欧米を見習い､日本も車免許で125ccバイクOKになるぞ

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
民主政権で警察官僚の支配力が弱くなるので、バイクメーカーが動き出したな。

「車免許で二輪125ccまで」　ホンダなど、免許制度変更を要請へ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090915AT1D140B414092009.html

ホンダやヤマハ発動機など大手二輪車メーカーは二輪車免許制度の変更を国に要請する。
四輪車の中型免許を取得した際に排気量125ccクラスの「原付き二種」クラスの二輪車まで乗ることが可能になるよう、年内にも警察庁や国土交通省など所轄官庁への打診を始める。
国内の二輪車販売は最盛期の８分の１以下の水準まで落ち込んでおり、制度変更をテコに需要を掘り起こす。

現在の免許制度では、四輪免許を取得すれば、排気量50cc以下のバイクに乗ることができる。ただ、同排気量帯の「原付き一種」は時速30キロメートルの法定速度や大きな交差点での２段階右折など、交通上の不便が多い。
また、海外にはない国内独自の規格で、メーカー側にとっても開発や生産コストがかさんでいる。
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 12:00:07 ID:q0LGFFBG0
欧米では車の免許で125ccまでバイクの乗れるのは当たり前。
50ccは島国日本のガラパゴス規制。
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 13:13:29 ID:Q7eY+SI60
つうか遙か昔は普通免許で限定解除乗れたじゃん
4 ：125ccまでOKで、こんなバイクに乗れる：2009/09/16(水) 14:10:57 ID:q0LGFFBG0

アドレスV125G　今日本で一番売れてる125ccスクーター　サイズは50ccエンジンは125ccの渋滞すり抜け最速マシン
http://www1.suzuki.co.jp/motor/addressv125

カブ110　説明不要
http://www.honda.co.jp/SUPERCUB/supercub110

PCX　タイ製のホンダ新型スクーター　楽に2人乗りできる125ccらしいサイズ
http://world.honda.com/news/2009/c090914Scooter-PCX-Thailand/photo/images/01.jpg

ホンダ、タイで新型スクーター生産　日米欧にも輸出
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090914AT3K1401114092009.html
ホンダは14日、11月にタイでエンジン排気量125ｃｃの新型スクーター「ＰＣＸ」の生産・販売を始めると発表した。2010年初めには東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）諸国や日米欧などにも輸出する。
グローバル戦略車種としてＡＳＥＡＮ諸国では高級モデル、日米欧では高品質ながら購入しやすい価格のモデルとして販売する予定だ。
燃料噴射を電子制御して燃費を良くする機構「ＰＧＭ―ＦＩ」などを搭載し、各国の排ガス規制に適合した。人件費などを抑えながら高い品質を確保できるとしてタイを生産拠点として選んだ。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 14:14:11 ID:hS9c2ffYO
遠い昔に限定解除したおれには関係ないが、もしかしたらバイク仲間が増えるかもな
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 14:19:13 ID:WelAL+R0O
50は30㌔制限だしな
若者にはいいんじゃね
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 14:48:53 ID:ofvKdCt60
高速走れない車には70kリミッタつけようぜ。
事故死が減るよ。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 14:59:47 ID:vYEHQ30SO
規制で雁字搦めの今の125と昔の50とじゃ昔の50の方が速かったりしてな。



欧州だと渋滞解消の為バイクの利用を促す意味もあって125までOKになったが、
日本で同じことをやっても渋滞の解消より車で移動する方を選ぶ連中が殆どだろうな。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 15:02:28 ID:8AVPFh3jO
高速走るためだな
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 15:03:58 ID:TlX2LNntO
普通二輪小型限定は、普通二輪に格上げになるの？
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 15:07:38 ID:wYytDXEe0
ディスってんのか？
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 15:12:45 ID:0yAuohxSO
事実上の原付免許廃止じゃね？
バイクの免許が自動二輪(小・中・限定なし)になるわけだから
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 16:03:55 ID:husMk7T20
いや50ccがOKで125ccダメってホント理解出来んよ。
これさっさとやってくれ。

バイクに興味は有っても中々教習所まで踏み出せなかった普通四輪乗りの素直な感想だ。
教習所利権の連中が死ぬ気で妨害してくるだろうが、
それ以上にこのままじゃこの国の二輪産業は壊滅するぞ
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 16:43:07 ID:eFilipVN0
これが実現したら、Apeの100CC買うかもw。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 16:54:20 ID:n0O8HEHVO
いいねこの案

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 17:24:07 ID:Xers5fJo0
実現するのに道交法いぢるわけだろ？
セットで30キロと2段階付いてくると思うぞ！
首都圏じゃドル箱違反だものｗ
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 18:05:45 ID:l/zKtCXeO
それよか中型を限定解除せえや！
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 19:38:11 ID:l8pna8Wm0
>>2
１２５ｃｃが普通免許に着いているのは欧米ではない。
韓国だけだ。
これで喜ぶのはニダ野郎だけだ。
日本人は道路交通法を守らないニダ野郎に殺されるようになるぞ。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 19:40:48 ID:b9yM31Pp0
こんなとこにも噛み付くネトウヨ・・・いい加減現実受け入れろ。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 19:44:55 ID:EfkGuqYF0
１２５ｃｃなんてうんこみたいなバイクしかねー
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 19:51:59 ID:l8pna8Wm0
>>20
そのうんこだから韓国は実地試験無しで125ｃｃが乗れるんだ。
日本に来ると書換を検察庁が原付にしているが
ニダ政府は自動2輪にしろと民団まで使って圧力をかけている。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 20:08:00 ID:PxtJZRYF0
50・60代ではじめて免許取るバアさんが車の維持費にびっくりしてアドレス125とか買うってことだろ

あぶねぇｗｗｗ

しかも125㏄乗れるようになると、わざわざ中型とるやつは減るだろうね
コマジェあたりのバカスクが大量発生してずいぶんカオスになるだろうな
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 20:09:03 ID:ZFxNxayGO
個人的には反対だなぁ、ロクな運転技術もない人間が乗るっていうのは。
正直、原付免許も疑問だ。やるなら実技教習を10時間位やるべき。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 20:15:27 ID:YKsvWY2j0
リッター50走ると言われるアドレスV125に乗る時が来たか
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 20:18:37 ID:Tlwk8qFPP
（原動機付自転車の総排気量等の大きさ）
第一条の二 　道路交通法 （昭和三十五年法律第百五号。以下「法」という。）第二条第一項第十号 の内閣府令で定める大きさは、
　　　　　　　二輪のもの及び内閣総理大臣が指定する三輪以上のものにあつては、総排気量については〇・〇五〇リツトル、
　　　　　　　定格出力については〇・六〇キロワツトとし、その他のものにあつては、総排気量については〇・〇二〇リツトル、
　　　　　　　定格出力については〇・二五キロワツトとする。

を

第一条の二 　道路交通法 （昭和三十五年法律第百五号。以下「法」という。）第二条第一項第十号 の内閣府令で定める大きさは、
　　　　　　　二輪のもの及び内閣総理大臣が指定する三輪以上のものにあつては、総排気量については〇・一二五リツトル、
　　　　　　　定格出力については〇・六〇キロワツトとし、その他のものにあつては、総排気量については〇・〇二〇リツトル、
　　　　　　　定格出力については〇・二五キロワツトとする。

にしてくれって事だろ

第一条の三を変えたのに二だけそのままじゃ不公平だって事だろ
原付バイクが電アシ自転車に負けてるんで泣き付いたって事だろ

いいんじゃないのか
１２５ｃｃまで３０ｋｍ制限になるんだから
ピンクナンバー馬鹿は毎朝うざすぎだし
個人的には二輪車は全部３０ｋｍ制限にするべきだと思う
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 20:21:14 ID:PhSxGDC00
バカスク異常発生だなこりゃ・・・。
AT限定でも一応教習受けてくれてるだけまだマシだったんだが。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 20:41:49 ID:PxtJZRYF0
個人的には中型以上は車検ありにして欲しい
もし125㏄までおｋになっても30KM/H制限と2段階右折はそのままにしてほしい

そうなったら125㏄は捨てる
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 21:02:45 ID:cY9o7i0q0
>>25
全車両30km/hが一番安全じゃね
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 21:11:02 ID:deAYZ9Xh0
バイクメーカーは民主党に政権交代した今がチャンスじゃないか。

クルマ免許では50ccしかバイク乗れないなんて、アホな日本の規制は欧米をお手本にさっさと廃止。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 21:14:09 ID:9U1WXNhi0
これ以上ビックスクーターを増やさないでくれ。
ほんとマナーがひどい
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 21:19:32 ID:3zron/tsO
こりゃまたまた、ひったくり増える予感＠大阪民国人
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 21:41:20 ID:tYKnHmEf0
50ccの30km/h規制をなくすだけで良いんじゃないか？
125ccに筆記のみで乗れるなら、いっそのこと大型二輪も・・・
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 21:44:49 ID:cY9o7i0q0
>>32
125ccが売れなくならね？
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 21:45:44 ID:deAYZ9Xh0
>>32
2段階右折もね。
ほんとアホな日本の規制だよな・・・
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 21:48:40 ID:deAYZ9Xh0
二輪125cc以下の免許取得を1 - 2日で　自工会要望
http://www.dunlopmotorcycle.com/tirecatalog_tire.asp?id=96

日本自動車工業会二輪車特別委員会（委員長：戸上常司ヤマハ発動機会長）は、16日「二輪4社合同記者会見」の席上で、二輪免許取得に必要な基準時限数の短縮を求める声明を発表した。
「委員会としては、二輪免許全体の教習時限数の短縮を求めていきたい。ただ、優先順位からすると排気量125ccクラスの短縮を求める希望は多く、まずはこのクラスの免許を1日から2日で取得できるように要望したい」（同委員会副委員長：綿引亮ヤマハ発動機常務執行役員）

現在、排気量125ccクラスの二輪免許は排気量400ccクラスの普通二輪免許の一部（小型限定）に位置づけられている。免許を保有していない場合、26時間の学科と12時間の技能教習が必要だ。
自動車教習所での1日の技能講習受講時間数は決まっているため、毎日教習を受けたとしても、1週間以上の日数が必要になる。
同委員会が同日公表した「二輪車の利用環境デザイン」報告書は、このクラスに技能講習制を導入し、免許希望者の取得費用軽減を図るのが適切であるとまとめている。

記者会見では、排気量125ccクラスの免許を普通乗用の付帯にすべきだという踏み込んだ意見はなかったが、
報告書の中ではEUを例に、イギリス、フランス、イタリア、ドイツなど主要7か国が「運転免許に関するEU指令」（B-A1免許）条項を採用し、125ccクラスを普通免許の付帯としていることに触れている。
国内では原付と自動二輪車の交通事故死者数は10年前の約60%に減少した。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 21:55:33 ID:l8pna8Wm0
>>34
アジアの国はどこでも2段階だぞ。
知ったかぶりは発揮だな。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 22:09:31 ID:wXVe2MHI0
＞国内の二輪車販売は最盛期の８分の１以下の水準まで落ち込んでおり

↓

＞国内では原付と自動二輪車の交通事故死者数は10年前の約60%に減少した。

ヤバイんじゃね？これ。もっと減らないとおかしい。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 22:28:59 ID:deAYZ9Xh0
>>36
↓自分のアホさを書くのはコレぐらいにしとこうよ、ネトウヨくん・・・

18 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2009/09/16(水) 19:38:11 ID:l8pna8Wm0
>>2
１２５ｃｃが普通免許に着いているのは欧米ではない。
韓国だけだ。
これで喜ぶのはニダ野郎だけだ。
日本人は道路交通法を守らないニダ野郎に殺されるようになるぞ。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 22:37:40 ID:l8pna8Wm0
>>38
おまえ、馬鹿だろう。
2輪車は現在東南アジアで製造。
そこでの主力は免許制度がまともでないので110ｃｃが主力。
以前は50ｃｃだったが今ではマイナー。
50ｃｃは日本向けが主力なので単価を下げるために125ｃｃとホンダが騒いでいるだけ。
それも分からないからネットうよと言うのが恥ずかしくないか馬鹿！
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 22:40:15 ID:cY9o7i0q0
韓国あたりじゃ大型バイクも二段階右折必須じゃなかったかな？
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 22:43:37 ID:l8pna8Wm0
台彎でも2段階。
それも500ｃｃを越えていてもね。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 22:50:58 ID:0g8WAWz40
おれは両方乗るが反対だ。ますますめちゃくちゃな運転するバカが増殖するだけだ。
バカスクが現状の２倍じゃすまなくなるぞ。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 23:00:09 ID:rydHA9J5O
軽自動車は免許なしで誰でも運転できるようにすべき
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 23:04:01 ID:8i34jjD/0
>>33
125より高いのが売れりゃ文句ないだろ
いっそ軽四輪を筆記だけで乗れるようにしたらいい
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 23:34:28 ID:PxtJZRYF0
標準的な原付って4輪免許の講習だけで乗るには危なすぎる代物だよな
加速と最高速をチョイノリ程度を上限にすればいいいのに
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 00:22:48 ID:92QYZiqKi
改正されたらバイク買ってくれよw

RS125とか180キロ以上出るのもあるからよ。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 00:33:55 ID:5CKxtsO80
>>1
＞四輪車の中型免許を取得した際に

ということは、8t限定中型か限定なしの中型以上でなければ解禁の対象にしないのか
現行普通免許は含まないっちゅうことだよな
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 00:41:24 ID:HUkOqige0
むしろ普通免許から原付を外すべき
四輪と二輪は全く特性が違うんだから、オマケで付いてくる方がおかしい
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 01:43:32 ID:/pfLdK1L0
この制度が実現するとバカスクが増えると言う意見が散見されるけど、
それってつまりドライバーにはそんなにバカが多いということなの？

私はそう思わないんだけど、他のドライバーの意見を伺いたい。
ドライバーの皆さんはバイクに乗れるようになったらバカな真似をしたい？する？
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 02:09:38 ID:5CKxtsO80
>>49
道路上にバカが少ないなら、毎年90万件の事故と100万人の負傷者、それに6000人の死者は出ないと思うんだが。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 02:17:24 ID:g02BDJRYO
普通免許のおまけは諦めて中型免許にしたかｗ

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 02:27:15 ID:/pfLdK1L0
>>50
いや、そう言うことを伺いたいんじゃなくて、
自らバカな真似をしたいドライバーはそんなに多いのかと言うこと。

人が運転するんだからミスによる事故は無くせないし、1億人以上の人々が
住んでる日本でその数字は少ないと私は思ってる。

もしその数字が自ら望んでバカな真似をした結果だとしたら、あなたの
言うことも分かるけど、そうではないでしょう。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 02:31:15 ID:TKFzNzKDO
僕は、大昔125ccの免許取りましたが、今はどんなバイクでも乗れる。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 02:34:03 ID:ODHLF+g80
６０代後半のお方ですね。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 03:24:42 ID:5CKxtsO80
>>52
うん、ごめん、ちょっと茶化してしまった。

普通免許（旧普通と現行普通）取得者数がおおよそ7000万人だから、さほど少ないとも思えないが、まぁそれは置いとこう。

ここで危惧されてるのは、意図的な違法行為よりも、無知あるいは訓練不足ゆえの危険行為ではないかと。
何の気なしにすり抜けをやってしまうとか、深く考えずにアクセルグリップ回しちゃうとか、そういうのが現行制度でさえ結構いるのにおまけで免許なんかやったらもう……という不安があるのだと思う。

といっても、結局のところ各自の印象を拠り所に発言してるだけだと思うので、実際どうなるかは何とも。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 06:05:42 ID:YdZYsoDW0
排気量無制限、ただし馬力は７．２馬力まで
二段階右折と３０キロ制限はそのまま。

これで良いよ。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 07:26:53 ID:/ZZmCg600
>>43
3回死ね
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 08:53:56 ID:psty3U5V0

欧米を見習い､日本も車免許で125ccバイクOKにしよう！
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 10:52:50 ID:GYOUBqH60
>>58
見習え？
知ったか必死だな。
欧米には50ｃｃ以下は免許不要の国があるだけだ。
125ｃｃはちゃんと免許があり，試験もある。
日本と変わらない。
試験がないのは韓国だけだ。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 10:54:56 ID:ZM9b8X7p0
>>52
教習所で習ってもおかしな運転してる人間が多いんだから・・・
ま、50ccは乗らないけど125なら乗る。なんて人も少ないだろうから、馬鹿な真似する人数は変わらないだろうね
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 11:17:43 ID:psty3U5V0
>>59
お前バカだろ

＞　イギリス、フランス、イタリア、ドイツなど主要7か国が「運転免許に関するEU指令」（B-A1免許）条項を採用し、125ccクラスを普通免許の付帯としていることに触れている。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 11:21:17 ID:SaIkWd180
スポーツでは欧米に全く勝てない日本人は基本的に身体能力が劣っているので
50ccで十分ではないかと思います。125cc云々の話は世界柔道で金メダル獲っ
てからにしてください。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 11:22:01 ID:b+5IpjUO0
これで125ccも復権するかな？
NSR125みたいなのが出てきたら乗りたい。
ちゃんと乗れるのか俺？
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 11:22:50 ID:b+5IpjUO0
>>62
日本人は125ccクラスではチャンピオンにもなってるんだぜ？
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 11:26:22 ID:GYOUBqH60
>>59
そんなに騒ぐなら、
ＥＵ指令の原文出してみろ。
ちゃんと公開されて居るぞ。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 11:27:28 ID:BE3vEXSQ0
欧米を見習いバイクの大型免許もなくせ
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 11:29:28 ID:GYOUBqH60
>>61
馬鹿はおまえだ。
ＥＵ指令ならきっちりとした番号が掲載されている。
運転免許に関する指令なんていい加減な名前は存在しない。
おまえこそ反論するなら指令の原文出してみろ。
ちゃんと指令の原文なら15カ国語で書かれているぞ。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 11:38:21 ID:lWN7sVp80
白線とかマンホールの怖さを知らない人間が
125バイクで爆走するんですねwww
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 11:40:39 ID:b+5IpjUO0
>>68
原チャリには乗ってたからその怖さは知ってるよ。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 11:45:00 ID:I+IbYuc/O
原チャリの不安定さは異常。
子供の頃よくこんなのに乗ってたと思う。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 11:48:00 ID:gdzCBxS20
>>67
指令91/439/EEC
この事じゃないの？日本語以外読めないのでワカランが。

ttp://europa.eu/eur-lex/en/consleg/pdf/1991/en_1991L0439_do_001.pdf
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 11:53:39 ID:WXZpNQapO
通勤快速仕様(笑)のアリストがアドレスV125にすり抜けられ
ブチ切れるのを想像すると今から笑えます
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 11:57:56 ID:fovaWsab0
30キロ制限をなんとかする方が先じゃないか？
60キロ制限のとこを車で60キロで走っても「トロイかな」くらいだけど、
スクーターで30キロで走るのは状況によっちゃ恐怖。
リミッターとか付けてホントに30キロを厳守させたら多分事故増えるだろ。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 11:59:08 ID:GYOUBqH60
>>61
昨日も騒いでいたようだがついでだ。
ＥＵ指令は25カ国すべてに適用されるのだが、
7カ国しか採用していないのならマイナーな規格。
例外条項だ。
ＥＵではオートバイはＡと呼ばれる免許が要るが
国によってＡ１，Ａ２と言ったサブカテゴリーが存在する。
Ａカテゴリーは20歳を超えないと取得できない。
この免許では50ｃｃ以下は付録だ。
50ｃｃ以下はＥＵ指令の適用外。
免許のない国も存在するから偉そうにレスするな。
Ａ１、Ａ２とも１６で取れるがＡ１は１２５ｃｃ、Ａ２は馬力で制限している。
国によっとどっちにするか決まってるだよ。
今までの日本の小型、中型、大型と２輪免許が分かれていたのと変わらない。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 12:13:41 ID:m4ybFTPw0
ユーザーの意見なんて、どうでも良いんだ。
５０ｃｃ、４００ｃｃという日本独自仕様（４００は仕様とも言えない）で日本企業を苦しめるなってこと。

世界競争力を削ぎとって体力減らして、中国に工場移させておいて離職率問題を提起するバ官僚（の縦割り）。
ＥＵと同じにすりゃ良いんだよ。理に適ってるし。
ついでに天下り団体ともオサラバ。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 12:35:02 ID:GYOUBqH60
>>75
ＥＵと同じにするとトラックは大きくなって高さ制限はもっとお高くなるぞ。
道路は壊れ放題だがこれは誰が金を出すのか？
イギリスはトラックだけはＥＵと一緒とは認めていないぞ。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 12:42:30 ID:I6gsYyxRO
校庭にパイロン置いて、ラビットで一周した程度で
大型バイクに乗れるジジイ。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 13:07:52 ID:WXZpNQapO
トラックの話なんかしてねーよバカ
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 13:10:20 ID:IfQelyhG0
鳩山首相になる前日の記事だから
民主が選挙で勝ったので、喜んで政府に申請する準備してるんだろう。

民主党が警察官僚を叩いてくれるの分かってるからなー。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 13:47:46 ID:dIvVZFmv0
>>73
そうだね、原付は６０制限の道を通行禁止にすべきだよね。
それとも自主的に走るのやめて危険じゃないようにするかだね。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 14:20:46 ID:35NUD+J90
その辺ちょろちょろ走行するくらいなんで49ＣＣで十分だけど、2段階右折は面倒なんで廃止して欲しい。
速度規制は40キロに上げて実質50キロまでＯＫになれば。

でも、アドレス125には乗りたくて小型か中型のＡＴ免許取りに行こうかと考えてたので新たな取得費用がいらないなら嬉しい。


去年の6月以前にとった人が乗れる方向になるみたいだけどＭＴ/ＡＴで、

ＭＴ4輪免許所持/124ＣＣまでのＭＴ/ＡＴの2輪が運転可能
ＡＴ限定4輪免許所持/124ＣＣまでのＡＴ2輪のみ運転可能

と違ったりするうんかな？

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 14:37:09 ID:I+IbYuc/O
>>77CB125だし八の字もやったぞ。
って父上が言っており真下。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 15:16:47 ID:qLndJWDB0
>>3
それどころか、自動二輪の免許で軽自動車を運転できた。
昔、自動二輪免許しか持っていなかった俺のじいちゃんが、
仕事で車を運転する必要が出来た際に、
車なんて全く運転した事がないので、知人の軽自動車を借りて
早朝に公道で運転の練習をしていた。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 16:07:29 ID:jXNLwhnV0
軽自動車税廃止（自動車税と一本化）とセットで実施すればいい
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 17:55:04 ID:ZM9b8X7p0
58 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2009/09/17(木) 08:53:56 ID:psty3U5V0

欧米を見習い､日本も車免許で125ccバイクOKにしよう！

59 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2009/09/17(木) 10:52:50 ID:GYOUBqH60
>>58
見習え？
知ったか必死だな。
欧米には50ｃｃ以下は免許不要の国があるだけだ。
125ｃｃはちゃんと免許があり，試験もある。
日本と変わらない。
試験がないのは韓国だけだ。

欧米とEUとアジアがごちゃごちゃになってる・・・
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 18:03:27 ID:M0pN1TmM0
結局、最初はメーカーも
>>1
みたいな勢いのいいこと言ってたけど
実際要望したのは
>>35
なわけでしょ。

警察全然弱くなってないじゃん
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 18:37:14 ID:LhOEFOWgP
いつから５０ｃｃが日本独自の規格になったんだ馬鹿が
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 19:42:56 ID:GYOUBqH60
本日の知ったかアフォのＩＤです。
ZM9b8X7p0
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 20:13:43 ID:9LObSJEQ0
>>85
フランスには免許不要の小型四輪があるぞ
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 20:52:44 ID:qVMm4EbR0
※ただしおばちゃんを除く
と附則つけてくれれば賛成です
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 21:25:13 ID:GYOUBqH60
オバチャンが歩道を走ったので原付講習が始まったんだよな。
ヘルメットもそうだね。
2段階も同じか？？？
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 22:20:00 ID:OFptPdEx0
30km/h制限と2段階右折がイヤならそれこそ小型免許取れって話だよな
安い免許だし、125ccバイク自体の維持費も50ccと変わらない
結局免許枠拡大しても、値段が高い50ccが売れなくなるぶん安い125ccが売れるようになるだけだろ
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 22:27:17 ID:GYOUBqH60
125ｃｃを売りたいから当面は6日かかる教習を3日程度にしてくれと言っている。
それ以降はゆくゆくはと言う条件だったのだが馬鹿が必死に普通免に付帯だと騒いでいる。
騒いでいる奴にはしばらくかかるから免許くらい取れボケと言いたい。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 22:47:31 ID:LhdZV7KC0
上位免許持ちの書類チューン（1種の2種登録）合法化して欲しい。
原付の60kリミッタは重宝するんだが。2段階右折も30k制限もやってらんない。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 23:14:15 ID:WRZQp2Wd0
2種買って50のCDI付ければ？
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 00:14:07 ID:UCYB4XN30
コネクタが合うのが無いだろうしそもそも点火時期が違うだろJK
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 00:41:12 ID:WWCS+7Jp0
点火時期は殆どかわらないでしょｗ
問題になりそうなのは、インジェクションの制御位かな？
キャブならマグネットかバッテリーかの違い位じゃない？

そもそもスピードリミッターが重宝するなんて、運転技術か精神に問題が有りそうだ・・・
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 09:57:15 ID:HEiNRNjj0
そもそも日本は免許取るのに金掛かりすぎ。
安くしたいなら試験場行けと言ったって普通の社会人は平日忙しい。
結局、警察の天下り先の教習所に通うのが一般的になってしまってるが
クルマで30万とかバイクで15万とかおかしいと思うよ。

この要望はそんな風に肥大した警察権を抑える試金石になると思う。
これに反対してる人達は警察権力の増大を望んでるのと変わらない。

新しい公安委員長は警察のチェックをやってくれそうで期待してる。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 11:21:42 ID:+H6b14+S0
>そもそも点火時期が違うだろJK
良い事聞いた、みんなに自慢しようっと
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 11:31:34 ID:jbkF3JnOP
>>98

免許制度改悪希望者への質問と答え

Ｑ．普通自動二輪車免許（以下「普通二輪免許」という。）は持っていますか？

Ａ．いいえ。
→　免許を取りましょう。試験場の技能試験は、少なくとも市民運動で法令を変えるよりずっと簡単です。

Ａ．はい。
→　好きなバイクを買って自由に乗ってください。日本の普通二輪ＡＴ限定免許は初心者でも簡単に取得でき、
　　一度取ってしまえば簡単な更新で生涯有効な、二輪車大国としては珍しく大らかな免許制度です。

Ａ．持っているが、二輪車業界の将来を考えて
→　それを大きなお世話といいます。二輪車業界にも警察庁にも、ど素人のあなたより広い知識を持ち、
　　あなたより深く考える頭脳を持った専門家が大勢います。
　　あなたは自分自身の将来でも心配してください。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 11:58:02 ID:YZ3rIaq6i
とりあえず車の限定中型を解除してくればいいのか？
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 20:18:26 ID:/K0dzT/k0
もう面倒臭いから普通免許と普通自動二輪をセットで取る事を義務化すれば良いんだよ
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 20:53:40 ID:s2l0rRCa0
>>44
250ccのスクーターは70万円ぐらいはするから
大して売れないだろう。

二輪には車両保険は無いし
盗難保険も無いに等しいぜ。

おまけに事故れば簡単に手足が折れたり
顔が傷だらけになったり、半身不随になったりする。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 21:09:41 ID:UCYB4XN30
まるでメリットがないな
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 21:37:58 ID:z+UtBLKB0
今の道交法が作られた当時は50ccの性能が低かったから、自転車の部類に含まれたが、
今では性能が上がり、自転車というより、オートバイ側の存在。
むしろ、車免許で50ccを禁止するなり、最大排気量30cc化とかするべきだろ。
この案はメーカーの利益を優先した逆行した案だぞ。

