【スタイル？】スポーツカーの定義5速目【性能？】
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
前スレ
【公平に】スポーツカーの定義4速目【語れ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1276440231/
過去スレ
【専用ボディ】スポーツカーの定義3速目【語れ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1264897331/
【ﾋﾟｭｱｽﾎﾟｰﾂを】ｽﾎﾟｰﾂｶｰの定義3速目【語れ！】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1261217601
スポーツカーの定義について討論するスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1260082711/
関連スレ
【セダン】スポーツグレードを語るスレ【ワゴン】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1264895366/
【公平に】スポーツカーの定義4速目【語れ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1276440231/
過去スレ
【専用ボディ】スポーツカーの定義3速目【語れ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1264897331/
【ﾋﾟｭｱｽﾎﾟｰﾂを】ｽﾎﾟｰﾂｶｰの定義3速目【語れ！】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1261217601
スポーツカーの定義について討論するスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1260082711/
関連スレ
【セダン】スポーツグレードを語るスレ【ワゴン】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1264895366/
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2 ：アウトルフ・モビラー ◆Oyxz1BxSj2 ：2010/06/22(火) 23:58:44 ID:3iHYQVqQ0
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 06:40:50 ID:t0cgB92sO
>>1
こっこれは､
乙じゃなくて ﾁｬｰﾊﾝ零
しただけなんだからね
変な勘違いしないでﾖﾈ
∧,,∧
(´･ω･)
c(＿Ｕ_Ｕ
━ヽニニフ
｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･
｡･ﾟ･
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こっこれは､
乙じゃなくて ﾁｬｰﾊﾝ零
しただけなんだからね
変な勘違いしないでﾖﾈ
∧,,∧
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c(＿Ｕ_Ｕ
━ヽニニフ
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｡･ﾟ･
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4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 08:47:53 ID:XkpP4k09O
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 09:11:05 ID:7QJpwEok0
>>乙1
速さを基準にするからおかしなことになるんだよ
スポーツカーのスタイルの共通点やその理由については前スレで解決済み
速さを基準にするからおかしなことになるんだよ
スポーツカーのスタイルの共通点やその理由については前スレで解決済み
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 10:06:35 ID:GcQn6CLZ0
性能は要らないのか？
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 10:32:19 ID:B9n1AD+U0
>>6
2ドアで流麗なスタイル＋楽しければ速くなくても良い。
直線でミニバンに負けようが関係ない。
カーブを曲がる度にワクワクするハンドリング。
見る人を魅了するスタイリング。
これがスポーツカーっしょ！
2ドアで流麗なスタイル＋楽しければ速くなくても良い。
直線でミニバンに負けようが関係ない。
カーブを曲がる度にワクワクするハンドリング。
見る人を魅了するスタイリング。
これがスポーツカーっしょ！
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 10:45:30 ID:XkpP4k09O
飛べない飛行機や潜れない潜水艦に意味があるのかな？
『スポーツカー』なんだから性能も要ると思う。性能が全てとは思わないけどね、デザインも重要だと思うよ
『スポーツカー』なんだから性能も要ると思う。性能が全てとは思わないけどね、デザインも重要だと思うよ
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 10:50:17 ID:7QJpwEok0
性能って空力やら軽量化やら低重心やら前後重量配分やらは考えられてるよね
その結果はスタイルに表れるってことでは
その結果はスタイルに表れるってことでは
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 10:54:43 ID:XkpP4k09O
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 11:05:13 ID:EP20WLm70
100m走やマラソンだけがスポーツじゃないからね。
するスポーツによって得意、不得意はあるでしょ。
するスポーツによって得意、不得意はあるでしょ。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 11:05:35 ID:7QJpwEok0
スポーツカー＋速さを求めてるのがスーパーカーと呼ばれてるやつら
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 11:09:18 ID:7+54m7Ga0
性能だけ考えたら16アリスト後期 ヴェルテックスあたりは
もう完全にスポーツカーだよね。
もう完全にスポーツカーだよね。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 12:47:02 ID:IavZ5o1t0
ホットハッチもスポーツカーだよね スイスポとか
レガシーワゴンも アコードユーロRも完全にスポーツカーだよね
レガシーワゴンも アコードユーロRも完全にスポーツカーだよね
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 12:51:15 ID:lojZaMzuO
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 13:01:11 ID:Ddff0nyl0
>>15
昔だったら、セラとかあったな
昔だったら、セラとかあったな
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 13:09:02 ID:ZzFANhnp0
>>10
まさかと思うが、明らかに走りとは無縁の2ドア車まで勘定してないだろうな…
と思ったけど、R32～R34の2ドアは確かにフロントヘビーだな
ドン亀ではないけど
ま俺はスカイラインの2ドアはセダンの派生みたいなもんだからスポーツカーの枠じゃないと思ってるんだけどね
あと前スレ埋めないの？
まさかと思うが、明らかに走りとは無縁の2ドア車まで勘定してないだろうな…
と思ったけど、R32～R34の2ドアは確かにフロントヘビーだな
ドン亀ではないけど
ま俺はスカイラインの2ドアはセダンの派生みたいなもんだからスポーツカーの枠じゃないと思ってるんだけどね
あと前スレ埋めないの？
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 13:43:56 ID:t0cgB92sO
スポーツ走行を目的に走行性能の高い車としてつくられた車ってどれでもカコイイと思うがな
機能美って言えばいいのかな
シビックRでもエスニでもエキシージでもカコイイし走行性能は言うまでもない
機能美って言えばいいのかな
シビックRでもエスニでもエキシージでもカコイイし走行性能は言うまでもない
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 13:46:56 ID:B9n1AD+U0
>>18
標準グレードのシビックもカッコいいの？
標準グレードのシビックもカッコいいの？
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 14:08:51 ID:3NuU7Ztx0
性能だけの車に文句言うなら格好だけの車にも文句言えよ
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 14:26:23 ID:lojZaMzuO
>>16
セラってスポーツカーなの？
スペシャリティとは思うけどデートカーとかそっちの範疇じゃね？
むしろクーペ全体とセダン全体で見渡した時セダンの方が鈍ガメ多くないか？
>>10はレガシィとかエボとかとビートとかを想像してるかも知れんけどカローラだってセダンだよ。
ブルーバードだってサニーだってセダンな訳だし。
クーペ（スポーツカー）で鈍ガメって言うほどあるか？
セラってスポーツカーなの？
スペシャリティとは思うけどデートカーとかそっちの範疇じゃね？
むしろクーペ全体とセダン全体で見渡した時セダンの方が鈍ガメ多くないか？
>>10はレガシィとかエボとかとビートとかを想像してるかも知れんけどカローラだってセダンだよ。
ブルーバードだってサニーだってセダンな訳だし。
クーペ（スポーツカー）で鈍ガメって言うほどあるか？
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 14:33:52 ID:XkpP4k09O
よく考えたらオープンだったけどNA6とかね。まぁあれは性能を求めたんじゃなく『人馬一体』を求めた車だから仕方ないけど。
あといちいちベースグレードを引き合いに出すのやめろ
あといちいちベースグレードを引き合いに出すのやめろ
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 14:38:54 ID:XkpP4k09O
>>21セダンにドン亀って多くて当たり前じゃね？
走り目的じゃないオッサンセダンなんか大量だし、カローラの話をされても困るんだが…
走り目的じゃないオッサンセダンなんか大量だし、カローラの話をされても困るんだが…
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 14:41:42 ID:EP20WLm70
昔ラグジュアリーカーってジャンルがあったけど、今で言うデートカーの事？
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 14:45:35 ID:Ddff0nyl0
昔は２ドア車が多かった
若者の多くは２ドア車に乗ったものだが、スポーツカーと言える車はほとんど無かったな
若者の多くは２ドア車に乗ったものだが、スポーツカーと言える車はほとんど無かったな
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 15:35:10 ID:tRNMYmfV0
>>24
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC
ラグジュアリーカーとは、もともとは豪華さ（luxury）を備えた、いわゆる高級車のことである[1]。しかしそこから転じて、主として高級車とされる車両（車両形状は不問）に独自のセンスでさらに高級感を演出しようとするカスタム手法を施した改造車のことも指す。
だってさ
豪華な方がデートのウケはいいかもしれんけど、まんまイコールかというと微妙な気がしなくもない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC
ラグジュアリーカーとは、もともとは豪華さ（luxury）を備えた、いわゆる高級車のことである[1]。しかしそこから転じて、主として高級車とされる車両（車両形状は不問）に独自のセンスでさらに高級感を演出しようとするカスタム手法を施した改造車のことも指す。
だってさ
豪華な方がデートのウケはいいかもしれんけど、まんまイコールかというと微妙な気がしなくもない
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 15:49:55 ID:IavZ5o1t0
スーパーセブン乗りのキモヲタ今日はいないの？
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 16:41:22 ID:lojZaMzuO
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 16:43:58 ID:JV/brnZ20
ランサーはエボって呼ぶのに
インプレッサはＷＲＸとかＳＴＩと呼ばないんだろうね
インプレッサはＷＲＸとかＳＴＩと呼ばないんだろうね
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 16:49:29 ID:XkpP4k09O
>>28スポーツカーの話なのに？
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 17:01:12 ID:x4Uowi75O
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 17:29:50 ID:EP20WLm70
>>26 thanks
どっちかって言うとVIPみたいな奴を言うのかな～？
初代プレリュードが出た頃、プレリュードとかレパード、ソアラなんかの2ドアクーペをラグジュアリーカーって呼んでた記憶があったんだけど・・・
どっちかって言うとVIPみたいな奴を言うのかな～？
初代プレリュードが出た頃、プレリュードとかレパード、ソアラなんかの2ドアクーペをラグジュアリーカーって呼んでた記憶があったんだけど・・・
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 17:40:21 ID:EP20WLm70
初代じゃなかった。
リトラの2代目だった・・・
リトラの2代目だった・・・
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 17:45:19 ID:/cV7QoVq0
>>8の例えで思ったけど、
スポーツカーは最初から軍艦として作られた巡洋艦や空母
商船に魔改造したらすごい戦果を挙げたのがエボとか
ってんじゃどうかな
後者は軍艦の枠には入っても巡洋艦とか呼ばれる事はないよね
あと>>9にだいたい賛成
性能の為に作ったらこうなりました、ってのが強く出てるのがスポーツカーの形
スペシャリティとかラグジュアリーの、それなりの車格を2人乗りとかで贅沢に使うって方向の2ドア車もあったと思うけど、
そういう車は性能優先で2ドアになったわけじゃないから見た目紛らわしくてもまた別枠だと思う
>>10はそういう車まで入れて考えてたんじゃ？
スポーツカーは最初から軍艦として作られた巡洋艦や空母
商船に魔改造したらすごい戦果を挙げたのがエボとか
ってんじゃどうかな
後者は軍艦の枠には入っても巡洋艦とか呼ばれる事はないよね
あと>>9にだいたい賛成
性能の為に作ったらこうなりました、ってのが強く出てるのがスポーツカーの形
スペシャリティとかラグジュアリーの、それなりの車格を2人乗りとかで贅沢に使うって方向の2ドア車もあったと思うけど、
そういう車は性能優先で2ドアになったわけじゃないから見た目紛らわしくてもまた別枠だと思う
>>10はそういう車まで入れて考えてたんじゃ？
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 17:51:12 ID:Ysn6Zy160
重量配分とか空力とか考えられたないのにランエボって速いよな。電子制御無しのモデルでも
小型セダンは案外スポーツ向きな素材なのかｗ
小型セダンは案外スポーツ向きな素材なのかｗ
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 17:54:58 ID:15Ak2XqWO
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 18:01:47 ID:kuT9+TOC0
カートマンセーしとけば根源主義の池沼は満足する
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 18:11:07 ID:CEOyvqLI0
>>18
ボディ剛性が違うだろ
ボディ剛性が違うだろ
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 18:14:16 ID:IavZ5o1t0
>>34
なんとなく わからんでもないけど
そういう純血種のためにピュアスポーツカーって便利な言葉がある
それに性能のために…って話しなら レーシングカーに近づくわけだろ
N1車両を目標とした DC2RはFFでフロントヘビィだから スポーティーカーって結論で
WRC参戦仕様のランエボ、インプはスポーツセダン
ベースグレードが一般乗用車は、雰囲気車って主張だったよな？
なんとなく わからんでもないけど
そういう純血種のためにピュアスポーツカーって便利な言葉がある
それに性能のために…って話しなら レーシングカーに近づくわけだろ
N1車両を目標とした DC2RはFFでフロントヘビィだから スポーティーカーって結論で
WRC参戦仕様のランエボ、インプはスポーツセダン
ベースグレードが一般乗用車は、雰囲気車って主張だったよな？
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 18:16:11 ID:t0cgB92sO
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 18:18:43 ID:Ghgnwr1B0
30年前のスポーツカーは性能ではワンボックスワゴンにも劣るが
今でも充分スポーツカーだと思う。
だから、絶対的な性能評価はスポーツカーの条件とは違うと思う。
今でも充分スポーツカーだと思う。
だから、絶対的な性能評価はスポーツカーの条件とは違うと思う。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 18:26:50 ID:CEOyvqLI0
>>40
ごめんごめん、>>19とアンカミスした
typeRは一般シビックと剛性が違う
違うから、タイヤも太くできるし、足回りを強化して
車高も下げることができる。
出で立ちが違うから一般モデルとはカッコよさが違う
ごめんごめん、>>19とアンカミスした
typeRは一般シビックと剛性が違う
違うから、タイヤも太くできるし、足回りを強化して
車高も下げることができる。
出で立ちが違うから一般モデルとはカッコよさが違う
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 18:27:33 ID:t0cgB92sO
昔のスポーツカーを今のスポーツカーと比べる気なぞサラサラない
今のスポーツカー同士なら比較はするがな
同時期のインプSTIとMR2やロドスタとシビックRとかね
今のスポーツカー同士なら比較はするがな
同時期のインプSTIとMR2やロドスタとシビックRとかね
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 18:32:52 ID:CEOyvqLI0
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 18:34:30 ID:t0cgB92sO
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 18:43:30 ID:t0cgB92sO
恐らく昔のスポーツカーってのはS30とかの頃じゃないのかな？
最近自動車雑誌で比較特集してたよ
最近自動車雑誌で比較特集してたよ
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 18:52:38 ID:lojZaMzuO
>>30
だから俺も引き合いに出すつもりはないんよ。
エボやシビックみたいにメーカーが拘りまくったスポーツセダンは別としてだ。
そもそもは前スレでセダン派は排気量とかで考えてもそもそも比較対照とするべきじゃないミニバンやセダンとスポーツカーではパワー的には下の方のロードスターなんかを比べて鈍ガメとか言ってた訳じゃん。
そういう比較をされるからこっちもそういう話を出したまででもともと引き合いに出すつもりもないんだ。
前から何度も書いてるが俺としては比較するならランエボならエクシージSPP、シビックならセヴンとかだと思ってるわけ。
ロードスターはスポーツ走行を念頭に置いてるけどシビRみたいにサーキットスペシャルみたいな車ではないわけよ。
だからシビとロドでも俺的には比較してシビが勝った！ってのはなんか違うと思うわけ。
まぁシビ、ロドの比較の話は俺的な考えだから異論はたくさんあると思うが。
だから俺も引き合いに出すつもりはないんよ。
エボやシビックみたいにメーカーが拘りまくったスポーツセダンは別としてだ。
そもそもは前スレでセダン派は排気量とかで考えてもそもそも比較対照とするべきじゃないミニバンやセダンとスポーツカーではパワー的には下の方のロードスターなんかを比べて鈍ガメとか言ってた訳じゃん。
そういう比較をされるからこっちもそういう話を出したまででもともと引き合いに出すつもりもないんだ。
前から何度も書いてるが俺としては比較するならランエボならエクシージSPP、シビックならセヴンとかだと思ってるわけ。
ロードスターはスポーツ走行を念頭に置いてるけどシビRみたいにサーキットスペシャルみたいな車ではないわけよ。
だからシビとロドでも俺的には比較してシビが勝った！ってのはなんか違うと思うわけ。
まぁシビ、ロドの比較の話は俺的な考えだから異論はたくさんあると思うが。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 18:59:27 ID:B9n1AD+U0
今のランエボを車に興味無い奴がみたら、どこにでもあるギャランだろ。
シビックにしても羽が無かったら区別つかないし…
シビックにしても羽が無かったら区別つかないし…
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 19:16:54 ID:IavZ5o1t0
ランエボ、シビック 羽がなくても外装は専用ﾊﾟｰﾂたっぷりなんだが…
眼科行ってこい
眼科行ってこい
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 19:30:13 ID:CEOyvqLI0
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 19:31:09 ID:lojZaMzuO
>>49
車に興味のない奴と書いてあるが…
カプチーノとコペン。
カプチーノとロードスター。
グリフィスとロードスター。
エランとロードスター。
興味ない人からみたらこれらだって同じ車に見えちゃうんだからギャランとランエボなんて同じに見えてもしょうがないんじゃね？
車が趣味の俺にはもう興味のない人の目線では語れないけど上の４つの例は俺が実際に言われたことだから。
車に興味のない奴と書いてあるが…
カプチーノとコペン。
カプチーノとロードスター。
グリフィスとロードスター。
エランとロードスター。
興味ない人からみたらこれらだって同じ車に見えちゃうんだからギャランとランエボなんて同じに見えてもしょうがないんじゃね？
車が趣味の俺にはもう興味のない人の目線では語れないけど上の４つの例は俺が実際に言われたことだから。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 19:39:22 ID:CEOyvqLI0
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 19:40:18 ID:IavZ5o1t0
>>51
車に興味ないやつがみてもスポーツカーだ
と言うのなら、ギャランの名前すら知らないし
オープンカーはただのオープンカーでスポーツでもなんでもないだろｗ
スポーツカーはポルシェとフェラーリ（しかもメーカー名のみ）以外は知らんよ
車に興味ないやつがみてもスポーツカーだ
と言うのなら、ギャランの名前すら知らないし
オープンカーはただのオープンカーでスポーツでもなんでもないだろｗ
スポーツカーはポルシェとフェラーリ（しかもメーカー名のみ）以外は知らんよ
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 19:59:38 ID:CEOyvqLI0
やっぱり車に興味の無い人の評価はあまり意味がないね
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 20:02:48 ID:lojZaMzuO
>>53
車に興味のない奴でもギャランくらいは知ってるでしょ。
テレビで宣伝もしてた訳だし。
ちなみに俺はウイングレスのシビックRがいたら普通の白いシビックと勘違いする気がする。
外装はウイング以外にも専用パーツだらけってあったけどもし良かったら何が違うのか教えてくれ。
あと普通の人って例えばMR-Sだったりロードスター見たりしたらとりあえずスポーツカーって思っちゃうんじゃね？
車に興味のない奴でもギャランくらいは知ってるでしょ。
テレビで宣伝もしてた訳だし。
ちなみに俺はウイングレスのシビックRがいたら普通の白いシビックと勘違いする気がする。
外装はウイング以外にも専用パーツだらけってあったけどもし良かったら何が違うのか教えてくれ。
あと普通の人って例えばMR-Sだったりロードスター見たりしたらとりあえずスポーツカーって思っちゃうんじゃね？
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 21:09:21 ID:CEOyvqLI0
>>55
現行のギャランはかなりCMしていたが、
スポーツカーと聞いてフェラーリやポルシェしか思い浮かばない層が認知できていたかどうかは疑問が残る。
現行ギャランとエボ10の区別がつかないって意見は、むしろ車に興味のある層からよく聞いた。
あと、これも個人的経験で申し訳ないが、たいしてクルマに詳しくなかった子供時代、
ロードスターはタダの屋根の開くクルマだと捉えていたｗｗｗ
まさかあれが走って楽しいクルマだとは思ってなかった。
現行のギャランはかなりCMしていたが、
スポーツカーと聞いてフェラーリやポルシェしか思い浮かばない層が認知できていたかどうかは疑問が残る。
現行ギャランとエボ10の区別がつかないって意見は、むしろ車に興味のある層からよく聞いた。
あと、これも個人的経験で申し訳ないが、たいしてクルマに詳しくなかった子供時代、
ロードスターはタダの屋根の開くクルマだと捉えていたｗｗｗ
まさかあれが走って楽しいクルマだとは思ってなかった。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 21:18:30 ID:lojZaMzuO
じゃあ俺も個人的な話になっちゃうけど高校が工業高校だったから自然と車好きになったけどそれまでホントに興味なかったんだよなぁ(_´Д｀)
興味持ち始めてしばらくは32、33スカイラインの区別つかなかったから興味ない人がシビRとシビって区別つくと思えないんだよ。
ちなみに俺の連れは興味持つ前はロードスターの事を外車のスポーツカーって言ってた。
興味持ち始めてしばらくは32、33スカイラインの区別つかなかったから興味ない人がシビRとシビって区別つくと思えないんだよ。
ちなみに俺の連れは興味持つ前はロードスターの事を外車のスポーツカーって言ってた。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 21:26:30 ID:CEOyvqLI0
>>57
区別はつかなくて良い。ただその33なり32なりシビックRなりを見たとき、
カッコイイ！と感じるかどうかが、スポーツカーにとって大事な要素じゃないかと。
となりのオバサンが乗ってるEKフェリオを見てカッコイイと思ったことはなかったが、
街中で初めてEK9を見たときはなにかとてもカッコイイと感じた。
いずれも、シビックという車種名を知るより前のことな。
区別はつかなくて良い。ただその33なり32なりシビックRなりを見たとき、
カッコイイ！と感じるかどうかが、スポーツカーにとって大事な要素じゃないかと。
となりのオバサンが乗ってるEKフェリオを見てカッコイイと思ったことはなかったが、
街中で初めてEK9を見たときはなにかとてもカッコイイと感じた。
いずれも、シビックという車種名を知るより前のことな。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 21:39:54 ID:mkhXLEYo0
>>56-58
なんか皆、ものすごく若いんだな・・・
道理で意見が合う訳ない罠ｗ
おれが初めて車買った時は新車で86が買えたもんなｗ
さて、スレも変わった事だしジジイは消えるか。
つか、ハッキリ言って・・・あきた
なんか皆、ものすごく若いんだな・・・
道理で意見が合う訳ない罠ｗ
おれが初めて車買った時は新車で86が買えたもんなｗ
さて、スレも変わった事だしジジイは消えるか。
つか、ハッキリ言って・・・あきた
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 21:40:42 ID:lojZaMzuO
>>58
シビックは車に興味持つまで知らなかったから多分かっこいいと思わなかったんだろうな。
逆にスカイラインの4灯テールはちっちゃい頃からかっこいいって印象に残ってた。
後FDも名前は知らなかったけど形だけは知ってたな。
シビックは車に興味持つまで知らなかったから多分かっこいいと思わなかったんだろうな。
逆にスカイラインの4灯テールはちっちゃい頃からかっこいいって印象に残ってた。
後FDも名前は知らなかったけど形だけは知ってたな。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 21:54:24 ID:pb/qomHo0
FD3Sは型式はもちろん車名も知らない人でもスポーツカーって認識するよね？
しかし下げない携帯の彼が居なけりゃ結構平和なもんなんだね
このままならスポーツ系車の雑談スレになりそうな
しかし下げない携帯の彼が居なけりゃ結構平和なもんなんだね
このままならスポーツ系車の雑談スレになりそうな
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 22:05:57 ID:aGNYWbGe0
このスレではエボ、インプが４ドアセダンを採用した理由を「販売の都合」と決め付けてるけど
ボディ剛性を重視した結果ではないのかい？
このスレ的にスポーツカーっぽい形といわれる車の
２ドア車はドアの開口部が大きい、ハッチバック車なら尚更 ボディ剛性面では不利のはず
走りを優先した結果の４ドアセダンベースなわけで、４ドアだからという理由で除外するのは
おかしいと思う。
ボディ剛性を重視した結果ではないのかい？
このスレ的にスポーツカーっぽい形といわれる車の
２ドア車はドアの開口部が大きい、ハッチバック車なら尚更 ボディ剛性面では不利のはず
走りを優先した結果の４ドアセダンベースなわけで、４ドアだからという理由で除外するのは
おかしいと思う。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 22:08:58 ID:lojZaMzuO
64 ：アウトルフ・モビラー ◆Oyxz1BxSj2 ：2010/06/23(水) 22:10:56 ID:B1ymykaf0
とりあえず俺がまともな提案でもしてみる。
「スポーツカーはエゴカーの中のエゴカーである」
「スポーツカーはエゴカーの中のエゴカーである」
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 22:37:30 ID:XkpP4k09O
>>47おk
自分はｾﾀﾞﾝ派だけど、そういう比較は俺も無意味だと思う
楽しさ、ﾃﾞｻﾞｲﾝの好み、人それぞれ違うんだから『速くなければｽﾎﾟｰﾂｶｰじゃねぇ！』とか『2ﾄﾞｱや専用設計じゃなければ』は思わない。
正直ｽﾎﾟｰﾂ走行を視野に入れて開発された車はｽﾎﾟｰﾂｶｰと呼ばれる資格があると思う。
後は個人の考えの世界だろう。
自分はｾﾀﾞﾝ派だけど、そういう比較は俺も無意味だと思う
楽しさ、ﾃﾞｻﾞｲﾝの好み、人それぞれ違うんだから『速くなければｽﾎﾟｰﾂｶｰじゃねぇ！』とか『2ﾄﾞｱや専用設計じゃなければ』は思わない。
正直ｽﾎﾟｰﾂ走行を視野に入れて開発された車はｽﾎﾟｰﾂｶｰと呼ばれる資格があると思う。
後は個人の考えの世界だろう。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 22:46:39 ID:XkpP4k09O
連投ｽﾏｿ
>>64つ【ｴｺｶｰこそ真のｴｺﾞｶｰ】
ところでｽﾚが平和になったので、住人の皆に聞いてみたかった事があるんだが宜しいでしょうか？
免許取ってからの車歴と現愛車を教えてほしいｗ
ｾｶﾝﾄﾞｶｰとかは除外の方向で
>>64つ【ｴｺｶｰこそ真のｴｺﾞｶｰ】
ところでｽﾚが平和になったので、住人の皆に聞いてみたかった事があるんだが宜しいでしょうか？
免許取ってからの車歴と現愛車を教えてほしいｗ
ｾｶﾝﾄﾞｶｰとかは除外の方向で
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 22:57:24 ID:lojZaMzuO
個人特定されそうだなｗ
自分で所有した車暦だよね？
カプチーノ（120PSのほぼサーキット仕様）→TVRグリフィス500HC
どっちも2シーターオープンやね。
自分で所有した車暦だよね？
カプチーノ（120PSのほぼサーキット仕様）→TVRグリフィス500HC
どっちも2シーターオープンやね。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 23:07:44 ID:iXdjvU3H0
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 23:27:51 ID:aGNYWbGe0
70 ：アウトルフ・モビラー ◆Oyxz1BxSj2 ：2010/06/23(水) 23:31:22 ID:B1ymykaf0
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 23:36:02 ID:t0cgB92sO
視野の狭いエゴカーほど痛いもんはない
このスレはアゲで進めて幅広く意見を求めた方がいいだろサゲで馴れ合ってどうすんだよ
このスレはアゲで進めて幅広く意見を求めた方がいいだろサゲで馴れ合ってどうすんだよ
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 23:44:11 ID:XkpP4k09O
>>67-69Thanks
みんな名車ばっかり、羨ましす（´･ω･｀）
180SX→GT-R32→ｴﾎﾞⅣ→ｼﾋﾞｯｸｸｰﾍﾟEJ-1←今ここ
>>70真のｴｺはﾁｬﾘか徒歩。ｴﾝｼﾞﾝ付いてる時点でｴｺﾞだと俺は思うんだがｗ
みんな名車ばっかり、羨ましす（´･ω･｀）
180SX→GT-R32→ｴﾎﾞⅣ→ｼﾋﾞｯｸｸｰﾍﾟEJ-1←今ここ
>>70真のｴｺはﾁｬﾘか徒歩。ｴﾝｼﾞﾝ付いてる時点でｴｺﾞだと俺は思うんだがｗ
73 ：アウトルフ・モビラー ◆Oyxz1BxSj2 ：2010/06/23(水) 23:52:14 ID:B1ymykaf0
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 06:27:43 ID:TY9I+jPPO
>>73おはよう。ある意味納得出来ないか？ｗ
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 07:14:26 ID:Nftiudng0
つまりハイブリットカーこそスポーツカーの中のスポーツカーだと
資源はジャブジャブ使う
専用設計
見た目も空力的に良さそう
資源はジャブジャブ使う
専用設計
見た目も空力的に良さそう
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 08:51:26 ID:bTpJvtlP0
>>66
スターレットKP61
レビンAE86
ファミリアBFMR(ラリー車)
ファミリアBG8Z(ラリー車)
ギャランE39A(ラリー車)
ランサーCD9A(ラリー車)
ランサーCN9A(ラリー車)
【膝の手術一回目】競技諦めた。
GTO(Z16A)MT
RX-7(FD3S)MT
【膝の手術二回目】MT諦めた。
フェアレディZ(Z33)AT←いまここ
ちなみに俺はスポーツカーはまず形、ヲタクの思いこみじゃなく一般的な意見が大事と思ってる。
スターレットKP61
レビンAE86
ファミリアBFMR(ラリー車)
ファミリアBG8Z(ラリー車)
ギャランE39A(ラリー車)
ランサーCD9A(ラリー車)
ランサーCN9A(ラリー車)
【膝の手術一回目】競技諦めた。
GTO(Z16A)MT
RX-7(FD3S)MT
【膝の手術二回目】MT諦めた。
フェアレディZ(Z33)AT←いまここ
ちなみに俺はスポーツカーはまず形、ヲタクの思いこみじゃなく一般的な意見が大事と思ってる。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 08:52:43 ID:verPbxmbO
そりゃハイブリッドは燃費追求のために空力も考慮されてるからな
地球に優しいとか言われても全く購買意欲わかないけど
地球に優しいとか言われても全く購買意欲わかないけど
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 09:50:01 ID:F3ZGv1510
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 10:01:12 ID:+faa2NK50
スポーツカーの定義にやたらと拘るやつは自分はスポーツだと思っているのに
女子供にスポーツカーとして見られることがない車に乗ってるやつ
女子供にスポーツカーとして見られることがない車に乗ってるやつ
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 11:17:18 ID:C0+jk4a90
エコカーを作るときの環境負荷について考えないのはただのエゴロジスト
>>66
ヴィッツ（NCP13）･･･大学出て実家に戻ったときに足がないと不便だからって母親のを貰った
カリーナ（AT210）･･･ヴィッツを全損にして、その保険で買える車を探してもらったらこれだった
インプレッサ（GC8）･･･性能を持て余して何度も事故ってた友達が手放すというから30万で買った
クラウン（JZS171）･･･インプのエンジンをブローさせてしまって、臨時に親から借りてたら3年経ってた
RX-7（FD3S）･･･ディーラーに勤めてる知り合いに客車を紹介されて、程度もよかったので個人売買で50万で買った （←New）
俺新車を買ったことねーやｗ
>>66
ヴィッツ（NCP13）･･･大学出て実家に戻ったときに足がないと不便だからって母親のを貰った
カリーナ（AT210）･･･ヴィッツを全損にして、その保険で買える車を探してもらったらこれだった
インプレッサ（GC8）･･･性能を持て余して何度も事故ってた友達が手放すというから30万で買った
クラウン（JZS171）･･･インプのエンジンをブローさせてしまって、臨時に親から借りてたら3年経ってた
RX-7（FD3S）･･･ディーラーに勤めてる知り合いに客車を紹介されて、程度もよかったので個人売買で50万で買った （←New）
俺新車を買ったことねーやｗ
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 11:29:20 ID:2s4Qibsh0
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 12:02:17 ID:Obt1xngH0
走らせなくても目隠しをしていても、乗り込んだ時に直感的に
これはスポーツカーだと思うことがある。
それは着座位置（フロア）が低いこと。これは誰でも感じると思う。低っ！とね。
低重心設計されてる証拠だよね。
着座位置が低くてもスポーツカーとは言えないのも中にはあるかもだけど
少なくとも日常の使い勝手も考慮された大衆車ベースの車では感じられない。
感覚的なものだから線引きはできないけどね。
これはスポーツカーだと思うことがある。
それは着座位置（フロア）が低いこと。これは誰でも感じると思う。低っ！とね。
低重心設計されてる証拠だよね。
着座位置が低くてもスポーツカーとは言えないのも中にはあるかもだけど
少なくとも日常の使い勝手も考慮された大衆車ベースの車では感じられない。
感覚的なものだから線引きはできないけどね。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 16:39:39 ID:tO0DLWfsO
うむ
それプラスＭＴであることを条件に入れれば大体決まりじゃないか？
セレブが乗るようなＳＬＫみたいなのは正直微妙だし
ＭＴはもちろん２ペダルでも可で
それプラスＭＴであることを条件に入れれば大体決まりじゃないか？
セレブが乗るようなＳＬＫみたいなのは正直微妙だし
ＭＴはもちろん２ペダルでも可で
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 17:39:01 ID:verPbxmbO
何言ってんだか
着座位置が低いからスポーツカーてｗ
低床ミニバンでもできるがな
コーナーを意のままに曲がるためのタイヤ・サスそしてそれを最大限に活かせるボディ剛性、
踏んで気持ちよいエンジンそして重心バランス全てが高レベルで揃うからスポーツカー
シビックRでもスポーツカーだしエスニでもスポーツカーだ
直線はだめなんだけどコーナーが最高なんだよねとか言ってるような車はスポーツカーか？
着座位置が低いからスポーツカーてｗ
低床ミニバンでもできるがな
コーナーを意のままに曲がるためのタイヤ・サスそしてそれを最大限に活かせるボディ剛性、
踏んで気持ちよいエンジンそして重心バランス全てが高レベルで揃うからスポーツカー
シビックRでもスポーツカーだしエスニでもスポーツカーだ
直線はだめなんだけどコーナーが最高なんだよねとか言ってるような車はスポーツカーか？
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 17:49:34 ID:C0+jk4a90
>直線はだめなんだけどコーナーが最高なんだよねとか言ってるような車はスポーツカーか？
そういう階級のスポーツカーなんじゃね？
そういう階級のスポーツカーなんじゃね？
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 17:59:56 ID:verPbxmbO
じゃあコーナーはだめなんだけど直線は最高なんだよねって車もスポーツカー？
市販車純正でね
市販車純正でね
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 18:04:15 ID:1/oyUJYT0
携帯で、無闇にケンカ腰でsageなくて…
自分と違う意見は全て主観と決めつけて罵倒するあの子が舞い戻ってきちゃったか？
俺はスポーツカーの着座位置が低いのは、走行性能の為に重心を下げようとした結果だと思うが
自分と違う意見は全て主観と決めつけて罵倒するあの子が舞い戻ってきちゃったか？
俺はスポーツカーの着座位置が低いのは、走行性能の為に重心を下げようとした結果だと思うが
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 18:12:14 ID:verPbxmbO
あぁしらんまにケンカ腰になってたかスマソ
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 18:16:08 ID:q3w+GxQI0
あいつ戻ってきたからみんな帰ろうぜ
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 18:33:36 ID:IVGi3+WI0
お前一人で障害者の母親のところに帰れ
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 19:07:18 ID:C0+jk4a90
>じゃあコーナーはだめなんだけど直線は最高なんだよねって車もスポーツカー？
だからそういう階級の（ｒｙ
だからそういう階級の（ｒｙ
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 19:41:38 ID:FBAIvLiQ0
コーナー駄目、直線得意なスポーツカー？
アメリカンスポーツの類かな
直線アクセル踏みっこ駄目でもコーナーなら…！
ってのはビートとかロドスタ（どっちかっつーと古いモデル）とかか
