【ETC休日特別割引】高速道路休日上限1000円★11

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 00:36:55 ID:XOdRd8fL0

●期間　2009年3月28日～2011年3月31日の土日祝日 ※一部例外あり
●対象車　ETC搭載の普通車・軽自動車等
●内容　地方部(大都市近郊区間以外)は終日半額、上限1000円
　　　　大都市近郊区間は6～22時は3割引、それ以外の時間帯は半額
　　　　※地方部と大都市近郊区間を連続して走行した場合は、加算料金が発生
　　　　アクアライン・本四道路は1回あたり1000円、首都高(土曜は除く)・阪神高速は1回あたり500円

●公式案内　ttp://www.jehdra.go.jp/goannai.html
●パンフレット
　休日上限1,000円詳細　ttp://www.jehdra.go.jp/pdf/511.pdf
　全国版パンフレット　ttp://www.jehdra.go.jp/pdf/506.pdf
　休日編パンフレット　ttp://www.jehdra.go.jp/pdf/504.pdf
　平日編パンフレット　ttp://www.jehdra.go.jp/pdf/505.pdf

●NEXCO各社のETC休日特別割引のページ
　東日本　ttp://www.driveplaza.com/etc/holiday_daytime_discount/index.html
　中日本　ttp://www.c-nexco.co.jp/etc/disc_info/index.html
　西日本　ttp://www.tokutoku-etc.jp/etc_full/09.html
●料金検索
　東日本　ttp://www.driveplaza.com/dp/SearchTop
　中日本　ttp://kousokubiyori.jp/sys/DriveCompass.html
　西日本　ttp://search.w-nexco.co.jp/

●県別主要IC間料金表　ttp://www.driveplaza.com/etc/shuyou/other_area.html
●大都市近郊区間　ttp://www.c-nexco.co.jp/etc/disc_info/images/map_02.gif

●前スレ
【ETC休日特別割引】高速道路休日上限1000円★10
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1250775091/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 00:39:46 ID:XOdRd8fL0

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 00:40:57 ID:XOdRd8fL0

●FAQ
Q．1000円で乗り降り自由なの？
A．何度でも乗り降り自由というわけではない。1000円は1回あたりの走行の上限額。
　　1日の利用回数制限はないが、何度も乗り降りした場合は、その都度上限が1000円になる。

Q．1000円だと普段の方が安いんだけど？
A．1000円は上限額で、短距離なら通常料金の５割引(地方部、大都市近郊区間・夜)か、
　　３割引(大都市近郊区間・昼)。　休日特別割引より安くなるケースはほとんどない。

Q．金曜に乗って土曜に降りた場合や、日曜に乗って月曜に降りた場合は割引される？
A．休日に乗るか降りるか走行していれば、割引される。　金曜に乗って月曜に降りても割引適用。
　　入口IC通過から出口IC通過までの時間が、割引時間帯にかかっていればOK。

Q．商用車(４ナンバー)は割引される？
A．普通車料金、軽自動車料金の車なら割引対象。

Q．ゴールデンウィークは？
A．NEXCOはカレンダー通りで、谷間の平日は割引対象外。
　　本四は4/25(土)から5/10(日)まですべて割引対象。

Q．大都市近郊区間の通過とか、乗り継ぎ特例とか、わかりにくいんだけど？
A．公式パンフや公式サイトにちゃんと書いてあるので、良く読もう。

Q．●●から■■まで1000円で行けますか？
A．まずは、料金検索サイトで検索しよう。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 00:42:14 ID:XOdRd8fL0

●料金引下げの主なスケジュール

３月20日(金・祝)～【開始済み】
○ 本四高速・アクアライン土日祝上限1,000円

３月28日(土)～
○ 地方部,土日祝上限1,000円(特定インター間を乗り継
いだ場合の乗継特例（大都市圏またぎ等）除く)
○ 大都市近郊区間土日祝昼間(6～22時)３割引
○ 首都高速日曜祝日割引（例：東京線500円）3/29(日)～
○ 阪神高速土日祝割引（例：阪神東線500円）

３月30日(月)～
○ 地方部、平日全時間帯３割引以上
(昼間(9～17時)は100km制限)

４月29日(水・祝)～
○ 地方部、土日祝上限1,000円（大都市圏またぎ等）

以降、順次導入するメニュー
○ 特別区間(飛騨,恵那山ﾄﾝﾈﾙ等)割引
○ 休日バス割引
○ 時間帯割引の距離制限緩和(100km分割引)

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 00:42:30 ID:BGLfzNdi0

【自動車】米国で販売されたプリウスにブレーキ異常か、苦情20件［10/01/04］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262584504/

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 00:44:41 ID:XOdRd8fL0

>>5は無視で。

テンプレは以上です。
補足・追加訂正があればよろしくー！

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 22:51:51 ID:K8gg/TEp0

>>6
休日特別割引は2010年６月をめどに廃止、ニ車線高速道路の無料化開始、
非ETCも含む軽自動車1000円、普通車2000円、大型車5000円の新上限制適用
の予定も付け加えた方がいいかも。まだ正式に決まってないけど…

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 04:09:36 ID:UNnQkzRP0

(ωω

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 19:13:32 ID:ugxzesfd0

前スレの終盤(975)で、
「ＥＴＣがあるおかげでこういった柔軟な料金変更もスムーズに行える」
と主張している人がいましたが、

結局のところ、
ＥＴＣ用の料金計算システム(サーバー)は、
(ETC普及のため国交省が意地になって大枚をはたいて)
入出場日時に応じて料金体系が変えられるものを導入しているが、

通行券から料金計算する方は全く別のシステム(サーバー)で、
入出場ICのみからしか計算できないシステムをそのまま使っている
ということでしょうか？

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 18:09:58 ID:RXsbbMAc0

高速道路の普通車上限２千円へ　現金利用客にも適用方針

国土交通省は８日、高速道路無料化に向けた社会実験に合わせ、今年６月をめどに始める走行距離が長くても
通行料金を同額にする上限料金制は普通車２千円、軽自動車千円、トラックなどの大型車５千円とする方向で最終調整に入った。

新しい割引となる上限制は、曜日は限定せず、自動料金収受システム（ＥＴＣ）利用車だけでなく現金利用客にも適用する方針だ。

対象の区間や期間は詰めているが、前原誠司国交相が現行の料金通りとしている首都高速、阪神高速と実験的に無料とする
区間などは対象外。詳細は月内に公表する考え。

現行の割引制度には、ＥＴＣ利用の乗用車と二輪車に限定し、地方圏で休日（土日祝日）の通行料を上限千円にすることなどがある。

新制度は、これらを大幅に見直す。平日に頻繁に高速道路で長距離を移動する人にとっては大きなメリットがあるが、
既に休日千円を利用している普通車の場合、休日は値上げとなる。

民主党はマニフェスト（政権公約）で「高速道路の原則無料化」を打ち出していたが、２００９年１２月に「統一料金制度の導入」と
「軽乗用車の優遇」を求める重点要望を政府に提出。これを受け前原氏が上限料金の導入などを表明していた。

http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010010801000628.html

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 11:42:24 ID:X3av5JCG0

片道100km以上乗らないとメリットが無い。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 15:16:35 ID:ZHadquJE0

上限までの料金設定はどうなってるんだ？
定額制じゃなくて、もちろん距離制だよね。
今まで通りの料金でＥＴＣ割引廃止ならほとんどが大幅値上げになる。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/09(土) 21:19:30 ID:DYXTMEsK0

中型車はどうなるんだよ？

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 00:04:01 ID:/GDGAQOh0

>>10
北海道以外の無料試行区間がどこになるかだな。
発表が楽しみだ。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 00:32:32 ID:zYfMlpt/0

東京は菅の地元だけど地盤だけど対象外だし、岩手は小沢の地盤だけど
この手の話になるとなぜか断るだろうし、ポッポの他にも地元贔屓しそうな
ところはどこだろな。
自民に負けず贔屓の引き倒しで地元LOVEだわ。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 00:47:19 ID:SFOJjhoV0

>>15
その点自民党の国会議員は、地元を優先するようなことは絶対にやらなかったよな。
ほんと民主党はクソだ。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 00:57:17 ID:JdtXGFlB0

山崎氏のサイトより一部抜粋

無料化すると同時に料金収入はなくなるため、どうやって国債を償還するのか
という疑問の声もあるだろう。しかし、その財源は、実は豊富にあるのだ。
自動車ユーザーはガソリン税など年間９兆円強もの自動車関連の税金を納めている。
そのうち約３割を高速道路ユーザーが負担しているにもかかわらず、そのお金は
高速道路には使われず、一般道路建設や保守・管理費として使われている。
その３兆円足らずを、一般道路に使うのではなく、本来使われるべき
高速道路関係に向ければ、それまでの通行料金収入約２．５兆円がなくなっても、
十分にやっていける。

このように、国の国債発行による債務の借り換えという考え方を導入すれば、
増税なしに借金返済が済み、ただちに高速道路の通行料金は無料となる。

＞ただちに高速道路の通行料金は無料となる。

選挙前はこんな印象だったんだけどねえ。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 00:57:59 ID:JdtXGFlB0

民主党は高速無料化から勇気ある撤退を
ポピュリズムに走らず、正確な事実と数字で冷静に判断せよ
2009年8月25日

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090825/176220/

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 08:11:57 ID:V4LXJp6p0

休日半額＋上限1000円だったのが
休日上限2000円になるのかな。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 13:51:08 ID:hQRDIFQC0

>>18
アメリカではアメリカ国民でなくても参政権があるのか？

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 16:14:16 ID:ZfL0QKLI0

やるなら基本料を半額にした上で上限2000円にしないと

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 18:43:43 ID:aOOWF3GU0

>>20
日本では犯罪者、不法入国者でも5年住めば永住権を得られ、
永住権を持つと自動的に参政権が得られる法律を
民主、社民がこっそり通そうとしてます。

外国人住民基本法
http://pusan-jchurch.org/gaikokuzinkihonhou.pdf

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 23:51:51 ID:kDs2qmc10

休日割引のカレンダーって４月以降のってまだ見られないんかな
ゴールデンウィークの予定立てたいわぁ

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 01:22:09 ID:vgmW/Ka10

>>23
現在の予定では、4/24～5/9の期間の対象日は次のとおり。
4/24, 25, 29, 30
5/1～5, 8, 9
ttp://www.jb-honshi.co.jp/etc_gentei_waribiki/holiday.html

割引対象日の変更を危惧しているのかもしれないが、
8月の追加実施は6月下旬（正式決定は7月中旬）、
年末年始の変更は10月下旬（同12月上旬）に発表されたから、
確実なことは未来人にしか分からない。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 01:30:51 ID:u3o89ZMo0

捕鯨船に特攻したりシーシェパードを調子付かせたのは何かと思っていたら‥

ポッポは日本を友愛したいの？

鳩山首相「クジラ肉大嫌い！」　反捕鯨後押し？　オランダ首相との会談で
鳩山由紀夫首相が、反捕鯨国として知られるオランダのバルケネンデ首相との
会談で、日本の捕鯨問題に絡み、「私はクジラ肉は大嫌いだ」と発言していた
ことが３０日、分かった。調査捕鯨活動を直接否定したわけではないが、再び
活発化しつつある世界的な反捕鯨の動きを後押ししかねない危うさをはらんでいる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091030/plc0910302316016-n1.htm

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 21:56:25 ID:Z6vzP1lF0

恐ろしく人来ないが
上限1000円はなくなってしまったのか

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 22:49:01 ID:lmfyGVN/0

まだ生き延びてるよ

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 13:42:22 ID:zl54V85W0

JR東日本が土・日きっぷ廃止を決めたので
旅行はこちらでお世話になることにします
よろしく！

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 04:57:40 ID:Kkqxs/2f0

安房峠道路今年夏にETC設置完了、時間帯割導入予定だったのに
それが無くなるから普通車750円のまま変わらずかよ。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 12:12:45 ID:FBPJL4Jf0

>>29
えー！　本当かよ。
あそこで現金用意して料金払うの面倒なんだよなあ。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 08:00:18 ID:N0rC5S290

>>28
新幹線乗りまくりでなければリニューアル後の商品のが割安な気もするが。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 14:28:57 ID:m22wqTQ10

>>31
レアケースだな

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 15:25:09 ID:pnMol/bv0

１０００円高速が無くなったら、ＪＲに客が戻るというよりはむしろ、遠出外出の数が激減すると考えるのが妥当

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 16:15:23 ID:8tazKLrM0

>>23
本州四国以外の土日祝日以外の対象日は
平成２２年４月３０日、平成２２年９月２４日、平成２２年１１月２２日、平成２２年１２月２４日及び平成２３年１月３日です。

ソースは日本高速道路保有・債務返済機構との道路会社の協定。年末年始みたいに変更される場合があるけど…

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 18:26:07 ID:/RRXi2lH0

君の住んでる地域はあったかな？高速道無料化区間の発表だよ～
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265102319/l50

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 18:27:32 ID:AdN9LPQl0

前原誠司国土交通相は２日、高速道路３７路線を無料化すると発表した。全国の高速道路延長の
約１８％にあたる１６２６キロが対象。６月に無料化される。もともと交通量が少なく、
無料化で渋滞が起きにくい地方路線が中心。対象路線では、車種やＥＴＣ搭載の有無にかかわらず、
すべての車の通行が無料になる。

無料化路線は次の通り（ＪＣＴはジャンクション）。
【北海道】道央道＝士別剣淵―岩見沢▽深川留萌道＝深川西―深川ＪＣＴ▽道東道＝本別・足寄―占冠、
夕張―千歳恵庭ＪＣＴ▽日高道＝沼ノ端西―苫小牧東
【東北】青森道＝青森東―青森ＪＣＴ▽八戸道＝下田百石・八戸―安代ＪＣＴ▽秋田道＝八竜―秋田中央
▽日本海東北道＝河辺ＪＣＴ―岩城▽東北中央道＝横手―湯沢、東根―山形上山、南陽高畠―米沢北
▽釜石道＝東和―花巻ＪＣＴ▽山形道＝酒田みなと―湯殿山、月山―山形北
【北陸】日本海東北道＝荒川胎内―新潟中央ＪＣＴ
【関東】東水戸道路＝ひたちなか―水戸南▽八王子バイパス＝打越―相原▽新湘南バイパス＝藤沢―茅ケ崎海岸
▽西湘バイパス＝西湘二宮―箱根口・石橋▽箱根新道＝山崎―箱根峠▽中央道＝大月ＪＣＴ―須走
▽中部横断道＝双葉ＪＣＴ―増穂
【中部】西富士道路＝西富士―富士▽安房峠道路＝中ノ湯―平湯▽伊勢道・紀勢道＝津―伊勢・紀勢大内山
【近畿】舞鶴若狭道＝小浜西―吉川ＪＣＴ▽京都丹波道路＝丹波―沓掛
【中国】松江道・山陰道＝米子西―東出雲、松江玉造―出雲・三刀屋木次▽岡山道＝北房ＪＣＴ―岡山ＪＣＴ
▽浜田道・山陰道＝江津・浜田―千代田ＪＣＴ▽広島呉道路＝仁保―呉
【四国】松山道＝松山―大洲、大洲北只―西予宇和▽高知道＝高知―須崎東
【九州】八木山バイパス＝穂波東―篠栗▽東九州道＝築城―椎田、宇佐―日出、大分米良―佐伯、延岡南―門川、
西都―清武ＪＣＴ、末吉財部―加治木▽大分道＝日出ＪＣＴ―速見、大分―大分米良▽西九州道＝武雄ＪＣＴ
―佐世保中央▽長崎バイパス＝古賀市布―川平▽南九州西回り道＝八代ＪＣＴ―日奈久、市来― 鹿児島西
【沖縄】沖縄道＝許田―那覇

[朝日新聞]2010年2月2日18時7分
http://www.asahi.com/politics/update/0202/TKY201002020290.html

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 20:24:30 ID:0n1WGZ4W0

http://www.mlit.go.jp/common/000057575.pdf

４．関東
⑬ 東水戸道路ひたちなか～水戸南10km
⑭ 八王子バイパス打越～相原5km
⑮ 新湘南バイパス藤沢～茅ヶ崎海岸9km
⑯ 西湘バイパス西湘二宮～箱根口・石橋15km
⑰ 箱根新道山崎～箱根峠14km
⑱ 中央自動車道（東富士五湖道路を含む）大月JCT ～須走41km
⑲ 中部横断自動車道双葉JCT ～増穂16km
合計108km

ショボ杉ｗｗｗｗ

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 20:36:37 ID:fjTOF+0P0

【政治】無料化する高速道路３７路線、発表…地方中心に全体の１８％★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265108103/

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 20:51:47 ID:lYKK9RUa0

無料にしても渋滞が起きない様な道路では、有料だったら誰も通る訳が無い。
元々要らない道路だったって事だな。
無料区間だけを通るにしても発券と出口でのチェックは必要、
手間を考えたら今まで通りETC限定でも良かったと思う。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 21:21:01 ID:0n1WGZ4W0

社会実験と称してやるなら様々なパターン、東名中央、関越東北などの区間も含むべき。

きちんとした考えのあった施策でないからこんなことになる。

やはり選挙目当てのバラマキだったってバレバレｗ

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 22:07:54 ID:43ofXtb20

土日1,000円というのが制度としておかしかったんだよ。
自民が悪あがきで、ウケ狙いでやった制度。
曜日ごとに安いなんて不公平の極み

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 22:15:43 ID:0n1WGZ4W0

>>41
ただでさえ地方経済が疲弊してるところに世界的経済危機が襲ったんだから
1,000円にして地方まで足を伸ばして金を落とせって政策だろ。
だから休日の土日なんだよ。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 22:36:01 ID:43ofXtb20

１，０００円に期待するようなやつは地方いっても金おとさんだろ
公僕以外無意味な土日限定なんて意味がない。
しかも公僕は意味なく高給優遇だしな。
公僕一律給料半分カットで地方にまわせ

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 22:46:30 ID:rSx/GpRp0

>>43
結局バラ撒きしか能がないのかよｗｗｗｗ

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 23:06:32 ID:GKaWRHsj0

　休日1000円終了か．．．Orz

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 23:31:41 ID:IbPnuyTv0

1000円→2000円に値上げする代わりに平日も2000円。いいジャマイカ

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 23:34:37 ID:Dr4rGCz40

６月になったら三重から湘南へ行ってみようかな・・

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 23:36:45 ID:tSNLWkJP0

↑ソレいくら？

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 23:40:20 ID:Wr/utSVs0

>>40
1000億円しかないから交通量の多い路線は無理。

東名阪終わったな。これ以上交通量が増えたらどん詰まりだ。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 23:40:22 ID:Dr4rGCz40

高速２０００円かな　今行っても変わらないな高速代ｗ

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 00:22:05 ID:PHJPetHl0

>>43
高速道路「1000円で乗り放題」割引で茨城は観光客がいっぱい☆常磐道通行34％増☆
http://ameblo.jp/shokokai-namegata/entry-10233552084.html

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 00:36:50 ID:bXeKh7Fh0

四国は経済効果凄いらしいな
橋渡るだけで5000円だったのが1000円になったおかげで近畿辺りの人が結構行ってるとか

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 01:03:11 ID:PHJPetHl0

麻生のおかげだよなあ。
菅直人が「民主は経済政策がない」って自民に指摘されて
「エコポイントがある」って答えていたのを思い出したｗ

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 14:58:17 ID:MUCTBzlt0

http://jlab.tv2ch.net/3/s/124070.jpg
http://market-uploader.com/neo/src/1265103747370.jpg
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/02/02/073/images/001l.jpg

「原則」無料化って何？

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 16:08:00 ID:5kp+Nekk0

民主党：上限2,000は、気が向いたときにするね。その代わり、割引は廃止。
　　　　　そうだ、高速を無料化するよ。弩田舎から開始だ。
　　　　　君たち下僕共は、頑張って無料高速道路へ知恵を使って
　　　　　行きたまへｗ

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 19:10:34 ID:d7kHfeeI0

現在、発表されたのは無料区間の内訳と休日上限1000円のＥＴＣ割引の廃止だけ。
それゆえ、今より実質値上げになるのではという声も多い。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 23:25:22 ID:AU1qsZPg0

道路延長の18%つっても、
利用台数ベース、料金収入ベースだと何%なんだろ。
ほんの2～3%な希ガス

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/04(木) 01:23:51 ID:M/P6fN6Z0

するどい

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/04(木) 01:57:23 ID:CrhIiWFz0

>>53
＞菅直人が「民主は経済政策がない」って自民に指摘されて
＞「エコポイントがある」って答えていたのを思い出したｗ

ﾜﾛﾀｗ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/04(木) 20:14:10 ID:9Mo3CyyP0

菅は本人が真面目にやればやるほどお笑いだからな。
今でかい顔してる亀井もそうだ。
二人でお笑い担当大臣と副大臣やればいいのに。
他のポストはどれも力不足だ。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 02:02:08 ID:8svtWfb00

東京圏ナンバー別平均地価ランキング（1㎡あたり）
100万：【品川】108
90万：
80万：
70万：
60万：
50万：【練馬】54
40万：【足立】40
30万：
20万：【多摩】27、【川崎】26 (※【なにわ】25)

10万：【所沢】17、【横浜】17、【大宮】16、

【習志野】15、【相模】15、【八王子】15、【湘南】14、【川越】13、【野田】12、【春日部】12、【柏】11

10万以下：【千葉】9、【熊谷】6、【つくば】5、【土浦】4、【成田】4、【袖ヶ浦】3

【最新版】首都圏ナンバー序列【正式版】
ＳＳＳ：品川
ＳＳ：練馬
S：足立
A：多摩、川崎、
Ｂ：所沢、大宮、八王子、習志野、横浜、
Ｃ：熊谷、袖ヶ浦、成田、千葉、春日部、川越、野田、相模、湘南、
Ｄ：山梨、高崎、宇都宮、水戸
Ｅ：那須、群馬、つくば、とちぎ、土浦

横浜って、実は全然たいしたことないんだねｗ

湘南に至っては、ただの田舎。。。ｗｗ

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 21:28:02 ID:p2hMxGgG0

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 23:46:13 ID:i+i8SL4R0

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1265287311/904

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 22:51:11 ID:LbPxXKd20

土日千円ってもう終わったの？

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 22:55:26 ID:SRoEoQy80

>>64
明日は金曜だけど上限1000円だよ
http://www.tokutoku-etc.jp/etc_full/09.html#05

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 00:04:28 ID:PYC5HXaL0

今日は家に居て渋滞情報もあまりチェックしてなかったけど
天気悪かったから、ほとんどスカスカだったんじゃない？

明日も凍結の心配で1000円の効果というか恩恵は少ないような...

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 10:33:16 ID:vW8EBJPR0

昨日会社で聞いてみたけど2/12が1000円なんて客含め誰も知らなかったよ。
俺もここ見てたからたまたま知ったぐらいで...宣伝不足でしょ。
いつ決まったの?

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 11:45:53 ID:8NRwX+9K0

>>67
去年の3月。
http://www.jehdra.go.jp/ribenzoushin2103.html

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 16:27:53 ID:qEck9HB40

無料化などやめて軽１０００円普通２０００トラック５０００円の上限制度を恒久化させたほうがよいな

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 17:09:08 ID:0oyEjiHe0

心配しなくても高速無料化なんてできっこない。
しても毛細血管のような端っこのほうだけ。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 20:17:03 ID:HB7kMyY+0

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 20:52:40 ID
東京圏ナンバー別平均地価ランキング（1㎡あたり）
100万：【品川】108

90万：
80万：
70万：
60万：

50万：【練馬】54
40万：【足立】40
30万：
20万：【多摩】27、【川崎】26 (※【なにわ】25)

10万：【所沢】17、【横浜】17、【大宮】16、

【習志野】15、【相模】15、【八王子】15、【湘南】14、【川越】13、【野田】12、【春日部】12、【柏】11

10万以下：【千葉】9、【熊谷】6、【つくば】5、【土浦】4、【成田】4、【袖ヶ浦】3

【最新版】首都圏ナンバー序列【正式版】
ＳＳＳＳＳ：品川
Ａ：練馬、足立、多摩、川崎、
Ｂ：所沢、大宮、八王子、習志野、横浜、
Ｃ：熊谷、袖ヶ浦、成田、千葉、春日部、川越、野田、相模、湘南、
Ｄ：山梨、高崎、宇都宮、水戸
Ｅ：那須、群馬、つくば、とちぎ、土浦

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 13:38:37 ID:4Qrs/p5G0

4月にETC付ける予定の俺が超負け組過ぎてワラタ(´;ω;`)

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 14:00:23 ID:KucTLKrp0

>>72
ＥＴＣ体験したら、一般レーンの料金所の列に並ぼうなんて思わないよ。
それだけでもメリット大。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 07:22:21 ID:giAHQ+jXO

>>72
ETCにはマイレージあるし、今後もNEXCO以外ではETCの方が従来通り
割引面で有利だよ

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 13:56:56 ID:MN5NCzZ40

なんて優しいんだ。抱いて欲しい。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 02:36:16 ID:A1fV6JAW0

今日高速のSAで「もう上限1000円も終わるし～」とか話してる人が居た
終わる日とか決定してるの？
施行した頃の話だと来年の夏ごろまでじゃなかったっけ？

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 07:45:20 ID:2/KY9u/oO

>>76
今年6月頃無料化開始と引き換えに終了予定

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 07:47:07 ID:OOnAif1i0

無料化という名前の実質値上げか

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 08:19:31 ID:zsg5tLwL0

1000円乗り放題の2次補正予算が5000億。
高速無料化の予算が1000億。

一部分は無料化しますが、
TOTALで4000億円分は値上げしますってことだろ。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 11:08:24 ID:5dPf6Cr10

日本中1,000円乗り放題＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞どこそこ？高速無料化

無駄な公共工事は止めて高速を無料化します（ｷﾘッ
　　　　　　　　　↓
渋滞するのでとりあえず無料化はこの路線だけです。←今この辺
　　　　　　　　　　↓
割引廃止分を道路建設に回します。
　　　　　　　　　　↓
予算がないのでこれ以上の無料化は延期します。　

http://mainichi.jp/life/money/news/images/20100203k0000m010099000p_size8.jpg

詐欺師もびっくりｗ

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 23:19:24 ID:dii+MhCo0

1000円走り放題と引き換えに渋滞＆事故だらけで動かない高速より普通に金払って快適に走れる方がありがたいな俺は。
一部だけ無料なんてしないでいいから快適に走れる高速を実現してくれよ。
俺は1000円高速になってから全然遠出しなくなったよ。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 23:30:30 ID:5dPf6Cr10

昨日仕事で新潟まで行って東京に帰ってきたけど行き10ｋｍ以上、帰り40ｋｍ以上渋滞。
現行の1,000円割引だって普通車と軽に車種限定しているから現状の混雑で済んでるけど、
これが貨物も5,000円で、その上深夜割引などの時間制限や曜日枠を廃止したら
今よりメチャクチャな状況になると思う。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 23:51:16 ID:zsg5tLwL0

首都高・阪神高速以外を全面無料化なんて
するわけ無いから安心しろ。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 23:55:15 ID:dii+MhCo0

>>82
同意。
俺は必要があればお金を払って時間を買うのが高速道路と思ってる。
正規の料金体系でも通行料がゼロの日は無かったのが証拠だよな。だから支払いに見合う時間が買えるなら対価を払うことに躊躇いは無い。
今は安くなった分高速のメリットが減ってしまっているし、渋滞するの判ってるのに金を払うのもどうかと。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 00:08:11 ID:J3P9XYD60

ETCで降りる時に抽選で100人に1人無料になるってのはどうだろう？

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 00:52:30 ID:lMEgKewn0

>>85
楽天詐欺商法か

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 01:44:15 ID:Ahn1qXpC0

>>83
社会実験と謳っているのだから>>80のような、どう考えても渋滞しない過疎区間以外に
東名や中央、東北、関越のような交通量の多い主要高速路線の一部区間を組み込んで
効果を検証しないのはおかしい。

と、思っていたら前原大臣の、1,000円割引が社会実験としての目的を果たしている
（から採用しなかった）って発言。つまり、今回選ばれなかった東名や中央のような
主要高速道路は渋滞するのが分かっているから今後も無料にしないってことじゃねーか。

高速道路無料化提唱者の山崎も言ってたが、環境悪化の疑問には「渋滞するなら
そこは無料にしなければ良い」って答えていたのと同じで矛盾しまくりなんだよ。
こういう主要高速を無料化しなければ経済効果なんてないじゃん。
高速道路を無料化すれば経済効果があるから財源は大丈夫って言っておいて
三歩歩くと渋滞するところは無料化しないって、やる前から論理破綻してる。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 02:10:35 ID:fNyatm7M0

>>85
某電気量販店でもやってたけれど、特定の購入金額（今回で言えば高速代）以上の購入者には当たらない仕掛けされるのがオチ。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 02:14:22 ID:ntgSuch90

前原の言う事は何も信用できないぜ。
発言信じてJAL株処分しそこない大損こいた・・
てか民主党って詐欺集団かよみたいな。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 02:30:03 ID:Ahn1qXpC0

>>89
予算委員会の質疑応答で
群馬の八ツ場ダムは中止で岩手の胆沢（小沢）ダムは何故中止しないのか
と言う質問に
胆沢ダムは本体工事が始まっているから（ｷﾘッ
（八ツ場ダムは本体工事は始まってない）と言っていた。

ダム建設は無駄な公共事業だって言ってたのは何だったんだｗ

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 07:04:01 ID:UlFTjRIw0

渋滞する道路って言っても、24時間渋滞しているワケじゃないのだから、
時間帯に応じて段階的に割引するような制度があってもいいと思うね。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 08:37:12 ID:1g6uG5nU0

深夜割だけでいいよ　通勤とか平日とか意味不明
休日とかわけわからん　夜中は半額でいい

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 10:29:10 ID:f8hMX/Ie0

>>89
トレードセンスのなさを他人にせいにするなｗ

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 10:46:28 ID:ntgSuch90

>>93
結果論ではね。
センスが無いといわれればその通りと認めざるおえないけど、
優待のために（よく利用する）JALを持ってるだけで他の株は持っていない素人だし
半値にまで下がっている状態で売るのは難しいんだよ。
売りたくない。百万円以上の損失を確定させたくない気持ちが強い。
そういう気持ちのところに国交省トップが「潰さない」といえば
これはもう信じて持ちつづけるしかなくなる。
信じた所が裏切られてストップ安の連続・・・もう逃げられない。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 11:21:24 ID:e72EDk+40

>>94
最良のシナリオと最悪のシナリオを予測し
自らの行動をシミュレーションできない人間は
株をやるべきでない。

べつに結果論ではない。
いくらでも逃げるチャンスも情報もあったわけだ
情弱が「結果論」なんて吹けば物笑いにされるだけ

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 20:12:10 ID:A/TDjzUs0

もう会話の中に情弱って入れる奴のほうが笑いものだろｗ
一時期の流行が過ぎた後でも、勝ち組負け組言ってた奴を髣髴とさせる。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 09:25:15 ID:rFAXMyFv0

㈱の会話に入れない情弱が茶々を入れるのもどうかとｗ

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 09:50:49 ID:ApJOBAT60

>>94
そりゃ最終的には本人の自己責任だけど、
影響力を持つ立場の人間がアナウンスしたら、そいつにも責任はあるよ。
特に菅財務大臣。こいつの円安誘導発言が今の組織的なトヨタバッシングの
発端になってる。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 08:42:38 ID:Smzyd94B0

>>98
外国の財相や国営銀行長みたいな人だって不況対策として自国通貨を
下げるべきの発言をしているのに、日本だけは言ってはいけないみたいな
考えはマスゴミなんかの売国勢力に良く見るな。
円高にした方が日本の景気は悪くなって、外国が喜ぶ、まさに売国サヨク。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 18:53:34 ID:hhVdAp940

スレタイ読めない人は情弱

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 18:58:06 ID:5jjVePJc0

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/02(火) 22:56:25 ID:FsdoyxfR0

6月以降の予算が今までの1/5だから、現状の条件で上限2000円すら出来ない。
1/5の予算では、日曜のみ上限2000円とか100Kmまで上限2000円とか程度だろう。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 00:20:26 ID:8hgbi64a0

高速割引の予算は選挙対策の利益誘導に使い回ししちゃったからな。

経済対策より選挙優先が見え見え。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 01:19:48 ID:9JEJPFIa0

