【専用ボディ】スポーツカーの定義3速目【語れ】

スポーツカーとして生まれ育ち、誰が見ても一目瞭然なスポーツカーを語れｗ

スポーツグレードはスレ違いだから消えろ。

前スレ
【ﾋﾟｭｱｽﾎﾟｰﾂを】ｽﾎﾟｰﾂｶｰの定義3速目【語れ！】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1261217601

初代スレ
スポーツカーの定義について討論するスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1260082711/

関連スレ
【セダン】スポーツグレードを語るスレ【ワゴン】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1264895366/

>>1
>専用ボディ
>スポーツカーとして生まれ育ち、誰が見ても一目瞭然なスポーツカーを語れｗ
>スポーツグレードはスレ違いだから消えろ。

一意見を語られスレタイ、テンプレにとしてるようだが
それを議論するのがこのスレです

ボディ形状にはクーペ、セダン、ワゴンがあって
それぞれにスポーツ性能を持たせたものを
スポーツクーペ、スポーツセダン、スポーツワゴンがあり
総称してスポーツカーと呼ぶ
スポーツ性能にボディ形状やドア数には無関係

そもそも車に「スポーツ」を求めること自体ナンセンス
スポーツと呼べるのはギリギリでバイクまでだろ
普通に乗ってると一滴の汗もかかない
基本的に高齢者や弱者の乗り物

車種単位でスポーツカーを語るのはもう時代遅れなのかもしれないな。
なんというか。スポーツカーという言葉自体になにか恥ずかしい響きがある。
「アイドル」みたいに。あり方自体がもう変質化してるみたいな。
需要はあるのに同じ形で存在し続けられない存在。

ほとんどの車種にスポーツグレードが存在するのにどのメーカーも
スポーツカーなんて作ってない。

実用性の低い２シーターとかオープンカーはスポーツカーって言わないかなあ。

まあ、バイク知っちゃうと、「車でスポーツ？はあ？」ってなっちゃう気持ちも
わからんでもないけどな。かなり速いほうの車がかなり遅いほうのバイクに
やっとこさ勝てるつー。

昔からよく言われてる話をそのまま受け売りで話すと
スポーツカー教って宗教だから性能とかで語っても仕方ない　ってことかなあ

皮肉っぽい言い方をするならスポーツカー教が定める形（２ドアである、とか後輪が駆動する、とか２シーターである、とか）に似せて作った偶像がスポーツカー。
だからその偶像から外れているものはどれだけ性能がよかろうがスポーツカーではない。

仏像よりどれだけ精巧に作られた人形があってもそれは違うものでしかないのと同じっすね
製造技術が上がって、材質も新しいものが出てきても、形は仏様に似せて作ったものであることが重要、みたいな。

宗教じゃしょうがないな。

よくわからんが、スポーツカーが偶像という説はなんとなく説得力はあるな。
物理的な機械としての性質ではなくて、なんらかの精神的なモノがあって始めてスポーツカーになるというか。

>>6
時代遅れとかじゃないな。
その理屈なら40年前から時代遅れだし。
昔からスポーツカーと、実用車をメーカーが改造して速くしたスポーツグレードは共存してた。
有名な「羊の皮を被った狼」って言葉が生まれたGT-Rみたいに形はあれだけど速いよって車。
今ならエボ、インプ、タイプRが羊の皮を被った狼だろうな。

>>4
スポーツワゴンがスポーツカー？ワゴンじゃん

と釣られてみる

>>5
マジレスすると、車によってはバイクなんぞより汗かけるぞ？ｗ
それも、街中を普通にクルージングしていてもだ。

>>14
だれも人力車の事は聞いてないから。

>>15
お前がそういうスパルタンな車を知らないだけだろ(笑)
井の中の蛙だな

スポーツには「競技」「楽しむ」という意味がある
競走ではなく競技ね
だからそれほど汗をかかないスポーツに釣りやゴルフがある

楽しむ為だけに設計製造された車がスポーツカー
極端に言えばそれ以外には使えない車

スポーツカー教の経典どおりの記号で埋め尽くした車ってどんなだろう？
駆動だけど後輪駆動よか今時は電子制御のフルタイムAWDだよね。
形状はクーペでもいいけどただのクーペよりかはオープンクーペ。
NAかターボかだったら当然ターボ。前後重量配分比が50：50.
こんな車実際にあるのかね？
ポルシェあたりなら作ってそうだけど。

ポルシェでも無いなｗ

スポーツカー教の経典が生まれるためには神話や伝説がまず必要
つまり「伝説のスーパーカー」や「神話となったスポーツカー」を模したものが偶像としてのスポーツカーってわけだ。

日本人にとってはフェラーリやランボルギーニの一部車種、ロータスの一部車種などに似ているものがスポーツカーって感じか？

>>20
自動車を「乗り物」とまで還元すると、結局は馬のメタファーなんだと思う。

馬だから、神話なり伝説なり、もしくは血筋が重要。神話や伝説は戦場で生まれるから、何らかの形で
「馬」にとっての戦場＝レースとの精神的なつながりが、どこかで必要なんだろう。フェラーリなんかは
露骨に馬のエンブレムだよな。

フェラーリやランボルギーニってスポーツカーか？ｗ
実際に買う機会は無くても、乗せてもらえる機会があった時、乗ったら愕然とすると思うぞ。

ほんじゃ、「これがスポーツカーだ」と言える車種をなんか挙げてみそ。現行モデルで。

てかスポーツカー教ってなんだ？
〜〜教って一般的な事に逆らって捻じ曲げようとする連中のことじゃないの
客観的にスポーツカーといったら・・・もう答え出てるのでは

>>22
一般的にはスポーツカーなんでない？
スーパーカーとかスーパースポーツの定義のほうが分からない

>>22
スーパーカーをまねた形で小さくしたものがスポーツカーって説ね

そうするとスーパーカーの形としての要件は
２ドア、２シーター、後輪駆動or４駆、車高が低い　
なのでその形を踏襲しつつ小さくしたものがスポーツカーということに。

>>23
ということで日本車ならロードスターとZで

イラネと思ってた３スレ目が意外とまともな流れで驚いた

もしもし規制がきいてたんじゃね？

ということは、いままでもしもしがくだらない流れにもっていってたわけだ。


>>26
おれはなぜかロドスタがスポーツカーというふうにはどうしても思えないんだ。
好きでも嫌いでもないんだけど。理由は自分でもよくわからない。
スカイラインクーペはスポーツカーってかんじする。現行車種もね。
でもなぜか今のスカイラインセダンはスポーツカーってかんじがしない。

>>23
というわけで横レスだけど個人的には日産スカイラインクーペに一票。

この車にかなうものはないぞ
http://www.youtube.com/watch?v=Ost6LCukPNs&feature=player_embedded

>>4
スポーツミニバン！

>>29
スカイラインクーペは確かに良い走りをするし、スタイリングも癖が強いとは
言えカッコいい。
なので、気持ちはわらかないでもないけれど、あれはスポーツカーじゃなくて
ＧＴに分類される車種だな。
日産も、スポーツカーとして作ってるんじゃなくて、ＧＴとして優れた性能を
発揮するように設計してるし、作ってると思うよ。

これはどーかな‥

http://blogs.yahoo.co.jp/bloom5531/11061924.html

>>33 スポーツカーを通り越してる気がす

>>33
タンデムってのが微妙。
バイクでいいじゃんってなる。
ロケットも売れてないだろ？

ロケットの場合、売れてないってより生産台数が・・・
30台しか生産してない物を、売れてるとか売れてないとかナンセンスだろ？
もちろん発表後、即完売だったのは言うまでもない。

スポーツとＧＴを切り離して考える意味がわからない。
おなじものだろ。よっぽどの直線番長ってものじゃないかぎり。
そもそもＧＴの定義が曖昧すぎる。

単にスポーティーってだけの車に使われたり、大出力エンジンの
車に使われたり。

>>37
ディンギーとクルーザー並に違うと思うけど

エボ、インプはスポーツカーでは無い
だからエボ、インプより速い車がスポーツカーであって
エボ、インプより遅い車は、たとえ２シーターミッドシップであろうと
スポーティーカーだ

エボ、インプより遅い車がスポーツカーを名乗るは笑止
なぜならエボ、インプはスポーツカーではないから

だから速い遅いはスポーツカーに関係ない。

【FR】マークXvsスカイラインvsレガシィB4【AWD】 2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1264779000/

>>40
いくら言っても子供には理解不能

スポーツカーは止まっててもスポーツカー
30年前40年前のスポーツカーは今でもスポーツカー

ないな。消耗品になに言ってんだ。

消耗品？お前こそ何言ってんだｗ
そういう言い方するなら車は耐久消費財だｗｗｗ本当に子供か

現行エボ、インプより速い市販のスポーツカーなんて世界的に見ても殆ど少ないと思うんだが
けどセダンやハッチバックであのスペックを誇るんなら
もしかしたら軽量小型のクーペボディでＭＲやＦＲ駆動のスポーツカーを開発したらとんでもないものを作り上げるんではと期待してしまう＜三菱、スバル
それこそＧＴ−Ｒやポルシェとかをカモれるような変態車を
イメージ的にはヤマハのＲＺ２５０みたいなヤツ

>だから速い遅いはスポーツカーに関係ない。
スポーツカーであるからには、「速さ」にはこだわりたい
速く走る為に、多くの物を犠牲にしているのがスポーツカーだと思う

昔はボディワークの技術も低く
速く走る為に空気抵抗を下げる為には、全高を下げ　リトラのライトにするのがセオリーだった。
それはスタイル優先の結果ではなく、あくまで「速さ」を追及した答えのひとつであった。
しかし今は技術も上がり普通のｵｯｻﾝセダンでもCD値０．３０が当たり前の世の中
実際４ドアセダンベースでも、昔のペッタンコのスポーツカーよりも空気抵抗は低いのが現実

駆動方式もそう、昔はMRが重量バランスも良く運動性能が良かった。
そのためには車体中央にエンジンを置き　結果運動性能と引き換えに
絶望的に使い勝手の悪い車を「速さ」の為に造って皆それを有難がって乗ってたわけだ

エボ、インプは、現在の技術で公道を速く走る事に、特化した車だと思う。
でもこんな罪な車は無よな
旧来のスポーツカー（２ドア、２シーター、低い車体等）の価値観を全否定し
旧来のスポーツカーを「速さ」の為に我慢して乗っている（つもりの）人間に、
「ｵｯｻﾝセダンベースより遅い」という現実を突きつけた車だ
昨今のスポーツカー不況の元凶は　実はエボ、インプの影響だと思うよ

「速い」車がスポーツカーなのか？それとも　カッコいい車がスポーツカーなのか？

俺は前者がスポーツカーだと思う

格好が良く速い車で尚且つ操るのが難しい車がｽﾎﾟｰﾂｶｰだろw

代表的なのは俺様のMR2ﾀｰﾎﾞなw

では
真夏に
無給油
筑波100周で
速さ勝負

俺のはツードア２シーターでエボインプより速いから全く問題なしだな。
まあ速さはどうでもよいのだけど。

>>43
30年、40年前の昔話ですね

>>47
正に机上の空論だな
俺は超七乗ってるが、エボインプが速いからスポーツカーなんだと言われても
やたら重い4輪駆動車でスポーツドライビングなんてありえない
例えどんなに速くてもそれはGTの範疇、スポーティーGTだ

>>53
おぉ〜
オレも1700SS乗ってる。
スーパーセヴンにのって思うのは、スポーツカーってのは速い車でも、カッコイイ車でもなく
運転して楽しい車だと思う。

>>53
超七はいい車だ。羨ましいぞ
走りの為に、多くを犠牲にしている極端な方の車だよね

超七は、重量は600キロ前後と、市販車としてはありえない軽さ
これを基準にされると、スポーツカーとは超七だけという結論になるな

ちなみに、あなたが重いというエボ９でも　GSRで1410キロ、RSなら1320キロ
エボ４ならGSRで1350キロ　RSで1260kgだ

最近は軽でも1トンを超える。それほど重いとも思えないが　いかがだろうか？

スポーツカーが「運転して面白い車」という、あくまで主観的かつ抽象的な基準になるなら
どんな車でもスポーツカーになってしまう。ジムニーなんかも運転していて面白いが
あれをスポーツカーと呼べるか？

速さを基準にしないと、スポーツカーの存在意義そのものが無くなってしまう。

>>55
俺の初期型Z33は糞重いってみんなに思われてるけど1440kg。
30キロしか違わないなら糞重いだろ。

スポーツカーとは、「速さ」を錦の御旗に
使い勝手が悪かろうと、燃費が悪かろうと、乗り心地が悪かろうと
騒音が大きかろうと、耐久性が悪かろうと、そして安全性が劣っていようと
「速さ」があるから世に存在が許された車だと思うよ。

「速さ」をスポーツカーからとったら、存在価値が無いと言っても過言ではない

速いだけならSUVでもエボ、インプより速いのはある。
あとアリストとかツアラーVとかはスポーツカーって言う奴いないし。

>>56
何を対象に軽い重いかを語るかの話になると思うよ
エボは５３氏の言うとおり、重いという４輪駆動のメカニズムを詰め込んで
エボ４RSで1260ｋｇだ。それでエンジンは280PS　トルク36.0kg・mだ。遅いわけが無い

ここでエボが重いという人は、なんと比べて重いのか？
何キロ以下ならスポーツカーなのか明確にして欲しいな

つまりスイスポ

>>58
えーと　｢速い」というのは、高速だけでなく、峠だったり、ジムカーナだったりラリーだったり
で、少なくとも直線番町はスポーツカーではない。

コーナーが遅い車はスポーツカーではないよ

ツアラーＶと16アリストの最終型は十分スポーツカーだろ。
あれらがスポーツカーじゃないとなれば
あれらより遅いホットハッチやライトウェイト系の立場がなくなる。

あほくさw

>>54
おぉ仲間がココを見ていたか、正にその通りで全ての挙動が軽快（ステアとABCは重いが）且つダイレクト
スポーツしている実感があるし、実際峠を半日走り回っただけでヘトヘトになるが、それがとても楽しい
オマケでグッスリ眠れる睡眠薬の効果まで得られる、他の車だと興奮が残って眠れないのが普通だが
本当に心身共に疲れるとあっという間に眠れる、そんな車は超七以外には出会っていないなぁ俺は
>>55
「速さ」はあくまで相対的なモノで、ランサーやインプレッサでさえ、それより速い車の前では
「遅い」車となってしまう、速いからインプやランエボはスポーツカーと言う主張自体が成り立たなくなるが如何か？
これは明らかな矛盾だと思うのだが

レーシングカーの定義なら速さが答えになるのは納得出来るが
スポーツとなるとどうも納得しかねる
スポーツシューズに、あえて重く大きい靴を選ぶだろうか？
スポーツウエアに、荷物収納量を期待するだろうか？
私は軽くコンパクトで体にフィットするモノを選び、それで動き回るだろう

セブンを増車したい。
どうせガタピシ車なんだし、一番安いグレードの中古で１００万ぐらいで

＞スポーツウエアに、荷物収納量を期待するだろうか？

何いってんの？このひと

>>66
何言ってるかわからない三国人はこっち行け。
【セダン】スポーツグレードを語るスレ【ワゴン】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1264895366/

>>64
あなたの理論だと、スポーツカーは軽ければ軽いほど良いという結論だね
超七なんて　居住性最悪で、エアコンも無く、そして何より、衝突安全性が絶望的
あんな化石みたいな車にノスタルジーを感じて、使い勝手の悪さを楽しむマゾなんだろうが、
最新の車と超七を同列に語るなんて、アホかと思う

>>68
現代にも同じような手法の車はあるわけで新旧の問題ではない

傍から見ても君のほうが的外れ

「速さ」だが、「作られた時点で速さのためにベストを尽くしている」事がスポーツカーの定義として問われるんじゃ
なかろうか。後からセダンやワゴンでもっと早い車を作れたとしても、それが昔「スポーツカー」として作られたことを
否定するものではない。

>>68
今でも新車の販売してて、毎年進化してるの知ってる？

>>68
ここはスポーツカーの定義についてのスレだよな？
居住性もエアコンも安全性もモノの新旧もスポーツと関係無いんだが？

例えば、超七がいくらスポーツライクだと言っても
バイクのライディングと比べればコタツに座ってくつろいでいる様なモノ
スポーツ度や疲労度では足元にも及ばない、楽に過ごす事をスポーツと言うか？
君のその言い分では、バイクはスポーツから最も遠い所に追いやられるんだが？
そしてそのバイクすらも、実際に体を動かしてするスポーツには全く足元にも及ばない
スレの存在を否定してしまう事になるが、結局は空疎な比較論でしかないんだよ

感情的にレスを送信する前に、考えを整理して推敲する事をお薦めする

ほかのセブン乗りの人がかわいそうだ。

おれ>>54のセヴン乗りだけど、どのレスに対して可哀相って言ってるのか理解できない。
>>72の言ってることはその通りだと思うし。

72より64に対してのコメントだったんだが・・・
そうか…。
72に対しても多少かわいそうと思える要素があるわけか。
改めて断っとくと>>64へのレス。
そしてレス内容が可哀想とは言ってはいない。
まあ、「可哀想じゃない」ともいえないけど。

にしてもスーパーセブンをスポーツカーだと思ってる方が
やっぱり世の中にはいらっしゃるんかねえ。
スイフトのほうがよっぽどスポーツカーだぜ。

スイフトってこれ？

ttp://www.suzuki.co.jp/car/swift/grade_price/index.html

ふーんw

コンパクトの中では一番スポーツだな。

>>75
ますます意味分からん？？
まぁ、乗ったこと無い人、正しい知識を持ってない厨房にはクラシックカーに見えるんかもね。
ちなみに最新のハイパワー版は506�sの車重に263bhpだ。
http://www.caterham.co.jp/event/newcar.html
数値だけでどれだけ過激な車か厨房でも理解できるだろ？

まぁ自分は過激なモデルより、自分のスキルの範囲で振り回せるモデルが好きだけど

超七をFFのｽｲﾌﾄなんかと比べるｷﾁｶﾞｲがいるんだなw
超七は究極のｽﾎﾟｰﾂｶｰだろ。

ランエボ・インプWRX含めて、セダンベースのハイパフォーマンスカー
なんてスポーツカーじゃないだろ。メーカーが出したチューニングカー。

誰でもイイ、カローラ買って金掛けて3SGターボ＋4WD＋ボディ強化とか、
2UR-GSE＋ミッドシップ＋スペースフレーム化とか作って、鈴鹿を2分で
走ったとして、それスポーツカーか？

個人orメーカーが作ったのか、の違いなだけで、チューニングカーは
スポーツカーじゃないだろう？

スーパーセブンは車としての出来がヤバイからなあ
公道で目の前でスピンされたことが２回あるんだが（どちらも別人）
あの程度の速度でとっちらかるのはスポーツカーとしてどうなんだ？

イギリスの車雑誌を見ても最近は怖くて踏めないと評価が低い。
馬力があっても最新の洗練されたスポーツカーと比べたらどうしても悲しい結果になるから、
乗るなら本当にベーシックなモデルでいいな。

>>81
おまいさんが何に乗ってて、あの程度の速度ってのはどのくらいをさすのか知らないが
よほどのヘタレじゃなきゃそんなに簡単にスピンする車じゃないぞ。

オレ自身も普段はGDBインプに乗ってるけどコーナリングは断然セヴンのが楽しい。
・・・って言うか、それしか楽しみが無い車？

整形美人は美人なのか？ってことだな。

>83
うまいこと言うなぁ、その通り。

>>81
＞馬力があっても最新の洗練されたスポーツカーと比べたらどうしても悲しい結果になるから
>>78のリンクにある、evoタイムトライアル見てみな。
悲しい結果になるからｗ

>>80のいう「チューニングカー」とはいい表現だと思う
あとは個人が作ったものとメーカーが作ったものを
明確に線引できる言葉が決められればいいねえ

>86

最高のスポーツは？スレの836は俺なんだが、基本グレードがスポーツカー
じゃなければ、その車種はスポーツカーじゃない、が俺の持論なんで。

エボだのインプだのタイプRだの、おっさんセダンベースはこっち行け。
【セダン】スポーツグレードを語るスレ【ワゴン】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1264895366/

＞85
鏡のような路面でのタイムの話であれば
恐ろしくて踏めないネガも消える、ってだけの話じゃん？

車じゃなくて運転者のせいにしちゃってるし。
ひどい奴だ。82は

最新の洗練されたってのは重量増と引き換えに電子制御満載でスピンしなくなった車の事か？
はたしてそれをスポーツカーと呼べるのかは自分的には疑問。

そんな車にコーナーで煽られてスピンするスーパーセヴンがいたら、やはりドライバーの腕だろう。
それほどに軽いって事は素晴らしい事だぞ。

いや、シャシーの進化の話だよ

べつにセブンのシャシーにマッチしたエンジンならいいが
Ｒ５００とかは古い設計のものに鞭打ちすぎなんじゃないか？
というだけの話

>>92
ｗｗｗ
ロータス7のそのまま使ってる訳ないじゃんｗ

そんなことわかってるっつーの
めんどくせーな

>>94
わかってないから>>92みたいなレス出るんだろｗ
だいたい鋼管スペースフレームと軟い鉄板折り曲げて居住性重視のフレームとどっちが剛性出やすいか考えるまでもないだろｗ

　サーキットは鏡のような路面じゃないぞ。

　７でWRCに出ようにも、レギュレーションで無理だろうが
ヒルクライムなら４駆４ドアセダンより速いだろう。

見りゃわかるけど、セブンはパイプの径も小さいし、居住スペース周りの開口部が大きすぎて
鋼管スペースフレームで剛性どうのこうのいうようなもんじゃないよ

>>97
見てわかってないじゃんｗｗｗ
君が細いっていうパイプはロールバーなんかにも使われてるんだよね。
軟い鉄板折り曲げて作った最新のAピラーはひっくり返ればすぐひしゃげるけどロールバーはびくともしない。
よく言われてるけどロールバーは溶接とボルト止めじゃ剛性が全然違う。
つまり居住スペースぶんスカスカでもロールバーの鋼管自体に剛性があるから接合方法で剛性が変わる。
7の開口部なんて4ドアセダンの居住スペースに比べたら鼻糞みたいなもんなのはわかるかな？

