左足ブレーキは道交法違反になるのか?
警察庁への質問
Q1.左足ブレーキで、アクセル/ブレーキ踏み間違い効果はあるか?
Q2.公道で左足ブレーキ操作をした場合、道交法違反になるのか?
Q3.実技試験中に、左足ブレーキを使った場合、そのことのみが理由で、減点されたり、検定中止になることはあるのか?
警察庁からの回答
>警察庁ホームページにアクセスいただきありがとうございました。
>○○様からのメールを拝見いたしました。
>オートマチック車のブレーキペダルを左足で踏むことにより、ペダルの踏み間
>違いが減少するか否かは承知しておりません。また、ブレーキペダルを左足で踏
>むことにより道路交通法の違反に該当したり、教習所の検定や免許センターの技
>能試験で減点になるようなことはございません。
>なお、本件内容を公開することは問題ございません。
>警察庁 広報室
左足ブレーキは道交法違反になるのか?岡山県警からの回答。
> 平成22年5月14日
> ○○ 様
>
> 岡山県警察本部
> 交通部交通企画課
>
> メールに対する回答について
>
> メールを拝見いたしました。
> 「オートマチック車の左足ブレーキ操作」についてですが、
>
> 一つ目の「公道で左足ブレーキ操作をした場合、道路交通法違反となるか。」については、
> 道路交通法で、左足でブレーキ操作を行うこと自体を禁止する規定はありません。
>
> 二つ目の「普通自動車免許試験を受ける場合、試験中に左足でブレーキ操作をしたこと
> のみが理由で、減点対象等になることはあるか。」については、
> 左足でブレーキ操作を行うこと自体は、技能試験の減点対象とはなっておりません。
>
> 三つ目の「ネット上で本件回答を公開すること。」についてですが、
> 特に問題はありません。
>
> 以上
>左足ブレーキ使用に対する、岡山県警の回答
>(1)現在はマニュアル車とオートマチック車が混在しており、同じ右足で操作することが混乱を避け安全であること
>(2)両足で操作する場合、緊急時に両方のペダルを踏み込むおそれがあること
>(3)減速や停止させるためには、まずアクセルペダルを離し、前進しようとする推力を絶った後に、制動装置である
> ブレーキを掛けることが最良の方法であること
>(4)左足は、フットレスト等で踏ん張って体を支えることがあり、右足をアクセルペダル、左足をブレーキペダルに
> 乗せていた場合にバランスを崩すと、誤ってアクセルペダルを踏むこともあり危険であること
>
>などの理由から、右足で操作する方が安全であると考えられるため、オートマチック車に
>あっても右足でブレーキを操作するように指導しておりますので、ご理解をいただきたいと存じます。(警察本部)
ttp://www.pref.okayama.lg.jp/meyasubako/iken0507.htm
左足ブレーキは
1、右足アクセル
2、左足ブレーキ
1と2で操作します。
3、左足アクセル+左足ブレーキ
これは危険運転で処罰される可能性があります。
やむを得ず3の方法で操作したい場合は改造を行いその上で改造の公認を受けて下さい。
特に明記がない場合は
1と2での操作が前提となります。
「因果応報」
自身の行いは必ず自身の魂に刻まれる
善の循環ではなく「陰のスパイラル」に身をおくことを選んだ者
「気づき」を得る者は幸運だが
気づきがないまま「気づいた時」には時既に遅しと知れ
テンプレは以上で終了です。
では左足ブレーキについて語りましょう。新規スタートです。
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/31(土) 21:27:46 ID:KhehBCFa0
左足でブレーキって、フットレフトはどうするんだ?
踏ん張る為にアクセルの右辺りに付いてるのか?
アクセルとブレーキは真逆の操作だし右足ですれば間違わないし
左足でブレーキって意味ネーヨw
>>1 新規スタート乙
左足ブレーキはずっとやっていますがごく普通のことですね
特別なことじゃないのでまったり語りたいです
やはりブレーキ位置の問題は普通車であればほぼ無問題なのでフットレストをどうにかしてほしいですね
草の根運動じゃないけどまだ時間はかかるだろうがもっと左足ブレーキに陽が当たればメーカーも対応してくるかもね
>>1 類似スレ沢山あるのに何故わざわざ立てたの?バカなの?
>>1 乙
左足ブレーキ20年以上やってます
よろしく!
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/10(火) 16:30:38 ID:lZAP0ypz0
終わった話なので、終了しましょう。
質問があれば受け付けますが、勝手に議論を始めても終了していただきマス。
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/10(火) 19:38:19 ID:pauPAfLu0
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/11(水) 00:01:45 ID:UW3IWNgs0
自治とかワロタw
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/11(水) 06:02:59 ID:dqTxuRjrO
B4アイサイト乗ってます
左足ブレーキなんて時代遅れもいいところ
これからは両足ブレーキ併用の時代
ただ、あのパーキングブレーキだけはメリットを見出せん
ヒルホールド機能は良いと思うがそのためだけなら我慢するが
アイサイト付の車種でコンビニ突入する奴はまさか居ないだろうが、出現したらある意味すごい事だから、突入事故にアイサイト付車がないかチェックするようになったw
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/11(水) 09:36:55 ID:dqTxuRjrO
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/11(水) 21:33:31 ID:UW3IWNgs0
くだらない。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/15(日) 10:35:15 ID:Z14EPjOj0
くだらない粘着荒らしのせいでなんの変哲もないレスまで夏厨扱いされてるなww
夏休みが終われば状況も変るさ
免許取立てMT房
ウザイ
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/16(月) 10:07:24 ID:m0JrNFzF0
>>22 どうした?
自分の事を言われてるとでも思ったのか?
免許が緑なので左足ブレーキは無理
免許が緑ってなんだっけ?
俺のは白地に黒い文字で一部金色になっているのだが緑の免許って聞いたことがない
ペーパー免許だから左ブレーキは無理
自分もゴールド免許です
免許取って以来地球8周分走ったよ
左足ブレーキで地球7周分走ったよ
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/19(木) 20:13:01 ID:dOOBumkiO
クール気取って、直にやらない奴に言われても説得力感じないわ。
(誰の話かは言わずもがな)
グリーン免許、地球にやさしいんですね
脳内免許だから左ブレは無理
せめて左足ブレーキくらい略さず書こうや
左ブレだと時の政権の左ブレだと捉えられるぞ
ゆとり世代は政治に興味がないのかもしれんが。。。
ひだブー・・・でいいじゃんw
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/22(日) 11:22:01 ID:dBPyB25p0
>>23 どうした?そういうことにしないと何かまずいことでもあるのか?
>>28 説得力を感じ取りたいなら、せめてJAF戦くらいは出られるようになってヨ。
>>33 >どうした?そういうことにしないと何かまずいことでもあるのか?
随分悩んだようだがその程度の返しかよw
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/22(日) 16:52:37 ID:dBPyB25p0
としか言えない、ということでFA?
なんだか全編子供っぽいんだよな…。
( ゚д゚)ポカーン …
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/23(月) 10:44:15 ID:jR4d37ya0
( ´,_ゝ`)プッ
アイサイトすばらしいね
車の日にスバル販売店で自動車のバルーンを置いてもらって試乗車のレガシィを車止め前に駐車
アクセル全開にしても無問題
で、新車に乗せて3000回転まであげたが、やはり無問題
突入事故なんてもう考えなくても済む
普段左足ブレーキだが、今後徐行の際は両足ブレーキにする
俺の会社は日産車以外は通勤に使えるから安心だ
39 :
38:2010/08/23(月) 12:51:12 ID:UWB+ueuB0
車 → 納車
訂正ね
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/23(月) 14:19:30 ID:jR4d37ya0
それがどうしたw
>>40 他人の意見に茶々ばかり入れてるようだけど
左足ブレーキについて自分の意見も述べたらどうよ?
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/24(火) 08:30:26 ID:KtIj0Cth0
>>41 他人の意見に茶々(とやら)を入れるコト=「反論は自分の意見ではない」というなら、その意見に従うヨ。
これでオマエは、自分の主張が正しいとするなら、「反論は自分の意見ではないことの証明」をしなくてはいけなくなったワケだが…
馬鹿には無理だから逃げていいよ。
いつものことだからこちらは気にもしない。
馬鹿はそうするのが当たり前だからだ。
なお、個人の感想文レベルのレスに対して、その指摘を行う場合、自身の意見は
「くだらねーこと書いてねーで消えろカス」
と、なります。
また、これを優しく表現すると、「それがどうした」「しょーもな」等になります。
ついでに書くと、オマエの指摘のような内容も、既に無数に既出。
いい加減に気付け。
オマエ程度の人間では私に何を言っても無駄だ。
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/24(火) 08:46:37 ID:KtIj0Cth0
しょーもな
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/24(火) 17:20:15 ID:KtIj0Cth0
( ´,_ゝ`)プッ
>>41 池沼を相手にするなカス
ここは左足ブレーキについて語るスレだ
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/25(水) 09:04:50 ID:W/pQuxKx0
全て終わった話。
左足ブレーキについて語る内容など無い。
>>48 スレタイを理解出来ない者はこのスレにくる必要がない
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/25(水) 17:48:40 ID:hPMmK7570
終わった話を繰り返すことに意味など無い。
こんな簡単な話も分からないようなksは消えろ。
>>50 ksはおまえだ
終わった話と思っている者は来なくていいい
新規に始まったスレだ
こんな簡単な話もわからないようなksは消えろ。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/25(水) 19:49:13 ID:hPMmK7570
新規に始まったから同じ内容を繰り返す、とw
アホだろ、ks。
>>52 あほか
何と同じ内容を繰り返すんだ
独りよがりな奴はネットでも独りよがりだな
>>52 >新規に始まったから同じ内容を繰り返す、とw
それが2ちゃんねるw
夏休みとか冬休みにしか来ないから分からんかったか?
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/25(水) 20:22:58 ID:hPMmK7570
>>53 回答:これまでのスレ。 独り善がりとかワロタw
>>54 おいおい、年中常駐自慢か。それに、2ちゃんねるとか、どーでもヨロシイ。
一般道での左足ブレーキについては、全て終わった話。
分からなければ質問しろ。全て教えてやるヨ♪
>>55 1、自治厨は要らない
2、これまでのスレというのは何処のスレか不明。ここはスレ1だ
3、一般道での左足ブレーキについて終わった話も何もこれから始まる話だ。以前アイサイトVer2があったか?時代は変わってるんだよ
4、全て教えてやるとはずいぶん偉そうだな。では何故このスレに居るのかみんなに教えてみたらどうだ
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/25(水) 20:29:02 ID:hPMmK7570
>>56 自治とかワロタw
どこのスレでもいいナw
アイサイトw
オマエラ馬鹿の教育と俺のストレス解消w
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/25(水) 20:31:56 ID:zUQrviFp0
>相手にするなカス
などと言いつつ全力で構う馬鹿。
結末はいつも通りなんだろうな。
>>57 アイサイトの事をよく知らないんだね
知らない癖に左足ブレーキが終わったなんておこがましいね
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/25(水) 21:35:05 ID:hPMmK7570
>>58 「相手にするなカス」が全力www
>>59 そう言うなら試しに関連性を述べてみ?軽く全否定してやっから。
オマエラ程度で、ほんのちょ〜っとでも俺に敵うと思わないでもらいたいナ。
>>60 >軽く全否定してやっから
おまえはそうやって他人を否定してしか生きられない奴なんだな
一生やってろ
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/25(水) 22:08:16 ID:hPMmK7570
なにその青春模様w
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/25(水) 23:05:58 ID:zUQrviFp0
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/25(水) 23:09:47 ID:zUQrviFp0
ひょっとして
>>58にアンカーないから「カス」という単語を引用したから
自分宛のレスだと誤解させちゃった?
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/25(水) 23:11:29 ID:zUQrviFp0
途中送信してしまった
ひょっとして、
>>58でアンカー付けずに「カス」という単語を引用したから
自分宛のレスだと誤解させちゃった?
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/25(水) 23:18:48 ID:hPMmK7570
>>63 >ちょっと文意が違って伝わっているかも
いや、文意どころかレス番自体違っていた。
対象レスが直上じゃないならアンカー使ってくれ。
>と
>>41に向かって〜ないかもしれないけど
ということで、こっちの勘違い。
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/25(水) 23:21:39 ID:hPMmK7570
そそそ。
こっちもうっかりさん。
>>58 >結末はいつも通りなんだろうな。
お約束で夏休みの終了と共に荒らしも消えるとw
第3者の俺から言わせてもらうと
手のひらの上で転がしてると思ってる奴が知らず知らずの内に手のひらに乗って転がされているように感じる
何処がどうと言われると困るがそう感じる
それにしても
オマエラ程度この俺様には敵わんなんて言う奴がいまだに実際にいるなんて可笑しいね
>>67 心配するな
カタカナがカスなのは事実だしカタカナも自認しているから無問題
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/26(木) 08:50:05 ID:LjwW3vOV0
なんか亀が負けて火病ってるようだな
根拠のない勝者気分で他人を馬鹿にしているのか
左足ブレーキについてのスレも屑は滅茶苦茶にしてるし
他人を敵だらけにする嫌われ者の屑だけが構って貰えて喜んでいるし
このスレにいる理由が何もないな
嫌われ者に粘着されてこのスレにいる一般人が可哀相だ
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/26(木) 09:50:54 ID:LjwW3vOV0
どこを立て読みw
なんで左足ブレーキのスレが乱立してるのかと思ったら
荒らされる度に新スレ立ててるからか。
どんだけスルースキル低いんだよ。
で、何も知らん俺に誰か左足ブレーキの使い方とメリットを教えてみてくれ。
以前右足が疲れたから試しに左足でブレーキ踏んでみたら
カックン急ブレーキになってかなり焦った事がある。
以来信号待ちで右足が痒い時にしか左足は使ってない。
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/26(木) 17:52:54 ID:w79aO/V90
教えてやる。
使い方:左足でブレーキペダルを踏む
メリット:一言で言うと「無し」
ついでに言えば運動音痴には出来ないw
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/27(金) 08:16:32 ID:t8wfaFCN0
>>76 にとってはメリットは「無し」ということだな
>>75 一匹の意見が全ての人間の意見を代表するような書き込みは信じない方が良い
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/27(金) 09:40:41 ID:q6/esQG00
>>77 たしかにJAF戦出てる奴には運動神経良さそうなのが多いけど、オマエラ素人には関係ない話。
>>78 いいや。全員にメリットが「無し」と確定しているし、その根拠も、うだるほど既出。
80 :
75:2010/08/27(金) 09:52:59 ID:4QuC313fQ
で、誰か俺の質問に答えてくれる奴はいないのか?
新規スレなんだろ? なのに左足ブレーキの説明が一切無いってどういう事?
まとめサイトがあるなら誘導してくれ
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/27(金) 10:14:41 ID:t8wfaFCN0
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/27(金) 10:17:14 ID:q6/esQG00
>>80 回答済み。消えろ。
>>81 確定していないとするなら、メリットとやらを書いてみろ。
全て「根拠をもって」軽く否定してやる。
なお、まとめるほどのデータでもない。
結論は常識から出ない範疇であり、その内容は馬鹿でも分かることだからだ。
俺の知人Fの話だが
Fは昔右足を骨折した。
半年間の入院生活でなんとか歩けるまでに回復したが歩くのみで走る、ジャンプするなどはできなかった。
そして会社へ復帰するにあたって自動車の運転が必須だった。
アクセルを踏む分には全く問題なく出来るが急ブレーキが出来なかった。
某社ハートフルで相談したが改造するよりも左足でブレーキを踏んだ方がベターじゃないかという結論で練習の末体得した。
以後20年以上左足ブレーキで毎日運転している。無事故で今日も元気に仕事してるよ。
「左足ブレーキ不要論」を唱える奴を見ると狭い了見で何を語るのかと注視している。
そしてこのスレが「左足ブレーキ」について有用なレスが語られることを切に望んでいる
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/27(金) 13:39:32 ID:q6/esQG00
いや、「不要論」ではない。
必要な人間は少なからずいるだろう。
存分に使え。
ここで俺が結論として述べているのは、
「左足ブレーキは右足ブレーキに劣る」
ということだけだ。
安心して消えろ。
85 :
75:2010/08/27(金) 16:44:29 ID:4QuC313fQ
じゃ、逆に質問。
公道で普通AT車で健常者が左足ブレーキを使うメリットは
・右足ばかり疲れない
・左足ブレーキだけに馴れていればアクセルとブレーキを踏み間違えない
以外に何かあるか?
MT車のヒールアンドトゥみたいに
減速しながら回転数上げるテクとかじゃないよな?
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/27(金) 16:55:09 ID:q6/esQG00
>>85 …何をしたいんだ。
「メリットは無い」
と結論が出ていると教えてやっただろ。
つまり、オマエの書いたものも一言でいうと「メリットではない」ということだ。
もうね、そんなこたーうんざりするほど既出だから、消えて。
(なぜオマエの書いたものもメリットではないか、という質問であれば受け付けるが、これっきりにしてくれヨ)
87 :
75:2010/08/27(金) 17:48:54 ID:4QuC313fQ
俺は左足ブレーキ使用者の話が聞きたいんだよ。
空いてる道路で練習してみたが、両足とも更に疲れた。
疲労軽減ってのは嘘か?w
それとも変な力が入ってるのか。
自分でスルースキルがどうこう言っておきながら何だけど、一言だけ。
>>86 お前説明下手そうだから必要ない。
終わった話だってんなら幼稚で必死な勝利宣言繰り返してないで
アンチ左足ブレーキまとめサイトのURLでも置いてけ。
それはそれで興味ある。
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/27(金) 18:35:36 ID:q6/esQG00
>>87 心配するな。
スルースキルなどどうでもいいし、誰が誰だなんて確定できないコトに興味はない。
だから、気に入らないなら、いくらでも思う存分反論モドキを繰り返せばいい。
使用者の話?
俺が説明してやったろ。それがどうかしたか?
説明が下手そう?
すでに説明した内容があるが、そのどこが下手なのかを書けたらソノトオリ。
だが、書けないのだろ。
だったら、黙って消えてしまえカス。
それに、幼稚で必死な勝利宣言とか、笑うところか?ん?
こっちは全て理屈に基づいた結果を淡々と書いているダケだ。
つまり、もしそれが勝利宣言に見えるなら、それは単にオマエラ馬鹿族がこちらの書いた理屈を覆すだけの能力が無いダケのコトだ。
幼稚で必死なレッテル貼りをするくらいなら、根拠を書いて自身の主張が正しいと証明したらいい。
馬鹿でなければ簡単なコトだ。
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/27(金) 18:38:45 ID:q6/esQG00
質問が書いてあったナ。
>疲労軽減ってのは嘘か?
嘘ではないかもしれないが、誤りだ。
それとな、初心者の日記帳なら自分のブログ等の方がいいんじゃねーか?
90 :
名無し:2010/08/27(金) 18:38:50 ID:XUxnvn+J0
>>87 基本的に慣れ、だ。も少し続けてみ。
右リラックスして踏んでるレベルまで左追い付けば
街中とか急ブレーキ以上必要になるまでは取り敢えず楽出来る。
選択肢増える事自体は悪くない。例えば猫背、普通疲れる方向だが
正しい姿勢続けた後なら筋肉リフレッシュ的意味も出る。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/27(金) 18:44:12 ID:q6/esQG00
相変わらず余計な親切さんだな。
馬鹿には聞かれたコトだけ答えてやりゃいいんだヨ。
どーせ理解できねーんだから。
>>91 おまえ
>>90の親切さと比較するとものすごく意地が悪いな
友達には絶対なりたくないタイプだ
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/27(金) 19:05:15 ID:q6/esQG00
友達とかw笑わせすぎだろJKw
94 :
名無し:2010/08/27(金) 19:06:16 ID:XUxnvn+J0
>>92 ま、人は自分と違うからこそ面白い。
子供以外、香辛料それなり必要。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/27(金) 19:13:20 ID:q6/esQG00
ここは、普段の実生活では絶対に気付けない部分を気付かせてくれるコトもある、貴重な場所だとも。
顔の見えない場所だからこそ、的確に、ひたすら的確に回答し、質問者のレベルの低さを強制的に認識させることも出来る。
悔しいかもしれないが、認め、受け入れたダケで、その気に入らない相手と(その件においてダケは)同等になることが出来る。
それをしない人間は、いつまでたっても馬鹿と言われるダケのことだ。
そして、こういう場所では、そういう馬鹿がほぼ100%を占める。
非常に興味深い。
「人の振り見て我が振り直せ」
ということだね
しかし本人がそれを正当化している時点で滑稽だね
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/27(金) 20:14:02 ID:q6/esQG00
そもそも、「我が振り」自体が演技の可能性もあるワケで。
・・・と、何度も書いたっけナ。
>>97 >そもそも、「我が振り」自体が演技の可能性もあるワケで。
>・・・と、何度も書いたっけナ。
遠吠え乙
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/27(金) 20:22:44 ID:q6/esQG00
「可能性」と書いたものに遠吠えとかwww
バカも休み休み馬鹿になれヨw
>>99 可能性と書いたことで逃げたということだ
おまえの言うように根拠をしめせばいいということだ
「可能性」が根拠と言うならば、その状態を「支離滅裂」という
他人を支離滅裂の言で惑わしスレを荒らしている事を謝罪しろ
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/27(金) 21:17:45 ID:q6/esQG00
>>100 >可能性と書いたことで逃げたということだ
ん〜、そうかもしれないし、そうではないかもしれないネ。
だが、「逃げたということだ」と断定=確定するなら、その根拠を書けヨ。
根拠の無いまま確定しようとするなら、それはオマエの得意な遠吠えだと「確定」する。
>おまえの言うように根拠をしめせばいいということだ
こちらは「可能性」と「明記」した。
確定できる根拠が初めから存在しない場合、こちらは馬鹿の如く断定することは絶対にしない。
オマエのようなカスと一緒にスンナ。
>「可能性」が根拠と言うならば、その状態を「支離滅裂」という
可能性と書くことで、その部分につき「断定していない根拠」となる。
断定していないと確定したコトが支離滅裂だというなら、その根拠を示せ。
断定=確定できないと最初から決まっていることを確定事項として書くオマエのような馬鹿が、相手に根拠を求められて慌てふためく様子を「支離滅裂」というんだヨ。
>他人を支離滅裂の言で惑わしスレを荒らしている事を謝罪しろ
安心しろ。
上記の内容につきオマエが「論理的に回答」できたら、謝罪でも個人情報の全ての公開でも、公開自殺でもしてやるヨ♪
>>101 自分で可能性と書いたのだからそれについて指摘されているのを先に根拠をださねば回答保留のまま逃げたということだ
遠吠えに対して根拠を述べる前にその指摘についての根拠を求めるのはおまえのだらしない人間性が顕われている。
可能性とはぐらかした時点で元ネタの、本人がそれを正当化している時点で滑稽だという事が確定した
滑稽な人間が他人を馬鹿にしたことを謝罪しろ
おまえの他人を全て馬鹿だとする傲慢さはおまえの狭い心を表している。
おまえが他人を馬鹿にすることでストレス発散だとするのはおまえの大きな勘違いだ
他人を貶め、馬鹿にしていることはおまえ自身の魂にその行為を刻んでいることを知れ
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/27(金) 22:06:16 ID:q6/esQG00
分からない馬鹿だな。どれだけやっても、「質問に大して回答を絶対にしない」のであれば、オマエの発言は無意味。
ま、こんな当たり前のコトすら分からないからこそ馬鹿というんだがw
>>102 >自分で可能性と書いたのだから
うんうん、そうだねえ。
>それについて指摘されているのを先に根拠をださねば
「それ」とは「可能性」と書いたことカナ?「指摘」とは「どう指摘」しているのカナ?
まずはこの点を明記しなさい。
>回答保留のまま逃げたということだ
そう「かも」しれないネ。それを確定したいなら、上記の点につき、まずは明記しなさいナ。
あ、そうそう、いつもの遠吠えならそのままにしておいてイイヨ。
>遠吠えに対して根拠を述べる前に
「遠吠え」とした部分はどこを指しているのか抜粋をしなさいナ。
>その指摘についての〜顕われている
上記の抜粋をしてから聞いてやるヨ。
>可能性とはぐらかした時点で
「はぐらかした」と「確定」するなら、その根拠を書けヨ。
根拠も書かずに、まーたショーモナイ遠吠えかヨ。いい加減にしろカス。
>元ネタの〜確定した
確定する前に上記の根拠書けヨw
>滑稽な人間が他人を馬鹿にしたことを謝罪しろ
だから、安心しろ。
上記の内容につきオマエが「論理的に回答」できたら、謝罪でも個人情報の全ての公開でも、公開自殺でもしてやるヨ♪
>>104 おまえまだ馬鹿なこと言ってるのか
可能性・・・指摘・・・どう指摘
おまえそれをやったらLoopするがそんな愚かな事をやろうとするとは今更ながら情けないぞ
「父ちゃん涙が出てくらぁ」
結論はおまえが「可能性」としたことでおまえがいつもいっている
「根拠も書かずに、またショーモナイ遠吠えかヨ。いい加減にしろカス。」
という状態をおまえ自身がやっているということだ。
こんな事まで説明させるおまえは他人に余分な手間をかけて迷惑をかけている
他人様に話しかけるな
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/27(金) 22:14:05 ID:q6/esQG00
>>103 他人を全て馬鹿だとはしていない。
現に
>>94などには決してそうは言わない。
若干いたらない部分はあれど、個人のキャラクターとして認めるに問題ないレベルと判断しているからだ。
ただし、オマエのような馬鹿には、根拠をもって馬鹿だと確定する。
それだけのコトをソノ当人である馬鹿がいくら根拠なく吠えても意味はナイヨ。
学べ。
オマエの脳では俺に対抗するのは無理だ。
そして認めろ。
オマエは俺より遥かに劣る存在であることを。
それだけで、オマエはソノ点(具体的に劣ると認めた点)において、俺と同等になることが出来る可能性がある。
だが、安心しろ。
オマエのような馬鹿は、絶対に認めることはしない。
それこそが馬鹿という生き物だ。
馬鹿は死ぬまで馬鹿とはよく言ったものだナ。
>>106 >上記の内容につきオマエが「論理的に回答」できたら、謝罪でも個人情報の全ての公開でも、公開自殺でもしてやるヨ♪
おまえは何度こういうことを書くのだ?
おまえにそんな事を一切求めた事はない。
ただ一つ「このスレから出ていけ。」ということだけ
おまえはこのスレを終わらせる事だけしかしようとしない。
108 :
107:2010/08/27(金) 22:19:26 ID:tz3R3ULV0
>上記の内容につきオマエが「論理的に回答」できたら、謝罪でも個人情報の全ての公開でも、公開自殺でもしてやるヨ♪
こういうことを口走るほど常軌を逸しているのだ
そんな人間が冷静に物事を判断できる人間だとどれだけの人間が認めるのか示してくれ。
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/27(金) 22:21:02 ID:q6/esQG00
>>105 >おまえまだ馬鹿なこと言ってるのか
さあ。
もし馬鹿なことだと言いたいなら、そう根拠をもって確定したらいいだけデスヨ。
>可能性・・・指摘・・・どう指摘おまえそれをやったらLoopする
ループするかどうか、まずはやってみたらいい。
だが、一度も根拠を書かないまま逃亡したいなら、何度も書いたとおり止めないヨ。
>そんな愚かな〜」
子供か。くだらない。
>結論はおまえが〜やっているということだ
そうではないと既に根拠をもって
>>101中段にて否定している。
連呼したダケで自分の主張が通るだなんて、思ってないダロウナ?w
ここはそういう馬鹿が多いんだよナァ。
>こんな事まで説明させる
一切根拠を書いて説明してねーダロヨw
だらっだら連呼しても意味ねーダロヨw
>おまえは他人に余分な手間をかけて迷惑をかけている
もしかしたら、オマエが「そう」なのかもヨ。
>他人様に話しかけるな
勝手にオマエがスルーしてりゃいいんだヨ。
バッカじゃね?w
ということでおまえは他人に公開自殺を求めたし自分で公開自殺をするとまで公言している。
俺はそんな必要はないと言った。
俺は今から出張に出かけるからネットが見えない。新聞か公共の電波なら受信可能だ
どちらがまともな人間なのかマスコミに流して大勢の人間の意見を聞かせてくれ
おまえの意見が新聞やテレビで流れるのを待っているぞ
以上
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/27(金) 22:27:58 ID:q6/esQG00
>>107 >おまえは何度こういうことを書くのだ?
さあ。かなりの数を書いていると思うケドネ。
>おまえにそんな事を一切求めた事はない
ソウダネ。
>ただ一つ「このスレから出ていけ。」ということだけ
ソレも含めて、どんなコトでも言うコトを聞いてやる、という宣言ってダケ。
つまりは、
「オマエ程度の馬鹿には、どうやっても絶対に負けネーヨw」
という自信を表しているダケ。
>おまえはこのスレを終わらせる事だけしかしようとしない
そう「かも」ネ。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/27(金) 22:31:14 ID:q6/esQG00
>>108 >こういうことを口走るほど常軌を逸しているのだ
そう「かも」ネ。
ただ、断定するなら根拠書けヨ。
なあ、なぜ「根拠」を書かない?
根拠を書けば、相手に覆されることはない。
つまりは、自信の主張が正しいこととなるワケだ。
それなのに、なぜ根拠を書かずに、必ず自身の主張を連呼するだけにとどまるのだ?
ま、その様子が面白いのだから、どんどん続けろw
>そんな人間が冷静に物事を判断できる人間だとどれだけの人間が認めるのか示してくれ
もし必要であればナ。
必要だとするなら、その
「根拠を書け」
話はそれから聞いてやるヨ。
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/27(金) 22:32:12 ID:q6/esQG00
>>110 >ということで
うんうん。
>おまえは他人に公開自殺を求めたし自分で公開自殺をするとまで公言している
そうだね。
>俺はそんな必要はないと言った
そうだね。
>俺は今から出張に出かけるからネットが見えない
どうでもいいね。
>新聞か公共の電波なら受信可能だ
どうでもいいね。
>どちらがまともな人間なのかマスコミに流して大勢の人間の意見を聞かせてくれ
その必要があるならネ。
必要があると主張するなら、その
「根拠を書け」
話はそれから聞いてやるヨ。
>おまえの意見が新聞やテレビで流れるのを待っているぞ
上記の根拠の求めにオマエが応じることはナイだろ?
だったら、無駄なコトだナ。
>以上
とっとと消えろやカスwww
>>90 おう、ありがとう。
もう少し試してみるが、今のところ普通に踏み間違えそうで怖いなw
やるなら常に左足ブレーキにしていかないと踏み間違えの危険が無くならないんだよな?
さてどうしたものか……。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/27(金) 23:27:04 ID:q6/esQG00
お仲間のつもりのところ悪いが、ソイツも
「左足ブレーキでは踏み間違いは無くならない」
という主張だったはずだ。
でなくては、俺に「馬鹿」の一派として淘汰されるはずだからナw
ウンチには無理
左足ブレーキに、踏み間違い防止の効果は無い。
片足で踏む場所を間違えるようなウッカリさんは、
右足と左足を間違えてしまう。
左足ブレーキのメリットは、踏み換えのタイムラグがないこと。
ただし、これが有効になることは滅多に無い。
右足のみの人も危険そうなタイミングでは、ブレーキペダルの上に
足を置いているからね。
例えば、↓の場合に左足ブレーキが有利です。
上り坂で突然人が飛び出してきた
発進しようとしたら突然人が飛び出してきた
高速道路で突然人が飛び出してきた
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/28(土) 10:17:19 ID:iLUWlaz/0
>>118 それらも総合的に考えるとメリットにはならない。
よって、
「左足ブレーキのメリットは無し」
が結論。
あまりに簡単だから根拠は割愛するけど、
こんなに簡単なことが分からない馬鹿がもしいたら、説明するヨ。
で、ウンチには出来ない
コレも結論
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/28(土) 11:53:34 ID:iLUWlaz/0
オマエがどのレベルの運痴なのかは知らんけどナ。
暴走タクシーの運転手「左足でブレーキ、ミス絶対無い」
2010年7月13日
大阪市中央区道頓堀でタクシーが暴走し、7人がけがをした事故で、タクシーの男性運転手(73)が12日夜、朝日新聞の取材に応じ、
「もともと右足でブレーキとアクセルを操作していたが、約10カ月前に左足でブレーキを踏み、右足でアクセルを踏む方法に変えた」と話した。
以前、右足でブレーキを踏んだ際にアクセルに引っかかったことがあったためという。「安全対策だった。踏み間違いは絶対にない」と強調した。
大阪府警は運転手を自動車運転過失傷害の疑いもあるとみて任意で捜査している。整備不良などの可能性も視野に入れている。
運転手はタクシー運転歴25年のベテラン。8日未明、酔客らでごったがえす大阪・ミナミの繁華街で客5人を乗せた。定員は運転手を含めて5人。
客1人は小柄な人で子どもに見えたため「ひざの上に座ってもらえればいい」と思った。
その直後、エンジンの激しい振動が運転席に伝わってきた。「グワーッ」とうなる音も聞こえ、車が発進し始めた。「ブレーキを踏んだが、勢いが止まらない」。
道頓堀川にかかる「太左衛門橋」が見えた。橋の欄干にこすりつけて止めようとしたが止まらなかった。道にあふれた人々は速度を増したタクシーに気づいて逃げまどった。
人を避けようとハンドルを操るのに必死だった。車両は時速40キロほどで橋の上を進み、欄干に衝突。左前タイヤがパンクし、そのまま飲食店案内所に突っ込んだ。
「10人ぐらい亡くなったのではないか、もう一生終わりや、と思った」
運転手は2日夜にエンジンの回転数が上がる異常を感じ、営業所でタクシーの整備を受けた。6日から使ったが、その日は異常がなかったという。
「この仕事が好き。年齢による判断能力の衰えなどを感じたことはない。どうしてだったのか、私が知りたい」と訴えた。(丸山ひかり)
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201007130082.html (リンク切れ)
> タクシー暴走、「ブレーキ踏むしぐさ」乗客が様子証言
>
> 大阪・ミナミの繁華街で8日未明、タクシーが暴走し、通行人や乗客計7人が軽傷を負った事故で、乗客が、牧野元一運転手(73)について、
> 「急に加速した後、あわててブレーキを踏むしぐさをしていた」と大阪府警南署に証言していることがわかった。
>
> しかし、現場の路面にブレーキ痕は見当たらず、南署は牧野運転手が誤ってアクセルを踏んだか、ブレーキに不具合があったかの両面で捜査。
> 近く現場で実況見分を行うとともに、押収した車両を鑑定し、原因を慎重に調べる。
>
> 南署によると、タクシーの乗客5人のうち複数が、「『ブーン』というエンジン音とともに、突然、加速した。
> 運転手は車を止めようと、右足を何度も動かしているように見えたが、止まらなかった」と説明しているという。
>
> (2010年7月9日 読売新聞)
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100709-OYO1T00256.htm?from=main2 (リンク切れ)
運転手「約10カ月前に左足でブレーキを踏み、右足でアクセルを踏む方法に変えた」
乗客「運転手は車を止めようと、右足を何度も動かしているように見えた」
>>121 はいはい、ウンチウンチw
逆上がり出来なくて笑われた人ですねw
タクシー暴走の件はいつまで貼り付けたら気が済むんだろう?
しかも古い情報ばかり
あれの真相を知ってたら恥ずかしくていつまででも引っ張れないはず
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/29(日) 00:17:33 ID:NID9I6it0
>>122-123 そんなの掘り出してきてまで貼るのはいいけど
それってお前自身が73歳の爺さんと同程度だって言ってるのと同じだぞw
まさか、本当に車の不具合だったの?
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/29(日) 10:46:47 ID:lRjuauLV0
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/29(日) 10:52:33 ID:DDBh/fGQ0
左足ブレーキのメリットって、トーシロが勝手な思い込みを喚いてるだけで、
今までまともな研究結果が出てきたことって皆無だね。
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/29(日) 11:20:10 ID:lRjuauLV0
>>130 そうでもないが、トータルで考えるとメリットではないというだけ。
>>130 アンチが運動音痴という結果も出たしなw
オマエのような子供は右にも左にも関係なく存在するという結果は出たな。
>>112 >>こういうことを口走るほど常軌を逸しているのだ
>そう「かも」ネ。
>ただ、断定するなら根拠書けヨ。
常軌を逸しているというのは正気の沙汰ではないことを示すために大勢に判断してもらえということを言ってるわけだろ
この基地外を相手にしている奴は
>>110で書いてるようにどちらが正気の沙汰じゃないか公正に判断してもらおうということだろ
俺もこの基地外のほうが正気の沙汰じゃないと思う
より多くの人間がこの基地外を正気の沙汰じゃないと思うほどこの基地外の負けが確定する
今現在は
>>110の方が勝っている
基地外が勝つには
>>110の言うとおりにして勝つしか方法が無い
基地外は自信がないからやるわけ無いわな
つまりやらない以上負けが確定しているわけだ
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/30(月) 13:22:31 ID:rAHwzeWF0
>>135 >より多くの人間がこの基地外を正気の沙汰じゃないと思うほどこの基地外の負けが確定する
ふーん、カタカナ以外にも「勝ち負け」に拘る人が居たんだ
それはそうと、「正気の沙汰か否かの判定は、大勢の人が「思う」と確定する」を証明出来るのかな?
それとも多数決で勝ち負けを決めるという合意は得られたのかな?
別にこだわってるわけじゃねえよ
それよりも基地外の肩もつやつがいるとはな
おまえに話しかけてるんじゃねえよ
横から口出すな
基地外ゆえの発言ならありえるだろうがな
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/30(月) 14:39:05 ID:rAHwzeWF0
>>137 >別にこだわってるわけじゃねえよ
ふーん
>それよりも基地外の肩もつやつがいるとはな
基本、書き込み内容に反応しているだけだけなんで
個人に対して肩を持つとか敵とか味方という感覚はあまりないんだよね。
>おまえに話しかけてるんじゃねえよ
だからどうした、俺はお前に話しかけてるんだよ、質問から逃げるのは自由だが。
>横から口出すな
要求は分かったが、従わなければならない理由は特になさそうだな
>基地外ゆえの発言ならありえるだろうがな
何それ。
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/30(月) 15:40:00 ID:GcSb0YDF0
>>134 いいや。直前の
>>132へのレスだが。
>>135 >大勢に判断してもらえということを言ってるわけだろ
匿名掲示板で大勢とか、笑うところにしてはイマイチだな。
>俺も〜勝っている
( ´,_ゝ`)イマイチ
>勝つには
>>110の言うとおりにして勝つしか方法が無い
いいや。既に何度も書いたが、
「相手の質問に対して論理的に回答出来なくなった時点で負け」
という方法もあるヨ。
>自信がないから〜確定しているわけだ
なにその安い挑発にもならないような戯言。
>>136 >カタカナ以外にも「勝ち負け」に拘る人が居たんだ
ん〜拘ってはいないケドな。
最初から決まっているコトを認めないから教えてあげているダケで。
>「正気の沙汰か否かの判定は、大勢の人が「思う」と確定する」を証明出来るのかな?
無理。
>それとも多数決で勝ち負けを決めるという合意は得られたのかな?
