欧米を見習い､日本も車免許で125ccバイクOKになる!2

政権交代で警察官僚の支配が弱まり、バイクメーカーが動き出した。　ホンダ＆ヤマハは民主政権に陳情を頑張れ！

「車免許で二輪125ccまで」　ホンダなど、免許制度変更を要請へ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090915AT1D140B414092009.html

ホンダやヤマハ発動機など大手二輪車メーカーは二輪車免許制度の変更を国に要請する。
四輪車の中型免許を取得した際に排気量125ccクラスの「原付き二種」クラスの二輪車まで乗ることが可能になるよう、年内にも警察庁や国土交通省など所轄官庁への打診を始める。
国内の二輪車販売は最盛期の８分の１以下の水準まで落ち込んでおり、制度変更をテコに需要を掘り起こす。

現在の免許制度では、四輪免許を取得すれば、排気量50cc以下のバイクに乗ることができる。ただ、同排気量帯の「原付き一種」は時速30キロメートルの法定速度や大きな交差点での２段階右折など、交通上の不便が多い。
また、海外にはない国内独自の規格で、メーカー側にとっても開発や生産コストがかさんでいる。


全ホンダ労働組合連合会　（民主党　池口修次を支持）
http://www.ahwu.or.jp
池口修次　ホンダ労組OB　民主党　参議院議員　
http://www.ikeguchi-iketel.com

スズキ関連労働組合連合会　（民主党　田口章を支持）
http://saw.gogo.tc
田口章　スズキ労組OB　民主党　浜松市会議員
http://taguchi-hamamatsu.cocolog-nifty.com

全トヨタ労働組合連合会　（民主党　直嶋正行を支持）
http://www.fine.or.jp
直嶋正行　経済産業大臣　トヨタ労組OB　民主党　参議院議員
http://www.naoshima.com

欧米では、車の免許で125ccまでバイクの乗れるのは当たり前。
50ccは島国日本のガラパゴス規制。

前スレ
欧米を見習い､日本も車免許で125ccバイクOKになるぞ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1253069949/

なんだ去年大型二輪免許取得した俺大損なのか…

その頭でよく取れたね

バイクの話はバイク板で


バイク板
http://namidame.2ch.net/bike/

>>4
125ccまでのぶん上位免許費用将来安くならんかなって話さ

頭関係なく二輪免許くらいやる気と金があれば誰でも通るだろ、常識的に考えて。

【誘導】
バイクの話はバイク板で


バイク板
http://namidame.2ch.net/bike/

125ccも
30キロ制限
2段階右折にするの？
酷い話だと思う

うちの市の駅前駐輪場
自転車100円　原付200円　自動二輪300円　で
原付二種は自動二輪の料金取られる。
すげーむかつく。

【誘導】
バイクの話はバイク板で


バイク板
http://namidame.2ch.net/bike/

なにがむかつくのか、全く分からない・・・

君の知能では難しいか…

原付二種は自動二輪の料金で当然
それを理解する能力がないのなら原付に乗れば良し

小沢幹事長、党務を本格再開　田村参院議員に入党要請　
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100205/stt1002051834008-n1.htm

民主党の小沢一郎幹事長は５日、政治資金規正法違反事件での不起訴を受け、党務を本格的に再開した。小沢氏は同日、党本部に昨年末に自民党を離党した田村耕太郎参院議員（鳥取選挙区）を招き、民主党への入党を要請した。
小沢氏は「君は経済や財政、成長戦略に明るい。その力を日本のために貸してくれないか」と語った。田村氏は「考えさせてほしい」と答えた。

田村氏は面会後、記者団に「政策面で実行力のある立場で、経済（問題）に挑戦できるかもしれないのは非常に魅力的に感じた」と語ったが、入党については「白紙だ」とし、今後検討する考えを示した。
田村氏は今夏の参院選で改選を迎えるが、民主党は改選１議席の参院鳥取選挙区で坂野真理氏の擁立を決めている。田村氏が民主党入りすれば、民主党会派は参院定数（２４２）の半数（１２１）となる。

くだらない罵倒し合いになるだけなのでバイクの話はバイク板で。

バイク板
http://namidame.2ch.net/bike/

車よりバイクの方が速いとほざいてるバイク厨へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1265037289/

実現する方法

バイクメーカーは経営陣も労働組合も民主支援
夏の参院選で民主勝利
秋の国会で法改正して普免で125ccバイク解禁

くだらない罵倒し合いになるだけなのでバイクの話はバイク板で。

バイク板
http://namidame.2ch.net/bike/

車よりバイクの方が速いとほざいてるバイク厨へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1265037289/

MBX50で90km/hで走りまわった時代が懐かしいぜ。
83年型くらいか･･
あのころノーヘルでOKだったけど、今考えたらこわいなｗ

>>14
>原付二種は自動二輪の料金で当然
>それを理解する能力がないのなら原付に乗れば良し

二種だろうが原付は原付だろうよ。
道路交通法上でもそうじゃねーの？

例えば50ccとか排気量で区切って料金設定されてるならわかる。
だけど自転車・原付・自動二輪って区分なら原付二種は原付だろってこと。

だいたい理解する能力ってなんだよ。
思いっきり「原付」二種なんだけど。

道路交通法で？？
本当に道路交通法で？？

道路交通法では、同法上の原動機付自転車には該当せず自動車の一種で、自動二輪の扱いになる。
公道を走るには、小型限定を含む普通二輪免許あるいは大型二輪免許の運転免許が必要であり、
いずれかの免許を取得していれば運転可能である。高速道路（高速自動車国道および自動車専用道路）は通行できない。
ただし一般有料道路などは小型自動二輪車が通行できる場合がある。

アドレスV125G　今日本で一番売れてる125ccスクーター　サイズは50ccパワーは125ccの渋滞すり抜け最速マシン
http://www1.suzuki.co.jp/motor/addressv125

カブ110　説明不要
http://www.honda.co.jp/SUPERCUB/supercub110

KLX125　タイ製のカワサキ新型オフローダー　平日は通勤通学ウィークエンドは河川敷でモトクロスごっこも
http://www.kawasaki-motors.com/model/klx125

PCX　タイ製のホンダ新型スクーター　14インチタイヤに大柄ボディで楽に2人乗りできる125ccらしいサイズ
http://world.honda.com/news/2009/c090914Scooter-PCX-Thailand/photo/images/01.jpg

ホンダ、タイで新型スクーター生産　日米欧にも輸出
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090914AT3K1401114092009.html
ホンダは14日、11月にタイでエンジン排気量125ｃｃの新型スクーター「ＰＣＸ」の生産・販売を始めると発表した。2010年初めには東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）諸国や日米欧などにも輸出する。
グローバル戦略車種としてＡＳＥＡＮ諸国では高級モデル、日米欧では高品質ながら購入しやすい価格のモデルとして販売する予定だ。
燃料噴射を電子制御して燃費を良くする機構「ＰＧＭ―ＦＩ」などを搭載し、各国の排ガス規制に適合した。人件費などを抑えながら高い品質を確保できるとしてタイを生産拠点として選んだ。

>>24
原付に２５万も払うんならもう少し金だして軽自動車にするだろうよ。

くだらないバイクの話はバイク板で。

バイク板
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車よりバイクの方が速いとほざいてるバイク厨へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1265037289/

バイクが売れないからな国策でなんとかするんだろ。

>>26
クルマのほうが速いと思ってるなら田舎者確定なわけだが。

>>28
状況に依って異なることも分からないのなら厨房確定なわけだが。

くだらないバイクの話はバイク板で。

バイク板
http://namidame.2ch.net/bike/

車よりバイクの方が速いとほざいてるバイク厨へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1265037289/

普免で125ccバイク乗りたい？それなら民主に入れろ

夏の参院選
バイクメーカーは労組も経営もみんなで民主を応援だ

道交法で125ccが原付になったって聞いて来てみたけど
・・・ガセネタだったみたいね、、、

>>21
もしかして原付免許で原二に乗ってないだろうな？

もしかして原二は原付じゃないと思ってないだろうな？

原付二種、道交法では二輪の自動車。
高速や自動車専用道路に乗れない以外は大型バイクと扱いが同じ。

>>34
君の免許で原二に乗ったら無免許ですよ

速度制限と２段階右折が嫌で７万かけてＡＴ小型取った。
経過措置として250まで乗れるようにしてください。

これ早くやって欲しいわ
バイクの免許を7種類も作ってるアホ日本ええかげんにせい

クルマの免許はそれ以上の種類があるじゃないか

確かにAT限定なんて要らないよな

警察と天下り先の教習所のための運転免許ビジネスだからね。
無意味に難易度を高めたり細分化することで潤う奴らがいる。

>>38
7種類ったってAT限定を含めてるだけじゃん。
ドイツなんかAT・MTで分けてないのに5種類もあるぞ。

じゃあ、ドイツもこういうビジネスをやっているんだなｗ

>警察と天下り先の教習所のための運転免許ビジネスだからね。

免許証の更新も不要。10年に1回で十分。

>>45
日本はいきなり大型二輪取れるから、
細分化したからといって客足につながるというほどでもない。
ヨーロッパは段階的に取らないと大型乗れないけども。

>>43
ドイツは教習所いったって日本みたいに30万前後も金かからないがな

>>46
具体的に知ってるようだから訊くけど
実際にはいくらくらいかかるの？実例教えて。

バイクのことは>>46が詳しいみたいだから譲るとして、
四輪については教習料金は日本とほとんど変わらん。
ただ、技能教習は学科教習受けた後やるのだが、いきなり公道で練習を始めるのが怖い怖い。

50ccが主流という島国ガラパゴス状態はもう長くないよ
スクーターは100〜150ccが主流
というグローバルスタンダードに日本も合わせる事になるって

>>49
それなら早く小型二輪免許を取らないとな

ごめん
君は受からないんだっけｗｗｗ

>>49
多くの国で、50ccは45km/hリミッターってのが主流だからね。
ペーパー試験だけで60km/hも出せる性能の車両に乗ることができるという今の日本が異常。

Japの島国マジ異常だよ
50ccスクーター中心の市場なんて

外国のことなどどうでもいい。

極東の某島国でも
125ccバイク普及させるための動きがあったようだが

バイク業界から政府与党に陳情があったので
自民党オートバイ議連もあわてて自分らの改革案を出したみたい

バイクを取り巻く環境をより良くするために…
http://www.bikebros.co.jp/news/index.php?e=462

ここ最近、二輪業界には暗い話題が多い。その最たるものは平成17年より一気に増加した二輪駐車取締りだが、それ以外にもエコな乗り物でありながら社会から正しく認識されていない、
道路の通行規制で差別的な扱いを受けることが多い、などということもあり、世界最大のバイク生産国でありながら二輪をとりまく環境はお寒いもの。

そういった現状を打破するためにも、バイクを愛好する政治家の方々が活動をしていることはご存知だろうか。
ここ最近発足したものでは「民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟」があるが、これまでずっとバイクユーザーのための法改正に挑んできた「自由民主党オートバイ議員連盟」も忘れてはならない存在だ。
去る2010年2月22日行われた同連盟の会合では、バイクと社会のあり方への提言が熱心に議論されるとともに、駐車禁止の取り締まり数の具体数値など有用なデータが公開された。

どこの国の話ですか？

自由民主党オートバイ議員連盟はこれまでも行われてきた二輪駐車場の拡充や過剰なアフターパーツ市場への締め付け防止などを議題にあげつつ、原状の二輪免許制の問題を指摘。数十年前に作られたままで運用されている制度の問題を警察庁関係者に問いただすほか、
独自の二輪車法律上の区分整理案を出すなど、免許制度改革への意思を表した。
懸念の駐車場問題では全国の取り締まり数推移の一覧を公表。バイクの環境を問わない苛烈な検挙が行われたことも明示され、官製不況という点にも指摘が及んだほか、関連する行政が適切に対応出来ていないのではないか、ということについても言及された。

また、国内出荷100万台復帰と日本のリーディング産業としての地位確立を目指すために、目先の規制への対応だけでなくバイク問題を「国家戦略」の一つとするための提言が行われたことも興味深い。
まだ具体案までは完成していないが、対処療法的な活動ではなく、国際規格との整合性や車検や免許など制度の問題、広くは教育について視野に入れた広汎な戦略を準備していくとのこと。

