐なんて大きな水槽に沈めて貯蔵運搬するのだから
どんな車で運ぼうが崩せないだろ。

いい加減スレ違いだよ

>>25
醸造と発酵の違いって？
あと、ふたまできっちりと水を入れて運べば豆腐は崩れないぞ。

かーちゃんが、「同じ値段の絹と木綿なら木綿の方が密度が高いので得だ」
とか言って絹ごしの豆腐を買ってくれないんだけど何とかならないか

かーちゃんが正しい

>>37
密度が高くても同じ体積の物を食べるなら
より美味しい絹ごしが食べたいと説得するのだ。

お前らが豆腐の話で盛り上がってるから、高山に湯葉食いに行きたくなっちまったじゃねーかw

高山には俺が住んでいる

これ豆な

高山には俺は住んでいない

これ乳な

豆乳鍋って流行ったけど美味いの？
まだ食った事無い。

高山といえば朝市

高山に行く高速は標高1000m以上でNEXCO最高地点あり

２ですかね・・・(*＾＾)

９と１０があまり好きじゃないです；；

高山良いなあ。
ゲロの方から行くんだろうか？
東海北陸道で行くの？

安房峠通っても良いし、飛騨トンネル通っても良いし

都内からなんだけど、行くときは中央道相模湖で降りて、あとは深夜の20号をひた走り
松本から安房峠を越えて山道ルートが俺の定番だなあ。
高速で行ったことまだないんだわ。

長距離下道ドライブの場合、高速で快適な車とはまた違う要素が出てくるよね。

高速道路と下道で求められる性能は違うのはもちろんだが、
高速巡航でも100km/h前後のまったり燃費重視派と
公には言えない速度のかっ飛ばし派で論点がずれているよな。

どんなシチュエーションで、どの辺が良いと感じたかを挙げていったら
どうだろうか。
レーンキープとかのデバイスも、楽になる手法の一つかもしれんが、
基本性能を語ることも重要でしょ。

ということで以下俺様意見。
ミニバンとかSUVに賛否あるようだが、スバル　トラヴィックは
定員乗車でアウトバーンを170km/h巡航することを想定して
作られたOPEL ZAFIRAそのものなのでかっ飛ばし派にもおすすめしたい。
絶版車＆輸入車じゃないかと言われるとその通りなんだが、
一応、スバルで売っていたのと、今なら6桁円でよりどりみどりなので。

ちなみに自分は家族と移動するときはエディックスだが、
こいつは下道（インターシティ）も高速もホンダ車の中では
かなり優秀な部類。高速もVMAXまで巡航は可能。
やっぱり絶版車。設計も古く燃費もそれほど良くは無い。

但し、他のホンダ車同様、街乗り領域とシートは頂けない。
街乗りは長距離と関係ないので割愛するが、シートは大いに関係あるので
言わせていただく。
ホンダ車のシートは多くがそうだが、シートバックが後ろに反り返っていて
背中の上部を支持しない。腰痛の原因にもなる。
なので前席左右はRECAROに替えた。

長距離重視で今気になる車はハイエースのワイドボディとレガシィ
以上。

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　　　　　／　∠.＿___ 　　￣フ　　　 /.:::::::／ノﾘ /////　　　////厶匕イく入:::..　　　ﾉ
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　　　　ヽ＿＿ ／　　　　＼　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

俺は高速は90km/hぐらいでマッタリ省燃費走行だが、深夜の下道は80km/hぐらいで走ってることが多い。
下道ドライブはヘッドライトが明るく広い範囲照らせるのが必須条件だな。

高山に行くと、クルマは小さいにこしたことないな、と思う。

高山は悪くないよ
悪いのは長野だよ

たかやまかこうざんか、それが問題だ。

おい、豆腐の話はどうした？
完全にスレ違いの話題ばかり続いてるじゃないかw

昨日知り合いがベンツのＣ５５を持ってきたんで朝から一日走り回ってきたんだがあれ以外と楽じゃないのな。
シート狭いしかなり足は堅いし加速や巡行速度はかなり速くても楽だと思うんだがシートの狭さが俺にはだめだった。
後燃料タンクが燃費の割には小さいんであっという間に無くなってしまいそう。
あれならごくごく普通のＣクラスで良いと思ったわ。

外車と豆腐の話は止めようぜ。
これからは湯葉だよ。日光だと湯波って書くんだっけ？
中に味噌が入っててシソと一緒に巻いて油で揚げた奴が美味いな。

これも脆くて壊れやすいから硬いサスじゃダメだ。ほど良くしなるサスが良い。
リヤがマルチリンクのブレイドが良いかな？

高い豆腐の期限前半額セール、おススメです。

湯婆婆 ゆばーばを思い出した

マルサン豆乳マルサン豆乳お豆のお乳体にええよ。
ってな宣伝が在ったなぁ？
豆乳全然飲めないけど。嫌いだから。

下手な豆腐スレより濃密じゃないかここは…

絹ごしが本当は絹で濾しているのではなく木綿豆腐と同じ升で作られている事を
知った時はショックだった。

常温で車に置いて何時間くらいまでなら
風味を損なわないかな？

>>48-49
すまん、俺関西なので東海北陸道かなあ？

そろそろ高山も紅葉の頃かな？
紅葉を見にい紅葉。

もみじを見にいもみじ？

朴葉味噌が好きだな
ご飯が何杯でもいける

高山って言っても広いからね
市町村合併後は特に
山の上のほうは紅葉が始まってる感じ

あと2ヶ月もすれば冬用タイヤでないと行けなくなる

鹿児島だからスタッドレスって付けたことないな。
一応チェーンは持ってるけど年に数回使うかどうか。

ところでチェーンって昔から在るやつと最近の簡単に付けられたりするやつとじゃやっぱ効きめって違うの？
高山あたりじゃ簡単チェーンはいみないの？
乗り心地とかは最近のタイプの方が良いんだろうけど雪の日に効かなければ意味無いし？

社外大型ラジエーターが入っていれば
どんな車でも長距離O.K.

ラジエーターと言えば、最近水温計の付いてない車って結構多くない？
俺の車もなんだが、昔は水温計見て冷却水が減ってるの気付いたりしてたんだけど水温計ないとちょっと不安だな。
毎日冷却水のチェックやれってことなのか？

車検のときにチェックすれば十分
インパネ内でも役に立たない割りにいままで場所を取っていた

>>72
チェーンなんてなんでもいいよ
ゆっくり走りな

サーモとか弁がふさがってオーバーヒートしちゃうときあるしやっぱり水温計は必要と思います

>>74
うちの車にも水温のメーターは付いてないが、
水温異常の場合には警告が出る。

オーバーヒートする前に警告ランプでもつくだろう
それで十分
てか元からついてる水温計なんて低中高の3段階くらいしかないようなもの

>>72
どんなチェーンでも動ける。けど、>>76の言うようにゆっくり走るべきだ。
事故のほとんどは止まれない事で起きる。カーブの横滑りも減速できなかったためだよ。
スタッドレスに比べてチェーンは遠心力で膨らむから氷を掻きながら進める。
最近のタイプ（亀甲とか）はコマの取り換えが面倒だから昔ながらのハシゴ型が良い。
コマは予備で持っていても大きなプライヤーが無いと交換できないので、切れたコマを
サイドのチェーンに止めるためのインシュロックは必ず用意する事。

>>76 >>80 ですね。ゆっくり走る事ってのは当然だとは思ってるんだが
いろいろなタイプが出てるから昔からのはしご型と比べるとどうかなと思って聞いてみた。
最近のタイプ（亀甲とか）はコマの取り換えが面倒だからってこれを聞いただけで昔からのタイプにしておくわ。

昔売ってた初代イェテイスノーネットがなかなか面白いチェーンだった。
磨り減ったら裏返して使えますというリバーシブル設計w

装着が面倒だったけど乗り心地はチェーン装着してるとは思えないレベルだった。

豆腐→チェーンときたら次はなんだｗ

次はスタッドタイヤだろ。
どっかで買えないかな？

タイヤショップで売ってるんでね？

まず見かけない。
条例の無い地域だとあるのか？

スタッドレスタイヤを言い間違えてるのか、スパイクタイヤって言葉を知らないんだろう。
スパイクはラリー屋で売ってたような。自分でタイヤに穴あけてねじ込むのが大変なんだよな。

>>87
スパイクタイヤか、すっかり忘れてた。
自分でねじ込むようなのって走ってるうちに遠心力で飛んで行きそうで怖いなｗ

スパイクタイヤといえばお盆に親戚の家の倉庫を見に行ったら
ランクルとかに履けそうなスパイクタイヤ在った。ホイルがてっちんだったけど両サイドだけでなく真ん中当たりの列にもスパイクが撃ってあった。
履いたら恐ろしくうるさいんだろうなぁ？って思ったわ。

スパイクは目茶苦茶うるさい。列車に近い騒音を出す。
それとピンは毎年数本は抜ける。古くなればもっと抜ける。
ピンの抜けたタイヤほどバーストしやすい。

スパイクタイヤは、雪が無いアスファルトの上を走るようなものじゃないのが本来の姿なので
圧雪されたところならそれほど音は酷くないよ。
雪がマダラにない雪道なんかが逆に危険なんで注意。

そういや、ラリーなんかだと、コースや運転によってはスパイクピンが1/3ぐらい抜けたりすることがあるらしい。
フェンダー内にバチバチ吹っ飛んでくる音が聞こえるんだってさ。

え
雪の無い所でスパイクがうるさいって？違法行為だよ、それ

懐かしい
丁度スパイクタイヤが禁止になる頃かな
親父がタイヤから金属のスパイクのピンを
マイナスドライバでほじくり返しててな
で、温度で長さが変化する？新しいゴムのピンに
接着剤付けてほじくった穴に戻すのが
小学校から帰ってきた俺の役目だった

走ってるうちに抜けるなんて事が在ったんだ。あれは完全にタイヤが減ればどうか知らないけど抜けない物だと思ってたわ。
４駆用のやつは知らんけどまだまだスパイクタイヤが使えた頃カリーナに履いてたけど雪が在ればさほどうるさくは無かったなぁ。
ただ雪が無くなった道路を走るとかなりの音だったし急ブレーキかけると微妙に火花が出てた事が在ったなぁ？

でも、札幌とかの場合１０台に１台くらいスパイクタイヤで走れば良いのにと思う。
交差点付近がスタッドレスで磨かれてつるつるになるんだよな。
誰か削れよと。

スレタイ読めよと。

突っ込みおそｗ

>>95
バスやタクシーに履かせたら良いのにな

>>95
雪面崩すだけなら、スパイクじゃなくてもチェーンで十分だろ。

やっぱバスなんかに履かせるなら６本全部履かせないと意味無いかな？スパイクタイヤ。
チェーンでも昔東北に旅行に行ったときバスが前も後ろもチェーンかけてたなぁ。
あのころはまだまだスパイクタイヤ使えたころだから６本履いてたのかなぁ。
今頃になって気になったりする。

６本揃えないと危険だよ。フロントとリアのグリップが極端に違ったり、リアダブルタイヤの内と外の接地圧が違うと制動力に影響する。ダブルタイヤにダブルチェーンを推奨するのはその為だ。大型の２２インチだとチェーン１本２０ｋｇ以上になる。
フロントにチェーン掛けるのはブレーキ効かせるのと、ホイールベースが長いので上り坂のカーブとかでリア荷重が大きくなるとフロントがズルッと滑るから。

東名高速道路の大井松田〜御殿場間、下り右ルートを安心して走れること。
この区間を走ったことがあるクルマ好きなら、思わずニヤリとするのではないだろうか。

>>101 なるほどぉ。そうなんだ。ってなると昔バスにダブるタイヤの後ろにもう１列シングルのタイヤが付いてた車両が在ったと思うんだが
あれもやはり全部スタッドレスならスタッドレススパイクならスパイクタイヤってそろえた方が良いって事になるんだよねぇ？やはり。

引き摺りと呼ばれる軸の事だよね。大型とかも前が動軸、後ろは引き摺りになってる。
ダンプや低床トラックはツーデフで２軸とも力が掛る。
で、この引き摺りは主に重量を支えるためのものだからチェーンはいらない。
逆にチェーン掛けてしまうと動軸を微妙に浮かせてしまい発進時に滑る。
ただし、スパイクやスタッドレスは一応履く。というのはバック時にはこの引き摺り
だけで止まるようなものだから。チェーンなら動軸が喰い込むから大丈夫。

昔、スキーバスで最前列になった事があって、運転手がテンション高かった。
途中でチェーン巻くんだけど、巻いた後
「やっぱりこれやで、ダブルタイヤにチェーン巻いたら最強やでな、なんぼでも上るで」
って朝５時から聞かされても困るんですけどｗ

スレチ聞かされても困るんですけどｗ

>>100
バスはエンジン後ろだから、フロントが軽くてハンドル切っても真っすぐ進んだりで左前に巻いたりするね

チェーン巻いて走っても豆腐の崩れない車が長距離に向いているのか？

チェーン巻けない車が増えてきてるのが気になる。レクサス、ホンダと外車はほぼ全滅か。
クラウンもアスリートになるとクリアランスが少ないよな。

>>104 なるほどねぇ。納得です。チェーンなら前と駆動軸。スタッドレスなどはすべてのタイヤを換えるのが良しってことですねぇ？
あの引きずりと言われる様なシングルのタイヤにも駆動力がかけれる車両も在るのかな？
ダンプなどはあの部分のタイヤもダブルだよねぇ？
>>107 在るねぇ？岐阜県の根尾村だっけなぁ。あそこで左だけチェーン巻いてたバス走ってたわ。あんな風でもやくに立つのかなぁ。両方巻いた方が良いと思えるんだが。

>>109
フロントは駆動軸じゃないから、片方に巻けば反対側はついてくる
両方に巻けば安心だけどね

ちなみに、左に巻くのは出入口が左だから巻きやすいってことと、路肩側の方が雪深いってことで

ついでに、よく見る小さいタイヤの４軸低床の大型も２デフだよ

>>108
スレのメンテすら出来ない外車厨が、隔離（過疎）スレ二つとも落っことして
このスレに乱入して来易い状況なんで当分、厳戒態勢でな。

FF車に乗ってる時に前輪にチェーン巻いても下り坂の渋滞で完全に止まってるのに
後輪が横にスーッと流れて怖かった事がある。
バスで前輪がフリーだと上り坂で同じようになるんじゃ無いかと。

座席がシートが一番重要ですわ、ホンダ軽は底面にバネをいれてるのでやわらかくていい

ホンダ系のシートは最悪の部類だろ
フィットが3ナンバーと同等サイズのシート使ってるらしいが全然しっくりこない。
オデッセイも乗ってみたがフィットと大差なし。長距離走る前から座る気がしない。
もし買うにしても速攻で社外シートに換えたい。

初代ストリームは乗り心地、ハンドリングともに良かったな
オートマなのに何故か眠くならないのも◎

初代ストリームはむやみに暴走してるやつが目立った。

(´・ω・｀)知らんがな

>>112
上り坂ならアクセルの調節で何とかなるけど、下り坂だと何とも出来ずに流れやすい

スキー場とかも巻かずに上がり、下りるとき巻いたり

トラックは上り坂に弱く、バスは下り坂に弱いね

かつてゴールだった車が今スタートになる

ゼロクラか、悪くは無い車だけどな。それの二個前はフレームで2Jだったんだし、そっちの方がいいかも。

フレーム車はゼロの三つ前

>>121
ロイヤルサルーンは確か一つズレてなかったっけ？
ウチにある奴はフレーム構造なんだが。

ラダー型フレームってやつか？
130系までだったような　バブルの頃のV8ロイヤルサルーンあったモデル

フレーム最終は140系。
マイナーチェンジで大幅なテコ入れのあったモデル。
前期型は
「リアバンパーレベルにナンバープレートのあるクラウンは当たらない」
というクジラ以来のジンクスを破れなかった。

スレ違いなうえに亀レスだが、
>>87
レスからして、「スタッドレスタイヤ」の誤用じゃないだろ。＞スタッドタイヤ。
どうみても「スタッドが"ある"タイヤ」の意だ。

>>123
クラウンはぺリメータフレーム

>>110 なるほどねぇ。４軸低床も2デフなんだ。ってことは駆動力がかかるってことだよねぇ？
バスに在った後ろのシングルタイヤあれこそ引きずりなんだと思うんだけどあれはほんとの引きずりだけでせいぜいハンドルきった時に反対側にきれるぐらいだったっけ？
４ｗｓみたいに。

>>126
そうだね
デフロックのスイッチ入れると、左右じゃなく前後でロックされる
センターデフってやつなのかな？

バスは16�d超えると３軸になり、シングルタイヤの部分はフリーの引きずり
前進のときは４ＷＳで後退のときは引きずりがロックされるね
街中で運転するなら小回り効く３軸車の方が簡単ってか取回ししやすい

>>127 なるほどねぇ。でも最近ってバスの引きずり付いたやつって少なくない？高速バスの車両にはけっこう在った様に思うけど。貸し切りや路線バスはそこまで重くないって事なの？
ところで４ｗｓみたいに後ろのタイヤがきれるってので思い出したんだけど
トラックの前方２軸って言うのかな？前輪の後ろにシングルで１列入ってるトラック？
あれもハンドルきるときれるんだよねぇ。話に聞くとあそこがきれても全然小回りがきかないって聞いたけどほんとなの？
乗り心地も後方２軸の方が良いってのも聞いた事が在るけどどうなんだろ？

全長がほぼ同じのトラックで比較した場合、
最小回転半径は
前２軸の３軸車（11m台中盤）
４軸車（10m台前半）
後２軸の３軸車（10m弱）
になる。

>>128
国産３軸車は三菱のエアロキングだけになったけど、キングも生産中止だから３軸車は無くなるね

重くて燃費悪いしタイヤは多いし、16�d未満で開発した方が売れるんじゃないの？
16�d未満でも造れるし、わざわざ３軸にすることもないとか
これからは国産２階建てバスが出来たら３軸になるって感じじゃないかな

前２軸はハンドル切れないよ
回転するのには最遠ホイールベースで決まるから、左折の場合だと右前タイヤのラインと左後ろタイヤのラインが大きな内輪差となって小回り効かない
後ろ軸がかなり後ろでしょ

エアサスがない時代はケツが跳ねにくいから家具屋が使ったり、コスト面でかな？雑貨屋が使うくらいで、乗り心地は少し移動するのに乗ったくらいだから気にならなかったけど、船みたいな感じ

前２軸は１００万位安く買えるから大量に導入する路線が使う。小回り利かないけどオーバーハングがない分、ホームへの離着が簡単だからね。路線でも新潟運輸だけは引きずり使ってたな。荷物が酒や米といった重い物が中心だったからかもしれない。

