( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.131

朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・
前スレ
( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.130
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1263302090/

軽のワゴンRスティングレーTS、ムーヴコンテ、ライフディーバターボと比較した場合
フィット1300は、エンジン、ハンドリング、乗り心地のすべてで「軽」を圧倒し、
「彼ら」が"限られてた範囲"でのみ進化してきた特殊な存在であることを意識させられ
もはや直接比較することはできないレベルにある。

また価格的には「軽ターボ」とオーバーラップするトヨタiQも、ダンピングの質感から
ノイズ処理に至るまでワンランク上位にあり、超小型ボディに3気筒を積んだ車という点
では、「軽」に似るもiQのドライブフィールはハッキリと普通車に属している。
スマートもiQと状況は似ており、これらは加えてボディの強固さが印象的だ。

冷たい言い方だが、軽自動車がどんなに進化しても、サイズや排気量などが最小限度に
規定されてしまっているがゆえに、フィットと乗り比べるとどこか無理している感覚がつきまとい、
"自然な運転感覚"に乏しく映ってしまう。

結論・・「皆、分かってる」
出来れば、それ一台で普通車として使えるフィット、iQやスマートクーペにしたいところだが、
税金が払えない程に貧民で「とにかくお安くなら軽のNA」
税金が払えない程に貧民だけど「もう少しパワーが欲しいならエクストラフィを払って軽ターボ」

このスレは「軽ポッキリ」でこのスレの御大でもある
クスクス氏の基地外的な書き込みを皆で楽しむスレです　(^^)

>>3
と、思わないと心が折れちゃう、「軽よりマシ」だけが生きる支えのコンパクトポッキリの涙ながらの訴
えを親切に聞いてあげるスレでもあるね。

君がその1台限りしか所有していない軽自動車に乗り込んで家を出るとき，
そして，君がその1台限りしか所有していない軽自動車に乗り込んで，どこか
から帰るとき，周囲から哀れみの視線が注がれていることに気がつかないだろうか

軽自動車乗りとは，なんと無惨で，みすぼらしく，可哀想な存在なのだろうか

ボロボロのアルトワークス，意味無くタイヤがデカイジムニー，ゴテゴテのワゴンR，
あまりに痛ましい

狭い，パワーがない，だから乗り心地も悪い，当然安全性も低い
彼らはなぜそんなヒドいクルマに乗るのだろうか
答えは一つしかない

貧しいからだ。貧しさとは，罪なのだ

>>5
それが、コンパクトカーになると裕福の象徴で羨望の眼差しで見られると思ってるのかな。120万
だかが売れ筋の安普請車しか持ってない時点でそういうことは気にしない方が良いんじゃないか。
女性しか乗らないような使い方の家くらいしか軽コンそれ１台ってのは見ないよ。

早くも基地外クスクス
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(｡ )━(A｡ )━(｡A｡)━━━!!

>>3軽の歪なパッケージ、狭いトレッド、高い重心などを議論するスレでもある・・・
> 新型レガシィの縦横比　０．８５〜０．８６
> シルフィの縦横比　０．８９　
> デミオの縦横比　０，８７
> フィットの縦横比　０．９０
> ワゴンRの縦横比　１，１３
>
> これでもいい勝負なんですか？ｗ
>
> そのうえ、座面が高いんだろ？乗員を高い位置に座らせたら、乗員乗車時の
> 重心高は壊滅的に上がりますよ？

アルトこそが真の軽自動車らしい軽自動車だね・・・
小回りが効くしねえ
ちなみに俺は軽否定ではない

Ｒ１はいいよ、ヴィッツより小回りが効くし・・・
それに山道でもヴィッツ並みには安定している
（むしろ直進安定性が弱いようだｗ）

タントカスタムＲＳ　投影面積５�u　最小回転半径４．７ｍ
トヨタＩＱ　　　　　投影面積５�u　最小回転半径３．９ｍ

はっきり言ってタンカスは恥じた方がいいと思う・・・

小回りが（さほど）効くでもない・・・

燃費が（さほど）良くもない・・・

重心だけは高い・・・

軽ハイトワゴンの長所を言えってば、乗降性以外のｗ

>>8
100万ちょっとの安普請ご近所車では、全高全幅比も一要因の操縦性の快適さに拘るユーザーは
少ないんだろうね。全高全幅比に応じたセッティングも理解できないようなのが居るようだし。まあ、
操縦安定性に拘って鉄板張り合わせのポコペントーションビームのドタバタ左右ブレブレの足回りと
か悪い冗談だし。それよりも、安い小さいスモールカーでのスペース効率のほうが市場で価値を持
ち、支持される、ってだけの話だよ。まあ、様々な人から諭されても理解できないようだから言うだけ
無駄だろうけど。

スモールカーゆえにスペース効率を追求しました。操縦安定性は価格の制約によるトーションビー
ムの構造と日常生活用品としての街乗り用途から限界性能より安定性重視のセッティングにしてい
ます。

ってのが、日用雑貨の軽コンの商品性だっていう基本的事項さえ理解できてないんだねえ。

>>>998
>だって、チッコイ車１台しか持ってなくて用が足りてるんだろ。コジンマリとしか言いようが無い。


どうしても社会的にまともな場所に乗っていけるような車じゃないと思うがな
羽根つきランエボ。
コジンマリと峠を暴走するかコジンマリと年中2chか
コジンマリと軽にブースト計つけてにやにやか？
自分の生活のコジンマリさを見つめ直しな

なんで軽って黄色ナンバー付けて差別されてんの？
見ただけで貧乏人ってバレちゃうから可哀想・・・

>>12

>限界性能より安定性重視のセッティングにしてい
>ます。

「軽自動車は不安定なりに一定のセッティングの努力をしています」ってことかい？

要するに「ふらふらな不安定な車だ」ってことだわなｗ

くどくどと理屈っぽい言い回しで何行も書いてるが結論はそういうことだｗ

>>3
確かにそれは正しいわなｗ
KSKSこそがここのスレ主と、認めざるを得ないｗ

ここは車板だから、どうしてもコンパクト寄りの意見が多くなるだろう
軽乗りは軽自動車板からわざわざ出張してきてるから分が悪いと思う

俺がそうだけど、コンパクト乗りが軽自動車板にいくことはないと思う
それ以外の「車」「車種・メーカー」「中古車」見るだけでも結構あるし

てか日本人は昔から小さい車が好きというかそのジャンルで自動車産業伸ばしてきた
経緯もあるからなあ

黄色ナンバーを換えちゃえばイインダヨｗ

軽海苔ってウンコ好きそうだよね。
手づかみでクッチャクッチャいいながらウンコくってにやけてそう

休日は2ch張り付きの哀れなｶｯﾍﾟｵｼﾞｻﾝ

先月職場の人とその友人とでバーベキューをした帰り、方向がいっしょという事で
職場の友人のオジサンの車で帰るハメになりました。
良く車の話をしていたので、車好きだと思っていましたが、
車は黄色い田舎ナンバーをつけたみすぼらしい軽でした。
車が好きで軽自動車？あり得ない。
私の家の車はベンツのEクラスですが、いつもの感じで助手席のドアを開けたら
あまりに軽くて薄っぺらいドアだったので後ろにひっくり返ってしまいました。
車内も触れるところ全てカチカチのプラスチックでホント貧乏臭い。
この感触はそう・・・弟が昔作ってたプラモデルといっしょですね（笑）
「バィィィン」とペラペラのドアを閉めると車体が左右に揺れました。

そして聞いてもいないのに「この軽はただの足、洒落でブースト計つけちゃったよｗ」
「1stは型落ちのランエボ、買えないんじゃなく重いから現行は買わないんだよ」
とか言ってきます。
型落ちの大衆車がもしかして自慢？どれだけ志低いの？と思いながら
適当に相槌をうっておきました。
そのブースト計とやらも高速に乗れば役立たずで、ただただ「ビョエェェ」と高校生のバイクみたいな
音を立てるだけで、次々と左側から普通の車に追い越されていきました。
でも普通の車よりバイクの排気量に近いんだからしょうがないですよね。

その後も、エボは大衆車でなくホモロゲモデルである話や、実家は都心で
通勤も都内へ電車で通ってる話を自慢げにされ、もうウンザリでした。

まぁ今はその時知り合ったアウディの彼とラブラブなので、いい笑い話ですけど。

どうも軽の分が悪い。それでもしぶとく生き残る、頑丈な車だよ。

まあ軽と比較されるような車からさっさと卒業して夢の普通車が買えるようになるといいよねw
普通車のセカンドに軽を買うような人達と違ってみなさん普通車が夢という辛い車人生を歩んでいるようでw

コン海苔の夢と現実・・・・・
【夢と現実 乗ってる車と欲しい車】ttp://yomi.mobi/read.cgi/namidame/namidame_car_1226386175
2 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/11/11(火) 15:56:16 ID:lxQxuZbhO]
青スイフト1500→深緑ロードスター
3 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/11/11(火) 15:58:45 ID:wDl+4tknO]
フィット(現実)→R8(夢)
7 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/11/11(火) 16:40:13 ID:Owr7422AO]
爆安デミオ5MT→V35スカクーペ6MT
17 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2008/11/11(火) 23:19:42 ID:WlROSanbO]
DQN仕様フィット白→RX8黒
33 名前：貧乏人 [2008/11/13(木) 02:44:13 ID:IRD1KswuO]
現実フィット（中古1.3） 夢ﾋﾞｰｴﾑ車3尻
34 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/11/13(木) 04:35:04 ID:t/S3QN3yO]
コルベットなんでもいいから乗ってみてぇよ！ 現実 スイフトスポーツ
36 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/11/14(金) 03:34:14 ID:TJutdQZCO]
現実　ﾌｨｯﾄ(中古orz) 夢Lv10　現行ｱｳﾃﾞｨTT 夢Lv50　M6 夢Lv100 ﾊﾟｶﾞｰﾆ ｿﾞﾝﾀﾞ
38 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/11/14(金) 13:42:04 ID:L6CkbfHAO]
現実:フィット 夢:ランエボ10 貯金をがんばろう
52 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2008/11/16(日) 19:30:28 ID:AejDQjsTO]
現在 シルバーのヴィッツ 夢 ATのランエボ これから雪なもんで(^^ゞ

フィットの販売データ(月刊自家用車より)

1.3G(35％)119.7万円
1.3Gﾊｲｳｪｲｴﾃﾞｨｼｮﾝ(30％)129万円
1.3Lﾊｲｳｪｲｴﾃﾞｨｼｮﾝ(10％)143.7万円
平均値引き15.7万円(エコ減税除く)

やっぱ廉価版しか売れてないのねw

おまけにヴィッツも
1.3F(39％)123.9万
1.0F(37％)117.6万
1.3U(6％)140.7万
平均値引き17.6万(エコ減税除く)
と、こちらも見事に廉価版しか売れてないw

http://www.consumer.co.jp/research/vs_01.html
・ヴィッツとフィットの競合時の状況
　−ヴィッツの比較検討車の80％はフィット
　　 フィット非購入理由は価格・値引き条件。
　−フィットの比較検討車の100％がヴィッツ
　　 ヴィッツ非購入理由は、外観デザイン（35％）、価格・購入条件（各24％）。

購入時の魅力ポイント
・ヴィッツは、燃費（54％）、価格の手頃さ（51％）
・フィットは、燃費（77％）、価格の手頃さ（41％）


完璧な貧乏人の車の選び方乙w

相変わらず見た目で語るだけで、実質的な重心の違いについては何一つ語れてないのなw
しかも自分でカーブでの安心感などは、足周りのチューニング次第でどうにでもなると言ってしまった時点で
重心縦横珍論は完全に自己破綻していることにいいかげんに気付けよって感じで笑えるよなw

◎カーブでの安心感 実力診断　(2009年 月間自家用車8月号)

●フィット(売れ筋グレード1.3G)　カーブでの安心感8.0(縦横比0.9)
●ヴィッツ(売れ筋グレード1.3F)　カーブでの安心感6.8(縦横比0.9)
●パッソ(売れ筋グレード1.0X)　カーブでの安心感5.0(縦横比0.92)
●スイフト(売れ筋グレードXG)　カーブでの安心感8.5(縦横比0.89)
●マーチ(売れ筋グレード12S)　カーブでの安心感5.0(縦横比0.91)
●キューブ(売れ筋グレード15X)　カーブでの安心感6.5(縦横比0.97)
●ワゴンR(売れ筋グレードスティングレーX)　カーブでの安心感6.8(縦横比1.13)
●ムーヴ(売れ筋グレードL)　カーブでの安心感6.3(縦横比1.1)
●ライフ(売れ筋グレードパステル)　カーブでの安心感7.0(縦横比1.09)
●パレット(売れ筋グレードXS)　カーブでの安心感6.3(縦横比1.17)
●アルト(売れ筋グレードG2)　カーブでの安心感5.3(縦横比1.01)
●ミラ(売れ筋グレードL)　カーブでの安心感5.5(縦横比1.03)

○車の重心位置の計測方法
http://www.navi.go.jp/images/info/pdf/04/Shinsajimukitei_04_006.pdf

これによるとやはり高さなどのボディデザインなどではなく
傾斜による各輪に掛かる荷重により算出されいてるようだね。

わかりにくければここにもある。
先ずは重心位置を算出してから重心高の算出だ。
(残念ながらここでも計算式には車高は入っていないけど・・w)
ttp://homepage2.nifty.com/ta-sann/page40.htm

＞＞23　24

相変わらず軽ポッキリの生活保護者　乙　www

こんな車の選び方をするのは低予算縛りのコン海苔しかいねえってw
お前はいったい何が欲しいんだよと・・・w

ttp://www.new--car.net/2009/05/post-26.html
ttp://www.new--car.net/2009/05/post-27.html
ttp://www.new--car.net/2009/05/post-28.html
今回私はコンパクトカーを購入予定で、以下のコンパクトカーの試乗を行い、見積もりを出してもらいました。
・トヨタ：「bB/イスト/ラクティス」
・日産：「キューブ」
・ホンダ：「フィット」
・マツダ：「デミオ・ベリーサ」
・スズキ：「スイフト」
初売りフェアの福袋（洗剤・テッシュ・お菓子などが入っていました）を貰ってHonda Cars（ホンダカーズ）を後にしました。
こちらから何も切り出していないのに、「値引き14万円でどーですか？」と言われましたσ(^_^;)
「ん・・・あとなんですが、納車費用の10,500円は取りに来ればカットしてもらえるんですか？」
「あと車庫証明は自分でしますので、12,600円もカットしてもらえますか？」
「分かりました。では最後に納車時にガソリン満タンにしてもらえませんか？」


いくら貧乏でもセコすぎるだろwww

>>27
こういう珍しい人間を検索してくるのは
同じ種類の人間なんだろうな
軽を鬼値引きする参考にでもしたの？

軽乗ポッキリが悔しがり過ぎでフイタｗｗｗ

虎の威を借りてデカイ顔することでしか、
その強烈なコンプレックスを拭う事は出来ないのか？ｗｗ

1300コンパクトとかの廉価仕様って値落ち半端ネーナｗ
嘘だと思うならレッドブック見てみなｗ
逆に1500とかの上位モデルは普通の車並みの下取り基準価格だね

軽もコンパクトも金が無い妥協だろ？
金があればセカンドでも乗らないから
こんなスレで必死になってる奴笑える、大いに笑える

そうだよ。
金があればセカンドでも乗らないヤツが、
わざわざ覗きに来るのは何か気になるのか、
やっぱりオマイも金がないのかい。

ホンダ フィット 評価レビューhttp://autoc-one.jp/honda/fit/review/
ホンダ フィットを見積した人の評価
維持費や燃費 81.1%* 購入価格 61.6%* 車体サイズ 28.3%* 荷室の広さ 27.0%
ホンダ フィットを成約した人の評価
* 維持費や燃費 36.9%* 購入価格 23.1%* 走行性能 12.3%* 内装・居住性 9.2%* 荷室の広さ 6.2%
スズキ ワゴンR 評価レビューhttp://autoc-one.jp/suzuki/wagon_r/review/
スズキ ワゴンRを見積した人の評価
* 維持費や燃費 68.8%* 内装・居住性 46.9%* 購入価格 40.6%* 外観・見た目 37.5%* 走行性能 28.1%
スズキ ワゴンRを成約した人の評価
* 維持費や燃費 30.0%* 購入価格 20.0%* 走行性能 20.0%* 荷室の広さ 10.0%* 外観・見た目 10.0%
これらを見るとやはりコン海苔は軽海苔よりも価格と維持費に大きく左右されていることがわかる。
しかもセカンドではないのでコンパクト性よりも車体サイズの大きさを求めているということも一目瞭然。
軽側が例えセカンドでもそれなりの内装やその他をバランス良くを求めるのに対して
とことん価格とサイズにしかこだわっていないところが貧乏臭くて笑えるw

>>32　ここで実際金が有る無しなんて証明出きないでしょ
こんな低次元な事で争ってるのがが不毛だってことだよ
同僚に日用品の軽、コンパクトどっちが良いって熱弁出来るのかな？

　　　　　　　　　 ,.　'"´ ￣￣｀ヽ____
　　　　　　　　／　　　　 　　　 ﾉ　　｀ヽ
　　　 　 　　./　　　　 _,,..,--‐'　,　 　　 ';
　　　　　　　|　　　 ∠__/　　／｀i　 　　 !
　　 　 　 ,. -! 　　/:::::::::'､__ノｰｧ '､_____ノ
　　　 ／:::::::::'､__ノ::::::::::::::::::::::::｀ヽ.
　　 /:::::::::::::::::::::::::::::;::::::ヽ;::::::::::;i::::',
　　.!::::::::/::::::/:::__」_;!::::::::::ﾄ-:::;ﾊ::::::〉
　　|:::::::::!:::::::!::::/_」_ﾊ:::::::::!ｧr､!::iイ
　　|::::::::ﾊ::::::!7'´i´ﾊ　＼/ り ,!ﾚi::!　　　対戦車ミサイル
　　!::::::::!::::V|ﾍ.　'､ｿ　　　　 .,.,∨ﾊ
　　 '､:::::'､:::::;ゝ,.,., 　 /´￣'i　 人::::!　　ttp://www.youtube.com/watch?v=sLyAhBDrBd8
　　　.）::::::＼::＞_､., _!___,.ノイ:::ハﾉ
　　 （:::ﾉ／｀ンﾍ.　 ＼_,/`Yヽﾚﾍ（
　　　 ）'ヽ/´ 　 ､＼___ﾑ__ﾉ､　ヽ.｀
　　　　　/　　 　 ヽ. 　　　 Y 　 ';　　　ｱｰｳｰ
　　　　 〈　　_,.ゝﾍｿ　　　　　 {,-､_,〉

まあ、平日昼間にID真っ赤にさせて必死にベタベタとコピペを貼り散らかすのは、
まず軽海苔だなｗ

KSKS曰く

軽コンみたいな日用雑貨用途の補助車として得られる効用と費用の比を実用品として判断すると
軽自動車の方が優れている、ってだけだよ。それ１台の車としてはどちらも不足でしょ。それで用が
足りるほど使い方がコジンマリしてるならまだしも、お財布がどうにもコジンマリしてるとかだと選択
肢が無くて悲惨だけど。
　　↓
　　↓
世間の反応
　　↓
　　↓
「車の出来には目をつぶって優遇税制があるから軽にしました。」
つまりこういう事な、まどろっこしい、オカマかお前は？

KSKS曰く

スモールカーゆえにスペース効率を追求しました。操縦安定性は価格の制約によるトーションビー
ムの構造と日常生活用品としての街乗り用途から限界性能より安定性重視のセッティングにしてい
ます。ってのが、日用雑貨の軽コンの商品性だっていう基本的事項さえ理解できてないんだねえ。
　　↓
　　↓
世間の反応
　　↓
　　↓
まどろっこしい、お釜かお前はｗ
つまりこういうことな、お前が言ってるのは
「軽ハイトワゴンのいびつなパッケージングではどうやってもまともには
走らないが、まともに走るのは諦めてもできる範囲の努力はしています」

基地外KSKSが何がなんでも軽を守りたいと心に決めてまどろっこしい
長文を書いても、「軽が劣っているとしか読めない」んだよ・・・

なぜならその文章には煽りはあっても「軽の長所」が指摘できてないから
・・・根本的にはそこなんだよ

根本的には、軽の長所が乗降性しか言えない・・・ここに尽きるとおもうんだが？

コンパクトの場合は小回りが効きますってのは説得力のある長所になるんだよ。
しかし軽にはコンパクトを改悪して重心が高いとかトレッドが狭いとか
いうネガティブ要素はあっても、ポジティブな要素が見当たらないんだよ、維持費以外にね・・・

ここを証明できない限りは、結局「維持費が安いから軽で我慢してます」以外の結論はでようがないよ
結論は出ているんだよ・・・

軽ハイトワゴンの長所が「乗降性」じゃあ説得力がないわねｗ

運送会社みたいに日に１００回も乗り降りすれば違うかも知れないが、
普通の人にとってフィットの乗降性など何の問題もなく、無意識で乗降できるわけ
だからねえ・・・

重心が高いってのは短所だよな？まさか重心が高いから軽にしましたってのはないだろ？

小回りも見た目ほど効かず、燃費もさして良くない軽ハイトワゴンターボの長所って何ですか？

フィットと違って重心が高いミニバン風のパッケージなだけに、大人が７人くらいは乗れるんですか？

車の性能だけ見れば、軽ハイトワゴンに見るべきものは何も無い・・・

幅が狭いのですり抜けが便利とか、ニッチな長所はあるかも知れないが、

ほぼ（概ね）上位互換と言って差し支えない

維持費は安いが重心が高い・・・これが結論だ

軽コン上位互換論・・・明らかに正しいだろ

違うというなら軽の長所を示してくれやｗ

無理でしょうがｗ

>>42
日常生活の便利な道具としての費用対効果。使い手、市場が評価を出してる。

>>42
>軽の長所

実際に市場の軽乗りにきいてみよう

　・あなたがあえて“軽自動車”を購入した最も大きな理由は何ですか？　（ 1 0 0 0人・単一回答）　
1 税金の安さ35.1
2 手頃な購入価格21.9
3 小回りの良さ13.6
4 燃費の良さ13.3
5 運転のしやすさ8.2
http://www.glv.co.jp/company/research/report/etc/etc_008.pdf

どうやら使い勝手などではなく「税金」

それではその「税金」などの費用対効果とか何とか考えずに済むのなら？

《ケース２》静岡県ｘｘ市　男性２５才福祉施設勤務　同居家族４人
●軽は税金が安いし、維持費も安く燃費も良い。また小回りが利き、駐車するのにとても楽でいい。
ただ、通勤が片道３０分で軽だと疲れるので、２年後位にはコンパクトカーの購入を考えている。貯
金もできたので、経済的には心配がない。
2008年（社）日本自動車工業会が出した「2007軽自動車の使用実態調査報告書(PDF)」
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2007LightMotorVehicles.pdf

【女性・44歳】「維持費や税金のことを考えなくてもいいならば、今乗っている軽自動車をやめて
コンパクトカーに乗り換えたいところです」
http://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/11104/index.html

>>43
「車の出来には目をつぶって優遇税制があるから軽にしました。」
これに尽きるね
こんなもんでいいや、って車を諦めた人が増えたって事かと

>>45
その気楽さが軽やコンパクトみたいな日用雑貨では重要だよね。お安いんだしサンダル感覚で。
それしか持ってないんじゃ「言い訳」が必要になるみたいだけど。

>>46
1500と比較したり、後付けブーストメーター付けてふんぞり返ったりするのは
必死のバカって事だよね

>>47
コンパクトと軽を入れ替えたりするのは普通のことでしょ。どっちもチッコイ街乗り車なんだから。
ブーストメーターくらい数万円で付く物になんでそんなにこだわるのかな。廉価版を値切り倒す
生き方してると驚愕の事実にでも見えるのかな。ターボ車ならどのくらいブースト掛かってるか
くらい知りたい情報の気がするが。

>>42
>>44読めば分かるな
結局は、コンパクト乗りたいのだが、
「金のない連中」が、税金払えずに軽四に流れざるをえない、というのが正しい訳だｗ
要は、軽とコンパクトは別物扱いでコンパクトカーは上位互換だわなｗ

まあ、その辺の結論は>>2で出てるｗ

結論・・「皆、分かってる」
出来れば、それ一台で普通車として使えるフィット、iQやスマートクーペにしたいところだが、
税金が払えない程に貧民で「とにかくお安くなら軽のNA」
税金が払えない程に貧民だけど「もう少しパワーが欲しいならエクストラフィを払って軽ターボ」

>>48
コジンマリした楽しみだことw

( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）

↑スレタイで既にコンパクトのが強いって結論出てるよね

それでは次は軽乗り側となって言い訳を考えてあげようかなｗ

まさかとは思うけどKSKSってブーストメーター付けると
馬力が上がると思ってるんじゃないだろね www

軽板ってあるだろ田舎の貧民しか見ない板
たぶんそこのノリで
「いまさっきブーストメーターつけちゃってさ」とか振ってきたのよ
軽板なら
「何処のメーカーですか、俺も付けたい、うらやましす」とか
「kwsk」
とか反応があるんだろうけど
「ぷ」「www」「後付けブーストメーターｷﾀーww」
って具合でね、いささか気の毒で加勢してやろうかと思ったくらいだ。w
馬力が上がるとは思ってないだろうけど
何か付け加える事がクルマ好きって思ってる典型的な田舎者ってのは確かだな。

てか入門・初心者用の車として軽はいいんじゃないか
安いし取り回ししやすく維持費安いしこすってもあれだし
そういう車を経て色々な車に乗っていくもんだろう

戻って来ちゃうんだからw

小さいとか大きいとか(・∀・)
ttp://www.youtube.com/watch?v=HEheh1BH34Q

>>48
サンダル感覚の日用雑貨なんだろw
それこそブースト計なんかいらないじゃんw

逆に恥ずかしいよw

>>55
保険とかの関係もあって特に等級の低い若年には難しい問題ではあるが
単純に練習するって観点だと安い中古でいいから大き目の車の方が
むしろいいと思うよ。
軽とか小さめの車ばかりに乗ってる人だと仕事とかで大き目のは
自信なくて乗れないって人は多い気がする。男女関係なくね。
俺は最初は貰った中古の71クレスタで仕事でも免許取り立てなのに
すぐ2トンでも4トンでも運転させられた境遇だったけど
今でこそ大型とかも持ってるがそういう経験はかなり役に立ってると思う。
大型でミラーを畳まなければいけないほど狭い場所にバックで入るとか
経験したら今の軽の一部にあるバックモニター付きなんざ正直信じられないよ。
そんな腕ならもう一度教習所行けよとも思ってしまうな。

>>43はあ？

>日常生活の便利な道具

はあ？

便利な道具ってのはどういう事か具体的に書かないと説得力ゼロｗ

例えば、コンパクトを大きく凌駕するほどの小回り性能があるの？

フィットの最小回転半径４．７ｍ

ヴィッツの最小回転半径４．４ｍ

IQの最小回転半径３．９ｍ

ところでタンカスRSの最小回転半径はいくらでしょうか？

どう便利なのかちゃんと示してくらないか？

いくら煽りレス入れても、車の話では全くないわけよｗ

軽の長所を書かないとなｗ

↓はい、具体的に軽の長所を書こうねKSKSさん？

まあ無理だろうけどな・・・

軽は短所しかないな

優遇税制ってのが「性能の低い最低限の四輪」って枠を決めてるんだから
そういうクルマなのは当たり前。宿命的なもの

短所ばっかの車が何故売れるのかってこと、説明よろしく。

軽の利点って税金が安いだけだろ。

軽自動車だって外国行ったら1Lカーだしな
日本だけ歪だな

値段が高いと威張る軽四w

http://questionbox.jp.msn.com/qa2765378.html
先日ディーラーで車のオイル交換をするため予め電話で予約したところ
「●●さん、申し訳ないのですが本日混んでまして3時間待ちですが良いでしょうか?」と言われました。
ちょうど新しい車の展示会が行われていたので予定の2時間前に行って待っていたところ、
別の客が「急で悪いけどオイル交換空いている？」と言ったとたん思いがけない言葉が聞こえました。

「もう10分程で空きますのでお待ちください。」

片や3時間前に電話で予約してオイル交換を待っている客がいるのに、
飛び込みで来た客には10分待ちでは正直納得いきませんでした。
このようなことは結構普通のことなのでしょうか?

