【専用ボディ】スポーツカーの定義3速目【語れ】

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
スポーツカーとして生まれ育ち、誰が見ても一目瞭然なスポーツカーを語れw

スポーツグレードはスレ違いだから消えろ。
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 09:24:48 ID:MBDjyS3H0
前スレ
【ピュアスポーツを】スポーツカーの定義3速目【語れ!】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1261217601

初代スレ
スポーツカーの定義について討論するスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1260082711/

関連スレ
【セダン】スポーツグレードを語るスレ【ワゴン】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1264895366/
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 09:52:37 ID:py6u2YHN0
>>1
>専用ボディ
>スポーツカーとして生まれ育ち、誰が見ても一目瞭然なスポーツカーを語れw
>スポーツグレードはスレ違いだから消えろ。

一意見を語られスレタイ、テンプレにとしてるようだが
それを議論するのがこのスレです
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 10:06:31 ID:wPn0/Ex/0
ボディ形状にはクーペ、セダン、ワゴンがあって
それぞれにスポーツ性能を持たせたものを
スポーツクーペ、スポーツセダン、スポーツワゴンがあり
総称してスポーツカーと呼ぶ
スポーツ性能にボディ形状やドア数には無関係
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 13:21:15 ID:bObHSXNt0
そもそも車に「スポーツ」を求めること自体ナンセンス
スポーツと呼べるのはギリギリでバイクまでだろ
普通に乗ってると一滴の汗もかかない
基本的に高齢者や弱者の乗り物
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 17:48:44 ID:po2jqHA90
車種単位でスポーツカーを語るのはもう時代遅れなのかもしれないな。
なんというか。スポーツカーという言葉自体になにか恥ずかしい響きがある。
「アイドル」みたいに。あり方自体がもう変質化してるみたいな。
需要はあるのに同じ形で存在し続けられない存在。

ほとんどの車種にスポーツグレードが存在するのにどのメーカーも
スポーツカーなんて作ってない。
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 19:38:26 ID:3la+sfqW0
実用性の低い2シーターとかオープンカーはスポーツカーって言わないかなあ。
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 20:04:54 ID:8CuA0ubH0
まあ、バイク知っちゃうと、「車でスポーツ?はあ?」ってなっちゃう気持ちも
わからんでもないけどな。かなり速いほうの車がかなり遅いほうのバイクに
やっとこさ勝てるつー。
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 20:07:33 ID:4bZEgSxS0
昔からよく言われてる話をそのまま受け売りで話すと
スポーツカー教って宗教だから性能とかで語っても仕方ない ってことかなあ

皮肉っぽい言い方をするならスポーツカー教が定める形(2ドアである、とか後輪が駆動する、とか2シーターである、とか)に似せて作った偶像がスポーツカー。
だからその偶像から外れているものはどれだけ性能がよかろうがスポーツカーではない。

仏像よりどれだけ精巧に作られた人形があってもそれは違うものでしかないのと同じっすね
製造技術が上がって、材質も新しいものが出てきても、形は仏様に似せて作ったものであることが重要、みたいな。
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 20:58:19 ID:8CuA0ubH0
宗教じゃしょうがないな。
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 21:29:51 ID:3la+sfqW0
よくわからんが、スポーツカーが偶像という説はなんとなく説得力はあるな。
物理的な機械としての性質ではなくて、なんらかの精神的なモノがあって始めてスポーツカーになるというか。
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 21:31:22 ID:MBDjyS3H0
>>6
時代遅れとかじゃないな。
その理屈なら40年前から時代遅れだし。
昔からスポーツカーと、実用車をメーカーが改造して速くしたスポーツグレードは共存してた。
有名な「羊の皮を被った狼」って言葉が生まれたGT-Rみたいに形はあれだけど速いよって車。
今ならエボ、インプ、タイプRが羊の皮を被った狼だろうな。

13名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 04:01:28 ID:pV7hdDcL0
>>4
スポーツワゴンがスポーツカー?ワゴンじゃん

と釣られてみる
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 04:32:24 ID:selhqbbt0
>>5
マジレスすると、車によってはバイクなんぞより汗かけるぞ?w
それも、街中を普通にクルージングしていてもだ。
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 12:34:04 ID:uQhFx2wP0
>>14
だれも人力車の事は聞いてないから。
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 13:42:52 ID:5EhaxSjXO
>>15
お前がそういうスパルタンな車を知らないだけだろ(笑)
井の中の蛙だな
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 16:24:09 ID:PCULz4C1O
スポーツには「競技」「楽しむ」という意味がある
競走ではなく競技ね
だからそれほど汗をかかないスポーツに釣りやゴルフがある

楽しむ為だけに設計製造された車がスポーツカー
極端に言えばそれ以外には使えない車
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 16:56:09 ID:oetnSLr20
スポーツカー教の経典どおりの記号で埋め尽くした車ってどんなだろう?
駆動だけど後輪駆動よか今時は電子制御のフルタイムAWDだよね。
形状はクーペでもいいけどただのクーペよりかはオープンクーペ。
NAかターボかだったら当然ターボ。前後重量配分比が50:50.
こんな車実際にあるのかね?
ポルシェあたりなら作ってそうだけど。
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 17:09:30 ID:Q3eoLOkw0
ポルシェでも無いなw
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 22:48:07 ID:B4zjOuDS0
スポーツカー教の経典が生まれるためには神話や伝説がまず必要
つまり「伝説のスーパーカー」や「神話となったスポーツカー」を模したものが偶像としてのスポーツカーってわけだ。

日本人にとってはフェラーリやランボルギーニの一部車種、ロータスの一部車種などに似ているものがスポーツカーって感じか?
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 23:01:03 ID:EWAEz+VB0
>>20
自動車を「乗り物」とまで還元すると、結局は馬のメタファーなんだと思う。

馬だから、神話なり伝説なり、もしくは血筋が重要。神話や伝説は戦場で生まれるから、何らかの形で
「馬」にとっての戦場=レースとの精神的なつながりが、どこかで必要なんだろう。フェラーリなんかは
露骨に馬のエンブレムだよな。
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 23:45:08 ID:dAcyOeU70
フェラーリやランボルギーニってスポーツカーか?w
実際に買う機会は無くても、乗せてもらえる機会があった時、乗ったら愕然とすると思うぞ。
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 00:15:00 ID:UY2imIZf0
ほんじゃ、「これがスポーツカーだ」と言える車種をなんか挙げてみそ。現行モデルで。
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 03:34:22 ID:sS/NaHyC0
てかスポーツカー教ってなんだ?
〜〜教って一般的な事に逆らって捻じ曲げようとする連中のことじゃないの
客観的にスポーツカーといったら・・・もう答え出てるのでは
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 03:52:16 ID:sS/NaHyC0
>>22
一般的にはスポーツカーなんでない?
スーパーカーとかスーパースポーツの定義のほうが分からない
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 07:56:00 ID:lkcTObsH0
>>22
スーパーカーをまねた形で小さくしたものがスポーツカーって説ね

そうするとスーパーカーの形としての要件は
2ドア、2シーター、後輪駆動or4駆、車高が低い 
なのでその形を踏襲しつつ小さくしたものがスポーツカーということに。

>>23
ということで日本車ならロードスターとZで
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 15:58:33 ID:eCSDvJG70
イラネと思ってた3スレ目が意外とまともな流れで驚いた
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 16:23:46 ID:YfXW7m4p0
もしもし規制がきいてたんじゃね?
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 19:54:41 ID:hgYRVVuu0
ということは、いままでもしもしがくだらない流れにもっていってたわけだ。


>>26
おれはなぜかロドスタがスポーツカーというふうにはどうしても思えないんだ。
好きでも嫌いでもないんだけど。理由は自分でもよくわからない。
スカイラインクーペはスポーツカーってかんじする。現行車種もね。
でもなぜか今のスカイラインセダンはスポーツカーってかんじがしない。

>>23
というわけで横レスだけど個人的には日産スカイラインクーペに一票。
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 20:54:05 ID:LE2rOY3Z0
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 22:37:09 ID:tM9xVjjq0
>>4
スポーツミニバン!
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/03(水) 04:26:43 ID:kZcgnNeg0
>>29
スカイラインクーペは確かに良い走りをするし、スタイリングも癖が強いとは
言えカッコいい。
なので、気持ちはわらかないでもないけれど、あれはスポーツカーじゃなくて
GTに分類される車種だな。
日産も、スポーツカーとして作ってるんじゃなくて、GTとして優れた性能を
発揮するように設計してるし、作ってると思うよ。
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/05(金) 14:21:07 ID:D91WAH0p0
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/05(金) 18:11:16 ID:P0FdXDI60
>>33 スポーツカーを通り越してる気がす
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/05(金) 19:08:32 ID:80dSkq6G0
>>33
タンデムってのが微妙。
バイクでいいじゃんってなる。
ロケットも売れてないだろ?
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/06(土) 10:05:19 ID:WMrHrmga0
ロケットの場合、売れてないってより生産台数が・・・
30台しか生産してない物を、売れてるとか売れてないとかナンセンスだろ?
もちろん発表後、即完売だったのは言うまでもない。
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/07(日) 22:21:15 ID:VNLUZL8B0
スポーツとGTを切り離して考える意味がわからない。
おなじものだろ。よっぽどの直線番長ってものじゃないかぎり。
そもそもGTの定義が曖昧すぎる。

単にスポーティーってだけの車に使われたり、大出力エンジンの
車に使われたり。
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/08(月) 11:15:37 ID:DuWDqYM50
>>37
ディンギーとクルーザー並に違うと思うけど
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/08(月) 23:55:59 ID:FOg1CVZp0
エボ、インプはスポーツカーでは無い
だからエボ、インプより速い車がスポーツカーであって
エボ、インプより遅い車は、たとえ2シーターミッドシップであろうと
スポーティーカーだ

エボ、インプより遅い車がスポーツカーを名乗るは笑止
なぜならエボ、インプはスポーツカーではないから
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/09(火) 07:25:29 ID:k8Z1YKq80
だから速い遅いはスポーツカーに関係ない。
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/09(火) 13:01:40 ID:kARi5tBB0
【FR】マークXvsスカイラインvsレガシィB4【AWD】 2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1264779000/
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/09(火) 13:13:18 ID:S1icy2os0
>>40
いくら言っても子供には理解不能
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/09(火) 16:12:30 ID:HoDoIVMn0
スポーツカーは止まっててもスポーツカー
30年前40年前のスポーツカーは今でもスポーツカー
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/09(火) 18:24:13 ID:8WQYXcZq0
ないな。消耗品になに言ってんだ。
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/09(火) 21:01:07 ID:iazgzrhn0
消耗品?お前こそ何言ってんだw
そういう言い方するなら車は耐久消費財だwww本当に子供か
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/09(火) 21:04:36 ID:7BI6gpjM0
現行エボ、インプより速い市販のスポーツカーなんて世界的に見ても殆ど少ないと思うんだが
けどセダンやハッチバックであのスペックを誇るんなら
もしかしたら軽量小型のクーペボディでMRやFR駆動のスポーツカーを開発したらとんでもないものを作り上げるんではと期待してしまう<三菱、スバル
それこそGT−Rやポルシェとかをカモれるような変態車を
イメージ的にはヤマハのRZ250みたいなヤツ
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/09(火) 22:02:17 ID:uzG/6a370
>だから速い遅いはスポーツカーに関係ない。
スポーツカーであるからには、「速さ」にはこだわりたい
速く走る為に、多くの物を犠牲にしているのがスポーツカーだと思う

昔はボディワークの技術も低く
速く走る為に空気抵抗を下げる為には、全高を下げ リトラのライトにするのがセオリーだった。
それはスタイル優先の結果ではなく、あくまで「速さ」を追及した答えのひとつであった。
しかし今は技術も上がり普通のオッサンセダンでもCD値0.30が当たり前の世の中
実際4ドアセダンベースでも、昔のペッタンコのスポーツカーよりも空気抵抗は低いのが現実

駆動方式もそう、昔はMRが重量バランスも良く運動性能が良かった。
そのためには車体中央にエンジンを置き 結果運動性能と引き換えに
絶望的に使い勝手の悪い車を「速さ」の為に造って皆それを有難がって乗ってたわけだ

エボ、インプは、現在の技術で公道を速く走る事に、特化した車だと思う。
でもこんな罪な車は無よな
旧来のスポーツカー(2ドア、2シーター、低い車体等)の価値観を全否定し
旧来のスポーツカーを「速さ」の為に我慢して乗っている(つもりの)人間に、
「オッサンセダンベースより遅い」という現実を突きつけた車だ
昨今のスポーツカー不況の元凶は 実はエボ、インプの影響だと思うよ

「速い」車がスポーツカーなのか?それとも カッコいい車がスポーツカーなのか?

俺は前者がスポーツカーだと思う
48ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2010/02/09(火) 22:44:48 ID:YQtz68BxO
格好が良く速い車で尚且つ操るのが難しい車がスポーツカーだろw
49ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2010/02/09(火) 22:48:47 ID:YQtz68BxO
代表的なのは俺様のMR2ターボなw
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/09(火) 23:06:39 ID:vP5MJ4z80
では
真夏に
無給油
筑波100周で
速さ勝負
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/10(水) 00:03:01 ID:98ic/v6T0
俺のはツードア2シーターでエボインプより速いから全く問題なしだな。
まあ速さはどうでもよいのだけど。
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/10(水) 00:33:54 ID:ySa6LFqI0
>>43
30年、40年前の昔話ですね
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/10(水) 09:31:21 ID:WhWC9ySD0
>>47
正に机上の空論だな
俺は超七乗ってるが、エボインプが速いからスポーツカーなんだと言われても
やたら重い4輪駆動車でスポーツドライビングなんてありえない
例えどんなに速くてもそれはGTの範疇、スポーティーGTだ
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/10(水) 09:44:12 ID:9PSH2cgy0
>>53
おぉ〜
オレも1700SS乗ってる。
スーパーセヴンにのって思うのは、スポーツカーってのは速い車でも、カッコイイ車でもなく
運転して楽しい車だと思う。
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/10(水) 19:15:56 ID:2CycRqke0
>>53
超七はいい車だ。羨ましいぞ
走りの為に、多くを犠牲にしている極端な方の車だよね

超七は、重量は600キロ前後と、市販車としてはありえない軽さ
これを基準にされると、スポーツカーとは超七だけという結論になるな

ちなみに、あなたが重いというエボ9でも GSRで1410キロ、RSなら1320キロ
エボ4ならGSRで1350キロ RSで1260kgだ

最近は軽でも1トンを超える。それほど重いとも思えないが いかがだろうか?

スポーツカーが「運転して面白い車」という、あくまで主観的かつ抽象的な基準になるなら
どんな車でもスポーツカーになってしまう。ジムニーなんかも運転していて面白いが
あれをスポーツカーと呼べるか?

速さを基準にしないと、スポーツカーの存在意義そのものが無くなってしまう。


56名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/10(水) 19:20:34 ID:0a9dYgRJ0
>>55
俺の初期型Z33は糞重いってみんなに思われてるけど1440kg。
30キロしか違わないなら糞重いだろ。
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/10(水) 19:22:55 ID:2CycRqke0
スポーツカーとは、「速さ」を錦の御旗に
使い勝手が悪かろうと、燃費が悪かろうと、乗り心地が悪かろうと
騒音が大きかろうと、耐久性が悪かろうと、そして安全性が劣っていようと
「速さ」があるから世に存在が許された車だと思うよ。

「速さ」をスポーツカーからとったら、存在価値が無いと言っても過言ではない
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/10(水) 19:26:53 ID:0a9dYgRJ0
速いだけならSUVでもエボ、インプより速いのはある。
あとアリストとかツアラーVとかはスポーツカーって言う奴いないし。
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/10(水) 19:29:57 ID:2CycRqke0
>>56
何を対象に軽い重いかを語るかの話になると思うよ
エボは53氏の言うとおり、重いという4輪駆動のメカニズムを詰め込んで
エボ4RSで1260kgだ。それでエンジンは280PS トルク36.0kg・mだ。遅いわけが無い

ここでエボが重いという人は、なんと比べて重いのか?
何キロ以下ならスポーツカーなのか明確にして欲しいな

60名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/10(水) 19:31:18 ID:aLEZiEab0
つまりスイスポ
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/10(水) 19:32:16 ID:2CycRqke0
>>58
えーと 「速い」というのは、高速だけでなく、峠だったり、ジムカーナだったりラリーだったり
で、少なくとも直線番町はスポーツカーではない。

コーナーが遅い車はスポーツカーではないよ
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/10(水) 21:50:49 ID:0PbkL8X60
ツアラーVと16アリストの最終型は十分スポーツカーだろ。
あれらがスポーツカーじゃないとなれば
あれらより遅いホットハッチやライトウェイト系の立場がなくなる。
63ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2010/02/10(水) 22:20:45 ID:wHUhYB+cO
あほくさw
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/10(水) 23:01:40 ID:WhWC9ySD0
>>54
おぉ仲間がココを見ていたか、正にその通りで全ての挙動が軽快(ステアとABCは重いが)且つダイレクト
スポーツしている実感があるし、実際峠を半日走り回っただけでヘトヘトになるが、それがとても楽しい
オマケでグッスリ眠れる睡眠薬の効果まで得られる、他の車だと興奮が残って眠れないのが普通だが
本当に心身共に疲れるとあっという間に眠れる、そんな車は超七以外には出会っていないなぁ俺は
>>55
「速さ」はあくまで相対的なモノで、ランサーやインプレッサでさえ、それより速い車の前では
「遅い」車となってしまう、速いからインプやランエボはスポーツカーと言う主張自体が成り立たなくなるが如何か?
これは明らかな矛盾だと思うのだが

レーシングカーの定義なら速さが答えになるのは納得出来るが
スポーツとなるとどうも納得しかねる
スポーツシューズに、あえて重く大きい靴を選ぶだろうか?
スポーツウエアに、荷物収納量を期待するだろうか?
私は軽くコンパクトで体にフィットするモノを選び、それで動き回るだろう
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/11(木) 00:13:49 ID:IRcf90rr0
セブンを増車したい。
どうせガタピシ車なんだし、一番安いグレードの中古で100万ぐらいで
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/11(木) 20:28:13 ID:HYP14ZxH0
>スポーツウエアに、荷物収納量を期待するだろうか?

何いってんの?このひと
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/11(木) 20:39:14 ID:FSf0sHGi0
>>66
何言ってるかわからない三国人はこっち行け。
【セダン】スポーツグレードを語るスレ【ワゴン】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1264895366/
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/11(木) 20:51:33 ID:dmrMUTxC0
>>64
あなたの理論だと、スポーツカーは軽ければ軽いほど良いという結論だね
超七なんて 居住性最悪で、エアコンも無く、そして何より、衝突安全性が絶望的
あんな化石みたいな車にノスタルジーを感じて、使い勝手の悪さを楽しむマゾなんだろうが、
最新の車と超七を同列に語るなんて、アホかと思う
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/11(木) 22:32:01 ID:qOb45JDr0
>>68
現代にも同じような手法の車はあるわけで新旧の問題ではない

傍から見ても君のほうが的外れ
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/11(木) 22:39:50 ID:B7JVAB3R0
「速さ」だが、「作られた時点で速さのためにベストを尽くしている」事がスポーツカーの定義として問われるんじゃ
なかろうか。後からセダンやワゴンでもっと早い車を作れたとしても、それが昔「スポーツカー」として作られたことを
否定するものではない。
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/12(金) 06:18:21 ID:99s2F0IB0
>>68
今でも新車の販売してて、毎年進化してるの知ってる?
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/12(金) 07:13:39 ID:mTJdJ/t20
>>68
ここはスポーツカーの定義についてのスレだよな?
居住性もエアコンも安全性もモノの新旧もスポーツと関係無いんだが?

例えば、超七がいくらスポーツライクだと言っても
バイクのライディングと比べればコタツに座ってくつろいでいる様なモノ
スポーツ度や疲労度では足元にも及ばない、楽に過ごす事をスポーツと言うか?
君のその言い分では、バイクはスポーツから最も遠い所に追いやられるんだが?
そしてそのバイクすらも、実際に体を動かしてするスポーツには全く足元にも及ばない
スレの存在を否定してしまう事になるが、結局は空疎な比較論でしかないんだよ

感情的にレスを送信する前に、考えを整理して推敲する事をお薦めする
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/12(金) 18:21:20 ID:Vm40yJLf0
ほかのセブン乗りの人がかわいそうだ。
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/12(金) 19:42:29 ID:99s2F0IB0
おれ>>54のセヴン乗りだけど、どのレスに対して可哀相って言ってるのか理解できない。
>>72の言ってることはその通りだと思うし。
7573:2010/02/12(金) 20:57:24 ID:dFaVvs0l0
72より64に対してのコメントだったんだが・・・
そうか…。
72に対しても多少かわいそうと思える要素があるわけか。
改めて断っとくと>>64へのレス。
そしてレス内容が可哀想とは言ってはいない。
まあ、「可哀想じゃない」ともいえないけど。

にしてもスーパーセブンをスポーツカーだと思ってる方が
やっぱり世の中にはいらっしゃるんかねえ。
スイフトのほうがよっぽどスポーツカーだぜ。
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/12(金) 23:23:12 ID:ggveTJ370
スイフトってこれ?

ttp://www.suzuki.co.jp/car/swift/grade_price/index.html

ふーんw
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/13(土) 00:52:46 ID:4xyIw2b90
コンパクトの中では一番スポーツだな。
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/13(土) 08:17:26 ID:BmvcONq00
>>75
ますます意味分からん??
まぁ、乗ったこと無い人、正しい知識を持ってない厨房にはクラシックカーに見えるんかもね。
ちなみに最新のハイパワー版は506sの車重に263bhpだ。
http://www.caterham.co.jp/event/newcar.html
数値だけでどれだけ過激な車か厨房でも理解できるだろ?

まぁ自分は過激なモデルより、自分のスキルの範囲で振り回せるモデルが好きだけど
79ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2010/02/13(土) 10:34:21 ID:gSO1x0/JO
超七をFFのスイフトなんかと比べるキチガイがいるんだなw
超七は究極のスポーツカーだろ。
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/13(土) 10:47:57 ID:S745AaRa0
ランエボ・インプWRX含めて、セダンベースのハイパフォーマンスカー
なんてスポーツカーじゃないだろ。メーカーが出したチューニングカー。

誰でもイイ、カローラ買って金掛けて3SGターボ+4WD+ボディ強化とか、
2UR-GSE+ミッドシップ+スペースフレーム化とか作って、鈴鹿を2分で
走ったとして、それスポーツカーか?

個人orメーカーが作ったのか、の違いなだけで、チューニングカーは
スポーツカーじゃないだろう?
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/13(土) 10:48:38 ID:khQhpb660
スーパーセブンは車としての出来がヤバイからなあ
公道で目の前でスピンされたことが2回あるんだが(どちらも別人)
あの程度の速度でとっちらかるのはスポーツカーとしてどうなんだ?

イギリスの車雑誌を見ても最近は怖くて踏めないと評価が低い。
馬力があっても最新の洗練されたスポーツカーと比べたらどうしても悲しい結果になるから、
乗るなら本当にベーシックなモデルでいいな。
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/13(土) 14:33:11 ID:BmvcONq00
>>81
おまいさんが何に乗ってて、あの程度の速度ってのはどのくらいをさすのか知らないが
よほどのヘタレじゃなきゃそんなに簡単にスピンする車じゃないぞ。

オレ自身も普段はGDBインプに乗ってるけどコーナリングは断然セヴンのが楽しい。
・・・って言うか、それしか楽しみが無い車?
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/13(土) 15:00:52 ID:VErSBKHe0
整形美人は美人なのか?ってことだな。
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/13(土) 15:51:38 ID:S745AaRa0
>83
うまいこと言うなぁ、その通り。
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/13(土) 19:11:35 ID:vegnc9GQ0
>>81
>馬力があっても最新の洗練されたスポーツカーと比べたらどうしても悲しい結果になるから
>>78のリンクにある、evoタイムトライアル見てみな。
悲しい結果になるからw
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/13(土) 19:39:40 ID:21xL1Cuj0
>>80のいう「チューニングカー」とはいい表現だと思う
あとは個人が作ったものとメーカーが作ったものを
明確に線引できる言葉が決められればいいねえ
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/13(土) 20:06:17 ID:S745AaRa0
>86

最高のスポーツは?スレの836は俺なんだが、基本グレードがスポーツカー
じゃなければ、その車種はスポーツカーじゃない、が俺の持論なんで。
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/13(土) 21:04:29 ID:op6ZQOME0
エボだのインプだのタイプRだの、おっさんセダンベースはこっち行け。
【セダン】スポーツグレードを語るスレ【ワゴン】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1264895366/
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/13(土) 21:22:08 ID:khQhpb660
>85
鏡のような路面でのタイムの話であれば
恐ろしくて踏めないネガも消える、ってだけの話じゃん?
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/13(土) 21:45:03 ID:R4QhTuKG0
車じゃなくて運転者のせいにしちゃってるし。
ひどい奴だ。82は
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/13(土) 22:08:44 ID:vegnc9GQ0
最新の洗練されたってのは重量増と引き換えに電子制御満載でスピンしなくなった車の事か?
はたしてそれをスポーツカーと呼べるのかは自分的には疑問。

そんな車にコーナーで煽られてスピンするスーパーセヴンがいたら、やはりドライバーの腕だろう。
それほどに軽いって事は素晴らしい事だぞ。
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/13(土) 22:20:48 ID:khQhpb660
いや、シャシーの進化の話だよ

べつにセブンのシャシーにマッチしたエンジンならいいが
R500とかは古い設計のものに鞭打ちすぎなんじゃないか?
というだけの話
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/13(土) 22:34:10 ID:op6ZQOME0
>>92
www
ロータス7のそのまま使ってる訳ないじゃんw
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/13(土) 22:41:18 ID:khQhpb660
そんなことわかってるっつーの
めんどくせーな
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/13(土) 22:59:28 ID:op6ZQOME0
>>94
わかってないから>>92みたいなレス出るんだろw
だいたい鋼管スペースフレームと軟い鉄板折り曲げて居住性重視のフレームとどっちが剛性出やすいか考えるまでもないだろw
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/13(土) 23:14:58 ID:KnNSFHXW0
 サーキットは鏡のような路面じゃないぞ。

 7でWRCに出ようにも、レギュレーションで無理だろうが
ヒルクライムなら4駆4ドアセダンより速いだろう。
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/13(土) 23:26:02 ID:khQhpb660
見りゃわかるけど、セブンはパイプの径も小さいし、居住スペース周りの開口部が大きすぎて
鋼管スペースフレームで剛性どうのこうのいうようなもんじゃないよ
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/13(土) 23:41:40 ID:op6ZQOME0
>>97
見てわかってないじゃんwww
君が細いっていうパイプはロールバーなんかにも使われてるんだよね。
軟い鉄板折り曲げて作った最新のAピラーはひっくり返ればすぐひしゃげるけどロールバーはびくともしない。
よく言われてるけどロールバーは溶接とボルト止めじゃ剛性が全然違う。
つまり居住スペースぶんスカスカでもロールバーの鋼管自体に剛性があるから接合方法で剛性が変わる。
7の開口部なんて4ドアセダンの居住スペースに比べたら鼻糞みたいなもんなのはわかるかな?
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/14(日) 00:02:37 ID:khQhpb660
あの開口部の大きさで屋根ないからその理屈は通じない
そもそも4ドアセダンと比べてないし
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/14(日) 00:16:26 ID:4/G2a1as0
>>99
はぁ?
鋼管は軟い鉄板折り曲げたフレームより剛性あるって話してるんだけど。
どっから4ドアセダンと比べた話が出る訳?

まあ、君が本質ってものを理解できない人ってのが>>99見てわかったからいいけど。
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/14(日) 06:53:54 ID:A9uM2ESm0
>>75
アンタ最高にクールだな
確かにメーカー自らがスイフトスポーツと名乗ってるんだからこれ程確かな事は無い

つまりスポーツとメーカーが名付けなかった物はメーカ公認非スポーツ車だな
だったらブルーバードSSSはスーパースポーツセダンだからフツーのスポーツより上だ
スポースポーツスポーツなんてどんだけ連呼すんだよと思ったけど
ググったら違ったんでビビったのは内緒だ、さすがだな日産
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/14(日) 18:44:51 ID:sBx2rEbq0
横だけど、、
>>98>>100は違う人なの?
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/14(日) 19:57:43 ID:vmW3+LAl0
話の流れ的に一緒でしょ?
日付またいだからID変わっただけでしょ?
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/14(日) 20:02:38 ID:sBx2rEbq0
だよねえ・・・。
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/14(日) 21:00:33 ID:VNROnSsJ0
>>100
話を続けようかと思ったが本気で心配なので聞いておく。
>>98
なんの脈絡もなくいきなり4ドアセダンと比較をしていて、その上で>>100の書き込みってのは
頭がおかしくなったのか、別人なのかどっちだ?