合意があっても判定すること自体が無理。
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/30(月) 15:40:42 ID:GcSb0YDF0
>>137 >別にこだわってるわけじゃねえよ
だったら確定出来ないコトが最初から決まっているコトを無理に確定だと書き込むんじゃネーヨ。
>それよりも基地外の肩もつやつがいるとはな
キニシスギなんだヨ。
>おまえに話しかけてるんじゃねえよ
もしかしたら、ソイツは俺かもしれないゾw
>基地外ゆえの発言ならありえるだろうがな
何ソノ子供っぽい発言。
>>138 馬鹿は「書いてある内容ではなく賛成する人数が物事の正誤を決める」と信じているようだゾ。
(世の中のほとんど全員がそういう考えかもナ)
つまり、オマエが出現すると、ソイツの主張が崩れてしまう。
それでは面白くないダロ。
ということだから、出来ればスッコンデロ。
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/30(月) 16:02:17 ID:pT/mQNmi0
自分にできないことは、全力で否定します
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/30(月) 16:23:20 ID:GcSb0YDF0
その「全力」とやらに太刀打ちできない程度の「脳」力しか無い、と。
もう、子供っぽくてうんざりなんだケド。
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/30(月) 16:44:41 ID:pT/mQNmi0
ま・い・に・ち ま・い・に・ち アンカは車バンの〜♪
う・え・で ほ・さ・れ・て いやんなっちゃうよ〜♪
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/30(月) 17:03:53 ID:GcSb0YDF0
くだらない。
2人の基地外がいるのがわかったがどうやって区別すればいいんだ?
コテハンつけろ
話はそれからだ
146 :
名無し:2010/08/30(月) 18:19:28 ID:7OgJdu4m0
>>114 常時左足必要とかの主張、単に頭だけ考えてる者だろうから気にしなくて良い。
>>115 ・踏み間違い、左右足関係無く頭の中で起きると言う点と
・足先、常にペダル位置意識して(触って)いた方が良いと言うのが
現在の私の立ち位置。
なお足置き位置、各人毎固定さえされてれば
アクセル上でもブレーキ上でも良いと思う。
>>145 落ち着け。君が付けない様に、好きにすれば良いと思うぞ..
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/30(月) 19:00:07 ID:GcSb0YDF0
>>145 ここは書いてあることのみが意味を持つ場所だから、誰が誰だなんてことはどうでもいい。
どうでもいいコトをキニスンナ。
>>147 >書いてある事のみが意味を持つ
左足ブレーキの話題が終わったって書いてたけど、それならこのスレに来る必要がないんじゃないかな?
それでもこのスレに居座るというのはもしかしたら
「左足ブレーキ撲滅運動」でもしているのかな?
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/30(月) 19:21:36 ID:GcSb0YDF0
>>148 無数に既出で完全否定済みの質問。
くだらないから却下の方向で。
>>149 了解した
1、
>左足ブレーキの話題が終わったって書いてたけど、
>>149 >無数に既出で完全否定済みの質問。
つまり左足ブレーキの話題は終わっていない。
2、
>それでもこのスレに居座る
>>149 >くだらないから却下の方向で。
つまりこのスレに居座るのは下らないからもう居座らない=粘着しない。
思ったより素直に認めたんだね。
人間として使い物にならないなどと少しでも感じたのは私の誤りだったようだ。
今後は勉学に励み少しでも社会に貢献できるといいね
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/30(月) 19:33:45 ID:GcSb0YDF0
>>150 >了解した
思ったより素直に認めたんだね。
人間として使い物にならないなどと少しでも感じたのは私の誤りだったようだ。
今後は勉学に励み少しでも社会に貢献できるといいね
以下はオマエが「了解した」以上、却下。
(というか読む必要がない)
>>151 都合のいいところだけを都合のいいように受け取る人なんだね
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/30(月) 20:27:33 ID:GcSb0YDF0
>>150>>152 都合のいいところだけを都合のいいように受け取る人なんだね
学べ。
オマエでは死んでも俺に敵わないから。
さあ、夏厨チキンレースの始まりです
>>153 >オマエでは死んでも俺に敵わないから。
敵わないって何について?
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/30(月) 20:56:47 ID:GcSb0YDF0
>>154 くだらん。卒業しろよ。
>>155 オマエが「都合のいいところだけを都合のいいように受け取る人」という、こちらからの指摘に対して論理的な反論が出来ないコトについて。
>>156 >>153では何の指摘もしていないくせにいきなり論理的な反論ができないコトについて。敵わないと言ったの?
全然論理的じゃない発言だね
あと論理的な反論ができない事と、敵わないという事とは次元の違う話じゃないのかい?
論理的な反論の応酬に対して反論ができない場合に敵わないというなら分かるが使用方法が間違っているのではないのかね?
あと言わせてもらうと、ここは「左足ブレーキについて語るスレ1『新規』であって反論の応酬をすることが目的の場所ではない。つまりやりたい事がこのスレの趣旨に反しているということだね?
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/30(月) 21:38:53 ID:GcSb0YDF0
>>157 >何の指摘もしていないくせに
「都合のいいところだけを都合のいいように受け取る人なんだね」と指摘しているヨ。
関連部分を却下。
>論理的な反論ができない事と、敵わないという事とは次元の違う話じゃないのかい?
それらは(匿名掲示板上では)イコールで結んでも構わないナ。
>論理的な反論の応酬に対して反論ができない場合に
敵わない=「応酬に対して」反論出来ない場合、とする必要はない。
敵わない=反論出来ない、で十分「相手の主張に反論出来ない事実」が認められるからだ。
関連部分を却下。
>ここは「左足〜ことだね?
そうかもしれないネ。
>>158 >ここは「左足〜ことだね?
>そうかもしれないネ。
何を言いたいのか明白じゃないからスレ違いということで確定でいいのかね?
とりあえずコテかトリつけろよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
キチガイの応酬一歩も前にすすまねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
たのむわほんと
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/30(月) 22:07:24 ID:Z27R+ETw0
透明あぼーんで完無視されるのが嫌なら、それなりのレス書いてみろキチガイども
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/30(月) 22:17:53 ID:GcSb0YDF0
>>162 >ここは「左足ブレーキについて語るスレ1『新規』であって反論の応酬をすることが目的の場所ではない。つまりやりたい事がこのスレの趣旨に反しているということだね?
に対して
>そうかもしれないネ。
と答えたね?
スレ違いじゃないのであれば明白に反論するのが今までの主張だったはずだよね?
明白に反論していない以上スレ違いとなる。
その説明を
>>158で
>ここは「左足〜ことだね?
>そうかもしれないネ。
と引用しておきながら根拠求める時点で自分の書き込みに対して何の根拠もなく引用した事の証明になっているね。
スレ違いだからさっとと消えろカス
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/30(月) 22:35:09 ID:GcSb0YDF0
>>163 >と答えたね?
イエーーーッス♪
>スレ違いじゃないのであれば明白に反論するのが今までの主張だったはずだよね?
そもそもこっちは、「スレ違い」などと、自分にとってどうでもいいコトに対して言及はしないヨ。
よって、以降を全部却下♪
>>164 反論が出来ずに負けて遠吠えですね?
ではとっとと消えろカス
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/30(月) 22:42:34 ID:GcSb0YDF0
>>165 >そもそもこっちは、「スレ違い」などと、自分にとってどうでもいいコトに対して言及はしないヨ
と、反論(オマエのいうようなこたー書いてネーヨ♪)しているが、ドシタ?w
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/30(月) 22:43:45 ID:GcSb0YDF0
理屈が苦手なコは、こういう場所ではとことんカワイソウですナァw
>>166 結局スレ違いということについては認めたわけだね?
スレ違いはどうでもいい事だから言及しないという事は俺には関係ないことだ
スレ違いだとっとと出ていけカス
>>167 遠吠え乙
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/30(月) 22:54:47 ID:GcSb0YDF0
>>168 >結局スレ違いということについては認めたわけだね?
書いたケド、そうカモネ。
>スレ違いはどうでもいい事だから言及しないという事は俺には関係ないことだ
そのとおりダネ。
>スレ違いだとっとと出ていけ
スレ違い云々ってのは俺には関係ないヨ。カスくん♪
>遠吠え乙
これまで全てのレスで、オマエは理屈で負けてますヨ。
(納得できないなら抜粋してあげようか?)
つまり、オマエは理屈が苦手なコってことデス。
あと、カワイソウってのは、個人的な感想だからw
少し高度な事を書くからカスでは理解できないかもな
>>158 >>何の指摘もしていないくせに
>「都合のいいところだけを都合のいいように受け取る人なんだね」と指摘しているヨ。
これが指摘であるとすれば
>>157の指摘に対しての回答を出来ずに
>「都合のいいところだけを都合のいいように受け取る人なんだね」と指摘しているヨ。
と指摘している。根拠を求めるのが主張ならばまず回答と根拠を書くことだな
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/30(月) 23:02:22 ID:GcSb0YDF0
>>170 >少し高度な事を書くからカスでは理解できないかもな
自分で理解出来ないコトを書いちゃダメだろヨw
>これが指摘であるとすれば
>>157の指摘に対しての回答を出来ずに
「出来ずに」であればソノトオリ。
だが、ソノ部分では「却下」しているので、以降は全部却下。
※前提を設けたなら、ソノ前提が覆った時点で、ソレ以降の関連内容は無意味なものとナリマス。
この基地外にレスしてみたが基地外ならではの思考回路のようだね
協調性がない
他人への攻撃性が顕著
この基地外にレスをしても心が寒くなる
街でよくごみを拾っている若い斜視のお兄ちゃんを相手にしている感じと似ている
たまに金切り声を出して騒ぐ子に似ている
馬の耳に念仏
これが一番当てはまるな
>>171 やはりカスには分からなかったようだね
とにかく結論はとっくに出た。
スレ違いだとっとと出ていけカス
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/30(月) 23:06:12 ID:GcSb0YDF0
>>174 自分の書いたことすら忘れる
既に確定していることすら気づいていないのか
以後却下
再々々度の書き込みになるが
「スレ違いだとっとと出ていけカス」
???
まさか自分の書き込みが他人を幸せにしているとでも思っていたのか?
世の中の人間全員が反論するのを楽しみにしていると思っているのか?
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/30(月) 23:16:39 ID:GcSb0YDF0
>>175 >自分の書いたことすら忘れる
何のことか分かりませんが、もしこちらが書いたコトで問題があるなら、
「抜粋」
してみましょうネ♪
もちろん、逃げてもいいよ〜。
馬鹿が逃げるのは当たり前だし、気にもしないからさ〜。
>既に確定していることすら気づいていないのか
はい。まったく気付いていませんし、単なるオマエという馬鹿の負け犬の遠吠えだと思っていマス。
>以後却下
以後も何も、ここまで全文オマエの書き込みですがw
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/30(月) 23:17:38 ID:GcSb0YDF0
>スレ違いだとっとと出ていけ
, イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii / Λ
,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
ノ/,/ミ三ニヲ´ ゙、ノi!
{V /ミ三二,イ , /, ,\ Yソ
レ'/三二彡イ .:ィこラ ;:こラ j{
V;;;::. ;ヲヾ!V ー '′ i ー ' ソ
Vニミ( 入 、 r j ,′
ヾミ、`ゝ ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
ヽ ヽ -''ニニ‐ /
| `、 ⌒ ,/
| >┻━┻'r‐'´
ヽ_ |
ヽ _ _ 」
シルカカス [ Sirukacus ]
( 2006 〜 没年不明 )
>>176 意味不明な?にワロタw
>>177 自分が書いてる事には一切の根拠を書かないんだな
他人に求めるならば自分が先に書くべきじゃないのかね?
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/30(月) 23:27:50 ID:GcSb0YDF0
>>179 書くよ書くよ〜、俺はオマエと違って、自身の主張に必要な根拠を求められたら「必ず」書くよ〜w
で、どの主張の根拠を知りたいんだい?
一体他人に何を求めてるんだ?
一体何をしたいんだ?
論理的な反論を求める割に論理的な反論に屁理屈を言ってるし
屁理屈は正当な論理で覆るって言ってるしさっぱりわからん
こいつは自分で頭がいいと思っているのかそれとも屁理屈が達者だと思っているのかめちゃくちゃでもとにかく反論して他人を馬鹿にするのが好きなだけなのか?
やはり知的な障害を持っている人間を理解することは健常者には無理なのか?
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/30(月) 23:37:46 ID:GcSb0YDF0
>>181 >一体〜したいんだ?
抽象的な質問デス。
明確に「○○の部分については〜」と質問しなおしましょうネ。
>論理的な反論を求める割に論理的な反論に屁理屈を言ってる
これも何度も書いたナ。
「屁理屈は理屈で簡単に覆る。覆すことが出来ないのは、相手の意見が正論の場合か、オマエに覆す能力が無い場合のどちらかだ」
と、ネ。
>屁理屈は正当な論理で覆るって言ってるしさっぱりわからん
お。覚えているんじゃないか。
で、「何が」さっぱりわからんのかを明確にしてくれたら教えてやれるかもしれんゾ。
>こいつは自分で頭がいいと思っているのか
はい。かなりいいと、思っています。
>屁理屈が達者だと思っているのか
一度も屁理屈は書いていませんヨ。
理屈は無数に書いていますが、ネ。
>めちゃくちゃでも
「どこがどうだから」めちゃくちゃ、と書けたら遠吠え卒業デス。
>他人を馬鹿にするのが好きなだけなのか?
それは「とても好き」デス。
>知的な障害を持っている人間を理解することは健常者には無理なのか?
さあ。
私はオマエという知的障害者レベルの馬鹿の考えは、手に取るように分かりますが。
そもそも
「屁理屈は理屈で簡単に覆る。覆すことが出来ないのは、相手の意見が正論の場合か、オマエに覆す能力が無い場合のどちらかだ」
が間違ってる
会話であれば屁理屈ではなくもとより理屈で回答しろ
>>182 >私はオマエという知的障害者レベルの馬鹿の考えは、手に取るように分かりますが。
では俺が考えている事を100字以内で述べよ
できなければおまえの発言は嘘だということだ
その場合嘘をついた事を謝罪せよ
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/30(月) 23:49:23 ID:GcSb0YDF0
>>183 屁理屈と理屈を見分ける方法を教えてやったんだが、何か問題でもあるか?
オマエのように、ただ単に、
「それは屁理屈だ!」
と、どこかの頭の悪そうな禿げたオヤジや、能力ゼロのくせにプライドと脂肪率だけは高いババアドモと同じく、
顔を真っ赤にして連呼するだけで、相手の主張が屁理屈だということになるなら、こんなに簡単なコトはないだろうナ。
相手の主張が屁理屈だと思ったのなら、
「どこがどうだから屁理屈だ」
と淡々と根拠を添えて主張したら済む話だ。
それを一切しないで、ただヒタスラ声高に連呼しても、馬鹿禿げや小太りババアと変わらん。
それだけの「とても簡単な話」だ。
分かったか、カス。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/30(月) 23:51:52 ID:GcSb0YDF0
>>184 リアル子供か。
「あるレスを書いた」オマエという知的障害者レベルの馬鹿の考えは、手に取るように分かりますが
ということだ。
>>185 おまえが言ってることが屁理屈だと気づかない程度の知能しかないから
そんな奴にどの様な説明をもってしても理解させることは不能である
他人に根拠を求めるくせに自分は一切根拠を提示しない
馬鹿禿げや小太りババア〜
他人を馬鹿にしたいだけの人間だからとにかく言った者勝ちということだろうな
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/30(月) 23:54:18 ID:m9WQdaJb0
>>186 また自分だけは根拠がなくてもいいわけか
リアル子供ってなんだ?
結局要求を満たす事が出来ずにこちらの考えは書けなかったわけだ
>「あるレスを書いた」オマエという知的障害者レベルの馬鹿の考えは、手に取るように分かりますが
根拠のない考えを自分だけは出してもいいってのをここでも繰り返しているな
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/30(月) 23:57:08 ID:m9WQdaJb0
>>187 屁理屈だのそんなツマンナイ事やめて誰が一番屁理屈か勝負しようぜ。
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/30(月) 23:58:50 ID:GcSb0YDF0
>>187 >おまえが言ってることが屁理屈だと気づかない程度の知能しかない
根拠の記載が無い、単なるアホなレッテル貼り。
>そんな奴にどの様な説明をもってしても理解させることは不能である
アホなレッテル貼りから導かれた、リアル馬鹿によるアホな結論。
>他人に根拠を求めるくせに自分は一切根拠を提示しない
と、言いつつ、「どこの根拠を書いて欲しい?」と聞かれても回答から逃げるアホ。
>他人を馬鹿にしたいだけの人間
それはほとんど「正解」よく分かったネ!
>とにかく言った者勝ちということだろうな
言った者勝ちってのは、相手の主張を「屁理屈だ」と根拠なく決め付けてしまうオマエの態度のことですネ。
>>188 キニスルナ。
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/30(月) 23:59:20 ID:m9WQdaJb0
>>189 屁理屈だのそんなツマンナイ事やめて誰が一番屁理屈か勝負しようぜ。
>>188 よろしい
スレ違いの目的で来る奴はもう二度とこのスレに近づくな
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/31(火) 00:02:41 ID:m9WQdaJb0
>>191 >言った者勝ちってのは、相手の主張を「屁理屈だ」と根拠なく決め付けてしまうオマエの態度のことですネ。
アホの究極の捨てゼリフ。
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/31(火) 00:03:23 ID:DSbVgp/Q0
>>189 >また自分だけは根拠がなくてもいいわけか
「また」ということは、前回があるのかな?
だったら、抜粋しろよカスw
なお、これも書いたケド、相手の主張を覆す場合等、必要な場合には必ず根拠を書きますヨ。
>リアル子供ってなんだ?
実年齢が20歳未満。
>要求を満たす事が出来ずにこちらの考えは書けなかったわけだ
>>186にて既出。
>根拠のない考え〜繰り返しているな
どこがどうだから、と書けたらまたオイデ。
>>190 まずは、勝敗の判定基準をドウゾ。
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/31(火) 00:03:51 ID:mmE1UaGJ0
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/31(火) 00:04:41 ID:DSbVgp/Q0
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/31(火) 00:08:37 ID:mmE1UaGJ0
>>195 勝負の判定基準〜?
当然、誰が遠くまでションベンを飛ばせるかに決まってんだろ。
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/31(火) 00:09:33 ID:DSbVgp/Q0
このスレは大人しく会話のできない奴が粘着してるんだな
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/31(火) 00:10:38 ID:mmE1UaGJ0
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/31(火) 00:12:16 ID:mmE1UaGJ0
>>200 >このスレは大人しく会話のできない奴が粘着してるんだな
こういう事を書く奴が一番粘着系。
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/31(火) 00:13:49 ID:DSbVgp/Q0
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/31(火) 00:14:06 ID:mmE1UaGJ0
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/31(火) 00:14:53 ID:DSbVgp/Q0
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/31(火) 00:15:50 ID:DSbVgp/Q0
>>205 誰がどこにいるか分からない状態で、めじゃ〜あ、をどこでどう使うのかをドウゾ。
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/31(火) 00:16:41 ID:mmE1UaGJ0
>>204 >「根拠の無い負け犬の遠吠え」確定乙
またまた出ました。変人さん。
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/31(火) 00:18:45 ID:DSbVgp/Q0
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/31(火) 00:18:50 ID:mmE1UaGJ0
>>207 ばかやろう。妄想に決まってんだろ。
少なくとも俺は妄想族。
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/31(火) 00:20:12 ID:mmE1UaGJ0
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/31(火) 00:20:34 ID:DSbVgp/Q0
>>210 妄想では勝敗を確定出来ないので、却下。
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/31(火) 00:22:58 ID:mmE1UaGJ0
>>212 お前は妄想の世界をシッテッカ?
なんでもありのすごいとこなんだぞ♪
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/31(火) 00:23:58 ID:mmE1UaGJ0
追加
妄想の世界に逝きたいなら俺が教えてやるぞ
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/31(火) 00:24:51 ID:mmE1UaGJ0
あ〜だんだん意識がどんできた
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/31(火) 00:49:40 ID:92wWJHpw0
流し読みだとどっちがどっちだかまーーーーーーったくわからないので、
主要なコメンテイターはコテ付けてください(><)
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/31(火) 00:55:30 ID:92wWJHpw0
>>216 カキコの中身ぜんぜんないから、コテなんかつけちゃうと
あぼーんリスト入れられて完全無視くらうの目に見えてるから、
彼らはコテとかトリとかつけれないんですっ!!!!!(><)
カタカナ基地外は構ってもらうことを至上の喜びとしているから無視されるのは耐えられない辛さ
相手してやって感謝しろと言っているが実は自分が一番相手をしてもらって感謝するべき存在
ワーオ、結局、このスレも本題と関係なく、相手に噛み付くだけのスレになってるね。
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/31(火) 08:34:38 ID:2XVrrg8M0
>>140 >オマエが出現すると、ソイツの主張が崩れてしまう。
なるほど、"ソイツ"は
「カタカナはみんなの嫌われ者である」
「嫌われ者を排除しようとする自分のやっていることは正義」
といった(仮に真であっても)どうでもいいことを大義として自分を正当化しているように見受けられるから
(2ちゃんに書き込むのに大義も自己正当化も必要ないと思うがね)
「多数決で物事の正誤を決めることができると証明しろ」とか「スレの総意?何それ?同意した覚えは無いぞ」とか
言ったらかわいそうだな
>ということだから、出来ればスッコンデロ。
ちょっと前に、オモチャをぶっ壊してしまったから今回は基本「スッコンどく」よ。(残念ながら約束はできないけど)
>>145 >話はそれからだ
何でお前が条件つけてんの?
「コテハンで相手を特定しないと
>>136の質問を理解して回答することが出来ない」と証明し俺を納得させろ。
話 は そ れ か ら だ
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/31(火) 08:37:04 ID:DSbVgp/Q0
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/31(火) 08:54:44 ID:DSbVgp/Q0
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/31(火) 09:05:43 ID:2XVrrg8M0
>>222 俺が提示した「話はそれからだ」はクリアされない、というか結論が出ているから。
寂しいがスッコマざるを得ない筈だ。
どうせ関係ない話を始めるんだろうが、条件がクリアされていないことを伝えるだけのつもりだしな。
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/31(火) 11:23:46 ID:MbrLm2Fb0
2chらしい気色悪い香具師がそろってるスレじゃんw
225 :
kouta12( ・∀)人(∀・ ):2010/08/31(火) 11:47:50 ID:8RZgney50
\(^o^)/オワタ
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/31(火) 12:43:06 ID:DSbVgp/Q0
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/31(火) 13:02:45 ID:DSbVgp/Q0
乙カレー。
>>226 おまえがどれだけ気色悪いか自分では分らんようだな
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/31(火) 14:30:47 ID:DSbVgp/Q0
>>229 さあ。遠吠えちっくな個人の感想なんかどうでもいいし。
罵りあいのスレだけど本当に左足の人が居るみたいなんで質問。
左足はブレーキを踏み込む操作をしていない時はどうしていますか?
右足の場合は多くの場合アクセルを操作して、スタンバイ状態ですよね?
現状のブレーキペダルは足を乗せつづけるには、位置がたかすぎると思うのです。
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/31(火) 19:39:03 ID:WJmQceybQ
お答えいたします。
左足ブレーキを普段使っています。
左足の位置はだいたい二カ所です。
特に危険がないときはブレーキの横の床に左足をつけています。
ちょっと注意だな…とか交差点とか飛び出し注意とか右左折の時とかは
左足のかかとを床につけ、つま先をブレーキペダルにかけた状態で運転しています。
この状態なら瞬時にブレーキを踏めます。
安定しないと言う方がいますがシートにしっかり座ってベルトしてれば
自分は全然大丈夫ですけどね。
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/31(火) 19:48:18 ID:DSbVgp/Q0
>>231 この暑さ並にうんざりするほど既出。
>>232 安定について、個人的な感想などどうでもいい。
物理的に劣ることが確定しているのだから、仕方がなかろう。
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/31(火) 19:49:57 ID:a0MsSPn40
根拠もないのに確定とかワロタ
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/31(火) 20:26:30 ID:DSbVgp/Q0
これも腐るほど既出だが・・・
根拠
ブレーキペダルは右寄りに配置されている以上、操作をする上では、物理的に右が有利になる。
※これに対して反論っぽい遠吠えの例
・中央付近だから差は無い!(少しでも右寄りであれば、右が有利に変わりない)
・訓練でどうでにでもなる!(同じ訓練を右でやることは除外している点でアホ)
・屁理屈だ!(そう書けば相手の主張が屁理屈だと認定されると信じている馬鹿が多すぎ)
半年かけてやっと左足ブレーキ覚えたぜ。(smt)
まだタイムは右足ブレーキの方が全然速いな。
まあ飽きないで楽しめるから良しとしよう。
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/31(火) 21:09:54 ID:DSbVgp/Q0
あああ。
左足ブレーキが右足ブレーキより劣る根拠ではなく、
「左足常時ブレーキ上待機が、それ以外に安定性の面で劣る根拠」か。
根拠
・ブレーキペダルは容易に可動するがフットレストや床は可動しないので、ブレーキ上での左足待機は安定性の面で劣る。
・上記の可動を嫌って左足の踵部分で安定化を図ろうとしても、接地面積が少ないことや、加重可能の上限が低い点での不利は覆らない。
てな感じ。
当然これも無数に既出だけどナ。
右足ブレーキだとワインディングまともに走れんかった
3ペダルなら右足ブレーキでも大丈夫なのに、不思議
>>237 体が右に振られたとき右足踏ん張って支えるのか?
シートとポジション見直したほうがいいぞ
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/31(火) 21:20:40 ID:DSbVgp/Q0
>>239 これまた既出すぎるが、
「 比 較 」
しての話だということを
忘れてるのか知らないのか忘れたフリなのか、
…ああ、単なる馬鹿なのか。
>>240 現実から目と話を逸らすこと以外できないのか、不憫だ・・・
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/31(火) 21:37:17 ID:DSbVgp/Q0
>>241 どこがどうだから現実と異なるのかを指摘したら済むだけの話。
こんな簡単なコトすら書けずに幼稚な遠吠えで満足しているなら、それはそれでカマワンよ。
それが馬鹿には「お似合い」ってヤツだ。
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/31(火) 21:45:07 ID:99GGGriA0
比較的 がアンカー君の根拠か。。。
暑い中乙であります、みなさん
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/31(火) 21:47:35 ID:ui7VV8RE0
ウンチとスポーツ万能の違いは、多少の比較的なんかぶっ飛ばすぜ!
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/31(火) 21:50:18 ID:DSbVgp/Q0
>>243 比較的ではなく「比較して」
なお、優劣を定める場合、
「必ず」
対象との比較にて行うことをお忘れなく。
>>244 では、JAF戦での戦績をドウゾ。
普通の右足ブレーキだと、どうしてもスムーズな運転ができないし
ブレーキの反応時間も遅くなる
これは事実。
だから、右足の踵をつけたまま、角度によってアクセルとブレーキを
踏み分けるテクニックを使ってる人がいる。
自動車学校の教官はこれをよくやってる。
俺は、これよりも左足ブレーキのほうがやりやすいし、安全だと思うから
左足でブレーキを操作してる。
上の右足踵のやり方だと緊急時に踏み間違えたり、足がひっかかったりする
恐れがあるから。
よく、左足ブレーキだと緊急時にアクセルとブレーキを両方踏んでしまうおそれ
があるとか言うけど、とりあえず両方踏めばとまるんだから、片足だけでアクセル
とブレーキを踏み間違えるよりは安全。
>>232 ありがとう。
基本的に床置きなんですね。
高速とか100km単位でノーブレーキだと足を上げたままなんか有り得ないだろうしと不思議だったのです。
>>247 > 高速とか100km単位でノーブレーキだと足を上げたままなんか有り得ない
ヒダリストにはそういう派閥もいるみたいだよw
>>233 既出かなー
どったが安定とか早いとか実際の運転を考えてない議論ばっかじゃん。
サーキットみたいなところではいいんでない?
でもツーリングはペダル形状がカートみたいにならないかぎり無理があると感じる人が多そうと思われる使い方
でないすか?床にあるとアタックタイムは変わらなさそうと言えるし。
>>248 うげーそうなんすかー
巡航中はすぐにあぐらかいちゃうおいらにはがまんできんなー
>>246 そんなスチュエーション殆どないんじゃ?
足つかれたり、しびれたりしないんすか?
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/01(水) 00:22:20 ID:oghKnY6L0
>>246 人間は踏ん張る時には体を安定させようとする本能があるんだよ。
アクセルは体の中心から右にあって、ブレーキは体の中心上にある。
右足でアクセル、左足でブレーキを踏んだ時は体の重心が左に振れる。
当然、人間は危険回避の本能で左足を開いてしまう。
あれれ? 右足はアクセルを踏み込んで踏ん張ってるのに
左足はブレーキから足を離してしまいましたね?
人間の本能には勝てなかったねw
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/01(水) 00:31:50 ID:oghKnY6L0
>>232 車の助手席に座って10キロぐらいからフルブレーキしてもらいなよw
シートベルトには「アソビ」って言うものが存在してる事すら知らないってw
特に危険がないときは左足は床につける
ちょっと危険が予測されるときには、左足の踵を床につけてつま先を
ブレーキペダルにひっかけておく
もっと危険が予測される時は、左足をブレーキの上に乗せておいて
いつでも瞬間的に踏めるようにしておく
>>246 >とりあえず両方踏めばとまるんだから、片足だけでアクセル
>とブレーキを踏み間違えるよりは安全。
最終的にはそこに行き着くんだろうな。
俺も一回雪の日にブレーキから足が滑ってアクセル踏んだ時はあせったねw
それ以来左足ブレーキを使おうとしたが右に慣れてしまうとちょっと難しいね。
普通に左B出来るし緊急時は両足ブレーキになるんだがなんか違和感がぬぐえない。
やるなら最初からの方が良いかもしれない。
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/01(水) 03:13:33 ID:Ag9ixf+x0
>>254 空想で言い訳しても根本的な事が分かってないね。
ブレーキペダルの位置が体の中心になる位置にある限り
君の言う動作は危険な運転方法で
素人丸出しの意見だと言う事実は変えられない。
>>255 車を運転した事ないだろw
左足ブレーキだと、急加速、急停車を何回も繰り返す時に便利だよな。
そんな状況はめったに無いけど。
ノーマルシートでサーキットだとめっちゃ体が左右に振られまくるが、
別にそれでペダリングが不安定になったりしないしw
逆に、タイム出るし楽だし車の唐突な挙動押さえれるから疲れないし
どうせ脳内なんだから、公道レベルの横Gぐらい耐えてみせろよwwwww
>>253 減速Gや横Gの7割以上が座面で支えられるって前に教わらなかったか?
三角関数習ってないから理解不能か?
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/01(水) 09:34:37 ID:Y4WyxzFy0
【ミニ講座】ミギミギくんの主張の変遷
ブレーキとアクセル両方踏むと車は加速する ←懐かしの東大阪くん
↓
左足踏ん張ってないと急ブレーキで体が前にすっ飛ぶ ←太古のミギミギくん
↓
左足踏ん張ってないと衝突時(30〜70G以上だけどなww)に体を支えれない ←太古のミギミギくん
↓
左足踏ん張ってないと体がつんのめってハンドル操作ができない ←今のミギミギくん
↓
右コーナーでは左足を踏ん張り、左コーナーでは右足を踏ん張る ←これも今のミギミギくん
結論:ミギミギくんは腹筋背筋をもうちょっと鍛えよう
サポートにきっちりケツ押し込めないほどピザの可能性もある。
あるいは逆にガリガリ過ぎてサポートがフィットしないのかも?
車種を限定してないのに、ノーマルシートのサポートで問題ないとか言っちゃうの?
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/01(水) 10:36:54 ID:20XARvZ00
はじめてきたけどここは左足ブレーキマスターできなかった人が
右足ブレーキに固執するスレでいいんですか?まじで。
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/01(水) 15:36:19 ID:AfwrvP110
初めて来たけど、ここは免許も取れないブタ障害者が泣きながら
空想だけで左足ブレーキを主張してボコられるスレですか?
おばちゃんとか自然と左足ブレーキになったりするんでしょ
マスターするとか大層なもんなのか?
身体の使い方に人それぞれ個性があるだけじゃない
自分で勝手にやる分には構わないけど、無責任に他人に薦めるのはダメだな。
左足ブレーキ試したけど
急ブレーキになりびっくり
なによりも後のトラックが
急ブレーキにびっくりし
クラクション鳴らされまくり
deまたビクーリorz
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/01(水) 16:53:05 ID:g/Fb3y0cQ
不器用な人は左足ブレーキやらなくていいよ
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/01(水) 18:22:40 ID:0w/qexS50
>>246 >右足ブレーキだと、どうしてもスムーズな運転ができない
下手糞自慢はイラネ。
>ブレーキの反応時間も遅くなる
常時待機についてのみ反応時間の短縮があるが、特に必要ではない。
この点についての議論は既に終了している。
くどい。
が、毎度毎度の根拠を書いて欲しければ、「こんなに簡単なコトすら分かりません」と宣言しろ。
何度でも教えてやる。
>これは事実
というだけで事実になるなら、その辺のババア最強。
>だから〜
上記のとおり前提条件に誤りがあるので、以下を全て却下。
>>247>>250 初心者談義はもういいだろ。消えろ。
>>249 >既出かなー
既出ではないと思うなら、書いてみたらいい。
>どった(ち?)が安定とか早いとか実際の運転を考えてない議論ばっかじゃん
そう思うなら、反応速度は実際の運転に関係がないとする根拠を書けばいい。
>サーキットみたいなところではいいんでない?
対象外。以下全部却下。
競技では必須であり、議論の余地はない。
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/01(水) 18:23:28 ID:0w/qexS50
うんちくん必死すぎ
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/01(水) 20:30:25 ID:0w/qexS50
くだらないヨ。
レース走行であれば左足ブレーキは必須テクだが、
公道を走るのに左足ブレーキなんて不要だぞ。
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/01(水) 20:37:40 ID:0w/qexS50
うんざりするほど既出だと、うんざりするほど書いてるワケで。
>>270 イニシャルDが愛読書ですか?
AT車の話をしてるのでボウヤはひっこんでてね。
>>276 そのマンガって
頭の悪い夢見るゆとりの愛読書
馬鹿の証し珍走ファンタジー頭文字DQNだろw
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/01(水) 20:48:26 ID:0w/qexS50
>>276 あんな素人臭い内容のマンガなど、どうでもよろしい。
どこがどうだからAT車の話ではない、と書けたらまたオイデ。
>>274 カートみたいなレイアウトならそうだけど、一般市販車だと必須は言い過ぎですきずきってとこでしょうねえ。
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/01(水) 20:50:36 ID:0w/qexS50
>>279 カートと比較する時点でオワットル。
現在の競技の世界では、タイムを縮めるなら左足ブレーキは必須と言って構わない。
>>254 これだと左足でも右足でも実際の運用は大差ないですよ。
予防ブレーキって奴ですものー
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/01(水) 20:58:35 ID:0w/qexS50
>>281 おそらく誰も「大差」の話はしていない。
ID:woUJwyCQ0、オマエ、天然か?薬でもやってんのか?
>>282 >オマエ、天然か?薬でもやってんのか?
根拠もなくいきなり「天然」、「薬」の単語が出ているが負け犬か?
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/02(木) 00:51:05 ID:o77hP4Cx0
>>283 根拠は明記してあるが、読めないバカスか。
【おそらく誰も「大差」の話はしていない】のに、
根拠もなくいきなり「大差」などという単語が出ているから。
おまけに、「?」と書いてあるとおり質問だ。
質問に本来は根拠は不要。
だが、明記してあるのだから、読め。
このバカスが。
いいか、覚えろ。
俺に理屈で歯向おうとするな。
オマエラの能力では何をやっても無駄だ。
たまに意図的に左足ブレーキ使ってるけど、普段は右足で踏むなぁ。
練習すれば常時使えるようになるのかも知れないけど公道でそれやると怖い思いしそうだ。
自分で予期出来る場合の左足ブレーキは有効だけど、不特定多数の車が飛び交う公道では不安だらけで逆に疲れる。
>>284 >根拠は明記してあるが、読めないバカスか。
「バカス」について根拠の提示がない。
>根拠もなくいきなり「大差」などという単語が出ているから。
それがおまえの「天然」、「薬」とは何の関係もない
いきなりおまえがこの言葉を出した事について「負け犬か?」と質問したがそれには明確に回答していない。
>おまけに、「?」と書いてあるとおり質問だ。
>質問に本来は根拠は不要。
>だが、明記してあるのだから、読め。
おまけに、「負け犬か?」と書いてあるとおり質問だ。
質問に本来根拠は不要。
明記してあるのだから、読め。
以上のことから、根拠を出さず回答もしていなく、また自分の「?」を正当化し他人の「?」には突っ込み
他人を「バカス」とした事について謝罪しろ
>>285 右足のブレーキって本能で使っている訳では無いでしょう?
それに公道ではじめて使ったんでもないw
悪いけど俺の場合、とっさのブレーキ踏むときは本能で右足でブレーキ踏むんだよ。
踏もうと思って踏んでいたんじゃ間に合わないと思うけど
本能というか、
ランニングから急に「ストップ」と言われた時に、右足を前にして止まる人は、
左足ブレーキをしない方が良いね。
バイクにも乗る者ならば分るがブレーキなんぞ右手右足と決まっているがこれが絶対ではない
バイクごとのブレーキにあわせなければ運転なんぞできない
以上のことは脳のスイッチを切り替えることが出来る人間かバイクに乗る者(原付は除くw)
ならば分るだろう
自動車に乗って緊急時でも左足にスイッチしていれば大丈夫
数年前も書いたけどこれは運転するコツの1つ
過信は事故の元。
自称運転上手い奴に事故暦あり。
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/02(木) 09:11:59 ID:iCkkng9+0
いちいちレス読んでレスするいやついるのか?
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/02(木) 11:07:14 ID:o77hP4Cx0
>>285 個人の感想はブログ等がお似合い。
>>286 >「バカス」について根拠の提示がない
明記してあるコトを「読めないから」と、「明記」してあるだろ。
この【 低 脳 】が。
>それが(は?)おまえの「天然」、「薬」とは何の関係もない
関係ある。
・天然→天然ボケ、天然の馬鹿。
・薬でもやっている→薬物中毒患者のように意味不明なコトを表現する。
以上のコトから、根拠もなくいきなり「大差」などという単語が出てきたので、
「天然か?薬でもやってんのか?」という質問で、確認をしてみたまでのこと。
>「負け犬か?」と質問したがそれには明確に回答していない
いいえ。
根拠は上記のとおり、「天然」「薬」との表現を無関係に出したワケではないからだ。
>おまけに、「負け犬か?」と書いてあるとおり質問だ
うんうん、ソウダネソウダネ〜。
>質問に本来根拠は不要
誰もオマエごときの質問などに根拠など求めていないヨwドシタおいw
>明記してあるのだから、読め
コチラは読んだ上で無意味な質問だと判断したのだから、根拠など求めていないデス。
>以上のことから〜
前提条件が全て誤りのコトから帰結されている内容は全て却下。
クダラナイ幼稚な内容であってもマジレスしてしまってスマンナ。
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/02(木) 11:07:59 ID:o77hP4Cx0
>>287 言いたいコトがあるなら明確にナ。
>>288 これもウンザリするほど既出だが、本能とは言わない点に注意ナ。
>>289 根拠出せたらイイネ。
>>290 これもウンザリするほど既出だが、パニック時はバイクでも操作を誤るコトがある。無意味なたとえを出すなカス。
>>291 運転が上手いことと事故歴は直接の関係はない。
>>292 いるかもしれないし、いないかもしれない。どうでもいいコトだ。
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/02(木) 11:54:29 ID:o77hP4Cx0
ちょっと分かりにくいかもしれないので追記。
>「負け犬か?」と質問したがそれには明確に回答していない
いいえ。
↑この「いいえ」は、「回答:いいえ」の意味デス。
回答していない→いいえ、ではアリマセン。
>>295 いいえの意味が複数のとらえ方が出来る書き方をしたことをまず謝罪しろ
そしていいえに続く結論や根拠を述べよ
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/02(木) 13:08:00 ID:/LcpGiZY0
>>290 人間は、スイッチが切り替わったような状態からでも
スイッチが切り替わっていないような行動をとる場合があります。
「薬」や「天然」も全部この基地外の独自ルール
更に「天然馬鹿」もおまえ独自の言葉だろ。根拠を示せ
>以上のコトから、根拠もなくいきなり「大差」などという単語が出てきたので、
「天然か?薬でもやってんのか?」という質問で、確認をしてみたまでのこと。
他人が根拠もなくいきなり「大差」という単語を出したら、
「天然」「薬」という単語を根拠もなく出すのは理にかなっているということだな?
