1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
華麗に2get!
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 00:39:22 ID:hx52dNM60
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 16:15:37 ID:zQyLw0rw0
可変機構のあるのは早めでもいいかも
過給器のあるエンジンも早めでもいいかも
粘度は指定から大きく外さない方がいいだろうけどね
とくに上の数字を下回らせる(10W-30等指定に5W-20とか)は止めといた方がいいだろね
硬すぎもガソリンの無駄に思えるけど
この板では関係ないけど、鈴菌4st原付スクーターで
10W-40が純正のところに10W-30が入れられて納車されて(中古で買った)
エンジンが嫌な音を立てる現象を体験したことがある
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 17:16:00 ID:cXYwnrGc0
>>5 オイルじゃなくてエンジンに問題があったんじゃない?
>>6 オイルを硬めのに交換したら異音は消えたんだがな
>>4 そうそう、可変機構のあるエンジンってさ条件次第では可変機構の部分にオイルが回っていない時もあるらしいよ。
オイル交換しても、そこの部分は古い油が回ってて。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/21(月) 07:28:50 ID:PxZYHnPSO
ヤマハ、カワサキ、ホンダと色々二輪乗って来たがスズキは未経験
#30入れるとぶっ壊れる繊細なエンジンだったとは、このスレはタメになるな
原付の4ストってオイル交換面倒そうだな
2ストの混合みたいに補充するだけなららくなんだが・・・
>>10 GSでバイトしてた時に、たまに交換作業を担当した。
ジャッキとかで持ち上げられないので、低い姿勢になるし、
車種によっては、スタンドやマフラー等が邪魔で、メガネレンチは余り使えない。
ソケットレンチに延長シャフト付けると出来るが、
長いのをつけると、今度は地面に当たる。
それでも、2stよりずっと燃費はいいし、耐久性もありそうだから、
オイル交換なんて他人に任せて4stに乗ればいい w
両方乗ってたがツーストもいいぞ。燃費なんか知れてるし。
日本に三台しか入ってないカジバのフレッチア乗ってた時なんて、何も弄ってないのに
「いい音させてんねぇ」の嵐でヒーローだった。
13 :
5:2009/09/22(火) 20:26:25 ID:TEQn6R4Y0
>>10 車種によるのかもしれませんね。
私が買ったのはレッツ4Gです。
正直、オイル交換は阿呆みたいにラクです。
14mmのレンチと一連の道具があれば、4輪でのDIY経験者なら誰でも出来るレベルかと。1Lのオイルジョッキがあると楽かなあ。
普通の2輪と違ってミッションやクラッチを潤滑しないので、4輪用の5W-40とか10W-40とかも流用できるようで。
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/23(水) 19:00:29 ID:l/9xnmVy0
オートバックスのスタッフに5000`でしてくれといわれたぞ
最近は3000kmでしてくださいと言わなくなったのか
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/23(水) 20:15:37 ID:LDLFaSVz0
吾車取扱説明書曰交換間隔一万五千粁乃至一年也
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/23(水) 20:33:12 ID:LDLFaSVz0
愚鈍意見氏於雅虎曰製造者指定交換間隔含余裕而多頻度交換無意味也
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/23(水) 23:17:18 ID:l/9xnmVy0
age
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 02:24:04 ID:wxY9pkIf0
オイル交換 1回あたり3,000円として、
年15,000q走ると仮定。
1万q派は2年で3回、9,000円
3,000q派は同じく10回、30,000円
10年でその差は105,000円。
(オイルフィルターを入れればもう少し)
燃費の低下・故障の発生での損失はこの10万円を上回るのか?
おれはそれが知りたい。
加速が良くなるとか、エンジン音が静かになると言うのは、正直言われなければオレには実感できないよ
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 02:48:42 ID:5JxOJJgb0
1万キロ交換(大多数の1〜1.5万キロ指定車)だと調子が悪くなるなどという
非常に馬鹿げた発想自体、悪徳業者の洗脳にまんまと掛かっているのだよ。
3000キロなんて、あり得ないほどの無駄で馬鹿げた数字を出してしまう時点で、
悪徳業者の洗脳にまんまと掛かっているのだよ。
>>19 走ればいいってならいいんじゃない?
見えないけど、汚れてるのがイヤーってのが短期で換える。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/24(木) 11:14:08 ID:Zj9o8XYT0
>>19 >加速が良くなるとか、エンジン音が静かになると言うのは、正直言われなければオレには実感できないよ
交換後すぐなら、さすがにそれは誰でも実感できるよ。特に高級オイルを入れると
たしかに安い鉱物油とは違うし。
つっても500キロも走れば差はほとんどなくなるけどね。
1万キロ毎で心配なら、980円のオイルを5千キロ(半年)で入れ替えていくのが、
性能コスト比でも、燃費にも、エンジンのためにも良いかと。
オマイラにかかるとシェブロンもオベロンも同じオイルとしてしか見てないのな…
いいからバンバン換えていけ―――ッ
はあ?いみわかんねーし。
4リットル2000円程度の鉱物オイルを1万交換で十分
俺がその条件なら半年か5000km
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/25(金) 00:01:24 ID:I2EPeKuh0
>>22 だから燃費は新油交換直後が最悪で、走れば走るほど良くなるの。
少なくとも2万キロぐらいまでは。
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/25(金) 05:03:58 ID:I2/6v+qGO
>>29 オイルはベースオイルに
燃費や潤滑性などを向上させるために
さまざまな添加剤が入ってる
その添加剤の性能は数千kmくらいで劣化してくる
敏感な人ならそれに気付く
その後はベースオイルの能力に頼ることになるが
それも次第に劣化して行く
その粘度低下により燃費が下がる場合があるが
密閉性や洗浄能力を犠牲にしての話
速くこわれて車の買い替えを促すアナウンスとオイルを売りたい業者の鬩ぎ合い
二年で8万キロのわての車には
期間より距離に興味がある
早く壊れて欲しいなら「オイル交換は不要」って言うだろ?
適切な交換で充分って意見と早目じゃなきゃ壊れるwって言う意見の鬩ぎあい
10万キロ走ったら普通の車は燃料代120万とか使うよな。
燃料を5%浮かせられればエンジンの好調さと合わせて120%元が取れる計算に・・
5%省燃費にする事が3000km毎のエンジンオイル交換と実証できればね
俺だったら燃料代浮かすならオイルは取説に沿った常識の範囲内で
あとは急発進などの運転をせず、いわゆる省エネ運転で数%の燃費向上を目指すけど
間違っちゃいけないのが、取説通りにオイル交換するなら当然オイルもメーカー指定オイル、なんだよな
おれも普段はエコ運転だけど
たまには山やら高速やらで回してあげる事も大切だよな
>>35 逆に考えると、燃料費で数万円を浮かすためには数%の燃費向上が必要。
3000主義で10万キロ走ればオイルチェンジは3倍
経費で数万にになる。
つまり数%の差が出ても実利はない。1割ぐらいはないと。
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/25(金) 20:59:03 ID:xAIXoq9s0
>>22 オイルを換えないとはいってないんだ。
3,000キロで換えるのと10,000キロで換えることの冷静な違いが知りたいんだ。
交換後すぐでもオレにはさっぱりわからん。
ま、おれが鈍感すぎるのもあるんだろうが・・・・。
もちろん、「500q走ったから元に戻っちゃったorz」っていうのもないから、それはそれでいいのかもね・・・
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/25(金) 21:04:00 ID:j637IitT0
まあとにかく、
お前なんかよりずっと頭のいい人が全ての要素を踏まえてちゃんと計算してテストした結果、
純正オイルを1万5千キロに1回交換すれば十分だと取り扱い説明書・整備手帳・メンテナンスノートに書いてるんだから
1万5千キロに1回で十分。
ただいま交換後から6000km終了
まだまだ無交換で走るぜ
>>39 3000毎交換でも6〜7万円、エレメント交換は同頻度でいいし
長期と短期での差額は4万円程度。
燃費を落とさないため、気持ちよく走るため、
載せ換えが高いエンジンの保険と考えてもめちゃくちゃ安いと思うw
日本人は保険好きだからなぁ
バイク便で使われていた社保有の400ccマルチのバイクは、5万キロ走ってたのに
がさつなメカノイズがほとんどなくまるで新車並と変わらないスムースさだった。
確か、きっちり2000kmで交換しているはず。
10万キロぐらいはOHなしで走らせているはず。
夏2000キロ、冬3000キロ交換のサイクルで
100万キロ以上OHもせずエンジン絶好調な実例があるしな。
タクシーだけどディーラー整備らしいからたぶん普通のキャッスルだ。
ATは一回載せ換えたらしい。
似たような例だがベンツで400万キロ走ったタクシーがあるが(交換頻度不明)
これは11回エンジン載せ換えw
400万km走るのに何回タイヤを新調したのか、むしろそっちのほうが気になる
仮に5万kmでタイヤを新品にしてたとすると80回もタイヤを替えたことになる
まあ10万キロ程度でいいなら純正オイルレベルでも3000交換はちと早い気がするけど
エンジンだけでも新車コンディションを保つために4万払うのは高くないと思える。
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/26(土) 01:03:21 ID:0VVOv+mJ0
なんか、相当の馬鹿が話をしているな。
5000キロとか無駄に短期間でオイル交換すれば、
どぶに捨てるように無駄なオイル代だけでなく
燃費面でも不利の二重悪だって言っているのに。
ドリフトの練習してても1万キロでいいのかな??
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/26(土) 01:28:01 ID:DsduKaGeO
オイル交換1万km毎だとスラッジが溜まり目詰まりしたり大変
オイル注入口のキャップ開けてキャップの裏を見てみ吐き気がする
オイルのスラッジでコーティングされたカムシャフトとか見たら抵抗が増えてるのがわかる
すぐ乗り換えるならいいけども
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/26(土) 01:28:02 ID:0VVOv+mJ0
馬鹿の特徴は、超特殊例を一般論にしようとすること。
脳が足りないからこういう過ちに気付かない。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/26(土) 01:54:24 ID:yNa570rmO
オイルなんて規定量さえ入っていれば大丈夫。
会社の車は車検の時にしかオイル交換しないけど、年間で約2万km走ってても壊れてないよ。
ちなみに総走行距離は約18万km。
自分の車じゃあり得ないけどね。
短期交換派は過走行の経験なく、想像で物言ってるだけなんでは?
前車25万キロ完走、現車13万キロの俺より…でした。
俺は普通か安めのオイルを5000〜6000キロで交換ですw
もっと行けるんだろうけど…
>>54 車種によっちゃあ5000て結構な短期派だな
レガシィ誕生当時、10万キロ耐久テストやったけど
確か、3千`か5千`でオイル交換しながらだったと思う
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/26(土) 16:47:33 ID:JwMOsHF8O
オイル交換一回で約8L @3万
3000km毎じゃ交換できんわ
10000km-15000kmを目安にそこそこグレードの高い物を入れている
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/26(土) 18:07:38 ID:65oKSnEYO
メーカー指定が5000キロだから5000キロ毎に純正オイルに交換してる
ディーラーなら安いし累積何キロまでOHなしで使えるか楽しみだ
高いな。BMW?
俺のは4Lで2000円、コーヒーと洗車付w
>>56 オイルは無交換じゃなかったっけ?
そうそう、オイルは距離乗るほど交換距離は長くてすむよね。
月に5千キロ近く走る営業車は3万キロぐらいで交換してもまだ綺麗だけれど、
年に千キロぐらいしか走らない車は、3千キロでもチョットヤバイ匂いがする。
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/26(土) 22:51:00 ID:2JHb4sgI0
自分は、車検毎3万キロでオイル交換。まぁ、いつも、5千キロくらいで1Lくらい注ぎ足してるけど。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/26(土) 22:58:04 ID:FqZmazoXO
オイル入ってればなかなか壊れないよ
ヘドロみたくなってたら別だが
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/26(土) 23:50:40 ID:I7+xuIge0
>>45-46 毎日動かしている方がエンジンの調子は良いと昔から言うよ。
オイル膜が切れないということもあるけど、営業車は終業から始業までの
短い時間しか休ませず、常にエンジンが暖まっているからだそうで、
冷暖の繰り返しは機械に良くないらしい。
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/27(日) 00:55:25 ID:AuWN/EoA0
3〜5μぐらいから害が出始める(害とは何かも含めて根拠・意味不明)そうですが、1μ以下は逆に摩擦低下効果がある(根拠不明。具体的にどの程度の摩擦低下になるかも不明)そうです。
フィルターで捕獲しきれないスラッジ(具体的になんなのかは不明)が発生(根拠不明)し、それが一定量(どの程度の量が「一定量」なのか不明)を超えないために、オイル交換が必要(根拠不明)なんだそうですよ。
ただし、10μぐらいのスラッジが通ったからと言ってエンジンが壊れる訳ではなく(どの程度の「スラッジ」なるものが通ったらエンジンが壊れるか不明)、出力低下(どういった出力か不明)、性能低下(意味不明)を起します。
10年10万キロを寿命と考えたとき、その時点で出力が下がっていてもエンジンが回っていれば良しが考えるのがメーカー(根拠不明。日本語も若干おかしい)ですので、
私としてはその考えには賛同しかねます。できれば新車の出力を保っていてほしいと願うばかりです(心の静謐を保って欲しいと願うばかりです)。
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/27(日) 10:33:58 ID:XUs9Q1SCO
>>60 高いな 俺は5L900円で コーヒー茶菓子 洗車付きwwwww
1万程度でスラッジが〜とか言う奴は想像で物を言いすぎ
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/27(日) 12:58:07 ID:xq3TG0Ew0
>>67 そもそもお前はスラッジが何かを理解してない
車種と乗り方とオイルによっちゃぁ5000km交換でも
スラッジ溜まりまくってオイルが出てこなくなるのを見た事が無いらしいな
>>49 1年で5000km程度しか走らないので、5000kmで交換してますが何か
3000で1回だな
>>69 具体的にどんな車種でどんな乗り方で何と言うオイルですか。
特殊じゃあないんですか、そんなケース。
>>72 俺も興味ある。
3万キロをオイル交換無し、継ぎ足しだけで走った軽自動車のオイル抜いたけど、ちゃんと出てきたし。
オイルは純正、営業用で。
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/27(日) 17:40:50 ID:ZBYwUg040
>>73 継ぎ足したからでしょが!? 継ぎ足すなよっ!www
継ぎ足しはちょっとなあ。
そう?
取説に減ったら継ぎ足せと書いてあるんだが
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/27(日) 19:06:24 ID:cCMNDQiD0
2スト車 乙
4ストですが
テフロン加工でオイルいらず
>>77 オイル減りを前提にした取説って見たことないんだけど外車?ロータリー?
外車
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/27(日) 19:32:14 ID:OyMYJeOHO
俺は車屋のおっさんがゴセンキロといっていたので
そのあたりで交換している
なんか板金屋のオヤジにホンダ車だけは買うなって言われたスレ思い出した。
>>75-76 赤いオイルランプが点灯してるんですよ。
輸血ぐらいいいじゃないっすか。
>>86 田舎の営業車はそんなもん、基本は継ぎ足し。ちなみに車種はミニキャブ
その前のサンバーは10万キロを走ったがフロントハブが壊れてしまった。
キャリーは6万キロで動かなくなった。オイル交換してればもっと持ったのかも。
ホンダは事故ってデーター不明。軽ごときにcvキャブを奢るなっつーの。
俺の車:4A-FE
兄の車:4A-GE
父の車:4E-FE
どいつもこいつもオイルが減るので、5000kmと経たずにオイルを継ぎ足してますが何か
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/28(月) 07:00:23 ID:sz26PSpDO
>>87 それはさ、どうせ会社の車だからどうなっても知ったこっちゃないし3万`交換でokって考えなんだよな。
その辺の無知が大丈夫だと思って真似するからやめれ
>>89 会社の車なんて減価償却が終わるまで稼動すればいいので問題なし
処分後のことなど知ったことではないし
…みたいに思ってケチってる経営者は捨てるほどいるんじゃねーの
うちの会社の場合、各営業所のお下がりが工場間の移動車になるんだけど、概ね7年で10〜15万`走ってる
オイル交換は1年点検と車検時のみ、状態は動くには動くがガチャガチャとヘッドがにぎやかで自分の車なら耐えられない
取引の関係からすべての国産メーカーの車があるけどどこも似たり寄ったり
気持ちよく乗りたい人はやっぱり1万`以内には換えた方が良いかと
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/28(月) 11:19:15 ID:sz26PSpDO
>>90 そういう前提を理解しないで真似しちゃって
>>91みたいな結果になってしまったら良くないと思うから
>>73みたいな前提条件無しの書き込みは良くないと思うんだよね。
>>75 わかってると思うけど念のため、継ぎ足したからオイルが出てきただけだろうが
って言いたいんだ。
OK?w
5000km未満で交換しておればオイル減るようなエンジンにはならない。
その3000なら、5000ならってのが
オイル屋、カー用品店が地道に洗脳させてきた効果の現れ
OHの時オイルリング見れば解る
メンテナンスビジネスですね。
自動車産業に限らずだけど萬アフターサービスのが儲かるって図式はどの業界にもある訳で。
100万円台前半で新車の小型車が手に入る時代ですから。
品質も以前と比べれば格段の進歩がある訳でなかなか壊れないから買い替え需要も期待しにくい。
薄利多売でメーカーの利益は一台あたり微々たるもの。
10年は乗るとしてオイルやコーティングでの利益のが実車販売での利益より大きくなるでしょうね。
一項目あたり数万円の利益も幾つも合わせると…。
2000円のオイル交換で利益?
ったら調子崩してもらった方がいいだろ。
ディーラーは純正オイル安く手に入るし仕入れ量と単位が半端ないからオイル原価は多寡が知れてるでしょうしサービススタッフ遊ばせておくのも何ですからね。
YHなんかでも工賃は525円と年二回交換したとしても10年で1万円ちょっととあれですけどね。
ちょこちょことメンテする箇所を合わせて行くとそれなりの額になってるでしょうね。
どうせなら車検もコバックやカーコンビニでなくディーラーに任せようかなんて気にもなるでしょうし。
>>90 営業車じゃなくても、そういう考えて乗ってる人もいるよ。
車検毎しかオイル交換しない人とか。
メーカーも、壊れてくれないと買い換えてくれないから、決めた期間で問題がでないように交換時期を
決めていると思う。
つまり、性能劣化はするが、問題なく動く範囲のオイル交換頻度が、メーカー指定のオイル交換距離じゃないかな。
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/29(火) 01:07:48 ID:Tfu+WvnT0
車検毎オイル交換で、どれくらい性能劣化するのか、その性能劣化が本人にとって許容範囲かどうか、でしょうね。車の当たり外れもあるでしょうし。
ということで、自分の車は、車検毎オイル交換でも、燃費にほとんど差がないので、継ぎ足しのみ。他人にとっては、何の参考にもならないでしょうけど。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/29(火) 01:14:06 ID:EbSgsIDH0
MOTULクラスなら1万キロ前後まで粘るけど年一回交換
それより下のグレード(部分合成レベル)なら5000〜長くても7000キロまでには換える
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/29(火) 01:19:42 ID:+wsckPD+0
MOTULってのはクラスじゃなくてメーカーですからw
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/29(火) 01:26:20 ID:EbSgsIDH0
>>103 細かい事を・・判ってるよw
300Vのクラスと言う意味ね
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/29(火) 08:08:34 ID:Iv49QiLLO
メーカーが長期使用を推奨してない高額なオイルを長持ちすると勘違いして喜んで入れてるアホがいるんだな
そりゃ3000とか5000なんて数字がでるわけだ
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/29(火) 08:34:51 ID:GC5PP6XgO
と貧乏人が妬んでおりますが…
確かに餅は高いだけで良く潤ってるのは業者だけだけどね
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/29(火) 08:57:11 ID:oEfYBr1kO
年間走行800qで、年1回の交換で大丈夫ですか?
ホームセンターで1缶3000円のオイルです。
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/29(火) 09:05:03 ID:K4yeODD2O
廃車まで桶 w
年間800キロってそもそも車の維持費もったいない
タクシー使った方が安くないか?
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/29(火) 11:08:19 ID:427ejBJq0
てめえら数千円のオイル交換代が惜しいのか?
もう歩けよ低脳派遣乙wwwwww
,. -ー冖'⌒'ー-、
,ノ \
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 /
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 /
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ
/ | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
>>102 MOTULごときで1万いけるなんて言ってる時点でオイルの性能低下を全く感じ取れ
ないアホですって自爆してるようなもの。www
>>112 ジャどんなオイルなら良いんだ?
先ずそれから言えよ(嘲笑
聞いたことも無いような高級オイルを湯水の如く
ジャンジャン交換、かね?俺も聞いてみたいわ。
FINAのFIRSTだが、何か?www
いちいち草生やすのは何?馬鹿っぽいかやめた方がよくないか?
スレタイどおりならオベロン、オメガ、アマリー、アムゾイル、ロイヤルパープルとか出てきてもよさそうだけど、出てくるのは…
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/29(火) 15:13:21 ID:Iv49QiLLO
スレタイ通りなら純正orそれに準じるオイルで充分
アホみたいに高額なオイルはムダ以外の何者でもない
まぁそんなオイルで精神的安定が得られるなら止めはしませんが・・・
まぁ精神安定剤はムダでは無いなぁ。
クソのようなオイルを使っているのに馬鹿にされると逆ギレして無駄使いだの
精神安定剤扱いかよ・・www
なに使ってもわからないやつはワコーズで充分。
何様でも草生やす奴は馬鹿っぽい。
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/29(火) 19:37:47 ID:eNXLHvvXO
>>120 同意 高いオイルには高いだけの価値があると思う
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/29(火) 19:40:54 ID:PQ99mfe/0
100万kmまで継ぎ足しでおkだろ常考
高いオイルは、交換したばっかだとメカニカルノイズが
少なくなったのはわかるけど1000キロくらいで性能が落ちるね
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/29(火) 19:44:35 ID:IBOXT9DgO
高いの入れても変わりません,俺の車のオイルはリッターいくらなんて話聴くと俺は体悪くて月に薬いくら使ってると自慢するばかに見えます フェラーリでも一万キロ指定 だそ コーンズは馬鹿だから高いオイル薦めるがね
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/29(火) 19:49:47 ID:k7bBVzd80
どんなOIL使っても同じだろ、今のエンジンなら指定を間違わなければ性能は変わらない
高いOILだの1万Kmで性能低下なんて言ってる奴はよほどのポンコツに乗ってんだな
単に運転荒いだけかも。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/29(火) 19:59:52 ID:Iv49QiLLO
価格比十倍以上が「価値」なんだろ
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/29(火) 20:07:59 ID:Iv49QiLLO
>>125 昔のコーンズはネエちゃん綺麗だったな
今は知らんが
130 :
:2009/09/29(火) 20:28:13 ID:PVJy1BM0i
仲間が8000キロ目でロック&エンジン死亡の例を目の当たりにしてるのを見てしまったのでOH交換は5000キロ毎にやってる俺は負け組なのだろうか...
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/29(火) 20:38:25 ID:So+tR1St0
>>122 劣化のスピードは安いオイルとそんなに変わらないよ。
高いオイルは化学合成が多いから、科学反応で劣化も早まる。
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/29(火) 20:44:57 ID:k7bBVzd80
>>130 お前OHを5000Kmでやってるのか?ちょっと早過ぎだろ
ロシアや中東で走ってる日本の中古車
オイル交換なんてしないんだろうな
先進国の人間は定期的なメンテナンスの必要性を理解してるけどな
>>133 その定期交換が1.5万や3万だったりするけどな
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/29(火) 20:58:53 ID:k7bBVzd80
しかし問題なく走ってる、メンテナンスは否定しないけど馬鹿げたサイクルはアレだろ
NEWフィアットなんかは1000kmで0.8l減るんだってさ
エンジン自体は20年位前のやつだからしょうがないんだろうけど
走れば走るほど燃費が上がるのは確かにある
軽とか小排気量車ほど実感しやすいと思う
まぁここはロシアや中東じゃないんだから一緒に語るのもアレだろ。
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/30(水) 11:25:01 ID:BGOWj0A3O
6000交換してからエンジンノイズがでかくなったぜ。
やっぱせいぜい4000が限界だな(汗
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/30(水) 11:26:36 ID:BGOWj0A3O
ちなみにオイル変えた方が明らかに燃費が良い!