自分が書いたことさえ意味がわからないような人間と話をする暇はないので。
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/14(日) 21:28:15 ID:X/onmbgx0
洗車が楽しくできるのがスポーツカーだと思う
冬場の寒いことを除けばね
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/14(日) 21:36:13 ID:VNROnSsJ0
今日、ガソリンスタンドの洗車場で楽しそうにFITを洗車する男性を見たからそれはないな
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/14(日) 21:41:46 ID:X/onmbgx0
そか、残念
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/14(日) 21:53:22 ID:vKLFjWrM0
昔のスポーツカーに2ドアが多く、最近は4ドアが多いってだけだろ
昔も今もどっちが正しいってことはない
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/14(日) 23:28:13 ID:Bk8DiLsR0
昔の人はそんなに車持てなかったから、一部の限られた人しか持てなかった。
そういう人が自分で乗る車は2ドアで十分。客を乗せたりなんてないから。

今はだれでも車が持てるようにはなったが、2台持ちとなると誰でもとはいかない。
スポーツもしたい、扉が4つ欲しいという欲張り貧乏人は
仕方なく4ドアスポーツを買う。

妥協したスポーツがスポーツであるものか。
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/15(月) 00:32:15 ID:kWlIpku50
勝手に妥協説と仕立てたのか
妄想も甚だしい
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/15(月) 05:00:21 ID:97fjLjAr0
最近流行の4ドアクーペなんかマーケティング主体の妥協に他ならないんだから妥協であることに違い無いでしょ。
問題は妥協だと揚げ足取り合ったら1〜2車種しかスポーツカーに残らないことで
どこまで許容できるってことなんじゃないの。

まぁ個人的には、スポーツカーの定義ってメーカー先導で宣言したらお終い位しか思ってないが。
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/15(月) 11:36:47 ID:O5D6ydfJ0
デミオ スポルトもスポーツカーですね?
www
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/15(月) 13:02:27 ID:+Dxmv/c10
FRスポーツ アルテッツァ
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/15(月) 17:43:35 ID:+uQVeF0e0
>>113
そう、その通り!だがしかし草を生やす必要は無いんだぞ
なにしろ作ったメーカがスポーツです!!!と自ら銘打ってるんだから間違いない
しょせんシロートがあーだこーだ言ったところで所詮は外野の言い争いに過ぎんがメーカーは違う

もう悩んだり言い合いをしたりする必要は皆無になったのだ、これはノーベル平和賞モノの定理ですぞ
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/15(月) 19:06:40 ID:Wrppm5Np0
昔と今で仕様が違うのは
昔流行ったニーズと、最近流行りのニーズが違うから
それぞれのニーズに合わせただけ
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/15(月) 22:19:43 ID:Bdkxp3M60
専用ボディ、専用エンジン、専用シャシー、タイム

全部子供だまし。
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/15(月) 22:22:07 ID:FuyguLpf0
俺は子供で良かったよ。
119112:2010/02/16(火) 05:46:28 ID:irk90twM0
>>115
まぁ、>>112のようなことを言いながら、そのメーカー都合の「スポーツカー」が
ユーザーの思惑と一致しない事が有るから「なんちゃってスポーツ」と呼ばれちゃう訳で
ここが「ユーザーの理想」で定義するスレってことなら、実は何等結論は出てない…ってオチなんだけどな。
いや、褒めてもらったのに申し訳ない。

>>116
利便性のニーズに振る場合があるから、一概にそうとも言い切れないんだよね。
(走行性能割合−利便性割合)×時代係数みたいに数式が立つと面白いかもね。
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/16(火) 08:46:13 ID:nrhq5Gwy0
え!
>>101からのメーカー云々はネタじゃなかったの?
121ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2010/02/16(火) 19:31:54 ID:K32AoAaDO
カタログにスポーツカーと書いてあったらスポーツカーだよ。
FD3Sも我がMR2もはっきり書いてあるぞw
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/16(火) 23:42:45 ID:L6sLaKtt0
S2000 本格的高級オープンスポーツカー フッ(´ー`)y─┛~~

ロドスタ なんちゃって安物オープンスポーティーカー  遅すぎwwww( ^,_ゝ^)プップププ

ボクスター 高級オープンスポーィーカー S2000の方が速いんで。w
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/17(水) 00:17:27 ID:z9TEkKbP0
未だに速さだけでスポーツカーか否か判断する奴がいるとは
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/17(水) 08:24:01 ID:UQCxMhvL0
>速さだけでスポーツカーか否か判断

ごもっともな意見だけどさすがにエスニより遅かったらそういうこと言うレベル
超えてないか?でも俺はボクスターはスポ車だと思うけどね。
そうか、ボクスターはエスニよかおそかったんか…。
俺の憧れの人が乗ってるんで国産車より遅いって言われるとなんかショックだ。
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/17(水) 19:24:54 ID:qJnILsJA0
メーカーが妥協なくスポーツカーを作ったけど、遅かった。エボインプより遅かった。
でもまじめに作ったスポーツカーなら、遅くともスポーツカーだ。

下手でも努力してうまくなろうとしてる奴は、どんな下手でもスポーツマンだろ?
エボインプを例えるなら、体重を維持したまま企画モノのスポーツに取り組むデブタレ。
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/17(水) 21:17:49 ID:5wKEJ3YU0
>>124
サーキット走行を考えるならワンメイクで考えるべき
競技とは車の性能ではなくドライバーの技を競うものだからな
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/18(木) 01:13:09 ID:V0GGKwGK0
>>124
S2000が元々相当な速さだからねぇ。
これ基準だとちょっとおかしくなるかもしれん。

ロードスターもS2000もボクスターも十分すぎるほどスポーツカーしてると思うよ。
128ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2010/02/18(木) 12:29:36 ID:T9t+VPYAO
>>127
S2000よりFD2のが速いだろ。
それよりMR2のが速いw
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/18(木) 13:53:01 ID:E5V3sxSxO
真のスポーツカーの定義とは皆の心の中にある。
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/18(木) 18:32:54 ID:VG7G3YIL0
>>113
デミオ乗り乙
コンパクトスポーツの中の直線番長乙です。
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/18(木) 18:35:30 ID:TINigTEVO
パワステじゃない旧車はスポーツカー
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/18(木) 18:54:33 ID:1Ko/72510
専用ボディじゃなく一車種の中のスポーツグレードはこっちで話せ。
【セダン】スポーツグレードを語るスレ【ワゴン】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1264895366/
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/18(木) 18:58:20 ID:jx8oEXoDO
土屋『もうね、俺が乗ったら“なんでもスポーツカーだ”と思えるような走りするぜ?
いや、ほんっとに!』

織戸『それは土屋さんだからですって』

ローザ『……』
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/19(金) 06:53:30 ID:+uOcOPRv0
このスレで速けりゃスポーツカーって言ってる人はカイエンターボお勧め
あの巨体がモノスゲー勢いで加速するぞ
実際に高速で見ると特撮か何か見てるような気分になる
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/19(金) 21:04:05 ID:O3oiDtg70
>134

見た時あるの?
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/19(金) 21:58:08 ID:5de/0p2R0
PAで停まってるのは見たことあるが休憩してる間にどっかいって走っているところを見たことない
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/19(金) 22:22:35 ID:n51GMhgb0
大衆車〜スポーツカー
http://www.gazo.cc/up/7691.png
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/20(土) 07:13:02 ID:SHOTC5gU0
>>135
東京だけど上下で結構見かけるよ、ターボはあんまり見ないねぇ
付いてった感想は、スリップストリームゾーンが広くて追突しそうになる
何か吸い込まれるようなカンジが普通の大きさの車より強い気がする
走る曲がる止まるが高いレベルで成立してるらしくコーナーも結構早く曲がるから不思議

ターボはスタートダッシュ以外は速い車と言い切れるね
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/20(土) 12:43:09 ID:k08zqT4m0
もう結局は見た目だろ。
詳しくない人からみればエボ、インプはノーマルでもDQN改造車。RX-7や、例え遅くともRX-8やロードスターはスポーツカーだろ。
実際ハンドリングマシンだし。
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/20(土) 17:43:40 ID:SjXXLTPc0
以前このスレで化石呼ばわりしてたヤツいたけど、ノーマルで筑波1分切りだよ。
ttp://www.caterham.co.jp/event/20100214.html
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/20(土) 19:52:50 ID:pw62noXy0
>>140
かっこ悪い
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/20(土) 22:46:36 ID:T5RiVqJt0
98の傷口を再度開いて粗塩をすり込むかのような>>140であった。
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/20(土) 23:12:52 ID:aGLfxMmb0
セブンのドーピングマシンがどれだけ速かろうとセブンがスポーツカーとして化石なのは変わらないでしょ
144ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2010/02/20(土) 23:37:15 ID:L2D/yucSO
古い化石だからどうした?
新しいシビックタイプRみたいなファミリーカーより速い事に変わりはないわなw
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/21(日) 00:27:22 ID:gvfxg8I60
だがその化石っぷりがいい

似たような車にAtomってのがあるね。
あれのAtom500のカオスっぷりが素敵過ぎる。
隼のエンジンニコイチにしたV8、そこにスーパーチャージャーで過給して500馬力とか。
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/21(日) 01:54:02 ID:aLkmXD3yO
スポーツカーは、

メーカーの開発コンセプトとしてのスポーツカー(性能、機能など)、
メーカーやショップの営業としてのスポーツカー(ボディタイプ、クラス設定など)、
ユーザーの使い方としてのスポーツカー(部品交換、改造の定着など)、
世間の認識としてのスポーツカー(上記走り系の世間の認知)

とある。


開発はスポーツカーだが、販売は高級セダンという車は過去に沢山あったし、
メーカーは普通のセダン、クーペとして出し、一般にもそう認識されているが、走り屋にはチューニングスポーツカーとして定着した車もある。
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/21(日) 06:34:01 ID:aD/l+nbK0
まあ基本的な形は50年変わってないからね〜
化石でもしょうがないかw

でも、130PSくらいのベーシックな奴でも、運転してこれほどスポーツカーを感じられる車はそうはないよ。

自分も、86、スープラ、ロドスタ、FD3Sとか色々乗ったけど、どれが1番スポーツ?
って聞かれれば、迷わずスーパー7だね。
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/21(日) 08:40:38 ID:y9cilGqv0
設計が古いのはいいがスパ7等はドアもフロントガラスもないし
こういう所で出すには少々極端すぎる車かと

スポーツカーの代表車としてはエリーゼやエキシージが妥当かな?
乗ってる人もそこそこいてチューニングパーツ等もあってそれほど遠い存在ではない
エリーゼはスポーツカーではないという人は理由を添えてどうぞw
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/22(月) 09:56:58 ID:fjFQEX4t0
>>141
かっこ悪いというより
ああいうのは草野球のキャッチャーっていうんだよ。
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/22(月) 10:22:36 ID:zFzd3y6I0
>>149
kwsk
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/22(月) 11:04:53 ID:0xjakXTU0
速さでも改造オッサンセダンを圧倒するスポ車が手頃な値段で有ればいいのにな
くだらん議論や言い訳ををしなくて済む
三菱、スバル以外も本気で不採算車作れよ
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/22(月) 23:28:16 ID:VG0xdja00
雇用を優先するべき。

>>147
> 自分も、86、スープラ、ロドスタ、FD3Sとか色々乗ったけど

スポーツカーじゃないヤツと雑魚スポーツがほとんどの件
だれか突っ込めよ。
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/22(月) 23:32:25 ID:hzxJ//zP0
ツードア クーペだろ
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/23(火) 01:42:36 ID:0tr5ELHB0
>>151
ランエボ、インプSTIは現行で終わりらしいよ

そういえばランエボ、インプSTIのワンメイクレースってあったっけ?
シビックタイプRやカローラアクシオTRDのは知っているけど
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/23(火) 06:55:04 ID:n8Kp6Znh0
>>152
ねたみにしか見えんw
カコ悪いからやめとけwwww
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/23(火) 08:22:30 ID:7pEI8toD0
>>155
うんうんw
>>147だけじゃなく86、スープラ、ロドスタ、FD3S乗りまで敵に回した時点で>>152の負けw
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/23(火) 20:30:12 ID:g9s5j/fc0
>>154
エボもインポもスポーツカーではないが寂しい話だな
最近さ普通のコンパクトを運転したんだけどすげーつまらないのよ
あんなの売って車に興味を持てだの新車を買えだの言っても無理だよな
158ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2010/02/23(火) 21:39:30 ID:RuzcC/rCO
スポーツカーと言えばミッドシップだよな。
小型軽量のミッドシップがいい。
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/23(火) 22:27:27 ID:M8BPlXQe0
小型軽量のミドシップは大抵FFのパワトレを後ろに移植したもの。
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/23(火) 22:37:09 ID:JBVNvg3l0
横置きミドでも小型ならそれほどデメリットは出ない、という話もあるが、ミドシップのメリットも相殺しやすいという話もある
普通に右コーナーと左コーナーで動きが違うしな
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/23(火) 22:49:07 ID:Tka2ANyP0
>>125
ランエボとかって能力の割に軽いじゃん
最近はそうじゃないがそれは全体的にそうだし…
なんかランエボとか憎し、みたいな感情からまず入ってね?
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/23(火) 23:44:31 ID:HIDwD5tA0
>>159
初代MR2が出たとき「前後を逆にしたカローラ」って言われてたよなあ。
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/24(水) 04:48:36 ID:EGyd2Kqm0
じゃなかったらミドシップをあの価格ではとても出せない
ジムカーナなんかでもMR2はその特性を活かして速いやついるしな
それに上に出てるランエボなんかもファミリーカーベースなんだから同じこと
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/24(水) 05:53:38 ID:Y7uMPcAD0
多分国交省がスポーツカーとかの車文化を理解できないんだと思う。
日本にはトラックとバスだけあればいいです。みたいな。
スポーツカーとか必要か不必要化で言えば不必要だし。
今求められてるのは規制緩和。
でも絶対規制増やしてくると思う。あーあ。
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/24(水) 06:53:21 ID:WBJnoeCz0
こっちは死ぬ覚悟で乗っているんだから衝突安全なんていらん
余計なお世話だ
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/24(水) 08:44:34 ID:lSIMz4vn0
勝手に氏んでろよ。
スポーツカー乗るのに命かけるバカばかりじゃ、そりゃ規制も厳しくなるわなw
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/24(水) 09:28:10 ID:uqw3gsat0
お前はミニバンにでも乗っていなさい
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/24(水) 09:53:04 ID:MYx/02es0
たかがスポーツカーに命かけるって・・・

どんだけ安い命なんだよwww
それで飯食ってるプロのレーサーだって、安全は第一に考えてレースしてるはず。
確かにこんなバカばかりだから、スポ車の保険料率も上がるんだろうな。
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/24(水) 10:12:39 ID:dPOMa8m70
安い命だからこそ安全装備なんて必要ない
バイクよりマシ程度で十分
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/24(水) 10:25:50 ID:qdpNsORK0
>>165 >>167 >>169
きみたちのスポ車に付いてる4点式シートベルトやロールバーは飾りですか?

こう言う馬鹿と同じ公道を走ってると思うと恐ろしいね・・・

頼むから死ぬ時は1人で死んでね。
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/24(水) 10:43:04 ID:lYJXZKha0
>>165
これは少しでも軽く安くしろってことだろ?
昔の車の軽快感が復活するなら俺はほしい。多少の危険には目をつぶる
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/24(水) 11:17:40 ID:570iuFYu0
衝突する相手はそう思わん。
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/24(水) 14:34:54 ID:9YgLxKm00
>>160
ミッドはまっすぐ走らない。公道を走る上での決定的な弱点。
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/24(水) 16:17:42 ID:GFNrAwTJ0
>>172
衝突する側の衝突安全性が低い(軽い)って事は
ぶつけられる方のリスクが低くなるわけだから
あなたの言う「衝突する(される)相手」にとっては有利な話なんだがな
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/24(水) 16:36:54 ID:3hMnm2Sd0
>>174
今の車はワザと潰れて衝撃を吸収するように出来てるのは知ってる?
衝突安全性が低い車は潰れない車
お互いに潰れて衝撃を吸収するんならいいけど、衝突された側だけ潰れたんじゃ割りに合わないわな
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/24(水) 16:44:57 ID:3hMnm2Sd0
つうか、単発大杉じゃね?
自演?
釣り?
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/24(水) 17:20:15 ID:GFNrAwTJ0
>>175
日本車は昔から潰れるタイプだったと思うけどw
それに潰れるのはクラッシャブルゾーンだけで本体の質量が大きければ結局被害が大きくなる。

それとも最新の大型セダンやRVにぶつけられた方が
古いリッターカーや軽自動車にぶつけられるより被害が小さいとでも?
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/24(水) 21:45:30 ID:tapuhXZd0
コンパクトカーを80、90年代の車みたいなロースタイルにして欲しい
なぜミニバンに習って背を高くするんだ?
おかげで見た目がカッコ悪い
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/24(水) 22:26:19 ID:WNzFBWwu0
>>178
それは言えるな。
スポーツハッチと言えばKP61だけど
KP61
全長 3,745mm
全幅 1,535mm
全高 1,380mm
ホイールベース 2,300mm
車両重量 730kg

末裔のヴィっツは
全長 3,610 - 3,660mm
全幅 1,660mm
全高 1,500mm
ホイールベース 2,370mm
車両重量 810 - 970kg
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/24(水) 23:03:00 ID:9YgLxKm00
全高が1400以下のハッチバックって今や全く無いよな〜
181アウトルフ・モビラー ◆Oyxz1BxSj2 :2010/02/24(水) 23:31:12 ID:vtDYi8kf0
今更思ったんだが、スポーツカーってファンタジーに出てくるキャラクターに例えると「勇者」というイメージがある。
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/24(水) 23:57:39 ID:eMwJgp/l0
>>181
じゃあミニバンは?
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/25(木) 14:42:02 ID:vP3RHV8j0
踊り子
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/25(木) 17:14:01 ID:SzsS+/Os0
jcwがあるではないか
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/25(木) 18:07:37 ID:XDvSLLQG0
>>182-183

ちょwwwその反応はねーよwwwwww
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/25(木) 20:29:32 ID:d4y+VQHq0
商人だと思う
メーカーにとっては利益になりやすく、モデルチェンジしても中を広くするだけでコストもかからない
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/25(木) 20:37:59 ID:D8qXRnN30
いや、ドラクエ的には馬車だろ。


・・・そのまんま?
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/25(木) 21:28:19 ID:XDvSLLQG0
>>186-187

↓何か反応が面白そうなのでこんなテンプレでも貼っておく

【あの職業をクルマに例えてみる】
戦士:
武闘家:
僧侶:
魔法使い:
踊り子:
盗賊:
商人:
遊び人:
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/25(木) 21:42:36 ID:EQuXESwo0
【あの職業をクルマに例えてみる】
戦士:Z33
武闘家:エボ9
僧侶:RX-8
魔法使い:GT-R
踊り子:スイスポ
盗賊:ヒュンダイ
商人:トヨタ
遊び人:オロチ
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/25(木) 21:47:08 ID:XDvSLLQG0
>>189

>魔法使い:GT-R

↑どうしてもこれが気になってしょうがないのだが
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/26(金) 03:45:11 ID:SvBXrKIw0
なんで車名とメーカー名が混ざってんだ
192ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2010/02/26(金) 14:41:19 ID:F9CCezNIO
>>190
簡単だろ。あの重量であのタイムなんだから。
魔法でも使っているようかと。
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/26(金) 17:10:25 ID:Nm+O/icL0
>>192

ヒント:GT-Rの乗り味を想像してください
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/26(金) 23:22:10 ID:Y2twWQ1v0
広報車チューンだからだよ
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/26(金) 23:47:14 ID:A3nSOY/10
そういやオデッセイよりも車高が低いミニバンって出ないな。

セダンは全高1310まで下がったのにミニバンは1550止まり。
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/27(土) 01:16:26 ID:99XqX/qp0
盗賊:ハイエース
商人:プロボックス
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/28(日) 00:21:07 ID:wcxjTpgP0
僧侶:カウンタック
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/28(日) 02:04:46 ID:iKggXZ9h0
>>195
オデッセイが基準てわけではないが
それらよりも背の低い車は世間がミニバンと呼ばないだけだろ
そこまで背の高くないラウム、オーパ、最終ビスタは
どちらかというとセダンと呼んでるね
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/28(日) 12:01:53 ID:MuIuVTvB0
>>198
セダンが全高1310なら7人乗りで全高1400でも良いんじゃね?
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/28(日) 18:12:24 ID:oJygMuRK0
>>198
ミニバンの条件ってのは6人乗り以上じゃなかろうか
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/28(日) 21:52:14 ID:ByylaSgI0
二人乗りがスポーツカー
202ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2010/03/01(月) 00:34:35 ID:8KjXJJYVO
>>201
それなら我がMR2は間違いなくスポーツカーだわなw
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/01(月) 00:48:16 ID:2ZUW1aSM0
今出てるベストカーが結構上手い分類してるね。ランエボ等はコンペティションスポーツ、
別に4ドアやテンロクやスポーツでも様々有ると。
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/01(月) 00:52:26 ID:2ZUW1aSM0
CR-Zスレで車高分けしてくれてたから貼ってみる

↑つまらない車
全高
1510mm スイフトスポーツ
1480mm ランサーエボリューションX
1475mm インプレッサ WRX STI
1465mm マツダスピードアクセラ
1445mm シビック TYPE R EURO
1430mm シビック TYPE R
1415mm IS F
――――ここから下はヌルゾーン――――
1395mm CR-Z
1390mm スカイラインクーペ
1370mm GT-R
1355mm SC430 開閉式ハードトップ
1340mm RX-8
1315mm フェアレディZ ソフトトップ
―――ここから下が真のスポーツカー――――
1285mm S2000 ソフトトップ
1260mm FT-86
1255mm ロードスター 開閉式ハードトップ
1245mm ロードスター ソフトトップ
1245mm コペン 開閉式ハードトップ
1235mm MR-S 開閉式ハードトップ
1220mm LFA
1202mm X-Bow
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/01(月) 00:54:17 ID:2ZUW1aSM0
続き

―――ここから下が硬派スポーツカー――――
1195mm アトム
1159mm エキシージ
1100mm k.o7 SPIDER
1085mm HFR2000type2
1080mm SR4
_800mm セヴンR500
↓楽しい車
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/01(月) 01:01:02 ID:AlLAKC6R0
>>204
んじゃそこに

2105mm ハイエース
1910mm エルグランド
1815mm ステップワゴン

も追加で。
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/01(月) 01:45:49 ID:uRDgUNZ60
>>199-200
いや、だからさ、好みや定義以前に、日本語としておかしいだろ
該当しない車は、いつまで経っても出ないものは出ないんだろ
あるわけがないんだろ
クラウンやセプターのワゴン6〜7人乗りはミニバンとは呼ばなかったんだろ
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/01(月) 11:34:57 ID:/eSZdXYR0
ミニバンて全高がおおむね1.6m以上で多座席を呼ぶのなら
1.4〜1.5m台の多座席を幾ら出してもミニバンとは呼ぶつもりがないのであれば
「ミニバン出ないね」っておかしくね?

>>203
スポーツカーも同じで
70年代の2ドアクーペをイメージしたもの以外をスポーツカーと呼ぶつもりがないのであれば
幾ら経ってもスポーツカーは出ないだろうね
現状は時代に刻々と合わせた、変化させたあらゆる形でのスポーツカーが存在するわけで
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/03(水) 21:10:51 ID:mWjUaHdr0
ちょっとベストカー買ってくる。
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/03(水) 22:41:25 ID:L2rzYWzS0
硬派スポーツカーと真のスポーツカーの2台に乗っているが真のスポーツカーのほうが弄り度が高くて感覚的にはスパルタンだ
結局足回りにどれだけ金かけるかが重要な気がする
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/04(木) 17:58:01 ID:L6NxvRWR0
自転車と一輪車のインプレはそこまでだ
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/05(金) 08:20:28 ID:BLw1CkP3O
硬派のスポーツカーも真のスポーツカーもひっくるめて動力性能の高い運転の楽しくなる車はスポーツカーですよ
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/05(金) 12:10:13 ID:npkuxhBd0
ポルシェ904はスポーツカーだと思う。
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/05(金) 17:22:46 ID:0/EBeN9l0
ポルシェは戦車だろ?
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/05(金) 22:31:36 ID:1uJm3Twm0
戦車はマイバッハだろ?
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/06(土) 23:43:13 ID:ylpL7LdI0
>>204
MR-Sがスポーツカーはないだろ
カローラの低級グレードエンジン、というかヨタ車でスポーツを語るんじゃねえ
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/07(日) 00:01:00 ID:ZVyL3LFKO
ロドスタもスポーティカーだろエンジンがな…
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/07(日) 00:35:00 ID:vf3lcWC30
例えば、自動車の場合はヴィッツカップくらいの規模のレースがスポーツになるのか?
それともGT300?
      GT500?
そこまでのクラスまでいくとスポーツでなくて、プロになる気もする
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/07(日) 05:44:03 ID:s+mwxBmK0
スポーツとスポーツカーは別だな
スポーツなら軽トラでもできるが軽トラはスポーツカーではない
つまり重要なのはパッケージング
乗車定員や居住性や乗降性などを犠牲にしたスポーツ専用車
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/07(日) 06:32:29 ID:Cuc4dFob0
>乗車定員や居住性や乗降性などを犠牲にしたスポーツ専用車

まんま軽トラじゃん
221ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2010/03/07(日) 07:01:01 ID:69V12q4MO
>>216
お前が乗ってるアホンダよりはずっとスポーツカーだよw
FFじゃ〜話にならんわねw
222名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/07(日) 08:06:54 ID:+XyQZSl6O
ゴミ海苔乙
クソコテの乗るオヤジセダンの派生モデルよりははるかにホンダのほうがましだわw

まともなミッドに乗ってみな
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/07(日) 08:16:53 ID:mjBCtxh20
まともなミッドに乗ってる人ですか?
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/07(日) 08:27:09 ID:vf3lcWC30
NSXかな?
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/07(日) 08:27:17 ID:+XyQZSl6O
時々F355に乗せてもらえる機会があって色々MR車の話してた中で
MR2ってエンジン後ろにしただけだと一蹴してたよw
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/07(日) 08:27:41 ID:3NMmReTg0
>>219
スポーツカーは2座でないとだめ?
エンジン横置きは、それだけでだめ?
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/07(日) 08:30:44 ID:BY5DrNxO0
>ホンダのほうがましだわw

それは有り得ないw
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/07(日) 08:32:43 ID:+XyQZSl6O
また体裁でスポーツカー語ってる人がいるのか
それはスポーティカー論ですよ
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/07(日) 09:16:29 ID:BY5DrNxO0
>MR2ってエンジン後ろにしただけだと一蹴してたよw

エンジンがFタイヤの前に付いてる車より、比較にならない程、
全然イイじゃん。
230名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/07(日) 10:03:27 ID:gi9/dA330
スポーツカーは専用シャーシだな
http://www.tramontanagroup.com/car/car.php
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/07(日) 10:04:03 ID:174S+46DO
てす
232名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/07(日) 10:17:21 ID:174S+46DO
おお!書き込める!!

個人的にはスポーツカーってクーペの事だと思う。
シビR(FD2以外)はいくら速くて競技ベースになろうともホットハッチかなと。
エボやインプは競技ベースやスポーツセダンではあってもスポーツカーではないと思う。
FFだろうがなんだろうがインテRはスポーツカーだと思うし。
前輪駆動だからスポーツカーじゃないってヤツはセレナとかステップワゴンとかそういうFFしか乗ったことがないんじゃね?


