【09】スタッドレスタイヤを語る Part 3【10】

ﾚｯﾂﾄｰｷﾝ

■メーカーサイト
BRIDGESTONE（BLIZZAK）
　http://www.blizzak.jp/
YOKOHAMA（ice GUARD）
　http://www.iceguard.jp/
DUNLOP
　http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/studless/top.shtml
FALKEN
　http://www.falken.co.jp/tyrecatalog/studless/index.html
TOYO TIRES
　http://toyotires.jp/sp/snow/index.html
MICHELIN
　http://www.michelin.co.jp/local/winter/p12.htm
PIRELLI
　http://www.pirelli.co.jp/
GOODYEAR
　http://www.goodyear.co.jp/products/index.html?studless
Continental Tire
　http://www.continental-tire.jp/

■価格調査はこちらで
価格.com スタッドレスタイヤ
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/studless.htm
ヤフーオークション スタッドレスタイヤ
http://list1.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084008452-category.html

■インチダウンのご参考に
タイヤサイズ早見表
http://www.tiresize.net/rim/rim.htm

■慣らしについて(100〜200km以上推奨)
冬が来ても大丈夫？素朴な疑問Ｑ＆Ａ
http://toyotires.jp/run/run_07.html
スタッドレスタイヤ豆知識
http://www.driving.co.jp/life/tire/studless/stud_basis/

■スタッドレスタイヤも無理は禁物。安全運転で。
JAFのコーナー
http://www.jaf.or.jp/dguide/advice/plan2/index.htm

そろそろ雪の便りも聞こえてきました。
スタッドレスタイヤ本格シーズン突入！
ということで、引き続き語りましょう。

◎前スレ
【09】スタッドレスタイヤを語る Part 2【10】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1255875788/

◎前々スレ
【09】スタッドレスタイヤを語る Part 1【10】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1253201507/

ホイール代をケチろうとシーズン毎にノーマル⇔スタッドレスを組み替えると
タイヤとホイールが痛んでしまいますし、組み換えを繰り返すと結果的に工賃
のほうがホイール代を上回ってしまいます。
タイヤ・ホイールセットでの購入が経済的にもお奨めです。

タイヤ交換時に工具を足で踏んで締めるのはやめましょう。
車載工具の他にクロスレンチ一本購入するのがお勧めです。
ちなみにハブボルト折れると工賃含め約1万円かかるらしいです。

タイヤ購入時には製造番号の刻印を確認しましょう。
大抵のメーカーでは製造番号の下4桁の内、上2桁が製造週、下2桁が製造年を表しています。
　例：2005年第30週製造→3005
　例：1998年第25週製造→258

スタッドレスは山があり減ってなくても数年で性能は下がります。
特にスタッドレスは硬化したらグリップしなくなります。
硬化したタイヤは減りにくくなります。
溝があるといって過信はせず3年を目安に交換しましょう。

一般的なスタッドレスタイヤは高速走行と雨には弱いです。
溝は多くとも雨天時ハイドロプレーニング現象になりやすいです。

ミシュランって御フランスざますよね？
　　いえ、日本製です。オカモトゴムの施設を買い取り製作中の模様。
　　スペイン、イタリア、ドイツ製などもあり。

御フランスの冬は世界一厳しいざます！！ゆえに最強！！
　　厳しい事は厳しいですが、日本の融けかけの氷とは別物の厳しさですので…
　　ただし（日本には無いけど）乾いた氷に覆われたアウトバーンでなら最強かもしれません。
　　ていうかX-iceはハイウェイスタッドレスに近いので…
　　改良版のX-ICE XI2では日本国内の使用条件向けにシフトしてコンパウンドが柔らかくなったりしてます。

ブリヂストンの氷上性能は日本一ィィィィ！！
　　確かに氷上性能は…。後は鰤特有のグリップ特性と価格がお気に召したらならどうぞ。

ドライ重視or氷上重視、どっちゃがええねん？
　　ドライバーの腕前とどの程度凍結の可能性がある場所を走る事があるかによります。
　　凍結の可能性があるなら、安全重視で氷上重視タイヤか、腕に任せて(氷上でも多少は喰う)
　　ドライ重視タイヤ、お好きなほうをお選びください。

スタッドレスタイヤの性能差はどれ位あるの？
　　某短大のセンセーは５％以内だと…
　　でも運転の仕方でも変わるので各自のインプレを期待してます！

（FFなんだけどorチェーンの様に）２輪だけの新品交換でも良い？
　　チェーン同様緊急時にならＯＫ。ただし、加減速は直線で終わらせましょう。
　　交差点・コーナーでは古いタイヤ側が流れる可能性があるので注意！！
　　古い方が"あまり劣化してないなら（乗り手の腕次第で）ありかも。
　　でも、４輪同時買い替えの方が割引率高いですよ？

パンクしちゃったんだけど、４輪買い換えないとダメ？
　　スタッドレスで普通に走る程度ならパンク修理でもＯＫ。
　　ガススタや量販店やディーラーに頼むか、自力でＤＩＹするよろし。

　　なお、空気入れから入れる補修材は内部がベトベトになるらしく、
　　タイヤ組み換えを断られる・追加料金を取られる、なんて噂を聞いてます。

スタッドレス履いていればチェーン規制の所も通れる？
　　地域によって異なります。一般に寒冷地では大丈夫の場合が多いですが
　　もともと暖かい地方ではスタッドレス履いていてもチェーン装着を求められる
　　場合があります。また寒冷地でも本当に凄い場所ではやはりチェーンが必要
　　なケースもあります。冬のお出かけにはチェーンは積んで行きましょう。
　　なお、高速道路（例えば関越トンネル）では金属チェーンを禁止している所も
　　あるので、どうせ買うなら非金属チェーンが良いかも知れません。

スタッドレス履いていれば雪道でも氷道でもじゃんじゃん飛ばせるよね。
　　スタッドレスは冬の道で少しでも車をコントロールしやすいようにする
　　ためのタイヤです。夏タイヤのように飛ばすのは危険ですからスピード
　　は控えめにしましょう。また、急発進・急旋回・急制動は避けましょう。

冬の道でもＡＢＳ作動させればちゃんと停まれるよね？
　　アイスバーンの上ではＡＢＳが作動した場合の方が停まるまでの距離は
　　かえって長くなります。車間距離を充分長めに取りましょう。

スタッドレスは国産の鮮度のいいものをおすすめします。
中古・半島・中華は人柱になる覚悟でお願いします。

9月・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす。 ←今ココ
10月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる。
11月上旬・・・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く。
11月下旬・・・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす。
12月上旬・・・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く。
12月下旬・・・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える。
1月〜2月・・・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える。
3月・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖

次スレの建立について
1.次スレは>>950が立てる
2.無理なら無理と宣言し次のキリ番か申し出た者が引き継ぐ
2.>>1000まで間もない場合は次スレへの誘導が来るまでは減速で

以上で、テンプレ終了

>>1
乙です！

　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
.　　 ∧__,,∧　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　 ( ´･ω･ ).　 旦 旦 旦 旦 旦
.　　 /ヽ○==○ 旦 旦 旦 旦 旦
　　/　　||＿　|_ 旦 旦 旦 旦 旦
　　し'￣(_)） ￣(_)） ￣(_)） ￣(_)）

これはただのお茶なんだから。レスポップアップして見ないでね。

前スレの1000がフラグ立ちまくりなんだが

>>1z

てす

規制解けたぁあ！　　>>1乙
前スレ1000、REVO2からGZにでも履き替えろ。
きっと何かのお告げだ笑

>>8
>冬の道でもＡＢＳ作動させればちゃんと停まれるよね？
>　　アイスバーンの上ではＡＢＳが作動した場合の方が停まるまでの距離は
>　　かえって長くなります。車間距離を充分長めに取りましょう。

これテンプレにしてるけど、アイスバーンじゃなくて積雪路じゃないのか？

アイスバーンだとロックしたら滑るわけで、
理屈としては「滑り摩擦力」＜「最大静止摩擦力」なのだから。

積雪路だと、ロックしたタイヤで押しのける雪が抵抗になってよけいに止まりやすくなるはず。

t

>>1
スレ立て乙でございます。

G5届いたよ〜
09年38週と39週と40週だった
3年落ちのDS-2からの交換だから劇的に性能UPかな？

>>16
そんなことも無いよ。
積雪路でもタイヤをロックさせると雪がタイヤの溝に詰まま排出されないのでしょ。
すると接地面は雪だるまになってタイヤが浮いてソリになってしまう。
ABSを効かせたりロックさると積雪路でも凍結路でも制動距離は伸びちゃう。
ちなみに私は冬になるとABSは解除してる＞北東北

>>19
あぁそりゃ感動物だろうよ！

G4ですらアイスバーンでは感動できたよ。

制動距離うんぬん以前にロックしたらコントロールが効かなくなってしまうだろ
ABSはそうならないようにするのが一番の目的

栃木でスタッドレスはいてる人もういますか？

>>20
>積雪路でもタイヤをロックさせると雪がタイヤの溝に詰まま排出されないのでしょ。
>すると接地面は雪だるまになってタイヤが浮いてソリになってしまう。

それは雪質によるわけで、必ずそうなるわけではないでしょ。


>ABSを効かせたりロックさると積雪路でも凍結路でも制動距離は伸びちゃう。

日本語が変なんだけど、「ABSを効かせたりロックさせると」と言いたいのかな？
だとすると、
「ABSを効かせる」は「タイヤをロックさせない」ということだから、
「ロックさせると」を並列にして、どっちにしても制動距離が伸びると結論付けるのは
もう論理的に無茶苦茶なんだけど理解してるか？してないよな？

>>1乙
>>9の　←今ココ　は変えようぜ

>>16
アイスバーンっても、ガチガチに凍ってるのか、幾らか濡れてるのかでも違いそうだ。
>>20
ロックが嫌ならどうしてABS切っちゃうの？
>>24
全くロックしない、そんな高性能なABSがあるの？

>>2のリンクがおかしいですね
なぜハンコックが含まれていないのでしょうか

本当だ。ハンコックの製品の優秀性を知らしめることができないではないか。

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　　　　　　 ,:':::::::::::::ﾊヾ'''^ﾞ"´~ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／
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　　　　 ;:::::::::::::::i　　　 　 　 　 　 　 ':::::::::::::::i:::::::::::::::l　　　　よいものだぞ？
.　　　　i:::::::::::::::l　　　　　　　　　　　 '::::::::::::::i:::::::::::::::',
.　　 　 l:::::::::::::::l 　 　 　 　 　 　 _,,　-i::::::::::::！:::::::::::::＼
　　　　 !::::::::::::::ｌー--､　　　　￣､ｨｆでｉ::::::::::::::iヽ:::::ﾊ:::::::＼　　　　　　＿＿_／
.　 　 　 ;::::::::::::::iｨ芥卞ﾐ!　　　　'"_ﾋ匕!::::::::::::！:∨/l:::::::::::::｀¨つノ￣
...　　　　';:::::::::::::l.辷ソ　i　　　　 //// l:::::::::::::::l　 ﾚ' l::::::::::::::l::::::::::::::::i
　　 　 　 V:::::::::::::i/// ,'　　　　　　　　l:::::::::::::::l /　/l::::::::::::::l:::::::::::::::::'.
　　　　 　 ヽ:::::::::::i　　 ヽ、　　　　　　 l:::::::::::::::/「{'::::l::::::::::::::l:::::::::::::l￣￣｀ヽ__
　　　　　　　＼:::::::i 　 　 __　 -‐ァ 　 └┴ァ（_）ｌ |:::i:::::::::::::::l::::::::::::l＿＿__ノ
　　　　 　 　 　 ヽ:::'、　　｀ー‐_'　　　　　／　 V}l iヽ!:::::::::::::ﾊ:::::::/´　　　 /
　　　　　　　　　 （_ﾊ＼　　￣　　 　 ,.イ　　　/ i l l. |:::::::::::::! l::::/｀¨ヽ　／,. -‐
　　　　　　　　 ,.-─ﾋ| l iヽ.＿ ,. ィ　　　　　　lﾆｌ l l. i::::::::::::i　ﾚ'-─-､i´／
　　　　　　 　 ﾊ、　 ﾋ! l l:::::::::::::::::|｀ヽ　 　 　 lﾆＵ.j i:::::::::::::|/　　　　 /´ ＼
　　　　　　　/　 ＼ ﾋl　!.l::::::::::::::::i　　 ' ,　　　ヒｌノ ;::::::::::::::i､_　　　 /　　　 ＼
.　　　　　　 i　　　　ＨＶ ｊ::::::::::::::::i　 　 ！　　｀¨　,':::::::::::::::i　 ￣｀ヽ ,.--､＿ノ

特売のチラシの目玉はアイスキングが多いな
スタッドレスくらい国産履こうよ

やっぱり鰤の評価が高いな
頭とチンポ一つ飛び出している

ABでｱﾙﾐ付き155/65-13のDSX、32000円買った。
でもここみて、DSXの評判良すぎて凹みました…

>>20
己のポンピングブレーキがABSより優れているというよほどの自身があるなら止めはしないがｗ
少なくとも目詰まりという点では、ABSが効いたときにタイヤが回るので関係ないと思われ。

>>29
誰かやると思ったｗ

HANKOOK
http://www.hankooktire.co.jp/

>>29
きゃーーー！！！
蛇姫さま〜〜〜。

って誰か一人くらいレスしてやれよ。。。

東洋も捨てたもんじゃないな。
来年は東洋にしてみようかな‥俺東洋人だし‥。
>>19
寸法と値段を教えてくれ。

ミシュラン最強

>>23
宇都宮市ならまだ平気
日光方面は知らん

だいたい1月前か1月ぐらいに変える

.ｆiヾ､ｎ 　 　 　 _ｒｭ_
.ヽ`´ j 　 　　（_6 6)　　　　　　　水を操り、氷を制す。
. (ヽ_')､ 　＿（､ ∀ ,）_　　　　　　転がり抵抗にも配慮した元祖エコ・スタッドレス、X-ICE　XI2好評発売中！
. ゝ､_ノ｀ﾅヽ､ 　 　　__,)ヽ　　　　 見た目と名前が似ているだけでX-ICEとは別物なので、そこのところよろしく！
. 　ゝ､_ノ 　j ｀￣￣ 　｀ｿ､
.　　| ｀ーｔ､`''ｰ─‐ '' ´ ）ﾉ、　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
.　　|　　　(｀ｰ----─イノヽ 　 　 ,r─‐、 ,r──‐,　,r─ｧ　, -‐─‐-i　,r─, 　,r─,　,r──‐ｧ ,r─ｧ. 　 ,r─ｧ ,r─‐、 ,r‐‐ｧ |
.　　| 　　（｀ｰ--i--‐'´ﾅＬ_ノ､ 　 ,'　　,　ﾚ'　〃 　,'　,' 　 ,' / 　　, -‐､' ,' 　 'ー' 　 ,' ,' 　r===,' ,' 　 ,'.　　,' 　 ,' ,'　　, 　ｌ,' 　,' 　!
.　　| 　　（ヽ--ｲー‐イ 　 {弍)　,' 　 ,'l 　　/,' 　 ,'　,' 　 ,'　! 　　｀--ｧ ,' 　 ,r‐, 　 ,' ,' 　 ===,' ,'　　ー‐, ,' 　 ,' ,' 　 ,'l 　　　,' 　 !
.　　|　　（ヽーｲヽ‐-‐)　　　　　'ー‐'　ー‐' 'ー‐' 　'ー‐' 　｀`'ー─'.　'ー‐' 　ー‐' .'ー──' .'ｰ──‐' 'ー‐' .'ー‐'└─‐ ' 　　!
.　　|==(ヽ_二ﾌ ゝ二ｲ================================================================ 　 　 　 　 　　　　|
.　　|＿_ゝ､_ノ＿ゝ‐r'＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
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. 　　　(＿_ﾉ　　　` -‐'

新車導入を機にIG20からG5に乗り換えた
TOYO初挑戦で楽しみだ
＠苫小牧

昨日2シーズン使用のDSX、約7部山をリサイクルショップに売ってきた。
5000円にしかならなかったが、ダンロップのスタッドレスは2度と買わん。

ブリヂストンは減る減る言うけど1000キロ走ったぐらいではトレッド面のイボイボとリブレットは取れない。
約3000キロ走ってようやくイボイボとリブレットが消えるのだ。
つまり真のタイヤならしの終了を意味するのである。


つづく

>>32
スタッドレスでの運転の基本を踏まえれば無問題

しかしDSXの評判は相変わらず悪いね
DS-2からの履き替えで効きの良さに狂喜乱舞してた自分が可愛く思えるわw

未だにDS-1だけど硬化してないし普通に冬越すぶんには問題なし

ダンロップのDSの意味知ってるか？

D=どんどん
S=滑る

昔あった撥水タイプのHSシリーズ

H=はっきり言って
S=滑る

の略だ

納得した奴は手を上げるんだ。

ヽ

ﾉｼ

ノ

ノ

ノ

ﾉ

ABSを切って、人間ABS(ポンピング)が最も制動距離が短かった。(個人的実験レベル)
要領は1秒間2〜3回程度のベタ踏みポンピング。
タイヤとサスペンションのしなりが効いてベタ踏みしてから0.3秒ぐらいはロックしない。
ABSはポンピング間隔が短すぎて、しなりを利用できない。

人が飛び出してきた時にも、同じ制動距離で停止できると良いですね

>>45
ＨＳシリーズは、怖いくらいに滑りまくったな

今期から初めてＳＵＶ（プラド）乗りになりました。
でスタッドレス購入する時期になったんで質問させてください。
候補はブリザックＤＭ−Ｖ１とジオランダーI/T-Sです。
車の使用は以下のとおりになりますが、どっちらがいいかご意見もらえます？
　・長野県在住で朝晩は路面凍結します。（雪は少なめ）
　・平日通勤に使用
　・休日は高速も使用
　・年に数回スキー場へも行きます

宜しくお願いします。

>>55
４駆で重量もある車だから大差はないだろうけど
自分だったら発泡ゴムのＢＳを選択する　高いけど

重い車は滑り出したら止まらないからな
鰤に１票

9月・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす。
10月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる。
11月上旬・・・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く。 ←今ココ
11月下旬・・・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす。
12月上旬・・・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く。
12月下旬・・・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える。
1月〜2月・・・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える。
3月・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖

ご意見ありがとうございます。
やはりブリザックの方が良さそうですね。
数万円高くなってしまいますが、制動距離数メートルの違いで自分や他人の命がどうのこうのということもあるかと思うので
やはり高性能なものを購入します。

>>26
> 全くロックしない、そんな高性能なABSがあるの？

バイクだと普通だけどな。車速とディスクのエンコーダとの不整合からロック寸前に制御する。
でないと、高速コーナーリング中に一瞬でもロックすると死ぬ。もちろん低速ではロック制御。

>>54
HS-1はハンパなく滑ったな

あれ履くなら一世代前のBSのPM-30の方がよっぽど良かった
当時バランス的に一番良かったのはマキシグラス2だと思った

>>55
値段的理由で後者をえらんで、もし事故ったとしよう

事故った後にあの時BSを選んでれば事故らなかったかも…

って後悔しないタイプなら後者でも大丈夫

後悔するタイプなら間違いなくBS

俺、個人的な意見ならBSかな

>>60
じゃあ今のバイクは高速コーナリング中にブレーキかけられるのか？
知らなかった・・・いい時代になったもんだ

DSXはグラスファイバー入りなのが微妙なんだよなぁ。
東洋のクルミなら自然界に還る感じがするが、
グラスファイバーは細かくてトゲトゲで空気中に漂い、肺に刺さりそうな気がする。

雪が殆ど降らない首都圏方面なのでミシュランにする予定だけど、販売店が
量販店しかねー　

クルミもクルミの殻で作ってる分けじゃないから
ファイバーと変わらんよ
この世に、人間が作りだしたものなんてない
全てが自然由来のモノだ

>>63
ネット通販で最安手に入れて、中古ホイール専門店とかで組んでもらうんだよ。
かなり安上がり。

>>62
いやいや、コーナリングGとブレーキの合力は当然発生するので、
合力がタイヤのグリップ力を超えたら横滑りするぞ。

だけど、最近のバイクに乗ったことが無かったら、進化に驚くぞ。
スリッパークラッチとか標準で使ってるしな。　

スズキのABS
ttp://www1.suzuki.co.jp/motor/abs_testride/mechanism.html

>>45
ラジオCMでは
ホステスしのぶ
の
HSってやってたの思い出した

Zetro買ったけどちょっと硬いような気が・・・。

　　　　　　　　,.　-─‐-　、
.　　　　 　 ／　　　　　　　 ＼
　 　 　 ,,,/　 　 _ｰ---‐_ﾆ 　 ヽ,,、
　　　 iﾞiiｌ l　　 ＿￣￣ ＿_ 　 / !!ﾞi　　　　　　　クク……スタッドレスを２〜３年で目があるにも交換などと……
.　　 │ｎ.!| '"~二｀　　´二~ﾞ` :| r_､|
　　　|i!|f.|.|　ﾆ=｡=,　　､=｡=ﾆ　|:|.」|ｌ|　　　　　　ゆかい　ゆかい
.　　 ｉ　|l_l.!　二ニ{　　 }ニ二　:!| l.l ｉ|
　　/ ｉ!!ヽ|! r‐--‐} '''　{ｰ--‐､ |!ﾝ’!!ヽ　　　　まるで雪道の路上には自車しかいないような……
-‐'¬ iiｉ　l. =ェｪｪゝ,__,ｲｪｪェ= :l　!!ｉ r-ゝ､.._　　　
　 　 |il　iｉ ヽ._　 　 ＿_　 　 _,.ｲ| i! ii |　　　　　　
　　 │l!l ｉ! ﾄ､::＼.＿＿_,／　/:||. | !!|　　　　　　回りがみえておらん
.　　　ｌ !|.! !|.　＼:::::::::::: 　 ／　|:| ! iﾘ　　　　　
　　　 ヽ! W:|　　 ＼ 　 ／　　 |::|ﾙ'|　　　　　　　　　売り手のおどかしにすぐにのるカモ……
.　　　　 |:::::::|　　,rｰﾞｰ':--:--y'::::::::!
　　　 　 |:::::::|　/　" 二'二'ニｦ:::::::!　　　　　　　ククク……
.　　　 　 |:::::::|/ / / '' ─:ー:ぅヽ:::l
)）ﾉ　,,　　l:::::/　'./　　厂￣´　　 ＼　__(（ r'yr　　　そのタイヤ、明日には中古コーナーに並ぶ……
:::(　(（　　 y′　 　 ノ;-─-r､ 　 　 ＼）)｀)::ノ　　　　　　もちろん廃タイヤ代はいただく……ククク

>>66
>スリッパークラッチとか標準で使ってるしな

なんのことか分からないからぐぐったら驚いた。
こんなんあるんや・・・昔シフトダウンで何度もコケそうになったのを思い出した。
これなら親父になっても乗れるわな。

ヨコハマのIG20を買ってショップで履き替えて貰ったんですが、方向性ってあるんでしょうか？
右側と左側でパターンが逆なんですが・・・

>>39
レポよろ。

IG３０とREVO2ってどっちにしよ？

やっぱりDSXは評価悪いんですね。
去年06年製のを履いてあまりのグリップの無さに驚いた…
前に履いてた5年物のIG20よりヒドいなんて…

今タイヤ換えてきた＠室蘭
夏タイヤ洗う事考えると寒い日に交換するのは嫌ｗ

>>61
>>後悔するタイプなら間違いなくBS
値段で航海する人もいるだろうけど、間違いないな。
冬シーズン3000キロ〜5000キロしか走らない人だと
BSは固くなりにくいので5シーズンは使えるし結局は得かもしれん。
BSは減るとか言ってる人は、冬だけで10000キロ以上走るみたいだから
持ちのよいメーカーのほうがいいのかもしれんが