しょぼい燃料投下だな
5w30から0w20に変えたら若干燃費が向上した。
5w30から0w20に変えたら若干燃費が向上した。
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/30(水) 15:02:32 ID:BGOWj0A3O
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/30(水) 15:03:16 ID:BGOWj0A3O
>>141 オレは逆だけど燃費上がった。
やっぱ古いオイルはダメよ!
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/30(水) 15:09:00 ID:ng1Fp7MuO
粘度の問題よりコンプレッションの問題が影響大きい場合もある。
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/30(水) 16:10:56 ID:BGOWj0A3O
新しいオイルは粘度が高い。
というか古くなるとある程度までは一旦粘度が下がる。
低粘度の方が一般的には燃費が良いとされるが、
低粘度ではピストンのコンプレッション(気密・圧縮)が低くなるエンジンもある。
そういうエンジンでは高粘度オイルの方がコンプレッションを保てるため
高粘度での燃費低下を差し引いても燃費が良くなる。
つまりオイル粘度とコンプレッションで、燃費への影響がが大きいのはコンプレッションの方って事。
もちろん低粘度オイルでもコンプレッションに影響がないエンジンでは
低粘度オイルの方が(僅かだが)燃費良い。
>>148 >つまりオイル粘度とコンプレッションで、燃費への影響がが大きいのはコンプレッションの方って事。
これは極論だ。動弁系とクランク潤滑でエンジンの駆動ロスの7割を占める。
それを支配するのはオイルの粘度。低粘度ほどロスが減る。
単純に粘度を上げればいいというものではない。要はバランスだ。
たとえば古いエンジンやオイル交換サボったエンジンなど、ボア-ピストンクリアランスが
広がったエンジンには、粘度の高いオイルつかった方が燃費が良くなることもある。
だからそう書いてるだろ・・・
ID:YkR2Vti60
しょうがないなぁ。非常識なコンプレッションでもない限り、
君:燃費の支配要因はコンプレッション>オイル粘度
俺:同オイル粘度>>>>コンプレッション
重みのおき方がまったく逆で、その大きさもぜんぜん違う。
もっぺん自動車工学やり直しなさい。
町工場レベルの知識なのよ、君のは。
ほんやくこんにゃく
>>151 どちらがより影響するかは車によるだろ。
>>153 そう。だから一般論としてコンプレッションが支配要因だ!とする君の意見は極論だよと。
それ以前にクランク駆動の粘性抵抗がどんだけ影響するか、の方がはるかに一般的に大きな要因。
だからオイル粘度が非常に重要。
でもなければ、ILSACやAPIなんかの規格で低粘度化されいってる状況が説明つかないだろ?
君のいうコンプレッションが支配要因だ、ってなら逆に省燃費にするために、高粘度規格になってるわなw
そんなコンプレッションの抜けた車の話してもしかたなくね?てこと。
ヒントとしてキーワードを書いておくね。
粘性抵抗 流体潤滑 ストライベック曲線
なんなのこいつ
変なこと書くからだよ。
もっとかんたんに書こうか。
メーカー指定オイルがSAE粘度でどんどん低粘度になってるのは、
>>148を書いた君としてどう考えているの?
もういっかい俺のレス全部読んでくれない?
俺が言ってるのは「低粘度でコンプレッションが下がるエンジンの場合」は
低粘度での燃費貢献よりも高粘度でのコンプレッション正常化の方が
燃費に与える影響が大きいと書いてるわけ。
低粘度でコンプレッションが下がらないエンジンであれば低粘度の方が燃費よいとも書いてる。
もってまわった俺が悪かったのか。
このスレでいきなり
>>148で出てきて、コンプレッションがど抜けしたエンジンの話してもしょうがなくね?
以上。
>>158 そういうケースもあるって話しただけであんたが食ってかかってるだけだが。
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/30(水) 18:53:16 ID:uQD1x4qG0
俺にはID:YkR2Vti60が小さな極論を一般論に広げて語ってるように見える。
>>148は。少なくとも抜けたエンジンの場合は、って前置きするべきだったな。
148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/30(水) 16:21:59 ID:YkR2Vti60
新しいオイルは粘度が高い。
というか古くなるとある程度までは一旦粘度が下がる。
低粘度の方が一般的には燃費が良いとされるが、
低粘度ではピストンのコンプレッション(気密・圧縮)が低くなるエンジンもある。
そういうエンジンでは高粘度オイルの方がコンプレッションを保てるため
高粘度での燃費低下を差し引いても燃費が良くなる。
つまりオイル粘度とコンプレッションで、燃費への影響がが大きいのはコンプレッションの方って事。
もちろん低粘度オイルでもコンプレッションに影響がないエンジンでは
低粘度オイルの方が(僅かだが)燃費良い。
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/30(水) 19:02:29 ID:uQD1x4qG0
>>161 そもそもそれが問題では?
それは特殊なケースではないの?それをただ1文で
「粘度の問題よりコンプレッションの問題が影響大きい場合もある」
と書くから一般論として受け取られる。
俺は少なくとも一般論として粘度高いほうが良い場合もあるって書いてるように見えたけどなぁ。
>>148ではコンプレッション抜けたエンジンの場合、の一言でOKだったのでは・・
>低粘度の方が一般的には燃費が良いとされるが、
>つまりオイル粘度とコンプレッションで、燃費への影響がが大きいのはコンプレッションの方って事。
あたりの書き方は誤解されるかと。
1つ断っておくけど、相当コンプレッション抜けたエンジンでもない限り
(オイル上がりしてるとか)、オイル粘度は低いほうがいいぞ。
オイル粘度上げてコンプレッション稼いでも、クランクの粘性抵抗が増えることをカバーするのは難しい。
そうとう駄々漏れのエンジンの場合だよ、粘度上げて燃費上がるってのは。
>>162 さらに
「低粘度の方が一般的には燃費が良いとされるが、
つまりオイル粘度とコンプレッションで、燃費への影響がが大きいのはコンプレッションの方って事。」
これの前提は直前に書いてる
「低粘度ではピストンのコンプレッション(気密・圧縮)が低くなるエンジン」
なんでコンプレッションによる燃費変化をそこまで必死に否定したがるのか意味不明。
もう国語はいいじゃない。
>>165 こだわるなら、「低粘度の方が一般的には燃費が良いとされるが」の前置きが全てだろ。
低粘度の方が一般的には燃費がいいんだっての。
>>166 なんでそこまで極端なケースのコンプど抜けの話にこだわるのか意味不明。
>>167 俺の車で0W-20使ってもほとんど変化がないので。
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/30(水) 19:15:14 ID:uQD1x4qG0
>>168 な〜?結局俺様論だろ?だから町工場レベルって書いたの。
解説するほどのことでもないんだけど、
粘度高いとさ、クランク駆動にオイルが絡み付いてロスごすんごいのよ。
たとえばクラッチにしても湿式より乾式の方が耐久性では劣るけど、駆動ロスが少ない面ではメリット大きいっしょ?
それはオイルが絡まるから。それと一緒。
で、どっか上に書いたけど、エンジンの場合、クランク駆動と動弁システムで
ほとんどのロスが発生してるのよ。だからクランクを滑らかに動かすように、低粘度が低燃費にいいってこと。
それが個人の車でどれだけ現れるか、ってのはまた別の話。
で、オイル粘度上げて燃費あがった、って場合は相当抜けてるってことだよ。
もううざい
要は、オイル交換後の粘度のあるオイルより、
少し走って、多少でも粘度が無くなったオイルのほうが燃費は上がる
って考えればおっけ?
819 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2009/09/30(水) 19:57:46 ID:IaMOicJ50
>>812 一ヶ月3000キロってそんなでもなくね?
茨城から秋田の実家に帰ると往復1000キロだし、それ月に2〜3回やってる。
年間3万キロくらいかな。
3000キロごとに交換とかやっていたら馬鹿らしいし、だいたい2万キロで交換してた。
一応フィルターはそれごとに交換。
オイルは真っ黒だけど、量が減ってるのはまずいのでそれだけは気にしていたけど。
かれこれ15年くらいそんな乗り方で、マツダはデミオ初代→2代目→ベリーサ。
デミオは両方7年20万キロ手前で乗り換えたけどなんともなかったよ。
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/30(水) 22:35:00 ID:Bv22GofJ0
>で、オイル粘度上げて燃費あがった、って場合は相当抜けてるってことだよ。
だから、そんな車「も」あるって、YkR2Vti60さんは、書いているだけじゃん。どこが、一般論なんだか。
ありがとう
けどもういいよ。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/30(水) 23:00:37 ID:qi32e1vw0
同意。
あとはmixiにでもいって続けてくれ
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/30(水) 23:03:32 ID:l3jRPcyoi
>>175 日本語と、もちついてレスすることを学ぼうな。
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/01(木) 00:33:05 ID:m37F0kL40
おまいらふたりとももちつけ!
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/01(木) 05:21:02 ID:vGUseIBuO
>>148 返事ありがとう!
だが『燃費への影響がが』で噴いてしもたw
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/01(木) 05:22:58 ID:vGUseIBuO
>>172 おいおいw
少し走った位じゃ粘度は上がらないよ坊やww
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/01(木) 05:27:32 ID:vGUseIBuO
↑
間違えた。取り消し。
圧縮抜けと言うか
5W30指定車に0w20入れたらパワー落ちたんだろな。
10w40継ぎ足したが 抜いた時はサラッサラでやばかった。 新油に10w30入れたけど 廃油は新油の半分もネバネバしてなくて 油膜がいかに薄かったかが想像できたよ、
急に静かになったね
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/04(日) 22:59:56 ID:yZL89hWG0
2ちゃんで正論言っても荒らし扱いされるだけなんだよな。
そうやってどんどんレベルが落ちる2ちゃん。。。
2ちゃんって正論唱えちゃいけないところ。
わざと反対のこと、ウソを流すととこ。良い物は受け付けない、オカルトに
しちゃおうぜ。
嘘は嘘であると見抜ける人でないと(ry
>>184 レベルが落ちる?
2000年ぐらいから2ちゃん見てるけど、昔はハイレベルだったかと言われると。。。
逆かもしれん。
>>186 真実と嘘を混ぜると、そうとう悪い嘘になる。
しかも匿名では好き放題書ける。
有用な情報は、mixiコミュの方が充実してきたせいもある。
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/05(月) 15:53:23 ID:6CLlplsp0
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/05(月) 16:58:28 ID:XlQCcVtD0
エンジンオイルでそんなに語れるのが不思議でしょうがない・・・ほとんどばかもやすみやすみ寝ていろと。
>ほとんどばかもやすみやすみ寝ていろと。
こんな変な日本語書いといて、馬鹿も休み休み言えってカンジ
俺でさえツッコムのが可哀想でスルーしていたと言うのに・・・
俺も…
>>一八九おまいが寝ていろ。
ROMするのは良いけど書きこむなボケ。。
半年一千万回ROMってろ。
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 21:20:45 ID:m9rpPKMc0
ホントのこと言われると怒るんだよね。
オイルなんて原油のカスみたいなものにブランド付けて売ってるだけなのに。
まあ添加剤が色々入ってるが本体は原油残りカスだな。
上げで書いてる君はフィッシャーマン?
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/08(木) 17:03:45 ID:fYKL55pC0
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/08(木) 17:11:46 ID:Hw7uZUfc0
エンジン内のスラッジ等は早く撤去するに越した事は無い。
よって、安いオイルを小まめに変えるべし
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/08(木) 20:17:55 ID:AaoiYz8F0
年間1500キロ走る僕は
いつ交換すればいいですか?
今日
なんのためにフィルター付いてると思ってんだよ
フィルターはあんまり役にたたないんだな。
気休めだよ。
バイクのオイルポンプが壊れて原因調べたらオイルエレメントの詰まりだった
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/09(金) 22:24:42 ID:PtWVD7PK0
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/09(金) 22:50:52 ID:svURAb2R0
>>199 まあとにかく、
お前なんかよりずっと頭のいい人が全ての要素を踏まえてちゃんと計算してテストした結果、
純正オイルを1万5千キロに1回交換すれば十分だと取り扱い説明書・整備手帳・メンテナンスノートに書いてるんだから
1万5千キロに1回で十分。
保障の切れる10万kmまではノントラブルで行けるからな
その先は保障の限りでない
一年か、どっちか早い方って書いてないか。
例えば1万kmでも3年 無交換じゃマズイ。
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/09(金) 23:31:07 ID:1RYUhffuO
そいつよりオイル博士な俺が研究・検証した結果、5000km以内で交換した方がエンジン保護やスラッジ防止の観点からもベスト。
1万kmなんて自分の子供に腐った天ぷらを食わしているのと同じだぞ。
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/09(金) 23:53:20 ID:OHv7InFp0
>>206 ありがとう。
それなら15年に1回の交換になるから、経済的に助かるよ。
意図的だろ
何回も見たレス
メーカーはユーザーがどんな乗り方するからわからないから
余裕を持って1万5千キロに設定しているんだけどな。
初年度以外なら、車検ごとで十分という事。
ASHの合成オイルなら 1マソ`でも楽々OK!
Eスペックなら サーキット走行数回しても 1マソ`
一般走行なら 1.5マソ` 楽々OK!!
2マソ`でも 真っ黒にならないよ
騙されたと思って使ってみ
他の高級オイルなら?
サーキット走行なら 走行後 毎回交換
一般走行なら 3000`交換をお勧め
>>206 メカオンチのオバハンみたいな答えだなw
>>215 メカオンチのオバハンなら、そもそもオイル交換の必要性を認識しない件
うちの叔母の車を見せて貰ったら、見事に4年以上無交換で、
車検代行屋(ダイハツ車を売ってるらしいが)も何も指摘してなかったらしい
ちなみに車は初代ムーブ
>>216 それはないわw
プロにまかせっきりというのが、素人のスタイルだから。
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/10(土) 16:12:39 ID:osVna3mtO
>>209 ありがとう。
言う通り、愛車と子供は同じなので、5000km以内で必ず交換するよう気を付けます。
説得力のあるアドバイスありがとうございました。
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/10(土) 16:25:52 ID:R8VTOfhqO
丸二年やってないな。
距離にして3万km
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/10(土) 16:57:33 ID:JXnIJQKfO
俺免許取って10年だけど今までの車新車で買って全部3年で乗り換えてるから車検やオイル交換したことないよ。こまめに替える奴ってやっぱ死ぬまで同じ車のるの?でないと替える意味ないよね
>>220 馬鹿じゃね?
新車買ってんのに一ヶ月、半年、一年点検無料で受けてないんだな
そのどれかでオイル換えてくれるけどな普通
お前が気付いてないうちに替えられてるか一切メンテしない乗りっぱなし馬鹿なのか
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/10(土) 21:40:31 ID:UEpg+D+60
ガソリンスタンド経営俺の一方的な都合を言わせてもらうと、
3000km以内で交換した方がエンジン保護やスラッジ防止の観点からもベスト。
1万kmなんて自分の子供に腐った天ぷらを食わしているのと同じだぞ。
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/10(土) 21:46:32 ID:FQAZqxoRO
ちりがみ交換の軽トラ運転してる俺の一方的な都合を言わせてもらうと、
10万km以内で交換した方がエンジン保護やスラッジ防止の観点からもベスト。
5000kmなんて自分の子供に新鮮な取れたて大間の黒鮪大トロを食わしているのと同じだぞ。
軽は5000でもやばい
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/11(日) 07:19:00 ID:ITvjB+fG0
1年2ヶ月、6000`で換えたら同じエンジンかと思うぐらい静かになった。
やっぱり程々のところで換えたほうがいいんじゃね?
距離だけじゃなくて時間でも交換時期を決めるべきだから。
6000kmでも半年から一年の間で交換したほうがいい。
俺は年間12000kmは走るから半年に一回。一年一回だと怖い。
なにせ安いキャッスルの5w-30だから。
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/11(日) 12:53:58 ID:r3ZdJ+Ib0
一般的な乗り方なら量さえ気を付ければ
半年に一回を守れば何の問題も無い
>>225 車に無頓着な人間にいくら言っても無駄
放っておいてあげましょう
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/11(日) 16:15:21 ID:YLZkAly70
>>223おもしろい。
十年前も二十年前も3000`交換と販売店は言っている。
以前の新車はナラシが必要で、1000`時にオイル&エレメント交換!(鉄粉一杯出た)
今の新車は・・
エンジンの精度が良くなり、オイルも良くなり、ATで高回転まで廻さないのに3000`ってw
実は20年前のエンジンよりはるかに厳しい状況だけどねw
誰も3000km交換を止めてはいないのだ。
3000km交換ならエンジンもさぞシアワセでしょうね。
だから3000km交換厨は勝手に交換しまくってくれ。
だがスラッジがどうのこうのと15000km良識派を攻撃するな。
それから3000km厨は自分がマイノリティだと自覚しろ。
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/11(日) 19:39:24 ID:MeYz2yoZ0
>>232 ありがとう。
15000kmが良識なら15年に1回の交換になるから、経済的に助かるよ。
時間でも劣化するから一年に一回は換えれ
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/11(日) 20:11:25 ID:VYN0HfmCO
継ぎ足している場合は不要
2〜3年で十分ですよ
俺はイヤだな。
取説は一年か15000kmだけど大体その半分で交換する。
それに軽の場合は早めの指定だからあんまり悠長だと良くない。
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/11(日) 21:45:21 ID:r3ZdJ+Ib0
十年前も二十年前も3000`交換と販売店は言っている。
十年前も二十年前も10000`交換とメーカーは言っている。
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/11(日) 22:55:28 ID:YLZkAly70
私がトヨタの2.5リッターで、年二回(4000円位)交換で現在14万キロ。
息子がダイハツの軽で、年一回(ABの特売980円)交換で現在11万キロ。
バイク1100ccは3〜5000`交換している。 現在まったく問題無し。
オイル板でオイル換えたら、アイドルが静かになったとかよくあるが・・
普段そんなうるさい車に乗っているのかな?
ちなみに近所のダイハツさんの話では、おばさんの二割位は車検時だけだってw
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/11(日) 22:58:58 ID:8CN/itO80
今人気の軽の世界では3000キロ交換では遅すぎでタービン壊した人も多い
スズキ自動車がシビアコンディションで「2500キロ毎の交換」を指定してます
メーカーが2500毎の交換を指示しているのである
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/11(日) 23:01:33 ID:8CN/itO80
メーカーの公式文書で「2500キロ毎の交換」と指定されているのである
3000キロで壊れるなら500キロでも危ないはずだが・・・
そりゃ単に作りが悪いだけだろう
自分の車の取説の推奨書いた上でどんな乗り方でどの位で換えてるか
そうしないと意味がない
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/12(月) 00:41:23 ID:Umj+HNR/0
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/12(月) 00:44:19 ID:Umj+HNR/0
>>243 まあとにかく、
お前なんかよりずっと頭のいい人が全ての要素を踏まえて
あらゆる乗り方を想定して、
ちゃんと計算してテストした結果、
純正オイルを1万5千キロに1回、
又は1年に1回のどちらか早く到達した時に
交換すれば十分だと取り扱い説明書・整備手帳・メンテナンスノートに書いてるんだから
1万5千キロに1回で十分。
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/12(月) 00:56:21 ID:3a9yA1fN0
3000キロでは遅いぞ!
1000キロで交換がベスト!
当然エンジンは絶好調ww
メーカーやショップの売上が増え経済効果もでるwwww
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/12(月) 01:28:28 ID:7J3focUyO
↑
つまらないんだけど
>>245 いつも同じコピペ馬鹿
自分の考えがないマニュアル馬鹿とも言える
指示待ちしか出来ない無能に見えるな
>>245 それ、10万キロでエンジンが不調になるため(買い替えさせる)の数値とある雑誌で読んだ
>>249 メーカーは10万kmまでエンジンが不調にならないことを保障すれば足りることになっている
>>90 みたいな発想で営業車が運用されているのと似たようなもの
マメに点検に出さないオバチャンのデフォは2年交換(車検毎)だしな
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/12(月) 16:36:05 ID:YnbbhTcZO
オイル交換全然しないおやじがいる。前にディーゼルで同じ事やり壊れた時あり、しかもオイルが空っぽになった事あり。ベンツが一万`設定しているのだからまめにする必要無いんだよね。
>>251 ベンツはオイルが目茶苦茶入る。
8Lとか。
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/12(月) 19:15:16 ID:Umj+HNR/0
>>250 それ、5千キロでオイル交換をさせるため(業者が儲けるため)の数値とある雑誌で読んだ
ある雑誌w
鵜呑みかよw
オイル交換1回で3,000円と掛からないなら、サービスマニュアルに15,000kmとか書かれていても
半年または5,000kmで交換しても経済上気にならない気がする…
とかいいつつオイルフィルターを1年以上放置してたwww
オイルを5000で交換してるならオイルエレメントは2年または3万キロでいいだろ。
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/12(月) 20:16:24 ID:VlEHzzKsO
車のハンドルを握り、早7年がたった。人一倍オイルに気を使うおれが一つの答えを出した。
オイルはガマン汁!!
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/12(月) 20:36:19 ID:8LEXEKhG0
>>248 常識が無い自分勝手の馬鹿
人の事を全く気にせず、自分の意見ばかり主張する無能に見えるな
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/12(月) 20:42:01 ID:Umj+HNR/0
車のハンドルを握り、早70年がたった。人一倍オイルに気を使うおれが一つの答えを出した。
オイル交換なんて1万`に1回で十分
>>258 「頭の良い人」とメーカーを盲信する馬鹿を茶化したらそう見えるのか。
まあ只俺の言葉反対に書いただけの小学生なのかもな。
うちのビート様は常時4000回転回してるから2000〜2500で交換してる
エレメント交換時にはフラッシングもしてる
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/12(月) 23:47:52 ID:Umj+HNR/0
常時はおかしいだろw
ビートならあり得るんじゃね?
乗ったことないから知らんけど
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/12(月) 23:56:38 ID:Umj+HNR/0
アイドリングが壊れてるよそれw
走ってる時は常時と読んだんだが。
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/13(火) 00:37:03 ID:VcnhC13x0
オイル交換時期をタイヤ交換に例えると(無意味だがw)
3000`交換→タイヤ6分山 (ショップ店員の結構減りましたね!で交換)
5000`交換→タイヤ5分山 (ショップ店員のもう半分ですよ!で交換)
10000`交換→タイヤ4分山 (そろそろスリップ出るから交換)
15000`交換→タイヤ3分山 (スリップが出て交換)
みたいなものだねw
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/13(火) 05:01:45 ID:KAymNfIdO
タイヤはSlip出てからだがオイルは4千キロ交換。
燃費も音も加速も違うからなー。
まだ使えるオイルを捨てておいて
燃費がどうのこうのなんて言えるかw
>>259 軽ターボで1万キロ無交換なんてやったらほぼ100%壊れますよ。
民間修理工場でも軽ターボ車の修理依頼は多くて「軽ターボのオイル交換は3000キロでも遅いくらい」と言われています。
ちなみにスズキ車では「2500キロ毎の交換」が義務付けられています。
やっぱりスズキ車だけは遠慮しとくか
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/13(火) 10:31:32 ID:SkVfILSm0
新車時のオイル交換はどうなんだろう?
1000qまたは1ヶ月無料点検時にオイルとエレメント一緒に交換?
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/13(火) 10:58:53 ID:p9EcX01k0
>>266 面白いw 販売店の言うこと聞く早期交換者もそんなものかもね。
>>297 オイルが古くなってくると、どんどん燃費が悪くなるったり、音が違うって、
そんなうるさい車に乗っているの? 車種は?年式は? 釣り?