ちなみにお店の人は私が来店していたことは知っていました。
また私の車はこのディーラーで扱っている最も小さなクラスの車(コンパクトカーで、
後から来た客の車はいわゆる高級車と言われる部類の車です。


まあコンパクトの客に対するディーラーの扱いなんてこんなもんだろw

いじけて、またそんなもの探し出してきてw
どこまで自分のミジメさを晒せば気が済むんだろう

>>69
無能はディーラーでしか交換できないのか？
軽脳は予約するの？ガソスタで交換とか自分で交換とかが普通、
その事例が致命的に感じるのが無能軽太郎だからしょうがないの？ｗ

>>41
おれ自身は軽には乗ったことがないのだが

＞車の性能だけ見れば、軽ハイトワゴンに見るべきものは何も無い・・・

天井が高い、ということはそれだけで見るべき点なんじゃね？
天井の高い部屋に住めばその居心地のよさが解る

>ガソスタで交換とか自分で交換とかが普通

へー、普通なんだw
そりゃコンパクチンみたいなクソ車には天ぷら油でも十分だろうけど
スタンドじゃ俺らが普通車に使ってるようなシントロン5W-50なんてそう置いてないんでね。
スタンド交換が普通とか言われてもなあ・・・w
さらに工賃ケチって自分で交換?フィルターも換えずに?
やだねー貧乏人はwww

>>69
文章を鵜呑みにしてはいけない。書いてる人が被害妄想の人の場合もあるし。
あとは自分勝手に思いこんで書いてるだけの場合もある

　　　　　　　　　 ﾉ、　　 　　　　　__
　　　　　　　　／ハ　　 　　　,..:'"/|
　　　　　　 ／::/ 　|　_＿__／:::::/　!
　　　　 　,:':::::/＞''"´ 　 　 ｀ﾞ''＜　|　__
　　ト ､__/／|´　　 ／　　　 　　　`'く　|
　　|＿,X.＿」　　 /__/ 　,　,ﾊ　　　　∨
　　　 iメ）　/ 　 ,'´ _|＿/|/　|__-,ﾊ　　',　 軽vsセダンvsスポーツカーvs10tトラックvsF1vs重機
　　　 |ﾒﾉ! .|＿_」77`ﾒ.　　　 　ｧt､ |. 　 !' 　ttp://www.youtube.com/watch?v=raU44-vv7ts
　　　,}.ﾝ||　 r-|八!ノﾘ　　 　　!ﾉ| |7＿/!
　　 /メﾉﾍ、ゝt、,.,. ｀´　 ＿　｀' 〈メ|
　　 }メ{　 　＼ .ﾄ 、　　l´　 ｿ 　,ｿﾒ}　
　　/Xﾉ 　 　　）､.|｀＞ｒ　-ｒｧ''"´ }X}
|＼|ﾒ／|　　　　,.イ´:::::!＼オヽ. ト{ﾒ}／|
|　 Y　/ 　　　/::::::i:::::｀::::::::::::::!ヽレﾑ___」

>>73
GSや自分で、が普通じゃないのには同意。でも、ディーラーで換える人が数的には一番多そう。
1000円だかで酷いオイルに換えるサービス？やってるところも多いし。そんなオイルで短いイン
ターバルで換えてます、なんて悦に入ってるのも居るよね。
オイルの銘柄やスペックはハイドロクラッキングが出てからいよいよ信用ならなくなってるね。
安いものはそれなり、ってのは不動だけど。

>>73
何でもいいけど軽に乗りながら
怒りの書き込みしても痛いだけですよおじさんｗ

>>76
オートバックスとかイエローハットのような自動車関連のショップならそれなりに信頼できるだろ

>>78
コンパクト乗りの感覚って凄いんだな。ABとかYHなんてバイトのあんちゃん達だよ。「信頼」なんて
言葉は使えないでしょ。

>>75
重機、強杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>73
本当に普通に使う車なら純正か石油元売系の同等製品で十分だろ。
本当に安価なマルチグレードでも影響がないエンジンも結構あるような
気がする。
>>76
俺は時折自分でやるよ。と言うのも安オイルでフラッシングしたり
ラジエーターの話だが新しいLLCを入れる前に水道水で内部を洗うとか
出来るからな。
マフラー内のカーボンを除去する方法もあるようだがこれは俺は知らないけどね。

>>75
さすがは重機
破壊力はあるな

>>79
交換する人の話ではなくて銘柄の話なんじゃ？

まあ、結局アルファの言うとおり、コンパクトカーを「改悪」して
重心を上げてトレッドを狭くしたのが軽・・・

で、COMACT　CAR　とは文字通り「小さな車」で、「軽」もコンパクトカー
の一種だが、同じコンパクトカーの中でくらべれば、やはり上位互換にしかならない・・・
軽の長所を聞かれて「乗降性」とかニッチな回答が出てくる時点で、それはもう上位互換を
証明しているよ
理屈でも体感でも、軽コン上位互換論は揺るがないよ・・・
（ちなみに、ここで言う「軽」はKSKSお勧めのタンカスRSとかスティングレーとかいう類のやつなｗ）

それでもこのスレが続くのはKSKSがいるからで、アルファもP君も俺も脇役だわorz








結局、基地外が最強ってこったなｗこのスレの構造とはそういうものですなｗ

さて、今日は基地外がいないようなので、オイル交換の話なｗ

最近全国展開している「車検の速太郎」では、ついに

オイルがSM級５W-30にグレードアップしたそうな・・・

今まで、SM級じゃなかったのかよorz

ということは、うちはオイル交換永遠無料でーす！なんて言ってる

業販店で車を買う時は、オイルが粗悪品かどうか良く確認せんといかん・・・

オイル交換無料につられて買ったは良いが、エンジンが壊れたじゃあ洒落にならんｗ

>75　予想外… （ ﾟдﾟ）

軽ほど費用対効果の得られない糞商品はないな

バイトは軽とコンどっちがいいんですか

【TOYOTA】2代目ヴィッツ Part40【vitz】から
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1264305457/260
普通車と軽自動車の衝突時の安全性について。

先月職場の人とその友人とでバーベキューをした帰り、方向がいっしょという事で
職場の友人のオジサンの車で帰るハメになりました。
良く車の話をしていたので、車好きだと思っていましたが、
車は黄色い田舎ナンバーをつけたみすぼらしい軽でした。
車が好きで軽自動車？あり得ない。
私の家の車はベンツのEクラスですが、いつもの感じで助手席のドアを開けたら
あまりに軽くて薄っぺらいドアだったので後ろにひっくり返ってしまいました。
車内も触れるところ全てカチカチのプラスチックでホント貧乏臭い。
この感触はそう・・・弟が昔作ってたプラモデルといっしょですね（笑）
「バィィィン」とペラペラのドアを閉めると車体が左右に揺れました。

そして聞いてもいないのに「この軽はただの足、洒落でブースト計つけちゃったよｗ」
「1stは型落ちのランエボ、買えないんじゃなく重いから現行は買わないんだよ」
とか言ってきます。
型落ちの大衆車がもしかして自慢？どれだけ志低いの？と思いながら
適当に相槌をうっておきました。
そのブースト計とやらも高速に乗れば役立たずで、ただただ「ビョエェェ」と高校生のバイクみたいな
音を立てるだけで、次々と左側から普通の車に追い越されていきました。
でも普通の車よりバイクの排気量に近いんだからしょうがないですよね。

その後も、エボは大衆車でなくホモロゲモデルである話や、実家は都心で
通勤も都内へ電車で通ってる話を自慢げにされ、もうウンザリでした。

まぁ今はその時知り合ったアウディの彼とラブラブなので、いい笑い話ですけど。

軽自動車のコンセプトってよく分からないな
軽の枠に収まるようにしてるのは分かるけど、車としてのコンセプトが分からん

コンパクト海苔ってスタンドの安物オイルを平気で入れたり特売オイルを自分で交換したりしてるんだ？

これじゃ小馬鹿にされて笑われるわけだわw

軽もどんどんでかくなってコンセプトがあいまいになってきてるというか
優遇税制による鬼子だったのが日本だけで特殊に進化したようなもんだからなあ
でも売れてるんだから間違ってはないわけで

オイルなんて何でもいいよｗ
軽コンに高いオイル入れるほうが小馬鹿にされて笑われるってｗ

軽って税金の安さしかメリットがない
つまり車体そのものはデメリットの塊ってことか

軽乗りのオイル交換実情

『ターボ付き軽のオイル part6』
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1263387032/

ホームセンターとかヤフオクとか多いみたいじゃん？ｗ
オイル代も税金に比例しているのかな

>>95
そりゃそうだ、軽コン用オイルならリッターいくらなんだ？
ひょっとして1000円以下なのか？どうせ3L位しか入らないんだろうしな。
スタンドで交換するのが普通という認識が、いかにも大衆車専門海苔らしくて吹いたw

軽のコンセプトって言っても、KSKSの言う軽と売れている軽はちょっと違うかんなあ・・・

まず、売れてるのは、ほぼ間違いなく１００万前後のNAだ

そして買ってるのはおばちゃんが多いね

「基本安くて動けば良い」

「基本ちょっとしか乗らないタウンカー」

「でも、ワゴンRならいざと言うとき（後席も広いから）大人４人乗れる」

この程度のコンセプトかとｗ

であるならば、パッソでも良いわけよｗ

値段もあんまり変わらない

燃費もあんまり変わらない

小回りもあんまり変わらない

それで縦横比もまともだし、排気量とかは軽より余裕がある・・・

そのかわり維持費が年間５万〜１０万違いますってｗ

要するにすべてが（コンパクト派からも見放された）パッソ以下ｗ

>>97
リッター１００円オイルとかｗ
まあ、これが軽海苔の実態だろなあ。
さすがは、メーカーからも「金の無い連中」呼ばわりされるはずだｗ

370 名前：しあわせの黄色いナンバー[sage] 投稿日：2010/02/08(月) 23:32:43 ID:L60SgJhF
品質は？？？だが、
某中古車販売会社のオイルは、100円/Lだよ。5W-30、
悪名高き？カストロ。
全国チェーンじゃなかったっけ？
自分の車だと300円で済むからありがたいw

が、なんぼなんでも不安だったのでオイル添加剤入れてみた。
余計おかしくなるかな？
２回程入れてみて合計7000km走ったけど、壊れてはない。
機関Ｋ６Ａ、4000rpmまでしか回しませんw

軽の方が下取りもたかいんだっけ？

　　　＿＿_∧∧　
　〜'　＿ _(,,ﾟДﾟ)
　　 ＵU 　Ｕ U　　　

ttp://www.youtube.com/watch?v=P_qLyr2aOMM

>>100
100円オイルｗｗ
それって廃油かなにかじゃないのか？ｗ

しかし、パッソもモデルチェンジするから、
ヴィッツのようなCVTリッターカーになるそうな・・・

>>101
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n79798509
高いって言うより壊れるまでしゃぶり尽くすw
こんなのでも走れば上等って貧民が腐る程いるからな
L100円のオイルが妥当なんじゃね

「普通車ならいらない、軽か原チャリしかいらない」
軽乗りのそんな声が聞こえてきそうだな
泥棒も狙うはずだｗ

衝突　婚約の２人死亡１人重体１人軽傷　秋田の実家帰省中
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100209-00000030-maip-soci
ttp://img.news.yahoo.co.jp/images/20100209/maip/20100209-00000030-maip-soci-view-000.jpg

９日午後５時５５分ごろ、秋田県湯沢市秋ノ宮中島の国道１０８号で、
同市桑崎上谷地、会社員、高橋舞さん（２５）の軽乗用車と
同市秋ノ宮山岸、団体職員、高橋嘉之さん（５０）の乗用車が衝突。
軽乗用車の後部座席に乗っていた舞さんの兄で神奈川県箱根町二ノ平の会社員、洋さん（２７）と
埼玉県川越市の会社員、槙野美香さん（３１）が全身を強打して死亡したほか、
舞さんが意識不明の重体、助手席に乗っていた舞さんの弟の歩君（１０）が頭に軽いけがをした。

県警湯沢署によると、亡くなった２人は婚約しており、休みを利用して婚姻届を出すため、
洋さんの実家がある湯沢市を訪れていたという。現場は秋の宮温泉郷から約１０キロ北西にある緩やかなカーブで、
同署は軽乗用車が凍結した路面でスリップした可能性があるとみている。

未来のある若い人たちは軽には乗らないで欲しいと思う

追いかけても、追いかけても・・・
どんどん置いていかれる軽達。もう珍装しかありませんｗ

オイル１００円の話題が出てたみたいだけど、どうやらコン海苔さんに大人気のようだねえw

フィットの整備について
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/234967/car/265282/812177/note.aspx
100円でオイルを変えてくれるのは、車検のコバックさん(いつも車検をしている所)です、
時々ダイレクトメール(葉書)で100円オイル交換のお知らせが来るので、年に一度くらいのタイミングでオイル交換に行きます。

１リットル１００円で交換されている・・
僕も同じです。○ックモータというお店ですが・・。

赤ふぃっとちゃん(≧ο≦)
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/234967/car/265282/812177/note.aspx
今日、明日とコバック三条店でオイル１００円祭をやっていまして、家に帰る前に寄ってきました！！

ヴィッツには高級オイルを。
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/149086/blog/11822701/
オイルが１リッター１００円！！。
思わずUターンをしてコバックさんへ行きました。
オイル３Ｌでたった３００円。
う〜ん、安かったー！
でもターボ車でもオッケーの高級オイルと書いてあるので安心ですね。


１００円でも高級オイルらしいから本当に廃油でも大丈夫っぽいねw

おっとリンク先がダブってしまったね。

フィットの整備について
ttp://okwave.jp/qa/q4678434.html

さらにコン海苔さんはワックスも１００円で買ってるらしいねw
ttp://blogs.dion.ne.jp/532/archives/cat_219169-1.html

タイヤ館に売ってあったタイヤワックス。
よく見るとブリヂストンが発売元だ。
毎日先着５名に限り１００円だってさ！
遅い時間だったけどこの日は先着５名に
達してなかったので１００円で買う事が出来たよ。


しかし本当にコン海苔って平気で１０万キロ乗ってるのなw
１００万もしないような安物に１０万キロも乗られちゃメーカーもたまったもんじゃないだろw

スタンドでオイル交換しても 1480/L とかするんだけど、
皆もっと高いの入れてるのか？

8AhaHN7j0
自分は棚上げで必死な軽ポッキリオヤジスゴイね＾＾

軽自動車とは，軽に乗る経済力しかない人間のために，ムリに軽自動車枠に
収めて作られている自動車のことである

本来軽自動車枠では不十分な自動車しかできないのだが，貧乏人のために，
仕方なく軽自動車枠に収めて作られているのである
そうでなければ，全ての軽自動車が軽自動車の制限枠一杯のサイズ・排気量
になるはずがない
本当はそれ以上のサイズ・排気量が必要なのだが，プアな連中のために，
軽自動車枠に収めて作ってやっているのである

従って，軽自動車とは本来的に不十分な自動車なのである
その時点で負けなのだ
それを理解したまえ

1000円オイルネタを引っ張って来て、はしゃいでいたまではよかったが、
それを利用しているコンパクト海苔の現実を見せつけられ意気消沈している姿が哀れでもあり滑稽。

しかし>>111のブログを見ると、たかだか10万円の車検代も現金で払えずにローンを組んでいるんだな。
コンパクト海苔=貧乏という図式だけは、ここでいくら虚勢を張ったところで覆せるもんじゃない。
最廉価バージョンのコンパクトが販売の7割を占めるという現実にしても、限られた低予算ポッキリの切ない願望と足掻きを反映しているよ。

軽も売れてるのはNAモデルが大部分だな
しかもNAのカスタム系が売れ筋
見栄は張りたいがお金はない
だからターボではなくてNAのカスタム系
お金がないのに見栄を張るなよ
惨めだな
軽ぽっきりww

それが現実に背を向けたコンパクト海苔の虚勢というもの、あきらめな。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1332780838
【解決済みの質問】
ECO Car どのくらい待てば低所得者でも購入しやすくなるのでしょうか?
補足
低所得者 月１４，５万の所得者のことです。

【ベストアンサーに選ばれた回答】
コンパクトカーなら今でも購入できると思います。

コンパクト乗りに貧乏人はいるが，
軽乗りはさらに輪をかけて貧乏人だと
いうことが分からないのかねぇ

>>117
おいおいw
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1134536411
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1132431236

しかし、なんでこういうセコイものばっかり見つけてくるんだろうw
貧乏嗅覚が発達してるんだろうな

そうだな。
見つけてくると言っても２ちゃんや質問サイトやブログとかの
しょぼいソースばかりだし。
たまにはＪＡＭＡレポート、CGクラス雑誌のソースを
持ってきてくれないと盛り上がらないでしょ。ｗ

日々血眼で情報を集める軽リスペクターとVS笑って相手してあげてる普通車

日々血眼でナゾな情報を集めてる軽リスペクターVS笑って相手してあげてる普通車

〓〓〓〓〓NA1500 パワーウェイトレシオ ベスト3〓〓〓〓〓

　　　　　　最高出力　車重　　パワーウェイトレシオ
�@デミオ.　113ps　　 980kg　　8.67kg/ps
�Aフィット　120ps.　 1050kg　　8.75kg/ps
�Bマーチ　109ps　　 980kg　　8.99kg/ps

参考（NA2000cc）
●ｱｸｾﾗ.　150ps.　 1340kg　　8.93kg/ps
●インプ　140ps.　 1290kg　　9.21kg/ps
●VOXY　143ps.　 1530kg　 10.69kg/ps
●セレナ. 137ps.　 1610kg　 11.75kg/ps


〓〓〓〓〓NA1500 トルクウェイトレシオ ベスト3〓〓〓〓〓

　　　　　　最大トルク　車重　　トルクウェイトレシオ
�@マーチ　15.1kgm　　980kg　　64.9kg/kgm
�Aコルト　 14.8kgm 　 990kg　　66.9kg/kgm
�Bデミオ.　14.2kgm　　980kg　　69.0kg/kgm

参考（NA2000cc）
●インプ　19.0kgm　 1290kg　　67.9kg/kgm
●ｱｸｾﾗ.　19.0kgm　 1340kg　　70.5kg/kgm
●VOXY　19.8kgm　 1530kg　　77.3kg/kgm
●セレナ. 20.4kgm　 1610kg　　78.9kg/kgm


結論

1500cc ＞＞＞＞＞ 2000cc

>>111
じゃあ、中古価格が下がらない軽なんてもっとひどいね。

コンパクトカー（軽もコンの一種）に乗る理由はまず小回り性能だ・・・

ヴィッツ（最小回転半径４．４ｍ）に乗ってるなら、
小回りが効くから乗ってるとも言えるし、一応言い訳が成り立つ・・・
でも、軽は本当に言い訳が効かないんだよねえ・・・

ヴィッツを改悪して重心が高くて、トレッドの狭い不安定な走行性能
にしたのが軽ハイトワゴンだからね・・・

それで最小回転半径が４．７ｍに拡大（タンカスRS）ｗ
軽量でもなく燃費も良くなく小回りも効かないとなると、
維持費が安い以外になんの長所があるんだか・・・

そうか、乗降性だったっけｗ
理屈でも体感でも車としての性能は上位互換でしかない・・・
つまり維持費が年５万安いが、性能が低い我慢車

この結論しか出ようがない

でも、このスレは続く、KSKSがいる限りｗ

つうか、そもそも軽くない軽自動車って、形容矛盾だろｗ

実用車として買うなら、アルトエッセこそが正しい姿だろ・・・

趣味車として買うなら、コペンとジムニーとスバルの軽くらいしか欲しいと思えない・・・

お前らR1/R2の受注は３月１４日までですよ・・・

軽く自動車っぽい乗物＝軽自動車

ガソリンより軽油の方が重いつうのも皮肉な話だな

普通車であろうと、軽自動車であろうと、おまいら安全運転頼むぜよ（ ´∀｀）
ttp://www.youtube.com/watch?v=lz4c6VEuyac

なぜ全ての軽自動車が軽自動車枠一杯で作られているのかよく考えてください
なぜ軽自動車枠一杯で作られたギリギリの自動車を買わないと行けないのかを
よく考えてください

税金と保険料が安いから
運転がド下手だから出来る限り小さいクルマが良いが，それ以上小さなクルマがないから
それ以外に理由があるんですか？

つまり軽自動車乗りは，税金や保険料をケチらないと自動車が維持できない貧乏人で，
最小限のサイズでないと自動車が運転できないド下手ということです
あなたたちは軽自動車枠があるから自動車に乗ることが出来ているようなものですよ

そもそも，まともな自動車に乗る資格がないということです

しかし【貧乏】に対するコン海苔の反応は異常だなw
それだけ身に染み付いたコンプレックスを抱いているんだろうけど
それだけ普通車に対する憧れも尋常じゃないようだな。

実質軽より安い極貧コンパクトが普通車だって？・・・日本中の普通車乗りが大爆笑するだろw

>>131
まるで自分がコンパクトカーを買った理由を説明しているみたいだなw

●もし、車を購入するとしたら「コンパクトカー」を購入したいと思いますか？

□絶対に購入したくない
【女性・40歳】あまり丈夫じゃなさそうだから
【男性・42歳】デザイン、ステータスがいまいち
【男性・49歳】クルマに乗る楽しみがなさそうだから
【男性・47歳】遠距離ドライブが多いので、絶対に疲れる
【女性・43歳】うちは身体の大きい家族なのでコンパクトカーでは小さい
【男性・44歳】コストパフォーマンスが悪く、衝突安全性や耐久性が不安　

□とても購入したい
【女性・27歳】【あまり運転も得意ではないので】、自分にはコンパクトカーがあっていると思うから
【女性・30歳】自分用の車が欲しいが、【できるだけ維持費を安くすませたい】
【女性・32歳】【安いし】、【ペーパードライバーの私でも運転できそうだから】

●「コンパクトカー」のマイナスイメージ
パワー馬力がない、スピードが出ない、窮屈である、安全性に不安がある、貧乏臭いetc

●「コンパクトカー」と聞いてイメージする価格を自由に記入してもらったところ、平均額は111万円でした。

マイボイスコム　アンケート
http://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/9610/index.html

>>133
〜そうだから、ステータスが・・・ってのがあるね、

軽は、無いからｗダサいからｗ醜いからｗだけどねｗｗｗ

>>107
改めて軽の安全性の低さを思い知らされる事故だな。
軽なんかに乗らなければ助かっていただろうに。
これも格差社会の影響か。

軽コンがいがみ合うのは生活保護をワープアが憎むのに近い感情だと思うよ

>>134
へぇ〜コンパクトでステータスを感じてるわけかぁ・・・w
実質軽より安い極貧コンパクトを普通車と呼べる図々しさと同様の大爆笑ものだよなぁwww

誰かが言ってたけど好きでフィレオフィッシュ食ってるセカンド軽ターボ乗りに対して
なけなしの銭で100円マックを食ってるコンパクトポッキリ、
でもメガマックと同じ肉を食ってるんだという歪んだステータスに自己陶酔。
貧乏人が抱えるコンプレックスとプライドを垣間見るようで実に面白いwww

ど〜しても一人ずつに車が必要な貧困層の田舎者でも所有できるように国が与えた規格
乞食への施しみたいなものだから、わざと少し物足りない排気量と車幅制限で差別
ちゃんとひと目で見分けがつくように黄ばんだナンバーにしてます
それが軽
だからみんなに車種名じゃなく『軽』って呼ばれるんだ
『ケイ』じゃないぞ、『　ケェ　』なｗ

生活保護とワークプアは月とスッポンじゃないか
新宿の年末の炊き出し連中は、働き口より生活保護を欲しがるのが大多数だと
最後の僅かなプライドもかなぐり捨てた連中だろ。
人間としてイージーな方に流されずにプライドを持つってのは重要な事だ
僅かな税金やら下取りやらやり繰り上手なおばさんみたいなコジンマリさで
男が軽に乗っちゃいかんよ

でも一番惨めで最悪なのはなけなしの生活保護費で
うんこRにぶーすとけい付けていちびってる某御大　www

>>139
男でコンパクトしか持ってないのはOKなのか。ステータスとか言ってるのもいるけど本気なのかな。

逆ステータスなら軽がダントツだろ
誰もコンパクトがステータスとは思ってないが
好き好んで逆ステータス欲しがる人間はいないだろ
税金のタメならそれもアリってのが軽乗りだけど

>>142
コンパクトは逆ステータスじゃないのか。コンパクトを好き好んで欲しがる人間がいるのか。
粗末な廉価グレードばかりが売れてるのが実態でしょ。

軽だけは「別格」

>>144
用途も価格もラップするチッコイおばちゃん買い物車同士で「別格」ねえ。それしか持ってない人と
本来用途で補助車として使ってる人の話じゃないよね。

お前も「別格」だなw

>>146
それしか持ってないなんて人に比べたらね。120万だかの廉価版のショボクレ1300が売れ筋になる
ようなコンパクトをそれ１台の車として選ばざるを得ない、ってのは相当キッツイ話だよね。

それしか言えんのか

>>107
北国の冬はﾄﾗｯｸや軽のはみ出し事故が多い気がするな

まぁ田舎の貧乏が、買い物グルマを仕方なく買い足すなら、税金お安い軽だろうね。
｢現行は重いから買わないんだ｣と言い訳しながら型落ち大衆車にしがみつく冴えないカッペ中年 が、
オサレなﾌﾞｰｽﾄﾒｰﾀｰつけたいなら益々軽だろうね。
どちらの車もほら、
片田舎の大型量販店かパチンコ屋の駐車場がお似合いだしねw

軽のメリットって今や犯罪となった路駐がし易いぐらいしか思いつかん。それ以外にメリットあるの？

田舎へ泊ろうなど見ていると「ド」が付くような田舎ほどコンパクトが目立つのがわかる。
コンパクトの世帯はほぼポッキリの世帯で、複数所有世帯には軽が目立つ。
これが意味するところは、経済的に余裕がなく求める要素が多ければ、行き着く先はコンパクトしかないということ。
消去法でやむなく安いコンパクトを買う、そのあたりの事情は都会も田舎も関係ないようだなw
本当にコンパクトカーが好きで経済的に余裕があれば、まず廉価バージョンは買わないからね。

都会のクルマ選びは見栄が半分、財布事情半分。
田舎は見栄なんか張る必要ないし、見栄を張ると経済的に余裕があると思われて
無職の親戚にたかられたりするから。
下手に高級車なんか買った日には、土地でも処分して大金が入ったんじゃないかとか
すぐ詮索されて面倒なことになる。

>>152
>コンパクトの世帯はほぼポッキリの世帯で、複数所有世帯には軽が目立つ。
>これが意味するところは、

運転、通勤する家族が多いだけだろ
で、やっとこさ、税金の安さで軽を増やす

家族たくさん乗せて高速やら長距離やら走ろうと思うからコンパクトなんだろうよ。
経済的に余裕がなくてそれらの要素を求めりゃコンパクトになるのは当然。
しかも軽より安いんだから言うことないだろうよ貧乏人には。

確かに田舎では軽は庭に並べて表札がわり、一台混ぜて貧乏に見せる小道具
でもあるな。あまり走らせない車に維持費払うのバカらしいしさ。

>>155
たくさん乗せるなら軽ワゴンでしょ。
なんと11人も乗れたりするらしいから(元ネタは「４人乗り軽乗用車」で検索)。

家族たくさん乗せて高速やら長距離やら走ろうと思うのに，
税金や保険料と言った維持費が支払えないから軽ポッキリなんだろうよ
経済的に余裕がなくてそれらの要素を求めても，お金がなけりゃ
軽ポッキリになるのは当然
しかもコンパクトより安いんだから言うことないだろうよ貧乏人には

>>158
軽もコンパクトもご近所用の補助車なんだから、例外のポッキリ使用の話なんてやめようよ。ビンボ
臭くてビンボ臭くて鼻が曲がっちゃうよね。120万円だかが一番売れてるのはゲタサンダルだからで、
まさかそんなものしか持ってなくて何にでも使おうなんて人はそんなに多くないよほどの運無し、能
無しでしょ。

>>154
そう、つまりは公共機関の足らない田舎者（それも裕福でない）が軽をかうんだよな

>「ド」が付くような田舎ほどコンパクトが目立つのがわかる。
軽のほうが全然目につくけどな
土地はタダ同然だから庭によく停まってるじゃない、
子供だましの下品な羽根つけた型落ちセダンとかと並んでさ

ソレ見ると「　あぁ　」って納得するよｗ

ド田舎生まれだが、帰省すると
若い世代はコンパクト、老人夫婦は軽が多い

>>159
　↑
軽さんへ

その焦る気持ちを抑えて、
日本語の使い方学んでからもう一度書き込んでｗ

△　→　底辺はどこ？

>>162
おっ、コンパクトステータスくんだ。コンパクトの何処らへんに一番所有する誇りや喜びを感じて
ますか。あと、どんな時にコンパクトのステータス性が発揮されて良かったと思いますか。

＞＞164
おっ、軽ポッキリ君だ　www
今日も一日ご苦労さん　www
明日も生活保護費でパチンコ頑張れよ　www

100万程度のコンパクトでステータスとかwww

コン乗りって貧しいだけじゃなく国宝級の馬鹿なんだなwww

俺のコンパクトは190万の1500ccです。

>>167
それは凄い。まさにステータスシンボルだね。売れ筋廉価1300の5割増だ。「別格」と呼ぶにふさわしい。

ターボ�Uやデトマソみたいな車なら
コンパクトでもいいけどな

>>166
軽乗りがｗ

>>166
クスクスが一人で馬鹿騒ぎして空回りしてるだけだけど

俺のコンパクトは４００万の２ﾘｯﾀｰです。

車が有れば無いより全然違って楽しめるのだからって徳大寺氏も言ってたというか
本人が楽しめればなんでもいいと思うけどなあ

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,.､
　　　;'´!　　　　　　　　　 ／::∧
.-─/　|　　　ト.､　　　／::::::/　 ',
-‐''´,. へ.　　|:::::::＼_/-‐::''7　 　|-─- ､,_　 　 ,...::''"ｱ!
､ _.ノヽ:::::| 　/:::::;＞ｒｒ‐::::::::|＞''"´　　　　 ｀'＜:::::::::/ ,'
く:_::::::::::イヽ. ＼/7 メ）-‐ｧ' /　　　　　　　　　 ｀ヽ/ /
　 ＼::::::::::::::＼ ｒ'メY　 ./ 　|　 _/_ /!　　　.| 　 　 ∨-‐ｧ 　さすがに、こんな時間は誰もいないね
　　　ヽ;:::::::::::::::ヽ.ソ　　| 　 |ヽ/ ／ | 　　 / __,|　　|::::/ 　　　さすがに、こんな時間は誰もいないね
　　　　 ':,:::::::::::::::::':,　 .人　 !. ｧ＝=､＼／|　 /|　　|:::|
　　　　 ,ハ:::::::::::::::::':, 　（!ヽ|"　 　　　　　-='､.|　 ,ﾊ:」　　　占領〜ッ、占領〜ッ
　　　 ｒ'メノ':,::::::::::::::::':,.　Y ﾊ.　　 　 　 　 　 "/　/ﾒ}　　　　　　 ｒ‐- ､_
　　 ,（メﾉ 　 ':,::::::::::::::::ヽ. ＼|.、 　i´￣｀ヽ　　|／メﾉ　 　 　 _,,..　-─ｧ'ヾヽ.
　　,|ﾒノ 　　　〉-::::::::::イ:::｀ヽ::ヽ　 ､＿_ノ 　,.ｲ,（ﾒﾉ _,,...::''"´:::::::::::::::::::ヽ:::|　|
__　|X} 　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::|:､＼ ｰ-ｒｧ＜|∠ -＜::::::::::::::::::::::::::_;;;::: -‐へ._）
:::｀ヽrｧ''"￣|. '､:::::::::::::::::::::::::/::::＼＼_」::|/::::::::::::::::､:::::::_;;:　 '7´　　（　 　 ,
:::::ン|ト::::::::/ 　 ＼::::::::::::::イ:::::::::::::ヽ二ノ::::::::ヽl:::::::|'"´　 、/ , -- ､ ｀ヽノ|
-‐ｧ'´|＼_」　　　　 ` ｰ､´::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::∨/　　　　）/　　　 ﾊ　　,'
. /　/|　　　　　　　 　　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾘ'＿　　 （ .|（）..（） rﾉ　/
く＿_/　　　　 　　 　 　 　',::::::::､::::::::::::::l::|::::::::イ::::::/　　　 ）`rｪｪイ/　,:'
　　　　　　　　 　 　 　 　 .|:::::::::::::::::::::::::::|::::::::::|ヽ:」　　　 ⌒└‐‐' ／

