★鰻屋が勝手に再建＠また居場所探しの国沢428★

ひょうん‐か【ﾋｮｳﾝｶ】 *ﾋｮﾝｶ、とも。
元は「ヒョウロンカ」の脱字だが、Googleで検索してもこのような誤字は
国沢氏しかしていないことから、２ちゃんねるでは暗に国沢氏を指すことで
定着している。さらに省略して「ヒョンカ」「ヒョ」など、もはや何か
わからなくなってしまったものまである(kunisawa.net用語辞典より)。
※過去には「ヒョウンロカ」といった誤字も見受けられ現在では「ﾆﾎﾝｼﾞﾝ」
「ﾌｧﾋﾞｮﾘｽﾄ」「口臭*の渦」「校長」などとも呼ばれている。（*接近遭遇した有志からの情報）

看板番組も国沢学校も終了、掲載誌も減る一方、何の逆ｷﾞﾚか恩あるﾒｰｶｰまでﾄﾎﾞしたり
国の破綻を願ったり暗い話を聞き飽きたり、傍聴したいと書いた直後に遠慮したいと書いたり
ストーカーのごとくプリウスで歩行者の後をつけたり繁華街を突進したり
歩行者をﾊﾟｯｼﾝｸﾞでどかせたりすれちがいざまに衝撃音を記録したり動画を削除したり
知名度が低いのにﾀﾞｲｾﾝｾｲ気取りだったり同業者を攻撃したりｲﾔﾐを書き返されたり
ﾗﾘｰには何十万も投入しつつ叔母に文句ﾀﾗﾀﾗだったり三歩あるくと設定を忘れたりしつつ
発注依頼がきたら大喜びの日記を書くことも忘れない
自動車業界ニホン一の“珍論家”国沢光宏氏を骨の髄まで味わうスレッドです。

◆スレ中で引用されるコラムや日記等、文章の出典の大半はこちら
http://kunisawa.asia//
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/　※日記
http://kunisawagakkou.seesaa.net/　　　　　※国沢学校ﾌﾞﾛｸﾞ （永谷園と岩谷（ﾌﾟ修行中）
http://www.kunisawa.net/Boat/Boat.htm　 ※Ｂｏａｔ．ＮＥＴ

◆国スレの各種テンプレート・情報はこちら
http://kunisure.okoshi-yasu.com/
◆繁華街（国沢さんの黒歴史）
http://www.youtube.com/watch?v=IEUv5JFenOY

前スレ
★鰻屋○化計画進行中＠罪悪感０親方国沢427★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1278469629/

【掲示板のマナー】
偽親方、ネタ、AA、は休憩所でおながいします。

【kunisureのルール!!】
「親方HPのＴＯＰ＆日記の正しい取り扱い方」
1. 「今は」日記・TOPについて各個人が保全したいと思えば保全する
2. 致命的な誤りについてはできれば24時間放置。具体的な場所は指摘しない。
(本論に影響の無い程度の誤字は各自の判断にて指摘(暗黙の了解とします)

【関連スレ】
☆国沢さん、呆けてるだろう【休憩所】422.5☆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1270379334/

▼国沢光宏氏、車好きの為の国沢学校1年で廃校３▼
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1264082630/

●国沢氏が現代自動車から試乗拒否され激怒！●
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1252608403/

◆国スレの各種テンプレート・まとめ情報はこちら
http://kunisure.okoshi-yasu.com/

【繁華街関連】
【国沢氏】夜の繁華街で…【プリウスに音を！】
ttp://blog.goo.ne.jp/littorio/e/f9a43eedf28a4620ae41f12b1cc88ebd

【国沢氏】夜の繁華街で…2【プリウスに音を！】
ttp://blog.goo.ne.jp/littorio/e/541c316466c69eafe85e4c77419be0b0

【トリップについて】

公開トリップ ◆oYakATaMoE : #｣B^ｦ$[TH
公開トリップ◆SubEYngbkc :　#nV2'(?+P :

※公開トリップはなりすましに使われる可能性もありますのでご注意ください。

スレ上でトリ公開が確認された一覧。

◆XBR5fZcq3w
◆B38CRznNt.
◆.DcxNkbTHw

これらのトリを使う人物はＨＮから想定される当事者とは限らないことがあります。


【国沢さんの側近の方々】

涙目番頭
http://twitter.com/jfoxmiyamoto
http://sena-shop.jp/
（タイで300円で売ってる）

ナンケイ
http://twitter.com/Nankei_

正能豊
http://minkara.carview.co.jp/userid/207308/blog/
http://ameblo.jp/yuta34/

見習い（パシリ）　永田恵一
http://kunisawagakkou.seesaa.net/category/7558135-1.html

旧国沢学校の生徒　岩田和馬
http://kunisawagakkou.seesaa.net/category/5653604-1.html
http://twitter.com/kazuma_iwata

ベストカー立ち読みしてきた。国沢が書いてる限り絶対買わない。

で、それでも国沢コラム読んできてやるw
あてつけ。

国沢コラムでまた作り話してたよ。
認知症対策の話してた。認知症と判断したらとっとと免許とりあげろ、ってネタだった。
まあ、それは別にいいや。
どうせ国沢が珍論いっても警察は変わらないので安心。

問題はその後。
役に立たない警察さんはダメダメだと話を展開。

妻が馬鹿に煽られたくった末追突された、ワテシはその場にかけつけ文句を言った。
追突されたが被害はない、とする警察。だからお互いさまにしろと言うデナイノ！
ワテシはノーズダイブして追突したのだから傷はここだと指摘するも、問題なしとスルーされたとさ。
文句言ってたら事故専門チームとやらが出張ってきてそれもまたスルー。
あとでポリファク行って調べてもらったらやっぱり傷が！
専門家が聞いてあきれるデナイノー！
被害者泣き寝入りなんて許せないデナイノー

だそうだ。

問題は…、
馬鹿が追突したのが事実と誰も（被害者、加害者双方）が認めているのに警察は無理やり示談と言うか
単にお互い謝ってよしとする両成敗ににしようとした
という内容かな。
警察は別に保険屋じゃないんだから過失割合さえ出せば良い訳で。
そんな無理やりな仲裁をするとは思えない。

次に、車体に傷があるかどうかでもめた（あとまで引っ張っているのは国沢さんだけですが）点。
その場で国沢さん本人が居て、「ここに傷があるデナイノ」と主張するも、警察はパッパッとゴミを
はらってそれで済まされてしまったとのこと。
傷をあえて警察が隠す必要はないわけで。（警察の過失で起きた事故じゃないため）
そこに実際に傷があるならゴミをはらったところで傷はあるでしょ？
なんでそこで主張しないのか。（あとからポリファクで確認、なんて言うけど後から確認なんて悠長な事しててどうするのか、どうしたいのか）
国沢さん以外の人は誰もその場で傷を確認できていないのはなぜなのか。

だいたいこんな事故等あったらいつも嬉々としてブログに書くくせに全くこれまでふれなかったのは不自然だし。
ポリファクにアポとるのにツイッター使う様な馬鹿がこれまでポリファクにアポ取ってた形跡もないしww

まあ事故自体は実際にあったにしろ、かなり脚色というか、自分の都合のいいこと書いて
警察批判したいんだなとオモタ
負け犬の遠吠えパターンって感じ。

休憩所の矮小レスこと国沢さん。

トラップかけたら穴に落ちずに斜め上に飛んでいっちゃたでござるの巻

矮小レス書くのに必死でウナギ屋の二階を占拠してると言うわけか。

つーか急転直下とか言ってる割にフネで遊びにフラフラと出かけてるw
国沢の大変だ、はあてにならねえな

まあ、どーせ「叔母がわびてきた」だの「体調悪そうにしていて気の毒になった」だの
「継いでくれと言ってきた」だの
都合のいいことならべるだけだろ。

どーせ全部作り話だが。

コピペマンドロン？矮小全レスマン登場！でござるの巻

辛抱タマラズ保守だと思う

矮小は結局泣きながら逃げたなww

何か言えば「いいがかりだ」としか言い返せなかった馬鹿だからしかたねーか

こらもう明らかに保守すべきだと思う

保守かと思ったらコイン4枚分もの隙間があるデナイノ

★借りラリー車のクニエッティ＠借りたものは返しましょう盗電国沢430★

＞下を見て１０万円以上抜いていたということです

レジから10万円も抜いてるのにウナギ屋の経営は改善したでござるの巻

＞ＮＳＸクラッチ破壊

＞タイに来る前に交換したのだが、わずかＳＳ距離にして１７０kmで再びオシャカ

クラッチ破壊大王
ヘタクソ親方

★記事も写真も無断で借り暮らし＠ﾊｲｵｸ借りたらﾚｷﾞｭﾗｰを返すMUFF国沢430★

★V6も直4エンジンも部品点数は同じ＠節穴ヒョンカ国沢430★

矮小君はもういません
彼は仕事もなく、毎日一行乞食を続けていましたが
もう力尽きました

ネットやる金もないらしいです
矮小は君はレジからお金抜いてる人がうらやましいらしいです

矮小「マフ、僕もう疲れたよ」

国沢学校の中矮小はウナギ天国に召されました。
松下さんは2500円のダブルでお大尽です
馬鹿沢さんは試食と称してタダメシ食ってるくせに他人の支払いにまで
口だしてどうかしてマフ

オヤヂの冒険その４（８月７日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2010/08/post-4f7b.html

来週は夏休み好例となった「オヤヂの冒険」。昨年は２８フィートのフネで大島に遠征し、
新島もやっつけました。今年は私のフネで逗子方面まで行こうと計画してます。
その準備のためマリーナへ。トローリング用のロッドを準備し、このところ釣れ始めているワラサ
（１〜３kgのブリ）も狙いたい。

されど東京湾は７月２８日から連日南からの爆風吹きまくり！　羽田沖なんか２ｍくらいの
グシャグシャに潰れた三角波が立っていると言うから怖過ぎる！　３０フィート級のフネも酷い目
になってるらしい。逆に普通なら観音崎から東京湾外に出ると荒れるも、外洋は穏やかなんだ
とか。波あれば横浜まで裏道で行きましょう。

うなぎ屋は「作っただけ売れる」という書き入れ時がそろそろ終了しつつある感じ。
板前さんによれば「この週末で通常に戻りそうですね」。うなぎの味は変わらないのに不思議
なこと。まぁ「売り切れです」と断るのも辛いですけど。むしろ涼しくなると味は良くなっていく。
夏バテ対策にぜひどうぞ。

帰宅すると森元首相の長男が酒気帯び運転してコンビニに突っ込んだという。
この人、今までも悪いウワサばかり。ネットで「森　息子」を入れて検索すると、見事に良い話
が出てこない。自民党政権時代の縮図みないなものか？　といいながら、民主党政権も
自民党と全く変わらなくなってきました。

高速道路の無料化もムダなバイパス作りを止めるなどして財源作ればいいのに、
前原国交相はそういった努力をしなくなってしまった。役人や地元議員の利権になっている
バイパス作りをやめさせられないワケです。地元の企業にはバイパス作りでなく他の仕事を
考えればいいと思う。ムダな道路は文字通りムダ使いです。

結論から書くと、我が国は当面このまま。企業も伸び悩む国内市場についちゃ適当にやっつけ、
主軸を海外に移していくことだろう。ただ若い世代が可哀想だ。来年３月卒業予定の４人に１人
が就職できないという。能力ある人も多いだろうに。国力の衰えは若者のチャンスを奪う。
そいつが残念です。うなぎ屋の修行、したい人はいない？

2010年08月08日　アイサイトの可能性
http://kunisawa.asia/article/40040365.html

スバルの続きであります。アイドルストップで最も難しいのはエンジン始動のタイミング。
例えばホンダＩＭＡのように一時停止でエンジン止めてしまうと、始動してから走り出すまでの
タイムラグを感じる。信号待ちでも、信号変わったのを視認してからブレーキ離してアクセル
踏めば、これまたタイムラグを感じる。

スバルならアイサイトを活用すれば良い。人間の反射神経は理論値で０，２秒。
ちなみに自分の反射速度を計測してみて欲しい。下のリンクで計測出来ます。
赤丸が黄丸に変わったらクリックするというもの。私は平均０，２５秒。最短で０，２４１秒でした。
０，２２秒くらいだったら先天的な素質を持っていると思う。

・反射時間テストのサイト 。２回目のテスト結果が自分の能力とのこと
（http://www.fetchfido.co.uk/games/reaction/reaction_test.htm）

話がズレた。一般的なアイドルストップの始動時間は０，４秒程度（マツダは０，３５秒と言って
ます）。したがって信号変わって０，２５秒後にブレーキ放し、その０，４秒後にエンジン掛かり、
さらに０，３秒くらい遅れてクラッチが繋がる。信号変わって走り出すまで約１秒も掛かってしまう。
だからイラつく。

続く

アイサイトならどうか？　カメラで信号見ていれば、青信号と同時にスターターモーター回せます。
タイムラグゼロ。したがってブレーキ離した０，１５秒後にエンジン掛かってる。
クラッチ繋がって走り出すまで０，４５秒。これなら全くタイムラグ無く走り出せる感覚になるだろう。
これ、スンゴイ技術です！

逆に前方の信号が赤なら、停止するはるか手前からエンジン止める制御を入れられる。
さらに信号のない停止であれば（一時停止の標識もＣＣＤカメラで容易に読める）、
アイドリングを止めない制御にすることだって可能。
アイサイトとアイドルストップ機能をコラボさせたなら、緻密な制御が出来るワケ。

といったことを５０歳代の技術者は考えられるか？　いや、私も５２歳なので、考えられるのかも
しれませんけど、提案したトコロで５０歳代後半の上司に「じゃやってみよう！」と言われ
なければオシマイ。そういった流れが日本の自動車技術の将来性を潰してしまう。
韓国や中国に負けないよう頑張れ！

2010年08月07日(土) 17:05:59
見てきましたが、国沢さん @kunisawanet 間違ってますね(^^ゞ。
ルクラは、ムーブじゃなくてタントエグゼのＯＥＭですね(>_<)　
RT @yamaoku_imp 毎日のように見させて頂いております。→http://bit.ly/doazmI
http://twitter.com/yamaoku_imp/status/20536850886

　　2010年08月08日(日) 00:03:40
　　@yamaoku_imp ぐわ！　大失態。早速直しました。試乗もしてないし興味も無いもので‥‥。
　　おそらく今後もハンドル握る機会は無いかと。
　　http://twitter.com/kunisawanet/status/20557364238

2010年08月08日(日) 06:12:40
「興味もないので・・・」って(~_~;)　一応“評論家”なんですから・・・　
RT @kunisawanet @yamaoku_imp ぐわ！　大失態。早速直しました。試乗もしてないし
興味も無いもので‥‥。おそらく今後もハンドル握る機会は無いかと。
http://twitter.com/yamaoku_imp/status/20578396980

　　2010年08月08日(日) 08:09:48
　　@yamaoku_imp もちろんタント・エグゼには興味あるし、試乗もしましたよ〜。
　　ルクラは情けなくてアカンです。
　　http://twitter.com/kunisawanet/status/20584151556

2010年08月08日(日) 12:41:47
フィットのハイブリッドが４０万円高の１６０万円になると言われているけれど、ありえんです。
そんなに高くちゃ絶対売れないと思う。
http://twitter.com/kunisawanet/status/20600298937

blogへの指摘をTwitterでする国沢

2010年08月08日(日) 23:04:22
@uunamu　松下せんせ。うな重の写真が上下逆でございまする。
http://twitter.com/kunisawanet/status/20630378610

ホンダＰＣＸ（８月８日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2010/08/post-4765.html

Ｔシャツ１枚でバイクに乗るのはアブナイけれど、かといって本格的なライディングジャケットを
着ようモノなら暑さで頭ちゅらちゅら。もっとアブない！　
そこでタイのラリーの際に使おうと思っていたクールベストを試してみることにした。
下の写真は何度も使える冷却剤。1袋約１９０ｇです。

http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2010/08/08/8081.jpg
これが冷却剤

カキンカキンに冷えた冷却剤をベストのポケットに前面６個。
背面６個。背中の首筋に１個の計１３個セット。着た感じは下のようになります。
バイクに乗らないときはこれだけでもＯＫ。冷え冷えでございまする。
灼熱のうなぎ屋で使ってやろうと考えたものの、いかんせんオシャレじゃない。

http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2010/08/08/8082.jpg
重量約２、５kg

こいつの上からプロテクター付きのライダージャケットを着る。
クールベスト無しで気温３５度の炎天下を走るとクラクラするけど、
さすが１３個の保冷剤は強力！　快適であります！　特に信号待ちの時に暑くないから嬉しい。
ちなみに４時間くらい持つらしい（未だ溶けるまでの時間を計ってない）。

http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2010/08/08/8083.jpg
多少デブに見える。ヘルメットも冷却キットを考えるか？

続く

>>26　続き

ＰＣＸは「素晴らしい！」としか言えない。まずカッコ良し！　これは乗る前から解ってましたけど。
驚いたのがエンジンの滑らかさ。単気筒ということもあって振動出るかと思いきや、
とってもマイルド。グリップに伝わってくる振動も気にならない。
これならウルサイ人も納得するだろう。

http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2010/08/08/8084.jpg
タイ製です

絶対的な出力は必要にして十分。街中の流れになら、ストレスなく乗っていける。
個人的に気に入ったのがタイヤの太さ。案外細身なのだ。
直進性など考えれば、このくらい細くなくちゃダメだと思う。下の動画はアイドルストップの様子。
停止して約３秒でエンジン停止。グリップ捻ると間髪入れず始動します。

http://www.youtube.com/watch?v=DXHYa86p0ns
このくらい上手にエンジンの停止／始動出来れば全く気にならず

けっこう気に入ったの作りの質感。アルミホイールはスポーク細くてカッコよいし、
スイングアームやタンデムステップなんかアルミ製。ボディパネルやメッキパーツの仕上げも
良好。以前販売していた中国工場製スクーターとレベルが違う。
これで２９万９２５０円ならリーズナブルだと思う。

・ＰＣＸのＷｅｂサイト（http://www.honda.co.jp/PCX/）

保冷ベストをウナギ屋で、って言うけどオマエウナギ屋と縁切って遊びまわってるだろ
何言ってるんだｗｗ

>個人的に気に入ったのがタイヤの太さ。案外細身なのだ。
>直進性など考えれば、このくらい細くなくちゃダメだと思う。

なんで直進性で細いタイヤがいいんだよ、直進性を考えるなら多少太いほうがいいだろ
軽快感を出すために細いほうがいいなら判るが国沢さんは言ってる事がおかしいわ。苦笑

4時間しか持たないベストもなー、溶けたあとは2,5kg背負っていかなきゃならんし
中野までたかだか20分くらいなんだから別にイランだろ

ドケチな国沢さんなら別に高い金だしてベストをわざわざ買わなくたってジャケットのポケットに保冷剤入れるだけでいいんじゃね？
あと携帯電話みたいに体に縛るとかw

>>29
コーナリングは細いタイヤの方が小回り利くって言うよね
馬鹿沢さんはまるで逆の事言ってるのが超笑えるというか、これでラリーの伝道師とか言ってて
恥ずかしくねえのかと。

矮小馬鹿風に言えば…

>個人的に気に入ったのがタイヤの太さ。案外細身なのだ。
>直進性など考えれば、このくらい細くなくちゃダメだと思う。

細身って誰が？

ライディングジャケットを着なくても、肘と膝にプロテクタを着ければいいと思うけどね。

blogへの指摘をTwitterでする国沢

2010年08月08日(日) 23:04:22
@uunamu　松下せんせ。うな重の写真が上下逆でございまする。
http://twitter.com/kunisawanet/status/20630378610



もののみごとに逆襲された国沢

@kunisawanet　逆(しっぽが右が正解なのね)ったって、国沢店員さんがこの方向で出してくれたんですけど。
ンなことより、アバウトみましたが、エルグランドの2.5Lは4気筒でっせ。運転席に自動ドアないし。
今は直ってるけど、ブログでもルクラが・・・。大丈夫すか。
kunisawanet宛

サマー用のメッシュジャケットならプロテクター装備してて安全かつ快適なのに
自称「超バイク乗り」の国沢はそんな物があるのすら知らないんだな。
真夏にモコモコに着膨れて何がしたいんだか。

>>34
うちのジャケット南海部品のセールで6000円弱、格安。
それで今年の夏もまあまあ過ごせる。
体中に保冷剤なんてみっともないまね、ふつうできないよなあ。

馬鹿沢さんはニワカの半可通ですから

前スレ梅アゲ

　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　 　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |
　　　　　　,!ｲ｀ く二>,.、 <二＞＼.､ヽ.
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､|＼ ヽ、
　　　　＼　 |○ / (、_, )ヽ ○　 　|'＼ |!　
　 　／ 　　 |　 ノ 　ー　　 ＼ 　　 |　　＼
　 ./ 　 　　 |　　 {　ﾄIｴ工ｲ　}　　　|　　　＼ ＜ 多少デブに見える。ヘルメットも冷却キットを考えるか？
　/　　　　　 |　　　､＿＿,　　　　 /　　　　│
│　　　　　 　ー,,＿,,､＿__, ､__／ 　　　　 │

あああ、All About保全しておけば良かった・・
所々改竄されまくってます

元祖・大型ミニバン、エルグランドの逆襲
http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20100806A/


ばっさり切除
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1279896028/854

＞おすすめグレードは3.5リッターより50万円も安い2.5リッターエンジン搭載車としておく。

＞というのも、2.5リッターと3.5リッターはエンジンの部品点数など同じ。
＞装備差もハイウェイスターの場合、AFSと（ヘッドライトの首振り機能）、運転席の自動ドアのみ。
＞なのに実質的に40万円も上乗せしているのだから凄い！ そいつを承知なら3.5リッターもいい。

何故か途中のコレは残ってる

＞加えて上質なエンジンフィールで高く評価されている2.5リッターV6エンジンを搭載。
＞2.4リッター直列4気筒のアルファードより割安か？

でもこんな記述も文末に増えてる

＞加えて上質なエンジンフィールで高く評価されている2.5リッターのQR型エンジンを搭載。
＞2.4リッターのアルファードより割安か？

はあ・・

＞今やエコを考えるドライバーが増えたこともあり、交通の流れにも2.5リッターで十分付いて
＞いける。アルファードだって売れ筋は2.4リッターです。
＞実質的に40万円安い2.5リッターをおすすめしたい。

googleがキャッシュに残していましたｗ

旧2ページ目保全

http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20100806A/elengine.jpg
絶対的な価格では、アルファードより高いものの、V6エンジンなどの装備を見れば、
お買い得か？

価格もアルファードを強く意識してきた。最廉価グレードの価格こそアルファードの300万円
より7万6500円高いものの、排気量が100cc大きく、加えて上質なエンジンフィールで
高く評価されている2.5リッターV6エンジンを搭載。2.4リッター直列4気筒のアルファードより
割安か？

また、弱点だったインテリアは徹底的に作り込んできた。全身の血の巡りまで計測して開発
したというセカンドシート（オットマン付きの最上級仕様）の快適性たるや
「こら素晴らしいですね！」。乗降時に握るグリップの感触までこだわったというから驚く。
なるほどアルファード以上だと感心しきり。

http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20100806A/elinterior.jpg
最上級仕様はオットマンを備える。全身の血流や、グリップの感触など、
細部までこだわり尽くされた極上の乗り心地が味わえる

試乗していないため走りの仕上がりについちゃ不明ながら、アルファード／ヴェルファイアの購入
を考えているのであれば、ぜひともショッピングリストに載せたらいい。おすすめグレードは3.5リッター
より50万円も安い2.5リッターエンジン搭載車としておく。

というのも、2.5リッターと3.5リッターはエンジンの部品点数など同じ。装備差もハイウェイスター
の場合、AFSと（ヘッドライトの首振り機能）、運転席の自動ドアのみ。なのに実質的に
40万円も上乗せしているのだから凄い！ そいつを承知なら3.5リッターもいい。

改竄終わったようなので、新2ページ目保全

http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20100806A/elengine.jpg
3.5リッターV6エンジンと、2.5リッター直4エンジンをラインナップ

価格もアルファードを強く意識してきた。最廉価グレードの価格こそアルファードの300万円
より7万6500円高いものの、排気量が100cc大きく、加えて上質なエンジンフィールで
高く評価されている2.5リッターのQR型エンジンを搭載。2.4リッターのアルファードより割安か？

また、弱点だったインテリアは徹底的に作り込んできた。全身の血の巡りまで計測して開発
したというセカンドシート（オットマン付きの最上級仕様）の快適性たるや
「こら素晴らしいですね！」。乗降時に握るグリップの感触までこだわったというから驚く。
なるほどアルファード以上だと感心しきり。

http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20100806A/elinterior.jpg
最上級仕様はオットマンを備える。全身の血流や、グリップの感触など、
細部までこだわり尽くされた極上の乗り心地が味わえる

試乗していないため走りの仕上がりについちゃ不明ながら、アルファード／ヴェルファイアの購入
を考えているのであれば、ぜひともショッピングリストに載せたらいい。おすすめグレードは3.5リッター
より40万円も安い2.5リッターエンジン搭載車としておく。

装備差もハイウェイスターの場合、AFSと（ヘッドライトの首振り機能）、運転席の自動ドアのみ。
今やエコを考えるドライバーが増えたこともあり、交通の流れにも2.5リッターで十分付いていける。
アルファードだって売れ筋は2.4リッターです。

血の巡りまで考えた

http://megalodon.jp/2010-0807-1415-49/allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20100806A/index2.htm

絶対的な価格では、アルファードより高いものの、V6エンジンなどの装備を見れば、お買い得か？

価格もアルファードを強く意識してきた。
最廉価グレードの価格こそアルファードの300万円より7万6500円高いものの、
排気量が100cc大きく、加えて上質なエンジンフィールで高く評価されている2.5リッターV6エンジンを搭載。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
2.4リッター直列4気筒のアルファードより割安か？

また、弱点だったインテリアは徹底的に作り込んできた。
全身の血の巡りまで計測して開発したというセカンドシート（オットマン付きの最上級仕様）の
快適性たるや「こら素晴らしいですね！」。乗降時に握るグリップの感触までこだわったというから驚く。
なるほどアルファード以上だと感心しきり。

最上級仕様はオットマンを備える。全身の血流や、グリップの感触など、
細部までこだわり尽くされた極上の乗り心地が味わえる

試乗していないため走りの仕上がりについちゃ不明ながら、
アルファード／ヴェルファイアの購入を考えているのであれば、ぜひともショッピングリストに載せたらいい。
おすすめグレードは3.5リッターより50万円も安い2.5リッターエンジン搭載車としておく。

というのも、2.5リッターと3.5リッターはエンジンの部品点数など同じ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
装備差もハイウェイスターの場合、AFSと（ヘッドライトの首振り機能）、
運転席の自動ドアのみ。なのに実質的に40万円も上乗せしているのだから凄い！
そいつを承知なら3.5リッターもいい。

>>41
失礼、魚拓されていましたか、流石です

アハハハハハハハハハハハハハハハハハ

腹痛ぇー、この瞬間がヒョンカだよね！

　国　沢　哀　れｗｗｗ

2010年08月09日　フィットハイブリッド
http://kunisawa.asia/article/40072516.html

フィット・ハイブリッドが１５９万円になると報じられている。
私は今まで「標準エンジンの２０万円高になると思う」と書いてきた。なぜか？　
２０万円くらいの価格差じゃないと「ハイブリッド代」を回収出来ないからだ。
以下、根拠を出してみたい。まず標準エンジンを搭載するフィットの燃費を１２km／Ｌとしよう。

１万km走った場合のガソリン代は約１０万８千円。一方、ハイブリッド仕様の燃費を推測する
と、インサイト程度だったとして１５km／Ｌくらい。これだと１万km走ったガソリン代が８万７千円。
２万１千円しか違わないです。１０万kmを目安としたなら２１万円ということ。
２０万円以上高かったらモト取れないワケ。

ここからが本題。１５９万円の理由も考えてみた。ハイブリッド仕様の場合、当然ながら
オートエアコンになる。さらにエンジン始動もスマートキーシステム。
すると装備的には１４６万円の『Ｌ』と同等になってしまう。
ハイブリッドが１５９万円なら１３万円差。さすがのホンダも１３万円差じゃ難しい。

そこで『Ｌ』には標準装備されるＨＩＤライトと革巻きハンドル落とす。
それでちょうど２０万円といったイメージ。したがってホンダとしちゃ超戦略的な価格設定を
したつもりなんだと思う。されど１５９万円という金額、トヨタのヴィッツ級ハイブリッドと比べたら
どうなるだろう？　決して安くないと考えます。

なんせヴィッツ級ハイブリッドは、当然の如くエンジン停止時でもガンガン効くモーター駆動の
電気式エアコン。これまた当然の如くプッシュ式スターターを採用しているだろう。
それで１５０万円とアナウンスされているのだ。
ホンダからすれば１５９万円でも「頑張った」のだろうけど、お客さんにとっちゃ関係ない。

続く

>http://www.youtube.com/watch?v=DXHYa86p0ns
>このくらい上手にエンジンの停止／始動出来れば全く気にならず

「クローズドコースで撮影しています」
ヘイヘイ国沢ビビッてるぅー！

つうか「クローズドコース」って違和感ありすぎｗ
そこまで黄昏対策したいなら、借りたついでに本田の本社駐車場ででも撮ればいいのに。

>>45　続き

それとも、ホンダはヴィッツ級ハイブリッドの価格が１７０万円以上になるといった情報を
得たのだろうか？　１７０万円でもヴィッツ級ハイブリッドの方が有利だと思う。
何度か書いた通り実用燃費で２４km／Ｌくらいになるらしい。
これだと１万km分のガソリン代５万４千円。フィットより１０万kmで３４万円安いのだ。