あの開口部の大きさで屋根ないからその理屈は通じない
そもそも４ドアセダンと比べてないし

>>99
はぁ？
鋼管は軟い鉄板折り曲げたフレームより剛性あるって話してるんだけど。
どっから4ドアセダンと比べた話が出る訳？

まあ、君が本質ってものを理解できない人ってのが>>99見てわかったからいいけど。

>>75
アンタ最高にクールだな
確かにメーカー自らがスイフトスポーツと名乗ってるんだからこれ程確かな事は無い

つまりスポーツとメーカーが名付けなかった物はメーカ公認非スポーツ車だな
だったらブルーバードSSSはスーパースポーツセダンだからフツーのスポーツより上だ
スポースポーツスポーツなんてどんだけ連呼すんだよと思ったけど
ググったら違ったんでビビったのは内緒だ、さすがだな日産

横だけど、、
>>98と>>100は違う人なの？

話の流れ的に一緒でしょ？
日付またいだからID変わっただけでしょ？

だよねえ･･･。

>>100
話を続けようかと思ったが本気で心配なので聞いておく。
>>98で
なんの脈絡もなくいきなり４ドアセダンと比較をしていて、その上で>>100の書き込みってのは
頭がおかしくなったのか、別人なのかどっちだ？

自分が書いたことさえ意味がわからないような人間と話をする暇はないので。

洗車が楽しくできるのがスポーツカーだと思う
冬場の寒いことを除けばね

今日、ガソリンスタンドの洗車場で楽しそうにＦＩＴを洗車する男性を見たからそれはないな

そか、残念

昔のスポーツカーに2ドアが多く、最近は4ドアが多いってだけだろ
昔も今もどっちが正しいってことはない

昔の人はそんなに車持てなかったから、一部の限られた人しか持てなかった。
そういう人が自分で乗る車は２ドアで十分。客を乗せたりなんてないから。

今はだれでも車が持てるようにはなったが、2台持ちとなると誰でもとはいかない。
スポーツもしたい、扉が４つ欲しいという欲張り貧乏人は
仕方なく４ドアスポーツを買う。

妥協したスポーツがスポーツであるものか。

勝手に妥協説と仕立てたのか
妄想も甚だしい

最近流行の4ドアクーペなんかマーケティング主体の妥協に他ならないんだから妥協であることに違い無いでしょ。
問題は妥協だと揚げ足取り合ったら１〜２車種しかスポーツカーに残らないことで
どこまで許容できるってことなんじゃないの。

まぁ個人的には、スポーツカーの定義ってメーカー先導で宣言したらお終い位しか思ってないが。

デミオ スポルトもスポーツカーですね？
ｗｗｗ

FRスポーツ　アルテッツァ

>>113
そう、その通り！だがしかし草を生やす必要は無いんだぞ
なにしろ作ったメーカがスポーツです！！！と自ら銘打ってるんだから間違いない
しょせんシロートがあーだこーだ言ったところで所詮は外野の言い争いに過ぎんがメーカーは違う

もう悩んだり言い合いをしたりする必要は皆無になったのだ、これはノーベル平和賞モノの定理ですぞ

昔と今で仕様が違うのは
昔流行ったニーズと、最近流行りのニーズが違うから
それぞれのニーズに合わせただけ

専用ボディ、専用エンジン、専用シャシー、タイム

全部子供だまし。

俺は子供で良かったよ。

>>115
まぁ、>>112のようなことを言いながら、そのメーカー都合の「スポーツカー」が
ユーザーの思惑と一致しない事が有るから「なんちゃってスポーツ」と呼ばれちゃう訳で
ここが「ユーザーの理想」で定義するスレってことなら、実は何等結論は出てない…ってオチなんだけどな。
いや、褒めてもらったのに申し訳ない。

>>116
利便性のニーズに振る場合があるから、一概にそうとも言い切れないんだよね。
（走行性能割合−利便性割合）×時代係数みたいに数式が立つと面白いかもね。

え！
>>101からのメーカー云々はネタじゃなかったの？

ｶﾀﾛｸﾞにｽﾎﾟｰﾂｶｰと書いてあったらｽﾎﾟｰﾂｶｰだよ。
FD3Sも我がMR2もはっきり書いてあるぞw

S2000　本格的高級オープンスポーツカー ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~

ロドスタ　なんちゃって安物オープンスポーティーカー 　遅すぎｗｗｗｗ( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ボクスター　高級オープンスポーィーカー　S2000の方が速いんで。ｗ

未だに速さだけでスポーツカーか否か判断する奴がいるとは

＞速さだけでスポーツカーか否か判断

ごもっともな意見だけどさすがにエスニより遅かったらそういうこと言うレベル
超えてないか？でも俺はボクスターはスポ車だと思うけどね。
そうか、ボクスターはエスニよかおそかったんか…。
俺の憧れの人が乗ってるんで国産車より遅いって言われるとなんかショックだ。

メーカーが妥協なくスポーツカーを作ったけど、遅かった。エボインプより遅かった。
でもまじめに作ったスポーツカーなら、遅くともスポーツカーだ。

下手でも努力してうまくなろうとしてる奴は、どんな下手でもスポーツマンだろ？
エボインプを例えるなら、体重を維持したまま企画モノのスポーツに取り組むデブタレ。

>>124
サーキット走行を考えるならワンメイクで考えるべき
競技とは車の性能ではなくドライバーの技を競うものだからな

>>124
S2000が元々相当な速さだからねぇ。
これ基準だとちょっとおかしくなるかもしれん。

ロードスターもS2000もボクスターも十分すぎるほどスポーツカーしてると思うよ。

>>127
S2000よりFD2のが速いだろ。
それよりMR2のが速いw

真のスポーツカーの定義とは皆の心の中にある。

>>113
デミオ乗り乙
コンパクトスポーツの中の直線番長乙です。

パワステじゃない旧車はスポーツカー

専用ボディじゃなく一車種の中のスポーツグレードはこっちで話せ。
【セダン】スポーツグレードを語るスレ【ワゴン】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1264895366/

土屋『もうね、俺が乗ったら“なんでもスポーツカーだ”と思えるような走りするぜ？
いや、ほんっとに！』

織戸『それは土屋さんだからですって』

ローザ『……』

このスレで速けりゃスポーツカーって言ってる人はカイエンターボお勧め
あの巨体がモノスゲー勢いで加速するぞ
実際に高速で見ると特撮か何か見てるような気分になる

>134

見た時あるの？

ＰＡで停まってるのは見たことあるが休憩してる間にどっかいって走っているところを見たことない

大衆車〜スポーツカー
http://www.gazo.cc/up/7691.png

>>135
東京だけど上下で結構見かけるよ、ターボはあんまり見ないねぇ
付いてった感想は、スリップストリームゾーンが広くて追突しそうになる
何か吸い込まれるようなカンジが普通の大きさの車より強い気がする
走る曲がる止まるが高いレベルで成立してるらしくコーナーも結構早く曲がるから不思議

ターボはスタートダッシュ以外は速い車と言い切れるね

もう結局は見た目だろ。
詳しくない人からみればエボ、インプはノーマルでもDQN改造車。RX-7や、例え遅くともRX-8やロードスターはスポーツカーだろ。
実際ハンドリングマシンだし。

以前このスレで化石呼ばわりしてたヤツいたけど、ノーマルで筑波１分切りだよ。
ttp://www.caterham.co.jp/event/20100214.html

>>140
かっこ悪い

98の傷口を再度開いて粗塩をすり込むかのような>>140であった。

セブンのドーピングマシンがどれだけ速かろうとセブンがスポーツカーとして化石なのは変わらないでしょ

古い化石だからどうした？
新しいｼﾋﾞｯｸﾀｲﾌﾟRみたいなﾌｧﾐﾘｰｶｰより速い事に変わりはないわなw

だがその化石っぷりがいい

似たような車にAtomってのがあるね。
あれのAtom500のカオスっぷりが素敵過ぎる。
隼のエンジンニコイチにしたV8、そこにスーパーチャージャーで過給して500馬力とか。

スポーツカーは、

メーカーの開発コンセプトとしてのスポーツカー（性能、機能など）、
メーカーやショップの営業としてのスポーツカー（ボディタイプ、クラス設定など）、
ユーザーの使い方としてのスポーツカー（部品交換、改造の定着など）、
世間の認識としてのスポーツカー（上記走り系の世間の認知）

とある。


開発はスポーツカーだが、販売は高級セダンという車は過去に沢山あったし、
メーカーは普通のセダン、クーペとして出し、一般にもそう認識されているが、走り屋にはチューニングスポーツカーとして定着した車もある。

まあ基本的な形は５０年変わってないからね〜
化石でもしょうがないかｗ

でも、130PSくらいのベーシックな奴でも、運転してこれほどスポーツカーを感じられる車はそうはないよ。

自分も、86、スープラ、ロドスタ、FD3Sとか色々乗ったけど、どれが１番スポーツ？
って聞かれれば、迷わずスーパー７だね。

設計が古いのはいいがスパ７等はドアもフロントガラスもないし
こういう所で出すには少々極端すぎる車かと

スポーツカーの代表車としてはエリーゼやエキシージが妥当かな？
乗ってる人もそこそこいてチューニングパーツ等もあってそれほど遠い存在ではない
エリーゼはスポーツカーではないという人は理由を添えてどうぞｗ

>>141
かっこ悪いというより
ああいうのは草野球のキャッチャーっていうんだよ。

>>149
kwsk

速さでも改造オッサンセダンを圧倒するスポ車が手頃な値段で有ればいいのにな
くだらん議論や言い訳ををしなくて済む
三菱、スバル以外も本気で不採算車作れよ

雇用を優先するべき。

>>147
> 自分も、86、スープラ、ロドスタ、FD3Sとか色々乗ったけど

スポーツカーじゃないヤツと雑魚スポーツがほとんどの件
だれか突っ込めよ。

ツードア　クーペだろ

>>151
ランエボ、インプSTIは現行で終わりらしいよ

そういえばランエボ、インプSTIのワンメイクレースってあったっけ？
シビックタイプRやカローラアクシオTRDのは知っているけど

>>152
ねたみにしか見えんｗ
カコ悪いからやめとけｗｗｗｗ

>>155
うんうんｗ
>>147だけじゃなく86、スープラ、ロドスタ、FD3S乗りまで敵に回した時点で>>152の負けｗ

>>154
エボもインポもスポーツカーではないが寂しい話だな
最近さ普通のコンパクトを運転したんだけどすげーつまらないのよ
あんなの売って車に興味を持てだの新車を買えだの言っても無理だよな

ｽﾎﾟｰﾂｶｰと言えばﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟだよな。
小型軽量のﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟがいい。

小型軽量のミドシップは大抵FFのパワトレを後ろに移植したもの。

横置きミドでも小型ならそれほどデメリットは出ない、という話もあるが、ミドシップのメリットも相殺しやすいという話もある
普通に右コーナーと左コーナーで動きが違うしな

>>125
ランエボとかって能力の割に軽いじゃん
最近はそうじゃないがそれは全体的にそうだし…
なんかランエボとか憎し、みたいな感情からまず入ってね？

>>159
初代MR2が出たとき「前後を逆にしたカローラ」って言われてたよなあ。

じゃなかったらミドシップをあの価格ではとても出せない
ジムカーナなんかでもMR2はその特性を活かして速いやついるしな
それに上に出てるランエボなんかもファミリーカーベースなんだから同じこと

多分国交省がスポーツカーとかの車文化を理解できないんだと思う。
日本にはトラックとバスだけあればいいです。みたいな。
スポーツカーとか必要か不必要化で言えば不必要だし。
今求められてるのは規制緩和。
でも絶対規制増やしてくると思う。あーあ。

こっちは死ぬ覚悟で乗っているんだから衝突安全なんていらん
余計なお世話だ

勝手に氏んでろよ。
スポーツカー乗るのに命かけるバカばかりじゃ、そりゃ規制も厳しくなるわなｗ

お前はミニバンにでも乗っていなさい

たかがスポーツカーに命かけるって・・・

どんだけ安い命なんだよｗｗｗ
それで飯食ってるプロのレーサーだって、安全は第一に考えてレースしてるはず。
確かにこんなバカばかりだから、スポ車の保険料率も上がるんだろうな。

安い命だからこそ安全装備なんて必要ない
バイクよりマシ程度で十分

>>165 >>167 >>169
きみたちのスポ車に付いてる４点式シートベルトやロールバーは飾りですか？

こう言う馬鹿と同じ公道を走ってると思うと恐ろしいね・・・

頼むから死ぬ時は１人で死んでね。

>>165
これは少しでも軽く安くしろってことだろ？
昔の車の軽快感が復活するなら俺はほしい。多少の危険には目をつぶる

衝突する相手はそう思わん。

>>160
ミッドはまっすぐ走らない。公道を走る上での決定的な弱点。

>>172
衝突する側の衝突安全性が低い（軽い）って事は
ぶつけられる方のリスクが低くなるわけだから
あなたの言う「衝突する（される）相手」にとっては有利な話なんだがな

>>174
今の車はワザと潰れて衝撃を吸収するように出来てるのは知ってる？
衝突安全性が低い車は潰れない車
お互いに潰れて衝撃を吸収するんならいいけど、衝突された側だけ潰れたんじゃ割りに合わないわな

つうか、単発大杉じゃね？
自演？
釣り？

>>175
日本車は昔から潰れるタイプだったと思うけどｗ
それに潰れるのはｸﾗｯｼｬﾌﾞﾙｿﾞｰﾝだけで本体の質量が大きければ結局被害が大きくなる。

それとも最新の大型セダンやRVにぶつけられた方が
古いリッターカーや軽自動車にぶつけられるより被害が小さいとでも？

コンパクトカーを８０、９０年代の車みたいなロースタイルにして欲しい
なぜミニバンに習って背を高くするんだ？
おかげで見た目がカッコ悪い

>>178
それは言えるな。
スポーツハッチと言えばKP61だけど
KP61
全長 3,745mm
全幅 1,535mm
全高 1,380mm
ホイールベース 2,300mm
車両重量 730kg

末裔のヴィっツは
全長 3,610 - 3,660mm
全幅 1,660mm
全高 1,500mm
ホイールベース 2,370mm
車両重量 810 - 970kg

全高が1400以下のハッチバックって今や全く無いよな〜

今更思ったんだが、スポーツカーってファンタジーに出てくるキャラクターに例えると「勇者」というイメージがある。

>>181
じゃあミニバンは？

踊り子

jcwがあるではないか

>>182-183

ちょwwwその反応はねーよwwwwww

商人だと思う
メーカーにとっては利益になりやすく、モデルチェンジしても中を広くするだけでコストもかからない

いや、ドラクエ的には馬車だろ。


・・・そのまんま？

>>186-187

↓何か反応が面白そうなのでこんなテンプレでも貼っておく

【あの職業をクルマに例えてみる】
戦士：
武闘家：
僧侶：
魔法使い：
踊り子：
盗賊：
商人：
遊び人：

【あの職業をクルマに例えてみる】
戦士：Z33
武闘家：エボ9
僧侶：RX-8
魔法使い：GT-R
踊り子：スイスポ
盗賊：ヒュンダイ
商人：トヨタ
遊び人：オロチ

>>189

＞魔法使い：GT-R

↑どうしてもこれが気になってしょうがないのだが

なんで車名とメーカー名が混ざってんだ

>>190
簡単だろ。あの重量であのﾀｲﾑなんだから。
魔法でも使っているようかと。

>>192

ヒント：GT-Rの乗り味を想像してください

広報車チューンだからだよ

そういやオデッセイよりも車高が低いミニバンって出ないな。

セダンは全高1310まで下がったのにミニバンは1550止まり。

盗賊：ハイエース
商人：プロボックス

僧侶：カウンタック

>>195
オデッセイが基準てわけではないが
それらよりも背の低い車は世間がミニバンと呼ばないだけだろ
そこまで背の高くないラウム、オーパ、最終ビスタは
どちらかというとセダンと呼んでるね

>>198
セダンが全高1310なら7人乗りで全高1400でも良いんじゃね？

>>198
ミニバンの条件ってのは６人乗り以上じゃなかろうか

二人乗りがスポーツカー

>>201
それなら我がMR2は間違いなくｽﾎﾟｰﾂｶｰだわなw

今出てるベストカーが結構上手い分類してるね。ランエボ等はコンペティションスポーツ、
別に4ドアやテンロクやスポーツでも様々有ると。

CR-Zスレで車高分けしてくれてたから貼ってみる

↑つまらない車
全高
1510mm スイフトスポーツ
1480mm ランサーエボリューションX
1475mm インプレッサ WRX STI
1465mm マツダスピードアクセラ
1445mm シビック TYPE R EURO
1430mm シビック TYPE R
1415mm IS F
――――ここから下はヌルゾーン――――
1395mm CR-Z
1390mm スカイラインクーペ
1370mm GT-R
1355mm SC430 開閉式ハードトップ
1340mm RX-8
1315mm フェアレディZ ソフトトップ
―――ここから下が真のスポーツカー――――
1285mm S2000 ソフトトップ
1260mm FT-86
1255mm ロードスター 開閉式ハードトップ
1245mm ロードスター ソフトトップ
1245mm コペン 開閉式ハードトップ
1235mm MR-S 開閉式ハードトップ
1220mm LFA
1202mm X-Bow

続き

―――ここから下が硬派スポーツカー――――
1195mm アトム
1159mm エキシージ
1100mm k.o7 SPIDER
1085mm HFR2000type2
1080mm SR4
_800mm セヴンR500
↓楽しい車

>>204
んじゃそこに

2105mm　ハイエース
1910mm　エルグランド
1815mm　ステップワゴン

も追加で。

>>199-200
いや、だからさ、好みや定義以前に、日本語としておかしいだろ
該当しない車は、いつまで経っても出ないものは出ないんだろ
あるわけがないんだろ
クラウンやセプターのワゴン6〜7人乗りはミニバンとは呼ばなかったんだろ

ミニバンて全高がおおむね1.6m以上で多座席を呼ぶのなら
1.4〜1.5m台の多座席を幾ら出してもミニバンとは呼ぶつもりがないのであれば
「ミニバン出ないね」っておかしくね？

>>203
スポーツカーも同じで
70年代の2ドアクーペをイメージしたもの以外をスポーツカーと呼ぶつもりがないのであれば
幾ら経ってもスポーツカーは出ないだろうね
現状は時代に刻々と合わせた、変化させたあらゆる形でのスポーツカーが存在するわけで

ちょっとベストカー買ってくる。

硬派スポーツカーと真のスポーツカーの２台に乗っているが真のスポーツカーのほうが弄り度が高くて感覚的にはスパルタンだ
結局足回りにどれだけ金かけるかが重要な気がする

自転車と一輪車のインプレはそこまでだ

硬派のスポーツカーも真のスポーツカーもひっくるめて動力性能の高い運転の楽しくなる車はスポーツカーですよ

ポルシェ904はスポーツカーだと思う。

ポルシェは戦車だろ？

戦車はマイバッハだろ？

>>204
MR-Sがスポーツカーはないだろ
カローラの低級グレードエンジン、というかヨタ車でスポーツを語るんじゃねえ

ロドスタもスポーティカーだろエンジンがな…

例えば、自動車の場合はヴィッツカップくらいの規模のレースがスポーツになるのか？
それともＧＴ３００？
　　　　　　ＧＴ５００？
そこまでのクラスまでいくとスポーツでなくて、プロになる気もする

スポーツとスポーツカーは別だな
スポーツなら軽トラでもできるが軽トラはスポーツカーではない
つまり重要なのはパッケージング
乗車定員や居住性や乗降性などを犠牲にしたスポーツ専用車

>乗車定員や居住性や乗降性などを犠牲にしたスポーツ専用車

まんま軽トラじゃん

>>216
お前が乗ってるｱﾎﾝﾀﾞよりはずっとｽﾎﾟｰﾂｶｰだよw
FFじゃ〜話にならんわねw

ゴミ海苔乙
クソコテの乗るオヤジセダンの派生モデルよりははるかにホンダのほうがましだわｗ

まともなミッドに乗ってみな

まともなミッドに乗ってる人ですか？

NSXかな？

時々F355に乗せてもらえる機会があって色々MR車の話してた中で
MR2ってエンジン後ろにしただけだと一蹴してたよｗ

>>219
スポーツカーは２座でないとだめ？
エンジン横置きは、それだけでだめ?

