【うまい奴】高速道路の走り方・7【へたな奴】

【とにかくへたな奴の特徴】
　・ 合流車線上で加速せずもたもたして停止し、本線車両の通行を妨げる
　・ ろくに加速もできないくせに、後続車両の流れを読まずに追越車線に割り込む
　・ 追越車線をいつまでも120km/h未満（速度制限標識無しの場合）で走行
　・ 隣（走行車線）の車両との速度差が無いまま、追越車線でいつまでも並走する
　・ アクセルを一定量しか踏み込まないため速度域が一定でなく、上り坂になると速度が落ちる
　・ 前方も他車線も空いていないのに、見境なく車間を詰めたりハイビームにして煽る
　・ 集中力の無い漫然運転等（渋滞等の情報収集能力に欠け、咄嗟の状況判断ができない）
　・ フットブレーキを乱発、もしくは軽く踏みっぱなしのまま強く踏む込んで急減速
　・ 危険予測ができず渋滞時の最後尾でも慌てて急減速することだけで、後のことを考えない
　・ ETCレーンで、前方車両がいるのに適切な車間距離を取らなかったり減速しない
　・ 逆にETCレーンで、前方はがら空きなのにバカ正直に20km/h未満まで減速
　・ 軽や低性能コンパクトのような非力な車の分際で追越車線を利用して後続車に迷惑を掛ける
　・ ミニバンのような不安定で視界を遮る車の分際で追越車線を利用して後続車に迷惑を掛ける
　・ 普段高速道路を利用せず運転自体がへたなくせに、休祝日や盆正月に限って利用したがる

前スレ
【うまい奴】高速道路の走り方・6【へたな奴】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1255879737/

ずるぽんむぎゅ

【うまい奴（の一例）】
　・ 合流は急加速、本線車両とのタイミングを瞬時に判断できる
　・ 追越車線は常時130〜140km/h以上（速度制限標識無しの場合）で走行
　・ 隣（走行車線）の車両は、加速して速度差を付けて一気に追い越す。
　・ 自分より速い後続車両が接近してきたら、即座によけれる
　・ フットブレーキとエンジンブレーキを併用して、急減速を避けれる
　・ 渋滞時の最後尾だったら即座にハザードを出すなど、追突回避行動がとれる
　・ ETCレーンでは、前方ががら空きの場合に限り、バーにぶつかる寸前で通過

【うまい奴（の一例）】
例えば、この方の運転（追越車線を走行する場合の模範）


（日経ビジネス1995年7月17日号の記事より）

愛車のアクセル全開で憂さ晴らし
奥田碩　トヨタ自動車副社長（当時※）
※ 後にトヨタ自動車第8代社長・会長、経団連会長（現・名誉会長）他歴任
　　1996年藍綬褒章受章、2008年旭日大綬章受章

奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。
ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、パッシングの
連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセル
は全開が基本だ。
愛車はトヨタのアリスト。排気量4000ccのV型8気筒エンジンは260
馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが休日の足だ。
「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野性を呼び覚ますという。
「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、
快感に導く物質が分泌されるようだ。」
自社のテストコースを時速200km以上で走る機会がよくある奥田さん
にとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすらあるという。
高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた
奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府
間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。

【このスレに関する推奨スレのご紹介】
※ 2010/05/18(火) 現在


制限・法定速度はあくまで目安　Part22
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1272287363/

【追越】高速で右車線を塞ぐバカ6台目【車線】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1265123047/

トロいくせに右車線走る糞さん達
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1264750499/

【池沼】右車線を塞ぐ奴は学会員【そうかそうか】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1268814832/

高速道路の走行車線で煽ってくる馬鹿
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1272076322/

高速で持久力ない奴って目障りなんだが
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1273672270/

>>5（追加）

頼む、サンドラは運転しないでくれ！その11
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1250673521/

高速道路利用は、かつては一部の人たちの特権みたいなものだったはずだが、
今ではサンドラを含むヘタクソドライバーが溢れ、事故の元凶となり迷惑。

>>1
　・ 逆にETCレーンで、前方はがら空きなのにバカ正直に20km/h未満まで減速

これ訂正しとけやボケカス

実際ETCレーンは何kmで抜けられるんだ

確実にということなら20km/h + 車間距離30m。
つか、速度よりも車間距離の方が問題だな。

俺は後ろとの車間距離が詰まってれば、身の安全を守るために
かなり手前から徐行することにしてる。

>>8
今なら確実なのは50km/h。60km/hでは接触の恐れあり。
昔であれば80km/hなら余裕で通過できたので、おそらく100km/h出しても良かったんだろうけど。

>>7
訂正の必要なし。

流れが良いときは、皆30〜40km/hは出しているので、その流れに乗って通過しなければならない。
このことは高速道路利用に慣れている者なら常識。

>>11
そんな速度で前車のバーが上がらなかったらどうすんだボケ
オメーみたいなのは高速走るなタコ

>>12
アホか？

バーは軽いウレタンみたいな材料でできていて、上がらなかったら外向きに開くようになっている。
その場合はそのまま通過して、その先の安全な場所で停車して係員が来るのを待てば良い。

これがヘタクソなら、臆病なもんだからその手前で急ブレーキかますんだけどねw

バカはテメーだボケ
みんながみんな止まらずに抜けると思ってんのかよ
オメーみたいな口だけチキンが驚いて急ブレーキで大事故誘発すんだろーがよ
ガキがイキがって飛ばせば最後は涙目ってのは運転の常識だぞタコ

とにかくオメーは二度と高速乗るんじゃねーぞクソ野郎w

13ちゃんは前も後ろも車がいないところしか走らないので許してあげて下さい。

>>13
バーが物理的には上がるとしても前走車が緊急停止するかもしれないだろ
かもしれない運転してればいいんだよ

第一、狭い日本でそんなに急いでどこに行く

罵り合いしてる双方が
「前方はがら空きなのに」
の前提を忘れている件

まあ、チキンレースを勧めるテンプレ削除には同意するが

前方はガラ空きとは書いてあるが後続についてはどうなんだ？

知らないとできないことは上手い下手とは別だと思う。

場所によってバーの上がり方が異なるのであれば論外でしょう。

>>17
そう、「前方はがら空きなのに」。
この条件を無視して、ID:+DE0cket0は因縁をつけて誹謗中傷してきている。

ただし、テンプレ削除は却下である結論に変わりは無い。
>>1氏が掲載しているテンプレに異論も無い。

>>20
馬鹿？

>>20
説明が不十分なので補足すると、ID:AwJQLDtA0氏のおっしゃることは間違っていない。

この条件を無視して、ID:+DE0cket0はID:AwJQLDtA0に因縁をつけて誹謗中傷してきている

>>21
無礼だろ、ID:+DE0cket0や貴様みたいなの底辺のクズの分際が。
誰に向かって口利いてるのかと。

このことでぐだぐだ罵り合っていても話にならないからペンディング。
その他のテーマで真剣に議論をどうぞ。

>>22
馬鹿のくせに無礼だとか言うなよw

>>13
前スレより

　969 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2010/05/15(土) 10:28:22 ID:tV3B0j1/0 Be:
　 昨夜東京料金所のETCレーンで通信エラーだかカードの挿し忘れだか知らないが、開かなかったゲートを車を
　ぶつけながら通過して、過ぎた所で止まって対応しようとしていた車がいた
　バーが開かなかった時にバーの手前で止まった事があれば知ってると思うが、係員がインターホンでドライバーと
　連絡を取って状況を確認するんだが、肝心の車がゲートを過ぎたところにいるので連絡が取れない
　係員からしてみれば違法通過とでも思って確認でもしているのか、なかなかやってこない
　後続車は使用不可になってる為、通過できない
　2分ぐらい経ってやっと係員がやってきて、状況を把握して対応していた

　ゲートが開かなかったら、車をぶつけて通過しろって言ってるヤツがいるけど、ものすごく迷惑だからやめてくれ

>>23
では、その他のテーマ
ID:AwJQLDtA0 ＝ ID:rDl/3W9C0
について真剣に論議をどうぞ。

心底どうでもいい

　・ ETCレーンで、前方車両がいるのに適切な車間距離を取らなかったり減速しない
　・ 逆にETCレーンで、前方はがら空きなのにバカ正直に20km/h未満まで減速

これらはいずれも真である、というのが結論だと思うよ。

車間距離を取らずに減速せずに突っ込む行為と、前がいなくて後続車がいるのに
20km/h以下まで落とす行為（へたな運転）はいずれも、追突事故の要因。
どんな反論を試みようとしても、このことは紛れもない事実だから認めなくては
ならない。

20km/h以下まで落とすヤツに追突する事故が発生した場合、20km/h以下まで落とすヤツが下手なんじゃなくて、追突するヤツが下手なんだろうが
どんな理由があろうと追突事故は、追突する側に7割以上の過失があるんだよ
あんまり笑わせるなよｗ

見通しがよく障害物がなさそうなところで急減速したなら
減速車両にも責任があるという気持ちは、わからんでもないが
ETCゲートは減速するものというコンセンサスがあるのに
前の車が減速したから追突したなんて、そんな理屈は通用するはずも無い

ましてや20km/h以下まで落とす可能性が充分にあるんだから、それに追突したら何の言い訳をしてもムダだよなｗ

しかし、なんで20km/hなのか全然科学的根拠がないのがバッカじぇねーのと思うところなんだよな。
安全に止まれるようにって口を揃えて言うけど、それなら一時停止すれば良いだけなんだし。
50km/hぐらいでまったく問題ないと思うんだけどね。どこかのバカが20kmって主張して決めただけだろうなあw

キミタチみたいに５０〜６０キロ走行でＥＴＣ通過しようとして、
目の前の車が急ブレーキしても、何の問題もなく、停車できる人達ばっかしじゃないんだよ。

俺らみたいな反射神経がない人達の事も考えてくれ。
こっちは安心して通過したいんだよ。

>>28
> 前がいなくて後続車がいるのに
> 20km/h以下まで落とす行為（へたな運転）はいずれも、追突事故の要因。

「後続車がいる」からあらかじめ「徐行速度まで落とす」ことで流れを
遅くし、後ろから追突される危険性を減らす必要があるんだろう。
それはヘタレではなく防衛運転って言うんだよ。

ETCレーンでの追突は追突した方が圧倒的に悪いが、だからといって
追突されてもいいことはない。普通の乗用車で大型トラックに追突されたり
したら、下手すれば死ぬんだから。

以前は60km/h以上で余裕で抜けられたETCレーンが
去年くらいから40km/h程度でないと衝突しそうになってる。

なお今年の7月からは更に遅れて開くと予告がでている。
20km/hのつもりで通過するようにした方がいいんじゃないかな。

つべのこの画像
ttp://www.youtube.com/watch?v=BFb2nwaAlBQ
2分50秒あたりからETCレーン内での事故がいくつも映ってるが、
追突しているのは速度もあるが後続が車間を開けてないのも
大きいからな。
前に車がいるかどうかより、後ろだよ。問題は。

ETCに入る前はミラーで後ろをチェック
せっかちそうな車だったらブレーキランプ光らせてアピール
たまに後ろからホーン鳴らされるけど追突されるよりマシ

今でもこんなバカがいるの？

>>32
そのとおり。
すべては、本来のETC（ノンストップ）の設置目的に反して、20km/hなんて
基準を考えたバカのせい。

ETCレーンを20km/hで通過する私は後ろの車の迷惑にならないように
通過後は速やかに245km/hまで加速して進路を譲っている。

>>39
現状のシステム構成と支払方法を大きく変更しない限り、ゲート手前で車両が停止する可能性がある以上、
20km/hの通過速度は、やりすぎとは思えても手前での減速はやむをえないだろ
不満ならお前がシステムを考案して、それを採用できる社会的立場になればいい
ま、頭の悪い書き込みばかり続けているお前には無理だろうけど

>>41
誰に向かってそんな口聞いてるんだ？
言葉使いに気をつけろ。わかったかコラ。

お前に向かって言ってるんだ
分からないのかバカが

>>33
文句があんならETC使わなきゃいいだろ。
一般レーンへどうぞ。

ID:qMUqzkwT0、底辺のクズの分際でテメェいい加減にしろよ。
これ以上発言すんなクズ、とっとと失せろ。

>>45
書き込みの内容を見れば、どっちが社会の底辺なのかは明らか
それ以上しゃべらないほうがいいと思うよ

>>46
消え失せろ。死ね。

>>47
負け犬の遠吠え、乙

>>48
俺は勝ち人間。お前が負け犬、じゃなくて負けゴキブリだなw

ハイハイ
君の脳内ではね

>>50
その言葉をそのまま返すよ。

それにしても、いつからETC20km/hだけで、だらだらと不毛な論争ばかり
やってるんだろうね？

以前のように他の項目に切り替えてレスして欲しいものだな。

お前が言い出したんだろ
不毛だと思うならしゃべらなきゃいいのに

ID:/JIEHgVw0 の馬鹿さ加減にワロタｗ

ID:/JIEHgVw0のような天然記念物級のバカがまだ生息しているんですね。

>>44
実はそうしてますｗ
君みたいのに接触しないように(・ε・)

しかし、ETCは50キロ〜とか言ってる奴は免許持って無いようにしか見えないのはなんでだぜ？

現行の公式ルールは20km/h以下なんだからそれに従うべきだろ
料金所で20km/h以下に落とさないと行けなくても以前の現金払いだけの時に比べれば
混雑がマシなのは明らかなわけだし
ルールに不満があるならルールを作る側に回ればいいだけの話

話は変わるけど、合流部で入れるようにアクセル緩めても入って来ないのはなんでだ？
入る気配が無いから、先行しようとアクセル踏み込んだ途端に割り込んでくるし

間がうまく読めないだけだろ

>>57
いやあ、見事な日本人だねえw
そうやって言いくるめられて飼いならされて、挙句が現在こんな国だ。
決まりは決まりだから守るんじゃなくて、守らないとどういう困ることがあるか理解して
相互で尊重しあうものなんだよ。

現状、料金所の有人料金徴収ブースから、地下通路または階上通路が整備できていなくて
料金徴収員が跳ねられて死亡する事故が何件もあったため、そいつらのため優先で20kmになったんだよ。
本来はETCの整備費で徴収引用通路を整備するはずなのにやっていないのが問題。
それをドライバーに押し付けるなんてもってのほか。大きな経済損失だよ。

心底どうでもいい

20キロ制限なら守るのは当然だろ、建前的に。


なにもない所が40キロ制限なのはどうかと思うが、
ETCレーンは構造的に高速通過出来る様にはなってないと思うんだが。

出せても30が良い所だろ

>>59
> 現状、料金所の有人料金徴収ブースから、地下通路または階上通路が整備できていなくて
> 料金徴収員が跳ねられて死亡する事故が何件もあったため、そいつらのため優先で20kmになったんだよ。

なんでこう、息をするようにウソを書くかねぇ。
カード刺し忘れ、通信障害等で通行を遮断することがあるから、衝突防止のために
制限が設けられたし、ETCゲートの制限速度は最初から20km/hだ。

運用開始後に段階的に行われたのは制限速度を下げることではなく、バーを上げるまでの
時間の延長だ。

ETCの設置がほぼ行き届いたんだから、F1のピットレーン制限のリミッター
みたいに、ETCレーン区間だけ時速20km以下に強制的に落とす装置を
全車に装備すればいい。

中高高速道路での出来ことです。

工事規制区間を走行中に、後ろから煽られたりパッシングをくらったりされて困りました。
もし、規制速度を違反して走ったら逮捕されるのは先頭を走っている私になるのでしょうか？
よろしくお願いします。

クルーズコントロール楽だね

>>57
>合流部で入れるようにアクセル緩めても入って来ないのはなんでだ？

本線優先なんだから余計な気遣いをして流れを乱すな。
後続の車がいなければ別に構わないけど。

そういうときはアクセルを緩めるんじゃなくて、逆に速度差が大きくなるように踏み込む。
これは追越車線で並走するバカにも共通して言えること。

>>66
合流車との位置関係を一切無視して「加速しろ」ってアホ丸出しだな、おい

普通は追い越し車線に避けるとかだが、万が一の危険回避を考えれば
加速しろはないな。

首都高3号線上りの料金所過ぎたところで接触事故がよくあるけど、きっと >>66 みたいな奴なんだろうな

首都高って高速道路だっけ？

＞普通は追い越し車線に避けるとかだが、
＞普通は追い越し車線に避けるとかだが、
＞普通は追い越し車線に避けるとかだが、

合流してくる車がいれば、あらかじめ右側の車線へ避けるのは
一般的な方法だな。

>>70
湾岸線と深夜を除いて低速道路

>>72
それをやるから低速で流入してくる馬鹿が増えるんだろ

最低速度以下なら迷惑だと思うけと、無理された結果事故って渋滞になるよりマシ

>>74
あなたはそういう場合どう対処するの？
後学のため教えてくだされば幸いです。

>>66
なんの為に追い越し車線があるんだよ
先行車の動きが気に食わないなら走行車線へ行ってさっさと追い越せばいいだけの話だろ

>>70
法律的には自動車専用道路じゃないのか
俺は関西人だから知らんが

>>76
一定の速度でそのまま走るだけ
入る側がコントロールすべき

78さんのダメ人間っぷりがよく判ります。

いつも周りが譲ってくれてることに気づいてない初心者なんだろうな。>>78は。

>>79
双方が相手を前に入れようとして減速すると非常に危険だ。
78 が正しい。

>>66
本線優先なんてない。合流してくる車があればその時点でイーブンだ。
入ってくるほうには入る権利がある。だが本線側がそれを阻止する権利はない。

正しいとか正しくないとかの問題じゃないんだなぁ　　みとぅお

で、首都高はいつ無料になるんだ。
当初30年後に無料化の話しだが、一向にその気配すら無いな。

権利主張する人多いですね。
譲り合う心を置き忘れてない？

>>82
加速せず流入車線の前半で合流する馬鹿

>>82
あくまで優先なのは本線なんだが。
合流してくる車が入りやすいようにしてあげるのはマナー。
本線の車の後ろに入ろうとしたら減速されたとか、
本線の車の前に入ろうとしたら加速されたとか、
そうならんようにするには本線側が一定速度で走ってやるのが一番。
まあ追越車線に移ってやるってのも譲り合いの精神としていい方法。

でもあくまでも本線車両が優先だってことを合流側は忘れちゃいかん。
事故になったら合流側の過失が大きく取られるぞ。

手前の方から合流した場合に事故が起きた時の過失割合 … 本線側：合流側＝3：7

先まで行って合流した場合に事故が起きた時の過失割合 … 本線側：合流側＝8：2

その過失割合から読み取れるのは、合流してくる車両が先まで行く間に、本線を走行している車両が何らかの
回避措置をとれって事だな
さっさと加速して先に行くなり、緩やかに減速して譲るなりしろって事だ
いずれにしても相手の動きと周りの状況を良く見て、適切な判断をしろって事だな

>>88
先まで行っても本線４：合流６だから。
嘘はいかんだろ。

>>3
＞ETCレーンでは、前方ががら空きの場合に限り、バーにぶつかる寸前で通過
何プレイだよ

>>78の意見は正論と言えば正論だけど
本線走ってる立場で実際やってみると、事故りそうになった。
流入してくるやつらは全部が全部、右後方の死角を見ようとしてない。

結果、俺が実践してるのは、
・流入するときは、本線のスピードに合わせて流入する。
・本線走ってて合流車を見た場合は、右によける。

これ以外に安全な方法ってないだろ。

右に避けるのはやるね、ところで加速車線って６０が最高じゃなかってけ？

>>92
＞・本線走ってて合流車を見た場合は、右によける。

これ、流量のある場合には安全でも簡単でもないんだよね。
流入してくる左前方と、右の追い越し車線側の両方を見て
コントロールしなくちゃいけない。

で、状況によっては右によけられないことも多々あるよな

合流が近づいてきたら合流車が来るかもしれないと思っていろいろ備えとけハゲ

備えてますよ〜
予め車間を空けてｗ

本線走行中　合流点が近づいてきたら、
合流者があったら、自分はどう避けるかを考えておくものだろ
第二走行車線の車列の状況見て、「あの後ろに入ろう」
自分の前走車や後続車との車間距離見て
「加速して後ろを空けた方がいいか、減速して前に入ってもらうほうがいいか」

合流者がホントにあった時点で、「さあどこへ避けよう」じゃ、危ないに決まってるじゃん
予測運転してんの？

>>98
＞合流者があったら、自分はどう避けるかを考えておくものだろ

考えておくことはできるけれど、
第二走行車線に、入れるスペースを「常に確保」し続けることは
できないんだよ。
確保した自分の前方のスペースさえ潰される時だってある。
合流が近づいてきた場合ほど、そういうことが起こりがちなもの。