>>66
スリッパークラッチなら俺のダークインパクトにも付いてるなぁ

>>55
値段はどちらもそんなに変わらなくね？
ｼﾞｵﾗﾝﾀﾞｰI/T-Sはモデルチェンジだから期待してる。

浜松在住で全く雪が降りません。
しかし、年に10回ほどスキーをしに長野らへんまで旅行に行きます。

スタッドレスタイヤを一応12月中旬頃から着けようと考えているのですが、
乾燥路面に強いタイヤはどのようなものがありますか？

XI2かガリットPｘ
ハイウェイスタッドレスで良いのならピレリをどーぞ。

ピレリのアイスコントロール試した方いますか？

>>71
ggrks

グッドイヤーってどうなんでしょう？
ジェームスで、175/65R14のゼアが30800円。オートバックスのタイヤと値段変わらん。

スタッドレスのスタッドてどんな意味なの？

（　´�D｀）＜すたっどれす

>>84
スパイクタイヤのピンのこと

のんはゴリラれす

ググレカ

>>86
ありがとうございます

>>76
餅が良いメーカーってどの辺？

>>90
サトウ

>>90
おれ自身は12月から3月まで１シーズン4000キロしか使わない人間だから、摩耗は気にしていない。
ということで、ここで減ると言われてる鰤しか知らんのよ。
このくらいの使い方なら鰤でも5シーズン使っても目はあるよ。
餅のよいやつは他の人が教えてくれるよ。
イザというとき効くとは限らんが。

　　　　　　　　　 　 ,, -''"⌒⌒丶､
　　　　　　　 　　／　　彡ノﾉヾ　 ＼
　　　　　　　　　/ 彡彡ノﾉノ　＼ヾ ヽ
　　　　　　　　 彡ノ,,⌒ 　 　 ⌒,,ヽ、 ｌ
　　　　　　　 ノﾉ|＜●）,　　､（●＞| ﾐ 　
　　　　　　.　ノ(6|　 　　(､_, )・　 .::::|6)ﾐ
　　　　　　. （（ 　l　 　 　 ｌｌ　　 　.::l（ヽ）
　　　　　　　 ヽ　ﾍ 　　,:=ﾆ=:､　.:::/　ヽ）
　　　　　　　　 ）） )＼ ｀ｰ-‐´.::／( （ (
　　　　　　　　（（ （ 　｀ｰｒ--ｒ‐´　　) ））

この前ナンカンポチった
SN-１ほしかったけどサイズ無くSV-1
まだタイヤはこないがあのドレットパターンを信じる？かな
in札幌

>>94

おお、スポーツスタッドレスのレビュー宜しく！

サイズ的にピレリのソットゼロしか選択肢がない。
唯一の選択肢は旧型かセリエ2という新型くらい。
この手のウインタータイヤって日本の冬には耐えられるのかな？
普段は雪は降らず氷もはらないが遠出したときを考えて検討してる。
それともサマータイヤにチェーンのがましかな？

ﾚﾎﾞGZ届いた
アイスバーン楽しみ(´∀｀)

俺なんか会社が近く(往復５km弱)なので、マジで減らないから鰤、四駆なので５シーズンは行けますよ。

>>83
ジェームスでさらに一つ型落ちのNH買った。


先週の突然の降雪とアイスバーンで試したけど別に不満はなかったよ。


今まで鰤なんて一度も履いたことないからかな？

>>96
サイズやパターンはまるで違うがコンパウンドとか近いんじゃないかと思われるスコーピオンアイスアンドスノーを履いたよ。
積雪の有る奥日光まで行ったが意外に平気だったよ。
もっとも四駆だったから止まることしか心配してなかったが。

>>83 貴方が何処の人か知らんけど 関東在住の私はGY2ｾｯﾄ目 奥の車もGY2ｾｯﾄ目 全く問題ありません

>>90
XI2ってどうなんでしょうかね。
ドライ性能が良い=持ちが良いって事では無いのかな？

XICEは今年で６シーズン目
けっこうもちはイイが、このスレで散々言われているように凍結路面では
ゼログリップだ
ＸＩ２になってからはゴムがかなり柔らかくなっているので、凍結路面で
は少しはマシになってはいるが、持ちがいいとは言えなくなっているかも
しれん

個人的にはDSX悪くないと思うけどなあ。その前はIG２０。
アイスバーンではDSXの方が効きが良かったのが好印象。

車種や乗り手の腕でも随分変わるからな

埼玉在住でスタッドレスが必要な状況はワンシーズン3回あるかないか・・・

今までグッドイヤーのアイスナビを4年使用しましたが、
雪道や凍結路は普通に使えました。
問題はドライの性能です。ヨレヨレ感や騒音が大きく不快です。

XICEは高いのでGARIT PXなんかのハイウェイスタッドレス系に
買い換えようと思いますがオススメはありますかね？

99％のドライを優先したいと思います。雪道、凍結路はゆっくり走りますし。

ちょっと早いけどＧ４に履きかえた。
夏タイヤの幅が広いスポーツタイヤに慣れたせいもあるのか、かなりグニャグニャ感がして怖かった…！
ハンドルしっかり持ってないと勝手にグニャグニャ曲がって行く感じだった…

>>104
俺は同じ車で
スノーウルフ
F600
F720
DS-2
DSX
と履いてきたが、F600とDSXはわりと好きだったな

グッドイヤーを安く買いたいなら断然ジェームス。

フロントはミシュラン、リヤはブリザックはどうでしょうか。
フロントがすぐ減るので

凍結路でアンダーステア出まくりの予感・・・。
左カーブで対向車線にハミ出してアボーンとか。

グッドイヤーで浮かれて、去年の売れ残りだったREVO2を6万弱で買ってしまった

>>112
そのIDどうやって出すの？

>>110
いやお前、ローテしろよ…

>>110
4本セットじゃないと高くないか？
結局節約にならないと思う

個人的には、X-ICEでも雪道で特に問題は無かった
ちょっとラリーの真似事がしたくて、飛ばしてみたが、
ケツ流して曲がれる速度ってかなりのモンだ
少なくとも、その道の制限速度並みは必要だった

>>113
２ちゃん使用料を払うと好きにいじれる

新車(バン)買った時、ファルケンMV-03ってタイヤがサービスでついていたんだけど
これって、モデル的にはかなり古いですよね？
パターンは当時のままだけど、コンパウンドの質は、当時のままではなく 改良されているもんなんでしょうか？
詳しい方 教えてください

長野県単身赴任初冬
ハイシーズンになると交換待ち時間がスゲーことになるときいて
REVO GZ履いてきた。
タバコ1本吸っている間に交換完了。空いていると早いね。

まだ2キロしか走ってないから、またレポします。

山沿いに住んでたりするならともかく
盆地に住んでるなら鰤とかマジセレブ級だわ
信州平野部の冬なんて太平洋側気候と変わらんですぜ

>>118
雪国で本場のインプレを期待してる。
雪の降らない地域の奴は能書きだけが立派。
止まっているような速度で走っているくせに。
現場で実践重ねからインプレしてくれ。
この方にはまともなレポを期待してるｗ

信州平野部はいいな
信州山岳部だがうちの町の中でも降雪量が山と平地で10センチは違い出るぞｗ

スタンド裏にX-ICEが捨ててあったが、夏タイヤみたいな硬さだったぞ

雪道は走れるがアイスバーンは無理だろ

>>120
カタログの能書きも同じことが言える。
いくら北国で実験したって結局は非降雪地域でのアイスバーンしか眼中にないみたいだし。
降雪地域でもアイスバーンにはなるが、どか雪が降る地域じゃスノー性能が最優先なんだが。

>>120
ミシュラン←耐久性最高効きそれなり値段高い
鰤←耐久性普通効き最高値段高め
ファルケン←耐久性普通効き普通値段安い

自分の中の評価（知人等も含む）では上記の通りですが
どのタイヤメーカーもそんなに性能差はないと思います。

車種・年間走行距離にもよるでしょうが、ミシュランor鰤を買って
3〜4シーズン使うのか、ファルケン等の安めの国産タイヤを2〜3
シーズンごとに入れ替えるか、どちらを選ぶかはあなた次第。

ファルケン等のスタッドレスを２シーズンごとに入れ換えがベスト
じゃないかと思いますが。

２シーズンで交換しなきゃならない走り方ならナンカンがベストだろ。

通販でスタッドレス買ったんですけど
タイヤ4本分の組み換え、バランス、古タイヤ廃棄の料金
安いとこ教えて下さい。

>>126
車関係の友達か知り合い居ないの？

そい言うツテがないなら持ち込み交換となると
どこも変わらんと思うけど。
どこに住んでるか知らないけど、どうせ地元でやるんだろ？
安い所を求めてわざわざ100km以上離れた所まで行く訳無いんだろうし

諭吉をにぎりしめて近くのショップ行くしか無いんじゃない？
バランスと廃タイヤ処分料込みなら諭吉1人じゃ足りないな

２年入れ替えならノーストレック最強だと思うけどなぁ。
あ、きちんと夏場は外す、って前提でね。


とある中学理科教師が言ってた
「タイヤはアジアンスタッドレスを買って３シーズン、夏もずーっと履きっぱなしが一番コストがかからない」
そりゃコストはかからないけどさ、本人冬になると２年に１回の割合でガードレールとか電柱とかにダイブしてる修理代をどう考えているのだろう

>>126
安いところ探すくらいなら、店でホイール付きを買えばよかったろうに

春になったらまた組み換えすんだろｗ

１０年前のスタッドレスに比べれば、国産メーカーならどれ履いてもはずれはないと思うのは俺だけ？

>>129
雪国なので夏タイヤのアルミと冬スタッドレス用のアルミ持ってます
前回3年前に通販で買ったときはエネオスＧＳで8000円でしてもらいました
今回はもっと安いとこ無いかなと
以前聞いたときにブリジストンタイヤショップみたいな大型トラック専用
タイヤショップみたいなとこで4000円くらいでしてくれたみたいな
書き込みあって自分の家の近くにもそれがあるんですけど
店行って聞くのが怖い
トラック専用なのに何しに来たんだみたいに言われそうで
ブリジストンタイヤ大型トラック専用ショップみたいなとこで
全国的に4000円でしてくれた情報がたくさんあったら
自身持って行けるんだけど

>>131
そういうことか

それなら通販で買わないで宇●美とかで買えば、新品組み換えをタダでやってもらえたのに

>>131
電話して聞けばいいだろ。
デラとか聞いたか？

>>35
175/65-14　4本送料税込で31,750円

鰤がいいよ。
替え時がわかるというか、減りで替える決心が付く。
固くなってるのにミゾ残ってると、つい勿体なくて使ってしまいのが人情だが、事故って結局後悔することになるよ。

>>126
東京23区なら安いとこ教えたげるよ。
脱着、組換、バランスで4200円。廃タイヤ1本500円。バルブ交換1個250円

×-ICEはﾏｼﾞでツルツルのミラーバーンとブラックバーンでは死ねるよ・・・
何せ、僅か10km/hからでもABS作動して何回も止まれなかったYO!!

ただし表面がザラついたアイスバーンなら全く問題なかったよ。

だから、ツルツルのミラーバーンとブラックバーンを走行しないなら×-ICEでも問題ないかと。

10km/h以下でABSは作動するのか?

>>128
スタッドレスの夏場使用は異常発熱で
ゴムが猛烈に劣化するのだろうね。

するよ

>>126
ヤフオクのタイヤカテゴリで

オークション > 自動車、オートバイ > パーツ > タイヤ >

(持込 持ち込み) 県名

で検索すれば見つかるとオモ。

>>126
つか、先に組み替えが安い所を探してから、通販でタイヤ買えよｗ

>>139
適正温度を外れると、減りが早く硬化しやすくなる。

くだらない質問なんだけど日本で販売のない国産タイヤってメーカーにいえば売ってくれるの？
おれも前のレスの人のように国内販売品ではピレリウインタースポーツ系かコンチのウインターコンタクトスポーツしか対象がなくて。
ふと海外サイト見てたら国産ブランドのスタッドレスがいくつかあってファルケンなんかかなり安かった。
どのみちハイウェイスタッドレスにはかわりないけど調達方法知ってる方おしえてください。。

ピレリの新製品発注した。

ドライ路面の快適さと最低限の雪道性能があるといいんだが。

>>144
メーカーに問い合わせたり、最悪は個人輸入しかないんじゃない？
送料や税金が馬鹿にならないし、設計思想も違うから国内物を購入した方が良いと思うけどね。

>>119
会社が山の中で、
前の坂道が凍るんだ。
そこを車でスケーティングした伝説は多々あり、
それで鰤を選んでみた。
もちろんみんなスタッドレスで滑ってるw

これなら少なくとも雪上とアイスバーンは無敵だろ

ttp://response.jp/article/2009/11/08/132183.html

GZ発注してきた
こみこみで9万ほどだった
REVO2は75000くらいだったからせっかくなんで最新のに
これでカスタイヤだったら泣く


しかしブリヂストンは値引き低いね
量販店だとセール対象外だし

スタッ
ドレス
タイヤ

ナンカンのSN-1見てきたけど特段悪くなさそうだね。
パターンとかもDSXとさほど違いないしｗ
ゴムも結構柔らかかったしね。
来年買ってみようかなぁ

ガリットG5届いた。
四本とも今年の34週製造。国産スタッドレスは初めてだから楽しみ。

今13年式SFフォレスターで純正サイズ225/45/17のスタッドレスなんだけど、
値段安いのと細い方が効くと言うので
215/50/17か205/50/17にしようかと思ってる。
で、7ｊのホイールに205/50/17でも問題ないですか？

REVO2で探してるけど他にお勧めあったらおせーてください。
ちなみに北海道です

積雪のある道だと細いほうが良いだろ
抵抗減るからね

凍結路だと、メリットデメリットあるだろうよ

>>146
ご意見ありがとうございます。
おれもできれば国内向けの買いたいけどインチダウンしてもまだサイズがなくて。
国内で買えるヨーロッパ向けハイウェイスタッドレスにしたほうが無難かな。
さっき一つだけブリザックWS60なる国内向けに近いスタッドレスと呼べるようなやつがアメリカンサイトであった。
鰤に明日聞いてみるかな。

技術の先に世界の幸福が見えるか。□ﾚ

>>153
細いタイヤのメリットは
フカフカの雪の下の固い雪に食い込ませるためって言うのが普通なんだけど
スパイクタイヤの考えだよね
今のスタッドレスは夏タイヤのように接地面かせいでって感じだから
必ずしも良い訳ではないよ

MR2の頃にリア225の15インチスタッドレスが無くなって
205にしたけど明らかにスタートが悪くなったよ
4駆ならたいした違いはないかも知れないが•••

もはやテンプレに入れた方がいいだろうね。
>>153
雪道の運転では、タイヤの幅が狭い方が良い？　　Ｍ．Ｙ様
Q． 雪道の運転では、タイヤの幅が狭いほうがいいと聞きます。それは、接地面積のためだと思いますが、スタッドレスタイヤを履く場合でも同じことがいえるのですか？

A(ry

ttp://toyotires.jp/run/run_07.html

わだちを通るからアレだな

>>153
当方同じく北海道、SF5DのSTI2だけど
冬はほぼ外形の変わらない205/55/16にしてる

>>158
>飛行機にもスタッドレスタイヤはあるの?
これ、非常に参考になった

DSXが酷いのはよくわかったけど
DSX-2が全然話にあがらないのはだれも買ってないから？

>>158
この中に、ホイール付きタイヤを保管する場合
平積みが良いと書いてあるのですが、
ホイール付を縦積みだとあまり良くないのでしょうか？

>>163
良くはない。
重さが接地面に集中して、一部が変形しているような状態で固定されるから。

>>163
厳密に言えばそうなんだろうけど、気にせず縦置きで保管している。
周囲の人は縦置きの人も平積みの人もそれぞれ居るけど、どちらも
とくに問題になったという話は聞いたことがない。（東北の豪雪地帯）

REVO GZ買おうと意気揚々と店に行ったらあまりの値段の高さにREVO1にした俺が通りますよorz

>>162
扱ってるとこ少ないから。

>>163-165
確かにその理論は正しいんだけど、２〜３年とか長期間そのままで保管した場合に出る問題。
タイヤに余計な重量かけて保管するなら話は別だが、毎シーズン使うような半年程度の周期ならほとんど影響ないよ。

>>164
大げさだなオイw
タイヤ＋ホイール程度の重量で支障が出るわけねーだろ
クルマに装着した状態の1輪当たりの荷重（数百kg）に比べりゃ
屁みたいなモンだしな。

ネットでポチった2009年製のREVO2が届いた。39週目だったので満足。
20年目の冬道運転だがBSは初めてなので楽しみ。

>>163
昔は平積みはタブーで、縦置きがデフォと雑誌に書いてあった。
そのときはホイールの有無は関係なしに、
車に付いてる状態の縦置きが最良とのことだった。

俺も、昨日までそう思ってた。
今回、スタッドレス入れて夏タイヤの保管について
平積みでいいですか？と聞くと
ぜんぜんok、
袋からだして、雨の当たらない風通しのよいところにおいてくださいとのこと。
とのこと。なんで、大丈夫と思うよ。

トーヨーのサイトでエア圧落とすのは試してみるかな

>>166-167
あえて、控えめな表現にしてあるんだがなｗ
地域によっては使わない年も有りそうだし、人間も忘れやすいものだからな。（あるのを忘れて次のを買った人もスレにいたし）

平積みが土地の少ない日本にマッチしてると思うよ

>>168
氷点下2〜3度の一番やばいミラー路面でもなんとか喰うよ＞REVO2
でも他メーカーのタイヤが滑って苦労している道路(上り勾配）では同じく辛く
REVO2×四駆でも車がカニの様に斜めになって走るｗ
まぁ雪国ではオバちゃんも爺ちゃんも毎日滑りながら走っているけどね。
こっちは初雪を観測したけどまた暖かくなったからタイヤ交換は12月に入ってからだなぁ。

旭川くらいのレベルになるとマーク�Uやクラウンのオッサンが
交差点で華麗なドリフト決めて走り去るのがデフォ。

タイヤの保存方法で
おらもホイール付き縦置きでなおかつ二点支持で保存がデフォだと思ってた。
最近、ネットで空気圧半減で平積みが良いとでたけど
平積み、でok？

>>164
正しい〜
それこそ２週間以上車に乗らないと接地面部分が変形してるからね。
久しぶりに乗るとタイヤからガタガタゴトゴトと振動がステアリングに伝わってくる。
重量のあるトラックのタイヤだと壊れたのか？と思うくらいに変形してる。
まぁ、タイヤが発熱して内圧が上がってくると治るけどね。
やっぱビルの様に平積みが良いね。

>>173
駅前のタクシーを忘れちゃいかんよ

さて、ﾈｯﾄで06製造のIG20ﾎﾟﾁｯﾀ。195-70-14なんだけど、19000円弱でした。
お得かな？

>>162
今年うちの社用車がDSX2になったから来月くらいにはインプレするよ。

ちなみに去年まではDSXでしたwあまりに滑って車を若干壊しました。車は現行型アルトです。

回るタイヤに数百kgと、数ヶ月もの間固定状態のタイヤに数kgじゃ全然話が違うだろに。
何にせよ、推奨されている平積みをせずあえて縦積みするメリットがどこにある？

>>173
旭川なら気温が低いからどんなタイヤでも喰うでしょ。
50歳前後のオッサンでも機械式LSDを入れているひと多くない？ｗ
私の周りの車好きの人達はみんな機械式LSDを組んで冬を楽しんでいる。

>>177
あと何年使うかによる
結局次の買い替え時期が早くなるから、使い方次第
２年で磨り減って溝が無くなるくらい走るなら、いいんじゃね？

>>178
俺はＤＳＸを４シーズン履いたけど、特別やばいタイヤだとは思わなかったけどね。

縦積みが良いと聞いて、ホームセンターでラック買って物置に置いてた。
今のスタッドレスで丸4年。
保管時はエアを1.5以下にして置いてたが、横積みで良ければラック入らないね。
すのこかなんかに置けば楽だわ。

>>179
タイヤの縦積みって・・・・難しそうですねそれｗ
大道芸人の方ですか？ｗｗｗ

以前テレビ番組でスタッドレスは空気圧を指定の2割減（例えば指定2.0なら1.6）にすると
効きがすごく良くなると言ってた番組があったけど本当なんだろうか？

>>177
06製造？09の間違いじゃなくって？

>>153
2年半前まで同じ北海道でSF5A乗ってたけど
夏225/45/17、冬205/70/15履いてたよ
見た目悪いけど値段安いし、結構ｵﾇﾇﾒ

普通にホムセンでも縦置き用タイヤラック売ってるっての
縦置きがダメとか言ってるカスは神経質すぎｗ

んなこと言ってるとハゲるぞｗｗｗ

そして縦積みとか言ってるヤツは中国雑技団でも入って
高度なバランス感覚を養えｗｗｗＷＷＷ

>>177
３シーズン使ったIG20なんて、ここの住人から見れば廃棄ゴミ同然
自分が得したと思えばそれでいいだろ

ただ使うのはあと１〜２シーズンだけにしておけ

>>189
未使用の在庫じゃないのか?

>>177
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

>>185
それ本当。だけどその状態で長時間走ると当然タイヤは傷む
変形著しい状態で走ることになるからね

だからスタックしてタイヤ空転し脱出できない時とかに空気を
少し抜いてグリップを確保し脱出を図るなんて時に使う技
（もちろん脱出したら元の空気圧に戻すのが原則）

>>181
2年で溝なくなるまでは、走れるきがしないわｗほんと冬しか履かないしね。
まあ今の車をあと2年乗るつもりだから、履いてもそんぐらいかも
>>186
間違いなく06ですｗちなみに未使用です

06製でも安い！って思って衝動買いしてしまったｗまあ今まではGSででた廃タイヤばっか履いてたから、何履いても感動はすると思うけどｗ

>>176
忘れてたw

>>180
旭川の路面を甘くみてるな。
最近は地球温暖化のせいか、タイヤがキュ〜って言うくらい冷える時はあまり無い
夜中は冷えるが日中になると-5度〜+-0度付近って気温が多く
ツルピカを越えてデラデラ路面の日が多いから最悪
交差点付近は人が歩くのは危険なくらいツルツル&ソロバン状態になり
車は変な所に止まったら再発進不可能な状況になる。

あまりの低μゆえに純正ビスカスデフでも楽勝

>>182
まだ山があったけどあまりに怖いので無理言って替えてもらったくらいだよ。

北海道のアイスバーンには合わない感じしたなぁ>DSX

２シーズン目が恐怖だったかな。テトラピックがほとんど抜け落ちたからかな？(笑)

初年度はまぁまぁだったんだけどね…

>>180
機械式組んでるマーク�U、クラウンの５０代のオヤジがどんだけ
居ると思ってんだよｗ旭川で１０００台調べたって１台居るか居
ないかだろ。何も考えずに車横にして走ってるよ。

>>194
旭川怖いねぇ〜

40号線のロータリーとか手前の結婚式場あるあたり去年メッチャツルツルだったよ(笑)

ABS作動しても斜めに止まるのがやっと(;_;)

ロータリーはみんな勢い良く通るけどなんか通行の優先順位が暗黙の了解のように決まってて怖い。

地方から行って迷い込むとマジで涙目になりかねない

>>196
>>180のは
「ごく少数の片寄った事例を挙げて、あたかも
それが一般的であるかのようにミスリードする」
という手法の典型例です

＞183
だよな、自分も縦置きが良いと聞いた気がする
我が家は車四台で北東北なので夏タイヤと冬タイヤがホイール付きで四台分混在してるよ。
平積みならスペース的に助かるよ。

＞ID:oRO6TIk20
はいはいそーですね。チョーおもしろーい。
「ホムセンで売ってるから」という理由で　縦　置　き　でいいと信じてしまうその思考すごいな。尊敬するわ。
満足したら草厨はVIPに帰ってくださいね＾＾

どうでもいいけど北海道民ここぞとばかりに張り切ってるなオイｗ
我らが季節の到来ってか

>>173
その割には、旭岳で落ちたり事故した車が年間10台近く出ているけどね。

>>185
気温が低くなれば、空気圧は自然に減る。

>>200
縦置き保管でタイヤに不具合が生じたという事例を挙げろや
話はそれからだクズ

あ、「縦置きで１０年保管してたらダメになりました」とかは
論外だからなｗ　そりゃゴム自体が経年劣化してるからｗｗｗ

>>194
日中は-5度〜+-0度付近って気温が多いんだ。
そりゃ滑る。
ビスカスでも十分遊べるねｗ

>>196
いやいや、マーク�Uやクラウンのオッサンじゃなくて他車種に乗る車好きなオッサンｗ

>>200
てかオマエ縦置きじゃなくて縦「積み」とか言ってた真性バカだろ

心配しなくてもタイヤを縦方向に４つ積み上げるような器用なヤツは
ここには居ないから安心して死ねｗｗｗ

中国雑伎団ならなんとかしてくれる

15インチのアルミホイール付きのスタッドレスなら幾らぐらいが相場？

もうなんかID真っ赤にして「バカｗｗｗｗｗカスｗｗｗｗｗ死ねｗｗｗｗ」とかわめき散らしてる奴には
アンカーもつけたくないから、これはこのスレの他のみんなのために貼っとくわ。

