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http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1267905396/

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2ch検索: [オイル board:車]
http://find.2ch.net/?TYPE=TITLE&COUNT=10&STR=%A5%AA%A5%A4%A5%EB+board%3A%BC%D6
＜関連サイト＞
車のエンジンオイルと添加剤のホームページ
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/
＜キーワード＞
・PAO（ポリアルファオレフィン）
・コンプレックス・エステル
・ハイドロクラッキング
・VHVI
・ILSAC（イルザック）GF-4規格
・スターバーストマーク
・ACEA

＜ベースオイル＞
ベースオイルはグループ�Tからグループ�Xの５段階にランク分けされています。
グループ�T、�Uは鉱物油、�Vは鉱物油を水素化分解した高品質鉱物油でハイドロクラッキングや
VHVIなどがあり、メーカーによってはこれを「化学合成オイル」と称している場合もあります。
グループ�Wは化学合成油のPAO（ポリアルファオレフィン）
グループVは化学合成油でエステル系などを指します。

●過去スレ
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■オイルスレッド■43リットル
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1147658035/

＜オイルメーカーＨＰ＞
JOMO ドリーマーシリーズ
　http://www.jomo.co.jp/station/products/dreamer/
エクソンモービルグループ　モービル
　http://www.mobil1.jp/cts/pdt/
エッソ
　http://www.esso-ultraflo.com/product/
キグナス石油
　http://kygnus.jp/products/bans_oil.html
コスモ石油
　http://www.cosmo-lube.co.jp/car/carproduct1.html
三井石油
　http://www.mitsui-sekiyu.mogc.co.jp/oil/erdio/
出光興産
　http://www.idemitsu.co.jp/zepro/index.html
昭和シェル石油
　http://www.showa-shell.co.jp/products/helix/
新日本石油
　http://www.eneos.co.jp/carlife/product/oil/index.html
太陽石油
　http://www.taiyooil.net/product/motoroil/index.html
76ルブリカント
　http://www.usccom.co.jp/76/
BE-UP
　http://www.rakuten.co.jp/cfc/
BPオイル
　http://www.bp-oil.co.jp/select/product.html
ERG
　http://www.ergjapan.com/
ES パワーオイル（エイシン）
　http://www.es-powershop.com/oil/oil01.htm

HKS
　http://www.hks-power.co.jp/products/oil/
Verity
　http://www.sanwakasei.co.jp/verity/
アジップ
　http://www.showa-boeki.co.jp/lub/index.html
アマリー
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アマリー、ヤッコ
http://homepage2.nifty.com/manwa/
アムゾイル
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アラール（ヤナセ）
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エストレモ（アタックレーシング）
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エルフ
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オメガオイル
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カストロール
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ガルフ
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サーキュラ
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ザーレンオイル
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スミックスオイル
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トラスト
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トリプルＡ
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ペトロナス
　http://www.petroplan.co.jp/
モティーズ
　http://www.motys.jp/

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>>8

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　　/　(●),） （(●) |　
　 |　　　,,ﾉ(●●)ヽ ミ
　彡､　　´ﾄｪｪｪｲ｀､｀＼　　 >>1 乙であります！
/　＿＿　|,ｒ-ｒ-|/´>　 )
(＿＿＿）｀ﾆﾆ´/　(_／
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　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

>>1
乙です。

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金のためなら中国は頑張ると思う。

ケンドールもあるよ

76もあるよ。コスパ最高

ゴメン、76あった

76とケンドールは同じコノコフィリップスだしオイルによっては中身が同じってのもあったしな。
ただブランドの位置づけとしてはKENDALLの方が上だし、今はKENDALLの方に
リキッドタイタニウムを使うようになったんで差別化されてるけど。
あと最近76の方は乗用車向けのオイルをいくつか販売終了させてるっぽいんで
76はトラック等商用車向け、KENDALLは乗用車のブランドとしていくんだろうな。

>>15
なるほど、そう言う流れならペールで買っておこうかな

オイル交換一回７Ｌ使用するので２０Ｌのペール缶を買いたい。
半年に一回交換予定で使い切るのに一年掛かるんだけど、
蓋開けたオイルの劣化はどうなんでしよう？

またその話かよ
過去ログくらい見ろよ

>>17
気になるなら辞めとけ。

エルフ ジェネッサ 5W-20（オートバックス）
キャッスル 0W-20（ネッツトヨタ）

オイル交換費用がどっちも4000円くらいなんだけど、どっちがいいすかね？

　　　　　　　　　ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;li;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／l;;;/l;ｿ;;/ |;;;;;;/| l;;lﾞヾ;;;ﾄ､;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　　　|;;､;;;;;;;;// /,'' / l/　 |/|/ 　 ﾞｌ　 ヾ､ﾞi;;;;;;::::/
　　　　　　　　　　/ヾ;;/ｿ　　　　 　 ,　　,　　　　　　 ヽ l;;l"ﾞl
　　　　　　　　　　'､ (ヾ,,＝==;;;;;;;,,,,,_`il,iﾞ__,,,,;;;;;==＝　,/|lヽ l　　>>17
　　　　　　　 　 　 ヽ､`||ヾi;'（:::::ﾞ'ﾞ:::/;;i＝i;;;ヽ:::ﾞ'ﾞ::::）ﾞi;/ |l'ﾉ/　　またそのお話ですか
　　　　　　　　　　　/ヽ|l､ ﾞi::;;;;／⌒⌒）.ヾ..;;;;;;;;;;..ノ ノ/l.,/＼　　
　　　　　　　　　　/;;;/::ﾐヾ､.／ ／ ／　）　　　　　'ﾞ /ﾐ"i;;;;;;;;＼_
　　　　　　 _,.-;;'";;;;;;;;r‐ ﾐ/ﾞ ,／ ／ 　/_!／`　　 /,,l;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;~＼
　　_,､-‐;;'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　/　/　 / 　 /.__,,,..-／ヽ　/;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;,,､_
‐'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ﾉ　/　.ﾉ　　/　,,, ／　 ﾉ/';;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ'';;;,,､_
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ/ ノ　 /　　/,,,,／ 　 ／;;;;ミ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　/　　/;／　 ／;;;;;;ミ　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ　　　,　　 　 `ﾞ　　／―''':::::::::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

だうじょうぶだあーーーー

>>17
化学反応というのは基本的に温度の指数関数に比例する
という事をわかっていれば自ずとわかる

途中で書き込んじまったorz

ちなみに時間には比例する。

>>17
モノタロウおすすめ
20L4600円です

>>17
脱酸素剤入れたビニールに入れて密封後、冷蔵庫に入れれば良いよ。

>>16
ちなみに76でもガードルとかは無くならんよ、あれは商用車向けだから。
今生産中止になってるのは乗用車向けのフルシンセとかハイパフォーマンスとかだな。
乗用車向けでもシンセブレンドあたりはまだ残ってる。
もしかしたら商品の変更時期なだけかもしれないし、グレードの低いオイルは残すかも。

>>17
> 蓋開けたオイルの劣化はどうなんでしよう？
その缶の周りだけ時間を止めておけば劣化しない。

だうじょうぶだあーーーー

オイルってガソリン混ざったりして酸化したりするだけで、
基本的に缶開けても普通に蓋しておけば大丈夫なんじゃ？

ELF レゼルブ 10W-40 ってどう？
100％なのに3980で安いんだけど

>>31
elfのレゼルブはオートバックスとelfの共同開発商品でオートバックスとその系列店でしか売っていない。
現在同社の応援特価300品目の対象になっていて10月まで4L缶が3980円の特価で販売される。
通常価格は6480円で2500円の値引きとなっている。

10w-40の粘度だがやや硬めであり12.5w-45くらいの印象。
そのため国産車ではターボ車に特に向いている。
最近の低粘度車に使うとエンジンが重くなり燃費が悪化する場合がある。

ちなみに同社のオイルにはエクセリゥムSPという化学合成油もあるがこのオイルは5w-40であり
レゼルブよりもワイドレンジにもかかわらず価格は5680円とレゼルブより800円も安くなっている。
これはベースオイルの違いでエクセリゥムSPはVHVIベースだがレゼルブはPAOベース。
つまりベースオイルだけ見ればレゼルブのほうが高品質だがレゼルブは10wなので低温流動性が悪く
真冬はオイルがドロドロになり温まるまでは重く感じる（但し始動性は良好）。

今日ホムセンで見つけたSIGMA power clean special 5W-40
100％化学合成のSLで4L2980円だった
ググったら1980円で買ったなんて記事も見つけたけど
使ったことある人いますか？

最近このスレも貧乏臭くなってきたな。低価格スレと統合するか

SIGMAの100%合成油、使ってすぐにゴムパッキンからオイル漏れてきた
滲みじゃなく、明らかに流れる様に垂れてきた。で、いつも使ってる半合成に戻したらなぜか直った
オイラが使ったのは5w-50の方で、通常3980円がバーゲンで2980円だった

この時期に固めのオイル入れておいたら
冬ごろには劣化してシャバシャバオイルになっていい感じで使えるってことある

灯油でゴム部品を洗うとブヨブヨに伸びて使えなくなりますよな

>>35
マジすか！
聞いたこと無いメーカーだったし安すぎるから怪しいと思ってたけど・・・
やっぱ安いものには訳があるんだなぁ、サンクスでした

アウディＡ４ １．８ＴＱなんですがオススメオイルありますか？

>>39
> アウディＡ４ １．８ＴＱなんですがオススメオイルありますか？
純正

まあ外車は素直に純正か、メーカーの規格通った物の中から選ぶことになるね。
AudiはVWの規格で良いのかな？説明書に要求規格が書いてあるはず。

高級オイルを語るスレとかないですか？
どこ行ってもスミックスだバルボリンだ桃太郎だともうウンザリです

外車スレやモータースポーツ板で初心者を装って質問すればいい

バルボリン駄目なの？
アブね〜買うとこだった。

>>44
バルボリン結構いいと思うけど。

4L缶のOEM商品しか使ったことないが（安くて良いオイルだと思ったが。値段なりだと思うけど）、オリンピックとかで売ってるプラボトルのものとかいいんじゃないの？

俺も分からんが。

>>42
前にあったけどあっという間に落ちたような…。
そもそも「高級オイル」が何を指すのかからしてもう大混乱。
人によってはモービル１あたりから高級オイルだからなぁ。

俺はリッター3000円超えるあたりが目安かな、と思うけど

バルボリンは悪くないだろ。ただバルボリンにも国内品の金属缶に輸入物のプラボトル、
プラボトルにも北米製やら欧州製とか種類が結構あったりするんで一概には言えんけど。

バルボリン・・・結局どうなんだ？PAOだよね？

ちょっとお聞きします。
ロードスター（NA）とスバルのR2S、両方で使えるオイルをさがしています。
自分としてはgulfのプロシンセ10w-40かno.1プロ5w-40、プロテクノなどどれがいいのか迷ってます。
皆さんはどれがいいと思われますか？
あと他にオススメのオイルなどありましたら教えてください。
よろしくおねがいします。

用途や挙げてるオイル名からするとペール缶か。
だったらガルフでいいだろね、コスパいいし。
軽にも使うならプロシンセかNo,1の5W-40あたりでいいんじゃない？

>>49
普通に10W-30でVHVIベースのオイルを入れれば良いと思うけど？
どういう乗り方するのか知らないけど、サーキット専用とかじゃない限りこれが一番いい。
-40なオイルは低排気量エンジンだと硬すぎる気がするなぁ。

って事でgulfがいいのならプロガードかプロシンセの-30なオイル。

個人的にはgulfのオイルは規格を通してないので全く使う気にならないなぁw

プロガードやプロシンセって、車屋の計り売り向けのラインだよね
SLとか大書きしてあるんだけど、これって規格相当って意味なの？
API通してないのは、GTなんとかみたいなやつじゃなかったっけ

バーダルのオイルってどうなんだろ？
良いオイルだと聞くから試してみたいけど、普通の店じゃ売ってるとこ見たこと無い。

バーダルはオイルというよりも添加剤のイメージだなぁ

エンジンオイル交換を頼んだら余ったオイルはどうしますか？とよく聞かれる。
持って帰ったとしてどのくらいの期間もつのかな？

>>51
プロシンセとNO.1の5W-40は性状からするとそこそこ柔らかいっぽいんで
軽でもさほど重くないとは思うけどね、S/C付きなら特に。
たしかに軽に合わせるなら30番でチョイスしたほうが良いと思うけど
NAみたいに古めのだとある程度固いほうが調子が良かったりするし。
結局はどっちを重視するかって話になるが。

>>52
国内のガルフはアローGT以外のオイルも殆どは相当表示だよ。
ただカレントとかKマイルド・ターボあたりは規格取ってたと思うけど。
あと業務向けのプロテクノにもあったかな？
全体的に見ると規格重視なメーカーじゃないけどね。

>55
半年や1年位でどうにかなる物じゃないが、取っておいても
使い途がないだろ。次の交換でその店で残りを使って
くれるならともかく。
漏れがカー用品店でオイル交換しない理由の一つ。
もちろん最大の理由は、得体の知れない店員に愛車を
触らせるのが怖いからだけど。
自分でやった方が安心だし、納得できるまで手を
かけられるからね。万一の事があっても、自分が
やった事なら諦めもつくし。

>>55
エレメント交換しない時は自分でオイル交換したら？
同じ銘柄をずっと使うなら、いけると思うよ。

このスレ見てる位だからオイル交換を自分でやるのも考えた事あるだろ？

駐車場が立体だったり砂利敷きだったり傾斜あったり
自分ですんのが難しい人も沢山いるでしょ

俺は市の公園の駐車場でやってる
平日に行けば人がほとんどいないから整備全般そこでやる
もちろん後片付けはきちんとやるよ

>80
管理人何も言わない？子供が寄ってこない？
なんか不思議な話に聞こえる。

ロングパスしてもうた...orz
もちろん>60の間違いでつ。

>>57
一般的な用品店だと余ったオイルは次回持ち込めば使ってくれるよ。
家の近所のオートバックスとジェームスでしか確認してないけど余ったオイルの量が足りるのなら追加でオイル買わなくても無料で交換してくれる。

バーダルはバイク用品店行くとあるので、行ってみるといい。チェーン店ね。
ほかにもWAKO'Sが充実してオベロンがあったり見たことない添加剤あったりGRPが普通に
置いてあったりする。

>>61
誰かが常習性か違法改造と感じればダメだろうな
あと、当人の風体や車の雰囲気も影響するぞ

それ以外なら、壊れたから修理でもしてるんかな？　なーんて思うんじゃない

BPからGULFに変えて違いが分かりますか？
どっちがいいんですか？

トヨタキャッスルＳＭ１０Ｗ−３０が４Ｌ１７８０円で売ってた。
早速、耕耘機とエンジンポンプに使ってみたが、性能の差を実感できなかった。

何と比べての話だよ・・・・

コメリ　Ｅｍｉｔ
そして、車に入れる分がなくなったorz

>>66
蓮舫？

>>61
人がいないというから田舎かほんとに人がいないんだろう。

なんかすごいのみつけた
ttp://home.puny.jp/uploader2/download/1279551850.JPG
pass:mo

絵に描いたような偽者ｗｗｗ

>>71
そうだな。公園なんて言ってもピンキリだ
監視員常駐のとこも有れば、看板だけで公園と名乗るとこも有るからな

>>72
グロ画像注意！
昼飯食べられなくなった。

>>72
どこまでが嘘でどこまでが本当なんだろ。

とりあえずオイルってのは確かなのか（エンジンオイルとは限らないが）。

オイル交換したら、お気に入りのポロシャツにオイルがついてシミになった。ｏｒｚ
洗ってもとれず、どのみち着れないからと灯油で洗ったらとれた。
今度は灯油くさいorz

作業着でやるんだったoz

灯油は揮発するから何日か天日干ししとけばいい

ワコーずの、EXクルーズってどう？
この値段で、この性能ならｲｲ！！文句ない！おすすめ！ってブログもあれば、
一部、ぜんぜんダメ、タペット音きえねーみたいなブログもある。

私自身、ムーブで使ってみたところ、
かなりエンジンが軽くまわる反面、3000キロほど使ったくらいから、
エンジン音がだいぶかわってきた気がしました
たとえるならば、金属がすれるような音が大きくなってきたというか。

今BMW3ｼﾘにいれて、5000キロほど走りました。
若干音がかわってきた他は、フィーリング等はそれほどかわってない気がします。

和光は完全におっさん向けだね
なぜか年配者の支持が多く若者の支持が少ない
過去の栄光のせいかな？

respoってどうですか？

>>80
点火コイルの和光と混同してないか？オイルは違う会社だよ。
昔は和光の強化コイルとか定番だったけど。

>>79
PAO配合エステルオイルでもない限り、軽で5000kmも乗るのは無謀ですよ。

>>83いや、さすがに5000キロは走ってない走ってない
5000キロ達成したのは、BMWの3シリーズ

和光って性能の割りに高い気がする
これだったら安いモービル1か
更に安くてPAOベースエステル配合のスベルトにする

スベルトはPAOじゃないらしいけどね。だからって悪いわけじゃないけど。

>>79
俺もムーヴ（ターボ）にEXクルーズ5w-40使ってる。
2000km越えた辺りからなんとも言えない音に悩まされ、粘って3000kmでほぼ交換。
新油の時は良い感触だが、丁度ペール缶を使い切ったので同じ価格帯で買えるように
なったMOTUL H-TECHにチェンジします。

>>85>>86今行っている整備しているとこ、
最安オイル　1890円(4Lまで)⇒477円/L
EXクルーズ　2625円(4Lまで)⇒656円/L
モチュール2100　1,260円/L
・・・
なわけで、モチュール2100も入れたが明らかにこっちほうが
安心感あるし、距離乗ってもそれほど変化が感じられずよかった(BMで8000キロ)

でもオイル相場見てると、
モチュール2100はちと高めな設定、EX-クルーズは安めな設定で、
何となく、モチュールだと損　EXクルーズだと得したかんじになってしまうので、悩み中です

>>87うちはNAだったことを考慮すると、多分同じような、違和感を感じたんだね。
H-TECHのほうが間違いなくよさそうで。またレポお願いします

和光とWAKOSは別物
まあオイルスレだからどっちかは解るけど、WAKOSやワコーズとちゃんと書いた方がいいね
俺はワコーズのオイルは嫌いだな
ケミカルは取ってるが、オイルは一切扱ってない

190 名前： 車屋さん 投稿日： 03/01/17 00:40 ID:UkEqfJ8Q
ねえねえ、添加剤だの水抜き剤だのって意味ないっしょ。俺昔バックスで働いてた頃、カストロですって言って普通のオイル入れたり、添加剤入れましたって言って入れなかったりしょっちゅうしてたけど、一度もクレーム無かったよ

WAKO'Sは和光ケミカルだから、このスレで使う分には問題ないっしょ。

チビッと相談なんだけどさー、軽自動車なんだけど新車で買ってまだ2千キロ超えたくらい
なんだけど、メーカー純正オイル（油元はエネオスかどっか？）が5ｗ-30で粘度選べない
というのでソレ入れてもらったら、夏場の炎天下でコンプレッサーも回しッパと言う性もあ
るんだろうが、エンジンが過熱気味になると回り方がザラザラした感触になるんよ。油温・
油圧計が付いてないので状況がハッキリ解らないけど、明らかに新油の時点で既に熱ダレ気
味だと思うんだけど、さっさと硬めに替えた方がいいかね？
上は50くらいまで上げても大丈夫かな？ｗ　最近のエンジンは敢えて過熱気味だと言うし。

まだ”慣らし”が終わっていないということもあるんじゃないの

粘度を換えるくらいならグレードを上げてみろよ・・・
極端なんだよ

>>94　書き方というか説明が悪かったみたいだ。粘度が選べないどころか1種類しかな
くて選択肢ナシなんだ。３年補償のアレでやってもらうウチでの事だからそう言うモン
なのかも知れん。だからこそヤッスイテキトーなのが入れられてる懸念もなくはないん
だが･･･　でもまぁ粘度もさることながらグレードも考えて選んでみる。しかしたった
２千キロチョイで２回もオイル交換するのは初めてだな･･･

>>93　実際その線もあり得るのかなとは思った。ソレだったら時間が解決してくれる
んだろうけど。でもやっぱしザラザラ・ゴロゴロ感は気になるょ･･･

純正オイルの粘度の幅が少ないからって、いきなり#50なんて選択は普通の感覚ではないな

同じ粘度の別オイルにすればいいだけの話だろ。

>>92
>明らかに新油の時点で既に熱ダレ気味だと思う
勝手にそう思い込んでるだけじゃね?