前日にはバイク業界から政権党である民主党へ二輪環境の是正を希望する要望が陳情されており、両党のバイク愛好家議員による環境の改善に期待したいところだ。
最後に、この記事の下に二輪駐車違反の取り締まり件数の一覧と、自由民主党オートバイ議員連盟が考える新しい法律上の二輪区分の資料を掲載しておくので、今後のバイクを取り巻く環境を考えるためにも、是非一度目を通してみて欲しい。

http://www.bikebros.co.jp/news/files/GIREN01.jpg
http://www.bikebros.co.jp/news/files/GIREN02.jpg
http://www.bikebros.co.jp/news/files/GIREN03.jpg

>>55
50ccと125ccをひとつにまとめる？
ペーパー免許で125cc運転可能にするとなると、
ヨーロッパと比べても突出した異様な規制緩和になるが、
それだけに全く非現実的。
深く考えずに作った案だなというのがバレバレ。

自民党バイク議連案
http://www.bikebros.co.jp/news/files/GIREN02.jpg

原付1種と2種を統一　（税金や保険が統一）
原付免許と小型2輪免許を統一

>>5
車の免許なんだから車板だろ

ほんと車板のやつってメクラだよな。

もし小型2輪免許と統一なら筆記だけや普通免許で乗れなくなり、
今より大幅規制強化になっちゃうね。

50ccのスクーターはさることながら、660ccの軽自動車も島国ニッポンならではじゃない。

タントエクゼを見たが、軽自動車にあんな豪華装備は不要

50ccスクーターと660cc軽自動車はEV化を推奨

>>61
仕方ないんじゃないかな？
今の日本じゃ、50ccもちゃんと教習しないと危険すぎる

>>57
野党になったのに，今さら・・・

原二が気軽に乗れるようになるとどうなるか。そう。125CCバイクが一気に増えるだろう。
車に対しあらゆる傍若無人な態度を取るバイクたちが今とは比べ物にならないぐらい
増えることが予想される。
当然事故もグンと増えていく。そしてその過失責任は四輪が取らされるのであるｗ

>>65
最終的には二輪の規制が強まるんだよ。

バイクの規制緩和は四輪ユーザにとって迷惑でしかないからな。
５０以上のバイクも車検と車庫証明を義務付けるべきだと思うよ。

アフターパーツの爆音マフラーなんて、どんどん締め上げていいよ。

>>62
ゆがんだ税制のために660ccのミニカーにターボと豪華装備を押し込む日本人
ゆがんだ免許制度のために
交通の流れに乗って走れない世界のマイナー規格の50ccにしがみつく日本人

>>69
アホか。ヨーロッパでも50ccのモペッドが売れてるだろ。

>>70
欧州の都市には無料駐車スペースがあるからな。
http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/108/05.html

>>70
アホ
スクーターの主流は圧倒的に100から150cc
島国ガラパゴスの日本とは違うんだよ

だから、身体能力の劣るニッポンジンには無理

>>69
50ccはプジョーなんかも作っていてフランスやイタリアでも普及しているから、
少なくとも50ccが日本マイナー規格というのは大嘘。

http://www.peugeotscooters.fr/liste_produit.php?cylindree=50
http://www.peugeotscooters.fr/liste_produit.php?cylindree=125
例えばプジョー本国のサイトを見ると（上が50cc、下が125cc）、
50ccもしっかりラインナップを形成していて、125ccよりもむしろ車種が多い。

ID:Q4IaokZ80
こいつはバイク板でも同じ話題を延々と続けている奴だが、
反論が加えられえるとすぐ逃亡して時間を置いた後、
また何事もなかったかのように馬鹿の一つ覚えを繰り返す。
なので、まともに相手しても無駄だよ。

>>74
スクーターの主流は圧倒的に100から150cc
世界のマイナー規格の50ccにしがみつくのが日本人

と、中卒人が申しております

二輪の場合，免許保有者が多くても所有者が少ないのが問題だと思うけど。

免許取得者ばかり増えてもあまり意味がない。

>>77
さすがにもうその理屈は通用しないだろう。

100から150ccのバイクの値段を考えると軽自動車買ったほうがよほど良い買いものだしね。

それはどうかなぁ？
ランニングコストなんかも考えたりすると一概に言えない。

>>77
なんでフランス最大の二輪メーカーが
その主流とやらの125ccよりも50ccで機種を多く揃えてるんだよ。

http://www.bikebros.co.jp/news/files/GIREN03.jpg

警察は3年半で150万件以上，金額にして約150億円の収奪に成功しました。
この問題を解決しない限りは販売台数は増えないだろうな

>>83
なんだたったこれだけか。もっと頻繁に取り締まればいいのに。

車から取った方が効率が良いからね

>>84
たったこれだけで二輪の国内販売は瀕死状態なわけだが・・・

>>86
客がDQNばかりならそのまま死んでもいいよ。

>>86
もともと原付は貧乏人の市場なんだから不景気なだけだろ。

http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/108/05.html

>>87
他国の都市では駐車スペースがあるんだよな

>>89
原付は駐車スペースあるだろ。
そして08年に減少したのは原付だけで50cc超は減ってない。

http://touch.moehome.jp/up_xssize/download/1266591895.png
原付はほとんどの駐輪場に停められるのに減少。
取締りの影響をもろに被ってるはずの50cc超は減少していない。
駐禁取り締まりは大きな影響ではないな。

>>90
まともな大人は原付なんて乗らないし，原付とその他を分ける意味が分からん。

>>91
これは？
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/21/78/5291061cac1298be42ebba0eb0d247cc.png

>>93
軽二輪（126〜250cc）だけ取り出すほうがもっと意味が分からんわ。

これだけ見るとビッグスクーターの流行りが
落ち着いただけにも見えるが・・・

どうあっても警察の取り締まりによる官製不況とは認めたくないのがいるからねぇ。

原付はいわゆる自転車"等"駐輪場に停められるが、
登録台数に比べて実際に停められる駐車場整備台数は
国交省によれば1000台中39台程度。自二はわずか2台程度。
そんな状況で取り締まり強化すれば売れなくなるのは当然。
こんな当たり前のことから目をそらす人って一体…。

影響が全くないとは誰も思ってないだろうが、小排気量の二輪は通勤や近場の足代わりが
多いだろうから、どこに停められるか位は分かってるはず
そもそも、全く気を使わないで停める馬鹿が増えすぎたのが原因なんだから仕方ない

Jap経済が落ち目で
東南アジアで125クラスがメインなのに合わせるように追い込まれてきたな

>>96-97
>>93みたいな恣意的な数字を出してきたり、
馬鹿の一つ覚えを繰り返すから信用されないんだよ。

二輪から集めた150億円で駐車場をつくってくれれば良いんだがな。

幅３ｍの歩道を作る余裕があるのに
車体幅１ｍの二輪を駐車するスペースを作らないのは
明らかに行政の問題だな。

自転車と原付、自動二輪に関して問題ありすぎ。

歩道優先なのは当たり前だろ。

>>103
問題は、歩行者が存在しないこと。

二輪駐車場が必要な場所で歩行者が存在しないってたとえばどこ？

歩行者は税金を払っていない。

幅3mの歩道を2mにするのなら、1m分は自転車道に当てるべきだな。

>>106
歩道の存在自体、半分は自動車のためだろ。
自動車がいないならそもそも道路全体が歩道だし、
何十メートルの幅も莫大な金もかからん。

>>108
二輪車を優遇すれば渋滞も減るから拡幅も必要なく，歩道の確保も容易になる。

二輪車を優遇すると事故が増えてコストがかさむし
運輸ではトラックを使うわけだから拡幅の必要性も変わらない。

50cc以外バイク禁止でもいいくらいだよ

道路を走るクルマはほとんど一人なんだが。

>>100
>>93の数字のどこが恣意的なのだろうか。
図に書かれてる社団法人のデータとも違いは無いようだし。

>>108
となると、無駄にスペースを使う自動車を減らした方がいいのかもしれない。

>>110
>二輪車を優遇すると事故が増えてコストがかさむし
初耳。これまで二輪を優遇した事例があったのだろうか…。
調査結果でもあるのだろうか。あるなら見てみたい気がする。
海外だろうか。いや、海外で二輪を優遇して事故率や
死傷率が下がった事例なら知っているけれど…。

二輪車への優遇策と言えるものとしては、
高速道料金が普通車×0.8になったことと、
高速法定速度が100km/hになったことと、
高速タンデム解禁くらいしか思い当たらないが、
事故が増えたなんて聞かないな。

>>112
>>>93の数字のどこが恣意的なのだろうか。

二輪全体の話をしているときに250ccだけを持ち出してくるところに決まってるじゃん。

>>112
>海外だろうか。いや、海外で二輪を優遇して事故率や
>死傷率が下がった事例なら知っているけれど…。

ソースお願い

>>114
あぁなんだぁ、>>93の数字が恣意的って言うんじゃなくて、
話の流れで>>93のデータを出したことに怒ってるんですね。

>>115
このスレの元になってる要望書に書かれてることですよ。
それを知らなかったのですか…。2スレ目だから仕方ないのかなぁ。

ちなみに>>93の数字は250ccだけの数字ではないですよ。

>>116
要望書？
自工会ですら「増えてはいない」と言っているだけで
125cc許可の結果事故率や死傷率が下がったなどとは一言も言っていないのに、
安直に結びつけるところがやはり恣意的と言わざるを得ない。
そういうことをやっているからあなたは信用されないんだよ。

だいたい、二輪の死亡率なら日本でだって減っているのを知らないの？
救急医療技術の発達と四輪の衝突時歩行者保護性能の向上の結果と考えるべきでは？

>>117
「軽二輪」と言っているのだから250ccだけでしょ。
それとも、もしや150ccや223ccも含まれているという揚げ足取り？

二輪車は安全性も低いからな
排ガス規制も緩いし、その規制を大幅に上回るクリーンなバイクなんてのもない。
サイズによっては車検もないし、税金も安いし、車庫証明もいらない。
これ以上のバイク優遇はおかしいよ。

車庫証明と車検は安全性にも直結するから強化すべきだよ。

人を轢き殺しまくり、他車やガードレールや電柱をを壊しまくり、
操作ミスでコンビニに突っ込むほどバイクの安全性は低くないぞ。

>>119
二輪の場合，他者への加害性は低いだろ？

>>119
税金についても400と軽自動車を比べると大差ない。
高速道路料金も二輪と軽自動車は同じだし。

>>121
高いよ
突起物規制も歩行者保護もなにもなされてないじゃん。

>>122
バイクは危険だから割り増しにすべき

落ち目のバイクメーカー助けてやる気はないが
ジャップ政府が普免で125cc乗ってくださいと言うなら
バイク買ってやってもいいかな

>>120-121
損保協会の自動車保険データによると、
軽自動車よりも小型二輪車（250ccを超えるバイク）のほうが歩行者に対する死亡事故の発生が多い（台数あたりで）。
バイクとしては車重がありその上加速性能が高く、
そのわりに対歩行者衝突保護性能に劣る（四輪には歩行者頭部保護性能の基準がある）のが原因だろうか。