トーヨーの「走れ！タイヤくん」（>>3に上げられてるやつ）より抜粋
＞ホイール付のタイヤは重量があるので、パイプなどの突起物がトレッドゴムに
＞食い込み跡が残ることがあります。平らな場所に保管しましょう。
＞※タイヤのみの場合はつぶれて変形しないよう縦置きで保管します。

そして>>175の
＞久しぶりに乗るとタイヤからガタガタゴトゴトと振動がステアリングに伝わってくる。
という報告を考えれば、どっちがいいかは自前の問題なわけで。
別に縦積み（あえて使ってやるよ嬉しいだろ？）したタイヤはヤベーから捨てろ！とか言うつもりもないし、
ただ今まで縦（ｒｙしてた人はこれを機に横積みにしてみるのもいいんジャマイカ？というだけのお話。

以下余白。ご自由にどうぞ('A`)ﾉ

訂正。自前の問題って…orz
自明、なｗ

必死だなｗ

>>207

７〜８万くらい

>>202
それは温泉入りに来た、観光客か、夜な夜な
フルピン履いて下りで160kmとかでドリフト出してる連中

>>207
ピンキリ
ゆとりじゃなければ新品か中古か？タイヤサイズの希望とか書けるだろう？
ついでに価格コムで最安を調べたり、組み込みやバランス工賃とか調べる事も出来るよな？

今からフルチンでドリフトしてくる。

>>165が雪国の実態、平積する奴も縦置する奴もいるが、
どちらも問題は起きていない

縦置で保管しておいたタイヤを履いたのが原因で起きた事故例
なんて聞いたことないしな・・・

てかもしそんな原因の事故が多発してたら国交省が市販の縦置きタイヤラックを
放置しておくはずがないわけであり、でもそんな騒ぎにならないってことは
つまり縦だろうが横だろうが大して問題はないってことを物語っている


ま、それでも心配で心配で夜も眠れず精神科に通ってるとかなら平積みすれば？w

>>169
袋から出した方がいいのか？
倉庫保管だけど、袋に入れて保管してたよ。

フルチンのドリフと・・・いやなんでもない

>>216
うん、風通しが大事だそうで、
袋は、運搬時の社内内装保護とのこと。
保管時は全裸で。

>>218
○車内な。

>>217

先を越されたｗ


オレもGZ購入しました。
友人のくるま屋さんの所（修理工場みたいなところだけど）で、
ホイールに入れてもらうことになった。
通販って安いね。ビックリした。
自動後退より５万位安いんだけど、そんなものなの？

>>214
風邪ひくなよ

>>214
良いなぁ〜
オイラもフルチンが大好きだ。
実速度は制限速度＋αでもメーター読みで150�q/hが出ちゃう雪道は楽し。
でも今夜は雪が無いｗ
晩酌して寝る。

>>220
小売店と卸業者とか、仕切りの違い。
通販でそれだけの差が出るから、知っている人は店頭で購入する事はまず無い。

ピレリのアイスコントロールを通販で購入（205/55R16）
今まではグッドイヤーアイスナビNHを4シーズン履いてた。
４WDだから発進は全然気にしなくてもよいが停まる性能が気になる。
まだアイスコントロールに履き換えをしてないが、使ってみたらレポする。

>>220
うちにも昨日、通販で買ったGZが届いたよ
地元のカー用品店やタイヤ専門店を、大手も含め5軒位回ってみたけど
やはり通販価格には勝てなかった（ホイール込み4本セット）

GZなので製造年週は当然今年だし良い買物だった

以下は日本自動車連盟（JAF）公式サイトより

「スタッドレスタイヤの寿命と正しい保管方法を教えて」

> 保管方法で重要なことは、スタッドレスタイヤの特徴である、
> 柔らかいゴムを硬化させないことです。そのためには、まずは
> 融雪剤や泥、油脂などの付着した異物を綺麗に水洗いして、
> 水気を残さないように拭き取ります。
> その後、直射日光が当たらず、温度変化の少ない通気性の
> 良いところで保管することが大切です。
>
> 保管時は省スペース化も考慮し、市販のタイヤラックなどを
> 用いて立て掛けておくといいでしょう。やむを得ず横に重ねて
> 寝かせる場合には、下側のタイヤの変形防止のためホイールを
> 装着したままで、タイヤには適正空気圧を入れておくようにします。

つまりJAF的には、「基本は縦置きを推奨、もし平積みする場合でも
空気圧は適正空気圧のままで（減圧しないで）」ということ

トーヨーとは主張が違ってるわな・・・

ま、結局どっちでも問題ないってことだよ
横でも縦でも好きに置け

あ、でもナナメに立て掛けるのはさすがにダメっぽいけどなｗ

偏差値ランキングみたいに、わかりやすくまとめてほしい

ホイール無しなら縦置き
ホイール付なら少し空気圧下げて縦置き

保管するには、なるべくゴムを接地させないほうがいいんだろ？
なら、ホイールのセンターの穴に棒でも突っ込んで浮かせておけばいいんじゃね？
平積みならホイールとホイールの間に固めのウレタンでも挟んでタイヤ同士がくっ付かないようにすればいいんじゃね？

毎日手で回せｗ

そんなもんイチイチ気にしてんじゃねぇよ。雪や氷の上走って
違いが分かる訳無ぇだろが。

最近スタッドレスタイヤの盗難が多いらしいね
地元の警察署が盗難注意のビラ作って配ってる

この不況だからなぁ
中古のスタッドレスすら買う金が無いほど困窮してる人も多いんだろうな

銘柄の差が分かるのは、積雪した高速でクイックにレーンチェンジしながらサイド引いた時。

>>229
団子のようにホイール付きで串刺しにできるラックが5千円程度で売ってるからそれ使うといいぞ。
タイヤ同士は接触しないし、縦に積むので場所もとらないしね。

>>234
横にして縦に積むわけだな、分かりにくいｗ

カー用品店に行くと裸のタイヤが8個くらい積まれてたりするけど、あれも考えたらよくないよな…

日光に雨に当たりまくりだ
わかちこーー

エックスアイス２買ったんだがスレでアイスバーンじゃ効果０とか言われてて泣いた
他に使用したことある人いたら感想よろすくです
こちとら信州で雪たいして心配ないけど朝はさすがに氷点下になるレベルのとこですが
冬越せるだろか・・

>>237
昔友人の結婚式で真冬に諏訪湖の近くのホテルに行ったことがあるが
広報車が「凍ると危険ですので道路に水を撒かないでください」って
巡回してるのに吹いたｗ

REVO2を買おうと思ってます。
ヤフオクで今年製のが安く出ているのがあるんですけど
そう言うのって製品に問題とかあるんでしょうか？

xice2はだいぶ改善されてアイスバーンでも効くようになったらしいよ？

無印xiceは北海道人の俺は現物みて夏タイヤみたいだったから即却下したよ。硬すぎ(笑)多分ナンカンの方が効く

GZのような非対称パターンのタイヤって
左右用があるって事かな？

俺って酔ってる？

>>238
諏訪は信州の平地部の中では最も寒い地域ですからねえ
>>240
価格コムとかだとそういう評価が多いので一応期待はして買ったのです・・
といっても昨今の冬は北海道やＣＭに出てくるような路面状況にはまずならない土地なので
今年も暖冬でお願いしたいです

>>241
GZの非対称パターンは
Playzのそれと同じで
IN側・OUT側の指定

そういえばタイヤ屋でスタッドレス買ったら空気圧高めに入れますねって言われたんだがなんか効果あるの？

>>239
俺もヤフオクで新品ﾚﾎﾞ2買ったけど、何も問題無かったよ。
ちゃんと2009年製だったし、品物の状態も変な所は無かった。

>>239
レボ２じゃなくIG20→G4とヤフオクで買ってるけど何も問題ないよ

現在、キューブに乗っており、スタッドレス購入する時期になったんで質問させてください。
候補はブリジストンＲＥＶＯ２とヨコハマＩＧ３０です。
価格は同じでした。車の使用は以下のとおりになりますが、どっちらがいいかご意見もらえます？
　・会津在住で朝晩は路面凍結します。
　・平日通勤に使用
　・休日は日の照りだしたくらいに動く程度
宜しくお願いします。

過去ログぐらい読めカス

>>247
安全を求めるならレボ
運転に拘るならレボ(乗り心地等)
寿命等の経済性を考えるならIG30

>>247
板金屋が喜ぶのはIG30
板金屋が暇になって困るのはレボ

ここで買ってる人いる？
http://www.meishin-tire.com/stire_wheel_set.html
安いんで買おうと思うんだけど、タイヤのみだと
入替だけどっかに頼まないといけないのが面倒かな。

REVO2とIG30両方使ってみたことあるんだが、あまり違いは感じられなかった。
強いて言えばREVO2が凍結でやや強いかな。
IG30は耐摩耗性がすごい。
先シーズン1万5千kmは走ったのに、後輪にまだ初期のリブレットが残ってるよ。

おまいら、F1はクムホタイヤに決まりそうですよw

>>253
クムホはハンコックとのシェア争いに勝つために賭けに出たと言われているが…
果たしてこの博打が成功するかどうか

>>245 製造週同じ？

　　　 　 ＿_　　　 ＿＿
　　　　　 ＼ ｀V´　 ,∠─;z_
　　 ∠´￣　　,、　　 　 　 　 ＼
　　　／　 ,.ｲ/ﾆl　l､　　　　　　 ヽ　 　 r'⌒`ｰ'⌒ヽ
　　/ィ　∠-ﾍ v l トゝ､L_　　　　 l 　 （　　：　ダ
.　　 ﾚﾚ=く二´ u ヾ二,‐- ゝ､_　　|　　 )　 ：　メ　　　　　週末スタッドレスは２〜３年で寿命なんてあの店員がいうもんだから・・・・・・
.　　　 |} ＝ゝ:|ﾆﾆ| ＜ﾆ_u | | |ﾆ､:|　　(　　：　な　　　　　　　　　買った、変えた、処分した・・・・・・・・
　　 　 ゝ二~ｲv v トニ~uノu|.|-ﾘ.|　 _ﾉ　　：　ん
　　　　{r,ﾆ０L､__,､｣ｰ０ﾆﾆ、||_ｿ |　⌒) 　 ：　だ　　　　　　　　しかし月曜会社の駐車場の車は・・・・・・
.　　 　 } r'ｴェｪｪUェｴｴェ、 ﾊ　 ﾄ､　（　　！ .あ　　　　　　　　　　　どれもこれも俺が処分したタイヤより古くて目もなかったんんだぁ〜ｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　 l },..-─-r-─‐-､| /　l　|　＼ `ｰ-─--‐
_,..　-‐ｧﾍ!ﾕｴェｴｴェェｪﾇ./v　| ｌ　　 |`ｰ-　　　　　　　　　　　　　　ダメだ、また、また、また、騙された・・・・・・・
　　　/　 Οｰ'-'-rｉ-'-'-U'　u　ｌ'　 　 ﾄ､.___」L(!(!　＿＿　　
-‐'''7　　　|:::::::::::U::::::::::　　　 /　　　 |　 ￣|｢￣　|「￣l.|　　　　　　　　路上では自分の車だけ新しくても意味ないことにどうして俺は気づかないぃぃぃぃぃぃ
.　 /　　 　 |　u　 　 v　○　/　　　　 |　（ﾉ |! |）　Lﾞ=='｣ o o o
　/_,.-─‐r ﾄ､　　u　　 __,.ｲ T''‐-､　│
　 　 　 　 |. |:::`ｰ--‐'´:::::/ / 　 　 ＼|
　　　　　　＼＼:::::::::::::／／

>>245,246
ありがとうございます。ヤフオクでも問題無いんですね。

　　　　　　　　,.　-─‐-　、
.　　　　 　 ／　　　　　　　 ＼
　 　 　 ,,,/　 　 _ｰ---‐_ﾆ 　 ヽ,,、
　　　 iﾞiiｌ l　　 ＿￣￣ ＿_ 　 / !!ﾞi　　　　　　　クク……スタッドレスを２〜３年で目があるにも交換などと……
.　　 │ｎ.!| '"~二｀　　´二~ﾞ` :| r_､|
　　　|i!|f.|.|　ﾆ=｡=,　　､=｡=ﾆ　|:|.」|ｌ|　　　　　　ゆかい　ゆかい
.　　 ｉ　|l_l.!　二ニ{　　 }ニ二　:!| l.l ｉ|
　　/ ｉ!!ヽ|! r‐--‐} '''　{ｰ--‐､ |!ﾝ’!!ヽ　　　　まるで雪道の路上には自車しかいないような……
-‐'¬ iiｉ　l. =ェｪｪゝ,__,ｲｪｪェ= :l　!!ｉ r-ゝ､.._　　　
　 　 |il　iｉ ヽ._　 　 ＿_　 　 _,.ｲ| i! ii |　　　　　　
　　 │l!l ｉ! ﾄ､::＼.＿＿_,／　/:||. | !!|　　　　　　回りがみえておらん
.　　　ｌ !|.! !|.　＼:::::::::::: 　 ／　|:| ! iﾘ　　　　　
　　　 ヽ! W:|　　 ＼ 　 ／　　 |::|ﾙ'|　　　　　　　　　売り手のおどかしにすぐにのるカモ……
.　　　　 |:::::::|　　,rｰﾞｰ':--:--y'::::::::!
　　　 　 |:::::::|　/　" 二'二'ニｦ:::::::!　　　　　　　ククク……
.　　　 　 |:::::::|/ / / '' ─:ー:ぅヽ:::l
)）ﾉ　,,　　l:::::/　'./　　厂￣´　　 ＼　__(（ r'yr　　　そのタイヤ、明日にはヤフオクに流れる……
:::(　(（　　 y′　 　 ノ;-─-r､ 　 　 ＼）)｀)::ノ　　　　　　廃タイヤ代？……ククク

>>251
名神タイヤは組み換え出きなかったっけ？
タイヤの値段は名神タイヤより尼のwaveのが全般的に安かった気がする

週末にミシュランのX-ICEに交換してもらったんだけど、
さっき洗車したときに良くみたら、X-ICEって書いてある右側に
小さくXI2って書いてありました。
ひょっとして、タイヤ屋さんがXI2と間違えたんでしょうか？

185/65R14(国産FF車)で富山県平野部在住で
走行距離が仕事上、年2万km以上走ります。

今シーズン限定で、中古を買おうと思います。
新品を買えと言われたら、それまでですが
中古を買うリスク(？)を理解した上で質問です。

このスレの住民の方々なら、どれを選びますか？

DSX 2106 8mm 鉄ホイール付き 1本パンク修理あり 19900円
ICE NAVI Neo 3500 7mm タイヤのみ 19900円
iG20 06年製 6mm タイヤのみ 19900円
REVO2 1507 6mm タイヤのみ 19900円
ICE NAVI NH 0806 8mm タイヤのみ 15900円
G30 2906 9mm タイヤのみ 17900円

ちなみに、全て4本セットの価格です。
現在、06製REVO2を使用していて、6〜7mm残ってます。

自分の中では、今のREVO2を使い切ってから
↑のREVO2に買い替えを考えているのだが
誰か優柔不断な自分を後押ししてくれorz

年２万も走るなら溝6mmの中古買うより、安い新品買う方が良いとは思うが、
あえて選ぶなら溝9mmのG30かなぁ。
俺的には１年古くても溝が深い方が効きが良いと思う。

>>260のは、買ったタイヤのサイズは旧X-ICEはカタログ落ちしてて、
XI2しか載ってないので、多分X-ICE=X-ICE XI2ということだったのでしょうね。

試乗会行ってきたけどブリとヨコハマはほとんど変わらなかったよ。
強いて言うなら多少ブリのがカッチリしてると言うかダイレクトに情報が伝わってくる感じ。性能自体は大して差がないです。うまく説明
できん。

ドライならヨコハマが夏タイヤとほぼ変わらない感じで驚いた。ウェットでも普通にグリップする。

DLは聞かないでください。

>>263
ああ、あのハンコックタイヤに日本メーカー名を入れたプラシーボ試乗会のことな

レポ乙
ちなみにそれはGZとiG30の比較ですか？
それともREVO2とiG30でしょうか？

>>261
スタッドレスタイヤは２シーズンも使えば経年劣化で性能はガタ落ちするが、REVO発泡ゴムはそれがないのが売れてる所以の一つ
１シーズン限定で今のREVO2が6mm残ってるなら、買い替える必要はないと思う

敢えて替えるなら上記の理由で俺はREVO2を薦める

ここへきたスタッドレス難民のあなたへ


どのメーカーも似たようなものです安いのを買いましょう、買って３日もすれば銘柄など頭から消えます
２〜３年でスタッドレスタイヤはダメになりません、駅前に並んでるタクシーをみてきてください
中古でも問題ありません、そもそもダメならお店なりたちません

>>267
北国のタクシーは
スタッドレスの他にワイヤーチェーンも使っているんだぞ

>>268
そうです、北国ではどのスタッドレスが？・・・・・・なんてレベルではないのです
タイヤに鎖を巻くのです

>>267 に一票w ｵﾚはDL 弟はBSだがBSの値段は異常w 極普通の運転ならまるで差は無い！DLでも普通にスキー場にも行けるし 高速使って横須賀まで普通に行けるw DLで困った事もないし危険だと思った事もないw

>>262 >>266
レスサンクス。

なんだかんだ言って、新品のiG30を発注しちゃいましたwww
今のREVO2を下取りしてもらって、安く(？)なったので。

これで2〜3シーズンは持つような気がする。
REVO2と、ほぼ同等の性能と思って購入を決意。
経年劣化は、走行距離の関係で2〜3シーズンで
どうせ溝無くなるから、影響は少ないとみた。

効きに関しては、GZとかの方が良いのは分かるんだけど
値段と減りの速さに嫌気が差したので。

　　　D/odDkDN0はいつもの基地害なので、相手にせずに

　　　遠くから生暖かい目で見守ってあげて下さい

そもそもREVOシリーズは日本海側の湿った雪は得意じゃない。
アイスバーンには強くてもね、地域に合わない＆経済性でダメ！

>>270
IDがスカンクとうんこ

GZ買ってからレボにしておけがよかったかなと今更思えてきた
大して金額変わらないからなぁと勢いで買ったんだが、金額が大きかったから一万の差は気にしなかった、冷静になったらでかい差だよね

毎週末新潟行くんでスタッドレスは必須
昔はいちいちチェーン巻いてたがさすがに面倒くさく

そういえば四シーズンほど使ったスタッドレスを夏タイヤとして履き潰してる人はこのスレに居ます？
真夏に長距離走ったらやばそうでまだやってないんだけど、大丈夫そうなら次からそうしようかなぁと

>>275
やめとけ、とだけ言っておく

>>275
０６年に道内で発生した交通事故の死者２７７人のうち１３３人がスタッドレスタイヤを装着した車に乗っていたことが道警のまとめで分かった。
１３３人のうち４割を超える５６人が４〜１１月の積雪のない時期の事故だった。
道警はブレーキをかけて停止するまでの制動距離を測る実証実験を２７日に行い、スタッドレスの方が夏タイヤより長くなることを確認。
「夏タイヤに交換しない場合はスタッドレスの特性を把握し運転して欲しい」（交通安全教育課）と呼びかけている。

とあるタイヤ屋でXI2が工賃等込みで49000円だったのでこれにしようと思って
たら、数量限定のICE NAVI ZEAが37000円だったので迷った末これにしたよ。
今年製造のものだったし、いい買い物したと思う。
185/65R15だけど、これは安いよな?ちなみにREVO1から買い換えた。

>>277
道内って、冬の方が乗員の死亡事故は少ないんだな。
しかも夏タイヤよか履き潰しをしていた場合の方が少ないとは‥
道民のスタッドレス適応能力は伊達じゃないね。
「夏タイヤに交換しない場合はスタッドレスの特性を把握し運転して欲しい」
きっと、他県に比べ↑の心構えがしっかり出来ているからこそなんだろうね。
で、「夏タイヤだヒャッホ〜ィ！」　と解放されて調子に乗って飛ばすから
むしろ夏タイヤでの乗員死亡率が高いとｗ
車外事故の場合はどうなんだろうか。

ディーラーで交換しようと思って行ったら、まだ山があるから勿体ないって言われた。
4年乗ったって言ったらなんかゴム質チェックもしたけどクリアだって。
山は6mmくらいあるんだと。
どうしよ、このタイヤ、いっそ替えてくれれば悩まずに済んだのに…

日本海側の湿った雪が得意なのってどれですか？

HAMAへようこそ。。。

>>277
どうやったらそういう風に理解するんだよｗ
スタッドレス履き潰しなんて少数派なのに事故って死んでる奴たくさんいるっていう記事だよ
つまり履く潰しは危ないってことだ

安価間違えた
>>279ね

>>279
「夏期に夏タイヤを履く車の絶対数」と「夏期でもスタッドレスのままの車の絶対数」
の違いについてよく考えてから出直して来い

>>283
なんだ、少数派なのか。　なるほど‥
少なくとも道民の半数くらいは、履き潰しをしているものと思いこんでたよｗ

>>280
売れば？

>>286
はきつぶしは普通にしてるよ
最後の1シーズンだけだけど
俺の周りでは完全に多数派だ
夏のウエットには弱いがそれ以外は普通に行ける
キチガイみたいに飛ばすなら別だが

>>288のような奴が事故を起こすということが分かった

スタッドレスタイヤと夏タイヤは特性が違うから、「普通に」なんて言葉は使えない
警察がいくら呼びかけても無駄なんだろうな

>>288
そうなんだ。　　
ん〜履き潰し車の統計とかないのかねぇ

その論理だと非積雪地のスタッドレスユーザーは事故だらけって事かｗ

安全運転で「普通」に走ってれば事故なんて起きんわ！
大概が速度超過や信号無視などが原因じゃねーかよ
知ったかぶりもえーとこやのｗｗｗ

2006年製のＭＺ03は新品で買ってもゴムが硬化して
ダメでしょうか？

ミシュラン最強

>>292
無理というレベルじゃないだろ・・・

普通にスタッドレス履き潰ししてるけど安全運転してる分には問題ないだろ
ハイドロに弱いのと制動距離が長いって話だけどそんな極限運転しなけりゃOK

>>295 極限運転しなけりゃ東北や北海道でもｽﾀｯﾄﾞﾚｽなんてBSもDLもYHも差はないって話にもなるよなw

昨日あたりから変なのが住み着いてるな

高速\1,000の影響で、都市部の無知な貧乏人が
寒冷地に無謀なタイヤで突っ込み、大事故を起こすと予想。

週末、寒冷地で観光地の皆さんは、県外ナンバーに気をつけてくださいね。

>>292
普通に使える。
ド・田舎農家な車のタイヤを見るとビビるよ。
ほとんどが4〜6年落ち。
８〜10年落ちを履いてる強者もいる。
てかタイヤが劣化する事すら知らないから溝があれば使えると思っているｗ
冬は近くには寄らない様にしてるが軽トラは特に怖い。

スタッドレスはドライ路面ではかなり制動距離伸びるよ。今かなり実感してる。
さっき走っててタヌキが飛び出してきて急ブレーキかけたが簡単にABS作動したよ。


夏に履きつぶしたいなんて全く思わないしオクで売れば廃棄料金かからないし、制動距離伸びて事故おこすくらいならタイヤ代の方が超格安だよ。

履き潰したければ履けば?
俺はイヤだけど。

>>298
近寄らないようにしないとｗ
でも都市部からは600�q程度あるから県外ナンバーでも高級車が多い。
なもんで良いタイヤは履いてる。
新潟あたりはヤバイだろうね。
それこそ任意保険に加入してない奴らがノーマルタイヤで走りそうだ。

IG30買っちゃった。
Xｱｲｽが糞すぎて１年で見切りつけたのさ。
３年ものﾚﾎﾞ1よりダメなタイヤだった。雪が降らない土地ならいいタイヤなんだろうw
さて初めてのヨコハマさん、どんなものかな。

>>275
俺様にご指名ときたか。
濡れた路面はマジやばい。
気をつけないと本当に事故るよ。

>>303
それってＸアイス２ですか？
そうならもう購入してしまったのですごく不安です

何故か滑った記憶があるのは、ブリジストン。
いい調子で走っちゃうんだね。
それからは少しだけ滑る？路面状態がわかるタイヤ探してるけど、
どれがいいだろう。
IG20は意外に良かったけど

>>302
都市部から600kmってどこだよ？
都市部って関東平野だけか？

都市部から600キロ吹いたwww
東京大阪の距離で５００キロです。

それこそ川口盛岡で５００キロ。
600キロといったら青森までの距離ですねww

>>249
乗り心地ってIG30んがいいの？
価格帯同じこの２つで迷ってるんだが、経年劣化って意味ではどっちが長持ちなんだろ？

03年のREVO1、山は5か6分目位か・・・
結構まだ柔らかい気もするけど、やっぱり危ないですよね？　

>>308
正解！
遠いだろ〜ｗ

ガソリン代にも苦労してる奴らには高速が￥1000でも来れない場所だ。
しかも、青森でも超〜ド・田舎。
生まれも育ちも文京区なんだが10年住んだらここが都になってた。
宜しく頼むｗ

ブリザックのDM-V1購入しました
冬のボーナスはほとんど期待できないのに高い買い物ですわ。
安全運転心がけます

今年履きつぶしをしたんだけど、
夏の大雨の日に峠道で大型トラックの後ろについてて
トラックはとばすでもなく普通に走ってたんだけど、
こっちはカーブでズルズルとテールが流れっぱなし。
スタッドレスの夏のウエットってこんなにグリップが低いのかと驚いたよ。
あれは啓蒙しないと危ないね。

雨でも10℃以下とか気温が低いと、割と普通に走れるんだけどね。
気温が高いとゴムがフニャっとしすぎて水幕切れないんじゃないかな。

>>305
303の者じゃが、Xｱｲｽは番号なし、無印のじゃ。安心しておくれ。
でもトーヨーさんも魅力的だったなぁ。胡桃は効いてくれたなぁ。
まあｵﾌﾞｻﾞｰﾌﾞ時代のことだが。

>>303
ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉﾅｶｰﾏw

漏れは1年じゃないけど2年で捨ててIG30買ったw

圧雪はコントロールし易いし効くしで良かったんだが・・・
如何せんアイスバーンが極端に駄目すぎてヽ(´Д｀;)ｲﾗﾈｴﾖ!!

