1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
:免許はMT免許なんだけど、取得後○年間はAT。
:新車はMT車が欲しいのだけど、試乗でエンストしても恥ずかしいな。…な人が
集うスレです。
:技術自慢・知識自慢の長文による応酬はご勘弁を! あくまでも初心者が主役
のスレです。
==========================重要=========================
・ダブクラ、H&Tの話題はスレ違い。MTテクニックスレでどーぞ。
=======================================================
前スレ
MT車乗りたいんだけど自信が無い 47
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1279752371/l50
Q:
発進直後に2速にシフトアップするってどうなの??
教習所ではそうならったんだけど、エンジンに力がなさすぎてプルプルして加速がすっごく遅いんだけど。・・
A:
2速へのシフトに限りませんが、
街乗りで、ストップ&ゴーが多い場所や半渋滞のときなんかは、状況にあわせて
シフトアップあせらないほうが運転楽ですヨ。
"街乗りだとMT面倒だからオートマがいい"って言う人って多いけど、
教習所で教わった間違った乗り方を正しいと勘違いしていて、
楽な運転の仕方を知らないだけなんじゃないかなあ。と思います。
教習所では短い距離で異常に高い頻度でチェンジさせるからね。
教習所仕込みのせわしないシフトアップを心がけていると、
せっかくシフトアップしてもすぐダウンしたり、クラッチきって転がすことになったりして
運転が忙しいし、チェンジの頻度が不必要に増えるから機械にも優しくない。です。
状況に応じて無駄なチェンジを省くことができることもテクニックのひとつですし、
それが気軽にできることも、だっさいオートマに対するMTの優位性のひとつだと思います。
せわしないシフトチェンジの実例(神シフト動画)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1570657 Q:
渋滞のときに1速のまま走るのはなんかギクシャクして運転しづらい気がするんですが?
A:
1速のアクセルコントロールだけで転がせる速度域でも、”1速だとギクシャクしやすいから”って
渋滞時に気張りながら2速断続クラッチで転がす人はたしかにいます。
しかし、ちょっと練習して1速でギクシャクしないようにすることはできます。簡単です。
絶対1速のままで右足一本でコントロールするほうが楽だし、
そのような2速にシフトせずに1速のまま運転したほうが楽な場面なんていくらでもあるんだから
アクセルを丁寧に扱う練習したほうがいいと思います。
Q:
軽自動車なんですが、1速で引っ張ろうとすると凄い音うるさいのと加速も遅いんですが
信号待ちから乗用車くらい速くするにはどうゆう操作したらいいのですか??
A:
軽自動車はうるさい乗り物です。最大限に速く加速したければ我慢して1速でレッドまで引っ張ってください。
1速から2速のチェンジは単純な作業なので練習すれば素早くできるようになります。
静かに速く加速したかったら大排気量のクルマに乗り換えればいいでしょう。
あと、
アクセルの踏み込みが浅いといくら1速で引っ張っても加速しません。
たぶんキミ、ゲーセンのゲームでは床までふめても、実車では1速では床までふんだことないでしょ?
いっぺん1速でクラッチつなげたあと床までアクセルふんで6000回転くらいまで引っ張ってみるといいですよ。
アクセル浅くふむよりもかなり速く加速できるはずだから。(当たり前だけど)
Q:
凄い音なるお( ^ω^)・・・
燃費もエンジンにもわるいからいやだお( ^ω^)・・・
A:
加速のときだけブンまわしてもレブリミッター以下の回転数でならこわれません。
じゃないとレブリミットの設定がおかしいって話になるよネ。
レブぎりぎりで延々と一定速で走行を長時間持続とかいうへんなことしなければ大丈夫。
燃費的にも、じっさいやって比較するとトータル燃費はほとんど変わらない。
Q:
1から2にスムーズにできない。
1で加速してクラッチ切るとガクッとなって2に繋ぐときまた揺れて
クラッチ切ってまた揺れるorz
どうしても加速を緩めながらクラッチ切るタイミングが難しい。
A:
実際はアクセルオフでガクッとなってると思う。
アクセルオフが丁寧にできれば、クラッチ切るタイミングはそんなにシビアでは
ない。
1速ホールドで10-30キロくらいの範囲でアクセルオンオフでカックンしないよ
うに練習してください。
1速で少し動いたらすぐに2速に入れないとスムーズにできない人は、
上記のことがで上手くできていないと思われます。
Q:発進のときアクセル踏むのとクラッチ離すのとどっちが先ですか?
A:
基本は同時ですが、多少ズレても日常的な使い方では問題ないので
微妙な差は気にしないようにしましょう。(ちなみにヘタほどクラッチをさきにしたがるそうです。)
エンストが心配な人は遠慮なくアクセルを先にしましょう。
Q:MT車って練習すれば、出始めはATに勝てるようになりますか?
A:オートマだとアクセルしっかり踏めるのにMTの一速だと怖くて少ししか踏めない
初心者ってのはそういうもんです。精進すべし。
Q:発進のときときどきエンストします。
「アクセル踏まずに発進すると半クラッチの位置が覚えられていい」と聞いたことがありますが本当ですか?
A:
クラッチ操作を難しく考えすぎ。普通はそんな練習しなくてもエンストなんかそのうちしなくなる。
たぶんエンストしやすい奴ってアクセルとクラッチの連携がうまくとれてないとおもう。
アクセルクラッチ同時に動かす基本ができてるやつは、素早く発進しようとするときは
クラッチの操作も速くなるがアクセルも同時に速く踏むから結果、エンストしない。
クラッチ単独の操作にアクセルをかぶせていく邪道でやる奴は、
無意識で急いで発進しようとするとクラッチ単独で素早く操作してしまいエンストしやすい。
そういう人はいくらクラッチ単独の操作を練習してもダメ。ノーアクセルでやるって段階でダメ。
Q:シフトダウンにイマイチ自信がありません・・・
現在はブレーキを掛けながら「ギアをひとつ下げて、クラッチをジワっと繋いでエンブレ」
をダウンするギアの段数分行っています。(4速→2速の場合は2回)
このやり方だと半クラを使う回数が多く、クラッチに良くない気がするのですがどうでしょうか?
よくシフトダウン時に「ブリッピング」って言うのを使いますよね?
あれはヒールアンドトゥを行う時だけ使う物なのでしょうか?
それとも通常のシフトダウン時にもブレーキの合間などに使うのでしょうか? 教えて下さい。
A: シフトダウンのやり方に自信がないみたいだけど、
一段階とばしとかブレーキング併用とかの応用に移る前に、
基礎的なことから段階的に練習してみてください。
@アクセル残したままのシフトダウン(4から3)
4速40キロでアクセル一定で巡航中、決してアクセルを抜かずに3速にシフトダウンしてみてください。
左手を動かすスピードが遅すぎると回転が上がりすぎちゃうのでテンポよくやりましょう。
テンポよくやれば、アクセル抜いてまた踏んでとか複雑なことは必要なく、テンポが重要なことがわかると思う。
Aアクセル残したままのシフトダウン(3から2)
3速30キロでアクセル一定で巡航中(または微妙に加速中)、決してアクセルを抜かずに2速にシフトダウンしてみてください。
もしかしたらこの場合@の場合よりもエンブレがかかるかもしんない。
その場合はシフト開始時にアクセルを足しながらやるとちょうどいいと思う。
B応用
@とAみたいに左手のテンポとシフト開始時の右足の踏み込み具合でテキトーに調整することができたら、
4速から2速へのダウンや2速から1速への場合にも応用可能です。
Q:坂道発進で緊張するのですが
A:ボタン押したままでサイドブレーキ引いたままで平地より多めに
ブンブンふかして発進してはっきりと動きだしそうなのを
感知してからサイドおろすようにしましょう。
なれるとあんまりブンブンしなくてできるようになります。
Q:坂道発進はハンドブレーキ使わないほうが上手でしょうか?
A:使わないで発進できないよりはできたほうがよいのですが、
いつもそうするかどうかは別問題です。
つかわなくても当然のようにできるけども、
手をつかったほうが足が楽だからたいていつかっている、という人も多いです。
Q:
坂道で停車するときに真後ろにビタ付けされるとムカつきます。
わざと少し下がってイヤがらせしてやるんですが、オレって天才?
A:
悪気があってビタ付けしてくる人なんてめったにいないし、
渋滞の信号の変わり目なんかに後続への善意でつめて来る人もいるのに。
いちいち後ろを気にしてビクビクしたりイライラしたりするのはバカらしいので止めましょう。
一般公道で後ろに下がるのはそもそもマナー違反なんだから
一瞬でも下がらないようにサイドブレーキつかって練習しましょう。
Q:
教習所式坂道発進は、失敗してパニックになになるのが怖いです。
A:
使いこなせるようになれたらサイドつかうほうが基本的に安全でラクですので、
教習所時代の苦手意識を引きずらずに練習しましょう。
Q:車一台分進んで止まって進んで止まってって感じの上り坂渋滞が疲れます。
A:その状況で、疲れる要素のかなり大きなウェートを占めるのが
右足が「アクセルとブレーキを行ったり来たりすること」なので、
その状況では左手はサイドブレーキ持ったまま待機する。
そして左足はクラッチ、右足はアクセルの位置で固定。
前が詰まって失速のときはクラッチ踏んで下がる寸前でサイド引く。
前が動き出したら普通にサイド下ろしながら坂発進。
サイド引いて下ろすまでの時間が短いときはサイドのボタンは押したままにしておく。
急ブレーキが必要なときだけ踏み変えてフットブレーキ使う必要あるんだけど
そういう場面が発生するくらいに車間は詰めてはいけない。
左手の仕事量は増えるが右足踏み変えを減らすことによってトータルでラク。
キーボード入力で例えると、右手だけを動かして左手が楽をするより
ホームポジション固定して両手使った方がラクだから。
Q:アクセル踏まないでクラッチだけでスムーズに進むことは出来るのですが
何故かアクセルが加わると発進の時にガクンとなります。
どうかご指導の方をよろしくお願いします。
A:1速のままガクンとならないような丁寧なアクセルを練習すべし。とにかく練習すべしとしかいいようがない。
ついでにアクセル緩めるときにもガクンとならないような操作も練習すべし。
この低いギアでのレスポンスのよさがMT車の醍醐味。これに慣れると
オートマには戻れません。かったるいから。
(オートマ足の人にとっては、ギクシャクしやすいっていう欠点とも言えるんだけど)
Q:4速で走ってて信号停止するときシフトダウンしてエンブレ効かせたほうがいいですか?
A:4速のままフットブレーキで減速
↓
ある程度回転数が落ちたら
↓
クラッチ切ってNに入れてフットブレーキだけで最後止まる
これで何の問題もありません。楽ですし。
停止せずに再加速することが予測できる場合はシフトダウンもアリ。
Q:
ふかすのが恥ずかしくて
微妙な坂での停止、発信の繰り返しでエンストする…
A:
上に書いてあるような、初心者ほどアイドリングでクラッチをつなげようとする
ってパターンだと思うんだけど、
要は、アクセル踏みすぎてエンジンふかしすぎるのが怖いんだと思うんだよネ。
周りに人がいないスーパーの駐車場なんかで練習すればいいんだよ。
ニュートラルでアクセルちょい踏みで2200rpmまで上げてそこで保持して、
ちょっと力抜いて1800まで下げてそこで保持して、とか。
その辺が自在にできるようになれば、オドオドしながらアイドリング発進する悪癖から卒業できると思うヨ。
Q:1速から2速への切り替えの時、クラッチを上げきる前にアクセルを踏んでいいものですか?
A:2速にしてクラッチ上げるときにアクセル足さないとエンブレかかっちゃうのは、
チェンジの操作を慎重にしすぎて、クラッチ上げるときにエンジン回転数が落ちきっちゃってるからです。
初心者にはありがちです。非常にありがちです。
ときどきそうなるくらいならほぼ実害はないとおもいますが、
正しいかそうでないかと言うと正しくないと思われます。(リズムが悪くて運転していて気持ちよくない。)
以下の点に気をつけるといいでしょう。
1. クラッチの踏み込みはすばやく一瞬で。そしてシフトレバーを1から抜いて2の入り口まで持っていくのも一瞬で。
2. 2の入り口から2の中までのときに左手の動きを少し緩める。そのとき左足の筋肉はクラッチ上げの待機状態。
3. レバーが2に入ると同時にマッハでクラッチを半クラ位置まで上げる。その位置からクラッチ上げ切るまでは普通に上げる。
Q:
↑を見てやってみたけど、1速から2速に入れた状態で回転数が結構下がっちゃって、
半クラでどうにか誤魔化しているような感じ。
何を気をつければ良いんだろう。
A:
1速で3000以上まで引っ張ってから変速するようにすると割りと余裕を持って操作できるはず。
Q:左折時はクラッチをつないだまま曲がるのですか?
A:
・事前の減速が不十分で、クラッチを切った不安定な状態で、旋回気味に曲がるようなことは危険ですので避けましょう。
・左折は徐行で曲がるのが基本です。一般的には1速か2速で曲がります。歩行者や自転車優先で、いつでも止まれるように半クラを活用しても問題ありません。
・速度域によってはクラッチで空走もオッケー。事前にシフトダウンしてクラッチつないで曲がってもオッケー。
前者は初心者でも簡単だけど、後者のやり方も練習しようネ。
Q:発進してすぐ右折だと、曲がってる途中で回転が上がりすぎるんだけど(一速)、
そういう時はすぐ二速ですか?それとも曲がりながら二速ですか?
A:安全に気をつけて、他人に迷惑をかけなければ基本的にはその人の勝手ですが
その状況では一速のままでもなんの問題もありません。
ちょっと転がしたらすぐシフトアップしたがるのは、 教習所での間違った教えに毒された初心者にありがちな間違いです。
上記の状況では直進車や後続車に迷惑がかからないように気をつけましょう。
Q:H&Tって役に立ちますか?
A:例えば、坂道下り直後の曲がり角とかで、
ブレーキに足乗せたままスムーズにシフトダウンできるので
減速も加速もスムーズに且つモタモタせずに行えます。
この話題はMTテクニックスレでどーぞ。
Q:
軽トラだと1速がローギアすぎてギクシャクしやすい。2速発進すると遅すぎる。
A:
ギア比がどうのこうのってのは「甘え」 です。
Q:シンクロって、N通過時に作動するんじゃなくて、
ギア入れるとき入り口で押し当ててるときに作動するもんだよね?
A: シフトを押し込むと最初にシンクロコーンが押しつけられて
その摩擦によるブレーキでギア同士が等速になる。(此がシンクロ動作)
その直後にドック゛クラッチに噛み込んでシフトが完了する。
Q:
ミッションが傷まないようにするにはどういうことをこころがけますか?
ダブルクラッチは役にたちますか?
A:
役にたちません。
上にヒントが書いてあるんだが、
叩きこむような乱暴な操作をしないことが重要。
ニュートラル通過は全力で素早く操作してもオッケーだが、
ギアを入れるときには押し当てながら入れることによってシンクロが無理なく動作する時間を確保する。
確実に丁寧に操作していれば、いい作動をする癖が機械について
数千キロ使い込んでいくうちに調子がよくなる場合がある。(経験あり)
ダブルクラッチしないとミッション痛めると思ってる人は、
シンクロを使う(消耗させる)事がミッションを痛める事だと思ってる節がある。
それは、ブレーキを踏んだらパッドが減るから踏まないように心がけるとか
ウインカーの電球が消耗するから、ウインカーつける時間は最小限にしろとかいうくらいナンセンス。
レバーを叩きこまずに普通に操作をすれば20万キロ程度ではシンクロは作動に支障がでるほど磨耗しません。
ダブルクラッチをしてもシフトレバーの操作が乱暴だと、ミスったときに傷めます。
メリットもないので決してやらないように。 詳しくはMTテクニックスレでどーぞ。
Q:
2速から1速へのシフトダウンが難しいのですが
A:
1. クラッチを切りながらギア抜きながらアクセルを適度に煽る
2. ギア入れる(シンクロをいたわるためにはシフトレバーは軽い力でやさしくあてがいながら押し込みましょう。)
3. クラッチ繋ぐ
ちなみに、
「ギアを2速から抜いてからレバーを一速の入り口にあてがうまで」に時間がたつと少し入りにくくなるので注意。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
一速の入り口まではマッハで持っていってそこからはゆっくり押し込む感じで。
クラッチを繋ぐときに強くエンブレがかかる場合はその時点でのエンジン回転数が低すぎるので
次にやるときにフィードバックしましょう。
ダブクラしないとうまく1速にシフトダウンできないって人は上記の下線部分が上手くできていないだけの可能性があります。
Q:
気温が0℃ぐらいの乗り始めだと2速の入りが悪い。
いつもと同じタイミングだといくら間っても入らない。
で、すぐ2に当てるとガッとシンクロが音立ててやっと入る。
新車からそんなかんじだけど精度の悪いのに当たったのかな?
A:
たぶんそのいつものタイミングってのがそもそも悪いタイミングだと思われます。
1から抜いてから2の入り口にもってくまでにモタモタしすぎると
ミッション内での「機械がうまく作動するためのいきおい」が完全に失われてしまう。結果機械に負担がかかる。
すぐに2に当てるとそうならないってことは、すぐに当てる場合はミッション内の「勢い」が下がりきらないってこと。
当てるまでをすぐにやるということはそういう面でメリットがある。
でもそこでレバーの勢いをゆるめずに叩きつけちゃうと機械に悪い。とくに冷えているうちは。
ガッと音がなるのは明らかに操作が乱暴。2の入り口で勢いをゆるめて押し当てるようにするといい。
上のほうに書いてるシンクロ動作のタイミングだけ左手のテンポを適度に緩めてタイミングをあわせ、それ以外の動作はマッハでやるのが
シンクロ付MTの操作のリズムの基本です。
質問者はいつものリズムがそもそも基本からズレているけれども
暖まっているときには機械がカバーしてくれているだけだと思われます。
どうして、こんな間違いだらけのテンプレを貼り続けるの?
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/30(月) 21:45:57 ID:T7zB6AmV0
もう13の話は削除したがよいな。
指摘された間違いはちゃんと訂正されてるし、文句はない。
それ以外に数箇所、これはちと余分かなって項目もあるが、些細なことなのであえて指摘しない。
>クラッチを切りながらギア抜きながら
>マッハで持っていって
ここら辺の文章が稚拙で毎回イラッとする。
>>20 いかにもエセMT乗りっぽくていいじゃんw
マッハ・・・音速かよ、スゲー
「マッパで持っていって」に見えた
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/31(火) 18:01:34 ID:KOeOKmB30
>>20 クラッチは左足だし、ギアは左手だし、アクセルは右足だから、同時進行でやってもなんもおかしくないわな?
「ギアチェンしながらワイパー作動させながらハンドブレーキ引きながら」は同時進行無理だけど。
なにこいつ?イカれてんのか?
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/31(火) 19:41:24 ID:zPgpIqdh0
ドカンドカンGPSパスワード
OK??
白根蝦夷!!1
>>24 自信が無い人に三動作を同時に行えって助言自体に無理がある。
>>13の説明文を考えたヤツのどや顔が目に浮かぶよ。
>>27 「ワンテンポずらしながら順番厳守で」よりも「3つほぼ同時進行で」のほうが実は簡単だったりするし、
「同時にすれば一瞬のこと」を「わざわざ分解してステップ数を増やす」のはバカげているし、筋が悪かったりする。
「実は簡単」ってのは、既にMTの運転のしかたを身につけているから。
だと思う。
30 :
27:2010/08/31(火) 22:36:58 ID:7bLP0fWp0
>>28 最終的にその形になるにしても体が覚えてくるから出来る訳だろ?
練習段階(エンジン止めて駐車状態で操作)ではステップ分けして
動作の意味を考えてするもんじゃないのか?
オレは勘の鈍い方だから体がすぐ反応出来るようになるまでは
そうやって練習したんだよ。
体が慣れて来ちゃうと、後から動作を分解してみようとしても、
どっちの操作が先なんかわかんなくなったりするよね…。
めんどくさいから「ほぼ同時」でごまかしちゃえヽ(`Д´)ノ
まあ同時操作をスマートにこなすってのはスムーズな運転をするうえで役立つことだから苦手なやつは練習したほうがいいよ。
発進のときのクラッチ・アクセル操作も、
坂発進のときのサイドブレーキ・クラッチ・アクセル操作も。
スマートにスムーズにこなすやつはみんな同時操作でサラッとこなすもんですよ。
>>30 わざとスマートでないヘタクソな動かし方を先に覚えるのはバカげているよ。
英会話がうまくなりたいやつに、ほとんどしゃべれない段階で文法から教えても余計な回り道だろ?
卵が先か鶏が先かみたいな話だな
動作を分解できない奴を「上手い」とは言わないよ。
上達が早かったヤツは教え方が下手。
必ず「こんなモン普通にやってりゃ出来るだろ?」とか言い出す。
>>27 しょうがないよ、このスレは初心者には優しくない初心者スレなんだし。
でもテンプレは現状では読めば余計に混乱してさらに訳わかんなくなる(実話)だけど、
直すにしても、難しいと感じる所は人それぞれ、さらにどんな簡単な事でも出来ない
人には超難関である事を考えると難しいし。
思いつくのは最後に「これは一例です、MT車はどうとでも乗れるのがメリットであり、
運転する中で自分にあったやり方を見つけましょう」みたいな事書いて逃げるか?