もしヴィッツ級ハイブリッドが１７０万円でサイドエアバッグやＶＳＣまで標準装備してきたら、
もはやお手上げ。プリウスｖｓインサイトの勝負と全く同じになってしまう。
それともヴィッツ級ハイブリッドがデビューするまでに売れるだけ売るという作戦か？　
とても厳しい戦いになってきてしまいました。

m9(＾Д＾)


2010年08月09日(月) 21:15:09

@uunamu うなぎの件は店員が悪いですなそりゃ。
エルグランドの件は金曜日のアップ前に訂正のメールを出したんですが、
そのままアップされ、まだ直っていない状況でございます。

http://twitter.com/kunisawanet/status/20703071904

責任転嫁してるｗｗｗ　でも最初に問題のある文章を書いた事実はなんにも変わらないという・・・

恥を知れ国沢

言い訳大王ｗｗｗｗ

ホラ、待望の「大王」って肩書くれてやるぞ
いつも自称じゃさびしいもんなｗｗｗ

>>14
コイン4枚分どころか、見た目じゃマーチもヴィッツも隙間は変わらんが。
むしろワゴンＲなんかの方が広いぞ。国沢はどこを見たんだろ？

あっ、妄想かww

>>48
>エルグランドの件は金曜日のアップ前に訂正のメールを出したんですが、
>そのままアップされ、まだ直っていない状況でございます。

わははは

マーチの「ＴＯＹＯファルケン」も直ってねーぞ。

>>48
>エルグランドの件は金曜日のアップ前に訂正のメールを出したんですが、
>そのままアップされ、まだ直っていない状況でございます。

つまり、オリジナルの原稿は、>41 で書いたという事。

いい訳にもなってない。

>エルグランドの件は金曜日のアップ前に訂正のメールを出したんですが、
>そのままアップされ、まだ直っていない状況でございます。

いい大人が恥ずかしい言い訳するなぁ
これで50歳過ぎてるんだぜw
うちのオヤジがこんな恥ずかしい言い訳してるって知ったら恥ずかしくて外に出れないよ

>>31
＞矮小馬鹿風に言えば…

細いとなんでダメなんだ？抵抗が少ないから真っ直ぐ走るってのもあるんじゃないのか？




…こうですか？わかりませんw

>>54
それおれ上にかいたがなと、大人げなくつっこみたいｗ

>>27
この撮影方法どうなんだｗ
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch87017.jpg

>57

おー、>41があまりに面白すぎて他のレス読んでなかった。失礼！

>>59
いえいえｗ　冗談だから気にしないでｗ　それに誰でもそう思うよなあ。
このいい加減さで仕事するんだから各方面たまらんな

実質、このスレの住民以外誰も読んでいないから、対して実害ないんじゃない？

>>968
>んなこたねえだろ。
>反論は具体的に。つまらない印象操作でないならば。

どれのこと？せめて番号で指摘して。君と違って具体的に書いたつもりなんだ。
と言ったら指摘できないからスルーするつまらない印象操作なんだろうな。
>>969も同じね。

>>970
>反論なのに全部「？」付きwww

？付きは聞いてるってことだろ？ちったぁ自分の頭で考えろやボケ

>>971
>この状況でどこで仕事しているんだ。

>月曜日は夕方バンコクに戻ってホテルで原稿書き。火曜日も午前中ホテルで原稿書き。
>木曜日も朝から原稿書き。夕方に遅れを取り戻す。金曜日からいつも通りのスケジュールに。

何か合間に仕事してるみたいじゃん。叩きに都合の悪いことは読み取れん
ご都合脳なのかもしらんが。

>>972
>を最後に(ｷﾘｯって付けるあんたもバカっぽく見えるから

見えるつーかそのものじゃないかと思ふ

.> エルグランドの件は金曜日のアップ前に訂正のメールを出したんですが、

自分が間違ったことを書いたのは認めるわけだ。

> そのままアップされ、まだ直っていない状況でございます。

で、書いたことに対する責任より
すぐに書き換えられなかったことに対する不満の方に重きを置くわけだ。


こりゃ驚いた。矮小ﾏﾝより矮小だ。

>>974
>あんたは本当に察することができないんだね。

何を察しろと？黄昏の叩き対策？

>ただ、俺は本人が嫌がってなければ何書いてもいいの？って思うよ。

そらそうだろ。合意の上ならおkだろ。

>この論拠でいけば認知症が進んで何もわからない状態の人のことを晒すのはなんでもＯＫってことだよね。

だから行かずに語るのはどうかって言ってるんだ。オババは外見は全くわからんぞ。
「何もわからない状態の人」とは思えん。

>野暮かもね。でも公に晒す以上、批判も称賛も発生するのは当たり前の事。
>批判を一切受け付けたくないなら公にしなけりゃいい。

批判を一切受け付けたくないなどとは誰も言ってないと思うが？

>違うよ、望んでもないのに自分の状態を晒されて叔母さんが可哀そうって思ったの。

本当に望んでいないのか？確認したのか？

>それ言っちゃあらゆることがおしまいじゃない？

すまん、意味わからんわ。話逸らしてんのか？と思う。で、再度聞くし、
最近よく話題になってるので見なかったということはないと思うが
国沢のサテンでコンセント勝手に使って怒られた件、あれは電気窃盗と思うか？

> 国沢のサテンでコンセント勝手に使って怒られた件、あれは電気窃盗と思うか？

あれは窃盗だな。

本人と矮小が窃盗じゃないと主張をしてみても、やってることは窃盗。

>オヤカタの文章を誰が書いたかって事だって、簡単には証明できないよ。
>俺はあんたと会話をしてるつもりだけど、あんたは全体と話してるんだね。これじゃかみ合わないよ。

何のことを言ってんのかわからん。

>どう考えてもデメリットの方が遥かに大きいよ。関係者がどれだけ金を落とすの？それ以上に一般客が離れるよ。

一般客が来なくなる理由は？あの記事読んでもうな丼の味はちっとも変わらんと思うが？

>「うちの叔母のボケ具合を楽しみにきてくださーい」ってこと？

違う違う、国沢が逐一話題にすることによって国沢に会いたい信者たちが
店に行くと言うこと。

>叔母を計算するにしてもwebじゃなくていいじゃん。

叔母を計算するんじゃなくて、叔母が計算するつーことね。

>>978
>8耐とかどうするんだと。

何か対策してんじゃないの？

>>981
>そうだよなーコドラの指示が遅いとか言って、コースアウトするようなヘタクソなんだから
>コドラを安全のためにおろせって感じだよな

何この支離滅裂。正に叩ければ何でもいいってやつか？

>>62
自分に都合のいいとこだけ抜き出してんじゃねーよガキが。

>>984
>クールベストの上にライジャケ着てダルマになって涼しいってバカですか？

涼しくないのか？

>>34
>サマー用のメッシュジャケットならプロテクター装備してて安全かつ快適なのに

渋滞で暑いんじゃないの？

>>35
>体中に保冷剤なんてみっともないまね、ふつうできないよなあ。

どこがみっともないんだろう。透明で外から見えてたらあれだけど、そういうわけでも
なさそうだし。みっともないってことにしたいだけなのかな・・・

>>46
>つうか「クローズドコース」って違和感ありすぎｗ

どこが？

>>65
>本人と矮小が窃盗じゃないと主張をしてみても、やってることは窃盗。

で、根拠、を聞くとなぜか答えられなかったりするんだよなwww
それと前スレ>>974氏の見解を聞きたいので今度こそは答えていただきたいけど

>こんな５２歳を矮小レスマンがどう擁護するのか楽しみですな(･∀･)ﾊﾖﾔﾚ､ｵﾗ

てゆか擁護以前の話で、愚にもつかない言いがかりにつっこみ入れてるだけじゃん。

>>67
いやなら書くなやボケが

>62
いつの話やねん
そんなん当然のように言われても知らんわボケ

ふーん嫌がってないんだ？

http://kunisawa.txt-nifty.com/midori/

>７日　本日は朝から中野。助っ人板前さんと叔母の間に入って何とか切り盛りする。
>そうそう。叔母にご注進するババァが今日もなんか言ったらしく
＞「光宏、妙なことを書いてないでしょうね」だって。

叔母さんが本当に嫌がってないんだったら
誰かが叔母さんに注進したからって
一旦ブログを中断する必要はないだろうになぁ

引用するんならこっちの方が良かったかｗ

http://kunisawa.txt-nifty.com/midori/2010/04/post-78be.html
> 再び大きな危機を迎えてます。数日前にツイッターで書いた通り、
> このブログを叔母にご注進したオタンコ野郎（ババァですけど）がいる。
> 叔母は自分のことをテーマに小説を書け、といつも言っているのだけれど、
> そんなことは１分でメモリーの中に戻ってしまう。
> おそらくこの文章を読んだら怒ることだろう。

お そ ら く こ の 文 章 を 読 ん だ ら 怒 る こ と だ ろ う。

嫌がってない、ねぇ？

> で、根拠、を聞くとなぜか答えられなかったりするんだよなwww

店員の応対がそれを物語っている。
店のコンセントを通して電気を使用することが認められていれば
店員にその行為を咎められることはない。

窃盗が成立していないと見られるのは、単に店側から訴えられるところまでいかなかっただけ。

それをして罪を構成していないと言うのは小学生並みの屁理屈。

>>71-73 訂正
「嫌がってない」を「望んでいる」と言い換えておくよ、
矮小君が屁理屈捏ねそうだから。

「望んでいる」にも関わらず、
「恐 ら く こ の 文 章 を 読 ん だ ら 怒 る こ と だ ろ う。」

親方自らが書いた内容だからね。
矮小君はよーく考えて否定するようにｗ

>>クールベストの上にライジャケ着てダルマになって涼しいってバカですか？
>
>涼しくないのか？

涼しいんだろ。俺の文章が何を言ってるか分かる？
バカですか？は クールベストの上にライジャケ着てダルマになって　についてだ。
日本語勉強してから突っ込んでこい。ハイやり直し。

>>サマー用のメッシュジャケットならプロテクター装備してて安全かつ快適なのに
>
>渋滞で暑いんじゃないの？

バイク乗りなら夏に渋滞で暑いのは織り込み済み。まして超バイク乗りなら気にしないでバイクを楽しむ。
保冷剤が4時間しか持たなくてそれ以降はライジャケに包まれた蒸し焼きだろ。まして動きを妨害するダルマ。有り得んｗ
てかお前バイク乗ってんのか？知らないで突っ込むと笑われるだけだぞ。

>>70
昨日か今日の話だろ？もう忘れたのか？一遍病院行ってこいや

>>71、>>72
だから再開したんじゃないの？説得したかなんかじゃないんか

>>74
>それをして罪を構成していないと言うのは小学生並みの屁理屈。

盗みの故意はあったのかなかったのか

>店のコンセントを通して電気を使用することが認められていれば
>店員にその行為を咎められることはない。

窃盗の罪を構成するかは別の話だろ？

>>75
てゆかさ、再開してるところが全てを物語ってるだろ？そう思わん？
中断してあのまま尻切れなら、ああ、オヤカタ勝手にやったなと思ってたわ。
でも再開してるわけじゃん。普通合意があると思うだろ

>>75
自分のレスの内容がそのまま跳ね返るわけだが

> 普通合意があると思う
本当に合意があるのか？確認したのか？

> 盗みの故意はあったのかなかったのか

故意の有無は自らが認めない限り証明できない。
一方、その行為自身は行動自体によって証明される。

例えば君が本屋を出るとき、鞄の中に精算していない書籍が入っていた。
君は故意で入れたわけじゃないと主張するが
入れた真犯人が申し出ない限りそれを証明することは出来ない。
このとき、罪を構成していなくとも、一般人はそれを窃盗とみなす。

> 窃盗の罪を構成するかは別の話だろ？

それが屁理屈。

矮小はGコンには譲れない理論があるようだから休憩所でGコンについて語ってればいいじゃん。
知りもしないことまで一行レスで突っ込むから笑いものになるんだよ。
知ってることを基に反論するなり、知らなかったら調べるなりしてから反論しな。
見てて可哀相になるくらい支離滅裂だから。

>>78アンカーミス
×>>75
○>>77

矮小逃亡の巻

>>58

変なおじさんが裏道でカメラ片手にスクーターでスタートしたり止まったりを繰り返してるのを
近所の人が見てたらまた気持ち悪いおっさんが何かやってるって思われるんでしょうなｗ

矮小君、是是非なら国沢先生のみっともない言い訳・改竄にも言及したまえ

またいつものパターンか。
何でも一行レスで書くだけ書いてソース無しの妄想。
理論で返せず「〜したんじゃないの？」のオンパレード。自分からの具体的な反論は無し。

書き逃げ≒ピンポンダッシュだワな。

◆矮小ｸﾝがアルコールを浴びるように煽って我を忘れるまで今しばらくお待ちください◆

前スレの997に大爆笑ｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1279896028/997

>>それをして罪を構成していないと言うのは小学生並みの屁理屈。
>
>盗みの故意はあったのかなかったのか
>
>>店のコンセントを通して電気を使用することが認められていれば
>>店員にその行為を咎められることはない。
>
>窃盗の罪を構成するかは別の話だろ？

罪だな。
ttp://www.j-cast.com/2007/09/20011517.html

>77
んなわけねえだろ

仕事終わって帰宅

矮小ﾏﾝ、酒持ってこい
あと適当につまみと、うなじゅう2000円くらいの奴で

>>78
>本当に合意があるのか？確認したのか？

してないよ？だから？合意があるように見えるだけ。

>>79
>入れた真犯人が申し出ない限りそれを証明することは出来ない。
>このとき、罪を構成していなくとも、一般人はそれを窃盗とみなす。

それは万引きだから、でしょ？状況によりけりでしょう。
例えば会社から家に帰るとき朝持ってきてた傘を傘立てから持って帰った。
しかしよく見たら柄の似た他人の傘だった。君は故意に他人のを持って
帰ったわけではないと主張するが一般的には窃盗とみなすとか言われたら
困るワな。

>それが屁理屈。

んなこたーない

で、国沢には盗みの故意はあったのかどうか？この質問には？

>>80
>知りもしないことまで一行レスで突っ込むから笑いものになるんだよ。
>知ってることを基に反論するなり、知らなかったら調べるなりしてから反論しな。

黄昏はそうしている、とでも？隗より始めよ？でした？っけ？？
笑いものになってることにしたいだけ、なのかもしれないしね。

>>84
みっともないね。これでいい？気が済んだ？だから？みたいなw

>>85
黄昏はどうやねん？？？

>>88
争う。

>>89
いやいや

>>90
うちきたら飲ましたる。俺酒飲まんから邪魔でしゃーない

>>79
>このとき、罪を構成していなくとも、一般人はそれを窃盗とみなす。

これはそんなことないと思うよ。他人が入れたと主張するなら、
それはそれで調べた上で結論を出す、のが普通じゃないかな。

>>90
酒ばっか飲んだくれてたらあほになるで
国沢みてみ

> 一般的には窃盗とみなすとか言われたら困るワな。

そう。そこがポイント。
言われたら困るけど、それが現実。

> 国沢には盗みの故意はあったのかどうか？

故意があったかどうかは関係ないって話。
盗みの意識なんてまるでないが、唐突に店員から叱られて逆切れ、なのかもしれないし
ちょっとくらいいいだろ、店員が見てないうちにしれっと繋いじゃえ、ちっ叱られちゃったぜ、なのかもしれない。

しかし客観的に明らかなことはひとつ。
店側が了承しない（あるいはしたくない）ことをし、その行為を世間一般では「窃盗」と呼ぶ。

> 争う。

どうぞご自由に。

> これはそんなことないと思うよ。

君が思わなくても、他人にそう思われれば結果として「窃盗」をしたと見なされてしまう。
社会に正義を求めたいところだが、悲しい現実もまたある。

> 他人が入れたと主張するなら、それはそれで調べた上で結論を出す

調べた結果として結論が出れば、そこで君への嫌疑は晴れる。
よかったよかった、でハッピーエンドなのだが。
調べている途中で「本なんて読んだところで大して減るわけじゃなし」なんて言ってしまったら
分が悪くなって「窃盗」と見なす者が増えてしまう。
口は災いの元。

ラリーカーの輸送費
小沢さんのメカニック依頼費
青木さんのメカニック依頼費

おいくら？

>>38
出ても居ない、乗っても居ないクルマを
2.5リッターで十分と言い切る国沢さんはルクラでのミスを
まったく反省していませんなｗｗｗ

>>45
結局「ガソリン代で元がとれる」だの「価格差をうめる」だのそれくらいの逆算した
という根拠でしかなかったのかよｗｗ

プリウスとか乗った時に「これは未来の乗り物。その価格プライスレス」と言う
評価を出した評論家も多かったのにｗｗｗ

矮小君。
最近疑問形おおいね。
鋭い珍論・・じゃなかった反論期待している人も多いから
もう少しがんばらんと今じゃすっかり見下されてるぞ。ｗ

今じゃ
と言うか最初から馬鹿にされてるじゃんあの馬鹿はｗｗｗ

使えない奴の典型だよね、あの馬鹿

最近の矮小君と、国スレに来てた頃の岩○君が重なるのはどーしてかなー、気のせいかなー、偶然にしては気になるなーwww



まあ今日も負け戦頑張りたまえよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>48

＞uunamu @kunisawanet　逆(しっぽが右が正解なのね)ったって、国沢店員さんがこの方向で出してくれたんですけど。
＞ンなことより、アバウトみましたが、エルグランドの2.5Lは4気筒でっせ。
＞運転席に自動ドアないし。今は直ってるけど、ブログでもルクラが・・・。
＞大丈夫すか。 about 21 hours ago via web

新車発表会で質問させてもらえなかったことを「要注意人物」と呼んだり、
自分の店の店員のミスを写真アップした人のせいにする。
それでも、記事のミスを知らせてあげる松下さんは器が大きい。
エルグランドの発表会に行けなかったとブログに書かれているのに
ちゃんと資料をみて、自動ドアの設定まで指摘した。

方や、記事のミスを指摘してもらっても礼の一言もない。
従業員のミスも詫びない。
国沢さん、あなたは「ヒョウロンカ」として記事を書く前に
人間として勉強することがあるんじゃないですか？

ま、こんなミスだらけの記事を「入魂の記事」と呼んでいるくらいですから、
行ってもしようがない気はしますが

船底塗装（８月９日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2010/08/post-3f8d.html

明日からの冒険に備え、フネの整備。というか以前ドライブオイル交換した時にトラブルあった
ため、定期点検で上架した次第。ついでに船底の掃除など。実は来週に上架して船底の
コーティングを行う予定だから今日やらなくてもいいのだけれど、まぁついでなので貝や藻類を
落とすことにした。

http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2010/08/09/8091.jpg
まぁキモチ良い（見た目は超キモチ悪い）くらい付いてる！

お好み焼き用の大型ヘラ使ってガリガリ落とすのだけれど、予想以上に重労働でございます！
しゃがんで上を見ながら作業しなくちゃならない。チカラも入れにくいし、割れたフジツボが
飛んでくる。３０分くらいで終わるかと思いきや、甘かった！　
ほとんど２時間掛かっちゃいました。

http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2010/08/09/8092.jpg
フジツボやムール貝、ゴカイの類まで！

本来なら船底塗装します。フネの船底塗装、少しづつ溶けることによって貝類の付着を防ぐ
のだけれど、いかんせんアルミ船体との相性が悪い。
初回はトヨタマリン指定の塗料を使ったのだけれど、剥がれるの何の！　
下の写真の白いブブン（船底塗装は黒）、水圧だけで剥離しちゃった。

http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2010/08/09/8093.jpg
これだけ剥げたら船底塗装の意味無し！

続く

>>103　続き

そこで「ウォーターコート」というクルマにも使われるコーティングを行った次第。というか、
年に３回くらい上架し、その度にウォーターコートするのがポーナム２６のベストな使い方かも
しれません。総コストも毎年１回船底塗装するのと変わらないか、もしかすると安いと思う。

http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2010/08/09/8094.jpg
帰りは２６００回転で１９，８ノット！

やはり船底の汚れ落としは素晴らしく効き、２５００回転で１８，５ノット。先日同じ回転数
が１５，３ノットだったことを考えると、２０％くらい速くなった感じ。そもそも軽い感じです。
ということで次回は１６日に再び上架してウォーターコート。
これで１１月くらいまで持ってくれれば文句ありませんな！

大雑把なイメージとして梅雨明けに１回。水温が下がり始める１１月くらいに１回。
そして連休前に１回といったタイミングでしょうか。

松下さんのbloより

http://blogs.yahoo.co.jp/matusita_blog/43826165.html

>何日か前に、文字数の少ないツイッターでは議論しないという趣旨の話を書いたのですが、
>またも国沢さんが挑発してきたので、簡単に挑発に乗ってしまい思わずチクチクと反撃して
>しまいました。いやいや何とも大人げないことをしたなと反省しています。
>それに国沢さんもワビを入れてきたので、許してやんなきゃ。

>>64>>66
俺がこのスレに来たのは前スレの「鰻屋の話がよくわからん、誰か教えて」からなんだ。
それ以前の話はシラネ。
だからあんたがそこまでいうんならその気持ちを察して窃盗なんじゃない？と思うけどさ。
「事実をこの目で見てないのに口出しするな」って言うなら当然あんたはその目で確認してるんだろうね。

…って真面目に返答しようとしたけど>>91を見てどうでもよくなりました。
「確認したのか」ってのがあんたの主張の論拠だったと思うんだが。
>>91の開き直り、カッコワルイ。

ちなみに、信者を呼びたいんなら他の書き方でいいじゃない。
「今度の板前は実に腕がヨロシイ！こら繁盛間違いなしデナイノ？ワタシ毎日手伝っちゃう！」とかさ。
なぜ叔母の状況を書かないと宣伝できないんだ。
本当に品がない。

もう店についてはスレチなんだけど…。
>あの記事読んでもうな丼の味はちっとも変わらん
同じもの食べても接待か友人同士かで味の感じ方は全く変わるよ。
だから客にとって不要な店のネガな情報は極力遮断した方がいいね。
「この店はああいう内紛を抱えてるんだな」とか思いながらじゃ何割か味が落ちるよ。
あと、当たり前だけど店の売上の変動要因は味だけではない。
口コミサイトなんかによくあるよね「味はいいけどもう行きません…」みたいなの。
サービス悪くても味が良ければ繁盛するってこともあるだろうけど
助っ人板前頼みの店にそんな良い味も期待できないし（まれにすごい腕の流れの板前もいるんだけど）。
オヤカタを知らないただ鰻を食べたい一般人の中で
あの内容を見て行く人と行くのをやめる人とどちらが多いだろうね。

>叔母を計算するんじゃなくて、叔母が計算するつーことね。
えーと、ちょっと意味が分からんのだけど、まさかあのブログは叔母が書かせてるって言いたいの？
まさかね…。

>>103
オイルは上抜きデナイノー！っていきがってたのに結局トラブルかｗｗｗ
整備の腕がないなら専門業者に任せろよ馬鹿沢さん

素人のイジリ壊しの典型パターンになりそうだな

ところでドライブオイルってナニ？
エンジンオイルじゃないのか

>>108
俺も船のことはよく知らないが、ドライブオイルで合ってるみたいよ？

ttp://www.geocities.jp/yanchi1091/mente/uf28/uf28.htm
ttp://sea.ap.teacup.com/akoyanmar/12.html

なるほど。フネはフネで呼称があるんだ。

要するにクルマでいうところのギアオイルみたいなもんか

・どうしたら状況を適切に処理出来るかを考える事が出来ない

・年関係なくレストランなどで威張っている人間は本当に頭が悪い

・小さい虚栄心を満たすために立場が下の人にいばっている

・頭が悪い上に、関係性の構築も出来ない幼稚な話が多い

・恐怖心やえもいわれぬ不安　そういう事から来る精神的な余裕のなさ

・そういう意味からして可哀想と言うのはその通り

・前にも後ろにも進めず崩壊していく

・幸せになりたいだけで、どう幸せになりたいかってビジョンもない


知能、言語レベルに加えて自分語りまで国沢にそっくりな”たけ”。

このたけとか言う奴が

ババアとか言われると相手をやっつけたくなるもの
若い奴はそーゆー事がわかってない

とか言ってたの呼んで俺も
>>112
のように思ったｗｗ

若い奴はダメだ、とかひとくくりにするような奴は正直何もわかってない
若い奴と接点がないとかそーゆーのじゃなくて単に年寄りとも付き合いが
ないのだろうなと思う。
モンスター化するようなのは、むしろ年寄りの方が多いし、若い奴のムチャは
別に今にはじまった話でもない。

若い奴は喧嘩の仕方も知らない、とか言ってこの「たけ」だかは一説ぶってたけど
オマエこそ喧嘩なんてした事ないんだろうなと、そうオモター

どこの世界に「携帯やめろおおぉぉぉぉぉ」とか言ってカランで来る若者が居るんだよってｗｗ
そんな馬鹿見た事ねえよ

マジで「たけ」は国沢本人だろとｗｗ
自分の狭い視界でしかモノを語れないところなんてそっくりだ

「携帯やめろぉぉぉぉぉぉ」発言は、たけと交信してる「ピッケ」とか言う人物でした。
失敗失敗ｗ

松下さんの返しは見事だなw

>>112
矮小さんへのお返事です。

原因は自分も良くわかりませんが
その場に適した対応が出来なくなっているのが原因だと思います。

さらにその原因は・・・
一つには不況の時代になって業界的に仕事が少なくなった所に
矮小フルボッコのような時代が来る＆すでに来ているという恐怖心やえもいわれぬ不安
そういう事から来る精神的な余裕のなさかもしれません。

矮小さんバカなんですから簡単にはわからないですね。

そういう意味からして可哀想と言うのはその通りだと思います。

矮小さんは常にエビカニの事だけを考えてヒョウロンしているだけです。
逆に言えば黄昏野郎が取材力を常に補助するような手助けをして
間違いを丁寧に指摘してあげないと原稿の推敲すら出来ない感じです。

今後どこが仕事を貰っても前にも後ろにも進めず
崩壊していくんじゃないかな、とは思ってます。

ニホンジンって幸せになりたいだけで、どう幸せになりたいかってビジョンもないですから。

>>92
矮小と呼ばれて返事するってことは、自分が矮小って認めてるんだｗ

じゃあ矮小な頭と人格とチンポでよく聞け
















バーカｗ

ほんとひどいもんだな。
お前らの目的は、国沢の評論に対する批判じゃなくて
国沢叩きでいじめだろ。
国沢が慣れない商売ながらも、鰻屋で真面目にしっかり
働いてるのをなんで叩かなきゃいけないんだ？
国沢の評論にしても同じことだ。忙しい商売の合間をぬって
一生懸命原稿を書いてるんだ。
それに、商売と執筆とこれだけ多忙な中で、今まで同様
評論のクォリティが変わらないのは、さすが国沢だと思うね。
お前らは、がんばってる人を叩く前にお前ら自身の腐った
だらしない生き方を改めるのが先だ。
そうしない限り、国沢を批判する資格を与えるわけにはいかないぞ。

>>119
どこを立て？
わからないから、レス書いておく


> ほんとひどいもんだな。
> お前らの目的は、国沢の評論に対する批判じゃなくて
> 国沢叩きでいじめだろ。
批判でも叩きでもない、一番多いのは間違いの指摘。
それを正当に捉えられないのは、バカを自覚するべき。

> 鰻屋で真面目にしっかり 働いてるのを
いつ・どこで・何をしていたのか例を挙げてくれ
ただの冷やかしにしか見えない

> それに、商売と執筆とこれだけ多忙な中で、今まで同様
> 評論のクォリティが変わらないのは、さすが国沢だと思うね。
これだけ遊んでいていても、原稿のレベルが堕ちようのないほど
腐っているからクオリティは変わっていない。

> お前らは、がんばってる人を叩く前にお前ら自身の腐った
> だらしない生き方を改めるのが先だ。
> そうしない限り、国沢を批判する資格を与えるわけにはいかないぞ。
批判する資格なんかいらない。バカ沢に金が落ちないように
すればいいだけ。それが客ってもんだ。

>>119
別にあんたがくれる資格なんざいらないよｗｗｗ

>>92
ただ酒ほど高いものはないという。
金は相場にふさわしく払う。

出前頼む
あー疲れた

> お前らは、がんばってる人を叩く前にお前ら自身の腐った
> だらしない生き方を改めるのが先だ。

まさに国沢さんに向ける言葉だね。

> お前らは、がんばってる人を叩く前にお前ら自身の腐った
> だらしない生き方を改めるのが先だ。

タイにラリーしに行って、今週は船遊び、長い夏休みですねぇ
働き盛りの52歳で親の金で遊ぶ腐っただらしない生活の国沢さんうらやましい

縦読みかなあと思いつつ


お金がないといいつつフネやラリーで散財、鰻屋の経営の足を引っ張り、新型車の融通が効かないとみるやメーカーの役員を中傷、プレスキットさえ満足に読めなくなったヲジサンを擁護できるのは、矮小君だけだと思いマフ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

初めてこのスレッドを見て、あまりの内容のひどさに驚いたよ。
あんまり誹謗中傷がひどいから、いたたたまれなくなって、つい意見しただけだ。
ほんと、お前らって１０年来何も変わらないんだな。
まあ、このままお前らの人生が腐っていこうが私は一向にかまわないがね。

ほんとひどいもんだな。
ヒョウンカの目的は、マーチの出来に対する評価じゃなくて
日産叩きでいじめだろ。
メーカーが慣れない海外生産ながらも、現地で真面目にしっかり
作ってるのをなんで叩かなきゃいけないんだ？
エルグラントの評論にしても同じことだ。2.5リッターがＶ６だって
取材もしないから間違いを書いてしまうんだ。
それに、ラリラリごっことフネ遊びとこれだけヒマヒマな中で、
今まで同様珍論のクォリティが変わらないのは、さすがバカ沢だと思うね。
ヒョウンカは、がんばってる自動車会社を叩く前にお前自身の腐った
だらしない生き方を改めるのが先だ。
そうしない限り、クルマを批判する資格を与えるわけにはいかないぞ