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/02(木) 13:15:13 ID:o77hP4Cx0
>>296 誤解を招く前に訂正したので謝罪の必要は無し。
なお、「いいえ」は回答であり、質問に対しての結論デス。
根拠は
>>293にて既出。
なー、そろそろ学べってばヨ。
オマエの知能では無理だって。
俺から見たら猿と変わらんてwww
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/02(木) 13:20:46 ID:o77hP4Cx0
>>298 >独自ルール
問題があれば、遠慮なくドウゾ〜。
>更に「天然馬鹿」もおまえ独自の言葉だろ
そうそう。そして、問題があればry
>根拠を示せ
オマエ、自分で「独自ルール」と書いてるだろw
独自のルールでやってるなら、根拠は不要。
独自のルールなのだから、設定は自由であり、誰にも拘束されることはないからだ。
>他人が〜ということだな?
「単語を根拠もなく出す」とは、コチラは記載していないので却下。
くだらない話で盛り上がってるけど
いつまで夏休みなん?
>>300 独自のルールで根拠もなく「天然」「薬」「天然の馬鹿」とルール付けしても無問題ということか
都合が良い脳してるんだなw
で、俺独自のルールからすると
大勢の顔も見たことの無い人間に馬鹿を連呼する「馬鹿」「基地外」
左足ブレーキの話題は終了したとして、このスレを勝手に他人を馬鹿にするスレに変更した「自己中」
かまってもらいたくて無視されるのを恐れるあまりコテハンやトリップはつけないことにしている「中二病」
簡単に言うと2chでしか吠える事ができない単なる馬鹿
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/02(木) 16:16:21 ID:kg942H2H0
まるで半泣きの小学生がお互いに揚げ足取りの口喧嘩をしてるみたいw
どっちも頭悪そうw
>>303 俺は左足ブレーキの話題だけにしたいのだがな
おまえはそう思ったのなら左足ブレーキの話題を書け
それが嫌ならカタカナ基地外を追い出してやってくれ
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/02(木) 17:03:52 ID:o77hP4Cx0
>>301 夏休みというか、夏季休暇は終わったヨ。
>>302 >無問題ということか
そのとおり。
>都合が良い脳してるんだな
いいや。同様の話は腐るほど既出だが、もし問題があれば述べたらいい。
その指摘に応じて、一つ一つ論理的に正当か否かを互いに判断するつもりなので、自分に都合の良いことは一切ないヨ。
>で、俺独自のルールからすると
うんうん。
>大勢の顔も見たことの無い人間に馬鹿を連呼する【と、○○だから】「馬鹿」「基地外」
根拠→【 】内の○○を論理的に書きましょう。
>左足ブレーキの話題は終了したとして、このスレを勝手に他人を馬鹿にするスレに変更した「自己中」
これは正解w
>かまってもらいたくて
コノ部分の根拠を書きましょう。
>無視されるのを恐れる
コノ部分の根拠を書きましょう。
>コテハンやトリップはつけないことにしている「中二病」
上記2つの根拠を書いた後に判断シマス。
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/02(木) 17:04:47 ID:o77hP4Cx0
>2chでしか吠える事ができない
コノ部分の根拠を書きましょう。
>単なる馬鹿
上記の根拠を書いた後に判断シマス。
>>303 個人の感想なんざ、どうでもヨロシイ。
>>304 理屈で俺を上回れば、当然ここには二度と書き込まないし、それこそ公開じさry
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/02(木) 17:25:59 ID:/LcpGiZY0
>>304 スルーして左足ブレーキの話題とやらを黙々と続けることもできない
理屈で上回ることもできない、見苦しい言い訳しかできない
みじめだねえ
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/02(木) 18:33:36 ID:+RQ5NJaX0
左足ブレーキが安全で人間工学的にも正しいなら
メーカー・警察・教習所など全てが左足ブレーキを推奨するでしょ?
なのに全ての機関で右足ブレーキを推奨してるのはどう言う事なのかな?
必死に左足ブレーキを推してる人、屁理屈じゃなく理論的に答えてくれないかな?
ここで理論的かつ正確に答えられないと右足ブレーキが正しいって事になるよ。
>>307 おまえも基地外と同じ位あふぉだな
基地外と同じ土俵に立っているならば見苦しい言い訳になるだろうが
日本語がどうのこういったどういった根拠を示せだのに終始して
人が使う言葉を書き込む基本がなっていない
だから負け犬だといわれようと理屈を上回ることができないと言われようと全くみじめでもなんでもないのだよ
高度すぎて理解できないかもしれないね
>>308 最近見ていても必死に他人にすすめる奴っていないな
多いのは自分はやっていても他人にはすすめないという人をよくみかける
自分もそういう立場
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/02(木) 18:58:13 ID:o77hP4Cx0
>>307 出 来 れ ば 、そういうのは俺だけで。
>>308 既出。もうね、滝のように既出。
>>309 惨めじゃないとか、嘘か強がりか確定出来ないコトなんざ、どうでもイイヨ。
オマエが「回答出来ない」という事実が積み重なって、それを
「 周 囲 が 判 断 」
しただけのことだろ。
誰かが相手を判断する際に使うコトが大好きな「周りの人間の評価」ってヤツだね。
(俺にとってはドウデモイイことですが)
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/02(木) 22:15:20 ID:ufS8eWME0
当たり前の逆の側に立って当たり前を論破するのなら「やるな!」と思うが、、
当たり前の方で当たり前の事を言ってれば勝てるものを「どうだ!」と言われても「それがどうかしたの?w」となるわな。
逆に危ないオッサンだぜwwwwww
>>310 >「 周 囲 が 判 断 」
>しただけのことだろ。
周囲の者としては
>>311等と同様このカタカナ基地外を「危ないオッサン」「人間の屑」
「基地外」と判断した。
「基地外」が偉そうに人間様に口答えするんじゃねえ
まだ夏休み終わらないのかよ
このまま冬休みに突入か?
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/02(木) 23:01:13 ID:Z8hDK+EF0
>>311 〉当たり前の逆の側に立って当たり前を論破するのなら「やるな!」と思うが、、
お前、頭大丈夫か?
教習所やら警察はめんどいことが嫌いだから右足ブレーキを教えてるだけ
超一流ドライバーのポール・フレールも中嶋悟も左足ブレーキ
ポールはATだけを乗る場合は左足ブレーキを推奨してる
まあ、不器用な人は左足ブレーキやらなくていいと思うね
器用かどうかよりも、向き不向きがあるんじゃないかな。
突然、後ろから押された時に右足が先に出る人は、右足ブレーキが向いている。
左足が出る人なら挑戦しても良いかもね。
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/03(金) 14:33:13 ID:h85AFUMC0
左足ブレーキ派は四面楚歌だね。
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/03(金) 15:00:05 ID:bdppyQyW0
>>311 それだけ、当たり前の逆の側に立って「どうだ!」という馬鹿が多いってコトじゃね?w
>>312 ドウデモイイことですナ。
>>313 少しは成長したらいいのに。
>>314 人間には不可能なコトをやったら、確かに「やるな!」には違いないが、不可能は不可能だからなぁw
>>315 インド人もカレーが飽きるくらい否定されまくりで既出。
>>316 どれだけ器用でも訓練は必要。街乗りだけで「使える」気になっている初心者は死ねばいい。
>>317 なにその落語。
>>318 子供っぽいヨ。
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/04(土) 04:13:01 ID:/t6YDABg0
ウンチは運転止めとけ。
おまえら、右でも左でも同じぐらい危ないから。
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/04(土) 07:56:59 ID:7LedgbR60
右と左とでは全然違うだろ。
右利きの人の右手で書いた字と左手で書いた字ぐらい違う。
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/04(土) 08:11:50 ID:7LedgbR60
あ、こんな事を書いたらまた頭のおかしいのが
「俺は右手でも左手でも字を書けるぜ!」
って、バカだから泣きながら書き込むだろうなw
きっと何故に学校の教室で、外に面した窓が
黒板に向かって左にあるのかすら知らないだろうねw
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/04(土) 08:17:48 ID:7LedgbR60
なんか「大学では」とか屁理屈を捏ねて来そうだw
どう? 逃げ道を潰されて八方塞がりになった気分はw
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/04(土) 08:32:52 ID:2s3hIWVa0
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/04(土) 08:36:40 ID:2s3hIWVa0
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/04(土) 08:37:58 ID:2s3hIWVa0
>>326 奥さんが胸を抱えて降りてきた。ハンドルで胸を打ったようだ
「だいじょうぶですか?」
「どうしよどうしよ」
「中で休んだらいいですよ」
「お店も壊しちゃった、どうしよ」
救急車がすぐに来てくれて
奥さんに大きな怪我はなかったようだ。
けど、
フィットは全損だろう。
こういう点ではMTの方が安全だね。
AT(CVT)は便利だけど、便利の裏に失うものもあるね。
俺は2ペダルのときは左足ブレーキだから踏み間違えはありえないけど。
なんかよい対策ないのかな?
踏み間違え教習とかやったらいいのかな
こういうのってギアの入れ間違えではないの?
>俺は2ペダルのときは左足ブレーキだから踏み間違えはありえないけど。
たまに見かけるね。このバカ理論。
踏む場所は間違えないだろうけど、踏む足を間違える可能性を考える知力に欠けている。
事故当事者が踏んだのはドジだろ?
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/04(土) 11:55:41 ID:SOL+Cfah0
>>321 もし自分が普通よりも上手いと思うなら、とりあえず、JAF戦での戦績をどうぞ。
>>322 だからどうしたのかを書け。
>>323-324 いやそうじゃなくて、主張は他人任せにするのではなく自分で確定させて書け、と言っているダケ。
>>326 だからどうしたカス。
>>328 本人がパニックになっている可能性が高いので、確定することは難しい。
>>282 自動翻訳機でもおつかいですか?わかります。
>>279 ごめんなさい。ヒールアンドトウの世代なんで。
若い人は器用ですな。
重大な事に気付いた
どちらも思い込みでしかレスをしていない
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/05(日) 21:21:13 ID:AERMkzhi0
>>335 おはようございます。ご機嫌いかがですか。
左足フレーキの調子は如何かな?
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/06(月) 10:11:30 ID:fICLCbzAO
大方の事故では、
まずシフトポジションの間違いから始まってる。
そこで思いもよらない方に車が動き出してパニック!
そのままアクセル踏み続けて暴走だろ?
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/06(月) 10:36:54 ID:RJvJhe1v0
>>338 夜勤か?大変だったな
工員も楽じゃないわな
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/06(月) 13:54:08 ID:RJvJhe1v0
ほんと、くだらない。
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/06(月) 14:59:31 ID:MPZolJ8VO
>>331 ここで書かれてる「JAF戦での戦績をどうぞ」ってやつなんだけど、真面目な質問でどれくらいの価値があるの?
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/06(月) 15:18:03 ID:RJvJhe1v0
戦績の価値はどれくらいか、という質問だと解釈して回答。
せいぜい、
「左足ブレーキを理解している程度」
だろうかネェ・・・。
そして入賞経験があれば、少なくとも街乗りしかしたことのない連中よりは上手いと判断して構わない。
そいつらには講釈垂れてもいいんじゃね?っていうレベル。
>>332 >そいつらには講釈垂れてもいいんじゃね?っていうレベル。
ここで講釈垂れてもいいのはどんなレベルだ?
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/06(月) 16:14:36 ID:RJvJhe1v0
明記してあるだろw
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/06(月) 16:28:49 ID:FgXIkrmR0
まずは、運転が上手いの定義からだな。
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/06(月) 16:28:58 ID:bReAZBLm0
左足ブレーキは"女運転"と言う
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/06(月) 16:32:45 ID:fICLCbzAO
クラッチ操作から開放された左足。
なのに何故また仕事を与える?
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/06(月) 16:35:22 ID:RJvJhe1v0
>>345 「的確に、荷重移動による車体の姿勢変化をさせることが出来るレベル」ではいかが?
>>346 くだらないよ。
>>347 遊ばしとくよりも仕事させたほうが良いだろうよ(w
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/06(月) 16:49:25 ID:bReAZBLm0
>>348 女は生涯MTを運転することないだろう
男はそうもいかん
なので"女運転"と言う
なにがどう"くだらない"のか説明頼む
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/06(月) 17:37:20 ID:MPZolJ8VO
>>342 質問の仕方が悪かったかな?
価値を聞いてるんだけど…。
俺はレースとか素人なんだけどF1で入賞とかパリダカがどうとかル・マンで入賞とかならわかるんだ。
でもレッカー屋さんのレースとかさっぱり解らないから質問したんだけど具体的な運転レベルが何も説明されてない。
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/06(月) 18:06:39 ID:fICLCbzAO
>>349 しないで済む仕事なら、遊んでた方が良いだろ
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/06(月) 19:37:24 ID:euDMzVH+0
>>349 遊ばし(せ?)とくよりも「○○だから」仕事させたほうが良い、と書こう。
>>350 1行目で馬鹿丸出しだから。
>>351 レッカー屋のレースの存在を知っているのはオマエくらいじゃね?
>>352 しないで済む仕事なら「○○だから」遊んでた方が良い、と書こう。
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/06(月) 20:33:58 ID:fICLCbzAO
遊んでいて済むんだから、遊んでた方が良いだろ。
>>354 だから遊ばしておくとロクな人間にならないのと同じで、
仕事はさせたほうが良いぞ(w
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/06(月) 21:10:44 ID:euDMzVH+0
baka以下な屑はbakaとすら仲良くできないようだけどなw
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/07(火) 07:49:28 ID:yJ0irVDRO
シフト操作から解放された左手には何をさせれば良い?
嫁の乳でも揉んでろ
>>358 ハンドル握ってろよw
ATは手をフリーにするための物じゃねーよ
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/08(水) 11:02:29 ID:DhBdOock0
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/08(水) 15:05:09 ID:Z0Nldp5Q0
旧左足スレは滅びたのか
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/08(水) 19:57:01 ID:DhBdOock0
>>363 お決まりの遠吠え乙。
>>364 ド素人がグダグダ言ってるだけのスレなんざ今の状態の方がマシ。
>>365 >今の状態の方がマシ。
粘着している基地外が居ない状態の方がマシ。
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/08(水) 22:00:23 ID:DhBdOock0
反応する馬鹿がゼロになれば必然的に消えるのにネw
>>367 そう思うのならコテハンかトリップつけろよ
それができない以上構ってちゃんの誹りは甘んじて受けろ
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/09(木) 09:18:17 ID:+BDFQ3Yo0
>>368 ド素人の分際で調子に乗る馬鹿なヒダリも忘れずに。
>>369 コテやトリが無いコトが構ってちゃんと因果関係があるなら、まずはソレを明確にしようナ。
>>370 粘着していると自認し公言するくせにコテやトリを付けないこと
この理由は大きく二つ
1、コテやトリをつけるとNGワードに入れられて完全無視される可能性がある。構ってちゃんは完全無視されるのは嫌だから。
無視をされる要素のあるコテやトリは付けないのだ。
2、理屈で絶対負けはしないと自認し公言するが、過去の発言で都合の悪い事が出てくるとそれが自分の発言と矛盾が起こる可能性がある。
その場合過去の発言を自分の発言だということを確定させないため。都合が悪い場合はまず発言が自分のものだと証明しろと逃げる為
以上、大まかに2つある。それ以外にあれば自分であげてくれ
この二つのうち2は自分で絶対負けないと断言していることから100歩譲ったとして2は却下しても差し支えない。もし差し支えあるなら逃げる為だと断言すればいいがそれはしないだろうからやはり却下
つまり1の構ってちゃんは無視されたら困るのでコテやトリは付けない。
つまり粘着しているくせにコテやトリを付けないのは構ってちゃんだから
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/09(木) 10:01:02 ID:EMuqyeTN0
>>371 同意
粘着野郎は構ってちゃんもしくは理屈で勝つ自信がないヘタレ
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/09(木) 10:15:43 ID:+BDFQ3Yo0
>>371 >この理由は大きく二つ
ん?「大きく」ってことは確定出来るってコトじゃないのかな?
まさかな…まぁ読んでみようか。せっかく書いたんだろうし。
>コテやトリをつけるとNGワードに入れられて完全無視される可能性がある
ふむふむ。可能性があるね。うんうん。
>構ってちゃんは完全無視されるのは嫌だから
そうだね。「構ってちゃん」と「完全無視が嫌」が既にイコールの事柄なので、当然ダネ。
>無視をされる要素のあるコテやトリは付けない
あれ?可能性じゃなくて、今度は断定カナ?だったら、ソノ根拠が必要になるけど、大丈夫?
>過去の発言で都合の悪い事が出てくるとそれが自分の発言と矛盾が起こる可能性がある
ふむふむ。可能性はあるネ。
>都合が悪い場合はまず発言が自分のものだと証明しろと逃げる為
えーっと、これも確定したのカナ?だったら根拠が必要になるけど、いいの?
>以上、大まかに2つある
ん?結局「大まか」であって、確定じゃないの?
何を主張したいの?確定事項を主張したいの?可能性を主張したいの?
>それ以外にあれば自分であげてくれ
他にもあるだろ…頭悪いのか?しかも何度も既出だし。
面倒、オマエのように馬鹿の如く騒ぐ姿が愉しい、これらは過去無数に既出だろヨ。
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/09(木) 10:16:23 ID:+BDFQ3Yo0
>この二つの〜やはり却下
なにこのマッチポンプ。結局何が言いたいん?
>つまり1の構ってちゃんは無視されたら困るのでコテやトリは付けない
構ってちゃんが前提になっているが、まずはソノ根拠から書いてみようか。
>つまり粘着しているくせにコテやトリを付けないのは構ってちゃんだから
いやw前提の構ってちゃんの根拠が無いまま、「つまり」としても意味無いし。
>>372 馬鹿に同意とかw馬鹿は次々湧くモンダネ。
>>374 じゃあおまえはトリやコテをつけてもいいわけだ
問題ないんだろ?
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/09(木) 11:15:22 ID:+BDFQ3Yo0
そそ。
つけて「も」いい。
だからどーした?wん?
いいか〜、議論ってのはな〜、自分が認めてもな〜んにも「問題の無い部分」は、ぜ〜んぶ認めてしまうのが基本。
認めようが認めまいが、どうでもいい部分なのだからナ。
ソコが決め手だと思って突っ込んでくるアホな相手の様子を見てせせら笑ってやればいい。
どうだ?愉しいだろ?w
単なる経験測だが、馬鹿は行き詰まると「可能性」に掛ける
主張を論理的に確定させるつもりも、できるケースですらそれをする能力も無いが
「可能性がある」ということは否定されないから、そこにすがる。可能性は常にある。
未知の天変地異で、明日から太陽が西から昇る可能性もある。
経験則
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/09(木) 12:59:12 ID:EMuqyeTN0
邪魔なんだよ
粘着するならこて付けるかとりつけろよ
それがいやなら消えろ
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/09(木) 13:27:43 ID:8Wbuh9KQO
>>376 最近、だいぶ行き詰まってるな。
前からまともなことなんか殆ど書いてなかったけどこの頃は一生懸命、相手を怒らして構ってもらうのに必死だな。
ちなみに
>>351の質問にはいつになったな答えるんだ?
あれから暫く出てこなかったから心配したぞ
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/09(木) 13:35:12 ID:lAPoLU8W0
>>377 経験則って・・・オマエ、自分が馬鹿だと自白したってことだぞw
>>379 オマエの指示を聞く必要があるなら、そのとおりにするよヨ。
>>380 >>353にて「レッカー屋のレースの存在を知っているのはオマエくらい」=そんなもん俺は知らんワwと回答しているヨ。
他はいつものとおりクダラナイので華麗にスルー☆
>>381 他人を馬鹿・クダラナイ・自殺しろ・スッコンデロカス・バカスと罵倒するだけの人間なんて要らない
粘着するならトリやコテ付けろと要求されているわけだから付けない理由がないなら付けろ
付けない理由があるなら述べよ
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/09(木) 15:25:37 ID:8Wbuh9KQO
>>381 いくら匿名だからってそんなに興奮して吠えるなよ。
もっと友好的にいこうぜ!
過去に辛いことがあったなら俺が相談にのってやるぞ!イジメとかか?
左足ブレーキを日常的に使える人、尊敬します。
ここで左足ブレーキ必要ないとかいつまでも粘着し続けてる人は人間として終わってる。
スレ1もろくに読まず理解出来ていないのに顔真っ赤にしながら反論。
引くに引けず粘着してしまったのは解らんでもないが、そろそろ消えてください。
あなたの反論なんて聞きあきました。
ここでは左足ブレーキについて有用性を語りましょう。
危ないとか聞きあきた。
本当勘弁して欲しい。
こんなところで管巻いて時間を無駄にしてわざわざ1人1人にアンカーつけて反論してるアナタの事ですよ。
毎回レスするのが面倒でまとめてアンカーつけて反論してるようだけど、それは何の使命ですか?
ただの憂さ晴らしならもう二度とここへ書き込みしないで下さい。
アナタが必死になって反論してる意味が全く理解出来ません。
嫌ならみなけりゃいいのに。
書き込まなければいいのに。
自分は見るばかりでしたがいい加減アナタ存在がうっとおしくなり我慢の限界を越えてしまいました。
アナタが反論を書き込む度に私はアナタを呪います
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/09(木) 17:29:18 ID:lAPoLU8W0
>>382 >付けない理由があるなら述べよ
既出。(
>>373下段参照)
>>383 子供っぽいので華麗にスルー☆
>>384 左足ブレーキの有用性は相対的に考えて「無い」と確定している。
>ただの憂さ晴らしならもう二度とここへ書き込みしないで下さい
ご指摘の憂さ晴らし→ストレス解消、は既出だが、それだけではない。
馬鹿の教育も兼ねているのでネ(これも既出)
>アナタが必死になって反論してる意味が全く理解出来ません
まず、「必死」の根拠の提示が出来ないのだから、「オマエが必死としたいだけ」というコトが確定。
次に、反論している意味は上記のとおり既出。
>嫌なら〜いいのに
嫌ではないので却下。
>自分は見る〜アナタを呪います
ご自由に。
>>385 >付けない理由があるなら述べよ
既出。(
>>373下段参照)
理由なんて述べていない。基地外ゆえの思考回路では述べたと思っているかもしれないが
貧弱な頭脳では既出としかレスできんわな
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/09(木) 19:41:42 ID:8Wbuh9KQO
>>385 俺はあんまり他人を馬鹿呼ばわりするのは趣味じゃないんだがここまでくると「救い様の無い馬鹿」丸出しで手に負えないな。
本人は「俺に反論出来る奴はいない」位に思ってるようだが明らかに白い物を白と言うと「根拠」の連呼。
都合が悪いと他の人が言ってたが「可能性」で逃げる。
2ちゃんねるは開き直った馬鹿が最強のいい見本だよ。
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/09(木) 19:54:19 ID:nA2EI5+u0
>>387 可能性に賭ける馬鹿について
>>377で書いたのはおれだが
可能性に逃げ込んでるのは、
>>371な。
>構ってちゃんの誹りは甘んじて受けろ
と、相手が構ってちゃんだと呼ばれることは不可避的のように述べておいて
根拠を求められると、
>>371のように「可能性」しか挙げられない。
主張が正しい可能性を根拠に
>構ってちゃんの誹りは甘んじて受けろ
と確定事項であるかのように語ってしまう。
俺が言った経験則とは、こういう場所の馬鹿観察の結果
「馬鹿は感覚的な主張をして、根拠を求められたり明確な否定をされると
自分の説が正しい「可能性」が残っていることを訴えることが多い」ということ。
主張が正しい、と証明することが出来ないと悟ってのことか
それで充分だと思っているのか俺には分からんが
馬鹿はそれで議論だと思っているフシが有る。
経験則というより、そこから脱した奴は馬鹿認定の対象から外れるので
個人的な馬鹿判定基準というべきだろうか。
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/09(木) 21:07:44 ID:nA2EI5+u0
まだまだ元気だね
このスレには基地外のほかにも、蝙蝠野郎が居るがそいつもプチ基地外
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/10(金) 13:41:13 ID:FU8vYMUf0
>>386 「面倒、オマエのように馬鹿の如く騒ぐ姿が愉しい」と理由を明記しているが、これが理由にならないなら、その根拠を述べたらいいヨ。
>>387 なにその情けない遠吠え。
>>388 確定出来ないものは可能性があるとしか表記出来ないという、とても当たり前のコトに何か問題でも?
>>389 上記のとおり、どっちでも同じ。
>>390 まぁ、仲良くしろヨ。
>>391 タカが知れてるヨ。
>>392 頭が悪いと大変ダネ…。
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/10(金) 16:21:52 ID:FU8vYMUf0
面倒だからコテトリは書き込んでいないんだが、何か問題でも?
だいたい、いちいちよそのスレで名前欄を消したりここでまた書いたり・・・もうね、アホかと。
>>395 >いちいちよそのスレで名前欄を消したりここでまた書いたり
◎コテハンやトリップは全て同じものを使えばよい
◎面倒ならそこまで必死に2chに粘着する必要はない
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/10(金) 17:09:44 ID:FU8vYMUf0
◎ここでのキャラが全てではないので却下
◎そもそもオマエごときに指図を受ける問題ではない
>>397 おまえは面倒なら〜粘着する必要はないという理屈に対して指図を受ける問題ではないと発言したが、理屈に対して正しく理屈を述べずに問題を別の論点にはぐらかしてしまった。
理屈に対して理屈を述べずに問題をはぐらかす行為をしている点は、全ての理屈を上回るという発言と合致していない為嘘だと断定できる
嘘付きだと認めて誤りなさい
399 :
398:2010/09/10(金) 17:30:03 ID:IPwHpKKI0
失礼 誤字ですね
誤→謝
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/10(金) 17:32:06 ID:mb+12ZEy0
>>397 >ここでのキャラが全てではないので〜
おまえ多重人格なんだあ
気色悪い奴だなw
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/10(金) 17:34:55 ID:FU8vYMUf0
>>398 >おまえは面倒なら〜粘着する必要はないという理屈
この部分が既に理屈ではないので、この時点で却下。
以下根拠。
「面倒ならそこまで必死に2chに粘着する必要はない」としているが、
面倒なのはコテトリの部分であることが、オマエの質問とこちらの回答から明白であり、レスすること自体を指しているわけではない。
それを認識しておきながら、スレに書き込むこと自体と混同させ、レス自体を面倒としても、
「 ア ホ っ ぽ い の で 却 下 」
もう少し、その少ない脳味噌を使いなさい。
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/10(金) 17:37:25 ID:FU8vYMUf0
>>399 どうせ馬鹿なんだから、どうでもヨロシイ。
>>400 リアルの性格とここでの性格も異なるし、スレごとにキャラは違うヨ。
つーか、リアルと2ちゃんねるの人格が一緒の方がヤバクね?w
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/10(金) 19:13:16 ID:jenwci9nO
>>402 いや、普通に粘着基地外は多重人格で気持ち悪い
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/10(金) 20:18:58 ID:PcF12whX0
>>393 >確定出来ないものは可能性があるとしか表記出来ないという、とても当たり前のコトに何か問題でも?
いいや、何の問題も無いし、俺はそんなことこれっぽっちも問題にしていないね。
可能性という確定できないことを「甘んじて受けろ」の根拠する馬鹿については問題にしたが
>>401 それだけアンカー使いまくって10人でも相手してる奴がアンカーか名前付けるのがどれくらい面倒だよおい
面倒などという不明瞭な捨て台詞なぞやめてちゃんとした理由を書いてみろ
名前つけるとNGワードに入れられる=無視されるのがいやだからならそう書け
そうじゃないのならちゃんとした理由を書け
名前を書くのが面倒だという事が絶対だというならば今後期末テストや入学試験や入社試験や昇進試験で名前を書くな
面倒だから書かないというならそれで貫けよ
おまえは自分の主張を絶対曲げない、曲げる時は生きていても仕方がないと言ったほど信念を貫く奴だったよな?
主張を曲げないのが誇りとまで言ったしな
ここで曲げたらおまえの存在意義が全て崩れるしな
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/10(金) 22:44:00 ID:FU8vYMUf0
>>403 どうでもヨロシイ。
>>404 単なる個人の感想もどうでもヨロシイ。
>>405 「〜の根拠する馬鹿については問題にした」←翻訳頼む。
>>406 >どれくらい面倒だよ
うっかりそのまま書いてしまう=メインのスレが検索で分かってしまう、という可能性があり、これは避けたい。
そのため、いちいち「しっかり確認」することが【 面 倒 】。
しかも、人間である以上完璧ではないので、ネ(鳩
以降を全部却下。
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/10(金) 22:46:04 ID:PcF12whX0
>>405 「〜の根拠する馬鹿については問題にした」←翻訳頼む。
ああすまん
〜の根拠にする馬鹿については問題にした
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/10(金) 22:54:28 ID:FU8vYMUf0
>>405 >可能性という確定できないことを「甘んじて受けろ」の根拠にする馬鹿については問題にした
?「甘んじて受けろ」と書いたのは俺ではないゾ。
その「甘んじて受けろ」と書いた馬鹿が、可能性という確定できないことをその根拠にした、というコトらしいが、
そんなことは俺に関係が無いのでドウデモイイ。
何か言いたいコトがあるなら、ちゃんとした日本語で書け。
>>407 以降を全部却下ということは
>おまえは自分の主張を絶対曲げない、曲げる時は生きていても仕方がないと言ったほど信念を貫く奴だったよな?
を否定した、すなわち主張を曲げないという発言は覆したと看做してよいのだな?
それにしても相当変なやつだな
>うっかりそのまま書いてしまう=メインのスレが検索で分かってしまう、という可能性があり、これは避けたい。
「どんだけ2chに染まってるんだよwww」ってことだ
メインのスレがあるのならそちらで粘着してろ
そんな【 面 倒 】を感じる程度のスレなのであれば左足ブレーキスレだけ見てる人間にとってはお前は単なる邪魔な存在だ
413 :
408:2010/09/11(土) 00:17:42 ID:XKx5RNvxO
>>409 > ?「甘んじて受けろ」と書いたのは俺ではないゾ。
そうだよ。
君が書いたとか、君が
>>377の「可能性に賭ける馬鹿」に該当するなんて俺は言ってないよね。
> その「甘んじて受けろ」と書いた馬鹿が、可能性という確定できないことをその根拠にした、というコトらしいが、
そうだよ、
>>377の時点でそのことしか念頭に置いてないよ
勿論、俺の言外の意図を理解すべきとも言わないが、何か誤解があったなら訂正してもらったほうが良いな。
> そんなことは俺に関係が無いのでドウデモイイ。
そりゃそうだ。
> 何か言いたいコト
馬鹿は可能性を可能性として適切に扱えず、「甘んじてうけろ」とか「明らか」等
確定的に主張する際の根拠にする傾向がある。
(※観察という自身の経験の範囲でこの傾向は頻繁に見受けられる)
可能性を可能性として適切に扱える人に関係ないのは言うまでもない。
「しっかり確認」することが【 面 倒 】
基地外がこれを口に出した以上過去の「既出」発言はすべて却下された。
すべて回答しない以上負け犬確定
おまえを糾弾してきた人間に謝罪するか一刻も早く消えろ
>>414 同意
ただ基地外は基地外ゆえその言葉づかいにさえ突っ込んで他を却下してしまう癖がある
>>414に補足しておこう
「既出」発言に対して大量のデータの中から「しっかり確認する事が面倒」だ。
しかも「既出」発言をした人間はその元となる発言を知っているから「既出」と言えるわけで、その元となる発言を知らない者にまで「既出」と回答することは
「しっかり確認することが面倒」以上に面倒なことだ
以上の事から「既出」は「しっかり確認することが面倒」なため却下
>>414の言いたい事は補足出来たと思うが違ってれば
>>414は訂正してくれ
>>407 おまえが過去に元の発言を知らない者にまで「既出」と回答したことはおまえの誤りだったと認め謝罪しろよ
>>338 なんだよー左足使いだったのかよ。
orz
>>381 お前華麗にレスしてるじゃん。
素敵(≧∇≦)
>>384 左足ブレーキの有用性
車を右足ブレーキ同様におもったように止められる
になってしまうぜー
左足ブレーキの右足ブレーキに対するアドバンテージ
くらいでないの?
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/11(土) 10:20:48 ID:Owd6AsjH0
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/11(土) 10:33:00 ID:k/A7mIMP0
>>410 それすらも却下、というコト。
>>411 それが本当かもしれないし、嘘かもしれない。素直な心は大事デスネw
>>412 がんばれ少年。
>>413 オマエの言外の意図ナンゾはドウデモイイ。何か主張したいなら独り言ではなく相手に対して明記するようにナ。
>>414-415 もし「既出=過去レスを見ろ」だったらソノトオリ。何回も書いてるからそろそろ学んでネ。
>>416 上記の回答になるが、「既出=知りたければ教えてやるから聞きナサイ」というコトデス。
>>417 とりあえず、ここにいるド素人連中よりは遥かに上手いとは思うが。
>>418 そういう反応を期待しての華麗にスルーだと、いったい何度書けば…。
>>420 右折車線をノンsトップで突っ切るの?w
>>421 華麗にスルーって釣りってことかい。あらあらまー。
左足ドラテク自慢じゃなかったんかい!
しかしATで左足ブレーキ自慢の時代がくるとはおもわんだ。
女子大生は頭がホンダマチック!とか言ってたんだよー
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/11(土) 18:03:04 ID:DpIz+CBN0
釣りのつもりはないんだが、華麗にスルーと書くことで、
「スルーしてないだろ」という突っ込み待ちというのは釣りになるのか…。
あまりにお決まりの流れだから挨拶程度にしか考えていなかったナ。
それに、完全にスルーするのは可哀想だが、いちいち内容に対してレスする必要のないものも多い。
その場合によく使うってだけのコト。
ま、あまりキニスンナ。
(左足ドラテク自慢と華麗にスルーとが関係があるとは思わなかったヨ)
425 :
名無し:2010/09/14(火) 11:35:05 ID:QEt/KC8rO
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 21:04:19 ID:vVjptV5J0
常にナw
>>425 どの部分が心やさしいのか抜粋せよ
また、その根拠を述べよ
>>426 何が「常」なのかを述べよ
カタカナ基地外は何故
>>425には突っ込まないのか?
428 :
名無し:2010/09/15(水) 13:27:49 ID:MHq5rF5UO
>>427 ネタか否かやや悩ましいが、何と無く真面目に訊いていそうなので
以下の箇所だ。
>それに、完全にスルーするのは可哀想だが、いちいち内容に対してレスする必要のないものも多い。
>その場合によく使うってだけのコト。
>
>ま、あまりキニスンナ。
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/16(木) 10:14:05 ID:+gKQVeFf0
>>427 >また、その根拠を述べよ
単なる個人の感想に根拠は不要。
これは第三者に対して主張する場合とは異なる。
>何が「常」なのかを述べよ
「心優しい」こと。
>何故
>>425には突っ込まないのか?
個人の自由だから。
>>429 馬鹿乙。
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/16(木) 22:36:29 ID:xdt6+3Pp0
>>430で解説した程度の内容がID:JqoxvO2G0は分からなかったから。
馬鹿だな―
紅白旗上げでも
赤と白、右と左を「ゲームに専念しているにもかかわらず」間違える奴がいるのに
「運転中のドライバー」がブレーキとアクセル、右と左を間違えないなんてありえんよ。
そんな曖昧な状況で右足ブレーキVS左足ブレーキ云々なんて
両者根拠無さ過ぎて、枝葉末節にも程がある。
それよりも教習所入りなおして
「踏み始めはゆっくりと、車体の動作を確認しろ」といけすかない教官に習ってこい。
そういう基本的な癖付けが出来てないから、緊急でもなんでもないコンビニ駐車で突っ込んだりするんだよ。
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/16(木) 23:38:44 ID:xdt6+3Pp0
んなはなしはくさるほどしとるわぼけ。
んなはなしはくさるほどしとるわぼけ。
アイサイト導入で解決だ
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/17(金) 12:24:53 ID:/jp/csMj0
んなはなしはくさるほどしとるわぼけ。
アイサイトはよそで語れカス
>>436 おまえに命令される筋合いなどないわカス
ここでアイサイトの話題が出ようとおまえには無関係だぼけ。
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/17(金) 20:09:05 ID:/jp/csMj0
よし。じゃあ、
「ここでアイサイトについて語れ」
とオマエに命令する。
ずーっと語ってろ。
分かったなカス。
>>438 脳足りん君のようだな
おまえに命令される筋合いなどないわカス
ここでアイサイトの話題が出ようとおまえには無関係だぼけ。
二度同じ事を言わせるなカス
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/19(日) 12:17:13 ID:PpyAzZ6X0
よし。じゃあ、
「ここでアイサイトについて語るな」
とオマエに命令する。
ずーっと黙ってろ。
分かったなカス。
>>440 おまえは過ちを何度も繰り返す奴だな
そういう奴は何事にも使えんぞ
おまえに命令される筋合いなどないわカス
ここでアイサイトの話題が出ようとおまえには無関係だぼけ。
三度同じ事を言わせるなカス
>>441 とりあえずカタカナ基地外に勝ったみたいだね
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/21(火) 09:50:55 ID:aSCop7x80
>>441 よし。じゃあ、
「ここでアイサイトについて語るのを好きにしろ」
とオマエに命令する。
ずーっと好きにしてろ。
分かったなカス。
>>442 うける〜笑い
444 :
441:2010/09/21(火) 13:05:16 ID:0tZ5QD8u0
>>443 何が
>うける〜笑い
なのか意味不明だが、俺の書き方が悪かったかもしれないからここに突っ込むのはよそう。
おまえに命令される筋合いなどないわカス
四度同じ事を言わせるなカス
どのような話題を出そうとおまえには無関係だぼけ。
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/22(水) 08:38:31 ID:1VSYn5QE0
>>444 よし。じゃあ、
「ここでアイサイトについて語るのは好きにするな」
とオマエに命令する。
ずーっと好きにするな。全て俺の許可を得ろ。
分かったなカス。
うける〜笑い
おまえに命令される筋合いなどないわカス
5度同じ事を言わせるなカス
おまえの許可などもとより不要だカス
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/22(水) 13:14:06 ID:kU14974z0
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/23(木) 14:57:04 ID:I9mmjlAe0
さっき左足ブレーキで走ってみたら、ガックン
ガックンでぜんぜんスムーズに走れなかったわ。
酔っ払ってたとはいえ、左足不自由すぎ。
生まれつき左足利きしかできないんじゃねーの?
>>449 アンチが下の下程度の釣りして何のメリットがあるんだ?