「そこにいる全ての人に3つの言葉を捧げたい
practice practice practice...」(練習、練習 また練習) Michael Angelo
なんでこの板にアンジェロ先生好きが来てるんだよw
>>34 「鉄棒のさかあがり」なんかでも、動作をばらばらでやろうとすると腕力が余計に要るからな。
MT免許もってるなら2時間も乗ったら普通には運転できるんじゃない?
自転車を何十年乗らなくても乗れるじゃん?
体は覚えてるよ
>>40 それは違う、当時MT出来ていた人間なら何年ブランクがあったとしても
2時間くらいで感覚を思い出して乗れるようになるかもしれんが、
ここに居るのはまだ出来ていない人間だから、教習所の数十時間は
経験に入らないから、むしろ教習所の時点でMTに馴染んで不安が無かった
人間はこんなスレ来ないから。
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/01(水) 19:56:02 ID:rsEPTOGf0
谷に落ちた木を軽トラでバックで引き揚げてたら
クラッチが壊れました。スポーツカーだったら
馬力があるから上がりますか?
ディーゼル車はトルクがあるから楽と思ったが、古いディーゼル車だと
煙吐かないように気を使うな。
とりあえず外に出さないようにホースで車内に引き込んでおくといいよ。
>>13,14
「クラッチ切ってから」を「〜速を抜いてから」に直してくれたのかな?
感謝。
>>40 毎日乗ってるけど、一日乗らなかったりすると、シフトショックが大きくなっちゃったりする。
>>46 慣れすぎて考えて乗らないからっしょ
感覚で覚えてるはずだけど
来年車買おうと思ってるけど来年はさらにMTの選択肢減りそうでこわいなあ
>>48 大丈夫MTは永遠に不滅だ
スイスポがある
エッセも
ランエボ乗り始めたんだけど加速がうまく出来ない。
1速でどれ位まで引っ張って良いものなでしょうか?
もっと初速を早くしたいんです。
レッドまで引っ張りませう
>>51 やはりレッドまで引っ張るしかないですかね。
怖くてやった事ないので次乗ったらやってみます。
>>53 なるほど。
マニュアルに乗り始めてまだ2カ月なので
動き出し後すぐ2速はエンストしてしまいそうでやった事ないのですが
やってみる事にします。
ターボ車なら正圧掛かるところまで回してみるとか
ローでも3000まで引っ張れば楽かも
まあレッドは極端だけど・・・
前に乗ってた4G63搭載車(ランエボじゃないけど)では
ターボがかかって最大トルクが発生する回転数あたりで
シフトアップするのが一番スムースだった
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/02(木) 17:57:05 ID:MhDhMPDF0
車によっておいしいところって違うよね
俺の乗ってるやつなんか(1.4L・NA)
発進してから3秒くらいで
5000まで余裕で回るけど
あんまり引っ張ってもスピード伸びてこないから
3000越えたあたりで2にしちゃう
そうやってへっぴが無理をして事故おこして、保険の料率があがるのだな
こんなとこできかなくてもいいぐらい運転のことクルマのことがわかるまで、もっと早くなんて考えるなよ
>>53 回転があがれぱあがった分だけスピードも上がるはずだけどなぁー(笑)、オートマじゃねぇんだから・・
低いギアのほうが回転の上がりかたも段違いに速いし・・
>>60 そうだよな
ならレースとかでもすぐ2速いれるのかって事になる
>>59 今スポーツカーで20前後だと保険料無茶苦茶高いらしいね
まあ自由化で高くなったんだけどアレは
メーカーと結託でスポーツカー締め出し。
それでも買える奴は高収入だから保険料もぼったくれると
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/02(木) 20:46:00 ID:8OIiokj30
今はどこもサマーセール中ですが免許も
セール中だと簡単に取れるものなのでしょうか?
将来は免許を取って海沿いや駅前を
走りたいです。
今だと高校生は少なくなってるからいいんじゃね始めるには
年末・年度末にかけるとどんどん増えていくけど
免許自体は時間とって集中していけば1ヶ月でとれる
時間とれないとアレだけど
なれないうちは1→2速のシフトアップに時間がかかってるだろうから、
1速を少し廻して2〜30kmで交差点の途中で中途半端に2速につなぐより、
1速かなり引っ張って速度乗ってから2速につなぐか、即2速にして、2速を引っ張ってしまうか
半分加速してからシフトアップを途中ではさんで、残りを加速しようとするともたつく事が多い
>>60 回転がどんだけ素早く上がっても、ギア比が低ければ速度の上昇は屁みたいなもん、
って言いたいんじゃないのかな。
低回転でトルクある車なら、とっとと2速にした方が加速良いかも。
>>62 軽だとスポーツカーでも利率かわんないのでお得。
っつっても軽のスポーツが瀕死か…。
若年層の保険利率はほんと異様に高いね。軽でも高い。
アレじゃ車離れするのも当たり前だわ…。
私はインブレッサのStiに乗っていて、この前車泊した時に純正セミバケがびっくりするくらいフラットになり寝心地が良かったんですが、フルフラットに出来る車は寝心地が良いのでしょうか?
私のイメージでは、本当に軽く斜めの
即2速はエアコンかけずはできるが、かけると回転落ちが早いのでできません
ランエボでしょ?
即2のほうが1で回すより速い理由がわからん。
高回転で加速が鈍るディーゼルならともかく。
だから、へたっぴはゆっくり余裕もって走れって
街乗りH&T不要論者は急加速には寛容なのか
急加速と流れに乗って走るのは違うだろ。
一人だけとろとろ走るのは事故の元。
なにあたりまえのことを・・・
ランエボで一速でブン回すのが流れにのることか?
ガバッと踏まないで、ジワジワ?とある程度まで回転を上げていって、
2速にUPした時、トルクバンドで収まるようにすれば良いんジャネ?
>>76 ターボの特性は知らないが加速するときは
ある程度スロットルあけないと吸気ロスが
>>78 それも「自信ない」レベルの者にはどうでもいいはなしだな
軽トラで必死こいて田圃道をひたすら30分走ったよ
少しは上達したかな?急坂道発進練習し放題だったし、明日は早朝5時から国道で特訓さ
エンスト率は3割5分ってとこだ、首位打者狙えるぜw
軽トラってクラッチ一気に上げつつアクセル踏み込んでも走りそうなほどローギアだが
クラッチつなぐときにアクセルをそれなりに開ければエンストしない。
アクセルが遅かったり、上がった回転を下げようとしてアクセル抜いたときにつなぐとエンストする。
楽しんでイロイロやってみるといいさ
クラッチ蹴ったり、ドン繋ぎで発進してみたりとか
速度だけは気をつけてね
軽トラは二速発進お勧め
>>78 こんなんあるんか、おもしれ。
S2kやDC5の車両用率が9なのは分かるが、
シビックフェリオ、ランクル、パジェロの対人が9なのはなんでや。
>>88 それだけ人身事故をよく起こす車って事だ。
事故で保険使うヤツが多いほど科率が上がる仕組みだしな。
>>89 事故を頻繁に起こすのはなぜ?ってことだろ
>>88 クルマを買う前に要チェックだね。
>>88 ランクル、パジェロに関しては、調子に乗ってオフロードに行ってはみたものの、
腕前がついて行かなくて事故、ってのが多かったんだよ。あと盗難が多い。
日本のオフロードにはジムニーが相応しいのさ。
シビックフェリオは何でか全然分からないなぁ。
ごめん、人身料率だったな。
それなら馬鹿でかいカンガルーバーをつけていたからだ。
あんなのに引っかけられたらケガの度合いが大きくなる。
普通車ならケガで済んだところをランクル・パジェロなら死ぬ、何てことになる。
もちろん運転者にDQNが多かったのもある。
ランクルとか買うやつって、未熟なのに無理に大きい車に乗ってるイメージ
>>88 車種でなく形式で見ような。
フェリオのEG9はSiRというグレードでスポーツバージョン。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/04(土) 21:59:21 ID:4izEkmia0
クラッチペダルが根元から折れました。
今日は踏めませんでした。
つか車両でかくて死角が多いんじゃね
それで歩行者やらバイクやら引っかけやすいのかもな
重くてでかいと事故ったときの被害も大きくなる訳だし
>>88 自分はクルマを買い換える時にそこを参考にしたよ。
税金や燃費の差よりも保険料の差の方が大きいからね。
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/05(日) 19:27:41 ID:rrwx0tqb0
ゼンマイでペダルが動くよ。
カッタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタグワシャーン
ピーポー
スホイスイスイスイスイスイスイスイスイスイスイスイスイスイスイスイスイスイスイヅワバーン
パッパラパラパッジャンン!!
>>92 そのうえ、クルマがでかいもんだから運転してる奴まで気が大きくなって、えらそうで横暴な運転をする傾向にあるな
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/06(月) 19:29:04 ID:3+WUEj3J0
明日は
ナナマッツリィー
はーアーアーアーアーアーーアーアー嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼
ナナマッツリィー
はーアーアーアーアーアーーアーアー嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼
ナナマッツリィー
はーアーアーアーアーアーーアーアー嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼
ナナマッツリィー
はーアーアーアーアーアーーアーアー嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼
ナナマッツリィー
はーアーアーアーアーアーーアーアー嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼
ナナマッツリィー
はーアーアーアーアーアーーアーアー嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼
ナナマッツリィー
はーアーアーアーアーアーーアーアー嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼
昨日新車をMTで契約しますた!!
教習所以来10年鰤のMT車なんで、
納車までまだまだ時間あるけど、
今からすげー緊張してます!!
こうゆうスレがあって良かったー
色々勉強になります!!!
>>102 10年でどれだけダラけた運転してたかが分かるかも。
暇見つけてはイメトレすると良い。
俺が10年ぶりにMT乗ったときはむしろちゃんと運転
してたと感じたよ。クラッチの操作が難しいだけで、
その他の運転技術(車両間隔や安全確認など)は体が
勝手にやってくれるから楽な気がした。
半クラッチって何がいけないんですか?
床オナみたいに擦れるのがいけないんですか?
自己修復機能があるチンコの皮と比べんな
半クラッチずっとやってると、クラッチはもちろんのこと、フライホイールまでダメになるから、不必要な半クラはやめておいた方がいい。
消耗品を大事にしてどうすんねん
メタルクラッチでも入れない限りフライホイールを消耗品とは言えないと思うんだが
不勉強でスマンが、フライホイールって消耗するものなの?
ブレーキディスクと同じ
消耗品やからこそ大事に扱うんやないか。
乱暴に扱っても一万年壊れませんなら、小手先のケチくさい技術なんか何もいらんわな。
それとも、走り出して5分でクラッチをブッ壊すのがカッコイイとでも思ってるのかな?
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/07(火) 22:22:52 ID:oJ2A1gvZ0
>>110 慣性を生む装置だからピンと来ないかもしれないが、
フライホイールとクラッチカバーでクラッチディスクを挟むことで
駆動力を伝えてるから、半クラッチすると両方磨り減るんだわな。
ブレーキも、厳密にはディスクとパッドが減っているよね。
パッドの方が減りが多くなるような素材になってるから気づきにくいが、
ブレーキすればブレーキディスクも減ってるわけだ。。
スレチも甚だしすぎるわ。
なんぞアレルギー持ちが多いようでアナフィラキシー起こしよる
どのみちつなぐときにすり減る
摩擦力で動力伝えてるんだから当たり前
ずーーーっと半クラのまんま流すようなことはないだろ
>>110 普通に使ってれば、
ATやCVTの本体より長持ちだから気にしなくてもいい。
118 :
110:2010/09/07(火) 23:17:07 ID:P+cTsz2F0
なるほど。ども。>各位
フライホイールを、はずみ車程度に考えてて
ドコにあるか考えたことも無かった。(*´Д`*)
インプット-アウトプット両方ともクラッチ板だと思ってました。
考えてみればアホだ。
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/08(水) 00:09:37 ID:Yrdc1jJX0
ちょっと聞きたいことがあるのでよろしくお願いします。
現在インプのターボ(stiではない)に乗っています。1速では半クラをもちろん使うのですがそれ以降もシフトアップのときに半クラを使ってガクッとならないようにしています。
シフトダウンのときも同様で半クラで回転数が落ち着いてからクラッチを完全に離すのですがこの乗り方は間違っていますか?
ガタガタしても1速以外はスコンとクラッチ離した方がいいのでしょうか?
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/08(水) 00:14:50 ID:JAtl99Tz0
>>119 合ってる。
正確には、間違っていない。
オレが教習所で言われたのは、シフトアップ時のクラッチの戻しは
自動ドア通るような感じ と言われた。
ただ、回転がきっちりあっているタイミングでスパッとつなげれば尚良。
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/08(水) 00:20:38 ID:Yrdc1jJX0
>>120回答ありがとうございます。
半クラにする前にアクセル煽ってからの方がいいのでしょうか?
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/08(水) 00:22:56 ID:JAtl99Tz0
>>121 微妙だなぁ。
厳密にはクラッチ戻すの先じゃなかったっけ?
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/08(水) 00:25:00 ID:Yrdc1jJX0
それだと回転数合わせられないのでは?
最近1速から3速でクラッチ繋いだ瞬間カタって音がする
20000kmぐらいから鳴りだしてだんだん音が大きくなってきた。
まぁ回転をきっちり合わしてやれば鳴らないんだが。
今25000km
>>124 1速から3速に繋ぐって、
1速で相当アクセル煽って、3速に繋ぐ?
1速で30q位まで出して→3速ですか?
相当燃費悪いでしょ。
普通に1→2→3速と順番に繋いだら。
ちょっとMTに乗りたくなって急遽買い換えたんだけど
全く自信がないからペーパー講習受けようと思うんだ。
無駄にはならないよね?
教官怖がらせてもいいから、じゃんじゃんエンストして
練習したらいいよ。
免許取りの場合と違って、こちらは完全にお客様なので
遠慮せずいろいろ訊いてカンを取り戻してください。
最初に信頼できる人に同情してもらうって意味ではいいんじゃない
基本を思い出しつつ色々アドバイスしてもらえばいいと思う
仕事でMT乗ってるけどATしか乗ってこなかった新人は充分にスピード落とさずに
クラッチ切ったまま左折して、曲がった後でガクガクしたらシフトダウンとか
エンブレも全然使わねーし踏切でも3速発進デフォだしとにかく怖い…
>>125 失礼
1速から3速の間です、言葉足らずでした。
1速から2速にするとき
2速から3速にするとき
です。
>>130 異音に関しては主観が強すぎて誰も的確なアドバイスは出来ないよ。
しかも自己解決してるし何がしたいのかイミフ。
>>128 遠慮せずに訊いたら
なんでそんな事も分からないだ!
って言われるに決まってる
なんで中途半端に田舎者になってるだ
>>126 できるできないに関わらず不安ならやったほうが絶対いい。
1回乗っておくと安心感がぜんぜん違うし。
ペーパーじゃないけどやってみようかな
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/08(水) 20:10:31 ID:8g0R7QW10
>>130 カッターカッターカッタカタカタ
カッターカッターカッタカタカタ
スイスイスイスイスイスイスイスイ図ワッシゃーーアーー嗚呼ーーアーアーーアーアーアーー安ンンンン
>>126 私は新車で買い替えたとき、納車まで2〜3回試乗車で練習させてもらった。
営業さんが同乗だから指摘は期待できないけど。
家にMTの車があった俺は勝ち組
>>124 長く乗るなら車屋に持っていて見てもらった方がいいよ
>>126 免許取ってからMTしか乗っていなかったら、ATシフトの操作方法を忘れた俺
本気で最初戸惑った。Pに入れてなくてエンジンかかんねーとかw
>>139 ATってP入れないと機関始動しないんだ?
知らなかった・・・・。
>>139 俺の場合、最初からPに入ってるから問題なかったけど
停車してNでキーが抜けなくて焦ったぜ
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/08(水) 22:07:30 ID:u9cMVWOiO
空
>>141 会社のAT車を使って訪問先のキーが抜けなくて、駐車場で取説チェックしたのは私です
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/08(水) 22:45:24 ID:JAtl99Tz0
エンジン始動はPとN
キーが抜けるのはP
これくらい教習所で習うんだから覚えとけよ。
MTがどうこう以前に、運転者としての自覚が足りん。
って言ってみたかったんだ、ごめんなさい。
>>144 AT教習3コマあったけど、MTも含めて教習所でキーの抜き差しはやらせてもらえなかったぞ。
ステアリングロックで悩んだことはあるなw
ステアリングに結構力入れて回しながらエンジンをかけるとは・・
>>141 あるあるw
停車して荷降ろしして始動しようとしたらNで始動せず。
車両返却でキーぬこうと思ったらNで抜けず。
そもそも、見てゆっくり動かさないと目的の場所にできない。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/08(水) 22:54:20 ID:JAtl99Tz0
>>147 >そもそも、見てゆっくり動かさないと目的の場所にできない。
あるあるw
ATに慣れた人のレバー捌きは惚れ惚れする
>>146 学生でみんな免許取り立ての頃、ハンドルロックでキー噛み込んじゃって、
キー抜けなくなってヘルプの電話がよく掛かってきたっけなあ。
初心者ならハンドル揺さぶりながら抜くなんて思いつかないよね。
>>149 Dに入れたつもりで2で走ってる事が今でもしょっちゅうある
さて、今度6MT車にするんだがバック入れたつもりで前進しそうだ
>>151 エンストすんじゃね?いけちゃうんかな?
アルテッツァとか
最近のMT車はクラッチ踏まないと
始動出来ないんだな。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/09(木) 00:19:06 ID:W8T25CKv0
10年くらい前からそうなったぽい。
10年間ペーパーで講習受けてMTはすぐに勘を取り戻したけど、ATに関しては全てを忘れてた
>>154な仕様の車に乗り換えて1年くらい経つのですが
最近は先にキーを回しておいてクラッチ踏んで始動させる
動作が身についてしまったのですが・・・
これってヤバイですかね?
最近の自校では「踏切内エンストからの脱出」って、どう教えているんだろう?
昔はセルスターターで動かせだったけど、今の車じゃあ出来ないよね?たぶん。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/09(木) 00:57:53 ID:W8T25CKv0
>>157 あまりよくない。
必ずNに入れる癖も付いていればまぁ大丈夫だろうけど。
>>158 後ろから押してもらうか、非常ボタン押せ だな。
>>158 車から早々に脱出して踏み切り緊急ボタン押して発炎筒焚いてTwitterで実況
>>157 一種の安全弁装置だから、それがちゃんと働いている車なら無問題。
安全弁が故障したり、その装置の無い車に乗る場合、シフト位置によってはやばいので、
まぁ普段から無意識下でやれる癖付けを一応オヌヌメしとく。
>>159-160 d!
やはり単独自力脱出の裏技は無しかw
実況ワロタ w
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/09(木) 01:07:29 ID:B2ZkZPiU0
今、自演を見た
JIEN
俺の場合は乗れるが、長時間乗れる気がしないことかな
左足が退化してる
誰だよもう・・とオモタら俺かよっw
ID丸被りだが、信じてはもらえんだろうなw @158,161
フシアナしてもいいが160氏もしないと無意味だしなぁ。
落ち着けよ、IDが真っ赤だぜ
スレチだけど、最近借りた代車、Pに入れずともエンジンかかった
Nで
>>159 >>161 そっか、クラッチスタートシステムが付いていない車に乗ったときが
やばいっすよね・・・
直します。
質問ですが
エンストさせると車が故障しやすくなるんでしょうか?
>>158 クラッチペダルの裏にスイッチがあるから
それを押した状態にすればクラッチ切らずにセルを回せる
>>151 意外に大丈夫だったりするw
バックギアは独特の「カシャン」て音と感触があるから。無ければ前進ギアだし。
入れっぱなし待機でそのまま発進しても、クラッチミートした瞬間に分かるし。
見なくても色々分かるのが便利。未だにATのダイナミック入店がよく分からない。
>>169 良いか悪いかと言えば、悪い。
まあ、頻繁なエンストはクラッチに良く無いわ。
クラッチはもちろん動力系にもダメージいくな
エンストってやりすぎるとやっぱ車に良くないですか?
エンスト怖いです(´;ω;`)
反対に、押しがけって車にダメージあるんだろうか?
坂道で、クラッチ切ってギアを入れ、少し転がしてからクラッチを蹴ってエンジンを掛け、
数秒後に回転が落ち着いたら、改めてクラッチを繋いで発進することがあるんだが。
176 :
175:2010/09/09(木) 10:58:01 ID:LEklE1zi0
ごめん、クラッチを蹴って、っておかしいな。 一瞬クラッチを繋いで、と書くべきだった。
押しがけはセルの代わりに押すだけだからあんまり関係ない
エンストは動いてたエンジンを急激に停止させ
エンジンを止めるほどの力が駆動系にかかる
良い悪いで白黒つけるなら悪い方だろう
けど神経質になってエンスト増えたら意味が無いからなw
>>158 スレチだけど、自校って言い方はどの県?