軽ポッキリは悔しさの余り、
仲間同士で勝手に妄想し合って勝ち誇るのか・・・ｗ

>>167

日産の軽自動車、
ルークスのハイウェイスターアーバンセレクションの4WDよりも安いんだね

>>176
でも，そんなゴミ車で軽ポッキリのヤツは，
本当はセレナのハイウェイスターかエルグランドに乗りたいのに，
維持費が払えないからルークスなんだろうね
可哀想だね
そこが哀れなんだよね

>>177

ほんとにセレナやエルが乗りたかったら、
中古で買うんじゃね？
ランニングコストを想定してそれでも余る差額で安い中古を買えば済むし

月給７万５Kのバイトが車持てるだろうか
自由な金は３万

ミニバンねえ・・・
そういえばコン海苔ってミニバン買わせてもステップワゴン2000とかしょぼいのしかいなかったよな。
軽側はオデアブとかアルファードだったのにねw
スポーツカーでもGTRやFD、エボの軽側に対してシルビアやスイフトスポーツ(苦笑)。
一生中途半端な買い物しか出来ないんだろうけど、セレナなんて言ったらコン海苔さん達の
最終進化形態なんだろうなあw

軽側の普通車ね〜
ここの軽乗りは全員「軽ポッキリ」のはずだが　www

むしろコン海苔に自分の普通車を出せた奴なんて今まで一人もいないわけだがw
親の車や他人の車をちょっと拝借なんて恥ずかしいのは何人もいたようだけどねw

>>177
なかなか鋭いね。

http://www.sankeibiz.jp/business/news/100203/bsa1002030507005-n1.htm
「スーパースペース軽」快走　のびのび空間　有望市場

　室内空間が広々としてゆとりのある軽自動車「スーパースペース軽」が成長を続けている。
ミニバンからの乗り換え需要も取り込んで顧客の裾野を拡大し、不振の軽自動車市場を牽引（けんいん）している。

　「室内も広いし、維持費も安い。小回りも効いて女性には運転しやすい」。
昨年末、ミニバンから日産自動車の新型軽「ルークス」に乗り換えた神奈川県の主婦（３９）は、購入の動機をこう語る。
ルークスは、日産のミニバン「セレナ」よりも車高が高く、男性が乗っても窮屈さを感じさせない作りだ。

　昨年末発売のタント・エグゼ、ルークスとも中心価格帯は１３０万円前後で、軽の中では上級モデル。
このため、収益性が高く、「各社が中心市場に位置づけている」（市場関係者）有望市場だ。
小型化志向を背景に、ミニバンの強力なライバルになるとの見方も出てきている。（川上朝栄）

つまり元々この手の軽ワゴンに乗る人たちっていうのは、
ミニバンを欲しがる人がメインであって
ハッチバック・セダン・ステーションワゴンとかを欲しがるような人じゃないのだと思う。
言ってみれば「ミニバン脳」かと。

そんなに悔しかったらコン海苔さんのエルグランドでも出せばいいのに。

さぞかし「わ」ナンバーでウケると思うよw

それじゃ悔しいから「辞世の句」でも詠みますかねｗ

4人乗りで、ミニバンも何も無いだろｗｗｗｗ

大小あってもドカチンを現場まで運搬するようなクルマだ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2010/02/12(金) 16:32:06 ID:IbBfLiHi0
医者やってるけど、この一週間は交通事故が多かった。
たいてい運ばれてくるのは軽海苔。
しかもほとんどの場合、骨折はデフォ。
ほかの病院に転送された同乗者や衝突車はどうなったかは知らんが、軽は危ない。
雪でスリップしたり、雪に乗り上げて横転するのが多いのは、
横滑り防止機能なしに加えて、車両の軽さに問題がある。

ソニー損保の調査によると、「クルマを購入する際に欲しいクルマ」を尋ねると、トップは日産「キューブ」で27.6％。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1001/29/news035.html
ところがキューブという車はコンパクトミニバンというカテゴリーで語られており
人気のポイントはコンパクトにしては広々としてゆとりのある空間という点に集中している。
が、軽セカンド乗りなどがそのミニマムな寸法に満足しているのに対して、本当はファーストとしての
ミニバンが欲しいのに予算上やむなく半端なコンパクトになったような人間は結局はこうなる。

ttp://blog.goo.ne.jp/yuuka156/e/8c9741add695ba53d60b046cc0f78b92
「エルグランド」 がほしい！
私、今キューブに乗ってるんですが、
チャイルドシートとベビーカーを乗せたら狭い
チャイルドシートで後ろの座席半分うまるし、トランクはベビーカーだけでいっぱいいっぱいだし。
でも、キューブもまだあんまり乗ってないし、
今までやってこれたから新車に買い換えるほどでもないし、お金もないし、

キューブとエルグランドは全く違うカテゴリの車だよ、この辺の感覚が軽乗りなんだろうな

>>190
>>189は、エルグランドが欲しいけど実際に入手できるのはキューブという悲しいコンパクチの話でしょ。
エルグランドくらいで指を咥えて憧れるだけなんて寂しい話だねえ。

レガシー+キューブ（女）だから
税金ケチって軽のお前らがどうのこうの言う筋じゃないだろw

>>191
人の財布の都合は知らないが、エルグランドをあきらめてキューブって性質のものじゃないよ
軽はターボ有る無しの選択しかないかも知らんが、エルとキューブが同じ購入リストに上がる
事は無い。感覚がおかしいよ、あなた。

あれ？前に見たアンケートだと
３ナンバーのミニバンを欲しがるのは軽自動車乗り
５ナンバーのミニバンを欲しがるのがコンパクト乗り
じゃなかったけ？

トール軽ワゴン乗りは本当はＬクラスミニバンに乗りたいけど乗れないから軽ワゴン。
コンパクト乗りは例え人や荷物を多く積む状況になっても
取り回しの良さから５ナンバーミニバン。

そんな志向性の違いがあるようだ。

>>193
キューブしか乗れないくせにエルグランドに憧れるな、ってことかね。お仲間に随分冷たいな。
人並みの車に乗れる日が一日も早く来るといいね、頑張れ、くらい言えないのかね。

いつもつまんないもの貼付けて墓穴掘ってるな、660cc脳らしいw

>>194
アンケートではそうだったかな。
でも使用目的を考えれば答えとしては軽海苔が正解。
最初から頓挫したような車の選び方をする癖がついてるから
5ナンバーミニバンでいいなんて諦めの妥協路線を突っ走るのがコン海苔。
まあ堅実だとは思うけど、車好きとしては本当につまらない人生だよな。

コンパクトポッキリなのに車好き、車好きなのにコンパクトポッキリって・・・。あんまりだな。

>>194
コンパクト乗ってる人のかなりの数は自宅駐車場のスペースの制限で5ナンバー選んでるからだね

>>199 どう考えても金額でしょｗｗｗ

>>200
5ナンバーサイズすら入らない極小の土地ないし
軽専用駐車場しか持てないor借りられない，
というか，駐車場がそんな狭さの家orアパートに
しか住めない
しかも軽自動車しか買えず維持できない
そんなスーパー貧乏人が
軽自動車乗りなんですよねww

>>201
それ1台しか持ってないならね。軽やコンパクトみたいなチッコイご近所用の車しか持ってない人
なんて世の中にだってそんなに居ないし、まして車板では絶無でしょ。

＞＞202
出たっ！　得意のそれ一台攻撃！
やっぱり軽ポッキリは脳みそも軽いんだな　www

まあ、俺は、年収数千万なんてお金持ちじゃないからセカンドに軽持ってんだけどね
何故、複数台所有って有り得ないって発想なんだ？
もし有っても嫁の車とか通勤で仕方なしって発想しかないんだろ？
全員がワゴンRとか乗ってるって発想しかないのか？
例えば、家族持ちがコペン辺り１台でどうしろと？
逆に維持費やその辺勘案して、妥協でその辺りチョイスするのがそんなにおかしいか？

>>203
出たも何も、軽やコンパクトみたいなご近所買い物車だけじゃどうしようもないでしょ。それで用が足り
るってのも何だし、それしか買えないなんてあんまりだよね。普通の車を他に持ってて、日常生活の
便利な足として使い分けられるのが当然でしょ。1台所有で軽コンってそれこそ言い訳が必要な人並
み以下だよ。

毎日同じ事をほぼ一年中、何年も
十分基地外の範疇と言っていいな

>>206
もうクスクスさんの言い分認めてやろうぜ。

「趣味板に軽ﾎﾟｯｷﾘはいません」
「いるのは型落ち大衆車で手一杯の貧民なのに、
もう一台なんて言われたら、国のお恵み優遇にあやかるしかない田舎者です。」
「ファーストが珍走レベルの型落ち車だから、軽でも恥ずかしくありません」

ってよ　ﾌﾟ

まあ昔は、排気量１００ｃｃ＝10万円説があったわなｗ

１５００ｃｃのシビックは１５０万円
２０００ｃｃのブルーバードは２００万円
１０００ｃｃのシャレードは１００万円
つまり、６６０ｃｃの軽は６６万円が妥当だよ
つまり税抜き６０万円台の新型アルトこそが真の軽自動車だよ

新型アルト　MT　７１０キロ

エッセ　MT　７００キロ

これこそまさに「軽」自動車だ

軽い、小回りが効く、そして燃費が良い・・・

エッセがセンターメーターでなかったら、買っても良いくらいだしｗ

もともと走りに問題のあるミニバンセレナより背が高いのに全幅は
２２０ｍｍも狭いってどうしようもない車（ルークス）が１３０万円だって？








お笑いだよｗ

＞＞205
DA,KA,RA 一度でも軽以外の車に乗ってから書き込んでね　www

レガシィの縦横比　０．８５〜０．８６　←普通乗用車
デミオの縦横比　０．８７
シルフィの縦横比　０．８９　←日本人のオーソドキシィ
フィットの縦横比　０．９０

タントの縦横比１．１９ｗ

軽ハイトワゴンは維持費は安いが重心が高い　←　これは否定しようのない事実だわな？ｗ

結局KSKSは俺から逃げまくるしかあるまいｗ

　　　×´￣　　　　　　　　　　　, ﾍ 　　　＿|
　　/　　　　　　　　　　　　　 ／　　＼　　 　｀×
　　　　　　　　,.　 '"´￣￣／　 (⌒ヽ. ヽ 、　　　＼
　　　　　 ,　'"　 ＿_r─＜　 ⌒ヽ._ン　 |　 ヽ.　　 ┼
　　 　 ／　　／ ＿」＿＿,＞─--､＿_/ ｀ヽ,ﾊ　　　
　　　,'　__r‐' ／　　　　　　　　　　　　　｀ヽ./ｰ'-､　
　　　| ,ﾊ＿/　　/　.＿|_　　／|　　　　　　　＼　|　
　　ｒイ　　 |.　　i.　´／|　 /__　!　 /| 　 　 ,ﾊ　　Y　
　　ﾚ' 　 　 !　　|　/, -‐=＝ｧ　!／　!｀ヽ /　|　　 〉
　 /　　 　.∧ 　ﾚ'　""　　 　　　 　 ｧ=t､!　/　／!　
. /　 　　 ,' 　＼∧　　 　　　　　　'　 　ﾞ ﾚ' イ　/　　さすがに、こんな時間は誰もいないね
'　 　 　 /|　　　 　',.　　 　/´ ￣｀ヽ.　　 |ハ ／
　　　／　!.　　　　 |　 　　|　 　 　 ｿ　　,ﾊ　!　
　　/　　八　　　　 !＼ 　　､.＿_／　／ 　 |　 　　　　占領ッ、占領ッ、っと　
　 ,|　／　__＼　 　.|ヽ `　､.,＿_,,. イ＼ 　.八　　
二 ／´￣｀ヽ､ ＞､|＼ ＼__/ ヽ、 .!　 ∨＿]　
　/　 　　　　　＼　　　＼＿」　　Y| ／　　　　
　|　　 　　　　　　∨　 　 / ム　/|　ヾ.　　ｱﾊﾊﾊﾊ
./|　　　　　　 　　,.|　　　（_×_）　|　　ﾊ　　　
' 」＿,,...　-‐'''"´　,ﾊ＼_＿/ﾑ」___」　/　!　
_! 　 ＿,,...　-‐'''"´ ∧　　 　} l {　 Y＿,ﾊ　
.|￣　＿,,...　-‐'''"´　 '.,　　/ /ｿ 　 !＿_ｿ､
｀|￣　　　　　　　　　　 ヽ/ //　　ノ　　　 ヽ

貧乏人だと，「俺は普通車と軽の2台使いだ」とかいう言い訳になりますよね
仕方ありませんね
まあ，仮に2台目でもコンパクトの方が優秀なんですが，お金持ちになると，
1台目は大型サルーン，日常使いはミニやAクラス，ゴルフとかになりますね
最悪IQですよ

土地もお金もあると，SUV，サルーン，コンパクトの3台体制が便利ですね
どちらにしても，少なくとも軽は選択肢に入りませんよ
自動車としてあり得ませんから
維持費とかその辺勘案しないと行けない貧乏人は軽なんでしょうけど

まあ重心についてはとっくに論破されてるからなあ。
高空を飛んでる飛行機に下から豆鉄砲撃って反撃がないと自己満足してるだけだろw
要は軽のみならず、コンパクト側からも相手にされていないだけだな。
自分でも少しはわかっているようだが、足周り次第でどうにでもなるようなものに
軽コン各個別の優位性はない。あちら立てればこちらが立たずだからね。
引っ込みがつかないのと、それしか頼るものがないから頑張っているんだろうが、馬鹿の一つ覚えでしかないな。

相変わらず見た目で語るだけで、実質的な重心の違いについては何一つ語れてないのなw
しかも自分でカーブでの安心感などは、足周りのチューニング次第でどうにでもなると言ってしまった時点で
重心縦横珍論は完全に自己破綻していることにいいかげんに気付けよって感じで笑えるよなw

◎カーブでの安心感 実力診断　(2009年 月間自家用車8月号)

●フィット(売れ筋グレード1.3G)　カーブでの安心感8.0(縦横比0.9)
●ヴィッツ(売れ筋グレード1.3F)　カーブでの安心感6.8(縦横比0.9)
●パッソ(売れ筋グレード1.0X)　カーブでの安心感5.0(縦横比0.92)
●スイフト(売れ筋グレードXG)　カーブでの安心感8.5(縦横比0.89)
●マーチ(売れ筋グレード12S)　カーブでの安心感5.0(縦横比0.91)
●キューブ(売れ筋グレード15X)　カーブでの安心感6.5(縦横比0.97)
●ワゴンR(売れ筋グレードスティングレーX)　カーブでの安心感6.8(縦横比1.13)
●ムーヴ(売れ筋グレードL)　カーブでの安心感6.3(縦横比1.1)
●ライフ(売れ筋グレードパステル)　カーブでの安心感7.0(縦横比1.09)
●パレット(売れ筋グレードXS)　カーブでの安心感6.3(縦横比1.17)
●アルト(売れ筋グレードG2)　カーブでの安心感5.3(縦横比1.01)
●ミラ(売れ筋グレードL)　カーブでの安心感5.5(縦横比1.03)

○車の重心位置の計測方法
http://www.navi.go.jp/images/info/pdf/04/Shinsajimukitei_04_006.pdf

これによるとやはり高さなどのボディデザインなどではなく
傾斜による各輪に掛かる荷重により算出されいてるようだね。

わかりにくければここにもある。
先ずは重心位置を算出してから重心高の算出だ。
(残念ながらここでも計算式には車高は入っていないけど・・w)
ttp://homepage2.nifty.com/ta-sann/page40.htm

先月職場の人とその友人とでバーベキューをした帰り、方向がいっしょという事で
職場の友人のオジサンの車で帰るハメになりました。
良く車の話をしていたので、車好きだと思っていましたが、
車は黄色い田舎ナンバーをつけたみすぼらしい軽でした。
車が好きで軽自動車？あり得ない。
私の家の車はベンツのEクラスですが、いつもの感じで助手席のドアを開けたら
あまりに軽くて薄っぺらいドアだったので後ろにひっくり返ってしまいました。
車内も触れるところ全てカチカチのプラスチックでホント貧乏臭い。
この感触はそう・・・弟が昔作ってたプラモデルといっしょですね（笑）
「バィィィン」とペラペラのドアを閉めると車体が左右に揺れました。

そして聞いてもいないのに「この軽はただの足、洒落でブースト計つけちゃったよｗ」
「1stは型落ちのランエボ、買えないんじゃなく重いから現行は買わないんだよ」
とか言ってきます。
型落ちの大衆車がもしかして自慢？どれだけ志低いの？と思いながら
適当に相槌をうっておきました。
そのブースト計とやらも高速に乗れば役立たずで、ただただ「ビョエェェ」と高校生のバイクみたいな
音を立てるだけで、次々と左側から普通の車に追い越されていきました。
でも普通の車よりバイクの排気量に近いんだからしょうがないですよね。

その後も、エボは大衆車でなくホモロゲモデルである話や、実家は都心で
通勤も都内へ電車で通ってる話を自慢げにされ、もうウンザリでした。

まぁ今はその時知り合ったアウディの彼とラブラブなので、いい笑い話ですけど。

>>217
路面からの高さをzとし、車両前後方向にx軸、左右方向にy軸をとり、位置(x,y,z)における
部材の密度をρ(x,y,z)とすると、重心高Hcgは
　Hcg = ∫∫∫z・ρdxdydz / ∫∫∫ρdxdydz = ∫∫∫z・ρdxdydz / m
　　(m = ∫∫∫ρdxdydz は車両の質量)
で計算できる。つまり、重量物が路面から高い位置に偏在するほど重心は高くなる。

ttp://www.cusco.co.jp/products/img/g4-DU4OTgnG9w6jduN7asIJR.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/jn_integral/imgs/8/8/88b092f3.jpg

ちょっと側面型を見てみたらワゴンRはかなり尻上がりなんだな。
最後尾が1660mmとすれば屋根の最前部はおよそ1460mmとなる。
ということは高さだけで重心を語るつもりなら、配分として屋根の最前部と
最後尾の中間値で計るべきだろう。そうなるとおよそ1562mmということになるが
フィットの場合は屋根の中央が一番高いのでその差は僅か67mm。
まあこれを大差ないとするか、大変な違いとみるかは個々の常識、非常識によるわけだが
その違いを大変なものとするならば、大方の人は馬鹿な奴だなと思うだろう。

基本的に軽ワゴンの縦横比率は大型ミニバン類とほぼ一致するが、重心厨のようにミニバンは
人がたくさん乗れるから論外だというのは、車の安定性能やその縦横レイアウトを語る上では
まるで関係なく、単に逃げと言い掛かりに終始しているに過ぎない。
軽と比較すれば重量と慣性から圧倒的に不利なはずのそれらのミニバン類が
何の問題なく大量に走っている事実からすれば、軽の縦横比などは一笑に付されて終わりということだ。
本人曰く、足周り次第でどうにでもなるんだから、次期タントがフィットを上回る安定性を誇るかもしれないしねw

縦横論って一般住宅における平屋建てと３階建てを比較しているようなモンだろ？

３階建てなんてあんな縦横比の悪い住宅は台風が来て横風くらったらぐらぐらして
不安で仕方がないとか地震がきて横揺れしたら一気に倒壊するだろう。
３階建てなんて異常だろ。

つまり見た目だけで判断してそこにある技術がわからない。
こいつは多分、高層ビルなんて怖くて入ったことないんじゃない。東京タワーも無理
かもしれない。

そもそもこいつは車のロールは重心を中心にしていると勘違いしているんじゃないか？
ロールの中心はロールセンター。そのロールセンターと重心との距離でロール剛性が
決まってくる。ロールセンターの高さはサスペションのアライメントで自由に設定できる。

このロール剛性とコーナリング時のグリップ感、つまり荷重移動の大きさを車の使用目的
に合わせてサスペションの仕様決めチューニングする。
これが設計というもんだ。よく心得て欲しいね。

ついでにもうひとつ。
どんなに低重心でもエアの抜けたタイヤで走ったら真っ直ぐは何とか走れても
ちょっと車が傾けばすごく不安定になる。これはタイヤの横剛性がなくなったこと
が原因。地べたをはいつくばった車でも横剛性がなければ乗って走れないほど
不安定になる。つまり大事なのは重心位置でなく横剛性をどうやって確保するか
など車の設計陣だ。

同じロールでもインリフトする車としない車がある。つまりカーブを曲がる時に浮き
上がる感じがする車と沈み込む感じのする車だ。サスぺションの設計次第でどうに
でもできる。昔の車は設計が悪くてインリフトする車が多かったが最近の軽はイイネ。
ハイトワゴンでも沈み込んでいくコーナリングが可能になった。

フィットも座面の高さは585mmとけっこう高いが、これは乗り降り時の負担を軽減する為となっている。
ttp://www.honda.co.jp/news/2007/4071018-fit.html
ワゴンRの座面高が635mmだから、この差もわずか5cmとタバコの横幅にも満たない取るに足らない数値となる。

まあこれを大差ないとするか、大変な違いとみるかは個々の常識、非常識によるわけだが
その違いを大変なものとするならば、大方の人は馬鹿な奴だなと思うだろう。

ID:CPDhaHX10

あまり詳しくない俺が読んでも、おかしな作文だな

>>223
ヒント：助手席回転シート車

ぶっちゃけ高額ターボ軽とか関係ないよな

839+1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] ：2010/02/12(金) 20:59:27 ID:fLlsiNHF0 (1/2) [PC]
つまりは家族で軽に乗ってるやつらは、いつ死んでもいいやと思って乗るのか？
もう一家心中だな・・・
ただこんなのを見ると、事実そうなのかも
ttp://img.news.yahoo.co.jp/images/20100209/maip/20100209-00000030-maip-soci-view-000.jpg

841+2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] ：2010/02/12(金) 21:13:35 ID:mMUVijtY0 [PC]
>>839
そんなことはない、軽海苔だって命は惜しいぞ
本音では軽海苔も軽は「安全性が低い」から乗りたくないと言っている
ただ、安全性以前に「所得が低い」から軽しか乗れないのだよ。

Ｑ１．乗用車を買う場合、軽自動車と、それ以外の普通or小型車のどちらがいいですか？
Ａ１．（ア）どちらかと言えば、もしくは絶対に軽自動車・・・20.1％
　　　（イ）どちらかと言えば、もしくは絶対に普通車・・・・65.6％

Ｑ２．（ア）の方は、何故、普通車より軽自動車ですか？
Ａ２．税金などの諸費用が安く経済的・・・84.7％がトップ

Ｑ３．（イ）の方は、何故、軽自動車より普通車ですか？
Ａ３．安全性が低いから・・・64.4％がトップ

Ｑ４．購入予算の上限は？
Ａ４．「100万円」（34.0％）が最も多く、「80万円」（13.7％）と合わせると約半数が100万円以下

「普通車にしたい が、財布と相談して軽自動車」 という本音も透けて見える

Source：
http://research.goo.ne.jp/database/data/000232/

>>216
>足周り次第でどうにでもなるようなものに

そりゃそうだｗ足回りも含め、重心もトレッドも車の一要素だよ、それで何？

同じような足回りなら、軽の方が不利だろ？

結論は何も変わらんじゃんｗ

無意味な反論はやめてくれよ〜

>>220
全高も違ううえに、さらに全幅が２２０ｍｍ違いますが？

それとな？

そもそもミニバンなんて車好きは乗らないんだよｗ

そのミニバンセレナよりも背が高く、全幅は２２０ｍｍも狭いのが

ルークスなわけだが？つまりミニバン以下だろｗ

レガシィの縦横比　０．８５〜０．８６　←普通乗用車
デミオの縦横比　０．８７
シルフィの縦横比　０．８９　←日本人のオーソドキシィ
フィットの縦横比　０．９０

タントの縦横比１．１９ｗ

>同じような足回りなら、軽の方が不利だろ？

同じであるという根拠がどこにもないよね。
まずはそれから事実例を挙げて証明してくれよ、もちろん見た目ではなくね。
個々に作りも違って同じ内容じゃないからこんな結果になってしまってるんでしょうにw

●マーチ(売れ筋グレード12S)　カーブでの安心感5.0(縦横比0.91)
●パレット(売れ筋グレードXS)　カーブでの安心感6.3(縦横比1.17)

トーションビームのコンパクトで何能書きたれてんの？
軽馬鹿に出来る様な車じゃないってw
だから、軽とコンパクトどっちがお得ですか？なんて金の無いヤツの質問がネットで溢れてるしwww

>>227
軽やコンパクトのような路上で相対的に軽くて小さい車で、利便性を享受しつつ安全性に配慮するな
ら低速度域の街乗りに限定して使い分けるしかないね。チッコ車を何にでも使おうってのは、安全性
の観点でも好ましくない。財布がコジンマリしていて120万円だかの廉価版1300コンパクトしか買えな
いというのなら仕方ないが。

こじんまり買おうと思うからちょっと教えて下さいよ。
ベンツのＥをそのまま縮小すれば軽やコンパクトの中でそれに最も近いのは
どういった形、車になるのですか？

こんな車でもものすごく濃い色眼鏡で見るともはや別物に思えるらしいからw

○ホンダ フィットユーザーレポート
ttp://www.carview.co.jp/userreport/HONDA/FIT/unit48753/
お値段相応。長距離・高速メインに使うなら向いてない。
中距離移動営業マン向きで、いざという時には人も荷物も結構詰めるよく出来た安車。
個人的には可能であれば手放したい。もう一台もらっても本当にいらない。
安くて、燃費が良く、良く走り、取り回し良好で、人間荷物がたくさん詰める。
シートは意外とチープじゃありません。もちろん長距離になればケツが痛いです。
運転する喜びは無い、又乗りたいとかいつまでも運転していたいとかはまったく思わせてくれません。
高速は怖い。どっか飛んで行きそうです。特に首都高はイヤになります。
ハンドリングはまだまだＦＦチックなところが残る。シャープといわれている様だが全然思わない。
値段相応だが、エクステリア、インテリアともに平凡過ぎます、まったく所有の喜びが無い、愛着もわかない。
ブレーキは弱いと思う。長距離とか高速では頼りないです。
ＣＶＴはとても効率が良さそうだが、高回転まで回してアクセル離した時に回転が落ちない。
なんだがハウリングの如くブｫーンと回転が残り、回す気にならん。

>>232
そりゃ個別論だろ？ｗ

反論になってないから♪

あのなあ、個別論で言ってるんじゃねえんだよｗ

同じような技術力、お金を費やして造れば規格に制約がない

方が同じ金額でより良いものが造れるって言ってるだけなのだが理解できてまちゅか？

軽自動車の売れ筋って１２０万のコンパクト以下やんｗ

その上規格に制約があるのに何言ってんだかｗ

>>232
マーチなんて最近全く売れていない車、いちいち相手にして恥ずかしく無いの？
あれはノートに完全に市場奪われちゃったんだよ。、

>>233
シルフィーやカローラの悪口はそこまでだ

どうしてもごまかしたいんだろうが、この現実は厳しいわなｗ

レガシィの縦横比　０．８５〜０．８６　←普通乗用車
デミオの縦横比　０．８７
シルフィの縦横比　０．８９　←日本人のオーソドキシィ
フィットの縦横比　０．９０

タントの縦横比１．１９ｗ

ミニバン以下バスと同じ縦横比の車で、山道を走れば超怖いんだよ？

実際に倒れないと言われても、倒れそうと感じるだけで不快ですから〜ｗ

初代タントはカーブでの安定性が酷評されてたなー
ただ、2代目で大きく進歩したとも評された。
競争と進歩が激しい軽コンクラスだと、モデル末期コンと最新軽がある部分で拮抗したり逆転？したりするから面白いよな

>>241
それは1500ｃｃと10年前の2000ｃｃでも十分起こりうる事。
モデル末期のコンってマーチの事だろ？末期も末期だからな、アレは。

>>241
まあ認めよう・・・

しかし、足回りは強化・熟成できても、ボディー形状は変えようがないからなｗ
つまり重心高とトレッドにはなかなか手が入れられないってのが辛いところ・・・

やはり軽ハイトワゴンで走り云々は断じてないよｗ

おまいらクルマ雑誌とか評論家の言うこと聞き過ぎ。
まず普通に乗ってればカーブの安定性がどうのこうの気にならんだろ。
余計な情報入れてクルマ乗るから不安定に感じたりすんだよ。
とりあえずクルマは普通に乗れ。

常にベタ踏みを意識しなけりゃいけない軽はマジで疲れるよ

>そりゃ個別論だろ？ｗ

車なんて各個別に決まっているじゃないの、いったい何を血迷っているのやらw
フィットの車高をちょっと上げて、それに軽のエンジンでも積んであれば
ひょっとして縦横優位論も通用するのかもしれないが、軽コン個々で車体も足も違う限りは
縦横比率の優位性などは何の役にも立たないのだよ、しかし思ったとおり発狂して
毎度同じことを喚きながら逃げるしかないようだ。