どこを突っ込んで欲しいのかさっぱりわからん
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/24(金) 11:05:25 ID:GvD8C5+j0
>>446 よし。じゃあ、
「ここでアイサイトについて語れ」
とオマエに命令する。
ずーっと語ってろ。
分かったなカス。
>>447-450 うける〜笑い。
>>451 おまえに命令される筋合いなどないわカス
6度同じ事を言わせるなカス
何度同じ事を言っても何度も繰り返すとはなんという学習能力の低さだ
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/24(金) 23:53:16 ID:GvD8C5+j0
※遊ばれてるだけだと思います。
>>452 よし。じゃあ、
「ここでアイサイトについて語るのを好きにしろ」
とオマエに命令する。
ずーっと好きにしてろ。
分かったなカス。
>>453 おまえに命令される筋合いなどないわカス
7度同じ事を言わせるなカス
>※遊ばれてるだけだと思います。
同じ事を相手が思っているとは感じなかったのか?
また、そんな事を思っている事を看破されていることに気付かなかったのか?
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/25(土) 22:13:08 ID:FbyFFCtl0
よし。じゃあ、
「ここでアイサイトについて語るのは好きにするな」
とオマエに命令する。
ずーっと好きにするな。全て俺の許可を得ろ。
分かったなカス。
うける〜笑い
※先に遊ばれたという事実は覆せません
※看破されてることを看破した上での対応だとしたらどうするつもりなのかと
>>455 おまえに命令される筋合いなどないわカス
8度同じ事を言わせるなカス
>※先に遊ばれたという事実は覆せません
>>433のレスに対して
>>434で
>んなはなしはくさるほどしとるわぼけ。
とレスしたものを
>>435で
先に遊んでやったという事実
つまり
>※先に遊ばれたという事実は覆せません
はあっさり覆された
※看破されてることを看破した上での対応だとしたらどうするつもりなのかと
なんども主張しているように
>おまえに命令される筋合いなどないわカス
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/26(日) 03:08:01 ID:Tz0NcJId0
よし。じゃあ、
「ここでアイサイトについて語れ」
とオマエに命令する。
ずーっと語ってろ。
分かったなカス。
覆すとか、遊ばれてるのになにマジレスしてんの?
そこが遊ばれてるってことだろ〜笑い。
まじうける〜笑い。
>>457 おまえに命令される筋合いなどないわカス
9度同じ事を言わせるなカス
>覆すとか、遊ばれてるのになにマジレスしてんの?
負け犬の遠吠え乙
おまえ程度のカスはスッコンデロ
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/26(日) 07:04:33 ID:J2bdMa7M0
理解できなかった馬鹿はそのままどーぞ♪
カタカナ基地外が敗北してるじゃないかw
確かマジで回答してるとか言っていたなw
あと覆されたら生きる意味が無くなるって言ってたなw
敗北したらそのまま自分の住所でも名前でも全部情報晒すとかいってたなw
言われたこと全て言うこと聞くって言ってたなw
他の者は知らんが俺は多くは要求しないw
「3回まわってワンと言え」w
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/28(火) 15:20:00 ID:N06egEGM0
>>458よし。じゃあ、
「ここでアイサイトについて語るのを好きにしろ」
とオマエに命令する。
ずーっと好きにしてろ。
分かったなカス。
負け犬とかどうしちゃったの?遊んでたんじゃないの〜?
まじうける〜笑い。
>>460 「必要なものには」と書いていたナw
まじうける〜笑い。
何を書いても無駄なんだヨ。
このウスラカスw
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/28(火) 15:44:50 ID:QRrrh9IC0
>>461 理解できなかった馬鹿はそのままどーぞ♪
>>461 おまえに命令される筋合いなどないわカス
10度同じ事を言わせるなカス
何度同じ事を言っても直すことが出来ないカス
馬鹿は同じ間違いを複数回繰り返す
賢い者は同じ間違いは二度と繰り返さない
結論:
>>461は馬鹿
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/28(火) 16:46:03 ID:N06egEGM0
よし。じゃあ、
「ここでアイサイトについて語るのは好きにするな」
とオマエに命令する。
ずーっと好きにするな。全て俺の許可を得ろ。
分かったなカス。
直すとか間違いとかどうしちゃったの?遊んでたんじゃないの〜?
まじうける〜笑い。
>>464 君は
>>463で馬鹿だと確定したんでしょ?
だったらおとなしく馬鹿になっていたら?
君の命令なんて誰も聞かないからさ
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/29(水) 14:26:03 ID:VAdmzzIs0
どこがどうだから確定したのかを書けたら、そのとおり。
それまではいつもの遠吠えとして聞いておくヨ。
>>465 どこがどうだからと確定した根拠は書いてあるがそれを見つけられなかったのなら、
「後生ですから教えてくださいませ」と懇願しろ。
書かれていることが理解できないのであれば、馬鹿であることの根拠がひとつ増えるだけだ
遠吠えはこの場合成立しない。どこがどうだからと確定した根拠を書いてあるから。
遠吠えは負け犬がするもの=つまり負けているおまえがしているものが遠吠え
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/29(水) 17:41:49 ID:xIyV4C5I0
>>466 理解できなかった馬鹿はそのままどーぞ♪
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/29(水) 19:55:45 ID:VAdmzzIs0
>>467 残念だが、その手法はカナリ古い。
まったく・・・同じコトを言う馬鹿が多すぎる。
オマエの主張と同様に、
「確定した根拠とやらは、こちらへの反論も含め、既に否定し尽くしている」
「書かれていることが理解出来ないのであれば、オマエは馬鹿だと更に確定するだけだ」
以下略。
出直せカス。
470 :
名無し:2010/09/29(水) 22:30:54 ID:Y7XpuZehO
>>469 根底優しさ有る訳だから、レベル応じ
も少し解り易く書いてやっても良くないか?w
>>469 >>463でおまえが馬鹿だという根拠は示してある。
おまえも既に否定したという根拠を示せ。
>>463でおまえを馬鹿だと確定しているためそれを否定するためにはその後に根拠を示してある必要がある。
もし
>>463以降に否定したという根拠が示していなければおまえは嘘をついていた事になる。
その場合、馬鹿に加えて嘘つきということが確定する。
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 21:11:14 ID:BAnT6T+/0
>>470 甘やかすのは優しさではナイ!w
>>471 >
>>463でおまえが馬鹿だという根拠は示してある
抜粋しろカス。
以降の話はそれから聞いてやる。
>>472 >抜粋しろカス。
おまえに命令される筋合いなどないわカス
11度同じ事を言わせるなカス
他人にこうしてほしいというお願いをするときは
「愚かな私には書かれている事が理解できない為、どうか抜粋して頂けないでしょうか。」
と懇願しなさい。
>>463で
>10度同じ事を言わせるなカス
同じ事を「言わせるな」と注意している。
>何度同じ事を言っても直すことが出来ない
「言わせるな」と言っても「直す事が出来ない」ため再度「言わせるな」と言わせた。(複数回)
>馬鹿は同じ間違いを複数回繰り返す
馬鹿=「言わせるな」と注意しても「言わせるな」と同じ事を言わせた。同じ注意を再度させるという間違いを複数回繰り返す
>結論:
>>461は馬鹿
馬鹿=同じ注意を再度させるという間違いを複数回繰り返す
>>461は馬鹿
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 21:59:48 ID:BAnT6T+/0
>>473 >おまえに命令される筋合いなどないわカス
「ここもそうだ」というコトだな。
その命令は既に単なる遊びだと書いてあるので、それをもって「筋合い」とか真面目に受け答えしている時点でアホ確定。
同様に、それをもってこちらが馬鹿だという証明にはならない。
全てがそうだという主張の一部を覆したので、以降は全て読みもしないで
華麗に却下☆
>>474 >その命令は既に単なる遊びだと書いてあるので
屁理屈を理屈で覆したが、その理屈に言い返す事が出来ないため、「単なる遊び」と回答したということか。
理屈に言い返す事が出来なかったというのが現在の状態
つまりその時点で負けが確定している。
現状何を言っても負け犬の遠吠えである。
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 23:33:44 ID:BAnT6T+/0
>>475 >理屈に言い返す事が出来ないため、「単なる遊び」と回答したということか
ソノ根拠が書けたらまたオイデ。
それまで遠吠え認定デスヨ☆
以下は却下でヨロ。
>>476 >>理屈に言い返す事が出来ないため、「単なる遊び」と回答したということか
ソノ根拠が書けたらまたオイデ。
これはつまらぬ意味のない言葉を書いてしまった。失礼したが、誤記入なので無視してくれ給え。
というわけで、その言葉は無視する事になったから以下の
>理屈に言い返す事が出来なかったというのが現在の状態
>つまりその時点で負けが確定している。
>現状何を言っても負け犬の遠吠えである。
現在
>>474で負けが確定しているID:BAnT6T+/0が「遠吠え認定」とするには上記についての回答を必要とするが単なる誤記入を根拠として回答を必要としないとの回答であれば、理屈に対して理屈を述べるのではなく、理屈に対して単に逃げ回っていることを意味する。
つまり
>>476の発言は逃げ回っていることを意味し、負けは覆っていない状態である。
>>476の発言を負け犬の遠吠えと言う。
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/02(土) 00:10:06 ID:aVDyabPH0
ありがとう。素晴らしい遠吠えを聞かせてくれて♪
次からもその調子で頼むな!
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/02(土) 00:21:03 ID:B/1ixGEU0
>失礼したが、誤記入なので無視してくれ給え
間違えた馬鹿の分際でなにその態度。
やり直せカス。
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/02(土) 00:23:38 ID:aVDyabPH0
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/02(土) 00:30:10 ID:B/1ixGEU0
気にしてるのは態度だろ・・・脳味噌薄いなホント。
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/02(土) 00:32:14 ID:aVDyabPH0
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/02(土) 00:47:48 ID:eXA/lZ6K0
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/02(土) 01:28:18 ID:B/1ixGEU0
>>482 とっととやり直せカス。
逃げてもいいよ。もちろんナ。
>>479 これは悪かったね。誤記入なので申し訳ないが無視してくれ給え
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/02(土) 09:22:05 ID:dJ+zluMQ0
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/02(土) 11:32:46 ID:B/1ixGEU0
>>485 悪いと思うなら謝意を込めてオマエの氏名住所電話番号を公開しろ。
>>486 その方が面白いだろ。アホですか。
>>487 >悪いと思うなら謝意を込めてオマエの氏名住所電話番号を公開しろ。
どういう過程でこの結論が導き出されたのか?またその根拠は?
簡潔に言うと「意味不明」
ID:B/1ixGEU0は意味不明な結論を導き出す基地外。
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/02(土) 12:46:17 ID:TBTEBBux0
なんか最近カタカナが火病ってないか?
なんかマッタりしちゃってつまんねえな
前みたいに2〜3人で一晩でスレ消化するぐらいのこと出来んのかね
>>491 そう思うなら自分でやる事だ
同意する奴が後から後から書き込むはずだ
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/04(月) 13:46:06 ID:f9daej/70
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/04(月) 15:11:47 ID:Tnzeq24nO
>>490 車に目覚めた中学生なんだよw
でも、四六時中カキコしてる辺りで、ヤンキー中学生かもしれんがなww
まあ、カタカナに飽きたら飽きたでそのうちに、“やるせない”とか“〜ではなかろうか?”とか(中学生作文の常套句)言いだすはずwww
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/04(月) 16:19:11 ID:1WSLb2Le0
>493
確かにしにくそう。個人的には足踏みのパーキングブレーキは
嫌い。ちなみにブレーキはどっちでも踏めます。ATもMTも乗るから。
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/05(火) 10:14:03 ID:yMx14QsfO
安全に止まれるなら、どっちでもイイじゃん
498 :
名無し:2010/10/05(火) 11:48:49 ID:Zqz8S+CkO
>>497 その安全か否か、意見分かれてると思うぞw
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/05(火) 17:24:28 ID:1VAnEFjt0
どちらでもいい、左足ブレーキ!ふみ違いさえしなければ!!
2010年10月05日 | Weblog・オートマチック車の左足ブレーキ論議で喧々諤々!!
・右足派、左足派
・どちらでもいいんです。
・踏み違い事故さえ起こさなければ。
・ちなみにわたしは初めから40年以上「左足派」です。
・当然、右足と同じように、微妙にブレーキコントロールできます。まったく違和感はありません。
・停車中は両足をブレーキペダルの上に乗せていますね。楽ちんですから。
・右利きですが、左手でも仕事をしますので、両手、両足が使えるととても便利だし、
・昔の職人は両効きになることを仕込まれる、と聞いたことがあります。
・TIG溶接では溶接棒を左指で正確に送れないと、途中で止まってしまいます。
http://blog.goo.ne.jp/bito8823/e/f5a4a5f7aca55c3110de06df3303e343
あ、基地外負けてるじゃんwww
いつ氏名住所年齢顔写真公開するんかなwww
>>500 もうこの夜にいないんだから書き込めなんだよきっと
基地外の負けが確定した時点で遠吠えしなくて潔く逝ったんだよきっと
潔さだけは認めてやろう
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/07(木) 10:37:00 ID:254/PMw10
>>502 もうこの夜にいないと書いてあったからとっくにくたばったのかとオモタw
もう出てこなくていいよ
まだ粘着したいのならコテハンかトリップつけな
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/07(木) 23:51:11 ID:iYf5qM4G0
自分はオートマだと右足でアクセル、左足でブレーキを踏む。マニュアルの時でも細かなカーブがつつく峠とかを
気合入れて走った時や、ジムカーナの時はギアチェンジの時以外基本的に左足ブレーキを使う。
かれこれ15年以上そうしている(実は変な本に触発されて始めた・・・)。距離にしてどれくらいだろう?60万km以上は
両足使って運転している。もちろん今でも右足一本にも戻せるし(左足一本でもできる)、マニュアルでもいまだかつて
間違ったことは無い。
正直、これほど早く正確に制動できる技は他にないんじゃなかろうか?(マニュアルの時は積極的に姿勢を変えるためだけど)
もちろん慣れの問題もあるが・・・。
普通の人はブレーキを踏む時、右足のアクセルを抜いて隣のブレーキに移りそして踏む。が、両足ペダルの人は、右足の
アクセルを抜こうとすると同時に左足でブレーキを踏み始める。したがってアクセルが抜き終える頃にはとっくに制動し始めている。
http://takko018.cocolog-nifty.com/blog/2010/10/post-7e95.html
>>504 お前じゃなくてリンク先のブログ主へ
ブレーキオーバーライド車にはABSが付いてないのかよ?
と突っ込んどく
>>502 >>487 おまえに命令される筋合いなどないわカス
12度同じ事を言わせるなカス
>>473で
>11度同じ事を言わせるなカス
同じ事を「言わせるな」と注意している。
>何度同じ事を言っても直すことが出来ない
「言わせるな」と言っても「直す事が出来ない」ため再度「言わせるな」と言わせた。(複数回)
>馬鹿は同じ間違いを複数回繰り返す
馬鹿=「言わせるな」と注意しても「言わせるな」と同じ事を言わせた。同じ注意を再度させるという間違いを複数回繰り返す
>結論:
>>502は馬鹿
馬鹿=同じ注意を再度させるという間違いを複数回繰り返す
>>502は馬鹿
>>481 脳味噌薄いとはどういう意味だ?
>>484 >
>>482 とっととやり直せカス。
おまえは第三者の者に「やり直せ」とした。つまり人違いをしたということだ。
おまえの「間違い」について謝罪せよ
また、今後はおまえのような間違いをなくすためコテハンもしくはトリップを付けなさい。
>>487 >悪いと思うなら謝意を込めてオマエの氏名住所電話番号を公開しろ。
どの様な因果関係でこのような命令を下したのか?またその根拠は?
簡潔に言うと「意味不明」
ID:B/1ixGEU0は意味不明な命令を他人に下す基地外。
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 12:51:48 ID:as7TjPoc0
>>507 君はまだこのスレに来たばかりなんだね?
そうでなければそのリンク先と同じ流れとは考えないから。
このスレの流れは。。。
本当は左足ブレーキについて語るスレだが一人の基地外(以後Aとしよう)が左足ブレーキなんて意味が無いし右足より劣っているのは既に分かりきっているのは過去スレで既出だからここはAが馬鹿なおまえらを馬鹿にするスレだと言い張っている。
それに対して基地外A以外の一般人は左足ブレーキについて語るのは終わったと言い張るAに左足ブレーキを語らせるか語る気がないなら排除しようとしているスレ
要はミギミギはキティでカタワって事ですね
右脳がか弱い人に左ブレは無理
カックンってなるみたい
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/10(日) 16:06:21 ID:GJVt7CkX0
高速で、ブレーキランプ点きっぱなしで走行?
いつものように関越を下って仕事に行く途中でした。
天気もいいし交通量もちょうどいい感じ
走っていると、前にプジョーがいました
あれ?
午前中なのに、ライト点きっぱなし?ブレーキランプが点いていたのですが・・・
ん?
ストップランプも点いている!
しかも・・・
メーター読みで100キロ出ています
こんな速度で・・・
左足ブレーキ??
ちょっと怖かったです(ブレーキいかれそう)
個人的には教習所はMTだったので、右足ブレーキが染み付いているから左足ブレーキなんて怖くてできません
(一度やってみたのですが、ガクガクブレーキになってそれ以来していません)
なんでも、アメリカのトヨタはアクセルとブレーキを同時踏みしたらブレーキが勝つというシステムを導入するようですが、
なぜにアクセルと一緒に踏むのかが理解できません
ブレーキ踏むならアクセル踏まないでしょう?
とあるサイトで「右足派か左足派か?」という内容を見たのですが、平行線・・・当たり前ですが。
どちらの足でもかまいませんが、事故だけは起こしてもらいたくないですね
http://minkara.carview.co.jp/userid/176016/blog/19948034/
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/10(日) 21:07:25 ID:2vuRKkac0
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/10(日) 22:14:39 ID:vnIO0/IS0
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/10(日) 22:30:23 ID:8ED13IUh0
久しぶりに来てみたが馬鹿が増えたな。
まともな議論など既にない。
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/10(日) 22:43:45 ID:Ayk4aqBC0
まともな人が嫌気してバカだけが残ってるんだよ(本当)
左足を左脳で動かすヒトに左ブレは無理
>>512 >
>>506 遊ばれてる負け犬が長文乙。
指摘された事に全て答えると言っていたおまえの発言は嘘だということか
指摘された事に答えず「遊ばれてる負け犬」と負け犬の遠吠えをしているおまえが居る事実に気付くことだ
小学生のケンカみたい
>>518 そうなんだよ
しかしこの基地外は小学生レベルの知能しかないからそこまでこちらもレベルを落としてやる必要があるのさ
一度でいいからレベルを上げて話してよ
>>520 そう思う人が最初に話をすれば、同意する人が後から後から書き込むよ
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/11(月) 16:10:39 ID:CNhKlTHD0
>>520 普通に書き込むとカタカナ基地外がすべてにチャチャを入れるはずだ
NGワードにしたいが基地外はこてハンもとりも断固拒否している
構ってチャンの典型な奴
今風にいうと
中二病だな
結局全員小学生でFA
>FA
ふぁいなるあんさー
そして正解
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/12(火) 10:49:55 ID:0jB8SaPb0
>>525 FAとは【Factory Automation】 - 意味/解説/説明/定義 : IT用語辞典
FAとは:コンピュータ制御技術を用いて工場を自動化すること。また、自動化に使われる機器のこと。 ... FA.
e-words.jp/w/FA.html - 類似ページFAとは - 意味/解説/説明/定義 : 交通用語辞典
FAとは:飛行機などの乗務員のうち、顧客へのサービスを主な業務とする乗務員のこと。Cabin AttendantのCabinは飛行機や船の客室の意味だが、CAは和製英語であり、国際的にはFA(Fright Attendant)が用いられる。かつてはスチュワーデスとも呼んでいたが、 ...
e-words.jp/t/w/FA.htmle-words.jp からの検索結果 »
F/A - Wikipedia
F/A-18などの実在の戦闘機をプレイヤーキャラクターに据えたシューティングゲーム。ゲームシステムは同ナムコの『ゼビウス』『ドラゴンスピリット』を踏襲したシンプルな内容で、ボンバー、パワーアップなどのシステムは用意されていない。 ...
概要 - ゲームシステム - 音楽 - その他
ja.wikipedia.org/wiki/F/A - キャッシュ - 類似ページF/A-18 (航空機) - Wikipedia
F/A-18 は、アメリカ海軍と海兵隊が運用する戦闘攻撃機。アメリカの軍用機命名規則は記号の使用を禁じており、正式にはFA-18である。また採用国によっては防空任務が主な目的であることからF-18などと呼ばれることもある。 ...
ja.wikipedia.org/wiki/F/A-18_(航空機) - キャッシュ - 類似ページja.wikipedia.org のその他の検索結果を表示しない
いろいろ出てきたんだが、ファイナルアンサーが正解には見えんwww
うぃきマンセー坊キタ――(゚∀゚)――!!
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/13(水) 10:50:58 ID:fRu3rPPT0
>>513 そう言うなヨ。
>>514 その前に、まともな議論などいつあったのかと。
>>515 馬鹿の始末をつけている私もお忘れなく。
>>516 …なんだかな。
>>517 答える必要があるもの、と限定していたのも忘れたのかカス。互いに遊びなんだから真剣になるなカス。
>>518 何度も同じこと書かせるなカス。
>>519 つまらん遠吠えだ。
>>520 質問に絶対に答えないことを信条としている馬鹿には無理。
>>521 低レベルのオマエのような生き物に言ってるんだろ。
>>522 ソノ普通の話とやらは既に全て終了している内容。その他はしょうもないので華麗にスルー☆
>>524 そう本当に思うなら反応する意味は無い。
>>525 ソイツは単に自身の考えを述べただけだから、意図を明らかにする必要は無い。
>>529 >答える必要があるもの、と限定していたのも忘れたのかカス。互いに遊びなんだから真剣になるなカス。
おまえが答える必要がないと判断したらどんな質問にも答えなくてもいいということだなカス
おまえと遊ぼうなどと思っている奴なぞ普通の人間では誰もいない
普通の人間はおまえなど必要としていない
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/13(水) 14:36:49 ID:fRu3rPPT0
>>530 >おまえが答える必要がないと判断したらどんな質問にも答えなくてもいいということだな
そのとおり。
>おまえと遊ぼうなどと思っている奴なぞ普通の人間では誰もいない
いないかもしれないが、誰かいたようだナ。
ま、カワイソウだし、普通の基準は聞かないでおいてあげるヨ。
>普通の人間はおまえなど必要としていない
ここも聞かないでおいてあげるネ。
遠吠えは終わりか?
まだまだ続けてもカマワンぞ。
だから要らないってば。
要らないことを不要というんだよ。
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/13(水) 18:14:25 ID:SFFI4AtC0
>>531 ここにオマエを必要としている奴いることを示せればイイネ。
そうすれば普通の人間に限定せずとも、「オマエを必要としている人間がいないこと」を完全否定出来るんじゃないか?
なぁ簡単だろ?
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/13(水) 19:35:57 ID:SzB9PWof0
>>531 ここまで拗れると何がなんだか分からない。
君がここまで嫌われているのは君にも一因があるんだろうから
ここはひとつどうだろう?
交通整理の意味もかねて君のスレタイに対する
意見・考察 若しくは結論を述べてみては?
既出なんて言わず宜しく頼むよ。
小学生な彼には無理
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/14(木) 15:49:16 ID:XF2L6A/O0
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/14(木) 16:06:30 ID:bGIUeSdt0
>>534 君の質問に
>>536で対応しているようだが、予想通りの回答であった
要求や質問をしても適切な回答は期待できないという好例である。
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/14(木) 18:14:09 ID:XF2L6A/O0
>>538 事実は記載のとおりであり、対応としても適切だと思うのだが、
どうして適切ではないと思うのかを述べてみよう。
あのさ〜、どうせただの書き逃げだろ〜。
でしゃばって来るなよ、ど〜せカスなんだからさ〜。
オレは左足でブレーキが踏めない
って
素直に言わないから
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/14(木) 19:12:40 ID:u5A5xSGN0
>>536 >示す必要があればイイネ。
示せずに「オマエを必要としている人間がいないこと」が確定してもどうでもいいですよね?
したがって示す必要があるとは言い切れない。
>>539 >>538では適切な回答は期待できないと書いているのに
>事実は記載のとおりであり、対応としても適切だと思うのだが、
どうして適切ではないと思うのかを述べてみよう。
>>534 >意見・考察 若しくは結論を述べてみては?
>既出なんて言わず
に対して
>>536で
>既出。質問には答えるが、こちらからあらためて述べるようなコトでもない。
適切な回答というのは既出とせず意見・考察もしくは結論を述べることだ。
よって
>>536は適切な回答ではない。
また、適切な回答は期待できないと書いてあるのに勝手に対応が適切だと思うと書き込んだ
適切な回答をすることすらできず、適切な対応だとしたのは何故か回答しなさい。
また適切な回答をしなさい。
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/14(木) 20:13:34 ID:KDqeydyK0
適切な回答とは、質問者が期待した形式や内容の回答のことである。
んなわけねーだろ、アホw
>>543 >>542 は
>>539 に対してレスしているのに横からなんですか?
しかも
>>542 は
>>534 >意見・考察 若しくは結論を述べてみては?
>既出なんて言わず
に対応した書き込みでこの場合の「適切な回答」とは
既出とせず意見・考察もしくは結論を述べることだ
としています。
>>543 が考える適切な回答とは
「既出とせず意見・考察もしくは結論を述べること」ではなく
「既出。質問には答えるが、こちらからあらためて述べるようなコトでもない。 」
というわけですね?
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/14(木) 22:27:12 ID:k6Zwmkjz0
>>536 >>534 で書き込んだ者だが
1、
君が既出と言ったのは、意見?考察?結論?
2、
1について何処に書かれているのか探すのは骨が折れる。
コテハンじゃ無いようだし。。
ここにコピペでもいいからUPしてくれないか。
君自身に聞くほうが手っ取り早いのでね。
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/15(金) 09:21:38 ID:yRXVDVve0
>>544 >
>>539 > に対してレスしているのに横からなんですか?
アホレスが目についたので、匿名掲示板に自由意思で書き込みました。
> 「既出とせず意見・考察もしくは結論を述べること」ではなく
> 「既出。質問には答えるが、こちらからあらためて述べるようなコトでもない。 」
> というわけですね?
質問者側が一方的に不満を感じている以外に何か問題があるのか?
質問されたら、相手が満足するように答えなきゃならない決まりでもあるのか?
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/15(金) 10:04:10 ID:S/PZ1tEt0
>>540 せめて競技で入賞くらいはできてからおいでよ…。この際クローズドでもいいよ。
>>541 オマエの中だけで確定したと思うだけで、それを他者と共有しないのであればOK。
簡単に言うと、「独り言は勝手にやってろ」というコトだね。できれば壁に向かってブツブツ言ってくれると嬉しい。
>>542 オマエのレスアンカーの使用法はめちゃくちゃだ。同時に日本語の使用法も見直せ。
>>543 まぁ、質問者が馬鹿だったら、適切な形式を質問者自身が把握することは期待できないわなw
>>544 ソイツは俺かもしれんゾ。誰が誰だなんてことに拘る必要はない。
>>545 1・意見かつ結論。2・探す必要はない。こんなに簡単なコトが分からないことを恥つつ質問したらいい。
>>546 質問には回答せずに質問で返すことを基本方針とする馬鹿が相手だと、結論が先延ばしになりそうな主張方法ダナ…。
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/15(金) 11:06:08 ID:IstOCYnK0
>>547 >オマエの中だけで確定したと思うだけで、それを他者と共有しないのであればOK。
いいえ。私が思うだけではなく、「オマエを必要としている人間がいないこと」は確定した事実です。
ちなみに、「いない」「ない」ことを主張するための根拠は不要。
月にウサギがいないことの証明と同様、「ない」ことの証明は、存在が認められないことで完了。
「存在」を示す機会があるにもかかわらず、示さない(示せない)のは、存在しないことに同意したものと見做されます。
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/15(金) 11:15:37 ID:S/PZ1tEt0
>>548 >私が思うだけではなく、「オマエを必要としている人間がいないこと」は確定
駄々っ子乙。
連呼したらそれが事実になるとでも思うのかネ?
>ちなみに、「いない」「ない」ことを主張するための根拠は不要
確かにそのとおりだが、オマエの考えはとーってもアマイ・・・つか天然かヨ。
コノ場合、双方確定できない、ということだけが確定するのだからネ。
そして、こちらは最初から確定など求めていない。
確定を求めているのはオマエなのだから、確定させたければ勝手にドウゾ、ってだけの話。
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/15(金) 11:25:40 ID:IstOCYnK0
>>549 >双方確定できない
月にウサギがいないと確定できないオマエの脳味噌に祝福!
科学に限らず、世の中では存在が認められなければ確定したと見做します。
従って、「オマエを必要としている人間がいないこと」は確定です。
>確定を求めていない
当然そうだろうね。
>確定させたければ勝手にドウゾ
確定しますた。
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/15(金) 11:33:41 ID:S/PZ1tEt0
>>550 >月にウサギがいないと確定できない
?その部分にレスはしていないが、どした?
>科学に限らず、世の中では存在が認められなければ(存在しないと)確定したと見做します
いいえ。科学(数学)ではどちらの可能性も完全には否定できないとします。
その辺のあんぽんたれが「うちゅうじんはいないとかくてい!」「れいこんはそんざいしないとかくてい!」と叫んでいるのです。
この正解は、存在の有無どちらも証明できないのだから、どちらとも確定できない、とナリマス。
(ウサギにレベルを合わせてみたけど、照れるね、ちょっと)
>従って〜
上記のとおり却下。
>確定しますた
上記のとおり、それが出来るとしたら「オマエの中だけ」
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/15(金) 12:16:36 ID:IstOCYnK0
>>551 >部分にレスはしていないが
その部分へのレスの有無に関わらず、オマエの論法では月にウサギがいないことを確定できない。
>科学(数学)ではどちらの可能性も完全には否定できないとします。
いいえ。観測事実を基に証明を進める科学では確立的に有意であることを以って確定とします。すくなくとも反証が出るまでは。
数学の話はオマエが勝手に持ち出したことなのでスルーとしておきます。
よって以下は却下
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/15(金) 12:28:37 ID:S/PZ1tEt0
>>552 >オマエの論法では月にウサギがいないことを確定できない
そのとおり。だが、そんなことは聞いちゃいない。
その部分にレスをしていないという指摘については認めるのか認めないのか、はっきりせーよ。
>観測事実を基に証明を進める科学では確立的に有意であることを以って確定とします
そもそも「科学限定」で話を独自に進めている時点でアホ丸出し。
せめて共通の定義として使用することにつき許可を得ろ。
>数学の話はオマエが勝手に持ち出したことなのでスルー
上記のとおりなので、スルー=敗北決定ですが。
>よって以下は却下
・・・には、上記のとおりなりませんナ。
いいか。そろそろ学べ。
オマエ程度の知能では、何をどうやっても無駄だヨ。
>>553 >その部分にレスをしていない
その通り。だからどうした?結論は変わらん。
>そもそも「科学限定」で話を独自に進めている時点でアホ丸出し。
独自に進めている件と、アホ丸出しの根拠をヨロシク
>せめて共通の定義として使用することにつき許可を得ろ。
科学は世界共通です。
>上記のとおりなので、スルー=敗北決定ですが。
そもそも「数学限定」で話を独自に進めている時点でアホ丸出し。
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/15(金) 12:43:42 ID:S/PZ1tEt0
>>554 >その通り。だからどうした?
表現は正確に。
表現が誤っていたのなら、それを認め謝罪しなさい。
>結論は変わらん
そもそも結論など指摘していない。
もしその指摘内容に不服があるなら、先にそう言いなさい。
>独自に進めている件と、アホ丸出しの根拠
・
>>552「科学では確立的に有意であることを以って確定とします」の部分。
・上記部分が存在する=(双方の共通定義を用いずに)独自に進めていることから、アホ丸出し。
>科学は世界共通です
その科学を定義として用いる許可を得ろと言っているのだヨ。
科学が世界共通か否かなど問題にしていない。
>そもそも「数学限定」で話を独自に進めている
no.括弧書きで表現したとおり、どちらの表現でも可能であるとしている。
つまり、どう足掻いてもオマエがアホ丸出し。
どうしてもオマエの言う科学のみで問題を進めたいなら、相手に許可を得なさい。
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/15(金) 12:55:35 ID:IstOCYnK0
>>555 >表現が誤っていたのなら
どこがどう間違ってるか引用できたらいいね。
こちらは、オマエの論法から導かれる事実を記載ただけであり、その件につき表現を間違えていない。
>そもそも結論など指摘していない。
そのとおり。
>もしその指摘内容に不服があるなら
別にナイナ
>上記部分が存在する=(双方の共通定義を用いずに)独自に進めていることから、アホ丸出し。
科学は独自の手法ではありません。
>その科学を定義として用いる許可を得ろと言っているのだヨ。
不要。なぜならば、科学の定義で論争することを避ける相手とは議論する価値がないので。
したがって科学で尻尾を巻く馬鹿はスルー☆
>no.括弧書きで表現したとおり、どちらの表現でも可能であるとしている。
ならば、科学の定義で構わないのかな?
スマン。
そろそろ左ブレについて語らないか?
>>546 >質問者側が一方的に不満を感じている以外に何か問題があるのか?
>質問されたら、相手が満足するように答えなきゃならない決まりでもあるのか?
適切な回答ではないという君の主張にこちらが質問しているのに
質問に質問を返すようでは議論にならないね
脊髄反射で回答してるようじゃカタカナ基地外の足元にさえ及ばないよ
>>557 単語を省略するのはよくあることだが
「左ブレ」は既に省略されている言葉として使用されているから紛らわしいよ
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/15(金) 20:07:10 ID:+LpXq01b0
鳩左ブレ
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/15(金) 23:15:29 ID:sh1JAcXU0
>>547 その「意見かつ結論」を聞きたいと言ってるんですよ。
結論だけでもいいですが...。
>こんなに簡単なコトが分からないことを恥つつ質問したらいい。
「こんな簡単なコト」とは何のコトなのでしょう?
三通りの意味に取れるね。
1.君の「意見かつ結論」が「簡単なコト」なのか?
2.スレタイに対する答えが「簡単なコト」なのか?
3.「探す必要はない。」ということが「簡単なコト」なのか?
まあ、おそらく「恥じつつ」と書いてるので2の意味なのだろう。
私がスレタイに対する答えが分からない愚か者なので、恥じつつ君に
質問すれば良いと。
私は「君の意見かつ結論」を知りたいと言ってるんだよ。
君の書き込みがここまで混乱した状況を作っているというのは
君にも分かるねよね?
どういう「意見かつ結論」を導き出せばここまで皆に嫌われるのか
知りたいと言ってるんだよ。分かるかい?
>>547 おまえが他人のレスアンカーに意見するなど100年早い
出直してこい
>>561 カタカナ基地外は自分が人気者だと勘違いしている中二病だからそっとしておいてやれ
カタカナ基地外は他人を馬鹿だのアホだのカスだの言ってるが実際は皆から馬鹿にされてるのに気付いていない単なるアホだよ
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/16(土) 09:17:13 ID:2DDfZRI70
>>556 >どこがどう間違ってるか引用できたらいいね
なぜどいつもこいつも簡単なコトしかやらせないんだ…。まさか答えに窮するとでも?
>>551では「その部分にレスはしていない」ということについて「のみ」言及しているが、
>>552では「その部分へのレスの有無に関わらず」と独自の話にすり替え、「月にウサギが〜」と結論付けている。
>>553では、そんなアホなすり替えに対して「そんなことは聞いちゃいない」と指摘するも、
>>554では「だからどうした?結論は変わらん」と反論。
そもそも
>>551から始まったこちらの主張は、「その部分にレスはしていない」という内容のみであるから、それ以外の内容につきどれだけ語ったところで「本件」につき誤り。
そして、この本件につき誤った主張を繰り返したアホに対し、謝罪してから次に行けカス。
と言っているのですヨ。
>オマエの論法から〜
ソノ点は
>>553にて「そのとおり」と認め、かつ一蹴している。
したがって、残る論点は上記のとおり。
まずはソノ少ない脳味噌で私に歯向ったコトを謝罪しなさい。
>科学は独自の手法ではありません
科学そのものにつき独自の手法か否かなどは聞いちゃいない。
その他の定義が存在するのにも関わらず、科学という定義を独自に選択した点を指摘しているのだヨ。
こんなに簡単なコトは誤魔化しても無駄だろ…。
>科学の定義で論争することを避ける相手とは議論する価値がないので
遠吠えっぽいのは飽きたから、ソノ理由を書けたらまたオイデよ。
>したがって〜
理由や根拠の記載のないものを主張の根拠に用いても無意味だろ…アホか。
>ならば、科学の定義で構わないのかな?
だが断る。
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/16(土) 09:19:36 ID:2DDfZRI70
>>557 終わった話だ。質問があるなら答えてやる。
>>558 質問に質問で返すのは確かに問題だが、質問の内容から質問とは反対の主張をしていることが容易に推測できる。
その場合、相手に確認しつつ回答を進めたらいい。
逃げ出すのでなければナ。
>>561 >結論だけでも
「左足ブレーキは無意味」
>「こんな簡単なコト」とは何のコトなのでしょう?
「2・探す必要はない」内容について。
>三通りの意味に取れるね
回答済み。却下。
>私は「君の意見かつ結論」を知りたいと言ってるんだよ
結論は回答済み。意見は「終わった話を再燃させる意味はないから終了シトケ、何度言わせれば分かるんだこのボンクラども」
>君の書き込みが〜分かるねよね?
自分の主張を軽く切って落とされてゴミ箱行きにされた馬鹿が、なんとか私に質問しないで済むことを模索するからじゃね?
>どういう「意見かつ結論」を導き出せば〜
上記で記載済み。
>>562 また遠吠えか。
>>563 田舎のカビ臭い物置からボソボソ言ってる感じ。
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/16(土) 09:37:39 ID:LjAn01DFO
しつけーよカス
左ブレーキが無意味な事なんてハッキリしてんだよ。
何を今更ウダウダ言ってんの?
無意味な事を否定するって、何の意味が有るんだ?
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/16(土) 09:45:54 ID:2DDfZRI70
無意味が無意味だと分からない馬鹿を弄るのは心から愉しい。
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/16(土) 10:02:31 ID:LjAn01DFO
>>ID:2DDfZRI70
オマエ最低だな
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/16(土) 10:20:51 ID:yrIo1L5Z0
>>565 >>「こんな簡単なコト」とは何のコトなのでしょう?
>「2・探す必要はない」内容について。
>>三通りの意味に取れるね
>回答済み。却下。
>>私は「君の意見かつ結論」を知りたいと言ってるんだよ
>結論は回答済み。意見は「終わった話を再燃させる意味はないから終了シトケ、何度言わせれば分かるんだこのボンクラども」
>>どういう「意見かつ結論」を導き出せば〜
>上記で記載済み。
上記は要らない文章だね。
君から答えを引き出す手段として私が書いた内容について、
いちいち細切れに分解して回答する必要はないよ。
私が言った内容は「君の意見かつ結論を知りたい」の一点だから
「左足ブレーキは無意味」 だけで用は足りる。理解できるかい?
さて、
結論というのはそこに至るまでの経緯が重要になってくるけど
「左足ブレーキは無意味」という結論に至った経緯をかいつまんで
教えてくれないか?
また質問して悪いけど、宜しく頼むよ。
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/16(土) 10:25:22 ID:aC0Ra0Zt0
>>564 >なぜどいつもこいつも簡単なコトしかやらせないんだ…。まさか答えに窮するとでも?
まさかうまく答えれたとでも?