ところでバスのようなオーバーハングの大きい車で４ＷＳ使うのか？
絶対にケツが当ると思うよ。横転防止のためにトレーラーの台車が使うくらいじゃないかな。

>>129 そうですか。なるほどねぇ。ってことは小回りきいて便利なのは後方２軸の３軸車って事だねぇ？同じ長さなら。
まあ今はリミッターが付いちゃったから関係ないとは思うんだけど早い速度で走るなら後方２軸
遅くてもたくさん積むなら前方２軸とか４軸車とかって聞いた事在るけどやっぱそうなの？
>>130 えっ？エアロキング無くなっちゃったの？去年だったか今年だったかにまた作り出したんじゃなかったっけ？古いエアロキングは乗った事在るけど２階に上がるとてんじょうが低くて歩くのも座っても狭かった覚えが在る。
ここで外車の話を出すとなんだけど岐阜市内を昔走ってたベンツの２階建てバス　あれはいがいと上も下も同じ様なてんじょうの高さで歩きにくくなかったし座ってても楽だったなぁ。
エンジンは中はさほどでも無かったが外はめちゃくちゃうるさかった。
バスも１６�d未満の方がタイヤ６本ですむしあえて２階建てにしてたくさん運ぶ事も減ってきて作らなくなっていくのかな？
トラックの方は良くわかりました。その辺の業者さんが使ってたんですかぁ。
前方２軸は今から２０年ぐらい前に当時新車でおろしたばかりのフソーの直６ターボ車に乗せてもらった事が在ったのを思い出したけど乗り心地までは憶えてないわ。
ただターボの音が中に乗ってるとキーーんって良く聞こえてきた事だけを思い出した。

>>131
３軸車の４ＷＳってかズリが少し動くだけね
１０輪トラックと同じような取回し
>>132
８月で生産打ち切りだったと思う
前２軸は２５�dの増�dないよ
タイヤが８本で輪重が取れないんだか、２３�d未満

重くても何とかなるってのは、雑貨屋だとホーム着けで前から荷物を積み上げてくるんで、前荷になるからじゃないのかな？

それと、３軸バスのデメリット
ホイールベースが短いからトランクも小さいんで、スキーやインバウンド、修学旅行、部活の合宿とか荷物が多い仕事で嫌われる

>>133 そうなの？知らんかった。てっきりエンジンも確か直６ターボになって
下は豪華な広めの座席やカウンターバーみたいなのをセットした貸し切り車両とか
高速バスでは１階前席は高級な飛行機で言えばビジネスクラスみたいなのにしたやつとかで使っていくとか行かないとかっては無しだった様に思ったんだけど。やっぱ売れなかったかな？
３軸バスそうかぁ。確かに荷物室狭くなるねぇ。
トラックはそう言う事ですか。納得です。その乗せてもらった前２軸は雑貨だったなぁ。荷物。その時はおもちゃと後は忘れた。
４ｗｓで思い出したけど普通の車でも昔はスカイラインやプレリュードとか付いてたよねぇ？今って付いてる車って在るんだっけ？

>>131
今は新潟運輸でも前2軸使ってるよ。

http://www.sankeibiz.jp/business/news/100608/bsa1006081731008-n1.htm


前２軸車での納入禁止って会社もあるし、西濃にも１０輪はあるし、用途に応じて使うんじゃないのかな？

レクサスLX570

いつまでトラックの話続けるつもり？
これ以上するなら違う板でやってくんないかな

てか普通のセダンで2.5L以上の車なら何でもいいでしょ
本革シートでエンジン音やロードノイズ、風切り音の騒音少ない高級車だな

>>138
今更出てくるな、クソ馬鹿野郎

BCNR33が歴代乗った車の中で最強に長距離が楽だった。
改造して固い足組んでも楽だったなぁ。

おまえが乗った中ではなｗ

足が固くて組めないなら毎日柔軟体操やれよ

>>136 ほんとだ。エアロキング無くなってた。排ガス規制に対応させれなくなってたんだ。
やはりあまりにも売れないから経費かけないわなぁ？エアロクイーンは在るんだねぇ。

スカイラインは楽じゃよ
覆面と勘違いしてみんなよけてくれるし
3.7リッターならほんの少しのアクセルワークで事足りる

スカイラインの3.7とかパジェロの3.8はよさげだね。
排気量もそうだけど車重もあるほうがブレなくて楽。

・・つまりトラックが最高なのか・・？ｗ

トラックはリミッターあるからなーｗ
それに、トラックじゃ追い越したくてもよけてくれんだろうし
よっぽどベタ付けしたら別だろうけど

なんだかんだ、覆面に採用されてる車は異常に楽
特に前の列に男＊２だと

うほっ

>>148
大丈夫だ
後ろの席は女＊２だｗ

トラクターヘッド買ってリミッター解除しちゃえ。170km/hは出るよ。
旧普通免許で運転出来る。新車だとベンツS６００に近い値段だけどｗ

あれで170出ても止まる時どうすんだよｗ

>>151
つんのめるの？

要はＳ６００で充分って事だ

トラクターヘッドってバランスの悪い軽トラみたいで可愛いよな

トレーラーヘッドの尻に乗ってるカプラーだけでも３００ｋｇ近くある。エンジンは前部だけどミッションはほぼ中央。
キャビンそのものの重量は５００ｋｇに満たないペラペラの鉄板で出来てる。
フレームに近い部分に重量物が集中しているから結構低重心なんだよ。
それとブレーキは乗用車と違って後軸に強く掛る。カプラーは第5輪と言って最大荷重の掛る場所だからね。
だから急制動でもつんのめる事は無いよ。逆にトレーラー（台車）に定量満載してる時、急発進すると簡単にウィリーしちゃう。慌ててアクセル戻すと運転手はシェイクされて最悪の場合は首の骨を折る。

トラックとかいくら楽でも乗らねーよアホか死ね

>>155
解りやすい解説サンクス。幅が2メートル以下なら欲しいけど2500mmはちょっと。
仕事で乗ってる人は乗用車の乗り心地をどう感じるのか興味あります。

ハマーより少し幅があるだけなんだけどｗ
乗り心地はエアサスに加えてフローターキャビンだし、シートは高級車レベルなのでとても楽です。ヘッドだけならロードノイズ以外気にならないほどエンジンは静かに回りますよ。

>>157
長距離ドライブにはバス、トラックが楽
ミラーは大きいし、座った姿勢が違うからなのかな

ＡＴ在るし？っていうかＡＴモードって言うべきかなぁ？
そう言えばトラックやトレーラーヘッドはＡＴっていうか在るけどバスってまだまだＭＴ多いよねぇ。

幹線道路しか走れないのに大型トラックが楽とか頭おかしいと思う

長距離が楽な車だろ？
全行程の大部分は幹線道路使うんじゃないのか？
お前は細路地 裏路地だけ通って長距離いけ。
絶対に幹線道路通るなよ。

思い通りに動く車が楽だろうな。
踏めば踏んだだけ軽く加速、ハンドル切れば正確に向きを変え、ぐら付かない。凸凹道では揺れないけど
フワフワ浮いた感じは無い。この3番目の条件が安い車だと満たせないな。

>>162
選択肢をわざわざ狭める意味がわからない。
両方楽に走れるにこした事が無いじゃん。

>>162
走る道路を選ぶ時点で大型トラックはドライブに向いてない。
あれは長距離ドライブが楽な車じゃなくて。長距離輸送が楽な車だ。

スレタイも満足に読めない低脳は発言を慎んだ方がいいよ。

国産では日産の高い車かな。レクサスは段差越えたときにブルブルって振動が来るからダメだなあ、
エンジンとミッションはいいのに。

>>162
お前子供かよｗ

>>165
確かにそうたな。
すまなかった。

>167
黙れ ボンクラ

>>160
ATは12速だから頻繁なシフトチェンジと、思ってもないとこでシフトチェンジしたりと客にお茶こぼされちゃう

高速ばかり走るバスなら良いけど、バス停発進する会社は加速が悪くて使わないと思う

長距離が楽＝長いこと運転しても疲れないってのでトラックよりも、ホイールベースが長かった頃のバスの方が縦揺れも少なく乗り心地よかった

値段のわりに楽だと思った車は、レガシィ、スカイライン、ゴルフ
このあたりだな
スカイラインは覆面に使われる車種って点で一歩リード

レガも服面多いぞ

覆面といえばクラウンスカイラインのイメージだｗ
レガシィあんまみたことない…
ちなみに僕チンがつかまったことがあるのはクラウンな

>>170 なんと。バスのＡＴって１２速も在るんだ。せいぜい８速在るぐらいかなって思ってた。
頻繁にチェンジされたらショックも在るしうるさいかなぁ？
ならばエルフとかに在る様なスムーサーＸっていったかな？あんなやつでもやっぱバスは使わないかな？
完全ＡＴよりは良い様な気がするんだが。
ホイルベースと言えばめちゃくちゃ古いバスは短かったんだけどどんどん伸びて行ったらしいけど最近のやつは一時期よりは短くなったらしいねぇ？
あとエアサスも昔はヒノだけえらく音が出ててエアサス仕事してますってかんじがして好きだったなぁ？
でもあれが長距離運転するにはどうだったか知らんけど。

>>174
トラックのオートマが12速で、スムーサーＧも12速だよ
バスのオートマは乗ったことないけど、トラックと似たミッションじゃないのかなと

昔のプシュプシュ音するエアサスは独立懸架じゃないやつだから、ロールが激しく小学生を乗せると吐かれるやつ
ホイールベースが長いやつは生８エンジンの頃のバスで、直６エンジンになって後ろのオーバーハングを長くするためホイールベースが短くなった

要するに独立懸架で生８エンジンのバスが安定感あるし乗り心地がよかったってことかな

フーガ
スカイラインクーペ
レガシィＢ４
アコードツアラー
クラウンアスリート
ＩＳ
フェアレディーＺ３４


高速で長距離流すならこの辺が楽そうだな。
アコードツアラーって２.４Ｌ１択なんだな。３Ｌもありそうなモデルなのに。
ミニバン、ＳＵＶも楽そうだけど、風の影響を受けやすそうで少し不安。

>>175 良くわかりました。スムーサーもそんな風な多段ミッションだったんだ。
ってことはバスもほぼ同じだろうねぇ？名古屋の市バスにＡＴ車在るのは乗った事在るから知ってるんだが何せしんごうすぐ在るしバス停の感覚は短いしはたして何速まで在るのか良くわからんです。
エアサスの件も良くわかりました。確かにロールは大きかったし酔う人ならあっという間に
げろげろげろっぴぃでしょうねぇ？
でもあのバスの最後部の席に座るのが好きだった。
貸し切りだとＶ８の音とエアサスの音が聞こえて楽しかった。
ヒノ以外はエアサス音あまりしなかったけどあれはエアーの圧の違いなのかそれとも独立懸架だったのか？ヒノだけがプシュプシュ言ってたよねぇ？

覆面、トヨタだとクラウンなのになんで日産はフーガじゃなくてスカイラインが多いんだろう？

クラウンは安グレードがあるけど、フーガは高いからだろJK

セルシオ−フーガ−レジェンド
クラウン−スカイライン−インスパイア−レガシィ
マークＸ−ティアナ−アコード

と一応同クラスの車を使っている

ゼロクラパトカーは200万円台だそうだ

イタリアにはガヤルドのパトカーがある。

ところでスーパーカーは長距離って楽なのかな。

250km超で爆走するなら楽なんだろう

250km超くらいじゃ到底長距離とは言えんな。

250は距離じゃないだろ・・・

250km超だから1000とか2000かも試練ぞ

>>186
ついに音速超えたのか

250km
どうみても長さの単位

/hが足らんが、爆走ったら何だかわかるだろ？

1000km/hと2000km/h？？

>>190
＞ 1000km/hと2000km/h？？
そこまでいくとバッテリーの容量に見える
1000mAh 2000mAh

タウリン1000mgがどうしたって？

1000km/hになったら自動運転でないと無理だろうねぇ。それか免許取得が難しくて全世界で数人とか。
いや、今の免許とって運転可能ってこと自体が未来人から見たら信じられないのかもね。
「えー、人が運転するなんて危ないじゃない。急に心臓発作おきたらどうするの？」なんてね。
そう考えると俺ら運転なんて気楽にやってるけど危ないよなあ。
急な病気なんかで運転操作できずに人に突っ込んだら終わりだもんなあ。
よっぱらっててすまん。

テレ東のなんて番組だったか忘れちゃったけど（WBSとかかと）
グーグルが車の屋根に全方位を見渡せるカメラを搭載して
自動運転をアメリカ国内で行ってるようだ
もちろん万一の場合に備えて人が搭乗していざとなったら
オートからﾏﾆｭｱﾙに変更して運転するんだと
これに加えてどっかが開発したぶつからない技術、センサーを探知して歩道なんかに
乗り上げない、赤外線で動物を補足してぶつからないようにしたり将来できるんだろうな。

250km/sec.なら月まで行けるのに…

250km/Lなら給油作業が減って楽ではある。

250ｋｍ/Ωなら送電効率が良いので楽ではある。

スーパーカーはエンジンもかなり高回転で回してないといけなさそうで車内がうるさそう。

>>195
月どころか太陽系の外まで行っちゃうよ

タウリン1000kmがどうしたって？

自動で運転してる時に事故ったら誰が責任負うのかしら？

>>201
自動運転で事故起こした⇒自動運転してはいけない時
いけない時に自動運転を設定したのは⇒運転手

自動運手なんてなければいいんや！

>>203 とりあえず落ち着け・・・無理して日本語を使おうとするな。

>>196
運転者や同乗者の排水作業が必要なので、どのみち休憩しなきゃならんが。

同じ250kmを
1)250km/hで一時間で走るならスーパーカーの方が楽
2)125km/hで二時間で走るなら、ここで上げられてるGT車の方が楽。

ま、考え方だよね。同じ距離を同じ時間掛けて移動する時に、
速くて操縦性のいい車でさっさと飛ばして途中や現地での休憩時間稼ぐのが楽か、
遅くても居住性のいい車で時間一杯掛けてのんびりまったり走る方が楽か。
俺はどちらかといったら前者の方が好きだけど。

なんだ？
280km/h3時間巡航と同じ臭いがするぞ。

やはり黒のトランザムで、助手席には途中の教会からにげてきた花嫁を乗せてだな…

相棒が大型トラックで荷物を運ぶんだ。55マイル制限なんかくそくらえ、ってな。

250kmで一時間走ったら絶対事故るか
パトカーとパレードだな

俺は85km/hで3時間まったり走ることにするよ。

じゃあ俺は95キロで2時間ちょっと走ってくるわ

>>211 ダイエット乙。

紛らわしいから面倒でも単位書けよｗ

こ・・・紛らわしい・・・

こ・・・粉らわしい・・・

ま・・・マギー司郎・・・

ラジオで牧伸二とぴろきの聞き分けがつかないのは公然の猥褻

マギーしんじと牧伸二はこ・・・粉らわしい・・・

長距離ドライブよりお前らの親父ギャグに疲れるわ

ぴろき、って何だ？？

とぴろ・きの のこと

高速道路を長距離ドライブするのと、一般道を長距離ドライブするのでは、「楽」の条件も変わってくるな。

なんで分けるの？バカなの？死ぬの？

なるほど。>>223が とぴろ・きの かｗ

>>223
高速道と一般道を同じ土俵に置いてるからわからないよなｗ

センターラインのない道を多く走るのなら車体幅も重要な要素だな

>>226
対向車も少なそうだからあまり気にしなくてもいいんじゃね。

話変わるけど、センターライン消すとそこを通る車の速度って自然と落ちるらしいね。

車は大きくても道が狭かったら窮屈に感じるんだよなあ

やっぱ５ナンバーがベストかと？

５ナンバーのレガシーから３ナンバーのインプに乗り換えたけど
５ナンバーとか３ナンバーなんてのはあんまり関係ないんだなというのが率直なところ。

俺漏れも5ナンバーの軽自動車から3ナンバーのハマーに乗り換えたけど
5ナンバーとか3ナンバーなんてのはあんまり関係ないんだなというのが率直なところ。

それはないな。ハマーはでか過ぎる。

駐車場で隣に同じのが来たら乗り込めない罠。

ハマーにもサイズがいろいろあるんじゃないか？
一番小さい奴は幅２ｍ程度だろ。デカイ奴は４ｔダンプより幅、長さが一回り大きい。
５ナンバーの軽トラは知らんが１ｔトラックから４ｔトラックに違和感なく移れる
から大きさは気にならないと思う。
２２インチタイヤの大型だと４ｔから移っても運転席の高さにチョット戸惑う。

狭い道を走行する時は運転席が高い方が楽かも。ミニバン、１BOXが流行るのは
抜け道を多用するドライバーが多いから？ｗ

大型の幅2m40cm前後 中型は2m20cm前後

松ハマー
竹ハマー
梅はないのかw

梅
ttp://www.dolce-cc.com/kcar/gallery_43886.html

なんということでしょうw

>>232
やっぱ変わんないジャン

東京〜大阪間を高速道を使って移動するとして、スポーツタイプと３ナンバーセダンのどっちが楽かな!?

オレはスポーツタイプを選ぶけど、これは好みの問題が大きいとおもう。
ＧＴ-Ｒ
フェアレディＺ
ＮＳ-Ｘ
スープラ
ＲＸ-８
ＲＸ-７
ＧＴＯ
など…乗り比べたことがないからよくわからないが、イメージ的には現行Ｚかな…

現行Zはホイールベース短すぎて長距離には不向き

楽しく走れる車が一番疲れにくい。
人間、楽しいことをしている時には疲れを感じないし、
疲れても心地良く感じるものだからね。

>>242
軽はゴーカートみたいで楽しい
でも高速は拷問っす

>>242
それは同意。他人がいくらいい車だって言っても嫌いじゃ疲れるよな。

>>243
いつの時代の軽自動車乗ってんだよ（笑）
最近の軽自動車なら
小型乗用車と変わらんやん。

余裕のある走りとは行かないまでも
充分快適に走れると思うけど。

同じ道を午前と午後コンパクトと軽で走ったけどやっぱり違うよ。2代目ヴィッツ1500と今年買ったワゴンR。
平坦な道で軽もCVTだからさほど排気量差はかんじなかったけどボディのしっかり感が全然違う。

「高速乗らなきゃこれで十分」って思ってたけど同じ日に同じ道を走ってからは
「コンパクトと値段が重なる軽の存在意義って何だ」って思うようになったね。税金とか色々あるんだろうけど。
疲労感が違うね。軽だと回復のためのストレッチをしたくなる。
ヴィッツと2リッタークラスを比べるとまた同じように差を感じるのかもしれないなぁ。

>>242
運転が終わって車降りたあとにツケを払わされる感じで疲れがどっと出る

疲れないのであれば高速バスか鉄道だな。

高速バスはめちゃくちゃ疲れるだろ、乗ったことないけど

３リッターくらいで軽快感があるセダンかワゴン、そして４駆。
場合によってはＦＦでもいいのかもしれないが。


個人的には、これが日本で長距離走って楽な条件だと思う。月並みだけど、たとえばレガシィ。
国産ではないがポルシェ９１１の２駆に乗ってる。楽しいが、長距離は気が疲れる。
日本の高速って山をぶち抜いて作ってるから、山間部なんか突然の雨が多いよね。
スポーツ系の２駆はやっぱり神経を使う。

大型セダンも案外楽ではない。
５リッター超の１２気筒のセダンにも乗ってたが、
長く、大きくて、重いマスのものを操縦している感覚がストレス。
同じ理由で、ミニバンやトラックも楽ではないな、オレの場合。