しかしそんなに高いことが倒れそうで怖いのならよく平気で歩いていられるよね。
ひょっとして匍匐(ほふく)前進でもしているのかな?・・・w

>>246
はあ〜？

個別論なら末期マーチ対新型ワゴンＲってスレタイで書いたらいかが？

もう一度言ってやろう、な？

＞同じような技術力、お金を費やして造れば規格に制約がない

＞方が同じ金額でより良いものが造れるって言ってるだけ

ＫＳＫＳも認めざるを得ない事実だよ

新型フィットと新型ワゴンＲを比べてごらん？全くその事実のとおりだろｗ

>>243
＞ボディー形状は変えようがないからな
外から見た感じは同じでも、シャシー設計が刷新されると運転した感想が結構変わるのよ、これが。
先のタントにしたって、2代目になって全高は確か上がってるハズ

>>248
排気量倍近くもあって劣っていたら、スイフトやブーンとかフィットっていったい何なの？ってのもあるよな。
同じ会社なのに、排気量半分の車と同じだったり、劣っているとか明らかにありえないからね。

百聞は一見に如かず、ということで背の順に並べてみた…
http://www.gazo.cc/up/7691.png

>同じような技術力、お金を費やして造れば

これまた何の根拠もないただの思い込みだね。
その実例を掲示してみてくれよ、ちゃんと技術力とお金の例を挙げてね。
金も掛けずに手抜きで作られても、ただ規格だけ大きければまるで見分けがつかないお馬鹿さんと思っているんだが?
個別で優位性がどうにでもなる以上はそれを軽コンの優劣に当てはめることは出来ないといったい何度言われれば・・w
コン海苔の代表がこんなお馬鹿さんだからいつまでたっても軽乗りに馬鹿にされ続けるんだよ。

初代タント
http://autos.goo.ne.jp/catalog/detail/10019710/profile.html
全高1725mm、室内高1330mm、最低地上高145mm
2代目
http://autos.goo.ne.jp/catalog/detail/10059710/profile.html
全高1750mm、室内高1355mm,、最低地上高160mm

全高と室内高の上昇幅は同じだが、最低地上高も上がってる。
見た目は似たようなモンだけど、ホンダでいうMM的に進歩してるんだよね

個々のデータは一切無視して、結局は架空と妄想に逃げるばかりで一切何の事例も示せずに
毎日毎日ただ同じ台詞を基地外のように喚くばかり。人としても終わってますな。。。

>>252
それは個別論だわな・・・
日本語分ってる？ｗ
特に>>246とか意味不明なんだけどｗ

俺は、「一般論として」規格に制約がある方が不利という話をしてるんだが？

個別論なんか話てないでしょｗ

何度言ったらわかる？

（個別論にしたって、カーブでの安定感は　新型フィット＞新型ワゴンＲだけどなｗ）

工業製品の場合は規格制約があればより良いものが作られる傾向はあるな。
制約が無くても価格上回収不能であれば金など掛けられるはずもなく、価格なりのものしか出来ん。
そういうことだ。

>>256
規格制約に合わせるには、そちらの面にもそれ相応の金額を使うのは当たり前だよね。

プッ

軽自動車の規格の制約か、コンパクトの価格の制約か。日用雑貨の市場価値判断は厳しいね。
普及価格の量販品だけに答えを出すのは、使い手、市場だけど。

>>259
コンパクトの価格に関して言えば、たしかにメーカー最安値のものは制約になるかもしれないが、
たとえば日産で言えばマーチ以外のコンパクトなんて、制約にはならないだろ？

>>260
軽NAといい勝負の120万だかが売れ筋なんだから価格の制約としか言いようがないでしょ。同じ車種
の中でも廉価版ばかりが売れていると言う現実。実際買ってる人から見ても上位のグレードを買うほ
どの車じゃないんだね。

>>261
メーカー最安値のコンパクトはね

>>262
その最安値が一番売れてる、って言うんだから、買い手の寂しさが滲み出てるよね。元々お安い
車なんだから、装備くらい当り前のものが当り前に付いてる普通の1500のグレード位買えば良い
のにね。120万が170万になるだけの話だろうに。

コンパクトカーについて、廉価版廉価版言われているが、
日産では唯一1500ｃｃ未満が設定されているマーチ自体がそもそも売れていない現実。
みんなそれより一ランク上の、キューブやノートやティーダを買っているんだよね。
で、軽についてはターボターボ言っているが、売れているのはＮＡという現実。

>>264
日産にフィット、ヴィッツみたいな売れ線がないことを力説して何がしたいんだろ。コンパクト全体の
売れ筋は軽NAの売れ筋とがっぷり四つの廉価版1300だってのは「現実」でしょ。誰がターボターボ
言ってるのかは良く分からないけどターボだとしてもたかだか10万円アップするだけの話だから生
活圏にアップダウンが多いとか使用条件によっては選択すれば良いだけだし。10万円でターボが
付いたくらいで立場が逆転しちゃうくらいの差しかないのかね。最底辺とはいえ登録車なのに。

>>265
>フィット、ヴィッツみたいな売れ線がないことを力説して何がしたいんだろ。
ある程度多様なニーズに対応させるために、顧客を分散させているからね。
コンパクトカーの売り上げという観点だけで見れば、
ホンダより日産の方が販売台数が多いのは紛れも無い事実なんだよ。

>>265他
おまいら話が逸れてるぞｗ
がっぷり四つだとしても、規格の制約がある分軽が劣ってるという話なんだがな・・・
結局逃げるのかい？ｗ

俺は軽ハイトワゴンは狭いトレッドの割に重心が高すぎて不安定だと
指摘してるんだが？

>>256
何だそりゃｗ

>>267
つーか仮に軽が劣ってなかったら、フイフトやフィットの開発者の能力が劣っている事になるから、当たり前だよ。

レガシィの縦横比　０．８５〜０．８６　←普通乗用車
デミオの縦横比　０．８７
シルフィの縦横比　０．８９　←日本人のオーソドキシィ
フィットの縦横比　０．９０

タントの縦横比１．１９ｗ

ミニバン以下バスと同じ縦横比の車で、山道を走れば超怖いんだよ？

実際に倒れないと言われても、倒れそうと感じるだけで不快ですから〜ｗ

>>268
ようは、同時期に出回っていたプレイステーションより、値段が高かったＰＳoneの方が、
値段が高い分高性能だったって言いたいんだと思うｗ

>>269
その当たり前に、費用対効果がどうこう言って抵抗してるんだが、
「費用対効果論」には維持費の話も含まれてるんだから、要するに
「維持費が安いかわりに性能が低い」という結論は変わらないんだよねえorz

オカマみたいにKSKSが費用対効果がどうこうグチグチ言っても、要は

「性能は低いけど維持費が安いので軽にしました」

としか読み取れないわｗ

>>271
なるほどｗ

ま、結論は出ていても、このスレは続く・・・









KSKSを筆頭とする基地外がいる限りｗ

>>272
まあ、軽コンどちらも「性能」なんて大上段に構えるような車じゃないからな。日用雑貨としての
使い勝手と費用のバランスで商品として選ばれるだけだから。その意味で使い手、市場が答え
を出しているわけだ。減税の追い風分コンパクトの台数が増えて軽が減ってるのが良い証拠。
大体、「性能」とか言ってトーションビームの安普請車しか持ってなきゃしょうがないでしょ。

>>275
レガシーは、ポルシェやＧＴ−Ｒと比べたら、ウンコって言ってるようなもんだぞ、それ。

>>276
いや、このスレの対象である120万円だかが売れ筋の安普請車の話だよ。鉄板張り合わせのポコペン
斜め付けトーションビームに安ショックの組み合わせで直進性は悪い、乗り心地もバタバタというアレ
の話。

>>277
>鉄板張り合わせのポコペン斜め付けトーションビームに安ショックの組み合わせで直進性は悪い、
>乗り心地もバタバタというアレ の話。
何でこっそりカローラやシルフィの悪口を言うの？スレ違いだよ。

>>278
このスレの対象のコンパクトのことだよ。何スレ違いの車なんか出して逃げこいてるのかな。オマイ
さんの車にも付いてるショボクレたボロい足回りのことだよ。

>>275
それを要約すると

「費用対効果を考えて性能は低いが維持費の安い軽にしました」

って読み取れるわけだよ

おまいはオカマか？

>>279
だからなんでカローラやシルフィの足回りの悪口を言うの？

>>280
軽コンみたいな日用品の選び方としては妥当だと思うが。コンパクトの中でもさらにお安い廉価版
ばかりが売れてるのもそういう実用品の選ばれ方なんだろ。

>>282
反論になってないｗ

>>281
カローラやシルフィの足回りはスンバラシイとでも思ってるのかな。トーションビームがスペース
効率と安上がりで頑丈という以外に取り柄があると思ってるのかな。

>>284
コンパクトカーだけの話じゃないのは認めるわけだ

>>283
軽コンが日用雑貨のご近所用買い物車では無い、というのなら価格で選ばれたりはしないだろうから、
そう言う主張をするならそれなりの根拠を示さないとね。市場も減税効果も如実に軽コンは費用で
選ばれることを示してるから。

>>285
ここが軽コンスレだから軽コンの話をしてるだけ。大丈夫かい。

つうか、日用品としての選択って、要は毎日短距離乗るタウンカーとしての選択ってことだろ？

だったら、小回り性能がもっとも大事だが？ｗ

タンカスRSの最小回転半径って４．７ｍですよ？

ヴィッツが４．４ｍだから、投影面積やオーバーハングによる

影響を考慮したとしてお差はないに等しいよ・・・

ならば、重心が高くトレッドが狭い分、タンカスが不利なわけだが？

そういう下位互換の車で我慢するのは維持費が安いからでしょ？

つまりはそういうことだｗ

おまいはオカマか？

>>287
うん、でもさ、そんな一般的なものなら、別にそれでいいんじゃ無いのかな？

>>286
その「費用対効果論」の中には当然維持費の話もファクターとして含まれてるよ？

つまり、おまいが言ってるのは

「維持費が安いので我慢車の軽を買いました」ってことな？

わからんか？

本当にわからんのか？それとも意地でも認めたくないだけなのか？

いずれにせよ、軽コン上位互換論は揺るがないわｗ

>>289
それで良いと思える感性や経験しかないなら安上がりで良いんじゃない。ご贔屓の日産でもFR-L
プラットフォームの車なんかも所有してみると良いんじゃないかな。いや、しない方が幸せなまま生
きて行けるかな。

>>292
世の中高いものを求めようと思えばいくらでも高くなるよ。
それこそ、クラウンとかフーガとかもレジェンドとかも安物といえるくらいに。

>>293
そんな負け惜しみより、まずは最底辺の日用雑貨を卒業する第一歩が大切だね。一生コンパクト
ポッキリでいるつもりかい。

>>294
負け惜しみじゃないよ。つまり、比較以外は意味が無いといっているということ。
軽というタウンカーとコンパクトというシティーカー、それの比較自体が重要なのであり、
小型車以下に一般的に見られるものを小型車の一部であるコンパクトが利用しているからといって、
それが難だって言うの？ててこと。ＯＫ？
軽ポッキリには理解できないかなぁ？

>>295
走りはそこそこでもスペース効率と安さを求めるために採用されているサス形式がコンパクト以外にも
採用されているからと言って、コンパクトと軽の関係になんの影響もないと思うよ。
そんな安普請車で操縦安定性とか言ってるのもいるのは滑稽だと思うだろ。

>>296
比較の問題ですから、そんな事を言ったらこのスレの存在意義すら問われる。

>>297
そうかい。軽やコンパクトみたいなチッコイ安普請車が日常生活の便利な足、使い分けの補助車で
しかないという前提を確認した上で、道具としての効用とそれに要する費用を実用品として論じて行く
スレでしょ。当り前の前提もそれしか持ってないと理解できないから話がおかしくなるだけで。

>>298
軽というタウンカーと、コンパクトというシティーカーを比較しているの。
わかったかい？パパの車というファーストと、自分の車という軽を乗り分けるポッキリ君。
ファーストが運転手付とかどっかの社長みたいだねｗ

>>294
軽ポッキリ虎の威を借り過ぎｗｗ悲しくないの？

vol.131てすげーなｗ
連日連夜不毛の叩き合いかよ、微笑ましいぞｵﾏｴﾗｗ

>>299
タウンカーとシティカーねえ。サンダルも呼び方しだいってことか。変な色付きサンダル流行ったけど
アレみたいなものかな。自分の収入で買ったわけでもない親の車を出すのはコンパクトポッキリの
得意技でしょうに。自分がしてることは他人もしてるなんて思わないほうがいいよ。

>>300
虎の威？コンパクトポックリの情けない身から人並みになる努力はするべきじゃないかな。「一生コ
ンパクトポッキリでいい」なんて諦めちゃったら人間そこで終りでしょ。

小型車と軽自動車の間に
日本海溝より深い溝があるわけで

＞＞303
禿同
コンパクトカーはちょっと小さめの「普通自動車」だが
軽は屋根付きの原チャリみたいなもんだからなぁ。

でも軽自動車の存在は否定しないよ。

一番惨めで最悪なのがKSKSみたいにコンパクト以上の車を
買ったこともないくせに一丁前に車の事を語るやつ www

>>298
だから補助車前提でもいいよ、それが何？

ファースト同士でもコン＞軽

セカンド同士でもコン＞軽

軽ハイトワゴンは維持費が安いが重心が高い

これに反論は？

ごちゃごちゃオカマみたいに言ったところで、いまだに
軽コン上位互換論が論破できてませんよｗ

特に使い勝手で考えたら軽の優位さは圧倒しているね。

＞同じような技術力、お金を費やして造れば規格に制約がない
＞方が同じ金額でより良いものが造れるって言ってるだけ

残念ながらコンパクトには廉価にしなければならないというサイズ
の規格よりも厳しい制約があるんだよ。

大きい物を作って小さいもの（軽）より安く作らなければならない。
それがどういうことかもわからないほどのバカ？

それからサスのアライメントってものがわからないらしいな。
同じストラットサスでもロアアームの長さや取付位置でロールセンターの
位置が変わってくる。つまり横安定性が全然変わってくるんだよ。
その取付ポイントに幾何学的な強度に十分なコストを掛ければ横剛性が
変わってくる。

似たような車で同じ仕様のサスでももメーカが違えば操縦性が大きく変わって
くるのはこの味付けの違いだ。

セダンみたいな全高の低い車でもミニバンよりコーナリング性能の悪い車だって
ある。それぐらいはいくらバカでも車に乗っていればわかるだろ？
コンパクトと軽ハイトだって同じ。サスの設計の悪いコンパクトは良くできた軽ハイト
ワゴンにかなわない。

よくわかんないが、軽は国が決めた低所得御用達規格だろ？
便利かどうかはどうでもいい、軽＝低所得、国が決めた図式
でいいのでは？わざわざﾌﾟﾚｰﾄも黄色く区別してあるし。

維持費の安さ以外に選ぶ理由なんて無いだろｗ

いや戦後物資が不足してて市民の足としての簡易車両的な位置での需要があったから
軽自動車って枠が生まれたんだろ
海外にもミニカー多いじゃん

>>302
軽乗ポッキリがソレを言うとまさしく虎の威を・・・ｗ情けなすぎｗｗ

>>308
ちなみにフィットの廉価バージョンよりサスの良くできた軽ハイトワゴンとやらはあるのかな？

＞＞３０７
＞特に使い勝手で考えたら軽の優位さは圧倒しているね。
してねえよｗ

＞＞３０８
＞サスの設計の悪いコンパクトは良くできた軽ハイトワゴンにかなわない。

なんだ、そのﾊﾝﾃﾞｨはｗ

>>312
最新のフィットと最新のワゴンＲを比べれば、おばちゃんでも

フィット＞ワゴンＲと言うわなｗ

山道で使えねえよ、＞軽ハイトワゴンｗ

友達数人と車の話をしたとき、軽の話題に変わったら貧乏臭さが漂った。

>>212
クロカンなら良いだろうな。値段も高いがｗ

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　　　　　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　 　 |::/::::::::/│::::::::::|::|　|::::ヽ:: ',:::::|:::::::..', 　　さすがに、こんな時間は誰もいないねー
　　　　　　　　　|┃　　　 　 !:ｌ:::::::/￣|:::::::::://￣|:::从:: |:::::|::::::::::rヘ
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　　　　　　　　　|┃　　　 . !:::{从rテ示 　∨　rテ示7 V::::::|::::::::/::::: |
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コンパクト乗りが偉そうに軽乗り叩いてんじゃねーよｗｗｗｗｗ
どっちもどっちだろがｗｗｗｗ

と貧乏軽海苔が言い訳していますw

軽にせよ、コンパクトにせよ「貧乏」という言葉から離れられない時点で、好き好んで乗る車じゃない、
ってことは分かるな。複数台所有で便利に使い分けてる人は別として、それしか乗れないって、どれ
ほど前世で悪いことしたんだろうね。

コンパクト乗りが軽乗りを叩いてると妄想しているようですが，
客観的に見て，軽自動車はどう考えてもコンパクトに劣ると冷静に
分析しているだけですよ

軽自動車は，そもそも貧しい連中にも自動車が普及するようにと，原付と合わせて
国が，まあロクでもない自動車しか作れない枠内だから，税金とか安くても良いよね
でも安いから，それしか買える金が無くて自動車が必要な貧乏人は，ロクでもない
自動車でも買うしかないから普及するよ，ということで作られた企画なワケだ

つまり，もともと「ロクな自動車」は作れない規格なのである。それでも，自動車会社
や貧乏軽乗りの既得権益の問題で，ごくわずかに安全のため規格の拡大がされたが，
それでも「安いこと」と，「ロクな自動車は作れない」はバーターになっている

だから，軽自動車の規格内では，どんなに頑張ってもロクな自動車は作れない

本当は商用軽トラと軽バン以外軽は廃止すべきなんだよ。いびつな制度だからね

>>320

2500ccのクーペと、軽自動車の両方を所持してるから、
まぁ軽自動車乗りには違いないけど

っちゅーか、
１３０万でコンパクト買う奴より、
１８０万で軽自動車買う奴のほうが貧乏という事にはならない
５年間乗ったランニングコスト考えても１８０万の軽自動車のほうが結果高いから
しかし、低グレードの軽自動車しか買えない層は貧乏以外のなにものでもないのはよくわかる

今週もカッペクスクス大暴れw

今日日コンパクトなんてセカンドカー需要以外は貧乏人御用達だろうに

>>324
ナンボぼられてるか知らんが、
公道ではどんな軽もガラクタですｗ

これAUで一番薄い？
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A2%A3+P001+%B0%EC%B3%E7&auccat=0

コンパクトだとゴルフバッグを横にして後部座席に乗せれるけど、
軽だと幅が狭くて乗らないな

>>326
今日日軽なんてセカンドカー需要ですら貧乏人御用達だろうに

>>327
たったの120万円だかが売れ筋の車に何を期待してるのかな。その価格じゃ、ご近所の買い物用の
おばちゃん車しか手に入らないよ、軽だろうがコンパクトだろうが。

ところで車はご近所の買物以外に何に使うのよ。
日本一周でもやってんの？

>>322が正しいな・・・

まあ貧乏だのいう煽りが入ってるのはいただけないが
しかし、書いてあることはまっとうであり正しい（性能と安さのバーター等）

最後の、結論も同意だな・・・
商用軽及び田舎での簡易な移動用ボンネットバン以外は正直廃止で構わないよな

>>330
そりゃそうだろw　俺が言いたいのはその軽叩ける程コンパクトカーってご立派な車じゃ無いって事なんだがね？
ここ見てるとコンパクト>>>>>>>>>>>>>>>軽みたいに書かれてるけどな

建売やスーパーの駐車場見ると、軽が前提の設計がある
軽と5ナンバーが停められます、とかね
税制上では差がなくなっても5ナンバー幅の車があるのは、日本の道路や駐車場などの設計によるもの
軽もまた同様。新規格への移行で、農道への利便性が損なわれると異論が出たこともある

遠出用の2.4L車だと駐車スペースに入るのにバックで入ることを前提に探すが、通勤軽だと気ままに行ける
無くても死ぬわけじゃないが、あったらあったで便利なんだよね＞2nd軽

軽を叩いてもいいのは最低でも1500海苔

2500乗りだけど

仕事で現行型ダイハツ・ミラ4WD乗ってるけど、幹線道路を走ると生きた心地がしない
軽自動車の規格はなくなって欲しいと思うよ
税金の優遇が無かったら、ﾒｰｶｰも一回り大きく設計するでしょ

訊かれてもいないのに最初に名乗るんだよね。

>>338
　>>336で指定されたからな

>>336
じゃあ1300ターボ車の俺は何も言えない訳だな

>>339
で、補助車でコンパクトをお持ちなのかな。それとも何となく軽コンスレに紛れ込んだとか？

>>341
2ndなんて持ってないよ
20年前に最初に買ったｸﾙﾏが1200ターボ

軽自動車って規格がなくなって欲しいと切に思っているだけ
ﾖﾀｦﾀじゃないが、あそこの会長さんに激しく同意

>>342
仕事でミラ4WDに乗らされるような職に付いてる割に志は高いんだね。まあ、頑張れ。

>>343
おぅ、頑張るよ
応援よろしく

>>344
まずは、軽コンの１台も買ってみて日用雑貨車のある暮らしをしてみることだね。自分の車として
使わないと理解できないこともあるよ。日用雑貨しか知らなくてもトンチンカンだから、普通車も
日用雑貨車も所有してみる事が大事だね。

実は商用車も税金安いんだけどな
そういう人っている？

>>345
札幌だから、2ndｶｰ持つ意味が無いんだよ
何処行っても広い駐車場があるから
低所得者が多いから、軽が多いけどな

>>347
ああ、道民の特殊事情ね。このスレには前にも一人いて本土の人には当てはまらない特殊事情を
論拠にしてて話にならなかったから、気を付けたほうが良いよ。

>>347
俺も同じ北海道だが雪国故の複数所有の持ち方もある。
ただしこれは非降雪地帯の人はあまり考えないだろうな。
クラスは関係なく趣味に振った車がFRとかで冬季は厳しいから
別にSUVにしても乗用車にしても4WDを持ってる人はいないようでいる。
当然それが軽やコンパクトの人もいるよ。
＞軽が多いけどな
北海道の軽保有率は意外にも下から数えた方が早い。
>>348
あまり北海道だからと言って特殊な事情はないと思うが・・・
そりゃ4駆が必須に近い地域だから価格帯は多少上にシフトするけどさ。
俺のティーダもFFだが正直幹線道路以外だと冬季は厳しい。
社外か流用でいいからLSDか禁止されてるけどスパイクタイヤでも欲しい位だ。
それと札幌だって高さ制限や車幅的に3ナンバー等では厳しい場合もある。
札幌は区や地域によってもその辺は結構違うよ。東京より差は大きいかも。
例えば中央区在住と南区在住ならその辺の意見は全然違うだろうな。
ここに関東在住者しかいないとかなら話はわかるけどそうじゃないだろ。

まあミラバンで大型トラックがバンバン走る高速道路を時速１００キロで走るのは
怖い罠ｗ

そりゃ、ヴィッツでも怖いことは怖いが、まだマシかなｗ
少なくとも幅はシルフィと同じだしね・・・

つうか、軽ボンネットバンで高速ってあんまり乗るべきじゃないかと思うけどねえ・・・

>>350
北海道だと少し郊外になれば流れが8〜90の国道や道道は割と珍しくないよ。
その位で巡航しても結構抜かれる事もある。
>>337の言いたい事はわからなくもないな。
本州以南の人にはピンと来ないのかもしれないけど
北海道の場合高速を使わなくてもそれと大して速度域の変わらない道路は
結構あるよ。違いと言えば高速と違って信号による発進停止があるだけだな。

何で軽に乗ってる母親は幼児をチャイルドシートに座らせないの？
我が子は犬と同じ扱いですか？

というのが日曜日の朝のスーパー駐車場には沢山いることについて。

「軽乗用車に割り込まれた！！ 許せないので車の窓を割って110番通報してた携帯を折ってやったｗ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266127559/

>>352

軽自動車よりも、大きな１ＢＯＸタイプの車の中で
チャイルドシートに乗せず車内を右往左往させてる人のほうが多いよ

>>352
まあ、田舎の軽海苔がDQNなのもあるだろうが、そもそも金がないから、チャイルドシートを付けてないっていうのもあるようだが

着用率低いチャイルドシート　高価格ネックに　／山形

　０９年１２月３１日午後０時５０分ごろ、上山市狸森（むじなもり）の国道３４８号で軽乗用車と乗用車が正面衝突。
軽乗用車の後部座席の女性（５７）と、女性が抱いていた男児（４カ月）が頭を打ち死亡した。５０キロ前後で走行していたとみられるが、
県警はチャイルドシートがあれば、男児の命は助かったとみている。

　なぜ、県民はチャイルドシートを着用しないのか。「ずっと使うものではないから買わない」「付けると泣く子供がいる」などが着用しない理由
ではないかと、県警交通企画課は推測する。
そして、シートベルトがどの車にもついているのに対し、１台１万〜４万円で買わなければならないのも理由ではないかとみる。
http://mainichi.jp/area/yamagata/news/20100207ddlk06040059000c.html

>>353
軽を馬鹿にするのは、全国共通だなｗ
これも、きっと廉価版貧装備乗りのしわざなのだろうねえｗ

>>352
休みの日にコンパクトでスーパーに行ってる時点で一家にそれしかないのが見え見え。

確かに，軽の優遇税制が無くなったら，誰も軽なんか買わないよな
優遇税制があるからあの枠内で自動車が作られ，また買われるわけで
コンパクトが軽と値段が変わらない今となっては，軽の存在価値は
確かになくなっているのだろう。

いずれにしても，貧乏人は安物しか買えないわけだが，さらに優遇税制
に頼らなければ維持できない貧乏人が買うのが軽というわけだ

まあ，軽規格が無くなっても，軽ぐらいのサイズの自動車は作られるかも
しれないが，それこそツインとかみたいな超貧乏人仕様だろうな

>>356
だな、>>2にあるようにクルマモドキで、おばちゃんのお買い物カーの軽四以外の普通車で、
スーパーに買い物に来るということは、それしか持っていないことだろ
こないだも、ジャスコや激安の殿堂前の駐車場が、他を圧倒するほどに軽四の展示場状態になったような写真がうｐされていたっけか
あれこそが、まさに軽四＝おばちゃんのお買い物カーであることの実証だろｗ

そんなおばちゃんのお買い物カーの軽四に、ブースト計付けて喜んでるハゲジジイも、どうかと思うがｗ
まあ、横浜に来て、ガラス割られないように気を付けないとなｗ

オマイらハッソがヒンソだな。軽ジムニーオモロイぞ。
ぴょんぴょん撥ねる板バネ、ガタツク車体、暴れるホロ、６気筒より楽しいぞ。
嫁さんのコンパクト、エンジン４気筒だが６より活発に感じるし小回りも利く。
これもＦＲにない楽しさで、逆に4気筒ＦＦ2000ぐらいこそ買う意味あるの？
と思えちゃうからタマには乗ってみな。

>>358
何を朝から一人で興奮してんだよw

また昨日コンパクトで嫌なことでもあったのか?

この人はコンパクト海苔じゃない、いつもの人でしょ。

コンパクト乗りじゃなきゃコンパクト出身者だろうな。
普通車に乗る人なら>>1のように思うのはこのスレ以外では当たり前のことだ。

>>362
外車ユーザーが持つ日本車に対するイメージみたいなもの？

まあ、たしかに軽もコンもが気みたいなものかもね。
社会人からしてみれば、小学生（軽）も高校生（コンパクト）もガキだからね。
たまに同じ排気量の中卒社会人（１．５Lのセダンとか）とかもいるけどね。

軽自動車も最近はよくなったみたいだね､と60歳過ぎたうちの母にいったら｡
｢軽自動車なんてやめときなさいよ｣
｢ご近所にみっともないでしょ｣
って言われた｡

やっぱこんなもん ?

>>365
タウンカーだからね。シティで乗っちゃ恥だよ。

軽自動車も最近はよくなったみたいだね､と４０歳過ぎたオレの嫁にいったら、
｢軽自動車だけはやめておきなさいよ｣
｢ご近所にみっともないでしょ、ぶつけられたらおしまいよ｣
って言われた｡

やっぱこんなもん ?