>
>>551では「その部分にレスはしていない」ということについて「のみ」言及しているが、
そうだね。
>
>>552では「その部分へのレスの有無に関わらず」と独自の話にすり替え、「月にウサギが〜」と結論付けている。
すり替えた事実が確認できないけどまあいいや。事実は単にオマエの論法では「月にウサギがいないことを確定できない」ということを教えてやっただけだね。まぁ
>>552に書いたとおりだ。
>
>>553では、そんなアホなすり替えに対して「そんなことは聞いちゃいない」と指摘するも、
>
>>554では「だからどうした?結論は変わらん」と反論。
聞かれたことに対する回答だけを書くとは限らないから当然だね。こちらの主張は主張として捉えようね。
>そもそも
>>551から始まったこちらの主張は、「その部分にレスはしていない」という内容のみであるから、それ以外の内容につきどれだけ語ったところで「本件」につき誤り。
オマエの質問に答えることのみが正しいとするならソノトオリ。
しかし、オレはオレの主張を書いただけで、表現を誤っていない。したがって謝罪する必要はない。
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/16(土) 10:26:03 ID:aC0Ra0Zt0
>この本件につき誤った主張を繰り返した
「その部分にレスはしていない」ことに対する回答が不適切という主張ではなかったのか?いつのまに、誤った主張をしてることにすり替わったんだ?
それに主張自体も誤っていない。単にオマエの期待したような回答ではなかっただけだ。
>謝罪しなさい。
何度も言うが不要。
>科学という定義を独自に選択した点を指摘しているのだヨ。
科学的に物事を確定するのは嫌かね?非科学的な話なら遠慮しておくぞw
>ソノ理由を書けたらまたオイデよ。
月にウサギがいないことを確定できないような馬鹿と議論してなにかを確定するという行為は無駄だから。そんなことも分からない馬鹿が哀れだよ。
>だが断る。
逃げるのは自由だ。馬鹿は反省できないから誤らなくてもいいよ。
遠吠え乙。
オマエの脳ではオレの足元にも及ばないことがまだ分からないのか?
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/16(土) 10:31:16 ID:2DDfZRI70
>>568 ここくらいしか心から他の人間を馬鹿にできる場所がないもんで。
>>569 >上記は要らない文章だね
コピペして上から順に機械的に対応するとこうなる。気にするコトもあるまいテ。
>君から〜必要はないよ
その方が楽で早いんだが、何か問題でもあったか?
>私が言った内容は「君の意見かつ結論を知りたい」の一点だから
上記方式による結果だから、特に気にするコトでもあるまいテ。
>結論というのはそこに至るまでの経緯が重要になってくる
割愛してもいいレベルのものも多数あるが。
>「左足ブレーキは無意味」という結論に至った経緯
左足ブレーキの利点より欠点の方が大きい問題だから。
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/16(土) 11:02:46 ID:2DDfZRI70
>>570 >まさかうまく答えれたとでも?
常にそうです。
>すり替えた事実が確認できない
>
>>552では「その部分へのレスの有無に関わらず」と独自の話にすり替え、「月にウサギが〜」と結論付けているので、確認しなさい。
>事実は単にオマエの論法では「月にウサギがいないことを確定できない」ということを教えてやっただけだ
そしてそんなことはコチラは話題にしていない。
当初から書いたとおりだ。
>聞かれたことに対する回答だけを書くとは限らない
聞かれたコトに答えないなら、単なる独り言と変わらない。
したがって、オマエの回答とやらは意味がない。
>こちらの主張は主張として捉えようね
もしこちらの質問に対して主張をしたいなら、まずは回答してからにしようナ。
>オマエの質問に答えることのみが正しいとするならソノトオリ
コチラの質問に対しては、コチラの質問に答えるコトのみが正しい。
コチラはオマエに質問の回答を求めているのだから、他は「聞いちゃいない」し、質問に対して回答の意味を持たない以上、無意味。
>オレはオレの主張を書いただけで、表現を誤っていない
その「オレの主張」とやらの内容は正しい。
そうコチラも認めている(のでオマエが何度も主張する意味がないヨ)、が、コチラの質問に対しての表現としては完全に誤り。
理由は説明済み。
>したがって謝罪する必要はない
上記理由を覆さない限り、その主張は却下する。
まずは謝罪しなさい。
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/16(土) 11:03:41 ID:2DDfZRI70
>>571 >「その部分にレスはしていない」ことに対する回答が不適切という主張ではなかったのか?
そのとおり。
>いつのまに、誤った主張をしてることにすり替わったんだ?
いいや。それらはイコールで考えて差し支えない。
>それに主張自体も誤っていない
クドイ。
>単にオマエの期待したような回答ではなかっただけだ
期待という表現は不適切。「質問への適切な回答ではない」が正解。
>何度も言うが不要
その何度も言ったことは全て覆した。あとはいつもの馬鹿連呼か?
>科学的に物事を確定するのは嫌かね?
そんなことはない。
>非科学的な話なら遠慮しておく
こちらも断る。
だが、科学的ではない=非科学的、だけだと思っているホド馬鹿ではないだろ。
なにより、既にコノ回答は出ているのだからな。
>月にウサギがいないことを確定できないような馬鹿と議論してなにかを確定するという行為は無駄だから
勝手に持ち出した定義を相手に強要することに対し、コチラは拒否をしている。
それだけの話をすり替えても無駄。
まったく、そんなことも分からない馬鹿が哀れだよ。
>逃げるのは自由だ
そのとおり。だが、逃げるのではなく、上記のとおり、謝罪が先だと言っているのだけどネ。
したがって、以降は華麗にスルーでOK。
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/16(土) 11:14:16 ID:2DDfZRI70
一か所訂正。
>>573 「>
>>552では「その部分へのレスの有無に関わらず」と独自の話にすり替え、「月にウサギが〜」と結論付けているので、確認しなさい。」
この行の頭に残してしまったアンカーを削除。
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/16(土) 11:39:23 ID:aC0Ra0Zt0
>>573 >>552では「その部分へのレスの有無に関わらず」と独自の話にすり替え、「月にウサギが〜」と結論付けているので、確認しなさい。
それはすり替えですかね?私はそうは思いません。
「その部分へのレスの有無に関わらない」と結論したうえで、こちらの主張も追記しただけですね。
>そしてそんなことはコチラは話題にしていない。
そうだね。
>聞かれたコトに答えないなら、単なる独り言と変わらない。
関連した話なので独り言と変わらないには同意しません。
>したがって、オマエの回答とやらは意味がない。
回答? 主張じゃなくて?
>もしこちらの質問に対して主張をしたいなら、まずは回答してからにしようナ。
アホ?
オマエの質問は
>>551の「?その部分にレスはしていないが、どした?」でしょ?
「その部分にレスはしたのか?してないのか?」という質問ではなかったよな?
「どした?」と質問されたので、こちらの主張を書いたまでですよ。どした?の質問に対してはイエス・ノーで答えられませんから当然ですよね。
>他は「聞いちゃいない」し、質問に対して回答の意味を持たない以上、無意味。
質問の答えとしては無意味かもね。だからどーした。あらゆる面からみて無意味であるというのなら相手にするが。
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/16(土) 11:40:47 ID:aC0Ra0Zt0
>コチラの質問に対しての表現としては完全に誤り。
コチラの質問に対しての表現だとしたらソノトオリだね。
>上記理由を覆さない限り、その主張は却下する。
覆したので却下する。
>まずは謝罪しなさい。
不要。
>いいや。それらはイコールで考えて差し支えない。
誤り。表現は正確にナ
>「質問への適切な回答ではない」が正解。
だからどーした。質問への回答だとしたらそのとおりと何度言わせるつもりだ。馬鹿め。
>そんなことはない。
じゃあ科学的にいきましょう。どうかね?
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/16(土) 11:41:32 ID:aC0Ra0Zt0
>科学的ではない=非科学的・・・
なにか問題でも?
科学的でもなく非科学的でもないカテゴリーの紹介をどうぞ。
>なにより、既にコノ回答は出ているのだからな。
コノってどの? 回答ってどのような回答?代名詞が指すものが不明瞭。
>勝手に持ち出した定義を相手に強要することに対し、コチラは拒否をしている。
そのとおり。拒否する相手に無理強いするつもりはない。
オレと科学的な根拠に基づいた議論がしたくないなら別に構わない。
>それだけの話をすり替えても無駄。
くどい。
>謝罪が先だと言っているのだけどネ。
これもくどい。謝罪不要。したがって謝罪がないことを根拠に逃げていないと主張するなら却下。
早く馬鹿を直すんだぞ!
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/16(土) 12:18:53 ID:aC0Ra0Zt0
アハハ!
なにについて議論してるのかふと思い出せなくなったので、読み返してみたら、
「オマエを必要としている人間がいないこと」
についてだったな(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/16(土) 12:32:01 ID:niqEqMJ/0
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/16(土) 12:37:56 ID:niqEqMJ/0
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/16(土) 12:41:42 ID:niqEqMJ/0
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/16(土) 12:47:28 ID:aC0Ra0Zt0
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/16(土) 13:30:34 ID:2DDfZRI70
>>576 >それはすり替えですかね?
はい。話の内容が全然違うものに変化していますのでネ。
>「その部分へのレスの有無に関わらない」と結論した〜
コピペ検索に引っ掛からないのでやり直し。ねつ造か?
>関連した話なので独り言と変わらないには同意しません
関連した話はどうでもヨロシイ。
コチラは、質問に回答していない事実のみを問題にしていますので。
>回答? 主張じゃなくて?
どちらでもヨロシイ。
…が、
>>571にて「単にオマエの期待したような回答ではなかっただけだ」とあるので引用したダケ。
もし間違いならまずは自ら正せカス。
>アホ?
少なくとも現時点まではソレはオマエ。
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/16(土) 13:31:27 ID:2DDfZRI70
>どした?の質問に対してはイエス・ノーで答えられません
リアルアホか。イエスノーでの回答は求めていない。
(その部分にレスはしていないが)どした?→どうした?→どうしてそんなことを?
→どうしてそんなことを書いたのだ?→どうしてそんな聞いてもいないことを書いたのだ?
…となる。さほど難しいコトではないが、ここまで大丈夫か?
次に、
どうしてそんな聞いてもいないことを書いたのだ?
→そんなどうでもいいことはイラネーから、聞いていることに対して回答しろよカス。
という意味になる。最後は反対解釈だから、オマエのようなアホには少々難しいかもしれん。
だが、イエスノーの話が出てくること自体は面白い感性ダナ。
>質問の答えとしては無意味かもね
そう。無意味。無意味なことを回答した以上、続けたいならちゃんとやり直せカス。
>あらゆる面からみて無意味であるというのなら相手にするが
細かい誤りはどうでもいいという主張か?
まぁ、細かいところまで適切に処理する能力に乏しいようだから、そう主張したいのも理解できないことはない。
だが、相手がいるのなら、独自の主張ではなく、まずは正しく主張しろ。
その上で、妥協点の申し出があるなら提案をしろ。順番を間違うなカス。
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/16(土) 13:34:04 ID:2DDfZRI70
>>577 >覆したので却下する
とする内容は覆した。却下。
>不要
却下。謝罪しなさい。
>誤り。表現は正確にナ
ほぼ同一の内容をイコールとして差し支えないことを誤りとする根拠を書いていないので却下。
つまり、完全に同一でなくてはならないとする根拠だ。がんば。
>質問への回答だとしたらそのとおりと何度言わせるつもりだ
これまでそこに触れるコトもせずに認めてこなかったカスが開き直りか。
そのログは目の前に残っている。馬鹿はオマエだ。
>じゃあ科学的にいきましょう。どうかね?
だが断る。くどい。
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/16(土) 13:34:58 ID:2DDfZRI70
>>578 >科学的でもなく非科学的でもないカテゴリーの紹介をどうぞ
既出。数学的。
>コノってどの?
直前の文章の質問の回答。
>代名詞が指すものが不明瞭
ああ…アホには難しいかもナ。
>オレと科学的な根拠に基づいた議論がしたくないなら
無駄。こちらのしたいしたくないという問題ではない。
まずは謝罪しなさい。話はそれからだ。
>くどい
その部分はようやく認めたのだから、もう言わんヨ。安心しろ。
なお、認めて何も問題のない部分は即座に判断し、とっとと認めて次に行こう。
あらゆることを否定しなくても、自分に自信があるなら、何も問題がないものダヨ。
>謝罪不要。したがって〜
不要の根拠は既に否定した。覆されたものを根拠にしても無意味。却下&華麗にスルー☆
>>579 幸せそうでなにより。
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/16(土) 13:52:53 ID:aC0Ra0Zt0
>>584 >はい。話の内容が全然違うものに変化していますのでネ。
変化しただけではすり替えとは言いませんよ。
>コピペ検索に引っ掛からない
検索能力の低さを露呈することもないだろうに・・・
>>552の前半部分。
「その部分へのレスの有無に関わらず、オマエの論法では月にウサギがいないことを確定できない。 」
>コチラは、質問に回答していない事実のみを問題にしていますので。
いいえ。
>>576にて「単なる独り言と変わらない。 」と結論づけています。
おまえが「独り言」と決め付けたコチラの主張は、オマエに対して向けられた言葉であるので、「単なる独り言」であるという主張を却下。
>…が、
>>571にて「単にオマエの期待したような回答ではなかっただけだ」とあるので引用したダケ。
引用法が間違っている。回答ではないと言っているのだから、回答として引用するのは間違い。
まだ今なら修正を認めてやるぞ。クズ
>少なくとも現時点まではソレはオマエ。
馬鹿がよくやる根拠のない決め付けですね
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/16(土) 14:01:25 ID:aC0Ra0Zt0
>>585 (その部分にレスはしていないが)どした?→どうした?→どうしてそんなことを?
→どうしてそんなことを書いたのだ?→どうしてそんな聞いてもいないことを書いたのだ?
…となる。さほど難しいコトではないが、ここまで大丈夫か?
いまさら追記して主旨を変えようとしても無駄。どうしても訂正したいなら、言葉が足らなかったことを謝罪してからだ。
よって以下の論理は全て却下。
>続けたいならちゃんとやり直せカス。
オマエのくだらない質問の回答を続けたいならソウダネ
>細かい誤りはどうでもいいという主張か?
なぜそう思ったのか?頭大丈夫か?
記載されたとおりに読んでくれ。
>>586 >ほぼ同一の内容を
この出だしから誤り。やり直せ。
>認めてこなかったカスが開き直りか。
否定もしてないよな?事実は事実と認めるだけですよ。
>だが断る。くどい。
くどい。逃げるのは自由だ。何度も言わせるな。
>>587 数学は科学です。ハイ、次の例をどうぞ!
>直前の文章の質問の回答。
具体的にコピペよろしく。
>難しいかもナ。
アホにも難しいかもしれないが、オレにも難しかったな。
ほら、コピペどうぞ。
>その部分はようやく認めたのだから
どの部分か引用よろしく。
>不要の根拠は既に否定した。覆されたものを根拠にしても無意味。
どこにも否定されていない。したがって、コチラの謝罪は不要であり、オマエはただ逃げ回ってるだけだ。
別に逃げるのは構わん。何度も言うが、逃げるものは追わない。
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/16(土) 14:31:44 ID:2DDfZRI70
>>588 >変化しただけではすり替えとは言いません
すり替え=別の物に替えること、ですが…辞書引いてね。
>検索能力の低さを露呈することもないだろうに・・・
低い高いではない。
レス番号もなく相手に調べさせたいなら、一言一句違わずに引用しなさい、という指導デス。
なお、本件は既にオマエが認めた部分につき、終了。
>「独り言」と決め付けたコチラの主張は、オマエに対して向けられた言葉であるので、「単なる独り言」であるという主張を却下
既出かつ否定済み。
「聞かれたコトに答えないなら、単なる独り言と変わらない」
なお、オマエが聞かれたコトに答えていない点については終了。
また、「独り言と変わらない」と記載あるのを「独り言」と変化させても無意味。
>回答ではないと言っているのだから、回答として引用するのは間違い
ここも同じ。
「期待したような回答ではなかった」と記載あるのを「回答ではない」と変化させても無駄。
つまり、「期待はずれの回答だった」とすることが可能となる以上、それを引用するのは問題ない。
>まだ今なら修正を認めてやるぞ。クズ
頭の悪いコの遠吠えはいつ聞いても気分がいいものだ。
謝る部分がどんどん増えるが、オマエはどうせ逃げるんだから、気にする必要はないナ。
>馬鹿がよくやる根拠のない決め付けですね
根拠は直上の文章でいくつか書いているが、その根拠を否定せずに「決め付け」と決め付けることが 馬鹿のよくやるry
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/16(土) 14:32:35 ID:2DDfZRI70
>>589 >いまさら追記して主旨を変えようとして
そう言いたいなら、どこがどうだから主旨が異なっていると指摘しただけで済む話。
こんなに簡単なコトすら出来なくて悔しいのう。以下却下。
>なぜそう思ったのか?
「質問の答えとしては無意味かもね」「あらゆる面からみて無意味であるというのなら」とある。
前段部分の質問の答えが無意味であったと結論が出たが、その理由は聞かれたことに正確に回答していない、ということだった。
しかしながら、後段では既に結論の出た前段の内容に対して不服があるとの表記。
問題にしている点は、質問に対して正確に回答していないという点のみであるのにも関わらず、
「あらゆる点からみて」と反論するのだから、正確不正確に対してあらゆる観点で評価する必要がある、という主張にも取れる。
したがって、そう質問することで確認している。
ゴタゴタ言わねーで馬鹿は素直に聞かれたコトだけに回答してろ。
>>586 >この出だしから誤り。やり直せ
根拠書け。却下。
>否定もしてないよな?
既に認めたのだから、足掻くなカス。
>事実は事実と認めるだけですよ
否定も肯定もせずにいたカスがよく言う。
>逃げるのは自由だ
クドイ。逃げているとしたいのなら、根拠を示せ。
根拠根拠と何度も言わせるなカス。
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/16(土) 14:38:53 ID:2DDfZRI70
>>590 >数学は科学です
ただ吠えるだけはもういいから、まずは根拠書けって。
>具体的にコピペよろしく
オマエが指摘した文章の直前であり、その存在がオマエがらも明らかなので不要。
>アホにも難しいかもしれないが、オレにも難しかったな
アホ=オマエなのだから当然だろ。
>どの部分か引用よろしく
くどい。終わったんだろ?一度認めたものを覆すならまずは謝罪しろや。
>どこにも否定されていない
「質問への適切な回答ではない」と既に確定。
適切な回答ではないものを適切だとしてきたのだから、謝罪を求める。
不要であるとした根拠は、オマエの認容により瓦解している。
あとはいつものアレなので☆
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/16(土) 16:27:36 ID:IRtBmgQF0
>>572 >コピペして上から順に機械的に対応するとこうなる。気にするコトもあるまいテ。
>>君から〜必要はないよ
>その方が楽で早いんだが、何か問題でもあったか?
>>私が言った内容は「君の意見かつ結論を知りたい」の一点だから
>上記方式による結果だから、特に気にするコトでもあるまいテ。
上記は要らない文章だね。
無意味な文章を読むのは苦痛だからやめてくれないかい?
さて、
左足ブレーキの利点より欠点の方が大きい問題。故に左足ブレーキは無意味
ということですね。
欠点の方が大きい問題ならば、負の意味(例えば危険であるとか)を持たせるべき
なのに「左足ブレーキは無意味」
欠点の方が大きい=無意味
そこの関係がよく見えない。
またまた質問しちゃって悪いんだけど説明お願いできますか?
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/16(土) 17:14:53 ID:5ePdO4MH0
>>591 >すり替え=別の物に替えること、ですが
ということで以下全て却下。
>調べさせたいなら
調べさせたいならその通り。
>「独り言と変わらない」
だとしても同様に否定済み。
>「期待したような回答ではなかった」
としても、依然として回答ではないな。そもそも回答が存在していないのだから、「オマエの回答とやら」の表現は不適切。
>
>>595は途中送信のため削除
>>591 >すり替え=別の物に替えること、ですが
別のものに変えること≠変化しただけ、ということで以下全て却下。
>調べさせたいなら
調べさせたいならその通り。
>「独り言と変わらない」
だとしても同様に否定済み。
>「期待したような回答ではなかった」
としても、依然として回答ではないな。そもそも回答が存在していないのだから、「オマエの回答とやら」の表現は不適切。
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/16(土) 17:26:42 ID:5ePdO4MH0
>>592 >>551 ?その部分にレスはしていないが、どした?
↓
>>585 聞いていることに対して回答しろよカス。
これほどの趣旨の変化が認識できないほどの馬鹿なのか?
よって馬鹿は却下
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/16(土) 17:33:40 ID:5ePdO4MH0
>>593 数学が科学であることの根拠の記載は不要。
こんな簡単なことが分からない馬鹿は一生そのままでも構わない。
>オマエが指摘した文章の直前であり、その存在がオマエがらも明らかなので不要。
それでは意味が伝わらないので却下。
>アホ=オマエなのだから当然だろ。
もしそうならそうだね。
>くどい。終わったんだろ?一度認めたものを覆すならまずは謝罪しろや。
何が終わったんだ? 認めたものがなにであるかの記載が不備なので却下。
>適切な回答ではないものを適切だとしてきたのだから、謝罪を求める。
これも間違い。適切だとしたのではなく、適切な主張であるとした。よって謝罪の要求は見当違い。
>>593 >>598の最後の行は馬鹿には分からないかもしれないのでより詳しい説明にかえようか。
>適切な回答ではないものを適切だとしてきたのだから、謝罪を求める。
これも間違い。適切な回答だとしたのではなく、適切な主張であるとした。よって謝罪の要求は見当違い。
もし、オレが「適切な回答であるとした」と主張するなら探してきなさい。
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/17(日) 11:01:01 ID:J8mQC6SK0
>>594 >上記は要らない文章だね
なぜ書くのか説明したヨ。
>無意味な文章を読むのは苦痛だからやめてくれないかい?
オマエの苦痛などコチラにとってどうでもいい…。
>左足ブレーキの利点より欠点の方が大きい問題。故に左足ブレーキは無意味ということですね
yes.
>欠点の方が大きい問題ならば、負の意味(例えば危険であるとか)を持たせるべき
腐るほど既出。
>そこの関係がよく見えない
同上。
>またまた質問しちゃって悪いんだけど説明お願いできますか?
過去幾度も繰り返したことだが…構造上の問題。
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/17(日) 11:02:01 ID:J8mQC6SK0
>>596 >別のものに変えること≠変化しただけ、ということ
誤り。変化とは別のものに変えることに内包される部分が存在するのだから、変化しただけ∈別のものに換えること、となる。
却下。
・・・というか、馬鹿だろ。
>調べさせたいならその通り
調べさせたくない、というコトカネ?
ソノ場合、どの部分かを明確にさせる意思が希薄というコトになり、議論から逃亡するコトにつながるコトにもなるが。
>だとしても同様に否定済み
独り言で否定が終了するなら。
「オマエは死ぬまで俺に何もかも敵わない」
という独り言を述べるだけで馬鹿なオマエの相手をすることすら、完全に終了とすることが出来る。
それでイイカネ?こんな短期間で逃げ出したくなったカネ?
>としても、依然として〜
根拠なくつぶやくダケならツイッターでもやってろ。
>>597 既出かつ否定済み。却下。
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/17(日) 11:04:22 ID:J8mQC6SK0
>>598 >数学が〜構わない
ツイッター乙。
>それでは意味が伝わらないので却下
その根拠を書けたらまたイラッシャイ。
>もしそうならそうだね
証明は終了しておりマス。
>何が終わったんだ?
オマエが認めたものが。
>認めたものがなにであるかの記載が不備なので却下
コチラの質問に対しての表現としては完全に誤りだったというコト。
>適切だとしたのではなく、適切な主張であるとした
回答を求めたのに主張をした時点で回答として不適切だというコトは既にオマエは認めている。
無駄な足掻きをしても馬鹿が加速するだけ。とっとと謝罪ナ。
>>599 >最後の行は〜説明にかえようか
ほうほう。
だが、頭の悪いコに期待していいのカナ…?
>もし、オレが「適切な回答であるとした」と主張するなら探してきなさい
無駄。コチラが回答を求めたコトに対して主張した時点で誤り。
ま、コンナモンだろうナ。
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/17(日) 22:55:27 ID:beD5BrhZ0
>>600 >なぜ書くのか説明したヨ。
>オマエの苦痛などコチラにとってどうでもいい…。
>yes.
>腐るほど既出。
>同上。
上記は要らないね。
なぜ要らないかは説明したと思うけど。
君は頭がいいんだったよね?
無意味な書き込みをする前ににDeleteを押せば済む話ですよ。
さて君の言ったことをまとめると、
A.左足ブレーキの利点より欠点の方が大きい問題
B.Aの欠点を無意味化させる構造上の問題
上記A・Bにより「左足ブレーキは無意味」ということですね。
まとめると何だかよく分からないし不可解ですよね。
Aの欠点を無意味化すると、Aの利点しか残らず理論的に破綻してしまいます。
細切れで思考するあまり、全体の意味を理解されていないんじゃないですか?
理論は細切れで思考するものではないですよ。前後左右上下の関係が重要なのは
君にも理解できるんじゃないのかな?
もう一度質問しますが、
「欠点の方が大きい」ことと、導き出された結論「無意味」の関係は「構造上の問題」ですか?
もし、「構造上の問題」であるとするなら、Aの欠点を無意味化する「構造上の問題」とは何ですか?
「君自身」が「君の頭の中」でどう考えて「結論」を出したか?の話です。
いわば君の思考能力を問うている訳です。既出なんて答えは無しですよ。
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/18(月) 12:12:06 ID:rdh1IJ3X0
> 車車車
> 2010-10-17 Sun 20:08
> そういえば、買いました。
>
> アクセラスポーツ買いました!!
> グレードは20S・・・最後の最後まで、マニュアル車にするかオートマにするか悩みましたよー
>
> 親も乗るだろうし、もう右足ブレーキには戻れないのでオートマにしましたw
>
> そうなんです・・・。
>
> 左足ブレーキです。
>
> よく間違えるんじゃないのーとかネットに乗ってますが
>
> ずっと運転してれば左足=ブレーキになります。
>
> 唯一の問題は・・・
>
> サイドブレーキを足でかける場合!
>
> あれ毎回!毎回!!
>
> 「あ、ブレーキ右足に置かないと無理じゃん!」
>
> って躓くものw
http://alkeo.blog59.fc2.com/blog-entry-234.html
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/18(月) 12:24:44 ID:8/lVA/Fq0
>>603 >上記は〜話ですよ
既出。くどいヨ。
>A.左足ブレーキの利点より欠点の方が大きい問題
正解。そう教えたネ。
>B.Aの欠点を無意味化させる構造上の問題
不正解。そうは教えていないネ。
よって、以降を全部却下。
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/18(月) 23:35:50 ID:c+V8PI+/0
>>602 これだけでいいや。
>無駄。コチラが回答を求めたコトに対して主張した時点で誤り。
なにがどうだから誤りか論理的に書けたら相手にしてやるよ。
回答を求めたことに「対して」主張したことも立証してくれ
相当無理があるね!
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/18(月) 23:49:44 ID:AF1Ln+8N0
>>605 >>上記は〜話ですよ
>既出。くどいヨ。
君もね。
>よって、以降を全部却下。
あっはっは。笑っちまった。「既出」「却下」って言葉は便利だね。
この一文によって、文章読解力の無さ、論理的な構築の稚拙さを暴露してますよ。
君を馬鹿にしてた人達もみんな見てるんだからしっかりガンバレ!
しかし、こんな数回の質疑をしただけで馬脚を露わさないでくださいよ。
相変わらず細切れの思考回路ですよね。
そうで無いというのであれば下記の質問に答えて下さい。
>もう一度質問しますが、
>「欠点の方が大きい」ことと、導き出された結論「無意味」の関係は「構造上の問題」ですか?
>もし、「構造上の問題」であるとするなら、Aの欠点を無意味化する「構造上の問題」とは何ですか?
ちなみに
>>600での君の回答は、下記の通り。
>>欠点の方が大きい=無意味
>>そこの関係がよく見えない。
>>またまた質問しちゃって悪いんだけど説明お願いできますか?
>過去幾度も繰り返したことだが…構造上の問題。
この回答は細切れ思考回路の弊害じゃないですか?本当はちゃんとした答えが
あるんじゃないですか?と聞いてるんですよ。理解できますか?
>無意味が無意味だと分からない馬鹿を弄るのは心から愉しい。
君の言葉だね。
「既出」「却下」は非論理的で「無意味」な言葉ですよ。理解できてますか?
君の論理的思考能力に期待してるよ。
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/19(火) 12:19:23 ID:aQWkoVcy0
自動車評論家・松下宏
>ブレーキ・オーバーライドを装着しても、プリウスの“暴走”事例に見られるようなアクセルとブレーキの踏み間違いによる事故は防げないからです。
>これを防ぐには、むしろアクセルは右足でブレーキは左足でというのを徹底させたほうが良いと思います。
>
>教習所ではアクセルもブレーキも右足でという教え方をしていますが、これはマニュアル車だけだった時代からのもので、現在のようにAT車限定免許を
>取る人の方が多くなった時代には、ブレーキは左足でという教え方をしたほうが良いはずです。
http://blogs.yahoo.co.jp/matusita_blog/44173187.html
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/19(火) 12:23:23 ID:7m/77fUB0
>>606 >なにがどうだから誤りか論理的に書けたら相手にしてやるよ
既出。
>回答を求めたことに「対して」主張したことも立証してくれ
「対して」回答しないのであれば誤り。
なお、これも既出。
>相当無理がある
そう思いたいのは理解してやるヨ。
>>607 >「既出」「却下」って言葉は便利だね
そのとおり。
>文章読解力の無さ〜ですよね
根拠を書かない遠吠えは飽きた。
>そうで無いと〜何ですか?
既出。却下。
>この回答は細切れ思考回路の弊害じゃないですか?
いいえ。
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/19(火) 12:24:12 ID:7m/77fUB0
>この回答は細切れ思考回路の弊害じゃないですか?
no.
>本当はちゃんとした答えがあるんじゃないですか?
ちゃんとしていない答えを出したコトはないが…どうかしたカネ?
>と聞いてるんですよ。理解できますか?
yes.
>君の言葉だね
yes.
>「既出」「却下」は非論理的で「無意味」な言葉
根拠を書けたらソノトオリ。
>理解できてますか?
根拠の提示がなされないものをコチラが(厚意で)理解している(と意思表示する)必要はないので(笑)
>君の論理的思考能力に期待してるよ
ご自由に。
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/19(火) 12:32:15 ID:HSEWP69H0
>>609 具体的に示すことをせずに「既出」としても無効。
よって負け犬の遠吠えと認定します。
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/19(火) 12:52:18 ID:7m/77fUB0
だったら、質問し「回答しろ」、または「抜粋しろ」と書けばいい。
それをせず、自分で調べもせず、具体的なものが無いなどと主張しても無駄。
なお、これまで既出としたコトには、全て、抜粋もしくは質問に回答してきている。
したがって
>>611は全部却下。
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/19(火) 13:20:38 ID:F/vIRDRv0
>>612 自分の言葉に責任を持たない為、質問に対して既出を使いたがる
既出にするということはこのスレにない過去に自分が書き捨てたことまで検索して探してこいという意味であり
固定ハンドルもトリップも無い者の発言を特定することは非常に困難
過去ログの見えない者にとっては過去ログから探すことすら不可能
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/19(火) 14:46:54 ID:7m/77fUB0
>>614 「たがる」の時点で、もうアホかと。
確定出来ないならやめとけカス。
>>615 使いたがるの意味がおかしいのか?
頻繁に使うといっても過言ではないし、よく使うといっても問題なしだし、使いたくないなら使わないだろう?
使いたがるから使うのと違うのか?
>「たがる」の時点で、もうアホかと。
もうアホかと。なんて日本語が正しい使用方法に則ったものだというのならば別だがな。
言葉遣いの一つ揚げ足取ってるようでは何もすすまないのではないのか?
>既出にするということはこのスレにない過去に自分が書き捨てたことまで検索して探してこいという意味であり
固定ハンドルもトリップも無い者の発言を特定することは非常に困難
過去ログの見えない者にとっては過去ログから探すことすら不可能
こちらに対してはどうなのか?
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/19(火) 16:55:12 ID:2H/6KVpT0
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/19(火) 21:35:29 ID:7m/77fUB0
>>616 「たがる」が、なぜ間違っているのかは、すぐ下に答えを書いた。
ちゃんと読んで学べ。
ここまでオマエのような馬鹿にしっかり教えてやる人間は、この世で私だけだと思うぞ。
>こちらに対してはどうなのか?
「既出にするということはこのスレにない過去に自分が書き捨てたことまで検索して探してこいという意味」
とあるが、この前提自体が誤り。
かつ既出。
既出と書いた場合、「過去ログが読めないなら質問したらいい」という解説をコチラは丁寧に付している。
過去ログを読めないなら、ここでもう一度教えてやったからもうイイネ。
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/19(火) 22:20:39 ID:j6+pJ+Qi0
>>612 >これまで既出としたコトには、全て、抜粋もしくは質問に回答してきている。
それでは、その全てについて具体的に示してください。(この質問にも例外なくきちんと回答してくださいね。)
>既出と書いた場合、「過去ログが読めないなら質問したらいい」という解説をコチラは丁寧に付している。
過去にこんな事書いた事無いだろカス
あったら抽出して提示してみろカス
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/19(火) 23:29:40 ID:uWLNn7fV0
>>610 >>この回答は細切れ思考回路の弊害じゃないですか?
>no.
・
・
>ご自由に。
上記の文章は要らないね。最初から最後まで話の本筋と関係ない。
第一、私がそんな細切れの文章を書いたかい?
私の意図しない箇所で細切れにされた文章は、もう既に私の書いた文章ではない。
原文全体の意味を外して、君の意図した文章になってるよね。
自分の意図した文章に自己回答しているなんて滑稽だと思わないか?全く君は何をやってるんだ?情けない。
相変わらずの細切れ思考回路だね。どっかの研究所で訓練されてるチンパンジー程度の思考回路だ。
根拠は無いよ。君とのやり取りでふと思い出しただけだよ。
>>612 に面白いこと書いてるね。
>なお、これまで既出としたコトには、全て、抜粋もしくは質問に回答してきている。
あはは。細切れ思考回路の君にそんなこと出来る訳がないじゃあないか。口では何とでも言えるよね。
それこそ証拠なり根拠なりを出さないと信用できない話だよ。意味のある文章としてね。
さて本筋に戻って、再再質問。未だに君が避けている質問だ。
「左足ブレーキの利点より欠点の方が大きい問題」「左足ブレーキは無意味」君の言った経緯とその結論だが、
「欠点の方が大きい問題」としているにもかかわらず、結論が「無意味」となったのは何故か?
構造上の問題ならそれをちゃんと経緯に入れて説明すること。
これにまともな回答ができなかったら、これで終わりにしてやるよ。かわいそうだし。
どうせ本筋外したことをゴネゴネ言うだけだろ。つまらん奴だよ、お前は。
はいはい、負け犬の遠吠えで結構ですよ。チンパンジーに言われても痛くも痒くも無い。
せいぜい人間様相手に賢いところを見せてくれ。
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/19(火) 23:33:47 ID:qunlXL5dO
カート海苔だった俺から言わせて貰えば、左足ブレーキは楽勝。
緊張感を楽しむ為にたまに公道で駆使する(俺様左足ブレーキ使いこなしてカッケ〜♪)ただの自己マンコ。
普段は右足オンリー。
だって危ないだろ?調子こいてると意味も無くフルブレーキになるからwww
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/20(水) 00:11:38 ID:B5Ood6Y50
>>618 あはっは。
チンパンジーの顔が思い浮かぶから止めてくれー。
>>622 意味も無くフルブレーキになる
結局、車にまともに乗った事もなく、まして左足ブレーキを使った事もない奴の戯れ言か
10年以上左足ブレーキを使っているがフルブレーキになったのは使い始めだけ、なれれば普通に加減が出来る
カートに乗っていたんだって?
本当に乗っていたのなら絶対に出てこない台詞だな
>>618 間違いだとは笑わせる
おまえの基準で間違っているだけで普通に使用する言葉だろうがw
おまえの基準が間違っている←正解
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/20(水) 10:26:37 ID:xiunYgNj0
>>620 では、あらためて宣言しようか。
既出と書いた場合、「過去ログが読めないなら質問したらいい」全て教えてやる。
>>621 >上記〜関係ない
だったらオマエが書かなければいい。こちらは対応シテイルダケ。
>私の意図〜文章ではない
もし意味が異なっているものがあるなら、指摘してくれ。
意味が変化しないように心がけているので(これも毎度どこでも繰り返されるパターンだな…)
以下はそれまで却下。
>そんなこと〜文章としてね
遠吠えは飽きた。コチラが回答出来るか否かの確認は、オマエが質問したらいいダケ。
質問には「正確に」回答するヨ。
>未だに君が避けている質問
正確に回答した結果、オマエの望む回答には遠いダケだったりシテナ。
>「左足〜説明すること
これまでにオマエの質問自体が不適切である旨は
>>605にて指摘済み。
コレに対処しない限り、回答する必要が無い。
よって、これを含め、以降を全部却下。
>>622-623 そういうの、飽きた。
>>624 そろそろ学べヨ。アホ。
>>625 だから、ソノ直下に回答があるから、反論があるならソレに反論しろカス。
627 :
619:2010/10/20(水) 10:56:45 ID:fleaQV5u0
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/20(水) 11:05:31 ID:B5Ood6Y50
>>618 マジレスすると、
確かに「使いたがる」は「使いたい」の三人称だから不確定だ。
「他人の行動は不確定」ということね。
しかし、
>>614「既出を使いたがる」はお前が過去に「既出」を使っている
ことが確定しているからこそ出てきた言葉だ。
過去に照らし合わせ、今後もお前が「既出」を使うことを予測しての
「使いたがる」なのだよ。それのどこが間違っている?
事実、お前は
>>618で「既出」を使っているぞ。
みんな分かることなのにお前には分からんか?
これも細切れ思考回路の弊害だね。
やはりチンパンジーの姿が思い浮かぶ。
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/20(水) 11:19:07 ID:cVE/vwM4O
そのうち
「お前のかぁちゃん出べそ〜」
とか言い出しそうだなw
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/20(水) 11:46:30 ID:xiunYgNj0
>>627 ああ、ごめん忘れてた。「その必要があればそうするヨ」
>>628 予測を確定とするのはベタベタなウケ狙いだろ。
>>629 それすら既出。
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/20(水) 11:49:44 ID:fleaQV5u0
>>630 >「その必要があればそうするヨ」
>>612が虚偽ではないことを証明するためには必要ですよ〜。
証明するきがないならお好きにどうぞ。
>>612は遠吠え認定となります。
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/20(水) 12:01:05 ID:B5Ood6Y50
>>626 まとめてみよう。
経緯:「左足ブレーキの利点より欠点の方が大きい問題」
結論:「左足ブレーキは無意味」
質問
経緯において「欠点の方が大きい問題」と負の意味を持っているにもかかわらず、
結論が「無意味」となったのは何故か?
回答
構造上の問題
なんか違うところがあったら指摘してくれ。
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/20(水) 12:05:13 ID:B5Ood6Y50
>>630 >予測を確定とするのはベタベタなウケ狙いだろ。
どこをどう読めばそんな言葉が出てくるんだ?
チンパンジー君。
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/20(水) 12:46:06 ID:xiunYgNj0
>>631 >
>>612が虚偽ではないことを証明するためには必要
no.