兵庫では教習所。
名古屋では車校って呼んでた。
車校@長崎
>>175 自分の車の取説きちんと読んでるか?
オレの車(初代インプ)の取説によると
触媒が異常過熱して焼損するから押しがけや引きがけはしないで、とある。
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/09(木) 20:47:16 ID:W8T25CKv0
>>169 しやすいっちゃしやすいんじゃない?
ストる瞬間にアクセル多く踏んだ状態だったりするとかぶるかもしれないし。
でも、エンスト恐れすぎてぶぃんぶぃん言わせすぎて
クラッチすぐ焦げちゃうのもどうかと思うし。。。
そんなに気にしなくてもいいと思う。
それより、エンストによる事故の方が注意すべきだな。
>>181 S2000、MR-S、BMW M5、エリーゼの取説には書いてないみたい。
つか、何で触媒が過熱するんだろうね?
>>183 未燃焼の燃料が、触媒で分解・酸化(つまり燃焼)しちゃうんじゃね?
まぁ想像だが。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/09(木) 22:03:35 ID:WkCtwqY50
今の車は押しがけすると警告灯がつくな。
多分なにかのセンサー関係だと思うけど。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/09(木) 22:04:54 ID:1fLiVuClO
北海道と言えばでっかいどうと言うセンサーは
ないのかな?
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/09(木) 22:27:23 ID:W8T25CKv0
>>186 ある。昨今、燃費向上に一役買ってるよ。
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/10(金) 08:33:46 ID:XTW7jnZz0
>>179 自動車学校=認定校で卒業したら免許取れる
教習所=非認定校で練習できるだけ
普通こうだろ。
>>188 栃木県だが、教習所だったなぁ。
非認定校ってのが近所になかったせいかもしれんけど。
千葉も教習所。名前が○×自動車教習所だから。
ちょっと乗り遅れた話題に。
会社のATで1台Pがないのがある。停車の時にはN+サイドブレーキ。
悩ましい。
会社のMTは2速発進。
その2速がクラッチ踏みなおそうが、力任せに入れようが入らないことが
だびたびあるので、ちょっとがたつくが3速で発進してたら、自分の車で
4速(会社の車では3速の位置)発進してエンストwwwwはずかしいorz
約10年振りの教習所以来のMTが強化クラッチ入ってるっぽい。
大丈夫かな?契約明日の予定なんだけど、最初はノーマルの方がいいかな?
バイクにずっと乗ってたから感覚でなんとかなるかな?
指導員の人が千葉は非認定校が無いと言ってたな。
>>191 おれは免許とって初めて買った中古の車が強化クラッチ入ってたけど
大丈夫といえば大丈夫だったよ。
駐車時や渋滞時は辛いけど慣れる。
とは言っても強化クラッチの種類とか車の種類でかなり変わってくるから一概には言えないかも。
どうしてもエンストしやすいし。
上手にゼロ発進する方法を教えてください。
クラッチをちょっとずつ離して車が小刻みにプリプリッって揺れだしたら
すかさずアクセルを優しく包み込むように踏んでそのままクラッチを完全に離せば
いいの?
免許取って今年で28年目。
ずっとMT車ばかり乗り継いで来たのだが今だに自信はないw
そんなもんだ。
だからおまいら安心しろ。
何言ってんだこいつ
すばやく確実にスタートしたいとき(交差点で右折のタイミング待ちとか)は、
クラッチペダル踏んだままエンジンの回転を2000回転位まで上げて、そのままクラッチをゆっくりつないでいくのも楽でいいね。
細かい事言えば「クラッチが傷みやすい」とかありそうだけど。
1.5LのMT車で半クラのままでアクセル踏み込んでいってスタートダッシュしてたけど、
乗り換えるまで15万キロ持ったよ
トルクが細い&車体が比較的軽いせいだったからかな?
軽くて馬力がない車だとその分クラッチは保つだろうなあまあ
>>199 自分も1.5Lだけどその方法。
回転先にあげてつなぐとストール気味になるからね。
トルクが細いとそんな感じだよね。
アクセル一定で半クラを当てれば、ちょうどイイくらいのトコで回転が落ち着く。
クラッチから先にはなしたらだめじゃないか?
でも、あんまり考えてやったことない
半クラになって回転が下がる、落ちた分アクセルを踏む。半クラッチはしっかりとキープする。
車体が少し動いて安心してクラッチを上げてしまうと「ガクッ」とつんのめるようになってしまう。
また今日も信号発進にて焦って3000回転まで吹かしてしまった
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/11(土) 01:32:54 ID:OEZI4ljqO
落ちました。
早くドライブがしたいです
クラッチミートで3000だったらさすがにフカシすぎ
アクセルとクラッチのタイミングを覚えれば解決。
>>208,209
クラッチを完全に繋ぐ前に半クラで3000まで回してしまうのです。後続車がいるとなんか焦ってしまう。気持ちの問題ですね・・・涙
このくらいの速度がでていたらどんなつなぎ方してもエンストはしないって速度
ってのがあるから、それを習得して、
速度がでたらすぐにクラッチ完全つなぎをすればオッケー。慣れの問題。
>>205 もっともショックが出るのは、エンジン回転数がアイドリング回転数を下回るとき。
アイドリングしてるときに、回転が700rpmで落ち着いているとする。
その車の1速で 700rpmで走ったとき、仮に6km/h出るとすると、
発進で6km/hを超えてからクラッチを戻せば、大きなショックは出ないよ。
ただ、無いとは思うけど、力の無い車で急な登坂をするとき、
1速・6km/h・700rpmからでは加速できない、って車種の場合は、もっと上で繋ぐ必要がある
>>212 最初はそんなもん。
毎回意識して反省、修正しようとしてるなら、そのうち普通にできるようになるよ。
>>212 右足の半分をアクセルに乗せて踏んで、
親指の付け根を意識すれば、踏み過ぎず
アクセル開度を一定に保てるよ。
212です。
みなさんアドバイスありがとうございます。
これからも練習に励みます。
靴底厚いとアクセルの加減難しいよね
>>217 毎日乗ってたらアクセルの加減は体が覚えてくれるだろうけどそれより気持ちの余裕はもった方がいいよ。
足元に意識いって周りを見れてないと危ない。
アクセルの加減っつか、クラッチの加減もあるんだけどね。
半クラ当ててるものを、レブまでエンジン回したからって、
おっかなビックリ操作してて、ほとんどクラッチが繋がってなけりゃ前には進まない。
発進が何故怖いか→エンストが恐い のだとしたら、
邪魔にならないトコで、何故エンストするのかを実践してみればいい。
要はとにかく10km近くまでスピードを乗せれば、どうクラッチ繋いだってエンストしない、
みたいなイメージを理解できれば、操作ミスはあれど、苦手意識は消えてしまうと思う。
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/11(土) 21:12:54 ID:pGLF8Q780
以前、一発の人が試験中にトランクを開けたりして
なかなか合格できないってネタ
いつ頃だっけ?
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/11(土) 21:40:12 ID:hZJ1Oz/eO
輸入車のクラッチって、恐ろしく粗悪品だよな。
以前トヨタの米国逆輸入乗ったら、ペダル関係やクラッチ関係弱くて。
米国がハイフロア車オートマチックにしたのも、メルセデスがオートマチックばかりなのも、
クラッチ弱いせいだと思うよ。
日本のスポーツ車って結構凄いよ。
あれだけクラッチ酷使しても持つもんね。
関係ないが
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=qJ4WpLONEFo 8,837 名前: 環境汚染なんてお手の物(´ー`)/~~:2010/09/08(水) 10:14:05 AA閲覧
台風の進路予測
朝見たら能登半島串刺しだったのに
今確認したら伊豆半島串刺しの予想になってるwwww
どうしてこうなったwwww
09:55現在 更新渋滞 8件 東名/上り袖師TN付近渋滞14km浜松IC付近渋滞3km岡崎IC付近渋滞11km
東名/下り都夫良野TN付
246:09/04(土) 05:08 LoLYsUji
実はあの部屋には押尾君の他に別の政治関係者が居たらしい。
しかし国家権力によりその人物の存在は伏せられ、押尾君も立派に口を堅くして罪を被っている。
その国家権力を守る為にトップ官僚が根回しした。
そもそも自称被害者というこの女性、前の夫は現役暴力団で、彼女は入れ墨だらけ。
死亡後に彼女の部屋が大量の薬物倉庫だったことも国家権力により伏せられている。
こんなヤクザな女が「被害者」って?w
両親も権利者や広告代理店に担がれて、堅気のいい娘を亡くした悲劇の親を演出。
国家権力が押尾君に罪を被せて、徹底的に周辺に押尾君だけを悪者にする証言をさせる茶番。
いい加減にしろってのw
その界隈ではバレバレだよw
発進の理想を教えて下さい
乗ってりゃそのうち身につく
>>222 軽くホイールスピンするぐらいがベスト
そしてレッドまでまでキッチリ回す
会社の駐車場、2階に上げるには1速でないと上がらないけど、昨日は間違えて
2速で上がったらエンストした。動きながらエンストするってはじめてだけど、
そんなことあるんだ・・・ってどんだけ試練を与えれば気が済むんだ駐車場www
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/12(日) 08:41:30 ID:7OQpsfAXO
アクセルとクラッチを間違えました。衝突時は怖かったです。
age+ケータイ?
なるほどな
エンジンの回転数に注意して運転していたら電柱に刺さりました。
大丈夫だった?
電柱は。
つかウチの住んでる県は坂道発進になる場所が多すぎるんだが・・・
傾斜とはとても言えない急坂ばかりでもう大変だと言うことがよくわかった
ATですらすぐアクセル踏まないとズルズル下がるしこりゃMTだったら大変だわ
煽り運転や停車時の後ろベタ付きする馬鹿が田舎のせいか一杯いるし、
しばらく初心者マーク付けて走るかなw
そりゃけっこうかかるな
いくらぐらいだろ
>>224 初心者に、そんな嘘を教えないで下さい。
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/12(日) 16:42:09 ID:x1nth4YJO
一瞬の加速にはシフトダウン使わないと、
3LクラスのAT車のキックダウンに妨害される。
環七内回りで杉並区に入ったか入らないか辺りの4→2車線の陸橋で
白アルファードに車線変更でキックダウンで邪魔された。
一年前の納車初日。
10cmぐらいで陸橋レーンから外れてコンクリートすれすれに陸橋下レーンへ逃げたが、
その後、超高速で捜したが見つからなかった。
大森辺りまで捜したが見つからず、引き返して、目黒通りや駒沢通り走ったら、
後ろのプラドがエンジンブレーキに気付かず追突されそうになった。
八王子駅北口まで行って、長崎屋からの細い道で、青信号でハンクラに1秒掛かったら
後ろから型落ちベンツワゴンにビービークラクション鳴らされた。
そんなに急ぐならとひと噴かし入れたら来なかった。
あれから1年、今では後ろに二輪しかいないくらい運転上手くなった。
っていうかM5だから車がよくてハンドル切れるお蔭なんだけどね。
メルセデスがアンダーで曲がれない所、アクセル踏みながら曲がるからね。
>>236 つまらんもの読んでしまったじゃないかorz
何コレw
文章の書き方変だしw
駐車時ぎあいれたほうがいいのかな
すぅぱぁで駐車完了で油断してたら再度忘れてて下がりハジメテびびった
うしろにこどもいたらあぶなかった
本末転倒
ギア入れるクセつけるくらいならちゃんとサイド引くクセつけろ
ギアぶっ壊れそう
つかシフトチェンジが下手糞なので出足が異様に遅いorz
1速→2速のシフトチェンジて動作的にやりずらくないか?
2速→3速なんか超スムーズにできるのに
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/12(日) 18:53:27 ID:d65T4e0p0
わかる
>>239 ギア入れとサイド引き両方すること。
どっちかをうっかり忘れてもなんとかなる。
ちなみにプロなら車止めもしとけよ?
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/12(日) 19:04:55 ID:x1nth4YJO
スタート発進はクラッチの方だろ。
一速入れて、クラッチ切ったまま止まるんだから、
アクセル弱いかクラッチ深いと中々スパッと発進出来ない。
車ごとに半クラポイント違うから、
徹底的に感覚覚えるしかないみ
>>242 右ハンドルだとどうしても難しい気がする。
発進も半クラも理屈よりは慣れだよね
車体ごとに癖があるからその時々で覚えるしかない
で、慣れきて面白くなってくると、幻の6速に入れようとしちゃうんだよなあ
>>236 M5(新型はまだ出てないからE60)はDCTのみだろ?
マニュアルじゃないじゃん。てことはE39M5か?古い車乗ってるなw
長崎屋の前の道とか、人が横断してて横断信号赤になっても発進できないことがあるし。
ひと吹かし入れたとかいっても、あの路駐だらけですれ違い出来ない道で何キロ出したんだ?w
八王子のあの道、交通量が多くて抜け道としては最高だけど、夜になって路駐かましてるベンツとかBMWはみんなヤクザの車だからな。
あの通り沿いの飲み屋なんかはほとんどヤクザ絡みの店ばかりだし。
調子に乗って突っ込んだりするとケツの毛までむしられるからなw
八王子は例の大学が有るから危ないよ
>>242 右手ハンドルで、左手を(進行方向に対して)後ろに動かすのは難しいけど
前に動かすのは簡単ってこと? 3→4だとどうなのよ。
3→4だとそうでもない(難しくない)のであれば、力の入れ方(入り方)が良くないかと。
シフトレバーは、バネの力で常に3と4の間に戻ろうとする力が掛かってるから
これを意識して(上手く使って)操作すると、ギアの変え方は素早くなるハズ。
クラッチの使い方に起因する話であれば、散々ガイシュツなので省略
>>242 メーカーによって、ローとバックは
渋くて入りづらいのが、ある。
この前久々にMT乗ったけど
どこのギアに入ってるかわかんなくなって焦った。
メーカーはもっと分かりやすくすべき
メーター部に何速に入ってるか表示されれば分かりやすいかもね。
そういう車あるのかもしれんが。
>>250 自分で書いているとおり、シフトノブはバネの力で3と4の間に来ようとする。
で、普通にシフトを引くと1→4と動こうとする。
1→2に入れるためにはシフトを手前に引きつつ外に押す、という動作になる。
慣れればどうということのない動作だが、力の入れ方として不自然なのは事実。
>>254 1→2は手のひらではらう様に引けば自然にはいる
5→6は巻きこむ様に引けば自然にはいる
変に意識して力を入れすぎ
シフトノブを完全に握りこむのが好きなら仕方ないが
257 :
250:2010/09/13(月) 18:02:46 ID:5EvAOQ4b0
>>254 4に入らないように、外向きの力を入れるというイメージじゃなくて、
シフトレバーに内向きの力が掛からない(相殺される)ように、
例えば、左手の親指が下になるように手のひらを内側に返し、横からレバーを握る。
そのまま脇を締めて後ろに引けば、横方向の力を意識せずとも自然とそうなるので
間違っても4には入らない。そういうイメージについて伝えようかと。
>>252 >>253 たまにしか乗らないとそう感じるかもしれんね。
乗り続けてればシフトノブさわって位置確認したり
速度に対する回転数(またはエンジン音)で判るようになる。
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/13(月) 18:58:43 ID:2K3DGroh0
エンジンが焦げ臭いの。
回しすぎなのかな?
>>260 クラッチが滑ってる
完全に滑る前にディーラーにもって行け
クラッチ焼けてるかもね
車種によって違うんだろうけど、大体3速のときにスピードメーターとタコメーターの
針の傾きが同じくらいになるって聞いた。
そうだとしてもそれが何か有益な情報なのかい
凄い発見じゃないか!!
違うんだけどね
>>263 これって、運転する上でなんか役に立つんですか?
やっぱり1速発進が安定しません。
クラッチ完全に繋ごうとするとガクッとなる率が5割。
クラッチ繋ぐ時もガクッとなる率5割程。
知り合いでMT乗ってる人はここにいる人程気を配ってないのかクラッチ繋ぐたびにガクガクいわせてる。
会社の人たちは漏れなくガクガク。
どうしたらクラッチうまくつながるのか教えてエロイ人。
ちなみに低速発進時にはならない。
右車線で迷惑にならないように発進しようとするとガクガクする。
>>269 参考までに車種を教えてもらえまいか?
俺の場合だが、スタートダッシュするときにはアクセルを先に開けておいて
半クラを長めにして加速してから完全に繋いでる。
例えば3500rpm回してスタートするなら3500rpmの車速になるまで半クラを使って加速して
3500rpmの車速域になったら完全にクラッチ繋ぐようにすればガクっとならないはず。
このスレの人にはクラッチもったいないといわれそうだが・・・
>>269 半クラ沢山使うとか?
繋ぐときの速度に対して
回転上げすぎとか、低すぎたりすると
ガクってなったようなならなかったような?
速度と回転数あってれば多分ならないから
探ってみて!
多少はガクガクするのとして気にしないのもあり。
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 00:57:40 ID:FZcYMdQi0
2速発進するとそのガクッが軽減されて感じにくくなるだけで、
根本解決になっていないと思うのです。
1速発進でエンジン回転上げすぎていると、ガクってなるかも。
>>269 勢いよく発進しようとしてガクガクしてるんでしょ?
回転上げすぎか、クラッチ繋ぐ速度が速すぎる。
半クラに失敗して、クラッチ板が弾かれて、直後に繋がろうとしてまた弾かれて、ってのを繰り返してる。
素早く出たいならアクセルはそのままでいいので、
クラッチをもーちょい丁寧に繋いでみるといい。
それでも駄目なら、アクセルも丁寧に。
慣れればガクガクいう領域がわかるから、その領域を迂回するようにアクセル踏んでクラッチ繋ぐ。
>>269 ヘタな人に運転させるとよくあるパターンは、
クラッチつなぐと同時にアクセルをオフしてエンブレかけちゃうパターン。
クラッチつないだあともしばらく1速のままで加速して速度を乗せておいて、アクセルをやさしく緩めながら落ち着いて2速に上げるといい。
>>269 一度でも上手い人(普通の人?)の横に乗せて貰えば、
上手くいったときのフィーリングを体験できるから、目標地点をイメージできるだけどね。
そういうのがあるから、何年か前までは、このスレのオフ会やらないか?って提案も
出たことが何度もあるんだけど、まだ実現したことはないw
>>276 そんなオフ会あったら行ってみたい(笑)
H&Tの話題で殴り合いが始まるなw
昨日の1→2のシフトチェンジの話題だけど1からニュートラルにした時点で一度力を抜き
3と4の間のニュートラルまで持ってきてから改めて2に入れる俺は異端かな?
昔トラック乗った時に
R 2 4 6
├┼┼┘
1 3 5
2→3のシフトチェンジでそのまま手前に引っぱると(左方向への力が強いのか)
ゲートに引っかかって上手くギアが入らなかったからそれが癖になっちゃった。
>>269 人が歩くくらいの速度まではシッカリ半クラ維持しないとガクッとなるよ。
車が少しでも動き出す→安心してクラッチ離してしまう→ガクッと発進する。
あとアクセル開度も重要。半クラにすると回転落ちるけど、アクセル開けないでクラッチを繋ごうとするとガクッ。
>>279 スポーツタイプの車でなければ、大抵1→2では一呼吸くらい置かないとダメなので
その操作がいい感じのシフトタイミングを生み出してるのかもね。
異端か否かで言えば異端でしょうなぁ。
っと思ったら2→3の話か
トラックは軽く左に当てないと駄目だよ
補足
>>280 2に当てながらの一呼吸なら意味はあるが、
3と4の真ん中で一呼吸はまるっきりナンセンス
>>269 独学が難しく周りに上手い人いないならサーキット行けばいいよ。
自分が全然上手くならないときディーラーの人にサーキットで教習みたいなのもやってるって教えてもらったし。
金はかかるけど自車持ち込みできるしその方が早い。
>>269です。
みなさん丁寧な回答ありがとうございます。
半クラしすぎなのは自分で薄々勘付いてました。
やっぱり反復あるのみなんですね。
折角マイカーがMT車なんでいっぱい練習しようと思います。
ちなみに車種は後期型ヴィッツRSです。
車種に関しては突っ込まないでやってください・・・。
\ ちなみに車種は後期型ヴィッツRSです。 /
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 18:55:31 ID:dd/76LOE0
クラッチペダルを8ビートに合わせて
踏んで運転するとギクシャクします。
うまく走れるコツを教えて下さい。
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 19:08:39 ID:/cjFQcd2O
半クラしすぎでガクガクするかよ。そんなバカな。
どうせエンブレかけすぎだろ?ちょっと考えればわかるだろ。あほしかおらんの?
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 19:11:17 ID:fhbWNTeK0
エンブレ?