どっちもあるっちゃあるな
アメリカンスポーツの類かな
直線アクセル踏みっこ駄目でもコーナーなら…！
ってのはビートとかロドスタ（どっちかっつーと古いモデル）とかか
どっちもあるっちゃあるな
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 20:21:54 ID:17F8fiqAO
>>92
今も昔もアメリカンスポーツはコーナー速いよ
昔もフェラーリよりフォードGT40のが速かったし
昔からコルベットはレースやってるけどポルシェより速い
今でもコルベットやヴァイパーはコーナー速い
コルベットはR35よりニュルでコーナー速いしね
コーナー抜けてからの立ち上がりはちょい遅いけどw
直線はやくてコーナー遅いのはポルシェ除くドイツスポーツ
SLRマクラーレンとか直線番長
今も昔もアメリカンスポーツはコーナー速いよ
昔もフェラーリよりフォードGT40のが速かったし
昔からコルベットはレースやってるけどポルシェより速い
今でもコルベットやヴァイパーはコーナー速い
コルベットはR35よりニュルでコーナー速いしね
コーナー抜けてからの立ち上がりはちょい遅いけどw
直線はやくてコーナー遅いのはポルシェ除くドイツスポーツ
SLRマクラーレンとか直線番長
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 20:59:13 ID:t/MQjEZD0
ものさしで決めようとすると本質を見失うものなのよ。
車重が1.5ｔ未満なのに実燃費が一桁で
筑波で広報車が１分10秒切る車がスポーツカー
富士重工のみ１分12秒でも可
鈴鹿で２分40秒切りでもいいけど。
ギリギリクリアでき無いものはスポーティーカー とかね。
というわけでNCロードスターはただの屋根なしクーペということになりました。
まあ、冗談ヌキでも俺個人はロドスタが「スポーツカー」って
思えないんだけどね。おれ自身のスポーツカー像がＧＴよりなせいもあるけど。
車重が1.5ｔ未満なのに実燃費が一桁で
筑波で広報車が１分10秒切る車がスポーツカー
富士重工のみ１分12秒でも可
鈴鹿で２分40秒切りでもいいけど。
ギリギリクリアでき無いものはスポーティーカー とかね。
というわけでNCロードスターはただの屋根なしクーペということになりました。
まあ、冗談ヌキでも俺個人はロドスタが「スポーツカー」って
思えないんだけどね。おれ自身のスポーツカー像がＧＴよりなせいもあるけど。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 21:10:58 ID:C0+jk4a90
なぜ富士重工だけ基準タイムが違うんだ？
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 21:29:25 ID:FBAIvLiQ0
サーキットのタイム基準もバリバリものさしじゃんかー
あとFD3Sでも車両総重量なら1500ｋｇいったりするんだが
あとFD3Sでも車両総重量なら1500ｋｇいったりするんだが
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 21:30:09 ID:t/MQjEZD0
なぜならば富士重工は広報車に市販車をそのまんま使うという、
かなりアｈ・・・ 正直な会社だからですよ。
かなりアｈ・・・ 正直な会社だからですよ。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 21:32:48 ID:t/MQjEZD0
>>96
だからそういうことだって。物差し使わないと定義できないけど
物差し使うと本質を見失うんだって。たとえさ。たとえ。
俺個人はサーキットのタイム云々より地元のワインディングをどれだけ
楽しく走れるかが重要とか考えてるし。
だからそういうことだって。物差し使わないと定義できないけど
物差し使うと本質を見失うんだって。たとえさ。たとえ。
俺個人はサーキットのタイム云々より地元のワインディングをどれだけ
楽しく走れるかが重要とか考えてるし。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 21:34:17 ID:iYOvdalY0
一行目とその後で言ってる事が正反対>>94
君自身のモノサシが歪んでるのでは他を量ったところで説得力0
速さやタイムなんて言う相対的な基準で線引きしてる時点で主観
君の言うタイムより上の車から見れば、君の推す車は「格好だけで遅い非スポーツカー」になってしまうが？
2台で走っていて、追い抜けばスポ車で抜かれたらタダの車に変身するのか？
君個人の主観を定義とは呼べないねぇ
君自身のモノサシが歪んでるのでは他を量ったところで説得力0
速さやタイムなんて言う相対的な基準で線引きしてる時点で主観
君の言うタイムより上の車から見れば、君の推す車は「格好だけで遅い非スポーツカー」になってしまうが？
2台で走っていて、追い抜けばスポ車で抜かれたらタダの車に変身するのか？
君個人の主観を定義とは呼べないねぇ
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 21:37:58 ID:iYOvdalY0
おっと書いてるうちにハナシが進んでたか98は撤回するよ
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 21:54:34 ID:C0+jk4a90
ところでこんなの描いてみた
ttp://deai.grrr.jp/up/src/img0489.jpg
セダン系、ワゴン系、ハッチ系、ＲＶ系の４系×３段階＋それらに当てはまらないスポーツ＆スポーティの14種類もあれば
たいていの乗用車はどれかに分類できるべ。
セダン（薄赤）・・・カローラアクシオ、クラウンロイヤル等いわゆるふつーのセダン
スポーティセダン（赤）･･･アテンザ、レガシィＢ４等スポーツ走行も視野に入れたセダン
スポーツセダン（濃赤）･･･シビックTypeR、ランサーエボリューションⅩ等スポーツ走行を前提にしたセダン
で、問題にされるのは
このスポーツセダンをスポーツカーに含むかどうかってことだよな？
俺個人としては含んでいいと思うんだ。
スポーツセダン＝セダンのスポーツグレードではなく、スポーツセダン＝スポーツカーのセダンタイプ
と考えれば、やっぱ含んでいいんじゃないかと。
ttp://deai.grrr.jp/up/src/img0489.jpg
セダン系、ワゴン系、ハッチ系、ＲＶ系の４系×３段階＋それらに当てはまらないスポーツ＆スポーティの14種類もあれば
たいていの乗用車はどれかに分類できるべ。
セダン（薄赤）・・・カローラアクシオ、クラウンロイヤル等いわゆるふつーのセダン
スポーティセダン（赤）･･･アテンザ、レガシィＢ４等スポーツ走行も視野に入れたセダン
スポーツセダン（濃赤）･･･シビックTypeR、ランサーエボリューションⅩ等スポーツ走行を前提にしたセダン
で、問題にされるのは
このスポーツセダンをスポーツカーに含むかどうかってことだよな？
俺個人としては含んでいいと思うんだ。
スポーツセダン＝セダンのスポーツグレードではなく、スポーツセダン＝スポーツカーのセダンタイプ
と考えれば、やっぱ含んでいいんじゃないかと。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 22:00:15 ID:c9Td3PrW0
スカイラインGT-Rはオーテック仕様４ドアもあるし
ステージア260RSなんてGT-Rワゴンそのものだし
走行性能を基準にすればボディ形状なんて大した意味は無いだろうな。
さすがに背の高いミニバンとかは問題だろうけど。
でもな、スポーツカーちっくなワイド＆ペッタンコのカッコイイ形や
大きなウイングにゴツいタイヤ、低い目線といった演出もいいなあ。
ステージア260RSなんてGT-Rワゴンそのものだし
走行性能を基準にすればボディ形状なんて大した意味は無いだろうな。
さすがに背の高いミニバンとかは問題だろうけど。
でもな、スポーツカーちっくなワイド＆ペッタンコのカッコイイ形や
大きなウイングにゴツいタイヤ、低い目線といった演出もいいなあ。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 22:19:33 ID:FBAIvLiQ0
形状がまるっきりハッタリやこけおどしなら性能基準でもいいのかもしれないけど、俺は低さやカタチは結構大事だと思う
某スレで貼ってた人がいたのを拝借
ｈttp://members.at.infoseek.co.jp/aero7/kukiteikou.htm
他に低重心、オーバーハングに重量物を置かない、その為に居住性を削ってる
それらが興味無い人でもわかるくらい外見に出る形状ってのは、勘定に入れてほしいな
某スレで貼ってた人がいたのを拝借
ｈttp://members.at.infoseek.co.jp/aero7/kukiteikou.htm
他に低重心、オーバーハングに重量物を置かない、その為に居住性を削ってる
それらが興味無い人でもわかるくらい外見に出る形状ってのは、勘定に入れてほしいな
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 22:43:26 ID:L9dwZtjp0
おれの車はラジエーターもホイールベース内に収まってる
２シーターでないとなかなかこんな凝ったレイアウトにはできないだろう
２シーターでないとなかなかこんな凝ったレイアウトにはできないだろう
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 01:45:39 ID:pfiDzVpj0
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 06:20:01 ID:hiBvc60x0
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 06:27:15 ID:PeHRXhMRO
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 07:42:24 ID:TMZ7kbd40
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 08:45:26 ID:K1J5Dfje0
スポーツカーという大雑把な括りの中から セダンだから除外とかｗ
ピュアスポーツから除外ならよくわかるが？
ピュアスポーツから除外ならよくわかるが？
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 09:00:05 ID:GT/iYKkQO
>>104ｶｳﾝﾀｯｸの方ですか？
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 09:51:20 ID:2obfFfxc0
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 09:54:28 ID:b/dUsRXz0
世間様なんてエアロがついていたらスポーツカーって程度の認識だぞ
流線型だの語っちゃってる馬鹿の方がヲタだろ
流線型だの語っちゃってる馬鹿の方がヲタだろ
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 10:11:43 ID:aiAETutqO
60歳手前の俺のオカンが言うには
クーペ＝スポーツカー
ランエボ＝おもちゃみたいな車
クーペ＝スポーツカー
ランエボ＝おもちゃみたいな車
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 10:15:11 ID:GwFqby0R0
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 10:18:03 ID:K1J5Dfje0
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 10:20:57 ID:2obfFfxc0
>>112
世間の感覚わからないのはヲタクだからしょうがないとしても、わからないなら黙ってろよ。
>>114
スポーツカーってのは一般的な言葉で誰でも使うから誰もが納得しないと意味ないだろ。
ヲタクはそうやって世間と壁つくるから痛車なんて気持ち悪いものに平気で乗っちゃうんだぞ。
そういえば痛車ってエボ、インプ、TypeRが多いんだよなｗ
世間の感覚わからないのはヲタクだからしょうがないとしても、わからないなら黙ってろよ。
>>114
スポーツカーってのは一般的な言葉で誰でも使うから誰もが納得しないと意味ないだろ。
ヲタクはそうやって世間と壁つくるから痛車なんて気持ち悪いものに平気で乗っちゃうんだぞ。
そういえば痛車ってエボ、インプ、TypeRが多いんだよなｗ
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 10:25:08 ID:2obfFfxc0
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 10:49:47 ID:b/dUsRXz0
納得してないのは格好だけのなんちゃってスポーツカーの乗ってるヲタだけだろｗ
速そうな車＝スポーツカー。ドアの枚数や座席数を気にしているのはお前らだけ
ヲタにしか通用しない屁理屈書いてる暇があったらデザインしか取り柄のない哀れな車でも洗車してろｗ
速そうな車＝スポーツカー。ドアの枚数や座席数を気にしているのはお前らだけ
ヲタにしか通用しない屁理屈書いてる暇があったらデザインしか取り柄のない哀れな車でも洗車してろｗ
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 10:56:14 ID:K1J5Dfje0
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 11:03:33 ID:sIJ1lE9h0
>速そうな車＝スポーツカー
エボとかはその車についての知識がなくても速そうに見える？
エンジンはこーで四駆があーでラリーでどーとか知って初めて「おお！」てなる車だよね
エボとかはその車についての知識がなくても速そうに見える？
エンジンはこーで四駆があーでラリーでどーとか知って初めて「おお！」てなる車だよね
121 ：外車オープンのりのキモヲタ：2010/06/25(金) 11:05:36 ID:EgUBbsVi0
スポーツカーっぽい物同士で勝手にやってろ。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 11:59:52 ID:2obfFfxc0
>>119
違うよ。
スポーティなミニバンとかスポーティーなSUVとかあるでしょ？
それをひっくるめてスポーティーカー。
あとスポーティセダンなんて言葉は広く認知されてない。
並以上の頭あればこういうのは昔からなんて呼ばれてるか調べるし、一部ゆとりが勝手に使ってるだけ。
違うよ。
スポーティなミニバンとかスポーティーなSUVとかあるでしょ？
それをひっくるめてスポーティーカー。
あとスポーティセダンなんて言葉は広く認知されてない。
並以上の頭あればこういうのは昔からなんて呼ばれてるか調べるし、一部ゆとりが勝手に使ってるだけ。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 12:27:31 ID:vx+5l3Om0
スポーツカーって絶滅しそうだよな。
あーいう野蛮な物って若者に必要だと思うんだけどな。
バカな物に金かけるバカな若者がいるから、経済が回ってんのに、それがなくなろうとしている。
若者が金使わなくなったら、日本経済が低迷する。
ホントに活気がないな、今の時代は。
つまらん世の中になったもんだ。
今の若い奴って何して遊んでんだ？
あーいう野蛮な物って若者に必要だと思うんだけどな。
バカな物に金かけるバカな若者がいるから、経済が回ってんのに、それがなくなろうとしている。
若者が金使わなくなったら、日本経済が低迷する。
ホントに活気がないな、今の時代は。
つまらん世の中になったもんだ。
今の若い奴って何して遊んでんだ？
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 12:29:43 ID:K1J5Dfje0
ん？SUVってスペル知ってる？ｗ
冗談はさておき スポーツが競技である以上 多様な種目があるのと同じで
スポーツカーにも幅があると考えるのが普通
冗談はさておき スポーツが競技である以上 多様な種目があるのと同じで
スポーツカーにも幅があると考えるのが普通
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 12:32:33 ID:XsgA218D0
スポーツは競技じゃないよ。
草野球やゴルフ、ジョギングもスポーツだけど競技じゃない。
誰もがプロ野球や選手権を目指しているわけでもない。
草野球やゴルフ、ジョギングもスポーツだけど競技じゃない。
誰もがプロ野球や選手権を目指しているわけでもない。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 12:34:34 ID:yEwD855w0
>>115,119
スペシャルティーカー
スペシャルティーカー
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 12:40:10 ID:vx+5l3Om0
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 12:41:17 ID:aiAETutqO
バイクみたいに
競技車 スポーツ
公道用オンロード レーレプ
公道用オフロード オフ車
な感じで車も素直に分けようぜ
競技車 スポーツ
公道用オンロード レーレプ
公道用オフロード オフ車
な感じで車も素直に分けようぜ
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 12:43:34 ID:oa6gBX9WO
よしよし。
シビックRやランエボはセダンだけど、とっても速いってことはみんなちゃんとわかってるよ。それは大丈夫。すごくハイパフォーマンスなセダンだよね。
だから安心して、さあ温かいココアを飲んでお眠り。
速いってことには違いないのだから。それが周知されていれば、もう十分でしょう？
シビックRやランエボはセダンだけど、とっても速いってことはみんなちゃんとわかってるよ。それは大丈夫。すごくハイパフォーマンスなセダンだよね。
だから安心して、さあ温かいココアを飲んでお眠り。
速いってことには違いないのだから。それが周知されていれば、もう十分でしょう？
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 12:44:55 ID:2obfFfxc0
>>124
SUVのスポーツは人間が車から降りてするスポーツ。
スポーティなSUVってのはスポーツカーちっくなSUVって事で一般人には見分けがつかないから
ヲタクだけで定義を決めても差し支えない。
同じようにスポーツセダンもスポーツワゴンも一般人には全然見分けつかないからヲタクだけで定義決め手いい。
スポーツカーはその歴史からドライバーとコドライバーだけ乗れればいいやって事で邪魔で重いリアシートやリアドアなんか無かったので
空気抵抗の少ない低く流麗なデザインが多かった。
そのため一般的にスポーツカーと言えば低く流麗なデザインの車をさす。
スポーツセダンが発達したのは競技のレギュレーション上どうしてもたくさん売らなきゃならなかったので不便な売れない車をベースにできなかったから。
SUVのスポーツは人間が車から降りてするスポーツ。
スポーティなSUVってのはスポーツカーちっくなSUVって事で一般人には見分けがつかないから
ヲタクだけで定義を決めても差し支えない。
同じようにスポーツセダンもスポーツワゴンも一般人には全然見分けつかないからヲタクだけで定義決め手いい。
スポーツカーはその歴史からドライバーとコドライバーだけ乗れればいいやって事で邪魔で重いリアシートやリアドアなんか無かったので
空気抵抗の少ない低く流麗なデザインが多かった。
そのため一般的にスポーツカーと言えば低く流麗なデザインの車をさす。
スポーツセダンが発達したのは競技のレギュレーション上どうしてもたくさん売らなきゃならなかったので不便な売れない車をベースにできなかったから。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 12:55:09 ID:GwFqby0R0
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 13:17:00 ID:PeHRXhMRO
また一般人(笑)かよ
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 13:22:40 ID:yEwD855w0
一人か二人が駄々こねてるだけだな
異論が多いものを無理矢理通そうとする
こんなやつは社会では通用せん
異論が多いものを無理矢理通そうとする
こんなやつは社会では通用せん
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 13:24:51 ID:ug9d3eQ50
>>131
それを言ったらスポーティーカーって車両形態もないだろｗ
それを言ったらスポーティーカーって車両形態もないだろｗ
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 13:29:20 ID:GwFqby0R0
>>134
あたりまえだ
あたりまえだ
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 13:30:11 ID:2obfFfxc0
>>131
まだ理解してないの？
クーペだから全部がスポーツカーじゃないの。
ZとかRX-7は確実にスポーツカーに見られるけど、ミラージュのクーペとかサイノスとかは見られなかったのわかる？
平べったい流麗なラインじゃないとスポーツカーと思われない。
スポーツカーは車体形態じゃなく社会通念だな。
>>132
ヲタクは一般人と交流無いから、一般人(笑)←こんな事言ってわからないのごまかしてるけど
スポーツカーは一般的な言葉だから一般人を無視してもヲタクの戯言にしかならない。
まだ理解してないの？
クーペだから全部がスポーツカーじゃないの。
ZとかRX-7は確実にスポーツカーに見られるけど、ミラージュのクーペとかサイノスとかは見られなかったのわかる？
平べったい流麗なラインじゃないとスポーツカーと思われない。
スポーツカーは車体形態じゃなく社会通念だな。
>>132
ヲタクは一般人と交流無いから、一般人(笑)←こんな事言ってわからないのごまかしてるけど
スポーツカーは一般的な言葉だから一般人を無視してもヲタクの戯言にしかならない。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 13:39:44 ID:GwFqby0R0
>>136
＞ZとかRX-7は確実にスポーツカーに見られるけど、ミラージュのクーペとかサイノスとかは見られなかったのわかる？
なぜだ？
この違いはエンジン云々とかサスが云々とかの説明が要るのではないのか
おまえが言うオタの説明が必要だろうよ
＞ZとかRX-7は確実にスポーツカーに見られるけど、ミラージュのクーペとかサイノスとかは見られなかったのわかる？
なぜだ？
この違いはエンジン云々とかサスが云々とかの説明が要るのではないのか
おまえが言うオタの説明が必要だろうよ
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 13:59:35 ID:K1J5Dfje0
>>130
そだよ 人間さまの娯楽がスポーツだよ
そして、車は道具だ
道具を使って走行性能を競った
そして、そのルールは時代と共に変化した だったら、道具である車も進化するはずだよ
そして、言葉の意味も大雑把なものから細分化されたんだろ
そだよ 人間さまの娯楽がスポーツだよ
そして、車は道具だ
道具を使って走行性能を競った
そして、そのルールは時代と共に変化した だったら、道具である車も進化するはずだよ
そして、言葉の意味も大雑把なものから細分化されたんだろ
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 15:29:59 ID:GT/iYKkQO
>>120どうやったらあの見た目で速そうに感じないんだ？不感症？
>>121超7は見た目ｸﾗｼｯｸｶｰだしな。
さっき高校生の集団が路駐してあった超7指差して『遅そうなﾎﾞﾛだな、ﾌｫｰﾄﾞかなんか？』って言ってたし
>>121超7は見た目ｸﾗｼｯｸｶｰだしな。
さっき高校生の集団が路駐してあった超7指差して『遅そうなﾎﾞﾛだな、ﾌｫｰﾄﾞかなんか？』って言ってたし
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 15:59:36 ID:ug9d3eQ50
>>139
超７は一部の尖ったモデル以外は実際に遅い。
でも、速いから超７乗ってる、遅いから売っちゃったって人はあまりいないんじゃマイカ？
あの車の魅力は別のところにあると思う。
しかし、最新のトップグレードは吊るしで筑波を一分切る実力の持ち主。
超７は一部の尖ったモデル以外は実際に遅い。
でも、速いから超７乗ってる、遅いから売っちゃったって人はあまりいないんじゃマイカ？
あの車の魅力は別のところにあると思う。
しかし、最新のトップグレードは吊るしで筑波を一分切る実力の持ち主。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 16:13:20 ID:GT/iYKkQO
>>140ああ、確かに速いし個人的には超7はｽﾎﾟｰﾂｶｰだと思うが見た目は微妙だ。
ｽﾎﾟｰﾂｶｰはﾃﾞｻﾞｲﾝ派がいう流線型には程遠いし一般人から見てもｸﾗｼｯｸにしか見えないと思うんだがな
その辺をﾃﾞｻﾞｲﾝ派はどう考えてんだろう？
ｽﾎﾟｰﾂｶｰはﾃﾞｻﾞｲﾝ派がいう流線型には程遠いし一般人から見てもｸﾗｼｯｸにしか見えないと思うんだがな
その辺をﾃﾞｻﾞｲﾝ派はどう考えてんだろう？
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 16:17:26 ID:QJZWn7He0
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 16:28:03 ID:LoP2evU4O
そもそもＴ型フォードとかみたいな奴ならともかく、いくら見た目クラシックカーでもセヴンみたいに低い車が遅そうな車に見えるかな？
昔のレーシングカーかなんかに見えるんじゃないか？
俺も車に興味持つまではそう思ってたし。
エボを見て速そうかって言われると5か6あたりまでのいかにも無理矢理感のある改造車っぽい見た目は速そうっちゃ速そう。
でも7以降って乗用車に羽根とエアロ着けただけにしか見えないんだよね。
昔のレーシングカーかなんかに見えるんじゃないか？
俺も車に興味持つまではそう思ってたし。
エボを見て速そうかって言われると5か6あたりまでのいかにも無理矢理感のある改造車っぽい見た目は速そうっちゃ速そう。
でも7以降って乗用車に羽根とエアロ着けただけにしか見えないんだよね。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 16:49:01 ID:b3QKlwgW0
ルマン24時間のGTクラスの基準では４～５ドアのグレードがある車種は参加できないらしい。
要は２～３ドアのスポーツクーペ専用シャシーの車じゃないと出られないということ。
このため日産は、フェアレディZでは出場できてもスカイラインGT-Rで出場することができず
GT-Rをベースに２ドア専用の別名車のロードバージョンを作って無理矢理出場した前例がある。
これを踏まえるとR35までのGT-Rやランエボやインプもスポーツカーとは呼べないように思える。
スポーツカーではなくホモロゲカー
レースカー ：軽量高空力車体に高性能エンジン
スポーツカー：軽量高空力車体に低～高性能エンジン
ホモロゲカー；重量低空力車体に高性能エンジン
要は２～３ドアのスポーツクーペ専用シャシーの車じゃないと出られないということ。
このため日産は、フェアレディZでは出場できてもスカイラインGT-Rで出場することができず
GT-Rをベースに２ドア専用の別名車のロードバージョンを作って無理矢理出場した前例がある。
これを踏まえるとR35までのGT-Rやランエボやインプもスポーツカーとは呼べないように思える。
スポーツカーではなくホモロゲカー
レースカー ：軽量高空力車体に高性能エンジン
スポーツカー：軽量高空力車体に低～高性能エンジン
ホモロゲカー；重量低空力車体に高性能エンジン
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 17:00:13 ID:prQkXrBX0
だから何でGT＝スポーツなんだYO
ただのツーリングカーだRO
ただのツーリングカーだRO
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 17:09:50 ID:b3QKlwgW0
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 17:15:32 ID:aiAETutqO
いやGTじゃなければスポーツじゃないみたいな書き方だしw
フォーミュラはGTじゃないし
フォーミュラはGTじゃないし
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 17:38:23 ID:b3QKlwgW0
>>147
逆逆、言いたいのはセダンとシャシーを共有している車は競技車になる事はできても
どんなに改造してもスポーツカーになることは出来ないんだよということ。
エンジン性能を「低～」と書いているのはロードスターのような車があるため。
逆逆、言いたいのはセダンとシャシーを共有している車は競技車になる事はできても
どんなに改造してもスポーツカーになることは出来ないんだよということ。
エンジン性能を「低～」と書いているのはロードスターのような車があるため。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 17:44:03 ID:DCdU+RLy0
GTがピンとこなかったんでウィキペってみた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A2
グラントゥーリズモ (伊Gran Turismo･英Grand Tourer) は、自動車のカテゴリの一つである。グランツーリスモとも表記される。略称は GT 。
通常、長距離ドライブに適うハイパフォーマンスでラグジュアリー性の高い自動車として設定された車種という位置づけのはずだが、
過去のヨーロッパの自動車レースの歴史において、過激な性能競争を避けるため、参加車両規定を当初のレース専用車両から一般の箱型高性能ロードカーベースへレギュレーション変更が、
多くのレースで行われた経緯により、ＧＴ＝レースにも参加する高性能車種もしくは、すぐれた走行性能を持つロードカーという新たなコンセプトが自動車メーカーの販売政策・宣伝ともマッチしたことにより定着することとなった。
>参加車両規定を当初のレース専用車両から一般の箱型高性能ロードカーベースへレギュレーション変更
エボとかはむしろコレに当てはまるんじゃね？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A2
グラントゥーリズモ (伊Gran Turismo･英Grand Tourer) は、自動車のカテゴリの一つである。グランツーリスモとも表記される。略称は GT 。
通常、長距離ドライブに適うハイパフォーマンスでラグジュアリー性の高い自動車として設定された車種という位置づけのはずだが、
過去のヨーロッパの自動車レースの歴史において、過激な性能競争を避けるため、参加車両規定を当初のレース専用車両から一般の箱型高性能ロードカーベースへレギュレーション変更が、
多くのレースで行われた経緯により、ＧＴ＝レースにも参加する高性能車種もしくは、すぐれた走行性能を持つロードカーという新たなコンセプトが自動車メーカーの販売政策・宣伝ともマッチしたことにより定着することとなった。
>参加車両規定を当初のレース専用車両から一般の箱型高性能ロードカーベースへレギュレーション変更
エボとかはむしろコレに当てはまるんじゃね？
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 18:29:20 ID:PeHRXhMRO
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 19:16:55 ID:8kLZoXZG0
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 19:23:28 ID:sQ/GfuWz0
お前らよっぽど自分の車に満足していないんだな
不満がなければ自分の車がミニバン呼ばわりされようが気にならんだろ
ましてや他の車がどんなカテゴリーに入っているかなんて
不満がなければ自分の車がミニバン呼ばわりされようが気にならんだろ
ましてや他の車がどんなカテゴリーに入っているかなんて
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 19:27:08 ID:PeHRXhMRO
>>152
そんなこと言ったらシビックRでもエキシージでも何でもスポーツカーじゃなくていいよで終わるじゃないか
そんなこと言ったらシビックRでもエキシージでも何でもスポーツカーじゃなくていいよで終わるじゃないか
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 19:31:44 ID:Hgwz7mr60
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 19:40:35 ID:cHWquwko0
>>153
いいじゃんそれで。
>>154
んで他の車のカテゴリー分けなんて気になるか？
エアコンは大変だな。俺も毎年子この時期になるとエアコンオフで夏を
乗り切れたら撤去して軽量化と思うけど絶対挫折するからな
いいじゃんそれで。
>>154
んで他の車のカテゴリー分けなんて気になるか？
エアコンは大変だな。俺も毎年子この時期になるとエアコンオフで夏を
乗り切れたら撤去して軽量化と思うけど絶対挫折するからな
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 19:47:03 ID:Hgwz7mr60
>>155
それなりにスポーツカーに拘って選んだのに、あれもこれもスポーツカーだとか言われると「えー？」てなる
いーじゃんかよ今時の高性能車は高性能な事で満足しとけよう
なんでスポーツカーであること、みたいな最後の砦に入ってこようとするんだよ欲張りどもめえぇ
それなりにスポーツカーに拘って選んだのに、あれもこれもスポーツカーだとか言われると「えー？」てなる
いーじゃんかよ今時の高性能車は高性能な事で満足しとけよう
なんでスポーツカーであること、みたいな最後の砦に入ってこようとするんだよ欲張りどもめえぇ
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 19:51:11 ID:jZUJ3X+A0
ランエボごときが性能面でも手も足も出ないようなやつ選べよ
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 19:58:04 ID:Ve6rK6fO0
モータースポーツ（競技）にエントリーできる仕様がスポーツカー。
市販のノーマルはスポーティーカー、もしくはスポーツカーレプリカ。
ランエボはラグジュアリースポーティーギミックカーってとこか？
市販のノーマルはスポーティーカー、もしくはスポーツカーレプリカ。
ランエボはラグジュアリースポーティーギミックカーってとこか？
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 20:02:44 ID:ty3dLNqrO
釣り針だらけだな
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 20:08:03 ID:QFg6WOYt0
シビックR・ランエボ・インプはタクシーに使おうと思えば
可能な車だから、高性能セダンで在っても、天地がひっくり
返ってもスポーツカーではない。
可能な車だから、高性能セダンで在っても、天地がひっくり
返ってもスポーツカーではない。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 20:10:04 ID:LsH43Ubl0
タクシー以下の車がスポーツカー
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 20:21:33 ID:PeHRXhMRO
ボディ形状で判別する奴は決まって～なはずがない～でなければならいって決めつけるよな
んでその根拠を裏付けできるようなものは何もない
これは主観と言う他ない
んでその根拠を裏付けできるようなものは何もない
これは主観と言う他ない
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 20:23:54 ID:5MkWsE90O
俺もエボやインプはGTにカテゴライズされるもんだと思い込んでたが、>>149にあるラグジュアリー性の高い車であるとの一文を読んで気が変わったよ。
確かにGTと呼ばれる車にはM3やらRS4やら6やら911やらパナメーラやらマセやらアストンやら、日本車ならGT-Rなんかがあるわけで、そこにエボインプタイプRを入れられてしまうと…どうしても見劣りするわな。
だからスポーツカーに入れてほしいんだろうな。
確かにGTと呼ばれる車にはM3やらRS4やら6やら911やらパナメーラやらマセやらアストンやら、日本車ならGT-Rなんかがあるわけで、そこにエボインプタイプRを入れられてしまうと…どうしても見劣りするわな。
だからスポーツカーに入れてほしいんだろうな。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 20:27:23 ID:T3nbusn50
なんで入れて欲しいとか上から目線なんだ。鈍亀のくせにw
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 20:31:22 ID:Hgwz7mr60
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 20:35:40 ID:6LxFg2Wo0
速さとデザインを兼ね備えた車のみがスポーツカー
それをセダン以下の性能しかない中途半端な車をデザインだけで
スポーツカーにしようとするから速さだけの車も出てくる
それをセダン以下の性能しかない中途半端な車をデザインだけで
スポーツカーにしようとするから速さだけの車も出てくる
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 20:36:46 ID:hzbdXvx30
ｺﾙﾄVer.R
見かけまんまﾐﾆﾊﾞﾝ
走らせるとこれが中々…
ﾒｰﾀｰ240だわ、標準でﾈｵﾊﾞだわ、ｹﾞﾄﾗｸﾞのﾐｯｼｮﾝだわ
普通に流れに乗ってても無意味なDQNﾏﾌﾗｰのDQN1BOXに煽られるのが笑える
見かけまんまﾐﾆﾊﾞﾝ
走らせるとこれが中々…
ﾒｰﾀｰ240だわ、標準でﾈｵﾊﾞだわ、ｹﾞﾄﾗｸﾞのﾐｯｼｮﾝだわ
普通に流れに乗ってても無意味なDQNﾏﾌﾗｰのDQN1BOXに煽られるのが笑える
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 20:46:21 ID:PeHRXhMRO
>>165
ダメとは言わないけどこのサイト一つでセダンは除外と言われてもなぁ
他にもWikipediaやはてなキーワードとか信頼できるサイトは沢山あるよ
シビックRでもインプでもベース車より空気抵抗を減らして走りに貢献してるよ
空気抵抗だけでスポーツカーを振り分けてるのもいかがなものかと
スポーツカーは全体の走る性能も高くないとね、本当に速く走れる総合力の高い車はカコイイよ
エスニ・インプ・GTR・シビックR・RX7どれもカコイイ
ダメとは言わないけどこのサイト一つでセダンは除外と言われてもなぁ
他にもWikipediaやはてなキーワードとか信頼できるサイトは沢山あるよ
シビックRでもインプでもベース車より空気抵抗を減らして走りに貢献してるよ
空気抵抗だけでスポーツカーを振り分けてるのもいかがなものかと
スポーツカーは全体の走る性能も高くないとね、本当に速く走れる総合力の高い車はカコイイよ
エスニ・インプ・GTR・シビックR・RX7どれもカコイイ
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 20:50:19 ID:C0DqGZCL0
もうさスポーツカーと呼ばれることしか残ってないんだからセダン派は自重しろよ
女受は悪い、使い勝手は悪い、性能はセダン以下で救い様のない
カテゴリーなんだから
女受は悪い、使い勝手は悪い、性能はセダン以下で救い様のない
カテゴリーなんだから
170 ：アウトルフ・モビラー ◆Oyxz1BxSj2 ：2010/06/25(金) 20:57:49 ID:5UkHKW9K0
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 21:03:02 ID:Hgwz7mr60
>>168
ごめん
>他に低重心、オーバーハングに重量物を置かない、その為に居住性を削ってる
>それらが興味無い人でもわかるくらい外見に出る形状ってのは、勘定に入れてほしいな
も込みのつもりだったんだけど
>>169
そーだそーだ！
ごめん
>他に低重心、オーバーハングに重量物を置かない、その為に居住性を削ってる
>それらが興味無い人でもわかるくらい外見に出る形状ってのは、勘定に入れてほしいな
も込みのつもりだったんだけど
>>169
そーだそーだ！
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 21:03:37 ID:QFg6WOYt0
ルマン24Ｈは主にGT・スポーツカー以上のレース。
ニュル24Ｈは主にツーリングカーのレース。
自動車やレースの歴史を少し勉強しないと恥かくぞ。
ニュル24Ｈは主にツーリングカーのレース。
自動車やレースの歴史を少し勉強しないと恥かくぞ。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 21:03:37 ID:emrIRTmOO
クラス無差別ならスポーツカーより性能のわるいセダンがいっぱい
インプレッサセダンが市販されていない車両で7分55秒
キャデラックCTS-Vが市販セダン最速で59秒だったかな
CTS-VはコルベットZR1のエンジンのデチューンしたの積んでるけど
それでも500馬力オーバーだしてる
だがZR1よりはるかに遅く、同じぐらいの馬力のZ06より遅い
クーペはGTでもスポーツカーでもセダンより速いのが多数
インプレッサセダンが市販されていない車両で7分55秒
キャデラックCTS-Vが市販セダン最速で59秒だったかな
CTS-VはコルベットZR1のエンジンのデチューンしたの積んでるけど
それでも500馬力オーバーだしてる
だがZR1よりはるかに遅く、同じぐらいの馬力のZ06より遅い
クーペはGTでもスポーツカーでもセダンより速いのが多数
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 21:47:30 ID:lqti0A5L0
>>168
ではWikipediaから...
http://en.wikipedia.org/wiki/Sports_car
"Sports car versus sporting models"
A car may be a sporting automobile without being a sports car. Performance
modifications of regular, production cars, such as sport compacts, sports sedans,
muscle cars, hot hatches and the like, generally are not considered sports cars,
yet share traits common to sports cars. They are sometimes called "sports cars"
for marketing purposes for increased advertising and promotional purposes.
スポーツセダンなんかはスポーツカーとはみなせないけど、スポーツカーと呼ばれるたり
することもあるのはマーケティングや宣伝目的からだって。
ではWikipediaから...
http://en.wikipedia.org/wiki/Sports_car
"Sports car versus sporting models"
A car may be a sporting automobile without being a sports car. Performance
modifications of regular, production cars, such as sport compacts, sports sedans,
muscle cars, hot hatches and the like, generally are not considered sports cars,
yet share traits common to sports cars. They are sometimes called "sports cars"
for marketing purposes for increased advertising and promotional purposes.