>ホンダのほうがましだわｗ

それは有り得ないw

また体裁でスポーツカー語ってる人がいるのか
それはスポーティカー論ですよ

>MR2ってエンジン後ろにしただけだと一蹴してたよｗ

エンジンがFタイヤの前に付いてる車より、比較にならない程、
全然イイじゃん。

スポーツカーは専用シャーシだな
http://www.tramontanagroup.com/car/car.php

てす

おお！書き込める！！

個人的にはスポーツカーってクーペの事だと思う。
シビR(FD2以外)はいくら速くて競技ベースになろうともホットハッチかなと。
エボやインプは競技ベースやスポーツセダンではあってもスポーツカーではないと思う。
FFだろうがなんだろうがインテRはスポーツカーだと思うし。
前輪駆動だからスポーツカーじゃないってヤツはセレナとかステップワゴンとかそういうFFしか乗ったことがないんじゃね？


俺はFFの乗り味が合わないからFR乗ってるけどFFだからスポーツじゃないって思ったことはないよ。


単純に速さやスタイルだけみたらFTOもインテもレビトレも十二分にスポーツカーだろ。
乗り味なんてもんは客観的なものだし。

>>230
＞Dry Weight 1268kg
カッコのわりに重すぎじゃね？
720馬力あってもP/Wれしお1.76になっちゃう。

500馬力500kgのアリエルアトムの方が速そう。

アトム500やT1は、もはやレーシングカーだな
http://www.arielmotor.co.uk/full_screen_v2.html
http://www.caparo-t1.com/

>>161
自分こそランエボ擁護前提で考えていない？
スポーツに必要もない後部ドア、座席ついてるってのは、
笑いのためにデブタレが維持する皮下脂肪と一緒じゃね？
重量の問題じゃないよ。

>>235
カートの公道使用がスポーツカーって言うんだな

>FFだろうがなんだろうがインテRはスポーツカーだと思うし。

シビックRがスポーツカーじゃなくて、インテRがスポーツカー、
てのは違うんじゃない？どっちもスポーツカーじゃないよ。

F355ってまともなミッドのスポーツカーなの？

>>220
いちいちくだらねぇ曲解レスすんなよ
トラックは荷物運ぶクルマだろハゲ
>>238
まぁ車体だけで見ればフェラーリはポルシェよりはスポーツカーしてるが
サーキットや峠なんかじゃF355や360よりGT3あたりのほうが面白そうだけどな
エリーゼと比べるとエリーゼのほうが更にスポーツカーというイメージ

>220

軽トラの乗降性って、何かの犠牲になってるか？
俺のRX-7より遙かに乗り降りしやすいけど。

>>237
PCからだからID違うけど>>232っす。
いや、シビRはハッチだからいくら速くてもホットハッチの域を出ない。
インテRは2ドアクーペだからスポーツカーってこと。
もちろん異論はあるだろうけど。

ちなみにどっちもスポーツカーじゃない理由は？
もしFFだからっていうならFFのど部分をスポーツカーとして認めないの？
ちょっと興味ある。

こう考えるんだ
車を操るのに軽トラは最高の練習相手だと
んで腕を磨いて他のスポーツカーに乗る

ＦＲ駆動はどうしても車種が限定されてくるからな
Ｓ２０００やロードスターみたいな趣味性の強いオープンカー
もしくはスカイラインやクラウンみたいな大型車
前者は維持や二人乗りで家族持ちからは敬遠されやすいし
後者はステータスとして乗る車だからな
ＫＰ６１やカプチーノみたいなコンパクトボディのＦＲがもう一度出てくれたら乗ってみたいんだがｗ

>>241
FFのｽﾎﾟｰﾂｶｰとしての致命的弱点

1.駆動力を掛ける程、ﾌﾛﾝﾄﾘﾌﾄにより駆動が伝わらなくなる。

2.舵と駆動をﾌﾛﾝﾄﾀｲﾔのみで行う為、後輪駆動の同じﾀｲﾔｻｲｽﾞで限界、ﾌｨｰﾙとも不利。

3.重量配分がﾌﾛﾝﾄに集中している為、限界域で不利。

4.上記と同じ理由でﾌﾞﾚｰｷ性能も劣る。

5.限界域でのﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞのﾌｨｰﾙの悪さ。ｷｯｸﾊﾞｯｸ等。

6.直進安定性は良いが裏を返すと曲がらないという事。

以上の理由でｽﾎﾟｰﾂｶｰには全く向いてない駆動方式。

>>243
まずレースみたいにグリッドからスタートするならともかく加速してく過程でフロントがリフトして駆動が伝わらなくなる状況はどんだけあるんだ？
後キックバックはノンパワーのFR乗ってる俺からすりゃパワステ付きのFFの方がよっぽど少ないんだが。
それとも加速時のキックバックの事か？
後曲がらないってあるがインテは十分曲がる車だろ。

だいたいスポーツカーに向く向かないは別として結局2LくらいまでだとFFの方が速いしなぁ…

fd3sはスポーツカーでよいのかな？

化石みたいな車だが久々乗り替えたら、走ってて楽しい事楽しい事

>241

1.トラクション掛からないから、後輪駆動に比べて高出力エンジン
　積めない所。
　同様な理由でダッシュするとホイールスピンしやすい所。
2.重量配分が前よりだから、前が軽いRX-7とかと比べてハンドル
　切った時に違和感有る所。


高出力要らないコンパクトカーやセダンにはむいてると思うよ。

>まずレースみたいに・・・状況はどんだけあるんだ？

それ言ったら、xxx馬力をフルに使う状況がどんだけある？とか、
このスレの話が成り立たなくなるんだが。
状況があるかどうかに関わらず、トラクションは後輪駆動の方が
有利だろ？違う？


>結局2LくらいまでだとFFの方が速いしなぁ…

じゃあ、なんでランエボ・インテWRXは4WDなんだよ？

あ、大事な事を書き忘れた。

>結局2LくらいまでだとFFの方が速いしなぁ…

速い・遅い、を話してるのではない。

フィールがクソなのは
FFよりフルタイムAWD

FFのほうがAWDより
スポーツカーとして
可能性がある気がするが
4輪同サイズのタイヤで
リリースされるているようでは
大衆車の域を出ないと思う

結局はメーカー(特にホンダ)が一番
FFスポーツの可能性に疑問を持っているのでは？
(50周年記念はFRのS2000だった)

2Lでもランエボやインプはラリーありきだからなぁ。。
もちろんあそこ迄の出力出しちゃうと4WDじゃないと活かしきれないってのが主な理由だろうが。
ちなみに2LまでだとFFの方が速いって話はFRと比べてね。
あとFFは軽く出来るってのは結構重要だと思うんだけどなぁ。

>>248
なんか脱線しちゃったけど俺自身もともと速いからスポーツカーとかそういうスタンスではないんよ。
速い遅いが関係ないなら尚更クーペボディのインテはスポーツカーじゃないかと。

>>243
わかってない
やり直し

>>245
うん。

ベースグレードがファミリーカーであるいじょう、インテもシビックも普通の車だろ。
タイプRはエンジンと足回りと剛性が違うだけのスポーティグレード。

>>252
それじゃお前がFFの優位性を説明してみな。
出来るわけがないけどなw

世界中の名車と呼ばれるスポーツカーにFFってないでしょ。

答え出てんじゃん。

シビックTypeRは名車だろうよ
それと、シロッコRも名車の予感がする

ｼﾋﾞｯｸﾀｲﾌﾟRが名車？w
ﾌｧﾐﾘｰｶｰとしては名車かもなw

自動車史でみればタイプRだろうが
ベースグレードだろうが結局はシビック

CVCC機構で排ガスクリーンなシビックが
アメリカ 海外での市民権を得る

そういうもんだろ

シロッコ、シトロエンSM、アルファGT(各種GTAやら)らは無視ですかそうですか。
FFエランにしろクーペ・フィアットにしろ名車と呼ばれるのは沢山あるんだが…

さてはお主国産しか知らんな？

まぁFFは2L前後までの駆動方式ってのには異論はない。

F1がFFになったら認めても良い

>>254
その理論でいくとベースグレードがスポーツのエランやクーペ・フィアット、CR-Xはスポーツカーって事？

クソコテは運転下手だからFF乗りこなせなせないと宣言しちゃてるね

前輪駆動に過度の出力を与えようとしたりバカ丸出し

ボディ形状としてのスポーツ車

エンジンやパワー、足まわり等としてのスポーツ車

ユーザーの用途としてのスポーツ車

これだから馬鹿はw
ｽﾎﾟｰﾂ走行で大切なのはどれだけ短い時間で全開に出来るか、
どれだけ長い間全開にしていられるかだ。
その点でもFFは劣っている。
FFはいつもﾌﾛﾝﾄﾀｲﾔの許容量との相談なんだよなw
FFはだから駄目なんだよw

もしMRSやロードスターがFFだったとしてもスポーツカーだと思うけどな。

このクラスはFFのスペシャルティーや大衆車のチューニング版ばかりだから
同価格帯でライトウェイトMRとFRということで価値や希少性が増してるけど、
やっぱ何を基準にスポーツカーと呼ぶか考えたらパッケージングじゃないの？

>>266
あのｽﾀｲﾙでもFFだったらｽﾎﾟｰﾂｶｰじゃないね。
ｽﾍﾟｼｬﾘﾃｨｰｶｰだな、ｾﾘｶと同じ。

クソコテの理屈でいくとMR2は豚だからダメダメだな

>>268
お前にMR2を語る資格は無いw
FFの優位性を話してみろ。話はそれからだw

改悪を重ねたコロナのスポーツグレード車だしな
必死になったところで似非MR車

車音痴が気分に浸れるってのがせいぜいの利点

じゃ分かった。
見た目のスポーツカーと中身のスポーツカーがあって、
両方を兼ね備えてるのがスポーツカー

MR2ターボじゃすぐ熱ダレするから長い全開に耐えられない
ターボラグで全開までがトロイ
そして5000回転あたりで頭打ち


ダメだこりゃｗ

>>272
乗った事が無いのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚだなw

>>ID:x/bysELCO は、いつもFFに虐められている可愛そうな子

>>274
おまえはｼﾞｬｲｱﾝの性格を知らんのか？w
弱い者虐めが大好きなんだよw
弱い者ってのは勿論FFなw

>>271
その通り。

プラス、走り屋がメーカーの意図とは違い勝手にスポーツ車として使っている車も

コレにつきると思うな。

>249
>結局はメーカー(特にホンダ)が一番
>FFスポーツの可能性に疑問を持っているのでは？
>(50周年記念はFRのS2000だった)

シビック・インテTypeRのヒット後にホンダが出した車がFRのS2000。
ことホンダに限って言えば、メーカー自身が駄目出ししちゃってるでしょ。

>>277
別にホンダが
「ＦＦはスポーツじゃないのでＦＲを出しました」
なんて事を言った訳じゃないでしょ。
「FRのVTECがあればなぁ…」
っていう消費者のリクエストに答えただけでしょ。

さて、ここでロドスタヲタのお馬鹿さんたちのタメに、スポーツカーの定義、基本認識（世界共通）
みたいな話しをして、少し話しを整理しましょうか。

ガソリン車が金持ちにしか買えなかった時代、イギリスの貴族同士が自分の車の性能を競うことが
流行、それが現在のレースの起源である。
競う事で、移動の手段でしかなかった自動車が、ドンドン高性能化し実用性が無くなった自動車を

「スポーツカー」

と言う。「スポーツ走行」それは競う相手が居る、比べるタメの走行であり、個人の雰囲気を味わう
ための走行スタイルでは無い事は、歴史が物語ってるし伝統でもある。
「スポーツカー」そこには常に「競う」「スピード」「速くありたい」という願望の元で、進化し続けた車
である。

さて、「楽しい車」？これは人によって、多様化する価値観であって千差万別である。
はたして、これは本当の話なのであろうか？
軽自動車〜スーパーカー　この中では確かに、移動の手段だけではなく、乗って楽しい車があるだろう。
しかし、「スポーツカー」と限定したばやい、「楽しい車」となれば、意味が変わってくるし、そこには共通の
方向性、ベクトルが発生するのは、上記で説明した通りであることは分かってもらえるはずである。
そう、

「速い」「速く走れる」

これがすべてである。つまり「スポーツカー」の「楽しい」は「＝」イコール「速く走れる」なのである。
速く走れるようになるためには、いろんなノウハウが存在し、究極はやはりレーシングカーに行き着く。
そこで初めてロードカーという言葉が出てくるのだが、スポーツカーはレーシングカーとロードカーの
中間的位置づけにあり、もちろんロードカーとしての快適性を求められてるのも当然である。
しかし、「速く走れる」というベクトルがぶれたわけではない。

俺的にスポーツカーは、国産だとFDとNSXぐらいだな。
S2とかいくら速くてもオープン、RとかZはGT、インプ&エボはラリーベース、
シビック&ミラージュはホットハッチ、その他クーペはスポーティーカー。

>278
>「FRのVTECがあればなぁ…」
>っていう消費者のリクエストに答えただけでしょ。

消費者がなぜそんなリクエストを出したのか。
結局ホンダユーザーもFRを欲したわけだ。
FFでも十分に速かったのに。

>>280
S2ってなんだ？
オープンって事はロータスエリーゼS2のこと？
おれはオープンでも立派なスポーツカーあると思うけど
オープンがどうしても許せなければ、クローズドのロータスエキシージがあるじゃん。

エスニのことだろ

もう500万円以上のクーペってことでいいよ。

>>282
AP1&AP2の事な、いらんツッコミはすな！

久しぶりに駆動厨の暴れっぷりを見たんだが、

274 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 14:20:40 ID:KgeMTHkm0
>>ID:x/bysELCO は、いつもFFに虐められている可愛そうな子

275 名前：ｼﾞｬｲｱﾝ ◆GqkEuBMzh7RC [] 投稿日：2010/03/08(月) 14:27:19 ID:x/bysELCO
>>274
おまえはｼﾞｬｲｱﾝの性格を知らんのか？w
弱い者虐めが大好きなんだよw
弱い者ってのは勿論FFなw

↑このレスを見たときは思わず吹きそうになったな……。

まあいい、こうなったら俺が結論を出してやる。


【俺が出した結論】

「スポーツカーの定義は人々が自由に決める（※暗黙の了解）」



え？それ言っちゃおしまいだと？そりゃそうだなwww

雪道でもＦＲがキチンと走ってくれたらな
運転の修行にはなるが通勤にも使うので迂闊にＦＲやＭＲを買うことができない

>>279
その定義や基本認識ってのは誰が言ったのかどこに書いてあったのか教えてくれよ
（世界共通）？笑わせんなよ、ココはオマエの漫才のネタを披露する場所じゃないんだぜ？

ポルシェ904がスポーツカーのど真ん中。

>>287
そんな貴方に
>>http://www.nicovideo.jp/watch/sm9169095

>>287
お前が運転ヘタクソなんだろ
だからFFやAWDは初心者or下手糞ご用達カーと言われる

あ・・・ありのままに起こったことを話すぜ
ハードの話のはずがいつのまにか腕がどうのという話になっていた
な・・・何を言ってるかわからねえと思うが（ｒｙ

暇だから、何方か付き合って下さい。
　　
FFはスポーツカー足りえない。低μ路で後輪駆動を正確にコントロールすることがスポーツドライブのエッセンスだから。
ゆえに 911カレラはスポーツカー、911カレラ4はGTカ―。
　
歴代フェアレディＺはスポーツカーで、A80型スープラはスペシャリティカ―。
>>1が言うようにブランドの出自は重要だし、ベースとなった量産乗用車のGT度も重要。
　

遊びに行けばいいのに。

―――――俺は初めて彼女とSX4した。
「もうそろそろいいかい？ 君のエリオを確かめたいんだ。」
彼女の豊満なツインが末期色に染まる。
緊張した俺は焦り彼女のパイクスピークをエスクードした。
「ちょ、ちょっとフロンテ！何をスズライト」もう俺は既にワークス。
X-90のホックを外すと、はちきれそうなキャリィがエブリィ。
でも舘ひろしは意外とカルタスだった。
「恥ずかしいわ。あまりラパン・・・」
あそこはスプラッシュだった。キャラも少し鼻についた。
しかし、彼女のワゴンRを刺激しつつ俺のソリオを
彼女のMRワゴンからウイットに這わせると、スイフトがスポーツしてきた。
「もう、セルボモード！」「Kei欲しいんだろ？」「早くジムニー・・・」
俺は激しくランディ。「麻美スペシャルはいってるっ！！Riding　Hi,！！！」
「あぁ横丁小町ッ！」「う・・マー坊っ！」
そして、レジーナに達した俺たちは、シエラに浸るのであった―――――

モビラー「今更思ったんだが、「スポーツカー」より「スペシャルティカー」の
　　　　　　方がより多くの車種が当てはまりそうな気がするのは俺だけか?」

うーむ、今となっては後輪駆動なんてＦＦに対してしかアドバンテージないからなあ。
それにしたってＦＦの得意分野じゃ絶対的じゃないし。
もう高級車や貨物車以外は採用されないんじゃないか？＞後輪駆動

>>297
そんな事はないw

>>297
究極を目指せば、FFでは成り立たない。
吊しで乗るだけなら速い事もあるが、それはモータースポーツなのか微妙なとこ。

>>297
FF以外は基本後輪駆動、4種類の駆動方式中FFだけが前輪駆動

>FFに対してしかアドバンテージがない
それ、他3つの駆動方式全てですから、ネタですか？笑えないんですけど？

4駆を持ち出す人が居るけれど、4つの駆動方式に後付けしただけで
必ずどれかに分類されるし乗り味も違うの分かってないのかねぇ

FFは小型軽量になるって分、スポーツカーとしての条件の要素を一部含んでるから、
その要素を生かしきれた車なら、充分スポーツカーと言っても良い気がする。
ミニクーパーが良い例。
あれをスポーツカーではないなんて誰も言わないはず。

ミニクーパーはスポーツカーではないでしょ
国産でいえば昔のスタタボとかシビック系じゃん

>>301,302
そんなにすごいのかミニクーパーって？

>>303
乗ったことないけどミニクーパーを見て
スポーツカーなんて言う人のほうが少ないでしょｗ

旧ミニ、ＢＭＷミニ　どっち？

あと、ミニとミニクーパーの区別は出来てるよね？

旧だろうが新だろうが、ミニ見てスポーツカーと言う人は少ないだろう。

「クーパー」はグレード名なんですけど・・・

まあ、それはおいといて、
「ミニ」ってだけ書かれるとドキドキするな。

おい、おい

本当にクーパーをスポーツカーじゃないと思っている？

俺は現行クーパーＳの6MTに乗ってるけど
スポーツカーだなんて思ったことは一度もないよ。

BMWはね…

>>307
グレード名？
現行クーパーは良く知らんけど、旧ミニのクーパーはスカイラインセダンとGT-Rくらいの差があると思うけど。

どんな理由でミニをスポーツカーと言ってるのか聞いてみたいわ

個人的にはたとえミニが３００馬力だったとしてもスポーツカーではないと思う。

>>314
あれ以上軽くて回せる車はない。
充分過ぎるくらいスポーツカーだよ。
ただし、ローバーミニだな。
あと似た理由でKトラ以上のスポーツカーは無い。
ブッシュ無し、頑丈なフレーム、意外にも低重心。
サーキットだって、ジムカーナだって軽くこなせて楽しいし、結構良いタイム出る。

ミニをスポーツカーと言ってるやつはKトラをスポーツカーと言ってるキチガイだったかｗ
マジレスするだけ無駄だぞオマイラｗ

何言ってんの？コイツ
軽トラはスポーツカーでしょ？

軽トラは走らせて楽しいよ、俺的にはスポーツカーだな。

現行だとサンバーが良いな。
スーパーチャージャー付きでマジ速いよねｗ

正直なところ、スペシャルティカーこそスポーツカーの代用語に相応しいと思っている俺は異端なのだろうか……?

全高1400以下であることは必須条件。
全高の要件はもっと厳しくても良いがこれで軽トラは落ちる。

軽トラは軽いのもあるけど後輪駆動だから楽しいんだよ

実際軽トラックは、速い。
スポーツカーの条件は100点取れないが、90点は各自に取れてる。
問題なのは全高だけ。
70点のスポーティーカーより全然速いし、面白い。
実際サーキットでもかなり速い。

いくら軽くて後輪駆動だろうがキャブオーバーじゃなぁ。

後輪の上に座るクルマで振り回せば楽しいが
後輪駆動とはいえ前輪の上に座ってて楽しいとかありえないw

>>324
クイックで素直。
だからありえる。
ミッドシップ2シーターだよ

そんなに好きなら一生乗ってりゃいいじゃんw
ミッドッシップだろうが前輪の上に座ってて感じる挙動が
トラック以外の何ものでもないでしょ。
FRの軽トラだと二人乗って空荷で急ブレーキ踏むと後輪浮くし。

>>326
視点はあくまで感覚だけの問題で、車をコントロールすることになんら影響無し。

重い（1.6�d）のMR車に乗ってたが楽しくなかった。見た目は最高だったけど。
軽い（990kg）のFF車に乗ったら運転楽しい！見た目はしょぼいけど。

運転が楽しいってのがスポーツカーの必須条件だと思う。

ほんとに軽いな。今時1ｔ切るとか。

そういえば昔乗ってたトゥデイ、結構楽しかったなあ。思い出が美化されているだけかもしれないが。

知り合いも相当金かけてトゥデイいじってる奴いる。（もう一台まっとうなスポーツカー持ってるのに）

車は軽ければ軽いほど楽しい。

運転が楽しいのがスポーツカー、も正解だと思うが。
車に疎い人が見て「スポーツカー」と思えるのもスポーツカーの条件だと思うんだよな。

軽トラの運転が楽しいのは確かだがスポーツカーとは言えない。

軽トラはスポーツカー(ｷﾘッ
とか言ったら1000人中999人はドン引き

>>331
同意。カッコもスポーツカーの重要な要素だ。

>>321

あの……、レクサスIS C（※オープンカー）は全高1400mmを微妙に超えていますが、何か?