>>124
バイクに乗りたいなら乗れば良い

政府与党が言うならと思ったが
>>59
野党に落ちた自民党が言ってるだけ？
だめだこりゃ

>>125
じゃ、なんで自賠責保険料で、軽自動車よりも二輪車の方が安いの？

原付2種のスレのハズなのに以上の二輪のハナシになってんの？
車板の連中ってヤッパ馬鹿なの？

>>116
おまえ、前にも死傷率について>>118と全く同じ反論受けてただろ。
ミスリードを誘う気満々か。
いい加減にしろクズ。

>>128
考えられるのは
同乗者の人数の違い（基本的に自賠責は被害者が家族でも支払われる）
車対車の事故率の違い
あたりじゃないかな。

保険料的には、死亡のような重大事故よりも、
たとえば追突で頚椎捻挫とか、どちらかといえば怪我は軽くて数が多いほうが厄介なんだよ。

マジでアホなんだなｗ
2輪の方が対人被害がある事故の加害者になる確率が低いってだけだろ

>>132
単細胞なお前がうらやましいぜ

任意保険の統計調べてみたら、
軽乗用よりも二輪のほうが契約1台あたりの対人賠償の支払額が多いんだよな。
なんで自賠責は二輪のほうが安いのかよくわからんね。

小型バイク市場の中心の東南アジアは125と150ccが多い

日本でも四輪が高嶺の花だった時代には軽二輪や原二のバイクが主流だった。
東南アジアも経済発展すればいずれ廃れる。

二輪のほうが交通弱者であり、労働者の乗り物であるという
半世紀近く前の現状に対応した制度がいまだに生き残ってるだけだよ。

だからバイクの免許は１６歳から取れる。
中卒で就職する勤労者にとって必要だと考えられたから。
軽自動車免許も同じ。

今でも労働はしてなくても通学に必要だよ。
昔のように寮とか下宿なんてないんだから。

>>134
任意保険で二輪＞軽乗用なのは搭傷等のいわゆる自爆も含めた
人的損害に対しての支払額じゃないか？
対人損害賠償保険が多いなら当然、自賠も二輪の方が多くなるハズ。

>>139
対人賠償と搭乗者傷害は別物だし統計も別。
任意の対人賠償が二輪のほうが多いのに自賠責が少ないのは
>>131の理由で説明できる。

まず第一に、自車の対人賠償は家族に対しては出ないが自賠責は出る。
第二に、賠償の際はまず自賠責から支払われて不足分が対人賠償という順番になるから、
軽い怪我はほぼ自賠責が受け持つことになる。

つう事で自分で調べてみたけど

　　　　　　　　　　↓自賠の統計P10参照
http://www.nliro.or.jp/disclosure/toukei/toukei_h20_04.pdf

小型2輪（250�t超）、軽自動車検査対象外（125〜250cc二輪）、原付（125cc未満）より
それぞれでも、まとめても台あたり支払額は軽自動車検査対象（軽四輪）の方が多い。
保険料の数字算出が合理的かどうかしらんが高い安いの順番は保険金支払額／台と同じだぞ。

ヤッパアホばっかりなんだなココはｗ

>>140
勘違いしてるだろ。
自分（運転者）と同乗者の傷害または死亡に対しての自賠責支払は“相手の自賠責保険”からだよ。

>>142
運転者についてはそのとおりだが、同乗者についてはそうとは限らない。
相手車と自車の両方に過失がある場合は、同乗者には双方の自賠責から支払いがある
（ただし二重にもらえるのではなく上限が2倍になるだけだが）。

あと、単独事故で同乗者が死傷したときも自車の自賠責から支払われる。

>>143
誤解を受ける書き方はやめような

前者は過失相殺で減額されるだけ、補うような任意保険に入っていれば減額分の補償が自分の任意保険からでるだけ。

後者はいわゆる自爆事故には自賠は一切出ない。
相手が逃げたとか無保険車の場合に自車の自賠からでるだけ。


ついでだが>>141の訂正　貼ったPDFの参照ページ
×P10
○P10-P11

>>141
http://www.nliro.or.jp/disclosure/o_gaikyo/gaikyo_H21_04.pdf
17〜18ページの任意保険の対人賠償契約台数と支払額から計算すると、
契約1台あたり軽乗用約4661円、二輪約6277円となり、
二輪のほうが支払いが多いことがわかる。

>>144
前者について、自賠責については同乗者については原則として過失相殺は無い。
後者については、運転手本人にとっては自爆事故であっても、
同乗者に対しては加害事故に当たるので同乗者の死傷については自賠責の対象。
自賠責を語るときはここのところは重要なので。

「別冊判例タイムズ16号『民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準』」より
　　A車とB車の双方の過失によってA車とB車が衝突しB車に同乗していたXが受傷した場合のように、
　　２台以上の自動車による交通事故で損害賠償責任を負うべき運行供用者が複数存在し、
　　いずれも自賠責保険が付されている場合には、複数の自賠責保険から支払を受けることが可能であり……

>>145
貼ってくれたPDFには対人と対物の保険金支払額区分けがされてるだけで
“対人”に搭乗者傷害や人身傷害等々を抜いた数字とはどこにも書いていない。
つまり二輪が絡む事故は人的損害が四輪より大きいという当たり前のことを示してるだけ。

自爆事故についてはそうですね。オレの言い回しのも誤解を受ける。
まあ自賠も“損害賠償責任”が発生した時に“被害”者の請求により支払われるつうこって

アプリリアのＲＳ１２５は面白いよ！

50ccがメインの極東の島国がおかしい。

125ccがメインと言うグローバルスタンダードに合わせて行くだけの話。

50しか乗れない知識と技術のまま
自動二輪免許を取得しようとせずに
そのまま125に乗せろという図々しい奴がいるスレはここですか？

そういうのは「キチガイに刃物」って言うんだよ。

>>149
現状の50ccの使われ方や路上のユーザーを見ただけでも確かに危ないよね。
原付免許だけの人かもしれないけど。
普免だけの人には重罰則込みの馬力制限設けるとかしないとだめだよな。

都市部にいるバイク海苔ども見てみろ。車をパイロンとでも勘違いしてるかのように
危険運転して抜かして飛ばしているのがどれだけ多いことか。
もし125CCまでを許したら、それこそ今とは比較にならないほどのこういった
乱暴バイクどもが激増しまくるのが目に見えてくる。

そしてもしそういった乱暴バイクどもの事故に車が巻き込まれればその過失は
大幅に車が不利になるのである。

>>151
だからバイクの免許取得に、４輪のシミュレーションを追加すればいいんだよ。
４輪から見ていかに二輪がウザイか分かれば、多少運転もまともになるよ。

シミューレーションなんて既存の免許の鉄人を導入すれば１回１００円なんだから安上がりだろ？

>>146
このスレは二輪嫌いが粘着してるから、まともなレスは期待しちゃだめ。
息をするようにミスリード発言を繰り返すのがゴロゴロしてるから。

>>146
>貼ってくれたPDFには対人と対物の保険金支払額区分けがされてるだけで
>“対人”に搭乗者傷害や人身傷害等々を抜いた数字とはどこにも書いていない。

落ち着いて次のページを見れば搭乗者傷害の統計が出てくる。
だいたい、「対人賠償」と書いてある以上、
搭乗者傷害や人身傷害を混ぜるわけ無い。
損害保険料率算出機構がそんなふざけた統計作ったら苦情殺到する。

>>154
他人である同乗者は対人賠償の対象だよ。

>>155
え？知ってるけども、なんで急にそれ？
保険スレで同じ話題が出てるから？ｗ
そんな話ではなく対人賠償と搭乗者傷害は別物だ、という話。

>>153
大馬鹿

>>154
そうだな搭傷は別になってるな
だけど後だしジャンケンみたいな真似はやめような。

>>152
逆だよ。4輪しか乗らない全てのドライバーに
チャリでR246とか走らせる経験でもさせたほうが世の中うまく回る

>>158
なにが後出しジャンケンだよｗ
お前が焦って次ページすら見落としてただけだろうよｗｗ

246って言っても長いからねぇ
どの辺のこと言ってるのやら

>>151
東京の道路は狭すぎるんだよ。渋滞してるからバイクはすり抜けをせざるを得ない。

バイクに乗りにくい環境が渋滞に一層拍車をかける。

だから僕は悪くないんだい

今さらバイクの免許とりたくない。

でも普免で125乗れるなら・・・ちょっとバイク乗ってみたい。

>>163
乗れるようになっても停めるところが無いよ。
http://www.bikebros.co.jp/news/files/GIREN03.jpg

>>164
放置二輪が溢れているのに
たったこんだけしか取り締まってないのか。

バイクは税金を払っているのだから停めるところをつくってくれ。

バイクは

自転車は税金を払ってないだろ

>>1
ヤマハが倒産しそうでトヨタも落ち目で助ける気ないから民主党はこれやるんじゃねーの？

経団連が自民を見捨てたのはラッキー
これを機にバイクメーカーは民主支援して125cc普及策を実現したらいい

とっても、いー奴だったのに

ガーァドレールにぶつかって、青春あばよと消えたのさ♪

テッテッテッテッテッ　　ヘイ

>>170
政治家は二輪なんて興味無いよ

そこで政府与党に票と金で陳情ですよ

まぁ、これまではあまり興味もなかっただろうね。
ただ、駐禁問題で100万件を超える署名が二輪ユーザーなどから
集まったあたりから政治家の動きが変わった。
100万票規模の支持層が得られるとなれば変わるのも当然か。

その１００万人が全員選挙権をもっていればいいけどね。

>>174
駐車場法が改正されて二輪駐車場も整備するってことでしょ？
免許制度とはまるで関係ないよ。

今時の二輪ユーザーの平均年齢は結構高いから。
それに今は選挙権持ってない子も数年後には持つようになる。

あ、うん、免許制度と駐禁問題の件は別の話。
政治家にも二輪に興味が出てくる機会があったと言う傍論的な話で。
だから安価はつけなかったけど、ちょっち分かりにくかったね。

免許制度の面については、ちょっち買い物に行ってくるのでまた今度。

選挙権があるから必ず投票するとは限らんしな
選挙での支持を約束するなら形で示さないと
経団連だってどこだって口約束じゃなくちゃんと出すもん出してるだろ

たとえ１００万の署名があったとしても
外国人参政権とかもっと大事な事で投票先は選びたいなぁ

公明党のちょっと前の公約に
携帯電話料金の引き下げとかインターネット接続料金の引き下げなんてのがあったけど
そんなん公約にせんでも勝手に下がるだろうにとそのとき思った。

世界標準の125ccで30万切ってきた
http://www.honda.co.jp/PCX/

Jap島国はどんどん不利になっていくぞ

>>180
意味不明。
日本のメーカーが日本で自社のバイクを売ったらなんで日本が不利になるのか。

50ccが１０万円前後で買える事を考えると
125ccで３０万円を切るといわれてもねぇ

そもそも50ccは珍しい規格ではない。

>>180
http://www.goobike.com/bike/stock_8500278B30100312005/

>>183
http://www.goobike.com/bike/stock_8500241B30090915005/
50ならその半額で買える。

>>183
トリートは安いけど、空冷だし8.1馬力でトルク8.9Nmだし10インチだし…。
水冷で11.5馬力で12Nmで14インチのPCXと比べるにはちょっとなぁ…。

http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/scooter/treet/spec/index.html
http://www.honda.co.jp/PCX/spec/

空冷と水冷だったら当然空冷のほうがメンテナンスに手間が掛からないから有利だろ
どうせこんなんノーメンテでずっと乗るんだし

ターボ積もうと思ってたけど、厳しいかな・・・

まあ50ccの高級スクーターってジャンルは無くなったよな

>>166
年間いくら払ってるの？

>>189
250cc超で年4000円。

それじゃあ、常識的に考えて駐輪所は維持できませんね
ってか、ここ125のはなし・・・

自転車は税金払ってないのに公営の駐輪場が維持できてる不思議。

試験なしで資格をくれ！
なんて言ってる奴はこんなのばっかｗ

>>149
技術は有ると思うよ？
車の免許取得してからバイクの免許挑戦したけど
初めてでも問題無く乗れたよ
一回も転ばなかったし

>>194
ただ、そもそも技術があるなら試験を受ければいいだけなんだけどね。

>>195
うんうん

だだ、そこまでして小型バイク乗りたいっていう魅力が
今の生活の中では無いんだろうね

名前がアレになっちゃったｗ

このまま廃れていくだけなんかなぁ・・・

>一回も転ばなかったし
久しぶりにワロタ

>>198
そう？
暗い生活してんだねｗ

「転ばない」から技術が有るってw

せめて試験場で１回目で合格したとかなら、まだ可愛いもんだけど・・・

>>194
> 車の免許取得してからバイクの免許挑戦したけど
> 初めてでも問題無く乗れたよ
乗れたけど免許は取れなかったんだね

> 一回も転ばなかったし
当たり前

>>201
なんで？
普通にとれたよ？

普通に乗ってるぶんなら
そんなに特殊な技術なんて要らないってこと

公道でレースごっこしてるような馬鹿の事は知らないけど

>>202
必死だなｗ

挑戦しただけじゃないの？
そう書いてるぞｗ

>>203
誰かレースの話をしたかな

忘れてたｗ

かと言ってこの案に全面的に賛成って訳じゃ無いけどね

>>204
そこまで細かく書かないと駄目なん？ｗ

公道レースするわけでも無いなら特殊な技術要らないっしょ？
それとも何かある？　具体的にいってみて

くだらないバイクの話はバイク板で。

バイク板
http://namidame.2ch.net/bike/

車よりバイクの方が速いとほざいてるバイク厨へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1265037289/