年寄りからの意見として参考になります

>>356

通勤にはステージア、休日の家族4人でのお買い物はアルトで移動してる俺に謝れ

母ちゃん、嫁と続いたら娘さんの話も加えたほうがいいんじゃね?こっちは実話みたいだしw

恥ずかしい車と言われました FITちゃん
【読売ON LINE】
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0907/261217.htm?g=09
先日、都内の外資系一流ホテルで、友人と食事をする為に準備をしていました。
娘に「車はホテルの人が駐車場まで移動させてくれるのかしら？」と聞いたら、「お母さん、まさか家の車で行かないよね？」と言いました。
私が「もちろん(コンパクトカー)行くよ」と答えると、「恥ずかしいからやめて」と言われてしまいました。

一流ホテルにコンパクトカーなんて、非常識にも程がある！

一流ホテルでコンパクトカーはかっこ悪すぎます。
娘さんのおかげで恥をかかなくて良かったですね。

あなたにとってはコンパクトカーでも車は車でしょうが、
若い娘さんにとっては自転車にのってホテルに行くの？っていう感覚だったと思います。

若い女からみても
｢軽自動車だけはやめておきなさいよ｣
状態だよ

コンパクトと軽の違いは女でもわかる
http://publish.carsensorlab.net/editor/_8183.html
>全員:軽自動車はちょっと…。
>むしろコンパクトカーのような小さな車のほうが人気があった。

[彼氏に乗ってほしい車]
http://d2i6c6y1xqgf7t.cloudfront.net/media/editor/mote10_4.jpg
四駆やRVなど・・37
コンパクトカー・・27
ステーションワゴン・・25

維持費の安い軽自動車・・４　☆

[夫に乗ってほしい車]
http://d2i6c6y1xqgf7t.cloudfront.net/media/editor/mote10_5.jpg
コンパクトカー・・50
ミニバン・・44
ステーションワゴン・・33

維持費の安い軽自動車・・１１　☆




軽自動車だけは別物の酷い扱いｗ

俺なんか海外からのお客さん迎えにいったりするときに普通にコンパクトで迎えに行くよ｡
といってもルポだけどFitと同じような大きさ｡
軽自動車ならいざしらず､普通自動車だったらそんな卑屈になることないと思うよ｡
パークハイアットだろうとオオタニだろうとそんな事気にしないよ｡

お客さんも気にしてないと思う｡

同じ扱いなんじゃね?
>>370のように常識のある娘さんならw

>>370についてのレスを見ると娘さんの考えが常識ってこともなさそうだけど。

そもそも都内の一流ホテルに行く時は、まず地下鉄かタクシーだな。
飲む機会が多いからね。

先月、嫁と２人で３日間の沖縄旅行に行ったが、「レンタカーは下から２番目のクラスで節約しました，その代わりホテルとお部屋はトップクラスにしたわよ」と言われた。
フィット・クラスだと言っていたけど、実際に乗ったのはホンダの5ナンバーのワゴン（名前は忘れた）、まあこれで十分だったな。
沖縄の一流ホテルでも、ちゃんとホテルマンが駐車場まで停めに行ってくれたよ。

>>374
そうだよ｡

軽自動車じゃなければ五つ星ホテルだろうと､親戚の葬式でお寺の集合だろうと卑屈になることはないよ｡
どだい､BセグもCセグもみためたいして変わらないじゃん｡

「一流ホテルでははずかしい」のと
「乗る事が自体がはずかしい軽自動車」

えらい違いｗ

まあずっと普通車に乗ってるような人間からすれば軽もコンもあくまで補助という恥ずかしい存在だとは思うわけよ。
それがコンなら恥ずかしくないというのなら、所詮そのレベルの人間だということ。
いるだろ?まるで空気の読めない奴ってさw

＞まるで空気の読めない奴ってさw

「コンパクトカーと軽自動車を別物」扱いした上に
「コンパクトカーを普通車」扱い
「軽自動車はとにかくお安い補助車」扱い
する>>2のCGのライターさんのような奴ですね

だな、提灯含めてw

FIT RS乗ってる俺を怒らせた

＞まるで空気の読めない奴ってさw

コンパクトカーと軽自動車は，税制上も規格上も全く別物なのに，
軽自動車を普通車であるコンパクトカーと同列扱いした上に，
維持費を安く上げたい貧乏人用軽自動車を何故かポッキリでも悪くないことにしたい
>>379のようなヤツですねwwww

たしかに形は同じかも知れしいが、日産のラティオとティアナのような差があるのが軽とコンパクトの差ってやつだ。

>>383
ラティオとティアナは値段が違うよ。当然モノとして異なる。百万円台前半で死闘を繰り広げてる同士
とは状況が異なるよ。

>>384
すまんすまん、小型化のために値段高くなってるんだったね。

>>776
吉野家房必死だな

吉野家(並380円)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松屋(並320円)

は事実だ
これに松屋はデフォで味噌汁付なんだぞ



結論：明らかにおまいの負け

↑
誤爆だろうけどワロタな
軽とコンの争いも、これと似たようなものかなｗ

>>383
どちらかと言うとビッツターボとティアナ
って感じじゃない

トヨタ・ヴィッツ“TRDターボM　295万7850円
http://autos.goo.ne.jp/catalog/detail/10057022/profile.html
ティアナ ２５０ＸＬ　279万8250円
http://autos.goo.ne.jp/catalog/detail/10057022/profile.html

吉野家か松やは
新型ムーヴｖｓ新型ワゴンＲ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1241324151/
これだな

うーん、>>356を見ると、俺はｺﾝﾊﾟｸﾄﾕｰｻﾞｰに思われたのかｗ

掛け合いが面白くてたまに覗くんだがｗｗｗ
ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰは唯一以前ﾃﾞｨｰﾗｰで借りたﾌｨｴｽﾀ。。軽いだけにｷﾋﾞｷﾋﾞ走ってよかった。
修理で三泊借りたけど、ｺﾞﾙﾌﾊﾞｯｸﾞが縦で助手席倒さないと乗せられなかった。
さすがにあの狭さはなぁ。買い物か送り迎え専用だわ。

>>389
ｺﾞﾙﾌﾊﾞｯｸﾞが縦で助手席倒さないとって、パッケージングが下手なだけじゃないの？
軽でもリアシート倒すと積めるよ。
http://www.honda.co.jp/golf/golf-car/life/index.html

誰とは言わんが382、同じヤツだと思うが毎回句読点の不自由なヤツ、
軽叩くのはいいが読点は「、」オマイのは「，」コンマかトンマだよ。
読みにくいうえに気持ちワルイんだよ。

>>391
しゃぶれよてめぇ！

コンパクト海苔ってトンマでガラが悪いんですね。

さすがに柄の悪さで軽海苔様にかなうものなどおりません
今日もフルエアロ，フルスモーク，下痢便マフラー，白いだけの安物ディスチャージ
メッキサイドミラー，メルセデスグリル(笑のワゴンRポッキリでおでかけですか？

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://blog-imgs-32.fc2.com/h/i/t/hiteqjasmine/IMG_2507.jpg

>>395
クルマよりペイント代の方が高くないか？

誰とは言わんが394、同じヤツだと思うが毎回句読点の不自由なヤツ、
軽叩くのはいいが読点は「、」オマイのは「，」コンマかトンマだよ。
読みにくいうえに気持ちワルイんだよ。

オマイｗｗ

>>390
軽って後部座席倒さないとゴルフバッグ乗らないのか
コンパクトなら後部座席に横向きで乗せれるのに

軽コンはゴルフ練習場ならまだいいけど、ゴルフコースだとキャディさんの車と間違われるので恥ずかしい。

黄色いナンバープレートだと
「裏手に回って」とか言われそうだな

黄ばんでるナンバーは麓に停めて登ってきてくださいｗｗ

ゴルフ場で見かけるのは最低クラスでもアクセラやブレイド(しかも小僧)。
それ以下は恥ずかしくて普通は乗り付けられん。
軽もNGだが普通のコンパクトも完全にNGというのは常識。
たま〜にキューブが申し訳なさそうに駐車場の端っこにいたりするけど
それがいかに恥ずかしいことなのかは本人の車の停め方でわかる。

お前みたいなおっさんになると恥ずかしいのかもな。
そんなことを気にするのに軽で街中走るのは恥ずかしくないの？

ゴルフ場に乗り付けるなら国産だと最低でもクラウンクラスでしょ｡

俺はアウディ A3で乗り付けてるけど､ゴルフバッグがちょっと斜めになっちゃうんだよね｡
それがちょっと恥ずかしい｡

軽とかありえんて｡

俺は911カレラ4Sで乗り付けてるけど､ゴルフバッグがちゃんと入らないんだよねえ。
それがちょっと恥ずかしい｡

チョット待てよ、コンパクトでも１５００はゴルフ場はOKだろ
軽に毛が生えた程度の１３００と一緒にされては困る。

>軽とかありえんて｡

もちろんコンパクトでもありえんて。
1500ならOKというわけでもなく、一般的な国産コンパクトなどの生活車は特に駄目だな。

てかセダンならなんでもよくね？
そんなイメージがある。

こんなスレがあったのか…


俺の場合、3リッター車と軽の2台だが
双方共にミッドシップなんで、買い物とかが不便なんだよなorz

>>406 いつぞやの医者か？www

>>410
何の車？

>>389だけど、俺、輸入SUVだけど、ゴルフバッグ五個横積み余裕。
五人乗って行くとお得ｗｗ仲間はセダンが多いから、どうしても
2バッグ二人乗りとかせいぜい三人乗り。いつも宅配便代わりに
使っていただいてますｗBMは5尻でも9.5ｲﾝﾁだと二個しか入らない。
三個は厳しい。

>>390
すみません、後部座席の間違い。でも、ゴルフバッグ縦積みで、
超めんどくさかった記憶。でもﾌｨｴｽﾀって確か1.6Lで、ほんと
きびきび走って運転してて気持ち良かったなぁ。一応独車だった
と思う。もしかしたらﾍﾞﾙｷﾞｰ産かも。

>>412
国産だと、NSXとかビートとかかな？




ところで、ここのスレの人達って何に乗ってるんだろう？

俺はttp://www.peugeot.co.jp/lineup/models/new207/hb/
のPremium、　主な用途→通勤＆ラーメン食べ紀行他＠福岡市

>>407
自動車税をみても分かるだろ
34500円以下は低所得者の車だ

>>414
NSXとビートの2台所有なら、すごいなあ。

911とアイの2台所有もかなりの通かな？

オロチとアクティかもしれない。

なんかスレの流れをおかしな方向に誘導しようとしてるアホが居るようだが，
どんなに通な買い方だろうが走る棺桶こと軽はありえない
それから，貧乏軽乗りは「，」ぐらいしか反論の余地がないようで，仕方なく
金持ちが高級車&軽だという妄想を植え付けようとしているようだから，
「，」は直さないでおいてやるよ

車庫に黄色いナンバーがあったら貧乏くさい
高級車があっても意味がなくなる

軽乗りの普通車所有に我慢出来ないのは>>418>>419のような奴ら。
車庫に普通車と軽があって貧乏「くさい」のなら
車庫にコンパクトしかないのならそれはまさに貧乏「そのもの」で
どう足掻いても言い逃れはできない。

やっぱクスクス先生がいないと盛り上がらないなあ

２台目にそれしか買えなかった貧しい田舎者が、
あの「なんとか使い分けとか趣味車にみてもらおう」的な必死の振る舞いが最高ｗ

先生の言う「軽コンは使い分けの足でどちらもいっしょ論」よろしく、
カッペ軽と型落ちの安物普通車じゃ、コンパクトぽっきりと五十歩百歩の底辺なのにねえｗ

1台目なのに軽よりお安いコンパクトしか買えなかったという
貧しい田舎者の必死の振る舞いですね。

カッペを気にしているのもよくわかりますw

>>420

じゃ車の鍵並べて画像うpしてみ?

できないだろ口だけのハッタリだから。

>>422
悔しい気持ちは分かるが、
黄ばんだナンバーのボッタクリ車に乗りながらだと痛いだけだよｗｗ

うPしても借り物だろで始末するのがコンポッキリ。
挙げ句の果てには誌乗車に決まってるとか・・・・w
あまりにも惨めすぎて貼る手間さえ馬鹿らしいw

>>420
個人的にそういう組み合わせでもそういう風には思わない。
俺自身2台目の下駄代わりに軽を考えた事は実際あるしね。
ただ、実質の使用者が違うとかなら話はわかるが同じと
思われる人でも話が一貫し過ぎてると思う。
少なくとも車に対する考えはある意味似るはずですよ。
1台目がミニバンだとしてもな。
1台目に金をかけ過ぎてるのかなと思える人もいるね。
俺のようにティーダをかって弄れとは言わないけど
そんな人も現れていいように思う。

>>426
あまりにも異常なんだよね、頑にコンを軽より上位に位置させようとする態度が。
セカンドや補助として使用しているのなら、ファーストにないそれぞれの良い部分のみを見るだろうし
ファーストで事足りる部分は正直どうでもいい。
ここのコン海苔さん達はそれしか持ってないから必死に軽を叩くんだよ。
まさに>>1のとおりだと思う。

たとえばベンツEクラスとコペンとかレクサスとジムニーとかの2台所有は、実際にいるだろうな。

高級車と軽という組み合わせの場合、高級車が実用車なら軽は趣味の車、逆に高級車が趣味の車なら軽は実用車、ごく普通だろうな。
この場合のセカンドは、軽でもコンでも大した差はないだろう。

軽海苔の脳内
・軽海苔は軽がセカンドカー
・コン海苔はコンがファーストカー


なにこの妄想ｗｗ
めでてぇ脳だなｗｗｗ

オレは現実は911とゴルフGTIの2台を所有しているが、もしファーストをパナメーラにするなら、もう1台はコペンでもまったく問題はないだろうな、ということだよ。

>>たとえばベンツEクラスとコペンとかレクサスとジムニーとかの2台所有は、実際にいるだろうな。

そうだな、その組み合わせなら多くは無いがいるだろうな。

まぁ安物普通車にハイト軽の田舎貧乏と、同列に語るのは失礼だよ。

フェラーリやマイバッハも買えない人間が金持ち気取りするスレはここですか？

>>431
でもコンパクト側で頑張ってた人にしても安物の中古普通車海苔だったわけだし
セカンドのコンパクトも嫁のファーストなので結局は何も出せなかったという
笑えぬオチ付きなんだから、あまり大きな口は叩けないよねw

恥ずかしくて携帯で出られなくなったマルシン（ﾅﾂｶｼｽw）も笑えるよな

複数台持ってるのは普通じゃないだろｗ
家族所有(名義の話ではなくメインユーザーの話）というのなら解るが。
実際、身体は一つしかないので、複数台持つ意味がいまいちわからん。

ロドスタ乗りの俺でさえそう思う。
どうしてもトランスポート使用しなきゃならんときはレンタカーしたり(したこのないが）、
家族所有のボロいセダン借りたりするけどな（年に１回あるかないか）

つまり軽なら軽一台、コンならコン一台なのが多数であって、
その前提で話をしなきゃ、個別の特殊事情の雑談にしかならなく、
そんな論拠でウダウダ言われたところでなんとも。

必殺技：個別の〜
　　　　 　仮定の〜

独身一人暮らしでクルマ2台ってのは天文学的に少数派
そういうお金持ちやクルマ道楽は2台目でも軽は避けるよ。
2台持つ動機ってのは1台じゃ頭数的にクルマが不足ってのが大多数
貧民が脳内変換したセカンドカーw

安物大衆車でパパは通勤
↓
買い物も車の田舎者だと、ママが不便だからもう一台
↓
税金のお安さに飛びついて軽
↓
↓
↓（田舎貧乏　一世一代の見栄）
↓
↓
ご近所の足に便利だから用途に応じて使い分ける為にセカンド買ったんだよ　ｷﾘｯ

>>438
スポーツ＋軽ワゴンは別に珍しくないよ。
ちょっと探せばけっこう出てくる。
ttp://minkara.carview.co.jp/mobile/0/0/0/userid/406621/car/
このスレにも同じような車を持ってる人がいたしね。
レクサス＋ワゴンRなんて人もいるからコンポッキリ海苔さんの貧しい脳内変換じゃ無理なんじゃないのかなw

この人はレクサスにワゴンRか・・・なるほどなるほど。
ttp://blog.livedoor.jp/bmwe30/archives/cat_50035231.html
ワゴンＲは我が家のセカンドカーであるが、乗るたびに感心するのは「道具」としては完璧に近いことだ。
移動手段としても近所を走るなら十分。車体も小さいので駐車場で緊張することもない。
私のワゴンＲはターボがついているので山道でもそこそこ走る。

>>438　
ぽっきりならではの妄想はもういいって
俺に言わせれば車板に書込みするのにコンパクトカーポッキリってほうが有り得んと思う

ここで、レアケース探し出してへ理屈垂れてるより
田舎じゃ腐る程あるお前らのご近所の軽を実際見てみろよ
奥さんの買い物パート足
息子のポッキリ通勤用
農具代わりの軽トラ、軽1box
これで95％だろ

俺がレクサスとワゴンRを持っていたら、
ほとんどワゴンRばかり乗るだろうなあｗ
都内のゴチャゴチャしたところばかり走っているから。
原付バイクで日本一周したこともある身としては、
ワゴンRで遠出してもたいして辛くはないんじゃないかと思えたりもするし。

そういう使用状況のときに、俺は２台所有（ｷﾘｯ　と言ってもいいが、
メインに使う軽と、コンパクトの差を論じる際には
レクサス（などの所有している他の車種）を一々持ち出すのは
トンチンカンだと思えて仕方ない。

軽もコンパクトもレクサスも持っていない俺（しょっぱい2000ccスポーツ所有）と
しては、タウンユースでハイトワゴンは不便なので、
軽（ハイトタイプ）とコンパクトのどちらかを選べといったら
利便性でコンパクトだな。

そういうときはレクサス＋軽とレクサス＋コンで比べればｗ

レクサスの使用頻度が低くなればなるほど、
軽とコンの差が目に映りやすいかもしれぬ。
レクサスの使用頻度が高いのであれば、軽VSコンの話などどうでもいいハズで、
こんなところでムキになってウダウダ言うハズがないのだが

GS450ｈとムーヴの2台持ちだが、近所の買い物ならムーヴが気軽。
10km以上走るときや高速はGSが圧倒的に楽。というか高速を軽で走る人は頭おかしいと思う。

>>443
最近は田舎でもポッキリ世帯はほとんど安いコンパクトらしいね。
安さとサイズを求める貧しいポッキリ事情には都会も田舎も関係ないな。

世の中的には普通の車の1台所有が多数なのは当り前のことだね。ここが軽コンという補助車の
スレだから当然のこととして複数台所有が話題になるだけで。1台所有なのにコンパクト、なんて
ミットモナくて出て来れないでしょ。

>>448
だな。
普通の車１台所有だったら、オレもこのスレにはこないよ。
セカンドを軽にするかコンにするかで興味があったんで、このスレを見つけたということ。

車趣味！って奴で、独身一人暮らしで社会人なら貧乏でもない限り
コペンやジムニーみたいな軽とかスポーツモデルやプレミアムコンパクト
以外は、軽コンぽっきりなんて少数派だと思う・・・。

車趣味！って奴なら、妻子持ちで社会人でもよっぽどの貧乏でもない限り

軽コンぽっきりなんてまずいないと思う・・・。

俺は故障が少ないだけが取り柄の国産車乗ってる奴が
「クルマ趣味」なんて言うのを、どの辺が？と思ってるけどね
そう言う奴が、事情で1台軽を増やしたらふんぞり返っちゃうw
どれだけ自分に対するハードルが低いんだか

話を、スレタイ通りの軽Vsコンパクトに戻せよ
お前らの、自称「クルマ趣味」なんてどうでもいいからさw

学生の友達６人と２台で旅行に行った時、
PAで隣の軽からオッサン４人が降りてきて、
珍マフラーやエアロの話してたのは涙を誘ったお・・・ｗｗ

>>452
別に「趣味」とか構えなくても便利だからってだけで複数台所有くらいいくらでも居ると思うが。
当り前の相手がふんぞり返って見えちゃうってどんだけ卑屈なのよ。

>>455
クスクスってのが来たら注意してやってくれ

>>427
＞頑にコンを軽より上位に位置させようとする
この点は軽側も同じなのでは？
少なくとも汎用性の面ではコンパクトの方が融通は利く車が多いでしょ。
他に持ってようとなかろうと関係なくな。
あと俺のように保険等の絡みで合計のコストが軽もコンパクトも
そんなに大差なくコンパクトにしたなんて人もいてもいいはずだが
それがいないのもなんか変だな。ここは20代とかしかいないのかね？
>>452
ノーマルで乗るなら外車の方がいいかなとも思う時はあるかも。
ただ、チューンしようとかそういう事まで考えると国産の方が
パーツの種類も多いし、メンテ等を行えるショップやディーラーは
多いでしょ。外車となるとその辺が弱いように思う。
例えば、タービンキットでも入れてFコンで制御しようなんて事は
今のティーダなら考えるかもしれん。現実にSCキットならあるしね。
この車も社外ですらLSDがないとか細かい不満はあるんだが。
仮にやるとなるとブレーキとかも強化はするだろうけど。
でもゴルフ所有なら考えないだろうね。いや、チューン前提なら
ゴルフすら買わないかも。値段の問題ではないよ。
単純に走って行ける場所にそういう車のノウハウを持ってるショップがないな。
この理由だけだね。

>>456
便利だからって理由で複数台所有する対象が軽コンでしょ。200万としない自動車としては最低の
価格で買えるんだし。それ1台の車で何にでも使おうと思ったらもう少しお金出すのが常識っても
のだよね。

今時チューンしようと思う自体が
おっさん的だし地方的だと思いますがね

ここは「車の趣味板」なんだろう？
だから、軽でもコンでもぽっきりなんていないと思うのが基本・常識だろう。

セカンドカーかサードカーとして買うのがコンか軽かだろうな。

>>427

その軽の良い部分って何ですか？どうも見当たらないんだが？

このスレをいくら読んでも、煽りばかりで、軽の良さなんてどこにも書いてないわなｗ

例えばＩＱの最小回転半径は３．９ｍですよ？

タウンカーとして一番大事なのは小回り性能だから、投影面積がほぼ同じ軽自動車

より小回りが効き、横方向の安定性に優れてるＩＱは理想的なタウンカーだわな？

大人４人乗れる完全な上位互換

価格も１４０万程度だろ？

なぜワゴンＲばかりが売れるのかな？

維持費以外にないでしょｗ

違うというなら、軽がＩＱより優れた点を出してみ？

まあ、無理でしょうけどなｗ

完全な上位互換だから・・・

煽りばかりで車の話をしないのが軽乗りだなｗ

ファースト同士でもコン＞軽

セカンド同士でもコン＞軽

上位互換だよｗ

レガシィの縦横比　０．８５〜０．８６　←普通乗用車
デミオの縦横比　０．８７
シルフィの縦横比　０．８９　←日本人のオーソドキシィ
フィットの縦横比　０．９０
タントの縦横比１．１９ｗ

維持費は安いが重心が高いのが軽自動車だろ？否定できない結論だしｗ

俺のＲ１でもデミオあたりのコンに比べて安定感が足りないと感じるのに、

ワゴンＲがまともに走ると思えるのが信じられんわｗ

ま、結局のところ・・・

「軽ハイトワゴンで走り云々は断じてない」ってことだなｗ

それは街乗りでも使えないレベルだよ

今時、シルフィなんて枯れたオッサンかシーマやフーガある家のババアのセカンドカーでしょｗ

お前ら、どっちもどっちなんだから争うなｗｗ

軽自動車板にも

( `д)軽 VS コンパクト(Д` ）vol.○○○

ってスレあるの？

学生の友達６人と２台で旅行に行った時、
PAで隣の軽からオッサン４人が降りてきて、
珍マフラーやエアロの話してたのは涙を誘ったお・・・ｗｗ

今時５ナンバーなんて貧乏家族か会社関係しか乗ってねぇだろwww
で、５ナンで最貧民車のオーナーが軽叩いてるってwww

情けない軽ポッキリオヤジへ↓関連スレｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1266418786/l50

>>459
じゃあ、逆に聞きたいけど今まででノーマルで100点上げられる
車に乗った事ある？
90点台はつけれても100点はほぼ無いはずだ。
メーカーのセットが自分好みじゃない場合もあるでしょ。
雑誌とかで筑波なんかでいくら速くてもな。
そういうのを修正するだけでもチューンだし極端な話だが
ライトが暗いからとハロゲンからHIDにしたり純正でHIDでも
不満で高出力のに変更するのもチューンの1つだろ。
マフラーやタービン入れたり車高調にするだけがチューンではない。
それと俺だけかもしれないけど1度でもタービン交換車とか乗ると
その感覚は意外に忘れないもんだよ。
それが俺の場合昔の話だけどコンパクトのEP71だったってだけ。
それに近いのを求めてるだけだよ。

スタタボで時間が止まった、熱いオッサン乙
安い材料で旨味調味料振りかけなきゃ喰えないものより
もっといいもの喰いなさい。厚い財布はあるんでしょ
旨いもの喰っとかないと味の基準がずれるよ。

コンパクトには排気量や馬力に制限がない
つまり軽くて小さい車体にパワーのあるエンジンを積めば速く走ることができる

しかし軽には660cc、64psという制限がある
つまり軽はどう足掻いても糞なのだ

小型車の寸法規制、自動車税の排気量枠の制限内で開発された小型車内最低価格帯自動車ｗ

コンパクトカー選ぶ奴の実態ってこんなのばかりだろ？
そんな理由で買っておいて、東京のはずれ住んでて他府県を田舎扱いする奴同様、
軽なら自分より税金安いし叩けるって思ってんだろうな・・・。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1334915423
http://oshiete.searchina.ne.jp/qa5077197.html

軽叩いてる乗ってコンパクト乗りじゃないだろ多分
価格帯似たようなもんだし

>>474
コンパクトカーでターボ着けると凄いからな。
2000Lクラスを鴨れるし

２ちゃんでは、田舎の税金の払えない貧民扱いされ
CG誌のライターからは、「とにかくお安くならの我慢車」と評され
女からは、男で軽自動車はちょっとねと揶揄されて
６歳児からは指を差して嘲笑され
メーカーからは「金のない連中」と呼ばれ

もう、軽や軽海苔は世間全体から叩かれ、馬鹿にされてると思った方がいいだろｗ

その点、コンパクトは普通車（笑）だし、税金もきちんと納めてる（笑）
だから、馬鹿にもされないし金の無い連中でもないんだぞ！ホルホル

CGなんてはっきり言ってそのうち潰れそうというか
あの雑誌ってなんのためにあるのだろう

>>479
そんな事、買う前から分りきった事なのに
税金にころっとやられて、いまさらの自己弁護w
そんなひがみ根性しか生まないもの買った自分を責めるんだな

>>482　むしろ自己弁護に必死でひがみ根性なのは、コンパクトだなｗ

こんな時代だからこそコンパクトカーに乗る人が一番正しい。


コンパクトカーで不景気を乗り切ろう(・∀・)ノ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1266449708/l50

これが「コンパクト乗り」の代表的な意見なんだろうな。
「軽よりは上だ」という自己満足ｗ
普通の車乗りから見れば、どっちもどっちなのにねえｗ

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 08:35:08 ID:vLp2Qy4H0
今やコンパクトカーは新車で100万で買える時代
ミニバンやセダンその他に3〜500万もかけていったいどうするの?
制限速度がある以上は目的地到着時間もほとんど変わらないし
余分なサイズで空気運んでも意味ないよね。
乗り心地や性能も特に問題ないんだから、コンパクトカーにすれば
その差額でプラズマテレビも買えるし、もっといい生活が出来る。
大部分の人がローン払いなんだから、背伸びして自分の首を絞めるよりは
環境と経済的に優しいコンパクトカーにしてこの不況を乗り切るほうが正解。

俺のコンパクト、なんだかんだで３５０万超えたんだが。ゴルフGTi

ええ、ポッキリですよ。
複数台持つ意味がほとんどない。
上にも書いてる人いるが、所詮、身体はひとつしかない。

オレもゴルフGTIだけど、６は車両本体価格だけで450万にもなるよ。
ゴルフGTIはもうコンパクトの範疇ではないよね、車格も速さもハンドリングもね。
せいぜいポロまでだろう。

うほ、高くなったなーｗ

軽の良さを語れないからって、コンパクトカーを落とすだけじゃ駄目だろって言われていますｗ


461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 21:47:34 ID:2hSLrO590
>>427

その軽の良い部分って何ですか？どうも見当たらないんだが？

このスレをいくら読んでも、煽りばかりで、軽の良さなんてどこにも書いてないわなｗ

例えばＩＱの最小回転半径は３．９ｍですよ？

タウンカーとして一番大事なのは小回り性能だから、投影面積がほぼ同じ軽自動車

より小回りが効き、横方向の安定性に優れてるＩＱは理想的なタウンカーだわな？

そうだ!そうだ!世の中みんなコンパクトに乗ればイイ(・∀・)ノ

高級車の高いローン払うなら住宅ローンや貯蓄に充てたほうがはるかに賢い。
車なんていくら高くてもあっという間に価値が無くなるもの。
よっぽど金が有り余ってる人でない限りは車なんてコンパクトで必要十分なんだよ。
(軽は狭いし高速走行がつらそうなのでちょっと嫌だけど)

ポッキリ用途じゃコンが軽より優れてるが、タウンカーとしては、逆に軽がコンより優れてると言えれば良いのだが、
重心アルファに言わせりゃタウンカーとしてもコンが優れてるってことだろ？

維持費以外の良い点が証明できない以上、性能的には上位互換じゃんｗ維持費と性能を引き換えの我慢車ｗ
煽りでこれをひっくり返すことはできんなｗ軽の優れた点を示さないとねｗ

まあ乗降がし易いとか四角いから見切りが良いとか言われても「はあ？」だけどねｗ

>>490
ローンで高級車買うなんて人は税金対策でわざわざローンにしてるんだよ｡
車の価値がどうのこうのなんて気にしてる人いないと思うよ｡
第一､リセールバリューなんか気にしてたら高級外車乗れないでしょ ?