>>93
40。
だけどそんなものを守っていたら危険で事故を起こしかねない。

ウソは要らん。

>>100
高速を走ったことがないのか？
ランプウエイから加速車線に移行するあたりに
制限速度解除の標識があるだろうに。
それとも運転に必死で目に入らない？

本線が優先なのは絶対だが、合流側がヨボヨボの爺さんや下手なオバハンや
初心者の可能性もあることを忘れちゃだめ。
そういう奴ら「かもしれない」との認識でいれば接触事故の可能性は減る。
ETCレーンもしかり。

>>99
「確保し続ける」なんて書いてない
「どこに入るか、想定しておく」
第二車線の車両の動き（流れの速さと合流点ではどういう位置関係になってるか」を読んでおけってことだ

>>104
＞「どこに入るか、想定しておく」

いくら想定しようとしたところで、
入れる場所がいつもあるってわけじゃないよってこと。

特に合流近辺では変化も多いから、
想定しておけば解決なんて簡単なものではない。

>>104
「想定しておく」ことが非常に重要だってことはその通り。

>>105
入れる場所がなくなることも想定して自車のポジションを前後に調整するんだろ。
「入れる場所がありませんでした！　だから本線上で急ブレーキ踏んじゃいました！」
なんて、予測運転が全くできてない典型的サンドラじゃねえか。

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　　　　　,.:⌒ミミ´　　､､ヾヾﾞ､ヽ, 　 　 　 　 　| 事故を起こさないなんてのは当たり前
　 !'⌒｀､i （~ﾐﾐヾヽヽヾヾヾヾヾﾞﾞヽ 　 　 　 　 |　
　,! /ヾヾ｀i ,.-､ヾヾヾ,ﾞ､　　　　　､､ヽ 　 　 　 | 事故られないように走るんだヨ
　| ! i i iゝ''　　ヽヾヽヾ､､､ヽヾヾヾﾞ､ヽ　 　 　 |　
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　　　　　　ﾞ､　-ﾆﾆ二＞, 　l　　　!　ヽ
　　　　　　 ﾞ､　ｰ----‐' 　 l　 ／~~ヽ｀ｰ､
　　　　　　　 ﾞ､　　　　　　 ,'／　　 ／
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　　　　　　 ／　　iニニソ'　 ／

昨日教習車の本線合流があまりにヘタクソで笑った

何で末端まで低速トラックと併走するのかな
乗ってた人は怖かっただろうなｗ

>>107
ここにいる連中はそんな事は当たり前の前提として話してるんでしょ
実際のところはICまで残り1kmカンバンの辺りから右へ車線変更可能かどうか当りをつけておいて、可能なよう
なら車線変更しておく
車線変更が無理なようなら、合流車が入ってこようとしても無理が無いように、少し車間を空けて合流車線に
注意しながら走行する
そこまで考えていても、こっちの考えをまったくムダにするかのように、40km/hで自分の前に合流してこようとする
ヤツがいたりするのには、参るけどｗ

自分が合流する側の時は >>102 が言うように加速車線に移行するあたりに制限速度解除の標識があるし、
後ろにパトカーがいるような状態でも、その標識の手前から加速していっても取り締まられたりしないよ

加速して合流するどころか、一時停止してから合流する奴すらいる始末ｗ
教習所でも警察でも「速度は低ければ低いほど安全」などと徹底して刷り込んでいるから
こうなる。

合流地点近くになったら、右車線に入る心構えはするけど
最終的に決めるのは合流車線が見え始めてからだな。
一台でもいて右が空いてたら車線変更して譲る。
多少でも車線変更が危険と見たら合流できる速度まで落として先に合流させるかな。

だからこそ、合流する方は一か八か（突っ込むのか待つのか）はっきりさせる
心構えが大事。

>>107
＞入れる場所がなくなることも想定して自車のポジションを前後に調整するんだろ。

入れる場所を常に確保し続けるためには、
右側に複数の入れる場所を確保して、自車を前後させて切り替えが出来なくてはならないが
そんなことが出来るとは思えないな。

入れる場所がなくなってしまう状況を、防ぎきれるものではないよ。

本線合流は走行車線の流れと同じ速度まで加速しつつ
目標の車の後ろに付くように車線変更する

高速は車一台入るくらい車間の余裕はあるし
上手く合流できない奴って車速が足りてないだけだと思う

本線走ってる時は合流地点で入ってくる車が見えた時
追い越し車線に移れるなら移ってダメなら一定速度で走行する。

君が考えの甘い素人か、とんでもない田舎に住んでいることは良く分かった

>>67
以前の俺の事ですね。
なんでもかんでも流れ読まないでアクセルべた踏みしてますたｗ
今は反省して60キロくらいで様子見してまつ。

俺が合流しようとした場合ねｗ
60キロで加速レーンを流しながらミラーで本線合流車の位置を確認して
急ぐかマッタリかを決める。

>>118
それでOKだと思う。俺もそうする
下手糞な奴って飛ばすかトロイか両極端なんだ
ケースバイケースで如何に流れに乗るか

>>118
ここにも>>116だな

>>120
関越全部に東北は浦和から下りまで何度も走った経験からだよ。
関越の埼玉地区なら合流車線長めだし群馬や新潟らへんになると空いてくる
しね。
まあたまにはタイミングが取りづらい場面もあるけどこれがベストだと
感じてる。

>>121
マッタリ行くパターンって具体的にどういう合流の仕方なの？

新潟辺りだと後続車居ないとかザラだからな

そういう時は70〜80で合流しても大丈夫な場合が多い。

タスレにも書いた内容ですまんが、事情がわかる人、ぜひ教えてくれ

前スレで覆面の話が出たけど、圏央道で昨日「通行区分違反」で検挙された
どうしても納得できなかったから、長い説得にも応じず
「裁判しましょ」とサイン拒否ったら

「どのみち違反の1点は加点が確定してますから」って・・・

これ本当？
罪を認めてないのに、なぜ加点されてしまうのか全然納得いかないんだけど

本当だよ。
裁判に勝って判決状でも持ち込めば戻してくれると思うが
もし不起訴だったら点数は加点されたまま終わる。

刑事処分と行政処分は別だからね

馬鹿とへたくそばかりかと思ったが
解ってるやつもいるみたいだな

＞もし不起訴だったら点数は加点されたまま終わる。
これ最強だよな

＞裁判に勝って判決状でも持ち込めば戻してくれると思うが
行政訴訟で勝たないとだめ

>馬鹿とへたくそばかりかと思ったが
まさかオマエに言われるとは・・・

どういった理由で通行区分違反で検挙されたんだろうね。

>>129
よくあるパターンだと、
鴨ﾊｹｰﾝ→走行車線で後ろから煽る→素直にスピード上げてくれたら御用
スピード上げずにそのままの場合→一旦抜かしてからスピード落として走行車線を塞ぐ
そうすりゃ邪魔だと思って追い抜き車線から抜くよね→抜こうとしてるところをスピード上げて併走
走行車線にもどれないようにする→大幅にスピード上げてたらそこで御用
スピード落としても走行車線に戻れないようにブロックしてるのでそのまましばらく走ってると
通行区分違反で御用となる。

つまり、目を付けられた時点で絶対に捕まる獲物としてロックオンされてしまってるんだな。
ほかに車がいないような閑散とした路線だとやられやすい。

今回の場合はどうなんだろ？

>>130
そんな覆面いるのか？
深夜の高速道路で覆面見つけると暇つぶしにからかって遊んでいるけど注意される事はあっても切符を切られた事はない。

覆面発見→前に出て速度を頻繁に変更する(70〜100�q/h)
覆面が車線を変更したらいったん離れてから再度追い越して同じ事を繰り返す。

自分の違反を素直に認めろよクズ

クズ以下だろ。クズに誤れ

ズク出せエブリディ

名神はなかなか面白いな。
特に本線。

通行区分違反
どんどん捕まえて欲しい。

ごめんなさい
高速の分岐で進行方向間違えちゃって完全停止しちゃった。
後続に車がいなかったらそのまま行こうと思ったけど、
１台、俺が行きたい方に行こうとしてたから止まっちゃった。
後続の車も安全を考慮してたのか止まらせちまった。すまんね。

非常識にもほどが・・

流れブッた切って済まないが、>>129の真意は、

「何故通行帯違反ではなく、通行区分違反なのか」

ということではなかろうか。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?queId=6131745

路肩走行？

もしくは進路変更禁止区間で車線変更したか、かな？

それは進路変更禁止違反

昨日磐越道上りの磐梯河東IC付近で俺の横走ってたギャランが突然バーストしたんだが、
俺もあまり突然だったんでテンパっちゃったんだが、ハザードだして60程度まで減速した後、路肩まで誘導する形を取った。
その車が停止したの確認した後、そのまま帰っちゃったんだがそれでよかったんだろうか？

は？

>>143
君が反応する必要ないよ。

>>125
ありがとう
要するに、一旦しょっ引かれちゃったら
何がしかの加点は免れないってことだね

>>129-130
書きなおすのも何だからタスレのカキコへのリンク張っとくよ
あまり面白くはないかもしれないけど
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1272287363/490

>>139
埼玉県警と名乗った警官がそう説明してたなぁとの記憶で書いたんだが
用語が曖昧で不確かだったみたいだスマソ

（払わないが）反則金納付用紙といっしょに
サインを拒否した青キップ片ももらってきたけど
確かに「通行帯違反」と「法定通行帯外通行」の2つにマルがついてたよ
もっとも、この文面の2つともゴム印で押された後付けだがな

アホ杉

こんな奴逮捕して欲しいわ

>>147
混んでないところで、走行車線側をトラックやタクシーと一目で見てわかるような車以外の
セダンや一般車が団子になってるときは何かあると疑ってかかったほうがいい。

納得いかないなら常時録画型ドライブレコーダーとか、小型軽量なビデオカメラでも積んでおくことだ。

>>145
�dクス
スッキリしました。

ＥＴＣだけど取り付け方（電波の強弱）によっても開く時間は変わるから
一概に３０キロなら安全とか無いと思う

合流で充分に速度出さないレンタカー多すぎわろたｗｗ

キープレフトと、速度維持、車間維持、素早い追い越し。
過度なPA、SAの利用を控える
これだけで十分にスムーズに流れると思うんだけど。

はい

>>154
長距離移動の場合、寄りたいSAがあったら、1つ先でもすぐピットインして
休憩してしまうがねw

千円が始まってから高速運転すると倍疲れるようになった

車の運転って、他人との自己主張のぶつかり（譲り）合いだから、
他者が多いほど、疲れるわね
ましてや、高速の不文律のようなことを知らない運転者が増えると。

>>157 平気で延々と走行車線と追い越し車線で並走してる奴が増えたな。
「100キロで走ってるんだからどこ走ってもいいじゃん」とばかりに追い越し車線に居座る奴とか。

80〜90km/hの車を100km/hくらいで抜こうとするとなぜか加速してくる。
最近妙に多いんだが、最初っからその速度で走ってくれないだろうか。
後方確認して抜きに掛かってもそれやられちゃ延々抜けない。
抜くのをやめるとまたじわじわと減速して来るし。

>>160 そういうバカが増えたから、一気に追い越すに限る。
90キロくらいで巡航している奴を追い越して走行車線で110キロくらいで走ったら
何故か付いてくるし。
最初からその速度で走れよ、ボケ

追い越した車が、ろくに車間取らずに前に入るのが気にいらねぇ。

ってのが走行車線で加速して並走する時の気持ちw

>>161
オービス＆ねずみ取り対策の露払いに使われてる可能性が…

早く戻らないと捕まるからね

渋滞に遭遇する前後編

【うまい奴】
ナビの渋滞区間表示より前から渋滞しているとみなし、
自分の目で電光案内板や先行車両の動向なども併用し、事前に速度を落として、自車はおろか後続車両にもハザード無しで減速→徐行させきれるような運転

（ナビゲーション使わない／ナビ無し車両を運転している場合でも従来とあまり変わらない予測運転ができる。）

【下手な奴】
ナビの渋滞区間表示直近まで飛ばし、渋滞遭遇するあたりで慌てて減速

【いけぬま】
車間距離はとらない、、事前に減速や予測運転、ハザード無しで対処しきれる運転方法のひとつもやらないクセして、ハザード無しの話をすると決まって
『ポリ公や公団がやりやがれと脅すから』、『みんながやっている』、『放送で奨励してるのにオドレは〜』以外の選択肢が無い解答しかしない。
　そんな奴ほど得てして寝呆けた意識（ﾟдﾟ）あるいは、屯珍漢な運転してる奴ばかり




ハザードスイッチ無しのバイク／ナビ無し車両で渋滞に遭遇しても危険を感じずに（後続車両に危険を与えずに）
予測運転＋事前の減速→ハザード無しで減速しきれる運転できる人だから異論は認めない。

ＥＴＣゲートに遭遇＋通過する前後編

【うまい奴】
ナビの表示や、ゲートまでの距離表示の看板などを意識しつつ
事前に速度を落として、自車はおろか後続車両にもあわてさせずに減速させきれるような運転

（ナビゲーション使わない／ナビ無し車両を運転している場合でも従来とあまり変わらない減速→通過ができる。）

【下手な奴】
ゲート直近まで飛ばし、ゲート直近で慌てて減速

【いけぬま】
車間距離はとらない、、事前に減速のひとつもやらない、先行車両の状況も把握しないクセして平気で６０以上で通過しようとする。
　先行車両が２５キロ程度で通過もしくはゲートで引っ掛かったら追突しかねないような運転（車間距離含めて）を平気でする

>>159
平日でも速度域別にすれば同じなんだがな・・・
　80km/h〜100km/h：コンビニ配送車とか大型とかバスとか
100km/h〜120km/h：一般車
120km/h〜140km/h：公道最速プロボックスとか急ぎの営業車
140km/h〜∞　　　　 ：関わりあいになりたくない車
だが さほど混乱もせず淡々と流れるのにな・・・

後ろから自分より速い車が迫ってきたら理由はどうであれ一旦避ける

この最低限のマナーができてないだけであそこまで歴然とした差がでるんだよな

ATでもDレンジにイレッパでやたらブレーキ踏むのはやめて欲しい
速度調整なら、セレクター一つ落とせばいいのに、ブレーキだと、
どの程度の減速をするのか分からないのでこちらもブレーキ、
後続もブレーキ、、、結果後方で渋滞発生・・・

セレクター一つ落とせばいいのに
セレクター一つ落とせばいいのに
セレクター一つ落とせばいいのに
セレクター一つ落とせばいいのに
セレクター一つ落とせばいいのに

( ´_ゝ`)

ID:qx9wFZ+S0くん、どもっちゃってどしたの？

>>170

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>169
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%95%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%81%AE%E9%85%8D%E7%BD%AE

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>160,160

いるね。そういうの。
無意識にやってるヤツもいるかもしれんが。

以前仕事関係で乗った車の運転手は突然130km/hで走って100km/hくらいで
走ってた前走車を抜いたと思ったら突然80km/hまで減速。
当然抜かれた車は、自分より遅いから抜き返す。
また、突然130km/hまで加速して抜く。
を繰り返して、相手はイヤになったのか猛スピードで抜き去って言った。
別にその車に嫌がらせをしてるとかって訳ではなく何の気なしに加減速をしてたらしい。
「周りの迷惑になるから止めた方がいい」って注意したけど、10分後にまたやり始めた。
一般路でも危なっかしい運転してたし、一生直らないんだろな。

>>168
>>170
>>172
敗因はなんだ

>>168がAT車で高速走ったことが無いのは分かった
やるならO/D OFFで速度調整だろ

うん、俺のATにO/D　OFFついてないわ。ボロ車なのか？

俺のもOD付いてないよ
マニュアルモードがあるんで
昔乗ってたのは確かにOD付いてたけどwww

>>175が色んな車種に乗った経験がないのはわかった

最近のマニュアルモードのあるAT車ならO/D解除ボタンはないね。

俺のCVT車にもODスイッチはない。

アクセルコントロールで充分

俺のMT車にはODが2つ付いてる。

>>173
性格わりーなそいつ
死ねばいいのに

私のODは53万です

>>181
バカ？

オービスって何キロから写されますか？
中央道初狩PA付近にはオービスあるのに120キロぐらいでビュンビュン行く車が多いのでびっくりしました。

>>186
高速なら、規制速度＋40�`以上。
一般道なら、規制速度＋30�`以上。
要は免停以上の速度にならないと光らない。

トンネルでライトつけないやつは死ねばいい

基本ちゃんとつけるんだけどたまーに忘れちゃうんだごめんよ

>>188
とりあえず高速では200m以上先が見えるトンネルなら、つけなくても良いらしい。
とはいえ、そこまで理解して消灯している奴がいったい何人いることやら。

200m先が明瞭に見えないトンネルってあるの？

>>186
初狩付近にオービス？

下り線ＰＡ手前なら
Ｎだろ
極最近の話？

>>191
通常の高速道路では無い。
停電とか、設備の故障とかの場合はあり得るが、今の日本の高速道路ではそういったトラブルの可能性はかなり低い。

ちなみに一般道での距離は50mらしい。
こちらはその距離の見通しが悪いトンネルが田舎を中心にそこそこあるが、点けない奴は多い。

>>191
「明瞭の定義」が、「個人の感じ方」に変わるから、
実質、何の基準にもならない

「見える」と「明瞭に見える」は違うからね。

>>191
照明が点いてないとか暗いトンネルは一般道にいくらでもあるだろ。
高速ならいいが、対向車があるトンネルで無灯火はかなり危ない。

ライトを点けなくても見えたとしても、その状態で事故を起こした場合、過失割合で不利になってしまう
それでも構わなければ点けずに走ればいいんじゃない？

特に、暗いトンネルや夕暮れ時にスモールも点けずに走行していて追突された場合、取れるはずの金も取りっ
ぱぐれてしまうよ

つか、自分が見えたとしても、相手からも見えるとは限らん。
見えるなら点灯不要ってのは、周りに車がいなければウィンカーは不要だよね?
ってのと同レベルの話だよな。

>>196
50ｍあるいは高速で200ｍ先が見えれば法律でOK。

もちろん法律ではOK
でも、事故の場合、過失割合は不利になるよ

>>187ありがとうございます。
>>192 上下線共にPA付近にあるやつ、あれNシステムでしたか。失礼しました。

>>165、>>166に関して誰もコメントしていない件について

>>165のは横並び一直線な日本人の民族性をあらわしてる一例だな（みんながやっているのに（ryの返答になる時点で
>>166のは東名、関越道、東北道、東関道、常磐道⇔首都高のETC通過のときって、夏休みの最後に慌てる宿題現象みたいにギリギリまで飛ばす馬鹿ばかりなのには同意。

>>200
それはどういう根拠で？

知り合いの事故で実際にそういう事があったからだよ

>>204
根拠にならん

法律では問題ない、では防衛運転とはいえないって事だよ

>>205
そう思うんだったら好きなようにしてればいいだけの事
損するのはアンタだし ｗ

>>206
まだ明瞭に見える夕方でもライト点灯しないと過失になるって言ってるのと同じだぞ。

だから好きなようにしてればいいじゃん ｗ

トンネルは明るくてもできればライト、最低スモールくらい点灯してくれた方が良いが、
違法だとか過失がどうのこうのと言う嘘は良くない。

トンネル内ではライトをつけようぜ。
あなたの車に気が付かず車線変更してくる車がいるかもしれないし、
その逆も十分考えられる。

だ・か・ら


お好きなようにしてくださいな
アンタが損しようがなんだろうが、こっちはぜんぜん構わないんで ｗ

このおじちゃんなんで必死なん？

入り口付近で、何も考えずに右車線で追い越しをかけているやつはへたくそ。
状況判断ができていない。

>>187
逆に光ったら一発免停の可能性が極めて高いよな

とりあえず合流で停止する奴は免許返上しろ

>>216
そんな奴いるの？？
極めて危険だなそんな奴

これが結構いるのよｗｗｗ

昨夜、東名合流時、前に2台の車
合流手前まで、ずっと40km/h
合流時に60km/hまで加速してそのまま合流
マジかよと思ってたら2台目の車が右にウィンカー
そうだよな、さっさと追い越して加速しないとな、と思ったら右に車線変更しただけで、そいつも60km/hのまま
こんな奴らに付き合ってたら追突されちまうと思い、さらに右に車線変更して110km/hまで加速して、追い越して
から一旦左へ戻った
ホント最近こういう奴が多いよ

>>217
分岐だが、
停止しちまった
すいやせん

>>219
つかさ、追突しないために車間とるべきなんだよな
まぁ車間は後続の車に期待するしかないわけだが。

車間とってるやつほとんどいないよな。
そりゃ追突するよ。

追い越したはいいが、その後すぐに左車線に戻ってくる車はバカ。
車間をあけてから戻ってこい。

>>219
>ホント最近こういう奴が多いよ
同

>>221
車間は当然空けてあるさ
空け続けてても前が加速しなければそれに付き合わされてしまうって話なんだが

>>222
当然そうしてるが、何か？

>>224
その後もずーっと６０キロなのか？
ちょっとの間だと思ってた。
さすがに６０は見たことないぞ。

>>225
そうだよ
一番左に60km/hで合流して全然加速しない先頭の奴にもあきれたけど、その後ろを走ってた奴は60km/hのまま
右へ車線変更して加速するのかと思ったら、そのまま60km/hで走り続けやがった
後ろからはどんどん車が迫ってくるのに、何考えてんだコイツって感じだったよ