鬼ダッシュ⇒105キロが出来るV125とかに、素人やババァが乗れるようする糞危険な案が通るはずが無いだろ。
常識に考えて。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 21:45:15 ID:1aXPSUHw0
自転車にも免許が必要だな。
特に無免で乗っている大阪の電動自転車は徹底的に取り締まれ。
あいつらが不法をするからどんどん法律が厳しくなるんだ。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 22:50:40 ID:iI+wh1VH0
>>106
いや大阪は取り締まってるぞ？？
むしろ大阪ぐらいしか取り締まってない・・・
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 23:30:13 ID:1aXPSUHw0
大阪しか違法電動自転車は売っていませんからねｗ
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 23:31:32 ID:iI+wh1VH0
>>108
何この情弱・・・
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 23:35:22 ID:1aXPSUHw0
>>109
自転車屋で違法電動自転車なんて大阪でしか買えませんが何か？
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 23:36:09 ID:iI+wh1VH0
何で言い直すの？馬鹿なのｗ？
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 23:45:58 ID:N5ntBbqj0
二輪ユーザーが増えることの懸念として、運転技術の未熟さを上げる人がいるが
いちばんヤバいのは法を守るという意識でしょ？　現状の教習所を出て免許取得した
にも関わらず道路上でやりたい放題してる輩が非常に多いわけで・・・
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 00:12:40 ID:FoNeOrX90
大阪は道路交通法守らない不法地帯で良いですね。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 00:44:15 ID:HUowUnrP0
道路交通法なら大阪より岡山よりの兵庫、名古屋あたりの方がやばい
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 00:53:52 ID:iwpiOLI80
4st強制されて当初の原付に先祖帰りした感じかな？
免許とは少しバランス取れるようになった？
リミッタも50Kぐらいにすれば完全に分相応かも。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 01:08:11 ID:XrdNMIIo0
原付って基本が自転車にムリヤリエンジンつけたものだろ？
現状ですらもチョイノリが作れるような法律なんだから制限はしょうがないだろ
せめてリアサスとマトモなブレーキくらいはないと今より制限をゆるくするとかありえないよ
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 02:55:27 ID:PGAr8NXS0
>>112
意識はなかなか変えられないから、せめて技術だけでも・・・
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 03:37:55 ID:xidsz4gd0
まだわかっていないやつがいるようだが、
普通自動車第一種運転免許(今は中型免許)を取得したやつはおまけで原付一種(～50cc)
も運転できるがこれが通れば原付2種(～125cc)まで運転することができるってことなんだよ。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 04:58:27 ID:PGAr8NXS0
中型免許ってこれですね？
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/menkyo/chugata/chugata.htm

で、以前の普免持ってる人はOKで、変更後は中型免許以上が必要ってこと？
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 08:42:17 ID:FoNeOrX90
>>118
まだ分かっていない奴が居るな。
当面は普通2輪（125）免許取得に6日かかるのを
2日程度にして貰いたいだけだ。
普通免に付けろとは言っていない。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 18:48:52 ID:yoPiNo0M0
まだ分かっていない奴が居るな。

車の免許で50ccしか乗れないマヌケな日本の制度を
欧米のように125ccまで乗れるように改善しようってことだよ。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 23:24:45 ID:PtRGAkox0
>>121
お前は文盲か
保育園からやり直せ
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/20(日) 09:11:13 ID:ulZxZ5xS0
>>121
まだ分かっていない奴が居るな。

以下略
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/20(日) 15:18:14 ID:9hgeQl9c0
これはアイデア
JAPの普免ドライバーも欧米のように125ccバイク乗らせてやれ
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/20(日) 15:45:12 ID:RBnxC3WgO
当初中型の付属を原付二種にしてほしかったが妥協案として
限定普通二輪免許を短期で取れるように要請
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/20(日) 22:15:49 ID:8nwPAqit0
>>124
アイデア、JAP ねぇ

どうやら日本語も英語も中途半端みたいだなｗ
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/20(日) 22:21:11 ID:j0nDPEWVO
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253451806/


128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/20(日) 23:21:56 ID:6VyzjCBq0

欧米では普免で125バイク乗れるのを知らん奴って多いんだな
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/20(日) 23:23:25 ID:0t+c8QoX0
アメリカも？
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/20(日) 23:42:46 ID:ET6rEWAl0
>>128
EUでは2013から原付に免許が必要なる。
普通免許で125ｃｃが乗れるのではなく、
125ｃｃまでの2輪免許を合わせて試験を行って交付しているだけ。
嘘つきは困りますね。
だから、警察庁で拒否されたんだが知らないのか？
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 00:50:02 ID:DQaUNreT0
欧米では普免で125バイク乗れるのを知らんアホ発見
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 00:53:17 ID:sRVl4I6I0
日本も2輪の試験を強制にすれば、全て解決
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 01:05:18 ID:4kH/DnIPi
だいたいEUで◯◯だから、っていうけど、
EUでやってれば正しいのか？
日本には日本の事情があるだろ？
ただのサルまねだったらやめるべき

俺個人は125まで乗れるなら90とか125とか買うよ
30km/hなんて怖くてたまらん
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 01:29:34 ID:26bJK/QDO
》100
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 01:37:21 ID:26bJK/QDO
≫１００
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 01:54:20 ID:VGI7miPYO
昔は日本でも普通免許取ると中型自動二輪ついてきたらしいね。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 01:57:09 ID:31W69NJi0
二輪と四輪では運転特性がぜんぜん違う乗り物
５０であろうが１２５であろうが
教習の段階で両方扱えるようにし
卒検で二輪と四輪の試験をしなくちゃ
免許と言うものを与える意味がないと思うぞ
少なくとも二輪は不安定な乗り物なんだから
最低限パニックブレーキ時に安定してとまれるように
指導してから免許を渡すべきだ
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 02:12:33 ID:Vo/v19C1O
バイクに乗りたきゃバイクの免許とればいいだけ。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 02:19:46 ID:XNhby/H1O
>>138
そう思う
バイク欲しい奴らは免許別でもわざわざとりにいって乗るもんな
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 04:53:05 ID:Cp227HbT0
>>1
すばらしいアイデアだ。
クルマの免許で１２５ｃｃバイクが乗れるというよりも、
原付を５０ｃｃから１２５ｃｃに変更するということだ。
アドレスＶ１２５に乗るのとアドレス５０乗るのに技術的な差なんて
全くないし、２輪業界活性化や渋滞緩和のためにも非常にすばらしい
アイデア。５０ｃｃの３０キロ制限なんて、俺らクルマ側から見ても
邪魔だし、危ない。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 04:57:02 ID:Cp227HbT0
>>139
でも、わざわざ取りにいく必要がなくなれば、乗りたい人はもっともっと
増えるだろう。
敷居が下がればバイク業界の活性化につながる上に、渋滞緩和にもなる。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 05:22:40 ID:Cp227HbT0
反対してる人こそ大きなお世話だｗ。
文句があるなら自分が乗らなきゃいい。



143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 09:08:54 ID:1LSPFvAD0
>>18
普免で125ccバイク乗れるのは、韓国だけと思ってるバカがいますね。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 09:18:21 ID:VkMK6Pg/0
>>142
免許制度改悪希望者への質問と答え

Ｑ．普通自動二輪車免許（以下「普通二輪免許」という。）は持っていますか？

Ａ．いいえ。
→　免許を取りましょう。試験場の技能試験は、少なくとも市民運動で法令を変えるよりずっと簡単です。

Ａ．はい。
→　好きなバイクを買って自由に乗ってください。日本の普通二輪ＡＴ限定免許は初心者でも簡単に取得でき、
　　一度取ってしまえば簡単な更新で生涯有効な、二輪車大国としては珍しく大らかな免許制度です。

Ａ．持っているが、二輪車業界の将来を考えて
→　それを大きなお世話といいます。二輪車業界にも警察庁にも、ど素人のあなたより広い知識を持ち、
　　あなたより深く考える頭脳を持った専門家が大勢います。
　　あなたは自分自身の将来でも心配してください。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 09:36:35 ID:v52HMywyO
なにこれ新手のコピペ？
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 10:12:54 ID:cTlXEqg30
おとなの男がアドレスV125って過去悪いだろｗｗｗ
マシな125造ってくれよ、メーカーは
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 10:34:27 ID:CAI7dwpK0
>>133
同感。
バイクが売れないことを法律改正で解決しようとするメーカーって何様だよ。
デザインからやり直せ。
それで商売が成り立たないなら、やめちまえ。
だっせーバイクばかりで売れるわけないだろ。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 10:41:29 ID:HgGl1qvd0
っていうか、技能とか何も判断せずにそのまま格上げとなると
50cc原付と同じ性能に制限しなきゃならんな。
二段階右折、３０キロ制限、６０キロリミッター、７，２馬力の１２５cc原付を
作るという事になるだろう。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 12:33:22 ID:XhIs1Qq6O
バカが増えるが事故って結果オーライになるかな！
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 12:41:06 ID:sRVl4I6I0
>>142
反対してる人は大概二輪の免許持ってる人
どれだけ危険か分かってるだけに、賛成出来ない

どうせ変えるなら、ちゃんと教習してから50の規制緩和のほうが現実的
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 13:24:15 ID:1LSPFvAD0
普免で50ccだけ乗れる今の日本はアホの極み
125より50の方が危険だよ
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 13:33:19 ID:Fvq++WTUO
もし乗れるようになれば、車通勤やめてバイク通勤にする。
通勤路に原付きが入れない東京港臨海トンネルがあるところなので助かる。
渋滞が減り環境にもいいから賛成。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 13:45:34 ID:Cp227HbT0
>>147
バイクが売れる法律改正を阻止する者こそ何様。
高速道路１０００円だって、自動車業界を繁盛させる活性化の意味で
作られたよ。

>>150
今回の件で儲けが減る人がけっこう様々なジャンルに大勢
いるから、反対派の人はそんな人達が中心じゃないかな。
それに５０ｃｃスクーターと１２５スクーターなんて重量も同じだし
技術的な差なんてないよ。路駐や後続車を気にしながら３０キロで
走るほうがテクがいるし危険。
エンジンパワーの差がどうこう言うなら、４輪だって馬力の大きな
クルマに買い換えるたびに新しい免許が必要になるだろｗ
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 13:53:00 ID:HgGl1qvd0
この法改正が実行されると、安い原付が更に減るから、
より国内メーカーの原付は売れなくなります。

台湾製の５０ccとかがぞろぞろ入ってくるだけだよ
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 13:59:17 ID:Cp227HbT0
>>154
そうなると、ますます国内メーカーとの競争力が期待できていいね。
数万円高いだけの１２５と、数万円安いけど捕まってばかりの
５０では、どちらが売れるかは明白。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 14:54:21 ID:cPddc2WjO
バイクに「乗れてる」人にとっては嬉しいよね

ただ、実質教習が無いに等しい原付に乗っている人
の中で、危なっかしい運転している人は確かに居る

ガソスタ勤務してるとよく分かってしまう

マシン選びにしても運転にしても自己責任のもとで
身の丈にあった選択をするべきなのは、二輪も
四輪も同じ。その幅が広がるって事だわな

個人的にはこの案は凄い嬉しいけどｗ
アプリリアRS125とか2st125のモタード乗りたいわ
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 15:01:29 ID:sRVl4I6I0
>それに５０ｃｃスクーターと１２５スクーターなんて重量も同じだし技術的な差なんてないよ
その理論だと普通二輪と大型二輪も分ける必要がない

>路駐や後続車を気にしながら３０キロで走るほうがテクがいるし危険
それが出来る人間が少ないのが現状なんだから、普免で原付乗れるのも廃止したほうが良い

その代わりに普免以上取得者には簡単な技能講習だけで、小型限定の普通二輪取れるようにしたほうが利口だと思う
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 15:17:40 ID:HgGl1qvd0
>>125
原付１５年くらい乗ってるけど
ノーヘル以外でつかまった事無いぞ。
なにやったらつかまるんだ？

正直、１２５にして車体価格に倍の値段がかかるうえに
重さもサイズもでかくするのにメリットなんかないじゃん。
３０キロやそれ以下で走るのにテクが居るなんて事もないし。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 16:04:35 ID:Cp227HbT0
路地裏でしか乗ったことないだろ？
６０キロで流れてる場所を３０キロで走る恐怖を知らないとは。


＞＞１２５は車体価格の倍の値段

意味不明。


＞＞重さもサイズもでかくなるのに。

大してデカくならない。２段階右折や３０キロ制限からの解放もある。


＞＞３０キロやそれ以下で走るのにテクがいるなんてこともないし。

砂だらけの道路の端っこで後続の速い車に怯えながら
路駐車を避けながら、流れに乗れば捕まる矛盾と戦いながら・・
これは非常に難しいテクｗ。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 16:18:11 ID:sRVl4I6I0
子マジェや他海外車両が大してデカくならない・・・
125まで乗れるってどういう事か、もう一度考えてみよう
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 16:21:24 ID:sRVl4I6I0
>>159
君が言ってることは今の50ccの制度がおかしいというだけ
だから125まで無試験で乗れるようにしろってのとは別問題
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 16:25:22 ID:CAI7dwpK0
>>153
＞高速道路１０００円だって、自動車業界を繁盛させる活性化の意味で
＞作られたよ。

アホか？
そんなもん、ＥＴＣカードを管理する天下り団体を作るのが目的に決まってんだろ。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 16:28:11 ID:Cev34Q/cO
>>158　
原付１年くらい乗ったけど、５０ｋｍちょいで流れてる狭め片１で車と車の間を走っていて　
原付の俺だけ捕まえられたことがあるや。制限５０ｋｍ、俺は＋２２ｋｍの速度違反。　

ムチャクチャ理不尽だった。３０ｋｍで走ったら後ろの車はイライラしながら擦るように　
抜いていくし、抜く時に対向車線にハミ出すし、どう考えても流れに乗るのが安全運転なのに。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 16:34:29 ID:cB3cXaRP0
バイクが規制だらけで売れないのは警察利権のせい
民主は自衛隊使ってケーサツと闘え
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 16:47:38 ID:CAI7dwpK0
バイク買うとき、法律のせいで買うの断念しないだろ？
バイクが売れないのは、だっせーバイクばかりで欲しくなるバイクが無いからだろ。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 16:55:50 ID:poA87AXmO
おまえの好みのバイクが出たから
としても現状は変わらない。

バイクは少子化とブーム終焉で
全盛時の１割以下だよ。
次は車の番だよ。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 17:04:46 ID:HgGl1qvd0
>>163
５０キロも出すのが悪いんじゃないの？
制限速度が３０なんだから、７割超過でしょ。
自動車が５０キロ制限の道を８５キロで走るようなもんだから、つかまるのは当たり前。
それを理不尽とか言い出すのはどうだよ。

>>159
バイクがどんなにでかくなったって、安全装置とか全くないんだから
出せる速度は限られる、せいぜい３０がいいところだ。
だいたい１２５は高すぎるよ、50原付の倍の値段だ。
２段階右折や３０キロ制限からの解放なんていうどうでも良いことのために
そんなコストをかける意味は無いだろう、でかくて重くなるから取り回しも不便になるし。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 17:12:05 ID:WQ/9lY1J0
>>131
おまえアフォだろう。
ＥＵでは普通免Ｂで乗れるのではなく、
ちゃんと標記に125ｃｃも乗れるように
Ａ１の標記が書いてある。
このスレで何度も何でも知ったかぶり必死だな。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 17:14:25 ID:WQ/9lY1J0
>>143
1LSPFvAD0はもっと勉強しろ。
馬鹿丸出しだぞ。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 20:35:20 ID:Cp227HbT0
ここで反対してる人はいわゆる「バイク脳」。
バイクは特別な人間の特別な乗り物だから、乗れる人間は少ないほうが良い、
みたいな特権意識を持った変人の集団。無視していい。

>>160
多少の大きさの違いなんて５０ｃｃ同士でもある。
普免で大型バイクとなると話は別だが、５０と１２５なんて
大した差じゃないわ。

>>162
ＥＴＣは誰かが得する目的で作ったんだろ？
じゃあ今回も誰かが得すりゃそれでいい。

>>165
バイク買うの、法律のせいで断念してる人イッパイいますが？
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 20:42:45 ID:Cp227HbT0
>>167
あんた原付で表通りを走ったことないでしょ？
５０キロぐらいの流れの中で３０キロなんて、抜くほうも
抜かれるほうも恐ろしい。

＞＞どんなバイクでも安全装置とかないんだから
＞＞出せる速度はせいぜい３０キロまでだ。

原始時代からやりなおしてください。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 23:53:41 ID:uQXFQJSC0
>>171
50㏄ってあくまで原動機付「自転車」だからね
性能的にも自転車並みだと思うのがいいんじゃないかね？2段階右折とかまんま自転車だし
無理に4輪と一緒のペースで走らなくてもいいよ。どっちにしろ邪魔だし

免許的には50㏄越えると自動2輪・・・つまり、やっとバイクとして認められるわけだ
原付2種っていう言い方やめて小型2輪とでも言えばいいのに、原付っていうだけで一括りにするバカがいるから
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 04:15:07 ID:APIV7QcP0
>>172
５０ｃｃが自転車と同性能かどうかは乗ればわかることだが、
もし同性能ならば、なおさら淘汰されて１２５がメインになるべきだわな。
いずれにしてもアドレスＶ５０に乗れる普免保持者が、Ｖ１２５で苦戦する
わけが無い。


だからこそ
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 07:26:06 ID:+QmXbHYVP
>>173
苦戦しないなら免許を取れば済む話だろうが馬鹿が
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 09:16:11 ID:ar4W82fU0
>>171
二輪車で大通りは走るべきじゃないだろう
それがどれだけ大きなバイクだったとしても、自転車と安全性は変わらないわけだし。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 13:07:51 ID:APIV7QcP0
>>174
大きさは同じでテクニック的にも全く同じだから
免許を緩和すれば済む話だろうが馬鹿が。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 13:13:04 ID:APIV7QcP0
全員じゃないが、このスレで反対してるのはほとんどが偏屈なバイクマニア。
いわゆる「バイク脳」
・・いくら１２５ｃｃとはいえバイクのような高度な乗り物に、たかが
普免所持者ごときが乗るのは許さん・・・みたいな発想で反対してるに
決まってるｗ
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 14:31:29 ID:fIMQwKJ/0
>>170
そういうの、屁理屈っていうんだよ。
世の中のこと、もう少しわかるようになってから来なさい。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 14:48:10 ID:APIV7QcP0
屁理屈は君だ。
クルマはもちろん５０ｃｃのミッションバイクにも乗れる普免保持者が、
たかが１２５のスクーターに乗れないはずがない。
反対する理由が見当たらない。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 14:53:36 ID:lZ07eToo0
日本のメーカーが海外で売ってる１２５をみると結構、よさそうなのが多いので
賛成。
ついでに中型を６００まで拡大してほしい。こっちも魅力的なのが多いし。
10年前からカタログに載り続けてるようなバイクを売りつけるのはメーカーさんも
嫌でしょ。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 15:46:44 ID:uXEg1cy40
原動機付自転車というのもやめたらどうだろうか
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 16:32:27 ID:aP9uv0UB0
>>173
少なくとも平地で原付スクーター相手なら自転車の方が速い場面も多いよな
下りの山道なら原付スクータなんてカメだし

っていうか性能は関係なくね？30km/h制限と2段階右折込みでオマケとして原付免許に乗れるわけで、いやなら免許とって50㏄オーバー乗れよってのは理にかなってると思うんだけど


>>179
適切な資格を取得していないので公道では乗れません
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 17:44:27 ID:iMP5nu710
>>170
>バイク買うの、法律のせいで断念してる人イッパイいますが？


これら法律ですね。わかります。

民法第五条
未成年者が法律行為をするには、その法定代理人の同意を得なければならない。
ただし、単に権利を得、又は義務を免れる法律行為については、この限りでない。
２ 前項の規定に反する法律行為は、取り消すことができる。

民法第九条
成年被後見人の法律行為は、取り消すことができる。ただし、日用品の購入
その他日常生活に関する行為については、この限りでない。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 19:32:22 ID:BG8Y90if0
>>8 でＦＡだな
終了
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 19:53:38 ID:z+Qg7sH40
バイクを否定しないけど・・・
で、バイク乗りに質問
・片側２車線以上の道路で、車と車の間を縫う様に走るのって問題ないの？
・同じく、信号待ち時に、路肩や車の間をすり抜けて最前列に出るのは？
・２台で一つの車線を並走するのって問題ないの？
・原付が原付を”追い越す”行為って問題ない？

いや、どれも日常気になってることなんだがバイク乗りの常識ではどうなのか？と思って。
珍走族系じゃなくて普通の”ライダー君”ばかりだけど、車運転してると本当に困るｗ
２台で一つの車線を並走していたのは”女性ライダー”で、スーツ着て本格派に見えた。
原付が原付を追い越すのは日常茶飯事目撃するが、大きく膨らむのは良いが
まったく後方を確認していないから慌てて避けないといけない。が恐らく当人は上機嫌で
運転しているものと思われるｗ

一度、朝の通勤ラッシュ時に信号ダッシュで”ポジション”の取り合いで原付同士が
４台、多重クラッシュする様を後方の車から見ていたｗ　　
5～6台が横一列に並んで並行してダッシュするんだもん、危ないなぁと思った瞬間
横方向の接触で４台が転んでた。

バイク乗りからすると車も同じじゃん？　というかも知れないし事実そうなんだろう。
でもね、ちょいとマナーが悪るぅござらんか？　仮に、今現在、30kmや2段階右折込という
足枷が課せられてる原付乗りの３割程度でもが125ccなんぞに移行して、60kmで走られた日にゃ
危なっかしくて・・・と思うんだが、どうなの？
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 20:38:34 ID:js97OlS00

これでCO2と渋滞も減るだろうしバイク駐車場も整備されるだろう
自民と創価を選挙で落としてホント良かったな
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 21:15:39 ID:0fIZWKAz0
よし、車と125と600ccのバイク乗りが答えちゃうぞ

＞片側２車線以上の道路で、車と車の間を縫う様に走るのって問題ないの？
基本的に車が縫って走るのと同じです、危険運転にならない限り問題ありません
車と比べると車幅、死角の少なさ、道路状況の把握が容易なため車線変更はしやすいです
車側から見るとマナーの悪いバイク乗りも見かけますね

＞同じく、信号待ち時に、路肩や車の間をすり抜けて最前列に出るのは？
問題無いです、走行中の車の左側を走るのはNGです

＞２台で一つの車線を並走するのって問題ないの？
NGです、1台目の全長分間隔をとれば一つの車線で2台走っても問題ありません

＞原付が原付を”追い越す”行為って問題ない？
法定速度の範囲内ならば問題ありません

東京とか大都市はラッシュ凄いんやな、規制緩和になるとタイみたいになりそう
岡山の原付はキープレフトで常にバックミラー見ながら車が抜きやすいように走ってるよ
主要国道とかバイパスは原付1種はほぼ見なくなる
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 21:24:04 ID:RjHw1vTv0
今の原付の30km制限いらないからなくせば問題ない。

だいたい日本の道路なんて狭いし信号沢山あるから他国みたいに125じゃなくてもいいんじゃない？
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 22:07:55 ID:z+Qg7sH40
＞片側２車線以上の道路で、車と車の間を縫う様に走るのって問題ないの？
これは、車が縫って走るのと同じではなくて、２車線を走行する２台の間を割って
つまり擬似的に３車線化して走ってるバイクのことです。恐らく無問題じゃないかとｗ

ま、我々車乗りも同じですが、基本的なマナーだとかルールを徹底しないと駄目ですよね。

これも以前に実際に出くわした事故ですが
信号交差点の手前に脇道があって、脇道というか直角に合流する一旦停止の道なんですが
本道の交差点が赤信号なので車が溜まっていたんですね。そこに当該の脇道から
左折合流しようとする車が来たので、私の前の車が道を空けて合流させてやろうとした訳です
その際に、前者の車が道を空けた上に手で合図したのが見えまして、合流する車が本道に
進入（左折進入）してきた所に、猛スピードで視界の外から現れた原付が当該、合流車の
側ドアに突入する瞬間をスローモーションのように見てました。
車の立場から言えば、前の信号は赤ですべての車は滞留している上に、道を空けて
手招きまでして貰って、合流しようとした途端にバイクの突入を受けるｗ
納得できませんよね？　バイクの運転者は3～40代のご婦人でしたけど。
バイクからすると滞留している車の横をすり抜けて交差点の先頭に出るのは当然の権利
なのでしょうかねぇ？　足元に買い物したトイレットペーパー挟んで運転しててハンドルの切れ角が
十分でなかったのか、信号で止まってる私の前を横切ろうとして荷物を落として停止。。。
私は、信号が青になったので発信しようとしていたところで危うく轢くところでした。なんて事もありました。
ま、重ねていうますと車にも同様の問題があるとは思いますが、どうも危なっかしくて困ることが
多いように思いますね＜いわゆるミニバイク　
125まで云々については反対はしませんが、基本的なマナーだとかルールを徹底という条件付でｗ
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 22:10:50 ID:RsRl4aszO
90位でいいんじゃね？
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 22:16:04 ID:VDq8eCWZ0
ATのみ、（若しくはクラッチレスMT）スクーターに限る
ってことでいいんじゃないっすか？
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 22:19:16 ID:aP9uv0UB0
つーか現状の原付自体が元々想定してないほど速すぎるんじゃね？

いろんな意味で性能をチョイノリ並みに制限すればいいんじゃね？
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 22:24:10 ID:VDq8eCWZ0
>>192
原付一種：max30km/h
原付二種：max50km/h

リミッターじゃなく、機能的な限界みたいな？
その代わりブレーキは高性能に・・・
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 23:12:41 ID:tY9HDarx0
握りゴケが頻発するだけ
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 23:14:30 ID:VDq8eCWZ0
「高性能＝絶対的な制動力」ではない件
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 23:24:40 ID:tY9HDarx0
どんなブレーキだと言うの？
あんな10インチ、せいぜい12インチのホイールに組めるブレーキで
一体どんな高性能ブレーキになるやら。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 23:35:17 ID:vHK+r+kt0
やっぱりちゃんと教習所行ったほうが良さそうだな・・・
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/23(水) 00:11:46 ID:UOeg9vNcO
バイク免許持ってない奴は考えが甘い。50ccと125ccを一緒に考えちゃいかん。
仮に普免で125ｵｯｹｲでも、法定30で二段階右折を義務づけなら賛成するが。

30km/h等も嫌だってならせめて、特定原動機付自転車免許的な特例制度で試験合格者のみが乗れるとかにした方がいい。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/23(水) 00:20:49 ID:Zj/a2zRA0
市外地でエンジン付きのものは、同格にしないと危険
２輪と４輪がある以上誰でも双方経験した方がいい
教習所で体験するようにすれば２対４の事故は減ると思う。
中二免などいらないと思うが何処で原付と２厘の区分けするか
は永遠の課題か？。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/23(水) 02:14:08 ID:qW/YL+880
ドラムブレーキの原付スクーターは雨の日にブレーキ強く握ってもロックしない程度の制動力。
50k以上のスピード安心して出せる代物ではない。もとから。
まともなブレーキつけるとおばちゃんの握りゴケ（前輪ロック転倒）多発して大問題だろう。
高性能な二輪車なんてそれなりの覚悟がないと乗ってはいけないよ。
「握りゴケ」で一番大事な相違点を思い出した。
もしスクーター乗りたい人がいたらディスクブレーキの車にしたほうがいいよ。
ドラムブレーキも最初はそれなりに効くけどその内放熱が追いつかず焼けてつるつるになってしまう。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/23(水) 07:12:44 ID:gJ4d7hbfO
バイクの話はバイク板か、しょせん～スレでやれ
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/23(水) 07:16:24 ID:BKGGZAgfP
>>198
むしろバイクの免許だけ（四輪ペーパーを含む）乗ってる奴が問題だろうが
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/23(水) 07:17:05 ID:BKGGZAgfP
>>198
むしろバイクの免許だけ（四輪ペーパーを含む）で乗ってる奴が問題だろうが
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/23(水) 07:35:45 ID:gJ4d7hbfO
二回も言うな
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/23(水) 10:05:55 ID:UnjPg5CA0
こんな改悪案が通るはずがない
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/23(水) 10:32:19 ID:vp3BoZDjO
いくら125とは言え2stが消えかかり環境対応で出力が落ちまくりの原付に対して過剰反応し過ぎ。
どう考えても昔の原付のほうが余程危険だと思うがな。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/23(水) 11:08:25 ID:Ct/ExcL10
自動車免許で大型バイク乗れる世代が
バイク乗ってるかっていうとそうでもないから大丈夫
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/23(水) 11:30:34 ID:F6Pxz8iD0
車免許でバイク乗りたい奴はMP3などのトライク乗ればいいぞ
125ｃｃなんてチンケな排気量じゃなく250ccでも1000ccでも乗れる
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/23(水) 11:46:39 ID:RmJGAubx0
>車免許でバイク乗りたい奴はMP3などのトライク乗ればいいぞ


あのなあ・・・・
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/23(水) 12:11:22 ID:gJ4d7hbfO
こんなんでバイクが売れると思ってるメーカーは糞だな
国内でバイクの需要なんてDQNにしか無いんだからさっさと海外に出ていけばいいのに
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/23(水) 13:43:13 ID:QLt55E33O
トライクってまだ普通免で乗れるのか？
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/23(水) 16:46:02 ID:IHZc4N2P0
普通免許で乗れなくなったのはべスパのアレだけだよ
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/23(水) 17:14:04 ID:cqqRySnF0
>>207
原スクとアド125の値段差を考えるとアド125を選ぶやつも結構いるだろう
マニュアル買うような奴は125㏄を選ぶだろう

使い勝手と維持費がほぼ変わらないからね
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/23(水) 22:57:52 ID:UOeg9vNcO
>>203
問題ないと思うが。所持免許がバイクのみだとしても、法規は変わらないから。

まぁ、しいて言えば、車からみたバイクの行動を理解できないくらいじゃね？
でも裏を返せば車の免許のみでバイクに乗らないから、バイクからみた車の行動が理解できないのも一緒だよね。