あげもしもしの時点でお察し
>>279 別に問題ないかな。回したときは自分もたまにやるし。
カウンタシャフトの回転落ちを待ってるんだよね。
上手く丁寧に乗ろうとするから乗れない
>>294 それある。
操作がゆっくり過ぎたりアクセルの踏み込みが足りないとうまくいかなかったりする。
山道行ってちょっとノリノリで運転するとそのあと街乗りでも上手くなるな。
え? 変な事言ったつもりはないけど、何かおかしかった?
すいません禿同と言いたかったんですすいません
彡⌒ミ
( ゚ω゚) 許す
>>296 わかる?
雑にガッんと行った方が上手くなれる
俺がそう
乗って間もない時は上手く丁寧に乗ろうとするから上手く乗れない
Q&A見てたら、やっぱAT&CVTがいいと改めて思った。
うちのジーさんは勝手に動くATはいやと、せっかく誰でもが乗れるAT車を買ったのに即売って(2ヶ月)、MT車を買った。
かーちゃんとねーちゃんはMT運転できないし、俺もすでに忘れてる。
車の置くスペースさえあれば自分用のを買うのにと女性陣から大ブーイングのじーちゃんがちょっとだけ可哀想。
女ドライバーを世の中から二人減らしたオマエのジーチャン、GJ!
>>302 忘れてるなら思い出すんだ。
あのテンプレは一部では不評なんだしそれを真に受けてATに行くのはもったいない。
Q&Aなんか気にせずに好きなようにMTに乗ろう!
>>302 じいちゃんの独断専行っぷりはすごいなw
だが、たかがMTだ。プロドライバー並に動かせってんじゃないんだから
ATでもともと運転できてるならすぐだよ。
じいさん元気だなw
>>302 じいさんつえーw
だが、同意する。
ATが好きだから、とATに乗るのはいいが、
MTは運転できないから、ってのはATに乗っても運転が怖い。
そのじいちゃんならエボインプでも乗りこなせそうだなw
「敬老の日」も近いしね。
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/15(水) 19:52:34 ID:rHdLYXI20
関係ないだろw
ま、ずっとMTのってたじいさまがAT乗るとコンビニ特攻かますのがオチだから、
MTに変えて正解だろな…。
AT嫌いといって乗らないおっさんども、老化する前にATに慣れておいた方がいいかもよ。
ATなら8歳児でも乗れますよ
最近MTに乗り始めて瞬間燃費計がついてるんで
気にしながら踏んでると踏めないというか
6速65kmぐらいでその感じだとずるずる減速するし
でも70-75ぐらいでおんなじ感じでも速度がほぼ変わらないし燃費計もよくて
なんかよくわからんです
>>312 慣れは関係ないよ
ずっとAT乗っててもコンビニ特攻するんだから
年寄りほどむしろMTにするべき
>>315 クラッチの位置に感圧式のキルスイッチでもつけときゃいいのかもな。
つーかキルペダルつけとくとか。
結婚する相手が車の運転しないから次はMTにしようと思う。
フォレスターSTI出てくれないか楽しみだ。
10年以上ATだったから心配だが、、、
単車乗ってたし大丈夫と言い聞かせますw
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/15(水) 21:54:20 ID:cnpZlc37O
おちまさと
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/15(水) 22:05:21 ID:9xme/TeUO
私、女だけど13年間ずっとマニュアルだよ。家にはマニュアルしかなかったからさ。後 マニュアルなら新車買うときATより安いんだよね。
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/15(水) 22:20:00 ID:x7KVXyH70
車体価格の差なんかたいしたことないけどな。
それより、MTの方が軽い場合が多いから、それは大きいと思う。
何年間もずーっと燃費に貢献してくれるから。
近頃は販売比率が低いので安いとは限らない
だよねぇ
5年前に旧モデルのデミオ買った時はMTのが安かったけど
>>314 燃費計なんてAT用。さっさと加速して程よく巡航汁
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/15(水) 22:48:43 ID:Pc2Dl2TEO
>>320 モノによってはMTのが今は高いんだぞ☆
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/15(水) 23:17:44 ID:aU8OAidh0
今は大抵ATとMTは同じ価格だし、違うのは下取り価格で圧倒的にMTが安い。
そりゃそうだろう、中古のMTなんてなかなか売れないしね。
まぁ修理する場合はMTの方が安いが、いまどきミッションの修理なんて普通に乗ってる
限りはやる必要ないしな。結局MTは趣味のものだよ。
>>326 FitとかMTはスポーツグレードにしかないから、高いよね。
燃費ってみんな気にしてるけど
そんなに出費変わるのか?
普通の待ち乗り運転したとして
月割りでどのくらい差が出るんだ?
誰か実体験で語れる人いたら教えてください
>>318 今のフォレスターはオフロードイメージの強いコンセプトになっちゃったから、
STIバージョンは出ないんじゃないかな。
先代までの、SUVと言いながらもステーションワゴンの車高上げただけのような車から、本物のSUVになっちゃったし。
>>329 フィットは1.3の普通のグレードにもMT追加されたよ。
ギア比的には走りを楽しめる物ではないようだけど。
ディーラーの人曰く、AT運転できない302のおじいさんみたいな顧客のための車だとか。
>>330 俺の場合だと最低17、最高23km/lくらいで月1000kmくらい走るから130円/lで
計算すると1995円違う。
個人的にはガソリン代よりも無給油で走れる距離が伸びるメリットの方が大きい。
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/16(木) 19:19:58 ID:p1etP/cX0
明日は
7祭り
ナッナマツリィー
はーー嗚呼嗚呼アーアーアーアーアーアーアーアー嗚呼ー嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/16(木) 19:40:48 ID:EH7sPsLu0
>>329 それはMTが高い とは言わないよ。
>>330 俺のクルマは街乗り9。
でも弟が乗ると6。
オレが毎月ガス代に1万くらいかかってるから、
弟が同じようにひと月使うと1.3万くらいになるんじゃまいか。
あと、たぶんクラッチ交換が早く来るかな。
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/16(木) 20:46:42 ID:y9DO6iXD0
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/16(木) 21:00:04 ID:nZWVXLeO0
>>331 走りを楽しめるギア比っつうのを教えてくらはい。
おながいすます。
ステップ比がワイドなヤツだろ?
高速で燃費よくしたいギア比にするとそうなってしまうのかな。
これで山道行くと2速しか使えなかったりする。
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/16(木) 23:02:38 ID:E/NCBauRO
女の子を乗せてて発車した時にエンストしたぁ〜!!
恥ずかぴー!!
>>340 頑張って練習して
女の子にシフトレバー操作をしてもらい
自分はクラッチペダル操作と言う楽しい遊びを出来るようになれよ!
そのフリに足してボケる方向は見えているがあえてそうしないことが俺のジャスティス
AT限定の女の子に「ギアとか適当な場所に入れてるっしょwww」って言われたから
「ここが一速で、これ二速、ここニュートラル」って教えてたら後ろのヤン車にクラクション鳴らされた。
霊柩車みたいな音させやがって。
弟はモテモテなのに
>>334ときたら・・・・・・・・・・
(ノД`)
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/17(金) 00:17:18 ID:/nBGKp2q0
普段 AT 乗りの俺が珍しく MT 軽トラを運転して片道 1 車線の山道を走っていた時の事
前走するゆっくり目のトレーラーが左に寄って譲ってくれたから対向車線に出て追い越そう
としたら上り坂、AT のつもりでアクセル踏み込んでも加速せず、ギアを落とすという知恵も
まわらず、まごまごしていたらとうとう対向車が来て追い越しできなかったでござる (´・ω・`)
>>341 >女の子にシフトレバー操作をしてもらい
どっちのシフトレバーを操作してもらうの?
ゴキッって折られそう
4〜5年ぶりにMT車(中古の軽)を買って昨日納車された
結構体が覚えてるみたいで、一部を除いてそれなりに運転できたよ
その一部、完全に停止してからの発進がガクつくことがあるけど、何とか慣れていこうと思う
そして三時間後、そこには
>>348 女の子「ちょっ、ショートストロークすぎ!」
ショートストローク故にバリエーションが限られるのが嫌な女の子ってことか。
うちの車は床から生えてるシフトレバーをさらに伸ばす棒がオートバックスで
売ってたので使ってますが、
こっちのシフトレバーを伸ばす棒は売ってないんですかねぇ?
長さなんか気にスンナ。
フィールが良ければ、あいつら満足するんだからよ・・・、多分。
カリ高 これ最強!
オレはショートストロークだから、超高回転型で挑むしかないんだが、
仮に排気量アップを図るとしたら、圧縮行程を詰めるのと、膨張行程を増やすのと
どっちがイイんだろうね
圧縮行程うpで
圧縮漏れには気を付けろよ
おれもそう思う。
音から判断するにTDC辺りのフィーリングがよさげ。
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/17(金) 18:43:33 ID:60RBWmQD0
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/17(金) 20:02:11 ID:3/YQs0Vi0
自分は今日試験に落ちてきました。
21回目で何とかいきたいです。
免許を取ったら東京に行きたいです。
シフトダウン難しいぃぃぃ
どうしてもエンブレかかってしまう
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/17(金) 21:43:21 ID:60RBWmQD0
エンブレかからないようにシフトダウンする方法ってどんなの?
>>362 釣られてみるけど、一発試験ならその位落ちる奴居ると思う。
安さに釣られて非公認の教習所入って、落ちまくって結局
実地免除の公認行った方が安く済むというパターン。
俺は大型二種10回落ちた。なんかよく分からんが、試験官と顔見知りになるくらい
試験受けないと受からせてくれない感じだった。
だって、路上コース完走して、バッチリ決まったと思ってもメリハリが足りないとか難癖付けられて
落とされるんだぜ?で、次回メリハリを付けた運転をしてみたら荒っぽいと言われて落とされるという、
そんな世界。
受かった時も、まあこれだけ受けたんだから良いだろみたいななんか曖昧な受かり方だった士w
>>363 もう一歩手前でペダルを止めるイメージすればいい。
半クラ=50%でなく30%ぐらい。
>>365 他のスレ行ったら?
いや違うな
それ以前の問題か・・・
つかエンブレかけるためにシフトダウンするんじゃないの?
>>366 > だって、路上コース完走して、バッチリ決まったと思ってもメリハリが足りないとか難癖付けられて
> 落とされるんだぜ?で、次回メリハリを付けた運転をしてみたら荒っぽいと言われて落とされるという、
> そんな世界。
それは、落ちた自分を正当化するための自己暗示です。
「自分が○○なのは△△の陰謀だ」と言う人、多いですね。
>>371 シフトダウンは加速するときにも使う場面はありえるだろ
ATでいうキックダウンな
>>374 それならどうせ加速するんだし、あらかじめアクセルを開けてクラッチ繋げば?
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/18(土) 00:01:20 ID:jxbqHFqp0
自信ないのはいいけど、MTのこと知らなさすぎるのもどうかと思う。
子供んとき変速付き自転車で変ギア比ってのを覚えたのかも知れない。免許取るときも何ら疑問を覚えなかった。
若いドライバーって、教習所てそれを知る事も多い気がするな。
まぁ、エンブレは自転車では味わえないがw
378 :
346:2010/09/18(土) 01:05:52 ID:JIo4LHUH0
別に追い越すような運転しなくてもいいじゃないか。
発進でもたつくことが多かったけどATと同じ感覚でアクセル踏んでみたらもたつかなくなった
どうやらクラッチを丁寧に繋ごうと意識しすぎてアクセル踏めてなかったみたい
>>381 余計なこと考えずにアクセルをグイッと踏めるようになるのも重要なんだよね。
>>383 そうですよね
今思えば加速に必要なだけ踏めてないからもたつくのは当然でした
アクセルに合わせた半クラのコツもわかってきたし、今はスムーズに発進できるようになりましたv
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/18(土) 14:22:50 ID:jxbqHFqp0
>>377 自転車の例、禿しく同意だ。
俺も人に説明するときに必ずチャリの話するわw
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/18(土) 16:08:25 ID:F13faxVdO
車に興味がありません。
ではせめて安全運転に興味をもってください。
CVTなんて逆に気持ち悪くて乗る気もしない。
回転数が一定のまま速度だけが上がり続けるんだぜ?
基本的な仕組みを理解して特性に合わせた乗り方すりゃいいだろ。
これから先、他人の車を運転しなきゃならない機会に出くわすとして、MTとCVTどっちに当たる確率が大きいと思う?
お前が持ってるのは「限定なし」の普通免許だ。
「MT限定」の普通免許じゃねぇ。
色んな車にどんどん乗らねぇと損だぜ。
うどんならダシのすっきりした素うどんが最高。
しかし、ゆとりはうどんにマヨネーズをかけて喰ってやがる。。。
なんでそういう話になるか意味不明
おっと。
>>389へだ。
CVTなんていつでも誰でも乗れるのをわざわざ今選ぶ必要ないでしょ。
最終的にマヨネーズかけるのは個人的な好みだからいいんだけど
とりあえず素材の味も味わってみような
って話じゃね
マヨ=AT 素うどん=MT
当たり前だろ、誰もわざわざ選べとは言ってねぇよ
確かにどんどん乗らないと損だとは言ったが、乗れとは言っていないな。
消防署の方から来ましたみたいなもんか。
今流行のおかずラー油をうどんにかけて喰ってる奴もいる。
流行ってるからといって何にでもかければいいと思うのはゆとり。
うどんは「けつねうどん」が一番やね
しかし、マヨが手放せない料理もある。
エビマヨ、お好み焼き、明太子マヨ
なにこいつら・・・
大概のものはマヨネーズで食えるよね
普段MT乗りだが車検や修理時に貸してもらえる代車は
特に指定しない限り殆どがATで軽やコンパクト。
AT体験出来る良い機会なので楽しんでる。
>>397 盆休み三日も四日も昼はそうめんだったら食べるラー油のっけてみようかと思うおれの気持ちをどうしてくれるorz
俺も代車ATはワクテカするけど、30分ぐらい乗ったらどうでもよくなる。
一応、MTぽくゲートはガチャガチャ動かしてみるけど。
代車でCVTのFitに乗ったとき、普通のATとも違う、
停止直前のMT並のエンブレ→急にニュートラルのようにカットする挙動に悩んだなあ。
カックンとならないようにするのが難し過ぎてキツかった…。
しかしこれからMTもATもなくなり糞みたいなCVTばかりが増殖して各地で故障ばかり発生することになるんだろうな・・・
せっかく高性能化するはずがやっぱり便利な世の中耐久性だけはどの機械を見ても低下してるね
CVTみたいな不良品に乗る人種が増えて悲しいよ
>>403 オマイみたいなのがいるから
いつもスーパーのラー油コーナーだけがカラになってるんだよ。
桃屋とS&Bだけが常に切れてるから
ネットでリキンキの潮州辣椒油3本買って
メシにかけてみたらどうにも調理用のラー油だったというオチで
未だに消費しきれず、メシに無理やりかけて喰ってるおれの気持ちをどうしてくれるorz
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/18(土) 22:14:26 ID:GWCvcigh0
トマトにケチャップを付けて食べてみることにした。
また結果はここで。
>>407 メシにそのままかけるくらいならチャーハンにしろよwww
川崎マヨ
うどんにトッピングしたいけど自信がない
うどんは飲み物
>>406 CVTはミッションとしては効率が悪くて、
開発費回収するために使ってるとかなんとか
最初に無くなるのはたぶんCVTで、DCT一強になるんだと思う
10年後はMTしか走ってないでしょ。
俺の予想では。
プリウスの変速機は俺には理解不可能だった
ATモード付きMTが出て欲しい
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/19(日) 00:10:11 ID:u0rVrQs00
そりゃどんなんだ
つ【デュアルモードMT@いすゞ・エルフ】
AT猿が運転できないのでは無意味と言うことで絶滅しました。
代わりにAT猿でも運転できるよう完全にクラッチペダルを
廃止した「スムーサー」が現用機種で採用されています。
既にあったのか!?
勉強不足でした
>>418 デュアルモードMTは違うだろ
何回か挑戦したが、うっかりクラッチふんでピーピーうるさかった
まあセミオートマみたいなのはレースでも普通にあるからなあ
>>420 あれは気持ち悪かった。
クラッチレスのHパターンのスムーサーだと、左足は空振りするし、
クラッチ踏まないでシフトレバー操作して本当にガリガリ言わんのか?と最初は恐る恐るシフトチェンジしてた。
Hパターンじゃなくてオートモード付きシーケンシャルのスムーサーだと頭が「これはATに近いんだ」って認識して
違和感少ないんだけど。
個人的にはHパターンとクラッチレスは相性悪いと思う。
Hパターンスムーサー/デュアルモードMTは信号で止まった時に2速に戻すの忘れて、そのまま5速とか6速で
発進しようとして、コンピューターが無理矢理半クラッチ使ってクラッチ焼いてしまう例が多かった。
なので、レンタカーのデュアルモードMT車はスイッチ取っ払ってオートモードが殺されてた。
車体にDualModeMTって書いてあるのに、説明書の位置にスイッチが無くてなんだこりゃと思ったよ。
後で理由を知って納得した。
デュアルモードMTって三速以上だとエラーでて発進しなかったような記憶があるんだけど
>>423 バイトしてた運送屋に入ってきた新人ドライバーで、5速入れっぱなしで
1日でクラッチパーにした人間が居るんだけどなあ。
年式によって違うのかな?警告音は鳴ったような気がするけど。
>>388 バーカ、それが快感なんじゃねーか。
・・・と思ったのは俺だけらしい。
でもクラッチレスとかATモード付きとかどーせ違和感とかガタガタ言われるので、
大排気量向けトルクコンバータ(今どれくらいまで対応できてるのかは知らないけど)
作って普通のAT風にしちゃえって結論に達するような気がしないでもない、先の
CVTの例みたいにさ。
>>425 わかんない。首にはならなかったみたいだけど、すぐ居なくなっちゃった。
トルコン使った方が楽かもしれないけど、
そこをどうにかするのが車屋だろう
容量はトルコンの方が余裕あるとかなんとか
で、何のスレだっけ
ここをテクスレ待避所代わりにしないでくれ
CVTの一番気持ち悪いところは、エンブレが全くといっていいほどかからないことだと思う。
アクセル離したらずっとNで走ってるような。だからブレーキをすぐさま踏まなきゃならなくなり、
左足を使うMTよりも、右足ばかりが普通のAT以上に疲れる。
ついでにいうとCVTに限ってペダル配置悪いのが多いし、余計に足が疲れる。
おれはエンブレというより、アクセルの感触が苦手だな。
MTのってるとタコメーターじゃなくアクセルを踏んで返ってくる力の感触で
半ば無意識にエンジンの回転と速度を調整してると思うが、
CVTだとだんだん反応が軽くなってくから速度の調整が難しい。
CVTのエンブレ云々はコンピューターの設定次第じゃないかと思う。
エンブレを効かせないのはカタログ燃費向上のための小手先の手段なんじゃないか?
>>430 メーカーや車種によっても違うって。
フィットはちょっと減速させてやると、途中からMT並にエンブレかかる時もあるんだよ。
全くかからないって感じはノートに乗った時に少し感じたけど、
ごく短時間しか乗ってないので断言できない。
CVTスレ行ってください
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/19(日) 13:09:28 ID:TlSNEx7GO
せやからしょうもない所でLIMITEDのテールランプがパカパカするんや。
わかったわ。
LIMITEDワロタ
確かにLIMITED EDITIONといえる
男子たるもの、そうはなりたくないな
>>388 スーパークロス好きだった俺としては、むしろそれがかっこいいと思ったけどな。
(スーパークロスではコーナリングではギア固定で半クラで回るのが当たり前)
アクセル、ブレーキ、変速比で、変速比だけが段階的なのが変だと思う。
>>438 スーパークロスとは
なんという新解釈 w
>>438 歯車のみによる無段変速機でも発明されればね
トロイダルCVTは?
64段変速くらいになればほぼ無段と言ってもよいかと。
となると人間に変速は無理だし、オートマチックだったらトルコン積んだ
時点で気持ち悪さが・・・むしろ4段で収まってくれたほうがまだ救いが・・・。
ギガの16段でも鬱陶しいのに
ギアチェンジしなければいいんだよ、ってことで電気自動車の出番だね。
スレタイトルからして、初心者用スレだと思うんだが
内容がズレてきてない。
テクスレが荒れてるんだろ
昨日も書いたが待避所代わりに使わんでほしいね
MT乗って10年以上になるけど、このスレ読んだら知らないことばかりで自信なくすわ。
まともに走れてりゃ問題ない。
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/20(月) 19:38:30 ID:YTU3VfKy0
>>443 ZFの16速はあかんだ。なんべんミッション載せ換えたか
スーパーグレート乗り。
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/20(月) 20:02:57 ID:G4p8cG7BO
来年、MTからATに乗り換えるわ。
3年MT車に乗ってきたけど、ATの方がオレには合ってる。
ATは確かに楽だけどつまらんよ
MTは確かに楽しいけどめんどくさい
切り替えモードがあればいいんだけどな
中古のアスカでも探すよろし
>>451 誰かが言ってたけど、
切り替えができるとATで固定しちゃう。
なんちゃってパドルが不要なんじゃない、Dレンジが不要だったんだ。
って感じらしい。
MT4年乗ってるけどなれると別にめんどくさいともなんとも思わない。
体が勝手に動くのでATとほとんど変わらないよ。
でもコーヒー飲んだり、地図見ながら運転したり、手動CDチェンジャーしたりするときは
MTよりもATのほうが便利なんだよなぁ
あと朝猛烈に眠い中、渋滞する道を会社へ通勤するために渋々運転するときとか
>>455 おまえ、MT乗りじゃないだろ?