周囲の迷惑も考えず、安く買えて誰でも簡単に免許が取れるバイクで公道をウロチョロか…
最近の若い奴は努力する事を完全に放棄してるよな
バイクなんて昔からあったけど、昔の若者は頑張って働いて金貯めて免許取って車を買って
公道というパブリックなステージにはちゃんと相応しい身なりを整えてから出て来たもんだ

>>192
結局は政治力なんだよ。

>>208
それ、今の四輪にもかなり当てはまるから。

免許買えるし、周囲に迷惑かけまくりだし、
運転の上達を完全放棄してるし、
身なり、つーか運転に対する取組みは最低だし。

くだらないバイクの話はバイク板で。

バイク板
http://namidame.2ch.net/bike/

車よりバイクの方が速いとほざいてるバイク厨へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1265037289/

>公道レースするわけでも無いなら特殊な技術要らないっしょ？
なにも考えずに乗ってる人間らしいなｗ

ところで何の免許を何回で取ったの？

>>212
話のすり変えっすか？ｗ

俺は>200だけど誰かと勘違いしてるのか？

はっきり言って初めてバイク乗って転ぶ奴なんて居ないから・・・
君の思う運転技術ってのが一般の人とかなりかけ離れてる気がするから聞いたんだ

なにも考えずに乗ってる人間らしいなｗ
↑
確かに、特別何かを意識してなんて乗って無いよ
まぁ事故んないようにってくらいなら考えてるけどね

小型限定を一回で（教習所でね
卒業して車かってからは乗ってない

教習所は2時限目から走ってみよう
って言うんだから
走るぶんには転ぶ奴なんていないだろうな。
スラロームはいるかもな

>>214
ごめんなさい　勘違いしました

転ばなかったってのは教習所卒業するまでです

>>215
学生の時だけ乗ってたって意味です

>>214
かけ離れていますか？
具体的にお願いします

車の免許持ってるなら安全に道路を走行する知識はあるだろうし
そうするとあとは運転技術でしょ？
普通に安全走行する分には目の敵にするほど問題があるとは
思えないなぁって思っただけです

全面的に賛成ってわけじゃないけどね

> 車の免許取得してからバイクの免許挑戦したけど
教習所ならチャレンジとはいわないですよね？
誰もが安全に乗れるようになるまで、教わるところですから
>技術は有ると思うよ？ >初めてでも問題無く乗れたよ >一回も転ばなかったし
この辺も感覚がおかしいですよ、
当時の中免を教習所で取ったけど、背の低い女の子でさえ転ぶ人は一人も居なかった
つまりそれだけで、公道を安全かつ円滑に走行する技術が誰にでも有るとは言えないのよ

特殊な技術が必要とは思わないけど、普段公道を走っていて車もバイクも
何も考えずに走ってる人間が多すぎるから、君もそのタイプかと思ってしまっただけです、スマソ
ウィンカー出すタイミングから、右左折の仕方、車線変更、追い越し追い抜き・・・
酷いのになるとカーブの度にセンター越えてるのに、気づいてないとか
特殊な技術じゃないのに出来てない人多すぎると思わない？
（219の事を言ってる訳ではなく一般論として）

>>220
特殊な技術じゃないのに出来てない人多すぎると思わない？
↑同意です　でもそれと免許制度は関係無いと思うんです

当時の中免を教習所で取ったけど、背の低い女の子でさえ転ぶ人は一人も居なかった
つまりそれだけで、公道を安全かつ円滑に走行する技術が誰にでも有るとは言えないのよ
↑公道を円滑に走行するための講習会みたいなのは有ったら良いなぁっとは思ってます

最後に

ウィンカー出すタイミングから、右左折の仕方、車線変更、追い越し追い抜き・・・
↑こっちの問題は、反則金をガッツリ上げるとかしたらどうかな？
　っと２１９的には思います（少しは減るかなぁっとｗ

では、おやすみなさい

>特殊な技術じゃないのに出来てない人多すぎると思わない？

あ、もしかしたら、難易度の高い試験に受かると、自分が上手いと思って
安全運転をしなくなるってドイツだかの調査の話と似てるのかも。
自分が試験場で免許取った時に試験官がこう言ったの。
「運転は乗っていればどんどん上手くなるから最低限のことができて
　いればいいけど、安全を疎かにするような人は合格させられない」って。

バイクの運転なんて実際大したことないんだけど、バイクの試験は難しいと
勘違いしちゃう人が多くなりがちなら、これは改めた方がいいと思った。
技術より安全意識こそ重要視されるべきと試験官も言ってたし。

ID:jSXsjyl+0は支離滅裂なことを言ってるな
春厨の妄想でレスするには難しすぎたかな

ジャップも欧米を見習って
普免で125ccバイク乗れるようにしろよ
CO2も減るぞ鳩山

>>225
馬鹿の一つ覚えうざいよ

>>225
教習所に行くお金が無いの？
アルバイトでもいいから仕事を探してみたら？
選り好みしなければ、君でもできる仕事が見つかると思うよ。
頑張れ

V125がイイナ

かなり反省中
軽く考えていました・・・

任意保険に入ってるのが当たり前だと思ってたんですけど
二輪の任意保険加入率ってビックリするくらい低いんですね
これ以上責任能力が欠如した二輪乗りを増やさない為にも
廃れていったほうが良いのかも・・・

>>223
つまり簡易に取れるようにした方がいいと。

まぁ賛成だが。

>>1
バイク売れなくて困ってるの？
普免で125乗れるなら買ってやってもいいよ
今さらバイクの免許取りに行くのは嫌だけど

50ccで良いから今の半分の価格と重量にしてくれたら買うよ

車のトランクとか軽トラの荷台に簡単に乗るようにしてくれ。

買わなくて結構です

>>229
このスレ上の二輪＝原付２種なんでクルマの任意保険で原付特約つけられるよ。
車両にかけるわけじゃないんで統計には出てこない。

欧米のように自己責任が徹底した国と同じように日本が行くかどうか・・・。
二言目には国が悪いとか県の管理責任を問う人が多いというのに。
訴訟沙汰は日本より多いけど、あくまでも自己責任の上でやっていること。

>>235
統計には原付特約も原付の保険に含まれてるから
この保険加入率の高さなのでは？

二輪車の保険加入率の低さは異常。

俺はでかいバイク2台あるけど、気分で使い分けるから
2台共に任意保険をかけている。

一人で数台持ち、たまにしか使わないバイクに乗る時だけ
他の所有バイクの任意保険から切り替える奴もいるし
無保険のまま乗る奴もいる。
ガレージで1/１プラモと化している場合も多い。
車より複数所有しやすいから無保険も多いと思う。

一人で複数所有なら、人間にかける任意保険があればいいのにな。
１契約で自分所有の乗り物を自由に使い分けられるし
運転者が一人なら、公道に出てくるのは１台だけだし。

>>236
なに意味不明なことを言っているんだか。

>>239
意味不明で結構。

言葉の意味はよくわからないが、日本人には無理が有るのは確か

125がOKになったら、オフロードの2種原に乗りたいなぁ。

http://www.star-passage.com/varadero125/op01.jpg
http://www.star-passage.com/sh125i/op01.jpg
125人口が増えて、こういうのが日本でも売られるといいなぁ。
大二免あるから今でも逆輸入すれば乗れるんだけどさあ。

>>243
本当に持ってるならこんな所で申告しなくていいから何でも好きなの買って乗れ

>>237
原付特約は家に125ccまでが何台あろうと他人所有の任意未加入原付借りて乗ろうが
被保険者の家族の運転時に適用される、つまり車両にかけるもんじゃないから対台数の加入率は統計では出ない。

>>244
いやぁ、国内で普通に沢山売られるようになれば
値段も多少下がるだろうなあってことで。

>>235
それらを含めると相当数の人が加入してるって事かな？
でも自賠責の加入率も低いよね？（車検のない２５０ｃｃ以下
こりゃ免許どうこう言うまえに
車検制度導入と罰則の強化が先かも

排ガス規制きつくするほど
50ccメインのイビツな日本バイク市場が苦しくなるんだよな
Japは自分の首しめてる

>>248
馬鹿の一つ覚えうざいよ

>>247
今でも十分罰則は重いと思うけど．．．

周知されてないだけでは？

罰則があっても取締りをやらなければ意味が無い。

これはいい案ですね
最近の50ccバイクは規制がキツくなって全然走らなくなりましたから

そのとうり
１２５ccまで原付に、ってのは名案だな
そもそもバイクが一丁前に車と同じ法定速度で公道をウロチョロするから事故が起こる
ピンクナンバー馬鹿も一発免停のリスク犯してまで無理して流れに乗ろうとはしないだろ

>>253
全然違うと思う。完全に誤解してる。

そのとうりなんて書いてしまうような春厨を相手にしてはいけませんよ。

うむ
日本もグローバル基準に合わせて125ccまでシンプルに原付にすればよろしい

原付と呼べるのは単気筒だけ

>>256
お前は本当に息を吐くように嘘を言う奴だな。

EUでも原付（モペッド）と自動二輪（モーターサイクル）は分かれていて
あちらのモペッドはAMクラスと言って、125ccまで乗れるA1クラスとは別。
日本の自工会が要望してるのはこのA1クラスの導入。

EUの原付（AMクラス）は50cc以下や45km/h制限がある。
16歳から乗れるが、14歳や15歳から乗れる国も複数ある。
日本の原付もこれと同じにしたらいいのに。

↑そして125ccは車免許で乗れます。
スクーターの主流は島国日本の外では圧倒的にこのクラス。

50ccモペットは大人なら無免で乗れるがマイナーです。

車の免許でバイクが乗れてた時代もあったけど
危険ということで乗れなくなったわけだから復活は無理だろうね。

>>260
だからなに？

125は、四輪のおまけじゃ危険すぎる。
丸一日みっちり講習受けるぐらいは必要じゃね？
午前学科、午後実習ってな感じで。

一人でコケルならまだしも２ケツはその程度の腕でもしてほしくないね。

2st時代の50ccスクーターに替わる物として
同じ免許で乗れる排気量うpした4stスクーターは必要だな

2st時代の50ccが異常だっただけ。

原付はママチャリ＋オマケエンジンに戻ればいい。
車のオマケ＋実技試験無しならこの程度で十分だろ。

速い二輪に乗りたければ実技試験で免許を取れ。
免許も無いのに速いバイクに乗ろうと思うな、乞食。

どうしたの？　現実社会で何かイヤなことでもあったの？

>>267
なんでこんな所に恥ずかしい無免成人がいるんだ

現実社会でいじめられたんでしょ
高校時代キモオタで原付スポーツのヤンキーに泣かされたとか

ちょっとガラパゴスを覚えたからと・・・ｒ

原付スポーツｗのヤンキーｗｗのいる高校ｗｗｗ
悲惨な発想だな。

金がなくて免許もない車もない
女は逃げていく

って感じじゃね？

狭い日本の道路でこれ以上ビクスクが増えたらジャマだし危ない。

それを言うなら、まずは都市部での一人乗り自家用乗用車の
利用制限をした方が合理的でしょうね。

４ナンバー登録するよ

>>274
彼女を迎えに行けなくなるじゃないか。

車の免許で１２５ｃｃまでもし乗れるようになったら、
白の１１０の便器カブ買う。

宝くじで100万以上当たったら、
アドレス買う

>>233
つモトコンポ

>>273
ビッグスクーターは125じゃないよ

PCXは世界で大成功確実みたい
http://www.honda.co.jp/PCX/
50ccが主流のままでは・・・島国日本のバイク市場はますます孤立していくね