俺はFFの乗り味が合わないからFR乗ってるけどFFだからスポーツじゃないって思ったことはないよ。


単純に速さやスタイルだけみたらFTOもインテもレビトレも十二分にスポーツカーだろ。
乗り味なんてもんは客観的なものだし。
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/07(日) 10:17:56 ID:753Lenp40
>>230
>Dry Weight 1268kg
カッコのわりに重すぎじゃね?
720馬力あってもP/Wれしお1.76になっちゃう。

500馬力500kgのアリエルアトムの方が速そう。
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/07(日) 10:37:56 ID:gi9/dA330
アトム500やT1は、もはやレーシングカーだな
http://www.arielmotor.co.uk/full_screen_v2.html
http://www.caparo-t1.com/
235名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/07(日) 16:24:27 ID:mRay0xfA0
>>161
自分こそランエボ擁護前提で考えていない?
スポーツに必要もない後部ドア、座席ついてるってのは、
笑いのためにデブタレが維持する皮下脂肪と一緒じゃね?
重量の問題じゃないよ。
236名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/07(日) 16:52:57 ID:vf3lcWC30
>>235
カートの公道使用がスポーツカーって言うんだな
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/07(日) 17:15:19 ID:BY5DrNxO0
>FFだろうがなんだろうがインテRはスポーツカーだと思うし。

シビックRがスポーツカーじゃなくて、インテRがスポーツカー、
てのは違うんじゃない?どっちもスポーツカーじゃないよ。
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/07(日) 17:59:41 ID:mjBCtxh20
F355ってまともなミッドのスポーツカーなの?
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/07(日) 18:48:41 ID:s+mwxBmK0
>>220
いちいちくだらねぇ曲解レスすんなよ
トラックは荷物運ぶクルマだろハゲ
>>238
まぁ車体だけで見ればフェラーリはポルシェよりはスポーツカーしてるが
サーキットや峠なんかじゃF355や360よりGT3あたりのほうが面白そうだけどな
エリーゼと比べるとエリーゼのほうが更にスポーツカーというイメージ
240名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/07(日) 19:21:13 ID:BY5DrNxO0
>220

軽トラの乗降性って、何かの犠牲になってるか?
俺のRX-7より遙かに乗り降りしやすいけど。
241232:2010/03/07(日) 20:31:31 ID:ZVzA6ppl0
>>237
PCからだからID違うけど>>232っす。
いや、シビRはハッチだからいくら速くてもホットハッチの域を出ない。
インテRは2ドアクーペだからスポーツカーってこと。
もちろん異論はあるだろうけど。

ちなみにどっちもスポーツカーじゃない理由は?
もしFFだからっていうならFFのど部分をスポーツカーとして認めないの?
ちょっと興味ある。
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/07(日) 21:24:37 ID:hpZOW7FR0
こう考えるんだ
車を操るのに軽トラは最高の練習相手だと
んで腕を磨いて他のスポーツカーに乗る

FR駆動はどうしても車種が限定されてくるからな
S2000やロードスターみたいな趣味性の強いオープンカー
もしくはスカイラインやクラウンみたいな大型車
前者は維持や二人乗りで家族持ちからは敬遠されやすいし
後者はステータスとして乗る車だからな
KP61やカプチーノみたいなコンパクトボディのFRがもう一度出てくれたら乗ってみたいんだがw
243ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2010/03/07(日) 22:39:58 ID:69V12q4MO
>>241
FFのスポーツカーとしての致命的弱点

1.駆動力を掛ける程、フロントリフトにより駆動が伝わらなくなる。

2.舵と駆動をフロントタイヤのみで行う為、後輪駆動の同じタイヤサイズで限界、フィールとも不利。

3.重量配分がフロントに集中している為、限界域で不利。

4.上記と同じ理由でブレーキ性能も劣る。

5.限界域でのハンドリングのフィールの悪さ。キックバック等。

6.直進安定性は良いが裏を返すと曲がらないという事。

以上の理由でスポーツカーには全く向いてない駆動方式。
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/07(日) 23:10:49 ID:174S+46DO
>>243
まずレースみたいにグリッドからスタートするならともかく加速してく過程でフロントがリフトして駆動が伝わらなくなる状況はどんだけあるんだ?
後キックバックはノンパワーのFR乗ってる俺からすりゃパワステ付きのFFの方がよっぽど少ないんだが。
それとも加速時のキックバックの事か?
後曲がらないってあるがインテは十分曲がる車だろ。

だいたいスポーツカーに向く向かないは別として結局2LくらいまでだとFFの方が速いしなぁ…
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/07(日) 23:19:12 ID:3mKVRew30
fd3sはスポーツカーでよいのかな?

化石みたいな車だが久々乗り替えたら、走ってて楽しい事楽しい事
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/07(日) 23:26:14 ID:BY5DrNxO0
>241

1.トラクション掛からないから、後輪駆動に比べて高出力エンジン
 積めない所。
 同様な理由でダッシュするとホイールスピンしやすい所。
2.重量配分が前よりだから、前が軽いRX-7とかと比べてハンドル
 切った時に違和感有る所。


高出力要らないコンパクトカーやセダンにはむいてると思うよ。
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/07(日) 23:43:53 ID:BY5DrNxO0
>まずレースみたいに・・・状況はどんだけあるんだ?

それ言ったら、xxx馬力をフルに使う状況がどんだけある?とか、
このスレの話が成り立たなくなるんだが。
状況があるかどうかに関わらず、トラクションは後輪駆動の方が
有利だろ?違う?


>結局2LくらいまでだとFFの方が速いしなぁ…

じゃあ、なんでランエボ・インテWRXは4WDなんだよ?
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/07(日) 23:47:44 ID:BY5DrNxO0
あ、大事な事を書き忘れた。

>結局2LくらいまでだとFFの方が速いしなぁ…

速い・遅い、を話してるのではない。
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/07(日) 23:54:28 ID:xWGXQJ2Z0
フィールがクソなのは
FFよりフルタイムAWD

FFのほうがAWDより
スポーツカーとして
可能性がある気がするが
4輪同サイズのタイヤで
リリースされるているようでは
大衆車の域を出ないと思う

結局はメーカー(特にホンダ)が一番
FFスポーツの可能性に疑問を持っているのでは?
(50周年記念はFRのS2000だった)
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/07(日) 23:54:35 ID:174S+46DO
2Lでもランエボやインプはラリーありきだからなぁ。。
もちろんあそこ迄の出力出しちゃうと4WDじゃないと活かしきれないってのが主な理由だろうが。
ちなみに2LまでだとFFの方が速いって話はFRと比べてね。
あとFFは軽く出来るってのは結構重要だと思うんだけどなぁ。
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/07(日) 23:56:44 ID:174S+46DO
>>248
なんか脱線しちゃったけど俺自身もともと速いからスポーツカーとかそういうスタンスではないんよ。
速い遅いが関係ないなら尚更クーペボディのインテはスポーツカーじゃないかと。
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/08(月) 06:41:51 ID:uJoaHkqOO
>>243
わかってない
やり直し
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/08(月) 08:26:01 ID:OjlFzkCo0
>>245
うん。
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/08(月) 10:07:08 ID:GvHepMh50
ベースグレードがファミリーカーであるいじょう、インテもシビックも普通の車だろ。
タイプRはエンジンと足回りと剛性が違うだけのスポーティグレード。
255ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2010/03/08(月) 10:54:59 ID:x/bysELCO
>>252
それじゃお前がFFの優位性を説明してみな。
出来るわけがないけどなw
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/08(月) 11:08:31 ID:NU1qMN1OO
世界中の名車と呼ばれるスポーツカーにFFってないでしょ。

答え出てんじゃん。
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/08(月) 11:17:30 ID:KgeMTHkm0
シビックTypeRは名車だろうよ
それと、シロッコRも名車の予感がする
258ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2010/03/08(月) 12:07:35 ID:x/bysELCO
シビックタイプRが名車?w
ファミリーカーとしては名車かもなw
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/08(月) 12:35:27 ID:HIkSU8BWO
自動車史でみればタイプRだろうが
ベースグレードだろうが結局はシビック

CVCC機構で排ガスクリーンなシビックが
アメリカ 海外での市民権を得る

そういうもんだろ
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/08(月) 12:37:49 ID:RFDOLU97O
シロッコ、シトロエンSM、アルファGT(各種GTAやら)らは無視ですかそうですか。
FFエランにしろクーペ・フィアットにしろ名車と呼ばれるのは沢山あるんだが…

さてはお主国産しか知らんな?

まぁFFは2L前後までの駆動方式ってのには異論はない。
261名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/08(月) 12:42:38 ID:khSg0SEJO
F1がFFになったら認めても良い
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/08(月) 12:55:34 ID:RFDOLU97O
>>254
その理論でいくとベースグレードがスポーツのエランやクーペ・フィアット、CR-Xはスポーツカーって事?
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/08(月) 13:18:53 ID:uJoaHkqOO
クソコテは運転下手だからFF乗りこなせなせないと宣言しちゃてるね

前輪駆動に過度の出力を与えようとしたりバカ丸出し
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/08(月) 13:24:53 ID:E7YM50zzO
ボディ形状としてのスポーツ車

エンジンやパワー、足まわり等としてのスポーツ車

ユーザーの用途としてのスポーツ車

265ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2010/03/08(月) 13:30:20 ID:x/bysELCO
これだから馬鹿はw
スポーツ走行で大切なのはどれだけ短い時間で全開に出来るか、
どれだけ長い間全開にしていられるかだ。
その点でもFFは劣っている。
FFはいつもフロントタイヤの許容量との相談なんだよなw
FFはだから駄目なんだよw
266名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/08(月) 13:34:43 ID:0ThF5osD0
もしMRSやロードスターがFFだったとしてもスポーツカーだと思うけどな。

このクラスはFFのスペシャルティーや大衆車のチューニング版ばかりだから
同価格帯でライトウェイトMRとFRということで価値や希少性が増してるけど、
やっぱ何を基準にスポーツカーと呼ぶか考えたらパッケージングじゃないの?
267ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2010/03/08(月) 13:44:59 ID:x/bysELCO
>>266
あのスタイルでもFFだったらスポーツカーじゃないね。
スペシャリティーカーだな、セリカと同じ。
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/08(月) 13:45:42 ID:uJoaHkqOO
クソコテの理屈でいくとMR2は豚だからダメダメだな
269ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2010/03/08(月) 13:48:32 ID:x/bysELCO
>>268
お前にMR2を語る資格は無いw
FFの優位性を話してみろ。話はそれからだw
270名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/08(月) 13:53:59 ID:uJoaHkqOO
改悪を重ねたコロナのスポーツグレード車だしな
必死になったところで似非MR車

車音痴が気分に浸れるってのがせいぜいの利点
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/08(月) 13:56:03 ID:0ThF5osD0
じゃ分かった。
見た目のスポーツカーと中身のスポーツカーがあって、
両方を兼ね備えてるのがスポーツカー
272名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/08(月) 13:57:12 ID:uJoaHkqOO
MR2ターボじゃすぐ熱ダレするから長い全開に耐えられない
ターボラグで全開までがトロイ
そして5000回転あたりで頭打ち


ダメだこりゃw

273ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2010/03/08(月) 14:00:55 ID:x/bysELCO
>>272
乗った事が無いのがバレバレだなw
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/08(月) 14:20:40 ID:KgeMTHkm0
>>ID:x/bysELCO は、いつもFFに虐められている可愛そうな子
275ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2010/03/08(月) 14:27:19 ID:x/bysELCO
>>274
おまえはジャイアンの性格を知らんのか?w
弱い者虐めが大好きなんだよw
弱い者ってのは勿論FFなw
276名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/08(月) 14:41:44 ID:E7YM50zzO
>>271
その通り。

プラス、走り屋がメーカーの意図とは違い勝手にスポーツ車として使っている車も
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/08(月) 22:32:19 ID:EJ99QLRg0
コレにつきると思うな。

>249
>結局はメーカー(特にホンダ)が一番
>FFスポーツの可能性に疑問を持っているのでは?
>(50周年記念はFRのS2000だった)

シビック・インテTypeRのヒット後にホンダが出した車がFRのS2000。
ことホンダに限って言えば、メーカー自身が駄目出ししちゃってるでしょ。
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/08(月) 23:26:15 ID:gM3pMJNc0
>>277
別にホンダが
「FFはスポーツじゃないのでFRを出しました」
なんて事を言った訳じゃないでしょ。
「FRのVTECがあればなぁ…」
っていう消費者のリクエストに答えただけでしょ。
279名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/09(火) 01:09:07 ID:iC6GiDgo0
さて、ここでロドスタヲタのお馬鹿さんたちのタメに、スポーツカーの定義、基本認識(世界共通)
みたいな話しをして、少し話しを整理しましょうか。

ガソリン車が金持ちにしか買えなかった時代、イギリスの貴族同士が自分の車の性能を競うことが
流行、それが現在のレースの起源である。
競う事で、移動の手段でしかなかった自動車が、ドンドン高性能化し実用性が無くなった自動車を

「スポーツカー」

と言う。「スポーツ走行」それは競う相手が居る、比べるタメの走行であり、個人の雰囲気を味わう
ための走行スタイルでは無い事は、歴史が物語ってるし伝統でもある。
「スポーツカー」そこには常に「競う」「スピード」「速くありたい」という願望の元で、進化し続けた車
である。

さて、「楽しい車」?これは人によって、多様化する価値観であって千差万別である。
はたして、これは本当の話なのであろうか?
軽自動車〜スーパーカー この中では確かに、移動の手段だけではなく、乗って楽しい車があるだろう。
しかし、「スポーツカー」と限定したばやい、「楽しい車」となれば、意味が変わってくるし、そこには共通の
方向性、ベクトルが発生するのは、上記で説明した通りであることは分かってもらえるはずである。
そう、

「速い」「速く走れる」

これがすべてである。つまり「スポーツカー」の「楽しい」は「=」イコール「速く走れる」なのである。
速く走れるようになるためには、いろんなノウハウが存在し、究極はやはりレーシングカーに行き着く。
そこで初めてロードカーという言葉が出てくるのだが、スポーツカーはレーシングカーとロードカーの
中間的位置づけにあり、もちろんロードカーとしての快適性を求められてるのも当然である。
しかし、「速く走れる」というベクトルがぶれたわけではない。
280名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/09(火) 05:06:01 ID:F1JV8P1O0
俺的にスポーツカーは、国産だとFDとNSXぐらいだな。
S2とかいくら速くてもオープン、RとかZはGT、インプ&エボはラリーベース、
シビック&ミラージュはホットハッチ、その他クーペはスポーティーカー。
281名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/09(火) 05:23:52 ID:Y9EG6hqM0
>278
>「FRのVTECがあればなぁ…」
>っていう消費者のリクエストに答えただけでしょ。

消費者がなぜそんなリクエストを出したのか。
結局ホンダユーザーもFRを欲したわけだ。
FFでも十分に速かったのに。
282名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/09(火) 07:55:02 ID:VVEWG88Z0
>>280
S2ってなんだ?
オープンって事はロータスエリーゼS2のこと?
おれはオープンでも立派なスポーツカーあると思うけど
オープンがどうしても許せなければ、クローズドのロータスエキシージがあるじゃん。
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/09(火) 10:22:56 ID:8ZngSrpL0
エスニのことだろ

もう500万円以上のクーペってことでいいよ。
284名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/09(火) 10:35:11 ID:F1JV8P1O0
>>282
AP1&AP2の事な、いらんツッコミはすな!
285Autolf Mobiler/アウトルフ・モビラー ◆Oyxz1BxSj2 :2010/03/09(火) 17:51:45 ID:Fk2ECf/q0
久しぶりに駆動厨の暴れっぷりを見たんだが、

274 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2010/03/08(月) 14:20:40 ID:KgeMTHkm0
>>ID:x/bysELCO は、いつもFFに虐められている可愛そうな子

275 名前:ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC [] 投稿日:2010/03/08(月) 14:27:19 ID:x/bysELCO
>>274
おまえはジャイアンの性格を知らんのか?w
弱い者虐めが大好きなんだよw
弱い者ってのは勿論FFなw

↑このレスを見たときは思わず吹きそうになったな……。
286Autolf Mobiler/アウトルフ・モビラー ◆Oyxz1BxSj2 :2010/03/09(火) 18:50:03 ID:Fk2ECf/q0
まあいい、こうなったら俺が結論を出してやる。


【俺が出した結論】

「スポーツカーの定義は人々が自由に決める(※暗黙の了解)」



え?それ言っちゃおしまいだと?そりゃそうだなwww
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/09(火) 19:35:49 ID:DbgBc8Vu0
雪道でもFRがキチンと走ってくれたらな
運転の修行にはなるが通勤にも使うので迂闊にFRやMRを買うことができない
288名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/09(火) 20:06:41 ID:P+sby1Va0
>>279
その定義や基本認識ってのは誰が言ったのかどこに書いてあったのか教えてくれよ
(世界共通)?笑わせんなよ、ココはオマエの漫才のネタを披露する場所じゃないんだぜ?
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/09(火) 21:33:20 ID:HfXeVq0O0
ポルシェ904がスポーツカーのど真ん中。
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/09(火) 21:40:49 ID:LPUReA+J0
291名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/10(水) 14:49:25 ID:j7RSz0dW0
>>287
お前が運転ヘタクソなんだろ
だからFFやAWDは初心者or下手糞ご用達カーと言われる
292名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/10(水) 17:49:40 ID:SQoc3/hm0
あ・・・ありのままに起こったことを話すぜ
ハードの話のはずがいつのまにか腕がどうのという話になっていた
な・・・何を言ってるかわからねえと思うが(ry
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/13(土) 12:50:51 ID:/s+7Psau0
暇だから、何方か付き合って下さい。
  
FFはスポーツカー足りえない。低μ路で後輪駆動を正確にコントロールすることがスポーツドライブのエッセンスだから。
ゆえに 911カレラはスポーツカー、911カレラ4はGTカ―。
 
歴代フェアレディZはスポーツカーで、A80型スープラはスペシャリティカ―。
>>1が言うようにブランドの出自は重要だし、ベースとなった量産乗用車のGT度も重要。
 

294名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/13(土) 13:01:51 ID:TeDHs+nx0
遊びに行けばいいのに。
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/13(土) 14:58:46 ID:1/DXxE8B0
―――――俺は初めて彼女とSX4した。
「もうそろそろいいかい? 君のエリオを確かめたいんだ。」
彼女の豊満なツインが末期色に染まる。
緊張した俺は焦り彼女のパイクスピークをエスクードした。
「ちょ、ちょっとフロンテ!何をスズライト」もう俺は既にワークス。
X-90のホックを外すと、はちきれそうなキャリィがエブリィ。
でも舘ひろしは意外とカルタスだった。
「恥ずかしいわ。あまりラパン・・・」
あそこはスプラッシュだった。キャラも少し鼻についた。
しかし、彼女のワゴンRを刺激しつつ俺のソリオを
彼女のMRワゴンからウイットに這わせると、スイフトがスポーツしてきた。
「もう、セルボモード!」「Kei欲しいんだろ?」「早くジムニー・・・」
俺は激しくランディ。「麻美スペシャルはいってるっ!!Riding Hi,!!!」
「あぁ横丁小町ッ!」「う・・マー坊っ!」
そして、レジーナに達した俺たちは、シエラに浸るのであった―――――
296Autolf Mobiler/アウトルフ・モビラー ◆Oyxz1BxSj2 :2010/03/13(土) 21:43:36 ID:AFnp41z80
モビラー「今更思ったんだが、「スポーツカー」より「スペシャルティカー」の
      方がより多くの車種が当てはまりそうな気がするのは俺だけか?」
297名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/13(土) 23:25:15 ID:TeDHs+nx0
うーむ、今となっては後輪駆動なんてFFに対してしかアドバンテージないからなあ。
それにしたってFFの得意分野じゃ絶対的じゃないし。
もう高級車や貨物車以外は採用されないんじゃないか?>後輪駆動
298ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2010/03/15(月) 06:52:13 ID:PiqUgcXZO
>>297
そんな事はないw
299名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/15(月) 08:49:17 ID:ks7OslNMO
>>297
究極を目指せば、FFでは成り立たない。
吊しで乗るだけなら速い事もあるが、それはモータースポーツなのか微妙なとこ。
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/16(火) 17:53:00 ID:hJIzpWre0
>>297
FF以外は基本後輪駆動、4種類の駆動方式中FFだけが前輪駆動

>FFに対してしかアドバンテージがない
それ、他3つの駆動方式全てですから、ネタですか?笑えないんですけど?

4駆を持ち出す人が居るけれど、4つの駆動方式に後付けしただけで
必ずどれかに分類されるし乗り味も違うの分かってないのかねぇ
301名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/16(火) 18:24:19 ID:B+WovdzxO
FFは小型軽量になるって分、スポーツカーとしての条件の要素を一部含んでるから、
その要素を生かしきれた車なら、充分スポーツカーと言っても良い気がする。
ミニクーパーが良い例。
あれをスポーツカーではないなんて誰も言わないはず。
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/16(火) 18:58:10 ID:hJpcFWba0
ミニクーパーはスポーツカーではないでしょ
国産でいえば昔のスタタボとかシビック系じゃん
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/16(火) 19:16:49 ID:ZP7CmOw70
>>301,302
そんなにすごいのかミニクーパーって?
304名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/16(火) 19:47:29 ID:hJpcFWba0
>>303
乗ったことないけどミニクーパーを見て
スポーツカーなんて言う人のほうが少ないでしょw
305名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/16(火) 20:15:38 ID:ywVMosRn0
旧ミニ、BMWミニ どっち?

あと、ミニとミニクーパーの区別は出来てるよね?
306名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/16(火) 23:12:30 ID:EfUZ67QU0
旧だろうが新だろうが、ミニ見てスポーツカーと言う人は少ないだろう。
307名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/16(火) 23:21:24 ID:J+Whnp200
「クーパー」はグレード名なんですけど・・・
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/16(火) 23:29:13 ID:ZP7CmOw70
まあ、それはおいといて、
「ミニ」ってだけ書かれるとドキドキするな。
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/16(火) 23:29:17 ID:FwVF04eU0
おい、おい
310名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/16(火) 23:31:19 ID:FwVF04eU0
本当にクーパーをスポーツカーじゃないと思っている?
311名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/16(火) 23:42:52 ID:/xazhrls0
俺は現行クーパーSの6MTに乗ってるけど
スポーツカーだなんて思ったことは一度もないよ。
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/17(水) 07:36:59 ID:QyqqcKSQ0
BMWはね…
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/17(水) 09:54:21 ID:c0nMFtc30
>>307
グレード名?
現行クーパーは良く知らんけど、旧ミニのクーパーはスカイラインセダンとGT-Rくらいの差があると思うけど。
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/17(水) 16:29:00 ID:o/wnFm4Z0
どんな理由でミニをスポーツカーと言ってるのか聞いてみたいわ

個人的にはたとえミニが300馬力だったとしてもスポーツカーではないと思う。
315名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/17(水) 17:19:07 ID:fITdbk2yO
>>314
あれ以上軽くて回せる車はない。
充分過ぎるくらいスポーツカーだよ。
ただし、ローバーミニだな。
あと似た理由でKトラ以上のスポーツカーは無い。
ブッシュ無し、頑丈なフレーム、意外にも低重心。
サーキットだって、ジムカーナだって軽くこなせて楽しいし、結構良いタイム出る。
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/17(水) 18:33:23 ID:26PKA7Ou0
ミニをスポーツカーと言ってるやつはKトラをスポーツカーと言ってるキチガイだったかw
マジレスするだけ無駄だぞオマイラw
317名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/17(水) 19:04:25 ID:c6f/IM0U0
何言ってんの?コイツ
軽トラはスポーツカーでしょ?
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/17(水) 20:04:41 ID:94/fcVl30
軽トラは走らせて楽しいよ、俺的にはスポーツカーだな。
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/17(水) 20:08:36 ID:yXX0DmXt0
現行だとサンバーが良いな。
スーパーチャージャー付きでマジ速いよねw
320Autolf Mobiler/アウトルフ・モビラー ◆Oyxz1BxSj2 :2010/03/17(水) 22:10:42 ID:ME21y3EO0
正直なところ、スペシャルティカーこそスポーツカーの代用語に相応しいと思っている俺は異端なのだろうか……?
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/18(木) 01:19:14 ID:C3RmRJ8h0
全高1400以下であることは必須条件。
全高の要件はもっと厳しくても良いがこれで軽トラは落ちる。
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/18(木) 02:12:32 ID:ou8GbsEt0
軽トラは軽いのもあるけど後輪駆動だから楽しいんだよ
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/18(木) 02:48:31 ID:Ly3Aa+qmO
実際軽トラックは、速い。
スポーツカーの条件は100点取れないが、90点は各自に取れてる。
問題なのは全高だけ。
70点のスポーティーカーより全然速いし、面白い。
実際サーキットでもかなり速い。
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/18(木) 02:51:33 ID:yvpVdCR70
いくら軽くて後輪駆動だろうがキャブオーバーじゃなぁ。

後輪の上に座るクルマで振り回せば楽しいが
後輪駆動とはいえ前輪の上に座ってて楽しいとかありえないw
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/18(木) 03:08:35 ID:Ly3Aa+qmO
>>324
クイックで素直。
だからありえる。
ミッドシップ2シーターだよ
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/18(木) 03:25:04 ID:yvpVdCR70
そんなに好きなら一生乗ってりゃいいじゃんw
ミッドッシップだろうが前輪の上に座ってて感じる挙動が
トラック以外の何ものでもないでしょ。
FRの軽トラだと二人乗って空荷で急ブレーキ踏むと後輪浮くし。
327名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/18(木) 06:37:56 ID:Ly3Aa+qmO
>>326
視点はあくまで感覚だけの問題で、車をコントロールすることになんら影響無し。
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/18(木) 08:23:42 ID:vgz4fEYN0
重い(1.6d)のMR車に乗ってたが楽しくなかった。見た目は最高だったけど。
軽い(990kg)のFF車に乗ったら運転楽しい!見た目はしょぼいけど。

運転が楽しいってのがスポーツカーの必須条件だと思う。
329名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/18(木) 08:33:45 ID:dCwhrGjG0
ほんとに軽いな。今時1t切るとか。
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/18(木) 08:40:14 ID:7I9tmUQf0
そういえば昔乗ってたトゥデイ、結構楽しかったなあ。思い出が美化されているだけかもしれないが。

知り合いも相当金かけてトゥデイいじってる奴いる。(もう一台まっとうなスポーツカー持ってるのに)

車は軽ければ軽いほど楽しい。

331名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/18(木) 09:12:53 ID:CfgswAp/0
運転が楽しいのがスポーツカー、も正解だと思うが。
車に疎い人が見て「スポーツカー」と思えるのもスポーツカーの条件だと思うんだよな。

軽トラの運転が楽しいのは確かだがスポーツカーとは言えない。
332名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/18(木) 09:27:03 ID:h1alXsSs0
軽トラはスポーツカー(キリッ
とか言ったら1000人中999人はドン引き
333名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/18(木) 14:16:10 ID:C3RmRJ8h0
>>331
同意。カッコもスポーツカーの重要な要素だ。
334Autolf Mobiler/アウトルフ・モビラー ◆Oyxz1BxSj2 :2010/03/18(木) 15:15:43 ID:u5dAfnWV0
>>321

あの……、レクサスIS C(※オープンカー)は全高1400mmを微妙に超えていますが、何か?
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/18(木) 16:29:08 ID:20Tm8/PK0
いいじゃん、スポーツカーじゃ無いんだから。
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/18(木) 16:58:50 ID:OzLl0Dwr0
そうか…クーペ乗りの俺を閑散路で煽って来て、軽く引き離したら信号無視連発して必死に追い掛け
果てはぶつけるように車線を被せて頭を押さえて来た奴…
車種故謎だったんだが、要は同等のスポーツカーと思ってライバル視してたんだな。>軽トラはスポーツカー
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/18(木) 17:27:15 ID:/vBBSqOM0
なんかはしょってかいてるだろ
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/18(木) 18:14:45 ID:Ly3Aa+qmO
結構本気でやったのに、軽トラに負けた事あるよ。
片輪浮かせながらコーナー進入していった。
やっぱ軽トラって本気で走ればあなどれんよ、というか軽トラでレース参戦してる奴いるだろw
339Autolf Mobiler/アウトルフ・モビラー ◆Oyxz1BxSj2 :2010/03/18(木) 18:29:05 ID:u5dAfnWV0
>>335

ちょwwwあれ(※>>334)はスポーツカーじゃないのかよwwwwww
340名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/18(木) 18:35:06 ID:QYg6rFGp0
今気付いたの?
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/18(木) 18:36:57 ID:kaFzy9su0
結果的にスポーティーな走りに適したレイアウトだからな軽トラ

荷台を低くする為にエンジンも極力低くせざるを得なくなり
重量物のパワトレは低重心で荷台下に収まり車体中央寄り

全長の短さ故タイヤは4隅に追いやられた結果が
オーバハング切り詰め効果で振り回しても素早い反応が帰ってくる

パワーが無いとスポ車とは呼ばないタイプの人以外は乗れば分かると思う
実際、古いイタフラエゲレス辺りのオールドスポ車を
高い金出して有難がって乗ってるジジイどものヴォロ車より軽トラの方がスポーティーだしな
342名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/18(木) 19:12:34 ID:20Tm8/PK0
>339

あれ(※>>334)はスポーツカーなのか?
343名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/18(木) 22:14:48 ID:C3RmRJ8h0
>>339
どう考えてもIS-Cはスポーツカーではない。
344名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/19(金) 02:37:38 ID:ld8RDgIt0
スポーツカーとは思わないがトラックよりかはスポーツカーに近いな
345ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2010/03/19(金) 10:50:27 ID:5o+G9qZMO
>>341
オーバーレブっていう漫画の最終話が軽トラの話だったな。
かなりチューンしたものだとモンスターで速いらしいw
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/19(金) 16:27:23 ID:pRA2I5yJO
>>345
軽トラが速いのは昔から知ってたが、まさかネタになるとは予想外だった。
347名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/19(金) 21:19:54 ID:hJwVSH8R0
軽トラはスピード感があって速く感じるだけじゃね?