結論はお互いルールやマナーを守れば問題ない。

しかし、４輪免許で２輪を乗れるようにするのは危ないから反対だ。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/23(水) 23:19:55 ID:dstbYEEOO
狭い一車線道路で60Kmで走る原付が80Kmから100Kmで走るようになりそう。
で、事故増えて規制かかって原二も30Km規制ねってな感じで原二の旨味無くなりそう。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/23(水) 23:22:51 ID:0w8m7Tmj0
中型免許取るより小型の二輪取るほうが早くない？
って思うのはおれだけ？
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 04:11:33 ID:liWOw90U0
・たとえ９０ccといえど、普通免許ごときで高度な乗り物である
　バイクに乗ることは許さない。（バイク脳）
・ほんの僅かでもシェア取られたくない。（４輪業界）
・手軽に効率よく取り締まれる５０ccが減ると困る（Ｋ札）
・燃料の売れ行きに影響が出ないか（燃料業界）
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 05:46:59 ID:Y7u7XsGI0
中型免許で125まで乗れるようになって喜ぶ人って二輪業界関係者以外どんな人？
新旧普通免許の人は関係ないし、中型以上持ってるような人なら乗りたければ既に二輪の免許取る財力＆行動力は有るだろうし
原チャリまともに乗れる人なら試験場で取るという選択肢も有る

中型以上持ってて、興味は有るけど我慢してた。なんて人極少数だと思うんだけど・・・
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 08:01:30 ID:IrgyPKD00
そもそもこれから中型免許取得者に付帯されるのか、現状免許持ってる中型・大型所持者も乗れるのかが>>1の説明じゃ分からんが

前者だと恩恵受けれる人数は極少数やけど
後者なら物流業界100万人、土木建築業界数百万の中で下駄に50cc使ってた層がターゲットなんかな


220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 09:35:41 ID:eV+mXkkJi
>>208
mp3は二輪免許が必要。残念。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 09:37:10 ID:eV+mXkkJi
>>212
べスパのなんだ？
なんかあったっけ？
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 17:05:41 ID:8vMpY9Fj0
普通免許で125ccまで乗れるのはいいことだと思うよ。ただしパワー規制と
リミッター規制くらいはやろうよ。

ただ一般道で自動車がやりたい放題速度だしまくってる（＠R17大宮～川越間）
から、あまり低いのも余裕が無さ過ぎて問題だが。

最高出力　　：7.2ps以下
リミッタ速度：90km/h
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 17:36:22 ID:8vMpY9Fj0
>>200
>>ドラムブレーキの原付スクーターは雨の日にブレーキ強く握ってもロックしない程度の制動力。
50k以上のスピード安心して出せる代物ではない。

あのなぁ、チョイノリとかモンキー、ゴリラならまだしも90cc～100ccの原付2種でも原付と同じ
ドラムブレーキを使っているのが実情だがなぁ？
それに100cc以下のスクーターでフロントディスクブレーキでもドラムブレーキでも制動力は大し
て変わらん。タッチの違いでドラム乗った当初は効かないって思ったけど、ちゃんと握れてない
だけだったし。

貴兄の説で言うと、大半の原付2種はブレーキの効かない欠陥商品だってことになるが？

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 17:47:36 ID:8vMpY9Fj0
>>223補足
>>まともなブレーキつけるとおばちゃんの握りゴケ（前輪ロック転倒）多発して大問題だろう。
おばちゃんの大半は前ブレーキ恐怖症で自転車であっても前ブレーキ使わないから問題なのｗ
だからコンビブレーキとかつけてるくらいだしｗ

スクーターに関して言えば油圧ディスク付きのスクーター全般、フロントの制動力は抑えてるけ
どね。これ言い出したら大半100cc以下クラスの原付2種スクーターはブレーキの効かない欠陥商
品だってことになるぞ。(さすがに125ccクラスは100ccクラスとブレーキに差が見られるけどね)
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 17:55:14 ID:pJe72vxE0
ピザ屋の屋根つきスクーターは
排ガス規制で50ccではめちゃ苦しくなった

日本もアホな50cc制限をやめてEUをさっさと見習うべき
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 17:59:23 ID:ti6+DZq80
普通免しか無いヤツは原チャリで十分だよ。
１２５乗りたきゃ免許を取れ。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 18:04:42 ID:8vMpY9Fj0
>>226
上から目線乙ｗ
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 18:12:48 ID:W01JEqxv0
普通免許があれば二輪免許の教習は5時間になりますか
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 18:16:01 ID:Ss8Vr2d4O
どうでもいいから二輪廃止にしようぜ
誰も困らん
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 18:28:35 ID:l/3dHKXeO
普通免許で125ccまで、それ以上は自動二輪免許で統一。
これが妥当、小型～大型で分ける意味がない。
警察の天下り先の確保としか思えん
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 18:33:17 ID:ti6+DZq80
いや、ダメだね。
原チャリは６０Kmまでしか出ないが、
１２５ともなると１００Kmは出るからセンスの無いヤツがカーブを
曲がりきれずにお陀仏さんになっちまうから、そういう犠牲者を
出さないためにもダメだね。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 18:53:30 ID:TtItoXzK0
大型SSの恐ろしいほどに効くブレーキと比べてしまうと原付スクも中型スクも大差ないというか
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 19:59:09 ID:kHT/F2wk0
>>230
おまえ、大型乗ったこと無いだろ
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 20:38:21 ID:ielZIyns0
原付の排気量を無制限に
ペダルを取り付け２０ｋｍ/ｈ以上でパワーアシストカット(改造したら殺人未遂で死刑)
歩道走行許可（徐行義務違反は死刑）
これでいいだろ
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 22:45:05 ID:Y7u7XsGI0
>>222
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090915AT1D140B414092009.html
普通免許は蚊帳の外みたいよ
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 23:13:01 ID:wOcu0hIL0
>>225
ＥＵを見習うなら今まで免許無しでも50ｃｃは運転できたが
2013年からは免許が必要。
自動2輪は125ｃｃまでが16歳で取得可能。
それより上は21歳から取得可能。
普通免許は18歳から取得可能。
普通免許に21歳から125ｃｃの免許を付けていた8カ国はこれ以降附属できない。
馬鹿だからこんな改正になっていることを知らないのだろう。
だから、自工会2輪部会は普通免許に自動2輪を付帯しろとの要求を出していない。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 23:24:24 ID:Y7u7XsGI0
30km/h規制の話じゃない？
ってＥＵの規制がどんなか知らないけどｗ
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 23:35:55 ID:wOcu0hIL0
>>237
俺へのレスならお呼びじゃないよ。
レス先を確認しろ。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 23:36:41 ID:Y7u7XsGI0
>>230
半分だけ賛成
大型免許以上で125まで簡単な講習のみでOK
自動二輪は400でも750でも好きな方で、現大型二輪の課題クリアでOK
普通免許の原付は廃止
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 23:36:42 ID:kHT/F2wk0
>236
>ＥＵを見習うなら今まで免許無しでも50ｃｃは運転できたが
>2013年からは免許が必要。
>自動2輪は125ｃｃまでが16歳で取得可能。
>それより上は21歳から取得可能。
>普通免許は18歳から取得可能。
>普通免許に21歳から125ｃｃの免許を付けていた8カ国はこれ以降附属できない。

これを日本は見習うべきだろ。
これが本当ならホンダとヤマハは都合の良い解釈しすぎ。
まぁ、日本がこんなになったら国内2輪車事業撤退するだろうが。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 23:40:21 ID:pBh3QL0a0
>普通免許の原付は廃止
余計に市場が冷え込むぞ。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 23:43:33 ID:Y7u7XsGI0
>>238
225 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2009/09/24(木) 17:55:14 ID:pJe72vxE0
ピザ屋の屋根つきスクーターは
排ガス規制で50ccではめちゃ苦しくなった

日本もアホな50cc制限をやめてEUをさっさと見習うべき

これじゃないの？
アホな50cc制限ってのは30㌔と二段階右折のことと思ったけど・・・
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 23:44:55 ID:HV+STdt7O
>>231
ダメだダメだってなんでこう規制したがるのかね。

死んだら死んだでいいだろ勝手に死なせろ。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 23:52:15 ID:wOcu0hIL0
>>242
ご指示感謝します。
ちょっとでかい態度取ってしまったすまん。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 00:08:33 ID:pzCl9oPc0
いえいえ、本人は125までって意味で書いたかもしれないのですからｗ
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 00:31:23 ID:O9uzwmC/0
>>243
勝手に死ぬのはかまわないけど、俺に向かって自爆テロされるのだけはごめんだと誰もが思ってます
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 01:24:54 ID:09esP3j3O
>>246
だからその防止手段として規制？

もっと頭使って工夫する余地あると思うがな。
なんでも規制って発想が短絡的過ぎてうんざりだ。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 06:09:38 ID:HbZk7jMo0
>>247
具体的な解決策も示さず「頭使え」って言うだけなんて発想が短絡的過ぎてうんざりだ。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 09:07:16 ID:NV4/e0RR0
なんでもかんでも規制緩和すりゃいいってもんじゃない。
ダメなものはダメだな。
バイクもクルマも日本市場だけでは成り立たないのは明白なんだから、
事故増加に結びつく法律改正はダメだ。
ヨーロッパの法律が理想的ならヨーロッパで商売してろよ、メーカーよ。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 09:23:40 ID:MkIOPwSxO
バイク廃止が一番スムーズだし、事故も減って良い
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 09:36:10 ID:+vQyQNrX0
普通免許で125cc乗れるようにして、126cc以上は車検ありにすればいいんじゃね？
250ｃｃスクーターの無法地帯をなんとかしてほしい。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 14:41:18 ID:pzCl9oPc0
>>246
その防止手段として免許制度がある訳で・・・

>>251
車検と技量や精神面は全く別問題ｗ
誰でも持ってる普通免許に付帯するのは危険すぎる
中型以上を取った人、並み以上の意識やセンスの有る（と思われる）人間ならまだしも
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 15:10:34 ID:6zq29onZ0
民族自体が幼稚な日本人なのでバイク免許は40歳になってからでいいよ。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 17:51:55 ID:ed7E7gJj0
>>251
今の原チャリ乗りに125cc与えてみたまえ
いじめられっ子のネクラにPC買い与えるのと同じくらいキケンな無法地帯になるぞｗｗｗ
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 20:55:02 ID:A7+yi9mQ0
免許取るときに技能講習+10時間ぐらいすれば問題なしw

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 22:16:04 ID:auZm8i5/0
>>251
あんたバイク車検に対する検査官の甘甘さ知らないでしょ？
バイクなんて素人でもパーツ交換出来るから、
車検時は数十分で安全基準にハリボテ出来し。
車検での規制は意味が無い。

俺が思うに、バカスク撲滅には、
政府がメーカーに対しエンジンとエキパイを溶接で一体化するよう義務付け、
さらには社外マフラーメーカーにも販売禁止令を告げれば良い。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 22:42:41 ID:pzCl9oPc0
マフラー純正でもバカスクはバカスク
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 23:08:12 ID:2XmOuT9b0
スクーターじゃなくてもバイクはうるさいからな。

車検がいい加減なのは車も一緒だし。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 23:27:40 ID:0Z4q30xV0
２ちゃんで２輪に関するまともな議論は無理だな。
ヒキが拒絶反応示すから。
↓
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 23:52:10 ID:DLJz69ec0
中型免許で125ccまで乗れるようになるってのは分かる気がするんよ
職業柄安全運転意識高いし、免許失効＝失職だもんな

しかし、普通免許で乗せろって妄想してる奴はなんなの？
確かにここに書き込んでるようなのは乗れるだろうけど
枯葉マークやら食料品満載でふらふら走ってるおばちゃんも乗れるんだぜ
正気の沙汰とは思えない
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 00:31:12 ID:iNYwe2Pz0
普通免許で125ccまで乗れるようにしろ！！
なんて、無免許で原付乗れるようにしろって言うようなものだな
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 00:35:33 ID:XrRXPKNK0
>>261
学科はやっているのだが。
自動車免許持ちで二輪免許を取るとき、学科免除だぞ。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 01:10:33 ID:Vtk+CBOp0
100CC以上のバイクって思いの他加速が凄いからね。
四輪だけの人間に安易に乗せるのは危険。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 01:22:25 ID:OfXKvm2K0
>>261
学科とちょっとの講習だけで原付に乗れるってのがすでにおかしい
あと、オバちゃんとかは原付のことを中型以上のバイクと同じように考えてるフシがある

軽NAとかもそうだけど、きっちり性能差も教えるべきだと思うね
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 01:32:43 ID:XrRXPKNK0
>>263
またRS125か（笑）
馬力は桁外れだが、値段も桁外れだ。
新車で50万するし、
・アドレスV125二台分
・VTR250（新車）
・Ninja250R（新車）
・中古の250～
と比較しても見劣りしない価値を見出せる人以外にはオススメできない。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 01:33:58 ID:XrRXPKNK0
125ccのバイクを普及させるには、CMを流すのが効果的だ。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 01:34:33 ID:NpuhCYT60
中型免許（８ｔまで限定）は125ccまでのバイクおk。
新普通免許のゆとりはダメ。
これでいいと思う。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 01:55:55 ID:Yu89XCmD0
なんだよそのゆとり発想
８ｔ限定は旧普通免許だろ
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 03:12:01 ID:iNYwe2Pz0
普通免許で4t積は危険という判断から中型が新設されたんだから
旧普免持ちのレベルが想像より低かったと・・・
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 03:27:21 ID:fMLkh+Bj0

欧米人 「Japって普免では125ccバイク乗れないの？Jap哀れwww」
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 07:36:26 ID:iYVGpkj8O
乗りたきゃ免許とれよ。むしろ原付きを廃止しろよ。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 09:47:33 ID:R0PppyAP0
>>270
貧乏人ですか？
欧米人の金持ちは大型バイクですよ。
125ｃｃなんて東南アジアか中南米の人？
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 11:02:12 ID:0Ju64J4H0
小型免許でRS125とTZR125を乗ってるが
こんな危険なもんを自動車のオマケでつけるなんて、頭おかしいとしか思えん
モンキーでも125ccにボアアップすると、アホみたいな加速するからなあ

日本の道路事情なら60ccまで十分だろ　
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 11:14:02 ID:gsCcYRB8O
>>273
日本の道路事情を考えたら二輪は無駄な性能持ちすぎなんだけど
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 12:55:52 ID:cloK8rol0
いわゆるスポーツカーも過剰性能だよな
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 13:36:57 ID:gsCcYRB8O
>>275
まぁ、そうだけど
車は世界に売ること考えなきゃいけないからな

バイクみたいな小さな市場じゃないからね
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 13:39:02 ID:ZD1vesvc0
>>276
バイクのほうが海外向けな件について

世界トップ4メーカーが日本だぜｗ？
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 13:46:49 ID:gsCcYRB8O
>>277
なにをもって世界？
生産台数とかじゃ台湾に負けてるだろ？


つーかバイクなんて年間生産台数でも
車の月間生産台数分以下なんだから、とても比べものにならん規模の話
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 13:52:38 ID:ZD1vesvc0
>>278
生産台数、売り上げとも

車とは比べ物にならんほど日本が強い
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 15:00:15 ID:N1eDsVcw0
バイクなんてスーパーカブだけあればあとは要らないじゃん
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 16:37:56 ID:XrRXPKNK0
>>272
金持ちでも普段は125ccだったりして。

>>273
RS125は50万もするんだぞ。
TZR125は希少だし、乗るにはそれなりの覚悟がいる。（腕のいいショップとのつきあいが必要）

50万の125cc買うなんてよっぽどの物好きだよ。
250ccの新車か2500cc以上の中古が買える。

>>280
アドレスV125・GN125・YBR125はスルーですか？
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 16:45:54 ID:BQ2eivgO0
原動機つき自転車を改造するカスども早く大人になれよ。
あんな小学生でも乗れるようなもんでカッコつけるな。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 16:48:23 ID:XrRXPKNK0
>>282
免許は16歳から取得可能。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 16:53:02 ID:8KCNAmFT0
もうクルマいらんね

環境に悪いし、税金は高いし
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 17:50:02 ID:YlewPdBQ0
試験に合格する技能も無く教習を受けた訳でもない奴なんざ50ccの30km二段階右折で十分だ
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 18:26:43 ID:1vtgzPzu0
Japのバカな所がそこ

そんな50ccのほうが危険なのに
普免を危険な50ccに限定して、より安全な125ccに乗れなくしてどうするのJap？
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 18:29:04 ID:FtaobENjO
中型免許所持者のみらしいから普通二輪免許を取ろうと思う
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 18:30:22 ID:OfXKvm2K0
危ないと思ったら50㏄なんて乗らなきゃいいじゃん
制限なんて既知のものなんだからそれ込みで考えないやつがバカなだけ
必要なら免許とって125㏄買えばいいだけだし
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 18:40:33 ID:mFKtR1Vw0
三輪車の幼稚園児だって親に「あの道は車が多いから危ない、行っちゃダメ」と言われたら行かない。
危ないのわかっててわざわざ原付で走るなんて幼稚園児以下だ。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 19:29:45 ID:YlewPdBQ0
>>286
おまけで乗れる50ccで一丁前に交通の流れに乗ろうというのがそもそもおこがましい
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 19:47:55 ID:vv1YUpKo0
こがなくて良い自転車なんだから５０ccもありゃ十分だと思うが。
普段乗ってるけど、アクセル半分以上ひねる事なんか急坂くらいしかない。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 20:29:02 ID:V2ckKO6p0
>>286
免許の書換が認められなかったチョンころかｗ
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 21:18:39 ID:vQ21FjBZ0
車の免許でGSX-R125やYZF-R125などが運転できるなんて、現実不可能だろ。
改悪に期待してる普通車ユーザーは現実知らない馬鹿。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 22:03:33 ID:XrRXPKNK0
>>293
YZR-F125は50万円以上する。
GSX-R125はわからん。（YZF-R125と同価格かもしれん）

125ccで50万だと誰が買うの？
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 22:06:26 ID:OfXKvm2K0
買いたい奴が買うに決まってるじゃん
50万だから買う奴いないとかバカか？
200万越えの軽が売れるんだぞ
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 22:24:12 ID:XrRXPKNK0
>>295
買う人は居ても少数だと思われ。
YZF-R125は売っているが日本国内だと取り扱い店が一握りしかない。
メーカー公認販売していないショップ輸入車両だと、面倒見てくれる店が一握りしかないし、他店だと修理拒否されることもしばしば。
おそらく、買った店で面倒をみてもらうことになる。
バイクに関して知識のない人だと敷居が高い。


125ccで50万出すなら、250cc新車or250cc以上の中古が買えるから、250cc以上に流れる人が多いんｼﾞｬﾏｲｶ？
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 22:32:20 ID:V2ckKO6p0
駐車場の問題が一番のはずなんだが
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 22:56:43 ID:TbP0qNTn0
25 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/09/16(水) 20:18:37 ID:Tlwk8qFPP
（原動機付自転車の総排気量等の大きさ）
第一条の二 　道路交通法 （昭和三十五年法律第百五号。以下「法」という。）第二条第一項第十号 の内閣府令で定める大きさは、
　　　　　　　二輪のもの及び内閣総理大臣が指定する三輪以上のものにあつては、総排気量については〇・〇五〇リツトル、
　　　　　　　定格出力については〇・六〇キロワツトとし、その他のものにあつては、総排気量については〇・〇二〇リツトル、
　　　　　　　定格出力については〇・二五キロワツトとする。

を

第一条の二 　道路交通法 （昭和三十五年法律第百五号。以下「法」という。）第二条第一項第十号 の内閣府令で定める大きさは、
　　　　　　　二輪のもの及び内閣総理大臣が指定する三輪以上のものにあつては、総排気量については〇・一二五リツトル、
　　　　　　　定格出力については〇・六〇キロワツトとし、その他のものにあつては、総排気量については〇・〇二〇リツトル、
　　　　　　　定格出力については〇・二五キロワツトとする。

にしてくれって事だろ

第一条の三を変えたのに二だけそのままじゃ不公平だって事だろ
原付バイクが電アシ自転車に負けてるんで泣き付いたって事だろ

いいんじゃないのか
１２５ｃｃまで３０ｋｍ制限になるんだから
むしろ交通の妨げになってるのは抜きにくいピンクナンバーの方だし
個人的には二輪車は全部３０ｋｍ制限にするべきだと思う
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 23:09:55 ID:vQ21FjBZ0
>>298
>>むしろ交通の妨げになってるのは抜きにくいピンクナンバーの方だし

よくわからん。125は信号青になった瞬間、消え去ってくれるから邪魔にならんだろ。
むしろ、ピンクナンバーから見た4輪の交通妨げ不満の方が多いだろ。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 23:34:01 ID:iNYwe2Pz0
普通免許すら持ってないか、一般道で200km/h近く出してるきてぃがい、のどちらかだな
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 00:22:14 ID:dsBLxjpB0
正直言って、ピンクナンバードライバーの俺から見れば、この件は絶対的に嫌だ。
２輪車免許の優位性が無くなるだけではなく、
機動力の優位性も無くなり、ラッシュ時の２輪集団？走行がめんどくさくなる。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 01:19:14 ID:ZqOlpC8x0
大自二持っているが、別にクルマの免許で125ccまで乗れてもｲｲﾝｼﾞｬﾏｲｶ？

>>301
ベトナム・タイなどの通勤ラッシュを思い浮かべてみよ。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 01:36:35 ID:p64FPAmnO
大自二持っているが、車の免許で９０までならいいと思うよ。もちろん４時間くらいの講習を受けてね。

それ以上は二輪免許ないとダメだね。
原付１を90まで。原付２をなくして125のみ普通二輪小型限定。それ以上は現行通りでいいじゃないか。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 02:06:55 ID:OHmuvGGBO
アドＶが街に溢れるんだろうな
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 04:35:25 ID:w76wNweq0
JAPのお手本はUSAですから。

政権がCHANGE、ダムや高速もCHANGE、普免で乗れるバイクもCHANGE！
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 05:10:03 ID:B03zdaC/0
初歩的な質問なんだろうけど、なんで二種のバイクって110ccとか中途半端なやつがあるの？

どうせなら全部125にすればいいのに・・・
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 07:36:54 ID:MGWC6U61O
>>303
何で90なんだ？
125でいいじゃないか？
今の125なんて排ガス規制の影響で馬力も大したことも無いんだしね。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 08:11:54 ID:QaTNp6zI0
原付の性能が悪いとかお前らどんだけだよ
用途と制限考えたら原付なんてチョイノリ並みの性能で十分なんだよ
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 08:52:36 ID:p64FPAmnO
>>307
２輪免許を持ってないんだから、100CC以下で区切りだろやっぱ。馬力云々の話なんてしたらきりがない。

600のスクーターが大自二免許で、400のレプリカが普自二でいいのか？馬力などの話で言ったらレプリカ乗りこなせた600のスクーターは大自二持ってなくても乗っていいだろってきりがない話になっちゃうだろ？
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 10:58:07 ID:mmoEZ4Ft0

政権交代でグローバススタンダードから外れた日本の原付も変わる。
自民党と創価学会が負けてよかったな、お前ら。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 11:01:22 ID:zQuDwk7RO
やってもいないうちから駄目だ駄目だってまあ臆病というかなんというか。

試しにやってみて駄目なら変えてきゃいい。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 11:01:23 ID:T474ktN/0
慣れない言葉を使おうとするから・・・・
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 11:13:17 ID:cLaVy8+60
>>311
125cc乗りたい奴が試しにバイクと免許買いに行けば解決。
やってもいないうちから法律変えろってまあ乞食根性丸出しというかなんというか。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 11:18:03 ID:T474ktN/0
272 名前:７７４ＲＲ メール:sage 投稿日:2009/09/25(金) 13:42:58 ID:jAKHpRem
○○なら即買うのに、□□だったらすぐやるのに、

こういう事を言う奴は、それが実現したとしても決して実行に移さないよ。
500円賭けてもいい。
やらない理由を考えているような奴は、すぐに新しい理由を見つけ出すもんだ。

273 名前:７７４ＲＲ メール:sage 投稿日:2009/09/25(金) 16:02:57 ID:Q90kkLSp
>>272
次は１万なら取りに行くって言い出すだけだろうな

274 名前:７７４ＲＲ メール:sage 投稿日:2009/09/25(金) 16:33:59 ID:jAKHpRem
条件１＝（小型二輪の教習代が3万なら明日にでも取りに行くよ）
条件２＝（家から10分以内で通える教習所で）＋条件１
条件３＝（土日や夜でも簡単に予約が取れて）＋条件２
条件４＝（試験場に行かなくても卒検合格で即免許が交付されて）＋条件３
条件５＝（今の原付が古くなって）＋条件４
条件６＝（「乗りたい」と思える125ccバイクが発売されて）＋条件５
条件７＝（嫁さんがウンと言ってくれて）＋条件６
条件８＝（バイクの置けるガレージが確保できて）＋条件７
条件９＝（もうちょっと景気が良くなって）＋条件８
　以下、条件125万番ぐらいまで続く。
結論＝今持ってる免許に小型二輪がオマケで付いたらいいのになー。

「○○だったら免許を取るよ」と言ってる奴は、ほぼ100％こんなもん。
実際に免許を取る奴は、四の五の言わずサクっと取る。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 12:13:18 ID:sALhLfIR0
自動車免許で125ccの二輪に乗れるようになると、今以上に二輪に乗れない理由が面倒になる。
自転車さえまともに乗れないのだから５０ccの二輪さえ乗れなくて良いのに。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 12:26:20 ID:I3ySxBtgO
125のスポーツバイクって13馬力とかあるじゃん？
もちろんゆっくり走ればいいんだろが、ｱﾝﾀﾞｹ走れば充分だと思ったよ。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 12:28:24 ID:T474ktN/0
フライヤー1号だって13馬力だしな
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 13:07:50 ID:U92CTXRe0
90までOKだとNチビに乗れるな
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 15:20:10 ID:wEWmDrXN0
でも中型以上必要だよ
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 22:16:18 ID:y+gSggUV0
で、結局どうなるんだ？
結果発表はまだまだ先だろうが、
現状、この改定は現実可能性が高いのか？低いのか？
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 22:24:40 ID:DafqZAxc0
>>319
旧制度の普免は自動的に中型（８t）


恩恵が受けられないのは最近普通免許を取って原付一種で暴走してる若いＤＱＮ


322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 23:15:50 ID:wEWmDrXN0
>旧制度の普免は自動的に中型（８t）
総重量11t未満8ｔ以上が乗れないって事は、中型未満の免許になるんだよ

結果は良くて小型限定の教習時間の短縮、悪くて現状維持だろうね
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 00:26:41 ID:diLLy/TJ0
逆に１２５ccが二段階右折、30キロ制限になったりして。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 06:55:05 ID:eU4SmFfYO
やっぱり廃止が一番
今でもバイクDQNだらけなのに
規制緩和なんてしたら益々DQNが増えるだけ
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 08:27:13 ID:CvfrwSAd0
つまり４輪免許（中型）しか持ってない奴はDQNだらけだと？
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 09:32:47 ID:oOhribdEP
>>323
それなら電動アシスト自転車のパワーアップ並みに改正が簡単だからな
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 09:35:56 ID:eU4SmFfYO
>>325
バイクに乗りたがるやつがDQN
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 10:05:09 ID:XCsZxpD90
>>326
電動アシスト自転車は高速になるとモーターが動かない。
30km以上でないようになって居るぞ。
それを無視しているのは原付免許の要る中国製電動自転車。
勝手にアシスト自転車を電動自転車にすり替えるな。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 10:29:19 ID:oOhribdEP
>>328
>>25
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 12:29:08 ID:XCsZxpD90
>>329
定格の意味が分かるか？
アシストはちゃんと常時じゃないぞぼけ。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 13:27:26 ID:qHsx12OS0
どう転んでも普免しか持ってない人には関係ないのね
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 13:50:01 ID:47WByyue0
>>324　ならDQNが免許取れない方法を考えた方が、万倍建設的じゃねぇか？
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 16:31:19 ID:cdYPtP8Y0
>>306
125ccだと
・排ガス規制
・騒音規制
に対応できなくて。110ccだと対応できたとか。
マシンによっていろいろ理由がある。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 16:58:51 ID:cdYPtP8Y0
小型二輪と書かれることがあるが、普通二輪小型限定と書くべきだ。
小型二輪だと250cc超の二輪車になってしまう。
検索するときは「小型限定」と入力するとよい。

小型限定は普通二輪と教習料金があまり変わらないので、後者を取得する場合が多い。
自動車免許取得した学校で新たに二輪免許取得の場合、期間内（車校により異なる）だと割引きになることも。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 17:35:58 ID:qHsx12OS0
小型二輪って書く人は>>314のコピペだけみたい・・・
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 18:04:18 ID:vUuA/WRa0
ホンダ、新型スクーター「PCX」をタイで発売、2010年に日欧米へ輸出開始
http://www.bikebros.co.jp/news/index.php?e=295