俺はアウディだけど買うときは現金買いだよ｡
ローンなんか車ごときに組んだことなんてないし､考えたこともない｡
世間一般から見たら金持ち層に入ってるのかもしれないが､自分で金持ちと自覚したことはないな｡

軽なんて下取り0でも減価消却なんて知れてるのにね
えらく気にしてるコジンマリした人が、毎日他人をコジンマリとか言うのよ、これがw

軽四なんて中途半端なモノよりフィットの方が何百倍もマシだろｗ
登録車なのに軽四並みに売れてるしなぁ

俺の車もヴィッツだけど一番上のグレードでオプション付けまくったら200万以上したぞ。
それでもコンパクトカーなんだけど

うん、よくわかるよ、軽ターボでもオプション付けまくったら200万以上するからね。
それと同じ気持なんだろう？

>>497
俺のコンパクトはつけまくらなくても200万いったけどw

ただ１つ言えることがある
軽に200万かけたって660ccのまんま
意味ねーｗ

２００万以上の金をあっけるほど軽を愛している人がいるのかｗ
それはそれで非難することでも蔑むことでもないけど、


「何で？」


と問い詰めたい。

>>500
東京23区内に住んだら分かるよ。。

>>500
　・あなたがあえて“軽自動車”を購入した最も大きな理由は何ですか？　（ 1 0 0 0人・単一回答）　
1 税金の安さ35.1
2 手頃な購入価格21.9
3 小回りの良さ13.6
4 燃費の良さ13.3
5 運転のしやすさ8.2
http://www.glv.co.jp/company/research/report/etc/etc_008.pdf

どうやら使い勝手などではなく「税金の安さ」

>>501
一応、新宿区住民なんだけどねー
高田馬場付近だが。

軽海苔は普通車見かけたら土下座してしゃぶるくらい当然だろ

本来払うのが普通の公道使用料を生活保護で払ってないんだからねｗ

>>505
市町村にしか収めていないってのが、すでに位置づけを感じさせるよね。

>>502
でも過去スレではコンパクトの購入理由のトップも価格なんだから同じようなもんだよ。
軽でもコンパクトでも安上がりに越したことはないじゃないか。
以下コピペ


「コンパクト乗りの本質調査」
http://www.dims.ne.jp/research/pdf/c-1.pdf

コンパクトカーの購入理由の一位はヴィッツ、フィット、マーチ、
イスト、コルト共に価格であるという調査結果。
コンパクトカーの価値としてはまず低コストを前提としており
マーチなどはセカンドカーのように思われたい(笑)という願望もあるらしい。
さらにコンパクトカーに求める価値は上のクラスと同様の自負/自尊心という？？？な価値観に
囚われているらしいが、しかし、安いということはMUST!!という点が貧乏人の苦悩を伺わせる。

満足度という点では、限界性→可能性→意外性→定着性というようにその車に慣れるにつれて
満足度もUPしているようだが、そのベースには「価格の安さ」というポケットプライス的な
価格満足感があることを忘れてはならないとなっている。
コンパクトカーの成立領域としても基本的にはゲタバキチャリンコであり
その落とし穴としてはユーザーがこの低レベルな質感、性能に慣れてしまって
ロングセラー化するにつれて将来的には量的、質的なさらなるダウンを招くとされている。

>>507
又マーチなんて、もう何年も同じ会社の車種に食われて売れていない車を上げちゃってもう。

>>504
小型車乗りは普通車見かけたら道の端によって頭下げるだけで良いかな。

>>502
だってコンパクトって税金だけは小型車と一緒だからなw
俺の持ってる普通車と数万自動車税が違うだけで重量税なんて一緒だしw

>>509
２０００ｃｃ乗りが不満を言い出しそうだな
幅しか違いが無いのもあるからね
数年前のセレナなんて、エアロつけるかつけないかの違いだったしw

ここらあたりで、議論を整理してみようか？

コンパクトカーを直訳すれば「小さな車」
つまり軽自動車もコンパクトカーの一種だよね？

さて一般的な２０００ｃｃセダンあたりと比べると、コンパクト
カー（軽を含む）の利点って何？

答えは主にタウンユースでの小回り性能であって、特に「駐車場での取り回しに優れる」だ。

続いて、「コン」の中で狭義のコンと軽を比べるとどうかな、ってのがこのスレタイの趣旨だわな？

セカンドカー前提でも何でも構わんよｗ

広義の「コン」のなかでも特に軽が優れてる点って何？

それが聞きたいんだわ、クスクスは煽りばっかりじゃんｗ

説得力がないんだよな

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 19:44:33 ID:vLp2Qy4H0
　　　↑　　　　　↑　　　　　↑　　　　　↑
軽ポッキリオヤジの目が血走ってるのがよく分かりますｗｗｗ

これが一番聞きたいんだよ

＞広義の「コン」のなかでも、特に軽が優れてる点って何？

レス番あげてくれないかな？

あげられなければ、やっぱり維持費と引き換えの上位互換だったんだと
見做しますよ

>>515
実用車としての得られる効用に対して、要する費用が低廉なことだろうね。その程度の話だよ。
誰も100万円台で買えるような車にそれ以上のものを求めてないでしょ。

>>516
「車の出来には目をつぶって優遇税制があるから軽にしました。」
こう言ってる訳ね、コジンマリと

>>517
100万円台前半で手に入る軽コンで車の出来ねえ。日常生活の便利な足としては有効な道具だと
思うけど、それ1台の車として「出来」を云々するような代物じゃないと思うよ。

へえ、660ccの中でも出来がどうのこうのコジンマリしたこと言ってたのは誰だっけ

>>519
それ１台の車としてのスケールで計った話じゃないでしょ。コンパクトポッキリだとスケールも1本しか
持ってないんだろうけど。

あらあら、苦しいねw
「車の出来には目をつぶって優遇税制があるから軽にしました。」
軽買った人に聞けば「まあ、その通りではあるな」と普通に言うよ
別に認めて恥ずかしい事じゃないのにね
自分でもそういう風な事言ってるくせに
要約してこういう事だろと言えば、否定する。
発言全てがこれだ

空で言えるようになったw

「規制のある軽がコンパクトより性能が劣るのは当たりまえ
セカンドカーとしての費用対効果を考えれば、維持費、税金、下取りで軽を選ぶ
全国で軽の登録が半数なのもいかに軽が優れてるか　うんぬん」

要約すると
「車の出来には目をつぶって優遇税制があるから軽にしました。」

国語の要約なら○もらえるだろw

>>521
コンパクトを買う人は車の「出来」に感心して買うのかな。お安いショボクレ廉価グレードが販売の
大半を占めてる現実を直視する勇気くらいは持った方が良いね。お粗末なお財布の結果だとして
も認めて、前向きに努力する気持が大事だよ。逃げてばかりじゃ一生お粗末なコンパクトポッキリ
になっちゃうよ。

>>522
良く勉強してるね。使い手、市場の評価は量販実用品なんだから受け入れないとね。嗜好によって
選ばれる車は販売台数じゃ価値は決まらないけどね。まずは、そういう車に乗れる人並みになって、
その先の軽やコンパクトを本来の便利な道具として使い分けで使えるようになる日が来るといいね。
そのためには、ツライ現実でも直視して、努力、努力。

>>523
自分のコジンマリした価値観で他人を見ちゃダメだってw
小さな取り回しの良い車=コンパクトであって
税金の為に我慢するクルマまでは落ちぶれてない。ってことかと

「車の出来には目をつぶって優遇税制があるから軽にしました。」
こういうことだろw

>>525
ショボクレた廉価グレードの方が情けない細っぴいタイヤ履いてて取り回しが良いから売れてると
言うのかな。決してお安いから売れてるわけではないと。やせ我慢というか現実逃避というか、その
逃げの人生じゃ、一生コンパクトでポックリだね。

>>527
もちつけw
顔真っ赤にしてハアハア言ってるのが、文面から浮かんで来てるぞ

>>526
「車の出来には目をつぶってお安いからコンパクトにしました。」
ってことには頭が回らないところがコンパクチ脳なんだが。逃げないで現実と向き合わないと進歩は
無いよ。

>>528
まあ、逃げまわってみたところで100ｐｓあるかないかのコンパクトじゃ遠くにも行けないんだから、
人並みになるための努力を明日からでもすることだよ。一生コンパクトで終わるのは嫌だろ。

1500から軽に戻ったのも
「車の出来には目をつぶって優遇税制があるから軽にしました。」
こういうことじゃないか、コジンマリくんw

今夜も基地外クスクス、絶好調　www

ID:/3lpz6qB0
　　↑
あ〜〜！ポコペン君だ〜＾＾{チワッス！
まだ手を変え品を変え必死に貼りついてたんだねぇ〜♪

ﾟ O　+　,_'ﾆニ.._`ヽ､　 ＼、 . 　o ﾟ　　 ○ * 　 /　!|:::／　　　　／ ./:::::::::::::::::::::::::::::::
o .　／::::::::::,::､:::::ヽ､ >===ﾐiヽ 　 .　Ｏ　　｡　　/　l:,r'＿_..　　/ 　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::
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i::;:::/　　／／,'`丶、　ヽﾞー'::/　,､ | ｡o　　. ﾟ/　　!f´: : : ::/ |／:::::::::,／ l::|::::i　　 i‐<ヽ
"::`､　 f　' 　 l.　　ｎ｀'ｉ､ヽ:::/／〉_〉!　 　 　 /　　 |!: : : :/.／:::::::,r '´　　!:l:::::l 　　!:::〔´
ヽ::::::',. ｌ i　 ＿',_　∪ l 　`ﾞｲj |.//´　　　 ｡/　　　 !'; :/／:_:- ´__,,.=　 /:/::::::l　　',:::ﾉ`
:い,::::::l ｉ l　　ｰ　｀ _¨　　 /｀ ´iｨ} 　 *　ﾟ　/ 　 　　',／ｨ')´　´￣ 〃/::/::::::::::',　　ゝﾝ
ゞ､ｿi::::い ',　 　　├ ￣ﾆ¬　 l'　　　o　./ 　 　 　　ﾉ:,<_　　　　　〈::〈:::i:::i:::::::ヽ､__,.r',
_ `ｰﾄｪ'　ヽヽ　　　l￣ ヾ､/　 / 　 ﾟ　　 / 　 　 　　ヽヽ:＼ ヽﾆ‐'´　',:::',::i:::i::::::::_:-ィﾍ
::｀:ヽ､_|｀`ｰ=ヾ_ 　丶＿ﾝ　／　○ 　ﾟ ./　 　　　__... -ヽヽ:ヽ　ｰ　　 _';_:,_:-‐''´::::_::,ﾞ-
: : : : : :ヽ、＿___`_- ...__.／　　 ＿　　 /　　　iヽr､‐'''￣ ﾞｰ'"｀‐-‐1´:::::_::::::--f:´:/　r
────────────────────────────────

　　　　　　　　　オ マ エ の た め に　 は や お き し て
　　　　　　　　お べ ん と う つ く っ て き た ん だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼

やっぱり一生軽だと苛立ちを隠せないのかなぁ〜？

>まだ手を変え品を変え必死に貼りついてたんだねぇ〜♪
正反対だろw
いつものワンパターンで、最後には半泣きで逃走

ID:LwoRwKOa0
ID:1eTfLB1B0

すごいねこの人達の粘着力w
そんなにコンパクトにコンプレックスがあるのかね？
普通車までの道程は果てしなく遠そうな人達だね。

泣く泣く軽自動車にしたのに、経産省が自動車税の基準を排出量からC02排出量に変更検討
http://news.goo.ne.jp/hatake/20080828/kiji2289.html?type=select

>そもそも軽自動車しか買えない（車ない生活は出来ません。駅まで徒歩2時間です。）
>このご時勢なのに、この軽自動車の負担増は痛すぎます。
>私のような低所得者に対する嫌がらせですか？

軽乗りが泣いてるぞｗ

だ・か・ら・よ〜>>527＝クスクスさんよ・・・

その「廉価グレード」コンより軽が優れてる点を出せって、具体的にｗ

費用対効果がどうのこうの言ったって、その費用対効果論には維持費が
含まれてるんだから意味はないんだよ？
維持費抜きの車の性能を議論してるわけだからねｗ

タウンカー前提でもいいって言ってるんだわ、こっちはねｗ
だから軽がタウンカーとしてどう優れているのか
　「　良　い　点　を　述　べ　よ　」
例えば、重心は高くてもコンパクトを大きく凌駕する小回り性能が
あるから、タウンカーとしては（狭義の）コンより優れてるとかいう
説明をしろってｗ

ちなみにタンカスRSの最小回転半径４．７ｍ

ヴィッツの最小回転半径４．４ｍ

逆転してんぞｗ

まだ重心重心やってたんだw
誰も読んでないだろうから無駄な抵抗だと思うぞ。
たぶんそれで自己満足してるんだろうけど。

おまいが煽りばかりなので、軽の利点について説得力のある説明ができてない
のが最大の問題なんだわｗ
説明できないということは、結局>>522の言うとおりで、維持費と性能のバーターだろ？ｗ

　「おまいが乗ってる軽ハイトワゴンターボのどこが優れてるんですか？」

重心高のトレッド比がフィットより低いんですか？
小回り性能が３ｍ台なんですか？
馬力が１５０馬力くらいあるんですか？

具体的にどこが優れてるのか述べてみろやｗ

>>541?

おまいが読んで反応してんじゃんｗ

バカかｗ

まあ、重心の話なら「重心が高い方が良い」という意見は少数でしょうねｗ

レガシィの縦横比　０．８５〜０．８６
デミオの縦横比　０．８７
シルフィの縦横比　０．８９
フィットの縦横比　０．９０

ワゴンRの縦横比　１．１３ｗ

ずば抜けてんぞｗ

小回りは思ったほど効かないが、縦横比はずば抜けてますってか？ｗ

俺はこうやって短所を指摘してるが、

長所があるならちゃんと聞くよ？

>>541はそれを述べればいいんだが？

できないんだろうけどねえ・・・

乗降性ですか？　すり抜けですか？　四角いから見切りがいいってか？

「維持費」に比べりゃ、ニッチな利点ですことｗ

>>543
言い分があまりに馬鹿らしいので文章はまるで読んでないよw

だから誰一人反応してくれないだろ？
さっさと自己完結して帰ったほうがいいと思うよ。
自慢の軽に乗ってw

軽ハイトワゴンターボ　・・・　コンを改悪した下位互換の車、何の長所も説明できない、ただ煽りだけｗ

エッセ、アルト　・・・　小回りの利く真のタウンカー

コンパクトカー（タウンカー）のメリットって、まさに小回り性能なんだよなー・・・

おぉ！！

期待した展開になってるｗｗｗ
>>1通りの見事な展開！！　

>>547言い訳乙ｗ

即座に2回も反応して、誰も反応してない(ｷﾘ

おまいバカだろｗ

読んでない、反応してないってんなら

　　　　　　　気　に　す　ん　な　ｗ

↓これは気にしなくていいよ>>547反応しなくていいからねｗ

レガシィの縦横比　０．８５〜０．８６
デミオの縦横比　０．８７
シルフィの縦横比　０．８９
フィットの縦横比　０．９０

ワゴンRの縦横比　１．１３ｗ

軽自動車の優れている点ねえ・・・簡単に言えばコンパクトと同じ点だね。
そう言われればコンパクト乗りならわかるだろ、わからなければただの馬鹿で
大同小異凸凹の関係と言えば阿呆でもわかることだ。
○○は小回りが効く効かないなどの特殊な例は言わなくていいからねw
くだらなすぎるからw

>>544
ヴィッツRS1.5は5.5Mだけどな

え〜と、><>551に対してはこれを貼れば的確な答えを出せずに支離滅裂になるらしいね。

あ〜あ、なんだかんだで阿呆の相手ししちまった・・・・
じゃあ後はまた独りで頑張ってね♪

◎カーブでの安心感 実力診断　(2009年 月間自家用車8月号)

●フィット(売れ筋グレード1.3G)　カーブでの安心感8.0(縦横比0.9)
●ヴィッツ(売れ筋グレード1.3F)　カーブでの安心感6.8(縦横比0.9)
●パッソ(売れ筋グレード1.0X)　カーブでの安心感5.0(縦横比0.92)
●スイフト(売れ筋グレードXG)　カーブでの安心感8.5(縦横比0.89)
●マーチ(売れ筋グレード12S)　カーブでの安心感5.0(縦横比0.91)
●キューブ(売れ筋グレード15X)　カーブでの安心感6.5(縦横比0.97)
●ワゴンR(売れ筋グレードスティングレーX)　カーブでの安心感6.8(縦横比1.13)
●ムーヴ(売れ筋グレードL)　カーブでの安心感6.3(縦横比1.1)
●ライフ(売れ筋グレードパステル)　カーブでの安心感7.0(縦横比1.09)
●パレット(売れ筋グレードXS)　カーブでの安心感6.3(縦横比1.17)
●アルト(売れ筋グレードG2)　カーブでの安心感5.3(縦横比1.01)
●ミラ(売れ筋グレードL)　カーブでの安心感5.5(縦横比1.03)

○車の重心位置の計測方法
http://www.navi.go.jp/images/info/pdf/04/Shinsajimukitei_04_006.pdf

これによるとやはり高さなどのボディデザインなどではなく
傾斜による各輪に掛かる荷重により算出されいてるようだね。

わかりにくければここにもある。
先ずは重心位置を算出してから重心高の算出だ。
(残念ながらここでも計算式には車高は入っていないけど・・w)
ttp://homepage2.nifty.com/ta-sann/page40.htm

>>552
同じ長所なんか聞いてないようだが？
「軽の（狭義の）コンより優れてる点はどこか？」と聞いてるんだよｗ
一瞬で論破ｗ

まあ、明日までに重心氏の質問に答えるようになｗ
維持費以外で軽が特にコンより優れてる点ってどこですか？
ちなみに費用対効果なんてのは維持費も含んだ概念だから回答になってないので宜しくですｗ

ちゃんと具体的に回答しないと、また重心氏にバカにされるぞｗ
軽のコン「よりも」優れてる点ってなんですか？
勿論、維持費以外の面でね
俺も知りたいので宜しくですｗ

>>555
・ナンバーが黄色で目立つ
・（税金が安い）
・家に泥棒が入らない
・事故の時後遺症で苦しむ率が低い？
・高速で周りが避けてくれる
・洗車時洗う面積が多少少なく楽？

>>413だけどそれくらいしか思いつかないｗ
軽もコンも概ね同じだよｗ但し、軽を購入という選択肢は「無い」
コンも1.3Lとかは無いな。

http://img03.ti-da.net/usr/netzdeau/%E3%81%A1%E3%82%89%E3%81%97%E8%A3%8F.JPG

コンパクトポッキリ安すぎw
本当に軽より安いwww

>「軽の（狭義の）コンより優れてる点はどこか？」と聞いてるんだよｗ


>大同小異凸凹の関係と言えば阿呆でもわかることだ。



実は自分が一瞬で論破されてた点ｗ・・・知障？

>>555〜>>557は誰がみてもID切り替えた重心だろ。
重心に「氏」なんて付けるバカはいないし、さすがのコン乗り様でも
重心のようなどうでもいいことに執着するバカはいないと思われ。

>>561
重心だが、引っ越しをして以来IDは切り替えられんし、切り替えた事はないわｗ
なぜか勝手に切り替わってることはたまにあるがｗ

>>560
知障はおまいでしょうにｗ
なあ国語わかるか？

軽にコン「より」優れた点があるのか？
という>>555の質問に対して
似たようなものだという回答は要は「優れた点はない」ってこと？

軽にコン「より」優れた点があるかないかを聞いてるんだよｗ
同じようなものならないんだな？
あるなら具体的に示しましょう♪

まあ、具体的に示せないんで逃げてるだけなんでしょうけどなｗ
（本気で>>560を書いてるならまさに知能障害でしょうね）

俺は軽がコン「より」劣ってる部分なら具体的に示してるけどねえｗ

逆に軽がコン「より」優れてる部分があるなら、早く示してくれやｗ

維持費以外でなｗ

そんなことは、>>2に書いてあるよ

　コンパクトカーのフィット1300はエンジン、ハンドリング、乗り心地のすべてで「軽」を圧倒し
「彼ら」軽四が"限られてた範囲"でのみ進化してきた特殊な「クルマモドキ」の存在であることを意識させられ
もはや直接比較することはできないレベルにある。

　トヨタiQも、ダンピングの質感からノイズ処理に至るまでワンランク上位にあり、
そのドライブフィールはハッキリと普通車に属している。
スマートもiQと状況は似ており、これらは加えてボディの強固さが印象的だ。

冷たい言い方だが、軽自動車がどんなに進化しても、軽自動車

軽のメリット（勝っている部分）は
税金が払えない程に貧民で「とにかくお安くなら軽のNA」
税金が払えない程に貧民だけど「もう少しパワーが欲しいならエクストラフィを払って軽ターボ」

結論・・「皆、分かってる」

軽四＝貧民ご用達のクルマモドキ

棚上げ軽ポッキリが哀れだという事だなｗｗ

JAMA日本自動車工業会「記者の窓」
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200607/09.html

先月クルマを買い替えた。全長4.8メートル、ターボエンジンのステーションワゴンを手放し、購入したのが全長４メートル弱のコンパクトカー。
買い替えごとにグレード、排気量を着実にアップさせてきたので、コンパクトカーよりもっといいクルマが欲しかったのが本音。
膨れ上がるガソリン代を前に「普段の節約が虚しくなる」との妻のつぶやきは家計全体の悪化を予感させた。
というわけでコンパクトカーがやってきた。燃費を計算してみると、これまでの２倍はいい。
浮いたお金で自分と子どものちょうど２人分のアイスクリームが買えるのだ。
自動車会社にとってはコンパクトカーに乗ってアイス代が浮いたと喜ぶような消費者ばかり増えてはきっと困るだろう。
景気回復が続いているが新車販売は振るわない。同じ売れるなら価格の高い大きなクルマのほうが良いに決まっている。


不本意ながらコンパクト海苔になってしまった人間の本音だろうね。

コンパクトって小回りとかは2の次で安さしか売りが無いってｗ
で、同じような価格帯の軽との違いは、ナンバーが白なのと税金が小型車と代わらないところ
プライドばかり高い馬鹿（例　東京に住んでることを自慢する貧乏人とか）には
うってつけの道具だなｗ
まあ、軽ポッキリが底辺には違いないし最近は軽一台でなんでもこなそうってモデルばっかな
のも確かだけどなｗ

>>568

まずは小回りの良さってかいてあるじゃん

◇「小さいクルマが欲しい」。
妻が買い替えを要求したのは新居に引っ越したおよそ１ヵ月後の３月中旬。
駐車スペースが狭くなったせいか、子どもの送り迎えや買い物で妻の運転回数が増えるに従い、
車長のあるワゴンの後部には擦り傷やへこみがどんどん増えていた。最初は素直に謝っていたが、
次第に長いクルマのせいにするようになっていた。

◇運転技術についてやんわりと指摘したこともあったが、手ひどい逆襲を受けた。
私の事故歴、修理歴を細大漏らさず解説。自分は寛容の精神で追及しなかったのに対し、
あなたは狭量であると断罪されるに至り、排気量アップの選択肢はなくなった。

　というわけでコンパクトカーがやってきた。
性能にはさほど期待していなかったのだが、いざ乗ってみると意外におもしろい。
低速トルクは思った以上にあるし、回転半径が小さいので狭い道の曲がり角もすいすい

重臣君の言っている通り

まあダウンサイジング・プレミアムコンパクトという点から言えば、大型セダンとミニバンから997とゴルフGTIに買い替えた俺もあてはまるな。
もっとも金額的にはずっと高いだけどね。

セカンドにiQを買う人も同じ気持ちかな？

>>570
>性能にはさほど期待していなかったのだが、いざ乗ってみると意外におもしろい。
>低速トルクは思った以上にあるし、回転半径が小さいので狭い道の曲がり角もすいすい

これって軽自動車の特徴そのものだよな。
スイフトの回転半径が5.2m、ワゴンRの回転半径は4.4mだからね。
回転半径のときにはマーチの4.4mを引っぱり出して軽と同じなんだと
はしゃいでいるみたいだけど、縦横比とカーブでの不安感の話題の時には
マーチなど売れていないし、シャーシが古いからそれは例外であるとする。
こんなことばかりやってりゃ笑われるわけだよなw

●マーチ(売れ筋グレード12S)　カーブでの安心感5.0(縦横比0.91)
●パレット(売れ筋グレードXS)　カーブでの安心感6.3(縦横比1.17)

正面衝突時の安心感も教えて

どんなにダウンサイジングと言っても軽を買う気にはならんよな
コンパクトも買う気にはならんけど

コンパクトとかいうと､欧州Cセグメントのゴルフとかアウディ A3とかもいれていいの ?
S3は反則 ?

>>573
衝突時の安心感だったら絶対にアウディA3.
無駄にレーザー溶接しまくりの高剛性ボディ､不必要に分厚くて重いドア｡
スカイラインにオカマを掘っても傷しかつかないフロントバンパー(実体験有り/ スカイラインは後ろ大破)

たぶん､A3コンパクトで最強だと思う｡

>>559
そうか？
ヴィッツとbBとか６、７万も走ってるのに案外高く感じるが・・・

>>575
無駄に溶接しまくったらいいってわけではないんだが。

1万円の普通車＞＞＞＞＞200万円の軽

最小回転半径にしても本来はフロントオーバーハングもプラスしなきゃいけない。
軽とコンパクトの側面型を見れば一目瞭然だが、タイヤからノーズ先端までは明らかに
コンパクトのほうがかなり長い。ということはマーチのように仮に軽と同じ回転半径だとしても
ボディの先端はその外側を回るわけで、軽と同じつもりで回るとボディをこすって泣きをみる。
日本の場合はタイヤの外側の軌跡で計るので、重心のようなお馬鹿さんはこのあたりを誤解しやすい。
海外の場合はオーバーハングも含めたボディ最外周を含めた測定方法となっているので
ヴィッツも国内仕様は4.4mらしいが、海外のYARISになると11mの回転半径となっている。
ワゴンR(たぶんワゴンR＋のほう)は同様の計測で9.2mとなっているので、実質的な回転半径は圧倒的に軽の勝ちだね。

>>575
衝突安全性なら、A3よりも、最新のゴルフVIのほうが上だと思うけどね。

このスレおもしれー！
突っ込まれたらムキになる軽乗りにｗ、
コンパクトごときで優越感に浸ってるコン乗りｗ

>>579
設計年次は確かにゴルフ�Yの方がA3より新しいよね｡
でも､実際に見てみてよ｡
ゴルフより100kg重いボディはだてじゃないよ｡

買えもしない外車を語る馬鹿コンパクチョンｗ
過去にもいっぱいいたねｗｗｗｗｗｗ

軽のりってのは、たとえば何の軽に乗ってるの？

>>582
おいおいA3なんて2Lでも400万円弱でしょ ?
クアトロだって確か500万円しないはず｡
無職とか学生ならいざしらず普通に働いててそんなもん買えない奴なんていないよ｡

コンパクト最強はアウディA3で決まり｡
ゴルフとまよったけど､内装のセンスでアウディ買いました｡

脳内車はもういいってｗそんな輩が軽相手にムキになるか？
でなきゃ晒しておくれｗ

A3，1尻，ゴルフはコンパクトですよね
日本だと，カローラ(含オーリス)，ティーダ，インプレッサ，アクセラクラスまでがコンパクト
面倒だからプレミオとブルーバードもコンパクトで良いでしょう

軽だと，どんなに頑張っても660ccエンジンで，軽規格サイズ
660ccにVWみたくスーパーチャージャーとターボの2段構えにしても限度はある

しかしコンパクトだと，A3や1尻から，ゴルフGTIやインプレッサA-Line，MSアクセラと，
いくらでもバリエーションがあり，軽の限界とは比べものにならない

その点だけでも，軽がゴミっていうのは明らかなんですよね
所詮規格に縛られた軽は，どんなに頑張ってもコンパクトには勝てません
維持費の払えない・払いたくない，ケチらざるをえない貧乏人が乗る車です

ちなみに我が家はA8がメインでサブがポロGTIです
ちょっとサブはケチってますが，軽よりはマシですよ

>>570
軽自動車は費用の低廉さ、コンパクトは小回りの良さ（普通の言葉だと「取り回しの良さ」かな）で
選ばれると主張するならそれを立証しないとね。
実態を見ると、
・費用ではなく車の「出来」で選ぶはずなのに、なぜか廉価版が販売の大半を占めている
　（廉価版こそ「出来」が良いのかな？タイヤが細いとか、何も付いてないから軽いとか、
　　エンジンまでケチってるからスピードが出なくて安全とか）
・減税が行われた途端、軽自動車のシェアを喰った分販売が増加した
　（軽自動車とは「別物」で、費用で選ばれない筈なのになぜかな？）
と言うように、反証ばかりなんだが。
ここはビシッとコンパクトが費用ごときに左右されない、軽自動車とは別物の、車の出来で選ばれ
る普通車、ってことの主張を証明してくだされ。

A8とポロGTI、いい組み合わせだねえ。
うちは997とゴルフGTI、同じ世界最強のVWグループだね！ナカマ！
スズキのスイフト乗りやワゴンR乗りもこれからはナカマだよ！
みんなで仲良くしようね！

最近は我が家の車の名前だけ出すのが流行りか?
外車で必ずコンパクトと組み合わせという点がミソなんだろうなw

>減税が行われた途端、軽自動車のシェアを喰った分販売が増加した
　（軽自動車とは「別物」で、費用で選ばれない筈なのになぜかな？）

自動車税で足踏みしていた軽脳が、減税でシフトしただけだろ
維持費が安ければ、軽ではなく普通車に乗りたいと

>>587
立証するのは軽派の方だろｗ
昨日から聞いてるが、軽派は軽のコンより優れてる点を具体的に述べてみろやｗ
凸凹の存在というからには、コンより優れてる点（凸な点）があるんだな？
凹な点は重心とかトレッドとか沢山あるけどなｗ

>>572
小回り性能を言うなら、軽は確かに優れてるよ
ただし、それはエッセとかアルトの話だ・・・
ここの軽乗りが勧めてるのは上級ターボグレードだわなｗ
ＫＳＫＳが前に購入相談で「素直にムーカスＲＳ買っとけ」って勧めてた事があったが、
ここの重鎮ＫＳＫＳお勧めのその車のそのグレード・・・最小回転半径は４．７ｍだよな？
で、ヴィッツのオーバーハングを考慮したとしてもほとんど差し引きゼロだわｗ
投影面積の差を考えると、小回り性能に差がないというのは恥じるべきなんだよっ！

廉価版廉価版と連呼しているが、コン廉価版の最小回転半径は
フィット、デミオ、スイフト　４．７ｍ
ヴィッツ、マーチ　４．４ｍ

対して軽ハイトワゴンターボの最小回転半径は・・・
タンカスＲＳ　４．７ｍ
ムーカスＲＳ　４．７ｍ
ワゴンＲスティングレー　４．６ｍ

差があるとしても微小な差だな？（トレッドは大差あるのになｗ）

一方、縦横比には大差があるなｗ

デミオの縦横比　０．８７
シルフィの縦横比　０．８９
ヴィッツフィットの縦横比　０．９０

タンカスの縦横比　１．１９ｗ

さあ、１日たっても、軽のコンより優れた点が出てきません・・・

凸凹の存在だって？

そう言うなら、是非どこが凸なのか教えてくださいなｗ

軽が「コンよりも優れてる点」ってどこですか？

具体的に答えてね、維持費以外で

↓

>>578
11mって回転半径ではなくて直径だろ。
それと、ノーズの先端なんて関係ないよ。軽みたいに先端がほぼ直線の車しか
運転したことが無いのかな。それとも超信地旋回ができる車でも持ってるとか？

>>591
逃げるなよ、情けない。こちらの把握している現実は、用途も価格帯もラップする同じ市場内の
経済性重視実用車同士で、経済性で軽が優位だから使い手、市場から支持されてる、ってこと
なんだが。
まるで「別物」、「軽自動車は費用、コンパクトは車の「出来」」で選ばれるって主張をしてるのは
コンパクト側なんだから証明するのはコンパクトポックラの方なのが当然でしょ。