だが少し待って欲しい、名阪だったのではないだろうか

>>219 の始めの所に「東名合流時」って書いてあるのが読めない？

それと >>219 の文章から片側3車線だったことも察して欲しかったんだが

つか、６０キロじゃ道路交通法違反じゃないか

最低速度は50km/h

うっそーんｗ
てことは６０でも問題ないじゃんｗ
つまり、>>219がおかしいってことになる？ｗ

冗談も通じないこんな世の中じゃ

軽カーみたいな非力な車でそういうトロい合流する奴の後ろはきついな

意外とゴミバンとかの方が多いなトロい合流は
あとおじいちゃんが運転してるセダンとかレンタカーのプリウスもよく見受けられる

>>224
してるなら何もねーよ。

って事はあれか
人の書き込み見て勝手な憶測して、インネン付けてきたって事か

何なのオマエ

おい！
プリウスの前の車、追い越しを蓋すんかよアホが
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYj8W8AQw.jpg

>>237
は？
お前の書き込みなんて別にどうでもいいんだよ。（俺が書き込む前に読んでもないし）
お前こそ俺がお前に書いていると勝手な憶測つけてんじゃんーよ。
お前に言うならレス番つける。

何なのオマエ

へー、書き込む前に読んでもないで >>222 みたいな書き込みができるんだ
嘘ばっかついてんじゃねーぞ

オマエの書き込みは長くて読もうとは思わなかったな。
まぁオマエが俺が指摘したような運転をしていないなら、それでいいんだよ。
俺はオマエにレスしていないから「何もねーよ」と少々喧嘩口調になっているんだよ。

じゃあ、これからも色々がんばれな。

それをレスって言うんだ、ボンクラが

それってどれ？

このおじちゃんなんで必死なん？

>>238
ナビの上に乗ってるスピードメーターみたいなものは何だ？

>>245
ピボットってメーカーのスピードメーター。
追い越し車線なのに93キロしか出てないのをうったえたいんだよ

>>246
なんで後付けでそんなもの付けるの？
メーターパネルの中の純正メーターあるじゃん。
まさかこういう画像撮るためだけに付けるわけないよな。

>>247
確かあれは、スピードリミッター解除機能があるから、無駄ではないと思うよ。
加速、減速Ｇも測定出来る。

>>248
あ、そういう使い方するためか。
リミッターついたままの車しか乗らないからわからなかったよ。

>>218
うまく入れないヤツね。

あと、運転技術関係無く田舎のICの1つしかないETCレーンを塞ぐヤツは罰金刑に処すべき。
一万円×後続台数くらいな。

カードさし忘れだか誤進入だかは知らんが

>>111
それが問題なんだよな。
動かなければただの路上障害物。
要は相対速度だね

>>250
たまに、ETC無いのに前の車についてETCレーンに入る奴もいるね。
前をちゃんと見て運転してもらいたいよ、本当に。

それと、誤進入に気付いてバックする奴も高速使うな。

ETCレーン通過後、高速の本線合流に向かう上り坂で、3台前の大型トレーラーがスロー走行。
「合流が難しくなるな」と思ってたら、私の前の車（トレーラーから2台目）が
更にスロー走行で車間を開け始める。
なんとなく意図することは解ったけど・・・

トレーラーの直後で煽ってた車は合流失敗（流入路一番奥で停車）。
前の車以降は、十分に加速してすんなり合流した。

合流の話題が出てたのでｶｷｺ

>>252
やたら他人の後ついていきたがる奴っているよな
思考停止状態

昨日は、すべてのPA・SAに入って、合流の練習してきた。
無料区間は、ICも。

＞トレーラーの直後で煽ってた車は合流失敗

以前首都高で会社のワンボックス運転している時に、
それなりに混んでるのに煽ってきた奴がいて、
俺が走行車線によけたら勢い込んで加速したけど直ぐに
前走車に引っ掛かっていたバカを思い出した

>>256
よくわかんねーけど、煽ってたやつはオカマ掘ったってことか？

合流の加速レーンで先行車がやたら遅いと困るよな。
そんな時どうする？
俺は直線の加速レーンに着く前に大量の車間取るようにするが、
それにはさらに遅く走る必要があって後続が気になるｗ

加速レーンでやたら遅いのは下手糞。
それに追いついてしまうのはど下手糞。

>>258のように車間をとればいいと思うよ。

それで後ろが追いついたらそいつはど下手糞なので気にすることではない。

それで無問題
加速レーン内ですらやる場合あるな（見通せない加速レーンにトレーラーがいたなど）
当然そのあと100キロまで加速して合流するわけだが
軽でも無問題

後続もうまいと空気読んだ感は互いに伝わるよな
後続がへたな場合いつもどおりに遅い速度で手前から勝手に合流するだけだろ

俺も加速レーンに入る前に車間をあけるかな。
サービスエリアとかだったら、前にトラックがいることを確認できたら、少し駐車場で待ってる。

>>258
場合によってはゼブラを突っ切って合流する

ゼブラのペイント
- - - - = = = = = = = = = = = = = - - - -
↑やや薄い　　↑濃い　　　　　　　↑激しく薄い

>>263
ボールペンの事かと思った…

合流車線の一番先。更に、白癬を超えて合流。
走行車線に対して、限りなく鋭角に合流するってこと？

>>262
同感。ゼブラも実質進入可能地帯だからね。
前に遅くて邪魔な車がいたら、真っ先に本線に入って一気に右まで行く。

>>266

自己中乙

ゼブラは侵入不可だし本線との速度差を考えると無理がある
それに一気に右までって急に車線変更するって事じゃんか

素直にタイミング計れば普通に合流できるじゃん‥‥あっタイミング計れないのか君は

>>266
追い越し中の車が居ても、お構いなしにゼブラから右へ出て来る輩か

>>266
超DQN

>>266
それだと加速が足りないので、本線の車からすると迷惑

ゼブラはお互いの存在を発見し速度を読み、合流準備するためのゾーンだろ。
ゼブラからいきなりは不味いよ。

不味い不味くない以前に道路交通法違反だよ
進入禁止帯の走行

たまたま覆面に見られたりしたら、いきなり取り締まられるよ

導流帯は車両の通行を法的に規制するものではない。
だからゼブラカットそのものは違法ではない。
ただし、ゼブラカットという行為は加速車線を使わないことになり、
道交法第７５条の７に抵触する違法行為。

>>274
ゼブラカットってこう言う事？

これならおれも前に遅い車がいたらやっちゃう

これからは気をつける。http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYqfzBAQw.jpg

日曜日なんか普通にゼブラカットしてくるサンドラ居るよね
早く入らなきゃ合流出来なくなりそうで不安なんだって

前に遅いのが居ると不安になるのか

法律云々より、ゼブラゾーンは基本的にあまり車が通行することがない場所なので、
砂などはもとよりいろんなものが落ちていることが多い。接触事故が多く発生する
合流路の付近だと、いろんな破片が掃除し切れなくて残っていたりするのもよく
目にするだろ?

それでパンクやら食らってたら、ちょっとの時間節約のつもりが大損ってことにも
なりかねないんで、危険回避とかの必要性でもなければ俺は立ち入らないな。

>>275
下手くそな字だな
低学歴を晒さなくてもいいよ

>>278
みたいに
低学歴だとかすぐそういう方向に煽る奴のほうがよっぽど見苦しいけどな。

まったくだな

そもそも学歴と文字のきれいなのは直接結びつかないんだが

高学歴なやつほど字が汚くねーか？

何でそんなに短絡的なの？
学歴云々言う以前に、頭悪そうに見えるよ

文字の綺麗さと、知性は比例すると思う

一部で言われている説によると、文字を書くのを初めて習う小学一年生二年生のときの先生の
字が汚いと、汚い字を書く人間になってしまうらしい。何事もはじめが肝心と言うことだな。

「偉人　悪筆」でぐぐるといくらでも出てくる
知性と文字の綺麗さは一致しない

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 15:56:25 ID:Uk88jt/Q0
>>743
それは警察の幻想

100キロ制限の東名を80キロで走る普通車はたくさんいるが
彼らは140キロ制限になっても80のままだろう。

雪が降れば80制限でも50以下とかに落とす車ばっかじゃん。
制限速度を下回ることないように命かけて運転することなんて誰もやらない。


今は
制限速度を下回ったら煽られる、超えすぎたら捕まる
という意味不明な状態になってるが、それこそが異常

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 17:02:55 ID:vFDy6+LsO
>>744
いやそこは発想をかえよう

制限を140km/hにしといて、乗用車の法定速度は今のままにして
140km/hの制限速度で走ってる車を
速度違反で検挙して稼ぐ
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 17:13:15 ID:Uk88jt/Q0
イミフ

別に汚くないだろ

きれいでもないけど

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 17:34:53 ID:vFDy6+LsO
>>746
法定速度理解できてるか？

原付きが制限50のとこを50ではしると
原付きの法定速度は30だから速度超過になる


つまり乗用車の法定速度は高速が100だから40も速度超過したことになる

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 17:54:01 ID:XOSPKBIk0
>>745
一時的にしか稼げないだろ

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 18:43:48 ID:FHzITG7T0
その制限140で走れるのは一部特殊車両のみになるってこと?

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 20:09:24 ID:uLIFlL0i0
>>750
そんなに深い意味ないからほうっておけw

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 21:01:19 ID:Q2LeOdWs0
>>750
いや、大型・大型特殊・中型・三輪・牽引を除く高速道路を走行可能な自動車及び緊急車両は100km/hで
大型・大型特殊・中型・三輪・牽引は80km/hだから
制限速度までだしてもいい車が存在しない

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 21:26:50 ID:Y0gUJ+Tw0
>>750
意味不明だからほうっておけｗ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 21:30:46 ID:vFDy6+LsO
>>753
いくら説明されても
制限速度と法定速度の違いがわからないのかw


知恵遅れかもしれないから病院いったほうがいいぞ

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 23:11:37 ID:Y0gUJ+Tw0
>>754
自問自答しろ、ば〜かｗ
自分の書いた内容が読み返してみろｗ
>>752を良く読め、脳足りんｗ
内容自体意味不明だろ〜がｗ

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/16(水) 05:46:21 ID:UIAb+o9o0
>>757
そうか、理解できないのか・・・

お前マジで知恵遅れなんだな
ここまで説明されて理解できない馬鹿は世界でお前1人しかいないぞ
病院にさっさと行ったほうがいいぞ

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/16(水) 08:04:21 ID:JE4icEjf0
>>757
免許は持ってるよな？
制限速度140km/hと書いといて、制限速度と法定速度が理解出来てない君みたいな奴を捕まえる罠ってことだよ。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/16(水) 08:10:16 ID:0uwug22p0
>>761
制限速度が優先されるんじゃないのか
法定優先だと高規格道路での70km/h,80km/hが違反になるじゃないか
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/16(水) 08:48:16 ID:rEeC58Dk0
>>762
だな
東海環状道(法定60)は、看板を立てて指定速度100キロにしてる。

あそこに100の看板を立てずに60キロ超から取り締まりしたら
そのバカが言ってることと一緒になるが、まずやらないだろ
想定にすると自体がナンセンス

きっと頭がおかしい
こんなヘリクツ平気で並べるということは創価かもしれない
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/16(水) 10:39:52 ID:vEu7KzDy0
>>763
そうか、理解できないのか・・・　→　創価かもしれない

誰がうまい事を（ｒｙ

>>760
稀に見るアホだな。
釣りだとしても酷過ぎる。
>>761
自己紹介乙ｗｗｗ
しかし、かなり恥ずかしいぞ、君のレスはｗ

第三者が幾つも説明しているのにそれが理解出来ないのなら、
>>760-761は早く隔離病棟へ戻った方が良いｗ

以上、凄いバカ発見でした。
スレ汚しスマソ。

心底どうでもいい

でっていう。

もしも、高速道路標識が、手書きだったら…

手書きアルバイト募集の求人があるんだろうなw

筆で書かれた標識とか面白そうだな

若い坊さんの書いたお札とか微妙にへたな字で残念なのがある

なんちゃら勘亭流とかだったら泣く

俺の上司はとても達筆だが、仕事には何のプラスにもなっていないな。

フランクフルトを食っている女は下手糞。

>>275
画伯乙

>>275
中国道下り→山陽道下り分岐直後のバカでかいゼブラゾーンいつも横切ってるわｗ
あれ違法なのか

それぐらいで一々目くじら立てられる事はないけど、一応違反だな
警察に痛くもない腹を探られたりしたくなかったら、やめたほうが賢明

加速レーンを全部使う勢いでドーン！

ゼブラ踏む相応の理由があればそうだネって思うけど、
踏む理由が全くない状況で早々に踏ん出る奴は、
たいてい加速不足で本線に入ってくよね

加速不足のまま、早々に本線合流してしまった前の車を、
合流車線の先。つまり、左側から一気に加速して抜くのはありですか？

いや、おいらは、してませんよ。

>>307
何らお咎めを受けるようなところはないでしょ

もともと本線にいた車が、じゃね？
そりゃダメかと。
法規なんて忘れてしまったけどw

>>308
形式的にはそれも左方追い越しになるんだけどね。
もちろん、合流路を走って行って進路を右に変えなければ追い越しには
ならんけど。そういう合流路がそのまま増えた車線になる道はあまりないからなー。

法律上加速車線は本線ではないので60km/hまでしか出せません・・・
おかしい話だけどね。

>>310
＞形式的にはそれも左方追い越しになるんだけどね。

なりません。
追越しとは、車線変更した後に対象の車の前に出ることです。

>>311
＞法律上加速車線は本線ではないので60km/hまでしか出せません・・・

そんな法律は見たことがありません。
少なくとも道路交通法にはそんな決まりはありません。

>>312
本線じゃないのなら法定速度で６０じゃないのか？

だな。令27条は本線車道って書いてあるから本線車線だけなんだよね、100キロって。
これが本線車道等ってなってたら加速車線減速車線登坂車線も含むんだが（75条の11）、そうじゃないしね。

>>313,314
なるほど。確かに走路交通法施行令27条はそう読めなくはないが、
本線の速度まで加速できないように定められているのは法律として矛盾しているから、
解釈が間違っているのだと思うな。

>>312
> 追越しとは、車線変更した後に対象の車の前に出ることです。

大昔の定義では追い越しと追い越しを禁止する場所での追越しの定義が同じでしたが、
今から40年位前の改正で両者は同じではなくなりました。

単純に追越しの定義では
・前車に追いつき
・進路を変更し
・前車の側方を通過し
・前車の前に出る
の一連を満たすことを指しますが、追越しを禁止する場所での禁止行為は、
・追越しのために進路を変更するか
・他の車両の側方を通過する
のいずれかで違反となる。この2者は似ているようでちょっと違う。
だから度々話題になる二輪車のすり抜けも、あれは追抜きだから
云々という言い訳は交差点とその付近みたいに追越し禁止場所ではアウト。

挙げられた例では、合流路において追いついた相手が車線を右に変更した
側方を通過して前に出ているのですから、厳密な意味ではダメであると
される可能性はある。
むしろ問題は高速道路の合流路が追い越し禁止場所にあたるかどうかで、
交差点に準ずるとされてしまうとダメって言われてしまってもしょーがない
のかもしれないけど、ここはちょっと自信がない。

最近、追い越し車線を中途半端なスピードで巡航し続けるプリウスが多すぎ
追い越し車線が詰まっていると先頭はプリウス

プリウス、高速道路だと回生効かないから、燃費は思ったほどよくなくて、
Fitとかのほうが燃費が良かったりするからなあ。
だから買ったばかりのときはそれ知らなくて結構飛ばしてみるんだけど、
ハイブリッドのクセにやけに燃費悪いと言うことに気が付いて、次第に100km行かないぐらいで
ちんたら走るようになるプリウスが多くなってる気はする。でも追い抜き車線を陣取ってるバカが多いのも確か。

>>307
法的にどうこうはともかく、加速不足を起こすようなドライバーだと、
左車線から飛び出してくる別の車に気付くのが遅れる可能性も高いわけで
あまり賢い行為とは思えんね。

>>316
言いたいことは同じかもしれんが、追い越しを禁止する場所での禁止行為は、
・追い越しのために進路変更をする。
・追い越しのために前車の側方を通過する。
だよね。
追い抜きが禁止されているのは38条3項だと思う。
そこに30条3号の場合のほかとあることからも明確だと思うんだが。

あと合流のポイントは交差点だけど、並進しているところは交差点ではないから。

>>320
> ・追い越しのために進路変更をする。
> ・追い越しのために前車の側方を通過する。
> だよね。

重要なのはそれぞれを満たす必要はなく、いずれか一方で引っかかってしまうという点。
まぁ、合流路で先でスペースが無くなるのなら、どっちにじても前に入ろうとしての
行為ってのは自明なんで、(形式的な)追越しじゃない! と言い張ることにどれだけの
意味があるかってことでもあるんだが。

> あと合流のポイントは交差点だけど、並進しているところは交差点ではないから。

「その手前」って条文があるし。
ちなみに、厳密な意味で交差点に分類されるかどうかに余地があると考えるのは、
合流する側の道路に徐行義務がないから。

>>315
本線100�qは上限で、最低速度の50�q以上で合流するために、法定速度の60�qってことか。

>>316
＞挙げられた例では、合流路において追いついた相手が車線を右に変更した
＞側方を通過して前に出ているのですから、厳密な意味ではダメであると
＞される可能性はある。

追いついた側が車線変更しないのだから、違法の可能性は全くないよ。

>>316
＞・追越しのために進路を変更するか
＞・他の車両の側方を通過する
＞のいずれかで違反となる。

ソースを。

>>324
> ソースを。

つ道路交通法

ちょっと前から＞ばっかりだな
建設的な意見希望したい（参考にしたいので

>>325
道路交通法2条二十一
追越し　車両が他の車両等に追い付いた場合において、その進路を変えてその追い付いた車両等の側方を通過し、かつ、当該車両等の前方に出ることをいう。

このように道交法には「かつ」と書かれてるんだけれど、
側方通過の「いずれか」って書かれてるのはどこ？

文面では「又は」だよ。道路交通法第三十条だな。

まあ、条文持ち出してあれこれ話しがもつれるのはいつものこと

第三十条
車両は、道路標識等により追越しが禁止されている道路の部分及び次に掲げるその他の道路の部分においては、他の車両（軽車両を除く）を追い越すため、進路を変更し、又は前車の側方を通過してはならない。

>>328
「追い越すため」って前置きがあるんだけど大丈夫？

>>330
>「追い越すため」って前置きがあるんだけど大丈夫？

「追越し」という行為の定義と、「追越し禁止場所での禁止行為」は似ているけど
別のものですから。三十条における追越すためってのは目的であって行為について
ではない、実際に禁止されている行為はそのあとに「又は」で続くような行為。
法律なんだから、同じ事ならくどくても同じに書かれるものだよ。

つーかね、三十条で禁止されている場所ってのは、「4条件を満たしていないのであれば」
同じことをやっても危険ではないというものじゃないでしょ?
なんで単に「追越しを禁止する」と書かず、「追い越すため、進路を変更し、
又は前車の側方を通過してはならない」としてあるのかを考えようや。

>>328
なるほど確かに30条にそう書いてあって、解説本にもそのように書かれているのを確認しました。
ただ、30条自体は合流車線には関係ない話だけど。

厳格に道交法を守ることを考えるよりも、状況に応じて臨機応変に判断して行動することが必要。

そして捕まるｗ

そりゃそうだ、
追い越すためじゃなけりゃ進路変更してもいいし、側方通過してもいい。

追い抜けばいいだけよね

眠気がきたら、冷たいデザートで目を覚まそう。
お金がないなら水で我慢だ。

水の飲みすぎには注意しよう

ＰＡ・ＳＡまで距離があるのに催したら大変だ

東名なんかだと数分おきにPA通過している感じだけど、
東北とかあっちの方いくと次のトイレまで30分とか1時間とかってイメージだもんな。

つペットボトル２L

ペットボトルだと口が小さくね？
小さい口にナニを密着させてしまうと、入っていく尿の分だけ空気が吹き返してきて、ナニがふるえて大変な事にｗ
最近口の広いペットボトルって少ないよな

つ漏斗

そこまでするんだったら、最初からトイレに行くなりしようぜ

でも事故渋滞なんかで、どうにもならない時もあるぞｗ

非常用として積んどくのもアリかと

>>344
そんな時はもう神に身を任せるしかないw

もしくはもう路肩でやっちまうとか。
なぁに。みんなわかってくれるさ。

でも非常用の携帯トイレって座ったまま出来るの？
現物見たことないからわからないや。

男はそれで何とかなるかもしれないけど、女の場合は大変だよな
知り合いの話だとコンビニの袋を何枚も重ねて、その中にティッシュを大量に入れて、それで用を足したって聞いた事があるよ