最近のクルマなら水温が90度代キープは正常じゃないの？
油温も90度キープが一番性能を発揮できて長持ちするって聞いたことがあるような。

新車が来るまでネットやら色々調べてるうちに頭でっかちになってしまったんだろうなw

いままでなにのっていたの？

粘度あげるほうが熱ダレすると思うんだ。

はい、流量太郎の登場でっす

>>96　スマンスマン、冗談半分でチョット大袈裟に脚色しただけです。
>>98、100　そう言われればそんな気もしてきた。もう少し様子を見る事にするです。
>>101　11年オチの某欧州車です。ちなみにその車に入れてたのはモチュールクロノ。

モチュールをまた入れれば？

西

モチュールなんか使うと・・・
熱ダレはなくなったけど、2000km位走ると急にメカノイズ大きくなるのはなんで？
な〜んて事になるらしいよ

質問させてください。

エクセリゥム IS（5W-30）のベースオイルってVHVIですか？
全化学合成油という表記ですが。添加剤はPAOでしょうか？

近所で4Lで2800円とお買い得なのですが…。

あと、FKマッシモハイスペックトリニティ（0W-20）はVHVIに
何を加えたものでしょう？これも近所で4L2000円とお買い得で、
秋口に向けてストックしようかななんて思うのですが…。

4L缶で2000円程度なら、訳あり超特価品以外は間違いなくVI
又添加剤云々は、メーカーが公表してない限り企業秘密で個人ユーザーには分からないし
口コミなんかで言われてる場合も、そのほとんどが憶測やそれの受け売り

よって、自分が使ってフィーリングや持ちなんかが良ければ良しとするべし

>>92
夏場の軽自動車ならターボNA問わず「カストロールXF08」がオススメですね。
但しスバルの軽にXF08入れると回りたがらなくなるので注意して下さい。

>>110
お引き取りください

０ダボ２０とかシャバ過ぎないのか

>>108　です。

>>112、>>109

レスサンクスです。乗っている車は0W-20が新車時充填オイルなので
しゃば過ぎることはないんです（今入れてる5W-30もOKなんですが）。

店頭の店員手書きの説明書には『ハイドロクラッキング＋PAO』と
書いているので、よさそうと信じて買ってみます（FKマッシモ）。
クルマへの投入はおそらく９月ごろの見込みですが。。。

シャバダバッ☆

FKマッシモはメーカーのHPにちゃんとオイルの種類書いてあるよね
ただホムセンでよく見かけるストリートシリーズはなぜか載ってない・・・

企業や事業者向けのオイルは成分を公表してるの多いが、一般向けは・・・
よって、公表してるオイルは店頭ではまず売ってない

>>115
こっちにはストリートシリーズもあるよ。SL規格だが。
ttp://www.fkoil.co.jp/fkoil/product/massimo.html

プロフィール
http://minkara.carview.co.jp/userid/751777/profile/

自営で車屋だと。

整備手帳
http://minkara.carview.co.jp/userid/751777/car/640395/1145689/note.aspx

さぁ。昨日OIL交換致しました。化学合成油１００%のOILに交換しましたが失敗。。
燃費が最悪です。。明日Moｂil１に交換予定☆ベンツ乗り回してた時もMobil1でした☆
燃費にこだわってるわけじゃございません☆ただ悪すぎもどうかと。。
この燃費計ちなみに高速走行後、ちょろちょろ下道走っただけです（笑）
OILはやっぱ大切ですね☆エンジン保護性能もMobil1は非常に優れてます☆

え〜突っ込みどころ満載なんですがw

車屋でこれはひどすぎるでしょ。
何もわかってないじゃん。

どの程度かわったんだ・・・？

ベンツ乗り回してた・・・屑チンピラか。

ダイハツ７万台リコール
日本経済新聞
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0EBE2E1888DE0EBE2E5E0E2E3E29180EAE2E2E2;at=ALL

　ダイハツ工業は29日、高速走行が続くとエンジン破損の恐れがあるとして、
軽貨物車「ハイゼット」「ハイゼットデッキバン」の２車種計７万411台（2007年12月〜10年４月生産）の
リコール（回収・無償修理）を国土交通省に届け出た。
国交省によると、オイル不足の状態で高速走行が続くとエンジン部品が焼き付いて壊れ、走行できなくなる恐れがある。
運送業者を中心に74件の不具合の報告があるという。

　同社は、燃料漏れの恐れがあるとして「タント」「ムーブ」「ミラ」「ムーブコンテ」「ミラココア」の
計２万6168台（09年６月〜10年１月生産）のリコールを追加で届け出た。

222 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2010/07/30(金) 07:15:59 ID:mOT8buWs0
そりゃオイル不足の状態で高速走行を続けたらエンジンは焼き付くだろう、
これがリコール？？
記者の日本語がおかしいのか？

ttp://www.daihatsu.co.jp/info/recall/h220729-1-f.htm
> １．不具合の内容
> 高速での使用頻度が高い業務用途等の3速オートマチック車において、エンジンオイルが不足している状態で走行するとコンロッドメタルが焼き付き、異音が発生する場合があります。
> そのため、そのまま高速走行を続けるとエンジンが破損し、走行不能になるおそれがあります。
>
> ２．改善の内容
> 全車両、エンジンの油圧警告装置の作動設定値を変更するとともに、警告灯が点灯した際にエンジン回転数を制限する制御を追加します。
> なお、対策品の準備に時間を要するため、暫定措置として、使用者へ当該オイル量などの日常点検を注意喚起します。
>

油圧警告灯が点灯してるのに全開走行しちゃうゆとりドライバー対策か…
自動車メーカーも大変だｗ

>123
> 全車両、エンジンの油圧警告装置の作動設定値を変更
これが肝なんじゃないの？
オイルが減ってはいるが、油圧警告が出ない状態で焼き付くとか。

いや作動値設定はあくまで応急処置で少しでも早めに
ユーザーに知らせるためのもんで根本的なもんじゃないだろ。
んでそれプラス警告灯作動時に回転数と出力さげて
焼き付きのリスクを下げるっていう対処なんで。

まぁ国産車じゃ油圧だけで油量はセンシングしてないから、
作動値変更がどの程度有効かは微妙だけど、回転数制御は有効だろうね。
警告灯に気づかないヤツでもおかしいって気づくはずだろうし。

死語のスポーツタイプ以外は油圧はスイッチでしか判断してないからね…
油音・油圧もECU情報として確保しないと。

自車は油圧も油量も警告灯付いてるんだが、油量の方が良く分からん
オイル交換時のオイルが空の時、ちょいとエンジン掛けると油圧は点くのに油量は点かない
が、走行時は減って来るとカーブなんかで油量の方のみチカチカ点滅・・・

>>126
普通の車だと油圧はオンかオフかでしか判断してないもんね。
ところで作動値変更ってどうするんだろ？回転数の抑制はECUで対応するんだろうけど、
作動値自体はオイルプレッシャースイッチに依存するだろうし。スイッチ交換すんのかな？

俺の車はレベルゲージ無くて、ナビ画面で量を確認する外車なんだけど、
確認しようと思ってオイル量画面を表示させると、表示されるまで待たされるときがあるよ。
油量センサーって鈍いみたいだね。

量が減ってくると、エンジン始動時に警告が出る。

しかし、ダイハツのリコール、何で3AT車だけなんだろうね。
高回転までぶん回すからオイル食うって意見が出てるけど、
それって結局エンジンがイマイチって事じゃん。

今時は軽トラでも油圧センサーの配線がECUに繋がってるのね。それはちょっと驚き。
一世代前は普通車でもそんな配線無かったし。

多分つながってないんじゃない？でも油圧警告灯にあわせて
回転落とすにゃなんからの形でECUに入力せにゃいかんと思うけど。
対策品の準備に時間がかかるっていってるから結構いろいろやるんだろ。

オイル消費が激しいのはKF−VEから低粘度油対応で
0W-20を使うようになったせいもあるかもね。
低粘度オイルは回すと結構減るし。

きのう幹線道路を走ってたら「トヨタ純正オイルキャッスル」と書かれたタンクローリーを発見
後方の表示には「第4石油類　潤滑油」と書いてあった
そのまま後ろを走っていたらトヨタのディーラーに入っていった
トヨタはオイルをタンクローリーで配送してるんだな

>>131
そのローリー、JMSでも見るよ。

>>131
よほど小さい工場でも無い限りオイルはバルクで仕入れるよ。
ドラム缶だとすぐ空になるし管理が面倒だし、当然単価もバルクの方が安いしね。

>>130
ダイハツのハイゼットは5W-30推奨。0W-20は使ってない。
ユーザが勝手につかってりゃーそりゃ馬鹿ってやつ。

>>133
メーカによって違うよ。

アリシンオイルって、京都、滋賀、大阪、三重で交換してくれるショップある？
誰か教えてください！

マルチすんな。答えがないって事は誰も知らないか無いって事だよ。
通販で買って自分で交換するか持ち込んで交換してもらえよ。

ミッションオイルみてきたけど
レッドラインって1リットルで3000円とかするのね・・・
中には5000円以上するものまで・・・

そりゃ正規輸入モンは高いよ。並行モンなら半額以下だぞ。
ちなみにUS本国でのミッションオイルの定価は12〜13ドル/1qtくらい。

てかミッションオイルの事なら過疎り気味のコッチの方にいってやってくれ。

　とにかくギアオイルを語れ！part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1233934014/

と思ったらdat落ちしてたorz

>>137
並行物の国内販売価格は1600〜1900円くらいだよ。

>>139
昨日の朝が最後の書き込みだから、多分昨日夜のサーバ移転でトラブルがあったみたいだから、
その時に落ちたんだろうね。最後の書き込み時間から行くと、普通は落ちないし。

日本まで送ってくれる欧米の通販店知りませんか？
外車初心者なのだけど、メーカー規格オイルの高さにちと目を回しているので。
よろしくお願いします。

>>141
ちょっと前ならコストコ輸入のモービル1が安くて外車の規格一杯取ってて良かったんだけどねえ。(6L4500円くらい)
今なら、ヤフオクで国内正規品のMobil1 RP買うのが一番安いんじゃないかな。これも規格一杯取ってるし。
4L缶5000円くらいで買える。

個人輸入はよっぽど大量に買わないとコストメリット出ないんじゃないかなあ。
送料がかなりかさむし。

>142
ども。
残念ながら、Mobil 1シリーズは微妙に外しているのですよ。
＃具体的にはVW504.00

送料はそんなに高くはないので、場合によっては十分安い
可能性はあるのですよ。これまで国産車にずーっと乗って
きたので、車関係の個人輸入をやったことがないので店を
知らないのが辛いです。
最近の整備に欠かせないOBD-IIの端末は、Amazon UKから
買いました。

1500円/Lぐらいでも良いなら、ECS Tuningで注文はできる。
無事に注文が通るかどうかは知らん。

>>143
ググってみたところ、対応オイルは少ないですね。ほとんどがVW503まで。
海外ブランドのオイルでも、海外版は対応してるのに国内版は対応していなかったり。
モチュールなんか専用オイル出している位なので、結構厳しい規格なんでしょう。

個人輸入は慣れているみたいなので、メールで海外発送可能か問い合わせてみるしかないのでは。
可燃物なので、海外不可と言うところも多そうだし。

VW504はどうもメーカーの認証がないとダメっぽいんで少ないんだよね。
VW503/503.01が廃番になってその代替でもある規格だからホントはもっと多くてもイイんだけど。

>>143
たしか一時期は正規MOBIL1(金属缶)でもVW504に対応したESPってヤツがあったんだよな。

VW504規格のオイルはヤフオクで比較的安価に出てる場合があるね、常時出品じゃないのが難だけど。
さっきいったMOBIL1ESPとかDIVINOLが不定期で安く(1500円/Lくらい)出てたの見かけたけど、
今は出てないね・・・・。ぱっとみたとこフックスのが2100円/Lで出てるくらいか。

でもVW504のオイルって海外でも激安ってわけでもないし少量なら輸入するほどでもないんじゃない？
大量に買うとか何かのついでに買うってならアリだとは思うけど。

うちの車の推奨オイルが、10W-30・5W-30・0W-20の3種類なのですが、
夏場＝＞10W-30・5W-30、冬場＝＞0W-20、という使い方でいいのでしょうか？
よろしくお願いします。

>>147
基本的に一年中、0W-20でOK牧場
コスト削減が目的なら、GF-4認証されている5W-30でも入れとけってこったよ。
低燃費車で0W-20の車って、基本0W-20の使用が前提で
どーしてもそのオイルが無いんですよぉ〜先輩ぃぃぃ！って時は、
しょうがねぇなぁ〜、5W-30とか10W-30も使えるよv(^o^)<ﾜｰﾊﾟﾌﾊﾟﾌ♪
って言う感じな気がする。

俺んちの日産低燃費ﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝ系の庶民系コンパクトカーも
5W-30とか使えるけど、燃費は落ちるしエンジンも少しガサツになったので
ガチで今は、0W-20しか使ってない。
0W-20なら極端な話、社外品のホンダだろうが純正指定のニッサンだろうが
どこのメーカー使ってもエンジンはスムージー(笑)だよ。
まぁ、要するに自己責任で自分の好きなオイル入れて楽しめってこったよ。
わかったか！！！今畜生！！！

い、今畜生・・・

冗談はともかくｗ、5ｗ-30でガサツで、0ｗ-20でスムーズになるって、
どんな感じなんすか？　オレはテッキリ軟らかいと回るけどシャバシャ
バしてガタガタする感じ、硬いと回りにくくなるけどカチッとしてブレ
が少なくツルツルな感じだとばかり思ってたんだけど・・・

>144-146
色々どうも。大変参考になりました。
ECS Tuningが出荷してくれれば、結構安く買えそうです。
＃Poloなので、イギリスの店だともっと色々頼めそうなのですが。
　アメリカじゃ売ってない車ですからね。

ttp://www9.atwiki.jp/oil-properties/pages/54.html
VW504.00についてはここら辺を参考に、って有名な所だから知ってる人も多いだろうけど。

VW504は要求されるスペックがかなり狭いから他メーカーの認証も通すのが面倒なので種類が少なく値段高いんだろうなぁ。
といっても国産車とは違ってオイル交換のスパンがかなり長いからトータルのコストを考えるとそんなに問題無い、とは思うけど。

メーカー指定を無視して短期間でオイル換えるってならいっその事VW503.01を入れれば？

>150
ecs tuningに注文するんだったら、結果を教えてほすぃ。たぶん大ジョブと思うが。
おれはVW504.00はあきらめて502.00で行くことにした。
VW502.00ならBP EuroPlusつうペール缶をオクで買うのが最も安いと思う。

イギリスの通販はたとえばwww.eurocarparts.comがある。
ここはオイルは送ってくれんが古めの車の消耗部品が手に入る。
新しめの車でもフィルター類は良くそろう。
あと、内装部品等はebay.co.ukも見るとよい。

>>151
でもVW503.01も504と同じくらい高かったりするからな。
それに503.01もロングライフ規格だから短期間交換も勿体無いし、
短期間ならVW502とかでもいいんじゃない？
まぁ502にしたって一応ロングライフ規格だけどね。

あと503は廃番になってから表記も消されてきてて
MOBIL1RPやカストロールSLXからも表記が消えてきちゃってるし。
在庫品にはまだ表記が残ってるのも多いけど。

まぁ本当に頻繁に交換するならACEA A3で十分な気もするけどね。
粘度に拘らず40番以上ならそこそこ安いのあるし。
30番で選ぶと結構高かったりするのがアレだけど。

>154
新車の一般保証が切れたらあとは自己責任でACEA A3、というのは正しい選択だと思う。
その場合、nissanユーロスペシャルあたりが一番安いかな。

Gulf ARROW GT50 　入れてみようと思うんですが一緒にシュアラスター ループを使ってもいいでしょうか？

>>156
ACEAやAPIもパスしてない規格的には自動車用エンジンオイルなんて呼べない代物を入れるの？
しかも10W-50って指定粘度から外れてるっぽいし。

そんなオイルを入れようとしてるんだから添加剤程度で迷う必要は全く無し。

オイルに詳しい方お勧めオイルを教えてください。

・オデッセイ（指定粘度は5w-30)
・走行距離35,000キロ、今までは低価格オイルスレのオイルを入れていました。今はXF-08使用中。
・燃費向上を希望しています。回したり、アクセルレスポンスが〜と車の性格からもこだわるつもりは一切ありません。
・上の希望と相反しますが、同じ粘度でオイル銘柄変更による燃費向上はあり得ますか？

宜しくお願いします。

>>158
モービル1FP

XF-08は5W-40だから、見た限り
安いから、くらいの理由で意味無く粘度上げてる訳でしょ

ILSAC GF-4（かいつまんで言うと燃費規格）って書いてあるのを選ぶといい
（ILSACのマークは、FOR GASOLINE ENGINEって書いてあるギザギザの丸いやつ）
すると30番になると思う、さらに高いのを除外すると大抵、指定通りの5W-30

また、質的にはAPI SMって書いてあるものなら問題ないと思っていい
銘柄とかはその後でいい、その基準で探してみて

あと燃費は、オイルより運転の方が比重高いです
速度的な頂点ってよりも、加減速が多い大きいで、過ぎる人が殆ど
スタートでも、パコンと踏まずにプラス10km出せる程度のを加え続けるようなアクセルで

運転のしかたが同じと仮定した場合だけど、昔は二硫化モリブデンの粉末を
オイルに入れると燃費が改善されることが多かったな。　今は条件が違うから
どうか分からないが

理由はシリンダー壁やピストンリングにキズができる時キズを埋めて
圧縮比の低下を免れるんだとかいってたと思う。

ボーリングやリングの交換、メタルの貼り替え等を気軽にやってた
（やらざるを得なかった）時代があった

>>159
ありがとうございます。
>>160
XF-08の理由はその通りです。今までは安物オイルを5000キロで交換していました。
半年ほど前から、燃費が1〜２割悪くなったので何とかしたいと思い、燃費スレでも相談しましたが具体的な回答は得られず、添加剤を入れるかもう少し良いオイルを入れるかで悩んでいます。

１年以上前にも一度質問させて回答を貰ったのですが、その時はミニバン専用オイルを謳い物にしたオイルを勧めて頂きました。商品名をメモせずにしばらくしたら新しいスレが立っていて完全に忘れてしまいました・・。

引き続きお願いいたします。

>>158
> オイルに詳しい方お勧めオイルを教えてください。
ttp://carview-img02.bmcdn.jp/minkara/parts/000/002/239/494/2239494/p1.jpg
ttp://carview-img04.bmcdn.jp/carlife/images/UserCarPat/1097089/p1.jpg
ttp://carview-img02.bmcdn.jp/minkara/parts/000/002/170/833/2170833/p1.jpg
ttp://sw-koubou.sakura.ne.jp/yamaneko/silent_plus2.jpg
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/011/609/50/N000/000/000/silentplus.jpg

オイルでそんなに燃費変わるかなぁ？
安オイル〜普及帯くらいの価格のオイルなんて、どれも誤差以上の差なんて出ないと思うけどねぇ

燃費なんて、一番影響があるのは乗り方、使い方だからな。
私の車だと、往復１ｋｍもない近場乗りばっかりの時と
高速を使った旅行時で３倍位違う。

オイルの銘柄で燃費は殆ど変わらない、変わっても数%程度。
粘度を-40から-30に下げても燃費が一割も変わることはまずない。

タイヤの空気圧や走り方が変わってないのに燃費が結構下がったって人は一度アライメント調整をやってみるといいかも。
アライメントが狂ってると結構燃費に響くよ。

かなり同意だけど、もう少々の余地として
人間のやる事、って部分が加味されるよ
感覚が変わると、同じだけ同じようにアクセリングするとは限らなくなるから

夏場はオイルによる燃費向上はなかなか難しいからね。
油温も結構早く上がるし。恩恵にあずかれるケースは少ないんだよね。

>>168
エアコンOFFにすれば夏場が一番燃費良いですよ。車だとエアコン付けなくてもバイクより快適なのでエアコンなんて客人が乗っている時以外付けませんね。

>>169
「オイルによる」って書いてんだろ、コテつけろよバカセが

>>170
怖っ

怖っ（笑）

>>169
どちらにお住まいですか？

>>173
怖っ（笑）

>>173 >>174
網走番外地

>>173
神奈川県です。深夜から早朝までの特殊配送業務ですので直射日光は浴びません。

>>176
そりゃ例外だろ

名古屋在住だが、夜間はエアコンは付けないな

まともにバカセの相手しちゃいかんよ・・・・

それはずるいですよ〜

ユーノスロードスターにお薦めのオイルはありますか？
メーカー指定は10w-30 10w-40です。
あまり乗らないのでドライスタートに強いオイル希望です。

>>180
ドライスタート対策ならばエステル系のオイルですね。パワークラスター社のオイルがオススメです。

>>180
Mobil 1 Road Master
か
Mobil 1 Driving Excellence

HKSスーパーREレーシング10W-40をVTECのB18Cにぶち込んでも、特に問題ないですよね？
ロータリー専用ですけど・・・

>>180
> ユーノスロードスターにお薦めのオイルはありますか？
純正

RedLine と MOTUL の、それぞれの評価というか、
善し悪しみたいなのを知りたいんですが。。。
個人的な感想みたいなので充分なのでドナタかお願いいたします。

>>185
じゃあ超適当に。

モチュールは、入れて走り出した瞬間に、おっ、スムーズだと感じた。
持ちも、言われているほど悪くはなかった。
粘度表示の割には硬い印象。バイクにも入れたが、暖まるまではシフトがかなり硬かった。
暖まると凄く良いシフトフィーリングになった。

レッドラインは、特に感動無し。
持ちが悪いのが印象的だった。普通に街乗り+高速ちょいと橋くらいの使い方でも、
2500キロ越えたあたりからざらついた感じになって、オイル交換したくてしょうがなくなる。

粘度は両方とも15W-50,車種はBNR34とレガシィターボとGSX-R1000に同時に入れた。

モチュールはモデルチェンジ前の物。
まだ、並行品が4L6500円くらいで買えた時代に入れた。レッドラインの並行物もほぼ同価格だったから、
価格的プラシーボはないはず。この時代は300Vを好んで使ってた。

今はモチュール高くなっちゃったんで、レッドライン使ってるけど。

>>185
レッドラインはZRR、餅は300Vしか使ったことが無いけど・・
フィール：elfHTX822＞＞ニューテックNC41＞ﾓﾁｭﾙ300Vｺﾝﾍﾟ＞レッドラインZRR
持ち：NC41＞300Vｺﾝﾍﾟ＞ﾚｯﾄﾞﾗｲﾝZRR＞HTX822
性能はは他のエステル系に及ばないけど安さ重視ならレッドラインだと思う

>>187
餅はブレンド担当の中の人が入れ替わるたびに、同じ銘柄でも印象が変わるって
聞いたな

御談ありがとうございました。
両者のフインキが何となーく伝わりました。
このお盆休みに通販で仕入れる際の参考にします。
てか、お盆休みはさすがにショップもＤもお休みの様で。。。
出かけるのにも暑いし混むしで微妙な休みですね。

オートバックスにオイル交換をしにいったら、モービル1RM（ロードマスター）っていうオイルで
規格も表示されてる内容も全く一緒なんだけど、缶の色が金と銀の2種類あったんだけど、違いって何？
店員は知らなかったよ

金色はあたり

>>190
金＝旧デザイン
銀＝新デザイン

金は100歳
銀も100歳

>>190
金だと一缶を○永に送ると、なんとかの缶詰ってのがもらえる
銀だと五缶を森○に送ると、なんとかの缶詰ってのがもらえる

なので、金買った方がオヌヌメ。

>>194
懐かしいな、チョコボールか

表が金で裏が銀なんだよ

高粘度オイルだと乗り始めが固いとよく聞くけど、具体的にどんな感じで体感出来ますか？

>>197
下り坂でエンブレ使って下るとき、スピードが上がらない。

最近の車って、指定粘度がやたらに柔いけど、
単純に燃費稼ぐ＋チョコ乗り対応ってだけの事なのかな？
0ｗ-20なんて指定してる（ハイブリッド除く）車種もあるよね。
どんだけ工作技術が向上して寸分の狂いもない設計製造だとは
言え、5w-40が基準になり得る固さだよね？

>>199
0w-20に10w-30程度なら入れても問題無いどころかメリットもあるけれど、5w-40
クラスになってくるとオイルポンプの寿命を縮める事もあるよ。

そうなの？
小排気量で高回転を度々常用する様な使い方だと、スコーシ固めに振る
のが常識だとばかり思ってたんだが。0w-20とかあまりにヤワすぎると、
スムーズ感が薄れてガサガサ・ガラガラ感が出やすいのかなと。

レスどうもです。
夏は硬め、冬は柔らかめのオイルを入れればいいんですよね？

>>201
エンジンよりもオイル自体の性能が大幅に向上してる。
そして今時のエンジンはその軟らかいオイルに合わせて設計してる。

で、そんなエンジンに指定以上の粘度のオイルを入れると流量不足になってエンジンに良くない事になる可能性がある。
まぁそこまでシビアな設計はして無いと思うけど硬いオイル入れたからってエンジンに良い事は無い。

>>202
別に夏冬で粘度変える必要は無いよ。
エンジン暖まったら夏でも冬でもオイルの温度は殆ど変わんないんだし。

極寒地なら始動性が違ってくるけどな。
あまりにも狭い範囲でものを考えすぎ。

>>202
実は反対の方がいい、という人もいる。
今のエンジンは温度対策が良くできていて、真夏だろうが真冬だろうがそんなにエンジン内の温度が高くならない。
だからこそ0w-20みたいな低粘度オイルを指定できるようになったんだが、
今の車は電子制御で、特に暖機完了までの燃料の噴射は冬の方がどうしても多くなる。
クリアランスも冬の方が広がっているから、燃料の過噴射でオイルのガソリン希釈を起こしやすい。
だから冬には硬いオイルで密封作用を上げてやった方がいい…。

とまぁ、こういう理屈

>>205
素人ですまそ。
ガソリン希釈を起こしたオイルで密封しなきゃなんないんだけど、
ガソリンってそんな高温部で液体でいるの？
蒸発しちゃいそうなんだけど・・・

どう？

今どきのエンジンなんか自動変速機と組み合わせて2000回転くらいで回ってるエンジンばかりでしょう？
何入れたって壊れやしないよ
マニュアルでぶち回してる人は5W-40あたりを基準に考えても良いかもね
で実際に高回転常用を念頭に設計したエンジンで0W-20指定のヤツなんかある？

>>206
オイルの中に溶け込んじゃうと油温によって蒸発したりしなかったりするらしい。
100℃近くまで上がれば蒸発していくんだが、80℃程度ではどんどん濃くなっていくのね。
最終的には15%くらいまでガソリンの濃度が上がっていくみたいだけど、
そうなるともうフラッシングオイルと変わらなくなっちゃう。

>>207
一応CR-Zはスポーツカーの扱いだよね。
あれってウルトラグリーン指定だから0w-20よりもっと柔らかいけど

>>207
高回転常用ってのがどれぐらいかわかんないけど、とりあえずマツダ車は軽とディーゼル除いて全て0W-20が指定されてる。
RX-8やロードスターやマツスピアクセラなんかも。
説明書にはぶん回す時用のオイルなんて指定されていない。
ロドスタのNR-A（ワンメイクレース用グレード）でも当然。