MTでもコーヒー普通に飲むし、地図も見れるし、CDだったカセットwだって特に支障はないぞ
普段からMTメインで運転していたら、眠いときとかしんどいときとかこそ慣れていれば惰性で運転できるMTの方が楽なはず。
アホか!?
どう考えても、動作が少なく左手も空くATのほうが楽だろ
まぁそもそも運転中に地図見るなって話だがw
>>457 タイミングの問題だよ
そんな程度のこともできないのかw
AT乗っておけばいいよ
ハンバーガー食べながら運転できないことくらいかな。
>>458 あのな、そのタイミングがATのほうが断然生じ易いと思わないか?
そういった”間”が多いATのほうが便利だよね〜って言っているだけなわけで・・・・・
そんな程度のことも思慮できないのかw
そもそもギアチェンジが必要なタイミングでコーヒー飲もうとかする方がどうかと思う。
個人的にはATだから”楽”だと思ったことは無いなあ。
ATの方が”簡単”だとは思うけど。
渋滞中はどう考えてもMTの方がいいだろ。
MTはうっかり居眠りしてもエンストで済むが、ATは確実に突っ込むぞ。
そもそも運転中に他の事を一緒にこなそうって発想がおかしい。
出来る出来ない以前の問題で車の運転舐めてるとしか思えん。
>462
居眠りするなよ。そんなこと考えたことも無ぇ。つか免許持ってる?
MT乗ってるオレが恥ずかしいわ。(*´Д`*)
>>462 1速2速でダラダラ走ってる時に居眠りしたらMTでも突っ込むっしょ
今や、渋滞の時、殆どの車(AT)がクリーピングでじわじわ進むのに、MT車がなかなか動かず「迷惑だな」とか「そんなに動くのがいやならAT乗れよ」と思われる時代・・・
営業車で外回りだと、昼飯を店で食べられるラッキーな日は少ない@零細企業平社員
居眠りで一番キケンと思った経験は、高速道路出口料金所での渋滞。
なかなか進まなくて一瞬ウトウト・・・気付いたら自分の前が進んでポッカリ空間がが。
>>456 この前コーヒー飲もうとしてキャップ開けようとしたけど中々タイミングが無いのなw
結局そのまま10キロ走ってようやくコーヒー飲めたよw
>>457 カーナビないならしょうがなくね?
来たこともない道でチラッチラッとしか地図見れないときのMTはかなりつらいよ
1回地図から目を切ると次地図見た時何処見てたかまったくわからんもんw
ATでも至難の業だよw
運転中別のことしたいけど自信が無い
AT便利とかMT便利スレだっけか?
そろそろ方向戻そうぜ
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/20(月) 23:37:40 ID:b277Scjt0
弟が乗るとやたら燃費悪いんだけど、
燃費悪い奴の運転でよくある間違いとかってあるもん?
>>474 高回転でブン回すとか、逆にギア上げすぎでアクセルベタ踏みとかかねぇ?
アクセルの扱いが雑。
>>474 例え、エンジン回転だけ見てると割と普通だったとしても、
アクセル操作が雑(ON・OFFのパカパカ操作)だと、燃料を余分に消費しやすい
あと、前方の状況を見て(予測して)ないせいで、無駄なアクセルが多い
速度も、使ってるエンジン回転域も大差ないのに、って場合は大抵ソレ
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/21(火) 00:13:00 ID:3U1o0qW40
エンジンを掛けたまま駐車し、エアコンを効かせた車内でチョメチョメ
>>474 発進時回転高すぎるとかアクセル開き過ぎとか
一番燃料食うのが発進時辺りだからなあ
>>474 エンジン的にはスロットル開度20%が限界のタイミングでも、
常時フルスロットルとか。
>>474 兄:ぼっちで窓開け走行
弟:友人大勢とエアコン全開で走行
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/21(火) 18:56:43 ID:TIgAiCsZ0
ご飯大盛りで金額そのままは
お財布には優しいのですか?
アクセル踏みすぎかATみたいにパカパカアクセルか
踏みすぎのパターンは
>>475 ダンプとかが坂道なんかでよくエンジン音ベロベロいわせながら黒煙吹いてるっしょ
あれギア落とさずに低回転でベタ踏みだから燃料ガンガン吹いてて実は超燃費悪い
>>479 発進時ってのはそんなに影響ない
走行時間全体でみたら短いし高回転でもクラッチ繋ぐまでは負荷がかかってないんだから
ディーゼルで黒煙吹いている時は完全燃焼していないからパワーが
あまり出ていない。
ATは余り運転した事無いんだよな。
CVTはそれなりに運転しているし、MTもそれなりに。
何とかなるとは思うけど、最初の車で慣れるまでしばらく掛かりそうだ。
一日乗り回せば慣れるかな?
因みにほぼ全部軽自動車……。
486 :
747:2010/09/21(火) 21:20:28 ID:pvI4bMNW0
みんなありがとう。
回転数とギアにあったアクセル開度 は多分わかってないで運転してるな…。
ちょいとレクチャーしてみる。
俺も多少は回すんだけど、回しっぱなしにするわけじゃないから
燃費には大差は出ないんだよな。。。
俺は1000rpm前後で発進してるけど、発進時も盛大に回してそうだ。
>>481 なんで知ってるの?w
エアコンのせいだって気づけよ。
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/21(火) 23:38:57 ID:pvI4bMNW0
俺もエアコンつけてるのに?w
マニュアルエアコンスレか?
エアコンはこの時期かけてるだけで無茶苦茶ガソリン食うよなあ
エアコンなんか入れっ放し
OFFにしたことない
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/22(水) 07:56:26 ID:Su42ldeSO
初心者なので椅子を前にしてもペタルに足が届きません。
エアコンつけるとパワーをそっちに持ってかれる、もはや別の車になっちゃうから
出来るだけエアコンはつけないように、あと出かけるときはなるべく日が落ちてから。
>>490 高速に乗っててガソリンなくなりそうで近場のSAに寄ったがスタンド開いてなくてそこで車中泊した時
エアコンつけっぱで寝てたらEランプ付いてた、メモリは2つ減ってた。
メモリ二つ分あったら次のSAまで行けたんじゃね?
>>497 1回ガス欠経験して億劫になって無理はしなくなった。残り4分の1で入れるようにしてる。
燃料はEになってからが勝負だよな
Eというか残量警告ランプが点いてからが勝負
レンタカーだと残量が把握できないので要注意
こういうやつらがたまに燃料切れブチかますからみんなは早目に給油しような
最近の車は燃料計が残量に比例した針の動き方しないから
何のアテにもならんな。
警告灯は軽で残り6L、普通車では残り9Lほどで点くみたいだが。
燃料計のない車はどうすればいいですか?
>>498 つまり、オレの想像より大幅にメモリの数が多いってことか。
どうして車にはバイクの様なリザーブ切り替えがないんだろ?
ディーゼル車なら不可なのは分かるけどさ。
>>506 リザーブに頼ってガス欠する奴が続出するからじゃね?
バイクなら簡単に押して動かせるけど、車は簡単じゃないし。
リザーブのところで一旦止まるのが、車で言う「残量警告灯の点灯」に相当するんじゃないだろうか?
昔のバイクには燃料計付いてなかったから。
>>504 タンク容量と平均燃費と給油後リセットしたトリップメーターの数字から逆算。
バイク乗りの基本だろ。
>>506 バイクもインジェクションになってからはリザーブ無くなったよ。
代わりに、燃料計が付かないクラス(フルカウルのスポーツ車とか)にも警告灯が点くようになった。
うちの車はいくら針が下に来ても警告灯が点かない。
どうやら警告灯自体が無いらしい。
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/23(木) 07:58:58 ID:m4SwLYGSO
今朝みたいな大晴れみたいな日にここ一番と言う34馬力を足に付けたい。
どれだけパンツが汚れずに済んだか。
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/23(木) 09:10:08 ID:tbSxYgEmO
長時間ヘラテオ出来るヘルスの子にしてもらったら、
10分ぐらいでしおれて来てまた硬くなってを繰り返し、
40分ぐらいしたら、あれがトクトク溢れて来て
暫くするとビクンビクン発射したら発射が止まらなくいつまでもいつまでも発射続けた。
嬢もウンザリしたことだろう。
他人に迷惑かけずに右手使ってろよ
2キロ先の会社に仕事に行く時は発進もきれいに決まり、ギアもよく入るような気がする。
このまま仕事すっぽかしてドライブに行っちゃいたい気にすらなることも。
のに、ドライブに行く時って発進時ブルったり、シフトチェンジ時にガクついて
あんま気持ちよくない。うーん?
>>514 出勤時=テンションが下がっている
ドライブ時=テンション上がっている
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/23(木) 18:43:27 ID:Q15N7cgm0
事務職から現場へ異動=テンション上がる
現場から事務職へ出戻り異動=テンション無茶下がる 行きたくない
テンション下がっている=MTマンドクセ('A`)
テンション上がっている=シフトチェンジたのしいいい( ・∀・)
出勤時=テンションが下がっている
会社到着=テンション上がっている
電車通勤=テンション下がりっぱなし
>>519 おや・・・?向かいの席の女子高生のパンツが見えるぞ!?
ガキに興味はねぇ
パンツじゃないから恥ずかしくないもん!
パンツはいてないから恥ずかしくないもん!
ありがたやありがたや (−人−)
ヽ(゚∀゚)ノ 御利益御利益
だれか〜初心者いないの?
この流れを止めるくらいのヤツお願い
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/23(木) 22:33:21 ID:BKq1Euof0
エンジンブレーキは車検のときに替えておいたほうがいいんでしょうか?
リヤカー乙
MT車は買うとき若干安いけど、売るときもかなり安くなる。
連続でシフトアップの最中とかクラッチに足乗せたままになるから
左足で踏ん張れなくて体が不安定になってしまう
シートポジションが悪いのかな?
腕でハンドルを押し気味にして体を支える感じになる
足で踏ん張ること自体がおかしい
座りかたを見直すべき
シートとケツ、背中、腰に隙間が出来てないか
ケツの位置はちゃんとシートのめいっぱい奥までいってるか
シートを倒しすぎてないか
>>532 言われてみればクラッチ操作がある以上、足で踏ん張るのは確かにおかしいですよね
シートは少し寝かせ気味にしてました
座り方も色々見直すところがありそうです
ありがとうございます
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/24(金) 08:04:26 ID:bzjh+xK2O
今日は話をしに免許センターに行ってきます。
なぜ何十回も落とすか理由を聞いてきます。
誰か、MTのRX-8タイプSの評判教えてくれませんか?
明後日MT車が納車されるんだけど
坂道発進できないよ・・・orz
田舎のおばはんとかでも普通に軽トラのマニュアルとか
転がせてるんだからビビんなよw
>>536 坂道発進苦手な人に、「とりあえずエンジン吹かしまくっておけば
クラッチの繋ぎが雑でもエンストしないから。後ろの車にぶつけるよりクラッチ削った方がやすいだろ?」
って言ってたことがあるけど、今では普通に坂道発進してるよ。
どうであれ坂道発進できたという事実があれば苦手意識が薄れていってそのうち慣れる。
1速3000rpm前後をキープしてクラッチをゆっくりリリースすれば
どんなMT車でも発進できると思う
>>536 俺も明後日納車だよ
坂道発進は別にいいんだけど、強化クラッチ?メタルクラッチ?だかが入ってて、
クラッチがめちゃくちゃ重い。
ネットで色々見てたら強化クラッチには半クラはありませんとか書かれてて
今からパニックになってるよwww
>>537 ウチの周囲は田園地帯だけど、軽虎乗りも様々で面白いよ。発進してからギアチェンジ一回だけでエンジン唸らせて走行とか
紅葉マーク貼ってる高齢の方なのにやたら速かったりとかさ。おばちゃんは唸らせて走ってることが多いなぁ。
こればっかりは実物に触らないと分かんねーんだから仕方あるまい。
つまり、おまいさんがビビろうがビビるまいが、関係ないということだ。
まぁせいぜい、どーんと構えて、どかーんとぶつけていこうや。
>>540 つかこんなスレに書き込んでるくせになんで強化クラッチの入った車を買ってるのか
疑問。そんなバリバリのチューンした車買ってどうするつもりなん?
いやいじめてるわけじゃないよ、でもたまに居るからどんな心境で買ってるのか気になる。
そういえばクラッチ替えるときにノーマルより安かったと言って強化クラッチ入れて
ヒーヒー言ってた元友人Hは元気かな?結局慣れたらしいけど。
まぁツインでもシングルとなんも変わらんぐらい楽なヤツもあるけどね
ニスモのカッパーミックスとか
>>544 >540は事前に強化クラッチやら、メタルやらを調べずに買った
でも、買う車のクラッチが重い事は知っているようだwww
中古車に強化クラッチとか
かなりすり減っている可能性大
俺は車じゃないがバイクを中古で買ったとき強化が入っていて(知らなかった)
なんか乗りにくいなぁと思いつつ、週末だけ乗ってた
1ヶ月後、初めて6速入れた瞬間、クラッチ滑って失速
バイク屋に「クラッチの滑ってるバイクを売るな」とクレームをつけたが
1ヶ月経ってるから部品代は俺の負担になった
その時、強化が入ってる事に気づき、さらに負担増加
交換後は普通に走れた・・・
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/24(金) 14:54:12 ID:5hCH2cm40
でもMTで免許取ってるなら身体が慣れるだろ
それよりたまにAT乗ると車種によって中央にメーターついてるのとか
ハンドル部分にギアがついてるタイプの方が嫌
全部正面につけた方がやりやすいだろうというメーカーの
考えなのだろうがギアチェンジレバーがハンドルに付いてるのは
なんか馴れないな・・
昔はみんなそのタイプ(コラム)だったけどねw
強化クラッチは半クラがないんじゃなくて、範囲が狭いんじゃなかったっけ?
メタル?だっけ、あれってどうなんだろう
メタルじゃないと思ったけど、一時強化タイプ使ってた。
最初は戸惑ったけど、半クラ区間が短くて凄く乗りやすかった。
また使ってみたいな。
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/24(金) 19:30:58 ID:QQK+PG/g0
ハンクラまではいいのですが、
そこから音だけ6000rpm位上がって進みません。
離すとガクンとしゃくります。
車が悪いのかな?
半クラの場所がはっきりしてるから慣れるとパシッと繋がって気持ちい。
でも坂道ではちょっと不便。
坂道かー
ちょっと勾配のある坂での信号待ちの時、坂道発進するのが面倒で、
半クラ状態のままにしていることがあるけど、やっぱり良くないよね?
会社じゃ半クラは散々注意されたし
「クラッチは一瞬でつなげ。ダラダラ半クラ状態を維持するなっ。
クラッチが減る!高いんだぞ」って。
でも、やってない。乱暴につないだら客がコケる。
>>552 ありがとう
慣れてないと相当きつそうな代物なんだね。
教習中に軽トラで上り坂、ウォンウォン言いながら半クラで停まって?る車なら
見た事ある。おじいちゃんだった。結局アレでいいんだ、とは教官に聞けなかったwww。
>>559 うん。
自分の車はMTだけど、仕事じゃATのマイクロ8割の送迎グループだ。
路線車なんてめったに乗らないよ。
それなのに、クラッチやブレーキの癖にすぐ対応しろって無理すぎ。
>>560 整備工場の人に聞いたんだが、半年に一回クラッチの修理にくるじいさんがいたそうだ。
ちなみに耳が悪かったらしい。そのへんも関係してるんだろうな。
>>556 立ち乗りの人間が居るバスの運転の緊張感は異常。
お疲れ様です。
ハンドルもクラッチもシフトもブレーキも、腫れ物に触るように運転しないとダメだし。
慣れればそれが空気のように自然と丁寧になるんだろうけど。
ちょっとでも荒いと、立ってる人が必死に棒とかにしがみついてるのがミラーで見えるし。
例えDQN車が飛び出してきてやむなく急ブレーキ踏んでも、車内で人が倒れたら人身事故だもんね。
1種しか持ってないけど、たまに会社の送迎用白ナンバスを運転する程度だから中々上手くならないけど。
>>554 じゃあ今度からは、「半」クラじゃなくって、7割クラ、8割クラを目指すんだ
もともとはAT免許で取ったおれとしては、MTにもPがあるとありがたい…
123P
456R
みたいに…
>>565 それいいね、坂道でもエンジンかけたまま止まってられるし。
サイドブレーキだけじゃ不安でムリポ
行楽シーズンの峠道で坂道に停止するときなんかには
サイドだけじゃ不安になるような坂もあるから俺もほしい。
輪止めを使えばOK
今使ってる駐車場、結構坂になっているので常用してます
買わなくても廃材から適当なのをもらって切れば作れるよ
坂道止める時は1かRに入れておくだろ?
駐車の時はね。
傾斜部に止めることが皆無なんで、だいたいNで止めてる。
珍しく坂道に止めて1かRに入れると、始動時に忘れてる。
シフトガチャガチャで思い出す。
何となくギアに負荷が掛かりそうだから、専ら輪留めを使ってる
これまた金属製だと何となく滑りそうなので、大きめのゴム製×2
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/25(土) 12:20:05 ID:wZ68hSYsO
でかいユンボを置いてるよ。今まで車は動かなかったよ。
横浜から埼玉にきたけど坂が無くてギア入れて停車って習慣が無くなった
>>572 それぐらいで傷むギアなら製造されたときの最初の発進で壊れてる。
なんかさ、
多少カカトが引っかかろうが
強引にカカトをアクセルにねじ込めばいいや
と思うようになってからさ、
自在にH&Tが出来るようになりましたのよ。
>>576 カカトじゃなくても、アクセル動かせればいいや、って考えるともっと楽だね。
足の側面とかでも押せるし。
高速でずっとアクセルふみっぱだとカカトが痛い。靴もカカトが磨り減る。
MT車で高速とかww意味ねぇwwww
高速とか直線はクソ面白くもないから高速はめったに乗らないな・・
てか良い月夜だからあと1時間くらいしたら秩父行ってくるわ
高速に限らず、一定の速度で巡航する分にはATもMTも大して違わないしな。
MTで走って面白い道ならATでも(出来がよければ)それなりに面白い。
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/25(土) 20:43:08 ID:jvr6VxXc0
足踏みパーキングを間違って踏んで
クエッってなりました。
いろんなやつの助手席経験したけど
基本的にAT乗りのやつは一定速を保てないのが多いぞ
ようするにMT乗りがAT乗るという条件なら大差ない
足踏みパーキング方式結構あるよな
あれだけは慣れない
まあ、MTとATじゃハッキリ言って別の乗り物だから
MT楽しすぎる
MTでショッピングモールの駐車場とか低速でウロウロするのにどうしてるんかな。
今のところ1速で断続クラッチというか半クラとブレーキでアクセルは使わない
という感じでやってるんだが、やはりクラッチいためちゃうんかな〜
バックも半クラ+ブレーキでしてるがみんなどうしてるの?
>>586 その方法でいいんじゃない?
クラッチなんて痛んだら変えればいいだけ
>>579 > MT車で高速とかww意味ねぇwwww
昔、初めてAT車乗ったとき、高速ならこれでもいいや、って思ったなぁ
>>586 オレは断続クラッチかな。厳密に断続クラッチしか使わないとは言わないが。
微速なら、クラッチのダメージなんて無視できるレベルだとは思うけど、
少なくとも、半クラ当てながらブレーキを踏むような操作だけはしない。
MT車で高速を走る楽しみは本線合流のとき、追い越しのとき、
SAに入るときのシフトダウンだろ
>>586 半クラや断続クラッチだな
つか低速走行ならそんなクラッチに負担もかからんと思うし大丈夫じゃね
>>586 超低速なら半クラ断続、アクセルは必要なら軽く踏む
大抵は1速か2速でクラッチ繋いでアクセル・ブレーキ
バックも超低速と同じ、クラッチつないだことは無い
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/26(日) 08:20:00 ID:TKZLQJUwO
またガクガクガクとなりました。相手にぶつけた時はまたか〜と思いました。もうお金無いしなあ。
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/26(日) 08:39:16 ID:pgF91ITk0
俺も一瞬の半クラ断続だなぁ、半クラ繋ぎっぱなしは無い。
もっとも駐車場で半クラ断続で前進する事は無いな。
朝一のバック時のみだね。回転数が高いから勢いが付きすぎる。
>>594 ATとかMTとかじゃなくて乗り物を運転するな…
マジで疾患か機能障害を疑うべきケースってあるよね
煽りでも何でもなく。
>>579 出かけて帰ってくる頃にはだるくてギア変えるのが面倒くさくなってる俺は
ダメですかそうですか。
今日も正直本当は高速乗りたかったけど、あとのETCの請求が怖いから我慢して
下道で帰って来ました。
>>598 ハンドル握るの
アクセルとブレーキ踏むの
めんどくさくないの?