ホンダは、新型スクーター「PCX」（排気量125cc）を2009年11月より、タイで生産・発売すると発表。タイホンダマニュファクチュアリングカンパニー・リミテッドは、2010年初頭より、アセアン地域に加え、日本、欧州、アメリカなどにも「PCX」を輸出する予定だという。
「PCX」は、グローバル市場を視野に入れ、スクーターに求められる使いやすさや、先進的なデザインを兼ね備えたモデルとして、フレーム、エンジンなどの主要部品の基本設計を世界共通とし、生産効率の大幅な向上を図っている。
エンジンは、低フリクション水冷4ストローク単気筒125ccエンジンを新開発、燃費は約50km／L（ECE40モード）を達成。
一時停止時に自動的にエンジンを停止させるアイドリングストップシステム（アメリカ向けを除く）を採用し、電子制御燃料噴射装置（PGM-FI）やマフラー内に装備した触媒装置とあいまって、タイの第6次エミッション規制値に加え、日欧米各国の排出ガス規制にも適合。
さらに、125ccでは世界初となる、セルモーターとACG（交流発電器）を一体化したACGスターターを採用し、エンジン幅をコンパクトにするとともに静粛なエンジン始動を実現しているという。
ブレーキには安定した制動、停止を可能とするCBS（前後輪連動ブレーキシステム）を全車に標準装備している。

[お問い合わせ]
ホンダお客様相談室
フリーダイヤル：0120-086-819
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 20:51:51 ID:oOhribdEP
>>330
意味も何も電アシは既にパワーアップしただろうが
一条の三を変える事で
一条の二を変えれば125ccまでの二輪車が自動車ではなく原動機付自転車になるという事だ
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 21:02:19 ID:XCsZxpD90
>>337
馬鹿が必死だな。
定格の意味が分かっていないのかｗ
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 21:03:14 ID:/wHuPyQK0
待ってても無駄みたいだから、試験場行ってきます
一発で受からなかったら、素直に教習所行くわ
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 21:17:40 ID:tasVnRmd0
338
気安く他人に馬鹿なんて言える、お前の社会的地位の低さが伺えるな。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 21:24:28 ID:FJOcAcZmO
>>339
頑張れ。まず受からないけど。 １０回くらい受ければ小型限定くらいは受かるかもね。 １０回で受かったとしてもその後に取得時講習。

２輪の一発試験をナメない方がいい。最低でも届け出教習所で猛練習が必要だな。結果的に指定教習所に行くのと対した費用が変わらなくなるから、最初から指定教習所行け。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 21:35:51 ID:XCsZxpD90
普通二輪車講習3時間12,300円
もし、普通免等を持っていないのならばさらに
応急救護処置講習（普通車・大型二輪車・普通二輪車）3時間 3,600円
結局二日潰れるぞ。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 22:17:30 ID:x8kO3Joo0
今の交通事情からしたら普免で原付2種に乗れる様になるよりも、
原付1種に実技試験が導入される可能性の方が高い。
ま、結局はどっちも実現しないと思うけど。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 22:34:10 ID:vb8mkkEF0
おめでとう、あなたは8229番目の当選者に選ばれました
またとない幸運を掴むチャンスがやってきました

手続きはとってもカンタン
↓このスレに行き
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1251124899/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1246040206/


デア・リヒター最強


たったこれだけなんだ、しかも書けば書くほど効果アップ
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 22:37:13 ID:Y/jbsp1t0
>>341


そうなのか・・・

じゃあ大型二輪一発で受かるような人は神だな
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 23:09:17 ID:GplCt+kV0
教習受けずに一回で一発受かるヤツなんているのか？
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 23:25:46 ID:ZIa9Pm990
小型の話か？
原付ちゃんと乗れてれば普通は一発で受かる。
ここでダダこねるにか脳の無い自称A級には無理。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 00:15:49 ID:0OoH68HA0






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ID:XCsZxpD90




349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 01:07:17 ID:uj+2hsP/0
>>343
2013年からはＥＵ25カ国で原付50ｃｃ以下は試験が行われる。
現在免許がない国でも免許試験が始まる。
日本も同じになっても文句は言えんだろう。
奴らは喜んでＥＵ交通条約を次の國際交通条約にしていくからな。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 07:33:43 ID:5Z0ilkGqP
>>349
＞韓國
チョン乙
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 10:27:09 ID:tffJ4Z7m0
50ccばかり売れる日本は異常なガラパゴス島国
欧米をお手本に125主流にしろ
普免でバイク50までにしてるJapってほんとマヌケだな
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 10:31:50 ID:27DzTwZM0
二輪の持ってる人間しか、普通免許取れないようにしちゃえば良いんですよね
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 10:41:34 ID:ltyRjTWc0
よし、普通免許あるやつ
俺が鳩山君の許可とったから、125cc乗っていいぞ


354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 10:42:35 ID:uj+2hsP/0
>>350
チョン頃はおまえだ。
朝鮮人は漢字が読めませんが何かｗ
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 10:43:37 ID:uj+2hsP/0
>>351
ガラパゴスなら独自の進化をしているはずだが
進化していない物をガラパゴスというゆとりの馬鹿ｗ
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 10:45:05 ID:uDaOIjKY0
そもそも排気量がでかくなるとなんで別の免許が必要なんだ？

運転のしやすさはむしろでかい方が安定するんじゃないか？

というわけで車の免許持ってるやつは全ての２輪に乗れるようにしよう。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 11:16:01 ID:1fz+6VuD0
はっきり言って二輪なんて猿でも熊でも運転できるんですよ。
その二輪の中の小型二輪なんて簡単なもんです。

二輪は難しいんだと騒いでるのは二輪免許取るのに苦労した下手糞か
二輪免許くらいしか誇れるものがない依存しちゃってる人くらい。

四輪免許持ってるなら小型二輪くらいどうってことないよ。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 12:02:50 ID:ltyRjTWc0
>>356
>>357

今日から125cc乗ってよし

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 12:14:46 ID:qT93QbHrO
>>357
キチガイバイク脳は一般人は誰も
欲しがらないようなバイクの免許を神格化する馬鹿

バイクに乗ってる俺SUGEEE！みたいな選民思想が気持ち悪い
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 13:12:45 ID:AIhn1pBm0
>>357
オマエみたいなのが下り坂のカーブで曲がりきれずに壁にキッスしちゃうんだぞ
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 15:25:11 ID:6whFfwFO0
ガソリン暫定税率は廃止で、車よりクマが多い田舎の高速も建設中止のようです・・・

国交相「国幹会議は廃止」　高速道路整備、透明な仕組みに
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090929AT3S2900Y29092009.html

前原誠司国土交通相は29日の閣議後の記者会見で、高速道路の整備を決める「国土開発幹線自動車道建設会議」（国幹会議）について廃止する方針を明らかにした。
そのうえで「明確な選定基準を設け、透明性をもった事業評価をしていく」と述べ、国幹会議に代わる高速道路整備の仕組みを新設する考えを示した。

国幹会議は高速道路の新規着工や車線拡大などを決定する国交相の諮問機関。与野党の国会議員と有識者で構成する。最近では４月に開催し、東京外郭環状道路など４区間の着工や、関越道上越線など６路線の４車線化を決めた。
国交相は記者会見で、国幹会議廃止の理由について「急に招集されて議論は数分。正当性を与えるための機関でしかない」と説明した。民主党は先の衆院選直前に作成した党の政策集で同会議の廃止を掲げていた。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 16:02:17 ID:tORBBYoti
>>356-357
そんなに簡単なら試験場で大自ニの免許を取ればいいだろ
仕事も1日くらい休めるだろ
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 16:23:14 ID:qT93QbHrO
>>362
人生で持つ意味の全く無い免許を取る必要あるの？

意味不明
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 16:45:02 ID:tORBBYoti
>>363
必要無いなら普通免許で2輪に乗れなくていだろ？
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 16:45:33 ID:lvWYg0qdO
まぁバイクいらないならこの法案もいらないじゃん。

だから車だけ乗ってればいいじゃん。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 16:55:59 ID:qT93QbHrO
ハナっからこんなクソ法案反対だわボケ
バイクに乗るキチガイが増えるだけ


バイク規制して公道走れないようにする法案をどっか出せや
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 17:04:45 ID:wLoQfCaDO
>>363
意味不明なのはお前だろ

>>366
バイクに乗りたいけど免許が取れなかったのかなｗ
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 17:35:55 ID:27DzTwZM0
>>356
矛盾してるぞｑ
>運転のしやすさはむしろでかい方が安定するんじゃないか？
>というわけで車の免許持ってるやつは全ての２輪に乗れるようにしよう。

排気量の小さい二輪のほうが難しいと自分で言ってるのに・・・
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 20:33:46 ID:q4ibUFmN0
オレは普通自動車に一人乗り禁止規制を出して欲しい。
車邪魔すぎ。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 20:58:59 ID:5Z0ilkGqP
>>369
チョン乙
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 21:05:36 ID:NAsvHknl0
>>369
イギリスかどっかの都市部でやってたよね
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 21:15:33 ID:yZHjptkl0
okになる前に免許取った人もokになるの？
なってもどうせ乗れないんだけどね
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 21:27:47 ID:uj+2hsP/0
>>361
国幹道会議でしか高速道路が出来ないと思っているのかｗ
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 21:55:58 ID:IPeq0xsq0
125ccまで乗れる様になっても新規需要は殆ど無いと思う。
期待出来るのは今50ccに乗っている人達だが、普通免許が有ると言う事は
18才以上な訳だから事故もそれ程は増え無いと思う。
政権交代のご祝儀に、丁度良いんじゃないんですか。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 22:01:10 ID:uj+2hsP/0
>>374
都内なら駐車違反でバイクが無くなるね。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 22:15:40 ID:q7vpieqZ0
>>1
四輪車の中型免許を取得した際に排気量125ccクラスの「原付き二種」クラスの二輪車まで乗ることが可能になるよう、年内にも警察庁や国土交通省など所轄官庁への打診を始める。
377 ：お：2009/09/29(火) 22:54:53 ID:AiZ8nKqX0
なんで中型トラックと小型バイクがリンクするのかほとほと解らん。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 23:11:02 ID:q7vpieqZ0
四輪と二輪がリンクすること自体間違ってるよね
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 23:39:12 ID:L0fyZ6Jp0
>>374　125ccまで乗れる様になっても新規需要は殆ど無いと思う。

新規需要がなくても、50ccを作らなくてよくなる。
莫大なコスト削減。

メーカーも日本人様専用50ccを作るのに、疲れたのでしょう
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 23:42:25 ID:uj+2hsP/0
>>379
駐車場がない奴は50ｃｃしか使わないぞ。
でも、発売していないから需要がますます無くなるね。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 23:48:32 ID:iwYWRZgQO
なにも始まっていないうちからよくそれだけ否定的な考えばかり披露するよなあ。

生き方もきっと後ろ向きなんだろう。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 00:04:31 ID:+LXXsqA2O
この法律出来たら、バイクの中免持ってる俺は大型バイク乗ってよくなるかな？
限定解除したいけど、時間が無い…
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 00:10:32 ID:q0CefQskO
>>382
いずれは普通二輪で600くらいまでって考えてるんじゃない？
要するに50とか400とか日本向けだけのモデルをつくりたくないんだから。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 00:18:09 ID:A8CBiHNG0
今普通自動2輪で満足してるやつで600なんて買うやついねーだろうな
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 00:59:13 ID:46mUzdCm0
大型2輪持っている俺には何にも特典がないのか？
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 01:16:20 ID:F6a7zFxl0
そもそも特典なんて誰にもないから大丈夫
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 01:59:06 ID:Fu8UBIyG0
>>379
欧州にも50ccがふつうに走り回ってるからねぇ。
専用の免許も出来るくらいだし。

＞海外にはない国内独自の規格で、メーカー側にとっても開発や生産コストがかさんでいる
これがデタラメなんだよね。

今でも台湾や韓国、中国あたりから５０ccのバイクを輸入してるから
国内ブランド商品がこのクラスから消えたとしても、
結局このクラスの市場を外車に奪われるだけで何も変わらない。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 07:54:42 ID:jcUWBUms0
JAPがいかにバカな規制してるか分かるなあ。
普免でバイク50ccまでしか乗れないなんて・・・
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 08:20:12 ID:FreAIgkI0
だからこそ施行規則一条の二を改正するんだよ
１２５ｃｃ以下は自動車ではなく原動機付自転車になる
一条の三だけ緩くしたんじゃ不公平だろうが
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 08:24:56 ID:YmR+Xzst0
125ccがどーのこーのというより、
任意保険のファミリーバイク特約を
250ccまで拡大してホスィわ…
そのほうが漏れのお財布にはありがたいわ…
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 09:37:57 ID:46mUzdCm0
>>388
必死な馬鹿ｗ
毎回毎回同じですね。
ところでこの給料はいくら貰えるのですか？
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 09:58:45 ID:hjmgMtZN0
この運動は応援してるよ
欧米のように125cc乗れるように改正して欲しいね

政権交代して良かったよ
バイクメーカーも俺らも
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 11:04:27 ID:BGOWj0A3O
１２５乗れるようにしてほしい☆
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 11:11:26 ID:g1Z+OaxxO
事故増えるだけ
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 11:53:28 ID:djjfbzDOO
>>393
乗れるようにしてほしいよね～
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 12:10:28 ID:G/jA+Kf1O
バイクの税金を見直すべきだな
安すぎる
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 12:14:11 ID:2Md/lw6YO
普通に50ccの30km/h制限を撤廃してくれればいいんだよ
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 12:23:18 ID:McS3GzhE0
中型持ちで125までを望む人が、こんなに居るとは驚きですな
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 13:17:30 ID:/bG9bpMM0
>>396
400cc or 600ccを境目に税金を高くするとか。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 15:32:06 ID:h1ZaeSV40
クレクレ君が多いなあ
原付2種に乗りたいなら免許を取ればいいのに
免許センターで試験を受ければ半日で取れるし手数料も6,700円しかかかんない
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 17:04:13 ID:0dp1jK5N0
低脳原付乞食が免許センター行ったって無駄。
だって低脳だもの。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 17:26:58 ID:G/jA+Kf1O
バイク乞食の階級争いは醜いなぁｗ
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 17:27:50 ID:h1ZaeSV40
>>401
普通免許持ってたら学科試験は免除なんだけど。
簡単に乗れるみたいだから実技試験は簡単なんだろうな。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 19:07:35 ID:wpNYVMu+O
小型自動二輪車免許の立場はどうなるのか････
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 19:42:31 ID:Bc891gmp0
>>403

簡単かどうかは人による、自信があるなら免許センターで取ればいい。
何度受けても合格しなかったら教習所行けばいい。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 21:05:58 ID:jadTrgCl0
>何度受けても合格しなかったら
一生乗るのを諦めて欲しい・・・
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 21:19:30 ID:NmE+RwTt0
>一生乗るのを諦めて欲しい・・・

そこまで言っちゃぁ可哀相だろ
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 22:31:53 ID:jadTrgCl0
言い過ぎたかなｗ
でも、自信持って行ったのに何度受けても・・・ってタイプは自信過剰で危険だと思う
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 23:08:30 ID:LPRnDHWf0
確かに自信過剰なのはクルマ、バイクに限らず危険（迷惑）だな。

試験場通いつめても合格しない奴は教習所で技術が身に付くまで（検定パスするまで）教習すればいいと思う。
教習期限までに検定パス出来ない奴は諦めるしかないだろう。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 23:16:43 ID:46mUzdCm0
>>404
そんな免許今は存在しませんが何か？
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 01:09:58 ID:ZHmi3T+SO
>>403
簡単だと思うなら平日休みの日に一発試験受けに行きな。試験車両に乗る事すら出来ないと思うけど。適性検査で落ちるから。

>>410
>>404は普通二輪小型限定の話してんだろ。小さい事を突っ込むなよ。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 01:23:13 ID:RKtgrBXn0
>>411
このスレの多くの人が簡単だと思ってるかあ普通免許で原付2種に乗れるようにしろと騒いでんじゃないの？

俺自身はそんなに簡単だと思ってないし、普通免許(or 中型免許)に2輪を付けるのは反対
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 01:28:00 ID:Mi/PuBty0
普免で125ccバイク運転可能にするのと引き換えに
原付の軽自動車税は年7200円なら認めるんじゃないの？友愛的に。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 01:32:47 ID:3FOqza/00
>>413
250cc超ですら自動車税は年\4000なんだぞ。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 01:47:14 ID:ZHmi3T+SO
>>412
俺も反対だ。なぜ、中型免許と普自二小型限定（原付二種）が関係あるんだ？

中型免許を持っているなら安全運転に対して意識は高いだろ？等々の理由なんだろうけど、中型免許～を持っている人は普通免許に比べて圧倒的に少ないし（中型8t限定は含まれないんだろ？）そんなんで需要が増すとは到底思えん。

そんなオマケ免許ではなく、せめて特定原付免許って形にして、数時間の教習や試験はやるべきだ。
そもそも、教習所で普自二小型限定を取る場合だって、結構な時間数と検定だってあるっていうのによ。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 04:00:14 ID:Y7L16jc+0
安全に対する配慮が全く考えられていない要請だからね。
そりゃ規制は少ない程好ましいが国内の交通事情などから生まれた規制、
単純に外国に合わせれば良いって物でも無い。
バイクメーカーは儲けの為に安全を蔑ろにしていると非難されて然るべき。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 06:34:34 ID:xW77rOk30
何が危険なんだろうかと思う。
言っちゃ悪いけど、これまでの規制には妥当性があったかどうかの検証が
欠けていると思うところが少なくない。

例えば二輪は高速道路二人乗りを長いこと規制してきたけど、二輪業界が
検証してみたら安全性が高かった。それを受けて政府が再検証して安全が
認められたから解禁された。これまでの規制は何だったんだろう。

試験の難易度を高めると自信過剰になって危険な運転をしがちになるって
調査があるそうだし、既に125ccまで認めてる欧州で事故率が悪化したって
話は聞いたことがない。

このスレでも速度差の大きい50ccより125ccの方が安心して運転できるって
意見もあるし、本当に危険なのかどうかの検証は必要だと思うよ。

そう言う訳で、見直すことには賛成してる。
と言うか見直すことに反対する理由がない。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 07:07:40 ID:I0A5khun0
60km/hのリミッターと法定速度30km/h、２段階右折をどこで線引きするの？
講習は？出力規制も見直さなきゃ・・・
って面倒な事が多いからな・・・
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 07:11:45 ID:NukgAVuwO
俺は反対だな
今時点で原二乗ってるやつらでも余計に免許を取ってるくせにあんな酷い運転なんだから
普通免許のおまけにしたら今よりも酷い運転するやつが公道に出てくるだろ
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 08:26:27 ID:n7TU62Uv0
原動機付自転車
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 08:34:41 ID:KJbD3R460
>>418
１２５ｃｃで線引きする
自動車と原動機付自転車の境界が変わるだけ
講習は今まで通り原付は原付講習、自動二輪は普通二輪車講習
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 09:02:18 ID:6eapK6K4O
>>421
乗りたいなら免許取れよ
原付免許も外せばいいのに
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 09:29:42 ID:ogxszVUtO
賛成
保険のファミリーバイク特約もあるしね
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 09:35:58 ID:n7TU62Uv0
１２５ｃｃと原動機付自転車は別物。
おまけで乗せるわけにはいかないな。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 09:51:17 ID:PbNCPaPz0
>>417
結局外圧で容認する事になったけど
バイクの事故率ってのはかなり高いから、容認すべきではなかったろうな。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 10:19:40 ID:QJ5lbHJZ0
125までが原付扱いになったら最悪だな
ファミバイ使える自動二輪がなくなるから出費が増える
ピンクナンバーで30km/hとか二段階右折とかしたくない
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 10:23:27 ID:puU/rv7qP
>>422
車があるのにバイクなんか乗る馬鹿いねえだろ
１２５が３０ｋｍ制限になればさらに道路が走り易くなる
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 11:24:48 ID:Ie/2QM+o0

欧米ドライバー　「え？Japは普免では50ccしかバイク乗れないの？」
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 14:46:31 ID:i5rdht280
車免許者は改定大賛成
ライダーは改定大反対
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 17:51:57 ID:Mi/PuBty0
>>429
そりゃ普免のみならおまけが増えるんだし、追金なしだろ？賛成しても損はないからな。

ライダーは何の得もしないどころか、小型限定取った奴は二輪のために何の努力もしてない奴が
いきなり乗れるようになって事実上無意味な免許になるわけだから、
普通二輪への限定解除か、免許のために使った金返せくらいは言いたくなるだろ。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 18:11:35 ID:6eapK6K4O
>>429
クレクレ厨が賛成なだけだろ
乗れる能力も無いのになｗ
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 18:51:47 ID:3FOqza/00
>>427
両方持ってて両方乗ってるけど。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 18:58:52 ID:3FOqza/00
>>429
大自二免許持ちだが、自動車免許の付帯で125ccまで乗れてもいいんじゃないか？
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 19:02:55 ID:3FOqza/00
何かここってアマチュア無線で言うところの
「3アマ4アマを3カス4カス」
「現行1アマは1アマに非ずってかみつく旧制度の頃に取得したヤシ」
「1アマ（上級資格）が3アマ4アマ（下級資格）をカス扱いして徹底的に噛み付く」
「下級資格者は必ず違法行為をする」と言いがかりを付ける上級者
と全く同じだ。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 19:04:07 ID:3FOqza/00
要は「器が小さい」
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 19:06:36 ID:NukgAVuwO
税収あげるために、
今までアホみたいに安かった
バイクの税金を爆上げするべき
あと車検の義務化でそこでも金徴収

乗る奴が増えれば税収(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
乗る奴が減ればCO2削減で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 19:08:36 ID:Ma5nm7Mt0
>>429
大型四輪免許持ちだが反対。
賛成するのは自分や家族が事故被害者になる可能性を考えないミジンコ並の脳の奴だけ。
鳥程度の脳があったらグダグダ言わずに小型二輪免許取りに行く。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 19:49:46 ID:Gwkvwlqb0
今のままの講習時間じゃ危ない
現状ですらもスクーターのみの講習で殆んど意味ないし

原ｽｸのアクセルとブレーキとウィンカーの位置教えるのが運転講習？
そんなの買った店でやるだろうがＷＷＷ
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 20:46:51 ID:Mi/PuBty0
道路に出れば30km制限とか左側走行を知ってる奴いるのか？ってのばっかだしな。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 22:03:50 ID:W6iYWtIq0
車も制限速度守ってないから、その辺は自己責任で良いと思うけど
リミッターすら付いてない「バイク」に筆記のみで乗せるのは危険
となると、改正されたら125の良いところは原付並に下げられ
原付乗りは高くなった車両を買わされ、どっちも損

ってのが今までの日本の法改正・・・
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 22:39:28 ID:z+LoTA690
>>433

免許制度改悪希望者への質問と答え

Ｑ．大型自動二輪車免許（以下「大型二輪免許」という。）は持っていますか？

Ａ．いいえ。
→　免許を取りましょう。試験場の技能試験は、少なくとも市民運動で法令を変えるよりずっと簡単です。

Ａ．はい。
→　Ｑ．ほんとうに持っていますか？

Ａ．いいえ。
→　免許を取りましょう。試験場の技能試験は、少なくとも市民運動で法令を変えるよりずっと簡単です。

Ａ．持っているが、二輪車業界の将来を考えて
→　それを大きなお世話といいます。二輪車業界にも警察庁にも、ど素人のあなたより広い知識を持ち、
　 　あなたより深く考える頭脳を持った専門家が大勢います。
　 　上から目線の回りくどい免許自慢をする暇があったら、たまにはバイクに乗ってあげてください。
　 　あなたの免許証が泣いています。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 00:14:52 ID:smUyhUjgO
車・バイク双方に乗るライダーだが、今回の案には賛成だよ。

問題なのは原付のスピード違反から得ていた反則金(という名の予算)を、変わりに何処から持って来るかだね。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 00:18:07 ID:8o4hVbyr0
>>442
2輪の駐車違反じゃないか？
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 01:36:18 ID:3S+gWw1b0
原付から取らなくても車から取れば済む話
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 01:41:09 ID:3S+gWw1b0
悪質なドライバーの罰則を強化・・・て感じで
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 01:58:49 ID:9jE9Kphk0
昔は限定無しの二輪免許が付属したがなｗ
447 ：433：2009/10/02(金) 02:55:08 ID:yy6EOqF50
>>441
クルマもバイクも乗ってるぞ。
もっともバイクは50ccだがな。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 03:10:48 ID:nRGpm+w00
大自二持ちで敢えて50に乗る人も珍しいね
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 03:12:12 ID:nRGpm+w00
あっスマソ　敢えて50を選んだとは書いてないね
450 ：433：2009/10/02(金) 03:26:21 ID:yy6EOqF50
>>448-449
限られたお金で何とか買えそうな中古車で長持ちするやつってことでスーパーカブ50になった。
今マジでGN125Hに乗り換えたいよ。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 04:04:43 ID:nRGpm+w00
おれも大自二持ってるけど100ccに乗ってるｗ
50だと捕まる確率が高そうで・・・
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 05:59:52 ID:bq6JFqtW0
政権交代で、自民党と土建屋が進めていたムダな工事が中止になっていくのは嬉しい。
この国のバカな免許制度も変わるよ。

「ポニョ」の舞台　鞆の浦埋め立て訴訟で差し止め命令
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091001/trl0910011024000-n1.htm

瀬戸内海の景勝地「鞆（とも）の浦」（広島県福山市）の埋め立て架橋事業をめぐり、反対派の住民らが事業によって歴史的景観が損なわれるとして、知事の埋め立て免許差し止めを求めた訴訟の判決が１日、広島地裁であり、
能勢顕男裁判長は住民側の請求を認め、差し止めを命じた。
鞆の浦は万葉集にも詠まれ、昨夏大ヒットしたアニメ映画「崖（がけ）の上のポニョ」の舞台ともされる。事業は県と市が計画。住民側は事業が進められれば、良好な景観がもたらす「景観利益」が損なわれるなどと訴えていた。
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/trial/091001/trl0910011024000-p1.jpg

鞆の浦】宮崎駿監督「いい一歩を踏み出した」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091001/trl0910011353011-n1.htm

鞆（とも）の浦（広島県福山市）は、宮崎駿監督がアニメ映画「崖の上のポニョ」の構想を練った地。
広島地裁が１日、鞆の浦の埋め立て免許の差し止めを命じる判決を出したことを受けて、宮崎監督は同日午後１時から、東京都小金井市のスタジオジブリで会見。「今後の日本をどうするかについて、いい一歩を踏み出した」と話した。
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/trial/091001/trl0910011353011-p1.jpg
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 08:29:56 ID:4ur7TXsW0
賛成しているのは数人の厨房、その他大勢は反対って事だな
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 08:40:09 ID:SzYJ6SkQO
賛成してるのは規制主義に対する反意を示してるだけ。
反対してるのは規制ありきの団塊。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 08:51:46 ID:EwMEnB6W0
反対してる人は過去と現状に疑問を持たない人なんだと思う。
今までのやり方に妥当性があったのかどうか再確認もしないで
今までがそうだったから変わるのは不安だと思う保守層。

そんな人が多いと為政者は楽なんだよね。面倒な仕事しないで済むし
何だかんだと理由付けて自分達の裁量を少しずつ増やしていける。
で、自分達の立場が悪くなったら保守層の不安を煽ってやる。その繰り返し。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 09:28:23 ID:qWY+oqPEO
断固反対！
車の免許で二輪車に乗れるような制度自体理解できない。
むしろ、既存の原付免許にもペーパー試験だけでなく実技試験も導入すべき。
当然普通免許には原付免許を載せない。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 09:53:24 ID:kUi5uqxpO
俺は普通免許に小型二輪の実技を義務化を推奨する　

原二に乗れないほど反射神経鈍い奴に、四輪（鉄鋼兵器）は無理！
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 09:54:38 ID:xL4KxsK50
>>455
チョン乙
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 10:12:22 ID:6PpuL4ToO
原付免許は今まで通り50までにしろ、原付免許しな無い奴がデカいのに乗ったらたまらない


普通自動車免許で125までは有りだな



てか>>1 民主党は警察権力の強化を狙ってると聞いたが、そのへんどうなん？
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 10:19:10 ID:RdMcigDK0
賛成
制限速度40キロにして取り締まり強化、今の５倍にろ
原１・２対象でｗｗｗ
民主さん、それを財源の足しにしなｗ
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 10:41:26 ID:Q5zmwIFpP
>>460
１２５まで３０で充分だろうが
お前が原付しか持ってなくて４０出したいだけだろうが
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 10:48:37 ID:aoh+aFZUO
今の原付性能で30km/h規制が間違い。
昔みたいに自転車にエンジン着いてますって感じじゃないんだからさ。
昔の原付見たら30km/h出すのも怖そうだ
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 11:01:14 ID:gCBmEFSK0
>>445
それだけじゃ穴埋めにならないから善良なドライバーからも徴収しないといけないって話
駐車監視員を１００倍に増やして二輪四輪・昼夜関係なく取り締まればモウマンタイｗｗｗｗｗ
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 11:53:59 ID:RdMcigDK0
>>461
30も40も同じだよｗ、両方交通の妨げになるのはなｗｗｗ
オメーこそ原付以上のバイク乗ったことあんのか？
オメーみたいなやつを増やして財源に充てろっていってんの
125を30キロ制限にしてだれが買うんだ、頭のなかは何が入ってんの？ｗ
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 12:10:01 ID:dmeWlq/+O
今までアホみたいに安かった
バイクの税金を爆上げするべき
あと車検の義務化でそこでも金徴収