いいじゃん、スポーツカーじゃ無いんだから。

そうか…クーペ乗りの俺を閑散路で煽って来て、軽く引き離したら信号無視連発して必死に追い掛け
果てはぶつけるように車線を被せて頭を押さえて来た奴…
車種故謎だったんだが、要は同等のスポーツカーと思ってライバル視してたんだな。>軽トラはスポーツカー

なんかはしょってかいてるだろ

結構本気でやったのに、軽トラに負けた事あるよ。
片輪浮かせながらコーナー進入していった。
やっぱ軽トラって本気で走ればあなどれんよ、というか軽トラでレース参戦してる奴いるだろｗ

>>335

ちょwwwあれ（※>>334）はスポーツカーじゃないのかよwwwwww

今気付いたの？

結果的にスポーティーな走りに適したレイアウトだからな軽トラ

荷台を低くする為にエンジンも極力低くせざるを得なくなり
重量物のパワトレは低重心で荷台下に収まり車体中央寄り

全長の短さ故タイヤは4隅に追いやられた結果が
オーバハング切り詰め効果で振り回しても素早い反応が帰ってくる

パワーが無いとスポ車とは呼ばないタイプの人以外は乗れば分かると思う
実際、古いイタフラエゲレス辺りのオールドスポ車を
高い金出して有難がって乗ってるジジイどものｳﾞｫﾛ車より軽トラの方がスポーティーだしな

>339

あれ（※>>334）はスポーツカーなのか？

>>339
どう考えてもIS-Cはスポーツカーではない。

スポーツカーとは思わないがトラックよりかはスポーツカーに近いな

>>341
ｵｰﾊﾞｰﾚﾌﾞっていう漫画の最終話が軽ﾄﾗの話だったな。
かなりﾁｭｰﾝしたものだとﾓﾝｽﾀｰで速いらしいw

>>345
軽トラが速いのは昔から知ってたが、まさかネタになるとは予想外だった。

軽トラはスピード感があって速く感じるだけじゃね？

確かに公道ではスピード感（自己満足）が全てだが決して速いわけではない。

>>347
軽さは正義という言葉を聞いたことが無い？
軽トラレースもあるが、ドリフトコースで、横向けながらシルビアのケツにベタ付けとか、
かなりレベル高いよ。

http://www.youtube.com/watch?v=SplnNfDSuWM

これが軽トラックの走りなんだから、立派としか言いようが無い。
軽トラックは速い乗り物。

>>349
スゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもな所有感が無いのがな……

>>349の軽トラはミッションはワゴン用積んでるのかな？
軽トラのミッションじゃローギアード過ぎてあそこまで加速しなさそう

そういやカーボーイかなんかでキャリィにワークスのエンジン積む、とかいう企画無かった？

軽トラの話は余所でやれよ呑百姓。軽トラはスポーツカー（ｷﾘｯ
なんて言ってれば車のことを解ってるように見られるとでも思ってるのか？

そうやってイキがってるバカには軽トラの良さ等一生分からないだろうな
まぁ分からなくて幸せとでも言うのだろうが、ゴミは臭くてイカンな

畑でも耕してろ

軽トラみたいな、小排気量車を楽しく扱えんようじゃ、
本格スポーツ買っても、楽しめない。

軽トラ＝百姓、余りに頭悪すぎで呆れるな
トラクターで畑を耕すなら分かるが、トラックで畑を耕すと思ってんのか？信じられないバカだな

親もこんなゴミ養わなきゃならんのだから災難もいいとこだな同情するぜ

>>356
楽しくても格好良くない、生活臭満点どこがスポーツだ？
>>357
馬鹿は黙ってろ

もはやスポーツでも何でもないな。

トラックで畑を耕すと思ってる低脳が、黙ってろ？
ちったぁ否定しろよ、マジでそう思ってたのがバレバレだぜ？
それともいまだに間違いを指摘されたのに気付かないほどのバカなのかい？

ネタでからかったら、マジもんの超低脳が釣れちゃいましたぁ〜〜〜
こんなバカがホントに居るんだな寒すぎて超ウケル、生きる奇跡からレスされちゃったｗｗｗ

呑百姓だから畑でも耕しているのがお似合いだと言っているんだよ
どこに軽トラで耕せって言っているんだ？そんな馬鹿だから低賃金で軽トラをスポーツカーと喚く
惨めな人生なんだよ。

軽トラって本当に楽しいかな
免許取立てのころ乗ったときは楽しかったんだけど
いまになっては全然楽しくなくなったんだけど
自分のうちに軽トラがあって日常的に乗ってたとかってわけでもないんだけどね

一部の人が冗談で言ってるだけだと思ってたが本気でそう思ってる人間もいるんだｗ
軽トラも楽しいところは有るけど、それを言ったら四駆やFFにも楽しいところはあるぞ。

>>363
KトラはFRだぜ。
楽しくないわけが無い。

楽しいのはわかるけどスポーツカーなの？ここで議論すべき車種なの？エボインプより場違いだよ

エボインプよりむしろスポーツカーに近いな。
走る為の条件が揃ってるし。

軽トラは4WDのやつしか乗った事ないが、操舵の遊びがでかくて、どっちに行こうとしてるが曖昧だったり、
シフトがぐにゃぐにゃで「昔のポルシェは、ひょっとして、こんなんだったのかな？」とか思わせたりｗ、
ドライビングポジションがどうやってもうまく取れなかったり・・・散々だった。

>>351
俺に言わせるとスポーツカーに所有感って必要か？プレミアムっていうか、優越感を感じたいから？
ガワがカッコ良くて内装が豪華でスペックが凄くても・・

車重が重くて運転がかったるく感じられる車はメーカーがどういおうがスポーツカーじゃねーと思う。

非日常演出する上で重要な要素だろ。「楽しい車」と同じぐらい重要だと思う

僻みと妬みが入る議論ほどややこしくなるものはない

いくら定義を決めたところで国内のお寒い状況じゃなぁ
車ブームどころか好景気や消費の回復すら来なさそう

このスレみたいにマニアが
それはスポーツカーじゃない、あれはスポーツカーじゃないと
敷居を高くするから衰退するんだよ、この業界は。

あれもこれもスポーツカーじゃないって言うより、「これぞスポーツカー」って車を挙げたほうがよくね？

>>372
でも、それをやるとスポーツカーじゃなくなって、
スーパーカーになっちゃうｗ

>>373
ロータス(バーキンとか)スーパー７は該当するよね。
走りに徹するあまりに快適装備が殆ど無い(シートヒーターくらいか？)って所とか。

>>373
「これぞスポーツカー」＝ポルシェ904

>>372

＞この業界はマニアが敷居を高くするから衰退する

↑何か今のAA板もそんな気がするが気のせいか?

四駆海苔突撃せよｗ










http://okwave.jp/qa/q5773819.html

>>373
サンバー

その昔、仲間とお遊びで近所のミニサーキット借り切って
「サンバーカップ」なる軽トラレースをやってみたんだが、
これがめちゃくちゃ楽しかった。みんな嵌って、結局
ダートラやジムカーナも含めて一年で5-6戦くらいやった
かな?スポーツカーとしての軽トラに目覚めた原点。

どんな車もスポーツ性は持ってるし、自分がその車の
スポーツ性を理解できないからと言って、その車を
「スポーツカーではない」と否定するのは傲慢だと
思うね。

傲慢なんかじゃない、「軽トラは軽トラです」って言っての！

国産メーカーが長らくまともな
FR,MRクーペを出さないから
こんな勘違いな議論が生まれる

ミニバンでジムカーナ出てる奴もいるし、そんな事を思えば、
全然軽トラックはスポーツカーだよ。
本当に、軽トラックもろくに使い切れんようじゃ、
ハイパワースポーツなんて絶対使い切れないって。

ってことはスポーツカーに乗ってるヤツは軽トラに乗り換えろってことか？

>>383
乗り換える必要は無いが、速さを語っちゃダメだってことだね。

>>382
軽トラでスポーツ装甲って、例えると地下足袋とか安全靴はいて、ジョギングするようなもんだよ。
悪いとは言わないがジョギングシューズを履いた方がいいよね。
ミニバンだと、タウンシューズあたりかな。

>>385
四輪付いてたら全部スポーツシューズだ。

軽トラは実用作業車であってスポーツカーではないと思う。
実用性を追求したら結果的にハンドリングとか吹け上がりが鋭くなって走りが良くなったって事であって
本来は作業車両。

とりあえず軽トラ海苔は公道でセンターライン跨いで走らないで。

話は変わるが
スポーツカーは高剛性じゃないとイカンと思うのだが、
そもそも剛性ってなんすか？ってなるとこれがよくわらからない。
特に静的剛性、動的剛性、剛性感　って単語の違いが分からない。
これについて詳しい人ウンチクよろ。

剛性とかいうと、昔のフェラーリは全部だめで、
NSXとかストラトスがサイコー！になりませんか？

> 静的剛性、動的剛性、剛性感
これ、自分もわからない。
詳しい人plz

>>388-389　詳しくないのに回答するよ
高剛性とは・・カーブを高速で曲がってる最中、車体からきしみ音が出ない事

コーナーでドア警告灯、室内灯が点灯しない、牽引時に車体が伸びない＝高剛性

普通の車って若干捻じれるように出来てんだぜ
高層ビルにしても上から下までガチガチにするより
柔軟なほうが逆に耐震性が高いのと理屈は似てるか似てねーかｗ
シャシをガチガチにすればもちろん剛性は上がるが
一度歪むとそのままだから直進性なんかが悪くなる
剛性感は質感とか高級感と同じでただの第一印象

ドアにゴムモールを貼ってドアを閉める→剛性感

スポーツカーはあくまでスポーツカー。

大衆向けスーパーカーでなくてはならない。
コストを抑える事が大前提。

5mm厚の鉄板とカーボンファイバー
剛性感は鉄　　高剛性はカーボン

車で5mm鉄板って厚すぎないか？

剛性感と剛性の違いを自分なりに考えてみたネタだったけど
そーゆツッコミくるとは思わなかった

とりあえず低いシートポジションは必須と思うがどうか

シートだけ低くても、車の重心が高ければあんまり意味が無いと思う。
雰囲気だけで良ければそれもアリとは思うけど。

確かにミニバンチックな高さでコイツ、スポーツカーだぜっていわれても
目がおかしくなったかと疑ってしまう、極端な例だけど

今の衝突安全性能だとボンネットとエンジンの隙間は最低でもどの位、いるんだ？

>>400
ﾊﾞﾝみたいな全高ってFD2Rの事だよな？w

>401

WRX・エボの事も忘れないで下さい。

typeRもお世辞にも低いとは言えないよな。

着座高は感覚に
重心は走りに　それぞれ影響するってとこか

とはいっても数値的な低さより車とのバランスが大切だと思うけどな。

軽トラックは車体が軽くても重心が低いよ。
地上高と重心は関係があるようで、関係ない。
車高を低くしすぎても、ロールセンターが合ってないと、重心が挙がる事もある。

ドアが4枚ついている車をスポーツカーと認めたくないなぁ
インプ・エボみたく、いくら速くても

そんなこと言ってるとドアが２枚でＭＲやＲＲの軽トラ最強とか言うバカが出るぞ

どうせなら軽トラのフレーム使ってガッツリ車高低くしてシートを真ん中辺りに設置してクーペのボディ乗せればそれなりになるんじゃないかと思った

世の中ハイエースでドリフトとかしてる人もいるからね。
楽しいとか速いとか曖昧な主観を言ってても話にならない。
絶対的なサーキットタイムも排気量や駆動方式の違いがあるから基準にはできない。

じゃ客観的に何を基準に判断すればいいかとなるとボディ形状やパッケージングじゃないの？
それに加えてパワーウェイトレイオなんかを加味してもいいかもしれないけど。

>>406
そんなに軽トラ推さなくていいよ。

というか二枚だろうが5枚だろうが国産クーペの見てくれなんざ
全部落第点だ。

ドアの枚数よりデザインの良し悪しで切り落としたいね。

パッケージングっていうけど、それも基準とするには難しくない?

例えばポルシェ911みたいに+2があることを「不純だ」と言う人もいるし、
NSXのトランク容量を取り上げて「軟弱」という人もいるみたい。

360モデナの不細工さは、「大柄なお客でも快適に乗れるようにしたから」
という話も沢村慎太郎の本で読んだ。

スーパーカーですら、売るためには妥協の連続なのに
一般人に手の届く価格の車では突き詰めたといっても限度がある気がする

じゃあ何で判断するんだよ、と言われると見た目くらいしかない気もする orz

>というか二枚だろうが5枚だろうが国産クーペの見てくれなんざ
>全部落第点だ。

それは貴方の価値観だろう。
デザインなんてそれこそ何の判断基準にもならない。

子供の甘えを叶えるのがスポーツカー

Gooとか見るとインデックスには、セダン、ワゴン、クーペという
ボディによるカテゴリ分けてしてあるが、スポーツカーというカテゴリはない
なぜなら各カテゴリの中に、スポーツ性能を持つ車が
有るか無いかという違いなだけだから

>>410
911はスポーツカーではないだろ。904や910があるから911はGTだ。

GTと言っても、扉二枚だからスポーツカーだよ。

>>414
うん、911が高性能GTなことに異論はないんだけど

グループBのホモロゲに合わせたレーシングカーである288GTOですら、
設計者のマテラッツィ自ら「高性能GTとして作った」なんて言ってるんだよ
ソースは『スーパーカー誕生』

レーシングカーですら高性能GTなら、
スポーツカーなんて乗り手の気持ち次第になってしまいそう

だから、誰かが何かうまい着地点を提示してくれるんじゃないかと、
このスレを見てるんだけど、難しいね

>>416
作った奴がなんて言おうが、乗ってる奴がなんて言おうが、
世間一般の大多数がスポーツカーと言えばスポーツカー。

作った奴がスポーツカーと言おうが、乗ってる奴がスポーツカーと言おうが
世間一般に認められなければ単なる独りよがり。

セダン、ワゴン、SUV、軽トラは諦めろ。

>>417
俺もそう思うね。
4ﾄﾞｱはｾﾀﾞﾝ。ｽﾎﾟｰﾂｶｰじゃない。

>>416
フェラーリが言う「スポーツカー」は512Sとか。
市販する車は全部GT。

パワーウエイトレシオ４以下

>>399
うん、その通り。車高がいくら低くてカッコ良さげに見えても重心が高いのはダメだな。
街中をだら〜っと流すだけで満足できるならまだしも、峠に走りに行ったら・・

コーナーを曲がる度に気持ちが落ち込んでしまう・・景色は良いのに運転でストレスが溜まる・・

俺、Z34に乗ってるけど、スポーツカーを名乗っていい？

重心重心って具体的に数値で示さないと説得力ねーよ
ちなみにすぐ調べられる範囲ではMR-Sの重心高が360mmで一番低いっぽいな
ttp://blogs.dion.ne.jp/erstklassige_zahl/archives/7558261.html

NSXは意外にも重心が高いようで、FDの重心高が知りてーけど
数値化されたソースは見当たらね

MR-Sって着座位置もかなり低いんじゃなかったか？

低いね
たとえ横置きＭＲという妥協の産物でもＭＲというだけでさまざまなアドバンテージがある

>>423
FDに関してのみだが、重心の高さの数値どうこうじゃなくて実際乗った感覚で言うと
コーナーでふらつかない/路面に貼り付いてる様な感じで安心して曲がれるってこと。

重心が高けりゃコーナー外側に車体が傾いてコーナー内側のタイヤの接地感が無くてすごく怖いよ。
特に雨の後とか。

ノーマルだとコーナーでロールすごいよFD
乗ったことあんの？
だからほとんどのFD海苔が足とかイジってるんだよ

FDってハチロクと似てるかもね。
チューニングされればとても楽しい車だけど（チューニングベース）
ノーマルじゃただの4人乗りGTカーっていう。
ハチロクは3グレードあって素でラリーなんかで活躍してたけどね。

>>428
どこかと違って、暴走推奨車なんて、普通のメーカーなら出さないから、
あえて牙は抜いてあるんだよ。
それて普通。

直線がいくら速くてもコーナーをすい〜ッと速く滑らかに曲がれない車はスポーツカーじゃない。

つまり整理すると加速減速と曲がるのに邪魔なものは省かれていて可能な限り軽く、
そして低い全高に低重心の車ってことだな。アバウトだが。

>>429
あえて牙を抜いてある？
なんとお花畑な思考回路なんだ
コーナーで速く走れない車の言い訳だな


そんなスポーティーカーと比べたらインプやタイプRのほうがよっぽどスポーツカーと言える罠

>>432
ｲﾝﾌﾟやﾀｲﾌﾟRはｽﾎﾟｰﾂｶｰじゃないな。
ﾌｧﾐﾘｰｶｰのｾﾀﾞﾝですw

>>431
だいたい間違ってないと思う。軽量なボディと強力なエンジンと低い重心。

あとはオープンカーがスポーツカーとして正しいのかどうかくらい。

>>432
現行タイプRはもう少し牙を抜いてほしい所だけどねｗ
ホンダらしいっちゃらしいけど

スーパー７、アトム、エリーゼなどはオープンでも誰もが認めるスポーツカー。

軽さときちんとした足回り、少しのパワーで十分面白い

きちんとした足がないスポーティーカーがあえて牙を抜いたスポーツカーだってのか
笑わせんなよ

あとバックで走ってるFFコロナも笑えるゴミ

>>438

↓バックで走る車が書いてあったので便乗して補足

CVT車はアクセル全開でバックするとかなり速いらしい

>>439
バックで走るコロナもCVTだったらインプに追い付けたのかな

絶版ゴミ車なんぞどーでもいいが

バック走行時のムゥーンって音こそスポーツ

ゴミのFFに言われてもなw

両方ゴミだから出ていってくれないか

そりゃ無理だなw

442:ｼﾞｬｲｱﾝ◆GqkEuBMzh7RC :2010/04/09(金) 23:50:14 ID:XXYkjL14O
ゴミのFFに言われてもなw


↑
>>440が読めない池沼

池沼の人をいじめるな。

>>432
DQN育成メーカーってだけで、値打ち半減。
簡単に高性能車なんか出しちゃいけないんだよ。
しかし、少ない費用で性能が引き出せるなら、それで良い。

>>447
言い訳必死ですね
本物が作れないメーカーを擁護したい気持ちはわかったが
残念ながらスポーツカーからは逸脱しておる

ドアの枚数だ乗車定員だ車高だとか下らん事で定義つけしたがる奴ってこんなんばっか

結局スポーツカーなんてこの世には存在しないのさ。
ただのクーペ、オープン、セダン、軽トラが存在するだけで、
自分の好みで「スポーツ」を頭にくっつけてるだけ。

ここの「スポーツ」クーペ乗りも「スポーツ」軽トラ乗りも
お互いがお互いの定義を否定する資格なんて無いのさ

本来高性能車ほど安全だよな。
事故るやつはどんな車に乗っても事故るだろ
そんなやつが高性能車に乗りたがるだけ

牙を抜いたスポーツカーは事故がないとｗ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

暴走しないように脳ミソ抜いて産まれてきたんだから許してやれよ

>>447
軽自動車だけ出してろよ

>>448
いじったら遅くなるスポーツカーも、スポーツカーじゃないよ。

結局このスレ公認のスポーツカーてなんなの？

さんばぁ

>>454
いじったら遅くなるスポーツカーって何を指してるのかしらんがあんたのいじりかたが下手なだけだろ
車のせいにするのイクナイ
いじるまえにドラテク身につけたほうがいいよ

>>457
レースをしようと思って、ホンダ買う奴なんていないよ。
現にプロが買わないし。

>>458
他人の話しはいいから自分の腕と知識を磨こうなｗ

>>459
まず人の事言う前に俺に勝ってからな。

>>460
ネット弁慶ｗ

>>461
いや、出てきて本当にやりたいんだが。

>>462
アホだこいつ
そんなのに釣られて出てくるバカがどこにいるんだよ
結局は

俺 を 論　破 で き な い ん だ ろ ｗ

もちっとディベートスキルも磨こうなｗ

>>463
やらないか？

>>455
前スレまでならＳ2000とロドスタ

エスニはともかくロドスタがスポーツカーって個人的にはいやーんな感じなんだけど。
エスニがおｋでロドスタがおｋなら俺がスポーツカーの代名詞だと思っているスカイラインクーペも
公認に入れてくれるくらいの度量の広さをこのスレに求めたい。

まっさきにＧＴカーだろと却下される車種だが。

じゃあなんですか！ＧＴカーはスポーツカーじゃないっていう法律でもあるんですか！
あるんですか・・・、そうですか。

フォードGTやら超7やタイプRもインプもスポーツカーだよ

スカクーはスポーツカーつーか快適に高速巡航ができる車のイメージなんだけどなどうなのさ？

どうなのさ？
乗ってる人
↓

乗ってる人いないのかよっ
　　　∧∧
　 ヽ(･ω･)/　ｽﾞｺｰ
　＼(＼ ノ
､ﾊ,､ ￣
￣"

自分でGTとｽﾎﾟｰﾂｶｰって言い分けてる時点で違うって判りそうなもんだがｗ

乗ってる人いないみたいねえ・・・。
しょうがないか。もうスカイラインはスポーツカーつーより高級車よりの路線になっちゃったし。

フーガとスカイラインの違いが微妙になってしまったくらいだしな。

全体的な雰囲気がやさしくなったというか肥えたというかそんな感じ
男臭さというか厳つさが無くなったんだよな＜スカイライン

狙っている年齢層が全く一緒なんだろうな。

ワインディングをヒラヒラすい〜ッと走れる車かな。
オフロードをグイグイ走破するのは俺的にはちょっと違う感じがする。

つまりＣＢＲシリーズだな？

快適性能を犠牲にしてでも、走行性能高めた車がスポーツカーなんだと思う。
パワーを犠牲にしてエアコンなんて愚の骨頂。




えぇ
極論ですよ。

全天候でエアコンも付いて安全に走れる車でないとわざわざカーでスポーツする意味がないと
個人的には思ってる。

>>477
日本語でおｋ

>>477
ﾙｰ大柴？w

>>476
ランエボRSでのええのか

思うだけなら勝手に思ってりゃいいんでね？

チラ裏乙

えっ？

２ｃｈって、思った事を書き散らかす所でしょ？

>>472
そういうのもあるが34までのような攻めたい気分の
車ではなくなったね。
36自分のじゃないが乗ってみた事あるけどVQ37のパワーもいいし
ブレーキの効きなんかも申し分ないとは思う。限界は34より高いよ。
ただRBエンジンみたいな回して楽しいって雰囲気じゃないなあ。
V6で難しいのかもしれんがそういう味付けは残して欲しかったね。

形状のスポーツ車
メーカー自称のコンセプト車
改造のスポーツ車

>>478
そういう貴方の｢おｋ｣も日本語じゃないでしょ。
むしろ、英語にもなってない。
なんだ？
言葉じゃねぇな、もはや。
あ？

2ちゃんでおkとかチラ裏につっかかる香具師って恥ずかしくないのかね

>>485
日本語でおｋ

>>476
つまりＣＢＲか

「お書き下さい」の略なんだけどな

なんというスレスト


だれにも突っかかれてなかったのにひとりで反応してしまった子がおる

>>471
あれ・・・？フーガってもしかしてスポーツカーなんじゃ・・・？

>>490
素晴らしいスレストですね

お約束ってか

スポーツカー＝運転を楽しむ車。遊び。
レーシングカー＝競技車なので当然命懸け。マジ。

だから>>476は違うと思う。快適装備は付いてて良いんだよ、遊び車なんだから。

完全に同意

なにかで聞いたか読んだかの話だけど
レーシングカーでもエアコン付いてたほうが速い場合もあるらしい。
夏場のレースなんかだとエアコンによるネガよりドライバーの体力維持のほうがレース全体で見れば重要だそうだ。

そうなるとsuper7はどっちなんだろうな…
スポーツカーと思ってたけど、エアコン無いし幌はオマケ程度で快適とは言えない。
高速走る時は飛び石対策にヘルメットを被る人もいるし…レーシングカーに近い？

1950年代の車に近いからクラッシックカーだよ

>>496
公道で運転を楽しむ車だからスポーツカー。
レーシングカーはサーキットでドライバーが命を懸けて走ってる車。

つか公道をサーキットと勘違いして飛ばすバカは自爆しちまえ！

スマンコ・・・
でも俺のサンバーがもっと攻めろと俺に（ｒｙ

サンバーのシャシにヴィヴィオか
カプチーノみたいなクーペボディが乗ればとんでもない変態車ができそうなんだが

車持ってないのに何でこの板にいるんだ？

免許ない奴のほうが逆に詳しかったり

>>500
http://members.jcom.home.ne.jp/f-speed/f-motors/index.html

>>499
ってサンバーが囁くのかよ・・幻聴は「もっと輝け」なガイアだけにしとけよ・・

最近はスポーツカーもCVTとか標準で逆にMTがなくなりつつあるけど
運転操作を簡略化するのって違くね？

タイムが全ての競技ならレギュレーションが許す限り機械に任せるのが
正解なんだろうけどスポーツカーでそれをされてもなぁ
誰が乗っても速いってのは三菱の方針らしいけどそんなのは一社だけでいいや