>>270 ここで軽ターボの話をしても・・
マニュアルに2500`交換だからマニュアル通りの交換派なんですよね。
NAに乗っていて15000`と書かれていたら15000`交換ってことでしょw
>>272 ここ10年位は1ヶ月点検でオイルやエレメント交換はしなくていい。
以前はドレンが鉄粉まみれだった。
ディラーや担当者によっては、儲かるから相手見て勧めるが、何か問題ありますか?って
聞くと全然問題ありませんだよw
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/13(火) 11:03:10 ID:Soi+kL2s0
>>270 軽自動車の板があるだろ、そっちでやってこい
2500ccのツインターボ乗ってるが、5000K交換が限界かな、目に見えてパワーが落ちてくる
1万交換の文句言う奴の話は大抵軽かターボの話出すよね。
まさかNAでもインテRやロードスターでロングドレインなんてやってる奴はいないだろ。
全部が全部1万で充分なんて、詭弁も良いとこだ。
カローラとかのおっさんセダンやミニバン乗りだろ、ロングドレイン派って。
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/13(火) 16:49:40 ID:VcnhC13x0
インテRやロードスターの説明書にどう書いてあるのか知りたい。
MTでレッドまでガンガン廻す人も、ATで許容範囲の半分も廻さない人でも同じ?
インテRだが、前回交換から1650キロで交換した
2000キロまで我慢しようと頑張ったが負けてしまった
根性と勇気が足りなかったようだ
10年と思っていたが、前回交換から7年3ヶ月で交換してしまった。
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/13(火) 17:48:29 ID:d/Z2Rbz/O
自分のクルマの交換時期くらい自分で決めれ
解決
>>272 新車時が一番オイル汚れるんです。オイル交換せずに鉄粉まみれのオイルで慣らし終わらせて全開走行をなんてしたらヤスリでエンジンを削っているような物です。
クグれば画像付きで初回オイル交換時の見るに耐えない鉄粉まみれのオイル画像を披露してますよ。
新車慣らし運転→500キロ交換→1000交換→全開走行が自動車マニア達では一般的ですね。
>>273 21世紀の最新エンジンでも鉄粉でますよ。フィルターを通過する鉄粉です。
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/13(火) 19:04:11 ID:VcnhC13x0
>>282 古い車の話でしょ。最近新車買いました?
以前のように何回転で何キロってナラシなんて言葉ないし・・
エンジンの製造時の精度が格段に良くなっているから鉄粉なんて出ないですよ。
ドレンボルトのオイルをティッシュ等で拭いたら以前は銀ピカ!
今は何も付かない。
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/13(火) 20:04:01 ID:9VK0jFU30
>>282 お前みたいな馬鹿が居るからOIL業界が儲かるんだよw
何年前の自動車マニアの話をしてるんだ?鉄粉だって大笑いだよ
新車のオイルの大切さを判ってない馬鹿が
新車のオイルってホンダがいってるモリブデン入りか?
ハンマーオイルでもいれとけw
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/13(火) 20:43:06 ID:jivvUf24O
>>284 精度が上がると鉄粉が出ないって、どういう理論?
そもそも、精度って何の事?寸法工差?表面性状?
オイルの交換時期なんて、個人の財力や趣味でいつ交換してもいいこと
3000キロで交換してるが今20万キロ近いが絶好調
ロングドレイン自体に、すごく貧乏腐さがある件。
なぜか自称高収入者が多いネラーの矛盾点。
だいたい金持ちは、どこの店でも半年で高級オイルをベンツに9リッター入れても、
クレームにならない。
モリブデンの粉混じりの廃オイルみて、
最近のエンジンだって鉄粉いっぱいだぞとか言うんだろうなw
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/13(火) 22:38:13 ID:pQmNBW3w0
>>288 部品を作る、旋盤や研磨の精度の事。
昔はミリとまでは行かないも、ばらついてバリとかあったが、NC旋盤等でマイクロ、
ナノの世界になってきた。部品精度が高まりばらつきもなくなった。
だから昔はエンジンに当たり外れがあった。
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/13(火) 23:08:57 ID:Sl1uy8T70
だから鉄粉には磁石だろってのw
>>289 ____
/ \
/ ─ ─\
/ ⌒ ⌒ \ ハハッ わろす
| ,ノ(、_, )ヽ |
\ トェェェイ /
/ _ ヽニソ, く
おれは新車購入から1年2か月15,000km無交換だな。
継ぎ足しは2回した。
輸入車3Lターボ
>>292 は?
旋盤レベルなら、とっくの昔から1/1000スケールだが。
製造段階での慣らし方法が、各メーカーの技術が上がって来ただけの事。
現在は逆に過剰品質がカイゼンされる方向になったから、
むしろちょっとした事で、寿命が半減するよ。
エンジンが壊れる事例が目立ってきたのはこの為。
少々弄っても壊れないような、マージンを多めに取ったエンジンなら、
30万キロでも、車がガタガタでもエンジンは滅茶苦茶元気なのは、その為。
今のエンジンの大半は、普通のメンテの仕方なら、20万も持たないな。
>>296 > 現在は逆に過剰品質がカイゼン
吹いたwww
> 現在は逆に過剰品質がカイゼン
脳内乙
エンジン以外ガタガタってのも嫌だな
>>279 もう車体を手放したんで確認できないけど、確か高回転型のtypeRも普通のtypeSも
オイル交換の頻度等はそんなに違わなかったと思う。シビアコンディションの記載は
あったけど、これはチョイ乗り繰り返し、等のことだと思う。
ホンダのNAは15000kmか一年の早い方だっけ?
BGレガシィは10000kmか6ヵ月でサイクル早って思ったものだ
今は15000kmか一年の車だが年二回交換にディーラー行っちゃうな
用もないのに行くのは気が引けるが、顔繋ぎしとけば何かあった時気安いし。
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/14(水) 19:12:56 ID:AkfS4jKd0
現在は逆に過剰品質がカイゼンされる方向になった。
おれ三菱重工業の品質保証部に勤めてるから、最近の加工精度の動向には詳しいんだ。
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/14(水) 22:16:58 ID:8RRkqQQm0
知人の部品屋(バネ等)は高い機械を入れないと商品を引き取ってもらえない言っているが‥‥
単価が安く大量生産だから、コンピュータ機械を入れている同業者に仕事を取られてるとぼやいていた。
過剰品質がカイゼン←ソースは??
マジレスしちゃダメ だって
>>302 日本人の 十人に一人は 三菱財閥系関連企業関係者(家族も含)なんだから
こんな糞スレで自慢してたらダメだおw
>>303 おまえの知り合い自体もソースにはならんけどな。
しかし、新車のトラブルの書き込みで、エンジンまわりが意外に多いのは、
ソースに近いと思われるが。
そりゃトヨタの中華エンジン(ry
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/15(木) 10:15:35 ID:CTt43WBc0
>>292 NC旋盤でなくて最近は、CNC旋盤が主流。
この機械が海外に出回るから、海外製品もあなどれなくなる。
>>296 >旋盤レベルなら、とっくの昔から1/1000スケール?
何時頃の話ですか?二十年とか前の手旋盤の制度はバラバラでしたよ。
私、オークマ関連の仕事をしている人の話でした。
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/15(木) 11:05:52 ID:0lwwpA+9O
三菱の品質保証部ってリコール隠しを主導したトコじゃないか。
あれのどこが過剰品質なんだ(笑)
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/15(木) 11:17:54 ID:vEBXf8wSO
BMWのエンジンオイルは2万5千キロ交換不要。
それを忠実に実施して今17万キロ乗ってるがエンジン絶好調。
必ずしも2.5万で交換表示でないはずだけど。
あと17万kmまでにどのくらいオイル補充した?
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/15(木) 18:55:46 ID:KJcZ85gI0
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/15(木) 19:59:38 ID:Kzhd/6HZ0
量が違うったって、2万5千キロはすごいな。
ちなみに、この板は`数ばかり?
同じ10000`でも安い、高いの違いはあるのでない?
3000`で交換でリッター数百円と10000`wで交換でリッター数千円はどちらが良い?
1万`でリッター数百円の鉱物油で十分
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/15(木) 23:19:19 ID:TAVg3lOtO
俺の結論は、オイルは純正または一流メーカー製の、
安い鉱物油で十分。
ただし、5000〜8000キロサイクルで換えたい。
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/16(金) 01:53:04 ID:mJf24WqA0
4リットル1000円前後のを20000キロに1回で十分。
少なくとも20万キロぐらいしか乗らないなら、エンジンだけは絶好調のままお別れとなる。
最後まで燃費が良くて理想的だな。
test
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/16(金) 06:06:12 ID:VNaRCxGk0
20万キロどころか
10万キロすら乗った車が1台も無い。
あー
オイル交換なんて全然やったことないわ
つかメンテ全般
車検から1年半たってからちょっと車屋へ行ったら
お客さんタイヤの空気なさ杉とか言われた
できないんだろうけど、空気の抜けないタイヤにしてくれよ
メンテめんどくせぇよ
自分は先月スズキ自動車の最高級モデル「Keiワークス」を新車で購入しましたが鉄粉だかアルミ粉でたいへんな状況でしたよ。
Keiワークスはなんとノーマル状態でブーストが1.0近く掛かる世界で最もブースト圧が高い車両です。
そこいらの大衆車と同じようなメンテをしていたら必ず壊れます。
ちなみに2009年に市販された軽自動車で世界一速いのがこのKeiワークスである。
>>322 取り説にオイル交換のことや新車点検時のオイル交換のことが書かれていると思いますが記載はどうなっていましたか?
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/16(金) 13:12:38 ID:XxXNbcGTO
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/16(金) 17:46:38 ID:ONJskaB10
>>324 過剰品質カイゼン君が、鉄粉だかアルミ粉たいへんと書きたかっただけw
だから取り説なんて無いww
>>324 通常使用で5000キロ毎でシビアコンディションで2500毎と記載されています。
自分は配送業務にワークスを使っているので超シビアコンディションです。
スズキの営業マンも「暖気とオイル管理だけには気を付けて下さい」と言っていました。
暖機、だろ。暖気じゃ空調だ。
つか始動時の暖機もだけど走行後も急にエンジン切っちゃイカンだろ。
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/16(金) 19:17:22 ID:O54ZDcln0
こりゃまた
>>322さんは、ずいぶんと面倒な車に乗ってらっしゃるのですね。
油圧計を装着して油圧の掛り具合をオイル交換の目安にしてるのって俺だけ?
エンジンの回し方って常に一定じゃないので距離による管理では無理がある気がすr。
油圧計があると粘度や種類、銘柄の違いが目に見えるから面白いよ。
>>322 いすゞウィザードのディーゼルターボに乗ってるがブースト圧1.1かかってるぞ
軽とかどうでもいいし
>>330 それだと基本的に粘度を見てるので、それ以外の劣化が速かった場合は誤差がでるよね。
まぁ、気にするほども劣化しないけどさ。
>>333 それ以外の劣化ってどんなの?添加剤の劣化とかエンジン内摩耗による金属混入?
油温・油圧・量以外の目視で判断できないものに関しては気にしてないや。
今は町乗りオンリーでだいたい8千キロぐらいから油圧の低下を意識する様になり、1万ぐらいで我慢出来なくなって交換。
サーキット通いしてた頃は走行後毎交換で千キロもたない時もあったなあ。
軽の話は、バイクと同じぐらいに場違いでつまらん。
>>327 もしもし Keiワークスくん
ワンメークレースでは KeiスポーツR(カップカー)よりも
旧スイポ カップカーの方が 遙かに速いんだがw
おいらの旧スイポは
ワンメーク指定部品全てに + α + β + Γ くらいの仕様だけど
サーキット走行 3〜4回で オイル交換してるよ
モチュール300V使ってた頃は 走行毎に替えてたけんだどねw
>>330 油圧計すごく興味あるんだけど、簡単に付けれるのかな?
自動後退とかでも付けて貰える?
エンジンオイル&フィルターを1万qごとにセット交換なら車種によってはアリだと思うけど。
1.5万qだと普通のフィルターだとヤバイだろ?
>>336 普通車の話なんかしてませんよ ! (-.-#)
軽自動車660ccクラスで世界一速い車がKeiワークスです。
(2009年に市販された一般市販軽自動車で調査)
軽カデゴリー限定とはいえ世界一の車に乗っている自分を誇りに思います。
しかも新車です(^。^)
>>337 カー用品店でアルミオイルパンを割られても弁償してくれない被害者も多数居ますので注意して下さい。
スズキの営業マンもカー用品店で車壊されて泣きついてくるお客さんも多いと言ってました。
カー用品店で車いじらせる奴って凄いよな
ガソリンスタンドも嫌だけど
なんていうか、八百屋さん行って魚さばいてくれって言うようなもんだ
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/17(土) 12:50:32 ID:fROE/Y8A0
世界一速いって、軽自動車は日本しかないだろwww
そこいら走っている軽自動車ではアルトの方が早い。パワーウェイトレシオが勝っている。
軽は軽の板があるだろ?ターボはターボの板があるだろ?そっちに行け!
はたから見たら>335君言うように、俺のハヤブサは世界一速いって言っているようなものw
旧規格最終のK6ターボ乗ってるがオイル交換は年1だな
>>342 軽(660cc)はインドやパキスタンでも走ってるよ
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/17(土) 13:42:21 ID:fROE/Y8A0
>>344 そうだね。
Keiワークス君は他スレで、貧乏人が新車を自慢したいんだろっていじられてるねw
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/17(土) 13:58:59 ID:LnCVIrLWO
>>345 こんなスレを擁護してるお前も貧乏人だけどなw
金持ちは、交換周期でガタガタ言わない。
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/17(土) 15:12:23 ID:454bRIKV0
ここでまで軽かよw
鬱陶しいねぇ
軽なんかサラダ油でも天ぷら油でも動けば良いじゃんw
>>344 アジアで走ってるアルトは、800cc以上のエンジン積んでる
660ccの軽自動車は、日本独自規格ジャマイカ
車重にたいして660だとバランス悪いからな。
最近高速1000円効果で 高速道路で距離が増えるんだが
高速って そこそこエンジン負荷は高いけど それでも
おれの1.8L車では 2500回転程
エンジンにとっては定常負荷の範囲だと思うし こういう乗り方だと
オイル劣化は少ないんじゃないかな
>>334 添加剤のバランスの崩れも劣化の一つだし、パラフィンや、ポリマーみたいな粘度向上させるものは油圧計ででてくるけど、
初期のダイリューションなんかはすぐには油圧として現れないし。
あと、油圧計のとりつけ場所によっては、見えない変化もあるし。
スラッッシなんかも、見てわからない微細なものもあるんで、たとえば白い紙などに垂らしてみて、オイルが染み広がる様を
みるとスラッジの量と大きさが見えるよ。スラッジの粒子の大きさは、染み広がるときにどこまで運ばれるかによってそこに線が出る。
一度試してみて。
>>339 おいおい 旧スイポは Kei初期型の3ドアから作られた
メーカー製 究極の軽改なんだが?
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/18(日) 04:08:09 ID:qAVKrwU90
1年1万キロでエレメント同時交換はわかるが
オイルパンに残ったオイルは
無視していいのでしょうか?
私の車は1万5千キロ若しくは1年
どちらか早いほう
シビアコンディションはこの半分でした
あと、押入れに封切ってない毛布で包んだ
新品だけどス2年前に購入した
日産ストロングセーブX 5w-30 鉱物油があるんですが
問題なく使えますよね?
>>351 高速での100Km+α定速走行はエンジンにとって理想的な環境です。
劣化はほとんど無いと言っても良いくらいです。
常識的な高速走行が多い場合は長めの交換(メーカー推奨距離)でまったく問題なす。
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/18(日) 09:18:51 ID:Gyito0qw0
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/18(日) 19:41:56 ID:4H1Hoa670
>>355 賞味期限?は書いてないだろ?普通に使えると思う。
最近はエコ、CO2の削減と言っているのに短距離でオイル交換なんて・・非国民!
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/18(日) 20:05:47 ID:519JNae70
レースもどきの走りをしなければ、取説の指定通りの期間で十分
レルグランドのリコールの件で俺は確信した
車検したときいつも20Lオイル券をもらうのだが
劣悪そうだけど・・・
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/18(日) 23:40:44 ID:58sbE5pW0
>>356 倉庫掃除してたら 25年くらい前の
カストロールR30が出てきたんだけど
今でも使えますか?
>>363 25年前云々より、R30自体が全く使えんだろw
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/19(月) 07:56:24 ID:RyjGIWOz0
BMWだが約2マンqの交換推奨。
オイルの交換時期は走行状況を見て、コンピュータが計算して
インジケータに表示される。(交換からの累積ではなく、残りの距離を表示)
ディーラーのサービスの話では、
アクセルの踏み具合とか見てるらしい。
高速道路の定速走行と、街乗りのストップアンドゴー
距離だけで交換時期を計るのはナンセンスだから、説得力がある。
正規ディーラーで交換するオイル代と工賃は2万円強。
程度のいい認定中古を乗って、インジケータの言うとおりに交換。
現在走行4万q。交換前と交換後で、著しい変化は感じられない。
(俺自身、クルマに限らず、かなり神経質な部類)
試乗してチェックして購入。メカニカルノイズも小さいままで好調。
BMWに共通だが、オイルは国産より減る傾向。
5000qで交換とか、工場やオートバックスの戯言としか思えない。
>>365 国産車はそんな乗り方出来ないよ。
そもそもオイルの量が倍でしょ、そっちは。
>>365 オイル交換だけで 2万円もぼってしまうなんて
ディーラの戯言としか思えない
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/19(月) 08:37:01 ID:b7SzR7Ao0
俺もBMだがBMのディーラーはぼったくりだな!
今は(はじめはお試し感覚だったが)BM専門店で整備してるが、価格も約1/2な上サービスもいい。
最寄り駅までの送迎、コミュニケーション能力など。
通っていたDは「歩いて帰ってください」とかまじゴミ発言。
ディーラなんて整備は1年保証するみたいなこといってるが
半年でぶっ壊れたんで持っていったら工賃は取られた。
工賃は2万弱くらい。
しかも部品代なんて¥500くらいのとき。
これが高い部品だったら部品台も取るんじゃね?
とにかくディーラーにはお布施に行ってるようなもんだな。
Dに行かなくなってからといって故障が増えたわけでもない。
オイル交換なんざ1万キロで¥300/Lのオイル交換だが3万キロくらい乗ったが
ノートラブルだぜ!
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/19(月) 08:58:21 ID:RyjGIWOz0
>>367 数千q毎に交換する手間や、環境負荷、
オイルの原価、安心感、さらにどうせ経費で落ちるなら。と思うと
それほど高いとは思わない。
数千円でも、数ヶ月毎に工場やオートバックスにいくのはだるすぎるし。
>>368 高級住宅街近郊&優秀賞をとっているディーラーなので
サービスは悪くない。営業もまとも。その代わり、工賃も高い傾向。
地方のディーラーでは、営業・サービスがひどかった。
たしかにBM専門工場のほうがコストパフォーマンスよさそう。
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/19(月) 09:43:28 ID:ZrHR4OW60
週末の渋滞路しかはしらない場合、国産車は3000キロ
外車は2500キロで交換
これが基本ですよ。
都内在住でBMWに乗ってるががオイル交換までの残距離の減り方は走行距離とそんなに変わらないな
オイル交換までの残距離は25000kmスタートで今は残り8000km。走行距離は16000kmぐらい
2万円!
2万円あったら10回オイル交換できるじゃん?
いくら合成油で2万キロといっても3000キロ交換より金かかkるのはどうなのよ?
BMWに乗るという事はそういうことだ
だいたい俺の使い方だと25000キロ走るのに5年はかかる。
俺は国産車で1年または5000キロごとに2000円でやっていくよw
なんか欧州って異常だね。
オイルコンピュターつけて高価な合成油作って
オイル交換サイクル延ばすためには不合理もなんでもするみたいな・・・
そのくせオイル消費には無頓着というか、あえて補充させるのかな?
「健康のためならなんでもする」人に近いようなw
2万円で約2万キロ!
2万キロあったら何回もオイル交換できるじゃん?
来店の度に合成油勧めて数千円巻き上げようとする量販店では有り得ない数字だな?
ホムセンで売ってる安いメーカー純正オイルで1.5万キロおきで十分です。
それで走行10万キロ以内にエンジンブローさせる事が出来る人いたら教えてください。
多分、30万キロ走っても99%はエンジンブローしないと思います。
交換しまくる人は愛着あって当然20年は乗るんですよね?
5、6年以内で買い換える人がエンジン寿命が・・・とか言ってるのアホですねw
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/19(月) 15:05:41 ID:sXgZ6hVaO
エクストレイルだが、一万五千毎指定になってる。フィルターも同時。しかし、日産純正オイルは長持ちしないんだよなー。五千キロ位でガサツくし。ましてや指定が0W20なんて怖い。
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/19(月) 15:45:54 ID:ckB9GU5+0
>>377 会社の車さほぼ1万交換でブローはしなかったけどやばいくらい煙ふくエンジンになったよ!
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/19(月) 15:58:32 ID:oIHCbvoB0
>>377 それだと15年に1回の交換で済むので経済的で助かります。
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/19(月) 16:18:56 ID:ckB9GU5+0
>380
日産のバンだったけどトヨタやばいの?
>>377 燃費が少しでも落ちれば故障。
ブローはまずありえない。
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/19(月) 16:32:48 ID:0VWZqe190
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/19(月) 17:44:35 ID:0hxb815m0
>>377 全くその通り!
20万キロ走るから交換頻度を増やすならまだわかるけどね。
交換しまくる人に限って、早く手放すのでない?
>>379 1万交換は普通だけど、何万キロ走行時に煙ふくエンジンになったかが問題だよ!
私が以前営業していた時は、大体年三万キロ走行で一万交換、五年で車両交換(カローラバン)
十台位営業車あったが、煙吹くなんて一台もなかった。
>>385 まあ交換しまくって早く手放してくれれば質のいい中古が出回るってもんだ
買った人はアタリ引いたようなもんでいいじゃないか
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/19(月) 18:16:19 ID:GyDV4DW8O
>>377 嬉しそうに書いてるが今時そんなやつおらんわ
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/19(月) 18:25:32 ID:ckB9GU5+0
>>385 年間1万キロくらいかな
都内ルートで営業車としては走行少なめと思うけど
8.5万キロくらいで煙もくもくして代替になったよ!
>>388 車種は?カローラとかプロボックス?
都内(渋滞ばっか)走行少な目(チョイノリ)じゃあシビアコンディションだろ
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/19(月) 18:50:27 ID:0hxb815m0
>>386 五年リースだからね。
>>387 現在は逆に過剰品質がカイゼンだから早く壊れるってかww
最近の車なら二十万キロ位普通だが・・中古車見ていると十数万キロ車なんて一杯ある。
以前は十万キロ超えた車は商品価値なかったから、業者はメーターを戻して販売。
販売時、実走行十万キロ超えなんてざらにあった。
なぜコストダウンと言わないw
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/19(月) 19:31:10 ID:ckB9GU5+0
>>389 アベニールだったよ!
40キロのルートはチョイ乗りじゃないと思う
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/19(月) 19:34:37 ID:+3MhUfL9O
>>376 同じ値段なら4千円のオイルを4千キロ交換したほうがエンジンには良さそうだけどなぁ(笑)
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/19(月) 20:21:49 ID:jngCIeCj0
>>393 外車の事がわからん貧乏能無し馬鹿電話はレスすんな
>>365 オイルフィラーキャップ開けて見ろ!
きっとスラッジが カピカピにへばり付いてるからw
「定期点検記録簿付きのBMW中古車買ったのに・・・」
って、トラブル続出してるみたいねwww
独逸本国と 日本の気候は 全く違うのに
本国と同じ交換サイクル指定したツケが 出てきたんでしょうなw
それマジ?
マジもマジの 大マジでっせwww
こないだも おいらのツレが 525から 定期点検記録簿付のX5に乗り換えたんだけど
オイルフィラーキャップ開けたら スラッジ カピカピで泣いてたぞwww
>>396 当たり前だろ。
高出力のエンジンなのに、渋滞をのろのろ走ってるのが大半だから、
給排気系はおろか、エンジン内部も煤だらけにきまってるだろ。
その煤がオイルに混ざって、スラッジになってる。
高性能エンジンでも、オイル管理がいい加減じゃそうなって当たり前だ。
>>396 >>397 もう少し間を開けないとね。自演ばれてるよ。中学生かな?
トラブルのソースも出してね。ソースの意味わかるかなぁ。
>>399 ブローバイだけで オイルが汚れると思ってるようでは オヌシまだまだ若いなwww
使うオイル次第で 1マソ`オーバーなんてのは 楽々OK なんだよ!!!