>>209
マツダ車（他社もそうだと思うが）は「指定」じゃなくて「推奨」。

>>210
おぉっと、細かい突っ込みありがとう。
マツダ純正オイルが「推奨」でサービスデータに書かれてる粘度が「指定」．．．．って事ではないのかな？
そこら辺は保証書の規程に書かれてるのかなぁ。

まぁいずれにせよメーカーがあらゆるシチュエーションを考慮して「推奨」してるオイルだから大丈夫だとは思うけどね。
つか大丈夫じゃなかったらリコール物だw
最近だとダイハツでオイル関係のリコールあったなぁ。

>>208
リング部の油温ががそんな低温なんてありえない
あと、80度でも撹拌されたら燃料は飛ぶ

>>211
あー、油量減ったの無視して走ったら壊れたってやつね
コンロッドメタルが悪かったのか、点検整備怠った奴が悪いのか
みんな車は機械だってこと忘れてないか？
まさに油断大敵だろ

>>211
マツダ車の場合、「指定」という表現は使ってない。
サービスマニュアルには『マツダ純正オイル』の全製品が記載されている。
「推奨」オイルは工場充填オイルの事を指す。（この場合はゴールデン・エコ 0W-20）

>硬いオイルで密封作用

何時まで夢みてんだよ…

>>212
いやね、俺の言ってることはこういうことなの。
冬は燃料濃くなるし、暖気まで時間掛かるし、柔らかいオイルだとブローバイの吹き抜け多くなっちゃうよね？
で、そうするとガソリンなんかが混じってオイルの劣化が進んじゃうから、密封作用を上げる(=ブローバイの吹き抜けを防ぐ)ために
冬にこそ硬いオイルを入れるべきって理屈もあるんじゃない？ってこと。あえてこだわるなら、って但し書きがつくけど。

ガソリンの希釈云々は人から…っていうか本を読んでの受け売りだから真偽の程まではわからない。
80℃でも攪拌すれば飛ぶのかもしれないけど、それがどの程度の割合飛ぶのかはちょっと疑問

車種にもよるだろうが真冬で油温80℃ってのは結構な距離必要だよ
平均年間走行距離が１万�`にも満たない国の車達にあのシャバいオイルというのはガソリン希釈しながら走ってるようなもんじゃないかい
はやくエンジンがあぼ〜んして買い替えてくれればメーカーも嬉しいだろうけどね

>>213
考えたらこれおかしな話だよなぁ。
ちゃんと点検しててオイルが規定量入ってたら問題無いのにね。
点検サボった結果エンジンぶっ壊れるんだからユーザーの責任も大きいと思うんだけどねぇ。

>>214
ところがどっこい、RX-8は何故かゴールデンSM5W-20が推奨オイルから外れてる。
．．．．何でだろ？

ちなみに初期型のRX-8のマニュアルにはゴールデンSM5W-30が推奨オイルとして記載されてたけど後に修正された。
サービスデータの記載部分にシール張られて物理的に修正されてます。

何か問題があって外された、んだろうけど何があったかの話は全然聞かないなぁ。

RX-8と言えば推奨はやっぱりシンセレネシスになるのかな？
結構いい値段するよね、アレ。
まぁ変態エンジンだからしょうがないっちゃしょうがないのか…

>>220
いや5W-20以外のゴールデンとシンセレネシスが推奨オイル。
カストロールSLXはダメ、ってwebサイトに書いてる。

あーなるほど、5w-20だけ落ちてるのか。
で、合成油はシンセレネシスだけ、と

よく行く板金屋のおやっさんに
「うちで最高のＳＨのオイル入れるか？」
って言われるけど、やめといた方が無難かな？

>>223
一般的にSHグレードはリンが多く含まれているので環境には悪いですがエンジンには良いらしいですよ。

とりあえず銘柄聞いてから判断したら？
でも今日びSHってなかなか無いよな。APIじゃないSHだったりすんのかなｗ

別にリンが多けりゃ単純にいいってわけじゃないけどね。
各要求項目から言えばSHとかSMに比べたらかなり低いし。
確かにリンというかZDDPは耐摩耗性に寄与するけど、
スラッジやデポジットとかの劣化要因にもなるわけで、多けりゃいいってもんじゃない。

てかリンとか気にするのは旧車でしかもフラットタペットの車くらいだしな。
しかも規格上はSMが一番耐摩耗性求められてるし。

ホムセン行ったついでにオイル見てきたけどギヤオイル値上げしてる？
スカトロFR用1L 1200円
スカトロLSD用1L 1200円
スカトロ横置き用1L 2000円

この値段じゃ横置き用売れないだろ

ギアオイルについて語ってもOKなの？

円高歓迎だね

ギアオイルスレは引越しのゴタゴタで落ちちゃったもんなぁ

とりあえず立ててみた

とにかくギアオイルを語れ！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1281652592/

スレちかもだがパワステフルードって換えるもの？

っていうかもうすぐSN/GF-5がやってくるよ

何月位？

10月から導入だっけか。市場に回るのはもうちょい先じゃないかな。

>>232
代えなくて良いですよ。但し減ったら継ぎ足すのが大事です。

>>232
競技車両だと耐熱強化品に換える場合が多い。
一般車両ならメーカー規定値で良いんじゃないかな？車検時とか。

ディーラーからは交換不要、と言われたのね。
でも6年も乗ってると真っ黒で気持ち悪いんで、ちょっと迷ったけど並行モノの赤線に換えちゃいました。

純正でも良かったんだけど、今は故障して新品に乗せ換えるとかでもないとPSFなんて使う機会がないんで、
ディーラーでも在庫なんか置いてないそうな…。
それに最近は電制パワステが主流になってきてるから、ますます交換することなんてなくなっていくのかも

テンプレにこれも追加してくれ

モリグリーン
http://www.molygreen.com/index.html

製造ラインの説明してんの面白いね。
意外にココらへんって公開する所少ないからな。

>>239
丁寧な説明に好感が持てた。

老舗だし、今度使って見ようかな？

VHVI使って100％化学合成油とか言われてもな
FKマッシモの方がいいんでない？

>>242
「当社では100％化学合成油という表記は使用しておりません。」って書いてないか？

>>242
ttp://www.molygreen.com/faq.html

オイルって、銘柄や粘度が違うものが混ざっても大丈夫ですか？

いま、スノコ　スヴェルト　5W-30を入れていますが、
次回交換時は　FKマッシモ　トリニティ　0W-20に変更する予定。
（どっちも指定粘度の範囲内）

エレメントの交換は予定していないので、そこに残るオイルが
混ざってしまうと思うのですが…。問題ない？

混ざってヤバイならオイル交換すらままならん

高級オイルを入れたら具体的にどんな利点があるの？
庶民的なエンジンに入れても無駄ですか？

>>247
宝くじに当たって、北川景子似のデルモに告られて、ガンが治ります。

MOTULがクラシックカー向け『CLASSIC OIL シリーズ』を発売
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=7&no=28708

>>247
女性は私のことを“貧弱な坊や”と馬鹿にした。
http://homepage2.nifty.com/shiro13/misc/Bull1.gif

私は高給オイルを入れてみることにした。
http://homepage2.nifty.com/shiro13/misc/Bull2.gif

効果は短期間で現れ、満足できるものであった。
http://homepage2.nifty.com/shiro13/misc/Bull3.gif

今ではだれでもが私を立派なたくましい男性としてみてくれる。
http://homepage2.nifty.com/shiro13/misc/Bull4.gif

１５００のインプレッサ買う事にしたんだが、水平対向はやっぱ＃５０ぐらいある奴選んだ方が良いのかねぇ？
飛ばさないなら３０とかでも全然ＯＫ？

300PSオーバーのSTIでも純正が5W-30なんだが・・・
しかも何年式のかも分からんし
取扱説明書読めよカス

余裕があるなら5W-30のシンセティックオイルが良いよ。
このグレードのオイルは腐るほど種類があるから選び放題だし。
GH型以降の1500ccはもっと柔らかいオイルも使えるはずだし、
真夏でも上は40もあれば硬い方の部類になるよ。

GH7のインプレッサ乗ってるけどNAなら純正の5w-30で十分かと。

それにしても純正オイル、ホムセンよりデラで買ったほうが安いってのは意外だった。
（ホムセン2980円、デラだと確か2380円）

それと水平抵抗エンジンはオイルを入れすぎるとブローバイが多くなるそうなので、
オイルの量を良くチェックした方がよいです。もちろん少ないのはもっと危険ですが。
水平対向エンジンは一度乗るとその魅力が分かると思います。
エンジンの回転がとても心地よいです。
低速では独特の脈動が心地よく、高回転では切れ味がよくスムーズ回ります。
適切なメンテナンスはエンジンの呼吸と存在を心地よく感じさてくれるはずです。

ジムカーナやる場合とかはインプは多めに入れるよ。Ｆラインが基準でそれより入れたり。
ブースト高くてパイロンターン後全開加速とかサキット走行とか頻繁にするなら10W-50か15W-50程度にしておくと気が楽。

＞低速では独特の脈動が心地よく、高回転では切れ味がよくスムーズ回ります


あのドコドコは排気干渉。GDBから等長エキマニになってあの音はしなくなった。
知ったかぶり乙！

排気干渉でも好きな人は多いんだから別に良いんでね？

>>257
好きな人は好きなんだよ　理屈じゃない
自分の価値観を押し付けんなよボケ

＞水平対向エンジンは一度乗るとその魅力が分かると思います。
＞エンジンの回転がとても心地よいです。
＞低速では独特の脈動が心地よく、


まぎれもなく知ったかだろｗｗ
水平対向は独特の脈動がだとさ。
GDB乗ってみ

乗ってこそ、さらに人それぞれになるだけ

バイクでもシングルやツインに乗る人いるじゃん
それこそ分からないかも知れんけど

等長になったのは一部グレードだけだよ。
GDAは最後まで不等長でドコドコいってたし、NAのSOHCはBPレガシィになっても不等長だったはず。

とりあえずドコドコならしてるDQNは迷惑だからマフラー交換する前にエキマニ交換しろ

ターボは抜け命だから、トーチョーもへったくれもないのでは？
そりゃ競技するんならトーチョーに越した事はないけど。
ポルシェは独特のバサバサ音が。

>>264
ターボは一次排圧と２次排圧の差が重要なんだよ。
この差が大きければ大きいほどターボは元気になるから
ターボ以降は抜け命となる。
ではターボ前の圧が高ければ良いかというとこれはエンジン
にとっての排圧だから高いと今度はエンジンの元気がなくなる。

トーチョーはこの部分にあたるからターボにとっては抜けすぎは
良くなくてエンジンにとっては抜けて貰わなくては困るという悩
ましい所だよ。

>GDBから等長エキマニになってあの音はしなくなった。

こういうのを知ったかぶりっていうんじゃないか？
A.B型の丸目と呼ばれる時代のGDBはしっかり不等長なんだがな。

スバオタな話題はスレチなので、他のところでやってくれよ。
だからスバオタは嫌いなんだよ。

>>266


基地外
粘着
キモヲタ
デブでハゲ

全てに該当

上を見てようやく分かったが、発端の人は言ってることがどうこうよりも
後の記述は一見丁寧だけど、粘度対して、取説のくだりで暴言吐いてるんだなｗ

とりあえず>>265評価
あとはオイルの話でよろしく

日本語でおｋ

スカトロDC-TURBO

愛用しちょります。無問題

>>264
今のポシェ911はバサバサ音なんてぜェ〜んぜェんしないよ！
あの独特の音は空冷時代（〜964、993くらい）までやろ。

>>257
インプはな。
現行フォレスターエクシーガのターボは不等長

スバオタdeteike

スバオタはsevでも付けてろよ

>>265
それでターボ時代のスープラは横出しで、
ＮＡになったら後出しになったのかな。
ＧＴの話ね。w

良い感じに荒れてるね
成功成功

なにかにつけて直ぐにスバオタって言えば済むと思っている脳死連中も頑張れよｗ

ハイハイすごいでちゅねー。



レッドラインひさしぶりに使おうかな

>>278
お前も頑張れよ

俺はSN規格の新製品待ち
新規格移行は10月なんだよね？

エルフ10W-50
スピードマスターRECORD 15W-50
モチュルコンペ15W-50

ターボで過給1.3程度なんだけどどれが良い・・・？使用者インプレｷﾎﾞﾝ

オレのヴィッツＴＲＤターボにお勧めのオイルは何かありますか？
とりあえず純正入れてるけど、タレるのが早くて二か月ほど（2000km走行）
でもっさりします（−−；

>>283
> とりあえず純正入れてるけど、タレるのが早くて二か月ほど（2000km走行）
純正を毎月、または１０００ｋｍごとに交換する。

ヴィッツＴＲＤターボの純正って何？
10W-30のやつか？

http://auction.item.rakuten.co.jp/10436655/a/10000061/
これ中身はモービル1_DEって噂なんだが、だとしたらいきなり安くない？本物か？

久しぶりに来たらキモ居スバリストがｗｗ

イン歩とか乗ってるのキショイのが多いわな実際
速く走れても車のおかげって思われてかわいそうｗｗｗ

>>287
おっと、ランエボ乗りの悪口はそこまでだ。

>>285
デラで入れられてるのは、キャッスル10ｗ-30

>>283,289
>キャッスル10W-30TURBO
あれは、セリカGT4の3S-GT時代のオイルだからいかんせん、古い。
欧州のACEA A3規格クリアのできれば、5W-30の
100%化学合成オイルをお勧めする。
7500kmは、十分いけると思う。
ただし、ちと高いのが難点。

＞あれは、セリカGT4の3S-GT時代のオイルだからいかんせん、古い。
API規格ってご存知？

けどま、なんでか知らないがトヨタデラでターボ車に入れられてるオイルは、なぜかSMじゃなくSLの10w-30なんだよな…

>>292
良心的じゃないか
三菱なんてランエボやコルトVer.Rみたいな高出力ターボに乗ってると
「特別なオイルがありますよー」って感じでラリーアートブランドの
4Lで1万円以上するオイルを勧めてくるディーラーもある
しかも大抵クソ高いバーダルのオイル添加剤とセットで

俺なんて34GT-Rをディーラーでオイル交換頼んだら、何も言わずにニスモのオイル入れられて
1万5千円くらい取られたことあったぞ。慣らし中だったから普通の日産純正で良かったのに。

>>294
GT-Rに乗っててオイルの銘柄指定しないほうがどうかしてる。

ヴェルスピードか・・・
一度使ってみたいもんだ

昔FCでMAZDAディーラー行って、純正ゴールデンとオイルエレメント交換だけで１諭吉かかったことあるぞ
それに比べれば・

>>291
おお、いつの間にか
SMの10W-30なんて出てたんだ。
すまんかった。
未だにSLだと思っていたよ。

>>295
ディーラーなら何も言わなきゃ10W-30（当時の標準）の普通のオイル入れると
思ってたから何も言わなかったんだよ。
整備書指定は7.5W-30の普通のオイルだし。

>>284
キャッスルSM10W-30を安く仕入れてきて1500kmで交換じゃダメなの？
コスト的にもこれで良いとは思うけどねぇ。

入手がちょっと困難だけどカストロールのSLXパワーフロー0W-30辺り勧めとく。
たぶん国内で入手できるA3で-30なオイルで一番安い。
ちょっと高くても良いならトヨタディーラーなら置いてる所多いと思う。

ワコーズプロステージ5w-30　1リットル1000円買いですか？

>>300
保証期間まだあるから、その粘度は避けたいです…
ってか、そのオイルは地元カローラ、ネッツ寺では見かけたことないような…

ちょっと質問
モリドライブ プラスに鉱物油のやつなんかあった？
イエローハットでオイル見てたら４Ｌ￥1,880円で売ってて
棚の商品説明に「鉱物油」って書かれてた。

そんなはずないよなぁと思って缶を手にとって眺めてたら
店員が「オイルをお探しですか」と寄ってきたので買う気は
無かったから立ち去ったんだけど、その後ホームセンターで
￥2,480で売ってたモリドライブ プラスには缶の目立つ
ところに部分合成油という表示がある。そういえばＹＨで
手にとった缶はその表示が気付かなかったな。　？？？
http://www.rootsangyo.co.jp/img_pro/plus.jpg

ワコーズの何ちゃらSは？

>>303
> モリドライブ プラスに鉱物油のやつなんかあった？
> イエローハットでオイル見てたら４Ｌ￥1,880円で売ってて
> 棚の商品説明に「鉱物油」って書かれてた。
そっちの画像を貼れよ。

オイル通販のおすすめの店がありましたらよろしく

>>306
MonotaRO社のネット通販が一番安いですね。

>>303
たぶんそれはモリドライブプラスじゃなくてモリドライブバリューだろ

>>302
その粘度は避けたいつってもSLX 0W-30は純正10W-30より固いよ。
30と40の間くらいの固さ。HTHSも3.5以上なんでターボ向きとも言える。

置いてるかどうかはディーラーによるんじゃないかな。
VWを扱ってるディーラーなら置いてる可能性はあると思うけど
キヤッスルユアロしか置いてない場合もある。
どちらにしろ欧州車向けのオイルなんで聞いてみないと置いてるかどうかわからんけどね。

ただディーラーで入れると結構高いんで無理して入れる必要もないと思う。
交換の手間が苦にならんなら純正をペールで買って短期交換した方が安上がりだとは思うし。

キヤッスルとCastleは違うものだぞ
って知ってんの？

全合成と書いても、AB専売のトタルのエルフ・ジェネッサやブリリアン、レぜルフは実際は部分合成油。
ＴＳやらＩＳはクルーズシリーズの後継だからこれはＶＨＶＩ。フランス製のエスプリ（半合成）より売価が安い。

レぜルフでなくレゼルブちなみにエルフ　ＳＰは４リッター2980円也。化学合成油（ＰＡＯ・エステル）の
のわけない。

>>310
どう違うの？

elfのレゼルブは本体の売価は6480円だが10月まで300品目特価商品に入ってて3980円で販売中
4月から全国のオートバックスでずっと3980円で売られてる
半年以上ずっと3980円の特価で売っても利益が出るということは定価で買うといかにボッタクリなのかよくわかる
逆に言うと3980円の今のうちに買っとけ

>>313
トヨタとタクティーの違い。
ぶっちゃけトヨタ純正でも時期によって中身が違うから意味ないけどね、納入してるメーカーも複数あるし。

>>314
商品って物は基本的に数が売れれば利益が上がるので値段下げる事ができるんです。
6480円だからってボッタクリではない。

東北のいわゆる寒冷地に住んでるんですが、冬場に下が10Wでも大丈夫ですかね？

ダメだね
知らんけど

>316
とりあえず車のマニュアルに何て書いてあるか位は読めよ。
元々が0W-20指定だったりしたら、当然動かないどころか壊れるかも
しれないし、10W-30指定なら多少燃費が悪くなったり、厳冬期に始動が
悪くなる程度だろう。

お前ら１０Ｗのシングルグレードであることを考慮しなさい

>>319
「下が」の文字が読めないのかw

ＡＢ専売は問屋を通らないから安く売れる。（実際は本部のセブンを通る）
レズルブなんかはＶＨＶＩにＰＡＯをちょっとだからボッタクリでしょう。
ＰＡＯにＶＨＶＩをちょっとなら6480円は適正価格。
しかし、実際、ジェネッサとかはいつもサンキュッパだから通常価格で販売
している時の方が少ない。もし通常売価で買ったなら、よほどツキのないお人。
http://ameblo.jp/sak-oil-b/

一年中10w40使ってて冬は志賀の横手とかスキー行ったりしてるけど、
問題になったことはない。

バッテリー弱ってるとちょっと厳しいかもしれないけど

10w-xxのオイルでも銘柄によってかなり差がある
10wなのに真冬でもやたら始動性のいいオイルもあればやけに重く感じるオイルもあったりと様々だ
エンジンとの相性もあるし結局自分で使ってみないとわからないんだよね

>>321
レゼルブはそんなに悪くないと思う
ただACEAのA3を取ってるだけあって表示粘度よりも硬めに感じるが

elfでこりゃだめだと思ったのはエクセリゥムPDとSP
全合成油だが劣化が異様に早く油圧が落ちてくるのが早い
もっとも2980円で特売されてることの多いオイルだからこんなもんなんだろうけど

レスありがとうございます

純正オイルが5W-30なのでそれが指定粘度だと思います
一応ターボ車なので通年10W-40を使ってましたが、東北に越してきたので冬は柔らかめにするべきか悩んでました
とりあえず今年は10W-40のまま冬に臨んでみようと思います

>>316
規格上、-20℃までは始動上問題はないはず。
また、-30℃までは、油圧ポンプから油が出てくる。
さらにいうと、しばらく使っていると、ガソリンで希釈されるので、
(特に冬場は）さらに柔らかくなる。

>>326
CCSとBFのことを言ってるならそれはあくまでSAE規格の話で、
実際の車でどうなるかなんてセルモータの要領とかで決まってくるんだぜ

>>315
＞トヨタとタクティーの違い。
どっちもキヤッスル(Castle)だろ？何いってんの？
実際の中身はともかくどっちもキヤッスルという名称なのは変わらん。
Castleとキヤッスルが違うとか意味のわからん屁理屈いってんじゃねーよ。

4L5000円前後の部分or全合成油で何かオススメのオイルありませんか？
粘度的には5w-40辺りが好みですが、フィーリング次第では5w-30や10w-40でもいいです

2Lターボ車で使用状況は街乗り：高速＝7：3ほどです

純正オイルにワコーズS-FV添加

>>328
無知乙

ちょっと前に、アジップのレーシングスペシャルの赤が二千円で売られてたんだが、買いだったんだろうか

>>329
モービル1は、いろんな粘度があるよ。
http://www.mobil1.jp/products/index.aspx

>>329
俺もモービル１のドライビングエクセレンスでいいと思う。

>>329
いまなら全国のオートバックス及びその系列店で売ってるelfのレゼルブ（10w-40）とかどう？
全化学合成油でACEAのA3規格取得、10月まで定価6480円が3980円で特売中
ターボ車にはベストマッチだと思う

>>332
1,500�t以上のターボ及び２０００ｃｃ以上のＮＡ車に最適

日本では知名度の低いアジップが宣伝目的で販売した　お試し用オイルで
ＭＡＳＴＩＡに近い性能を持っている。
しかし、添加剤やベースーオイルに低価格の物を使用しているので、ちょっと寿命が短い、
早めにオイル交換する人なら問題ないでしょう。

>>329
つスノコのスベルト
グループ３にエステル配合っていわれてる
つverity
バイク板ではわりと知られたメーカー
PAO配合、エステル配合って書かれている
メーカー通販価格で予算ぎりぎりの５０００円です

スミックスのGX100が1980円なんですが買いでしょうか

RESPOのVtype愛用してるんだが、ここだとテンプレにサイトリンク載ってないし
評判も何となくよろしくない気がするんだが何でだろ？
みんから（）だとレビューも多いし評判もそこそこ良いんだけどな

>>338
その値段が本当なら買い占めろ。てか4〜5年前はいつでもそのぐらいだったんだよね。

>>338
買い。少なくともその値段なら買って損はない。
今その値段じゃなかなか手に入らんよ。

>>331
どこがオカシイのかオレも気になるので教えて。

キヤッスルについて纏め。

世の中に流通してるキャッスルと呼ばれるオイルには2種類ある。
トヨタ純正とタクティー取り扱いの2種類。

物としては別です、そもそも粘度が違う。
タクティーはSMの5W-30と10W-30しかない。

トヨタはSMの0W-20とSLの5W-30、5W-30や10W-30はまだ扱ってるのかなぁ？トヨタのwebページには記載なし。
どこにでも普通に売ってるからまだ物は十分にあるけど。

とりあえず、タクティー扱いの商品にはトヨタの文字が一切入ってないのですぐ分かるかと。
つかタクティーのは20Lペール缶以上しかないから店頭ではあまり見かけないと思う

トヨタ純正にはちゃんとトヨタTOYOTAと書かれてる。

ただタクティーの10W-30とトヨタ純正の10W-30の中身がどう違うか、までは分かんない。
多分別物だとは思うけどこのレベルのオイルで性能の差云々言っても仕方がないかと、ちゃんと規格はパスしてるんだし大きな違いは無いかと。

失礼、トヨタ純正はSM0W-20とSL5W-20ね。
-30のトヨタ純正はまだ作ってるとは思うけど完全に販売店向けだね。

トヨタディーラーだと-30はタクティーの方を使ってると思う。

Ｄラーで10ｗ30入れてと言ったら取り寄せになりますといわれたことある。

>>339
RESPOは自分も愛用しているが、フツーにいいオイルだよ。

夏はE-TYPEにEMD添加で、冬はﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞｽﾎﾟｰﾂ0W-20を入れてる。
東洋システムの近藤さんもいい人だしなｗ

キヤッスルの件は単に>>310が「キヤッスルとCastle」が違うものとか
良く解らん事いうからややこしくなっただけだろう。
もし純正とタクティーで名称をCastleとキヤッスルを使い分けてるなら
言いたいことともわかるけど名称自体はどっちも同じだからな。

多分、純正のCastleと第二純正であるタクティーのCastleは違うモノ
って事を言いたかっただけなんだろうけどさ。


ところでエネオスとJOMOが統合したけど、統一後のオイル発表されてるな。
http://www.noe.jx-group.co.jp/newsrelease/2010/20100908_01_0794529.html
11月発売だからもうSN/GF-5になってるね。ZnDTPじゃなくZｎP使ってるのがポイントか。

タクティーは英語表記
純正はカタカナ表記

よくみてみ

タクティ
http://eolcs.api.org/DisplayLicenseInfo.asp?LicenseNo=0877
トヨタ
http://eolcs.api.org/DisplayLicenseInfo.asp?LicenseNo=0743

旧エネオスのグループ３ベースＶＨＤＣは鉱物油扱い、旧ジョモのＶＨＶＩはある日突然
化学合成油扱い。新会社ではどういう扱い？

ウチの近所ではエルフのジェネッサ、レゼルブは常に3980円。今は限定でＳＰやＴＦ
が2980円。トタルが罪なのはこれに全化学合成と全を付けているところ。
自ら社会的信用と、化学合成油の価値をむしろ下げてしまっている。

http://www.molygreen.com/faq.html
パルスターは偉い。正直。でもＶＨＶＩを化学合成油と書かなければもっと
エライ。今はパルスターは「76」のオイル売っていないの？

キャッスルの製造元はエッソ（モービルエクソン）ひいては東燃ゼネラル。

オイル6?の車なんだけど
4リットル缶3つ買って2回分とするのはどうなの?