乗りたきゃ免許取れ
孤立してんのはお前だけだ

>>281
この形状じゃ荷物乗らないじゃん。
日本じゃ売れないだろうな

日本でも売れてますよ。うふふ。

月に何万台売れてるの？

売れてるんなら普通免許で１２５まで乗れるようにしなくても良いね。

勿論そんな必要ないですよ。うふふ。

これで
ますますスクーターは125ccが世界標準になるんじゃない？

価格的にそれはないだろう。
二桁万円では話にならない
５万円切らないと売れないだろうね。

とっくに100〜150ccがグローバルスタンダードですよ

早く普通免許で400ccバイク乗れるようにならないかな

>>291
早くって、40年くらい前には乗れたぞ

ウチのカーチャンも早く免許取ったせいで限定解除だ。
リウマチのせいで15年前から自転車にも乗らないけど。

原付が50ccメインなのも変だが
フル電動チャリが原付登録と保険加入しないと乗れないのも日本の変なとこだな

>>294
な何が変なんだ？？？

>>294
変なのは君の頭だと思う。

ここが変だよJAP

50ccメインの島国スクーター市場
世界のスクーター市場は欧米もアジアも125ccメイン

>>1
断固反対事故が増える

重大事故はすごく減ると思う。四輪車と125�tバイクでは第三者に与える影響力が桁違いだからね。

原付乗りが原二乗りになるだけなのに？

逆に重大事故は激増するよ
車の免許でバイクに乗れなくなったのは事故が多くて話にならなかったからだし

事故は減る
1ばん危ないのは遅すぎて車の流れに乗れないので路肩を走る50cc

>>302
現実的な話をすると、そんな奴は何に乗っても危険

>>302
別に危なくないよ。
危ないとか言いつつ無理矢理にでも追い越そうとする四輪のほうが間違いなく危険。

ＴＰＯって物があるだろうが
コンビニへ買い物に行く時、まともな店で食事をする時、葬祭に出席する時
それぞれにふさわしい格好という物がある
公道も同じ
近所の生活道路ならバイクでも良いが、よりパブリックな場である多車線の国道などでは
それなりの安全性が確保された車に乗るべきだろう

そうだね。
国道入り口にマイカー駐車場を用意しておくべきだね。

50は排ガス規制でパワーダウンしたからな
日本も海外に合わせて125が主流になる制度にしないと

原付の事故率が一番低いんだけど
バイクの馬力は少なければ少ないほど安全

二輪車って市場が最盛期の1割だからなぁ。地方の大学生も車の免許持ってればクルマ買っちゃうからなぁ。
たしかに30キロ制限がなくなるのはうれしいけどそれだけで125が売れるとも思えないな。
事故がおきたときも二輪だと転倒=死亡ってなる事故も多いから乗りたくないっていう考えの人もいるし。

>>305
実際に乗ってみると多車線国道の左車線が一番走りやすいのだよ。
むしろ、生活道路で煽ってくる馬鹿四輪の多いこと多いこと。

>>300
勘違いしてる。
この案が実現しても原付乗りは原付乗りのまま。
二種原付に乗れるようになるのは中型免許持ち。

もしそれで事故が増えるようなら、中型ドライバーに
運転適性が欠けるのが少なくないってことだろう。
その時はドライバー教育をもっと厳しくやった方がいい。

>>310
煽られてんの分かってんのになんで車に乗らないの？

125ccを乗り回すオバハンとか怖くて仕方がないのだがｗ

>>312
話がずれてる

そうなのか
普通は迷惑を掛けている事に気付いた時点でやめる物なんだが
日本語ではそれができない人間の事を「ずれてる」と言う
一つ賢くなったね

プレスリリース　「PCX」の受注状況について
http://www.honda.co.jp/news/2010/2100426b.html

3月30日（火）に発売された原付二種スクーター「PCX」の累計受注台数は、発売後約3週間で年間販売計画台数8,000台の9割を超える7,400台以上と、順調な立ち上がりとなった。
PCXは、経済性と利便性の良さから人気の原付二種市場において、ワンランク上の次世代125ccスクーターとして開発された。

一時停止の際に自動的にエンジンが停止するアイドリングストップ・システムを125ccクラスでは国内で初めて採用※1し、低燃費と力強いパワーを両立した新型の水冷エンジンや、
前・後14インチの大径ホイールの採用による優れた走行安定性と快適な乗り心地、細部までデザイン性にこだわった流麗なスタイリングなどが特長。
タイホンダマニュファクチュアリングカンパニー・リミテッドで生産することで、質感の高さとお求めやすい価格を両立している。また、20歳代のエントリーユーザーから、30歳代の男性のお客様を中心に、幅広い年代のお客様から好評を得ている。

>>315
お前馬鹿だろ。
生活道路で他人を煽るほうがどう考えても迷惑かけてるだろ。
生活道路でスピード出そうとするDQN多すぎ。

>>315
釣り乙

>>311
二輪の教育をなっ！！

>>315
とりあえずお前がずれてることはわかる

PCX乗りて〜

普免で

>>317
生活道路で地元民が速く流れるところに不慣れな部外者が遅く走れば迷惑極まりない。
どうしても必要で入って来たなら仕方ないが高速代をケチったり抜け道だと思ったり
単なる気まぐれで入って来るような遅走りの輩は本当に迷惑だ。

>>321
【普】通自動二輪【免】許なら乗れるだろ

>>322
>生活道路で地元民が速く流れるところに

それ自体が異常だから気にする必要など無いわな。

なんか、それぞれが思い描く「生活道路」がかなり違うような気がする。
だから話がかみ合わない。
まあ、いずれにしろ迷惑だからと煽る奴はキチガイだが。

>>322
逆だよ。
むしろ地元民の原付を、抜け道に使う部外者の四輪が煽るんだよ。

50ccは車の流れに乗れず危険だからな
グローバルな流れに乗れない島国日本みたいなもんだ

やはり125ccを普及させないといかん

テレビで原口大臣が普通免許に原付免許つけるのやめるかもしれないというのを内閣が検討しているって言ってたけど；；
何でも原付の事故があまりに多すぎるので原付乗るにもちゃんと試験を受けて合格してから乗ってもらうと言うことらしいが．．．
今免許持ってる人はおそらく関係ないだろうが。

>>328
それが一番現実的なんですよね・・・

四輪の技能に受かるぐらいの奴なら問題ないが原付オンリーはヤバいよな
少なくとも技能講習の修了要件はもっと厳しくすべきだ
今のはほとんどフリーパスだろ

>>328
ホントにそんな事言ったの？
原付免許って単独で取っても実技無いじゃん
別に取らせる意味無いだろ

>>330
ウチのばあちゃんは60過ぎてから普免取ったけど、とても原付に乗れるとは思えないｗ

>>328
原付免許だけだと危ないからならわかるが
普通免許なら原付についての学科あるし
乗ってもいいと思うがね
三輪の原付を改造したミニカーが普通免許で乗れるのにさ

原付免許は技能試験がないから普免でもOK
事故が多いから原付免許も実技試験導入。となれば、普免も自動で付帯とはいかなくなるわな

実技導入するんなら原付取る奴はいなくなるだろうな。
原付の方が二段階右折がある分だけ難しいから。

原付オンリー免許の人は取得1年以上ならそのままOK、
これから新規に取る人は３時間程度の教習っていうくらいがバランス取れているような機がするけど。

でも原付だけの人って妙にデタラメな人が多いよねぇ。

原付って普段電車とかバスしか乗ってないような人もいるだろうからね。

車は維持費がかかる分、普段乗ってない人はめったにいない。

>>337
そうかなぁ？

むしろ乗ってるかどうかよりも、
車は維持費がかかる分、所有していない人もいるのでは？

原付は金がかからない分、所有している人も意外といるのではないかと。

教習で小型AT限定の試験コースを走行させることを条件で賛成かな。
俺は以前の中型二輪免許で原２に乗っているけど、
二輪のことを知らない四輪乗りに危険な思いをさせられたことが何度かある。
これで二輪乗りの気持ちがわかってくれる四輪乗りが増えるのならありがたい。

>>338
所有して無い人が乗るわけ無いだろ？JK。

博多駅前のレンタカー屋を曲がったところで道の脇にあるコンクリに突っ込んで壊れた車があった。
さすがレンタカー利用者はとんでもねえ。

>>335
二段階右折は車線変更と直進できればおｋなわけで
普通免許の技術で十分だろ

>>341
はあ？目いっぱい前に突っ込んできてる馬鹿のさらに前に止めなきゃいけないんだぞ。コエーよ

50ccは海外では無免許で乗れるフル電チャリに置き換わっていくから
日本の原付は孤立するな

それは無いだろうね。

夏の選挙で民主が勝つと
免許制度が仕分けされると思うので、バイク免許取るのは様子見する。

今取らないと後悔することに・・・

さっさと普通二輪を取りに行って来い。そうすりゃ原チャだろうが
125でも400でも堂々と好きなだけいつでも乗れる。

>>336
兵庫県では 原付とるのに
指定自動車教習所で 3時間の講習が義務づけです

>>345
交通安全教会は絶対に仕分けられると思う
と言うかされろ
蓮舫サマお願いします

>>348
講習を請け負ってるのが公安協。
免許教本発行も公安協。
駐禁民間取締り講習も公安協。
なんでもかんでも公安協。
小林製薬の糸ようじ。

ここは徹底的に仕分けないとダメだろな。

欧米は普免で125まで乗れて
バイク好きな奴はそこからいきなり600ccにステップアップする感じだな

隣の芝は青い

こちらの芝は根絶やし状態

メーカーのHPみてもえらく車種が減ったね。250でもオン、オフ、レプリカ、ネイキッド、アメリカン
1つのメーカーでそれぞれ2、3のモデルがあった昔とは大違いだ。

バイクって 最も売れた年（’82）の 1/10しか売れてないんだよ

一方四輪の保有台数は倍増している
不況とは言え日本も豊かになった

バイクが最も売れた年ってのはいわゆるHY戦争で、主に原付を
大量生産・赤字廉売してた異常な時期だから、そこを基準に
考えるとちょっと現実が見えてない状態になる。

「ピーク時の1/10！」なんてセンセーショナルな見出しにすれば
読者の興味をひけるからマスコミは使いたがるけどね。

原付と自動二輪車を分けて見るとまた別の見え方があるよ。

あの頃は ﾍﾟｹｼﾞｪｲやCBXやRZもばかばか売れました

現在 小型/軽二輪は全く売れなくなって １/１０以下ですよ
かろうじて 原２スクだけが当時以上に 売れてる状態

山羽はﾘｽﾄﾗの嵐で生産工場も大幅縮小
ﾘｽﾄﾗしようにも金無いから株増やして増資

どうも、河崎の生産ライン止まってるって噂が？

>>358
日本語でおｋ

一体何に毒されたら10分の1なんて数字になるのやら


http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/2hanbai.htm

ピーク時の…ってのが原付を含めた数字ってことを知らないで
1/10ってトコだけで小型と軽二輪語っちゃってる痛い子なんでしょう。

原付もバイクなんだから含まれて当然だろう

そして125ccも原付である

欧米かっ！

欧米だけじゃなくグローバル・スタンダード
PCXは良くできてる

バイクなんて80年代のバイクブームから何も変わってないと思ってたが
タイ製のHonda世界戦略車は21世紀のバイクだ

いくらよく出来ててもバイクはバイクにすぎない。

いくらよく出来てても停めるところがなければ買えない。

ホンダ労組、参院選ガンバレー！免許制度改正をめざせ！

全ホンダ労働組合連合会　（民主党　池口修次を支持）
http://www.ahwu.or.jp
池口修次　ホンダ労組OB　民主党　参議院議員　
http://www.ikeguchi-iketel.com

選挙権のない奴が多いスレでそんなことやっても無駄

免許利権を手放す方向に話が進むわけないだろ。
やるとすれば普通免許に2輪講習も義務ずけ講習代の大幅上乗せが条件になるな。

車の免許で125ccのバイクを運転を出来るようにしてくれって言われてもさ
50ccと125ccのバイクは全然違うよ？
スクーターで言うなら50ccはどんなに頑張っても、60km/hが関の山だけど
125ccともなると例えばあの有名なアドレスなんて、ノーマルでも余裕で100km/h近くは出るんだからさ
加速、最高速ともに違いがありすぎてとてもじゃないけど、車の免許のみしか持っていない人には危険すぎて勧められないよ