あえて漏らしてしまうという手もあるな。

防水系のシートカバーでシートを覆っておいて、
その上にウレタンとか吸水性の高いクッションを敷く。
これで万が一お漏らししても、おしっこはクッションが吸ってくれて
シート自体はシートカバーが守ってくれる。

クッションなんて300円くらいの安物で十分だし、使い捨てでおｋ。
シートカバーだって1000円も出せば防水性のいいやつが買えて、何度も洗いなおして使える。

なにより「漏らしても問題ない」という安心感はプライスレス。


かくいう私も年度が替わってから2度ほど致してましてね(゜ーÅ)

オムツ装着しろよorz

下半身裸で運転してんのか？

全裸だろjk

ネクタイだけはしておけよ。できれば靴下も履いとけな。そうしないと捕まるぞw

そっ、そうですか・・・

高速道路の走り方がうまい人達はやっぱりすごいなあ！

尿が我慢できなくなったら助手席の彼女にフェラして飲んでもらってるよ
うんこは我慢してるけどなー

まさに肉便器だな

>>355
ようそんな汚れと付き合うなぁ

マジレスするとグラソー ビタミンウォーターのペットボトル

>>355
お前も彼女がしたくなったら飲むんだよな？

いいかげん
【臨界】運転中に漏らした･･･10【汚染】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1272245990/l50

でも黄金水は…

1リットルの紙パックでなら、放尿したことあるぞ。
どうにかなるもんだｗ

それだと蓋できないのがな

>>362
そのあと、ドリホルに置いて飲むんだから問題はないw

汚ねーなー、オイ

エコ

というか俺は家でも
ペットボトルに放尿とか余裕だけどな

カンベンしてくれよ、まったく・・・

よく信号待ちで渋滞するとこに、手が届く欄干みたいな上にペットボトルが
乗っかってるけど、あれって中身は全部小便だよな？

高速道路のスレにきたと思ったらションベンスレだった
何を言ってるのｋ(ｒｙ

>>367
ションベンしてくれよ、まったく・・・

>>370
3点

∧＿∧　　　　　　　　ｼﾞｮｰ
（ ＾ω＾ ） _,. - ‐‐ - .,,_
　 (､ﾉ,.　'"　　　　　　　 `ヽ､ ,
　　））　　　　　　　　　　　　>>370

なんで車中小便ネタになってるんだｗ

>>372
ありがとう。

黄金水スレ

どこから小便スレになったのかと思ったら
オレのレスから始まってるｗｗｗ

>>366
勃ったら抜けなくなるから、止めなさい。

そんなに細いヤツいるのか？ｗ

口の広いペットボトルもあるじゃないか。
お茶系２Ｌとか。

ゲータレード、巨根でも入るよ。

>>379
お茶系、最近細いんだよ

ところでこの話題、いつまで引っ張るんだｗ

ペットボトルって洗って再利用されてるんじゃねーの？
きたねーからおまえら小便なんか入れるなよw

再利用だってちゃんと洗浄するし、
そんな事を言ったら食っている野菜は糞だら（ｒｙ

今どきそんな人糞の肥やしなんか使ってる農家いねーだろ

人糞は知らないけど牛糞は今でもフツー

>>383
日本のペットボトルは、再利用なんかしないよ。
細かく裁断して、焼却か埋め立て。

じゃあなんで分別回収なんかするんだろうな。
わざわざキャップと本体を分けて捨てさせるよな。

>>387
これはどう説明してくれる。
ん？？
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYvs7EAQw.jpg

そんな表示当てにならないだろ
お人好しだな

どうでもいい事でもめるなよ
脱線してるぞ

脱線というか脱糞というか・・・

尿漏れだな

ペットボトルはトン30GJ以上あって、良質な燃料として工業用炉で再利用されているよ。ちゃんと分別しろよな。

>>388
キャップしたままのペットボトルは潰れないから、運搬や保管時に嵩張るんだよ。

ゴミ処分場の見学に行ったときに、分別回収されたペットボトルや缶が埋め立てられていてガッカリした。
聞けば住民のマナーが悪くて、ペットボトルや缶の中にタバコの吸殻とうのゴミが混入している割合が高すぎて
ゴミを取り除いて再資源化するのにコストがかかりすぎるということらしい。

>>395
捨てる側にわざわざキャップを取らせるのはおかしくね？
適当に不燃ごみに入れて捨てる人が多い中、律儀にペットボトル用ゴミ箱に
入れてるだけでも褒められると思うけどな。

ペットボトル回収の条件はよく分からんね。
キャップやラベルは外せとか言いながら、キャップ開けた時に残るリングは
なぜか外さなくてもOKになってるし。

そもそもキャップごとペット樹脂で作れないのかな。
ラベルも直に印刷とか。

今度はペットボトル論争かよwww

ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1620kHzを聞くと、車窓からゴミを捨てるなと放送しているけど、
高速でそんな事するやつっているか？
渋滞中の話？

つ高速道路の中央分離帯

窓から使用済みペットボトルを投げ捨てる奴は
懲役刑にしてくれ

結構居るんだよそういうことを平気でする基地外ｔって。

>>403
使用前ならいいのか？

>>405
おまえん家には、使用前のコンドームが沢山あるんだろ？

ゴム使わないんじゃね？

いいからしゃぶれよ

なんですか？
今度はコンドームに放尿するんですか？

昨日の夕方、東北道上り蓮田〜浦和IC付近まで追い越し車線走ってた
ベンツのCLS、渋滞気味でとろとろ走ってるだけなのに何で中央の車線
にヒョコヒョコ飛び出すんだ？
直線で高速道路の車線すら維持できないなら免許返納しろ。

>>409
そうだ。それを、ウザい車に投げつけるんだ。俺の車に投げたら、ウンコ投げるぞ！
覚悟しとけ。

>>410
スレ違い

スレ違いじゃねーだろ。

対面通行制限70の道で煽るなよハゲ

>>414
トンネルとかトラックとすれ違うときに60km/hに落とすなよデブ

>>410
スレチ乙。

スレチでもないのにしつこくね？
おまえもベンツでちょこまか無意味な車線変更する馬鹿なの？

＞410
ベンツのＳＬだったなら、オレだわゴメン
片側3車線の所だよね
左ハンなんで　追い越し車線から時々中央車線寄りに走って前方の状況確認してる

前方を確認しないと走れねーの？下手くそがよくやるんだよな。
前の前の車の流れを見ようとして50cmくらいはみ出すやつうぜーよ。

>>419
頼む、釣り宣言してくれ

>>420
どうみても釣りだろうw
で、なきゃ渋滞の原因を作って気が付いてないバカだろ。
本人は自分の事、うまい奴だと思ってるんだろうなw
おめでていなw

ってか、直接見なくても前の前の状況くらい流れから読めるけどな。

>>422
頼む、釣り宣言してくれ

>>420-421
おまえらみたいのを下手くそっつーんだよ。
前車のテールランプだけ見て走れねーのかよ。

オレも
前の車がヒョコヒョコライン割ってたら
うざいと思う派なんだけど
なんで釣り呼ばわりなのか本気でわからん。説明してくれ
東北道なんてセダンでもかなり先まで見通し効きやすいのに。

片側2車線の道で、80kmくらいで走ってるアホを
追い越し車線から120kmで抜く時、飛び出してこないかドキドキする。

バカじゃん

田舎者じゃ分からないだろw
都会じゃ交通量が多く、車間距離が短い。
乗用車だとミニバン以上の高さの車、トラック、乗用車でもスモーク貼っていれば、かなり車間距離を開けないとブレーキを頻繁に踏む事になる。
前の車のテールランプしか見てない池沼は、兎に角ブレーキ踏みすぎw
都会に来て迷惑掛けるなよw

>>428
おまえが下手なだけ。都会の運転でも前車のテールランプだけ見てればわかる。
トラックの後ろだろうがそれは同じなんだよ。

>>429
あんたさ、前の車がブレーキ踏んだら同じように踏むわけ？

>>429
さてはお前原チャリ乗ってんだろｗ
あるいはド田舎在住のどちらかｗ

都会でも可能ならば少しでも車間距離空けるけどな。
テメエの安全のためにもなｗ

このスレで、>>429 がドヘタということがよく判った。

日曜早朝の中央下り相模湖をよく通るんだが、小仏抜けて湖が正面に見えるとこで、前車のブレーキに釣られてブレーキ踏むのが多いや

失速してから追い越し開始なんで７０�qくらいで右に出るから、勢いよく小仏抜けてきた奴はブレーキ

大渋滞の始まる瞬間だ

クルマの運転で飯を食ってる立場から言わせてもらうと、前のクルマのテールランプだけ見て運転するなんてのはド素人の運転

>>434
飯を食う時は、運転やめてちゃんと停まれよな

お断りだ
くだらん返しだな

前車との距離感や速度差が読めてない車は総じて運転が下手

下手な走り方・・・・・・
アクセル一定だから、サグ区間→上り坂になると渋滞を誘発。しかも、そういう奴にかぎって「上り坂なんだから速度が落ちるのは当たり前だバカヤロー！」みたいな思考回路丸出し
車間距離とらない。無理な追越ししても所要時間が縮まると信じて疑わない
ナビに依存丸出しだから、表示を鵜呑みにして渋滞区間直近まで飛ばして、渋滞見てから慌てて急減速　
ＥＴＣゲートでも事前にでなく直近になってから慌てて急減速な運転。前の車がゲートに引っ掛かったら追突するような車間距離と速度な運転
渋滞ハザード無いと（されてないと）バンザイアタックする、されるとしか回答肢の無い（ﾟдﾟ）な運転



下手でない走り方・・・・・・
アクセル一定でなく、速度域を一定にしたような運転。サグや上り坂になっても速度があまり変わらない巡航運転
車間距離とる。割り込まれたら再度取り直す。無理な追越ししても期待するほど所要時間は短縮できないと見なして、所要時間は常々多くとる
ナビの時間差を考慮し、渋滞区間の始まりを予測し、事前に減速。慌てて急減速は滅多に無い運転。　
ＥＴＣゲートでも事前に減速し直近では前の車がゲートに引っ掛かても慌てることなく減速、徐行できるような速度と車間距離と予想しながら運転（通過）
見通し悪い先に渋滞に遭遇しても慌てずに対処しきれるような予想しながらの運転。ナビや電光看板や先行車両の動向も併用し、前もって減速するなど自車はおろか後続車両にもハザード無しでも大丈夫なように対象したような運転

３行でまとめな

事前に予測する
運転をする奴は上手い
友蔵心の俳句

つまり予測不能な事態には対処できないんですね
全然ダメですね

>>441
予測不能な事態ってどういうもの？

>>441みたいな知的障碍者しかわからないだろうな

>>442
例えばの話、沖縄のドライバーは
路面凍結や積雪時の事を考えて運転する事は無い。

と言う様な事では？

>>444
だとしても、全然ダメってことにはならないと思うが。

起こらないことに対しては、対処する必要は生じないわけだしね。

必死だな、オマエらｗ

別スレで、一般道において自転車に乗った子供が飛び出して前を横切り、
その直後に続いてもう1台の自転車が・・というパターンなんか
予測できるできないでモメてたよ。
そんなの、転がっていったボールを追いかけた子供が飛び出してくる、
という教本にも載っている黄金パターンと同じだし。
ハーネスを引きずった犬が飛び出してきたら、
それを追いかけた飼い主が飛び出してくるとか、
ブラインドの向こうから転倒バイクが滑走してきたら、
それに続いてライダーも滑ってくるとか、
赤信号先頭待ちのときに、交差道路側に前輪直近後方に燃料タンクを
備えた大型車両がいたら、停止線よりもずっと手前で止まるとか、
予測の材料なんてたくさんある。

>>434
運転で飯食ってるなら尚更前車のテールランプだけ見て運転できるだろ。
それができないのはセンスのない下手くそなんだよ。

>>448
夜も遅いので釣りはやめてください。

アンカ付けて食いつくなよ

下手くそがどうしても釣りにしたくて必死だな。

アンカ付けずに食いつくなよ

今の季節、アンカは暑いな
やっぱり冬だろ、アンカは

餅にアンコ付けて食いつくのは好きだな

>>307
ありかなしか、主観的なことを聞いてるの？
個人的には自由にすればいいと思うけどな。

ありかなしか言うたって、やるやつはやるしな。
それを予測して走るのが正当。

>>307
こんなんで高速警察？に捕まったやついないだろ。

警察的には、速度80以下なら何してもいいのかよ。
そんなんなら、ぼく、８０で右占領しますよ？

>>430
後ろにアクセル離したことを知らせるために一瞬踏むだろ。
アクセル離したのに後ろに合図しないの？氏ねよ

そんな事でいちいちブレーキ踏まないよ
それでけなされるなら、世の中の99％以上のドライバーはオマエの敵だな

別に敵とは思ってないよ。
一般的なドライバーはみんなそうだから。

ただし、>>430のように開き直ってるやつは死ねばいいと思う

前のクルマのブレーキランプが点いたって、ランプが点いただけで減速する気配が無ければ、オレは踏まないよ
左足をブレーキペダルに乗せっぱなしにして、路面のギャップを通過するたびにパカパカランプが光るヤツもいるし
不必要にブレーキを踏まなければいけないような運転をするヤツが多いから、上り坂があるというだけで渋滞が発生するんだし

減速の伴わないブレーキランプの点灯は、渋滞の原因にしかならないからね

>>461
その通り
だから前車のブレーキランプだけしか見ない運転は、ど素人だって言ったんだけど、分からないヤツには分からないんだろうな

>>457
これウザイだけだからやめてください

>>460
AT？
ATだとアクセル離したらエンブレかかるんですよ。
>>460の後ろに>>462の指してる運転者がいると、>>462より後ろの運転者は気づきにくいですよね。

それに、>>462は「前車のブレーキランプだけしか見ない運転は」と言ってるけど、
前の前を見るくらいが限界でしょう。

>>460-463
ブレーキ付けて後続に減速を知らせるのを否定するなら、
もっといい現実的な解決策あるの？

無駄にブレーキ踏まなくてもいいように、車間を空けろよ

ぼくは車間あけまくりです。
その上での後続への考慮です。

だったら、タダのバカだな

つか普通に車間をとって運転してる普通の感覚のドライバーなら
前の車が>>457みたいなブレーキの踏み方しても
車間が詰まらない限りブレーキ踏まないだろ

つまり >>457 みたいなブレーキの踏み方はただのムダってことだな

>>464
高速道路なんだからたいていは２車線あるだろ
自分が走ってる車線だけが減速したら、渋滞の伴わない減速
2車線とも減速したら、前方が渋滞してるかもしれない減速
道がカーブしてる時に数台前の様子を確認したり、隣の車線の斜め前を走ってる車の横に映りこむ前走車の様子に注意したり、見るべきところはいくらでもあるだろ
夜間の首都高だったら、ブラインドになってるカーブの外側の壁に映るブレーキランプとか
頭を使えよｗ

無駄どころかこんな奴がたくさん居たら高速上のブレーキランプに対する緊張が薄れて
本当の急制動してる場面で危ない。

>>471
まったくその通り

>>468
ブレーキ踏まないけど、アクセルから足離すでしょ？

>>471
普通のブレーキと違って、知らせるだけの意味で一瞬ブレーキランプつけてるだけだけど、
それでもだめ？

ID:15zcmfSh0は、自身の考えを後続車が全部そう考えてくれると思ってるのかな。
だとしたら理想論主義者でしかない。
現実、みんなそんなところまで見てないし。

アクセルから足を離した程度の減速だったら後続車も同様にアクセルから足を離すだけ
ブレーキまでは踏まない
ルームミラーで後続車の様子もチェックして、気がついていないようならブレーキランプを光らせればいいじゃん
減速が伴わないブレーキランプの点灯は、ブレーキランプに対する警戒感を鈍らせるんだよ
狼が来たぞって嘘をつき過ぎると、ホントに狼が来た時に同じ事を言っても信用してもらえないのと同じ

430だけど
アクセルから足離してもブレーキは踏まないだろ
しかも完全に離すんじゃなくて微妙にコントロールするだろ

前車のブレーキが本当の減速か473のような馬鹿か
見極めるために先まで見通すんだろが

おまえの味方いままでいたか？

>>474
＞アクセルから足を離した程度の減速だったら後続車も同様にアクセルから足を離すだけ
前がブレーキランプを踏まない場合、それが連鎖的に行われるわけだが
どうしてもタイムラグが生じる。
そのタイムラグを少しでも縮めるための処置。

＞ルームミラーで後続車の様子もチェックして、気がついていないようならブレーキランプを光らせればいいじゃん
それだとタイミング遅くないかな？
追突されないことが目的でやってるわけじゃないよ？

＞減速が伴わないブレーキランプの点灯は、ブレーキランプに対する警戒感を鈍らせるんだよ
＞狼が来たぞって嘘をつき過ぎると、ホントに狼が来た時に同じ事を言っても信用してもらえないのと同じ
ブレーキランプの点灯パターン変えても？

>>475
＞アクセルから足離してもブレーキは踏まないだろ
＞しかも完全に離すんじゃなくて微妙にコントロールするだろ
アクセルから足離さなくても対応できれば、ブレーキランプつける必要ないと思うけど。

＞おまえの味方いままでいたか？
味方いないと発言できないんすか？

>ブレーキランプの点灯パターン変えても？
そんなマイルール、誰にも理解してもらえないって

前の前を見なけりゃ運転できないやつは勘が悪い下手くそだってこと。

エスパー登場だｗｗ

>>478
マイルールって。
違いは認識できると思うけどな。
ちょっと踏むのと、本ブレーキ。

ちなみにあえて言うけど減速はするぞ。アクセル離すわけだから。>>474

ダメだコリャ
タダの痛い人だ

>>481
おまえみたいな馬鹿が渋滞を生んでるの

ちょっと踏んだブレーキがさらにブレーキを呼ぶわけ
JHがいくら広報しようとおまえみたいな馬鹿がいる限り
渋滞はなくならないわな

3つほど聞かせてくれ
おまえは上り坂でもアクセル一定で速度が落ちるんだろ？
トンネルでライト点けないよな？
追い越し車線の大型車の右ウインカーの意味わかるか？

何だ、今夜はアクセル離し時ブレーキランプ点灯厨の登場か

具体的な反論もないまま一方的に痛い人認定された。

＞減速が伴わないブレーキランプの点灯は、ブレーキランプに対する警戒感を鈍らせるんだよ
この意見も客観的とは言えないけどな・・

逆の機能だったらAT車に標準装備して欲しいな
ブレーキランプが点いたら強制的にアクセルオフ
そうしないと、無駄にブレーキランプ点灯させてるヤツは、いつまで経っても自分の車のブレーキランプが無駄に光ってる事に気がつかないでしょ

>>483
>>476読んでよ。

>>485
>具体的な反論もないまま一方的に痛い人認定された。

君には何を言ったところで無駄でしょ

>>487
質問の答えになっていない

今、一生懸命調べてるのかｗ

再度意見言うけど、アクセル離して何も合図しないよりかは、
そのタイミングでブレーキランプちょっと付けることで
アクセル離したことによる減速傾向を後続に合図する。

その行為が>>474発言の
＞ブレーキランプに対する警戒感を鈍らせる
という原因に直結する理由がわからない。
それを具体的に反論してほしい。

別に何を言っても無駄っていうわけはないだろ。

>>489
ごめん。
建設的じゃない煽りあいはしたくない

安全に気を使ってるつもりだろうけど、逆効果だからやめて。
アクセルOFFに合図は不要だよ。

マニュアル車でエンブレ効くけど
それでも同じことが言えるのか？

>>490
そんなことを直前の車にされたら、迷惑でウザイだけ。
頼むから止めてくれ。

>>493
程度によるね。
5MTで5速でのアクセルOFF、4速エンブレ程度までなら不用。
3速エンブレでも後続と車間があれば不用。

ちょっとソースが出てこないんだが、自動車が 100 km/h で 100 m 間隔で隙間なく
走っている状態で、ある 1 台がブレーキランプを 1 秒点灯させるとブレーキングが
連鎖的に徐々に強く発生し、後続の何台目かの自動車は完全に停止する、という
実験結果があったような。

>>490
ブレーキランプって言うのは、そういう意思表示をするための灯火じゃないんでやめてくれ。
保安規準に違反しない範囲でリアウインドゥあたりに「アクセルから足を離して微妙に減速しています」
って表示される装置とスイッチでもつけてくれ。

こういう基地外マイルール野郎が数百分の一ほど混じってるから、
なんでもないのに自然渋滞が起こるんだと言うことがはっきりわかって、ますます腹が立った。

>>497
日曜祭日の午前中の高速下り線の渋滞の原因は、まさにそれだよね

>>496
多分東大の渋滞学の教授だろ

100台いるとして、
80台…何も考えずにぱかぱかブレーキの馬鹿
1台……積極的な馬鹿＝490
7台……まあまあ
2台……>>496-498、俺

こんな感じじゃね？

てか高速ではなるべくブレーキ踏むなよ。1回も踏まなくても走りきれるだろ。
アクセルオフ、シフトダウン、排気ブレーキと使えるものは使え。
これができないやつは単に車間を詰めすぎなんだよ。