息をするのもメンドクセー
めんどくせぇと考えるのもめんどくせー
例として、50k・5速で走っていて右左折の為に2速にギアを落とすとき
ブレーキでグッと減速した後、軽くブレーキを踏んだまま半クラにして
クラッチを繋ぐのと同時くらいにブレーキを離しているんですが、
ブレーキを踏みながらの半クラはよくないんですかね?教えてエロい人!
Z34のシンクロレヴコントロールが正直うらやましい。
あれじゃ堕落するだけだろ、乗った事無いけどな!
>>602 半クラにしてるタイミングが、2速につなごうとしているタイミングなら問題ないよ!
>>602 エンジン側の回転がギアボックス側より高くて、半クラで加速する力がかかる場合にブレーキを踏んで減速する動作をさせてるとすると
クラッチとブレーキの両方が互いに無駄な負荷をかけ合ってるってことになるけど、
エンジンブレーキがかかる方向か回転が完全にシンクロしてる場合なら問題ないんじゃないの?
最近初のMTの車を買って、一週間経ちエンストはなくなったのですが
どうも信号変わってからの発進がゆっくりで、もたつきます。
1速である程度ひっぱるかすぐ2か3に上げて踏み込むか…
みなさんはどのように運転していますか?
>>591 わかる。とくに本線合流のときなんて普段しないようなブン回し方して楽しんでる。
加速準備をしつつロータリーをくだるときの期待感が良い。
>>607 俺は1速で3000〜4000rpmくらいまで引っ張る
その後は3000rpmで順次シフトアップ、これで大概の流れにはついていける
前車がノロイときは1速2000rpmくらいですぐ2速に入れるけど
>>586 1速のままアクセルもブレーキもクラッチも踏まずにアイドリング走行してる。
あなたの車は1速でも、アクセル開けたり半クラしないとエンストするの?
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/26(日) 14:49:12 ID:D8v9MUae0
>>610 そうだね。
1速アイドリング以下の速度の場合は、クラッチ踏まないでブレーキで調整。
エンストしそうになったらクラッチ踏むだけ。
アイドリング走行だと普通に歩行者追い越しちまうだろ
>>607 1速で3000rpmまで回し、2速にいれてすぐ3速、4速と、45km/h以上で巡航するようなら5速1500rpm付近で落ち着く。
高速道路なら6速2000rpm付近で落ち着く。
>>599 今回は産業道路、行く先全部信号が赤だった・・・
>>603>>604 秀逸だよ。要らないときは切ればいいし。
でもシフトダウンでガクガクしないで便利だから、いつもスイッチ入れっぱだ。
他の車種にも設定すれば、MTの間口が広がるんじゃないかと思ってるんだけどな。
>>607 積んでるEgで全然違ってきちゃうね
オレの5速MTだけど、一般道で5速入れるなんて稀だなぁ‥
3000近くで2,3と入れて終わり的なw
高速ならETCをわざと超低速で潜った直後に1速7000まで回す事あるけど
>>616 5MTはランエボ7で乗ったけどガクガクして難しかったよ。
>>615 あれってどうなの? 自分でできる人と同等の制御をしてくれる?
例えば、街乗りでもサーキットでもちゃんと回転差を埋められるのかどうか。
高回転と急制動の組み合わせ(兼ね合い)に対応できるのかってトコね。
>>618 エボ7いい車だよね
てか強化クラッチじゃなきゃそんなには変わらないと思うんだけどなぁ‥
自分、RB26だけどブースト掛かってない状態ならカローラ並に扱いやすいし、そして重くて遅い(涙)
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/26(日) 17:03:21 ID:P+VCK55ZO
>>616 俺も似たような感じ。
RX-7(FD3S)。
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/26(日) 17:18:00 ID:asdH8ypP0
>>620 強化クラッチでもスパンスパンつなげば一番重いかも知れないシングルメタルでも大して変わらない
それよりギアがクロスしてるかどうかだな
>>619 少なくとも自分の拙い技術とは比較にならんほど、圧倒的に巧い。
てか、開発ドライバーが「オレの30年間を返せ」って言ってたくらいだから。
そもそもサーキットとかでブレーキングに集中しながらシフトダウンできるようにZに搭載されたので、(自分が使ってる範囲内では)高回転から制動中のブリッピングもピタッと合うよ。
体験したければ試乗をお奨めします。
間口を拡げるという意味で普及帯の車に付けて欲しいけどなそういう機能
金額のことがあるからどうしても上からしか搭載しないけどさ
>>625 スカイラインクーペのマイナーチェンジのときなんかは期待したんだけどなー
これから練習しようって人にもよさそうだな、なにせ自分が今乗ってる車でピタリと回転合わせしてくれるのならこれ以上無いイメージトレーニングがいつでもできる。
>>620 自分の乗ってる6MT車(S15)は結構クロスしてるから、そのくせが抜けなくて、いざ5MT車にのるとシフトショックが大きくなっちゃう。
でもエボ7はいい車なのは同意。
ボンネットが見えないからちょっと怖いけど。
>>621 FDに乗ってるの?
オレの(32R)と取り替えて下さいw
>>622 確かに自分の車とクロスレシオやギア比が違えば乗りづらいのかもね
>>628 S15は6MTだったんだ(汗)
逆に自分は6MTでガクガクなっちゃうかも‥
>>623 俄然、興味が湧いてきたw
あれって、どのタイミングでブリッピングしてくれるの?
次に入れるギアが分からなければ回転を合わせられないから、
シフトノブを入れた瞬間に、速度から判断してアクセル量を決めてるんだろうか。
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/26(日) 19:31:17 ID:nfImL0Rd0
R32が最新型なの?
おまいらいい車乗ってんだな(´・ω・`)
自分でブリッピングするから楽しいんだろ…
停止する際にクラッチを切るタイミングはいつですか?
私は車体がプリプリ言い出してからです。よくないかな?
んでも興味は湧くだろ
>>631 おお、動画の解説を真に受ければ、スゲー機構だったんだな。
つか、微妙なH&Tと一緒に見せるから、出来る人間はかえって懐疑的になっちゃうだろ。
H&Tの上手いプロドライバーの動画と併せて、
「ほらほとんど一緒でしょ?」 って見せ方の方が良い気がするが。
何にせよ、機会があったら乗ってみよう。
案外、ツインクラッチ2ペダルとかよりもイイ機構かもしんない。
アクセルとブレーキが一番面倒。
実際高速の合流ぐらいでしかフル加速できないよね
つか燃費良すぎてワロタw
ド下手糞なオレが乗っても以前乗ってたATよりも遥かにいいw
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/26(日) 20:45:25 ID:asdH8ypP0
緩いコーナーでフル加速したら鼻水出たw
>>629 おお、32Rか俺もです。
ちょっとお聞きしたいんだが、町乗りだと高回転まで引っ張って乗るのと
早めに高いギアにして低回転で乗るのだとどっちがいいんだろ?
ちなみに燃費も教えてもらえると助かります。自分はギリギリ6いかないくらいです。
>>635 大して気にする事ないけどノッキングはエンジン傷めるかな。
まあ特にタイミングは決まってないから好きな時でいいと思う。
Nにして左足を開放するもよし。
>>639 どうしてもフル加速したいなら富士スピードウェイかなぁ
ホームストレートはかなりの車で一番上のギヤまでベタ踏み出来るよw
その辺は、車種に限らず、アクセルの踏み方にもよると思うけど。
やや上まで引っ張るにしても、軽〜くアクセルを開けながらと、全開とでは全然違うし。
シフトアップした直後にも、エンジンにストレスが掛からない範囲で、
なるべく低回転の方がいいと思う。で、この匙加減が、車種によって違うだけかと。
ごめん、アンカー忘れた。
>>642さんへのレス。
>>642 エンジンが温まるまで(油温計が90手前)までは適性なギアの一つ上を使ってます。(2速でおkなとこを3速みたいな)
多少かぶりますがなるべくブースト掛からないように。
油温が安定したら3000前後で2速に入れる感じかな?
RB26はあまり回転上げないままだとエンジン内部にカーボン系のススがこびりつくのでたまに信号ダッシュで1速6000まで回してあげるといいですよ。
燃費は平均5`(笑)ですね
それではこれ以上はスレチですのでROMります。
よくRB26はかぶるって聞くけど、俺8番プラグでかぶった事無いんだけど・・・
現車合わせのROMがよかったのかな?
友人のタービン交換チェイサーは強化クラッチに手こずって3回くらいエンストしたらかぶったw
どうみても初心者じゃないやつの初心者向けじゃない雑談多すぎないか
なにを今更・・・
同意。自重しろよ。
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/26(日) 22:37:33 ID:P+VCK55ZO
>>629 いいですよ。
でも俺のFDは初期型なので年式的には32Rとほぼ一緒ですよ(笑)
平成4年式なので。
>>652 すまん、ROMるって言ったけど最後にw
オレ6年式だから無かったことでwww
マジにおやすみなさいm(__)m
シフトアップでクラッチ切った時にエンジンの回転数が
一瞬上がってから落ちてくんだけどこれってクラッチに悪いですかね?
>>654 厳密に言えば良くないが、別に気にするほどでもない。
ただ、アクセルとクラッチのリズムが合ってない(改善の余地がある)のは間違いない。
アクセルを緩めるのを早めるか、クラッチを切るのを遅らせてみよう。(同じ事だけどw)
負荷がなくなるんだから一瞬回転が上がるのは正常
>>655 >>658 普通に
発進、シングルクラッチ、ダブルクラッチ、HTシングルクラッチ、HTダブルクラッチ
>>656 >>657 解答ありがとうございます
明日の通勤の時にクラッチ切るのとアクセル抜くタイミングを
色々変えながら走ってみたいと思います
>>659 これ普通なんですか・・・ショックですorz
662 :
659:2010/09/27(月) 00:25:33 ID:xjJCOptsO
>>661 発進は急発進だから気にしなくていい
HTは使えなくても公道では問題ない
ダブルクラッチも今は使う必要ない
あとクラッチ使わないシフトなんてのも有るけど非常時以外使ったことないし
慣れればどれも普通になるけど、ビデオを例として見とくくらいで良いのでは
>>660 カローラアクシオとか最近の電子スロットルなら機械側の問題。
AT用をそのままMTにしたかのごとく踏量とエンジン回転が一致しないやっつけ制御。
>>661 その場合、「普通」 は 「お馴染みの、何の変哲もない」 って解釈すりゃいいトコだろw
GC8に乗ってきた。
MTは免許を取って以来4年ぶりだからどきどきしたけど、案外乗れるもんだね。
結構身体が覚えてるもんだよね
昨日納車されました。エンストしてすんまへ〜ん。
ってか俺以外にエンストしてる人一度も見たこと無いんだけど。
>>667 気にするな
エンストしたらエンジンかけなおせばいい
自慢じゃないが俺の22年落ち40万キロMT車は信号待ちで勝手にエンストするぞ
今朝は通勤途中に5回くらいエンストした
はいはいボロ自慢ボロ自慢
671 :
668:2010/09/27(月) 13:21:46 ID:xjJCOptsO
>>670 バッテリーは半年くらい前に交換したばかり
オルタネータは一年くらい前に交換
電気系くさいけどこれくらい古くなるとコネクターも腐ってくるしハーネスもどういう状態やらw
>>668 停車時に勝手にエンストか。点火系、燃料計、とか。
プラグ、プラグコード、EACV(アイドル制御バルブ)、燃料フィルタ、燃料ポンプ、ECU。
辺りかねぇ、良く解らんけど。寺行ったほうが早い気がす。
>>671 交通の邪魔なので公道にこないでください
677 :
671:2010/09/27(月) 14:42:54 ID:xjJCOptsO
みんなありがとう
まあ落ちそうになったらアクセル煽ればすむのであまり急いではないんだけどね
ひま見つけて車持っていくよ
しばらく入院かなあ
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/27(月) 16:09:43 ID:5/ug9tLTO
俺の18年落ちRX-7(FD3S)はまだまだ元気♪
18年落ちだけど実走行45000kmどノーマルだからかな。
メンテちゃんとやってるし。
>>667 MT自体少数(5%くらい?)だし、その少数の中でエンストする車(人含む)もさらに少数(1%もいないだろうね))、しかも、エンストした車が近くにいる可能性(わからん)も低い、そして君がそれを見逃す可能性(どれくらいだろう?)は十分にある。
後半はともかく、前半の部分だけでも0.05%しかないんだよ。
2000台に1台か。結構多くて安心した。
昨日歩いてるときに踏切の一停止直後にエンストした車見たよ。
割と綺麗な姉ちゃんが一人で運転してたぜ。
い、今のエンストじゃねーよ!アイドリングストップだし!
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/27(月) 19:07:23 ID:qIgtFB7c0
ペタルがスコスコです。
クラッチマスター?ブースター?
エアマスター?ですか?
一旦エンストの標識があったんじゃね
>>684 こういう事をスっと言える人に私はなりたい
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/27(月) 22:15:11 ID:rsE3Oo010
子犬が生まれた
MT車はATのようなシフトタイミングでポンポンシフト
トップに入ったらATのようにスムーズに走ればいい
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/27(月) 23:43:09 ID:rfpB7aq10
9年前に教習所でMT車乗ったっきりで、
免許取得以来AT車しか運転してないんですけど、
MT車購入しようかと思ってます。
かなり自信がないので、記憶を呼び起こす為にイメトレしてます。
>>688 ATに乗っててくださいね。
いろんな操作ができるのがMTのいいところです。
ユーノスロードスターをクラシックカー風に改造した車で、
歩道に立ってる女の人を迎えに来たのか、スッと止まってその人を乗せた。
そして右ウインカーを上げ、スコッとエンスト・・・という漫画みたいな状況を見たw
その「色んな動作」がMT初心者にはよく理解できなくて
頭の中で複雑に絡み合いギクシャク走りになる
まずはスムーズに走るには、、、を考えさせたほうが早い思うんだけどね
誰かの名言ではないが、
「考えるな。感じるんだ。」
ってやつだよね。考えたって駄目。フィーリング(体感)で
覚えるのみ。回転計だって見ない。エンジンの音を良く聞く。
そのうち「人車一体」になる。
マニュアル車を運転しようとすると、いつも髪の長い女の人が舌を出して現れます。(首だけ)
どうすれば克服できるのか教えて下さい。
>>694 大脳後頭葉にある視覚野の手術をお勧めします
それでも改善しない場合は思い切って前頭連合野を切除しましょう
念願の「運転しながらフェラ」が叶う時ですぞ
お前ら大変だ!!
AT猿の俺様が、久しぶりにMT車運転したのにエンストしなかったぞ!!
そりゃそうだろ・・・
MT猿の俺が数年ぶりにAT乗ってもエンストしないのに
>>694 今度現れたら、舌をワニ口クリップで挟んでリアの牽引フックに紐でつないでドライブに連れて行ってあげなさい。
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/28(火) 18:53:00 ID:WlpqC4Ac0
シルベスタ・他すたすたたす素田すたすたすたすたすたすたすたすたすたすたすたすたすたすたすたすたすたすたすたすたすたすたすたすたすたスコラほい佐々ー嗚呼嗚呼嗚呼゙゙嗚呼゙゙亜゙亜゙亜
>700
kwsk。
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/28(火) 21:50:35 ID:vlYqcEEy0
左足の置き場に困ってる
クラッチを繋いだ後、みんなはどこに左足乗せてる?
ふっとレストまで持っていくには段差もあるしめんどくさい、
かといってクラッチの上では軽く体重が乗ってしまって半クラ気味になる
かといってつま先を上に上げたままだと足がつる・・・
マジで困ってる助けて
めんどくさがってるのがおかしいとは思わんのかね
俺もフットレストに置いてチョンって踏みたいけどクラッチが高くてフットレスト寄りだから
足が少しクラッチの下に入り込む形になるので仕方なくクラッチ手前の床
ペダル曲げるとか改良型に替えるとかしたいけど軽トラにも乗るようになったから
もうそれで統一しようかなーと
フットレストに足を持っていくのがメンドクサイという発想が
そもそもアレなわけで。
>>704 俺も仕事では軽トラ乗るんだけど、軽トラにフットレストは無いんだよね
だから同じようにクラッチに足乗っけて乗るようにしてるんだけど・・・
>>705 めんどくさくないけど高さが低いので瞬間的にクラッチに乗せようとしたら
引っかかるんだよ・・・
クラッチペダルにスプリングを付け足してめちゃくちゃ重くしてみたらどうだろう。
踏み込む意思が無ければフットレスト同然なんじゃないだろうか?
>>707 それいいですね
でも通常のクラッチ操作に支障が出そうです
>>702 シフトしすぎ。
普通に乗ってて、「フットレストとクラッチとの行き来がめんどくさくなるほど頻繁に」シフトする必要はない。
>>2の後半を参考にしてはいかがか?
発進以外でクラッチ踏むのをやめてしまえば良いのではないだろうか
今ちょっと近所を一回りしてきました(レストに足を乗せること意識して)
>>709 確かに、自分の場合はシフトしすぎですね
それがうまい運転だと勘違いしてました
ちょっと明日の通勤から意識してみます
ちなみに、仕事の軽トラでは狂ったようにチェンジしてます
MTは奥が深いなぁ
>>710 それだったらオートマに乗りますよ
>>702 それ・・・メンドクサイんだ・・・
フットレストがあるだけ凄く楽だと思うが。
フットレストないし、スペースもないから、
クラッチペダルの下に回り込ませて置いてる。
めんどいけど無意識だからまぁいいか。
>>712 そっか 逆にそれでも運転できるんだ
やっぱ自分がシフトチェンジしすぎなんだな・・・
>>713 オレも、初めのうちはクラッチペダルから足を離せなかったものだけど、
慣れるとフットレストがホームポジションになるよ。
一連の流れで連続して変速する時以外は、クラッチに足を乗せっ放しにする事はない。
>>713 こちらも軽だからシフト少なくはないと思う。
信号曲がるたび2速に落として、直進の度5速に入って、加速が必要になれば3速までに落として。
多分慣れw
フットレストを必ず経由する感じでやるといいんじゃね
>>715 ですよね 軽だとシフトは頻繁に変えることになる
でも軽の場合はフットレストないし、ずっとクラッチの上に足をちょい乗せしながら
運転が普通になってるなぁ 確かに今年の頭に2万キロ後半でクラッチが焼けたのは
そのせいだったのだろうか・・・?
結論としてやっぱり自分の車はフットレストに足を乗せてたいので
アルミのフットレスト買ってきて高さを付けてみることにします
では
>>717 下手過ぎるってか間違った運転してるだろ
彼の運転は何かがおかしい、これだけは間違いない
ただ実際に見てみないと「何が」なのかはっきりしないけど
軽はクラッチ軽いからねえ
軽くのせてるつもりでも滑らせてるのかなあ
じゃなきゃシフトするたび半クラ多用か
クラッチペダルの上に足を置いちゃダメって
トラックの整備工場のオッチャンが言ってた
踏んでるつもりはなくてもペダルをたまに踏んでるんだと・・・
同じ理由で、シフトレバーを握りっぱなしにするのもイクナイ
って遠いご先祖様も言ってた
>>721 昔の話だけど、タクシー会社で整備していた叔父が、
「クラッチに乗っけたままのクセがある社員がいて、2万キロ程でクラッチ無くするので困る」と言ってた。
>>722 ワイヤー式ならともかくロッドで繋がっているやつは、逃がしている振動を押さえ込むからねぇ。
たしかタクシーって一年で10万`ほど走るんだったかな
2,3ヶ月に一回交換じゃそりゃ困るわなあ
クラッチのめちゃくちゃ重い車に乗ればいいんだよ。
>>723 手を乗っける癖があったから、意識的に治した。
確かにあんだけプルプルしてるの押さえたら、ミッションに良くないな。
ロッド式FF
>>722 えっ、ダメなの?レバーがごりごりいう感触がたのしくて
よく手をのせているのだけど。
エンジンブレーキのかけ方が分かりません!
クラッチ切ってアクセル離してシフト下げてクラッチつなぐと、
前にふっ飛ばされそうなくらい衝撃がきます。昨日はバキッて変な音がしました!!
↑エンジンブレーキというかシフトダウンです。
交差点で曲がるときとか再加速したい場合です。
>>728 交差点曲がる場合だと、減速が不十分だからクラッチつないだ時に回転数が上がって
前に吹っ飛ばされそうになってるんじゃないかな。十分減速されてればクラッチ適当につないでも衝撃は少ない。
スピードメーターで確認してみればいいと思う。
後は
>>6あたりを読めばいいんじゃないかな。
>>728 慣れないうちは半クラでゆっくり繋ぐといいよ
テンプレ読まない人は尖閣諸島に移住したらいいのに
車線変更で死角に車いた
最近目視がおろそかになってた
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/29(水) 19:49:01 ID:7v+5PS5C0
ライニング&ドラム3ヶ月でパーにする奴おるでのぅ。
>>732 正直俺も何度かヒヤっとした事あるわ。
左に車線変更するとき何度も確認してしまう。
>>732 すぐ斜め後ろにいたりすると見えないからなミラーじゃマジに
曲がるかーで目視しながら車線変更しかけたらバイクがいて
ひやっとしたことあるわ
お前ら関係ない話題を無理にしなくていいからな。
上げるバカは二度とくるな。
シフトショックのない完璧なシフトアップが中々できません
低ギヤではアクセルを開けながらクラッチを繋げばショックは出ませんが
アクセルを開けないでもできる様になりたいと思ってます
何か見本になる動画はありませんか?