無料化と上限料金の予算は別枠だお

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 02:12:58 ID:8hgbi64a0

>>104
小沢民主が画策する無原則な高速道路整備
田中角栄以来の高速道路建設の方程式が復活してしまう

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100201/208261/?ST=buzz

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 22:38:14 ID:9W/QkGNz0

4000億円分は値上げしますと言えば良いのにな。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 23:04:56 ID:Ym4hzJ300

民主政権になったらＥＴＣ不要になる、とか言ってた奴
今、涙目だな

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 23:20:21 ID:XRyrYxDr0

>>107
下野して涙目になりながら書き込むならこっちのスレがいいよｗ

【利権】ETCは利用しない7【天下り】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1262984335/

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 00:04:09 ID:BHNHE+Bs0

>>108
涙拭けよw

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 04:41:25 ID:oU9iNvPP0

上限額はいくらになるやら。予算が建設に使われちゃうから
上限5000円なら俺本当に涙目…

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 07:16:55 ID:a9wq5Flo0

与党になって利権の旨みが判ったって事だろ、
それに元々自民の割り食っていた奴らが自分たちも美味しい汁を
吸おうと作った党だし。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 20:41:13 ID:FR1+Hn8c0

その証拠が脱税総理に悪徳不動産幹事長か。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 00:11:50 ID:g3oPc0Nf0

【政治】高速料金「むしろ値上げになる」前原国交相、新料金で言及★４

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267798786/

114 ：財政破綻寸前！：2010/03/06(土) 02:11:16 ID:FQd75MC00

　
　(子供手当ては何年間継続できるのか？)

防衛予算に匹敵する、5兆円の子供手当ての財源は一体どうするつもりなのか？
この子供手当てに加えて、母子家庭の手当てや、高速道路全面無料化をするつもりだ
が、もうたいしたマニフェストではないのでやる必要ないと思います。

　しかし、鳩山の支持率低下で民主党は子供手当て5兆円を強行するつもりのようだが、
莫大な借金までして、国民は手当てを望んでいない。なぜならば、将来生まれてくる
子供たちに莫大な借金を残してまで毎年5兆円の子供手当てはいらないということだ。
目先の人気取りのことしか考えていない民主党よりも、国民は冷静に日本の長期ビジョンを見ている。
収入は36兆円で、支出が96兆円という財政は、国家破綻寸前という意識がもはや民主党
にはない。
　いくら、事業仕分けで数千億を削っても、子供手当てに5兆円の税金を
使われては・・。そもそもこの莫大な予算は何年間もつの？
もって、子供手当ては1～3年が限界。こんな、幼稚な愚作の政策では子供は増えない。
はっきり言って、高校完全無料化も何年もつのか疑問である。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 10:47:26 ID:IUeX89Z80

>>114
ここは車板だ

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 15:29:16 ID:CuIbKIhz0

このＣＭ通りになっているｗ
http://www.youtube.com/watch?v=kZpSfahQ--0
http://www.youtube.com/watch?v=rAjj1CGxhY8&feature=SeriesPlayList&p=336D74DC6D932322

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 15:38:57 ID:TeO5kF2gO

トヨタ自民党と違って
民主党は軽自動車優遇だな。
でもコンパクトや軽は
それなりに上手い人じゃないと後ろ詰まらせるんだよ

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 15:51:00 ID:SETJuK9T0

【政治】高速道路の「土日１０００円」やめ、浮いたお金で高速道路を建設…国交省★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267720279/

なんじゃこりゃ～

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 16:01:53 ID:CuIbKIhz0

>>117
金持ちから奪って貧乏人にバラまく社会主義思想だからな。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 16:03:14 ID:TeO5kF2gO

なるほ

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 16:36:36 ID:bXvMTDzU0

今さらＥＴＣ取り付けは馬鹿ですか？

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 17:01:18 ID:CuIbKIhz0

>>121
どのくらい使うか分からんが、長距離を３，４回半額利用できれば
車載機の元は取れるんじゃないの？
高速を使う機会が多ければマイレージも溜まってキャッシュバックもあるし
ノンストップで通過できるだけでも得だと思うよ。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 17:07:33 ID:bXvMTDzU0

>>121
トンです。
年に１回多くて２回位、高速利用予定です。
ちなみに昨年・一昨年は０回でした。
クルマが古い為、数年後売却もありうる、高速無料化？の為迷ってます。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 18:31:00 ID:CuIbKIhz0

おそらく無料化は失敗でＥＴＣの料金体系は存続する。
現行ＥＴＣ割引もすぐに廃止しようにも少なくとも選挙までは出来ないだろう。
将来的な話になるが、次世代ＤＳＲＣの車載機になるとコインパーキングや
ＧＳの決済にも使えるようになる。
したがってＥＴＣシステムが利用できる状況が増えることはあっても、なくなることはない。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 20:12:18 ID:bXvMTDzU0

今、広告で
バックス取り付け込み10,000ですが
魅力ですね。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 12:23:02 ID:Fh/59Rrk0

>>123
ETCカードだけ作っといて
車載機取り付けるのは高速乗る事が決まってから値段計算して付ければ？

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 12:51:16 ID:K+wwVR5s0

ETCだけ１０００円ってのはどう考えてもおかしいから、早く廃止した方がいい

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 14:01:08 ID:bzZSo1I80

どうせ６月まで

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 17:07:01 ID:sSOepZlV0

さすがに1000円はやりすぎだよな。不公平感もすごかった。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 17:27:39 ID:GKXBMX/30

>>129
何が不公平なの？
バカなの？　乞食なの？

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 18:13:11 ID:78AGwk6I0

不公平感じるくらい高速に乗る予定があるなら
ETC付ければ良いだけ。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 18:33:24 ID:RErks7pQ0

だな。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 20:07:41 ID:/nkEogTI0

ETCつけない奴は渋滞の原因となるんだから、
そんな奴も割引するほうがよっぽど不公平だ。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 20:51:31 ID:n1GhSjwB0

>>133
とは言え、影響するのはインター等だけで、
走行中はETCがあってもなくても同じなのだから、
どこまで乗っても1000円とか、距離に関係なく何割引とかではなく、
インターの利用毎(通常は乗る時・降りる時の計2回)に100円引とかにすべきだよな。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 20:52:28 ID:BovS/Lq20

料金所のおじさんを守るため

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 21:08:39 ID:RErks7pQ0

>>134
ETCつけろ。料金所のオッサンを廃止できる。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 21:28:16 ID:yLEbN4Jn0

傍迷惑だから、ETC付けてない車は高速通行禁止でいいよ。
乗らなきゃ高速代も払わなくてすむし、万事解決。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 23:08:39 ID:l9atB88X0

無料化すれば問題ない。
天下り法人に金やって何が楽しいのか。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 23:21:25 ID:yLEbN4Jn0

無料化ってのは、我々の税金で払うってことだ。
問題大有り。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 00:02:14 ID:GKXBMX/30

>>138
道路会社は民間だろアホ。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 00:48:22 ID:r0F+cY/i0

民主政権になれば高速無料になるからＥＴＣ付けないとか
言ってたヒト、可哀想だな。高速無料にならず、値上げされるんだし。

かたやＥＴＣ付けてる組は休日高速１０００円とかＥＴＣの恩恵を
フルに受けて、もうとっくにＥＴＣセットアップ料金以上のモトは
取れてるんだろうし、割引が廃止・縮小されても料金所をスルーできる
メリットは残るしね。

民主党の高速無料を期待してＥＴＣ付けなかった組は
今まで大判振る舞いだったＥＴＣ割引の恩恵も受けられず、
値上げだけが待っている。

世の中無常とはいえ、寂しい限りだね・・。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 02:10:44 ID:CoVMm8iT0

高速料金ごときで騒ぎ立てる貧民どもは哀れだね
手払いで正規料金を払って
夜間だの休日だの、下らんことに煩わされることなく高速道路を利用してるよ

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 02:40:28 ID:oOeWtziM0

衆議院議員・高井美穂　(民主党）
高井美穂ホームページから、昨夏の衆院選時のマニフェスト(子供手当て・高速道路無料化など)は削除して、新たな気持ちでホームページをリニューアルしました。
http://www.takaimiho.com/index.html

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 03:04:32 ID:9xbqG4/6O

>>140

道路じゃなくてETCのほうでないの？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 07:18:50 ID:m5dsRL1f0

1000円乞食が高速道路の価値を下げている
目的地まで快適に行きたいから高い金を払っていたのに･･･

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 07:23:03 ID:LR9utpRV0

もっと高い飛行機や新幹線で行けば良いじゃん。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 08:14:39 ID:upN1HM6Z0

そんなにお金があるなら、自費であなた専用の道路を建設しておけばいいじゃない　日本全国に

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 08:27:17 ID:OcP7Ydot0

高速無料化って叫んでる奴は普段高速を利用してない奴の意見だ！

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 08:38:12 ID:bEfmohR60

>141
ETCがまるっきり無駄になることはないから涙拭けよ
そもそも目的は利便性だしな。
>145
ほんとだよな　踊らされてETCつけちゃって無理やり乗って渋滞してるとか
なんのためのETCだよｗって思う　マジ迷惑。

休日1000円で行楽地からの渋滞見ると無料なんて無理
田舎だけ無料にしとけ。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 11:27:33 ID:I6HHhrpy0

ソ連時代、生活基本はタダ同然だったけど物を買うのはいつも行列。

民主党は社会主義を目指してるんだから当然の結果。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 12:14:52 ID:P4tWs0mn0

休日1000円(上限)高速は、現野党の産物を受け継いだだけで、現与党のは６月からでしょうに。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 00:04:23 ID:a2sA3oMw0

>>149
＞ETCがまるっきり無駄になることはないから涙拭けよ
＞そもそも目的は利便性だしな。

涙というか、
高速道路をそこそこ利用する奴で
ＥＴＣ付けてない奴は相当損してるよ。
逆に何でＥＴＣ付けないのか理由を知りたいわ。
金持ちで時間に余裕があるから料金所で一旦停止しても、おｋとかなんだろうか？

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 00:36:46 ID:ODFgWGyU0

損とか得とか人の事気にしてるから涙拭けって言われてるんじゃねーの？
逆に聞きたいがなんで余計なもん金払って車につけなきゃいけないんだ
そもそも普及しなかったから助成金だ割引きだって必死だったわけで。

私の周りではETC普及してからのほうが渋滞がひどいがね
あなたの周りではETC有り無しで30分も1時間も変わるんですか？

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 06:26:18 ID:NK2jqGZD0

>153

なに必死にファビョってんの(・_・o)ン? (o・_・)ン? (o・_・o)ン????

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 07:04:39 ID:lJGGNAc40

高速道路をよく利用するのに、未だにETC導入していないやつは
ただの情報弱者か、料金所でのオッサンとの対話を楽しみたいっつー変態のどちらかだろJK

っつーか、ETCが普及して何が困るわけ？
便利なものは普及して困ることはないだろ。
あんたは電車乗る時にSuica使わずにわざわざ券売機や窓口に並んできっぷ買うのか

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 07:40:52 ID:NFW7O0Ky0

>>155
電車乗る時は回数券ですが、というのはおいといて、

Suicaは500円のデポジットだが、
ETCの車載機は工賃・登録料を含めて結構な値段ですので。
(車買い換えたら、工賃・登録料は再び丸々いるし)

Suicaで思い付いたが、
Suicaでタッチを高速の料金所に導入すれば、ETCよりは時間がかかるものの、
窓口でお金を払うより圧倒的に早く、利用率も圧倒的に上がったと思うが。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 08:49:11 ID:+bGMIL6n0

そんなもの導入してまた、無駄な金つかわれるならETCでいいだろう。
デメリットにしかならない一時停車に無駄なシステム使う必要なんてない。
バイクと違い4輪のETCなんて子供の小遣い程度の出費なんだし・・

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 09:03:38 ID:vtN3jXkT0

>>156
ETCの出費が利便性向上や割引に見合わないと思うなら
付けなければ良いだけ。
その代わり不公平だなんて筋違いなこと言うなってこと。

電子マネーでの支払いはバイクのりには良いかなとは思ってたが、
クレカで払っても大差ないから無理に使えるようにする必要はないかな。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 10:30:51 ID:zL2EBJ/90

>>158
高速道路の渋滞を問題だと思うなら利用しなければ良いだけ。

とも言えますなｗ

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 11:41:59 ID:++h2gIKy0

>>156
>ETCの車載機は工賃・登録料を含めて結構な値段ですので。
>(車買い換えたら、工賃・登録料は再び丸々いるし)

車を買い替えるような財力があるのに、
工賃・登録料が気になるとは、
どんな車載器を買ったのか気になる。
費用が50万円くらいかかるのか？

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 12:46:25 ID:4VGsuLH40

ETCを付けない
　　機器代・登録料・工賃他→無料
　　高速料金→割引なし
ETCを付ける
　　機器代・登録料・工賃他→数千円～
　　高速料金→割引あり（平日3割引・休日1000円他）

自分の車の使い方でどっちがお得かて言うことだろう。
ほとんど高速乗らないのなら付けない方がお得だろうし
高速に月一でも乗るのなら最低でも一年ぐらいで元取れるよ。

どれがお得かとかはなく、主義でETC付けない人もいる。
そんな人は費用の面でグダグタ文句いって正当化しないでくれや。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 22:31:06 ID:MB9ptqXJ0

JRが高速の割引をやめろゴルァと交通大臣にしてるけど
そんなのかまへんから割引をつづけろや。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 23:31:46 ID:QSDw/pv90

>>130
自民党の政策はきれいな政策ですね、分かります。

>>131
ETCをつけても1000円にならない車種もあるのだが？

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 00:18:56 ID:ueG5MK8Q0

ＥＴＣ付けてない人はこのスレに来ても
何の意味も無いね。彼らにとっては関係の無いことだし。
俺は高速を使って月に一回は遠出するからＥＴＣ割引は
お徳で助かるよ。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 00:21:29 ID:Drk3p5Tj0

俺の周囲で不公平感を持っているのは車を持たない人だな。
高速1000円に税金を使っても車を持ってないから使わない、でも税金で補填しているのが納得行かないと言ってる。
首都圏で渋滞慢性化してるし電車は5分おきに出てるから車が要らないんだそうだ。

俺は1000円高速以降、渋滞がイヤで高速使わなくなったな。
金払うから快適に走らせてくれって感じ。元々の料金を全線半額にすればいいじゃん。
走れば走るほどお得と考える乞食は従量制になれば無駄な遠出は止めるだろ。
高速が必要なやつは従量課金でも高速を走る。それでいいじゃん。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 00:36:00 ID:ueG5MK8Q0

そんなに渋滞してるかな？
確かに開始当初は渋滞が激しかったけど
今はそんなに渋滞してないけど。
元々、道路は無料が正しい姿であるんだけどね。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 03:44:47 ID:EuYEuWNa0

そうETCに文句言えるのは車使わない人だよな
ETC普及してるんだから割引継続しろとかナンセンス
私も高速は高くていいと思う田舎は除いて。
快適を望む人は金を払う　それで良いじゃんETCと同じ考え方だ

>166
渋滞してるよ休日割のせいでものすごく。
ETCのせいで渋滞とかアホかと。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 09:23:50 ID:qF+7oNy20

>>165

そういう人って自分に都合のいい解釈しかしてないんだよな。
車乗らなくて自転車乗っている人なんて、税金払わずに道路を只で使っているし、受益者負担の観点から不公平。
車社会や車会社（税収入）のおかげで生活や社会福祉の恩恵があっても無視。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 09:27:13 ID:qF+7oNy20

>>167

ETC限定なくなったらもっと渋滞する（料金所）から、割引はETCのみでいいね。
その変わり平日も終日割引でいい。
むしろ現金は迷惑かかるから割高にすべきだね。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 11:10:54 ID:ozVRtEwR0

>>165
俺は逆だな
1000円だから高速を使うようになった

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 12:53:01 ID:EuYEuWNa0

そもそもETCに割引がいらない　あれは傲慢なやり方で普及しなかったから
割引で釣ってるだけ　割引とかあるから混む　夜間だけでいい
平日とか通勤割とか使ってる人には悪いが意味不明

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 13:00:19 ID:tzO/71x80

どんな制度や法も、決まった後に
グズグズ言うヤツは後を絶たないね。

今の制度や料金体系を甘受するしかないだろうに
その範囲でどう有効利用するか、放棄するかのもんだいだろ

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 13:53:10 ID:qF+7oNy20

>>166

おっしゃるとおり最初を除けば、実際は大して増えてないんだけどね。
渋滞の距離ｗ
まぁ、いろんな立場の人がいるから・・・

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 14:05:06 ID:ricy3yJ00

バス、鉄道、フェリー関係者とかねｗ

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 16:06:03 ID:et9gPbQg0

東海道新幹線の料金体系を決める時、高速道路とのバランスを
考えて決めた訳で、採算ベースではなくボッタクリは明らか。
高速が値下げしたらJR在来線も含め、新幹線も値下げしろ。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 16:13:35 ID:UR28cHIf0

>>167
ETC専用レーンなんて鬼のようだな。一般レーンでETCカード手渡しで切り抜けてる。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 16:16:37 ID:80FzUUzc0

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 17:16:10 ID:o6adTxNBP

車載器積んで一般レーンで手渡しが勝ち組

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 17:49:30 ID:NmniRAOQ0

車載器積んで一般道オンリーなおいらは勝ち組。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 18:48:16 ID:dCz9WHGE0

まぁとにかくあれだ。
不公平と思うならETC付ければ良いし、
混むのが嫌なら別の交通手段を使うか、時間帯をずらせばいい。
トラック・バスの運ちゃんなら、もともと普通車と比べて割安に
高速に乗ってんだから1000円くらいでがたがた言うな。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 19:29:29 ID:Q4AacJ3Q0

>>171
＞あれは傲慢なやり方で普及しなかったから割引で釣ってるだけ　

誰も強制してないのに傲慢てｗ

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 20:50:37 ID:w613U9vB0

無料開放区間が地方の一部だけで不公平だ云々と言ってたくせにｗ

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 21:32:08 ID:EHTg6dhy0

>>180
ＥＴＣの天下りに金が流れ、
トラック協会には補助金が流れる。

馬鹿は搾取されるだけ。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 23:45:13 ID:Q4AacJ3Q0

＞ＥＴＣの天下りに金が流れ、

何その妄想ｗ

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 00:28:07 ID:YqV3npYu0

不公平感が強いのは子供手当ての方じゃね？
下手したら脱税してるうえに受給する輩がでてくる。
払う税金を減らすやりかたにして欲しい。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 02:03:52 ID:+MGZdEm00

>>185
海外の最貧国で100人養子縁組すれば、とりあえず年1,560万円もらえるぞ。マジで。

しかし住民票取ってる外国人が子供手当てもらえて
海外滞在中の日本人は貰えないという不合理。

ミンスはフランスの真似をしたのかもしれんが、あっちの少子化対策は生み育てやすい
環境を整備することで（とんでもない問題があるが）、1万数千円程度の給付は貧困対策。
だから所得制限を年収300万円以下にして予算を養育施設や医療費に振り分けるべき。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 08:07:15 ID:+V0lfLJYP

上限制の実施が参院選後に先送りされた件

ソースはN速

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 08:36:54 ID:v7DZIZ/B0

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100311-OYT1T00032.htm
はい上限制先送り来ました。上限の引き上げも視野。

オレとしては現行のETC時間帯割を継続しつつ、上限を3000円くらいに引き上げるのが良いんだけどな。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 09:23:33 ID:OVmh18r90

上限もっと高くてもいいと思うぞ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 09:32:25 ID:7to9+gha0

キロ10円でいいだろ

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 09:39:25 ID:vBTKoOUn0

これで地球は温暖化に向かっているんじゃなくて、
寒冷化しているって事実が大々的に報じられれば、鳩も完全に終了なんだがな。
最近やっと新聞でも報じられるようになったね。
今年はもうすでに寒冷期に突入しているみたいだね。
50-100年続くから温暖化の前に石油なくなっちまうよｗ

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 10:01:56 ID:iEtu1ZWi0

>>191
寒冷だの温暖だの異常気象が問題でも、人類が生きる
上での温度差としては些細な誤差の範囲だからね。
人類は製油が無くても何千年も生き延びてきたし
数百年前に戻ればいいダケ

技術力や知能が進化した分、完全にもどらなくても
温暖地域を開発して移住すればいいし、原子力や太陽、
地熱を資源に最低限の文化生活は維持できる
原子力が開発された今は石油なんて、大きく依存しなくても良い

江戸時代程度に戻っても原始時代には戻らないだろうよ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 10:22:40 ID:cYq0aXpq0

>184
あなたは一生搾取される側もしくは職員乙

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 11:07:05 ID:K7GcecnM0

>>192
何　絵空事言ってるんだ。
江戸時代の農業生産力で今の日本列島に住む人間が食べていけるのか？
君の言う温暖地域を開発してとかしても
最低限の文化生活を維持できるのは今の世界人口の一部だし
そこに行く過程で生き残りのために混乱・戦争発生するのは必至。
自分や周りの人たちが生き残る側に回れるとは限らんよ。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 11:16:23 ID:iEtu1ZWi0

>>194
全く問題ない。
歴史や文化なんて100年や200年で世代交代し
生きてる人々は総入れ替えされ、それなりの
スピードで変化していく。
国や生活のあり方も変化するだろう。
日本という国や国土に依存する必要もないし
1週間もあれば全人口が大陸に散ることも可能だろ

地球の環境変化や資源変化は今日、明日で激変はせず
数年、数十年、数百年を経て移項していく
戦争や混乱は世界的には頻発してることで、特別な話じゃない

なぜ日本列島に拘る？
常識で考えてエネルギーに尋常じゃない問題が出れば
北海道、東北の人間は死活問題を感じ南国に移住するし
世界的に同様の再構築が続くだけだよ

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 11:46:25 ID:+MGZdEm00

＞数百年前に戻ればいいダケ

知り合いの知り合いはタリバンですか？ｗ

原油はエネルギーだけじゃなくて工業製品の原材料なんだけどさ。
数年置きに枯渇するって騒ぐけど採掘可能な埋蔵量の限界があるだけで、
それもドンドン伸びてるよ。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 11:52:11 ID:iEtu1ZWi0

>>196
原油はロシアにもアメリカにも豊富で
アメリカなんかは中東が枯渇してから自分たちの
油を採掘する方針だからね。
最後の1滴という話じゃなく
需用と供給が崩れれば、燃焼用途から徐々に減らしていき
最後は潤滑や工業用製品材料に使うだろ

発電や自動車に使われなくなることは想像しやすい

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 12:25:35 ID:ADfF5Y6D0

>>195
何が言いたい？
江戸時代の人口は3000万人だから、それが日本の農業で養える人口で、
それ以外はハワイやブラジルに移民しろと言いたいわけ？
今は明治初期なの？

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 12:48:45 ID:ggVc95SN0

この先生きのこる上限人数を議論するスレはここですか？

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 13:03:42 ID:6NoisOyV0

>>199
きのこ先生、そうでつよｗ

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 13:06:38 ID:gCtM0U950

誰だよ地球温暖化とか言い出したヤツ

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 15:16:30 ID:+MGZdEm00

　　　　　　　　　
　　　　　　　　＿＿＿_ 　　　　　）民主党が政権とったから高速道路がタダになって
　　　　　　　／⌒　　⌒＼　　　　 )　日本がドンドン良くなるお
　　　　　　／（ ●）　（●）＼　　　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
　　　　／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　＼　　　 `ー'´ 　　／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　カ　　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　タ
　　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
　　 ,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 15:20:37 ID:+MGZdEm00

　　　　　　　＿＿＿_
　　　／::::::─三三─＼　　　　　　暫定税率は廃止するが税率は維持
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　軽油、灯油、電気ガスも課税対象に＝環境省　　　　
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿
　　＼:::::::::　　|r┬-| 　,／　.| |　　　民主太田和美「ガソリン値下げ隊なんて忘れました＾＾フフフ」　　　
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　　

　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　
　　　　／:∪::─ﾆ三─ヾ　　　　　　　高速道路の「土日１０００円」やめ、浮いたお金で高速道路を建設…国交省
　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010030400424 　　
　　（:::::∪:::::::::: （__人__）:::::　i|　＿＿＿　高速料金「むしろ値上げになる」前原国交相、新料金で言及
　　＼::::::::: 　　|r┬-|　::::ノ　| | 　　　　 http://www.asahi.com/politics/update/0305/TKY201003050382.html
　　　ﾘ::::::::　　　 `ー'´　 ::＼　| | 　　　　　　

　　　　　　＿＿＿＿__ 　　　　　　　　　　　
　　　　／:∪::─ﾆjjﾆ─ヾ　　　　　　　　　　
　　　／:::li|.:（ ○）三（○）＼　　　　　　　高速道路料金の上限制、参院選後に先送り
　　（:::||!.:∪::::: （__人__）)::::　i|　＿＿＿＿http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100311-OYT1T00032.htm　
　　）::::::::::::: 　 |r┬-|　li::::/ 　| |　　　　
　／::::::::::::::: 　　`ー '　::::::ヽ　| |　　　　

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 19:52:49 ID:YqV3npYu0

http://www.youtube.com/watch?v=BC4SQCsIO14

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 22:22:41 ID:SusNniVI0

>>188
業界団体の反発はものすごいものがあるね・・・

高速1000円のときもこのくらい反発してたのかな？

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:25:54 ID:+MGZdEm00

>>205
フェリーや鉄道も国費で全部タダにすりゃ不公平じゃないし文句も出ないだろナ。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:45:00 ID:IBf2laA30

国鉄復活

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:57:03 ID:Hp8pG/bN0

大臣、鉄ヲタだからな。鉄道も値下げすればいい話なんだが

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:37:36 ID:vFmrHAYW0

民主党のマニフェストによると高速道路無料化の目的は
地域経済の活性化だそうだから、鉄道やフェリーも無料にすべきなんだよ。
財源だって無駄遣い止めれば簡単に出るだろｗ

30．高速道路を原則無料化して、
　　地域経済の活性化を図る
【政策目的】
○流通コストの引き下げを通じて、生活
　コストを引き下げる。
○産地から消費地へ商品を運びやすいよ
　うにして、地域経済を活性化する。
○高速道路の出入り口を増設し、今ある
　社会資本を有効に使って、渋滞などの
　経済的損失を軽減する。
【具体策】
○割引率の順次拡大などの社会実験を実
　施し、その影響を確認しながら、高速
　道路を無料化していく。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:40:15 ID:5vPDc0uu0

政権をとって現実路線になったと言うか、利権の旨みを知ったと言うか。
公共工事は自民政権時代と結局同じ、在日優遇では自民政権時代以下だな。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:57:01 ID:vFmrHAYW0

>>210
＞公共工事は自民政権時代と結局同じ

自民党は安易に政治圧力を受けられないよう道路公団を民営化した。
利権どころか脅しまで使う民主ほど酷くないぞ↓
http://www.youtube.com/watch?v=9Jc-PZ8wcQM

○高速道路の出入り口を増設し、今ある
　社会資本を有効に使って、渋滞などの
　経済的損失を軽減する。

高速の出入り口って数十億、場合によっては200億円もかかるんだよね。
低コストで建設できるスマートＩＣでさえ30億円前後かかる（×200箇所で5千億円の予算）。
これを現在あるＩＣ数の5倍くらい（5000）作るつもりでいたんだからアホと言うか‥

そして1,000円乗り放題とスマートＩＣを建設するための予算を
参院選挙対策で民主党支持を表明した地方の道路建設に流用した。
しかも渋滞緩和が目的の各種ＥＴＣ割引を廃止して渋滞を招くような全車平日割引。
何も考えず何も調べず、選挙の票目当てでただばら撒くだけの無策。
もしこれが良く考えた結果なら、日本を破壊する意図があったとしか言いようのない
政策だよ。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:43:09 ID:BMbUGW7a0

今月始めにETC買って先週自分で取り付けた。
長期出張中なので月２～３回帰省に使うつもりだったから６月で上限廃止でもよかったけど
延期になってラッキーだ。明日の夜初ETCなんでゲートが開くかちょっと心配です

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:18:57 ID:ILv75ZOh0

通販で買って自分でつけりゃ6kだもんな

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 10:07:45 ID:asPvKLqK0

>>212
自分で付けた時の最初って結構ドキドキするよなｗ

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 10:10:49 ID:749j95k10

高速割引財源“転用”を閣議決定　ドライバーには実質値上げ
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100312/fnc1003120902004-n1.htm

政府は１２日、高速道路料金を地方で土日祝日に「１０００円乗り放題」と
する割引制度のために確保した財源を高速道路整備に転用できるようにする
「道路整備事業財政特別措置法」の改正案を閣議決定した。政府は、前政権
が実施した１０００円乗り放題を廃止し、新たな割引制度を導入する方針だが、
高速道路整備への転用により、ドライバーにとっては実質的な値上げとなる。　

政府内では世論の反発が高まることを懸念し、当初６月をめどにしていた
新たな割引制度の導入を夏の参院選後に先送りする案も浮上している。

今回、閣議決定された転用法案は、民主党の小沢一郎幹事長が昨年１２月に
政府に申し入れた高速道路の整備推進を求める重点要望を踏まえたもの。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 12:36:31 ID:OCmDxkga0

問題なのは、民主がその意図に合わない動きをしたエリアに報復を行うこと。
参院選惨敗だと、日本全国に報復を行う可能性あり。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 12:49:03 ID:7iBIFV1c0

もうすでにめちゃめちゃにしてると思うが・・・

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 13:33:22 ID:vFmrHAYW0

>>216
でも今回の長崎では民主党のそういうやり口に憤慨した市民が反抗したのでは？
参院選も勝って、独裁体制が完成したら益々酷くなるよ。
だから全力で阻止しないと日本が終わる。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 13:39:06 ID:Z7EeiWibO

小判ザメ層化と手を組みそうな勢い。痔眠も駄目そうだし

淡い期待を持ったのが悪かったな。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 13:46:34 ID:vFmrHAYW0

しかし自民以外の野党である公明、共産は
外国人参政権や朝鮮学校無償化に賛成という事実。

自民を立て直さないとマジで日本終了のお知らせがくるぞ。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 14:39:52 ID:88HO5NF70

【政治】「高速道路料金を下げるとの趣旨は変わっていない」前原誠司国交相が強調　高速道路料金の上限制、６月開始へ準備
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268370952/

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 15:39:37 ID:VUxOE9hh0

自公の土日祝日限定の上限1000円はいいの？否定するやつの基準がよく分からん・・・

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 15:40:45 ID:VUxOE9hh0

>>220
ベクトルが異なるだけで売国という点では自民党も同じ。日本にはまともな政党がない。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 17:38:24 ID:N2B3D2UdP

ID:VUxOE9hh0の方が正論だろ
売り先が違うだけで、民主だろうが自民だろうが同じだと思うがな
民主の場合、売り先がアジアだから、ネット上の極端な嫌アジアの人が変な騒ぎ方してるだけだろ？
アメリカが嫌いな人なら、自民ふざけんなってなるところを、比較的少数派だから目立たないだけ

アメリカなんか、トヨタ叩きとか、Wiiリモコンと拳銃間違ったとか、
訳の分からない事で日本叩きしてるのに、よく嫌いになる人が少ないなと思うが

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 17:47:23 ID:IN6rFEC00

憎きトヨタをやっつけてくれるアメリカ様ありがとう、と思ってるやつが多いようだ。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 20:15:44 ID:fQTkgXw70

親の介護に通勤割引を使ってなんとかやりくりしてたのに破綻する。

詐欺師の民主党は全員　死ね。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 22:04:15 ID:43l1ge8h0

前原「国民は馬鹿だ(笑)我々は、小沢尊師、民主真理教のため道路利権を確保する。
　　　　道路公団を復活させるのだ。」

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 22:18:59 ID:H1lTSvq10

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 23:19:52 ID:vFmrHAYW0

>>224
プリウス暴走の件は去年から問題になっていだけど、組織的な動きになった
のは最近だよね。
菅直人財務大臣の円安誘導発言に怒ったビッグ３が米政府に圧力を掛けた直後
なのはもちろん偶然です（棒読み

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 23:29:38 ID:43l1ge8h0

鳩山同様坊ちゃん経営者はひどいね。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 23:46:30 ID:vFmrHAYW0

>>230
あれは海外での拡大路線のひずみで、現地仕様の確認、修正作業が
販売に追い付かなかったってのもある。
その件は章男社長のコメントにもあったよ。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 00:39:56 ID:eU6Cxi9R0