>>246
ボディうんぬんよりシートの差が大きい気がするなあ。

小型車、特に軽は見た目の広さを演出するためにシートを小振りにする傾向がある。
乗り降り重視で座面が平らだったり薄かったりする車は長距離で疲れやすい。

逆に言うと小さい車でもシートとポジションがよければ結構ラクに走れてしまう。

>>248
高速バスや鉄道の 運転 は気を使って疲れそうだなｗ

後ろに乗ってて、楽なのはハイエースの後部をソファーベッドにしてキャンピング仕様にしたのなんか楽そうだな。

>>249
青森発鹿児島行のツアーバスに乗ってみたらよろし
http://www.youtube.com/watch?v=gV4c1NGyhss&sns=em

>>253
携帯いじってる人、誰かに似てるな・・・

>>253
ハバロフスクからマドリードまでのツアーとかやっても面白そうだ

でもこういうのはやっぱり電車のほうが良いかな・・・

マニア向けだよね

好きな人には堪らないけど、普通の人なら罰ゲーム

バスやトレーラーの運転体験ツアーも人気あったから、ピンポイント企画でも宣伝しっかりやれば集客できるんじゃね？

>>242 結局、疲れてね？

気絶してる間に救急車で運んで貰うのが一番ラク。
難点は急病時しか乗れないのと目的地が病院に固定されてしまうところ。

とりあえずスレタイ100回読め
それから糞して寝ろ

>>252
新幹線の運転手ってそんなに疲れそうに思えないんだが。
東京大阪間を休憩なしとかで運転するんだろ。

>>260
新幹線の運転席 女性運転士
http://www.youtube.com/watch?v=ztjrS0mHkBY

>>260
何百人の命預かってるんだから疲れるだろ

>>262
どう操作しても何百人を殺す事は出来ないだろう。

>>263
どう操作しても安全なら「運転士」なんていらない、全自動でいい。
でもそれができないのは何故か？
状況によって人間の判断と操作が必要だから。

飛行機や列車の事故は大惨事になる。クルマの交通事故とは次元が違う。
それだけに責任重大。楽なわけがない。
飛行機や超特急のパイロット・運転士は厳しい訓練もするし責任も負う。
その分、給料も破格だが。

まぁそのうち全自動になるだろうけどな。

来月から250キロ離れた場所に転勤になりました。　
週末は地元に毎週戻るので、長距離が楽な国産中古車を探しています。　

高速道路は50キロしか無く、残りの区間には山道もあります。　

おすすめの車種を教えて下さい。

>>266 カローラ

>>266
オーリス　ただし1800

1500は山道でパワー不足なのとハンドリングが軽めなので注意

２５０キロ程度なら何でもいいんじゃねの。
プロボックス／サクシードが無難かな。ADバンでもいいし。

>>264
どう操作したら何百人も殺せるかを教えて欲しいよ全く。
それに、そんなにきついなら東京大阪間を交代無しで勤務するのは何故だ？
トラック運転手でも途中で休憩入れるし、バス運転手でも交代する。

>>270
前方上空から大きなものが落ちてくるのが運転手から見えた場合、自動で止まるかな？
これはほんの一例な。可能性が極小だから無視ってのは無しな。

>>271
そこまで行ったら運転手の操作の問題じゃねえｗ

あと、下にも回答よろしくね
それに、そんなにきついなら東京大阪間を交代無しで勤務するのは何故だ？
トラック運転手でも途中で休憩入れるし、バス運転手でも交代する。

>>272
そうじゃない、常に何が起こるかわからないって緊張感の中で運転してるってことよ。
休憩入れないのは時間が短いからだろうがｗもう相手しねえ。

時間が短い分楽だから休憩も要らないんだろうな。

>>273
そんな過酷な労働なら認可されないだろ

新幹線での人身事故率ってどれくらい？
結構安全だよ

新幹線は運転手に緊張を強いるようなシステムじゃない。

秒単位のダイヤで、手動でノッチもブレーキも操作してるのに？

>>266
レガシィ
or
アウトバック

小さめが良ければ、

インプレッサ
or
フォレスター

フルタイム４駆の安定感からくる楽さは、目からうろこですよ。

新幹線は眠気との闘いだろうな。ATCがあるし前を見る義務も無いし。
在来線の方がよほど神経を使う。特に高架化されてない踏切のあるような路線。


インプとフォレスターの2リッターはいつまで4ATなんだろう。
さすがに4ATだとCVTの方が良さげ。

>>277
遅延に神経使っても客に神経は使わんだろ
福知山線だって客なんかより遅延を気にして飛び出したんだし

客に神経使うのは運転士より車掌じゃないのか
>>279にもあるように、グモとかにも気にしながらの緊張感あるだろ

無職は黙ってろよ

フォレスターのMTだけどクルコンついてるし、シート硬めでいいよ
車中泊はきびしいかも知れないが

スバルの車は東北や北海道に強いってイメージがある。

スバル車は論外

>>284 具体的には？

スバヲタだと思われるのが嫌

>>266 フィールダー　ただし１．８のやつ。
アベンシス　ノア　ＭＰＶ　ティーだ　このあたりでどうかな？

>>285
>278が勧めてる中古車。

何を持って論外なのか聞きたいんだけどね

以て
な

IMEに言ってくれｗ

>>289
スバヲタに言っても聞く耳持たないだろ。

IMEに言ってくれｗ（ｷﾘｯ

IMEは変換候補を出すだけで選ぶのは人間なんだが。

>>285
エンジントラブルが多い

>>287
よくも糞車ばっか並べ立てたな

>>296
中古相場考慮してることぐらい分かってやれよ。

しかし年間最低でも25,000キロ走るってことも考えるとハイブリッドも
考えた方が良いかも？
ほぼ新古車のインサイトが今お買い得だと思うけどどうだろう？
いやインサイトが楽なクルマだとは思わないが、燃費気にせずに
アクセル踏めた方が結果的に楽なんじゃないか？

バカどもが釣られ過ぎ

アベンシスは片山右京が乗ってるらしいので評価したい
高速は楽っていうし

右京はトヨタのCM出てたから仕方なしに乗ってるんだろ

>>296 そんなに糞車ばっかりか？プリウスとかインサイトとか書いても良かったんだけど燃費ならそっちだと思うけど
中古って言ってるし距離乗っちゃうなら俺なりにこれぐらいかな？って思って書いてみたんだがなぁ。
>>297 理解してもらえるかな？妥当でしょう？

>>301
アテンザとかの方がよっぽど楽でしょ…
だいたい山道でノアとか地獄じゃん曲がんないし
ってはたからみていて思ったよ

なんだ乗ってもないのか

高速50+下道200を毎週ならミニカライラ一択だろ

>>300 右京はトヨタのCM出てたから仕方なしに乗ってるんだろ

そのヨタ車の中で右京が最も命を預けられると判断した車がアベンシス、って事。
ネットに残っている新発売時の評論を見ても、これがヨタ車ってマジかよ！ってのが
大半。
実際乗ってみても腰のあるサスとリニアかつトルクフルなエンジンで長距離は楽。
下手がオーバースピードでコーナーに突っ込んでも、穏やかなオーバーステアで
立て直しやすい。懐の深さが安心感となり疲労を減らす。
微妙に高かったのと地味すぎるスタイルで売れなかったが、市販車では珍しい
マイナスリフトを達成した恐るべき空力ボディ。
中古とスタイルを気にしない人なら、お値打ち品だと思うぞ。

>>302 確かにノアとかはロール大きいし燃費も思ったほど良くないしってのは解るんだけどとりあえず安く買えそうなのと
それなりに広そうなのとそつが無いのとアベンシスは乗った事無いけど知り合いがけっこう良いって言ってるんで入れて見たの差。

アテンザだったらギャランの方が良くないか？
アテンザはグレード忘れたが４駆のターボ付きって言ってた。
そのオーナーが出先で怪我して、帰路を代わりに300キロ程走っただけだが
以前乗ってたVR-4の方が楽だった。
久々のマニュアルで勘が鈍ってただけかもしれんが・・・

久しぶりにぐぐったら阿部さんてこんなになっちゃったのねぇ
　ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e2/Toyota_Avensis_III_front.JPG

　相変わらずその微妙なお顔にちょとひく

アベンシスのスタイルは個人的に好きだ
サイドラインとかフォルクスワーゲンみたいな堅実な雰囲気ある
ドイツ車イメージして作ったんだっけ

やっぱりプレミオよりアリオン顔なんだな

>>307
ギャランは山道がダメってばっちゃが言ってた

どんなばっちゃだよ

>307
当時のギャランとランサーベースの現行ギャランは別物だろうなー
さすがにVR-4はもう手に入らないだろうね。

セダンのAWDだと、以前ホンダレジェンド（インスパイアも？）挙げてた人いたね。
排気量にも余裕あるし、確かに長距離楽そう。
デカイので取り回しに少々難ありそうだけど。

エクストレイル・ディーゼル。


異論は認める。

>>314
俺も気になってる

右折には充分気をつけろ

エンジンが掛かかるとまず聞こえてくるのは予想通りディーゼルの音だが、日産エクス
トレイル20GTのような「カラカラカラ」ではなく、「ゴロゴロゴロ」という感じ。室内
はかなり静かで、振動に関してはガソリン車と同等だから、ディーゼルであることを忘
れてしまいそうになる。排ガスには当然ながら黒煙はまったくなく、臭いもまったくな
い。普通に流す分には1200〜1500回転で十分に事足りる。けっこうハイギアリングなの
で、街中（少なくとも70km/h以下）ではまず6速には入らない。アクセルを深く踏み込
むと、同じギアのまま2000回転くらいから3000回転くらいまでを使い、グゥゥゥンとひ
と息で加速する。最大トルクは何と1.6リッターにして31kgmで、しかもわずか1500回転
で発揮する。車重はディーゼルには軽めの1480kgだから、これはけっこう強力だ。最大
出力の120psは4000回転で発揮し、さらにレブリミットの4500回転まで軽く回るが、一
番気持ちイイのは2000回転前後だ。このトルク感は最新ディーゼルターボならではのも
ので、ガソリン車ではかなりの大排気量でも味わえないと思う。最も得意とするのはや
はり高速道路だ。100km/h巡航時のエンジン回転数はわずか1750回転ほど。そこからア
クセルを踏み込めば6速のまま、あるいは5速でグングン加速してゆく。馬力が120psし
かないためメーカー発表値も194km/hに留まるが、追越加速の力強さは格別。直進安定
性も高く、このクラスの他車ではなかなか味わえない気持ちよさが味わえる。

なんか読む気しない

メーカー発表値も194km/hに留まるが

でググるといくつもヒットするな

読む気がしないのは変わらないが

長距離ドライブ・旅行ならアルファードとか楽しそう。載せてもらう分には。
でも運転手は疲れるんだろうなあ
Lサイズミニバンで高速走ってストレス無いのであればこれ以上快適なのはないだ

エクストレイル・ディーゼルはオイル交換で1万掛かるから経済的じゃないと聞いたが、実際はどうなんだろう。

いわゆる高級車のほうが楽なのは分かった。
あとは、車高が高い（SUVなど）と低いのとどっちがいいかだ。車高が高くてロールが少ないとなると
かなり限られてくるな。

>>320
出しても法定速度+20km/h程度でまったり走るなら、
運転もトップクラスに楽だよ。
山道も法定速度で走る分には問題ない。

日中走るなら見晴らしのよさと室内の開放感は重要。
渋滞はまったときもストレスが溜まりにくい。

つまり運転する楽しみは全く無いわけか。

長距離ドライブ自体が目的の馬鹿は氏んでいいよ

スレタイ読めない文盲も死んでいいよｗ

>>325
長距離ドライブ自体が楽な車についてのスレで何を言ってるんだ？

嫌車厨だろ。ほっとけ

日本でもピギーバッグ輸送やってくれないかしら

結局楽しくない車はどんなに乗り心地やシートが良くても
精神的に運転で飽きてきて苦痛になるよな。

>>329
ビギーパックとは違うの？

以前やってたけど、コストかかるとか何かあるからやめちゃったんじゃない？

それぞれの形による、「楽」を熱弁する代表選手

運転席はやっぱり高い方が楽！
　代表選手：長距離トラック運転手

運転席は低い方が楽ちんよ
　代表選手：長距離バス運転手

やっぱりセダンが良いね
　代表選手：タクシー運転手

大きくても見切りが良い方が楽だよ
　代表選手：路線バス運転手

のんびり行ければ長距離だって行けるはず…
　代表選手：耕耘機に乗るおじちゃん

まじめな話、観光バスとトラックじゃ運転席の高さが違うよね。
どういった経緯でそうなったのだろう。

>>332
観光バスは乗ってる客が前方の展望を楽しめるようにフロントガラスがでかく
邪魔な運転席は極力低くなってるだけだよ。
運転手の安全性から見たら最悪。バスが大事故おこすと運転手は助からない例が多いし。

代弁って
ただ与えられた車乗ってるだけじゃん

>>333
今は国産の低運転席は生産してないでしょ

トラックはタイヤ、エンジンのほぼ上に運転席がある。
バスはエンジンが後ろでフロントタイヤの前に運転席がある。
車体中央に収まる水平対向のエンジンが使えるならトラックの運転席も低くなるよ。
運転席の上まで荷物が積めるから需要もあるだろうね。

またトラックやバスの話かよ

トラック、バスが嫌なら豆腐になるけど、それでいいのか？

ほう、お前達はトラックやバスをわざわざ運転して長距離ドライブに出向くのか。

長距離の職業運ちゃんが、ここぞ自分の出番！
てついスレ違いながら書き込んでしまうのがいつものパターンｗ

トラックやバスはスレ違いどころか板違いだろ

>>331
鉄道で輸送じゃないけど、立山黒部アルペンルートの回送ってすげえ高いよね

大型乗りは中高卒のDQNばかりで頭悪いからスレチが理解できないんだろう　('A`)

>>333
運転席を前端中央の天井付近にすれば良い

>>344
こういうことか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:OdakyuSeries50000Vault_Super_Express.JPG

無駄に画像がでかいな

日本車のクルコン１２０キロに設定できるの？昔の友人のは１００キロ
までだったので高速で不便だった。

100キロでよくね？
追い抜きくらいは手動で一時的に自分がやればいいし？

違反だが高速追い越し車線１２０キロ巡航とか楽だよ。

せめて180以上で巡航しろよ蓋野郎

じゃあ俺230巡航するわ

それでよし

スバルレガシィアイサイト
長距離でこれ以上楽なクルマは今までになかった

貧乏自慢か？

基本、オートクルーズとか信用しない。カーブで減速しないとか気持ち悪い。
オートクルーズセットして長距離走るやつも信用しない。

で？っていう

高速で100キロ以下に減速しないと曲がれないようなカーブってJCTやIC以外である？
前がつかえたのならレーダーで車間調整してくれるだろうし

>>357
中国自動車道には冬場はかなり減速しないと危険なコーナーが連続している箇所があってだな、

>>357
SA・PA。

難癖ｗ

レーダークルーズは一人で運転してるときはいいけど同乗者は嫌がる。下手糞の運転と
同じような走り方になるから。

>>361
いいじゃんどうせヘタクソなんだし。
あ、もしかして自分で自分の運転上手いと思ってる痛いヘタクソなの？ww

>>361
アイサイト２は下手くそまでは行かない。

上手なタクシーの運ちゃんぐらい。

ハイヤーじゃないよ。

ここで聞いていいのか悩んだのですが質問させてください。

大阪→群馬（前橋）まで高速で行くとして、１２月に入ると
普通タイヤでの走行だと中央自動車道は危険になりますかね？
長野は山とカーブが多いとは聞きましたが、実際どの程度の心構えが必要かなと思いまして。
以前、東京まで行った時の東名高速は１月でも問題無かったです。

ローカルネタですみません。

【中央道】中央自動車道 part9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1266977263/

>>365
あ・・すみません！
ありがとうございます。

>>364
名神→中央→長野→上信越→関越
例年普段通りの１２月なら夏タイヤで行ける。

大型寒気団が来て雪降ったら無理で、雪やんで昼間半日待てば行ける。

北関東、いわき方面を日帰り600kmこなしてきたけど、滅茶疲れたわ

父親が同乗者だと全然土地勘なく方向音痴のクセに、こっち近道だぞ、とか
一旦車を止めたのに歩くのイヤだもっと近くに止めろとか本当疲れるわ
挙句、後何時間で家に着くんだ？とか本当堪えるわ
この距離で疲れるはずなんてないビッグセダンなのに、今日は昼寝しないとどうしようもなかった
書くすれ間違った気もするが、要はどんな疲れない車でも相手によってはどうしようもない

>>368
分かる。距離が長くなればなるほど人のペースで走ると疲れる。

寝ててくれた方がマシだな。

>>364
あなたみたいな方がいるから、
ちょっと雪が降っただけで、十分通れるのに、
中央道は通行止めになってしまう。

その時期に、スタッドレスタイヤを履くのは常識でしょう。

心構えではだめです。きちんと準備してください。

東名阪の人間にとってそんなのは常識じゃないからね。

>>367
すみません。。ありがとうございます！

>>371
アドバイスありがとうございます！

>>371
雨の日に都会へ出てきて煽られてウロウロするなよｗ田舎者

アコード、インスパイア、カムリ、マークx、クラウン、スカイライン、ティアナ辺りじゃない？

仕事柄あらゆる車乗ってる人はもう結論出てるだろ。マジレス頼む。

仕事柄あらゆる車で、長距離乗って無いから駄目なんじゃね？

と、マジレス。

こんな所で結論なんて出る訳がない。

長距離ドライブにはやっぱりレカロかね？

豆腐の話から大型の話からまたまたシートの話が出てきたじょぅ？
さてどう動かすかな？話を

まとめると、
大型の豆腐で出来たシートをいかに潰さずに遠くまで走れるか

まとめてもダメだ
後を頼む

試乗したのは最上級の24TL（245万円）。乗り始めは「おっ」と思うほどサスペンションの固さを感じる
が、すぐに慣れる。固い、というよりボディともども「ガッシリ」という印象。シートはヨーロッパ基準
で開発され、疲労軽減に配慮したという。従来モデルに対して高さで40mm、幅で43mm大きい背もたれは、
プリメーラも採用したシュクラ製ランバーサポートの改良版を内蔵（20Eを除く）。40mmの座面高調節、
同じく40mmmのステアリングテレスコ機能でドラポジ設定の自由度は高いが、小柄な人にはそれでも足り
ない場合があるかも。欧州と同じシートが採用されたため、シート自体の出来はいいのだが大柄な人向き
という感じだ。かつて欧州車のシートがよかったことは認めるが、それは日本車のシートが悪かったこと
の裏返しでは。最近の日本車のシートはけして悪くなく、それに比べ新型アコードのシートが圧倒的に勝
っているとは感じられなかった。売り物のランバーサポートも特に必要性を感じない。これは前述したよ
うに、人間のサイズの問題と思われる。日本人でも大柄な人ならこのシートの評価は変わるだろう。
200ps馬力を誇る2.4リッターi-VTEC（排気側もVTECになった）エンジン（K24A）は、ホンダらしく高回転
でパワー炸裂！かというとまったくそんなことはなく、スムーズに淡々と上まで回る感じ。下から上まで
レスポンス良くトルクもあるが、「ホンダ節」を期待すると物足りない。アクセルはオルガン型でヒール
＆トゥがきめやすいが、むろんATでは意味がない。ワインディングも試してみた。わりとロール、ピッチ
ングの出るシャーシだが、ハンドリングはシャープ。リアタイヤの接地性もたいへん高く、ステアリング
を切るとズワーと流れる、なんてこともない。VSA（トヨタではVSC）もトヨタ車ほどお節介に介入してこ
ず、好ましい。圧倒的ボディ剛性が生きるのはやはり高速域。ドライブ・バイ・ワイヤーとなったアクセ
ルを踏み込んでいくと、やんわりリミッターが効く180km/h域でもまったくもって平和。スピード感はと
ても薄い。パワーに対して圧倒的にシャーシ性能の優った乗り味は、この夏に乗ったオペルの新型ベクト
ラ（2.2リッター）にも似て、欧州流。もちろんオペルはパワー感でアコードと比較にならないが。アウ
トバーンで長時間高速移動するにはもってこいかもしれない。