自分で調べても東方?とかバイクしか見つけれませんでした
なんか無茶なこと言ってない?
>>738 1.アクセルオフ
2.クラッチ切る
3.シフトチェンジ
4.クラッチ繋ぐ
これで変則ショック0を目指してます
無理なのですか?
回転数が合ってればいけるのでは?
>>739 だからアクセルで回転数を合わせるのでは?
それか教習所みたいに超早めにシフトアップするか
半クラッチでゆっくり繋げる
>>739 ヒント
3.と4.のタイムラグを一定に(短く)するよう心がける。
あとは3.のシフトを入れるタイミングをいいタイミングでできるように練習してタイミングを覚える。(いいタイミングのときにはシフトが軽く入る。)
2000くらいの低い回転数でシフトアップする場合、いいタイミングに間に合わないからそんな低い回転ではシフトアップはしない。
要するにタイミングを練習すればできる。
>>10にも同じことがもっと詳しく書いてある。
あ、そうか。
アクセルオフでの回転落ちとギアチェンジでの減速比の変化分を合わせられれば、シフトアップに限れば可能ってことか。
1.クラッチふんでシフト抜いて2速の入り口にあてがうのとアクセル軽くひとあおりを
同時に行う
2.あてがってたシフトレバーが2速に自然と吸い込まれた瞬間にクラッチを素早く
戻すのと同時に変速後のアクセルON
十分あったまっててアクセル全開レッドゾーンな加速でなければこれでOK
とかテキトーに書いてみるテスト
>>739 1,アクセルオフ は加速から巡航に移るように無段階にゆるめていき↓
2,クラッチを切る すばやく踏み切る
3.シフトチェンジ シフトゲートの入口に軽くシフトをあてておくとシンクロが
働きつつ回転があったところでスコッと入る
4.クラッチを繋ぐ かる〜く半クラを通過するようにスーっと上げる。
レスくれた方々ありがとうございます。
もう一つ質問なのですが、
クラッチを上げ始めるのはシンクロが作動し、シフトが入ろうとする瞬間と
入った直後のどちらが良いのですか?
どちらが良いというか…
…なぁ、みさえ。
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/29(水) 21:48:55 ID:wUsNKzm6O
アクセルは踏みっぱなしでいいのでしょうか?
マジレスしておくけど、
シフトが入るまではどんなことがあっても絶対にクラッチ上げ始めちゃダメだよ。壊れるよ。
鳴れないうちは間違わないように、力いっぱい床まで踏んづけておくといいよ。
>>749 ありがとうございます。
明日練習してみます。
>>746 要は、ミッション側にエンジンのトルクがどれだけ伝わるかって話だから、
完全にシフトレバーが入りきる前にクラッチを戻し始めても、
入りきるまでに、大したトルクが伝わらない程度であれば問題ない。
トルクが伝わっても、ほとんど回転差がなければ、これまた問題ない。
ただ、最初のうちは、原則として後者(入った直後)を心掛けるべきだと思う。
カチッとして気持いいシフトフィールてどんなん?
ゲトラグ6MTみたいな感じ
乗ったこと無いからわからんわ。
カチッと音がするんかいな?
MTベテランの旦那はん方は
その、シフトフィールってやつを
考慮されて車買ってはるんでっか?
カチッカチッと気持いいでっか?
シフトレバーがぐらぐら、ぐにゃぐにゃしないで、
ほぼシフトパターンの線の通りにだけ動く
ギヤの入りがわかりやすい
ストロークが短い
とか
乗ったことある車だと、
初代ロードスターはカチカチとしか表現しようが無かった
けど個人的にはストロークは適度にあるほうが好き
シフトバキバキにしてやったぜwwwww・・・orz
予想以上にカッチリした感触だった初代ヴィッツ1.0L
そうか?手元だけ固めの演出ってだけで、カッチリというよりはゴッゴッって感触でシフトレバーだけがんばってた印象だな俺は。
S15の6MTはふにゃふにゃだよ。
親父のエボ7はカチカチとして気持ちいい。
FRのミッションのほうがシフト剛性が高いイメージあるけど、オレの家だと逆なんだよな。なんでだ。
多少なら気にもとめずに運転するモンよ。多少ならな。
その気になりゃあザブングルも運転できるだろ。
ふにゃふにゃしてるのとかちかちどっちがいいか
前者だと操作結構適当でも入りやすそうな
カチっというクリック感(変かな?)にも、本当に気持ちの良いカチっというのもあれば、
ガッチャン気味やゴリっ風味のものもあるからなぁ。
シフトの入り口にあててスコッって入った瞬間半クラ当てるとショック皆無だよな?
ショックが無いのは単に回転数が合ってるからじゃないの?
>>754 ゲトラグ6速はそんなにフィールよくないぞ。
ストロークも長いし、入りもあまりよくないし。
ただ、今シンクロが回転合わせてるなとか、そういうのが伝わってくるダイレクト感はあった。
>>749 クラッチにももちろん遊びがあるから多少早め上げ始めても問題ない。
慣れてくれば踏んでる時間最小限になから。
でも特性が違う車に乗ったときに踏み切る前にシフトしてすごいギアなりさせたけど。
ホンダ車のシフトフィールは全般的にいいと思う
カチカチとかふにゃふにゃとか何とも言えない響きだなぁ
坂道発進するとき思いっきりアクセル吹かして駆け上がると
車内が金属臭くなります!やっぱり何か削れてるんですよね?
>>773 それクラッチ滑り気味だよ。
そろそろ逝くぞ
>>774 えー、俺の車クラッチ変えたばかりだけど、吹かして
つなぐと嫌な匂いするぞ。もう滑ってんの?
>>775 吹かせば当然滑る量も多いよ。
その気になれば5分でダメに出来るぞ。
試乗会でクラッチ終了させるバカも居るくらいだし。
>>774-776 えー!そうなんですか・・・
納車したばかりで全然慣れないもので・・・
修理代払えないよ(;;)乗るのが怖くなってきた。
クラッチってそんなに脆いもんなの?
9万キロ無交換だけど、まだクラッチペダルを完全に踏み込んだ状態からちょっと上げるだけで繋がりはじめる状態を維持してるよ。
意図的やりゃあ、ダメにするのは誰にでもできるよ。
おまいさんもやってごらん。
雑な扱い方すればって事だよ。
技術の幅広げる為にもアイドリング発進の練習しておくと良い。
街中では交通の流れを妨げがちなのでお奨めはしないけど。
昔、急斜面の地下の駐車場に入ろうとして車で下って行ったら車高が低くてリップが当たった。
このまま前進するとリップどころかバンパーまで破損するのが目に見えてたから引き返す事にした。
5cmでも前に進めば確実にアウトって状況でギアをバックに入れて逆向き坂道発進。
ハンクラ状態でガンガン吹かしながらなんとかこの状況から脱出できた
車内からは金属の焦げた臭い
わずか3分でクラッチ逝ったw
逝ったら交換ですか?8万くらいかかるんでしたっけ?
まぁ10万仕事だね。
悪いことは言わないから、ちょっとだけ練習しとくといい。
だいたい、クラッチ焼いちゃうのは、エンストをビビってエンジン煽るタイプだから。
普通に車通りのある道なら、どんな急坂でも2000以上でミートさせる必要はない。
(それでダメなら、その坂は登れないハズ)
匂いがするのはクラッチ板が焦げてる匂い
フカしすぎてクラッチが密着できないから摩擦熱で焦げてるわけだ
もっとアクセルの量を減らすべき、あと半クラの時間も長すぎるはず
坂道発進ていっても急な坂でもないなら平地のゼロ発進よりほんのちょっとフカすだけで十分だぞ
「クラッチが滑る」って表現してるやつはクラッチが逝ってるのと混同しやすいからどうかと思うぞ
大トルクの車ならいざしらず、煽ってつなげたところでそこまでクラッチ削れるか?
実際にブッ壊す奴がいるんだから仕方あるまい
同じスバルでも古いサンバーはやけに粘る
新しいサンバーとプレオは下手な奴のるとあっという間に減る
親父が2ヶ月ごとに交換して立証済み
古いサンバーは2年以上もった
とはいえ上手な奴乗ると何万キロでも大丈夫なんだけどね
>>783-784 ちょっとフカせばいいのに右足の微調節が下手でフカしすぎるのがいけないんじゃなかろうか?
>>9の空ブカシ練習をしてチョイ踏み(1800回転くらい?)維持ができるようになっとけばなんの心配もないと思うんだが?
>>773も
>>781もたぶんそのへんがまだあまり上手くできないんだと思う。
オレも昔免許とりたてのころ空ぶかし練習した記憶があるけど、100刻みでコントロールできるようになるには
少し時間がかかった記憶があるゾ。
オレも発進下手糞でやや不可思気味に繋げるけど車内が臭いよ
いつも3000まで回して回転落ちるのに合わせてクラッチつなぐんだけど。
コレっていいの?
>>791 そこから2500、2000、1500と段階的に下げてく練習をすると尚良い。
本当にクラッチは扱い方により寿命が大きく異なる。
2000kでダメにする奴もいれば20万キロ持たせる奴もいる。
さすがに20万キロいったらクラッチカバーとかレリーズベアリングが先に死にそうだが
クラッチ減る減るいうけどそもそもクラッチがどんな構造してるかわからん。
すごい分かりやすく解説してるサイト教えれ。
クラッチは減り具合がよく分からないのがキツいな。
>>789 100刻みはここにいる奴らほとんどできないと思われw
おれはできるけどw
俺の車は常にスロコン入ってて
ヨタ車よりも酷いから発進には気を使うわ
外したいけど外せない・・
誰かのブラジャーの話か?
800 :
瀬谷の箪笥屋:2010/10/01(金) 22:22:56 ID:p3EDoomv0
>>795 ハンバーカーを連想して欲しい。
これを横に寝かせる。片方のパンズがフライホイール、
もう片方のパンズがクラッチカバーに相当し、
間のビーフバディーがクラッチプレートだ。
フライホイールはエンジンそのものなので、固定である
これに対してもうひとつのパンズであるカバーの奉加
801 :
瀬谷の箪笥屋:2010/10/01(金) 22:26:32 ID:p3EDoomv0
カバーのほうがスプリングで押されるようになっている
このスプリングが「クラッチスプリング」てそれを押し込んで
開放するのが「レリーズベアリング」なのである。
で、二つのパンズに挟まれてビーフであるクラッチ板が回るようになっている。
このクラッチ板がパンズを貫いてトランスミッションに繋がっている。
これが一般的な自動車用乾式単板クラッチの構造。
スポーツチューンで見られる「複式」というのは上の例えで言うなら
「ビックマック」の構造になっている。
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 23:12:16 ID:fMsGGRw3O
チキンタツタはまた出ますか?
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 23:22:26 ID:D7VWD3kc0
ダイアフラム
実際クラッチ一式って結構なゴツい頑丈なユニットなんだね
なんのクラッチか知らないけどトラクターのフロントにカウンターウェイトがわりに
くくりつけてあるの見てホォ〜って思った
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 23:54:09 ID:iX406Hil0
>>803 ダンパスプリングだな。
大抵の純正クラッチには入ってるだろう。
>>801 たとえがうまくて感心した
今度人に説明するとき使わせてもらうわ
>>788 サンバー乗り継いでるけど、確かに昔のキャブレター車は驚異的に粘ったな。
2速発進でもほとんどハンクラ無しでストンとクラッチ繋げて発進出来たし。
現行のインジェクションは結構エンストしやすい。2速発進はハンクラ使わないと
厳しいので1速発進にしてる。
ディーラーに聞いたら、排ガス対策で極低回転のトルクが薄くなったと言ってた。
もうひとつつっこむとパンズじゃなくてバンズ
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/02(土) 01:52:13 ID:EQ7o+TuK0
パンツじゃないから恥ずかしくないです
もう一つつっこんどくとビーフじゃなくてミミズ
バディーじゃなくて、パテ(パティ)
つか、むしろクラッチをこんがり焼きたくなりそうな例えだな。
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/02(土) 06:32:48 ID:Wd9frhxMO
サンパチセットはまた出ますか?
なんか朝マックしたくなってきたw
MTの練習も兼ねてちょっと行ってきます
ありのまま今起こったことを話すぜ
ひと月ぶりにトラックを使うためエンジンかけようとクラッチ踏み込んだら
クラッチペダルが一番奥から動かなくなった・・・
手で引っ張ったら戻ってきたけどしばらく動きが悪かった
今は調子いいけど何が原因かはっきりしてないのが怖すぎる
みんな、乗らない期間が長くなるときはたまに動かしてやろうな・・・
40度近い気温が連続してた9月中旬まではクラッチペダル踏むとキコキコ音が鳴ってたけど
今はしなくなった
昔あった、パンパンポンポン言ってる車を見ると
当時幼かった自分でも、
貧乏臭い車だなあ
と記憶していた。
幼稚園児くらいの時、ガラガラなってるポルシェを見て
貧乏臭いと思ったなぁ
>>822 オレは本物のクルマはこういう音がするんだと憧れてた
>>817は出て行ったきりのようだが、無事なのか?
>>800 ハンバーガーの上下部分に名称があることに目から鱗。
でも調べたら「バンズ」だってよ。
826 :
817:2010/10/02(土) 18:29:09 ID:pqEFifCV0
/⌒丶
/ 'A`| <よんだ?
/ |
/ |
_ノ |
`ー、 |
 ̄ヽ_ノ
クラッチジャダーひど過ぎる
まぁスバル車だから仕方ない…
車が悪いからしょうがない。
そんな風に考えていた時期が俺にもありました。
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/02(土) 18:38:38 ID:A+Oi3zcW0
スバルジャダーはホントに車が悪いから侮れない
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/02(土) 20:35:29 ID:8IJDSI070
/⌒丶
/ 'A`| <これからもボクを応援してくださいね。山崎パン
/ |
/ |
_ノ |
`ー、 |
 ̄ヽ_ノ
本当にスレ違いはどっか行ってくれ。
内容がわからんレスばっかりだ。(´・ω・`)
今日もエンスト・・・
超なだらかな坂道の信号を赤で止まり超なだらかな坂道発進しようとするとエンストする癖が付いてる・・・
普通の坂道ならエンストしないのに・・・氏にたい・・・
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/02(土) 21:09:13 ID:3XuHep5m0
>>833 (なだらかなことを意識しすぎて?)頭では坂道だとわかっててもクラッチやアクセルの操作が平地と同じになちゃってるんだろうね。
テンプレ
>>6のアクセル残したままのシフトダウンってみんな普通にやってるもんなの?
自分はいつもシフトダウンする時アクセルを一旦戻してからブリッピングしてるんだけど
テンプレ
>>6のやり方を覚えた方がいいのかな?
>>820 2stってバイクだと低速スカスカのパワーバンド乗ったらドッカン加速ってイメージが強いけど、
車の2stは粘るの?ジムニーとかでクロカンやってる人に人気があるって事は粘るんだろうね。
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/03(日) 01:01:02 ID:PkNE1Dc40
>>838 ヒント 昔のオフロードバイクは殆ど2st
低速スカスカなんじゃなくてパワーバンドが狭い
だから低速で合わせればオフロード
高速で合わせればオンロードスポーツ
オフロードバイクが2stだったのはエンジンの構造が簡単で軽く作れるからだ
上でパワーが乗る感じはオンオフ同じだよ
>>837 アレはウソテクだから気にする必要なし。
ていうか何でこんなのが自信ないスレのテンプレに入ってるんだ…。
「基礎的なことから段階的に練習してみてください」と言っておいてコレってどうよw 基礎かコレ?
ブリッピングより先に覚えることなのか??
ちなみにこのやり方、@とAはあくまで感覚を掴むための練習法です。
実際には、アクセルを完全オフしないだけで、適切な回転に合わせるための調整はするんだよ。
ブリッピングがマスターできてる人なら、練習して損はないとは思います。
使う必要は特にないけどね。
※テンプレの作者は、色々と勘違いして書いてた恐れあるよコレ。私が想定した操作と全然違うんかもしれん…。
>>837 まあとりあえず、街乗りの4→3をアクセル抜かずにやったほうがいいってのは基本ですよ。
やってみりゃあわかる。
それを3→2や2→1に応用するってのは初心者にはチト敷居が高いテクのような気もするが、まあやりゃあできる。
>>837 高ギアで低回転からのシフトダウンならよく使う
流れが緩やかに遅くなった時とか坂道手前みたいな
煽る量は少ないけどシフトダウン後もアクセル踏み続ける状況で
でも基本はアクセル一旦抜いてから煽る方だと思うよ
こっちのほうが安全とか、こっちのほうが速いとか、こっちのほうが簡単とかとかを、
理由を示しながら提案するのは有意義だけど、
単に「基本はこっち」とか「初心者にはムリ」とかレッテル貼りするだけだとしたら、
「スポーツカーの定義」論争みたいな感じで、ハゲしく不毛。ハゲ。
>>841 今の4ストはそんなにピーキーなのか?
両方乗ったけど特性は大分違ってたぞ。
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/03(日) 08:06:49 ID:x6fXq5pIO
クラッチペタル離す時にバネの加減か何かでいきなり戻ります。
それが怖くて。
金曜日もコインパーキング出るときにガクッてなりバーに突っ込んで折ってしまいました。
そのうち人轢くの?
無理してMT乗らなくてイインダヨ
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/03(日) 10:39:34 ID:AtuJ20ZlO
>>845 > 単に「基本はこっち」とか「初心者にはムリ」とかレッテル貼りするだけだとしたら、
基礎的な知識も無くて、
思いと聞きかじりで得た結論だけで話をするんだからしかたないよね。
851 :
お○好□の△氣屋 ◆gUNjnLD0UI :2010/10/03(日) 11:40:41 ID:W4VofBbS0
>>847 それクラッチの異常なのか貴方の変な癖なのか見極めるために、
いちど整備士に診て貰った方が良いと思う。
ヴォロ車スレにあったが、いくら調整してもジャダー(繋がるときのビビリ)
がひどいという車もあったりするみたいだし。
----------
俺は突き詰めるところ、特に街海苔であれば
「いかに低い回転でクラッチミートするか」につきるような気がする。
必要以上にエンジン煽らないのがこつだ。
煽るほどいくらゆっくり繋いでも急発進になる。
そりゃそうだ。回転差が大きいのだから。
これで慣れるとスクーターみたいにエンジン回転上げてクラッチが繋がる
ATはホントに運転しにくいと思う。
>>850 こっちのほうが安全とか、こっちのほうが速いとか、こっちのほうが簡単とかとかを、
理由を示しながら提案するのは有意義だけど、
単に「自分とはやりかたが違う」って理由だけで、「基本はそうじゃない」とか「初心者にはムリ」とかレッテル貼りするだけだとしたら、
「スポーツカーの定義論争」みたいな感じで、ハゲしく不毛。
>>851 「低すぎたら遅くて困る」場合にもあるし、「高すぎたら急になる」場合もあるんだから、
その中間を自在にコントロールできるようにアクセルコントロールを練習すればいいだけの話。
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/03(日) 12:00:22 ID:AtuJ20ZlO
>>847 ペダブラ辺りがトラブっていそうな幹事だね。
専門家に診てもらうと良いよ。
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/03(日) 12:03:23 ID:AtuJ20ZlO
>>852 > 単に「自分とはやりかたが違う」って理由だけで、「基本はそうじゃない」とか「初心者にはムリ」とかレッテル貼りするだけだとしたら、
思いや聞きかじりだけの結論が先に有りきで、
経験をこじつけるだけだからしかたないよ。
>>854 ああ、たしかにターンオーバーメカがおかしくなるとそうなるかも。
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/03(日) 12:33:12 ID:AtuJ20ZlO
前に指摘してあげたのに、
未だにクラッチミート時のエンジン回転数をアクセルでコントロールするつもりなんだね。
初速に変化をつけるときは半クラの時間と位置で変えるモンだ
エンストしない程度に煽る以外はアクセルコントロールなんてそのあとだぞ
どんだけ急発進したいんだよっての
アクセル吹かさずにシフトダウンすると何かがバキッて言います
さてなんでしょう
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/03(日) 12:54:59 ID:AtuJ20ZlO
>さてなんでしょう
クイズかよw
ぐ、ぐらっぷらー・・・
手首
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/03(日) 13:21:17 ID:jCI1XdEm0
>>853 アホウ。発進時はクラッチだけでコントロールするのが基本だろ。
だいいち街中流すだけならアイドリングスタートで十分。
おっぱいかな
違うもの握ってるんだと思う
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/03(日) 14:30:02 ID:1t6+obef0
>>865 アイドリングスタートできない車もある事しらんのー?