ダムを造るのを止めたため、ゼネコンが怒ったので
高速道路を造るようにシフトしてバランスをとったのか？

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 00:49:25 ID:RKCrIkYT0

金の匂いがするからｗ
もう民主は本能のままに動いている

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 00:56:41 ID:f3IbNbmj0

>>232
小沢ダムを作るのは止めてない。
理由は本体工事にかかっているか否かで無駄かどうかじゃないらしいｗ

本来建設費は料金収入の上がりから工面するのだが（これだとかつての
道路公団のように作り放題にできない）麻生が作った乗り放題の予算から
ぶん取る形になった。

道路ほしいなら「民主応援を」副幹事長、陳情の知事らに
http://www.asahi.com/politics/update/1126/TKY200911250469.html

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 01:24:44 ID:eU6Cxi9R0

財源無いなら子供手当て止めて欲しい

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 02:53:07 ID:kVOTBscW0

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 08:35:27 ID:0ZUySmw/0

>>229
まさか円高誘導した方が良かったと？
どこの外国人だ、お前はｗｗ

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 09:36:05 ID:YDWzvpbX0

夏の選挙後にはダムだってその他の公共工事だって今まで以上にGOだよ。
そして外国人の児童にまで金をばら撒き、外国人にまで選挙権を只であげる。
この国が破綻するのが確実に20年は早まった。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 15:55:40 ID:QqHHOF1e0

http://kensaku-deai-de.allmovie-japan.com/

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 15:25:14 ID:Ic1NqCEx0

茶番だよ。

結末は決まってる出来レースだから。

最初から結論は決まってて、
いかにも苦労してます議論は尽くした末の決定です、って見せるための茶番
（よーするに、カンタンに決めたわけではないですよ、っていう国民へのアピールね）だよ。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 15:50:58 ID:Zi44pDaM0

>>240
子供手当や高校無償化なんか見てると、ろくに議論もせずに強行採決したけどね。

外国人参政権もやばいな。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 16:46:21 ID:MeQTmyF30

強行採決を自民党議員が批判してるのは笑えるよな。おまえらが言うなとｗ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 17:42:54 ID:Zi44pDaM0

いままでの自民がやっていた十分審議を尽くした上での採決は強行とは言わない。

外国で暮らすに外国人の子供が受け取れるのに、親のいない日本人の子供が
受け取れず、そしてそれに該当する外国人の子供が何人いるのか判らず、
いったいいくら予算が膨らむのか見当も付かない。
そういった重要な質問にすら全く答えないで、あいまいな返答を続けていたずらに
時間を引き延ばし、時間切れだから質問を打ち切れと言って採決するのを強行採決と言う。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 18:30:36 ID:8ejIdC2c0

よそでやってくれんかね　とりあえず。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 19:28:22 ID:rKuD1jea0

6月から通勤割引廃止なのかい？

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 19:58:37 ID:Zi44pDaM0

>>245
定額上限2000円割引が参院選後に先送りになって
（額も未定でそれ以上になる可能性有り）
現行の1,000円乗り放題とＥＴＣ割引はとりあえずそのままの模様。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 20:38:58 ID:ZebBJpqK0

さっさと1000円はやめてくれ。
半額で十分。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 20:39:16 ID:if/TXQM90

まあその辺は６月にならないと分からん
先送りにはしないと訂正してたし

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 07:45:54 ID:tJHWFPcP0

とりあえず、参議院選挙後なんて言われたら、それは廃止＆値上げフラグだろJK

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 08:00:30 ID:UI5skdnW0

>>248
6月になってから発表では遅いぞ。もうそろそろ発表しないと
エコカー減税で新車買うにもＥＴＣ付けるか付かないか迷ってる人多い

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 08:13:19 ID:Oymx2rlX0

マニフェスト詐欺集団の民主のやることだから、利用者にとって良くなることは無いよ。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 09:27:49 ID:oKkE1lRY0

>>250
料金所を減速するだけでスルーできるんだから付けといても損はないと思う

↑と言って迷う人は高速なんてあまり利用しない人なんだからつけなくてもいいんでは。そういう人はクルマ購入時には見送って６月以降でも後付けすればいい。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 13:11:49 ID:fBrtRoDW0

>>250
ＥＴＣ付ける付けない以前に、買った車は標準装備だった。＿｜￣｜●
２個も３個もいらんのに…。

選択制のが、無用に付ける人減って、ＥＴＣ通過で快適なのに、みんな同じじゃあねぇ～。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 13:59:12 ID:0e56ItCG0

>>253

付けない人が増えたら、昔のように現金の遅い支払いで本線まで大渋滞。
普及したほうが明らかに渋滞は減る。
昔と違って、レーンにたどり着けるまでの時間が確実に短縮してるだろう。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 18:22:06 ID:BwsbOGRX0

ETC普及したら渋滞減るとかホントに思ってるの？
もし仮にすこーーーーーしだけ料金所の渋滞が緩和されたとしてもたいした意味はない
ETCのメリットは現金を出さなくていいことだけだ　
歪んだ割引制度で渋滞してるのが現状だし
そもそも警察や元公団の為のものでしょ。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 18:48:48 ID:zPWPWxFB0

>>255
料金所渋滞が減るのって大きくない？
10分も並んで待つのは馬鹿らしい。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 18:59:38 ID:gbRKHsh20

＞10分も並んで待つのは馬鹿らしい

どの道途中のサービスエリアで休憩すんだから、
10分くらい並んでもなんでもない。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 19:07:00 ID:tJHWFPcP0

料金所渋滞が減るだけでも充分に存在意義あるだろJK

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 19:10:03 ID:BwsbOGRX0

>256
私のまわりでは料金所の渋滞は変わってない
ていうかETC始まってから渋滞が増えた、はっきりいって迷惑
無料とかありえないと思うけどやめてほしい。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 19:45:58 ID:UJCHjjKc0

今週末の三連休は高速混みますか？

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 19:54:56 ID:BwsbOGRX0

渋滞予測でぐぐってみ　参考にはなるよ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 20:28:30 ID:/fl94gFx0

ホンモノの「料金所渋滞」を知らないヤツがこれだけ増えたのか。
連休のたびに「〇〇料金所を先頭に100kmの渋滞」が発生してたの知らないのか?

まぁ、ETCだけで料金所渋滞が消滅したわけじゃないが
ETCのノンストップ・時間帯割引・不正の困難化が果たした役割は大きい。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 20:35:40 ID:2lVdFvb20

先頭が料金所じゃなくなっただけだにょん

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 21:01:25 ID:0e56ItCG0

>>263

料金所渋滞と自然渋滞はまた別だよ。
○○パーキングを先頭に～
○○トンネルを先頭に～
昔でも今以上にあったよ。
渋滞のトータル距離もは昔より確実に減っている。

なんかしらないけど、ETCを絶対に認めたくない人が多いんだね。
変な宗教にでもはいってんのかね？

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 21:25:43 ID:tJHWFPcP0

ETCの時間帯割引のおかげで、交通量が時間的に分散しているのは否めない事実だろう。
割引があるからと、あえて深夜の高速を走る人だっている。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 21:31:54 ID:zZTRzYy40

景気が良かった頃は、５０００円でも１００００円でも使って高速乗ってたなぁ・・・

通行料が無料になったり安くなったりしても、水準を落とさずに維持していけるのかなぁ。
アスファルトが波うったりとか、標識が色あせたりとか、ヤダからね・・・・

通行料金は、道路や設備を補修したり、職員の給料になったり、ＳＡのタダで飲めるお茶に化けてると信じてたよ。
純粋だったなぁ・・・・

バイクだと、あのお茶がウマイんだこれがまた。
それと、立ち食い（？）コーナーのカレーの方がレストランより美味しかったりするのがコレまたいいんだ。
眠くなったらベンチでゴロ寝。

そんな高速道路、楽しくきれいなままで、いつまでも夢の道路であり続けて欲しい・・・
無理に値段下げないでもいいよ。たとえ自分が乗れなくなったとしても。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 21:32:53 ID:BwsbOGRX0

>262　264
どうやったらそんな国交省の広報みたいなコメントできるわけ？
ちょっと飼いならされすぎじゃない？高い通行料取って技術も進歩するのに
自然渋滞増えてたらおかしいでしょ？ETCの渋滞に対する効果なんてしれてると思うけど
で、休日上限1000円のせいで渋滞増えてるのは事実でしょ？

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 22:04:26 ID:tJHWFPcP0

渋滞が増えるって言うけど、言い方変えれば利用者が増えているってことですよ
渋滞が増えるのは嫌だけど、社会的に見れば利用者が増えること自体は悪いことではないよね

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 22:10:59 ID:Q88W2L+Y0

景気が回復すれば、経済活動でＣＯ２が増えるのは当然です。

民主党は景気回復をさせて、ＣＯ２を増やす二枚舌政党。
環境より利権それが民主党。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 22:12:15 ID:/fl94gFx0

>>267
実際に100kmの料金所渋滞を体験すればわかるよ。
当時多くの人間が体験してるから。(だからこそ100kmなんてふざけた数字になる)
ちみなに100kmはよくある渋滞。130kmとかになることもザラ。
しかも自然渋滞よりも車の流れが遅い。

今の1000円渋滞がカワイイモノだということもわかるよ。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 22:23:23 ID:8wuSBRt20

ＥＴＣの利用率が１0％を達成したあたりから効果が出てきて、50％を超えたあたりで
料金所渋滞がほぼ解消したね。

利用率５０％達成時とＥＴＣ導入前の交通量データの比較により、
料金所渋滞の緩和・解消による経済効果は年間約３，１００億円と計測されました。
首都高速道路の本線料金所では渋滞がほぼ解消しており、
年末・年始の繁忙期においても5km以上の渋滞発生箇所が大きく減少しています
http://www.nilim.go.jp/japanese/its/0frame/under/01etc/index_04.htm

http://www.nilim.go.jp/japanese/its/2reserch/1field/1etc/img/img06.gif

http://www.nilim.go.jp/japanese/its/2reserch/1field/1etc/img/img09_02.gif

http://www.nilim.go.jp/japanese/its/2reserch/1field/1etc/img/img09_03.gif

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 22:24:52 ID:N4qe3DOp0

別に1000円じゃなくたっていいよ
休日のSAPAの混み方は異常

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 22:27:15 ID:f/E6b0Zo0

>>270
俺も100ｋｍを経験した口ｗ
あれは料金所以前に車の使用が集中したからだね。
最近の1000円渋滞なんて楽勝だな。
とにかく車自体が減ってるな。特に若者の車が激減だね。

ETC自体は小銭を用意して冬に窓開ける必要がなくなるだけで
十分価値があるな。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 22:27:58 ID:Jx/AJ0460

バス、鉄道、トラック、フェリー関係者ご苦労さん。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 22:29:58 ID:8wuSBRt20

>>270　>>272
おれは日曜祭日も仕事で高速を利用するから1,000円割引の被害者なんだけど、
経済的には当然その恩恵も受けてる。
渋滞は望むことじゃないが、人が移動することによる経済効果はその不便さ
を上回るものがあるから非常事態の今は仕方ないかな。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 22:55:16 ID:41x68EdG0

ETCで料金所渋滞がなくなったのは良いね
本線まで列が伸びることが渋滞の原因だし

その代わり自然渋滞は人間の錯覚とかが原因だから
防ぎようなさそうだね
割引で交通量も増えてるし
高速作り直すとかしない限り無理かもね

ちなみに私は４月からETC使えるようになるので楽しみです

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 23:09:06 ID:8wuSBRt20

自然渋滞の原因はサグ。
最近は看板で注意喚起して速度低下を無くそうとしてるけど、スペードを一定に保てない
ドライバーが多い休日は難しい。
車間距離を十分に取ることで渋滞発生を防いだり緩和することも出来るけど、
それもドライバー次第。
最終的には自動運転の導入と車車間、車路間通信で渋滞を発生させるような
速度低下をさせないシステムを構築するしかないだろう。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 23:10:36 ID:8wuSBRt20

スペードってｗ
スピードね。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 23:11:18 ID:IagJBALc0

メーターも見ないくそ馬鹿AT海苔のせいだろ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 00:16:35 ID:fFp671vd0

分散すればいいのに、あくまでも同じ日に行動する日本人の馬鹿さ加減を表してたな
渋滞が無いと旅行した気になれないとか言ってｗ

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 05:55:54 ID:xR6Dgsxt0

まあ良いじゃん。休日のSAを見ると不景気とは思えない程賑やかだし。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 06:54:29 ID:vNf13CCm0

国から押し付けられたものを正当化して楽しみとか宗教ですか？
ETCのおかげで渋滞が減ったとか経済効果とかｗ
いくらETCに使ってるんだよ　本来無料になるはずのものを割引で喜んで
それで渋滞とかアホだろ。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 07:14:10 ID:ySM01p4R0

本来無料とか、道路が無料で建設できるとでも思ってるのか。

自動車しか通さない道路は、通行する車が負担するべき。
通らない人に費用を押し付けるな。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 07:28:25 ID:SkYtUtvF0

ttp://www.smartdriver.jp/tunes/

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 09:05:27 ID:/Zsrk86d0

>>282

ETCで渋滞解消のソース貼られたら、今度は難癖ですかｗ

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 09:15:14 ID:inqj82dM0

>>280
その前に出かけなきゃ余暇を過ごせないって性分も変だけどなｗ
まともな趣味の一つでもあれば頻繁に出かけるって事も無くなるんだろうけど。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 09:23:25 ID:iy5QW45H0

>>286
趣味はクルマとドライブです(・∀・）

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 17:56:19 ID:19/NN8rz0

>>283
一般道は無料なのに通行する車が直接は負担していませんが？ｗ

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 19:04:00 ID:4ecJCGyO0

「コンクリートから小沢へ」高速道路無料化！の民主党、
実質料金値上げして高速道路建設へ…法案閣議決定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268730736/l50

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 19:14:10 ID:V+ktoiXT0

>>283
国家と道路の歴史的意義を全く理解していないね。

ローマ帝国はなぜ、ローマ市民が使わない属州との間に道を作ったのか。
ローマだけではない、アレキサンダー大王やペルシャ帝国、モンゴル帝国、中国など
なぜ道を整備してきたのか。

そういう視点もなく、俺が使う道じゃないから負担するのはおかしいとか、
俺の家の前の道路は整備していいが、隣のお前の家の前は要らないとは、
小学生以下の話だ。

だからと言って、民主党の利権と結びつく無秩序な道路整備が肯定されるわけではない。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 22:49:26 ID:ySM01p4R0

>>290
どういう視点を持とうが、道路が無料で建設できるわけではない。
誰かが負担しなければ道路は作れない。

あと、誤解を招いてしまったようだが、

＞通らない人に費用を押し付けるな。

という、この「人」というのは、前行の「車が負担するべき」との対比で、
歩行者という意味。

自動車専用道路の建設費を、歩行者が負担する筋合いは無い、ということ。

人も自動車も自転車も通り、様々な使われ方をする一般道は、
使用できる皆で負担するのが筋で、そのためには税金が合理的というだけ。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 23:20:52 ID:9/++Z+VI0

車持って無くても車の恩恵には与ってるのさ。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 00:18:26 ID:jUdIzpFl0

>>291
民主党のマニフェストの言い訳にはならないな。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 00:21:05 ID:ScYv7wrk0

>>291
一般道の自動車専用道や全額税金の新直轄方式高速国道もあります。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 00:22:58 ID:uVGMuE380

>>290
どういう視点を持とうが、道路が無料で建設できるわけではない。
誰かが負担しなければ道路は作れない。

あと、誤解を招いてしまったようだが、

＞通らない人に費用を押し付けるな。

という、この「人」というのは、前行の「車が負担するべき」との対比で、
歩行者という意味。

自動車専用道路の建設費を、歩行者が負担する筋合いは無い
おれは自動車を持っていないから、自動車に関する社会資本整備に一円も払いたくないんだよ

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 00:58:03 ID:VLAY+/Rf0

＞おれは自動車を持っていないから、自動車に関する社会資本整備に一円も払いたくないんだよ

はぁ？
車持って無いからって、道路使って無いとでも思ってるのか？
お前が今日食った晩飯の食材は道路交通網で運搬されてきたんだよ。
つまり道路のお世話になってる訳で、お前にはその費用を負担する義務がある。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 01:02:36 ID:9D8liIrR0

この民主のマニュフェストの実現はまだですか？
http://www.yamaokakenji.gr.jp/web/policy/seikatsu.html

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 01:41:11 ID:MAdDh9qB0

>>297
3番目なんか信じるバカいるのかね。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 02:36:49 ID:DfLgUHjh0

郵政民営化で景気回復、少子高齢化の解消も謳った
小泉自民党のマニフェストには遠く及ぶまい

郵政民営化なくして、小さな政府なし。
ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 03:05:36 ID:VpajHKxl0

首都高実質値上げ　さすが民主

この前、票を入れたクズとともに市ね

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 03:43:05 ID:r4ZARCnE0

【政治】首都高、事実上値上げ　年内にも距離別料金
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268761724/

政府が、首都高速道路会社と阪神高速道路会社の定額料金（普通車７００円など）を
年内にも走行距離に応じて変わる距離別料金に移行させ、
事実上の値上げとする方向で検討していることが１６日、分かった。
道路整備を求める民主党の要望を受け、料金値上げで建設費などをまかなう考え。
新料金の額は未定だが、利用者の多い首都高速・阪神高速の値上げは強い反発を招くとみられる。
首都高は現在、普通車で東京線が７００円（休日割引５００円）、神奈川線が６００円（同４００円）、
埼玉線が４００円（同３００円）。平日も時間帯によって３～２０％割り引かれ、特定区間の割引もある。
このうちＥＴＣ（自動料金収受システム）車限定の休日割引は、０８年に税金３兆円を投入した
利便増進事業の一部として実施しているが、距離別料金の導入に伴って廃止する方針。

首都高会社は０７年９月、将来の道路改修費や維持管理費を確保するため、
普通車で７００円定額の東京線について、距離に応じて４００～１２００円とする新料金案を発表した。
だが、走行距離が１９キロ以上になると値上げとなるため、利用者の反発もあって立ち消えとなっていた。

民主党は昨年末、道路整備を促進するため「利便増進事業の見直し」や「全国統一の料金設定」などを政府に求めた。
政府は今年６月にも首都高速・阪神高速以外の高速道路（無料化区間除く）で現行割引を見直し、
距離別料金をベースに車種別の上限料金を定める制度を導入する予定。
全国で距離に応じた「統一料金制度」となる可能性が出てきた。

民主党は昨年の衆院選マニフェスト（政権公約）で「高速道路無料化」を掲げたが、
首都高速・阪神高速は渋滞悪化を理由に無料化の対象外としていた。

3月17日2時34分配信毎日新聞【石原聖、大場伸也】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100317-00000008-mai-bus_all

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 03:49:50 ID:23wbRp8T0

>295
このスレ見れば分かるけど車乗ってる人はほんと考え方が傲慢なのよ
車持ってない人が道路の世話になってないことはないが
自家用車なんて邪魔なだけ　もっと重税でいい。

>290　296
なんでそんな偉そうなんだよｗ

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 06:47:19 ID:1RNKE/AU0

>>299

雇用は創設したな。
派遣法を改正して、本来海外へ流出する分を何とか国内にとどめることが出来たことは大きい。
派遣法改正はとにかく悪玉に上がっているが、実際はそうではない。
民主党は派遣法改悪したから、製造業は予定通り海外へラインを移す。
雇用も減ってますます酷くなるだろう。

>>302

日本のGDPの10％はトヨタ関連。
波及効果を含めれば実にGDPの30％にも及ぶ。
これら外貨獲得や税収があるから、社会資本の整備や福祉を享受できている。
マイカーは邪魔とかもはや子供の駄々以下。

というか、税負担してないし一般道通るなよ。
高速も車乗らないから関係ないだろう。
何が邪魔なんだ。
俺はキミみたいな負担もしないで大口叩いている輩が邪魔で仕方ないｗ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 06:58:26 ID:oxwIuDGd0

>>302は獣道以外の通行を禁止

車が通行できない歩道の整備も道路特定財源から捻出されてるわけだが

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 07:21:39 ID:23wbRp8T0

>303
悪いが車は2台持ってるよ　経済効果なんて書かれなくても分かってる前提で
省いたので力説せんでくれ　あと海外はあまり関係ないから30%とか言うなよ。

私が言いたいのは車持ってないから道路より他にやることがあるだろ
という意見になんでそんな上からの態度なんだってことだよ
車も高級ゴルフクラブも特上寿司も贅沢品は重税で良いって話だ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 07:38:02 ID:23wbRp8T0

連続でスマンが>303上半分読んでなかったがその文面アンタ官僚か？
>304
獣道で全然いーんだがマジで。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 08:44:03 ID:A7LQLAPQ0

首都高：事実上値上げ　年内にも距離別料金

政府が、首都高速道路会社と阪神高速道路会社の定額料金（普通車７００円など）
を年内にも走行距離に応じて変わる距離別料金に移行させ、事実上の値上げ
とする方向で検討していることが１６日、分かった。道路整備を求める民主党の
要望を受け、料金値上げで建設費などをまかなう考え。

新料金の額は未定だが、利用者の多い首都高速・阪神高速の値上げは
強い反発を招くとみられる。

http://mainichi.jp/life/money/news/20100317k0000m020141000c.html

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 09:01:58 ID:U5JoTI4p0

>>307
>>301で既出です

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 09:53:26 ID:l6ysKYZ/0

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268785129/

【政治】政府、首都高と阪神高速を「値上げ」。建設費に回します…年内にも距離別料金★２

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 18:04:32 ID:Kn0rSPlU0

>>309
政府というか道路会社からの要請だろ、それ。
意図的に政府批判へつなげようとしているスレタイに悪意を感じるね。
反日なのもいい加減にしとかないと・・・

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 18:38:28 ID:Pj5D/V9s0

>>310
道路会社は民間企業です。あなたが何を言っているのかわかりません。

民間会社が、要請すれば、政府が税金を投入してくれる中小企業はどこでしょうか。
トヨタに税金を投入しますか？ソフトバンクに税金を投入しますか？
町にあふれる民間企業に税金を投入しますか。

道路会社の要請だと言う主張がいかに己がバカであるか２ちゃんで宣言しているようなもの。

自民の道路利権を散々叩いて、道路公団を民営化した小泉政権以前の、
自民の道路利権を民主が手にしたいだけでしょ。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 18:45:09 ID:Kn0rSPlU0

>>311
道路会社の料金設定プロセスについて勉強してから出直して来い

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 18:50:07 ID:wfSRbIch0

またネトウヨが馬鹿を晒してるのか、ホント懲りねぇなｗ

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 19:41:32 ID:PPZaWgcO0

首都高速値上げかよ。民主はまったくバカばっかしだな。
そんなことしたら支持率なんか急落は必至だし。次の参院選では惨敗だよ。
公務員改革やって議員定数減らして、国政選挙義務化すれば組合の支持なんか
頼らずとも浮動票を獲得できるのに・・・アホばっかし・・・

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 19:49:16 ID:do7j+6Af0

選挙対策済み。選挙に負けても公明などとの連立で
外国人参政権、夫婦別姓などの法案は通せる。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 21:35:47 ID:MAdDh9qB0

＞政府というか道路会社からの要請だろ、それ。
＞意図的に政府批判へつなげようとしているスレタイに悪意を感じるね。

はあ？

http://blog-imgs-40-origin.fc2.com/n/e/t/netamichelin/2008102808.jpg

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 22:02:10 ID:2iRrBquT0

とりあえず政治の話はやめようぜ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 22:23:31 ID:DDJsZX5+0

別にいいよ。他に話題もないしな。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 23:16:09 ID:oxwIuDGd0

>>311
トヨタもソフトバンクも中小企業じゃないし
間接的に税金は投入されてるし（トヨタはハイブリッド優遇税制、ソフトバンクはウィルコムで）
JAL、銀行なんかは税金を投入した
ネクスコ・道路公団は中小企業じゃねーし
町にあふれる中小零細民間企業に税金を投入したのは石原都知事だな

>>313
アサヒの工作員乙

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 23:22:05 ID:MAdDh9qB0

道路公団なんて今の日本に存在しませんが。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/18(木) 05:59:46 ID:AywTmvwj0

>>316

こうなりますたｗｗｗ
http://market-uploader.com/neo/src/1268371203134.jpg

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/18(木) 11:41:35 ID:AywTmvwj0

>>305

いや、金があるやつに使ってもらう政策のほうがいい。
貧乏人がいくら捻出しても乾いた雑巾を絞るようなもの。

たとえば、カローラ7台売るのとレクサスLS一台売るのでは利益が何倍も違う。
高価なものは利益率もきわめて高い。
税金を高くするくらいなら、逆に安くすることにより高付加価値商品への消費を刺激し、
企業業績をあげ、給与増額や税収を増やし最終的に税金によって再分配すべきだろう。

さらに証券関連の収入は極めて消費に回りやすいという特性から、
証券の譲渡税や配当課税も大幅に減税すべきだね。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/18(木) 13:13:06 ID:h3FPkxLb0

【売国民主党のマニフェスト】

選挙前　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　選挙後

・子供手当てを出します　　　　　 →　　　地方が負担（国籍不問＝在日、出稼ぎ外国人が母国に残して来た子供にも支給、養子でもok）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　効果？目標？工程？シラネーヨ

・埋蔵金を発掘します　　　　　　→　　　埋蔵金はありませんでした
・公共事業9.1兆円のムダを削減　→　　　削減は0.6兆円だけ
・天下りは許さない　　　　　　　　→　　　郵政三役を天下りさせた
・公務員の人件費2割削減　　　　→　　　法案を再来年以降に先送り
・増税はしません　　　　　　　　　 →　　　タバコ税と酒税を増税、相続税と内部留保課税（笑）も検討
・暫定税率を廃止します　　　　　 →　　　維持しました
・赤字国債を抑制します　　　　　 →　　　過去最大の赤字国債を発行（総額４４兆円）
・クリーンな政治をします　　　　　→　　　鳩山小沢北教組の違法献金と脱税　現職議員逮捕
・内需拡大して景気回復をします →　　　デフレ進行、CO2 25%削減表明、鳩山不況に突入しました
・沖縄米軍基地を移転させます　→　　　国内で移転させます、それとも現状恒久化
・コンクリートから人へ　　　　　　　→　　　道路整備事業費が６０８億円増（民主の弱い選挙区へ）
・高速道路は無料化します　　　　→　　　土日1000円やめて値上げします　　　　　　　　　　　　
・ガソリン税廃止　　　　　　　　　　 →　　　そうでしたっけ？フフフ
・最低時給1000円　　　　　　　　　 →　　　何それ
・農家の戸別保障　　　　　　　　　 →　　　えっ

・マニフェスト記載なし　　　　　　　→　　　朝鮮人学校無償化　人権侵害救済法案
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　外国人住民基本法　夫婦別姓　外国人地方参政権　　政治生命懸けてやります♪

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/18(木) 19:12:16 ID:Jgw/sNvX0

道路利権の薄ぎたねぇ民主党。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/18(木) 19:14:04 ID:FK40wa/70

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/18(木) 23:13:08 ID:P3JkMam40

首都高等を実質的に値上げするくらいなら
子供手当て止めて欲しい

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 01:41:38 ID:5jnnTXWv0

とりあえずネトウヨでも少しは空気嫁。ここは車板だから。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 10:28:53 ID:FqNF+TI70

民主党はなにもかもウソばっかり

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 10:47:16 ID:mCwer4Zw0

>>317-318
なんか、政治ネタを持ち出しあっては自爆しているようにしか見えなかったな。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 11:42:41 ID:any8T0tz0

>>328
いやいや民主になって良いこともあるぞ。

エコポイントとかさｗ

って、あれも評価基準を厳しくして
ポイント対象を三分の一とか4分の一の機種にするんだろ。

とりあえず12月まで延長したけど気を付けないと3月いっぱいで終わるもの多数。
気を付けて皆の衆。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 16:15:18 ID:cEpFnbfd0

電気屋が親切に教えてくれるさ。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 21:28:42 ID:Wop4/6A30

【コラム】ウソの上塗りを繰り返す前原国交大臣と馬渕副大臣　土日割引用の財源を参議院選のための高速道路建設に…猪瀬直樹
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269001179/

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 22:19:54 ID:ZjPMBn5K0

>>330
ＣＯ２は環境。
マグロは反環境。

環境税は、ＣＯ２無視のイカサマ税制。
同じＣＯ２質量で、７倍もの格差税制。

家電エコポイントは、小さい家電で済むのに、高額エコポイントのため、わざわざ消費電力が高い家電を飼う。
反環境。

自動車は、重量が重い車になるほど、優遇される反環境。
民主党はエセ環境論で嘘をつく。

まさに詐欺師。

その挙句、
ＪＲ不採用問題、和解案受け入れは月内に可否判断国交相
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20100319ATDG1900E19032010.html

２３０億の税金、自動車ユーザーからだまし取った税金を、
労組利権に分配の詐欺師政党民主党。
労組利権と癒着するカルト集団民主党。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/20(土) 08:50:01 ID:9pVRKhLl0

自民が嘘つきだったのなら、民主は超大嘘つきだな

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/20(土) 08:52:47 ID:eXtpCh7u0

目糞鼻糞

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/20(土) 17:28:33 ID:ZkGWeb710

普段高速はほとんど使わなくて、おとつい2年ぶりくらいに
名古屋から東京行ってきたんだが・・・
なんか走りにくかった。
おまけになんでこんなとこでって場所で自然渋滞とか。
ＳＡや寂しげなＰＡまで満車だし、以前の雰囲気なくなったね。
故障かなんかで止まってる車、ええって位多く見たし。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/20(土) 17:36:10 ID:EzBR5gkI0

バイクで北陸まで行ったけど別に普通だったけど・・・

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/20(土) 17:38:26 ID:8uwf07ge0

>>336
一昨日は平日だからたまたまでしょ

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/20(土) 17:41:28 ID:BA/ip1qx0

>>335
どちらも食おうと思えば食える

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/20(土) 17:48:31 ID:ZkGWeb710

>>338
ああ、おとつい出発で夕べ下り線走ってきたんだ。
深夜はトラックしかいないようなイメージだったけど、
乗用車の方がおおかったもんなあ。
3連休に入る日ってのもあったのかな。
あまりの観光バスの多さに、春の甲子園明日からだっけ？って思った。
で、各ＳＡはいってみて思ったのは、女の運転がやたら多かったこと。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/20(土) 18:04:26 ID:8uwf07ge0

>>340
ああ、なら三連休の渋滞だ。
久しぶりに趣味の車動かそうとガレージから出たらＶＩＣＳで首都高真っ赤でそのまま戻ったｗ
今日は異常に混んでる気がする

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/20(土) 18:12:38 ID:WVJvdqNI0

連休に墓参りが加わって混んでたなぁ

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/21(日) 16:47:07 ID:FbslTNm70

高速道路値下げ１年　経済効果は「期待外れ」
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0002800053.shtml

とりえあず千円高速は失敗だったということでｗ

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/21(日) 17:23:10 ID:Nyfv80IX0

>>343
千円に割引しても失敗だったということは、
民主党が高速無料化をしたら大失敗になるよなぁ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/21(日) 17:42:42 ID:AGvmKIvL0

高速無料化をしたら、なんで大失敗なんだお！（ ,_｀ゝ′）
無料化そのものがヲレ達に利益だろよ。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/21(日) 18:05:39 ID:W3TQS6200

>>344
導入前に麻生政権が謳って効果がなかったということ、それだけ。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/21(日) 19:41:51 ID:Nyfv80IX0

>>345
「経済効果」についての記述なのだが。
>>346
どの政権だろうが無料化になったらフェリーや鉄道の利用者がさらに減るでしょ。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/21(日) 20:34:56 ID:W6R5zY3e0

なので上限1000円は辞めて建設費に回しますっていう民主支持の記事でしょ？

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/21(日) 21:42:27 ID:W3TQS6200

日帰りできる範囲でしか移動しないのかと思ってたが、実際はそうでもないみたい。

「車中泊」で節約旅、シルバー世代に広がる
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100320-OYT1T00516.htm

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/21(日) 21:48:44 ID:DukpiVGj0

ドライブ関連グッズの売り上げも上がっているから
極めて狭い範囲での判断なんか当てにならんな。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/21(日) 22:25:36 ID:8pfc4l8A0