これで縦横比とか言い出したらお笑いだな。全高全幅比の小さい車ほど、車の「出来」が良いから
販売台数が多いってデータでも出てくるかな。

>>595
小さなクルマが必要な人は
予算がほどほどなら国産コンパクトを選び
予算があって車好きなら輸入コンパクトを選ぶ。
軽を選ぶ人間は間違いなく税制優遇は視野に入ってるだろ
知らずに買ったら税金が安くてびっくりしたって人間がいるか？w
軽という個体が優れてるなら
軽の排気量上げて白ナンバーに仕立てたクルマが今まで売れたか？
軽ってクルマを買うんじゃなくて優遇税制を買ってるんだろ

>>597
＞予算がほどほど
だから廉価コンパクトばかりが売れるのか。それって費用で選んでるんじゃないのかな。

＞軽を選ぶ人間は間違いなく税制優遇は視野に入ってるだろ
＞知らずに買ったら税金が安くてびっくりしたって人間がいるか？w
コンパクトを選ぶ人間は間違いなく車両価格のお安さが視野に入ってるでしょ
知らずに買ったら車両は車のお粗末さに見合ってお安いけど諸費用は一人前でびっくり
したって人間はいるかもしれないけど

＞軽ってクルマを買うんじゃなくて優遇税制を買ってるんだろ
コンパクトも車両のお安さや減税目当ての経済性を買ってるんじゃないの。

具体的反証を挙げてよ。

逆に軽を少し膨らませたクルマは、
「オマケしちゃう、優遇税制も付けちゃう、ただし黄色ナンバーでね」
とかあれば相当な売れ方するのは間違いない。w

>>598
シケタ人間のコジンマリした反論だことw
ひょっとして、やりくり上手とか言われてる？

>>597
おいおい、それってコン乗りにどうせ安さ目当てで買ったんだろ？と言ってるようなもんだぞw
知らずに買ったらあまりに支払額が安くてびっくらしたってか？w

軽の税金がかなり安いのは事実、売れ筋廉価コンパクトがターボクラスの軽よりかなり安いのも事実。
それぞれが予算や好みと相談して買ってるんでしょうよ、税金の安い軽を選ぶのも一興、
トータルで安上がりなコンを選ぶのも一興ってなあ、まさにそれぞれの勝手だわなあ。

精神が荒んでる上に頭悪いなこいつw

>>601
書いても書かなくてもどうでもいいような事をいちいち書くなよ、低能

>>602
あんたのレスも普通の人にとってはどうでもいいような
くだらない内容なんだから言われてもしょうがない。
怒ったほうの負け。

>>582
買えもしないコンパクトを語る馬鹿軽太郎ｗ
現在もいっぱいいるねｗｗｗｗｗｗ


と同じ事だな

>>604
35超えてたらA3くらいは買えるよ、普通。だけど無駄が多いから
買わないってのがﾒｼﾞｬｰだろうけど。35過ぎでA3が物理的に買えない
やつは家も買えないし、自分の生産性の低さと幼少期から青年期の
無学を大いに恥じるべきｗ

>>605
俺幼稚園児だけど物理的に買えないって使い方は間違ってると思いまちゅｗ

軽の良さか？
いろいろあるけどやはり幅の狭さによる使い勝手かな。
狭い道のすれ違いや右折車横のすり抜けなんか全く苦にならない。
これは見切りの良さも効いているだろう。
今日も前にフィットが走っていたが前からきたトラックのすれ違いが
大変だったみたい？後ろから「早く行けよ」と怒鳴りたくなる。

でも一番は駐車かな。駐車場の駐車ラインに余裕を持って止められる。
幅が狭いから隣の車とスペースが十分に取れる。だからドアもかなり開け
ることができて乗り降りが本当に楽。ドアをちょっと開けて体をねじって乗り
降りしている人を見るとご愁傷様と言いたくなる。
買い物しても荷物の積み卸しが楽だし乗り降りも楽。

普通車と軽、嫁がコンパクトで時々、３台を乗り比べるが街中走るのなら
軽が一番使い勝手が良くて楽だ。
街中、６０ｋ位までなら軽でもきびきび走る。走行性能に全く不満はない。

>>605
バブルが氷河期の人をあまり馬鹿にすると酷い目に遭うよ

>>607
まあ，>>607のようなそもそも免許を取ってはいけない運転ド下手が
買うのが軽自動車ということですよね

3ナンバーでもすれ違いなんか全く困りませんが，何か？
それから，そんな狭い駐車場しかない貧乏くさい店なんかつかいませんね
軽が使い勝手が良いなんて，なんて運転ド下手で貧乏生活なんでしょう
憐れですねぇ

うちは，家の駐車場も広いですし，普段使うお店の駐車場も広いところばかりです
すれ違いは，クリアランスソナーとカメラも付いているので全く問題ないですが，
そもそも3ナンバーでもすれ違いで大変な思いをしたことがありません

軽乗り＝免許を取る資格も車を買う資格もない運転度下手の貧乏人
ということですね

>>609

ド田舎は広くていいよなぁ・・・

この前幹線道路を流してたらさぁ，俺の前にワゴンRとかいう軽自動車が割り込んできたのね
で，そのワゴンRの小さい運転席と助手席のシートから大量の肉がはみ出てるわけよ
どうもドライバーとそのお供は相当なデブっぽい。いわゆる百貫デブってヤツ？
つうか，お前らデブいんだから軽なんかに乗るなよ。餃子じゃあるましい，何の肉詰めだ？
とか思いながら後ろ走ってたんだけど，もう重量物が2つも乗ってるから全然スピード出ない
みたいで，後ろは大名行列。なんかもう頑張ってるうワゴンRが可哀想で見てらんない
しかもよく見たら，リアガラスに「赤ちゃん乗ってます」ステッカーを貼ってやがるんだが，
どこ乗ってんだよ，お前らのその膨れあがったビール腹の中か？みたいな感じ

そしたらさぁ，あんまり重いものが乗ってるから，慣性の法則？で止まれなかったみたいで，
そのワゴンRが信号無視して交差点に突っ込んで行きやがった。で，ヴィッツと正面衝突
お互いスピンして電柱と信号柱にぶつかったんだけど，当然両方とも大破。ところが，ヴィッツ
の運転手はSRSカーテンエアバッグの効果もあってか無傷でピンピンして降りてきたわ
もちろんワゴンRは，慣性の法則？で無いに等しい極小エアバッグも当然役に立たないぐらい
のぐちゃぐちゃ。2人の乗員もぐちゃぐちゃで，どこが鼻でどこが口だかわからなくなった顔で，
なんか奇声を上げてるんだけど，そもそも悪いのは信号無視のこいつらだから，誰も助けない

で，ようやくレスキュー隊が到着したんだけど，乗員がデカすぎて小さいワゴンRから引っ張り
だせないみたいで，何か応援部隊に機械を持ってこさせて，ピラー切断してようやっと救急車に
乗っけてたよ。だからデブは軽に乗るなっての。可哀想だろ，ワゴンRが

あと赤ちゃんどこ乗ってたんだろ。最後まで見あたらなかったけど。やっぱり腹の中か？
でもどっちも男だったみたいだけどな。アッー

餃子じゃあるましい

って何ですか？

あるましい

検索しましたが見つかりませんでした。

すれ違いが苦手って奴は譲り合いの精神がない。
この道狭めぇぇぇぇぇ
↓
対向車キタ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
↓
まぁ譲ってくれるだろJK
↓
なんで突っ込んで来んだよ！てめぇが下がれボケ！
ゆとりを持って走ればいいのに馬鹿だねぇ

>>609
そうだね。旅先でのコンビニの駐車場に車を停めるのにコンパクトでなくては、とか言ってるのが
居たよね。立ち寄ったコンビニでの駐車のために全旅程の我慢を引きかえられる運転技量もコ
ンパクト乗りならではなんだろう。

おいｗ焦りすぎだぞ軽☆太郎よｗｗ

>>615
うちの軽は、次郎だな。世の中の軽自動車の過半は複数台所有の内の1台だから次郎の方が多いな。
コンパク太郎くんの方が多いかも。まさかね。コンパクトみたいなそれ1台の車とするにはお粗末な代物
しか持ってないなんて哀れなのがそんなに居るわけないよね。

軽海苔の脳内
・軽海苔は軽がセカンドカー
・コン海苔はコンがファーストカー


なにこの妄想ｗｗ
めでてぇ脳だなｗｗｗｗ

>>617
軽もコンもセカンドで当り前って話だよ。
軽がセカンドカーが多いのは統計で出てるけど。用途も価格帯もラップするコンパクトも似たような
ものでしょ。まさか、おばちゃんがスーパーに買い物に行ったり送迎したりっていう日常生活のご近
所用の便利な足車しか持ってない人なんてそんなに居ないでしょ。
コンパクトだけで用が足りちゃうくらいのコジンマリした車の使い方しかしない人は問題無いし、財布
がコジンマリしてコンパクトのショボクレタお粗末廉価版しか買えない人は選択肢もないんだけど。

>>595
回答になってない、つか日本語になってないわよんｗ
売れ行きを把握ってｗ
・・・要するに費用対効果論か？
その理論には維持費の話が含まれてるだろ？

俺は維持費以外で、軽がコン「より」も優れている点を具体的に述べろと言ってるだけだｗ
簡単だろ？
簡単なのに答えないおまえが逃げてるんだよっ！
はやく、答えろやｗ

　・座面の高さが丁度いい乗降性（笑）
　・形が四角いから見切りがいい（失笑）
　・幅が狭いのですり抜け性（４m道路（生活道）は徐行すればええやんｗ）
　・幅は狭いのでドアが開けやすい駐車性（そんな言葉聞いたこともないわｗ）

まともな長所を出せってｗ

この質問に２日たってもまともに返ってこない以上、やはり
性能的には上位互換と言わざるを得ないｗ

実際、体感としても、軽トップレベルと言われるソニカRS、セルボSR、R2Sと
デミオあたりを比べても、デミオの方がはるかに安定感があるよ
俺はR1Sを持っているうえに、会社にデミオがあるんだから、間違いなく断言できる・・・

R1Sでさえ不足なのに、タンカスRSってなんかの冗談？ｗ

ちなみに、R2Sは最小回転半径４．８ｍだからコンの上位互換だが、
R1Sは小回りが効くからタウンカーとしては優れている・・・
ソニカRSは最小回転半径４．７ｍだがインチダウンすればソニカRと
同じになる・・・

ヴィッツマーチより小回りが効かなければ軽のメリットって何もないなと俺は思っている・・・

重心が高いだけの下位互換だｗ

>>618
バカの一つ覚えですか？

>>619
逃げるなよ、情けない。
実用の道具なんだから「価値」は使い手、市場の評価として表れてるだろ。用途も価格帯もラップ
する同じ市場内の経済性重視実用車同士で、得られる効用とそれに要する費用の比、費用対効
果で軽が優位だから使い手、市場から支持されてる、ってことだよ。
最低価格帯のご近所買い物車同士なら費用次第で選ばれる代替品ってだけの話。
それをまるで「別物」、「軽自動車は費用、コンパクトは車の「出来」」で選ばれるって主張をしてるの
はコンパクト側なんだから証明するのはコンパクトポックラの方なのが当然でしょ。

>>623
反証が挙げられるならどうぞ。でなきゃ、ただの泣き言だよ。ショボクレ1300エンジンのピヨピヨ排気音
みたいにね。

>>625
一人で二台持つとかバブル世代の馬鹿親父ですか？
無駄遣いしてないで貯金しましょう。

>>626
貧乏人くやしいのうｗｗｗｗｗ　くやしいのうｗｗｗｗｗ

結局コンパクトの優位性って特にないみたいだな。
あえて言えば速度違反領域でのスピードと車内が握り拳一つぐらい横に広いだけか。
軽のすり抜け性と小回り性だけはコンパクトは絶対に敵わない点だろうしね。

コンパクトカーのメリット
ttp://www.compactcar-news.com/cat2/01.html
コンパクトカーは、「デザインに個性が無い。」、「高速の長時間走行に不向きである。」などという批判もあり、
デザインやクオリティなどの面に関心が少なく、「とにかく動けば良い」という家庭の主婦のショッピング目的や
サラリーマンやビジネスマンのビジネス目的に使用されるケースも多いようです。
個人のライフスタイルや生活習慣、生活環境などにもおのずから違いがありますので、
旅行や出張などの長距離走行の必要性の少ないドライバーにとっては、コンパクトカーの走行性能が中・大型車に
比べて劣っていると言い切ることも出来ないでしょう。

ttp://minkara.carview.co.jp/userid/167533/blog/3224347/
私自身、３ナンバーから５ナンバーの車になり、乗り換え当初はとまどいを感じた
【コンパクトカーのメリット】
１．任意保険や自動車税が割安になった。
２．洗車や車内の掃除が楽。（冬は雪下ろしも楽）
３．タイヤが決して高額でない。タイヤ交換が楽。

コンパクトカーのメリットになり得なかったこと
１．燃費（市街地走行：前車、レギュラーで８キロ、現車、ハイオクで９キロ）
２．取り回し（前車がＦＲベースの４ＷＤだったので、意外とハンドルが切れたので、ＦＦの現車で取り回しの良さを感じない）

コンパクトカーのデメリット
１．車種によって、シートが小柄。
２．下取り査定額が期待できない。


要するにコンパクトしか知らない人はそれで幸せなんだという結論みたいだね。
このスレで言われているようなコンパクトの優位性なんてものは普通車乗りにとっては？？？ということだな。

コンパクトカー
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%BC

コンパクトカーとは、乗用車の形状の1つである。全長4,400mm級以上の一般的な「中型車」や「大型車」
（ここでは乗用車を意味する）に対して、こう呼ばれる傾向が強い。
米国では日本のコンパクトカーより二回りほど大きめ（日本の区分では2,000cc級のミドルクラス）になっている。
全長は5,000mm以下、エンジンは多くが4気筒エンジンを搭載するものが多く、排気量は概ね2,400cc以下である。
なお米国では日本における「コンパクトカー」はサブコンパクトカーと呼ばれる。
ヨーロッパでは、AセグメントからBセグメントの下位（サブB）がおおよそ日本でいうコンパクトカーに該当する。

[編集] 利点
* ボディサイズが小さく、狭い街路や駐車場に入れやすい。
* 重量が1トン前後と比較的軽量であり、エンジンの排気量も手伝い燃費が良い。

[編集] 欠点
* 国内向けの一般モデルでは、ドライバーを女性前提としている車種もあり、中低速の市街地走行を前提として設計されている。
高速を出すと安定しない傾向にある。ただし欧州向け車種や、一部のスポーツモデルでは高速走行が重視されるため、この限りでない。
* 国内向け車種では基本的に街乗り用として設計されていることから、上級小型車に比べ連続長距離高速走行では疲労が蓄積する。
* ワンクラス上（カローラ、ティーダクラス）の車種との車両価格差があまりない。カローラ、ティーダクラスの車種が特売
（特にモデル末期時の大幅な値引き）されると、価格が逆転する場合もある。
* ボディサイズは小さめながらも、居住性重視によりFFレイアウトを生かしたロングホイールベースの車種が多い為、車体サイズの割に小回りが利かない車種も散見される。

コンパクトカー
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%BC

[編集] 欠点 の続き・・・欠点だらけじゃねーかw

最近のコンパクトカーは安全対策上、車幅が1,695mmと小型車枠一杯のものが多い。
2009年現在、小型車枠より車幅が3cm以上狭く設計されている国産コンパクトカーは
トヨタ・パッソ/ダイハツ・ブーン(共同開発による双子車)、
日産・マーチ、スズキ・ソリオの4車種(実質的には3車種)のみで、
これら以外の車種は軒並み小型車枠一杯かそれに近い車幅で設計されている。
これはワンクラス上のハッチバックや小型セダンと同等の数値であり、
さらには一部のミディアムセダンとも同じ車幅にまで膨らんでしまったため、狭い道のすれ違いなどに響く。
さらにダッシュボードの奥行きがありフロント窓との距離が遠い車種では、ボンネットが短い割に取り回しにくい車種もある。
* リセールバリュー（下取り価格）が低い。
* 女性向きの車という外観のデザインイメージが根強くあり、男性から敬遠されることもあった。
しかし近年ではそれを気にしない男性も増え、そういったイメージも薄れつつある。
* 全長が短いため、万一の衝突時の安全性に不安を感じる向きもあるが、
近年のモデルではボディ剛性強化、衝突安全ボディーの採用などにより、衝突安全性の改善が計られている。

>>627
いやいや、金はあるけど　無　駄　に２台もいらないから。

>>632
最低価格帯の軽コン買うくらいで金、金言うなよ。便利で、楽なら置いとこうか、ってのが軽コンだろ。

>>624
そのおまいの文章分りにくいぞ？
要約すると>>522さんの言ってることになるんだろうがｗ

「規制のある軽がコンパクトより性能が劣るのは当たりまえ
セカンドカーとしての費用対効果を考えれば、維持費、税金、下取りで軽を選ぶ
全国で軽の登録が半数なのもいかに軽が優れてるか　うんぬん」

要約すると
「車の出来には目をつぶって優遇税制があるから軽にしました。」

>>634
性能云々言ったところで現実はこんなもんなんだよw
要約すると
「車の出来には目をつぶってとことん安いのでコンパクトにしました。」だなw

0-400加速テスト（DRIVER誌2009・4/5　2009・4/20）
　 ●フィットL　 ●ワゴンR RRDI
0-200m 12秒8 　 11秒89
0-400m 19秒34 　 18秒67　
0-800m 30秒15 　 29秒38
0-1000m 35秒06 　 34秒27

騒音テスト（DRIVER誌2009・4/5　2009・4/20）
　 ●フィットL　 ●ワゴンRスティングレーTS
40km　 57dB　 58dB
60km　 60dB　 62dB
80km　 64dB　 66dB
100km　 68dB　 69dB
120km　 71dB　 73dB

到達速度タイム（DRIVER誌2009・4/5　2009・4/20）
●フィットL　 ●ワゴンR RRDI
0-40km 3秒67 2秒70
0-60km 5秒72 　 5秒14　
0-80km 8秒34　 8秒47
0-100km 11秒90 13秒79

追い越し加速性能（DRIVER誌2009・4/5　2009・4/20）
●フィットL　 ●ワゴンR RRDI
20→60km 5秒61 　 5秒35
40→80km 6秒86 　 7秒10

>>628
軽の優位性はその二つ？

すり抜け性なんて聞いたこともない言葉だよｗ
最小回転半径４．７ｍのタンカスが最小回転半径４．４ｍのヴィッツといい勝負ｗ
絶対敵わないって言えるのはちょっとねｗ

はい論破終わりｗ

コンパクトが車の出来がいい？
軽にも劣るこんなお粗末なシートに座っていった何を妄想しているんだろうね？www
こんな車に家族乗せて高速や長距離を走るってんだから、乗せられる方もたまっもんじゃないなw

http://upp.sakura.ne.jp/src/upp33940.jpg

>>637
下の横幅が狭いのは判った

総合的にオーバーハングまで入れたら軽に敵うわけないだろ、アホか？w
個別例を出すならスイフトの回転半径から逃げないようにねw

スイフトの回転半径が5.2m、ワゴンRの回転半径は4.4mだからね。
回転半径のときにはマーチの4.4mを引っぱり出して軽と同じなんだと
はしゃいでいるみたいだけど、縦横比とカーブでの不安感の話題の時には
マーチなど売れていないし、シャーシが古いからそれは例外であるとする。
こんなことばかりやってりゃ笑われるわけだよなw

●マーチ(売れ筋グレード12S)　カーブでの安心感5.0(縦横比0.91)
●パレット(売れ筋グレードXS)　カーブでの安心感6.3(縦横比1.17)
最小回転半径にしても本来はフロントオーバーハングもプラスしなきゃいけない。
軽とコンパクトの側面型を見れば一目瞭然だが、タイヤからノーズ先端までは明らかに
コンパクトのほうがかなり長い。ということはマーチのように仮に軽と同じ回転半径だとしても
ボディの先端はその外側を回るわけで、軽と同じつもりで回るとボディをこすって泣きをみる。
日本の場合はタイヤの外側の軌跡で計るので、重心のようなお馬鹿さんはこのあたりを誤解しやすい。

>>639あなたは
絶対敵わないと言ってたはずだが？
それが急に「総合的には」軽がちょっと優れてるいうのは卑怯だわなｗ
スイフトの売れ筋は４．７ｍですよｗ

ちなみに、ワゴンＲスティングレーは４．６ｍですよｗ

コンパクトカーって良く出来てるぞ
RVからの乗り換えだけど、シートサイズは同じ荷室は広くなった
高速の速度域120ｋｍ/hまでなら問題ない。
ただATの場合、中間加速がだめなので、スポーツモードやシフトモードを駆使するしかない
軽自動車は展示車に乗った限りだが、シートは小さいしなによりダッシュボードに
足が当たって、こりゃ無いなと思った。

>>637
車のサイズ自体、全然違うんですけど．．．

>廉価版廉価版と連呼しているが、コン廉価版の最小回転半径は
>フィット、デミオ、スイフト　４．７ｍ
>ヴィッツ、マーチ　４．４ｍ

>対して軽ハイトワゴンターボの最小回転半径は・・・
>タンカスＲＳ　４．７ｍ
>ムーカスＲＳ　４．７ｍ
>ワゴンＲスティングレー　４．６ｍ

>差があるとしても微小な差だな？（トレッドは大差あるのになｗ）

>>643程度の差で、絶対敵わない（ｷﾘ

>>635
軽ターボと1300を比べるなら、
軽NAと1500も比べてみようね。

自分の都合のいい条件だけ出すのは卑怯だよ。

４．７ｍの最小回転半径で「絶対」の優位性があると思えるのが
軽脳なんだろうなｗ

こんな画像もありましたよ重珍さんw

ttp://upp.sakura.ne.jp/src/upp33941.jpg

結局２日間にわたって軽の優位性を説明出来ず仕舞いかｗ結論は>>522だな

>>647
iQと比べてみたら？

フロントオーバーハングを一切無視して軽と同じ回転半径を自慢したところで
回転してからフラついてたんじゃしょうがないと思うけどねえw
●マーチ(売れ筋グレード12S)　カーブでの安心感5.0(縦横比0.91)
個別例を上げればいくらてもあるんだよ、軽の小回り性の優位が揺らぐわけがないな。
ところでコンパクトのメリットって何よ？
Wikiでも二つしか出てないようですけど？欠点の数には笑ったが・・・w

* ボディサイズが小さく、狭い街路や駐車場に入れやすい。
* 重量が1トン前後と比較的軽量であり、エンジンの排気量も手伝い燃費が良い。

こんなのも出て来た
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp33942.jpg

これでも軽と回転半径は変わらないってんだから、どこまで間抜けなんだろw

回転半径の良さをアピールしたいならグルグル回ってろよｗ

結局コンパクトの優位性は特に無しか・・・まあこんなもんだろw

ホンダ フィット 評価レビューhttp://autoc-one.jp/honda/fit/review/
ホンダ フィットを見積した人の評価
維持費や燃費 81.1%* 購入価格 61.6%* 車体サイズ 28.3%* 荷室の広さ 27.0%
ホンダ フィットを成約した人の評価
* 維持費や燃費 36.9%* 購入価格 23.1%* 走行性能 12.3%* 内装・居住性 9.2%* 荷室の広さ 6.2%
スズキ ワゴンR 評価レビューhttp://autoc-one.jp/suzuki/wagon_r/review/
スズキ ワゴンRを見積した人の評価
* 維持費や燃費 68.8%* 内装・居住性 46.9%* 購入価格 40.6%* 外観・見た目 37.5%* 走行性能 28.1%
スズキ ワゴンRを成約した人の評価
* 維持費や燃費 30.0%* 購入価格 20.0%* 走行性能 20.0%* 荷室の広さ 10.0%* 外観・見た目 10.0%
これらを見るとやはりコン海苔は軽海苔よりも価格と維持費に大きく左右されていることがわかる。
しかもセカンドではないのでコンパクト性よりも車体サイズの大きさを求めているということも一目瞭然。
軽側が例えセカンドでもそれなりの内装やその他をバランス良くを求めるのに対して
とことん価格とサイズにしかこだわっていないところが貧乏臭くて笑えるw

○ホンダ フィットユーザーレポート
ttp://www.carview.co.jp/userreport/HONDA/FIT/unit48753/
お値段相応。長距離・高速メインに使うなら向いてない。
中距離移動営業マン向きで、いざという時には人も荷物も結構詰めるよく出来た安車。
個人的には可能であれば手放したい。もう一台もらっても本当にいらない。
安くて、燃費が良く、良く走り、取り回し良好で、人間荷物がたくさん詰める。
シートは意外とチープじゃありません。もちろん長距離になればケツが痛いです。
運転する喜びは無い、又乗りたいとかいつまでも運転していたいとかはまったく思わせてくれません。
高速は怖い。どっか飛んで行きそうです。特に首都高はイヤになります。
ハンドリングはまだまだＦＦチックなところが残る。シャープといわれている様だが全然思わない。
値段相応だが、エクステリア、インテリアともに平凡過ぎます、まったく所有の喜びが無い、愛着もわかない。
ブレーキは弱いと思う。長距離とか高速では頼りないです。
ＣＶＴはとても効率が良さそうだが、高回転まで回してアクセル離した時に回転が落ちない。
なんだがハウリングの如くブｫーンと回転が残り、回す気にならん。


>中距離移動営業マン向きで、いざという時には人も荷物も結構詰めるよく出来た安車。
>安くて、燃費が良く、良く走り、取り回し良好で、人間荷物がたくさん詰める。


現実のオーナーに語らせても人間荷物がたくさん詰める安車ということらしいねw

660ccの糞エンジンで一生走ってろよｗ

軽乗りは、自分が軽乗りと認識していない気がする。
ネットで気分が大きくなってるのかな

>>651
こんなのもあるよ！
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp33945.gif

>>645
あれれ、まるで「別物」のはずなのに随分情けない申し出だね。やっぱり値段に比例する相応の品と
認めるのかな。

コンパクトの優位性がまるで出てこないなw
やはりこれだけか?