>>382
凄い文章だ！！
読んでないけど

アコード試乗したがアウトバーン以外じゃ使いものにならない。

これでいいか？

>>384
大体あってる

アコード買うぐらいなら、アイサイト付きレガシィの方がいいなぁ
やっぱりFFよりAWDだよ、高速の安定性が全然違う。

スピード感のない車は高級車。速度が分かるのはメーターと景色だけ。

http://img.wazamono.jp/car/src/1290510211380.jpg

>>386
禿同

ただし形容するなら安定性ではなく、安定感もしくは安心感だな。
簡単に計測して定量化できない領域に大きな差がある。

スバヲタの貧乏自慢はもう飽きたから
こんなところで無意味な営業活動している時間があるなら
少しでも稼いでまともな車に乗れ

>>386
ワゴンならアコードだな
アコードツアラーのデザインはホンダの中では群を抜いている。

>>391
テールランプが残念なんだが。

マークII
カムリグラシア
ウインダム
クラウン
プログレ

このあたりなら楽だろ

>>393
00年代からご苦労様です。

糞

ここのところニッサンがセレナをトヨタがＦＪクルーザーってのをホンダがライフを出してきたけど
どれがもっとも長距離に適してるかな？

聞かないと分からんのなら
ライフ乗っとけ

オレのステージア。
これ最強。

ちょっと話が止まってたから情報をなげかけただけなんだが。
何か問題か？そう言うならなにが良いのか書いてみれ。もしどれも適さないってなら理由も書いてみれ。
ここのところだとそのぐらいが話題になりそうな車かと思って書いてみただけなのにさ。

ライフって時点でアホって言ってるんだけど
言わせんなよｒｙ

ＡＴでまともに走る軽のＮＡエンジンってホンダだけだしな
他社はこういうエンジンを作れないから乗用の車種にまで未だにＭＴが残っている

ホンダの軽の走りが一番とろいんだが…

軽自動車の話題は板違い。

ンダの軽は最近まで3ATだったんだが。
スロットルを偏心カムにしたりの小手先のごまかしチューニングが酷いし、実燃費も業界ワーストクラスだ。

ま、長距離は勘弁な車だし完全に板違いだな。

スピード感がなくて気づくと思ったよりスピード出てる車が楽な車だ、覚えとけ。
国産ではレクサス600が一番だが、フロアが振動するのでそれが気になる人はフーガ。

33Rはいつの間にかスピードが出ていたけど
全然楽じゃ無かった

っでもけっこうライフ居る世なぁ。もちろんスズキやダイハツに比べれば少ないけど
ミツビシに比べたら多いがな。ってことはそれなりに認められてるんじゃないのか？って思うんだが。
どうにしても軽は長距離にはむかないかぁ？燃費だけで行ったら軽が良い線いけるんだろうけど居住性ってのがだめだろうかな？

車検の代車でライフに乗ったことがあるが、高速は二度と走りたくないと思った。
でも市街地でチョイノリするにはこれほど便利なものは無いとも思った。

まぁこのスレでは軽はやっぱり論外かと。

今日久しぶりに行ってきた
19年落ちの3000ccFFで朝7時に家を出て今帰宅

片道400kmのセフレに会いに。
ホテルで4時間休憩。

同じ時間帯でも夏場に比べて渋滞がほとんどなくで快調にクルージング
でも燃費を考えてスピードは抑え気味
行きは休憩10分1回
帰りは4時間半ノンストップ

クーラーを使うこともなく燃費には有利な季節になったが帰路ではスリップストリームも活用、
道路の外気温表示が-1℃のところもあった。このあたりではヒーター使用となったが
平地で内気循環だとちょっと室温があがってくるので窓をあけて1分ほど冷気をいれてやるといい感じ
渋滞込の夏場に比べて6L程度は節約できている。

確かに平成１２年頃のライフで高速走った事在るけど３速ＡＴはきつかったし
ターボ無かったから中央道の上り坂でエアコン付けてると加速悪かったし何ともならなかったなぁ。
美ヶ原にもそれで上がって行ったけどエアコン切らないと音ばかりだったなぁ？
やはり軽はここではだめかもね？最低ラインはこの間出たラクティス当たりからか？

この行程も回数を重ねてきて、ペース配分とかメリとハリをつけるポイントなどをつかんできて
ぼけーっと考え事しながらでもいつのまにか走って辿り着いたって感じになってきた。
疲れはほぼなし

家でPC机にかじりついで起きてから寝るまでメールしたりゲームしたり２ちゃんやエロサイトめぐりしてるほうが疲れるんじゃないかな。

片道400ｋｍくらいならなあ。
夜中に出発して５時間かけてスキー場行って７時から滑って４時に温泉入って
夜１０時に帰宅とかでも運転自体はそんなにしんどくないし。

朝４時にバイト君達が積みこんでおいてくれたトラックに乗り込み大阪へ出発。
昼に大阪２か所で荷物下ろして、帰りに小牧立ち寄り帰り荷積んで夜10時に平和島、高島平のターミナルに下ろして就寝。
月に東京−大阪２３往復で約2万4千キロ。リミッターの無い時代の大型は楽だった。

帰り荷が無い時は大津ＳＡに立ち寄りタクシー呼んで雄琴で遊んで帰ってこれた。
日曜の東京−仙台臨時便のバイト代がソープ資金ｗｗｗ

>>413
宅配便の拠点間輸送か何か？
手積み手卸しなければトラックドライバーも面白そうなんだけどな。

海上コンテナとかダンプとかならよくね？

>>410
ターボでCVTだと結構楽だぞ。ソースは現行ムーヴ

ネコなら箱台車16台の積み下ろしで簡単だよ。飛脚だとローラーに流す。
カンガルーは愛の手掴み鷲掴み。ダンプは乗り心地悪い。
海コンは荷物に触らないし、乗り心地も悪くないが、けん引特有の前後揺れがある。
トラックの話出すと癇癪起こす奴いるから止めようね。

コンパクトカーの中で楽なのってどれだろう？

やっぱホイールベースの長いノートがいいんだろうか。

昔のスバル製のプレオ

>>415 そうかぁ。ムーブねぇ。長距離は
乗ってないから何とも言えないけど１００�qぐらい乗って思ったんだけど
ＣＶＴでターボ付いてって言うのでいがいとミラのカスタムＲＳだったかな？
あれ良かったよ。

>>417
スプラッシュ

軽は板違い

コルトラリーアートは速いし楽だよ。

じゃぁついでにビッツのＲＳとかＲＳターボってのもどうかな？やっぱコルトラリーアートかなぁ。

割高だと思う。
もう2〜30万出せばMSアクセラが買える。

FFばっか
4WDで安定して楽に走りたいのよ

私の場合、オートクルーズがついてるのが楽かな。
右足をケガした後遺症か、高速道路などで二時間とか長いことアクセル＆ブレーキ操作のために固定または使い続けるとあとがつらい。
数十秒でよいから、右足を休ませる時間がほしい(ブレーキは左足でも踏める)。
軽にはオプションでついているものもないでしょう。

>>426
昔のダイハツに追従クルコンがついていたよ。
ＭＯＰだったけど。

あ、軽ワゴンのＤＱＮ仕様が、
マイペースでのんびり走っていても、誰も近寄らないので楽かも。

ただ、人間失格となるが。。

アクセラのターボに4WDが有ればな…

クルコンもついてないようなのはいらん
どうせＭＴ厨だろスレタイ無関係で布教活動してくるのは

クルコンといえば後付けになるがTCメッセンジャーってどうだろうか。価格もリーズナブルで気になってるんだが。

スレの意義的にはクルコンありなしの議論よりデバイスに頼らない素のシャシ性能の方が重要だと思うが。

純正のノーマルクルコンじゃいまいちでレーダークルコンが欲しい時代に後付けのまがいものなんか使う気にならんよ

仕事で月に３００台以上運ぶが…
ハリアーあたりが一番楽かな
車のサイズもそこまで大きくないけど窮屈でもないし、排気量(パワー)的にも問題ない
まぁ、エクストレイルでも有りかな
普段大型トレーラーだからか低い車は疲れる｡。

同一車種で2WD車と4WD車を比べると4WD車のほうが楽なのかな？

雨雪以外はFFで十分
出来の悪い四駆はまっすぐが安定しなかったりコーナーで曲りが違和感あったりする

どれだけ古い4WDに乗ってるんだよｗ

どう考えてもアイサイト付いてるレガシィが最強
車高気にするならアウトバックでも良いし

レガシー厨がウザイから嫌だ。
後はデザインが嫌い。

>>437
猿人うるさいでしょガサガサ

水平対向6気筒なら無音だよ

>>433
俺は逆だな。ＳＵＶやミニバンの中途半端な高さが嫌いだ。ミラー位置は乗用車だしｗ
タイトな空間でもセダンが良いな。

＞ミラー位置は乗用車だし

ｋｗｓｋ

>>442
「本物」に乗ればわかる
トラックがやたら車間を詰めて来るという被害妄想を口にする者が良くいるが
それはちゃちい乗用車にしか乗った事が無いから

土方さん、乙です

そんな本物に乗らなくても食っていける人生で良かった。

レーダークルコン付4WD

>>445
うむ

>>424 あぁぁぁそうか。確かにそうかもねぇ？カローラだったかなアクシオＧＴってのも在るらしいけどもっと高くなるし
そう思うとラリーアート良いかもね。スイフトスポーツってのも在ったりするけどどうかな？
＞＞４２５　エクストレールとかフォレスターとか在るけどお金に余裕が在ればランクルプラドやランクル２００でもどうぞ？
セダン形でならレジェンドとか？

>>442
乗用車はサイドミラーがアゴ付近の高さだろ。
４ｔクラス以上だとほぼ目の高さなんだよ。左はフロントウィンドウ越しに見る。
前方からあまり視点を動かさずにミラーの確認ができるから楽なんだ。
ミニバン、ＳＵＶはルームミラーがあまり役立たない。サイドミラーを使うけど
視点の移動が大きい。セダンならルームミラーで半分はカバーできるし左方の死角
も小さい。

ムラーノはSUV4駆だがどうかね?俺はセダンでも全然疲れないけど

長距離楽にしたいんだったらロールしにくいある程度固いバネがいるよね。
それと縮み側の減衰力弱めで伸びが強めの動くけど跳ねにくいショック。

ノーマルの日本車でこれ満たすサスの車ってないね

>>451
ドイツ車買っとけ

>>451
クラウンマジェスタ。
今のレクサスには乗った事ないけど、セルシオのエアサスよりも良く動く。
首都高ではベンツが大アンダーと思えるほどのオンザレール感覚。
継目でもバウンドしないんだよ。タイヤはトーヨープレクサスだったｗｗｗ

トラック糊が頭が悪い事を再認識した

>>453
現行？

>>452
ドイツ車も悪くはないんだけど理想の脚とは言いがたいなあ。

>>453
ペース上げてくとすぐ神経質になるじゃん。

個人的にはYZのサスキットはかなり理想に近い。

マジェスタはえぇーのー。１００ｍ乗っただけでやられた。参った。撃墜された。

04年マジェスタ、かつしかループ橋のＳ字をリミッター速度で難なく通過。左車線をそのままトレース。
02年ベンツＥ55、同じ速度で通過するも右車線へ車体半分飛び出す。そこに車が居たら即死ｗ

DQNはいつもヨタ足にやられる

かつしかループ橋

ではもう一度レジェンド押してみる。どうかな？
好きずきが在るとは思うんだけどフランス車がいがいと乗り心地とかが良いらしいがほんとなの？
古いプジョーしか乗せてもらった事無いから解らんけど。

【外車】長距離ドライブの楽なクルマってなに？2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1282954161/

やっぱサス柔らかい車のほうがいい
ゆったりしててさいこう

キキー！ドカーン！

>>463
サスの柔らかい車って乗ってて酔わない？
頭がグラグラ揺れて気持ち悪くなる。

足が柔らかいと楽しさがなくなる。
結果的に長距離運転に飽きてきて苦痛になる。
車ってむずかしいな。
ゆれが少なければいいってもんじゃない。

TEMSが最強

柔らかいというよりしなやかな足回りがいいな。

>>468
のびきった駅の立ち食いうどんより、讃岐うどんのアルデンテ感覚ね。

今ってフニャフニャした乗り心地の車って売ってる？

昔にくらべて舗装がよくなってきたからそれに合わせるかのように車側も固めの設定車が増えてきたね

固いのは舗装がいいところのカーブはロールが少なくて気持ちいいけど、荒れた路面を
通る度に乗り心悪いなと感じる。固めで乗り心地がいいのは一部の高級車だけだな。

乗り心

道路公団が民営化してから、高速道路は路面の悪いところが増えたように感じる。
SA/PAはきれいになったが、目に見えにくい部分ではコストカットが進んでいるようだ。

1.8L以上で四駆の車が楽だな。
コンパクトカーは揺れて疲れる。

長距離が楽と言えば最低条件として排気量３０００ＣＣ以上
レーダークルーズコントロール付き。
視界を考えるとできればＳＵＶ。

卍解は？

>>476
お年寄り乙。
今の売れ筋とトレンドは小排気量。今や排気量3000cc以上のクルマ乗っているのってほとんど団塊か戦前、戦中派。
もしくは絶滅危惧種のクルマ好き若者。（若頭みたいなアンチャンか、残念な見た目のニイちゃんが多い）。

こいつらは予想外の動きをしてくれるので、それらのクルマを見かけたときは速やかに追い抜くか、車間を
100m以上開けることにしている。

長距離が楽なクルマって、
・実用域のNVHとトルク感が良いクルマ（1500-2000RPM、130km/hまでくらいの評価で）
・直進安定性が良いクルマ（国産1BOXはほとんどがNG。少しは空力を考えてくれ)
・ある程度の居住空間が確保されていて（ハイルーフまでは不要）
・出来ればEURO NCAPで（主観的に）良い結果を残しているクルマ
　（長距離高速ドライブ時の安心感を得るため。こだわれば戦車になっちゃうからほどほどに。
　　　JNCAP不可。お手盛りアセスメントな気がする）
あたりか

エクストレイル20GTがいいよ。長距離は至極快適。バランサーシャフト付きの
ディーゼルエンジンはスムーズかつ静かで、時速100km/hは６速で1900回転でほぼ
トルクピークなので、少し踏めばすぐ加速を始める。そしてアクセルの付きが良い。
エンジンが低回転で巡航するので疲れない。そしてフラットで安定していて程よい
固さの足回り。燃費もゴルフなどのTSIエンジンの車とほぼ同等。
まあ褒めすぎると気持ち悪がられるからネガも言っておくと、アイドリング時の
トルクは十分ながら、排ガス規制のために1000回転前後のトルク感がかなり弱く
2000回転前から急に盛り上がる、ある意味ドッカンターボ。なのでそこのトルクの
弱い領域を超えるために2500〜3000回転でシフトアップして早めに巡航速度に乗せる
乗り方が似合うようだ。そんなクセが何気に気に入っている。エコばかり叫ばれて車が
面白くない味付けばかりの車になりつつある中、十分エコでありながらも
これほど気持ちよく走れて、快適な車はないよ。

20GTは下位グレードと同じ足回り、ブレーキらしいから気をつけろよ

昨日、東京−京都往復してきた。車は国産の２．４Ｌ、ＦＦセダン。
３人乗車で移動するには何の不満も無く快適だったよ。
コンパクトカーも悪くは無いだろうけど、乗ってる人は上り坂で後続に迷惑かけてる事に気付いてないだろうな。
さっさと退いてくれれば大型を追越車線に入れずにすむのに、トロイ加速してるから大型が割り込んじゃう。
１．５Ｌがベタ踏みしてもたかが知れてる。後ろに3ナンバークラスが列作ったら減速してでも走行車線に入って欲しいよ。

>>478
頼む、具体的に車種をあげてもらえないか？

フォルクスワーゲン ジェッタ

大型トラック

まあランクルとかアルファードとかその辺りでは？

スカイラインクーペは運転が楽ですよ。高速でも疲れは少ない。

長距離というとすぐ高速を思い浮かべる人がいるが
高速だけでは目的地へつ行けないからな

>>483

ジェッタを含めVWって、騒音が酷い気がする。
運転は疲れないけど、耳が疲れるよ。

適度な大きさと適度な小ささ

4tトラックだな！

4�dで長距離は疲れるよ。総輪エアサス・定量積載の大型最強。

じゃあ6,5tの4バックフルエアサス、エアサスシートだったら？

こいつら、定期的に湧くNe！

トレーラーヘッドが一番良いよ。4速Lowから発進して6速でLowとHi切り替えてれば30km/hから95km/hまでカバーする。
乗り心地も良いし音も無い上に見晴らしは最高ｗ
欠点は維持費と新車ならベンツSの上グレードと同価格。

それなら普通にベンツS買っても良いんじゃね？

バブル期のベンツに乗ったことあるけど、大型トラックの方が運転は楽だよ。
最近はベンツも良くなったのかな？
ベンツもボルボもトラックは全くダメ。安いだけが取り柄だな。

外車はスレ違い

>>492
燃費悪いんでしょ？

2万ｃｃクラスとしては悪くない。ましてヘッドのみならリッター５ｋｍ以上で軽油だ。

自分の好きな車がラクダよ

トラクタヘッドって事はせいぜい100km/h台前半だろ
その領域ならクラウンで充分じゃないか

>>478 は、結局現れなかったか。
>>478 があげたポイントを満たすクルマが国産の現行車種にあるのか？
マークXジオの2.4L(CVT)モデルなんていうのは、このスレ的にはどんな評価？

>>478
ホンダのアコードじゃね?