　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　　　＼ｷﾘｯ
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　　無駄遣いをなくすことで９．１兆円
　　　　　.i /　＼　　／　ｉ　）　　　
　　　　 i　　 (･）｀ ´( ･） i,/ 　　　　埋蔵金と政府資産の売却で５兆円
　　　　　ｌ　　　（__人_）.　 | 　　　　
　　　　　＼　　　｀ー' 　 /　　　　　　租税特別措置法の見直しや、配偶者控除、扶養控除の見直し
.　　　　 /^～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　　　　　など税制の改正で２．７兆円と試算しています。
　　　　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　　　　　　｀l￣　　　　　これに対して、自民党は民主党の財源論には実現性がない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　などと盛んに批判を加えています
特に今年の予算はでたらめ過ぎます。
税収が４６兆円に対して、借金がほぼ同額の４４兆円。
こんな財源不足の予算を組んだ自民党はこのことをどう総括するのでしょうか
相手を非難するよりも、まず自分たちの反省からスタートすべきでしょう。

http://archive.mag2.com/0000074979/20090731164051000.html
2009/07/31 　鳩山由紀夫メールマガジン

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/21(日) 22:52:22 ID:W3TQS6200

麻生の負債「高速道路休日上限１０００円」から1年
経済効果無しの結果に寧ろマイナス効果も報告
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269165852/

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/21(日) 23:09:27 ID:G5foJ15L0

>>349
旅館やホテル代をケチってるヤツらに
高速を1000円で開放したところで
経済効果なんてあるわけない罠

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/21(日) 23:27:18 ID:2uvaUnAe0

乗り降りし放題で1000円なら経済効果はあったろうね

無料になれば1000円高速よりは経済効果はあると思う
料金所のオッサンの人権費はゼロになるし
無駄に長距離走るバカもいなくなるしね

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/21(日) 23:44:17 ID:2SYg+9rV0

合流は加速して進入してください

合流地点で一旦停止して確認しないでください

車の波に乗れない人は利用しないでください

追い越し車線で急減速して走行車線に戻らないでください

車線変更出来ないなら左車線オンリーで目的地まで行ってください

最高速度から-20キロ以上で追い越し車線を占拠しないでください

感覚のワンテンポずれた方は車線変更しないでください

50キロで走るなら国道でお願いします

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/21(日) 23:56:42 ID:DukpiVGj0

>>354
確かに長距離を走るのは無理
http://gigazine.jp/img/2010/02/03/highway_free_map/image1.png

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 00:05:53 ID:3V09YQ8C0

北海道
高速ETC割引は観光やコンビニの業況に一定の寄不。

関東
小売業は、個人消費の冷え込みから百貨店をはじめ総じて厳しい状況にあるが、
エコポイント、高速料金の値下げ等の経済対策の効果がみられる

北陸
高速料金値下げもＧＷ期間を中心に観光客の増加がみられ、
工芸品売上が前年比で倍増となった店も。

近畿
高速道路割引は、一定の効果が見られ、建設、車、家電、ETC等関連業種で高評価。

中国
高速道路料金値下げでは、鳥取砂丘でイベント開催と相まって観光客が７割増となるなど
各地で効果がみられる。一方、瀬戸内のフェリーで利用客減により一部減便や航路廃止も。

四国
高速道路料金等の値下げでは、入込客は増加したが客単価は減
少。海運業の利用が大幅減少。小売業でも客が県外へ流出の声。

2009年6月　経済産業省資料
http://www.meti.go.jp/press/20090615004/20090615004-3.pdf

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 07:08:30 ID:kzmYeWp60

>>349
車中泊のムックも結構出てる。

一番問題なのは場所選びなんだけど、曖昧に書いてあるのが多かった。
キャンプ場なら問題は無いけど、それだけじゃねぇ…

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 12:01:32 ID:qsCLSFOR0

>>355
>50キロで走るなら国道でお願いします

これは最低速度違反だろ
逮捕してもらわないといけないと思う

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 12:03:50 ID:3V09YQ8C0

金曜日、首都高の分岐でクルマを停めて
地図を見ている奴がいたよ。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 12:19:56 ID:mB4hkRTc0

>>359
50km/hちょうどなら違反ではないだろう？

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 12:48:40 ID:qsCLSFOR0

>>361
はぁ？
高速道路の最低速度は60キロだろうが。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 12:53:48 ID:nA0GgG810

>>362
はぁ？
高速道路の最低速度は50km/hだろうが。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 13:02:29 ID:lnzti/yz0

馬鹿大杉

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 13:04:16 ID:CGk0GzzI0

渋滞なら違反車入れ食い…

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 13:22:14 ID:oaDDBLYdP

渋滞なら最低速度制限は解除なんだぜ…

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 13:51:21 ID:qsCLSFOR0

>>363
ググったら50kmのようだ
昔は60kmだったのだが最近改正されたような

今日はこれくらいで勘弁してやろう

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 14:29:01 ID:lkAw0lR40

>>367
最近改正されたって？
少なくとも20年前から50km/hでしたが。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 14:32:11 ID:DRRAxRZ30

新潟から関西に行こうと思っています
名神高速と京滋バイパスにある瀬田東というICはまったく別物なのでしょうか？
名神高速の瀬田東と瀬田西は流入・流出方向が限定されているようですが新潟方面から大津ICまでは通過できるのですか？

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 15:46:28 ID:ST5TWyqx0

>>368
彼は21年ぶりに医療少年院から出てきたのだから許してやれ

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 16:13:48 ID:0i18AlZm0

>>369
聞きたいことがよくわからんなぁ。
名神と京滋バイパスは通過する分にはどっち通っても同じ。
瀬田東ICは名神名古屋方面にしかいけないハーフIC。
新潟から大津ICまでは通過って何を通過なんだか？
新潟から瀬田東で降りて、また瀬田西で乗って大津行くのか？

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 17:46:32 ID:XyUDcLiY0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org749223.gif

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 17:48:07 ID:oQRRsU6l0

>>372
うどん渋滞ｗｗｗ

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 18:43:22 ID:lnzti/yz0

金沢から東京ってどんな感じで行くのがベスト？

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 20:18:15 ID:FT4w3et10

どんな感じでって・・・そりゃ安全運転だろ。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 20:43:18 ID:4Tl5XdSr0

>374

小松→羽田の空路

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 20:51:06 ID:j0p8V6of0

急行能登

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 21:19:39 ID:GoZqIlgS0

どらぷらで比較すればいいじゃん

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 16:48:08 ID:Jv3Xpifu0

金を払って渋滞にはまるなんてもう懲り懲りだね。
１０００円高速に釣られた愚民は混雑しても高速から降りない。
おかげで並行して走る一般道はガラガラなんだけどなｗ

高速道路の無料化や値下げに反対してたネトウヨも喜んでいることだろう。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 17:01:05 ID:lblI4qgV0

渋滞っつーても下道走るより楽だし早いわ

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 17:30:47 ID:fB/qYQRO0

>>369
要するに大津ＩＣで降りるってことか？どこで降りたいのかはっきりしてちょ

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 21:10:59 ID:LF/vCGtk0

ちょいと聞きたいのだが
例えば柏ICに日曜の２３：５０にINして
月曜日の８：００に青森ICをOUTした場合でも１０００円適用になるんですか？
要するにINした時間が休日であればOUTが平日でも構わないのでしょうか？

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 21:39:42 ID:X0Oannk60

郊外国道の法定速度を100とは言わないけど8-90
にしてくれれば高速無料なんか不要なのに。

＞382
1分でも休日かすってりゃおｋ

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 21:48:28 ID:fZ8/pSOT0

>>382
こんなルートは取らないと思うけど、
柏から外環を通って東北道に入った場合は
そもそも1000円にはならないよ。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 22:43:42 ID:rF/NoNb30

>>380
トイレにもコンビニにも寄れない渋滞を好む物好きがいるとはｗｗｗ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 23:24:08 ID:IC2AIsbX0

いつの時代の渋滞だそれは

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 23:27:11 ID:cJSFwQV00

今となってはいい思い出だ

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 23:31:18 ID:vfY5Peuo0

>>382
磐越か北関経由で行けば休日割引だけど
柏IC-谷田部ICは大都市圏なので1300円or1400円になる。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 23:43:53 ID:LF/vCGtk0

>>383
ありがとう

>>384
千葉ニュータウンに住んでるので
柏ICが一番便利なんです
青森まで高速でいって、そこからフェリーで北海道に帰省します

>>388
細かく言えばそうですね
柏-青森間片道13650円、往復で27300円
休日利用すれば往復で2600円
24700円浮きます

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 23:46:14 ID:sABt+F0e0

渋滞か、なにもかも皆懐かしい

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 01:12:30 ID:ovdcAfFv0

首都高速と阪神高速の平日「昼割」は3月末で終了

「渋滞削減効果が小さいため、国としての実験は終了する」――。

前原誠司国土交通相は3月23日、首都高速道路と阪神高速道路で社会実験として
実施している平日昼間の「ピーク割引」、「オフピーク割引」を3月末で打ち切ると
発表した。4月1日から通常料金に戻す。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20100323/217084

多少の効果はあったけど、国が金を出すのは止めたってことだね。
出稼ぎ外国人の祖国に居る子供にまで1万3千円の子供手当てを
ばら撒くんだから、そりゃ財源もなくなるだろ。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 07:10:15 ID:h+6Zu+Y30

首都高速はこれから値上げしようってのに、オフピークでも割引などする必要はないワナ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 02:00:16 ID:p4tTtGLO0

値上げで渋滞が減れば、値下げや無料化に反対してたお前らの希望通りじゃないか。
民主党のおかげだな。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 04:51:35 ID:+Io36URQ0

>>383
ttp://response.jp/article/2009/10/30/131726.html
警察庁から出てきた話だから実現可能性は高いと思う
（第2東名130km制限とは逆）
ただ、適用範囲は
一般共用された元有料道路（例：国道1号バイパス）
ハイスペックな高規格道路（例：国道新4号線）
あたりに限られるだろうかと
元々この辺は国土交通省あたりは80km制限にしてたりしたかったりの部分

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 06:56:50 ID:Q0PgBVZg0

高速無料化しなくていいから、今までどおり、閑古鳥が鳴いている高速に平行して高規格一般国道を整備しよう。
ついでに制限速度を60ｋｍから80-100ｋｍに引き上げ。
道路財源は道路を作るためだけに限定しないと不公平。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 07:36:08 ID:6eIU7WFC0

>>395
それはいいことだね。加古川バイパスなんかもう高速道路とみまごうほどだし
便利この上ない。
あんな道路を日本中に作ってくれたら何も文句ないわ

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 17:32:11 ID:1TbN59ic0

>>395
高速道路を一般国道に格下げしたらいいじゃないか。
借金してまで無駄な道路を造り続ける意味が分からん。

あ、土建屋さんでしたか、こりゃ失礼ｗ

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 17:33:04 ID:XdYTEX1Y0

箱根新道のＥＴＣ時間帯割引等（社会実験）について -平成22年3月31日をもってすべて終了します-

http://www.c-nexco.co.jp/info/charge/charge_display.php?id=1683

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 18:07:57 ID:U44qZhp/0

今年の予算が決まりマニュフェスト通り高速無料化の予算も確保したと
ニュースで盛んに言っているが、無料化はごく一部で更に休日千円も
無くなり実際は大幅値上だって事は一言も報道されないね。
これでは大多数の国民が実態を知らないと思う。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 18:27:24 ID:HlGH2tAA0

これまではどういう割引率だったの？

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 20:45:38 ID:KMdr1GGj0

今までは1000円だったのが、
若干の無料区間と2000円

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 21:52:45 ID:A1hWAH520

すいません質問させて下さい。
倉敷から神戸まで行きたいのですが休日1000円で行けますか？
神戸の辺りは特別料金が取られるんでしょうか？
調べたんですが良くわかりません。PC購入したばかりの初心者です。
ETCはついてます。
下らない質問かもしれませんがお願いします。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 22:00:11 ID:A1hWAH520

402です。
三宮まで行こうと思っています。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 22:01:34 ID:+e/C5RZ60

休日1000円無くなるのより、通勤割引が無くなるのが本当に痛い

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 22:13:16 ID:KMdr1GGj0

>>402
っどらぷら

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 22:45:39 ID:eUNp0kp40

通勤割引が無くなったら高速はほぼ使わなくなるな

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 22:50:35 ID:tNfB5Akc0

とりあえず１０００円は来年３月までの予定だよな？
そのあとに上限２０００になるってこと？
ついでに割引もなくなると

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 23:01:24 ID:mRE/lZyg0

>>407
通行料を1000円とすることは法律に明文化されているわけではないので、いつでも撤回はできる

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 23:14:06 ID:8T/qV+Yc0

>>407
3月じゃなくて6月。それも選挙以降に見送りで、しかも2000円以上になる可能性が。

高速割引財源“転用”を閣議決定　ドライバーには実質値上げ　

高速道路整備への転用により財源が減る中で導入される新たな割引制度は、
「（現在よりは）むしろ値上げになる」（前原誠司国土交通相）。

政府内では世論の反発が高まることを懸念し、当初６月をめどにしていた
新たな割引制度の導入を夏の参院選後に先送りする案も浮上している

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100312/fnc1003120902004-n1.htm

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 23:18:55 ID:tNfB5Akc0

予定はあくまでも予定ってか
民主の特技だな

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 23:20:52 ID:174WdgQQ0

ちょっと前までは、6月辺りから休日1回あたり上限1,000円割引や通勤・早朝夜間などの割引やめて、
一部無料と曜日問わず1回あたり上限2,000円に変更って話があって、
取り敢えず参院選終わるまで棚上げって事で凍結中だけど、いつこの話が解凍されるかが気になるね。

曜日問わず1回あたりの上限を決めてくれるのはありがたいけれど、
短距離利用時の通勤・早朝夜間などの割引辞められるのはジワリと痛い。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 23:26:05 ID:BsMAoXIO0

>>402
全線高速なら\1900
姫路バイパス経由で\1800
バイパス&国道使って渋滞区間だけ高速利用する行き方だと\300思ったより早い

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 23:45:35 ID:A1hWAH520

402です。
>>405
ありがとう。

>>412
ありがとう。
バイパスと国道+重要区間は高速だと
300円で済むんですか、安いですね。
渋滞区間はどの辺になるんでしょうか？
交通事情に疎くてすいません。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 23:52:03 ID:BsMAoXIO0

>>413
明石西から須磨まで

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 00:11:28 ID:JB8MWDw30

>>414
岡山バイパス - 君津JC -岡山ブルーライン蕃山IC - 国道2号
姫路バイパス - 加古川バイパス - 第二神明　須磨IC - 国道2号

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 00:22:14 ID:GKnOWbeZ0

150ｋｍ以上あるぞ。
高速使って1500円程度で済むのに下道走るってドンだけヒマなんだよ。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 06:58:11 ID:G0OMZ7d+0

暇ならイイんじゃない

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 07:08:01 ID:WJ41Vw1Y0

>>411
「選挙後に先送り」≒「値上げ」だろJK
選挙に都合が悪いから選挙前には発表しないだけ　当たり前のことだよね

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 10:08:59 ID:GKnOWbeZ0

>>417
いや、神戸までのドライブを楽しみながらのんびり行きたいってなら構わないんだけどさ、
神戸へ行くのが目的なら高速使った方が楽だし安全だし燃費も良いし早いだろ。
渋滞しても下より結果的に早いし楽な場合がほとんど。
ＥＴＣ付いてるんだし割り引き受けられるのに、わざわざ下を走る意味あるのかね。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 19:15:29 ID:2JEFhrr+0

402です。
>>414、415
遅くなりました。
ありがとうございます。
楽しんできます。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 01:48:40 ID:KvAi7bRv0

>>418
ＪＫ以前にそれ踏まえて書いてるんと思われるけどね。
だから、解凍＝値上げはいつか気になってんでしょ。

自分は、曜日不問で上限3,000円辺りに落ち着いて欲しい。
現状の曜日限定上限1,000円は異常過ぎるし、変な輩までかき集め走り辛くてしょうがない。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 01:50:58 ID:OiF7wY8t0

上限を設けるのは感心しないね。

従量制を維持しながら普通車25円/kmを見直すべき。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 01:55:50 ID:IuShBREx0

現状の６～７割程度になってくれれば十分かな
日本の場合は無料かとか安ければいいってもんじゃないだろうね

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 02:17:42 ID:82WVeRXz0

>>422
世界常識では5円/km未満だろ。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 02:29:35 ID:WlM+JZHi0

建設コストが違うだろ

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 02:33:24 ID:82WVeRXz0

5倍もか？

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 03:13:02 ID:WlM+JZHi0

山あり谷あり川ありで橋とトンネルばかりで
その上軟弱地盤で地震が多くて5倍で済んでるだから凄いよね。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 04:46:09 ID:JSqJ/yFc0

日本は世界でも類を見ないような高額な自動車税と重量税を徴収しているのに
更に高速道路は高額な別料金
官僚は何も考えない言いなりの日本の民衆を奴隷と思って搾取しているのさ
これからも搾取され続けてください。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 08:53:38 ID:cQ+j2CS20

そもそも資源がない国だから、工業製品を海外に売るほかには公共事業しかないんだよ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 09:04:33 ID:SueCYGbF0

>>427
アメリカなんかと比べたら、総延長はどうなんだ？
5倍で済むとか無駄が多いだけだろ?
非常電話とか延々と続く照明とか高価なETCシステムとか。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 09:32:59 ID:osCXKJZS0

>>430
＞非常電話とか延々と続く照明とか高価なETCシステムとか。

そんな程度のものが建設費に影響したりしない。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 09:48:41 ID:SueCYGbF0

>>431
・ゼネコンの政治家への上納金込みの建設費
・道路会社の天下り受け入れ費用
・ファミリー会社への利益誘導

建設コストだけでなく、こういうのが道路料金に跳ね返ってるわけですね、わかります。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 10:37:48 ID:vWkGktTX0

韓国とか地形日本より厳しそうだけど日本の1/7くらいだな。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 10:44:40 ID:vWkGktTX0

台湾も地形が厳しく、地震大国だけど400キロで1400円くらい。1キロ3.5円

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 11:03:19 ID:WlM+JZHi0

>>430
人口密度の高い日本。
用地買収しなければならない土地の面積と価格をアメリカと比べてみたらどうなるかな。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 11:09:40 ID:vWkGktTX0

それならそのぶん利用率が高くなるのではｗ

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 11:13:26 ID:osCXKJZS0

>>432
それで倍になったりはしない。
毎年何兆円もピン跳ねできるはずが無いだろ。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 11:15:16 ID:80UeL46O0

そもそも日本道路なんて管理会社自体が不要なの
国道と同じく国土交通省管轄にしておけばいい

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 11:16:42 ID:vWkGktTX0

まあ大陸と比べるより、似たような国と比べるべきだけどね。
韓国と台湾は非常によく似てる。

特に台湾か。
地形や地震の面では日本とほぼ同じ。
国土の人口密度は日本の倍近くある。
車の所有率は日本よりだいぶ低い。

2005年の人口密度
1位バングラデシュ 985
2位台湾 632　※2006年
3位大韓民国 480
4位オランダ 393
5位日本 343

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 11:20:57 ID:osCXKJZS0

>>438
＞国道と同じく国土交通省管轄にしておけばいい

管理コストが増えるだけだ

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 12:07:32 ID:WlM+JZHi0

>>439
アメリカとの比較じゃなかったの？
都合の良い数字だけ持ってきてどうすんのｗ

参考に各都市の1平米当たり単価
●東京
一般住宅地杉並区成田等 489,000円

●ニューヨーク
一般住宅地 Staten Island 　 11,000円

●サンフランシスコ
一般住宅地 South San Francisco 22,000円

●ロンドン
一般住宅地 Kingston 36,000円

●パリ
一般住宅地 Val De Marne 29,000円

●フランクフルト
一般住宅地 Dreieich 51,000円

●モスクワ
一般住宅地ジュレーベノ 12,000円

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 12:08:13 ID:WlM+JZHi0

●ソウル
一般住宅地 Hwayang Dong 136,000円

●上海
　一般住宅地嘉定区、閔行区、青浦県等地域 12,000円

●台北

一般住宅地新店、安坑地区、汐止、淡水、三芝 156,000円

●香港
一般住宅地 Sha Tin 366,000円

●バンコク
一般住宅地 Pinklo-Nakornchaisri Road 18,000円

●シンガポール
一般住宅地 Holland Road 415,000円

●クアラルンプール
　優良住宅地 Bangsar 90,000円

●シドニー
一般住宅地 Oatley 40,000円

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 12:17:30 ID:vWkGktTX0

>>441
アメリカなんて一言もいってねーよｗ

都市高速の話もしてねーし。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 13:10:48 ID:80UeL46O0

>>443
よう金田

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 17:31:16 ID:GP3MMwrB0

普通車10円/kmを目標に努力すべき。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 23:58:27 ID:hpgRh5Xn0

>>435
高速道路って殆ど山の中じゃないか
用地買収費用がそんなにかかるとは思えないが

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 00:12:45 ID:zOm4f3K00

日本人ってがめついから山を売る時にも
国相手にぼったくってるニダ

都会なら道の上に道を作っていけば用地買収も必要最低限で済むでしょう
…別の考えも大いに関係してそうだけど
でも新規で作るから使う部分全て買う必要があると
それで安いところを探してうろうろした結果が今の高速になりましたとさ
面積あたりの価格だと　都会＞山　だろうけどね

とほざく日本人もいたニダ

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 00:16:46 ID:FDo24mT90

>>447
ひねったつもりなんだろうけど、つまんない
却下

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 00:37:02 ID:fCpQX/ve0

高速道路が計画されたときの地権者
↓
高速道路の建設が決定したときの地権者

この間にいろんな人の手を渡っていくんだよね。

滋賀県栗東市に建設されるはずだった東海道新幹線の南びわ湖駅なんてすごいよな。
新駅建設予定地の付近の田んぼを自民党系の不動産業者が農家から買い漁った挙句に、
新駅建設の中止が決定して土地ころがしのヤクザが大激怒してたｗ

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 01:27:36 ID:8HDMzXFS0

沖縄の基地移転先に小沢も土地買ってたし、
自民党議員も同様に買ってるらしいから、
似たり寄ったりなんだろうな。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 09:17:31 ID:Q33O/3UtO

エコカー減税対象車は高速を軽自動車と同じにする検討をしてると朝刊にあったんだが、まさかアルファードとかも対象として検討してるのか
高速って道路に負担がかかる重さを基準にしてるんじゃないの

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 09:52:40 ID:IoJMxV3C0

今あるものを長く使うのがエコなのにテレビ、車買い換えろって・・・

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 10:10:41 ID:R9JJtUn20

>>451
ハイブリ、電気車だけ
優遇するならタダにしろ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100328-00000008-mai-bus_all

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 10:29:51 ID:6uLNtPga0

環境性能低い車が高速乗らなくなって益々環境悪化

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 11:43:44 ID:+qy9HCuC0

もしかしてさ、リッター10も走れば御の字のレクサスLS-ｈが優遇されて
リッター18くらい走れるヴィッツは優遇を受けられないとかそういうひどい話？

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 12:14:19 ID:N0+yT2DN0

普天間と似てきた
いじればいじるほどおかしくなる

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 12:21:56 ID:oofvKVir0

普天間、どうせ現状維持だろ。
下手に移設で期待を持たせているからモメるぞー。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 17:31:04 ID:PRXGD/yA0

>>422
その通り。
上限があるから、一切寄り道しないで目的インターまでまっしぐらの車が多い。
これで上限２，０００円になれば余計この傾向が増えるだろう。
地域経済の活性とか景気対策とか言うならもう少し工夫して欲しいね。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 18:23:25 ID:CphZWGy00

エコカー(笑）作るのに、乗り換えた中古車捨てるのにどれだけ排出してるんだよｗ

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 18:41:14 ID:qE4saFWB0

コンパクトカーにさえ高速安定性も加速性能も著しく劣る軽自動車こそ、周囲への迷惑料として元の料金設定に戻せばいいのに

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 19:26:29 ID:4AyUuMVB0

しかもETCのみの割引はそのままかい

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 19:26:42 ID:lIgPnuBB0

>>457
すでに勝手に移設先と発表した先は揉めだしてるが。

>>459
一部車は燃費は大して変わらないのに古いからって理由だけで
重税掛ける国ですから。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 19:39:16 ID:zOm4f3K00

エコにかこつけて金使わせようとしてるんだろ

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 19:42:16 ID:CphZWGy00

エコカー＝プリウスで売り出してるからトヨタ優遇政策としか思えないな

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 19:45:35 ID:x44tKFu50

エコカーが割引になるならバイクはタダでいいよな。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 19:54:07 ID:u4mkDIfg0

今日、車の合間をすごいスピードで縫うように走ってたバカバイクが居たんだけど
次のインターで降りた時さっきのバイクがまだ精算しててワロタ

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 19:56:36 ID:hrXQNSSf0

また、アンチバイクネタかよ･･････

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 20:00:26 ID:CphZWGy00

>>465
トヨタはバイク作ってないだろ

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 07:52:08 ID:2zxhu5HU0

>>10
>今年６月をめどに

5/31まで？
6/30まで？

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 10:18:28 ID:te2yhYff0

>>469
前原大臣は、馬渕副大臣まかせ

2010/03/15
馬渕副大臣会見要旨
http://www.mlit.go.jp/report/interview/mabutihukudaijin100315.html

読みなはれ

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 13:49:58 ID:2zxhu5HU0

>>470
㌧

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 20:40:43 ID:ETGIIww60

『（答）今現状では、私共としては然るべき時期にお伝えをさせていただくということでお答えをさせていただいております』

官僚的答弁なんかしやがって、ボケが

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 21:23:22 ID:EBfri9JM0

脱官僚（ｷﾘｯ！

政治主導（ｷﾘｯ!

もうグダグダｗ

（答）今、検討中ですので、大臣の頭の中には検討中だということが
よぎられたのではないでしょうか。

（答）繰り返しになりますが、今、決まったものはありませんから、その前提で
検討中であるということです。

（答）タイムリミットが何時だということを我々としては決めている訳ではありません。

（答）現時点で決めてませんので、間に合う、間に合わないじゃないですよね。

（答）手法については考え直すと。その上で、検証を進めています。

http://www.mlit.go.jp/report/interview/mabutihukudaijin100308.html

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 00:35:16 ID:8XVE+48I0

最近で一番ﾜﾛﾀのはコレだな。
http://www.mlit.go.jp/report/interview/daijin100202.html

（問）無料化についてなんですけれども。
（答）細かい話はもう馬淵さんに聞いてくださいね。（ｷﾘｯ!

（問）利便増進に係る上限割引については。
（答）馬淵さんに聞いてください。（ｷﾘｯ!

（問）発表のメドについても。
（答）馬淵さんに聞いてください。（ｷﾘｯ!

「6月」についての前原発言はコレ
http://www.mlit.go.jp/report/interview/daijin100312.html

（問）６月１日からということで、日にちまで特定して現段階でよろしいですか。
（答）６月１日というより６月からということで、まだ高速道路会社との調整もありますし、先ほど申し上げたように、ただ６月からはやれるということで準備を進めております。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 15:21:26 ID:Pxw7H4720

上限制が６月からに決定だって
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100330-OYT1T00545.htm

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 16:26:41 ID:wllHtYui0

だ、だ大都市はどうなるん

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 16:31:26 ID:VFtRTFlt0

休日だけじゃなく平日も上限制が導入されるの？

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 16:40:54 ID:+jRy0cJN0

詳細が不明では評価しかねる
平日も2000円、大都市も含むってなら値下げと思うが

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 17:04:42 ID:Ky7luZJu0

曜日に関係なくETCがなくても1日2,000円なら俺は大歓迎だがな。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 17:24:49 ID:udPVpZt80

これは1日何回乗り降りしても２０００円なの？
それとも1回上限２０００円なの？

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 17:31:04 ID:j/If+quu0

ETCだけにしろよ
ETCも付けられない超貧乏人が料金所の一般ゲートに長蛇の列を作るのが目に見えてる
海の日連休が見物ニダ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 18:17:54 ID:vn+LjWGA0

>>480
1回上限2000円だろ。1日乗り放題の2000円なんて甘すぎる。
軽自動車1000円は差をつけすぎ、それでなくても軽自動車は税金払ってないのに。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 18:33:43 ID:W+/+8r7lP

>>481
いや、1000円か2000円渡すだけならそんなに時間かからないぞ
10000円札しかないやつやクレジットカードで払うやつは通常料金でいいよ

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 18:46:16 ID:+jRy0cJN0

>>481
久しぶりにモーゼが体験できるのか

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 18:46:57 ID:DHq+WZl/0

上限制に一本化ということは、ETC割引は廃止か。
いつも上限にいかない距離を走ってる人は痛手だろう。
さらに民主の支持率が下がるんじゃないかな。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 19:54:17 ID:UBnKtFaF0

待て、読売の記事なんて前は「値上げは参院選後に先送りする方針を固めた」なんて独自に書いてたんだから、
信用するな

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 20:01:44 ID:nBNRi7tS0

つーかＥＴＣ割引廃止したら渋滞に拍車がかかるぞ

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 20:05:56 ID:vn+LjWGA0

>>486
とりあえず今年いっぱいは様子見の施策だからな。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 05:58:25 ID:YeIWq6mE0

複雑な時間ごと割引から解放されてすっきりした

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 06:49:52 ID:AflC7VU30

トラックはほぼどんな条件でも値上げになるみたいだな。
中小は倒産か一般道を暴走だな。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 09:11:02 ID:p5IgWhqh0

高速の利用って長距離より近距離の方が多いんじゃない？
そうすると今の割引制度を廃止することで増収につながる
→投入する税金少なくなって余る
→道路建設に投入できる金が増えて土建屋ウマー

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 09:33:09 ID:RuP0WxXV0

>>491
ＥＴＣ割引廃止
→主要区間大渋滞
→渋滞する区間は（過疎以外ほとんど）無料にしません
無料化じゃなかったのかよ　ﾉﾜﾜﾝ
→マニフェストに書いてありますが（ｷﾘｯ

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 10:15:34 ID:p5IgWhqh0

>>492
ETC割引がなくなったら近距離利用客が減って道路がスカスカになると思うんだけど
代わりに並行国道がトラックやら配送車で麻痺

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 10:18:21 ID:AflC7VU30

生活道路がトラックや車で埋め尽くされて、騒音、排ガス、事故に悩まされる。
また、荷主の圧力で暴走トラックが大量発生。
悲惨な事故が増えるだろう。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 18:34:31 ID:SJNLCqAR0

【政治】高速道路にエコカー割引を検討へ　上限料金制度で軽自動車と同程度に…国交省
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269735718/

　国土交通省が導入を目指している高速道路の上限料金制度で、低燃費車を優遇するエコカー割引の
新設を検討していることが２７日、分かった。政府のエコカー減税で自動車重量税が免税となっている
普通車に限り、料金を軽自動車と同程度に割り引く。距離別料金を基本に一定距離以上は車種別に
上限を定める上限料金制度は、近距離利用者の多くにとって値上げとなるため料金設定が難航しているが、
環境への配慮を強調することで新制度導入に向け弾みを付ける狙いがある。

－－－－－　途中省略　－－－－－

　ただ、「料金所でエコカーとその他の普通車を瞬時に判別するのは難しい」（関係者）との指摘
もある。そのため、エコカー所有者に事前登録してもらい、自動料金収受システム（ＥＴＣ）を利用
している場合はその設定を変更したり、利用していない場合はエコカー証明書を交付して判別しやすく
することも検討している。事前登録制とするには、ある程度の準備期間が必要で、エコカー割引は
上限料金制度を導入する予定の６月には間に合わず、遅れて実施する可能性もある。

　上限料金制度は、民主党の要求を受け、割引財源の一部を道路建設などに転用するため、
近距離利用者を中心に全体として「値上げになる」（前原誠司国交相）見通し。一方で、鉄道や
フェリー業界、現行割引の継続を求めるトラック業界などが強く反対しており、具体的な料金が
決まらない状況が続いている。

▽毎日新聞
http://mainichi.jp/life/ecology/news/20100328ddm001020085000c.html

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 22:24:24 ID:k+8zSKVu0

割引終了wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww買った奴　お疲れっすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 22:50:39 ID:RuP0WxXV0

>>493
ETCの時間帯割引や環境ロードプライシングによって通過車両の集中を
分散コントロールしていた。曜日限定枠も外した上に、そこへ非ＥＴＣ車両まで
一律割引にしたら、レジャー利用の車と長距離輸送のトラックが混在する状況になり、
大渋滞が発生するのが目に見えている。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 02:21:33 ID:QDzrpbp50