スポーツセダンなんかはスポーツカーとはみなせないけど、スポーツカーと呼ばれるたり
することもあるのはマーケティングや宣伝目的からだって。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 22:03:51 ID:PeHRXhMRO
>>174
それはパーツを付け替えただけのスポーティーカーを指してるんじゃないか…
他にもスポーツカーを定義するサイトはあるがそれはどう見るんだい？
日本版Wikipedia、はてなキーワード、トップスポーツカーランキング、自動車用語辞典などありますが？
それはパーツを付け替えただけのスポーティーカーを指してるんじゃないか…
他にもスポーツカーを定義するサイトはあるがそれはどう見るんだい？
日本版Wikipedia、はてなキーワード、トップスポーツカーランキング、自動車用語辞典などありますが？
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 22:06:28 ID:oa6gBX9WO
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 22:09:48 ID:3gsLaafG0
スポーツカー乗りのチンケなプライドをバカにするのが面白いから
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 22:20:43 ID:PeHRXhMRO
>>176
どうしてスポーツカーの定義を狭めて無闇に排斥しようとするの？
どうしてスポーツカーの定義を狭めて無闇に排斥しようとするの？
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 22:25:14 ID:emrIRTmOO
セダンはどうあがいてもスポーツカーに勝てないから
スポーツカーが羨ましいんだろ
ニュルのタイムがセダンは走行性能が低いことを証明している
スポーツカーが羨ましいんだろ
ニュルのタイムがセダンは走行性能が低いことを証明している
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 22:36:08 ID:bX2L7dIw0
そのセダンに負ける車種はスポーツカーではないってことでいいんだな
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 22:37:14 ID:oa6gBX9WO
>>178
自分の考えでは、セダンはスポーツカーと呼ぶにふさわしくないと考えているだけだ。その理由は今までさんざん出てきた通り。
その結果として範囲が狭まっているだけであって、排斥が目的ではない。
ただ単に、セダンを「スポーツカーだい」って言っているのを見たら、「いやいや違うでしょw」と思っているだけ。
自分の考えでは、セダンはスポーツカーと呼ぶにふさわしくないと考えているだけだ。その理由は今までさんざん出てきた通り。
その結果として範囲が狭まっているだけであって、排斥が目的ではない。
ただ単に、セダンを「スポーツカーだい」って言っているのを見たら、「いやいや違うでしょw」と思っているだけ。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 22:40:41 ID:PeHRXhMRO
墓穴掘ってんなぁｗ
ID:emrIRTmOO
ID:emrIRTmOO
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 22:47:05 ID:Hgwz7mr60
>>174
>スポーツセダンなんかはスポーツカーとはみなせないけど、スポーツカーと呼ばれるたり
>することもあるのはマーケティングや宣伝目的からだって。
なんか納得。
>>175
>それはパーツを付け替えただけのスポーティーカーを指してるんじゃないか…
悪いがエボもそうではないとは言い切れないかもよ
エンジン搭載位置とかの基本構成は非エボランサーと同じなわけだし
>>180
おいおい、いつから「スポーツカーはセダンより高性能」が決まりになんたんだよ
つか国産だと新車で買えるスポーツカーって無いだろ
Ｓ2000やＦＤだって初期型出た年を考えたら基本設計いつよ？って
だから性能基準で線引きされても困る
>スポーツセダンなんかはスポーツカーとはみなせないけど、スポーツカーと呼ばれるたり
>することもあるのはマーケティングや宣伝目的からだって。
なんか納得。
>>175
>それはパーツを付け替えただけのスポーティーカーを指してるんじゃないか…
悪いがエボもそうではないとは言い切れないかもよ
エンジン搭載位置とかの基本構成は非エボランサーと同じなわけだし
>>180
おいおい、いつから「スポーツカーはセダンより高性能」が決まりになんたんだよ
つか国産だと新車で買えるスポーツカーって無いだろ
Ｓ2000やＦＤだって初期型出た年を考えたら基本設計いつよ？って
だから性能基準で線引きされても困る
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 22:47:24 ID:HRfhxXHa0
ランエボより速いスポーツカーに乗っている人間から言わせてもらうと、ランエボはスポーツカーではないよ。
ランエボよりめちゃめちゃ速いセダンだってスポーツカーではない。
しかしロードスターは遅くてもスポーツカーだ。
ランエボよりめちゃめちゃ速いセダンだってスポーツカーではない。
しかしロードスターは遅くてもスポーツカーだ。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 22:52:53 ID:PeHRXhMRO
>>181
いやいや違うでしょはこっちも一緒なんだがな
あなたの論理を証明できるようなものは全然ないじゃない
他にもあなたと同じ定義付けをするサイトなんかがあるわけでもなく、せいぜい見つけても個人のブログくらい
客観性が全くない
いやいや違うでしょはこっちも一緒なんだがな
あなたの論理を証明できるようなものは全然ないじゃない
他にもあなたと同じ定義付けをするサイトなんかがあるわけでもなく、せいぜい見つけても個人のブログくらい
客観性が全くない
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 22:56:45 ID:aPsKkQSj0
そもそもランエボって言われてるほど速いの？
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 22:59:59 ID:i17Fz3DD0
>>184
なんでロードースターはスポーツと思えるのか？格好？
なんでロードースターはスポーツと思えるのか？格好？
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 23:01:15 ID:rHXpiJPO0
URYYYYYY！ マツダ製加藤容疑者、ドリフト暴走を繰り返し12人を次々はねていた
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277474294/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277474294/
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 23:04:53 ID:GT/iYKkQO
ようやくまともな議論が出来るかと思いきや>>151みたいな馬鹿がわいてくるな
飴あげるからお帰り坊や
>>186じゃあ純正でランエボ、インプ、シビックRより速い国産車挙げてみて
排気量や馬力が近いのな
飴あげるからお帰り坊や
>>186じゃあ純正でランエボ、インプ、シビックRより速い国産車挙げてみて
排気量や馬力が近いのな
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 23:05:07 ID:PeHRXhMRO
>>186
ttp://www.carmode.net/imode/charge/weekly/cartop/tukuba/2010/best10.html
とりあえずベスト10には入ってるね
鈴鹿でも2分40秒切ってるし
ttp://www.carmode.net/imode/charge/weekly/cartop/tukuba/2010/best10.html
とりあえずベスト10には入ってるね
鈴鹿でも2分40秒切ってるし
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 23:06:50 ID:PeHRXhMRO
>>189
どうでもいいが、そのID裏山歯科
どうでもいいが、そのID裏山歯科
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 23:16:07 ID:GT/iYKkQO
>>191言われて気付いたｗ
こないだはGC8だったな
こないだはGC8だったな
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 23:20:41 ID:/xdCK9KH0
低床ミニバンと変わらない着座位置の車をスポーツカーと呼ばないくれ
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 23:24:54 ID:y5Hlj+5y0
着座位置にまでこだわってるのに遅いスポーツカーwwwww
存在意義がねーな。無意味なデザインのオナニー用としては需要があるかw
存在意義がねーな。無意味なデザインのオナニー用としては需要があるかw
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 23:27:16 ID:LoP2evU4O
>>186
とりあえず0-100kmなんかは彼らが馬鹿にしてる俺の２人海苔オープンカーの方が勝ってる。
サーキットなんかのタイムは記録が見当たらないや。
まぁ10年以上前の車だからそこまで速くないかも。
とりあえず新しいタイヤ届き次第サーキット行ってこよっと(。・ω・。)
とりあえず0-100kmなんかは彼らが馬鹿にしてる俺の２人海苔オープンカーの方が勝ってる。
サーキットなんかのタイムは記録が見当たらないや。
まぁ10年以上前の車だからそこまで速くないかも。
とりあえず新しいタイヤ届き次第サーキット行ってこよっと(。・ω・。)
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 23:29:49 ID:HRfhxXHa0
>>187
格好といえばそう。
定義について語るスレだからその方面での話をすると
２座
後輪駆動
屋根無し
の条件を満たしている車をリストアップすれば、ほぼすべて万人が認めるスポーツカーだろう。
しかしランエボの
４座以上
４ドア以上
の条件を満たす車をリストアップしてみて、どれがスポーツカーですか？とやってもほぼすべてスポーツカーではない、という答えになるだろう。
ためしにやってみる？
もっと条件つけてもいいけど。四駆であること、など。
格好といえばそう。
定義について語るスレだからその方面での話をすると
２座
後輪駆動
屋根無し
の条件を満たしている車をリストアップすれば、ほぼすべて万人が認めるスポーツカーだろう。
しかしランエボの
４座以上
４ドア以上
の条件を満たす車をリストアップしてみて、どれがスポーツカーですか？とやってもほぼすべてスポーツカーではない、という答えになるだろう。
ためしにやってみる？
もっと条件つけてもいいけど。四駆であること、など。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 23:31:43 ID:LoP2evU4O
>>194
何度も書いてるけど今現在国産で純粋にスポーツって呼べるのがロドくらいしかないからあれだけど、基本的にスポーツカーって呼ばれる車は遅くねーぞ？
後何故に国産に拘る？
国産だとロド以外選択肢がないから必然的にスポーツカーの方が劣っちゃうんだよ。
何度も書いてるけど今現在国産で純粋にスポーツって呼べるのがロドくらいしかないからあれだけど、基本的にスポーツカーって呼ばれる車は遅くねーぞ？
後何故に国産に拘る？
国産だとロド以外選択肢がないから必然的にスポーツカーの方が劣っちゃうんだよ。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 23:35:41 ID:LoP2evU4O
順番前後してｽﾏｿ
>>189
正直俺もウソクセーって思ったがｗ
そういやセヴン路駐してるとこなんて一度も見たことないなぁ。
ましてやそのそばを高校生が歩いててしかもたまたまそこに停まってるセヴンの話をしてるとか。
>>189
正直俺もウソクセーって思ったがｗ
そういやセヴン路駐してるとこなんて一度も見たことないなぁ。
ましてやそのそばを高校生が歩いててしかもたまたまそこに停まってるセヴンの話をしてるとか。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 23:35:45 ID:/xdCK9KH0
>>194
スポーツカーに乗ったことないんですね
スポーツカーに乗ったことないんですね
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 23:36:03 ID:QFg6WOYt0
昔、フォーミュラーでスポーツカーノーズが流行った
時期が在った。
目的はダウンフォースよりドラッグの低減。
今のようなウイングでないノーズを、スポーツカー
ノーズと呼ぶのを知ったのは、TVや雑誌からだから、
主観ではない。
それとも、近いうちにセダンノーズがF1なんかで
流行るのか？
２座席又は２+２であれば、全長を抑えスラントした
流麗なノーズにしたり、エンジン搭載位置等の自由度
が大きい。
セダンもスポーツカーと主張する奴は、速い車やカッコ
いい車の絵を描いてごらんと言われたら、迷わずセダンを
描くんだな？
時期が在った。
目的はダウンフォースよりドラッグの低減。
今のようなウイングでないノーズを、スポーツカー
ノーズと呼ぶのを知ったのは、TVや雑誌からだから、
主観ではない。
それとも、近いうちにセダンノーズがF1なんかで
流行るのか？
２座席又は２+２であれば、全長を抑えスラントした
流麗なノーズにしたり、エンジン搭載位置等の自由度
が大きい。
セダンもスポーツカーと主張する奴は、速い車やカッコ
いい車の絵を描いてごらんと言われたら、迷わずセダンを
描くんだな？
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 23:40:15 ID:hNgQwb5r0
速い車でいいのならエボ５をかいちゃうなw
とんでもない速度で峠をかっ飛ばしていたのを見た個人的な理由だけど
強烈に印象に残ってる
とんでもない速度で峠をかっ飛ばしていたのを見た個人的な理由だけど
強烈に印象に残ってる
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 23:43:34 ID:k2SQTZDV0
屋根無しって剛性面で不利そうだけど
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 23:44:03 ID:GT/iYKkQO
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 23:45:30 ID:aiAETutqO
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 23:49:59 ID:emrIRTmOO
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 23:53:23 ID:+WBNqkUl0
雨が降ってなんぼ、改造してなんぼの車だしなw
品がないのよ品が
品がないのよ品が
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 00:01:23 ID:QFg6WOYt0
速いにも色々在るだろうが、音速を超えるようなレーコード
カーや、0～400mゴール時500㎞/hのドラッグスターは、生で観
たことは無いが速いのだろう。
個人的な理由だけど。
カーや、0～400mゴール時500㎞/hのドラッグスターは、生で観
たことは無いが速いのだろう。
個人的な理由だけど。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 00:16:40 ID:zr2c7BEn0
ＦＤってマフラーとコンピュータで280キロも出んの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1275741233/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1275741233/
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 00:18:18 ID:5AOxXupk0
出るよ
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 00:22:02 ID:e61WMWkLO
でるわけねーだろw
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 00:26:18 ID:zr2c7BEn0
どっちよ…
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 00:37:52 ID:6tAYI88hO
でないよ
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 01:09:09 ID:AfUIzyoy0
FDがスポーツカーなら筑波でFDより早い80スープラもスポーツカーだよな
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 01:33:41 ID:y/bzWXhz0
ロードスターは絶体スポーツカーじゃねー
いくらなんでもあんな遅いクルマはスポーツカーじゃないｗｗｗ
超7とかエキシージの威光に頼ってスポーツカー面してんじゃねぇよｗｗｗ
いくらなんでもあんな遅いクルマはスポーツカーじゃないｗｗｗ
超7とかエキシージの威光に頼ってスポーツカー面してんじゃねぇよｗｗｗ
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 01:42:34 ID:6tAYI88hO
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 01:56:17 ID:aCWd3SMn0
アウトだアウト
下品なセダンも大排気量ハイパワーセダンでもすべてねじ伏せろ
あらあゆる路面状況、コースでねじ伏せろ
下品なセダンも大排気量ハイパワーセダンでもすべてねじ伏せろ
あらあゆる路面状況、コースでねじ伏せろ
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 01:58:31 ID:nJVrYS/10
下りでならとか高速サーキットでとかそんな言い訳は聞き飽きた
車の頂点に立つスポーツカーならそれぐらいの気合いで開発しろ
車の頂点に立つスポーツカーならそれぐらいの気合いで開発しろ
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 02:05:05 ID:y/bzWXhz0
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 02:05:10 ID:33u9Lh7V0
そんな車はねーよ
高速サーキットで強いならミニサーキットで弱い
ミニサーキットで強ければ高速サーキットで弱い
高速サーキットで強いならミニサーキットで弱い
ミニサーキットで強ければ高速サーキットで弱い
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 02:05:38 ID:LkieDE/i0
スープラは運転席のみスポーツカー
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 02:56:01 ID:g7DAZcUA0
【芸能】スザンヌの妹でタレントのマーガリンさんが交通事故…運転中に軽乗用車と衝突・男性が軽いけが 去年11月に続いて2度目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277470884/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277470884/
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 03:46:29 ID:SQvTUsih0
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 05:28:16 ID:AfUIzyoy0
ってことはランエボとかもスポーツカーではなくなるな
サーキットで速くても関係ないわけだ
サーキットで速くても関係ないわけだ
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 05:48:15 ID:P++pvFtV0
>>214
スポーツカーは操る楽しさに比重の大半を置いたクルマであれば速い必要性は全くない。
そして本来は安っぽく貧乏臭いもの、国産では初代ロードスターこそ真のスポーツカー
そしてスポーツカーと競技は基本的に無関係。
スポーツカーはあくまで市販車であり公道で運転を楽しむもの。
だから必ずしも競技に適している必要性はなく一部に適している物もあるという程度の存在である。
むしろエリーゼこそがスポーツカーであり、エキシージはナンバーを取得可能なレースカーと見るべき。
スポーツカーは操る楽しさに比重の大半を置いたクルマであれば速い必要性は全くない。
そして本来は安っぽく貧乏臭いもの、国産では初代ロードスターこそ真のスポーツカー
そしてスポーツカーと競技は基本的に無関係。
スポーツカーはあくまで市販車であり公道で運転を楽しむもの。
だから必ずしも競技に適している必要性はなく一部に適している物もあるという程度の存在である。
むしろエリーゼこそがスポーツカーであり、エキシージはナンバーを取得可能なレースカーと見るべき。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 05:52:49 ID:+Kx5BJ1i0
軽くある程度真面目に作っていればなんでも楽しいよ
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 06:04:53 ID:P++pvFtV0
>>217
＞車の頂点に立つスポーツカーならそれぐらいの気合いで開発しろ
頂点はスペシャルティカーやスーパーカーの領分であってスポーツカーは頂点ではない。
むしろ最底辺のカテゴリであり、物好きな貧乏人が便利さや快適性を犠牲にして乗るもの。
＞車の頂点に立つスポーツカーならそれぐらいの気合いで開発しろ
頂点はスペシャルティカーやスーパーカーの領分であってスポーツカーは頂点ではない。
むしろ最底辺のカテゴリであり、物好きな貧乏人が便利さや快適性を犠牲にして乗るもの。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 06:18:09 ID:4AuOq40P0
貧乏人でも買えるようにおっさんセダンを改造して性能だけスポーツカーに近づけますた
ってのもありかw
ってのもありかw
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 06:20:47 ID:A7bY2mf60
>>218ってラリー＆ジムカーナしか競技じゃないと思ってる？
111CUPってエリーゼのワンメイクレースもあって、それ専用の車両販売もしてたりするんだけど・・・
111CUPってエリーゼのワンメイクレースもあって、それ専用の車両販売もしてたりするんだけど・・・
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 06:24:24 ID:i3jpE5xW0
カップカーにまざってそこそこの順位でゴールしていたノーマルランエボは
スポーツカー
スポーツカー
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 06:47:41 ID:6tAYI88hO
なんか特定の車をスポーツカーに位置づける為に
こじつけが多いな
こじつけが多いな
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 06:50:42 ID:Hx2S/QCP0
だってそれするとバカが火病るのが面白いんだもの
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 07:11:52 ID:QmdwrlV20
競技とスポーツカーを別けないとおかしくなるぞ。
スポーツカーは競技向きの車ではあるが、競技車
そのものではない。
スポーツカーでは無い車での競技も多いぞ。
それと、フライ級のボクサーはボクサーでは
ないような、頓珍漢はなんとかんらんか！
お前らに言わせれば、１発のパンチ力が200kg
なら、体脂肪が50％で１ラウンド持たないデブでも
ボクサーだと言っているようなものだぞ。
スポーツカーは競技向きの車ではあるが、競技車
そのものではない。
スポーツカーでは無い車での競技も多いぞ。
それと、フライ級のボクサーはボクサーでは
ないような、頓珍漢はなんとかんらんか！
お前らに言わせれば、１発のパンチ力が200kg
なら、体脂肪が50％で１ラウンド持たないデブでも
ボクサーだと言っているようなものだぞ。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 07:18:25 ID:B5i9snEi0
スポーツカーと呼ぶにふさわしい運動性能があればスポーツカー
その閾値はひとそれぞれ
カッコウは問わない
その閾値はひとそれぞれ
カッコウは問わない
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 07:33:24 ID:qAps9FW+O
アルテッツァ（AT）に乗ってるおじさんがうちの会社にいるんだ。
「この車はＦＲでスポーツカーだからプレミアがついて高く売れるんだ」って言ってます。
この車種良く知らないんだけど、アルテッツァってそんなに人気あるの？
「この車はＦＲでスポーツカーだからプレミアがついて高く売れるんだ」って言ってます。
この車種良く知らないんだけど、アルテッツァってそんなに人気あるの？
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 07:54:56 ID:5tP/FyCP0
ゴミだろw
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 08:06:09 ID:pShOKHv1O
セダンでもスポーツカーと呼べるものと呼べないものがある
クーペでもスポーツカーと呼べるものと呼べないものがある
スポーツカーと言える車はやはりカコイイ
形状でひとくくりにしてしまってる奴はマジでイタイ
クーペでもスポーツカーと呼べるものと呼べないものがある
スポーツカーと言える車はやはりカコイイ
形状でひとくくりにしてしまってる奴はマジでイタイ
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 08:47:02 ID:joxVQ9Tr0
セダンでスポーツカーと呼べるもの？
100歩譲ってパナメーラしか存在しないｗｗｗ
100歩譲ってパナメーラしか存在しないｗｗｗ
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 08:55:46 ID:B5i9snEi0
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 08:58:40 ID:fXoAUJnZ0
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 09:12:14 ID:PbJIpSnh0
とりあえず個々でいいからさ
お前らが「これがスポーツカーの要件だ」と思う点を箇条書きにしてくれよ。
お前らが「これがスポーツカーの要件だ」と思う点を箇条書きにしてくれよ。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 09:24:58 ID:/iMXw7/t0
形状がすべて とは言わないけど、ある程度スマートなボディ形状はスポーツカーとして外せない条件じゃないかな？
ランチアデルタインテグラーレはスポーツカー？ルノークリオＶ6は？
どちらも車に興味の無い人から見れば、「ごっついハッチバック、もしかして改造車？」くらいの認識でしょ。
逆に性能自体は低いけどフィアットＸ1／9なんかはスポーツカーとして認識されるんじゃないかな？
ランチアデルタインテグラーレはスポーツカー？ルノークリオＶ6は？
どちらも車に興味の無い人から見れば、「ごっついハッチバック、もしかして改造車？」くらいの認識でしょ。
逆に性能自体は低いけどフィアットＸ1／9なんかはスポーツカーとして認識されるんじゃないかな？
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 09:37:16 ID:joxVQ9Tr0
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 09:46:55 ID:pShOKHv1O
ランチアデルタ、ルーテシアスポールだっけ？ミドエンジンのやつ、ああいうのは見た目からスポーツカー
シビックRとかインプSTIもそう
ただのセダンとは違う
シビックRとかインプSTIもそう
ただのセダンとは違う
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 09:51:19 ID:joxVQ9Tr0
シビックやインプレッサはベースグレードと設計からしてスポーツカーではない
パナメーラのが100歩譲ってなんとかスポーツカーと言える
パナメーラのが100歩譲ってなんとかスポーツカーと言える
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 10:07:23 ID:rc9TOZFI0
デルタもルーテシアスポールもミドシップじゃないけど？
クリオV6のことかな？
クリオV6は昔のサンクターボを現代風にした車だからスポーツカーとは呼べないと思うな。
個人的にルノーでスポーツカーだと思うのはアルピーヌのA型かな
クリオV6のことかな？
クリオV6は昔のサンクターボを現代風にした車だからスポーツカーとは呼べないと思うな。
個人的にルノーでスポーツカーだと思うのはアルピーヌのA型かな
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 10:10:28 ID:+7i4+J9M0
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 10:11:55 ID:+7i4+J9M0
>>245
その通りだけどスピダーも忘れないで…
その通りだけどスピダーも忘れないで…
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 10:13:59 ID:rc9TOZFI0
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 10:16:18 ID:pShOKHv1O
シビックやインプはベースがスポーツカーと言えないだけタイプRやSTIはスポーツカー
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 10:17:18 ID:00QCGkQT0
>>246
そんな車に負けるなんてw
そんな車に負けるなんてw
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 10:27:23 ID:/iMXw7/t0
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 10:51:22 ID:IWf4HilT0
その状態で販売しているんだな
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 10:59:10 ID:+7i4+J9M0
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 11:18:54 ID:y/bzWXhz0
>>224
スポーツカーの原点を辿ると、スポーツカー＝競技車なわけだが。
http://gazoo.com/meishakan/meisha/shousai.asp?R_ID=7121
操るのが楽しいってのは、かつて速さを追い求めた結果の副産物といえる
速さのない楽しいだけのクルマはスポーティーカーではないかと
スポーツカーの原点を辿ると、スポーツカー＝競技車なわけだが。
http://gazoo.com/meishakan/meisha/shousai.asp?R_ID=7121
操るのが楽しいってのは、かつて速さを追い求めた結果の副産物といえる
速さのない楽しいだけのクルマはスポーティーカーではないかと
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 11:25:09 ID:y/bzWXhz0
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 11:49:17 ID:EfWu7Jg90
見た目だけらしいぞw
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 11:51:40 ID:JG1oEtR4O
「ん～、キミたちわかっつないねぇ。事情通のボクちんからしたら、
こんなのスポーツカーでもなんでもないのよ。ぐふふ」
間違いなくこれだけは言える。こういう人種はウザいってこと。
こんなのスポーツカーでもなんでもないのよ。ぐふふ」
間違いなくこれだけは言える。こういう人種はウザいってこと。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 11:56:36 ID:AfUIzyoy0
ロードスターより速ければ貨物車でもスポーツカーという理論だよな
街でギャラン指してスポーツカーって言ってみ 池沼だと思われるから
街でギャラン指してスポーツカーって言ってみ 池沼だと思われるから
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 12:04:31 ID:y/bzWXhz0
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 12:13:06 ID:jO0eg++NO
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 12:13:49 ID:qAps9FW+O
>>235
>>239
ネットのカーセンサーでカタログスペック見て見ました。
ちょっといろんな意味でキツそうな車ですね。かなりお金かければそれなりになるんだろうけど・・・まず重杉
そのおじさん別にホイールくらいしか変えてないし中身いじってないしなぁ。
「今の時代ＦＲが少ないからなwこの車は見た目もいいし希少なＦＲだからミッション載せ変えたいってやつもいるはずだww
ＦＲだからどんどんこの車の価値も上がって行くからもう５年くらい乗ってポルシェかＢＭの頭金にするぞ！何しろＦＲだからなwww」
と、やたらＦＲを押していたので「へぇーそっかぁ高く売れるんだーふーん」と思っていた自分、去年まで車に興味なかった自分が恥ずかしいw
>>239
ネットのカーセンサーでカタログスペック見て見ました。
ちょっといろんな意味でキツそうな車ですね。かなりお金かければそれなりになるんだろうけど・・・まず重杉
そのおじさん別にホイールくらいしか変えてないし中身いじってないしなぁ。
「今の時代ＦＲが少ないからなwこの車は見た目もいいし希少なＦＲだからミッション載せ変えたいってやつもいるはずだww
ＦＲだからどんどんこの車の価値も上がって行くからもう５年くらい乗ってポルシェかＢＭの頭金にするぞ！何しろＦＲだからなwww」
と、やたらＦＲを押していたので「へぇーそっかぁ高く売れるんだーふーん」と思っていた自分、去年まで車に興味なかった自分が恥ずかしいw
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 12:35:45 ID:AfUIzyoy0
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 12:36:12 ID:y/bzWXhz0
>>260
俺からしてみれば、乗車定員とか駆動輪とかボディ形状を
あげつらってスポーツカーじゃないって言い張ってる奴のほうが
よっぽど事情通（笑）だよｗｗｗ
だって世の中で誰も明確に定義してないことを知ってるんだからｗｗｗ
俺からしてみれば、乗車定員とか駆動輪とかボディ形状を
あげつらってスポーツカーじゃないって言い張ってる奴のほうが
よっぽど事情通（笑）だよｗｗｗ
だって世の中で誰も明確に定義してないことを知ってるんだからｗｗｗ
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 12:52:10 ID:y/bzWXhz0
>>262
＞動力も駆動方式も異なるものを比べて遅い速いとかその基準が不明
ギャランが例にあがっていたから、それを例に出したまで
ロードスターは駆動方式は違うが、同じテンロク、二輪駆動の
シビックRより遅いよねｗｗｗ
＞低速でも楽しめるように作ってあるのがスポーツカーじゃね
これは完全に気のせいだ
歴史的に見ても、スポーツカーは競技車のデチューンモデル
＞動力も駆動方式も異なるものを比べて遅い速いとかその基準が不明
ギャランが例にあがっていたから、それを例に出したまで
ロードスターは駆動方式は違うが、同じテンロク、二輪駆動の
シビックRより遅いよねｗｗｗ
＞低速でも楽しめるように作ってあるのがスポーツカーじゃね
これは完全に気のせいだ
歴史的に見ても、スポーツカーは競技車のデチューンモデル
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 12:59:26 ID:rc9TOZFI0
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 13:10:10 ID:y/bzWXhz0
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 13:12:40 ID:rc9TOZFI0
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 13:15:17 ID:y/bzWXhz0
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 13:16:34 ID:/iMXw7/t0
>>264
えっ？シビックＲってＦＲだったの？
えっ？シビックＲってＦＲだったの？
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 13:18:37 ID:y/bzWXhz0
>>269
＞ロードスターは駆動方式は違うが
＞ロードスターは駆動方式は違うが
大事なことなので二回言いました
でも同じ二輪駆動だし、トラクションのかかりかた考えたら
FRのほうが有利なはずなんだけどな
＞ロードスターは駆動方式は違うが
＞ロードスターは駆動方式は違うが
大事なことなので二回言いました
でも同じ二輪駆動だし、トラクションのかかりかた考えたら
FRのほうが有利なはずなんだけどな
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 13:20:04 ID:AfUIzyoy0
都合の悪いところはスルーするんだな・・
そもそもスポーツカーって基本的には公道で使うもの
そもそもスポーツカーって基本的には公道で使うもの
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 13:23:45 ID:y/bzWXhz0
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 13:26:01 ID:y/bzWXhz0
ところで使うって何するの？
今時のスポーツカーって呼ばれるクルマで
性能出し切ろうと思うと、サーキットいかないと危ないよｗ
それこそロードスターレベルの運動性能でもサーキットで走らないと
危ない
今時のスポーツカーって呼ばれるクルマで
性能出し切ろうと思うと、サーキットいかないと危ないよｗ
それこそロードスターレベルの運動性能でもサーキットで走らないと
危ない
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 13:33:00 ID:FWfAdwkC0
ラリー競技は基本的に妙に狭くて荒れた公道を
閉鎖して行なう競技。
だからこういう道で完走しつつ速く走れるように異常進化、
規定でボディ形状やシート面積、生産台数を満たした車が
ラリーベース車であるランエボやインプ。
運転した経験者ならわかると思うが、このクラスは速く走るために
不安定な要素を徹底排除してあり、
安定した状態のまま高速走行できてしまう。
一般ユーザーが公道で普通に使うレベルだと、ド安定すぎて
車に乗せられている感じが強くて意外に楽しくない。
こう感じたら、不安定ながら手足のように軽快に操れる
軽量車の感触がやたら楽しく、公道でのスポーツ性が何かを
体感できるだろう。
閉鎖して行なう競技。
だからこういう道で完走しつつ速く走れるように異常進化、
規定でボディ形状やシート面積、生産台数を満たした車が
ラリーベース車であるランエボやインプ。
運転した経験者ならわかると思うが、このクラスは速く走るために
不安定な要素を徹底排除してあり、
安定した状態のまま高速走行できてしまう。
一般ユーザーが公道で普通に使うレベルだと、ド安定すぎて
車に乗せられている感じが強くて意外に楽しくない。
こう感じたら、不安定ながら手足のように軽快に操れる
軽量車の感触がやたら楽しく、公道でのスポーツ性が何かを
体感できるだろう。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 13:40:13 ID:jO0eg++NO
>>272
車両価格じゃね？1600のロドとタイプRがいくらだったかわからんが、同条件で比べるならタイプRじゃなくてノーマルのほうだろ。
ロードスターにもスポーツパッケージみたいなのはあったけど、エンジンにまでは手が入ってないし、ノーマルに＋2～30万ぐらいじゃなかったか？
車両価格じゃね？1600のロドとタイプRがいくらだったかわからんが、同条件で比べるならタイプRじゃなくてノーマルのほうだろ。
ロードスターにもスポーツパッケージみたいなのはあったけど、エンジンにまでは手が入ってないし、ノーマルに＋2～30万ぐらいじゃなかったか？
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 13:43:22 ID:QtClGQJ/0
>>208
正直にいうと出ないよ
正直にいうと出ないよ
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 13:59:22 ID:AfUIzyoy0
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 14:05:28 ID:y/bzWXhz0
>>274
それって運動性能が競技車に比べてスポイルされた市販車だからだから
そう感じるだけでしょ。
ホンモノのラリーカーなんて一般人からしたらとても安定しているとはいえないし、
市販のエボインプだってCPU交換とデフ交換で一般人向けの安定性崩してやれば
手足のように操れるよ。
それに妙に荒れて狭い公道を速く走れることは異常進化なのか？
公道で危険を冒して“使う”のがスポーツカーの目的なら正常進化じゃないの？
>>275
ノーマルのシビックはスポーツカーじゃないよｗ
新車価格は確かにRのほう高いようだね
それで？あまりに安物だと遅くて大変ですねｗｗ
それって運動性能が競技車に比べてスポイルされた市販車だからだから
そう感じるだけでしょ。
ホンモノのラリーカーなんて一般人からしたらとても安定しているとはいえないし、
市販のエボインプだってCPU交換とデフ交換で一般人向けの安定性崩してやれば
手足のように操れるよ。
それに妙に荒れて狭い公道を速く走れることは異常進化なのか？
公道で危険を冒して“使う”のがスポーツカーの目的なら正常進化じゃないの？
>>275
ノーマルのシビックはスポーツカーじゃないよｗ
新車価格は確かにRのほう高いようだね
それで？あまりに安物だと遅くて大変ですねｗｗ
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 14:07:23 ID:y/bzWXhz0
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 14:11:52 ID:a4uehqGH0
独壇場なの？
チューンドどうしの比較だとFDに負けたりしてるけど
メーカーのやる気の問題だけで素材としては悪くない？
本当に独壇場なのは雨や雪、泥でしょ
チューンドどうしの比較だとFDに負けたりしてるけど
メーカーのやる気の問題だけで素材としては悪くない？
本当に独壇場なのは雨や雪、泥でしょ
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 14:24:00 ID:y/bzWXhz0
>>280
確かにフルチューンまで視野に入れると、
独壇場というのは語弊があったな
ただ確実に言えることは、中低速でロードスターが動力性能的に勝る部分ってないだろ
まさにフィーリングだけのスポーティーカーｗ
確かにフルチューンまで視野に入れると、
独壇場というのは語弊があったな
ただ確実に言えることは、中低速でロードスターが動力性能的に勝る部分ってないだろ
まさにフィーリングだけのスポーティーカーｗ
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 14:29:33 ID:OP5aPLh20
余程孤独なんだな
まぁ無理も無い
まぁ無理も無い
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 14:29:47 ID:y/bzWXhz0
結局俺が言いたいのはピュアスポーツなんて妄想はやめてくれとｗ
そんなもん始めから存在しない幻想なんだからｗ
元々速さを求めて作られたのがスポーツカーというカテゴリなのに、
速くないのにスポーツカーって何かの冗談だろと。
100歩譲ってドライバーがスポーツ（ドライビング）できるクルマが
スポーツカーだということを認めたとしても、
それならサーキットかBライ系競技で本当にスポーツで活躍してる
クルマのほうががより“ピュア”スポーツじゃねーのかよと。
なんで公道で半端に乗るクルマが“ピュア”スポーツカーなのか、理解に苦しむ。
そんなもん始めから存在しない幻想なんだからｗ
元々速さを求めて作られたのがスポーツカーというカテゴリなのに、
速くないのにスポーツカーって何かの冗談だろと。
100歩譲ってドライバーがスポーツ（ドライビング）できるクルマが
スポーツカーだということを認めたとしても、
それならサーキットかBライ系競技で本当にスポーツで活躍してる
クルマのほうががより“ピュア”スポーツじゃねーのかよと。
なんで公道で半端に乗るクルマが“ピュア”スポーツカーなのか、理解に苦しむ。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 14:31:16 ID:AfUIzyoy0
厨房には難しかったか
答えは厨房の大好きなレーシングカーにも共通すること
・必要ない重量物は削る
・重量物はできるだけホイールベース内に集める
・重心を低くする、
これ基本的なことでエンジンや足というのはこの後に来る
答えは厨房の大好きなレーシングカーにも共通すること
・必要ない重量物は削る
・重量物はできるだけホイールベース内に集める
・重心を低くする、
これ基本的なことでエンジンや足というのはこの後に来る
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 14:34:20 ID:y/bzWXhz0
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 14:41:16 ID:6tAYI88hO
B級ライセンスならフィットでもヴィッツでもいいじゃないか
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 14:43:12 ID:jO0eg++NO
>>281
文脈をみるかぎり
>ただ確実に言えることは、中低速でロードスターが動力性能的に勝る部分ってないだろ
まさにフィーリングだけのスポーティーカーｗ
ってのはエボXとロドNCを比べてんのか？140万も価格差があるのに性能差が無い分けないだろう。比べるならZあたりだろ。
文脈をみるかぎり
>ただ確実に言えることは、中低速でロードスターが動力性能的に勝る部分ってないだろ
まさにフィーリングだけのスポーティーカーｗ
ってのはエボXとロドNCを比べてんのか？140万も価格差があるのに性能差が無い分けないだろう。比べるならZあたりだろ。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 14:43:36 ID:y/bzWXhz0
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 14:49:06 ID:y/bzWXhz0
>>287
あなたはお金でクラス分けするみたいだけど、
無制限の中からピュアスポーツなるものの究極性を求める人もいるみたいなので、
そういう議論をしてました。
エボXとの比較ならZ、RX-8あたりが適当でしょうね。
逆にNCなら、FD2あたりでしょうか。
あなたはお金でクラス分けするみたいだけど、
無制限の中からピュアスポーツなるものの究極性を求める人もいるみたいなので、
そういう議論をしてました。
エボXとの比較ならZ、RX-8あたりが適当でしょうね。
逆にNCなら、FD2あたりでしょうか。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 14:54:19 ID:7nqhLn6j0
スポーツカーってのは公道のワインディングを飛ばすでもなく流してクルマが思い通りに動いて
楽しいと感じることに特化し、他の要素をバッサリ犠牲にして低価格に仕上げたクルマのこと。
過剰な性能は公道で持て余すだけだから当然必要ない。
セダンでも同様にワインディングを楽しく走れるものは多々あるしBMWがいかにもなCMを
流していた事もあるが、それらは快適性や実用性と操る楽しさを高次元で両立させたもの。
当然価格も高い。
ランエボやインプはWRCのレギュレーション上必要だから市販車として量産しているだけで
あれ自体はスポーツカーではなく乗用車ベースの競技車両のカテゴリに入れるべきもの。
競技車両だから公道で乗っても楽しいようなクルマではないけどWRCに出場するために
○○台売る必要がああるからモータースポーツやらない信者の皆さんもお布施のつもりで
協力して買ってね、という存在。
楽しいと感じることに特化し、他の要素をバッサリ犠牲にして低価格に仕上げたクルマのこと。
過剰な性能は公道で持て余すだけだから当然必要ない。
セダンでも同様にワインディングを楽しく走れるものは多々あるしBMWがいかにもなCMを
流していた事もあるが、それらは快適性や実用性と操る楽しさを高次元で両立させたもの。
当然価格も高い。
ランエボやインプはWRCのレギュレーション上必要だから市販車として量産しているだけで
あれ自体はスポーツカーではなく乗用車ベースの競技車両のカテゴリに入れるべきもの。
競技車両だから公道で乗っても楽しいようなクルマではないけどWRCに出場するために
○○台売る必要がああるからモータースポーツやらない信者の皆さんもお布施のつもりで
協力して買ってね、という存在。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 14:58:09 ID:y/bzWXhz0
>>290
>スポーツカーってのは公道のワインディングを飛ばすでもなく流してクルマが思い通りに動いて
楽しいと感じることに特化し、他の要素をバッサリ犠牲にして低価格に仕上げたクルマのこと。
過剰な性能は公道で持て余すだけだから当然必要ない。
それってあなたがそう思うだけじゃないの？
客観的な根拠や事実らしきものが見えないんだけど
>スポーツカーってのは公道のワインディングを飛ばすでもなく流してクルマが思い通りに動いて
楽しいと感じることに特化し、他の要素をバッサリ犠牲にして低価格に仕上げたクルマのこと。
過剰な性能は公道で持て余すだけだから当然必要ない。
それってあなたがそう思うだけじゃないの？
客観的な根拠や事実らしきものが見えないんだけど
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 15:01:18 ID:B5i9snEi0
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 15:08:42 ID:sdMvHgYd0
その結果中途半端に快適性も追求して間違ってもスポーツとは呼べない
エボリューションとも呼べない車になったな
エボは６までが辛うじて議論の対象だろう
エボリューションとも呼べない車になったな
エボは６までが辛うじて議論の対象だろう
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 15:08:54 ID:PbJIpSnh0
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 15:18:02 ID:7nqhLn6j0
>>291
私が言うところのスポーツカーに該当するクルマを頭の中で並べてみるといい。
旧新問わず共通点のある１本筋の通ったスポーツカーの本流が必ず見えてくる。
セダンやファミリーカーをベースに高性能にチューンしたクルマが存在しない
ような時代からスポーツカーはしっかり存在している。
私が言うところのスポーツカーに該当するクルマを頭の中で並べてみるといい。
旧新問わず共通点のある１本筋の通ったスポーツカーの本流が必ず見えてくる。
セダンやファミリーカーをベースに高性能にチューンしたクルマが存在しない
ような時代からスポーツカーはしっかり存在している。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 15:49:49 ID:6SK47JtJ0
俺セダンは違う派だけど、スポーツカーは公道専用みたいな定義もどうなのよ
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 15:52:54 ID:bMe4gs7S0
不利な制約の中で速さを追求するって燃えないか？
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 16:05:29 ID:PbJIpSnh0
>>295
1950年代、日本にはじめてモータースポーツという概念が入ってきた頃
日本には当然スポーツカーなんてものはなかった。
50年代末になってようやくダットサン・セダンをベースにしたライトウェイトオープンのダットサン・スポーツが産まれた。
次いでホンダからS系が発売されている。
つまり、日本車の歴史を紐解いていくとセダンやファミリーカーをベースにしたスポーツカーのほうが
専用設計のスポーツカーよりも登場時期は早いってことがわかる。
その後、本格的にモータースポーツが行われるようになると、
バレットやブルーバード、スカイラインなどの名スポーツカーが登場するようになるが、
これらも当然のようにファミリーカーをベースにしてる。
1950年代、日本にはじめてモータースポーツという概念が入ってきた頃
日本には当然スポーツカーなんてものはなかった。
50年代末になってようやくダットサン・セダンをベースにしたライトウェイトオープンのダットサン・スポーツが産まれた。
次いでホンダからS系が発売されている。
つまり、日本車の歴史を紐解いていくとセダンやファミリーカーをベースにしたスポーツカーのほうが
専用設計のスポーツカーよりも登場時期は早いってことがわかる。
その後、本格的にモータースポーツが行われるようになると、
バレットやブルーバード、スカイラインなどの名スポーツカーが登場するようになるが、
これらも当然のようにファミリーカーをベースにしてる。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 16:22:18 ID:DzDakDUu0
>>291
http://en.wikipedia.org/wiki/Sports_car
A sports car does not require a large, powerful engine, though many do have them.
Many classic British sports cars lacked powerful engines, but were known
for exceptional handling due to light weight; a well-engineered, balanced chassis;
and modern suspension (for example, Lotus Seven, Austin 7 Speedy). On tight,
twisting roads, such a sports car may perform more effectively than a heavier,
more powerful car.
スポーツカーにパワフルなエンジンは必須ではない。
非力なスポーツカーは狭いワインディングロードで性能を発揮しうる。
http://en.wikipedia.org/wiki/Sports_car
A sports car does not require a large, powerful engine, though many do have them.
Many classic British sports cars lacked powerful engines, but were known
for exceptional handling due to light weight; a well-engineered, balanced chassis;
and modern suspension (for example, Lotus Seven, Austin 7 Speedy). On tight,
twisting roads, such a sports car may perform more effectively than a heavier,
more powerful car.