>>305
XI2はｼﾗﾅｲ

>>315まさにそれ。
氷の上ではまったく役立たずだった。
重いクルマなら効くんだろうが、私のは小さい軽めな大衆車。
やっぱりクルマとタイヤと運転癖の相性があるんでねーがな。

週末、嫁の車にＧ５を装着。
どのくらい効くものか、楽しみだ。

>>317
嫁の車にウスウスを履かせよう

>>306 貴方はBSのﾀﾞﾒな所に気付きましたね 賢いﾄﾞﾗｲﾊﾞｰです。

ファンケルのエスピアEPZと言うスタッドレスを購入しようか検討しています。
車は1500�tの前輪駆動
住んでいる場所は新潟県妙高市です

X-ICEやアイスガードやDSXのインプレは多数ありましたが、ファンケルの話題がありませんので
性能はどんな感じかお尋ねします。

>>319あぁ、わかるような気がする。
昔鰤のMZにした時、これゴムじゃない、スポンジだぁと思った。
ラジコンカーの気持ちが分かった。地面との当たりが異質。

>>320
エスピアはオーツの頃、履いてたよ
ＤＳＸも真っ青になるほどのクソタイヤだった
今は少しはいいかな
ドッグイヤーと同等くらいかな
ＦＦで妙高ならオススメできんけど

>>320
ファンケルって化粧品かよｗ
せめてIG20かG4にしといたほうがいいよ。そこそこ安いし。

技術の先に世界の幸福が見えるか。□ﾚ

>>314
安心しますた
２は改良されて日本の路面環境でも対応できるようになったそうですが
まあ騙された気分で履きたいと思います

ファンケルもDSｘも同じだろうな

ネットで安いREVO1買おうと思ってたけど、
忘れてて欲しいサイズが軒並み高いのしか残ってない･･･
REVO2だとREVO GZとあまり値段差が無いから、この際最新のGZにするか。
鰤一択で過ごしてる信州人の独り言でした。

皆さんアドバイスありがとうございます。
純正ホイールを冬用にしてるんですが、
7ｊのホイールに205/50/17って
若干引っ張り気味になるかも知らんけど大丈夫ですかね？
標準は225/45/17なんですが、高くて。。
205/50/17の08年REVO2が安くあるんですが、
外径も小さくなるし幅の問題で悩んでます。

>>320 ファンケルいいよ！問題ない。ナンカンでもいいぐらい。

言い忘れたけど俺札幌な。札幌のミラーバーンよりひどい路面ってあるのか？

皆さんアドバイスありがとうございます。
純正ホイールを冬用にしてるんですが、
7ｊのホイールに205/50/17って
若干引っ張り気味になるかも知らんけど大丈夫ですかね？
標準は225/45/17なんですが、高くて。。
205/50/17の08年REVO2が安くあるんですが、
外径も小さくなるし幅の問題で悩んでます。

皆さんアドバイスありがとうございます。
純正ホイールを冬用にしてるんですが、
7ｊのホイールに205/50/17って
若干引っ張り気味になるかも知らんけど大丈夫ですかね？
標準は225/45/17なんですが、高くて。。
205/50/17の08年REVO2が安くあるんですが、
外径も小さくなるし幅の問題で悩んでます。

連書きごめんｗｗ

大切なことなので3回言いました

>>330
無いなぁ。
旭川が羨ましいよ。

>>335
スタッドレスってよりチェーン必需品だよね

GZ変われた方々、ウエットの性能はどうですか？
REVO2から改善されてますかね？

ミスったorz

買われた方々レポよろしくです。

>>335 だよね。旭川って冬路面良いんだ？冬行った事なくてね＾＾；

>>328
安く済ましたいなら純正ホイルを使い回すより ホイル付き買ってインチダウンした方が安いんじゃない？

>>339
イイと思う
塩蒔かないからさ
6年目のMZ-3だけど
そろそろ、停まらないかな
近所のヨコハマで、安くしてくれるから交換かな？

>>320
妙高だとアイスバーンよりも圧雪や深雪路が多いから、
サイドブロックの構造がけっこう大事だったりする。
FFって事だから地元民でも人口が多い地域の住人だよね？
急な坂道とかを利用しないのであれば、ファルケンも十分な性能だよ。

>>342
自宅は市役所周辺の住宅街です
しかし、職場が妙高高原駅近辺です。
また、長野市へも頻繁に行きます。

なので急な坂道もあります。

学生時代に購入した車を実家まで連れて帰った車なのでFFです。
ちなみに珍しい尾張小牧ナンバーです

>>336
イミフ

まさか地元民にここで会うとはww
妙高高原駅周辺はアイスバーンや深雪は大丈夫じゃね？
夜間除雪あるし道路に雪はあまりなかった気が
うち山岳地帯の方なんでBSにしてるけど

毎年カーブに落ちる車が多くて笑う
日陰のカーブって時点で気が付けと

今の車廃車になったら4WDにしたほうが安心感はあるやもしれん

スタッドレスと話それちゃうかもしれないんだけど、素朴な疑問。
例えば、恐らく今一番性能高いであろうGZ入れたFFと
ナンカン履いた四駆、どっちのが雪道走る時ラクなのかなぁ？
駆動形式以外のスペックはほぼ同じ車で。

俺は例えナンカンだろうと、四駆のがイイと思うんだが…
車に詳しい人、教えて！

ブレーキ性能は、GZ
ブレーキ自体は、2WDと4WDで違いはない
タイヤの差がそのまま性能差だろうね

あとは、どうだろうね
登板性能はナンカンといえど4WDの方が良いような気がする

でも、登れたけど下れないじゃ・・・

大体、路外転落してる車は4駆が多いな
4駆だからなんでも性能が上だって勘違いしてるんだろうな。
旭川空港裏の西神楽線は毎年冬になると4駆ホイホイと化している

自分は休日オンリーだからFFで十分派の長野山岳民だけど

雪道はナンカン四駆の方が圧倒的に楽だと思うよ。
FFだとどうしても登り坂で止まって発進出来なかったらどうしよう
みたいな心配がつきまとう。
そういう心配もあるし、轍なんかの影響も受けやすいし結構疲れる。

大雪だとチェーンつけるタイミングにも気を使うし。
周りの四駆はスイスイ走ってるのに。

私自身、車に詳しくない者ですが
母に「ワゴンＲに使ってるスタッドレスタイヤを
旧タントか現行ピノに使えるか？」と質問されました。
どうなのでしょうか？

>>343
俺も尾張小牧ナンバーｗ　岐阜と愛知の県境周辺に生息してるから
一応、冬はスタッドレス

FFでも、もし設定があるならLSD入れるのも手じゃない？
自分の車もFFだけど、普通のFFが登れないところでもバキバキいいながら登るよ

四駆もピンきり。
私のはe4だから四駆と言うのはばかれる。
でもたとえ生活四駆でもエンブレが全輪にかかるのは止まりやすかった。
いちばんの問題はツルツルの上り坂で止まらざるを得ない時。
そんな時にはしょぼい生活四駆でもe4であってもありがたい。
それだけのために四駆を選択せざるを得ないのもバカバカしいが、雪国じゃ切実なのだよ。

>>350
車を旧タントかピノに買い替えるって事?
車屋に聞いたほうが確実だと思うよ。
詳しくない人なら尚更のこと。

北海道って30年前に行ったきりで知らないのだが、
４駆の割合ってバス・トラックなど設定のない車を
除けば7割くらいあるの？

>>310
同じく03年のREVO1を今年REVO2に替えました。
確かにまだ全然硬くなく、いけそうな気がしましたが
事故ったときの修理代を考えれば・・・

同居人は03年のMZ-03で今冬もがんばると言ってました。

朝の凍結以外では困らないので・・・

ダンプは四駆有るけど…

東北ビトです。5シーズン目のMZ03からREVO2に替えてきた。カミさんも私の車使ったりするから安全性は少しでも高めておきたいって事で。
効き具合もどんなものか楽しみ。

>>357
5シーズン目、同じだ。
山はかなり残ってたの？

>>358
そんなに減ってはいなかったんだけどね。外側と内側はまぁそれなりに減ってるなって感じ。
自分だけが使うんなら、なんとかもう1シーズン…て思ったんだけど少しでも不安要素はない方がいいかと思って替えました。

>>359
ありがとう。おんなじです。
6分山ってとこなんですが、5シーズン目って事で買い替えです。
REVO2かIG30

>>343
他の方が書かれている通り妙高高原駅周辺は交通量も豊富だし問題はない筈。
そこから赤倉の方へ登って行くようであればFFは正直シンドイ時があります。
チェーンを装着していれば問題はないですけどね。
妙高から長野市への国道は一部を除いて大した凍結もないですから大丈夫です。
お尋ねのファルケンで坂道も必要十分かと思います。
ただFFですから必ずチェーンだけは常備しておいて下さいね。

因みにウィンターシーズンになると尾張小牧のナンバーは比較的目にする機会が多い筈ですよ。ｗ

>>346
比べようが無いほど４駆の方が楽です。
スタッドレスの氷上性能差が仮にBSとナンカンで２０％あったとしても、
駆動輪が二つと四つでは雲泥の差が出ます。

僕は平成元年に買った車におまけでつけてくれたスタッドレスタイヤを
昨シーズンにワイヤーが出てしまったのでやむなく交換しました
ちなみに４×４の６プライでした

>>360
ＲＥＶＯ２とＩＧ３０どちらにするんですか？
私は決め手がなく、この２会社で迷っています。

安いからICESTORM3でいいや

安いからICESTORM3買った。
四駆だし大丈夫でしょう。

4WDが事故るのって過信とカーブ時の特性をよくわからずにハンドル切ってるからな気がする

俺もアイスストーム３買った。
昨シーズンはＧ４だったからどう違うか
楽しみ

お、仲間がいたw
雨の中島ピレリタイヤ
ナツカシスwww

>>366
真冬の関越道、トンネルの入り口で横転するのはクロカン4駆と相場が決まっている
トンネルの入り口付近は凍りやすいのでスリップして横向きのままトンネルに入ってしまうと
トンネルの中は乾燥してるのでグリップが急速に回復し重心の高いクロカン4駆は横転する
これが乗用車であればスピンするだけで止まる

>>369
融雪効いてるから凍結してないと思うがな。
関越道で横転してたの見たが車種はクロカン、ミニバン、セダン。
トンネル関係なし。
夜間だから居眠りかもな。

皆さん色々な意見ありがとうございます。やっぱり雪道は4WDの方がラクそうですね。
今回出したタイヤの銘柄は極端でしたが、前車がアコードFF+REVO2でして、現在はインプワゴン4WDに乗ってます。
GZ買えるだけの余裕があれば良かったのですが、ボーナス大幅ダウンで買えそうにないです。
なもんで比較的安めのアイスストーム3か、iG20を予定してました。

タイヤよりも、駆動方式の違いの方がでかそうなので安心して上記のスタッドレスを買えそうです。

FR乗りやFF乗り、MR乗りやRR乗りがちょっとだけAWD乗りをうらやむ、冬。

>>372
燃費で断念するだろ・・・

ウインタースポーツソットゼロ履いた人いない？

今年もＤＳＸだ！（涙

>>371
くれぐれも4WDを過信しないで下さい！
雪道に関しては2WDより走りやすいというだけと理解すべきです。
ブレーキを踏んでからの制動距離は2WDと何ら変わりありませんから･･･
そこで必ずタイヤの差は出てくるはずです。

いそがしいの？

みなさんありがとう

皆さんにいろいろアドバイスいただいて
サイズ落としのGZをポチっとしました
当方札幌ですがちょっと山より在住なのもので・・・
装着したらレポします

嫁のスバルＲ２に　Ｇ５履かせてるけど
夏タイヤより　グラつかないぞ
まだ雪道はわからんけどな(札幌近郊)

>>373
スバルのAWDじゃないけど
生活四駆の燃費は侮れないものがあるよ
現行ノアの4WDだけど
常時4WDボタンを押しっぱなしで12.5km/Lを切らない
まぁ、姿勢変化が起こるまでFFなんだけどさ

でも、かなり出来は良くなっているよ
登り坂の途中にグレーチングがあって
そこを雨の日に登るとき、前車のスタンバイ4WDでは
常に前輪の空転を一瞬感じてたんだけど
今は、全くない

>>369
つか単に重心が高いからなだけだろ

>>352
オイ〜！
ｅ４はエンブレのときは２ＷＤだぞｗ

ttp://www.nissan.co.jp/AP-CONTENTS/POSTOFFICE/ANSWERS/12282.html

ミシュランはドライで静かだと聞いたけど、本当？

G4買った〜！

よーし今週末にRZつけちゃうぞ！

>>382
そうそう。e4のエンブレ時は前輪だけ。あくまでも発進アシストだけのシロモノ。
で、前に乗っていたビスカスカップリングデフの生活四駆車が
全部の車輪にエンブレかかるクルマだったということでした。
そいつはオートマ車でスノーモードにすると、まったく怖い挙動の出ないクルマだったなぁ。
でも下りのアイスバーンでクルっと一回転。右リアタイヤが縁石にヒット。
4年目のブリザックでしたな。サスも一カ所不調だったし。
左右均等にサスペンションが動くこと、古いスタッドレスはいいと思っても当てにならないこと。
いい勉強になった。

>>382 ﾜﾗﾀ たしかに考えてみたらあるはずないよね
切ってんだもん。

e4のトラクションコントロールはしょぼいけど役に立っていることは追加しておきます。
ウチは今頃からゴールデンウイークあたりまでスタッドレスが必要な超豪雪地なので、四駆といいタイヤが必需品。
予算がないのか年々除雪が粗末になっているし、なおさらタイヤ選びはシビアになっているのだよ。
恥ずかしながら言葉足らずで笑われちゃったなあ。ちなみに今年からアイスガードトリプルにしてみました。

間違いないIG30
安心代GZ
セカンドチョイスG5
おふらんすざますXI2
チャレンジャーDSX2
他　貧乏人

>>348
毎日通勤で通ってるけど
なんで落ちるかな？って道なんだけどね〜
確かに4駆に限って年に数台落ちてるね

北陸住みで現行ハイラックスサーフに乗っています。
サイズは265/65R17で通勤にしか使わないのでスペックには拘りませんが良いに越したことはないです
購入は通販で工賃は高くなっても持込しようと思ってます。予算は1本あたり1万6000円位までと考えています
候補は
ダンロップ　GRANDTREK SJ7
MICHELIN　Latitude X-ICE
ピレリ　SCORPION ICE & SNOW
グッドイヤー　WRANGLER IP/N
トーヨー　TRANPATH S1
ブリヂストン DM-Z3
でYオク、楽天、価格コムのいずれかで購入しようと考えています
ブリヂストンが買えればいいのかもしれませんが通販であまりに安いものは製造されてから年数が経っている可能性もあるので今のところの第一候補は今年発売されたばかりのダンロップにしようと思っています。
みなさんはどう思われますか？
よろしくお願いします。

まだまだ雪降りそうにないけど訳あって先週スタッドレスに変えた
ウエットこえ―――――っ！

>>391
過去レス一通り読みなさい。
09年製ダンロップより08年製ブリの方がずっとマシって分かるから。しかもなぜヨコハマがない？

つーか、通販の店に聞いて製造年指定すればいいじゃん。
少なくとも08年からなら指定できると思うよ。

新参はまずこれを読んでから質問してくれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4

>>393
ヨコハマは忘れてました
普通通販では製造年は指定できないと思いますが・・・

>>394
読ませてもらいました
ただブリヂストンを良く書きすぎでダンロップを批判しすぎじゃないですか？
いかにも業者乙みたいな

>>395
ブリはマンセーしすぎだが、ダンロップは正しい評価だな。
ここのスタッドレスは二度と買わない

第一候補のダンロップは止めます
ブリヂストンが良いのは判るんですが高いですね
YOKOHAMAも良さそうですが、そこまで出すなら無理してでもブリヂストンにします
MICHELINが安くて評判も悪くないようですがどうでしょうか？
6年連続顧客満足度No1ですし

>>397
だから、過去レス一通り読めって。

ﾅﾝｶﾝ、ハンコック、NEXENは!?試した方いますか!?

通販で買ったIG20に履き替えて来た(関西都市部なんで雪は降らないが早めに馴らし開始)
製造は今年の41週で大満足です
>>395
通販でも今年製造分しか取り扱いしない店も有りますよ

ウィキペは文体からして主観が入りまくりだな。
「〜とメーカーはアピールしている」とすりゃいいものを、「である」なんて書いたら
そりゃ独自研究って言われるわ。

>>400
今年、製造分しか扱ってないのはどこですか!?
良かったら教えて下さい。

>>401
だが、良くまとまったレポートだと思うよ
スタッドレスなんか走る技術や環境、知人や家族が使ってるからとか
主観が入って当然の商品だよ
ウィキのは選ぶ人にとって有効な資料と思えるけど
次回のテンプレ採用にならんかな

もう貧乏人は安いスタッドレス買えばいいよ
そして事故って死ね

値段重視か安心感重視か好きなの選べ


第一スタッドレスの効き具合なんか主観入りまくり
使えないタイヤは売れないんだから察しろ、店で売れ筋はどれですかと聞いて一番売れてる奴買え
それが正解

>>402
新製品買えば間違いなく今期の製造
あとは自分で目視して購入
通販は安いけどリスクもある
去年製造のが来たとしても量販店より３割くらい安いんだから納得しようよ
新しいのが来たら嬉しいなと思える余裕も必要

>>404
言い方は荒いが的を得た意見だな
一番売れてるのを買うか一番安いのを買うか・・・

◎的を得た
×的を射た

>>406
どっちが正解か諸説あるみたいだね
あらためて勉強になった

ＤのＤＳＸが糞は散々既手だけどＤＳＸ２の評価はまだ固まってないでしょ
後継だから信用出来ないと言うなら分かるけど駄目と言い切るのはまだ早いでしょ
俺もＤＳＸ２やＳＪ７を選ぶ人はチャレンジャーだとは思うよ
それと過去スレ見てても新潟北陸の湿った雪にブリはベストチョイスとは
言い難いってレスが散見されるし、普段のスレの流れだと地域性も考慮に
入れるのに>>393以降地域性無視でブリマンセーは見てて気持ち悪いわ
それで最後は安タイヤ買って死ねってか？ やれやれだぜ

REVO2買いました
１シーズン2500キロ、４〜５シーズンくらい使うつもりです
経年劣化の買い替えを考えると他社では倍近くかかるし、ブリのコストパフォーマンスは群を抜いてると思います

効きもいいらしいし、他社は性能と価格を考えると手が出ません

>>408
前述したようにスタッドレスは主観が入りまくる商品
どれが一番かは個人が決める、鰤の味付けが一般に受け入れられたということだよ
カレーやラーメンの有名店でみんなが美味いと言ってもダメな人もいるように
スタッドレスにも好みがあって当然
それだけのこと

安タイヤの件は自分が履くタイヤも自分で決めれない奴に対しての皮肉だろ
経済状況と使い方、優先度を考えて買えない奴が多すぎるのも確か

は？
主観でうんぬんなら主観で語ればいいじゃない
過去スレ読んで来いって言う必要は無い
実際過去スレだと湿った雪ならむしろヨコハマなんてレスも散見されるのは
>>408でも書いた通り>>410が主観で書いてる事を否定するきは無いが
過去スレ見てこいは己の主観に客観性を持たせようとしてるでしょ
地域性とか全く無視で、そんなスレの流れが気持ち悪いと言っている

評論家のインプレ動画を真似して走るやつは
何を履こうが逝くのは間違いないぞ。
あれはコースを閉鎖もしくはスタッフを各所に
配置して対向車がないことを前提に走っている。
当然のことを理解していない輩が多過ぎ。

実際、雪道ってのも地域や除雪で変わるからなぁ。
北海道の都市部みたいなほぼバーンで除雪がある程度逝けてる道はバーン特性に合わせればいいし
南東北のベタ雪がタマにドカ降る地域でそんなバーンに振ったタイヤを選択するのは疑問。
高速中心でスキー場に行くような人は全然求められる特性が違うしなぁ。

疑問なのが、メーカー別雪道事故件数、事故率や事故死亡率ってのがあってもイイと思うがｗ
要は滑ろうが動かないであろうが、事故が起きないこと（起きても軽微）が前提。
一番重要なのが運転自体であるつーのは理解しているつもりｗ

>>404
お前が死ねよｗ

MZ03からDSX-2に買い換えた
今日の旭川はシャーベットだけどMZ03よりはいい
元々ブリはシャーベットに弱いけどね
後は圧雪とミラーバーンが問題だなぁ

ミシュランはここだと人気ないというか、変な書き込みおおいね。
北海道のあのミラーバーンは、性能重視でいくしかないから、基本鰤しかないでしょう。
東京とかのスノボにいくためのタイヤとしてかうのなら、普段はほとんどノーマルタイヤとかわらないミシュランＸ−ＩＣＥできまりでしょう。
氷上がだめっていったって、基本的に凍結路があるかもしれない所を走るときに、スピードだすほうがわるいわけで。
まったくグリップしなわけじゃなくて、単に鰤とくらべれば、だめだというだけの話で、鰤なんかを関東とかではいたら、圧倒的に多い。雨の日なんか、怖くて怖くてとてもはしれたもんじゃないし。
シャーベットの雪も鰤はぜんぜんだめだし、あれは寒いところ専用のタイヤじゃないかと。
北国はスタッドレスがないと車がつかえなくなるから、北国で必要とされる性能をもった鰤が一番売れるのは当然だけど、関東以南のたまにしかスタッドレスの出番がないところの人は、最適の選択はミシュランでしょうね。

13インチの鉄チンが欲しいんだけど、どこへ行けばお安く買えるかな？
中古のでいいんだけど。

>>417
ヤフオクじゃダメか?