>>489
マイスター制度があってもいいくらい、
時間帯や曜日別の割引はややこしかったからなｗ

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 07:57:28 ID:YpNBy1Ye0

>>496

ETCはなくならないんだからそれだけで十分メリットはあるだろう。
いちいちゲートに止まる必要もないことが、本来の目的ですよｗ
貧困層は大変だねｗ

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 08:27:28 ID:S+VLfp+M0

通勤割引が無くなるのは辛いす。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 08:36:35 ID:zjc43khX0

アクアラインはどうなっちゃうの？

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 09:59:30 ID:6r7JitgV0

もしかして2000円制にするのは、2000円札に脚光を浴びせるためでは・・・

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 10:29:02 ID:YpNBy1Ye0

2,000円札って結構便利なんだけどね。
間違えるとか馬鹿なゆとりのせいで出回らなくなったね。
アメリカなんて1-100㌦まで似たようなデザインなのに間違わない。
どんだけ劣等民族なんだよ日本はｗ

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 11:41:55 ID:bAh7Hdje0

アメリカが間違えないってどんなだよ
レジで必ず確かめないと間違いがあるぞ

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 12:18:09 ID:0nYjb02e0

軽自動車は1000円
小型車普通車は2000円

セカンドカーの軽で出かけよう

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 13:04:42 ID:uFiynoDXP

>>503
俺もその意見には同意するが、
そもそも日本人は変化を好まない民族らしい。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 15:34:17 ID:njJSrgnT0

>>496
13000円還元の時に買った俺勝ち組ｗｗｗ

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 16:01:46 ID:nUPYn3ry0

>>507
セットアップ含め無料のYahooETCカード祭りの時に手に入れてＥＴＣカード有料化の時に解約した俺最強www

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 16:44:27 ID:KxrfbQBQ0

>>500
割引廃止によって交通量が激減すれば見直されるのでは？

それにしても上限制には反対だね。従量制の普通車10円/kmくらいにならないだろうか。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 17:15:50 ID:OBfdQNXaP

通勤利用をPitapaのマイスタイルみたいな方法で救済してくれんかな…ぶっちゃけマイレージポイントでの還元でもいいからｗ

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 17:32:47 ID:KxrfbQBQ0

ETCマイレージは道路会社次第という感じだな。やろうと思えばすぐにできるし。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 18:54:57 ID:lmDuroVT0

EV、HV、軽と、高速との相性最悪な車を優遇とかあほ過ぎるだろ
燃費も悪いしCO2出しまくりじゃねーか

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 19:20:05 ID:cFG+pTiE0

まぁ最初から無料化は無理だろうと・・・。
休日に限らず全線半額とかにしとけば
よかったのに。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 19:26:01 ID:hWaLzy040

あくまで今回の決まりも暫定的でしょ。
どうせ来年からはまた新制度に変わるんだろうから

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 19:31:21 ID:njJSrgnT0

>>513
だよね

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 19:42:16 ID:RbXutUHP0

民主党政権だから当分朝令暮改が続くだろ

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 20:02:24 ID:cFG+pTiE0

毎日がエイプリルフール？

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 20:11:56 ID:yRsSY2O+0

選挙目当てで無理やりにでも現実に移すカルト政権のDNAを引き継ぐなよ、民主党ｗ

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 22:03:12 ID:Ks3VWyxp0

>>507-508

でもね、車買いかえると、中古車やしょぼい車でも買わない限り、
かなりの確率でＥＴＣ新しいのつかまされつつあるよ。

メーカーの設定によっては、選択の余地なしで売りつけて、セットアップ料までしっかり取る処もあるし…。

ＥＴＣ付けてないから勝ち組なんて言ってる方々なんかだと、車買う時付けないで済むのにしないといけないから、
ＭＴ車好き並みに選択肢が限られてきそうだね。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 22:11:51 ID:njJSrgnT0

>>519
取付を自分でやるので余裕で次の車に移植する

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 22:16:19 ID:yRsSY2O+0

車載機を取り付けできてもセットアップは・・・

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 22:25:44 ID:Ks3VWyxp0

>>520
そうじゃなくて、ＥＴＣが標準装備扱いされつつあるので、いらないって選択肢がない場合が出てきてるの。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 22:28:59 ID:m7rYXw9Y0

>>508
前者は素直にｳﾏﾔﾗｼｲが
後者はETCなりYahoo!カードなりを一定額利用すれば今でも年会費無料だろ

楽天はどうやってもETCカード年会費無料にはならんから論外
高々数百円でも、毎年無条件徴収ってのはやっぱり気分よくないね

>>509
率や段階の設定はともかくとして
従量制と時間帯別割引を組み合わせる現状が、一番合理的だよね

道路に与えるダメージと占有面積は大して変わらんのだから
軽自動車優遇も不必要、つーか不当優遇すんなと
CO2？　無関係の筋違いだろ

>>514
アナタ、タイムトリッパーでつか？

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 22:53:59 ID:njJSrgnT0

>>522
「それ外せ」でおｋ

ｔｋ揚げ足ばかり取るカススレだなここ
死ねばいいのに>>521

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 22:55:40 ID:SggZ1/qv0

軽優遇への嫉妬を募らせてる頭悪い奴は可哀想だな
素直に軽に乗り換えたほうがいいよ
当分民主政権は存続するんだからよ

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 22:58:14 ID:m7rYXw9Y0

今年の夏までだとは考えないの？
よしんば続いたとして>>514,>>516への反論は？

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 00:06:00 ID:lJcQgc7m0

>>526
民主党政権下で実施された政策についての朝令暮改の例は？

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 00:07:41 ID:GJp2Cxhn0

参議院で自民が勝っても内閣は当然民主党

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 01:15:21 ID:9sKOA0Aw0

>>524
まぁ、純正で付いてるＡＭ・ＦＭラジオ外してまで、自分でカスタマイズし直す人もいる位だし、
込み価格で付いてきたＥＴＣを外して、古いのにするのはユーザーの自由だけど、
金額は安くならないし、メーカーによってはセットアップ込みだから、
よほどのこだわりがなければもったいないけどね。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 08:58:13 ID:eQH+/F1o0

ETCマイレージサービス廃止へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100402-00000009-yom-bus_all

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 09:01:07 ID:r0e4/bMA0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｨ￢i､　　　　　　　
　　 .ｙｖ,,,ｖr→･''"ﾟﾞ~ﾞﾞﾞﾞ'r，　　 .,,,,,,_._,,,,,,,,ｖｖr一～､_　　　　　　　 ,r"　 .ﾞl・'ﾍ-,,　　　
　　 .ﾞll　　.,,,,,,,,,ｖｗi､　 .,,ト　　ヽ｀＾　　　 : __、　 .ﾟｙ　　　　　.,r'° ,,''ヶ　　.,,,ト　　　
　　　.ll　『｀　　　,lﾞ　 .,i´　　　 .ﾞi､　.ｔ''''"~￣ﾞ］　 ..,i´　　　　,r″ 、'ﾞ''〃　.,i″　　　
　　　 ll　.,″　　丿　.,lﾞ　　　　　.l　 .ﾋ　　　 .ﾚ　 .,″　　　.fﾚｖ-'ﾞ~''ｭ　　 .l°　　　　
　　　｀'''"　　 ..,i´　.,lﾞ　　　　　　ll　 l,,,,ｘrr+″　,i´　　　　　　　 ,,r"　.,,__,lﾞ　　　　　
　　　　　　　 ,,,i´　,,i´　　　　　　ﾘ　　　　: ＿＿,ll　　　　　　,,r'′ _,┘｀　　　　　　
　　　　　　.,r" _,／　　　　　　ﾟ'―'ﾞ“￣￣￣　　　　　 ,,r'″_,,r･°　　　　　　　
　　　　　　ﾞ¨ﾞ~゛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾟﾞﾞﾞﾞ~゛　

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 09:10:11 ID:4dRpzLVZ0

改悪に次ぐ改悪
民主に投票したアホは反省しろ

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 09:23:35 ID:EX1W77AA0

>>523
YahooETCカード解約後は年会費無料のETCカードに切り替えたよ
結局ETC設備関連には１銭も使っていない

て、自慢しても今更だな
ｽﾏｿ

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 09:26:56 ID:htlHyRwt0

>>530
これは酷いｗｗｗ
マイレージは利用に応じたフェアな割引だから残すべきだろ

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 09:28:33 ID:4C5JPCIP0

>>530
そろそろ民主政権を国民の力でリコールにでもしたいレベルになってきたな
しかし、それが出来たとしても、代わりとなりえる政党がないのが日本の泣き所か

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 09:47:13 ID:VJwSYfgPP

生活対策ものが全部無くなるのは想定通りだったが、通勤はおろかマイレージまで無くすとか何考えてるんだｗｗｗｗ

…こりゃ道路会社のクレカサービスに期待しないといかんのか

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 09:50:39 ID:EX1W77AA0

これは民主が悪いのか、前原が悪いのか

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 09:50:55 ID:VJwSYfgPP

…ってか今年6月にマイレージサービス終了するのは利用規約違反だろｗｗｗｗｗ

＞（ＥＴＣマイレージサービスの終了）
第２８条五会社は、ＥＴＣマイレージサービスを終了する場合、終了日の６ヶ月前までにマイレージ登録者に通知します。五会社は、これによりマイレージ登録者が被った損害について、一切責任を負いません。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 10:03:39 ID:IvwROJ180

Yahooのニュースにもなってるぐらい大きく報道されてるけど、
マイレージ本家のHPではまったく告知されてないようだが…

>>538のこともあるし、また迷走して変わるんじゃねぇか？
「今年１２月いっぱいで」とか。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 10:12:01 ID:T34KxOmY0

マイレージも深夜早朝割もなくなったら
近郊区間だけ使ってる人間にとってなんのメリットもないよ
回数券とかハイカ（前払い割引）を復活させるべきだろ

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 10:12:42 ID:sa7MkgmZ0

【交通】ETCマイレージ廃止へ…高速上限料金制の導入で [04/02]

政府が、６月から高速道路の上限料金制度を試行するのにあわせ、自動料金収受システム（ＥＴＣ）
搭載車を対象に通行料金に応じたポイントを与えている「マイレージサービス」を廃止する方針で
あることが１日、わかった。

休日の「上限１０００円」や深夜の割引など、現行の割引制度を廃止することに伴う措置だ。

マイレージサービスは、通行料金５０円ごとに１ポイントがたまる仕組みで、一定のポイントがたまると
通行料の割引にあてることができる。東日本、中日本、西日本の各高速道路会社の場合、
１００ポイントで２００円、１０００ポイントで８０００円分の割引が受けられる。割引率は４～１６％となる計算だ。

ＥＴＣの普及を促すため、旧道路公団の民営化を前に２００５年４月に導入された。
廃止されれば、上限料金制が導入されても、近距離を頻繁に走ってポイントを稼いでいた人には、
実質的な値上げとなる。廃止より前にためていたポイントは使えるようにするが、１００ポイントに
満たない端数は無効とする見通しだ。

新たな上限料金制度は、軽自動車１０００円、乗用車２０００円、トラック５０００円とする案が有力。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100402-OYT1T00009.htm

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 10:19:58 ID:1ij0Gbep0

マイレージ割なんてのは普段払っている高速料金を積立てているだけで
その分、料金に上乗せされてきたとも言えるｗ

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 10:23:24 ID:xvYJdMWL0

マイレージや割引なくしたら物流業者大ダメージだろ。
ただでさえ高速料金を運賃に反映できてないってのに。
日本の血流止めようとする民主はマジでクソだな。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 10:24:10 ID:Rum62FEG0

休日１０００円の景気刺激策を
他内容へ移行するのは理解出来るし別にどうでもいい
マニュと違うかどうかも別にどうでもいい！
最初から出来る訳無いと思ってるから

それよりも
マイレージサービスと通勤割引を廃止することがゆるせん

通勤時間の一般道は地獄化しますな
ＣＯ２排出量も一気に増える

結局、ここもとってつけた事しか出来ない
国民第１と言っておきならがら、自分達・団体が大事な
政党って事だな

もう２度と選挙なんかいかん
騙されるのはもうこりごりだ

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 10:24:31 ID:1cI6FKFN0

金が無いなら値上げもしょうがないが
ユーザー還元用の割引予算を確保してるのにそれを道路建設にまわすから
利用者の負担増やすよって許せんな

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 10:28:28 ID:lUZYL6NQ0

>>544
選挙は行かないと駄目だぞ！！

しかしとんでもない政権だわな
どうなってんだ？

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 10:31:28 ID:1ij0Gbep0

>>544
真ん中辺りは割引なんかより無料化を推進するよう言ったほうがｗ

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 10:34:02 ID:pIJDm95S0

物流業界にとっては死活問題だなこれ
高速無料化で物流コストが下がると騙されて民主に投票したトラック業界の人かわいそうに

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 10:34:13 ID:SoLVulvX0

>>539
まだ決定したわけじゃないし告知なんてされるわけがない。
決定しても>>538のこともあるから年末までだろうね。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 10:38:14 ID:axCxPIVA0

>>549
規約違反したらどうなるんだ？裁判して道路会社役員更迭だけじゃおさまらん。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 10:40:44 ID:sa7MkgmZ0

終わったな　　外人役所に殺到
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1270168601986.jpg

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 10:43:40 ID:BunlLavj0

【社会】ＥＴＣマイレージ廃止へ　上限料金制の導入で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270168114/

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 10:46:46 ID:JTZ+EMFH0

>>544
お前はひょっとして民主に投票しちゃった人？
もしそうなら死んでくれないかな。お前みたいな知的障害者がいると
健常者まで不幸にされるから

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 10:58:27 ID:Rum62FEG0

>>553
すまん
もうしないから許してくれ
子ども手当がほしくて・・
つい口車にのって・・　ホントすまん

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 11:05:52 ID:JCqPIFhc0

2000円の中に
大都市近郊区間も含まれているのかなあ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 11:23:42 ID:1ij0Gbep0

>>548
巷の噂じゃトラ業界は高速無料化に反対という意見もあるがｗ
結局、どっち？

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 11:40:18 ID:xvYJdMWL0

>>556
「混むから反対」の声があるのも事実だが、
それ以上に物流コストの低減による運送量の増大の期待が大きかった

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 12:00:51 ID:1ij0Gbep0

>>557
それって何の調査？

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 12:30:45 ID:JBjlKruu0

以前は50000円前払いすれば8000もオマケしてくれたのに。

どうしてこうなった

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 13:41:41 ID:4CvaDsL30

管理が面倒だからだろう。
マイレージは失敗だったから、早々にやめたかったんだとおもふ

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 13:44:35 ID:iupVRSYRP

>>550
規約違反するわけないだろ
思いつきで発表してるんだから、
規約に問題があると分かれば、時期は調整するだろ

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 14:39:44 ID:AG7PtdS70

宮城県道路公社
ttp://www.miyagi-dourokousha.or.jp/toll/sendai_roop_ryoukin.pdf
の最終ページ右下の表で休日特別割引1000円となっている

NEXCO東日本
ttp://www.driveplaza.com/etc/holiday_daytime_discount/map.html
では経由する仙台南部道路は割引適用されない道路みたい

仙台北部道路経由ってことで自動計算されるのかな？
どっちなの？東北のえろい人

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 16:16:10 ID:VJwSYfgPP

>>562
東部～南部～東北の順で利用した場合は全て北部経由で計算されてる
割引後料金なら北部経由の方が安いからね

…そういえば道路公社管理の区間は無料化社会実験や上限定額制対象外だが、宮城や神戸、名古屋高速のようにマイレージやってるところもあるんだよな…。
ほんとどうすんだよｗｗ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 16:52:48 ID:EX1W77AA0

マイレージのソースは読売だろ
自民ベッタリでやってきて民主になったんで必死に民主叩きしてる新聞だよな
あんまり信用しない方がいいよ

民主も読売も、もちろん自民もw

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 17:53:03 ID:NonAo6ja0

>>561
思いつき発言が酷すぎるよな。
鳩山は論外だし、郵貯2000万円もそのクチだろ。
普天間5月決着だってそうだし。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 17:54:51 ID:qWI6uK/T0

うっかりしていて昨日１５０ポイント消えてしまったｗ
せっかく600超えていたのに。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 19:01:56 ID:LkxI3QAxO

>>566
俺も昨日見て438ポイント無くなってたことに気がついた
切り捨てはないと思ってたので(ノ_-;)です

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 19:11:32 ID:pBvzBccG0

>>562-563
三陸道から首都圏方面へ抜ける場合は、仙台港北ICで一旦出て入り直した方が安くなるんだな
複雑なルールだ

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 19:20:51 ID:VJwSYfgPP

>>568
三陸道はまだ南部経由に固定されてるからね
もっとも、こっちも今年度中には利府JCT完成で北部経由を選べるようになるが

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 02:45:35 ID:mn4hRdyz0

　　　　　　　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼おはようございますｗ
通勤割廃止で　／　　　　　＼　　─　　 ─＼　　　　　　＿＿＿
大変ですねｗ／　　─　　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ　　／　　　　＼
　　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　　 |　　／ ―　　　― 　＼　早起きして一般道ですか？
　　　　　　|　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 |-=ﾆ=-　　／　／　　　⌒　　⌒　　　ヽご苦労様ですｗ
　　　　　　＼　　　　 -=ﾆ=-　　／:.　　　　　< 　|　　　,ﾉ(､_, )ヽ　　　　 |
　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼⌒￣ ⌒⌒～＼　　　 -=ﾆ=-　　　／
　　　　　～⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～

　　　 ――　　　　 l　　　‐┼―　‐┼―　＿ｌ＿ヾ
　　　　　　　ー― 　ト―　　|　⌒　 rー､　　 |　|
　　　―‐― 　　　 l　　　/　ー　　＿ノ　　/　Ｊ
　　　　　　　
　　　　　　　　　　|￣￣|　　ーヽ-〃　ヽ＿ﾉ　　　‐┼―
　　　　　　　　　　|二二|　　　＿ヽ　　γ､ﾉ`ヽ　　　|　⌒
　　　　　　　　　　|＿＿|　　(＿ ,　　　ｌノヽ_ノ　　 /　ー‐

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 14:16:29 ID:+9vH+Eow0

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 16:23:03 ID:rNnb1Vl30

ちょwww
ニートは関係ないだろうwww

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 16:48:52 ID:RY/dQNZg0

地元県本部に質問のTEL
→わからない、と民主党の党本部にかけ直すよう言われる
→党本部と別の建物での管轄なので、そちらにかけ直すよう言われる
→個別の政策については「国土交通省」にかけ直すよう言われる
→国土交通省の電話応対は役人。「政策決定していないのでお答えしかねる」との官僚答弁。
→地元選挙区民主党議員事務所にTEL

ここでようやく国民からの質問に答えようと、新聞電子版の最新情報について
コピペしたと思われるものをFAXで送ってもらえた、という有様。

どうやら、2010年度に限り「激変緩和措置」として
夜間割引（都市部のみ）と通勤割引（地方のみ）を現在5割引→3割引　の形で存続されそう。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 16:57:54 ID:znr/v6HV0

普天間問題でオロオロしてるうちに国交省役人に騙し討ちされたでござるの巻

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 18:55:29 ID:dGuZszpn0

高速の合流車線でトロトロ走って、フラフラ合流する車がうざいわ
しねばいいのに

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 19:35:32 ID:jydbON1g0

ホーン鳴らしてパッシングしてやれよ！！

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 00:08:36 ID:xhZNTIqH0

基地も高速も現行がベストなのに、
何が何でも自民を否定するためドンドン壊しまくってるな。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 00:25:31 ID:R1D5LF5V0

・・・そこまで自民時代を肯定しているやつはそうそういないと思うよ？
どちらの党にも、その党でしかできないことがあり、悪いこともあった
しかし現状悪いことの方が多くてさあ困ったな状態なのが民主党なのであって
でもお腹が

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 02:08:46 ID:iiR1R/3y0

>>578
別に自民支持でもないので自民を肯定する気はないが、民主よりはましだったと思ってるだけ

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 06:49:31 ID:gPIxycqw0

まぁ自民党の方がマシってのも結果論だけどな
民主党だって、党首と党役員が別の人だったら全然違ってたかもしれない

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 07:10:06 ID:esqxKbsR0

自民党だろうが民主党だろうが、今に問題があれば他の党に期待するのは当然だろ。
その意味で、もう民主は期待されてないね。
民主ではダメだから他の党に期待するしかねぇーのか・・ってムードになりつつある

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 14:05:34 ID:O5RSXycN0

>>581
監督をバンバン変えるチームって大抵低迷する。

どんな名監督・チームだって調子がいい時もあれば悪い時もある。
ちょっと悪くなるたびに監督を解任してたらチームはボロボロになるわ。

ちなみに、俺は民主党を「名監督」なんて思ってない。
酒場で愚痴ってたただのオヤジが、たまたま監督になったとしか思ってない。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 16:45:01 ID:LE0t4/o20

最近は総理大臣が1年ごとに変わるのが普通になってしまってるからなぁ・・・

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 17:21:03 ID:FyNkrCgC0

2010年5月末の土日で
東北から九州まで行きたいのですが、1000円で行くことは可能でしょうか？
可能でありましたらどういうコースで行けばいいのかわかるのがあったらお教えください

駄目でしたら乗り継ぎでも再安で行きたいと思います

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 17:52:06 ID:EfprkrOf0

>>584
1000円は無理、東京・大阪圏を抜ければ2500円
東京通らずに敦賀で下りて、小浜で乗りなおせば最安2000円

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 18:11:15 ID:FyNkrCgC0

>>585
ありがとうございます。

調べたところ、敦賀でおりるコースは結構時間かかりそうですね。

2500円でいけるというのはどういう経由で行っているのでしょうか？
常磐道の常磐富岡から、九州自動車道の小倉東まで行きたいのですが

あとこれは、土日なら何時をスタートしても2500円で行けると言うことでいいのでしょうか。
節約旅行なもので、通過してみたら数万円とかになったら涙ものです・・・

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 18:11:34 ID:yVH4smog0

>>584
余裕で可能です。
高速への in もしくは out が一秒でもその1000円期間の時間帯ににかかればOK

金額優先ルート(1000円ポッキリ)
東北道→磐越道→北陸道→上信越道→長野道→中央道→名神→中国道→山陽道→中国道→九州道

推薦ルート(首都高+500円)
東北道→首都高C2→東名→伊勢湾岸道路→新名神→中国道→山陽道→中国道→九州道

伊勢湾岸と新名神は最高に気分良く走れる道だよオススメ

参考
http://www.driveplaza.com/dp/MapSearch

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 19:23:32 ID:NyQCGl2c0

鳩山首相「政治家がバカ者の集団では国はもたない。トップの首相が大バカ者であれば、そんな国がもつわけがない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270629155/l50

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 20:01:13 ID:FyNkrCgC0

>>587
ありがとうございます。
調べてみたのですが、大阪大都市近郊の吹田JCTは
休日上限1000円割引対象外のようなのですが、
その経由ルートでいくと1000ですむのでしょうか？

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 20:08:00 ID:RiOK5n3K0

>>538
６月までに利用規約を改訂します

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 20:25:09 ID:UMt3ZOPv0

>>589
大阪大都市近郊（土日祝1000円対象外区間）を一般道を使うことによって
迂回するルート。
ttp://drive.yahoo.co.jp/map/RTAPbyhUvWOJP5cxDTpw--/detail

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 20:47:08 ID:N0HtwK1x0

>>587
うそつき

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 21:26:27 ID:ffhjGb0f0

やっとＥＴＣつけてきたわ

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 21:49:34 ID:9xlYQsuo0

>>591
だからそれは、1000円+1000円で 2000円なんだよ。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 22:15:49 ID:iWYDMgTkO

>>139
俺はお出掛け専用に買った作業着だったりする｡
トラ糊に紛れて食事｡

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 22:20:04 ID:iWYDMgTkO

見事に誤爆しました…orz

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 03:30:06 ID:2SnNH9Jm0

現行の継ぎはぎだらけの馬鹿馬鹿しい割引制度は、さっさと終わらせるのが正解。
行き当たりばったり、その場しのぎ、柵だらけの前政権が残した、無数の糞政策のうちの一つだ。

しかし代替の上限案というのも、受益者が著しく狭められ、これまたくだらない。

もう値下げ総額を均して一律○％引きという、明快な制度がいい。
マイレージなども要らない。
４０％引きぐらいはできるのではないか？

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 03:40:31 ID:VS9kn8UI0

>>586　ガソリン代、メシ代ｗ

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 03:50:44 ID:oBkn0cY50

高速は全区間一般車1万円
軽自動車進入禁止
首都高は無料

これでOK

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 05:11:24 ID:FdlgwLuTO

それどころか、首都高、最高９００円に値上げだと～

高速無料とか言ってなかったか？

ぶざけんな～ボケ

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 08:46:44 ID:CejIIRzx0

最高1400円、とかいう話聞いてるせいか
最大900円、と聞くと「そのくらいなら仕方ないか」みたいに思える不思議

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 08:53:06 ID:7YEKbbp3P

神奈川から東京まで走って900円なら値下げじゃね？

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 09:18:31 ID:5sfwdp8Y0

値上げしてもいいから、その代わり外環と京葉道路を繋げてからにしてくれ

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 09:19:25 ID:OtsV5rJEO

ETC車載機付けなくても
カード持ってりゃ六月からETC割引されるとか本当？

一部区間が無料化される関係で、とか聞いたが・・・

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 09:26:20 ID:S+kQn90q0

結果的にそういうことだな。
割引率は変わるけど。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 09:41:07 ID:/SU6u6At0

結局、今はまだ休日1000円？？？

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 10:52:09 ID:WlHW7/uFO

>>602
ニュース見てると今までの定額区間単位で距離別料金になるみたいだよ

例えば阪神東線500円が300円から700円、阪神西線700円が500円から900円ぐらいの距離別になるらしい

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 12:02:56 ID:gPn8c7EK0

つまりまとめると

完　全　な　る　値　上　げ　　？？？

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 12:51:12 ID:qekHODIf0

>>604
そりゃホント？だったらヲレはカード専門で行くべ

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 13:36:00 ID:seFpiXc70

実質的な値上げ？　首都高、阪神高速５００～９００円に
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100408/plt1004081242002-n2.htm

国土交通省は８日までに、首都高速と阪神高速の料金を利用距離に応じて普通車で
５００～９００円、大型車で１０００～１８００円などとする方針を固めた。
両高速は現在、定額料金となっているが、距離別料金への移行で、長距離を利用
する車には値上げとなる。移行時期は早くても７月以降になる見通し。

８日付の朝日新聞が報じたもので、距離別料金はＥＴＣ（自動料金収受システム）
の有無にかかわらず、すべての車が対象になる。

ＥＴＣ搭載車については現在、深夜・早朝割引や休日割引が適用されているが、
新たな料金体系ではこれらの割引は廃止される見通しだ。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 13:51:18 ID:W5mtfqF3O

首都高前払いが無くなるのか？下りる料金所造らなきゃならないよな？

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 13:53:00 ID:W5mtfqF3O

ETC無しは？チケット発行してまた無駄金か？

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 13:59:07 ID:3D5Eb/IG0

現金払いは入り口で行き先を言うの？ｗ

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 14:24:40 ID:3D5Eb/IG0

首都高速・阪神高速料金距離別料金移行　現金徴収については複数案を検討

4月8日13時22分配信フジテレビ
国土交通省は現在、定額制の首都高速と阪神高速の料金を年内にも、走行距離に応じて変わる距離別料金に移行させる方針を固めた。
ETC(自動料金収受システム)の有無にかかわらず全車が対象になるが、ETCを利用せず、どのように現金で距離別に応じた料金を徴収するかについて、複数の案が検討されている。
1つは、「料金所の入り口で自己申告をする案」。
しかしこれは、不正申告を防げないという問題点がある。
次に、「出口に発券所を設置するという案」。
先に最高額を支払って、出口で証明書を受け取り、その後、事務所で差額が返金されるというもの。
しかし、発券所の設置スペースがないなどの問題点がある。
そしてもう1つの案は、「ETCに似た簡単なキットを購入してもらうこと」が検討されている。
この案では、キットを購入しないと最高額を支払うことになるという問題が生じる。
いずれの方法でも問題点があることから、調整が難航しており、現状では、現金の場合は最高額を支払うしか方法はないとの意見が出されている。

>現状では、現金の場合は最高額を支払うしか方法はないとの意見が出されている。
>現状では、現金の場合は最高額を支払うしか方法はないとの意見が出されている。
>現状では、現金の場合は最高額を支払うしか方法はないとの意見が出されている。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 14:32:00 ID:7YEKbbp3P

最初からETC無いやつは最高額でいいじゃんw

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 14:46:16 ID:S+kQn90q0

どうせちょっと走ればすぐ900円になるんだろ。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 14:50:42 ID:gPn8c7EK0

ETC無い人の方法をまるで決めていないのに
距離別導入から先に決めるとかアホすぎてもう・・・

ETC車だって出口ICで出場記録とらないといけないから
どっちにしろ出口ICにゲートを新たに設置しなければならないし
非搭載車のために、出口に人を置かないといけない
口頭で行き先を告げるのなら入り口にもやはり人を置かなければならない

コストアップだらけｗ

考えた奴の顔が見たい

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 15:31:16 ID:7YEKbbp3P

ETCゲートを新設して儲かるやつ
それは国土交通省の天下り団体orzですねw

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 15:46:25 ID:S+kQn90q0

料金所のおっちゃんを増員しなけりゃならんから雇用が増えるな。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 15:51:51 ID:WlHW7/uFO

>>614
別の簡易キットって
だったらETCでいいじゃん

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 16:09:42 ID:V+4aW07B0

民主がとうしようもない以上に前原の馬鹿さ加減が酷すぎる

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 16:36:44 ID:ubYl6Let0

suicaでいい携帯でいい。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 16:56:40 ID:CejIIRzx0

どっちにしても出口にゲート作らないわけにいかないじゃん

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 17:02:55 ID:dWDq73IKP

ついに首都高Xが日の目を見る時がやってきたかｗ

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 17:04:11 ID:dWDq73IKP

ちなみに出口のETC専用ゲート（ってかフリーフローアンテナ）はある

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 17:55:17 ID:3D5Eb/IG0

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　民主党員だけ高速無料化まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　民主党　　　 |／

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 18:54:35 ID:T8+Tx9Xh0

>>587
>>591
馬鹿ですか？

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 19:06:40 ID:PRlOYGiG0

ETC取り付け車が、出口ゲートでカード引き抜けば料金不明になるな。
つまり課金されないって言うことでいいでつか？

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 19:32:26 ID:SEws9pUm0

通勤割引と深夜割引はなくなるのか？
通勤割引なくなると困るんだが･･･

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 20:07:58 ID:+mumegGH0

>>628
現状でも一区間だけ乗った場合に、
割り引かれることがあるのだが。
その場合、入口で700円、
出口アンテナで○円返金となってた。
したがって、カード引き抜くと、
出口の返金がなくなり上限料金となるはず。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 22:00:39 ID:BVKotPoP0

>>629
普通の高速道路は、2010年度内は「激変緩和措置；として割引率を抑えて継続だとか。
2011年度はどうなるか分からんぞということだ。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 22:40:43 ID:nsetAAat0

2011年度なんて、もう民主の政治じゃ無いかもしんないからな～

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 22:55:57 ID:2jMJFvmI0

降伏実現党辺りですかな？

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 23:15:01 ID:pN3fGalgO

確かな野党、日本共産党に任せてみないか？

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 23:16:09 ID:Q8hFx0Fa0

民主党は自民党が育てたようなものだからなｗ

自民党がカルトと組んで売国してきた結果がこれ。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 23:33:45 ID:QmU6yJJy0