その回答をしないことにつき、「事実か虚偽かの確定ができない」ことが確定するダケ。
そしてコチラはソノ確定を必要としていない。
あらためて
>>626上段のように宣言を繰り返しているのだからネ。
>証明するきがないなら
上記のとおりデス。
>遠吠え認定となります
残念でしたネ。
>>632 そんなどうでもイイコトより、まずは
>>605への対応を。話はそれから聞いてあげるヨ。
>>633 ソレが他人の行動を示すものだという近いトコロまで分かっていても、チンパンジー君にそれ以上は無理か。
「予測」はあくまで予測。かつ、他人の行動ではなく「使いたがる」は「使おうとしたがる」であり、個人の「意識」の問題、かつ「願望」が含まれる。
つまり、「使いたがる」のではなく、「もっとも適切だと判断したから使用する」場合もあるということ。
そして、ソレラ複数の可能性を一つに確定した時点で、過去だろうが未来だろうが誤り。
こんなに簡単なコトが分からないのか?
チンパンジー君。
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/20(水) 13:01:26 ID:uVDTYcXWO
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/20(水) 13:30:50 ID:B5Ood6Y50
>>634 >そんなどうでもイイコトより、まずは
>>605への対応を。話はそれから聞いてあげるヨ。
だから
>>632 で認識を確認してるんだ。チンパンジー君。
>ソレが他人の行動を示すものだという近いトコロまで分かっていても、チンパンジー君にそれ以上は無理か。
>「予測」はあくまで予測。かつ、他人の行動ではなく「使いたがる」は「使おうとしたがる」であり、個人の
「意識」の問題、かつ「願望」が含まれる。
>つまり、「使いたがる」のではなく、「もっとも適切だと判断したから使用する」場合もあるということ。
>そして、ソレラ複数の可能性を一つに確定した時点で、過去だろうが未来だろうが誤り。
はぁ。そこまでレベルが低いのか。
発言者は
>>614であり(仮にA君としよう)、あくまでA君がチンパンジー君の行動を予測しただけだ。
つまり、チンパンジー君が「既出」という単語を「使おうとしたがる」ようにA君からは見えている
ってだけ。
それはただ観察した結果であり「「個人の「意識」の問題、かつ「願望」」などは含まれて無い。
>>614での「既出を使いたがる」は、あくまで第3者に対する言葉なのだ。
第1者はA君、第2者は我々、第3者はチンパンジー君のことだ。
たしかに「私は食事を欲しがったのに…」とか「「個人の「意識」の問題、かつ「願望」」
が含まれる場合もあるが、
>>614での使われ方とは合致しない。
普通の人はそこを直感的に判断して意味を理解するのだが、チンパンジーの君には
無理だったようだね。残念。
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/20(水) 13:50:34 ID:uVDTYcXWO
つか、嗅ぐわしい馬鹿が常駐してるな。
左足ブレーキ?
よく考えろよ、解りやすく例えると利き腕と反対の手でオナニ〜するようなもんだぞ。
これが気持ちいいんだ♪
よし解決したな、メデタシメデタシ
>>630 予測ではなく「既出」を使用した事実から導き出された言葉だろう
カタカナ基地外が「既出」を使用したのは5回や10回どころの話ではないぞ
事実を予測と言い間違えたことの「誤り」について謝りなさい
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/20(水) 17:43:18 ID:xiunYgNj0
>>636 >だから
>>632 で認識を確認してる
書いてある内容が異なるから言っているんだよ。チンパンジー君。
>はぁ。そこまでレベルが低いのか
いつもの遠吠えは結構。
>発言者は〜観察した結果
そのとおり。
>「「個人の「意識」の問題、かつ「願望」」などは含まれて無い
独り言は自由だが、それを他人に対して主張した時点で、根拠や正しさが必要となる。
それだけの話だ。
>
>>614での「既出を使いたがる」は、あくまで第3者に対する言葉
レスアンカーがあるため、ソレは無駄な足掻きというものデスヨ。
よって以降は全部却下。所詮チンパンジー君はその程度ってことダヨ。
>>637 コノ程度でw
>>638 >>634中段以降で説明済み。反論は馬鹿の如く連呼するのではなく、ソノ内容に対してしましょう。
640 :
はと:2010/10/20(水) 17:52:26 ID:qa4EvNKE0
オートマ車のブレイキの踏み間違い年間7,000件で多数の死傷者
も出ています。そもそも、ブレイキの横にアクセルこれ間違うよ。
構造上の欠陥だね。左足ブレイキにすべきだ。
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/20(水) 18:33:19 ID:xiunYgNj0
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/20(水) 19:02:15 ID:B5Ood6Y50
>>639 >独り言は自由だが、それを他人に対して主張した時点で、根拠や正しさが必要となる。
>それだけの話だ。
はぁ。お前が日本語が分ってないんだっての。
「たがる」は助動詞だ。それ自体では機能しない。
動詞とくっついてしか機能しない。
動詞は主語とくっついて対象となる人・物が決まるんだ。
主語で「意識」の問題、かつ「願望」の対象となる人が決まるんだよ。
日本語の基本だ。
>>614には主語が無いが、明らかに3人称で話してますから。
ここで、日本語の基本を教えなきゃならんとは。
分ったらとっとと霊長類研究所へ戻れ。
私は15年くらい前は左足ブレーキを2年ほどやってました。
そのあとMT車を買ったり、社用車がMTだったので今は右足で踏んでます。今のマイカーはト○タのAT車です。
少し前にこのト○タ車で法定速度で走ってたらいきなり100km/h+αくらいまで加速しました。
アクセルにゴムマットがひっかかったんですが、
夢中で腰がシートから浮き上がるくらいブレーキ踏んでやっと止まりました。
左足ブレーキ続けてたらたぶん踏力が弱くて民家に激突してたと思います。
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/20(水) 19:42:52 ID:+2v83qyt0
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/20(水) 19:43:44 ID:+2v83qyt0
>>644 ごめん、Pじゃない。Nレンジだw
走行中にPレンジは入らんわな。
回りに人や車がいてハンドルを両手で抱えて右足に力を入れて踏ん張っていたので
2本目の左手が欲しかったです。
>>646 エンジンを切るのも思いつかなかったんだよね。
意図しない暴走が突然始まると、Nレンジにしろとかエンジン切れとか言うけど、
やっぱとっさにはできんわな。
ちなみに止まってからNにいれキーもoffにしました(笑
脈はくは200ぐらいあったよ
パニックって言うのが一番怖いよね
まぁこれからの車はブレーキ優先システムが搭載されるから心配はないかもしれないけど
特にAT車の場合、日ごろからNの存在を意識しておこうと思う
それこそ何か異常があったらNに入れる!ぐらいの気分で
ちなみにプッシュスタート式で走行中にエンジンを止める時は、パソコンの強制終了時みたいに長押ししないとエンジンOFFにはならないそうだ
650 :
名無し:2010/10/20(水) 20:55:32 ID:fBho00qB0
>>649 そうか、長押しか。押してみたが止まらなかった訳だw
全社共通仕様?
すれちだけどトヨ○はだいぶ前からアクセルのひっかかり爆走知ってたと思うよ
>>639 1、「既出」を使いたがる者で「既出」を複数回使用する者
2、「既出」を使いたがらない者で「既出」を複数回使用する者
3、「既出」を使いたがる者で「既出」をこのスレで一度も使用していない者
4、「既出」を使いたがらない者で「既出」をこのスレで一度も使用していない者
分類するとこの4つになる。
カタカナ基地外はこの4つのうちどれになるのか?
少なくともカタカナ基地外は過去に複数回使用してきたから1か2が確定する。
「既出」という言葉は使いたくなければ使わなくとも回答できる。
「既出」を使いたがらないのに使用したというのならば使いたくないのに使った過去の具体的事例をあげて何故使わなければならなかったのか理由を述べよ
回答が無い場合は己の「誤り」について謝ることのできない人物で、論理的な議論の出来ない人物という事が確定する。
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/20(水) 22:18:48 ID:B5Ood6Y50
チンパンジー君が根拠とか言い出したら
反論できないところまで追い込んだということらしい。
ま、日本語があれじゃね。
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/20(水) 22:21:33 ID:B5Ood6Y50
>>639 >だから
>>632 で認識を確認してる
>書いてある内容が異なるから言っているんだよ。チンパンジー君。
忘れてた。
どこが違ってるか指摘してみな。
右だの左だの言ってるところ悪いが、オレに言わせりゃアクセルとブレーキという間逆の機能を
両方とも脚でコントロールしようという発想そのものに問題ありだと思うぜ。
バイクみたいに脚はブレーキだけにして、アクセルはハンドルで操作するのが理に適ってる。
これを実現するには、まずハンドルの構造改革が必要になるが。
まだこのカタカナの馬鹿は粘着しているのか
去年からいるから相当な粘着君だな
論理的な議論から脱線させて煙に巻く手法はまだ使っているようだな
それを一般的に逃げているというのだが、まだそれすら学習できていないようだな
もう引くに引けなくなってるんだよ
病気だ
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/21(木) 14:26:23 ID:LR952DTf0
11年AT車を乗りましたが、””左足ブレーキ””で何回事故を防止出来たか、数しれない。
教習所では左足ブレーキを教えないのだろう?。
左足ブレーキに慣れれば、いざ(飛び出し等)の時に瞬時にブレーキが踏める。
ゼロ発信時、左足ブレーキを使えば、アクセルを右足を踏んだまま急発進が早い。
バックに関しても、微妙なスピード調整がMT同様に出来る。
特に良くある、ブレーキとアクセルを踏み間違えた事故をAT車で耳にするが、常に左足にブレーキ意識があるから
反射でブレーキ操作できるから、当然踏み間違えさえも防止出来る。
右足同様に慣れるのに3ヶ月を要したが、今でもAT車に乗る機会が有る時何の違和感なく出来る。
今後は教習所で、左足ブレーキを推奨してもらいたいです。
左足ブレーキを始めた理由は、ATを乗って3ヶ月でMTに戻すと決めたからであるが、お陰で次の愛車MT車に
乗っても違和感無く運転出来ました。
http://minkara.carview.co.jp/userid/387724/blog/20099843/
俺は訳あって免許取得後1年もしないうちに左足ブレーキを始めた
しかし免許を取得後数十年も経過して左足ブレーキを始めたのでは遅い
むしろ危険でさえある。今は右足推奨となっているだけで左足ブレーキは禁止ではない。
まだまだ時間がかかるが左足ブレーキが浸透すれば少数派の運転方法ではなくなる。
十年以上左足ブレーキな俺は右足ブレーキが危険ってことか
でも意外と普通に踏めるけどな
自分も20年以上左足ブレーキだがどちらでも踏める
自分が左足で踏み始めた当時は誰も語られる事のなかった左足ブレーキだがその頃にやり始めた人間なら何らかの理由なり要素なりあったか考えがあってやり始めたと思う
だが今は左足ブレーキがマスコミにすこしずつ載せられていき、全く考えもしなかった人達が知る機会が増えたということだろう
やってる人間がいるなら自分もと安易に考えてやる人間が一番危ないと思う。
少なくとも自分の場合はやり始める前に会社の広い駐車場で休日に練習して慣れてから始めた
自動車学校で40km/hからの急ブレーキを必ずやると思うが、左足ブレーキでそれもやった。(もっというと80km/hでもやった)
色々考えてやったんだが、一言で言うと自己責任が基本
自己責任という考え方が最低限一番重要な事じゃないかと思う。
自分が特別だとは思ってないが、左足で始めて踏んだ時は確かにカックンだったけど、
慣れるまで10分もかからなかったと思う。
そんなに難しいかな?
左足でも踏みやすいようにブレーキペダルの位置や形状ももっと最適化すべきだ。
>>662 そんなに難しくない
大事なのはパニックブレーキでも問題なく左足でできること
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 10:41:59 ID:xMBJihOG0
>>642 >お前が〜ますから
こちらの反論を覆していないため、却下。
残り物の幼稚な煽りはゴミ箱へドウゾ。
>>643 どうでもいい。日記帳でも買って書いてろ。
>>644 ほとんど意味がないし、破損の原因になることも。
>>645 そのとおり。だが、Pには走行中でも入る車もあるし、緊急避難的な操作の一つとして覚えておいてもいい。
>>652 >分類するとこの4つになる
no.単に書き込むより強い願望を含まない状態で書き込んだ場合等がある。
以下は前提条件の破綻により、あっさり却下。
>>653 「らしい」とかワロタ。
>>654 >どこが違ってるか指摘してみな
そう。ソレが重要なんだよ。ようやくここまで来れたネ。
(といっても、過去ここまで来てもすぐに元のレベルに落ちる馬鹿馬鹿りだったが)
そう書いた上で、相手が指摘を出来ないと、単なる遠吠えに成り下がる。
まるでオマエたちのように、みっとも情けない(馬鹿馬鹿りと同様にオリジナルの造語です)姿を晒すことにナ。
では、お待ちかねの解説だ・・・と思ったが、
>>634にて、
「
>>605への対応を」とある以上、そちらが更に先だ。
ま、頑張れ。それまでは解説はメモ帳に残しておくヨ。
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 10:49:07 ID:xMBJihOG0
語るスレって、結局左足ブレーキの何について議論したいんだ?
ただ漠然と「語るスレ」とか言っちゃうから荒れてるんじゃね?
それじゃ雑談スレとかわらねえじゃん。
>>667 馬鹿?
荒れるのは「荒らし」がいるせいだ
>>665 >no.単に書き込むより強い願望を含まない状態で書き込んだ場合等がある。
つまりおまえは「既出」を強い願望を含まない状態で書きこんだということか?
>>666 >しょうもない低次元の話はどこかのチャットルームへ。
ID:xMBJihOG0どこかのチャットルームへ。
>>668 で、何故荒らしがいるかというと、スレの内容が漠然としすぎてて雑談スレ状態になってるからだろ。
テーマがちゃんとしてるスレなら荒らしスルーで議論が進むはずだ。
ところがこのスレの現状はどうよ?
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 00:05:36 ID:5/GWLqF20
>>665 >>お前が〜ますから
>こちらの反論を覆していないため、却下。
反論どころかまともな文章にすらなってない。
日本語を理解できぬお前の文章など無意味。
>「
>>605への対応を」とある以上、そちらが更に先だ。
却下。
何処が違うか指摘しない限り対応はできない。
そもそも経緯に対する結論が破綻しているというのに
>605の対応も糞も無い。
結論
左ブレーキが嫌いな人は基地外
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 15:16:18 ID:yKvF1Ibu0
ブレーキペダル踏み間違い
2010/10/23 10:31
NHKのクローズアップ現代で「見過ごされてきた踏み間違い事故」が10月19日に放送された。年間7000件あるそうだが、
報告されていない事例も含めれば10万件以上、事故に至らなかった事例は300万件以上あると思われる。
先代SクラスではセレクタをRレンジにしてもブザーが鳴らないので、前進のつもりでアクセルを踏む事も何度かあったが
左足ブレーキなので即座に停止できた。右足ブレーキだと踏み換えている間にも後退するし動転してアクセルを踏み込んで
しまう可能性もある。ブレーキペダルを左足で踏み易い位置と形状にするだけで事故は減少するはずだ。
http://525748218.at.webry.info/201010/article_20.html
パーキングブレーキをリリースする間だけ右足でブレーキペダルを踏む
って、言うかNにしたらブレーキが自動でかかるようにしたら何か不都合があるかな?
>>677 自動車に乗ってればそんな質問さえでないのにな
すまん。
年間3万キロほど乗っているがワカラン。
教えてくれ。
>>679 何が分からんのか質問したまえ
年間3万キロか
俺は左足ブレーキ年間で25000キロ
過去合わせると30万キロ以上左足ブレーキだが特に他人に質問する事などなし。
他人を否定もしないし好きにすればいい
全ては自己責任だ
Nレンジで自動パーキングブレーキのこと。
>>681 何故Nレンジで自動パーキングブレーキが必要なのか解釈に悩むがそれは今回他所へ置いておこう
A、AT車でのNレンジ
Nレンジについて
1、レッカー・牽引等の場合に必要
2、燃料切れ等エンジンがかからない場合に緊急非難措置として必要
などが考えられる。
B、自動パーキングブレーキについて
3、パーキングブレーキの特性を考慮すると機械式であるのが望ましい。(エンジンOff駐車時など)
1,2,3からNレンジの場合自動的にエンジンブレーキがかかると本来のNレンジの目的が損なわれる可能性があり本末転倒である。
ただし、コストの面でクリアされている場合や車両の使用上ニュートラルでの自動パーキングブレーキを意図した場合にメーカーが投入する可能性は否定できない。
683 :
682:2010/10/24(日) 11:20:38 ID:g5FNjhKV0
クリアされている場合や
↓
クリアされている場合で
キャンセルボタンをつければ解決だな
大型車のPブレーキは電気制御の空圧だし。
>>684 大型車のパーキングブレーキは昔はスプリング式が多かった
今は電機制御のエアー式に変わってきている
あれば作動方式がエアー式なだけでブレーキ自体の本質は機械式だ
>>684 キャンセルボタンを付ければ解決って何が解決するのかよくわからんな
そもそも電気式ならばバッテリーがあがった時にどうするんだ?
考えてレスしろ馬鹿
バッテリーがあがった大型車はどうしてるんだ。
あの小さなブレーキレバーは直でエアバルブになってるのか?
電気スイッチかと思ってた。
>>687 せっかく
>>682が回答してくれたんだから
>>682の
>何故Nレンジで自動パーキングブレーキが必要なのか
について答える必要がでてきたんじゃない?
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 11:07:47 ID:ZCUlH6MrO
>>685 エアーの充填、開放を手動バルブ(サイドブレーキレバー)か電磁バルブで行うだけでどちらもスプリング式じゃないの?
エアーで止めるパーキングブレーキなんて国の認可取れないでしょ?
>>689 そう、作動方法がエアー式なだけでつまり機械式ということ
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 12:07:11 ID:ZCUlH6MrO
>>690 つまり今も昔も(あんまり昔はワイヤー式のセンターブレーキ)エアーで解除するスプリングブレーキで
>>685は間違いでオッケー?
692 :
名無し:2010/10/25(月) 12:23:31 ID:Fi9j2kxq0
>>666 >
>>664 しょうもない低次元の話はどこかのチャットルームへ。
これ、大きく2通り有る。
1. パニックブレーキ理解・遭遇・対処してない未熟者
2. 理解した上、尚「簡単」言い切れる達人
少ないながら後者可能性有る。
>>686 流れから、N時不動保持解決だろ。
大型車電気式Pブレーキ、バッテリー上がりでどうなる?
>>691 >>685は何度読み返しても機械式だということが読み取れるが?
>>692 エアーで作動するタイプはブレーキが解除できなくなるかもしくは解除したパーキングブレーキは掛けられなくなる
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 14:41:17 ID:ZCUlH6MrO
>>693 そもそも大型のパーキングブレーキ(スプリングブレーキ)についてまったく理解してないんじゃないかな?
エアーで作動じゃなくてエアーで解除。
エアーで作動してるのは通常のフットブレーキ。
機械式とかそれ以前の間違い。
>>693 理解しているのを読み取れない理解力ということが理解できるということもいえるよ
エアーで作動じゃなくてエアーで解除←正解
エアーで動作しているのは通常のフットブレーキ←排気ブレーキはその通り。別の方式ではエアーではない。半分正解
機械式とかそれ以前の間違い。←機械式である。理解できている上での話しだから間違いではない。不正解。
>>682は
>ただし、コストの面でクリアされている場合や車両の使用上ニュートラルでの自動パーキングブレーキを意図した場合にメーカーが投入する可能性は否定できない。
例外についての話は可能性は否定していないわけだから、
>何故Nレンジで自動パーキングブレーキが必要なのか
をそろそろ書いたらどうなんだろう?
698 :
名無し:2010/10/25(月) 15:07:37 ID:Fi9j2kxq0
>>695 >エアーで動作しているのは通常のフットブレーキ←排気ブレーキはその通り。別の方式ではエアーではない。半分正解
横槍だが、集合の話。
「通常のフットブレーキはエアーで動作している」なら半分正解だろうが、
「エアーで動作しているのは通常のフットブレーキ」だから正解だろ。
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 15:23:35 ID:ZCUlH6MrO
↑
説明が足りなそうなので。
大型やトレーラーに装備されてるパーキングブレーキは駐車中、強いスプリングの力でブレーキシューを押してけてる。
走行するときはそのスプリングをエアーの圧力で押し戻してブレーキを解除。
よく駐車する際の大型から大量のエアーの吐き出し音が聞こえるのはブレーキ解除に使ってたエアーを開放してる音。
だから頭が切り離されて電気とエアーの供給が無くなったトレーラー単体もちゃんとブレーキがかかってるというわけ。
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 15:32:43 ID:EVYD/O850
最近は大型トラックでもAT多いけど、大型のATはPレンジがないよね。
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 15:38:03 ID:ZCUlH6MrO
>>695 エアーで動作が間違いとか排気ブレーキは正解とかエアー以外の方式とか、完全に意味不明なんですけど・・・。
大型でエアーを使わないそんな夢のようなブレーキがあるとは知らなかった((笑))
>>701 サージブレーキや電磁ブレーキ知らないのなら「エアーで動作しているのは通常のフットブレーキ」は正解といえる
が、実際はトレーラーブレーキなど存在するからね
なぜ大型に話がいったのか分からんがそろそろ本題に戻してほしいね
>何故Nレンジで自動パーキングブレーキが必要なのか
>>701 それはやむをえない。
トラック乗ってればExaustブレーキ知らなければもぐりだが
それ以外の方式は知らなくても誰も困らないもんね
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 16:03:47 ID:ZCUlH6MrO
>>702 フットブレーキの話をふったのに排気とか電磁とか補助ブレーキの話なんかして頭大丈夫?
それとトレーラーブレーキとスプリングブレーキは同じ物。
>>705 ああ、てっきりフットブレーキはエアオーバーハイドロリックだと思ってたけど今はフルエアー方式があるんだね。
失礼したよ。
どちらにしても、パーキングブレーキはエアー式だとしてもスプリングブレーキと同じものだといえる。
この話題の原点からだんだんずれてきているが
元に戻すと
>>何故Nレンジで自動パーキングブレーキが必要なのか
これは誰が答えてくれるんだろう?
Pレンジに入れると自動でパーキングブレーキがかかる自動パーキングはすでに実用化されてるが、
Nレンジで自動パーキングってのは聞かないな。
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 16:56:37 ID:mBxGbS1o0
>>669 >「既出」を強い願望を含まない状態で書きこんだということか?
表現は正確に。
「単に書き込むより強い願望を含まない状態で書き込んだ」ということでおk。
>>670 オウム乙。
>>671 既に「全ての分野」においての議論は【完全に終了】しているから、ここでの議論自体は無意味。
>>672 反論は自身の主張を重ねるのではなく、論理的に相手の主張を覆すようにしよう。馬鹿っぽいゾ。
>>674 >〜無意味
どこがどうだから、と書けたらまたオイデよ。
>何処が違うか指摘しない限り対応はできない
分からないなら質問をしなさい。
>経緯に対する結論が破綻している
どこがどうだから、と書けたらまたオイデよ。
一切根拠を書かない主張は総じて却下。
>>680 ソコは何が「ワカラン」のか明確。アホか。
>>682 回答するなら相手が「ワカラン」と言っている部分を他所へ置くな。
>>692 もし達人だとしても、終わった話=しょうもない話。
709 :
名無し:2010/10/25(月) 17:24:48 ID:Fi9j2kxq0
>>708 それ言うなら「しょうもない高次元話」w
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 17:44:17 ID:mBxGbS1o0
エアーと電気(電動)で何が違うのやら
電気=電磁ブレーキじゃないと気に入らないのか?
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 22:27:57 ID:RQFkasL00
>>708 >>〜無意味
>どこがどうだから、と書けたらまたオイデよ。
既出。理解できないならばそれまで。
>>何処が違うか指摘しない限り対応はできない
>分からないなら質問をしなさい。
却下。既に質問している。
理解できないならばそれまで。
>>経緯に対する結論が破綻している
>どこがどうだから、と書けたらまたオイデよ。
既出。破綻しているからこそ質問を繰り返したのだ。
理解できないならばそれまで。
>一切根拠を書かない主張は総じて却下。
あれだけのやり取りの中から根拠を見出せないってか?
やれやれ、日本語を理解できるようになったらまたおいで。
愚者に理解させる言葉は持ってないので君の真似をさせてもらった。
>>711 話のレベルが君だけ低いのは気のせいだといいね
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 06:59:46 ID:PinBj3Be0
因みに小生も毎日クルマを運転する。
今はオートマチック車ばかりである。
自分なりにアクセルとブレーキの踏み間違いを防止する対策を講じている。
対策と言っても大したことではない。
ブレーキを左足で踏むようにしている。
これで、両足の役割が完全に分離できるのでブレーキとアクセルを間違える気がしない。
あと、短時間ではなく、例えば信号が赤信号になったばかりであれば、ドライブモードをニュートラルモードに切り換えている。
短時間の停車で切り替えると、逆にトンランスミッションに良くないので、感覚的になるが少々停車時間があると判断した時は
ニュートラルに切り替える。
左足ブレーキはかなり慣れないと難しいかもしれないが、ギアをニュートラルに切り替えることなら誰でもできる。
そうすれば、最悪でもアクセルを踏んでもクルマが動かないだけで済む。
http://damegolf.seesaa.net/article/167405137.html
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 10:35:48 ID:T6Qk05y20
>>712 >既出
だが、引用・抜粋はもちろん、説明すら「絶対に出来ない」と。
逃げるのは自由だから、ちょろちょろしなくてヨロシイ。
>理解できないならばそれまで
というコトにしたいなら、抜粋や説明をした方がイイヨ。
このままでは、どちらとも確定出来ないというコトだけが確定するダケだから。
>却〜おいで
同上の論理により、全部却下。その他の遠吠えはどうでもヨロシイ。
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 11:12:43 ID:lgFh7s+S0
>>715 引用・抜粋済み。説明もすでに終わっている。
それにもかかわらず、このようなレスをしてくるということは、
オマエの頭が悪いか、理解する気がないて最初から議論を放棄してると見做します。
>抜粋や説明をした方がイイヨ。
既出。
以下、既出につき全て却下。
理解できるようになったらまたオイデ
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 11:40:04 ID:T6Qk05y20
>>716 >引用・抜粋済み。説明もすでに終わっている
…と書くだけじゃダメなんですヨ。以下は遠吠えもマトメて全部却下。
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 11:41:23 ID:uDLp80V1O
カタカナもこれだけ粘着してるんだから、一度くらい自分の主張を書き込んでみたらいいのに。
左足絡みのスレはカタカナが荒らしに来ると皆、馬鹿を自覚させようと必死だよ。
でも馬鹿に馬鹿を自覚させるのは容易じゃないよな。
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 11:57:48 ID:lgFh7s+S0
>>717 >…と書くだけじゃダメなんですヨ。
書くだけでなく、既に引用・抜粋・説明済みなんですわ。
馬鹿乙
>>718 >でも馬鹿に馬鹿を自覚させるのは容易じゃないよな。
その通り
昔から馬鹿者には苦労させられているのが良く分かる例えとして「馬の耳に念仏」という言葉がある。
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 20:39:47 ID:rCnEjdce0
>>718 >一度くらい自分の主張を書き込んでみたらいいのに
「何に対しての主張」なのかを明記のコト。
なお、以下のしょうもない煽りモドキは華麗にスルー☆
>>719 >既に引用・抜粋・説明済みなんですわ
…と書くだけじゃダメなんですヨ。以下は遠吠えもマトメて全部却下。
>>720 馬鹿を馬鹿だと自覚させる方法はとても簡単。論理的に全ての主張を否定してやればいいダケのコト。
(ただし、自覚したか否かの確定はココでは不可能。いくらでも強がるコトが可能だからネ)
相手は反論出来なくなった時点で
>>720のように論理的な内容から外れ、相手を批判するのみに終始するコトになる。
その現実は本人も当然に自覚しており、その原因は、論理的な反論が一切出来なくなったというコトに他ならない。
(おそらく過去にはなんとか論理的に反論しようと頑張った形跡があるのだろうからネ)
どんなに相手を批判しようが、論理的に反論出来なくなった現実からは逃げられない以上、「認めたくはないだろうが」自分は相手より馬鹿なのだと強制的に自覚させられるコトになる。
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 21:33:41 ID:uDLp80V1O
>>721 そんなに興奮して強がらなくても大丈夫だよ!
カタカナに勝てる馬鹿なんてなかなか居ないから。
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 23:58:56 ID:gGZ3sKMfO
急な坂道での発進時に左足ブレーキかけながら、右でアクセルなんていうのは、同時踏みだけど問題ないのかな?
いつもやりながら、ぶっ壊れないか心配なんだけどー
724 :
名無し:2010/10/30(土) 00:14:26 ID:DQPFnb42O
>>723 AT、ストール回転数定義有る。
停止状態ままアクセル全開し、頭打ちとなる回転数だ。
長時間継続しATオーバーヒートさせたりしない限り無問題、心配しなくて良い。
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 00:16:36 ID:iROUfB9x0
>>723 ブレーキオーバーライド(BOS)で坂道発進の心配がよく出るが、今のところどこのBOSでも、
坂道発進ができなくなるのはないようだ。
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 00:34:15 ID:/M3O3PCj0
>>721 >…と書くだけじゃダメなんですヨ。
そりゃそうだ。で、なにかね?
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 01:33:25 ID:kEwRkHIZO
>>725 俺の自動車は坂道停止すると自動でパーキングブレーキかかるけど正直使ってない。
>>721 >馬鹿を馬鹿だと自覚させる方法はとても簡単。
カタカナ基地外に馬鹿だと自覚させる事をもって証明すれば認める。
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 12:16:43 ID:upUMYRWp0
>>728 それはヒルスタートアシストみたいな装置のことだね。
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 12:29:16 ID:kNVj236T0
>>715 誰かが私の代わりに返答してくれているようだが。
誰かが代わりに返答できるような簡単な事が
君には理解できないのだね?
引用・抜粋?なんでそんなことする必要がある?
やり取りを読み返すだけで済む。
そんなことも分からんのか?
やれやれ。
>このままでは、どちらとも確定出来ないというコトだけが確定するダケだから。
私の質問は読み返せば済む話。君の説明だけが何処を探しても無い。
君が何も説明してないということが確定するだけだね。
>>721 >馬鹿を馬鹿だと〜自覚させられるコトになる。
笑える。
君がいつ理論的な反論をしてくれたんだい?
若しくは、いつ理論的な反論をしてくれるんだい?
理論的に反論しているというのなら、抜粋・引用してみてくれ。
ま、「こっちやあっちの対応のほうが先だ」って言って逃げる
のは目に見えてるが。
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 16:24:40 ID:Zat0CWbR0
俺はブレーキ左足だが(AT)別に右でも踏めるよ。
免許暦は17年。10年くらい前から左に変えた。
ミギミギ君は体得して3年くらい使ってみてから
書き込んだほうが良い気がする・・・。
悪意なし、単に便利だと思ったので。
「便利」ならいいのに、「安全」って言っちゃうからな
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/31(日) 13:46:25 ID:Qeg5GJhuO
とりあえずカタカナは技術的な話しなどの経験がないとケチつけられないレスにはノータッチだな。
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/31(日) 14:30:55 ID:zCj/S3JqO
>>734 実際に免許持ってないからね
持っている人はあんな表現しないし、運転実務そのものの話ができない筈が無い。
そもそもあんな悪態で教習所行っても、教官との会話や教習とかをクリアできるとも思えんw
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/01(月) 17:06:51 ID:qjJ/5M+00
737 :
名無し:2010/11/01(月) 19:49:43 ID:c7Iid9JJ0
>>730 自車AT、ブレーキ離しで登坂基本バックしたり前進したりしないで楽だが
急な登りだと勝手にバックするw
>>735 俺もそんな気がする。
>カタカナ池沼とその一味
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 00:08:39 ID:TjV/JAQo0
最近新技の練習をしてます!
新技とは【左足ブレーキ】です!
いまオートマ車で通勤をしてるんだけどずっと左足ブレーキを使ってます☆
最初の1日目はかなぁり下手くそな運転でした(-_-)
今日で3日目なんだけどもう普通な感じです♪
っつーか左足ブレーキいいかも(^_^)
なにがいいかと言うと、ペダルを踏み替える操作がないから、ブレーキング終わって加速する時の
車の動き(ピッチングっていうヤツ?)がすごく穏やかな感じにできる(゜_゜)
これはいい武器になりそーだ(^m^)
1号機でも筑波のダンロップや最終・日光の高速コーナーで使えるしな!!
左足ブレーキ極めてやる<(`^´)>
写真は来年自分が乗りたいF4です♪
http://minkara.carview.co.jp/userid/458077/blog/20264849/
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 00:35:08 ID:HyZu2DT00
そう、足元いちいちバタバタしなくてすむ。
俺は使ってるよ。
好き好きだけどねwww
スキスキ じゃなくって すきずき だYO。
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 21:30:35 ID:y7VK4H5C0
ゲーセンだと左足ブレーキなんだけど
実車は右だなぁ
練習して、どっちでも遜色なく踏める様にはしたが。
ジムカーナ(引退)とかゲーセンみたいな競技色が強い場面だと
左右踏み分けたほうが楽なんだけど、それと速いか否かは別だし。
街乗りだと差がないんで右だな。
MTで左???
悪気は無いので御教示よろしく。
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 00:14:03 ID:vZLBlKmz0
要は、クラッチや変速を使わなくても済む場面が有ると理解していただければ。
踏み分けと言っても、臨機応変の範疇でね。適宜左を使うと楽という。
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 03:39:24 ID:3YI8U1IK0
左足ブレーキの有用性
http://gennsou891.blog108.fc2.com/blog-entry-21.html 私も前からいろいろなサイトや掲示板を見て一般車で左足ブレーキはおかしい という圧倒的
な意見に賛成していたが、改めて調べてみると面白いものだ。
もともと左足ブレーキはフォークリフトやユンボなどの特殊車両に多く使われてきた。
やがてAT車がサーキットやジムカーナでペダルの踏み変え時間短縮や、制動と加速の微量な
必要とされATでは使わない左足を使う操作が常識化された。
しかし、レーシングカーなどと一般車は構造や姿勢、ベルトなどが違うのだが日常生活に取り入れる
ドライバーが増加している。
調べてみると、左足ブレーキを推奨するサイトが多く見られ私は驚きを隠しきれなかった。
MT車をぜんぜん知らないゆとりドライバーは正しい左足ブレーキを知らないために事故を多発
しているが、熟年ドライバーなどからは有用性が多くあげられるようになった。
・左足を常にブレーキペダルの上に置いたまま走行するクセがある場合には、無意識にブレーキを
引き摺ってしまう事があり、ブレーキパッドの寿命が短くなるばかりか異常加熱によってフェード現象や
ヴェイパーロック現象を起こす事がある。
MT車、AT車共に、左足は床またはフットレストに置いて体を支えるのが正しい運転姿勢とされ、
クラッチペダルやブレーキペダルに足を置いたまま走行してはいけない。緊急時には、その体を
支えている左足よりも、常に操作に意識を配っている右足の方が素早いブレーキ操作に適している。
・左足を常にブレーキペダルの上に置いたまま走行するクセがある場合には、意図せずブレーキランプが
付く事があるため、後続車に迷惑ばかりか、本当にブレーキをかけた時が伝わらず大変危険である。
しかし、前述のとおり、MT車、AT車共に、左足は床またはフットレストに置いて体を支えるのが正しい
運転姿勢であるため、左足ブレーキが直接の問題とはいえない。
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 03:41:33 ID:3YI8U1IK0
>>745 ・左足を常にブレーキペダルの上に置いたまま走行するクセがある場合には、制動中やコーナリング中に
左足で体を支えられないため、運転姿勢が不安定になる。競技用シートベルトを付けていない一般車両では
急ブレーキの際にGによって体が前にずれて更にブレーキペダルが踏まれ、意図せぬ制動がかかりすぎて
運転を誤る危険もある。しかし、これについてはクラッチ操作の多いMT車でも左足が浮く状態は多くなる
のであり、このときに危険回避等で急ブレーキをかければ同様の問題が生じる。
・右足操作の場合はアクセルとブレーキの踏み替えが必要であるため、アクセル誤操作を軽減できるとして、
自動車メーカー、自動車教習所や警察庁は左足ブレーキを推奨していない。
・構造上左足でブレーキを操作することが困難な車種も存在し、そのような車両を運転できなくなる。
・異なる足でブレーキペダルとアクセルペダルを操作するのは、細かい踏力のコントロールが難しい。
右足であればアクセル操作と同じ繊細さでブレーキを操作できる。しかし、右足で可能なことが左足で
不可能である根拠はなく、練習次第であるといえる。
・MT車に慣れている場合、左足はクラッチ操作と同様に一気に奧まで踏み込んでしまう習慣があるため、
急ブレーキになりやすい。
・事故回避時にドライバーは恐怖により両足を突っ張り防御体制をとる傾向があるため、アクセルと
ブレーキに常に足を置いている状況では両方を踏んでしまい危険である。
近年増加しているAT車での踏み間違えや、とっさの操作に効果的だとのこと。
下記のサイトは医学をすこし加えたものみたいだ(ぶちゃけ説明がめんどい)賛成派と反対派の意見が
某掲示板のような屁理屈ではなく、具体的に投稿されているので参考に載せておく。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/5417/ また、アメリカはAT車が常識の国 との意見を見かけたのでタイムズ誌を載せておく
http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,897172,00.html
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 03:42:58 ID:3YI8U1IK0
>>746 何書いてあるかわからないって?
かんたんなのになぁ・・・
<簡単にまとめ>
左足ブレーキを推奨する州:サウスダコタ、ミシガン
左足ブレーキだと却下、もしくはペナルティを与える州(免許取得の際):マサチューセッツ、ニューハンプシャー、ユタ
その他の州は別に決まりが無いそうです。
でも・・・左足ブレーキはカナダでもみなかったな
この 左足ブレーキ は我々MT免許取得者やMT乗りには理解できないばかげた話であるように思えるが、
世間では常識化になりつつある。私個人の意見としては
サーキットやドリ車ならともかく絶対認めねぇ!!!!!!
僕もMT乗りですからw
このブログを見てる皆さんも免許をもっている方が大半だろう。周囲の人と一度話し合ってはいかがだろうか?
私から最後に一言
一般車で公道走るときの左足ブレーキは私は決して薦めない。
>>747 >一般車で公道走るときの左足ブレーキは私は決して薦めない。
同意
ただし、俺もMT免許取得者やMT乗りだがAT車に乗れば左足ブレーキはするぞ
カタカナ基地外が消えたお陰で、いろんないろんな書き込みが増えたな
カタカナ基地外は逮捕されたんじゃないのか?
>>749 先日、仙台で一人の男が自殺した。
報道によると2ちゃんねるへの書き込みの痕跡があった。
職場への恨みから解放されるための自殺だと見られている。
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/11(木) 11:10:25 ID:KwrepTLe0
AT車のブレーキ踏み間違い
みなさん、こんにちは。
AT車でのブレーキとアクセルの踏み間違いは、年間約9000件発生しているそうです。
ヒヤッとする程度なら、10倍程度発生していることになります。約9万件です。
私は、MT車の運転もしているので、AT車をMT車に変えても良いかなとも思っていたのですが、
日本ではMT車の車種が限定されます。ほとんどの車がAT車のみとなっています。
そこで海外のではどうしているか調べました。
欧州では、AT車では、左足ブレーキを必須条件にしている。アメリカでも教習所では、
左足ブレーキを指導している見たいです。
これならのことから左足ブレーキの有効性が高いと考えられます。
これからは、車を運転する際に人のいない道で、左足ブレーキを練習しようと思います。
一週間もあればマスター出来るそうです。
トライしてみます。
AT車しか乗られない方は、左足ブレーキを一考されてはどうでしょうか?
http://sbon11.blog86.fc2.com/
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/11(木) 16:23:54 ID:wgGC7LpeO
もし
>>750の話通りだとした場合、ネットはおろか、現実の世界でも嫌われていたみたいだな
自殺した奴は、少なくとも天国には行けないらしいしな
(ソース@スカイハイの漫画のいずこ姉様談)
生きてたら生きてたで『カタカナ野郎、まーーーだ生きてやがったのか(・∀・)』な叩きは目に見えてるがな。
単にアク禁なだけかもしれんから、しばらくは様子見かもだが
カタカナ爺さん老衰?