アコードは2000回転以下じゃいまいち
100kmで2000回転超えるし

>>478だけど、イブやクリスマスは家庭が忙しいのよ。

具体的な車種を挙げろといわれると、ちょっと国産車種では思い浮かばなかったなぁ。
基本的に小排気量のクルマの方がインテリジェンスを感じるので2リットルクラスは除外するとして

強いて、無い物ねだりして車種名を挙げるとすると
2NR-FEエンジンを積んで、もう少し足回りにお金をかけた6MTのトヨタオーリスくらいでいいんじゃないかと。
現状の1.5で褒められるのはNVHと経済性、空力位なもんだが。ハンドリングと内外装デザインは
はっきりいって嫌いだ。
DCTのみVW製を導入、というのもいいかもしれない。他の基幹部品はオールニッポンで。

コスト重視、維持費のことまで考えてどうしても国産車の中から選べ、ジャナイと頃すというなら
オーリスかなぁ、と。NVHに目を瞑ればプロボックス／サクシードも走りやすい良いクルマだった。
東名、名神高速のキングは伊達じゃないw
昴は嫌いじゃないけど機構的に古すぎ。メンテ性悪いしデザイン、見映品質をもう少し頑張ってほしい。

ホントは国産車欲しいんだけどなかなか良いのが無くってねぇ。そもそもデザインで落選することが多い。
ジオはデザインで落選。アコードはデカすぎるしユーザー層がちょっとね。
しかし、どうしてそんな不人気車ばっかり例示するんだ？

前も書いたが、金さえ積めば輸入車買えるんだからねぇ。スレを分ける意味がわからん。
という訳で今は妥協してドイツ車Cセグに乗ってるんだが（泣）

うんこちんちん
まで読んだ

>>503
読んでないけどスレ違いだね

ドイツはじめEUなんて長距離の旅行には列車か飛行機を使う国民性だよ。
長距離が楽な車なんて作ってないはずだけどなぁ。日本人だからそう感じるんじゃないの？

>>503
君は２ちゃんで一番嫌われるタイプ

>>503
ここの連中には無理だよ。
基本的な素の性能よりもデバイスてんこ盛りの半自動運転が良いと思っている奴らだ。

プロＢは、同意。
スイフトはどうだろうか。

スイフト、各方面で絶賛だねぇ。国内ではあまり売れてないが。
ちょっと小さいし、積めないので我が家の方向性には向いてない。あとS社、というところが
ひっかかる。昔と違ってスズキの現行普通車は品質や性能の問題が少ないみたいだけど。

長距離ドライブ時、自動車輪行したいので複数台を車内積みしたい。オーリス買うとしたら
プロボ／サクシを借りるつもり。国内市場なんて完全に周回遅れだから2NRが出る見込みは当面ないけど

>>500
うはっ、漏れのアベンシス、ばっちり適合！

※ただし超不人気で既に輸入中止www

長距離ドライブが楽な車は不人気な件

きれいな路面の高速だけしか見てないからそんな車が候補にあがるんだよ
市街地まで含めて実際購入するとなるとそんな車は使い勝手が悪いだけ

スレ違い。

つうか遠出用と買い物用で2台持ってるから困ってないよ

てか２ちゃんの車スレって放っておいたらどんどんスポーツ寄り外車寄りトヨタ離れの話ばかりに行っちゃうでしょ
要所要所で釘を刺しておかないとひどいことになっちゃう

トヨタも良い車は有ると思うんだよな。
詰めが甘いというか、万人受け狙いで没個性な所は有るけど…

大半の人が求めるのは無個性な車だ。

使いやすい車はどうしても無個性になるからな


カローラ�Uに乗る機会があったけど、典型的なヨタアクセルだった…
2000ちょっとからトルクが出て楽しいけど、もうちょっとマイルドなアクセルならもっと良いんだけどな。

既出だろうけど、カローラオーリスでOKならブレイドマスター
はどうなのよ？
動力性能は圧倒的に余裕あるよね？

ブレイドは楽だよ。
2.4lしか乗ったこと無いけどストレスなく走る。

車格が上なだけに静かだし、シートもいい。
後席は空間としては狭いが、シートがいいので狭いわりに楽。
4人乗車でも長距離いける。

中古で買うならいい車だと思うよ。

俺のプライドが許さない

>>479 でもオイル交換とかが高いって聞いたけどどうなの？
後どれくらいでオイル交換したら良いの。密かに欲しいと思ってるんだが。まあ今日日のディーゼルは普通のオイルじゃなくてかなり高いやつを使わないといけないって話だけど換えるスパンが長かったらべつに負担にはならないんだがどうかなとか思って。
>>492 速度リミッター無かったら最高かも？

>>521
総重量を8t未満に抑えられればリミッター装着義務は無いんよ。
だから一部の趣味人はヘッドを照明車とかに登録変更してリミッター外したりしてる。

>>519
小さな高級車って日本車では成功しないよね＞ブレイド
まあ、欧州車とまともにぶつかる所だから苦しいのは確かだけど。
外国車だと同僚の鼻に付くから、長距離通勤なんかじゃベストチョイスだと思うんだけど、財布握ってる奥さんに通勤車はエコカーにされちゃうのかな。

中身は輸出用カローラなのに、値付けが高過ぎ。あと2割安ければ悪くない車だと思う。

＞中身は輸出用カローラなのに、値付けが高過ぎ。あと2割安ければ悪くない車
↑こういう日本市場を舐めたことをメーカーが長年やっているのに
＞小さな高級車って日本車では成功しないよね
とか言われても腹立たしい。
馬鹿も休み休み言って戴きたい。

高価格な低級車が日本で成功しないのは当たり前です。

>>525
おまいは何に対して怒ってるの？
日本車の良さって、安いものでも高品質。これに尽きる
自転車でいうシマノみたいなもん。AltusでもTourneyでも使用に支障が無い品質。
Dura買う奴は違いがわかる自称玄人か、お金を持っていることを見せびらかしたい見栄張君だ。
成熟した消費材の宿命。冷蔵庫の品質差を気にする奴がどれくらいいる？
人参の産地ごとの差を気にするか？

ま、俺は軽や安車には乗らんが

>>525

ば
　　　　　　か

小さな高級車が日本で受け入れられなかったんじゃない。

ブレイドがつまらないクルマだったというだけだ。

ブレイドって小さな高級車だったん？

中くらいの中級車かと思ってた

>>528
車ヲタのいうつまらない車ほど売れるけどね。

ウインダムがなくなってからはFF系トヨタに高級車なんかないよ
たとえ2GR積んでてもな

ブレイドは割り切って5ナンバーサイズで排気量そのままならもっと売れたと思う
小さいって言う割には3ナンバーだし重いし作りが半端

LSが高級車ならHSだって充分高級だ

相変わらず長距離走行とは関係ない話が続いてるな

>>523
＞小さな高級車って日本車では成功しないよね

プログレはそこそこの成功だった気がする。
ブレイドはターゲットが微妙なんだよね、3.5Lエンジンとか積むなら2.4Lターボで良かったような。
そうなるとスポーツよりになっちゃうか。
けど、このサイズのFFハッチバックだとスポーツ寄りにターゲットを絞った方が。

>>451 ＭＰＶがそんな感じ。足まわりブレーキともに素晴らしいできです。

>【日本車】長距離ドライブの楽なクルマってなに？04

車間制御付きｸﾙｺﾝ&ｴｱｻｽ仕様の静かで3000cc以上のSUV車

>>479
7人乗りが出たら即買い

>【日本車】長距離ドライブの楽なクルマってなに？04

ＳＵＶ

【視界と安定性】
　セダンは安定しているが視界が低く疲れやすい
　一方、１ＢＯＸは視界は良好だがロールし、不安定。
　だから、ＳＵＶ
【排気量】
　３０００ｃｃ以上。勾配や追越などストレスが少ない。
【サスペンション】
　マルチリンクかエアサス
【その他】
　車間制御付きのクルーズコントロールとナビ

追記
【静粛性】
　音楽を聴くも話（特に後席）をするも静かな方が快適
　基準として５４ｄｂ以下。

ディーゼルミニバンが一番だと思うな
動力性能はクソだが、高速走る分には関係ないだろ

SUVは10年位前に流行ったが、今時乗ってると恥ずかしい。

つまり車内が狭いスポオツカアが良いというわけですね。

流行の車に乗りたい年頃

長く乗りたいから流行の車はあえて避けたいな

そうなると流行り廃りに関係の無いセダンかな。

車自体の性能もだけどある程度ハッタリが効かないとなめられり無用に煽られたり幅寄せ割り込みされやすい

＞なめられり

方言？

ありおりはべりいまそがり

つまり・・・どういうことだってばよ？

>>550
オオバカヤ朗

ありおりはべりいまそがり

座り心地のいい車ほど運転も楽なはず

セルシオか

AT+NAフルエアロ+白のGTO

大排気量NA+AWD+ATの組み合わせは楽だぜ

>>522 そうなんだ。そんな事できるんだ。それならけっこう楽かもね？長距離。見晴らし良いし。リミッター無ければかなり余裕で上り坂も加速できて良い感じかも？
できれば４駆って言うか６WDって言うか全輪駆動使用なら雪もばっちりかなぁ。

>>556
6WDがご用命なら、いすゞのHTWシリーズが一番いいかと。
6t車だから減トン出来れば8t限定免許で乗れる。
まあ、普通の4t4WD車が一番かもしれないけどな。10tのAWDって中古でもそれなりの値段するし。

近所で130万で6WDの10t除雪車売ってたけど、置き場所がない。

４WDだと速度出ないんだよね。自衛隊のやつで９０km/hだったかな。
トレーラーヘッドなら１７０km/h出るよ。でもそれに耐えるタイヤが国内には無いかも。
観光バス用の高速専用タイヤならいけるかもしれないけど、横グリップはスタッドレス以下かも。

ふそうのFWつー22t級6WDでも精々95キロなんだよね。
4t4WDでも100キロがいいところ。高速度が出せる4WDならスカイラインみたいなのに流れるしかないな。

>>535
プログレは本当にまじめでコンパクトな車作ればある程度は売れることを示したよね。
でもプログレを３ナンバーにしてしまうことと言い、ブレイドに3.5Lは無いっしょという所と言い、
「プラス１００ｃｃの余裕」の時代のジジィどもが未だに幅効かせてるんですかねぇ。

ブレイドが2.4Lでいいから、ボディ剛性、シート、足回りの設計にしっかり手間かけて、
高速1,000km走っても疲れないまじめな車だったら一人旅に最高だな、
と期待したんだけど、どうやら違うようですね。残念。

↑最初から結論でてるくせに、ぐだぐだ言うために来る馬鹿の例

　　万円
100-150　スプラッシュ　フィット
150-200　アクセラ
200-250　アテンザ
250-300　ティアナ　レガシィ　　
300-400　マークＸ　アコード　インスパイア　
400-500　クラウン　フーガ　
500-700　マジェスタ　レジェンド　
700-999　LS

まぁ多少は運転しやすい，し難いはあるかもしれないけど，
だいたいは運転する人の気持ちも持ち方次第じゃない？

私，ｺﾝﾊﾟｸﾄ乗ってるけど次の日が仕事でも，
遊びで１日１０００km位は普通に乗れるし。

嫌いな車はどんなに豪華でも無理

>>557 なるほどねぇ。それは良いかも？
６ｗｄとかの方が雪多い地方なら良いかなとか思ってねぇ。
４噸よりは大型の方がやっぱ楽でしょう？
長距離はエアサス使用なら４噸でもかなり良いのかなぁ。
４噸エアサス４WDが最高かぁ？
そう言えばトレーラーヘッド用だったかな？
ダブルタイヤをシングルかと言うかできるのかそれ専用の車種が在るのか知らないけどあれはどうなんだろう？
ちょっと違うかと思うんだけどトヨタのタウンエーストラックとかに
スーパーシングルジャストローなんてのが在るけどあんな感じに後ろだけやたらと幅広タイヤになるんだよねぇ？たぶん。
あれも乗り心地悪いしタイヤも高いらしいんでトレーラーのシングル化したタイヤもだめなタイヤなんだろうか？

>>565
雪国でも意外と1デフとか普通のトラック多いよ。
4tにエアサスと4WDを同時に満たす車種は特注以外はおそらく存在しないかと…。

駆動軸にスーパーシングルはおそらく無理かと。
バスなんかでは有るには有るけど、基本的にダブル専用だし、ハブ部分もかなり構造が異なる。

ベンツ現行E250CGIとかよくね？

外車はスレ違い
【外車】長距離ドライブの楽なクルマってなに？2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1282954161/

>>555
神のGTOでも今回は色関係ないだろｗ

白いほうが勝つわ

>>566 そうなんですかぁ。雪多いところだと大型でも２駆じゃなくて６WDとかがけっこう居るかと思ってたんだが
同じ使用で買ったらどれくらいの差が在るのか知らないけど
普通車の差よりは烈しいんだろうから買う人少ないのかなぁ？
前後ろチェーンかけて動けば何とかなってるってことなのかな？
４噸車のエアサス４WD特注でしか無いかぁ。でも在ったらやっぱ最強かなぁ？
それかエルフとかキャンターの４WDでエアサスとかだとサイズも適当で一般向けかな？
スーパーシングル在るには在るんだ。
これもまだまだ少ないんだろうねぇ？タイヤメーカー出した時は
ホイルの本数も減ってタイヤも２本だった物が
１本ですみ原料の削減になるとか
ダブルに比べれば軽くなるとか書いてあった様な気がしてたんで
増えつつ在るのかなと思ってたんだ。

Ｚ３３
足回りしっかりしてるしパワーもあるから楽だよ

ちょくちょく見かけるね。嫁も300万貯金しとけばよかった…(T_T)

>>572
どうみてもフーガやクラウンのほうが楽だろ

>>572
Z33乗ってる人に聞いたら
狭いし乗り心地悪いし最悪って言ってたけど

FD3S

てか山道攻めるわけでもないんだから足回りなんか緩くて排気量あって車重があったほうが楽

スポーツカーが楽って言ってる人は頭おかしいか法定速度以上飛ばしてるバカ

やはりGTOは神だったのか…

セダンベースのＳＵＶがラク。

>>578
距離によりけり、片道400キロくらいの日帰り往復ならぶっ飛ばして単時間で済ました方が楽。
それ以上になるとまったり走った方が楽、ただし眠気との戦いだが。

>>571
おそらく平地なら1デフでも滑らないのでは？
峠道でローリーのトレーラーがドリフトしてたのには流石に驚いたが。


セルシオかね。乗ってる人間が眠くなるのが欠点らしいが。

>>581
ぶっとばすってもオービスや覆面気にするような速度でもなければスポーツカーなんかいらんけど

>>578
簡単に人をバカにするんだね
ドライバーの人間性は関係無いだろ？
スポーツカーをバカにしてる奴は走り屋に煽られた経験があるか
スポーツカーを買うことのできない貧乏人。

↑これ君のことだよ

>>582 なるほど。とりあえずは１デフでもしっかり荷物積んで
加重かけてあれば何とか動くってことです蚊ねぇ。
ローリードリフトって危ないわなぁ？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 13:15:19 ID:o/sCMKMc0
スポーツカーが楽って言ってる人は頭おかしいか法定速度以上飛ばしてるバカ
　　　　　　　　　　　　　.,.．-──- ､　　　　　　　　　　　　　　　ニ/ニ
　　 　　　　　　　　 r '´. : : : : : : : : : :ヽ　　　　　　　　　　　　　　 {＿
　　ｰ亠ｰ　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : :: ヽ 　　　　　　　 　　　　　　　ヽ
　　　二　　　 　 ,!::: : : : : ,-…-…-ミ:: : :',　　　　　　　　 　　　　　⌒）
　　 ［￣]　　　　{:: : : : : :i　 ,;ノ;´:`ゞ､i: : :.:}　 　∩─ｰ､　　　 　　　／
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. 　 　 つ 　 　　 { : : : : ::|　　　　,.、 .| : : :;!/　　(　●　 ● |つ 　 ,-亠ー
　　　_＿　　　　　ヾ: :: : :i 　 r‐-ﾆ┐| : : :ﾉ|　　／(入__ノ 　ミ 　 /　廿
　　　 ／　　　　　　 ゞイ! 　 ヽ二ﾞノ ｲゞ,.‐ｒニ(＿／　　∪ノ　　/　 .又　←>>578
　　　（＿,　　　　　　／￣ ＼`ｰ一'／　- -l＼＿＿＿ノ_
　　 ＿_　　　 　　 ／ ／⌒ヽ ＼//ヽ　　二}　　　　＼_
　　 _／　　　　　/　 /　／　 ＼//＼　ヽ／　　　　　　:、
　 （ﾉ￣`メ、　　|　 |／　　／　｀´ヽ　＼/i　　　　　　 　＼
　　　_＿　　　　|　　＼／　　／ｌヽ　ヽ /.|　　　　　　　i' 　i
　　　 ／　　　　|　　　 ＼／　/|　ヽ /　 |　　　　　　　| 　|
　　　´⌒)　　　 |　　　　　＼/　|　 /　　 |　　　　　　　| 　|
　　　　-' 　 　　 |　　　　　　`ー-ノ i　 　 |　　　　　　 |　 |

>>585
そういうことですわ。
普通車でも、トランクに重し積めばなんとか動きますよ

>>562
アクセラははずすべきだと思う。
社有車で使っているが、高速では会話できないくらい
騒音が凄いよ。
まあ、タイヤがプアなのかもしれないけど＞B-style

スポーツカーが楽って言ってる人は頭おかしいか法定速度以上飛ばしてるバカ
スポーツカーが楽って言ってる人は頭おかしいか法定速度以上飛ばしてるバカ


大事なことなので二回言いました

貴方が池沼ってことはわかりました

実際、100km/hで流す走り方でも、しっかりしたシート、しっかりしたハンドリング、
しっかりしたエンジンレスポンス、しっかりしたブレーキング性能のスポーツカーは
走っていて楽だよ。少なくともワンボックスよりもずっと疲れが少ない。

ドイツ一週間、英国一週間高速走りまくって日本に帰って名神と中国道走ったらなにこれ？
なんであんな路面ボコボコやねん！　ひどすぎる不整路面・・・・
ドイツ英国ともに新名神以上の規格で新名神以上の路面で無料！
路面はめちゃめちゃきれいでまったく揺れない
ところが、名神のばあい、舗装して無い土の道をはしってるよう


こういうところばかりなら固い足、敏感なハンドルでも楽だろうよ

それなりのシート、それなりのハンドリング、それなりのエンジン性能、それなりのブレーキ性能でも目線が高ければ結構楽だよ。
あとは乗り心地か。タイヤに空気が入ってれば結構乗ってて楽だが。

道路公団が民営化してからサービスエリアのトイレや売店はきれいになったが、
路面は荒れたまま放置されることが多くなった。照明設備も間引きされたり撤去が進んでいる。
利用者の目に見えにくく利益に直結しない部分ではコストカットが進んでいるようだ。

>>593
タイヤに空気が入ってなかったら、普通は走れないけどなｗ

タイヤに空気なんて都市伝説

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ ←>>589
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>587 そうですかぁ。良く解りましたわ。
>>595 タイヤに空気入ってないと確かに走れないなぁ。でももしかするとノーパンクのフォークリフトのタイヤとかが付いてるんじゃないの？あれなら乗り心地は最悪だろうけどとりあえず走れるかも？

ボクの車のタイヤには空気なんて入れてません。高いお金払ってチッ素を入れてますからｗ

俺のタイヤにも窒素が80％入ってるｗ
つーか、窒素入れてる車って何％ぐらい入ってるのかね？
空気を全部抜くのはタイヤの構造上無理だから、タイヤの空気圧を200kpaとして90%ぐらい？

窒素入れるのはバカの証

1気圧空気のところに100％窒素を入れて2気圧にしたら90％になる
それでまた抜いてを何度も繰り返していけば100に近くすることは可能

ﾍﾘｳﾑを充填してﾊﾞﾈ下重量を軽くするんだ

マジレスすると空気圧には外気温が一番影響するだろ。窒素なんか入れても寒くなって
内圧が下がれば加圧しなきゃならない。俺みたいに毎日の気温にあわせてチャリンコ用の
空気入れで調節してるのが正解だよ。

ヘリウムは漏れやすい。

１５℃の空気を２気圧入れたのと３０℃の空気を２気圧では外気温で圧が少し変わる。
−２０℃の冷凍庫内でパンパンに膨らませた風船を外に持ち出すと萎びるのと同じ。
窒素はその影響が少ない。

軽くするなら水素が最強ッス!