初めてこのカニサワ・アジアを見て、あまりの内容のひどさに驚いたよ。
あんまり誹謗中傷がひどいから、いたたたまれなくなって、つい意見しただけだ。
ほんと、ヒョウンカって１０年来何も変わらないんだな。
まあ、このままカニサワの人生が腐っていこうが私は一向にかまわないがね。


こうですか？

>>126
安すぎる

へぇ〜、初めてスレ見たのに１０年来変わってないのが分かるなんてスゴいですねえ。どんなシュギョウしたら、そんな能力つくんですかねぇ(･∀･)ｦｯｻﾝ､ｱﾎﾔﾛ

＞＞１２７
お前さ、それを揚げ足取りってんだろ。
くそったれ、お前のレス見てたらあまりの怒りに涙が出てきたよ。
こうまでされて、我慢強く戦ってる国沢を思うと、
正義感が強い俺としては、本当に腹が立つんだ。

>>66
ほんとらまんねえな。
こんないい女が相手なら、何回でもおｋ

>>126
超尿力者キター

>>126

> 初めてこのスレッドを見て

> お前らって１０年来何も変わらないんだな。


お前クズ澤乙って言って貰いたいんだろｗ

>>131
くっ、そんな釣りに負けてたまるかｗ

>>131
どこへの誤爆だよｗ

＞＞１３１
他人のＩＤで変な書き込みしてんじゃないよ。
ハッカーは犯罪行為だぞ。
本当に腹が立つなあ。

>>136
わかった
俺の負けだｗ

＞＞１３４
＞＞１３５
お前ら、何も知らないな。
ＩDが同じ他人になりすませるの知らないのか？
２ちゃんのシステムを悪用すれば可能なんだぜ。
だから、警察や考案も２ちゃんを張ってるんだろ。

時間的に、このスレかな。

65 ありや ◆areya/HdV. sage New! 2010/08/10(火) 21:49:30.88 ID:pIUtrD4G
ttp://areya.tv/up/201008/10/02/100810-2149220792.jpg
ttp://areya.tv/up/201008/10/02/100810-2149280697.jpg

66 名無しさんにズームイン！ New! 2010/08/10(火) 21:49:44.87 ID:xWLP50fC
完璧処女だなこの子

67 名無しさんにズームイン！ sage New! 2010/08/10(火) 21:49:52.68 ID:8/LA1FBs
気持ちいいこと教えたい

68 名無しさんにズームイン！ New! 2010/08/10(火) 21:50:16.38 ID:9kJIrfsM
>>66
禿同

69 名無しさんにズームイン！ sage New! 2010/08/10(火) 21:50:30.47 ID:EmzI4EIa
この子可愛いね、好きになっちゃったよ(*´д｀*)

70 名無しさんにズームイン！ New! 2010/08/10(火) 21:51:49.59 ID:9kJIrfsM
加藤ローザもデビュー当時は人気あったけど
Ｊリーガーとﾆｬﾝﾆｬﾝ写真撮られて結局売れなかったよな・・

71 名無しさんにズームイン！ New! 2010/08/10(火) 21:52:31.44 ID:9kJIrfsM
松井一代にビンタわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

72 名無しさんにズームイン！ sage New! 2010/08/10(火) 21:56:35.64 ID:ZMYge7RN
ありやさあん乙

＞ ID:sO1BrssL0

gj

＞＞１３９
＞＞１４０
だーかーら、他人のなりすましだってんだろが。
他人の性癖を暴いて笑いものにしようとする輩は許せない。

ﾜﾛﾀ

カニ沢さんは南沢奈央が好きだったのかｗ

[番組ch(NTV)]南沢奈央ちゃん専用
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1281441644/

＞＞１３９
お前もそのスレ見てたんだろ。
アホが恥ずかしい趣味を自爆してんじゃねえよ。プギャー

>>139
名探偵現る

>>95
>言われたら困るけど、それが現実。

傘間違えて持って帰るとか宴会の帰り酔って靴間違えるとかよくある話と
思うんだが、これって犯罪ってこと？そらないだろ

>故意があったかどうかは関係ないって話。

いやいやあるある。故意犯で否認してるときは検察は故意があったことを
説明するぞ？

>君が思わなくても、他人にそう思われれば結果として「窃盗」をしたと見なされてしまう。
>社会に正義を求めたいところだが、悲しい現実もまたある。

そこまで言うんだったら、ソースだしてよ。「その行為を世間一般では「窃盗」と呼ぶ。」
世間一般×黄昏○ならいいんだけどさ。勝手にサイレントマジョリティ
持ち出さないで。ソースよろしくね。万引き犯のつまらん言い訳みたいのじゃなくて。

>調べている途中で「本なんて読んだところで大して減るわけじゃなし」なんて言ってしまったら
>分が悪くなって「窃盗」と見なす者が増えてしまう。

これ何？イミフですわ。それから窃盗は故意犯なので、罪を犯す意思（刑法38条）
が必要ね。君が何を言っても。だから、国沢を電気窃盗呼ばわりするならば、
国沢に罪を犯す意思があったことを説明してほしい。あの日記からこう読み取った、とか
実はあの日こっそり見てて、など。

>>144
お前もそのスレ見てたんだろ。
お前も
お前も
お前も


ビンゴーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

記念に書き込んできた

74 名無しさんにズームイン！ 2010/08/10(火) 22:10:53.03 ID:omHsRZsG
南沢奈央と言ったらホットパンツ


75 名無しさんにズームイン！ New! 2010/08/10(火) 22:30:32.45 ID:8X4wV80b
国沢さんもファンですｗ

>>138
スーパーフッカーにフッキングされた経験のある低脳のバカ澤さんそっくりな事を言うなよｗ

>>99
>最近疑問形おおいね。

いや昔から。違うというならデータ。じゃないと国沢仕事減ってるレトリック
言いがかりと同じ。でしょ？でしょ？でしょ？

>>100
>使えない奴の典型だよね、あの馬鹿

さすがに俺は店潰した経験はないぞ？www

>>101
>最近の矮小君と、国スレに来てた頃の岩○君が重なるのはどーしてかなー、気のせいかなー、偶然にしては気になるなーwww

岩谷呼ばわり言いがかりは認めんの？じゃ謝罪。謝れやボケ

>>106
>俺がこのスレに来たのは前スレの「鰻屋の話がよくわからん、誰か教えて」からなんだ。
>それ以前の話はシラネ。

あー新人さんなん？だとするとなおさらわからんのだが、なんでそんなにトカゲの
ように国沢を嫌うの？昔掲示板に出入りしてて403食らった、とか10年前から日記読んでるとか
ならわかるんだけど。ここ最近は黄昏対策のせいか違法っぽいこととかあまり書いてないと
思うんだけど。さんさんたるも同じなんだよな。あそこまで嫌う理由がさっぱり
わからん。別に好きになれつー気はないんだけどな。

あー、矮小バカ、すっこんでろ
今ID:sO1BrssL0クンが楽しませてくれてっからよ

辛抱タマラズ、サイドォォォオオオオ！！！！！！！！！！

52 名無しさんにズームイン！ 2010/08/10(火) 21:41:26.45 ID:9kJIrfsM
奈央たんの処女生脚タマラン！！！！！！！！！！

奈央たんの処女生脚タマラン！！！！！！！！！！

奈央たんの処女生脚タマラン！！！！！！！！！！

奈央たんの処女生脚タマラン！！！！！！！！！！

>「確認したのか」ってのがあんたの主張の論拠だったと思うんだが。

なんでなん？確認しなくったっていいやん。

>ちなみに、信者を呼びたいんなら他の書き方でいいじゃない。
>「今度の板前は実に腕がヨロシイ！こら繁盛間違いなしデナイノ？ワタシ毎日手伝っちゃう！」とかさ。

そんなんじゃすぐネタ切れになるんじゃ？

>なぜ叔母の状況を書かないと宣伝できないんだ。

ミドリの日常ってだけの話っしょ？何が悪いんだか？

>本当に品がない。

たった1スレ前から来た新人さんがここまでこき下ろせる訳が知りたいわ。
元から国沢嫌いやったん？どの辺が嫌いなん？一般人にとっては好き嫌いの
対象になるほど目立った存在でもないと思うんだけど。石田真一とかどう？って
言われても困るっしょ？

>「この店はああいう内紛を抱えてるんだな」とか思いながらじゃ何割か味が落ちるよ。

そこがわからんな。内紛と味全然関係ないやん。レストラン系でいろいろかかれてても
関係なく行くっしょ？今日マクド行ったけどあれも労働時間どうこうで訴えられてたよな。
関係ないやん。ワタミも行くし吉野屋売り上げ落ちても関係ないよな？
なんで味に結びつけるのかがさっぱわからん。

>サービス悪くても味が良ければ繁盛するってこともあるだろうけど

サービスが悪い話だったか？何か話逸らしてない？オババがボケてるかどうかっしょ？

>えーと、ちょっと意味が分からんのだけど、まさかあのブログは叔母が書かせてるって言いたいの？

そういうこと。毎回毎回うなぎ屋の話題出すってことで宣伝になるっしょ？
少なくとも消極的には認めてるでしょ。

>>118
>矮小と呼ばれて返事するってことは、自分が矮小って認めてるんだｗ

何この性質の悪い言いがかり。病気か？病院行って直してきてくれよ頼むわ
それまで社会に出てくるな

>>119
>評論のクォリティが変わらないのは、さすが国沢だと思うね。

どこを見てクオリティが高いと思うんだ？最近の例でよかったところを
抜き出して。

>>120
>批判でも叩きでもない、一番多いのは間違いの指摘。

言いがかりも負けずに多いぞ？なかったことにしろったって無理

>>123-124
自作自演断固反対

>>126
>ほんと、お前らって１０年来何も変わらないんだな。

結局これが言いたかっただけちゃうんかと

>>138
てゆうかマッチポンプやめろよいい加減見苦しいみっともない

>>151
あれが楽しい？お前マジレベル低過ぎ

>>138
しょうもない小細工やめとけ
住民を騙そうと言うその曲がった根性何とかならんの？死ねよ

矮小ちゃんは被害妄想著しいようでw

あ、まだいたんだ矮小バカ
もう帰っていいぞ

ID:sO1BrssL0＝エロ澤光エロｗｗｗ

>155
てゆうかマッチポンプやめろよいい加減見苦しいみっともないwww

>>156
どのへんが？
たぶん君の勘違い。

>>159
お前は>>138についてはどう思うんだ？え？

>161
>140

>>158
違うと思うよ。性質の悪い、底辺に近い黄昏だと思うよ？
ttp://blog.goo.ne.jp/littorio/e/2133a06f4702a165dfe683004f541db6
こいつじゃないの？どうせ

矮小チンポちゃん、中身ないよー
悪口言いたかっただけってやつかー？

>>158
そういえば、ベストカープラスで先代と現行レガシィを女子中学生と女子大生に例える、なんてバカなことやってましたな


ちなみに、ヒョウンカさんは女子中学生の先代にハアハアするそうで(･∀･)ｦｯｻﾝ､ﾛﾘｺﾝｶﾖ

矮小よ。
>>88で示された、窃盗の意思のない人間がパクられた報道については？
お前は国沢のは犯罪じゃないと言い張っていたいだろうが、出てきた反論が「争う」だけじゃんｗ
何を示されてもアテシが正しいんデス！じゃ話にならんぜよ。
あれ見ても国沢のは窃盗じゃないのか？
一行レスのピンポンダッシュしたら、矮小じゃなくチキンと呼んでやる。

再掲。

またいつものパターンか。
何でも一行レスで書くだけ書いてソース無しの妄想。
理論で返せず「〜したんじゃないの？」のオンパレード。自分からの具体的な反論は無し。

書き逃げ≒ピンポンダッシュだワな。

>>131 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2010/08/10(火) 21:56:05 ID:sO1BrssL0
>>66
>ほんとらまんねえな。
>こんないい女が相手なら、何回でもおｋ

また2ちゃんねるプレミア会員の国沢さんが誤爆したのかw
エロいことばかり原稿書きしてると逮捕されちゃうぞｗｗｗ

>>166
あれは意思がなかったのか？外のコンセントに勝手に挿してるんだろ？
ちゃんとレストラン内のコンセントでタイホの例を出すよう。
やりなおーし

>あれ見ても国沢のは窃盗じゃないのか？

国沢に窃盗の意思がないことは、認めるのか？

>>167
どれ？具体的に。

>>168
サル並み低脳勘違いか、わざとか。後者なら相当性質が悪い。まぎれもないマッチポンプ。

矮小チンポちゃんよ
そろそろ夏休みの宿題をやった方がいいぞ
計算ドリルとか

>>166
てゆか、なぜ犯罪だと思うわけ？レストランのサービスの一環と勘違い
するのは大いにありえる話だと思うぞ？実際そういう所もあるわけだし。

客でもないのに外のコンセント勝手に使っていいなんて話があるわきゃないし
それと同列にするのはおかしいだろ？

ホテルの部屋のコンセントとかはどうなん？どういう解釈してんのよ、あんたは

>あれは意思がなかったのか？外のコンセントに勝手に挿してるんだろ？
>ちゃんとレストラン内のコンセントでタイホの例を出すよう。
>やりなおーし

言いがかりだなｗ
やりなおーし

>>あれ見ても国沢のは窃盗じゃないのか？
>
>国沢に窃盗の意思がないことは、認めるのか？

タイホされた少年には窃盗の意思があったのか？
自分の都合の良いようにすり変えんじゃないよ。

>どれ？具体的に。

全部。

勝手に店のコンセントで充電始めて店長じきじきに怒られておいて

「盗電デナイノ〜、盗電デナイノ〜」って連呼するなんて

万引き犯みたいでかっこ悪いですね、国沢さんｗｗｗ

>>166
てゆかお前リンク先よく読めよ

>「充電の承諾」が店などから表示されてなくても、客側が承諾があるものと
>信じてしまった場合などは、犯罪の成立状況を満たしていないとされる
>可能性もあるという。ただし、明らかに「掃除用のコンセント」の場合
>などは「危ない」というわけだ。

俺はこの元検の意見に賛成。続いて

>「コンセントを使う場合は管理している人に聞くことは必要。
>犯罪にならなくても無断で充電することは人の常識に欠ける

言ってこの程度ってこと。わかった？じゃあ今後電気窃盗言いがかりはナシね。

>>172
>言いがかりだなｗ

なんで？

>タイホされた少年には窃盗の意思があったのか？

あった、んじゃないのか？タダでくれると思う方がおかしいだろ。
なかったという自然な、合理的な弁解は？

>全部。

二行以上も多数あるので、言いがかりだな。言いがかりはやめてくれないかな。
便所の上から水かけて逃げるなんてのは、人の常識に欠けないか？

勝手に充電しといて書いてないからhんざいじゃないって、子供の言い訳ですかwww
まるで、新型エルグランドの2,5リッターはV6です！って書いといて
乗せる前に訂正しろってメールしたのに直してないって逆切れした人みたいですね

>ただし、明らかに「掃除用のコンセント」の場合などは「危ない」というわけだ。

良く読んで引用先にコレを入れたのかｗ
やりなおーし。

>>172
>タイホされた少年には窃盗の意思があったのか？

おりゃ充電して当然だぜ？とか思いながら充電はしてないと思うぞ？
バレたらヤバいかもな、見つかったら怒られるか・・・いい顔されない
だろうな・・・見つからないようにこっそり・・・とか思いながら
やましい思いしながらやってんじゃないのか？どうよ？

>あった、んじゃないのか？タダでくれると思う方がおかしいだろ。
>なかったという自然な、合理的な弁解は？

少年にはあった。国沢には無かった。
これじゃ全然説得力無いなｗ

>>177
>良く読んで引用先にコレを入れたのかｗ

はい、そうですが何か？

>>179
>少年にはあった。国沢には無かった。
>これじゃ全然説得力無いなｗ

それは君がバカだからかもしらんぞ？
それか都合の悪いことはｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ状態か
盗みの意思がないのに窃盗になるわきゃないだろ

>>178
それはお前の妄想。
俺の妄想だと、少年はそのコンビニで良く買い物をしていた。
たとえ120円の缶コーヒーでも、それを片手に充電していた。
いつも買ってんだからこれくらいサービスで、と。

どうだ？そんなの妄想だろ。と突っ込みたくなるだろ。
じゃやり直しね。

>それか都合の悪いことはｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ状態か

何を自分語りしてんだ？
しっかりしろ矮小チキン。

>>182
>たとえ120円の缶コーヒーでも、それを片手に充電していた。

そもそもその少年は買い物したのか？その前提すら架空じゃないか。
例えば買い物したとして、買い物したら外のコンセント使わせるサービスを
しているコンビニが一店でも存在するのか？え？おい

一方、レストランのコンセントは

>一方、同社は一部の無線LANが使用できる店舗でのコンセントについては
>開放しており、パソコンを利用するビジ一方、同社は一部の無線LANが
>使用できる店舗でのコンセントについては開放しており、パソコンを
>利用するビジネスマンなどから好評のようだ。ネスマンなどから好評のようだ。

こういう例があるので勘違いはありえる。そこが大きな違いだ。

すまん、だぶった。訂正ね。

>一方、同社は一部の無線LANが使用できる店舗でのコンセントについては
>開放しており、パソコンを利用するビジネスマンなどから好評のようだ。

>>183
すまん、どれのことを言ってるんだ？
指摘できなかったら言いがかりってことでよろしく。
精神病には言ってもムダなのかもしらんが、できれば言いがかりはやめてほしい。
ちゃんと議論にしよう。

矮小チンポ、マジキッチーｗ

レスする前に良く読め。俺は

>俺の妄想だと、
>どうだ？そんなの妄想だろ。と突っ込みたくなるだろ。

と書いてる。
熱くなるな。ちゃんと読んでからレスしろよ。

>こういう例があるので勘違いはありえる。そこが大きな違いだ。

テーブルにコンセントが付いてる、もしくは自由にお使いくださいと書いてある。
これがお前の言う例えだ。
都合よく解釈しても店長が怒った事実は変わらない。

>すまん、どれのことを言ってるんだ？

まじで分からないのか？

>精神病には言ってもムダなのかもしらんが、できれば言いがかりはやめてほしい。
>ちゃんと議論にしよう。

禿同。

>>188
>俺の妄想だと、少年はそのコンビニで良く買い物をしていた。
>たとえ120円の缶コーヒーでも、それを片手に充電していた。
>いつも買ってんだからこれくらいサービスで、と。

これは一片の説得力があるな。もしこう少年が言ってたならタイホ
されてなかったんじゃないかな。だから

>そんなの妄想だろ。と突っ込みたくなるだろ。

いや、反論としてはありなんじゃないの？コンビニ利用してたら
黙って駐車場に車停めても怒られないと期待できるだろうしな。
ただそういうサービスの例はなさそうだからな。

>都合よく解釈しても店長が怒った事実は変わらない。

うん、だから「犯罪にならなくても無断で充電することは人の常識に欠ける」
に過ぎないってこと。

>テーブルにコンセントが付いてる、もしくは自由にお使いくださいと書いてある。
>これがお前の言う例えだ。

テーブルもしくは近いところにコンセントがあったんじゃないのか。
わざわざ潜らないと見えない足元とか、外とか、備品をどけないと見えない
コンセントに挿したわけじゃないんだろ？

>>189
>まじで分からないのか？

ごちゃごちゃ言わずにズバっと指摘すりゃいいだけの話じゃないのか？え？おい

>禿同。

ならなおさらだろ？

>>187
お前>>151だろ？

>今ID:sO1BrssL0クンが楽しませてくれてっからよ

自演がそんなおもろいか？笑いのレベルがチョー底辺の君の方がヤバイんじゃないの？
てゆうか、アレの笑いのツボを教えてくれよ。あれはズバリ笑えんわ。さぶい。

自分の統合が良くなるように俺の妄想に同意するんじゃないよ。
だから矮小チキンなんだろ。

>テーブルもしくは近いところにコンセントがあったんじゃないのか。
>わざわざ潜らないと見えない足元とか、外とか、備品をどけないと見えない
>コンセントに挿したわけじゃないんだろ？

これもお前の都合が良くなる妄想だ。
ハイ、やりなおーし。

×統合
○都合

どうでもいい突っ込み入る前に訂正して謝罪しておく。

>>193
何が気に入らないんだ？で、君はどういうコンセントに挿したと
思ってんだ？妄想言うけど書いてないことは四谷行くか想像で書くしか
ないんちゃうんか？え？単に反論に窮してるだけちゃうんか？おい

なんか包茎ちゃんが俺に話しかけているっぽいけどサル語だからわかんねｗ

だーかーら。
俺は妄想で言い合っても仕方ないだろと>>182で言ってる。
ゆえに想像で状況を言い合う気は無い。
>>88のリンクにあるように、国沢は犯罪を犯した人間と同じ事をした。
これは理解出来るのか？って話だ。
想像で状況が違うとかいう話をしている訳じゃない。

大体他人に
>ちゃんと議論にしよう。
と言うやつが「え？おい」と感情的になっててどーする？え？おいｗ

>>196
ほっとけば？ｗ
明日から盆休みで今日はヒマだから俺が相手しておくよ。
話が行ったり来たりでもう眠いのがツライ。

悪いと思ったら国沢が1円でも店に払ってくればいいのに

それすらしないで自分の非を認めず真摯に謝らず
逆切れしたんだから盗電は盗電だわな（わはははは

国沢は悪いと思っても「それは店員が悪いですな。」で終了だからね。
悪いと思わなければとことんファビョって言い勝ちすれば良いんでしょ。
怪力女子高生なんてコネある新聞使ってトコトン潰したわけだし。

怪力女子高生は叩けるだけ叩いて、証拠品のプレオは処分したんだよね。
先日のデリカとインサイトの件はどうなったんだろ。
磨き屋でとことん磨いて傷消して証拠無くしてたりして。相手が悪いのならトコトン証拠突きつけて争えばいいのにｗ

ども。数スレ前に電気窃盗の件で書いていた者です。
規制に巻き込まれてて書き込めませんでした。ようやく解除されたみたいですわ。
何か逃げた事になってるようですが、書けなかったのはそういう理由ですので。
一応、お知らせ。

で、また電気窃盗の話が蒸し返されてるみたいですな。
まだ「故意故意」叫んでるようですが。

電気は有体物ではないので、物体を持ち去るわけではありません。
ですから電気窃盗は窃盗でも特殊な部類に入るのはご存じの通りです。
電気窃盗は「管理者に無断で電気を使用する」行為ですから、”故意か否か”を
判断するとすれば、「盗み」の故意ではなく「使用」の故意が求められる事になります。
「(管理者に無断で)使おうとした・使った」時点で故意と判断されるでしょう。
よって、国沢の行為は電気窃盗だと言えます。

また「サービスだと思っていた」ので「故意ではない」とはなりません。
行為としての電気窃盗が認められた上で、「勘違い」つまり「錯誤」があったかどうかの
判断されます。ただし、この「錯誤」は本人が思いこんでいるだけでは理由にはなりません。
何故錯誤したのかを客観的に証明できなければ、錯誤の主張は通りません。
この場合、国沢だけでなく他の多くの客が「その店のコンセントを使っても良い」と
思ってしまうに足る理由が無ければ、錯誤とは認められないでしょう。
錯誤については次に述べます。

>>198
お言葉に甘えさせてもらいます。
というかですね、よく会話（？）が成立するもんです。

では錯誤するに十分な理由はどういうものが考えられるでしょうか？
「サービスで電気の使用を認めている」と一々書くと長いので、ここでは「電源サービス」
と呼称して書いてみましょう。

a.電源サービスが社会的に十分認知されている場合。
b.当該店がチェーン店であり、他の店では電源サービスが行われている場合。
c.同業他社の多くが電源サービスを行っている場合。
d.当該店の全席、或いは店内の一部区画の席全てにコンセントが完備してある場合。
e.店内の他の何人もの客が使用していた場合。
f.それまでに何度も、他の色々な店で無断使用したが咎められなかった。

a〜cについては、他では電源サービスをやっていて、偶々国沢が使った店がやってなかった
という場合です。しかしあれは2001年の話ですので、どれも否定されます。
2010年の現在でも「どの店でも使える」とまで言える程普及したサービスではありません。
実施されているお店でも「コンセントをお使い頂けます」等、店内に明示されているのが
現状です。ましてや１０年近く前ならば、使える店は稀で、有ったとしてもそれを大々的に
喧伝しているはずです。商売上の強力な武器になりますからね。

dについても凡そ有り得ない話でしょう。そんな設備が出来ているならば、電源サービスを
行っているはずです。逆説的にサービスが行われていないなら、設備も無いと推測されます。
仮に「設備は出来ているがまだサービスを行っていなかった」等も考えましたが、その場合、
店員はその様に説明するでしょうから、これも否定されます。

eについて。他の人が使っていたなら、あの国沢さんが言及しないわけがありません。
他の人も使っていたのに何故自分だけ注意されるのか、等と書いていることでしょう。

fの場合。まさに国沢さんはこの主張をしてますが・・・。
今まで注意を受けなかったからといって、その行為が認められるものではありません。
むしろ常習的に電気窃盗を繰り返していたという事実認定にしかならないでしょう。

私は今のところこのぐらいしか思いつかないのですが・・・。
さて、他に錯誤するに十分な理由は何か考えられるでしょうか？

>>203
いや、もうねｗ
そろそろ飽きたし、彼も消えちゃったから寝ます。
おあとヨロシクー。

あんまり盗電盗電言い続けてると、石神井のロリコンヲジサンが「お前ら馬鹿ばっかり！」ってファビョってしまいマフw

１．一般に広く利用されているか。

　公衆無線LAN
　ただし、上記店舗、全てにおいて無線LANが使えるわけではない。
　例えば、2008年11月3日現在、無線LANが使えるのは、全店舗のうち、
　ケンタッキーフライドチキンで約8%、モスバーガーで約16%である。
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E8%A1%86%E7%84%A1%E7%B7%9ALAN

２．飲食店でのサービスはいつ頃から開始されたか

　日本テレコムと日本マクドナルドは9日、日本マクドナルドの全国約2,600店舗に
　公衆無線LANサービス「BBモバイルポイント」を12月1日から順次導入すると発表した。
　2005/11/09 17:26

また矮小短小馬鹿は逃げたか

あいつ口ばっかりだからいつも親に怒られてばっかりで部屋で泣きまくりなんだよ
泣いてない時見た事ねーよ

いや単純なかまってちゃんだから
話を引き延ばすか、逸らすための短文作りに
勤しんでるんじゃない？
もしくは必死でググっているかのどちらかだろう。

>>169
各テーブルに一つづつコンセントが付いてたのかなー？
その席だけの特別サービス？？
お前がその席に座ってて、他の席の客が次々に充電しに来ても気にならないんだw
俺は嫌だけどなあ。

で、明示なしに勝手にコンセント使っていい店って、俺は知らないんだけど
どこにそんな店があるのかなあ？お前の知ってる店を一つでも挙げて見せてよw

>>171
部屋の中ならいいんじゃないの？ロビーとかじゃダメだと思うがな。
そもそもホテルは部屋の利用自体に金払ってるんだから
部屋の中のものを自由に使うのは同意済みだと思うがな。
例えが悪すぎるw馬鹿だからしょうがないがww

>>182
＞いつも買ってんだからこれくらいサービスで、と。

それじゃダメだぞw
「コンビニでは客がコンセントを使うのが当たり前」という社会通念が日本にあるか？
コンビニの無料サービスに電気使用が含まれてるとは通常考えないが。

自分勝手な理屈は誰も認めてくれんよww

ベストカー立ち読みしてきたら国沢の原稿が載ってた
いつも原稿かいてる割にはこの体たらく

・日産フーガハイブリッドの記事→TOPのまんま使いまわし
・黄昏の達人→パッソル試乗と駐車場問題→TOPのまんま使いまわし
（なんか議員に立候補するようなことを仄めかしてた（爆笑）

2件とも個人じゃ招待されなくて
媒体枠でかろうじて行っただけなんですね、仕事ない国沢さん、はぁ〜ｗ

国沢さんは松下さんになりたいんだよ
だからあんなに必死に松下さんに構ってチャンな態度とっているのだが
つれないピロシは華麗にスルーｗｗ

>>211
前後の話の流れと>>182、>>197を良く読んでからレスしてクダサイ。
俺はコンビニのコンセントを借りるのは良いとは言ってないよ。
妄想ばかりの矮小チキンに無理な妄想を突きつけて、「これじゃダメだろ」と指摘してるだけ。

「タイライー選手権第２戦、国沢光宏の挑戦
　またまた１位！目指すは年間チャンプ！」
イタリアの元チャンピオンであるマリーニ選手との激しいバトルになった
開幕戦から１ヶ月半。第２戦はタイ選手権のディフェンディングチャンピオン
であるウィッタヤ選手までエントリーしてきた。なんとか食いついてやろう、と
いう意気込みを持ってスタート！するとどうよ！最初のSSで一発リタイヤしても
おかしくないほどのコースアウト！気合い入り過ぎでした。SS2から冷静に走ると
意外や意外。マリーニ選手には僅かに届かないものの、ウィッタヤ選手より速い。
国沢光宏、１戦毎に速くなってきてます。開幕２連勝でございます！
写真コメント→激戦を制し、総合優勝を飾った国沢氏。これで２連勝。
第３戦は８月１日だ！