>>634
あり得ない

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 23:46:59 ID:FMfoviBH0

東京から香川まで行く場合
東京を日曜22時にでれば割引はすべて適用できますか
それとも神戸あたりを0時までに通過しなければだめでしょうか

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 00:07:04 ID:trMs4Y420

国土交通省は２日、６月から実施する高速道路の上限料金制の概要を固めた。
軽自動車は千円、普通車は２千円、中型車と大型車は５千円で、特大車は１万円とする。

本州四国連絡道路については、競合するフェリーへの配慮などから、軽自動車
は２千円、普通車は３千円と割高にする。

民主党は２００９年夏の衆院選マニフェスト（政権公約）で「高速無料化」を
掲げていた。これに対し上限制導入の伴う現行割引の廃止では、値上げになる
ケースもあり反発も予想される。

http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20100403000060

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 08:14:52 ID:wdX5BL2N0

通勤割引・深夜割引も5割から3割になって今年度で終わりだもんな

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 08:25:52 ID:J1tAIPkgP

今年度3割引で耐えればまた来年には5割引に戻ってる気がする。
マイレージは無くなってるかもだが…

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 12:15:06 ID:rcD+C5ik0

ETCの時間帯割引継続
但し上限は２０００円

だったら別に良かったのに。
一般道が今より混雑するぞ～。
混雑しがちな四国の高速道路拡幅は別にいいが上信越道なんてあんな渋滞もしない区間を拡幅する必要ないじゃん。

あと大都市近郊区間は上限２０００円の対象外なのかな？？？？
NHKのニュースでは地方の高速道路とか言ってたけど。

首都高も神奈川線とか東京線で別々に料金取られてたけど統一されるのかな・・。
川口～横浜まで９００円だったらむしろ値下げになるわけだが・・

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 12:19:33 ID:trMs4Y420

高速道路　上限料金制度を正式発表　割引廃止で実質値上げ

前原誠司国土交通相は９日、６月から実施する高速道路の新たな上限料金制度を
正式発表した。現行の「休日上限１０００円」などの割引をほぼ全廃し、普通車
は曜日を問わず２０００円を上限とするなど、車種別に上限料金を設ける。

既存の割引制度は原則廃止。走行距離が７０キロ未満の普通車は上限に届かない
ため恩恵を受けられない上、割引廃止で実質値上げとなり、反発も出ている。

また、首都高速と阪神高速は今年末から来年初めをめどに、関係自治体の同意を
得た上で、現行の定額料金（普通車７００円など）から、走行距離に応じて変わる
距離別料金（普通車５００～９００円、大型車１０００～１８００円）に移行する。
距離別料金はＥＴＣ搭載車だけで、現金利用者には一律に上限料金が課されて値上げとなる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100409-00000008-maip-bus_all

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 12:57:39 ID:JB1skJuL0

>>641
http://www.mlit.go.jp/report/press/road01_hh_000103.html
・上限料金は大都市を別料金としない
だそうです。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 12:58:41 ID:eVCf1r9T0

>>641
都市部と地方部の区分けはなくなるようだ
東京や大阪の都市部出発なら、今までとほとんど変わらない
おまけに値下げ区間もある
例、近畿道から名神方面への長距離
近畿道休日特別３５０円＋名神方面休日特別１８５０円＝２２００円
が２０００円になる
阪神高速の距離料金も東線、西線等の区分もなくなり、上限９００円になるようだ
詳しくは国交省の発表資料を参考に

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 13:02:18 ID:yn4qtK9b0

>>641
【高速道路新料金割引】首都高速、阪神高速は対距離料金へ

首都高速と阪神高速の都市高速については、無料化の対象外となっているが、新たに上限料金を設定した
対距離料金制に変わる。NEXCO系よりスタートは遅れる。

関連画像：国交省馬淵澄夫副大臣

首都高速と阪神高速の料金は、
普通車＝500円 - 900円
大型車＝1000円 - 800円

新しい対距離料金制下では、現行の料金圏が廃止され、首都高速、阪神高速のエリア内であれば、どこまで走っても上限料金ですむ。

現行では料金圏をまたぐと、料金が加算されていた。例えば、普通車や二輪車で新宿（東京圏）から
みなとみらい（神奈川圏）まで首都高速を利用すると、東京圏（700円）と神奈川圏（600円）をまたぐので、
1300円必要になるが、新料金制の下では900円になる。

ただ、対距離料金制では、休日3割引など曜日や時間を限定した割引は廃止する。

そのため休日の料金圏をまたぐ通行や距離によっては、現行より値上げとなる場合がある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100409-00000007-rps-soci

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 13:16:41 ID:J2SZg9oo0

さてと在庫投売りが始まったらETC買うかな

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 13:22:53 ID:QggMjXLO0

初夏ごろに東北から九州へドライブする予定なんだけど
ETC休日料金の改定っていつからなんでしょうか？

個人的には大都市近郊以外は1000円上限がうれしいんですが

7月前までならいいんだけどなあ

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 13:31:46 ID:70qrdzI5P

やっぱり首都高で横浜から新宿まで走って900円みたいだぞ
これなら歓迎じゃね？

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 13:32:03 ID:rcD+C5ik0

国立府中インターの近くに住んでいるんだが中央道国立府中インターから長野に行った場合も普通車上限２０００円なのだろうか？
国立府中～八王子間は均一料金区間（普通車６００円）だから２６００円になるのかな・・・
そしたら八王子インターまでは３０分かけて下道で行こう。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 13:33:46 ID:66QzRUtp0

国土交通省のPDF見たら、神戸北～高松中央（167.7km）が5000円となってるね
現行は土日祝2000円だから、もう「うどんを食べに四国へ」全滅

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 13:39:05 ID:C70BPDN20

>>641
有料区間は全て複数車線にすべき。
ゆっくり走りたい人にも、カネを払って速く走りたい人にも
どちらの人にも不幸なのが片側一車線しかない高速道路。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 13:44:28 ID:RBVw7bO+0

所詮鉄オタ大臣だからな
高速自分で運転することも無いだろうから人ごとだろ

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 13:46:30 ID:C70BPDN20

PDFよく見たら、確かに大都市近郊区間が上限2000円に含まれている。
これなら、東京に住む人にとっては大半のエリアで値下げになるかもな。
しかも平日も上限2000円だし。

だが、やっぱり本四架橋3000円はいただけない。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 14:41:31 ID:tZQU5xTz0

高速道路利用者の平均走行距離は40kmで正規料金1200円くらい
現在ETC通勤割でそれが半額、昼間時間帯でも3割引。
それが上限2千円になると。そのまま1200円払うことになり、
実質100％値上げ。

長距離旅行者と数百㌔の長距離通勤者には良いけど
他の通勤者は大幅値上げ。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 14:45:48 ID:DIv6srb70

値上げとか、実質値上げって連呼してるような空気だが
別に正規料金が高くなる訳じゃないだろ？

しかも長年の割引制度でもなく
前政権が景気対策に臨時的にあてた割り引き方式
を別の方式に変えただけの話だろ。

あくまで定価からは改善されてると思うけどね

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 14:53:45 ID:UnV1SAKU0

首都高の全出口に料金ブースを設置するのは不可能だから
ETCのアンテナだけつけてETCのみ距離別にするんだな

ETCで入って、ETCの電源OFFで出口を出たら
料金の精算はどうなるんだろう

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 15:16:06 ID:US8VLh7h0

何曜日でも上限2000円、大都市近郊区間別料金という仕組みは廃止

で、いいのかな？
東京住みの俺にはプラスともマイナスともとれる変化だな

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 15:26:44 ID:9GlyEE6Y0

>>642
惨刑レベルの悪質な記事だな。（この記事に限定すれば惨刑以上に）

プラス面、マイナス面が拮抗する改正案なのに、
マイナス面だけを強調している。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 15:37:02 ID:7NYlUDhA0

なんつー詐欺…実質ってより完全に値上げじゃんｗ

「高速道路、値上げ化」発表。６月実施…前原国交相

・前原誠司国土交通相は９日、６月から実施する高速道路の新たな上限料金制度を
　正式発表した。現行の「休日上限１０００円」などの割引をほぼ全廃し、普通車は曜日を
　問わず２０００円を上限とするなど、車種別に上限料金を設ける。既存の割引制度は
　原則廃止。走行距離が７０キロ未満の普通車は上限に届かないため恩恵を受けられない上、
　割引廃止で実質値上げとなり、反発も出ている。

　前原国交相は会見で、「上限１０００円」などで休日に渋滞が集中している現状に言及し、
　「自公政権が導入した現行制度の課題を解消する」と新制度の意義を強調した。

　上限は軽自動車１０００円、中・大型車５０００円、トレーラーなどの特大車は１万円。
　政府が導入を促していたＥＴＣ（自動料金収受システム）の有無にかかわらず対象となる。
　燃費の良い「エコカー」も割り引くが、実施は７月以降。

　時間帯割引や大口・多頻度割引は、廃止されれば輸送業者などの負担が増すため、
　１０年度に限り縮小して残す激変緩和措置を講じる。本州四国連絡高速道路の軽自動車と
　普通車は上限を１０００円高くし、フェリー業界に配慮を見せた。
　渋滞などの問題が生じれば、必要に応じて１１年度以降に制度を見直す。

　また、首都高速と阪神高速は今年末から来年初めをめどに、関係自治体の同意を得た上で、
　現行の定額料金（普通車７００円など）から、走行距離に応じて変わる距離別料金（普通車
　５００～９００円、大型車１０００～１８００円）に移行する。距離別料金はＥＴＣ搭載車だけで、
　現金利用者には一律に上限料金が課されて値上げとなる。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100409-00000008-maip-bus_all

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 15:37:03 ID:/ChyeKNY0

通勤に使わない
首都高を料金圏またいで使う
大都市近郊2000の恩恵

うり大勝利

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 15:41:34 ID:7NYlUDhA0

そもそも一番むかつくのが、値上げの理由が道路作る為ってとこだ
選挙対策の為に値上げなんぞ、ふざけてるとしか思えん
無料化で日本経済は良くなると言って選挙した党なんだぞ民主は

政府は８日、０８年度から高速道路料金の割引に充てている「利便増進事業費」（総額３兆円）のうち、
１．３兆円を道路建設に転用する方針を固めた。同事業は、過去の高速道路建設の債務３兆円分を政府が肩代わりし、
「休日１０００円」などの財源を捻出（ねんしゅつ）する仕組み。既に５０００億円が使われたが、
参院選をにらんで高速道路建設を進めたい民主党の要求を受け、残りの半分以上を道路建設に振り向け、
割引制度は大幅縮小する。

前原誠司国土交通相は９日にも、６月から導入する車種別の新料金上限制度を発表する。
新制度では現行の割引制度はほぼ全廃、割引財源の残高の半分以上を道路会社による道路建設に転用し、
残る１．２兆円を新たな料金制度の原資にする。既存の割引制度が廃止されれば、利用者には実質値上げとなる。

民主党は従来、高速道路建設は抑制し、必要な分だけ国費で造ると主張してきたが、
高速道路建設促進を掲げる小沢一郎幹事長の求めに応じ、方針を転換。
道路会社（旧道路公団）が高速道路を建設する仕組みに後戻りし、建設財源に国費を投入する。

政府は既に、料金割引を財政支援の対象とする「道路整備事業財政特別措置法」の改正案を今国会に提出し、
財源を道路建設に転用する方針を打ち出していた。

転用される１．３兆円は、暫定２車線で開通している６路線の４車線化や、
関越自動車道と東名高速道路をつなぐ「東京外環自動車道」の建設などに充てる見通し。【寺田剛、久田宏】

4月8日15時0分配信毎日新聞　＜高速割引財源＞道路建設転用は１．３兆円　政府方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100408-00000048-mai-pol

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 15:44:23 ID:tZQU5xTz0

>>655
ETCが発売されてから正規料金を払って乗っている人は少ない。
マイレージもなくなり正規料金が高くなったも同じ。
http://www.mlit.go.jp/common/000112016.pdf
国土交通省が、1兆1000億円割引を減らしてその分道路を造ると正式発表している。
各種ETC5割引が3割引。
首都高、阪神高速900円に値上げ。
来年度からETC割全廃でさらに値上げ。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 15:51:56 ID:7NYlUDhA0

まあ暫定税率撤廃を撤回して恒久化した段階で、こうなるとは思っとりましたｗ
詐欺師曰く、騙される方が悪いって言いたいんだろうよ

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 16:04:34 ID:2qXn4Bmr0

>>661
＞割引財源の残高の半分以上を道路会社による道路建設に転用し、

割引財源は利便増進事業分だけではないことを理解しないで書いた糞記事。
馬鹿だから理解できないのか、読者を煽動するために故意に一緒くたにしているのか。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 16:11:01 ID:by+dB/J60

ジジババ高速走行禁止まだかよ

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 16:28:16 ID:RBVw7bO+0

お前ら
民主党にどんどん「嘘つき」てメール出せ

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 16:35:07 ID:BUEAmjFQO

>>652

学生時代にセリカとか買うくらいのクルマ好きでもある

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 16:35:09 ID:GIIWyEsH0

四国部分は、「ネクスコを値上げする代わりに高松道を完全４車線にする工事をしてやるから我慢しろ」ってことかね

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 16:50:20 ID:PAT29LsV0

詐欺政党　民主党

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 17:02:08 ID:RBVw7bO+0

>>667
苦学生てのはウソなのか？
学生時代にセリカなんてあいつの年じゃかなりの贅沢だぞ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 17:05:41 ID:GIIWyEsH0

小泉時代＝カルト＋自民＋郵政詐欺＋雇用破壊
鳩山時代＝日教組＋民主＋自動車関連詐欺

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 17:18:24 ID:05J7SC/k0

まじなめてるわ
小区間しか移動しない人にとっても最悪だろ
早朝、深夜、土日の50％、平日３割の特典も全部廃止ってかなり痛いわ
氏ね民主

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 17:19:43 ID:CTCms9yj0

エコカー\1000ってどうやって判別するんだ？

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 17:22:59 ID:CTCms9yj0

事前登録か

エコカー割引も導入され、普通車のエコカー免税対象車のうち
燃費が軽自動車と同程度（燃費値が10･15モードで20km/L以上）の車両であれば、
軽自動車と同じ料金（NEXCO各社1000円、JB本四高速2000円）が上限料金も含め通常料金にも適用される。
割引の方法は事前登録制。

　

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 17:23:03 ID:votmig+l0

休日だけ1000円より曜日に関係なく2000円のほうがありがたい。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 17:26:20 ID:wwhQmCKv0

おれのマーチの燃費19kかよ。酷いな

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 17:30:34 ID:MP+a4nw/0

でも大抵のコンパクトカーは20ｋ以上だよな
いいのか？ｗ

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 17:33:24 ID:MmH+K+Ao0

>>652
あんなヤツ、鉄オタじゃねぇよ。
鉄オタなら、プリウス問題でトヨタを批判したりはしないよ。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 17:35:05 ID:US8VLh7h0

ETCついてない車のエコカー判別方法は？

入り口ゲートでおっちゃんが認識？
エスティマをなんちゃってハイブリッドの見た目にしたらおっちゃんがだまされるとか？
それとも口頭で「俺の車エコカーなんで！」って言うの？

・・・欠陥多すぎる

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 17:35:24 ID:TY9x6uBk0

キューブZ12万歳！（ちょうど20）

うちのは15Gだから本当は他グレードよりも重いから
10・15モード以外の基準だとダメなんだが

実質13km～13．5kmだしな

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 17:36:22 ID:MmH+K+Ao0

>>673
普通のアルファード買って、ハイブリットのエンブレムつけたら、すぐには判別できないよね？

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 17:37:05 ID:TY9x6uBk0

>>679
事前に申請だから、非ETC車には証明書を発行するんでしょうね

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 17:37:06 ID:US8VLh7h0

車によってはマイナーチェンジや一部改良で20km/Lに乗った車もあるけど
それってどうやって区別するのかね

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 17:43:38 ID:EfFSd9AT0

>東京圏（700円）と神奈川圏（600円）をまたぐので、1300円必要になるが、新料金制の下では900円になる。

もちろん外環道も含まれるんだろうな
管理会社が違うから無理？

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 17:44:40 ID:CTCms9yj0

エコカーステッカーが流行る

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 17:45:59 ID:7NYlUDhA0

休日うんぬんじゃなくＥＴＣ割引き全廃が痛い…
ってか首都高値上げ＆2000円上限じゃ、ほとんどの奴がメリットじゃなくデメリットのがデカイだろｗ

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 17:48:28 ID:wwhQmCKv0

軽の１０００円は、いいなあ。ｳﾗﾔﾏｼｽ

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 17:49:58 ID:agH8lNA70

10・15モードで20km/L以上でも高速燃費は20km/L以下になる車種もあるし
10・15モードで20km/L以下でも高速燃費は20km/L以上になる車種もある
同じ車種でも走り方によって燃費はかなり違うのにエコカー割引って何なの？

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 17:50:56 ID:CTCms9yj0

コルトの15Cとかエコカーじゃないグレードが混ざってる車種は料金所のおっちゃん判別できるのか？

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 17:54:43 ID:votmig+l0

おっちゃんを教育するのだ。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 17:57:32 ID:66QzRUtp0

エスティマハイブリッドは20km/lを達成してるから軽と同じ1000円だな
ttp://toyota.jp/estimahybrid/spec/spec/index.html

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 18:13:44 ID:eVCf1r9T0

>>679
>>680
>>689
普通の自動車はダメだよ
ハイブリッドorクリーンディーゼルが前提の話しだよ

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 18:13:56 ID:US8VLh7h0

グレードによって20を達成できてる車と出来てない車がある
マイナーチェンジによって20の境目を越える越えないの車もある
車検証にはカタログ燃費は掲載されていない
事前申請ってどこが受けおうんだ？
またオルセみたいな邪魔組織作るのか？

大事なのはカタログ燃費じゃなくて実燃費だろうし
どんだけ燃費悪い車でも走らなければエコ。
じゃあガソリンに課税集中させりゃいいのに。
民主党ってこんな単純なこともわかんないの？

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 18:14:42 ID:aWs2MWmL0

エコカー免税って書いてあるけど、ハイブリッド車やクリーンディーゼル車の
事を挿すんじゃないの？

普通のガソリン車はエコカー減税って書かれているし。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 18:14:55 ID:US8VLh7h0

>>692
カタログ燃費20km/Lを超える車も「エコカー」の枠に入れるような話になってるけど、違うの？

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 18:17:41 ID:aWs2MWmL0

>>695
どこにも”エコカー減税”対象とは書いてなく、”エコカー免税”としか書いてないし。

免税ってのは100%減税の対象車かと思われ。
クリーンディーゼル車はエコカー免税だけど20㎞以上の車種は見当たらないから、
実質ハイブリッド車のみじゃね？

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 18:20:00 ID:eVCf1r9T0

>>691
エスハイのスペックより
「オプション装着により車両重量が2,020kg以上になった場合は19.0km/Lとなります。」
プリウス、インサイト、ＳＡＩ等々が対象車だな
クラウンハイブリッドはアウトだな

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 18:20:51 ID:yn4qtK9b0

>>695
夕方のニュースだと、デミオも対象車になるらしくて
マツダのディーラーの人がインタビュー受けてたね

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 18:24:15 ID:eVCf1r9T0

>>698
それが本当なら、残念ながら誤報道だよな

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 18:24:48 ID:RBVw7bO+0

デミオってアイドリングストップのお陰で燃費がいいんじゃないの？

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 18:25:27 ID:3xyRaSpy0

スーパーニュースへのご意見はこちらへ
https://wwws.fujitv.co.jp/safe/supernews/jyoho_form/goikenjyoho.html

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 18:28:26 ID:eVCf1r9T0

国交省の発表資料より
エコカー（次世代自動車）割引の対象車両
エコカー減税のうち免税対象車（普通車に該当するもの）
電気自動車（燃料電池自動車を含む）
天然ガス自動車
A 車両総重量3.5t以下：☆☆☆☆
B 車両総重量3.5ｔ超：重量車☆（NOx）
ディーゼル自動車
車両総重量3.5t以下
H21排ガス規制適合（クリーンディーゼル乗用車）
プラグインハイブリッド自動車
ハイブリッド自動車
A 車両総重量3.5t以下：☆☆☆☆かつ燃費基準+25%
B 車両総重量3.5t超
重量車☆（NOx又はPM）かつ重量車燃費基準達成
　　　　　↓
［エコカー割引の対象車］
普通車のエコカー免税対象車のうち、燃費値が軽自動車と同程度である20km/L以上となる車両

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 18:28:29 ID:66QzRUtp0

>>697
具体的には『サイドリフトアップシート』というのがあたるみたいね。

1000円になる普通車で一番大きい車はこれかなと思ってエスティマハイブリッドを挙げてみたんだけど
フィット等のコンパクトはもちろん、1500ccのノートでも20km達成してるのあるし、それはＯＫなんじゃなかろうか

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 18:30:12 ID:aWs2MWmL0

>>702
しっかりと”エコカー減税のうち免税対象車（普通車に該当するもの） ”って書いてあるね。

でも民主党の言っている事だし、何が本当に正しいかは不明だが。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 18:38:27 ID:US8VLh7h0

情報が錯綜してるねー
公式発表なのに錯綜するってどういうことやねん

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 18:56:14 ID:oXsNBeUtO

レンタカー借りたほうが良いな？

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 19:30:53 ID:duVbhxgQ0

2000円でどこまでもいけるなんて素晴らしすぎる。
大都市圏も含めて2000円だから、西宮から東京まで使っても2000円というわけだ。

これまでだと休日特別割引を利用しても3100円、深夜割引で5550円、通常料金11100円だからね。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 20:07:19 ID:4rjNGw0V0

俺の軽
高速だと９㎞／リッターなんだが
１０００円でいいんか？

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 20:10:29 ID:70qrdzI5P

>>684
外環は首都高じゃないよ

現状だって八王子から外環経由で新潟まで行くと
休日は1000円なんだぜ

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 20:38:53 ID:tZQU5xTz0

今回の改正を要約すると
働くサラリーマン、トラックドライバー高速通勤者には負担増大
働かないお年寄り長距離旅行者には負担やや軽減。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 20:46:49 ID:tZQU5xTz0

トラック業界からも反発
恩恵を受けるのは爺婆と道路族だけ。

> 県トラック協会によると、全国事業者の約９割が通常料金５千円以下の近距離を中心に
> 運行している。特に県内は、深夜時間帯に首都圏へ生鮮食料品や工業製品などを運搬
> するケースが多い。例えば現在、通常料金４８００円、深夜時間帯（午前０～４時）２４００
> 円の沼津―東京間は、割引が完全に撤廃された場合、深夜は２４００円の負担増になる。
http://www.shizushin.com/news/social/shizuoka/20100409000000000053.htm

> 　高速通行料が経営に跳ね返る陸送業界。兵庫県トラック協会は「上限料金制、阪神
> 高速の距離別料金制の両方とも実質的な負担増だ」と悲鳴を上げる。約８割の業者で
> 負担増を見込むという。
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0002856194.shtml

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 20:54:32 ID:duVbhxgQ0

ネトウヨは馬鹿だろｗ

614 ：名無しさん＠十周年：2010/04/09(金) 20:43:47 ID:iePaOxCT0
国に振り回されている
ETC割引休日1000円があるから　友人家族が乗って1台で済む
３ﾅﾝﾊﾞｰの8人乗りを買ったのに
これなら軽買って2台に分けた方がよかった
これでまた安心して軽買ったら、また制度変更だろう
結局　金を使わされているんだよ　国に
いつまでたっても定着しない

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 21:27:33 ID:wwhQmCKv0

軽2台で\2000

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 21:32:39 ID:3WNUyIP60

1000円1000円と言っている人はドライブが好きなんだろうね
ちょうどいいのあったからこれでも見て落ち着きな

ドライブを抑えたくなるだろう
ttp://up.web2ch.com/src/file2079.jpg
ttp://up.web2ch.com/src/file2080.jpg

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 21:41:36 ID:7NYlUDhA0

詐欺で騙しておいてこの言い様…鳩山はもう死ねばいいと思うよ

「本当に必要なコンクリートはやるべき」９日の鳩山首相
ttp://www.asahi.com/politics/update/0409/TKY201004090430_02.html

――高速道路の新料金体系が発表されたが、この中で、麻生政権の補正予算の見直しでいったん凍結した４車線化等が、
与党の要望で、新規の道路建設に充てられることになっていますが、これは「コンクリートから人へ」に矛盾するとの声もある。
割引のための財源を新規の高速道路に充てることをどうお考えか。

「私ども『コンクリートから人へ』と申し上げておりますけれど、
本当に必要なコンクリートというか道路、というものは、大いにやるべきだと。
その中で、この４車線化に関して、すべてではありません、
二つほど４車線化しないことにもなったと思っておりますが、
本当に重要な、すなわち渋滞が起きている、
国民のみなさまのある意味での命を守るための道路として必要なことに対しては、
当然予算を充てるのは、私は正しい発想だと考えております」

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 21:50:22 ID:duVbhxgQ0

自民党の十八番である道路利権まで民主党が奪ってしまうのね。
もう泥舟は沈没確定だなｗ

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 21:58:59 ID:B37a4DpC0

>>714
抑えきれなくなったw

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 21:59:50 ID:wwhQmCKv0

四国死亡のお知らせ

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 22:00:02 ID:FJ/JSDOgO

それはそうと、今現在のＥＴＣ休日割引、
土曜０時を過ぎてから高速から出ればＯＫなんでしたっけ？

金曜昼から高速走り続けて、丁度０時くらいに高速降りるのだけれど、、

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 22:02:40 ID:FJ/JSDOgO

テンプレにありました

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 22:22:51 ID:duVbhxgQ0

>>719
そのタイミングを待つトラックで出口付近や、周辺のSAやPAが混雑する。
なるべく時間を合わせるようにしてから高速に乗るべし。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 22:24:57 ID:wwhQmCKv0

通勤割引で、17時までＳＡで待つこともなくなるんだな

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 22:34:18 ID:duVbhxgQ0

>>722
おまえは俺かｗ

6月からは割引適用時刻に縛られることがなくなるので、時間が有効活用できますね。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 00:13:25 ID:Jj5Nuev60

土日休日だけ１０００円は愚策だったと思うが
四国と本州を結ぶフェリーを救済する為に３０００円ってｗ
何兆円もかけて３本も橋を造ったのにもったえない。
通行料を東京湾アクアライン並にしてフェリーは国営化すればいいのに・・。
通勤割
平日昼間割引
深夜割　廃止は痛い。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 00:29:06 ID:BQ7lBgIw0

交通を平準化したいなら休日は値上げしてくれ

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 00:30:56 ID:l2WQi+w90

これでうどん屋とか四国のお店なんかがバタバタ潰れたら
うどん屋救済とかで、全国一律2000円のところを本四のみ
一律500円とかにしたりするんだろうか？

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 00:33:46 ID:VSBQgXse0

とにかく、自民時代の継ぎはぎ馬鹿政策を是正したことだけは評価できる。

どうせなら全車全日４割引とか、もっとすっきりさせればよかった。

>>724
フェリーも重要なインフラだから守るべき。
補助もしないで高速道路だけ安くしたのも、自民の馬鹿政策。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 01:01:49 ID:Bd/oMZ1A0

定額制なんてやらないで
単純に全料金半額でよかったのにな
誰にとっても公平だ

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 01:05:26 ID:mGtkAEpB0

>>714
おもいっきり地元で、ブラクラ踏んだよりビビった

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 01:28:40 ID:0AAxLGFK0

>>724
しかし、地震で橋を使えなくなったとき、フェリーがなければ完全な孤島となるよ。
地震の被害で港が使えない可能性もあるがｗ

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 01:30:47 ID:0AAxLGFK0

>>714
R425を一人で走ったらアタマおかしくなると思うｗ
あれは長すぎ。精神的に堪えるわ。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 01:35:10 ID:mwlS+gHW0

>>726
うどん屋に戸別所得補償すればいいじゃない

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 03:20:40 ID:PQiNmtPHO

ＥＴＣ天下り関連企業ざまぁｗｗｗ

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 06:22:09 ID:w+PB7j84O

高速無料化

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 08:40:31 ID:+EgHMWFe0

莫大な予算使った立派な橋があるのにフェリー保護する理由がわからん。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 08:42:35 ID:mwlS+gHW0

フェリーは何で橋を使わないんだろうな

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 08:49:36 ID:u29KHmYU0

フェリーのために高い通行料金にするなんて本末転倒もよいところ。
橋ができればフェリーは廃止。
アクアラインで東京湾フェリーの川崎～木更津線も廃線になった。
フェリー関係者以外に誰が困るの？

だいたい、この先もずっとフェリーが残ることが民主党の描く未来予想図なワケ？
フェリーがなくなって早く安く島と本島が結ばれる、それこそが目指す未来じゃないのか？

というワケでさっさと第二アクアライン作れや。今度は電車通せよ。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 09:09:18 ID:lPaGGung0

次スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1270857975/

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 09:40:15 ID:MLTdn3890

ＥＴＣ大ブームで品切れのときに高い金額でＥＴＣ買ったけど
元とれてないんだが。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 09:44:51 ID:+EgHMWFe0

四国と本州に3本も橋があるのも変だよな。
2本でいいだろ。
その1本は九州と繋いでおけよｗ

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 09:51:52 ID:gk26BLP/0

まさにバブルの遺物だよ、
当時考えも無く作った施設は何処も償却で苦しんでいる。
国会でも2本で十分だったと議論になった。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 09:55:35 ID:lPaGGung0

>>739
ざまあみろ

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 10:05:50 ID:xvZWs5gX0

横横とかの有料道路は相変わらず別計算されるのかな？
別計算の上ETC割がなくなるとか斜め上な展開にならなければ良いのだが。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 10:35:38 ID:ENlTsfxB0

nani?