>>602
ネタとは思うが
窒素は温度上昇による圧力変化が少ないんで入れるんだが。
自転車の空気入れで入れたらドライヤー通してないから水分混入で
温度変化に過敏になるぞ。

>>604だた。頭痛い

>>607
> >>602
> ネタとは思うが
> 窒素は温度上昇による圧力変化が少ないんで入れるんだが。
> 自転車の空気入れで入れたらドライヤー通してないから水分混入で
> 温度変化に過敏になるぞ。

圧力変化の要因は、まさにその湿度であって、窒素か空気かって問題じゃないんでしょ？

窒素濃度を上げると温度による体積変化が少ない。
酸素が多いと活発に分子が運動するので体積の変化も大きくなる。
水蒸気が入ればさらに変化も大きくなる。

水素、ヘリウムは高い気密性を必要とするのでタイヤへの充填は不向き。

金田朋子はヘリウムを吸っても声がほとんど変わらない

まあ、日収100万円になったら窒素入れてみるよ。

>>610
タイヤ内の気圧・温度域では窒素と酸素に大きな差はないよ。
水蒸気というより結露を生じると影響が大きくなる。

ちなみにF1は乾燥空気
これ豆な

>>614
勉強になります

>>610
関係ないよ。酸素でも窒素でも、気体方程式はPV=nRT。

理想気体なんて存在しないから若干の差はでるよ。
ほんとに若干だけどw

そもそもそんな違いがわかるような車は全然楽じゃないだろうな

毎回窒素ガスを入れたり、3000km毎にオイル全交換したり、必ずポリマー加工 したりする人のおかげで、少しでも日本の景気が良くなるのなら、それでいい
他人の無駄な消費について、どうこう言うのは野暮だし心が狭いよ

そうだな。楽を求めて高級車が売れるのなら景気も良くなるしそれでいい。

国産のハイブリッド（レクサス、クラウン、フーガクラス）に国産ミッション、ドイツ車の足回り
なら言うこと無いんだがな。

>>616
だとすると、外気温30℃と0℃では1割くらいの差が出るのか。

>>599
俺の車のタイヤにはヘリウム。
車体が軽くなって燃費改善

以下ループ

>>624
ループするならこのスレにも来てね♥

【高速道路】３５０円の旅【タダに近い夢】57周目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1291529943/

スカイラインクロスオーバーに興味があるんだけど、長距離はそれなりに楽そうじゃない？

それなりには楽だがこのスレは極上を求めるスレなので問題外の車

>>626
ああいう形の車の中では最高のほうでしょ。後席が狭いから後席の人はイマイチかもだけど。
RXのブルブルサスとは比べ物にならない。

>>628
どこで乗り比べたの？

>>629
デラ試乗

快適性＋高速安定性のみで比べるとムラーノ＞ＣＸ−８≫ランダー＞ＲＸ≧ＲＡＶ４って所だろ

なんでドライブなのに後席の話が出るんだよ

RXってそんなにダメなの？
当面独身予定なのでクロスオーバー欲しい…

>>633
ダメじゃないけど、路面の荒れたところであれ？ってなるんだよ。
あと、慣れないとハンドルが頼りないというか、しばらく乗っていても好きになれない。

>>631
> ムラーノ＞ＣＸ−８≫ランダー＞ＲＸ≧ＲＡＶ４

CX-8という謎の車は何？ｗｗｗ

2NN ニュースナビゲーター
http://www.kusanone-net.com/news_2nn.php

掲示板の書き込みを読みながら難解なニュースも一発理解！

スカイラインクロスオーバー
余裕の馬力とレーダークルーズで楽ちんですヨ！

もしかしてスカイランクロスオーバーが最良かもね

あれは乗りづらいって

チビだから？

日産社員乙

ビークロスも乗り辛かったな

ムラーノってそんなに長距離快適なの？
少し興味ある
いまは先代クラアス乗ってます

退屈で眠くなるクルマはごめんだぜ。

ムラーノ快適そうだが外観が激しくダサいと思う


やっぱ排気量が３リッター以上のほうが楽なんだろうか

>>645
俺、キン肉マン世代だからなのかな？
それまで日産車ってまったく興味なかったけど
外観だけなら現行車種の中では1番カッコいいと思ってる
リッター20キロ超えるなら欲しかった

>>644
片道500kmを日帰りしようとするとそうもいってられなくなるよ

>>647
おれ、Ｚでアメリカ大陸横断したけど、楽しかったぞ。
疲れも楽しさに変わるね。

>>648
それスレ違いだから

>>649
どうしてスレ違い？Ｚは国産じゃないの？

たのしい≠らく

「楽」だろ？「楽」の形容詞が「楽しい」だ。

らくしい

>>650
メリケンの道は日本と違うから。たしかにアメリカでZは楽しそうだ。

日本国内で一日1000kmとなるとそんな余裕はなくなる

1000kmって言っても片道500km往復くらいならそんなに大した事無いなあ。
片道1000kmで次の日帰ってくるって日程だとクーペじゃ疲れそうだが。

距離が短くなってもスポーツカーがセダンより楽になることはないよ
クーペでもソアラタイプのGTカーならともかくあの価格でクルコンの設定すらない性格のZはスレ違い

大きな声では言えないが、500kmくらいの短距離なら単時間で済ませた方が楽って事もあるｗ

メルセデスのC200CGIってこのスレ的には楽な部類でしょうか？

>>659
このスレ的には全く話にならない部類。

>>659
スレ違い

>>658
短時間で済ませようがスポーツカーが楽にならないでしょ
400万円のスポーツカーと200万のカローラで比べようとしてない？
Zとフーガで比べてみてよ

乗ったことないけどフーガのハイブリッドで決まりっぽい。
高速とか流してるときは半分の時間もエンジン回ってないってさ。

>>657
俺のＺにはオートクルーズついてたぞ。
まあ滅多に使わなかったけどw

>>662
物理法則を覆す素晴しい車だね

>>660
そうなんですか？
俺はC180コンプレッサーが素晴らしい車だったのでCGIへと乗り換えてメルセデスの直噴ターボ
の乗りやすさを感じていたが、やはり2chでは高額な車両でないとNGという判断ですかね？

ここは国産車スレなんすよ。

レクサスにＣＴだっけでたらしいがどうかな？
プリウスと大きく違うのかぁ？

レクサス商法に引っかかる人結構いるね

リッター20-30kmも走るような車が高速で快適なはずないね

>>667
どうもブレイドに見えて仕方ない
実物どうかしらないけど

>>670
全然似てないよ。

インプレッサに似てる気もする

どうにしてもシステム上はプリウスと同じなんだよねぇ？
なにが違ってあんなに高くなるのか知らんけど
レクサスってだけでえらく高くなってる世なぁ？
まあどれくらい売れるのか知らんけど大きくプリウスと違うなら
どうかな？とか思ったんだが。
ロードノイズとかがプリウスより静かなら多少は長距離向きだろうけど
そうじゃなかったらプリウスと何ら変わらないって事になっちゃう世なぁ？

けっこう重くなってるし。

システムが同じなら価格も似たようになると考える神経がわからんな。

>>673
マークXとレクサスISも中身同じでレクサスになると２００マソうｐ

同じプラットだからねー　走行性能に大差なし多少コストかけた所で小数点以下の積み上げにしかならない

ブランドという付加価値付けて売ってるんだから同じような物でも値段は高くなるんだろ。
ユニクロで売ってるポロシャツとエルメスのポロシャツも原価なんかはほとんど違わんだろｗ

>>677
プラットフォームの意味すらわかってない馬鹿になにいっても無駄だよ。

ｷﾘｯ

プリウス＋150万程度のレクサスじゃ大したことないのは確実
350-400万出してあれなら少なくともこのスレでは名前すらあがらない車種

>>673
生ゴミでも頬張ってろよ

※このスレはヨタ社員に監視されています

>>673
なんで重くなってるのか考えないんだな。

なんであろうがCTがこのスレで評価されるようじゃ世も末

廃れぎみの2ch、とりわけ人少な杉の車板での評価がどうかしたって？

>>685
>廃れぎみの2ch

便所の落書きとクソに集る銀バエみたいなもんだしな。
一部の人間以外愛想つかして寄り付かないだろ。
当然の成り行き

そうかぁ。ちょっとどうかな？とか言っただけで馬鹿よばわりか。
ばかばか言うやつの方が馬鹿ばっか。

馬鹿とか書かれてイヤなら２ｃｈなんて止めた方がいいよ。
便所の落書きだもの。

バカ呼ばわりなんて普通はしない。
２ｃｈでは当たり前になってるが、本当はおかしいことだ。
法定速度超過、みんなでやれば怖くない　と同じ。

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

>>682
ひさびさにスレスト発動か？

新しい物が出たからみんなはどう思う？みたいに聞いただけなのになぁ？
それこそラクティスだって出たしソリオも変わったんだしいろいろちょこちょこ
出てきてるからどう思う？みたいに書いたって良かったんだが
あまり安いのは長距離にむかないとか排気量が大きくないと
楽じゃないとかって言ってるからとりあえず
ＣＴぐらいなら何か異見が出てくるかなと思ったら
こんなもんだったってな話だわなぁ？

今度出る、フィットの長いやつってどうですか？
エアウェイブの後継らしいけど。

エスパー、もしくはホンダ開発担当者

↓

凄く・・・長いです・・・

意外と最終型ウィンダムが楽だった。FFだから高速は楽だしその後乗り換えたゼロクラより静かだったから

ウィンダム良い車なんだが燃費悪過ぎ。今時考えられない位悪いんだよなー。

スバル好きなんだが、インプレッサ・レガシィ・フォレスターって長距離ドライブどうなん？
さすがにレガシィ（ツーリングワゴン）は名前だけあって楽そうだが…

>>697 そんなに燃費悪いの？

>>699
聞いた話だと都内5km/l、長距離を静かに走っても8〜9km/lらしいよ。

中身カムリだよな？

>>698

インプWRXスポーツワゴン乗ってたけど、二時間で腰が限界になる

山とか走る分には、よく曲がるし、パワーあるし、加速も申し分ないから楽しかったよ

燃費が良くないのと車の狭さからくる疲れがマイナス面かなぁ〜

今はエクストレイル 乗ってます

>698
インプは>702が言っている感じ
レガシーツーリングワゴンは独特のエンジン音が気にならなければ結構快適
ただ、ワゴンなのでセダンと比べると走行音が入ってくる気がする

パロジェ

狭くて疲れるという感覚が分からん
後ろに3人乗りならあるだろうが運転席は一人分がちゃんと収まるスペースはあるだろう

左の足元がせまいと足がくつろげない

>>706
トヨタのセダン系は狭いのが多い。クラウンクラスでも狭い。

足をフットレストにまともに置けない。

>>700
俺の30セルシオより燃費良いぞ

>>701
側がカムリ。中はクラウン。

>>706-708
ミニバン、SUVに慣れ過ぎだよｗ
FFセダンなら多少広い。もともとセダンやクーペはタイトな運転席でドライブを楽しむ道具だよ。
くつろいだ移動が目的ならミニバン、SUVだろ。

FFセダンはFRっぽくみせるためにわざとセンタートンネルを大きく取ってるね

>>711
4駆仕様のプロペラシャフトのためだ。

ウィンダムは四駆ないよ？しかしクラウンより静かだなんてすごいな
FFの特権か

>>700
以前乗ってたけど都内５kmは当たってるけど高速は12〜13kmはいったよ。

都内５km、高速８kmじゃ今乗ってるＦＤ３Ｓと変わらないよｗ

さすがにロータリーターボと同じ燃費のわけないでしょ。

ちなみに個人的にはウィンダムよりＦＤ３Ｓの方が長距離ドライブは楽だった。

ウインダムはレクサスだったからな
クラウンより良くても不思議じゃない

>>702
背の高い車に乗り換えて、ハンドリングとかいらいらしない？
俺も似たような環境だったけど、SUVに乗り換えた後コーナーでのロールが気になってしかたない
エクストレイルとかだとそれなりにロール少ないかな？

>>713
それは、シャーシを共有している別車種にヒントが。

ＦＦのセンタートンネルはボディ剛性確保の為じゃねーの

俺のウインダムはマフラーが通っている

あのセンタートンネルはマフラーだぜ

同じシャーシのカムリはトンネルの張り出しが少ないのは何で？

>>715
普通に流してる分には運転自体はスポーツカーのほうが楽なんだよね
音と揺れに耐えられない人が多いだけでw

スポーツカーのほうが楽だなんてろくなセダンに乗ったことないんだね

セルシオ、ウィンダム、マジェスタよりはスポーツカーの方が楽だった。

あくまでも自分で運転する場合だけどね。

人の運転で乗るならセダンの方が楽。

>>752
セルシオ、ウィンダム、マジェスタ = 他人の車
スポーツカー = 自分の車

で、慣れてるから楽だった、ってことはないですか？

セルシオ、ウィンダム、マジェスタはミニカーです
ＡＺ−１の実車の方が楽でしたよ

>>726
いや、シートのホールド感と、車種的に旋回性能に優れてる部分が大きい。

東北道や中央道みたいにカーブの多い高速とか山間部だと、
体の微妙な横ブレがないのが長時間運転すると大きな差になる。

セルシオ、マジェスタ、ウィンダム… え？ウィンダム？？
ウィンダムってそんなにいいの？

てかトヨタ車ってどれ乗っても大差ない。

クラウン乗ってもスープラ乗っても乗り心地はほぼ一緒。

>>728
東北道は知らないけれど、中央道ならたしかに良く曲がる車の方が楽ですね。
逆に新名神や山陽道のような真っ直ぐな道は、直進安定性があって
ハンドリングはちょっと鈍いくらいのほうが楽なように思います。

>>725
やっぱり、ろくなセダンに乗ってないじゃんｗ
一度、メルセデスのＣ以上とかアウディのＡ４以上乗ってみ？

>>731
中央道は、良く曲がる車じゃなくて高速コーナーが安定した車が楽。
相模湖付近をアベ180km/h以上で走るとよく分かるよ。曲がる性能なんていらない。

ろくなセダンの定義はともかく、ここは日本車を対象としたスレなんだな。

>>734
気づかなかった。すまん、消えます。

ウインダム連れが乗ってたけど２．５の方。普通ならリッター７から８だったそうな。
高速いくと１１から１２ぐらいは行けたらしい。３リッターは知らん。
ところでウインダム話題に出てきたけどアバロンとかプロナードはどうなん？

廃版のうえに中古でも絶滅状態だから選択肢に入らない

すいません、ここの皆さんの意見をお伺いしたいのですが・・
今車を買い換えるのにレガシィツーリングワゴンとアウトバックで悩んでいます
長距離（助手席に乗る人にとって）が楽という側面だけで考えればどちらのほうが楽だと皆さんは思われますでしょうか？
ご意見を聞かせてください<m(__)m>

>>738
ツレのしか乗ったこと無いけど、多分ＴＷの方が楽。
アウトバックは車高が高い分、不安定で揺れる気がする。
まあ、でもどっちもそこそこ楽だよ。

>>733
オウム？成田から１時間で富士山に行くの？

未だにスレタイ読めない運転免許取得者がいるのかよwどうしょうもないな２ちよんねる

>>738
視点が高いほうが楽なのでアウトバックおすすめ。

アウトバックってTWの長距離版だろ？
TW勧める気が知れん

どっちも目くそ鼻くそ

>>743
車高上げて悪路に強くしたんじゃなかったっけ？高速向きではなかったと思われ
舗装された一般道ならどっちもかわらんw

悪路に自信というか一応おしゃれクロスオーバーなんだが

>>738
視点が高いのとタイヤの扁平率を考えた乗り心地から言うと
アウトバックだけど、M+Sタイヤだからロードノイズ関係は
若干不利だと思うが、やはり視点が少しでも高い方が
最終的に助手席の人は楽だと思う。
よって結論はアウトバック。

現行？ 先代？

??_>>737 あっ。そうかぁ。もともと少なかったなぁ。失礼。
ならばプログレとかブレビスあたりはどうかなぁ？
＞＞７３８　走りをとるならレガシーツーリングワゴンかな？
悪路も行きたいしって言うならアウトバックかな？
俺はその２代よりホレスターが良いな？２リッターだし税金安いし。

俺はFR乗りだけど、日本は雨や雪が多いから、四駆かFFがいいと思う。
高級車はFRが多いって言うけど、今時ハンドリングにクセのある四駆やFFは少ないでしょ。
次、買うときは四駆にする。

>>750
今はESPとか付いてるから、雪道とかよっぽどの悪路走らない限り大丈夫だよ。
舗装路でも、絶対的な駆動力は４駆にかなわないけど、気にするほどでもない。

４駆でもブレーキ踏んだら一緒。

今から18年前のある小雨の日、8年落ちのSOARERを駆って田舎の県道でややハイアベレージ走行中前方に右折中の車両発見
アクセルを緩めて10km/hくらいまでスピードを落としたところで右折車が曲がって行ったのでアクセルを踏み込んでいった。
その先はカーブになっていたのだがが60km/h位で曲がれそうなカーブなのでそのまま加速していった、しかし踏み込み量が多すぎたのか急にATが2速にシフトダウン。
ガツンというシフトショックとともに前に荷重が移りさらにリアタイヤがロックしたような感じになり急激にリアがブレイクしてスピンアウト、
道路脇のポールに激突してフロント大破。たまたまポールにぶつかっていたからまだマシだったかもしれない。
ちょっと外れていたら田んぼに横転していた可能性もあった。　
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

田んぼに落ちて死ぬ事はあまり無いが、柱に巻き付くと高確率で死人が出る

田んぼが無事で良かった良かった

先代アウトバック乗りだけど
長距離はTWのほうが楽だよ

>>754
大昔の話だが、電柱に巻き付いたけど死人は出なかったなあ。
電柱が車体の半分ぐらいまで来てたから、助手席に人が乗ってたら
間違いなく死んでただろうけど。
俺もシートベルトしてなかったのに奇跡的に打撲程度で済んだ。

そうなんだ？アウトバックのが乗り心地よさそうだけど、高速だと不安定なのかな？

>>758
アウトバックが高速で不安定？
そんな事は無いと思う。
ストレスの無い加速力も重要ポイントだけど、エンジンの質も重要だよ。
レガシィの３Ｌ・６気筒を代車で２日間乗り回したけど気持ち良かった。
エンジンの振動やノイズも少ないし、気持ち良く吹け上がる。
３Ｌ以上ならターボ無くても加速は十分。
後日、自分のフォレスター（４気筒ターボ）に乗ったら・・・・・・
エンジン音・振動・フィーリング、全てガサツだった。
あるのはパワーのみ。
スバル独特の理由ではなく、どのメーカーも６気筒に比較すれば４気筒はガサツ。
これはもう変える事のできない事実。

４気筒のクルマはここで語る資格なし。

エンジンの質を語れるメーカーじゃないだろ
エンジンの突然死大杉

>>760
トヨタ、日産、スバルに乗ったがスバルが一番故障少ないぞ。
５年１０万キロ乗ったが、まったく故障しない。燃費もすごく良い。
あなたはいつの時代の話してるの？？

最悪だったのが日産

先代レガシィからオイル漏れ無くなったしね

>>759
スバルの3Lボクサー6は超スムーズだよな。「スバルはこれが作りたかったのか」って感じた。

756が高速ならTWのが良いって言ってるから、足回りの味付けとかが高速向きなのかな？と言ったまでで…

おれ日産のV6乗ってるけど頑丈だぞ。フィーリングは良くないが、アメ車みたいで、これはこれで気に入ってる。

>>757
いつまで居る気ですか、早く成仏してください

最近のスバルは燃費いいよな
マスゴミは黙っているけど

>>763
フィーリングが良くないって言っても、４気筒よりは間違いなく良いですよ。＞日産Ｖ６

>>758
むしろ飛ばした時の方が安定する。
スピードメータ範囲内なら鼻歌交じりＯＫ！！
ＢＲＦ

>>765
今までが糞悪すぎただけ。別に特筆するほどよくない

ターボでしかもAWDという意味では良くがんばってると思う。

追加
トヨタが重量多くして減税対象目指すのに対し、スバルはそんな最初しか減税にならない紛いエコよりも軽くして何とか1.5�d切って
重量税安く、軽量化につとめる潔さがいい。