オフ会報告乙

>215
この記事ってバカ沢が自分で書いてるんだろ？
下手くそな日本語でまるわかり

読者ページの投稿でももうちょっと文字数あるんじゃね？

うちの初代Fitってリッター16割ったこと無いんだけど
国沢さんが想定してるFitの燃費12km/lってどんな運転してるFitの事なんだろ

関西のバカ学生さんが運転しているフィット（事故歴あり）のことなんじゃねえの？

〉〉219
マリーナの駐車場でジムカーナごっことかさw

するとどうよ！

この一言で、もうバカ丸出しだね。まあ、この原稿でも、５０００円くらいはギャラが出るでしょ

結局自分で言うしかないのか国沢さんはｗｗｗ

うーん、俺は単なる車好きとして国沢の文章がキライでさ、トカゲのように嫌ってたわけじゃないんだわ。
ただあのブログを読んでトカゲよりも嫌いになった。
身内のボケ具合をああも晒すとは…。叔母さん可哀そうと思うわ。
もちろん確認してないけど、あの内容見て俺はそう思ったよ。
ま、誰かさんも確認しなくてもいいって言ってたからそれでいいのか。
中断するまでは叔母の許可なく公開してただろうってことは
あんた（>>153）も認めるのね？

>>153>>154あたりでよくわかったけど、あのブログを見てもあんたは何にも思わないんでしょ？
俺はとんでもなく下品だと思う。
この部分についてはこれ以上の話し合いは無駄だね。

同様に感性が鈍い人に飯がうまい不味いって話しても仕方ない。
目の前で店長が店員を叱ってても気にならない人がいるようなもんだ。

ただ、webに店名と文責がわかる形で掲載するなら、
あらゆる人が見る可能性を考えて行動した方が利口。
車の評論に関しては全部自己責任だからまだ許せるけど、
オヤカタはあの店のオーナーでもないんでしょ？白アリみたいだな。
感覚がマヒしてるんだろうね。

ここまで来るとむしろ叔母の差し金であってほしいよ、あのブログ。

国沢さんってこの件でなんか謝罪しました？
ttp://kuromacyo.livedoor.biz/archives/1265299.html

矮小君同様、ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲで通すんぢゃナカロウカw

>>215
明らかに国沢さんが書いた文章ですね。
自画自賛乙。

誰も取材してくれないから自分でレポートしました！

>>215

あまり知られてない事ながら永田すらあてくしのラリー記事書いてくれないので、
自作自演、自画自賛で褒め称えたと言うイメージ

CARトップじゃなくて個人ブログのネタにしかならんよな。
しかも年間チャンピオンたって3台のバトルじゃ・・・ね。

まるで某国の将軍様マンセーじゃねーかｗ

それがオヤカタクオリティw

>>197
>>>88のリンクにあるように、国沢は犯罪を犯した人間と同じ事をした。
>これは理解出来るのか？って話だ。

それはどういう意味で同じことなん？コンセントに挿すという行為、じゃ
ないよね。他人のものを勝手に使う行為？それは犯罪とは限らんよね。

>と言うやつが「え？おい」と感情的になっててどーする？え？おいｗ

ん？あんたはちゃんと議論する気はあるん？

>>198
>ほっとけば？ｗ

えー？あんたあっち派かよwどんだけ思想偏ってんね

>>199
>悪いと思ったら国沢が1円でも店に払ってくればいいのに

払ったんかも知らんだろ？

>>202
>ですから電気窃盗は窃盗でも特殊な部類に入るのはご存じの通りです。

「特殊」とは？ご存知でないんで詳しく解説を

>>230

え、これCARトップの記事なの？
だからベストカーに貰ったシール忘れた振りしてラリーカーに貼り忘れたのか
まったく都合のいいほうにつく蝙蝠野郎だな、国沢さんは。笑

>>215
この記事CARトップのレポート最終ページなんだぜｗｗ
ちなみに同じページにはラパングッズとビバンダムグッズのプレゼントコーナー
とロードスター４時間耐久レースのサポーターパスプレゼントコーナーｗｗ
あとどうでもいいホンダのボート試乗記（無論某ヒョウンカさんの記事）

>>202
>電気窃盗は「管理者に無断で電気を使用する」行為ですから、”故意か否か”を
>判断するとすれば、「盗み」の故意ではなく「使用」の故意が求められる事になります。

すまん、管理者に無断で電気を使用する行為は全て電気窃盗になるのか？
ホテルの部屋のコンセントを使う行為、はては会社でコンセント使うとか
いちいち管理者に聞いてないんだけど。いくらなんでも無理がありすぎね？

>行為としての電気窃盗が認められた上で、「勘違い」つまり「錯誤」があったかどうかの

あんたひょっとして窃盗罪と窃盗は別と言ってた人？
その「電気窃盗」は窃盗罪に問われないものも含むわけ？

>>204
>a〜cについては、他では電源サービスをやっていて、偶々国沢が使った店がやってなかった
>という場合です。しかしあれは2001年の話ですので、どれも否定されます。

そういうことにしたい、とか、そう思う、じゃなくて？

>私は今のところこのぐらいしか思いつかないのですが・・・。
>さて、他に錯誤するに十分な理由は何か考えられるでしょうか？

別にサービスした、としても不自然でない、で十分じゃないの？
1000円のもん食って10000円のサービス受けようとしたわけでもあるまいし。

>>235

>プレゼントコーナー

なんかもうどうでもいいからプレゼントコーナーの空いてる所に入れとけよって
投げやり感ありありで笑ったｗ

おまけに雑誌の空気を読まない車と関係無いボート記事まで
廃棄処分できたみたいだねｗ

せっかくだから無料弟子になれる権利もプレゼントコーナーに書いておけばよかったのにねw

>>209
>もしくは必死でググっているかのどちらかだろう。

何をググるのだろう？

>>210
ドトールかなんかで壁コンセントでラップトップ使ってる人いたよ？
そこが許してんのかは知らん。

>そもそもホテルは部屋の利用自体に金払ってるんだから
>部屋の中のものを自由に使うのは同意済みだと思うがな。

そらあんたの見識が浅いんでしょ。TVのコンセントとか台とかを壁に
ねじ留めして使えないようにしてるホテルも見かける。ああいうのを
ネジ外したりして勝手に使うとまずいのかもね。

>>211
>「コンビニでは客がコンセントを使うのが当たり前」という社会通念が日本にあるか？
>コンビニの無料サービスに電気使用が含まれてるとは通常考えないが。

ないだろうね。で？

>>214
>妄想ばかりの矮小チキンに無理な妄想を突きつけて、「これじゃダメだろ」と指摘してるだけ。

何言ってんだ？黄昏の妄想は許される、とでも？
わからんところは想像で補うしかないんじゃ？そこに説得力をいかに持たせるか、じゃないのか？え？

>>219
>国沢さんが想定してるFitの燃費12km/lってどんな運転してるFitの事なんだろ

都内渋滞エアコン使いまくりとかちゃうん？

>>224
>身内のボケ具合をああも晒すとは…。叔母さん可哀そうと思うわ。

なぜ、かわいそうなのだろうか？痴呆症は恥なのか？

>中断するまでは叔母の許可なく公開してただろうってことは
>あんた（>>153）も認めるのね？

オババが勝手に載せた、と怒ってた、ならな。

>この部分についてはこれ以上の話し合いは無駄だね。

とんでもなく、ってのは言い過ぎかなと思うな。いろんなブログあふれる
世の中で。単なる世間知らず、ならまあわかるけど。

>目の前で店長が店員を叱ってても気にならない人がいるようなもんだ。

これは例えがどうなんだろう。なぜこんな極端な例えを持ってこないと
いけないのか？と思わされるね。

>オヤカタはあの店のオーナーでもないんでしょ？白アリみたいだな。

なぜ、シロアリなんだろう？ここまで嫌うと、前スレからの新人というのが
どうも嘘臭く聞こえてくる。ということで、他に嫌いな自動車評論家とかは？
俺は誤字とか知識とかいう意味では他の評論家もレベル変わらんやろと思ってるけど。

>>225
どの発言？

>>234
>まったく都合のいいほうにつく蝙蝠野郎だな、国沢さんは。笑

どう都合がいいの？

なんか、あぼ〜んが増えたけど、また涙目バカが来てるのかｗ

>>202
ああそれと大事なこと聞くの忘れてたけど、
国沢には電気を盗む故意がなかったのは認めるのかな？

それと、>>224って「とんでもなく」とか「白アリ」とか書いたり
極端な例出してきたり、国沢を嫌ってる以上の、恨み、怨念のような
オーラを感じるんだけど、気のせい？じゃなければ、なぜここまで
嫌うのか、他の自動車評論家とどう違うのか、を聞いてみたいところ。

もうCTもBCも国沢さんの記事は読者投稿欄に載せればいいじゃん

流石に国沢さんもベストカーとザッカーとCARトップのステッカー
一緒に貼っちゃうようなことは出来ないのかなｗ

KYBとショーワとザックスのステッカー同じ車に貼っちゃうようなもんだからなぁ。爆

>>241
わざわざそんなことしなくても是々非々にすりゃいいだけじゃないの？
他の2chスレと同じようにすりゃいいだけなんじゃないかと思うんだが
それってそんなに難しいことなのか？

>>243

>もうCTもBCも国沢さんの記事は読者投稿欄に載せればいいじゃん


あぁそれで雑誌に投稿が載った景品が
ウナギ屋で渡されたステッカー進呈と言う事だったんだ、笑えるｗ

ぜんぜん理解できなかったようだな。

> 傘間違えて持って帰るとか宴会の帰り酔って靴間違えるとかよくある話と
> 思うんだが、これって犯罪ってこと？そらないだろ

「間違えて持って帰った」「靴間違える」、これを相手の側に立って考えてみればわかる。
さて帰ろうと席を立ってみたら、自分の靴や傘がなかった。
この時点で相手に犯意があるかどうかは判別できない。
「間違えられた」と捉える向きはあるが、同時に「盗まれた」と見なす向きもあるわけだ。

> 故意犯で否認してるときは検察は故意があったことを説明するぞ？

そう。争いの場が司法の手に移れば、名誉を回復できるかも知れないがね。
捕まえられたその場では窃盗と見なされるだろう。そういう話。

> ソースだしてよ。
> ソースよろしくね。

まったく愚かしい。ここまでの話の流れを読み込めていれば、もっと違う反論もあろうに。

> それから窃盗は故意犯なので

故意の有無が判別できない時点の話をしているので
「窃盗→故意犯→故意の有無が判じられないものは窃盗ではない」
という論理は意味をなさない。

まるまる一日かけて返ってきたレスがこれとは、さすが矮小ｸﾝ。

関西弁をいちいち書くバカは、腹を切って死ぬべき
by イエス

またループする気かｗ

>何言ってんだ？黄昏の妄想は許される、とでも？
>わからんところは想像で補うしかないんじゃ？そこに説得力をいかに持たせるか、じゃないのか？え？

つ >>197

他人の妄想は許さず、自分の妄想は許すわけですか
さすが矮小ちゃん

>>247
>「間違えられた」と捉える向きはあるが、同時に「盗まれた」と見なす向きもあるわけだ。

だから？

>捕まえられたその場では窃盗と見なされるだろう。そういう話。

思い込みも許されると？

>まったく愚かしい。ここまでの話の流れを読み込めていれば、もっと違う反論もあろうに。

何を期待してんの？

>という論理は意味をなさない。

とすると、窃盗である、という論理も意味をなさないよね？

>>249
ん？>>197には反論したが？で、黄昏の妄想も許されないという見解なのね？君は

>>250
違うね。俺は他人の妄想も自分の妄想も許す。
どうも>>249=>>197は黄昏の妄想は許して俺の妄想は許さん、らしいけど。

で、>>247に聞きたいのは
>「間違えられた」と捉える向きはあるが、同時に「盗まれた」と見なす向きもあるわけだ。

盗まれたことがはっきりしないうちから犯人扱いするのはマズイんじゃないの？と
思うんだがどうかね？さて帰ろうと思ったら靴がなかった。どこいった？と
探したらたまたまトイレから帰ってきた同僚が履いていた。確認もせずに
「ドロボウ」と胸倉つかむか？お前らが国沢にやってることはまさにこれじゃないのかと

>>身内のボケ具合をああも晒すとは…。叔母さん可哀そうと思うわ。

>なぜ、かわいそうなのだろうか？痴呆症は恥なのか？

本人がさらされることに同意してないならかわいそうだな。
そして国沢の恥である。恥ずべき行為である。

認知症のひとだって羞恥心はある。

>どうも>>249=>>197は黄昏の妄想は許して俺の妄想は許さん、らしいけど。

どこまで読解力が無いんだ。
3歩歩くと忘れちゃうなんてさすが矮小チキンだよ。

つ >>182

矮小チキン、また逃げたか。
逃げ足だけはダチョウ並みに速いんだよな。もう来なくていいけど

他人の病気とその容態をnetに晒す…

ふっさーるwww

>>254
え？黄昏の妄想も許さんのか？じゃあ、普段から黄昏の妄想根拠の
愚にもつかない言いがかりは苦々しく思ってたわけだ。

>>255
願望を書かれても。
だから、来て欲しくないなら黄昏が襟を正せばいいだけ。真人間になればいいだけじゃん

>>253
痴呆症が恥、でないなら前提は崩れるワな
俺は別に恥でもなんでもないと思うけどな。悪いことしてるわけじゃなし。

今度は不死鳥かｗ
いろんなチキンになれるんだ？

>だから、来て欲しくないなら黄昏が襟を正せばいいだけ。真人間になればいいだけじゃん

国沢にも言ってやれよ。
突っ込まれたくなかったら襟を正せと。真人間になればいいだけじゃん、っさ。

君が新しい指摘をしたらレスしてあげるよ。

>>258
認知症は恥ではない。しかし認知症にしろなんにしろ、病気やそれにまつわる
トラブルについて個人が特定されるのに本人の同意を得ずに公開する国沢は恥だ。

俺の言いたいのはそれだけ。おまえには一生わからんだろうな。

>>258
身内の痴呆を世間に大公開するのは恥だと俺は思うよ。
身内でカバーしてあげればいいのにわざわざ「こんな酷いザンス！アテシはここまでしてるのに」って言う必要は無いし。

だいたいこのスレが立った原因は国沢さんの珍論にあるんだからね。
珍論を指摘したら国沢さんが逆切れして一方的に黄昏野郎呼ばわりしてるだけ。
このスレが終了するのは国沢さんが自省して真人間になることだが、
その前に国沢さんの寿命が尽きるか、2ちゃんねるが終了するか。

>>258
おまえは自分の母親が認知症になり、
おまえから見て従兄弟にあたる人間が
勝手にブログで
「叔母が認知症になりました。色々やらかしてるけど
　ワタシはこんなに叔母のためにがんばってるデナイノ」
と、公開しても同じ事が言えるのか？
だとしたら、もう話すことはない。

真人間どころか、最近はますますナナメ上に急上昇してるような。
意固地になって周囲から完全に見放されてるもんね。

またダチョウかよ・・・
久々に俺以外のレスが来たんだからちゃんとレスしろよ。
まだ見放しきれない人たちがお前の言葉を待ってる。

チキンを構い続けるおれが荒らしだと言われたらコラモウ返す言葉が無いな。

さちなまさん

>旅に出ています。2010年 05月 12日

>駄作でした（７月２６日）
>ムスメがベルギーから帰ってきているので、夜は『借りぐらしのアリエッティ』を見に行く。

それ以降、旦那の居るベルギーへ戻ったという記述が無いようだが。

これはもうだめかもわからんね。

ゆうくる君も生きているのやら日記にすっかり登場しなくなって。

まさか○○になって毎晩２ちゃんねるに突撃とかないよなあ。

ユーキはここ見てると思う。もちろん妄想だ。
父親がﾄﾎﾞされ、自分の事まで出てきたスレに関心が無いとは思えない。
書いてるかどうかはわからんけどね。

一人ナナメ上のヲジサンがいると、家族や弟子までいつのまにかナナメ上になっちゃうんだね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>駄作でした（７月２６日）
>ムスメがベルギーから帰ってきているので、夜は『借りぐらしのアリエッティ』を見に行く。

先日、奥さんと小学生の子供が見てきた。
奥さんは「ん、何が言いたいのか良くわからなくて。」ちびは「凄く良かった」
ジブリの作品って、大人にはわからない感動があるのかも知れないね。
子供には見えるけど大人には見えない・・・そう、銀河鉄道999のような

スレチネタでした。スマソ。

>>233
＞「特殊」とは？ご存知でないんで詳しく解説を
貴方は電気窃盗がどういうものか知らずに、おかしな主張をしていたのですか。
「電気」というものが「他の財物とは異なる」為、果たして「窃盗」にあたるかどうかが
争われた歴史があります。最終的に「電気は窃盗罪が成立するモノである」と判断されました。
で、電気は財物であるが無体物なので、有体物の様に持ち去るという事が出来ません。
その為、(管理者に無断で)機器をコンセントに接続するといった様な「使用」でもって
電気窃盗という行為だと判断されます。

>>236
＞管理者に無断で電気を使用する行為は全て電気窃盗になるのか？
厳密に言えば、そうなります。管理者の許可がなければ使用してはいけません。

＞ホテルの部屋のコンセントを使う行為
ホテルの機材が接続されているのを外して使用すると電気窃盗と言われる可能性はあります。
空いているコンセントを使用するのは、宿泊施設としてのサービスの中に入るので、
電気窃盗には当たりません。管理者が許可している事になっています。

＞会社でコンセント使うとかいちいち管理者に聞いてないんだけど。
業務に関係なく、個人の機器で使用すると電気窃盗です。但し、管理者であるが会社が
社員に対しては許可をしていると見る場合もあります。この部分は管理者の考えに依ります。

＞その「電気窃盗」は窃盗罪に問われないものも含むわけ？
私は行為としての電気窃盗の話をしています。訴えられてもいないのに
「電気窃盗による窃盗罪」で立件されるかどうかまでは言及するつもりはありません。

＞そういうことにしたい、とか、そう思う、じゃなくて？
2010年現在ですら十分に一般的になっていないサービスが、2001年当時に社会的に
十分認知されているという状況はあり得ないでしょう。

>>236
＞別にサービスした、としても不自然でない、で十分じゃないの？
＞ 1000円のもん食って10000円のサービス受けようとしたわけでもあるまいし。
全く意味不明です。何が不自然でないのですか？その下の文も意味が分かりません。

>>242
＞国沢には電気を盗む故意がなかったのは認めるのかな？
既に>>202でも述べた通り電気窃盗においては「使用の故意」でもって、窃盗の「盗みの故意」
とみなされます。よって「盗む故意があった」と判断されます。
尤も、こんな事案に故意云々を言うのは稀でしょうが。(言うまでもないという意味で)

>>259
>国沢にも言ってやれよ。
>突っ込まれたくなかったら襟を正せと。真人間になればいいだけじゃん、っさ。

それは違うだろう。朝鮮人どうこうはどうなんだ？真人間どうこう関係ないだろ？
そういうことを言ってるんだ。愚にもつかない言いがかりはやめたらどうなんだ？

>>260
同意得てるんじゃないのか？

>>261
なぜ恥なんだ。痴呆症になることは恥ずかしいことなのか？

>>262
>珍論を指摘したら国沢さんが逆切れして一方的に黄昏野郎呼ばわりしてるだけ。

おれたちゃ何も間違ってないと？

>>263
はいさいなら

>>264
>意固地になって周囲から完全に見放されてるもんね。

まるで関係者のような言い方をするのはどうなのか

>>268
>ユーキはここ見てると思う。もちろん妄想だ。

いや、たぶん見てないんじゃないかな。だって見る理由がないじゃん。

>>271
>その為、(管理者に無断で)機器をコンセントに接続するといった様な「使用」でもって
>電気窃盗という行為だと判断されます。

それは窃盗罪という罪に問えるかという視点での判断だよね。

>厳密に言えば、そうなります。管理者の許可がなければ使用してはいけません。

これはならないです。後で説明しますが、

>2010年現在ですら十分に一般的になっていないサービスが、2001年当時に社会的に
>十分認知されているという状況はあり得ないでしょう。

認知されていない、というのはだめであると認知されているとイコールでは
ないので、いい、とも、だめ、とも言えない状態かと。でいいすかね。

>全く意味不明です。何が不自然でないのですか？その下の文も意味が分かりません。

なぜですか？お店では購入額に比較して小額の種々のサービスがされていることが
多いと思いますが？例えばスーパーでビニール袋が持って帰れるとか、吉野家でガリが
タダとか、飲食店で調味料、お冷、お茶、の類がタダであるとか。

>既に>>202でも述べた通り電気窃盗においては「使用の故意」でもって、窃盗の「盗みの故意」
>とみなされます。よって「盗む故意があった」と判断されます。

その、みなされるとする根拠は？

で、私はみなされない、と考えるわけですが、その根拠は刑法38条一項です。

それに、>>88に示されるURLでの落合弁護士はこのように述べています。

>「充電の承諾」が店などから表示されてなくても、客側が承諾があるもの
>と信じてしまった場合などは、犯罪の成立状況を満たしていないとされる
>可能性もあるという。

国沢の場合はこれにあたるのではないでしょうか。

あと、これの根拠も知りたいな。

>空いているコンセントを使用するのは、宿泊施設としてのサービスの中に入るので、
>電気窃盗には当たりません。管理者が許可している事になっています。

それと、一つ提案なんですが、法律の素人がごちゃごちゃ話してても
進まないんで、裁判司法板か法律板の法律相談スレでこの件が窃盗罪に
問われるかを判断してもらって最終結果とするというのはどうでしょう？
どっちに転んでも恨みっこなしということでwww

>>271氏、
>既に>>202でも述べた通り電気窃盗においては「使用の故意」でもって、窃盗の「盗みの故意」
>とみなされます。よって「盗む故意があった」と判断されます。

これちょっと気になるんですけど、俺が前に例を出した、他人の傘を間違って持って帰る例、
これも「盗む故意があった」と判断される？もし、されないとしたらなぜ電気なら
使用の故意＝盗む故意、となって、傘はならない？

>それは違うだろう。朝鮮人どうこうはどうなんだ？真人間どうこう関係ないだろ？

お前がお前の言う黄昏に投げた言葉をそのまま返しただけだが。
国沢はお前にとって完璧か？曲がったところは無い存在か？

>なぜ恥なんだ。痴呆症になることは恥ずかしいことなのか？

痴呆症になることは恥ずかしいことではない。自分で選んでなるわけじゃなし。
痴呆症の身内を世間に公開するのが恥ずべき事だと言ってる。>>260に同意って事。

>はいさいなら

他人と議論しようと思うならこの態度は無いんじゃないのか？え？おいｗ

>いや、たぶん見てないんじゃないかな。だって見る理由がないじゃん。

妄想だと前フリしている。見る可能性がある理由も書いてる。見る理由がない根拠を提示ヨロ。

ハイ、やりなおーし。

＞叔母にご注進するババァが今日もなんか言ったらしく
＞「光宏、妙なことを書いてないでしょうね」だって。

ブログの内容をきちんと説明してやればさぞかし安心するでしょう
きちんと許可を取って公開してればｗ

>>276
傘は物質として持ち出せるが電気は物そのものとして持ち出せないからって言ってなかった？

国沢さんって朝鮮人なの？　

なら納得ｗ

矮小チンポマン
オナニーの許可を出してやる
その粗末なチンチンいじって早く寝ていいぞ

ビタ一�`違反などしない（ｷﾘｯ　と公言していたのに

取り締まられて平仮名サインを晒されたあの人

嘘吐きは泥棒の始まりと言います

そんな嘘吐きちゃんの一方的な言い分なんか信用ゼロです

１０００％盗電でオケでしょう

>274
> いや、たぶん見てないんじゃないかな。だって見る理由がないじゃん。

おまえがここを見て書いてる理由って何？

>>271氏、
>「(管理者に無断で)使おうとした・使った」時点で故意と判断されるでしょう。

管理者に無断で使用する行為は全て窃盗にあたるというのは無理があるし
世の中の考え方と外れてるんじゃないかな。

先に挙げたレストランで調味料としておいてあるものを使用する行為、
水を入れて飲む行為、吉野家で思いっきりガリてんこ盛りにする行為、
これらは管理者に問わないと窃盗になるわけ？犯罪者扱い？そら無理だ。
そこまでして国沢を叩かなければならないのか？と聞きたい。

あ、いや、電気だけ特別扱いというなら、それはそれで説明よろ

>>258
日本語には"恥知らず"という言葉があってだな(ry

>>263を書いた者です。

>>277氏
>他人と議論しようと思うならこの態度は無いんじゃないのか？
>え？おいｗ

別にかまわんよ。
俺と話すことがないって事は
コイツは自分の母親が認知症とウェブサイトで晒されても
「恥ではないから構いません」って言えるヤツだってことだろ。

『病気の公表』って事がどんなに勇気と覚悟がいることか
わからないやつってことだ。

>先に挙げたレストランで調味料としておいてあるものを使用する行為、
>水を入れて飲む行為、吉野家で思いっきりガリてんこ盛りにする行為、

これは飲食店では「ご自由にどうぞ」として置いてある、注文したものに付属するもの。

>これらは管理者に問わないと窃盗になるわけ？犯罪者扱い？そら無理だ。

明らかに付属するものとして置いてあるのに？言いがかりだなｗ

>そこまでして国沢を叩かなければならないのか？と聞きたい。

ここまでして国沢の方を持たなければいけないのか？と聞きたい。

ハイ、やりなおーし。

行方不明の両親についても叔母さんのように

詳細に書いて欲しいデナイノ！

ID:GlPIW3Y80

>客側が承諾があるものと信じてしまった場合

国沢の場合は店の責任者に直接怒られて承諾されていないからアウト

>ビニール袋が持って帰れるとか

はいアウト、国沢の盗電のようにビニールのロールごと持ってく奴がいて
必要以上持っていくなと書いてある

>吉野家でガリがタダとか、
>飲食店で調味料、お冷、お茶、の類がタダであるとか。

上記のものはご自由にお使いくださいとか書いてある

国沢のつかったコンセントには書いてないのでアウト

>>279
違うんじゃない？彼がいいたかったのは。「管理者に無断で」というところを
ポイントにしたかったんだと思う。

そもそも窃盗罪というのは物にしか適用されないってのがあって、電気は
どうなんだって議論があって、管理可能なものは物と同じに扱おうって
歴史があったってことを言いたいんだと思う。だから>>279はピント外れであろう。
で、それはそれで議論展開してくれてもいいけど。

>>277
>国沢はお前にとって完璧か？曲がったところは無い存在か？

あったらどうなん？朝鮮人どうこうは関係ないだろ？免罪できるはずもない。

>痴呆症の身内を世間に公開するのが恥ずべき事だと言ってる。>>260に同意って事。

だからなぜ

>他人と議論しようと思うならこの態度は無いんじゃないのか？え？おいｗ

彼の議論放棄に同意してるだけ。え？おい

>妄想だと前フリしている。見る可能性がある理由も書いてる。見る理由がない根拠を提示ヨロ。

いやだって見る理由がないからさ。だって読んでおもしろいとは思えんでしょ。

>>280
たぶん違う、パスポート見ただろ？はい終了。

>>281
だが断る

>>283
暗黒板見ずとも日記TOPが見れるから便利〜
ということは無断転載やめたら来なくなるかも？いいヒントか？

>>289
>国沢の場合は店の責任者に直接怒られて承諾されていないからアウト

怒られる前は？

>はいアウト、国沢の盗電のようにビニールのロールごと持ってく奴がいて

んなもん大量に持って帰ってどうすんねん

>上記のものはご自由にお使いくださいとか書いてある

ない場合も多い

>あったらどうなん？

逃げるなよチキン。

>だからなぜ

>>286氏が書いてる事と同じ理由。

>彼の議論放棄に同意してるだけ。え？おい

最後の一行しか見てないのかお前は。
自分の都合の良いようにｱｰｱｰｷｺｴﾅｲしてんじゃないよ。最後の一行より前を声を出して5回読め。

ハイ、やりなおーし。

>たぶん違う、パスポート見ただろ？はい終了。

ウプ汁！


喫茶店のコンセントがサービスと勘違いする４０代が実在すると聞いてテンギョウクリビツ！

>>292
×最後の一行
○最初の一行

つまらん突っ込みが入る前に訂正して謝罪しておきマフ。

パスポートのウプまだ〜？
　

>>215
>国沢光宏、１戦毎に速くなってきてます。開幕２連勝でございます！
>写真コメント→激戦を制し、総合優勝を飾った国沢氏。これで２連勝。

都合のいい所だけ書いてなんでクラス3台（開幕戦は2台だけ）って
正直に書かないんだろう？

やはり3台しかいないのに優勝しても
なんだ3台かよってバカにされるから書かないんだろうな

こんなことしてるくせにマーチのタイ製は隠してるって
日産の片桐さんに言いがかりつけるのはいかがなものかな

>>292
逃げる？あんたが答えになってないんじゃ？逃げてるのはそっちだろ？
朝鮮人呼ばわりとかどうなんよ？え？おい

>>>286氏が書いてる事と同じ理由。

ふーん。でもさ、病気の公表が、と言ってすべての病気を語るみたいのは
どうかと思うけど。俺はアレルギーで定期的に医者に行ってるけど、覚悟？
と思うけど？種類によりけりじゃないの？うちの祖母が最近ボケてきた。
だから？と思う。やはりその病気にかかっていることが恥かどうかは一つの
ポイントじゃないかな。

>最後の一行しか見てないのかお前は。

いいや？で、何を俺に求めてるわけ？にしても随分上から目線なんだな。
そうやって国沢叩いて憂さ晴らししてんのか。人に偉そうにする前に
そういう自分を振り返れよwww