そりゃめでたい、赤飯買ってこなきゃ♪
それはそうと、一度ワインディングでちょっとペース上げて
足のどの部分がどんな状況でどういうふうに
フロアに、ペダルに、コンソールやドアに
接して体を支えてるか、意識してみるとおもしろいぞ
右派であれ左派であれ、いろいろ発見があって敵(笑)の
理解が深まること請け合いだ
そだ、ちょっと湧いた疑問
俺は左ブレーキなんだけど、基本こんな感じだった
左コーナーのアクセリング→右足かかと外側をフロアにつけ、親指肉丘でペダル操作
右コーナーのブレーキング→左足かかと外側をフロアにつけ、親指肉丘でペダル操作
んで、右足だと
左コーナーのブレーキング→右足かかと外側をフロアにつけ・・・ たら、アクセルペダル邪魔じゃね?
肉球まで読んだ
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/12(金) 08:10:54 ID:k+iuLvY3O
>>756 他所のスレなど関係ない
左足ブレーキ関連のスレにカタカナ基地外が書き込むのはスレ違いだと確定している。
このスレに書き込んでいないのはスレ違いを自覚したか全てに反論できずに逃げ出したかだろ
このスレにいないのはもはや氏んだも同然。これで左足ブレーキを語るスレに戻った
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/14(日) 09:16:54 ID:TgYe+fvT0
さてこれ以外にも左足ブレーキの是非というのも話題に上ります。
私は賛成できない。
一部の評論家にも慣れて積極的に使うべしという方もいるようですが、いざというときに
本当に左足でフルブレーキが踏めるでしょうか。 その評論家が言うには右足をアクセルペタル
からブレーキペタル移動させるわずかな時間がブレーキを遅らせる原因になるということらしいです。
多くのドライバーは日常生活で利き足になるのは右足です。 だから車の設計もその右足主体で
コントロールできるようになっている。
とっさの時に利き足でない左足でフルブレーキが完璧に踏めるドライバーはかなりの
極限時で訓練を受けた人でしょう。 レーシングドライバーのような方ならいかなる時でも
フルブレーキは踏めるかもしれませんが、一般ドライバーがやろうとしても これは無理だと
感じるでしょう。 だから普及することはあり得ないとは思いますが、仮に出来るドライバーが
いても助手席に座りたくはないですね。 以前私の知人で左足ブレーキが出来ることを自慢
してるやつがいましたが、運転に自信があるのか妙に車間距離を詰めるような運転をする。
怖いからもっと空けてくれといったら嫌な顔をされました。
出来る方でお気を悪くされた方 いらしたらすいませんm(__)m
そんなわけで左足ブレーキは一般のドライバーに勧められるようなものではないと思います。
http://minkara.carview.co.jp/userid/336408/blog/
>>758 40近い人間がそれまでずっと右足ブレーキでこれから左足ブレーキに変えるのはかなり厳しいと思うよ
だから本人がやらないのは至極当然の事。
ただし、賛成できないといって他人がやるのを否定するべきではない。
>>758 それは習得までの過程を問題にしているのであって、訓練無しでは右足ブレーキも同様。
確かに不慣れなうちは左右に関わらず焦って足をペダル端に引っかけてしまうなど、思うより操作が遅れる事もある。
でも、漫然と右足で踏み換えるブレーキと、異端の自覚のもと鍛練を重ねた左ブレーキと、
どっちが優れているかなんてのも愚問だ。
車種、道路環境、意図する速度、運転頻度など、使用条件の揃った人が左足ブレーキを使うべき。
そうでなければ使う利点も意味もあったもんじゃないと思わない?
極端な話、サンドラに左足ブレーキを勧めたり、解説をした所で双方にあまり利益は無いよね。
右足の慣れを基点にするなら、今月の某RS誌でレースドライバーが左足こそフルブレーキに適してると語ってたよ。
利点はあるけどシロートは使うな。
そこは語尾カナと同じ意見かな。
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/14(日) 17:09:10 ID:BppZszxe0
ガキのときからカートやっていたので、教習所で、右足ブレーキをやるとき、「左で踏みてー」って思った。
しかし、実際のところ、慣れれば、左右関係なかった。(一般道では)
確かに、車によって、左で踏みにくい時もあるので、免許取って18年左右均等に使ってきたわけじゃないけどね。
免許とって2〜3年した時に、トラックの運ちゃんやってた、おやじから「お前、左足でブレーキ踏むのか?」って聞かれ、「免許とってから、ずーと、左右使ってたぜ。その時の気分で変えてる。」答えた気がする。
おやじに、シンクロ弱い車に乗せたら、普通にダブルクラッチ踏んでいたから、「おやじ、ダブルクラッチ慣れてるな」って言ったら、
「クラッチ踏む直して、ギヤ入れる事をダブルクラッチって言うのか?初めって知ったぞ」って言われた。
要は、深く考え過ぎなんじゃね?法律に違反しているわけじゃないんだから、「左足ブレーキの方が運転し易い」と思った奴だけ、使えばいいんじゃね。
ちなみに、免許とって1年(19歳頃)の時に、バイト先で右足捻挫して、左足だけで、ハイエース(貨物)のMTを運転して帰ってきた事あった(7km位)。
今考えると、恐ろしいな。ハイエース(貨物)だと、ギヤ比とペダル配置の関係が絶妙だった。さすがに35歳のいまでは、怖くて出来ないな。
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/14(日) 19:13:08 ID:qYc+vU9b0
結論が出たじゃないか。
ブレーキは個人が踏みやすい足で踏め。
ただし、何があっても自己責任。
まあ、
車を運転する以上、安全に対する自己責任というのは
常につきまとい、当たり前の話なのだが。
>>760 右足ブレーキの場合、初期の足が何も学習していない状態で教習所というクローズド環境で練習をする。
多くの場合左足ブレーキは右足ブレーキを学習した状態から「一 般 道」で練習をする。
これは大きな違いだろう。左足ブレーキの是非はともかく初期の練習はクローズドコースでやれよと思うね
764 :
名無し:2010/11/19(金) 10:03:54 ID:nmBqMCSg0
各分野の初心者や練習の仕方についてなんて余計なお世話だと思うよ。
自己責任だっつってんだから。
右足の腕前の程は知らんけど、左足について経験で語れない人があーだこーだ語るのも余計なお世話。
マイナーながら左足ブレーキという手法が存在する事実をどう受け止めるか。
また、使用者の殆どが有益性を認めている事実をどう受け止めるか。
そのリアクションが押し付けがましいのがミギミギと呼ばれる始末。
被せて左足を押し付けるのがヒダリ。どっちもどっち。
>>766 公道には、多くの交通利用者がいる、そして車という1tを超える金属の固まりを動かしているという認識がなさ杉
本人が怪我をするとか死ぬとかはそれこそ自己責任だが、他の人を巻き込む可能性を考慮しない段階で
社会人として失格
できる人にはすぐできる、簡単にできる
ってことがアンチには理解できないんだから、永遠の水掛け論
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 10:05:02 ID:xIIWf6OjP
左足でブレーキを踏むというごく基本的な運転操作すら満足に出来ない者が車という1tを超える金属の固まりを動かすべきではない
それだけの話
>>768 で?
その出来る人と出来ない人の線引きはどこ?
左足ブレーキを出来る者が優れているとでも言いたそうなレスが多くなってるが気のせいか?
○安全第一。安全に運転できないようであれば運転すべきではない。右足・左足ブレーキ以前の話
○左足ブレーキができる人間だからといって右足ブレーキ信奉者を馬鹿にするべきではない。
○右足ブレーキ信奉者は左足ブレーキは邪道ではないと認識するべき。浅薄な考えで否定すべきではない。
○自分だけが自分のスタイルを自由に決められる。安全に左足ブレーキが出来るのならやっても構わないし、右足ブレーキがいいなら右足ブレーキでいい。安全が前提の上で自己責任だ。
20年以上左足ブレーキだが2ch以外で他人に話した事も勧めた事もない。
>>771 別に左足ブレーキを否定する気も馬鹿にする気もないが
単純な疑問として初期の不慣れな時期の練習をどこでやったのが気になるだけ
右足ブレーキだって教習所でカックンブレーキだったり、十分な制動を出来ない人たちが結構いる
中には、卒業間じかになってようやく形になるような人だっているんだよ
それを、あたかも誰でも簡単に出来るしかも右足より安全だとか言い張るから疑問に感じるだけ
言ってしまえば、左足ブレーキ自体は別に否定対象ではないが、ここで左足ブレーキ安全論を声高に主張する奴らは否定したい
>>772 >言ってしまえば、左足ブレーキ自体は別に否定対象ではないが、ここで左足ブレーキ安全論を声高に主張する奴らは否定したい
そうだね。自分もそう思う。左足ブレーキが右足より安全だなんて幻想だと思う。
自分の場合は会社の駐車上がかなり広くてそこで急ブレーキ(1G以上)の練習をやって慣れた。1日でスムーズにできるようになった。常時使用するブレーキとして右足と同等レベルになったのは1カ月後でした。
>>773 左足ブレーキに挑戦したキッカケとか聞かせてもらえると嬉しい
免許とって2年後、高速で大渋滞。右足が疲れた。
「遊んでる左足使えばいいじゃん♪」と、左足でブレーキ踏んでみる。
歩くほどの速度だったが、寝ていた同乗者が飛び起きるほどのガックン。
その場は自重したが、「どう考えても左足使えるほうが便利だろ」と、休日早朝の公園駐車場へ。
誰もいない駐車場を端から端まで2,3往復する間に普通に踏めるようになり、
あとはそのまま左足ブレーキ定着。
数ヶ月もたたないうちに、今度はスポーツ的に左足ブレーキのありがたさを知るようになった。
免許暦10年、条件なし普免、大型二輪など。
>>775 なるほど疲れた右足の代替だったわけね。
そういう考えなら納得できるんだよね
スポーツ的な部分はどうでもいいや
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/24(水) 09:32:30 ID:Psvlb22E0
そうそう、教習所時代を思いだしました。
左足はクラッチ、右足はアクセルとブレーキって習って、途中AT車の授業があったときに、左足が暇してたので、
自分は左足をブレーキ、右足をアクセルってやってたら注意され、その後も続けてたら怒られました。
免許取得後も知人の車を借りて運転中にもそのクセが抜けないので、それで運転してたら『なんか変じゃない?』と
言われ、その後は気を付けいるけど、時々、昔のクセが抜けません。
けど、この番組を見てそのクセが良かったのかもしれません。
メーカーが製造しているって所でも、右足1本で行うこと自体が間違っているようで、であればアクセルとブレーキを
ひとつにしようってことを考えておられるようです。
ン???
であれば、教習所時代から右足アクセル、左足ブレーキとAT車は教えれば問題なさそうな感じがするけどぉ?
http://ameblo.jp/hirodogs/entry-10715509604.html
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/24(水) 20:56:53 ID:4MArKAFh0
779 :
そんだなドライブへ行こう:2010/12/09(木) 15:28:27 ID:OWl2BwgP0
右から左へ偏向改心、一ヶ月半かかったが。左はらくだ。交差点通過前即減速、即加速。
大型トラック駐車即減速、トラック前方確認即加速。反対車線渋滞左足警戒、安堵通過。
なんてね。。。左は善く働く。
あー、今日何気に思ったんだけど、左足って結構リラックスして
フットレストに置いてるんで、アクセル操作で弱いながらも力入れ
てる右よりも、楽にブレーキペダルまで移動出来るな。
ただフットレストからペダルまで遠いんだよな。
781 :
そんだなドライブへ行こう:2010/12/10(金) 14:11:33 ID:QqsZhDik0
フットレストに左足はおいておりません。
右足ブレーキでは、左足をフットレストにそして右の腰骨をシートに押しつけて、左足と右腰骨を軸として、体全体を使って、
右足の左右の振り出しの自由を確保しているものとおもいます。こんな状態で左足を左右に振り回すことはできません。
左足の5本の指裏は常にブレーキペダルにの触れています、そして左足の踵は床につけています。
ブレーキをふむときは、左足を上に上げ踵を浮かして踏み込みます。
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/10(金) 15:24:36 ID:TSuFmvor0
左足ブレーキの方が良い人は別にそれでも良いと思うけれども、
ペダルが右にオフセットした車に乗った時はどうするのですか?
うちの車はブレーキペダルの左端がちょうど体の中心線ぐらいにあるので、
右足でアクセル、左足でブレーキを踏むと、下半身が右にねじれた形になって
運転しにくいのです。
こういう時は右足ブレーキにするのか、我慢して左足ブレーキにするのか?
(単なる疑問です)
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/10(金) 16:06:44 ID:AfezPXVK0
>>781 >左足の5本の指裏は常にブレーキペダルにの触れています
常にブレーキペダルに足を乗せて走るのは、ブレーキ引きずり運転の原因になるのでダメだよ。
>>782 その程度ならどっちでもいいような気もするが
自分で踏みにくいと思ったら、人に言われるまでもなくやらなきゃいいと思う
ちなみにブレーキとアクセルは高さが違うので
ペダルが左に寄っているからといって必ずしも左足で踏みやすいとは限らず
適度に右に逃げたセンター辺りにある方が踏みやすかったりする。
自分が踏みにくい車で左足ブレーキをするかどうかは
踏みにくさの程度や、運転時間、道路状況などによって変わって来るので一概には言えない。
マイカーなら足踏Pブレーキとか、最初から左足ブレーキのしにくい車は選択外なので
このような問題は起きませんけどね。
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/10(金) 20:01:37 ID:TSuFmvor0
>>784 レスありがとう。自分は左足ブレーキをしないのだけれども、左足ブレーキしにくい車に
乗った人はどうするのかなと思って聞いてみました。
もちろん自分の車として左足ブレーキのしにくい車を選ぶ人はいないと思うけれども、
レンタカーとか友人の車を運転する必要が生じた時にどうするのかと思ってね。
>>785 普通に右足ブレーキでも運転出来るし、普段乗ってる車の操作はチャンポンだわ。
右でブレーキ踏んでる最中に左足を置き換えたりしてる事もある。
右足しか使えない車で緊急回避時の時が気になるから、なれない車じゃ左封印。
787 :
そうだなドライブへ行こう:2010/12/12(日) 13:40:39 ID:DxmF7pZd0
右足堅持者の脳内の右足用ニューロン回路網は堅牢なんでしょうね。左足転向者の左足用ニューロン回路網は貧弱そうですね。
しかしネー、左足は右足の努力に疑念を持ってしまったがため、右足用ニューロン回路網を参考に、新たに左足用ニューロン
回路網を再構築してしまったんですネー。己の脳を再活性した努力は認めるべきでしょうネー。
ある日、常と違う車の挙動に動揺しつつも右足堅持者は黄金の右足で確実にブレーキ、ネー、車はスーとコンビニに吸い込まれ。
星の終わりが、スーと、ブラックホールに吸い込まれる様に。
右足堅持者も時々、黄金の右足用ニューロン回路網を点検しましょうよネー。。。
できる人は何の苦労もないのに、できない人にはまったく未知の世界であるところや、
できる人とできない人の割合など、左足ブレーキは鉄棒の蹴上がりみたいなもんだと思う。
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/12(日) 20:33:19 ID:liXOH2a30
>>788 >できる人とできない人の割合
どのぐらいの割合なの?
>>788 蹴上がりはものすごく苦労したぞ
そのおかげで連続後転が100回位出来るようになっていた。 目が回ったが・・・
左足ブレーキはもっと楽だった。既に20年以上経った
蹴上がりなんて大層なもんじゃない
せいぜい大車輪だ
その程度の事も出来ないようなら少なくとも公の場で車を動かすべきではない
>>791 つまり自動車学校の教習に「大車輪」が必須であると言いたいのだな?
>>791 大車輪?
手が痛いからやりたくない
俺の手の皮薄いんだよ
もう終われよ糞スレなんだから。
>>793 手に豆が出来ていない男は3流。
懸垂すらやってないのかよお前はw
ってレベル。
>>795 一度やって出来たけど、思いのほか手が痛かったんだよ。
だから二度とやりたくないってだけ
>>791 この基地外が出現してから妙な流れになってしまったな
大車輪できないことと自動車の運転とどんな関連性があるんだ
大車輪はけ上がりより遥かに難易度高いだろwww
大体クラスで2,3人ぐらいだったな、け上がりできるやつって
何の苦もなくスポーンと上がるんで、不思議でしょうがなかった
ま、け上がりできない俺でも左足ブレーキはできるんだが
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/18(土) 22:21:36 ID:HCgDFpco0
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/19(日) 09:48:47 ID:JjRH/zo6P
また右足信者が知能の低そうな文章の個人ブログだけ選んで抜き出しか
ネットで痛い自民信者を演じる民主工作員の帰化鮮人とやり口が全く同じだな
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/19(日) 10:01:09 ID:sog3OPI00
>>800 知能の高そうな左足ブレーキのブログ教えてよ。
802 :
そんだドライブへ行こう:2010/12/19(日) 16:05:32 ID:xW7612320
体操の論議終わったようだし、アジア大会もとっくに終わってるし。。
俺の訓練リハビリを記すので、皆で議論してくれ。
下記は、右足ブレーキから左足ブレーキへの一ヶ月半の訓練中に見えてきたこと。
0 (イメージトレーニング) −> 左足の練習 => 。。。
1 (常に後続車を確認) −> 注意カックンブレーキ => やっぱり踏んだ左足、カックン
2 (左足指裏でペダルの場所を常に確認)−> 緊急ブレーキブレーキ => でたー?、信頼できる右足、左より先にブレーキ
3 (左足ブレーキを忘れるな) −> ブレーキ掛けながら右折 => 何だ?、左足がブレーキを踏んだつもりでいる
4 (左足優先) −> ブレーキブレーキ => 右足で?、左足で?、脳が話しかけてきた
5 (。。。) −> 左足がたのもしい => 。。。
今に思えば、俺は、俺の内なる分身と二人三脚で左足を訓練していたのではないかと思える。俺は忍者でないので外なる分身の術は使えない。
俺には、信頼できる右足が有った、この右足はアクセルもブレーキも完全に操作できた。そんな中での左足のブレーキ操作訓練。
その左足はこの右足とは感覚がちがう。この右足は俺のものと自覚できるが、その左足は俺の感覚にはない。ブレーキを操作するのは、
俺のこの右足。では、そのブレーキを操作する左足は誰のもの。もちろん俺の内なる分身のものとすると、訓練中の不安の不安の説明ができる。
それは自動車教習所の教習車、教官側に補助ブレーキペダル付いた車。俺と俺の内なる分身がその車に乗り、俺が運転し、分身の左足を訓練している
姿が見えてくる。やがて、左足が訓練時間の経過と共に、俺のこの左足として、じょじょに信頼度を増し、俺の内なる分身は消え、右足は左足に
ブレーキの操作を譲る。以上。皆、議論願いたい。
10分で慣れる
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/21(火) 14:44:03 ID:BAng/VJ50
左足ブレーキングは必ずマスターできる
2010/12/21 10:40
左足でブレーキを踏むと、低速走行時にはつねに左足をブレーキペダルに当てておけるから、万が一子供などが飛び出してきても
即座にブレーキがかけられる。このように左足ブレーキングはメリットが多い。どうしてもできないという人は別としても、これから
AT車に乗るという人にはぜひとも覚えておいてほしいものだ。最後に左足プレーキングのマスター法を書いておこう。
まず、発進までの操作は左足で行なうこと。デリケートな踏み方は必要ないから左足で充分だ。これでかなり左足の使い方が
わかってくることだろう。走行状態からの減速。これは従来どおり右足中心のプレーキングを行なうが、そのとき左足もそっと
ペダルに乗せて、右足がどのように踏んでいるかをチェックする。そして、慣れるにしたがって次第に左足にウェイトを置いて
ブレーキングしていけばいい。無理のない範囲内で、徐々に左足を慣らしてほしい。そうすれば時間がかかるかもしれないが、
左足ブレーキングは必ずマスターできるものだ。
http://chienoizumi.at.webry.info/201012/article_2.html
人間って左足を踏ん張ると自然に右足も踏ん張るようにできてるんだよな。
訓練積まないと左足でブレーキ、右足でアクセルを全開で踏んで、
思ったほど止まらないという憂き目にあう。
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/22(水) 21:07:23 ID:5zDyCs2D0
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/22(水) 21:19:08 ID:qEgfotU00
>>807 何十回も繰り返されてるが
左足ブレーキで踏み間違い →アクセルとブレーキを全力で踏む → 制動距離は伸びるが止まる
右足ブレーキで踏み間違い → アクセルだけを全力で踏む → なにかに衝突するまで全開加速
どっちが危険でダメージ多いか、お前にも想像つくよな?
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/22(水) 21:29:24 ID:5zDyCs2D0
>>809 左足ブレーキ時の踏み間違いが、必ずアクセル/ブレーキの同時踏みになるとは限らんが、
同時踏みはブレーキオーバーライドでほぼ解決できる。
今後は、各社ともBOSをつけると表明してるからね。
>>809 オレがいつ右足ブレーキと左足ブレーキの比較をカキコしたんだ?
早とちりして煽るな。
>>811 まぁ釣れたんだから良かったじゃん。1行おきの改行だけどさ。
ところで特にハイパワー車でアクセル全開+ブレーキ全力って
なった場合、本当に止まるの?
>>807 両踏みならBOSで解決だろ
それとは別に左足ブレーキでもいいけどさ、左足ブレーキなら踏み間違えないとかのあっち系理論とか
ブレーキの上に左足を常時待機するとか、やるべきでない行動を正当化するのはカンベンして欲しい
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/23(木) 09:20:01 ID:Z9yrALplP
誰も絶対に間違えないなどとは言っていない
踏み間違えないのではなく、踏み間違える確率が低いんだよ
右足の場合はブレーキを踏むか、アクセルを踏むかの2つに1つ
左足の場合は左、両方、右の3つ
BOSを前提にすると暴走が起こるのは左足は何もせず、右足だけを踏み込んでしまうという極めて稀な例外の場合に限られる
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/23(木) 09:30:03 ID:0X265xtX0
>>814 >誰も絶対に間違えないなどとは言っていない
散々、そう主張してきているのが左足ブレーキ派
>踏み間違えないのではなく、踏み間違える確率が低いんだよ
確率論ならそれを裏付ける統計データをよろしく
>右足の場合はブレーキを踏むか、アクセルを踏むかの2つに1つ
>左足の場合は左、両方、右の3つ
>BOSを前提にすると暴走が起こるのは左足は何もせず、右足だけを踏み込んでしまうという極めて稀な例外の場合に限られる
大阪のタクシーだな
間違いは間違い。
間違わないときの話をした方が現実的だよ。
人間ってパニックになったら「ウソだろ…」と言う事をやらかすんだけどな。
普通にアクセル踏んで走ってる時からブレーキングする場合はまず踏み間違いはおこらない。
踏み間違いが起きるのはアクセルやブレーキをちょこちょこ踏み替えている時。
もしくはアクセルもブレーキも踏まずに右足が宙に浮いてる状態の時だな。
ドライビングポジションが悪かったり、渋滞や車庫入れの時が多いだろうな。
>>815 BOSというのは左足ブレーキを奨励し、標準装備化されるシステムなのか?
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/23(木) 13:23:53 ID:Z9yrALplP
奨励するかどうかは国の方針だが左足ブレーキを前提として作られたシステムである事は間違いない
右足ブレーキでは踏み間違えたら左足は何も出来ずに床を踏みしめているだけなのだから宝の持ち腐れになってしまう
BOS調べてたんだけど、左足ブレーキを前提としたシステムじゃ無いじゃんかよ
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/23(木) 13:45:37 ID:MNJQe7Q+0
>>818 >BOSというのは左足ブレーキを奨励し、標準装備化されるシステムなのか?
違うよ。BOSは、アクセルペダルが戻らないなどの原因で、エンジン回転が下がらなくても、
フットブレーキを踏めばそれが優先されるシステム。
左足ブレーキ推奨の評論家が増えたがはっきり言って邪道
左足ブレーキは自分でやっても他人には薦めないものだ
ただし、左足ブレーキがしづらいとかそんな批評ならかえって認知されて良い
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/25(土) 04:30:12 ID:FiHZNSFB0
keineimdimeiisxoは頭が堅いんだな
使い物にならんのは間違いない
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/25(土) 08:52:54 ID:05aBR5kpP
keineimdimeiisxo結局涙目で根拠のない勝利宣言して逃げたか
しかし自動車の専門家かつ物書きのプロ相手に文字だけのやり合いで絡むとはいい根性してるというか、単なる馬鹿というか…
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/25(土) 09:21:19 ID:FiHZNSFB0
P2自演がんばれw
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/25(土) 09:27:41 ID:05aBR5kpP
>>826 今日家にいるなら向こうで反論して来いよ
そして出来るなら反論なんかじゃなく素直に教えを請え
松下先生のこの部分の説明が理解できないのでもっと詳しく教えてください
私は無知な素人なので前提として必要な知識があればまず何から学べば良いのかを教えて下さい
わからない事はそうやって素直に質問する
逆切れ勝利宣言ばっかりやってたんじゃ一生馬鹿のままで終わってしまうぞ
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/25(土) 09:32:43 ID:FiHZNSFB0
>>827 バカかお前。
お前が向こうでkeineimdimeiisxoに反論すりゃいいだろ。
松下はkeineimdimeiisxoに答えていない。
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/25(土) 09:41:17 ID:05aBR5kpP
>>828 まあ本人に向上する気が無いならそれまでだ
戦うにせよ素直に降参するにせよ痛みを伴なう努力だからな
ここで泣いているのがそりゃ一番楽だろう
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/27(月) 05:05:37 ID:HAnspkh00
ブレーキ
ポスト @ 17:27:10 | 日記
年末年始の交通事故は、いたましいものがままあります。今日未明の事故も大変悲惨なものでしたが、亡くなられた方の御冥福をお祈り申し上げます。
事故には様々ありますが、最近多く聞くのが、高齢運転者のAT車によるアクセルとブレーキの踏み間違いによる悲惨な事故。後方前方にいた家族を
事故に巻き込んだり、店舗に誤って突入したり、立体駐車場から転落したりと大変多くなっています。
そこで、オススメしたいのが今から免許を取得する方には、左足ブレーキを是非ともオススメします。既に、免許証もあり車の運転をしている方には癖が
ついているのでオススメできませんが、今からの方には是非ともマスターしてほしい運転です。私自身は、若いときから左足ブレーキで運転していますが、
右足アクセル左足ブレーキでそれぞれの足が一つの作業しかしないために、パニックブレーキが必要な時にに僅かな時間差が短縮でき、瞬時に
ブレーキを踏む事が出来ます。右足だけで、アクセルとブレーキを踏み分けていると、さきほどの様なアクセルとブレーキの踏み間違い事故が起こります。
頭の中で理解すると難しいと感じるでしょうが、体得で練習していくとスムーズなブレーキ操作が出来る様になります。AT車は、シフトレスで便利ですが、
その裏には危険が多く隠れています。明日も、安全運転でいきましょう!
鹿児島黒豚しゃぶしゃぶ 万太
http://kurobutamanta.jp/article.php?id=1579
とうとう松下AT限定免許でBOS付き以外にはお勧めできないとか言い出したみたいだ
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/27(月) 09:41:55 ID:i1I0rIlY0
松下が、今までの踏み間違い事故は、道頓堀タクシー暴走事故以外は全て右足ブレーキでの
踏み間違いと断定してる根拠もわからん。
踏み間違い事故の報道で、いちいちどっちの足でブレーキ踏んでたなんか記事にしないし、
警察も把握してないんじゃないか?
世の中右足ブレーキの人が多数だろうから、踏み間違いは右足ブレーキのほうが数が多いだろう
ことは想像できるが、道頓堀タクシー暴走事故以外は全部右足と決め付けることはできんだろ。
どうして左足ブレーキ是非の話題ばかりになってしまうのか不思議
>>833 左派が左足ブレーキの方が安全だと言い張るからだろ
「右足だけ疲れない」とか「急な登り坂で下がらないですむ」とかって話だけなら良いのに
>>834 左足派にも色々いるということだ
当然だが、右足派にも色々いるということだ
★101228 car 「マルチコピペよろしく」荒らし報告
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/08(土) 22:28:59 ID:2zNdv4Io0
スレ1本化記念age
それではMT車の左足ブレーキについて存分にオカキ下さい
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/09(日) 09:51:48 ID:o2kHqmLv0
MTで左足ブレーキも使うって人も中にはいるよね。
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/09(日) 12:08:08 ID:Ut4Yoh+I0
AT限定の話じゃないのか??
なーんだ。
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/09(日) 22:19:19 ID:ZroDAvn50
>>823 結局松下はコメントなしか。
自動車評論家と名乗るのなら、数字データ出せよな。
んだな。
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/10(月) 11:02:22 ID:WBRKL/D/0
松下は、今までの踏み間違い事故は、道頓堀タクシー暴走以外はすべて右足ブレーキでの
踏み間違い事例と断定してるのも根拠がわからん。
踏み間違い事故で、いちいちどっちの足でブレーキ踏もうとしてたとか報道しないし、
警察もそんなこと調べてないだろw
仁平義明のレポが、左足でアクセルを踏んでいるってのも意味不明だしさ。
どこを読んだらそんな解釈できるんだ?
なんか急に静かになっちゃったね
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/10(月) 16:02:02 ID:pntSs2Z+0
>>845 携帯規制されてるから、自演ができなくなった。
他に楽しいスレでも見つけたんじゃねw
漏れが左足ブレーキ使うのは駐車場で強めのクリープが欲しい時とか峠道でタイトコーナーでの再加速をなめらかにしたいときとか
考えてみるとトルコンの滑り分でアクセル操作に対して駆動トルクのレスポンスが遅れるのが嫌なときだな
MTも乗るから普段急ブレーキが必要になれば普通に右足が動くよ、常時左じゃ却って疲れるペダル配置の車のが多いんじゃ?
強めのクリープが欲しいならアクセル煽ればいいじゃない。
左足の踏力の微調整ができるなら右足アクセルの微調整ぐらいお手の物だろ。
当然右足で一定にアクセル踏んで回転あげた状態で左足ブレーキで動きを調整する
MTに慣れてるとアクセル煽っただけだと抜いた後回転落ちるまで駆動力が残るのが怖いんだよ、縁石の段差乗り越えとか特に
面倒ではあるけどクラッチってのは良くで来てると思うわ
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/10(月) 17:24:52 ID:pntSs2Z+0
>>850 これからのクルマはブレーキオーバーライド付きが標準になるから、
その操作方法はできなくなるかも。
>>851 完全オフじゃなくて回転リミッター式にして欲しいなぁ(´・ω・`)
停止状態からのトルコン滑り分くらいならブレーキで完全に抑え込めるんだし
坂道発進はヒールアンドトウ使うこともあるけど
コーナーは普通にブレーキとアクセルを踏み替える
>>854 左足ブレーキに対しての一般人の反応は、もっと
( ゚д゚)ポカーン
なわけだが
いや、そう言う事じゃなくて・・・単純な両踏みをH&Tは恥ずかしすぐるw
んで、左足ブレーキはMTでも使う事もあるよ。
え、恥ずかしいんですか?
単純に分かりやすいと思うんだけどなあヒールアンドトウ(´・ω・`)
H&TやT&T、RTは減速時次の加速動作の為に
フットブレーキで減速しながらエンジン回転合わせる行為
(ロック防止、エンジンブレーキ併用の意味もある)
単純な両踏みとは違うと思うけど?
まあ、人それぞれなの鴨知れないがねぇ
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/10(月) 23:41:13 ID:wjqEcT3x0
>>858 一個の足でペダル踏んだら、なんでもH&Tでエエがな
妙に有難がってるみたいで逆に恥ずかしいぞ。
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/10(月) 23:42:27 ID:wjqEcT3x0
一個の足で 複数の ペダル踏んだら
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/10(月) 23:43:13 ID:pntSs2Z+0
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/11(火) 00:06:03 ID:Q4PZhxfy0
左足ブレーキ
>>500 初走り&路面のチェック&左足ブレーキの練習がてらいつもの道を走行。
左足ブレーキは踏力調整が右足ほど正確にできないのでまだまだ使い物に
ならないがアクセルとのオーバーラップを使うとコーナー時の姿勢および
加速にメリットがあるのでは、と感じる。
ただ両足をペダルに置くと踏ん張りが利かなくなりバケットシートをもってしても
体を保持できずステアリング操作が正確にできないのが問題。
もう少し練習し夏あたりにはサーキットにて良し悪しをロガー解析にかけてみたい。
アンダーオーバーの出やすい作手の90Rブラインドコーナーなど非常に
有効なのでは、と期待しているのだが。
http://minkara.carview.co.jp/userid/408254/blog/21023396/
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/11(火) 12:30:32 ID:MqYJIPe30
>>864 走り屋かな?
両足に踏ん張りが効かないとあるね。
>>863 ペダル間隔がやたら狭い車か足のすごく大きい人くらいしか縁がないけどねw
>>864 ジムカーナのほうがわかりやすいと思われ
>>866 そうでもないぞ、オルガンペダルやフォーミュラ系だとRTの方がやりやすいらしい。
自分自身は元々T&Tなんでほぼ関係ないけど。
T&Tなのは足がデカイ(幅広)だけなんだがw
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/11(火) 18:09:51 ID:TvKPSlRC0
>>868 まぁ、それにしても左足ブレーキ=ペダル足載せではないだろう
一部のキチがやってるだけだろ
さすがにペダル足載せが左派の主流だとするのはあまりに左派に可哀想だ
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/13(木) 09:52:53 ID:pDBvDXsO0
>>870 左足をフットレストに置いて走るのが標準とすると、
アクセル⇔ブレーキの移動が速いという左足ブレーキの利点が薄れないか?
アクセルからブレーキに足を移動させる時間がない分、ブレーキの反応が早いってのは、
ブレーキペダルの上に左足を待機させておくのが前提なんだから。
左足を運転の間ずっと、ブレーキペダルの数ミリ上で浮かせているという人もいたが、
疲れるだろw
>>871 そもそも、その踏み換え時間短縮を利点としてあげているのが左足派の一部のキチなんじゃないのか?
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/13(木) 12:00:34 ID:pDBvDXsO0
>>872 踏み換え時間短縮が利点でないとすれば、左足ブレーキの利点は何?
「右足だけ疲れにくい」かな?
そういうタクシードライバーはいたけど。
>>870 駐車場や歩行者/チャリのいる狭い道では乗せてるなあ、MTでもクラッチに足乗せとくくらいの状況
それ以外だと坂道発進と峠のタイトコーナーくらいでしか左足ブレーキは使わんので左のときは常時乗せてるとも言える
>駐車場や歩行者/チャリのいる狭い道では
むしろそういう状況でアクセル上に足がある必要がないと思うんだが。
両足でAB使い分けて針に糸を通すような繊細な運転操作が必要であるとすれば、
その状況は間違いなく一旦停止して安全を確保すべき場面だろ。
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/13(木) 21:30:09 ID:01LgSH33P
安全だけで精一杯なら公共の路面を通る資格は無い
安全と円滑を両立出来ることが最低限の条件
その約束の下に免許を受けているはずだ
これが反論の為の反論かw
語尾に(キリッ が抜けてますよ?
>その約束の下に免許を受けているはずだ
普段の運転の程度が知れるな。もう一回教本読み直してから来いよ。
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/13(木) 23:10:43 ID:kpnNjmHO0
>>876 スピード違反常習者の言い訳のようなことをw
879 :
872:2011/01/14(金) 10:21:40 ID:9dKwSeWa0
>>873 利点なんか知らない
オレは左派では無いのでな
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/14(金) 10:38:11 ID:MRMZtYZV0
左足ブレーキ派の人、なんでそうやってるのか理由を教えてください。
>>880 事故ったとき足がアクセルからブレーキに置き換えられなかったから
MT免許で左足ブレーキやってる香具師いる?
呼んだ?
AT限定:左足ブレーキをやるのはATで左足が寂しくなった元MT乗り
MT乗り:左足ブレーキをやるのはクラッチを踏んだことの無いAT限定免許
左足ブレーキ者はどちらからもレッテルを貼られる運命(´・ω・`)
>>884 レーズで流行るけど公道じゃやらんよ
やる必要ないでしょ公道じゃ
>>887 個人的には急ブレーキの時に左足を使う
と言ってもそんな場面は二回位しかないが
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/15(土) 23:38:18 ID:nxG4Ntee0
>>888 普段のブレーキは右足で、急ブレーキだけ左足?
占有でない所でやるのは少ない。
相当速度が出ているか、一般道中低速コーナーの読み違い
オーバースピードで巻いてて仕方ないときだけだよなぁ
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/15(土) 23:53:07 ID:XlOi1g9D0
もう出尽くしたし飽きたな。
落とそうよ。
>>880 ごみごみした街中は左足ブレーキ
→踏み替えがないので圧倒的に素早くブレーキがかけられる
ゆったりした郊外は右足ブレーキ
→ブレーキペダルに左足を構え続けるのが疲れる
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/16(日) 09:48:13 ID:KH6HddM20
>>892 左右の足でブレーキを踏み分けてると、いざというときどっちの足でブレーキ踏むか
迷わないか?