確かに公道ではスピード感(自己満足)が全てだが決して速いわけではない。
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/19(金) 21:38:50 ID:pRA2I5yJO
>>347
軽さは正義という言葉を聞いたことが無い?
軽トラレースもあるが、ドリフトコースで、横向けながらシルビアのケツにベタ付けとか、
かなりレベル高いよ。
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/19(金) 21:41:59 ID:YErmbxND0
http://www.youtube.com/watch?v=SplnNfDSuWM

これが軽トラックの走りなんだから、立派としか言いようが無い。
軽トラックは速い乗り物。
350名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/19(金) 22:14:04 ID:gdXT3E3X0
>>349
スゲwwwwwwwwwwww
351名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/19(金) 23:42:55 ID:t0XwD/230
でもな所有感が無いのがな……
352名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/20(土) 00:14:35 ID:DjrIsSdt0
>>349の軽トラはミッションはワゴン用積んでるのかな?
軽トラのミッションじゃローギアード過ぎてあそこまで加速しなさそう

そういやカーボーイかなんかでキャリィにワークスのエンジン積む、とかいう企画無かった?
353名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/22(月) 19:11:24 ID:q0kI6knl0
軽トラの話は余所でやれよ呑百姓。軽トラはスポーツカー(キリッ
なんて言ってれば車のことを解ってるように見られるとでも思ってるのか?
354名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/22(月) 20:55:47 ID:Js5cnHbl0
そうやってイキがってるバカには軽トラの良さ等一生分からないだろうな
まぁ分からなくて幸せとでも言うのだろうが、ゴミは臭くてイカンな
355名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/22(月) 21:07:30 ID:q0kI6knl0
畑でも耕してろ
356名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/22(月) 21:21:42 ID:8IF1UTKj0
軽トラみたいな、小排気量車を楽しく扱えんようじゃ、
本格スポーツ買っても、楽しめない。
357名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/22(月) 21:29:18 ID:Js5cnHbl0
軽トラ=百姓、余りに頭悪すぎで呆れるな
トラクターで畑を耕すなら分かるが、トラックで畑を耕すと思ってんのか?信じられないバカだな

親もこんなゴミ養わなきゃならんのだから災難もいいとこだな同情するぜ
358名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/22(月) 21:33:28 ID:q0kI6knl0
>>356
楽しくても格好良くない、生活臭満点どこがスポーツだ?
>>357
馬鹿は黙ってろ
359名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/22(月) 21:36:03 ID:CtO7oHUw0
もはやスポーツでも何でもないな。
360名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/22(月) 21:41:11 ID:Js5cnHbl0
トラックで畑を耕すと思ってる低脳が、黙ってろ?
ちったぁ否定しろよ、マジでそう思ってたのがバレバレだぜ?
それともいまだに間違いを指摘されたのに気付かないほどのバカなのかい?

ネタでからかったら、マジもんの超低脳が釣れちゃいましたぁ〜〜〜
こんなバカがホントに居るんだな寒すぎて超ウケル、生きる奇跡からレスされちゃったwww
361名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/22(月) 21:45:26 ID:q0kI6knl0
呑百姓だから畑でも耕しているのがお似合いだと言っているんだよ
どこに軽トラで耕せって言っているんだ?そんな馬鹿だから低賃金で軽トラをスポーツカーと喚く
惨めな人生なんだよ。
362名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/22(月) 21:52:02 ID:/eJR4ntF0
軽トラって本当に楽しいかな
免許取立てのころ乗ったときは楽しかったんだけど
いまになっては全然楽しくなくなったんだけど
自分のうちに軽トラがあって日常的に乗ってたとかってわけでもないんだけどね
363名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/22(月) 22:00:00 ID:VO8yZbAO0
一部の人が冗談で言ってるだけだと思ってたが本気でそう思ってる人間もいるんだw
軽トラも楽しいところは有るけど、それを言ったら四駆やFFにも楽しいところはあるぞ。
364名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/22(月) 22:32:06 ID:8IF1UTKj0
>>363
KトラはFRだぜ。
楽しくないわけが無い。
365名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/22(月) 22:46:08 ID:VO8yZbAO0
楽しいのはわかるけどスポーツカーなの?ここで議論すべき車種なの?エボインプより場違いだよ
366名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/23(火) 01:14:23 ID:prdJWXo70
エボインプよりむしろスポーツカーに近いな。
走る為の条件が揃ってるし。
367名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/23(火) 03:16:17 ID:m4pJaFNB0
軽トラは4WDのやつしか乗った事ないが、操舵の遊びがでかくて、どっちに行こうとしてるが曖昧だったり、
シフトがぐにゃぐにゃで「昔のポルシェは、ひょっとして、こんなんだったのかな?」とか思わせたりw、
ドライビングポジションがどうやってもうまく取れなかったり・・・散々だった。
368名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/23(火) 08:23:09 ID:/ev1I2y40
>>351
俺に言わせるとスポーツカーに所有感って必要か?プレミアムっていうか、優越感を感じたいから?
ガワがカッコ良くて内装が豪華でスペックが凄くても・・

車重が重くて運転がかったるく感じられる車はメーカーがどういおうがスポーツカーじゃねーと思う。
369名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/23(火) 09:41:18 ID:OFdEw0Hp0
非日常演出する上で重要な要素だろ。「楽しい車」と同じぐらい重要だと思う
370名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/23(火) 17:26:24 ID:o04cuRXM0
僻みと妬みが入る議論ほどややこしくなるものはない
371名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/23(火) 20:02:20 ID:Ix/z7fuO0
いくら定義を決めたところで国内のお寒い状況じゃなぁ
車ブームどころか好景気や消費の回復すら来なさそう
372名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/24(水) 08:02:58 ID:bF5qtmbp0
このスレみたいにマニアが
それはスポーツカーじゃない、あれはスポーツカーじゃないと
敷居を高くするから衰退するんだよ、この業界は。
373名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/24(水) 08:51:09 ID:mYB0KGdP0
あれもこれもスポーツカーじゃないって言うより、「これぞスポーツカー」って車を挙げたほうがよくね?
374名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/24(水) 11:58:39 ID:civpzA6T0
>>372
でも、それをやるとスポーツカーじゃなくなって、
スーパーカーになっちゃうw
375名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/24(水) 12:34:48 ID:OmqE7mBq0
>>373
ロータス(バーキンとか)スーパー7は該当するよね。
走りに徹するあまりに快適装備が殆ど無い(シートヒーターくらいか?)って所とか。
376名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/24(水) 15:31:05 ID:dFfKBfUp0
>>373
「これぞスポーツカー」=ポルシェ904
377Autolf Mobiler/アウトルフ・モビラー ◆Oyxz1BxSj2 :2010/03/24(水) 17:35:43 ID:VXz06+260
>>372

>この業界はマニアが敷居を高くするから衰退する

↑何か今のAA板もそんな気がするが気のせいか?
378名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/24(水) 18:07:38 ID:0OQrkGvA0
四駆海苔突撃せよw










http://okwave.jp/qa/q5773819.html
379名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/24(水) 19:31:13 ID:YI+laiii0
>>373
サンバー

その昔、仲間とお遊びで近所のミニサーキット借り切って
「サンバーカップ」なる軽トラレースをやってみたんだが、
これがめちゃくちゃ楽しかった。みんな嵌って、結局
ダートラやジムカーナも含めて一年で5-6戦くらいやった
かな?スポーツカーとしての軽トラに目覚めた原点。

どんな車もスポーツ性は持ってるし、自分がその車の
スポーツ性を理解できないからと言って、その車を
「スポーツカーではない」と否定するのは傲慢だと
思うね。
380名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/24(水) 19:57:41 ID:fNlgn2rN0
傲慢なんかじゃない、「軽トラは軽トラです」って言っての!
381名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/24(水) 21:15:29 ID:Gm9fDKFT0
国産メーカーが長らくまともな
FR,MRクーペを出さないから
こんな勘違いな議論が生まれる
382名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/24(水) 22:18:46 ID:civpzA6T0
ミニバンでジムカーナ出てる奴もいるし、そんな事を思えば、
全然軽トラックはスポーツカーだよ。
本当に、軽トラックもろくに使い切れんようじゃ、
ハイパワースポーツなんて絶対使い切れないって。
383名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/24(水) 22:30:01 ID:Df/MNaYb0
ってことはスポーツカーに乗ってるヤツは軽トラに乗り換えろってことか?
384名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/24(水) 22:53:37 ID:civpzA6T0
>>383
乗り換える必要は無いが、速さを語っちゃダメだってことだね。
385名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/24(水) 23:07:45 ID:EpxI7txN0
>>382
軽トラでスポーツ装甲って、例えると地下足袋とか安全靴はいて、ジョギングするようなもんだよ。
悪いとは言わないがジョギングシューズを履いた方がいいよね。
ミニバンだと、タウンシューズあたりかな。
386名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/25(木) 06:12:08 ID:xo/nrfZlO
>>385
四輪付いてたら全部スポーツシューズだ。
387名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/25(木) 12:31:30 ID:Aj2ialT/0
軽トラは実用作業車であってスポーツカーではないと思う。
実用性を追求したら結果的にハンドリングとか吹け上がりが鋭くなって走りが良くなったって事であって
本来は作業車両。

とりあえず軽トラ海苔は公道でセンターライン跨いで走らないで。
388名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/25(木) 15:07:50 ID:YFsaBE5L0
話は変わるが
スポーツカーは高剛性じゃないとイカンと思うのだが、
そもそも剛性ってなんすか?ってなるとこれがよくわらからない。
特に静的剛性、動的剛性、剛性感 って単語の違いが分からない。
これについて詳しい人ウンチクよろ。
389名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/26(金) 07:57:16 ID:xghWlxZL0
剛性とかいうと、昔のフェラーリは全部だめで、
NSXとかストラトスがサイコー!になりませんか?

> 静的剛性、動的剛性、剛性感
これ、自分もわからない。
詳しい人plz
390名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/26(金) 08:27:08 ID:gNPkexK+0
>>388-389 詳しくないのに回答するよ
高剛性とは・・カーブを高速で曲がってる最中、車体からきしみ音が出ない事
391名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/26(金) 10:25:57 ID:CJh0RsZ+0
コーナーでドア警告灯、室内灯が点灯しない、牽引時に車体が伸びない=高剛性
392名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/26(金) 14:30:11 ID:eU8HEH7S0
普通の車って若干捻じれるように出来てんだぜ
高層ビルにしても上から下までガチガチにするより
柔軟なほうが逆に耐震性が高いのと理屈は似てるか似てねーかw
シャシをガチガチにすればもちろん剛性は上がるが
一度歪むとそのままだから直進性なんかが悪くなる
剛性感は質感とか高級感と同じでただの第一印象
393名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/26(金) 23:35:58 ID:cWs/XDpB0
ドアにゴムモールを貼ってドアを閉める→剛性感
394名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/27(土) 02:24:07 ID:nyu/UmSE0
スポーツカーはあくまでスポーツカー。

大衆向けスーパーカーでなくてはならない。
コストを抑える事が大前提。
395名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/27(土) 06:12:18 ID:hhMlpeMH0
5mm厚の鉄板とカーボンファイバー
剛性感は鉄  高剛性はカーボン
396名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/27(土) 09:25:15 ID:mJcpHMa20
車で5mm鉄板って厚すぎないか?
397名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/27(土) 10:07:13 ID:hhMlpeMH0
剛性感と剛性の違いを自分なりに考えてみたネタだったけど
そーゆツッコミくるとは思わなかった
398名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/27(土) 21:16:46 ID:vciRwnsR0
とりあえず低いシートポジションは必須と思うがどうか
399名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/28(日) 07:29:26 ID:XYO/mzVq0
シートだけ低くても、車の重心が高ければあんまり意味が無いと思う。
雰囲気だけで良ければそれもアリとは思うけど。
400名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/28(日) 10:13:50 ID:F4AdOiXz0
確かにミニバンチックな高さでコイツ、スポーツカーだぜっていわれても
目がおかしくなったかと疑ってしまう、極端な例だけど

今の衝突安全性能だとボンネットとエンジンの隙間は最低でもどの位、いるんだ?
401ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2010/03/28(日) 17:36:58 ID:F2GGUfSbO
>>400
バンみたいな全高ってFD2Rの事だよな?w
402名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/28(日) 17:59:01 ID:xAzSGg780
>401

WRX・エボの事も忘れないで下さい。
403名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/28(日) 19:54:15 ID:zXlntJlt0
typeRもお世辞にも低いとは言えないよな。
404名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/28(日) 19:59:40 ID:rIBuHbNU0
着座高は感覚に
重心は走りに それぞれ影響するってとこか

とはいっても数値的な低さより車とのバランスが大切だと思うけどな。
405名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/29(月) 01:34:24 ID:iHYGjNsz0
軽トラックは車体が軽くても重心が低いよ。
地上高と重心は関係があるようで、関係ない。
車高を低くしすぎても、ロールセンターが合ってないと、重心が挙がる事もある。
406名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/29(月) 08:35:24 ID:1ToTGjzG0
ドアが4枚ついている車をスポーツカーと認めたくないなぁ
インプ・エボみたく、いくら速くても
407名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/29(月) 09:02:42 ID:FjINYQGx0
そんなこと言ってるとドアが2枚でMRやRRの軽トラ最強とか言うバカが出るぞ

どうせなら軽トラのフレーム使ってガッツリ車高低くしてシートを真ん中辺りに設置してクーペのボディ乗せればそれなりになるんじゃないかと思った
408名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/29(月) 12:54:24 ID:zVq0hJxV0
世の中ハイエースでドリフトとかしてる人もいるからね。
楽しいとか速いとか曖昧な主観を言ってても話にならない。
絶対的なサーキットタイムも排気量や駆動方式の違いがあるから基準にはできない。

じゃ客観的に何を基準に判断すればいいかとなるとボディ形状やパッケージングじゃないの?
それに加えてパワーウェイトレイオなんかを加味してもいいかもしれないけど。
409名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/29(月) 17:53:06 ID:jpyxlUwk0
>>406
そんなに軽トラ推さなくていいよ。

というか二枚だろうが5枚だろうが国産クーペの見てくれなんざ
全部落第点だ。

ドアの枚数よりデザインの良し悪しで切り落としたいね。
410名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/29(月) 19:41:26 ID:SWS0BiZd0
パッケージングっていうけど、それも基準とするには難しくない?

例えばポルシェ911みたいに+2があることを「不純だ」と言う人もいるし、
NSXのトランク容量を取り上げて「軟弱」という人もいるみたい。

360モデナの不細工さは、「大柄なお客でも快適に乗れるようにしたから」
という話も沢村慎太郎の本で読んだ。

スーパーカーですら、売るためには妥協の連続なのに
一般人に手の届く価格の車では突き詰めたといっても限度がある気がする

じゃあ何で判断するんだよ、と言われると見た目くらいしかない気もする orz
411名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/29(月) 21:04:57 ID:ePLuFJsj0
>というか二枚だろうが5枚だろうが国産クーペの見てくれなんざ
>全部落第点だ。

それは貴方の価値観だろう。
デザインなんてそれこそ何の判断基準にもならない。
412名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/29(月) 21:30:16 ID:9LTcHcib0
子供の甘えを叶えるのがスポーツカー
413名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/29(月) 23:37:32 ID:oClvgpmw0
Gooとか見るとインデックスには、セダン、ワゴン、クーペという
ボディによるカテゴリ分けてしてあるが、スポーツカーというカテゴリはない
なぜなら各カテゴリの中に、スポーツ性能を持つ車が
有るか無いかという違いなだけだから
414名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/30(火) 15:13:08 ID:gkpKs0Yi0
>>410
911はスポーツカーではないだろ。904や910があるから911はGTだ。
415名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/30(火) 18:37:21 ID:LUWBkEKMO
GTと言っても、扉二枚だからスポーツカーだよ。
416名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/30(火) 21:57:12 ID:I9BH9ZU90
>>414
うん、911が高性能GTなことに異論はないんだけど

グループBのホモロゲに合わせたレーシングカーである288GTOですら、
設計者のマテラッツィ自ら「高性能GTとして作った」なんて言ってるんだよ
ソースは『スーパーカー誕生』

レーシングカーですら高性能GTなら、
スポーツカーなんて乗り手の気持ち次第になってしまいそう

だから、誰かが何かうまい着地点を提示してくれるんじゃないかと、
このスレを見てるんだけど、難しいね
417名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/30(火) 22:14:51 ID:ClSOTps60
>>416
作った奴がなんて言おうが、乗ってる奴がなんて言おうが、
世間一般の大多数がスポーツカーと言えばスポーツカー。

作った奴がスポーツカーと言おうが、乗ってる奴がスポーツカーと言おうが
世間一般に認められなければ単なる独りよがり。

セダン、ワゴン、SUV、軽トラは諦めろ。
418ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2010/03/30(火) 22:30:37 ID:mI/DI5V0O
>>417
俺もそう思うね。
4ドアはセダン。スポーツカーじゃない。
419名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/30(火) 22:53:51 ID:gkpKs0Yi0
>>416
フェラーリが言う「スポーツカー」は512Sとか。
市販する車は全部GT。
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/30(火) 23:06:04 ID:0IGKx4f40
パワーウエイトレシオ4以下
421名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/31(水) 08:26:38 ID:mDhWmWzR0
>>399
うん、その通り。車高がいくら低くてカッコ良さげに見えても重心が高いのはダメだな。
街中をだら〜っと流すだけで満足できるならまだしも、峠に走りに行ったら・・

コーナーを曲がる度に気持ちが落ち込んでしまう・・景色は良いのに運転でストレスが溜まる・・
422名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/31(水) 18:31:44 ID:EtwDC4EE0
俺、Z34に乗ってるけど、スポーツカーを名乗っていい?
423名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/31(水) 18:49:20 ID:QpnLJzmv0
重心重心って具体的に数値で示さないと説得力ねーよ
ちなみにすぐ調べられる範囲ではMR-Sの重心高が360mmで一番低いっぽいな
ttp://blogs.dion.ne.jp/erstklassige_zahl/archives/7558261.html

NSXは意外にも重心が高いようで、FDの重心高が知りてーけど
数値化されたソースは見当たらね
424名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/31(水) 22:09:06 ID:j9Hoy91b0
MR-Sって着座位置もかなり低いんじゃなかったか?
425名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/31(水) 23:41:53 ID:vDhPSOSL0
低いね
たとえ横置きMRという妥協の産物でもMRというだけでさまざまなアドバンテージがある
426名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/01(木) 18:20:31 ID:c/m7nv0F0
>>423
FDに関してのみだが、重心の高さの数値どうこうじゃなくて実際乗った感覚で言うと
コーナーでふらつかない/路面に貼り付いてる様な感じで安心して曲がれるってこと。

重心が高けりゃコーナー外側に車体が傾いてコーナー内側のタイヤの接地感が無くてすごく怖いよ。
特に雨の後とか。
427名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/01(木) 18:41:21 ID:xFjFU1pK0
ノーマルだとコーナーでロールすごいよFD
乗ったことあんの?
だからほとんどのFD海苔が足とかイジってるんだよ
428名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/02(金) 20:57:40 ID:FvSsXZwP0
FDってハチロクと似てるかもね。
チューニングされればとても楽しい車だけど(チューニングベース)
ノーマルじゃただの4人乗りGTカーっていう。
ハチロクは3グレードあって素でラリーなんかで活躍してたけどね。
429名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/02(金) 21:45:56 ID:DaovIQzHO
>>428
どこかと違って、暴走推奨車なんて、普通のメーカーなら出さないから、
あえて牙は抜いてあるんだよ。
それて普通。
430名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/07(水) 12:40:29 ID:OvfntFWt0
直線がいくら速くてもコーナーをすい〜ッと速く滑らかに曲がれない車はスポーツカーじゃない。
431名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/09(金) 16:20:51 ID:4KEHQL8D0
つまり整理すると加速減速と曲がるのに邪魔なものは省かれていて可能な限り軽く、
そして低い全高に低重心の車ってことだな。アバウトだが。
432名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/09(金) 18:55:24 ID:merdOSvMO
>>429
あえて牙を抜いてある?
なんとお花畑な思考回路なんだ
コーナーで速く走れない車の言い訳だな


そんなスポーティーカーと比べたらインプやタイプRのほうがよっぽどスポーツカーと言える罠
433ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2010/04/09(金) 20:18:19 ID:XXYkjL14O
>>432
インプやタイプRはスポーツカーじゃないな。
ファミリーカーのセダンですw
434名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/09(金) 21:08:48 ID:9s1Khde+0
>>431
だいたい間違ってないと思う。軽量なボディと強力なエンジンと低い重心。

あとはオープンカーがスポーツカーとして正しいのかどうかくらい。
435名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/09(金) 21:11:59 ID:o8FnUfTO0
>>432
現行タイプRはもう少し牙を抜いてほしい所だけどねw
ホンダらしいっちゃらしいけど
436名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/09(金) 21:15:58 ID:sinlDKiH0
スーパー7、アトム、エリーゼなどはオープンでも誰もが認めるスポーツカー。
437名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/09(金) 21:24:42 ID:P5pmu0lx0
軽さときちんとした足回り、少しのパワーで十分面白い
438名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/09(金) 21:44:50 ID:merdOSvMO
きちんとした足がないスポーティーカーがあえて牙を抜いたスポーツカーだってのか
笑わせんなよ

あとバックで走ってるFFコロナも笑えるゴミ
439名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/09(金) 22:12:07 ID:ijx0+FQe0
>>438

↓バックで走る車が書いてあったので便乗して補足

CVT車はアクセル全開でバックするとかなり速いらしい
440名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/09(金) 22:21:02 ID:merdOSvMO
>>439
バックで走るコロナもCVTだったらインプに追い付けたのかな

絶版ゴミ車なんぞどーでもいいが

441名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/09(金) 22:56:44 ID:ZfS7vn760
バック走行時のムゥーンって音こそスポーツ
442ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2010/04/09(金) 23:50:14 ID:XXYkjL14O
ゴミのFFに言われてもなw
443名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/09(金) 23:59:17 ID:iWkKcwDA0
両方ゴミだから出ていってくれないか
444ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2010/04/10(土) 00:00:25 ID:6+yYKLk8O
そりゃ無理だなw
445名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/10(土) 06:46:08 ID:uAaYa0T2O
442:ジャイアン◆GqkEuBMzh7RC :2010/04/09(金) 23:50:14 ID:XXYkjL14O
ゴミのFFに言われてもなw



>>440が読めない池沼
446名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/10(土) 06:55:50 ID:BR3vW4th0
池沼の人をいじめるな。
447名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/10(土) 08:51:10 ID:r2ZqpJRjO
>>432
DQN育成メーカーってだけで、値打ち半減。
簡単に高性能車なんか出しちゃいけないんだよ。
しかし、少ない費用で性能が引き出せるなら、それで良い。
448名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/10(土) 09:34:42 ID:uAaYa0T2O
>>447
言い訳必死ですね
本物が作れないメーカーを擁護したい気持ちはわかったが
残念ながらスポーツカーからは逸脱しておる

ドアの枚数だ乗車定員だ車高だとか下らん事で定義つけしたがる奴ってこんなんばっか
449名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/10(土) 10:01:25 ID:1hDBSKJw0
結局スポーツカーなんてこの世には存在しないのさ。
ただのクーペ、オープン、セダン、軽トラが存在するだけで、
自分の好みで「スポーツ」を頭にくっつけてるだけ。

ここの「スポーツ」クーペ乗りも「スポーツ」軽トラ乗りも
お互いがお互いの定義を否定する資格なんて無いのさ
450名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/10(土) 10:16:05 ID:r2x+2S6v0
本来高性能車ほど安全だよな。
事故るやつはどんな車に乗っても事故るだろ
そんなやつが高性能車に乗りたがるだけ
451名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/10(土) 10:19:06 ID:uAaYa0T2O
牙を抜いたスポーツカーは事故がないとw
バカジャネーノ
452名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/10(土) 14:06:21 ID:LBGOXuJ50
暴走しないように脳ミソ抜いて産まれてきたんだから許してやれよ
453名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/10(土) 16:08:25 ID:l3i7egJ80
>>447
軽自動車だけ出してろよ
454名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/11(日) 17:14:32 ID:OTVzV3PbO
>>448
いじったら遅くなるスポーツカーも、スポーツカーじゃないよ。
455名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/11(日) 20:42:55 ID:YQr7Ly0E0
結局このスレ公認のスポーツカーてなんなの?
456名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/11(日) 20:55:24 ID:Bm3yx/iq0
さんばぁ
457名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/12(月) 07:22:06 ID:kbS4j+zZO
>>454
いじったら遅くなるスポーツカーって何を指してるのかしらんがあんたのいじりかたが下手なだけだろ
車のせいにするのイクナイ
いじるまえにドラテク身につけたほうがいいよ
458名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/12(月) 12:14:05 ID:FrPtwN2jO
>>457
レースをしようと思って、ホンダ買う奴なんていないよ。
現にプロが買わないし。
459名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/12(月) 12:41:30 ID:kbS4j+zZO
>>458
他人の話しはいいから自分の腕と知識を磨こうなw
460名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/12(月) 12:50:54 ID:FrPtwN2jO
>>459
まず人の事言う前に俺に勝ってからな。
461名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/12(月) 12:57:20 ID:kbS4j+zZO
>>460
ネット弁慶w
462名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/12(月) 15:09:10 ID:FrPtwN2jO
>>461
いや、出てきて本当にやりたいんだが。
463名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/12(月) 18:43:10 ID:kbS4j+zZO
>>462
アホだこいつ
そんなのに釣られて出てくるバカがどこにいるんだよ
結局は

俺 を 論 破 で き な い ん だ ろ w

もちっとディベートスキルも磨こうなw
464名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/13(火) 06:16:26 ID:MAuDFeL1O
>>463
やらないか?
465名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/13(火) 22:20:41 ID:zijaF/gm0
>>455
前スレまでならS2000とロドスタ

エスニはともかくロドスタがスポーツカーって個人的にはいやーんな感じなんだけど。
エスニがおkでロドスタがおkなら俺がスポーツカーの代名詞だと思っているスカイラインクーペも
公認に入れてくれるくらいの度量の広さをこのスレに求めたい。

まっさきにGTカーだろと却下される車種だが。

じゃあなんですか!GTカーはスポーツカーじゃないっていう法律でもあるんですか!
あるんですか・・・、そうですか。
466名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/13(火) 22:57:33 ID:lbP9sbnuO
フォードGTやら超7やタイプRもインプもスポーツカーだよ

スカクーはスポーツカーつーか快適に高速巡航ができる車のイメージなんだけどなどうなのさ?
467名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/13(火) 22:58:37 ID:zijaF/gm0
どうなのさ?
乗ってる人
468名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/14(水) 07:27:29 ID:iRMx8CdeO
乗ってる人いないのかよっ
   ∧∧
  ヽ(・ω・)/ ズコー
 \(\ ノ
、ハ,、  ̄
 ̄"
469名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/14(水) 13:13:18 ID:uUYnlCTm0
自分でGTとスポーツカーって言い分けてる時点で違うって判りそうなもんだがw
470名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/14(水) 17:42:49 ID:YwEQDTxZ0
乗ってる人いないみたいねえ・・・。
しょうがないか。もうスカイラインはスポーツカーつーより高級車よりの路線になっちゃったし。
471名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/14(水) 19:19:29 ID:+yd12Y5XO
フーガとスカイラインの違いが微妙になってしまったくらいだしな。
472名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/14(水) 19:33:36 ID:tanZhqqi0
全体的な雰囲気がやさしくなったというか肥えたというかそんな感じ
男臭さというか厳つさが無くなったんだよな<スカイライン
473名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/15(木) 21:30:09 ID:9GENIzt00
狙っている年齢層が全く一緒なんだろうな。
474名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 12:16:13 ID:ZirysKH40
ワインディングをヒラヒラすい〜ッと走れる車かな。
オフロードをグイグイ走破するのは俺的にはちょっと違う感じがする。
475名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 18:46:38 ID:pKzV5/TO0
つまりCBRシリーズだな?
476名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 20:52:17 ID:ZQWrR2ESO
快適性能を犠牲にしてでも、走行性能高めた車がスポーツカーなんだと思う。
パワーを犠牲にしてエアコンなんて愚の骨頂。




えぇ
極論ですよ。
477名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 21:24:25 ID:pKzV5/TO0
全天候でエアコンも付いて安全に走れる車でないとわざわざカーでスポーツする意味がないと
個人的には思ってる。
478名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 21:42:10 ID:JaLvsr3P0
>>477
日本語でおk
479ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2010/04/16(金) 23:47:22 ID:hEEZx3QWO
>>477
ルー大柴?w
480名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 23:48:47 ID:R3WYV9He0
>>476
ランエボRSでのええのか
481名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/17(土) 08:58:53 ID:5xLZodvKO
思うだけなら勝手に思ってりゃいいんでね?

チラ裏乙
482名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/17(土) 09:44:25 ID:c1Q9fM8oO
えっ?