>あえて言えば速度違反領域でのスピードと車内が握り拳一つぐらい横に広いだけか。

>さらにコンパクトカーに求める価値は上のクラスと同様の自負/自尊心という？？？な価値観

「コンパクト乗りの本質調査」
http://www.dims.ne.jp/research/pdf/c-1.pdf

コンパクトカーの購入理由の一位はヴィッツ、フィット、マーチ、
イスト、コルト共に価格であるという調査結果。
コンパクトカーの価値としてはまず低コストを前提としており
マーチなどはセカンドカーのように思われたい(笑)という願望もあるらしい。
さらにコンパクトカーに求める価値は上のクラスと同様の自負/自尊心という？？？な価値観に
囚われているらしいが、しかし、安いということはMUST!!という点が貧乏人の苦悩を伺わせる。

満足度という点では、限界性→可能性→意外性→定着性というようにその車に慣れるにつれて
満足度もUPしているようだが、そのベースには「価格の安さ」というポケットプライス的な
価格満足感があることを忘れてはならないとなっている。
コンパクトカーの成立領域としても基本的にはゲタバキチャリンコであり
その落とし穴としてはユーザーがこの低レベルな質感、性能に慣れてしまって
ロングセラー化するにつれて将来的には量的、質的なさらなるダウンを招くとされている。

>>647,651
結局タントはマーチより最小回転半径が小さいの？

無理だろオーバーハングがこれだけ違うんだから。
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp33941.jpg

軽なんてコンパクト1500には到底及びませんからｗ
軽と同じくらいの車重で排気量は2倍以上だからなｗ

走りじゃ軽の惨敗です（笑）

660cc＝ウンコ
1500cc＝ダイヤモンド

>>663
普通車持ってりゃウンコ二倍はいらないなw

軽自動車は何故輸出されないか、にすべて言い尽くされるな

>>662
お間抜けさん？そんなオーバーハングは関係ないのよね
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp33945.gif

>>666
どっちが間抜けなんだかw
比較で両方出してみろよ、同比で重ねてさ。
そうすりゃ阿呆でもわかるだろw

>>663
軽ターボとコンパクト1500で0-60km/hの加速でドッコイドッコイだし、それ以下の街乗りでのキビキビ
した走りやアクセル開度の少なさでは軽ターボの方が楽チンだけどね。60km/h越えたらコンパクト
1500の方が優位性あるだろうけど、それも80km/hくらいまでであとは不甲斐無いとしか言いようが無い
レベルだもんな。どちらも所有したことあるから言えることだけど。

>>667
マーチの最外周での回転半径はタントのタイヤ軌跡の回転半径に一致してるのに
タントのほうが回転半径が小さくなるの？
おかしいというなら自分で作図してみたら？

軽はタイヤを四隅に置いて、ホイルベースを長くしてるんだから
そりゃ最小回転半径もコンパクトカーと変わらなくなるよ
そこまでしても直進安定性が欲しかったんだろうな、メーカーは

>>666
ほらよ、タントじゃないがワゴンRで比べてみろよ。
比率は同比でフロントタイヤのセンターで合わせてある。
当然車幅が狭い分だけ内側に寄れるのは言うまでもないがなw

http://upp.sakura.ne.jp/src/upp33947.jpg

>>671
なんでワゴンRにすり替えるの？やっぱりお間抜けさんなの？
ワゴンRにしても、それじゃあタイヤの接地位置がめちゃくちゃだ

ワゴンRユーザーレポート
http://www.carview.co.jp/userreport/SUZUKI/WAGON_R/unit3240/
高速道路で横風に弱く、トラックなどに並ぶと軽自動車では、不安感が高まる。
結婚して、嫁さんを助手席に座るようになり、実家へ帰るのに高速を使う機械が増えたので
普通車に買い換えることにした。

軽もコンもどっちもどっちってことだね。
>>655>>673
似たような値段のチッコイ車同士だから当り前のことだけど。

あの必要以上に小さい軽が、コンと同じじゃ駄目だろｗｗ

>>672
タントの画像がなかったからでね、それすらわからないバカ？
自分でタント画像さがして覆せるものならやってみなw
出来るわけがないんだからさw

>>675
大丈夫。オマイの持ち物も十分に小さいから。

>>676
自分にできなきゃ他人も出来ない？
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp33958.gif

＞＞6CanN9wC0
アホやこいつ、史上最強の基地害や　www

>>678
こりゃまた無駄に時間かけて恥ずかしい画像を貼ったもんだなあw
軽のみ無用に大外回りというわけか？まあ悔しいのはわかるけどなw
とりあえず重珍含めたコンパクチ脳というのはこんなもんなんだということがよくわかったよw

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 21:51:32 ID:1eTfLB1B0
空で言えるようになったw

「規制のある軽がコンパクトより性能が劣るのは当たりまえ
セカンドカーとしての費用対効果を考えれば、維持費、税金、下取りで軽を選ぶ
全国で軽の登録が半数なのもいかに軽が優れてるか　うんぬん」

要約すると
「車の出来には目をつぶって優遇税制があるから軽にしました。」

国語の要約なら○もらえるだろw

>>522さんが↑のように
維持費が安いから軽にしたんだろ、と言うと違うと言う

違うなら、軽の長所を示せと言えば
乗降性がいいとかコンパクトより「ちょっとだけ」小回りが効くとしか言わないｗ

誰も納得しないだろｗ
だから、納得するよう説明する責任は軽側にあるんだわなｗ

>>635
軽自動車の最上位モデルと比べるなら、コンパクトも最上位で比べて欲しい
対象はコルトラリーアートRとスイフトスポーツとインパルマーチコンプレッサとヴィッツRS TRDターボMでいいな。
どれだけ差が出るかｗ

>>680
君は車が曲がる時に、タイヤがどんな軌跡を描くか知らないんだろう。

>>683
確かに軽側は都合のいい所だけだなｗ

フィットの１３００が一番売れてるって言うなら、軽で一番売れてるのは
ワゴンＲのＮＡなんだが、これからそういう比較でいきますかねえ

>>1
故意に継続させる

>>683
乗ってもいないそんなもの持ち出さないと差が示せないのかな。「別物」とか「費用ではなく車の
出来で」とか言う割にギリギリのところで遣り繰りしてるみたいね。実際に乗ってる車だと微妙ど
ころか終わっちゃいそうだね。

>>682
＞軽の長所
スモールカーとして、用途と価格帯がラップする同じマーケットカテゴリーの商品の中では、
コンパクト比で大きい費用の差に比べて小さい効用の差の道具であること、だろうね。

.　 /:::::::::/:::::::::,'::::i::::::: ｉ :: ＼　＼i|:l !::::::＼
　 i:::::::::::|::::::::: |:::: !::i::: ﾄ､ ::: ﾊ　,斗H:::::〉:::::ヽ. 　　　　　　　>>882
　 | :::::::::| :::::::::|＼l:::ｌ::::|弌:::::::|　r,ﾑ､∨ :: ハﾊ　　　　/⌒） 冬場に車触るとバチンと静電気食らうなら
　 '.::::::::::.!::::::::::!ﾍ,f升仗ト ＼}}　f弐ﾊ}:::::::|ｉ l} }. 　 　/　 / 　一度、車に触る前に、数秒間地面に指触れて
　　'.:::::::::| ｉ ｉ ::| ::ﾍ,,ｲてﾊ゛　　　弋ﾘ | l:::i:|ﾚ′　　 /　 /　　その後に車を触ってみ
　　 '.::: : | | | ::|ヾ､癶辷ｿ　　　　,　　jｲノﾘl　　　 ノ　 /
　　　}ｉ:::::| | |:::入ﾄﾐｘ.　　　　　　_,　　 从::＼,r＜ 　 /　　
　　　|| ::|| | ﾄ､＼＼≧=-　ャ'　ノ　／ :: r‐く　　 ヽ｛
　　　ﾘ ::ﾘ:::::::/＼ヽ.ヽ､._ 　 _,．‐=个＝ノ　　　＼　＼
. 　 / :: / :: 厶．ﾉ ﾉ丿三汀≠フフl.イ　　　＼ 　ヽ 　厂￣￣）
　 / :: / ::,．=ｰ一≦　／// 　 { {　　|　 ＼_ 　Y　 ）ノノ￣￣
. / ::: ｉ ::/　　 　 　 ／　〃　　 ', ' ,　 ＼　 ﾏ_ノｰ彡'´
/:::::::::| ::|　　　　 〃　　 {{　　　 ヽ. ＼　｀ｰ=≦三}

わりィ、書き込むスレッド間違えたorz

軽、それは貧乏運転ド下手のための自動車（のようなもの）
異論は認めない

>>688おまえ日本語分ってる？それとも釣り？

その費用対効果論の中には維持費もファクターとして含まれてるだろ？だからそれを要約すると

「車の出来には目をつぶって優遇税制があるから軽にしました。（Ｂｙ>>522）」

になるわけだが？

日本語分らない奴と話したって、無限ループになるだけだなｗ

維持費以外の軽の長所を「具体的」に書けって言ってるんだが？

２日たっても回答できないｗ

つまりコンを超える長所など維持費以外にはないんだなあ

それってまさに上位互換だろｗ

維持費は安いけど重心が高く不安定な乗物ですってことだ

年間５万〜１０万と言われる維持費の差と性能のバーターでしょうにｗ

>>692
イニシャルもランニングもコストなのは当然では。目先の車両価格のお安さだけで粗末な廉価版
1300掴んじゃうようなオバカさんには理解できないのかな。
実用品が得られる効用とそれに要する比で評価されるのは当り前だし、その客観的指標は量販
実用品の場合、販売数量になるのが当然でしょ。
「車の出来には目をつぶって優遇税制があるから軽にしました。」
が正なら、
「車の出来には目をつぶって車両価格がお安いコンパクトにせざるをえませんでした。」
ってのも正なんだよ。用途も価格帯もラップする日用雑貨だからね。

>>684
軽のみ上にずらせるという姑息な真似して軌跡も何もないもんだw

そりゃそうとコンパクトのメリットはどうしたんだ？
やはりWikiのこれだけかw

* ボディサイズが小さく、狭い街路や駐車場に入れやすい。
* 重量が1トン前後と比較的軽量であり、エンジンの排気量も手伝い燃費が良い。

>>693
目一杯頑張っても年間５万だよw
廉価コンパクトは50万以上安いんだから10年乗っても差額は縮まらないよなw
●軽ターボとコンパクトの三年間の維持費の差額 (★ガソリン価格改定版)
■軽ターボ：80万7080円
自動車税：7200円×3年＝21,600円
取得税：35,000円
重量税：13,200円
自賠責保険料37か月：26,280円
任意保険料(タントカスタム)：375,000円（初年度138,650円、年低減率10％）
燃料費：33万6000円 (年間一万走行×3年)
■コンパクトカー：95万8800円
自動車税：34,500円×3＝103,500円
取得税：55,000円
重量税：56,700円
自賠責保険料37か月：31,600円
任意保険料(フィット1.3)：488,000円（初年度180,200円、年低減率10％）
燃料費：22万4000円 (年間一万走行×3年)
（3年間所有して車検を一回通す場合。年間の走行距離は1万km。軽ターボの燃費は10km/ｌ、
コンパクトカーの燃費は15km/ｌ、ガソリン代は112円/ｌと仮定）
軽ターボの燃費:タントカスタムRS 総合実燃費:10.95km/L
タント660 カスタム RSの街中の燃費は、都市部の渋滞を含んで9.0km/Lでした。
http://www3.zero.ad.jp/baiky/daihatu/tanto.html
コンパクトカーの燃費:フィット1.3A 総合燃費:15.83km/L
フィット1.3Aの街中の燃費は、都市部の渋滞を含んで11.6km/Lでした。
http://www3.zero.ad.jp/baiky/honda/fit.html
★３年分の差額：151,720円 (年間50,573円軽が安い)
コンパクトとの購入時の価格差、約30万〜50万として維持費でそれを埋めるには約6年〜10年かかる。
以上のデータからやはりコンパクトカーこそ財布にやさしく完璧に貧乏人にふさわしい乗り物であることが判明しました。
フィットL \1,344,000△値引き\130,000=\1,214,000
タントカスタムRS \1,617,000△値引き\50,000=\1,567000

>>694
何が言いたいのかわからんｗトータルコストで比べたいのかい？
そんなの当たり前だろｗ

１２０万のフィットを１０年乗りました
維持費の差は５０万〜１００万に達します
要するに軽に換算すれば１７０万〜２２０万になります

で、軽の２ＷＤがその価格とラップするのかい？
タンカスの２ＷＤなら１７０万するのか？あ？

おっと今はエコ減税もあるから差額は10年じゃ埋まりそうにないなw

フィットの販売データ(月刊自家用車より)

1.3G(35％)119.7万円
1.3Gﾊｲｳｪｲｴﾃﾞｨｼｮﾝ(30％)129万円
1.3Lﾊｲｳｪｲｴﾃﾞｨｼｮﾝ(10％)143.7万円
平均値引き15.7万円(エコ減税除く)

やっぱ廉価版しか売れてないのねw

おまけにヴィッツも
1.3F(39％)123.9万
1.0F(37％)117.6万
1.3U(6％)140.7万
平均値引き17.6万(エコ減税除く)
と、こちらも見事に廉価版しか売れてないw

調べてみたがやはり１７０万はしないなあ、タンカスＲＳって１６２万じゃんｗ

軽で一番高い？タンカスですら廉価１３００とラップしねえじゃんｗ

バカバカしいｗ

>>698
そんな時限立法を引っ張り出しても意味はないでしょうに、いまだけの話ですよｗ

コンパクトが格安であることには間違いないけどねw
安さ目当てじゃなきゃ100万の廉価版コンパクトなんて誰も買わないってw
実際走ってるのはホイールキャップのそんなのばかりだしな。

で、結局軽の長所は具体的に言えないのかね？

維持費を含んだ費用対効果（売れ行き）論に、乗降性とかすり抜けとか言った無意味な長所の
羅列しかできないのかね？

重心厨を唸らせるような軽の長所を出せってｗ

コンパクトの長所も出てこないようだが？
乗り出し価格の安さだけなのかな？

>>703まともなトレッドと縦横比

デミオの縦横比０．８７
ワゴンＲの縦横比１．１３

はい、次は軽の長所を出す番ですよ〜>>703

やっぱり維持費しかないんでちゅか〜

ないんでしょうね、だって俺みたいに即答できないんだもんｗ

>>697
どちらも120万のフィット1300とハイト軽NAの売れ筋同士でモノとしては価格相応にドッコイドッコイ
なのにトータルコストに大きな差が付いてコンパクトがパッとしないから使い手、市場は軽を選んで
る、ってだけの話だよ。

>>707
それで軽の維持費以外の具体的な長所は何？

長所については>>570と>>607に要約されてるな、お前が文盲なだけだろw

>性能にはさほど期待していなかったのだが、いざ乗ってみると意外におもしろい。
>低速トルクは思った以上にあるし、回転半径が小さいので狭い道の曲がり角もすいすい

これをさらに推し進めたのが軽だということぐらいはわかるよな？

>>703
バカらしくて話にならんなwそれのどこが長所なんだかw
そんなものはこれ一発で撃沈でしょうにw
はいご苦労さんw

●マーチ(売れ筋グレード12S)　カーブでの安心感5.0(縦横比0.91)
●パレット(売れ筋グレードXS)　カーブでの安心感6.3(縦横比1.17)

おっと>>704だったな、何の役にも立たない縦横はw

>>709
それ説得力がねえからｗ

>>711
いやあ、縦横のほうがよっぽど説得力がないけどねw
何しろ車によって簡単に逆転しちゃうんだからw

カートップにハイルーフミニバンのジムカーナテストが出ている。
縦横比はバネット1.094、タウンエース1.141、セレナ1.085、ビアンテ1.036、ヴォクシー1.091といった具合だ。
タイム結果はヴォクシー、ビアンテ、バネット、セレナ、タウンエースの順だが走りが楽しいのがバネットとの事。
同じ日産のセレナでは走りが楽しいなどはとんでもなく、乗ってるほうは必死でステアリングも遅れがちになるらしい。
縦横比ではセレナのほうが数値が低いのにね。
タウンエースのタイヤは他と違う商用ベースのコスト優先の物なので不利だが
評価はスポーツとしての走りを楽しめたのがタウンエースであって、非力さでタイムが出なかったとなっている。
全体の順位、評価を見ても縦横比がまるで当てにならないことがわかるだろう。

次にスラロームテストも出ているが、ここでの順位は一人乗車ではヴォクシー、バネット、ビアンテ、タウンエース、セレナであり、
四人乗車ではビアンテ、ヴォクシー、セレナ、バネット、タウンエースといった結果で、
ここでも縦横比の順位とテスト結果がイコールではないということがわかる。
特にスラロームでは意のままに操れて一番楽しかったのが縦横比の一番大きなタウンエースであり、一番乗りやすかったのが、これまた縦横比の大きなヴォクシー。
四人乗ったほうがちゃんと走ったのがビアンテで縦横比は悪くないのにスラロームが苦手だったのが
セレナだったという重心にとっては何とも皮肉な結果となっている。

縦横比率の悪い順番通りの結果になっていない理由を説明してみな、重珍さんw

>>712
縦横はともかく>>607の方こそ賛同者はいないんでそ？
右折車の横をすり抜けるのが楽？一般的にみて誰がそんな意見に賛成してんだかｗ

縦横は俺は賛成だけどね

ID変わったのか？
ID:LyBdrx570は今日はもう限界とか？

>>708
＞軽の長所
スモールカーとして、用途と価格帯がラップする同じマーケットカテゴリーの商品の中では、
コンパクト比で大きい費用の差に比べて小さい効用の差の道具であること。
コンパクトの軽より大きなサイズ、軽よりマシな動力性能・操縦安定性、軽のコンパクトより
サイズが小さいことでの駐車メリットとか差分のメリットは、個別事情によっては効くけど全
体としてはあまり意味を持たないんだろうね。減税くらいで販売シェアが左右される程度の
モノ。逆に減税が大きく影響するような経済性重視の商品で、強い代替性があるってことも
表れてるね。

>>714
>>607のこれについては乗ってる本人にしてみれば気付かない点なんだろうなw


>今日も前にフィットが走っていたが前からきたトラックのすれ違いが
>大変だったみたい？後ろから「早く行けよ」と怒鳴りたくなる。

こういうのを見ても長所がわからないんだから、軽い認知症なのかもなw

軽トールワゴン（けい-　）とは、軽自動車のスタイルの呼称である。軽ハイトワゴンとも言う
http://www.xn--hhrp90itci0f.net/%E8%BB%BD%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%AF%E3%82%B4%E3%83%B3.html

軽トールワゴンとは、軽自動車のスタイルの呼称である。軽ハイトワゴンとも言う
現在の軽自動車では主流のスタイルであり、キャビンの高さを通常より高くすることによって、広い室内スペースを実現し、
しかも使い勝手にも優れる。これは現在ブームとなっているミニバンにも共通する長所であり、よって軽トールワゴンも大変人気が高い。
1993年に登場したワゴンRは、ミニカトッポのように背高キャビンを備えるがアンバランスさは無く、整ったスタイリングで、
乗り降りがしやすく後席の自由度も高かった。
スクエアフォルムにより後部の積載能力も高く、4ドアという点も肯定的に受け入れられた。
さらにはそれまでの軽自動車の概念を覆したのは、その座面の高さにある。
それまでの一般的なシートが座椅子だとすれば、ワゴンRのそれは完全に椅子であった。
しかしこれによって、足を窮屈に前方に投げ出す必要がなくなり圧迫感もそれとともに軽減され、
視点が高くなることにより眺望性・視認性が向上し開放感も増したことである。
これらにより、それまでの乗用車にはない広々とした空間を創造した。
ただし、スバル1社のみは自社の生産能力や規模の観点から、車高を機械式立体駐車場に入庫できる高さである1550mmとし、
セダン（ハッチバック）系統にトールワゴンの性格を持たせたプレオで対応していた。
しかし、2006年5月、新車種のステラを投入し、セダンの系統であるR2（2代目）と別れた。
これで全ての軽自動車メーカーが軽トールワゴンに参入したことになる。

手足を伸ばせない、身長高いと乗り降り大変、
でも狭い日本向きが軽で、荷物が軽より積可能がコンパクトじゃないの、
でも今は超ガソリン消費高濃度排気を改善の希望、
でそれが進化した電気自動車にお互い力を合わせてるよ。

スポーツグレード同士なら圧倒的にコンパクトが速い訳で
廉価グレードのコンパクトと無駄に高いスポーツグレードのターボ軽を比較して
恥ずかしくないのかい？

スポーツグレード？スイスポとか？
ちゃんとしたスポーツカー買えばいいのにw

>>695
ほんとにお間抜けさんのようなので作図の仕方を教えてあげよう。ただし
・タイヤ軌跡はタイヤの中心とする
・回転中心は後車軸の延長線上に位置する(つまり4WSや高速旋回でない)
・操舵時に生じ得る前輪接地位置の変化は小さいとして無視する
と仮定するけれど、マーチとタントの比較なら問題ないよね。手順は次の通り
(1)三面図やスペックから平面図での四輪の接地位置を求める
(2)縦に線を描き、その下端を中心にタイヤ軌跡の最小回転半径相当の円を描く
(3)後輪の接地位置が両方縦線の上に載るように平面図の左右位置を決める
(4)円周上に右前輪の設置位置が載るように平面図の上下位置を決める
以上、別にタントを恣意的に上に置いた訳じゃないのよ、お間抜けさん！

ID:LyBdrx570としての重珍さんは今日も撃沈か・・・

ま、夜中や誰もいない時に一人でシコシコやってるのがお似合いだけどなw

>>723
現実に右側が目一杯の道路の上として考えてみろよ。
むしろ軽はさらに左に寄れるわけだが？

>>725
何の話をしてるの？
そんなの車幅の問題で、フロントオーバーハングなんて関係ないですよ、お間抜けさん！

近所の人はスポーツカー土日しか乗らずに暇があれば洗車してるなあ
普段の仕事は軽四だけどｗ

回転半径とオーバーハングでしょ？
回転半径を語る上で車幅はオーバーハング以上に重要なのは当たり前でしょうにw
小回りの優位性を語っているのじゃないのかね？
それともタイヤの軌跡だけで走っているつもりなのかな？

>>726
自慢の図にマーチの左右に余裕がない状態でラインでも入れた上で
タントを配置してみたらどうかね？
チャリの多い商店街を通過するようなときにはけっこうあるだろうからね。
その上で曲がり角でも描いて曲がらせたほうがマーチの小回り性優位の説得力にもなるだろうよw

>>728
最外周の回転半径は>>678に描いた通り。別の回転半径の話なら、おまえさんが
マーチとタントのオーバーハングの差がどう効くかもふまえて図で説明しろよ！

失礼した。
×おまえさんが
○お間抜けさんが

で、現実問題として軽よりコンパクトのほうが小回りが効くとでも思っているのかね？
本当にそう思っているのなら重心同様救いようがないな。
>>607のこれを否定するかね？コンパクトのほうが勝っているとでも？

>いろいろあるけどやはり幅の狭さによる使い勝手かな。
>狭い道のすれ違いや右折車横のすり抜けなんか全く苦にならない。
>これは見切りの良さも効いているだろう。

軽＝原付四輪車

何を10ｃｍやそこらの差があるかないかのような、最小回転の差を、無駄な時間を使って熱弁をふるってるんだ？
そんなものは、世の軽海苔から見れば、「軽もコンパクトもどっちも小回りが利き運転が楽だ」だぞｗ
そんなことよりも現実の問題は、同じ取り回しの良いにしても、軽は疲れるから、コンパクトに乗りたいが貯金しないと乗れない。
「小回りの心配」よりも、税金や保険などの「経済的な心配」の方が、軽海苔にとっては重大な関心事だし問題のようだ。

《ケース２》静岡県ｘｘ市　男性２５才福祉施設勤務　同居家族４人
●軽は税金が安いし、維持費も安く燃費も良い。また小回りが利き、駐車するのにとても楽でいい。
ただ、通勤が片道３０分で軽だと疲れるので、２年後位にはコンパクトカーの購入を考えている。貯
金もできたので、経済的には心配がない。
2008年（社）日本自動車工業会が出した「2007軽自動車の使用実態調査報告書(PDF)」
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2007LightMotorVehicles.pdf

【女性・44歳】「維持費や税金のことを考えなくてもいいならば、今乗っている軽自動車をやめて
コンパクトカーに乗り換えたいところです」
http://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/11104/index.html

>>732
車幅の話などしてないぞ、お間抜けさん！
結局のところ二者のオーバーハングの差なんて関係ないんだろ？

>>734
そりゃそうだw現実に道路を走っている人間ならフルロックの回転半径などより
車幅によりすり抜け性のほうが大きく物を言うのは誰でも知ってるからな。
だからこういう場面をよく見かけるわけだが、これはコンパクトしか
知らないという運転技量にも関係しているのかもしれないねw
>今日も前にフィットが走っていたが前からきたトラックのすれ違いが
>大変だったみたい？後ろから「早く行けよ」と怒鳴りたくなる。

まあ普通車に乗るのが夢というような可哀想なコン海苔さんばかりなんだから
何を言っても無駄だとは思うけどねw
●コン海苔の夢と現実・・・・・
【夢と現実 乗ってる車と欲しい車】ttp://yomi.mobi/read.cgi/namidame/namidame_car_1226386175
2 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/11/11(火) 15:56:16 ID:lxQxuZbhO]
青スイフト1500→深緑ロードスター
3 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/11/11(火) 15:58:45 ID:wDl+4tknO]
フィット(現実)→R8(夢)
7 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/11/11(火) 16:40:13 ID:Owr7422AO]
爆安デミオ5MT→V35スカクーペ6MT
17 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2008/11/11(火) 23:19:42 ID:WlROSanbO]
DQN仕様フィット白→RX8黒
33 名前：貧乏人 [2008/11/13(木) 02:44:13 ID:IRD1KswuO]
現実フィット（中古1.3） 夢ﾋﾞｰｴﾑ車3尻
34 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/11/13(木) 04:35:04 ID:t/S3QN3yO]
コルベットなんでもいいから乗ってみてぇよ！ 現実 スイフトスポーツ
36 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/11/14(金) 03:34:14 ID:TJutdQZCO]
現実　ﾌｨｯﾄ(中古orz) 夢Lv10　現行ｱｳﾃﾞｨTT 夢Lv50　M6 夢Lv100 ﾊﾟｶﾞｰﾆ ｿﾞﾝﾀﾞ
38 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/11/14(金) 13:42:04 ID:L6CkbfHAO]
現実:フィット 夢:ランエボ10 貯金をがんばろう
52 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2008/11/16(日) 19:30:28 ID:AejDQjsTO]
現在 シルバーのヴィッツ 夢 ATのランエボ これから雪なもんで(^^ゞ

>>735
能書きはいいから早くヘッポコ図面に左右に狭い道路の線を書き入れて両車を配置してみてくれよw
曲がり角の線も書き入れてどんな軌跡になるのか見物じゃないかw

お間抜けさんがお忘れのようなので…

662 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]:2010/02/20(土) 14:49:06 ID:6CanN9wC0
無理だろオーバーハングがこれだけ違うんだから。
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp33941.jpg

車幅が効くと言ってこれかよ

>>719
それは軽だから成立する特殊なパッケージングの話であって、長所ではないなｗ

結局軽の長所として
「コンより圧倒的に小回りが効く」とか
「コンより圧倒的に燃費が良い」とか
「コンより圧倒的に走行安定性が優れてる」とか
そういった長所があるのかね？
結局ワゴンＲスティングレーの魅力って何よ？
維持費以外で頼むわｗ

>>738
ttp://upp.sakura.ne.jp/src/upp33962.jpg
現実にこういう道を通過して左折したとする。
軽の左はマーチのミラーの位置に合わせてあるが、軽の位置と軌跡は
あんたの自慢のヘッポコ図面のようになりますかね？
実際はさらに左右に動けるという軽が有利と思いますがねw

>>741
ID変えられないという重心かね？
コンパクトの長所が縦横比だけというお馬鹿のw

「軽より圧倒的に小回りが効く」とか
「軽より圧倒的に燃費が良い」とか
「軽より圧倒的に走行安定性が優れてる」とか
そういった長所があるのかね？

同じことだなw

>>742
ヘッポコ図面に描き加えても見づらくなるだけだろうから、>>662の最高な図面にでも
書き加えてくれよw

結局車の選択なんて実益重視だからなあ
ロマンやステータスで売る時代は終わった・・・

>>744
それで軽の長所は？

>>554や>>635のような現実がある限りはとてもじゃないが、圧倒的なんて言えんわなあw
しかも内装やシートなどの車にとっての快適性はコンパクトのほうがお粗末ときている。
結局は上位互換どころか目糞鼻糞あちら立てればこちらが立たずの凸凹関係だわなあw
軽が税金目当てと言うのならコンパクトはその安さだけが目当てと言われてもしょうがないだろw

>>748
それで軽の長所は？

>>747
いくらでも出てるだろ？目見開いて探してみろよw
で、コンパクトの長所は？縦横比が必ずしも通用しない以上はその安さだけかいな？

>>750
説得力のある具体的事例はどこにもないが？

で、コンパクトの長所は？
バカの一つ覚えの縦横だけで終わりか？

>>752
トレッドが広いのは長所だろうけど、その判断はともかく、軽の長所は？

結局維持費だけかいなｗ

>>753
長所にならんな、逆転事例がいくつもあるんだからさw

アホ相手にめんどくさいのでコピペな

>性能にはさほど期待していなかったのだが、いざ乗ってみると意外におもしろい。
>低速トルクは思った以上にあるし、回転半径が小さいので狭い道の曲がり角もすいすい

これをさらに推し進めたのが軽だということぐらいはわかるよな？

コンは結局は乗り出し価格の安さだけかw
そりゃ安さを目の当たりにすりゃ貧乏人は飛び付くわけだよなw

>>755
最大トルク9キロ台で最小回転半径４．６ｍのスティングレーは
コンより優れてるとは思えないなｗ
それで、コンより優れている軽の長所は？

維持費だけですからｗ

すり抜け性と取り回しの良さだけは軽にかなわんだろw

で、コンパクトの軽より優れている長所は？
どうやら見当たらないようなんだが？？？

>>759
その意見に説得力があればいいねｗ

乗降性はともかく、すり抜け性とか、駐車性とか、聞いたこともないわｗ

>>760
まあ覆せない事実だからなw
>>761
お前の縦横珍論のほうが聞いたことないよw
走って50mで気持ち悪くなるとかなw
軽より高い目線と狭いトレッドで歩いていて気持ち悪くならないのかねえw

お間抜けさんがコピペ魔だったのか。

どうやら軽の利点は出たがコンパクトの決定的利点は出ないようだな。
正直に言えよ、低予算なので安さにつられてつい買ってしまいましたってさw

>>752
車体の長所としてはそんなにないだろうな。
俺のような1.8じゃなく普及価格帯の1.3〜1.5に限定すればね。
ただ、個人的意見だが軽もそんなに長所は感じないし
俺のような550を知ってるような世代だと今のはかなり良くなったのは認めるが
軽という枠組で見ればやはり一部モデルだけとは言え結構高いと感じる。
こんな例えはよくないかもしれないが高級すし店で1万円は納得できても
回転寿司で5千円は納得できないのに近いかな。
まあ料理の場合店にもよるがね。
それと俺のような保険が18等級とかだと保険料もあまり差はないな。
個人的に自動車税は高いとか勿体無いとかは思ってないよ。
たかだか年3万弱ですぜ、俺も自慢できるほど稼いでる人間じゃないが
普通の人なら無理なく捻出できる額だろ。

>>764
燃費効率。年間たくさん乗る人は元が取れるよ。

軽は下取り結構高いからじゃね？

>>1
コンパクトなんかＫより安くなってるし、
売る時は幾らにもならないし、
利点は燃費だけだな。
もうこのスレでやめときなよ、粘着

>>766
軽でも燃費は車種によりけり、10km/ｌ走らないのもざら
>>767
軽の下取りが特に高いという事例はないと過去ｽﾚで検証済み

軽自動車は「街乗り最高」という意見は正しいが、
高速道路や都市間移動に利用する人が少なくないのも現実であり、
危なくて、近寄りたくない

軽自動車の規格は、日本がまだ貧しかったころの規格であり、
もうその役目は終わったはずだから、段階的廃止していい

>>765
結局のところ軽/コンの長所というのは費用効果とコンパクト性に尽きるわけよ。
その中でよりどういう方向性に振ったかというだけの違い。
よりコンパクト性を求めればやはり軽が優位であり、余裕を求めればコンパクトが優位。
費用効果も本当に安くしようと思えば軽NAかコンパクト1000、軽ターボや1500では1300含めたそれらには費用効果ではかなわない。
使い勝手や居住性を求めればハイトであり、性能を求めれば普通のセダン系になるが、その分居住性や利便性は劣る。
そんな凸凹関係の中でコンが上だの軽が上だのというのは正直普通車に乗る人間からすればいったい何やってんの？というところだろう。
ただどうでもいいようなことに執着して勝ち誇ってるようなおかしな奴がいるから遊んでいるだけなんでねw

>>769
あんたの中での軽の性能はたぶん昭和で停まったままなのだろう。
今の軽が駄目ならコンパクトの1300以下もどうにもならない。
俺は同様にコンパクトにも絶対に近付きたくないと思ってるよ。
とにかく流れも読めずに運転もおぼつかなくて非常に邪魔な存在だと思ってる。
いっそ高速道路乗り入れ禁止にして欲しいぐらいだが、それじゃあんたも困るだろ？
あと軽の下取りはやはり高いよ、コンパクトじゃ査定もつかないような年式でも査定が付く。
コンパクトに9年乗っていくら査定が付く？俺の乗ってた軽ターボは
セカンド使用で走行距離が少ないということもあったが、9年落ちで28万付いたぞ。
俺もそんなに付くのか？と驚いて、これが同年式のコンパクトカーだったら査定はどれぐらいですか？と聞いたら
コンパクトカーだったらはっきり言って査定はゼロです、後は値引きで対応するしかないですねと言ってたからな。
全車種の中でコンパクトカーのみ下取りが低いというのは事実、どうせ走行距離もかなり伸びてるんだろうしね。