圧雪は殆ど無い地域だがDSX�U悪くない 早朝のﾐﾗｰ&ｱｲｽはｾﾌﾃｨﾏｰｼﾞﾝ多目に取って運転している。問題は高速のﾚｰﾝﾁｪﾝｼﾞくらいかな

来年車を買い換える予定だからワンシーズンだけスタッドレスが欲しいんだけど
日本製で中古の７分山程度と韓国製の新品とどちらがいいか悩む。

鰤は新品を買って、（山の残り具合にもよるが。。）数年後にオクで売り払っても残価率が高い。他のタイヤは二束三文。

>>416
脊髄反射するわけじゃないけどX-ICE履いたことある？
凍結路は比べるとかのレベルじゃないよ
もう危険域スレスレレベル
しかもちょこっとグリップするのでタチが悪い
雪道のアベレージを安全に維持して走れない状態、疲れてどうにもならないよ
都会で予備的にってのなら確かに良いかもしれないが薄氷の張った朝は
過信すると危ないね
よく雨の日は怖いと言うがそういう事ないんだよなぁ
首都高のようなタイトな間隔で走る所は怖いのかもね、こっちは田舎だからかも
シャーベットは鰤ミシュ大差ないね
シャーベットの出現するシチュエーションは、ある程度積もった後の晴れた日だよね
日向の路面の乾いた道を調子よく飛ばしていると日陰にザクザクのシャーベット出現
スピードを落とす間もなく進入するから、どうにもならなくなるんだ
都会なら摩耗に強くなった横浜を薦めたいな

>>415
だまって織田裕二にすればよかったものを・・。

過去ログ読まれると都合の悪い人が2chの常套句「過去ログ嫁」に猛反発ｗ
じゃあ口コミ嫁かググレカスに訂正しとくわ。

>>404
その手法はお勧めしない。
性能は他と比べ著しく低いけど、安いから一番売れてるって場合もあるわけで。

ミシュランてなんで乾燥路に強くしてあるの？
なんで雪道で走れるように作らないの？
これってスタッドレスのコンセプトにあってるの？

長岡あたりのベチャ雪にはどんなタイヤも一緒
つーか除雪車はよこいや
ちなみにDMZ3

こういう比較動画もっとあればいいのに
ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=baqCDhQxLIw

>>425
雪国でも１シーズンでドライが一番多い地域もあるわけですよ

スタッドレスのドライ、ウェット性能なんて夏タイヤと比べればマジで危険レベルってのは認識したほうがいいよ。

>>422
>416を擁護する訳ではないけど、シャーベットは晴れでなくとも曇りでも雨でも現れる。
この辺は地域性だよ。自分の地域だけで基準を捉えると大間違いになりやすい。
雪国のアベレージだって地域に依るでしょ。南東北の平野部と青森の海岸付近じゃ全く違う。
他にも道央ではスタッドレスで豪雨の中を走るシュチュエーションは冬に考えられないでしょ。
首都圏じゃ冬に豪雨があるのが普通で雪は極小、保険的な扱いが妥当だと思う。

結局、高速でない限り最低速度制限は無いし、自分が危険だと思う運転をしない方が良いんだよ。
アベレージを落とさせても無問題。事故るよりはマシ。

後は個人差。南東北じゃ中には圧雪の上に新雪降った状態でアベレージ以上の速度で
普通のラリータイヤで走って居る人もいる。決して勧めないけどｗ

>>429
そうだね、地域差はかなりある　それはわかってるつもり
都会で履いているスタッドレスで山岳地じゃどうにもならないことも確かなんだよね
（例：X-ICE+FFで来ると泣きたくなります）
このスレ覗いている人達は雪道に興味と理解を示そうとしているから少ないと思うけど
スタッドレス＝万能と思っている人多いんだわ
アクセルを踏めば進むと思ってる人、ブレーキ掛ければ止まると思ってる人が多い
うちの方は北関東の最北部だから行動範囲内（半径５０ｋｍ程度）で色々な状況が起こる
もちろん冬の大雨もあるしドカ雪もあるよ、酷いときは数ｋｍ毎に状況が変わる
行くところによってタイヤを使い分けるなんて現実無理だよね

あと、無理だと思ったらアベレージ下げるのはいいよ
だけど路肩によって先行をいかせてね
いつまでも頑張ってる人いるけど正直ちょっと・・・だわ

＞＃430
＃416だが、ＸＩＣＥを普段使っている。
前は鰤だったけれど、とにかく関東で多い雨の日が大変で向かない。

逆ににいうと、北海道、とくに札幌でＸ-ＩＣＥが使えない。
危ないと思う状況になれば、最悪チェーンまいたっていいわけだ。
たまに降る雪や、スキー場までの道ならＸＩＣＥで十分だし、そもそもたまにしか走らないから、安全運転すれば良い話。
圧倒的に乾燥路を走る機会が多い関東以南だとＸ−ＩＣＥのよさが生かされるというわけですよ。
逆に北海道みたいな状況だと、そもそもタイヤが減らないから、ブリザック最強というのも当然。
雪国の理屈と、都会の理屈では違うわけですよ。そもそも、都会ではチェーンばかりだから、移動速度自体おとされてしまうしね。

うーむ、見れば見るほどどれが良いのかわからん。ｱｳﾄﾗﾝﾀﾞｰ3Lにつけるｽﾀｯﾄﾞﾚｽを探してるｵﾚにｱﾄﾞﾊﾞｲｽください。
DM-V1なら無難？

みんなが>>431氏のようなら良いとおもうけどね
現実は、ほとんどチェーンなんか持って無いから
あるいは有っても巻けないから
（ワンタッチチェーンで２時間巻けず真夜中に喧嘩してるカップル目撃したよ
俺は除雪してたけどさ、俺は困ってても絶対に手伝わないよ、ＧＳかJAF呼べと教えるけどね
チェーン巻いてやって傷が付いたとかトラブル事例いっぱいあるから）
しかも奴らは動けなくなるまで巻かないよ
都会派スタッドレスならチェーンも忘れずに＆練習しとこうだね

休日にレジャーに来て大破じゃ気の毒だから言ってるのさ

＞433
鰤も、過信すれば結局事故をおこしてしまうので、そこはいっても仕方が無い。
かえって、ブリザックの力を過信してしまえば、それこそ結構なスピードでガードレールにぶつかることになるし、雨の日の制動性の悪さで、逆に気疲れしてしまう。
わからんやつは、何はいても結局同じ。
Ｘ−ＩＣＥだって、雨に強いわけではないから、ある程度気をつけないといけない。
結局、何をしても無理はできないという特性を理解して、自分の状況にあったタイヤを選ばないといけない。

てす

スタッドレスのドライとかウェット性能を語ってるやつってなんなの？
免停速度でしか走らない人？
氷上性能だけ見とけば十分でしょ

>>432
今日の流れは地域性なのに良くそんなレス書けるなぁ
有る意味感心するわ

>>424
過去スレ読まれて全く困らない
ＤのＤＳＸが糞ってレスが散々有る事は認めてる

>>393だけど、俺実はヨコハマ党員なんだ…。
このスレではブリにしとけって言ってるけどね。

鰤のウエット性能ってそんなに悪いのかなぁ
4シーズンほどミシュランのDRICEのあと
REVO1を2シーズン使ったけど
雨の日に気を遣って運転した覚えがないなぁ

大雨の高速道路は速度規制される前でも
100km/hで走らずに自主的に速度を落としてくださいね
って、これが気を遣うってこと？
それなら、あると思うけどDRICEでも同じように気を遣ったし…

10年以上前だけどMAXI ICEはよかった

>>439
MZ-03で高速かっ飛ばしてたけど特に問題は無かったよ
安物夏タイヤのファルケンよりロードノイズが少なく感じて調子はよかった

GZはウェット・ドライの性能があがったらしいからどうなのか気になる

○ンロップの特徴

一年目

おっ！ゴムも柔らかいし、思ったより効くジャン！
高い金出してBS買ってる房ザマァwww

二年目

おっ！なんかちょっとゴム硬いな…油抜けた？(・_・;)

しかも、す滑る…
気のせいかな(・_・、)

3年目

└|∵|┐→→→BSショップ

>>442
ミシュランも。Xics3シーズン使って懲りたので、今回REVO-GZ買った。

>>436
全く同意だな。

あとこのスレに来る鰤マンセーな奴らも鰤の販社の奴
じゃないかと思う程笑わせてくれるけどな。
札幌在住の俺がトーヨー以外の国産を履いた経験から言うと、
鰤は走る人にはコスパが悪すぎる。
ランクルやサーフクラスのSUVならダンロップ
も選択に入れる価値はある。
ただエクストレイルやフォレスタークラスには勧められん。
鰤は冬に3000キロ以下しか走らない人かコーナーで
トラクションかけれないか、かけちゃ危険な程凶悪な
路面に遭遇する人向け(ワンシーズンに5日もあればいい方だけど)。

>>391
ブリヂストンDM-V1
ヨコハマI/T-S
は？SUV用でデザインもかっこよいよ？

GZて、外径がワンサイズでかいよね、やっぱ外径に合わせてワンサイズ小さいの買えばいいの？
それとも気のせい？

>>446
スポンジ状のトレッドがとても柔らかいので地面との接地面がかなり沈む
そのため外径を大きくしないとメーターとの誤差が大きくなってしまうと聞いた

>>446
接地幅が狭いぶん撓みやすくして縦の接地を稼ぐ構造っぽいから
実際は他のと変わらないんじゃない？

>>447>>448
ありがとう。
しかし、表面がたわんでもタイヤが一回転する長さは変わらないか、むしろ長くなりそうな気がするのは、やっぱ気のせい？

>>449
ブロック同士の隙間（要するに溝）の間隔が詰まることによって
ある程度は吸収されるんじゃない？
じゃないとしても誤差程度だし気にするほどの事じゃないと思う。

>>450
そだね。よく考えたらつねに径が短いわけだもんね。
でもこれって空気圧下げてるのと同じだから絶対燃費悪いよね。

>>451
確かに燃費悪そう、誰か実験してくれないかな。
そういや5シーズン目突入を断念して今年は替えずに履き潰したんだけど
空気圧高くしてたら燃費良くなったのを思い出したｗ

>>451
スタッドレスで燃費気にするのかｗ
それくらいなら、タイヤ巾小さくしてインチダウンしてイニシャルコスト安く上げた方がいいぞ。

>>436
君みたいな車音痴ならそれが正しいと思う。
一番無難な選択だからな

今シーズンからＸＩＣＥ(３シーズンで約３万キロ走行)→ＸＩＣＥ２にチェンジ。
ＸＩＣＥの氷上性能は芳しくなかったけど、ＸＩＣＥ２だと多少は改善されてるのかな＠兵庫県阪神地方。

>>454
君の発言は俺は常に交通ルールやマナーを
守ってどうするんだ？といってるのと同じだぞ。
夏タイヤとは違うんだからそれなりの運転するのが当たり前。

訂正
×守ってどうするんだ？○守ってない

>>453
他のスタッドレスと比べてガクっと燃費悪かったらやじゃね？
そんなわけでREVO2にしよーかと…

GZ転がり良かったよ
タイヤ組み換えてお客さんとこに納めた程度しか乗ってないけどｗ
幅狭めて面圧稼いで、撓みと外径増で接地増やしてるから仕方ないのかな。

>>456
う〜ん、やっぱりこの辺は地域を書かないと相容れない部分があると思うよ。
現実的にほぼ雪無しの首都圏でスタッドレス付けて走っている人なんて少ないんじゃない？
その地域で流れに乗って危ないのでは話にならない。海沿いの風雨（例えばベイブリッジ）は別格だから。
運転者の生活圏が主力にならざる得ないから、スタッドレスもアイス性能以外に
特徴や選択性があってイイと思うが。

実際に自分の生活圏では１月になってもスタッドレス装着車は極一部だし、
雪国にある嫁の実家に逝くのに北へ400km弱走るけど
アイスバーンに強いスタッドレスが必要だと思うのは1kmもない区間。
30kmくらいはオールシーズンの方がイイと思う区間、そんな感じ。
どちらの距離で安全リスクを取るかかなり考える、こんな例もあるって事で。

偏平率やインチサイズ変えずにタイヤ巾だけ狭くしたらなんか違いある？
例えば純正が205→195とか185→175とか。

>>432
アウトランダー2.4にIT-S G073履いて、今日北海道の日高峠走ったけどすこぶる良かったよ。

ＧＺに交換したので、ドライのインプレ

外気温が１５度くらいだったのだが、REVO1よりサイドが弱く感じた。

表面は柔らかく、ステアが落ち着かない感じ。

ロードノイズはREVO1より大きめ。新品のせい？

>>461
http://chocobanana.jp/wiki/?%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%2F%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4%E5%A4%96%E5%BE%84%E8%A8%88%E7%AE%97

ここで試そう！

各社から４ｘ４，ｓｕｖ向けってのが出てるけど何が違うんだろう？

>>428 ありがとう。なんとなくわかった
けど雪の上で滑るタイヤならやっぱいらないかな

技術の先に世界の幸福が見えるか。□ﾚ

>>456
それはまた意味が違う。
ハンドル切ったときのぐんにゃり感を多少なりとも減らしたいとか、少しでもハンドリングの悪化を抑えたいとかあるだろ。

降雪地域ではiG30履いとけば無難じゃないのか？

ミシュラン好きの北海道民だが、自分の車にはレボ2履いてる。
（XICE効かないんだもんよ）
でも他人にはIG30奨めてる。
レボ2とアイスバーン性能がほとんど変わらないのと
濡れた舗装路でレボよりグリップ良いから。
経年変化でのグリップ低下度合いは未知数だが…

目安は真冬日だな。一日中氷点下の真冬日が続くような土地は鰤、護、狩の３択。
毛唐系、アジア系はやばいだろ。
起伏が多く雪でなにかと狭苦しくなる我が国には、やはりナショナルブランドが間違いない。
まあ例外は認めますけど。

日本語でおｋ

新潟市だけど最近はスタッドレスを履かずに年中夏タイヤの人が多くなった
なんせここ数年は雪はほとんど降らないし氷点下になることもあまりない
雪が積もって危なそうなときだけバスや電車で通勤すればいいや、って人が増えてきてる

>>461
タイヤの直径がどうなるか考えてみよう。

新型I/T-Sはマジでいいよ。

SUVだと一番いいとおもう。

>>475
大阪だけど、I/T-Sが良いように思えてきた
鰤にしようかと思っていたけど・・・

で、ＳＵＶ専用と普通の何が違うんだ？
なんでこんなに価格差あるんだ？

新しいI/T-Sだとサイズがないんだよなぁ…
今履いてるA/T-Sに不満ないからI/T-Sにしようかと思ってるんだが。
まぁ今回の冬はまだスタッドレス必要じゃないからゆっくり考えるか。

当方北関東平野部
通勤月900km
降雪年5日程度
ドライ使用がメインになります
ホイール付き
IG20が35000円近所店
IG30が42000円近所店
B GZが52000円通販送料込み

長期で考えるとコスパがいいのは？性能はGZ耐磨耗は30安さ20ですかね？

>>460
地域性については同意。でもあまりドライ重視すると
中途半端かアホみたいな値段になるから個人的には必要を
あまり感じないけどね。
>>468
わかるけど、それなりに運転してたら慣れるだろ？
安全運転しときゃあいいんだよ。
よくウェットが…なんたらって言う人いるけど、よっぽどのボロ車か糞車乗ってるのかね？
法定速度域ではロック＆ステアミスしない限り吹っ飛ばないけどね。

なるならクルマの方を先に買い替えた方がいい。

何を履こうが事故る時は事故る。

ナンカン様、早くGZ風のSNｰ2を開発してくれ

だな。　勘違いしてトレッドパターンを開発したりするんじゃないぞ　　と。

>>480
うん、神奈川住の自分もドライはそれ程拘っていない。高速ダラ〜ン走りだしｗ
只、ウェットとドライのギャップが少なくて、ソコソコ圧雪で走れるのが欲しいと思う。
バーンに対する要求は比較的少ない。嫁の実家逝きが有るから乗用４駆にしたし。
もし、嫁の実家住まいだったら間違いなく鰤飼うと思うｗ

余談だけどウエットを要求するのは神奈川在が多いんじゃね？
水溜まり多いし、道路はパッチだらけで交通量が多く平均速度高めでかつ信号多数。
鋪装路面の酷さはスパイク時代の雪国の春、現在は日本一だと　orz

雪国在住パート四駆乗り、四駆に入れるの忘れる鰤の効き目の凄さ。

X-ICE1は、ミラー&ブラックバーンを頻繁に走らない人なら全く問題ないよ。

反対に頻繁にミラー&ブラックバーンの方は、夏タイヤで氷上を走る時並にご注意を・・・((；ﾟДﾟ)ｵﾚｼﾗﾅｲ

岩見沢って言う北海道の豪雪地帯に住んでるけどｽﾀｯﾄﾞﾚｽなんてどれも同じ

ﾌﾞﾗｯｸｱｲｽﾊﾞｰﾝかっとばして走れんのはﾁｪｰﾝかﾌﾙﾋﾟﾝだけです！
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽに何を期待してんの？

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　　　 ヽ.|　　 |∪|.|.||.U| ||　|　　 （(::）　!　 　 　 | （(::）　 |lnU.||| | |

黒氷の上をチェーンで飛ばしたら切れないの？

豪雪のうえに坂の多いところだから、スタッドレスはどれも同じ、とは言えない。

雪上なら確かにどれも大差なさそう
スタッドレスタイヤに求められるのはやはり氷上での性能（絶対アイスバーンにならない地域はスタッドレスタイヤの必要性も疑問）
ドライが、ウェットが、この地域の雪質は…なんてのは鰤を買えない奴の言い訳でしかない
ハマは少し氷上性能が良くなってきたみたいだが、それ以外の他社は鰤の半値くらいで売らないと淘汰され消えていくだろうな

鰤のスポンジタイヤ
五年経っても柔らかいんだけど
いつまで柔らかいんだろ？

>>455
東北で去年からX-ICE→X-ICE XI2に切り替えたけど別物みたいに効いたよ。
低温でもゴムが硬くなりにくくなって凍結路でも大丈夫だった。

滑りにくくなった分、自重して走る必要あるけどね。今年も気を付けなければ。

ミシュラン最強

>>477
目に見えるスペック上の違いはロードインデックス
乗用車用はおおむね１００未満
4x4 SUV用はおおむね１００を超える
スペック以外で見えるのはパターン
重量車向けに各社が考えたパターンになっている
目に見えない所では耐磨耗性で重量車向けに
減りにくくなっていると一般的には言われている

重い車を支えるのに頑丈に作ってるからその分高い

>>492
情報ありがとう。
来月以降になるけど、まずは山陰、北陸地方で試してみます。
暖冬で雪がないかもしれないけど。

>>490 雪上もハッキリと性能差が出るぞ。

今日注文するんだけどＧＺかＲＥＶＯ２でまだ迷ってるorz

つGZ

6年製造のREVO2の8分山がﾀｲﾔｼｮｯﾌﾟにあったので買ってしまった。
4本入替工賃廃棄手数料込みで3万円ちょうどだった。

175/65/14のGZ、組み換えバランス等の工賃はすべてタダで　
4本52000円なんだけど、妥当な値段ですかね？　
買っちゃおうかな・・・

>>480
確かに軽やミニバンに乗ってたら分からんかもしれんが、絶対的な性能じゃなくてフィーリングの話。

一番雪道に弱いスタッドレスで雪道走ろうが、乾燥路に一番弱いスタッドレスで乾燥路を走ろうが、性能的には必要十分だよ。(新興メーカーは知らん)

その上で、自分が走る比率の高い路面をより快適に走れるタイヤを選ぶ。

昨日、スタンドでタイヤ４つ買って交換して貰って通勤して会社から帰ろうとしたら、
フロント２つのタイヤが空気抜けてた。
空気抜けたタイヤでそのスタンド行って状況を報告したらとりあえず空気入れてまた減ったら来て下さいで対応終わり。
新しいタイヤだったのにもう減ったんじゃないかと。
なんかフに落ちない。
空気減らなかったらこれで無事解決なん？

俺は通勤も安全運転だったし自分に落ち度あるとはおもえん。
同時にサービスで車点検してもらって3年は戦えるタイヤとかぬかしたのに。

グッドイヤーとファルケンで、北海道で使用する場合、どちらの方がオススメですか？

>>500
そのサイズを通販だと１本あたり約１万で買える。
それに持ち込みの工賃で一本あたり２千円くらいになる所が多い

>>502
バルブ替えた？
あとはタイヤもならしが必要だから上手く当たってないんじゃない？
一晩様子見よう

バルブも変えたし調整とかもやってもらったんだけどね。
ありがと、とりあえず一晩中様子みるわ。

>>500

高くね？
そのサイズ、近所のホムセンではアルミ付きで60000くらいだったぞ。


GZは新製品だからか値段の差が少ないね。
REVO2は店ごとにだいぶ差があるけど。

>>506
バルブ替えたのね
２０ｋｍ位走ってみて様子見かね
心配なら石けん水をスポンジに付けてリムに沿ってなすりつけてみて
ぷーっと膨らんだらエア漏れだけど２本同時はちとありえんね

>>508
もしかしてタイヤミシュランじゃね？

アンカー間違ったorz
>>506ね

>>501
君は人間が道具に合わせるという行為が嫌いなんだね。
わかりました。
もう何もいいません。

>>506
ホイールを何年も使い続けてない？
それでなかったらタイヤの個体差による初期せいちょうの違いか、
組み直す程でもない組み付けミスだね。
空気抜けてなかったら気にしなくて大丈夫。

タイヤはYOKOHAMAタイヤ。
俺、エア漏れは車詳しくないからなんとも言えないわ。
夜勤なんで明日、とりあえず報告に来るね。

>>500
そのサイズ、今朝のABチラシでG4とホイールセットで37800円。

なんでホイール付きは安いんだ？

いいなぁ、そんなに安い店が近くにあって

>>499
おれが1本500円払って廃棄したやつじゃん

>>506
大変ね。一晩中って

安いアルミなんて１本千円前後の仕入れだから、タイヤと抱き抱えで売れば美味しい
>>500の価格は妥当だと思う
安さだけ追求すればネットの方が当然安くなるが

>>511
だからさ、否定はしないけどさ、それを言ってしまったら商品を選ぶ必要もこのスレの存在意義もないじゃん…

有名メーカーでも夏頃からスタッドレス用ホイールをメーカー名の
ロゴなしで中国の工場とかに発注するらしい。
通常ホイールに比べて最低限のコストしかかけていないので
VIA基準ギリギリというのもあるそうだ。
おまけに製法のバラツキが大きく、バランスがとり辛いとか
センターが出ていないとかクレームくるのがスタッドレス用らしい。
1000円の仕入れは知らないが、1本3000円以下とかは聞いたことある。

キロ100円のアルミ価格考えるとマージン全くないね。

>>461
ホイールの径が同じで、タイヤのサイドウォールの高さが同じなら、ってことなんだろうけど。
偏平率とは、サイドウォールとタイヤ幅との比率であって、ホイールの径との比率ではないので、
同じホイールでタイヤ幅を狭めつつタイヤの外径を近似させようとすると、偏平率が変わることになる。

細いタイヤで接地圧を上げるか、細くしないで接地面積を維持するかは、諸説あり。前のを読んで。

ﾊﾞﾙﾌﾞ交換って言わなきゃしてくれないのか
10年で2回組み替えてるけど交換してるのかどうか分からん

>>523
普通は依頼されなきゃやらないよ
部品代も掛かるし
劣化はわかりにくいけど目視で出来る目安としては
プラのキャップが白くなっていたら危険信号

新品組んだ時は、たまにビードをハンマーで叩いただけで止まるやつもあるけど
普通スタンドやショップでタイヤ買ってすぐエア漏れしたら
まずタイヤ外して水槽にまるごと浸けてエア漏れの原因追究してそれでもわからなければ
今は現象出てないので、とりあえずエア入れるんで
また漏れたら来てくださいって言うのが普通じゃない？
随分不親切だなと思うのは俺だけか？

今ぐらいの季節になると職場とかで同僚や上司とかに「タイヤ換えました？いつ換えますか？o(^o^)o」とか聞き回ってるやつが必ずいる。絶対いる。
バカほどそうやって聞き回る。バカゆえにそうやって聞き回る。
自分で交換時期決められないやつ。


そういうやつとは距離置いてね。近づいちゃだめ！絶対！(｀･ω･´)

で、いつ替えたらいい？

>>526
俺の事じゃんけ

ヨコハマのiG30に履き替えてみた。

ケース剛性ひくいけど、ロードノイズはかなり静かでした。

>>523
おれんとこは毎回しつこく交換迫られる。

冬タイヤ装着率、大幅上昇…NEXCO東日本調査
2009年11月11日(水) 22時31分

NEXCO東日本の東北支社は、冬タイヤの装着状況の調査結果を公表した。

同支社では冬タイヤの装着状況を把握し、利用者にタイヤ交換を勧めるため、
高速道路の主要なインターチェンジ（IC）で初冬期の冬タイヤの装着状況調査
を定期的に実施している。