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/03(日) 14:36:27 ID:RObbfTxkO
シフトショック消そうとすると半クラ長引いて消耗早まるから怖いよな。
突然シフト入らなくなったりしてハザード停止の準備することある。
人を乗せること時にはやはりAT車も必要。
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/03(日) 14:37:29 ID:Uw8lygPl0
4WDのターボ車。
面白がって6Krpmで繋いでロケットスタートって遊んでたらクラッチすぐ死んだw
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/03(日) 14:45:12 ID:RObbfTxkO
信号発進で1速で後ろ煽られるのは毎回頭来る。
勿論2速からはこっちが速いけど、
レブリミ高い馬力ある車に替えるかライトチューニングするかしかないか。
初動の時速20kmぐらいまでは断然ATだよな。
信号で車間取って止まり、ワンテンポ早く発進して凌いでる。
とにかく時速10kmまでタイヤ転がせば何とかなる。
そんな細かいこと気にするな
誰も気にしてないんだし
むしろ「文句あるか」的なトラックになったつもりでいろ
>>865 いくら街中流すだけだとしたってアイドリングスタートは普通しないだろw
渋滞なら別だが
>>871 違うスレかも知れないが、前に同じ事書いてた人だよな。
だから発進が遅いのはあなたに原因があるって。
トルクの出る回転数まで上げて素早く半クラ当てる。これを体に覚えさせて置けばよい。
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/03(日) 17:09:19 ID:jCI1XdEm0
>>873 アイドリングスタートで十分だろ。
低速トルクの無い軽やリッターカークラスで発進が難しいなら、1000-1500回転ぐらいに
軽く踏んでやれば良いだけ。必要以上に回転上げても全く意味がない。
クラッチが完全に繋がった瞬間にアクセル踏んでやれば同じだな。
>>871 1速でもっと回せばええやん?
どーせ加速時の瞬間燃費なんて1速も2速もかわらん。
最近やけにクラッチの減り気にする人がいるけど普通に運転しててそこまで減るのか毎回疑問なんだが?
峠の下りでろくに回転合わせもせず半クラ多用で無理やりギア繋いでるのなら減るのもわかるけど。
街中で1速であんま引っ張ると、音的に凄い必死な感じでちょっと恥ずかしくない?
>>877 無理矢理も何も下りでエンブレのシフトダウンは普通。半クラも基本の操作。
エンジン回転を上げるだけだからそう消耗しないでしょう。
>>878 流れに乗るために引っ張るなら別に恥ずかしがることは無いと思う
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/03(日) 18:45:40 ID:HhHpaJKq0
予約が取れましたので
行って来ます。
免許が取れたら早くドライブに連れてって欲しいです。
鼻水が画面にwww
>>878 ATでもそこそこのスタートダッシュしようとすれば
MTに負けないくらいぶん回してるわけだから気にしすぎだよ
軽なんかATMT問わずレブ付近まで回して流れに乗るようなことも多いぞ
なんとうか、
@同乗者の頭をぐらぐらさせない
かつ
A滑らかに加速していく
しかし
BATのようにシフトアップのポイントは2000−2500rpm
というのが俺の理想なんだが。どう頑張っても上記のポイントを押さえた運転はATに勝てない (^o^)/
シフトアップ時の空走距離は断然ATが短い。MTでそれをやろうとすると姑息シフトになってしまいミッションにダメージ与えそうでむりぽ (^o^)/
シフトアップの空走距離??
1が難しい
特に速めに加速してる時
1速なんてとっとこ捨ててシフトアップしろよ
ビットマップやめい
>>887 等加速度運動?ちょっと変かな。
ATだとトルコンがスリップしてる間にMTが上回るはずだし。
MT車のクラッチは素人で下手糞が乗ると3000キロしか持たないとは言われてるから・・・
だから高速で3000キロ以上走ってやったよw
これでオレみたいな下手糞でも3000キロ以上クラッチ持たせたことになるよねw
いくら下手でも3000キロってことはねーだろ
ホントにそういう奴いるんなら運転適性ないから免許返上してくれ
3万キロくらいで逝くならあると思うけど
>>893 > MT車のクラッチは素人で下手糞が乗ると3000キロしか持たないとは言われてるから・・・
どこで言われているのか?
>>894 3万キロでもかなりめずらしいんじゃないか
昔、激走GTの番組内イベントで脇阪寿一がエリーゼでスタートダッシュ決めようとして
半クラでぶん回しまくってたら走り出す前にクラッチ削り終わってたってことがあったよ。
クラッチの使い方がヘタだけど10万km以上持ってる。
早く減らす人はモノの仕組みが分かってないんだろうな。
上り坂で一時停止するとき半クラしか使わないポリシーの持ち主とかかもよ。
>>898 構造がわかってるなら多少は長持ちするだろうな。
ヘタクソでもなwww
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/03(日) 22:51:31 ID:PkNE1Dc40
まぁまぁ落ち着けよ。
自分の技術を自慢するスレではありませんから念のため。
基本的に馬力ない車の方が長持ちしやすいんだろうか
そんなことない思う
前途のスバルの軽はほんと弱い
普通車のほうがわりと頑丈で容量も余裕あるみたく感じる
発進でATより遅いのは、1速で引っ張らないというより、1→2速のシフトアップのタイムラグの影響が大きい。
ミート直後にアクセル全開した途端にシフトアップという感じになるし。
この点、ATだとほとんどタイムラグ無いようなもんだし、スタート時からアクセル踏み込むだけだから。
で、ギア比は1速とバックは、車両総重量(フル定員+フル積載)で急坂でも登れることを考慮してるので、普通に走るには低すぎる。
だから、後ろに車がいる場合は2速発進するのが良い。
二速発進だとかなり回転数上げないとだよね?
1速よりは上げないとダメだね
>>903 例えば軽トラのMTが長持ちするか?
うちのは10万キロで逝ったぞ。
ハイエースは15万キロでも大丈夫。
>>903 クラッチは、そのクルマのエンジンを基準に作ってるから、
相対的には、そんなに差はないと思う。ただ、操作が荒いときの影響は、やっぱり大きいかと。
完全にクラッチを繋いでる時じゃないと、どうこう言っても滑りやすいハズだから。
4台それぞれ5万キロ〜9万キロ乗ったけど
ギア・クラッチ系統にトラブル出た事無いな
クラッチが「すべる」って感覚すら理解できない
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/04(月) 07:57:13 ID:n6mSZgarO
バックで脱輪した車を助けていたらクラッチがおかしいの。
JAFに二台助けてもらった。
>>910 普通はそれぐらいじゃ滑らない。
クラッチが滑る感覚ってのは、半クラと同じ感じ。
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/04(月) 08:49:35 ID:ykgeiTCE0
>>905 (笑)
例えば、10キロでクラッチ完全ミート、アクセル踏み込んで50キロまで加速させる場合を考える。
キミの言うように、全開した瞬間に吹け上がってシフトアップを迫られるとする。
例えば、10キロ→50キロが1.0秒かかるとするとして、
2速発進でこのクルマが50キロに達するのに必要な時間を想像してみなよ。
シフトアップのタイムラグなんて屁でもないくらい、2速のほうが遅いから。
ギアを完全に繋げる事を一切せずに
常に半クラで運転することを徹底したとすると
街乗りだと、1000キロも持たないのかな。
4スレ前、空走だと車は不安定になるか論争に派生スレが作られましたが、遂に終止符が打たれました。
結論、直線走行において、不安定と空走には関係は認められず
旋回運動においては、空走状態の方がむしろ安定と言う結果です。
考えるまでもなく教習所ではコーナリング中の加減速は控えろと教えられるのですが
一部の峠かサーキット経験者の、旋回中にアクセル吹かして格好良く立ち上がりが安定との
信仰も根強く散発的な小競り合いが予想されそうです。
旋回で安定?
ああ、空走じゃなくて空想か
空走で突入したなら、空走のまま抜けるのが一番安定するよ。
旋回途中で繋いだり切ったりするのが、一番危険。
緩やかなカーブならたいして影響はないかもだが
急カーブや道路状況が悪かったりすると話は違ってくるんじゃね
>>915 2ちゃん上の話でいいなら、ディーラーで納車後400mだか500mで
不動車になったランエボが存在するよ。
>>920 オーナーしだいでは車も不動産だなランボかわいそすw
500メートルもクラッチ滑らせっぱなしの技量で免許が取れるのか?
また、その程度の腕でランエボを買うのか?
ランエボみたいな車を半クラで500m走る方が難しくね?
ネタだよな?
ハンクラでぶっ壊したと書いてないしな
急発進でぶつけたのほうが現実的
近くにイオンがあるんだけどそこの駐車場入口が結構な坂道なんだよ。
もうクラッチ切った瞬間にウワッと下がるみたいな。
発券ゲートギリまで急坂で詰め詰めな状態。しかもジワジワ動く。
サイド無しだと確実にヒットするくらい後のミニバンが詰めてくる。
進んでもこっちのクラッチが繋ぎきらないウチに前のクルマが停止、
停止したかと思ったらまた一台分くらい進むみたいな。
こういう時って普通どうするの?またはどうしてる?
もういっそのことサイド軽く引きっぱで行ったほうがいい?
俺はその都度サイド&半クラ多用でジワジワクリアしたけど
かなりドキドキもんだった…。
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/04(月) 18:34:58 ID:g5d0hrCq0
安全な場所に避難してミニバンの運転手を引きずりおろして殺す
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/04(月) 18:41:48 ID:CHFM2Phu0
AT自信ない
咄嗟の時 左足がブレーキをガポンと踏んでしまうw
>>926 後ろの車からは多少顰蹙を買うことになるけれど
結局は発券機を通過するタイミングが支配的だから
後ろを気にせず前が数台分空いてから動くようにして
発進する回数自体を減らすという手もある。
高速で山坂区間で酷い渋滞に遭遇したときトラックの運転手なんかも
「(クラッチ温存の為?)相当前が空いてから進む」を繰り返しているね。
周りの車からは顰蹙買っているけど、みんなでじわじわ進んだところで
渋滞が解消するわけじゃないという割り切りかな。
或いは、顰蹙<クラッチ消耗<追突事故という比較かもね。
>>926 リスクの高いところには近づかない
どうしてもイオンに行きたいのならば別のイオンを探す
>>929 それやるとたまにAT猿がクラクション鳴らしてくるよなw
>>931 車間距離によって、外周道路から場内に入れる台数は変わるから
巨視的には渋滞を引き起こすことになっているかもしれないけれど
直後の車が発券機を通過できるタイミングには何の影響も無いね。
まぁ「不動車」になったってくらいなんだし、
少々の衝突ではないってことだよなぁ…
くわばらくわばら
>>930 関係ないけど、イオンの上が教習所の人はどうしてるんだろう?
>>926 イオンじゃないがかなりキツいのが地元にある。
3Fまで店舗で駐車場は4Fからだが左回りのループを3回転して
上りきった直後に発券機があり曲がりながら寄せなきゃならん。
発券機手前の保護用ポールに付いた無数の擦り傷が歴戦を物語るw
最初に止まる時にちょっとだけ後ろに下がる
>>905 それは排気量ちょっとある車か1速が低い商用車の話だな。
>>916 こっち来てわざわざ言わなくていいから。
12時間、全員がスルーしてるのに
いまごろ食いつく亀もどうよ
>>739 アクセルを完全にオフにすると難しい。オフにするのではなく、緩めるのだ。自動車学校で読んだ
本にもそんなことが書いてあった記憶がある。
>>920 確かディアブロまでのランボはクラッチ容量が全然足りなくて、
ロケットスタート一発でクラッチが死亡するらしい。
だから、カーグラフィックとかのテストで0-400mや0-1000mや0-100km/h計測してなかったはず。
ランボなのかランエボなのか
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/05(火) 06:34:16 ID:NCJjMqCCO
>>940 前回は一斉に食いついてはしゃいでいたのにね(笑)
諸行無常
>>937 それやると牽制以前に後から何も考えず迫ってくる
ミニバンとの車間がさらに詰まってしまうという可能性を秘めた諸刃の剣。
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/05(火) 18:33:09 ID:YOg+S7u/0
ちょっとずれたくらいで偉そうに言うな!!
せやから出戻り職場は嫌なんや。
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/05(火) 20:24:19 ID:NCJjMqCCO
>>916 > 4スレ前、空走だと車は不安定になるか論争に派生スレが作られましたが、遂に終止符が打たれました。
> 結論、直線走行において、不安定と空走には関係は認められず
> 旋回運動においては、空走状態の方がむしろ安定と言う結果です。
> 信仰も根強く散発的な小競り合いが予想されそうです。
「N走行」は不安定だと結論だけ連呼する人達でにぎわっているよ(笑)
むしろ最初の前進の時に下がるのがいいぞ
おいおい下がってブツケんじゃねえぞと思わせたら勝ち
次の停止から車間あくようになる
後ろが変に車間詰めるならブツケても悪いのは後ろ方なのも覚えておくといい
>>949 それ大いにあるw
オレなんか下手糞で発進で毎回のようにモタつくからスゲー車間とってくれるようになるよw
毎回サイドブレーキ使って1ミリも下がらずに、
平地とほぼ変わらない最小限のエンジンふかし具合で、顔色一つ変えずに100%毎回ミスなくこなすほうがいいと思うが・・
同乗者がいる場合なんか、下がるの恥ずかしいじゃん。特に女は普通、下がると恐がるゾ。マジで。
その通りだけど、MT(坂道発進)に自信のない人たちのスレなんだから別にイイじゃん
>>949 >後ろが変に車間詰めるならブツケても悪いのは後ろ方なのも覚えておくといい
極端にピッタリ車間を詰める奴もなんだが、基本下がらないほうがいいと思われ・・・・っていうか、下がっちゃダメだろww
人間がやってる以上、100%なんてものはねーのさ。
やっといた方が予防として有効だと判断すれば、意図的に下がることもある。
むやみにやるもんじゃないけどな。
詰めすぎた相手が悪いにしても、車が傷物になるのは嫌だ
100%相手の金で直せるにしても、D行ったりいろいろめんどい
>>955 それは論理的でも合理的でもない気が・・・
ミス=1m後ろに下がるレベル、または後続車の車間が高確率でゼロ ってんなら分かる
そもそも、「停止時に少し後ろに下がる」 というのは、
坂道発進に自信が無いことを周りにアピールしてるだけにすぎないぞ。
・・・って、運転の上手い友人に指摘を受けて愕然とした経験を持つのがオレw
後ろが車間を空けてくれると、何つーか、勝った気分になってた。それまでは。
サイド派だけど下がらずに踏みかえるには先に半クラ当てとけばいいのかな。
下がるにしてもゆっくりなはずだからアクセル踏むまでに余裕ができる。
むしろサイドブレーキを引いてフットブレーキを離して
ブレーキランプが消えたときに、後ろの人が「あ、こいつもしかして下がってるんじゃ!?」
っていう可能性を考えてやきもきしてるんじゃないだろうかと考えると
緩慢な日常運転に程よい緊張を振りまいてるMT乗りは貴重なんじゃないか!?
>>959 そこは、サイドをしっかり引くことが先決では?
急坂とかで、もし結果として下がる場合は2行目で合ってると思うけど。
変に詰めるのはミニバンとかワゴンの視界+ATであまり意識しなくなったってのはあるじゃないだろうか
そういうアピールが目的なら
小細工しないでも若葉マーク貼っとけばいいんじゃないの
1年過ぎてて貼ってても罰則ないんだし
>>959 ゆる〜い坂だと、サイドなし、ブレーキ踏んだまま(アイドリング)で半クラギリギリ(音が変わる程度)にしてから、ブレーキを離す。
万一下がってしまうのを防ぐ、保険みたいなレベル。
自分は旧型ミニ(腐っても1300ccのトルク)だから楽勝だけど、軽四とかだと少し難しいかもしれん(エンストの危険性)
若葉ステッカー
もみじステッカー
クローバーステッカー
2ちゃんねらステッカー
赤ちゃん乗ってステッカー
このくらい貼っとけばいいか。
>>961,964
書き方悪くてゴメン。サイドなしの時の話だ。
やっぱり半クラすれば踏み替えしやすいやすいのね。今度やってみる。
日本語が・・・
後続車が居ないと、結構な急坂でもサイドを使わずにスムーズに発進できるが
後ろがいると気を使ってサイドを引いて、逆に上手く出来ない俺ガイル
ウォンウォン吹かしちゃって、少々恥ずかしいです><
気になったんだけど
彼女なり嫁なりセフレなり女乗せて
下がると恥ずかしいとか何たら言ってる人は
セカンドATも買うかAT乗ったほうがいいと思うよ
女の話なんてあったか?アンカしろよ。
MTが少なくなってきたからこそ、皆で下がってAT乗りにアピールする必要がある。
>>969 向上心のない人はそれでいいけど、このスレ的にはがんばってマスターして欲しい
>>970 おおスマン
>>969は951の最後が気になったんだ
>>972 そだね、上手にMT車運転できるようになれば
楽しみも沢山広がるだろうしねぇ
女乗せてるやつは
窓にXYZステッカー貼れよ
>>969 坂発進を、100回やって100回とも1ミリも下がらずにこなすなんて、
少し慣れたら簡単なことだよ。君が思うほど難しいことじゃない。(笑)
この流れなら言える
俺は最強のペーパードライバーだ
この流れなら俺も言える
大型トラックもバスも余裕だし、ダブルクラッチもH&Tも出来るけど、
「坂 道 発 進 の 時 は い つ も 心 臓 バ ク バ ク」
と言うか、坂の上の信号が変わりそうな雰囲気になったりして、
坂道で止まる気配が濃厚になり出したあたりから鼓動が速くなるw
いつも斜度30度近くありそうな坂で止まって道路出るから
慣れたなあ
最初やったときは2mぐらい下がったりエンストこいたりよくしたけど
坂道発進でサイド引くのは負けだとずーっと思ってたw
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/06(水) 12:26:31 ID:NvErTlqE0
やせ我慢してサイド引かずに、
右足に力入れて踏ん張りながら、
「後ろのクルマ、詰めてくるなよー」って念じながら待つってのもなかなかこっけいな姿ではあるな。
だいたい、「長距離ドライブで右足と左手どっちに疲れがたまるか」を考えたら解るとはおもうけど・・・
結論
サイドつかうほうがラク。
サイド使うのが苦手なやつは練習しろ。すぐ慣れる。
疲れがたまるとちんこ立ちます
立つだけいいじゃねーか。
邪魔なんだよ、勝手に立たれると。
使わないときは引っ込んでろ。
全然関係ないけど、MTのことミッションって言うのってなんなの?
マニュアルだろ?
そんなこといったらオートマもミッションだし
>>981 免許取ってから割と長い間、「サイド引いたら負け」 みたいに思ってた
坂道で止まるとき、わざと少し下がったりして後ろが車間を空けたら、「勝った」 と感じてた
でも、ホントに運転の上手いヤツの横に乗ったとき、全て間違いだったと直感したなー。
だって、基本は踏み替えの操作と全く同じで、
踏み替えの瞬間だけキュッとサイド上げて、かつ全く後ろに下がらない。
どっちがスマートで確実な操作かなんて、考えるまでもない。
>>986 確かに上手い事考えたな。でもそこまでやるなら普通に踏み替えで発進できそうなもんだが。
>>987 一瞬でもサイド引いて発進するだけで安心感が全然違うよ。
下がらずに発進出来る自信があるやつは使わなくていい
下がってしまったり、下がるかと不安なやつはサイド使えよってこった
坂道発進の基礎の基礎はサイド使用なんだから
停止時は必ずサイド引いてるから、特に気にならなかった。
何故か九州ではミッションて言うね。
>985
その昔、MTしか見かけなかったころの名残です。
運転歴50年超過のバス運転手だったウチのジイサンは
未だに「ダイナモ」って言う。(^ω^;)
計器類が付いてるところを「ダッシュボード」と呼んだり
競技野郎はLSDを「デフ」と呼んだり
1速をローと呼んだり
ATの「オーバードライブ」スイッチをONにするとギアは上がる?下がる?
前開きドアを「スーサイドドア」と呼ぶ理由は?
慣例での呼称が沢山あって面白いですよ。
オレはロー、セカンド、サード、トップ、五速、バックだな
通ってヤツ?フヒッww
セコ
>>993 どっちかっつーと古いけどな。
それって、ほぼ直結比をトップとして、
それよりハイギアをオーバートップ、ローギアを数呼びでいいんだよな?
ハイ、ローだとなんか副変速比な感じだな
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/06(水) 21:57:54 ID:C8I1+KZZO
わしはボーカルチョップ
ムトウのランドセル
>>996 うちの親父様はオーバートップって言うなぁ
>>991 むしろ関西以西はミッションが多いと思う。関西弁の一種だと思ってる。
東京在住だけど、MTの事をミッションという人はほぼ100%関西出身だから。
他にはかき回しとか、色々方言が有るみたいね。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。