>>297
パスポートはあ？

>>293
くにてつみつさろのサインの件かなんか筆跡見るかなんかでうpして
なかったっけ。いちいち保存してないから知らん

ID:8ZWaLrj80

>怒られる前は？

承諾してないんだからアウト
勝手に使っといて誰が承諾するんだろう？

>んなもん大量に持って帰ってどうすんねん

国沢みたいに勝手な判断でサービスだからと持ってく卑しい輩がいるんだろ

>ない場合も多い

ある場合が大多数

>たぶん違う、パスポート見ただろ？はい終了。

通名のパスポートも持ってる人いるから
それだけじゃ判らないよ、うｐして

在日朝鮮人ってパスポートも偽名がオケなんだ。
犯罪起こしても実名報道されないし
恐るべし在日特権

>朝鮮人呼ばわりとかどうなんよ？え？おい

俺がいつ朝鮮人呼ばわりした？え？おいｗｗ

>やはりその病気にかかっていることが恥かどうかは一つの
>ポイントじゃないかな。

はずれ。>>286を5回音読してみろ。

>で、何を俺に求めてるわけ？

他人と議論する態度。

>にしても随分上から目線なんだな。そうやって国沢叩いて憂さ晴らししてんのか

国沢じゃなく、今は君と話してるよ。すり替えるな。
俺は君と話してる。

>人に偉そうにする前にそういう自分を振り返れよwww

まず自分の書き込み、他人への態度を振り返ってから言えば？

例。
>>>263
>はいさいなら
>>>280
>たぶん違う、パスポート見ただろ？はい終了。

ハイ、やりなおーし。

ID:GlPIW3Y80

>朝鮮人呼ばわりとかどうなんよ？え？おい

前に汚職で捕まった国沢建設の社長のことをたぶん在日って国沢が言ってた
そして遠縁の親戚だろうとも言ってた

それに少し前まで、ハングル語の翻訳もkunisawa.netに付けてたし
ニュースソースが日本の新聞ではなく
朝鮮日報にリンク貼ったりしてたから疑われてもしかたない

>>299
＞くにてつみつさろのサイン

マジで朝鮮人なのかよｗｗｗｗｗｗ

矮小ちゃんって世の中すべてが敵に見えるんだね。
そして自分の意見が通らないとヒステリー起してファビョってピンポンダッシュw
少しは己の行動を恥じたら？あ、それができないから無駄な1行レスを繰り返してるのか。

>291
ムスコもそう思ってここ見てるかもな。
それで書く理由は？

>>303
西松建設の元社長が国沢幹夫つーんだよ。
そこから献金を受けていた小沢の秘書がパチ屋のせがれで在日。

そーいえば、国沢さんは小沢を応援して反小沢の前何とかさんをトボしてたね。

>>300
>承諾してないんだからアウト

いやだから店の調味料とかもだろ？だから即アウトとはならん。

>国沢みたいに勝手な判断でサービスだからと持ってく卑しい輩がいるんだろ

逆に言うと、少量ならOKなんだろ？その判断は？

>ある場合が大多数

数えたんか？俺はある場合は見たことないぞ？イオンもイトーヨーカドーも
ちゃうよな？え？

>通名のパスポートも持ってる人いるから

通名のパスポートって？ぱっと探して見つかるのはこれだけや
ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/D2008/01.html
桐の紋入ってるし日本で間違いないやろ

>>302
>俺がいつ朝鮮人呼ばわりした？え？おいｗｗ

お前とは言ってない。黄昏がしたことについてどう思うよ？それって
真人間どうこうと何の関係もないんちゃうんかと。え？

>はずれ。>>286を5回音読してみろ。

いや別に答えられないんなら無理に答えなくてもいいスけど

>国沢じゃなく、今は君と話してるよ。すり替えるな。
>俺は君と話してる。

じゃあ質問に答えたら？やましいことがないなら。

>他人と議論する態度。

あんたはどうなんよ。

>まず自分の書き込み、他人への態度を振り返ってから言えば？

すまん、どこが気に入らないんだ？で、自分はどうなん？俺にだけ直せと？
そら無理だぜ。無理言うな。いやなら来ないか(ry

http://www.kunisawa.net/kuni/product/D2008/18.JPG

凶悪犯の写真載せるんじゃねーよｗｗｗｗ

>>303
>前に汚職で捕まった国沢建設の社長のことをたぶん在日って国沢が言ってた

言ってなかったんじゃない？

>それに少し前まで、ハングル語の翻訳もkunisawa.netに付けてたし

中国とかもつけてただろ？

>ニュースソースが日本の新聞ではなく
>朝鮮日報にリンク貼ったりしてたから疑われてもしかたない

だから朝鮮日報を毎日見てることになるわけじゃあるまいし。

>>305
黄昏がな。

>>306
ムスコは暗黒にカウントしたくないと思ってないんじゃ？

>>ない場合も多い
>
>ある場合が大多数

>数えたんか？俺はある場合は見たことないぞ？イオンもイトーヨーカドーも
>ちゃうよな？え？

言葉として「無い場合も多い」より「無い場合が多い」のほうがより強くない場合を強調する。
なぜ「が」じゃなく「も」を使ったか。
強がる時に多数を装いつつ、ばれたら逃げ場を作るときには良く使う表現だワな。

言いがかりだなｗ

ID:GlPIW3Y80

>いやだから店の調味料とかもだろ？だから即アウトとはならん。

調味料はその場に関係あるが
国沢の場合コーヒーに電気は入れない（必要ない）からアウト

>逆に言うと、少量ならOKなんだろ？その判断は？

ビニールは購入物の汁物がこぼれないようにするために必要
しかし喫茶店でコーヒー飲むのにパソコンのPCに充電しないとならない事はないからアウト

>数えたんか？俺はある場合は見たことないぞ？イオンもイトーヨーカドーも
ちゃうよな？え？

おまえが見たこと無いだけで俺は見たことがあるからアウト

>桐の紋入ってるし日本で間違いないやろ

だからもう一枚持ってるからアウト

>311
おまえは想像を語るばっかりで何の根拠もないな。
それで書く理由は？

矮小チンポって、要約マンと同一人物じゃね？

>>302なぁ
>>他人と議論する態度。

お前、他人にそんなもん求めといてお前は>>254とか>>255なん？
ほんまお前一遍死ねって
死んだ方がいい

名前入ったパスポートor免許証マダ〜

次女の叔母さんは経歴から事細かに晒すのに

長女である母親のことは一切語りませんね。

>>312
>強がる時に多数を装いつつ、ばれたら逃げ場を作るときには良く使う表現だワな。

ばれたら、って？何がばれたの？ソースも出さずに勝手に結論つけるたぁ図々しいにも程がある

>しかし喫茶店でコーヒー飲むのにパソコンのPCに充電しないとならない事はないからアウト

その判断基準はおかしいだろ。必要だからサービスしてるってわけじゃないだろ？
客が便利だからだろ？

>おまえが見たこと無いだけで俺は見たことがあるからアウト

独善的やなぁ

>だからもう一枚持ってるからアウト

ソース。つーか、日本のパスポートを持ってるのは共通認識でいいか？

>>314
反論したらあかんのか？

>>319

名前入ったパスポートor免許証マダ〜

戸籍謄本でもいいよ。

>お前とは言ってない。
じゃ言いがかりだなｗ

>黄昏がしたことについてどう思うよ？
どれのこと?具体的に

>それって真人間どうこうと何の関係もないんちゃうんかと。え？
国沢が真人間になればスレも批判も消えるだろ

>いや別に答えられないんなら無理に答えなくてもいいスけど
答えてるが何か？

>じゃあ質問に答えたら？やましいことがないなら。
こちらの質問にも答えたら？え？おい

>あんたはどうなんよ。
俺はお前の質問には答えてるが何か？少なくとも答えもせず「はいさいなら」なんて言ってないが何か？

>すまん、どこが気に入らないんだ？
他人と議論する態度。

>で、自分はどうなん？俺にだけ直せと？そら無理だぜ。無理言うな。いやなら来ないか(ry
直すべき所を指摘されて納得したら直すよ。指摘ヨロ。

ここまで矮小の劣化コピーでレスしてみたが、このレスで矮小チキンはどう感じるよ？え？
感想ヨロ。

>>317
あれで何が気に入らないのでしょう。あの写真は国沢じゃないとでも？
国沢は日本のパスポートを持ってるのは共通認識でいいですよね？よね？

>>322
あんなんで判定できるのおかしいだろ？

もういい加減ゲロったほうがスッキリするぞｗ

（石田）真一をジンイルと読み替えたのは何だったんだろうねえ。

ジンイル＠スベよ。全てをワビよ

>>321
>じゃ言いがかりだなｗ

なんで？お前がやってないことをお前がやったとは言ってないつもりだが？

>どれのこと?具体的に

朝鮮人呼ばわり

>国沢が真人間になればスレも批判も消えるだろ

朝鮮人呼ばわりは真人間どうこうとは全然関係なくね？

>答えてるが何か？

答えになってなくね？

>こちらの質問にも答えたら？え？おい

どれのこと？で、こっちの質問には答えないのか？根性曲がっとるな

>俺はお前の質問には答えてるが何か？少なくとも答えもせず「はいさいなら」なんて言ってないが何か？

>>254とかああいうのはどうなん？だから黄昏は愚にもつかない言いがかりをと
言われるんじゃないのかと。

>>323
日本じゃないってこと？そりゃ言いがかりっしょ。

>>324
あれは石田が朝鮮系とかってことをあてこすったのでは？と見たが。

ID:GlPIW3Y80

>言ってなかったんじゃない？

確信が持てないならアウト

>中国とかもつけてただろ？

ハングルも中国も同盟国でアウト

>だから朝鮮日報を毎日見てることになるわけじゃあるまいし。

見てたし、毎回朝鮮日報でリンク貼ってたからアウト

>その判断基準はおかしいだろ。必要だからサービスしてるってわけじゃないだろ？
>客が便利だからだろ？

店側は必要なサービス提供してるだけだからそれ以上関係無いことはアウト

>独善的やなぁ

おまえが見ただけで先に語る奴のほうが独善的でアウト

>ソース。つーか、日本のパスポートを持ってるのは共通認識でいいか？

だからもう一枚持ってるからアウト

>>326

名前欄がなきゃ意味無し

同胞だからこそ通じる脅しだったんですね！

国沢の日記より
＞途中、城ヶ島の手前にある『宮川フィッシャリーナ』のロケーションを見に行く。
＞とても美しい入り江にあるマリーナで、ビジター２５００円。海水浴なんかにゃ最高だと思う。
＞私らは昼ご飯も食べたかったので三崎港の『うらり』に寄る。軽い食事の予定だったので３０分（５００円）で係留を頼む。

＞すると注文が遅れたため４０分経過。出港準備をしていたら「１日分２５００円を払え」。
＞３０分２回分で１０００円というなら理解できる。
＞まぁ最近日本中で増殖中の『安・ＰＯＮ・単』ですね。
＞今回は遊び。こんなことで気分を害するのもアホらしいので、「はいはい」と２５００円支払う。

で、そのうらりのHPより
ttp://www.umigyo.co.jp/698.html
＞ゲストバースのご利用について
＞●係 留 料
＞１日　2,500円　（30分以内は500円）

うらりのバースには料金案内がなかったのでしょーか？
５０歳過ぎて料金案内の意味がわからないアンポンタンのオタンコジジイは
試乗会にも呼ばれず、松下さんからもあしらわれて黄昏てろっての！！

>>254は前日話した内容をまるっと忘れてる矮小チキンに出した言葉。
議論した時間を返せ！という思いもあるかな。
つ >>182に答えはあると示している。ゆえにﾄﾎﾞしただけの内容ではない。
もう少し優しく話して欲しいと言いたいなら、まず自分の（俺以外含む）態度を見直さないと。
イイタイコトわからない？

×まず自分の（俺以外含む）態度を
○まず自分のレス（俺以外含む）の態度を

変なニホンゴですまなかったです。

＞金嬉老さんが受けた扱いは、日本の恥です。

強盗殺人の犯罪者ですが朝鮮無罪（ｷﾘッ

>>329

ゲストバースのご利用について

●管理時間（一時係留のみ）

９：００〜１７：００まで　（７・８月は９：００〜１８：００まで）
●係 留 料

１日　2,500円　（30分以内は500円）
給水 １回　５００円・給電なし

給電なし給電なし給電なし給電なし
給電なし給電なし給電なし給電なし
給電なし給電なし給電なし給電なし
給電なし給電なし給電なし給電なし

やっぱり国沢みたいに勝手に給電するアウト野郎がいるんだろうなw

>319
想像だけで反論になっていない、と言ってるんだよ。
それで書く理由は？

>>274-275
＞それは窃盗罪という罪に問えるかという視点での判断だよね。
電気窃盗という行為であるかどうかという視点です。

＞認知されていない、というのはだめであると認知されているとイコールでは
＞ないので、いい、とも、だめ、とも言えない状態かと。でいいすかね。
駄目と言えます。管理者に無断で電気を使用する電気窃盗に当たるからです。
法律を知らなかったとしても、そのことによって、罪を犯す意思がなかったとすること
はできないので、明確に「使用してはいけない」事になります。

＞なぜですか？お店では購入額に比較して小額の種々のサービスがされていることが
＞多いと思いますが？
管理者が行っていないと言っているのに、勝手にサービスだと判断してはいけません。
国沢が店員に「使うな」と言われているので、電源サービスが行われていると考える方が
不自然です。

＞その、みなされるとする根拠は？
電気窃盗がその様に定義されているからです。

＞で、私はみなされない、と考えるわけですが、その根拠は刑法38条一項です。
刑法第三十八条第三項で「法律を知らなかったとしても、そのことによって、
罪を犯す意思がなかったとすることはできない」とされています。
よって国沢の行為は明確に電気窃盗となります。

＞客側が承諾があるものと信じてしまった場合など
これが「錯誤」です。しかしそれは錯誤するに十分な理由が無ければ通りません。
本人が思い込んでいるだけでは理由にはならないのです。
つまり>>202と>>204に書いたとおりです。
尚、錯誤については貴方の言う「故意か否か」の後に判断される事ですから、
少なくとも行為としての「電気窃盗」と認められた事になります。
尚、これらは落合弁護士のいう「罪の成立状況を満たしていないとされる可能性もある」
と矛盾しません。

実際問題、国沢が店に来たら監視していないとやばいな。

何を持っていかれるか、わからないぞｗ

>>275
＞あと、これの根拠も知りたいな。
旅館業を営む場合「旅館業の分野における利用者の需要が高度化し、かつ、多様化
している状況に対応できるよう、営業の施設の整備及び宿泊に関するサービスの向上
に努めなければならない」とされています。
PCや携帯などの普及以前より、電気シェーバーその他、宿泊者が個人的に持ち込んで
使う電気機器があり、施設側はこれに対応する為に客室には利用可能なコンセントを
整備しているのが一般的です。

＞それと、一つ提案なんですが
私は窃盗罪に問われるかどうかまで言及しておりませんので、興味もありません。
勝手におやりなさい。但し、話が2001年の事であることだけは忘れずに。

>>276
＞人の傘を間違って持って帰る例
事象が異なるので、例として不適切です。無理に傘の例にするなら、こうなるでしょう。

雨が降ってきたので、目の前にある傘立てから傘を取って使った。
　(電池が心許なかったので、目の前のコンセントから電気を使った。)
客なんだから何も言わずに傘を持っていっても良いだろう。サービスの内だろう。
　(客なんだから、何も言わずに電気を使ったって良いだろう。サービスの内だろう。)

・・・窃盗ですな、明らかに。

＞なぜ電気なら使用の故意＝盗む故意、となって、傘はならない？
電気は無体物です。特殊扱いです。傘は有体物です。通常の窃盗事案で判断されます。

>>284
＞管理者に無断で使用する行為は全て窃盗にあたるというのは無理があるし
＞世の中の考え方と外れてるんじゃないかな。
世の中の考え方と外れているのは貴方の感覚ではありませんか？
少なくとも電気窃盗というのはその様に定義されています。

＞先に挙げたレストランで調味料としておいてあるものを使用する行為、
＞水を入れて飲む行為、吉野家で思いっきりガリてんこ盛りにする行為
どれも日本では社会的に十分認知されたサービスです。
但し、いずれも目に余る程やれば、店員が「止めてくれ」というでしょうが。
尚、日本では水が無料で出てきますが、そうでない国もあります。その様な場所で、
勝手に水を入れて飲んだら、窃盗とされるかも知れません。(その国の法律に依ります)

余談ですが、何も注文せずにガリだけ食って帰ろうとしたら、警察沙汰になるでしょうね。

＞あ、いや、電気だけ特別扱いというなら、それはそれで説明よろ
特別扱いであると>>202と>>204、>>271で説明しております。

>>290
＞だから>>279はピント外れであろう。
ピント外れは貴方の方でしょう。電気窃盗の歴史については、電気が特殊な事例である
という説明の一部分です。

友達に『オレさま列伝』を借りて読んでたらセリフに「デナイノ」や「コラモウ」が出てきて笑った。

>>337
＞雨が降ってきたので、目の前にある傘立てから傘を取って使った。

その場合は窃盗か、占有離脱物横領も該当するね

傘の例とか不適切極まりないよなｗ

>例えば会社から家に帰るとき朝持ってきてた傘を傘立てから持って帰った。
>しかしよく見たら柄の似た他人の傘だった。君は故意に他人のを持って
>帰ったわけではないと主張するが一般的には窃盗とみなすとか言われたら
>困るワな。

「よ く 見 た ら 柄 の 似 た 他 人 の 傘 だ っ た 。」
これを電気に当てはめると、喫茶店のコンセントが、
何故か自分の家のコンセントに思えた、ぐらいじゃなきゃならんわな。
自分の物でないことを認識してるかしてないかってのは全く違うっつーのｗ

そもそも、サービスだと錯誤して使ったって言い訳が通用するんなら、
駅で盗電した奴だって、「電車を利用してるのだから、
コンセントを使うのもサービスの範囲だと思った」
という言い訳が通用してしまう事になるわな。

矮小レス童貞ボウイ君の場合、オヤカタのやること為すこと全て「是」の前提で入っちゃってるもんだから、


最近のレスがまあ、腰が引けちゃってるのが明白で哀れさを誘いますな(･∀･)ｼﾞｺﾞｳｼﾞﾄｸ

>>275

>裁判司法板か法律板の法律相談スレで
>この件が窃盗罪に問われるかを判断してもらって
>最終結果とするというのはどうでしょう？

やるのは勝手だと思うが、やるなら
・日付を含めた日記の全文掲載
・自他の意見を一切入れない
以上の２点くらいは守れよ。

裁判になったとして「サービスだとオモタ」

なんて主張したら失笑の渦

>>345

更に店員さんから注意された後の態度も
心証としては最悪だよなｗ
例えば、

そうだったのですか、シツレイしました。
と謝り、コンセントを抜く。
バッテリー残量にビクビクしながら
急ピッチで魂の原稿書き。
何とか仕上がり保存したところでバッテリーが
ゼロになり終了。

って感じで書いておけばここまで叩かれ無かったと思う。

2010年08月12日　フィットハイブリッド２
http://kunisawa.asia/article/40115441.html

読者の方からの情報に寄れば「ディーラーでフィット・ハイブリッドのパンフレットを見せて
くれました」。どれどれ、とばかりチェックしてみたら、価格と車重を除く大半のスペックや
装備内容が出ています。大雑把な印象を書くなら「やっぱし１５９万円くらいになるでしょうね」。
１１９万円の『Ｇ』より装備良いのだ。

８月９日のトップでも書いた通り、『Ｌ』グレードに付いているオートエアコンやＬＥＤドアミラー
ウインカー、テレスコハンドル、プライバシーガラス、１５Ｘと同じ１５インチホイール、
そしてインサイトにも設定のないクルーズコントロールが付く（意外にもキーは普通のタイプ）。
革巻きハンドルとＨＩＤは予想通り無し。

ヴィッツ級ハイブリッドに標準装備されると予想されるサイドエアバッグと横滑り防止装置ＶＳＣ
はオプション設定。通常のエンジンとの価格差は２０万円といったイメージでありました。
おそらく値付けをしたホンダの担当者は「思い切った価格設定にした！　頑張ったなオレ！」
感に満たされているだろう。

ちなみに９日のＴＯＰで「フィットの燃費を１２km／Ｌとすると」と書いたら
「フィットの燃費はそんな悪くねぇ」とみたいなことを言う人もいた。
１０・１５モード燃費に噛み付く困った人と同根だからどういでもいいのだけれど、
改善率はモード燃費から考えても通常エンジンの２０〜２５％くらいかと。

マーチのアイドルストップが８％程度。ヴィッツ級ハイブリッドだと２１km／Ｌくらいの
１０・１５モードの車種で４３km／Ｌだから、１００％以上の燃費向上率である。
ハイブリッド車としちゃ若干物足りないと思う。「限りなくアイドルストップに近いハイブリッド」です。
ユーザーがどう評価するか楽しみにしたい。

クルーズコントロールを標準装備にしたのは正しい判断だと思う。
９０km／ｈの一定速巡航なら２０km／Ｌ以上走るだろう。北海道のように流れの良い一般道でも、
速度違反防止（うっかり速度を出す、というミスを確実に防げる）のために使えます。
後はトヨタがいつヴィッツ級ハイブリッドの価格を流すか、です。

オヤヂの冒険（８月１０日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2010/08/post-b852.html

オヤヂの冒険シリーズでございます。今回は「何か釣る！」というのが目標である。
昨年の大島／新島冒険の時も漁船の船長さんをｆガイドにお願いし、サカナの宝庫まで行った
のに釣り糸を出さず仕舞い。
後で判明したのだけれど網でサカナ取る以外、全く興味のない人だった模様。

http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2010/08/11/8014.jpg
台風接近にもかかわらず初日は良い海況でした

とりあえず最初の狙いとしたの、このトコロ好漁だという剣崎のワラサ。
観音崎を回り久里浜を通過すると前方にワラサ釣りの船団を発見！　端っこに混ぜてもらう。
するとどうよ！　回りのフネも全く釣れない。
私らもベラばかり。こらダミだ、と城ヶ島沖のシーラ狙いに変更す！

http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2010/08/11/8103.jpg
宮川フィッシャリーナを下見

途中、城ヶ島の手前にある『宮川フィッシャリーナ』のロケーションを見に行く。
とても美しい入り江にあるマリーナで、ビジター２５００円。海水浴なんかにゃ最高だと思う。
私らは昼ご飯も食べたかったので三崎港の『うらり』に寄る。
軽い食事の予定だったので３０分（５００円）で係留を頼む。

http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2010/08/11/80101.jpg
三崎港

続く

>>348　続き

すると注文が遅れたため４０分経過。出港準備をしていたら「１日分２５００円を払え」。
３０分２回分で１０００円というなら理解できる。まぁ最近日本中で増殖中の『安・ＰＯＮ・単』ですね。
今回は遊び。こんなことで気分を害するのもアホらしいので、「はいはい」と２５００円支払う。

http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2010/08/11/8102.jpg
久々に全くストレスの無い楽しい１日でした

続いて城ヶ島沖でシーラ狙いのトローリング。されどシーラちゃんは全くいないらしい。
入れば必ず食い付いてきますから。１５時を過ぎて海も徐々に波立ってきたので湘南の
マリーナに到着！　夕方からぐだぐだのビールオヤヂに変身。
獲物無いので刺身と寿司を買ってきて一段とぐだぐだに。

締め鯖の作り方（８月１１日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2010/08/post-b9a4.html

起きると大きなウネリが入ってきている。
ネットで海況をチェックしたら、午前中はこのままといった感じ。
あれこれ考えていたらトヨタマリーンの藤原さん（この人からフネを買いました）から電話あって
「それほど問題はないと思います。城ヶ島までが少し向かい風で波もある程度でしょう」。

http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2010/08/12/8111_2.jpg
正面は城ヶ島大橋

以前も書いた通りフネの営業さんは４０年前の輸入車の営業さんと同じく、
ユーザーとの距離が近い。いろいろ気を回してくれるのだった。おやぢチームは慎重。
出港前、さらにマリーナで海況を聞く。ということで９時過ぎに出港。とりあえず城ヶ島を目指す。
確かに向かい波だったものの４５分で城ヶ島。

帰りも剣崎でワラサをやっつけようとモクロミ釣り船団に紛れ込むも、全般的にけだるい雰囲気。
全く釣れていない。さらに波も高く、気持ちよい釣りにゃなりそうもなし。
挫折し「ベイサイドに寄ってステーキでも喰うか」という作戦に切り替える。
するとどうよ！　浦賀水道航路のすぐ横に船団が出来ている。

http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2010/08/12/8112.jpg
上がいわゆる「トロサバ」とか「黄金サバ」と呼ばれる高級サバ

寄っていくと皆さん一本釣りの漁船。気合い入ってます。見たら大きなサバが釣れている。
いわゆる『松輪サバ』と呼ばれる脂の乗った絶品。末端価格２０００〜８０００円という関サバに
次ぐ高級魚だ。とりあえずお土産分くらい釣りましょうか、と仕掛けを投入したら、
３０分ほどで６本。ウチ２本は５０００円級でした。

続く

>>350　続き

一同大満足し、ベイサイドマリーナでステーキ食べ、藤原さん情報によれば
「午後は大荒れになると思います」という羽田沖をパス。京浜運河通って夢の島マリーナへ。
とりあえず５０００円級はサバいて刺身。いやいやホントに美味しい！　
サバと思えない食味なのだ。身の色も白に近い。

http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2010/08/12/8113.jpg
マナ板に塩を敷き、その上に身を置き、さらに塩

小振りなサバは明日食べようと締め鯖に。すると板さんが「やりましょうか？」。
ということでプロのワザを拝見す。まず３枚に下ろして塩を振る（けっこう多い！）。
この状態で５０分ほど置き、水洗い。続いて大きい「毛抜き」で中骨を抜く。
こいつが残っていると食べた時に痛い目に遭います。

http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2010/08/12/8114.jpg
普通のサバの身の色より白っぽい

一旦、キッチンペーパーで水分を取った後、お酢に漬け込む。
下の状態くらいまでお酢を入れ、上からキッチンペーパーでフタをすれば完了。
２０〜３０分置くと、下の写真のような色になります。
この状態で冷蔵庫に入れておけば、２日間くらい美味しく頂けるそうな。
いつも翌日全部食べちゃいますけど。

http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2010/08/12/8115.jpg
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2010/08/12/8116.jpg
またトロサバを釣りにいかなくちゃ！

天気予報を見たら１２日は大荒れ確実。本日も１５時くらいから夢の島マリーナは出港停止
になってました。９日も天気悪かったし。といった点じゃ大いにラッキーだったかもしれません。
これで夏休み終了。明日から気合い入れて原稿書きでございます。次の出漁は１０日後か？

>>351
>小振りなサバは明日食べようと締め鯖に。すると板さんが「やりましょうか？」。
>ということでプロのワザを拝見す。

この「板さん」は鰻屋の人だろ。
何をしに行ってんだ、このバカ。
稼ぎ時が終わって病み上がりの人に遠慮ってもんはないのか。

そんな心配りのできる方なら、こんなにスレは続きマセンwww

> だから？

一行上に書いた通り「この時点で相手に犯意があるかどうかは判別できない」という話。

> 思い込みも許されると？

許される許されないという話ではなく、他人の目にはそう映るという話。

> 何を期待してんの？

何かを期待しているのではなく失望したという話。

> とすると、窃盗である、という論理も意味をなさないよね？

もちろん。「窃盗であると断ずることはできない」が「窃盗でないという判断も得られない」。
他の人も指摘しているようだが、店員からコンセントの使用を咎められていることが
国沢の行動に正当性がないことを示している。

もっとも重要で、なおかつ矮小ｸﾝと他のスレ住人との間で相容れないと見られる
主張の違いは「国スレでは是々非々が基本的な理念として適用されていない」
「感情的な面から判断されている」ということ。これはもういかんともしがたいだろう。

> 裁判司法板か法律板の法律相談スレでこの件が窃盗罪に
> 問われるかを判断してもらって最終結果とするというのはどうでしょう？
> どっちに転んでも恨みっこなしということでwww

予言しておこう。どちらに転ぼうとも相手側から無視されるだろうと。

すっげー遅まきながら

>>150
> トカゲのように嫌う

あまり一般的な表現でもなく
なんか意味が分からんと思ってモヤモヤしてたんだが、

蛇 蝎 (だかつ） のように嫌う　を
蜥 蜴（とかげ）のように嫌う　と混同して書いたんだろうなｗ

ちなみの、本来の慣用句であれば
「蛇蝎のごとく嫌う」だけどな。

仕方ないよ
矮小マンは脳ミソも人格もチンポも矮小なんだから

じゃあ矮小蛇蝎ｸﾝだな。

しかしまあ、岩○君と書いて「岩谷」、と即座に断定できるのはなんでかなー、良く知ってるのかなー、まぐれ当たりかなーwww



謝れやボケ、などとブチキレかますところもそっくりだなー(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>ちなみに９日のＴＯＰで「フィットの燃費を１２km／Ｌとすると」と書いたら
>「フィットの燃費はそんな悪くねぇ」とみたいなことを言う人もいた。
>１０・１５モード燃費に噛み付く困った人と同根だからどういでもいいのだけれど、


>219 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2010/08/11(水) 11:16:05 ID:5ySLuUVO0
>うちの初代Fitってリッター16割ったこと無いんだけど
>国沢さんが想定してるFitの燃費12km/lってどんな運転してるFitの事なんだろ