2chって、思った事を書き散らかす所でしょ?
483名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/17(土) 10:07:55 ID:y0j1nXl00
>>472
そういうのもあるが34までのような攻めたい気分の
車ではなくなったね。
36自分のじゃないが乗ってみた事あるけどVQ37のパワーもいいし
ブレーキの効きなんかも申し分ないとは思う。限界は34より高いよ。
ただRBエンジンみたいな回して楽しいって雰囲気じゃないなあ。
V6で難しいのかもしれんがそういう味付けは残して欲しかったね。
484名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/17(土) 10:42:28 ID:EM3ThbzPO
形状のスポーツ車
メーカー自称のコンセプト車
改造のスポーツ車
485名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/17(土) 10:48:04 ID:+O0MqeZpO
>>478
そういう貴方の「おk」も日本語じゃないでしょ。
むしろ、英語にもなってない。
なんだ?
言葉じゃねぇな、もはや。
あ?
486名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/17(土) 11:16:06 ID:5xLZodvKO
2ちゃんでおkとかチラ裏につっかかる香具師って恥ずかしくないのかね
487名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/17(土) 14:37:25 ID:Crs49l5o0
>>485
日本語でおk
488名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/17(土) 18:11:13 ID:3AAnViNU0
>>476
つまりCBRか
489名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/17(土) 18:32:51 ID:n0A9jkDi0
「お書き下さい」の略なんだけどな
490名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/18(日) 10:50:52 ID:5DkiQ1wc0
なんというスレスト


だれにも突っかかれてなかったのにひとりで反応してしまった子がおる

>>471
あれ・・・?フーガってもしかしてスポーツカーなんじゃ・・・?
491名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/19(月) 07:41:15 ID:MwuJTN/9O
>>490
素晴らしいスレストですね
492名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/19(月) 19:31:13 ID:/MJzGDQ10
お約束ってか
493名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/20(火) 17:55:51 ID:kd5ZD1aL0
スポーツカー=運転を楽しむ車。遊び。
レーシングカー=競技車なので当然命懸け。マジ。

だから>>476は違うと思う。快適装備は付いてて良いんだよ、遊び車なんだから。
494名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/20(火) 18:48:50 ID:AwL/nLON0
完全に同意
495名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/20(火) 21:51:24 ID:AxsCzCPX0
なにかで聞いたか読んだかの話だけど
レーシングカーでもエアコン付いてたほうが速い場合もあるらしい。
夏場のレースなんかだとエアコンによるネガよりドライバーの体力維持のほうがレース全体で見れば重要だそうだ。
496名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/21(水) 23:09:11 ID:iK2QMsl20
そうなるとsuper7はどっちなんだろうな…
スポーツカーと思ってたけど、エアコン無いし幌はオマケ程度で快適とは言えない。
高速走る時は飛び石対策にヘルメットを被る人もいるし…レーシングカーに近い?
497名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/21(水) 23:14:02 ID:tIcN2vVK0
1950年代の車に近いからクラッシックカーだよ
498名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/22(木) 08:27:13 ID:DGO5CZHh0
>>496
公道で運転を楽しむ車だからスポーツカー。
レーシングカーはサーキットでドライバーが命を懸けて走ってる車。

つか公道をサーキットと勘違いして飛ばすバカは自爆しちまえ!
499名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/25(日) 15:56:52 ID:qdWpRH+d0
スマンコ・・・
でも俺のサンバーがもっと攻めろと俺に(ry
500名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/26(月) 19:20:46 ID:AUkL7NXK0
サンバーのシャシにヴィヴィオか
カプチーノみたいなクーペボディが乗ればとんでもない変態車ができそうなんだが
501名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/26(月) 20:33:58 ID:Inbubx6x0
車持ってないのに何でこの板にいるんだ?
502名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/26(月) 20:43:14 ID:yKb/G52d0
免許ない奴のほうが逆に詳しかったり
503名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/26(月) 22:30:44 ID:5bwh6aBT0
504名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/27(火) 12:56:43 ID:QtkupqvE0
>>499
ってサンバーが囁くのかよ・・幻聴は「もっと輝け」なガイアだけにしとけよ・・

最近はスポーツカーもCVTとか標準で逆にMTがなくなりつつあるけど
運転操作を簡略化するのって違くね?

505名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/27(火) 19:23:01 ID:nqvS10YC0
タイムが全ての競技ならレギュレーションが許す限り機械に任せるのが
正解なんだろうけどスポーツカーでそれをされてもなぁ
誰が乗っても速いってのは三菱の方針らしいけどそんなのは一社だけでいいや
506名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/27(火) 20:05:17 ID:A/epFamfO
敷居を下げる意味合いなら、ATも歓迎するべきなんだろうがな。
507名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/27(火) 22:06:42 ID:dVVBf7Xf0
でもギアの入れる音が好きなんだよな<MT
508名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/28(水) 08:13:55 ID:CQOUaxfm0
音もそうだが感触がたまらん。
コクッと巧くシフトチェンジできて滑らかにコーナーをクリアするのはATじゃ味わえん。

パドルシフトもやっぱり味気無いね。
509名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/28(水) 15:26:20 ID:INV7rC6v0
エンジンの回転を少し上げ気味にして、
クラッチを繋いだ瞬間「クンッ!!」と前に出る
感じで加速するのが好きだな。
>MT
510名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/29(木) 10:49:14 ID:H/ZtvQnn0
あー、スープラかー
511康幸さん@そうだドライブへ行こう:2010/04/30(金) 22:33:45 ID:C7MbOQyU0
0-100m 3.5sec以内であること。
ワンシートであること。
ワンドアであること。
できれば一回の充電で日本縦断可能であること。
防弾ガラスであること。
512名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/01(土) 18:39:10 ID:g2Q/OOxe0
などと意味不明の供述をつづけており(ry
513名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/04(火) 19:54:13 ID:QK9fGttk0
MR−Sはスポーツカーだよな?
514名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/04(火) 20:50:55 ID:+N554HtD0
MR−Sはスポーティな感じがするオープンカーだと思う
ミッドシップだし、乗ってて楽しいけどさ
515名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/04(火) 21:07:21 ID:QK9fGttk0
ではMR−Sはスポーティーカーということで。

80スープラはまごうことなきスポーツカーだよね?
516名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/04(火) 21:21:27 ID:cJSFXusN0
ピュアスポーツというよりGTじゃない?
エリーゼのような脳みそまでスポーツ詰まったような印象はない
517名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/04(火) 21:55:12 ID:QK9fGttk0
ではスープラはGTカーということで

7代目セリカはどっからどうみてもスポーツカーだよね
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/05(水) 05:33:00 ID:ohwTvJoR0
あれはスポーティーカーだろ。
厳密だと、国産でスポーツカー名乗れるのって、FDとNSXぐらいだろ。
519名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/05(水) 10:55:40 ID:bYYcA0S60
NSXはガチだな。間違いない。峠での変態的な動き。早送りの某財団のトランザムを髣髴とさせる。

しかしFDってどうなん?愛好家たちがよってたかって別物に仕上げてるだけで素の状態じゃ
ちょっと遅いような。
520名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/05(水) 11:10:29 ID:HatlWhbH0
>>519
ここで歯牙にもかけられてない(そもそも話題にあがらない)ミニバンやCセグメントのセダンよりは十分速いよ
速い遅いは相対的なもんだし、スポーツカーのカテゴリの中でも序列はある。
ノーマルのFDはその序列の中ではわりと下のほう。それだけのことじゃね?
521名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/05(水) 11:18:00 ID:HatlWhbH0
いちおう自説も述べておこうか
サーキットで見かけたときに
(ふーん、○○がいるな)と思う車=スポーツカー
(おいおい何しにきたんだよこの車w)と思う車=非スポーツカー
522名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/05(水) 11:36:49 ID:bYYcA0S60
テラファジイw
523名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/05(水) 16:43:13 ID:U5mF++pY0
>>1
とりあえず、トルコンATと基本的にはFFでない事を前提として。

・RX−7 → 唯一無二
・ロードスター → コレを否定するならエランも否定することになる。
・フェアレディZ → エンジンなど一部流用はあるが、車体は歴代とも専用設計の為
・NSX → スポーツの上をいくスーパーカーの要素を含む。逆転FFの噂はキニシナイ
・MR−S → 単なるコンバーチブルはスポーツではないが、コレは一応ギリギリでスポーツといえる。
・軽ABC → 以下省略。理由は今更書くまでも無い
・13以降のシルビア → 元デートカーと言われてるが、13でもエンジン搭載位置を改めて見ればスポーツと認めざるをえん
・サイバーCR−X → FFでスポーツを名乗れる唯一の車。かのポール・フレール御大も絶賛。
・S2000 → まさに専用設計の塊



非スポーツ
・SW20 → 一見スポーツだが中身は逆転FF。
・80スー → スポーツではなくGTだと思う。
・GT−R → 文字の如くGTである。
・GTO → ネ申
・エボインプ → FFファミリーカーベースのコンペティションモデル。
・セリカ、86 → 高性能なファミリーカー。
・シビR、インテR → 同上
・M3 → 同上
・現行ロータスヨーロッパ → 初代はスポーツだが現行はGT也
524名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/05(水) 16:47:50 ID:U5mF++pY0
スポーツでもピュアスポーツとプアスポーツに分かれるし
コンペティションホモロゲなんてのもあるから
スポーツカーにこだわる必要は無いのかもしれない。

GTカテゴリーは更にいらないだろう。
文字の意味からすればミニバンが理想的なGTとなってしまう。
なによりGTって響きがおっさん臭い。
525名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/05(水) 17:01:03 ID:HatlWhbH0
つーかGTカーをスポーツカーの範疇から排除しようとするのはなんでなんだぜ?
素人目にはほとんど変わらんのだが。
この2つはなにがどう違うんだ教えてくれえらい人
526名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/05(水) 18:26:37 ID:U5mF++pY0

えらくは無いが答えます。

加齢臭がするか否か。
527名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/05(水) 19:35:20 ID:DgDI6ZzI0
>>523-526

むしろ俺としては「車は誰でもスポーツカーになれる」というのが正しいと思うのだが。
528名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/05(水) 19:40:55 ID:hWoMuiaP0
俺はむしろ、「走る事に特化した車」以外はスポーツカーと
言いたくないのだが。

速いセダンはスポーツセダン、早い2BOXはスポーツハッチ、だな。
529名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/05(水) 20:20:10 ID:GKBO0VcT0
でも、ルノー5なんて元はお洒落なコンパクト2BOXだけど、ターボはだれがどう見てもスポーツカーだよなぁ〜たぶん。
530名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/05(水) 20:20:17 ID:HatlWhbH0
>>528
現行の日本車で、クーペorオープンで抽出したら、これだけしか残らんかった。仕分けよろ

ダイハツ:コペン
ホンダ:CR-Z
マツダ:ロードスター,RX-8
レクサス:SC,ISコンバーチブル
光岡:ヒミコ,オロチ,ガリューコンバーチブル
日産:スカイラインクーペ,GT-R,フェアレディZ,フェアレディZロードスター,マイクラC+C
531名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/05(水) 20:46:56 ID:G1n0yBTh0
俺的には、2シーターであるかどうかはかなり重視。絶対ではないけど。
できれば、1シーターでもいいくらいだと思う。

ジムニーみたいなクロカン4WDなんかは、ある意味スポーツと言っていい気がする。
532名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/05(水) 21:21:44 ID:U5mF++pY0
>>527
女の子わ誰でも可愛くなれる
533名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/05(水) 21:28:09 ID:U5mF++pY0
>>529
5ターボの中身は化け物。
ていうか、アレこそホモロゲの最たるもの。

変態度はデルタS4が圧倒的に勝るが。
534名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/05(水) 21:28:56 ID:bYYcA0S60
>>528
> 速いセダンはスポーツセダン

「スポーツセダン」と言われるとスポーツカーには見えない外観で
それでいて走行性能は並みのセダンより走りに振っている設計のセダンのことを
指す言葉だと思うがなあ。IS アルテッツァ 前レガシィB4 アコード
このあたりがスポーツセダンで
エボ]、インプSTI シビックR あたりをスポーツセダンと言われても?と
首をかしげざるをえない。
遅くてもスポーツセダンはスポーツセダンだと思う。

俺もGTはスポーツカーの範疇に入ってると思うんだが。
20代が買えない車だからか?
535名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/05(水) 21:29:43 ID:mtgjZLKa0
>>532
だが誰でもアイドルになれるわけではない
536名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/05(水) 21:35:44 ID:pbWXCtlV0
加賀美は1
537名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/05(水) 21:58:59 ID:bUPvNy0T0
究極のスポーツカーと言うのは
カートなんだよ。
身体むき出し、それでいて人一人を車として
前に進める必要最低限の装備しか無い。
ハイテク等の性能差が無く、ただ単純にアクセルとブレーキのみで
速さを競う。
これこそが真のスポーツカーだよ。

つまりスポーツカーとは、人が操作している以上
テクニックの差で勝負を決するモノでないといけない訳だ。
538名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/05(水) 22:00:03 ID:U5mF++pY0
スポーツセダンのほうが定義は比較的決めやすいですよな。
アルテッチャ、RX−8、B4とか。
シビRはホモロゲではないしレーシーであってもレーシングカーではないから
個人的にはスポーツセダンの範疇だと思う。

余談だが、GTのFFはザラにあるが
スポーツカーFFなんてのはそうそうあるものではないと思う。
539名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/06(木) 00:50:38 ID:zs02TERC0
>>538
8は4ドアクーペで頼む
540名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/06(木) 01:06:55 ID:pfTshr2M0
最近のセダン、妙にデカくなった気がする
541名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/06(木) 15:01:08 ID:Z4VXAMS70
カプチーノはピュアスポーツだよな。
542名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/06(木) 19:40:54 ID:i0GAvxeZ0
オサレカーじゃないの?
543名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/06(木) 19:42:31 ID:lIcE2dkt0
オシャレであんなマゾ車乗らんだろ
あれはスポ車で良いんじゃね?
544名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/06(木) 20:52:11 ID:MpJR5iGk0
>>537

その発想はなかった

>>538

まぁ、そうですよね。あらかじめ形状を指定した方が定義を決めやすいですよね。
545名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/07(金) 01:30:23 ID:th9fxaOa0
サイバー以外にスポーツFFがあったよ。
GA2。コレ間違いなくスポーツカー。
546名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/07(金) 01:32:24 ID:th9fxaOa0
軽ABCは全て漏れなくスポーツカー。

A→プチフェラーリ
B→プチNSX
C→プチバイパー
547名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/07(金) 12:17:39 ID:eW6zpeae0
AZ-1はプチフェラーリじゃなくてランボじゃね?ピーキー過ぎてすぐ死ねるとことか。
ビートは確かにその通りだが実はNSXより楽しい♪
カプチーノってプチバイパーなの?なんかイメージが繋がんないな。
548名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/07(金) 15:26:03 ID:TpX7sBUD0
>>547
ランボがピーキー過ぎてすぐ死ねるのはミウラの頃だろ?
今は市販車においてはフェラーリよりランボルギーニーの方が安定して速いだろ?
サーキットでも公道でもガヤルドより速い市販車がフェラーリにあるかい?

しかもビートはNSXよりもスタイルバランスは良いね。
でもホンダ自身はビートをスポーツカーとして認めなかった。

カプチーノは名前はイタリアンだけど、プチTVR?プチジネッタっって感じ?
なんかブリティッシュスポーツって感じがする。
549名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/07(金) 19:16:10 ID:th9fxaOa0
カプチーノは名前以外でもイタリアンの匂いがするね。

メーカー自らスポーツと認められてないなら
ビートはスポーツ除外されるべきなんだろうか?(反語)

その点、サイバーCR−Xはメーカーがスポーツ認定してたんではなかったかな?
550名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/07(金) 20:09:55 ID:A4teHf0M0
ABCカーはデザインが良かったね
普遍的で馴染みやすいカッコ良さがあった
コペンに限らずこの手の車って最高の玩具みたいなものだよな
551名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/07(金) 22:45:19 ID:th9fxaOa0
「バイパー カプチーノ」で画像ググってみたら
バイパー風カプチーノが出てくる。

センターストライプが似合う軽とは思えないかっこ良さ。
もう、こんな軽4二度と出ないんだろうな。。。
552名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/07(金) 23:14:04 ID:TpX7sBUD0
>>549
認めないと言うかキッパリ否定してたもんな。
ビートは正直スポーツカーS600として出して欲しかったよ。
ホンダの原付と同じ名前なんだもんなぁ。。。元オーナーとしてはそれが残念だったな。

CR-Xは元々「バラードスポーツ」とネームにはっきりスポーツを明記してたもんな。
553名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/08(土) 00:08:26 ID:Vgnd6AIv0
このスレの人達でドライブでもしませんか?
554名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/08(土) 00:44:29 ID:CP2sU8VM0
ここの流れから察するに、スポーツシビックと銘打たれたEGシビック&フェリオは
スポーティーカーになるんだろうか。
555名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/08(土) 01:27:27 ID:PkYdNISk0
スポーツカーに明確な定義なんてあるわけねぇよ。

大衆でも変えるスーパーカーに準ずる車両。
それがスポーツカー。
なんかスーパーカーの定義上げてるやつが居るし。
556名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/08(土) 01:28:11 ID:PkYdNISk0
失礼、大衆でも買えるクルマね。
557名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/08(土) 01:31:26 ID:21WUBWuD0
もう200〜300万のクルマでも買えない世代が出始めてるからな
国内ではスポ車絶滅も近い
558名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/08(土) 11:04:07 ID:Zt4AuHLM0
サンバーがある限り大丈夫だと思うよ。
559名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/08(土) 14:09:20 ID:1u8nqJtc0
スポーツシビックとスポーツカーは全く別の意味だな。
560名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/08(土) 16:48:08 ID:awJonSUW0
>>545

>GA2(=2代目シティ)

どう見てもそれはホットハッチです。本当に(ry
561名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/08(土) 18:00:23 ID:1u8nqJtc0
スポーツグレードが存在しないだけに
あえていうならクールハッチか@GA2
562名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/08(土) 21:06:12 ID:TjFFfnbJ0
車高を低くするだけでもコーナーリングの安定性が結構、違うからな
563名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/09(日) 03:08:51 ID:vGh/LepK0
>>521
イジってあるMR2とS2000が来てるとちょっと気になるな
逆にヘタレっぽいのがシルビアやランエボやGT-R
564名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/09(日) 12:47:49 ID:oJzAdN7p0
ヘタレランエボはCT、CZ型だな。
ガンガンいこうぜなCP以前の旧型エボと一緒にするべきでない。
565名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/10(月) 23:32:07 ID:xkpxcl1Y0
車好きなら
一度はためしにピュアスポーツたるFDに乗ってみたい。
所有したくはないけど。

ずっと付き合うならエボインプのほうが実用性もあるしパワーもある。
スポーツカーではないがな。
566名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 12:43:22 ID:+CYkrfum0
エボインプは乗ったことないから分からんが
FDについては9年乗ってたから少し語れる。

FD楽しかった!見た目に惚れて買って「そこそこ走れりゃいいや」程度の心構えだったのに
ワインディングに乗ってったら思いどおりに曲がるし加速するし脳内麻薬でも出てるのかと思うほどだった。
オイルもガスもよく食うし任意保険も高かったけど手放す気にならなかった。

リストラされて泣く泣く手放したけどチャンスがあったらまた乗りたい。
567名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 17:47:12 ID:OOJ8yxbI0
>>555
ほぼ同意
568名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 23:27:05 ID:MotqB2NG0
>>518
個人的な意見だがZ34(ただしVer.ニスモ)はスポーティカーに位置づけるのは
少し勿体無いがスポーツと呼ぶにはちょっと色々足りないな。
これもバランスはすごくいいよ。ただ355馬力を謳う割にパワー不足を感じるね。
あと50馬力位あればポルシェなんかとサーキットで走って
立ち上がりでクロスかけれる位の素質は十分持ってるよ。
あとLSDがないからトラクションが弱い。実に勿体無い。
>>519
FDは中低速域のバランスなら今でも国産ならトップレベルだと思う。
でも限界を探ろうとするとかなり神経質な部類だとも思うよ。
あとREだし弄ってもそのメリットって他の車に比べて
わかりにくいのはあるかもね。

569名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/12(水) 13:12:48 ID:hztgKQvM0
雨宮で弄ったFDなんて一生物だな。
570名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 08:51:21 ID:rP/SNxFJ0
雨宮系統のチューン好きじゃない奴にとってはノーマル以下だけどな
571名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 15:54:00 ID:e8NM2d6h0
FDといえども確実につるしではコストダウンしてる箇所があるから
それを補うためのチューニンてことで。
ランエボRSほどではないけどが。
572名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 13:39:26 ID:r7wpeTI70
スポーツカーっていえばトヨタ。定説ですよ。
FDって形だけでしょ、安心安全のトヨタ決まり
NSXなんておじいちゃん乗れないから危険すぎるだろ
573名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 13:47:21 ID:Td6kxqEN0
運転してて楽しい車がベスト。
その点ではトヨタがダントツ。
いつアクセル全開で暴走するのか、ブレーキが利かなくなるのか、考えるとワクワクする。
非常にスポーツ性が高い!
574名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 14:14:35 ID:5LvQtNjm0
トヨタはスタタボが復活してくれたらな
個人的にヴィッツは形は好きじゃないし
575名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 15:56:31 ID:WeTNC7rh0
マークUが復活してくれたらな、
マークXは好きじゃないし

とかいうのと似たようなもん。
576名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 22:23:55 ID:N8BPWkjM0
スーパーカーなんて言葉もあるけど、それはどうよ?
577名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 23:50:40 ID:KrbmuJwU0
マッスルカー(この定義自体が微妙かもしれんけど)ってスポーツカーの括りに入るの?
ボンネットからスーチャーが飛び出してる姿なんて最高なんだが。
チャージャー(現行型は違うか)、マスタング、ファイヤーバード(トランザム)、カマロ辺り。
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 17:23:22 ID:FAzjCFeo0
マッスルはマッスル。
兄貴以上兄貴以下でもない。
579名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 17:49:07 ID:FAzjCFeo0
アメリカンでスポーツを名乗れるのは
コルベット、サリーン、GT40、コブラ(レプリカ含む)
くらいなもんだな。
580名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 17:59:04 ID:S6Ctl9Id0
タコメーターがついている
581名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 21:53:05 ID:rpnkjww00
動力性能の高い車はスポーツカーですよ
ドアが何枚だクーペだとかバッカじゃね
582名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 17:35:12 ID:5hclaDy/0
>>563
てっきり、俺には>>521はランエボ軍団 タイプR軍団 FDあたりがスポーツで
MR−S、ロドスタあたりがヌポーシカーとか言ってるのかと思ってたよ。

サーキットなんか何が走ってたって全然気にならん俺にはよく分からん
区別の仕方だが。さすがにミニバンが走ってたらなんぞあれ?とか思うけど。
583名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 20:00:01 ID:3IZjTrfv0
MR-SはターボやVTEC装備がいて、侮れない。
584名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 21:39:34 ID:eIGtMBpj0
そkまでいじってればもう車種で語れないレベルの別物だろうな。
585名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 23:25:00 ID:RSGUn6N70
メーカーがやっているとは言えエボインプもそんな車だよな。絶対にスポーツカーとは言えん
586名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 10:02:33 ID:IBYaIAyU0
「実用スポーツカー」なら、やはりポルシェが最高だろうな。

ポルシェは、買える! 持てる! 乗れる!
http://www.zassi.net/mag_index.php?id=4

友人が編集者をしている自動車雑誌「エンジン」の最新号です!
今月号の特集はポルシェ!55ページの大特集、「実用スポーツカーの王者」です!
車好きのみなさま、ぜひお読みくださいね!
587名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 01:12:43 ID:kEW9RCGK0
>>585
異論があるかもしれんがエボやインプはメーカーチューンドファミリカー
だろう。
性能は下手なスポーツカー以上だがベースはあくまでカローラとかと
同じファミリーセダンだ。昔あったギャランVR-4とパルサーGTi-Rもこれに
入れていいと思う。
588名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 04:38:38 ID:9ZrNpZ4c0
初代スカイラインGT-Rとかもその枠に入るの?
589名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 04:41:11 ID:9ZrNpZ4c0
あ、すまん
GTか
590名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 16:28:08 ID:XUdajNAS0
初代というか34型までファミリーカーベースのチューニングカー
591名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 18:01:22 ID:0dkyvkIX0
>>585
そういうことが言いたかったわけではなくて、
コンセプトからかなり乖離したモノになってるという話。



どうでもいいけどオマイラ、ランエボ大好きなのな。どこがいいんだ、あんな車。
592名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 18:18:13 ID:74pnbUWA0
特に好きではないけど、名前はいいよね
593名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 21:42:01 ID:05jqS3wZ0
あの性能とWRCのタイトルを取りに行くメーカーの執念にはほれる
他のメーカーも気合い入れて作れよ
594名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 20:55:06 ID:c81w1b6J0
ラリー競技を前提とした戦うマシンだからな
あのボディサイズにあそこまでの性能を積め込むコンセプトはインプを除いて他に無い
特にW〜YはWRCの活躍もあって物凄く好き
でもスポーツカーといわれたら微妙だな
イメージでいうとスポーツカーがグランドで活躍するスポーツ選手で
ランエボ、インプとかはあらゆる戦場に備えるワンマンアーミー
595名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 23:28:38 ID:UHvgEtKx0
>>591
世界的な高性能車に下克上可能な低価格車だからだろう。
「なんちゃってスポーツは地面に埋まるまで叩き潰す」ような容赦の無さも大好き。

だから、スポーツでもなんでもなく、ホモロゲマシンとかラリーベースだろう。
メインで語るものではないマイナーなジャンルかと。
596名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 13:23:48 ID:HcMqLAyi0
サーキットの走行会で走っている車全車種がスポーツカーでおk
597名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 18:10:52 ID:MMOV/3Pg0
ADバンやサニトラだってサーキットは走ります。
598名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 23:36:52 ID:ePozvhOP0
ストリーム「俺だってスペシャルティカーは名乗れるぞ、とでも言ってみる」
599名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 00:51:43 ID:SGFIkIH70
ADバンは本物の戦闘車両なのでスポーツカーではない
600名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 13:29:11 ID:fT/CwrIG0
>>597
ならそいつらもスポーツカーじゃん
601名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 13:54:52 ID:VfOqo2dn0
         \ ,-/      _/  ,,‐''-''ヽ ,,-‐'''‐-、  /ノ   /  ノ  /  /,,-─/
          / /      '" /    / ,,-、 /、ヽ\  ゙i;,-''"   / ./  /─''''" ̄ ,,/
        /  ./ /   ,,,-‐'"-/   / ./ ゙" "\  ゙i;,  | 、// /   "    ,,,/
       / ,-''/ /    ,,-''"_ /   //       ヽ  l /  レ'/~       /‐/
      / /  | l|  ,,-'"/゙/,」|    /    ..::;;;,,,  }  /   |~ ,,-‐,,,-'''  //~
     / /-'''''| | /l /‐'''/'' .人   i'    .:: :;'" / / l  ノ゙i// ,,-‐'"──==
     //'"   ゙i;: | /‐' ./,, ,,ノ ゙i;,.  |     _,,-ヾ.// ノ ,-''" l |  ‐'"   ,,,-‐二
     レ'     ヽl:i' ./  )'、‐,\゙i;: | ,,,-‐二-┬ナ" /‐'"‐ 〉 ,i'───'''" ̄~-''"
         ,-‐',ヽ|'"  ./゙ヽ-ゝ='\゙i,'''ヽ -゙=‐'   '" ,‐'ノ,, /‐''" ,,-‐'''"~  おい・・・
        / / ;;:.  ──ヽ, ゙i;'''''' , ゙ "-‐'''''"""    〔_,/ ゙ヽ'-'"   ~    おめぇら、ココ
       / /   / ,; ,,_}_  ゙、 ./__,,  _,,       /      \
      ,;'  / ,;;;:;:/;: ,,   ~ ヽ ヽ.  ヽニ‐'、     / /       ゙i,_    おかしいんじゃねぇか? 
    ./        ''  ,l,,,,,,/ 〉  ゙ヽ、 '''' :;l  ,,-''" /        ゙i.\
    /          / ヽ /     ゙ヽ、--イ~;;:'" //   ::;:;:;:   | \
   i          /  ̄ ゙̄"          |;:" //            ヽ-‐'''"~l|
  ./    ゙''''ヽ、,,-‐''"              .i /,;'"   _,,,,,,,,,_,,,-‐'''-''"~
602名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 14:08:56 ID:85drjXYm0
軽トラ厨がアップを始めました
603名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 17:37:54 ID:Ct3UL7ox0
全高制限をいれたらいいんじゃない?
604名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 20:46:38 ID:tgmqdg1r0
軽トラは事故るとヤバすぎるので、軽トラスポーツカーはオススメ出来ない。
605名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 23:45:03 ID:YAfpbhjL0
>>601
の10秒後のことか
606名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 19:30:14 ID:QywCemOc0
>>602
Kトラをスポーツカーと言えない奴は、スポーツカーのあり方、
乗り方をを考え直したほうがいいと思う。

Kトラも満足に速く走らせれないようじゃ、ロータスに乗っても遅いしな。
607名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 21:10:16 ID:Y8buIq8UO
軽トラ…駆動方式以外に なんかあんの?