整備士の知り合いは沈澱するからやめとけと言ってましたが・・・

オイル6リットルの車なんだけど
4リットル缶3つ買って2回分とするのはどうなの?

整備士の知り合いは沈澱するからやめとけと言ってましたが・・・

>>350
キャッスルじゃなくてキヤッスル
モービルエクソンじゃなくてエクソンモービル

>>352
沈澱の事がわからんが、
それが嫌なら3L缶を二個買えば良いだけでは？

>>353
沈殿って、消泡剤のこと？
もともと溶けてないものが沈殿するだけだからかき混ぜりゃいいんじゃね？
それより開封後の保管しとく分の酸化劣化がきになるんだぜ。

半年に変える程度の頻度で一度開けた物って大丈夫なの?

その程度で劣化してたらエンジン内の高温環境とかではすぐに酸化・分離しちゃうだろｗ
スバル乗りとかその辺異様に気にしたりるけど何でなんかな

それにしても高価格帯エステルは劣化がほとんど分からないな・・油圧もほとんど落ちないし
距離・オイル色・回転フィールで見分けるしかないか・・

ありがとうございます

トヨタ車なので
オイル　ボトルにしようと思いましたが
やはりディーラーのオイルなんて安物ですよね?
それなりの車なので自分で買ってきて余ったのは保管しておこうと思います

１．新品＋エンジン使用による劣化・・・メーカーで試験実施
２．開封後の劣化＋エンジン使用による劣化・・・メーカーでは試験してない

オイル交換距離は１．で決められているんだぜ

えーと、みなさん知っているオイルメーカーの技術屋です。
常温ではオイルはほとんど劣化しません。
酸化劣化による影響は、温度が10℃上がると寿命が半分になると言われる経験則がありますが、裏を返して言うと常温での酸化劣化はほとんど無視できるレベルです。
ただし保管中には空気中の水分が混入することがあり、これが一番怖いです。
保管オイルを使用する時には、透明度が失われていないことを確認してください。
うっすらとか、もやっとするレベルでも水分が0.1％レベルで混入しています。
入れてしまった場合、油温を上げれば水分は徐々に飛んでいきますが、それまでに水分によるミクロの油膜切れによるダメージがあります。
ボトルのキャップをしっかり締めているつもりでも、結構水分が入ることがありますので気をつけてください。

だからなんだよ
おまえら交換距離決めれるの？
てめえらはただブレンドしときゃぁいいんだよ
添加剤とのつなぎ役だろ？

>360
>酸化劣化による影響は、温度が10℃上がると寿命が半分になると言われる経験則がありますが、裏を返して言うと常温での酸化劣化はほとんど無視できるレベルです。

この文章のどこを裏返せば酸化劣化はほとんど無視できるレベルになるのか？

ちょっとの間なら、寒暖差10度以内とか普通だけど
季節を越えれば話は別だしね
半年保管で夏と冬を比べたら、気温差30度あってもいいくらいだし

あれだろ、油温100℃が110℃になると寿命が半分になって120℃になるとさらにその半分になって･･･
って話じゃないの？

>>360
ペットボトルに保管したオイルを見てみたら、微妙に透明度が低下して”やっと”した状態になっていたので、
何でかな〜と思っていました。
水分だったんですね！エンジンに投入しなくて良かった〜。

ペットボトルに水滴が残っていたのか、フタをきちんと閉めていなかったのかもしれません。

ありがとう！！

”やっと”→”もやっと”

ってことは
保管温度を10度下げると寿命が倍になるのかな
いい事聞いたZE☆

>364
油温の事だったのか･･･

話の流れから察して余ったｵｲﾙの保管中のことだと思ってしまった

結局360が言いたいのは常温保存ならほとんど影響なし、ただし水分混入には注意
しろってことか。

まぁ例として、油温110℃程度で建機等酷使される状況（実際は120〜130℃で設定しますが）での寿命を1とした場合、常温20℃での劣化は計算上は512分の1です。
じゃあ普通の油温は80〜100℃で常温は30℃とすれば違うやんけ、という声もあると思いますが、オイルの劣化は80℃以上で急激に増加し10℃半減の経験則になり、逆に80℃以下では急激に寿命が伸び、さらになだらかな劣化となります。
したがって常温での劣化は、運転時のそれに比較して千〜万分の一レベルと推測され、実用上はほとんど無視できるでしょう。
なお保管温度を下げれば、より条件は良くなりますが、前述の通りこの温度域では10℃下げれば2倍になる訳ではありません。
温度を下げ過ぎると、空気中の水分の凝集により油中に混入するリスクも増えますので、ほどほどにしてください。
メーカー研究所等では、特に冷蔵庫に入れての保管などは行わず、エアコンの効いた20℃程度の室温で保管しています。

化学反応は基本的に温度の指数関数に比例する
これは常識だと思ってが．．．

なんだ
やっぱり駄目ですね

>>347
タクティーのサイトみると別段使い分けてるとも思えんが。
http://www.tacti.co.jp/shohin/oil01.html
>>348のeolcsリストの通りどっちもCastle(キヤッスル)じゃないの。

>>348
エネオスは0W-50、JOMOは0W-20と5W-40を化学合成扱いにしてたね。
ただJOMOの5W-40はPAOベースだったけど0W-20はGrIIIだったんだよな。

多分今回の統合でGrIIIも化学合成油扱いになると思う。サイトにあるＳＵＳＴＩＮＡシリーズは
全て化学合成油扱いになってるし。んでWBASEというベースを使ってるらしいが
下のPDFを見る限りGr3ベースだからね。和歌山石油精製つったら昔FKマッシモ作ってたな。
http://www.noe.jx-group.co.jp/newsrelease/20100908_01_01_0794529.pdf

ただ0W-50はGrIIIのみで達成出来るか微妙な気がするんで
従来のエネオス0W-50と同様にPAOを相応に配合してるんじゃなかろうか。
基本的にはJOMOじゃなくENEOSのオイルを引き継いでるっぽいから、
組成自体はENEOSのオイルとさほどかわってないと考えていいんじゃなかろうか。

富士興産は石油精製・潤滑油ブレンド事業から撤退してからは新日石からマッシモの
供給を受けていた。EOLESの申請も新日石が行っていた。ここは頑なにハイドロクラッキングは
高度精製油として化学合成油として扱わなかった。http://www.fkoil.co.jp/
しかし、これからはご多分に漏れずということかな？

しかし、これを見るとG�Vは鉱物油扱い。

http://www.noe.jx-group.co.jp/binran/part05/chapter02/section01.html

モービルRMを買いに近所のホムセンに行ったのだが無かった。
RMと同じ10W-30のカストロールならあったがRMと同等品だろうか？

>>374
ﾒｰｶｰが異なるのに、粘度が同じなら同等品と思える理由が知りたいです。
XLXでも入れとけば?

Ｇ�Vはそりゃあ鉱物油でしょう

>>374
モービル1 RMは鉱物油(VHVI)ベースに気持ちPAOを混ぜただけですから鉱物油と思って頂いて構いません。

ベースオイルもそうだが添加剤が違うのでは？

ABのPBオイルのヴァンテージって、トップグレードの缶にはPAOベースの100％化学合成油って書いてあるけど本当？

もしそうならＯＥＭ元のモービル１より価格的にも性能的にもよさ気なんだが…

缶に書いてあればそうだろ

＞もしそうならＯＥＭ元のモービル１より価格的にも性能的にもよさ気なんだが…

モービルよりAB製が劣れば誰も買わないんじゃない

そもそも100%PAOだから優れているオイル、なんて言えないしねぇ。
たしかにベースオイルはオイルの性能を決める大きな要素の一つだけど、性能なんてそれ一つで語れるものではない。

各種添加剤も性能を決める大きな要素の一つだし、そもそもPAOと言っても色々あるんだしね。
最近はベースオイルよりも添加剤の方が性能を大きく左右してると思うよ。
添加剤がよくなったから最近は低粘度オイルが主流になってきたんだし。

>>379
PAOベース＝PAO100％ではない。
とあるSABのオイル担当者によればVantage金缶の中身＝Mobil1とのこと。
つまり価格差はブランドの差ってことになるねぇ。

おまえらごちゃごちゃと。

レゼル部が3980円？

6980円でもぼったくりじゃないだ？


お前らガソリンが今リッター130円だろ？

１　３　０　え　ん

言いたいことわかる？（笑)
意味が解るか？クソヲタども

>>383
日本語でいいぞ

オイルの代わりにガソリンを入れろと主張する人が居ると聞いて

>>383
ガソリンが130円だからどうしたの？

いや、そうじゃないだろ
料理酒が数百円／Lで買えるのだから
ビールも日本酒もスコッチも、
ましてやコニャックなんて数百倍もぼったくってるといいたいのだろう。

原油から精製した鉱物油の原料だとそれぐらいの値段かもね。
勿論そんなものをエンジンに入れてもエンジンオイルとしては全く役に立たない。

それを更に精製して鉱物基油にして高価な添加剤を複数投入してやっと使い物になる。
これでも一番低グレードのグループ1のオイル。

SM　>　SN　SN規格のオイル出ました。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100913_393527.html

誰か試してほしい。良ければ自分の車に入れたいので。

最近パワークラスターって見ないね。無くなった？
結構好きだったんだが。

>>387
いいとこついた。

>>388

オイルなんて・・・
まあ言わんでおこう。

どこぞの技術者さん後は宜しく〜〜

>>388
よくオイルをご存知でwwwwwwwwwwwwwwww

>>391
オイルなんて、オイルなんて…、
だいっきらいだーーーっ！！！


ということでよろしいか？

＞そもそも100%PAOだから優れているオイル、なんて言えないしねぇ

JOMOのVHVIも新日石のVHDCもフィッシャー・トロプシュ法のシェルのXHVI
も奇しくもVI145。VIだけ見たならPAOより高い。しかし、耐熱性せん断安定性は
XHVIを除いてPAOの方が遥かに優位。大体G3の原料は悪く言えば産廃。
国内でG3ベースが造れるのは3社。PAOは世界で5社。出光が去年、PAOを外部からの
調達から内製に切り替えたのはPAOの高騰と、G3では補いきれない需要用途があるため。

油温の限界って何を目安にすれいいんでしょう？
ここに何℃と書いてあるから何℃以上になったら交換した方がいいとか

>>394
ベース油よりＶＩＩのせん断の影響が大きいと思われますが

>>395
HKSのSUPER RACINGシリーズがオススメ。
http://www.hks-power.co.jp/products/oil/engine_01/index.html

出光のペール缶は物の割りに安いよな〜
表記も良心的な上、樹脂製で空き缶も重宝するし

＞SABのオイル担当者によればVantage金缶の中身＝Mobil1とのこと
↑それはトリシンセティック時代の前の話、今はヴァンテージとモービル1と同じではない。
しかし、あれだけＰＡＯの優位性をアピールしてたモービルがＰＡＯの文字を一切
封印したのに、ＰＢ品にＰＡＯの文字が見られるのも皮肉な話。

＞和歌山石油精製つったら昔FKマッシモ作ってたな
↑その関係か泉南や和歌山でがカストロの名前借りてＧＳを展開していた。

エネオスは根岸で、ジョモは水島でオイルをブレンド（水島は精製もしている。）
していたけど、元売りの統合、製油所の統廃合が進んでいるとはいえ、
水添ベースオイルの国内自給率は低いからＶＨＤＣもＶＨＶＩも精製設備は存続していくと
思う。ユーベースとやらはイメージ的な商品名で、ＶＨＤＣもＶＨＶＩもそう
呼ぶようになるのでは。でも新しいシリーズの本当の売りは硫黄を含まないＺｎＤＴＰに代わる添加剤。

>>382　PAOベース＝PAO100％ではない
同じくエステルベース＝エステルちょびっと。
鉱物油＝パラフィン系オイル ナフテン系のエンジンオイルなんて無い。
http://www.kendall.jp/ability/oil.html
ここはある意味正直だけど、博多の出鱈目並行エンジンオイル屋の作り出したパラフィン系
神話に便乗している。ケンドールでもアマリーでもアメリカでの実売価格をアマゾンで調べれば
いかにボッタクリか分かる。これなら国産でＯＥＭした方が安くつく。
まあ大手でもこんなことしているけど（モービル１も同じことやった）http://minkara.carview.co.jp/userid/299801/blog/11189072/
企業倫理は会社の大小に関係ない。

俺はカストロールGTX-7かRSXを愛用しているよ

>>400
別にイワサキの方はパラフィン系神話には便乗しとらんのじゃないの？
そういう表現は極力避けてるように思えるんだが。

たしかに某エンジンオイル屋のおかげで知名度が上がった所で
代理店になったわけである意味では便乗したとも言えなくはないが、
パラフィン系神話自体には便乗してはいないだろう。
逆にデタラメなオイル屋のせいでケンドルに胡散臭いイメージが
ついたって点ではむしろマイナスなわけだし。

サイトの右上に
＞※誤解を招く情報を掲載する類似サイトに御注意下さい
って表記してるくらいだしさ。

>>400
＞PAOベース＝PAO100％ではない
＞同じくエステルベース＝エステルちょびっと

ほんと？
定番のMOTULでもエステルベースとなってるけど、100％じゃないの？

300Vはエステルベースって表現はどこにもないだろｗ添加剤もあるから100％は無いだろうけど純エステルに近い筈

エステルベースとエステル系は違うけど、300Vはポリマーエステルのみ（モチュール
が勝手に付けた名前のコンプレックスエステルの一種）
8100はPOE+PAO。エステルだけでは欧州LL規格が取れない。
ワークス向けはエステル+PAO
7100や4100はエステル配合と書かれているから察しがつく。

H・TECHは国産ハイVI油

エステル系と書いているニューテックでもエステルの割合は最大3割程、ゴトコのガルフアローで5
％。（殆ど添加剤）

勿論インチキサイトに書かれてある「エステルはペンシルバニア産パラフィン計
鉱物油を模倣した」というのは嘘。

＞MOTULは合成オイルのベースオイルにエステルを使うことによって・・・

MOTULのHPからの引用だけど、どうなん？

スピードハートはどうなんだろ。

カタログ？には「スピードハートは他ベースオイルへの配合ではなく、ベースオイルそのものに省燃費性・潤滑性能に優れたエステルを採用しています」
とある。

価格からしたら結構良さそうなんだが。

ベースオイルにこだわりの強いやつが多いんだな
だしがいい鍋すべてがうまいわけじゃないんだぜ

300Vのポリマーエステルってケッチェンルブのヤツとは別物なのか？

ダシが不味い鍋は全部不味いけどね

>>407　今使用しているけど、なかなかいいと思うよ。値段は手頃だししばらく使ってみるつもり。

かつおだしにあう具
昆布だしにあう具
にぼしだしにあう具

いろいろあんだぜ

いりこだしだろ

>>410
GJ!

モチュールとフォルテックならどちらがオススメ？

>>407
>>411
俺も0W-20を使ってる。
交換して10000kmになるけどへたった感じがしない。
Mobil1ECならとっくにへたってくるのに。
ｽﾋﾟｰﾄﾞﾊｰﾄいいかも。

ホムセンでＲステージとか言うオイル￥2980を見つけたんだがこれどうよ？
100％化学合成油みたいだが・・

よくいわれるヘタるってなんなの？感覚？

ほとんどのヤツは感覚で語ってると思うよ。
一部は油圧とかでも確認してんだろうけど。

そういう意味ではネット上のヘタるヘタらないなんて発言はあんまアテにならんわな。

製油メーカーもエンジンメーカーも想定以上のテストしてるのに、3000キロでヘタるとかってどうよ。メーカーの肩持つわけじゃないが、もう少し賢くならないとツケいる業者が喜ぶだけ。
ヘタる感覚お持ちの方の使用、車環境を知りたいよ。

81スイスポ糊だけど、湯温があがり易いためか、へたりも早いようだ。
無論湯音を上げなければ持ちも良い。
俺の基準は
１．湯温に対する油圧の低下
２．アクセルオンオフ（燃料カット、噴射の切り替え）時のギクシャク具合
３．エンブレの効き具合

車種や使用オイルに寄ると思うが、２，３のレスポンスの変化は新油とその後ではだいぶ違う。

私は「ヘタる」って言い方はしないなぁ。
加速した時にザラつく感じ、と表現する。
オイルが新しい時は、滑らかにスムースに加速する。
音も静けさ等が全然違うしね。

ほとんどが説得力を欠く体感だから、>>420が言う様に業者に乗せられるんだよな〜

油音や油圧の変化にしても、それがどこにどんなダメージを実際与えたのか？って事だな
それも、何と比較してどれ位ダメージが違うのか？つー事も大事

その点メーカーは全てデータ化してるだろうな。公表するかしないかは別にして

ガさつく、というっていうのはあくまで感覚だけどありえない話じゃないんよ。
エンジンオイルはベースオイルと添加剤で性能を出すわけだけど、
添加剤(特にポリマーなんか)はベースオイルに比べて劣化が早い。

エンジンオイルって右肩下がりの性能曲線になっていくわけだけど、最後まで落ちきるんじゃなくて
ある一定のところまで落ち着いてからそこからは横ばいで安定する。
この最低ラインがどのレベルなのかは主にベースオイルの良否に依存する。
エンジンオイルは初期の性能とメーカーが長期（1万キロ〜）で想定する性能にはかなりの差があるのが普通なのね。

だからエンジンオイルは1万キロやそこらは普通にもつって考える人と
2000〜3000キロも走るとガサついてくるから交換って人、どちらも間違いじゃない。
車に求めるものの違いで答えが変わってくるってだけの話だと思う

>>411
>>416
今日、フォーミュラ・ストイック 0w-20に交換してきた。

このオイル、入れた瞬間に違いが判るな。
エンジンが軽い軽いｗ

新油効果＆プラシーボ効果を差し引いてもこの気持ち良さは初体験だわ。

これで持ちがよければ自分の定番オイルにしてもいいな。

油圧って距離行くと変化していくものなの？
そりゃそれなりに長距離行くと変わってくるだろうけど、経験上8000km程度で油圧が変化したオイルは無い。
ジムカーナとかで結構熱が入っても油温が元に戻れば元の油圧に。

劣化の早いエステルベースのオイルだと話は違うのかなぁ？
いつもはACEAを取ってて1L千円程度のオイルを入れてるけど、後たまにメーカー純正油

ただ8000Kmぐらい走ってオイル交換するとなんかエンジンノイズが減ったような気はしますね。
これが所謂へたりって奴ですかねぇ。

>>424
燃料による希釈が2000〜3000キロでMAXになるからじゃない

>>424
＞エンジンオイルは初期の性能とメーカーが長期（1万キロ〜）で想定する性能にはかなりの差があるのが普通なのね。
＞2000〜3000キロも走るとガサついてくるから交換って人

そこなんだよそこ。ガサつくから何がどうなるんだ？って事が聞きたい
新油の初期性能とその後（3000km以降？）の性能の違いと言うか　“その後の性能”　の欠点かな？

例えば条件が同じ車（メーカー指定15000km）で、スパンが3000kmと10000km交換車の比較
10万kmでエンジン開けた時に、何が違ってそれが今後の実使用にどう影響するのか？

勿論推奨以上のオイルを使い、一般的な劣化曲線や内容から察すればどうなん？

>>428
基本的なエンジンオイルの性能、というか例の5作用（潤滑、密封、防錆、洗浄、冷却）は劣化後のオイルでも基準は満たしているはずよね。
だからまぁメーカー保証期限内（10万キロ以内とか）であれば壊れるとか部品の異常磨耗なんかは起きないと思っていいのでは？
純正扱いのオイルなんかは特に、ベンチテストとかやって部品の磨耗なんかがちゃんと限度値以内であることを確認しているはずだからね。

まぁでも汚れ具合なんかはエンジン開けたような場合大きく違ってくるだろうし、長く乗り続けた場合コンディションに違いが出てくることも考えられる。
整備書なんかに各部の基準値と限度値がちゃんと載ってる意味を考えれば、エンジンってのは経年で性能が徐々に低下してくるわけで（なじみの問題もあるけど）、
具体的にはコンプレッションなんか測り比べてみたら有意な差が出てきてもおかしくはないよね。

まぁそうでなくともヘタりやガサつきを感じ取る人は「気持ちよく運転したい」って考える人も多いでしょ。
「気持ちいい」とか「気持ち悪い」の話ってのは、「壊れる」「壊れない」とか「必要」「不要」の話とは全然別だからね。
かく言う俺も短期交換派だったんだけど、劣化の少ない＝長く換えなくても新油効果の少ないオイルをおおよそ1万キロで交換するって形に落ち着いた次第

俺の場合は、フィーリングが許容範囲を超えたら交換する。
「たれる」という表現が誤解を生んでいるようだけど、要するにそういうことだ。

それと、新油であってもガサツクようなオイルは入れたくはないだろう？
それと同じことだと思ってくれればいい。　エンジン保護なんちゃらとは別の話。

>>405

>「エステルはペンシルバニア産パラフィン計鉱物油を模倣した」

ごめん・・・
何言うんだったか忘れたわ

まあ第二次世界大戦でパラフィン分が少ない油しか使えなかった、もしくはほとんど原油が使えなかった
国が石炭や植物から潤滑油をがんばって精製した歴史もあるんだな

>>432
エンジンオイルのエステルは植物油のヒマシ油を模倣したもの

パラフィン系鉱物油を模倣したつったらエステルじゃなく
PAOとかの合成炭化水素系になるしな。エステルは全くの別系統。

パラフィン系エンジンオイルといえば、いつの間にかWikipediaにその項目が出来ててワロタｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%B3%E7%B3%BB%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%82%A4%E3%83%AB