ゴメン
東京料金所で、どうしても踏まなきゃムリ

>>501 頭　悪！

あ、あと浦和料金所もｗ

高速道路でブレーキかけまくってる奴の後ろなんか危なくて走れない
速攻車線変更して回避している

何を程度の低い事で自慢してるんだかｗ

>>505
誰が何を自慢してるって？

バカが怒った〜ｗｗｗ

アクセルオフお知らせブレーキランプは迷惑すぎるだろ。
渋滞中、渋滞気味な場合除きゆったり流れている高速でのブレーキランプは
直後の車はもちろん5〜10台くらい後ろまで緊張する。

車間つめすぎや車線変更で車速差ありすぎてブレーキ踏む奴もいるが
そんな感じでもさそうな状況で突然ブレーキランプ見えたら
そのなんでもなさそうな場所でフットブレーキが必要なほどの緊急事態が？
と考えるわけで落下物等を警戒するからな。
逆にそのような事態（落下物等）では遠慮なく踏んで知らせて欲しいが、
そうでなければなるべく緊張させないでくれ。
パカパカ踏む奴なんだと気が付けば警戒は解けるが、今度は超イライラしてくる。
本当の緊急事態もわかりにくくなる。

アクセルオフやトップから一段下のエンブレくらいは後ろを気にする必要なし。
わざわざ知らせてもらわなくてもすぐに気が付く。

>>3
>>・ 追越車線は常時130〜140km/h以上（速度制限標識無しの場合）で走行
これうまいのか？

うまいっていうのとは違うな
速度制限標識無しの場合でも、明確な速度違反
それも、一発で免停になる速度だね
それを承知の上で自分はいつも、その速度で走ってるけどね

>>510やはりそうか
大体そもそも追越って、常時走るところではないんだが。

それはそうだよね
自分は、追い越し車線を走ったほうが安全な場合以外には、なるべく走行車線を走るようにしてるよ
さすがに130〜140km/h走ってる時に、3車線の一番左を走ったりはしないけど

乗用車の速度計は誤差多いから、その分割り引いてみた方がいい。
自分のだとメータ130km/hの時にGPSでは120km/hだな。これくらいなら
反則金払うだけで済む。

タイヤをインチアップして外径が少し大きくなってて、GPSでの速度計測とメーターの表示が100km/h以上では、ほぼ一緒のクルマに乗ってるから、割り引きは当てはまらないんだ

タイヤ外径が大きくなったら速度はさらに遅く表示されるぜ？

だから合ってるじゃん
普通のメーターは実際より速い速度が表示される
外径が少しだけ大きくなれば、それより少し遅めになって、実際の速度に近くなるだろ
大丈夫？

自分としては
みんな車間狭いから
無意味にブレーキランプパカパカさせて頭おかしいドライバーになれば
みんな車間開けるように仕向けるよ。
その開いた車間が適正な車間。

俺としたら、燃費良く走りたいからブレーキは踏まない
踏まないように走ろうと思えば、自然と車間が開く

ブレーキ踏めばそんだけ燃費悪くなると思うのは気のせいか？

摩擦熱に変換してエネルギーを捨てるわけだからそのとおりだよ

車ってのはママチャリに置き換えると良く分かる。
必死で漕ぐより惰性で行けば楽だろ

別にママにしなくていいんじゃないだろうか・・・

>>518
ブレーキっつっても
ランプだけ点灯させて、ブレーキの効果は無い
遊びの部分があるからな。

>>521
だから、お前みたいな基地外マイルール野郎が紛れてるから、
なんでもない所で自然渋滞が発生するんだよ。

無自覚な馬鹿というか
自分を利口と思い込んでる馬鹿ってたまらんな

ブレーキ踏んだら負けだ。

>>521の前に無理矢理割り込んで、ブレーキランプ5回点滅愛してるのサイン推奨

やはり基地外には何を言っても無駄なようだな

どこにでもマイルール野郎ってのはいるもので、クルマ関連では、こんなのがあったよ。
・次の交差点で左折するときに、左へ2，3回ちょろちょろと幅寄せして後ろのクルマに予告してから曲がるんだ。
→すかさず「バカ。左折するときはウィンカー出して合図してから、しっかりブレーキ踏むものだ」とツッコミ入れられていたが。

あと水洗トイレで、用済ませたあとに、30cmくらいのトレペを中に入れておくってのが会社にいた。何のおまじないなのやら。

>>527　俺の会社の先輩にも、
曲がるときは、ウインカーを出す前にブレーキランプを点滅させて「これからアクションを起すぞ」と
予告してからウインカーを出す、と言っていたのがいて、
それなら最初から早めにウインカー点けとけば済む話だろ、突っ込まれていたな。

マジでブレーキランプより先にウインカー出す人がすごい減ったよなー

黄信号より赤信号が先に点いてどうする？　って感じだな

ウインカーを長くだしたら負けって思考なんだろ。

それだと、いろんな所でしくじりがちだろうなｗ

>>530
うめーな

会社の後輩で、ウインカー点滅は2回まで。それ以上はカッコ悪いじゃないですか。
って話を聞いたときには、なんか立ちくらみがした。夏バテだからだろうか・

>>534
安全＜＜格好
なんだろうね。くたばれば良いのにね

公共のバス、電車でマイルール持ち込んでも、周りの目があったり、マナー放送で注意される。
たとえば車内で弁当を使うのはやめて下さい、というアナウンスはなくても、通勤電車で弁当食うヤツ
いないわな。でもクルマだとそういうのがないからマイルールがまかり通るのだろうかね。「この先上り坂、
速度低下に注意」と書いてあっても、渋滞なくならないから、そうともいえないか。

>>529
曲がる実際30m手前から点けろだけどそれでは遅いんだよなあ。

>>537
時速40kmで30m進むのに2.7秒掛かる。もちろん減速するから3秒以上は点いているだろう。
それ以上の速度で突っ込んだら、点いている時間が短い。だから3秒は点くように方向指示を
出しているって道交法勝手解釈する段階でマイルールになってしまうのだな。

>>538
きみは交差点で曲がる際に、30ｍよりも手前でブレーキをかけ始めることはないのか？
私はよくあるんだが。

>>539
きみは交差点で曲がる際に，30mより手前でウインカー点け始めることはないのか？
私はよくあるんだが．

>>539
書いたようにマイルールで3秒以上は方向指示器を点くようなタイミングで、方向指示器を出して、そののちに
ブレーキを踏んでいる。それが30mより手前になることもあるだろうな。その時は、最高速度違反を犯しているので
道交法違反の罪の意識はあるよ。

右左折のウィンカーなら俺はふつーに30m手前 + (右左折の右・左寄せのための)進路変更分3秒前やってるけど。
ざっくり計算するなら、その時の時速をmとした値、時速60km/hならおおむね60m手前を加算するから90m位手前からウィンカーだな。

つか、右左折で巻き込み防止等の進路変更とかしないの?

>>542
おっしゃるとおりだわい。右左折時の交差点進入30mまでに進路変更を完了する必要あったな。

>>543
守っている人は少ないけどね。

>>540
＞きみは交差点で曲がる際に，30mより手前でウインカー点け始めることはないのか？

私もしばしばある。
30ｍや3秒よりも遥か手前や長時間になるので、心苦しいんだよ。

ハンドル切るのと同時にウインカーを点ける奴が増えているくらいだし。
愛知県人などは昔から、「ウインカーを点けるとスイッチの接点が減るから
できるだけ点けない」というのが美徳とされているし。

>>545
その「心苦しい」ってのがよくわからん
なんだ？後続車に「俺の前で曲がるんじゃねーよ」って思われると感じてるとか？
「心苦しい」が本気で理解不能

>>546
それ高速でやるのマジやめてほしいよな。車線変更に点けないヤツもいるし。
そんなヤツの後ろに張り付いて３秒間きっちりウィンカー出して（速度以外は）模範運転している
のを高速で見かけたらわたしです。

やはり合図は重要だな。
そこでアクセルをオフしたときはブレーキラン（ＲＹ
ｗ

>>547
3秒、30mルールを破っているから。

意味が　わからない

>>551
そうですか

まぁ、そりゃそうだが、全員がルールを守ると考えている奴も相当のアホ。
俺は前車の合図が無くても軽くかわせるから、おまえら何むかついてんのか全く理解できんわ。

結果おーらいなら気にしない>553 なら気にしないのかもしれんが、俺は
うまくかわせたとしても、逆走車に遭遇すればやっぱりムカツキまくりそうだ。

>>553
エスパー君だよね？ｗ

交差点で右折ウインカーをいきなり出されるとイラっとするな

そこはイラッとしたら負けｗ

>>556
いきなりじゃないとすると、どういう出され方が良い？

>>558
交差点より手前から出されればいいんじゃね？

減速するよりも前にウインカー出してくれるのが嬉しいんじゃないか？

センターラインが途切れるところで出せば

>>560
それだと、いきなりウィンカーになるんじゃネ？
ウィンカー出す前に何かして欲しいんじゃないの？

じゃあ手信号で

>>559
そんなとこなのかな

>>550
3秒、30mルールの意味わかってる？？？

>>556が言ってるのは
1車線の道路で右折そのものをするんじゃねえよ
右側の路外施設にも入るんじゃねえよ
ってことじゃない？（後続が詰まるから）
つまりただの馬鹿

何を分かりきった事を・・・

交差点の先頭で信号が変わる直前あるいは瞬間あるいは変わった後にウインカー
出す奴がムカツク。
ええどうせ俺は短気な性格ですよ。

>>568
ここ高速道路スレだぞ

美女木ジャンクションの話だよねｗ

>>565
道路交通法施行令二十一条
それ以上の何かがあると言いたいなら、はっきり言えば？

ってか53条3項な、30m以内に曲がれるところがあればいくら30m手前だからって合図だして直進すると違反。
これのために直前で合図だしたとしても令21条には違反しないんだよね、これ豆知識な。

>>572
法令上は目的とする曲がり角の30m以内にある手前の曲がり角の合図は、その
さらに手前からの合図だからちゃんと区別されるよ。

どっちなんだよ
東名降りて環8から246に左折する逆F字でいつも悩むんだよ

>>574
どこよ？下りの用賀？

パンダが左車線にいるからビビッて追い越し出来なくて並走してるアホがいた
じゃまなんだよボケ

瀬田の交差点か。確かにあそこは悩むな。

そう。ｗ
ついでに言うと東名降りる手前
「霞ヶ関まで　246　30分／首都高　20分」の看板
見えたときには車線変更禁止なんだよな
もっと手前で出せよ

>>578
その表示を見て、あわてて車線変更する車が多くて危ないから、
車線変更禁止にしました　(・∀・)

俺の目の前で（おそらく）通行帯違反で捕まったのを見たことあるが、
その車がICまでドナドナされている脇を＋5km/h程度で
普通に抜いたけどなぁ。
異常に神経質な人がたまにいる。

制限速度プラス10km/hぐらいまでは、走ってる台数がよっぽど少ないとかじゃない限り、取り締まられないよ
高速で制限速度で走るパトカーの後を追い越さないようにズラッと並んでる車の脇を、制限速度プラス10km/hで追い越して取り締まられた事は、一度も無いよ

じわーっとあまり速度差付けないで追い越して、
その後はきっちりウインカー出して走行車線のパトカーの前に入って
ジワジワと引き離していけばお咎め無しだね。

抜くときにマイクで怒るやつもいる

じわじわ離して視界から消えたらアクセルONでさよならだわ。

>>579
NEXCO中日本の職員　or 桜田門組の組員、乙w

>>580-584
14日　岩手県内の東北道（雨で80km/h規制中）で、
赤色灯点灯　「速度規制中」って電光表示しながら走ってたPC

ゆっくり抜いてやろうと、じわじわ接近したら、
横に並びかける前あたりで「速度規制中ですよ」と警告されたんで、抜くのをあきらめたｗ

さすがに「営業中」は抜かせてくれなかった

乙

パトカーならまだしも、赤灯点けてパトロール中の道路公団の車の後ろで急減速するのはやめてくれ

>>588
年寄り乙。

道路公団車両、じゃなくて高速道路会社の車両に赤灯ってついていたっけ？
黄色の回転灯しか記憶に無い。

http://www.rally-hokkaido.com/genkihaku/assets_c/2009/07/nexco-car-thumb-420x303-229.jpg

ガス会社の車や血液センターの車を見て急減速するのもやめてくれ。

あはれ

>>590
サンクス。
ID:FNB48DvR0 が赤灯つけた高速道路会社車両を見たことが無い田舎者だって事が良く判ったorz

ネクスコの奴は白くなったのか…

おいらも、初めて知ったな。黄色のハイラックスオンリーだと思ってたのに。

神奈川県内の東名、埼玉県内の東北自動車道、首都高湾岸線は黄色のハイラックスで赤灯だ

>>589
まだ30歳台のオレを年寄り扱いしてくれたので、言い返させてもらうよ
地方生活者乙

おまえ、30代は年寄りだろ

フザケルナ！！ｗ

>>596
地方生活者・・・、そう褒めるなってｗ

脱線すると、俺も３０台だが、小学生の頃に民営化されたＮＴＴやＪＲは間違うことは無い
けど、社会人になってから民営化された道路公団や住都公団、果ては名称変更された
駅名や３桁化された市外局番なんかはつい古い名前で言ってしまうんだよね。

新しい名前についていけないって事はある意味年寄りかもしれない（自嘲）

>>597
おまえ、それは40代以上の人に対する侮辱行為だよ。
わかってんのかオラァ？

そして、還暦の俺には死ねって言ってるんだろ。わかります。

DQNと老害は年齢に関係なく逝ってほしい

>>599
旧駅名でいう事は結構あるな
鉄だから、生まれる前の旧駅名も知ってるから

そういう俺は物忘れの激しいゆとり世代

そりゃ、単なる知ったかぶりだ

>>602　ゆとりが死ぬことが一番だろ。

http://minkara.carview.co.jp/userid/304358/car/199201/2128373/photo.aspx
キモイ

>>605
確かに、右キープのアホ集団と皆さんに伝えてる様だなｗ

俺はガラスの十代です

>>605
ださい車

SGからD:5に変わってマトモになったのは車だけで、
乗る人間は相変わらずってか。

平日は走りやすい。基地外も少ないしｗ

>>610
それは、夏休みになったから、
通勤時間帯に走る基地外の台数が減ったとも言える。

最近は大学生が貧乏になったせいか、夏休みに入ってるはずなのに夕方渋滞する事がなくなったな
7年ぐらい前は大学生が夏休みになると平日だろうと夕方渋滞したもんだけどな　@横浜町田インター

>>612
そのときは保土ヶ谷バイパスと直結してなかったでしょうが

俺も合流ヘタくそで恥ずかしいｗ

>>614
合流は、スピード出して最後まで走り切って、突っ込めばいい。合流する流れより速く、またこれ以上進めないところ
で譲らないクルマはない。

ヘタだという認識と向上心があれば恥ずかしくは無い。
ウマいと思ってるだけのやつの方が恥ずかしい。

呼んだ?

>>615
チキンレースかよｗ

>>615
急加速も急減速も苦手な大型車にその常識は通用しない
つーか眠いと、合流車に気付いているかどうかすら怪しい

今の時期は暑さで寝るべき時間に寝れずに、睡眠不足で走ってるトラックが多いからね
要注意だよ
つい先ほども東名高速下り線の仲居パーキングエリア手前の左コーナーで、おそらく居眠りで中央分離帯にトラックが突っ込んでいたから

去年の盆休みに料金所前の渋滞で車列が動いてんのに寝たままピクリとも動かないトラック見たことある

>>615
>これ以上進めないところで譲らないクルマはない。
その考えはかなり甘いんじゃない？

確かに皆がファスナー合流しているポイント無視して
一台だけ加速し、最奥で合流する奴っているよな。
合流させる方としてはかなりムカツク。

>>623　ﾊ？

うん　オレには通じた
>>624は読解力ない感じ？

>>623
いや最奥で合流するのが正しい。変なポイントで合流点作るクルマが悪い。
とはいえ、流れに従うというの悪いことではないので、その場の雰囲気しだい。

合流レーンは長い。
そのどこで合流しようがもちろん違法性は無い。
しかしマナーとしてはファスナー合流がもっとも合理的で両レーンに公平なわけよ。
それを乱すのはマナーとして正しくない。
あちこちで合流されたのでは合流させる方の流れが著しく遅くなる。

>>627　もちろん合流は一ヶ所になるべき
なので
「ファスナー合流しているポイント無視して、一台だけ加速し、最奥で合流する奴」より
「合流レーンの途中で本線に入ってるやつが悪い」

みんな最先端まで行くべきなんだよ。
間違ったことをしてるやつらに、従うルールなどない。
みんなが最先端で合流すればいいだけ。
最先端まで行く奴に続け。

>>628
いや間違ってる。
最奥での合流は余裕がなくて危険だ。

まだまだ前の車が合流してない段階で
焦って合流してるサンドラむかつく。

>>627
合流させる側が複数車線なら合流してくる車線からあらかじめ逃げとけ
1本対1本の合流ならそんなんでたいして到着時間変わらんだろ
つーかもっと心に余裕を持て

本線側が流れてるのか渋滞してるかで違うだろ

>>632
流れてるなら、長い合流レーンで自分が入る位置を決めて（本線車両と速度を合わせて）おいて、先端で入る
渋滞してるなら、先端まで行って、交互に入る

渋滞してるとか、流れてるとか、関係ない。

>>631
それは個人的な話で本題とはあまり関係無い。

交通マナーとして公平、スムーズ、安全性を考えた場合、
合流レーンの前後両端を除く自然なポイントでファスナー合流するのが最も良い。
それを乱すのはよくない。
慌てすぎてファスナーポイントの手前だったり、
ファスナー地点を飛ばして最奥まで突っ込んだりはよくないって事。

>>634
>>629　「最奥での合流は余裕がなくて危険」

そらあんた、先端で突然右に車線変更しろって言ってるわけじゃないから。

>>635
中には入れてくれない車もある、運悪く大型トレーラーの横なんかだ完全停止しなければならなくなる。
皆が最奥ポイントを狙ったとしても良い事は一つも無いよ。

>>636
最先端に達する前に
>>633「自分が入る位置を決めて（本線車両と速度を合わせて）」おくんだよ

>>637
つまり自然なファスナーポイントで交合に合流だろ。渋滞の場合。
最奥がファスナーポイントになる事は絶対無いから。

やべえ心底どうでもいい

まあ酷い渋滞の合流ではレーンのどこでファスナーポイントになってもいいが
間違いなく交合に合流しろって事。
多少動きが速い渋滞もあるから安全性やスムーズさを考えた場合
最奥と最手前はファスナーポイントとして相応しくないってだけ。

自分1台だけポイントすっ飛ばして奥まで突っ込むとか、
慌てすぎて自分1台だけポイント外して手前から合流するなと。

>>637
そこまでできたら、無理に合流終端部までいかんでもいいじゃんｗ

>>638
「渋滞の場合」は、先端でええがな
なんで途中で入りたがるんだかわかんね

たとえ先端で大型車と被って停止したって、「渋滞」してるなら大型の次に入れるし。

渋滞は奥、流れてる時は本線の流れに合ったところで入ってる

>>642
あんたが妙な主張してもファスナーポイントってのはレーンの中間よりやや手前になるのが普通。

>>641
後続車が、合流レーンで合流しようとしてる車を追い抜く行為をやめさせないと、
本線車両の迷惑になり、結果本線車両が合流を阻止したくなって、
最終的には、合流する側・本線側、双方がいやな思いをすることになるだろ？

合流レーンで、合流しようとしてる車を追い抜いて先に行く車がむかつくというのなら、
みんなが先端まで行くようにすれば、合流レーンでの追い抜き行為はなくなる。

>>642
もしかして関西人？
だとすれば話が合わないのもわかる気がする。

>>638 交合なの？

>>645
手前でバラバラと合流する人が多くなるのは目に見えるわけで、
自然なファスナーポイント（通常かなり手前に発生）より酷い事になる。

>>648
それは先端で合流せずに、手前で合流しようとしてる奴が悪いのであって、
先端での合流行為を否定する理由にはならない。

なんで「ルール違反にあわせろ」などと言うんだか。

合流する車線とさせる車線で渋滞しておる場合、
前の車が合流したらその一台後ろに入れてもらう。
これがファスナー合流。

速度が非常に遅い場合ファスナーポイントがどこだろうと構わないが、
前車の一台後ろに入る事だけは守れって事。
それを守る場合、通常は合流レーンは始まり付近になる。
渋滞でもそこそこ流れが速い場合は最奥や最手前は危険なので避ける。