フィット　1.3 A　　10-15モード燃費 23（km/l）
フィット　1.5T　 　10-15モード燃費 20（km/l）

みんカラ　燃費記録　ＦＩＴ　（新型旧型合算）
標準燃費レギュラー 15.40 km/L

さっきテレ朝で自動車の専門家として清水和夫がコメントしてましたよ。
国沢さんとこには話が来なかったんですか？ｗ

>ちなみに９日のＴＯＰで「フィットの燃費を１２km／Ｌとすると」と書いたら
>「フィットの燃費はそんな悪くねぇ」とみたいなことを言う人もいた。

うちのヴィッツはリッター15,6km走るからフィットって燃費悪いんだな
親父の乗ってる2リッターのセレナでさえ12kmくらい走るのに

【HONDA】ホンダフィットハイブリッド6台目【Fit】
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1280223190/l50

国沢さんが荒らしで大暴れしてて笑ったｗ

>読者の方からの情報に寄れば「ディーラーでフィット・ハイブリッドのパンフレットを見せて
>くれました」。どれどれ、

く、国沢さんより先に入手するとは…

いや、きっと国沢さんはラリーや船で忙しかったのでそれどころじゃなかったんだ…

俺は矮小クンに>>150でなんでそんなにトカゲのように嫌うのって言われた者なんだけどね。
もともとは車雑誌を軽く読み流す程度の車好きで、評論家の違いなんて意識もしてなかった。
ほら、日本人の評論家ってどれも当たり障りのないことばっかりじゃん（ちゃんと読めば違うんだろうけど）。
でもその中にあってなんかイライラするというか、引っかかる文章書くのがいたんだよね。
それがオヤカタ。でもその時は正直鬱陶しいなぐらいだったんだけど。
何かの拍子で>>1にもあるttp://kunisure.okoshi-yasu.com/を見て嫌うようになった。
（あのサイト、話がひど過ぎて正直まだ半信半疑なんだけど、ほんとなの？COTYってあんな接待合戦なの？）
ま、話半分に聞いても下品なんだよ、この人。
そう思って遠ざかってふとここを見たら鰻屋の話が出てて、それで聞いたのよ。「鰻屋ってなあに？」って。
そしたら下品じゃすまないレベルのブログが出てきてさ。
これで決定的になったね。トカゲ以上に嫌うのが。

ということで俺に他に嫌いな評論家はいませんが
好きな番組はTOP GEARです（関係ないけどトップギアスレ消えてない？）。

>>364
情報源が２ちゃんねるのヒョウンカって‥　

211 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2010/08/07(土) 21:51:40 ID:07ULntBh0
http://carview-img02.bmcdn.jp/minkara/mybbs/000/001/803/052/1803052/p1.jpg

327 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2010/08/08(日) 21:16:27 ID:e5nEBgRQ0
http://carview-img02.bmcdn.jp/minkara/note/000/001/230/698/1230698/p1.jpg
http://carview-img02.bmcdn.jp/minkara/note/000/001/230/698/1230698/p2.jpg
http://carview-img02.bmcdn.jp/minkara/note/000/001/230/698/1230698/p3.jpg
http://carview-img02.bmcdn.jp/minkara/note/000/001/230/698/1230698/p4.jpg
http://carview-img02.bmcdn.jp/minkara/note/000/001/230/698/1230698/p5.jpg
http://carview-img02.bmcdn.jp/minkara/note/000/001/230/698/1230698/p6.jpg
http://carview-img02.bmcdn.jp/minkara/note/000/001/230/698/1230698/p7.jpg

＞情報源が２ちゃんねるのヒョウンカって‥　

国沢は恥とは思ってないんだぜ？
素人が俺のために情報を持ってくる位にしか思っていないよ
利用してるって

本当は自分のホームページがそうなることを望んでいたのに、
アンチの力に頼りっぱなしというｗｗ

ttp://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2010/06/22/6212.jpg

国沢さんのインプレッサ、面白いですね
フロントフェンダーにザッカーのステッカー
リアフェンダーにベストカーのステッカー

業界の垣根を越えたスポンス体制なんですねｗｗｗ

>>349 おとなしく一日料金払ったのならえらいじゃないか。
「10分しかすぎてないでナイノ！」「倍で1000円があたりまえじゃナイノ！」
とかいわなかったらえらいもんだ。しかしボートでちょっと遠出しただけで
「オヤヂの冒険」とはなんだかな。機走なしでヨットで行ったならえらいけど。

>>368
なんかヨレヨレのインプだな。

> まぁ最近日本中で増殖中の『安・ＰＯＮ・単』ですね。
> 今回は遊び。こんなことで気分を害するのもアホらしいので

払うには払ったけど憤懣やるかたないといった感がにじみでているあたり。

@kunisawanet 原付のお勧め教えてください。
10:04 AM Aug 11th webから kunisawanet宛
http://twitter.com/ki_nobu/status/20841715792

　↓

@ki_nobu 年齢と使い方、御予算で決まると思います。
約7時間前 webから ki_nobu宛
http://twitter.com/kunisawanet/status/20942421561

>371
> まぁ最近日本中で増殖中の『安・ＰＯＮ・単』ですね。
> 今回は遊び。こんなことで気分を害するのもアホらしいので

大人（たいじん）はこんな書き方しないよね。
小物臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ。ｸｾｰ

国沢さん、トヨタ車ディスったのは公に謝った方がいいと思いますよ

２ちゃんで指摘されてTOPPUをこっそり修正したり、３台しか出場しないラリー選手権のチャンピオンとかで喜ぶヲジサンが大人(たいじん)とはとても思えマセン。ましてや擁護する矮小童貞(ry

>>327
>確信が持てないならアウト

ソースは出せない、と。また言いがかりスか

>ハングルも中国も同盟国でアウト

同盟？んなことないだろ？

>てたし、毎回朝鮮日報でリンク貼ってたからアウト

リンクは貼ってねえだろ。反論はソースとセットで頼むわ
朝鮮日報がソースの記事はあったけど、リンクはなかっただろ

>側は必要なサービス提供してるだけだからそれ以上関係無いことはアウト

特に必要ないサービスもしてるけど？吉野家のガリとか

>おまえが見ただけで先に語る奴のほうが独善的でアウト

ちったぁ反省しろよ

>からもう一枚持ってるからアウト

もう一枚持ってるかはしらんけど、日本は持ってるでいいのね？「もう」を
つけるということは。

>>328
>名前欄がなきゃ意味無し

なんで？

>>329
>うらりのバースには料金案内がなかったのでしょーか？

料金設定がおかしいって話だろ？

>>330
>議論した時間を返せ！という思いもあるかな。

何が気に入らないんだ？自分の思うとおりいかないと癇癪起こすって3歳児かあんたは

>もう少し優しく話して欲しいと言いたいなら、まず自分の（俺以外含む）態度を見直さないと。

べつに欲しくない。そんなもん黄昏に期待する方がおかしいわ。
あんたの恥知らずダブスタぶりを指摘しただけ。

>>328
>同胞だからこそ通じる脅しだったんですね！

違うんじゃない？国沢の方は日本パスポートみたいだし。これでも
日本人と認めないってどんな意地っぱりなのかと思うわ。

>>334
そもそもこれが言いがかりだな。

>想像を語るばっかりで何の根拠もないな

想像を書くこともあるが、根拠をつけることもある。
書く理由？2chってところは、おかしなことを書いたら普通つっこまれるんだよ。
それぐらい知っとけ

>>335
>電気窃盗という行為であるかどうかという視点です。

そういう視点で先の>>202を語っているソースはあるん？それとも自分オリジナル？
俺は電気窃盗が窃盗罪とみなされるか？という観点で同じような話を
見たことがあるが、違うんか？ちなみに、その視点だと、電気窃盗自体が
窃盗罪とみなされることに争いはない（当方同意）と思うが？
この時点で「特殊」扱いする必要がないと思うんだが如何？

>>335
>駄目と言えます。管理者に無断で電気を使用する電気窃盗に当たるからです。

無断使用だけで電気窃盗となるソースを示してほしい。それとも自分オリジナル？

>法律を知らなかったとしても、そのことによって、罪を犯す意思がなかったとすること
>はできないので、

そのことに争いはない。知っている前提でいい。

>管理者が行っていないと言っているのに、勝手にサービスだと判断してはいけません。

行っている、ともいないとも言ってない状態で提供されているものは
サービスだと判断するコンセンサスがいわゆるお店では多いと思いますが。
もちろん「使っていい」という表示がある場合もあるでしょうが少数。
今日行ったマクドのペーパーナプキンもそう、イオンでのドライアイスも
そうですが、「使っていい」表示はせず（暗黙の了解）、使用する分だけに
してください、や一人2袋まで、と上限を示す場合が多い、と思います。

だから、「管理者が行っていないと言っている」に今回はあたりませんし、
どっちも言ってない場合に勘違いすることは十分ありえて正当な理由と
なると思います。

>料金設定がおかしいって話だろ？

1日料金\2500- （30分以内は\500-）
こう書いてあったら３０分過ぎたら一日料金だワな。
わざわざ料金が示してあるのに４０分なら３０分×２って。
利用者が決めることじゃない。

>>335
>国沢が店員に「使うな」と言われているので、電源サービスが行われていると考える方が

使うな、といわれた後はやめていると思われるので、その後のことを論じるのは不適切では？

>電気窃盗がその様に定義されているからです。

第三者が書いた根拠を示してください。

>刑法第三十八条第三項で「法律を知らなかったとしても、そのことによって、
>罪を犯す意思がなかったとすることはできない」とされています。

第三項に該当するのは争いませんが、第一項はどうでしょうか。
電気窃盗に「特別」に適用しないのであれば根拠を求めます。

>これが「錯誤」です。しかしそれは錯誤するに十分な理由が無ければ通りません。
>本人が思い込んでいるだけでは理由にはならないのです。

それが本当なら通るのでは？それを示すのに理由がいる、だけの話でしょう。

>尚、これらは落合弁護士のいう「罪の成立状況を満たしていないとされる可能性もある」

どういった場合に満たしていなことになるのでしょう。例示ください。

>読者の方からの情報に寄れば「ディーラーでフィット・ハイブリッドのパンフレットを見せて
>くれました」。どれどれ、とばかりチェックしてみたら、価格と車重を除く大半のスペックや
>装備内容が出ています。

素人未満かよｗ

>整備しているのが一般的です。

「一般的」ということは使わせない場合もあることを認めるんですよね。
必ず使わせるように断言した>>271は嘘、ということでいいでしょうか？できれば訂正を。

>私は窃盗罪に問われるかどうかまで言及しておりませんので、興味もありません。
>勝手におやりなさい。但し、話が2001年の事であることだけは忘れずに。

「電気窃盗」にあたるかどうか、ということでもいいんですけど、どうでしょう？
勝手に、ではなく、貴方の同意（あたらないなら盗人呼ばわりをやめる）が
欲しいのですが。

>>380
>利用者が決めることじゃない。

そんなこと言ってないよ？だから国沢も払ったんしょ？
普通30分500円と書いてあったら、2500円になる（150分）までは
30分につき500円になると考えるんじゃないのか？って言ってんの。
ほんとわかり悪いよな。

>>380
先に言われた！

書いてあって、承知で使ってんのに後から文句言うなって話だよね

1日料金\2500- （30分以内は\500-）だけど、自分は30分以内で戻ってくるはずだった
（30分以内は\500-）というルールを利用するつもりだったけど、目論見が外れた
それで後から料金体系がおかしいとか、アンポンタンとか言うのはフェアじゃないってこと

矮小ちゃんは、それくらいもわからねぇの？
マジで頭が矮小なんだなｗｗｗｗ

で>>337に戻る
>・・・窃盗ですな、明らかに。

例えば貴方の例としても、明らかに店の傘、（例えば同じ色のビニール傘が
それっぽく多数用意されている）ならサービスの一環として
一時的に持って帰って（後で返す前提）いいと思ってもおかしくないんじゃ？

>電気は無体物です。特殊扱いです。傘は有体物です。通常の窃盗事案で判断されます。

先も言ったように、電気は刑法38条第一項の「罪を犯す意思がない行為は、罰しない。」
が適用されない（が貴方の特殊の意味でいいんですよね？）ソースを示してください。

>世の中の考え方と外れているのは貴方の感覚ではありませんか？
>少なくとも電気窃盗というのはその様に定義されています。

今のところそんな変な考え方をしてるのは黄昏しか聞いたことないッス
ソースも示さず「世の中の」とサイレントマジョリティを勝手に味方に
つける卑怯なやり方はできればやめていただきたいが。

>特別扱いであると>>202と>>204、>>271で説明しております。

貴方の考えではなく、できれば法律の専門家の「第三者」の解釈を示していただきたい。
繰り返すが。

>>341
>これを電気に当てはめると、喫茶店のコンセントが、
>何故か自分の家のコンセントに思えた、ぐらいじゃなきゃならんわな。

それはおかしいよね。俺は「盗みの意思がない」行為の例示をしたわけだから。

矮小ちゃんはどこまで自分の都合のいいようにｶｲｷｭｳすれば気が済むのでしょうw

>>342
>駅で盗電した奴だって、「電車を利用してるのだから、
>コンセントを使うのもサービスの範囲だと思った」

それはある程度通るんじゃないの？だいたい特急の座席のコンセントとか
品川駅とかだっけ？パソコンのブースとかあるらしいじゃん。
コンセントのフタとかかぶせてあって（使うなという意思表示）それを
取ってまでということならまだしも。状況により、だろうね。

>>343
>矮小レス童貞ボウイ君の場合、オヤカタのやること為すこと全て「是」の前提で入っちゃってるもんだから、

明らかな言いがかりだ。愚にもつかない言いがかりはやめてくれないか？

>>383
>>329がわざわざHPリンク貼ってるのに、ほんとに見もしないで脊髄反射なんだな。

再掲：うらりHP
ttp://www.umigyo.co.jp/698.html

ゲストバースのご利用について

●管理時間（一時係留のみ）
９：００〜１７：００まで　（７・８月は９：００〜１８：００まで）

●係 留 料
１日　2,500円　（30分以内は500円）
給水 １回　５００円・給電なし

つまり１日2500円なんだよ。30分以内に限り500円。
ちゃんと調べてからレスしろとここ数日言ってんのになぜ出来ない？
チキン頭だからか？3歩歩くと忘れちゃうのか？え？おいｗｗ

>>344
>やるのは勝手だと思うが、やるなら

そういう言い方はやめてほしいよな。あれを今後電気窃盗と呼ぶのを
是とするか非とするかを賭けてやりたいんだがどうかな？もちろん
電気窃盗と呼ぶでおkという判定なら俺は今後この件は一切文句なし

>>346
>って感じで書いておけばここまで叩かれ無かったと思う。

どう書いても一緒だったんじゃないの？まるで俺たちゃ是々非々だぜ？みたいのは
勘弁してほしいわ

>>352
>この「板さん」は鰻屋の人だろ。
>何をしに行ってんだ、このバカ。

やりましょうか？って言われて、じゃあ、と頼んで何が悪いんだ？
この糞言いがかりアホか

>>354
>一行上に書いた通り「この時点で相手に犯意があるかどうかは判別できない」という話。

だから犯人扱いしちゃだめだよね？

>許される許されないという話ではなく、他人の目にはそう映るという話。

他人×黄昏○

>何かを期待しているのではなく失望したという話。

違う反論て？

賭けるも何も、立派な盗電行為です。
はい終了。

>>354
>国沢の行動に正当性がないことを示している。

それは誰も争ってないよ。

>主張の違いは「国スレでは是々非々が基本的な理念として適用されていない」

これって何でなんかな。意見があったら聞きたい。だっておかしいっしょ？そんなスレ他にある？

>予言しておこう。どちらに転ぼうとも相手側から無視されるだろうと。

俺は無視しないつもりだけど。無視するってのはおかしいよね？
自分の意見が筋違いだって認めてるようなもんだよね。
主張はするけど、裁判するぞ？って言ったらやめてくれー、だって。笑えんわ。

>>359
>しかしまあ、岩○君と書いて「岩谷」、と即座に断定できるのはなんでかなー、良く知ってるのかなー、まぐれ当たりかなーwww

このスレの登場人物で岩谷以外いるんか？お前ってほんま小学生レベルのツッコミしかできんのなwww

>>365
>何かの拍子で>>1にもあるttp://kunisure.okoshi-yasu.com/を見て嫌うようになった。

ふーん。で、全部読んだのかな。全部賛成？それとも一部それは言い過ぎだろとか
思った？にしてもさ、前スレ始まったのが7/23か。あまり日日もなかろうに
あんだけのボリュームよく読めたねw

>>365
俺は初めて小失敗読んだときは、作者の国沢への恨みの濃縮エキスに
ガクブルだったけどなww正しいとか間違ってる、以前にネガキャンの
やり方が下手。間違ってるという指摘は受けたことない（ｷﾘｯ
とか笑えるよな、みたいな。

>そしたら下品じゃすまないレベルのブログが出てきてさ。

ここがわからんよな。うちのばあちゃんボケてきた、みたいのに
なんでそんなに噛み付くのかね？普通老人になったら多少ボケるでしょ？

>ということで俺に他に嫌いな評論家はいませんが

ということは誤字とか車知らずが嫌いの原因じゃないわけね。じゃ何だろう？

>好きな番組はTOP GEARです（関係ないけどトップギアスレ消えてない？）。

それは悪いけど俺も好きつーか最近見てないけどな。ティフの運転いいよな

また試乗しないで妄想で記事書いたのかｗ

271 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2010/08/06(金) 21:32:28 ID:tfr+gbbb0
ベストカープラスにGTATの記事があったので見てみた
スタートボタンを押してエンジンをかけるとある
たしかにキーレスエンジンスタートだが
押しボタン式ではないよな
６M CVTとも写真つきで紹介している、マジか？
この記事書いた人ほんとに試乗したのか

>>388
そうか？これを見たら30分で500円、という解釈も可能と思うけど？
むしろそれが普通じゃ？31分2500円ってのはちょっとおかしいよね。
誤解を招きやすい表記に問題あるんじゃないかと思う。
それをこっちのせいにされても。何でも国沢に反対しなきゃ気が済まない人？
としか思えんわ

>>390
いやいや、まだまだ

＞むしろそれが普通じゃ？31分2500円ってのはちょっとおかしいよね。
おかしくありません
自分で金払ったことないでしょ？

＞誤解を招きやすい表記に問題あるんじゃないかと思う。
自分で金払ったことないでしょ？

１日　2,500円　（30分以内は500円）
(　)内で示されることは但し書きですよ？
普通は｢１日　2,500円　だけど　30分以内に限り500円 ｣と読みますよ

矮小ちゃん、外で買い物したり、旅行したりした経験が無いね
大学生以下か、ヒッキーだね

>378
> 想像を書くこともあるが、根拠をつけることもある。
> 書く理由？2chってところは、おかしなことを書いたら普通つっこまれるんだよ。
> それぐらい知っとけ

おまえの書くことのどこに根拠があるんだよwww
おまえはおまえの想像しか根拠にしてねえだろ。
って毎度毎度突っ込むのはおまえがおかしなこと書いてるからなんだぜ。
ちったぁ気づけw

1日2500円（30分以内は500円）

これの大前提は1日2500円なんだよ。
た・だ・し！30分以内の短時間に限り500円って事。「以下30分毎500円、最大2500円」とは書いてない。
ヒョンカは石神井近辺のタイムズと一緒に考えてたのかな？とは思うが、それを養護する矮小チキンには驚くよ。

矮小岩田は、国沢学校ブログの試乗記に使う写真を客のいる
ディーラーで撮るのはやめろ。

別に新車ではなくても、書けること伝えることの練習はいくらでもできるだろ。

気配りとか配慮ができないやつは、校長と同じ道をたどるぞ。

>普通30分500円と書いてあったら、2500円になる（150分）までは
>30分につき500円になると考えるんじゃないのか？

どういう環境で教育を受けたらこんな考えができるようになるの？
マジで教えてほしい

まぁ四谷の喫茶店で盗電したのも今回の船の停泊料金の事と言い
自分に有利な勝手な解釈で逆切れ

それを直接言わず後から負け犬の遠吠えみたいにキャンキャン吼えたり
いい加減52歳なんだから大人になればいいのに

2人の子供も社会人だというのに
こんなみっともない父親を見てると恥ずかしいだろうな。苦笑

おおらかな地域では31分でも500円ですませてくれると思うけどねぇ。
オヤヂ（w）の冒険御一行様はよほど管理人さんの心象が悪かったのかもしれませんね。

レタスの葉の枚数を数えたり、パンケーキの直径を計ったり。
海外でも貝かなんかの数を数えてたな。
車の買い替えは車両価格差に対して10万km走って燃料代差額がどうこうとか
釣った魚も「5000円クラスまふ」。魚って体長を測るもんだと思ってたが

海外ラリーで40万使ってきたり、帰国しても仕事しないでフネなんて贅沢な遊びしてるのに
どうしてこうもセコいんだろうね。国沢。

変な人をわざわざＮＧＩＤにしてるのに、
アンカーをつけずにレスしないでください。
もしかして、ブラウザで２ちゃんねるを
見てる人なのかもしれませんが、
一般的には２ちゃんブラウザには
連鎖あぼーんという機能があるんです。
成年被後見人を相手する血の巡りが悪い方も
一緒にレスが消えるので、、、

>>403
不快なもんが丸ごと見えなくなって結構なことじゃん

>>385
＞　それはおかしいよね。
はぁ？　おかしいのはお前。

>>91でお前は、
> 例えば会社から家に帰るとき朝持ってきてた傘を傘立てから持って帰った。
> しかしよく見たら柄の似た他人の傘だった。君は故意に他人のを持って
> 帰ったわけではないと主張するが一般的には窃盗とみなすとか言われたら
> 困るワな。
って書いてるだろ。

この例では、傘を持って帰る時点では、傘を自分の物と勘違いしていたから
持って帰ってるわけで、その後、「よく見たら柄の似た他人の傘だった。」
ってことじゃないか。

電気に当てはめれば、喫茶店のコンセントのはずなのに、
何故か充電する時は自分の家のコンセントと勘違いしてなければ
この例には当てはまらないだろーがｗ

しかも傘の場合、使用窃盗（わかんなければググれｗ）に当たる可能性もあるから
例としては極めて不適切だろ。

>>395
>矮小ちゃん、外で買い物したり、旅行したりした経験が無いね
>大学生以下か、ヒッキーだね

こういう愚にもつかない余計な言いがかりを書くから、折角の長文の前段が
説得力0になるんだ。いい加減にバカさ加減に気づいたらどうだ？

>>396
>おまえの書くことのどこに根拠があるんだよwww

刑法38条一項とか？今日の話だと？言いがかりはやめてくんない？

>ちったぁ気づけw

お前、お前。

>>397
>ヒョンカは石神井近辺のタイムズと一緒に考えてたのかな？とは思うが、それを養護する矮小チキンには驚くよ。

そーゆー計算方法が一般的なんだから勘違いするのもしゃーねーだろ？

> こういう愚にもつかない余計な言いがかりを書くから、折角の長文の前段が
>説得力0になるんだ。いい加減にバカさ加減に気づいたらどうだ？
ハイハイ涙目涙目ｗ

>そーゆー計算方法が一般的なんだから勘違いするのもしゃーねーだろ？
わははははははは（爆笑）
あんだけいきりまくってたのに、勘違いですまそうってかｗ
かんちがいじゃねぇよ、無知ってんだよｗ

矮小チンポ、外で買い物したり、旅行したりした経験が無ぇだろ
ヒッキー確定！！

>>399
>どういう環境で教育を受けたらこんな考えができるようになるの？

それは俺が黄昏に聞きたい。国沢にここまで粘着するって何の恨みがあんの？
今までまともに答えられたやつはいないがなwww
よほど後ろめたいと自覚してるのかwww

>>400
>まぁ四谷の喫茶店で盗電したのも今回の船の停泊料金の事と言い

船の停泊料は一理あると思うぞ？それをなぜにここまでこきおろせるの？
人間の心というものがあんたにはあるのか？

>>402
>車の買い替えは車両価格差に対して10万km走って燃料代差額がどうこうとか

これは普通だろ？

>>403
>アンカーをつけずにレスしないでください。

賛成。黄昏は今後守るように。

>>405
>電気に当てはめれば、喫茶店のコンセントのはずなのに、
>何故か充電する時は自分の家のコンセントと勘違いしてなければ
>この例には当てはまらないだろーがｗ

んなことないだろ？盗みの意思がない例として共通している。

>しかも傘の場合、使用窃盗（わかんなければググれｗ）に当たる可能性もあるから
>例としては極めて不適切だろ。

使用窃盗は窃盗の意思があるから、だろ？関係のない話出して誤魔化そうとしても無駄だな

300万だか、500万だか知らないけど、そんな船乗ってるくせに
停泊して2500円払うのが嫌ってどこの貧乏乞食なんだよｗ

それも多く払うのが嫌だから急いで喰ったとか言ってるしｗ
肝っ玉と器の小さい人間はやることが違うな

>>409
共通してると思ってるのはお前だけちゃうか？

使用窃盗の意味が分かってないのがよく分かるレスだな。
脊髄反射せずにやりなおせｗ

常識とかマナーの問題でこんなに使うのもバカバカしいだろ。相手すんな

＞出港準備をしていたら「１日分２５００円を払え」。
＞３０分２回分で１０００円というなら理解できる。
＞まぁ最近日本中で増殖中の『安・ＰＯＮ・単』ですね。

国沢がうっかり勘違しただけなのに『安・ＰＯＮ・単』とは
さみしい人間だな

>406
> 刑法38条一項とか？今日の話だと？言いがかりはやめてくんない？

また？ ？ ？ www
おまえどんだけ自分の発言に自信無いのwww
そうやって逃げ腰で書いてるからダメなんだよ。
まともな人間が議論するなら想像も？もいらねえんだよバカw

娘も国沢がバカなチン論を書きすぎるからスバルに居づらくなって海外に逃げちゃったし
息子も本田社内で国沢のDNA後継者と相当バカにされてる

親の因果が子に報いとはよく言ったものだワな。苦笑

>>410
2500円は普通に高いだろ？そんなもんに言いがかりつけんなって

>>411
そんなことないだろ？

>使用窃盗の意味が分かってないのがよく分かるレスだな。

わかってないのはアンタの方じゃないのか？え？

>>412
盗電話ならちゃうよ。犯罪者のレッテルを張るかどうかの話。
常識がないと言ってるだけなら指摘はしてない。

>>414
黄昏が根拠もなしに言いがかりつけてんだろがバーカ
そんなんがまともな人間だぁ？自分の行動をちったぁ見直せや

>>415
因果って？どのような？

何だかんだ言っても、オヤカタの言うこと為すことに「非」を唱えない矮小レス童貞ボウイ君(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>418
だって俺が言う前に誰か言ってるじゃん。というか、ここに書くって
何か空しいだろ？てゆうか、何の為に書いてるのか？と問いたいわ。
言いたいことあるなら暗黒なりメールなりに書きゃいいのに。
結論：チキンだから、か。納得。はぁ

ここまでで420ぐらいレスがあって、今日一日でひとりで35も書き込んでるのか
ご苦労なこった

>>419
＞結論：チキンだから、か。納得。はぁ
こういう愚にもつかない余計な言いがかりを書くから、折角の長文の前段が
説得力0になるんだ。いい加減にバカさ加減に気づいたらどうだ？

>416
俺が根拠なしに言いがかり？
ほう、どれよ？想像でないならきちんと示してみなw

それとも何か？
相手が根拠なしに言いがかりつけてるなら自分もそれを
やって構わないってか？
おまえも同じ穴の狢だよ、黄昏ちゃんw

何の非のないマリーナの人を『安・ＰＯＮ・単』と言うあたり
国沢は今日も元気のようでｗ

矮小マンは論破されたことにも気付かず今日も元気ですｗ

>>416
http://lmgtfy.com/?q=%E4%BD%BF%E7%94%A8%E7%AA%83%E7%9B%97

＞結論：チキンだから、か。納得。はぁ



こうやって「非」を唱えることから逃げる矮小レス童貞ボウイ君(･∀･)ﾁｷﾝﾔﾉｫ

>>408
>>車の買い替えは車両価格差に対して10万km走って燃料代差額がどうこうとか
>
>これは普通だろ？

気に入った車を買うのにランニングコスト最優先で、それも10万km単位ってか。
お前と国沢はそれが普通だろうが、一般的ではない。

>>416
>2500円は普通に高いだろ？そんなもんに言いがかりつけんなって

係留料は提示されてるのに言いがかりつけてブツブツ言ってる親方にも一言どぞ。

ハイ、やりなおし。

> だから犯人扱いしちゃだめだよね？
> 他人×黄昏○

まだ理解していないようだが、ここにいるスレ住人は弁護士でも検察でも裁判官でもなく
ましてや裁判員でも陪審員でもない。あくまで一般人。
例えばTVニュースで事件を取り上げていて、容疑者の顔写真が出ればそれを犯人と思う。
その程度のこと。犯人扱いをするのはある意味当然。

> 違う反論て？

矮小ｸﾝのターン内のことなので自分で考えて。
そんなところにまで言及はしない。

> それは誰も争ってないよ。

見たところ、その点について争いたくないのは矮小ｸﾝひとりのようだが。

> これって何でなんかな。意見があったら聞きたい。だっておかしいっしょ？

この10年におよぶ国スレの歴史の中で国沢は完全にヒール役として固定されたからでは。
是々非々を貫きたいのは矮小ｸﾝひとりかもしれんな。
君の側に立って一緒に主張する人物を見た覚えがないのだが
この件で見落としがあるようなら指摘いただきたく。矮小ｸﾝひとりという印象がデフォ。

> 俺は無視しないつもりだけど。無視するってのはおかしいよね？

これまでのスレの流れから類推した意見。
あれが違うからこうだ、この前提が崩れているから結論は無効だ、いやそもそも結論が出ていない
などというグダグダな流れになるのがあり得る展開ではあろうが。