>>401 ほう、証拠があるなら、俺に見せてみろ。
>>400 ぷぷぷ 自演だと 思ってやんの(くくく
>>402 それでは お答え致しましょう
オイルの汚れる原因の第一位は ブローバイだと思ってるんだろうけど
実際は オイルに含まれる ポリマー(増粘剤)が 熱にやられて
スラッジの原因になってるんだよ
一度 ノンポリマーのオイル 使ってごらん
悩みが解決するから!
実際に 国産オイルで 過酷な条件2マソ`OKのオイルも市販されてます
このスレに常駐するなら それくらいの知識持ってから来んかいカス!!
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/20(火) 01:24:26 ID:SpapwPUW0
営業車やら社用車は、自分の車じゃないし動けばいいやって感覚だから、
エンジン掛けて即アクセル踏みまくったり、エンジン切ったり掛けたりを気にせず何度もしたり、
なんて言うか扱いが雑なんだよなぁ‥
メンテなんてまったくせずに、整備工場の定期点検だけだし。
オイル交換頻度だけの問題じゃないような気がする…
>>404 いまどき、ポリマーてんこ盛りの高級オイルなんて使われてないから。
無知乙。
>>400 携帯だからすぐ自演とか言うのは思慮が無さすぎ
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/20(火) 10:06:47 ID:mkvo7mqU0
今ふと思ったのだが>406君言うように、エンジン切ったり掛けたりを何度もすると
オイルは劣化すると以前からよくいうよね?
じゃ、例えばデミオ等のアイドルストップ車と普通の車とオイル交換の指定は
どうなっているのだろう?
アイドルストップ車は普通より数十倍セル廻すわけだよ。
冷えたエンジンが暖まる過程での水分がオイルに混じり、
それが短距離だと蒸発しきれないうちに停止しされるのが問題なわけで
数十分以内の再始動とかはカウントされないでしょ。
営業車や社用車でオイルに不利のは乱暴な運転と長めのアイドリング。
都内の渋滞や人待ちや仮眠などね。
その高温とブローバイ(NOx)がオイルを激しく劣化させる。
水分やガソリン希釈による劣化モードは個人の車に多い。
そういや政治家や大企業の社長専用車みたいに動いてる時間よりも
止まってアイドリングしてる時間のほうが長い車なんかは
極端にオイルの劣化が早くなると聞いたことがあるがそういうことか
>>406 実はそんな営業車が一番超寿命だったりするんだよ。
ノンターボなら1万キロ交換でも10万キロまでオイル下がりとか起きないから。
煙出てるとかいうけどあれはカブってるってのがほとんどだし。
いいかげんな事言わないように。
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/20(火) 15:02:50 ID:TBDBlyNi0
いい加減なこと書くやつばっかだね。
>オイルの汚れる原因の第一位は ブローバイだと思ってるんだろうけど
実際は オイルに含まれる ポリマー(増粘剤)が 熱にやられて
スラッジの原因になってるんだよ
大嘘w
>いまどき、ポリマーてんこ盛りの高級オイルなんて使われてないから。
これも大嘘w
こんな知識でオイルライフなんか議論するなよ。
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/20(火) 15:14:08 ID:TBDBlyNi0
エンジンオイルの劣化要因(日本車オイル)
以下、影響の大きい順
@MoDTCとZnDTPが反応してできる低摩擦耐磨耗膜二硫化モリブデンが酸化劣化する⇒酸化モリブデンが生成、スラッジになる
※二硫化モリブデンは酸化に弱く、ライフは3000kmと新日石を筆頭に業界では当然の常識
AMoDTC、ZnDTPが加水分解して強酸ができエンジン内部を腐食、Bの自動酸化促進⇒スラッジ
B基油の自動酸化(鉱物油の含有率が大きければ大きいほど影響大)
C増粘剤wじゃなくて粘度指数向上剤(ポリオレフィンやMMA誘導体)の機械的せん断による粘度維持力低下
欧州はMoやらZnやらに頼らない方向、その代わり大量にオイル使う
アメリカは日本車の進出とともにMoが使われる傾向
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/20(火) 16:38:49 ID:pr+mFwKO0
みなさん、マンボウって知ってますか?
ああ、おまえみたいな奴ね。知ってるよ。
>>412 NA軽で1万キロ交換なんて続けたら100%白煙吹きますよ
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/20(火) 18:56:45 ID:wYEkdJOz0
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/20(火) 18:59:07 ID:wYEkdJOz0
日産純正オイルは長持ちしない。五千キロ位でガサツく。
おれオイルメーカーのエンジニアなんで許せないよ。
はい無職ね
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/20(火) 21:37:15 ID:QtfAFH8n0
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/20(火) 21:44:30 ID:0/t2dr8bO
人は日に米は三合 畳は一畳あれば十分。
>>423 昔の基準では。今の人は畳より長い人がいるし。
昨日、オイル交換した。
1万キロを90キロほど超えたぐらい。1年3カ月ぶりの交換だ。
オイルを見た感じ、まだまだいけそうだったがさすがに抜いたのを戻す気にはならなかった。
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/21(水) 01:21:29 ID:qs2/Wo+K0
5000kmで変える人が友達なら
オイル買わないで済むなw
真夏の車中泊でアイドリングが長引くときは ボンネットを開けて
エンジンの放熱を助けてあげている
少しはエンジンオイルの負荷が下がるんじゃないかな
こうすると エアコンの効きも良くなる
3000キロのおふる⇒6000キロまで使って⇒そのオフル20000キロ位♪⇒廃油ストーブ
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/21(水) 10:01:23 ID:80QHQK5A0
>>423 江戸時代は成人男子でも身長が150cmなかったからね
もしオレが江戸時代にタイムスリップしたら大相撲の横綱相手でも勝てると思う
関取でも身長160cmくらいで体重はせいぜい70キロくらいか
少しウェイトトレーニングすれば楽勝だろう
関取なめ過ぎだべや・・
江戸時代の相撲の最高位は大関だし
雷電に張り手されて死ぬと思うけどね
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/21(水) 15:37:48 ID:zoqdj5Ci0
>>428 ほんとうですか?実に興味深いです。歴史博士ですね。あなたが好きです。結婚して下さい。
>>728 いちばん低かった江戸〜明治でも、男の平均が155〜6ぐらいだそうだが。
今の女と同じぐらい。
ということは標準偏差を5としても、その2倍超過程度なら珍しくないし
3倍超過でも全国レベルになれば数は揃うだろう。
まぁ、骨折で済めば幸せだね。
とりあえず車種と使用用途晒せや
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/21(水) 19:33:22 ID:lX2wyfkR0
セレナの1ヶ月点検に行ってきた
今回オイル交換は無しだったがDの話では次回3ヶ月点検ではエレメントも一緒に交換してくださいだと
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/21(水) 20:19:33 ID:zns6mADu0
商売に徹しているディーラーなんだな
リース屋は、半年無料で交換してくれるけどな。
リースは乗りっぱなしで壊されたらたまらんし。
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/21(水) 22:47:25 ID:xr3og8AB0
どこのリース屋の話だよ??
普通は期間交換で無くて、走行距離で交換だよ。
半年で二万`走る車も半年で五千`も一緒のわけない!
ぐぐれば?
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/21(水) 23:17:25 ID:lX2wyfkR0
どこのリース屋の話だよ??
普通は期間交換で無くて、走行距離で交換だよ。
半年で二万`走る車も半年で五千`も一緒のわけない!
おれリースの実務には詳しくなりたいんだ
>>439 トヨレン、オリックスの大手はやってくれるから、
どこでもやってくれるだろ。
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/22(木) 00:42:08 ID:mm6fuKpk0
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/22(木) 10:09:01 ID:Gm9HSDVp0
年間走行距離、12000キロ、商用で18000キロこれは・・・
最近流行の個人向けリースだね。残価設定なども同じかな?
>439は営業車向けの話だろ?
以前営業していたが、私は市内担当で年三万キロ、他府県行く人は年五万キロ位走って
オイル交換は一万キロごとだった。
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/22(木) 15:01:27 ID:LuggMlYr0
>>435 新車買って6ヶ月後に初オイル交換なんて自殺行為ですよ
抜いたオイルを見れば「もっと早く交換しとけば良かった」と後悔しますよ。
鉄粉はフィルターを余裕で通過しますからね
この前、2年ぶり5000kmで交換したら、色すんげーやっべぇwwwまっっくろでサラッサラww
距離だけでみてちゃだめだねww
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/22(木) 15:24:31 ID:jw31sm2r0
>>445 って、いうことは、O/Fなんて交換しなくて良いのだな
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/22(木) 20:15:20 ID:kJNVL4OU0
>>444 最近は、個人リースが増えているのだよ。
この板にはリースの人はいないだろうが・・
一年ほど前のディラーの話では新車の2〜3割がリース!新車乗っていても借りているだけww
>>447 >445の話だとそうなってしまうねw
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/22(木) 20:31:18 ID:HcohMUt/0
フィルターを通過するような鉄粉を確認出来る目を持つ
>>445は人間技じゃねーな
オイルを目視で良否の判断が出来るんだ凄いな、感心するわ
オイルのプロでも判断が無理な事が出来る
>>445は、世界の救世主だな
1000`で交換すると 新車充填オイルってもったいないよな
新車は新車でも必ずしも作られたばかりとは限らなかったりする。
新車充填オイルって
ディーラーで売ってる純正オイルとは違うスペシャルオイルって聞いたけど、
本当なの?
それを信じて、新車から無交換で5000km走りマスタが。
モリブデンとやらが入っててそれがキラキラして見えるのを
鉄粉が見えると勘違いするそうな。
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/22(木) 23:18:43 ID:ISO90VgY0
いや、おれマジで鉄粉見えるんだよ
視力2.0だし
スペシャル造るのも大変でしょ
大きな鉄粉はフィルタで除去されるだろうから
細かい鉄粉粒子が良い研磨剤となって 部品の馴染みが
早くなる と考えると良い
457 :
445:2009/10/23(金) 14:01:19 ID:8tXFIYlO0
>>447 通常のオイルフィルターは粗めなので細かい鉄粉は通過します。新車でマグネットドレンでも付けたら大量の鉄粉が採取されます。
>>456 テフロン系添加剤が良くないのと同じように鉄粉も良くないですよ。
新車時から1万キロ程度の間はしつこいくらいオイル交換するのが自動車マニアの基本ですよ。
>自動車マニアの基本ですよ
お前みたいなのはマニアではなく粘着て言うんだよ
新品で大量に鉄粉が出るとか何十年前の知識だよw1970年代の基本だろw
中華製バイクなら今でも鉄粉が出るけど、国産の、しかも自動車用エンジンでそんな事言ってると笑われるぞw
時代遅れのマニアはいっぺん工場見学してこいw
工作機械の精度向上してるから 新車のならし期間だからといって
それほど鉄粉って出ないような気がする
距離に関係なく擦動部分から 少しずつ鉄粉が出てるんじゃないかな
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/23(金) 17:30:50 ID:Hx2M8x4r0
>>459,460
>296に書いてあるが・・現在は逆に過剰品質がカイゼンされているから・・
鉄粉出るかもよw
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/23(金) 17:38:40 ID:CrZx6nQdO
このスレではオイルフィルターは何キロ毎交換を推奨してるの?
フィルター交換なんて1万kmに1回で十分
>>461 最近のは、新品からレッドまでガンガン回して慣らすから、
鉄粉出ない。
>>464 新品から ガンガン回されたって
なんか処女を奪われたような寂しい気持ちになる
せっかくならしで 俺色のエンジンに と思ったのに
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/23(金) 20:03:16 ID:eqMMqDO+0
聞いたような事言ってないで新車買ってみろよw
昔ほどでは無いにしろ排出したオイルを受け皿で見ればやはりメタリックですよ。
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/23(金) 20:49:17 ID:Hx2M8x4r0
>>466 どこのなんていう車種?でいつ頃の話?
ディラーは何キロ交換て言っていた?メタリックって何キロ交換の話?
最近の車でメタリックなんてクレームもんだよw
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/23(金) 22:06:45 ID:Hx2M8x4r0
まさかと思っての追記だが
最近の新車はメッキシリンダー!って知っているかな?
昔の鉄シリンダーと同じと思ってる人が多い!
10万キロ単位での耐久性がある!慣らしは不要!
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/23(金) 22:13:20 ID:7vbBFWnp0
まさかと思うが新車ってバイクの話か?
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/23(金) 22:37:26 ID:Hx2M8x4r0
最近の車はニッケルとシリコンをあわせたメッキ!
バイクはクロームメッキ!
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/23(金) 22:53:05 ID:HYbWv0pV0
ニカジルメッキって、しってる?w
家に4L缶5個ある俺は
どうしたらいいんだ!
単車じゃあるまいし、鉄粉なんかどこから出るんだよw
ちょっと考えれば出ないってわかるだろ
>新車でマグネットドレンでも付けたら大量の鉄粉が採取されます。
マグネットドレンが付いていない理由を考えろw
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/23(金) 23:22:01 ID:+POkdr2c0
>>470 最近の車の何パーセントがメッキなのよ?
10%あんの?
ていうか具体的に最近のどのエンジンか10個ばかり書いてくれる?
>>474 アルミブロックで鉄ライナーを通さないエンジンだと
にかじるめっき だな
トヨタ ZZ NZ など
「最近」のスリーブレスエンジンってどのくらいあるの?
最近のスクターは ほぼ全部
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/24(土) 01:09:36 ID:a+TqaGXh0
>>462-463 15000キロ毎のオイル交換で、2回に1回。
30000キロで十分過ぎる。
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/24(土) 02:20:47 ID:frWFk5cQ0
オイル交換を忘れて、エンジン焼きついた人いる?
格安のオイルを1万キロ交換でも焼きつかないだろ。
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/24(土) 06:50:54 ID:r8UGvsSWO
オイル量がすくなければ焼ける。
ターボ車はさぼると壊れることがある。
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/24(土) 07:05:25 ID:bFq4DWokO
エンジンオイル抜いて…
サ−キット何周走れると思う?
>>479 うちの会社に 昔新車購入して エンジンオイルの交換の必要性を
知らずに乗り続けて 3万`でエンジン交換した人がいる
ただ原因が オイル切れなのか 劣化なのかは知らない
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/24(土) 11:06:08 ID:YRexUGSV0
エンジンオイル抜いて…
サ−キット何周走れると思う?
おれ得意げなんだ
>>464 トリップの通り先月Keiワークスを新車で購入しましたが2000キロ未満で既に3回もオイル交換しましたが鉄粉はまだまだ出続けてますよ。
ティッシュに付いたオイルに磁石を近づけると鉄粉が吸い寄せられる様子が伺えます。レベルゲージに付くほど鉄粉は多いです。
21世紀の車でも新車から1万キロまではけっこう鉄粉出るのが実状です
(証拠有り)
ちなみに2年前に新車で購入したスバル サンバーも鉄粉だらけでした
また出たな
粘着軽野郎w
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/24(土) 13:27:04 ID:AqVM/F200
ティッシュに付いたオイルに磁石を近づけると
ティッシュが磁石にくっついて離れなくなるよね
日本刀が作れる
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/24(土) 14:02:27 ID:h8i1qDN6O
斬鉄剣
>>482 新車購入した店には一切行ってないの?
無料点検も無視し続けて3年目の車検前に3万キロで壊れたって事?
短期馬鹿得意の作り話なんだから、当然の矛盾を突いてやるのも野暮ってもんだ。
そうだ、オイル交換をさぼってエンジン交換とはセレヴの草分けだ。
>491
いや事実なんだよ うちは大手家電メーカーなんだが
メンテいらない家電のように思ってたようなんだ。
家電に点検なんて 普通はしないだろ
その人 社内でもちょっとした変人だったからな。
まあ15年も前の話だけどね
家電の点検は普通しない=だから車も点検しない、なのか
頭どうかしてるよ、その人。何でそこがイコールになるのかw
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/24(土) 17:58:08 ID:qd8o/MVpO
三万キロ無交換で壊れるとかデマだろ・・・。
オイルなんて十万キロ保証なもんだろ馬鹿。エンジンと寿命は一緒だ。
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/24(土) 18:35:15 ID:frWFk5cQ0
>>493 何年乗って3万`エンジン交換かは知らんが、車検前とかだったらクレーム対象でないか?
しかしなぜエンジンを乗せ換えたかのかな?
普通は焼きつく前に白煙出たりするからわかるし、焼きついてもリングとスリーブ交換
で乗れるはずだけど・・やっぱりクレームかな?
車種は? ターボ車とかかな?
うだ!変態はオイルでチャー(ハ)ン作る どして悪いか!
>>495 他人を馬鹿呼ばわりする前に、自分が馬鹿なのに気付けよ馬鹿。
あ、馬鹿は馬鹿だから自分が馬鹿なのわかんないかw。
こりゃスマンw
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/25(日) 01:09:33 ID:ySDZRZ1S0
旅行
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/25(日) 01:28:12 ID:/E2ikDdGO
男は黙ってエンジン交換w
>>484 あなたの主張しておられる事の深刻さが理解できていますか?
もし本当にスズキ、もしくはスバルのエンジンにおいてその様な事例が起こっているならば、
2ちゃんのスレで騒ぐ程度では済まず、もっと世間を騒がしてるはずですよ。
また軽か。
しかも新車とか名前に書いて必死すぎて笑える。
ただの構ってちゃんだから、もうコイツはスルーでいいんじゃね?
相手すると粘着してくるだけだし。
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/25(日) 11:01:09 ID:UU8Mb3R90
>>484 証拠が有るなら、レベルゲージのオイルをティッシュに付けた画像をみたいね。
スズキに持って行って、貴社の車はこんなに鉄粉でるのですか?ってなぜ聞かないの?
>503氏が言うように、世間を騒がしてるはずですよ。
はっきり言ってゲージのオイルが鉄粉まみれならクレームもんだよ。
オイルパン外して鉄粉か何か沈殿してるの見たことある人いない?
>>507 google画像検索してみたけど、ミッション系しか出てこないなぁ
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/25(日) 12:56:25 ID:bDOGHDW90
鉄粉の奴と元整備士の奴って定期的に出るよな
>>506 21世紀の現在も全メーカー新車は鉄粉出ます。どんな工作機械が進歩しても鉄粉出ない新車なんて100年経っても実現不可能でしょう。
ちなみに自分は現在第3段階の慣らし運転中でなの4000回転をリミットにしています。
500回転ずつ回転を上げる正統派の慣らし運転方法です
ちなみにタコメーターを見ると目盛りは一万回転まで振ってあります
慣らし運転をしたかしないかでは後々天と地ほどの差が出ますから今は我慢して根気勝負です
まぁ軽最速のワークスですから4000回転で押さえてもそこいらの大衆車は付いてこれませんけどね(^。^)
>>510 大丈夫 大衆車乗ったら誰もついていかないよ
メモリ振ってある1万回転まで 慣らし運転して下さい
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/25(日) 15:51:18 ID:Mpb3QD2J0
ナァー、オイルに添加剤入れたら
燃費が悪くなったョー、そんな事って有る
その添加剤6000円、泣く。
添加剤とかアーシングとかホットナントカとかみんなあやしい
>>510 ここはお前の日記帳じゃないんだ。チラシの裏にでも書いてろ。
だからスルーしろってw
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/25(日) 19:00:17 ID:BkE7L9gd0
慣らし運転が終わるころには次のモデルが発売されていて評価額はさがる。
そして慣らし運転の有無は車の評価額には「ほとんど影響がない」。
あとはわかるな?
まあ、オイルにそれほど神経質になる必要はないな。
オイルが原因でエンジンが壊れるころには次の車がほしくなってるだろうしw
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/25(日) 21:46:04 ID:hU2ZbcfU0
軽海苔ってほんとに痛いな
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/25(日) 22:15:22 ID:UU8Mb3R90
みんなすまんw 俺が軽キチの相手してしまった。
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/25(日) 23:19:37 ID:8q4jFkto0
オイルに添加剤いれて良くなら
最初から高いオイル入れた方がよくね?
後付や後入れのが効脳が大きいんだよ
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/25(日) 23:59:34 ID:MXySIJ76O
軽ノリじゃないが 鉄粉はでるだろJK
ランエボ7が新車登場当時にベストカーだかベストモーターだかで慣らし特集してたよ。
当時も 慣らしなんて不要という風潮は既にあったが
結論は鉄粉は出るし慣らしは必要というもの。
慣らしもしない実用重視は営業車でも乗ってればいいよ。
車が趣味で車を愛してたら 普通慣らし位するだろ…
慣らしをした車としない車で同じわけがない。
乗り方や扱い方で状態が変わらないと言うなら 中古車の程度は全部一緒になる。が実際はそうではない。
どうして理屈っぽいやつの書き込みって無駄に改行するのだろうか
行間にウザさが詰まっている
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/26(月) 01:16:56 ID:OSkW/A6UO
まぁ馬鹿には意味段落とかはワカランのだろうなw
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/26(月) 01:17:31 ID:rcW5XsAP0
世の中走っているドライバーの大半は慣らしを意識しなければいけないほど
いきなりエンジンを酷使する走り方をしていないからな。
まあ、どっちにしてもあんまりオイル交換には関係ない話だなあw
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/26(月) 01:55:53 ID:bPRAe3Mv0
wiki見ていたら↓
慣らしのメーカーの発表としては、以下のようなものがある。
必要なし : トヨタ
絶対ではないがしたほうがよい : 日産、マツダ
したほうがよい : ホンダ、スズキ、スバル 三菱は無し?
ならしの方法も色々説があるみたいだ。
ならしの話はもういいから>524君が言うように、オイルにどう関係あるか語ってよねw
たとえば、ならし運転したから、1万`ごと!ならししてないなら5000`ごと!等ww
>>523 馬鹿がw
意味段落なんて思っているのはお前だけw
オイル交換と一緒で無駄なことがお好きなようでwww
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/26(月) 02:53:20 ID:rXHueQZZ0
wを付けることも無駄なことだよな
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/26(月) 02:56:14 ID:9IA1BqwDO
レスすることも無駄
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/26(月) 08:29:30 ID:OSkW/A6UO
>>524 ん? 慣らしとオイル交換は大いに関係あるが…
慣らしの仕方は知ってる?
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/26(月) 08:31:20 ID:OSkW/A6UO
>>526 顔真っ赤にして怒ってるんだな。
ご苦労様
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/26(月) 09:57:00 ID:8jumoriK0
>>529 >慣らしとオイル交換は大いに関係あるが…
どのように?
慣らした車の、オイル交換は長距離スパンでいいの?
私が購入した車は、コンピュータ学習機能がついているから、低回転で慣らしをすると
このユーザーはアクセル踏まないと判断し、後々性能が発揮できないと言われた。
慣らしするなら、リセットすべきとも、そこの店では一人も居ないらしいがw
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/26(月) 10:32:34 ID:OSkW/A6UO
>>531 慣らしが終わったら通常通りの交換スパンでいいよ。
今時の車はたいてい学習昨日があるんじゃないかな。
慣らしが終わってバンバン踏むようになればそれなりの走りをするようになるよ。
それでも不具合を感じるならば ディーラーでリセットすればいいよ。
多くの場合無料だし5分もかからないはず。
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/26(月) 10:34:22 ID:OSkW/A6UO
>>531 慣らしのステージ毎にオイルを交換するから関係あるよね。
詳しくは1997年あたりのベストモーターだかベストカーを図書館でも行ってバックナンバーを探して読んで。
>>532 そうそう、学習機能
あんまり話題にあがらないんだけど、それって運転してる感覚にすごく影響する
地方・長距離・高速メインでブンブン回して運転する車にはスロットルがそういう反応するようになってくる
≒高回転中心型エンジンですな
都内・渋滞・ストップ&ゴーが多いタラタラ走行が多い車は、アクセルの付きが悪くて反応が悪いスロットルになってくる
≒低回転中心型エンジン
端から分かり切ってることだ取ろうけど、オイルの劣化の仕方も違いますワナ
そこそこのグレードの車なら、こういうコンピュータ制御の機能備えてると思うが、どう?