スポーツカーにパワフルなエンジンは必須ではない。
非力なスポーツカーは狭いワインディングロードで性能を発揮しうる。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 16:24:04 ID:6SK47JtJ0
>>298
ブルやスカイラインはスポーツカー扱いではなかったろ
ブルやスカイラインはスポーツカー扱いではなかったろ
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 16:39:45 ID:y/bzWXhz0
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 16:50:26 ID:y/bzWXhz0
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 16:57:47 ID:DzDakDUu0
Lotus Sevenは0.5tくらい
ドンガラシビックとやらはもっと軽いのかな
ドンガラシビックとやらはもっと軽いのかな
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 17:14:37 ID:y/bzWXhz0
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 17:26:25 ID:rc9TOZFI0
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 17:33:47 ID:y/bzWXhz0
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 19:28:59 ID:AfUIzyoy0
>>296
俺は「基本的に」と言っただけよ
俺は「基本的に」と言っただけよ
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 19:34:43 ID:AfUIzyoy0
> 歴史的に見ても、スポーツカーは競技車のデチューンモデル
ID:y/bzWXhz0が言ってる競技車ってのはツーリングカーレースであって
ベースが乗用車のレースだろ？逆なんだよ
レーシングカーをデチューンして身近にしたものがスポーツカーならば
まずパッケージングが先にくる
因みに、
> 日本工業規格(JIS)において、乗用車の区別の一形態として、
> スポーツカーとツーリングカーを規定している。
> スポーツカー (参考英語表記sports car) 運転を楽しむために作られた軽快な乗用車または乗用自動車
> ツーリングカー (参考英語表記touring car) 普通に実用されている乗用車または乗用自動車("スポーツカー"に対する用語)
運転を楽しむために作られた軽快な乗用車 だとよ
ID:y/bzWXhz0が言ってる競技車ってのはツーリングカーレースであって
ベースが乗用車のレースだろ？逆なんだよ
レーシングカーをデチューンして身近にしたものがスポーツカーならば
まずパッケージングが先にくる
因みに、
> 日本工業規格(JIS)において、乗用車の区別の一形態として、
> スポーツカーとツーリングカーを規定している。
> スポーツカー (参考英語表記sports car) 運転を楽しむために作られた軽快な乗用車または乗用自動車
> ツーリングカー (参考英語表記touring car) 普通に実用されている乗用車または乗用自動車("スポーツカー"に対する用語)
運転を楽しむために作られた軽快な乗用車 だとよ
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 19:52:41 ID:YnBIlsa20
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 23:13:08 ID:xiceNs17O
性能重視派とｽﾀｲﾙ重視派に綺麗に分かれてるな
どちらの言い分も一理ある
つまり
Q･ｽﾎﾟｰﾂｶｰの定義とは
A･それぞれの個人判断。ただしｽﾎﾟｰﾂを名乗れるだけの性能かﾙｯｸｽ、またはその両方が必要
これで良いんじゃね？
どちらの言い分も一理ある
つまり
Q･ｽﾎﾟｰﾂｶｰの定義とは
A･それぞれの個人判断。ただしｽﾎﾟｰﾂを名乗れるだけの性能かﾙｯｸｽ、またはその両方が必要
これで良いんじゃね？
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 01:12:26 ID:6y8T5dps0
たとえが悪いかもしれないがランエボやインプなんて所詮「貧者の核」ってやつだよ。
攻撃力はあってもね。
攻撃力はあってもね。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 04:32:08 ID:CAZDthKd0
高い本体価格は何に使われてるんだ？
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 06:55:08 ID:kki0rhtYO
MRSとかわらない物にン百万つぎ込む舶来厨ｗ
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 09:08:42 ID:InS1neMc0
>>312
専用が多い分のコストじゃね？
専用が多い分のコストじゃね？
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 09:18:06 ID:kMtHoG8SO
>>313
欲しくても買えない貧乏人のひがみにしか見えんからやめとけｗ
欲しくても買えない貧乏人のひがみにしか見えんからやめとけｗ
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 10:32:25 ID:YXMBAq0oO
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 11:16:01 ID:qvenUYRp0
ここは専用設計の高級車に防衛機制の同一化を抱く、
中古ロードスター乗りのたまり場です
中古ロードスター乗りのたまり場です
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 12:09:35 ID:q9q1FXYC0
ちがう
ここはロバが馬にあこがれて筋肉増強剤を使いまくって
「地方競走馬より速いのだから仲間にしてくれよ」と駄々をこねるが
「はあ？ロバは速くてもロバだろ？」と冷静に返されるスレ
ここはロバが馬にあこがれて筋肉増強剤を使いまくって
「地方競走馬より速いのだから仲間にしてくれよ」と駄々をこねるが
「はあ？ロバは速くてもロバだろ？」と冷静に返されるスレ
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 12:13:18 ID:/dKwO2L1O
んあ～ 負っけないのね～
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 12:53:42 ID:qvenUYRp0
>>318
貧血サラブレッド乙ｗｗｗ
貧血サラブレッド乙ｗｗｗ
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 12:55:19 ID:YXMBAq0oO
貧血ﾜﾗﾀ
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 13:04:36 ID:q9q1FXYC0
うちのは速いのでご心配なく
ロバ乗り乙
ロバ乗り乙
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 13:54:23 ID:YXMBAq0oO
>>322決め付け厨は帰れよ
まさか超7乗り？
まさか超7乗り？
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 15:38:50 ID:b2W1brd+O
操る楽しさ
http://www.sotoasobi.net/activity/img/riding/main_img.jpg
速けりゃいいんだよ
http://blog-imgs-35.fc2.com/s/e/k/sekatyoku/IMG_4132_512.jpg
http://www.sotoasobi.net/activity/img/riding/main_img.jpg
速けりゃいいんだよ
http://blog-imgs-35.fc2.com/s/e/k/sekatyoku/IMG_4132_512.jpg
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 16:08:11 ID:Mgi1Xbtz0
早けりゃスポーツカーってんなら、マセラティのビトゥルボ系列はスポーツカーって事だよな？
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 16:14:14 ID:a+Es+XXw0
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 17:52:12 ID:qvenUYRp0
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 18:08:30 ID:YXMBAq0oO
>>326別に俺も自分に言われたとは思ってなかったんだが…
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 18:12:33 ID:kki0rhtYO
視野の狭い奴はエキシージや超7が速いって言うけどエキシージSとか過給器付きだけだろ
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 18:45:19 ID:/dKwO2L1O
視野の狭い奴はエキシージとエキシージＳを分けたがるけど
全部ひっくるめてエキシージだろ
全部ひっくるめてエキシージだろ
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 19:13:51 ID:dntqcqqzO
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 19:25:40 ID:7H8M9dyD0
超７もそうだけどエリエクは、中古市場も含めるとかなりのエンジンバリエーションがある。
自分の腕、走行する場所、予算で色んな選択肢があるけど、
どれを選んでも、けして速くないからつまらないって車じゃないと思うよ。
国産の速くなければ存在意味のないどこかのセダンとはその辺が大きく違うところ。
自分の腕、走行する場所、予算で色んな選択肢があるけど、
どれを選んでも、けして速くないからつまらないって車じゃないと思うよ。
国産の速くなければ存在意味のないどこかのセダンとはその辺が大きく違うところ。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 19:28:34 ID:v2xrZ9HZ0
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 19:29:14 ID:1pg0IN420
>>331
それでもあながち間違いではないのでは
それでもあながち間違いではないのでは
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 20:21:36 ID:qvenUYRp0
>>334
使用目的とユーザ層が違いすぎる
使用目的とユーザ層が違いすぎる
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 20:45:29 ID:dntqcqqzO
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 21:10:45 ID:qvenUYRp0
車検証に記載される型式が異なるなら別車種だ
保険料だって違う
保険料だって違う
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 21:15:34 ID:DCb+z17F0
誰がどうみても
ランサーとランエボは同類
素インプとインプＳＴＩは同類
素シビックとシビックタイプＲは同類
ランサーとランエボは同類
素インプとインプＳＴＩは同類
素シビックとシビックタイプＲは同類
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 22:00:00 ID:YXMBAq0oO
>>338近眼か？それとも老眼？
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 22:06:03 ID:qvenUYRp0
>>338
誰が見ても同じなら、
販売店のにーちゃんも気づかないずに、
エボやSTiを安くで売ってくれるなｗｗｗ
そして素グレードと見分けが付かずに買ってしまった
主婦やじいさんが次々に刺さるというｗｗ
誰が見ても同じなら、
販売店のにーちゃんも気づかないずに、
エボやSTiを安くで売ってくれるなｗｗｗ
そして素グレードと見分けが付かずに買ってしまった
主婦やじいさんが次々に刺さるというｗｗ
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 22:13:54 ID:1vS6p1KZ0
三菱やスバルの販売店のにーちゃんはグレードに構わずに
見た目同じなら上級グレードを安く売ってくれるンか？
車買った事無い奴の妄想はスゲーな。
見た目同じなら上級グレードを安く売ってくれるンか？
車買った事無い奴の妄想はスゲーな。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 22:22:04 ID:qvenUYRp0
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 22:27:46 ID:dntqcqqzO
>>339
ちなみにシビックとシビRって羽根の有る無し以外でも専用パーツだらけで見た目が全然違うって前に言ってたけどどの辺が違うんだ？
興味もって見てないせいかよく分からん。
エボ、インプはエアインテークのあるなしですぐわかるけど。
ちなみにシビックとシビRって羽根の有る無し以外でも専用パーツだらけで見た目が全然違うって前に言ってたけどどの辺が違うんだ？
興味もって見てないせいかよく分からん。
エボ、インプはエアインテークのあるなしですぐわかるけど。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 22:31:42 ID:YXMBAq0oO
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 22:44:30 ID:fwdX92jX0
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 22:48:34 ID:Cz2z5AiA0
んでもシャシーは一緒なんだろ？
ポン付けできる補強パーツぐらいの違いはあるかもしれんが
ポン付けできる補強パーツぐらいの違いはあるかもしれんが
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 22:50:51 ID:fwdX92jX0
>>346
そんなこと言ったら世界一遅い1500ｃｃとまで言われた1.5も一緒だぜ。
そんなこと言ったら世界一遅い1500ｃｃとまで言われた1.5も一緒だぜ。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 22:50:59 ID:QpJHhZ3O0
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 22:52:27 ID:YXMBAq0oO
シャーシは一緒だけど、Type-R用やエボ、STi用に最初からかなり剛性は高め。そこに純正タワーバーとかが付いてるね
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 22:54:22 ID:1vS6p1KZ0
>344
>348 と同じく。
そんなの走ってたらわかんねぇよ！
>348 と同じく。
そんなの走ってたらわかんねぇよ！
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 22:54:36 ID:y0EOGe0U0
エボのシャーシは中東向けの強化バージョンをベースにしそこからさらに補強してたな
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 22:55:25 ID:a48GW5d0O
Zの380RSどーよ？
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 22:57:04 ID:qvenUYRp0
シャーシのこととか言い始めたら、
Zとエルグランドも共通シャーシだぞ
部品の組み合わせでどういうクルマを造るかであって、
本質はそこじゃないだろ
Zとエルグランドも共通シャーシだぞ
部品の組み合わせでどういうクルマを造るかであって、
本質はそこじゃないだろ
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 23:01:01 ID:fwdX92jX0
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 23:02:58 ID:Cz2z5AiA0
つーか
ランエボとランサーをどうしても同じ車種と認めたくないみたいだな
なんで？
ランエボとランサーをどうしても同じ車種と認めたくないみたいだな
なんで？
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 23:04:55 ID:qvenUYRp0
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 23:05:42 ID:fwdX92jX0
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 23:09:00 ID:qvenUYRp0
>>355
事実違うクルマだからでしょう。
エリーゼをトヨタエンジン乗せているから、
セリカとかカローラと一緒だって言われたら、
そりゃ違うだろ？ってなるだろ。
共通の要素技術を採用していることが、
必ずしも同じクルマ足りえるのかってこと。
事実違うクルマだからでしょう。
エリーゼをトヨタエンジン乗せているから、
セリカとかカローラと一緒だって言われたら、
そりゃ違うだろ？ってなるだろ。
共通の要素技術を採用していることが、
必ずしも同じクルマ足りえるのかってこと。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 23:12:36 ID:1vS6p1KZ0
>356
ｗ
真っ直ぐ走ってる時は分からないな。
ｗ
真っ直ぐ走ってる時は分からないな。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 23:12:56 ID:qvenUYRp0
逆に同じボディ形状を採用していても、
エンジンやサスの仕様が異なり、
設計思想も違うクルマが同じ車種、同類と言われても
納得がいかないわけですよ。
見えるところが異なるか、見ないところ異なるかの違いで、
兩者に本質的な違いは無いでしょう。
エンジンやサスの仕様が異なり、
設計思想も違うクルマが同じ車種、同類と言われても
納得がいかないわけですよ。
見えるところが異なるか、見ないところ異なるかの違いで、
兩者に本質的な違いは無いでしょう。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 23:12:57 ID:8hRazT8/0
剛性の違いとかバンパーの違いとかじゃなくて
パッケージングが同じってことじゃ
パッケージングが同じってことじゃ
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 23:13:05 ID:1pg0IN420
いーじゃんタイプRもエボも性能を否定されてるわけじゃないんだから
兄弟車種？を切り捨ててまでスポーツカーの枠にねじこまなくても
そういやエボ乗りとかって、非エボのランサーの人から仲間扱いされると「一緒にすんな！」って怒るの？
兄弟車種？を切り捨ててまでスポーツカーの枠にねじこまなくても
そういやエボ乗りとかって、非エボのランサーの人から仲間扱いされると「一緒にすんな！」って怒るの？
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 23:13:38 ID:Cz2z5AiA0
まあ、ランエボとランサーの違いの大きさは
スポーツカーとランエボとの違いの大きさからくらべたらとても小さいので、そこを間違えないでくださいな
スポーツカーとランエボとの違いの大きさからくらべたらとても小さいので、そこを間違えないでくださいな
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 23:14:35 ID:qvenUYRp0
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 23:16:21 ID:qvenUYRp0
>361
プラットフォームが同じで、パッケージングが異なる
プラットフォームが同じで、パッケージングが異なる
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 23:17:01 ID:fwdX92jX0
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 23:18:44 ID:8hRazT8/0
>>365
パッケージングの意味知ってますか？
パッケージングの意味知ってますか？
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 23:22:33 ID:1vS6p1KZ0
>364
天下の公道で、シビックのピッチ・ロールなんか観察しよう
なんて考える奴居ねぇよw
天下の公道で、他車の吸排気音なんか聞こえるかよ。
どんだけDQNな音すんだよ、TypeRは。
天下の公道で、シビックのピッチ・ロールなんか観察しよう
なんて考える奴居ねぇよw
天下の公道で、他車の吸排気音なんか聞こえるかよ。
どんだけDQNな音すんだよ、TypeRは。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 23:28:16 ID:iQIlBkHZ0
シビRが他車に混じってスーパーとかに駐車してあれば
よほどの車好きでないと気づかないだろう。
エボやインプなら、怪しい羽根のついた穴だらけの車と見るだろう。
ＺやRX-7なら、ほとんどの人がスポーツカーと見るだろう。
でも、他人からの視点なんて考える必要は無いよ。
自分が乗ってる車を自分がどう思ってもいいのだから。
もっと自分の車に自信を持て。
よほどの車好きでないと気づかないだろう。
エボやインプなら、怪しい羽根のついた穴だらけの車と見るだろう。
ＺやRX-7なら、ほとんどの人がスポーツカーと見るだろう。
でも、他人からの視点なんて考える必要は無いよ。
自分が乗ってる車を自分がどう思ってもいいのだから。
もっと自分の車に自信を持て。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 23:29:52 ID:qvenUYRp0
>>368
分かる分からないの話じゃなかったっけ・・・
観察しようと思わなくても、そういう動きをするクルマとして
なんとなく認知されるでしょう。
クルマに詳しくない人だと、雰囲気として解釈するのかもしれません。
あと、運転するだけで歩いたりしないのですか？
分かる分からないの話じゃなかったっけ・・・
観察しようと思わなくても、そういう動きをするクルマとして
なんとなく認知されるでしょう。
クルマに詳しくない人だと、雰囲気として解釈するのかもしれません。
あと、運転するだけで歩いたりしないのですか？
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 23:32:38 ID:fwdX92jX0
>>370
ところでオマイの車は何？
ところでオマイの車は何？
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 23:33:22 ID:qvenUYRp0
>>371
素グレードのマーチ
素グレードのマーチ
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 23:33:44 ID:Cz2z5AiA0
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 23:35:32 ID:fwdX92jX0
>>372
オマイの考えだとスーパーターボはスポーツカーになる訳だな？
オマイの考えだとスーパーターボはスポーツカーになる訳だな？
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 23:36:23 ID:qvenUYRp0
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 23:40:01 ID:1vS6p1KZ0
>370
>観察しようと思わなくても、そういう動きをするクルマとして
>なんとなく認知されるでしょう。
されません。
>クルマに詳しくない人だと、雰囲気として解釈するのかもしれません。
普通にシビックだと解釈します。
>観察しようと思わなくても、そういう動きをするクルマとして
>なんとなく認知されるでしょう。
されません。
>クルマに詳しくない人だと、雰囲気として解釈するのかもしれません。
普通にシビックだと解釈します。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 23:41:19 ID:fwdX92jX0
>>375
IMPLはよ？
IMPLはよ？
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 23:42:04 ID:qvenUYRp0
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 23:42:10 ID:iQIlBkHZ0
>>374
K10スーパーターボはラリーベース仕様であるマーチRの
公道向け一般仕様だぞ。
ランエボのRSに対するGSRと位置づけが同じ。
スーパーターボ、無理矢理な感じが面白かったな。
アレはスポーツカーと認定。
K10スーパーターボはラリーベース仕様であるマーチRの
公道向け一般仕様だぞ。
ランエボのRSに対するGSRと位置づけが同じ。
スーパーターボ、無理矢理な感じが面白かったな。
アレはスポーツカーと認定。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 23:45:00 ID:fwdX92jX0
>>379
俺の場合、自分が乗ってるSTI含めてその辺は変態マシンカテゴリーだわ。
俺の場合、自分が乗ってるSTI含めてその辺は変態マシンカテゴリーだわ。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 23:45:04 ID:Cz2z5AiA0
マーチをスポーツカーと言い切るのか
かなり驚きだ
かなり驚きだ
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 23:46:09 ID:Cz2z5AiA0
>>380みたいな捕らえ方は理解できるというか自分もそう思ってるが
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 23:48:07 ID:dntqcqqzO
質問した者だけど…
>>344の違いってパッと見て分かる違いか？
観察すればキャリパーが違うとかシートが違うとか分かるだろうけど。
あとシビRってそんなすごい排気音してたっけ？
普段5000ccのV8運転してるせいかシビRつったらファミリーカー並に上品な音ってイメージなんだけど。
それともサーキットで回したら勇ましい音でるんか？
何回か一緒にサーキット走った事あるけどその当時の自分の車が直管マフラーの改造車だったからそれもあんまり良い音がしてたって記憶がないんだよなぁ。
>>344の違いってパッと見て分かる違いか？
観察すればキャリパーが違うとかシートが違うとか分かるだろうけど。
あとシビRってそんなすごい排気音してたっけ？
普段5000ccのV8運転してるせいかシビRつったらファミリーカー並に上品な音ってイメージなんだけど。
それともサーキットで回したら勇ましい音でるんか？
何回か一緒にサーキット走った事あるけどその当時の自分の車が直管マフラーの改造車だったからそれもあんまり良い音がしてたって記憶がないんだよなぁ。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 23:49:45 ID:1vS6p1KZ0
>タイプRを知らない人はシビックを知らないでしょうｗ
ないないw
TypeRをよほど特別なモノにしたいらしいな・・・
ないないw
TypeRをよほど特別なモノにしたいらしいな・・・
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 23:52:04 ID:dntqcqqzO
>>382
同意。
インプにしろエボにしろスポーツカーって言われると？って感じだがそれならしっくりくる。
実際車の性能は凄いしね。
インプなりエボなりマーチRなりブーンX4なりデルタS4なりクリオV6なりは変態カーで良いんじゃないか？
ちなみに俺は自分の車が変態車って言われたら誉め言葉と解釈する
同意。
インプにしろエボにしろスポーツカーって言われると？って感じだがそれならしっくりくる。
実際車の性能は凄いしね。
インプなりエボなりマーチRなりブーンX4なりデルタS4なりクリオV6なりは変態カーで良いんじゃないか？
ちなみに俺は自分の車が変態車って言われたら誉め言葉と解釈する
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 23:53:23 ID:qvenUYRp0
>>378
インパルは同乗も含めて乗ったこと無いからわからない
ただ、スーチャー仕様ってのはどうかなと思った
俺が12SRがスポーツカーだと思う所以のひとつに、
トータルバランスに優れている点がある。
小さいボディに合わせて、高回転が伸びるエンジンで
小さいパワーを気持よく出し切られるように造られている
過給器を使えば絶対的なパワーは出るだろうけど、
トータルバランスはどうなんだろうね。
インパルは同乗も含めて乗ったこと無いからわからない
ただ、スーチャー仕様ってのはどうかなと思った
俺が12SRがスポーツカーだと思う所以のひとつに、
トータルバランスに優れている点がある。
小さいボディに合わせて、高回転が伸びるエンジンで
小さいパワーを気持よく出し切られるように造られている
過給器を使えば絶対的なパワーは出るだろうけど、
トータルバランスはどうなんだろうね。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 23:55:14 ID:Cz2z5AiA0
>386
セダンは非スポーツカー派が言ってるスポーツカーに乗ったことある？
セダンは非スポーツカー派が言ってるスポーツカーに乗ったことある？
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 23:58:10 ID:qvenUYRp0
>>387
ロードスターとFDは乗ったことがある。
サーキットと峠で。運転してたのは俺じゃないけど、
ロードスターは同クラスのシビック・インテ勢と比べて遅いなぁというのが
その時の印象。
FDは文句無しに速かったｗ異次元の加速ｗｗ
ロードスターとFDは乗ったことがある。
サーキットと峠で。運転してたのは俺じゃないけど、
ロードスターは同クラスのシビック・インテ勢と比べて遅いなぁというのが
その時の印象。
FDは文句無しに速かったｗ異次元の加速ｗｗ
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 23:58:54 ID:QpJHhZ3O0
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 00:00:30 ID:qvenUYRp0
>>389
赤ヘッドまでは真似できまい
赤ヘッドまでは真似できまい
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 00:03:08 ID:QpJHhZ3O0
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 00:04:16 ID:JqrGhlkt0
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 00:04:51 ID:Cz2z5AiA0
>388
なるほど
それらを念頭においてもマーチはスポーツカーってことか
ちょっと機会があれば乗ってみるわ
自分はインプＳＴＩ（セダンのやつ）もランエボ（９）も長時間借りて運転したことある
速いけど挙動や感触などは普通の車だと思った
よく出来てて物欲はそそられるが。
歳とって体がきつくなるかチャイルドシート載せる必要が出たらこんなのも良いな、なんて思った
なるほど
それらを念頭においてもマーチはスポーツカーってことか
ちょっと機会があれば乗ってみるわ
自分はインプＳＴＩ（セダンのやつ）もランエボ（９）も長時間借りて運転したことある
速いけど挙動や感触などは普通の車だと思った
よく出来てて物欲はそそられるが。
歳とって体がきつくなるかチャイルドシート載せる必要が出たらこんなのも良いな、なんて思った
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 00:06:04 ID:Cz2z5AiA0
＞３９１
その辺は横に乗っただけだと分かりづらいかもね
個人的にはなんとなくわかるもんな気もするが
その辺は横に乗っただけだと分かりづらいかもね
個人的にはなんとなくわかるもんな気もするが
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 00:08:00 ID:N+D/mizZ0
>>391
一応、タイトなワインディングとジムカーナコースだったから
トータルで評価したと思うんだけど
コーナーの突っ込みとかもシビック系の奴らのがキレてたよ。
ロードスターは限界が低いからどうしても無理だろうけどね。
もちろん、楽しさは否定しないけど、上手くなろうと思ったり、
（コーナーも含めて）速く走りたいと思ったときに、
あのクルマを選ぶのはどうかと思った。
一応、タイトなワインディングとジムカーナコースだったから
トータルで評価したと思うんだけど
コーナーの突っ込みとかもシビック系の奴らのがキレてたよ。
ロードスターは限界が低いからどうしても無理だろうけどね。
もちろん、楽しさは否定しないけど、上手くなろうと思ったり、
（コーナーも含めて）速く走りたいと思ったときに、
あのクルマを選ぶのはどうかと思った。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 00:08:21 ID:HgRzmp980
>388
まぁ、自分で運転してないんじゃ分かんないだろけど、
FDは速さと同じくらい、ハンドル切った時の動きを
誉めて欲しいな。
それこそ
>ロールとピッチ
を。
まぁ、自分で運転してないんじゃ分かんないだろけど、
FDは速さと同じくらい、ハンドル切った時の動きを
誉めて欲しいな。
それこそ
>ロールとピッチ
を。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 00:09:40 ID:N+D/mizZ0
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 00:10:16 ID:PRB95a1O0
>>385
女の子に変態とかスケベって言われるのも褒め言葉だと思ってます（ｗ
>>386
交わる事はないな、所謂平行線。
なんて言ったらイイかな、考えが逆なんだよね。
ざっくり言うと普通の車でも凄いメカを積んだら、そのグレードはスポーツカーという解釈だろ？
俺は逆だ。グレード全てがスポーツカーと認識できる様な車、最初からスポーツカーを
作ろうと思って作られてる車がスポーツカーだと思ってる。サラブレッドに近いイメージ。
エボやSTIはギャラン、インプレッサのメーカー謹製変態魔改造車だと思ってる。
女の子に変態とかスケベって言われるのも褒め言葉だと思ってます（ｗ
>>386
交わる事はないな、所謂平行線。
なんて言ったらイイかな、考えが逆なんだよね。
ざっくり言うと普通の車でも凄いメカを積んだら、そのグレードはスポーツカーという解釈だろ？
俺は逆だ。グレード全てがスポーツカーと認識できる様な車、最初からスポーツカーを
作ろうと思って作られてる車がスポーツカーだと思ってる。サラブレッドに近いイメージ。
エボやSTIはギャラン、インプレッサのメーカー謹製変態魔改造車だと思ってる。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 00:11:18 ID:vBj97+WJ0
ロドスタは欠伸のでるような速度までしか踏めない下手くそが楽しさを感じるためのオナニーカーなんだから
いつまでも低いレベルで喜んでいなさい
いつまでも低いレベルで喜んでいなさい
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 00:11:54 ID:HgRzmp980
つーか、装備やエンブレム・ヘッドカバーの色でオリジナルカーと
差別化を感じる、っつーのがアレだな。
差別化を感じる、っつーのがアレだな。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 00:15:58 ID:HgRzmp980
>398
サラブレッドという例えには違和感を感じるけど、内容には
全く同意。
サラブレッドという例えには違和感を感じるけど、内容には
全く同意。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 00:21:53 ID:N+D/mizZ0
>>398
血筋（成り立ち）にまでこだわるのはブランド信仰のようで俺はあまり好きじゃない。
凄いメカというより、アウトプットされる走りが同じなら、
それで良いじゃないかという考え方だな。
あとやっぱり、クルマの性能に拘るよりも
自分の腕に拘りたいってのもある。
たくさん練習できて、結果も実感できるような
ランニングコストが安くて速いクルマが良いわけ。
まさにスポーツするからスポーツカーじゃないのかというのが俺の持論。
血筋（成り立ち）にまでこだわるのはブランド信仰のようで俺はあまり好きじゃない。
凄いメカというより、アウトプットされる走りが同じなら、
それで良いじゃないかという考え方だな。
あとやっぱり、クルマの性能に拘るよりも
自分の腕に拘りたいってのもある。
たくさん練習できて、結果も実感できるような
ランニングコストが安くて速いクルマが良いわけ。
まさにスポーツするからスポーツカーじゃないのかというのが俺の持論。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 00:32:45 ID:HgRzmp980
スポーツするかどうか、ドライバーの技量、いずれも
車の分類には関係のない話。
街乗りにしか使われなくとも、スポーツカーはスポーツカー。
俺みたいな下手くそが乗っても、スポーツカーはスポーツカー。
レースに使われても、カローラはファミリーセダン。
寿一がサーキットで本気走りをしても、カローラはファミリーセダン。
車の分類には関係のない話。
街乗りにしか使われなくとも、スポーツカーはスポーツカー。
俺みたいな下手くそが乗っても、スポーツカーはスポーツカー。
レースに使われても、カローラはファミリーセダン。
寿一がサーキットで本気走りをしても、カローラはファミリーセダン。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 00:39:09 ID:N+D/mizZ0
>>403
＞街乗りにしか使われなくとも、スポーツカーはスポーツカー。
＞俺みたいな下手くそが乗っても、スポーツカーはスポーツカー。
それじゃぁサイノスかデルソルでも乗ってな！ってことにならないか？
結局見た目とブランドイメージだけじゃん。
＞街乗りにしか使われなくとも、スポーツカーはスポーツカー。
＞俺みたいな下手くそが乗っても、スポーツカーはスポーツカー。
それじゃぁサイノスかデルソルでも乗ってな！ってことにならないか？
結局見た目とブランドイメージだけじゃん。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 00:40:20 ID:QhUWwQRL0
その見た目とブランドイメージは大事な要因だと思うがな
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 00:44:03 ID:HgRzmp980
別にならないでしょ？
車をカテゴリー通り使わなきゃいけない道理なんて無いし、
みんな好きな車を好きなように使えばいい。
金がありゃ免許取り立てでフェラーリ・ポルシェだっていいし、
好きなセダンでサーキット攻めたって全然問題無し。
車の分類はそれとはまた別の話だ。
>見た目とブランドイメージだけじゃん
FDは見た目とブランドイメージでスポーツカーだと思ったの？
車をカテゴリー通り使わなきゃいけない道理なんて無いし、
みんな好きな車を好きなように使えばいい。
金がありゃ免許取り立てでフェラーリ・ポルシェだっていいし、
好きなセダンでサーキット攻めたって全然問題無し。
車の分類はそれとはまた別の話だ。
>見た目とブランドイメージだけじゃん
FDは見た目とブランドイメージでスポーツカーだと思ったの？
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 00:46:18 ID:+sgj14et0
乗る人が違っても車の性能は変わらん（活かせるかは別）
使い方がどうあってもスポーツカーであり続ける車がスポーツカー
使い方がどうあってもスポーツカーであり続ける車がスポーツカー
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 00:47:55 ID:N+D/mizZ0
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 00:50:56 ID:HgRzmp980
>使い方がどうあってもスポーツカーであり続ける車がスポーツカー
あり続けるというか、
「使い方がどうあってもスポーツカーである事に変わりはない」
って事じゃないかな？
さてドイツが勝ったか。寝るわ。
あり続けるというか、
「使い方がどうあってもスポーツカーである事に変わりはない」
って事じゃないかな？
さてドイツが勝ったか。寝るわ。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 09:40:21 ID:HSKR8Cjc0
だからお前ら、一部のヲタクだけにしか通用しない話してもしょうがないだろ。
一般人もスポーツカーって使ってるし、一部のキモヲタよりはるかに一般人の方が多いんだから一般社会を見ろ。
フィットとかコルトなんかをスポーツカーなんて言ったらこれだからヲタクは頭おかしいって言われるぞ。
エボやインプやシビックなんかも一般人にはスポーツカーには見えない。
だいたい、エボインプなんかはこれの現代版で特に新しいジャンルでもないんだから。
>>http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYuo3CAQw.jpg
一般人はこれ見てもスポーツカーなんて思わない。
一般人がスポーツカーって言うのはこういう車。
>>http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYw77GAQw.jpg
一般人もスポーツカーって使ってるし、一部のキモヲタよりはるかに一般人の方が多いんだから一般社会を見ろ。
フィットとかコルトなんかをスポーツカーなんて言ったらこれだからヲタクは頭おかしいって言われるぞ。
エボやインプやシビックなんかも一般人にはスポーツカーには見えない。
だいたい、エボインプなんかはこれの現代版で特に新しいジャンルでもないんだから。
>>http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYuo3CAQw.jpg
一般人はこれ見てもスポーツカーなんて思わない。
一般人がスポーツカーって言うのはこういう車。
>>http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYw77GAQw.jpg
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 10:23:08 ID:mY/9pD/w0
きもいヲタが力説してるぞw
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 10:29:45 ID:cm0qM4d90
>>410
つまり・・・どういうことだってばよ？
車高を抑えて流線型ちっくなデザインであれば
エンジンなんぞ大衆向けのロースペック機で構わないってことか？
てことは
ロードスターなんかまさにスポーツカーってことだな？
つまり・・・どういうことだってばよ？
車高を抑えて流線型ちっくなデザインであれば
エンジンなんぞ大衆向けのロースペック機で構わないってことか？
てことは
ロードスターなんかまさにスポーツカーってことだな？
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 10:32:04 ID:/u/y7n2k0
見た目だけで中身がウンコでも良いらしい
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 10:33:20 ID:f/Zpfy7x0
こういう事を力説するからこそヲタ
でもまあ>>410の言わんとするところにはだいたい賛成な気がする
上の方でも箱スカGT-Rをスポーツカーって言い切ってるやつ居たけど、
「羊の皮を被った狼」とかの表現されてた時点でスポーツカーとは別扱いって気付けよと
でもまあ>>410の言わんとするところにはだいたい賛成な気がする
上の方でも箱スカGT-Rをスポーツカーって言い切ってるやつ居たけど、
「羊の皮を被った狼」とかの表現されてた時点でスポーツカーとは別扱いって気付けよと
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 10:39:38 ID:mmc04Dpw0
>>412
まさにエンジンなんて流用のロースペックで全然構わない。
パワーよりも軽量なボディを生かした運動性能に特化したモデルなんて世界には一杯あるだろ？
たとえばこんなの。
ttp://www.youtube.com/watch?v=YUYVgagbZwo
まさにエンジンなんて流用のロースペックで全然構わない。
パワーよりも軽量なボディを生かした運動性能に特化したモデルなんて世界には一杯あるだろ？
たとえばこんなの。
ttp://www.youtube.com/watch?v=YUYVgagbZwo
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 10:48:00 ID:cm0qM4d90
>>414
まあハコスカGT-Rはジャンル的にはGTカーになるんだろうな。
GTをスポーツに含むのか除くのかでまた議論になりそうだがｗ
>>415
それはスポーツカーというよりむしろ
すでにロードゴーイングレーシングカーの域じゃねーか？ｗ
まあハコスカGT-Rはジャンル的にはGTカーになるんだろうな。
GTをスポーツに含むのか除くのかでまた議論になりそうだがｗ
>>415
それはスポーツカーというよりむしろ
すでにロードゴーイングレーシングカーの域じゃねーか？ｗ
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 10:55:50 ID:6crRRmKG0
Loスペックエンジンがスポーツカー向きでないなら
exige、super7も否定する事になるが。
exige、super7も否定する事になるが。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 11:00:46 ID:HSKR8Cjc0
>>411
君はほんの少しでいいから一般の人たちと交流持ったほうがいいよ。
>>412-413
スポーツカーって言葉が一般的である以上その通り。
>>410は地方のクラッシックイベントだけど、ガキは箱スカ見ても全然興味なし。
でもZは大はしゃぎでべたべた触っててお母さんに「スポーツカーかっこいいね」とか「ママの生まれる前の車なんだよ」
とか盛り上がってた。
スポーツカーの魅力は一にカッコ良さで性能なんかの一般人にはわからない事は二の次。
あと上でもあったけどサイノスとか2ドアクーペだからスポーツカーだろって言ってた奴がいたな。
一般人はファッションセンスとか気にするから姿形に関しては社会通念的に共有してるので
同じ2ドアクーペでもかっこ悪いサイノスみたいな車はスポーツカーとみなさない。
キモヲタファッションの奴らには2ドアクーペはみんな同じに見えるらしいがなｗｗｗ
君はほんの少しでいいから一般の人たちと交流持ったほうがいいよ。
>>412-413
スポーツカーって言葉が一般的である以上その通り。
>>410は地方のクラッシックイベントだけど、ガキは箱スカ見ても全然興味なし。
でもZは大はしゃぎでべたべた触っててお母さんに「スポーツカーかっこいいね」とか「ママの生まれる前の車なんだよ」
とか盛り上がってた。
スポーツカーの魅力は一にカッコ良さで性能なんかの一般人にはわからない事は二の次。
あと上でもあったけどサイノスとか2ドアクーペだからスポーツカーだろって言ってた奴がいたな。
一般人はファッションセンスとか気にするから姿形に関しては社会通念的に共有してるので
同じ2ドアクーペでもかっこ悪いサイノスみたいな車はスポーツカーとみなさない。
キモヲタファッションの奴らには2ドアクーペはみんな同じに見えるらしいがなｗｗｗ
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 11:11:03 ID:r8KH8SeB0
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 11:31:52 ID:9Rc86LHq0
スポーツカーに必要な要素を優先順位つけるとしたら
エンジンは後だろう。
どーでもいいってわけではないが優先項目でもない。
エンジンは後だろう。
どーでもいいってわけではないが優先項目でもない。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 11:37:16 ID:TYTe1C6/0
ロードスターはただのオープンカー
超7はただのポンコツ
エリーゼはスポーツカー
超7はただのポンコツ
エリーゼはスポーツカー
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 11:53:04 ID:cm0qM4d90
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 11:58:53 ID:GLeTTlpZO
一般人「あっスポーツカーだ」
車板のオタ共「否、あれはスペックを落とした低グレードモデルで･･･」
一般人（何！？こいつキモイ･･･）
車板のオタ共「否、あれはスペックを落とした低グレードモデルで･･･」
一般人（何！？こいつキモイ･･･）
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 11:59:10 ID:HSKR8Cjc0
>>422
当たり前だろ？
「世間から隔離されたヲタクだけが考える速い車」なら性能や構成部品が大事だけど
世間一般で使われるスポーツカーって言葉は世間一般の大多数が認識できるものじゃないとおかしいだろ。
当たり前だろ？
「世間から隔離されたヲタクだけが考える速い車」なら性能や構成部品が大事だけど
世間一般で使われるスポーツカーって言葉は世間一般の大多数が認識できるものじゃないとおかしいだろ。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 12:05:45 ID:cm0qM4d90
ただ「速そうな車」ってだけなら「スポーティカー」で十分じゃないか。
スポーティ、つまりスポーツっぽいで。
スポーツカーの定義を求めているんだから、明確な基準を設けて
それを満たした車こそがスポーツカーであるべきだろ。
ヲタクだからどうとか世間一般がどうとかって言ってるうちは
思考停止して我を通してるに過ぎないぞ。
スポーティ、つまりスポーツっぽいで。
スポーツカーの定義を求めているんだから、明確な基準を設けて
それを満たした車こそがスポーツカーであるべきだろ。
ヲタクだからどうとか世間一般がどうとかって言ってるうちは
思考停止して我を通してるに過ぎないぞ。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 12:17:17 ID:HSKR8Cjc0
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 12:27:38 ID:B8QtumvqO
よく中身はポンコツとかでてくるけどスポーツカーって中身に関しても同クラスの大衆車に劣る事って基本ないぞ。
ロードスターにしてもファミリアには劣らない。
ビートにしてもトゥデイには劣らない。
何をもってポンコツだの鈍ガメだの言ってるんだ？
ロードスターにしてもファミリアには劣らない。
ビートにしてもトゥデイには劣らない。
何をもってポンコツだの鈍ガメだの言ってるんだ？
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 12:50:40 ID:cm0qM4d90
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 12:58:18 ID:HSKR8Cjc0
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 13:00:34 ID:9Rc86LHq0
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 13:11:27 ID:cm0qM4d90
>>429
美人とブスの見分けはついても中の上と上の下の区別はつかないだろ。
エボやインプやシビックRがスポーツカーか否かはそのラインの話だと思うが？
>>430
何度も出ているというならぜひ教えてくれ。
美人とブスの見分けはついても中の上と上の下の区別はつかないだろ。
エボやインプやシビックRがスポーツカーか否かはそのラインの話だと思うが？
>>430
何度も出ているというならぜひ教えてくれ。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 13:16:23 ID:mmc04Dpw0
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 13:19:03 ID:HSKR8Cjc0
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 13:20:25 ID:cm0qM4d90
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 13:24:19 ID:cm0qM4d90
>>433
エンブレムの意味を知っていて、それを見つけることができれば
100人が100人区別できるだろうな。
で、それがどうした？
それはスポーツカーとそうでない車を見分けるために必要なスキルなのか？
エンブレムの意味を知っていて、それを見つけることができれば
100人が100人区別できるだろうな。
で、それがどうした？
それはスポーツカーとそうでない車を見分けるために必要なスキルなのか？
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 13:48:59 ID:TYTe1C6/0
M3…スポーツカーにしか見えないかも
こいつ 毎日いるけど ID:HSKR8Cjc0 なに乗ってんだっけ？
カローラレビン？
こいつ 毎日いるけど ID:HSKR8Cjc0 なに乗ってんだっけ？
カローラレビン？
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 13:51:31 ID:HSKR8Cjc0
エンブレムの意味知ってる一般人がどれくらいいてそれをぱっと見で見つけられる人がどれくらいいる？
ZやRX-7ならそんなの見なくてもすれ違うだけでスポーツカーって認識されるぞ。
つまりそんなスキルが無くても一瞬でわかる「形」がスポーツカーに無くてはならないもの。
ZやRX-7ならそんなの見なくてもすれ違うだけでスポーツカーって認識されるぞ。
つまりそんなスキルが無くても一瞬でわかる「形」がスポーツカーに無くてはならないもの。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 14:00:25 ID:HSKR8Cjc0
>>437
一度ヲタク脳を取り払ってただの3尻とM3見てみな？
一般人は違いなんか気付かないし、M3がどんなに速くてもスポーツカーはおろかセダンとも認識しない。
日本ではBMWはM3だろうとなんだろうと「BMW」と認識されるから。
あと社歴は>>76
一度ヲタク脳を取り払ってただの3尻とM3見てみな？
一般人は違いなんか気付かないし、M3がどんなに速くてもスポーツカーはおろかセダンとも認識しない。
日本ではBMWはM3だろうとなんだろうと「BMW」と認識されるから。
あと社歴は>>76
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 14:03:49 ID:vqlEW/i8O
>437の理論で行くと、見た目さえ流線形で格好良ければスポーツカーか。詐欺し放題だなｗｗ
この理論が罷り通るならスポーツカーも落ちたもんだ
こんなショボい理由じゃないと『スポーツカー』って呼べないなら、そんなジャンル滅びてしまえ
ところで俺にはスーパー7が流線形には見えないんだが目が悪いんだろうか？
この理論が罷り通るならスポーツカーも落ちたもんだ
こんなショボい理由じゃないと『スポーツカー』って呼べないなら、そんなジャンル滅びてしまえ
ところで俺にはスーパー7が流線形には見えないんだが目が悪いんだろうか？
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 14:20:22 ID:r8KH8SeB0
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 14:23:25 ID:PeewrSbs0
一般人と言うけれど大砲付いてる装甲車を全部戦車呼ばわりは間違ってるよな
車もおなじじゃね？
車もおなじじゃね？
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 14:32:46 ID:pM+YIDP00
>>439
＞ところで俺にはスーパー7が流線形には見えないんだが目が悪いんだろうか？
LOTUS Mk 6の頃から５０年以上、基本形は変わってないんだから当たり前。
当時は葉巻型フォーミューラーに通ずる、十分流線形な形だった。
＞ところで俺にはスーパー7が流線形には見えないんだが目が悪いんだろうか？
LOTUS Mk 6の頃から５０年以上、基本形は変わってないんだから当たり前。
当時は葉巻型フォーミューラーに通ずる、十分流線形な形だった。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 14:44:40 ID:Gg3RfGnO0
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 14:49:52 ID:r8KH8SeB0
スーパーセブンは我々からみると十分すぎるスポーツカーのスタイルだが
>>ID:HSKR8Cjc0 の一般人理論だとスポーツカーじゃなくなってしまうということだろう
>>ID:HSKR8Cjc0 の一般人理論だとスポーツカーじゃなくなってしまうということだろう
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 14:50:19 ID:pM+YIDP00
ボディの厚みと言うか・・・直径２センチ程のパイプフレームに１mm位のアルミを被せただけ。
別名、走るアルミ棺桶・・・orz
別名、走るアルミ棺桶・・・orz
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 14:51:35 ID:cm0qM4d90
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 15:26:05 ID:0CR4G4XbO
んなこと言ってるからエンプレム詐欺が多いんだろうなｗ
貧乏人のトップグレード仕様ってやつｗ
エアロまでそっくりにして出来上がりｗ
貧乏人のトップグレード仕様ってやつｗ
エアロまでそっくりにして出来上がりｗ
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 15:33:07 ID:Gg3RfGnO0
>>446
勉強しないと区別が出来ないスポーツカー(？)笑っちゃうねぇ(^◇^;)
勉強しないと区別が出来ないスポーツカー(？)笑っちゃうねぇ(^◇^;)
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 15:38:10 ID:vqlEW/i8O
>>442当時の事は知らない。現在の話をしてるんだが…
あれって流線形？空気抵抗少ないのか？
>>443実車は何回か見たことあるけど、知らない人が見ても厚みとか凄さとかわかんないんじゃね？
ただの『二人乗りクラシックカー』としか思わないんじゃないか？実際俺も車に興味わくまで単なる古い物好きが乗る車って思ってたし
ちなみにスーパー7を否定してる訳じゃないので悪しからず
あれって流線形？空気抵抗少ないのか？
>>443実車は何回か見たことあるけど、知らない人が見ても厚みとか凄さとかわかんないんじゃね？
ただの『二人乗りクラシックカー』としか思わないんじゃないか？実際俺も車に興味わくまで単なる古い物好きが乗る車って思ってたし
ちなみにスーパー7を否定してる訳じゃないので悪しからず
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 15:48:46 ID:GLeTTlpZO
どう見ても空気抵抗は小さいだろ･･･面積が小さいんだから･･･
Cd値は知らん
Cd値は知らん
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 15:50:18 ID:pM+YIDP00
>>449
スーパーセブンを例に出すところから間違ってる。
あの車は、わざとデザインを変えない車。
実際ロータスでもセブンSr.3をチョット流線形にしたSr.4を出したが、人気が無くて製造中止。
その後、ケーターハムでSr.4を作っては見たけど、やはり売れないのでSr.3のデザインに戻して現在に至っている。
ちなみに若い人にクラシックカーに見られるのは否定しない。
でも結構な歳のおじいさんとか昔のフォーミュラを知ってる年代には、ちゃんとスポーツカーに見える。
スーパーセブンを例に出すところから間違ってる。
あの車は、わざとデザインを変えない車。
実際ロータスでもセブンSr.3をチョット流線形にしたSr.4を出したが、人気が無くて製造中止。
その後、ケーターハムでSr.4を作っては見たけど、やはり売れないのでSr.3のデザインに戻して現在に至っている。
ちなみに若い人にクラシックカーに見られるのは否定しない。
でも結構な歳のおじいさんとか昔のフォーミュラを知ってる年代には、ちゃんとスポーツカーに見える。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 16:16:59 ID:B8QtumvqO
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 18:18:30 ID:TYTe1C6/0
セヴンてなに？ ググっても古いクラシックカーしか出てこないよ
よくそんな変な車乗ってるなあ
よくそんな変な車乗ってるなあ
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 18:36:04 ID:um4gdkFS0
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 18:53:12 ID:gYv5ak6cO
流線型=スポーツカー
一般人(笑)はこう思ってるはずと思い込んでるオタ
一般人(笑)はこう思ってるはずと思い込んでるオタ
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 18:53:24 ID:um4gdkFS0
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 18:55:51 ID:N+D/mizZ0
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 18:56:28 ID:TYTe1C6/0
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 18:59:28 ID:N+D/mizZ0