敷居を下げる意味合いなら、ATも歓迎するべきなんだろうがな。

でもギアの入れる音が好きなんだよな＜ＭＴ

音もそうだが感触がたまらん。
コクッと巧くシフトチェンジできて滑らかにコーナーをクリアするのはATじゃ味わえん。

パドルシフトもやっぱり味気無いね。

エンジンの回転を少し上げ気味にして、
クラッチを繋いだ瞬間「クンッ!!」と前に出る
感じで加速するのが好きだな。
>MT

あー、スープラかー

0-100m 3.5sec以内であること。
ﾜﾝｼｰﾄであること。
ﾜﾝﾄﾞｱであること。
できれば一回の充電で日本縦断可能であること。
防弾ガラスであること。

などと意味不明の供述をつづけており（ｒｙ

ＭＲ−Ｓはスポーツカーだよな？

ＭＲ−Ｓはスポーティな感じがするオープンカーだと思う
ミッドシップだし、乗ってて楽しいけどさ

ではＭＲ−Ｓはスポーティーカーということで。

80スープラはまごうことなきスポーツカーだよね？

ピュアスポーツというよりＧＴじゃない？
エリーゼのような脳みそまでスポーツ詰まったような印象はない

ではスープラはＧＴカーということで

７代目セリカはどっからどうみてもスポーツカーだよね

あれはスポーティーカーだろ。
厳密だと、国産でスポーツカー名乗れるのって、FDとNSXぐらいだろ。

NSXはガチだな。間違いない。峠での変態的な動き。早送りの某財団のトランザムを髣髴とさせる。

しかしＦＤってどうなん？愛好家たちがよってたかって別物に仕上げてるだけで素の状態じゃ
ちょっと遅いような。

>>519
ここで歯牙にもかけられてない（そもそも話題にあがらない）ミニバンやCセグメントのセダンよりは十分速いよ
速い遅いは相対的なもんだし、スポーツカーのカテゴリの中でも序列はある。
ノーマルのFDはその序列の中ではわりと下のほう。それだけのことじゃね？

いちおう自説も述べておこうか
サーキットで見かけたときに
（ふーん、○○がいるな）と思う車＝スポーツカー
（おいおい何しにきたんだよこの車ｗ）と思う車＝非スポーツカー

テラファジイｗ

>>1
とりあえず、トルコンＡＴと基本的にはＦＦでない事を前提として。

・ＲＸ−７　→　唯一無二
・ロードスター　→　コレを否定するならエランも否定することになる。
・フェアレディＺ　→　エンジンなど一部流用はあるが、車体は歴代とも専用設計の為
・ＮＳＸ　→　スポーツの上をいくスーパーカーの要素を含む。逆転ＦＦの噂はキニシナイ
・ＭＲ−Ｓ　→　単なるコンバーチブルはスポーツではないが、コレは一応ギリギリでスポーツといえる。
・軽ＡＢＣ　→　以下省略。理由は今更書くまでも無い
・１３以降のシルビア　→　元デートカーと言われてるが、１３でもエンジン搭載位置を改めて見ればスポーツと認めざるをえん
・サイバーＣＲ−Ｘ　→　ＦＦでスポーツを名乗れる唯一の車。かのポール・フレール御大も絶賛。
・Ｓ２０００　→　まさに専用設計の塊



非スポーツ
・ＳＷ２０　→　一見スポーツだが中身は逆転ＦＦ。
・８０スー　→　スポーツではなくＧＴだと思う。
・ＧＴ−Ｒ　→　文字の如くＧＴである。
・ＧＴＯ　→　ネ申
・エボインプ　→　ＦＦファミリーカーベースのコンペティションモデル。
・セリカ、８６　→　高性能なファミリーカー。
・シビＲ、インテＲ　→　同上
・Ｍ３　→　同上
・現行ロータスヨーロッパ　→　初代はスポーツだが現行はＧＴ也

スポーツでもピュアスポーツとプアスポーツに分かれるし
コンペティションホモロゲなんてのもあるから
スポーツカーにこだわる必要は無いのかもしれない。

ＧＴカテゴリーは更にいらないだろう。
文字の意味からすればミニバンが理想的なＧＴとなってしまう。
なによりＧＴって響きがおっさん臭い。

つーかGTカーをスポーツカーの範疇から排除しようとするのはなんでなんだぜ？
素人目にはほとんど変わらんのだが。
この２つはなにがどう違うんだ教えてくれえらい人

↑
えらくは無いが答えます。

加齢臭がするか否か。

>>523-526

むしろ俺としては「車は誰でもスポーツカーになれる」というのが正しいと思うのだが。

俺はむしろ、「走る事に特化した車」以外はスポーツカーと
言いたくないのだが。

速いセダンはスポーツセダン、早い2BOXはスポーツハッチ、だな。

でも、ルノー5なんて元はお洒落なコンパクト2BOXだけど、ターボはだれがどう見てもスポーツカーだよなぁ〜たぶん。

>>528
現行の日本車で、クーペorオープンで抽出したら、これだけしか残らんかった。仕分けよろ

ダイハツ：コペン
ホンダ：CR-Z
マツダ：ロードスター，RX-8
レクサス：SC，ISコンバーチブル
光岡：ヒミコ，オロチ，ガリューコンバーチブル
日産：スカイラインクーペ，GT-R，フェアレディZ，フェアレディＺロードスター，マイクラC+C

俺的には、２シーターであるかどうかはかなり重視。絶対ではないけど。
できれば、１シーターでもいいくらいだと思う。

ジムニーみたいなクロカン４ＷＤなんかは、ある意味スポーツと言っていい気がする。

>>527
女の子わ誰でも可愛くなれる

>>529
５ターボの中身は化け物。
ていうか、アレこそホモロゲの最たるもの。

変態度はデルタＳ４が圧倒的に勝るが。

>>528
> 速いセダンはスポーツセダン

「スポーツセダン」と言われるとスポーツカーには見えない外観で
それでいて走行性能は並みのセダンより走りに振っている設計のセダンのことを
指す言葉だと思うがなあ。ＩＳ　アルテッツァ　前レガシィＢ４　アコード
このあたりがスポーツセダンで
エボ�]、インプＳＴＩ　シビックＲ　あたりをスポーツセダンと言われても？と
首をかしげざるをえない。
遅くてもスポーツセダンはスポーツセダンだと思う。

俺もＧＴはスポーツカーの範疇に入ってると思うんだが。
20代が買えない車だからか？

>>532
だが誰でもアイドルになれるわけではない

加賀美は１

究極のスポーツカーと言うのは
カートなんだよ。
身体むき出し、それでいて人一人を車として
前に進める必要最低限の装備しか無い。
ハイテク等の性能差が無く、ただ単純にアクセルとブレーキのみで
速さを競う。
これこそが真のスポーツカーだよ。

つまりスポーツカーとは、人が操作している以上
テクニックの差で勝負を決するモノでないといけない訳だ。

スポーツセダンのほうが定義は比較的決めやすいですよな。
アルテッチャ、ＲＸ−８、Ｂ４とか。
シビＲはホモロゲではないしレーシーであってもレーシングカーではないから
個人的にはスポーツセダンの範疇だと思う。

余談だが、ＧＴのＦＦはザラにあるが
スポーツカーＦＦなんてのはそうそうあるものではないと思う。

>>538
8は4ドアクーペで頼む

最近のセダン、妙にデカくなった気がする

カプチーノはピュアスポーツだよな。

オサレカーじゃないの？

オシャレであんなマゾ車乗らんだろ
あれはスポ車で良いんじゃね？

>>537

その発想はなかった

>>538

まぁ､そうですよね。あらかじめ形状を指定した方が定義を決めやすいですよね。

サイバー以外にスポーツＦＦがあったよ。
ＧＡ２。コレ間違いなくスポーツカー。

軽ＡＢＣは全て漏れなくスポーツカー。

Ａ→プチフェラーリ
Ｂ→プチＮＳＸ
Ｃ→プチバイパー

AZ-1はプチフェラーリじゃなくてランボじゃね？ピーキー過ぎてすぐ死ねるとことか。
ビートは確かにその通りだが実はNSXより楽しい♪
カプチーノってプチバイパーなの？なんかイメージが繋がんないな。

>>547
ランボがピーキー過ぎてすぐ死ねるのはミウラの頃だろ？
今は市販車においてはフェラーリよりランボルギーニーの方が安定して速いだろ？
サーキットでも公道でもガヤルドより速い市販車がフェラーリにあるかい？

しかもビートはNSXよりもスタイルバランスは良いね。
でもホンダ自身はビートをスポーツカーとして認めなかった。

カプチーノは名前はイタリアンだけど、プチTVR？プチジネッタっって感じ？
なんかブリティッシュスポーツって感じがする。

カプチーノは名前以外でもイタリアンの匂いがするね。

メーカー自らスポーツと認められてないなら
ビートはスポーツ除外されるべきなんだろうか？（反語）

その点、サイバーＣＲ−Ｘはメーカーがスポーツ認定してたんではなかったかな？

ＡＢＣカーはデザインが良かったね
普遍的で馴染みやすいカッコ良さがあった
コペンに限らずこの手の車って最高の玩具みたいなものだよな

「バイパー　カプチーノ」で画像ググってみたら
バイパー風カプチーノが出てくる。

センターストライプが似合う軽とは思えないかっこ良さ。
もう、こんな軽４二度と出ないんだろうな。。。

>>549
認めないと言うかキッパリ否定してたもんな。
ビートは正直スポーツカーS600として出して欲しかったよ。
ホンダの原付と同じ名前なんだもんなぁ。。。元オーナーとしてはそれが残念だったな。

CR-Xは元々「バラードスポーツ」とネームにはっきりスポーツを明記してたもんな。

このスレの人達でドライブでもしませんか？

ここの流れから察するに、スポーツシビックと銘打たれたEGシビック＆フェリオは
スポーティーカーになるんだろうか。

スポーツカーに明確な定義なんてあるわけねぇよ。

大衆でも変えるスーパーカーに準ずる車両。
それがスポーツカー。
なんかスーパーカーの定義上げてるやつが居るし。

失礼、大衆でも買えるクルマね。

もう２００〜３００万のクルマでも買えない世代が出始めてるからな
国内ではスポ車絶滅も近い

サンバーがある限り大丈夫だと思うよ。

スポーツシビックとスポーツカーは全く別の意味だな。

>>545

＞GA2（＝2代目シティ）

どう見てもそれはホットハッチです。本当に（ry

スポーツグレードが存在しないだけに
あえていうならクールハッチか＠ＧＡ２

車高を低くするだけでもコーナーリングの安定性が結構、違うからな

>>521
イジってあるMR2とS2000が来てるとちょっと気になるな
逆にヘタレっぽいのがシルビアやランエボやGT-R

ヘタレランエボはＣＴ、ＣＺ型だな。
ガンガンいこうぜなＣＰ以前の旧型エボと一緒にするべきでない。

車好きなら
一度はためしにピュアスポーツたるＦＤに乗ってみたい。
所有したくはないけど。

ずっと付き合うならエボインプのほうが実用性もあるしパワーもある。
スポーツカーではないがな。

エボインプは乗ったことないから分からんが
FDについては9年乗ってたから少し語れる。

FD楽しかった！見た目に惚れて買って「そこそこ走れりゃいいや」程度の心構えだったのに
ワインディングに乗ってったら思いどおりに曲がるし加速するし脳内麻薬でも出てるのかと思うほどだった。
オイルもガスもよく食うし任意保険も高かったけど手放す気にならなかった。

リストラされて泣く泣く手放したけどチャンスがあったらまた乗りたい。

>>555
ほぼ同意

>>518
個人的な意見だがZ34（ただしVer.ニスモ）はスポーティカーに位置づけるのは
少し勿体無いがスポーツと呼ぶにはちょっと色々足りないな。
これもバランスはすごくいいよ。ただ355馬力を謳う割にパワー不足を感じるね。
あと50馬力位あればポルシェなんかとサーキットで走って
立ち上がりでクロスかけれる位の素質は十分持ってるよ。
あとLSDがないからトラクションが弱い。実に勿体無い。
>>519
FDは中低速域のバランスなら今でも国産ならトップレベルだと思う。
でも限界を探ろうとするとかなり神経質な部類だとも思うよ。
あとREだし弄ってもそのメリットって他の車に比べて
わかりにくいのはあるかもね。

雨宮で弄ったＦＤなんて一生物だな。

雨宮系統のチューン好きじゃない奴にとってはノーマル以下だけどな

ＦＤといえども確実につるしではコストダウンしてる箇所があるから
それを補うためのチューニンてことで。
ランエボＲＳほどではないけどが。

スポーツカーっていえばトヨタ。定説ですよ。
ＦＤって形だけでしょ、安心安全のトヨタ決まり
ＮＳＸなんておじいちゃん乗れないから危険すぎるだろ

運転してて楽しい車がベスト。
その点ではトヨタがダントツ。
いつアクセル全開で暴走するのか、ブレーキが利かなくなるのか、考えるとワクワクする。
非常にスポーツ性が高い！

トヨタはスタタボが復活してくれたらな
個人的にヴィッツは形は好きじゃないし

マーク�Uが復活してくれたらな、
マークＸは好きじゃないし

とかいうのと似たようなもん。

スーパーカーなんて言葉もあるけど、それはどうよ？

マッスルカー（この定義自体が微妙かもしれんけど）ってスポーツカーの括りに入るの？
ボンネットからスーチャーが飛び出してる姿なんて最高なんだが。
チャージャー（現行型は違うか）、マスタング、ファイヤーバード（トランザム）、カマロ辺り。

マッスルはマッスル。
兄貴以上兄貴以下でもない。

アメリカンでスポーツを名乗れるのは
コルベット、サリーン、ＧＴ４０、コブラ（レプリカ含む）
くらいなもんだな。

タコメーターがついている

動力性能の高い車はスポーツカーですよ
ドアが何枚だクーペだとかバッカじゃね

>>563
てっきり、俺には>>521はランエボ軍団　タイプＲ軍団　ＦＤあたりがスポーツで
ＭＲ−Ｓ、ロドスタあたりがヌポーシカーとか言ってるのかと思ってたよ。

サーキットなんか何が走ってたって全然気にならん俺にはよく分からん
区別の仕方だが。さすがにミニバンが走ってたらなんぞあれ？とか思うけど。

MR-SはターボやVTEC装備がいて、侮れない。

そｋまでいじってればもう車種で語れないレベルの別物だろうな。

メーカーがやっているとは言えエボインプもそんな車だよな。絶対にスポーツカーとは言えん

「実用スポーツカー」なら、やはりポルシェが最高だろうな。

ポルシェは、買える！　持てる！　乗れる！
http://www.zassi.net/mag_index.php?id=4

友人が編集者をしている自動車雑誌「エンジン」の最新号です！
今月号の特集はポルシェ！５５ページの大特集、「実用スポーツカーの王者」です！
車好きのみなさま、ぜひお読みくださいね！

>>585
異論があるかもしれんがエボやインプはメーカーチューンドファミリカー
だろう。
性能は下手なスポーツカー以上だがベースはあくまでカローラとかと
同じファミリーセダンだ。昔あったギャランVR-4とパルサーGTi-Rもこれに
入れていいと思う。

初代スカイラインGT-Rとかもその枠に入るの？

あ、すまん
GTか

初代というか34型までファミリーカーベースのチューニングカー

>>585
そういうことが言いたかったわけではなくて、
コンセプトからかなり乖離したモノになってるという話。



どうでもいいけどオマイラ、ランエボ大好きなのな。どこがいいんだ、あんな車。

特に好きではないけど、名前はいいよね

あの性能とWRCのタイトルを取りに行くメーカーの執念にはほれる
他のメーカーも気合い入れて作れよ

ラリー競技を前提とした戦うマシンだからな
あのボディサイズにあそこまでの性能を積め込むコンセプトはインプを除いて他に無い
特に�W〜�YはＷＲＣの活躍もあって物凄く好き
でもスポーツカーといわれたら微妙だな
イメージでいうとスポーツカーがグランドで活躍するスポーツ選手で
ランエボ、インプとかはあらゆる戦場に備えるワンマンアーミー

>>591
世界的な高性能車に下克上可能な低価格車だからだろう。
「なんちゃってスポーツは地面に埋まるまで叩き潰す」ような容赦の無さも大好き。

だから、スポーツでもなんでもなく、ホモロゲマシンとかラリーベースだろう。
メインで語るものではないマイナーなジャンルかと。

サーキットの走行会で走っている車全車種がスポーツカーでおｋ

ＡＤバンやサニトラだってサーキットは走ります。

ストリーム「俺だってスペシャルティカーは名乗れるぞ､とでも言ってみる」

ADバンは本物の戦闘車両なのでスポーツカーではない

>>597
ならそいつらもスポーツカーじゃん

　　　　　　　　　＼　,-／　　　　　　＿／　　,,‐''-''ヽ　,,-‐'''‐-､　 ／ノ　　　/　 ﾉ　　／　　／,,-─／
　　　　　　　　　　／　／　　　　　　'" /　　　 ／ ,,-､　/､ヽ＼　 ﾞi;,-''"　 　／ .／　 ／─''''"￣ ,,／
　　　　　　　　／　 ./　/　　　,,,-‐'"-/　　　/ .／　ﾞ"　"＼　 ﾞi;,　 |　､／／ ／　　 "　　　　,,,／
　　　　　　 ／　,-''/　/　　　　,,-''"_ /　　 /／　　　　　　 ヽ　 ｌ　/　　ﾚ'／~　　　　　　　／‐／
　　　　　 /　／　 |　ｌ|　　,,-'"／ﾞ/,」|　　　 /　　　　..::;;;,,,　 ｝　 ／　　 |~　,,-‐,,,-'''　　／／~
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　　　　 /／'"　　 ﾞi;: | /‐' .／,,　,,ﾉ　ﾞi;,.　 |　　　　　_,,-ヾ./／ ﾉ　,-''" ｌ |　　‐'"　　 ,,,-‐二
　　　　 ﾚ'　　　　　ヽｌ:i' .／　　）'､‐,＼ﾞi;:　| ,,,-‐二-┬ナ"　／‐'"‐ 〉　,i'───'''"￣~-''"
　　　　　　　　　,-‐',ヽ|'"　　.／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐'　　　'"　,‐'ノ,, ／‐''"　,,-‐'''"~　　おい・・・
　　　　　　　　/　/ ;;:.　 ──ヽ,　ﾞi;''''''　,　ﾞ "-‐'''''"""　　　　〔＿,／ ﾞヽ'-'"　　　~　　　　おめぇら、ココ
　　　　　　　/　/　　　/ ,;　,,＿｝_　 ﾞ､ ./__,,　　_,,　　　　　　　/　　　　　 ＼
　　　　　 ,;'　 /　,;;;:;:/;:　,,　　　~ ヽ　ヽ.　 ヽニ‐'､　　　　　／ /　　　　　　 ﾞi,_　　　　おかしいんじゃねぇか？　
　　　　.／　　　　　　　 ''　　,ｌ,,,,,,/ 〉　　ﾞヽ､　'''' :;ｌ　　,,-''"　／　　　　　　　 ﾞi.＼
　　　 /　　　　　　　　　　／ ヽ　/　　　　　ﾞヽ､--イ~;;:'" ／／　　　::;:;:;:　　　|　＼
　　　i　　　　　　　　　　/ ￣￣ﾞ"　　　　　　　　　 |;:"　／／　　　　　　　　　　　　ヽ-‐'''"~ｌ|
　　./　　　　ﾞ''''ヽ､,,-‐''"　　　　　　　　　　　　　　.i　／,;'"　　　＿,,,,,,,,,＿,,,-‐'''-''"~

軽トラ厨がアップを始めました

全高制限をいれたらいいんじゃない？

軽トラは事故るとヤバすぎるので、軽トラスポーツカーはオススメ出来ない。

>>601
の10秒後のことか

>>602
Kトラをスポーツカーと言えない奴は、スポーツカーのあり方、
乗り方をを考え直したほうがいいと思う。

Kトラも満足に速く走らせれないようじゃ、ロータスに乗っても遅いしな。

軽トラ…駆動方式以外に なんかあんの？

低速トルクしかないエンジン
高い重心…
積載しないと跳ねる足

2シーターではあるな、座席の位置が前過ぎだが。

まあ、農道のポルシェは農道にお帰りいただくにかぎる。

http://www.youtube.com/watch?v=zIqp50pmsOA

>>607
>>608
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3434017

発言が軽すぎる。
これくらい乗れないと、何に乗っても遅いよ。

また貧乏な呑百姓が喚いてるのか
お前らの主張が正しいと思うなら一揆でもおこして世間様に主張しろよ
ここで書き込んでるより効果があるぞw

Ｆ１まさお

去年、荷台の煽り部分にリアウイングつけてる軽トラを目撃した。

撮影しておけばよかった。

マイカーとして　外せない条件

1 FR
2 MT
3 NA

エスニか

>>611
大体、クルマの限界を引き出す運転に、クルマのスペックは関係ないんだが。
スペック語る奴こそ、腕無いよ。

車の限界とスポーツカーの定義になんの関係があるんだ？

完全に平行線になる悪寒

いや、 ID:PiX3UZfB0が日本語わからないか、単なる馬鹿って話だから平行線にはならない。
だいたいキモヲタがいくらスポーツカーって主張してもほとんどの日本人が認めない車は日本ではスポーツカーじゃない。

で、結局国産だと何がスポーツカーなの？

CR-Zだ！

>>617
満足に転がす事ができん奴に、スポーツカー語る資格は無い。

うちはオープンカーだから引っくり返りなくねーな

>>622
それじゃお前は語るなよ

>>624
俺は語れるって。

にわかは車をカタルーニャ

農業がスポーツだとは・・・知らなかったｗ

ＮＡ乗ってるとターボが欲しくなり
ターボ乗ってるとＮＡが欲しくなる、、、

二台買えば良いのだ。
たとえば、嫁に無理矢理車を押しつける。

ターボ最強！

NAｲﾗﾝ

>>628
理想はトルクも馬力も十分すぎるほど出てて低回転でもちゃんと使えて
NAのようなレスポンスのターボエンジンがあったら最高なんじゃないか？

逆だろ、低回転からトルクが十分過ぎるほどでてて、
高回転でもターボのように反応するNAエンジンが理想なんじゃない？

VTECターボ以外全てカス。

>>631
ノーマルだと4G63がそれに近い？

VTECにスーパーチャージャーのほうがよくね？と思ったりするが

NAのままで十分だ

ZC最強伝説

マジ話をすれば
NSXやZ34並みの、単体でしっかり馬出せるNAエンジンに
モーターをハイブリッドして
システム出力５００馬超えられるヤツなら燃費よくてターボ以上の加給感が味わえると思うんだが。