(４気筒のクルマはここで語る資格なし。）
ならば５気筒はどうかしら？５気筒作ってる
メーカー少ないけどちょこっとは語れるかしら？

スレタイに沿ったら古いホンダしかねえ…

5気筒は４気筒よりバランス悪いからなぁ

3気筒はどうよ

550cc時代の軽はアイドリング時の振動が凄かった。

http://blogs.dion.ne.jp/erstklassige_zahl/archives/6714861.html
水平対向６気筒のバランスは異常

たしか四半世紀前のVWサンタナが5気筒だったな・・一応あれは日産で作ってたしここでの話はアリか？

本田直4>>>>>>>>日産V6
先々代のレガシィのH6乗ったけど全然大したことなかったな
2Jの方が良かった

>>761
５年１０万キロで壊れる車はほとんど無いでしょ。

某高級車のオーナーなんか大概５年で乗り換えるんですよ。ならば５年もてば十分でしょう。

車検ごとに乗り換える人もいるから三年持てばいいんじゃない？

５年で乗り変えたとしてもその時点で即廃車なんて事にはならないんで
５年持てば良いと言う思想で設計されていればもっと大量に故障車が発生しているものだと思うが。

100-150　スプラッシュ
150-200　アクセラ
200-250　アテンザ
250-300　カムリ　ティアナ　レガシィ　　
300-400　マークＸ　インスパイア　アコード
400-500　クラウン　フーガ　
500-700　マジェスタ　レジェンド　
700-999　LS

>>771-777
「４気筒のクルマはここで語る資格なし」
という事は３気筒も５気筒もおｋって事だろ。
ん？何か問題ある？

３気筒や５気筒なんかいちいち言うまでもなく論外ってことくらいわかれよ無能

喧嘩すんなよ、カス共。

いや、俺は星型5気筒とか乗ってみたいぞw

会社に先々代レガシイがあるけど、スバルの４気筒ってアイドリングはうるさいし、ブルブルと振動もあるが、
高回転では実にスムーズで振動もない（音は静かとはいえないがうるさくもない）。
これが水平対向エンジンか！と感動したよ。コロナ・プレミオの４気筒エンジンは、は高回転になるほどがさつになるが、
レガシイは高回転になるほど気持ちよく回る。
水平対向６気筒ならもっとスムーズなんだろうと思うとともに、一度体験してみたくなった。

アイサイト体験にレガシィ試乗してきたけど
今の水平対向4気筒は静かでアイドリングの振動も無いし
CVTとの相性が良いのかとにかくスムーズの一言だった。
俺も水平対向はドコドコブルブルいわせてるイメージがあったから
完全に目から鱗だったわ、営業さんに聞かなかったけどエンジン変わったかな？
普通に良い車で良いエンジン。
今乗ってるのは先代マークXの4GRなんだがちょっとショック。

>>785
ネタで言ってる事ぐらい気づけよ無能
あとsageろよ

age

５気筒思いつくのはインスパイアーボルボ
サンタナボーラクーペフィアットぐらいかぁ？
バランス悪いと言いながらそれを成立させていたわけだから使い物にならないわけでは
無いんだよなぁ？
６気筒よりは軽く４気筒よりは静かで良いもんだとか言ってなかったっけ？
そう言えばランクルに５気筒のディーゼル在ったなぁ。あれだけは話にならなかった。

アコードインスパイア乗ってた。今思えば振動が結構すごかった。
今はフラット６に乗ってる。
前車は直６だった。
やっぱり一番いいのは直６だと思う。

このスレ的にはエンジンは6気筒以上あれば何だってOK
たいして重要なポイントじゃない

１亀頭の俺は参加ＯＫですか？

排気量は？

排気量と言いますか、噴出量になりますが、２．４８ｃｃです。
ちなみにターボ付きです。

１７マジェ　安いし　長距離用に買おうか？とおもってるけど　どうでしょうか？
長距離高速道ドライブがメイン　あと３Lと４Lの違いがわかるひといたら教えてください

W16気筒に乗ったら昇天しそうだな

単気筒原チャリ、2ローター車、3気筒バイク、4気筒、5気筒、6気筒車と乗ってきたが
2ローターが一番楽だった、

>>800
> 3気筒バイク

V3かw あれはキャブとプラグ調整が難しいエンジンだったw

兄貴から単期間借りていたNSなんだけど、メンテは良くわからない。
ただただ乗り難しかった記憶がある。

そりゃもう、回せばケツが飛ぶし、回さなきゃカブるし♪
特に後ろのシリンダーがカブり気味になって大変だった

>>803
RVFは逆に後ろのシリンダーのプラグが焼け気味だったが・・
ショップのオヤジ曰く
”V型なんて後ろのシリンダーの冷却がうまくいくわけがないんだよ　直列4気筒＆ダウンドラフトキャブが一番いいんだ”
とのことだった・・

閑話休題
長距離を走るなら渋滞もあるだろうしスバルのアイサイトがよさげな気もするんだが・・

アイサイトよさそうだけどスバルなのが残念でならん。
トヨタにも供給してくれ。

> 3気筒バイク
KHかGT380だろ、オイルビンビン煙モクモク

>>806
TX750やトライアンプ・トライデントもあるでよ！

>>806
俺もそうｵﾓﾀ

水牛だろ

だからNSだってば

http://www.impul.co.jp/garage/FACTORY_COLLECTION_2000-05/01000_GF50_taxi2_500.jpg
これは？

水牛対抗４亀頭

>>783 このスレの結論はこれしかないのでしょうか？
ロイヤルとアスリートではどっちが楽なのでしょうか？

2.5ならロイヤル
2.5じゃ不足なら3.5のアスリート

３Lは？

セダンとか狭い車は旧時代の遺物

ミニバンとか言う貨物車に乗ってドヤ顔してるＤＱＮほど恥ずかしい生き物はいないｗ
あれが楽というのは、それより前に軽かコンパクトしか乗ったことがないから。

なんでみんなカネだして運転手

http://img.wazamono.jp/car/src/1292033523319.jpg

>>817
君の原チャリよりは…

>>820
ミニバンって、原チャリと比較するような乗り物なんだねｗ

>>820
確かにミニバンは原チャリより人は乗れるし、荷物も載せられる。
乗り心地もいいし、雨でも濡れずにすむ。
長距離は原チャリより楽だわなぁ。

しかし、キミは原チャリよりマシということで満足してしまうのか。
そんな人が選ぶ車が、ミニバン（笑

ミニバン買うまえに３人ぐらい子供作ってから(ry

>>817
タッパのデカイ奴はミニバン乗ってると楽なんだよ
ピグミー族みたくちっさいお前らなら何乗っても楽なんだろうがｗｗｗｗｗｗ

>>824
座高が高いだけだろｗｗｗ
俺183センチあるけど、セダンで何の問題もないぜｗｗｗ


変な車買うと、言い訳が大変だねｗｗｗｗｗｗｗ

>>825
お前の薄汚いオンボロセダンでも狭く感じないならそれでもいいんじゃねえのｗちなみに俺身長195ｾﾝﾁ体重115ｷﾛあんだわｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだ、出来損ないのブタかｗｗｗ

>>826
謹慎中？
同じ部屋で八百長に関与してた人っている？

相撲取りちゃうわアホ！！

デブは一般論で語れないんだから黙ってろよｗ

アメリカやヨーロッパでも普通にセダンは走ってるだろ。
でかい人間でも俺は狭いのは嫌だとか言わないのか、SUVあたりに乗ってるのか知らんが。

SUVこそ無駄
あれってセダン並に狭い車が多いし腰高で重心が高いからグラつきやすい
それで足を硬めにしてゴツゴツで突き上げが酷い乗り心地

メルセデスのセダンモデルが一番楽に移動可能だと思いますが。

スレタイも読めない馬鹿が何を言ったところで説得力を持たないんだよ。

>>834
クラウンアスリート、レクサスIS,GS、ゴルフ、BMWなど乗って。
メルセデスにたどり着きましたが、何か？年齢は33です。

現行オデッセイは高速使った長距離が楽なクルマだったなあ。
静かだし、トルクあるし。乗り心地がしなやかだし。
ゴルフ行く時はこれぐらいの大きさがいいね。FITよからくちん。
俺のじゃなくて、部下のだけど。

>>835
自分語りは生活板でやってろｗ
スレタイ読めない33歳のオッサンが。

>>835
【日本車】

まあ>>837が言うことも分かるけど、結局長距離が楽って言うと外車になっちゃうんだよなぁ。
井の中の蛙というか、国産の中でどれがいいなんて言っても何の意味もないんだよね。
実際、日本で外車が買えるわけだから。

クラウン・マジェスティだったかな？７００万円とか言ってたっけ。
あれも高速が楽ですねぇ。
ちょっと運転代わったけど、すごいパワー。静かだし。
当然おれのじゃなくてゴルフ仲間のクルマなんだけど。
プリウスの安っぽさとは正反対。豪華。
カーナビで飛行機にチケットを予約できるのに驚きました。
トヨタも世間で言うほど悪くないな。

外車がすべて長距離が楽って事はないな。
４型ゴルフに乗ってたけど高速でキックダウン多いし。エンジンが上で回らないし。
ブレーキは良かったけど。

ｽﾚﾀｲ読めないゴミがいるから次スレ建てないけどいいよね?

座る体制としては
トラックや　１BOXの様な椅子に座る形が楽だな。
乗用車などの背もたれに寄りかかる　椅子に沈み込む？様な姿勢は
長時間だと徐々にだが疲労が蓄積しやすいように感じる。

もちろん個人差　慣れもあるのかもしれないけど。

ただ、トラック　１BOXは他の部分で圧倒的に疲れ　負担が乗用車より大きいけどｗ。

>>833
ベンツと言わずに、メルセデス…
カッコいいな…

>>841
誰もそんなことは言ってない。
ゴルフ２なんて３速ＡＴだし、ホイールベースも短いから全然楽じゃなかった。

ゴルフじゃなくてメルセデスベンツって話じゃねーの？

ランクルプラドの4000cc
運転席でも助手席でも快適

クルコンあったほうがやっぱり楽だよね？
個人的にはスバルのアイサイトあれば高速使用の長距離は最適だと思うが。。。過信はいけないが

>>848
夜中なんかの車が少ない時間帯に走れるなら、クルコンはとても重宝する。
足を常時伸ばさなくていいので腰も痛くならないし。
しかし休日の昼間など、車が多い時間帯にしか高速使わないなら、
ほとんど役に立たない。
アイサイトは、多分そう言うときでも役に立つんだろうけど、なんか怖いな。

アイサイトはLKA機能がないからどちらかといえば市街地向き
普通のレーダークルコン＋LKAのほうが高速向き（フーガ、マジェスタ、レジェンド）

まちがったフーガはLKAついてないから
マジェスタ、レジェンド、LS

LKA?

結局、長距離での疲れ具合はエンジンの大きさによるって事か？

排気量は多ければ多いほどよい
車重も重いほど有利
インチアップやスポーツサスは不要

>>852
レーンキープアシストっていって、線はみ出しそうになると勝手に戻る。
けどはたからみると常にフラフラしてるように見える

早く全自動運転装置を出すべき
運転プログラムなんて単純だろ
女でも公道を走ってんだから

>>855
フーガにもセーフティーシールドパッケージがあるが

自分が運転手の場合：
　ミニバンは当然として、SUVですら着座位置(視点)が高く感じて苦手だ。
　なんか空を飛んでる感じがして気持ち悪くなってくる。
　やっぱセダン・クーペが良いや。

自分が助手席(後席)の場合：
　ミニバンって見晴らしよくて気持ちが楽だわ〜。天上が高いのも良いよね。
　何より自分が運転しないって楽だ。


あぁ、書いてて疑問が解決したわ。

現行のスカイラインセダンなんかいいと思うが

古いけどY32シーマ。4100ccあるしサイズもいい。
セドグロじゃ小さくて疲れるし、プレジデントは大きすぎる。

メルセデスでもC以下は普通の車だな

メルセデスベンツはEでもCでも一貫して乗員を快適にというスタイルが乗ると分かるね。
どっしりとしたステアリング、中間をわざとダルにして長時間高速乗っても疲れにくい、
細かいところではエアコンの制御が絶品で温度調整一切必要ない。
安心感と重厚感、守られている感覚に包まれながら運転できる。

>>862
物は言い様と言う言葉がぴったりだw

それよりスレチ。

>>863
ドイ厨の自演はスルーで

>>858
20マジェスタ乗ったけど快適だったぞ

デュアリスもかなり快適だよ

デュアリスとエクストレイルのショックアブソーバーはなかなか良い

エクストレイル昨日知り合いが納車されたばかりの
新車に乗ってきたんでちょっと走ってきたが確かに良いとは思ったねぇ。
前のやつよりは。
何でも良いけどなんで標準で付いてくるタイヤってあんなに幅広の大形タイヤなんだろうなぁ？
Ｘの４駆だったんだが１７インチって。それも２２５／６０ｒ１７
どうだろう？２１５／７０ｒ１５とか６５パーセント以上７０パーセントとかの偏平率のタイヤ付けて置いて欲しいと思ったわ。
ぜったい乗り心地もっと良くなる様な気がしたんだが。どうかな？

バスとか大型車の話は・・・





するべきじゃないよね

>>868
大径幅広扁平が喜ばれるから

>>868
クリーンディーゼルのGTなんて18インチだぜ？

BEレガシィで高速アベレージ75ｋｍ/ｈで850ｋｍ走行できた。
燃費で14.8ｋｍ/ｌくらいか。なかなか上出来だと思った。

だからレガシィは論外

M35 ステージア
高速は楽だけど街乗りがダルい
この辺はホイールベースとの相談なんだろうけど。

>>870 みたいだねぇ。いつ頃からか大径幅広扁平が
喜ばれる様になったんだろう？
ぜったい小計とは言わないが幅狭くて扁平率低い方が乗り心地良さそうなのに。
昔新車情報の誰やらが
「日本人はアメリカかぶれが進んできたのか大径幅広扁平が好きですねぇ？」って言ってたなぁ。
>>871 そうなんだよねぇ？もし買ったらぜったい乗り心地重視で
１６インチにでもしてしまいたいわ。

レガシィ アイサイト１択じゃないの？

>>875
20年前には扁平厨がいた

>>877
確かに…
7thスカイライン辺りが出た頃から
60→55→50って流れができた気がする…

上手くインチアップすれば安定して運転が楽になる事もある。

>>877 やっぱアメリカかぶれかぁ？誰かの言ってた。
>>878 その辺りからかぁ。なるほどねぇ。どうでも良いけど
大径幅広扁平タイヤ高井よなぁ？
７０扁平が一般的だった頃に５０扁平なんて
恐ろしい値段だったんだろうなぁ？今の３５扁平とかみたいに。

>>50 トラヴィックって初めて聞いたけど乗ってる人もしいたらレポよろ

このスレで言う長距離ドライブは日本国内での事だよね？

高速だけなら適当な高級車乗っとけばいいんだろうが
山道込みだとハンドリングやブレーキのだるいのは精神的には疲れるからなぁ

>>882
別に海外でもいいよ
日本車なら

>>883
山道でハンドリングやブレーキングが気になるような運転してたらたとえスポーツカーでも疲れちゃうよ
山でも高速でも楽な車は同じ

>>885
制限速度+α程度でも操作応答性に結構な差がでるんだよ
普通に走ってる限りどう運転しても自分の思ったとおりに車がついてくる安心感
スポーツカーに乗ったことない人には分からんと思うけど

思った通りに動かなくても気にしない余裕がなきゃ
君まだまだけつが青いね

>>886
フェラーリとかジャジャ馬みたいな車だと発進も出来ない人なんだね

ブカブカした車とは違うな

レガＧＴ　スポーツカーでも高級車でもないけど長距離楽だよ

メルセデスベンツのC250CGIを半年乗っていますが、片道500キロの旅行で疲れ方の違いを実感しました。
前はゴルフでしたが、独特の足回りの安心感というんでしょうか、とにかく運転していて安心してられるので
疲れが少ないのかなと思います。

高速を一定の速度で走るのって排気量あんまり関係無くない？
直進安定性とかサスの性能とか剛性の方が重要だと思うんだけど。

>>892
排気量自体はそれほど要らないけど
クルマの重さが重ければ重いほど楽
だから必然と排気量も必要になってくる

むしろサスとかシャシーなんかどうでもいい

>>892
静かなエンジンで、回転数が少ないのがいい。だから現状ではレクサス600が最高。
フーガハイブリッドもエンジン停止時間が長いからいい。
小排気量車は定速でもうるさいからダメ。

>>893
国産しか乗ったこと無いだろ
スレ違いだが外車乗ってみ、重量よりもサスやシャシがどんだけ大事かよく分かる

＞895

「アメ車最高！」まで読んだ

>>896
どんだけ読解力がないんだか。アメ車は最低ですよ？

アメ車こそ重い排気量でかいだな

アメ車も外車なんだが

アメ車、姦国車、厨国車は害車。欧州車こそ外車と呼ぶにふさわしいｗ

読書だけでなくたまには実車の運転を

トラバントで知床から鹿児島まで走ってみろよ > 欧州厨

2000ccのドイツ車よりも5000ccのアメ車のほうが圧倒的に楽

毛唐が作った車乗ると、長距離は船や列車で移動する民族なんだと思い知らされる。
アメ車であってもだよ。

>>903
どっちも乗ったことないでしょｗ

>>904
日本は、長距離だと歩く民族だもんねｗ

>>891-905
ID:9BqydLrV0
ID:GF8fiCVk0
ID:M/+yciIx0
ID:r17wxQ/h0
ID:zxMXAMt10

□　■　□　ド　イ　厨　警　報　発　令　！　！　！　□　■　□

本日午前11時57分頃、
スレッドhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1287206897/にて
ドイ厨が発生しました。
荒しの規模は厨度5。
住民の方々は、荒しに対してレスを返すのはお控えください。

>>905
その通り。籠、人力車から自動車になった日本。方やローマ帝国時代には馬車のあった毛唐。
車体やサスの作りが全然違う。移動に対する考えも全然違う。だから日本人はノロい。
毛唐の造った車に乗ってもノロいｗｗｗ
日本よりも速くから馬車を使っていた中国人の方が運転は上手だろうね。
韓国人と日本人は車を評価する能力が極めて低いんじゃないのかな。

>>906
涙を拭けよ、貧乏人ｗ

>>907
一番速いのは北欧人かねぇ。
フィンランドとか、車に乗るより犬ぞりに乗る方が多いだろうに何であんなに速いんだか。

F1なんか一般人が乗用車で氷の上を走らせるのに近い感覚

>>903
5000ccのアメ車より14000ccターボのイスズの大型が楽ｗｗｗ

アメ車ならトランザムカマロマスタングリンカーんタウンカーキャデラックSTS乗ったけどキャデラックSTSは
サス堅い感じでどちらかと言えば欧州車的。リンカーンは１９７４年式ぐらいのやつだったからふわふわで気持ち悪かった。
でもエンジンは静かだったなぁ。エアコンもばりばり効いたし。カマロは１９７９年式のZ28だったけどいまいちだった。加速は良かったが燃費が悪かった。
夏は乗れない。エアコン効かないし水温あっという間に上がっちゃうし。
トランザムは１９８１年式のやつだったけどこいつは時速１００�qぐらいで走るなら
３速ATだったが１８００回転ぐらいでエンジンが回ってくれてたからいがいと静かで快適だった。
ただTバールーフ付きだったんで雨漏りがしてたいへんだった。
結果どうこう言っても日本車が壊れないし燃費もそこそこだし
さほど当たり外れ無いんじゃないかな？