>>649
それではファスナーが形成されないわけよ。関西人。

>>645
その通り。
手前で入ろうとする奴も手前ではいれっていってる奴も、
交互合流を乱す元を作っていることを自覚するべきだな。

なんでそんなにファスナー大好きなん？特殊な性癖なん？

関西人にはわからんだろうな。

先端で交互合流しているのがファスナーではないとか、
ファスナーが形成されないとか言ってるのは、言葉が不自由なのか？

全員が間違いなく前車の一台後ろに入れてもらう場合、ポイントが先端になる事はありえない。
先端どうのこうの言ってる奴はファスナーポイントすっ飛ばす言い訳。

>>656
＞全員が間違いなく前車の一台後ろに入れてもらう場合、ポイントが先端になる事はありえない。

それは、手前で入る困ったチャンが発生するってことだろ。
手前で合流したところで、「ポイント」すっ飛ばす奴が発生するのは防げない。

手前で合流するほうが合理的ってことにはならないよ。

>>657
すっ飛ばす奴がいなければ何の問題もない。
それに渋滞なら合流可能になった所、ゼブラが終わったあたりが普通なわけで
あれこれ考えず前車の一台後ろに入ることだけ考えておればいい。

ある目的を達成するのに複数パターンがある場合、多数派が正しいのさ。
例えばエスカレーター。
機械的には良くないらしいが通勤中など急ぐ人のために
左右どちらかを歩く人のために空けるマナーがある。
一般的に東京は右を空ける、関西は左を空ける。
どちらが正しいって事はないが、皆に従えば問題は無い。
自分の思いで反対が正しい！と言ってもわがままなだけ。

渋滞合流のファスナーポイントも同じ。

>>659
本線車両　合流車両　双方の不公平感をなくすためにどうすればよいか　という話なんだから、
エスカレーターの話は、たとえとして、まったく的外れだな

もうやめとく。
関西人とは話が合わない。

>>658
＞すっ飛ばす奴がいなければ何の問題もない。

手前で無理やり合流しようとする奴がいなければ何の問題もない
とも言える。

合流レーンを最大限に使うことは、安全や道路のキャパシティ的にも合理的なこと。

ファスナー合流のポイントはどこでもありでしょうが
ファスナーを形作る鉄則は二つあって
一つが「先行車の一台後ろで合流する」
もう一つは「先行車を追い抜かない」

これを守る限りID:4upERQOr0が正しいと思いますよ

>>628が正解
これがすべて

ただし正しいことやってるのにDQNにみられるんだろうな

世の中馬鹿が多いからね。
馬鹿がいなければ>>628で良いんだろうが、、、。

白の180sxに乗っていた。
知らなかったら車の事知らない証拠。
一番かっこよくてスポーツカーらしい。中古180sxエアロ。
改造して２３０ｋｍも出したって。これマジ。メーター１８０ｋｍ振り切ってたから確実。
って同乗した先輩が言ってたし。あ、俺すごいんだなって、その時、俺運転うまいって確信した、断言した。
180SXが最強というのもうなずけるよね。あ、コレ自慢したら〜みんな何も言えず首を縦に振りながら納得してた。
俺ってすごい。
まあ今は自慢の中古ワゴンＲだけどな。しかもMTで初期のワゴンの名車。
言っておくが軽じゃねえぞ。馬鹿が勘違いして軽だとか何だの騒ぎ立てるが馬鹿かっての。
「ワゴンＲ　ワイド　」　これ最強。軽じゃねえ。一緒にすんな。
税金は多少違うかもしれないけれど・・数百円の違いでしょ、そんなん違ってたら誰も「ワゴンＲ　ワイド　」なんて買わないし。
昔180sxつースポーツカー乗ってたから腕もあるし、誰にも負けない。負けた事無い。
直線でＧＴ−Ｒだって抜けたし。RX-7だって大差無いと断言できるね。同じＦＲだし。

だって昔180sxつースポーツカー乗ってたんだから
「ワゴンＲ　ワイド　」　乗ってもプロだから。俺って上手いな。
と思いながら、スポーツカーを後ろから追う日々。
つーかシルビアとかといっしょにすんな180sxだぞ？わかってねえ奴マジ死ね。
もう一度いうが、「ワゴンＲ　ワイド　」　

その他の「ワゴンＲ」　とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

合流で事故りかけた
首都高の右からの合流怖いぽ(´･ω･`)

>>665
少なくとも高速の車線規制時の合流はファスナールールに統一するべき。
手前で合流すると速度が落ちて渋滞が長くなることは理論的にも証明されている。

そんな事決めたところで守らないヤツは守らない
ルールを決めるよりも、そうせざるを得ない構造にしたほうが早い
合流車線が途切れる20m手前くらいまで本線との境にゴムポールを設置するとか

>>667
首都高って特殊なところだよね。一度合流に失敗しかけてアクセル踏むのが怖くなったことがあるわ

あそこは一般道と高速の悪いとこどりしたとこだ。

それもいいけど、入りたいところで入ればいいじゃん。
俺は空いてる方を通るからどっちでもいいよ。

>>671
双方とも普通に流れてるときはそれでもいいけど、ちょっと車が込み入った状況でそれをやると双方とも後方の流れが急激に低下して、事故の原因になったり渋滞の原因になったりする
やってる本人は何も気付かないで行ってしまうのがタチの悪いところ

>>670
人間工学を無視したつくりだからしょうがない

首都高の構造はおかしいからな。

違うと思うんだけど・・・
みんな行儀良くファスナー合流してるところに
まだレーンの奥に空きがあるからって、空気読まずに
自然にできた合流ポイントスルーしてまで
先で合流しようとするのってカッコ悪いよね、的な話じゃないの？

追い越したらファスナーでなくなるしな。
どうしても奥に行って合流したければ追い越さずに奥まで並走しろつーのｗ

ID:4upERQOr0＝少し前に涌いた
アクセルOFFしたらブレーキランプ点けるマイルール君だろ

少しずつ進んでる渋滞時なら一番手前でファスナーでも良いかもしらんが
停止時間が長い渋滞で前の車が一番手前で入ったら…

そこでゴムポールですよ

>>678
そういう場合こそ、一番奥で合流するのが全ての点で合理的なんだけど、
一番奥まで行くのが気が引けるのも確か。

手前で入ろうとしたり、入れたりするから、
同じ車の前に2台も3台も入ったり、それが避けられない場合が起こる。

一番奥で1台だけ入るようにすれは、必ずファスナーになるんだけど、
理由も無くそれが悪いとかズルいとか思う連中が結構いるから始末が悪い。

一番奥まで行くのは構わないんだけど、先に手前のほうで合流した車を左から追い越す形で一番奥まで行ったら、ダメでしょ
やるんだったら、先に手前のほうで合流した車の2台後ろに入る形になるように、一番奥のほうで合流しないと
といっても、合流先の本線が渋滞してて流れが悪いと「アイツ何やってるんだ？」って感じになってしまうから、やむを得ず左から追い越す形になるのはしょうがないか・・・

>>681
> やむを得ず左から追い越す形になるのはしょうがないか・・・
そうだとして、合流時に「追い越した車」の前に出なけりゃ、よい話

幾分白い視線を感じるかもしれないが、そこは我慢だな

そこで我慢すると後がついてこないから、まるっきり無意味になっちゃうんだよね

>>682
＞そうだとして、合流時に「追い越した車」の前に出なけりゃ、よい話

その「追い越した車」が、それまでの合流位置を無視してすごく手前に無理やり入った場合でも、
付き合ってその後ろに入るべきなのかね。
その車が順番を守って交互に入っていたら、もっと前方に入れていたはずでも。

優先は本線にある。
奥まで走っていく奴なんか俺なら入れないね。
それが許されるならこっちが合流車線走っていきたいわｗ
おとなしく合流可能な最初の地点で入っとけ。
律儀な車を追い抜いて行くならファスナーにならん。
律儀さを優先するべき。

ファスナー厨はスレ立てて他所でやれよハゲ

それがいいかもね
どこまでいってもエンドレスな話に終始しそうだけど
ってエンドレスだと「終始」しないのかｗ

抽出 ID:AwJQLDtA0 (3回)

10 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/05/18(火) 23:25:53 ID:AwJQLDtA0 [1/3]
>>8
今なら確実なのは50km/h。60km/hでは接触の恐れあり。
昔であれば80km/hなら余裕で通過できたので、おそらく100km/h出しても良かったんだろうけど。

11 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/05/18(火) 23:28:51 ID:AwJQLDtA0 [2/3]
>>7
訂正の必要なし。

流れが良いときは、皆30〜40km/hは出しているので、その流れに乗って通過しなければならない。
このことは高速道路利用に慣れている者なら常識。

13 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/05/18(火) 23:39:46 ID:AwJQLDtA0 [3/3]
>>12
アホか？

バーは軽いウレタンみたいな材料でできていて、上がらなかったら外向きに開くようになっている。
その場合はそのまま通過して、その先の安全な場所で停車して係員が来るのを待てば良い。

これがヘタクソなら、臆病なもんだからその手前で急ブレーキかますんだけどねw

抽出 ID:rDl/3W9C0 (3回)

20 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/05/19(水) 00:11:17 ID:rDl/3W9C0 [1/3]
>>17
そう、「前方はがら空きなのに」。
この条件を無視して、ID:+DE0cket0は因縁をつけて誹謗中傷してきている。

ただし、テンプレ削除は却下である結論に変わりは無い。
>>1氏が掲載しているテンプレに異論も無い。

22 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2010/05/19(水) 00:19:05 ID:rDl/3W9C0 [2/3]
>>20
説明が不十分なので補足すると、ID:AwJQLDtA0氏のおっしゃることは間違っていない。

この条件を無視して、ID:+DE0cket0はID:AwJQLDtA0に因縁をつけて誹謗中傷してきている

>>21
無礼だろ、ID:+DE0cket0や貴様みたいなの底辺のクズの分際が。
誰に向かって口利いてるのかと。

23 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2010/05/19(水) 00:26:03 ID:rDl/3W9C0 [3/3]
このことでぐだぐだ罵り合っていても話にならないからペンディング。
その他のテーマで真剣に議論をどうぞ。

目くそ鼻くそだｗ
それとも犬クソ猫クソか？ｗ

なんでそんな手前から合流したがる人間ばかり擁護するかねー。

高速の80キロ区間を自分を含めてほとんどの車が100キロ位で走っていた時のこと。

白いセダンが110キロくらい？？で追い越していった。
越される時にチラ見したら青い服を着ていた気がしたので、後ろから観察したのだけど後席やリアのウインドウは濃い目の
スモークになっていて中が良く判らん。無理せずに見える範囲では至って普通の車。

しかし、ずっと前に行ってしまったので観察をやめた直後、パトライトを光らせてグレーの乗用車を捕まえていた。
だいぶ離れていたので容疑ｗ は判らなかったけど、とりあえず制限速度超過でも、周りに合わせていれば捕まらない事と、
覆面パトと一般車両の区別がつきにくくなっていることだけは判った。

メータで100キロでも実測は80だしな

渋滞してるとき、合流レーン先端での合流を「ずるい」「申し訳ない」と思ってる人は
「合流車は分離帯がなくなった時点で、すぐ隣の本線にいる車より前に入るのはずるい」とか思ってんの？

路肩走行して渋滞車列をスルーしていくような連中と、同類のようにでも感じてるのかな

>>694
きっとそうなんだろうんな

車板って少なくとも車に興味のある奴がくるわけで、
さらに上手い下手を語るスレだろ。なのにこのありさまとは

ところで路肩走行って首都圏では最近見なくなったな

流石に恥ずかしいってことに気が付いたんだろ

パーキングが近い所での渋滞だと、下半身が緊急事態と思しき車が、今でもやってるよ

それは許す

>>692
てかセダンっつーだけで覆面だとわかるだろ。
紺や白のセダンは全部覆面だと思えw

たまに覆面に似せた車がいるけどなんなの？
びっくりしただろｗ　とか　俺は警察だぞ！とか思ってんの？

俺的には、けっこう不快なんだけど？みんなはどう？

>>700
それはオマエが被害妄想気味の小心者だから、セダンがみんな覆面に見えるだけだと思うよw

>>701
えせ覆面乗り乙ｗ

見たことないのか？
前だけ見て運転してんじゃねぇぞｗ

本当に被害妄想気味だなｗ

>>703
どんな田舎に住んでんだよｗ

心底どうでもいい

覆面に似せた車より、白バイもどきのゴールドウィングとかがうぜー。
白バイ隊員みたいな制服にサングラスに白いヘルメットまで被ってやがる。

本物の覆面とエセ覆面は漂ってるオーラが違うからなんとなく区別つくけどな。

>>706
いるいるｗｗｗ

>>706
バイク乗りだったという友人乗せて、4輪で走っていたら、そういうのが前を走っているのに出会った。
「あれ白バイ？」
「違うよ」
「何でわかったの？」
「あれなんでだろうな？」
バイク乗りの直感に感心した。

目の前いるのにわからないほうがおかしいだろｗｗｗｗ

>>710
正確にはバイクが走行車線を走っていて、自分が追い越し車線で、速度差が結構あった状態で抜いたということだけど。
まあ自分は【へたな奴】なんだろうな。

Ｙ３１セドリックセダンでニセ覆面仕様にして喜んでいる奴がいるけど、
完璧に再現している奴はいないから粗を探すのも楽しいよ。
そもそも運転してるのはＴシャツ姿のデブとかだから、それが最大の識別点。

2名乗車でヘルメット装着まで徹底している奴は、なかなか居ないだろう

助手席にヘルメットを被せたマネキンを座らせるくらいしてほしいものだな。

助手席からも見れるルームミラー付けたりな

トップシェード付きフロントガラスのまま、サイドモール外して覆面仕様にしているのは半端モン。
乗ってるのがヲタ面のメガネだったら笑える。

そもそもルームミラー二段か、それっぽい雰囲気だと警戒に値するだろ

たまーにステージアとかを覆面に使ってる所もあるけど、基本的にクラウンとかインプレッサ辺りだし。

ルームミラー2段か・・・
親父の車がそれだな。

自動車学校の教習車を安く払い下げてもらったら、助手席用のルームミラーと
助手席用の補助ブレーキがおまけで付いてきたそうだ。

金色のZと赤色のスカイラインRSに挟まれたら危険を感じるな。

>>719
そして、上空には銃床・銃身を切り詰めたショットガンを片手に、
スーツを着た角刈り+黒サングラスの男が身を乗り出したヘリが飛んでる

西部警察ｗ

昭和のコスプレだなｗ

あいつら、犯人がわかったら全員激しいUターンかますのな。
犯人はいつもあいつらが向かってない方向にいるｗ

>719
そりゃそうだ。なんせあいつら催涙弾はもとより、IFF装備の20?機関砲まで、
使った場面があったっけ? みたいな危ない装備満載だからねぇw

>>699
銀（つーかガンメタ）もいるよ、パクられた T^T
白にもクリームから青白まで全部可能性がある

地味なのがむしろ危険て・・・

>>707
つかねーよ
ありもしない武勇伝でも語るつもりか？ｗ

気付いた時にはもう遅い
神の子でもなけりゃ、遅くなる前に気付けるほど経験を積む頃には人生が終わる

少なくともその程度には見分けがつかないように偽装されてる
感知されることが多くなってきたら、さらに偽装が凝らされる
そういうもんだ

>>723
いつも見当違いの方向へ走って遠回りしているわけだｗ

>>725
基本、左サイドミラーの死角に入りながら速度計測する事が多いから、ルームミラーを気持ち左に向けておくと、気が付き易いよ

>>720
ショットガンでヘリから狙撃！拳銃だけを叩き落すだと？！

13号もびっくりｗ

>>699
セダンの中でも今はゼロクラがメチャメチャ多くね？
ゼロクラ見つけたらとりあえず減速してる

運転のうまい方に質問なのですが
渋滞のときって車間距離はどれぐらい空けておくべきでしょうか

さすがに100mぐらいは空けすぎですかね

合流の話に戻すけれど、インターからの合流の時にたまに６０キロ位で本線に入る車いるよね？！
それに続いて合流なんてしてたら本線後方から来た車にブレーキを踏ませてしまうかもしれないと思い、
自分は前車に続かず、十分加速して前車より前に入りたいと思うがマナー悪いか？
６０キロ位で合流するのも後方車は怖いよな。

う〜ん、俺は思いっきり車間空けといて合流する時に80キロ出しても
遅い前車に追いつかない様にしてるから何とも

>>731
前に入るのは危ない気がす。
ま、理想論的には、前走車が遅いかもしれないと危険予測して、
PAなどから加速車線に入る時点で十分な車間距離取っておくべき
て話になるのかなぁ。

かぶった

>>730
一定で流れている渋滞なら開けすぎかな。
速度と同程度の車間が一般的なので例えば30km/hなら30ｍとか。
しかしゴーストップを繰り返す渋滞ならフレキシブルに車間変えて構わない。
要はブレーキ踏まないで済むような運転を心がけ、
先行車が加速しても、近いうち停止する事を見越してぴったり付いていかない。
このときはダンパーの役目を果しているので200ｍ空いても構わないよ。

>>735
だな。ゴーストップの時は左車線だろ。
いかにブレーキを踏まないか試すと渋滞もまた楽し
後ろの奴も解ってると気持ちいい

だがこのダンパーの役目が気に入らないらしい馬鹿が路側帯から追い越したりするがｗ

本線が遅すぎて加速しすぎるってのがよくあるな
加速車線でブレーキ踏むとか俺もヘタクソだわｗｗ

>>735
200mも空いてたら割り込まれまくりで、さらに車間を空けるために速度を落とさなきゃならなくなって、ただの迷惑車になってしまうな

低速で一定速度になるなら良い走り方だよ
渋滞情報で何キロ何分ってのから平均時速を割り出してその速度をベースに
周りの流れを加味して走ればノーブレーキで渋滞を抜けられる

「渋滞」てのは、高速道路なら40km/h以下だっけ？で、さらに遅いと「停滞」？

質問者>>730の思ってる「渋滞」ってのが、どの程度の混み方なのかわからないが、
基本的には、「車間は2秒以上」でしょ

>低速で一定速度になるなら良い走り方だよ
そう思ってるのは本人だけってのは、ありがちな事

渋滞を速度によって停滞と呼ぶのは初耳

ま、100mや200mも空けたら、間に車がどんどん入ってきての繰り返しで、
しまいにブチ切れた後ろからクラクションならされるのがオチ。

停止するほどの渋滞では車間距離があった方が云々ってのは意味がねぇ。
つか、マニュアル車に乗ってる身からすると付き合ってらんねぇとマジで思う。

>>738
酷い渋滞って事だからめったに入られないよ。

>>737
合流車線で十分加速して、減速しつつ横に並んだ本線の車の後ろにくっ付く様に
入るくらいの方が、どちらかというとうまい方の運転だと思うよ。
ハイパワー車ならともかく、一般には加速よりは減速のが容易だからね。
合流車線で十分加速できないやつのほうがどうしようもない。
おまいの車は4.5lじゃないか!! というやつもいるからなぁ

みなさん、アドバイスありがとうございます。
自分としては15km毎時ぐらいで流れたかと思えば完全停止したり
という状況を想定してたのですが、説明不足で申し訳ないです。

とりあえず、後続車にブレーキを踏ませる回数を減らす走行方法
は置いといて、普通車２台分（12mぐらい）空けとけばいいのかな

>>746
>>735

>>744
それは100m、200mがどれぐらいの距離なのか、感覚的に理解できてないヤツのセリフだよ

ついこの前の土曜日に高速乗ったんだが、
無料区間と言うこともありアホ程渋滞してた。
走行速度60キロとか高速の意味無し。

昔の上限1,000円の方が遥かに流れは良かった。

>>748
ナンバーが読めないくらい空けても入られないって。
みんな諦めてるから。

100m、200mっていったらナンバーが読めないくらいどころの話じゃないって
オレが後ろだったら迷わずクラクション鳴らすね

いきなり100ｍ200ｍ開けるのではなく、
止まらないための間隔を徐々に探っていくわけだし
近い時はギリギリにもなるし大丈夫よ？

バカだコイツ

200mがどれくらいか分かってる？高速の車間距離チェック板の倍の距離だぜ？開けすぎだろ

ゆっくり動き続けており30秒〜1分程度で追いつくわけでしょ？
問題ないのでは？

質問した分際で申し訳ないけど
ググってみたらこんなんが出てきました

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090428/1025879/?ST=life&P=1

非常にゆっくりだけど動きつづけてる渋滞って誰かが操作してる事多いよ。
カーブとかで遠くに操作してる車が見えたりする。
流れのブレーキや停止を吸収する運転。

意外とトラックだったりするけどね。

ID:JKrxZWV30
馬鹿は756を良く読んでおくように

>>759
>>756は、このスレではさんざん既出だし自分も極力そうするようにしてる
でもそれだって、ある程度流れのある状態で40mって話だよ
動いたり止まったりの渋滞で200m空けられたら、後ろにいるヤツは頭にくるって
それともアンタも200mがどれぐらいの距離か感覚的に分かって無いクチ？