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 19:07:44 ID:GLeTTlpZO
>>458
ルパンの車はベンツSSKな
ルパンの車はベンツSSKな
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 19:25:17 ID:um4gdkFS0
ベンツSSK
ttp://gazoo.com/meishakan/meisha/inc/kakudaiimage.asp?gazou=7382
どの辺が同じに見えるのか理解に苦しむ・・・
そう言う感性だから４ドアスポーツセダンがスポーツカーに見えるのかもな。
ttp://gazoo.com/meishakan/meisha/inc/kakudaiimage.asp?gazou=7382
どの辺が同じに見えるのか理解に苦しむ・・・
そう言う感性だから４ドアスポーツセダンがスポーツカーに見えるのかもな。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 19:26:06 ID:9FGNEGD10
テスタオッサンが実在して販売していたらスポーツカーになっちゃうの？
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 19:35:16 ID:PRB95a1O0
>>454
ルパン三世が乗ってるフェラーリのクラッシクカーと同類に見える。
ルパン三世が乗ってるフェラーリのクラッシクカーと同類に見える。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 19:54:26 ID:um4gdkFS0
ルパンがフェラーリ・・・？・・？？
スーパーセヴンを知らない人がこんなにいたの？
それとも釣りなのか？
スーパーセヴンを知らない人がこんなにいたの？
それとも釣りなのか？
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 20:00:09 ID:gYv5ak6cO
>>461
並べても似たようなもんだと思うが
並べても似たようなもんだと思うが
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 20:07:42 ID:ZhN2rPiM0
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 20:15:00 ID:GLeTTlpZO
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 21:15:45 ID:B8QtumvqO
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 23:46:16 ID:tQ1efQly0
俺EK9乗ってるけど、思いっきりチャイルドシートついてますぜ。
んなもん装着出来る車がスポーツカーとは、我ながら思いませんな。
んなもん装着出来る車がスポーツカーとは、我ながら思いませんな。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 23:59:36 ID:ONNsSHRA0
実際にエボやインプやタイプRに乗ってる人は、いちいちスポーツカーだと主張しないよーな気もする
それも、しっかり走らせてる人ほど
それも、しっかり走らせてる人ほど
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 00:10:21 ID:DrawEJa40
スポーツカーならブレーキにも拘りたい
最低でもブレンボクラスの４ポッドキャリパー装備がデフォ
スポーツカーなのに片押2ポッドなど笑止
ましてや、片押2ポッドキャリパーを赤く塗ってる奴
もう見てられない（ｗｗｗｗ
最低でもブレンボクラスの４ポッドキャリパー装備がデフォ
スポーツカーなのに片押2ポッドなど笑止
ましてや、片押2ポッドキャリパーを赤く塗ってる奴
もう見てられない（ｗｗｗｗ
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 00:40:26 ID:Nlsgh/O8O
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 00:48:51 ID:IJThAFQ3O
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 00:56:46 ID:Idi1n70S0
FDの純正ブレーキって
片押し2pod？
片押し2pod？
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 01:53:52 ID:tdlha+OA0
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 03:40:13 ID:O2Doq3i10
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 06:07:40 ID:Nlsgh/O8O
>>475
それはトゥデイも変わらんだろ
それはトゥデイも変わらんだろ
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 06:39:25 ID:9VHMv06fO
いちいちスポーツカーを前面に主張しながら乗ってるイタイ奴なんているかよ
これ見よがしにブランド自慢してるのと変わらん
スポーツカーを定義するスレだからどこまでがスポーツカーだと言ってるだけ
これ見よがしにブランド自慢してるのと変わらん
スポーツカーを定義するスレだからどこまでがスポーツカーだと言ってるだけ
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 09:04:52 ID:zDIa1/S80
俺のDC2Rこのスレ的にどうですか？
ホンダ自身 タイプRのグレード設定に車を選んでるよね
FN2、CL1、7はタイプRじゃないし
ホンダ自身 タイプRのグレード設定に車を選んでるよね
FN2、CL1、7はタイプRじゃないし
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 10:18:19 ID:pT9UrcKs0
>>457
速さなら分かるが、ロール量が多いと何故「MRの良さが出ない」のか説明頼むわ
とハナの軽さとトラクションのバランスの良さがMRのキモだと思うけどねぇ
君にとっては速さと良さは別のものじゃないのか？
>>468
軽さとFFゆえの、押すより引っ張る方が直線じゃ有利ってのがあるから
ノーマルでもトゥデイの方が速い可能性が高い
速さを評価軸にした場合、オープンは重量で決定的に不利だからね
速さなら分かるが、ロール量が多いと何故「MRの良さが出ない」のか説明頼むわ
とハナの軽さとトラクションのバランスの良さがMRのキモだと思うけどねぇ
君にとっては速さと良さは別のものじゃないのか？
>>468
軽さとFFゆえの、押すより引っ張る方が直線じゃ有利ってのがあるから
ノーマルでもトゥデイの方が速い可能性が高い
速さを評価軸にした場合、オープンは重量で決定的に不利だからね
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 12:16:15 ID:Nlsgh/O8O
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 15:46:11 ID:0p37xFCS0
トゥデイとビートのどノーマル勝負？
一発タイム出しのポテンシャルならビート、ただしFFで比較的イージーなトゥデイに対してMRのビートは中の人で差が出やすい
安定して周回する事や給油回数が少ない事が結構大事なレースごっことかだと、ビートのアドバンテージは少なくなるかもね
無条件にトゥデイのが速いって人はudeの問題かと
一発タイム出しのポテンシャルならビート、ただしFFで比較的イージーなトゥデイに対してMRのビートは中の人で差が出やすい
安定して周回する事や給油回数が少ない事が結構大事なレースごっことかだと、ビートのアドバンテージは少なくなるかもね
無条件にトゥデイのが速いって人はudeの問題かと
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 16:16:08 ID:aSvpoRfC0
ビートはミッドシップを生かせるようなパワーは無いぞ
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 16:46:39 ID:d4RQ6YkR0
>>483
MRの利点にパワーは関係ないだろw
MRの利点にパワーは関係ないだろw
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 17:02:08 ID:Ft/vv+cr0
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 17:03:26 ID:Ft/vv+cr0
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 17:33:54 ID:IkMxBwYp0
MR最大の利点はブレーキだろ。
重心が後方にあるからリアブレーキも有効に使える。
重心が後方にあるからリアブレーキも有効に使える。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 17:35:55 ID:qimlc1oW0
よくスポーツカー乗ったときに「人馬一体」という言葉がよく使われるけど
どういう意味なんだろうね
どういう意味なんだろうね
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 17:58:34 ID:0p37xFCS0
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 20:50:07 ID:hDW736f60
ビート vs トゥディw
いや、笑っちゃいかんな。
MR2 vs コロナ・カリーナや、ロードスター vs アクセラ
に置き換えて考えれば良いのか。
いや、笑っちゃいかんな。
MR2 vs コロナ・カリーナや、ロードスター vs アクセラ
に置き換えて考えれば良いのか。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 21:08:44 ID:ZDOTCDwf0
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 21:23:31 ID:weshZQAN0
>>488
獣姦だろ？
獣姦だろ？
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 21:30:59 ID:mFm7mu/a0
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 21:34:16 ID:tdlha+OA0
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 21:39:25 ID:9VHMv06fO
アクセラはスポーツカーじゃないだろRX8もなぁ
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 21:59:24 ID:Nlsgh/O8O
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 21:59:38 ID:a+7wCP930
いつの間にトゥデイ談義になってんだよ
ンダヲタ共が
ンダヲタ共が
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 22:46:50 ID:Xg7x0/tV0
トゥデイとビートは良い車だったな（両方に乗ったことがある）
けど今の軽のラインナップをみると見事にハイトワゴン系ばかりで萎えるなあ
スポーツ系を手軽に乗るなら軽スポーツは経済的にやさしいけど
流石に十何年も経った車に乗ろうと思えば色々と手を加えないと乗れない
大多数でワンメイクレースをしようとしたら
専用設計のスポーツカーよりも大衆車のスポーツ仕様か
ロードスターみたいなエンジン等を流用したお手軽スポーツのほうが気軽に参加できやすいんだよなあ
けど今の軽のラインナップをみると見事にハイトワゴン系ばかりで萎えるなあ
スポーツ系を手軽に乗るなら軽スポーツは経済的にやさしいけど
流石に十何年も経った車に乗ろうと思えば色々と手を加えないと乗れない
大多数でワンメイクレースをしようとしたら
専用設計のスポーツカーよりも大衆車のスポーツ仕様か
ロードスターみたいなエンジン等を流用したお手軽スポーツのほうが気軽に参加できやすいんだよなあ
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 00:17:35 ID:AX5Og+3X0
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 00:19:44 ID:AX5Og+3X0
JAFのN車規定は、そういう観点から設定されている
つまり、素のクルマの素状が大きく変わらない範囲でかつ、
その素の性能を競技で発揮できる仕様。
つまり、素のクルマの素状が大きく変わらない範囲でかつ、
その素の性能を競技で発揮できる仕様。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 00:29:01 ID:KKr3Cgx10
多かれ少なかれチューンしなきゃ土俵に立てない車をスポーツカーだと…
まだシビックRの方がマシ
まだシビックRの方がマシ
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 01:49:18 ID:AX5Og+3X0
じゃあビートもスポーツカーじゃないね
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 02:03:32 ID:KKr3Cgx10
当然だ。
軽スポーツなんて不純物混じりだ
それでもいい奴が乗るもんだ
軽スポーツなんて不純物混じりだ
それでもいい奴が乗るもんだ
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 06:41:37 ID:fZTYuFxIO
シビックRはスポーツカーの条件を揃えてるだろ
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 07:12:21 ID:6Mvh++HVO
個人的な意見だが、純正でも速いのがスポーツカー、弄れば速くなるのがスポーティーカー。だからランエボ、インプ、シビックRやFD、インテR、NSXはスポーツカー
シルビアやMR-Sはスポーティーカーかな
シルビアやMR-Sはスポーティーカーかな
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 08:10:01 ID:fZTYuFxIO
純正じゃ超7なんかも大して速くないんだろ？
エキシージも過給器に頼らないと速くないんだろ
一部グレードだけスポーツカーで後はスポーティーカーだよな
コーナー｢だけ｣速くてもな
エキシージも過給器に頼らないと速くないんだろ
一部グレードだけスポーツカーで後はスポーティーカーだよな
コーナー｢だけ｣速くてもな
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 08:32:37 ID:k5tXH71R0
>>506
もう妄想厨と議論するの秋田市、そう思ってれば良いんじゃない？
せいぜい、ストレートで抜いてコーナーでつつかれて悔しい思いをするといいよ。
まあストレートで速いのはアクセル踏むだけでスポーツでも何でもないけどねｗ
もう妄想厨と議論するの秋田市、そう思ってれば良いんじゃない？
せいぜい、ストレートで抜いてコーナーでつつかれて悔しい思いをするといいよ。
まあストレートで速いのはアクセル踏むだけでスポーツでも何でもないけどねｗ
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 08:33:48 ID:Z8gOEWTQ0
ここで黒木さんのコピペ
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 08:33:50 ID:++/AZa9bO
純正で直線もコーナーも速い車ってなかなか無いだろ
エボインプだってノーマルじゃあ直線速くても
足ヤワすぎてコーナー亀だしなぁ
エボインプだってノーマルじゃあ直線速くても
足ヤワすぎてコーナー亀だしなぁ
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 08:43:06 ID:6Mvh++HVO
>>509それは何と比べてんの？
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 09:00:08 ID:++/AZa9bO
>>510
エリーゼ他、軽量MR、FR車と比べて。
まぁエボインプをノーマルで転がしてるくらいだから中の人のレベルもあるんだろうが
奴らノーマル足でも立ち上がりは速いがコーナーの旋回スピード自体は遅ぇよ
エリーゼ他、軽量MR、FR車と比べて。
まぁエボインプをノーマルで転がしてるくらいだから中の人のレベルもあるんだろうが
奴らノーマル足でも立ち上がりは速いがコーナーの旋回スピード自体は遅ぇよ
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 09:43:52 ID:R+VvX8wiO
弄って良いってなっちゃうと微妙じゃね？
32とかのGT-Rも吸排気でパワー抑えてるからもともとのポテンシャル出してるとは言い難いし。
だいたいその車の持つポテンシャルってのはどこを基準にするわけ？
以前サーキット仕様のカプチーノに乗ってた時ミニサでFD2のシビRを煽り倒してたわけだが、これもカプチーノのポテンシャルではあるわけじゃん。
だから比較するのはノーマル同士が一番良いだろ。
32とかのGT-Rも吸排気でパワー抑えてるからもともとのポテンシャル出してるとは言い難いし。
だいたいその車の持つポテンシャルってのはどこを基準にするわけ？
以前サーキット仕様のカプチーノに乗ってた時ミニサでFD2のシビRを煽り倒してたわけだが、これもカプチーノのポテンシャルではあるわけじゃん。
だから比較するのはノーマル同士が一番良いだろ。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 09:54:36 ID:3iqNtR+tO
シビックがスポーツw
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 10:03:27 ID:R+VvX8wiO
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 10:51:34 ID:3YWCZHTh0
いい加減ヲタクだけの戯言はやめたら？
速さならSUVやワゴンにだって早いのあるし。
世間では認められなくても俺理論が正しいなんて思ってるから痛車なんて乗っちゃうんだし。
速さならSUVやワゴンにだって早いのあるし。
世間では認められなくても俺理論が正しいなんて思ってるから痛車なんて乗っちゃうんだし。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 11:11:34 ID:6Mvh++HVO
ここは『俺こそ正しい』って奴がほとんどだから無駄だろうな
相手の言い分を聞こうともしないし揚げ足しか取らない
相手の言い分を聞こうともしないし揚げ足しか取らない
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 11:16:02 ID:74AFi1K10
普段は車に興味のない人間の間違った知識を馬鹿にしているくせに
こんな時だけ世間の認識か。かっこうだけのスポ車に乗ってる馬鹿は必死すぎて笑える
こんな時だけ世間の認識か。かっこうだけのスポ車に乗ってる馬鹿は必死すぎて笑える
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 11:25:47 ID:6Mvh++HVO
>>517格好と専用設計があれば性能がクソでも彼等は満足らしいからな
なんの為の『スポーツ』カーなんだろうか？
俺は別に性能さえあれば…とかは言わない
ある程度見た目も必要とは思うけど、セダンだから4ドアだからと意味不明な分け方はしないな
なんの為の『スポーツ』カーなんだろうか？
俺は別に性能さえあれば…とかは言わない
ある程度見た目も必要とは思うけど、セダンだから4ドアだからと意味不明な分け方はしないな
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 11:28:22 ID:fZTYuFxIO
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 11:29:01 ID:gGVSOvWm0
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 12:14:43 ID:R+VvX8wiO
>>519
>>520
君らがバカにする俺の二人乗りオープンカーは君らからすり屋根がなくてボディ剛性が低いからスポーツカーじゃないか？
直線でもコーナーでもインプとかより速いんだがな。
でもそんなん俺は無意味だと思ってる。
インプとかより速くて当たり前な車だから。
排気量とかもともと違う車で比べてもしょうがないって思わないか？
>>520
君らがバカにする俺の二人乗りオープンカーは君らからすり屋根がなくてボディ剛性が低いからスポーツカーじゃないか？
直線でもコーナーでもインプとかより速いんだがな。
でもそんなん俺は無意味だと思ってる。
インプとかより速くて当たり前な車だから。
排気量とかもともと違う車で比べてもしょうがないって思わないか？
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 12:22:33 ID:++/AZa9bO
ロードスターもエリーゼもワンメイクレースあるし、立派にスポーツを体現しているスポーツカーじゃないか。
そういえばエボインプは何でワンメイクレース無いんだろうな、シビックインテですら開催されてるのに…
そういえばエボインプは何でワンメイクレース無いんだろうな、シビックインテですら開催されてるのに…
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 12:23:01 ID:gGVSOvWm0
思わないね。あらゆる場所、条件でセダンやミニバンなんか置いて行けよ
その走りに特化した設計やコンセプトはオナニーのためだけかよ
その走りに特化した設計やコンセプトはオナニーのためだけかよ
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 12:30:52 ID:++/AZa9bO
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 12:36:03 ID:gGVSOvWm0
遅い車にスポーツを名乗る資格はないと言っているんだ。最低条件としてエボインプより速ければ文句はねーよ
いっとくが俺はセダン否定派だからな。セダンを否定するのと同様に遅い車も否定する
いっとくが俺はセダン否定派だからな。セダンを否定するのと同様に遅い車も否定する
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 12:42:51 ID:++/AZa9bO
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 12:46:17 ID:gGVSOvWm0
遅い車を集めてのワンメイクレースなんてオナニー、傷の舐めあい、慰安旅行のゴルフ大会程度だな
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 13:08:16 ID:D9pqe2Ps0
セダンだのミニバンだのはスポーツカーじゃないって言ってる人がいるけど
そもそもセダンとかミニバンてのは車を形状でジャンル分けしてる言い方だろ。
世間一般の意見が大事って言ってる人もいるけど
世間のイメージするスポーツカー像がクーペスタイルなだけで、
クーペならスポーツカーってわけじゃないのは認めてるよな？
スポーツカーってのは形状じゃなく、車の目的でジャンル分けした結果なんじゃねーの？
家族向けの車をファミリーカーと呼んで、形状に拘らないように
モータースポーツ向けの車ならスポーツカーと呼んで、形状に拘る必要はないんじゃないかと。
そもそもセダンとかミニバンてのは車を形状でジャンル分けしてる言い方だろ。
世間一般の意見が大事って言ってる人もいるけど
世間のイメージするスポーツカー像がクーペスタイルなだけで、
クーペならスポーツカーってわけじゃないのは認めてるよな？
スポーツカーってのは形状じゃなく、車の目的でジャンル分けした結果なんじゃねーの？
家族向けの車をファミリーカーと呼んで、形状に拘らないように
モータースポーツ向けの車ならスポーツカーと呼んで、形状に拘る必要はないんじゃないかと。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 13:11:06 ID:gGVSOvWm0
競技は競技。スポーツカートはまた別だろ
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 13:21:10 ID:6Mvh++HVO
競技とスポーツカーって無関係か？
あきらかに関係してるだろ
あきらかに関係してるだろ
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 13:23:36 ID:AX5Og+3X0
>>522
実質ワンメイクのカテゴリがいくつかあるだろ
実質ワンメイクのカテゴリがいくつかあるだろ
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 13:39:53 ID:++/AZa9bO
>>531
カテゴリ内での速さを求めた結果、実質ワンメイクになったのと
メーカーもしくは主宰の団体がその車でのレース＝スポーツ走行を楽しんで欲しいと
ワンメイクレースを起こしたのとでは多少性質は違うと思う。
ただ、どちらもレースという事でスポーツを体現してるのには違いないな。
カテゴリ内での速さを求めた結果、実質ワンメイクになったのと
メーカーもしくは主宰の団体がその車でのレース＝スポーツ走行を楽しんで欲しいと
ワンメイクレースを起こしたのとでは多少性質は違うと思う。
ただ、どちらもレースという事でスポーツを体現してるのには違いないな。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 13:49:12 ID:iC+o/DFt0
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 14:05:22 ID:6Mvh++HVO
>>533煽り文句しか垂れないなら帰れよ
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 14:22:44 ID:n3XlICD40
煽りといえば、無駄に煽るセダン厨のageもしもし、最近見ないな。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 14:27:50 ID:nAWl8RfS0
メーカー吊るしで速く走れる車がスポーツカー
奢ること前提はスポーティーカー って結構その通りだと思ってしまったｗ
車って基本的に メーカーの思惑に沿って製造される道具だからな
奢ること前提はスポーティーカー って結構その通りだと思ってしまったｗ
車って基本的に メーカーの思惑に沿って製造される道具だからな
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 14:53:13 ID:n3XlICD40
>>536
その定義だとランエボのGSRはスポーツカーでRSはスポーティーカーになってしまうが？
（たしかRSって、しょぼいタイヤ、シート、足回りだったよね？）
実車を見るとむしろ逆に見えるのだが・・・
その定義だとランエボのGSRはスポーツカーでRSはスポーティーカーになってしまうが？
（たしかRSって、しょぼいタイヤ、シート、足回りだったよね？）
実車を見るとむしろ逆に見えるのだが・・・
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 15:03:01 ID:D9pqe2Ps0
RSは競技ベースとして最低限の装備なんだよね。
というわけで第3の選択肢"競技ベース車"というとこでどうでしょ？
というわけで第3の選択肢"競技ベース車"というとこでどうでしょ？
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 15:13:40 ID:nAWl8RfS0
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 15:33:08 ID:NEPsQilS0
改造したら云々言い出したら、シャンテにロータリーでもカルタスにツインエンジンでもアリになっちゃうだろ
ダートラB車の魔改造っぷりも変態的だぞ
ダートラB車の魔改造っぷりも変態的だぞ
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 15:36:31 ID:3iqNtR+tO
>>540
機械犬w
機械犬w
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 17:31:23 ID:SYrBm8Fn0
商用車を除くと大体はスポーツカーとツーリングカーとトラック（SUV・ミニバン）の
3カテゴリーに分類される。
スポーツカーとトラック系以外の市販車は全てツーリングカーというカテゴリー
どんなに速かろうがツーリングカー。
そんなのは論外だからもうちっと建設的な話をしたら？
3カテゴリーに分類される。
スポーツカーとトラック系以外の市販車は全てツーリングカーというカテゴリー
どんなに速かろうがツーリングカー。
そんなのは論外だからもうちっと建設的な話をしたら？
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 17:36:44 ID:7WCOtnnv0
速くてカッコイイ。これだけだろ。これに異を唱えるのは国産の
妥協かカーに乗ってる貧乏人だけ
妥協かカーに乗ってる貧乏人だけ
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 17:46:52 ID:0VFMSRYe0
>>536のコレ
＞奢ること前提はスポーティーカーって結構その通りだと思ってしまったｗ
に対して>>537がレスしたのに>>539のレス内容って変じゃないか？
オレの理解力が不足してるだけ？
エボのRSなんてまさに弄る事前提でメーカーが設定したモデルだと思うが・・・
＞奢ること前提はスポーティーカーって結構その通りだと思ってしまったｗ
に対して>>537がレスしたのに>>539のレス内容って変じゃないか？
オレの理解力が不足してるだけ？
エボのRSなんてまさに弄る事前提でメーカーが設定したモデルだと思うが・・・
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 17:49:00 ID:smZ9WESV0
早さに関しては改造車に乗ってる俺様の圧勝だな
外車なんて高いだけでおせーよw
外車なんて高いだけでおせーよw
546 ：ウトルフ・モビラー ◆Oyxz1BxSj2 ：2010/06/30(水) 18:19:52 ID:YKIbzGIP0
しかしそれにしてもこのスレの住人達のエゴのぶつかり合いは凄いな……。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 18:35:04 ID:4l4MNN5n0
ＦＤ３Ｓでもスポーツ・スポーティ・ＧＴの３種類あるよね
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 18:57:55 ID:yqzxCBim0
>>545
速さな。
速さな。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 19:15:36 ID:fZTYuFxIO
>>543
NSXもタスカンもシビックRもインプSTIも速くてカコイイよ
NSXもタスカンもシビックRもインプSTIも速くてカコイイよ
550 ：ｼﾞｬｲｱﾝ ◆GqkEuBMzh7RC ：2010/06/30(水) 19:26:55 ID:ihXENl+TO
>>507
ﾏｼﾞﾚｽすると確かに言いたい事はわかる。
だが、ｽﾄﾚｰﾄで踏むのはｽﾎﾟｰﾂじゃないってのは違う。
ｽﾄﾚｰﾄで速度が出るほどﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞによるｺｰﾅｰへのｱﾌﾟﾛｰﾁは難しくなる。
ｽﾎﾟｰﾂｶｰはｽﾄﾚｰﾄで速い必要もないかもしれないが、そういったﾃｸﾆｯｸをつけさせる面でのｽﾎﾟｰﾂ性は遅い車は欠けるかもしれん。
ﾏｼﾞﾚｽすると確かに言いたい事はわかる。
だが、ｽﾄﾚｰﾄで踏むのはｽﾎﾟｰﾂじゃないってのは違う。
ｽﾄﾚｰﾄで速度が出るほどﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞによるｺｰﾅｰへのｱﾌﾟﾛｰﾁは難しくなる。
ｽﾎﾟｰﾂｶｰはｽﾄﾚｰﾄで速い必要もないかもしれないが、そういったﾃｸﾆｯｸをつけさせる面でのｽﾎﾟｰﾂ性は遅い車は欠けるかもしれん。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 19:44:50 ID:SReUW+Io0
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 19:52:10 ID:fZTYuFxIO
MR2でスポーツカー語ろうとする痛さに皆閉口してるんだから触るなって
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 19:58:37 ID:evh+0apg0
ふと思ったんだけど、ロードスターって基本的にスポーツカーだしマスタングのコンバーチブルもスポーツカーに分類されるだろ
けど光岡の卑弥呼もガリューのコンバーチブルもスポーツカーとは言いづらいよな～
けど光岡の卑弥呼もガリューのコンバーチブルもスポーツカーとは言いづらいよな～
554 ：ｼﾞｬｲｱﾝ ◆GqkEuBMzh7RC ：2010/06/30(水) 20:06:06 ID:ihXENl+TO
>>552
ﾌｧﾐﾘｰｶｰにしか乗ってない奴が言うなよw
ﾌｧﾐﾘｰｶｰにしか乗ってない奴が言うなよw
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 21:51:23 ID:8oOigYDA0
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 02:59:33 ID:hYr5UEQw0
俺、セダンとかはいくら高性能でもスポーツカーじゃない派で
MR2は一応スポーツカーでいいんじゃないかと思ってるんだが、
ジャイアンが来るとそう言いたくなくなる
MR2は一応スポーツカーでいいんじゃないかと思ってるんだが、
ジャイアンが来るとそう言いたくなくなる
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 03:04:41 ID:1sHprtXT0
アメリカンにスポーツなんてあるか？
強いていえば兄貴車だな。
強いていえば兄貴車だな。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 06:12:06 ID:CMX3BpOT0
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 07:24:13 ID:iqh0UM3y0
MR2は普通にスポーツカーだろ
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 07:31:47 ID:OkhQJuKzO
専用設計厨からすりゃ使い回し車だけどな
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 08:04:27 ID:CjDFBXMDO
http://kmg.car.coocan.jp/supootukaa.php
↑まぁこれが真実だけどな、他の多くのサイトもこんな感じだし
↑まぁこれが真実だけどな、他の多くのサイトもこんな感じだし
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 08:12:22 ID:nr2Hh0Fc0
>>561
＞広い意味ではスペシャリティカーやグランドツーリングカー、実用車ベースのエボモデル（ランエボ等）も含まれる。
つまり、実用車ベースのエボインプ等の4ドアセダンはスペシャリティやグランドツーリングと同列ってことでおｋ？
＞広い意味ではスペシャリティカーやグランドツーリングカー、実用車ベースのエボモデル（ランエボ等）も含まれる。
つまり、実用車ベースのエボインプ等の4ドアセダンはスペシャリティやグランドツーリングと同列ってことでおｋ？
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 08:15:25 ID:EEfZ+B5v0
むしろジャイアンは、セダンでもスポーツカー派や性能至上主義派が形状やパッケージング重視派を貶める為の工作員
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 08:17:34 ID:CjDFBXMDO
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 08:33:31 ID:OkhQJuKzO
>>564そこは自分で線引きしようぜ
確かにその2車種はセダン派の俺から見ても微妙としか言えない…
確かにその2車種はセダン派の俺から見ても微妙としか言えない…
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 08:36:07 ID:nr2Hh0Fc0
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 08:42:42 ID:EHlfsfLW0
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 08:49:23 ID:CjDFBXMDO
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 09:36:49 ID:t3lHAE2p0
>>561から「主に二人乗りで、」って部分を消せばそのまま結論でいいと思うよ
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 09:39:39 ID:9dE3MpkxO
>セダン等形状にこだわらずスポーツカーと言えると締め括っている
どこに？
どこに？
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 09:55:41 ID:t3lHAE2p0
形状に関する要件は挙げられていない＝セダン等形状にこだわらずスポーツカーと言えると締め括っている
ってことなんじゃないかな？
空力特性や格好良さを重視したデザインてのは、あくまでデザインの話であって
それが２ドアだろうが４ドアだろうが問題じゃないんだろ。
でも、たしか現行ランエボのあのフェイスデザインは
ギャランと意匠を共通にするのを目的にしてるせいで空力的には優れたデザインじゃないって
設計者も認めてるんだっけな。
ってことなんじゃないかな？
空力特性や格好良さを重視したデザインてのは、あくまでデザインの話であって
それが２ドアだろうが４ドアだろうが問題じゃないんだろ。
でも、たしか現行ランエボのあのフェイスデザインは
ギャランと意匠を共通にするのを目的にしてるせいで空力的には優れたデザインじゃないって
設計者も認めてるんだっけな。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 10:12:55 ID:OlLe1X5U0
>>561
ワゴンやミニバンもスポーツカーになりそうだな
ワゴンやミニバンもスポーツカーになりそうだな
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 10:21:56 ID:iwDsUcOaO
結局サイト鵜呑みかよ
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 10:26:58 ID:EEfZ+B5v0
「広い意味では」って断りがあるって事は、本来そこまで含まないって意味にもとれるな
まあ>>561のページだけ鵜呑みにするのもおかしいし
ネットの1ページに書いてあれば正しいなら「○○辞典」とかでっち上げて自分の解釈を載せればいい事になる
まあ>>561のページだけ鵜呑みにするのもおかしいし
ネットの1ページに書いてあれば正しいなら「○○辞典」とかでっち上げて自分の解釈を載せればいい事になる
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 10:35:09 ID:EHlfsfLW0
結局>>561はセダン非スポーツカー派の工作員ってことでおｋ？
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 11:16:16 ID:iqh0UM3y0
561のサイトの参考例にランエボ入ってるよｗ
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 11:33:27 ID:CjDFBXMDO
おまえらの都合のいい一般人論よりサイトの方がよっぽど信頼できるぞｗ
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 11:58:20 ID:pwTUZ1Es0
先ずはスポーツとはなんぞや？からだな
スポーツ（英: sport）とは、人間が考案した施設や技術、ルールに則って営まれる、遊戯・競争・肉体鍛錬の要素を含む身体を使った行為。
出展はwiki
車なら主に運転技量の鍛錬となり、競争
競走つまり、より早く移動する事が単純で分かり易い競争要素であり
それを意識し重点が置かれてる車がスポーツカー
MR2とか分かり易く、少しでも速くする為に重点が置かれている
コスト都合で流用いっぱいで性能イマイチでも、スポーツカーになる為に造った車
ランエボとかは、ルールに則って営まれる競争の都合からのセダン形状であり否定されない
普通のセダンとかバンは後からワンメイクレースを立ち上げても否定される
競走という競争にどれだけ重点が置かれてるか？
スポーツ（英: sport）とは、人間が考案した施設や技術、ルールに則って営まれる、遊戯・競争・肉体鍛錬の要素を含む身体を使った行為。
出展はwiki
車なら主に運転技量の鍛錬となり、競争
競走つまり、より早く移動する事が単純で分かり易い競争要素であり
それを意識し重点が置かれてる車がスポーツカー
MR2とか分かり易く、少しでも速くする為に重点が置かれている
コスト都合で流用いっぱいで性能イマイチでも、スポーツカーになる為に造った車
ランエボとかは、ルールに則って営まれる競争の都合からのセダン形状であり否定されない
普通のセダンとかバンは後からワンメイクレースを立ち上げても否定される
競走という競争にどれだけ重点が置かれてるか？
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 12:03:01 ID:CjDFBXMDO
ちょっとまて、MR2はスポーツカーの雰囲気を味わうためにFFをバックにして作っただけじゃないのか
デートカーだと揶揄する奴もいるくらい
デートカーだと揶揄する奴もいるくらい
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 12:05:43 ID:iqh0UM3y0
それ MRSじゃないか？カローラをバックさせたと
MR2はターボモデルもあったし エンジン3Sだったろ？
MRSはセリカのしょぼい方のエンジンしか載せてあたらなかったし
MR2はターボモデルもあったし エンジン3Sだったろ？
MRSはセリカのしょぼい方のエンジンしか載せてあたらなかったし
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 14:04:51 ID:9Uw+5pnv0
それ言ったらNSXもry
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 14:26:55 ID:OkhQJuKzO
専用設計厨涙目
583 ：ｼﾞｬｲｱﾝ ◆GqkEuBMzh7RC ：2010/07/01(木) 15:05:20 ID:JLtO/XShO
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 17:32:16 ID:GXFwywjL0
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 17:40:49 ID:aiduHG5o0
>>579
SWはシルビア路線の雰囲気重視デートカーでもあり、
鼻先が軽くて運転を楽しむハンドリングマシンでもある。
ターボなら怒涛の加速を楽しむ事も出来る。
しかし速く走らせるためには相当な腕とリクスが必要。
速さに対するトータル性能に関してはランエボ等にはかなわん。
FFを流用したのはエンジン＆ミッションくらい。
前後逆にしたのではなく、ユニットもろとも後方配置。
足回りは専用設計。
SWはシルビア路線の雰囲気重視デートカーでもあり、
鼻先が軽くて運転を楽しむハンドリングマシンでもある。
ターボなら怒涛の加速を楽しむ事も出来る。
しかし速く走らせるためには相当な腕とリクスが必要。
速さに対するトータル性能に関してはランエボ等にはかなわん。
FFを流用したのはエンジン＆ミッションくらい。
前後逆にしたのではなく、ユニットもろとも後方配置。
足回りは専用設計。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 18:02:38 ID:uCnbDghA0
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 18:40:06 ID:CjDFBXMDO
>>585
同じ2リッターターボのエボやインプSTIに勝てないんじゃねぇ
速く走るために流線型にしてエンジン後ろにして実用無視してるんでしょ、
そこまで犠牲にして速くもない車をスポーツカーとは呼べないのでは？
同じ2リッターターボのエボやインプSTIに勝てないんじゃねぇ
速く走るために流線型にしてエンジン後ろにして実用無視してるんでしょ、
そこまで犠牲にして速くもない車をスポーツカーとは呼べないのでは？
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 20:13:40 ID:9Uw+5pnv0
4WDターボセダンより遅い車はスポーツカーではありません？
ピュアスポーツカーと言われてるやつは全部後輪駆動だよ
ピュアスポーツカーと言われてるやつは全部後輪駆動だよ
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 20:22:49 ID:3152bKQb0
えっと、MR2 GT-Sって、当時のインプレッサと同等、
筑波ならエボ3よりはやく、ノーマルNSXよりも速かったような？
同時期だと、国産はインプ、FD3S、NSX-R、GT-Rだけがスポーツカーになっちゃう。
筑波ならエボ3よりはやく、ノーマルNSXよりも速かったような？
同時期だと、国産はインプ、FD3S、NSX-R、GT-Rだけがスポーツカーになっちゃう。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 20:30:48 ID:1Yo1t42m0
一時期ジムカーナの後輪駆動クラスが、
後期型のターボ付きMR2で埋め尽くされていたと思うんだが
後期型のターボ付きMR2で埋め尽くされていたと思うんだが
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 20:48:53 ID:CjDFBXMDO
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 20:57:25 ID:3152bKQb0
>>591
見れねえw
見れねえw
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 20:59:58 ID:bzw7Dw8v0
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 21:34:19 ID:3152bKQb0
>>591
俺の古いソース（Carトップ）だと、
MR2 GT-Sが1:6.95
インプレッサWRX 1:6.26
エボ3 1:9.56
NSX 1:7.26
なんだが、そこにはなんて書いてあるんだ？
i-modeじゃないと見れそうにないURLで泣ける。
あとシビックRが履いてるタイヤ履かせたら、上のタイムは1秒くらい縮むと思う。
1996年のソースだからｗ
俺の古いソース（Carトップ）だと、
MR2 GT-Sが1:6.95
インプレッサWRX 1:6.26
エボ3 1:9.56
NSX 1:7.26
なんだが、そこにはなんて書いてあるんだ？
i-modeじゃないと見れそうにないURLで泣ける。
あとシビックRが履いてるタイヤ履かせたら、上のタイムは1秒くらい縮むと思う。
1996年のソースだからｗ
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 21:36:03 ID:3152bKQb0
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 21:48:28 ID:NqMckniG0
スポーツカーが亀なのは許せないが、豚をパワーアップさせて電子制御して、はいスポーツカーでございってのも俺の美学に反する。
GT -R?
あれは戦闘機だ
別格だな
GT -R?
あれは戦闘機だ
別格だな
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 21:50:32 ID:LkSpfD1S0
でも性能でスポーツカーを決めようと思えば
走る場所や天候によって駆動方式とか車体の重量や大きさ等で有利、不利が変わってくるから
最終的には自分の腕や好みで決まってくるんだよなあ
走る場所や天候によって駆動方式とか車体の重量や大きさ等で有利、不利が変わってくるから
最終的には自分の腕や好みで決まってくるんだよなあ
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 22:05:32 ID:1Yo1t42m0
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 22:13:54 ID:9Uw+5pnv0
これSW20のⅢ型かな 最終型は筑波6秒台だったね
ttp://www.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/toyota/MR3.html
>ＢＣのテストでこいつに勝てるタイムを出したのは、
ＮＳＸとＧＴ－Ｒ、ＲＸ－７、スープラだけ。
２リッター最強なのはもちろんのこと、
「どこで勝負してもＭＲ－２より速いぞ！」というクルマは、
驚いたことにＮＳＸだけである。
ＧＴ－Ｒは最高速で負けるし、スープラとＲＸ－７は発進加速で負けてしまう。
何度も書くように、ＭＲ２はスーパー２リッターなのだ。
- - - - - -
当時の土屋もMR2はベタ褒めしてた記憶があるけど、
初めてMR2乗った人ってみんな興奮気味ｗ
ttp://www.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/toyota/MR3.html
>ＢＣのテストでこいつに勝てるタイムを出したのは、
ＮＳＸとＧＴ－Ｒ、ＲＸ－７、スープラだけ。
２リッター最強なのはもちろんのこと、
「どこで勝負してもＭＲ－２より速いぞ！」というクルマは、
驚いたことにＮＳＸだけである。
ＧＴ－Ｒは最高速で負けるし、スープラとＲＸ－７は発進加速で負けてしまう。
何度も書くように、ＭＲ２はスーパー２リッターなのだ。
- - - - - -
当時の土屋もMR2はベタ褒めしてた記憶があるけど、
初めてMR2乗った人ってみんな興奮気味ｗ
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 05:25:37 ID:BAvPcv4D0
運動性能が優れてて、スタイルの良い車＝スポーツカー
ランエボは相撲系 スタイルは悪いが性能は良い
ＧＴカーは新幹線だな
ランエボは相撲系 スタイルは悪いが性能は良い
ＧＴカーは新幹線だな
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 06:27:28 ID:JstmVi+mO
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 07:13:29 ID:BAvPcv4D0
相撲取りは見た目は悪いけど熱狂的なファンはいるし人それぞれ
俺はデブは嫌い。でもデブ好きもいる。
俺はデブは嫌い。でもデブ好きもいる。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 08:40:25 ID:l/hHt1Qw0
ＧＴカーがスポーツカーじゃない根拠がない
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 09:04:58 ID:3zY51SZ30
確かにGTカーの要件は示されてはいるが、
GTカーがスポーツカーと異なるものである根拠は一切示されていない。
GTカーがスポーツカーと異なるものである根拠は一切示されていない。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 12:38:27 ID:AXnq3cfTO
だねぇ。俺もそれが積年の疑問。
別物と主張する側にその理由を聞くんだが、合理的な回答が得られたことがない。
いわく「別物だから別物なんだ」とか、いつもそんな感じだ。
前提を疑問に思うから聞いているんだが、その回答で納得すると思ってるんだろうか。
別物と主張する側にその理由を聞くんだが、合理的な回答が得られたことがない。
いわく「別物だから別物なんだ」とか、いつもそんな感じだ。
前提を疑問に思うから聞いているんだが、その回答で納得すると思ってるんだろうか。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 12:46:46 ID:0c6YIrL+0
>別物と主張する側にその理由を聞くんだが、合理的な回答が得られたことがない。
>いわく「別物だから別物なんだ」とか、いつもそんな感じだ。
俺はそんなやりとりを見た記憶が無いんだがどの辺りの事？
GTは快適な移動を目的にした物だから、走行性能優先で室内の快適性も犠牲にしているスポーツカーとはコンセプトから違うって感じじゃねーの
>いわく「別物だから別物なんだ」とか、いつもそんな感じだ。
俺はそんなやりとりを見た記憶が無いんだがどの辺りの事？
GTは快適な移動を目的にした物だから、走行性能優先で室内の快適性も犠牲にしているスポーツカーとはコンセプトから違うって感じじゃねーの
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 12:56:50 ID:FBWujdcJ0
MR2はカローラをメーカー改造でより速く
GT-Rやランエボは、レース規定内でより速く
どちらも、スポーツという大きな括りでは合致するが趣旨は違う
区別するなら
前者はレースを意識してない純スポーツ
後者は
そもそもレースの規定が普通の乗用車レースを意識しており
適応型スポーツかな
普通の乗用車ベースとしてれば数も出るから安く出来るが
レースが無くなったらスポーツとしての合理性は失う
（商売として売れるから売るけど）
GT-Rやランエボは、レース規定内でより速く
どちらも、スポーツという大きな括りでは合致するが趣旨は違う
区別するなら
前者はレースを意識してない純スポーツ
後者は
そもそもレースの規定が普通の乗用車レースを意識しており
適応型スポーツかな
普通の乗用車ベースとしてれば数も出るから安く出来るが
レースが無くなったらスポーツとしての合理性は失う
（商売として売れるから売るけど）
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 13:36:30 ID:/T6XfBwQO
お相撲サンは身体能力高いけど
スポーツ選手じゃなくて格闘家だということだ
スポーツ選手じゃなくて格闘家だということだ
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 13:39:24 ID:6/5AwS340
個人的には
走りを優先した設計から成り立っている車体から、引けるだけ引いたものがスポーツカー
足せるだけ足したものがGT と思ってる
しかしどこからが足されたものなのか、引かれたものなのか、の境界は曖昧
ホットハッチとハッチバックの境界、セダンとスポーツセダンの境界ぐらい曖昧なもんだろう
走りを優先した設計から成り立っている車体から、引けるだけ引いたものがスポーツカー
足せるだけ足したものがGT と思ってる
しかしどこからが足されたものなのか、引かれたものなのか、の境界は曖昧
ホットハッチとハッチバックの境界、セダンとスポーツセダンの境界ぐらい曖昧なもんだろう
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 15:12:35 ID:3zY51SZ30
>>606
>>561のリンクによる解説だと、
運転を楽しむ快適性も与えられているのがスポーツカーらしい。
ということは、単純に快適性が存在するからスポーツカーでない、
という論拠は成立しえない。
GTの快適性は、運転を楽しむため以上のものであるのかどうか、
これが議論の的になると思われる。
>>561のリンクによる解説だと、
運転を楽しむ快適性も与えられているのがスポーツカーらしい。
ということは、単純に快適性が存在するからスポーツカーでない、
という論拠は成立しえない。
GTの快適性は、運転を楽しむため以上のものであるのかどうか、
これが議論の的になると思われる。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 15:36:04 ID:YQXlEbIX0
前にMR-Sに乗らせてもらったことあるけど
トランクすら無くてビックリしたのを覚えてる。その日常無視のこだわり様に。
チューニング屋オヤジので足とかは少しイジってあったけど
軽快でクイクイ曲がる、あれこそスポーツカーだね。
他に使い道がない完全に趣味車。
曖昧な表現だけど「低重心で軽快」ってのが大事なんじゃ？
今乗ってるのはFRセダンだけどあの操作感はGTでは絶対に味わえないよ。
トランクすら無くてビックリしたのを覚えてる。その日常無視のこだわり様に。
チューニング屋オヤジので足とかは少しイジってあったけど
軽快でクイクイ曲がる、あれこそスポーツカーだね。
他に使い道がない完全に趣味車。
曖昧な表現だけど「低重心で軽快」ってのが大事なんじゃ？
今乗ってるのはFRセダンだけどあの操作感はGTでは絶対に味わえないよ。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 16:33:11 ID:0c6YIrL+0
>>610
運転を楽しむ快適性ってのはドライバー自身が楽しむって意味だろ
GTとかでいう快適性とは別物だろ
GT等の快適性は例えば座り心地だとかの居心地関係
スポーツカーのはインフォメーションやレスポンス等の操作する快適性
系統が違う
>>607->>609の表現はどれも上手いと思うし納得できる
運転を楽しむ快適性ってのはドライバー自身が楽しむって意味だろ
GTとかでいう快適性とは別物だろ
GT等の快適性は例えば座り心地だとかの居心地関係
スポーツカーのはインフォメーションやレスポンス等の操作する快適性
系統が違う
>>607->>609の表現はどれも上手いと思うし納得できる
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 17:29:01 ID:Ztx3DhB30
なるほど 駆動方式とドアの枚数は無関係と
614 ：ｼﾞｬｲｱﾝ ◆GqkEuBMzh7RC ：2010/07/02(金) 18:09:20 ID:IRPSH/YvO
>>613
どこからそういう都合の良い解釈になるんだかw
どこからそういう都合の良い解釈になるんだかw
615 ：ｼﾞｬｲｱﾝ ◆GqkEuBMzh7RC ：2010/07/02(金) 18:14:18 ID:IRPSH/YvO
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 18:17:32 ID:/qTh5lia0
>>613
流れ的に駆動方式やドア枚数の話ではなかっただけだろ
ドア枚数については、4ドアとかは後席の使い勝手を考えられて作られたって意味でスポーツではなくむしろGTじゃね？って絡め方なら出来ると思うが
駆動方式については、個人的には絶対後輪駆動じゃなきゃとかは思ってないけど、
じゃあFFや四駆で全体をスポーツカーとして作られた車があるか？って考えると微妙
外車とか探せばあるのかな？
流れ的に駆動方式やドア枚数の話ではなかっただけだろ
ドア枚数については、4ドアとかは後席の使い勝手を考えられて作られたって意味でスポーツではなくむしろGTじゃね？って絡め方なら出来ると思うが
駆動方式については、個人的には絶対後輪駆動じゃなきゃとかは思ってないけど、
じゃあFFや四駆で全体をスポーツカーとして作られた車があるか？って考えると微妙
外車とか探せばあるのかな？
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 18:26:08 ID:QxBCVR0b0
クロスカントリー4駆の事をオフロードのスポーツカーと言ったりする
そこにはハマーH1のように大きく重い車も含まれている
そういった所を踏まえて考えた俺の思うスポーツカーの定義
「車の走りを能動的に楽しむ車」
アリストのターボカーのように速い乗用車もあるがアレは少し違うかなと思う
逆にセダンボディのランエボや絶対的速度では遅いハチロクはスポーツカーだと思う
以上オフロード好きの俺が考えるスポーツカーの定義です
そこにはハマーH1のように大きく重い車も含まれている
そういった所を踏まえて考えた俺の思うスポーツカーの定義
「車の走りを能動的に楽しむ車」
アリストのターボカーのように速い乗用車もあるがアレは少し違うかなと思う
逆にセダンボディのランエボや絶対的速度では遅いハチロクはスポーツカーだと思う
以上オフロード好きの俺が考えるスポーツカーの定義です
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 18:27:13 ID:3zY51SZ30
>>612
>>561の文脈では、レーシングカーと対比して快適性があることを記述している。
レーシングカーに比べて、柔らかいめのシートに、エアコンなどの居住性の向上を
図った装備が搭載される傾向があるのを指しているのではなかろうか？
また、GTの快適性にもインフォーメーションやレスポンス等の操作する快適性も
含まれる。操作面においてサルーンやセダンとの差別化を図っているジャンルで
あることからも分かるだろう。
>>561の文脈では、レーシングカーと対比して快適性があることを記述している。
レーシングカーに比べて、柔らかいめのシートに、エアコンなどの居住性の向上を
図った装備が搭載される傾向があるのを指しているのではなかろうか？
また、GTの快適性にもインフォーメーションやレスポンス等の操作する快適性も
含まれる。操作面においてサルーンやセダンとの差別化を図っているジャンルで
あることからも分かるだろう。
619 ：ｼﾞｬｲｱﾝ ◆GqkEuBMzh7RC ：2010/07/02(金) 18:29:52 ID:IRPSH/YvO
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 18:36:57 ID:BAvPcv4D0
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 18:46:45 ID:/qTh5lia0
622 ：ｼﾞｬｲｱﾝ ◆GqkEuBMzh7RC ：2010/07/02(金) 18:49:33 ID:IRPSH/YvO
>>621
おま～失礼だなぁw
おま～失礼だなぁw
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 19:02:34 ID:tG3aqUXNO
どっちも屁理屈だと思うが
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 19:14:03 ID:zimkRhBH0
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 19:21:32 ID:3zY51SZ30
>>620
そう思うなら、
>>561を根拠として示すことの問題点を指摘してくれ。
レーシングカーと比較した時、スポーツカーにある程度の快適性が付随することは、
これまでの議論を見ていても、各方面が認めるところだったろう。
.