学習機能 (笑)
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/26(月) 18:02:41 ID:bPRAe3Mv0
>>533 >1997年あたりの雑誌って・・ 十年ひと昔w
>>536 軽にはその機能は付いてないと思うよ(笑)
学習済み機能がほしいw
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/26(月) 21:00:57 ID:OSkW/A6UO
>>537 だけど あの頃と議論の質に変化もないw
てか内燃エンジンなんて進化しつくしていて これ以上そう変わらないだろう?
学習機能は なぜならし初期しか学習しないんだ
生涯学習しないといかん!
乗り手が変わる営業車は どうなるの?
学習機能つっても基本5種類位ある燃調マップが切り替わるの+各種パラメーターでそれに補正が入るくらいで
そんな大したもんじゃないだろ。ちょっと考えれば大きく変化させれないぐらい分かるだろうに。
外気温やドライバーのくせ・脳内補正のがよっぽど影響大だわ。
>>540 誰がそんな事言った?
学習機能は各種センサーから最近の傾向、補正値を覚えるだけ。
乗り方は一部に過ぎん。
もちろん乗り方が変わればそれに合わせてくるし、バッテリー外してもリセットされる。
バッテリー交換直後にアイドリングが安定しなかったりエンストしたりする事があるが
ものの数十分で最適な補正値を学習してくる。
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/27(火) 15:37:27 ID:XAPKcarW0
AGE
ユルユルをホソホソがピストンするのと
キツキツをフトフトがピストンするのの
違いですね
わかります
昔乗ってた軽自動車はオイル交換なんてしなかったよ。
減ったら継ぎ足すだけだった。
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/27(火) 22:12:36 ID:OvsG6msEO
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/28(水) 02:17:16 ID:MoTyOpJWO
継ぎ足しばかりではカーボンや汚れは全く排出されないからオイルパン底やオイル流路に溜まりへばり付く事になるぞ。
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/28(水) 02:57:10 ID:GmPVYB3XO
やっぱりそうだよなぁ…
オイルフィルタも無交換なら 目詰まりしてバイパス開いて
しまうだろうな
それでも車は動く・・・
「とりあえず動く」レベルじゃなくて調子よく維持したい
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/28(水) 09:22:39 ID:izsTBjDg0
>>546 その軽自動車に入れたオイルの色は赤色でなかったwww
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/28(水) 15:51:17 ID:IijmqjAM0
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
365 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2009/07/17(金) 15:02:35 ID:0Aw1GbYC0
A+C+D+Eが全体の30%を越えたらシビア
ちなみにBの年間2万キロ(半年交換になるわな)なんて
オイルに好条件なのにシビアへ入ってしまうのは
メーカー基準の交換サイクルが10万キロを前提にしている証拠ともとれる。
5年で10万キロに達してしまい保証範囲内に不調をきたす恐れがあるので
シビアとして5000キロ交換(年4回)にしてしまう。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
前にこんなことを言ってていた大間抜けがいたけどさ。
最新のメンテナンスノートでは、当然のことながら距離で定められた整備項目には
シビアコンディションの距離要件は適用しないことが明記されているんだよ。
常識で考えりゃわかりそうなことなのに、実に間抜けな短期馬鹿の妄想だったな。
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/28(水) 17:02:51 ID:28qm1aaN0
超亀レス乙
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/28(水) 18:38:38 ID:+DkDwEK30
とりあえず2500キロで換えてきた
オイルは1万キロ、フィルタは2万キロでいいだろう
オイル交換不要のエンジンがある。
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/28(水) 22:48:23 ID:X8H+ClwdO
年間6千キロ走行なのでオイル交換は年に一度というのは普通ですか?
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/28(水) 22:54:38 ID:izsTBjDg0
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/28(水) 23:15:38 ID:MoTyOpJWO
掃除機や空気清浄機などのフィルターも車のエアーエレメントも同じように過酷な環境下で働いてますよね?
それに比べればオイルエレメントはそれほど過酷な環境ではないのかな?
高回転を長時間使わなきゃ余裕
長時間てどれくらい?
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/29(木) 01:00:04 ID:Cp/Bos2+O
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/29(木) 01:01:31 ID:Cp/Bos2+O
>>561 オイルエレメントが1番キツイ仕事してると思います
なんせ流体な訳だし わんさかゴミが漂ってるわけだし
フィルターはオイルと違って経年劣化や酸化なんてしないから、あれこそ距離だけで判断していいんじゃないかと。 <br> オイルはメーカー指定で1万〜1.5万キロで交換だから、2回のオイル交換に1回交換するフィルターは2万キロ毎で問題なしだろう。
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/29(木) 22:53:29 ID:OoORl5d+0
>>565 エレメントが1番キツイ仕事してるというのは車が新しい場合。
10万キロとかの走行したのエレメントは、全く汚れないんだってw
私は年間一万キロ強の走行で、車検ごとにエレメント交換していました。
10万キロくらいから車が古くなったのでと、オイル交換とエレメント交換の頻度を増やした。
知人の修理屋と話していたら、オイル交換の頻度を増やすのは正解だが、車が古くなると
エレメントは全く汚れないんだって!
>>566 正解ですね。
短期交換厨のオイルやフィルタの交換時期は
新品からちょっと走って色が変わったオイルで、
フィルターはそれが濡れた程度みたいなレベル。
オイルが汚れてたらフィルターも汚れてるんじゃないの?
>>567 オイルが汚れればフィルター(紙)も汚れる。これは当然です。
↓色々なパターンでオイルとエレメントを交換。同一車で10万キロ超走行。
時々エレメントを分解して、フィルタ紙を見た結果です。
3000キロ毎オイル交換⇒フィルター紙ほとんど汚れず。(でも汚れてる)
5000キロ毎⇒フィルターは濃い茶色。
8000キロ毎⇒フィルターはクロ。
10000キロ毎⇒フィルターまっ黒。
走行がかさんだエンジンはブローバイガスが発生しやすくなり、オイルが汚れやすくなります。
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/31(土) 22:59:58 ID:pnhpWRQ+0
なにがご参考だw
ピストンリング/オイルリングから発生したブローバイが
どこをどう通り、どういう状況で抜けるか説明してみろよw
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/01(日) 00:59:19 ID:/6KlKmo/0
てて
>>571 「汚れ」について分かりやすく説明する為、あえて色で書いた。
じゃあおまい、粘度について走行キロごとの変化を分かりやすく記せ。
外参などに頼らず、体験から来る自分の意見など述べるべし。
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/01(日) 10:55:27 ID:9e1UpFXl0
>>571 >最新のエンジンのオイル交換サイクルが15000kmとか20000km、あるいはそれ以上となっているのは
このクランクケースベンチレーション性能およびブローバイガスの処理性能の向上によることが理由です。
ブローバイガスがオイルと混ざると思っていたから、勉強になったw
ブローバイは接触するだけで不味いのだけど。
腐食性ガスだからな。
今も昔もオイルとの接触面積はそう変わらん。むしろ接触面積は増えてるな。
大昔ブローバイが大気開放されていたのを今はインテークに戻す程度変わったが
まあせいぜいガス室に窓の代わりに不定期で動く換気扇が付いた程度の改善だし
それは昭和53年以降ほとんど変わってない。(間違った経路設計は減った)
最近というなら燃費要求による低粘度オイルや低張力リングのおかげで
ブローバイに関しては以前より厳しい。
ブローバイ発生量はエンジンによってかなり大きく違うが、
発生量が少ないエンジンでもアイドリングや高回転が多い使用方法だと厳しい。
あと経路途中のPCVバルブはオイルで洗浄される事がなく比較的簡単に詰まるので、
そうなるとオイルの劣化は急速に進む。
なにがなんでも1万キロとかやっていると、こういうちょっとした不具合でエンジンを終わらせてしまう。
サーモスタットが開放したまま固着などでも1万は持つまい。
おっとPCVバルブは余計だったな。PCVでバルブを指す。
3000km or 3ヶ月、どちらか早い方で交換してれば絶対に壊れない、まで読んだ
つまり正常なエンジンで良い走行環境であれば1万も1.5万も走れるが、
走行環境が悪かったりPCVに不具合が発生したりすればそこまで持たない事がある。
そしてPCVに不具合が出やすいのは走行環境が悪い車やオイル長期交換のエンジン。
もちろんオイルの質にもよる。
なので絶対1万キロ以上平気と言う事は無いし、絶対3000キロで換えろって事もない。
エンジンを大切にするならエンジン汚さないため、保険のために
純正油レベルを3000〜5000キロという考えは間違ってもいない。
中には正常でも5000キロで換えないとやばいエンジンもあるしな。
そんなエンジンでもメンテナンスデータでは15000キロを謳っているから笑える。
クラウン2.5でディーラー純正を1月に入れて距離4200走りましたがどうでしょう。
距離は短いとはいえ一年持たせるのはダメですかね。
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/01(日) 15:09:42 ID:0WBjm3Ie0
基本的にオイルは経年劣化するから半年に一回変える。距離に関係無く
>>582 半年ですかぁー。またディーラーにするか少し安いジェームスにするか迷うな。
ディーラーだと底からしっかり古いオイル抜くんだよね。
>>583 ジェームスも下抜きじゃなかった!? 俺の車は下から抜いてたよ。
もしかしたら、リフトアップしないと、
オイルフィルターが外せないからかもだけどw
この間、Dでオイル交換(フィルタ交換は無)したら3Lの請求だった
取説ではフィルタ無交換時3.5L、交換時3.8L
レベルゲージではFまで入ってる。
Dだからしっかり抜くとは限らない。
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/01(日) 17:37:53 ID:iJ00EUTyO
半年で経年劣化するとか言ってる奴って天ぷら油でも入れてんのか?
587 :
583:2009/11/01(日) 18:57:34 ID:4Ee2z8UDO
クーポン来たからジェームス行きました。エアフィルターが完全に詰まってるって言われた〜
エアフィルタ詰まるとどうなるんだスレチだけど
紙パック掃除機と同じ。
てか「完全」に詰まるとエンジン動かないだろw
>>588 なんと頼もしいレス!
しっかし車は金掛かんんな…
あまりケチると燃費や故障で損したりするから程々にな。
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/01(日) 20:26:44 ID:3UycydD50
鼻づまりの鼻
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/01(日) 20:39:22 ID:oTx2WNuiO
前にエアクリーナボックスを開けたら虫の死骸が大量にあった。
気持ち悪いからちょっとだけハサミで切ろうかと思うんだけど、開けた穴から抜けて虫の死骸は燃えて無くなりますよね?
なんのためのフィルターかよく考えろよ
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/01(日) 21:19:02 ID:zbvpeuxoO
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/01(日) 22:55:25 ID:eWR27KKnO
たまにしか回さない人は一万ぐらいでいいよ!走り屋みたいな全開しまくる人は替えた方がいいよ!油圧も三千ぐらいで大分落ちてるし!
いいよ!
たかが2000円の投資をケチってどうするんだろ。
一般人にはほぼ唯一にして最重要のメンテナンス項目だが。
年間2千円で済ませるか無駄な金使うかの違いでしょ
ずっと無駄遣いしてたら一生ではかなりの差になる
車のエンジンオイルに過剰投資しないってのも一つの考えだ
とうの昔に、「ケチる」などと言って金の話にする奴は
低脳決定ということになっているんだが。
相変わらず金の話にする低脳が後を絶たんな。
さすがは短期馬鹿だ。
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/02(月) 17:11:58 ID:Sy4dHAOJ0
3000km、3ヶ月とかの人は、当然今の車を20年位乗るのだよね?
君たちは、今まで何年ごとに車買い替えてた?
たとえ10年未満で手放しても最後まで綺麗なエンジン内部じゃないと気がすまないんだろ
>>599 何が言いたいのかよくワカランが
今の車は約1年1万km走行で年1回(12ヶ月点検時)交換している
現在18年で約19万km走行
あと1年位で車買い換える予定
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/02(月) 18:01:07 ID:Sy4dHAOJ0
>>601 3000km、3ヶ月とかの人は、その車を大事にしてづっと乗り続けているはずだよね。って事!
まさか5年、7年、9年で乗り換えしているわけでないだろうと‥‥聞いてみた。
私は、貴殿と同じく年約1万km走行で年1回交換、13年で約14万km走行。
>>580 >メンテナンスデータでは15000キロを謳っているから笑える。
そう、なぜなんだろう?バイクのサービスマニュアルにも現実的ではない長距離が記してあった。
「当社のエンジンはオイル長持ち!経済的ですよ-」とでも言いたいのだろうか?
例えば、5000キロで交換せよと書いてあればオイルも売れるし、クルマ屋やバイク屋も儲かるだろうに…?
最低でも15000km、もしくは一年ごとにオイル交換しないとエンジン壊れても知りませんよ
という意味ではないかと
3000交換は消しゴムを1/3使って新しい物を買うのと同じ。
>>604 でも、メーカーは15000キロ交換で壊れてしまっても、
オイルのせいにはしないからね。
短めに書いた数字が15000kmまたは1年なんだろ
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/02(月) 22:48:51 ID:jC4NOHgG0
15000キロ程度を「現実的じゃない」とか言うなんて、
どこまで悪徳業者の洗脳にかかってんだよwww
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/02(月) 23:01:07 ID:cKJcChJIO
>>608 いや、そんなにロングにさせる方が、明らかに悪徳なんだよw
しっかり高い修理代や、新車を売る口実になるからw
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/02(月) 23:16:33 ID:pbxp6DFt0
生涯継ぎ足し派
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/03(火) 03:37:16 ID:QpE7WTZ0O
風呂の湯は換えないのか?
汚い風呂湯にちょろっと水入れて入るなんて俺には考えられないな。
まぁ、一生風呂入らなくても大丈夫とか垢まみれの風呂水でも全然大丈夫という超不潔人間もいるだろうから人それぞれだけどね。
俺は清潔が好きだし、女や友人も清潔感がなければ絶対に嫌だな。
SM日産純正を三月に変えたんですが三千も走ってませんが交換した方がいいですか?色が薄茶みたいな色です
長距離トラックなんか交換時の廃油グログロで、いま交換した新油も真っ黒で、
オイルゲージは一生マックロらしい。ディーゼルだけど。
それでも百万キロ以上走るっていうから、エンジンって割とタフなんだよね。
でも、自分のクルマのエンジンはキレイにしておきたい。
>>614>百万キロ以上走るっていうから
だってそれくらい走らせて荷物運ばないと元取れないじゃん?
トラックと自家用乗用車の寿命はまた違うし。
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/03(火) 15:37:18 ID:04+PYTmI0
>>609 どこまで悪徳業者の洗脳にかかってんだよwww www
>>611 ■15000キロ交換指定車の風呂湯換算
オイル交換 風呂湯
1000キロ 風呂蓋を開ける毎に交換
3000キロ 湯船に指一本入れる毎に交換
5000キロ 湯船に桶を入れる毎に交換 ←ここまでが異常者
10000キロ 家族でも一人入浴毎に交換 ←少々無駄
15000キロ 毎日交換 ← 普通の人
20000キロ 浮遊物を除去して2日 ← これぐらいでも問題なし
30000キロ 3日 ← やややばいかも
10万キロ前後でスラッジまみれになってエンジンの調子落とした人が
フラッシングマシーンとか使うじゃん?
あれ5〜7万円するんだよねぇ。
そんだけ払うなら25回はオイル交換増やせたじゃんとか思うよ。
その金だけでも余裕で3000〜4000キロ毎交換できた馬鹿だね・・・。と。
まあ調子悪い中古車買っちゃったのかも知れないが。
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/03(火) 15:47:15 ID:EHp0e4R/0
またそういう特殊例または捏造例を持ってくるか。
車検毎にでも交換していれば、10万キロやそこらなんて絶好調だってw
なにが「スラッジまみれ」だよ。スラッジ馬鹿の一つ覚えだなwww
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/03(火) 18:34:51 ID:MZYXr1cRO
オイルフィラーからエンジン内に吊り下げる形で取り付ける
オイルとかブローバイのオカルト浄化グッズを発売したら売れそうだなw
>>615 「百万キロ以上走るっていうから」は、
「百万キロ以上エンジンは持つというから 」という意味。
エンジンってすごいなぁ!ってコト。
運送屋さん事情云々じゃないんだけど.....国語力ヨロ(・・∂)
で、寿命の違いって具体的にどうなの?
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/03(火) 21:39:54 ID:QXwzoeMGO
エンジンによってもかなり違うから
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/03(火) 22:28:53 ID:I6CHePhdO
中古30後期に乗ってた友人が3万km以上換えないで売りに出したw
理由は「売るから」
燃料も常にレギュラーw
>>619 茶飯事を特殊例と言うのは、詭弁に過ぎない。
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/04(水) 03:26:12 ID:zcPZUUjoO
確かにスラッジはかなりの悪影響を及ぼすよ。
俺は仕事柄、よくエンジンをバラすんだけど各部にカーボンスラッジが焼付いていて溶剤でも落ちない状態の不調車がしょっちゅう入庫します。
エンジン異音やノッキング、またオイル上がりや下がりなどを含めて、エンジン不調を誘発するものであり、特に軽や街乗りの多い人は5000km以内での交換を勧めます。
>>624-625 お前らの方を詭弁って言うんだよ
>俺は仕事柄、よくエンジンをバラすんだけど
今時エンジンをよくバラすなんて解体屋くらいだろ
>10万キロ前後でスラッジまみれになってエンジンの調子落とした人
もし1万km程度で交換してて↑の状態になったら、明らかに特殊な例っていうか
何らかの別の原因が考えられる
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/05(木) 00:42:31 ID:GOuxuYYz0
自分の身の丈にあわせ交換すれば?
ブルジョア 貧困
←←←←←←←←←←→→→→→→→→→
3,000km 15,000km
但し、ターボ及び旧車は除く。
査定が高いうちに数万キロ走ったら売る?
売る前に1回かえとけば善し。
潰れるまで乗る?
どうせ15万キロ以上乗る根気なんてねーだろ?1万キロに1回で充分。
愛車って言うくせに、たいていの奴は大したトラブルも出ないうちに
飽きて売っちまうもんな。査定なんかゼロに近いのにな。
大事に乗るなら、もっと別のところに目を向けろよ。
重要な部品、生産中止になってるかもよ。
>>627 と、オイル交換のせいにしない車屋が言っている。
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/05(木) 09:12:50 ID:qjzaREmZ0
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/05(木) 12:41:24 ID:QsBSNcvrO
この前一度安いオイルに替えてすぐまた抜きいいオイル入れました。
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/05(木) 13:27:10 ID:3+oDco70O
スカッフ現象
>>625 バラすというのはつまりOHだと思いますが
それにはどれくらいの費用がかかって
各部を洗浄すればエンジンは元通りになるものなんでしょうか?
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/05(木) 16:09:01 ID:bl+0Jn7lO
乗用車に於いて5000km毎の適度なオイル交換は非常に重要です。
何故か適当に1万km以上でも2万km以上でも大丈夫とか言ってる人がいますが、オイル上がり・下がりを誘発したり、スラッジの増加を引き起こす要因になっている事を知らないのでしょうか?
どこかで3万kmでも大丈夫とか言ってる書き込みを見て感化されたのでしょうか?
オイルの持つ役割は非常に多岐に渡ります。添加剤も配合されていますが、長期に渡って効用が継続するものではありません。
3000km以内などの必要以上な交換は確かに無駄ではありますが、是非共正しい知識を持ち、愛車を労って下さい。
短時間で距離走るのは割と平気だと思うぞ。
オイル交換してからシルバーウィーク期間に高速で3600キロ走ったけど、
普段の3000キロとは汚れ方が全然違った。
ちょっと色が付いたかな?って状態。
この状況ならば確かに1万キロもいけると思った。
>>634 3000km以内と5000km毎なんて誤差の範囲位に近い交換周期だろ
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/05(木) 16:48:35 ID:qjzaREmZ0
電話が短期
>>636 エンジンオイルには様々な添加剤が使われるけど
これらは一般的にベースオイルより寿命が短い物が多い言われているよね。
おいらの乗り方だと純正油の場合3000キロ未満でも油圧低下おこしやすくなる事から
3000と5000では粘度(油膜の厚み・エンジン保護性能)に多少なりとも差があると思う。
だからおいらは3000くらいで替えてる。
ちょっとコンビニまでとかちょい乗りばかりだから劣化しやすのかもしれないけど、
たまにアクセル全開くれる事もあってオイルが弱ってると危ないからね。
例えば粘度指数向上剤がへたるのが3000キロくらいで、
清浄分散剤がへたるのが5000キロ前後で
酸化防止剤がへたるのが8000キロで、
ベースオイルがへたるのが1万キロとかなんじゃないかな?
数字はただの例えな。根拠は一切無い。
3000キロといわずに500キロで交換すればもっといいんじゃねw
ちょっと過激に走ったら油圧が戻らなくて300キロくらいで替えた事もあるよ。
油圧とご相談ですね。
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/05(木) 17:26:57 ID:IC6uWazm0
短期交換の人は、車の取説になぜ10000`や15000`って書いてあること知っている?
プラグやベルトやタイヤなどの消耗品も取説の半分以下の期間で交換しているの?
日本語読めないバカなの??
純正油は割と無茶しても一旦冷えれば油圧が戻ってくれるから経済的。
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/05(木) 17:37:55 ID:qjzaREmZ0
>>645 あんたはタイヤに2万キロ毎交換とか書いてあったら
ヒビがあっても溝がなくなっても2万キロ走るまで替えないわけ?
タイヤは目視で誰でも劣化が分かるからなあ
例えが無茶だわ
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/05(木) 18:55:00 ID:IC6uWazm0
タイヤだけにくいついてww
プラグやベルトやタイヤなどと書いてあるでしょ。
じゃLLC、ギヤオイル、ATF、ブレーキオイルなどはどうしている?
当然、取説無視して、目視で劣化わからないからしょっちゅう換えているのだよね?
まさかと思うがエンジンオイルだけ頻繁交換??
交換厨に聞きたい
ウンチクはいらん
1万km毎の交換でトラブル経験のある奴いるのか
>>648 年間走行距離が約5000kmの俺の場合の交換サイクル
エンジンオイル→2500kmごと
オイルフィルター→5000kmごと
イリジウムプラグ→20000kmごと
CVTフルード→距離に関係なく年に1回交換
ブレーキオイル→車検ごと
LLC→車検ごと
バッテリー→2年ごと
エンジンマウント→5年ごと
タイミングベルト→50000kmごと
エアクリーナー→車検ごと
>>650 年間5000kmの車、何年維持してんだ?
>>647 ベルトもプラグも目視でわかるわな。
つーか寿命過ぎてもたいした被害ないし。
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/05(木) 21:30:26 ID:IC6uWazm0
>>650 本当なら、オイルだけ頻繁に換えて偉そうに講釈たれている人より立派だ!
但し早期交換は環境汚染だからww
>>651 年間5000kmで
エンジンマウント→5年ごと
タイミングベルト→50000kmごと
って十年以上前からCVTに乗っているって事じゃんww
メーカー指定25000km or 2年でサービスインジケータ付いてる車に乗ってます。
年間8000km位なんで2年の方が先に来るが、全く問題無し。絶好調。
ま、オイル高いけどな...
ベルトはともかく
プラグなんて最悪始動しなくなるだけだ。
2万走ったプラグ、電極削ってエッジ出せば問題なくあと1万。
タイヤだって
スリップマーク出るまでは
使っても良いかも知れんが
性能は相当落ちてるよな
エアクリエレメは、エアで吹いて再使用しない方がよいらしい?
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/06(金) 00:21:36 ID:dDbjTCGo0
>>654 BMかな?オイルの劣化度をコンピューター測定すると大体25000km位っていうからね。
国産車のマニュアルの15000kmってのも、必ず交換でなくて交換目安だよね。
>>657 スリップサインまで走ると性能が落ちるから、三分山とかで交換しているの?