>>892,893
あれこれ意識しない体の反応だから、頭で考えるほど変な迷い方はしない
ようだ。慣れてないと両方の足が動くけど、それも最初のうちだけかな。
むしろ足の動きを意識しながら操作してるときに迷う事があったな。右だ左
だって、いちいち「あれれ?」って思うことがあるなら、潜在的に危険かもね。
>→ブレーキペダルに左足を構え続けるのが疲れる
フットレストが無い車だと、踏み替えが遠いから置きっぱなしにせざるを
得ないんだよね。有る場合は右足といい勝負する感じ。
習熟度合いとか個人差、あとレストやペダルの位置関係による差異が大
きそうだから、一般化しようと頑張ると、議論が発散するんだろうね。
>一般化しようと頑張ると、議論が発散するんだろうね。
ここまでスレを読んできた事から結論付けるならば
「左足ブレーキは不要」と言わざるを得ない。
というのも、左足ブレーキ派自身の言からも、常にBペダル上に左足を待機させるのではなく
駐車場や路地などの突発的なブレーキが予想される場合にのみスタンバイ。との事なので、
危険を認識し、緊張状態(漫然運転ではない、運転に集中した状態)ではABペダルの踏み間違えという
事態が発生することはまず無い。それは不測の突発事態ではなく未必の突発事態だからだ。
上記の理由から、そういう危険が予想される状況において左足ブレーキの特徴である
「アクセルとブレーキを同時に操作することができる」という差異についてはこの際無視できる、無視していい程度の事柄でしかない。
>>895 結論はそれでもいいけど、それに至る文章が意味不明
緊急ブレーキの話なのか、踏み間違いの事を言いたいのか
もう一度落ち着いて書き直せ。
>緊急ブレーキの話なのか、踏み間違いの事を言いたいのか
どちらもだよ。両者の関係は密接だ。
一方のみの話にしたとしても同じ事だろ。
まぁ確かに文章としておかしかったな。
というのも、左足ブレーキ派自身の言からも、常にBペダル上に左足を待機させるのではなく
駐車場や路地などの突発的なブレーキが予想される場合にのみスタンバイ。との事なので、
それは右足ブレーキでも、危険が予想される状況ならB上でスタンバイするので変わらない。
また、危険を認識し、緊張状態(漫然運転ではない、運転に集中した状態)ではABペダルの踏み間違えという
事態が発生することはまず無い。それは不測の突発事態ではなく未必の突発事態だからだ。
つまり、状況判断によってスタンバイ状態を切り替える事で「左足でブレーキ操作すれば踏み間違いはまず起こらない」というのが真とするなら
それが右足操作であっても運転の意識レベルが同じなら、やはり「踏み間違いはまず起こらない。」と言える。
よって左足ブレーキの右足オンリーに対するアドバンテージはほぼ無いといってよく(あっても誤差程度)
「敢えて左足ブレーキを習得するメリット・必要性はない」と言える。
つーかまぁ俺MT乗りだからそもそも関係ないんだけどネ。
>>897 まあ踏み間違いは結論でないから不毛だわな
ただ、運転に集中した緊張状態でもパニックに陥って踏み間違いはするかもしれないから
どちらの足で踏むにしろ気をつけた方がいいんだけどね。
もっともパニック状態じゃ気をつけようもないんだけれど
駐車場や路地裏の突発的なブレーキは、
MTならクラッチで動力を瞬間的に切れるし、エンストするような状況でなければ右足でブレーキ待機させながら
クラッチを繋いで徐行したりと色々出来る。
クリープが強くて勝手に加速していくAT車はブレーキに足を乗せたままブレーキ操作だけで徐行できる。
問題はアクセル踏まないとちっとも進まない非力なAT車の場合。この場合はどうしてもアクセルに頼って徐行しないと
いけないから、個人的にはこういうときだけ左足でもブレーキが踏めた方がいい感じ。
止まる事だけが目的だから、フットブレーキじゃなくてパーキングブレーキでもいいんだけど
左足ブレーキをマスターした方が楽だし安全かな。
>つーかまぁ俺MT乗りだからそもそも関係ないんだけどネ。
いやいや、このスレはAT限定じゃないから語りたいときはいつでもどうぞ
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/17(月) 12:33:45 ID:k/h6cRDG0
実際左足ブレーキを常用してる人って、徐行時の安全のためにというよりは、
コーナーを飛ばしたり、狭い道をスピード出してすり抜けるのに使ってる人のほうが多いんじゃないか?
確かにこのスレ見てると「左足ブレーキマスターしてる俺Umeee!出来ないヘタクソはすっこんでろ」的な
増長てか慢心が垣間見える書き込みが多いな。右足派(当たり前)を見下した発言とかな。
最近のレスでも
>>876みたいな勘違い君がいるしなw
>>899 それ以外に使い道がないだろw
普通は徐行時なら右足でブレーキ踏んでる状態だし。
アイサイトの様な技術が更に進化して、
障害物のある場所ではいくらアクセルを煽っても暴走しない様なシステムが開発されるまでは
ATを禁止し、MTのみとするなんていう法が施行されれば、
アクセル、ブレーキ踏み間違えによる暴走事故の大部分はなくなると思うのだが。
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/17(月) 23:37:19 ID:yzk9MzmKP
昔の車は2本の足で3本のペダルを操作するというマン=マシーン・インターフェイスのミスマッチのため事故が多かった
交通戦争とも呼ばれた時代だ
機械が悪いんじゃないッ!原因は使う人間にあるんだッ!
と涙目で喚き続けたところで向こう100万年ヒトの足が3本に増える事はないだろう
そこで2本の足に2つのペダルで運転出来る2ペダルAT車が開発された
しかし1本の足で2つのペダルを踏み分けるという間違った運転方法で普及してしまったため
踏み間違いはあまり減らなかった
ミギミギMT猿が毎年起こし続ける7000件以上の重大事故、これこそまさに人因である
3ペダルカーに対するアドバンテージを充分に発揮するにはまず正しい運転操作を身に付けることが第一である
1ペダルでの発進を可能にするトルクコンバーターは踏み間違いに対する究極の安全装置なのだから
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/17(月) 23:45:44 ID:LjDjK3gg0
>>904 >ミギミギMT猿が毎年起こし続ける7000件以上の重大事故
踏み間違いをしてるのは右足ブレーキだとなんでわかる?
ネタで言ってるのか?マジで言ってるのなら病院オススメ。
それに交通戦争と呼ばれた時代の事故の原因は操作ミスよりも
車社会化の黎明期において交通法規の遵守や交通ルールの周知が遅れていたのが主な原因だ。
今の中国がその状態だが。
>>904 何度も既出だが、左足ブレーキの方が踏み間違い率が高かったという統計が出ている。
それでも左足ブレーキの方が踏み間違えないと主張したいのなら数値データを出しなさい
こんなコピペにいまだ釣られる輩がおるとは・・・
やっぱり自作自演なんだろうな
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/18(火) 17:05:19 ID:C46WsRqK0
>899
>901
左足ブレーキを常用しています
車によってブレーキペダルに左足をのせていて疲れないものもありますのでその場合は常に左足は踵をフロアにつけペダルのうえに軽く当たる程度で保持しています
BOSの新型フィットにも乗っていますが右足ブレーキ前提のシステムで左足ブレーキのメリットをスポイルしています
いつでも荷重移動がドライバーの意思でできたものがアクセルがキャンセルされるためにできなくなってしまいました
MRのMT車も乗りますので普通に左足ブレーキは使っています
ブレーキをのこしたまま細かいアクセル調節が可能なので重宝しています
緊急ブレーキで踏力不足の話も出ていますが初期制動後に右足も添えられるので踏力も右足のみに勝ります
3本ペダルで左足ブレーキを使っていると両足でブレーキを踏むシーンがあるので両足ブレーキも非日常ではありません
出来る人はやれば安全にも有効な操作だと思いますが練習で事故ってしまっては本末転倒ですからお勧めはしません
車を移動する箱と考える人には必要のない技術です
>>910 >出来る人はやれば安全にも有効な操作だと思いますが
具体的にどんなシーンで安全に有効ですか?
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/18(火) 17:42:33 ID:a31Ll0hl0
>>910 >車を移動する箱と考える人には必要のない技術です
このあたりにやはり特権意識、右足ブレーキを見下す姿勢が感じられる。
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/18(火) 18:18:17 ID:C46WsRqK0
>911
右足だけでアクセルとブレーキを行えばペダルの踏み替え時間分車が空走します
左足が常にブレーキペダル上にあればロスは最小で車は制動に入れます
ぶつからずに済むケースに恵まれることもあるということです
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/18(火) 18:25:56 ID:C46WsRqK0
>912
>>車を移動する箱と考える人には必要のない技術です
>このあたりにやはり特権意識、右足ブレーキを見下す姿勢が感じられる。
特別なことをしている意識はありますが人間がすることですからミスが発生しないわけではありません
アイサイトが普及しても狙い所が違うので出来る人がやればよいことです
右足ブレーキは王道だと思いますが万能ではありません
>>913 たまにずっとブレーキランプ点きっぱなしの車いるけどこういう奴が運転してるんだろうな
選ばれし聖戦士のみが扱える超究極高等テクニックである左足ブレーキはそこらへんの有象無象雑魚には無理だからやめときなフフ
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/18(火) 19:53:12 ID:C46WsRqK0
>915
ブレーキランプ点きっぱなしは未熟な証です
BOS車に乗るとアクセルがキャンセルされちゃいますから
車に移動手段の道具としての価値以外を見出す人ならそもそもAT車なんて乗らんだろ。
まぁドレスアップ派()は除くか。
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/19(水) 01:33:37 ID:QGNtgZYZ0
>>910 >車によってブレーキペダルに左足をのせていて疲れないものもあります
ちなみに車種教えてくれない?
>>918 BOSってブレーキランプが点く程度でアクセルキャンセルするの?
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/19(水) 12:03:43 ID:O82Ch/ZU0
自家用のフィットATは左足ブレーキがやりやすく疲れにくい部類に入ります
同じく自家用のマニュアルMTのNSXクーペもMUGENペダルで違和感なく左足が使えます鈴鹿裏ストレートの130R前のブレーキも左足でいけます
以前に乗っていたSW20はブレーキペダルを広めにして対応していました
基本的に運転ポジションをきめて踵で前荷重時の体のずれを抑えるのに苦労する車は疲れます
座面が高すぎるポジションは踵に力が入りません
ダイハツの軽のATも(エッセ、ムーブ)全般的に良好なポジションでした
ATモデルはブレーキペダル幅が広いので左足が乗せやすいです
逆に左足ブレーキがやりにくい車はブレーキペダル幅が狭いマニュアルミッション車とか
ステアリングシャフトがブレーキペダルの左のフロアを貫通して左足の動きをブロックしてしまうものです
一般道を法定速度で走る限り車の性能に差がない時代ゆえに自分はミッドシップを選びました
法定速度で走ってもフロントエンジン車より楽しい動きをしてくれます 前荷重が抜けやすいこの楽しいミッドシップをより自由に走らせようと思ったときに
遊んでいる左足を使ってブレーキを残してクリップを目指しながらも微妙にアクセルを踏んでリアを沈めて安定させていく
左足でブレーキを踏んでいますから減速ができてシフトダウン時にはブレーキの踏力を維持したまま右足にスイッチしてクラッチを踏んでシフトダウンしながら
右足はブレーキ踏みながらアクセルをあおって回転をあわせクラッチをつなぎブレーキの踏力を保持したまま左足をブレーキペダルに右足は立ち上がりのアクセル操作のみ集中
長くなって申し訳ありませんがマニュアルMTでの左足ブレーキの操作の流れを書いてみましたが
左足でブレーキを使うということは自分としては効率よく止まるというよりは良く曲がるための操作であるということです
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/19(水) 13:38:27 ID:O82Ch/ZU0
>923
オーバーもアンダーも法定速度内で発生させることができる車の動きです
ハイグリップタイヤは難しくなりますが…
自分が早く走れたのだとしたら車の動きを楽しんだ結果になります
一般道路運転とサーキット走行と操作方法を分けてはいませんから左足ブレーキも普通に使います
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/19(水) 14:43:23 ID:O82Ch/ZU0
>921
新型フィットのBOSは走行中ブレーキランプを点けただけで約0.5秒後にアクセルがキャンセルされます
日産のものがアクセルをキャンセルというより抑える方向でいまのところ一番ドライバーの運転を妨げないBOSらしいです
>>924 法定速度って交差点で右左折する場合徐行だったよな
山道でオーバーステアとかアンダーステアとか言ってるのなら速度域がおかしい
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/19(水) 23:03:35 ID:O82Ch/ZU0
>926
交差点に入る場合は安全を確認しゆっくりと進入して安全が確認できたらすばやく交差点をぬけることが大事です
スローインファーストアウトはコーナーに限らず正しい右左折の方法にも適用されます直進の場合にも確実に安全確認しゆっくり進入するのが正しい走り方です
>山道でオーバーステアとかアンダーステアとか言ってるのなら速度域がおかしい
走り屋と呼ばれる人たちが集まるところ以外の場所でコーナー速度を指定して制限しているところは少ないのです
ですから直線50キロコーナー進入50キロといったことが可能なのです
最近流行のエコタイヤなら十分楽しい動きができますよ
もちろん左足ブレーキだからこそいつでもどこでもブレーキで減速ができ
FFでもステア操作とブレーキングの荷重移動でリアを外に振り出したあとアクセルでオーバーを消しながら立ち上がっていきます
これはインサイトの左コーナーの動きで右ですとオーバーは出にくくなります
同じ車でも右、左で性格が違いますから速度域がおかしいという根拠が不明です
もっともメーカーの車である限り普通の運転をしているうちは出ない車の動きを自分は出しています
自動車学校ではタブーとしている曲がっている最中のブレーキを多用しているからです
同じ車でも車の性格はタイヤ、足回りの仕様、空気圧だけでも変わってしまうものです
ましてやドライバーの走りのコンセプトも同一ではないのです
メーカーのバランスの素晴らしさはハンコックタイヤのエッセに乗ったとき確信しました
よく動く足回りとグリップしないタイヤは普通に走ると嫌気が差してくる人もいるでしょうが
この車ほど法定速度内で楽しめる車はなかなか無いと思います
ロールしてもタイヤが滑るので転倒するような怖さにつながらないのです
曲がらないグリップしない アンダーがきつい車ですが普通に走れば普通に曲がります
つまりは上限速度が同じでも操作方法が違えば車の動きが違ったものになります
意図した車の動きを出すためにコントロールするために左足ブレーキを使用します
あとコーナー進入前にちょいちょい左足ブレーキを当ててキャリパーのピストンを動かして
ブレーキパッドがディスクに当たるまでのタイムラグを短縮させたりもします
3行で
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/20(木) 00:08:27 ID:B2+JVrgB0
>>927 句読点をつけるようにしたほうがいい。
「、」「。」のことね。
読みにくいと、せっかく意見を書いても他人に読んでもらえない。
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/20(木) 00:52:37 ID:og+282Rr0
より楽しく車を走らせようとする場合に左足ブレーキは有効ですが
一般ドライバーが受けるであろう恩恵の制動距離の短縮は左足ブレーキが目指すところの副産物にすぎず
ハンドルを切れば車が曲がると思って運転している人やBOS車のATばかりになってしまう日本の車の未来を考えるとAT限定免許者にも必要の無い技術なのでしょう
むしろAT車はカートのようにブレーキは常に左足にすれば踏み間違いを防げるな。
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/20(木) 01:51:04 ID:B2+JVrgB0
>>930 >ハンドルを切れば車が曲がると思って運転している人や
どうしても左足ブレーキ派は、右足ブレーキをバカにしてしまうんだね。
街中の左足ブレーキなんて、渋滞でだらだら距離詰めるときとか、
そんなんじゃねーの?
2番じゃダメですか?に反論出来ないような、そんな弱さが良い。
>>927 山道で制限速度が設定されていなくても、荷重移動とか必要な速度であれば既にそれは危険領域
速度違反ではなくても、いわゆる走り屋さんたちの領域の話。
速度違反でなくても安全運転義務違反とかなんとか言って捕まるよ
ぶっちゃけDQN領域。左足ブレーキ=DQNで話を進めるのなら構わんがな
>>935 スレとあんまり関係ないけど、こういうのはDQNではなくヲタの領域だと思うよ
DQNは荷重移動とかそういうの何にも考えてない人種だからw
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/20(木) 10:31:41 ID:og+282Rr0
>935
常にできなくてはいざというときも出来ないのです
普段使うことで精度を上げその時に備えるのです
必要な時だけ使う、そんな自衛隊のようなことを言っていては自分の身さえ守れません
いつでも止まれる安心感は右足だけに頼る運転に勝ります
車間距離をとれば安心なんて思っている心のゆるみが事故につながることもありますし
つまりは左足ブレーキのスタンバイは保険をかけるようなもの
保険ですからかけられる人がかければよいことです、任意保険は無くても走れます
>932
ハンドル切れば曲がると思っている人は良く曲がる車に乗っているか
運転する速度域が低いから路面μが低い場合を除きアンダーを感じないケースがほとんどでしょう
後者はネ申の領域なので完成されたその人のドライブスタイルです
前者は車の性能ですから他の車でも乗らない限り今の運転技術以上のものの必要を感じないでしょう
感じたから左足を使う、感じない人には必要のないものです
>>937 >運転する速度域が低いから路面μが低い場合を除きアンダーを感じないケースがほとんどでしょう
一般道ではこの領域で運転するのが常識。
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/20(木) 13:00:11 ID:og+282Rr0
>938
先日の雪で太平洋側でも路面凍結で多数スリップ事故が発生しました
最寄警察署では例年の5倍の事故件数を記録
車で走ることを科学している人ならば自分の車が今どういう状況なのか少なからず危険の度合いを感じれたはずです
予測運転で走る普段の姿勢がなければ速度が低くても対処はできません
自分が意図しないアンダーオーバーは速度を上げなくても起こるものです
常識をおし通しているとイレギュラーへの対処が遅れます
>>932 それしか知らないか、極端に順応性に欠けているかだからでしょ。
右足ブレーキを馬鹿にしている奴らが2t車クラスを初めて運転する姿を見てみたいものだ。
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/20(木) 13:52:19 ID:tGy9DItFP
ブレーキを踏めば車が止まる程度の認識で運転している人は初めてのエアブレーキでガツンとやるだろうね
>>941 しかも、股の間にはステアリングシャフトがある。
左足で踏むには、ステアリングシャフトを避けて右側に潜り込ませる必要がある。
そんな左足にエアブレーキの操作ができるかな〜?ってトコロ。
しかも、ステアリングシャフトを避けて右側に潜り込ませる必要があるから、咄嗟のブレーキに備えて左足は常に右側。
デンマークの人魚姫像の態勢で運転するわけだw
そんな体勢で安全に運転できるかな〜?ってトコロ。
ちなみに、2tクラスとしたのは、最近はトルコンでシフトもPRND21なんだよね。
4tクラス以上だと2ペダルMTになりつつあるけど、シフトパターンの馴染みや新普通でも乗れる2tクラスと敢えてしてみたわけ。
>>939 イレギュラーを重視するあまり常識を軽視すると常識的な運転ならなんでもないところで事故を起こすわけだが
峠でアクロバッテる兄ちゃんたちみたいにな
一般人からしたら、MRもトラックもどっちもどうでもいい話だな
どちらも特定の車種に偏った狭い価値観の話に過ぎないし。
アンダーステアうんぬんにしても、一般車だとアンダーよりインカット心配した方がいいわw
ほんの少しの横Gにすら耐えられない奴の方が圧倒的に多いからな。
>>944 乗る可能性で考えるとどうでも良い話。同様に、普通車の左足ブレーキで事故を回避できる可能性も同様にどうでも良い話となるよな。
年に何度も事故る人は別だが、多くの人は一生に一回あるかないかだろ。
しかし、話はそうではなかろう。人の振り見て我が振り直せが趣旨だろ?
世の中の2トントラックの多さを考えると、トラックのコンビニダイブや追突事故が報道されないのは何故か。
普通車に比べれば2トントラックの絶対数は少ないけど、1件や2件は報道されても良かろう。
つまり、左足ブレーキの有効性は、このスレで主張されている程ではないということと言える。ちなみに、全く無いとは言わないよ。
常識的な運転なら左足ブレーキの有用性はMTのH&Tと変わらんのじゃないかな
個人差のある「どういう運転をするか」を除外した方がいい。
そうすれば右と左の純粋な違いだけが論点になる。
左足使用者は体験から右足だけより操作性、安心感、自由度などにおいて良いと言っている。
右足使用者は想像と言葉で判断して左足を選択する必要性に欠けると言う。
右足使用者が本当の意味で左足ブレーキを理解してそう判断しているとは言い難い。
左ブレーキ踏み間違い多いとの実験結果というのは常用度合低く、サンプル数も少なかったはず。
単に踏み間違いが形を変えて存在しているだけの話。
そもそも2ペダルATはMTでABペダルを踏み分ける慣習からの派生に過ぎない。
必ずしも現状の右足踏み分けが人間の生理に合っているわけではない。
以前あった、右足ブレーキの存在を知らなかった女性の運転が通常より上手いと評価されていた件は面白いサンプル。
もし左足ブレーキの方が人体構造上理にかなっているとすれば、経験で使用による障害を克服する意味がある事になるからだ。
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/21(金) 09:43:51 ID:9Z4psr0m0
>左足使用者は体験から右足だけより操作性、安心感、自由度などにおいて良いと言っている。
左足ブレーキを否定はしないが、↑では通販番組の使用者の感想レベルだな
>左ブレーキ踏み間違い多いとの実験結果というのは常用度合低く、サンプル数も少なかったはず。
使用者の感想を信じろと言う割に、出てきたデータにケチは付けるという・・・
>>949 データと呼べるのは質・量共に十分なサンプルが揃ったもの。
左足ブレーキは現に存在するのに、それを必要ないと判断する人は否定以外の何がしたいんでしょうかね。
左足使用者に共通しているのは、右足ブレーキも使える上で、左足を使っているという事。
ペダル操作は一連の行動であって、データや言葉で表現するものではないと思います。
>>950 ところが左足派からはその十分とは言えない程度のデータさえ出てこないという現実がある。
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/21(金) 10:16:51 ID:9Z4psr0m0
>>950 >ペダル操作は一連の行動であって、データや言葉で表現するものではないと思います。
文字と添付ファイルしか使えない掲示板で、他に何で他人に伝えるの?
言葉を超えたなにか?それは宗教の領分だよ・・・
同じ体験をしたと(思い込んでいる)人同士の共感は心地良いかもしれないが・・
機材やマンパワーの問題で、データ収集が出来ないこととか
論理的説明能力の問題で論理的に説明できないということを
言葉やデータは無意味という主張にすり替えてはいけないよ。
>>951 個人の感想を述べ合う事に全く意味が無いとするなら良くない事ですね。
ソースやデータを重んじるなら、右足ブレーキがマンマシンインターフェイス的に理にかなってると提示してみては?
一般ドライバーに準ずる左足ブレーキに関したデータなんて取られていないと思いますから。
>>954 ブレーキを踏むつもりでアクセルを踏んだエラーが、どの程度の結果をもたらしたかが不明。
体験上、右足ブレーキの時の踏み間違い程決定的な加速にはならない。
このレポートで仮定しているのはクラッチとブレーキを踏んだつもりが同時踏みを起こした、というもの。
そういうエラーは左足及びバイモーダルドライバーとしてかなりの初心者。
不特定のアンケートは信用できて、ここでの左足ブレーキドライバーの体験は信用できないですか?
自分の望む結果じゃないと、永遠に難癖をつけるタイプ
>>955 >体験上、右足ブレーキの時の踏み間違い程決定的な加速にはならない。
あなたの個人的な体験であり、あまりにもサンプル数として不足。
参考にもなりません。
>>957 信用しないならしないで、レポートに対してどういう所感があるのか、
>>955の内容に対して右足ブレーキ使用者としてどう考えるか、
それを述べて下さい。
話の対象が行動である以上、あなたの書き込みはあなたの行動を基に判断したものであるべきです。
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/21(金) 13:32:37 ID:9Z4psr0m0
>>958 自分から
>>949で
>サンプル数も少なかったはず。
とサンプル数を問題にしておいて、自分一人の経験を信じろはないだろ?
一般化可能な事実を語っているのならサンプル数の問題でもないけどね。
老人がよく左足で踏んでて事故ってるだろ
>>954 >「クラッチを踏むつもりでブレーキを踏んだ」エラーを経験したことのある割合,42.2%と高いものであった
>MT車の感覚で発進させようとしてアクセルを踏み込むと「急発進」をすることがある,この種の急発進の
>経験率は23.0%であった
左足ブレーキ以前にMT免許を取得した人はATに乗ると危険だからAT運転禁止しろ
AT車の運転はAT限定免許以外禁止
>>959 活字のマジックを信用するか、個人の意見を尊重するかの問題と書いたつもりですが。
>>962 >>947ね。
ちなみにMTでエンストはとても恥ずかしいエラーだけど、年に何回起こるか、限りなくゼロになっていく。
それと同じで、MT←→ATを繰り返す環境が続くと、バイモーダルとしてのエラーはゼロに近付く。
自分を含めたそういうサンプルがどれ位存在するか定かじゃないし、語っても無駄だと思う。
問題は、経験で克服し得る事柄を取り除いた右足ブレーキの姿と左足ブレーキの姿の比較では?
そうでなければ未だ右足ブレーキを使っている人が参加する意味が無いと思う。
つ「詭弁のガイドライン」
自己完結できる事柄で人に理解してもらう必要がないと思うならチラシの裏にでも書いてればいいと思うよ!
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/21(金) 21:01:49 ID:9Z4psr0m0
>>963 >活字のマジックを信用するか、個人の意見を尊重するかの問題と書いたつもりですが。
どうして二択を迫るのかな?
君の個人的経験もモニター越しの活字だよ。
「仁平義明という人のレポート」と「君の個人的な体験」
内容以外の要素、つまり、発信者の権威や体裁によって価値は変わらないよ。
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/21(金) 21:12:32 ID:9Z4psr0m0
>>963 君の今日最初の書き込みは
>>947で
>個人差のある「どういう運転をするか」を除外した方がいい。
「どういう運転をするか」を除外する理由は、「個人差がでること」だからなんだよね。
にもかかわらず、個人的な体験で、具体性もなく、「操作性」「安心感」「自由度」が良いと結論付ける。
左足ブレーキに対する肯定や否定以前の問題として君の話法に強烈な違和感を覚えるよ。
>>965 意味分かってないなこりゃ。添付されてるレポートも右足ブレーキが理にかなっているという内容じゃないし。
どちらかというと仁平という人の本や資料の感想文の域を出ていない。
言葉遊びじゃないあなたはどう考えているのかが聞きたい。
どうせアンチだろうけど。
>>966 全然的外れだね。結論じゃなくてスレで散見する左足ブレーキ使用者のおおよその意見だよ。
否定はしないのなら具体的にそれが幻想であると指摘して欲しい。
速度に関係なく車や体にかかる力に違いがあるとあるだろ。
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/22(土) 08:33:50 ID:RU5dbDKQ0
的外れ
つかさ、
>>945にある2トン車がトルコン式だというのを知らなかった俺。
>世の中の2トントラックの多さを考えると、トラックのコンビニダイブや追突事故が報道されないのは何故か。
右足でBペダルを踏むことが事故を誘発するというのであれば、この引用部がなぜなのかを誰か教えてくれないかな。
被害の大きさなど考えれば、ニュース性は一般車より高いと思う。
実際に事故は少ないの?
そうであれば左足ブレーキの有効性は疑わしいと思うわけな。
4トン車のMTや2ペダルMTには時々乗ることはあるけど、右足の踏み替えが問題ではなくBペダルの構造だったりしないの?
>>969 ブレーキの効き方が乗用車のそれと全然違うけど、4tの2ペダルMTなら左ブレーキで運転した事ありますよ。
左足ブレーキが踏み間違いに有効というよりは、右足ブレーキの場合と間違い方が変わるという感じか。
右足のみの場合、決定打となる右足がブレーキを踏むと判断した時、どっちつかずの位置からペダルの位置関係把握が曖昧になり踏むペダル自体を間違ったり、
瞬間的にどちらを踏むべきか判断を誤る事で踏み間違いが起こるので、暴走に至りやすい。
左足ブレーキの場合、どちらを踏むべきか、足の左右を間違う事で暴走は起こり得るが、リカバリーは早いと思われる。
分母となるドライバーの性質が乗用車のそれと違う事も考えられるが、レスポンスの悪さも手伝っているかも知れない。
>>970 凄い。トラックで左足Bとは猛者ですねw シートの右半分に座らないとBペダルが踏みにくくないかな。
それはともかくとして、事故が報道されないのはなぜでしょう?
>>971 自分は183p70キロの体型ですが、それこそ様々な車に左で乗ってまして、日々考えてますね。
輸送系と現場系があると思いますが、現場で事故があっても元請がもみ消すとか?
理由はわかりませんが、乗用車に対して発生率も総数も少ないからじゃないですか?
そもそも報道される踏み間違い事故というのは
強度の弱いガラス張りの建物に突っ込んで店舗が滅茶苦茶に破壊された、
立体、屋上駐車場から車が降ってきた、といった類のもののみ。
画にならない、人が死なないような事故はまったく報道されませんから
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/22(土) 15:55:56 ID:ofBeX+/p0
>>967 >添付されてるレポートも右足ブレーキが理にかなっているという内容じゃないし。
誰かがそんなこと言ったのかな?
条件と結果が書かれているね。「その条件下範囲の結果」として信用するよ。
考察は、その結果からその人が考えたことだから、俺が同じように考えるワケではない。
君の経験上「良い」も「君に取っては良い」という範囲で信用するよ。
>>974 何様ww
右足ブレーキから左足ブレーキに転向する必要性を感じないってスタンスじゃなかったっけ?
でなきゃ何しにこのスレ来てるの?
こちらとしては右足にこだわり続ける理由の方が無いと考えてるわけだから、アンチもほどほどにして欲しい。
以前、Gを回す話がでたけど縦方向にしか理解していなかった様だね。
それを含めた左右の違いを理解した上で絡んで欲しいな。
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/22(土) 18:00:16 ID:ofBeX+/p0
>>975 >何様ww
>右足ブレーキから左足ブレーキに転向する必要性を感じないってスタンスじゃなかったっけ?
誰の話をしているのかな?
俺はただ中立な立場で話の内容にレスしているだけだよ。
>でなきゃ何しにこのスレ来てるの?
暇つぶしだよ
>こちらとしては右足にこだわり続ける理由の方が無いと考えてるわけだから、
>アンチもほどほどにして欲しい。
誰の話をしているのかしらんけど、俺とは関係ないね
>以前、Gを回す話がでたけど縦方向にしか理解していなかった様だね。
>それを含めた左右の違いを理解した上で絡んで欲しいな。
Gを回す?Gの向きが変化していくことを君はそう言うの?
>>973 右足の踏み替えが踏み間違え事故を誘発するのであれば、トラックがコンビニに突っ込んでも良いだろうということだよ。
乗用車より画にならるし人が死ぬことも多いのでニュース性は高いと思うぞ。
確かに
>>972さんが数ように絶対数が違うので発生する確率は少ないと思う。が、少しは発生してもいいんじゃないかな。
>>977 >少しは発生してもいいんじゃないかな。
よくねーよ。事故を願うような事書くなボケ
>>978 事故を願ったわけではないが、そう読めたか。正直スマンかった。素直に謝る。
言いたかったのは、右足ブレーキが事故の原因ならば、何故2トン車は報道されないのかということだ。
コンビニ駐車場にも停まるしね。
オレのチン子が長かったら、絶対3本でそれぞれのペダルを踏むのにな。
だって、それがイチバン合理的だろ。
……とすると、やっぱりペダルがふたつのときは、両足で操作するのが理にかなってるわな。
左足ブレーキの危険性とか言うが、単に慣れの問題では? もし自動車の黎明期からMTが存在せず、
2ペダルAT車のみだったなら、両ペダルを片足で踏み分ける運転法がデフォルトになってたとは思えん
のだが。
もっとも、その場合でも激しいGに対処するための特殊テクニックとして、右足ブレーキが存在する可能性
はあるが。で、公道運転でそれを真似して踏み間違い事故を起こす奴が出て、警察が「危険ですから
ブレーキは絶対左足で操作してください」なんてアナウンスを出すだろう。
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/24(月) 00:05:35 ID:D6CYxYY00
>>981 今のAT車は、右足でブレーキを踏むように作ってあるからね。
MT車よりはブレーキペダルの踏む面積が広いが、それでも
右足で踏むのを前提にしてる。
左足で踏むのを前提して作ってあるなら、左足のほうがいいのかもしれんが。
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/24(月) 00:07:37 ID:y2vHAFQL0
何度も既出だけど、メーカー開発者にも左足ブレーキ容認・使用者はいる。分かっているだけでホンダとスバル。
右足での2ペダル踏み分けは、3ペダルMTが最初に普及した事による単なる派生という歴史がある。
左足で体を支えるなどというのは首の突き出た前G腰折れ猫背野郎の後付けな言い訳に過ぎない。
動力を確実にカットして制動すべきというのも後付けで生まれた一面的な安全性に過ぎない。
逆に、右足ブレーキでは踏み換えがまどろっこしく強めブレーキになりかねない場面も、左足ブレーキなら一瞬落ち着いてブレーキ処理できる一面がある。
上級者ほど余分なブレーキを踏まない、踏ませない運転をするが、それも上記を手伝う。
上記の違いは速度が遅い軽微な対処においても同じだ。
不慣れな人には不安があるんだろうが、ノーマルシートでも左足ブレーキで峠はせめれるし、急ブレーキもOKになる。
関係ないとか言ってるが、MTでも左足でブレーキタイミングを最適化しつつ立ち上がりを良くできるのが体感できるはずだ。
アンチ(えせ中立含む)はそこまで行ってないか、単に知らないだけ。安全を謳ってノロノロとサンドラ運転でもしていればいい。
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/24(月) 01:59:20 ID:y2vHAFQL0
>>984 >メーカー開発者にも左足ブレーキ容認・使用者はいる
個人的にはいるかもしれんが、あくまで右足ブレーキ用が基本だろ。
先代のレガシーだったかな、開発者が左足でブレーキを踏むのも考慮して作ったってのが
あったが、それもあくまで右足ブレーキが基本で、左足でも踏めますよということ。
>安全を謳ってノロノロとサンドラ運転でもしていればいい。
どうしても右足ブレーキを見下しちゃうんだね。
乗せてもらうのなら、「オレは他人より運転がうまい」と思ってるやつより、
サンデードライバーのほうがマシかも。
「ノロノロと」とあるのは、公道で遅いのは下手だと思ってる証拠だな。
>>984 極論に過ぎるな。そういう論法が成り立つなら逆に
「脊髄反射では利き手・利き足が先に出るから左足ブレーキが踏み間違い防止に効果があるというのは詭弁に過ぎない。」
とも言えるだろ。
よく左利きの人が矯正して箸(ペン)は右手で使えるようにしたりするが、
それは習熟によって「右手で箸を使える」ようになっただけで
両利きになったわけでも右利きになったわけでもない。
ボールが飛んできたのに気付いて思わず手で庇おうとしたときに咄嗟に上にあがるのは右手だし
広大な砂漠を彷徨い歩くとき、真っ直ぐ歩いているつもりが右の歩幅が若干長いためいつの間にか長大な円を描いており遭難するように
無意識の部分では人間は生理に逆らうことはできない。
>>984 >左足で体を支えるなどというのは ・・・snip・・・
>ノーマルシートでも左足ブレーキで峠はせめれるし、急ブレーキもOKになる。
サーキットに始めて行ったけど、自分の動きを観察したら、左膝で体支えてたから
ブレーキ操作の妨げにはならんかったな。
もう少し慣れてきたら違うのか、解らんけどね。
>>985 先代オデッセイの開発者が「ペダル反応を絶妙に調整してますので、左足ブレーキが合いますよ、おススメです」的な事を言っていました。
見下しているのは、左足ブレーキの安全性と言われているのは右足ブレーキでも一緒だからやる意味がない、
加速に備える必要性よりもブレーキを優先するべきだからやる意味がないと言う反左足ブレーキ者の事でしょう。
ただの右足ブレーキ使用者なら「へーそう」「そういう人もいるのね」で済むはず。
>>986 >>984は自身の体験を基に述べるという論法であって、「そうでない人もいる」を無視した論法ではないですね。
>>987 左フットと左ニーの違いでしょう。すねやかかと、座面でも支えますね。
とりあえず「○○で便利だ」は良いが、「左足の方が踏み間違えない」とかの脳内統計はダメだろう
十分と言えるかどうかはともかく、統計の数値として左足ブレーキ常用者に踏み間違い率が高かったってデータがある以上
それを否定したいのなら、数値データを持ってきてこういうデータがあるから左足の方が有利だって主張してくれよ
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/24(月) 09:27:25 ID:y2vHAFQL0
>>989 >>984は「左足の方が踏み間違えない」とはひと言も書いてないですね。
>>970も「間違い方が変わる」としていて、踏み間違いが減るとは書いていません。
左足ユーザーの実体験や不安感の違いから良いと比較している反面、右足ユーザーは体験で比較できないので当然です。
ここは教えるスレではないと思うのですが?
>>990 説明書の様なタテマエ本ではなく、開発者インタビューで語られていましたよ。
加速→減速 でも 減速→加速 でも左足ブレーキが一歩先んじているのは事実です。
同時にどちらも優先しているとも言えます。
左足ブレーキを否定はしないが優れているとは認めない、と言うのなら、右足ブレーキが優れている点を具体的に述べてみて下さい。
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/24(月) 10:09:43 ID:y2vHAFQL0
>>991 それはどこのインタビューに載ってた?
確認してみたいんだが。
>加速→減速 でも 減速→加速 でも左足ブレーキが一歩先んじているのは事実
何度も既出だが、それは左足を常時ブレーキペダルの上で構えているのが前提だろ。
ペダル足乗せ運転は、ブレーキ引きずりの原因になるし、BOS無しの場合、同時踏み問題を
避けきれない。
>右足ブレーキが優れている点
優れているというか、現状、右足ブレーキのほうが無難だな。
全てのAT車は右足ブレーキを前提に作られているし、日本国内では、警察・教習所・自動車メーカー共に、
右足ブレーキを推薦している。
少なくなったとは言え、MT車もまだ走ってるし、物理的に左足でブレーキを踏めない車
(一部のワンボックスやトラックなど)もある。
>>992 お店でもらえる冊子に書いてましたよ。
何度も既出ですが、常に左足を構えていなくても右足のみの時との違いは発生します。
「だろ」とかって、自分で確かめる事もできないのに随分ですね。
少なくとも自分は足乗せしなくても構えられますし、ブレーキ引きずりなんてMTのエンスト並みに恥ずかしい、あり得ないエラーですね。
あなたにとって無難ならそれでいいです。勧めもしません。
ですが、自分で確認もできないのにワンボックスやトラックで左足が使えないと勝手に決めないで下さい。
自分はハイエースだろうが軽トラだろうが4tトラックだろうが左足ブレーキです。
一方でMT車も所有し続けていますが。
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/24(月) 10:36:34 ID:y2vHAFQL0
>>993 >お店でもらえる冊子に書いてましたよ。
それはなんという冊子?
>常に左足を構えていなくても右足のみの時との違いは発生します
左足をブレーキペダル上で待機していないのなら、左足ブレーキの場合、
フットレストから左足をブレーキに移動、右足ブレーキの場合、右足をアクセルペダルから
ブレーキへ移動で、各車のペダル配置にもよるが移動量はほぼ同じだ。
>自分は足乗せしなくても構えられます
「自分は速度違反しても事故は起こさない」「オレは運転がうまいから、酒飲んで運転しても
事故なんか起こすわけがない」
こういう人もいるだろう。しかし、マクロ的に見るとペダル足乗せ運転は引きずりの原因になる。
だから、MT教習でも、クラッチペダル足乗せ運転は絶対にするなと教えるし、
取説にもペダル足乗せ運転は禁じてるんだよ。
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/24(月) 10:40:16 ID:Iv542LE9O
アクセルペダルから踏み替えるのも、フットレストから踏み替えるのも大差無い。
アクセルとブレーキ同時に踏むリスクを負ってまで、左足でブレーキを踏む理由が解らない。
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/24(月) 10:44:57 ID:y2vHAFQL0
>>995 必要と思われる時に事前に構える時は差がありますね。
意図しない同時踏みもMTエンスト並みに恥ずかしいエラーです。そうならない工夫をして然るべきです。
こちらが左足を使う理由なんて腐る程述べられていますが、あなたが理解できないだけでしょう。
根拠が想像や言葉尻だけで内容ゼロのレスの人に何で教えてあげなきゃいけないんですか?
>>996 本当に無理で危険なら自分が勝手に事故って死ぬだけの事です。
他人の危険を勝手に決めないで下さい。
>>997 >自分が勝手に事故って死ぬだけの事
違うだろ。事故ると他人を巻き込む可能性がある。
運転手一人の問題じゃないんだよ。
左足ブレーキは危険だからやめろ、と言うのですか?
そう思うならあなたがやらなければいいだけの事です。
自分は右足ブレーキでも危険性は大差ないと思います。
ATの場合、操作性は大分違うと思いますが。
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/24(月) 11:17:58 ID:wyzdemz70
ID:/J7HoM/u0
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