11月9日に実施した調査の結果によると同支社全体での装着率は29％となり、
前回11月2日の調査から17ポイント上昇した。前年同期の調査と比べても6ポイント
上昇している。

県別では、青森県、秋田県、岩手県と山形県では、前回調査と比較して冬タイヤ
装着率が高くなっている。

東北地方は、既に初雪を観測している地点が多く、例年より初雪観測日が早い
状況にある。同社では本格的な冬に入り北東北や山形道・磐越道の山間部では
降雪が予想されるため、高速道路利用者に早めの冬タイヤの装着を促していく。

ttp://response.jp/article/2009/11/11/132366.html

>>503
どっちも安全運転すればおｋ
このスレだとファルケンのエスピアは評判いいよ
俺はグッドイヤーのアイスナビNHを今年買ったが、
1年目なのもありフツーに効いちゃうｗ

２〜３万も得した気分だよｗ

>>532
>このスレだとファルケンのエスピアは評判いいよ

そうか？
意外と効くけどあくまでも値段のわりには、って感じじゃね？

今年29週製造のG4で155/65R13なんだけど
鉄ホイール付きで30800円。+2000円でアルミに
変更出来るのだが、安いのか？

貧乏な俺は通販でIアルミ付特価品のIG20を買った
製造はビックリの今年の44週！
お買得だったわw

さらに貧乏な俺はアップガレージでIG721を買った
製造はビックリの2002年！
プラットフォームまであと1mmだが4本で5000円しなかったしお買得だったわw

>>536
買い得？　買い損の間違いだろう！

オデッセイＲＡ7　4ＷＤ海苔です
関東ですが山沿いなので年に数回10センチ程度積雪し、その後日陰は数日凍結します。
早朝の乗車が毎日ですがおすすめは何でしょうか？
ピレリ　ガリット　ＥＰＺ位で考えてますが。

>>526
路上ではそんな奴が過半数だぞ、いいかげん自分だけいいタイヤ履いてても安心には程遠いことに気づけ

ゲレンデに行くにあたってチェーンの購入を考えていますが、タイヤハウスが狭めなせいなのか、20S ラジアス205 50 R17にあうチェーンが見つかりません、、、出来れば非金属チェーンが欲しいのですが、皆さんはどうしてますか!?
良かったら助言の程よろしくお願いします。

>>494
SUV用は安いよ。
例えば215/65R16とか乗用車とSUV両方のタイプねタイヤがあるので比べて見ろよ。

>>540
皆さんはスタッドレス履いてます。

>>533
あの値段なら十分効くよ。
北海道じゃ3シーズン履けばほとんどの人替えるしブリザック買うなんて勿体なすぎる。

俺はトーヨーやらファルケンありゃ十分

>>542
ありがとうございます。九州住まいであくまで応急用に考えています、

チェーンのスレ無かったっけ？

岩手県北部在住だが、チェーンを使用したことがない。

「温度によって刻々と変わる冬の路面状況」「温度対応」
浜のこういう謳い文句が現実的で好きだな。

チェーンすれ盛り上がり薄薄です、、

実は青森県民なのだが、スタッドレスタイヤへの交換の手間も心配も出費wもいらない暖かい地方の人が正直羨ましい。
予報を裏切る朝起きたらいきなり雪２０センチという恐怖もないのでしょうし。
早めのタイヤ交換といってもなかなかできないもんです。だから多少の雪なら普通の夏タイヤよりは
大丈夫かな、ということで古いスタッドレスを夏タイヤにしていることの言い訳になるんですけどね。
雪も多いしシバレるし、天気の変化も激しいし地形的に起伏もあるし除雪インフラもいいとは言えないので、
おそらく日本で最も過酷な冬道環境じゃないかしら？。津軽(じゃないけど)には７つの雪が降る、とかw。

あまりにＭＩ製ＸＩ２の評判が悪いので、昨年使用した感想を
ありのままに述べたいと思います。
当方、北海道札幌市在中。使用車種、ホンダ製２Ｌ７人乗りミニバン。
昨年、３年使用したＹ製ＩＧ２０からＭＩ製ＸＩ２を購入。
購入サイズ、１９５/６５/１５
ＭＩ製は初めて購入しました。

ここの書き込みにある「止まらなく困る」と言った印象はあまりありません。
当然ですが、新しい分、圧雪路、凍結路ではＩＧ２０より、
よく効く印象のほうが強いです。
全く滑らないわけではないですが、制動力には満足しています。
不安なくブレーキを踏めるといった印象です。
ブレーキングの際、いきなり抜けるようなことがほとんどありません。
タイヤ全体のたわみで踏ん張っているといった感じでしょうか。
帰省等の際、道東につながる峠を何度か走行しましたが、
特段の不安なくも走ることができました。
通勤で使う妻も、特に不満がないようです。

逆に皆さんがおっしゃるように、ドライ性能もピカイチです。
ラジアルで使用しているＭＰ３（１７インチ）よりは、
間違いなく静かに走ってくれます。

このような感想を書くと、「業者乙」いった批判を受けそうですが、
信じる信じないは皆さんの判断として、一ユーザーから率直な感想として
書き込みさせていただきます。

>>550
業者乙

信州在住者だが、車換えてからチェーン買ってない

北海道や東北の人は冬用タイヤは良いの買わないとダメだす！(＞＜)
冬用タイヤはケチったらダメだす！
冬ぐらい良いタイヤ履いでけれす！お願いだす！

>>550
X-Ice2の評判はこのスレでも別に悪くないでしょ
評判が悪いのは先代のX-ice
そんでモデルチェンジしてどう変わったかとか
関係無しにX-iceが駄目だったから後継も駄目だと
決め付けてのレスでしょ
ダンロップのDSX2も同様、評判が悪かったのは先代のＤＳＸ
率先して人柱になってくれるチャレンジャーの方々に感謝

>>550　ほぼ、同意見
信州在住だが
冬タイヤ３台分 2008/11に購入
マークＸzio　 XI2　　　215/60-16
Ｌｏｇｏ　　　　Levo2　　155/80-13
ラブ４　　　　G072 　　215/70-16
条件が違うが氷上で一番滑ったのが　Levo2
ＸＩ２に関しては非常に安定かつ
燃費が夏タイヤより＋１ｋｍ/L程よかった

友人に美酒信者が居るが
２シーズン毎にスタッドレス買い換えてるな

美酒って硬化しやすいの？
俺も友人も北海道在住

埼玉在住 嫁の車を ｸﾞｯﾄｲﾔｰ→DSX-2にしてみる
ｵﾚの車はｸﾞｯﾄｲﾔｰNH 2年目w夫婦揃ってﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰw
だって不満が何もないから。

07年製造のXICE売ってたから触ってみたけど夏タイヤと区別つかなかったよ？w超固かった。


こりゃ北海道あたりじゃまともに使えるとはおもえんかったよ。


ナンカンの方がまともにすら思えましたw

今年は一度位は雪降るのかな？去年は全く雪に降られず新品のスタッドレスを無駄にしちゃったもんな・・・

いや、千葉なんだけどね・・・
ここのところ九州や四国よりも雪少ないんだよな。

スタッドレス買って履き替えるべきか？どーしよ？

去年までFF2リッターでXICE使ってたんだけどドライ性能はピカイチ。
住んでる所は1年に1,2回雪積もるかどうかの場所だけど周りがスタッドレス少ないので
余裕に感じた。
3シーズン目にスキー場に5,6回行ったけど基本的に坂道以外は安全運転して怖いと思った事はなかったかな。
ただスキー場の駐車場が傾斜してる所があって帰る頃になると、軽く氷になってる所が
あったんだけど、そこで発進できなかったんでやっぱ氷上性能良くなかったのかな？

なんでＧＺと迷ってたんだけどＸＩＣＥ2になって少しは改善されてるみたいだね。
まあＦＦだからどっちでも発進性能はキツイのは一緒かもしれないけどね。

ちなみに今の車は長く乗ってもあと2回冬越すまでですが、4本セットで3万の差だったら
無理してＧＺ買わなくてもいいかな？あと1年か2年の車に3万差は結構きつい…。

>>556
硬化＝効かない　とは思いたくない
経験上の話だけどやわらかくても効かなくなるタイヤもあったし
多少硬化しても十分効いたタイヤもあった
他の要素も充分効きに影響すると思う

ミシュはここ参考に見てみたら
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4#X-ICE.EF.BC.88.E3.83.9F.E3.82.B7.E3.83.A5.E3.83.A9.E3.83.B3.E3.82.BF.E3.82.A4.E3.83.A4.EF.BC.89

新しいスタッドレスをXI2にしたのに
スレでミシュ叩かれまくってて不安だったけど
>>492と>>550を見てちょっと安心。
今週末交換するから早速評判のドライを試してみよう。
夏タイヤのdbとどっちが静かか比べるの楽しみだ。

都内在住で12月〜3月に月2回ほど関越方面のスキー場に行く程度。

>>562
馬鹿かお前？エコス程度と比べるならともかくデシベルとどっちが静かかなんて
脳ミソがツルンツルンとしかおもえん。

たのむ、IG30の欠点を教えてくれ

>>563
だって夏タイヤよりXI2のが静だって感想出てるじゃん。
だったらdbと比べたって良いんじゃね？

>>564 去年凍結路で俺がツルッと半回転して事故った

>>559
おいおい、千葉なんて温暖な山もない土地でスタッドレス履いてんの？
毎週スキーに行くってんなら理解出来るが…

559じゃないが、朝の通勤時にわざわざタイヤチェーンなんか着けてれれなかったりする。

>>568
レレレのおじさん乙ｗ

>>564
二年目以降がどうか、というあたりがまだ不明なところだろうか。(硬化とか)
一年目は特に不満なし。飛騨南部はそこまで路面状態厳しくないという事情もあるけど。

＃車はコルトプラス(4WD)でサイズが175/65R14。

4年目の自動後退N1で今年も逝きます＠札幌
やばかったらナンカンにでも突撃予定

X-ICE1が硬い硬いって言うけど、路面に触れた表面だけが分子結合が変化して柔らかくなるコンパウンドらしいw
だから手で触っても硬い。

じゃあホントに柔らかくなってアイスバーンで効くのかと言われると・・・

ちなみに、XI2ではあっさり?フレックスアイス・コンパウンドなる、昔ながらのシリカ配合の柔らかいコンパウンドに戻ったw

07年製DM-Z3　\63,000
09年製X-ICE　\55,200
どっちが幸せになれると思う？

>>550
俺は信じるよ。
実際にX-ICEでも新潟以南の冬道では困った事ないし、
むしろドライ・ウェット路面で他社をリードしてるんで助かってる。
ミシュラン曰くアイス性能を向上させたと書いてあるから、
XI2に対するあなたの感覚がまんま俺の予想と合致してる。

札幌でも別に困らん。
一冬に２〜３回ぐらい制御不能になることはあるが、そりゃ仕方ないだろっていうレベル。
ブリジストンのスポンジ信者には、ミシュランの普通のゴムが効くと思えるわけがない。
北海道の国道を１００ｋｍ／ｈ超で走ってると、スポンジでは横方向のグリップが全然足らん。
ミシュだと１００ｋｍ／ｈ超でもハンドル操作で回避できる。
４０ｋｍ／ｈぐらい以下だとスポンジの方が効くとは思うが、
札幌のタクシーでも交差点の真ん中でぐるっと回転してる時があるからな。

この前まで、ブリ１台＋ミシュ１台だったけど、
先週ブリ売ってXI2に変えたので
この冬はミシュ２台になった。
５年落ちのブリが思わぬ高値で売れたので
さすがはブリと思って感謝してる。
でも自分では履かないよ。

>>575
良かったらシーズンインした後に北海道でのXI2のインプレなど聞かせて下さい。
実際にお金を払って使っている人の意見がやっぱり参考になりますので。

やっぱでたか
ミシュ厨

そうか！！！
今度から鰤マンセーの書き込みがあったら、
「鰤厨」と呼べば良いんだな。
これは良いことを学んだ。

この流れが>>9に名高い「ミシュラン最高」連呼ですね

>>575
特殊すぎる条件を引き合いにだす男の人って…


スタッドレス履いて100キロオーバーとか自殺は一人でやってくれ

ダメだ。
昨日はフロント2つの空気抜けだったのに今日は4つ全部の空気ぬけてる。
知り合いはバルブがどーだか言ってたけど、ガソリンスタンドで新品で全タイヤ買ったのに、
全部空気抜けるってどーなってんだ。
空気ぬけたままで20�`は走ったぞ…

道央道ならいざ知らず
冬の国道を100キロで走るやつの意見など聞く必要はない

>>282
思いっきりクレームだな。
スタンドにある水槽に浸けてもらって原因見つけてもらうしか無い。
それでもわからんってぬかしたらタイヤ新品に交換か返金してもらえ

ミシュの無印と２は別物だとあれほど。
ガススタでパンフ見たけど、暗に誌面からは無印のアイス性能が劣っていたという事がにおっていた。
ミシュも無印はやばいと思っていたんだろうね。
俺の経験では、凍結路を普通に60キロで走る分にはいいが、80だとたまに空転するという目にあった無印。
スピード違反でしたね。

>>582
無茶苦茶じゃねーかｗ
交換してからイタズラにあったか？

いや、いたずらは考えにくい。
職場の駐車場でわりと人多くていたずらする隙がない。
やはり何か不具合かスタンドで何かミスしてるっぽい。
これ新品買ったのにスタンド側のミスなら無料で新しいのにしてくれんのかな。
バルブの閉め忘れだったりして。

交換時の気温が40℃で今が-50℃なら…あるいは…

あー似たような事考えたw
でも、5度からマイナス2度くらいの間なんだよねぇ。
今まで面倒だからタイヤ交換は自分でやらずスタンドに頼んでたけどこんな状況は初めてだわw
やはりバルブか何かなんだろうかね。
とりあえず１０時くらいにタイヤ買って交換したスタンド行くから結果は報告するわ。
なんか上手くごまかされそうな気もするけど他のスタンド行くと金かかるしなぁ。
どう言われるか怖い…

>>541
215/65R16の乗用車用は車重2�d前後の車向け。
対してこのサイズを履くSUVは1．5�d前後のものが多い。
同じサイズでも対象としてる車の重量が違うからこのサイズで乗用車に
SUVの物を履かせるとショルダーだけ摩耗するなんてことが起こるぞ。

車重2トン前後の乗用車ってどんなクルマ？

スタンドで原因追求のためなんか調べてる。
さすがに4本全部が空気ぬけてるんだけどって言ったら、店員もビックリしてる。
お客様は神的な態度は嫌だから紳士的にしてるけど下手に出ていいのかなぁ。

>>575
鰤だと100kmでハンドル操作が効かなくなるということか
そりゃぁたいへんだ〜

アルファードハイブリッドとか

ピレリの吸水ナチュラルファイバーってブリやハマのとはまた違うの？
しかもガリットまでついて効果二倍？って思うんだけどそういうもんでもないのかな。

ttp://www.pirelli.co.jp/ja_JP/browser/attachments/pdf/Icestorm3_press_release.pdf#search='アイスストームキューブ'

>>502=592
一晩おいてもダメだったのか・・・
最初は紳士的にしておけ
ふざけたこと抜かしたら怒っていいけど
続報待つ

とりあえず夜勤だから早く寝たいんだけどなw。
いつもならこの時間はベッドで2cHしてると言うのに。
どんな説明されるか想像できん。
店員のミスだとしても怒らないから、切実な対応に期待。

タイヤには無数の小さな穴が空いていて
少しずつ空気は減るものなのです
スタッドレスタイヤでも例外ではありません
某社のスタッドレスタイヤなどスポンジを謳い文句にしている次第です

なんて、説明があれば　まつり？

子供の習い事が毎日あるんで今年は冬タイヤ入れたい
東京なんで2、3回しか雪は降らないんで中古でも大丈夫かな？
普段は嫁が乗るんでチェーンはまけません。
07製造くらいならいけますかね？

やばい、終わる気配がない。
これは時間を稼いで俺が投げ出すのを待ってるのかなw

って言ってたら対応きた。
フロントはバルブとホイールから空気漏れてたって。
後ろも今から見るそうだ。

なんで新品なのに漏れてるん？

ヤバイ、よく分からないが空気漏れ止まったよ。
って事で終わりそうだ。

こんなもんなのかな。

>ホイールから空気漏れてたって
ホイールから??

間違えたかも。
眠いんだ。
つーかなんで空気漏れるんだ。
バルブからとかどう言う事なんか。

>>600
通常の作業ではこんなことあり得ない
ド素人の俺でさえ組み込みで失敗なんかしないよ
バルブも新品なんだよね？エアなんか漏れようがないよ
新品ならムシも触らないし
何か変だな・・・大丈夫か？

新品のタイヤだったのにこれからは我慢して穴を塞いだの使うしかないのか。
なんか納得いかないぞ。

>>604
だよね、なんか腑に落ちない。
昨日調べた時、何も言ってなかったし、バルブ以外からも漏れてるとか意味分からない。
俺はどうしたらいいんだ…

バルブ買え的な展開になりそう。
つか、一度穴空いたタイヤ使えるもんなのかね。
どう転んでもまた金かかりそうで萎える。

>>606
タイヤは新品でスタンドで買ったのかい？
奥の手としてはタイヤメーカーに電話してみれ
以前、どうしてもバランスの取れないタイヤがあったが
初期不良でメーカーでもダメで交換になった
今の時代でも初期不良なんてあるんだよ
でも４本同時ってありえんよなぁ

タイヤはスタンドで新品を買った。
前2本は明らかに空気漏れててパンクしてるみたいになった。
後輪はなんか少しだけへこんでる感じ。
それでも運転するといつもの感じと違うから違和感を感じるくらい違う。

新品だし無茶な運転してないし通勤程度しか乗ってないのに。

お、なんか車動いた。
報告まつ。

４本同時とは凄いな！

終わった。
やはりバルブかは4本漏れてたって。
バルブを新品にしたみたい。
後、フロント2本はホイールからも漏れてたと。
なんかヤスリだかどホイール削ってみたとか言ってた。
お金はいらいからこれで様子みてだって。

ホイールからって何？

ホイールが歪んでるんじゃないか？
新品のホイールなら考えにくいが

古いホイールなんだろ？
新品ならクレームだろうけどホイールがひしゃげてたんじゃね？

eNryaZseO には気の毒だが、店の組み付け不良の可能性高し。
アルバイト兄ちゃんレベルがやるとビートの止まりを確認しないで組み付けたとか
糊付けてるのに圧を一度高くしないで標準圧のままとか・・・
まともな扱いすれば普通に組み込んで取付前に漏れ＆エアチェックするけどな。
少なくともバルブの漏れなんてのは普通は有り得ない。
しかもホイールからの漏れって・・・削って済む様な事は有り得ねぇｗ

え、6万だしたのにホイールも買わなきゃいけないのかよ…

確かにバルブからの漏れならタイヤ交換の時にチェックしそうなもんだが。
つかホイールなら交換前からじゃないのかな。

>>615
YOKOHAMAだったよね？
IG20？それともIG30？

20かな。

タイヤ交換時にバルブも換えてるなら、作業員のバルブの取り付けミスと監督者の点検ミスかな？

バルブが原因ならホイールに合わないタイプを入れたか、
ホイールがイレギュラーな形状かで一見嵌まってるようだが浮いていたとか
では無くて、ホイールから漏れたってんなら、３ピースアルミとかで接合部の
漏れ止めが剥がれたとかなら作業中に工具でこじったりしたとかの可能性有り
タイヤとリムとの勘合が甘かったなら作業ミス
超引っぱりな組合わせとかなら無理をさせた依頼者と、引き受けた作業者の双方の責任
バルブのキャップを金属製の重たい奴にしてて、バルブが横に突き出すタイプのホイールで
スゴイスピードを出ぁ〜〜す♪な場合はバルブが遠心力で倒れて空気が漏れる事も稀に有り
バルブのムシチェックに唾を塗る作業員が居るが、その唾が凍り体積が増えてムシを押しエアーが漏れる
前日２本、当日４本ならイタヅラの可能性も捨てきれない

とまぁ、いろいろ考えたけど、納得いく対応を得られると良いね>>619

いや、対応も何も後は様子を見てで終わってしまった。
抗議するなら今から俺が何かアクションをとらないといけない。
何をするべきなんだろ。

>>620
リムをやすりって・・・何がしたいんだろう
出来ればそんな店に二度と近寄らないことだろうな
エアが漏れてなけりゃ納得するしかないかね
ＧＳがチェーン店だったら本部に連絡するとかかな

>>620
とりあえず
ホイールとかバルブからのエア漏れと言っても今までは漏れていなかった。
タイヤ交換後に漏れたのは納得いかない。と言ってみては？

おけ、電話してみる。
他にも何か付け加えることがあったら5分以内くらいに頼み。

ホイール純正？ホイールサイズはいくつ？

バルブやホイールだけじゃなくてタイヤに穴あいてるの？
穴の状況によっては新品請求してもいいと思うけど。

そういや自分はサイズ215-45-17だけど普通の車屋に持ってって
タイヤ組み込みしてもらおうと思ったらサイズがでかいからか扁平だからか
機械が使えないとかって断られた事があるな。結局その車屋の紹介で
スタンドで変えてもらったけど。

なんかホイールに傷が付いたり下手すると割れたりするらしいとかなんとか。
19インチとかならわからんでもないが純正サイズも変えられんもんなのかと
当時は思ったけど実際組み込みってそんなに難しいものなのかな？

そのＧＳを今後も利用するなら
とりあえず引き下がってもいい
様子見て同じトラブル発生なら再度クレームで
今度は強く出てもおｋ

今後、近寄らないなら>>622で粘れ！

>>623
最初の購入時の作業から漏れた経緯
今日の作業内容
エアが漏れて危険だった事実
今後、不具合があった場合の対応
近くに系列店があれば念のためそっちに行く等の承諾
とりあえずそんなとこだろうか

系列があるなら俺ならそっちいって新品組み直ししてもらうけど

>>620
そうだなぁ、「ご迷惑をお掛けしました、今回は洗車無料券(or粗品)でご勘弁下さい」みたいな対応が普通じゃないの
タイヤを新品にしますとかは無いだろうし、代金を返金しますも有り得ないと思われ

自分(>>206)から何もしないなら、黙ってその店を二度と使わない。とか
少しだけ同僚に愚痴るくらいかな、ワーワー騒ぐのもみっともないし

確かにあんまり揉めたくないな。
とりあえず様子みるかな。
>624
純正、サイズはちとわからん。
タイヤに穴があいてるとは言わなかった。
ホイールからとは言ったけど確かにありえないよな〜。

今度また来たら強くでるわ。
ありがとね。
また何かあったらまた来ます。
アドバイスくれた人ありがと。
またすぐ来ることにならないように祈りながら寝るよ。

>>628
クレーマーになる必要はないけど
自分の主張はしていいぞ
まぁ寝て休め　お疲れ

>>628
ただ、そんな危なっかしいGSなら、情報共有する為にも、名前晒していいんじゃね？

さぁて、話しも落ち着いた所でナンカン2年目の俺に聞きたい事無いか？w @北海道旭川

>>631
一年目でどれぐらい走ってブリならこんな事無かったのに！
って感じのヒヤッとした事は何回くらい？

>>631
5年目のDS-2の俺とミラーバーン40Km/hブレーキング勝負しようぜ
場所は十字街の交差点なw

どんな路面でも
ミシュラン最強！

>631
当方、朝晩のアイスバーンが醜い地方で自分もナンカンが気になるインプレ頼む
今年一冬使えればいいんだけど

XI2買ったけど去年の５月製造だった・・・
新発売の４ヵ月前に製造とかありえんの？

発売開始してから作る受注生産じゃないんだから、十分あるだろ

今日届いたGZは今年の45週目製造だった
つい最近出来たばかりだな

逆に考えろ！
新発売を発表してから製品の製造を始めたら発売日に間に合うか？

分かるっちゃ分かるんだけど
むしろそんな時期に作られたやつがまだ残ってたなんて
俺が買った店はどんな販売予想して仕入れたんだよ・・・

レボ2は意外に08年製が入ってくるね
販社さんによって違うのかもだけど

>>573
09年製　REVO GZ ←

>>631
鰤とそれどっちがいい？

鰤

>>624
町の小さい車屋だとタイヤチェンジャー＆バランサーが20年選手ってとこもあるぞ
昔は純正で扁平タイヤなんか無かったし(？）対応サイズが16インチまでとかだったのかもな