>>658 全く問題無いよ。新品同様とはいかないが、エアはしっかり通る。
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/06(金) 00:42:59 ID:PTo9zXAx0
>>574 粘度についての簡易判定法
オイルを口に含んで上質な大トロのように舌の上でとけだしたら粘度低
舌の上でとけなかったら粘度高い
>>617 これ分かりやすいなw
ホントこんな感じだと思うよ
CVTフルード毎年交換とかイカレの極みw
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/06(金) 02:39:18 ID:Q9BEJKMCO
>>648 エンジンオイルだけ不純物が付加されていくわけだが
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/06(金) 09:26:10 ID:3Ii2tsCs0
>>663 オイル馬鹿でたー 他のLLC、ギヤオイル、ATF、ブレーキオイルは無視ってwwwwww
>エンジンオイルだけ
www
エンジンオイルと他の油脂類が同じと思ってる人って・・・・・
だからといって3000や5000で交換する馬鹿って・・・・・
これはかなり気合の入った釣りだろw
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/06(金) 18:04:57 ID:dDbjTCGo0
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/06(金) 18:43:02 ID:qz9SLqdu0
業界では隠蔽しているが、エンジンオイルは中国製のニセモノが氾濫し、市場ではもはや収拾がつかない状態になっているのが現実だ。
そりゃそうだろう、わずか1リットルの油に10ドルも支払う消費者が存在するのは日本だけだ。
日本は中国製偽オイルの格好の市場だ。
オイル缶の銘柄なんて全く信用できない。廃油に塩素を混ぜて脱色した代物もある。
こうなってしまった以上、交換時期を短くして車を守るほかは手段はない。
最低でも3000キロ。これが基本です。
脱色廃油で3000キロも走って大丈夫なのか?
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/06(金) 18:54:05 ID:bSc5mjJO0
距離じゃなくて
ガソリン使った量が重要じゃね
アイドリングもあるんだし
距離じゃなく経年劣化の方が重要。
半年暗いで劣化する
油屋乙
オートバックス・オイルQ&A
ttp://www.autobacs.com/static_html/info/contents/7-4-01.html Question
走行距離が一年間に4,000km程度と少ないんですが、オイル交換は必要なんでしょうか?
Answer
走行距離が少なくても、エンジン内部には不純物が常に混入します。特に水分の混入によるサビや腐蝕の発生が起こります。
6ヶ月に1回はメンテナンスのための交換がよいでしょう。
Question
車の取扱説明書に書いてあるオイル交換期間によると3,000kmでの交換は早すぎるのではないでしょうか?
Answer
自動車メーカーが指示するオイル交換期間は、ごく一般的な走行条件を基準にしています。
これに対し、過酷な使用条件時の交換期間を別途定めています(これは取扱い説明書、メンテナンスノートに記述してあります)。
これによるとほとんどの車が3,000kmまたは3ヶ月程度の交換が最も適していることがわかります。
>ほとんどの車が3,000kmまたは3ヶ月程度の交換が最も適していることがわかります。
>ほとんどの車が3,000kmまたは3ヶ月程度の交換が最も適していることがわかります。
>ほとんどの車が3,000kmまたは3ヶ月程度の交換が最も適していることがわかります。
このスレの結論は出た
そのAnswerに何の疑問も感じない人は3千`で交換してしまうわけですね。
結論:短期交換はバカ
交換する前に燃えてなくなっちゃうクルマだと一生つぎ足しで
。。。。。。。。こんな心配いらない。
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/06(金) 22:15:24 ID:dDbjTCGo0
>>676 そうやってABの売上に協力して下さい。
高いオイルに添加剤など入れるといいですよ〜ならしは必要無いってかいてあるね。
他の消耗品もABの言うとおり購入して早期交換してくださいw
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/06(金) 22:46:32 ID:uA/cO+BU0
1リットル3000円とかのぼったくりオイルをこまめに換えてる奴って馬鹿なの?死ぬの?
いいじゃん、そういうバカが経済まわしてんだよw
変なオカルトグッズにお布施されるよりオイル業界に回った方がマシだろ。
>>649 うちの会社のエブリー、5000km〜10000km毎交換で4万km持たずにエンジン逝った。
ディーラーに持っていったら、オイル交換一度もしてないんじゃないですか?
普通こんな焼け方しないんですけど…って言われた。
完全に死ぬ前に、エンジンがらガリガリ異音がして、オイル警告等が付いてたから、
多分、オイル洩れてたんだろうけど。
オイル交換も良いけど、オイル量の確認のほうが重要なんだろうな。
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/07(土) 00:57:48 ID:7kWkmlWJ0
要するに、エンジンオイルなんか量さえ確保できていれば
何の問題なく数万キロは平気だってことだな。
つーか、1ヶ月の走行距離と一度に走る平均距離あたりで統計だすべきだろ。
ほとんど走らないのと長距離を頻繁に走るのとでは異なってくるだろ
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/07(土) 01:38:07 ID:C/Anqi0w0
平均油温、中間油温領域の割合とか見ないと分からないから杓子定規に一律何ヶ月って決めるのもアリだとは思う。
でもオートバックソの判断基準を参考にはできないわー
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/07(土) 01:42:11 ID:vQt/iL5G0
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/07(土) 02:48:01 ID:SgvDE9AS0
バカじゃねーの
5000キロもオイル交換せずに乗って気付かないの!?
ネタでしょ?
オイル交換はキッチリ3000キロじゃなきゃキツイわ。
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/07(土) 02:50:16 ID:SgvDE9AS0
っつーか、大概の車屋なら
「オイルだけはしっかり交換したほうがいいよ」って言わない?
1万キロ大丈夫なんてディーラーの人間しか言ってねーな。
そんなに壊れてほしいのかって話だわな。
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/07(土) 03:22:38 ID:vAnwfIRJO
ミッションオイルの交換頻度はどのくらい?
ミッション形式・機械式デフの有無・使用条件によって違う
シビアコンディションならリッター5000円級のを3000〜5000km毎程度で
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/07(土) 03:53:42 ID:fRhSfHYN0
そういえば原付パンクで初めてのバイク屋持ってたら勝手にプラグ交換されて(ホントにし
たかどうか怪しい)オイルだけは専門店で入れなきゃいけないから定期的にもってこいって言
われたな。
2stオイルをバイク屋で入れるかよ…定期的に金落としてくれるカモが欲しかったのかな。
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/07(土) 04:56:24 ID:qn4bslYfO
色々な車に乗ったが、俺の感覚では、シビアコンデションと高回転型エンジン
は5000キロで交換。それ以下での交換はマニアの範疇に入る。
普通の今時のエンジンは1万キロで無問題。
高性能オイル(レッドライン等スポーツ走行向け)は3000〜5000キロが限度
モーターロイをオイルに入れてみる。
698 :
39万`/4年目 ◆AOGu5v68Us :2009/11/07(土) 12:09:09 ID:VF5qaAuS0
超過走行の時に違いがでるよ
車両寿命20万`位じゃ
15000`交換でも大丈夫
車両寿命40万`以上目指すなら
短期交換したほうがよいよ
「壊れない」って話なら1万でオーケー。10万キロは余裕でもつ。
5000も走れば重くなってくるけどね。
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/07(土) 12:33:37 ID:C3zI+69+O
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/07(土) 13:28:03 ID:O/SNxI2j0
>5000も走れば重くなってくるけどね。
「病は気から」って昔から言うわな。
5000キロなんて、むしろ軽くなっているはずなのにwww
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/07(土) 13:45:26 ID:rFAdQW2a0
>なっているはず
>はず
>はず
「病は気から」って昔から言うわなwww
日本語のニュアンスがわからない外国人は
下手に書かない方がいいよ。
>>702
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/07(土) 14:27:24 ID:3Q3l/p9R0
高速の管理事務所の車は毎日オイル交換って聞いたことがあるけど、
ほんとなんだろうか?
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/07(土) 17:50:27 ID:nvtSENUI0
ターボ車ならSJ-SHの10W-30の安いオイルを3000kmで交換するのがいいよ
ターボ車にSMの0W-20とか入れる馬鹿はエンジン壊したいんだろ?
最近のNAなら10000kmに一回で十分
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/07(土) 17:58:01 ID:/BoJXdZRO
ターボでも3000キロは早えーよ。
俺の10万キロオーバーのターボ車に、ウルクリいれて、
3000キロで交換したが、まだまだきれいな感じだった。
ふだんは5000キロ交換だか、まだ綺麗だなーと思いつつ
交換している。
次は6000キロに伸ばす予定。
交換後から7500km走行
さっき点検したら結構汚れてたが、当然まだ交換する気はない。
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/07(土) 21:01:39 ID:XQ4ATwze0
オートバックス・オイルQ&A
ttp://www.autobacs.com/static_html/info/contents/7-4-01.html Question
走行距離が一年間に4,000km程度と少ないんですが、オイル交換は必要なんでしょうか?
Answer
走行距離が少なくても、エンジン内部には不純物が常に混入します。特に水分の混入によるサビや腐蝕の発生が起こります。
6ヶ月に1回はメンテナンスのための交換がよいでしょう。
Question
車の取扱説明書に書いてあるオイル交換期間によると3,000kmでの交換は早すぎるのではないでしょうか?
Answer
自動車メーカーが指示するオイル交換期間は、ごく一般的な走行条件を基準にしています。
これに対し、過酷な使用条件時の交換期間を別途定めています(これは取扱い説明書、メンテナンスノートに記述してあります)。
これによるとほとんどの車が3,000kmまたは3ヶ月程度の交換が最も適していることがわかります。
>ほとんどの車が3,000kmまたは3ヶ月程度の交換が最も適していることがわかります。
>ほとんどの車が3,000kmまたは3ヶ月程度の交換が最も適していることがわかります。
>ほとんどの車が3,000kmまたは3ヶ月程度の交換が最も適していることがわかります。
このスレの結論は出た
GT選手権にも参加しシビアな条件でのデータを定数的に把握している企業の結論なんだ。
おまえら2チャンネラーの戯言はいいから、きちんと交換しておけ
オイル交換で儲けている企業の結論です
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/07(土) 22:47:02 ID:jJm+Vn/b0
車を製造している大手メーカーの意見を無視して、ABなんて中小企業の事を信じている人がいるのに驚いた。
経年劣化という人もいるが・・
以前の話だが、バイクショップでオイルは空気に触れると半年で劣化するから乗らなくても交換してください!
と言われ、家に1L缶があったから4L缶を購入し余ったらどうすればいいの?と聞いたら早期使用してくれだって。
車で20L缶を何年も使う人がいるがあれはどうなの?と聞いたら返事に困って、別に何年も持ちますよ!だってさ。
>>708 結構汚れているというのが既に確認出来ているのなら
切りのいい7500で交換するのがよいと思うが
ターボ車ならその辺りが限界だと思う
1万キロ以上大丈夫といってるのは早く壊れて新しい車を買って欲しい
メーカーの工作に過ぎない。
あと、HONDA車は他よりもオイルの汚れには弱い傾向
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/07(土) 23:33:08 ID:jJm+Vn/b0
>>713 あのねぇ〜 メーカーもバカでないから15000`交換でもマージンみているよ。
もし15000`交換で車が一万台に一台が壊れても、メーカーでは問題になるはず!
15000`や車検ごとにしか交換しなくて車が壊れた人いる?
量さえ入っていればOK
と言いつつ私は安物で10000`交換だがwww
こんなに(一般人が)オイルに気を配る民族って日本人だけなんじゃない?
でも、そんな車やエンジンが東南アジアに輸出され、極上品として需要を支えてはいる。かな?
>>715 あのねぇ〜。メーカーもバカじゃないんだから10万キロも20万キロも車を維持されたら
商売にならないでしょ?オイルなんか交換しないでさっさとつぶれてもらった方が
自分たちにとっては都合が良いんだよ?そんなこともわからないの?
>>717 エンジンって部位的に言えば一番タフだと思うけど
20万行く頃には電装のトラブルが出てきて買い換えることになるんじゃないの?
エンジンより先に逝く部品の方が多いんじゃないの?
>>713 オイルスレの短期馬鹿はこんな奴ばっかww
馬鹿さ加減に呆れるわ。
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/08(日) 00:06:38 ID:YCC3D1Ks0
>>717 新車から一万`交換、車検時エレメント交換、ハイオク仕様にレギュラー、
車検は格安店、現在12年目14万`だが、問題ある?
で君は何キロ交換?ABの社員?信者?バカ?
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/08(日) 00:06:58 ID:baksAwjH0
3ヶ月に一度しかオイル交換しないタクシーが40万も50万も走るのは何故?
>>715 >もし15000`交換で車が一万台に一台が壊れても、
オイルが原因ってどうやって判断するわけ?
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/08(日) 00:15:07 ID:YCC3D1Ks0
>>722 オイルが原因での破損は、焼きつきじゃん。
>>723 いや、他にも細かい鉄紛が動作部分に挟まって
全体にガタが出易くなってしまう
>>723-724 発生してんじゃんw
そして、オイル交換の不備って特定できてないじゃんw
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/08(日) 00:24:23 ID:YCC3D1Ks0
焼きつきで一瞬で壊れる事もあるけど、だいたい徐々にオイル消費が多くなったり、
ガス検通らなくなったり燃費やパワー落ちたり、O2センサー壊れたり、
音がうるさくなったり、白煙噴いたりする。
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/08(日) 01:16:55 ID:+RIjhtZE0
エンジン、いきなり焼き付いたら、どうしようもないけど、そうでないなら、燃費で判断してもいいのでは?
長期交換だと徐々に燃費は悪くなるんですか? 短期交換の10年落ちの車は、燃費の悪化は小さいんですか?
オイル管理悪い車は10万走った頃にはオイル消費が多くなってきて多少燃費落ちるよ。
コンプレッション測るのが客観的かつ簡単でわかりやすい。
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/08(日) 01:25:09 ID:5yghlh4W0
>>728 長期(3万キロとか、車検毎とか)は知らないが、
少なくとも普通の交換(マニュアル通りの15000キロ)で
新車・中古合わせて5台乗ってどれも15〜20万キロまで走ったが、
全て乗り始めた時より燃費は良くなっていった。
つまり廃車時が最高燃費ってこと。
年間2.5万km〜3万km走行する俺は年4回だな(7000km)前後かな
20Lで6000円前後のSLでDIY交換
平成14年式NA2.0走行距離192000km
高速1割・市街地2割・郊外7割・サーキット・峠走行無
エンジン絶好調!
だいたい8000kmで年2回交換で14年目もうすぐ20万キロ
燃費は新車の時と全くかわらない
半年交換ならメンテ良いよ。
半年で替えるなら1万キロでもOK(普通車に限り)
1年の1万キロはやや良くない。
あと実際のところ距離よりも長いアイドリングと高回転が良くない。
734 :
39万` ◆AOGu5v68Us :2009/11/08(日) 03:35:24 ID:78+0UUNQ0
>>721 タクシーは一ヶ月で交換してますよ
3ヶ月は法定定期点検ですよ
タクシーのほとんどはLPガス車。
ガソリン車よりも汚れないんだよ。
7年目32000キロ走行のGD1フィットだが
昔の車に比べ、Eオイルめっきり汚れなくなったと思う
8000キロ走ったオイルでも15年以上前の車の2500キロ走行の汚れと同じぐらい
メーカーの15000キロ毎交換にも納得
車の性能やオイルがSMまでうpしてきたのに
油屋の交換指定は長期一切変わらない不思議
エンジンの要求が厳しくなってSMまでうpしてきてるわけで余裕は無いぞ。
SL以降は大部分が環境性能・超寿命性能だろ
SL以降のオイルなんてほとんど性能向上してないよ。
潤滑性能はSJあたりでピークに達していたしね
一般ギアオイルまで目を向けると硫黄やリン系添加剤制限で落ちてるかも。
絶対性能を重視する高性能系はいまだに進化してるけど
>>735 逆だ。
ガソリン車より厳しい一面もあるから専用オイル仕様。
まあ定期交換だから一般車より長持ちだけどな。
やべえ
8月にオイル交換してから、まだ約400kmしか走ってねえ
もう車所有すんの止めよかなw
そんでも一旦乗ると10kmと走らないからシビアコンディションなもんで
半年がメーカー指定交換時期
3Lと入らないから、近所のホムセンで日産純正SJを4L\2,000弱で買って誤魔化してるけどな
エレメントは1年10ヶ月放置したことがある
その間の走行距離は15,000km
妥当かねえ
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/08(日) 21:59:18 ID:o0c6rzM5P
>>744 オイル交換してから3ヶ月経っちゃったの?
それ今すぐ交換しないとダメだよ。(
>>676を見てね)
早くお店に行って一番良いオイルを入れないと、最悪の場合エンジンが壊れるよ(><)
さあ急いで!!!
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/08(日) 22:05:34 ID:2NcBnG8Q0
一般的な使用でのエンジン焼き付きの原因の多くは異常燃焼によるものでオイルが原因になることは稀
普通に使っていてオイルの劣化で壊れるエンジンがあるのなら見てみたいな
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/08(日) 22:11:21 ID:MBOaQlAI0
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/08(日) 22:12:07 ID:MBOaQlAI0
>>707 むしろ1000キロも走れば真っ黒なんだが。
どんだけセーフティドライブなんだ!?
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/08(日) 22:13:31 ID:MBOaQlAI0
>>709 オートバックスに限らず、大概の車屋の見解はこんな感じだよね。
ったく、ここには車を壊させて新車を買わせたいディーラー野郎が多すぎ。
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/08(日) 22:16:38 ID:MBOaQlAI0
>>721 家の近所のタクシー屋は5000km交換だよ
っていうかさ、壊れる云々言う前に調子の悪さがハッキリわかるじゃんw
調子わるいなーと思ったら大概は丁度オイル交換から5000キロ位走っている→じゃあ交換するかってパターンだろ
なんか必死な奴がいるな
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/08(日) 23:02:56 ID:MDwkZlgLO
>>1 さっき車乗ってて、ふとオイル交換してない事に気づいた。
どうやら8000kmくらい交換してないみたいで焦ったんだが、10000kmまで頑張ってみるよ
>>752 車種にも拠るし、前回オイル交換から経った期間にも拠るけれども
早々に交換した方がいいかもよ
8,000km放置なら、エレメントも交換した方がいいかもね
これも前回交換時期に拠るけど、無頓着でいたなら交換した方がいいかも
分かっててやってるならおk
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/08(日) 23:24:45 ID:MDwkZlgLO
>>753 わざわざ親切にありがとう!
エレメント交換時期まであと2000kmだから、一緒に交換すればちょうどいいな。
ちなみに車はトヨタの貨物車ですw
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/09(月) 00:42:19 ID:jR6BwWMAO
車にめちゃくちゃ詳しい整備士がいるAB店で聞いて、絶対に指定された距離を守るようにしています。
お陰でエンジンもパワフルで絶好調です。
もちろん良いオイルを使い、高回転まできっちり使って攻めてます。
3カ月おきにオイル交換してる、走行距離はだいたい1500〜2000キロ。
オイル全然汚れないね、ゲージでみるとメチャきれい。ということはエンジン内部もメチャきれいなはず。
新車で買って今9年目、走行距離59000キロ。あと11年乗る予定。
それなら6ヶ月でも汚れないぞ。
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/09(月) 08:40:14 ID:sfbzTUlR0
オイル交換の距離の問題ではなくて使用オイルの粘度の問題だろ
高速道路走行や運転が荒くて高回転の頻度が多いのに0W-20とか使ってるのが問題
自分の使用状況に応じた粘度を選択すればメーカーの取説通りの交換で良いのではないかと思うのだけど、どうよ?
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/09(月) 09:19:23 ID:p+gZoGzK0
タクシーの事持ち出してる奴いるけど
連中、エンジン掛けっぱなしだから時間にしたら凄いぞ。
>>758 メーカーはそれも加味してOILを指定してるだろ
私は個人タクシー歴10年になります。
オイル交換は1カ月に一回、走行で7千キロです。
ただし、客待ちでアイドリングはストップしています。
ちなみに都内の短距離が多いです。
新しいオイルを入れても抜け切らない古いオイルと混ざったり等で、
数10kmも走らないうちにすぐに真っ黒になるから、色で劣化の判断はできないから騙されないようにって
自動車メーカーの人が記者に苦笑しながら解説してた記事があったんだが見つからねー。
エンジンオイルを作動油に使うタイプのコモンレール式ディーゼルだと
車種によっては半分くらいオイルが残る場合もあるからな
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/09(月) 19:59:12 ID:TCTXu1iP0
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/09(月) 20:14:36 ID:wWvXmXHN0
好きなときに好きな距離で換えろ!うだうだうるせえんだよ
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/10(火) 00:52:50 ID:PB0+hez90
ただでさえ車の所有に異常に金のかかる国なのに、価格の殆どが利益のぼったくりオイルをガンガン交換など愚の骨頂。
特に「環境の為に」とエコカーに乗ってるような偽善者が、こまめにオイル交換なんぞ笑止千万。
しかもこういう愚か者の多くは、LLCやブレーキフルードは交換しないで無視するという矛盾。
貧乏人乙
フィールがよけりゃどうでもいいだろw
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/10(火) 01:04:58 ID:/IWCcCZU0
>>762 数10kmで汚れるなんてありえねーよ。
そこまでエンジン内部が汚れているなら一度洗浄(フラッシングオイルじゃなくて普通のオイルでフラッシング)しろよ。
もちろんLLCやBFもかえてるよ
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/10(火) 10:24:06 ID:px75Fp8n0
>>760 その指定も粘度が1つじゃないだろ。
高速道路や荒い運転で回転数が高いことが割りとある場合はその中で粘度の高いオイルを選択するべし。
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/10(火) 11:04:33 ID:c0QCsVxKO
オイルゲージみて汚れてるか判断するの難しいから、オイルチェッカーでみたほうが確実だよ。トランスミッション用もあるし
マイクロフロン セラ メタルチューニングで最強!!のはず。
まあ、まだ配送待ちだが…
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/10(火) 13:36:43 ID:kbDElpBgO
激安鉱物油をこまめに代えるのと高級化学合成油をながく使うのではどっちがエンジンに優しいんでしょうか?
>>773 この質問よく見るけど安易に答えると勘違いが起きる気がする。
質問者の考えが3,000km鉱物油と10,000km合成油とを比較して考えてる人か
10,000km鉱物油と30,000km合成油と比べて考えているかがわからないから、
回答は安易にしない方がいい。
>>773 激安鉱物油というのが何を指すのか不明だが
ホームセンターで\2,000/4L前後で売ってる
キャッスル・日産・ホンダのオイルなら桶
SUMIXは個人的には好かん
ウチの車はトヨタの小型車で、通常15,000km/1年で
シビアコンディションなら7,500km/半年の指定。
チョイ乗りが相当多いので半年毎に交換してる。
結果として3,000km程度になってるけど。
オイルエレメントは15,000km決めうちかな。
もうオカルトの世界だから好きな方信じて。
自分は高いオイルを程度に変える
>>773 お約束のアホな質問だが高い合成油なら長く使えるという根拠でもあるのか
>>778 スノコ・エンジンオイルQ&A 初歩編より抜粋
ttp://www.sunoco.co.jp/product/qa/index.html Q.ベースオイルの選び方は?
A.100% 化学合成油が一番。化学合成油は、原油から精製された鉱物油に対し、ベースオイルから
化学的に安定した物質として合成させたオイル。鉱物油に比べ、熱に非常に強く寒くても暑くても
粘度変化が少なく、酸化しにくい特長を持っています。欠点は手間がかかっている分高価な面ですが、
鉱物油に比べオイル交換サイクルを延ばせるので一概に高いとも言えません。
Q.交換サイクルは?
A.一般車両の場合は、...
鉱物油 3,000〜5,000km毎もしくは6ヶ月毎
化学合成油 6,000〜10,000km毎もしくは12ヶ月毎
ターボ車の場合は、...
鉱物油 1,500〜3,000km毎もしくは3ヶ月毎
化学合成油 3,000〜5,000km毎もしくは6ヶ月毎
>>778 結論は出た
化学合成油は鉱物油の2倍は使える
>>768 汚れるなんて書いて無いだろよく読めアホ
もしかして黒色化=汚れとか思ってんのかw
ちょっと話は変わるがギアオイルに何でフィルターとか無いんだろ?