陸上競技400ｍトラックの半分だから誰でも想像できる。
止まって動き出すまでを吸収する場合それぐらい空けることはあるぜ。

>>761
渋滞中にか？

>>732
>>733
どうもです。参考にします。

追い越しが終ったらすみやかに走行車線に戻る。

俺の目の前、スリップストリーム状態なんだけど。
俺が減速して車間広げるべきなのか？

渋滞中に車間200mって、アクセルから足離してブレーキランプ点灯厨の臭いがするんだが。

多分そうだろうね

ちなみに動きの悪い渋滞で全部大型で車間を2mずつ空けていたとして14台分、全部乗用車だとして全庁を4.5m社間を2mずつ空けていたとして30台分
200mってそういう距離なんだよね
渋滞中、いくらなんでも非常識でしょ

空けると入られるって人は常に100m空けると勘違いしてないか？
最大でそのくらいって事で停止中の前車に近づいた時にまた流れ出すって事だぞ

あと何台か入ってくることもあるけど
そうすると追い越し車線の車はせっかちだからどんどん詰める
で、結局前の車は詰められた分後ろの位置の追い越しに戻っていく

200mじゃ分が悪いと思ったのか100mに言い直してるよｗ
結果論を話してるんじゃないんだよ
常識として200mも空けるのはどうかって話をしてるんだよ
そんな事も分からないからバカだって言ってるんだよ

おおタイプミスだ200m空くこともあるよ
そこまで離さなくても100〜150mくらいで済むことがほとんどだけど

そんな誤魔化し、いらないよ
いずれにしても不必要で非常識なのには変わりないよ
そして、それが分からないオマエがバカだって事もね

完全に渋滞って状態だったら、いっそのこと、
一旦停車して前走車との距離が200m開いたらスタート、
前走車に追いついたらまた停車、の方が良いなぁ。

200mと言わず、できたら1〜2km開くまで待つとなお吉。
前走車が10km/h、こちらの走行が40km/hとすると、
2km開けるのに12分停車、追いつくのに3分ちょっと走行の繰り返し。
停車中アイドリングストップ（この時期は死ねるけど。）できるし。

なんだろうこの違和感・・・
渋滞中、自分は常に最後尾なんだろうか

燃費厨エコ厨は電車に乗るといいよ

また新たな「日本語を正しく理解できない人」が出てきたよ

なるべく速度一定を保つと2、30台ぶんくらいあいてしまう事はある。別に珍しくない。
そこまで開いて前車が停止しない場合さすがに少し加速する。

>>772
1人でやるってわけではなく、100台とか200台のグループでやるって意味ね。
各車線の先頭にやられると後続は否応なし。
てか、NEXCOが先頭車努めてくれたら良いのに。

>>773
エコ・燃費ってだけでなく、渋滞中ずっと前走車のお尻みながら
アクセル踏んだり放したりしてるのは労力の無駄だなって思って。
スタートのとき先頭車がピッピーってクラクション鳴らして、
後続車は「お、そろそろスタートか」と発進準備、て感じだと、
12分間は運転から解放されるから、その間ごはん食べるもよし、目を閉じて安静にするもよし。

>>775
そうやってまた新たな渋滞の先頭になるんだ？
迷惑この上ないな

>>776
＞アクセル踏んだり放したりしてるのは労力の無駄だなって思って。
＞12分間は運転から解放されるから、その間ごはん食べるもよし、目を閉じて安静にするもよし。
電車なりバスなり乗れよハゲ

>>777
どういう理論だ。

>>779
オマエが>>775のようにして30台分空けてる分だけ、オマエの後ろの車の流れは停滞してるって事だよ
ただ止まったり動いたりの流れを消したいだけだったら、そんなに空ける必要は全く無いってことだよ

>>780
平準化してるだけだからそれはない。

そう思ってるのは本人だけだよ

良かれと思ってやってる事も、度が過ぎれば逆効果だって事を頭に入れておけよ

追いついてしまう状況は度が過ぎていない。

追いついてしまうって事は、やり方そのものの解釈から間違ってるんだよ
ちゃんと理解できてないなら、ただの迷惑だからやめてくれ

追いついて止まると言ってるのではないぞ。

ちゃんと理解してるなら、30台分も離れたりしないんだよ

言っておくがいつもじゃないぞ。
そのくらい開くこともある。そういう渋滞もあるって事。

車間保持車よりもむしろその後ろの方が恩恵が大きいんだけどな
そういう車の後に着いていったことがあれば分かると思うが

長さ35m、最大90mぐらいまで伸びるゴムで微かにブレーキを効かせながら前走車に牽引してもらってるイメージじゃないとダメなんだよ
ゴムで牽引されてるから、車間に比例する形で引っ張られる力が強くなる感じ
そして微かにブレーキを効かせてるから、前走車がよほど急ブレーキじゃない限り追いつかない
そういうふうにやらなければ意味が無い
追いついてもダメ
離れすぎてもダメ
アンタの場合は両方ダメで、渋滞の加減速の平滑化じゃなくて遅延伝達をしているだけ、になってるんだよ

アンカ付けろ

>>789
バカは、その事が理解できないから
こっちが車間を開けて平準化していると、追越車線から左に移ってくる。
開いているモンだから、加速して前に進むけど直ぐに詰まる。
次第に追越車線も少しだけ流れる。
追越車線の空いているところを見つけて、今度は右に移る。

あの・・・・そこは元々キミがいたところですが・・・・・

>>790
加減速が有る内は、渋滞は解消せんよ。
加速、減速、共に車種によって違うんだから。
オートマはアクセル抜いてもそれほど減速しないけど
ＣＶＴなら、オートマよりは減速する。マニュアルなら尚の事。
そして、ブレーキランプ点灯で終了。
90mなんて車間が開いたところで、加速する必要は無いんだよ。
渋滞が解消したという絶対の自信が無い限りはね。
90mなんて、100km/hで走れば数秒で到達する距離。
そんな距離は問題視する必要が無い。

>>792
そういう考えはそういう考えで結構
間違った解釈で200mも車間を空けるようなやり方をするぐらいだったらやめてくれって ID:hxlq+Ppp0 に言ってるんだよ

>>793
あんたの方が間違ってるよ。
なるべく停止しないようにするのは理解してもらえたようだが加減速もよろしくない。
常にゴムに引っぱられるような速度変化させるなら無意味とは言わないが下手糞。
相当以上離された場合に若干速度上げるのは仕方ないがな。
やはり限度はあるので。
その限度をどこに置くかはゴーストップのサイクル次第って話だ。2、30台はありえる話。

俺の前で平気で何度も200mも車間を空ける奴がいたら、窓ガラスをタイヤレンチで叩き割ってぶん殴るな、間違いなく

動きつづけてるから無理だろ。

もちろん止まった時にだよ

>>797
止まったんなら、車間200mも空いていないだろうに。
結局、渋滞中なんだから車間距離なんか殆ど関係ないんだよ。
止まってしまうか、止まらないまま進むかが重要なんだ。

「渋滞20KM、60分」
こんな表示が出るときあるでしょ？
これ単純に考えりゃ（あくまで単純にね）時速20km/h以上出しても無駄なんだ。
そりゃ、所々流れが良い区間もあるかもしれないよね。50km/h位出せる区間が。
でも、出しても必ず詰るんだ。
20km/hでず〜っと走っていたら、50km/h出せる区間だとブッちぎられるよね。
でも、後々追い付けるんだ。そして、渋滞が解消すれば
仮に車間距離が200mあっても、10秒もかからない内に取り戻せる。

まあ、実際はこんなに単純じゃないんだけど
基本はこんな感じ。
渋滞中はカリカリしてもツマラナイよ

関係ないよ
お前が俺の前にならない事だけを祈ってろ

>>799
関係有るか無いかの話じゃないよ。
事実を書いているだけ。
理解できるか否かはキミの問題で
その事について、こちら側に責任は無いので。
ただ、知っておいて損は無いと思うよ。

>>767
>>792
正解。追い越し車線の車の行動わろす。まさによくあるな
挙げ句の果てに俺の後ろに入ったりＷ

気に入らない奴は何が気に入らないんだ？200メートルという具体的な数字か？
150かもしれんし時には250かもしれん
常に200メートル開けっぱなしと思ってるのか？
200メートルから数メートルのくり返しなんだがな

たしかに同乗者は嫌う傾向はあるな

>>801
そうだよね。
渋滞中の暇つぶしにバカウォッチングは丁度いい。
試行錯誤しながら車線をちょこちょこ変えるけど
俺の視界から消える事は無いw
前が進んでいないのに、少々の車間が空いたくらいでアクセル踏んで
一体何がどう変わると思っているのか一度聞いてみたいよ。

>>767
まぁ、俺なら200mも開けられたら、その間に入るよ。遠慮なく。
100mでもたぶん一緒。

30mなら、まぁ放置だろうな。

>789
マニュアル車の俺にとって、トロトロ走られるのは拷問以外の何もんでもない。

>>803
どうぞどうぞ
入った車線が流れが悪くなったらどうするの？
また戻るの？元の位置またはその後ろに
でその後また俺の前に入るの？
2回目は微妙にいれないよ。（ガス無駄だけどおちょくるのも楽しいからさ）

で、こういうのが最後に一番混んだ料金所に並ぶんだよな

俺もMTだがMTだからこそ低いギアでとろとろ走れるんだろ

>>803
つーか、マニュアルだと発進＆停止で何回も半クラ使うほうが
ダルくないか？
俺はこっちの方が拷問に感じるんだけど。

トロトロ進んでるほうが、まだ良い。
と思ってしまうのは、俺がトラックを運転してるからなのかな。

オートマでもだるいな。
吸収運転？は誰かやってくれるならありがたいけど
自分でやるのは度胸と計算が必要でそれはそれでだるいｗ

そこで>>771ですよｗ
（自演てわけではなく、ID変わっちゃっただけです）

>>807
ややこしくなるからもう来るな
つまらないし

流れ読んでなかたｗ
オートマでも発進＆停止はだるい。トロトロがいい。
僅かでも動いてるとエアコンも効きやすいし。

車間を200mも開けろとかいってるヤツは、絶対に距離感ゼロだなw

開けろって言ってるわけじゃないのでは？
結果として開くこともあると。

>>808
はーい

>>810
車間200mで例えば時速10キロで進む
車間50mでも別にいいんだがその場合時速は2.5キロになる
前の車が動き出したとき車間は4〜5mになっている

やっていることは常に同じ速度で走っているだけなんだが
意味は判ってるか？

渋滞解消した後も加速できない奴が問題だ。それも右車線
当然左からぶち抜くんだが、１〜２キロも空間があったんには
驚いたｗ

事故渋滞かと思って走行車線でまったりしてたら
実は一台遅い車がいただけの渋滞だった時は勘弁して欲しかった。

>>815
それ、間違いなく ID:g3HenwTd0 だよ

>>816
何でだよw
その一台より先は完全に開けてたよ

一般道で「俺は渋滞調整してやっているんだぜﾌﾌﾝ」って車間空け厨房は、
大概が歩行者信号が点滅初めてもゆっくりのまま、黄色を過ぎて赤になっても
突っ込んで行って自分だけ交差点を通過って類じゃないか?

渋滞をトロトロと走って伸ばす人にはよく見かけるパターンだけど。
赤で突っ込むくらいなら、

>>818
ﾜｯﾌﾙﾜｯﾌﾙ

渋滞調整反対派って運転暦浅いんだろな
遠くの大金に気づかず目先の小銭をかき集めてるように見える
ちっちぇ〜ｗ

渋滞調整ｗ
独りでやってもたたのオナニーだよ

>>818
渋滞空け房だけどそれはないから心配するな
点滅見て速度上げても後ろが着いて来ないことならよくある。

信号という強制的な停止機構と渋滞長がブロックを超えると収拾がつかなくなる
一般道で渋滞調整気取ってそんなことやられても渋滞が酷くなるだけ。
迷惑だからヤメレ。

>>821
そんな事は無いよ。
オートマならクリープだけで走って楽できるし
燃費にも良くて、後続も助かる。
悪い事なんか殆ど無い。
悪いといえば、思い当たるのは

























キミのアタマだろうな。

早速乞食が食いついたなｗ>>821

>>825
なんかIDがムカつくｗＷ＋ｗ

燃費厨はガス代数円をケチってホルホルしてるのがキモイ

ま〜た日本語が読めないヤツが来たよ

>>823
スレタイ嫁

ホルホルホラァー

>>756
この方、渋滞の時期になるとよくTVに出てくるね。
今朝も出てたけど、渋滞の中に入ってしまうと? の質問には

「基本的に入ってしまえば何もできません。
　ただ、2,3台前からの車の動きをよくみてこまめについていくことで
　渋滞全体の長さを短くすることが重要です」

って、さんざん車間距離200mﾏﾝｾｰ厨が根拠にしていたことを真っ向から
否定するお話をされていらっしゃいましたな。当たり前と言えば当たり前の話で、
このスレでも散々出ていたことなんだけどね。

ということで、渋滞になってしまったらサボらずちゃんと車を動かしましょうね。

そりゃそうだ、許容流量の8か9割くらいの時滞らせないテクで、10割超えたら意味ないし、6割以下でやっても意味ないし。

>>831
そもそも>>756のとこでも、5ページぐらいには渋滞にはまったら
車間距離は15ｍが最適って言ってるしな

70m以上車間距離空けるのは渋滞の手前のことなんだよな

ってか、お盆は車禁止にして、みんな原付に乗れ。
その時だけは、二人乗りも許す法律ができれば
渋滞は緩和されるハズ。

されるわけない

でも、今年の帰省は高速が空いていて楽だったぜ?
千円になる土日に大渋滞発生、ほっとけない! とみのあたりは騒いでたけど、
あれは裏を返せば土日にかからないように高速に乗れば比較的空いてるよって
ことでもある。

渋滞ラッシュが大変だというのなら、なんでそういう情報はTVで言わないだろうね。

取材の車が渋滞にはまりたくないからだろ。

>>836　流れてるんじゃ、報道する意味が無いからだ

>>318
プリウスはエンジン単体でも高効率だから高速燃費いいよ。
100km/h巡航で23km/lはいく。

アクセルオフだけでも回生効くから
高速でも回生する機会は意外とあるし。

追越車線が大して混んでる訳でもないのに走行車線でゆっくり走ってる
枯葉マーク相手にEXILEしてる連中は何がしたいんだよ

>>840
>EXILEしてる連中
右へ左へ、車体振って前方を伺ってるやつか
なるほどな良い命名だ

言うほど良くないだろ

>>836
やつらは政府の政策批判をするのがメディアの役目だと信じ込んでるからな。
ただし、アメリカのためなら手放しで小泉＆竹中による売国政策も支持するのだから笑える。

>>839
高速100km/h巡行で23km/Lくらいエコカー補助卯対象になってないミニバンでもいくぞ。

まじかよ、俺のは8キロくらい。めまいがしてきた

>>845

ﾌﾌ勝ったぜ
おれのクルマは高速ならかろうじて１０ｷﾛでるぜ

じゃあ 17km/h いくオレのクルマは、ほぼ神だな

遅すぎね？

h じゃなくて L だった orz

ネ申っ！

http://www.nicozon.net/player.html?video_id=sm11180337
この人運転に関してはネ申だそうですｗ

自分がスイスイ、ストレスなく走る為に努めます。

お盆休み前ぐらいからETCゲートが開くタイミング、さらに遅くなってないか？
大型トラックのウテシなんだが、以前は30km/hぐらいで通過すれば余裕でゲートが開いていたのに、今は30km/hだと一瞬通信エラーか？と思うぐらいギリギリまで開かなくなっている
とりあえず神奈川の各ICと埼玉の岩槻IC、浦和料金所はそんな感じ

前からずっと20km/hまで減速してたから気になりません

>>854
つまり周りの変化には何も気付く事無くボーッと走っていますってか？

万引きするつもりの無い人は、入り口にセンサーが付こうが防犯カメラが付こうが
どうでもいい、ってだけでしょ。

>>856
例え上手だね。
君が正しい。

ID変えて自演ですか？ｗｗ

ＥＴＣゲートが開くタイミングかなり遅くなってるよな。

だからどうってワケでも無いんだけどな
知らないとびっくりするよな
30km/hで驚くんだから、60km/h厨はゲートぶつかりまくりなんだろうなｗｗ

>>856
センサー誤作動したらどうしようとか
下の商品が見にくいからしゃがんだだけなのに勘違いされたらどうしようとか
ビビリまくりです><

「20K以下で通過してちょ」と書いてあるところを
速度超過で通過してぶつかりそうになるのは
誤作動とは言わないけれどね。

え〜とっ………説明しよう！
万引きなんかしなくてもセンサー・カメラが気になる人もいる
↓
普段から指示通り20km/h以下で通過しててもバーが上がるタイミングが
遅くなって気になる人もいる

心底どうでもいい

20km/hで通過しなければならない科学的根拠など何もない状態で、お上が遅くすれば安全だろ
と思って規制してるようなばかばかしいルールに従いたくないけどな。
設計速度は80kmぐらいでもおっけーなように作ってあるんだから、ゲートとかバーとかなくすべきなんだよ。

スピード出したい人には何言っても無駄だな。
ばかばかしいって言われて終わるもん。

高速で走るための道路で、渋滞なく高速で走れるようにという名目で導入された装置なのに
20kmに落とさなければならない意味がわからん

ごちゃごちゃうるせーな
80で突っ込みたけりゃ、バーが上がろうが上がるまいが
勝手に一人で80で突っ込んでろ、バカ

>>865

なんで料金所を高速で通過する必要があるのか？
となりのゲートから出てきたクルマと安全にタイミングあわせようとせず我先に急加速する馬鹿もいるし、
一旦停止させてもいいぐらいだ

>>869
オマエ馬鹿か？ETCの導入推進時は、料金所をなくしてノンストップにするためのシステムだったんだぞ。
料金所周りの整備が中途半端だから非ETC車両のことを考慮して遅くなってシステム全体の足をひぱってるだけだろ。

>>869
＞なんで料金所を高速で通過する必要があるのか？

そもそも道路の機能としては、料金所など不要なのだから、
料金所は速度低下が最小限で済むように作られるべき。

で、40km/hr制限の一般道から合流車線までのループ路60km/hr制限の間に80km/hrでゲートを突破するのが賢明なことだと・・・ｗ

>>872
都会ってところはよ、100キロで走ってると料金所が現れるのよ

本線料金所を知らないのか？

でも本線料金所も40km/h制限だろｗ

…それはそうとして何でETCレーンに20の標識立てないんだ？

>>875
法的な拘束力はないから。JHが勝手に決めてるだけ。迷惑な話だ。
そのうち10kmになったり、ゲートの前で一時停止しましょうになるぜ、きっとw

>>875
40キロの標識あったっけ？

警察が決めた奴だったから拘束力あるよ。

こんなところで、いくら喚いたところでまったくダメだな
いくばくかの人間を啓蒙する事すらできず、反論ばかりくらってるようじゃ何一つ変わることはない

>>871
ところでオマエ、60km/h厨だろ？
ゲートのタイミングが変わってからぶつかった？
素直に答えてちょーよｗ

>>880

想像力が豊かなことはいいことだと思うよｗ

おまえら、スレタイ読めよ
「高速道路の走り方」なんだから、
現状の設備に不満を言うんじゃなくて、
現状に合わせろ

それ（設備）がおかしいとか、変えろとか
そういうスレじゃねえ

おまえ「ら」じゃないから
一人だけだから

>>882
そして高速道路設備改悪に馴らされて、渋滞もやむなしという結論になるんですね、わかります

>>884
>>879

啓蒙じゃなくて押し付けですからねえ。
守ったからといっても快適になったり、気分が良くなったりはしないですから。

つまり相手にする意味も無し、と

第2の加藤クンがいるスレというのは、ここですか？

>>877
ちゃんと前を見て走ろうｗ

東名/名神/中央道近況 あれこれ雑感

・連休時の渋滞発生メカニズムは相変わらず

　　1)遅いくせに追い越し車線を延々走り続ける、走行車線に戻れる場所でも戻らない
　　 　→ 追い越し車線数珠繋ぎ、走行車線もフン詰まり

　　2)坂道で遅くなり、下りで速くなり一定の速度で走れないド下手
　　 　→ 走行車線も、追い越し車線もガックンガックン

　　3)大型電光掲示板の前でブレーキ踏んで減速するバカ多数
　　 　→ そのままの速度で読めない程視力悪いのか？バカ

　　4)加えて最近NEXCOがやってる、「この先渋滞」の移動電光掲示板車の所で急減速するバカ多数
　　　 → 渋滞はそこじゃないだろ？バカ

・SA/PAで身障者エリアに堂々停める頭が障害者の奴、依然多し
・SA/PAで大型・トレーラー駐車エリアに停める普通車、依然多し

・バイク
　　1) ブチ飛ばしてる大型の数は相変わらずだが、特に害無しの印象
　　2) キチガイみたいな高速すり抜けに驚かされる自体にも遭遇せず
　　3) 突然の降雨時、路肩停車でカッパ着てるハーレー衆には閉口。死ぬぞ？