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 10:39:36 ID:znVKNAqJ0

フェリーって大井川に橋が架かった時に失業した渡し人足と同じだろ
時代の流れには逆らえないのだから自分で考えろ

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 10:44:16 ID:UYDdFeH00

6月になったら絶対に高速道路には乗らない

なんなら車を捨てる

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 10:53:14 ID:xujJeO1F0

んじゃ、もらうわ。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 11:11:53 ID:SqGlf+Gw0

俺も欲しい

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 11:54:43 ID:zmp5uzs70

http://www.youtube.com/watch?v=kZpSfahQ--0

最後の２秒はともかく、おおむねこのとおりだったわけだ。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 12:05:12 ID:g6i81EhA0

おいおいまじかよ

今年の２月に１万６千円でETC付けたのに

６月に廃止だと

頭にきた

肛門に爆竹刺して火点けるぞ

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 12:16:22 ID:MBOlja/A0

これから検証？普通検証してから導入だよなｗ

民主政府高速値上げの影響，これから検証へ

ことし６月から地方の高速道路を対象に、普通乗用車の上限額を原則２０００円
とするなどの新たな料金制度が導入されることになりましたが、負担が重くなる
ケースがあるなどとして反発する声も出ており、国土交通省は、実施状況や
経済効果などを検証しながら、必要があれば料金制度の見直しも検討すること
にしています。

国土交通省は、ことし６月から実施する高速道路無料化の社会実験とは別に、
地方の高速道路などで新たな料金制度を導入することを決めました。このうち、
本州四国連絡高速道路を除く地方の高速道路は、平日休日を問わず一定の
距離を超えた場合、料金がそれ以上、上がらない仕組みにし、軽自動車は
１０００円、普通乗用車は２０００円、トラックなどの中型車・大型車は５０００円、
さらにその上の特大車は１万円と、車種ごとに上限額を設けます。本州四国
連絡高速道路はフェリーなどへの影響に配慮して、軽自動車と普通乗用車の
上限額がほかの高速道路よりそれぞれ１０００円上積みされます。新しい料金
制度をめぐっては、ＥＴＣの搭載車を対象に、土日、祝日に限って原則１０００円
を上限にしている現在の割引制度が廃止されることなどから、利用者から負担
が重くなるケースがあるという反発や、競合するＪＲやフェリー業界から利用者
の減少につながるとして影響を懸念する声が出ています。前原国土交通大臣
は９日の記者会見で「若干料金が上がっているところもあるが、ほかの交通機
関への影響もじっくり注視しながら、最終的な料金体系を決めていく通過点だと
考えてもらいたい」と述べており、国土交通省は実施状況や経済効果などを
十分検証し、必要があれば料金制度の見直しも検討することにしています。
NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100410/k10013755041000.html

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 12:17:59 ID:ySLOrjqb0

↑うちの会社にも先月20,000円位のをつけた奴が居る
後2ヶ月弱で元を取るのが大変だな

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 12:24:34 ID:Bd/oMZ1A0

民主党の言い分だと、自民の高速千円にするための財源を半分以上道路建設にまわして
外環道と名古屋2環だっけ？を作ったら新規有料道路は終わりっていうことらしいんだけど
それでも高速2千円上限制の割引のための財源が必要だから
千円の財源すべてを持っていくことができなかったわけだよね。
となると2千円制になったら財源消費ペースは落ちてもいずれその財源は枯渇する。

馬渕さんが繰り返し「千円は時限立法だったから、恒久的な料金を作らなきゃいけない！」
ということを言ってたけど、2千円を続ける財源の説明が何もなかった。
これ、どうするの？

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 12:29:39 ID:JPxJ+GR50

>これ、どうするの？

どうするのって、5月の宿題すら何も考えてないのに、
どうしろってのｗ

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 12:30:26 ID:1lrHOKYaO

もともとマニフェストで高速道路無料化だったはず。いい加減国民をだますのやめろよ、民主党！

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 12:33:34 ID:WmaaV8yx0

>>753
経済効果で増収が財源じゃないのか？

まぁ、何の予算でも財源とか根拠を求める場合があるが
そもそも財源って何よ。
福祉には財源あるのか？防衛にはあるのか？
公務員の人件費には財源があるのか？
すべてにおいて収支バランスは崩壊している
つまり、すべての支出に大して財源根拠なんてないんだよ
支出が借金マミレで保たれてるんだから、財源も糞もない

だから、どんな説明にも必ず矛盾が生じる

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 12:38:34 ID:DuCdRnxBP

>>753
NEXCO分に関しては国交省の資料の最後のページ見とけ
1000円の財源は全く投入されていないから

首都高、阪神、本四は10年後に財源が不足するのは確かだが…

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 12:38:37 ID:2wm97RwT0

うどんバブルも終わるのに
高速道建設備除
だから偏りがありすぎるって

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 12:42:56 ID:DQqx0m0x0

今後ＥＴＣは料金所ノンストップ機能だけになるわけか・・・

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 12:44:47 ID:DuCdRnxBP

あと乗継特例用な

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 12:47:26 ID:Q17TycVs0

1,000円フォーバーの時に、なんとかETC車載機を確保して多少恩恵を受けておいて良かった。
最近付けた人はホント気の毒だよね。
2年間という、前政権の決定事項を最低限守って欲しかったね。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 12:58:15 ID:Bd/oMZ1A0

>>757
あれ、そうなんだ。
昨日のテレビの馬渕さん2連発では
千円の財源から云々って説明だったと思ったけどなあ。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 13:19:32 ID:0LzXE/fiO

通販とかの送料が半端無く下がる悪寒がするから、その点はラッキーだが。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 13:37:12 ID:z0INGwF+0

元がとれないって言ってるヤツは、アクアラインを何往復かすればいいよ。
現金3000円、ETC800円だから、1往復すると4400円、3往復もすればなんと元がとれてしまう。
時間にして1時間半くらいか。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 13:39:02 ID:WmaaV8yx0

>>763
例えば宅配便の有料道路コスト
大型貨物満載の荷物1個あたりに何円の有料道路代が
掛かってくるのだろう。
発送先と集荷元付近で頻繁に有料道路通行するわけもなく
1回だけ都市間を移動するときのコストが削減されるんだろ
そのコストが、燃料費の時価増減を超えるほど大きなコスト
ダウンになりのだろうか？

宅配業車の大きな増収や待遇改善には役立つだろうが
半端無い送料のが下がるためには、半端無い高速料が含まれて
いた前提になるよ

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 13:41:49 ID:fuPmUnEZ0

>>764
いや、単に首都圏は今後もETC必須だろ。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 14:00:39 ID:gRoVivHTO

軽は優遇しなくていいよ

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 14:04:42 ID:Q17TycVs0

軽は燃費悪い
軽は流れに乗れないから危険・渋滞の原因

優遇するどころか、排除した方が良いんじゃね？

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 14:27:33 ID:znLfuIlR0

上限が2000円ということは1500円区間なら1500円で良いんだよね？

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 14:32:53 ID:gk26BLP/0

プロドライバーにしてみれば通行料が下がったって自分が得をする訳でも無いし
平日も混雑する様になりそうだからむしろ迷惑がっている。
今の日本、もう新たな高速を作る余裕は無い　自民の時と何も変わっていな。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 14:57:37 ID:6bRkkk/MO

深夜割りがなくなるとすると、あの、夜中に行儀よく軍団で走ってる長距離トラックの連中が昼間にもでてくるのか
リミッターのせいかなかなか追い越し車線から退かないし、昼間走りにくくなりそう

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 14:59:28 ID:lH+VcDE+0

夜の外環往復（￥２５０×２）が楽しみだったのに、これからは帰りは下道か・・・

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 15:07:57 ID:qLTJ44dWO

普通車上限2000円、軽とエコカーは1000円。
「エコカー」ってのはハイブリッドと電気自動車だけ？
普通車も最近エコカー減税対象してるじゃん？

あとエコカーである事をどうやって料金所で証明するんだろ。
料金所のオジサンに説明する？ETCをセットアップし直して「エコカー」ってデータを追加するのか？

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 15:28:02 ID:lPaGGung0

>>750
通報したよ

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 15:31:53 ID:SqGlf+Gw0

>>774
テレビ番組の「びっくり人間大集合」に通報ですね
わかります

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 15:47:45 ID:eBBdXwHf0

まじ冗談じゃねえよ。
通勤割引使ってわざわざ小倉から中州の風俗通ってたのに・・・
下通ったらなかなか着かねえんだよ。
コース短くするしかねえのかよ・・・

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 15:49:14 ID:lPaGGung0

ざまあみろ

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 16:13:15 ID:pdR9e4vyO

>>773
事前登録制

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 16:36:09 ID:eurgCeKL0

以前もお聞きしたんですが時間が切迫しているので
再度質問させて頂ければ幸いです

637 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2010/04/08(木) 23:46:59 ID:FMfoviBH0
　東京から香川まで行く場合
　東京を日曜22時にでれば割引はすべて適用できますか
　それとも神戸あたりを0時までに通過しなければだめでしょうか

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 16:50:10 ID:z0INGwF+0

>>779
本四架橋が絡むと料金所の位置の関係でややこしいから折れには分からんが、
一ついえることは東京～関西までの1000円乗り放題適用は、
東京の料金所を通過した時刻が日曜日でありさえすればいい。
橋や四国内での料金がどうなるかは分からん。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 17:03:04 ID:oWqhpndX0

>>735
フェリーも天下りだから・・・

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 17:03:32 ID:+EgHMWFe0

>>778
再セットアップするの？

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 17:04:12 ID:WmaaV8yx0

>>773
大臣発言
＊
普通のエコカーの免税対象車（100%減税対象車）のうち、燃費が軽自動車と同程度
の車両を対象にするということでございまして、その基準は燃費値がリッターあ
たり２０キロメートル以上走れる車と（ｒｙ

割引の方法は事前登録制になるということで、若干この事前登録をする
期間、１、２ヶ月の間は（ｒｙ
＊

割引が遅れる理由は事前登録の時間
パスか証明書かETC設定だろう

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 17:21:38 ID:Q17TycVs0

で、エコカー証明書の偽造が見つかって･･･

割引券、ハイカが無くなった経緯を知らんのかな？

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 17:26:26 ID:uYNpbukf0

損するのは通常料金1001～1999円の人になるのか
個人的にはETCつけてないし平日使えるようになるのは大きいなー

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 17:38:00 ID:z0INGwF+0

いくらカタログ燃費がよくても、スピード出して走ったら意味ねーからな。
80km/hと120km/hではだいたい1.5倍～2倍くらいガソリン消費量違うんだよな。

というワケで、入ったICと出たICの時刻を計算し、平均80km/hを超えてたら割引なしってのはどうか。
手続きっつーか運用面で面倒だから無理か。でも実現したら面白いな。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 17:40:01 ID:+EgHMWFe0

>>779
通常の高速道路と橋と大都市周辺高速の三つが絡むから複雑だな。

とりあえず大都市以外は入り口～出口が一瞬でも土日祝にかかっておれば1000円になる。
大都市（東京近郊・大阪近郊）は1000円適用外なので
その区間を通るとその区間ぶんの通常料金、曜日・時間帯別の割引料金を1000円に加算する事になる。
（流入から流出までに深夜があれば大都市部分が深夜でなくとも深夜料金＝半額料金と判定されるはず）

問題は橋と橋以降（四国内）だが、恐らく橋は橋だけで計算すると思う。
つまり橋区間の流入・流出が土日祝にかかっておれば1000円（橋だけで+1000円ね）
四国内の高速については四国高速流入時に土日祝内であれば乗り継ぎ扱いだと思う。+0円
逆に言うと平日になってからでは乗り継ぎ扱いにならない。たぶんそこからは+通常料金。
なので四国が絡むなら橋を渡り終え、乗り継ぎ終わるまで土日祝である方が良い。
さらにどこかで深夜が入るとさらに良い。

788 ：785：2010/04/10(土) 17:44:48 ID:lPaGGung0

最近ＥＴＣ付けた奴ざまあみろ

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 17:45:12 ID:zmp5uzs70

>>786
時速２００キロでブッとばしてもSAでメシくって一眠り。入出場ゲート間平均速度８０キロ以下。

790 ：773：2010/04/10(土) 17:46:21 ID:qLTJ44dWO

なるほど～。減税率100パーセントの車に限られるのか。
でその中から、カタログ値でリッター20以上の車は申請してくれ、と。ハイブリッドは殆どそうだったっけ。

フィットなんかは75パー減税でリッター24ってグレードあるけど、駄目な訳か。
ETC設定の手間やらなんやら、また一悶着ありそうだな。
当然無料でバージョンアップしてくれるんだろうな・・・。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 17:52:52 ID:gk26BLP/0

料金所を通る毎に計算だよ。
東京から九州だと途中料金所を通らないから通しで適用、
四国に行く場合は料金所を通るからそこから再計算。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 17:58:23 ID:eurgCeKL0

>>780
>>787
>>791
ありがとうございます。
すると月曜日になる前に橋を渡っておかなくてはならないわけですか
大阪近郊を抜けるのが22時以降となると結構なハードペースになりそうですね

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 18:00:31 ID:+EgHMWFe0

>>791
ネクスコが1000円+大都市周辺料金
別会社の本四で1000円。
四国で再びネクスコなので乗り継ぎ+0円でしょ。
で、乗り継ぎが平日になると1000円乗り継ぎにならず、そこから通常料金。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 18:12:58 ID:+EgHMWFe0

>>792
休日中に橋渡らないと超高いな。
しかし大都市区間を何時に通った？ってのは測ってないよ。
どこかで夜間あるいは深夜があれば全部まとめてその料金。
橋を通過するときに夜間であれば東京区間も大阪区間まとめて夜間料金だと思う。

もしかしたら四国のネクスコに乗り継いだ後でも0時以降があれば大都市区間は深夜料金になるかも。
自信は無いｗ

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 18:32:13 ID:Xht/Af2WO

>>792
大阪近郊はどのルート
毎年帰省で八王子ICから香川にいってるけど山陽道から淡路経由にしてる
今まで片道2万くらいしてたから1000円になって気にならなくなったから費用はわからんが、去年のお盆は片道5000円くらいだった気がする

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 18:33:24 ID:w1NXrX8/0

>>784
公権力の絡む証明書許可証制度は不正のオンパレードだからな。
どう見ても健常者が乗ってる路駐高級車に障害者証明書付とか多すぎ。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 18:39:17 ID:Bd/oMZ1A0

エコカー枠はハイブリッド、電気自動車で100%の「免」税になっている車種で
カタログ燃費が20km/Lを超えているもの
ということで確定でよろしいんですかね。

いわゆるLS-ｈあたりのないよりはマシだけどたいして燃費いいわけでもない
ハイブリッドには優遇を与えないための措置ってことだよね。
それはそれで一定の評価をしたいところなんだけど、
じゃあフィットやヴィッツとエスティマハイブリッドどっちがガソリン食わないかっていったら
こりゃもうコンパクトカー勢なんだよね。
カタログ燃費を取り出すのであれば、ハイブリッド等だけの優遇はおかしい。
同じ燃費で走るのなら、環境負荷はハイブリッドの方が大きいんだし。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 18:44:25 ID:DuCdRnxBP

>>779
東京～香川（高松中央と仮定）のうち、東京～神戸西と鳴門～高松中央のNEXCO分は東京本線料金所を日曜24時までに通過していれば1000円でOK。

神戸西～鳴門の本四高速分は、NEXCO区間から通しで走る場合、鳴門本線料金所を月曜1時までに通過すれば1000円になる。
東京22時ではまず無理だと思うが…ｗ

799 ：789：2010/04/10(土) 18:48:07 ID:DuCdRnxBP

済まん、NEXCO分について大都市近郊区間の料金加算を忘れていた。
東京エリア、関西合計で2600円追加になって合計3600円になる。

800 ：798：2010/04/10(土) 18:51:58 ID:DuCdRnxBP

>>798-799もNEXCO分はどっちも間違い。
東京、関西の大都市近郊区間の加算額は1600円（22時～6時）だった。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 19:48:09 ID:FeLPNEvU0

フェリーなんかいいからアクアラインみたいな橋を作りまくれよ。

アクアラインだって1兆5,000万で作れるんだろ？子供手当て1年分の1/3以下だ。
しかも間違いなく数年は雇用も生まれるし、回数を重ねりゃ技術やコストダウンのノウハウも積み重ね、
海外へ進出できる可能性もあがるじゃないか？

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 19:50:00 ID:qUD+b1p40

車を購入する条件がハイブリッドか軽になる

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 19:51:37 ID:kdFQZeyP0

年間3,000ｋｍしか走らない漏れは、10,000ｋｍ乗るプリウスより明らかにエコ。
だからエコ割対象にしろよｺﾞﾙｧ！！

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 22:05:50 ID:SoptWQxb0

>>801
つか電車通せよって感じだよ。
もし電車を通していれば、時速130km/hで走行したとしても川崎や品川から10～20分の距離に、
見渡す限り田んぼと山が広がってる現実。
地主ボロ儲けだな。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 23:24:51 ID:1cIzF9UJ0

>>803
そんなばなな

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 23:59:06 ID:BiDHazaf0

>>803
日頃のエコ度ではなく、高速を乗っている間のエコ度で割引をするのであり、
(カタログ燃費が良い車は高速を乗っている間も燃費が良いとの仮定での割引のようだが)
本来は、プリウスでも急加速や大幅な速度超過していたら割引なし、
75%減税車でもエコドライブをしていたら割引、とすべきである。
(回転数の変化を読み取ってエコ走行かどうかを判別する機械を積めば物理的には可能）

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:16:20 ID:3uFiXTN00

とりあえず休日限定、小型車限定、大都市圏適用外の上限1000円が廃止されるのは歓迎。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:21:17 ID:5+QAI7Gz0

だね。
上限つけるなら１万円くらいでいいよ。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:31:26 ID:iweB8c8i0

小型車とは5ナンバーのことか？

それはさておき、マスコミの「値上げ」大合唱は気違いじみているな。
どこが煽動しているのだろうか。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:52:09 ID:vGmWllcr0

教えてください。

平塚から京都までサッカー観戦に車で行こうと思っています。
厚木IC－桂川PAで車を止め人間だけPA外に出て電車で
西京極競技場まで行きサッカー観戦、桂川PAに戻り車で
帰路へ。桂川PA－京滋バイパスでループして草津方向へ、
そのまま名神、東名を通り秦野中井ICで降りる。
このルートだと高速料金は、厚木－秦野中井間分だけ
ですみますか？
いいアイデアだと思うのですが、使えますか？

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 01:06:35 ID:zNQL6T1y0

高速２０００円になるまえに
三重から姫路に行ってきた。
そしたら大阪通過するから２５００円だった　俺って馬鹿。

ということは高速２０００円になったら姫路行くのに片道４５００円かかるの？ひええ

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 01:07:24 ID:y3l1zesK0

使えます。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 01:11:13 ID:u2uiFXhtO

6月から無料になるから毎日高速通勤さ
田舎だからよw

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 01:13:46 ID:aFwkiFHS0

>>810
キセルをいいアイデアって‥

最長料金×３倍か詐欺で逮捕

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 01:41:22 ID:FXX5Lt6H0

>>810
このスレが参考になる

【高速道路】３５０円の旅【タダに近い】53周目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1263552288/

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 02:10:54 ID:3uFiXTN00

>>809
高速道路における小型車、大型車の違いくらいドライバーなら熟知してるでしょ？

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 02:53:48 ID:5rxiR0Bh0

「割引が分かり辛い」　これだけは大臣の発言が正しい。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 03:02:43 ID:3uFiXTN00

以前（5月まで）の割引は、社会実験と称していろんなのを付け足してきたからね。
NEXCOの上限2000円に関しては概ね好評だけど、渋滞とかどうなるのだろうね。

それと、首都高と阪神高速の料金圏が撤廃されるのはどうかな。
一見するとややこしくなくなったようで、特定区間（短距離）では値上げだし、
ETCがないと最初から上限料金だし、もう少しよく練ってから実行に移して欲しかったな。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 03:49:16 ID:mD5GcSdx0

＞ETCがないと最初から上限料金だし

これは仕方がない。
都市高速みたいな高架ばかりで土地に全く余裕がない道路では、
新たに料金所は作れない。
大多数がETC利用車になった現在、非搭載車のための人件費を考えれば、
多少の負担増は我慢してもらわないと。

首都高速等は元々無料化の対象外だし、料金制度の根本的見直しだから
値上げ値下げ混交するのもやむを得ない。前政権の構想より上限も抑えられているし。

料金圏撤廃も良いことだし、理想的な形になったと言える。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 04:36:59 ID:N0EKlFsK0

民主に入れた奴って本当に謝ってほしい。
高速無料化してくれるから民主に入れたとかいう奴、怒らないけど50発ぐらい殴らせて。

そもそも民にお灸をすえるには民主党がいいって、
自民が今よりももっと腐ってた時代の自民党の首脳陣が
ワラワラいる民主党に投票できた神経がわからない。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 04:47:46 ID:KwuIc6I60

親が読○新聞読んで高速乗ると1回につき必ず2000円取られると怒ってたが
上限が2000円だよな
元々1000円の区間なら1000円だけでいいよね？

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 05:54:27 ID:ds1Ulz+E0

>>714 酷道425号か

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 07:10:35 ID:5rxiR0Bh0

>820
気持ちは分からなくもないけどクリーンな政党って共産党しかないぞ

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 07:26:39 ID:xtVAqyr80

>>811
お前馬鹿だよ。

その2500円の内訳は、高速100円　+　大都市圏近郊区間1500円。

高速2000円になったら、
大都市圏近郊区間のNEXCO料金が別途必要だったのが
上限2000円に含まれるようになるから2000円だけ。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 07:34:22 ID:neDaSvlq0

ETCに燃費計機能つけて20km/h以上マークしたら上限1000円でいいんじゃね？
走行車線はエコドライブ車線にしてさ

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 07:41:02 ID:+1LBtuaD0

環境対策・渋滞緩和策として、小排気量で同乗者が多いほど割引額を大きくしてほしい。
アルファードに一人乗りみたいなのは5割増しくらいで。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 07:48:32 ID:VG5nBiz40

>>811
高速2000円になる前に三重から姫路に行ったのが間違いなのではなく、
名神から中国道・山陽道と通るべきところを
阪神高速を通ったことが馬鹿なんだろ？

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 08:02:14 ID:PB/F9Lfg0

>>797
エスティマハイブリッドは装備によっては20キロ切るらしいな
その装備選んじゃった人はご愁傷様としか言いようがない

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 10:11:23 ID:DEkzaxOp0

なんやかんや言っても、新制度では恩恵を受ける側になる折れ。
千葉に住んでいるとどこに行くにも大都市近郊区間2重取りされるから、それが通算されるのはかなりのお得。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 11:01:20 ID:aFwkiFHS0

>>829
民営化の合理化努力で実現した値引きを廃止して税金で補填するんだぞ。
遠くない将来、納税者に恐ろしいほどのツケが回って来るのを忘れずにな。

>>817
＞「割引が分かり辛い」　これだけは大臣の発言が正しい。

こんなものも理解できないアホが大臣なのか。

官僚に手玉に取られるわけだ。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 11:03:13 ID:DmFqGe4r0

>>830
首都高の全額支払→払い戻しの案の酷いこと酷いこと・・・
鉄オタに道路行政は無理だよな

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 11:08:11 ID:SfXnlYCb0

あんまり言われてないが、ネクスコの高速道路が
ETCのあるかないかで料金の区別がなくなるのは良いことだと思う。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 11:21:41 ID:ruLjJfQc0

さっさとETC非装着車は高速利用不可にすべきだったんだよ。

>>832
値上げ発表の日にさ、
「いままで車載器買うオカネがないから、ずっと現金で払ってきた。やっと割引が受けられる、とてもうれしい」
っていう喜びのインタビューが出てたのって、おまえか？
たかが1万円程度で買える車載器が買えないので、ぜんぶ定価で払ってましたとかわけわからんのだけど。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 11:24:42 ID:vGmWllcr0

>815様

ども、大変勉強になりました。

逮捕された例はない様でした。
24hの時間制限に注意ですね。
折りたたみチャリを用意するとか、みなさん良く考えて
いらっしゃいます。

835 ：798：2010/04/11(日) 12:12:46 ID:iR4HV9XWP

>>830
NEXCOは税金補填無し（激変緩和措置を覗く）

>>831
都市高速の対距離案はずっと前から検討されてて、その時からこの案だったわけだが…
首都高Xの存在は別にしてｗ

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 12:38:37 ID:aFwkiFHS0

>>835
民営化時のコスト縮減による割引（通勤・深夜・大口利用・マイレージ）
　　　　　　　　　　　　　　　↓
コスト縮減による割引を廃した範囲で新たな上限料金を設定

スマートＩＣ建設予算を新路線建設、拡幅整備に振り替え（ＩＣは今後精査）

http://www.mlit.go.jp/common/000112016.pdf

出入り口増設で利便性向上のマニフェストも消えた。

首都高の料金体系案は下限400（250）円～上限1200（1600）円程度で検討だったはず。
分岐点770円だから上限900円だと赤字必死で税金投入だろ。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 12:48:23 ID:LoEzqI700

８日に広島高速道路公社のサービス開始発表して
９日に国土交通省が終了発表って、どんだけ行き当たりばったりやねん
国民舐め切ってるよな

ＥＴＣマイレージサービス
http://www.smile-etc.jp/

■　マイレージ事務局からのお知らせ
2010/4/9　・ETCマイレージサービスの終了に関する発表について
2010/4/8　・平成22年4月 26日より広島高速道路公社がＥＴＣマイレージサービスを開始します。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 12:53:45 ID:SfXnlYCb0

>>833
> さっさとETC非装着車は高速利用不可にすべきだったんだよ。

それは俺もそう思うが、さすがにそれは無理ってもんだろ。
ちなみにインタビューを受けていたのは俺じゃない。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 12:59:02 ID:HynWIyjo0

エコカーほど、エコな運転していないと思うのは俺だけではないはず。

値上げ値上げって騒がれてるけど、2000円以下は昔の料金に戻るだけなんだよな。
マイレージも無くなるし、5万で8千円分のプレミアはもう無いのか。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 13:14:57 ID:LoEzqI700

>>839
昔の料金に戻るだけってｗ
高速は原則無料化にしてと国民に公約した政権が昔に料金に戻すっておかしくねえか？

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 13:17:38 ID:aFwkiFHS0

＞2000円以下は昔の料金に戻るだけなんだよな。

１,000円上限未満は半額だったけど半額は廃止みたいだし
大都市と地方での上限の区別なしと書いてはあるが、
対都市近郊区間を撤廃するとは書いていない。

＞5万で8千円分のプレミアはもう無いのか。

激変緩和措置の対象外だから廃止だね。

ところで道路財政が破綻したらツケが回ってくるだろうけど責任は誰が取るの？

民主なんか投票してない俺は拒否したいんだけど。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 13:18:46 ID:3SBUvKUm0

火水木のみ休みのオイラは

飯ウマ♪♪

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 13:25:25 ID:HynWIyjo0

東京都区内に住んでて通勤に車使わない平日休みな俺は勝ちか？
って平日休みな時点で負けかorz

しかしこれで非ETC車は2千円札を使うようになるなｗ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 15:29:54 ID:1yVwRK8b0

>>819
＞都市高速みたいな高架ばかりで土地に全く余裕がない道路では、
＞新たに料金所は作れない。

だから料金圏を設けて前払い制を導入してたんだろ。
しかも、出口付近の渋滞云々もあるから、今になってそれを覆すのはおかしい。

>>820
無料化される区間もあるよ？

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 15:31:12 ID:1yVwRK8b0

>>843
二千円札、その発想はなかったわｗ

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 15:32:20 ID:p0UDKuey0

そんなに民主叩きばかりしたいのなら
平日の定額無視して正規料金ばしっと払って来いよ。

恩恵は受けるけど叩きますってのはみっともない

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 15:33:48 ID:Uzzyx+ii0

>>844
覆してないじゃん。現金客は今まで通り前払いなんだから。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 15:36:10 ID:1yVwRK8b0

>>847
上限額を前払いじゃん。話が違うよ。
まあ、ETCつけてる俺には関係ないけど・・・

むしろ、150円や200円の特定区間の利用ができなくなるのがつらい。
最低料金が500円だからな。距離に応じて課金するなら初乗り料金を取るなよと。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 15:59:11 ID:oCObvtu70

例えば4号下りの特定料金も廃止なのかな
それなら中央道高井戸の下り入口を作ってくれ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 16:05:23 ID:aFwkiFHS0

>>844
＞無料化される区間もあるよ？

ワロス
http://www.mlit.go.jp/common/000057575.pdf

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 16:14:24 ID:mnsyzBap0

さーみんな　民主を引きずり降ろそうじゃないか

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 16:19:44 ID:GdZzMDD10

そう言えば２千円札って在ったね。
最初の１年位は稀に見たが最近はまったく見かけない。
政権が変わった今でも使えるのか？

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 16:22:00 ID:N0e3Y2700

>>852
自民の肝いりで作った側面があるからね＞2000円札

自民憎しの政権だから、もしかしたら使えないのかもなｗ

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 16:28:28 ID:g+G9D0D90

2千円札は「自民党券」じゃなくて「日本銀行券」だから使えるだろw

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 16:42:15 ID:9kKwOeQt0

大阪在住でプリウス乗りのわしにとっては実質値下げじゃな
大阪ー東京間も1000円でいける
阪高も500-900の詳細がわからんが
守口ー道頓堀あたりが500円でいけるなら、これも実質値下げじゃ
神戸にもたまに行くが、これも1200円から900円に値下げ
わしの乗り方では多少の値上げはあっても(50円程度)
ほとんどは値下げになるので勝ち組

ちなみに首都高と阪高の500円-900円って
500円の区間と900円の区間の2種類ってこと？
それとも500円、600円、700円、800円、900円といった具合に
距離で料金が変わるの?

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 16:47:08 ID:qds+mOtC0

車に乗らないやつは関係ないから黙ってろｗ
概ね好評だぞ、民主党の今回の施策は。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 16:51:28 ID:OoH4fDjo0

>>855
これまでは大津までが上限に含まれなかったからね。
やっぱり大都市近郊が上限額に含まれるのはおいしい。
第二京阪も開通したから大阪～京都の渋滞が緩和されるし、いいことずくめだわ。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 16:51:45 ID:k77hON7k0

>>848
＞最低料金が500円だからな。距離に応じて課金するなら初乗り料金を取るなよと。

この最低料金の高さは異常だよな。
100円か、せめて200円からにしろ。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 16:53:28 ID:DwtjTbqy0

>>856
逆だろ

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 16:54:25 ID:k77hON7k0

高速で燃費の悪い軽は、1000円優遇するべきではない。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 17:38:57 ID:okF/RwbK0

ほとんどの奴にとっては値上げだから、そりゃ評判が良いわけがないｗ
まあ実際乗ってない奴にとっては実感がないんだろうけどな
おまけにガソリンも値上がりでダブルパンチｗ

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 17:41:28 ID:ZTjphx1Z0

俺の周りでは好評ですけどね。都市部に住んでる人ほど好評じゃないの？
田舎民は無料化される路線もあるから、それを使ってたらいいよ。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 17:42:19 ID:Sqe5mvcj0

新料金ネタはこちら

【6月開始？】高速道路終日上限2000円【社会実験】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1270971908/

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 17:46:36 ID:okF/RwbK0

都市部で好評なわきゃないだろｗ
マイレージ・ＥＴＣ割引き全廃のあげく、首都高まで問答無用で値上げ…
負担ばかり増やしやがる！とぶち切れとりますが、何か？

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 17:47:52 ID:wztdgmy10

利用者の約８割が値上げなんだよ

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 17:51:31 ID:Zxw3oivxO

23区内～関東近郊を良く利用する者にとっては、今回の改定は有り難い。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 17:55:00 ID:rrkXYXpV0

歯医者さんの80％がお勧めしています。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 18:19:00 ID:CSo9YndX0

>>866
は？

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 18:28:16 ID:RoasQv4y0

四国で民主党支持してるやつなんてもう0だろうな

高速道路無料化とか選挙前は言っておきながら
いざ政権取ったら、本四連絡橋を1000円→3000円に大幅値上げで、誰が入れるんだよ・・・

無料にします！が300%アップの値上げじゃ単なる詐欺じゃねーか

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 19:34:37 ID:YpNxnEkw0

>>869
四国の首長やフェリー業者から政府へ陳情があったのを知らないの？
そこで仕方なくフェリー料金と同じくらいの料金設定にしてあるのだよ。

本来はややこしいからNEXCOと本四高速を合わせて上限2000円になるところ、
四国がうるさいから、わざわざ別途上限3000円が設定されてるわけ。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 21:32:37 ID:+BGtki+E0

>>855 後段
後者。

なお、首都高・阪神高速の新料金は、地方議会の同意が必要なため、
導入は早くても年末ごろになる。

資料にグラフ形式で示された新料金案
6kmまで：500円
12kmまで：600円
18kmまで：700円
24kmまで：800円
24km超：900円

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 21:35:41 ID:g+G9D0D90

首都高距離制料金は自民の頃にも検討してやりかけたけど
あの時の料金設定は酷かったな

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 22:01:26 ID:VzrpUyEh0

瀬戸大橋が値上げになるので早めに東海から四国に行こうと思ったが
現在　高速1000円＋大阪都市圏1500円＋瀬戸大橋1000円=3500円程度が
軽なので　高速1000円＋大阪都市圏 0円＋瀬戸大橋2000円＝3000円で
今より安く行けることが判ったので、あわてて行くの止めとこう。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 22:19:32 ID:k77hON7k0

初乗り6kmまで500円で+6km毎が100円て酷すぎ。
これでいいだろ

6kmまで：300円
12kmまで：500円
18kmまで：700円
24kmまで：900円
24km超：1100円

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 22:23:52 ID:JUkHd2am0

もっと細かくても良いぞ
2kmまで：100円
以降2kmごと100円

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 22:52:26 ID:EIGxD8Gs0

ETC前提なんだから1円単位で課金しやがれ

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 23:19:55 ID:5dvaAH5k0

300円から1000円でいいんじゃねえの？
ETC無し現金上限1000円なら切りがいいし

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 23:21:47 ID:ruLjJfQc0

高速道路は25円/㌔です。2キロ100円て、いまの定価からさらに2倍かよ。

※このほかにターミナルチャージ（IC一回通過で150円、普通は乗るとき＆降りるときなので300円)もあるのでお忘れなきよう。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 23:30:16 ID:nKgMsV8f0

指にはべっとりと黄土色のうんちが・・・！うっ臭い。
椅子の上にしゃがまされて放尿に引き続いて期待通りの脱糞。
いい形、色ツヤ、臭いでした。後日、和式便器で大量脱糞。
ウンコH未体験の2人がレズで下半身暖めて局部かくして電マでおもらし、
牛乳浣腸多量の卵を産卵、うんち我慢ハメ撮りアナルFUCK中出し、
頭と顔に脱糞噴水、塗り糞4PFUCK!
ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ！
じゅるっ！じゅるっ！じゅるっつじゅるっつじゅるっつ・・
んっ！んっ！んっ！んっ！んっふつ！
んっぷ！んんっぷ！んっぷ！んんっぷ！んぷ！んぷっ！ウンコウンコウンコウンコウンコウンコンコーっ！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwｗｗｗｗｗ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1270857975/

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 01:40:52 ID:wwUIglAo0

「高速道路の無料化」は２３％で、「評価しない」が上回った。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100404-OYT1T00830.htm