あっちの方が摩耗とかなんだかんだ激しそうなのに。
鉄粉は沈むからじゃない?w
それにポンプ使って循環させてるわけじゃないし
と、かなりいい加減な回答してみる
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/11(水) 03:47:44 ID:Ygcx6zjuO
>>780 いや 数十キロで黒はありえないだろJK…
ディーゼルエンジンじゃあるまいし
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/11(水) 11:12:05 ID:03SUrYPU0
逆に明らかにエンジン不調だろうという車を街で見かけることあるよな。オイルが燃えてますっていう排ガス
だしている車。あれってオイル交換をまったくしていないか、オイル減りすぎてるかでトラブルになったケース
が多いと思うのだけど、いったいどのくらい交換しないで走っているんだろう。
>>784 車検ごとかそれ以上だと思う。
知り合いが自動車用品店で働いていたときの話。
オイル交換でおばちゃんが高級セダンに乗ってきた。
ドレン外したら、ヘドロみたいなのがちょろっと出てきただけっ
ていうのも、あったって。
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/11(水) 22:32:59 ID:ajY8xa6M0
私が16歳のころ 2スト5速原チャリに乗ってた。
2スト オイルは継ぎ足しだった。
がギヤオイル交換することを知らなかった。
その数年後 機械工学をやることになって 内燃機関の講義聴いてびっくり!!!
勉強は大切だ。
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/12(木) 02:26:09 ID:2QxM2MYD0
>>784 オイル上がりの原因の多くはノッキングによるピストンリングの棚落ちだ
馬鹿にでもわかるように説明すれば、
ガソリンに対して空気が多いと燃えやすくなり上死点に行く前に爆発する、これがノッキングだ
これを繰り返すとピストンやシリンダーが超高温になり歪んだりピストンリングが破断したりする
こうなるとピストンリングで掻き落とされるはずのオイルが、隙間から燃焼室に入りマフラーから出る
結果、香ばしい臭いがする青白い煙が出ることになる
ノッキングの原因は
ピストンや燃焼室のカーボン蓄積
エンジンの冷却不足
圧縮比が高すぎる
キャブレターやインジェクターの詰まりでガスが薄い
点火時期がずれている
ちなみに普通に乗っていればオイルの“劣化”が原因で棚落ちすることなんて有り得ない(不足なら有り得るが)
燃焼する部分にはオイルが回らない仕組みなんだからわかるだろ?
>>787 エンジン不調としか書いて無いのに、勝手にいろいろ断定して
誰でも知ってるオイル上りの概要を得意げにカキコしてどうするw
色付きの排ガス出す原因なら棚落ち以外にも色々あるぞ。
もうちょっと勉強するか車に詳しい人に話を聞こうね。
ディーゼルのオイル交換は5000キロ毎でOKですか?(?_?)
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/12(木) 23:03:14 ID:8KPyxmItO
だ・か・ら
そうならないように3000kmで交換すべきだと言ってるんだろが!
お前らは半年や1年使った天ぷら油で揚げた天ぷらでも食えるのか?
俺が1年1万km使ったオイルを抜いたら、それを喜んで使えるのか?
3ヶ月使った天ぷら油で揚げた天ぷらなら食えるのか?
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/12(木) 23:34:39 ID:8KPyxmItO
使った期間じゃねーだろ!
一回1000kmと換算するから3回なら充分食える。
でもお前らは15回や20回使った天ぷらでも喜んで食うんだろ?
お前が天ぷら油の使った期間を言い出したんだろうがこのボケが
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/12(木) 23:44:45 ID:Hv9EjN0mO
回数で言ってしまえばスーパーのお惣菜の揚げ物なんて何十回と使い混んだ油だぞ?
そもそも天ぷら油とエンジンオイルは比較対象にしてはならんww
短期間に揚げるぶんには大量でも大丈夫でしょ。
もう、E/Gオイルなんててんぷらオイルでいいじゃん
天ぷら屋は天ぷら油を継ぎ足すのみで捨てることはないそうだ
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/13(金) 00:58:50 ID:V3Niu17A0
>>791 ■15000キロ交換指定車のてんぷら油換算
オイル交換 てんぷら油交換
1000キロ 油の容器を開封する毎に交換
3000キロ 鍋に注ぐ毎に交換
5000キロ 一枚揚げる毎に交換 ←ここまでが異常者
10000キロ 一回てんぷら料理をする毎に交換 ←少々無駄
15000キロ 二、三回てんぷら料理をする毎に交換 ← 普通の人
20000キロ よく濾過して保存に留意し短期間で五回 ← これぐらいでも問題なし
30000キロ 普通に使って十回 ← やややばいかも
天ぷら油は酸化するとか言われていましたが実験の結果それは間違いだと証明されて
います。
漉して新油を足せばずっと使えます。
油脂は空気中で酸敗する。
要するに何度も使えば空気中に曝される時間が長くなって酸敗は進む。
加熱だけにしか目が行かない間抜けなんだろう。
実験は天日に当てたり酸素を入れてみたりした結果ですが。
>>802 NHKのガッテンだろ?
3日とか一週間の短期間では問題となるほど酸化しないと言う話であって、
酸化しないから永久に使えという話ではないぞ。
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/13(金) 04:25:31 ID:5/HmR9REO
やっぱりオイルはきちんと3000km毎に換えるべきだよ。
ガソリン稀釈もあるし、寒くなれば結露による水分混入もあるからね。
整備士に聞いても、定期的にきちんと交換しているかどうかはすぐ分かるらしい。
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/13(金) 05:09:04 ID:/WfCC0myO
3000kmは早くない?
オーナーの自由だが、
4000でもなく2000でもなく3000という数字ばかりなのが胡散臭い
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/13(金) 09:22:36 ID:n1bAWp8N0
アメリカで3000マイルで交換が
日本では3000キロになったと思われる
って思いついた
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/13(金) 09:35:27 ID:6Ywio1sZO
たくさん走ってマイルを貯めよう
3000マイルってほぼ5000kmじゃん
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/13(金) 10:22:28 ID:ljYoyvkz0
>>799 上手い!
>>806 前にも書いたが、3000`交換はショップが言い出した。
3000`交換の人は、もし1500`交換者がいたら何と思うのだろうか?
エンジンを大事にしているから、真似しようと思う?
そんなに早く交換してバカじゃないの!と思う?
普通の人は3000`交換の人を、そんなに早く交換してバカじゃないの!と思っているよw
だから3000kmとかじゃなくて500kmごとにきちんと交換しろよ
3000kmなんて長すぎるだろ、バカじゃないの
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/13(金) 10:32:31 ID:rJQjLmNu0
俺は毎回オイル3000km交換。
プラグは5000〜7000km交換。
ロータリー(FD)だから仕方ないかな……
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/13(金) 10:42:45 ID:d1fpQnsy0
3000`の人は1500`交換の人を、そんなに早く交換してバカじゃないの!と思っているよw
なんじゃね?
おれは1000キロ交換だがw
車を買った店のサポートパックみたいなのに入ってて、
オイル年間4回エレメントは1回交換おk、故障・脱輪時のレッカーが付いて年一万。
とりあえず三ヶ月おきにオイル交換している。
多分距離にして1000km前後でやっている事になるな。
交換前に粘度保ってるのかどうか確かめないの?
過ぎたるは猶及ばざるが如し
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/13(金) 11:59:20 ID:fECOx2bX0
新車で1000キロの時点でオイル交換をして、12ヶ月点検時3200キロで
交換したほうがよいと言われました。
初めてのイタ車(フィアット500)ですが、そんなものですか?
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/13(金) 12:05:08 ID:5/HmR9REO
3000kmになると急激に劣化するのが分かります。
車のプロが科学的に検証して打ち出した結果に基づいて次回の交換距離数を貼ってくれている訳ですよね。
我々オーナーがきちんとそれを守って交換するのがオーナーとしての義務だと思うのですが。
オートバックスなら交換工賃も無料サービスで、とにかく良心的です。
私は毎回きちんと守っているお陰で車も絶好調です。
たった4ℓのオイルでエンジンを守ってくれると思えば
3000キロ毎で交換してもいいと思うよ
安いオイルなら2000円で買えるし
年4回交換でも1万円でお釣りが来る
3000キロって言っても期間によるだろ。
ニ、三日日で高速3000キロ走ってもまだ新品に近いし、
1年で3000キロなら替えてもいいレベル。
>車のプロが科学的に検証して打ち出した結果に基づいて
じゃその車を造ったメーカーが取扱説明書に10000kmとか書いてあるのは
メーカーの技術者は素人のアホの集まりだっていうことだな
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/13(金) 16:19:08 ID:3K5BurVc0
エンジン守ってくれるって??短期交換者の現在の走行距離どれだけか知りたいわ!
どうせ早期乗り換えなんだろうW
ちなみにわたしは一年一万`交換で14万キロ走行。
>>780 単なる揚げ足取りじゃねーかよ。
エンジン内に残った汚れたオイルと新しいオイルが混ざれば結果的に「汚れた」事になるだろ。
直噴エンジンの黒色化とは話が違うんだから。
ギアオイルって、ATならフィルターあるじゃん。
デフならドレンにマグネットついてるじゃん。
>>815 油圧&油温センサーでも付ければいいじゃん。
車種ごとに調べた結果、
1万、8000、5000、3000とそれぞれにシールを貼ってれば信用もするが
何でもかんでも3ヶ月/半年また3000だからな。
オイル屋の都合で作った指定値と思うのが普通
3000走って○○が〜 とか言ってる奴いるけど
思い込みが激しすぎてそう感じるんだろな。
そろそろ3000近いから悪くなるだろう→悪くなった気がする→明らかに悪くなった→交換時期だ
交換したいが為に自分で自分を洗脳してる感じ
>>824 だよな。
3000km交換なんて遅すぎだよな。
一度峠へ走りに行けば一晩でオイル交換が当たり前だよな。
>>825 だよなー。
だから俺、1000キロ交換なんだ。
>>826 だよなー。
だから俺、10,000キロ交換なんだ。
オイルメーカー等は、スポーツ走行での酷使された状況も踏まえて3000〜5000km交換
を薦めてる
自動車メーカーは、ファミリーが安全運転する事を前提として5000〜15000km交換
としている
と思うんだがどーよ?
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/13(金) 23:42:19 ID:E0YJFf400
うだうだ言うてんと ASH入れてみんかい カスども!
全開に次ぐ全開でも 1マソキロぐらい どうっちゅうコトあらへんがな
車検の時毎回交換してるんだが
お前ら異常だな
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/14(土) 00:40:20 ID:M8oX7BnX0
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/14(土) 01:20:00 ID:ergMY1hQ0
昔、空冷のポルシェに乗っていたけれど、
取説には20,000キロ毎って書いてあった。
2000キロに1リッターくらい消費したので、継ぎ足しも多かったけれど。
>>832 関係ないよ。
自分で油圧計見て判断してるし、そもそも自分で交換するし。
自分の乗ってる車のエンジンが特殊なのかもしれないけど、
ディーラーの整備士には絶対5000kmで交換してくれと言われたよ。
ターボでも可変バルタイでもない普通のNAエンジンね。
だから3500km、長くても5000km未満くらいで交換してる。
もちろん自分で。
みんカラには短期馬鹿が多く見られる。
更新ネタ探しと、カー用品店行きすぎて頭イカレてんだろな。
2chの短期馬鹿も同じ様なみんカラ臭がする
別にお前に迷惑かかってないだろ?
むしろそいつらを見下して数少ない優越感に浸れる機会を与えて貰ってるんだから感謝しとけw
洗脳 とか
馬鹿 とか
イカレ とか
どう見ても適切な反論が出来ないヒトの単なる感情論で
むしろ妬みや僻みにすら聞こえて来る訳ですが。
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/14(土) 14:33:12 ID:TeIbC7BqO
俺的には個人の自由だから、他人が1万km以上の交換頻度で磨耗を促進させてても構わない。
ただし、オイル管理が悪く、オイル上がりやオイル下がりなどで白煙吐いてる車をよく見掛けるけど、それがどれだけ環境を破壊してるかよく考えて欲しい。
当然、その有害ガスを子供たち含めて全国民が吸って呼吸している訳だからね。
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/14(土) 14:44:54 ID:PcmHXwFT0
他人のことなんか知るかよボケが
調子崩して白煙はくまでオイル交換するなと言ってるわけじゃねぇだろ
バカだろおまえ
最近中古買った(V6NA 2500cc)記録簿見たら年5000〜8000kmしか走ってなかった
9年落ち50000kmなんだけど1ヶ月と半年の時はオイル替えられてて後は車検ごとっぽい
つまり2年/10000km位の交換なんだけど、これはマズイ?
走ってる分には何の痛痒も感じないけど何分新車時を知らないから
リングイーズかウルトラクリーニングを投入してみれば?
(どちらも中身はほぼ同一らしい)
>>844 レスどうもです。
ディーラーで「プロマスター」とか言うのを一回入れましたらその時はスムーズになりました
その後は普通に5000kmで純正オイルを交換してます。
本日交換しました。
約8000`で交換です。
めっちゃエンジン軽井沢
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/14(土) 19:42:40 ID:gmoqScGS0
>>829 ASHは関係者と信者の書き込みがウザすぎてヤダ。絶対に使わない
最初は使おうと思ったけど、最近はASHの書き込みがあるたびにこうやって書き込んでる
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/14(土) 20:37:29 ID:ENBiFvaU0
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/14(土) 21:18:50 ID:f4aILp9J0
>>843 私は新車で、V6NA 2500ccですが、1年/10000kmの交換!心配することない。
あと5、6年は十分乗れる。
車屋の話では10〜20台に1台位は車検時のみの交換だって。
今の車って3000`や5000`なんて、オイル全然黒くなっていないんでない?
まっ黒とか言う人、それなんかおかしいと思うが・・何が原因でまっ黒なんだろう?
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/14(土) 22:42:21 ID:sOEqvXxC0
>>839 既に結論出尽くし状態なのだが。
だから後は被洗脳短期馬鹿とでも言ってやるぐらいで十分なんだよ。
「妬みや僻み」って、あんた、日本語理解できていないんじゃないの?
無駄に金とオイルを垂れ流している馬鹿をなぜに妬んだり僻んだりしなきゃいかんのか
>>850 普通に運転して3000キロ交換だけど
2度に1回はフラッシング(通常エンジンオイルを使用)している。
フィルターは3回に1回。
最近は乗り方が大人しいから2回に1回だけど、以前はエンジンをよく回していたから毎回フラッシングしていた。
自分で交換しているんだけど、フラッシングの時は新品のオイルが一瞬で真っ黒になるよ。
よく「誰がこういった」だとか「あっちではこう言っている」という事を根拠にするけど
他人がどう言おうが汚いものは実際に汚いんだから仕方ない。
普通に交換してもまだ汚いからフラッシングまでするのに
10000キロ無交換なんてどんだけ汚いんだ。
「汚れたオイルでも大丈夫」っていうんなら、新品のオイルなんて買わずに廃油を貰って使えばいいじゃん。
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/14(土) 23:52:08 ID:XzlQJLcO0
神経症って病気知ってる?
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/15(日) 00:16:24 ID:Ad0HCc4f0
>>856 被洗脳短期馬鹿とか言い出す症状だよな。
>>856 強迫神経症でパキシル40mg服用中
でもいまだ完治せず
3000kmを超えて即座に交換しないと気が狂いそうになる
ちなみに前回の交換は前々回から3001km走って交換した
それとタイヤの空気圧も減ると気になって気が狂いそうになる
月に2回は必ず規定圧にしないと気が済まない
859 :
843:2009/11/15(日) 00:32:14 ID:brsAlj7qO
>>850 そうですよね。
安心しました。ありがとう。
そろそろ3000キロかな?と思ったら大概5000キロくらい走っちゃってる。
で、当然真っ黒ですよ。
自分が走行距離10万km以下の車を所持した事がないからかも知れないけど。
5万キロで車を買い換える奴ならオイルに気を使わなくてもいいんじゃない?
まぁ、そんなオーナーの中古車を手にした人は可哀相だけど。
>>858 強迫だがオイルより運転中人轢いた?信号青だったか?
いま誰かに迷惑かけた?パンクしてる?ライトついてる?サイドB降りてる?
俺は確認と加害が酷い感じだけど
オイルは5000〜6000かな
機械的なことは分かるから距離で判断してるわけではないけど
俺のNA車と乗り方だと10000でも無問題だけどさ
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/15(日) 02:22:37 ID:8EPvMa3+0
>>860 だからさぁ、今までどれだけマニュアル通りの常識的な交換で
20万キロ問題無しって人が書き込んできたよ。
洗脳された奴特有の「見ないふり」か?
>>862 問題がなかった例と問題があった例の両方があって
自分の車がどちらになるか未来を予想できるわけじゃないだろ
他人の判断は当てにならない。
オイルは内部洗浄も兼ねてんだから色なんて関係ない
すぐ黒くなるわ
重要なのは粘度
新しいオイルと古いオイルを指先に付けてこねてみりゃすぐ分かるわ
色が変わっただけか、粘度も落ちてシャビシャビになってるとかも判断できる
自分で交換するならこれくらいやって判断してナイト自分で交換してる事にならんな
全然物と対話してない
1万とか言ってる人は油圧計つけてみなよ。
自分の走り方だと5000キロ以上って無理だけどな。
油圧計・油温計・ブースト計・排気温度計・・・
付けてるけどオイル劣化はそうそう数字には出ないな。5000km近くなるか、フィールが悪くなったら換える。それだけ
使用オイルはNC41とかオメガ
いいや?0.1k程度は低下するけど今では殆ど誤差範囲
wakos、elf等を使っていた頃はまだ分かったけど。
>>869 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工ッ?!?!?
>>867 高いオイル入れてるねぇ・・・・
俺はキャッスルで4リッター2000円ww
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/15(日) 15:43:17 ID:PXWpexXVO
高いオイルと安いオイルとの差か?
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/15(日) 16:01:20 ID:Un13VLa70
アメリカに住んでる私が言いますが
>>1の通りです。
高いオイルは初期の性能がよいだけ。
劣化速度は同じで、5000も乗ればどっちもどっちくらいになってるよ
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/15(日) 18:20:51 ID:2Mq+7+MZ0
>>874 それってポリマー系添加剤てんこ盛りな中途半端な高級品?だろ
その上は耐久性も突き抜けてるんだよ
オートバックスオイルの一番安いのを3〜4ヶ月毎に交換。
これで間違いなし、20年は乗れる。
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/15(日) 18:45:26 ID:GEVtbzfs0
でも、これを論理的に否定できた奴っているか?
いまだに影響力を失ってないのを見ると、そうも思えんのだが。
母親の軽は車検毎交換で今年10年経過3万キロ走行
俺の車は8000〜交換で10年半経過10万キロ走行
どっちも全く問題なし。実際そんなもん。
上のレス見たが、3000交換してんのに+フラッシングとか爆笑もんだ
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/16(月) 00:03:40 ID:t5D/dTnC0
>>878 凄い懐かしいのが出てきたねえと思ったら本人はまだ現役でレスしてるんだね。
もういい歳なのに頭が下がります。
>>882 教祖様のレス自体だって
ちっとも論理的じゃないのがミソ
>>885 その破綻箇所を指摘をしたり、そこの掲示板で当人を論破できなければ、ただの負け犬の遠吠え。
論理的じゃなかったり非科学的だったら、とっくに四方八方からボコボコニ突かれてるはずだろ。
量販店などのオイルで利益が出している業界からしたら、相当面白くない話を展開しているわけだしさ。
>>886 エセ宗教の教祖みたいな話に
いちいち反論してられるかよ
教祖様の特異なフレーズ
「オイルの寿命」ってのを
定量的に定義できるかどうか
教祖様に聞いてみろよ
オマエも信者なら興味あるだろ?
>>887 何が定量的に定義だw
バカが好みそうな言葉だな。
3,000kmやら5,000km交換の必要性を裏付けるデータを持ってくりゃいいんじゃない、って言ってるだけだよ。
それだけでカルト教祖様は黙るし信者も出ないんだよって話。
エンジンに悪影響を与えるほどの酸化やら劣化やらのさ。
メンテナンスノートに記載されている交換頻度では問題ありますよ、っていうデータをさ。
会社から帰ってくるまで出しておけよ。
それこそ定量的のなw
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/16(月) 08:50:44 ID:4PBSrRTg0
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/16(月) 09:11:31 ID:tgSDS+MR0
3年前に知人の解体屋から2万で買った9年落ちで13万K走行だった
ステージアは、1オーナーで整備記録も残っていましたが、
1〜1.5万K毎にオイル交換(純正オイル)していたようです。
自分も1万K交換で、まもなく17万Kになりますがノントラブルで
快調です。
ちなみに、4WDターボですが燃費は街乗り6K、高速9Kです。
酸化がどうだか知らんが油圧が出なくなったら交換するしかないだろ。
>>889 確かに
定量的とか科学的とか論理的とか
教祖様や信者が大好きな言い回しだよな
例えば抗泡剤が劣化するだけでもオイルとしては用を果せなくなる。
オイルが泡立つと熱伝導率が下がり油温がすぐ上がるし
泡によって油圧がかからなくなる。
高温による粘度低下と泡の二重苦だ。
油膜が薄くなりエンジンフィーリングが落ち磨耗もする。
なんだか教祖様とやらの10年前の技報引用で盛り上がってますね。
まず、そもそもオイルの劣化を基油の自動酸化だけで切り取ろうとする考え方自体が間違ってる。
現在の高度精製油の耐自動酸化性能は格段に向上していて、酸化よりも機械せん断による粘度指数向上剤(おもにポリマー)
の分解による粘度指数の低下、各種添加剤の加水分解、酸化分解により発生する強酸が原因の腐食、同じく不燃成分(金属など)が
原因のデポこれらの方がよっぽど劣化に影響する重要なファクター。
それと10年前と比べて、現在は各種規制の結果、亜鉛ジチオリン酸の添加量が桁違いに少ないので耐磨耗性はぎりぎり。
この亜鉛系化合物、酸化防止剤としても高性能なんだけど、添加量が激減してるってことは・・?分かるよね?
また、モリブデンジチオカルバメートの量は桁違いに増えてるので、デポ発生量がはんぱない。
ちなみにおととしのドイツ潤滑系学会で、三菱石油の後身、新日石が、通常のエンジン油の
耐磨耗性、摩擦低減性の維持性能は3000kmまで、と報告してるよ。彼らは今、亜鉛やモリブデンなんかのデポ原因になる
金属を使わない、耐磨耗剤、摩擦低減剤を研究してるからね。
あと、粘度指数向上剤の寿命は5000-10000km。このくらいで油圧がおかしくなった、って人結構いるんじゃない?
いったいいつまで10年前の話を妄信するの?w
なんだか科学的な根拠が必要らしい(教祖様は「技報」という単語だけで免罪されてるみたいだけどw)ので
もうちっと書くと、3000km限界をどう定量というか確認したか?だけど
彼らの発表を聞いた限りでは、北は北海道南は沖縄まで季節環境の違う地区で50台もの
メーカーが異なる自動車を走らせ、1000kmごとにエンジン油を抜き出す。
そして抜き出したオイルについて摩擦係数(往復摩擦測定機などで計測)、耐磨耗性(四球試験などで計測)
(もちろん、塩基価もね)を把握したところ、彼らが研究している無金属の添加剤は3000km以上もつのだが、
現在使われてる亜鉛やモリブデン系の化合物は持たなかったと。
結果、摩擦ががさがさ、磨耗防止性も危険信号。
>>894 オレの場合、エンジンが充分に温まった頃に、
最高回転数まで空フカシ5回ほどやってみて、
ゲージに乗ってる泡の具合で交換時期を見てる。
確かに3000kmでダメな場合もある。カストロXLXがそうだった。
しかし、パワークリーン0-30だと5000kmでも、割とマシだった。
8000キロで泡だらけになったから交換。
>>895 『詭弁のガイドライン』より
>15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
>>896 こんなところでレスしないで向こうで書いてきたらいかが?
ここは妄想を語り合って罵りあうところだよ。
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/16(月) 13:45:11 ID:ISk2CONAO
ロングライフオイルってどのくらいロングライフなんでしょう?
3千キロで黄信号が点るなら、メーカーも1万キロ指定なんてしないだろう。
マージンとっても2千キロ毎だろ。
最初の車検も待たずにエンジンが不具合を起こしたら、メーカにとっても死活問題だぜ。
つか、オイルの規格のページを見ると、酸化やらせん断やら耐デポやら、規格が上がるごとに
それらの性能も底上げするように向上しているイメージを抱くんだけど違うの?