そう思うなら、
>>561を根拠として示すことの問題点を指摘してくれ。
レーシングカーと比較した時、スポーツカーにある程度の快適性が付随することは、
これまでの議論を見ていても、各方面が認めるところだったろう。
.
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 19:58:05 ID:mKlCr3Lo0
>>625
俺は>>620じゃないけど、
>>574の
>ネットの1ページに書いてあれば正しいなら「○○辞典」とかでっち上げて自分の解釈を載せればいい事になる
とかは？
つかさ、スポーツカー「が」欲しいって人間が選ぶのはS2000とかRX-7みたいな車だろ
エボとか買った人は、性能とか、走りもやりたいけど実用性も欲しいとかそういう選択の結果じゃないの？
あとはラリーのイメージとか
「スポーツカー買う！」って言ってた奴がMR2やロドスタ乗ってくるならまあ納得できるが、
セダンで来たら「え？」ってなるわ
俺は>>620じゃないけど、
>>574の
>ネットの1ページに書いてあれば正しいなら「○○辞典」とかでっち上げて自分の解釈を載せればいい事になる
とかは？
つかさ、スポーツカー「が」欲しいって人間が選ぶのはS2000とかRX-7みたいな車だろ
エボとか買った人は、性能とか、走りもやりたいけど実用性も欲しいとかそういう選択の結果じゃないの？
あとはラリーのイメージとか
「スポーツカー買う！」って言ってた奴がMR2やロドスタ乗ってくるならまあ納得できるが、
セダンで来たら「え？」ってなるわ
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 19:59:54 ID:JstmVi+mO
>>626
それ、あなたがそう思うだけのことですからー残念っ
それ、あなたがそう思うだけのことですからー残念っ
628 ：ｼﾞｬｲｱﾝ ◆GqkEuBMzh7RC ：2010/07/02(金) 20:33:15 ID:IRPSH/YvO
>>627
古いうえにつまんね～w
古いうえにつまんね～w
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 20:40:08 ID:KoT+0yqD0
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 21:28:15 ID:hJECB6sw0
ＢＭＷか
一度、Ｍ１をこの目で拝見したいものだ
一度、Ｍ１をこの目で拝見したいものだ
631 ：アウトルフ・モビラー ◆Oyxz1BxSj2 ：2010/07/02(金) 21:37:47 ID:6sbfELv60
……ところでクーペの中で一番オフロード性能の高い車って何だろう？
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 21:44:58 ID:JstmVi+mO
昔フェアレディZがダートラしてる写真を見たことがある
後はランチアストラトスか？
後はランチアストラトスか？
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 21:47:49 ID:wtaFhu5j0
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 21:50:09 ID:mKlCr3Lo0
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 21:55:17 ID:zimkRhBH0
昔トヨタはミノルタスープラとかレプソルセリカとかクーペでWRC走ってたよね。
懐かしいな。
懐かしいな。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 21:59:55 ID:zimkRhBH0
ん？
スープラはミノルタじゃなくてオリンパスだったっけ？
スープラはミノルタじゃなくてオリンパスだったっけ？
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 22:05:49 ID:/T6XfBwQO
>>631
スズキ SX4
http://www.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2009/07/02-hill-climb-suzuki-sx4-sport-580op.jpg
スズキ SX4
http://www.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2009/07/02-hill-climb-suzuki-sx4-sport-580op.jpg
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 00:41:19 ID:pyoRcq1R0
昔はRX-7(SA)なんかもダート走ってたけど
FDがダート走ってるのは想像できないな。
FDがダート走ってるのは想像できないな。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 01:51:07 ID:V3pkGDx30
ダートで後輪駆動とか愚の骨頂
もはやオンロードでの思い入れが存在するのみだろ
もはやオンロードでの思い入れが存在するのみだろ
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 01:51:32 ID:Dusjjsqm0
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 02:40:55 ID:jgphVULX0
シロクマって引っ越した？
スポーツカーは、速さではない。 実用性快適性を犠牲にしてドライブする愉しみを追求するタイプの車だろう。
基本は２シーター。
４人乗れない車を買うと言う事のハードルの高さを考えてくれよ。
スポーツカーを持つと言う事は、他に移動手段を持つ事が前提にある。 ポルシェは、｢９１１はスポーツカーではない。｣としている。
それは、どういう事か考えてくれよな。
基本は２シーター。
４人乗れない車を買うと言う事のハードルの高さを考えてくれよ。
スポーツカーを持つと言う事は、他に移動手段を持つ事が前提にある。 ポルシェは、｢９１１はスポーツカーではない。｣としている。
それは、どういう事か考えてくれよな。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 10:28:59 ID:gciC82Pf0
じゃあ、作ったメーカがスポーツカーっていった車がスポーツカーってことで。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 10:49:56 ID:NYFv9WZE0
スポーツカーメーカーがスポーツカーといったら確実にスポーツカーだけど
大衆車メーカーがスポーツカーといっても審査対象だな
大衆車メーカーがスポーツカーといっても審査対象だな
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 10:51:37 ID:ZM+7pZgUO
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 11:05:07 ID:gciC82Pf0
ABS、トルコン、エアバッグにカーステはもちろん認めず、
クラッチペダルを無くすと宣言したフェラーリやランボルギーニも認めない。
そんな彼。
クラッチペダルを無くすと宣言したフェラーリやランボルギーニも認めない。
そんな彼。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 11:11:55 ID:NYFv9WZE0
２シーターであることは必須だろう
トルコンはいらん
ＡＢＳはあったほうが安心できる
エアコンは無いと、運転したい日が減ってしまう
ＤＣＴは判断が難しいが今後はスポーツカーからもＭＴが減っていくのだろう
オーディオはどちらでもいい
トルコンはいらん
ＡＢＳはあったほうが安心できる
エアコンは無いと、運転したい日が減ってしまう
ＤＣＴは判断が難しいが今後はスポーツカーからもＭＴが減っていくのだろう
オーディオはどちらでもいい
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 11:19:23 ID:y/axlW6AO
>>646
お前もランボルギーニは農機メーカーだから認めないんだろ？
お前もランボルギーニは農機メーカーだから認めないんだろ？
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 12:00:44 ID:gciC82Pf0
戦車メーカーでも航空機メーカーでも良いけど、
2シーターがスポーツカーと呼ばれるための免罪符扱いなのが。
2シーターでスパルタンな車より、
性能も運転する楽しみも上な4シーターは認めないってことだろ？
AZ-1は認めるが、FD3Sは認めないと。
2シーターがスポーツカーと呼ばれるための免罪符扱いなのが。
2シーターでスパルタンな車より、
性能も運転する楽しみも上な4シーターは認めないってことだろ？
AZ-1は認めるが、FD3Sは認めないと。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 12:09:23 ID:w03k9joh0
FD3S乗りだけどABSはキャンセルしてる
ユニットごと取り除きたいけどブレーキだから慎重になってる
パワステはこれ真似してみようかと思ってる
http://www.geocities.jp/rtc_miyagi/subsh_h1.htm
エアコン壊れて直すか外しちゃうか迷い中
暑いのは超苦手なんだよねー
ユニットごと取り除きたいけどブレーキだから慎重になってる
パワステはこれ真似してみようかと思ってる
http://www.geocities.jp/rtc_miyagi/subsh_h1.htm
エアコン壊れて直すか外しちゃうか迷い中
暑いのは超苦手なんだよねー
651 ：ｼﾞｬｲｱﾝ ◆GqkEuBMzh7RC ：2010/07/03(土) 12:11:22 ID:xAabdgKFO
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 12:22:11 ID:ZM+7pZgUO
ばりばりの4シーター4人乗りだろうが
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 12:35:45 ID:Z7R3h3RO0
>>652
FD3Sの後席に収まるほど小柄な人？
FD3Sの後席に収まるほど小柄な人？
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 12:41:36 ID:P8H7qMoN0
＞運転する楽しみも上な4シーターは認めないってことだろ？
ドコが楽しいと思うかは人それぞれ、俺は自分の車より楽しいと思える４シーターが存在しないから認めん。
ドコが楽しいと思うかは人それぞれ、俺は自分の車より楽しいと思える４シーターが存在しないから認めん。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 13:06:19 ID:w03k9joh0
運転の楽しさならロドスタは結構上位だと思うな
感覚的な物だから個人差あるだろうけど
感覚的な物だから個人差あるだろうけど
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 13:21:27 ID:cvW6Ebzb0
>>652
2+2シーターと4シーターの違いが分からない知的障害者さん？
2+2シーターと4シーターの違いが分からない知的障害者さん？
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 13:57:19 ID:gciC82Pf0
2by2はOKなのか。
ロータス エヴォーラとかは認めるわけか。
ロータス エヴォーラとかは認めるわけか。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 14:37:55 ID:AmEJr2sk0
いろんな意見を取り入れた新しいスポーツカーをどっかのメーカーが作ってくれればいいのにね
２シーター好きな人
４ドア好きな人
駆動形式にこだわる人
これらをまとめて、『４ドア２シーター』の車作ればいいをじゃね？
２シーター好きな人
４ドア好きな人
駆動形式にこだわる人
これらをまとめて、『４ドア２シーター』の車作ればいいをじゃね？
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 14:52:30 ID:tYFlQvs/0
４ドア好きな人っているのかな？
楽しむためだけの車を買えない環境からくる妥協ではなく？
楽しむためだけの車を買えない環境からくる妥協ではなく？
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 15:17:05 ID:P8H7qMoN0
『羊の皮を被った狼』的な雰囲気を楽しみたい人はいるよね。
でも、そう言う人は普通の車に見えて実は速いっていうのを好む。
しかし、ココの奴はスポーツカーに見られたいっていうのに４ドアを選ぶ不思議・・・
でも、そう言う人は普通の車に見えて実は速いっていうのを好む。
しかし、ココの奴はスポーツカーに見られたいっていうのに４ドアを選ぶ不思議・・・
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 15:34:22 ID:0jI6j1Nb0
実際に乗ってるやつでスポーツカーと言われたいと思っているやつなんか
見たことがない。
ここで主張しているやつってなんなの
見たことがない。
ここで主張しているやつってなんなの
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 15:37:11 ID:u2tvdrsnO
間をとって４ドア２シーターを作るか。うんきっと売れる
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 15:40:32 ID:y/axlW6AO
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 15:42:51 ID:y/axlW6AO
>>663
ごめん、5ドアだ
ごめん、5ドアだ
665 ：ｼﾞｬｲｱﾝ ◆GqkEuBMzh7RC ：2010/07/03(土) 16:10:05 ID:xAabdgKFO
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 16:32:04 ID:nozvOkYk0
中途半端とはセダン以下の性能でスポーツを名乗る連中の事か
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 16:37:40 ID:P8H7qMoN0
このスレにいるような車好きなら、エボやインプが高性能なのは誰もが認めてるんだから、スポーツセダンで良いんじゃないの？
なんで、そんなにスポーツカーって呼んで欲しいの？
なんで、そんなにスポーツカーって呼んで欲しいの？
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 16:42:34 ID:gciC82Pf0
この車は楽しい、とか
この車はかっこいい、とか
この車は音が良い、とか
この車は速い、とかじゃなくて
この車は2シーターだ。すごいだろう？ってのは理解できない。
エンジンが後ろにあるから2シーターになった、
車重少しでも減らす為、2シーターにしたとかならわかるが、
2シーターにする為、エンジンを後ろに載せるわけじゃないだろう？
この車はかっこいい、とか
この車は音が良い、とか
この車は速い、とかじゃなくて
この車は2シーターだ。すごいだろう？ってのは理解できない。
エンジンが後ろにあるから2シーターになった、
車重少しでも減らす為、2シーターにしたとかならわかるが、
2シーターにする為、エンジンを後ろに載せるわけじゃないだろう？
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 16:43:04 ID:q0KW1w0a0
呼んで欲しくないといってるだろキモヲタ。死ね
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 16:56:25 ID:8HPtki0M0
自分の中ではエボはスポーツカーじゃないなぁ
乗ってる車を知らない人に説明するときは
4ドア
5ナンバー(Ⅳだから)
セダン
白
だからファミリーセダン乗ってるよって言ってる
乗ってる車を知らない人に説明するときは
4ドア
5ナンバー(Ⅳだから)
セダン
白
だからファミリーセダン乗ってるよって言ってる
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 16:58:40 ID:P8H7qMoN0
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 17:05:46 ID:mPxYpnch0
2シーターに拘るとトラックが入ってくるわけだがナスカーにはピックアップトラックの
カテゴリーがあるな
あとマクラーレンF1だと3シーターだ,これだとどうなる？
セダンと言う人はいないと思うけど2シーターに意固地になってる人はダメって言うのか
カテゴリーがあるな
あとマクラーレンF1だと3シーターだ,これだとどうなる？
セダンと言う人はいないと思うけど2シーターに意固地になってる人はダメって言うのか
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 17:34:24 ID:w03k9joh0
>>668
>エンジンが後ろにあるから2シーターになった
これは結構あるんじゃね
>2シーターにする為、エンジンを後ろに載せる
んじゃなくて、エンジンをなるべく車体の中心に置きたいから2シーターや2by2になったって事だろ
あと
>この車は2シーターだ。すごいだろう？
なんて言う奴いるか？
>エンジンが後ろにあるから2シーターになった
これは結構あるんじゃね
>2シーターにする為、エンジンを後ろに載せる
んじゃなくて、エンジンをなるべく車体の中心に置きたいから2シーターや2by2になったって事だろ
あと
>この車は2シーターだ。すごいだろう？
なんて言う奴いるか？
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 17:38:08 ID:q2Px4IMm0
ヘボやインポみたいな重量級ドーピング車より
軽トラのほうがよっぽどスポーツカーらしく楽しいｗ
軽トラのほうがよっぽどスポーツカーらしく楽しいｗ
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 17:45:40 ID:tp2YVbqI0
もちろん、ここで２シーターが最低条件などと書かれているのはただの方便。
>>666 のような比較的ローパワーなスポーツカーに勝って悦にいるような中途半端な人にもわかりやすく説明してあげるためのね。
理屈としては走りにこだわったパッケージング、レイアウトに近づけようとするとどうしても２シーターになってしまう、というのがちゃんと前提にある。
だからトラックは積載、運搬にこだわったパッケージング、レイアウトを詰めた結果２シーターになっているだけだし
マクラーレンＦ１はもっと走りにこだわった結果運転席が中央になっただけのこと。
>>666 のような比較的ローパワーなスポーツカーに勝って悦にいるような中途半端な人にもわかりやすく説明してあげるためのね。
理屈としては走りにこだわったパッケージング、レイアウトに近づけようとするとどうしても２シーターになってしまう、というのがちゃんと前提にある。
だからトラックは積載、運搬にこだわったパッケージング、レイアウトを詰めた結果２シーターになっているだけだし
マクラーレンＦ１はもっと走りにこだわった結果運転席が中央になっただけのこと。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 18:17:51 ID:mPxYpnch0
ミゼットⅡはシングルシーターだったな
そんなどうでもいい事を思い出したのだが
昔スズキが売ってたX-90という車2ドア2シーターだがアレはスポーツカーか？
違うならどのジャンルだ？珍車かｗ
>>631が言うクーペの中で一番オフロード性能の高い車のような気がするｗ
そんなどうでもいい事を思い出したのだが
昔スズキが売ってたX-90という車2ドア2シーターだがアレはスポーツカーか？
違うならどのジャンルだ？珍車かｗ
>>631が言うクーペの中で一番オフロード性能の高い車のような気がするｗ
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 18:33:02 ID:HE91GLZG0
ローパワーという時点でスポーツカーの資格無し
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 18:38:13 ID:9WwCDZ2O0
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 18:44:20 ID:PeqNXK1N0
改造屋がいじった程度のエボインプに置いていかれるスポーツカー
２シーターのこだわりや優位性はどこにいったw
２シーターのこだわりや優位性はどこにいったw
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 18:50:37 ID:V3pkGDx30
改造屋がいじったS2000とシビックRがサーキットで対決する映像があったけど、
総じてs2000のほうが速かった
やっぱりスポーツカーベースのスポーツカーは、素性が良いから
イジッタ時に伸びるんだろうな
総じてs2000のほうが速かった
やっぱりスポーツカーベースのスポーツカーは、素性が良いから
イジッタ時に伸びるんだろうな
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 19:00:25 ID:2A3gMlqL0
>>678
速さに拘ってるなら呼称なんか気にするなよ
速さに拘ってるなら呼称なんか気にするなよ
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 19:01:55 ID:hV5wd6KX0
走りにこだわるのに遅くてもいいって矛盾してるだろ
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 19:09:01 ID:gciC82Pf0
2シーター FR ていう記号を崇拝してるだけだろ。
中身なんてどうでもいいんだろ。
中身なんてどうでもいいんだろ。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 19:30:04 ID:0RmeOAKB0
ロードスターって遅いか？
比較対照がエボ・インプWRXっていう、ターボ＋4WDでこれでもか！
ってくらいにギンギンにチューンした車だったり、シビRっていう、
これもンダが意地になってチューンした車だったりするから「遅い」
って言われるんだろうけど、2L・NAの車として普通に速いでしょ？
比較対照がエボ・インプWRXっていう、ターボ＋4WDでこれでもか！
ってくらいにギンギンにチューンした車だったり、シビRっていう、
これもンダが意地になってチューンした車だったりするから「遅い」
って言われるんだろうけど、2L・NAの車として普通に速いでしょ？
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 19:37:11 ID:cR8GWlI40
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 19:39:47 ID:4/ERMrAM0
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 19:49:04 ID:q2Px4IMm0
クルマに乗ったことない厨房が多いなｗ
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 19:53:47 ID:NbQCWgtm0
軽トラをスポーツとかほざくバカがまた来てるのか
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 19:59:33 ID:0RmeOAKB0
>685
車体には大いに拘っているな。
オーバーハングには重量物を置かないよう、ブレーキキャリパーの
位置にさえ気を付けている。
エンジンだってアテンザ・アクセラより20馬力程向上してる。
車体には大いに拘っているな。
オーバーハングには重量物を置かないよう、ブレーキキャリパーの
位置にさえ気を付けている。
エンジンだってアテンザ・アクセラより20馬力程向上してる。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 20:06:05 ID:6liAxY570
>>689
結果が伴わないこだわりだな。
結果が伴わないこだわりだな。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 20:08:05 ID:0RmeOAKB0
この場合の結果って？
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 20:08:33 ID:q2Px4IMm0
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 20:09:37 ID:xVi4T/6k0
絶対的な速さなんて必要ない。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 20:13:11 ID:a0b81cfU0
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 20:15:10 ID:2A3gMlqL0
振り回せるのが自慢になるレベルってのもどうなのよ
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 20:18:49 ID:JUG0AAG20
振り回せれば確かに楽しいがエボが公道でそれやると危ないだろ
スポーツカーは交差点を曲がるだけでも楽しいんだ
エボは安定しまくりで加速がいいだけの普通の車だろ。
スポーツカーは交差点を曲がるだけでも楽しいんだ
エボは安定しまくりで加速がいいだけの普通の車だろ。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 20:18:56 ID:1DYr4VFl0
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 20:25:13 ID:4SNPJojY0
公道で普通に走っているときもときめかないとね
ラリーのベース車にはそれが無いでしょ
ラリーのベース車にはそれが無いでしょ
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 20:37:54 ID:q2Px4IMm0
振り回すんなら軽いMRやFR車のほうが余計に楽しいぞｗ
1,5㌧もある４駆セダンのどこが楽しいんだ？
それこそ他のに乗ったことない脳内だわなｗ
1,5㌧もある４駆セダンのどこが楽しいんだ？
それこそ他のに乗ったことない脳内だわなｗ
700 ：ｼﾞｬｲｱﾝ ◆GqkEuBMzh7RC ：2010/07/03(土) 20:38:57 ID:xAabdgKFO
ｽﾎﾟｰﾂｶｰって速さじゃないんだよな。
速さだけならAWDがｽﾎﾟｰﾂｶｰの代名詞になっちまうだろがw
ｽﾎﾟｰﾂｶｰはﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞのｼｬｰﾌﾟさとかが重要なんだよな。
だから俺はﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟにこだわるんだよ。
速さだけならAWDがｽﾎﾟｰﾂｶｰの代名詞になっちまうだろがw
ｽﾎﾟｰﾂｶｰはﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞのｼｬｰﾌﾟさとかが重要なんだよな。
だから俺はﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟにこだわるんだよ。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 20:46:24 ID:1DYr4VFl0
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 20:51:17 ID:pk8OmtJt0
>>699
今のエボはダメだぞ。昔の軽いやつな
今のエボはダメだぞ。昔の軽いやつな
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 22:19:56 ID:sBDhYm3m0
まあ分かってたが、レイアウトとか重量配分なんていったところでセダン乗りに分かるはずもなく
やはりただパワーだのスピードなどを主張するのみ。
たぶん全く想像も付かないのだろうな。適正にレイアウトされたスポーツカーのハンドリングや感触など。
結局のところ相手のレベルにあわせて「２シーターにあらずばスポーツカーにあらず。さっさと帰れ」と言ってあげるのが一番親切ということだ。
やはりただパワーだのスピードなどを主張するのみ。
たぶん全く想像も付かないのだろうな。適正にレイアウトされたスポーツカーのハンドリングや感触など。
結局のところ相手のレベルにあわせて「２シーターにあらずばスポーツカーにあらず。さっさと帰れ」と言ってあげるのが一番親切ということだ。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 23:21:53 ID:0RmeOAKB0
あー、俺もそれでいいや。
「２シーターにあらずばスポーツカーにあらず。さっさと帰れ」
国産ならNSX、S2000、LFA、MR2・MRS、Z、ロードスター、
RX-7の∞・RZ、軽ABC。これで良いんじゃない？
俺のFD TypeRが外れちまうが、気にしない。
「２シーターにあらずばスポーツカーにあらず。さっさと帰れ」
国産ならNSX、S2000、LFA、MR2・MRS、Z、ロードスター、
RX-7の∞・RZ、軽ABC。これで良いんじゃない？
俺のFD TypeRが外れちまうが、気にしない。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 23:25:33 ID:ZM+7pZgUO
>>703じゃFD3Sも排除しておきますね
ただのセダンより遅いスポーツカー(笑)に乗って満足してなよ
まぁここでオタク共がいくら議論しても何も変わらないしな。
一般的な色んなレースゲーにほぼ出てる車が一般人が認めるスポーツカーだろJK
ただのセダンより遅いスポーツカー(笑)に乗って満足してなよ
まぁここでオタク共がいくら議論しても何も変わらないしな。
一般的な色んなレースゲーにほぼ出てる車が一般人が認めるスポーツカーだろJK
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 23:27:44 ID:ZM+7pZgUO
>>704 Spirit-RじゃなくてType-R？
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 23:28:12 ID:VixxiFy50
一部ゲームはホンダ車出ないよね
つまりホンダのFFは…
つまりホンダのFFは…
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 23:32:52 ID:0RmeOAKB0
>706
6型FDはTypeRB・TypeR・TypeRSという3グレード構成。
Sprit-Rはこの3グレードそれぞれに存在する特別仕様。
6型FDはTypeRB・TypeR・TypeRSという3グレード構成。
Sprit-Rはこの3グレードそれぞれに存在する特別仕様。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 23:44:54 ID:eIUOH0gi0
結局最後はハンドリングとかフィーリングか
重要な要素だとは思うがそれだけってのも寂しいねぇ
重要な要素だとは思うがそれだけってのも寂しいねぇ
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 23:46:38 ID:0RmeOAKB0
おっと、
誤：Sprit-R
正：Spirit-R
だ。
誤：Sprit-R
正：Spirit-R
だ。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 23:54:38 ID:VixxiFy50
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 00:05:41 ID:T4RohtfJO
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 00:09:24 ID:6JhN67/Q0
もう三菱は2シーターミッドシップのランエボ出せよ。誰も文句を言わなくなるだろ
すげー速そう
すげー速そう
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 00:36:14 ID:+PXuW5DW0
>713
>2シーターミッドシップ
それは"ランサー"なのか？
>2シーターミッドシップ
それは"ランサー"なのか？
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 00:37:00 ID:TyaiaDTE0
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 00:40:06 ID:6JhN67/Q0
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 00:47:45 ID:TyaiaDTE0
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 00:48:31 ID:+PXuW5DW0
>ベースのランサーから2シーター、ミッドシップ
それはスバラシイ！
でも、それはエクリプスとして出して欲しい。
それはスバラシイ！
でも、それはエクリプスとして出して欲しい。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 00:54:00 ID:GAqhtaoE0
実は３４Ｒより速いらしいよ？
ネ申の話ではなくてツインターボＭＲな。
弄り次第だけどポテンシャルなら上との事らしい。
ネ申の話ではなくてツインターボＭＲな。
弄り次第だけどポテンシャルなら上との事らしい。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 01:24:51 ID:sjzeXD4B0
話ぶった切りですまん
俺個人のスポーツカーの定義
・クーペ
・低い車体(ペタペタではなくあくまで低め)
・V6、直6あたりの少し大きめのエンジン
・内装は黒基調
・少し重いステアリング
・固めの足回り
・3ナンバー
・最低でも2000cc
・5速以上
今の時代だからこそATの選択肢もありだと思う
楽しさは3割減だけどね
俺個人のスポーツカーの定義
・クーペ
・低い車体(ペタペタではなくあくまで低め)
・V6、直6あたりの少し大きめのエンジン
・内装は黒基調
・少し重いステアリング
・固めの足回り
・3ナンバー
・最低でも2000cc
・5速以上
今の時代だからこそATの選択肢もありだと思う
楽しさは3割減だけどね
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 02:41:13 ID:dlW52m1y0
ランエボのＭＲ化か（もしくは新規でＭＲクーペを作ってのエボ並みのチューニング）
昔のグループＢラリーカーっぽいなｗ
現行のエボ自体、ギャランベースで高級志向のＧＴ寄りになってるから
コンパクトボディでそういう車を出せば物凄いマシンが生まれそうだな
ＭＲ車を作ったことが無いスバルとか日産とかもそういうのをやってくれたら面白そうだな
昔のグループＢラリーカーっぽいなｗ
現行のエボ自体、ギャランベースで高級志向のＧＴ寄りになってるから
コンパクトボディでそういう車を出せば物凄いマシンが生まれそうだな
ＭＲ車を作ったことが無いスバルとか日産とかもそういうのをやってくれたら面白そうだな
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 04:27:13 ID:ec8RE+EK0
コルトにFF逆置レイアウトをぶち込むとかどうよ
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 04:53:05 ID:chI6kDn50
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 07:14:35 ID:+Bt3zzBo0
>>716
GTO速いよ
4代目はホールデンのVプラットフォームを使い
当時のコルベットにつまれていたLS1やLS2といった6Lに近い排気量のV8エンジン搭載
モータースポーツではフォーミュラ・ドリフトにおいて
初めてのメーカーワークスとしてエントリー
GTO速いよ
4代目はホールデンのVプラットフォームを使い
当時のコルベットにつまれていたLS1やLS2といった6Lに近い排気量のV8エンジン搭載
モータースポーツではフォーミュラ・ドリフトにおいて
初めてのメーカーワークスとしてエントリー
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 08:04:25 ID:RjEnDM/N0
「ベースのランサー」って・・・おいおい。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 08:14:25 ID:qe1MfcgX0
>>705
>ただのセダンより遅いスポーツカー(笑)に乗って満足してなよ
でた！ロードスターなどの比較的低い速度域で楽しむタイプのスポーツカーにドーピングセダンで勝ち誇る。
それが心の拠り所なんだよね。
ちなみに自分の車はノーマルのままでもランエボより速いミッドシップなのでお前の負け惜しみは空振りなんだよ。
そう思わないとやってられないのだろうけど（笑）
>一般的な色んなレースゲーにほぼ出てる車が一般人が認めるスポーツカーだろJK
なんだゲームの話かよ。そりゃハンドリングの話なんてしても理解できるわけないか。
>ただのセダンより遅いスポーツカー(笑)に乗って満足してなよ
でた！ロードスターなどの比較的低い速度域で楽しむタイプのスポーツカーにドーピングセダンで勝ち誇る。
それが心の拠り所なんだよね。
ちなみに自分の車はノーマルのままでもランエボより速いミッドシップなのでお前の負け惜しみは空振りなんだよ。
そう思わないとやってられないのだろうけど（笑）
>一般的な色んなレースゲーにほぼ出てる車が一般人が認めるスポーツカーだろJK
なんだゲームの話かよ。そりゃハンドリングの話なんてしても理解できるわけないか。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 08:18:50 ID:TSt+zf9HO
ここはいつ見てもゲームの話ばっかだな
厨房しかいないのか？
厨房しかいないのか？
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 08:41:13 ID:RjEnDM/N0
カタログ収集が趣味の工房の知識量は異常
乗ってもないのにホンダ信者
乗ってもないのにホンダ信者
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 08:49:11 ID:T4RohtfJO
>>726真性の馬鹿？いつ俺がセダンに乗ってるっつったんだよ。日本語読解力を初等教育からやり直してこい
ゲームを持ち出したのは『車に興味ある人も無い人も、誰もがわかる分かりやすい例』としてなんだが？
オタクがレイアウトだハンドリングだ言って社会一般に通じるのか？
そういう事すら理解出来ないんなら引っ込んでご自慢の車でニタニタしてろよ
ゲームを持ち出したのは『車に興味ある人も無い人も、誰もがわかる分かりやすい例』としてなんだが？
オタクがレイアウトだハンドリングだ言って社会一般に通じるのか？
そういう事すら理解出来ないんなら引っ込んでご自慢の車でニタニタしてろよ
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 08:57:16 ID:u+PFa6xR0
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 09:06:18 ID:qe1MfcgX0
スゲー負け惜しみ
じゃあセダンじゃないなら何乗ってあんな書き込みしてるんだ？
そのほうが頭おかしいが
じゃあセダンじゃないなら何乗ってあんな書き込みしてるんだ？
そのほうが頭おかしいが
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 09:09:17 ID:chI6kDn50
>ゲームを持ち出したのは『車に興味ある人も無い人も、誰もがわかる分かりやすい例』としてなんだが？
はたして、車に興味ない人が車のゲームをやるだろうか？
はたして、車に興味ない人が車のゲームをやるだろうか？
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 09:16:47 ID:qe1MfcgX0
あ、最初にセダンより遅いスポーツカー車に乗っているって決め付けているのに
それすら忘れるような真性の馬鹿だからしかたないか（笑）
それすら忘れるような真性の馬鹿だからしかたないか（笑）
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 09:43:42 ID:+PXuW5DW0
>ゲームを持ち出したのは『車に興味ある人も無い人も、誰もがわかる分かりやすい例』としてなんだが？
ゲームオタクの発想だな。とても現実の車に乗ってるとは思えんわ。
ゲームオタクの発想だな。とても現実の車に乗ってるとは思えんわ。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 10:02:13 ID:RjEnDM/N0
>>730
MR2に決まってるじゃないかｗ
MR2に決まってるじゃないかｗ
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 10:03:13 ID:e5bmCZlTO
はっきり言うぞ。NA6は遅い！だが間違いなくスポーツカーだ。
ゲームの話は普段やらないのでついていけない
ゲームの話は普段やらないのでついていけない
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 11:01:23 ID:RjEnDM/N0
定義付けにゲーム持ってくるくらいならカーバトルマンガかカーライフマンガに出てくる車ってことに
しておいたほうがいいじゃないのかな～。ミニバンとかもでてくるけどね！
しておいたほうがいいじゃないのかな～。ミニバンとかもでてくるけどね！
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 11:06:11 ID:omcdA8k8O
俺がイケメンかどうか万人が納得できる定義で判定して頂くほうがまだ易しいな
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 11:23:29 ID:+Bt3zzBo0
ゲームにでてくる車両がスポーツカーとかいうと
セルシオとかがスポーツカーになってしまう
ゲーセンでそこらにある湾岸MIDNIGHTにでてくるしな
セルシオとかがスポーツカーになってしまう
ゲーセンでそこらにある湾岸MIDNIGHTにでてくるしな
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 11:30:38 ID:53T9Zxc90
ゲームなら、GTの中でスポーツカーカップだか選手権だかあって車種制限してなかったっけ？
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 11:52:25 ID:u+PFa6xR0
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 12:06:31 ID:T4RohtfJO
発想の貧相な奴が多いな、まぁ今日は学校休みだし仕方ないか
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 12:26:36 ID:ra562G9Z0
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 15:06:23 ID:HFf1BwvJ0
もうセダンより遅いスポーツカー云々なんて言い争わずに間取って
セダンでＲＲの車でも作ればいいじゃない
セダンでＲＲの車でも作ればいいじゃない
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 15:18:29 ID:GAqhtaoE0
続きはwebで
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 15:50:44 ID:hHbIRX9P0
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 16:37:55 ID:53T9Zxc90
アクティの荷台やキャビンを全部取り除いてど真ん中に運転席新設して、
スポーツ車種の足回りとかをメンバーごとでも移植したら結構速い車にならないかな
エンジンはチューンなりスワップなりして外装はFRPででっち上げ。
ナンバー取得は知らない
スポーツ車種の足回りとかをメンバーごとでも移植したら結構速い車にならないかな
エンジンはチューンなりスワップなりして外装はFRPででっち上げ。
ナンバー取得は知らない
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 17:06:05 ID:chI6kDn50
>>744
シムカ1000ですね。
シムカ1000ですね。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 17:59:39 ID:RjEnDM/N0
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 18:27:01 ID:TSt+zf9HO
>>749
F40
F40
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 18:38:07 ID:u+PFa6xR0
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 18:38:27 ID:T4RohtfJO
なんだ、単なる大排気量のパワー車か
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 19:13:57 ID:exwufRD40
>>720
>話ぶった切りですまん
俺個人のスポーツカーの定義
・クーペ
・低い車体(ペタペタではなくあくまで低め)
・V6、直6あたりの少し大きめのエンジン
・内装は黒基調
・少し重いステアリング
・固めの足回り
・3ナンバー
・最低でも2000cc
・5速以上
2シーターオープン
低い車体（ペタペタではない）
V8のエンジン
内装は本革。タン色
ノンパワステ
固めの足回り
3ナンバー
5000cc
5速MT
な俺の車はスポーツカーですか？
>話ぶった切りですまん
俺個人のスポーツカーの定義
・クーペ
・低い車体(ペタペタではなくあくまで低め)
・V6、直6あたりの少し大きめのエンジン
・内装は黒基調
・少し重いステアリング
・固めの足回り
・3ナンバー
・最低でも2000cc
・5速以上
2シーターオープン
低い車体（ペタペタではない）
V8のエンジン
内装は本革。タン色
ノンパワステ
固めの足回り
3ナンバー
5000cc
5速MT
な俺の車はスポーツカーですか？
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 20:04:35 ID:53T9Zxc90
そこそこ本気で作ったMRってのは外車のみたくなるんだろうな
トヨタの得意は「カイゼン」だし
だからMR2がMR車代表ってのは荷が重いんじゃないかなー
トヨタの得意は「カイゼン」だし
だからMR2がMR車代表ってのは荷が重いんじゃないかなー
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 21:49:42 ID:sjzeXD4B0
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 22:25:21 ID:chI6kDn50
前スレ終わりのころ来てたTVRのグリフィス乗りじゃね？
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 23:08:48 ID:Jgn2073hO
>>755
携帯からで申し訳ない。
TVRのグリフィスです。
ちなみに俺個人としては排気量がちっちゃいとか大きいとかはスポーツカーの要素には関係ないと思ってる。
さっきふと疑問に思ったんだけどリアスクリーンがビニールの車って保管場所標章どこに貼れば良いんだろ。
未だに貼りつけずに置いてある…
なんかリアスクリーンには貼りつけたくないな…
あと前から思ってたんだけど保管場所標章の車の絵ってロータス･ヨーロッパに見えてこないか？
携帯からで申し訳ない。
TVRのグリフィスです。
ちなみに俺個人としては排気量がちっちゃいとか大きいとかはスポーツカーの要素には関係ないと思ってる。
さっきふと疑問に思ったんだけどリアスクリーンがビニールの車って保管場所標章どこに貼れば良いんだろ。
未だに貼りつけずに置いてある…
なんかリアスクリーンには貼りつけたくないな…
あと前から思ってたんだけど保管場所標章の車の絵ってロータス･ヨーロッパに見えてこないか？
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 23:27:34 ID:53T9Zxc90
>>757
>あと前から思ってたんだけど保管場所標章の車の絵ってロータス･ヨーロッパに見えてこないか？
俺だけじゃなかったんだなw
幌車の保管場所標章は、通常リアガラスとかがある所の麓？のボディあたりに貼ってる車を見た事はある
>あと前から思ってたんだけど保管場所標章の車の絵ってロータス･ヨーロッパに見えてこないか？
俺だけじゃなかったんだなw
幌車の保管場所標章は、通常リアガラスとかがある所の麓？のボディあたりに貼ってる車を見た事はある
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 00:55:14 ID:5ag/kOo+0
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 04:46:43 ID:WB9FGAM8O
>>759
「最低でも～」は引用で、その人とは別人だろ
「最低でも～」は引用で、その人とは別人だろ
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 05:29:19 ID:04bDsC3K0
保管場所のステッカーはトラックやオープンの場合助手席ドアだったと思う。
ちなみに、レーシングスクリーンの超７や可倒式ウインドウのジープなどは、
バイクのようにナンバーに貼る車検ステッカーにしてもらえるって聞いたことがある。
ちなみに、レーシングスクリーンの超７や可倒式ウインドウのジープなどは、
バイクのようにナンバーに貼る車検ステッカーにしてもらえるって聞いたことがある。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 11:39:09 ID:SZCNcR50O
>>761
説明書きみたいなのにもリアウインドー若しくは助手席側のドアに貼りましょうみたいな事書いてあるけどドアにはあんまり貼りたくないなぁ…
ロド海苔の人達はどうしてるんだろ？
なんか車検証と一緒に袋に入れてるって人もいるみたいだけど。
説明書きみたいなのにもリアウインドー若しくは助手席側のドアに貼りましょうみたいな事書いてあるけどドアにはあんまり貼りたくないなぁ…
ロド海苔の人達はどうしてるんだろ？
なんか車検証と一緒に袋に入れてるって人もいるみたいだけど。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 11:47:09 ID:hLMaCgey0
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 12:22:58 ID:SZCNcR50O