乗る奴が増えれば税収(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
乗る奴が減ればCO2削減で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

バイク乗りは
車だけってどんだけ貧乏だよ
とかよく言うくらいだからいっぱい税金取ればいいよ
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 12:39:22 ID:VytM16vHO
>>455
色々と理由をつけて二輪の免許をくれと言ってるとしか読めない
四輪の運転の実技能力があれば二輪の運転の実技能力があると認められることの妥当性を示して欲しいものだ
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 12:55:31 ID:EwMEnB6W0
これまでのやり方の妥当性を見るためにも見直してみましょうと言うこと。
これまでのやり方が妥当なら何も困る事はないはず。

なぜこれまでのやり方が正しかったかどうかの見直しに反対するのだろう？
これまでのやり方を精査されては困るのだろうか？

まさか何の裏付けもなく、ただ何となく危険かもしれないから厳しくしとけ
ってことだった訳でもないんでしょう？　どうなのかしら？
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 13:11:55 ID:EwMEnB6W0
ここでもよく「バイクは事故率が高い」ってのを見るけど、これまで幾度となく
細分化や難易度を高めてきた試験をしても本当に事故率が高いままなら、
これまでのやり方は安全性向上に繋がってないことになってしまう。

それこそ免許制度の妥当性の根幹に関わる問題ですよ。

試験を難しくして取る人を減らして乗り手も減って事故も減りましたでは
何の解決にもなっていない。ただ国民を抑えつけてるだけ。まともな交通
行政とは言えない。圧政と言っても過言じゃない。

そうなっていないか見直てみましょうと言うことに何故反対する人が出てくるんだろう？
おかしな話です。そんなに見直されると困ることなのかしら？
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 13:42:31 ID:VytM16vHO
>>467
だから裏付けを求めてるだろ
四輪の運転技能があれば二輪の運転技能が認められることの妥当性を示せ

>>468
四輪の運転技能しか無い者に二輪の免許を与えると二輪の事故が減るのか？
免許保有者に対する事故率は下がるかもな
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 14:03:25 ID:EwMEnB6W0
これまでのやり方を見直してみましょうと言っているのですよ。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 14:24:51 ID:yy6EOqF50
>>465
400ccか600ccを境目にね。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 15:06:00 ID:8VRVE72e0
原付1種は自治体にとってもあまりいいものじゃない。
1000円の軽自動車税を徴収するための経費はそれを上回ると言われているし。

原1が全部125ccの原2甲扱いに替わってくれれば税収が上がってウマウマなんじゃないの？
自治体への救済策に思えるわ。
だって税収6割増だぜ？ｗｗｗ
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 15:19:31 ID:5DmrkRPb0
125ccがオッケーになれば通勤で自動車から原二に変える人が増えるかな。
渋滞が緩和されると良いな。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 15:20:32 ID:5DmrkRPb0
教習時に原二の講習を1～2時間すれば委員者ね？
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 15:35:00 ID:qCwmNrMD0
>>474

学科は免除でいいが実技教習は小型二輪の規定時間必須だな。
で、実技教習こなせなければ小型二輪の資格は無し。
乗れれば資格有り、乗れなければ資格無し、当然だろ。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 16:27:36 ID:x64TV9xh0
50cc：40㌔規制+2段階廃止　軽自動車税1200円
90cc：簡易講習で取得　軽自動車税1400円
125cc：取得は今まで通り　高速道路OK
250cc：車検の代わりに騒音テストのみ実施

これでよくね？
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 16:52:31 ID:VytM16vHO
>>470
自分のレスをもう一度読み直せ
何が見直しだ？
意味不明なことを言うな
反対してる人を中傷してるじゃないか
お前は四輪免許に二輪免許を付属させることに賛成じゃないのか？
それとも自分の意見は無くて文句だけをいいたいのか？
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 17:09:39 ID:VytM16vHO
>>476
今より区分を細分化する必要はありますか？

免許と車輌の呼称を合わせたらどうかな
排気量 　　免許　　　車検　制限速度　　その他
50ccまで　原付１種　無し　 30km/hまで　二段階右折
125ccまで　原付２種　無し　 60km/hまで
400ccまで　自二　　　有り　100km/hまで
400cc超 　大自二　　有り　100km/hまで

125が二段階右折無しなら四輪と同じ制限速度がいいかと思う
車検は125超全てでいいにでは？
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 17:16:36 ID:JotkMqRg0
制限速度と法定速度の違いも分からない人って意外と多いんだね
>>476
125で高速をまともに走れるバイクがどれだけ有るのか・・・
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 17:27:44 ID:VytM16vHO
>>479
法定速度のつもりで書いたんだけど
だから30、60、100
道路毎の制限速度を書いても意味ないし
でも誤解を招く記述だったな
>>478の制限速度は法定速度と読み替えてくれ
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 18:01:25 ID:RdMcigDK0
>>480
どうでも良いけど、なんでそこまで必死なんだ？
そんなに必死になれるんだったら免許取りに行けｗ
5回ぐらい落ちても6回目ぐらいで貰えるかもしれんぞｗｗｗ
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 18:27:26 ID:dmeWlq/+O
>>466
昔は車の免許さえありゃＯＫだったじゃん

でもキチガイバイク脳があまりにDQN運転しまくるから
規制するために免許を細分化したんだろｗ
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 18:56:45 ID:VytM16vHO
>>481
必死に見えるか？

何の免許を取りに行けって言ってるの？
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 19:21:50 ID:AaHonnhm0
>>482

昔はOKだったのに今はダメなのはどうしてか、その足りないオツムでよく考えてみてごらん

バイク乗りがDQN運転しまくるから、なんて阿呆レスしてる奴には判らないだろうけどなw
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 19:30:05 ID:uuVkTGLM0
残念ながらこの案は退けられました。
めでたし　めでたし。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 19:34:23 ID:ws081wslO
おまけじゃなくて、二輪免許とってからでないと、
車の免許取れなくすればいいんだよ。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 20:17:33 ID:R7s081rs0
四輪免許でもバイクの運転できるじゃん、一種原付が。
MT四輪でAT四輪が運転出来る様に四輪免許で二種原付以上の運転に問題無いなら
四輪免許でも自動二輪が包括されるだろ。
分けられたってのは四輪免許では自動二輪の運転は出来ないと判断されたからだろ。
航空機だって同じ空飛ぶ乗り物でも固定翼機と回転翼機では免許が別だぞ。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 20:58:07 ID:7RgEJSuO0
>>486
お前、頭良いな～
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 21:47:44 ID:8VRVE72e0
>>486
それ採用！
これで免許ビジネスは今後も安泰だわｗｗｗ
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 23:07:16 ID:Iu/z+1hMO
免許も一つに統一したらいいのに、、
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 23:25:20 ID:uFdYylUo0
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
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　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
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492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 01:40:15 ID:ICA+4rNY0
>>473
実は自動車メーカーがいい顔しないっぽい。
もしそうなったら自動車メーカーはどう出るか。
特にヨタ辺りは。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 01:41:04 ID:VsirbvPp0
ところで、AT限定免許だと原付もクラッチ有りは駄目なの？
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 01:44:05 ID:COMXVlel0
50は乗らないけど125クラスなら乗る。なんて人は極少数だろうから
関係ないんじゃない？
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 01:46:13 ID:COMXVlel0
>>493
原付免許にAT,MTの区別はないから・・・
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 02:17:13 ID:VV3BvRT70
>>492
2輪メーカーでも文句を行ったのはヤマハとホンダだけ。
スズキは好調の4輪があるから何も言っていないぞ。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 05:37:12 ID:Znr3m/0T0
これは自工会の中の二輪車特別委員会（４メーカー合同）の会見での話
だから二輪メーカーがまとまって出してる要望だよ。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 06:20:20 ID:COMXVlel0
原付乗りが原二乗りになっても四輪メーカーには関係ないでしょ
まさか車手放すわけじゃあるまいし
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 09:41:02 ID:V6U9G4CYO
車やめて125CC一本にするような貧乏人なんて客とも思ってないからな
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 10:12:18 ID:odOW3wLZO
>>496
スズキはモーサイのインタビューで50は止めて世界的に中心になっている125に移行すべきだと言っている。
同じ連載インタビューではむしろホンダやヤマハが50にも価値はあるといったニュアンスのことを言っている。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 10:20:25 ID:9n4LqO6J0
チョイノリ125に期待してもいいのか？
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 10:31:09 ID:US7L7V+A0
生産コストだけの問題で125ccに統一したいのであればそれでもいと思うよ。
もちろんオマケ免許の人は30制限、2段階右折。
二輪免許取ったら二種に登録変更可。
コストが理由なんだから最安機は10万以下で販売してね。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 10:38:10 ID:exCHiA1b0
>>502
馬鹿か
車両の登録に何で所有者の免許が関係あるんだよ
１２５以下は全部３０ＫＭ制限に決まってんだろうが
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 10:49:53 ID:UDLCdDxN0
俺としては原付なんてどうでもいいからミニカーをもう少し実用的なものにして欲しい
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 11:44:31 ID:US7L7V+A0
>>503
決まってるのは50ccは一種登録、30制限、原付免許で乗れる
125ccは二種登録、30制限無し、小型限定で乗れるという事です。
決まっていることを言っているのではありません、変えるのならどういう風にすればいいかという事を言っているのです。
思考停止、品性下劣のおばかさんですね。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 12:05:04 ID:exCHiA1b0
>>505
馬鹿か
変えるなら１２５以下は自動車ではなく原付、３０ＫＭ制限、②段階右折に変えろって話だろうが
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 12:12:10 ID:Qmq+yG2U0
それって50のままでよくね？
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 12:15:12 ID:m92U1EhW0
車と50ccに乗ってる人のほとんどは125ccに乗ったことが無いから
50ccがいちばん危ないって分からないんだよな
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 12:23:37 ID:zsFi+zAV0
ボクは１４表示のフルビットを目指しているので大問題です。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 12:28:05 ID:US7L7V+A0
>>506
それなら例えば１２４以下を一種、１２５以下を二種にした方が自由度が上がりますね。
１２５以下を全て一種にしてもデメリットしかありません。
もうすこしがんばりましょう、思考停止、品性下劣のおばかさん。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 14:21:21 ID:Qmq+yG2U0
>>508
50ccが危ないと分からないってより、50ccはエンジンついてる自転車感覚だから危ないと思っていない。
原チャリでノーヘルはもとより、まれにだが傘さし運転とかケータイ片手に運転とかしてる奴みると
「しょせん漕がなくていい自転車だろ？」って感じがよく分かる。

見た感じ原付のみの免許者（普免のオマケ含む）は、スキルも知識も無免許とほぼ変らないね。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 14:35:16 ID:fB6liHWeO
多分、なけなしの金で免許を取った奴が必死こいてるなw
そんなんどうでもいいだろw
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 14:38:41 ID:GKUU5uDR0
所詮、原動機付自転車だからな。
ほんと鬱陶しいし邪魔。
無くなってほしい。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 14:39:06 ID:LC2PEyHl0
150海苔の俺にとっては微妙な感じｗ
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 14:56:06 ID:2+jzjgYbO
>>513
同意

運転マナー良い奴なんかあまり見た事ない

バイクツーリング＝珍走
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 15:33:58 ID:WXy0pNtV0
早く125乗れるようにしてくれ。頼むぜ
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 16:04:55 ID:kNX/SJNR0
>>516
普通免許を持ってるなら、免許センターで実技試験だけで取れるよ
早く乗りたいなら来週でも行ったらいいんじゃないかな
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 16:17:56 ID:V6U9G4CYO
で、結局この法案はどーなったん？？
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 16:58:27 ID:6fLyiQu30
提案だけで、メーカーが要望してるのは小型限定をもっと簡単に取れるようにしてくれってだけ
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 17:12:32 ID:kNX/SJNR0
>>518
この法案？
>>1のリンク先を読んだ？
普通免許で原付2種に乗れる法案は今のところ無いよ。
普通免許に付帯させることを要望したかどうかも不明。
日本自動車工業会二輪車特別委員会が声明を発表しただけだよ
http://response.jp/article/2009/09/16/129649.html
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 17:36:51 ID:V6U9G4CYO
なんだ、まだ法案にもなってないのにこんなスレタイつけんなよ

反対だからこのまま却下されてついでに二輪メーカーにもっと厳しい規制をかけてほしいくらいだ
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 17:41:36 ID:Znr3m/0T0
こう言う俺様ルールを振りかざす人って何なの？‥‥なの？‥‥の？
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 20:02:04 ID:XNCd98zUO
今のルールが絶対で信じて疑わず擁護までしてくれるという官僚にとって大変都合のいい存在。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 20:09:44 ID:fB6liHWeO
文句言わんで原付でも乗っろw
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 20:13:12 ID:kNX/SJNR0
>>523
今のルールが絶対などと言ってる人はいないと思いますが、どのレスですか？
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 20:22:29 ID:4TXI7pNxO
>>510
俺は50一種、90以下二種、それ以上は現行通りと考えるが。

プランは指定教習所で、原付二種を望む中型8t限定免許所持者～は数時間程度の教習と教習終了試験（約１日間で費用15000円くらい）で終了できれば原付二種免許を取得できる。

普通免許所持者（ただ、過去に取消をくらった人で新たに取得した人は運転経歴によっては8t限定者～と同じ）は約２日、費用30000円の教習で終了できれば取得、これから普通免許を取る人は希望すれば、普通免許の教習中にこのプログラムを組み込み取得可能にする。

一発試験の場合は他一発試験と同じく取得時講習で。

90以上はやっぱり２輪免許でないと。ただ、保険のファミリーバイク特約は現行通り125までOK。

あと、普自二小型限定を取得する時も原付二種免許があれば、教習時間短縮になる。

最低これ位の事はやらないとね。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 20:25:48 ID:ICA+4rNY0
クルマの付帯で125ccがおｋになったとしても、
125cc超に乗るには普・大自二免許が必要。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 20:40:14 ID:6Hocn73EO
車も125も乗ってるけど、二輪批判してる人なんなの？
まず常用で両方乗ってる？車乗りは二輪がいるだけで鬱陶しいんじゃない？
二輪が特別荒い運転してるのなんてあんま見ないよ。車の方がよっぽど危ない。
そして幹線道路を30km/hってのもかなり危ない。60km/hで流れに乗った方が安全じゃない？
30km/h尊守野郎は走って交通量の多くて路側の狭い道を走ってみろと思う
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 20:43:11 ID:6Hocn73EO
>>528
訂正
30km/h尊守野郎は交通量の多くて路側の狭い道を走って…
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 20:45:07 ID:60zDsLj00
30km/hオーバーの原付を取り締まれなくなるのでボツ
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 21:42:54 ID:4IwyUpqp0
警察の収支の支えになっているのは交通取締りなんだよね。
去年が800億円程度。しかし最近は路上駐車、飲酒の激減や若者の車離れで収支が下がって困っている。
そんな中、原付速度超過は取り放題だし、さらには原付歩道駐輪も取り放題。
警察から見れば、お金が道路に転がってるようなもん。そんな美味しい原付が、
己らが決断する規制緩和でお金取り難くするはずが無い。
第一、最近は免許の規制強化にやっきじゃん。
中型自動車とか、三輪バイクとか、電動自転車とか。
そんなご時勢に逆行して規制緩和するかぁ？無理だろ。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 21:54:39 ID:3S1gXz+T0
>>529
訂正するなら「尊守」も直せやｗ
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 22:06:58 ID:pWlXCzU3P
>>528
無理に流れに乗ろうとするから危ないんでしょ
バイクなんだよ？車じゃないんだよ？
一丁前に車両面しないで車が来たら左に寄って先に行ってもらう努力をした方が安全だよ
法律を守るのもいいけどまずは自分の命を自分で守らなきゃ
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 22:08:29 ID:3S1gXz+T0
で、ぶつかってきたら「車両を運転するのだからもっと注意しろ」
って言うんだろ。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 00:34:07 ID:3RvfZ+bY0
メーカー2社の意見書提出ごときで、
馬鹿が改定確定扱いしてるな。このスレ。
大方、しりぞけられるのがオチだろ。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 00:59:11 ID:X2TSp+Fz0
125が30km制限になったら250に買い換えにゃならんな。
重くなるなぁ。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 01:09:51 ID:Jag+AAjO0
>>535
違いますよ。
メーカー2社ではありません。

http://response.jp/article/2009/09/16/129649.html
＞ 日本自動車工業会二輪車特別委員会（委員長：戸上常司ヤマハ発動機会長）は、
＞ 16日「二輪4社合同記者会見」の席上で、二輪免許取得に必要な基準時限数の短
＞ 縮を求める声明を発表した。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 01:12:49 ID:idg+eJ/V0
そんなんじゃ、民主の公約並みに実現性に乏しいじゃないの。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 02:16:33 ID:ghmB6F2D0
やっぱ免許取得の時間短縮しか出てないんだね

>526
現行の普通免許も中型8t限定（旧普通免許）も同じ扱いじゃなきゃおかしくない？
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 07:22:01 ID:jTR/p1kOO
最近の規制強化は警察調子に乗り過ぎだ。

そろそろ大人しくさせたい。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 07:52:08 ID:toEu83Cb0
交通行政は警察のやりたい放題になってるからねぇ。

駐禁民間取締りだって法改正に深く関わった官僚が警視総監になったり
（今は警察天下り団体の理事長）、国民のためじゃなくて警察のための
警察になっちゃってるもんなぁ。

「その人の名前 駐禁」でググると何故か何も引っかからない。
ヤフーだと４ページくらい引っかかるんだけどね。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 08:29:10 ID:nPTgBzqk0
>>540-541

警察に文句あるならこんなところでクダまかずに警察に文句言えよ。
２ちゃんでいくら吼えてたって世間は変らんよ。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 09:51:35 ID:GXS/3a9C0
簡単に変えられないの知ってるから、みんなこんなとこで愚痴をこぼしてストレス発散
それが普通の人ですよ
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 10:19:53 ID:6y63nl1G0
普通の人々は、こんなところで愚痴をこぼしません。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 10:35:28 ID:BRwo9Myl0
しかし知らない人も多いからね

俺もグチだとわかってるが、なるほどと思ったよ。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 13:50:53 ID:H2JHR0+W0
「サケ・プロブレム」各国メディア、中川財務相辞任を報道
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090217/plc0902172025016-n1.htm
中川前財務相、柵越えて美術品触る　会見後のバチカン博物館
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090221/stt0902210856004-n1.htm
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ 　　　
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ 　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼ 　　昼食会ではゴックンしていません！
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　舐めただけだお
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　
　　　 　 　　　＿＿＿_
　　　 　　　／　　 　 　＼
　　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼ 　　　 ほんとは ワインは自分で注文したお
　　　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼　　 目の前にグラスがあったお
　　　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　 ２・３杯飲んだだけだお
　　　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　　 　 　 　 ／￣￣￣ ＼
　　　　　 ／　　 :::::＼:::／＼　　　　ほんとは飲み始めたら止まらなくて
　　 　 ／　　 　｡<一>:::::<ー>。　 　読売のホステス・越前谷ﾀｿのマンコを想像しながら
　　 　 |　　　　.:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj　　　ベロベロになるまで飲んだお
　　 　 ＼、　　　゜　｀ ⌒´,;／゜　　
　　　　／　 ⌒ヽﾟ 　'"'"´(;ﾟ　｡　　　バチカン観光も楽しかったお・・・
　　　/　,＿ ＼　＼／＼ ＼ 　　　　ミケランジェロのティムポにも触ったお
　 　 と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;._
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 13:51:52 ID:H2JHR0+W0

　　　 　_||＿||＿＿||　　||
　　　 （＿＿／　　 `ー――
　　　（＿__/　 r 　　　　　　　　　　このバチカンがあ！
　　　 （＿レノ）＼ 　　＿＿＿
　　　 ●＼__/＿＿／●
　 ／　＼＿＼三/＿／　＼　
　 |　　⌒ （＿人＿）∴・　　|　　ぐぇあ！！
　 ＼ ：・∵ |r┬-|　 　 　 ／

中川昭一 元財務大臣(56)が死亡
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091004/crm0910041011005-n1.htm
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 14:25:07 ID:8GqivxcK0
車免許で125ccバイクＯＫにはならないお知らせ
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 14:30:21 ID:zyNf0V53O
ならないならこのスレいらねーな
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 14:55:53 ID:D+2LCSHT0
普通免許と中型限定で2輪免許の扱いを分ける理由が判らん。
要は中型限定厨が優越感に浸りたいんだな。
そう言えばこの前、レンタカー屋の店先で中型限定厨がマイクロバスを
借りようとして断られて逆切れしていた。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 14:56:29 ID:3RvfZ+bY0
何で30キロ規制が危ないんだ？左側ゆっくり走るのは最高な安全運転だろ。
危ないと言ってる奴は、たんに自分の特約が欲しいだけだろ。
今後は30キロ制限の徹底規制をして欲しい。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 15:10:04 ID:ZkNPEM750
>>551
マジレスすると、30㌔規制は他の車との速度差が危ない。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 15:16:17 ID:VhNmgDGcO
>>550
中型限定という運転免許は無いんだけど、何の話をしてるの？
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 15:19:10 ID:5VfcAsrD0
>>531
とりあえずお前が知ったかぶりなのはわかる。
反則金と罰金の区別も付いていないようだし。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 15:26:27 ID:F++MguMw0
>>552
そんなことはない。
自転車の場合でもむしろ車道を走った方が安全という話だしね。

そもそも、原付事故は出会い頭、単独事故、右直事故の三つ7割、
いずれも高速であるほど危険性の増す事故であることを考えても、
遅いと危険という主張は当を得ていない。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 15:39:29 ID:3RvfZ+bY0
>>555
確かに。
30キロが危ないって事は、
最近話題の自転車の車道通行義務化を否定することになる。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 16:26:52 ID:JaTbTDIPO
>>539
そうかな。中型8t限定免許所持者は平成19年6月1日以前からの普通免許所持者、6月1日以降は現普通免許所持者だし、線引きとしては、当然区別するべきと考えるけどね。

旧普通免許所持者で取消や失効等で現普通免許の人は、運転経歴（3年くらいが妥当かな）で中型8t限定と同格扱いで原付二種を取得できる。って考えなんだがこれは無くしてしまえば、問題なくなるか。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 16:39:50 ID:toEu83Cb0
自転車は歩行者との接触事故が問題になったから車道走れって話でそ。
んで車道走らせるなら自動車との事故を防ぐために自転車道の整備も
しないとなって話。そこには速度差の問題がある訳でそ。

結局ね、今まで自動車のことしか考えないで道路作ってきたツケなんよ。
歩行者や自転車や原付のことなんて何にも考えてない。
ま、自転車道作る話は土建屋のお仕事になるからなんだけどね。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 16:52:48 ID:toEu83Cb0
原付もね、筆記だけじゃ警察に旨味ないから実技講習義務化して講習
委託で天下りウハウハ。道路に出ればカモだから白バイウハウハ。
んじゃ二輪取るっつーと16歳は普通二輪までとか大型二輪は18歳から
なんて小分けにして二度ウハウハ。あんちゃん免許商売は美味いのぅ。

免許人口減ってきてAT免許作ったりしてるけど教習所多すぎで整理が
進みつつあるし、駐禁民間委託でウハウハだったけど自動車乗らない人
増えちゃったし…。そう。今は土建屋だけじゃなく警察もお仕事が欲しいの。

免許に絡む委託事業は美味いからのぅ。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 16:57:28 ID:idg+eJ/V0
>>557
免許制度の線引きは、6月1日と6月2日の間にあるぞ。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 21:42:21 ID:M6eN0TQE0
>>557
その旧普通免許所持者達の運転に問題が有ったから、免許制度が変わったんだよ
8t未満限定なのは、既に与えた資格を奪うのは問題が大きいから出来ないだけ
優遇する理由は何一つないよ
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 21:46:03 ID:M6eN0TQE0
と書いて思ったんだけど、もしかして8t積に乗れるようになった
と勘違いしてないよね？
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 22:10:56 ID:6y63nl1G0
中型免許を取得したらとは書いてあるが
中型免許に８ｔ限定が含まれるとは書いてないｗ
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 22:19:58 ID:3RvfZ+bY0
で、この案の結果はいつ出んの？
565 ：お祭り：2009/10/04(日) 22:58:14 ID:sovVslBM0
スレチな事は解っていて書くが、>>561の言うように、
旧普通車免許で４㌧車爆走させて事故るケースが多発
したことから「中型」が創設された。
しかし、新規免許取得者にレギュレーションかましても
元々４㌧で爆走していた人たちは何もかわらず意味が薄いと思う。
大型持ちでも「中型は中型（８㌧）に限る」という日本語になっていない
一文がうっとうしいだけだ。
大型（１０㌧）も爆走していたが、取り敢えずスピードリミッターという
最凶レギュレーションで速度「だけ」は落とされて
一応事故数は減った。

566 ：お祭り：2009/10/04(日) 22:59:19 ID:sovVslBM0
だから本当は恁うするべきだったし、今からでも遅くないと思う。


運転免許の再編整理案

「現状免許」　　　　　「更新処置」　　　　　　　「再編免許」

【旧大型】→→→→→→→→→→→→→→→【新大型】
【新大型】

【新中型】→→→→→→→→→→→→→→→【新中型】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
【旧普通】→→→→（講習or試験）→→→→
　　　　　　↓
　　　　　　　→→→（講習など無し）→→→→→【新普通】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
【新普通】→→→→→→→→→→→→→→

【新旧普通AT限定】→（講習or試験）→→→→【新普通】（限定解除）※
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　（講習など無し）→→→→【失効】
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　（身体障害者等認定）→【新普通AT限定】　

※さらに講習or試験により新中型へアップグレード可

　再編には最長５年の猶予期間が設けられ、この間に
講習や試験パスしないと講習などを受けてないと見なされる。
現在旧普通（８㌧限定中型）で４㌧車を動かしているとか
AT免許で仕事しているなどという人はこの間に講習を受けて
免許をアップグレードする。これにより免許を奪われて
生活の糧が無くなるという問題も回避する。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 11:33:38 ID:oyR6azTc0

政権交代して良かったなあ＞バイクメーカー
バカな日本の50cc規制をCHANGEするチャンスが来たな。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 13:39:54 ID:0WaJk3BO0
>>566
こう言うの見ると本当に免許ビジネスっておいしいんだろうなぁ
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 13:47:30 ID:9njPwd/EO
>>567
民主党のマニフェストに免許制度の改正について記述があった？

制度が変わっても原付１種しか乗る能力の無い奴には原付２種を乗れる免許はくれないだろ
125に乗りたきゃさっさと免許取りに行け
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 18:56:00 ID:oyR6azTc0
自民公明が負けそうなので
バイクメーカーは準備して政権交代するの待ってたんだろうな
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 21:45:03 ID:aG2esmYT0
国会政府が決めることなの？
警察行政が決めて、政府は認印押す程度だと思ってた。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 23:25:20 ID:E32j/38W0
法律を弄るのなら、明仁の判子が必要だろ。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 23:37:21 ID:Kscy60G50
>>570
10年くらい前にも同じ要望を出してる
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 10:10:42 ID:0T9QF6De0
>>572
知ったか乙
明仁と書かれた署名と大日本帝国之爾と書かれた印だ。
名前の書いたはんこだと思っているだけで恥ずかしい。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 10:28:54 ID:pt9/kjHr0
カワサキがKLX125を出すのはこれを見込んで？
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 10:49:02 ID:mz7AgBzb0








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ID:0T9QF6De0






577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 12:13:12 ID:0T9QF6De0













E32j/38W0 　＝　　mz7AgBzb0

馬鹿を晒され必死ｗ
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 13:23:11 ID:3rmqOYEO0
昼飯食えよ。落ち着くから。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 15:11:21 ID:d9eijmxH0
車免許で125ccバイクＯＫにはならないから
125cc乗りたきゃ免許取りに行ってこい
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 15:46:43 ID:lcUQ5tL+0
日本は変わる。
自民党が負けて、官僚と土建屋の政治が終わっていく・・・

「鞆の浦」訴訟、広島県に控訴断念を要請　原告住民ら
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091006/trl0910061135003-n1.htm