・路肩走行DQN車、DQNバイクは20km超渋滞でも、「ほぼ」見なかった。取り締まり強化でもされたの？

こちらはすべてレジャーで使用したが、こんなバカな混み方すると職業ドライバーが不憫でしょうがないわ。

>>869
> なんで料金所を高速で通過する必要があるのか？

バーに追突して折るとかはまだしも、ゲート内で追突事故を起こしたり、
速度を落とさないままゲートそのもにぶつかって破壊し、長時間に渡り
閉鎖させてしまう阿呆が後を絶たないから。
ぶつかるにしても、せめて速度を下げさせないとどうしようもない。

結局、自分たちで自分たちの首を絞めてるんだよな

>>886
>啓蒙じゃなくて押し付けですからねえ。


日本語を勉強しろよ。
勉強すれば、「押しつけ」よりも「啓蒙」の方が腹が立つはずだぞ。

>>876
高速道路会社が、ETCゲートで停止または徐行するように
通行方法を指示している場合、それを守らないと
道路整備特別措置法２４条３項に抵触する違法行為であって、
罰則は３０万円以下の罰金．

>>894
何を言っても無駄だと思うよ。
こいつらはチキンレースに興ずる馬鹿ガキと同程度の思考能力しかないから。

だから、こいつ「ら」じゃないって
一人だけだよ、基地外は

バーより車高低い車で通過

そんな事繰り返してりゃ、Nシステムで追跡されて逮捕されるのがオチ
ナンバー隠してもムダだから

>>898
いや、不正通行じゃなくて、ちゃんと車載機は積んでるしカードも入ってるんだろ？
高速度での通過ということで検挙されるんかな

高速度で通過を繰り返してりゃ通信エラーだって頻発する
そうなりゃ立派な不正通行だろ

勿論、タダ乗りじゃない方法でな。
ゲートくぐったらそのままバー無視して加速開始。

だからそのバー無視のタイミングだと通信エラーが発生しやすいんだよ
通信エラーが発生すれば未払い通過扱いなんだよ
まぁ、警察のお世話になりたいんだったら好きなようにすれば？

>>902
バーを上げるタイミングを意図的に遅らせてるだけで、
通信システム自体は昔から変わっとらん。
80km/hとかでみんながガンガン走り抜けてた頃からな。
何を根拠に通信エラー多発だと思ったの？

エラー発生し易いのは根本的に取り付け方が間違ってるとしか思えない

憶測で話をすすめるのはいくない

お上の言うことに逆らったり疑問を持つ奴は非国民なんて思想の年代の奴が
このスレにまぎれていることが驚きだ。

完全に愚民として飼いならされてるな。

最初から20km超えると通信エラーが起きるようなショボイシステムだったら、
導入費用なんてほとんどかからなかったのに。
過剰な要求スペックで設計、頭の悪いバカが盲目的に規制、そして愚民はそれに従い
80kmで走り抜けてもエラーを起こさない高度なシステムは持ち腐れってわけだ。

そうそう、始点終点、乗り口降り口の料金所なら、20kmはまあ認めてもいいが、
本線料金所でこれをやってるのは渋滞を増やしているとしか思えない。だからバー破損が頻繁に起こる。

>>907

本線料金所も、非ＥＴＣ車が存在する限りしかたがないね

でも利権まみれのＥＴＣが全車必須になるのも釈然としない
本線上に料金所があることもなにか釈然としない

まあ、ようするにしかたがないのだよ、渋滞も日本の高速道路システムの一部だと割り切るのかな

>>907
ナニ自分にレスしてんの？
ID変わってないぞ
どうせ>>908もオマエの書き込みだろ

なんだかんだ言ってもETC利権のカモでしかないんだからあきらめるんだな

高速が無料になったらETCは不要になる。

無料にはならないよ

恥ずかしいからどうでもいい書き込みして早くログ流さなきゃ

魚拓取ったからログ消してもムダだよ

>>911
高速をロハにしたら、誰が高速の管理費を払うんですか？

>>915
ガソリン税が余っちゃってしょうがねえからヨソに回すか、とか言ってるぐらいなんだから、
ガソリン税を使えばいいんじゃね？　やっぱり目的税はその目的のために使わないとな。

それじゃクルマは乗るけど高速はほとんど使わないってヤツが、ワリを食うだろ
だいたい高速が無料化なんてされたら、慢性的に渋滞するようになって「高速」じゃ無くなっちまう
急ぐヤツは金を払う、急がないヤツや金が惜しいヤツは下道を走る、って形で差別化してこそ高速の意味があるだろ
ガソリン税は廃止して消費税で一本化して、消費税をそれ以前の物品税のように課税対象ごとに税率を変えればいいんだよ
物品税が不評だったのは一度も税率の見直しをしなかったから時代の変化にまったくそぐわない、って事で不評だったんだから、年毎に最適な税率を検討して変えていけばいいんだとオレは思うよ

>>917
受益者負担について、無料化を主張してる連中は
「高速道路が無料となることで物流コストが下がり、結果として消費者であるすべての人が受益することになる。
従って、無料化した場合の、道路維持管理費を税金で賄うことは妥当である。」
と主張している。

物流コストは下がるだろうけど、時間指定の荷物が時間通りに届かなくなるのは確実だな
時間通りに運行できない高速バスに価値を感じるか？
繰り返しになるが、慢性的に渋滞するような高速はもはや「高速」じゃ無い

いずれにしても民主党の党首が小沢にならなければ実現しないし、党首が小沢になったらなったで民主党の支持率は急速に低下するだろうし、法案が提出されたところで参議院で反対されて却下されるだろうし

ついでに言うなら、民主党自身も無料化法案に対する国民の予想以上の反対であきらめ始めてるし

心底どうでもいいから＋で死ね

悔しかったんだねｗｗ

俺って渋滞中は逆によくEXILEされるんだけどなんでなんだろう・・・
別に他人を煽るような走り方はしてないんだがなぁ

>>924
立ちはだかる断崖絶壁のような、後ろの車から見たら前が見えない車にでも乗ってるからとかなんじゃないかい？

>>925
それはない。
俺は逆に背の低いクーペだ。
ミニバン系の車なら俺を通り越して前の状況がはっきり分かると思うが。

逆に前の状況が見えすぎても煽られる。
バイクに乗ってると車間を詰められやすいのと同じ。

>>919
つっても、コストがかかって使えない道路なんてあるだけ無駄だしなー。

渋滞でハザード付けない糞は追突されて一人で死ね。
何人も居やがる。巻き込まれるのはゴメンだ。

>>929

渋滞でハザード点けないと、糞な自分が追突して死ぬ。
何人もいやがる。巻き込んでしまうけどゴメンね。
の書き間違いね。

昨日、午後５時頃の東名高速、厚木インターチェンジ付近の上り車線
インターチェンジ出口を過ぎてすぐの所の一番右側で３台玉突き
その後方100mほどの一番右側で４台玉突き
そのまた後方100mほどの一番左側で３台玉突き

アンタら何やってんの？って感じ

今日遭遇したことのありのままを話すぜ
うそだと思うかもしれないが事実なんだぜ

最近流行の無料高速を走っていたときのことだ
合流に失敗した車が加速車線で完全に停止したんだ

そこまではいい
そんなこともあるだろう

しかし！
あろうことか走行車線の車が本線上で停止
道を譲ってるんだ！
追い越し車線のない逃げ場の無い高速道路上でだ・・・

もうね・・・
ここは住宅街ｊじゃねぇんだよ・・・

明らかに自分より速い速度で追いついてきてるのに、
左車線をゆっくり走ってる俺の後ろをずっとついてくる奴なんなの？
次のICとかSAに入るわけでもなく、追越車線ガラ空きなのに
わざわざ減速して後ろに付く。意味不明。
そのままの速度で俺のこと抜いていけばいいのにと思う。
最近こういう奴ら多くなった気がする。

>>933
お前大丈夫か？見えない敵が見えてないか？

>>933
それ、ゼロクラだろ？

速度が安定して一定している人の後につくのは楽だから
あー追い越し面倒だなぁ。。。って思っているから
のどっちかだと

>>933が異常

追い越し車線を黄色いナンバープレートをつけた車がふさいでるとムかつくね。
高速も8割料金、ろくに税金さえ払ってないくせに、道路を占拠するとか生意気。

>>938
どいてね

>>939
どけよw

ドイテーネ

ひたすら８０ｋｍ　どくもんか

高速でブレーキ踏む奴の　後ろは付かない　危険すぎる

車間とればいいじゃん

>>932
> うそだと思うかもしれないが事実なんだぜ

別に嘘だとは思わないな。俺も有料の首都高4号線で遭遇したことあるもん。

戦闘機でミサイルロックされると警告がなるシステムを搭載するべきだな。
邪魔な車をロックオンしてやる

そんなモンでロックオンされたら、意地でもどかないな

>>933
時々そういう奴いるよな。
自分はずっと９０キロ巡航してたら後ろから明らかに自分より速いペースの
車が迫ってきた。
抜くかと思ってたら抜かずに俺の後ろをピッタリ追走。
次のSAで降りると思いきや降りずに追走してくる。
マジで訳がわからん。
俺のペースが心地良く感じて追走するのならちゃんと車間を取れ。
俺の車が遅いと感じてピッタリ追走するぐらいならさっさと抜いてくれ。

延々と３０分ぐらいその状態が続いてしびれをきらして追い越しに車線変更して
一気に減速してそのストーカー野郎を先に行かせた。

>>948

おれは、あんまりくっついて付いてくるもんだから、ゆっくりと60まで減速してやった。
それでようやく右車線から追い越していってくれたけど、追い越されざまに運転者を見たら向こうもこっち向いていて怪訝な顔してやがる。
わけわからんのはこっちだっての。

自分のペースを持ってないやつって多いね。

自分が90キロくらいで走っていて追い越していったのが前方で85キロくらいで走り始める。
90キロをキープしたくて追越車線に出ると加速するんで追い越せない。

トラック乗りもバカが多いけどこういう運転するのは少ない。

追い越し車線なんて機能してないんだからそういう概念はやめちゃえばいい
右車線はどんつまりで、左はちんたらがいてガラガラという状況はなくなる

左車線の車に並ばれて初めて自分が遅い事に気付く鈍感野郎

エコランプなんてもの気にしてる馬鹿は
必要な時にアクセル踏まないから渋滞を引き起こす

>>950
お前も周りから見ると速度が不安定な輩
だと思われてるな、多分

自分ならある程度車間距離空けてから一気に加速してから
追い越し車線に行くが・・・

>>954
>>950は大型トラックで90km/h以上出ないんだろ
一気に加速しようがなんだろうが、90km/h止まりでどうにもできないって事だろ

つまり>>950はひたすら90km/hキープ
それを追い越していった乗用車が追い越した直後、>>950の前で85km/h走行
なんだよ？と思いつつ追い越そうとすると、乗用車が再び加速
仕方なく後ろに付くと、また85km/h走行
以下繰り返しって事だろ

何なんだろうな？ああいう乗用車って

>>955
その乗用車の基本ペースは85Kmって事
でも自分の前に目標となる車が現れると無意識に追いつき、その車が遅いと感じ
追い越したくなり目の前がクリアになると、再び基本ペースに戻る

だったら一番左を85km/hキープで走り続けりゃいいんだよ
やってる事は明らかな嫌がらせだぞ

無意識に追いつきたくなるってのが味噌。
あまり気付いていないと思うけど、そういう人は多い。

世の中には不思議な運転をする奴がいるよな。
走行車線を３台連なって走ってたんだよ。
そしたら後ろから自分を含めた集団より速いペースの車が接近。
でも何故か抜かない。それどころか煽ってくる。すげー酷いEXILE状態。
追い越し車線・路側帯に車体をはみ出しながら・・・・・・
次のIC・PAでも降りない。
８０〜９０ぐらいで流してたんだが気持ち悪いので６０ぐらいまでわざと
減速したらようやく抜いてくれた。
追い越し車線に入ったんだから集団を一気に抜くかと思いきや抜かずに走行車線に戻ったｗ
集団の自分より１台前の車にも自分と同じようにEXILEかましてたｗ
しばらく観察してたがそいつも急減速してそのバカ車を先に行かせてたな。

>>957
そういう時はウインカーを出さずに、車体半分ほどサッと走行車線に動かすの
（当然安全確認をしてからだぞ）。

そうすれば無意識の内に増速していたアホはビビッて減速するから、
車間が十分空いたところで、ウインカーを出して走行車線に戻ればよい。

>>955
でもそれならとりあえず前の車がそのまた前の車に追いついたときに
追い越せばいいかと（少し、辛抱は必要だけども）

一番ダメなのは被害妄想に陥ってしまうことだと思う。

>>948
そういう感じで後ろにくっ付かれて、速度を上げたら赤色灯が光るシステムとなってます。

追い越し車線を130で走行中、後ろから猛暑スピードで車が近づいてきてパッシングされました
この場合避けなきゃいかんのでしょうか？

こちらが100未満とかチンタラ走ってるならまだしも、明らかに法律違反な速度で
後ろから煽ってくる奴には避けてやる必要ないんじゃないかと思うんですが

>>963
ぜひ27条スレで訊いてきてくれ

>>963
左からぶち抜くからよけなくていいよ

そういうあおり運転する人にはブレーキを踏んでやるといいよ

追い越しが終わったら左車線を走ると煽られないよ

>>963
丁寧にパッシングで先に行かせて下さいってお願いしているのだから譲ってくれよ

>>965
左から追い越したら道交法違反になるじゃないかw

ちんたら追い越し車線を独占してるのは違反ではないとでも

>>932
俺はSAからの合流で、SAから3台連なった一番後ろにいたんだが、
ビビッて先頭が急停車。２台目も停車。走行車線に車がいるのに、
２台目はあろうことか停止状態から本線に進入。
当然、本線を快走してきた車が急ブレーキ。そして、どさくさにまぎれて
先頭車が本線に進入、というとんでもない光景に出くわしたよ。
先頭の奴、そのあと60km/hくらいで車線またいで走ってた。
お盆の最終日の九州道。

連休の高速は走らないほうがいい。

【新聞ウォッチ】高速無料化、全国で「評価する」知事は6人
http://car.jp.msn.com/news/sports/article.aspx?cp-documentid=4312307

次スレ
【うまい奴】高速道路の走り方・8【へたな奴】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1283133712/

>>961
いや、被害妄想じゃなくて邪魔なんだよ
90km/hを維持しようとしてるのに、ホントに邪魔なんだって

>>963
追い越しが済んだら速やかに走行車線に戻ってください。邪魔なんです。

　　　　　　　　　 　_,,... --ｰ-- ､.,_ 　　　　
　　　　　　　,..:'"´::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ.　　　　　　　寂しい…寂しい…私の体が寂しがっている…
　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ;:::::::':,　　　　　 慰めるだけなんかじゃとても満足出来ない…
　　　　 /:::::::::::／:::/::::::::::::::::::::::::::::::::',::::::::',　　　　私のナカを埋め尽くしてくれるものが欲しい…
　　　　,'::::::::::/::::::/|:::::::::::::;:::::;:!::::::::::::::i:::::::::!　　　
　　　　|:::!::::::|:::ソ_入::::::::::/.!:::/ |:::!:::::::|::::::::!　　　でも、私が認めるﾋﾄ以外のものなど決して受け入れたくない
　　　　∨､::::「ｧr.ﾃ-､'､:::/　ﾚ'`ー!::ﾊ::;ﾊ:::::::|　　　生憎と『ﾋﾄを選ばずに体を重ねる』趣味はない　一人だけでいい
　　　 　 `|＼| 弋._ ﾉ .∨　ｧｒテ‐､　' !:/ノ:::::;'　　　
　　　　 　|::::::;! xwx　　 ,　 弋_ ノ。 ﾉ::|（:::::;ﾊ　　　だけれど、私が認めるようなヒトは未だに現れない
　　　　　ﾉ:::/:ﾄ,、　　　　　 ｘｗｘ　/::!ヽ!;::〈::::|　　　『「其のﾋﾄ」が立派な肉塊で私の内部を大きく抉り、
　　　　 ,:':::/:::|:::|＞,､ヾ⊃　 ,　 ｲ::::|､」_::::::）::',　　　子孫を残すべく、私の最奥へと多量の種子を放つ…』
　　　　.):/::::::∨',. |/`r‐ｧ'i"´ /|::://　 ｀ヽｲ;ハ　　
　　 　　'|ノ＼|.　∨ /／）|.／/ﾚ'/| ／￣｀Y::::ﾉ　　そんな妄想だけで私はひとり、己の手で、
　　 　　　　　 |　r|　i'　/`i、 ./:.X:.;:'´　　　 .!（　　 まだ穢れの知らない自身の花弁を一心不乱に弄び続け、
　　　　　　　　|　|| 　 　 /.| ,':X:.:./　　　　　|　　　 毎晩、毎晩、やり場の無い愛欲を必死に発散しようとする
　　　　　　　　| i´ゝ-､ ｲ､」.!:.:.:∨　　　　　∧　　　
　　　　　　　　| !｀ヽ-- '　.!､',X/　　　　　.,'.:.:':、　　それはただ果てしない、虚しいだけの行為でしかないのに。
　　　　　　　　'.|　　　　　 |. ∨＿　 　 　,':.:.X:.:＼　　　

誤爆。orz

>>963
相手が猛 暑 スピードなら仕方ない。避けてやってください。

>>963
当たり前だ。
抵抗して居座ってたら人生終わるよ。そうならないように、すみやかにどくことだ。

そう言われると、お断りだ！って気分になる




が、きっとすぐにどいてしまうなｗ

高速じゃなく山道の下りなんだが
カーブ前では後続車両にカーブの存在知らせるためにブレーキ踏むのがマナーだとか豪語してるやつがいるんだが…

法律うんぬん以前に、町を歩いてて後ろから急いでいる人がきたら
よけてあげるという普通の感覚でいればよいのではないかな。
ドイツの高速道路と勘違いしてるようなやつは官憲につかまってはほしいけど...
大昔の自分がそうだったからなぁ

[] []
　警視庁によると、31日午前6時50分ごろ、東京・府中市の中央自動車道上り線で、乗用車などの列に大型ﾄﾗｯｸが突っ込んで計8台が絡む玉突き事故があり、4人が軽いｹｶﾞをした。
　31日午前10時現在、中央道上り線は国立府中IC〜稲城ICで通行止めになっている。

渋滞はハザード点けて早めから少しずつ減速を。後方ドライバーは数秒よそ見してると思って走れよ。
追い越しもギリギリ近付いてからでなく、早めに。
戻りも混雑以外は数秒進んでから緩やかに戻ろう。

渋滞最後尾になったとき、後続車がちゃんと気づいて
ハザード点灯してくれるか、いつもドキドキする

渋滞している時には、合流点の先まで行って、順番に１台交互に合流しろよ。
空いている時なら後ろ来ないタイミングで直ぐ入ってもいいが、
渋滞で途中入ろうとして止まると、
後ろは更に長く停止させられ、
挙げ句、途中入られた車が他の車先に行っても阻止して
更に完全停止起こす。
本当、もっとテレビで渋滞の走り方啓蒙して欲しいよ。

それから白髪な日焼けした農業、土木おっちゃんって、
何も考えずにとにかくクラクション鳴らすな。
前でバックしてる車居て待ってるのに、無理やり出ようとしてクラクション鳴らす石川PAのマイクロバスとか。

下手な奴ほど車間距離狭い　そんでもってブレーキ踏む　そんでもって
ウインカー出す　そんでもってトイレ休憩多い　

ジャンクションの渋滞は本線の方を数キロ前から右側車線走らせておけば合流もスムーズに行きそうなんだけど
2車線の所に無理矢理1車線分の車を短距離で合流させるから詰まる
　　　 ■□　　　　 ■□
　　　 ■□　　　　 ■□
　　■◆□　　　　 ■□
　　■□□　　→　■□
　　■◆□　　　　 ■□
　　■□□　　　 ■　□
　■　□□　　　■　 □
■　　□□　　■　　 ◇
　　　 □□　　　　 □◇
　　　 □□　　　　 　 □
　　　 □□　　　　 □◇

わき見運転は注意な
ttp://viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro012142.jpg

>>986
それ、渋滞ポイントが合流手前の本線上になるだけじゃねえか

>>986
合流するやつがせこくて馬鹿だから詰まるんだよ

そういう事だな
本線と壁無しで併走する区間は長いほうがいいけど、併走区間が終わる直前までゴムポールで仕切られてたほうがいいとおもうな

>>986
http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/kanto/h22/0624/
これでもよーく読んで出直しておいで

しかし車板の高速スレは短絡的なやつばかりだな
道路板はもう少しまともだぞ

>991
http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/kanto/h22/0624/images/image_mergingbefore.jpg
http://www.death-note.biz/up/l/5680.jpg
延長?そんな簡単にできたら苦労しないね

>>987
コラじゃねーの？