>>628
ホイールは古くない？
古いホイールだとタイヤとの接触面に錆だかゴムの硬化したみたいなのが貼り付いて
デコボコになってエアーが漏れることがあるよ
それをヤスリで削ったんじゃない？

>>631
車は何に乗ってるの

IG30を直営店で買ったけれど、製造が08年の32週…orz
シーズン距離は3000kmだから４シーズンは行きたかったんだけれど
そうすると製造から５年かぁ…。

GZ装着完了！早く雪積もらないかな　
タイヤ慣らさないといけないのに、いつもより丁寧な運転してしまう　

>>632 国産と比べても大して違いが分からんのだがwまあ、ちょっと横方向に弱い感じはするかな。>>633 そりゃ神居の交差点かい？w
>>635 少なくとも1年目は危険を感じる事は無いけどね。
>>645 某2Lターボ四駆です。

「今から装着したら減るから」「まだ雪降ってないから」「少し降ったとしても日中溶けるしなんとかなるべ」
「まだ早くね？」「まだ大丈夫じゃね？」「くねくねじゃねじゃね言うオレかっこ良くね？」

雪国北東北住まいのくせにこの時期にこーんな事をほざくクソバカが本当に多いんである。なんであるアイデアル。
毎冬毎冬こんな事言うクソバカども。減る減る厨。

１〜２週間早く装着した所でどんだけ減ると言うのか。雪降ってから背中を雪で濡らしながらタイヤ交換するのがかっこいいとでも言うのか。
ジマンの20インチが純正16インチスタッドレスに戻るのがそんなにイヤなのか。

死ね。死んでしまえクソバカどもめ。Ｗ９６９装着車両に踏まれてさっさと死ね！



(朝日新聞読者投稿欄「声」より)

友達いなそうな性格ですね。

雪が降ってからカー用品店に慌てて駆け込んで、何時間も待たされた挙句
いざ、順番というときにロックナットのキーを忘れた事が発覚し逆切れ



こんな事を自慢げに話したいからじゃないか？

>>632 国産と比べても大して違いが分からんのだがwまあ、ちょっと横方向に弱い感じはするかな。>>633 そりゃ神居の交差点かい？w
>>635 少なくとも1年目は危険を感じる事は無いけどね。
>>645 某2Lターボ四駆です。

ちょ、また空気漏れてる。
仕事があるからまた明日、朝カキコミする。
さすがに腹立つから戦うよ。
朝9時くらいに家帰るからその時。
ちなみに苫小牧なんだ。
忙しいからまた明日で。

レンタルガレージ借りて備え付けのタイヤチェンジャーを使って自分で組み替えしてるが
空気漏れしたことなんて一度もないぞ

>>649
呼んだ？

タイヤ買うときは可能な限り交換作業に立ち会うべきだよね‥可能な限り。
ビード落ちの音を聞かないと安心できない。

見てないのをいいことに外したタイヤを車のドアに立てかけるクソもいるし、ホイールのおもて面を下にして雑に扱うクソもいるし
ナット2〜3回回した程度ですぐにエアのレンチでズダダダダーンと締め付けるクソもいるしね。死ね。

あの工具使う自分がかっこ良くて、そんな自分に酔ってんだろこのやろう、と。

病気だな、頭の

>>653
十中八九タイヤ組み換えした時にタイヤの耳破いたね。
ご愁傷様。
返金してもらってバルブも元に戻してもらって別な店で買い直すが吉。

>>653
マジかいな・・・
半日で抜けるとなると、かなり抜けがあるぞ
おまいとスタンドと2者だとダメそうな気がする
面倒だがタイヤの販社にも連絡しとけ
で、3者にした方がいいぞ
「このスタンドでおたくの新品組んでエアが漏れる
調整してもエアが漏れる、ぜひ同席してくれ」と
相談した方が良いと思うぞ

こんな事で大事な時間と新品の嬉しさを汚されちゃたまらんからな
続報待つ

店の場所晒してみんなで立ち会おうぜ。
動画撮影してその場でようつべとニコニコにうp。

>>652

>>652
他にどこがある？w
と
本文書き忘れた(´・ω・`)

>>653
もうリークチェックを自分でやった方がいいかも
石鹸水をかけていって、泡吹くところを見つける
「スヌーズ」というチェック用液を使ってもいい

俺も昔、リークしたことあったけど、ビード部から漏れてた
リムの汚れをヤスリで落としたら直った

結局ホイールはどうなんだ？
ホイールがボロかったってオチなんじゃないの

タイヤ変えたら漏れだしたんだから、問題あるのはタイヤ（の交換作業）じゃないの？

>>649
本当にそんなこと書かれてたのか？

ネタニマジレス、カコワルイ

安くて即決したくなったけど、評価低くて躊躇。
怪しいかなあ？
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k117752796

>>653
いい加減スレ違いだと気付よ

ヤフオクでタイヤ買ったらダメってこと？

評価低いってか評価数が少ないだけだろ
チャレンジしてみても良いとは思うが

かける言葉が違うな。
出品者乙だろ。
０８年製なんだし、即決価格まで行ったらそんなに安くないし。
今のままじゃ安いからもっと入札してもらわないと困るんだろ。

何はいても十年前のタイヤよりましだと考えるんだ
ナンカンのとかは知らん

>>672
オクの話題出した時の典型乙w

個人出品だと思うんだけど、既に何点か新品スタッドレスを出品して終わってる。
どうして相場より安くこんなに個人で出してるのかな？
ってのが気になるところと、最新の評価だと、
代引きしてないのに落札後2日で到着したって評価が落札者からあるのが、
怪しいかな？と思った根拠ね。
少し高くても、代引きしてくれる業者の方にしようかな。

>>299
昔のスパイク時代の感覚なんだよ、そいつ等は。

ここからは>>502を応援するスレになりました

どうなったんだろう？

502、まだ〜？

今冬、ホンダディーラーでスタッドレスタイヤ買ったから嬉しいディーラー保障が６ヶ月間も付いて来ました(*^_^*)これで万が一空気漏れの多い日も安心♪

新品で空気漏れるなんて都市伝説だろ

素人の俺が自分で組み換えしても空気漏れなんてしないのに
よっぽどいい加減な作業をされたんだな

さっきDで冬タイヤにしてきたんだが、
なんやらいい加減なんだよなあ
ズボラっていうか人の言った事覚えてないってか
んで02頼んだのに勘違いしてGZ付けてた
多少高いのを我慢してDで買ったんだけどかえって得した
D責任って事でこのまま知らんぷりでいいよね？
これから02発注してまた交換して〜ってなるとD側も手間かかるもんね

>>682
ディーラーでどのサイズがいくらなのかを書かないと、一般的なお買い得とは言えない。
気分的な得って言うなら、いくらでもかまわないと思うが・・・ｗ

だって02よりGZ高いどしょ？

GZはサイズ無かったにでインチダウンしときました。

GZ履いて
旭川〜三国峠〜帯広を往復してきた
グレーダーでテラッテラにされたアイスバーンやら
カーブ中圧雪からシャーベットからに変化する複合路面やら
今シーズン初のご対面だったが、拍子抜けするぐらい良いペースで走れた

確かに良いタイヤだわ、値段以外

>>686
その性能と経年劣化しにくいことを考えれば、GZは他社製品に比べかなり安いはずだが

>>684
一般的に高いディーラーでの購入だから、そこでREVO2の値段としても通販のGZより高い可能性はある訳で。
本当にお買い得ってのは、同じ商品をより安く購入出来た時の話。
タイヤに関して言えば、組み換え＆バランス工賃なんかも含めてね。

出た。鰤厨

>>686
そりゃ、新しいうちはどんなの履いてもグリップする罠。

>>690 ナンカンでも十分効くぞw

>>686
三国峠で除雪してる俺の親父にも感謝してくれよ

今日タイヤ専門店いったら、IG30がIG20より性能落ちてるって言われたんだがホントなのか？

IG20の在庫をさばきたいだけじゃね？

そうなのか？でもIG20とIG30一本千円しかちがわなかったんだが。

トーヨーＧ５とミシュランアイスツーではどちらがオススメですか？アドバイスお願いします。

いろんな車に乗ったけど、タイヤの性能より車の重心とか重軸配分
の方が重要だと思った。そういうのが優れてる車なら、多少タイヤ
がヘタレてても怖くない。

シーズンごとに違う車に乗り換えられるほど
稼げていないんで、ちょっと無理ですね

そりゃ車による制動の違いも大きいけど、冬だからといって車ごと買い替えるのは普通は困難だからな
車を買い替えることに比べれば、いいタイヤでも安い買い物だ

俺は1シーズン1000kmくらいしか走らないからシーズンごとに
前後ローテーションをしながら最低でも8年は使うけどな
2002年に買ったヨコハマIG721がちょうど8年目だ
まだ大丈夫そうなら9年目になる次のシーズンも使うかも

>>700
お前は雪国を走るなwww

GZ持ち込みでタイヤ組み換えと交換で　4200円　廃棄料4本1200円でした
安かった(^w^)

しかし、今シーズンの雪国には700よりも
意識が低いサンドラが溢れかえる予感。
クソ重たいミニバンでノーマルタイヤにラ
バーチェーンのみとか。

まあスタッドレス選びで神経質になるぐらいなら、車選ぶ時もちゃんと考えろって事だな

>>703
チェーン装着しているのなら問題ないのでは？

>>704
禿同

>>693
在庫の問題もあるけど、後継モデルが雪質に合わない事は多々ある。
そういう状況が「劣る」って見ている購入者も少なくないと思うよ。
鰤で言えばMZ03とレボとか、TOYOならG2とG30とか。

>>705
例えば、FFで駆動輪のみにチェーンって、雪道では激オーバーステアになって危険なんだが。

今のスタッドレス全般の時代しか知らないのなら仕方ないけど・・・
一昔前のサンデースキーヤーはそれがデフォだったんだよ。
それでも安全運転していれば事故なんて起きなかった。
構造上速度は出せなかったけどね。

>>706
IG20とIG30どっちがオヌヌメ？

>>709
俺に聞くよりも、自分の地域に近い所のユーザーの意見を参考にした方が良いと思うよ。
安さならIG20、設計や鮮度だったらIG30。
俺に判るのは、その程度でしかない。

オートバックスオリジナルのノーストレックってどんなもん？

このスレは
ＩＧとＲＥＶ０が双璧なのが気に入らない

つまりナンカンも加えるべきだと、こうおっしゃりたいわけですね？

>>711
あれは、ファルケン

明日G5を装着するど

>>714
ファルケンのを仕入れてんのか
かなり安いけど性能変わりない？

>>713
そうじゃない
ナンカンとDSX-2で双璧をなせと仰ってるんだよ

>>717 と言う事はナンカンはDLレベルまで来たと言う事ですね？w

明日GZがくるお

DSXは1と2では性能差ありますか？

2t弱のFR国産ステーションワゴンですが、
スタッドレスの残り山が多い方は、
フロント、リアどちらにしたら良いのですか？
中古車に付いて来た物で、全て同サイズです。

>>721
ブレーキかけたときは加重が前になるから、前に着けたほうがいいと思う。

セレナに履かせるなら例えばGZやG5よりMK4の方がいいのかな?

札幌在住
ハイラックスサーフ
主に市内乗り
シーズン中1〜2度ほど峠越えドライブの可能性有り
サイズは265/70R16

鰤でいいかと思いながらあちこちで見積もりしてもらったのね
そしたらＳＶ車だとダンロップのSJ7の方がオススメだとか言われたりしますて
知識ないんでさっきからググったりこのスレ見てたんだが
ＳＶ車と普通車違うみたいでよくわからんとです

アドバイスや背中押しをお願いします＞＜

>>722
レスどもm(__)mフロントに山多い方履きます。

>>724
SUV用だと、浜のI/T-Sか鰤のDM-V1の2択かと思うけどなあ。

>>726
ヨコハマもありなんですね
やっぱ無難に鰤なんかなぁ…悩む…

>>628

亀レスですまんが、俺の古いアルミもタイヤとアルミの密着してる所が一部腐食してエア漏れしてたよ。

しかし、四本全部ってのはねぇ…

>>724
ヨコハマのI/T-SとダンロップのSJ7は今年モデルで
まだインプレもへったくれも殆ど無い状態なので
是非ともヒトバシラ〜になって下さい。

サーフくらいの重量車だと速度を抑えてさえ置けば
なんでも良いって意見もあるよ。
俺はピックアップで空荷だとケツが軽くてパートタイムの
FRモードだと上り坂でアクセル雑に操作するとすぐに
ケツが流れ出す、バイク1〜2台積んどくとそんな事も無いんだけど
富士山近傍在住

パターンを除くと技術的には

I/T-S=IG30
DM-V1=REVO2
SJ7=DSX-2

だから、迷ったら乗用車用で比較するのもありかも。

元大型クロカン乗りだが案外雪には強くない
理由は車両重量が重いことと重量バランスの悪さ

車両重量が重いので坂道にとても弱い
急な坂はトランスファで強制4駆に入れても滑って登らない
下り坂で一度滑り出すと重いので止まらない

それと前後の重量バランスが悪いのでとにかく雪道で安定しない
例えば俺の車は車両重量1900kgでフロントが1200kg、リアが700kgだった
つまり前後の差が実に500kgもある極端なフロントヘビー
2WD状態だとまともに走れないどころかちょっとした雪道でさえ簡単にスピンしてしまう
4WDにしても路面状態が悪いとすぐにバランスを崩すので慎重な運転が必要だった

>>729
実はSJ-5をずっと使い続けてまして
さらには今年と去年の夏シーズンもはきっぱなしでございましてｗ
たしかに低速ならなんとかなりました
が、さすがに怖くなってきましてｗ

>>730
情報ありがとうございます
今のところ長寿命がポイントで（私の中で）鰤が優勢です…

>731
んなこと聞いてねえよカス

クロカンの雪道でのアドバンテージは
除雪されてない積雪路を
どうしても走らなくちゃいけないときくらいのもんで
普通の乗用車が走れる程度の道であれば
スリップ事故のときに相手が乗用車なら
ダメージが少なくて済むってことはあるが
あとはデメリットばかりだ

岐阜にスキーに行った時なんだが
昼前から降り始めた雪が夕方には乗用車のミラーまで積もった事も有る
駐車場で車が点在してるもんだから除雪もされなかったんだろうけど
乗用車なんかはなかなか動けなかったけど、パジェロは普通に走れた。
雪国は大変だと思ったね。
エンジンをかけっぱなしだったら、死亡事故発生するんだろうげ
クロカンでも人知れず良い事は有るよ。

>>735
論点がズレてるよ

>エンジンをかけっぱなしだったら、死亡事故発生するんだろうげ


この一行って前後の文と何の繋がりがあるのかね？

車高が高いクロカンなら大丈夫だけど、
乗用車は脱出前に死亡とでも言いたいのかな？

>>737
たぶん排ガス中毒。
北の国からでは、馬車に乗った爺ちゃんに助けられるんだぞｗ

そこはまた別の話だろ。

細かいことばっか気にすんなｗ

それ！わかちこわかちこ〜

>>735
最後の行も意味不明だなｗ

結局エクストレイルやフォレスター、アウトランダー辺りが最強って事だな

悪路走破性という意味ではジムニーの方が上ですかね。

ラッシュ、ビーゴも侮れん。

>>693
IG30の方が耐摩耗性アップしてある分、ゴムが固いよ。

シエラも有るでよ

>>734
そうなんだよね
何だかんだ言っても
そのあたりのなんちゃってクロカンが
実は一番使いでがあるんだよ
悲しいことだけど

だとすると、ニミバン四駆も悪くないってことだな

>>749
それはない

>>748
スバルのアウトバックってどうだろ
地上高がちょっと低い？

>>731
なんか凄くバランス悪い車だな。
俺のはほぼ50対50だよ。

米袋積めばいいいじゃんけ

500ｋｇ積もうと思ったら、米俵17俵積むのですか。

俺を四人分ですかぁ

>>701
８シーズンくらい使うのは一般的な雪国に住んでる人だと結構普通の事だと思うよ

３年で買い替えるとか言うヤツは売り手の言うことを鵜呑みにしてて
情弱としか言いようがない
若いヤツにありがちな食品に書いてある賞味期限が来たら何も考えずに迷わず捨てるタイプ

>>752
50対50って前後の軸重か？
極端なバランスでもない限り
雪道で・・・つうか普通の道でも
ちょうど50対50がベストとは思えないが

>>743
エクストレイルもフォレスターもインチキ四駆だろw
雪道の平均点が高いのはレガシィのアウトバックじゃないかな？

>756
８シーズンとか全然普通じゃねえよｗｗ
北国だけど、やっぱり５シーズン目が分かれ目だな。

訂正
×雪道
○冬道（圧雪、アイスバーン、地吹雪その他）

50対50のFFラファーガが雪道弱いの知っての発言だろうな?

>>758
レガがいいならフォレもいいんじゃないのか

>>759
それは雪道の走り方知らないからだ
それに雪国ほど生活道路でも除雪がしっかりしてるから余程の山林行かない限り問題ないよ
スキー場レベルなら余裕

>>756
雪国住みだが、それは普通じゃないぞ
鰤なら５〜６シーズン履く奴はいるが（性能が落ちにくい）、８シーズンも履いてるなんてのは20年落ちのボロ車に乗ってる奴とか安全に対する危機感が全くない奴らだけ

３シーズン以上履きたければ少し金を上積みして鰤にすればいいだけのことだし、車に乗るなら自分の車の管理や日常点検は自分でしないとな

鰤じゃすぐ磨り減って、3シーズン目には八方ゴム層が無くなってしまうｗ

>>764
そういう危機感のない連中がいるのは事実。
その連中が１％もいれば、一本道の国道を渋滞させることは極めて容易。

雪国住まいじゃ無い奴の方が意外に距離乗るってのもあるんじゃないの？
雪国でスタッドレス買う奴は普通の生活用に買うんだろうから週末ドライバーなら
そんなに距離乗らないよね。
そもそも冬は出かけないかもしれないし、スキーする人だってスキー場近いし。

逆に俺みたいに関西でボードさえやらなければスタッドレスなんて
一生縁が無かったであろう人間は、毎週末スキー場まで600km程走る。
更に普段の通勤でも使うから１シーズン１万キロくらい走る、しかも大半が雪なしの舗装路。
減りが早いから３シーズンで硬くなるというより溝が無くなる。

>>766 あ〜、いるわそう言うヤツ。市内のテカテカ路面30ｷﾛとかで走ってるバカ野郎が。どんなスタッドレスだって5シーズンも使えばそろそろヤバいって感じるよな。そんなのが分からんヤツはスキー場から出てこないで欲しいわ。

Revo1を使ってるんだけど、今年4シーズン目です。プラットフォームまで
あと1mmくらいなんですけど、どのくらい走れますかね？年数回スキーに行く
くらいですが。普段は乾燥路面です。

俺ならもう雪道用として使わない

>>756
札幌あたりだと除雪が良い所は普通に乾燥路もあるから、2、3年で山がプラットホームに達するんだが。

残1mmってそんなヤバいのかな。買い換えるか。

会社にもいる
七年使った。まだ走れるって自慢するやつが

単にガメツいケチなだけだろうと

>>756
札幌だが
月500km程度でも5シーズン目は？だ
俺は04年のDS-2を5シーズン乗ったけど
去年はヒヤヒヤだった
で、この夏はそのまま乗りつぶし
GZ待ち

残1mmでも効くことは効くが、どうせシーズン途中で買い替えなきゃいかんでしょ。
だったら、割安で買える今のうちに交換したほうがおとく。

賞味期限切れの生ものを自分で食うのは勝手だが、古いスタッドレスで公道を走るのは勘弁してくれ
周りに迷惑をかける奴らは人間として失格

>>776
いや、まったく

ハチロクや180のフルピン房も勘弁してほしい。
追突するっつーの！

山が残っているからと言って長いこと使う奴がたまにはいるが、それが普通だとか言ってるバカはどこの雪国に住んでるんだ

>>778
フルピンのオッサンやオバチャンの方がタチ悪くねーか？

ナンカンが車の雑誌に広告出してた。果実の殻が氷に食いつくって書いてあったけど、一体どんなもん混ぜてんだw俺のSN-1にも入ってんだろか？w

なんの雑誌？

チャンプロード

久しぶりに何気にオプション2見たら出てた。

>>758
フォレとレガの四駆はほとんど同じ
各社の四駆性能はここら辺を見ればわかると思ふ

ttp://www.youtube.com/watch?v=Q7dVFY5CxT0&feature=related

ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=EyKstZ6a5ag

普通に走るぶんには、溝さえあればOKだと言いたい。
会社の車には10数年前の スタッドレスが履かされているが、普通に走れるし、誰も事故を起こさない。

>>781
くるみはTOYOの十八番だから、それ以外で天然研磨剤に使われるような柿、杏、桃の種なんかだろうね。
それ以外の新しい素材だと、コストが合わないだろうし。

４ＷＤ最強は軸配分可変全自動の
ホンダレジェンドですよ。。。

>>786
お前は北国(雪国)に絶対来るな。

台湾で果実の殻と言えばライチしか思い浮かばないｗ

>>789
雪国ですけど
お気にめしませんか

>>788
エンジン以外に全てヨタに負ける会社の製品を名指しされてもなぁ

みごとに釣れました

通販で標準サイズのスタッドレスとホイールのセット買ったんだけどさ
適正空気圧が2.2の車なのに送られて来たタイヤの空気圧は2.9だったんだ
これは2.2まで下げたほうがいいよね？

>>792
エンジンさえ勝っていればＯＫじゃね？ｗ

まあ８年は大袈裟にしても、じもてぃーは大体5・6年は使うよな。
都会と比較して収入も少なく、特に寒冷地手当も付かない一般庶民には、2・3年で交換なんてやってられないもの。
それじゃなくても冬は、暖房代で月に3・4万は飛んでいくんだし。

>>794
もちろん！

で、その店には自分の車の適正空気圧を伝えてあったのか？

>>795
冬道でさすがホンダのエンジンは元気とか言ってるアホウ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ──────────‐ ﾆ=-､._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　 ヽ＼
　　　　　　　　　 r ‐;　　　　　　　／　　　　　　　 ＿＿_　　　 　 r ‐;　　 ｉ　　 '､ ヽ
　　　　　 , - = ﾆゝ- ‐ = - ─‐‐' ´￣￣￣￣￣_,　 -　￣￣￣｀ー'‐-､_j_＿__j_ ノヽ、
　　　　／ ,　-､　　ｱ ─ ─ ─ ─ ─ ｱ ─ ‐ '´　　　　.... , - ､　　ｖ 　 ',　　　　=｡､　ヽ、
　　　/､　 - ' ´　　　　　　　　　　　　　 ヽ､_　　_ )　 ...:::::::/;;;;::::::ヽ　＿ 　',　　　　　!,r::､ i
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　　ヽ<ヾ､_.ﾍ.ﾊ┬─┴─┐＿_L'､ :::ヽ::::ノﾉ (ﾆﾆﾆﾆ７/i:::!　_ !:i::::i/　,'　 ,'　　　 〃rq:ﾚ'
　　　 i｀ー二､.-| 2000GT.|-----｀ｰ──"　　　　／;::i::i /q i:i::/'　/　,.'＿ ,. -'ｲ;　 ;::!
　　　 .!::;::;::;:ｉ ｀└───┘三三ゝ----- - - ‐1":;::;::;:i::i し i::ﾚ　-' ＿ ,,..-r:‐":';:'､/::i
　　　　',::;::;::;',:::::::::::/￣￣￣￣￣　　　　　　　　 i::;::;::;::;:i:::'､_/::!￣￣　　 　 ヽ;;;;;;;'､;;ノ
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VIP列島＠車　ー車板住人で街を作るー
http://vipquality.sakura.ne.jp/town/start.htm
【初心者ガイド】http://vipquality.sakura.ne.jp/town/index.html

>>797
いえ、伝えてません。
前スレだかで紹介されていたトコロなんですが
注文がテンプレみたいなのでメーカーや車種や大きさ等々を選択していくタイプで
つい、そのまま注文しちゃいました。

ちょっと疑問なのは空気圧2.9って結構な高圧だと思うんですが
なぜこんな高圧になってるんでしょうね？

>>800
買った店に聞くべきだろうね。
ここの住人はエスパーとかサイコメトラーじゃないんだから、くどくど言わなくても後は判るだろ？

>>761
出来の悪いFF出してきてアホか。
トラクション掛からないのはお前の脳並みかw

>>800
おそらくタイヤをホイールに組むときに、
ビードをホイールに密着させるために、
空気圧をある程度上げるんじゃ無かろうか。
で、そのまま発送して、後は適当に空気を抜いて、
適正圧に合わせてくれと。