> 自分の意見が筋違いだって認めてるようなもんだよね。

今のうちからそんなことを言ってしまうのはどうだろうな。

> 主張はするけど、裁判するぞ？って言ったらやめてくれー、だって。笑えんわ。

「やめてくれー」という意図の主張をしている者なんていないのでは。

> あたらないなら盗人呼ばわりをやめる

このレスの最初に書いた通り、その疑いが濃厚とみた時点で犯人呼ばわりをするのは一般人として普通のこと。
例えば鳩山も小沢も脱税の犯人呼ばわりをされるのが一般的ではないかと思うがいかがだろうか。

矮小ちゃんに世間の常識は通用しませんよ。
鳩山兄とか麻生みたいに世間知らずのボンボンだろうな。

>>378
＞電気窃盗自体が窃盗罪とみなされることに争いはない（当方同意）と思うが？
私は国沢の行為が電気窃盗であるという話はしていますが、電気窃盗による窃盗罪で
罰せられるかどうかまでは言及しておりませんし、そのつもりもありません。
あくまで行為が電気窃盗に当たると言っているだけです。

＞無断使用だけで電気窃盗となるソースを示してほしい。
窃盗は他人が占有する財物を、占有者の意志に反して占有を移転させる事です。
電気は無体物で、使用した瞬間に占有移転します。

＞行っている、ともいないとも言ってない状態で提供されているものは
＞サービスだと判断するコンセンサスがいわゆるお店では多いと思いますが。
電源サービスが広く社会的に十分認知されていない状況では、飲食店内のコンセントは
店内設備であって、客に提供されているものではありません。

ファーストフード店のペーパーナプキンは、「飲食店で飲食をする時に使用する」目的
で設置されています。これはサービスとして一般に広く認知されています。

コーヒーショップは電気を販売するお店ではないので、そのお店の事業内容と異なるものが、
サービスとして提供されていると思う方がおかしいのです。

貴方の言い分では、客であれば店内設備は自由に使え、何をしても良いという事になりますよ。

>>381
＞使うな、といわれた後はやめていると思われるので、その後のことを論じるのは不適切では？
そこは国沢がどうこうしたという話ではなく、錯誤してしまう理由についてでしょう？
飲食店での電源サービスが一般的でない時期に「別にサービスした、としても不自然でない」
というのを、多くの人が錯誤してしまう様な理由として挙げられても意味不明です。

＞第三者が書いた根拠を示してください。
こちらが提示した文が気に入らないなら、ご自分で電気窃盗についてお調べ下さい。
それが最も早く、最も確実でしょう。

＞第三項に該当するのは争いませんが、第一項はどうでしょうか。
「受けられるべき当然のサービスだと思っていた。だから不当な行為には当たらない。
　不当な行為ではないのだから、罪を犯す意思などあるはずがない」
というのが貴方の主張になりますかね？

「受けられるべき当然のサービスだと思っていた」ならば、もしサービスとして
受けられないならば「正当な権利がない行為をする」事も承知しているはずです。

＞どういった場合に満たしていなことになるのでしょう。例示ください。
それは落合弁護士の言葉ですから、落合弁護士にお尋ね下さい。

私が矛盾しないとしているのは、私が「行為としての電気窃盗」を話していて、
「電気窃盗による窃盗罪」については話していないからです。

>>383
＞勝手に、ではなく、貴方の同意（あたらないなら盗人呼ばわりをやめる）が
＞欲しいのですが。
私は同意しませんが、私の同意など気にせず、勝手におやりなさい。

>>385
＞明らかに店の傘、（例えば同じ色のビニール傘がそれっぽく多数用意されている）
＞ならサービスの一環として一時的に持って帰って
飲食店の多くが傘貸しを行っていて、そのサービスが広く社会的に認知されているなら、
可能でしょう。しかし、その場合でも客の傘と混同しない様に配慮しなければ、問題が
起きる事は容易に推測できますから、結局「貸し傘」と明示されるでしょうが。

しかし、前提条件がどんどん増えていく無理矢理な例え話にどんな意味があるのか。

＞今のところそんな変な考え方をしてるのは黄昏しか聞いたことないッス
＞ソースも示さず「世の中の」とサイレントマジョリティを勝手に味方に
＞つける卑怯なやり方はできればやめていただきたいが。
では、電気窃盗に当たらないとするソースを明示していただきたい。
ソースも示さず「世の中の」とサイレントマジョリティを勝手に味方に
つける卑怯なやり方はできればおやめ下さい。

　↓こういう文言はそれに当たりますよ。
＞今のところそんな変な考え方をしてるのは黄昏しか聞いたことないッス

＞貴方の考えではなく、できれば法律の専門家の「第三者」の解釈を示していただきたい。
ご自分で法律事務所に行って相談して下さい。それが一番確実でしょう。

>>430
かつてのウナギさんじゃないか

>>348

それが本当なら親方も人間的に成長したもんだ（50過ぎになってどうかと思うが）

国沢さんは警察を呼ばれなくて良かったなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=6ng9w44GJqM&feature=related

>森元首相の長男が酒気帯び運転してコンビニに突っ込んだという。

こっちのニュースにも良識の塊みたいな国沢先生の見解が欲しいですね。

田中美絵子スタッフ150キロ暴走　「同乗は分からない」不可思議
http://www.j-cast.com/2010/08/12073388.html

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1281500043/

いつもはばか沢批判している俺だが、気持ちよく2500円払ったらえらいじゃないか。

彼って、熱くなると関西弁ぽい書き方が出るけど、ネイティブなのかな？
それともこれ意識してんのかな？


岩田和馬（19歳 大学1年生 大阪府在住）

　大阪府在住

ごめんダブった。

>>438
国沢が払ったとは書いていない件。

>今回は遊び。こんなことで気分を害するのもアホらしいので、
>「はいはい」と２５００円支払う。

「高いデナイノ！　10分くらいサービスするデナイノ！　グウガグゲゴゴ‥　」
「まあまあ、遊びに来てるんだし、こんなことで揉めてもアホらしいですよ」と
○○さんが2,500円を財布から出しました。

おれは、アンチ国沢だがそこまでいくとなんくせだよ。


以下が証言取れてるなら別だけど。。、

「高いデナイノ！　10分くらいサービスするデナイノ！　グウガグゲゴゴ‥　」
「まあまあ、遊びに来てるんだし、こんなことで揉めてもアホらしいですよ」と
○○さんが2,500円を財布から出しました。

>「はいはい」と２５００円支払う。

支払いは同乗者の方でしょうな

いつものごとく後からグゲってる点を見ても
始めは国沢が請求されたけど管理人ともめて
みかねて同乗者が支払った感じ

しかし係留料金が勿体無いからって
いい大人が30分で飯を食おうと言う感覚がわから無い
うらりの隣のところで食事したんだろうけど
立ち食い蕎麦やマクドナルドじゃないんだから

>「はいはい」と２５００円支払う。



本人が払ったか知人が払ったか、どっちでもいいけど、場の雰囲気を悪くしたのは確実(･∀･)ﾄﾞｹﾁｦｼﾞｻﾝ

>>442

> 私の文章の弱点は、読者の知識レベルの高さに期待している点にあると認識してます。
> 説明が丁寧で長いと、知識のある人にとっては自分自身がオロカ者扱いされている感じ。
> 役所の文章みたいですね。
>
> 言い換えれば「省略の限界にチャレンジしている」ということになります。

行間を読みつつ、省略された部分を再現してみるとこうなりマフ

>>376
>リンクは貼ってねえだろ。反論はソースとセットで頼むわ
>朝鮮日報がソースの記事はあったけど、リンクはなかっただろ

2008年の日記より　
７月１３日　やはり韓国の人は日本人と感覚が全く違うな、と強く強く実感する。
韓国の観光客が北朝鮮の兵士に射殺された事件、韓国の有力紙である『朝鮮日報』
http://www.chosunonline.%20com/
のＷｅｂを見たら１２日までは何本か記事出ていたけれど、１３日になって１本も無し

>もう一枚持ってるかはしらんけど、日本は持ってるでいいのね？

永住外国人、いわゆる日本に定住している在日韓国・朝鮮人のパスポートは
日本政府が発行してますよ。

ＨＡＮＳ（８月１２日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2010/08/post-c710.html

仕事が溜まり始めたので朝から原稿書きに没入す。ここ数日は気合い入れないと
アカン感じ。まぁ２日間思い切り遊んだのでエネルギー溜まってます。
依頼されている仕事の内容もやり甲斐あるし。長い間この仕事をしてると、
原稿依頼見た途端、良い企画か受けない企画か解るようになる。
幸い私の場合、受けそうな企画が多くて有り難い。

ニュースを見ていると皆さんアメリカの経済の心配をしてたりして。ま、私らのギョウカイも
自分の方が剣が峰にいるのに、自動車メーカーや他のメディアの心配をしている人が多い
ので笑う。心配なの、アメリカの経済じゃなくて日本の将来でしょ。
円高は対外債務が無いからであり、国内的にはすでに終わってる。

いずれにしろ円高は買い物の好機。私もタイのラリーの最終戦で使うためのＨＡＮＳを
アメリカで購入することにした次第。日本だと１０万円くらいするカーボン製が、アメリカだと
９００ドルとのこと。１ドル８５円で買えれば７万６５００円。
日本で普通のＨＡＮＳを買うより安い。普通のＨＡＮＳなら５４５ドル（４万７千円）だって！
(http://www.saferacer.com/hans-device-sport-series-hans-device.html?productid=1296)

そうそう。永田のところにタイで知り合ったスイミングスクールの人からメールが来るそうな。
バツイチの人で永田にもチャンスある。永田は一緒に写真を撮ってくれたくらいなので
先方も気があると思っているらしい。
甘いぞ！　でもメール送ってくるくらいだから可能性はゼロじゃぁない。タイ語を勉強しろ！

http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2010/08/12/812.jpg
裕福な暮らしをしている方です。同い年らしい（３０歳？）

続く

>>447　続き

こらもう私の持論なんだけど、日本を活性化させるには外国の血を入れた方がいい。
元々我が国は混血の島なのだ（ミトコンドリアＤＮＡを解析すると９カ所の血が入ってきている
らしい）。動物にも言えるコトながら、混血はクレバーです。
永田、頑張ってくれい！　タイに住むのもいいぞ。

そうそう締め鯖だけれど、普通に美味しかった。あっという間に半身をペロり。
ただ東京湾のトロサバはやっぱし刺身で食べたい！　刺身の方が圧倒的にンまい！　
仕事が終わったら釣りにいかなくちゃ！　遠藤さん、２１日あたりは空いてませんか？　
サバ釣りに行きましょう！

http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2010/08/12/812.jpg
裕福な暮らしをしている方です。同い年らしい（３０歳？）
永田、頑張ってくれい！　タイに住むのもいいぞ。


またこうやって晒してしまうわけだ。

>>449
永田氏はもちろん、相手の女性？の同意を得ているのかねえ。


＞幸い私の場合、受けそうな企画が多くて有り難い。

たしかにハゲズラや土方のコスプレ企画はバカ受けですねｗｗｗｗ

僕は国沢師匠のチンコ突き出しグラビアが掲載されてない号は
購入していません。次号はぜひホットパンツでお願いします。
意外と受けるのです。

>長い間この仕事をしてると、原稿依頼見た途端、良い企画か受けない企画か解るようになる。
>幸い私の場合、受けそうな企画が多くて有り難い。

受けそうな原稿ってどの媒体に載ってるんだろう？どの雑誌に載るか書いてくれればいいのに

>ま、私らのギョウカイも自分の方が剣が峰にいるのに、
>自動車メーカーや他のメディアの心配をしている人が多いので笑う。

自分語りきましたw
試乗会の現場にすら呼ばれないのに日産貶したり日本を心配してる国沢さんのことかｗ

>日本を活性化させるには外国の血を入れた方がいい。

外国にいる家族を呼びたいのかな？

http://kunisawa.asia/article/40115441.html#comment

楽しく読ませていただいております。
差し出がましいようですが、以前本ブログにて話題になりました、A助様＠お兄やんなる人物のブログ
http://ameblo.jp/asukesama/entry-10617348481.html#cbox
で「ま、読む価値もない駄文ですが。」と国沢さんを名指しで批判するエントリが立っております。
あまりに幼稚で読み流そうかとおもいましたが知らぬ人に対してあまりに非礼すぎる
と思いましたので一言書かせていただきました。
ブログ内容からあまり素性のよろしくない人物のようですが抗議されてはいかがでしょうか？

Posted by 一読者 at 2010年08月13日 01:07

この人、外為で１ドル８５円になったら、まさか銀行の窓口とかで、このレートで両替させろと言えると思っているのかな。

まあ昔、東京外国為替市場という市場が、兜町にあると語っていたくらいの低能な人ですから、ありえない話ではなさそうですがね。

＞幸い私の場合、受けそうな企画が多くて有り難い。

これって、国スレ住人に受けそう、ってギョウカンの読み方でよろしいでしょうか（ぎゃはは

混血はクレバーなんだそうです。

うーん、味わい深い。

国沢はクレバーというよりクレパー

「我が国は混血の島」ってえのも、いいねえ。

実に、味わい深い。

蓮紡大臣や白真勲議員は、日本国の被選挙権を得ている件。

日本国が発給した旅券を所持しても、DNAまで変えることは出来ない。

インチキ臭い写真をうんこ臭いトに貼り付けて、「チョヌン、イルボンサラムミダ！」と胸を張っても、ねえ。

国沢の場合は混血というよりも異種間交配だからな。

>自分の方が剣が峰にいるのに、自動車メーカーや
>他のメディアの心配をしている人が多いので笑う。

>すでに終わってる。

また自分語りか。

>自分の方が剣が峰にいるのに、自動車メーカーや
>他のメディアの心配をしている人が多いので笑う。

>すでに終わってる。

やはり国沢って認知症なのかな
1ヶ月前の自分のホームページに書いてたことすら忘れてるなんて。。。

ほんとに国沢終わってる

>>453
A助がどんな奴が知らないが、自分に批判的なコメントを削除しないだけでも
国沢より上だと言える

>バツイチの人で永田にもチャンスある。

これってどちらにも失礼だろ。


叔母さんに続いて今度は弟子の人格権侵害か。
国沢さんよ、あんたアタマ大丈夫か？

おろ？来ない？

国沢さん大人気ですね。

名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2010/08/13(金) 03:27:20 ID:jhSSdA6B0
国沢の悪意剥き出しのあのブログ何とかなんないのかな。
完全にあの馬鹿の思い込みだけでけなしてんじゃん。
営業妨害で訴えろよ

名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2010/08/12(木) 16:54:38 ID:ryS3gcO0O
カートップに、国沢。ホリデーオートは、まるものレビューが
載っている。
どちらも、ボタンを押してエンジンスタートになってるけど
写真を見る限り、ひねる形にしか見えない。
オーナーの方、そのへんどうなのでしょうか？

仮に、この二人が間違った事を書いているとすれば、
評論家って乗りもしないで、メーカーからの文章でも見て
そのまま掲載するのかね？
楽な仕事だこと。

クレクレパーでしょ。5-56www

3年振りに来たけどスベやんは？

2010年08月13日　居眠り運転防止策
http://kunisawa.asia/article/40143414.html

おそらく防ぐことが最も難しいミスは「居眠り」だと思う。以前、家族でグランドキャニオンまで
行った帰り、ヨメに運転して貰っていたら私もウトウトしてしまったらしい。イキナリ「どどどど！」
という激しい振動！　何と！　高速道路の中央分離帯（グラベル）を１１０km／ｈくらいで
激走してます。あぶね〜っ！

学生時代、バイクでアメリカ横断した帰り道、友人と交互に運転しノンストップで４５００km
走る計画を立てた。しかし友人が２回目の担当の際（私は後席で寝る番）、気がつくと
止まっている！　中央分離帯に停車しており（幸い登り坂だった）、友人はハンドル握って
爆睡中。居眠りしたままコースオフしたワケ。

はたまたベストカー編集部時代、自分のクルマで鈴鹿に向かっている途中（運転は当時の
弟子に任せていた）、東名高速を走っていてイキナリ「ガリガリガリ！」。飛び起きた。
やっぱし居眠りしてコースオフ。橋の縁石にホイールを擦ったのだった。
以上３件は、運が悪くれば死んでいたかもしれません。

自分自身でも学生時代、バイクで居眠り運転したことがある。気がついたら畑の真ん中を
走っており、コケました。道は曲がっているのに直進しちゃったのだ。その他、眠気と戦いながら
走ったことなど何度もあります。こんな体験をしたことのある読者諸兄も少なくないことだろう。
居眠りは飲酒より危険だ。

最近はアブナイと思ったらＳＡに入り「眠気覚ましスペシャル」（強強打破の缶コーヒー割り）を
作って飲むようになったので怖い思いはしてないですけど‥‥。困ったことに睡眠足りていても
眠気はやってくる。この手のヒューマンミスを防ぐ決定的な解決策、無い。
人間からミスを除く方法こそ一番難しい。

続く

>>467　続き

最良の方法は逆説的だけれど自動運転だと思う。居眠り運転の大半が高速道路で発生
してます。レーンキープ機能と自動ブレーキ機能を持たせておけば、万一居眠りしても最悪の
事態は防ぐことが可能。こう書くと「クルマを頼りにするからむしろ居眠りが増える」なんて
オタンコなことを言う輩が必ずいる。

だからこそアイサイトの緊急停止機能はクルマへの依存が高まらないよう、人間が「アブナイ！」
と感じるより遅いタイミングで自動ブレーキを掛けます。というか「依存しないようにする」のが
当たり前でしょ。思いつきで指摘するオタンコな輩よりクルマを開発している側の方が１００万倍
以上優秀。

アイサイトみたいな安全デバイスをもっと広めるべきだと考えます。大型トラックや高速バスなど、
さらに精度の高いシステムを取り入れればよかろう。参考までに書いておくと、鉄道車両は
一定時間何も操作しないと警告を発するシステムになっているそうな。そう考えると国交省って
無策だ。

フィットハイブリッドの詳細が判明す！ 8/14 New!

掲載日： 2010年 08月 13日
フィット・ハイブリッドに秘策はあるのか？
http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20100813A/

○「マイルドハイブリッド」を採用
○気になるトヨタの動向

＞したがって価格は159万円あたりになるハズ。
ん？

自動運転が増えたら、誰かさんみたいな自分勝手なひどい運転も
なくなって速度もコーナリングも管理される社会になって
いいことですね〜棒

そうなればリエゾン区間で速度超過で検挙されることもなくなりますね。

> 運転は当時の弟子に任せていた
　　　 　　^^^^^^^^^^^
限りなくウソくさい。

> 居眠りは飲酒より危険だ。

そんなことないだろう。飲酒の方が悪質だと思うが。

> 困ったことに睡眠足りていても眠気はやってくる。

適切な休憩を取っていれば眠気はこない。
眠気がやってくるなんてのは自己管理の出来てない運転をしてる証拠。

> 思いつきで指摘するオタンコな輩よりクルマを開発している側の方が１００万倍以上優秀。

自分で書いてて「こりゃ自分語りだ」と、普通は気づきそうなもんだけど。
推敲しない奴ぁ気づきもしないか。

>そう考えると国交省って無策だ。

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha08/09/090222_.html

>>421
>説得力0になるんだ。いい加減にバカさ加減に気づいたらどうだ？

あそう、じゃあ結論取り消すわ。これで気が済んだ？

>>422
何言ってんだ。>>396だ。

>>427
>お前と国沢はそれが普通だろうが、一般的ではない。

まあなんだかんだ言ってハイブリッドが売れてるわけだしな。一般的、だな。

>係留料は提示されてるのに言いがかりつけてブツブツ言ってる親方にも一言どぞ。

その計算方法が一般的な考え方から離れてるってことだろ？

>>428
>その程度のこと。犯人扱いをするのはある意味当然。

だからといって罪なき人間を罪人呼ばわりすることは正当化されない。
しかも言いがかり（レストラン内で充電して罪を問われた例はなしだから）だし

>見たところ、その点について争いたくないのは矮小ｸﾝひとりのようだが。

んなことないだろ、それはそっちに同意してるわけだし。
そっちの論点ずらしじゃないのか。そんな姑息なことをしなければならない理由は？

>君の側に立って一緒に主張する人物を見た覚えがないのだが

前段の開き直りはある意味清清しいね。で、これはそんなことないっしょ。
で、そんな多数決ですべてが決まるみたいな言い方もおかしいし。

早寝早起きワロタｗ

>>429
>今のうちからそんなことを言ってしまうのはどうだろうな。

なぜ？それは同意してから言ったらどうか、とも思ふ

>「やめてくれー」という意図の主張をしている者なんていないのでは。

じゃあ同意してもいいのではと思うが。逃げてる、ならやめてくれと同じことかと

>このレスの最初に書いた通り、その疑いが濃厚とみた時点で犯人呼ばわりをするのは一般人として普通のこと。
>例えば鳩山も小沢も脱税の犯人呼ばわりをされるのが一般的ではないかと思うがいかがだろうか。

この件は罪を犯してないことが明らかな点が違うのでは、と思うが。

>>431
>窃盗は他人が占有する財物を、占有者の意志に反して占有を移転させる事です。
>電気は無体物で、使用した瞬間に占有移転します。

違いますね。「故意に」が必要です。犯罪の3要素を勉強し直してください。

>店内設備であって、客に提供されているものではありません。

あるともないとも言えない状態、ではないのでしょうか。

>貴方の言い分では、客であれば店内設備は自由に使え、何をしても良いという事になりますよ。

ある程度、そういう面はあると思いますよ？していいことをいいと書く、より
してはいけないことをやめてくれ、と書く文化が日本にはあると思いますけど？

>飲食店での電源サービスが一般的でない時期に「別にサービスした、としても不自然でない」

それを、だめ、前提にしてしまうからおかしな理解になってしまうのでは？

>こちらが提示した文が気に入らないなら、ご自分で電気窃盗についてお調べ下さい。
>それが最も早く、最も確実でしょう。

ソースは示せない、のでしょうか？やはり自分オリジナルですか？そういう
自己中心的な解釈、国沢叩きありきの解釈はどうかと思いますが？

>それは落合弁護士の言葉ですから、落合弁護士にお尋ね下さい。

満たしてない、のは貴方の解釈、では？だから貴方に尋ねているのです。

>私は同意しませんが、私の同意など気にせず、勝手におやりなさい。

なぜ同意しないのでしょう？同意した方が話が早いと思いますが？
さっさとやってすっきりしましょうよ？何か都合の悪いことでも？

>では、電気窃盗に当たらないとするソースを明示していただきたい。

例えばこれですね。
ttp://www.lufimia.net/sub/keiho1/1020.htm
「まず原則として「故意」がなければ犯罪にならないということをおさえてください」

故意がないと犯罪になりません（過失処罰規定がある場合を除く）

>ご自分で法律事務所に行って相談して下さい。それが一番確実でしょう。

その結果はあなたは受け入れるのですか？

>>443
>支払いは同乗者の方でしょうな

それは言いがかりだろう

>>446
すまんかったが、随分古い話だな

>>450
>永田氏はもちろん、相手の女性？の同意を得ているのかねえ。

得てるんじゃないの？

>>454
それは言いがかりだろう

>>461
>A助がどんな奴が知らないが、自分に批判的なコメントを削除しないだけでも
>国沢より上だと言える

愚にもつかない言いがかりぐらい、削除さしてやれよ

>>472
>そんなことないだろう。飲酒の方が悪質だと思うが。

危険かどうかの話では？

>適切な休憩を取っていれば眠気はこない。

そんなことないっしょ

>眠気がやってくるなんてのは自己管理の出来てない運転をしてる証拠。

眠くなったことが一回もないのか？

>>462
>叔母さんに続いて今度は弟子の人格権侵害か。

なぜ侵害していると？結局言いがかりつけたいだけなんでは？

>自分で書いてて「こりゃ自分語りだ」と、普通は気づきそうなもんだけど。

例えば自分語りだとしたら、何だと言いたいんだろう。書いてることの
正当性には、何ら影響がないのではないのか

>439はスルーとな。
ふむふむ。

誰もが寝ているだろう時間を見計らって早朝爆撃か。
毎日火達磨になって少しは考えたんだな矮小チキン。

>>439をスルーしちゃうあたり、岩○君風味満点の矮小レスマン(･∀･)ﾏﾀﾌﾞﾁｷﾚﾙﾉｰ?

一つ抜けている話があったので、遅まきながら・・・。
>>383
＞「一般的」ということは使わせない場合もあることを認めるんですよね。
「一般的」は「整備している」に掛かっています。
コンセント自体が整備されていない場合があるので、その様に表現しています。
よって、

＞必ず使わせるように断言した>>271は嘘、ということでいいでしょうか？できれば訂正を。
「使わせる・使わせない」の話について「一般的」と言ったわけではないので、
何ら訂正する必要を感じません。

>>477
＞違いますね。「故意に」が必要です。犯罪の3要素を勉強し直してください。
それは「窃盗罪」の判断の時に必要な要素です。
「窃盗」や「電気窃盗」など「行為」の認定の時に必須なものではありません。
日本語と法律を勉強し直してください。

＞あるともないとも言えない状態、ではないのでしょうか。
その解釈が異常なのですよ。
電源サービスが広く一般に認知されていない状態では、客が店内設備のコンセントを
自由に使用して良いという社会的な合意が為されていません。

＞ある程度、そういう面はあると思いますよ？
有りません。また、他人の財物に手を出すのは「ある程度」の範疇を超えます。

＞してはいけないことをやめてくれ、と書く文化が日本にはあると思いますけど？
してはいけない事を一々書くのはどちらかと言えば訴訟社会の文化でしょう。

>>478
＞それを、だめ、前提にしてしまうからおかしな理解になってしまうのでは？
貴方は、それが問題ないという前提にしてしまうからおかしな理解になってしまうの
でしょう？一般的でないサービスを「当然受けられるべき権利」と多くの人が
思い込んでしまう状況があり得ましょうか？

＞ソースは示せない、のでしょうか？やはり自分オリジナルですか？
こちらが提示した文が気に入らないなら、ご自分で電気窃盗についてお調べ下さい。

＞そういう自己中心的な解釈、国沢叩きありきの解釈はどうかと思いますが？
電気窃盗については、国沢だから言っているわけではありません。
誰がやってもあの行為は電気窃盗です。貴方であろうと私であろうと。
ただ、ここは国沢スレですから、どこかの誰かがやった電気窃盗については
一々語られないだけです。「国沢叩きありき」というのは貴方の誤った解釈です。
そういった貴方の無理矢理な国沢擁護の方がどうかと思いますが。

＞満たしてない、のは貴方の解釈、では？だから貴方に尋ねているのです。
「矛盾しない」が私の主張です。
落合弁護士の言葉の内容については、落合弁護士にお尋ね下さい。

＞さっさとやってすっきりしましょうよ？
私は同意しませんが、私の同意など気にせず、勝手におやりなさい。

＞故意がないと犯罪になりません
電気は無体物で、使用した瞬間に占有移転します。電源プラグをコンセントに故意に
差し込んでいるので、それをもって故意に占有移転させたとされます。
それから、私は犯罪の話はしておりません。

>>479
＞その結果はあなたは受け入れるのですか？
自分で法律事務所に行って相談して、自分で納得して下さいと言っているのです。

>>487
ID:6fjOSDC00

>なぜ同意しないのでしょう？同意した方が話が早いと思いますが？
>さっさとやってすっきりしましょうよ？何か都合の悪いことでも？

勝手に早くやればいいのに、
早くやらないと国澤みたいにやるやる詐欺と言われちゃいますヨｗｗｗ

>>475
>だからといって罪なき人間を罪人呼ばわりすることは正当化されない。
>しかも言いがかり（レストラン内で充電して罪を問われた例はなしだから）だし

国沢が日本ではじめての喫茶店での盗電での犯罪者になるのか
それは目出度いなｗｗｗ

まさかこんな時間が経ってから蒸し返されて国沢もビックリだろうケドｗ

擁護といいながら常にオヤカタの足をひっぱる矮小レスマン(･∀･)ﾊﾞｶｲﾇ

ねえ？うなぎ屋は？うなぎ屋はどうなったの？
チンコ突き出しグラビア撮ってる場合じゃないでしょｗｗｗｗ

やればやるほど国沢が盗電犯罪者である事が補強されていく気がするのはわたしだけ？ｗ

国沢さんお7月の行動きちんとした試乗会発表会参加無し。
痛車とパッソル（バイク）、日産のテクノロジーイベントしか仕事してません。

6月30日　痛い車に痛い人が乗る
7月01日　ウナギ屋休業、釣りパーティーやりたい
7月02日　金高くなるから姿勢制御装置なんかイラン
7月03日　クラッチ強奪、タイラリーに行く人募集
7月04日　釣り
7月05日　ウナギ屋、休みたいがために叔母がヒステリー起こした事にする
7月06日　前原国交相トボシ、茨城空港になんか恨みでもあるのか？
7月07日　ウナギ屋、なんとしても休みたいので叔母が40kgウナギを頼んだのをトボス
7月08日　リーフ予約したのをキャンセルされて貶す、この日から日産貶しの毎日
7月09日　御駐信ババァに屈してた、人生の最終コーナー復活、また叔母さんの悪口
7月10日　おばさんの鰻屋なのに。「居なければいいのに」とみんなから思われる人世ってどうよ？と罵声
7月11日　今日も知りもしないスーパーサイヤ人と間違った使い方で叔母貶し
7月12日　低所得者の消費税返還に噛み付く、鰻屋終了後みんな誘ったのに誰も来なかった中野鰻ナイト開催
7月13日　BCの媒体枠でパッソル試乗、「試乗会は史上最小の距離。直線２０ｍ×４回でオシマイ」とまた文句
7月14日　タイ製のマーチトボシ、UVガラス間違った記事を書いて黄昏に突っ込まれた事への弁明