車がグリフィス500HCだから十分嬉しいぉ(。・ω・。)
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 15:38:44 ID:q/I8ZRPE0
大排気量ハイパワースポーツが峠でスポーツカーでもない
シビック、インテR等の軽量FF車に点にされる喜び
シビック、インテR等の軽量FF車に点にされる喜び
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 15:45:03 ID:5a+EMT+T0
>>765
ンな事言ったらミニサでトゥデイとかに周回遅れにされてたタイプRも居たワケで
ンな事言ったらミニサでトゥデイとかに周回遅れにされてたタイプRも居たワケで
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 15:53:55 ID:B28k1LiU0
排気量がどうとか車重がどうとか駆動方式がどうとか
人によってこれだけ考え方が違えば「定義」付けなんてもうムリだろ
人によってこれだけ考え方が違えば「定義」付けなんてもうムリだろ
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 16:28:27 ID:t+5Qy0a60
>>766
そんなこといったらチューンドセダンに勝てるスポーツカーがどれだけいるのか
そんなこといったらチューンドセダンに勝てるスポーツカーがどれだけいるのか
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 16:41:44 ID:WB9FGAM8O
>>768
いっぱいいる
いっぱいいる
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 17:11:48 ID:6EGtJ2bL0
>>767
そんな事ないよ。
キモヲタがぐだぐだ言ってるだけで、世間一般では低くて流麗なラインでかっこいい車はスポーツカーって言う。
ジジババ女にガンダムのカッコよさがわからないように、ガンダムチックなエボインプはスポーツカーって思われてない。
そんな事ないよ。
キモヲタがぐだぐだ言ってるだけで、世間一般では低くて流麗なラインでかっこいい車はスポーツカーって言う。
ジジババ女にガンダムのカッコよさがわからないように、ガンダムチックなエボインプはスポーツカーって思われてない。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 17:21:38 ID:5a+EMT+T0
ガンダムといえばスタリオンもそう言われてたっけ？
まあエボインプが格好良く見えるってのは予備知識があればこそだろうねぇ
まあエボインプが格好良く見えるってのは予備知識があればこそだろうねぇ
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 18:58:11 ID:6EGtJ2bL0
>>716
前にGTO乗ってたけど、低重心でトレッド広いから以外とエボより頭入ったよ。
ただ、どオーバーかどアンダーで酷かった。
オーバーになると延々とリア戻ってこないしアンダー出たらアクセル戻さないとどうにもならなかった。
重いからブレーキングは悪いけどトルクあるから加速は重さほど悪くなかった。
前にGTO乗ってたけど、低重心でトレッド広いから以外とエボより頭入ったよ。
ただ、どオーバーかどアンダーで酷かった。
オーバーになると延々とリア戻ってこないしアンダー出たらアクセル戻さないとどうにもならなかった。
重いからブレーキングは悪いけどトルクあるから加速は重さほど悪くなかった。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 19:07:25 ID:V7l2MI5f0
よく考えたら今のランエボXって車幅1800に車重1500あるんだな。
速いけどスポーツカーとは言えないっていうスープラと変わらないｗ
速いけどスポーツカーとは言えないっていうスープラと変わらないｗ
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 19:32:00 ID:q/I8ZRPE0
>>766
いやはやその通りだ バカみたいに早い シティやマーチもいた
結局何がいいたいかと言うと 排気量や駆動方式、ドアの枚数は関係ない
速そうな雰囲気があって、と パワーウェイトレシオが8以下ならスポーツカーでいいよ とｵﾓｳ
乗用車は概ね10程度が目安でしょ？
いやはやその通りだ バカみたいに早い シティやマーチもいた
結局何がいいたいかと言うと 排気量や駆動方式、ドアの枚数は関係ない
速そうな雰囲気があって、と パワーウェイトレシオが8以下ならスポーツカーでいいよ とｵﾓｳ
乗用車は概ね10程度が目安でしょ？
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 19:44:44 ID:V7l2MI5f0
スープラの全高って1275mmなのな。意外と低くね？
ちなみにS2000の全高が1285mmって ｓ２より低いｗ
ちなみにS2000の全高が1285mmって ｓ２より低いｗ
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 19:51:35 ID:n+fVfXg50
重いからスポーツカーじゃない
ドアか多いからスポーツカーじゃない
前輪に動力がかかるからスポーツカーじゃない
理由をこねてるだけで、
実際は自分の好みの車以外はスポーツカーじゃないと言ってるだけ。
逆に言えば、スポーツカーと思えさえすれば、どの車もスポーツカーだ。
ドアか多いからスポーツカーじゃない
前輪に動力がかかるからスポーツカーじゃない
理由をこねてるだけで、
実際は自分の好みの車以外はスポーツカーじゃないと言ってるだけ。
逆に言えば、スポーツカーと思えさえすれば、どの車もスポーツカーだ。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 19:51:46 ID:SZCNcR50O
>>765
シビックやエボと峠で走った事ないから知らんが多分シビックやエボより普通に速いと思うよ。
大排気量って言ってもエンジンとミッションは殆ど車体の中心だし車重は1080kgしかないし。
で、パワーもトルクもランエボよりあるしねぇ。
筑波とかのラップタイムとか見たことないけどあったとしてもそれは当時のタイムだしねぇ。
最近思うんだけど古い車なんかだとタイヤの進歩で考えたら当時のタイムってアテにならない気がするんだけどどう思うよ？
>>774
計算してみたら3.32だったぉ(。・ω・。)
シビックやエボと峠で走った事ないから知らんが多分シビックやエボより普通に速いと思うよ。
大排気量って言ってもエンジンとミッションは殆ど車体の中心だし車重は1080kgしかないし。
で、パワーもトルクもランエボよりあるしねぇ。
筑波とかのラップタイムとか見たことないけどあったとしてもそれは当時のタイムだしねぇ。
最近思うんだけど古い車なんかだとタイヤの進歩で考えたら当時のタイムってアテにならない気がするんだけどどう思うよ？
>>774
計算してみたら3.32だったぉ(。・ω・。)
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 19:57:46 ID:ebev9ZGU0
このまえ思ったんだが
CR-Zって意外と低いのな
CR-Zって意外と低いのな
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 19:59:03 ID:og/icRFn0
TVRってちゃんと踏めるの？
なんとなく相当敷居が高そうな気が
おいらのは３．９ぐらいだけどタイトな道でもがっつり踏んでいける
なんとなく相当敷居が高そうな気が
おいらのは３．９ぐらいだけどタイトな道でもがっつり踏んでいける
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 20:07:13 ID:SZCNcR50O
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 20:24:04 ID:og/icRFn0
なるほど
パワーウエイトレシオちょい落ちるぐらいのエキシージCUP２６０なんかでも
立ち上がりラフに踏み込んでもまったく大丈夫なので、そのあたりはやはりMRの利点かもなあ
今乗ってみたいのがT-RexってやつなんだけどなんとなくTVRと同じような危険な香りが
パワーウエイトレシオちょい落ちるぐらいのエキシージCUP２６０なんかでも
立ち上がりラフに踏み込んでもまったく大丈夫なので、そのあたりはやはりMRの利点かもなあ
今乗ってみたいのがT-RexってやつなんだけどなんとなくTVRと同じような危険な香りが
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 20:26:36 ID:nv040rme0
ランエボの優れたところはガッツリ安定していて
誰でも踏めて速く走らせることができるんだよな。
そんなところも認めたくない点のひとつだ
誰でも踏めて速く走らせることができるんだよな。
そんなところも認めたくない点のひとつだ
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 20:39:34 ID:IeNpJnBe0
雨でも雪でも砂でもギャップでも横風でも
安定して速さを引き出せるという要素はラリーベース車だな。
いくらNSXでも雨天で安全マージン取ればカローラより遅い。
安定して速さを引き出せるという要素はラリーベース車だな。
いくらNSXでも雨天で安全マージン取ればカローラより遅い。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 20:41:35 ID:SZCNcR50O
>>782
ちなみに俺はセダンはスポーツカーじゃない派だけど嫌いって意味じゃないんだよ。
スポーツカーと呼ぶ気はないけど欲しい車はたくさんある。
一番初代のランエボRSやアルファ155、156GTA、ヨンメリその他諸々…
これらはホントに機会があれば乗ってみたいんだよなぁ。。
この辺りってカッコいいと言うより渋いだと思うんだよな。
ちなみに俺はセダンはスポーツカーじゃない派だけど嫌いって意味じゃないんだよ。
スポーツカーと呼ぶ気はないけど欲しい車はたくさんある。
一番初代のランエボRSやアルファ155、156GTA、ヨンメリその他諸々…
これらはホントに機会があれば乗ってみたいんだよなぁ。。
この辺りってカッコいいと言うより渋いだと思うんだよな。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 20:54:14 ID:6EGtJ2bL0
>>784
俺はエボ1のRS乗ってたけど、面白い車じゃないよ。
フルカウンターあたると感覚的に横向いたままバックしてるような感じになる。
まだインプの方がFRっぽい動きで面白い。
ラリーやってると上り下りあるから低回転でトルクあるエボの方が安定して速いけどね。
俺はエボ1のRS乗ってたけど、面白い車じゃないよ。
フルカウンターあたると感覚的に横向いたままバックしてるような感じになる。
まだインプの方がFRっぽい動きで面白い。
ラリーやってると上り下りあるから低回転でトルクあるエボの方が安定して速いけどね。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 20:56:56 ID:5LNx1Hr90
変態的な挙動は好き嫌いの分かれるところだな
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 21:16:32 ID:SZCNcR50O
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 21:26:42 ID:q/I8ZRPE0
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 22:01:01 ID:dsLfWyGg0
＞誰でも踏めて速く走らせることができるんだよな。
このへんネットでよく聞くけど嘘くせえ。R35 GT-Rでも同じような話聞くけど
乗って言ってるのか。
このへんネットでよく聞くけど嘘くせえ。R35 GT-Rでも同じような話聞くけど
乗って言ってるのか。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 22:20:47 ID:A/oPfeUJ0
一回乗ってみ。驚くほど乗りやすいから
それに三菱の開発者自身言ってるじゃん「誰でも楽しめる高性能」って
それに三菱の開発者自身言ってるじゃん「誰でも楽しめる高性能」って
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 22:23:47 ID:GMMHlH880
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 22:31:08 ID:qpa59VMR0
ＭＴモデルしか乗ったことないが
DCTモデルだと特にそうなんだろうな
山道で前を３５ＧＴ－Ｒが走っていたことがあって
こっちは煽らないようペースあわせて走ったのだけど
巨体からは想像できないほどの敏捷さだった
物理法則を無視したような動きだな
たまたま同じ駐車場で停車したときあちらから話しかけてきたのだが
なにも気を使わずにハンドル切っているだけという話だった
荷重移動やらタイヤの感触やら気を使いながら走らせるのと、ＧＴ－Ｒのような走りと、
どちががよいかは分からないが日本車の方向性としては後者が合っているのだろう
DCTモデルだと特にそうなんだろうな
山道で前を３５ＧＴ－Ｒが走っていたことがあって
こっちは煽らないようペースあわせて走ったのだけど
巨体からは想像できないほどの敏捷さだった
物理法則を無視したような動きだな
たまたま同じ駐車場で停車したときあちらから話しかけてきたのだが
なにも気を使わずにハンドル切っているだけという話だった
荷重移動やらタイヤの感触やら気を使いながら走らせるのと、ＧＴ－Ｒのような走りと、
どちががよいかは分からないが日本車の方向性としては後者が合っているのだろう
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 22:39:38 ID:JafgtRub0
軽快感はあるのだろうか？
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 22:50:35 ID:n+fVfXg50
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 22:55:45 ID:qpa59VMR0
ＦＱ４００は日本のエボとは別物でしょ
値段も８００万ぐらいだし
値段も８００万ぐらいだし
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 23:01:54 ID:bC7VXpT70
糞重いセダンに並ばれるなよw
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 23:02:32 ID:n+fVfXg50
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 23:03:41 ID:qpa59VMR0
まあ、いいのだけど
文脈的には日本のエボと比べたいみたいだったからさ
文脈的には日本のエボと比べたいみたいだったからさ
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 23:04:52 ID:SZCNcR50O
>>791
パワーが有り過ぎるってのはあるけど、基本特性自体はそんなピーキーでないよ。
基本に忠実なドライブを心掛ければそうそう暴れださないよ。
それとも振り回せなければってのはドライバーの腕の話か？
車の性能の話をしてるのにドライバー次第なんて話をしだしたらキリがないから違うと思うけど。
パワーが有り過ぎるってのはあるけど、基本特性自体はそんなピーキーでないよ。
基本に忠実なドライブを心掛ければそうそう暴れださないよ。
それとも振り回せなければってのはドライバーの腕の話か？
車の性能の話をしてるのにドライバー次第なんて話をしだしたらキリがないから違うと思うけど。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 23:05:37 ID:qpa59VMR0
英国三菱によるとスーパーカー並のパフォーマンスをこの値段で！
みたいな話なので日本人としてはなかなか誇らしい話ではある
みたいな話なので日本人としてはなかなか誇らしい話ではある
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 23:10:06 ID:GMMHlH880
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 23:12:16 ID:n+fVfXg50
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 23:17:08 ID:SZCNcR50O
>>801
俺は納車一週間以内にエアコンが逝き、クラッチフルードダダ漏れ、セキュリティの故障、謎のエンスト等々に悩まされたよ(。・ω・。)
スピードメーターに至っては納車された瞬間には止まってた…orz
まぁ英国車だからこんなもんかなと考える事にしたけど。
値段やタマ数的に手に入り易いってなるとキミーラあたりかな？
個人的にはタモーラと迷ったなぁ。
俺は納車一週間以内にエアコンが逝き、クラッチフルードダダ漏れ、セキュリティの故障、謎のエンスト等々に悩まされたよ(。・ω・。)
スピードメーターに至っては納車された瞬間には止まってた…orz
まぁ英国車だからこんなもんかなと考える事にしたけど。
値段やタマ数的に手に入り易いってなるとキミーラあたりかな？
個人的にはタモーラと迷ったなぁ。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 23:18:31 ID:YZ9vcfWYO
このｽﾚも今回で終わりにしないとな
お互いの言い分を聞かない奴らがいくら話し合っても無駄
もし言い分を聞いたとしても、車好きの論理と興味無い奴との論理は違うからやはり無駄
お互いの言い分を聞かない奴らがいくら話し合っても無駄
もし言い分を聞いたとしても、車好きの論理と興味無い奴との論理は違うからやはり無駄
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 23:22:55 ID:qpa59VMR0
たしかに
２シーター派だけど
おそらく両者の間には人生の積み重ねほどの差がある気がしてきた
２シーター派だけど
おそらく両者の間には人生の積み重ねほどの差がある気がしてきた
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 23:28:17 ID:n+fVfXg50
1シーターや3シーター派はいるのかな
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 23:38:36 ID:SZCNcR50O
>>805
まぁ俺は車談議が楽しくてここにいるだけだからなぁ。
討論が楽しいとでも言うのか。
ぶっちゃけ本音言えばビート乗ってようがエボ乗ってようがポルシェ乗ってようがみんな自分の車が大好きで乗ってるんならそれで良いじゃないって感じ。
ビートはパワーなくて遅いからスポーツカーじゃないって否定されてもエボはセダンだって言われてもポルシェなんかGTじゃんって言われてもみんな自分の車嫌いにならないでしょ。
他人から否定されても自分の車が好きでいられるならそこにスポーツカーか否かなんて関係ないじゃん。
定義なんて無意味じゃね？
ってのが本音だけどこれ言ったら話が進まないんだこれが(。・ω・。)
まぁ俺は車談議が楽しくてここにいるだけだからなぁ。
討論が楽しいとでも言うのか。
ぶっちゃけ本音言えばビート乗ってようがエボ乗ってようがポルシェ乗ってようがみんな自分の車が大好きで乗ってるんならそれで良いじゃないって感じ。
ビートはパワーなくて遅いからスポーツカーじゃないって否定されてもエボはセダンだって言われてもポルシェなんかGTじゃんって言われてもみんな自分の車嫌いにならないでしょ。
他人から否定されても自分の車が好きでいられるならそこにスポーツカーか否かなんて関係ないじゃん。
定義なんて無意味じゃね？
ってのが本音だけどこれ言ったら話が進まないんだこれが(。・ω・。)
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 23:51:40 ID:9l5UGy0/0
>>792
物理法則を無視した動きならアメリカのモンスタートラックにお任せだｗ
>>806
1シーターはF-1とかミゼットⅡ,3シーターはマクラーレンF1と幅の広いトラック
かなりバリエーションが多いと思うｗ
>>807
俺もそんな感じの車談義が楽しいからこのスレ好きだな
だから熱い思いを語ってくれる人は好きで,否定だけして喧嘩売るのはあまり賛同できない
物理法則を無視した動きならアメリカのモンスタートラックにお任せだｗ
>>806
1シーターはF-1とかミゼットⅡ,3シーターはマクラーレンF1と幅の広いトラック
かなりバリエーションが多いと思うｗ
>>807
俺もそんな感じの車談義が楽しいからこのスレ好きだな
だから熱い思いを語ってくれる人は好きで,否定だけして喧嘩売るのはあまり賛同できない
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 01:13:13 ID:+bNf/Idy0
>>805
両者の開きとか考えるのがそもそもの間違い。
スポーツセダンなんか昔からあるジャンルでスポーツカーとは言ってなかった。
だから羊の皮を被った狼なんてコピーが生まれて世間に認知されたんだし。
免許取り立てとか、イニシャルDの車はスポーツカーと思ってる厨二が騒いでるだけで、世間一般では平べったいカッコ良い車がスポーツカーって言われてる。
だからキモヲタ限定のスレ作って痛車に多い車はそっちでやってもらうのが1番いい。
両者の開きとか考えるのがそもそもの間違い。
スポーツセダンなんか昔からあるジャンルでスポーツカーとは言ってなかった。
だから羊の皮を被った狼なんてコピーが生まれて世間に認知されたんだし。
免許取り立てとか、イニシャルDの車はスポーツカーと思ってる厨二が騒いでるだけで、世間一般では平べったいカッコ良い車がスポーツカーって言われてる。
だからキモヲタ限定のスレ作って痛車に多い車はそっちでやってもらうのが1番いい。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 01:21:17 ID:jCg3k2EF0
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 01:35:17 ID:PuGvu8AY0
エンジン真ん中で人は前
ミニバンでそんなのがあったな
ミニバンでそんなのがあったな
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 01:37:37 ID:+bNf/Idy0
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 01:47:35 ID:e5+ChKAW0
パジェロやランクル、レンジローパーとかはスポーツカー？
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 01:58:11 ID:bN/A2xok0
パジェロエボはなw
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 04:43:29 ID:8/npx6y00
>>775
Supraはすごくいいクルマだと思うんだけどね
少し重いけどサイズ的には今ではそんなに大きくないし
パワフルなエンジンでジムカーナもこなせる
俺が少数派だから人気あるFDやGT-Rはあえて避けて80に乗ったらハマったんだけど
Supraはすごくいいクルマだと思うんだけどね
少し重いけどサイズ的には今ではそんなに大きくないし
パワフルなエンジンでジムカーナもこなせる
俺が少数派だから人気あるFDやGT-Rはあえて避けて80に乗ったらハマったんだけど
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 06:43:08 ID:S7bSf3kwO
シビックRやインプSTIに乗ればスポーツカーに形状やドア枚数に拘るのがアホらしくなるよ
実際に運転してみないと容姿だけではスポーツカーは判別できない
実際に運転してみないと容姿だけではスポーツカーは判別できない
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 07:02:41 ID:9Nolp+9q0
ココのセダン否定派だってスポーツセダンとして良い車なのは十分理解してるって。
ただ、あくまでスポーツセダンであって、スポーツカーでは無いっていうのがセダン否定派の意見。
ただ、あくまでスポーツセダンであって、スポーツカーでは無いっていうのがセダン否定派の意見。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 07:23:28 ID:S7bSf3kwO
違う違う
シビックRやインプSTIはスポーツカーであるしスポーツセダンだよ
というよりスポーツセダンやオープンスポーツなんかの総称がスポーツカー
シビックRやインプSTIはスポーツカーであるしスポーツセダンだよ
というよりスポーツセダンやオープンスポーツなんかの総称がスポーツカー
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 07:28:20 ID:+bNf/Idy0
>>818
全然違う。
スポーツカーって一般の人に聞いたら平べったいカッコ良い車の事を言う。
スポーツセダンやスポーツワゴンを見てもスポーツカーなんて言わない。
つまり、スポーティーカーの中の特に低くカッコ良いのをスポーツカー、他のスポーツグレードを総称してスポーティーカー。
全然違う。
スポーツカーって一般の人に聞いたら平べったいカッコ良い車の事を言う。
スポーツセダンやスポーツワゴンを見てもスポーツカーなんて言わない。
つまり、スポーティーカーの中の特に低くカッコ良いのをスポーツカー、他のスポーツグレードを総称してスポーティーカー。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 07:45:48 ID:1sRFFv5C0
一般人って、統計とったのか？
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 08:04:01 ID:S7bSf3kwO
一般の人(笑)
都合のいい一般を作り出して嘘言うのやめようね
セダンにもオープンにもスポーツカーに当てはまるものがあるしそうでないものもある
都合のいい一般を作り出して嘘言うのやめようね
セダンにもオープンにもスポーツカーに当てはまるものがあるしそうでないものもある
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 08:07:18 ID:cS+lY6JM0
>>780
軽量、ハイパワーなのは知ってたけど、パワーウェイトレシオ3.29ってのは凄いね。
ライトウエイトスポーツの元祖みたいなセヴンでも、OHV搭載の自分のじゃ4.3・・・
実際、パワーの必要なシチュエーションじゃ遅いし・・・orz
それでも、S字の切り返しとか、軽いって素晴らしいな～って思える瞬間があるから乗ってるけどｗ
軽量、ハイパワーなのは知ってたけど、パワーウェイトレシオ3.29ってのは凄いね。
ライトウエイトスポーツの元祖みたいなセヴンでも、OHV搭載の自分のじゃ4.3・・・
実際、パワーの必要なシチュエーションじゃ遅いし・・・orz
それでも、S字の切り返しとか、軽いって素晴らしいな～って思える瞬間があるから乗ってるけどｗ
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 08:14:58 ID:NL96vzEH0
「平べったい」だけじゃよくわからないので
全高が●●以下とか決めてみるとか
とりあえず現行フェアレディーZの1315mm以下であることが「条件の一つ」みたいな
全高が●●以下とか決めてみるとか
とりあえず現行フェアレディーZの1315mm以下であることが「条件の一つ」みたいな
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 08:15:47 ID:+bertqOsO
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 09:34:09 ID:OHSquqau0
>>820-821
君たちは一般人との関わりが薄いからわからないだけ。
一般人がグレードでスポーツカーかスポーツカーじゃないか判断できるとでも思ってるの？
昨日もインプの痛車見たけど、痛車も統計とってないから気持ち悪いとは思われてないとか言うのか？
君たちは一般人との関わりが薄いからわからないだけ。
一般人がグレードでスポーツカーかスポーツカーじゃないか判断できるとでも思ってるの？
昨日もインプの痛車見たけど、痛車も統計とってないから気持ち悪いとは思われてないとか言うのか？
一般人を引き合いに出すけど、車好きと一般人とに大きく隔たりが有るとは思わないか。免許を持ってない人ならはクーペもセダンも乗用車として見るよ。
また見た目で言うなら、クーペボディならなんでもスポーツカーかい？例えは古いけど、スタイル重視ならトヨタセラとかスポーツカーになってしまうよな。
以前にも書いたが、ポルシェは、９１１をスポーツカーとしていない。
自動車文化史的に見れば、セダンもクーペも馬車の架装から始まった言葉。欧州の貴族趣味が自動車文化に大きな影響を与えたのは間違いないだろ。
なぜ９１１がスポーツカーでないのか？
ランエボやらインプレッサがスポーツカーだとする人達に答えて貰いたいな。
また見た目で言うなら、クーペボディならなんでもスポーツカーかい？例えは古いけど、スタイル重視ならトヨタセラとかスポーツカーになってしまうよな。
以前にも書いたが、ポルシェは、９１１をスポーツカーとしていない。
自動車文化史的に見れば、セダンもクーペも馬車の架装から始まった言葉。欧州の貴族趣味が自動車文化に大きな影響を与えたのは間違いないだろ。
なぜ９１１がスポーツカーでないのか？
ランエボやらインプレッサがスポーツカーだとする人達に答えて貰いたいな。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 09:58:03 ID:J8XC0Z24O
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 09:58:26 ID:wXKbiSZi0
911ってスポーツカーでいいじゃん
一般人の感覚で ポルシェ乗ってると言えば スポーツカー乗ってると同義
ランエボって聞けば カローラみたいな乗用車を思うか？違うだろ
スポーツセダンて言えばレガシーってイメージだけどね
一般人の感覚で ポルシェ乗ってると言えば スポーツカー乗ってると同義
ランエボって聞けば カローラみたいな乗用車を思うか？違うだろ
スポーツセダンて言えばレガシーってイメージだけどね
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 09:59:54 ID:OHSquqau0
>>826
車好きと一般人に大きく隔たりがあるわけじゃなく、車ヲタクと一般人に大きく隔たりがある。
免許持ってない子供や女子高生でもスポーツカーって言葉は知ってるしどんな車を指すかはほぼ一致してる。
それが平べったくてカッコいい車。
スタイル重視だからセラみたいなかっこ悪い車はスポーツカーって思わない、今ならCR-Zとかもだね。
メーカーや乗ってる奴が何と言おうとポルシェ見たらスポーツカーって言うしM3はスポーツカーって思わない。
だから一般人の感覚がわからない世間から隔離されてる人たちは「ヲタクだけが考えるスポーツカー」スレでも作れば？
スポーツカーって言葉は一般的な言葉なんだからヲタクより圧倒的に数の多い一般人の常識が大事。
車好きと一般人に大きく隔たりがあるわけじゃなく、車ヲタクと一般人に大きく隔たりがある。
免許持ってない子供や女子高生でもスポーツカーって言葉は知ってるしどんな車を指すかはほぼ一致してる。
それが平べったくてカッコいい車。
スタイル重視だからセラみたいなかっこ悪い車はスポーツカーって思わない、今ならCR-Zとかもだね。
メーカーや乗ってる奴が何と言おうとポルシェ見たらスポーツカーって言うしM3はスポーツカーって思わない。
だから一般人の感覚がわからない世間から隔離されてる人たちは「ヲタクだけが考えるスポーツカー」スレでも作れば？
スポーツカーって言葉は一般的な言葉なんだからヲタクより圧倒的に数の多い一般人の常識が大事。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 11:23:20 ID:N3K0KRH60
車の知識の無い一般人なんてどうでもいい
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 11:35:10 ID:S7bSf3kwO
M3でもインプSTIでもスポーツカーだ間違いない断言する
トップスポーツカーランクに入っておる
ここのオタの妄言よりよっぽど信用できる罠
トップスポーツカーランクに入っておる
ここのオタの妄言よりよっぽど信用できる罠
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 11:39:55 ID:cS+lY6JM0
>>831
そのトップスポーツカーランクとやらはドコで見る事が出来るの？
そのトップスポーツカーランクとやらはドコで見る事が出来るの？
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 11:44:24 ID:S7bSf3kwO
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 11:58:06 ID:Yt0j3qhV0
スポーツセダンにはスポーツカーといえるものとスポーティーカーの
二種類以上があるだろ。アルテッツァみたいなのとコンペティションスポーツをひとくくりに
スポーツセダンと言っておいてそれがスポーツカーか否かを論じるなんて
二種類以上があるだろ。アルテッツァみたいなのとコンペティションスポーツをひとくくりに
スポーツセダンと言っておいてそれがスポーツカーか否かを論じるなんて
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 11:58:25 ID:J8XC0Z24O
インプSTiもランエボもシビックRも同クラスなら間違いなく最速級だしな。
4枚だのセダンだの大衆車だの言わなかったら文句なしにスポーツカーだな
スポーツ出来る車がスポーツカーだと俺は思ってるから上記3台はスポーツカーだと思うわ
あくまでも私見。反論は認める
4枚だのセダンだの大衆車だの言わなかったら文句なしにスポーツカーだな
スポーツ出来る車がスポーツカーだと俺は思ってるから上記3台はスポーツカーだと思うわ
あくまでも私見。反論は認める
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 11:58:41 ID:cS+lY6JM0
>>833
見てみた、サンクス。
しかし・・・内容は・・・？
2000年代 インプ 10位
1980年代 M3 5位
この結果でセダンをスポーツカーって呼ぶのは無理がないか？
他のランク内の車は殆ど、ココのセダン否定派が支持するタイプの車だし。
セダン派が遅いとバカにするロドスタ（ミアータ）は総合でもランクインしてる訳だし・・・
見てみた、サンクス。
しかし・・・内容は・・・？
2000年代 インプ 10位
1980年代 M3 5位
この結果でセダンをスポーツカーって呼ぶのは無理がないか？
他のランク内の車は殆ど、ココのセダン否定派が支持するタイプの車だし。
セダン派が遅いとバカにするロドスタ（ミアータ）は総合でもランクインしてる訳だし・・・
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 12:05:27 ID:S7bSf3kwO
ロドスタがスポーツカーじゃないとはおもっておらんが？
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 12:18:03 ID:OHSquqau0
じゃあもう何でもスポーツカーでいいよ。
スポーツカー、スポーツセダン、スポーツワゴン、スポーツSUV、スポーツミニバン、スポーツトラックをひっくるめてスポーツカー。
スポーツカー、スポーツセダン、スポーツワゴン、スポーツSUV、スポーツミニバン、スポーツトラックをひっくるめてスポーツカー。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 12:36:33 ID:OHSquqau0
まあ実際速さだけならこの辺はみんなその辺のスポーツカーなんか相手にならないからね。
>>http://response.jp/article/2009/04/06/122814.html
>>http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000020559.html
>>http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100614_374331.html
>>http://response.jp/article/2009/04/06/122814.html
>>http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000020559.html
>>http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100614_374331.html
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 12:55:30 ID:Aa2AvafK0
スーザン・ボイルは唄は巧いが、マライヤみたいなタイプ
の歌手じゃないな。
の歌手じゃないな。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 13:00:01 ID:NL96vzEH0
おれの弟が乗っているフォレスターSTIもスポーツカーってことで？
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 13:06:28 ID:cS+lY6JM0
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 13:08:02 ID:J8XC0Z24O
>>842それ2ﾄﾞｱ派が言ってなかった？
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 13:08:43 ID:jH2cVLDP0
ジムカーナコースで、自在に操っているのを見ると、
エボも悪くないかなって気分になる
エボも悪くないかなって気分になる
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 13:13:26 ID:OHSquqau0
>>844
何言ってるんだ？
エボは競技やるには最高の車だ。特にラリーは最高。
グループNなんかエボとインプしか実質勝てないしな。
ただ、一般の人達にスポーツカーって言うと「はぁ？これだからヲタクは…」ってなるけどな。
何言ってるんだ？
エボは競技やるには最高の車だ。特にラリーは最高。
グループNなんかエボとインプしか実質勝てないしな。
ただ、一般の人達にスポーツカーって言うと「はぁ？これだからヲタクは…」ってなるけどな。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 13:16:19 ID:jH2cVLDP0
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 13:19:38 ID:jH2cVLDP0
ドライバーの意志どおりにいつ何時でも、前後左右どの方向にも吹っ飛んで行ける
のがカッコイイし、魅力だと感じた。
のがカッコイイし、魅力だと感じた。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 13:21:34 ID:U+uax2eJ0
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 13:46:11 ID:NL96vzEH0
フォレスターSTI
つくばのタイムがシビックタイプRと同程度だってよ
スポーツカーで決まりか？
つくばのタイムがシビックタイプRと同程度だってよ
スポーツカーで決まりか？
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 13:59:39 ID:jH2cVLDP0
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 14:19:44 ID:wXKbiSZi0
むしろ 2LNAがコーナーでどんだけ速いんだよ
さすがだな 腐っても（セダンボディでも）タイプRだ
さすがだな 腐っても（セダンボディでも）タイプRだ
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 14:23:46 ID:J8XC0Z24O
確かFD2RってNSX-Rの1秒落ちじゃなかった？
どこのｺｰｽか忘れたけど
どこのｺｰｽか忘れたけど
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 14:36:34 ID:Yt0j3qhV0
ジャイアンが火病るからやめろっての
あのおっさん、どんだけタイプR好きなんだよっつーくらい
ホンダのFFスポーツに精通してるからな。とんだツンデレ
あのおっさん、どんだけタイプR好きなんだよっつーくらい
ホンダのFFスポーツに精通してるからな。とんだツンデレ
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 14:38:52 ID:NL96vzEH0
フォレスターはワゴンじゃなくってSUVですぜ
カイエンターボとかも当然スポーツカーだよね
カイエンターボとかも当然スポーツカーだよね
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 14:54:43 ID:8lXZGQH10
スポーツカーである事を主張しセダンその他がねじ込んでくる様子は、外国人参政権を求める在日外国人にそっくりであった。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 15:01:26 ID:J8XC0Z24O
まともに話が出来たかと思ったらまた>>855みたいな馬鹿が来たか
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 15:11:29 ID:cS+lY6JM0
同じ趣味の人とまとも（？）な話がしたければコチラにどうぞｗ
http://127.0.0.1:8823/thread/http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1249990291/l50
http://127.0.0.1:8823/thread/http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1249990291/l50
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 15:12:49 ID:cS+lY6JM0
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 15:42:44 ID:Yt0j3qhV0
>>838ボディ形状しか見れないのかおまいはｗ ネタレスだろうが。
838みたいに最後までボディ形状にこだわるやつがリアルでもっと多ければ
エスニもMR-Sも消えなかったろうに。
まあ、代わりにCR-ZやISなんかが出たけど。全然うれしくない。
クペにこだわる奴って、口は出すけど金は出さないよね。
かくいうおれも国産クーペは買わなかったわけだけど。
838みたいに最後までボディ形状にこだわるやつがリアルでもっと多ければ
エスニもMR-Sも消えなかったろうに。
まあ、代わりにCR-ZやISなんかが出たけど。全然うれしくない。
クペにこだわる奴って、口は出すけど金は出さないよね。
かくいうおれも国産クーペは買わなかったわけだけど。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 15:54:27 ID:8lXZGQH10
走行性能優先のパッケージングや普段の使い勝手の悪さまでひっくるめてスポーツカーなのに、性能さえ良ければスポーツカーだとかほざく。
義務から国籍まで揃った日本人の為の権利を、ずっと住んで税金払ってるから！だけで求めるのと似てる。
ついでに、「じゃあそこそこ性能良ければワゴンもアリだね」って言われるとそれは拒否。
母国を問わず外国人に権利を、というのかと思ったら半島の方限定のつもりらしいってのとも近い印象を覚える。
あと、自分の主張が受け入れられないとすぐにムキになって騒ぐ所もな。
義務から国籍まで揃った日本人の為の権利を、ずっと住んで税金払ってるから！だけで求めるのと似てる。
ついでに、「じゃあそこそこ性能良ければワゴンもアリだね」って言われるとそれは拒否。
母国を問わず外国人に権利を、というのかと思ったら半島の方限定のつもりらしいってのとも近い印象を覚える。
あと、自分の主張が受け入れられないとすぐにムキになって騒ぐ所もな。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 16:12:37 ID:XH36z73p0
単純に４g６３をロードスターに移植したらエボより速いの？
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 16:58:42 ID:+bNf/Idy0
>>859
スポーツカーは狭くて不便で売れないから絶滅しそうなんだろ。
家族も乗せれない荷物も積めない純粋に走ってなんぼの車なんか買うの躊躇してもしょうがない。
トヨタもホンダももう作ってないしな。
代わりにスポーツセダンとかスポーツワゴンが売れているから速けりゃいいって奴はそっちに行く。
スポーツカーは狭くて不便で売れないから絶滅しそうなんだろ。
家族も乗せれない荷物も積めない純粋に走ってなんぼの車なんか買うの躊躇してもしょうがない。
トヨタもホンダももう作ってないしな。
代わりにスポーツセダンとかスポーツワゴンが売れているから速けりゃいいって奴はそっちに行く。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 17:05:32 ID:AILjrBVv0
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 17:17:19 ID:LIFiNlxPO
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 17:51:27 ID:J8XC0Z24O
どこかに13B-REWを積んだNA6がいたような…
866 ：アウトルフ・モビラー ◆Oyxz1BxSj2 ：2010/07/06(火) 18:14:30 ID:5hZsHbw00
>>804
＞お互いの言い分を聞かない奴らがいくら話し合っても無駄
＞もし言い分を聞いたとしても、車好きの論理と興味無い奴との論理は違うからやはり無駄
何かこのスレを今回で終わりにしようという意見があるみたいなので､そこら辺りの議論もしてみますか？
＞お互いの言い分を聞かない奴らがいくら話し合っても無駄
＞もし言い分を聞いたとしても、車好きの論理と興味無い奴との論理は違うからやはり無駄
何かこのスレを今回で終わりにしようという意見があるみたいなので､そこら辺りの議論もしてみますか？
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 18:54:30 ID:e5S8zmMN0
>>866
喧嘩が楽しいとかいうんじゃなけりゃ、もう定義議論じゃなくて住み分けでもいいんじゃ？
例えば
【4ドアお断り】ピュアスポーツ限定スレ【ガチより楽しさ】
【2ドアそこのけ】高性能スポーツセダンを語れ【性能重視！】
みたいな感じで別スレ立てるとか
喧嘩が楽しいとかいうんじゃなけりゃ、もう定義議論じゃなくて住み分けでもいいんじゃ？
例えば
【4ドアお断り】ピュアスポーツ限定スレ【ガチより楽しさ】
【2ドアそこのけ】高性能スポーツセダンを語れ【性能重視！】
みたいな感じで別スレ立てるとか
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 19:13:04 ID:jH2cVLDP0
869 ：アウトルフ・モビラー ◆Oyxz1BxSj2 ：2010/07/06(火) 19:15:38 ID:5hZsHbw00
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 19:41:22 ID:S7bSf3kwO
既にスポーツセダンのスレがあるけど過疎ってるがな
皆スポーツセダンもスポーツカーだと思ってるからだ
皆スポーツセダンもスポーツカーだと思ってるからだ
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 20:14:21 ID:kzQEzqJV0
むう、>>867だと2ドアインプや34までのGT-Rはどっちにも入りきれないとかの可能性があったか
じゃあピュアはこのままで、セダンスレじゃなくて
【車種不問】高性能車について語るスレ【速いが偉い】
とでも？
>>869
振り出しに戻ってどうするw
じゃあピュアはこのままで、セダンスレじゃなくて
【車種不問】高性能車について語るスレ【速いが偉い】
とでも？
>>869
振り出しに戻ってどうするw
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 20:31:06 ID:2oVF2b89O
なにこの流れ
粘着すれば黒いモノも白くなるってか？
粘着すれば黒いモノも白くなるってか？
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 20:38:06 ID:BuP8mZPW0
そうそう。
誰かさんのオデッセイアブソルートもピュアスポーツカーになる
誰かさんのオデッセイアブソルートもピュアスポーツカーになる
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 20:56:17 ID:S7bSf3kwO
もうおまえら妄言はそれくらいにしとけって
自動車用語辞典・Wikipedia・Wiki・辞書このへんの客観的論証を集めれば
フォードGTやNSX・エスニ・シビックR・インプSTIなんかはスポーツカーだって
アテンザ・アルテッツァ・フィットRS・セリカ・シルビアなんぞはスポーツカーとまでは言えないがな
自動車用語辞典・Wikipedia・Wiki・辞書このへんの客観的論証を集めれば
フォードGTやNSX・エスニ・シビックR・インプSTIなんかはスポーツカーだって
アテンザ・アルテッツァ・フィットRS・セリカ・シルビアなんぞはスポーツカーとまでは言えないがな
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 21:05:26 ID:BuP8mZPW0
アテンザはマツダスピードだったら…
セリカはGT-FOUR RCだったら…
キリがない
セリカはGT-FOUR RCだったら…
キリがない
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 21:17:59 ID:U+uax2eJ0
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 21:19:20 ID:NL96vzEH0
インプSTIはスポーツカーでWRXはスポーツカーではないのかね？
とか、セダンベースでスポーツカーと主張されているものとされてないものの境目はいったい何なのか
とか、セダンベースでスポーツカーと主張されているものとされてないものの境目はいったい何なのか
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 21:30:36 ID:S7bSf3kwO
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 21:36:53 ID:9Nolp+9q0
ああ・・いつもの携帯アゲさんですか。
つか、フォードGTとシビックが同列にいるのにワロタｗｗｗ
どんな感性してんだよｗ
つか、フォードGTとシビックが同列にいるのにワロタｗｗｗ