>>800
自分で空気圧調整しろって事だろ
入れるより抜くほうが楽だし
普通のタイヤなら3キロまでなら何ともない

>>800
空気圧についてショップからは何か説明無かったの？

みなさんありがとうございます。
窒素ガス充填となっているので後のクレームを考えて高めに設定しているのかもしれませんね
>>805
残念ながら一切の説明がありませんでした。
高めに入れるなら一言教えて欲しかったですね。

G5で乾燥&濡れ路面走ってきた

G4よりはフニャフニャしない
クイッとハンドル切ると多少グネってなる

車はキューブ

確かに金払って窒素入れて少なかったら文句言うわなw
まぁそれならそれで、高めに入れておくから購入者が後で調節してね
って一言あっても良い気がするが•••

組んでから真空吸引するわけでなし
窒素充填たって１気圧分のもとから有る所に継ぎ足すだけだろ？

>>754
1表は約60キロ・・・

あ、そういえば空気圧って全圧？ゲージ圧？

01年製MZ-03を今シーズンで最後と思ってもう装着済み。
雪上・アイスバーン共にグリップ確認済み。
でも、ここでは叩かれる…

>>800を始めアホ共にマジレスすると、最初圧高めにして初期成長による圧の減少と
タイヤとホイールの輸送中に余計なトラブルが起こらないように
高めに設定します。

スタンドやABなどの糞店でしか組み換えしたことがない人は知らんだろうがね。

>>811
ゲージ圧に決まっておろう。

明日スタッドレス買いに行くのだが、
関東の平野部はIG20で充分！？
+6000でIG30に出来るんだけど、いらない？

>>807
うちはマーチだが、同じように感じた。

>>815
IG30のがドライのしっかり感が増していて経年劣化にも強いとか。
結果的に安く済むんじゃないかな

自分で判断しろよってば
○○に行くけどこの時期ノーマルでも平気？とかってレスが時々あるけど
雪降った時に車捨てる覚悟があれば平気なんじゃね？といつも思うわ
ＩＧ２０だろうがＤＳＸだろうが煽られようがパッシング・クラクションされようが
自分で大丈夫だって思える運転すれば良いんでねぇの
通勤車なら雪の降った朝に諦めるって選択肢を持てるかどうかだよ

スタッドレスは銘柄による差、経年劣化による差があることは確だが、雪路、氷路の走り方を心得ていれば、何年経っていても十分使用可能だ。

もし5部山以上の溝があるのに経年劣化により一定以上の性能が保てなくなるスタッドレスを販売するメーカーがあれば、裁判で負けて大変なことになりかねない。

大昔には経年劣化が酷く、3年目には使い物にならないスノータイヤがあった。
自社のは効きが長いようなことをいっているメーカーのだ。

>>815
2年前はIG30が存在しなかった、という事実から答えを導け。

ハイハイ

>>813
そんなトリビア並みの無駄知識で人をアホ呼ばわりかｗ

技術の先に世界の幸福が見えるか。□ﾚ

>>813にある事を客に説明しない店こそ糞だろｗ

>>819
だよねぇ
なんか安心した
6年目くらいのレボワン
巷で売ってるミシュの新品より柔らかい
溝も全然あるし今シーズンも履くよ

>>819
もういいよ
お前は冬は日本から離れてくれ

東京なのでドライ限定だけど
同サイズでIG20からIG30にした
夏タイヤかと思うほどしっかりしてて
グネグネしない。
持ちはわからん

神経質なのが沸いてるな
うちも6年目？レヴォ１去年履いてたけど
特に不都合は無かったよ
テッカテカのアイスバーンからグサグサのシャーベットまで
日本でも有数な豪雪山岳地だけど生活に困らなかった

今年も使う予定

>>815
関東ならナンカンで十分だべ
それか4年落ちくらいの新古品を奥で入手

俺は三菱デリカに225/80R15のDM-Z2だが1998年購入で今年で12年目のシーズン
雪道でもちゃんと走れるしまだまだ全然余裕で使えてるぞ
5年くらいで買い替えてる連中が信じられない

オレは札幌市内だけど01年製ガリット愛用。
去年は新雪、アイスバーンとも普通に使えた。
大きな交差点近くのミラーバーンは当然滑り易くなるが、
早めの減速とABSの作動で問題無く走れる。
冬は道内で遠出することも少ないし今年も使う予定で履き替え済み。
氷上ラリーをやるならともかく、雪国でもないのに3年や5年で
買い替えるなんて信じられん。
メーカーの宣伝に乗せられているとしか思えんわ。

と書き込んでいたら凄い勢いでアラレが降って来た。

ちなみに周りの同僚や友達もまだ溝が残っているのに
3年や5年で替える奴は皆無だぞ(笑)

雪国の人間からみれば使用期間なんかでタイヤは変えないと思う。
オレは滑りやすくなったナーと感じたら翌年変えている。
そもそも、雪道なんて完全グリップ走行なんてありえない、滑り加減で速度調整しながら走るもんだ。
そうすれば、このタイヤじゃもうだめだなんて大体わかってくる。それが交換時期。

まぁそりゃ10年以上前のスタッドレスタイヤでも走れるでしょ。使えるでしょ。そこそこ溝残ってれば。

でもいざと言う時止まれますか？
古い技術の時代の、硬さだけが唯一のとりえのスタッドレスタイヤで。

自分の車に装着してるスタッドレスタイヤの古さをやや自慢げに、おれスゲーべ的に語りたがるやつって本当に痛すぎる。やめてくれ。

でも溝がまだ十分あるから「もったいない」から使ってる「貧乏性」の人もいるのか。
なんにせよ古いタイヤをやや自慢げに語るってのは見ていて本当に痛いな。

まぁお金さえあれば比較的短いサイクルで新品スタッドレス買うもんね。お金ない人は古くなっても使い続けるし、使い続けるしかない。
やっぱりお金か。結局そこか。悲しいな。お金の無い悲劇。
貧乏人は冬も車であっちこっちちょこまか走り回るからな。怖いな。そして止まれなくて事故起こして更に貧乏になる。貧乏のスパイラル。

借金して新品スタッドレス買うのは良いのか悪いのか‥

>>834
普通に発進出来て止まれているが？
そりゃ雪上ラリーでもやれば新品と古いタイヤで性能差も出ようが、
街乗りに関してこのスレでメーカー関係者が煽るほど顕著な差も
感じられんが？

腹が減ったのでコンビニ行こうと外出たら雪がうっすらと
積もったので早速走ってみた。

>>834
ちなみに年収はメーカーでも最低レベルのあんたの業界の
数倍はあるから心配してもわらわなくても結構(笑)

数倍って、推定２〜３千万の年収か
羨ましすぎる
スタッドレスを買い替える４〜５年で億の金が貯まる…１億なんて見たこともないぞｗ

稼いでる割には小さいこと言うんだな

俺なんてじいちゃんから石油がドッバドッバ出るから金に困ったことない

>>831
しつこいよ、同じ奴が他人装ってアホかｗｗｗ

>>837
年収あってもその分納税も多いんだよな‥

北海道は一度根雪が積もってしまえば除雪後の高速なんか除き
余程暖かくならない限りアスファルトの上を走ることはまず無い。
だからスタッドレス自体もあまり摩耗しない。
加えてオレの場合は3台の車を気分で乗り分けるから
余計にタイヤの走行距離が伸びないってこともある。

雪国では一部の車好きや走り屋を除けば>>833の言う通り
年数では無く効きが悪いと感じたら交換するという人間が
ほとんどでしょう。

新品の方が性能良いのは確かだから3年毎に履き替えるのも
正解でしょう。
ただ、このスレで一部のメーカー関係者が盛んに煽ってるように
3年毎に交換してる人間なんて雪国では圧倒的に少ないのが現実。
理由は貧乏だから(笑)ではなく、みんなその必要性を
感じていないからってことを知って欲しい。

だからお古のスタッドレスは夏タイヤに下ろすのよ。こうすれば無駄がない。
俺は貧乏だからさ。
新車に付いてきた夏タイヤが数年経ってもまだ溝あるんですけど。

>>834

>>836みたいなやつ痛すぎる

オレなんか二年に一回交換だよ…雪無し県からゲレンデ通いだから、どうあがいても溝が無くなる…
五年以上持つ雪国が羨ましい。今年は07年製のG4買いました…

工作員>>834が主張する理論だと

貧乏人→古いスタッドレス→事故を多発

しかしながら当然の話だが、実際は事故と年収の間には
全く相関性は無い(笑)事故の原因はスピードの出し過ぎと雪国の不慣れがほとんど。

ちなみに夏季にスタッドレスを使っている人もいるが、
こちらは死亡事故の大きな要因になっている。
制動距離が大きく伸びるのが原因。

さて次の休みの日にでもスタッドレスにしようかな@青森

週間天気予報では水〜木曜に雪印出てるけど今月初めの寒気よりは弱い気がする

意外に今月いっぱいは大丈夫かな？

ここの東北人は換えたかー？

>>845
舗装路をスタッドレスで走るのさ消しゴムをアスファルトで
削るみたいなもの。
そりゃ摩耗するし2年毎でも仕方ないでしょ。

逆に雪上走行のみだったら新雪はもちろん、圧雪や
アイスバーンでもあまり磨り減らない。
容易に想像出来ると思うけどね。

>>848
それがわかってるから>>845は「雪国がうらやましい」と言ってるんだろ？
俺も一冬に１〜２回ほどしか雪が積もらない県からゲレンデ通いしてるのでわかる。

風邪で報告遅れた。

北海道でも幹線道路は年中舗装でてるぞ
出てないのは脇道か街中

>>850
風邪で報告遅れた。…まで読んだ

ごめん、今週は昼勤で仕事中なんだ。

手短に報告すると、知り合いの他のガソリンスタンドで無料で見てやるって言われてみてもらった。
やっぱり、どう考えても交換時の不手際らしいとの見解。
もう漏れる事はないからこれで大丈夫と言われて、
問題のスタンドには、どうせ自分達が悪いとは認めないと思うから二度と行かないことにした。
苫小牧のプリンスホテル近くの出光でやられた。
もう二度と行かない。

>>831
スパイクからスタッドレスに替わって以来約15年
稚内-根室-千歳と渡り歩いてきたけど
5シーズンも履き続ける奴なんか俺の周りにはほとんどいない

札幌がどうかは知らないが
太平洋側では幹線道路が圧雪状態という方が圧倒的に少ないので、
ブラックアイスバーンのことを考えたら何シーズンも履くことに不安を覚える

北海道ということで一括りにはできないんじゃないのか

>>502氏の報告に便乗して質問を。
アルミとタイヤってどうやって引っ付いているんだ？
接触部って幅2cmぐらいで、別に噛みこむ構造でもないし、
組み付ける時に塗る薬剤も接着剤みたいな物でもないし。

タイヤの空気圧だけで内側から押し付けられてるとすると、
あんな構造でどうやって密着をキープしてるんだ？
誰か教えてくれ。

>>855
気合いと根性

>>856
昼飯噴いただろ！

しかし根性だけであの横Gや突き上げに耐えられるのかｗ
実に不思議だ。
しかもアルミとの接合部からの空気漏れなんて聞いたことない
（除く>>502）

>>853
一件落着とはいってないようだけど、それで良いならそれで良いじゃん
社内イジメとか近隣に愉快犯出没とかじゃなかったんだし

>>857
タイヤはゴム製で中に補強のワイヤーとかが有る
パンツはゴムの張力でずり落ちないだろ
ズボンはベルトで制限してるだろ
さらに、内側から空気をパンパンに入れてる
なんかそんな感じで頑張ってるんだよ、角度とか

>>853=502
収まったからよかったが
知り合いのＧＳがあったなら最初からそこに頼めばよかったんだよな
タイヤが高ければ予算を話して、すまんが通販で買うから持ち込みで頼みたいと

このスタンドは大事にしろよ
信頼のおけるスタンドとは上手くつきあうべし

タイヤのビート部とホイルのリム部分だけで空気の漏れを防いでいるだけなので
考えてみればすげーよな。ほんとよく漏れないものだ。ホイルだって腐食するだろうし
ホイルにタイヤを組み付ける時ってホイルの内側のリムの部分を綺麗に磨いてから取り付けるの？
タイヤ交換の時だと前のタイヤのかすが残っていたりしない？
スタッドレスを２、３年で換える人たちはホイルも交換したほうがいいんじゃない。塩カリで腐食してるよきっとwww
さて、今度はホイル業者に煽ってもらおうかwww

頭悪そう

ig30に交換して来ました
まだ１０km位しか走っていないけど
タイヤを見るかさわるかしなければ
夏タイヤとの違いわかりません。

http://imepita.jp/20091116/491140

ディーラーまで１５分だったので
特に固定しないまま積んで行ったら
荷崩れしました
幸い転覆はしませんでしたが

勿体無いので2003-2004シーズンに購入したDRICEを
年中使って履き潰そうとしたんだが、履き潰すのに３年かかった。
ようやく今年から新しいX-ICEに買い換えれると思ったら、XI2になっていた。
DRICEは札幌のABで購入したんだが2003年製は1本だけで、3本は2001年製だった。
XI2は2008年製だった。

>>860
ビードがはまる時の音聞いたら納得すると思うよ

これか？
http://www.youtube.com/watch?v=zFyQhbQan1Q&sns=em

札幌でSN-1売ってる所ありませんか？？
ちょっと試してみたくなりました！

GZに履き替えたよ
5シーズン目のDS-2からの履き替えだから
あまり参考にならないかも知れないけど
札幌の冬道レポします
今日、舗装道走った感じではかなりソフト
ロードノイズ低め、レーンチェンジは50kmくらいだと違和感なし
といったところです

しっかしHS-1は最初から最後まで効かないタイヤだったな
今、家にある四台
レボ2
レボ1
レボ969
DMZ3
冬が嫌いじゃなくなりました

>>866
ヤフオクで買って持ち込みで交換したら良いんでない？

関東だけどこれから忙しくなるんでレボ2履いてみた
やわらかすぎて尻がフワフワする、5年ぶりのスタッドレスという事でロードノイズにも期待してたんだけどやっぱりうるさい
乾燥路がほとんどだとミシュラン選べばよかったかな？

後悔先に立たず

上の方で最近買い替えた東北ビトです。
スレ見てて気になったからスタンドで空気圧見たら本来2.2のところが2.6で入れられてた。とりあえず適正値に戻しておいたけど、買い替えた時って空気圧高めにしてるモンなの？
明日の朝にタイヤ冷えた状態でもっかいチェックしないとな〜。

>>870
後悔先に立たず�A

まだ降らないうちに適正空気圧にすると、ショルダー部が早く磨耗してしまうから、
本格的に降ってから空気圧を適正値にすればいい。

ミシュラン最強！

>>872
うちもタイヤの空気圧高めに入れますねって言われた
まだ気温が暖かいから高めにしたのかなぁ？

PV=nRT

本日交換。アイスガード３０。道路はまったくのドライだが、ちょっと乗ってみて走りが軽いわ。
Ｘアイス無印より軽い。あれは重くて、最初は慣性の法則なんて言葉が頭に浮かんだっけ。
ブリザックはゴムというよりウェットスーツの生地をタイヤにしたと思えたものだ。
なかなかどうしてアイスガードトリプル、今年は頼んますよっと。

815だけど
今日IG20買って来た。フジコーポの店舗でアルミセットお持ち帰り
155/65/14組込みバランス込みで39840円
今年製でお願いって伝えたら、こころよく受けてくれた。
ちなみに空気圧はそのままでいいっさ
関東平野部は今年は降らんかねぇ

>>879
そのままってどのままさ？
高目に入ってたの？

俺もﾌｼﾞｺｰﾎﾟﾚｰで昨日買ったわ
iG30でできたてホヤホヤ
215/45/17アルミセット4本でで16万だった
もっと安いウンコアルミでも良かった気がするけど、車の性能を殺さないやつの方がいいですよ〜って言われたのと、安いのはデザインがイマイチだったから買ってしまった
iG20はもう生産してないから在庫無いって言われた

>>874
>>876
なるほど、そういう理由でわざと高めだったのかな？
じゃ、降るまで間を取って2.4あたりででも入れとくかなw

フジコーポレーションは作業が丁寧でバランスの貼り付けもしっかりしてるから好印象だよな
最悪なのは地元のオートバックス
以前そこで買ったらバランスが狂ってて100km/hでバンドルがブレまくり
しまいにはバランスウエイトが剥がれて飛んでいってしまった

>>880
高めか低目かは分からんw着けて、そのまま走って大丈夫だとさ。
IG20製造番号0209だたよ

追記
フジコーポからもらったアルミの取説と横浜タイヤの取説、
適正保管で3年は性能は落ちないってさ。
あと作業指示にリム組後に水、石鹸水で漏れを必ず確認ってある。
↑
スタンドだとこれ手抜きするのかな

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 01:39:13 ID:ArGmr+hcO
オレは札幌市内だけど01年製ガリット愛用。
去年は新雪、アイスバーンとも普通に使えた。
大きな交差点近くのミラーバーンは当然滑り易くなるが、
早めの減速とABSの作動で問題無く走れる。
冬は道内で遠出することも少ないし今年も使う予定で履き替え済み。
氷上ラリーをやるならともかく、雪国でもないのに3年や5年で
買い替えるなんて信じられん。
メーカーの宣伝に乗せられているとしか思えんわ。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 01:44:28 ID:ArGmr+hcO
と書き込んでいたら凄い勢いでアラレが降って来た。
ちなみに周りの同僚や友達もまだ溝が残っているのに
3年や5年で替える奴は皆無だぞ(笑)

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 04:31:03 ID:ArGmr+hcO
>>834
普通に発進出来て止まれているが？
そりゃ雪上ラリーでもやれば新品と古いタイヤで性能差も出ようが、
街乗りに関してこのスレでメーカー関係者が煽るほど顕著な差も
感じられんが？
腹が減ったのでコンビニ行こうと外出たら雪がうっすらと
積もったので早速走ってみた。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 04:34:44 ID:ArGmr+hcO
>>834
ちなみに年収はメーカーでも最低レベルのあんたの業界の
数倍はあるから心配してもわらわなくても結構(笑)

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 06:51:34 ID:ArGmr+hcO
>>837
年収あってもその分納税も多いんだよな‥
北海道は一度根雪が積もってしまえば除雪後の高速なんか除き余程暖かくならない限りアスファルトの上を走ることはまず無い。
だからスタッドレス自体もあまり摩耗しない。
加えてオレの場合は3台の車を気分で乗り分けるから余計にタイヤの走行距離が伸びないってこともある。
雪国では一部の車好きや走り屋を除けば>>833の言う通り年数では無く効きが悪いと感じたら交換するという人間が
ほとんどでしょう。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 07:03:46 ID:ArGmr+hcO
新品の方が性能良いのは確かだから3年毎に履き替えるのも正解でしょう。
ただ、このスレで一部のメーカー関係者が盛んに煽ってるように3年毎に交換してる人間なんて雪国では圧倒的に少ないのが現実。
理由は貧乏だから(笑)ではなく、みんなその必要性を感じていないからってことを知って欲しい。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 07:27:09 ID:ArGmr+hcO
>>834

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 07:39:05 ID:ArGmr+hcO
工作員>>834が主張する理論だと
貧乏人→古いスタッドレス→事故を多発
しかしながら当然の話だが、実際は事故と年収の間には
全く相関性は無い(笑)事故の原因はスピードの出し過ぎと雪国の不慣れがほとんど。
ちなみに夏季にスタッドレスを使っている人もいるが、こちらは死亡事故の大きな要因になっている。
制動距離が大きく伸びるのが原因。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 07:48:55 ID:ArGmr+hcO
>>845
舗装路をスタッドレスで走るのさ消しゴムをアスファルトで
削るみたいなもの。
そりゃ摩耗するし2年毎でも仕方ないでしょ。
逆に雪上走行のみだったら新雪はもちろん、圧雪やアイスバーンでもあまり磨り減らない。
容易に想像出来ると思うけどね。

こいつ負けず嫌いのバカだよなｗｗｗｗ

表層面凍結圧雪根雪型の土地のもんだが、必ずしも間違いじゃない。
ただし、マダラだからたちが悪い。北海道より厳しいぞ、うちは。

俺の母親は、新車からついていたスタッドレスを１１年使っていた
無事故無違反
運転さえきおつけていれば、１１年選手のスタッドレスでもOK
このくそ寒い北海道、１１年も使っていた。
流石に俺が新しいの買ってやった。

うちの親父も１１年とまでは言わないが、似たようなもの。
それでも無事故無違反。

お勧めはしないが、運転次第で人様に迷惑かけることもなく、
どうにかなるもんだ。

車の買い換えのタイミングを考えると、タイヤは３年か５年ぐらいで交換していくのが一番効率的な気がする。

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f84628171

必死すぎ。
なんか振り込んだら連絡つかなそう。

>>890
無事故無違反だから他人に迷惑かけてないということはない。
制限以下で走れば滑べったりもしにくいし、当然違反に問われることもない。
しかし、円滑な交通という観点から見れば・・・

>>891
>運転次第

運次第の間違いだろ
「今まで死んだこと無いから俺は死なない」って言ってるようなもんだ

事故確率が下がるかどうか
確率をどれだけ下げるために、いくらのコストをかけるのかは、難しい問題だが

ぶっちゃけファルケンとナンカンの２つあればおｋだわ。俺札幌市在住な。

>>894
そのとおりだね。
北海道の国道なんか普通に法定速度以上で流れてるのにたまに50キロとかで大渋滞作ってるバカがいる。


ちんたら走るなら後続に道を譲れと…

ゆっくり走る＝安全とはなりえない

イライラしだした後続が次々無茶な追越しをし始める。


去年、高規格道路から国道までずーっと50キロ以下で走る奴が居てぶちぎれたのを思い出した(笑)


頼むから10年ものスタッドレスが大丈夫なんて言わないでくれ…いままで運良く他人に迷惑かけなかったんだろうがかけてからじゃ遅いということを良く考えてほしい。

11年って・・・
事故って死ぬなら他人に迷惑掛けずに自爆してほしいわ。

>>895
確かに運次第だ。
新品履いてる車に、それこそ徐行運転に毛が生えた程度の速度で後ろから突っ込まれたこともある。
もちろん、相手も脇見とかしていたわけじゃないし、車間距離不十分という状態でもなかった。
新品履いていても、ダメなときはダメだし。

ま、一般的に言って、うちの親父に問題ありなのは認めるよ。
俺も昨冬初めて気づいて、一瞬「えっ」となってしまった。
冬を目の前に車を買い換えるようだから、今冬は新品だ。


>>897
それは、スタッドレスの問題と言い切っていいのか？
新品履いていたって、運転に自信のない人はそうなるだろう。
夏場だって流れに乗れていない人はいる。

通販でG4買ったら、製造年月の記載部分が上から貼り付けたようにも見えるんですが仕様ですか？

>>900
あれは「入れ子」だから
って言って分かる？

タイヤの金型で、刻印部分は別体になってて差し替える構造だから浮く

>>901
ありがとうございました。

no problem

純正が扁平率40だとインチダウンしても高いなぁ。
東京住みだから絶対必要ではないんだけど、今までの車では毎冬スタッドレスにしてたんだけどな・・・
同じ18インチでも去年まで履いてた255/55R18より何割も高いなんて…･ﾟ･(つд`)･ﾟ･ｳﾜｧﾝ

ここなんでか安いんだが、
買った人いますか？
ttp://tire-shop.co.jp/

^\^\^\^^^\

>>905
俺はそこで買ったよ。
窒素圧の説明が無い以外は、まったく問題無いよ

ピレリの新作アイスコントロールにするか、IG20にするかで悩んでる…
価格も同じみたいなもんだし。ピレリのスタッドレスってどうなんだろう？

雪上・氷上性能ならIG20のが上なんだろうと思ってるが、乾燥路の割合が
どうしても増える東京暮らしなもんで摩耗の度合いが心配。
どっちにしたらええのやらonz
ちなみに、年に何度か結構雪深い山奥まで行ったりします。
凍結路より深雪でのグリップを重視でしょうか…

>>897
>北海道の国道なんか普通に法定速度以上で流れてるのにたまに50キロとかで大渋滞作ってるバカがいる。

法定速度で走ってなにがいけないのか？
スピード違反の車はしっかり検挙するよ。


by覆面パトドライバー