モーターとか電池がついてる時点で萎える

精神的に萎えはしても
ＧＳに通う回数が仮に今の半分以下になったとしたら？

正直なところ別に何とも。維持費が気になるなら軽かコンパクトのスポーツタイプでも乗ってるし

>>639
維持費をケチるヤツはスポ車はおろか車自体に乗るな

電気自動車もそれはそれで面白いだろうとは思うが
ハイブリッドは中途半端で、実際には悪い所を掛け合わせたようにしか見えない
重くてかさばるシステムを組み込んでおきながらスポーツとかありえん
下らんマヤカシそのものだ

>>632
それってターボなんじゃ？

>>641
でも、金持ちですら、数か月で手放すよ。

しかし、昨今のモタスポでもハイブリッド化の話は現実的だし
ポルシェにしてもハイブリッドスーパーカーみたいなの出したでしょ。
プリウスみたいなのがハイブリッドの全てという解釈もおかしい。

その他、ディーゼルという道もありますが。。。

車量を抑えてくれるならいいがな
重い車は楽しくない

前に友人の知り合いのGS450hに乗らせてもらったけど速くてびびった
ターボとはまた違う加速感だけど思わず「おお！」と声が出た
電気自動車はどうか知らないけどハイブリなら十分いける

なんだ直線番長で満足か

>>645
そりゃ当然。
1.5�dが境目になりますね。

モーターは回転数ゼロからでもいきなり最大トルク出せるからな。
しかし発電機とモーターと大容量のバッテリー。トヨタ方式のだと
エスティマでしか比べた事ないが300ｋもの差があったんだよな。
昔自動車ガイドブックでみたんだが。今じゃどうか知らんが
ホンダ方式のじゃないとスポーツには転用できないんじゃないかな。
加速もたいしたことない燃費も大したことないどっちつかずになりそうだけど。

なんか雑誌で見たが、本当に出るかどうか知らんが
トヨタとダイハツで出す１．５リッターの２シータースポーツがあるらしい。
ボディのデザインはまぁまぁだった気がする。
エンジンは…　
ホンダのS2000用のエンジンでもぶち込んだら、面白そうだけどな〜
少し期待。

>>650
FRなの?
FFならいらんな。でっかいコペンみたいなもんだろ

このご時世だしFFでもありがたいかも

高回転エンジンにして、弱い低速をモーターアシストにすりゃ良いのに。crzは燃費気にして中途半端過ぎる。

サイバーみたいな攻めのＦＦなら欲しい。

>>650
ミッドシップオープン（またはTバー）ならローン組んでも欲しい。
クーペカブリオレはどれもこれもデザインが好きじゃない。

おいらは逆だな〜
見た目とか、ボディ剛性がどうのとかじゃなく、
スポーツカー＝箱。　一体の鉄の箱　ってイメージが強い。
ホンダのS２０００が出た時にも、クーペボディを期待したんだけど
オープンボディのまま消えた…
クーペボディが出てたら地獄のローン覚悟で速攻買いしてたのにｗ

>>654
攻めのFFならシビックR買えば？新車は間に合わないかしらんが

今のシビＲは「ＦＦスポーツ」とはいえません。
速いファミリーカーの延長でしょう。

ファミリーカーの延長も性能次第でスポーツカーですやん

遡ればスカイラインやなんかもあるし

>>659
アレはＧＴですやん

結局、買う買う言う奴に限って、絶対に買わない。
本当に欲しい奴は、現行車を妥協して買うって。

>>659
ｼﾋﾞｯｸがｽﾎﾟｰﾂｶｰ？w有り得ないでしょw

>>661が真理

現行シビックは大き過ぎるのが難点だな
テンロクシビックに乗ったことがある人なら誰もがそう思う筈

>>664
ネックでも欲しい奴や必要な奴はは買ってる。

まったくだ。現行シビックRがスポーツカーなんて　あ　り　え　な　い　。
あれはセダンベースのレーシングカーないしコンペティションスポーツ。
エボ�]、インプsti　もっと極端に言うならばブーンX4　の仲間
コンセプトのベクトル、目的が違う。

スポーツカーとはMR-S S2000 のようなものを指す。
パワーが無くとも運転が楽しくてワインディングをヒラヒラ運転できる車だ。

パワーがあるに越したことはないがな…。
だからGTも直番でもないかぎりはスポーツカーだ。

MRSがワインディングをヒラヒラ？ボディふにゃふにゃの間違いかと

まぁ色々運転してみなよ形だけでスポーツカーを語るのは恥ずかしいことに気づく

>>667
それがな、MR-Sって峠の下りは結構速いのよ。
馬鹿にしてると恥をかく。

下りならAZ1のが速そうね

取り敢えず見た目云々で否定する馬鹿は死ねば良いと思うよ
『運動性能が高ければ』ｽﾎﾟｰﾂｶｰなんじゃないか？

たまにはまともな感覚の人が現れるんだな

＾＾；

運動性+デザイン

まぁ確かに多少ﾃﾞｻﾞｲﾝはあるが…
駆動方式？2枚か4枚か？そんな下らん事で否定する人が理解出来ない
だって『ｽﾎﾟｰﾂ』ｶｰだろ？
他の一般車の追随を許さない運動性能。それだけがｽﾎﾟｰﾂｶｰの資格だと思う

横ﾚｽｽﾏｿ

スポーツカーは車に興味が無い人が見てもスポーツカーとわかるデザインが必要だろ。
シビックやインプやエボは興味無い人が見たら、ただの普通車にしか見えない。

旧エボ乗りの俺から見てもエボ�]はただの普通車にしか見えない。

MR-Sはデザインがダサいから気が付きにくいが
手を入れればそれなりに化けるという点では現代の８６といえるかもしれん。
ホイールベースとトレッドの比から見ても中々だといえる。

旧エボは普通車には見えないがチバラギだからスポーツではないな

まあ、大衆車の派生ですから
歴史的に見ても殆どのラリー車は大衆車ベースだし。

エボよりはDTMベース車とかKOENIGのフェラーリのほうがチバラギ度が高いはず。

>>666
MR-Sは弄るベースとしては悪くないが素で言うなら
スポーツカーには微妙に入らないように思う。
個人的にはFD、NSX、あと異論があるかもしれんがスカイラインでも
R34系は俺はそれらに含んでいいと思うね。
あとZ34も入れていい。
ただメーカーでLSDをOPでも選べないというのだけがなんとも気にいらない。
シンクロレブコントロールなんて要らんからLSDを何とかしろと言いたいね。
まあニスモであるけどさ。
それと大排気量車を追い回すならVerニスモでも実測でもう50馬力位欲しい。
それだけあれば4L級にクロスかけれるだけの素質は持ってる。

自分は>>666の意見に賛成。
エボやインプどころか、昔からWRCで活躍する車は大衆車ベースが多いじゃん。
そういう話になったら、庶民の足たるパンダやローバーミニもスポーツカーになるわけで、
軽自動車で言えば、トゥデイもヴィヴィオもスポーツカー。

ドラッグレースオンリーなら、VWタイプ1だろうがT型フォードだろうが
ピックアップトラックだろうがスポーツカーなわけだ。収拾がつかなくなるわ。

逆に、メーカーが「スポーツでない」とうたっていても、ビートやAW11型MR2は
れっきとしたスポーツカーだと思ってます。

少しでも速くしようとするメーカーの姿勢は大事だな。
三つのデフにLSD入れたり薄板使ったり

でもエボはスポーツカーではないからな

一年ごとにエンジンや足回りを細かく改良したりなw

MR-Sはダサいから嫌いだけど
スポーツカーではあると私は思います。
完全な私見だけど。

大衆車ﾍﾞｰｽだから違うとか理解出来んな

ひと目で見てそれとわかるルックスが必要とか言ってる奴ってわかってないの丸出し
大衆車の派生でも専用車でも走行性能がスポーツカーと言えるものはスポーツカー

>>685あれ？俺が居ry

何故かこのｽﾚの人達は候補車を『ｽﾎﾟｰﾂｶｰ』っていう狭い門に入れようとする
俺的には『ｽﾎﾟｰﾂｶｰ』という大きなｶﾃｺﾞﾘｰがあって、その中に『GT』や『ﾋﾟｭｱｽﾎﾟｰﾂ』『ﾗﾘｰ』『ﾗｲﾄｽﾎﾟｰﾂ』…etcと細かく分けてあるｲﾒｰｼﾞなんだ

>>685
いやエボやインプは生い立ちがNSXやS2000とかと違うでしょ。
フェラーリなんかともそうだな。
個人的にラリーのホモロゲの為に売ってるイメージが強いね。
これはR34以前のGT-RもそうだしポルシェのGT3なんかもFIA-GTの
為に売ってるように思える。
走行性能は飛びぬけてもユーザーの為に作ってるのかレース等の為に
作ってるのかその辺で俺の中では違うな。
ちなみに俺は外観はどうでもいいよ。
仮にエボが普通のランサーの外観と同じでも気にはならない。
いやむしろそれで売って欲しいｗ

スポーツカーに生い立ち云々は関係ないでしょ
そこまで拘るのはピュアスポーツじゃないかな

スポーツカーなんて言葉にはそんなに限定的な意味はないよ

また軽トラ厨が来るぞ

軽トラだって、使い切ればスポーツカーの動きと全く同じ。

ファミリーカーでも貨物車でもイジって走行性能を上げればスポーツカーになるなら
改造トラックもスポーツカーだな。

走行性能を上げたハイエースもミニバンもスポーツカーだ。

>>691

＞走行性能を上げたハイエースもミニバンもスポーツカーだ。

ストリーム「ほほう､それで？」

揚げ足を取るﾔﾂが大量だな
『一般車の追随を許さない運動性能』ってのが読めないのかな
ﾐﾆﾊﾞﾝもﾄﾗｯｸも改造したところでたかが知れてるんじゃないか？

つか勝手に改造前提にしてんじゃねぇよｗ

ノーマルでというのが重要だな
買ってきた状態でNSXをぶっちぎる軽トラならスポーツと認める

>>693
あいつらの定義だと立派なスポーツカーだろコレｗ
http://www.youtube.com/watch?v=AGUeMw3zD0E
http://www.youtube.com/watch?v=Y5x9b3Nc5g4
後付けでも運動性能が高ければスポーツカーらしいから。

ちなみにメーカーチューンもプライベートチューンも
保証があるかないかの違いだけで同じ。

後付けのスポーツカーで騒いでるのはバカなアンチだけ

やっぱりわかってねーわｗ

>>696
メーカーの意志は重要だろ。

このスレ的にどっちがアンチなのか分からないけど
ランエボなんかも大衆車ベースのチューニングカーだと言ってるだけで。

700

あんなぁ。
毎朝だいたい決まった時間に起きて ３０分ぐらいしたらウンコしたくなって
ドバ〜っと出て 残便感もなく 腸の中が空っぽになったような爽快感があるんやけど
またその３０分以内にウンコしたくなって １回目のドバ〜っの半分ぐらい出る。

その後はウンコしたいってことはなく 翌朝までウンコしない。

なんで二部構成やねん。

１回目終わったあの爽快感は何ですねん。

マジなんです。

そんなにランエボをスポーツカーとして見たいのか？w

エボオーナーの意見としてはスポーツカーとして見られたくもないし
言われたくもない。
ラリーベースもしくはホモロゲマシンといってくれるのが最も嬉しいwww

時にはラリーカー、時にはレースカー

エボってヴィッツやなんかと同類だよね。

>>695なんというｺﾞﾘ押しｗ
ｱﾝﾁ→FF、4枚、流用設計は認めないとか言ってる奴

>>702大丈夫ですよ、貴方の意見は聞いていませry
それよりｳﾞｨｯﾂと同等らしいですね、おめでとうございました

>>702
>エボオーナーの意見としてはスポーツカーとして見られたくもないし
言われたくもない。
ラリーベースもしくはホモロゲマシンといってくれるのが最も嬉しいwww


こういう主観は聞きあきたよ

スポーツカーより速い教習車と同じ車でいいじゃないか

>>703
分類上はそれでいいと思う。
教習車もファミリーベース。

走りが楽しければスポーツだったら
軽トラだってトレーラーヘッドだってスポーツカーになるだろうよ。

>>707
ならないよ、そういうのは屁理屈だ

本当に屁理屈しか言わないな
つか自称ｴﾎﾞ乗りのくせにIDが『STi』ってry

>>707
お前馬鹿だろ。
一般人にそんな事いったら頭おかしいと思われるぞ。
軽トラ見てスポーツカーって子供が言ったら間違いなく親は否定する。
てかこの子の頭大丈夫か心配になる。

キモヲタだけが言うスポーツカーは日本の常識じゃスポーツカーのならないから。
韓国人みたいに自分達だけの理屈を通そうとするなよ。
一般常識の中で話せ。

さて、【ｽﾎﾟｰﾂｶｰ厳格派】の意見がなくなったな。
彼等の意見も聞きたいんだがいずこへ？

自分のIDが西城秀樹な件についてorz

だれもそんなの見てないから

世のおっちゃん、おばちゃんがスポーツカーと認識するクルマがスポーツカー

>>711
厳格なんじゃなくて主観を語ってるだけだろ
後輪駆動だとかドア枚数だとか

スポーツするクルマか
スポーツできるクルマかで答えが変わってくる件

ミニサーキットを走っても支障の無いクルマか
ミニサーキットを走る為のクルマか

>>693
ミドシップの古いエスティマで、リザルトの真ん中辺くらいに居座る奴はいるけど。

>>707
スポーツカーの原点を辿ると、ただのビートルの改造車である、
ポルシェ356。

とりあえずハイオク指定の車

>>719
アリスト余裕でした。

>>715

＞主観語り

じゃあスポーツカーを客観的に考えたらどうなんだ？

>>718
全然原点じゃないし。
スポーツカーなんかそのずっと前からある。

あえて言うなら安価な大衆スポーツカーのはしりとは言えるな。

>>721
色々見識を深める努力をすれば良いかと
ググるだけでもかなりのスポーツカー論にあたると思うが

>>722
葉巻型のレーシングカーはあったが、ロードカーとしてスポーティなクルマが初めて売られたのが356。
だから、コレが原点。

美しくて速い。それだけがスポーツカーの定義だ
醤油臭い国産は論外な

おや、また>>725みたいな馬鹿がわいてきたな
ﾊﾝ板におかえり坊や

擬人化してみた

イタリアのスポーツカー
スポーツが得意な、派手な服好きの伊達男。

ドイツのスポーツカー
勤勉で真面目な、スポーツ特待生。

日本のスポーツカー
頭はいいのだが、すべてが平均点。パァッとしない。

随分自虐的な思想をお持ちですな

>>727ｱﾒﾘｶの事も思い出してあげてください

平均？たった3･8ﾘｯﾀｰ485馬力でﾖｰﾛｯﾊﾞの5ﾘｯﾀｰ550馬力ｵｰﾊﾞｰのｽｰﾊﾟｰｶｰを食える車が居てもか？

>>724
随分と底の薄い知識だなｗ
戦前にはスポーツカー無かったとでも思ってるの？

中学生はもうちょっと勉強してから来てね。

プロトはスポーツカーと呼ばれるが、Ｆ１をスポーツカーというやつはいない
競技のためのモデルなのに
ここに重要なサジェスチョンがある

ﾚｰｼﾝｸﾞｶｰとｽﾎﾟｰﾂｶｰを一緒にする人っているのかな？

ランエボやインプが議論に入っている時点で、そういう人はいっぱいいると思われる

スバル自身の広告で、競技に出る車がスポーツカーだっていいきっていたし

レーシングカーとスポーツカーの違いもわからないのかよｗ

軽トラとスポーツカーの違いが判らないのもいるからね

>>730は実例あげられない嘘つき。
知ってたらとっくに出てる。

実例って・・・
『戦前　スポーツカー』でググればいくらでも出てくると思うけど。

全くこれだから、携帯厨は・・・

>>736
底の浅すぎる知識だけじゃなく自分で調べる事すらできない程馬鹿なのか？
中学生にしてもそれじゃあ将来は派遣が関の山だぞ。

実例はいっぱいあるけどある程度車に知識ある人はよく知ってる有名な所では
ルパンが乗ってるベンツSSKとか
アルファロメオ 6C
ブガッティのType 30〜55
ジャガー SS
アストンマーチン　ビンテージ(旧)
とか調べればたくさんある。
ただでさえ馬鹿なんだから少しは自分の頭使え。

>>736の人気に嫉妬

前から思うんだがｴﾎﾞ、ｲﾝﾌﾟ、現行ｼﾋﾞｯｸR否定派はなんでなんだぜ？
まさか4枚だから、大衆車だから、MR、専用設計じゃないから(笑)、とか言うなよ

>>736
>>730じゃないけど、ＷＷ２以前のＭＧ　TA〜TCとかウーズレー（ウォルスレイ？）のホーネット、
あとアルファロメオの６Cとか・・・etcは、無視ですか。

>>733
そりゃ昴が馬鹿だわw

ようｼﾞｬｲｱﾝ、久し振り。
覚えてないと思うが元CN9A乗りだ

>>739
4枚で大衆車だからに決まってるだろ。
日本では4枚セダンは一般常識じゃスポーツカーと認められてない。
女子高生でもZとか7はスポーツカーと認識できるけどシビックなんか「お父さんの車」としか見られない。

チョン公じゃないんだから一般常識無視して自分達の主張したらダメだよ。

一般常識？そりゃお前だけの主観だろｗ

>日本では4枚セダンは一般常識じゃスポーツカーと認められてない。



こんな一般常識ないからｗ
チョン公じゃないんだから嘘を平気で言うのはやめようね

>>744-745
君たちヲタクだから一般人との交流ないからわからないだけ。

>>746
まぁ広く見識を深めてくれ
形に拘るスポーツカー論なんてリアルじゃ恥ずかしくて言い出せないだろｗ

↑真理を突いたら可哀相だろ、手加減してやれよｗ

いや一般ピーポーはランエボインプはスポーツカーか族車だと思ってるだろう
そしてライトユーザーもまたランエボをスポーツカーだと思っている

特化先鋭化したマニアからみればランエボはスポーツカーではない

>>746
形にこだわらず語れるスポーツカーなど絶対にない

特化先鋭化ｗアホかよ、自分を正当化したいがために嘘ばかりつくな

わかってない奴等は時には常識だと言ったり、時には特化先鋭化した人にはわかるとかコロコロ主張が変わるな
全く信用できねｗ

ただのスペック厨だろ。
馬力が300無いからスポーツカーじゃ無いとかと同レベル。

スポーツカーを語るのに形がどうでもいいと本当に思っているのか

さすがライトユーザー
驚愕したぞ

また屁理屈か
懲りないアホだなｗ

良く考えたら誰でもスポーツカーになれるんじゃね？

ロータス　エリーゼがスポーツカーじゃないとか基地外すぎる

運転そのものが楽しくて幸せになれればスポーツカー認定。

ついでに見た目もカッコ良くて、磨いて眺めて良しとか
運転席に座った時の緊張感とか、そういう演出があればなお良し。
速さやスペックなんて実際どうでもいい。

ランエボがスポーツカーじゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞという御仁は多いな

スポーツカーと思われたくないぞ。オッサンセダンである事が誇り

セダンがスポーツカーじゃヤダヤダとダダこねてるな
無知もここまでくると痛いなｗ

ではではランエボがスポーツカー、という人にとって、三菱の以下の車はスポーツカーなのかな？
　
三菱最初の高性能　　　　ギャランＧＴＯ−ＭＲ
ちょっと遅いけど走りはたのしいぜ　　　　初代ＦＴＯ
ラリーのランサーといえばわしのこと　　　　初代ランサー（ＧＳＲ)
ランサーよりかっこいいぜファストバックだし　　　　ランサーセレステ
華麗なる　　　　ギャランΛ
ラリーのランサーといえば俺のこと　　　　ランタボ
ハイテクもスペックも恰好も完備　　　神のＧＴＯ
低い流線型クーペ　　　２代目ＦＴＯ

>>759
君はあれだね
イニシャルＤのなんだっけ
タオルじゃないほう

高橋啓介とＭＲ２のやつに負けたあいつ

あれとカブるねｗ

GTOとFTOはｽﾎﾟｰﾂｶｰなんじゃないか？
他はあまり詳しくないから車がﾜｶﾗﾝ

セダンでもクーペでもハッチバックでも走行性能が高くて運転を楽しめる車がスポーツカーでしょうに

どこで洗脳されたのか知らんがドア枚数だとか生い立ちだとかオタ臭くてｗ

>>757
>>759
明らかにエボオーナー不在で外野が騒いでるよな。

エボオーナー蚊帳の外　ただクーペってとこにしがみついて必死で
否定してる2リッタークペ厨ってのはいるかも知れない。

はー、やだやだ。2リッター程度でぎゃあぎゃあ騒いじゃって。

オーナーの主観を聞くスレではない

今度は排気量厨が出てきたか

遅いから言い訳しないといけないんだね。デザインだとか楽しさだとか

恐らく格好だけで走行性能の低い車を買ってしまったから正当化したくて必死なんだろうな

哀れｗ


普通はスポーツカーなんて言葉に細かい定義つけなんかしないしな

寒い

セダンに煽られたら死にたくもなるわな

>>727

英国のスポーツカー
筋力なくて足も遅いが、運動神経抜群。わりと小食。

アメリカのスポーツカー
筋力、体力はあるけど、運動神経悪し。大飯食らい。

>>766 >>767

敢えて釣られてみるけれど、自分は絶対速度とか他車と比較してどうだというのは、
やっぱり違うんじゃないかと思う。主観的な話で申し訳ないけど、2000cc以上で
ガチガチロールバーで固めた280ps以上の車よりも、素人の自分は1600ccで120ps前後の
オープンスポーツの方が安心して尚かつ気持ちよく「スポーツ」できるのよ。

という自分はビート海苔で1600ccですらないですが・・・。

スポーツカー（Sports car ）とは自動車のカテゴリの一つ。

自動車の使用目的を条件としたカテゴリであり、運転を楽しむ（スポーツドライビング）ことを主な目的とし、高速走行時の操作性を含めた運動性能に重点を置いて設計・製造された自動車のことをいう