低速トルクしかないエンジン
高い重心…
積載しないと跳ねる足
608名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 21:40:16 ID:a9utx1Wq0
2シーターではあるな、座席の位置が前過ぎだが。

まあ、農道のポルシェは農道にお帰りいただくにかぎる。
609名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 06:59:23 ID:PQDqzaqx0
610名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 07:47:00 ID:PiX3UZfB0
>>607
>>608
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3434017

発言が軽すぎる。
これくらい乗れないと、何に乗っても遅いよ。
611名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 18:31:31 ID:ZmQSOw0U0
また貧乏な呑百姓が喚いてるのか
お前らの主張が正しいと思うなら一揆でもおこして世間様に主張しろよ
ここで書き込んでるより効果があるぞw
612名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 20:03:29 ID:oVCUMyGf0
F1まさお
613名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 20:53:40 ID:r8HeDNhD0
去年、荷台の煽り部分にリアウイングつけてる軽トラを目撃した。

撮影しておけばよかった。
614名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 20:56:23 ID:Xer27ul00
マイカーとして 外せない条件

1 FR
2 MT
3 NA
615名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 21:37:26 ID:r8HeDNhD0
エスニか
616名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 22:29:29 ID:PiX3UZfB0
>>611
大体、クルマの限界を引き出す運転に、クルマのスペックは関係ないんだが。
スペック語る奴こそ、腕無いよ。
617名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 22:55:25 ID:ZltwZIq40
車の限界とスポーツカーの定義になんの関係があるんだ?
618名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 22:59:11 ID:r8HeDNhD0
完全に平行線になる悪寒
619名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 23:15:06 ID:N1k+4JrZ0
いや、 ID:PiX3UZfB0が日本語わからないか、単なる馬鹿って話だから平行線にはならない。
だいたいキモヲタがいくらスポーツカーって主張してもほとんどの日本人が認めない車は日本ではスポーツカーじゃない。
620名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 23:24:30 ID:zpZHxAw0O
で、結局国産だと何がスポーツカーなの?
621名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 23:31:17 ID:r8HeDNhD0
CR-Zだ!
622名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 00:07:20 ID:PiX3UZfB0
>>617
満足に転がす事ができん奴に、スポーツカー語る資格は無い。
623名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 00:12:29 ID:fJG3o4450
うちはオープンカーだから引っくり返りなくねーな
624名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 00:15:11 ID:+R+xR55B0
>>622
それじゃお前は語るなよ
625名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 00:16:51 ID:yrh58Myg0
>>624
俺は語れるって。
626名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 00:19:16 ID:zsNtsNTY0
にわかは車をカタルーニャ
627名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 17:16:37 ID:avFaa1Yn0
農業がスポーツだとは・・・知らなかったw
628名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 21:19:52 ID:HLJC4cJm0
NA乗ってるとターボが欲しくなり
ターボ乗ってるとNAが欲しくなる、、、
629名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 21:46:39 ID:iAEBVyXe0
二台買えば良いのだ。
たとえば、嫁に無理矢理車を押しつける。
630名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 23:30:58 ID:zsNtsNTY0
ターボ最強!

NAイラン
631名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 23:35:13 ID:tPmtJESo0
>>628
理想はトルクも馬力も十分すぎるほど出てて低回転でもちゃんと使えて
NAのようなレスポンスのターボエンジンがあったら最高なんじゃないか?
632名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 00:00:01 ID:fJG3o4450
逆だろ、低回転からトルクが十分過ぎるほどでてて、
高回転でもターボのように反応するNAエンジンが理想なんじゃない?
633名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 00:47:15 ID:VEMCKzSG0
VTECターボ以外全てカス。
634名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 01:04:10 ID:EnIR5tv40
>>631
ノーマルだと4G63がそれに近い?
635名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 05:27:32 ID:r2iePaiFO
VTECにスーパーチャージャーのほうがよくね?と思ったりするが

NAのままで十分だ
636名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 05:47:52 ID:cJfJgySg0
ZC最強伝説
637名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 11:48:51 ID:VEMCKzSG0
マジ話をすれば
NSXやZ34並みの、単体でしっかり馬出せるNAエンジンに
モーターをハイブリッドして
システム出力500馬超えられるヤツなら燃費よくてターボ以上の加給感が味わえると思うんだが。
638名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 11:53:20 ID:edaBrB800
モーターとか電池がついてる時点で萎える
639名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 12:18:34 ID:VEMCKzSG0
精神的に萎えはしても
GSに通う回数が仮に今の半分以下になったとしたら?
640名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 12:22:14 ID:gnyCNGaM0
正直なところ別に何とも。維持費が気になるなら軽かコンパクトのスポーツタイプでも乗ってるし
641名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 12:52:33 ID:2Hj6bNAN0
>>639
維持費をケチるヤツはスポ車はおろか車自体に乗るな

電気自動車もそれはそれで面白いだろうとは思うが
ハイブリッドは中途半端で、実際には悪い所を掛け合わせたようにしか見えない
重くてかさばるシステムを組み込んでおきながらスポーツとかありえん
下らんマヤカシそのものだ
642名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 13:08:35 ID:Wq07o4L40
>>632
それってターボなんじゃ?
643名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 13:55:58 ID:42QEWysh0
>>641
でも、金持ちですら、数か月で手放すよ。
644名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 15:23:47 ID:VEMCKzSG0
しかし、昨今のモタスポでもハイブリッド化の話は現実的だし
ポルシェにしてもハイブリッドスーパーカーみたいなの出したでしょ。
プリウスみたいなのがハイブリッドの全てという解釈もおかしい。

その他、ディーゼルという道もありますが。。。
645名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 17:14:58 ID:U231Hw/W0
車量を抑えてくれるならいいがな
重い車は楽しくない
646名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 18:21:36 ID:xtZk+xlI0
前に友人の知り合いのGS450hに乗らせてもらったけど速くてびびった
ターボとはまた違う加速感だけど思わず「おお!」と声が出た
電気自動車はどうか知らないけどハイブリなら十分いける
647名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 19:29:11 ID:os4mU1NE0
なんだ直線番長で満足か
648名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 12:35:34 ID:22JJSIkG0
>>645
そりゃ当然。
1.5dが境目になりますね。
649名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 20:49:28 ID:4zzFM3xQ0
モーターは回転数ゼロからでもいきなり最大トルク出せるからな。
しかし発電機とモーターと大容量のバッテリー。トヨタ方式のだと
エスティマでしか比べた事ないが300kもの差があったんだよな。
昔自動車ガイドブックでみたんだが。今じゃどうか知らんが
ホンダ方式のじゃないとスポーツには転用できないんじゃないかな。
加速もたいしたことない燃費も大したことないどっちつかずになりそうだけど。
650名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 06:44:15 ID:iBUtFm1N0
なんか雑誌で見たが、本当に出るかどうか知らんが
トヨタとダイハツで出す1.5リッターの2シータースポーツがあるらしい。
ボディのデザインはまぁまぁだった気がする。
エンジンは… 
ホンダのS2000用のエンジンでもぶち込んだら、面白そうだけどな〜
少し期待。
651名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 11:18:20 ID:IvMUE5Uq0
>>650
FRなの?
FFならいらんな。でっかいコペンみたいなもんだろ
652名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 15:09:48 ID:OKe1XmMy0
このご時世だしFFでもありがたいかも
653名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 16:08:39 ID:Pxm9oujZ0
高回転エンジンにして、弱い低速をモーターアシストにすりゃ良いのに。crzは燃費気にして中途半端過ぎる。
654名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 22:23:16 ID:go2EGMt80
サイバーみたいな攻めのFFなら欲しい。
655名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 01:05:45 ID:kIhjdWCE0
>>650
ミッドシップオープン(またはTバー)ならローン組んでも欲しい。
クーペカブリオレはどれもこれもデザインが好きじゃない。
656名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 07:04:57 ID:AgR01+AN0
おいらは逆だな〜
見た目とか、ボディ剛性がどうのとかじゃなく、
スポーツカー=箱。 一体の鉄の箱 ってイメージが強い。
ホンダのS2000が出た時にも、クーペボディを期待したんだけど
オープンボディのまま消えた…
クーペボディが出てたら地獄のローン覚悟で速攻買いしてたのにw
657名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 08:07:56 ID:Ek8SZSexO
>>654
攻めのFFならシビックR買えば?新車は間に合わないかしらんが
658名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 13:12:27 ID:XAUPmvF90
今のシビRは「FFスポーツ」とはいえません。
速いファミリーカーの延長でしょう。
659名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 14:25:14 ID:Ek8SZSexO
ファミリーカーの延長も性能次第でスポーツカーですやん

遡ればスカイラインやなんかもあるし
660名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 14:34:05 ID:XAUPmvF90
>>659
アレはGTですやん
661名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 16:48:40 ID:kh7+KfWL0
結局、買う買う言う奴に限って、絶対に買わない。
本当に欲しい奴は、現行車を妥協して買うって。
662ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2010/06/08(火) 19:53:40 ID:c1bhB7ziO
>>659
シビックがスポーツカー?w有り得ないでしょw
663名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 19:53:48 ID:ubVftNSo0
>>661が真理
664名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 20:03:19 ID:Q4x3PkiM0
現行シビックは大き過ぎるのが難点だな
テンロクシビックに乗ったことがある人なら誰もがそう思う筈
665名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 20:40:41 ID:kh7+KfWL0
>>664
ネックでも欲しい奴や必要な奴はは買ってる。
666名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 21:24:47 ID:ubVftNSo0
まったくだ。現行シビックRがスポーツカーなんて あ り え な い 。
あれはセダンベースのレーシングカーないしコンペティションスポーツ。
エボ]、インプsti もっと極端に言うならばブーンX4 の仲間
コンセプトのベクトル、目的が違う。

スポーツカーとはMR-S S2000 のようなものを指す。
パワーが無くとも運転が楽しくてワインディングをヒラヒラ運転できる車だ。

パワーがあるに越したことはないがな…。
だからGTも直番でもないかぎりはスポーツカーだ。
667名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 21:40:25 ID:Ek8SZSexO
MRSがワインディングをヒラヒラ?ボディふにゃふにゃの間違いかと

まぁ色々運転してみなよ形だけでスポーツカーを語るのは恥ずかしいことに気づく
668ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2010/06/08(火) 22:00:11 ID:c1bhB7ziO
>>667
それがな、MR-Sって峠の下りは結構速いのよ。
馬鹿にしてると恥をかく。
669名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 22:15:36 ID:Ek8SZSexO
下りならAZ1のが速そうね
670名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 22:22:20 ID:DB8X9zgqO
取り敢えず見た目云々で否定する馬鹿は死ねば良いと思うよ
『運動性能が高ければ』スポーツカーなんじゃないか?
671名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 22:24:50 ID:Ek8SZSexO
たまにはまともな感覚の人が現れるんだな
672名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 22:25:27 ID:24LajFMB0
^^;
673名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 22:26:19 ID:kud1gyng0
運動性+デザイン
674名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 22:32:16 ID:DB8X9zgqO
まぁ確かに多少デザインはあるが…
駆動方式?2枚か4枚か?そんな下らん事で否定する人が理解出来ない
だって『スポーツ』カーだろ?
他の一般車の追随を許さない運動性能。それだけがスポーツカーの資格だと思う

横レススマソ
675名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 23:52:03 ID:cmYaMfsM0
スポーツカーは車に興味が無い人が見てもスポーツカーとわかるデザインが必要だろ。
シビックやインプやエボは興味無い人が見たら、ただの普通車にしか見えない。
676名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 00:31:35 ID:3qsSTib40
旧エボ乗りの俺から見てもエボ]はただの普通車にしか見えない。

MR-Sはデザインがダサいから気が付きにくいが
手を入れればそれなりに化けるという点では現代の86といえるかもしれん。
ホイールベースとトレッドの比から見ても中々だといえる。
677名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 00:58:59 ID:P+4s3rL60
旧エボは普通車には見えないがチバラギだからスポーツではないな
678名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 01:15:32 ID:3qsSTib40
まあ、大衆車の派生ですから
歴史的に見ても殆どのラリー車は大衆車ベースだし。

エボよりはDTMベース車とかKOENIGのフェラーリのほうがチバラギ度が高いはず。
679名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 01:22:25 ID:3b2x6IIE0
>>666
MR-Sは弄るベースとしては悪くないが素で言うなら
スポーツカーには微妙に入らないように思う。
個人的にはFD、NSX、あと異論があるかもしれんがスカイラインでも
R34系は俺はそれらに含んでいいと思うね。
あとZ34も入れていい。
ただメーカーでLSDをOPでも選べないというのだけがなんとも気にいらない。
シンクロレブコントロールなんて要らんからLSDを何とかしろと言いたいね。
まあニスモであるけどさ。
それと大排気量車を追い回すならVerニスモでも実測でもう50馬力位欲しい。
それだけあれば4L級にクロスかけれるだけの素質は持ってる。
680名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 01:26:58 ID:z6a/hvKD0
自分は>>666の意見に賛成。
エボやインプどころか、昔からWRCで活躍する車は大衆車ベースが多いじゃん。
そういう話になったら、庶民の足たるパンダやローバーミニもスポーツカーになるわけで、
軽自動車で言えば、トゥデイもヴィヴィオもスポーツカー。

ドラッグレースオンリーなら、VWタイプ1だろうがT型フォードだろうが
ピックアップトラックだろうがスポーツカーなわけだ。収拾がつかなくなるわ。

逆に、メーカーが「スポーツでない」とうたっていても、ビートやAW11型MR2は
れっきとしたスポーツカーだと思ってます。
681名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 01:31:53 ID:+VjALMIt0
少しでも速くしようとするメーカーの姿勢は大事だな。
三つのデフにLSD入れたり薄板使ったり

でもエボはスポーツカーではないからな
682名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 01:36:53 ID:3TlEnOBi0
一年ごとにエンジンや足回りを細かく改良したりなw
683名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 01:51:11 ID:3qsSTib40
MR-Sはダサいから嫌いだけど
スポーツカーではあると私は思います。
完全な私見だけど。
684名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 07:14:50 ID:YH6bS7XaO
大衆車ベースだから違うとか理解出来んな
685名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 07:41:03 ID:gkxeXqOIO
ひと目で見てそれとわかるルックスが必要とか言ってる奴ってわかってないの丸出し
大衆車の派生でも専用車でも走行性能がスポーツカーと言えるものはスポーツカー

686名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 08:08:22 ID:YH6bS7XaO
>>685あれ?俺が居ry

何故かこのスレの人達は候補車を『スポーツカー』っていう狭い門に入れようとする
俺的には『スポーツカー』という大きなカテゴリーがあって、その中に『GT』や『ピュアスポーツ』『ラリー』『ライトスポーツ』…etcと細かく分けてあるイメージなんだ
687679:2010/06/09(水) 12:20:16 ID:3b2x6IIE0
>>685
いやエボやインプは生い立ちがNSXやS2000とかと違うでしょ。
フェラーリなんかともそうだな。
個人的にラリーのホモロゲの為に売ってるイメージが強いね。
これはR34以前のGT-RもそうだしポルシェのGT3なんかもFIA-GTの
為に売ってるように思える。
走行性能は飛びぬけてもユーザーの為に作ってるのかレース等の為に
作ってるのかその辺で俺の中では違うな。
ちなみに俺は外観はどうでもいいよ。
仮にエボが普通のランサーの外観と同じでも気にはならない。
いやむしろそれで売って欲しいw
688名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 12:47:27 ID:gkxeXqOIO
スポーツカーに生い立ち云々は関係ないでしょ
そこまで拘るのはピュアスポーツじゃないかな

スポーツカーなんて言葉にはそんなに限定的な意味はないよ
689名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 13:42:43 ID:ZKeuH/a60
また軽トラ厨が来るぞ
690名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 16:04:44 ID:zb8CZGSXO
軽トラだって、使い切ればスポーツカーの動きと全く同じ。
691名無しさん@釣られてみる:2010/06/09(水) 17:42:42 ID:mEpGbyIz0
ファミリーカーでも貨物車でもイジって走行性能を上げればスポーツカーになるなら
改造トラックもスポーツカーだな。

走行性能を上げたハイエースもミニバンもスポーツカーだ。
692名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 19:05:19 ID:Th3CVgmz0
>>691

>走行性能を上げたハイエースもミニバンもスポーツカーだ。

ストリーム「ほほう、それで?」
693名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 19:32:55 ID:YH6bS7XaO
揚げ足を取るヤツが大量だな
『一般車の追随を許さない運動性能』ってのが読めないのかな
ミニバンもトラックも改造したところでたかが知れてるんじゃないか?

つか勝手に改造前提にしてんじゃねぇよw
694名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 19:36:24 ID:+VjALMIt0
ノーマルでというのが重要だな
買ってきた状態でNSXをぶっちぎる軽トラならスポーツと認める
695名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 19:51:21 ID:mEpGbyIz0
>>693
あいつらの定義だと立派なスポーツカーだろコレw
http://www.youtube.com/watch?v=AGUeMw3zD0E
http://www.youtube.com/watch?v=Y5x9b3Nc5g4
後付けでも運動性能が高ければスポーツカーらしいから。
696名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 19:55:48 ID:mEpGbyIz0
ちなみにメーカーチューンもプライベートチューンも
保証があるかないかの違いだけで同じ。
697名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 20:02:34 ID:gkxeXqOIO
後付けのスポーツカーで騒いでるのはバカなアンチだけ

やっぱりわかってねーわw
698名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 20:12:44 ID:+VjALMIt0
>>696
メーカーの意志は重要だろ。
699名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 20:25:21 ID:mEpGbyIz0
このスレ的にどっちがアンチなのか分からないけど
ランエボなんかも大衆車ベースのチューニングカーだと言ってるだけで。
700名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 20:39:06 ID:DOHq2tST0
700
701名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 20:39:51 ID:DOHq2tST0
あんなぁ。
毎朝だいたい決まった時間に起きて 30分ぐらいしたらウンコしたくなって
ドバ〜っと出て 残便感もなく 腸の中が空っぽになったような爽快感があるんやけど
またその30分以内にウンコしたくなって 1回目のドバ〜っの半分ぐらい出る。

その後はウンコしたいってことはなく 翌朝までウンコしない。

なんで二部構成やねん。

1回目終わったあの爽快感は何ですねん。

マジなんです。
702名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 20:47:14 ID:3qsSTib40
そんなにランエボをスポーツカーとして見たいのか?w

エボオーナーの意見としてはスポーツカーとして見られたくもないし
言われたくもない。
ラリーベースもしくはホモロゲマシンといってくれるのが最も嬉しいwww
703名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 21:27:15 ID:l+lHPfY50
時にはラリーカー、時にはレースカー

エボってヴィッツやなんかと同類だよね。
704名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 22:02:58 ID:YH6bS7XaO
>>695なんというゴリ押しw
アンチ→FF、4枚、流用設計は認めないとか言ってる奴

>>702大丈夫ですよ、貴方の意見は聞いていませry
それよりヴィッツと同等らしいですね、おめでとうございました
705名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 22:08:52 ID:gkxeXqOIO
>>702
>エボオーナーの意見としてはスポーツカーとして見られたくもないし
言われたくもない。
ラリーベースもしくはホモロゲマシンといってくれるのが最も嬉しいwww


こういう主観は聞きあきたよ
706名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 22:12:02 ID:upOyfbpY0
スポーツカーより速い教習車と同じ車でいいじゃないか
707名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 23:15:31 ID:3qsSTib40
>>703
分類上はそれでいいと思う。
教習車もファミリーベース。

走りが楽しければスポーツだったら
軽トラだってトレーラーヘッドだってスポーツカーになるだろうよ。
708名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 23:19:19 ID:gkxeXqOIO
>>707
ならないよ、そういうのは屁理屈だ
709名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 23:25:20 ID:YH6bS7XaO
本当に屁理屈しか言わないな
つか自称エボ乗りのくせにIDが『STi』ってry
710名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 16:02:14 ID:8FN9wsNp0
>>707
お前馬鹿だろ。
一般人にそんな事いったら頭おかしいと思われるぞ。
軽トラ見てスポーツカーって子供が言ったら間違いなく親は否定する。
てかこの子の頭大丈夫か心配になる。

キモヲタだけが言うスポーツカーは日本の常識じゃスポーツカーのならないから。
韓国人みたいに自分達だけの理屈を通そうとするなよ。
一般常識の中で話せ。
711名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 16:46:12 ID:YmCAIhVoO
さて、【スポーツカー厳格派】の意見がなくなったな。
彼等の意見も聞きたいんだがいずこへ?
712名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 17:32:15 ID:YmCAIhVoO
自分のIDが西城秀樹な件についてorz
713名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 18:25:03 ID:BwQn87HB0
だれもそんなの見てないから
714名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 18:28:07 ID:gkDdfpCS0
世のおっちゃん、おばちゃんがスポーツカーと認識するクルマがスポーツカー
715名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 19:29:20 ID:ogpzgq+rO
>>711
厳格なんじゃなくて主観を語ってるだけだろ
後輪駆動だとかドア枚数だとか
716名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 19:50:32 ID:PJ8X3w070
スポーツするクルマか
スポーツできるクルマかで答えが変わってくる件

ミニサーキットを走っても支障の無いクルマか
ミニサーキットを走る為のクルマか
717名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 20:15:11 ID:qUB4X6axO
>>693
ミドシップの古いエスティマで、リザルトの真ん中辺くらいに居座る奴はいるけど。
718名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 20:20:11 ID:MuRaSq/N0
>>707
スポーツカーの原点を辿ると、ただのビートルの改造車である、
ポルシェ356。
719名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 21:14:34 ID:jcfUpAOv0
とりあえずハイオク指定の車
720名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 21:26:08 ID:BwQn87HB0
>>719
アリスト余裕でした。
721名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 21:56:00 ID:N9vJXVG90
>>715

>主観語り

じゃあスポーツカーを客観的に考えたらどうなんだ?
722名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 22:05:10 ID:vTuzZIkd0
>>718
全然原点じゃないし。
スポーツカーなんかそのずっと前からある。

あえて言うなら安価な大衆スポーツカーのはしりとは言えるな。
723名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 22:39:43 ID:ogpzgq+rO
>>721
色々見識を深める努力をすれば良いかと
ググるだけでもかなりのスポーツカー論にあたると思うが
724名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 23:53:48 ID:MuRaSq/N0
>>722
葉巻型のレーシングカーはあったが、ロードカーとしてスポーティなクルマが初めて売られたのが356。
だから、コレが原点。
725名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 01:49:04 ID:txkzGUMh0
美しくて速い。それだけがスポーツカーの定義だ
醤油臭い国産は論外な
726名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 07:05:56 ID:q6pQf2eQO
おや、また>>725みたいな馬鹿がわいてきたな
ハン板におかえり坊や
727名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 07:15:37 ID:OdAkFUWD0
擬人化してみた

イタリアのスポーツカー
スポーツが得意な、派手な服好きの伊達男。

ドイツのスポーツカー
勤勉で真面目な、スポーツ特待生。

日本のスポーツカー
頭はいいのだが、すべてが平均点。パァッとしない。
728名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 07:41:31 ID:wMWv+JbJO
随分自虐的な思想をお持ちですな
729名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 07:44:18 ID:q6pQf2eQO
>>727アメリカの事も思い出してあげてください

平均?たった3・8リッター485馬力でヨーロッバの5リッター550馬力オーバーのスーパーカーを食える車が居てもか?
730名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 07:55:02 ID:KKDDXnZU0
>>724
随分と底の薄い知識だなw
戦前にはスポーツカー無かったとでも思ってるの?

中学生はもうちょっと勉強してから来てね。
731名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 10:20:14 ID:QiYNkNq50
プロトはスポーツカーと呼ばれるが、F1をスポーツカーというやつはいない
競技のためのモデルなのに
ここに重要なサジェスチョンがある
732名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 11:05:29 ID:q6pQf2eQO
レーシングカーとスポーツカーを一緒にする人っているのかな?
733名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 11:11:14 ID:QiYNkNq50
ランエボやインプが議論に入っている時点で、そういう人はいっぱいいると思われる

スバル自身の広告で、競技に出る車がスポーツカーだっていいきっていたし
734名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 11:30:35 ID:wMWv+JbJO
レーシングカーとスポーツカーの違いもわからないのかよw
735名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 14:41:52 ID:4q5XnlXx0
軽トラとスポーツカーの違いが判らないのもいるからね
736名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 14:57:03 ID:QFmw5xQvO
>>730は実例あげられない嘘つき。
知ってたらとっくに出てる。
737名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 15:50:20 ID:K9Wjn2wR0
実例って・・・
『戦前 スポーツカー』でググればいくらでも出てくると思うけど。

全くこれだから、携帯厨は・・・
738名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 15:55:56 ID:wI5YqPr60
>>736
底の浅すぎる知識だけじゃなく自分で調べる事すらできない程馬鹿なのか?
中学生にしてもそれじゃあ将来は派遣が関の山だぞ。

実例はいっぱいあるけどある程度車に知識ある人はよく知ってる有名な所では
ルパンが乗ってるベンツSSKとか
アルファロメオ 6C
ブガッティのType 30〜55
ジャガー SS
アストンマーチン ビンテージ(旧)
とか調べればたくさんある。
ただでさえ馬鹿なんだから少しは自分の頭使え。
739名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 16:40:42 ID:q6pQf2eQO
>>736の人気に嫉妬

前から思うんだがエボ、インプ、現行シビックR否定派はなんでなんだぜ?
まさか4枚だから、大衆車だから、MR、専用設計じゃないから(笑)、とか言うなよ
740名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 16:41:37 ID:Vdjg95FD0
>>736
>>730じゃないけど、WW2以前のMG TA〜TCとかウーズレー(ウォルスレイ?)のホーネット、
あとアルファロメオの6Cとか・・・etcは、無視ですか。
741ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2010/06/11(金) 16:41:54 ID:EqSL7aSnO
>>733
そりゃ昴が馬鹿だわw
742名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 16:52:56 ID:q6pQf2eQO
ようジャイアン、久し振り。
覚えてないと思うが元CN9A乗りだ
743名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 17:25:12 ID:wI5YqPr60
>>739
4枚で大衆車だからに決まってるだろ。
日本では4枚セダンは一般常識じゃスポーツカーと認められてない。
女子高生でもZとか7はスポーツカーと認識できるけどシビックなんか「お父さんの車」としか見られない。

チョン公じゃないんだから一般常識無視して自分達の主張したらダメだよ。
744名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 18:36:13 ID:q6pQf2eQO
一般常識?そりゃお前だけの主観だろw
745名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 18:38:12 ID:wMWv+JbJO
>日本では4枚セダンは一般常識じゃスポーツカーと認められてない。



こんな一般常識ないからw
チョン公じゃないんだから嘘を平気で言うのはやめようね
746名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 18:49:15 ID:wI5YqPr60
>>744-745
君たちヲタクだから一般人との交流ないからわからないだけ。
747名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 18:54:08 ID:wMWv+JbJO
>>746
まぁ広く見識を深めてくれ
形に拘るスポーツカー論なんてリアルじゃ恥ずかしくて言い出せないだろw
748名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 19:04:53 ID:q6pQf2eQO
↑真理を突いたら可哀相だろ、手加減してやれよw
749名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 19:21:26 ID:QiYNkNq50
いや一般ピーポーはランエボインプはスポーツカーか族車だと思ってるだろう
そしてライトユーザーもまたランエボをスポーツカーだと思っている

特化先鋭化したマニアからみればランエボはスポーツカーではない

>>746
形にこだわらず語れるスポーツカーなど絶対にない
750名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 19:35:31 ID:wMWv+JbJO
特化先鋭化wアホかよ、自分を正当化したいがために嘘ばかりつくな

わかってない奴等は時には常識だと言ったり、時には特化先鋭化した人にはわかるとかコロコロ主張が変わるな
全く信用できねw
751名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 20:03:56 ID:EOx+AJ9N0
ただのスペック厨だろ。
馬力が300無いからスポーツカーじゃ無いとかと同レベル。
752名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 20:35:43 ID:QiYNkNq50
スポーツカーを語るのに形がどうでもいいと本当に思っているのか

さすがライトユーザー
驚愕したぞ
753名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 20:43:26 ID:wMWv+JbJO
また屁理屈か
懲りないアホだなw
754名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 21:04:54 ID:KT/vh9dW0
良く考えたら誰でもスポーツカーになれるんじゃね?
755名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 21:05:18 ID:F8gKikHH0
ロータス エリーゼがスポーツカーじゃないとか基地外すぎる
756名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 21:10:15 ID:5GtZua5y0
運転そのものが楽しくて幸せになれればスポーツカー認定。

ついでに見た目もカッコ良くて、磨いて眺めて良しとか
運転席に座った時の緊張感とか、そういう演出があればなお良し。
速さやスペックなんて実際どうでもいい。
757名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 21:12:55 ID:RODYHaIB0
ランエボがスポーツカーじゃないとヤダヤダという御仁は多いな
758名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 21:17:58 ID:Iba50wzO0
スポーツカーと思われたくないぞ。オッサンセダンである事が誇り
759名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 21:20:49 ID:wMWv+JbJO
セダンがスポーツカーじゃヤダヤダとダダこねてるな
無知もここまでくると痛いなw
760名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 21:21:15 ID:RODYHaIB0
ではではランエボがスポーツカー、という人にとって、三菱の以下の車はスポーツカーなのかな?
 