2stｼﾞｮｸﾞを ﾁｮｲﾁｮｲっと改造すれば
100なんて簡単に出るじゃんｗ

100�`出すように作られた125とMAX60�`で作られた50では
60�`で走ってる時の車体の安定がまるで違う

さっさと50なんて生産終了したらいいんだよ

実測100�`出るJOGなんて公道で見たことないｗ
50ccのままで100�`出せるとしたら、水冷のあれくらいかな？
どっちにしてもそんなレアなケースで免許制度は変わらない

MT2ストで2次減速比を変えないと100は出ない
スクーターはﾁｮｲﾁｮｲ程度だと80がやっとだ

昔の原付（ゼロハン）てすごかったよな
あのスピードでヘルメットも不要だった
そりゃ死ぬよな

>>373
５０ccのままでは １００はしんどいけど
ボアアップなんて台湾ﾊﾟｰﾂでﾁｮｲﾁｮｲじゃん

関西には 全開のV125を楽々抜いてく
白ﾅﾝﾊﾞｰのJOGなんて いくらでも居るぞｗ

すでに原付免許で乗れないｗ

でも、ナンバーは 白だから ﾎﾟﾘｺも知らんぷり

無免許で乗ってるような奴にこのスレは関係なくない？

普免/原免が 中古の原チャ買いました

すでに ボアアップされてたら どうするｗ

１週間で壊れて修理代を聞いて諦める

訴える

法制問題のスレで違法運用のネタ持ち出して何が楽しいんだ？

↑真・レスストッパー乙

交通事故死者数、東京都ワースト1…原付バイクが底上げ

>「二輪車事故は、原付・自動二輪車を問わずスクータータイプの車両事故が、
>またがるタイプより目立つ」と、関係者は語る。

http://response.jp/article/2010/07/13/142735.html

スクーターの方が数が多いんだから、事故件数が多いのは当然だけど
事故率はどうなのかな？

>>385
>警視庁交通部は「頭部損傷の死亡者の3割は、ヘルメットを
>きちっと装着せず、事故の時に脱げてしまって役に立たなかった
>というケース。きちっとあごひもをしてほしい」と、安全対策イベント
>などで呼びかけている。

そんな呼びかけより「乗車用ヘルメット着用義務違反」の
取り締まりをちゃんとやればいいだけなのに。

別に１２５までおｋにしないでも
原付１の性能が上がってるんだから、３０キロ縛りや２段階右折等
実情に合わない規制をやめれば良いだけ。

実際原付１を乗るのは自殺志願者だわ。

農家のオッサンが田舎の田圃道をクワ担いでパタパタ走るなら良いがｗ

４ＷＤの制動性能は２ＷＤと同じ
５０Ｃ．Ｃだろうと１０００Ｃ．Ｃだろうと衝突安全性能は同じ
車の免許を持っているのに二輪車なんかに乗る理由は無い

>>389
お前、４駆と2駆を乗り比べた事無いだろ？
お前、原付とリッターバイクを乗り比べた事無いだろ？

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

よく考えたら「乗り比べ」ってすっごくキモいオタ行為だよな。
俺も「撮り比べ」とかすっごいキモい事してるけど。

>>390
まあ今はそう思ってるんだろう
その自信はいつか必ず打ち砕かれる時が来る
それが轢き殺された時でなければ良いがな

4WDと2WDはまったく別物。
ジムニーが行ける所でも、アルトで行くのは無理な場合もある。
50ccと1000ccもまったく別物。
同じ30キロで衝突した場合でも、破損度がまったく異なる。
特にゴールドウイング辺りは、バイクの癖にエアバッグが付いてたりするからな。
原付とはまったく異なるよ。

自信を持つのは当然だ。

まあ鼻糞と大便ほどの大きな差だがそれでも糞には変わり無い

変わりなくとも、大きな差が命を左右する事だって有る。

命が大事なのにバイクなんかでいいのか
ワゴンＲの方が１００倍は安全なのに
うっかり車線変更して隣に８０００ｃｃのバイクがいようがちょっと傷が入るだけだ

命が大事なのに車線変更なんてするんだ

>>396
うっかりとかｗｗ
うっかりもなにもねぇんだよ。
確認してないってことは車に乗る資格すらないってことを言ってるだけだ。
そんな価値観ならお前がバイクに乗ったら車に迷惑はかけるだろうし
すぐ死ぬだろうし。
8000ccのバイクにぶつかったとしたら傷だけじゃ済まないだろうしな。
どんだけ重量があると思うんだよ。
お前みたいのがいるから車の免許だけで125ccを乗せるのが危ないんだよ。

ゴモゴモゴモゴモゴモットモ

>>396みたいに二輪車（自転車を含む）のことをすっかり忘れて
漫然運転してるのを減らすためにも、二輪車人口が増えた方がいい。
このくらいに増えればドライバーの二輪車への意識も改まるだろう。
http://image.blog.livedoor.jp/shogo5go24/imgs/6/a/6a59ecb0.JPG

>>396
車が凶器だって事、忘れてるよな？
お前免許捨てろよ。

バイク板次スレ

｢車免許で二輪125ccまで｣HONDAが免許変更を要請★６
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1279408669/

話がループ気味なんで最近そっちのスレ見てないけど、
いつの間にスレタイに「HONDAが」なんて入れたんだろ。
要請してるのはホンダだけじゃなくて他の二輪メーカーも
合わせた自工会の二輪特別委なんだが。

そもそもそんな要請はしていない

CO2削減では、Japは欧州を見習ってるよね？

京都議定書？

ソーラー電力の買取義務？

二輪４社、原付二種の普及策提言　免許取得の負担軽減を具体化
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381949EE0EAE2E6848DE0EAE2E5E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

　ホンダやヤマハ発動機など国内の二輪車メーカー４社は28日、東京都内で共同会見を開き、125ｃｃの原付き二種クラスの普及拡大を目指して、免許取得制度の簡易化のほか、駐車場の整備や高速道路の独自料金設定などを警察庁に提案する方針を示した。
　４社は昨年も警察庁に同様の要望を出している。今年の提言では、現行制度で免許取得に必要な「技能検定試験」を「判定講習」に置き換えるなど具体策に言及。負担軽減イメージとして、短縮される取得時間・日数などの数字を盛り込んだ。
　ヤマハ発動機の柳弘之社長は「国内二輪車市場は10％の落ち込みが予想されるなど厳しい環境にある。原付き二種は社会で特に有用性の高い乗り物。制度の整備を多くの人に地道に訴えていく」と述べた。

アドレスＶ１２５Ｇと アドレス１２５Ｓ

買うなら どっちがいいと思う？

695 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[age] 投稿日：2010/07/31(土) 00:52:59 ID:9TBTSoWL0
アドレスＶ１２５Ｇ

今度の アドレス１２５Ｓは 糞だな

小型免許制度・改正されるのかな？？？
取得が簡単になるのは時間の問題か？？？

貧困対策として政府はこれやるんじゃないの？
日本は落ち目の国だから、、、、いま田舎で初期型ワゴンＲとかのポンコツ乗ってる貧困層は、軽の車検代すら払えなくなるのは時間の問題。

バイク免許なんて一週間で取れるのに、改正する必要あるのかな？

今や50ccが必要なのは日本位のものだから、
メーカーからすればお荷物を片付けたいって面もあるんだろうな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ID:QP4oakJoO

125ccスクーターが主流の欧米じゃ
50ccモペットは一定年齢になれば誰でも乗れる日本の電チャリみたいな扱いだからな

昔は日本も 14才になれば 原付一種許可証で乗れた

原付二種も 許可証だがねｗ

↑
マジで？

>>418
本当。持っているカブ(と言うよりホンダの横型エンジン全般)の専門書に書いてあった。
それによると、色覚や視力さえ大丈夫であれば講習を受けてそのまま許可証が発行されたそうだ。
因みに、1960年に廃止になって原付き免許に移行した。

ちなみに 昔は16才で車の免許が取れた

S43年まであった軽免許も16才

>>1
軽の税制優遇の廃止とセットで、これ実現するんじゃないの？
いま田舎で軽を足にしてるのは昔カブに乗ってた層でしょ。

俺は大型自二もってるし
今でもルール無用なオバチャン原付にヒヤヒヤさせられるのに
125ccって、アホか？

でもさ、

日本って、新卒しか採用しないんですよね。


新卒。つまり、18歳になった翌日に入社とかね。


どーやって通勤用自動車を用意しろってんだと。

昔は自動車免許取得で、大型までのバイクに乗れた！
６５歳の上司は自動車免許で大型バイク乗ってる！
１２５ｃｃくらいケチケチせずに、さっさと解放しろよ〜
昔のように大らかな免許制度に戻そうぜ〜

>>424
昔と今とじゃ状況が違うだろ。

ちゃんと教育しないと危険だ！という結果今に至っているわけで・・・

本当にちゃんと教育しないと危険だったのだろうか？

でも本当に教育するなら125のような小さなバイクから乗り始めて一定期間が経ってから大型に移行するようにすべきだと思う。

二輪車講習とか実車でやるけど四輪側の教官が寸止めするから全く意味無いよな
あれじゃ原付講習以下
やるなら右直も巻き込みも本気でぶつけて痛みを身体で思い知らせなきゃ
それがほんとうの教育ってもんだ

>>420
14歳じゃなかったっけ？

>>430
14歳で貰えたのは 第一種原付許可証

何かしら規制がはいるから反対。

慣れない人も乗るってことだから
速度規制もしくは二段階右折とか
余計なことされそうだし。

制限速度差と 二段階右折が あまりにも危険だから
原付一種を無くしてしまえ ってこったろ

>>422
でもオバちゃんってあまりスピード出さなくね？
原付６０キロ全開なオバちゃんって見た事ないぞ。

１２５ｃｃはともかく９０ｃｃまでおｋにしてくれ。

遅く走る＝安全　　→スピードさえ出さなきゃ何してもOK
って考えがおばちゃんなんだよな
一時停止なんて、ただ止まっただけで安全確認しないで発進
なんて日常茶飯事

>>434
君も同じ事してるから気が付かないんじゃないかい？

>>435
そうなんだよ
うちの母親も時速40キロしか出さないし
高速道路でも80キロしか出さないんだけど
一時停止で止まったこと一度もなし。安全速度まで減速はしてる。
信号停止では停止線を完全に無視して交差道路の直前でやっと停止。
こちらに曲がってくる大型車は曲がれないので苦労してる