>>767同意

あと走行性能と走破性能を混同する馬鹿も居るしな


ｱﾝﾁｴﾎﾞ、ｲﾝﾌﾟ派は早く否定の理由を聞かせてくれよな
世界に誇る『走行性能』の車を何故に否定したがるのか

>>772
まだわかんないの？
エボって何かわかる？
グレードの名前なの。

インプとか言ってるけどインプレッサは110馬力の1.5リッターも全部スポーツカーなの？
シビックもそう。

スポーツグレードとスポーツカーは違うの。
カーとグレードの違いわかる？

ランエボとギャランフォルテスの違いもわからない奴w

揚げ足しか取れない>773みたいな馬鹿は引っ込んでろよ
なんでそこでﾍﾞｰｽｸﾞﾚｰﾄﾞが出てくる？馬鹿なの？死ぬの？

速いだけの車を否定するなら
気持ちいいだけの車も否定しろよな
どっちが欠けてもスポーツカーではない

>>773
わかってないなぁｗ
スポーツグレードだからどうこうじゃないんだよ

スポーツ走行を目的に設計製造された車をスポーツカーと言うの
何も専用設計なければならないなんて規定はございません

車が好きならシビックRやインプやエボがスポーツ走行を目的に作られたことくらいわかるだろ

>>775-777
だから、一般人がスポーツカーって認めるGT-RとかRX-7とかZとかはどんなグレードも基本は一緒なの。
だからその車(カー)はスポーツカーって言われる。

ランサー、インプレッサ、シビックなんかはそのグレードだけチューンしてあるだけで車(カー)自体はスポーツでもなんでもない。

スポーツグレードスレ復活してやるから一部グレードだけチューンされてる車はそっち行けよ。

>>778
なんだその俺様ルールは
ブログでも作ってアホな持論展開しとけよｗ

車自体がGTRからシビックRまでスポーツカーだよ

＞だから、一般人がスポーツカーって認めるGT-RとかRX-7とかZとかはどんなグレードも基本は一緒なの。
だからその車(カー)はスポーツカーって言われる。


あたかも一般人の総意みたいにして嘘言うのやめてくれ
都合のいい一般人だこと

>>779
だからTypeRって車ないだろ。
シビックって車のTypeRってグレードだろ。
どっか違うか？
カーは車の事だろ？
それともグレードが車って意味なのか？

とりあえずスレ復活してやったから一部グレードだけがスポーツタイプの車はそっち行け。

【セダン】スポーツグレードを語るスレ 2【ワゴン】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1276270525/

>>781
嘘だらけのスポーツカー論語りたいならmixiかなんかですきなだけどうぞ

スレ乱立は迷惑だ

シビックタイプRっていうグレードがスポーツカーなの
シビックのハイブリッドとかはスポーツカーではない
おわかりかな？エボ他も同じ

ID:vBklCLSx0みたいな痛い奴久し振りに見たわｗｗｗ

その車種全てがｽﾎﾟｰﾂﾀｲﾌﾟじゃないとﾀﾞﾒなのか？意味不明過ぎる
ﾗﾝｻｰｴﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ、ｲﾝﾌﾟﾚｯｻWRX、ｼﾋﾞｯｸType-Rっていうそれぞれ確立した車だろ
その意味もわからないのか？

ファミリーカーの改造車にも負けるスポ車乗りの事も少しは考えてやれよ
「スポーツカー」って事だけしか威張れる物がないんだから

グレードとカーを必死に切り離そうとしてるけど車のグレードなんだから結局どっちも車なんだよね

彼の論理が破綻してるのは明白ｗ

世界のスポーツカーの中には、ぱっと思いつくだけでサンクターボ・ゴルフＧＴＩ・M3・シエラなんかがある。
「トップスポーツカー」で具具って参照されたし

>>786　ID:vBklCLSx0にはその事実は認められません。
彼のまわりの一般人(笑)もそう仰っておられるようです。

知り合いにスポーツカー買ったと話して
ゴルフやBMの3尻で登場したらポカーンだろうけどな

ここで広義と狭義のスポーツカー論復活ですよ。

広義のスポーツカー…外観その他を問わず、目的がスポーツの車。ランエボ、インプ、シビックR、ISF、スイスポ、ブーンX4等スポーツグレード含む。
狭義のスポーツカー…走行性能優先のために日常使用の利便性を削っているため、「グレードを問わず誰が見てもスポーツカー」と判断される外観を有する車。LFA、Z、NSX等。

あとは「この車はどっちに分類される」みたいな感じでやられては。
オロチみたいに、「外観はどう見ても狭義のスポ車だけど…」てのはスペシャルティカーだ、とか分類枠を増やしたり細分化しても良いと思うし。
「スポーツカーに入る」「入らない」論では限界があるので、「どのような」による記述はいかがか。

グレードで切り離すのは無理があるだろう
シビックはシビック

U12の頃のブルーバードにSSS-Rってラリーのベースグレードみたいのがあったよね？
ランエボやインプなんかはアレと同じなんじゃないかな？

ラリーに出てるのは知っててもブルーバードをスポーツカーと呼んだ人はあまりいないよね。

かっこだけの駄車を買ってしまった奴はまだ主観語りやってんのかよ
スカイラインGTRはスカイラインって乗用車なのにスポーツカーと呼ばれてましたよ
NSXはレジェンドのエンジン流用だけどスポーツカーと呼ばれてますよ

グレードで切り離されることはないなんて嘘言っちゃいけないなｗ
根拠は自分の中の一般人だろｗ

そんなこと言ったらＳ2000の9000回転のエンジンだってベースはアコードだろ。

>>792-793　つまりは狭義派涙目なんですね、わかります

そいやAW11とか流用共用のｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞだよな

その車種専用エンジン（新開発で他車流用のない）なんてどれだけある？

ロータスなんて自社製エンジンほとんどないよ

>>793
だからID:vBklCLSx0みたいな論理は破綻してることがわかるでしょ

エボやシビックタイプRなんか外側は同じだがエンジンから何から別物だろ
NSXやエスニのエンジン流用は知らないでこれこそスポーツカーだとありがたがってるバカ

グレードが単一がどうかなんかメーカーの意向なんだからインプSTI・RX7等、車自体を見て感じて乗って判断しろ

>>791

http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0004867764/index.html
コレか・・・欲しいかもｗ

>>797
だからさ、
ギャランＧＴＯ−ＭＲとランサーＥＸターボはどうなのよ
スポーツカーなのかい？

ついでに
エボもシビＲもエンジンは専用設計じゃないから
自分ルールでねじまげるのもたいがいにね

>>799
エボもRも専用エンジンじゃないけどお前らがありがたがってるスポーツカーも専用エンジンじゃないだろ
エンジンが専用かどうかはどっちでもいいんだよ、スポーツ走行を目的に作られた走行性能の高い運転を楽しめる車がスポーツカーなの

これがいつまで経ってもわからんアホなオタクが多いな

スポーツカーというくくりに対してエンジンよりも車体構成が重要な要素なのはあたりまえだろう

ベンツのＳやＣＬのエンジンはすさまじいが、偏向オーナー以外にあれをスポーツカーだというやつはいない
エリーゼもヨーロッパＳ１もエンジンはアレだがだれがみてもスポーツカーだ

それと>>800の定義だと
ＭＧＢやスピットやＴＲ３やピューマＧＴＥはスポーツカーにできないな
遅いから

でもそんなことはないのであった

阿呆は困るなまったく

>>802
アホだろお前
遅いとスポーツカーにならないなんてどこに書いてあんの？

段々反論に無理がでてきたな

>>801はエンジンしか見てないお馬鹿さん

>>801
車体構成が重要って言ってるね
見落としてたよ失礼

ただ車体構成って専用設計(笑)とか言い出したらわかってない奴らと一緒だけどな

AMGやMとか、どういう扱いに

>>803
では阿呆のおまえがいう走行性能の高いっていうのはどういうのを指すんだ

トラサンやピューマやリマなんて走行性能高くないぞ

>80 だが、グレードでなく、車種がスポーツカーか否かに賛成だな。

別にランエボ・インプ・シビRをバカにしているわけではない。
こいつらは速いよ。誰もが認めてる。でもスポーツカーじゃない。

金がある誰かがインプレッサ1.5iにWRXのチューンドエンジンと4駆
組み込んでGT-Rぶち抜いたら、ソレはスポーツカーか？
違うだろ？WRXはスバルが出した"チューンドカー"だよ。

ベースグレードがWRXなら、インプレッサはスポーツカーだが、
インプレッサ1.5iをベースにしたインプレッサWRXはインプレッサ
のスポーツグレードだ。

>>806
8T0qgWWFOみたいな馬鹿は
F1をだしても走行性能が低いからスポーツカーでは無いとかいうよ。

>>807
ぶち抜いたのがドラッグレースなら、スポーツカーなんじゃない？

>809

？　ドラッグレースで、インプレッサ1.5i改がGT-Rを抜いたら、
インプレッサ1.5iがスポーツカーになる、ってこと？

>>806
あんたのいう車は販売当時の様々な車と比べてどうだったのかね？

一般人の思うスポーツカーがどうとか言ってるかと思えば一般人にはわからないえらく古い車を混ぜてすり替えを試みる

現代の市販車に比べたらそりゃ走行性能は著しく低いだろうなｗ


屁理屈ばかりでわかってないアホだな…ｗ

>>807
そういう各個人が好きにいじる話を持ち出したらLFAやNSXに乗ってる人が
タイヤ代けちるために街乗りでは安い低性能タイヤを履いてますとかやってる車はスポーツカーと言えないとか
もう訳がわからなくなるから各個人でいじった車は含めないほうがいい

言いたい事が伝わってないな。

企画段階からサイズやらパーツの配置やらを走る事を優先して設計
した車と、人と物を載せる事を優先して設計の車に後から色々と
付け加えた車を、同じ"スポーツカー"としてひとくくりにするのは、
違うんじゃないの？って事。

個人が弄ろうと、メーカーが弄ろうと、セダンのベース車両があって
ソレをチューンした車はスポーツカーじゃないよ、チューンドカーだよ、
って事。

>>813
違うよ
そんなんじゃ個人で買ってきたNSXでもエボでも好きなようにチューンを加えればスポーツカーじゃなくチューンドカーになってしまう

グレードとカーを分けようとしたってエボ・タイプRは車なんだからスポーツカーだ
論理が破綻してる

それともう一点、

>企画段階からサイズやらパーツの配置やらを走る事を優先して設計
した車と、人と物を載せる事を優先して設計の車に後から色々と
付け加えた車を、同じ"スポーツカー"としてひとくくりにするのは、
違うんじゃないの？って事。

これはどちらも過程が違うだけでどちらもスポーツ走行を目的に作られているならスポーツカーだ

>チューンを加えればスポーツカーじゃなくチューンドカーになってしまう

そうだよ、それはチューンドカーだよ。

>過程が違うだけで

その過程が大事だと言ってるんだが。

>>814
全然論理破綻してないよ。
むしろ君の頭が破綻してるよ。

三菱ってメーカーのランサーって名前の車のエボリューションってグレードだけがチューンしてあるってのはわかる？
車の名前はランサーなんだからランサーが全部スポーツグレードじゃなきゃその車はスポーツカーじゃないってだけ。
エボリューションってグレードがスポーツグレードってのも速いのも認めてるけど、三菱エボリューションって車じゃなくて
三菱ランサーだから。

GT-Rもスポーツカーになる為にスカイラインって名前取ったしょ？
羊の皮(オッサンセダン)を被った狼から、ただの狼になった。

生い立ち云々とかグレード全部がスポーツカーしてなきゃだめとかそんないい加減なことよく言えるね

スポーツカーってそんな細かい事を指す言葉じゃないから

逆に、軽々しく「スポーツカー」を使って欲しくない。

「最強」「最速」はいくらでもどうぞ。

>>818
いや全然細かくなくて、車ヲタクじゃない普通の人はシビックの1.8とTypeRの区別なんかつかないから
シビックをただのオッサンセダンとにんしきするだけの単純な話。

あくまでもスポーツカーってのは一般的な言葉で誰もが知ってるんだから誰もがスポーツカーって認識しない車は
最初から蚊帳の外って話。

出ました一般人(笑)理論

>>821
ヲタクは一般人と交流少ないからわかんないのはしょうがないけど、
一般人が何考えてるか想像すらできないの？

それとも空気読む事できないから正確な数字みないと何も判断できないの？

取り敢えず>>822の馬鹿は一般人の何たるかを調べ直してこい
あと『ｽﾎﾟｰﾂｶｰ』って広辞苑で調べてみろよ

また都合のいい一般人かｗおまえら何を持ってスポーツカーなのかを問い詰めたら主観でしかないから全然ダメｗ

理屈ぽく主観書き連ねてるだけ論拠を示してみ
スポーツグレードじゃスポーツカーにならないとか生い立ちとか初めて聞いて笑ってしまったよｗ

アホな議論してないでドライブでも行けよカスどもw
本当に脳内だらけかここはw

広辞苑が結論で、もう議論する必要が無いなら、ID:aDB7E74+O は
もうここに来なくてイイよ。

>>825自己紹介お疲れ様です＾＾

>822取り敢えず知り合いの車に興味無い高校生7人にFD2の画像送ったら全員から『このｽﾎﾟｰﾂｶｰどうかしたんですか？』と返信があったが…？

>>827
現実そんなもんだよな
女の子でもエボ見たらあれってスポーツカー？って聞いてきたし

一般人引き合いに出して必死になってる奴って本当に一般人と交流あるのかな？

>>828ﾈｯﾄの恩恵で世界と繋がってるが世間とは繋がってないんだろうな

このスレ、いつも主観の押しつけ合いで終わりが無いからどっちが正しいとか言わんけど、
シビックとか色によってはホントに地味だよね。
この間シルバーの見かけたら、とてもスポ・・（ry

つ〜か、シビックがセダンになったのを知ったのココ半年くらいだしｗｗｗ

エボだってスポーツグレードはRSだけだろうが　オタクやろうｙ

今のＧＴ−ＲはGTからスポーツになりたかったんだろうけど
スーパーに飛び越えてしまった感じがする。

格好だけでオッサンセダンに負けるのがスポーツカー
言い訳に専用設計だの一般人の見解だの楽しさだのを持ち出すのがスポーツカー
以上がスポーツカーの定義です

とどのつまり、
エボインプをそんなにスポーツカーとして見たいのですかな？

スポーツカーとして見たくないなら以降この論議はしても意味無いでしょう。
スポーツカーとして見たいのなら大いに語り合ってくれw

トドのつまりがエボやインプをスポーツカーとして見たらそんなに都合が悪いんですかって話

都合悪いとこなんか何も無いよ。

別にエボ・インプ・シビRに抜かれても「スゲェ、やっぱ速えぇ！」
と素直に認めるし。

じゃあシビックRやインプも含めてスポーツカーとしませう

スポーツカー　＝　ハイパフォーマンスカー　ではない。

その論を突き詰めていくと、この世にスポーツカーはたった1台に
なってしまう。

エボ・インプ・シビRに抜かれようと、ユーノスロードスターは
スポーツカーだし、逆に、NSXをこけに出来てもエボ・インプ・
シビRはスポーツカーではない。

が、俺の持論だ。

主観や持論を聞くスレではないんだが…

ユーノスロードスターは遅いスポーツカー
シビックRは速いハッチバック
ランサーエボリューションは速いメーカーチューンセダン

>839

貴方の書き込みは、貴方の持論じゃないの？

>840

それ！

そんなに、エボインプをスポーツカーとして見たいのかw
いやいや。それほどでもwww

と、スバヲタも喜んでおりますw

>>840
俺も個人的にはそれに賛成だな。ホンダがステップワゴンのtypeRなんて出してもスポーツカーなんて思わない。

>>840
いや、だから現行シビックはハッチバックじゃないんだってばｗｗｗ

でも、ID:8T0qgWWFOはいったい何者？
今まで散々持論、主観を書いといて>>839はないよな〜

今までの自分のレス、読み返してみるといいよ。

ハッチバックのタイプRも出てますけど。

>>845
いや、だから現行シビックは3ドアハッチのTypeRもあるんだってばｗｗｗ
ユーロとかいう不格好な背の高い車。

まあ、どっちみちシビックはシビック。

ランエボ、インプ、シビRが速いのは間違いないがスポーツカーではないだろ。
改造車もしくは速いスポーツセダンだろ。
EK9なんかもスポーツカーじゃなくてホットハッチ。

エリーゼなんかはトヨタの大衆エンジン積んでても誰がどう見てもスポーツカー。
ロードスター、S2000も然り。



やっぱスポーツカーって言うならまず第一印象でスポーツしてないとダメでしょ。


前にも話でてたけど車興味ない奴に「スポーツカー買ったよ」って見せに行って車がシビRだったら「はぁ？」ってならないか？
そりゃセダンだろと。
これがFFで遅くてもFIATのバルケッタとかだったら納得できるだろうけど。

シビＲといえば思いつくのはEK9だよな。
現行イランから程度のいいEK9あったら欲しい。
市販最強のテンロクFFであることに価値がある。

ステップワゴンのタイプR…アホかよｗ

どいつもこいつも第三者が支持してくれるような論拠を示してみろ

久しぶりに炎上しているみたいなのでカキコ

俺は「スポーツカーはなんて車であれば誰にもなれる」という意見の持ち主なんだがどうなん？

女の子ゎ誰でもプリンセス

と似たようなもんか。

>851

少なくとも俺 ID:HbyVjlaH0 を含め

>840　ID:L7Fm0UuJ0 　と
>844　ID:ppKNOzQg0 　と
>849　ID:4shK1zaeO 　は、

エボ・インプ・シビRはスポーツカーではない、と書いてるが。

ID:L7Fm0UuJ0・ID:ppKNOzQg0・ID:4shK1zaeO 勝手に引き合いに
出してスマン。

だからよ、客観的＝一般的な話をしろって・・・
ヲタ限定の定義をしても意味ねーだろう

そもそも２ちゃんで一般的な話を期待すること自体がアレだと思う。

ZZTセリカ

さも自分は一般的な客観論を語ってるかのように言うが、ID:8T0qgWWFO も
ID:KLUG1f420 も自分の主観しか語ってないと思うが。

それとも

>827
>822取り敢えず知り合いの車に興味無い高校生7人にFD2の画像送ったら全員から『このｽﾎﾟｰﾂｶｰどうかしたんですか？』と返信があったが…？

が客観的な一般論だとでも言うのか？

>>858
えぇ？例えば女にスポーツカーで迎えに行くぜ！と連絡して
セダンで行ったらどう思われる？って話よ
結局見た目だと思うんよ、一般的にはね

いやいや、女にスポーツカーで迎えに行くぜ！なんて言うシチュエーションがないｗ
ただ車で行くから待っといて〜って言うだけ
もうちょっと女の子と交流持とうやｗ

だから「例えば」って書いてんだろボケが

だから例えに出してるんでしょモテないくんｗ

ゆとりってこんなにメンドクセーの？(´・ω・｀)

今の女はステップＤＱＮで迎えてやったほうが喜ぶだろうてw

ﾗｼﾞｴﾀｰ漏れ直してたら大分ﾚｽ付いててﾋﾞﾋﾞった

4枚否定派はﾒｰｶｰﾁｭｰﾝだから、4枚だから認めないって事でFA？
でもｴﾎﾞ見て『単なるｾﾀﾞﾝ』って人に未だ会った事無いんだがどうなんだろ？

俺の勝手な考えは『純正で速ければｽﾎﾟｰﾂｶｰ』なんだがおかしいのか…？

>>860
まぁ言い方は悪いにしても>>859の言いたい事は分かるわな。
どんな車買ったの？って聞かれて「シビックTypeRって言うスポーツカーだよ」って言って出てきたのがセダンやハッチバックだったら「はぁ？」ってならないか？
これがインテRならまた違ってくるんだけど。

>>865
確かにインプ、エボは普通のセダンには見えないがスポーツカーじゃなくて改造したセダンくらいにしか見られてないんじゃないか？
別にインプ、ランエボを否定するつもりは一切ないけどね。

>>865
そうだね、ランエボは普通のセダンじゃないよな！
ごてごてして威圧感のあるセダンだよね。

四枚ドアの車がどんなに速くてもGTカーか、ハデハデにした競技車両にしか見えないな。
例えば、ポルシェのパナメーラも当然スポーツカーじゃない。日常の使い勝手を優先した車はスポーツカーとは考えられない。

屁理屈を言うと
スポーツカーベースのハッチバックならスポーツカーだし
それのセダンならそれもスポーツカー

つか今はハッチバックのレースとか普通だろ。ついでにセダンもそう。

どちらかというとスポーツカーは2輪駆動って所が大事だと思う。

>>868
レースに出る車がスポーツカーってバカじゃないの！？
ミニバンがレースやったらスポーツカーか？

二輪駆動で括ったら、世の中 半分以上の車がスポーツカーになるんじゃね？

RX-8はスポーツセダンなのにスポーツカーと見られることが多い。

>>866
ならないから高校生にスポーツカー買ったんですか？と聞かれたり
女の子にエボをスポーツカーなの？って聞かれたりするわけなんだが

羽が付いてりゃ何でもスポーツカーって程度の認識だぞ

昔BTCCにボルボエステートワゴンが出てたなぁ

あと、ルノーエスパスにＦ１のエンジン積んだのもあったな

>>870でRX-8の話出たから決着ついたね。

RX-8がなんであんな変なリアドアかと言うと、北米ではスポーツカーの保険がとても高い。
なので、北米がメイン市場のRX-8は安い保険で買いやすいように、4ドアにしてスポーツカーじゃなくした。
でもスポーツカーに見えるようにフロントドアをスポーツカー並の長さにしてちっちゃいリアドアを付けた。

だから4ドアはスポーツカーじゃないってのは常識の範疇だな。
日本の一部のヲタクがごく一部のスポーツセダンをスポーツカーって言いたいだけで世界的には認められてない。
BMW自身も、M3はスポーツカーをかもれるセダンって認識だし。

>>781
俺は車暦が生粋のスポーツカーだけだからそういう感覚はわからんが、セダンをスポーツカーですか？って聞く奴なんているの？
だとしたら多分その子はブルーバードやカローラも羽根やら太いマフラーついてたらスポーツカーですか？って聞くんじゃない？

訂正
>>871ね

このクーペかっこいいですう
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zu3h-sonm/carcola/crown130x.JPG

アメリカの保険がスポーツカーを決めるなんてバカな話はない
あくまで保険料率決める時の線引きでしかない

こいつらダメだね、わかってないわ
車自体の能力を見てない

こんなんだからドア枚数だとか見た目だとか恥ずかしい持論展開できるわけか

>>878
それはクーペじゃないの。
箱スカGT-RとかBMW M3が属する2ドアセダン。

>>879
認識が間違ってる。
アメリカの保険が決めてるんじゃなくて、常識だからアメリカの保険が採用してるって話。
韓国人じゃないなら思いこみで他人の文章読まずにちゃんと読んでね。