>>897 人の意見をなんでもばっさりと詭弁扱いすると成長はないぜ。
それを証拠に×抗泡剤、○消泡剤について指摘してあげるが、素直に受け止められるかな?
消泡剤はケイ素系の化合物が使われることが多く、耐熱、耐酸化とも高い。消泡剤が劣化するころには
他の添加剤ほぼ全てが劣化というか分解している。もちろん粘度指数向上剤も。高温時の粘度維持が困難になるので、
油膜、油圧が確保できなくなる。
>>894は消泡剤のせいじゃなくて、粘度指数向上剤のせい。
だから
>最高回転数まで空フカシ5回ほどやってみて、
>ゲージに乗ってる泡の具合で交換時期を見てる。
は詭弁なの。わかる?分からなかったらトライボ少しは勉強して、何が詭弁かを学ぼう。
>>901 抗泡剤、消泡剤どっちでもいいでしょ。
4000kmくらいから油温が上がりやすくなるのは泡が発生しているからでは?と思うのだが違うの?
それにかなり極端な油圧低下があるから粘度だけの問題ではなく泡が混じりすぎているせいと思うが。
>>900 メーカーの交換指定距離はたとえれば賞味期限=3000km、消費期限=10000kmみたいな感覚かと。
決してオイルの性能だけの根拠じゃなくて、コストや環境負荷とオイル性能、機械劣化の妥協点だと思う。
ただ単純にオイルのライフを議論するとなると、教祖様のいうように、酸化防止剤がつぶれても
惰性で3万キロまでOKみたいな議論には決してならない。
あと規格の件だけど、GF5はもう策定済みで、この規格がとっても厳しい。
リンはもとより、硫黄まで使用限界厳しくなるし、その分既存の添加剤を使うのは厳しくなるし。
だから新日石みたいに、無金属の添加剤を研究する動きがある。
規格を追っかける形で潤滑剤も進化して、性能もどんどんよくなってるよ。
じゃあ、昔となんで交換時期が変わらないのさ?ってなるけど、昔は基油の質が悪いものに
だぶだぶに添加剤を加えて性能をバランスしてたけど、今は基油の性能があがる代わりに
添加剤を加えられなくなってきてる。だから結局ライフが劇的に伸びることがない。
といってもずいぶんよくなってるけどね。
ID:2+MbEIu+0さんよ、まぁそうケツまくらんと。
もう一度。人の意見をなんでもばっさりと詭弁扱いすると成長はないぜ。
>>903 どっちでもいいが、これからは消泡剤と言ったほうがいいかと。
勘違いしないで欲しいのは、泡立ちは確実に油圧、油音上昇に影響ある。
ただ通常のエンジンオイルの使用範囲内では、粘度指数向上剤の分解が先に起こり、そのため油圧が下がる。
油圧低下=粘度指数向上剤の分解でまずOK。油音は明快な答えじゃないけど、粘性と熱伝導率は反比例するので、
粘度低下は早めの油音上昇に繋がるかも。
>>905 もちろん粘度低下は泡立ち前に感じるよ。
しかしそれだけでは危険レベルにはならない感じ。
それとは別に、やや使い込んだオイルで高速をハイペースに飛ばしたりすると
普通ではなく油圧低下する事がある。
特に高速を降りた後の一般道で顕著で、
エンジンは明らかにガサツになり普段と違う振動も出る。
信号待ちアイドリング時とかもう油圧無いじゃん!みたいな・・・
これは泡が盛大に発生したせいだと理解していたのだがなぁ。
で、一晩経てばまた元に戻ってる。
いくらごちゃごちゃ机上の空論を並べていても、
15000〜20000キロ毎の交換で20万キロまで乗っても
エンジントラブルなどなく燃費低下もなくエンジンだけは
快調な状態を保てるという事実を前に
空論は雲散する。
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/16(月) 16:29:58 ID:4PBSrRTg0
で ID:wt90QDfo0 さんは、何に乗っていて何キロ交換で、現在の`数はいくつなの?
当然、ATFは2年もしくは2万キロ、ブレーキオイルは1年もしくは1万キロ、
パワステオイルは2年もしくは2万キロで交換しているのですよね。
ちなみに先日ディラーで話をしていたが、世の中は3000`交換とか短期交換の人より、車検時交換のみの人が多く、
最近はその傾向がさらに増えているんだって。
一番の原因は、スタンドがセルフになってスタンド交換者が極端に減ったこと。
家庭の主婦や高年齢者はほとんどショップに行かないから、当然車検時のみになる。
>>907 書くだけなら簡単で、誰も証拠を出したものなどがいないから、
結論が出ない。
>車検時交換のみの人が多く、
それでもトラブルが増えているなんて聞かない。
これが現実。
悪徳業者やそれに洗脳された信者たちは
耳を塞ぎたい現実の一つであろう。
>>906 具体的に書いてしまうと、消泡剤にはポリメチルシロキサンを使うことがほとんど。
こいつはシリコンオイルバスにも使われる。理科の実験なんかで使ったことあるかな?
200℃くらいの加熱を空気中で繰り返ししてもほとんど劣化しないからオイルバスの熱媒に使われる。
もちろん潤滑油中みたいな混合物では少し話が変わるけど、ほとんど消泡剤は劣化しないものと考えてもらってもいいと思う。
粘度指数向上剤の分解がやっぱり支配要因だと思うよ。温度上昇による粘度低下が顕著になるから、
高速でちょっと飛ばすとがくっと油圧が下がるだろうね。
一晩たつと元に戻るのも、温度による粘度変化が大きくなっているためかと。
マイクロフロン マイクロセラ メタルチューニングの3種混合で OILの調子最高!
>>908 なんか油圧作動油と潤滑油がごっちゃになってるので言いたいことがよくわからんが?
ATFとエンジンオイルでも基油の基本特性から添加剤から違うしね。
でも結論はメーカー指定交換でまったく問題ないと思うよ。ただ確実にオイルは劣化してる。
オイルの劣化を基油の自動酸化だけでくくって3万キロOK!ってのは間違いだし、
程度にもよるけど、短期交換派を長期交換派がオイルの寿命をだしに笑う、ってのはちょっと違うんでない?ってだけ。
エコに反する!とかなら分かるけど。
あとは早めに換えようが指定守ろうが車検ごとだろうが個人の勝手でしょう。
愛車への愛情を考えて交換すればOKでないの?
ピストンシリンダ内壁をAFM撮って、ほうらこんなに磨耗してるよ?
なんていっても実際エンジンは動いてるし、ユーザーが不満もってなきゃ説得力ないでしょ?
ちなみにATFの寿命は概ね新油の粘度からの粘度変化率でモニターするけど、これは結構開発が進んでて、
だいぶ長いこと維持できるように成ってる。
けどATFはリンや硫黄系の極圧剤がエンジンオイルに比してたっくさん入っているので、
それが原因でデポりやすい。このデポがいろいろいたずらするので、指定は守ったほうがいい。
長期使用油は変えない方がむしろいい、あるいは最近では新車から無交換、なんて考え方があるのもデポりやすいから。
あとブレーキオイルは基本油圧作動油で常時高温に晒されるわけでもない。基油はエステルが使われることが多いけど、
これの加水分解さえ気をつけていれば、特に早期交換する必要はないとおもう。車検ごとで十分かと。
サーキットとか走る人は加水分解で低分子化した成分に引火したりするので、基本短期交換したほうがいい。
パワステFは知らんけど、油圧作動油であると同時にギヤ油でもあるので、基本ATFと同じ考え方でいいんでは。
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/16(月) 17:39:31 ID:TzVNtp0p0
馬鹿でもできて儲けやすいエンジンオイルの無駄交換だけは
最後の砦として守ろうと、例外扱いに必死ww
エンジンなんかよりもよほど壊れやすいトランスミッション。
エンジンなんかよりもよほど故障が危険に直結する制動、舵取り機構。
そんなものより、何よりもエンジンオイル! wwwww
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/16(月) 18:05:02 ID:6n9xGWec0
↑
☐ฺ 1:事実に対して仮定を持ち出す
☐ฺ 2:ごくまれな反例をとりあげる
☐ฺ 3:自分に有利な将来像を予想する
☑ฺ 4:主観で決め付ける
☑ฺ 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
☑ฺ 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
☐ฺ 7:陰謀であると力説する
☑ฺ 8:知能障害を起こす
☑ฺ 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
☐ฺ 10:ありえない解決策を図る
☑ฺ 11:レッテル貼りをする
☐ฺ 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
☐ฺ 13:勝利宣言をする
☐ฺ 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
☐ฺ 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
行き付けのディーラー、いまだにオイル交換すると次回交換シールの走行距離が3000km後になってる
しかし不思議なことにLLCの交換を初回及び2回目の車検で頼むと「7年持つので必要ありません」と言われる
LLC交換はめんどくさい&儲からないからやりたくないのか?
LLCは最近良いものができた。
わしが育てた。
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/17(火) 04:31:25 ID:5fKNgEtXO
偽善者星野乙
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/17(火) 08:26:08 ID:vyuUYorTO
ガンバレ!
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/17(火) 11:59:08 ID:7K2lzp540
ねもい 腹減った
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/17(火) 18:27:18 ID:j7rPEdg+0
国産車もやっとロングドレンの方向に向かったってことだよ
ヨーロッパ車は96〜97年あたりからスーパーLLCが
入っているよ。
まもなく次ぎのスレッドに移るが、今回のスレッドでも、タイトルを超えたレスはただ一つもない
感慨深いものである
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/17(火) 22:07:44 ID:NwYhvmat0
AB信者のLLCは2年に1回の交換だろww
短期交換者にちょいと質問だが、色で無くてオイル粘度が低下したから交換とか言うが
たとえば、3000`で10W-40Wのオイルの粘度が無くなってきたら、5W-30になるだけでないか?
ロングランで良いって言ってる奴らって、車は大事な相棒ではないんだな。
車板はそういう同士の集まりみたいなものとばっかり思っていたが。
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/17(火) 22:38:45 ID:CIaxOItB0
>>889 なんだ。
結局長期使用推奨者も明確な定義があるわけじゃないんだ。
「確かな事」なんて何もないじゃん。
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/17(火) 22:42:16 ID:CIaxOItB0
>>891 寧ろその年数・走行距離でオイルパンのシール部分からのオイル漏れが無いほうが稀。
10万キロを越えた車でオイル交換頻度の低いやつは大概が変な音がしていたりマフラーから煙を出している。
論理的な正当性はないが、実際の経験上その通りなんだから仕方が無い。
この状況を論理的に批判できるならして欲しいんだけど。
俺の為にも。
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/17(火) 22:43:53 ID:CIaxOItB0
>>895 すげー!めっちゃ詳しい人ありがとうございます。
参考にします。
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/17(火) 22:55:52 ID:CIaxOItB0
>>908 ディーラーの定期メンテナンスプラン(?)に入っている人は
1年・1万キロ以上使用で水分を含んだブレーキオイルを
「まだ大丈夫ですよ」
と言って無交換にしますよ?
「車検ごとに交換すればいい」という人もいるけど、じゃあなんで世の中からベーパーロックの事故が無くならないんだろうね?
あと、自分の車のクラッチ交換をディーラーに依頼したら、旅行先でクラッチに異常が出た事もある。
クラッチペダルから足を離してもクラッチが完全に繋がらず、軽く浮いた状態だった模様。
高速道路を走行中、ギアが4速に入ってるのに回転数が8千回転を指した時はビビったよ。
その後、ペダルの遊び調整をしようと思ったら、目いっぱい手前に調整してもまだ浮いている。
仕方が無いから受け側のボルトを外してなんとか遊びを稼いだ。
その後、ギアを入れる度に「ゴーーーー」という物凄い音が出るようになったので
ディーラーにクレームを出しにいった所、
「マフラーの遮熱板がビビっているだけですよ」
と言って追い返された。
これ以降、自分の中のディーラー信仰が音を立てて崩れ落ちました。
5年間もつボディーコーティングだって全然持たないし。
1年も経てば水垢がゴテゴテに付くし光沢も微妙になるから全然使えない。
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/17(火) 22:58:14 ID:NNHWRTKd0
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/17(火) 23:11:25 ID:Rkv5DlNgO
俺は、取説通りの5000キロ交換をしてきたんだけど、
先日パワーチェックを行ったら、走行10万キロオーバーにも
関わらず、馬力はカタログ値出ていて、トルクはカタログ値を
上回っていた。
○産の3.5Lは新品でもカタログ値を大幅に下回ることを考えれば
10万キロでこの結果は、5000キロ交換の賜物。
取説通りの5000キロです。
その文章だとオイルの交換スパンは関係ねーだろw
もう感覚でいいんじゃね?5000走るとなんとなく走りが変だなぁって気分になる。んで交換。
そうすると、しゃきっと走る。
つーことで、5000くらいで交換するようにはしてる。
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/17(火) 23:27:02 ID:uFRXw5Be0
つかディーラーオイルなんて安いんだからやればいいじゃん。
商売なんてのは持ちつ持たれつなんだから世の中に金回せよ。
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 00:54:59 ID:BuUwSLTW0
ターボ車でブーストアップとかしてても、ディーラーオイルでも大丈夫なんですかね?
自分は保険だと思って、そこそこのオイルをそこそこの時期で交換しています。
>>938 馬鹿みたいに無駄な交換してないで他に金使えよ。
それでも金は回んだろカス
>>940 その無駄こそが経済をまわすんだよ。
本当なら、自動車用品店なんて不要なものだが、
無駄があるからこそ、働く場所があるんだよ。
自動車業界に限らずな。
これがわからないのは、ゆとりの成果か。
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 09:40:24 ID:8uU1YtvZ0
そんな事で経済が回るって思ってる奴が居るんだな
ゆとりの成果だなw
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 10:02:02 ID:0tQe4mdo0
オイルだけでなく、ATFは2年、ブレーキオイルは1年、パワステオイルは2年、LLCは2年
で交換しないと、経済が回らないよw
>>927 >3000`で10W-40Wのオイルの粘度が無くなってきたら、5W-30になるだけでないか?
実際はどうなんだろうか?
ABのHP等でもオイル自体は10000キロ以上持つとなっているからね。
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 11:12:57 ID:YBU5A+QW0
誰か3000km交換のevidence持ってるやついるか?
せいぜいモリブデンが2000kmで劣化するとかだけだろ
ちなみに新車時オイルにはモリブデン添加のオイルが入っている
2000km時交換となっているのはそのため
そのうちコーティング技術が発展して10万キロ交換とかになるかもね
今の水素コーティングはどのくらいの性能だろうか?
>>942 実際回ってたものを、否定するなんてこれもゆとり教育の成果なんだろうな。
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 20:25:28 ID:0ZLiNTKc0
景気回復を望むなら車買い替えろよボケが
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 21:10:06 ID:LtvjJby20
>>946 大正解だな。
オイル交換で景気回復を望むなら交換頻度を1000`で、常に最高級オイルにしてくれw
エンジンの調子良いぞ。
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 21:28:51 ID:b5FGyx7FO
ガソリン税なくせ
毎日オイル交換してやればいいのに
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 21:54:13 ID:xKCa/tb60
オイルの国産メーカーってどんなのがある?
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 22:14:10 ID:z2cBy+Mc0
>>942 何の仕事してる人なんだろ。JR西日本?JALのOB?それとも
いやいや、年間5000キロしか走らない人には1万キロは長いです。
2年も交換しないのはどうかね。(ぷっ)
2年で1万`なら 10年で5万`
まあ 海苔つぶしで 15年で 7.5万`だから 大丈夫かもよ
うちの実家の軽トラは 山間地のチョコ海苔使用で 距離が4万`
車検のみのオイル交換でも エンジン快調ですよ
キャップから見るに スラッジ尽きまくってるけどね
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 23:24:18 ID:7pT8VsTlP
正直言いますと貧乏なんでオイル交換ケチってるだけです
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/18(水) 23:38:56 ID:jAOwcaQj0
何を今更、基本的な事をwww
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 00:17:05 ID:Ws77qhhO0
結局、論理的な説明をする人が現れても同じ流れじゃんw
どうしてもオイル交換をさせたくない人間がいるとしか思えない。
10000キロ交換なんて自分の車じゃ絶対に無理。
フィールが違いすぎる。
フィール?誰かブランドテストやってくれよ
だ・か・ら
ASHなら 1マソ`楽々OK!
2マソ`でも へっちゃらさ〜♪
って何度も書いてあるじゃんw
騙されたと思って使って見ろよ
批判するのは それからだ!!
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 00:52:54 ID:4lMknjHR0
>>957 >自分の車じゃ絶対に無理。 って何に乗っているの?
そりゃ車種によって、交換距離は違うのが当然だからね。
一万数千回転を多用するバイクでも、3000`交換なのに・・
NAのATで3000`ってのはww
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 01:08:49 ID:Ws77qhhO0
>>960 だったらここのスレタイを車種限定にしたら?
○○と○○に限りオイル交換は1万キロで充分ってさ。
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 01:11:03 ID:Ws77qhhO0
真っ黒で量の少なくなったオイルを使い続ける営業者は酷いもんだよ
「とりあえず走っている」状態を「問題なく走っている」と表現するのはどうなの。
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 01:17:59 ID:Ws77qhhO0
>>946 経済の為にオイルを交換しろなんていわないが、
高度経済成長期とは違って、今は車や家電製品の技術はどこの国も持っているからなぁ。
だから車の輸出販売は以前ほど見込めないわけで、他国に売れないという事は日本の利益にはならないわけ。
結局、車屋が日本国内で儲かっても貧富の差が広がるだけ。
派遣整備工を使い捨ててでも車を売って国の利益を出すっていう時代は終わったんだよ。
所ジョージが言っていたけど、
「車を換えずに中身だけ換えるのが本当のエコ」だってさ。
そりゃ、自動車産業で潤う国なんて他国から見たら環境破壊そのものだもんな。
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 01:19:52 ID:Ws77qhhO0
結局、何でもかんでも「エコ」と銘打てば「売れる」からエコに取り組んでいるだけでしょ。
国の為でもなんでもない。
しかも、その「手段」に派遣労働者の使い捨てなんか使われたら「貧富の格差の助長」をしているに過ぎない。
つまり、表向きは「国の為」、「経済の為」なんていいつつ、やっている事はその真逆とも解釈できるわけ。
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 01:25:13 ID:4lMknjHR0
>>961 たとえばターボやロータリーの取り説が5000`交換となっていて、3000`交換や
取り説が15000`を10000`交換なら、まあ長期交換者もまあ納得できるでしょ。
だから車種を聞いたまで・・
極端な話だが、取り説25000kmか2年交換インジケータ付きなのに3000`3ヶ月交換ておかしいと思わない?
不快なタペットノイズも、フィールのうち。
5000キロ超えたレクサスですらやかましい。
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 01:43:32 ID:Ws77qhhO0
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 02:23:27 ID:Ws77qhhO0
>>966 それはないだろ!
タペット音は高級車であろうがなかろうがだいたい同じくらいに発生してくる。
高級車が何についてもいい部品を使っているわけではない。
シートとか少し高いもの使って、ブランドかしてるだけ
んで2時間も必死に連レスした短期馬鹿は結局何乗ってんのよ
軽だろ
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 09:43:49 ID:A6kbme2J0
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 10:03:10 ID:Ws77qhhO0
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 10:06:50 ID:xYlHzXoa0
オイル交換は、一時の清涼剤というか息抜きというか、気分転換になる、ささやかなレジャーみたいなもの。
君らも実はそうだろ?
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 10:09:20 ID:Ws77qhhO0
>>975 オイル管理のシビアな車乗ってて普通のNA乗ってる人と言い合っても噛み合わないわな
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 14:19:04 ID:OVtfK7sAO
>>959 あまりに交換サイクルが長いオイルって頻繁にサーキット走る人からすれば精神上良くないんだよな
金が有り余ってて毎回交換できるならいいけど
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 14:46:07 ID:7Ixl8ySxO
>>975 NAでもMTでガンガン回す人や、ATでチンタラ走る人とは交換頻度が違うからね
ABにおばさんや老人ほとんどいないから、実際は車検ごとの交換の車両台数は相当多い
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 14:59:52 ID:158RtbstO
>>962 そんな営業車が、15〜20万q走るのも現実なんだけどね。
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 15:05:32 ID:NKvl4Won0
そんな営業車を、15〜20万q走らせているのが現実なんだけどね。
「故障する事なく走る」ことでヨシとする派と「新車のコンディションを損なわず
エンジンの内部の汚れも付けたくない」派では噛み合わないと思うんだ
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 15:12:17 ID:158RtbstO
>>983 新車のコンディション云々を語る人は、当然ブッシュ類も頻繁に交換してるんだろうね。
それを否定はしないけど、一般的だとは思わないな。
本来はそうだろうけどなぜかエンジンの汚れだけに敏感な人もいるのだよ
精神の病気の一種だと思うよ
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 15:17:55 ID:Ws77qhhO0
>>984 それはブッシュ交換が一般的じゃないだけじゃん
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 15:19:45 ID:Ws77qhhO0
>>985 「本来」なんてなくね?
何、この「本来」って。
>>987 ん?何か気に障った?
「新車のコンディション」を維持しようとするなら「本来は」その他の消耗品も
頻繁に交換するのが筋だろうがエンジンオイルだけ頻繁に交換してる例があるってこった
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 15:54:21 ID:158RtbstO
車はエンジンだけじゃないんだけどね。
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 15:59:13 ID:MFHzsLsd0
それに気付かない、気付く脳がないから、「オイル馬鹿」とか「短期馬鹿」とか
嘲笑されているわけで。
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 16:00:20 ID:Ws77qhhO0
>>988 いいえ、単純に疑問なんです。
なんでしょう?この「本来」というものは。
何故「新車のコンディションを維持しようとするなら本来はブッシュ交換もすべき」なんでしょうか?
その理由、根拠が知りたいだけなんです。
この発言って、「本来あるべき姿」つまり理想像を限定していますよね?
個人的には、当然、車のコンディションが新車に近いに越した事はありませんが
やるべき事の優先順位は自ずと決まります。
例えば、タイヤの溝がなくなり、ワイヤーが出てしまっている状態でブッシュ交換を優先させる人は稀でしょう?
ですが、状態によればタイヤよりもエンジンオイル交換を優先させる人は多いでしょうし、それは当然だと思います。
>>991 なんかブッシュだけに固執してるようだけど、ブッシュなどのほかの消耗品ってこった
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 16:12:58 ID:Ws77qhhO0
みなさんはオイル交換を控えてエンジンマウントの交換頻度を高めるのですか?
そして、それが「本来あるべき姿」であるとお考えなのでしょうか?
ちょっと振り返りましょう。
>>984さんは
「新車のコンディションを気にする人はブッシュ類も交換しているはずだ」という「推測」を行った。
そして「それが一般的ではない」という、自らの「推測」に対する観想を述べた。
つまり、
>>984さん自身が「一般的でない」という理由で、自らの「推測」を否定した、それだけの話です。
その、
>>984さん自身によって否定された「推測」を
>>985さんが「それが本来あるべき姿だ」と肯定し始めた。
そこに自分が「本来あるべき姿とは何ぞや?」という質問を宛てたわけです。
>>992 「その他消耗品」の例えに「ブッシュ交換」では極端すぎるのではないか?という話です。
エンジンオイルも「消耗品」の一つであり、それの優先順位を高める人が多いだけという事で済む話だと思いますが。
痛い所を付かれると言葉遊びに逃げる短期バカw
すごい粘着だよなもうw
精神のどうのこうの言ったのが火をつけちゃったのか
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 16:23:36 ID:Ws77qhhO0
営業車は短期間で長距離を走ります。
ブッシュ類は走行距離ではなく経年劣化に因り交換します。
経年数10年未満、オイル無交換・過走行の営業車に「新車のフィール」は存在しますか?
>>996 あんた、続けたいならスレ建ててそこでやっててくれw
エンジンの汚れだけに敏感な人は、本来という言葉だけに敏感な人だったわけね。
やっぱ一種の病気だわ。
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 16:29:40 ID:sT/l9+sc0
正直言いますと貧乏なんでオイル交換ケチってるだけです
わかってくれた?w
何か一つの事に異様に拘る精神的特長が表れてるよね、この数十分だけでもw
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。