7月15日　車の価格差に付いて読者からの質問に切れる、こんなの永田と岩田が答えろ馬鹿野郎と逆切れ
7月16日　バイクで捕まったのかバイク駐車場に文句、鰻屋ではいきなり4万円も足りない事件発生
7月17日　タイラリーの妄想とインサイトぶつけて磨き屋に行く、鰻屋でおばさんが4万も無くなって困っている
7月18日　またタイラリーと釣りに行きたいと妄想、マンゴー貰ってまた仕事せず
7月19日　鰻屋が好調なのでなぜかご満悦、そしてなぜか国沢が店の帳簿を持っている
7月20日　トラックがバックしてぶつかりそうになった事と、パスタ食べてゲリ、鰻屋で3分ごとにトイレ
7月21日　竜馬見たのか「脱藩」して税金払わない世界を作りたいという妄想、今日も仕事せず
7月22日　「４０歳過ぎたら明日出来ることは今日するな」と今日も仕事無し、桃が来てご満悦
7月23日　夢の島で舟乗り、掃除もしないのでスピードが出ないと文句
7月24日　今日も釣り、当然仕事もなし
7月25日　マーチトボシ、やたらと片桐さんを目の敵にする、日産試乗会の日程に各編集長の名前を騙って文句
7月26日　娘がまた帰国しているので「アリエッティー」21時の回を見に行きガラガラと嘯く、そりゃ人いないだろ
7月27日　BCの媒体枠で日産のテクノロジーイベント、フーガハイブリッド貶し、夜成田
7月28日　タイ着、レンタカー借りるのに30分も掛かると文句
7月29日　整備は休み無しで青木さん任せで自分は涼しい部屋に。半クラ使いすぎヘタすぎでクラッチ焼け焼け。
7月30日　ホテルの部屋貶し、インプもメンバーが歪んで左右のホイールベースが違うと言う酷い状態に
7月31日　レッキ中にまた何かにぶつけてリアガラス粉砕、保険で直すと嘯く。

>>係留料は提示されてるのに言いがかりつけてブツブツ言ってる親方にも一言どぞ。

>その計算方法が一般的な考え方から離れてるってことだろ？

（国沢師匠の）その計算方法が一般的な考え方から離れてるってことだろ？
こうですね

>>係留料は提示されてるのに言いがかりつけてブツブツ言ってる親方にも一言どぞ。

>その計算方法が一般的な考え方から離れてるってことだろ？



何があろうと、オヤカタの言うこと為すことには「非」を唱えない矮小レスマン(･∀･)ﾏﾝｾｰﾔﾛｳ

> 1日2500円（30分以内は500円）

通常は1日単位で2500円だけど、30分以内なら特別に500円ってことでしょ。
これを30分単位で500円と解釈するほうがどうかしてる。
時間貸しの駐車場じゃないんだから。

> だからといって罪なき人間を罪人呼ばわりすることは正当化されない。

正当化しているのではなく、「そう呼ばれることは致し方なし」と言っている。
しかも「罪なき」と断定できる状況にはあらず、だ。
是々非々に見せかけた国沢擁護は本人のためにならないよ。

> そんな姑息なことをしなければならない理由は？

姑息と言われるようなことはしていないしそんな理由もない。

> で、これはそんなことないっしょ。

今回の話の流れで矮小ｸﾝに同意する書き込みがない点からの類推。

> それは同意してから言ったらどうか、とも思ふ
> じゃあ同意してもいいのではと思うが。逃げてる、ならやめてくれと同じことかと

自分の行動なのに他人に同意を求めることは理解できない。
そもそも同意を求めている相手は自分ではないので知ったことではない。
その件についてはたったひと言、「さっさと行動したら？」。

> この件は罪を犯してないことが明らかな点が違うのでは

矮小ｸﾝ以外の者はみな罪を犯していると見なしているようだが。
矮小ｸﾝだけじゃないのか、反対意見は。

> ある程度、そういう面はあると思いますよ？

これは自分宛てではないが・・・今回の件は「ある程度」の範疇を越えていると思う。
「店員が国沢の行為を咎めた」、この事実がそれを表している。

> 愚にもつかない言いがかりぐらい、削除さしてやれよ

これも自分宛てではないが・・・矮小ｸﾝが判断すべきことではないな。

> 危険かどうかの話では？

危険という点ではどちらも同じだろう、自分が運転できない状態になるという意味において。

居眠りにしろ飲酒にしろ、自分が死んでしまえば自身についての危険度は同じ。
問題は人身事故を起こした場合で、飲酒運転の厳罰化がその判断基準になると考える。

> 眠くなったことが一回もないのか？
> そんなことないっしょ

論点ずらしとは恐れ入るな。もう一度書いておく。
適切な休憩を取っていれば眠気はこない。睡眠じゃなくて休憩、だからな。

そもそも運転による緊張と目の疲労から眠気が起こっている。
特製飲料に覚醒効果を求めるより適切な休憩の方が
根本的な解決になるのは言うまでもない。

「以内」と「毎」の違いが分からない日本人っているかなあ。
勘違いする奴はいるかもだが、説明されて理解できない奴はいない。

近くの施設の駐車場は「30分以内無料」となってるが
馬鹿の理屈だと何時間駐車しても無料になるよな。
それが一般的らしいが、そんな一般人は見たことがないぞ。

要するに、自分が３０分を超えて利用してしまったことを
なんとか正当化したいのだろうよ。

盗電の件も同じだな。
最初に一声かけておきゃトラブルにもならなかったものを。

そりゃ自分から電話してアポ取りすらできないお方ですから

エルグランドの件、やっちゃったね〜。
だけど、日産からは特に何もないみたいよ。
それぐらい国沢さんの記事には影響力がないって事。
ただ、プレスキットまる写ししかできないのなら、配られたプレスキットをちゃんと持って帰れよ！
「荷物になるデナイノ」って置いてきちゃう馬鹿が多いから、「サイトでダウンロードするように」ってなっちゃったんだよ。

真っ直ぐ帰らないでそこから接待で呑みに行った時代の名残だな。

ドルを買いまくれ！（８月１３日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2010/08/post-f600.html

我が国の財務官僚や政治家は徹底的にセンスない、と解っているけれど改めて情けなく
なった。今回の円高ドル安でなんで日銀は徹底的に介入しないのだろうか？　
考えて欲しい。常識的に考えても、現在のような円高が長続きするワケ無い。
やがて１ドル１００円台に戻すことだろう。

だったら８５円のドルを買えるだけ買ったらいい。もう手持ちの円を全て投入して買って良い。
年金や国保、ゆうちょ銀行の預かり金も全てドルを買うために使ったらいい。
いや、民間の預貯金も全てドル買いすべし。１０兆円も買えば間違いなく円高は止まると
思う。やがて１ドル＝１００円になったら、ドルを売る。

もちろん買うのは米国債でなく、ドルの現物そのもの。買ったドルを円に替えず支払いに
使ってもＯＫ。すると８５円が１００円になって戻ってくる。莫大な利ザヤを稼げるワケです。
私が財務省を管理する立場なら、迷うことなく有り金を注ぎ込むだろう。
なのに現政権ときたら口先介入だけだって。ナニを考えているのか？　

http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2010/08/14/813.jpg
カタログ燃費では５３km／Ｌ

先日来、ＰＣＸに乗っているのだけれど、なかなかガソリン減らない。
９０km走ってセグメント二つ欠けただけ。２５０kmくらい走っちゃうんだろうか？　
燃料タンク６，１Ｌなので、リッター４０kmくらい走るってことか？　
発進なんか全開の繰り返しなのに‥‥。やっぱしバイクはＥＣＯだと思う。

2010年08月14日(土) 12:30:15

今晩は東京港大華火祭ですな。今年初めての花火見物でございます。
毎年行っていた花火は、ことごとく前回のタイラリーとバッティングしちゃいました。

http://twitter.com/kunisawanet/status/21119873322

商才のない方が何を言うかと思ったら…花火見物するから既に酔っ払ってるんでしょうな

>だったら８５円のドルを買えるだけ買ったらいい。もう手持ちの円を全て投入して買って良い。
>年金や国保、ゆうちょ銀行の預かり金も全てドルを買うために使ったらいい。
>いや、民間の預貯金も全てドル買いすべし。１０兆円も買えば間違いなく円高は止まると
>思う。やがて１ドル＝１００円になったら、ドルを売る。

そんな莫大なドルを売って円を買い戻したらどーなる？またまた円高になるだろ。
個人のドル貯金じゃないんだから。国がそんなバカなこと出来るかよ。

>もちろん買うのは米国債でなく、ドルの現物そのもの。買ったドルを円に替えず支払いに
>使ってもＯＫ。すると８５円が１００円になって戻ってくる。莫大な利ザヤを稼げるワケです。

そして外交問題に発展するわけだ。
諸外国と歩調を合わせている理由が分からないんだな。
自国が持ち金すべて使って為替相場を操作したら他国からどう扱われるかな？

>私が財務省を管理する立場なら、迷うことなく有り金を注ぎ込むだろう。

気楽だな国沢ｗ

バカも休み休み言えよ国澤

まずは国沢さんが全財産でドルを買って範を示して欲しいね。
ユーロでもいいよ。

国沢さんが考えているくらい、為替の世界が単純なら、みんな大金持ちになるでしょう。だいたいどこからそんな売り物が出てくんだよ。

あははははははっ

経済の知識がたいしたことないのにドル買い捲れとか書いちゃいかんだろｗ

50年も生きてきたら、学のあるなしにかかわらず経済の仕組みなんて
ある程度わかると思うんだが

>>永田氏はもちろん、相手の女性？の同意を得ているのかねえ。

>得てるんじゃないの？

そうかなぁ？電源を借りるのに店員に許可を得てない人だからなぁ

いつもの事ながらバカって気楽で良いよな。
行ってる事もお気楽バカだけど、それを自分の記名サイトで
全世界に向けて発信できるそのバカさ加減も本当に凄いと思う。

ここ数年の為替と介入の状況見てただけでも、
この記事はありえないよな。

ここまでのオヤカタのバカっぷりを矮小レス童貞ボウイ君がどのように擁護するのか、楽しみになってまいりました(･∀･)ﾊﾞｶｲﾇ､ﾊﾖﾔﾚ

トカゲ様は一体国スレ住民になんの恨みがあってこんなに粘着してるの?

>>516
レスするだけの簡単なお仕事です。


って国沢さんに言われたんだろｗ

確かに脊髄反射の1行レスばかりだなw

>474
> >>422
> 何言ってんだ。>>396だ。

だからさー、俺の書いてることが根拠なしの言いがかりだってのなら
自分の書いた内容の根拠を示してみろって。
？　は無しでナwww

>>514
自動車評論家はアホですって宣伝してるようなもんだもんな

>思いつきで指摘するオタンコな輩よりクルマを開発している側の方が１００万倍以上優秀。

全くだなｗ

>>521
問題は、
＞思いつきで指摘するオタンコな輩

これが自分が筆頭だという自覚がないらしい事だな。

>>522
それが低脳在日クズ澤クオリティってワケ。

国際免許証と違反した時に書かされた誓約書が平仮名なのに
申請書類には漢字で記名するんだな。

不思議な人だなあ。

くにてつみつさろ wwwww

>>468の文章が8月13日で、>>504も8月13日。

アルツハイマー？

国沢が花火大会見に行ってると矮小君も来ないなw

>>504
知ったかぶり、自分さえよければいい
国沢先生らしさが出たTOPですね

世界経済が混乱したら、日本破綻〜再生・脱藩・コミュニティどころじゃないですよｗｗｗ

>>504　
> 発進なんか全開の繰り返しなのに‥‥。やっぱしバイクはＥＣＯだと思う。
前半の経済は素人丸だし。
後半のバイクはにわか丸だし。

しかしなんで発進時にアクセル全開にするんだ？
開度を調節して乗ることが、できないのかバカ。
危ないから行動走るな。

＞私はスペーシー１００に通勤で使用している者です。
＞燃料計は指針式ですが、満タンから針が振れるまで１００キロ以上走ります。
＞しかしひとたび針が振れるとあっという間に空になります。
＞実質燃費は３５キロ程度です。
＞ＰＣＸがスペーシーと同じとは思えませんが、燃料計の信頼性もチェックしてみてください。

＞投稿： スペーシー１００ | 2010年8月14日 (土) 11:44

国沢さん自演乙ｗ

>>446
>永住外国人、いわゆる日本に定住している在日韓国・朝鮮人のパスポートは
>日本政府が発行してますよ。

それは日本のパスポート（10年赤の）じゃないですよね？
国沢のは日本のパスポート（日本国籍）ですよね？ここは同意いただけます？

それと、一回だけなんで、

>毎回朝鮮日報でリンク貼ってたからアウト

これは言いがかりということでいいですよね？訂正ください。

>>485
>それは「窃盗罪」の判断の時に必要な要素です。
>「窃盗」や「電気窃盗」など「行為」の認定の時に必須なものではありません。
>日本語と法律を勉強し直してください。

いえ、窃盗＝犯罪ですので、同じことと思いますが？そうでないならそういった例を。
第三者の解釈も添えて。

結論を先に言いますと、日本語の勉強が必要なのは貴方ではないでしょうか。
何度聞いても独善的解釈を述べるばかり。第三者の解釈は頑として出しません。
これは「ない」からではないのですか？広いwebの世界でさえも。

>何ら訂正する必要を感じません。

使わせない場合はないということですか？そんなことないでしょう。

>自由に使用して良いという社会的な合意が為されていません。

悪いという合意もなされていないのでは？といっているのです。

>貴方は、それが問題ないという前提にしてしまうからおかしな理解になってしまうの
>でしょう？一般的でないサービスを「当然受けられるべき権利」と多くの人が
>思い込んでしまう状況があり得ましょうか？

一般的でないという切り分け方がそもそもまずいのではないですか？
そもそも大前提として、買った値段に対して一定以下の割合の金額のサービスを
受けられておかしくないという考え方があると思いますよ？

>こちらが提示した文が気に入らないなら、ご自分で電気窃盗についてお調べ下さい。

ない、から示せないのですよね？独善的解釈で国沢をネットいじめするのは
どうなんですか？やめるべきなんじゃないですか？犯罪にあたらないのは
認めるわけでしょう。

>落合弁護士の言葉の内容については、落合弁護士にお尋ね下さい。

>>335のあなたの解釈
>
>尚、これらは落合弁護士のいう「罪の成立状況を満たしていないとされる可能性もある」
>と矛盾しません。

についてたずねているんですよ？逃げずに答えたらどうですか？

スペイシー100のタンクは6.5L、100km走ったとして燃費は15km/L。
実燃費が35km/Lなら227km走る必要がありますが。
計算がメチャクチャですね。

ちなみにカタログ値は60km/h定地走行で45km/Lとなっています。

>私は同意しませんが、私の同意など気にせず、勝手におやりなさい。

なぜ同意しないのでしょう？あなたは私を説得したいんじゃないんですか？
だからわざわざ首つっこんできたんでしょう？

>それから、私は犯罪の話はしておりません。

窃盗＝犯罪でしょう？

>自分で法律事務所に行って相談して、自分で納得して下さいと言っているのです。

なぜ貴方は専門家の言うことが聞けないのですか？

>>491
貴方がマヌケだから、では？

>>492
>国沢さんお7月の行動きちんとした試乗会発表会参加無し。

それは言いがかりじゃないの？マーチとか乗ってたじゃん

>>494
>（国沢師匠の）その計算方法が一般的な考え方から離れてるってことだろ？

違いますね
>>496
>これを30分単位で500円と解釈するほうがどうかしてる。
>時間貸しの駐車場じゃないんだから。

同じじゃん。1日2500円ってことは2日は5000円、3日は7500円なんでしょう。
それが分に適用されないならそう書くべきじゃ？誤解されてもしゃーないと
叩きありきだからおかしな主張をせんとならんのじゃ？

>>531
パスポートが赤い日本人仕様なのは国籍が日本人なら当然だよね。
しかし個人情報保護とか言う下らない法律が出来たから
こんな風にぬれ衣着せられるんだよね。(棒

誰でも戸籍謄本自由に閲覧できれば良いのにね。

でさあ、君はスピード違反する奴をどう思う？

ID:MbhrHlQK0

いいから早く２ちゃんだか落合弁護士だかに相談して結論出してきなよ
国沢は店に了承を得ず勝手に充電してそこの電気を返していないんだろ、話はそれからだ

>>497
>正当化しているのではなく、「そう呼ばれることは致し方なし」と言っている。
>しかも「罪なき」と断定できる状況にはあらず、だ。

罪ないじゃん。じゃあ、何で罪があると言えるわけ？どういう解釈か聞かせてよ。
故意の部分についてね。

>姑息と言われるようなことはしていないしそんな理由もない。

いや、独善的解釈して勝手に話進めて、姑息じゃない。これが間違ってるわけだし。

>その点について争いたくないのは矮小ｸﾝひとりのようだが

>自分の行動なのに他人に同意を求めることは理解できない。

なぜだろう？同意を求めるのは俺の勝手でしょ？

>そもそも同意を求めている相手は自分ではないので知ったことではない。

じゃあ、アナタは？同意してよ。何か都合悪いかね？

>矮小ｸﾝ以外の者はみな罪を犯していると見なしているようだが。
>矮小ｸﾝだけじゃないのか、反対意見は。

ここの意見は国沢叩きありきなんじゃ？って言ってるわけ。違うと
言うなら、外に意見を求めることに反対するわけもないと思うが、違うかね？

>>534
ずるいなあ、自分の都合よいところだけコピってる。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
＞>>496
>これを30分単位で500円と解釈するほうがどうかしてる。
>時間貸しの駐車場じゃないんだから。

同じじゃん。1日2500円ってことは2日は5000円、3日は7500円なんでしょう。
それが分に適用されないならそう書くべきじゃ？誤解されてもしゃーないと
叩きありきだからおかしな主張をせんとならんのじゃ？
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

>>496にはその前に

＞通常は1日単位で2500円だけど、30分以内なら特別に500円ってことでしょ。

って書いてあるじゃん。

>>537
＞罪ないじゃん。じゃあ、何で罪があると言えるわけ？どういう解釈か聞かせてよ。
故意の部分についてね。


罪はあるよ。
罰が無かっただけでしょ。

>>498
>「店員が国沢の行為を咎めた」、この事実がそれを表している。

で、やめたわけじゃん。とがめた時点で犯罪成立？んな無茶な。正に言いがかり

>これも自分宛てではないが・・・矮小ｸﾝが判断すべきことではないな。

そうか？誰の判断なん？まさか書き手？そりゃないとは思うが為念

>危険という点ではどちらも同じだろう、自分が運転できない状態になるという意味において。

そうか？全く運転してない状態と、能力が落ちてるが運転してる状態では
前者の方が危険と思うぞ？それを悪質さに変えて批判するのはまさに
国沢叩きありきの論点ずらしではないのか？だとしたら謝罪、訂正した方がいいかもな。

>論点ずらしとは恐れ入るな。もう一度書いておく。

そうか？とか言って質問に答えない方が・・・では？と思うが

>>499
>近くの施設の駐車場は「30分以内無料」となってるが
>馬鹿の理屈だと何時間駐車しても無料になるよな。

そういう場合は30分以上駐車した場合の説明書きがあるんじゃ？
こういうのを愚にもつかない言いがかりと言うのではないかと

>罪ないじゃん。じゃあ、何で罪があると言えるわけ？どういう解釈か聞かせてよ。
>故意の部分についてね。

国沢のPCのプラグがコンセントが勝手に刺さったわけじゃなし
店側の了承も得ずに明らかに自分で刺して充電したんだから盗電だろ

>>534
＞>これを30分単位で500円と解釈するほうがどうかしてる。
>時間貸しの駐車場じゃないんだから。

＞同じじゃん。1日2500円ってことは2日は5000円、3日は7500円なんでしょう。
それが分に適用されないならそう書くべきじゃ？

30分500円を1時間で1000円1時間半で1500円と適用していくと、
3時間止めた時にはいくら払うんだい？ｗ

最高限度1日2500円とは書いてないよな？

>そういう場合は30分以上駐車した場合の説明書きがあるんじゃ？
1日2500円が基本で（）つきで30分500円と但し書きが書いてあるんだからおかしくないだろ
おまえのほうが言いがかりだわな

>>507
>そんな莫大なドルを売って円を買い戻したらどーなる？またまた円高になるだろ。
>個人のドル貯金じゃないんだから。国がそんなバカなこと出来るかよ。

そらわからんだろ？

>自国が持ち金すべて使って為替相場を操作したら他国からどう扱われるかな？

歴史上介入とかいろいろあるだろうが？介入自体の否定っつーのもどうかと？

>>509
てゆーか、反国沢を標榜するならっつーか、クニの法則なら全力ドル売り
なんじゃ？ほれ、売れよ。ほれ

>>510
買おうと思ったら買えるぞ？為替の世界をちょっとは勉強してから書いたらどうかと

>>511
お前も

>>544
一日10兆円買うって事についてはどうよ？
間違いなく円安が停まるのかい？ｗ

>それは言いがかりじゃないの？マーチとか乗ってたじゃん

さぁ日記にも書いてないし、
得意の脳内試乗か近所のディーラーで一般人として試乗したんでしょう

使ってる写真見ると試乗車というよりカタログの写真みたいですしねw

>>519
>自分の書いた内容の根拠を示してみろって。

刑法38条と。

>>527
全くの言いがかり

>>529
>しかしなんで発進時にアクセル全開にするんだ？

加速悪いんじゃないの？発進からスピード乗せるまではある程度アクセル
開けるっしょ。言いがかりちゃうんか

>>533
>実燃費が35km/Lなら227km走る必要がありますが。
>計算がメチャクチャですね。

んなこたないだろ

>>535
>誰でも戸籍謄本自由に閲覧できれば良いのにね。

どこが自由じゃないんだ？

>>547
＞どこが自由じゃないんだ？

自由じゃないでしょ。他人の戸籍謄本見るのはｗ

>買おうと思ったら買えるぞ？為替の世界をちょっとは勉強してから書いたらどうかと

10兆円買ってから言えよ、馬鹿か
俺がアメリカなら20兆円買って元に戻すわ

>>536
よくない

>>538
>って書いてあるじゃん。

だからどうなんだ？結論なんか変わらんだろうが

>>539
>罪はあるよ。

あるってことにしたいだけじゃ？じゃないというなら故意があるという解釈を添えるよう。

>>541
>店側の了承も得ずに明らかに自分で刺して充電したんだから盗電だろ

サービスだと思ってたわけでしょう。一々了解とらず、サービスだと思って
店からもらうことはよくある話。少なくとも、盗みの故意は全く読み取れない。

>>542
>3時間止めた時にはいくら払うんだい？ｗ

普通2500円と思うだろうな。

>>543
>1日2500円が基本で（）つきで30分500円と但し書きが書いてあるんだからおかしくないだろ
>おまえのほうが言いがかりだわな

この話は30分以内無料の話だぜ？あんたの方が言いがかりだろ

>>545
止まるかもしれないし、止まらないかもしれない。神の思し召し。

>>546
書いてないとなかったことにされるんスか？そういう手口の叩きは汚いよな。やり方が。

>>548
何事にもある程度の制約はあるだろ？それを守って見ればいいだけの話じゃ？

>>549
何言ってんだ？買えるか（売る人がいるか）の話だろ？言いがかりは勘弁してくれよ

>サービスだと思ってたわけでしょう。
どこにサービスってかいてあったんだ？勝手な思い込みだろ
>店からもらうことはよくある話
そんなの俺は聞いたこと無いな、砂糖や塩ならわかるが
喫茶店なのに関係無いPCに勝手に充電とかありえない

>>551

え？
>>548に対する答えがそれ？

＞それを守って見ればいいだけの話じゃ？


どれを守ってみるの？それって自由じゃないよね？

>>547
＞どこが自由じゃないんだ？

自由か？

>この話は30分以内無料の話だぜ？あんたの方が言いがかりだろ
は？おまえ頭おかしいのか。話しすり替えるなよ、国沢は40分掛かってるんだろ
それで文句言ってるのがおかしいっていう話なのになに言ってるんだ？

>>550
＞あるってことにしたいだけじゃ？じゃないというなら故意があるという解釈を添えるよう。

だからその解釈がみんなが再三書いてる「コンセントにプラグを挿した｣って事でしょ。
プラグをコンセントに挿した瞬間に罪。

後はそのコンセントの所有者が罰を求めなかっただけでしょ。

>何言ってんだ？買えるか（売る人がいるか）の話だろ？言いがかりは勘弁してくれよ
また妄想の話かよ、おまえが買えるって言ったんだから責任もって買える話しろよ
ちゃんと聞いてやるからきちんと話せよ、どうやったら買えるんだ

>>547
＞>しかしなんで発進時にアクセル全開にするんだ？

＞発進からスピード乗せるまではある程度アクセル
開けるっしょ。


”ある程度”？　全開の話しだけど。

>それは言いがかりじゃないの？マーチとか乗ってたじゃん
>書いてないとなかったことにされるんスか？そういう手口の叩きは汚いよな。やり方が。

基本的に証拠がないと信じないタチなんでね
疑われたくなければ国沢とマーチ一緒の写真一枚でも載せりゃいいこと

エルグランドのいいかげんな記事の件もあるし
それすら出来ないなら疑われてもしかたないでしょｗ

>>550
＞普通2500円と思うだろうな。

なんで？3000円じゃないの？ｗ
2時間半以上は1日とは書いて無いんだよねえ？
2500円上限とも書いて無かったんだよねえ？

そこのところを”合理的に”説明してみてよ。

>書いてないとなかったことにされるんスか？そういう手口の叩きは汚いよな。やり方が。


じゃあ自分も「何処に書いてある？」とか「ソース出せ｣とかもう言えなく成っちゃうね。

>>531
＞いえ、窃盗＝犯罪ですので、同じことと思いますが？
行為の話をしていますので、同じ事では無いのです。
「逮捕」と「逮捕・監禁罪」や「強姦」と「強姦罪」は違うものでしょう？

＞何度聞いても独善的解釈を述べるばかり。第三者の解釈は頑として出しません。
では貴方の主張は独善的解釈ではないのですか？貴方が、自説についてのキチンとした
「第三者の解釈」を出して私の説が誤りであると証明すれば良いではありませんか？
そういったものの見受けられない現段階では、貴方の主張も独善的解釈に過ぎないでしょうに。

＞使わせない場合はないということですか？そんなことないでしょう。
旅館やホテルなど個室にあって管理者の目が届きにくい状態にある場合、自衛する事が
求められます。テレビですらお金を入れないと駄目な場合があるでしょう？

>>532
＞悪いという合意もなされていないのでは？といっているのです。
他人の財物に手を出したら悪いというのは社会的な合意が為されています。
他人の財物である電気を「使っても良い」という合意が為されていないというのは、
「使ってはいけない」ということです。

＞一般的でないという切り分け方がそもそもまずいのではないですか？
喫茶店での電源サービスは、私の知る限り少なくとも2001年の段階では一般的では
ありませんでした。そうではないと主張するのであれば、ソースを出して下さい。

＞そもそも大前提として、買った値段に対して一定以下の割合の金額のサービスを
＞受けられておかしくないという考え方があると思いますよ？
そんな異常な考え方はありません。試しに電源サービスをしていないコンビニにでも
行って何か買い物をして「商品買ったから電気を使わせてくれ」と言ってみなさい。
或いは、電車の切符を買って「切符を買ったから構内の電源を使わせてくれ」と
言ってみなさい。

>>532
＞独善的解釈で国沢をネットいじめするのはどうなんですか？
国沢の行為が「電気窃盗である」というのが、何故「ネットいじめ」なのですか？
国沢は自ら自分の行為を世界に向けて発信し、私はその内容を見て「電気窃盗にあたる」
と言っているだけですよ？何がネットいじめですか？
変な言いがかりは止めていただきたいものです。

＞犯罪にあたらないのは認めるわけでしょう。
窃盗罪として処罰されるかどうかまで言及しないと言っているだけです。
勝手に拡大解釈しないでいただきたい。

＞についてたずねているんですよ？逃げずに答えたらどうですか？
貴方の質問は「どういった場合に満たしていなことになるのでしょう。例示ください。」
だったでしょう？私は「矛盾しない」と主張して、それの説明は>>432に書きました。
言いがかりをつけるのは止めて欲しいものですね。

>>534
＞あなたは私を説得したいんじゃないんですか？
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1276885615/762
において、貴方が間違った知識で国沢を無理矢理擁護しているので、それは誤りであると
説明をしているだけです。貴方が納得したいだけならどうぞ第三者に相談なさい。

＞窃盗＝犯罪でしょう？
窃盗は反社会的な行為で、不法行為となるでしょうが、「行為」の説明において
犯罪かどうかまで言及するつもりはないと言っているのです。
「あれは電気窃盗ですよ」とは言っていますが、「○○さんは電気窃盗による窃盗罪で
処分された」みたいな所にまで踏み込みません。

＞なぜ貴方は専門家の言うことが聞けないのですか？
貴方は専門家だったのですか？何の専門家ですか？
勿論、確かめられる様な情報を出していただけるのでしょうね？

>551
岩田和馬（19歳 大学1年生 大阪府在住）

>>547
>加速悪いんじゃないの？発進からスピード乗せるまではある程度アクセル
>開けるっしょ。言いがかりちゃうんか
開けねーよ、バカ
車で同じコトやるか？

出なければ出ないなりに、じわじわとアクセルを踏んでいかないと事故を起こすか
エンジンが壊れる。
まして借り物で、出だしにアクセル全開発進なんて、頭がおかしい。

車より、バイクの方があらゆる意味でシビアなの。
エンジンの耐久性、メンテナンス、車体への負担、乗っている人間に求められることも。
それまで散々「海外製だからどーだの」言っていたバカが、ちょっとなれたと思いこんで
アクセル全開かましているんだろうけど、あぶないっつの。

わからないなら黙ってろ。