>>879
見た目関係なかったらただの速い車でしょ。
いくら速くてもEK9やEP3を買ってスポーツカー買ったって周りに言えるか？

走行性能はもちろんかっこいい見た目。
まずそれが大事でしょ。
必要以上の実用性（生活臭も）が感じられたら憧れないでしょ？

>>880
都合いい解釈しないように
2ドア車が事故が多かったから保険料率決めるための線引きをしただけ
事故率が変わればそんな線引きあっさり変わる

バカチョンは嘘ばかりつくから困るね

散々Wiki等リンクが貼られるが、スポーツカーとは走行性能が高くスポーツ走行を楽しむために作られた車を指す

ドア枚数や生い立ちに左右されるものではない
ましてやアメリカの保険によって決まるはずもないｗ

>>881
かっこいいかどうかはあんたが決めることじゃない
インプSTIでもNSXでもユーザーはかっこいいからそれを選んでるでしょう

現実にはインプSTIやシビックRはスポーツカーって認識がほとんど
スポーツカーを細かくこうでなければならないなんて言ってるのは質の悪いオタクだけ

>>883に賛成かな
格好良いかどうか、見た目云々は人それぞれだろ。それを判断基準にする気が知れないな

『車に興味無い人がｽﾎﾟｰﾂｶｰと認識する、純正で速い車は世間一般ではｽﾎﾟｰﾂｶｰ』で良いんじゃないか？

だから車に興味ない人はシビRを見てスポーツカーなんて認識しないでしょ。

>885おはよう
その根拠は如何に？
昨日のﾚｽ読み返してみると良いよ

>>885
その根拠は都合のいい一般人(笑)ですか？

>>886ﾀｿに先を越されたよｗ

>>880
>常識だからアメリカの保険が採用してるって話。

こいつ保険の知識全くないなｗ

保険料の違いは常識によって決まります（ｷﾘｯ
なーんてやられたらそんな保険は即解約するわｗ

それって1970年代の話じゃない？
若者の死亡事故が多発して、保険会社が馬力に応じて保険料を高くした事があったような…
それでC2のL88は馬力を偽って販売した話を聞いたような…

>>884
車に興味無い人が純正で速い車か、速くないかはどうやって判断する？
見た目しかないんじゃね？
車に興味がないやつはスペック調べたりしないだろうし

興味ない人が一様にスポーツカーか否かの線引きができんのかよｗ

結局お前の都合のいい一般人(笑)が生い立ちだとかドア枚数とか言うだけ

いつまで経ってもわかってないチョンコだな

シビック格好悪いよなぁ・・・

>>892良かったね
俺はｼﾋﾞｯｸRはEP3以外は格好良いと思うがな

シビRにしろインプ、エボにしろスポーツカーに見える人が少なからず存在するってのはスポーツカーっぽく見える羽根とエアロ、それっぽいマフラーでドレスアップしてるからでしょ。
インプやシビRをパッと見でスポーツカーって答える車に興味のない人は普通のセダンにそれっぽい羽根とエアロつけたらスポーツカーって答えるでしょ。
ハッチバックのシビRにいたっては見るからにファミリーカーじゃん。

シビックRをスポーツカーと言い張る派は
スイフトスポーツやマツダスピードアクセラもスポーツカーと言い張るのか？

だが、オロチはスポーツカーではない

>>895他の人は知らんが俺はそう思う
純正で速いしな
逆になぜｼﾋﾞｯｸRを否定する？4枚以外で頼むわ

流れぶった切るがRX-8はセダンじゃなくて、4ドアクーペだよ！そこんとこヨロシク。

>>897
じゃあヴィッツRSやフィットRSはスポーツカー？

シビックRがスポーツカーでないと思う理由は
立派な後部座席があるから。

>>896
パッケージング的にはスーパーカーだけどねえ。


インプがスポーツカーならレガシィもスポーツカー。
スバヲタ大喜び♪

速いからスポーツカーという定義にしたって、
一体、何を基準にしての速い遅いなんだろうか？？？

>>899
また見た目の共通点だけでバカを晒してるなｗ

それぞれの車の能力を見ろ

見た目がスポーツカーでないといくら性能が良くても違うと思う
スポーティカーであったりGTカーだったりホットハッチとかいろいろ言葉はあるけど
スポーツカーっていうのは単に「スポーツ」な「カー」って意味じゃなくて
「スポーツカー」っていう１つの言葉としてイメージされてる

FFでスポーツカーを名乗れるのは
後にも先にもサイバーCR-Xのみ。

スポーティーな見た目のクルマだろｊｋ

>>902
じゃああんたも答えて見てよ

シビックタイプＲをスポーツカーと言い張る派の人へ

この中でスポーツカーである、と思ってるもの、思っていないものはどこから？

・シビックTYPE R EURO
・マツダスピードアクセラ
・コルトRALLIART-R
・ヴィッツTRDﾀｰﾎﾞM
・スイフトスポーツ
・マーチ 12SR
・ヴィッツＲＳ
・iQ GAZOO Racing　
・CR-Z
・フィットＲＳ
・素のヴィッツ、フィット

そして、なぜそこで線引きをしたか、の理由もかいてみてほしい
個別に設定したかったら○（スポーツカー）　×（スポーツカーではない）
みたいな回答でもいいよ

>>906
キモヲタ達は一般人と感覚が異なるゆえキモヲタなんだし、
一般の感覚で話しても無駄。
このスレ見れば理由がわかるよｗｗｗ

【ｴﾎﾞｲﾝﾌﾟ】キモヲタ御用達カースレ【ｼﾋﾞ・ｲﾝﾃR】
>>http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1249990291/

見た目で判断するなら、昔あったProcarのアルファ164
あれはどうなるものか？

>>907
とりあえず答えるだけ答えようよ。
キモヲタとか無理とか言い出して逃げてる様にしか見えんぜ。

>>907
よく読んだらエボ、インプがスポーツカーってのを否定してる側の人か。
申し訳ないっす。。

>>906

俺からしたらどんな車でもスポーツカーでも何者でもないと思う。

昨日の>807、もっと前の>80です。
エボ・インプ・シビRがスポーツカーだという方、それぞれのグレードのウチ、
どこまでスポーツカーだと思う？

ギャランフォルティス
�@ランエボX：4WD 2000ccDOHC4バルブターボ 300PS/6500rpm 43.0kgm/3500rpm　
�ARALLIART：4WD 2000ccDOHC4バルブターボ 240PS/6000rpm 35.0kgm/3000rpm
�BSPORT：4WD/FF 2000ccDOHC4バルブ 139PS/6000rpm 17.5kgm/3000rpm

シビック
�@TypeR：FF 2000ccDOHC4バルブVTEC 225PS/6000rpm 21.9kgm/3000rpm
�A「2.0GL：FF 2000ccDOHC4バルブVTEC 155PS/6000rpm 19.2kgm/4500rpm
�B1.8GL：FF 2000ccSOHC4バルブVTEC 140PS/6000rpm 17.7kgm/4300rpm

インプレッサ
�@WRX STi:4WD 2000ccDOHC4バルブターボ 308PS/6400rpm 43.0kgm/4400rpm
�AWRX STiALine:4WD 2500ccDOHC4バルブターボ 300PS/6200rpm 35.7kgm/2800-6000rpm
�B2.0GT：4WD 2000ccDOHC4バルブターボ 250PS/6500rpm 34.0kgm/3500rpm
�C2.0iS：4WD/FF 2000ccSOHC4バルブ 140PS/5600rpm 19.0kgm/4400rpm
�D1.5iS：4WD/FF 2000ccDOHC4バルブ 110PS/6400rpm 14.7kgm/3200rpm

>>912

ちなみに俺はどれもスポーツカーでも何者でもないと思う。

>913

？
全部スポーツカーだと思うって事？思わないって事？

ゴメン、読み取れない。

>>914

「スポーツカーは目指す気になれば誰でもなれるもの」という意味です。

じゃ、「全てスポーツカー（になれる）」って事で。

対象者でも無い奴が訳の分からない回答をするのはやめて欲しいのだが・・・

対象者でも無い奴って？

「エボ・インプ・シビRがスポーツカーだという方」って聞いてるじゃん。

それとも

「エボ・インプ・シビRがスポーツカーだ思わない方は答えなくてイイよ」

て書けばいいかな？

ああ、なぜかＩＤ変わってるけど
自分は>>906 >>899 >>895　ですわ

どっちにしても
「スポーツカーでも何者でもない」
って言ってるんで
どれがスポーツカーだという主張もしてないから対象外でしょ

>>918

いや､それ以前に何故スポーツカーは曖昧なまま使われ続けたのか､それが重要だ。

結局は自分に都合のいい答えをもらってスポーツカーはかっこよくなければならないとかオナニーしたいだけなんだろｗ

>919

ああ、スマン。良く分かった。

>920、>921

あなた達は>912　のどれがスポーツカーだと思う？

>>922
エンジンスペックでスポーツカーの線引きしろなんて乱暴にも程がある
ホントに車好きなのか疑わしいよ

>923

ふむ。では、他にどんな情報が有ると線引きできる？

あ、「エボ・インプ・シビRはスポーツカーじゃない」派なら無視して下さい。

まず、四輪ともディスクブレーキ

ギャランフォルティス
�@ランエボX：4WD 2000ccDOHC4バルブターボ 300PS/6500rpm 43.0kgm/3500rpm 4輪ディスクブレーキ※1　
�ARALLIART：4WD 2000ccDOHC4バルブターボ 240PS/6000rpm 35.0kgm/3000rpm 4輪ディスクブレーキ※2
�BSPORT：4WD/FF 2000ccDOHC4バルブ 139PS/6000rpm 17.5kgm/3000rpm 4輪ディスクブレーキ※2
※1 4輪ベンチレーテッドディスクブレーキ
※2 前 ベンチレーテッドディスク・後 ドラムインディスク

シビック
�@TypeR：FF 2000ccDOHC4バルブVTEC 225PS/6000rpm 21.9kgm/3000rpm 4輪ディスクブレーキ※3
�A2.0GL：FF 2000ccDOHC4バルブVTEC 155PS/6000rpm 19.2kgm/4500rpm 4輪ディスクブレーキ※3
�B1.8GL：FF 2000ccSOHC4バルブVTEC 140PS/6000rpm 17.7kgm/4300rpm 4輪ディスクブレーキ※3
※3　前 ベンチレーテッドディスク・後 ディスク


インプレッサ
�@WRX STi:4WD 2000ccDOHC4バルブターボ 308PS/6400rpm 43.0kgm/4400rpm
�AWRX STiALine:4WD 2500ccDOHC4バルブターボ 300PS/6200rpm 35.7kgm/2800-6000rpm
�B2.0GT：4WD 2000ccDOHC4バルブターボ 250PS/6500rpm 34.0kgm/3500rpm 4輪ディスクブレーキ※4
�C2.0iS：4WD/FF 2000ccSOHC4バルブ 140PS/5600rpm 19.0kgm/4400rpm 4輪ディスクブレーキ※4
�D1.5iS：4WD/FF 2000ccDOHC4バルブ 110PS/6400rpm 14.7kgm/3200rpm 4輪ディスクブレーキ※4
※4　前 ベンチレーテッドディスク・後 ディスク

>>926
は引っ込んでろ

>>927
引っ込んでろじゃなくて答えようよ。
答える気がないならお前が引っ込んでろよ。

>927、>928

お二人は「エボ・インプ・シビRはスポーツカー」派？そうじゃない派？
前者なら、どのグレードがスポーツカーだと思う？

最上位グレードのみ

>930

それはなぜ？

ギャランフォルティスRALLIARTやインプレッサ2.0GTは、それぞれ
初代のランエボやインプレッサWRXに匹敵するスペックだけど。

その上があるから

>932

なるほど。スペックで線引き、ですか？

>>930
じゃあヴィッツとかレガシーワゴンとかアルファードでも最上位グレードはスポーツカー？
ランサーとかGT-Rに比べたら大した事ないから運動性能だけじゃないんだよね？

ギャランフォルティスRALLIART海苔だが、スペックは確かにスポーツカーだけど、
セダンだし車高はかなり高いしノーマルではスポーツカーとは呼べないと思うよ。
目線はオデッセイ並みだしね。ハイパワーセダン。

>935

ふむ。ではランエボXはスポーツカーだと思いますか？

>>934
ランサー、インプ、スカイライン、シビック、インテの最高グレード。このあたりが最低基準
ところでお前頭悪すぎだけどゆとりか？

途中で書き込んじゃった。

>935

目線の高さって、スポーツカーの線引きになりますか？

ところでRALLIART、速いですか？w

>>937
シビックとランサーの最高グレードじゃ違い過ぎだろ？
じゃあシビック以上の運動性能あればSUVでもスポーツカーって事だな？

それが一般的に速い車だと認められていたらな

>>936
思う。ギャランフォルティスとエボは違う車だよ。デカい羽もついてるし。
フォルティス海苔の中には、エボに似せるチューンしてる連中もいるけど
俺は間違ってると思う。

>>938
かなり早いよ。0-100km/h５秒台というデータがあるし。

>>939
じゃあ君はBMW X6 MとかベンツMクラスML63とかはランサーの仲間のスポーツカーって思ってるんだ？

安価間違えた>>940ね。

そうだ

メーカーがサーキットや競技を意識して速ければスポーツカーでいいんじゃねーの

>>945
君さ、BMW X6買って、どんな車って聞かれて、スポーツカーって答えたら
車詳しくない奴に、こいつ車の種類もわかんないのかよって思われるよ。

>>947
別に思われてもいいんじゃね？

>>929
俺はインプ、エボはスポーツカーじゃない派だよ。
速いのは認めるけどスポーツセダンであってスポーツカーではないって考え。
必要以上の実用性持たせたらスポーツカーじゃないだろみたいな。

女の子ゎ誰でも可愛くなれる

そう思いますか？？

>>946それが一番確実な気がする

否定派は一般人(笑)→ｸﾞﾚｰﾄﾞ→他車種で方向変える→揚げ足取り→一般ry
をｴﾝﾄﾞﾚｽしてるだけで話にならないしな

俺は別にスポーツカーでもいいじゃん派。
運転が楽ければ、実用性なんてあっても無くても楽しさは変わらん。

それに庶民なら2台以上持つのは難しいから
本命のスポーツモデルでも実用性を求めてもいいんじゃね？
足として使えば運転を楽しんで乗ってるワケじゃないし
スポーツカーの運転は苦行でもレースでもないんだから。

>>949
実用性を削る意味って何だろうな。実用性を持たせても速い車があるのに
あとスポーツカーは速さ抜きには語れないと思うよ実用性を犠牲にして追求してるのは速さだろ？
なんちゃっての雰囲気だけか？

とりあえずシビックＲをスポーツカーと言い張りたい派は
>>906
に答えられないということが分かった

>>953
実用性をあえて削ったところにロマンがあるんだよ
非日常に連れて行ってくれる車がスポーツカー

じゃ超7にでも乗ってろよ

スポーツカーって雰囲気も大事だと思う

感じる雰囲気もまた人それぞれな訳で

サーキットや競技を意識した車はレーシングカーとか競技車両であってスポーツカーとはちょっと違う気がする
あくまで日常の中に非日常を作り出してくれるのがスポーツカーだと思う

>946　>951

メーカーがサーキット・競技を謳ってるのなんて、ランエボRSか
インプWRX STi SpecC位しかないと思うけど。

シビックなんかも明らかに意識してないか？

>>959
あんたが思うだけでそれを根拠づけられる文献もないじゃない
主観はいらないんだよ

ランエボ、インプ、シビックRはスポーツ（できる）カー
スポーツカーとして設計された車種ではない

>>960EK9やDC2もｻｰｷｯﾄ謳ってなかった？
俺は『ﾒｰｶｰがｽﾎﾟｰﾂを意識して造った純正車』ってのが唯一の判断基準。
だからここのｽﾚ住人が真面目に挙げる車は大体ｽﾎﾟｰﾂｶｰだと思ってる

こんなの文献とか関係ないだろ
ランエボとかインプ、シビックとかっていくら速くてもスポーツカーって感じしないな
やっぱ「スポーツ」セダンとか「スポーツ」ハッチだろう
スポーツカーと言ったら「スポーツカー」であって「スポーツ」カーとは違う

スポーツできるカーとして開発されたらスポーツカーじゃねーの？ｗ

いや俺にとっては「スポーツカー」っていうひとくくりの言葉として捉えてるな

セリカにしても外見はスポーツカーだが
中身はコロナだからな。
つまりパネルさえ変えればスポーツカーになれるのか？
つまりパネルのデザイン次第？？

それスポーティーカー

性能（せめてシビックぐらい）+デザイン（ランエボ論外）+設計思想+乗ったときの高揚感+楽しさ+実用性切り捨て
狭き門になったｗ

>>965ちょっと話はｽﾞﾚるがｻｯｶｰ、ﾊﾞｽｹ、野球の選手は誰もが認めるｽﾎﾟｰﾂ選手だよな
じゃｺﾞﾙﾌは？走り幅跳びは？砲丸投げは？卓球は？ｶｰﾘﾝｸﾞは？素潜りは？競輪は？ｼﾝｸﾛﾅｲｽﾞﾄﾞは？ﾌｨｷﾞｭｱｽｹｰﾄは？重量挙げは？
これらもｽﾎﾟｰﾂ選手じゃないか？

車も同じじゃいけないのか？

短距離走者みたいなｱｽﾘｰﾄじゃないとｽﾎﾟｰﾂ選手ではないと？

スポーティーカーがジャンルとして認められれば
スポーツカー論議もまとまりやすくなると思いますね。

>>964

良く考えたらそれって「AAの設定は職人が自由に決める」という考えと被るな。

>>970
そうだよスポーツカーと呼べるのはその位狭き門だと思う

>>971
スポーツカーのスポーツはそういう例えとは違った感じがするなぁ
その例えだとレース・ラリー・ゼロヨン・クルージングとかそういう比較じゃない？

このスレの問題点はキモヲタと一般常識ある車好きが語り合ってる事にある。
痛車を見てわかる通り、キモヲタは一般社会とは隔離された存在である。
そんな人達だからどんなに的を得た話でも効く耳もつわけなく話がかみ合わない。
世間の視線感じて恥ずかしいと思う心があるならそもそもキモヲタなんかにならないしな。

そういえば痛車に多い車種ってなんだっけ？
このスレにある車種かなｗｗｗ
【ｴﾎﾞｲﾝﾌﾟ】キモヲタ御用達カースレ【ｼﾋﾞ・ｲﾝﾃR】
>>http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1249990291/

>946　>951　>964

ふむ、「メーカーがサーキットや競技を意識して速ければスポーツカー」ね。

では、>906　や、>926　の質問に対してはどう？

>>976
その中でサーキットを意識しエボクラスの速さが有ればスポーツカーだ
満足したかゆとり

次スレ立てたぞ

【公平に】スポーツカーの定義4速目【語れ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1276440231/

>>974自分でも多少強引な例えだったと少し反省しているｗ
車に興味ある人と無い人では線引きが全く違う。
まぁ俺は興味無い人に近い線引きだな。
だから俺に言わせたら>>974の言う条件はｽﾎﾟｰﾂｶｰっていう大きな種類の中の『ﾋﾟｭｱｽﾎﾟｰﾂ』ってｼﾞｬﾝﾙ…みたいな感じかな

>977

ふむ、ではランエボX-RS・インプWRX STi specCはスポーツカーだけど、
ランエボGSR・ギャランフォルティスRALLIART、インプWRX・2.0GT、
シビック全てはスポーツカーじゃない、だな。分かった。

満足したら親と一緒に自殺して二度と来るな。目障りだ

>>977
じゃあ世界中でスポーツカーと認められてるマツダロードスターはスポーツカーじゃないと？
反対にベンツのセダンでもAMGならスポーツカーだと？

>981　嫌だ。満足してない。


ちなみに俺が>906に答えると、

×　・シビックTYPE R EURO
×　・マツダスピードアクセラ
×　・コルトRALLIART-R
×　・ヴィッツTRDﾀｰﾎﾞM
×　・スイフトスポーツ
×　・マーチ 12SR
×　・ヴィッツＲＳ
×　・iQ GAZOO Racing　
×　・CR-Z
×　・フィットＲＳ
×　・素のヴィッツ、フィット

全て最初に人と物を載せるセダン（HBでも良いけど）ベース車両ありきだから、です。
これでイイかな、ID:L0zSKgSc0

AMGはサーキットを意識してるのか？してるならそうじゃないか？
ロードスターはリストに入ってないようだが。あれはスポーツカーだろ
俺が言いたいのはスポーツカーとは本来呼べない車種では設計思想や性能が重要だって事だ

>>984
なんだわかってるじゃん。

＞スポーツカーとは本来呼べない車種

呼ばなきゃいいだけ。
かわりにスポーツセダンとかスポーツワゴンとかスポーツSUVとかスポーツミニバンって読んであげて。

ベンツはSLのAMGだってスポーツカーでもなんでもない。
高価なスペシャリティだろうて。

>>985
エボぐらいになるとスポーツカーと呼んで言いと思うがね
ベースが普通のセダンってだけで専用部品のオンパレード、後部座席があるだけで快適性は無視
振り回せる腕が有れば楽しいな

エボって勝つことだけを目的に作られた感じで「競技車両」なんだよな
まぁそれをスポーツカーと呼んでもいいけど

>>986
ベンツは昔からニュルで開発やってるからキモヲタの理屈だとスポーツカー。

専用ボディってスレタイに付いてるとおり
本来は一般人がスポーツカーと思ってるSLやオロチなんかを議論するスレなんだけどね。
キモヲタが一般常識を無視してキモヲタだけの主張をするから変な事になる。

>987

ふむ、ギャランフォルティスRALLIARTやインプレッサ2.0GTはどうですか？

これにしたって、大したモンだと思いますが。

>>990
駄目だ。何が何でもタイムを削り取るとか勝ちに行くといった姿勢が感じられない

>991

勝ちに行く姿勢が無いとセダンはスポーツカーになれない、って事ですか？

それともスポーツカー全般に言える事ですか？

なれない
スポーツカーでも遅いのは嫌い

>>991
逆にそこまでタイムや勝敗にこだわり過ぎるのも何か違うんだよなぁ
そこまで言っちゃうとやっぱり「競技車両」であって

何だろセダンでそこまでこだわるのがバランスを欠くのかな
「スポーツカー」は速さでそこまでこだわるんだったらボディも同じようにこだわって欲しい

>993

なるほど。ありがとうございました。

以前俺がＦＤはスポーツカーだと言って否定されたこともありましたが。。。

ランエボは速いかもしれないけど
俺はFDの方がスポーツカーだと思う

>996

俺は「ランエボ・インプWRX・シビックTypeRはスポーツカーじゃない」派
で、FDはスポーツカーだと思ってますよ。