>>897
つまりアメ車にサスもシャシーもフレームもスペックさえも劣っている欧州車はゴミクズってことだな

>>913
最低という日本語が分からない在日なお前がゴミクズなのはガチだが？

自動車評論家の試乗レビュー

国産車重い：もっと軽量化しろ　　　　　外車重い：剛性感がある
国産車軽い：剛性不足 　　　　　　　　　外車軽い：剛性十分
国産車高い：ボッタ栗 　　　　　　　　　　外車高い：妥当
国産車安い：安物 　　　　　　　　　　　　外車安い：バーゲンプライス
国産車ハイパワー：無駄 　　　　　　　　外車ハイパワー：刺激的
国産車ローパワー：物足りない　　　　　外車ローパワー：必要十分
国産車派手デザイン：恥ずかしい 　　　外車派手デザイン：素晴らしい
国産車地味デザイン：華が無い　　　 　外車地味デザイン：シンプルイズベスト
国産車低燃費：エゴ 　　　　　　　　　　　外車低燃費：エコ
国産車高燃費：こんな時代に全く…　　外車高燃費：気にしない
国産車頑丈：それだけが取柄 　　　　　外車頑丈：完璧
国産車故障：ポンコツ 　　　　　　　　　　外車故障：それも愛嬌
国産車オーバーステア：危険な車.　　　外車オーバーステア：楽しい車
国産車アンダーステア：退屈な車 　　　外車アンダーステア：安心な車
国産車パクリ：ポリシー無いの？ 　　　外車パクリ：こっちが先でしょ？
国産車脚硬い：乗り心地悪い 　　　　　外車脚硬い：スポーティ
国産車脚柔かい：フニャフニャ　　　　　外車脚柔かい：乗り心地良い
国産車排気音大：うるさい.　　　　　　　 外車排気音大：やる気にさせる
国産車排気音小：歩行者危ない　　　　外車排気音小：優れた静粛性
国産車高評価：メーカーの犬　　　　　　外車高評価：当然
国産車低評価：当然　　　　　　　　　　　外車低評価：車音痴にはわからない

>>915
はじめてみたけど良いコピペ。
もっと広めるべき。

A4　2.0>320i
750i >マジェスタ

A4は飛ばさなきゃ楽だ。
320iは意外とコーナーが苦痛。
マジェも頭が重い感じなんだな。
乗ったやつだと750iが最強。
国産だとLSかランクルだろう。

日本車は欧米仕様のを持ってくるなら良いけどね
ヤリス＞＞＞ヴィッツ
だもんね。

>>914
つまりお前はエキサイトで翻訳しないとわからない本国住まいの韓国人だってことだな

>>915
結局日本車ってドイツの車と比較されるんだよな。それには歴史も違うし、道路事情も違う。けど最近の日本車は変にドイツ車を意識してムダに足を固くしたりしてくる

インスパイアからミニバンに変えたら
普段も長距離の運転も超楽になったよ。
パワー感は落ちたけどゆったり感とアイポイントの高さがいいみたい。
やっぱ地を這うような目線は疲れる。
特に雨の夜に白線が見えなくて苦労したのが解消したのが嬉しい。

>>915
これカーぐらのやつだった気がするけど

>>921
直進安定性とかで不満なかった？

操舵のレスポンスで劣ることはあっても
直安はミニバンでもセダンに負けない部分だろ

FFのロングホイールベースだからむしろ強いぐらいなんじゃない？

>>923
むしろ安定しましたよ。
足回りは確実に安物になったけど、
ワダチに足とられやすかったのが全くなくったですね。

国産ならこれ。

スバル
　レガシィ（ツーリングワゴン、アウトバック、B4）
　インプレッサ
　フォレスター
　エクシーガ

スバルのシートの出来の悪さは異常
長距離なんてとても走れません(>_<)

一応ＴＥＭＳサスが付いてますが、
150超からは明らかに違いが出てきます。（エンジンも挙動も）
しかしもうそんなに飛ばす年でもないと言うか・・・
ガスも勿体無いし、せいぜい140くらいまで実用できれば十分です。
もう7年くらい前に乗り換えたけどのんびり走るようになって免許も金色に。
「速い車なのに速く走らないのは後続に悪い」から
「ミニバンなんだから別に速く走る必要もない」に変わってゆとりが。

>>929
ミニバン乗りが皆あなたのように余裕を持って走ってくれれば、ミニバンがこんなに叩かれ、
バカにされることもないんでしょうけど、現実は、、、ねぇ。
あなたはインスパイアからの乗り換えって言うのもあるんでしょう。
バカみたいに煽るミニバンは、Ｂｂとかワゴン尺なんかのＤＱＮコンパクトor軽からの乗り換えで、
乗り換えたら自分が偉くなったように錯覚するんでしょうね。

>>928
現行レガシィは問題ないけど。

いつの話？

ＢＰも問題ない訳だが

長距離だとロングホイールベースは効果大きいね
後トヨタ車みたいなふにやフニャした足は気持ちが悪くなる。頭がクラクラしてくる

とりあえずアホウ共、ス レ 鯛 嫁！ ド イ 厨 荒 し に 構 う 奴 も ア ラ シ だ ！

今のトヨタ車は普通に足硬いよ
国産車あまり好きじゃないけど

そうニダね

１８アスリートなんかどうでしょうか？足も堅いらしいし？

>>926
ふわふわ感はありそうだね…

>>935
突っ張るような硬さなんだよね

>>935
硬いというか、サスペンションがちゃんと仕事していないように感じる。

来週大阪から東京をワゴンRで移動します。
はやく４月から働きはじめてセダンに買い換えたい

日本車はどのメーカーの足も
どんぐりの背比べですね

メガクルーザーに決まってる

軽くぐぐっただけでもアテンザのダメダメぶりが分かる
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000017559.html

国産ならこれ。

スバル
　レガシィ（ツーリングワゴン、アウトバック、B4）
　インプレッサ
　フォレスター
　エクシーガ

試乗してごらん。
びっくりするよ。

あまりに酷くて？

>>944
未だに車ヒョーロン家のインプレッションを真に受ける馬鹿がいるんだなｗ
毛唐崇拝が根強く残るポン人、チョンの悪しき因習だよ。

毛唐は販売実績に応じてテストスケジュールに差をつける。最近ではトップに
中国人評論家が座るらしいよ。

レガシィツーリングワゴンＢＰ５っていいんですか？価格も安いし考えてます

>>948
良すぎる。これほどコスパの良い車は世界を見渡しても存在しない。

>>947
くやしいの？

中国人に抜かれたら悔しいよｗ
でも考えてみたら欧米と同じくらい馬車の歴史があるんだから日本人よりも
運転は上手だし、車の事を理解しているんだろうな。
籠や人力車からいきなり自動車に変わった日本人には絶対越えられない壁がある。

>>948
ボクサーサウンドがなくても良いなら最高のレガシィだと思う。

俺はサウンドがあきらめられなくてBPをあきらめて、
BHとカプチーノを買った。
セットで120万。

今では使い分けて満足しています。

ドイツ車って言っても、Eクラスや5尻未満は大したことない。
現行５シリ、あれは良いものだ。

>>953
乗ったことどころか、触ったこともないのによく分かるね。
エスパーさん？ｗ

え？普通にF10試乗できるけど…

国産ならこれ。

スバル
　レガシィ（ツーリングワゴン、アウトバック、B4）
　インプレッサ
　フォレスター
　エクシーガ

試乗してごらん。
びっくりするよ。

>>956 どうびっくりするのかなぁ。
そんなに良いのかなぁ？それとも悪すぎてびっくりするのかなぁ。
＞＞９４３　メガクルーザー長距離は乗った事無いけど
ちょこっと乗った感想はけっこう良かったかも？
ただあの幅と長さこれがけっこう駐車したりするには
でかすぎるわなぁ。

レガシィは現行以外ほとんど、インプは初期以外ほとんど、フォレは２代目だけ
短くて数十キロ、長くて３００キロほど乗ったけど、特別良かったイメージはないな。

現行レガはでかくなって楽になったかも知れないけど、何故か衝突安全性が
かなり低くなったので、購入対象外。長距離乗るって事は、それだけ事故に遭う
確率が高くなるので、安全性は重視してる。

“最も安全なクルマ”は「レガシィ」！　2009-2010年度「JNCAP」衝突試験結果発表
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000022770.html
栄えある「2009/2010年度 自動車アセスメントグランプリ」に輝いたのは、「スバル・レガシィ」だ。
レガシィは、「フルラップ前面衝突試験」「オフセット前面衝突」「側面衝突試験」「後面衝突試験」
の結果、運転席と助手席の安全性能総合評価がともに満点の「6＋」をマーク。
さらに各項目の点数が高かったことがグランプリ獲得のキメ手となった。


米IIHSの安全性評価…スバル全5車種、トヨタは8台選出
http://response.jp/article/2010/12/25/149778.html
米国IIHS（道路安全保険協会）は22日、高い衝突安全性が認められる
「2011トップセーティピック」全66台のリストを公表した。
スバルは前回に続いて、『レガシィ』『アウトバック』『インプレッサ』（WRX除く）『トライベッカ』『フォレスター』と、
米国で販売する全5車種がトップセーフティピックという快挙を達成。


【ユーロNCAP】スバル レガシィ 新型が5つ星を獲得
http://response.jp/article/2009/08/29/128870.html
富士重工業は28日、スバル『レガシィ』の欧州仕様車（Legacy 2.0D Sport Station Wagon左ハンドルモデル）が
欧州の新車評価基準「ユーロNCAP」において、2009年安全性能総合評価で最高評価の5つ星を獲得したと発表した。

現行レガシィの衝突安全性は世界の各検査機関で最高評価なんだが・・・

TOYOTAレガシィか
胸熱だな

ttp://www.euroncap.com/files/Euro-NCAP-RECAP-2009---0-6ac91a97-483d-4f03-b1ae-54ade5db4659.pdf
2009年のクラッシュテスト取りまとめ表で、レガもインプも最新型。
レガもインプもヒュンダイやキアより安全性が低いよ。
インプに至っては、今どき珍しい星４つとかｗ

>>959の上から、間違いを正してあげよう。

１．JNCAPなんていう糞機関のテストなど、何の参考にもなりません。

２．トップセーフティピックが何車種あるか数えてから言った方がいいよ。
全車種が取れたのは、単に車種が少ないから。

３．ENCAPの星５つなんて、今は当たり前。偉そうに発表するほどのことではない。
星５つ取れない車種の方が少ないぐらいなのに、インプは星4つｗ
レガも星５つと言いながら、中身をよく見ると>>961なわけｗ

レガシーよりインサイトのほうが安全だねwww

レガシィーは2006年にアメリカで
トップセーフティピックのなかでも最優秀な車に送られるゴールド賞を
獲得してるよ。
世界一安全な車に認定されたことは事実だよ

>>962
JNCAPの具体的になにが糞なのか知りたいな
テスト内容はきちんとやってるみたいだが。
独行だからとか無しだぜ。

ちなみにIIHSで右側の車種選択で見ていくと
スバルより車種が多いホンダとマツダなんて
屋根が弱いみたいでほとんど取れてないみたいだけどｗ
死にたいならホンダマツダ乗っとけということかｗｗｗｗ

レガシーは10年以上衝突事故での死亡者を出してないと聞いたことがある
知り合いのスバル乗りからの話しだからソースはない

>レガシーは10年以上衝突事故での死亡者を出してないと聞いたことがある


民主の公約よりも嘘くさい。

つうか、嘘だろ

わからん、だから裏づけのソースが欲しいんだが
誰か知らんかな？

あれ？なんでID変わったんだ？
知り合いが言うにはスバルディーラーでそういう説明を受けたらしいんだ

昔、VOLVOでそう言う話があったな。
日本では、VOLVOで事故死した人はいないって。
日本の警察は車メーカーに配慮（笑）して事故車の車種を発表しないから、
実際のところは不明だが、どっちも単なる都市伝説だろう。

VOLVOで「乗車中に」だった。

>>966
ちょっとググったら、すぐにウソだと分かったわけだが。
2004年のレガシィ乗車中の死亡事故
ttp://www011.upp.so-net.ne.jp/Akira/Akira_tyousaVer1.1.pdf

即死だそうです。ご冥福をお祈りします。

ＢＰ５で１５０ｋｍで事故ったが何ともなかったからバスで家にかえってきたよ
（クルマは廃車）

>>972
ぐぐらなくても
絶対ウソに決まってるじゃん

嘘か〜知り合いに話しとこ

>>973
150km走ったところで事故ったのか？ｗ
冗談はともかく、運が良ければ300km/hで事故ってもかすり傷一つ負わないよ。
150km/hでコンクリート壁に正面から激突しても何ともなかったぐらいのことを言ってくれｗ
で、BP5って何？これだからスバヲタはｗ

>>974
まあ念のため。

>>975
相手がダンプで正面衝突じゃ、いくら安全性が高い車でもどうしようもないな。
ただ、レガシィ自体は乗車中の死亡事故率がそこそこ高い車らしい。
平成14年と古いデータ（レガシィは98年〜式）だったので、出さなかったが。

>>964
レス忘れてたｗ
それ、現行の一つ前のレガシィだから。俺は最初から、現行の安全性が下がったと言ってるので矛盾はない。
しかし全世界の全車種を調べた訳じゃなく、しかもその時のゴールド賞は4車種が受賞してるので、世界一といえるかどうかは微妙。

>>965
JNCAPの全試験結果を精査して、まだそんなことを言うようなら君は詐欺に遭いやすいタイプだな。

屋根だけの脆弱性で安全性を云々するのは変だろ。死亡事故原因で一番多いのが正面衝突、
２番目が側突なのは昔から変わらない。
全てで満遍なくいい成績を取れてるのが一番だが、正突、側突、ロールオーバーのうち、
どれを最重要視するかと言えば正突。
まあ最近は安全性のレベルが上がってきて、正突の結果に差が出にくくなってるけどね。

>>977
いやいやｗだから何が詐欺なのかさっぱりわからないってｗｗｗ
衝突試験時に実際に立ち会って詐欺的な試験をしてるのを見たとでも言うのか？
JNCAPが行った全試験を精査した結果何が判ったのか具体的に言ってみなよ。

2chの名無しがこの機関は糞だとか詐欺だと言うのは勝手だが
何の具体性も無いレスとJNCAPが公開してる試験工程と結果の
どちらが信用に足る情報かと言われれば後者になるのは当たり前。

素人の俺が考えてもレガシーってアイサイト付いてるから正面衝突にはかなり強いと思うんだけど、ちゃうのか？
衝突試験も悪くないし、なんで安全性低いとかそんなにレガシー叩き必死なのかわからん。
ライバルメーカーの人？

>>979
どうでもいいがレガシーじゃなくてレガシィだぞｗ
プリクラッシュセーフティシステムとして考えれば
今の日本車では最強だろうな、完全停止するのはこれだけ。
トヨタのレーダークルーズ付いてるの乗ってるが
アイサイトは欲しいわ、トヨタに技術供与してくれｗ

スバルオタはくそ気持ち悪いから

>>980
技術供与どころか、すでにトヨタの子会社なんだからｗ

>>979
衝突試験は明らかに悪いでしょ。>>961見たの？
48台中下から5番目だよ？軽も混ざってるのに。
俺はレガシィの安全性の高さをずっと買ってたから、
新型のふがいなさに怒ってるだけ。

>>982
いま携帯しかいじれんからPDFみれん
俺は>>959みただけだよ
つか単発ＩＤで俺は〜とかレスされても誰だかわからんわーｗ

>>983
俺も単発IDのオマエに言われても誰だか分からんよｗ

おれも JNCAP の問題点とやらが気になる。
具体的に教えてほしい。

なぜ国産車（例えばYARIS）の試験結果とMINIやGOLFの試験結果が
ENCAP、ANCAP、IIHSでの結果とかけ離れてるのか、
なぜ経産省の施設で試験が行われているのか。
この２つを併せて考えれば分かるんじゃね？
仕分けに引っかかるのも当然と思われる。

>>986
ソースないなら無理すんなよｗ

>>987
理解できないなら無理してレス付けんなよｗ

>>986
985 だけど、スマンが言いたいことがよくわからない。
他と違う結果が出るのは JNCAP が情報操作してると主張してるの？
それとも具体的に試験方法に問題があるのなら、それを教えてほしい。

シートベルトの締め方一つで結果は大きく変わるからなあ。

もちろんJARIがそんな不正をしてるとは全く思わないけどね。

面白そうだから調べてみたら、JARIって自工会からの受託収入が全収入の１／４近くを占めてた
ENCAPやUSNCAPの実施機関とかも似たようなもんなの？

シートベルトの締め方で結果が変わるとしたら日本人とドイツ人の平均で結果が
全く変わってくるじゃん。

>>992
使ってるダミーはNCAPはJもEもUSも全てハイブリッド�Vってヤツで共通らしいよ
１７８ｃｍ、約７８ｋｇだって
同じNCAPなんだから、条件は同じなんじゃない？

78kgか、どこまで当てになるんだろうね？

>>994
お前が思っているよりいいよ

>>994
すまん、１７５ｃｍだった
テスト方法は公開されてるから、テストを考慮して車を作ってる可能性は否めないね
でもまああんまり細かい結果の差を考えても仕方ないんじゃね？
実際に自分がどんな事故に遭うかは分からないんだから

>>986
要するにヤリスは各国で同じ評価なのに
JNCAPはMINIやGOLFだけ少し低いのが気に入らないってこと？
衝突テストの仕様が各国で違うからしょうがないんじゃないか
それにそこまで大きな差があるようには見えないけどな。

逆に賄賂等の不正があるとしても自国メーカーに傾く可能性があるのは
どこの国でも一緒だと思うけどな。

>>996
Q　試験の対象となる車は、どのように調達されるのですか？
A　NASVA職員が身分を明かさずに販売店に出向いて展示車又は在庫車から即時に購入し
部品交換等ができないようその場でマーキングを行っています。
また、販売店で購入が困難な場合は、生産工場で無作為に抜き取って購入します。

一応JNCAPにも上記の前提条件があるんだから、テスト専用車を使ってると
言うなら何か具体的な証拠が必要だと思うけど。

次のスレプリーズ

>>997
なんか必死さが感じられるんだけど、関係者？ｗ
MINIはENCAPとJNCAPの結果がずいぶん違うね

＞逆に賄賂等の不正があるとしても自国メーカーに傾く可能性があるのは
＞どこの国でも一緒だと思うけどな。
っていうけど、少なくともENCAPは数カ国の国家機関が関わってテストしてるみたいだよ。
日本は国家機関でもない財団法人だよねぇ？実際にテストしてるのは

それと、テスト専用車使ってるなんて言ってないよ
市販車をテストでいい成績が取れるように設計してるんじゃないかってこと
別にそれを良い悪い言うつもりはありません

なんか不必要に警戒感露わにしてるし、ホント関係者としか思えないなｗ

ま、完全にスレ違いなんで、この辺にしときましょ
次スレがあれば、長距離が楽な車の話をしようね
安全性云々はhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1272735210/l50でどうぞ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。