三菱最初の高性能    ギャランGTO−MR
ちょっと遅いけど走りはたのしいぜ    初代FTO
ラリーのランサーといえばわしのこと    初代ランサー(GSR)
ランサーよりかっこいいぜファストバックだし    ランサーセレステ
華麗なる    ギャランΛ
ラリーのランサーといえば俺のこと    ランタボ
ハイテクもスペックも恰好も完備   神のGTO
低い流線型クーペ   2代目FTO

761名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 21:23:07 ID:RODYHaIB0
>>759
君はあれだね
イニシャルDのなんだっけ
タオルじゃないほう

高橋啓介とMR2のやつに負けたあいつ

あれとカブるねw
762名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 21:24:47 ID:q6pQf2eQO
GTOとFTOはスポーツカーなんじゃないか?
他はあまり詳しくないから車がワカラン
763名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 21:29:31 ID:wMWv+JbJO
セダンでもクーペでもハッチバックでも走行性能が高くて運転を楽しめる車がスポーツカーでしょうに

どこで洗脳されたのか知らんがドア枚数だとか生い立ちだとかオタ臭くてw
764名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 21:32:31 ID:CrDiucOm0
>>757
>>759
明らかにエボオーナー不在で外野が騒いでるよな。

エボオーナー蚊帳の外 ただクーペってとこにしがみついて必死で
否定してる2リッタークペ厨ってのはいるかも知れない。

はー、やだやだ。2リッター程度でぎゃあぎゃあ騒いじゃって。
765名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 21:35:12 ID:wMWv+JbJO
オーナーの主観を聞くスレではない

今度は排気量厨が出てきたか
766名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 21:38:57 ID:60Rn68Jg0
遅いから言い訳しないといけないんだね。デザインだとか楽しさだとか
767名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 21:50:31 ID:wMWv+JbJO
恐らく格好だけで走行性能の低い車を買ってしまったから正当化したくて必死なんだろうな

哀れw


普通はスポーツカーなんて言葉に細かい定義つけなんかしないしな
768名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 22:45:16 ID:CrDiucOm0
寒い
769名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 22:48:07 ID:+8lV9ffg0
セダンに煽られたら死にたくもなるわな
770名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 23:32:52 ID:e5fPcK/a0
>>727

英国のスポーツカー
筋力なくて足も遅いが、運動神経抜群。わりと小食。

アメリカのスポーツカー
筋力、体力はあるけど、運動神経悪し。大飯食らい。

>>766 >>767

敢えて釣られてみるけれど、自分は絶対速度とか他車と比較してどうだというのは、
やっぱり違うんじゃないかと思う。主観的な話で申し訳ないけど、2000cc以上で
ガチガチロールバーで固めた280ps以上の車よりも、素人の自分は1600ccで120ps前後の
オープンスポーツの方が安心して尚かつ気持ちよく「スポーツ」できるのよ。

という自分はビート海苔で1600ccですらないですが・・・。
771名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 23:33:03 ID:F8gKikHH0
スポーツカー(Sports car )とは自動車のカテゴリの一つ。

自動車の使用目的を条件としたカテゴリであり、運転を楽しむ(スポーツドライビング)ことを主な目的とし、高速走行時の操作性を含めた運動性能に重点を置いて設計・製造された自動車のことをいう
772名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 23:41:19 ID:q6pQf2eQO
>>767同意

あと走行性能と走破性能を混同する馬鹿も居るしな


アンチエボ、インプ派は早く否定の理由を聞かせてくれよな
世界に誇る『走行性能』の車を何故に否定したがるのか
773名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 23:54:55 ID:Wo+S6ACP0
>>772
まだわかんないの?
エボって何かわかる?
グレードの名前なの。

インプとか言ってるけどインプレッサは110馬力の1.5リッターも全部スポーツカーなの?
シビックもそう。

スポーツグレードとスポーツカーは違うの。
カーとグレードの違いわかる?
774名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 00:00:21 ID:EOx+AJ9N0
ランエボとギャランフォルテスの違いもわからない奴w
775名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 00:04:31 ID:aDB7E74+O
揚げ足しか取れない>773みたいな馬鹿は引っ込んでろよ
なんでそこでベースグレードが出てくる?馬鹿なの?死ぬの?
776名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 00:08:00 ID:tyI0IgEy0
速いだけの車を否定するなら
気持ちいいだけの車も否定しろよな
どっちが欠けてもスポーツカーではない
777名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 00:08:07 ID:8T0qgWWFO
>>773
わかってないなぁw
スポーツグレードだからどうこうじゃないんだよ

スポーツ走行を目的に設計製造された車をスポーツカーと言うの
何も専用設計なければならないなんて規定はございません

車が好きならシビックRやインプやエボがスポーツ走行を目的に作られたことくらいわかるだろ
778名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 00:32:14 ID:vBklCLSx0
>>775-777
だから、一般人がスポーツカーって認めるGT-RとかRX-7とかZとかはどんなグレードも基本は一緒なの。
だからその車(カー)はスポーツカーって言われる。

ランサー、インプレッサ、シビックなんかはそのグレードだけチューンしてあるだけで車(カー)自体はスポーツでもなんでもない。

スポーツグレードスレ復活してやるから一部グレードだけチューンされてる車はそっち行けよ。
779名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 00:36:42 ID:8T0qgWWFO
>>778
なんだその俺様ルールは
ブログでも作ってアホな持論展開しとけよw

車自体がGTRからシビックRまでスポーツカーだよ
780名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 00:41:30 ID:Jw6HWkde0
>だから、一般人がスポーツカーって認めるGT-RとかRX-7とかZとかはどんなグレードも基本は一緒なの。
だからその車(カー)はスポーツカーって言われる。


あたかも一般人の総意みたいにして嘘言うのやめてくれ
都合のいい一般人だこと
781名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 00:42:45 ID:vBklCLSx0
>>779
だからTypeRって車ないだろ。
シビックって車のTypeRってグレードだろ。
どっか違うか?
カーは車の事だろ?
それともグレードが車って意味なのか?

とりあえずスレ復活してやったから一部グレードだけがスポーツタイプの車はそっち行け。

【セダン】スポーツグレードを語るスレ 2【ワゴン】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1276270525/
782名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 00:48:54 ID:8T0qgWWFO
>>781
嘘だらけのスポーツカー論語りたいならmixiかなんかですきなだけどうぞ

スレ乱立は迷惑だ

シビックタイプRっていうグレードがスポーツカーなの
シビックのハイブリッドとかはスポーツカーではない
おわかりかな?エボ他も同じ
783名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 00:54:51 ID:aDB7E74+O
ID:vBklCLSx0みたいな痛い奴久し振りに見たわwww

その車種全てがスポーツタイプじゃないとダメなのか?意味不明過ぎる
ランサーエボリューション、インプレッサWRX、シビックType-Rっていうそれぞれ確立した車だろ
その意味もわからないのか?
784名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 00:57:44 ID:cdk//daz0
ファミリーカーの改造車にも負けるスポ車乗りの事も少しは考えてやれよ
「スポーツカー」って事だけしか威張れる物がないんだから
785名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 00:59:02 ID:8T0qgWWFO
グレードとカーを必死に切り離そうとしてるけど車のグレードなんだから結局どっちも車なんだよね

彼の論理が破綻してるのは明白w
786名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 01:06:26 ID:Jw6HWkde0
世界のスポーツカーの中には、ぱっと思いつくだけでサンクターボ・ゴルフGTI・M3・シエラなんかがある。
「トップスポーツカー」で具具って参照されたし
787名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 01:09:57 ID:aDB7E74+O
>>786 ID:vBklCLSx0にはその事実は認められません。
彼のまわりの一般人(笑)もそう仰っておられるようです。
788名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 01:52:46 ID:KLUG1f420
知り合いにスポーツカー買ったと話して
ゴルフやBMの3尻で登場したらポカーンだろうけどな
789名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 03:44:02 ID:kYtLXYYLO
ここで広義と狭義のスポーツカー論復活ですよ。

広義のスポーツカー…外観その他を問わず、目的がスポーツの車。ランエボ、インプ、シビックR、ISF、スイスポ、ブーンX4等スポーツグレード含む。
狭義のスポーツカー…走行性能優先のために日常使用の利便性を削っているため、「グレードを問わず誰が見てもスポーツカー」と判断される外観を有する車。LFA、Z、NSX等。

あとは「この車はどっちに分類される」みたいな感じでやられては。
オロチみたいに、「外観はどう見ても狭義のスポ車だけど…」てのはスペシャルティカーだ、とか分類枠を増やしたり細分化しても良いと思うし。
「スポーツカーに入る」「入らない」論では限界があるので、「どのような」による記述はいかがか。
790名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 05:01:21 ID:CDVDVC7a0
グレードで切り離すのは無理があるだろう
シビックはシビック
791名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 08:17:45 ID:XJ2SwwEm0
U12の頃のブルーバードにSSS-Rってラリーのベースグレードみたいのがあったよね?
ランエボやインプなんかはアレと同じなんじゃないかな?

ラリーに出てるのは知っててもブルーバードをスポーツカーと呼んだ人はあまりいないよね。
792名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 08:30:25 ID:8T0qgWWFO
かっこだけの駄車を買ってしまった奴はまだ主観語りやってんのかよ
スカイラインGTRはスカイラインって乗用車なのにスポーツカーと呼ばれてましたよ
NSXはレジェンドのエンジン流用だけどスポーツカーと呼ばれてますよ

グレードで切り離されることはないなんて嘘言っちゃいけないなw
根拠は自分の中の一般人だろw
793名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 08:37:02 ID:MjTzvDpp0
そんなこと言ったらS2000の9000回転のエンジンだってベースはアコードだろ。
794名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 08:44:11 ID:aDB7E74+O
>>792-793 つまりは狭義派涙目なんですね、わかります

そいやAW11とか流用共用のオンパレードだよな
795名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 08:45:47 ID:MjTzvDpp0
その車種専用エンジン(新開発で他車流用のない)なんてどれだけある?
796名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 08:54:20 ID:YqYrFfQj0
ロータスなんて自社製エンジンほとんどないよ
797名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 08:54:45 ID:8T0qgWWFO
>>793
だからID:vBklCLSx0みたいな論理は破綻してることがわかるでしょ

エボやシビックタイプRなんか外側は同じだがエンジンから何から別物だろ
NSXやエスニのエンジン流用は知らないでこれこそスポーツカーだとありがたがってるバカ

グレードが単一がどうかなんかメーカーの意向なんだからインプSTI・RX7等、車自体を見て感じて乗って判断しろ
798名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 09:05:52 ID:YqYrFfQj0
799名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 09:31:09 ID:PO6EjMAW0
>>797
だからさ、
ギャランGTO−MRとランサーEXターボはどうなのよ
スポーツカーなのかい?

ついでに
エボもシビRもエンジンは専用設計じゃないから
自分ルールでねじまげるのもたいがいにね
800名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 09:41:19 ID:8T0qgWWFO
>>799
エボもRも専用エンジンじゃないけどお前らがありがたがってるスポーツカーも専用エンジンじゃないだろ
エンジンが専用かどうかはどっちでもいいんだよ、スポーツ走行を目的に作られた走行性能の高い運転を楽しめる車がスポーツカーなの

これがいつまで経ってもわからんアホなオタクが多いな
801名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 09:43:29 ID:PO6EjMAW0
スポーツカーというくくりに対してエンジンよりも車体構成が重要な要素なのはあたりまえだろう

ベンツのSやCLのエンジンはすさまじいが、偏向オーナー以外にあれをスポーツカーだというやつはいない
エリーゼもヨーロッパS1もエンジンはアレだがだれがみてもスポーツカーだ
802名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 09:45:15 ID:PO6EjMAW0
それと>>800の定義だと
MGBやスピットやTR3やピューマGTEはスポーツカーにできないな
遅いから

でもそんなことはないのであった

阿呆は困るなまったく
803名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 09:51:06 ID:8T0qgWWFO
>>802
アホだろお前
遅いとスポーツカーにならないなんてどこに書いてあんの?

段々反論に無理がでてきたな

>>801はエンジンしか見てないお馬鹿さん
804名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 09:58:32 ID:8T0qgWWFO
>>801
車体構成が重要って言ってるね
見落としてたよ失礼

ただ車体構成って専用設計(笑)とか言い出したらわかってない奴らと一緒だけどな
805名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 11:46:16 ID:I+lRshbo0
AMGやMとか、どういう扱いに
806名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 12:12:11 ID:PO6EjMAW0
>>803
では阿呆のおまえがいう走行性能の高いっていうのはどういうのを指すんだ

トラサンやピューマやリマなんて走行性能高くないぞ
807名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 12:17:44 ID:HbyVjlaH0
>80 だが、グレードでなく、車種がスポーツカーか否かに賛成だな。

別にランエボ・インプ・シビRをバカにしているわけではない。
こいつらは速いよ。誰もが認めてる。でもスポーツカーじゃない。

金がある誰かがインプレッサ1.5iにWRXのチューンドエンジンと4駆
組み込んでGT-Rぶち抜いたら、ソレはスポーツカーか?
違うだろ?WRXはスバルが出した"チューンドカー"だよ。

ベースグレードがWRXなら、インプレッサはスポーツカーだが、
インプレッサ1.5iをベースにしたインプレッサWRXはインプレッサ
のスポーツグレードだ。
808名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 12:18:59 ID:UMQQqYMb0
>>806
8T0qgWWFOみたいな馬鹿は
F1をだしても走行性能が低いからスポーツカーでは無いとかいうよ。
809名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 12:21:28 ID:I+lRshbo0
>>807
ぶち抜いたのがドラッグレースなら、スポーツカーなんじゃない?
810名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 12:52:52 ID:HbyVjlaH0
>809

? ドラッグレースで、インプレッサ1.5i改がGT-Rを抜いたら、
インプレッサ1.5iがスポーツカーになる、ってこと?
811名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 12:56:35 ID:8T0qgWWFO
>>806
あんたのいう車は販売当時の様々な車と比べてどうだったのかね?

一般人の思うスポーツカーがどうとか言ってるかと思えば一般人にはわからないえらく古い車を混ぜてすり替えを試みる

現代の市販車に比べたらそりゃ走行性能は著しく低いだろうなw


屁理屈ばかりでわかってないアホだな…w
812名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 13:08:31 ID:8T0qgWWFO
>>807
そういう各個人が好きにいじる話を持ち出したらLFAやNSXに乗ってる人が
タイヤ代けちるために街乗りでは安い低性能タイヤを履いてますとかやってる車はスポーツカーと言えないとか
もう訳がわからなくなるから各個人でいじった車は含めないほうがいい
813名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 14:58:28 ID:HbyVjlaH0
言いたい事が伝わってないな。

企画段階からサイズやらパーツの配置やらを走る事を優先して設計
した車と、人と物を載せる事を優先して設計の車に後から色々と
付け加えた車を、同じ"スポーツカー"としてひとくくりにするのは、
違うんじゃないの?って事。

個人が弄ろうと、メーカーが弄ろうと、セダンのベース車両があって
ソレをチューンした車はスポーツカーじゃないよ、チューンドカーだよ、
って事。
814名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 15:07:02 ID:8T0qgWWFO
>>813
違うよ
そんなんじゃ個人で買ってきたNSXでもエボでも好きなようにチューンを加えればスポーツカーじゃなくチューンドカーになってしまう

グレードとカーを分けようとしたってエボ・タイプRは車なんだからスポーツカーだ
論理が破綻してる
815名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 15:10:10 ID:8T0qgWWFO
それともう一点、

>企画段階からサイズやらパーツの配置やらを走る事を優先して設計
した車と、人と物を載せる事を優先して設計の車に後から色々と
付け加えた車を、同じ"スポーツカー"としてひとくくりにするのは、
違うんじゃないの?って事。

これはどちらも過程が違うだけでどちらもスポーツ走行を目的に作られているならスポーツカーだ
816名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 15:17:24 ID:HbyVjlaH0
>チューンを加えればスポーツカーじゃなくチューンドカーになってしまう

そうだよ、それはチューンドカーだよ。

>過程が違うだけで

その過程が大事だと言ってるんだが。
817名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 15:23:34 ID:93myhNS+0
>>814
全然論理破綻してないよ。
むしろ君の頭が破綻してるよ。

三菱ってメーカーのランサーって名前の車のエボリューションってグレードだけがチューンしてあるってのはわかる?
車の名前はランサーなんだからランサーが全部スポーツグレードじゃなきゃその車はスポーツカーじゃないってだけ。
エボリューションってグレードがスポーツグレードってのも速いのも認めてるけど、三菱エボリューションって車じゃなくて
三菱ランサーだから。

GT-Rもスポーツカーになる為にスカイラインって名前取ったしょ?
羊の皮(オッサンセダン)を被った狼から、ただの狼になった。
818名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 15:33:00 ID:8T0qgWWFO
生い立ち云々とかグレード全部がスポーツカーしてなきゃだめとかそんないい加減なことよく言えるね

スポーツカーってそんな細かい事を指す言葉じゃないから
819名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 15:36:41 ID:HbyVjlaH0
逆に、軽々しく「スポーツカー」を使って欲しくない。

「最強」「最速」はいくらでもどうぞ。
820名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 15:39:07 ID:93myhNS+0
>>818
いや全然細かくなくて、車ヲタクじゃない普通の人はシビックの1.8とTypeRの区別なんかつかないから
シビックをただのオッサンセダンとにんしきするだけの単純な話。

あくまでもスポーツカーってのは一般的な言葉で誰もが知ってるんだから誰もがスポーツカーって認識しない車は
最初から蚊帳の外って話。
821名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 15:49:53 ID:aDB7E74+O
出ました一般人(笑)理論
822名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 15:58:02 ID:93myhNS+0
>>821
ヲタクは一般人と交流少ないからわかんないのはしょうがないけど、
一般人が何考えてるか想像すらできないの?

それとも空気読む事できないから正確な数字みないと何も判断できないの?
823名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 16:04:00 ID:aDB7E74+O
取り敢えず>>822の馬鹿は一般人の何たるかを調べ直してこい
あと『スポーツカー』って広辞苑で調べてみろよ
824名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 16:10:39 ID:8T0qgWWFO
また都合のいい一般人かwおまえら何を持ってスポーツカーなのかを問い詰めたら主観でしかないから全然ダメw

理屈ぽく主観書き連ねてるだけ論拠を示してみ
スポーツグレードじゃスポーツカーにならないとか生い立ちとか初めて聞いて笑ってしまったよw

825名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 16:11:10 ID:9lVO9H040
アホな議論してないでドライブでも行けよカスどもw
本当に脳内だらけかここはw
826名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 16:14:05 ID:HbyVjlaH0
広辞苑が結論で、もう議論する必要が無いなら、ID:aDB7E74+O は
もうここに来なくてイイよ。
827名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 16:17:10 ID:aDB7E74+O
>>825自己紹介お疲れ様です^^

>822取り敢えず知り合いの車に興味無い高校生7人にFD2の画像送ったら全員から『このスポーツカーどうかしたんですか?』と返信があったが…?
828名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 16:25:04 ID:8T0qgWWFO
>>827
現実そんなもんだよな
女の子でもエボ見たらあれってスポーツカー?って聞いてきたし

一般人引き合いに出して必死になってる奴って本当に一般人と交流あるのかな?
829名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 16:27:25 ID:aDB7E74+O
>>828ネットの恩恵で世界と繋がってるが世間とは繋がってないんだろうな
830名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 16:51:12 ID:EdVFdCBn0
このスレ、いつも主観の押しつけ合いで終わりが無いからどっちが正しいとか言わんけど、
シビックとか色によってはホントに地味だよね。
この間シルバーの見かけたら、とてもスポ・・(ry

つ〜か、シビックがセダンになったのを知ったのココ半年くらいだしwww
831名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 17:25:29 ID:zdDNI7Tg0
エボだってスポーツグレードはRSだけだろうが オタクやろうy
832名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 18:29:27 ID:SuUp2r4q0
今のGT−RはGTからスポーツになりたかったんだろうけど
スーパーに飛び越えてしまった感じがする。
833名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 18:35:09 ID:WBS1w2Vn0
格好だけでオッサンセダンに負けるのがスポーツカー
言い訳に専用設計だの一般人の見解だの楽しさだのを持ち出すのがスポーツカー
以上がスポーツカーの定義です
834名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 18:37:19 ID:SuUp2r4q0
とどのつまり、
エボインプをそんなにスポーツカーとして見たいのですかな?

スポーツカーとして見たくないなら以降この論議はしても意味無いでしょう。
スポーツカーとして見たいのなら大いに語り合ってくれw
835名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 18:39:03 ID:8T0qgWWFO
トドのつまりがエボやインプをスポーツカーとして見たらそんなに都合が悪いんですかって話
836名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 18:42:46 ID:HbyVjlaH0
都合悪いとこなんか何も無いよ。

別にエボ・インプ・シビRに抜かれても「スゲェ、やっぱ速えぇ!」
と素直に認めるし。
837名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 18:46:46 ID:8T0qgWWFO
じゃあシビックRやインプも含めてスポーツカーとしませう
838名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 18:54:18 ID:HbyVjlaH0
スポーツカー = ハイパフォーマンスカー ではない。

その論を突き詰めていくと、この世にスポーツカーはたった1台に
なってしまう。

エボ・インプ・シビRに抜かれようと、ユーノスロードスターは
スポーツカーだし、逆に、NSXをこけに出来てもエボ・インプ・
シビRはスポーツカーではない。

が、俺の持論だ。
839名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 18:55:27 ID:8T0qgWWFO
主観や持論を聞くスレではないんだが…
840名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 19:00:26 ID:L7Fm0UuJ0
ユーノスロードスターは遅いスポーツカー
シビックRは速いハッチバック
ランサーエボリューションは速いメーカーチューンセダン
841名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 19:07:20 ID:HbyVjlaH0
>839

貴方の書き込みは、貴方の持論じゃないの?

>840

それ!
842名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 19:24:00 ID:SuUp2r4q0
そんなに、エボインプをスポーツカーとして見たいのかw
いやいや。それほどでもwww
843名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 19:27:48 ID:SuUp2r4q0
と、スバヲタも喜んでおりますw
844名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 20:07:58 ID:ppKNOzQg0
>>840
俺も個人的にはそれに賛成だな。ホンダがステップワゴンのtypeRなんて出してもスポーツカーなんて思わない。
845名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 20:15:26 ID:2F+QUXyx0
>>840
いや、だから現行シビックはハッチバックじゃないんだってばwww
846名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 20:20:36 ID:2F+QUXyx0
でも、ID:8T0qgWWFOはいったい何者?
今まで散々持論、主観を書いといて>>839はないよな〜

今までの自分のレス、読み返してみるといいよ。
847名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 20:26:04 ID:YCHLndu00
ハッチバックのタイプRも出てますけど。
848名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 20:26:37 ID:9JgvZTS90
>>845
いや、だから現行シビックは3ドアハッチのTypeRもあるんだってばwww
ユーロとかいう不格好な背の高い車。

まあ、どっちみちシビックはシビック。
849名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 20:37:41 ID:4shK1zaeO
ランエボ、インプ、シビRが速いのは間違いないがスポーツカーではないだろ。
改造車もしくは速いスポーツセダンだろ。
EK9なんかもスポーツカーじゃなくてホットハッチ。

エリーゼなんかはトヨタの大衆エンジン積んでても誰がどう見てもスポーツカー。
ロードスター、S2000も然り。



やっぱスポーツカーって言うならまず第一印象でスポーツしてないとダメでしょ。


前にも話でてたけど車興味ない奴に「スポーツカー買ったよ」って見せに行って車がシビRだったら「はぁ?」ってならないか?
そりゃセダンだろと。
これがFFで遅くてもFIATのバルケッタとかだったら納得できるだろうけど。
850名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 20:40:21 ID:SuUp2r4q0
シビRといえば思いつくのはEK9だよな。
現行イランから程度のいいEK9あったら欲しい。
市販最強のテンロクFFであることに価値がある。
851名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 20:45:15 ID:8T0qgWWFO
ステップワゴンのタイプR…アホかよw

どいつもこいつも第三者が支持してくれるような論拠を示してみろ
852名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 20:51:43 ID:UsIR4H8f0
久しぶりに炎上しているみたいなのでカキコ

俺は「スポーツカーはなんて車であれば誰にもなれる」という意見の持ち主なんだがどうなん?
853名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 20:57:27 ID:SuUp2r4q0
女の子ゎ誰でもプリンセス

と似たようなもんか。
854名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 20:58:17 ID:HbyVjlaH0
>851

少なくとも俺 ID:HbyVjlaH0 を含め

>840 ID:L7Fm0UuJ0  と
>844 ID:ppKNOzQg0  と
>849 ID:4shK1zaeO  は、

エボ・インプ・シビRはスポーツカーではない、と書いてるが。

ID:L7Fm0UuJ0・ID:ppKNOzQg0・ID:4shK1zaeO 勝手に引き合いに
出してスマン。
855名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 21:10:28 ID:KLUG1f420
だからよ、客観的=一般的な話をしろって・・・
ヲタ限定の定義をしても意味ねーだろう
856名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 21:13:43 ID:SuUp2r4q0
そもそも2ちゃんで一般的な話を期待すること自体がアレだと思う。
857名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 21:18:41 ID:mSwBy9muO
ZZTセリカ
858名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 21:33:21 ID:HbyVjlaH0
さも自分は一般的な客観論を語ってるかのように言うが、ID:8T0qgWWFO も
ID:KLUG1f420 も自分の主観しか語ってないと思うが。

それとも

>827
>822取り敢えず知り合いの車に興味無い高校生7人にFD2の画像送ったら全員から『このスポーツカーどうかしたんですか?』と返信があったが…?

が客観的な一般論だとでも言うのか?
859名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 21:37:59 ID:KLUG1f420
>>858
えぇ?例えば女にスポーツカーで迎えに行くぜ!と連絡して
セダンで行ったらどう思われる?って話よ
結局見た目だと思うんよ、一般的にはね
860名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 21:49:41 ID:8T0qgWWFO
いやいや、女にスポーツカーで迎えに行くぜ!なんて言うシチュエーションがないw
ただ車で行くから待っといて〜って言うだけ
もうちょっと女の子と交流持とうやw
861名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 21:52:30 ID:KLUG1f420
だから「例えば」って書いてんだろボケが
862名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 22:06:13 ID:8T0qgWWFO
だから例えに出してるんでしょモテないくんw
863名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 22:25:13 ID:KLUG1f420
ゆとりってこんなにメンドクセーの?(´・ω・`)
864名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 22:40:33 ID:SuUp2r4q0
今の女はステップDQNで迎えてやったほうが喜ぶだろうてw
865名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 23:02:56 ID:aDB7E74+O
ラジエター漏れ直してたら大分レス付いててビビった

4枚否定派はメーカーチューンだから、4枚だから認めないって事でFA?
でもエボ見て『単なるセダン』って人に未だ会った事無いんだがどうなんだろ?

俺の勝手な考えは『純正で速ければスポーツカー』なんだがおかしいのか…?
866名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 23:19:57 ID:4shK1zaeO
>>860
まぁ言い方は悪いにしても>>859の言いたい事は分かるわな。
どんな車買ったの?って聞かれて「シビックTypeRって言うスポーツカーだよ」って言って出てきたのがセダンやハッチバックだったら「はぁ?」ってならないか?
これがインテRならまた違ってくるんだけど。

>>865
確かにインプ、エボは普通のセダンには見えないがスポーツカーじゃなくて改造したセダンくらいにしか見られてないんじゃないか?
別にインプ、ランエボを否定するつもりは一切ないけどね。
867名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 23:25:35 ID:Crps9QIX0
>>865
そうだね、ランエボは普通のセダンじゃないよな!
ごてごてして威圧感のあるセダンだよね。

四枚ドアの車がどんなに速くてもGTカーか、ハデハデにした競技車両にしか見えないな。
例えば、ポルシェのパナメーラも当然スポーツカーじゃない。日常の使い勝手を優先した車はスポーツカーとは考えられない。
868名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 23:30:43 ID:zdDNI7Tg0
屁理屈を言うと
スポーツカーベースのハッチバックならスポーツカーだし
それのセダンならそれもスポーツカー

つか今はハッチバックのレースとか普通だろ。ついでにセダンもそう。

どちらかというとスポーツカーは2輪駆動って所が大事だと思う。
869名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 23:52:29 ID:Crps9QIX0
>>868
レースに出る車がスポーツカーってバカじゃないの!?
ミニバンがレースやったらスポーツカーか?

二輪駆動で括ったら、世の中 半分以上の車がスポーツカーになるんじゃね?
870名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 00:21:59 ID:WumXGBMG0
RX-8はスポーツセダンなのにスポーツカーと見られることが多い。
871名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 01:08:18 ID:hH0x5bUxO
>>866
ならないから高校生にスポーツカー買ったんですか?と聞かれたり
女の子にエボをスポーツカーなの?って聞かれたりするわけなんだが

872名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 01:47:03 ID:KBNz4ibf0
羽が付いてりゃ何でもスポーツカーって程度の認識だぞ
873名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 02:17:38 ID:Wd0zlDy2O
昔BTCCにボルボエステートワゴンが出てたなぁ
874名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 02:19:28 ID:Wd0zlDy2O
あと、ルノーエスパスにF1のエンジン積んだのもあったな
875名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 05:22:37 ID:n+GQ9u2f0
>>870でRX-8の話出たから決着ついたね。

RX-8がなんであんな変なリアドアかと言うと、北米ではスポーツカーの保険がとても高い。
なので、北米がメイン市場のRX-8は安い保険で買いやすいように、4ドアにしてスポーツカーじゃなくした。
でもスポーツカーに見えるようにフロントドアをスポーツカー並の長さにしてちっちゃいリアドアを付けた。

だから4ドアはスポーツカーじゃないってのは常識の範疇だな。
日本の一部のヲタクがごく一部のスポーツセダンをスポーツカーって言いたいだけで世界的には認められてない。
BMW自身も、M3はスポーツカーをかもれるセダンって認識だし。
876名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 07:06:37 ID:J68GvO5RO
>>781
俺は車暦が生粋のスポーツカーだけだからそういう感覚はわからんが、セダンをスポーツカーですか?って聞く奴なんているの?
だとしたら多分その子はブルーバードやカローラも羽根やら太いマフラーついてたらスポーツカーですか?って聞くんじゃない?