【調査】鳩山内閣支持率30.4％　高速道路無料化やめるべき55.8%　
4月8日調査フジテレビ新報道2001の首都圏電話調査★３

マニフェスト通り段階的に無料化すべき 22.4％
今年6月からの新料金体系で行うべき 17.2％
無料化はやめるべき 55.8％

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/100411.html

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 07:12:41 ID:MHPB8CoV0

>>878
田舎を走ってる部分の多い高速と比較して、
都市高速でキロ単価が高くなるのは認めてもいい。
ターミナルチャージは乗り降りで300円は高すぎ。
これはICの通過台数が多い都市高速では安くなるはず。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 07:39:26 ID:e/EXEOBv0

ETCならもう少し安く出来るかもしれないが、現金となると仕方が無いのでは？
その意味でもETCと現金で同一料金はおかしいと思う。
民主は自民時代の決まりを否定する事に全努力を傾けているから
こう言う矛盾も色々生じてくる。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 07:45:42 ID:88ROUGOu0

マスゴミ（政府？）の「2000円連呼作戦」で結構うまい事洗脳されてる人おおいね。

　「2000円分（約７０キロ）未満の人は実質値上げになる」

実際は2000円分(70キロ)走るだけならたんなる定価払い、ビタ一文もトクじゃないのに、
2000円以上走ればオトクと連呼することで、70キロ以上走れば従来通り（あるいは従来より）と
勘違いしてる人がめっちゃ多い。

まわりに聞いてみ？「おれ100キロ走るから大丈夫」とかそんなヤツばっかりだから。
4000円分走って、やっと「従来とおなじ割引率」になるのに、みんな基準が「2000円」なんだよな。不思議。
だから「実質値上げ」で反対してる人も、「1000円⇒2000円」になるからという、そっちばかり。

もっと電車の中とかでさ、まわりに聞こえるように真実をうわさしてあげるべきだよ。
とくに十円単位にもうるさい主婦団に聞こえるようにさ。
ちょっと隣町まで300円で行けてたのが、今度からリアルに600円かかるんだよって。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 08:04:23 ID:NK4WsazpO

>>868
田舎モンは黙っとけｗｗｗ
２ちゃんやってねえでちゃんと監視してないと、テメエん家の肥溜に誰か落ちちゃうぞｗｗｗ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 09:17:29 ID:qC1Cnvpq0

首都高は
10kmごとに100円、ただし最大5000円とする
でいいよ

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 09:25:33 ID:wwUIglAo0

>>883
だよな。高速の平均利用距離って50ｋｍくらいだから
ほとんどの人間にとっては値上げ。
一番可哀想なのは中・短距離輸送の運送屋。
料金値上げになるわ、値下げ要求されるわで潰れるんじゃねーのかな。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 09:43:54 ID:KV792Zx60

今回の喜んでるのって長距離トラックさんと
平日お休みの人だけじゃないのか

単純に料金収入増えるんだろうな
つまり値上げの証拠

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 09:45:47 ID:M1BrMuvc0

>>881
いやいや、都市部の生産性は高く首都圏と阪神圏は日本の経済活動の中心
でありＧＤＰの大半を生み出している。都会の人間が通勤電車にもまれ
サービス残業にあけくれ、あくせく働いて、そのお陰で、のんきに暮らし
生産性の悪い地方の人達を養ってやってるのが実情。
首都高など地方の高速より安くしてあげて当然。
という私は田舎暮らしですから。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 12:08:59 ID:/31HR5Eg0

>887
ETCつけてない俺も喜んでるよ　
しかし休日1000円のせいで渋滞ひどくなって無料化反対多いのな
麻生さんナイス実験でしたね。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 12:10:56 ID:aPMq00Dm0

>>889
これまでずっと定価で高速使って、無駄金払ってきたんですね。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 12:27:46 ID:/31HR5Eg0

>890
年に何回か行くボードは友人の車ね　カードは自分の2枚もってまつよ。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 14:57:35 ID:jnkyjIYb0

そうか、通勤割引なくなるのでカード2枚で乗り継ぎ
しなくても良くなるのだな。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 17:27:51 ID:7usSBxrd0

ETCは割引の恩恵がなくなって現金払いは値上げ
結果全員値上げ

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 17:30:31 ID:S0CKaiK20

首都高とか早く作り直せよ

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 18:08:54 ID:7ZVcIz080

高速道路無料化区間（社会実験）
2010年6月～（日にちはまだ未定）以下の区間では、高速料金が無料になります。
※九州以外は乗せてません。他の地域にお住まいの方は、国土交通省にお問い合わせください。

西九州エリア
武雄IC～佐世保中央IC

長崎バイパス
古賀市布～川平

東九州エリア
築城IC～椎田IC
宇佐IC～日出IC
日出IC～速見IC
大分IC～大分米良IC
大分米良IC～佐伯IC
延岡南IC～門川IC
西都IC～清武IC
末吉財部IC～加治木IC

南九州エリア
八代IC～日奈久IC
市来IC～鹿児島西IC

八木山バイパス
穂波東～篠栗

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 18:54:02 ID:Rd92S+Vl0

>>878
その算定基準は都市高速には適用されてませんよ。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 19:11:35 ID:0uX92qL20

>>841
この人、大都市近郊区間と地方区間とは何ぞやが解ってなさそう。

休日上限1,000円のお陰で比較的知られたけど、
簡単に言うと走行キロ単価が違って高速料金を計算されるだけで、
撤廃とか言う話と無関係。

きっと、地方区間でも特定トンネルを含む区間の走行キロ単価が高い事も知らなそうだ。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 20:56:43 ID:qpaZfEhp0

>>878
ターミナルチャージは、乗ってから降りるまでで1回として課される（150円+税）。
乗るときと降りるときの合わせて2回（300円+税）ではない。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 21:35:14 ID:LrHF2oke0

軽自動車とハイブリッド車は、1000円
九州から青森まで1000円w

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 21:45:48 ID:9vqQbvnE0

上限２０００円ってのはＥＴＣなくても２０００円なの？

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 21:48:17 ID:Gnst+PHW0

>>900
【6月開始？】高速道路終日上限2000円【社会実験】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1270971908/

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 22:05:24 ID:wwUIglAo0

>>897
おまえ

ひょっとしてアホ？

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 23:09:40 ID:0uX92qL20

>>902
君かぁ。

撤廃とか書くから、たまたま1,000円の判別に使われただけで、
前からあった料金計算方法は撤廃は今回関係ないでしょって書いただけだよ。

まぁ、罵るって事は、とても素晴らしい方なんですね。
余計な事して申し訳なかったよ。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 23:33:34 ID:wwUIglAo0

＞この人、大都市近郊区間と地方区間とは何ぞやが解ってなさそう。

ＥＴＣ割引の大都市近郊区間料金の話をしているのに何斜め上逝ってるんだ？

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 23:48:09 ID:MxddlhnX0

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 23:49:16 ID:lhPAvJpB0

上限1000円さっさと消えろ。
貧乏人は高速乗るな。死ね。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 23:57:32 ID:kENmWBWLO

こんな何も考えてない愚民が多いから政治家やりたい放題なんだよな>>906　

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 23:59:23 ID:UpQ+lWGh0

軽は1000円だし、ETC不要となればますます軽が増えるだろうな。
加速車線でトロトロ、延々追い越し車線を走行、横風でフラフラ、
考えるだけで嫌になる。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 00:23:14 ID:e56DdeWf0

社会実験というのなら今の真逆（平日千円、休日通常料金）にして深夜・通勤
割引などは継続のほうが分かりやすくないか？まあ個人的には休日も平日も一
率３割引にして深夜・通勤割は５割引、上限は５千円以上もしくは無にしてく
れたほうが・・とにかく渋滞をなんとかしてほしい。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 00:26:25 ID:OihmF7GL0

なぜ軽が普通車料金の半額なのか民主党から説明があったか？

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 00:32:14 ID:OihmF7GL0

>>909
今朝のテロ朝で馬渕がコメンテーターに突っ込まれてたよ。
「無料化の社会実験と言うなら東名や関越などの路線でやらないと意味がないのでは」
「混んでいたら検討するなどと言うのは今後も無料化にしないということでは」ってね。
それに対し
段階的にやるんです。そもそも値上げじゃなく自民党でも1,000円割引は時限的で
いずれ廃止になっていた。それを平日にも行い継続するから値下げですとか
ずっと言い訳してた。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 04:08:54 ID:uCAesqCg0

とにかく、高速料金で軽優遇は絶対に止めるべき。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 04:54:24 ID:TZavY2soO

「どこまで行っても1000円だってよ、ばーさん。大阪の姉貴にジャガイモ届けてやっぺよ」
荷台から泥をバラ撒きながら、ジジババの乗る軽トラがフーラフラ・・・

「こっちの関所は空いてるべや」ETCゲートに突入
「この棒はいつになったら上に上がるんじゃ～？」

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 06:03:20 ID:zS98ky9e0

軽に対する嫉妬がここまで凄まじいとは・・・・・

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 07:24:58 ID:hoQj1Ht80

兎に角、１０００円。２０００円。５０００円の設定理由にしても
社会実験の合理的根拠ににしても全くグズグズで理由も何も
あったもんじゃない！！

とにかくテキトォーな民主のやり方。
もう普天間で躓いて、衆議院総辞職して解散しろよ。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 07:36:06 ID:AQFQCXIM0

>>915
理由はあるよ。

設定理由は渋滞の解消。
利用距離から、ほとんどの利用者が上限に達することがないように設定してる。

どっかのミンスのどっかの馬渕は
「上限が1000→2000円にあがることで」そのぶんは値上げになるかもしれないけど
そのぶんの財源を利用して高速道路を作る、と連呼していたが、
もとより上限に達していた人はほとんど居ない。割引を廃止して、ほとんどの利用者から
2倍の料金を徴収することが財源。

社会実験は大成功が約束されている。大半の利用者が値上げ率１００％になることから
高速道路を使わなくなるから。観光客も減るだろう。
「高速道路が1000円になったことが原因で」観光客が減ったと称する馬渕はおそらく今度は
「高速道路値下げの効果で客足がのびたが、景気の低迷が原因で」最終的には落ち込んだ、といえばよい。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 08:17:05 ID:A6TdjCN20

割引財源で高速道建設＝財政特措法改正案審議入り－衆院

「休日上限１０００円」など、現在の高速道路の割引制度の財源を道路建設に
転用できるようにする道路整備事業財政特別措置法改正案は、１３日午後の
衆院本会議で趣旨説明と質疑が行われ審議入りする。

成立すれば、公共事業抑制を掲げていた鳩山政権の方針と矛盾するとの批判も出そうだ。
　
国土交通省は、割引財源の転用と併せて６月から高速料金の上限制を導入する予定。
これに伴い、現在の割引制度のほとんどが廃止される。
　
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010041300043

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 08:38:49 ID:vYxQZX2A0

1000円か2000円かは大した問題ではない。
平日でも利用料金に上限があるのはいいことだ。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 09:13:38 ID:57et0sm40

おまけに、大都市圏の通行料も上限に含むので有難い。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 09:48:25 ID:el30rjRW0

平日も上限ありですよ！
でお茶を濁そうとしているわけだけど
平日に上限にぶち当てる人がどれほどいるか、当然わかってやってるわけさ。
千円は超えるけど二千円は超えない、そういう人が非常に多いことをわかってる。

少なくとも近年の利用傾向は当然データを持ってるはずだから
今回の改悪で料金収入が増加＝値上げするというのは確実にわかった上でやろうとしている。
馬渕さんが自民の千円は3月まででとか逃げ口上あげてたけど、何の意味もない。

テレビで誰かが「当然統計は持ってるからシミュレーションできてますよね？改変で収入は増えますか？」
って聞けばそれだけでいいんだよ。なんで誰も聞かないのかね。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 10:03:39 ID:vYxQZX2A0

通行料収入は当然増えるだろ。
割引のために投入する税金を減らしたいんだから。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 11:20:28 ID:OihmF7GL0

>>920
＞なんで誰も聞かないのかね。

コメンテーターレベルじゃ無理。猪瀬氏とか呼べば良いのに。

何故だかわからないが、馬渕とか民主が説明する時は野党は一人も呼ばない。
自民が与党の時は民主社民共産、野党勢ぞろいで批判させてたのに。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 11:28:27 ID:vYxQZX2A0

この前の日曜日の朝のテレビには猪瀬と石原伸晃が出てたよ。
猪瀬は結構鋭く追及してたが、横にいる石原はバカみたいで出なけりゃよかったのに。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 13:36:36 ID:E8aWnGYk0

>>739
1000円乞食乙
片道500ｋｍくらいを毎週末走ればすぐ元だよ

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 15:23:18 ID:B0K83KM10

>>923
石原はうるさいだけだったね

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 16:04:36 ID:3C8nDvgD0

>>912
軽と二輪が同じ料金とかおかしいよな。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 16:54:40 ID:57et0sm40

確かに７５０ｃｃのバイクと６６０ｃｃの軽が同じなのはおかしい。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 16:56:06 ID:As7s1FSx0

ハイブリッドも軽も二輪も上限1000円か、往復で2000円
普通車だと往復4000円

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 17:01:56 ID:B0K83KM10

660ｃｃ以上のバイクは普通車と同じにすべきだね

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 17:24:31 ID:k4kIcRvl0

>>929
普通車並の車重のあるやつはそれでいいよ。

普通のはリッターバイクでも軽の1/4ぐらいしか車重ないけど。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 19:55:30 ID:57et0sm40

税制や通行料が排気量じゃなくて車重で決まるならそうだが

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 20:30:43 ID:WTPHvBCb0

ＥＴＣ付けてないで、ＥＴＣカードだけ持って高速乗るのももアリですか？

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 20:31:12 ID:LActBLWR0

べつに通行料は排気量で決まってるわけではない
排気量うんぬんを言い出したら660ccの軽と150ccのバイクがおなじ料金なのはおかしいとか
3000ccのトラックより4000ccの乗用車のほうが料金が安いのは変だとかきりがないだろ

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 20:35:07 ID:LActBLWR0

>>932
６月からはアリだけどETCポイントつかなくなるから
小銭を扱わないでいいとかクレジットカードのポイントくらいしか旨みがないよ

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 20:40:22 ID:CB7LTKwp0

150ccのバイク？？

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 20:46:51 ID:CB7LTKwp0

途中で書き込んでもた

150ccのバイクが軽と同じ？
改めて考えるとよくわからん
何でナンバーで料金違うんだろ？

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 20:46:52 ID:LActBLWR0

> 馬渕さんが自民の千円は3月まででとか逃げ口上あげてたけど、何の意味もない。

意味大ありでしょ。
千円高速は自民の選挙対策なのは明白で、それが証拠に期限まできってあるわけだ。
もし衆院選自民勝利だったら「ご協賛ありがとうございます
環境に悪いとご指摘を多く賜りましたので期限どおり終了させていただきます
尚、皆様のご要望が多い高速建設にはどんどん税金をつぎ込んで逝きますので
今まで同様ご支援のほどよろしくお願い申し上げます」
とかのたまってETC必須の運送業界向け割引を一部残しただけで
元の世界一高価な高速に逆戻りだったろうな。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 20:53:19 ID:lu0+h7H30

これと無料化で、三重県民は高速で県外へ行くのにどれだけ時間がかかるやら。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 20:54:27 ID:LActBLWR0

>>936
ナンバーとゆうか車種区分で異なるんだろうけどね。
基本的には排気量より重量のほうが判断基準としての
比重は大きいんじゃないかな。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 21:02:26 ID:LActBLWR0

>>938
渋滞化がより進むのを心配してるのかな？
平日も適用されて利用客分散化されるし
>916のように値上げと受け取った人達も乗らなくなるから
すくなくとも休日の渋滞はまちがいなく減るだろうね。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 22:03:13 ID:As7s1FSx0

去年のゴールデンウイークや盆は身動き取れないくらいで
もっとカネ払うから渋滞減らしてくれって声があったなw

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 22:05:29 ID:AQFQCXIM0

>>940
割引全廃が、平均利用距離50キロというほとんどの人にとって値下げであるという根拠示してみろ

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 23:45:16 ID:xBekgVKA0

軽、普通車は曜日・時間問わず半額、でよかったのに。
上限もいらん。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 00:02:26 ID:2Y0GnT4o0

>>943
想像でしかないけど、何れはそういう方向になると思う。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 00:17:19 ID:rEQCz16Q0

>>937
よくもまあこれだけ嘘デタラメ妄想を書けるもんだと感心した。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 01:15:35 ID:VLwUhlQa0

>>945
でました！！
反論できないときに登場する一行捨てゼリフ

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 02:06:53 ID:g3hX+PZ/0

道路の傷め方は軸重の4乗だそうな。
4乗って凄いよ。
普通車10万台通るより大型車1台通る方が道路傷める。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 02:52:50 ID:rEQCz16Q0

>>946
道路公団を民営化して経営を効率化したのは自民党。
合理化によって浮いた財源をＥＴＣ割引に充てたのに、それを廃止したのは民主党。

道路整備特別措置法を改悪して好き勝手に高速道路を作れるように
逆戻りさせたのも民主党。

割引原資で高速道路整備　特措法改正案を閣議決定
政府は１２日、高速道路の上限千円の割引などに使うために
確保した原資３兆円の一部を新規の高速道路整備に転用できるようにする
道路整備事業財政特別措置法の改正案を閣議決定した

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 02:53:15 ID:QIkaj2D/0

>>942

>>940が「割引全廃が、平均利用距離50キロというほとんどの人にとって値下げである」
と主張しているとの根拠示してみろ

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 03:55:53 ID:ndextTyf0

>>948
コピペも駆使して必死になって書いてきたのは認めるけど
>>937が嘘デタラメとする論拠が皆無なんだけど。
残念ながら、論点をすりかえる幼稚な手にはのりません。

千円高速を含むＥＴＣ割引は民主の高速無料案にぶつけてきたのは明白な事実で
ほとんどの自民割引案が期限を設定し、暫定的な措置であることも事実。
割引原資も恒久的収入から出たものではなく埋蔵金による既定の金額のみ。
つまり、自民の高速割引案が暫定的であることは当然なる論理の帰結。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 07:03:42 ID:6ZeVT+bq0

無料化どころか8割の利用者に大幅値上げ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100409/220557/

民主党政権の新高速料金制度案は姑息な参院選対策だ

2010年4月13日

前原誠司国土交通相は9日、新たに導入する高速道路の上限料金制度を発表した。
民主党は「無料化」と言ってきたが、明らかになったプランは実質的な値上げだ。
利用実態を顧みないから、またも国民を欺くことになる。しかし、民主党政権は痛みの部分を隠して、
姑息なプロパガンダを展開している。

麻生政権で導入された休日上限1000円などの割引制度（麻生割引）はもともとリーマンショック後の景気対策だから、
来年3月までの時限的な措置だった。年間5000億円で、これについては、民主党政権が高速道路建設に使うことを
すでに決めている（その問題点については、以前も書いた）。

今回発表された新しい料金制度は、これとは別の5000億円、民営化でコストを削減して生み出した割引（民営化割引）
を廃止しようとしている。大都市圏の早朝深夜5割引や地方の通勤5割引がこれにあたる。経営努力で導入したから、
割引はずっとつづくはずだった。

廃止してどう変えるか。距離に応じて料金が上がり、トラックで5000円を上限、乗用車で2000円を上限とする。
近距離では実施されていた割引制度はすべて廃止されるので値上げになる。

「高速道路便覧」によれば、2008年度の平均走行距離（全国平均）は、乗用車で約41キロメートル、大型トラックでは
約78キロである。主要幹線の中央高速道路に例えると乗用車が54キロ、大型トラックが114キロでしかない。

上限料金制の境目となる上限距離は乗用車でだいたい70キロ、大型トラックで120キロである。これを超える車は
たったの2割以下で、8割以上は近距離なのである。ほとんどの車は、従来の割引制度が廃止される分、大幅な値上げとなる。

道路別車種別の平均利用距離　（平成２０年度）　　　出典：高速道路便覧２００９
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100409/220557/100413_inose01.jpg

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 07:20:41 ID:KwQqqbM20

無料化区間といい、上限制といい、
国民を欺く術は練りにねってやってるって感じですなｗ
こりゃ情弱は騙されるわ
しかし恐ろしい政権だな

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 07:28:49 ID:1qK4CyAA0

950に同意だな
民主支持ではないが休日1000円が暫定措置なのは当たり前
まともな神経なら都市部は無料化できないのは分かるはず
>948
>道路公団を民営化して経営を効率化したのは自民党。
>合理化によって浮いた財源をＥＴＣ割引に充てたのに、それを廃止したのは民主党。

いくらなんでも擁護がすぎる　合理化の効果なんてまだ出てないし
効率化というか非効率の期間が長すぎた　今まで散々利権を食い物にしてきたわけで
合理化してそのお金でETC作ったとか嘘もいいとこ　そもそもETCなんて必要だったのかと。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 07:33:54 ID:6ZeVT+bq0

無料化と言って上限2000円の虚偽―同時進行ツイッター収録: 猪瀬直樹Blog
http://www.inosenaoki.com/blog/2010/04/2000-79be.html

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 08:12:28 ID:VGwM2CMu0

>>951
>しかも曖昧なのが「激変緩和措置」だ。
>来年3月まで、一部の割引は現行のまま値上げしないというずるいやり方で、
>民主党政権は7月の参議院選挙をまたぐ魂胆なのである。日本人は忘れやすい。
>「激変緩和措置」という巧みなやり方で、実質的な値上げをされた事実がごまかされるおそれもある。

うわっ、選挙対策露骨過ぎ。来年度から怒濤の増税攻撃はじまるやん。

激変緩和措置
・既存割引の廃止に伴う激変緩和措置を、平成22年度に限定して実施
［主な激変緩和措置］
(１)時間帯割引
① 夜間３割引(NEXCO・本四)
② 通勤３割引(NEXCO地方部・本四)
(２)大口・多頻度割引（全高速道路）

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 08:47:27 ID:0PjmCgMT0

>>938

大してかわらんだろう。

都市部から伊勢方面は混むが、県民が県外へ流出するのは流れが逆。
都市部組みが三重県外へ流出するときは、県民は流入する。
R23で交差点毎に信号つかまるより遥かに快適だろうｗ

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 08:50:38 ID:cxTlGg790

通勤割引の廃止は痛いなぁ
田舎は、車通勤が普通だから、ちょっと寝坊した時
使ってたのになぁ

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 08:50:38 ID:6ZeVT+bq0

【選挙前】
民主「２０兆円捻出」公約、無駄削減で９兆・埋蔵金も活用
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090623-OYT1T00055.htm
鳩山由紀夫「国債発行はバカな政治」　2009年8月19日の街頭演説
http://www.youtube.com/watch?v=uXxHEQYdoZc
>国債というものをどーんどん発行して、最後に国民の皆さんに負担を求める。
>こんなバカな政治を止めたいんです皆さん！

↓当初から指摘されてた事

http://www.youtube.com/watch?v=kZpSfahQ--0
男：「ボクの方がキミを幸せにできる。ボクに交代してみないか？バラ色の人生が待っているよ。
　　出産や子育ての費用も教育費も、老後の生活費も介護の費用も、ボクに任せれば全部OKさ！
　　高速道路も乗り放題だよ！」
女：「お金は大丈夫？」
男：「細かいことは結婚してから考えるよ！」
女：「えぇぇぇ？？？」
根拠のない自信に人生を預けられますか？

↓

【選挙後】
１０年度予算成立、やっぱり埋蔵金はありませんでした。借金が税収を上回る戦後初めての異例の事態に。
一般会計総額は過去最大９２兆２９９２億円。新規国債発行額は過去最大の４４兆３０３０億円。

↓そして大増税へ

【政治】菅直人財務相「国民は、『増税すれば、日本の景気がよくなる』という認識を持て」「税の使い道次第で経済にプラス」★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271169783/
【政治】鳩山政権、増税路線へ転換模索…「ムダの削減、限界」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271172992/

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 08:54:39 ID:0PjmCgMT0

>>957

漏れは毎日使ってたけど、来年から二倍になるから下道になるよ。
今まで1250円今年中は3割引き継続だっけ？
来年からは片道2,500円で往復5,000円。マイレージも廃止。
ｵﾜﾀｰ

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 08:55:05 ID:+8FSHwgS0

>>958
URLコピペ系はつまらん

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 08:57:39 ID:6ZeVT+bq0

高速道路の上限料金制「詐欺の世界」…埼玉知事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100413-00001458-yom-bus_all

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 09:08:07 ID:Bnql7X4S0

舛添の新党まだかよ

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 09:14:39 ID:dV2SAMihP

舛添は金が無いから新党なんか作れないよw

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 09:31:02 ID:L6RqrpvE0

>>951
ミンス真理教信者涙目のソースktkr

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 09:39:03 ID:xE1ee59l0

「高速道路便覧」2008年度の平均走行距離（全国平均）
乗用車で約41キロ、大型トラックで約78キロ

上限料金制の境目となる上限距離
乗用車で約70キロ、大型トラックで約120キロ
※これを超える車はたったの2割以下

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 09:40:02 ID:Sm4Wvf4J0

>>963
よし、鳩山邦夫と連携しよう。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 09:42:33 ID:RrEMDTtv0

やり口が騙しプランのソフトバンク携帯とソックリ
あれも朝鮮系だったな

968 ：９６６：2010/04/14(水) 13:06:05 ID:KCQooxzx0

>>959
来年からは片道2,000円で往復4,000円。マイレージも廃止。
じゃないの？

軽かエコカー買ったら？

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 13:15:06 ID:mDOaEOmn0

>>965
2008年度って所がミソだね

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 13:22:03 ID:6ZeVT+bq0

>>969
最新版にミソも糞もねえわなｗ

ようこそ全高速のホームページへ
http://blog.livedoor.jp/zenkousoku1/

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 18:14:26 ID:vR3dsK/M0

平均走行距離って、平均年収みたいにあんまり意味ない数字な気が・・・

1航続距離がわずか数キロの場合もあれば、数百キロな場合もあるわけで。
頻度の高い航続距離のレベルを示したほうが効果的。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 19:59:07 ID:rEQCz16Q0

>>950　>>953
＞千円高速を含むＥＴＣ割引は民主の高速無料案にぶつけてきたのは明白な事実で

ＥＴＣ割引は2007年から実行されている割引で、
民主党が高速道路無料化を含むマニフェストを発表したのは2009年。
休日特別割引やＥＴＣ割引の割引率を引き上げたのは、リーマンショックによる
経済危機や原油高騰対策。

＞合理化の効果なんてまだ出てないし

○民営化に際し、従前の管理コストを３割削減し、機構との協定を締結
○民営化時から平成20年度までに、道路資産賃借料約１．８兆円を支払い、
　法人税等２１８億円を納税し、株主（国）への配当原資となる利益剰余金２０６億円を
　積み立て
○平成20年度末では、平成17年度末に対し▲２４７億円（▲４０％）の借入金を削減
http://www.e-nexco.co.jp/company/strategy/pdfs/privatization.pdf

＞そもそもETCなんて必要だったのかと

渋滞による経済的損失は日本全国で年間約12兆円と膨大になるばかりでなく、
渋滞による自動車燃料の浪費に伴うＣＯ２排出量の増加など、環境面でも
大きな問題となっています。

高速道路における渋滞原因
http://www.nilim.go.jp/japanese/its/its_research/etc/img/img06.gif
ＥＴＣ普及にともなう渋滞削減効果
http://www.nilim.go.jp/japanese/its/its_research/etc/img/img07_b.gif

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 21:00:54 ID:1L8K0BQx0

>>948や>> ID:6ZeVT+bq0 が猪瀬氏本人だったら思いっきり哂えるんだがw

まあ、いくら作家としては落ちぶれたとはいえコピペばかりの無能な書き込みはしないだろうが

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 21:06:05 ID:WLuWiuwX0

検札所を廃止したのは正解だったな。あれは意味不明だった。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 21:08:00 ID:2jLRo2f60

検札所ってどのくらいあったのかね？
東名の岡崎辺りにあったのしか知らん

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 21:25:13 ID:YBQCLPP90

豊橋だろ

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 21:52:47 ID:WLuWiuwX0

中国道の山崎にもあったよ。

豊橋バリアは不正防止が目的みたいね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E6%A9%8B%E6%9C%AC%E7%B7%9A%E6%96%99%E9%87%91%E6%89%80

今は通行券に車番も記録されるので、そう簡単に不正できないようだけど。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 21:56:25 ID:IP/axStr0

>>974
ETC以前はSAで通行券交換して不正料金通行が横行してたんだよ。
特にトラック業界でね。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 21:57:45 ID:IP/axStr0

て、書き込んだら自分で調べたのかよｗ

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 21:58:22 ID:e3aSymXF0

>>972
マニフェストは衆院戦用に正式表明しただけで
高速無料化と暫定税率廃止は前参院選前から主張していたから
2007年頃には普通に語られてた政策だ。
そもそもETC割引はETC利権を拡充するための普及促進策として導入されたが
前参院選がらみの選挙対策で暫定税率や埋蔵金も投入しての割引拡大へと発展してきた。
つまり民主が高速無料を言い出さなきゃ、もっとしょぼい割引にとどまってただろうし
麻生割引なる産物も生まれなかっただろうな。

> リーマンショックによる経済危機や原油高騰対策。
とゆう名をかぶした選挙対策であることは
よほど頭が弱いか情弱でもないかぎり誰もが気づいてる事なんだが。
猪瀬もそんな詭弁ばかり弄してるから作家として落ちぶれるんだよ。
自民もこの程度で騙せるとか国民なめてるから衆院戦でこけるんわけだ。
そもそも原油高騰対策とか言うなら暫定税率下げるのが筋だろ。

あと、渋滞の影響をそんなに問題視するなら無料化したら一挙に解決するんだけど。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 22:28:19 ID:QSUe1Hpj0

>>978-979
惚れてまうやろー！！

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 22:58:19 ID:1alDWL/W0

＞無料化したら一挙に解決するんだけど。

はい、ダウト

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 01:02:00 ID:o1+M3XYt0

通勤割引とマイレージが無くなるから2倍以上になる場合もあるな。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 01:32:58 ID:2mzb7MLS0

夜間は50％OFFがなくなった時点で、上限に達しない部分は2倍になるよな。

でもな、その2倍の料金が正規の料金なんだよｗ
この正規の料金に違和感がないほうがおかしい。完全に麻痺してるぞ。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 01:43:25 ID:qoKfJ4PT0

>>984
なんでだよｗ
むしろ割引料金を普通に思ってるのはヤバいぞ。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 01:45:16 ID:2mzb7MLS0

普通車25円/km、明らかにおかしいｗ

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 05:50:26 ID:Mg+3sF5z0

>972
お役人発表のソース貼られてもな
料金所の渋滞の解消はあるけどETCだけの効果じゃないしそんなもんスイカ　ピッでいいだろ
なんかETCじゃないといけない理由があるのか？

各種割引はETCがなかなか普及しないから行った苦肉の策
補助金出してた時期もあるし　コスト削減とか聞く耳持たないよ
なんか小さな数字並べて合理化してるように見せてるけど今までどんだけ
無駄使いしてきたんだと債務返済に100年はかかるんじゃないのか？
赤字垂れ流し続けて誰も責任取らないしいい気なもんだ

あなたがお役人や関係者なら分かるが市民ならかなりおめでたいよ。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 06:36:34 ID:aVqw7Tql0

>>987
＞料金所の渋滞の解消はあるけどETCだけの効果じゃないしそんなもんスイカ　ピッでいいだろ

昔の料金所渋滞を知ってりゃ、そういう発想にはならん。
ETCで劇的に改善されている

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 07:35:41 ID:nQIL987P0

ミンス信者に壊れたテープレコーダー状態の哀れな馬淵先生の動画を捧げます
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10357160

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 09:03:07 ID:qoKfJ4PT0

>>987
否定派がなんと言おうとＥＴＣが便利なのは変わらない。
だから俺はＥＴＣ使い続ける。使えなくなる日まで。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 09:12:55 ID:CC7JwpWp0

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 09:18:45 ID:CC7JwpWp0

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 09:20:31 ID:CC7JwpWp0

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 09:25:00 ID:CC7JwpWp0

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 09:28:27 ID:CC7JwpWp0

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 09:33:46 ID:R+kX++xi0

馬淵のボロが出まくり動画をコピペで流したいのかｗ

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 09:35:05 ID:CC7JwpWp0

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 09:36:04 ID:CC7JwpWp0

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 09:39:50 ID:CC7JwpWp0

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 09:42:44 ID:puoQ+T4M0

1000なら鳩山政権崩壊、高速道路は休日1000円もなし
通勤割引などの各種割引は残ったまま

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。