まぁいつまでたってもネット上じゃデマが流れてるから作りたくなるのもわかるけどねぇ。
個人的にはWikipediaは信頼性が低いからアレだと思ってるが
素人レベルのデマを打ち消すという点では有効だな。

ただ編集したヤツはGJだがWikipediaにしてはちと表現が恣意的な気が。
粘着なウィキペディアン達にツッコまれそうなのが心配ｗ

＞＞434

パラフィン系鉱物油を模倣したつったらエステルじゃなく
PAOとかの合成炭化水素系になるしな。エステルは全くの別系統。

その言い方だとＰＡＯが鉱物油を模倣したことになるからおかしい。
鉱物油では使い物にならないから、ＰＡＯやエステルの合成油が生まれた。

流石にエンジンオイル屋も「ペンシルバニアから原油を持って帰って精製した
ら良いオイルが出来た」とか、「化学合成油はＶＩ0」とか最近は書かなくなった。
しかし、検索トップにヒットするから、かなり売れてるだろう。
向こうで1クォート3ドルしないのを2200円で売るのだから。コウ銭取り過ぎ。
試験紙オマケで付けても問題ない。

しかし、ジャロはなんかの摘発受けないのかな？

ナフテン系のエンジン油あったらそちらの方が56億倍貴重！

>>434
バルボリンのプラボトルは？パラフィン系油田じゃなくても、何万マイルか忘れたけど保障があるっている表示だったけど。

>>435
いやPAOとかはパラフィン系鉱物油の代替として使える
ってのが前提にあるわけでさ、模倣と言い方は微妙かもしれんが
模倣から始まったのはあながち間違いでもないだろう。
別に模倣だから劣ってるわけじゃないし模倣の方が優れてるなんてよくあることだしね。

まぁ単にエステルはパラフィン系の真似とかアホな事言う位なら
PAOって言った方がまだマシだろうって話な。深い意味はない。

>>436
US製プラボトルだとそういう表示のもよくあるね。
実際保障されるかは知らんし、日本国内でそもそも保障が効くのかっていうと・・・。

ってかパラフィン系油田かどうかと保障はまた全く別問題だからなぁ。

話ぶったぎりかな…

今日シェルからAPI SN商品の正式リリースが有った
ttp://www.showa-shell.co.jp/press_release/pr2010/0921.html

なんか5W-30より低粘度側のSMオイルが、そのまま横滑りでSN/GF-5通ったって感じだな

今回は商品全面改変して、ベースオイルと添加剤の発表を合わせてやったエネオスが一番積極的な感じで、
ttp://www.noe.jx-group.co.jp/newsrelease/2010/20100908_01_0794529.html

出光はいまのとここんだけ
ttp://www.idemitsu.co.jp/company/information/news/2010/100913.html

>>438
なんかシェルの商品名がよくわからん事になってるな。
世界共通でユーザーに分かりやすくって言ってるけどどうなんだろ？
単純にHX○の○の数字が大きい方が高級グレードって認識でいいんだろうけど。
あとXHVI配合じゃない0W-20が追加されてるな。需要から考えたら妥当か。

発売時期は出光が10月1日でSN規格導入と同時で、
エネオス、シェルは一ヶ月遅れの11月1日からなんだな。

>>434のWikipediaを見返したら削除されまくって外部リンクしか残ってないな。
やっぱいろいろ不味かったんか？業者が消したってのは勘ぐり過ぎだろうけどｗ

あ〜削除したヤツのIPみたらケンドル絡みの業者っぽいね。
てか結構前からパラフィン系エンジンオイルについて
ケンドルのページでも編集合戦してるんだな、知らんかったわ。
業者とやりあってるのは某掲示板にいるあの人かな。
ウィキペディアじゃ堂々巡りの編集合戦だろうけど、まぁガンバッテ欲しいわ。

つまり・・・

このスレチェックしてるのかwwww
ご苦労な事だな

>>440
うわっ、マジで外部リンクしか残ってねーやw
昨日の19時半頃見た時にはそこそこの記載があったのに。

つまりケンドルは胡散臭いと

誰もケンドル自体が胡散臭いとか言ってないだろ

みんカラのレガシー乗りの人かあ？

反論・異論がある物だと修整・添削するから抹消したのは業者だろね。
http://www.engineoilya.com/tenkazai/semon/index.html
時期を同じくして、某通販業者のサイトの専門用語のページが工事中。
ウキのリンク先で勉強しなおすのかな？？？
「誰も知らないオイルの選び方教えます」と言いながら、あのページは無知をさらけ出していて
笑えた。下地さんもよく顔や名前大っぴらに明かせるね。
エンジンオイルは販売者の連絡先も製造国も書かれない事が多いから、消費者保護
の面では一番遅れている業界かも。だから悪徳業者がまかり通る。

しかし、どうやったら検索で一番に上がってこれるんだろう？そっちが気にかかる。

消えたとはいっても履歴としてしっかり残ってるけどね

>>443
もとに戻っているぞ。俺のだけかな？

ケンドールGT-1は２万キロ無交換保障。（但し製造元のコノコはそんな事知んない）
エコアドバンスはなんと18万キロ保証（ベースの供給元のシェルもビックリ）

ブログなんかで「ヤッパリ北米産のパラフィン系鉱物油は違う！」と書いてるの多いけど
これがプラシーボ効果ってヤツ？

http://www.ecoadvancedjapan.co.jp/oil/index.html
添付ワスレ

>>450
エコアドバンスのホームページ見たけどひでーなこりゃあ。MSDSとか見たけど無法地帯レベル。内容見る限りベースの供給元はシェルではなさそう。
ソースあるの？

>>452
多分
＞世界初の100%天然ガス由来合成パラフィンオイル
って書いてあるからシェルのXHVIと推測したんじゃないの？実際はどうか知らんが。
ただサイトではツッコミどころや明らかな間違いって表記が多いね。
多すぎていちいち突っ込むとキリがない。

アメリカのサイトは
http://www.ecoadvanced.net/default.aspx
かな？こっちもこっちで・・・・

しかしよ

ガソリンで希釈するから多走行車は3000キロで交換くらいが

いいだろ

>>449
履歴見れば判るけど編集合戦と判断されて保護された
業者批判部分は削除されちゃったけど

>>455
あ、ホントだ。でもまぁこの内容なら十分だと思うわ。あとケンドルの方も保護されとるね。
しかしケンドルのページの「その他」って欄はいらんよな、そこまでしてパラフィン系って宣伝したいのかよｗ

オイルヲタってのはこんなことばっかり頭に入ってんのかよ

だっせえ
ロリコンなおっさんばかりだろうな。
30代から40代・・デブ。髪が薄く脂ギッシュ。
若い女の子とは話が続かないタイプ。。


神経質ｗｗ

細かいｗｗｗ

>>457
もしかして業者さんっすか？ｗ

パラフィンオヤジ降臨

ここはオイルスレ。
細かく行きましょ

あ、ウィキペディアのヤツ保護されたのか。ずっと保護でいいよもう。
しかしやっぱ業者だったのかね？パラフィン系でググると上位にくるから目障りなのはわかるけど。

そういや、みんカラの掲示板でも同名のスレッドがあって
パラフィン系をウリにしたセールスが同じく叩かれてたんだけど
いつの間にかスレッド自体が消えてしまったって事があったんだよね。
今思えばこの業者がなんかやってたんかなぁ。有用な情報があったんで惜しかったわ。
もうキャッシュでも拾えないみたいだし・・・

パラフィンなんかに騙されんなよｗ

幼稚な頭の悪そうなカキコに反応するのもなんだけど、このスレ読んでる
だけで貴方もそうとうな。。。。

しかしオタクというかマニアにならなくても知識はあった方がイイネ。
そうすれば、鉱物油を合成油と思って買う事もないし、「パラフィン系」
とかいって、アメリカの売値の10倍もだしてありふれたオイルを有難がって
買うこともない。

それはそうと、エコアドバンスの交換距離は高速限定の長距離ディーゼルトラック用
みたい。これならシェルのリムラやモービルのデルパックなんかの欧州用で
あるよ。でも自家用車や短距離の地道走るトラックには該当しない。
エコアドバンスにドーナツあるの意外だったけど、東洋システムのレスポや
パワークラスターにドーナツあるのにＥＯＬＥＳのリストにないのは何故？

＞東洋システムのレスポやパワークラスターにドーナツあるのにＥＯＬＥＳのリストにないのは何故？
EOLESじゃなくeolcsね。レスポやパワクラはOUT-TECHってとこが申請してる。
スピードハートやAAAもここだな。詳しくは良くしらんけど。

エコアドバンスのは元々トラックがメインなんで自家用とかは二の次だろうね。
試験結果は15W-50を15ｔトラック入れたヤツだな。肝心の15W-50のMSDSは無いけどｗ

あと赤文字で「特に「Forever2 5W-30」は、API最高規格「CJ-4」を取得。」
なんて書いてるがリストには無いし、アメリカの方のサイトにもSM/GF-4としか書いてない。
「運用のメリット」ってページじゃこの5W-30を4ｔトラックに入れてるけど大丈夫なのか？
ディーゼル規格ついてないぞ・・・

http://eolcs.api.org/DisplayInfo.asp?Info=CompanyNames
あっどうもありがと。ようは自社ブレンドでなく外注ってことですね。

ちなみに463は457のボクに書いた物。ドーナツの意味分かるかどうかしらない
けど。。。。

一番勉強した方がいいのは金髪で厚顔の博多の店長さんかも。

>>464
CJ-4とか5W-30以外でも取ってるのないよなエコアドバンス。自慢の15W-50にしてもCI-4+だし。
あと通販ページだと5W-30はSM/CI-4でILSAC/GF-4って事になってる。
しかしSM/GF-4のマークしかない。そもそもCI-4はGF-4は一緒に認証出来たか？
これをディーゼル車で使ってるのは疑問だな。SM/CI-4で認証うけてるならまだしも。

まぁそれはさておき、ここ通販サイトの胡散臭いこと胡散臭いことｗ
ttp://ecoman.jp/
しかもクソたけぇ〜ｗ

お決まりの同一人物自演丸だし

＞女性でも簡単、数滴で馬力がＵＰ ！
って宗教ですか

>>467
http://ecoman.jp/SHOP/PS1.html
何の事かと思いきやエコアドバンスの添加剤の事だね。
しかし、こういうのに引っかかる方もどうかとは思う。
上で＞「知識はあった方がいい」と書いてたけど、無知過ぎる、良く言えば
純粋な消費者が多いのかな？いい人がいる分、その反対に悪いヤツらもいる。
でも今は間違った情報でもネットで広まってしまう。「パラフィン系鉱物油」なんてそのいい例だよ。

しかし馬鹿正直に成分はアルコールと書いてある。ということは水抜き剤でも
同じような効能があるのかな？ガイアックスなんか入れたら凄いだろう。
しかし、あまり入れ過ぎたら脱税になるね。

昔「燃料に波動を与える」という添加剤あったけど、あれも中身は灯油。効能は知らない
けど、アイデア発見料を差っ引いても原価から考えると不当な価格。

オイル添加剤で油膜強化剤として売ってるのに中身はエステル原液そのもの
なのもある。でもこれはある意味嘘ではない。

エコアドバンスのパラフィン系でないけど、オーリー（？）とか、ウルトラパワーゴールド
とかいう添加剤や、北極星・ポラリスとかいうオイルがアフトンケミカルなんかの非ニュートン系粘弾性絡みつき
剤を使って10万キロ無交換を謳ってた。ポラリスは夜逃げした模様。

>>453
＞世界初の100%天然ガス由来合成パラフィンオイル
って書いてあるからシェルのXHVIと推測したんじゃないの
http://www.showa-shell.co.jp/products/helix/oil/rtl-010.html
鎖状炭化水素ってのがパラフィン系炭化水素だね。

エクソンかBPかメジャーズがカタールにフィッシャー・トロプシュ法の精製所
を建設を企てたが、リーマンショックでポシャッたとか新聞かネットかに出ていた。
だから天然ガス＝XHVIってことだろう。

カタールのGTLはダメになったままなんか？
出来たらグループ3基油市場に影響するくらいの代物だったらしいが。

シェルのXHVIって四日市で作ってるけどGTL自体はマレーシアで作ってるよね？
http://www.showa-shell.co.jp/products/helix/drive/index.html
このページだとマレーシアからきたラフィネートを四日市で脱蝋と
なってるけど、つまり四日市でやってるのは脱蝋だけってこと？

>>471
＞脱蝋だけってこと？
脱漏なんてしたら駄目ですよ。九州のエンジンオイル屋さんが言ってるでしょ。
「ロウ（パラフィン）が絡み付いてコールドスタートの磨耗を防ぐ。襖にロウを
塗って滑りを良くするのと同じ」って。

でも暴露されて少しは答えたのか、日本で一番アクセスが多いオイル業者の
サイトが改定されてます。
http://www.paraffin-oil.com/parafin/paraffin.html

＞ケンドールはパラフィンベースオイルのグループ�U＆グループ�Vを採用し
（同じパラフィンベースオイルでも質が違う）
その中でも選りすぐりのベースオイルを使用しています。

オイルに疎い人ならこれでも何か凄い印象与えますね。

少し前からペンシルバニア産でないことをほのめかし出しているし。

でもメーカーのコノコが保障してりない2万キロ無交換は今でも変わらず。

以前ドイツや国産のマコト製でないオーストラリアのフックスを輸入して
4万キロ保障を謳っていたサムサーラってのがあったけど、今はそんな保障撤回
したよ。やはりトラブルがあったのかな？PL保険みたいの利かないだろうし。

でも九州のオイル屋さんはちゃっかり「但し1年以内」って逃げ口実作ってる。

価格も同じメーカーのルート66やUSCのユノカルよりずっと高いし。。。
まあこれは正規のイワサキも同じだけどね。

ん〜〜？昔からあるような鉱物油がお買い得なんだろうか？GTXとかゴールデンとかエクスターとか？

>>470
http://www.enaa.or.jp/SEC/member/kaiin/salon/No298.Mr.Oosawa.pdf#search='カタール エクソン 潤滑油 GTL'

カタールのF/T設備中止ってコレのことかな？

ネットの受け売りだけど、XHVIは単独では0Wは難しいとか
http://www.ridersclub.jp/event/yomimono/brake/brake.html

これも受け売りだけど、ワコーズのプロステージSとか、ロックオイルのシンセも
XHVIとか。ではレッドアンドイエローが売っている昭和シェル製のペンズとか、
ケーカーのフルシンセもXHVI？

ここの板にいる人の愛車ってどんなの？まさか軽じゃないよね。

>>475
俺はインプのワゴン。

でもマジレスすると、軽の方がエンジンオイルに拘る意味はある

実測300馬力程度の中堅車

>>475
軽ですよぅ(#^.^#)
しかし私のワークスに勝てる普通車なんてそうそう無いでしょう。

脳内だからどんなチューンも思いのままだな

>>475
とりあえず軽ではない。間違えられるけど・・・

>>472
そこ、突っ込まれるたびにチョコチョコ変更してるよなｗ
いい加減にマトモに売ればいいのに。

>>474
0W難しいって聞くけどどうなんだろ？分解と異性化、脱蝋のサジ加減で
流動点はどうにかなりそうな気もする。ただ粘度指数との両立とか収率を考えると難しいのかね。
あとこの技術はシェルだけってのも聞くけど同様の技術は他メーカーもあるだろうし、
シェルだけのものってのも微妙な気がする。XHVIって呼称自体はシェルのモノだろうけど。

多分国内のペンズとかクェーカーとかも使ってんじゃないかな。
当然他メーカーにも供給してるしねぇ。

>>480
ストーリア？

>>472
なんだか度素人のオイラから見ても怪し過ぎる。文章変だしバルブシートの破損でオイル下がり
がおきるとか、酷すぎじゃね？余計な事だらだら書いて馬脚を表しちゃってるな

つっこんでたらキリがないけどねぇｗ

しかしwww.paraffin-oil.comってドメイン恥ずかしいな、あの内容で
本家のwww.engineoilya.comの方も大概アレだけど
まぁそれを言ったら会社名が「エンジンオイル屋」って時点で
それってどうなの？って話なんだけど

>>478は軽1BOXにコーナリング勝負を挑まれて逃げた恥知らずのヘタレです。
さらに言うと、こいつのワークスって脳内所有なんすよね。
車検証に書いてある型式名とか部品の刻印とかの所有者だったら１分で調べられる
ような事を書き込めって言われてもガン無視。
脳内所有車には勝ちようが無いわ、実在しないんだもん。

ってクレサン氏が言ってた

[◆9G12fmecqU]Keiワークスvsサンバー 3[JAP246]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1284981477/l50

>>472
マイクロロンとかSEVとかその辺と同じウサン臭さを感じる

>>486
ウサン臭いと言えばテフロン添加剤をだしてるメーカーが
サイト内のページでパラフィン系を持ち上げてるんだよね。
ウサン臭い同士親和性が高いのかな。
http://www.poweraccel.co.jp/engineoil.html

このページ結構昔からあるけど、もしかしてパラフィン系神話の元凶？
それともエンジンオイル屋の方が先か？

>>478
身の程知らず乙w

>478
車重： 790kg
最大トルク：106Nm/3,500rpm
最高出力： 47kW/6,500rpm
であってるかな？

某コンパクトカー
車重： 1,100kg
最大トルク：175Nm/1,550‐4,100rpm
最高出力： 77kW/5,000rpm
排気量： 1,197cc
定員： 5名
ドア：　　　5ドア
これ、スポーツグレードじゃないよ。現行の最廉価グレード。

>>489
その馬鹿の脳内ではノーマルで59kw超えてるらしいよ

まあ車も脳内所有で実際には存在しないらしいけど

あと馬鹿だからpsで書いてあげないと。kwは理解出来ないと思うw

>490
なんだ。
脳内所有で良ければ、>489のスポーツモデルなんか凄いぞ。

車重： 　　　 1,210kg
最大トルク：　250Nm/2,000‐4,500rpm
最高出力：　　132kW(179ps)/6,200rpm
排気量：　　　1,389cc

一体これだけの性能を、レース場以外のどこで使えるのやら。

はは、ここは軽板以上に容赦がないなww

>>489
kW単位は知らないけど軽自動車の世界では実測値80馬力オーバーでも「64PSまでの表記とする」とのメーカー間のローカルルールがあるのです。

＞ 21年式

普通、鈴菌ってハッタリかますときには、へたれる前の旧型持ち出すよね
スイポとかw
あ、ノーマルじゃないんですねわかります

>>482
すんません、自分もX4

けどこのスレ、あくまで嫁車のメンテする感覚で見ている

まあ確かに超えてても64psと表記するが

最終型ワークスは80psも出てないよw

その前に車買えよw脳内所有でﾎﾙﾎﾙしてんなよ土人

>493
で、それが何か？

初期型VIVIO RX-Rとか、旧規格の1万回転近く回る丸目アルトワークスなら80PSも
あながち嘘ではないけど、今の軽ターボなんはそんなに出てないｗ

軽のくせに！

CR-Zって酷い車よりは素晴らしい。

CR-Zって酷いの？
まぁオイル的にURTRA GREEN指定ってのが気にならなくもないけど…

酷い車よりはＣＲ−Ｚの方が良いという意味？

ホンダの恥晒しだよ、CR-Zは。

crz

太古の旧規格時代の軽の話はさておき新規格軽で世界最速の軽自動車はスズキのKeiワークスですよ。
ススギの人もそう言ってましたし自動車評論家の方々もだいたい同じ見解です。
それで自分は試乗もせずにカタログ見ただけで去年新車のワークスを買ったのです。
★結論★
2009年に市販された軽で世界最速の軽はススギKeiワークスである。

訂正
ススギ→スズキ

当方「かな入力」のため

>>504
>ススギの人もそう言ってましたし自動車評論家の方々もだいたい同じ見解です
そう言っていたスズキの人と自動車評論家が誰なのか公開せよ。
24時間以内に回答できなければお前の負け。
出鱈目を言っても裏取りで覆されれば二重に負け。

がんばれよ、負け犬。

ところで、その自称最強の軽はストーリアX4には勝てるのか？
軽１ＢＯＸからも逃げているそうだが？

>>504
世界最速って・・・軽規格は日本にしかないぞ(笑)

そういえば、出光・ENEOS・シェルがSN規格オイルを発表したみたいだが、量販店向けのモービル・スカトロなどはまだなんだろうか？

>>505

ウザイ雑魚だな。

とりあえずID付けてうpってみ？
自慢の愛車を。


脳内じゃないならね。
妄想なら二度と書き込みすんなクズ。

かな入力（笑）

>>507
キグナス石油のSUNOCOキグナスシリーズも
SN規格を発表してるが地味すぎて話題にもなってないなｗ
http://www.juntsu.co.jp/topics/topics.html#a10_9_22_4

スノコキグナスでBa：nって名前になってるから、
既存のスノコシリーズとBa:nシリーズを統合するっぽいな。

>>505
一言余計なような・・・

>>509
プレイステーション3で書き込んでるんだぜ、こいつｗ
コントローラーでしこしこ長文打ってるわけだｗ
もしプレステ3持ってるならちょっとネットしてみ？死ぬほど使いづらいから。
それで毎日粘着なんて俺にはとても出来んね。

USBキーボードも使えるけど、かな入力出来たっけな？ｗ
よって、コントローラーで入力してる疑惑大。

>>511
日本語でｏｋ

どうやら大手オイルメーカー各社はSNの新製品でまた値上げするらしい

>>514
やはり規格通すのに金かかるからかね？

一瞬、APIのドーナツマークに見えちゃった。

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up126699.jpg

そういや今日からSN/GF-5か
まぁしばらく縁は無いと思うが

従来品の在庫が安くなりそう

エクソン撤退で国内のモービル＆エッソオイル生産工場も撤退するかもな。
すると輸入品に切り替わって高価になるか安価になるか。

東燃が潤滑油生産をやってけなくなることとは直結しないんじゃ…
ここの潤滑油、もともとスタンド依存が低いし
エネオス、出光、日石、シェルは逆に用品店比率が低いけどね
整備工場ルートはまた別の話で、自動車メーカーOEMは各社それなりにどこでもやってる

で、スタンド撤退の話は燃料流通ルートを商社に明け渡す話で、
国内精油所をやめるってレベルの話自体が無い

>>520
http://www.nsjournal.jp/news/news_detail.php?id=225110

いやそれが東燃はやばいのよ。
川崎、堺、和歌山の中じゃ和歌山閉鎖は自然。3つの中で潤滑油精製しているのは和歌山のみ。
和歌山閉鎖したら基油需給はひっ迫するだろうな。販売ルートは関係ないよ。

硫黄規制、ベンゼン規制、統合合併と、これまでも、より大手でも古い精油所から
潰して縮小均衡してきたし、精油所閉鎖に連なる話だったら分かるんだけどね
潤滑油精製所がけっぷちですか

ただ今回のガススタ手放すニュースとそういうのは直結しないんじゃないかと言うこと
ここの潤滑油の多くを占めてる店頭・自動車メーカーOEMと全くかすらないでしょ

その上で輸入品でという発想も不自然
一定量出る石油製品は消費地で精製、最終製品にするのが普通だよね
石油大手がらみじゃないBPカストロなどなども国内委託だし、
輸入品とかよっぽどマイナー物じゃなければ無いでしょう

個人的にはトヨタが東燃べったりをやめると再編本格化になると思ってるし、
はたで見ていてその方が面白いなぁと思うけどね
今のところ出て無いじゃない

>>519
オーナーが変わるだけみたい。
同じ精製所から油、同じ輸送ルートを使うって。

しかし、アメリカの手から離れてしまうとなると有事の際の石油供給が不安になるね。
今の政府は防衛に対してはおかしなイデオロギーを持っているし、その時にルートを確保できるのか？