万葉集に詠まれ、昨夏大ヒットしたアニメ映画「崖の上のポニョ」の舞台ともされる瀬戸内海の景勝地・鞆の浦（広島県福山市）の景観保護をめぐる訴訟の原告住民らが６日、
広島県庁を訪れ、県知事に県と市への埋め立て免許交付差し止めを命じた１日の広島地裁判決を受け入れ、控訴を断念するよう文書で申し入れた。
６日午後には福山市へも要請、藤田雄山知事や羽田皓市長は原告住民らとの面会を拒んでいる。県と市は判決に不満を示しており、控訴期限の１５日までに関係機関と協議して対応を決める方針。

原告住民は、広島地裁判決で「不十分」と指摘された事業の必要性・公共性について、県、市が調査・検討を行うべきと主張。計画地周辺の住民の意見を聞くよう粘り強く働き掛ける構えだ。
広島地裁は１日、景観保護のために大型公共事業を差し止める初の司法判断を下した。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 18:30:16 ID:gcqxniHO0
>>580
この計画を推し進めていた福山市長は民主系なんですけど。

そして、自民党政権時代の金子国交大臣は
どちらかといえば反対派に近いとも取れる発言をしていた。
http://www.news.janjan.jp/area/0902/0902046852/1.php

「自民党が負けて」なんて安直な小学生レベルで物事は見ない方がいいよ。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 20:08:51 ID:aVfv7qKSO
>>561
中型限定8t（旧普通免許）も優遇して、現普通免許と差別化しているのは、運転経歴の問題だけで案として出してみただけ。
何トンまで乗れるからっての優遇では全然考えてないよ。

車のトン数なんて２輪にはまったく関係ないからね。 案で90までって出してはいるけど、本当は反対だから。

ただ、時代の流れもあるし、見直すんであれば、この位の教習やらをやってキミは乗っても大丈夫って確認ができたら90までなら車の免許でもいいかなっても思う。それで書いてみたのがあのプランさ。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 21:03:45 ID:+LNAfzpuP
50ccじゃ最近の環境基準をクリアできないというなら90までが原付、それを超える物がを自動車と改めても良いだろう
消費はともかく開発・製造の方じゃまだまだ日本は世界一のバイク大国なんだから
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 22:48:28 ID:2zvtlOId0
>>583
>50ccじゃ最近の環境基準をクリアできないというなら90までが原付、それを超える物がを自動車と改めても良いだろう

意味がない上に条約変えないと無理でしょ。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 23:10:24 ID:BUsihRHN0
世界の流れが125cc迄が原付バイク！
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 23:11:37 ID:ioAMX4JF0
>>582
どーでもいい話だけど、差別化するなら普通免許しか持ってない人と、上位免許持ってる人で区切ったほうがいいんじゃね？
ペーパーかどうかまでは分からないんだから、始めから出てる案の「中型以上」で無問題
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 23:37:53 ID:5vZSbFRn0
>>585
世界的に見ても、Moped（原付）とMotorcycle（自動二輪）の区切りは50ccですよ。
ついでにいえば、Mopedには45km/hリミッターが義務づけられていることが多い。
その意味では、日本の原付の多くは60km/hリミッターなのでMotorcycleになるね。
学科試験のみでMotorcycleに乗れるという日本の免許制度は、非常に規制が緩いと言える。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 23:48:17 ID:5vZSbFRn0
>>585
もうちょっと補足するけど、
EUが（といっても全ての国ではないが）四輪免許で125ccバイクOKといっても、
そのことで125ccバイクを原付扱いしているわけではない。
EUには、日本での原付免許に相当するモペッド免許（AM免許）というものもあるが、
こちらでは125ccのバイクに乗ることは出来ない。
交通条約上も、125ccのバイクは自動車の一種だが、50ccのモペッドは自動車ではない。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 00:12:15 ID:41e2hXXM0
>>587
このスレでは何度も指摘しているのだが理解できない馬鹿が居るんですよ。
モペットは16歳からモーターサイクルは21歳からも無視しているからね。
それにクラスＢに付けるために試験をしていることも理解していないくらいだからね。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 00:15:31 ID:ITC7Nps/O
>>586
中型8t限定は旧普通免許を自動的とはいえ、限定付で中型免許の枠に入れてあるんだから、実質的には普通免許の上位免許に当たると思うが。

運転免許の受験資格は免許を取ってからの経歴でしか判断されないから、ペーパーだろうがなんだろうが構わない。

受験資格があり、所定の教習を終え、試験合格した人のみに適用ってプランだから問題ないかと思うよ。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 00:26:21 ID:ITC7Nps/O
ややこしくなるなら、大型・中型（8t限定含む）・大特・普通・を受け通算３年以上の者は数時間程度の教習と試験で、合格したら原付二種免許を付帯する。 てのでもいいと思うし。

それ以外の者は倍の時間の教習と試験を行うって感じで。

用は、４輪免許で原付二種をオマケで乗れるようにするのは止めようって考えなだけだからさ。

気軽に乗れるようになるのは良いことさ。でもそればかりが先行して安全がおろそかになるのは良くないんじゃない？
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 00:30:34 ID:Yn1hsfyaO
欧米では原付は無免で乗れるんだろ
クワドリシクルなんて車もあるし
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 00:43:26 ID:Fsc1Rexo0
>>592
イタリアですら試験制になったし、
確か無試験では駄目って事に統一されたんじゃなかったかな。
20キロ以下だったか25キロ以下なら無試験でもいいらしいけど（日本だと電動アシスト自転車か？）。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 00:50:19 ID:qnOFCy00P
なにも日本人が知能の低い白人の真似なんかする必要はない
この国では１２５ｃｃまでが原付だ
ちゃんと３０KMを守って走れ
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 05:59:07 ID:onF94YO10
旧普通免許と現普通免許は取得した年が違うだけ、今後の改正には関係ない
二輪は二輪の免許を取った人間だけ乗れればいい
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 06:26:43 ID:GoGpop9B0
反対する理由と人種の内訳はこんな感じか？

①たかが普免ごときで、たとえ125ccといえど高度な乗り物であるバイクに
　乗ることは許さん。（バイク脳）
②速度取り締まりにおける良いカモが減る（Ｋ察）
③４輪を買わせるための普免なのに、僅かでもシェアが
　減るのは気に入らない。（４輪業界）
④儲けが減りそう（２輪教習所）
⑤儲けが減りそう（燃料業界）
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 11:01:21 ID:41e2hXXM0
>>592
2006年に法律が変わりＥＵ27カ国すべてで原付は免許が必要。
知ったかぶりはよせ。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 12:11:40 ID:PGEtR1Du0
10年くらい前は14歳で乗れたんだよね。
モキックとかモーファーとか言うペダル付きの車種。
1馬力くらいで一人乗りで25km/h制限みたいなの。
あれは免許要ったんかな？
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 19:19:35 ID:+N9+Kmyt0
賛成するやつの内訳は
１、俺は事故らない
２、事故るやつが悪い
３、勝手に事故ってろ

だな
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 20:00:51 ID:BTcuFDrPO
>>596
四輪と二輪は必要な技能が違うだろ
無駄に難しくする必要は無いけど、無条件に四輪の免許に二輪の免許を与えるのは反対
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 20:24:37 ID:41e2hXXM0
>>598
モーファーはドイツのカテゴリーね。
15歳以上で25ｋｍ以下、1人乗り、免許は要らないけど試験がある。
その上がモペット。
こっちは免許有りの50ｃｃです。
ＡＭは45ｋｍ制限ね。
どっちも自賠責となバープレートが必要。
2006年に出されてＥＵ法でモーファーは2013年には消える運命。
14歳から免許が取れるのはポルトガル、スイス、スペインだけ。
ギリシアは13からね。
それでも免許が必要ね。
50ｃｃ、45ｋｍ以下。
どっちにしろ2013年からは16歳以上で45ｋｍ制限だね。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 21:38:05 ID:Vd+umCxzO
俺が知ってる中で、二輪乗れてる人は四輪の運転も上手い　
逆に、二輪乗ってない人は両極いる。

小型二輪実技を基本運動能力の見極めとし、これを合格しなければ普通免許も取得出来ない。

合格出来れば、１２５㏄未満の二輪も乗れます。（AT/MT選択可)







ﾃﾞﾖｸﾈ?
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 21:39:19 ID:onF94YO10
じゃあ、それでお願いします
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 23:10:41 ID:PGEtR1Du0
>>601
すばらしい。ものすごく詳しいね。プロだねあなた。
日本と世界のオートバイカタログ90-99年まで買ってたから(2000円くらいするｗ)
わらしは浅はかな知識だったｗ
でも日本の原付の規制はゆるいな。
あっちは50ccで二人乗りできるしな(今は知らぬが)
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 00:30:09 ID:i6e4XQ9/0
>>604
二人乗りは出来るよ。
でも、原付に乗っているのは町中が多いよ。
学生だと125ｃｃ。
やっぱり、彼女乗せてちょっと速く走りたいからね。
金持ちの道楽がリッターカーね。
実際、原付より自転車の方が速度が出せるから
自転車乗りの方が多いよ。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 06:32:07 ID:GCbP6yuy0
取り敢えず任意保険で差をつけてさえくれれば
１２５ｃｃを開放してもいいよ。
事故が増加してファミバイの扱いをしてもらえなくなったりしたら嫌だし。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 08:00:46 ID:XfZ0gEuO0
３０ｋｍ制限で厳しく取り締まれば１２５でも安全だろ
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 09:42:42 ID:i73S1Vk70
カブ110PRO出たぞ
http://www.honda.co.jp/SUPERCUB/supercub110pro/

Japも欧米見習って普免でこれ乗れるようにしろや
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 10:00:03 ID:P8Z8OCjx0
ところが"cub"というのは英語圏ではホモ用語なので恥ずかしくて乗れないという
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 10:13:34 ID:PUAbzFQO0
スーパーホモ
リトルホモ
ハンターホモ
ジョルホモ
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 10:29:30 ID:MzrCu4Mf0
バイクの免許も持ってないのかよｗ
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 11:09:05 ID:ZfT4Vsh80
>>609
アメリカでは"Honda 50"として認知されているので問題ないです。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 11:19:46 ID:3aqXReWN0
>>608
おまえ日本人ですか？
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 13:46:41 ID:snGEZZIV0
教習所行く金がない、しかも試験場では何度受けても落ちる・・・

どうか普通免許で乗れるようにしてください
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 13:58:07 ID:Pjje80W80
教習所にいく金ないんじゃ免許とっても車体買えないじゃん
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 15:02:38 ID:NwNDfACk0
>>614
試験所で通らない人は乗らないでください。
あなたには二輪に乗る資質がないようです。
あきらめましょう。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 15:29:36 ID:CVvr6YQi0
ヤホーイ
自民党と京都府警ざまあwwwww

「法に不備」ウィニー開発の金子被告に笑顔　逆転無罪判決
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091008/trl0910081115004-n1.htm
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 15:46:00 ID:fGDNdsUy0
AT小型限定すら取れないってなんなの？
クラッチ操作とかギアチェンジなどのややこしい技術要らないのに。
坂道発進もおサルさんでも出来る免許なのに。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 19:27:11 ID:i6e4XQ9/0
>>613
韓国人だろう！
台湾は車種ごとの免許で複数枚になるから
自動2輪の免許を先に取ってから普通車に乗るのが殆ど。
ペーパーだけの原付を取ってからバイクを買い、
すぐに練習して125ｃｃまでの免許を取りに行く。
取ったら50ｃｃを売って110ｃｃに乗る。
だから、日本に来ても自動2輪の免許が貰える。
韓国は原付で120ｃｃまで乗れるが実地試験がない。
それより上の免許を持っていれば自動2輪に書き換えて貰えるが
原付しか持っていないからここで暴れている馬鹿だろう。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 20:18:50 ID:IScWPYrx0
ホモといえば
果物はfruit　複数形もfruit　日本で時折見かけるfruitsという表記
は英語圏ではホモを意味する。

ヨーロッパでは携帯電話はストレート型がデフォ。折りたたみを使っている
男はゲイよばわりされる。

スレ違いで失礼
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 23:31:02 ID:aLmxFupG0
>>620
農産物という意味合いの時はfruitsを使うのが普通だよ。
two fruitsと書くと二種類の果物、
two pieces of fruitと書くと同じ種類の二個の果物という意味合いになる。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 02:27:18 ID:/TTO9bQKO
>>596
いいからさっさと免許とれ

ガキじゃないんだからさ
ヒトのせいにするが自分はカネ(免許代)払いたくないってか
？
ウダウダ言ってねーでサクッと取れよ免許証
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 03:01:56 ID:UDTLmdxc0
１２５がメインになると大きくなって不便だから
電動自転車に乗り換えるか、50ccの中古を乗り継ぐ事になるんだろうな。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 03:09:49 ID:7hoIElErO
１２５は通勤の足として免許取得を考えていたが、短期で取得できるようにしてほしいというメーカーらの要望に期待して今後の行方を見守っていきたい
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 06:50:59 ID:jsIcFLkQO
>>622
すでに金払ったやつが必死ｗ
( 　ﾟ,_ゝﾟ)
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 12:37:08 ID:Dv9ZvUGs0

欧米人「はぁ？Japが車の免許で乗れるバイクって50ccだけなの？」
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 12:45:10 ID:jsIcFLkQO
>>626
日本人「だから何？」
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 12:57:00 ID:PnGD8WjJO
欧米人｢まぁチビのジャップには50がお似合いだがな。Hahaha～！｣
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 13:03:49 ID:0DCaI4GR0
>>607
原付の３０制限を見直すための今回の要望なんだが。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 13:27:10 ID:v9cDJLwp0
>>629
全く違う。
もし仮にこの要望が実現しても、原付は原付でそのまま残る。
原付免許のみ持っている人間がいるからな。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 14:54:40 ID:PnGD8WjJO
これが実現されたら原付免許は軽自動車免許と同じ道を辿るんだろうな。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 15:56:18 ID:0DCaI4GR0
>>630
いや、５０ｃｃの３０キロ制限法は残ることは残るが、
メーカーが５０ｃｃは捨てて６０ｃｃ～１２５ｃｃに力を
入れてくれだろうから、結局は事実上のそれとかわらん
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 18:40:09 ID:4QOAZjbe0
>>619
やっぱり日本人じゃなかったか。
日本人なら自分のことJapなんて言わないはずだし
今どきJapとかいう奴ってナニ人だよって感じ。
30年前の欧米人かと思ったよ。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 18:52:19 ID:rVmcqUmw0
"50ccは、海外にはない国内独自の規格で、メーカー側にとっても開発や生産コストがかさんでいる。”　1より

この話題は、要するに日本人専用50ccを、メーカー側がやめたいって事でしょ？
何もメーカー側が、日本人に排気量UPして、豊かなバイクライフを送ってほしいって事じゃなく、
もう、いい加減50cc作らせるの、乗るの、やめてくれって事を言いたいんでしょ？

地球規模で見て、50cc乗ってるの日本人だけだよ、コストかかるから、やめようよって事。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 20:33:40 ID:8kwit7Zy0
50ccを造り続ける事が技術的に不可能ならそれは仕方ないだろう
だが30km/h・右折不可でもいいからほぼ無免許で乗れる交通手段を必要としている層が未だ存在する
そうなると125cc以下の二輪車を原動機付自転車として今まで通り多少の制限の下で乗ってもらうより他ない
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 20:42:37 ID:BGRd6T440
今の50cc制限って2ストでも4ストでも関係なしにだったっけ？
それなら4ストしか作らないかわりに100ccくらいまで拡大させてもらわないと釣り合わないね。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 21:30:47 ID:S4jli/uj0
>>630
普通免許のみの人も忘れないであげて
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 21:35:51 ID:cP/3gwUQ0
>>634
海外でも50ｃｃはある。
おまえは、ホンダかヤマハの社員か？
ホンダもヤマハも2輪はベトナムやタイで製造。
ベトナムもタイも4輪は金持ちしか乗らないので
自動2輪の免許が主力。
そのおため、50ｃｃよりも2人乗りや3人乗りできる110ｃｃがメイン。
50ｃｃは、実質日本専用になっているから輸入費用の方が高く付くから
110ｃｃを売りやすくしてくれと言っているだけ。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 21:56:08 ID:sJAW81uH0
EFIで出力制限
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 22:07:42 ID:bCh11Lol0
>>634
欧州でも４５キロのリミッターをつけた５０ccのスクーターは多い。

二輪車メーカーのこの手の要望は数年前にも出されてるので
基本的にあまり気にするようなものではないかと。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 22:55:00 ID:yGyUi3VJ0
リミターカットしたら75キロ出るカブカスタム50cc4速が価値組ってことでｗ
今のはパワーダウンして出ないのかな？
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 00:03:55 ID:uRfCJ6r20
リミッタカットで最高速だけ考えるならドリーム50が最強ってばっちゃが言ってた
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 01:11:49 ID:hGb18QNe0
>>635
１２５ｃｃすらも３０キロ制限にしろってか？
取り締まる側はウハウハだろうけど、どこをどう転がしたら
そんな発想が正論になるんだ。
ポリさんか？おまえ。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 02:02:04 ID:uvTekHW00
>>617
今はまだ、放流した連中がロクに捕まっていないからネット上ではそんな風潮だが、
これがキッチリと根こそぎ検挙されるようになったら、
「こんなツール作った奴はけしからん」とテメーのやったことを棚に上げて
開発者を叩きまくる流れになるだろう。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 03:12:43 ID:37gVbAwuO
>>625
622だが大自二持ってるから別に必死でも何でもない．

タダさして高くもない教習料を払うのを嫌がり、自分だけ払わずにいたいwっていう考えが卑しいなと言っとるのですょｗ

で私はいま永年の夢リッターバイク生活を堪能しちゃってますよコノー！w
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 03:21:18 ID:37gVbAwuO
もっと早く取れば良かったとも思うが遅くもない

しかし若い女性も案外居たナ
（中免もだが大型二輪も意外に）
でﾋﾟｯﾀﾘジーンズで教習するからもうサイコー
その後ろから付いてってなんて教官良いんですか？ｗｗ
て思ったりして
もっかい教習行きたい位ｗ
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 10:10:38 ID:LHltjWMn0
>>643
ほぼ無条件で運転できる車両の排気量を拡大しようというなら、
最高速度等や出力等の規制はそのままスライドさせるべきでは？
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 10:49:35 ID:GiLQWrGu0
島国JAP規格の軽でさえ360、550、660と拡大したからね

JAPもアメリカイギリスを見習って2大政党にChangeしたことですし
このさい原付も・・・
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 11:38:02 ID:+Mykp2IJ0
>>648
チョンコロは、道路国際条約で決まっていることを知らないらしい。
ウリナラは道路国際条約を結んでもEUで国際免許が使えなかった国だよな。
理由は免許制度がいい加減なので危険だったな。
ちなみに道路国際条約は欧州道路条約が基本。
EUが50ｃｃ規制なので無理ですね。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 13:06:11 ID:gE857c2LO
むしろ普自二で800CCぐらいまでがいい。
それなら免許とってCBR600RR買うのに。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 13:15:26 ID:P8XfAo0C0
普通自二暦１０年免停なしで大型ゲット、とかでいいと思うが。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 14:49:15 ID:nIxLc27u0
もうめんどくさいから全車両30km/hにしちゃえ。それが友愛ってもんだ
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 15:54:29 ID:C5HB81//O
以前バギーの事故をニュースで報道するときニュースキャスターが
「バイクやバギーのような乗り物は不安定な上にシートベルトがないのがケガ人が増える原因です」
などと言ってた…。
…バイクやバギーにシートベルトあったらお前・・・。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 16:17:03 ID:hGb18QNe0
>>647
今までの３０キロ制限自体が危ないんだよ。
遅すぎて危ない
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 16:52:27 ID:ywfFfWeA0
警察としては、できるだけ交通の流れをせき止めて制限速度を抑えることで事故が減るってスタンスだからなぁ
車も30km/h制限とか言い出しそう
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 17:14:53 ID:XUBEZgmY0
>>654
遅すぎて危ないなんてのは嘘っぱち。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 21:43:05 ID:fB4Ni9hJ0
>>654
誰も30KMで走り続けろなんて言ってねえだろうが
危ねえと思ったら停止も含めて許された範囲内で安全な速度を選べばいいだろうが
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 22:08:32 ID:aa71UNvL0
これでバイク乗れるようになるかもよ？
ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=pWthNryWAcU&feature=related
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 22:28:14 ID:hGb18QNe0
>>657
３０以上出せないこと自体がよけいに危ないんだよ。
左に寄れば路駐やワダチやゴミだらけだし、右に寄ればクルマに
突付かれる。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 22:30:06 ID:hGb18QNe0
>>656
クルマに乗ってても原付の３０は危険だと感じるぞ。
抜くときに引っ掛けそうで邪魔でしかたない。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 03:24:03 ID:5C9i8GN+0
えええ、バイクは３０キロくらいで走っててもらうのが
バイクも車両もどっちも安全で良いだろ。
俺幹線道路走る時も３０キロチョイで走ってるよ

>>648
軽自動車免許は制度が廃止され、
既得者も３６０ccのままだったけどね。（講習で普通免許に切り替え）
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 07:01:01 ID:b30hT0ztO
警察は40km/h制限の道を30km/hで走らせて流れを乱す危険より反則金の取り易さを選んでいるんだよな。
本当は50ccも実技試験をきっちりやってその代わり制限速度は引き上げるべきなんだがな。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 08:54:49 ID:duuEkzIk0
だから、４０ＫＭの道を、３０ＫＭで、走ろうとするから危ないんだって
４０ＫＭの道なら、相対速度を、確保するために１０～１５ＫＭで、走ればいい
法定速度３０ＫＭってのは、３０ＫＭ出さなきゃいけない、って事じゃないぞ
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 09:56:24 ID:aVy75X6S0
アドレスV125G乗ってるけど、見た目50ccなのにまぁまぁ速いせいか
国道16号とかの流れが速いトコで「原チャリのくせに生意気だぞ」と思われるのか
アルファとかタイプRとかランエボとか乗ってる粋がったキモヲタに煽られて怖い
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 10:02:12 ID:hfpKpemd0
ホンダとヤマハは自民、公明が負けそうな世論調査をみて
政権交代したらこの要請しようと準備してたんだろうな
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 10:08:12 ID:aVy75X6S0
125ccも結局流れの速い国道では動力性能に不満出て250cc～が欲しくなるし
かといって近所に行くだけなら50ｃｃでもいいし
万能な足として使うなら軽自動車の方が全然いいよ
任意保険が安いっていうメリットはあるけど
安全はお金にはかえられない
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 10:14:06 ID:VERrdPfJ0
車乗っちゃうとバイクって乗らなくなくなるんだよな
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 10:48:00 ID:iobxm5GS0
「データで見る交通事故の実態2009」では
原付の事故原因に、「追い越し車との接触」は記載されてない。
主な原因は「スピードの出しすぎ」だ。
30キロ制限の有効性が証明されてるぞ。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 11:16:18 ID:MNlMqlMt0
>>664
信号ダッシュが速いから余計に速く見えるんだよね

>>668
そりゃ事故ったときに30km/h以上出してたら全部スピードの出しすぎになるからな
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 14:28:07 ID:PKevkR600
>>664
それは気のせいだよ。
50ccが速いったってたかが知れてるしな。
目の前に原チャリがいると邪魔だから前に出たいだけだろう。
671 ：670：2009/10/11(日) 14:44:56 ID:LUPYfU7xP
>>664
それは気のせいだよ。
バイクが速いったってたかが知れてるしな。
目の前に原チャリがいると邪魔だから前に出たいだけだろう。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 14:51:20 ID:tUtvGgBsO
いや、キモヲタが目と鼻をいっぱいに開きながら
「そんなモビルスーツで、このエボに勝てると思っているのか!!」
とか言いながら抜いてるんだろう
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 16:01:46 ID:/gjVKXjPO
>>665
五年くらいまえにも同じ要望だしてるよ
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 16:04:27 ID:PKevkR600
>>671
なんで50ccのところをバイクに変えて他はまんまコピー？
おまえ几帳面？
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 16:23:23 ID:iobxm5GS0
単純に考えて、原チャリ規制緩和すると事故発生率が
・下がるのか？
・上がるのか？
・変わらない？
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 17:20:13 ID:MNlMqlMt0
>>671
排気量に関係なくバイクってだけで抜いてくるバカ多いからな
流れに乗ってるバイクの前方が見えるんだから、抜いてもその前で詰まるし危ないだけってのは分かりそうなもんだけど、邪魔だと思うと抜かずにはいられないんだろうね
実際に30km/hで走ってる原付ならともかく、50km/hくらいは出してるからね
車で一生懸命抜いても、次の信号で抜き返されちゃうのに
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 18:55:28 ID:iobxm5GS0
だからオレはバイク運転時はキープライトを心掛けてるよ。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 19:00:44 ID:/gjVKXjPO
>>676
バイクはできる限り抜いた方が快適だし安全だからね
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 19:41:30 ID:OxOqbMN70
>>677
それしてたら意地でも抜かしにかかってくんだよな(特にってかほとんど軽ｗ)
難しいなー
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 20:07:22 ID:+d0qbDQj0
>>675
UNDER30は若さゆえ、事故率上がるでしょう。
OVER30は横ばい。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 21:30:27 ID:8syjw6FA0
私、男だけどアマゾンから送られてきた荷物をｶｰﾁｬﾝに開けられた　死にたい。。

　　　　　
　　　　　J( 'ｰ`)し　んま！最終痴漢電車２！
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　まじでやめて！
　　　　 （ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 23:54:08 ID:SR7hjG8d0
10時間程度の小型限定教習もセットになるのか
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 00:05:41 ID:8+Gz+Mdd0
>>648
半島の軽自動車免許は、1500ｃｃにアップされたから暴れているのか？
おまえの免許も軽自動車免許か？
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 08:39:09 ID:aGBRDN3x0
>>660
逆説的だが「抜くときに引っ掛けそう」と思われるから逆に安全。
決して冗談で言っているのではないよ。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 10:12:47 ID:rkKI+f3p0

今はチェンジのチャンスだからな
ホンダやヤマハは
労組だけじゃなく実は経営陣も自民公明が負けて嬉しかっただろう
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 20:40:07 ID:lkQpZtTr0
>>678
快適かどうかは本人しだいだけど安全はねーだろｗ
遅い車で無理やり抜いたつもりになって、実際には横に並んだ瞬間に幅寄せしてくるバカの多いこと

これは原付だけじゃなくて中型・大型バイクに乗ってても思うわ
自分では速いつもりなんだろうな
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 21:29:26 ID:vPO0bNSt0
これが通ったらみんな中型取りに行くの？
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 14:13:09 ID:206nYpgsO
免許制度の権益を警察から引き剥がして欲しい。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 15:33:49 ID:qgwaPf080
>>688
今まで自民党のために民主重点の選挙違反取締りしてた警察が
政権交代したら急に民主に媚売り始めたからむりぽ
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/14(水) 00:05:50 ID:YInKrVTqO
>>687
はっきりいうが こんな法案は120%通らない

広島カープが日本一になるぐらいありえん話
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/14(水) 00:07:57 ID:1eMfNWpUi
>>690
法案にすらなってないだろ
692 ：横浜市民：2009/10/14(水) 00:43:15 ID:07VZY+7h0
>>690　ベイスターズでないところが泣かせる・・・・・。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/14(水) 07:42:20 ID:VcAgWTVWO
楽天を引き合いに出したら通過しちゃうかもしれないよなw
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/14(水) 12:14:12 ID:wOr0A3GYO
>688
政治がどうとか知らんがおまいら免許の大元どこが仕切ってんのさ
公安委員会ですよ！
公安委員会て言えば 警察屋さんの親分だし試験場の職員はお巡りｻﾝ(と事務職員)
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/14(水) 12:21:49 ID:LTbdW44w0
>>694
おまえ、馬鹿か？
公安委員会は実体が無く、実質警察が仕切っている。
公安委員は一般人だがそれ以外の職員は公務員＋警察官。
公安委員会に文句あると言っても結局行くのは免許や交通がらみなら
県警の試験場や本庁にある交通課。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 21:38:37 ID:cJ90sLgRO
馬鹿は余計だがわかってる
つまりそう言う事
権益だの普免で125だの夢みたいな話は幻想に近いよと
そんな話はみっともない止しなさいと
ちゃんと免許取り行くか試験場行けと
つまりそう言う事
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 22:27:52 ID:pPTPepnC0
あくまでもメーカーの意見書だからなぁ
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 22:42:42 ID:4Fw9qbVeO
>>696
二輪に乗りたいが免許が取れない奴が騒いでるだけだろ
普通の人は免許を取ってるよ
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 02:15:51 ID:c4GdRh9Z0
大型二輪乗りですがこれに賛成してますがな。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 02:29:04 ID:NpTLHwka0
これって？
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 08:19:18 ID:fPnEFNsX0
>>699

免許制度改悪希望者への質問と答え

Ｑ．普通自動二輪車免許（以下「普通二輪免許」という。）は持っていますか？

Ａ．いいえ。
→　免許を取りましょう。試験場の技能試験は、少なくとも市民運動で法令を変えるよりずっと簡単です。

Ａ．はい。
→　好きなバイクを買って自由に乗ってください。日本の普通二輪ＡＴ限定免許は初心者でも簡単に取得でき、
　　一度取ってしまえば簡単な更新で生涯有効な、二輪車大国としては珍しく大らかな免許制度です。