877名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 07:08:20 ID:J68GvO5RO
訂正
>>871
878名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 07:31:33 ID:R1ZAcj1a0
このクーペかっこいいですう
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zu3h-sonm/carcola/crown130x.JPG
879名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 07:34:36 ID:hH0x5bUxO
アメリカの保険がスポーツカーを決めるなんてバカな話はない
あくまで保険料率決める時の線引きでしかない

こいつらダメだね、わかってないわ
車自体の能力を見てない

こんなんだからドア枚数だとか見た目だとか恥ずかしい持論展開できるわけか
880名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 07:44:40 ID:nVLsWrRa0
>>878
それはクーペじゃないの。
箱スカGT-RとかBMW M3が属する2ドアセダン。

>>879
認識が間違ってる。
アメリカの保険が決めてるんじゃなくて、常識だからアメリカの保険が採用してるって話。
韓国人じゃないなら思いこみで他人の文章読まずにちゃんと読んでね。
881名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 07:56:00 ID:J68GvO5RO
>>879
見た目関係なかったらただの速い車でしょ。
いくら速くてもEK9やEP3を買ってスポーツカー買ったって周りに言えるか?

走行性能はもちろんかっこいい見た目。
まずそれが大事でしょ。
必要以上の実用性(生活臭も)が感じられたら憧れないでしょ?
882名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 08:03:02 ID:hH0x5bUxO
>>880
都合いい解釈しないように
2ドア車が事故が多かったから保険料率決めるための線引きをしただけ
事故率が変わればそんな線引きあっさり変わる

バカチョンは嘘ばかりつくから困るね

散々Wiki等リンクが貼られるが、スポーツカーとは走行性能が高くスポーツ走行を楽しむために作られた車を指す

ドア枚数や生い立ちに左右されるものではない
ましてやアメリカの保険によって決まるはずもないw
883名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 08:14:50 ID:hH0x5bUxO
>>881
かっこいいかどうかはあんたが決めることじゃない
インプSTIでもNSXでもユーザーはかっこいいからそれを選んでるでしょう

現実にはインプSTIやシビックRはスポーツカーって認識がほとんど
スポーツカーを細かくこうでなければならないなんて言ってるのは質の悪いオタクだけ

884名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 08:40:11 ID:o0maHTKhO
>>883に賛成かな
格好良いかどうか、見た目云々は人それぞれだろ。それを判断基準にする気が知れないな

『車に興味無い人がスポーツカーと認識する、純正で速い車は世間一般ではスポーツカー』で良いんじゃないか?
885名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 08:43:41 ID:J68GvO5RO
だから車に興味ない人はシビRを見てスポーツカーなんて認識しないでしょ。
886名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 08:49:27 ID:o0maHTKhO
>885おはよう
その根拠は如何に?
昨日のレス読み返してみると良いよ
887名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 08:51:54 ID:hH0x5bUxO
>>885
その根拠は都合のいい一般人(笑)ですか?

>>886タソに先を越されたよw
888名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 09:36:44 ID:olM5hxqM0
>>880
>常識だからアメリカの保険が採用してるって話。

こいつ保険の知識全くないなw

保険料の違いは常識によって決まります(キリッ
なーんてやられたらそんな保険は即解約するわw
889名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 10:44:00 ID:o0maHTKhO
それって1970年代の話じゃない?
若者の死亡事故が多発して、保険会社が馬力に応じて保険料を高くした事があったような…
それでC2のL88は馬力を偽って販売した話を聞いたような…
890名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 11:56:36 ID:Hrg/qaOZ0
>>884
車に興味無い人が純正で速い車か、速くないかはどうやって判断する?
見た目しかないんじゃね?
車に興味がないやつはスペック調べたりしないだろうし
891名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 12:02:03 ID:hH0x5bUxO
興味ない人が一様にスポーツカーか否かの線引きができんのかよw

結局お前の都合のいい一般人(笑)が生い立ちだとかドア枚数とか言うだけ

いつまで経ってもわかってないチョンコだな

892名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 13:20:47 ID:15JzyUTd0
シビック格好悪いよなぁ・・・
893名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 14:01:16 ID:o0maHTKhO
>>892良かったね
俺はシビックRはEP3以外は格好良いと思うがな

894名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 14:21:26 ID:J68GvO5RO
シビRにしろインプ、エボにしろスポーツカーに見える人が少なからず存在するってのはスポーツカーっぽく見える羽根とエアロ、それっぽいマフラーでドレスアップしてるからでしょ。
インプやシビRをパッと見でスポーツカーって答える車に興味のない人は普通のセダンにそれっぽい羽根とエアロつけたらスポーツカーって答えるでしょ。
ハッチバックのシビRにいたっては見るからにファミリーカーじゃん。

895名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 14:43:48 ID:LlU6VEeL0
シビックRをスポーツカーと言い張る派は
スイフトスポーツやマツダスピードアクセラもスポーツカーと言い張るのか?
896名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 15:27:32 ID:c/j9sC1a0
だが、オロチはスポーツカーではない
897名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 15:38:43 ID:o0maHTKhO
>>895他の人は知らんが俺はそう思う
純正で速いしな
逆になぜシビックRを否定する?4枚以外で頼むわ
898名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 15:43:24 ID:UwodMk1j0
流れぶった切るがRX-8はセダンじゃなくて、4ドアクーペだよ!そこんとこヨロシク。
899名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 15:59:37 ID:LlU6VEeL0
>>897
じゃあヴィッツRSやフィットRSはスポーツカー?

シビックRがスポーツカーでないと思う理由は
立派な後部座席があるから。
900名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 16:29:08 ID:WumXGBMG0
>>896
パッケージング的にはスーパーカーだけどねえ。


インプがスポーツカーならレガシィもスポーツカー。
スバヲタ大喜び♪
901名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 16:30:19 ID:WumXGBMG0
速いからスポーツカーという定義にしたって、
一体、何を基準にしての速い遅いなんだろうか???
902名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 16:56:00 ID:hH0x5bUxO
>>899
また見た目の共通点だけでバカを晒してるなw

それぞれの車の能力を見ろ
903名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 16:59:54 ID:+MouVgMz0
見た目がスポーツカーでないといくら性能が良くても違うと思う
スポーティカーであったりGTカーだったりホットハッチとかいろいろ言葉はあるけど
スポーツカーっていうのは単に「スポーツ」な「カー」って意味じゃなくて
「スポーツカー」っていう1つの言葉としてイメージされてる
904名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 17:10:00 ID:WumXGBMG0
FFでスポーツカーを名乗れるのは
後にも先にもサイバーCR-Xのみ。
905名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 17:15:05 ID:a9OVd5mC0
スポーティーな見た目のクルマだろjk
906名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 17:17:46 ID:L0zSKgSc0
>>902
じゃああんたも答えて見てよ

シビックタイプRをスポーツカーと言い張る派の人へ

この中でスポーツカーである、と思ってるもの、思っていないものはどこから?

・シビックTYPE R EURO
・マツダスピードアクセラ
・コルトRALLIART-R
・ヴィッツTRDターボM
・スイフトスポーツ
・マーチ 12SR
・ヴィッツRS
・iQ GAZOO Racing 
・CR-Z
・フィットRS
・素のヴィッツ、フィット

そして、なぜそこで線引きをしたか、の理由もかいてみてほしい
個別に設定したかったら○(スポーツカー) ×(スポーツカーではない)
みたいな回答でもいいよ
907名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 17:20:24 ID:lov6eZM80
>>906
キモヲタ達は一般人と感覚が異なるゆえキモヲタなんだし、
一般の感覚で話しても無駄。
このスレ見れば理由がわかるよwww

【エボインプ】キモヲタ御用達カースレ【シビ・インテR】
>>http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1249990291/
908名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 17:29:01 ID:WumXGBMG0
見た目で判断するなら、昔あったProcarのアルファ164
あれはどうなるものか?
909名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 18:54:56 ID:J68GvO5RO
>>907
とりあえず答えるだけ答えようよ。
キモヲタとか無理とか言い出して逃げてる様にしか見えんぜ。
910名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 18:56:57 ID:J68GvO5RO
>>907
よく読んだらエボ、インプがスポーツカーってのを否定してる側の人か。
申し訳ないっす。。
911名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 19:08:09 ID:5z7kORDL0
>>906

俺からしたらどんな車でもスポーツカーでも何者でもないと思う。
912名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 19:11:59 ID:xC8AduHU0
昨日の>807、もっと前の>80です。
エボ・インプ・シビRがスポーツカーだという方、それぞれのグレードのウチ、
どこまでスポーツカーだと思う?

ギャランフォルティス
@ランエボX:4WD 2000ccDOHC4バルブターボ 300PS/6500rpm 43.0kgm/3500rpm 
ARALLIART:4WD 2000ccDOHC4バルブターボ 240PS/6000rpm 35.0kgm/3000rpm
BSPORT:4WD/FF 2000ccDOHC4バルブ 139PS/6000rpm 17.5kgm/3000rpm

シビック
@TypeR:FF 2000ccDOHC4バルブVTEC 225PS/6000rpm 21.9kgm/3000rpm
A「2.0GL:FF 2000ccDOHC4バルブVTEC 155PS/6000rpm 19.2kgm/4500rpm
B1.8GL:FF 2000ccSOHC4バルブVTEC 140PS/6000rpm 17.7kgm/4300rpm

インプレッサ
@WRX STi:4WD 2000ccDOHC4バルブターボ 308PS/6400rpm 43.0kgm/4400rpm
AWRX STiALine:4WD 2500ccDOHC4バルブターボ 300PS/6200rpm 35.7kgm/2800-6000rpm
B2.0GT:4WD 2000ccDOHC4バルブターボ 250PS/6500rpm 34.0kgm/3500rpm
C2.0iS:4WD/FF 2000ccSOHC4バルブ 140PS/5600rpm 19.0kgm/4400rpm
D1.5iS:4WD/FF 2000ccDOHC4バルブ 110PS/6400rpm 14.7kgm/3200rpm
913名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 19:17:45 ID:5z7kORDL0
>>912

ちなみに俺はどれもスポーツカーでも何者でもないと思う。
914名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 19:21:50 ID:xC8AduHU0
>913


全部スポーツカーだと思うって事?思わないって事?

ゴメン、読み取れない。
915名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 19:47:45 ID:5z7kORDL0
>>914

「スポーツカーは目指す気になれば誰でもなれるもの」という意味です。
916名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 19:53:26 ID:xC8AduHU0
じゃ、「全てスポーツカー(になれる)」って事で。
917名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 19:54:09 ID:5m5hn5kF0
対象者でも無い奴が訳の分からない回答をするのはやめて欲しいのだが・・・
918名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 20:10:08 ID:xC8AduHU0
対象者でも無い奴って?

「エボ・インプ・シビRがスポーツカーだという方」って聞いてるじゃん。

それとも

「エボ・インプ・シビRがスポーツカーだ思わない方は答えなくてイイよ」

て書けばいいかな?
919名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 20:18:17 ID:5m5hn5kF0
ああ、なぜかID変わってるけど
自分は>>906 >>899 >>895 ですわ

どっちにしても
「スポーツカーでも何者でもない」
って言ってるんで
どれがスポーツカーだという主張もしてないから対象外でしょ
920名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 20:18:51 ID:5z7kORDL0
>>918

いや、それ以前に何故スポーツカーは曖昧なまま使われ続けたのか、それが重要だ。
921名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 20:19:59 ID:hH0x5bUxO
結局は自分に都合のいい答えをもらってスポーツカーはかっこよくなければならないとかオナニーしたいだけなんだろw

922名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 20:26:50 ID:xC8AduHU0
>919

ああ、スマン。良く分かった。

>920、>921

あなた達は>912 のどれがスポーツカーだと思う?
923名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 20:36:56 ID:hH0x5bUxO
>>922
エンジンスペックでスポーツカーの線引きしろなんて乱暴にも程がある
ホントに車好きなのか疑わしいよ
924名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 20:41:25 ID:xC8AduHU0
>923

ふむ。では、他にどんな情報が有ると線引きできる?

あ、「エボ・インプ・シビRはスポーツカーじゃない」派なら無視して下さい。
925名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 20:58:21 ID:a9OVd5mC0
まず、四輪ともディスクブレーキ
926名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 21:15:07 ID:xC8AduHU0
ギャランフォルティス
@ランエボX:4WD 2000ccDOHC4バルブターボ 300PS/6500rpm 43.0kgm/3500rpm 4輪ディスクブレーキ※1 
ARALLIART:4WD 2000ccDOHC4バルブターボ 240PS/6000rpm 35.0kgm/3000rpm 4輪ディスクブレーキ※2
BSPORT:4WD/FF 2000ccDOHC4バルブ 139PS/6000rpm 17.5kgm/3000rpm 4輪ディスクブレーキ※2
※1 4輪ベンチレーテッドディスクブレーキ
※2 前 ベンチレーテッドディスク・後 ドラムインディスク

シビック
@TypeR:FF 2000ccDOHC4バルブVTEC 225PS/6000rpm 21.9kgm/3000rpm 4輪ディスクブレーキ※3
A2.0GL:FF 2000ccDOHC4バルブVTEC 155PS/6000rpm 19.2kgm/4500rpm 4輪ディスクブレーキ※3
B1.8GL:FF 2000ccSOHC4バルブVTEC 140PS/6000rpm 17.7kgm/4300rpm 4輪ディスクブレーキ※3
※3 前 ベンチレーテッドディスク・後 ディスク


インプレッサ
@WRX STi:4WD 2000ccDOHC4バルブターボ 308PS/6400rpm 43.0kgm/4400rpm
AWRX STiALine:4WD 2500ccDOHC4バルブターボ 300PS/6200rpm 35.7kgm/2800-6000rpm
B2.0GT:4WD 2000ccDOHC4バルブターボ 250PS/6500rpm 34.0kgm/3500rpm 4輪ディスクブレーキ※4
C2.0iS:4WD/FF 2000ccSOHC4バルブ 140PS/5600rpm 19.0kgm/4400rpm 4輪ディスクブレーキ※4
D1.5iS:4WD/FF 2000ccDOHC4バルブ 110PS/6400rpm 14.7kgm/3200rpm 4輪ディスクブレーキ※4
※4 前 ベンチレーテッドディスク・後 ディスク
927名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 21:17:46 ID:a9OVd5mC0
>>926
は引っ込んでろ
928名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 21:24:58 ID:J68GvO5RO
>>927
引っ込んでろじゃなくて答えようよ。
答える気がないならお前が引っ込んでろよ。
929名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 21:32:22 ID:xC8AduHU0
>927、>928

お二人は「エボ・インプ・シビRはスポーツカー」派?そうじゃない派?
前者なら、どのグレードがスポーツカーだと思う?
930名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 21:33:22 ID:4vMihyeh0
最上位グレードのみ
931名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 22:07:37 ID:xC8AduHU0
>930

それはなぜ?

ギャランフォルティスRALLIARTやインプレッサ2.0GTは、それぞれ
初代のランエボやインプレッサWRXに匹敵するスペックだけど。
932名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 22:16:19 ID:4vMihyeh0
その上があるから
933名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 22:20:35 ID:xC8AduHU0
>932

なるほど。スペックで線引き、ですか?
934名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 22:21:57 ID:POlmkrdp0
>>930
じゃあヴィッツとかレガシーワゴンとかアルファードでも最上位グレードはスポーツカー?
ランサーとかGT-Rに比べたら大した事ないから運動性能だけじゃないんだよね?
935名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 22:22:51 ID:Rv6yW5ym0
ギャランフォルティスRALLIART海苔だが、スペックは確かにスポーツカーだけど、
セダンだし車高はかなり高いしノーマルではスポーツカーとは呼べないと思うよ。
目線はオデッセイ並みだしね。ハイパワーセダン。
936名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 22:26:54 ID:xC8AduHU0
>935

ふむ。ではランエボXはスポーツカーだと思いますか?
937名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 22:27:09 ID:4vMihyeh0
>>934
ランサー、インプ、スカイライン、シビック、インテの最高グレード。このあたりが最低基準
ところでお前頭悪すぎだけどゆとりか?
938名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 22:28:59 ID:xC8AduHU0
途中で書き込んじゃった。

>935

目線の高さって、スポーツカーの線引きになりますか?

ところでRALLIART、速いですか?w
939名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 22:30:43 ID:POlmkrdp0
>>937
シビックとランサーの最高グレードじゃ違い過ぎだろ?
じゃあシビック以上の運動性能あればSUVでもスポーツカーって事だな?
940名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 22:32:25 ID:4vMihyeh0
それが一般的に速い車だと認められていたらな
941名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 22:32:27 ID:Rv6yW5ym0
>>936
思う。ギャランフォルティスとエボは違う車だよ。デカい羽もついてるし。
フォルティス海苔の中には、エボに似せるチューンしてる連中もいるけど
俺は間違ってると思う。
942名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 22:34:31 ID:Rv6yW5ym0
>>938
かなり早いよ。0-100km/h5秒台というデータがあるし。
943名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 22:39:48 ID:POlmkrdp0
>>939
じゃあ君はBMW X6 MとかベンツMクラスML63とかはランサーの仲間のスポーツカーって思ってるんだ?
944名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 22:40:29 ID:POlmkrdp0
安価間違えた>>940ね。
945名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 22:41:11 ID:4vMihyeh0
そうだ
946名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 22:42:49 ID:h4Jw0kbZ0
メーカーがサーキットや競技を意識して速ければスポーツカーでいいんじゃねーの
947名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 22:43:51 ID:POlmkrdp0
>>945
君さ、BMW X6買って、どんな車って聞かれて、スポーツカーって答えたら
車詳しくない奴に、こいつ車の種類もわかんないのかよって思われるよ。
948名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 22:46:54 ID:JN2ko8fN0
>>947
別に思われてもいいんじゃね?
949名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 22:47:12 ID:J68GvO5RO
>>929
俺はインプ、エボはスポーツカーじゃない派だよ。
速いのは認めるけどスポーツセダンであってスポーツカーではないって考え。
必要以上の実用性持たせたらスポーツカーじゃないだろみたいな。

950名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 22:49:32 ID:WumXGBMG0
女の子ゎ誰でも可愛くなれる

そう思いますか??
951名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 22:51:40 ID:o0maHTKhO
>>946それが一番確実な気がする

否定派は一般人(笑)→グレード→他車種で方向変える→揚げ足取り→一般ry
をエンドレスしてるだけで話にならないしな
952名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 22:52:38 ID:Bbra/Emt0
俺は別にスポーツカーでもいいじゃん派。
運転が楽ければ、実用性なんてあっても無くても楽しさは変わらん。

それに庶民なら2台以上持つのは難しいから
本命のスポーツモデルでも実用性を求めてもいいんじゃね?
足として使えば運転を楽しんで乗ってるワケじゃないし
スポーツカーの運転は苦行でもレースでもないんだから。
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 22:55:15 ID:JN2ko8fN0
>>949
実用性を削る意味って何だろうな。実用性を持たせても速い車があるのに
あとスポーツカーは速さ抜きには語れないと思うよ実用性を犠牲にして追求してるのは速さだろ?
なんちゃっての雰囲気だけか?
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 22:56:40 ID:5m5hn5kF0
とりあえずシビックRをスポーツカーと言い張りたい派は
>>906
に答えられないということが分かった
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 22:58:22 ID:zsJPPh3v0
>>953
実用性をあえて削ったところにロマンがあるんだよ
非日常に連れて行ってくれる車がスポーツカー
956名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 23:05:26 ID:o0maHTKhO
じゃ超7にでも乗ってろよ
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 23:05:43 ID:GcitaXWu0
スポーツカーって雰囲気も大事だと思う
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 23:11:28 ID:hH0x5bUxO
感じる雰囲気もまた人それぞれな訳で
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 23:13:13 ID:zsJPPh3v0
サーキットや競技を意識した車はレーシングカーとか競技車両であってスポーツカーとはちょっと違う気がする
あくまで日常の中に非日常を作り出してくれるのがスポーツカーだと思う
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 23:14:18 ID:xC8AduHU0
>946 >951

メーカーがサーキット・競技を謳ってるのなんて、ランエボRSか
インプWRX STi SpecC位しかないと思うけど。
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 23:15:54 ID:fz2ls7Mo0
シビックなんかも明らかに意識してないか?
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 23:18:28 ID:hH0x5bUxO
>>959
あんたが思うだけでそれを根拠づけられる文献もないじゃない
主観はいらないんだよ
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 23:18:41 ID:Hrg/qaOZ0
ランエボ、インプ、シビックRはスポーツ(できる)カー
スポーツカーとして設計された車種ではない
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 23:20:23 ID:o0maHTKhO
>>960EK9やDC2もサーキット謳ってなかった?
俺は『メーカーがスポーツを意識して造った純正車』ってのが唯一の判断基準。
だからここのスレ住人が真面目に挙げる車は大体スポーツカーだと思ってる
965名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 23:20:32 ID:zsJPPh3v0
こんなの文献とか関係ないだろ
ランエボとかインプ、シビックとかっていくら速くてもスポーツカーって感じしないな
やっぱ「スポーツ」セダンとか「スポーツ」ハッチだろう
スポーツカーと言ったら「スポーツカー」であって「スポーツ」カーとは違う
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 23:21:18 ID:fz2ls7Mo0
スポーツできるカーとして開発されたらスポーツカーじゃねーの?w
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 23:23:40 ID:zsJPPh3v0
いや俺にとっては「スポーツカー」っていうひとくくりの言葉として捉えてるな
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 23:23:47 ID:WumXGBMG0
セリカにしても外見はスポーツカーだが
中身はコロナだからな。
つまりパネルさえ変えればスポーツカーになれるのか?
つまりパネルのデザイン次第??
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 23:26:06 ID:Hrg/qaOZ0
それスポーティーカー
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 23:29:31 ID:fzW+doJi0
性能(せめてシビックぐらい)+デザイン(ランエボ論外)+設計思想+乗ったときの高揚感+楽しさ+実用性切り捨て
狭き門になったw
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 23:29:41 ID:o0maHTKhO
>>965ちょっと話はズレるがサッカー、バスケ、野球の選手は誰もが認めるスポーツ選手だよな
じゃゴルフは?走り幅跳びは?砲丸投げは?卓球は?カーリングは?素潜りは?競輪は?シンクロナイズドは?フィギュアスケートは?重量挙げは?
これらもスポーツ選手じゃないか?

車も同じじゃいけないのか?

短距離走者みたいなアスリートじゃないとスポーツ選手ではないと?
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 23:29:56 ID:WumXGBMG0
スポーティーカーがジャンルとして認められれば
スポーツカー論議もまとまりやすくなると思いますね。
973名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 23:34:28 ID:5z7kORDL0
>>964

良く考えたらそれって「AAの設定は職人が自由に決める」という考えと被るな。
974名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 23:35:07 ID:zsJPPh3v0
>>970
そうだよスポーツカーと呼べるのはその位狭き門だと思う

>>971
スポーツカーのスポーツはそういう例えとは違った感じがするなぁ
その例えだとレース・ラリー・ゼロヨン・クルージングとかそういう比較じゃない?
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 23:36:34 ID:kxlSy70W0
このスレの問題点はキモヲタと一般常識ある車好きが語り合ってる事にある。
痛車を見てわかる通り、キモヲタは一般社会とは隔離された存在である。
そんな人達だからどんなに的を得た話でも効く耳もつわけなく話がかみ合わない。
世間の視線感じて恥ずかしいと思う心があるならそもそもキモヲタなんかにならないしな。

そういえば痛車に多い車種ってなんだっけ?
このスレにある車種かなwww
【エボインプ】キモヲタ御用達カースレ【シビ・インテR】
>>http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1249990291/
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 23:37:44 ID:xC8AduHU0
>946 >951 >964

ふむ、「メーカーがサーキットや競技を意識して速ければスポーツカー」ね。

では、>906 や、>926 の質問に対してはどう?
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 23:41:41 ID:fWTDq42S0
>>976
その中でサーキットを意識しエボクラスの速さが有ればスポーツカーだ
満足したかゆとり
978アウトルフ・モビラー ◆Oyxz1BxSj2 :2010/06/13(日) 23:44:42 ID:5z7kORDL0
次スレ立てたぞ

【公平に】スポーツカーの定義4速目【語れ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1276440231/
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 23:45:15 ID:o0maHTKhO
>>974自分でも多少強引な例えだったと少し反省しているw
車に興味ある人と無い人では線引きが全く違う。
まぁ俺は興味無い人に近い線引きだな。
だから俺に言わせたら>>974の言う条件はスポーツカーっていう大きな種類の中の『ピュアスポーツ』ってジャンル…みたいな感じかな
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 23:47:14 ID:xC8AduHU0
>977

ふむ、ではランエボX-RS・インプWRX STi specCはスポーツカーだけど、
ランエボGSR・ギャランフォルティスRALLIART、インプWRX・2.0GT、
シビック全てはスポーツカーじゃない、だな。分かった。
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 23:49:53 ID:fWTDq42S0
満足したら親と一緒に自殺して二度と来るな。目障りだ
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 23:50:29 ID:oHQHzNPG0
>>977
じゃあ世界中でスポーツカーと認められてるマツダロードスターはスポーツカーじゃないと?
反対にベンツのセダンでもAMGならスポーツカーだと?
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 23:53:34 ID:xC8AduHU0
>981 嫌だ。満足してない。


ちなみに俺が>906に答えると、

× ・シビックTYPE R EURO
× ・マツダスピードアクセラ
× ・コルトRALLIART-R
× ・ヴィッツTRDターボM
× ・スイフトスポーツ
× ・マーチ 12SR
× ・ヴィッツRS
× ・iQ GAZOO Racing 
× ・CR-Z
× ・フィットRS
× ・素のヴィッツ、フィット

全て最初に人と物を載せるセダン(HBでも良いけど)ベース車両ありきだから、です。
これでイイかな、ID:L0zSKgSc0
984名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 23:55:23 ID:fWTDq42S0
AMGはサーキットを意識してるのか?してるならそうじゃないか?
ロードスターはリストに入ってないようだが。あれはスポーツカーだろ
俺が言いたいのはスポーツカーとは本来呼べない車種では設計思想や性能が重要だって事だ
985名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 23:58:57 ID:oHQHzNPG0
>>984
なんだわかってるじゃん。

>スポーツカーとは本来呼べない車種

呼ばなきゃいいだけ。
かわりにスポーツセダンとかスポーツワゴンとかスポーツSUVとかスポーツミニバンって読んであげて。
986名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/14(月) 00:00:13 ID:Ov9btFuH0
ベンツはSLのAMGだってスポーツカーでもなんでもない。
高価なスペシャリティだろうて。
987名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/14(月) 00:04:02 ID:sxbIUd8O0
>>985
エボぐらいになるとスポーツカーと呼んで言いと思うがね
ベースが普通のセダンってだけで専用部品のオンパレード、後部座席があるだけで快適性は無視
振り回せる腕が有れば楽しいな
988名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/14(月) 00:07:18 ID:/gSZAgvu0
エボって勝つことだけを目的に作られた感じで「競技車両」なんだよな
まぁそれをスポーツカーと呼んでもいいけど
989名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/14(月) 00:07:38 ID:/QVLBdrW0
>>986
ベンツは昔からニュルで開発やってるからキモヲタの理屈だとスポーツカー。

専用ボディってスレタイに付いてるとおり
本来は一般人がスポーツカーと思ってるSLやオロチなんかを議論するスレなんだけどね。
キモヲタが一般常識を無視してキモヲタだけの主張をするから変な事になる。
990名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/14(月) 00:08:40 ID:xC8AduHU0
>987

ふむ、ギャランフォルティスRALLIARTやインプレッサ2.0GTはどうですか?

これにしたって、大したモンだと思いますが。
991名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/14(月) 00:12:01 ID:sxbIUd8O0
>>990
駄目だ。何が何でもタイムを削り取るとか勝ちに行くといった姿勢が感じられない
992名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/14(月) 00:16:14 ID:1VCbV/Cm0
>991

勝ちに行く姿勢が無いとセダンはスポーツカーになれない、って事ですか?

それともスポーツカー全般に言える事ですか?
993名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/14(月) 00:19:02 ID:sxbIUd8O0
なれない
スポーツカーでも遅いのは嫌い
994名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/14(月) 00:20:18 ID:/gSZAgvu0
>>991
逆にそこまでタイムや勝敗にこだわり過ぎるのも何か違うんだよなぁ
そこまで言っちゃうとやっぱり「競技車両」であって

何だろセダンでそこまでこだわるのがバランスを欠くのかな
「スポーツカー」は速さでそこまでこだわるんだったらボディも同じようにこだわって欲しい
995名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/14(月) 00:20:52 ID:1VCbV/Cm0
>993

なるほど。ありがとうございました。
996名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/14(月) 00:22:51 ID:Ov9btFuH0
以前俺がFDはスポーツカーだと言って否定されたこともありましたが。。。
997名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/14(月) 00:24:41 ID:/gSZAgvu0
ランエボは速いかもしれないけど
俺はFDの方がスポーツカーだと思う
998名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/14(月) 00:25:17 ID:1VCbV/Cm0
>996

俺は「ランエボ・インプWRX・シビックTypeRはスポーツカーじゃない」派
で、FDはスポーツカーだと思ってますよ。
999名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/14(月) 00:26:17 ID:79SwjPFM0
>>994
専用ボディに拘らなくても面白さと性能が十分に満足できるレベルに有るからな
エボには色気が足りないのはあるがな・・・
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/14(月) 00:27:27 ID:/gSZAgvu0
>>999
そう「色気」だ!
それがスポーツカーの定義だと思う

ということで
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