トヨタの純正油がエクソンモービル製のままなら潤滑油撤退は無いかも。

http://www.tonengeneral.co.jp/apps/tonengeneral/about/relationship.html
あくまでエクソンモービルの撤退はGS事業の撤退でしょう。
エクソンにしたら、潤滑油事業なんて全事業の1％ほどしかない。
アメリカの企業なんてドライだから、社会的責任とかどうとか抜きにして、
儲からないとなれば直ぐに止めてしまう。
確かに製油所はタブつきぎみで統廃合が進んでいるけど、東燃は無くならない。
東燃がもしなくなれば、日産の座間・京都工場閉鎖より雇用や商取引なんかで
社会的な影響が大きい。
エッソやモービルもそのブランド名をどこかが借りるような気がする。
まあ、このスレからするとモービル１やバクトラが今後どうなるか？
と気になるところでしょうが、ロックフェラー系の中でもモービルはスタンバック
（スタンダードバキューム）の頃からアドバンテージがある。だからMOBILブランド
はそのまま活用するだろう。エッソウルトラフローは無くなったけど。

メジャーズはどこも汚い事もしてるけど、我々日本人が思っているより大きいし力もある。
スーパーメジャーズのコノコがこんなのどかな露天掘りするわけありません。
http://www.engineoilya.com/parafin.html

>>510
キグナスも東燃ゼネラルと関係が深く、バーターなんかもやっている。
スノコも昔は整備工場向けの業販と、他社のOEMがメインだったけど、バブルの
頃なんかはモチュール見習ってプレミアムブランド化を目指したけど上手く
いかなかった。でも若者の車離れでBPやアジップなんかが撤退した、プロショップ向けの
カタログ外の高級オイルもまだある。トタルエルフなんかのまだあるのかな？
大手はオイル専門じゃないからマニア向けの高品質なオイル市場から撤退ぎみ。
そのニッチな客層を狙って、ニューテックやアッシュ、タクマインなんかの
小さなブレンダーが台頭してきた。
スノコにXパワーなんかにフィラデルフィアと書いてるけど、市川や川崎の日本
サンオイル製。ここはニチモウとアメリカSUNOCOとの合弁。だから、キグナスとも
関係が深い。ちなみに日本スノコはJOMOとならんで冷凍機油つまり、エステルの
シェアは高い。JOMOのオイルにエステル系がないのは客層の関係。

EMのガソリン小売販売だけの撤退だったとして>>521の問題はどうやってTGは解決していくの？

いずれにせよ和歌山は閉鎖じゃね？だったら潤滑油も撤退と思うが。

EolcsにSNが追加されてるな。あとリストの体裁が若干変わったか。
現状での日本メーカーは出光の0W-20と5W-40だけかな。

出光のニュースリリースじゃ0W-20しか載ってなかったから、
てっきり0W-20だけ先行してSNに移行するかと思ってたが5W-40もか。
まぁラインナップとしてはこの二つが最上位だし妥当か。

新エコメダリストSN/GF-5　0W-20の特長
http://www.idemitsu.co.jp/zepro/popup/zepro_popup.html

貴重な博多のエンジンオイル屋さんのペンシルバニア産パラフィン系鉱物油
ケンドール
http://minkara.carview.co.jp/userid/274777/car/169299/768508/parts.aspx

http://minkara.carview.co.jp/userid/186736/car/75009/596364/parts.aspx

競合イワサキ・阪神ブレーキの登場までは超高級（？）オイル。今でも不当な価格には
変わりない。

http://www.beetlehouse.jp/

https://www.flat4.co.jp/products/list.php?category_id=606

http://www.kkoti.com/shop_oil03.html

パラフィン神話が無ければこちらが適正価格。

>>530
どうでもいいが一番下の所の価格って適正か？本単位の価格だぞ

というか、あの業者を叩くのは結構なんだけどスレの流れから言えばちと唐突じゃない？
Wikipediaのページは保護中だけど今のうちにノートでいろいろ議論した方がいい気がする。
どうせ相手は出てこないだろうけど管理者への心象も違ってくると思うし。
取り敢えずIPよりアカウントとってやった方が有利だと思うが・・・
思い当たるフシが無いのなら上記のレスはスルーしてくれ

>>529
新規格にいち早く対応するのは元売であることが多いな。

ＳＮってＳＭ以上に２輪に適さないのかな

>>533
いや特にそういう規格の変更はなかったと思うが。
リンの規制値の変更ないし。蒸発量？の制限は加わったみたいだけど。
他になんかあったかな？とりあえずSMで使えたオイルがSNになって
ダメになるって事は少ないとは思う。んま使ってみないとわからないが。

SNに出光以外で>>510のオイルが追加されてるな。
ライセンスはスノコ(日本サン石油)名義か。
もうキグナス名義で新オイルを申請はなんて事は無さそうだな。

>>534
規格自体は二輪適性は悪化してないようなので安心しました。
あとは各社のブレンド次第ですね。

知ってる方、ご教示下さい。

ザーレンは何かのオイルと同じと聞きましたが、どこの社の物と同じなのでしょうか？

＞530
問題なのは価格より、２万キロ無交換OKの方だよ。オイルなんてブランドもの
のバック買うのと同じで、夢買うようなもの。本人が「ペンシルバニア
産パラフィン系鉱物油」の自己満足に浸れならそれでいいんじゃない。
今は安売りの消耗合戦でデフレが社会的に問題だし（W)
（ランニングコストで選んだなら別だけど）
今のエンジン・オイルなら欧州のLLでなくても、新車からなら２万キロぐらいの交換でも問題ないよ。
でも４万、６万、８万となってくるとやはり劣化の具合が進むし、故障の確立
も高くなる。


＞531
たぶんあれはミスタイプで1カートンでしょ。

＞535
キグナスって元売りだけど伊藤忠や三井石油と同じで自前の精製・精油所もってないんじゃない。
うちの地元の太陽石油は持ってるよ。田舎臭いマイナーな元売りだけど、SALOT
のブランドでイメージが良くなった。偉いのは水素化分解油として売ってること。
次のSN化でどうなるかは知らない。（W）

今手元の週刊文春の裏表紙に」IDEMITUのZEPRO　0W-20の広告があります。
キャッチコピーは「最高燃費、誕生」。
「API　SNとILSACGF-5を同時取得。　CO２削減に役立つ。」
と書かれています。たぶんAPIやILSACの意味をあまり知らない人へはインパクト
あるような。マニア向けならPAO合成設備完成の方がインパクトありますね。
しかし、GSでオイル換えるユーザーってオイルマニアいないでしょうね。
値段が高いし。。。
>>532
＞ライセンスはスノコ(日本サン石油)名義か。
もうキグナス名義で新オイルを申請はなんて事は無さそうだな。
リストにエクソンモービルの名が無いのは何かの前兆でしょうか？
モービル1に限らずカストロもペンズも並行モノ見かけなくなったね。
せっかくの円高の恩恵が受けれない。差益は世間に還元しないといけないでしょう。
>>537
＞ザーレンは何かのオイルと同じと聞きましたが
それこそ今話題沸騰のイワサキのケンドールや、タスコのポロと同じで、近畿油化
が輸入する、整備工場向けのアメリカ製のオイルですよ。
どこ制かは知らないけどAPIの申請はZARENでしているから、日本向けのブレンドでしょう。

中国企業が偽ドーナツマークを使ってるってこと？
http://www.api.org/certifications/engineoil/non-licensed.cfm

世界のAPI認定SNオイル一覧
http://eolcs.api.org/FindBrandByServiceCategory.asp?ServiceCategory=SN

二輪に安心して使える１０Ｗオイルは日本の量販店では売ってない外国企業ばかりだな。

>>541
国籍はアメリカ、タイ、メキシコ、日本、カナダ、中国で太平洋地域のみ。
欧州は対応が遅い。

>>359
燃費にどれだけ新規格が寄与するかはエンジンの動弁系や排気量によるよね
なんたってSeq.VIDはローターでの試験だし、排気量だって小さくないしね

>SN

SZまで行ったら、次はどうするつもりです？

TA

>>539
ありがとう。

>>534
ローターじゃなくてローラーだろwwww

>>538
カートンなら逆に安すぎるし、ありゃ一本の価格だって。
フルシンンセ以外のGT-1の価格もみたら一本と思うのが妥当。

いろいろやってみたが、
「クエーカーステイツ」の10w-30の安物オイルを
ホームセンターで交換が
コストパフォーマンス最高という結論だった

>>549
1000円で安売りしていたから、買おうと思ったんだけど、次の日行ったら無くなってたな。
それ以来見なくなちゃった。

>>549さん
自分が運転始めた頃クェ−カーは｢SE,SF10W-30｣と曖昧なラベルでしたが、今のは？

>>551
550だけど、確か「PerformanceSL/CF　10w-30」っていう商品名だったはず。

指定で10w-30とかの車で0w-20みたいな柔らかいオイル入れても大丈夫なの？

取説に書いていないなら、自己責任でどうぞ。
大丈夫だとは思うけど、誰も責任は取ってくれないからね。

だめ

>>553
10w-30なら30のほうは下げない方がいい。
10wのほうは下げてもよい。

>>554-556
なるほど、ありがとうございました

>>553
確実にエンジンがガサついた音になりますね。

>>558
廃油使い回す馬鹿は発言すんなよw

>>556
嘘つきは泥棒のはじまりだ！

ホンダウルトラGOLD5w-40指定ですが、
0w-40のVT-R無限を入れてみました。

そうですか

そうですね

来月からJXからサスティナってオイルでるね。今まで化学合成はプロレーシングだけだったもんね、楽しみだわ

サスティナは化学合成油つっても0W-50以外はグループ3ベースだぞ。
今まで鉱物油扱いだったグループ3を新オイルを機に化学合成扱いにしただけだろ。

ワコーズ プロステージS 5Wー30 4L 3500円 買いですか？

ちなみにどんなオイルですか？

>>566
少なくてもモービル1 FP 5W30より良いオイルですよ。

[◆9G12fmecqU]Keiワークスvsサンバー 3[JAP246]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1284981477/

234 しあわせの黄色いナンバー [sage] 2010/10/05(火) 07:16:29 ID:qSHMsqyM Be:
旧規格エブリイは10年以上同じレイアウトで販売されてましたよ。

256 しあわせの黄色いナンバー [age] 2010/10/05(火) 23:10:59 ID:0tDi22+S Be:
>>235
余裕で10年越えてます ! (-.-#)
550cc時代からの丸目ライト仕様エブリィから同じレイアトで平成10年まで生産されていた非常に息の長いエブリィ キャリィでした。


【いつでも】SUZUKI Kei 15台目【一緒】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1278734706/

（証拠としてエブリィwikiのアドレスが貼られると…↓）
923 しあわせの黄色いナンバー [age] 2010/10/07(木) 07:45:05 ID:wkNP/uiJ Be:
>>916
確かWikiは誰でも内容を改変出来るんですよね。
丸目タイプのエブリィもライト周りのフロント部分以外は自分のエブリィと同じ外観ですよ。横と後ろから見たら新型(DE51V)も旧型も誰も区別出来ません。

（バカセへのトドメレス↓）
940 しあわせの黄色いナンバー [sage] 2010/10/07(木) 19:42:36 ID:Wo5Aku2g Be:
DA41V（550・FR）
http://www.carsensor.net/newcar/gdetail.php?STID=CS110810&GRDC=SZ_S005_F001_M001_G018

DA51V（660・FR)
http://www.carsensor.net/newcar/gdetail.php?STID=CS110810&GRDC=SZ_S005_F001_M003_G018

DA系丸目（写真は後期型）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4d/Suzuki_Every_201.JPG

DE51V（エブリィ ターボ PS）
http://www.carsensor.net/newcar/gdetail.php?STID=CS110810&GRDC=SZ_S005_F002_M001_G001

DE51V（キャリイバンGL）
http://www.carsensor.net/newcar/gdetail.php?STID=CS110810&GRDC=SZ_S033_F001_M001_G008

DE51V（キャリイバン丸目）
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0005993650/index.html
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0026838797/index.html?TRCD=200002　（キャリーバンGA４WD）
http://www.carsensor.net/newcar/gdetail.php?STID=CS110810&GRDC=SZ_S033_F001_M002_G011　（型式：V-DF51V）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/c/c1/Shouchan_car.JPG

550ccにMRは存在しない
660ccのDA51VもFR車
丸目エブリィ＆キャリィバンは角目と同時期に発売で同形式（DE51V）の顔違い

バカセへの論破完了

>>566ワコーズ羨ましす

>>569
バカセ擁護する訳じゃないけど、前にCARBOYって雑誌でキャリィトラックに
アルトワークスエンジンスワップする企画やってたんだけど、ヘッドがでかくなった分、
ボディに干渉するのでキャビンと荷台の床ぶった切ってたから、完全MRではないけど、
フロントミッドシップにはなってる感じだった。
でも、フロントミッドシップなRX-7とか、V6のスカイラインとかも普通にFRの枠に入ってるけどね。

問題のキャリィは積み替えた中古ワークスエンジンがオイル管理最低の代物で、速攻でブローしてたけどｗ
バラしたらストレーナーとかがごはんですよで詰まってたｗ

FRとMRに明確な区別ってあったか？

つーか、スレッチだけどな。

>>572
じゃあ、そのFとRとMの意味はなんなんだああああああああああああああああああああああああああああああ！！！

>>573
ちゃんと読もうな。　「明確な」な。
車体の前方（後方）から何パーセントの位置にエンジンの重心（？）があったらっていう
FとMとRなんだ？　そこまでいうなら「明確な」定義を教えてくれ。
一般的には駆動軸は前後にしかないから、後ろのほうは問題ないだろうけどｗ

日本語でおｋ

スレチだが、MRって普通キャビンの後方にエンジンがあること言わない？
FRで車軸の内側に重心があるのはフロントミッドとは言うけどMRとは普通言わない気がする

２代前のエブリイ/キャリイは顔は同じでも、トラックはＦＲで箱バンはＭＲですので
バカセがＭＲと主張して論破されたのも真実ですし、>>571のＦＲ説も真実です。

オイルを変えずに、オイルフィルターのみの交換って出来ますか？
ちなみに、フィルターは上向きです。

>>578
できるよ。ただオイルがちゃんと落ちきってからじゃないと駄目なので
数時間放置してからフィルター外すこと
でなきゃオイルまるけになっちゃうよ

カストロのマグナテックって部分合成油だけど
全合成油でも売れるんじゃないの？

エッジと住み分けの為か？

>>574
人より後ろだ
フロントミッドとは違うぞ

EDGEは孤高。突然スマン

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。エッジ スポーツは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。エッジ スポーツ、しかも免許取ってまだ３ヵ月の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「エッジ スポーツいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100% Castrol使ってるんだよ。
エッジ スポーツやフォーミュラRSじゃない。その他のCastrolな。マグナテックとかGTXとか。
ひでえ奴になるとXF-08とかMotor oil 10W-30 Kとか。あえて「その他のCastrol」と呼ばせてもらう。

そいつらの「エッジ スポーツいいっすねえ」の中には「同じCastrolの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血液はエッジ スポーツとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

エッジ スポーツと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。エッジ スポーツ使ってる奴はそんなことは
いわない。フォーミュラRS使ってる奴もそうだろう。極やアマリー使いも同じだ。ケンドール、マイクロロン使いだってそうだろう。
そのオイルが好きで使ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のCastrol」を使ってる奴はそうじゃない。エッジ スポーツやフォーミュラRS、そしてCastrolの栄光につかりながら
「その他を使ってる」。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のエッジを使ってるる奴らだよ。
エッジってだけでエッジ スポーツと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、フォーミュラRSには敬意を表してる。フォーミュラRS使いは「その他のCastrol」使い
とは違う。エッジ スポーツを羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、エッジ スポーツは孤高。
その他のCastrolとは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

改変コピペに反応するのもあれだけど、ピュアレーシングだけは他のカストロール製品とは
一線を画してたな。

>>583
良い改変だ。
出来れば、いぶりがっことその他の大根漬けでやってみてくれないか。

それは、スレチだから辞めとく。

200Ｌで一番安いオイルおせーて

スミコー

ﾎﾟｳｩｩ!!

須美子〜

申し訳ない、販売サイトで教えてくだちい。ＴＴ

いやだ

yahooにあるじゃん。

販売サイト 油兄弟

にしおかすみこって最近見ないな

ああ

5w−30でこのスレのお勧めオイルは何ですか？
いつもはワコーズを入れています。

オートバックス等ではこの粘度でワコーズより高いオイルは扱っていないので・・。

>>591
ググる先生の一番上に来たやつ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/map-s/a5b9a5dfa5.html

>>597
ちゃんとしたオートバックスへ行けよ

>>597
JMSの量り売り

ぉすまんこってす、モノタローの20Lで十分ですた。コスパ最強すぎて生きていくのが辛い。

カストロール　EDGE 0W-40

Mobil 1　RP　0W-40

値段が同じならどっちがいい？

2択で意見を聞かせてください。

>>602
後者の方がモチが良くてオススメ。
カストロールはモチが悪い。
2000キロで交換するならどちらでも良いと思う。

>>602
俺も実績のあるRPの方が良いと思う。
欧州車の規格も一杯取ってるし、35GT-Rの指定オイルにもなってる、信頼の置けるオイルだし。
大きくは謳ってないけど、ロングライフ対応のオイルなので、持ちも良いし。

取説に0W-20が推奨と書かれているのですが、
高速を長時間休みなしで走ることが多い場合、
5W-40とかにした方がいいのでしょうか。

ロードスターＮＣ２

>>605
> 取説に0W-20が推奨と書かれているのですが、
それなら常にそれでいい。

>>605
熱だれが気になるんだったら5W-30とかのシンセティックとかどう？
多少は燃費が悪化するかもしれないけど、高温側のフィーリングは良くなるかも。
短距離を繰り返す使用状況なら0W-20でいいんじゃなふ。

メ−カーがこぞって低粘度のオイル使うようになったのは、冷間始動のガス規制と燃費対策重視だから
ハードユースするならそれに合わせたオイルを選べば幸せになるよ。

>>605がどういう運転をするかによる。
違法な速度で巡航するなら5W-30にした方が良いかもしれない。
高速を長時間休みなしで走ることが多いなら、オイルよりドライバーの運転ミスが心配。

参考になりました
ありがとう

5W-30でモリブデン配合油はありますか？

あります

0W-30がお勧め

フォーミュラRSが近所のホムセンで安売りしてるけどどうなんかね？
ちなみに2リッターターボ車。ボールベアリングタービンで
ライトチューン。使用用途はサーキット。

今のＲＳって国内ＯＥＭだっけ？
ここ１０年くらい入れてないから分からないけどサーキットで限界走行するなら俺は入れないな

Motysのオイルが一番。

>>605
ロードスターに40番はオススメ出来ませんね。
>>614
ホームセンターでフォーミュラRSを買うのならバルボリン5W50の方が良いですよ。値段も同じ2980円ですからね。

１８系マジェ乗りです。そろそろオイル交換したいんだがＧＳでフラッシング薦められてます。した方がいいのかな？

>>618
> １８系マジェ乗りです。そろそろオイル交換したいんだがＧＳでフラッシング薦められてます。した方がいいのかな？
全く必要ない。

>>614
＞ちなみに2リッターターボ車。ボールベアリングタービン

インプのスペCとかかな？
リッター150馬力くらい出してるんだろうから、もうちょい良いオイル入れてやんなさいよ･･･

>>614
純正5W30にクレのモーターレブ
マジお奨め

>>621
それは国さんイチオシの組み合わせ…

>603
>604
ありがとう。
Mobil 1　RP　20L　ポチった。

>>617
ちなみにバルボリンのなんて銘柄でしょうか？
>>620
S14Ksです。油脂類にお金かけれなくなってしまって…
>>622
添加剤は気休めってエロい人がいってた

ベアリングで思い出したけどテフロンｗとか胡散臭い奴じゃなくてC60フラーレン使った添加剤はホントに効果ありそう
エステル系入れて無ければ試したいくらい

クラウンだけど　2000キロでディーラー行ったら
オイル交換してくれた
だけどカストロールので部分合成だし5W-30
まだ100キロぐらいしか走ってないけど自分でオイル交換したほうがよいかな?

>>624
>>617じゃないけど、バルボリンのFormula guard　5w-50のことじゃない？赤い4L缶のやつ。
　

>>625
フラーレンの場合というか、カーボンの場合は水素がいれば摩擦は低減されるけど、
いなくなると摩擦係数がかなり上がるよ。エンジン内ってどうなんだ？

関係ないよ

>>626
トヨタ純正カストロール

トヨタ純正はエクソンモービルではなかったか？

トヨタ純正じゃなくて、トヨタディーラー扱いのカストロールじゃないかな
http://www.kanagawatoyota.com/maintenance/equipment/index.html
http://www.sapporotoyota.co.jp/mente/oil_1000.htm

フォントてｗ

トヨタ純正キャッスルオイルの方は鉱物油で、エッソ製です。
（ちなみに、以前はカー用品店やホームセンターでオイルの缶を見ると、
文字のフォントが、エッソとトヨタ純正で同じ）
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1414344459

ディーラー向けオイルだけに含まれる
インテリジェント分子
ってなんだ
http://www.castrol.com/castrol/sectiongenericarticle.do?categoryId=9022761&contentId=7043130

コストカッターのカストロール社ですからたいした分子ではないでしょう(^_^;

>>633
マグナテックにも含まれてる
ってゆうか中身はマグナテックだろう

>633
現在は正体不明。

昔のマグナテックのインテリジェント分子はエステルだった。

GRBは純正のオイルが良いのかな？
今現在、3400km

>>633
説明見ると有機モリブデンみたいだな。

サクラルーブ165じゃないのか？

>637
純正が5W-30だからなぁ。
デラ交換なら、
カストロールSLXが5W-40
elf レ・プレイアードが10W-50

心配なら5W-40にしてみたら？

モチュールH‐TECHって手もある

H‐TECHって

なんかエロくね

やたらペン先が細くて、手に刺さると痛いボールペンがあってだな…

刺さってるならボールペン以外でも痛いだろ

>643
ワロタ

BMW 530i 指定粘度0Wｰ40

週1回高速で結構回します。
粘度は特に変え無くていいですか？

>645
そのままで結構かと思います。
当然、アプルーバル（承認）オイルですよね？

>>645
週一と言わず、もっと高速で回した方が調子良くなるよ

高速行かないと回せないほどギア比が低いのか？

>>639
どうもです。
ディーラーの営業さんに勧められたSUBARUカードで安く交換してもらうかな。

高速で回すなんて有り得ないだろ。
一体何ｋｍ出してるんだ。
普段の街乗りの方が遥かに低いギアを使うし回すっての。

あーいえば、こーゆうな。

街乗りで回すなうるさいだろ

インテリジェント分子なオイルのページ見てきたけど、

＞インテリジェント分子が金属摩擦の発生する場所を感知し、化学変化を起こします。

どうして車関係はこういうアホみたいな表現多いかな？
場所を感知とかもうね

>>648
530くらいのパワーだと、下道でぶん回すとDQNになっちゃうし、
高速ではベタ踏みで遅いって言う微妙なパワーなんだよね。

カーボン飛ばしやオイルの水分飛ばし目的なら、低いギアで引っ張ってもあまり意味無いよ。
高速である程度負荷掛けて高いギアで高回転まで回さないと。

>>646
認証オイルではモービル1等のオイルで、認証の可否に関わらずもう少し高性能（高額）なオイルを入れようと思っています・・・問題ありですか・・・？

>>650
追い越し車線で前走車に追いつく〜譲ってもらえる〜高回転で加速〜法廷＋αで巡航、の繰り返しで頻度が高く、無謀な速度で走っている訳では無いです。

>>654
単純に高回転を使用すればカーボンが飛ぶと思っていました。低いギアの高回転・高いギアの高回転だと負荷が全く違うのですか？

>>655
1速で全開で引っ張って軽く吹ける状態と、200キロ以上で走行抵抗に負けて加速が鈍って
ジリジリしか回転が上がっていかないような状態じゃエンジンに掛かる負荷は全然違うよ。