Ａ．持っているが、二輪車業界の将来を考えて
→　それを大きなお世話といいます。二輪車業界にも警察庁にも、ど素人のあなたより広い知識を持ち、
　 　あなたより深く考える頭脳を持った専門家が大勢います。
　 　上から目線の遠回しな免許自慢をする暇があったら、たまにはバイクにも乗ってあげてください。
　 　あなたの免許証が泣いています。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 09:32:30 ID:7/cvIB5V0
ただでさえ知識の無い原付免許もちに125ccまでOKにしろとか基地外に刃物だろ。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 10:22:09 ID:PWVnRJRZ0
原付のみも普通のみも今回は関係ないよ
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 21:36:20 ID:CERQ+FuO0
>>702
50cc7.2psと125cc7.3psはどうなの？
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 22:11:08 ID:CRGq9J4u0
免許ってのはそーいうものじゃない
MTの180km/h出るような125ccまで認める事になる
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 01:29:59 ID:5UxtH3vI0
>>704
50cc7.2psを技能試験無しで乗れたってのが異常だっただけ。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 12:35:16 ID:kU8JRhzV0
年齢制限設けて。餓鬼が２ｓｔの１２５乗ったら、一般道がレース場になってしまう。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 14:10:52 ID:cg71TTlXO
そうだな
60歳以上は125ccまで
60歳未満は50ccでOK
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 16:27:06 ID:IYI7ZzXA0
カブとかおっさんバイクの50ccの乗ってるジジイって
黄色いナンバープレートカバー着けてるのよく見かけるんだけど、
あれって原２に偽装してるの？
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 16:33:53 ID:2Nd5GC9h0
それ、本当にカブ５０なのか？
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 16:54:32 ID:IYI7ZzXA0
>>710
車体はじっくり見れなかったんでカブかどうかも確証は無いんだがビジネスバイクっていうの？
農家のおっさんがよう乗ってるようなやつ。

原２の黄色ナンバーにしては色がおかしいと思ってよく見たら透明黄色のプラスチックカバーで、プレートの地は白だった。
ナンバーは市のやつだったから、50ccで登録されてるのは間違いないと思う。

原２のバイクをわざわざ原１にして乗るメリットなんてないから、50ccじゃないかなぁ。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 17:31:29 ID:4NNOI75D0
俺の原二も市で登録してるけど・・・
黄色いナンバープレートカバーってのを売ってるのは見たことないな～
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 17:58:07 ID:BdD05lH10
>>709
クルマのナンバーにスモークカバーをする犯罪者予備軍と同じ心理じゃないか
ただ白ナンバーを黄色に見せてるのはもう犯罪者だな
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 21:26:03 ID:xcHq1aQ80
ナンバーの色変えるよりも△マークつけたほうが原2扱いされやすい
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 23:29:42 ID:xSklUR900
http://www.google.co.jp/search?q=%22%E3%83%89%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC%E5%90%8D%E7%84%A1%E3%81%97%E3%81%95%E3%82%93%22
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219554018/
http://bubble.2ch.net/bike/kako/1056/10562/1056292728.html
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 00:29:03 ID:fbDyKirWO
メーカーが売上向上目論んで行政にねじ込んだか。
結果、改正により手軽に身近になるバイクが重宝され幅広い世代に浸透。
が、ニワカが運転でマナー悪化、事故多発。
警察の取り締まり厳しくなりせっかくの改正にも手枷足枷で購入者も二の足踏んで売上減少。
メーカーまた冬の時代到来、こんな感じか。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 08:06:37 ID:Ww80yCt60
なら初めから規制を厳しくすればいい
それが一番安全
１２５ｃｃ以下は原動機付自転車
それ以外が自動車だ
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 11:40:10 ID:i9R88zMO0
今更規制緩和してもしょうがないだろ。

俺の住んでいる田舎では１２５ＣＣぐらいの
バイクじゃ怖くて乗れないよ。
スピードレンジが違いすぎだよ。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 13:09:42 ID:OsqYyn8yO
車に125付帯させてどうするんだろ？
サクッと免許取りゃいいじゃん簡単だよ
ｗ
ケチや金ない奴が乗ったらマナー悪くなるわ当て逃げひき逃げ激増で目も当てらんない
こんなん下らん
反対だ
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 16:55:53 ID:SFQtwxz+0
50ccがOKで125ccがNGという理由が分からん
日本アホすぎ

クルマがある程度走ってる道では50が一番難しいだろ
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 17:07:38 ID:GxxAWcDR0
そもそも貧乏人でもエンジンつきの乗り物が乗れるように作った免許だろ。
車と肩並べようとするのが間違いだ。
乗りたければ二輪免許を取ればいいだけだろ？
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 17:34:34 ID:DP6wZo5N0
オマケで乗れてる５０ｃｃに不満言うくらいなら、オマケ自体を無くせば良い。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 20:04:54 ID:SpD4FMCd0
>ケチや金ない奴が乗ったらマナー悪くなるわ当て逃げひき逃げ激増で目も当てらんない

バカは安直な考えしか出来ないんだな
どこにそんなデータがあんだよ？答えてみろカス
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 23:46:52 ID:sXlJ6VS60
>>720
じゃあ50も禁止で！！
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 03:38:19 ID:9QSjDPD80
こうして誰かが良い目を見そうになると足を引っ張ろうとするのが
ワラワラ沸いてくるのが日本なんだな。

そして自分では何も考えず役人に丸投げしていれば安心だと勘違い。
国が傾くのも分かるわ。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 03:49:45 ID:L9miHr9/0
楽して権利だけを得ようとする人のこと？
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 09:21:31 ID:zDafR4ZQO
自分が金出して免許取ったから、他人が免除されそうなのを許せない奴の事だろ
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 12:15:21 ID:4eEoPOza0
>>725
チョン乙
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 14:46:46 ID:tC9qgwj1O
>725
チョン公乙
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 15:09:48 ID:tC9qgwj1O
>720
答えてやんよｗ
免許を軽ンジテ実技も受けずさして巧くも無い奴が自在に扱えますとは考えられんｗｗ
それを認めさせんのが試験だからｗ
免許をナメてるってコトは公安委員会(実質は警察)をナメてるってコト
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 15:18:21 ID:tC9qgwj1O
当て逃げひき逃げするのはロクに保険入ってないようなモラルのないロクデナシor外人が多い

データ出せってなら警察か保険やに聞け
や
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 16:14:48 ID:zDafR4ZQO
バイク脳は運転うまいと勘違いしててキモいなぁｗ
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 18:00:07 ID:LvjOThdg0
普通免許とるときの原付講習で転んだので、それ以来怖くて原付には乗っていない。
だから、125ccまで乗れるようになろうが、排気量無制限で乗れるようになろうが二輪には乗らない。
規制緩和するのなら普通免許で乗れる乗用車を10人乗りまでなのを15人乗りまでに広げて欲しい。
15人乗りのハイエースコミューターはボディはバンのロングボディと車体は同じなので普通免許で運転できてもおかしくない。
むしろ四輪とは特性の違う二輪は原付さえ乗れないようにしても良い。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 18:04:20 ID:yP6ewft90
>>733
原付ていどの重さの物を制御するのに怖がってる奴が
自分以外の14人の命を預ける乗り物を運転したいのか？
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 18:24:46 ID:kQFPwKqr0
むしろ若葉マークは一年は2人までとか規制しるよ。
10人も乗れるのが異常
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 20:23:30 ID:QkcREIN+0
>>1
そのかわりに、２輪免許で軽自動車の運転を許したらいいと思う
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 21:18:05 ID:cof2ydR10
>>736
そのかわり軽自動車は30キロ制限なｗ
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 21:20:50 ID:L9miHr9/0
>>733
大型まで取っちゃえば？
おれはマイクロしか乗らないけど、試験はそんなに難しくなかったよ
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 21:48:27 ID:HlDuu56R0
>>736
軽免許があったころは、二輪免許で軽自動車乗れたんだったっけ
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 22:47:46 ID:kQFPwKqr0
大型自動二輪取得したら軽自動車乗れるようにしないと公平じゃねーなｗ
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 23:36:05 ID:+FPJO5dE0
>>737
想像したら吹いた、そんなのが現実になったら事故だけじゃなく
事件も増えそうだ
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 01:34:27 ID:XWxArQji0
もし軽が30キロ制限になったとしても警察は安全の為になると嘯くだろう。
日本の交通規制には合理性が乏しい。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 02:05:33 ID:x+/V/HNB0
>>742
軽と普通車の速度制限を一緒にしたのも警察じゃん
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 10:58:32 ID:IHz/QdJm0
原付海苔「たかがエンジン付いてる自転車に免許とかヘルメットとか馬鹿じゃねぇの？」
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 11:23:45 ID:8D9ovhRy0
>>742-743
速い車と遅い車と混在するのが危険
だから、もっとも遅い小型特殊自動車に合わせて最高速度は15km/hにすべき。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 11:38:42 ID:nG27DWaOO
>>745
最高速度を合わせても右左折や停止のために減速しますよ
元々全ての車が最高速度で走るとも限りません

まあ最高速度を0km/hにすれば交通事故は無くなりますけど
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 11:56:19 ID:dgTKCqv90
反則金や点数制度のなかったころはスピード出し放題だったらしいな。
白バイに捕まっても注意される程度。by親父談
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 13:30:48 ID:skONCiJp0
>>747
出し放題って元々大して出ないしｗ
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 14:40:57 ID:29MU2nKu0
>>748
100km/hは十分出るよ。
歩道もろくにない一般道でそれだけ出せば十分暴走だ。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 14:58:17 ID:skONCiJp0
今で言う、「住宅地で暴走」みたいな話か
俺はてっきりある程度安全な道路での速度超過かと思ったよスマソ
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 15:41:32 ID:8A4ydjED0
つうかその頃って舗装道路そのものが珍しかった時代なので、未舗装路で100km/hも出すのは
キチガイ。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 19:19:04 ID:CsPARC01O
で本当に普通免許で125CCに乗れる様になるの？
中型取ろうかと考えてたけど125CCがオッケーになるならちょっと様子を見ようかな。
乗るとしたら125か250のMTのバイクで考えてたからな。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 19:25:30 ID:bZgZdK770
>>752
何年先に乗れるようになるかも分からないし、確実に乗れるようになるとは限らない
それでもいいなら待てばいいんじゃない

時間を買うなら安いものだと思うけどね
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 20:39:56 ID:skONCiJp0
>>752
中型自動車は持ってるの？
普通免許で乗れるなんて話は全く出てないよ
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 21:44:58 ID:VZ1/iZsb0
こないだの法改正までに普自持っていれば中自（8t）持ちだよ。
でも中型って中型二輪のことじゃないよね？　まぎらわしいわ。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 22:09:25 ID:xNFwJ5bw0
>>755
中型に中型8ｔ限定を含むとはだれもいっておらん
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 22:24:33 ID:CsPARC01O
>>752ですが、すいません、そうでした、今の普通免許って中型自動車免許ですね。８月の書き換えでオイラも中型免許になりました。紛らわしかったですねw

だからオイラの取ろうとしてたのはバイクの中型免許か小型免許ですw

だけどググったら中型も小型も講習時間あまり変わらないし、料金も数万しか変わらない(地元の教習所は)からやっぱり中型免許の方が良いかなって考えてる所です。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 22:30:24 ID:vOSFFZLY0
運転免許制度が厳しくなっている昨今に
こんな美味しい緩和改定起こるのか？
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 23:00:47 ID:LbM0CcxW0
>>758
自動二輪の限定解除が無くなった上に教習所でも取得でき、
AT限定免許が施行され、聴覚障害でも取得できる。
教習所は実質、カネさえ積めば誰でも免許が買えてしまう。

どこが厳しくなってるんだ？
ユルユルじゃねーか。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 23:44:46 ID:vOSFFZLY0
ほうほう、限定解除は無くなったんだぁ
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 23:55:43 ID:S8rSbzQ30
「条件：二輪は中型に限る」で大型二輪運転すると免許条件違反(2点)だったけど
今の「普通二輪」で大型二輪車運転すると無免許運転(19点)になるからかなり厳しくなっただろ。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 23:57:00 ID:nG27DWaOO
>>759
小型限定とAT限定があるから限定解除審査はまだあるよ
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 00:08:45 ID:Ah77k36o0
>>759
大型限定解除は貿易摩擦によるもの。
AT限定は自動二輪車全体の出荷台数に占めるAT車の割合の急増。
聴覚障害は福祉対策。

こんなオマケの拡大案なんかと同じ扱いするな。
764 ：お：2009/10/21(水) 00:17:13 ID:L3lB8N1U0
>>763　アメリカがビックバイク売りたいがなのために
バイク免許を整理したのだとすれば、
なぜ中型と小型を併合したのか理解に苦しむ。
それが理由なら小型を別枠にして中型と大型を併合するべきだった。

アメ公の要求満たしたのは大型バイクが教習で取れるようになったという部分だけ。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 01:32:04 ID:JZ4zT76PO
>>755
とっくの昔に中型二輪って呼び名じゃなくなったから大丈夫だ。紛らわしくないぞ。

まぁでも、昔の名残で普通二輪を中免って呼ぶ人もいるから、昔からバイク乗ってる人には通用するけどね。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 05:42:45 ID:CZIQvkSr0
>>758
免許取る人口が減ってきてるから、免許ビジネスでウマい汁吸ってた人達も
免許を取りやすくしないと行き詰まる。

そんな免許ビジネスの元締めが誰かを考えるといいかと。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 09:02:50 ID:CMuUNJqkP
>>764
併合なんかしてねえだろうが馬鹿が
その時点で既に一本化されてただろうが馬鹿が
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 10:01:33 ID:4AYOkC1l0
ということは新普通免許で四トン車乗ったら無免許運転になるってことっすか。
あんまりないだろけど
769 ：お祭り：2009/10/21(水) 10:24:35 ID:L3lB8N1U0
旧普通（８㌧限定中型）で４㌧クラス・・・モウマンタイ
新普通で４㌧クラス・・・・無免許
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 12:30:15 ID:P2tRK+PD0
ホンダとヤマハが自民党を捨てて
民主党を支持する見返りとして普免で125cc

もう根回しは済んでる
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 12:34:35 ID:dL9pj/OC0
50ccは危険だもんな
おばちゃんの125ccも怖いけど
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 12:41:55 ID:2P8rVDzvO
１２５ccでカッコいいネイキッドが出れば歓迎するが、出なければ、どーでも良いっす
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 13:51:10 ID:oCdM7kYG0
仮にこれ通ったら、原付にもAT限定が出来るんじゃねぇか？
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 16:04:40 ID:NGbCNH/g0
そうなっても
いま新車で買える50cc（原付1種）はほとんどAT免許で乗れるよ
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 17:18:41 ID:Es00X3dY0
モンスターなら言いかねないかもな。
そのぶん教習時間減らして安くしろとか。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 00:04:27 ID:Hxujn+KK0
>>755>>757
もう一度教習所に行ってね
>>759
AT限定免許が出来たけど、それ以前より教習時間増えてない？
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 19:43:07 ID:xzGOeA380
日本が車免許で125ccバイクOKにはなりません
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 15:35:05 ID:JiNfgvkQ0
日本国民ビンボになった
皆、軽自動車に乗り換えるある
日本国民もっとビンボになる
皆、台湾製の小排気量バイクにのるある
これ歴史の必然あるよ
お国は、幹線に屋根つけるあるよ
屋根の上には太陽電池貼り付けるよろし
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 15:47:22 ID:K8sfeX+A0
１２５ＣＣバイクが９万円！　中国人若手経営者が直輸入販売
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256359650/
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 06:08:28 ID:XhrPQG3R0
バイクメーカーがなぜか急に125ccに力入れてきてる
普免ユーザー当てにしてるんでしょ
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 11:49:46 ID:zWUPPaRc0
クルマ海苔のボケに乗られてたまるか
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 12:30:26 ID:zvtjJS090
その前にトライク普通免許禁止だろ
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 19:07:16 ID:F8uXz8chO
>>782
オート三輪の扱いだから車の免許なのはあたりまえ
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 19:27:42 ID:zWUPPaRc0
トライクはなー、シートベルトはないは安全装置はないわヘルメットいらんわで死へ一直線。
車海苔はその辺良くわかっていない
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 19:34:07 ID:EdQIWfZm0
ついでに傾かないから旋回能力は最低。
前輪が１個な上に重量増加に対してブレーキがそのまんまなので
制動能力も低い。

法律でヘルメット着用義務が無くても、自分自身で危険を判断できないような
バカが乗るから問題が出る。
二輪でも着用義務があるのはヘルメットだけだが
グローブやブーツ、専用衣類は義務化されていないから
ライダーの服装を見ればそいつの安全に対する考え方がすぐわかる。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 19:41:02 ID:KN4ZHZjt0
原2が乗りたくて2輪免許取ろうかと思ってたが、これなら待ってみようかね。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 22:48:08 ID:zWUPPaRc0
トライクとかジャイロキャノピーをミニカー扱いで乗っててヘルメットしてる人は
尊敬するってかよくわかッてる人だと思っている。ノーヘルはバカ
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 23:21:55 ID:wH/fG7Mo0
>>786
中型はお持ち？
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 01:58:48 ID:dZKuXfRL0
>>785
オート三輪が最大４トン積みとか有って、しかも前輪にブレーキが無かった事を考えると
別に今のトライクにヘルメットが必要とも思えないが。

だいたい、ヘルメットが有ろうと無かろうと、バイクは危険だろ。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 04:35:47 ID:lFS+aCfB0
鳥取市のリコーマイクロエレクトロニクスは「週休４日制」つまり「休みが多い！」
ことで週刊誌で騒がれた会社だ。

僕はリコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
サボっていたら「休みが多い！」と激怒されリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。
週刊誌が「休みが多い！」と話題にした会社から「休みが多い！」と激怒されたのである。

その後、鳥取三洋の構内にあるテスコという工場に勤め
一年半休まずに働いていた。

「休まずに働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。

世の中には馬鹿馬鹿しい噂を流し、信じる人もいるものだ。
　
リコーマイクロエレクトロニクスはこの馬鹿馬鹿しい人権侵害に弁護士までつけて揉み消し。

旧態然とした田舎での大手企業の人権侵害だから、地元の人は事情を知っていても事情を僕本人には教えてくれないのだ。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 05:06:59 ID:7OkhD95vO
>779
悪いｗ
中華の安かろう悪かろうの粗悪バイクは興味ないんでナ

他の奴が乗っても俺は乗らない
原付(90)もカワサキリッターバイクも古い極上国産車を調子よく維持して乗ってくから
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 06:01:29 ID:z3GzVyVVO
>>786
すでに四輪の免許を取ってしまった人には125ccのおまけ免許はつかないので
待つだけ無駄だよ。普通二輪小型限定なんてさくっ取っちまえよ。
ＡＴ限定だったら試験場で一発で取るのも簡単だぞ
793 ：786：2009/10/26(月) 06:06:06 ID:V8mDuYWd0
>>788,792
ああ･･･なるほど。機会を見て取りに行くことにします。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 19:00:01 ID:3Jqn5k9t0
免許証の種類のところに中型って書いてあればイーンダヨ。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 20:35:57 ID:vk2+v1d80
どうせ妄想の世界だからどっちでもいいよ
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 18:29:54 ID:joGTD+FD0
普通免許しか持ってないカスは原付でガマンしとけ。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 11:13:23 ID:M6FZhkaH0
>>780
東南アジアじゃ１２５売れてるからな
車免許で125ＯＫってこととは無関係、残念！
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 21:46:53 ID:On0P+72T0
トライクにメットがいらないんだから、軽自動車に衝突安全ボディとかいらないと思うんだけど
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 08:01:51 ID:k+9lxptFO
>>798
トライクもヘルメット義務化じゃなかったかな？
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 07:19:35 ID:FSYx0/ImO
>>799
トライクは普通車扱いだからヘルメット不要。
但しピアッジオのスクーターみたいに３輪でも車体を傾けて曲がる構造のものはバイク扱いだからヘルメットが必要。
後車軸の幅でも規制が変わる。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 11:28:25 ID:WFNsgpXr0
age
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 13:37:58 ID:1qvBn+8u0
免許持ってる人間としては普通二輪以上をさっさと取った方が良いと思うがね。まあ需要を喚起できるという意味では業界にとっても良いことでは有ると思うが。
ただ、これで125ccの事故が増えてファミバイ特約が無くなったりしないか非常に心配
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 00:33:13 ID:3aZQHTO20
中型以上持ってる人間なら、極端に下手くそとか
アホな運転する人間は少ないだろうから大丈夫でしょ
普通免で乗れるようになったらやばいかも・・・
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 11:43:30 ID:8VfFxgSu0
講習を受ければ125ccまで乗れるようにする代わりに
講習を受けない場合は50ccも乗れないようにすれば良いんじゃない？
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 12:41:17 ID:2LrjxottO
>>804
既得権の問題があるから、それは難しい
そもそも七千万人近い数の人間にどうやって講習を受けさせるかと言う問題もある
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 14:55:51 ID:O5ZHoGF6O
俺も50ccに講習必要だと思う。
125ccもオマケ化するなら当然講習。つうか実技講習。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 17:16:44 ID:vyyqgscrP
アドレスV125
ttp://img.kakaku.com/images/productimage/fullscale/76103010696.jpg

YZF-125R
ttp://www.motorcyclenews.com/upload/199679/images/2008yamahayzfr125.jpg
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 17:41:05 ID:Ugpw0AVWO
YZFかっけ～んだよな～
買えないけど
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 20:21:29 ID:yuAWYq+30
乗りたい人だけ、実技5時間位で乗れるようにすれば良いんだよね
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 23:22:44 ID:VzxZh4uH0
登録上原付として扱われるが自動二輪免許が現在必要な原付二種を普通免許で乗れるようにするのなら、
登録上小型特殊自動車で運転するには大型特殊免許が必要な新小型特殊も普通免許で乗れるようにしないと。
現在大型特殊免許が運転に必要な新小型特殊が普通免許で乗れるようになれば農業者に役立つ。
まあ、自分はそのために大型特殊自動車免許とったけど。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 23:35:44 ID:jAXaYITH0
仕事なんだから、そんなとこで手を抜いちゃダメ！！
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 03:39:37 ID:3MG9yaFuO
>>809
実技５時間だと普通に小型取るのとたいして変わらなくね？

バイク板でさんざん言われてるけど、オマケで着くんじゃなく｢小型を取りやすく｣する要請らしいね

一・二日で取れるようにするとからしいよ

まだ要請らしいから本当に実行されるんかなぁ
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 22:52:09 ID:mnWRWt6u0
むしろ原付をそれくらいにして小型と一緒にするべき
車に付属する2輪免許はイラン
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 00:34:45 ID:pSBqpPaY0
確かに原付の知識のなさは無免許並だからな。普免で原付乗ってるのも同じ。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 09:28:10 ID:OfAUShS6P
そんな事は無いぞ
危ないのは原付オンリーの奴らだけだ
交通ルールを頭で覚えただけの奴と身体に叩き込んだ奴の違いだ
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 17:45:48 ID:uGOaPm7s0
大型バイク＋普通自動車の両刀から見れば
原付オンリーの大多数は自殺志願者で
四輪オンリーの大多数は殺人予備軍だな。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 20:43:53 ID:cnXFSa6e0
そうやって4輪免許だけのヤツが自信満々で原付に乗ってるのが一番怖い
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 20:45:16 ID:cnXFSa6e0
>>815な
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 00:30:18 ID:1z6vAfuz0
Jap、さっさと欧米を見習えよ。

2ストOKの時代ならともかく・・・排ガス規制きつくなってパワーダウンした今の4スト50ccなんて1番危ないだろ？
125ccのほうが安全なんだよ。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 11:04:05 ID:GTeIDtwPO
>>819
お前の言う通り危険なら50ccバイクは禁止だな
免許も不要になるので原付は失効だな




普通二輪の免許が取れなかったのか？
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 18:02:41 ID:5IKLaR+v0
>>819
原付なんて元々は自転車に申し訳程度のエンジンを載せた物。
だから自動車免許のオマケでも問題なかったんだよ。

いつの間にか豪華装備になってパワーも出しまくって
7psあって軽々60キロ出せる原付のほうが異常だったんだよ。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 22:40:01 ID:ZUuxobjh0
>>821
俺もそれ思うわ
もともと自転車にエンジン後付けしたようなものから派生したのに、いつの間にか7馬力オーバーってすごすぎ
４スト550㏄の軽自動車ですら30馬力とかだったんだぜ？
今は４スト化してきて多少馬力も落ちたみたいだけど、本来はアシスト自転車+αくらいの位置のはず
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 23:35:09 ID:H+7EtfHi0
じゃあ間を取って、原付も自動二輪小型限定以上を必要とする代わりに、教習時間を半分にする
ってのはどう？
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 23:58:56 ID:eexueQk00
電動アシスト自転車が免許ナシでの乗れるんだから
原付も無免許でおｋにしろとか言い出すほうが先だろうな。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 00:09:54 ID:aquCQZ7l0
じゃあ、原付もペダルを踏んでいるときだけエンジンが回るようにしよう。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 01:28:02 ID:iJP9AAsY0
電動式の原付だけは規制緩和して欲しいな。
600ｗじゃ坂上がらないよ。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 21:14:24 ID:NoP9g3II0
だね。要免許で良いから750Wは欲しい
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 00:03:52 ID:FxxMl8m60
一馬力0.7KWだっけ？
600Wってことは1馬力ないわけだな
エンジンも同じくらいに馬力規制すれば良いのに
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 08:19:07 ID:ngWCX0/Q0
600Wや1KWってのは定格出力だから。
内燃機関の最高出力と同じに考えないで。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 11:44:21 ID:2KD6BwWy0
しかし、５８０ｗのパッソルがあの体たらくだから
６００になってもどうにもならんわな。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 09:07:13 ID:uzyTWdKJ0
とはいえ原付って加速中は常に最高出力って感じだからな
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 09:23:06 ID:VgrVbWxkO
>816
に同意だ激しく
(俺も両方持ってる♪)

>819
フッ
ばかじゃね
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 11:00:03 ID:EBMsjccJ0
OHCの2stを作れば解決
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 13:04:33 ID:/2D/YRxJ0
Japとか言ってるアフォって何なの
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 23:03:41 ID:0O88oAgf0
JAP
と言われて悔しいのがJAP
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 23:31:30 ID:9tHnjrW+0
三国人と言われて悔しいのがry
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 01:00:05 ID:gS1EKQEC0
>>835
悔しいじゃなくて、普通の人は怒るだろ。
表に出すかどうかは人によるだろうけどな。

お前は何とも思わないのか？
日本人じゃないのかな
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 01:24:19 ID:5TDJPEmr0
黒人にクロンボっていって怒るかどうかだな
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 01:50:53 ID:ksj/CC/k0
>>838
そんなことも分からないのか。
リアル厨房か？
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 03:20:45 ID:jZFPKN3TP
>>839
えっ？
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 04:13:41 ID:Dy1KQ0Fv0
>>840
さすがPだけあるな
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 06:28:14 ID:F304631W0
いや、あたしもね、黒人にそんなこと言えやしないですよ
でもそうでもしないとウチのカミさんがね…
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 09:31:45 ID:kqIKMYww0
まあJapも
125ccのほうが50ccより安全なのを理解しろってこった
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 11:20:00 ID:5TDJPEmr0
>>843
いまだにその理論がよく分からんのだけれど？
軽より普通車の方が安全なのは車体の大きさがあるらしょうがないと思うんだけれど、排気量が違うだけで安全ってどういう理論なの？
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 11:28:27 ID:82wpanQU0
>>844
原付は法定速度が３０キロだから周りの速度に合わせて走れないからじゃね？
常に追突されないか気にしないととか？
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 11:56:32 ID:UPa2pR+J0
実際30km/hで走ってる奴は少ない
ここで言う安全とは捕まるか、捕まらないかだけです
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 13:09:47 ID:5TDJPEmr0
>>845
実際に原付で追突されてるの見たことないんだけど？
30km/hといえども一定速で走ってるんだぜ？急ブレーキでもしない限りは突っ込まれるなんてありえないでしょ
原付に限らず2輪の事故ってほとんどすり抜け右直事故じゃん

べつに30km/h制限擁護じゃないからね
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 13:25:50 ID:UPa2pR+J0
対向車線走ってる馬鹿や左端から右折するアホのが危険ですよね
30km/hで走ることより、チャリンコ気分で乗ってる本人の意識が問題なんではないかと・・・
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 13:27:17 ID:UPa2pR+J0
勿論二輪に嫌がらせをするキティガイも多いけど。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 16:36:27 ID:4Eo1MMl10
ゆっくり走るに勝る安全対策はないよ。
制動距離が速度の２乗、ぶつかったときのダメージのエネルギーも速度の二乗だよ。
速けりゃ速いほど気がつかなかった、とか言われて右直事故くらう確率も減るよ。
追い越されなんて慣れればどうってことない。５０ｋと７０ｋでは死ぬ確率ほんとに1桁違うだろう。
目的地に着く時間なんてほとんど変わらない。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 00:25:58 ID:xVZ9EXXNO
>843
よう馬鹿
どうした馬鹿ww
なに言っちゃってんのボクチャンwww