先月母の弟が信号交差点で死んでるけどそれでもそんな運転を続行中。

母は、「弟がアタシの頼みを聞いてくれなかったからバチが当たったのよ。」って事あるごとに言いふらしまくり。

そんな母は宗教キチガイ。

そのくせ自分は悪くない。と絶対の自信を持っている

>>434
せめて、100ｃｃまで原付免許で乗れたらいいのにな。
49ｃｃスクの登坂力のなさは悲しい。

大型二輪持ってる俺にとってはどうでもいい話だけど、
AT小型限定取った友人は激怒するだろうな。

逆に　原付免許を付けるなという意見もある。

原付免許に実技試験導入なんて意見も

実技導入→法定速度50ｋｍ/ｈがいいと思う。

電動バイクが欲しい！

むしろ二輪・三輪車は道交法上の自動車の定義から外すべきかと

そして路線バスのように優先にしろと？

>>444
支那製電動ﾊﾞｲｸ（50V仕様）貸してあげようか？
メーカー発表カタログデータと実際の数値が大違い！！

恐しくて とても公道なんて走れないよｗ

支那人の話は １０分の１で聞いとけってこった

トライクとミニカーのノーヘルOKはどうにかしてくれんかな？
勝手に死ぬぶんはいいけど
事故になって死なれるのも嫌だ。

>>442
現在の原付試験は 試験場でペーパー試験受ける前に
指定教習所で原付講習（３時間）が義務付け
都道府県によって若干違うけど 乗り方講習は必修

このスレ1から読んできたが、はっきし言ってココで願掛けしてるヒマあったら
さっさと金貯めて普通二輪取って堂々と乗り回すほうが早いわなｗ

みんな気づいて居なくなったんだけどねｗ

ていうか、原付のような軽い自動二輪車の販売自体やめればよくね？
免許による区分も撤廃。
そうすると、女と年寄りは物理的に乗れなくなる。

原付は自動二輪じゃないよ
学科ももっと厳しくすれば馬鹿も・・・

まずは日本語の勉強を

>>453
原付二種＝普通二輪小型限定

おいら　自動二輪免許取った時の試験車は ＣＤ１２５だったぞ

ｳｲﾝｶｰなんて出さないで　 当然 手信号ｗ

Ｓ字やｸﾗﾝｸ曲がってる時でも 手信号あるのみ！（ふらついたら失格〜♪

>>455
原付二種は原付ではないよ

>>457
道路運送車両法では第二種原動機付自転車

道路交通法では二輪の自動車。

たとえ普通免許で125まで乗れるように改正されても
あくまで新たに普通免許を取る奴の話で
お前らみたいに既に普通免許持ってる奴は乗れないのは分かってるよな？

>>460
125ccのオートバイと、4トントラックなら
4トントラックに乗れたほうが良い

4ｔなんて小型乗ってないで 10ｔ乗りなはれ

こう書くと 必ず「ﾄﾚｰﾗｰ・・・」ってﾚｽするﾔｼいるけど
長距離でｾﾐﾄﾚは危険極まりないので乗りたくないし
ﾌﾙﾄﾚなんて 留まるﾄｺ無くて 飯喰えねぇじゃん

4ｔなんて10ｔと比べると玩具に近いだろ

GSXR1000K6と ﾆﾝｼﾞｬ250くらいの違いは あるなｗ

あきらめてそろそろ普通二輪の免許取ろう！
400まで乗れるし、ＭＴで取得するよ〜

普通二輪取っても 大人の観賞に堪える まともな４００なんて有るの？

なぜ あと数時間頑張って 大型二輪取らないのか 不思議？


たまに４００乗りたいんだったら 小型ＡＴ取って 条件違反で乗ったらｴｴやんｗｗｗ

既に大人の発言とは思えないんですけど？

小型ＡＴ66000円
中型ＡＴ86000円
中型ＭＴ120000円

教習所料金から、考えたら小型ＡＴだなあ〜

小型ＡＴは激安だが、すぐとれるのかな？

>>468
車免許あれば実技8時限＋シュミ1＋講習1＋卒検
教習所によるおもうが1日2時限しか実技させてもらえなかったので
5日くらいかな
短いのでとにかくコースと確認（首振り）をおぼえること
原1乗ったことあるならラクに取れるよ
難しかったのはノロノロ運転とクランクと一本橋
（普段原1乗っててそんなシュチュエーションないので）
でもコツ掴めばすぐだよ

原付1すら乗ったことないのだが、中型ＡＴ免許取得を検討している。

中型の場合、ＡＴはＭＴよりも難しいとネットに出てるが、クラッチ操作のほうが、難しいでしょ？

詳しい人、教えて！ＡＴは小型免許じゃないときつい？中型がいいのですが？

クラッチ操作が難しいと思っているなら、二輪なんて乗らないほうがいい。

公道デビュー即、事故るか事故られるのが目に見えてる。

出たw　ワンランク上気取りw

>>470
中型ＡＴはね　試験車両がでかくて重いんですよ

思い切って中型ＡＴ免許取得します〜

車を所有している人なら、小型ATで十分じゃないの?
中型ATは車と使い勝手が大して変わらんよ。

>>470
クラッチなんかすぐなれるよ
あんな狭いコースでビクスクヨタヨタ操るほうが難しい
特にクランクとスラローム
ATなしの普通二輪取った方がラク

>>475
小型でファミバイ特約だね
何台でもOK

カッコだけのマジェ２５０よりも 通勤最速V125の方が速いしねｗ

アドレスV125は駐輪場での取り回しも楽だし、買い物最強だな。
灯油のポリタンクも運べる

灯油なんか助手席の足元に置けば済む話だが路上で幅を取らない事は重要だよな
そもそもああいうのに乗ってる馬鹿は車に追いつかれても一丁前の車両気取りで真ん中走り始めたりして中々後ろに下がろうとしない

アドレスは抜群にダサくて、ちっこいから論外

しかし、この5年間で最も売れたバイクはアドレスV125

小型ＡＴ免許を取得しに教習所に行ってるが、
一本橋落ちまくり
Ｓ字・クランクでフラフラ・涙目
５０ｃｃも乗ってなかったから、小型ＡＴ免許に挫折しそう！！！
車免許で１２５ｃｃまで乗れるようになったら、
二重で涙目〜

そんな奴が教習所行かないで乗ったら涙目じゃ済まないぞ

>>482
一本橋は目は遠くを視る（乗るときに降りる所を視るほど）
とりあえず後輪乗るまでアクセル
乗ったらアクセルそのままでリアブレーキで速度修正（トラクション残しておく）
体固定で肩の力を抜いて両腕でハンドル修正（そのまま押すかんじ）
下半身は固定（ケツふったり足ねじらない）
途中であきらめない下を視ない（けっこう幅があるよ）
あとは思い込み、絶対落ちないとおもいこむこと
クランクは車体傾けず低速でハンドルで

小型ＡＴ何年か前に取ったが一本橋が鉄板で雪が積もった
ええ一回おちましたよ
あとアドレスはタイヤが見えない（一本橋乗るとき）
スクーターはアクセル戻さないでリアブレーキで調整（戻すとクラッチのタイムラグがくる）
がんばって

>>482
東京か京都に住んでるなら教習所に通え

【運転楽々】原付二種△AT小型限定 2nd【経費格安】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1278415097/1
> ■FAQ
> Q1.普段原付にも乗ってませんが、一発試験で通るでしょうか。
> A1.無理です。教習所に通う事をお勧めします。
> 　 実際、自転車に乗れるなら一週間ほどの練習でも不可能ではありません。
> 　 練習は原付スクーターで十分ですが、原付の運転資格が必要になります。
>
> Q2.原付免許しかありませんが、一発試験で通るでしょうか。
> A2.法廷走行の練習と学科試験の勉強をすれば大丈夫でしょう。
> 　 しかし、法廷走行を身に着けるのは大変なので、「免許の鉄人」で練習をするといいでしょう。
>
> Q3.カブ110はギヤ付きですが、AT免許で運転できますか？
> A3.クラッチ操作がないのでAT小型免許で運転できます。

> 職場の行き帰りに教習所通って3万円台後半で免許取れた。

４８２ですが、無事に卒検合格しましたｗ
普通自動２輪小型オートマチック限定免許取得しました！フー

中型MT免許取れば解決するよ。ていうか最近の２０代って中免すら
持ってない人が結構いるんだね。職場でバイクの話する人は何時も40・50代
の人だけだよ。同期や後輩は全員自動車免許だけ。友達は8割ぐらい中免もってるのに。

朝鮮猿だらけの民主党は潰れろ
ゴキブリチョンは頭をつぶして市ね

（・∀・）？

>487中免って何ですか？そんな免許無いんですけど…

普通自動二輪だろ
馬鹿かお前

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/menkyo/chugata/chugata.htm

>>490
ゆとり世代は知らん罠

バイクと自転車乗りの常識のない運転をどうにかしてからの話な

車も酷いけどな

>>494
AT限定が導入された以降のドライバーのマナーがシャレにならん位に著しく低下している訳だが
最近の車のマナーがマトモに見えるとか････
今時の初心者には付いて行けんわ

昔はババアは下手糞、と言われていたが
今は若い男の方が下手糞多いもんな・・・

>>496
仕事で外国(最近アジア圏多し)に行くが、この程度でマナーが悪いとか運転しずらいとか言ってたら　絶対外国で運転無理だぞｗ
日本みたいに行儀よくチンタラ走ってたら、後ろからクラクションくらうからな
ピンクは125か…
朝と夜のラッシュは最強だな　あいつら

車通勤で腹立つくらい横からじゃんじゃんピンクが抜いてゆく　走ってても横抜いて行くからな　
外国ではバイクが行きやすいように車線が作られてるし、
信号停止した時　車の前に出すようにスペースが作られてるけど…
日本じゃあチョットあぶねえかもな　
腹立って直線でアクセル踏み込んでも全然追いつかねえわｗ
100キロくらい出るんか？ピンクは　オレのみたところスズキの見た目小さい奴が大体速い

>>498
他国のマナーが悪いから。って、おまえばかじゃねーの？
ここは日本だしマナーが悪いよりマナーが良いのどこに問題がある？

日本人はマナーが良い+運転が下手

=世界的には通用しない人たち
他の国から来てるやつらは現地でもライセンスさえあれば平気で運転する
でも日本人の現地人はできない奴が多い　他社の奴も　びくびくびくして
マナーが良い+運転が下手　これは世界的にみれば最悪　ただ邪魔なだけの存在　

だから多くの日本人は日本でのみしか運転できない　その人たちも日本では自分は上手いと思っていただろう
そもそも世界的に見てというより国内的にもダメかもしれない。事故率は世界でもワースト５に入ってる
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/6830.html
車の対人性能が良いので死者は少ないが、車の性能が良く道路の舗装率も異常に高くても事故りまくる
日本人の車の運転=ダメ

さっさと国に帰れ

日本人はマナーも悪いし下手糞ばかりで成り立ってるんだよ

>>503
人身事故といったっていろいろ。例えばアメリカだったら警察に届けずにすぐ示談に持って行きそうだけど？

そうだけど？ってｗなんだその適当発言ｗ
んな訳ねえだろアメリカは保険会社が充実してるからな。保険会社使うには示談じゃなくて警察の現認が必要

僕はニッポン人です！ニッポンはとても運転マナーの良い国です！けど、やたら事故りますけどねｗ
終わっとるｗ

>>507
ぢゃ、保険の充実していない日本は？

当て逃げｗ

マジでアメリカはこういうとこ合理的だぞ。
下手にその場で示談なんかしようとしてしくじったら、あっという間に訴訟になる。
保険大国でもあり訴訟大国でもある。

>>507
だから日本はマナー悪いって
ただ臆病な人間が多いだけ

今日朝　不細工なおっさんの車がオレのバイクを５０ｃｃと間違えて無理やり抜こうとしてぶつかりそうになった
信号がちょうど赤から青に変わって減速しやがったから
中指立てて、ペッて唾かけてやったら　怒ってヤンのｗ
必死に追いかけようとして、違う車とぶつかりそうになってパーッってクラクションならされてやがるｗ
オレは80キロで車の間擦り抜けてバイバイｗ
あのバックミラーで見たなんか喋りながら怒ってる顔ｗ朝から糞おもしろかったぜｗ

>>511
日本語でOK

日本語だからおｋ

>>511
なぜ50ccだと勘違いしたと思ったの？

＞不細工なおっさん
が悪りぃ

>>514
ピンクや黄色のナンバーをただのファッションだと思ってる。

>>514
勘違いでもしてなきゃ無理やり抜かそうとしないだろ。

二輪ってだけで抜かさなきゃいけないと思ってる人はいっぱい居るんじゃね？

ちょっと道の左よりで走っているだけで並んでくるDQNな車はいるぞ。

GTRとか以外なら2輪の方が速いしなｗ昔のってたから
普通の車は、2輪の加速に追いつこうと思えばキックダウンしないと追いつかないくらい加速が違う

>>1
逆。
むしろ50�tも普通免許で乗れないようにすべき。

おれも１２５買おうかな　車は朝進まんから　朝からイライラすんだよな　免許大型持ってるし
けど夏熱ちいしな

暑い日と寒い日と雨の日は車。
それ以外原二で最強じゃね？

>>514
アドレスだったんじゃねえ

普通車の免許も今は中免だよなｗ

突然どーした？
なんかつらい事でも有ったのなら話してごらん

www

通勤路が、全国的にもそこそこ知名度のある観光地への
アクセスルートと被ってるおかげで
観光シーズンになると通勤時間3割増し。
ホントにスレタイが実現するならバイク欲しくなるぜ。