低いギアでも、凄いきつい上り坂でアクセル全開でも回転がジリジリしか伸びないような状況でも
同じだけどね。

アクセル全開で回転が全く上がらなくなった状態が全負荷状態。
メーカーなんかはエンジンベンチで全負荷を掛けて、耐久性テストをする。

高い負荷を掛ければ、燃焼室の温度も上がってよりカーボンが飛びやすくなる。
220〜230キロくらいまでのアクセルベタ踏み加速→前走車に追いついて減速→譲って貰ってまたフル加速
を繰り返すことで十分カーボンは飛んでくれると思う。

BMWは高速を思いっきり飛ばした後は明らかにエンジンが快調になるモデルが多いと思う。
元々、高速運転の多い国の車だからだろうけど。

肝心のオイルは、飛ばすの前提で作ってあるので、純正か認証オイルで0W-40で十分。
高いの入れるなら、その分交換サイクルを短くしてあげた方が良いと思う。
さすがに純正指定は長すぎると思うので。

乗ったことないから分からんけど日本に輸入されたBMWってリミッター当たらんの？

BMWもベンツも　
MもAMGも
250リミッター

糞です

くそ重セダンに快調も何もないだろw

BMWセダンとかどうせＡＴで地味に乗ってるんだから純正で無問題だろ

>655
Mobil 1 RP 0W-40　（BMW LL 01） なら必要十分でしょう。
これは、ベースオイルがPAO（グループ�W）になります。

エステル（グループ�X）ベースなら、
MOTUL 8100 X-CLEAN 5W-40 でいかがでしょう？
BMW LL04 です。

両方とも、十分に高性能ですよ。
万一のことも考えて、認証オイルをお勧めします。

疑問に思ったんだけど、
フル加速してるときって全負荷もしくはそれに近い状態じゃないの？

>>662
全負荷になるだろうけど、全負荷は燃料が濃すぎてよくない。
負荷がかかる時間が短すぎるしね。

>>663
レス�d
それってキャブ車の時代の話じゃなくて？

カーボン飛ばしは、ハイオクの清浄剤やアフターのクリーナーに任せておけばいいんじゃない？
オイルの問題じゃ無いし。

>>658
最近のベンツは210リミッターだよ。
AMGだけ250

>>661
アプルーバル取得するようなオイルがグループVベースなわけねーだろｗ
餅の8100シリーズは基本的にPAOベースだよ。
例えエステルベースって書いてあっても割合はごくわずか。
それにX-cleanはエステルの表記なかったと思うが。

さらに言えばBMWはLL04のガソリン車への使用は欧州以外じゃ認めてないはず。
だからかどうか知らんが国内のBMW純正にはLL04は無いし。
まぁ国内にはディーゼル車入ってきてないから当然だけど。
個人的にはLL04の使用に関しては問題ないと思ってるが。

ちょうどべんべのエンジンオイル補充してきた
1L近く入ったかな。手持ちがなくてセカンド車用のモノタロウ0ｗ-20入れちゃったけどｗ
まぁこれくらいなら粘度も大して変わらんし一応VHVIだから大丈夫だろ

いや、レースプルーブンに勝るオイルなんてないよ
迷ったらアプルーバルあるの確認してＲＰ
これだね





・・・話が終わっちゃってコピペにならんｗ
俺は実際ＲＰ信者だがｗ

コストコモービルの空ボトル捨てなきゃ良かった。。。
継ぎ足し車載用、缶オイルの余りの保管とかなにかと使い道が良い。

負荷かけてカーボン飛ばしたいときは、箱根ターンパイクを全力で登るのを繰り返してるよ
登り勾配がきつくて、ある程度車速も乗るコースってここくらいしか思いつかんので

通報しました

>>669
しかしRPも取得アプルーバルがやや古くなってきてるのも事実。
VWの504だったかな？最新の規格指定のVW乗りは純正以外にはほとんど適合オイルが無くて困ってるよ。
VWの最近のエンジンは小排気量にツインチャージャーでとんでもないブースト掛けてたりするから、
迂闊に下手なオイル入れられないみたいだし。

>>671
M島おすすめ

そうなんですよね今も外車は燃調がアバウトなので日本のかつてのキャブ車のように定期的に負荷を掛けて走行せねばなりません。

>>673
じゃポロＧＴＩとか純正以外はアウトなんですか？

>>653
いやその説明リンや硫黄系添加剤の反応の説明で当たり前のこと。
しかし、環境問題でそんなEP剤使えない。簡単に言えばただのMODTCつまり
有機モリブデン（MOS2二硫化モリブデンはそんな反応しない）

モチュール8100も、モービル1RPもメインはPAOで添加剤的にエステル少し、でも8100にはテクノイルはエステル系
と書いている。エイチテックは0W-40以外は国産のエセ化学合成油。

ちなみにうちに近所の正規Dの協力店にはカストロールSLXのペール置いている。
これってLL04では？

>>676
アウトです！

VWの純正は確かカストロールだよな。
結構いい値段してたと思ったが、まぁ凝ったエンジンなんだからしょうがないわな

>>678
マジですかぁ〜〜〜！？
うわドイツ車の性能の高め方にちょっと疑問符付きました・・・
ご教示ありがとうございますです

つかレスポンスの記事だとワーゲンの直噴ユニットは構造が簡単で
手間がかからずとかドイツにんの博士が説明してたような・・・ｳｹﾞｹﾞｗ
国産車の融通の効く方が頼もしく見えるですね

>>679
リッター130馬力のクルマでロングドレインにしようとしてるんだから、しょうがない。
逆に言えば交換の頻度を増やせば、あるいは…と、フォローしとく。

ただオイルの銘柄を変えるってのは「設計条件を変更すること」に近いわけだから、あくまで慎重にね

>>673
さすがにWV規格をもって古くなってきてるというのは酷じゃね？VW504/507とか仕様要求が
特殊でRPでの取得はどうやってもムリだし。もし取るなら粘度を5W-30に変更した上で
その他のアプルーバルをMB229．5から229.51、BMW LL-01からLL-04に変更しなきゃいかん。
アプルーバルの変更はヨシとしても5W-30になった時点でもはやRPじゃないでしょ。
それにVW504は本来MOBIL1 ESPが受け持つ規格だし。
問題はESPが全然出まわって無いという点だな。一時期出回った事はあるんだけど。

あとRPはVW502だから古いっていうヤツいるがこれはVW503が廃盤になり表示できなくなっただけで
実質的にはVW503.01クラスなわけで別に規格が二つ型落ちしてるとかそういうわけじゃないよ。

>>676
ロングドレインじゃなく日本車並にオイル交換するならVW504じゃなくてよくあるVW502でも大丈夫だと思うが。
VW504/507じゃないといかんってのは主にDPF付きディーゼル車、どの道日本には入ってきてないし関係はない。
ぶっちゃげ保障云々を考えないならVW502じゃなくてもACEA A3クラスのオイルなら問題ない。ちゃんと交換するなら。

>>677
国内じゃLL-01とLL-04の違いなんて誰も気にして無いと思う。それにLL-04にしても
欧州じゃガソリン車に普通に使えるわけだし、日本で問題が出るってのも考えにくいし。
あとH-TECHに0W-40ってあったっけ？

ドイツ車のロングドレインってオイル消費が激しいのを逆手にとった作戦なんだよね。

オイルはどんどん大気中にばら撒き、２５００ｋｍ毎に５００ｃｃから
１,０００ｃｃの新油を補充するから、いつでも新鮮さを保てるというカラクリｗ

オイル消費の少ない日本車には真似できない芸当だわｗ

http://golf4.blog65.fc2.com/blog-entry-136.html
http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/g/o/l/golf4/20090904024800123.jpg

>>683
リンク先見たけどVW･AUDIって水温高いのね。
冷却損失減らそうって狙いか？
100〜110℃って…俺のクルマなんか95℃で冷却ファンが回りだすというのにw

やっぱり日本車とは考え方がいろいろ違うんだねぇ

ホンダ純正　ウルトラLTD　5W-30はベースオイルはグループ３？

VX1703FAPとかどうなんだろ
ACEA A3/B4,C3
BMW LL4
MB229.51
VW 502.00/505.00/505.01
とか色々書いてあるが…

天皇陛下が乗るセンチュリーロイヤルにはどんなオイルが使われてるんだろうか
まさかトヨタ純正キャッスルじゃないよな？
1年の大半を車庫の中で寝て過ごしてる車だけに気になる

TOYOTA Castle EUARO 5W-30がVW504だな。
DUO向けのオイルだから、ほとんどお目にかからないけど・・・

トヨタは年内でVWとディストリビューター契約を解消するから、処分品が出回るかも・・・

キャスルに100万ペリカ、それ以外あり得ん。

餅のSpecific 504.00-507.00もあるな。

社外のVW504オイルだと餅かフックスあたりのヤツが定番かなぁ、
というか流通してる種類がいかんせん少ないからねぇ。
マイナーなのなら他にもあるけど。

VW504.00/507.00
http://pics.tdiclub.com/data/3005/V170801.pdf

申し訳ないが
>>692　のは、ほとんど日本国内では流通してないので役に立たない。
こっちがお勧め。
ttp://www9.atwiki.jp/oil-properties/pages/54.html

>693
結局、買おうと思ってすぐに買えるのは餅だけということだ。

ｖｗのロングライフオイルって蒸発しやすい特殊なオイルじゃないと認定されないんじゃない？
蒸発することにより新油を継ぎ足すことができ、ロングライフが可能になるから。
一切継ぎ足さないで２５０００ｋｍも走ったら酸化しまくりでしょ。

>>695
そんなことがあるはずはない。
減りやすいのは、エンジンの出来が悪い割合が多いだけ。
VW504.0を通っていれば、ほぼ、自動的にACEAのA3規格クリアだが、
ACEAのA3規格の蒸発特性は、かなりシビア(蒸発しにくい仕様）

>695
蒸発って言うより燃えてるんじゃないの？
ピストンリング圧を低くして、フリクションを減らしてるみたい。

あえてそう設計してあるのに、出来が悪いとはｗ

>>697
なるほど。

まぁAPI/ILSACに比べるとACEA　A3の蒸発性の規定はシビアだけど
粘度からいえばそんなシビアでもないけどね。A3は粘度高めになるんで蒸発性は低くなるし。
APIの方は0W-20まで含めての規定だからA3より規定値は緩いけど
0W-20みたいな低粘度は蒸発量が高くなるから厳しいっちゃ厳しい。
ACEA規格でも0W-20ならAPIと同じ規定値になるしね。

トヨタと日産とマツダのOW-20はMODTC(有機モリブデン)由来の硫黄が多いのか硫酸灰分量が多め。
ホンダとスバルのOW-20はMODTC由来の硫黄が少ないのか、MODTC無配合なのか、硫酸灰分量が少なめ。
http://www9.atwiki.jp/oil-properties/pages/11.html

トヨタOW-20は有機モリブデンを配合と明記
http://toyota.jp/after_service/car_care/yohin/engine_room/engine_oil.html
マツダOW-20はモリブデンを配合と明記
http://www.mazda.co.jp/service/parts/oil/golden_eco.html
日産はモリブデンを配合と明記してないけど、缶に書いてあるかもしれないし、
書いてないかもしれない。
http://www.nissan.co.jp/SERVICE/MAINTE/OW-20/index.html

灰分はMODTCよか他の添加剤(洗浄剤etc.)の影響が大きいし
数字から添加量を推察するのは難しいんじゃないの。
少なくとも純正に添加されてる量レベルだと無配合か否かで
灰分に極端な差は出ないと思うんだけど。

VW504指定車でロングライフで無くてよいならVW502を使えばおｋ。
502でも１年/15000kmだから普通はこれで十分（減っていたら補充は必要）。
mobil 1だとDEかRPだが、ペール缶で良ければBPのEuroPlusが安い。

2008までのエンジンでは504の代替として503.01が使用可能とされていた
（VW Japanは明示していないが。）。
だから旧503.01のRPでロングライフ運用しても悪くはない。
保証の問題が気になるロングライフ派は純正か餅しかないが。

>>701
ダイハツは0W-20も5W-30もMo入ってる

良く考えたら昔のオイルはMODTCが入ってなくても硫黄分が多かったわけで、
硫黄分の量だけでMODTCの量を推測するのは間違いだな。

硫黄分は極圧剤になるので二輪に使用する時は硫黄分が多いオイルが良さそうだ。

>>704
ダイハツの5W-30って高級オイルだったのか。30でMo入ってる純正オイルは
少なそうだから貴重なそんざいだな。

今、いれているオイルはモリドライブのレスキューってオイル。
確か、10W-40でＭｏが入っている。これも高級オイル？

モリドライブって時点で高級オイルではない

高級オイルってどういう意味なんだよｗ

有機モリブデン添加剤で最も信頼性の高いアッド・ザウルスは4リットル用で2,100円
（ネット上では安くて1260円らしい）
http://www9.atwiki.jp/oil-properties/pages/70.html

だから一般的に有機モリブデン添加オイルは高価＝高級オイル。
安価な有機モリブデン添加オイルは、
モリブデンが少ししか入ってない詐欺オイルかもしれない。

ここで極圧剤になってるのは亜鉛系（ZnDTPか？）だけだな。
モリブデンのシェアNo.1メーカーが有機モリブデンは極圧剤にならないと
書いてる。
http://www.adk.co.jp/chemical/products/surface/index.html#ti_03

エンジンの潤滑で極圧環境はほとんど発生しないでしょ。
ガス規制で鉛は使えなくなったわけだし。

>>705
日産のMスペシャルは5W-30で有機モリブデン配合だったね。今はもう廃盤で
代わりにモリブデンからエステル系かなんかの無灰系FMに変更したEスペシャルになっちゃったが。
まぁEスペシャルはどちらかつーと日産がリフターに採用したDLCコーティングに最適化したオイルだけど。

>>710
いやMODTCを極圧剤に分類するかどうかは定義によるが形成する反応膜は極圧性を持ってるよ。
どの道エンジンオイルで使う場合はZnDTPと協力関係になるしね。

ニューテック入れてみようと思うんですが
評判どんなもんでしょ

昔、トヨタだかホンダで納車時には慣らし用の摺り合わせだか皮膜形成用の
特別オイルが入ってるとかの話題があった記憶があるけれどあれってガセだったの？

ホンダは工場充填と純正で中身違うよ。
だから純正に入れ替えたらカタログに書かれてる性能が出るかどうか・・・
コンプライアンス上、問題ないのかね？

本当だったのか、サンクス、慣らしは特製オイルで対処なのか
スズキはスイフトでエンジン組むのにダミーヘッド使ったりしてたし
メーカも面白いことしてるのね

>>711
四輪はローラーロッカーアームじゃないなら極圧かかるよ。
二輪はギアで極圧かかる。

モリブデン添加剤大手がZnDTPに極圧剤効果を表示し、MODTCには極圧剤効果を
表示しないところを見ると、極圧剤性能はZnDTP（亜鉛）＞MODTC（モリ）
なんだろうな。

自動車スレだから二輪は度外視してたよ。
まあカムは摩耗しやすい部分だろうね。
旧車で低硫黄のSMオイルを使って週一で30分ぐらいアイドリングしてたら、
短い期間でカム山が無くなったとか聞いたことある。
今のクルマは部品素材で対策してるんだろうけど。

モービル1の0w-30と5w-30、PAO配合が多いのは0w-30ですか？

>>719
イエス
http://www9.atwiki.jp/oil-properties/pages/65.html

>>718
問題が出るって言われてるのは旧車でも特にフラットタペットのOHV車とかだね。
プッシュロッドやらなんやらで慣性質量が大きいから荷重が厳しいんだろうけど。
海外でもフラットタペット向けにハイジンクにしてあったり。ケンドルの20W-50とか。
まぁローラータペットなら関係ないし、フラットからローラーへの変更は
アメリカじゃ昔からチューニングの定番な位。今のOHVは殆どローラーなのかな？

まぁ一般的な日本車だとカムの磨耗は気にする部分じゃないと思うが。

過走行の軽トラなんかだとタペット音やかましいけどね。
安オイル+高回転多用と、中々厳しい条件で運用されてるから。
まあ、OHCのロッカーアーム式なら、メガネとドライバーとシックスネスゲージ
だけで割と簡単に調整出来るけど。

最近の軽トラはDOHCのシム式が増えて大変だけど。そういうのはもう放置。

自分の18万キロのエブリィはタペット音なんて未だ皆無ですよ(^。^)
過剰なまでの頻繁なオイル交換を行えば当然です。

>>722
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%90%E3%82%A4%E7%94%A8%E3%82%AA%E3%82%A4%E3%83%AB

高温高せん断粘度
四輪用なら
API 15W-40,20W-40,25W-40が3.7mPa・s以上
API 0W-40,5W-40,10W-40が3.5mPa・s以上　（XW-30は2.9mPa・s以上なので弱い）
ACEA 2008 A3が3.5mPa・s以上　（ACEA2008 A1・A5は2.6〜2.9mPa・sなので弱い）
でカム保護性能が高い

XW-30以下でACEA 2008 A3のオイルは高温高せん断粘度と低フリクションを両立するから
お奨め。

ここにまとめがあったわｗ

ACEA A3適合オイル（xW-30)
http://www9.atwiki.jp/oil-properties/pages/33.html

Gulf GT40のHTHSの値っていくつか知ってる人居ませんか？
値段もそんなに高くないし、次回入れようと思ってるんだけど。

>>722
軽トラとかの運用条件は色々厳しいけど、
ことカム周りに限れば高回転多用はそんなに厳しくないんだけどね。

厳しいのは低回転で>>718みたいなアイドル状態はカムにはきつい。
特に空冷車とかだとアイドル状態は油温も高くなるし。

モービル SUPER1000と、トヨタキャッスルは同じなの？

トヨタキャッスルはカタログ燃費を上げる使命があるけど、
モービル SUPER1000にはない。
だからといって違うとも限らない。

>>729
工場充填オイル＝キャッスルである必要はないわけで。

出荷時はスペシャルオイルで後はシラネってことだろ。

>>730
スペシャルオイルはトヨタにないだろ
キヤッスル＝工場充填オイルは正解
工場充填オイル＝キャッスルは不正解

工場充填オイル≒キャッスル
ってのとも微妙に違うのか

>>731
おまえ等号の意味しらんやろ

ニッサンも新車充填時は皮膜形成用のモリブデン配合されてるみたい。

自分はそれ知らずにナラシ終えて2000KmでGr3＋エステルのスヴェルトに
変えてしまった。そこからさらに6000Km走ってまたスヴェルト入れたん
だけど、いまからアッド・ザウルスとか入れても手遅れかな？

誰か教えてください。

そもそも、スペシャルオイルて、なんですの？
ネッツ東京で出してるEster-R（だったかな？）とかは、それに該当しないの？
該当しないならしないでいいけどｗ

あのすみませんスズキも工場充填オイルは特製オイルなのでしょうか?
初期の鉄粉を吐き出す目的で新車からすぐにオイル交換を頻繁に行ったのものですから(^_^;

>>728
SUPER1000じゃないんだが、海外のサイトにCastle 0W-20のものらしいMSDSが貼られてて
内容をみたらMOBILのPRO-FIT 0W-20のMSDSと同じだった。
ただPRO−FIT 0W-20って見かけないんだよなぁ。

個人的にはSUPER1000は違うと思うけど。

>>734
どうせ気分の問題だし、気にする必要ないでしょ。入れて気が済むなら入れたらいいし
そういえばチューナーによってはエンジン組み直した時はナラシの時に有機モリブデンを
たんまり使うって話聞いたことあるな。実際に効果があるかは知らないけど

一応グリース＋二硫化モリブデンの話だと初期磨耗を減らす効果があるらしいけどね
http://www.juntsu.co.jp/qa/qa0915.html
要するにナラシを早く終わらせて磨耗量も少なく寿命が延びるって話だが
エンジンオイル＋有機モリブデンじゃいろいろ状況違うだろうし
同じように通用する話かはわからんな

>>736
オマエは今更何いっても全てが遅いよ

>>736
糞コテはさっさとこのスレから出て行け！

>>738
イェ　チューナー

>>727
カワサキのGPZ系エンジンなんかだと、アイドリング時の油圧が極端に低くて、
ヘッドまでオイルが回りきらないとか聞いたこと有る。

確認のために書いておくけど
二硫化モリブデン自体に潤滑効果は無いからな
層状の二硫化モリブデンのスライドによって潤滑効果が得られる。

グラファイトも一緒。

それが潤滑効果なんじゃ・・・？

>>736
糞情弱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てころでスズキも新車充填オイルは専用オイルなのですか?