パワーが増えた物を上手くあやつれると思っているのかい？
おめでてーな！ｗ
お前みたいな馬鹿が路上に居るから事故が増えてるんだよ
死亡事故は減ってるだ？
事実物損事故は増えてるしウチのとこじゃ死亡事故も増加しちまってる！
そんな中お前みたいな馬鹿に許可なんかあげられませーんw
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 00:26:03 ID:9C1qtIHT0
>ゆっくり走るに勝る安全対策はないよ。

ゆっくり走ってるジジババに安全運転してる奴は居ない
スピードの出し過ぎは危険だが。遅い＝安全、ではない
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 01:04:37 ID:xVZ9EXXNO
>852
だがそれでも速度の出し過ぎはイクナイよ！
ｵﾁﾞｻﾝｵﾊﾞｻﾝたちの質のワルい運転は確かに良くはないがな

君が年を取っても正しい運転をすればいいんダ
私も大型二輪取ったばかりだが初心を忘れず技術向上に努めて行くよ

しかしここの免許乞食には閉口だ
ちゃんと免許とれよ ウハハ
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 06:58:32 ID:HUCvIzwK0
まとめ

　　http://www.killerjo.net/
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 14:49:17 ID:pgi5ialk0
>>854
精神的ﾌﾞﾗｸﾗってやつ？
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 23:27:26 ID:v4o5FKNy0
>>844
これは理論ではなく、筆記のみで乗ってる原付乗りよりも
実技を受けた125cc乗りの方が安全運転していますって話しですよ
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 20:59:51 ID:0omhJFBm0
>>856
その筆記でさえ、まぐれ当たりなんじゃないか
と思わせるような運転しかしてないわな原付は。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 21:55:50 ID:TdabxwtG0
>>856
つまり、原付免許および各種運転免許に付随する原付運転資格を全部撤廃・剥奪して、実技教習がある小型自動2輪を取得しなおせってことだな
それなら理にかなってるけど、排気量関係ないじゃん
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 21:58:31 ID:HPKBevmx0
>>857
それは四輪にも言える事だぞ。

最近は交通ルール無視＆マナー最悪な車とバイクが多すぎる。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 00:07:13 ID:YMkaKD0b0
昔は運転下手な男は人間としてのレベルも低い、と言われてたけど
今は気にしないもんな・・・
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 20:23:03 ID:6fiAA+/c0
ここは、
無いものネダリの醜態と特権保守への執着が
よく読み取れるスレだな。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 15:02:49 ID:RsZs/wN50
１２５のバイクまで乗れる資格のどこが「特権」だよｗ
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 03:16:01 ID:iqry3DvtO
>>861
小型限定の普通二輪免許でさえ特権と思えてしまうんですね
君は乗りたいのに免許を取れなかったのかな
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 08:51:04 ID:gNdEcTFy0
近所の娘が、普通自動車免許MTで取ろうとしたけど無理だったからATで取ったって言ってたの思い出した
MTで取ってくれないと俺の車でデートに行く気にならないんで困る
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 10:36:01 ID:H8OyHmct0
>>864
片道400kmだろうが、500kmだろうが、>>864が運転すりゃいいじゃん。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 19:20:22 ID:3i+AhcG/0
>>864
デートに誘えない言い訳か？
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 21:55:32 ID:o55TYNb90
50ccで
14歳で
二人のり
欧州いいな
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 00:55:47 ID:4bPtX4uj0
50㏄で二人乗りおkにしたら現行はブレーキ危なかったりするし、いろいろ強化しないといけないから値段上がるだろうな
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 12:04:48 ID:7HLJ41ma0
普通免許の原付付帯を廃止して、１２５だけ筆記１００問とかで取れるようにすりゃいいよ。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 12:07:28 ID:377FOAma0
>>869
なぜ実技を嫌がる？
まともに乗れないのに免許が欲しいの？
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 12:19:16 ID:iAZz5csS0
>>870
たかがエンジン付きチャリンコ
スーパーの駐車場一回りすれば乗れると思ってるんだろ
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 12:21:10 ID:dArDSsWT0
実技で落ちたから必死なんですね
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 13:44:13 ID:ZxYBSKZW0
こち亀に出てくる南海出通みたいな奴か
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 14:42:44 ID:xnZKjFeK0
>>871
そういうノリで受験して、スタートするまでに20点以上減点される奴、
珍しくないようだよ。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 18:59:55 ID:nxvATe2U0
Japは普免の原付オマケは廃止できんし
Jap専用の50cｃバイクのラインナップも少子高齢化で維持できんだろ
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 19:05:38 ID:KKk2GoTp0
>>875
さっきお前が見た夢か？
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 21:53:44 ID:K9j+XBU20
海外から５０ccのスクーターが輸入されてるわけだが。

日本専用ってどういう意味で言ってるのかさっぱりわからん。
JAPとか表記する意味もわからんし、こいつNGワードで良さそうだな
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 11:26:08 ID:3ynsISyE0

普免JAPが50cc乗れないと、ピザ屋や新聞屋がバイト雇えなくならない？
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 11:59:38 ID:IrECjzvL0
免許持ってる奴を雇えばいい
880 ：870：2009/12/08(火) 12:03:56 ID:SsUwAKoB0
いや、普通に普通・大型二輪と一種３っつ持ってるからｗｗｗ

５０のオマケを廃止でいい、ｱﾌﾞﾈｰだろ。
ﾊﾞｲｸ教習受けて無いｵﾏｹ免許で１２５とか運転された日にゃ。

普通と分離して、現行は５０CC限定にして１２５は筆記を難しくすりゃいい。
ソレか原付免許廃止にして、バイクも小型・普通・大型に区分変更とかな。

学科を１００問にすりゃいい。
現行のままだと、更にバイク需要は激減するだろうし。

原付１種は何にせよ廃止して欲しいがな、ｱﾌﾞﾈｰし。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 15:09:05 ID:wksPtgDM0
匿名掲示板で免許自慢するバカw
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 15:27:16 ID:Tz+uBuHu0
原付が危ないとか言う奴は下手糞と相場は決まってる。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 15:29:46 ID:tlTwkaHE0
原付は危ない
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 18:21:26 ID:1ypTT/R40
>>880
100問にすると難度が下がるぞ。
50問だと「6問以上落とすとアウト」だが
100問だと「10問までのミスは合格」だから。

原付の合格率が低いのはコレに加えて
受験者にバカが多いからだ。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 21:58:21 ID:vm2ATa/I0
>>884
原付の方が簡単に決まってんだろうが馬鹿が
４５問正解すりゃ合格なんだぞ
普通免許は倍の９０問正解しなきゃ不合格だ
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 22:05:05 ID:6Xh01mGm0
まぁ、実際路上での走りを見れば原付免許のやつも
普免のオマケで原付乗ってるやつも
道交法まったく知らんだろおまえら
ってのしか居ないからな。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 22:19:37 ID:GLGnr4hh0
道路の左端が自転車専用通行帯であったが、
原付は道路の左端を通行することになっているので、
その自転車通行帯を通行した。

○か×か？
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 23:46:57 ID:7+fE+rJD0
△
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 23:48:52 ID:7oTE6MUq0
原付が廃止されると、鹿児島あたりの高校生はどうやって通学すればいいんだ？

普通２輪取れとか言うなよ？
原付免許は安く、１日で取れることに意味がある。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 23:51:44 ID:GLGnr4hh0
へ？
鹿児島に高校なんてあるの？
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 00:02:00 ID:7oTE6MUq0
メンドクセェ奴だな>>890
過疎地と言い換えれば満足か？ん？
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 00:04:25 ID:5zYxtJNy0
実技も入れて1日で取れるようにすれば良くね？
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 00:09:29 ID:0gcEG/fP0
鹿屋体育大があって体力バカばかりなのだろうから　歩　け
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 00:11:15 ID:xNHhlMcg0
>>892
そうだねｗ
>>893
大学生の話をしたか？
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 00:18:29 ID:xsDeS/0q0
自転車通学すればいいんじゃね
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 00:21:15 ID:xNHhlMcg0
>>895
それができる地域は、そもそも免許取得禁止の高校が多くないか？
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 00:32:15 ID:wDQeIfLc0

つまり、現在の５０ｃｃトライクルも１２５ｃｃまでオマケ免許で運転できるように
するってわけか。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 10:51:49 ID:jIVdDmfU0
バイクに乗るつもりはないが反対

絶対に事故が増える＝保険料UP
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 10:56:14 ID:BmbhzZYQ0
筆記試験の合格は100満点のみにすべきだと思う
そもそも、間違って覚えてもいい事なんて無いだろ
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 17:08:28 ID:rwqfQ4fi0
間違った解答について、指摘・是正される機会がないってのも問題だな。

「多少の飲酒は神経を高ぶらせるので、安全運転につながる」
という設問にマジで○と回答しても、90点以上であれば合格してしまう。

これは極端だとしても、間違いを正す仕組みがなく、
間違いを正しいと思い込んでしまう可能性を秘めているのが問題。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 19:52:36 ID:TdiGwqBA0
50ccはパワーなさすぎて危ない
欧米を見習って125ｃｃを普及させれば事故は減るよ
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 19:57:53 ID:dJn/llSa0
軽はパワーがないから危ない
車は全部300馬力以上にすればいいとおもう
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 20:12:22 ID:GnjtbDWO0
そんな法律になったら
バカ高い金払って普通二輪取った俺が
バカみてーじゃねーか
金返せよって感じだな
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 20:21:13 ID:mmLyZAMEO
普通二輪の免許とるのってバカ高いと言うほど高いか？
まぁでも学生だったら高いか。俺も二輪免許とったのは大学生の時で八万円強かかったな。
学生にとってはやっぱり八万は高いな。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 20:54:41 ID:4NiR4NSAO
>>903
小型限定しか取れなかったのか？
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 22:04:29 ID:dJn/llSa0
車免許がなかったら10万くらい余分にかかるんじゃね？
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 18:40:57 ID:4reRDNba0
このスレにはJapとかほざくＤＱＮが棲みついてるな。
三国人が言ってるのか、日本人のくせに意味がわからず使っているのかわからんが、もし日本人ならやめてほしいものだ。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 18:48:17 ID:Vbp4AQj20
>>907
まったくだ。
アホはほっとけばいいよ。

俺も中免11時間の時に取ったからな(原付のみの時)
いま19時間だろ？そりゃないって言いたいだろうに。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 20:07:01 ID:5sg8WNzB0
原動機付自転車は自動車（原２も自動車だよ）がより素早く追い越しやすいように１５キロ／ｈでいい。
１５キロ／ｈのリミッターを義務化
全ての道での小回り右折禁止。

そのかわり

１．ヘルメットはしなくてもよい。
２．安全なシートを取り付ければ６歳未満の子供は２人乗せてもよい
３．駐車違反の取り締まりの対象外とする
４．歩行者自転車専用歩道に限り歩道を走っても良い
５．路側帯通行の合法化
６．全ての自転車駐輪場に駐車してもよい
７．原付免許を１２歳以上で取得出来るようにする

自転車事故みたいな事故が増えると思うが、売れるようにはなるぞ。。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 22:19:02 ID:tqF728oG0
このスレって人間の醜さがよく出てるね
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 00:49:37 ID:2fA6eiTe0
909は経営者には向いてないなｗ
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 12:58:24 ID:60y2COKX0
フル電みたいなのを原付免許ナシで乗せろって言いたいだけとちゃうん？
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 14:22:17 ID:eec/1Yzg0
>>909
モペットか？
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 14:55:15 ID:AkL78YHv0
15km/hなんて現行の電動アシストで十分だろ。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 17:13:56 ID:yCKbSZDL0
Japは早く欧米を見習ったほうがいいよ
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 17:25:07 ID:0NnQ6CCY0
そもそもチョイノリやパッソルやファットボーイでさえ元来の原付の想定から大きく逸脱した物だしな
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 01:21:28 ID:joqDqaO8O
>>915
欧米コンプレックス持ちかよｗ
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 08:16:42 ID:E+UlP0fP0
車板はスルーできないやつが多いから、かまってちゃんにとって居心地がいいらしい
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 23:39:36 ID:wbYqUc6H0
現状では、原付二種の免許持ってると、普通二輪の免許取るときに教習少なくなったりするの？
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 07:15:02 ID:58k2mZxC0
原付2種なんていう免許はない
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 04:56:22 ID:6Qq9YakJO
免許乞食の三国人どもよ！
>853を読めｗｗｗ

アッハハハw
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 19:59:13 ID:MVja9XmD0
危険な運転してる奴はノロマが多いって話？？
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 08:19:04 ID:Lb1/Moag0
ノルマは増やしてやりたいな
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 06:59:56 ID:hqxK/QEB0
既存の普通二輪小型限定ってどうなるんだろｗ
あと、原付のオマケで１２５ＣＣって事は、現状の原付取得者と普通二輪小型限定所持者が同じって事？？？
オバちゃんのフラフラ運転を見ると、色々と考えるモンがある。

新原付を難しくして、現行のオマケは原付５０ＣＣ限定。
コレでいいと思う。

>>919
普通自動二輪小型限定
持ってると実技が減って、学科免除
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 00:10:59 ID:21UhY2If0
ほしゅ
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 04:04:07 ID:s5J4cW6Z0
小型二輪免許もれなく付いてきても無意味
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 15:58:51 ID:yS+XE0Qs0
コレ乗れるようになるよ
http://www.youtube.com/watch?v=hg_jxr9IJOo
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 12:46:30 ID:gIiu92Rc0
>>926
そもそもおまけで付けるなんて話しはないですから
929 ：お○り□きの電▲屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2010/01/11(月) 23:53:22 ID:wJkPpul70
８㌧限定中型（つまり旧普通）でマイクロバス運転できると
勘違いしている香具師も結構多いようだ。

確かにこの免許改正と表記はすっごくわかりにくいが。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 11:34:15 ID:lPGjCEnk0
トヨタが圧力掛けて原付二種を潰したところ、バイクから四輪に移行する若者も
壊滅。今更免許を緩和したってパワーは元に戻らない。バカだね。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 15:28:58 ID:yNU0FiQQ0
原付免許も実地試験が必要なのに、125までOKは危なすぎる。
大体、８０～１２５のバイクが自動車と同じ速度と言うのは危なすぎる。
２５０の方が断然安全だ。よって免許の制度はこのままになるだろう。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 18:23:17 ID:dEev0SKo0
>>931
そうかな？自分普通二輪免許持ちだが、アドレスＶ１２５Ｇで主要地方道や国道の区間片側２車線区間走るけど
50～80km/hで走った方が安全だけどな？　50ccの原付感覚で30～45km/hトコトコ走るとかえって危ない！
4輪運転してても原付2種で50cc原付1種並にとろとろ走るバイク見ると
黄色やピンクナンバーだから制限速度の50～60km/hで走れよと思うときもある。
125cc以下でも原付50cc以下じゃなきゃ250ccクラス並に4輪と同じ流れに乗って欲しいね。
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 18:45:08 ID:CzIjo/5x0
>>931
小型二輪（二種原付）と自動車の制限速度（法定速度）は異なるだろ
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 19:30:47 ID:dEev0SKo0
>>933
一般道路の法定速度は二輪車は以前　原付（50cc以下）　30km/h　51～250ccの原付2種と軽二輪　50km/h　251cc以上の二輪車60km/h
1992年平成4年に　中速車の定義である　一般道路50km/hであった51～250ccの二輪と大型貨物車（トラック）も含め原付、
小型特殊（農耕用トラクターなど）とミニカー（50cc以下の3輪車、4輪車）以外60km/hに統一された。
余談だが高速自動車国道（東名、名神など）は2000年10月に　軽自動車と自動二輪は法定速度が80km/h→100km/hに引き上げられた。
http://www9.plala.or.jp/hiyotrio/newpage037.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%93%E8%B7%AF%E4%BA%A4%E9%80%9A%E6%B3%95
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 19:52:13 ID:CzIjo/5x0
>>934
ずいぶん前に変わってたんですね。
二輪車が100km/h制限になったのは知ってましたが、原付は乗らないので変わったのは知りませんでした。
thx
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 20:27:32 ID:KCQ01ll70
排気量だけで危険なバイクを判断するスレだな
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/12(火) 21:59:58 ID:QK3mY7Lx0
>>935
原付は変わってないでしょ
938 ：934：2010/01/12(火) 22:02:11 ID:dEev0SKo0
>>937
すまん原付50cc以下は法定速度は30km/hのままだった。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 01:35:50 ID:XRHqhcYM0
>>930
バイクが無いならクルマに乗ればいいじゃない
…なんて考えでバイク排除やってたらクルマすら乗らなくなったでござる
みたいなもんか。滑稽と言うか笑えないと言うか…。

>>938
まぁこのスレ的には50cc以下の一種原付は関係ないからドンマイ。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 11:59:17 ID:0H00nqor0
バイクに６０で走られたらよけい抜きにくいわけだが
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 13:18:53 ID:loIijTov0
>>940
無理に抜かなきゃ良いじゃん、一般道路で60km/hなら法定速度なのであなたの運転は飛ばしすぎｗ
あおってるときは先にいかけせてるけどなｗ
スクーター乗ってるけど、流れに乗ってるのに、無理にバイクをのこうとして
横から感覚を開けずにすぱっと追い越されると怖いし、馬鹿にしてるのかと言うだ腹立たしさもあるな。
自動二輪と普通自動車（中型以上も含み）ｍの両方の免許もってると
４輪運転してると、単車との接触を避けるような運転になるな。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/14(木) 13:48:23 ID:PZWLtJTl0
雪が降るとバイク脳が静かになって良いやね
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 23:23:01 ID:iBv7iWby0
普通免許では二輪車は50cc以下の原付も含め一切運転禁止
新小型特殊自動車（登録上小型特殊で運転免許は大型特殊）を運転できるようにして欲しい
日本の農業のためにも新小型特殊自動車を普通免許で運転できるように
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/17(日) 00:36:29 ID:TRl+Pa+O0
プロなら免許くらいちゃんと取れよ
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/17(日) 11:06:07 ID:2aEFL4v00
農家なら一年の内に一日ぐらいは大特免許を取りに行く暇があるはずだ
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 05:49:35 ID:d/OBuXhA0
農業なら限定の大型特殊免許でいいんじゃないの？
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 16:53:02 ID:KGIB7fKE0
バイク業界マジヤベー
ホンダもヤマハも民主党に頼るしかねーな>>1


若者の二輪車離れ顕著に　09年出荷は前年比3割減
ttp://money.jp.msn.com/newsarticle.aspx?ac=JC58123&cc=06&nt=00
二輪車の2009年国内出荷台数は前年に比べて27.1％も減ったと、日本自動車工業会がこのほど明らかにした。若者のバイク離れや消費不況が影響したとみられている。
それによると、出荷台数は38万777台で、統計をはじめてから最低の水準になった。ピークの1982年の約9分の1にまでなっている。原付きバイクは13.6％減に留まったものの、51cc以上では44.7％も減少した。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 19:03:09 ID:pHYp7NYEO
いいやねかわいいよいいやね
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 19:22:28 ID:f7SeH+vC0
つか、ある程度四輪を乗っている実績があって初めてバイクに乗るようにして欲しい
自転車感覚でバイクを乗り回す高校行っていない人たちとか危なくてしょうがない
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 19:47:52 ID:E3ZtrLMn0
逆だろ、バイクの経験を積んでから四輪に乗るべきだ。

交通弱者から見た横着運転する四輪の恐怖を
味わってからにしてくれ。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 21:09:24 ID:5WcV8kOU0
歩行者や自転車は交通弱者だけど、バイクは交通弱者じゃないと
思っている人が多いから無理。
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 22:02:02 ID:ajdcGIHg0
というかまず本人達が弱者だと自覚して行動してくれなきゃ困る
当たったら死ぬのは自分の方だという事を分かっているとはとても思えん
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 03:38:03 ID:HAznDgHB0
前々からこうすべきだと思ってたから嬉しいね。125cc乗り増えて渋滞緩和すれば良いなぁ
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 05:36:10 ID:fIZv+5hx0
アホな125cc乗りが増えたら、車の流れはもっと悪くなると思うぞ
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 08:35:25 ID:HAznDgHB0
危険運転防止の為の立役者と思えばおｋ
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 20:22:10 ID:MpTTsLBs0
これで増えるアホはクルマでも碌な運転してなさそうだ。
事故った時の周囲への影響を考えると小さいのに乗ってくれた方がいいかも。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 16:15:59 ID:iUMtgh5P0
つまりバイクを知らぬドライバーにはロクな奴がいないってことか。
…確かにそうかもしれん。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 16:17:57 ID:iUMtgh5P0
あ、送信しちゃった。
だが、ロクなのがいないなら、講習受けさせて乗らせて分からせるのも
悪くないかもしれん。
…と言いたかった。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 09:23:56 ID:RAa4xU/f0
バイクの運転がメチャクチャ乱暴なんだが・・・
バイクを知るものにはろくなものが居ないよ。

ミスターバイクとか立ち読みすると酷い内容に頭が痛くなる
まるでゲンダイみたい
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 10:52:48 ID:PItWcUf60
金儲けのための改正って時点でアホかと
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 14:26:49 ID:ZCo3ewUt0
普通免許で125に乗れる国って事故は多いの？
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 14:45:25 ID:+mRdz3gD0
普通免許しかもってないのにRS125とか乗ったら確実に事故るよな。。。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 15:30:56 ID:5w8BbdoM0
>>959
某車雑誌なんて暴走指南書や違法改造指南書じゃねーか。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 11:00:35 ID:R0mvKzJD0
バイク雑誌なんかどれもこれもそんな感じだよな。

何だよバトルスーツってwwww
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/05(金) 05:51:24 ID:GIwPoBHn0
この２社って一瞬、見間違えるよなｗ
http://www.apriliajapan.co.jp/index.html
http://www.aprica.jp/hm/index.html
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/05(金) 05:55:23 ID:yKhF1GjN0
>>959>>963>>964
バイク雑誌は、ほぼ例外なく暴走指南雑誌。
対して車雑誌は半分程度が暴走指南雑誌だ罠。

自動車工学やオートメカニックのようなマジメな雑誌がバイクには何で無いの？
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/05(金) 17:09:43 ID:mBHxafeI0
次スレ

欧米を見習い､日本も車免許で125ccバイクOKになる!2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1265357096/
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/05(金) 21:36:21 ID:3hEOpSx60
>966
モトメンテ

叩くのが前提だから都合の悪い情報は見えないんですね。わかります。
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 03:11:25 ID:PiwZmbXB0
そんな雑誌有るのか。

ミスターバイクがカーグラみたいなポジションに居るから
とんでもないＤＱＮ業界だと思ってた。
バイク乗ってる奴は暴走族みたいなのしか居ないし
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 04:00:29 ID:F8Z9UceT0
ビッグスクーターをバイクと呼ぶのは止めて下さい
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 10:26:37 ID:s0Eu8H+E0
1Boxやミニバンを車と呼ぶのは止めてください
バン､または箱バンと呼んでね
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 20:13:00 ID:hO7yU7Lm0
50ccは一定の年齢になったら無免で乗れる
125ccは普免で乗れる

これ欧米の常識Japの非常識
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 22:05:26 ID:+6bqA0Nh0
>50ccは一定の年齢になったら無免で乗れる
60位？？
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 02:51:58 ID:Hzqrw2x30
16かな
18で選挙権
島国ジャップが見習うのはこの方が先か
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 10:40:29 ID:8Rz2TRA/0
じゃあ、18歳になったら成人扱いで犯罪者実名報道をして、
16歳以上での凶悪犯罪には死刑も適用だな。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 13:13:33 ID:ga6QixXA0
>>950
学生時代に原付乗ってた俺もそう思う。

だがこれだけは言わせておくれ。
最近の2輪乗りのマナーの悪さは異常。
危険なスリ抜け行為とか。
おれが2輪乗ってた頃はスリ抜けはやらなかった。
特に渋滞路でのスリ抜けは危険。
ＡＴ免許の2輪が特に酷い。
そもそも趣味性の高い2輪においてＡＴ免許を選んでる時点でクソ。
これもゆとり教育の弊害だろうなあ。
だから俺は過去に2輪乗ってたにも関わらず2輪（正確には2輪乗り）が嫌いなんだよ。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 13:53:27 ID:4WJUvEZnP
いるんだよな～
車気取りでテレテレど真ん中走ってる馬鹿が
目障りだからさっさと前行けないなら左に寄って止まって待ってろっての
枠付きナンバー乗ってフラフラしてる下手糞に多い
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 13:54:22 ID:4WJUvEZnP
いるんだよな～
車気取りでテレテレど真ん中走ってる馬鹿が
目障りだからさっさと前行けないなら左に寄って止まって待ってろっての
無理して枠付きナンバー乗ってフラフラしてる下手糞に多い
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 14:58:54 ID:mI4HABxt0
まあ狭い島国日本ではバイクで少々ガソリン節約するより
バイクが使う道幅の少なさの方がよっぽど省エネだから
どんどんスリ抜ければいいよ
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 21:56:37 ID:ElEaMhG60
スリ抜けは大賛成だけど、最近のスクーターは単なる暴走族
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 07:42:45 ID:Yx0GkAqN0
>>979
荷物が無いなら電車で行った方が省エネになる
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 10:43:56 ID:IQFSjVNZ0
歩きの方が省エネ
クルマよりはバイクのほうがマシなだけ
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 22:01:55 ID:54D9lWU+0
インドのタタが出した爆安カーはバイク4台がタタ1台になって
あいのりすればトータルでエコになるって計算だしな。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 23:04:48 ID:B9y7PUiO0
>>978
端っこ走ってると馬鹿に併走された上に幅寄せされるから自衛で真ん中走るんだよ
バカな4輪はそれでもムリヤリ抜こうとしてくるんだけどな。前が詰まってるの見えてるのに

環状とかのど真ん中走ってる原付は死刑
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 23:11:55 ID:D+DvuPcQO
タラタラとおせぇから抜いたのに、抜かれてから意地になって追いかけてくる奴っているよな。

頭くるから始めから普通に走ってろよ。
986 ：お○り□きの△氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2010/02/09(火) 23:15:55 ID:c9XRWlVK0
抜けるならまだ良いよ。　併走追い越し可能区間になったら一気に加速して
抜かさせない天然馬鹿もいるからな。
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 00:09:05 ID:0xN3Xm8V0
>981
駅まで徒歩４０分、乗車１０分、目的地が隣駅から徒歩３０分。
地元は南北にしか路線が無い。駅は5km置きくらい。

よっぽどの都会以外は長距離路線しかないよ。
988 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2010/02/11(木) 00:43:53 ID:G3QSWaZ50
>>987　横浜市瀬谷区も似たようなものだ。
縦（南北）に長い街なのに、鉄道は相鉄が横切っているだけ（東西方向）
あとはバス。　おいらの住む若葉台（こちらは隣町旭区になるが）
も三ツ境からの終バスは２３時半頃でこれを逃すと１時間のハイク・・・。
学生時代は北部の北町に有る自宅から南部の阿久和に有る学校まで
通っていたがバスを乗り継いでの通学だった。
卒業して免許取ってから、初めてスクーターで学校に行ったときは
ホントに「魔法の絨毯」のような気分だったよ。

首都圏地区でもこういう「公共交通の盲点」と言うのが存在する。
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 12:02:32 ID:fIgSjndB0
そりゃ横浜のチベットとか言われるようなところじゃそうだろうよ。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 12:16:12 ID:4vrRI4vX0
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欧米を見習い､日本も車免許で125ccバイクOKになる!2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1265357096/
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 12:38:21 ID:3tgWJ7N20
法廷速度30kmが嫌で、教習所行く金も無かったから大学生の頃講義が無い日に公安委員会の試験受けに行って
８回目にやっと自動二輪（小型限定）を取って、従兄弟に貰ったチャンプ80乗ってた。15年前の苦労が・・・。
その後チャンプが壊れてアドレスV100で駅まで毎日通ってたよ。
まぁ、今となっては良い思い出か。30過ぎて大型二輪を教習所で取ったけどね。それまでCB125T乗ってた。
V100はまだ実家にあるけど。
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 11:34:31 ID:1LewmAYEO
素人ライダーの事故が増えるのはごめんだ
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 11:41:57 ID:rr8BnfdF0
玄人の方が事故率高いんだぜw
994 ：お：
素人は素人なりの、玄人は玄人なりの事故を起す。
バイクに限らず何だってそう。当たり前の話。

それを言うなら「死亡事故などの重大事故」かもね。
スキーでもそうで、初心者はスピード出せないから
こけても大して骨折などの怪我はしないが、慣れてきて
飛ばすようになるとクラッシュも大きく、大怪我をしやすくなる。