どんな感性してんだよｗ
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 21:37:24 ID:NL96vzEH0
鈴鹿を2:40 切れたらスポーツカーっていう境目か？？？
WRXだって切れるじゃないのかね？
それとも車種によって目標タイムがちがうのかね？
WRXだって切れるじゃないのかね？
それとも車種によって目標タイムがちがうのかね？
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 21:39:46 ID:kzQEzqJV0
ID:S7bSf3kwOはsageない携帯の喧嘩腰になりやすいいつもの人か
性能で語るんなら分類にこだわらんでいいだろうに
サーキットのタイムにしても全てノーマルかはわからんし改造車かもしれんし広報車かもしれんしドライバー次第な部分もあるし、
それらを差し引いてもコースによって有利不利は入れ替わるだろ
性能で語るんなら分類にこだわらんでいいだろうに
サーキットのタイムにしても全てノーマルかはわからんし改造車かもしれんし広報車かもしれんしドライバー次第な部分もあるし、
それらを差し引いてもコースによって有利不利は入れ替わるだろ
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 21:43:20 ID:LIFiNlxPO
ホントに携帯は基地外ばっかだな
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 21:48:13 ID:NoyAVw/p0
>878
ランエボ・インプWRX登場前、セリカGT-FOUR・ギャランVR-4・レガシィGT
のインパクトは凄かった。4WDの実力を見せつけてくれた。
この3台の活躍が無かったら、ランエボ・インプWRXは登場しなかったのでは？
ランエボ・インプWRX登場前、セリカGT-FOUR・ギャランVR-4・レガシィGT
のインパクトは凄かった。4WDの実力を見せつけてくれた。
この3台の活躍が無かったら、ランエボ・インプWRXは登場しなかったのでは？
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 21:49:06 ID:9Nolp+9q0
>>882
おいおい・・・おまいさんの末尾・・・O？
おいおい・・・おまいさんの末尾・・・O？
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 21:52:09 ID:2oVF2b89O
競技ベース車＝スポーツカーなら
ヴィッツRSもアルテッツァも過去のラリー参戦車全部スポーツカーになんぞ？
ヴィッツRSもアルテッツァも過去のラリー参戦車全部スポーツカーになんぞ？
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 22:02:36 ID:+bNf/Idy0
直結四駆のレオーネワゴンなんてサファリラリー優勝してるからこれもスポーツカーになっちゃうの？
一般人の感覚からかけ離れたヲタクだけの理論は気持ち悪いって思われるだけだぞ。
一般人の感覚からかけ離れたヲタクだけの理論は気持ち悪いって思われるだけだぞ。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 22:05:25 ID:eRNHqUwq0
全部スポーツだ。一般人の感覚だ？笑わせるな。
三菱GTOとフェラーリ、ベンツとデボネアの区別が付かない奴らの意見などいらん
三菱GTOとフェラーリ、ベンツとデボネアの区別が付かない奴らの意見などいらん
888 ：アウトルフ・モビラー ◆Oyxz1BxSj2 ：2010/07/06(火) 22:10:34 ID:5hZsHbw00
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 22:10:49 ID:JI0MjUlk0
一般の感覚なんか持ち出さなくてもエボインプなんか否定できるだろうがｗ
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 22:11:48 ID:jH2cVLDP0
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 22:14:34 ID:dJTZrB1y0
一般人はでっかい羽ついてりゃスポーツカーだろ。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 22:17:33 ID:kzQEzqJV0
>>888
たとえ分けても、狭義とかパッケージング優先のスレに「エボはスポーツカーだ！」って乱入する奴とかが居て結局似た事になるんじゃないかって気がしてきたよ
たとえ分けても、狭義とかパッケージング優先のスレに「エボはスポーツカーだ！」って乱入する奴とかが居て結局似た事になるんじゃないかって気がしてきたよ
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 22:17:36 ID:BuP8mZPW0
スポーツカーから遠い車を
どうやったらスポーツカーにできるかと追い詰めていったら
スポーツカーに必要な最低ラインが分かるんでないの
どうやったらスポーツカーにできるかと追い詰めていったら
スポーツカーに必要な最低ラインが分かるんでないの
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 22:23:58 ID:+bNf/Idy0
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 22:31:01 ID:JI0MjUlk0
戦闘機と攻撃機、巡洋艦と駆逐艦の違いにこだわって一々指摘してるやつがいたらキモヲタだろ
お前はそれと同じだｗ
お前はそれと同じだｗ
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 22:42:13 ID:Yt0j3qhV0
>>894
エボⅦあたりまでならそう思うかもな
エボⅢ世代の人？
しかしエボ否定してるひとってなんで「肯定してる人＝エボオーナー」って
決めてかかるのかな？エボスレ常駐のアンチとかベタなオチじゃないよね。
おれも「否定する人＝クーペオーナー」もしくは「古いエボの印象が
こびりついてる人」なんだろうなーとは思ってるけど。
エボなんかどうだっていいじゃん。
エボでレス進むのになんでGT-Rがスポーツカーかどうかで議論が展開しないのか
不思議
巡洋艦と駆逐艦って一緒じゃなかったのか。
エボⅦあたりまでならそう思うかもな
エボⅢ世代の人？
しかしエボ否定してるひとってなんで「肯定してる人＝エボオーナー」って
決めてかかるのかな？エボスレ常駐のアンチとかベタなオチじゃないよね。
おれも「否定する人＝クーペオーナー」もしくは「古いエボの印象が
こびりついてる人」なんだろうなーとは思ってるけど。
エボなんかどうだっていいじゃん。
エボでレス進むのになんでGT-Rがスポーツカーかどうかで議論が展開しないのか
不思議
巡洋艦と駆逐艦って一緒じゃなかったのか。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 22:50:46 ID:LIFiNlxPO
スポーツカーとスポーツセダンは
ネェル・アーガマ（戦艦）とアーガマ（巡洋艦）くらい違うよな
全く別物
ネェル・アーガマ（戦艦）とアーガマ（巡洋艦）くらい違うよな
全く別物
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 22:52:21 ID:+bNf/Idy0
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 22:52:40 ID:Yt0j3qhV0
なるほど、F-16とF-2Aぐらい違うわけか
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 22:52:41 ID:S7bSf3kwO
一般人(笑)
脳内でしかないな
NSXでもシルビアでもインプSTIでも走りそうな車はスポーツカーって思っちゃうだろ
車が好きでわかってる奴ならスポーツカーを形状判断するようなことはしないよ
形状は関係ない
ワゴンやミニバンでスポーツカーと言える車種を挙げてみろキモオタども
脳内でしかないな
NSXでもシルビアでもインプSTIでも走りそうな車はスポーツカーって思っちゃうだろ
車が好きでわかってる奴ならスポーツカーを形状判断するようなことはしないよ
形状は関係ない
ワゴンやミニバンでスポーツカーと言える車種を挙げてみろキモオタども
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 22:53:05 ID:Gc1ykz0g0
じゃあR32GT-Rで進めてみよう。
生まれ：グループA競技ベース車
ボディ形状：2ドアクーペ 4座席
エンジン：2.6リッター直6ツインターボ 280ps（自主規制）
レイアウト：FRベースの４WD
公道で操る楽しさという面ではGTS-tのほうが面白かった。
ボディ形状に関しては、普通のクーペスタイルだから
スポーツカーらしいデザインとは思えない。（同期のZ32のほうが…）
でも一時代を築いた名スポーツ車である事は確かだな。
生まれ：グループA競技ベース車
ボディ形状：2ドアクーペ 4座席
エンジン：2.6リッター直6ツインターボ 280ps（自主規制）
レイアウト：FRベースの４WD
公道で操る楽しさという面ではGTS-tのほうが面白かった。
ボディ形状に関しては、普通のクーペスタイルだから
スポーツカーらしいデザインとは思えない。（同期のZ32のほうが…）
でも一時代を築いた名スポーツ車である事は確かだな。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 22:55:47 ID:JI0MjUlk0
名前にGTが入っているんだからGTでいいだろ
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 22:57:43 ID:BuP8mZPW0
グランドツーリング・レーシングだもんな。
全く不思議な名前だ
全く不思議な名前だ
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 23:03:36 ID:bLelYq4m0
＞しかしエボ否定してるひとってなんで「肯定してる人＝エボオーナー」って 決めてかかるのかな？
エボ肯定の人が粘着するからむきになって否定してるんだと思う。
ＧＴ-Ｒの人は「どっちでもいいや」ってスタンスなんじゃないかな
ＧＴ-Ｒで粘着してた人って居ないでしょ？
＞巡洋艦と駆逐艦って一緒じゃなかったのか。
おおざっぱに言うと大きさ（排水量）の違い
大きい順に、戦艦＞巡洋艦＞駆逐艦 みたいな感じ
細かく言えば装備している主砲の口径とかも絡んでくるけど、そこまで言うとあっちこっちに成ったりするんではっきり区分できなくなる。
エボ肯定の人が粘着するからむきになって否定してるんだと思う。
ＧＴ-Ｒの人は「どっちでもいいや」ってスタンスなんじゃないかな
ＧＴ-Ｒで粘着してた人って居ないでしょ？
＞巡洋艦と駆逐艦って一緒じゃなかったのか。
おおざっぱに言うと大きさ（排水量）の違い
大きい順に、戦艦＞巡洋艦＞駆逐艦 みたいな感じ
細かく言えば装備している主砲の口径とかも絡んでくるけど、そこまで言うとあっちこっちに成ったりするんではっきり区分できなくなる。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 23:06:36 ID:2W4iYaZ90
輸送機に強力なエンジンと機体強度を与えて戦闘機が撃墜できる機体になってもそれは輸送機だろ
エボはそんな車。
でも戦闘機を撃墜できる輸送機がやっていることは戦闘機のそれだよな。結果だけを見れば戦闘機と呼んでいいかぁ？
エボはそんな車。
でも戦闘機を撃墜できる輸送機がやっていることは戦闘機のそれだよな。結果だけを見れば戦闘機と呼んでいいかぁ？
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 23:07:55 ID:kzQEzqJV0
>>896
俺は>>68でセダンは違う派
同じ軍艦の中の違いっつーより、ある目的に使った場合に性能は近いけど別カテゴリの物だと思うな
身体鍛えられてるけど同じではないスポーツ選手と兵士みたいな
>>901
GTだし元車種がセダンだし、ルーツも羊の皮を被った狼の本家だし、スポーツカーとは違うだろ
俺は>>68でセダンは違う派
同じ軍艦の中の違いっつーより、ある目的に使った場合に性能は近いけど別カテゴリの物だと思うな
身体鍛えられてるけど同じではないスポーツ選手と兵士みたいな
>>901
GTだし元車種がセダンだし、ルーツも羊の皮を被った狼の本家だし、スポーツカーとは違うだろ
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 23:12:02 ID:bLelYq4m0
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 23:14:10 ID:8lfCXt2I0
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 23:15:27 ID:jH2cVLDP0
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 23:20:13 ID:HNhJVv0q0
とりあえず定義するスレなんだから主観抜きで判断できる基準をきめないといかんのだろう。
簡単にいうと数字の基準を羅列する感じかな
それらの数字に当てはまっていればスポーツカー、そうでなければスポーツカーではない、という数字を探すのがよいのではないか？
とりあえず
・車高１４００ｍｍ未満であること
・ドア枚数が３ドア以下であること
・後輪が駆動すること（四駆でもよい）
・パワーウエイトレシオが●●以下であること
とかやって矛盾がなければ正しい数字
矛盾とは誰がどうみてもスポーツカーであるものが外れてしまったり、なぜかプリウスやセンチュリーが入ってきてしまったりすること
簡単にいうと数字の基準を羅列する感じかな
それらの数字に当てはまっていればスポーツカー、そうでなければスポーツカーではない、という数字を探すのがよいのではないか？
とりあえず
・車高１４００ｍｍ未満であること
・ドア枚数が３ドア以下であること
・後輪が駆動すること（四駆でもよい）
・パワーウエイトレシオが●●以下であること
とかやって矛盾がなければ正しい数字
矛盾とは誰がどうみてもスポーツカーであるものが外れてしまったり、なぜかプリウスやセンチュリーが入ってきてしまったりすること
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 23:22:05 ID:+bNf/Idy0
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 23:31:32 ID:ASDk4pBn0
人の悪口を言うときは自分が言われて一番いやなことを言うらしいな
>>911は引きこもりのアニヲタってところか
それはさておき「速さ」という結果でスポーツカーと定義する人とそれに至るプロセスを大事にする人では話は永遠に平行線だよなｗ
>>911は引きこもりのアニヲタってところか
それはさておき「速さ」という結果でスポーツカーと定義する人とそれに至るプロセスを大事にする人では話は永遠に平行線だよなｗ
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 23:51:03 ID:kzQEzqJV0
>>909
>ピュアではないが、スポーツカー
それはスポーティーカーという枠に入ってる程度のニュアンスでOK？
スポーティーカーというとかなり色々入る印象だから、「アレと同じ扱いかよ！」って不満を持たれそうな気もするけども
>>910
数値を基準にするのはうまくいかないんじゃないかな
例えばパワーウェイトレシオなんかは時代とか世代とかで基準が違いそうだし
結果的な数値で判断するのはサーキットのタイムを基準にするのと大差ないと思う
>ピュアではないが、スポーツカー
それはスポーティーカーという枠に入ってる程度のニュアンスでOK？
スポーティーカーというとかなり色々入る印象だから、「アレと同じ扱いかよ！」って不満を持たれそうな気もするけども
>>910
数値を基準にするのはうまくいかないんじゃないかな
例えばパワーウェイトレシオなんかは時代とか世代とかで基準が違いそうだし
結果的な数値で判断するのはサーキットのタイムを基準にするのと大差ないと思う
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 00:05:01 ID:WRBxBbrj0
スカイラインGT-Rをスポーツカーとするならば
FRセフィーロやツアラーもスポーツカーということになる。
FRセフィーロやツアラーもスポーツカーということになる。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 00:07:39 ID:bkq9jcef0
パワーウエイトレシオがマズイなら抜く感じで
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 00:45:37 ID:muHzVDD30
見た目がスポーツカーならスポーツカー。
ドアが2枚で、シートも２つ。
基準が薄っぺらいなw
ドアが2枚で、シートも２つ。
基準が薄っぺらいなw
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 00:53:02 ID:XrCPrPHA0
>>916
でもそれを満たした車は少ないぞ
でもそれを満たした車は少ないぞ
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 00:53:41 ID:hLxxxcb80
>>916
スポーツカーって言葉がヲタクだけの言葉なら薄っぺらいとか言っても良いけど、一般的な言葉なんで形がスポーツカーなら良いに決まってるだろ。
数的には
一般人>>>>車好き>>>>>>>>>車ヲタク
なんで車ヲタクがどんな基準を野賜っても単なるヲタクの戯言にしかならない。
スポーツカーって言葉がヲタクだけの言葉なら薄っぺらいとか言っても良いけど、一般的な言葉なんで形がスポーツカーなら良いに決まってるだろ。
数的には
一般人>>>>車好き>>>>>>>>>車ヲタク
なんで車ヲタクがどんな基準を野賜っても単なるヲタクの戯言にしかならない。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 01:01:17 ID:5GOyoe2M0
ならステップＤＱＮがスポーツカーでもなんでもいいいよ。
ステップＤＱＮなんざ死んでも買わないからさwwwwwww
ステップＤＱＮなんざ死んでも買わないからさwwwwwww
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 01:02:21 ID:mU9K7edVO
性能重視派とスタイル重視派の決着は絶対に着かないでFA
どちらも間違ってないと思うし
どちらも間違ってないと思うし
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 01:12:40 ID:hLxxxcb80
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 01:20:57 ID:mU9K7edVO
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 01:27:05 ID:DyxbRfN80
性能基準は古くなった車が全滅しちゃうし単に新しい車が入るだけになりかねないから無理でしょ
スタイルについては性能の為にその形になったんならともかく、2ドアクーペって括りだけじゃこれも色々違うのが混じる予感
スタイルについては性能の為にその形になったんならともかく、2ドアクーペって括りだけじゃこれも色々違うのが混じる予感
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 01:30:27 ID:hLxxxcb80
>>922
痛車とか見てキモヲタって思わない方がおかしいよ。
スポーツカーって幼稚園の子供でも知ってる言葉だし、男の子はスポーツカーだってはしゃぐ子供も多い。
その子供とジジババとか女が思うスポーツカーってのはだいたい同じ観念。
そういう社会通念的なものを肌で感じられないのは社会から隔離されてるキモヲタでほぼ間違いない。
今日もインプの痛車見てインプでラリーやってる奴が激怒してた。
買ったものどうしようと本人の勝手だけど社会の目は気にしろよ。
痛車とか見てキモヲタって思わない方がおかしいよ。
スポーツカーって幼稚園の子供でも知ってる言葉だし、男の子はスポーツカーだってはしゃぐ子供も多い。
その子供とジジババとか女が思うスポーツカーってのはだいたい同じ観念。
そういう社会通念的なものを肌で感じられないのは社会から隔離されてるキモヲタでほぼ間違いない。
今日もインプの痛車見てインプでラリーやってる奴が激怒してた。
買ったものどうしようと本人の勝手だけど社会の目は気にしろよ。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 01:34:45 ID:hLxxxcb80
>>923
2ドアクーペをみんなスポーツカーって思ってる訳じゃない。
平べったいカッコ良い車はたいがいスポーツカーって思われる。
ただ平べったいじゃダメでカッコ良いが大事。
カッコ良いカッコ悪いは主観100%だが、これにも社会通念的なものがあるからサイノスとかセラとかCR-Zは無理だな。
2ドアクーペをみんなスポーツカーって思ってる訳じゃない。
平べったいカッコ良い車はたいがいスポーツカーって思われる。
ただ平べったいじゃダメでカッコ良いが大事。
カッコ良いカッコ悪いは主観100%だが、これにも社会通念的なものがあるからサイノスとかセラとかCR-Zは無理だな。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 01:42:24 ID:mU9K7edVO
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 01:42:34 ID:DulnY90fO
まあ車に興味がないやつ含めて社会通念上のコモンセンスだとすれば
その定義は必然的に薄っぺらくもなるだろ。そこが濃かったら知識のないやつは判断できないわけだからな
その定義は必然的に薄っぺらくもなるだろ。そこが濃かったら知識のないやつは判断できないわけだからな
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 01:47:47 ID:Cf5wIkpO0
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 02:03:04 ID:hLxxxcb80
>>926
>>924は、俺がそれっぽい奴をたやすくキモヲタって言う根拠で確かにスポーツカーには関係ない。
だいたいのエボインプもスポーツカーって言ってる人は世間の目を気にしない方向性が多いから。
実際、痛車で特に多い車種もエボ、インプ、TypeRだし。
俺はエボ1、エボ4でラリーやってたからエボが世界に誇れる程の高性能でしかもお買い得な車ってわかるし
前後センターにデフ入れたらスポーツカー顔負けの面白さがあるのもわかる。
でもエボ4からGTOに乗り換えた時に「凄いスポーツカー買ったね」とか「手術したのにスポーツカーに変えたらダメでしょｗ」
とか言われたよ。
>>924は、俺がそれっぽい奴をたやすくキモヲタって言う根拠で確かにスポーツカーには関係ない。
だいたいのエボインプもスポーツカーって言ってる人は世間の目を気にしない方向性が多いから。
実際、痛車で特に多い車種もエボ、インプ、TypeRだし。
俺はエボ1、エボ4でラリーやってたからエボが世界に誇れる程の高性能でしかもお買い得な車ってわかるし
前後センターにデフ入れたらスポーツカー顔負けの面白さがあるのもわかる。
でもエボ4からGTOに乗り換えた時に「凄いスポーツカー買ったね」とか「手術したのにスポーツカーに変えたらダメでしょｗ」
とか言われたよ。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 03:01:26 ID:enhSQUO70
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 03:07:03 ID:5GOyoe2M0
２ちゃんでも嫌われてる痛車て一体wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 03:17:25 ID:UF+vOsy30
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 03:25:45 ID:enhSQUO70
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 03:55:35 ID:UF+vOsy30
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 07:42:35 ID:iRzcTqRTO
ここのセダン排斥論者はチョビ髭でジーパンに入れシャツ、小脇にセカンドバッグ抱えてるようなオッサンだろ
そんなのとイタシャ海苔の下らん罵り合いはどうでもいい
ネットや辞書を調べてもスポーツカーに形状は関係ないでFA
そんなのとイタシャ海苔の下らん罵り合いはどうでもいい
ネットや辞書を調べてもスポーツカーに形状は関係ないでFA
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 08:13:43 ID:NLUXTZTZ0
さすがにSUVやワゴン、ミニバンはないだろ
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 08:48:29 ID:iRzcTqRTO
ミニバンやワゴンにスポーツカーと言えるものは見当たらないからなぁ
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 09:07:03 ID:iv6uoqMo0
昨日今日、車を知ったばかりのガキンチョは辞書で調べないとスポーツカーが何か？も分かんないんだね。
朝一で書き込んでくれると今日のNGIDがすぐ分かって助かるよ。
というわけで、NG登録済なのでレス不要です。
朝一で書き込んでくれると今日のNGIDがすぐ分かって助かるよ。
というわけで、NG登録済なのでレス不要です。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 09:15:53 ID:8y4z+IkQ0
インプレッサWRXショートワゴンやランエボワゴンも速さは結構あるだろ
お気に入りのシビックタイプRよりタイム出るっしょ
お気に入りのシビックタイプRよりタイム出るっしょ
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 09:30:40 ID:IGlPGtb80
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 11:22:06 ID:iRzcTqRTO
NGIDなんて視野の狭い奴がしそうなこったｗ
反論できないからって逃げるな
ターボとＮＡを同列に比較するバカもいるし
それでワゴンがスポーツカーとでも言いたいのか？
反論できないからって逃げるな
ターボとＮＡを同列に比較するバカもいるし
それでワゴンがスポーツカーとでも言いたいのか？
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 11:41:30 ID:8y4z+IkQ0
>>942
>ターボとＮＡを同列に比較するバカもいるし
>それでワゴンがスポーツカーとでも言いたいのか？
ターボだとスポーツカーとしての認定基準が上がる、といいたいのかね？
それとも、速さに関係なく、ボディ形状がスポーツカーであるかどうかの条件として重要である、ということでいいかね？
>ターボとＮＡを同列に比較するバカもいるし
>それでワゴンがスポーツカーとでも言いたいのか？
ターボだとスポーツカーとしての認定基準が上がる、といいたいのかね？
それとも、速さに関係なく、ボディ形状がスポーツカーであるかどうかの条件として重要である、ということでいいかね？
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 11:42:54 ID:Y7ahtx3G0
ルマンで総合優勝を目指す際、ランエボをべース
に選ぶ人、手を挙げて。
に選ぶ人、手を挙げて。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 11:51:38 ID:mU9K7edVO
なんでルマン？
レースの性格上ターボは不利な悪寒
レースの性格上ターボは不利な悪寒
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 12:10:28 ID:QOy+NHEg0
>>944
ロータリー乗りの俺はやっぱ787Bだな
ロータリー乗りの俺はやっぱ787Bだな
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 12:11:21 ID:Y7ahtx3G0
ランエボなら、エイのような車より速いのじゃないのか？
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 12:24:34 ID:QOy+NHEg0
エイ？
あー、スティングレイが欲しかった時期もあったなぁ
あー、スティングレイが欲しかった時期もあったなぁ
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 12:26:05 ID:hLxxxcb80
>>944
そんな事言わなくても今のWRC見ればリアドアとリアシートは糞の役にもたたないのは明白。
エボインプはあくまでもグループA時代の遺産でホモロゲの枷がかかった車。
今もあるのはスポーツカーみたいに不便じゃないし速さに必要ないもの付いてても同じくらいの速さの車に比べて安いから。
そんな事言わなくても今のWRC見ればリアドアとリアシートは糞の役にもたたないのは明白。
エボインプはあくまでもグループA時代の遺産でホモロゲの枷がかかった車。
今もあるのはスポーツカーみたいに不便じゃないし速さに必要ないもの付いてても同じくらいの速さの車に比べて安いから。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 12:52:01 ID:mU9K7edVO
逆に言えばホモロゲって制約の中であれ程の車を造れた事が凄いと思うんだが。
何の制約もないはずの2ﾄﾞｱ達より速いしな。
R35やIS-Fとかの4L近い車を除いて、エボより速い国産車って居なくないか？
何の制約もないはずの2ﾄﾞｱ達より速いしな。
R35やIS-Fとかの4L近い車を除いて、エボより速い国産車って居なくないか？
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 13:01:00 ID:QOy+NHEg0
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 13:15:01 ID:mU9K7edVO
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 13:19:44 ID:9UJWoD0l0
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 13:22:12 ID:hLxxxcb80
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 13:30:28 ID:mU9K7edVO
>>953そうかなぁ？知り合いの横に乗ってそいつの実家(弩級の田舎)に行ったら、じいさんばぁさんに囲まれて『これはどこのスポーツカー？』って聞かれたりするんだけど…地方だからか？
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 13:32:39 ID:QOy+NHEg0
>>952
俺的には、ランエボがキャビンを縮めてエンジンとか重量物を積極的にオーバーハング内に収めるつくりにして（その結果2ドア化しなきゃならない筈）、
重心と空力の為に低くなったらスポーツカーと公言できると思う
足回りや装着タイヤサイズ、ワイドトレッドに拘ってワイド＆ローをすすめると尚良し
速いのはわかるが後席に普通に人乗せたり頭上空間確保したりとか余裕があるのがいただけない、って感じかな？
俺的には、ランエボがキャビンを縮めてエンジンとか重量物を積極的にオーバーハング内に収めるつくりにして（その結果2ドア化しなきゃならない筈）、
重心と空力の為に低くなったらスポーツカーと公言できると思う
足回りや装着タイヤサイズ、ワイドトレッドに拘ってワイド＆ローをすすめると尚良し
速いのはわかるが後席に普通に人乗せたり頭上空間確保したりとか余裕があるのがいただけない、って感じかな？
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 13:37:12 ID:mU9K7edVO
>>956なるほど、色々余裕がありすぎると。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 13:46:28 ID:9UJWoD0l0
>>955
普段、Kトラや耕運機しか見たことないんじゃね？
普段、Kトラや耕運機しか見たことないんじゃね？
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 14:07:07 ID:QOy+NHEg0
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 15:00:08 ID:InOVrgba0
>>904
サンクス、大きさで分けてたのか。役割で言いわけてるのかと思ってた。
>>905
＞輸送機に強力なエンジンと機体強度を与えて戦闘機が撃墜できる機体
A-10か、わかるわかる。戦闘機じゃなくて攻撃機だよな。
サンクス、大きさで分けてたのか。役割で言いわけてるのかと思ってた。
>>905
＞輸送機に強力なエンジンと機体強度を与えて戦闘機が撃墜できる機体
A-10か、わかるわかる。戦闘機じゃなくて攻撃機だよな。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 15:50:42 ID:YjhUhMCNO
>>950
国産にエボより速い2ドアがいないのは日本じゃ売れないってメーカーが分かってるからじゃないか？
例えば単純にエボのシャシーを使ってガワだけの2ドアクーペが出たと仮定する。
でもシャシーがエボと一緒じゃはっきり言って実用性も兼そろえた上で速いって言うエボに対してアドバンテージが全くないよね？
じゃあ今度は専用シャシーを作って>>956みたいな車が出たとする。
でも今度は値段がとんでもない事になる。
エボやインプSTiがあの値段であの性能を出せるのはランサーやインプって言うファミリーセダンのベースがあるから。
S2000見たら分かると思うけど例えばロドにシビR並の性能をもたせようとしたらそれこそ400、500万なんか当たり前に越えるんじゃないか？
捌ける数考えたらもっとあがるかも。
ロドはある意味あの性能だからあの値段で出せてると思うんだ。
じゃ今度は上で挙げたような夢の様なスポーツカーが出たとして400とか500万出してそれを買う人が日本にどれだけいるかだよね。
日本でコペンの普通車が売られてないあたりで考えても値段って重要だと思う。
国産にエボより速い2ドアがいないのは日本じゃ売れないってメーカーが分かってるからじゃないか？
例えば単純にエボのシャシーを使ってガワだけの2ドアクーペが出たと仮定する。
でもシャシーがエボと一緒じゃはっきり言って実用性も兼そろえた上で速いって言うエボに対してアドバンテージが全くないよね？
じゃあ今度は専用シャシーを作って>>956みたいな車が出たとする。
でも今度は値段がとんでもない事になる。
エボやインプSTiがあの値段であの性能を出せるのはランサーやインプって言うファミリーセダンのベースがあるから。
S2000見たら分かると思うけど例えばロドにシビR並の性能をもたせようとしたらそれこそ400、500万なんか当たり前に越えるんじゃないか？
捌ける数考えたらもっとあがるかも。
ロドはある意味あの性能だからあの値段で出せてると思うんだ。
じゃ今度は上で挙げたような夢の様なスポーツカーが出たとして400とか500万出してそれを買う人が日本にどれだけいるかだよね。
日本でコペンの普通車が売られてないあたりで考えても値段って重要だと思う。
962 ：ｼﾞｬｲｱﾝ ◆GqkEuBMzh7RC ：2010/07/07(水) 15:58:21 ID:Q4Q4maN/O
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 16:39:33 ID:InOVrgba0
NAより速いスーパーチャージャーの完成だ。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 16:42:45 ID:Z+P9n7Y+0
>>910
下記でもけっこう緩めだと思うけど最低限こんな感じかな～
・まず「スポーツ」の定義＝「楽しむ」こと。
スポーツカー
・全高1300mm以下 （コーナリングや空力性能で重要になる低重心設計）
・車重1400kg以下 （スポーツカーの生命線である軽快さを得るには不可欠）
・3ドア以下 （走りを楽しむためのクルマに居住性や後席の乗降性は不要）
・MT （ドライバーの意思でギアを選択でき動力がダイレクトに伝わること）
これ4つとも満たしてたら大体スポーツカーにならない？
駆動方式は何でもいいと思うけど、4駆は重くなるし電子制御に頼ってる感が
あるから個人的には好きではない。
車重はできれば1300kg以下にしたいけど厳しすぎるかなと思った。
下記でもけっこう緩めだと思うけど最低限こんな感じかな～
・まず「スポーツ」の定義＝「楽しむ」こと。
スポーツカー
・全高1300mm以下 （コーナリングや空力性能で重要になる低重心設計）
・車重1400kg以下 （スポーツカーの生命線である軽快さを得るには不可欠）
・3ドア以下 （走りを楽しむためのクルマに居住性や後席の乗降性は不要）
・MT （ドライバーの意思でギアを選択でき動力がダイレクトに伝わること）
これ4つとも満たしてたら大体スポーツカーにならない？
駆動方式は何でもいいと思うけど、4駆は重くなるし電子制御に頼ってる感が
あるから個人的には好きではない。
車重はできれば1300kg以下にしたいけど厳しすぎるかなと思った。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 16:58:08 ID:9UJWoD0l0
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 17:42:03 ID:q4DCVc7M0
>>964
イメージはわかるんだが数値で切るのは抵抗を感じる
一回書いた気もするけど、サーキットのラップタイムを基準にするのと同じになりかねない
全高とかは幅とかに対する割合という気もする
同じ全高でも軽の規格なのか3ナンバーなのかで違うよね
>>965
例えば比較的フロント軽い車とかでアホな運転すれば舵きかなくなったりするけどFFや四駆はそういうのはかなり少ない
駄目な運転には駄目な挙動で返す車かどうかとかその辺りが大きな違いになるかもしれない
イメージはわかるんだが数値で切るのは抵抗を感じる
一回書いた気もするけど、サーキットのラップタイムを基準にするのと同じになりかねない
全高とかは幅とかに対する割合という気もする
同じ全高でも軽の規格なのか3ナンバーなのかで違うよね
>>965
例えば比較的フロント軽い車とかでアホな運転すれば舵きかなくなったりするけどFFや四駆はそういうのはかなり少ない
駄目な運転には駄目な挙動で返す車かどうかとかその辺りが大きな違いになるかもしれない
まずスポーツカーのスポーツの意味を定義しないと
その後の定義ができないと思うから先に定義した。
スポーツには競技という意味もたしかにあるけど、
身体や感性を使って遊び感覚で楽しむという意味もあって、
一般的に市販されるスポーツカーは後者の意味だよね。
その後の定義ができないと思うから先に定義した。
スポーツには競技という意味もたしかにあるけど、
身体や感性を使って遊び感覚で楽しむという意味もあって、
一般的に市販されるスポーツカーは後者の意味だよね。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 17:51:51 ID:Z+P9n7Y+0
自分のレスの揚げ足取ると楽しめればどんな車でもスポーツカーになっちゃうけどｗ
気持ちよく楽しむために設計されてるクルマということで。
気持ちよく楽しむために設計されてるクルマということで。
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 18:14:55 ID:DulnY90fO
>>964
概ねそれで異論はない。あえて言うなら３番目の動機づけかな。
「不要」では弱い。これだとあってもなくてもいいわけだから、あっても問題ないし排除する理由にあたらない。
「邪魔だから切り捨てた」車と「邪魔にならないからそのままつけといた」車は共に認められていいと思う
後者は実際そんなことありえるのか謎だが、定義上の問題な。
概ねそれで異論はない。あえて言うなら３番目の動機づけかな。
「不要」では弱い。これだとあってもなくてもいいわけだから、あっても問題ないし排除する理由にあたらない。
「邪魔だから切り捨てた」車と「邪魔にならないからそのままつけといた」車は共に認められていいと思う
後者は実際そんなことありえるのか謎だが、定義上の問題な。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 18:17:37 ID:iRzcTqRTO
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 18:27:32 ID:muHzVDD30
FF AWDは楽しくない
って言ってるヤツはイニ厨だろ
って言ってるヤツはイニ厨だろ
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 18:37:50 ID:NLUXTZTZ0
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 18:48:14 ID:iRzcTqRTO
ドアの枚数なんざ関係あるかよｗ
スポーツ走行に必要な性能を備えてるかどうかだ
実用性があってはならないとか視点がおかしい
スポーツ走行に必要な性能を備えてるかどうかだ
実用性があってはならないとか視点がおかしい
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 18:52:22 ID:muHzVDD30
スポーツカーとスーパーカーがごっちゃになってね？
カッコ良くないとダメとか、2シーターじゃないとダメとか、
典型だろ。
カッコ良くないとダメとか、2シーターじゃないとダメとか、
典型だろ。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 18:55:38 ID:iRzcTqRTO
スポーツカーを定義してるんじゃなくて自分の憧れる車を定義してるだけだなこいつら
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 18:58:48 ID:NLUXTZTZ0
よく考えたら 今売ってる国産スポーツカーって全高1300以下じゃないとってかなり厳しくないか？
ZとかGT-Rも1300以上だろ？
ZとかGT-Rも1300以上だろ？
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 19:07:18 ID:8y4z+IkQ0
>>973
>わかってないな
>馬力もトルクも比較にならない程違う車でどっちが速いとか言ってるからバカにされるんだよ
>ドアの枚数なんざ関係あるかよｗ
>スポーツ走行に必要な性能を備えてるかどうかだ
スポーツ走行に必要な性能を備えているかどうかが基準ならNAだろうがターボだろうが馬力があろうがなかろうがドアが何枚だろうがワゴンだろうが
タイムがよいかどうかが基準なんじゃないか？
>わかってないな
>馬力もトルクも比較にならない程違う車でどっちが速いとか言ってるからバカにされるんだよ
>ドアの枚数なんざ関係あるかよｗ
>スポーツ走行に必要な性能を備えてるかどうかだ
スポーツ走行に必要な性能を備えているかどうかが基準ならNAだろうがターボだろうが馬力があろうがなかろうがドアが何枚だろうがワゴンだろうが
タイムがよいかどうかが基準なんじゃないか？
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 19:11:04 ID:UkKx+0Xf0
カッコは大事だよ。一番大事だ。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 19:11:06 ID:wBi4bky00
タイムを競うのは競技車のジャンルだろ。
スポーツカーはあくまでも一般人が公道で使う車。
公道でタイムを競うのは馬鹿のやる事だ。
スポーツカーはあくまでも一般人が公道で使う車。
公道でタイムを競うのは馬鹿のやる事だ。
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 19:17:46 ID:7Ta6EvaAO
>>976
ここにいるのは対人衝突安全性も知らない厨房ばっかだからな
ここにいるのは対人衝突安全性も知らない厨房ばっかだからな
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 19:18:52 ID:xc5nAPRJ0
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 19:43:59 ID:ZH4Ni7yy0
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 19:45:05 ID:ZH4Ni7yy0
あ、最後までスクロールさせてなかったわ
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 19:49:03 ID:Z+P9n7Y+0
>>980
たとえ全高1200mm以下でも対人衝突安全性はクリアできるよ。
最初からそういう設計をすれば可能。
ただ、>>964をクリアしててもスペシャルティカーと呼ばれてるやつと
スポーツカーの境界線のほうが難しいと思うね。
たとえ全高1200mm以下でも対人衝突安全性はクリアできるよ。
最初からそういう設計をすれば可能。
ただ、>>964をクリアしててもスペシャルティカーと呼ばれてるやつと
スポーツカーの境界線のほうが難しいと思うね。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 19:49:27 ID:zb0p+Fqs0
>>979
実際に使うことがない性能でも備えていることが重要なんだ
実際に使うことがない性能でも備えていることが重要なんだ
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 20:22:19 ID:muHzVDD30
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 20:41:21 ID:ZH4Ni7yy0
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 22:04:45 ID:InOVrgba0
よし、埋めるか
つぎは雑談スレにしよう。ヤンジャンで連載してるマンガで今作ってる
スーパーカーのマークがポコチンにしかみえないのは俺だけでいい。
なにそれ？ってやつは自動車ガイドブックのはじめの方に載ってるから
みたらいい。
つぎは雑談スレにしよう。ヤンジャンで連載してるマンガで今作ってる
スーパーカーのマークがポコチンにしかみえないのは俺だけでいい。
なにそれ？ってやつは自動車ガイドブックのはじめの方に載ってるから
みたらいい。
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 22:23:21 ID:iRzcTqRTO
>>986
エンジンも機械…(ry
エンジンも機械…(ry
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 22:34:10 ID:A+0AuRid0
>>986
>トラコン入ってる車はスポーツカーと認めないとか、男らしいな。
>当然、ABSも認めないんだろ？
これは飛躍しすぎだな
トラコンよりも高度な制御のことなら「当然」からつなげられるがＡＢＳには繋げられない
>トラコン入ってる車はスポーツカーと認めないとか、男らしいな。
>当然、ABSも認めないんだろ？
これは飛躍しすぎだな
トラコンよりも高度な制御のことなら「当然」からつなげられるがＡＢＳには繋げられない
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 23:04:33 ID:mU9K7edVO
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 23:05:42 ID:5GOyoe2M0
４枚ドアをスポーツカーとかいう奴ってキチガイだと思う。
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 23:06:45 ID:ZH4Ni7yy0
俺は車の電子制御はECUぐらいでいい
ABSもトラコンもAYCもDSCもブレーキアシストもいらない
自分の車に付いてるのはABSくらいだけどキャンセルしてる
ABSもトラコンもAYCもDSCもブレーキアシストもいらない
自分の車に付いてるのはABSくらいだけどキャンセルしてる
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 23:10:11 ID:G86CQbQ10
自分の足で走れ
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 23:17:09 ID:7Ta6EvaAO
人をひいてから「ABSキャンセルするんじゃなかったorz」
と後悔するんだよな
と後悔するんだよな
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 23:22:02 ID:t8d0AnqQ0
ABS付きの車でキャンセルしてるやつは
馬鹿だ
車を知らないやつのすることだ
馬鹿だ
車を知らないやつのすることだ
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 23:24:27 ID:A+0AuRid0
正直ＡＢＳ無いとさすがに恐ろしい。
かなりベテランで無し歴が長い人ならとっさの時でもただしく操作できるのかもしれんが・・・
かなりベテランで無し歴が長い人ならとっさの時でもただしく操作できるのかもしれんが・・・
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 23:37:14 ID:wBi4bky00
車はペダル１個で４輪全部を操作するから
人間でやれる事には限界が生じる。
仮に、ブレーキ入力が４系統あれば人間ABSを極められるかもしれない。
二輪だと前後のかけ具合を別々に調整できる。
人間でやれる事には限界が生じる。
仮に、ブレーキ入力が４系統あれば人間ABSを極められるかもしれない。
二輪だと前後のかけ具合を別々に調整できる。
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 23:42:12 ID:ZH4Ni7yy0
>>995
俺は競技で優勝したりサーキットのラップタイム無差別ランキングに入ったりする程度の運転は出来るから心配無用なんだぜ
今のより前に乗ってた車はハナからABSなんか付いてなかったしな
ABS付きじゃなきゃ運転できない奴は
ただんお下手糞だ
まともな運転を出来ない奴だ
俺は競技で優勝したりサーキットのラップタイム無差別ランキングに入ったりする程度の運転は出来るから心配無用なんだぜ
今のより前に乗ってた車はハナからABSなんか付いてなかったしな
ABS付きじゃなきゃ運転できない奴は
ただんお下手糞だ
まともな運転を出来ない奴だ
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 23:47:49 ID:5GOyoe2M0
stop!
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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