てころで　　　・・・？

ここを見るような連中は、半年毎とか5000km毎とか、期間や距離で決めて
オイル交換する、言ってみればオイルの管理が出来てるであろう連中だから、
そんな人間が、新車充填オイルが専用かどうか気にする必要あるのか？

慣らしって摩耗させてアタリ付けるもんじゃないのかね
そう考えると初期に摩耗抑制する為のもの入れるとアタリがあまり着かないって事にならない？

たぶんエンジン組んだ後の最初の一発目の始動が問題になるんでは？
通常はエンジン始動と同時にすぐ油圧かかるけど、組んですぐとかOHした後とかは
オイルいきわたらせるのにかかる時間が長くなる、つまりドライスタート状態対策なんじゃないかと。

あと例の出版の経緯がアレなオイルの本によると、新車充填のスペシャルな奴は「当たりをつけるため」の
オイルだから長く引っ張るとかえってよろしくない、少し走ったらさっさと換えるのが吉って書いてあったよ。
本当かどうかは疑わしいけど

>>734
検索かけたら引っかかるSMストロングセーブ・X 5W-30の事？

高いEスペシャルってグレードにはエステル配合が表記されてるね

>>749
おまえな・・・
エンジン組むときは摺動部分にオイル塗りながら組み付けるんだよ。

>>751
それは人による。
オイルじゃなくてテフロンペースト塗る人もいるしモリブデンの人もいる。
市販の添加剤をそこに使う人もいる。

>>752
工場の話と思われ

ヤフオクにエネオスの新オイル出てるけどアレって販売は11月からだよな？
しかもタイトルはサスティナだが写真はどうみてもFINE MOTOR OIL。
多分サスティナとFINEを混同してるだけのミスだと思うがなぁ。

まぁサスティナばっか宣伝しててFINEの方はあまり出てないし
勘違いするのもしょうがないかもしれないけどさ。

http://www.castrol.com/castrol/genericarticle.do?categoryId=82915470&contentId=7032644
旧車をいじくる余裕があるアメリカでは定着した旧車マニア用の外品の補修品も盛んに流通
してるけど、日本では環境云々別にして、ｈｉｇh ｚｉｎｃオイルなんて
マーケットが少ないから出ないでしょうね。兼松の輸入もののバルボリンで
ｈｉｇｈ　ｚｉｎｃ表示があるけど、それでもなぜかＳＭ。
2輪用の旧ｊａｓｏのＳＧ相当なんかは確かに旧車には良いね。

>>743
たしかね、二硫化モリブデン自体をオイルに入れても効果ないって書いてたね
二硫化モリブデンに変化したとき742の言うような効果があると
トヨタ発行の書籍にかいたあったはず
二硫化モリブデンになる前の物質名称は忘れたけどね

某誌で最近やたらとエンジンのドライスタートについての記事が載るのですが
そんなに問題あるんでしょうか。
その記事にはお約束のように
ドライスタート対策のプレオイリングシステムという機械が載ってます。
でも、最近までそんな装置なんて知らなかったですし
今まで、車を趣味にしてる人でも
装着してる人は稀ですよね。

長い間、放置されていたエンジンに
プラグホールから少量のオイルを流したりするのは知ってますが。

おまえらニ硫化モリブデン馬鹿にすんのもいいかげんにしとけよ。
ホンダのスカイってスクーター知っているか？知らないだろ小僧ども。
あれは50ケロしかでないスクーターだったんだよ。それがスミコーの
モリスピード2という添加剤を入れたら55ケロまで5ケロ上がった。

効果ないわけねーだろ

どこに馬鹿にしたレスがあるのやら．．．．
つーか「ケロ」ってどんな単位だよｗ

ウシガエルか殿様ガエルかどっちか

きっとキロを、より現地語読みに近付けたのかもしれんよ
トマトみたいにださくなくトメィト、みたいなw

まあモリブデンの時代ももう終わるけどな

モリブデンが終わりならマイクロ系の時代の到来？
マイクロロン使ったことあるけど、何にも変化なし
可も無く不可もなくってかんじで、ただ値段が高いだけ
それっきり使ってない

ハンマーオイル信者の俺が通りますよ。

>>760
カエル50匹分の単位時間ごとの仕事量が55匹分になったのか…
体感できるか自信ないな

>>764
ハンマーオイルって鉱物油とモリブデンしか入ってないので、
混ぜるとエンジンオイルの添加剤が減ってしまうのがまずい。
例えばエンジンオイルにリンが０．１％入ってたとすれば、ハンマーオイルを
１割混ぜると、リンが０．０９％に減ってしまう。
そんな感じで全ての添加剤が減ってしまう。

エンジンオイル添加剤としての二硫化モリブデンならば、エンジンオイルと
同じような添加剤入りの鉱物油に二硫化モリブデンを混ぜているだろうから、
そのようなまずいことは起こらない。

へー
ハンマーオイル使ってる人けつこういるんだ

フラーレン・有機モリブデンくらいだろ
テフロン・マイクロロンは論外
二硫化モリブデンもスラッジの元になるので×

ハンマーオイルって4Lに100ml程度でいいんじゃなかったっけ
その程度でも問題あるもんなん？

レベルゲージLまで普通のオイルいれて
LからHの間はハンマーオイルだったらいいんじゃね？

有機モリブデンがどういう機構で潤滑財として働くのか
誰か正しく説明してくれないかな？

>>771
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/hiroshi/Mo.html

それを正しいといえる根拠は？
どうせなら論文とかだとありがたい。

先日購入したダイハツのコンパクトカーの推奨オイルが5W-30で、1回のオイル交換の
量は3.2Ｌです。4Ｌ缶を購入するとほぼ１Ｌを捨てることになるしもったいない感じがします。
お勧めの３Ｌ缶のオイルは販売してるのでしょうか？

>>774
> 量は3.2Ｌです。4Ｌ缶を購入するとほぼ１Ｌを捨てることになるしもったいない感じがします。
何で捨てるんだ？？？？？？？？

>>774
（ ＾ω＾)つhttp://www.rootsangyo.co.jp/silentplus.html

>>775
今までオートバックス等で余ったオイルは店側で処分してもらっていたので。

>>776
サンクス。参考にさせてもらいます。

メーカーデラOILいつからSNになりますか？

>>769
1割も混ぜないのか。知識不足でした。
4Lに100mlだったら、添加剤が薄まる影響は少ないので大丈夫そうだね。

全量に対して1割も混ぜる添加剤はごく限られてるね。

X1くらいじゃないか？

>>774
MOBIL-1は価格基準が1Lなので、1L缶を4缶買っても、4L缶を1缶買っても同じ値段だ。

言いたいことは解るな。

>>781
言いたいことがあるならはっきり言え（ｗ

>>781
１リットル缶を４つ買って、
３缶を全部つかって、
残りの１缶を………捨てる？

残りの0.2Ｌをサラダ油で誤魔化すのですね。理解できません。

ぅぉ名前が残ってた。
結局ホムセンで4L1280円のオイルを買ったですう。

>>785
次は200lを是非

エステル系で手頃なレッドライン(並行輸入品)を入れてみようと思うんだけど、
ＰＡＯベースのオイルに比べて体感できるかな？
ちなみにエステル系って比較的に柔らかと聞くが５ｗ−３０指定のターボ車に
５ｗ−５０っておｋなの？
教えてくんで申し訳無いが皆の意見を聞かせてください。

>>787
SEA粘度よりHTHSが大事らしいよ

>>784
残りを１リットル缶に保存しておけば、場所も取らないしいいおと言う意味だと思われ。

>>774は
「お勧めの３Ｌ缶のオイルは販売してるのでしょうか？」と聞いてる訳だから
それに対して>>781が
MOBIL-1は価格が1Lベースだから、4L缶買わなくても1L缶を３本買えば3L缶を買ったのと同じことになると言いたいんだろ？

モリドライブ プラス当初は燃費良かったんだが、
3ヶ月が命じゃないの？
3キロくらい落ち込んだ。

>>791

その3ヶ月の間に何キロ走行したかが問題だ。

2500キロくらい

>>793

レス早っ！w
そんなもんかなぁ…いや俺もモリドラプラス使ってるけど、そんな燃費落ちて無いよ。
現在4000km走行、入れて一ヶ月くらいかな。

走り方とか変わってないか？
渋滞にはまる事が多くなったとか、アイドリングしたまま車中泊したとか…

そうでなければ他に原因がありそう。

4リットルから6リットル必要な車に乗り換えた・・・

オイル管理が大変だ・・・

3リットル缶2つ必要とは・・・

ちなみに
例えば
5000キロごとに交換　2回に1回エレメント交換
してる場合に

2500キロで交換　4回に1回エレメント交換は
問題ありませんか?

知るかよそんなの
車によるだろ？
メーカー推奨のタイミングでやれ

>>791
> 3ヶ月が命じゃないの？
割と早目に一旦落ちるけど、また上がるよ。
その後はそのまま安定する。
私もずっと使ってて、早く交換してたんだが、ちょっと時間がなくて
交換に行けなかったら、また上がってきたので、もうこのまま車検迄待つ事にした。

>>774
あれだろ、ドレンコック早めに締めて 1回の交換料を３Lにすれば・・・

>>774
> 量は3.2Ｌです。4Ｌ缶を購入するとほぼ１Ｌを捨てることになるしもったいない感じがします。

総油量が３．２Ｌだろ
全量は抜けないから３Ｌ缶買えばいいのに

フラッシングでオイルスラッジが取れて綺麗になった
エンジン内部の写真って有りますかね？
ご大層な売り文句は分かるのですが実際に効果があるのかサッパリ分かりません

写真はあるけど、本当にそれが理由で綺麗になった写真なのかどうかが不明。

どんなにエンジン内部が汚ったなくたって、それを体感出来なければどうでもいいと思うんだ。

エルフのアレってどんな感じ？

>>787
もし入れてみたんだったらこっちにインプレしてもらえるとありがたいかも。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1286855874/

粘度に関しては、基本的に油温とあわせて考えるといいと思う。
今のエンジンは温度管理がきちんと出来てるから、それを大幅に超える温度で
走ってるのでなければ、特に粘度を上げる必要はないはず。
それに銘柄変えるときは今使ってるオイルの粘度に合わせないと比較の意味が薄まると思う

>>791
「5月にオイル交換して８月に調べてみたら燃費が大幅に悪化してた」
とかいうオチじゃねーの？

>>803
そうなんだけど、実際に中を見てしまうとなぁ
１年１万キロで純正オイル交換サイクルをしてきたのに
コールタールみたいなのがべっとり
あれは精神的に来るよ

>>801
ガソリンタンクの水抜き剤と同じ。本当に効果があるのか分からない。（見えない）

その交換サイクルじゃなぁ‥

>807
3000キロ交換の俺の車は、ヘッド部分には何も付着していなかった。

>>807
オイル交換は半年に1度（5,000km）でも良いんで内科医。

>>804
まずオイルの色にビックリ。
透明感の全く無い濃い緑でいかにも添加剤たっぷりな感じ。
冬期に5W-40と10W-40使ったことがあるけど、SEA粘度の割には柔らかく感じた。
ノイズは一枚布で覆ったようにまろやかに減った気がする。冷間始動も良い感じ。
現在5W-40は廃盤。これがACEA_A3/B3取得してたので好んでたし、ニーズがある
粘度なのに不思議だ。
総じて良い印象のオイルだったが、
ただ個体潤滑剤配合なので、連続でこの銘柄を使わない方がいいキガス。
自分は通常レシピのオイルと交互に使うようにしてた。

現在、円高ですがエンジンオイルは円高・円安にかかわらず、ほとんど価格の変動が無いね。

Mobil１10W-30買おうとしたが近場にあったのはEDGE10W-30だけだった。
これで無問題？

>>814
無問題

変なやつ！

釣られたな

>>812
レストンクス
よさそうですね、今度入れてみます
うちの８万キロ超エンジンのノイズ減るかなー

ゼプロ20L ヤフオクで9990になったよ。
楽オクにはでてないからプレミアム会員にならないと替えなくなった。

あの樹脂缶のやつ2000円も上がったのか？で、中身は同じ？

20Lなんて沈澱して終わりだろ

個人でかうもんじゃない

ゼプロ20Lをその値段で買うかと言われるとちょっと微妙よね〜
良いオイルではあるんだが・・・

ゼプロもピンキリだろ。PAOの合成も有ったんじゃないか

Shell HELIX　ウルトラってシェルへ行って入れてもらう価値のあるオイルなのかな？
そうでないならモービル1あたりに行くけど。そっちの方が安いしね

フェラーリの純正指定オイルじゃなかったっけ？

>>824
オランダまで行くほどではないな。
スズキでも扱ってるし。

いや本場は違うぞ？
マイカーでぜひ大陸横断していってくれ
効果は絶大だからわざわざシェルに行って交換する価値はある

helixウルトラならxhvi7割程度らしいから価値あるんじゃねえかな
プレミアムになると3割程度しか入ってないからほとんどvhvi

インプレスレに丁度インプレがあるでお。

>>824
スタンドで\9240/4L払って入れたことあるが、5w-40にしてはかなり硬いオイルだよ。
確かに「エンジン守ってます」って感じはあるけど、加速&燃費はけっこう悪化。(ちなみに車種は2リッターNAのゴルフ)
ハイパワーターボとかでなければモービル1のRPとか入れた方が幸せになれる気がする。

Mobil1のRPって結構いいね
低回転から中速域まで凄くスムーズに加速する
ただ粘度が低い為かメカニカルノイズは大きめだな

ウルトラってちょくちょく仕様変更あってるよなぁ。
動粘度とか少し前は柔らかめだったのが今は固めになってるし。
といってもその変更が体感できるレベルかはしらないけど。

そういや他のヒリックスは殆どSN規格になるけどウルトラはSM据え置きなんだよな。
まぁウルトラみたいなオイルだとSNにするメリットもあまり無いだろうしね・・・

スノコ/SUNOCOのスヴェルト/Sveltっていいですか？
ベースオイルはグループ3でエステル配合。
値段は安くも高くもなくって感じ。
休日しか乗らないのでドライスタート効果ありそう。

>>830
確かに10W-40くらいの感じだけど、餅クロノより長持ちするんだよなー。
高いからガソスタで買おうとは思わないが。

オイルスラッジ生成メカニズム解明してえ

>>835
とっくの昔に解明されてんだけど？
文献読んでないのか？

ヒリックスの０Ｗ−２０はどうなんだろう、やっぱり硬め？

>>836
どこの文献？

・Mobil1 RP 0w-40
・elf エクセリゥム ZERO 0w-40
・カストロール EDGE 0w-40

どれも0w-40で値段も規格もほぼ一緒
選ぶならどれ？

モービル買っときゃ間違いない

まぁどれ選んでもそんなに変わらんと思うが…

間違っちゃうのってあるのか？入れたらエンジンブローとかｗ

アプルーバル的にはモービル入れときゃ間違いないわな。
気にしないならどれもそんなに大差ないだろう。

>839
カストロールは無いな。
間違い無いのはRP。

>>839
カストロールは劣化が早い。
俺の場合は2,500キロでタレてきた。
今はMOBIL1RPを入れて5,000キロだが、
まだタレていない。

Mobil-1 RPに一票
世界の何処に行っても同一レシピの
ものが入手できる堂々のスタンダード。

タレないけどエンジン音が高くなるんだよな。この音エンジンからの悲鳴に聞こえるが。。

RPは高性能オイルの入口だからな。
万能型で入手し易く値段も手ごろ。

RPからオイル探しの旅が始まる、といっても過言ではない。

そこでスミックスGX100デスよ…

俺はすでにVANDASH Ｒステージ

PAO100%はオイル下がりによるオイル消費が激しい。

ぱおぱお

>>850
コレって良いオイル？
カスと違って、ほとんど値下げしないね。
値下げしても200円くらいだもんな。

私はいつもトヨタ純正キャッスル

>>847
うちの軽は0W-20から10W-30まで使用可だけど、0W20入れると確かに軽いけど、
やっぱり悲鳴のような音がしてあまり気分良くない。
特に、高回転まで使うことの多い軽自動車だけに。
5W30や10W30だとフケは重くなるし、多分燃費も悪くなってると思うけど、音的には
普通なので、そっち入れてる。安いしね。

カストロールの良さがまったく分からない

カスにゃんぱおぱお（^ω^）

オイルメジャーが0Wを出していないころオイルブレンダーの0W40を
S14シルビアNAに入れたらカム山が傷だらけだったなんて話も
昔はあった。

レクサスのＶ６も初期のものは０Ｗに対応してなくて、
今年のマイナーチェンジで０Ｗに対応するように改良したと、ここに書いてある。
http://minkara.carview.co.jp/userid/255591/car/153046/1032112/parts.aspx

設計にあったＷ値のオイルを入れなきゃだめさ。

Toyota 0W20 Full Synthetic Motor Oil
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Genuine-Toyota-0W20-Full-Synthetic-Motor-Oil-12qt-Case-/310209295997

デューク・ターボの取説見たけど指定オイルはストロングセーブX・Eスペシャルのみなんだな
Eスペシャルはオイルの値段が高いからディーラーでオイル交換するとすごく高くつきそう

ちなみにデュークはNAモデルも0w-20のSM規格のみの指定
これを見る限り日産はSL規格以前のオイルは使えなくなってしまったのね

同じコンパクトターボでもコルトVer.RなんかはSJ規格も使用可になってるのに

>>851
PAO100%て何て銘柄だ
きいたことないな

>>862
ABのヴァンテージ金缶には100％PAOって書いてあるな。

前回入れてみたらオイル下がりなのかは判らんが、確かに2000�qでゲージ１�pくらい減った。

>863
基油が100％PAOなんだろう？
それに、各種添加剤が入らないと製品にならない。

mobil-1 rpでPAO90%-95%だからねえ。
残りは石油由来の精製物（添加剤）

>>861
MR16DDTは他のMR型とは別モンみたいなもんだしね。
リフタとかもDLCコーティングだったりするんで
オイルもVQHRエンジンと同様にEスペシャルになるのは当然だろうね。

>>859
随分昔のスレで有った話題だが、トヨタディーラーの常備第一優先を
5W-20、5W-30から0W-20へ切り替えた時に、10年くらいさかのぼっての
0W-20適合確認が行われた
ZZとかAZとかで始まるエンジンはほとんどそのまま5W-20→0W-20でもOKだったことになったんだけどね
１割も無かったと思うが「引き続き5W-20で」って車種があって、一体なにが問題だったんだろうと

当時、elfなどの全合成のラインでは、20番での0Wも5Wも影響無いよって、
「0(5)W-20の車種用」って表示してたんだけどね
BPあたりは5Wでもって()内の表示をあとから取り下げたり
今でも大丈夫だっていってるのはニューテックくらいか？

バルボリンってどう？
5W-30の20Literペールで14,000円くらい。
グループ3だと思うがASEA A1/A5取得しているので安心かな。
http://www.valvoline.jp/products/hyperlube.html

>>868
寿命が極端に短くて良いのならどうぞ

１ＺＺエンジンに初めて省燃費オイルのトヨタ純正５ｗ―２０を入れました。５ｗ―２０って高回転まで回したらエンジン壊れますか？

そんな低粘度オイル、触って擦って感じてみればやばさ加減が分かるでしょ

やばいの？

触ってわかるわけないし、ヤバくもない。
逆に触ってわかるってヤツに聞くが、もちろん100℃くらいにしたオイルを触ってんだよなもちろんｗ

>>870
なにマルチみたいなことしてんの
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1275121060/456

ちなみに省燃費オイルだからなのか半年ぶりの交換だからか定かではないですが帰って来る時のアクセルレスポンスがヒュンヒュンとエンジンが反応して驚いてます(^^ゞ)

取扱説明書に載ってるオイルグレードなら問題ない

>>873
温度上げての粘度低下はほぼ同一だから常温で触っても十分目安になる
逆に触って分からないレベルならオイル選びなどやめてしまえ
オイルを語る資格を持っていない

>>874 マルチって何ですか？ 一応 こちらのオイルスレッドにも質問してみました。


>>876 トヨタのホムペに省燃費オイル対応してると記されてましたけど２０って高温側の油膜切れが心配です

>>874

ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1275121060/456

そこは居るやつらはカスがほとんどだけど
だから流れてきたんでない

>>861
Eスペシャルの定価は高いけど
Ｄのセールとかで交換すればかなり安めでいける。
近所のＤに電話しまくって安売り情報を仕入れるべし。

ちなみにおれは約4200円で交換してる＠フーガ

オイル触って分かるやつってどれぐらいいるの？
試しに手上げてみそ。
オレは手が汚れるから触ったことがない。

劣化してるかどうかはわからんが、粘りけあるかどうか一応触って交換の目安にはしてる。
燃費とか音とかと合わせて判断してるけど

>>867
それっぽいTechnical Service BULLETIN
http://www.chrysanindustries.com/pdf/products/toyota_tsb071002.pdf

>>877
粘度指数ってしってるか？あと常温っていっても結構幅があるし、
その常温内での粘度変化はバカにならんくらい大きいんだけど、その点もわかってるよね？
まぁネタで言ってると思うけどさｗ

>>884
人間の感覚を舐めすぎ
ていうか、実際に触ってこい臭いを感じてこい
そして忘れずに記録してデータを積み上げてこい
まずはそれからだ

エネオスのサスティナってすごいな。
交換サイクルが二倍にできるんだな。

>人間の感覚を舐めすぎ

あーつまりあれですか、ピュアオーディオ板みたいなwww
もう少しエスパーがたくさんいれば傾向がつかめるかも

好意的に解釈すると、ずーっと同じ銘柄でおなじ粘度を使っているときは
使用期間を判断する目安になるかもしれない。
だけど、そんなん前回のオイル交換を覚えてりゃいいだけの話やろ。

>>887
ピュアオーディオの奴らはデータを積み上げずヒョウロンカの
提灯記事を信じているだけだからあんなザマになる
覚えてりゃいいだけなんて言う方がピュアオーディオライクな発想だぞ

ピュアオーディオってなんだ
なんかかっこいいな

>>868
俺は好きなメーカーだな
コストパフォーマンスが高い印象

>>889
昭和の時代に栄華を極めた高級オーディオの事だよ。

>>866
DLCコーティングは水素がいなくなると摩擦係数が恐ろしく上がります。
専門家でも知らない人がいる位のうそのような本当の話。

これマメな

>>889
魔物だよ。近づかない方が吉。

>>889
> ピュアオーディオってなんだ
電力会社によって供給する電気が違うので、
同じ機器でも音が違う、って思ってる人達だよ。

>>894
興ざめだと思うけどちょっと言わせてくれ。
最初に２ｃｈで電力会社で音質が違うといったのは俺なんだよ
MDのケースの色で音質が違うとかあまりにも馬鹿げている議論をしているオーディオ厨にキレて
馬鹿にするために各電力会社の発電方式の比率が違うから音質も違うとその時は
きちんと比率も調べて水力なら水系だなとか適当にミシュラン形式で書き込んだら
そのときはスルー
しばらくしたら信じたのかどうなのか知らないがえらく改変されてボリュームアップした
レビューがあちこちに書き込まれてた。
たまに信じている奴もいるしこれは俺が悪かったのか？

>>870
>>高回転まで回したらエンジン壊れますか？

そんなことない。

>>895
> たまに信じている奴もいるしこれは俺が悪かったのか？
うん。
１００％お前が悪いな。

>>892
エンジン内の使用で水素の有無とか論じる必要ないだろ。
むしろエンジン内にそんな状態を作り出すほうが難しいし、
その上オイルが介在してる潤滑状態なわけで。

むしろ水素云々いうならDLC膜内の水素量の方だろ、
何のために日産が水素フリーなDLCを使ってるのか

エコカー補助金の嵐な１年だったので餌まきのディーラーでの
オイル交換の安いサービスがなかった．．．。

前は排気量でオイル交換とかで１８００CCなら１８００円とかあって
助かったのだが＞＜

そんなの待ってないでディーラーのオイル会員になれば？
20Lで1万円前後だから、いつオイル交換しても1リッター単価500円になる。
1800ｃｃクラスなら3.5リッターくらいだから1750円。

真空管にアナログプレーヤーの音はやっぱり優しい音がします。
でも「なんとなく」っていう感覚では納得させられないから、理屈をコネル。
今は音が鳴ればいい時代。どれだけ沢山収録できるかが大事。

オーディオが廃れて、ステレオが日曜雑貨・白物家電になったように、今は車もそうなった。
だから高いオイルが売れない。ＶＨＶＩばかり。しかし必要にして十分。でもエステル系
は良く回る。しかし、今の時代エンジンフィールなんて、音の良さ同じでさほど重要でない。

つか「自称玄人」ってオイルより車より、人間は「個別化」が進んだ
「個人差」の大きいブツ（生き物）だってことを忘れてる
「人間の感覚はみな共通」なんてのは左翼教育の中にしか無い大嘘だ
俺みたいな視野異常があって白い紙が白く見えない人間からすれば
「人間の感覚で感じて」それが正しいとかいうのはイコール「俺の
耳が目が鼻が唯一この世でスゲエものなんだ」って言うのと一緒だよｗ

なんとなくの方がまだマシだよ
つーか自分の官能（感覚）評価は自分のもんでしょう
エンジン音＋マフラー音だって好みは人それぞれだし、聞こえ方も微妙に違う
誰かの感覚でだけしかわからないもんで優劣を決定されたらそれこそ迷惑だよｗ

スレチすまそ

精神状況や外的環境の変化でもフィーリングは違って感じるし

>>901
アナログから始まって、今やCD、MDも廃れてきたもんな。
MDまではまだプレーヤに「セット」するっていう儀式が残ってるけど、それ以降は完全データ化。
媒体が無いとつまらない。車で聞く音楽も今はMP3が主流みたいだし。
音云々関係なく、雰囲気ってのは大事だと思う。最近はみんな簡素化、必要最低限だから俺としてはつまらない。
一見意味不明な、必要のない装備が実は大事だったりすると俺は思う。

自分のこだわりってのは大事にした方がいいよな。

>>903
うむ、ＩＤはエロいしｗ

>>904
円陣かけるまえに棒を突っ込んで３回廻すとか
アクセルを２／３踏み込んで力むとか

>>905
　':,　　　　 ',　　　_____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ　､.,　　　　　　　　 　／
　　':,　　　　',　　 ＞'　´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　 /　　し　バ
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　　　　':,　　 ,:' ／　　 ／　 　,'´　　　　　　　 ヽ.　　 　 ':,/Ti　 i.　　 い　に
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　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　 　;　　/!　　　i　 「:::|'´::::::::| |　.!.　　 く
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　 /!　/　!　　 ﾊ!　|__」＜:::::」」　|.　　 れ
｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　 !　|^ヽ､」」 　|.　　 る
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」 ハヽ|　　　|　　　| ∠　　　! ?
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　そ　　知　　i　　/ｰﾅ= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ,ｶ　　　 !　 |　 |
　の　　 っ 　.|ﾍ./|／レへ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_　|　 i　 ﾊ　 !　,'
　く　　 て　　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:::|　/ﾚ'　 ﾚ'ﾚ'
　ら　　る　　 | 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::ﾚ'ヽ.
　い　 .わ　　.|　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
　! !　　よ　　 ! ./　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　　　　',

きめえ

ENEOSの新しいオイルってどうなの?

>>898
DLC膜内じゃないよ。最表面だよ。
潤滑にDLCコーティングが関係ないなら、
DLCコーティング自身があまり意味がないと思うよ。

エンジン内では酸素と水素があったら．．．あとは解るな