先日５年ぶりに更新に行ったら普通免許から中型免許になった

名前が変わっただけだけどね・・・

なんか>>1の記事の話は一向に進まないし、
もう覚悟決めて小型二輪取ろうかな。

125CCに乗れなくてもいいから30km/h制限だけどうにかならないものか。
一戸建てに拘った自分が悪いんだけど、バス通勤は渋滞回避できないし
駅までマイカー通勤するわけにもいかない。原付に頼るしかない。
意地で制限+10km/h以内を守ってるから検挙された事はないが、
この間なんて車に肩を当て逃げされた。

原付買ってみたけど30km/h制限ってそんなに理不尽には思えなかった。
4輪ばっかり乗り続けて14年、30km/hだって充分速く感じる。
鉄の壁に囲まれてないと怖いわ。脇を車に抜かれる機会が増えるけど
それよりも衝突に対して無防備なのが怖い。

>>532
車なんて厚みが0.4〜0.6�oのペラペラ鉄板で囲まれてるだけ。
この現実を知ってれば、バイクの緊張感のまま車を運転できる。

原付二種以上のバイクに乗れば、車と同じ流れで走れない
原付一種の危険性がわかるよ。

>>533
>車なんて厚みが0.4〜0.6�oのペラペラ鉄板で囲まれてるだけ。

そりゃえらい違いだろｗ
生身むき出しで走ってると飛んでくる虫ですら
目に当たれば失明の危機だぜ。

つゴーグルorシールド

俺は半キャで額にカブトムシと衝突した
すっげぇ痛くて
後で鏡見たら打撲が出来てた

俺は風圧で服がバタ付いて腕が1.5倍の太さに腫れ上がった。

今どき欧べいからのレポートを上から目線で垂れるオジイサン向けに
ハーレーのツアラー専用免許を新設しろよ、まさかの取替え用エンジン一台つけてね

高校のときに小型→中型→大型と
いわゆる一発試験でステップアップ。（４回・３回・１回）
いろいろあったが免取にもならず
１９年間ずっとバイクに乗っている。
楽しい。バイクがあるから楽しい。
２ｃｈで文句タレるヒマに
免許取りに行けばいいのにと思う。
オフもオンも整備もイジリも仲間もツーリングもレースもこんなに楽しいのに。
そこそこ歳もとってガレージも持つことができて
数年前からさらに楽しくなった。
何歳まで乗れるかは俺にもわからないけど
人に迷惑をかけないくらいまでは乗り続けようと思う。

>>511
痛快やのう！傑作じゃ

>>531
小型二輪取って原付ボアアップ申請だして保険料ちょっと上げりゃ乗れるよ

欧州と比べたらアジアはたしかにマナーめちゃくちゃ
たぶんアジアと同じレベルで日本も見られてるかもしれないな

>>511
だからバイク乗りは民度低いんだよなァ。
腕もねーのに、自分の乗っている直線専用ネイキッドが至高だと思っていやがる(笑)
事故って死ね(笑)

125ｃｃはパワーウェイトレシオがとんでもないからな

そうなってくれればいいね！！

車の免許持ってるなら小型ATなりMTなり行けばいいのに(笑)
取る金がない低取得民がゴネてるだけにしか見えない(笑)

みんな諦めて取りに行ったよ

免許不要になったところでチャリキチがガソリン代払えるようには見えんが

車は持ってるんだろ？

学生時代ママに買ってもらった免許とママが買い物に行く時以外は自由に使っていい車ならあるんだろ

ヘルメットって首の部分ががら空きじゃん？
首から肩、胸の部分まで守るプロテクター希望！

原2は１００キロ近く出るっつーのに２輪に乗ったことない奴がいきなり乗り出すようになったら
事故頻発すんぞ

これ実現せんのかのう

おれの2ストJOG ZRは50ccでリミッターカットして100キロ近く出るぞ。

2輪産業って警察利権に潰されたよね。
かわいそうな産業。

>>554
NSR50、NS50F、NS-1、TZR50、TZM50ならともかく
ジョグZRやディオZXはリミッターカットだけじゃ100km/hはおろか80km/hも出ないよ
リミッターカットだけじゃ出ても75km/hが良いところ

MITO125も車免許で乗れるようになるのか
むねあつだな

昔からこのスレ立つけど根拠全く無いよな

そもそもあぶねえっての

ホンダのPCXに乗りたい！

普通免許で125ccは危ない｡
せめて､講習を受けて乗れるようにすればいい｡

小型二輪AT限定免許取った俺勝ち組W

Japもさっさと欧米を見習えよ

TPPの外圧で普免で125cc乗れるようになって欲しいわ

二輪教習を必修科目に加えろよ。
50すらまともに扱えないﾔﾂ居るのに、125なんか乗せたら死人増えるぞ。

それは当然でしょ

欧米人は優れているので普免で125cc乗ってOK。
JAPは劣るので125ccでも二輪免許が必要なんです。

q(ﾟдﾟ )ｳﾙｾｪ　ちょんこー

二輪免許持っててもまともな運転出来るヤツ少ないのに(モラル的に)
これ以上ゴミライダー増やさないでくれ。

それは四輪でも言えるからな・・・

両刀使いが「車乗ってる奴の運転危なすぎ」と
口をそろえて言うのには理由があるのだよ。

>>568
そう、そんな四輪乗りがバイクに乗るんだぞ、ゴミが増えるだろ？

両刀使いでも危ない事するヤツは居るから、これ以上ゴミは増えて欲しく無いってこと。

>>1
なぜ欧米にできて、Japはできないの？

Japがパチンコ廃止できないのと同じ、警官の天下り利権を守るためじゃないの？

四輪、二輪とも免許あり、どちらも乗っています。

二輪業界の売れないから原付免許対象を拡大してくれは
やはりどう考えても無理があると思います。
125ccへ拡大するなら経験2年以上を条件にすべきです。
たしかに50ccが公道走行するのに無理があるのは事実ですが
特に10代の若者がいきなり125ccは大変危険です。
年齢制限でも良いと思います。

欧米では50ccバイクは無免許で乗ってOK（一定の年齢制限はある）
日本はせせこましすぎ

今の時代の4st125ccなんてクソみたいなパワーじゃん。
問題ないだろ。

ただ講習は最低でも二時間くらいはやってほしいな。

一人力の自転車ですら、モラルが無ければあの状態だ。

Japは自転車の通行でも欧米に劣ってるから
欧米を見習わないとな

50と125では加速力が全然違いますからね。50と80でもかなり違いますから。
やはり50以上は別に二輪の免許は必要でしょう。四輪に与えてはいけません。

>>551
逆に危ないみたい。
ヘルメットは割れやすいのがベスト。

>ヘルメットは割れやすいのがベスト。
馬鹿は黙れ！

新しくhondaから発売されるNC700シリーズは欧州の普通二輪免許制度を意識したもの。
出力35kwで700ccとしては異色のシングルディスク。

オートマ限定は除こう‥

なんで欧米でできて日本でできないの？

米国はともかく、欧州は日本より免許制度厳しくなるよ。
2012年から原付免許は５０ｃｃの45キロリミッターになるから。

>>556お前オッサンだろ
NちびをカモルTZM50が出た時は歓喜だった
16年前位だったよな

保険のファミリーバイク特約が125ccまでだから
ありっちゃ有りなんだろうけど
二輪乗ったこと無いヤツが右車線(片側２車線)走るってのが見てて恐怖だわ

近畿じゃ右車線を原チャリが走ってるのを見かけることがある

Japは欧米人より劣るので、クルマ免許で125ccバイクに乗ってはいけません。

Japとか言われても全然口惜しくないんだけど、
朝鮮人みたい とか、韓国人みたい とか言われると
殺したくなるほど腹が立つのはなんでだろ？ｗ

それだけ痛い所を衝かれたって事だ

さすが朝鮮人のレスは含蓄がある

一重瞼や一字姓の奴ほど怒り狂って必死で否定するからな

で、
なんで欧米で乗れてJAPは乗れないの？普免で125ccバイク。

欧米って具体的にどこ？

運転に関しては世界一民度が低い日本では125ccバイクどころか自転車を運転させるにも高度な専門教育が必要だと思うが？

確かに、最近は免許持ってるのか疑いたくなる車が多いもんな・・・

もしも改正されたら…
ガキに自転車用のメット被らせて
ニケツするバカママが増えるな。

免許制度改悪希望者への質問と答え

Ｑ．総排気量〇・一二五リットル以下の普通自動二輪車（以下「小型二輪車」という。）に限り運転することができる普通自動二輪免許（以下「小型限定普通二輪免許」という。）は持っていますか？

Ａ．いいえ。
→　免許を取りましょう。試験場の技能試験は、少なくとも市民運動で法令を変えるよりずっと簡単です。

Ａ．はい。
→　好きなバイクを買って自由に乗ってください。日本の小型二輪免許は初心者でも簡単に取得でき、
　 　一度取ってしまえば簡単な更新で生涯有効な、二輪車大国としては珍しく大らかな免許制度です。
　 　経済的な問題で小型二輪車が無理だと感じるならいわゆる「二種登録」「みなし自動二輪」の検討を。
　　 日本の交通行政では各都道府県の施行細則により、１２５ｃｃ以下の二輪車の車両区分が原動機の大きさと標識によって決まります
　　 よく世の中を舐めた高校生が「５０のバイクを黄色ナンバーで登録しとけば鼠で止められないし。無免で捕まっても裁判でエンジン調べりゃこれ原チャだし」
　　 などという屁理屈を言っていますが絶対にやってはいけません。裁判になればエンジンを調べるまでもなく無免許運転で有罪です。これを法律用語で「擬制」といいます。
　　 同じく二種登録の５０ｃｃスクーターでスピード違反の疑いを掛けられて、（実際にはありえませんが）警察が意地になって「検察に送ってエンジン開けてでも有罪にしてやる」
　　 と言ったとしても、エンジンを開けるまでも無くスピード違反は成立しません。これが標識による自動二輪の擬制です。
　　 擬制とは「みなす」という意味です。第二種原動機付自転車の標識を付ける事によって道交法上は自動二輪車とみなされるのです。

Ａ．大型自動二輪車免許（以下「大型二輪免許」という。）と隼人を持っているが、二輪車業界の将来を考えて
→　それを大きなお世話といいます。二輪車業界にも警察庁にも、ど素人のあなたより広い知識を持ち、
　 　あなたより深く考える頭脳を持った専門家が大勢います。
　 　あなたは自分自身の将来でも心配してください。
　 　ほんとうにバイクを持っているなら、たまには洗車でもしてやってください。
　 　あなたの免許証が泣いています。

隼人…

隼？

ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？
２ちゃんねるやってるやつならこの情報ですでに大儲けしてるしな

>>561
正解

普免で125なんて認めるワケない、理由は単純に金の問題
貴重な収入源わざわざ減らすバカがどこにいるの？
オマエらが行政側だったとしてそんなコト許すか？
制限かけときゃ嫌でも金払ってくれるんだからこんな美味いことないわ

迷ってるヤツは>>561見習って小型二輪取れ10万かからん
ただし高速乗り視野に入れるなら素直に自動二輪取れ

だからJapは単純に欧米より劣るのです

欧米にできてJapにはできないのだから

交通教育が欧州に遠く及ばないのに何で同列に扱えるの？
自転車の乗り方ひとつとっても欧州の足元にも及ばない。
先進国って考え方は捨てて方が良いと思うね、日本人は。

車造りは一流だが運転レベルは三流

>>600
俺も、なんかそう思うわ。
中途半端に125迄とか認められても
結局、高速乗りたくなるだろうし
だったら思い切って教習所行って普通二輪取得したいと思う。
ところで、平日休みの会社何だけど、平均すると大体週に２日位通えるとして
どれ位の期間で取得できるものなのだろうか・・・？

欧米人より劣ってることの証明
国が認めた

導入するにしても条件付けなきゃ、怖いな。

原付一種の30km速度規制って危険だし、交通の邪魔
昔は自動車免許で大型バイクに乗れたのに
今でも欧米では125ccなのに日本は極端だな

>>605
バイク作りは日本人の工員クビにして中国人を雇うようになるし、日本いいとこ無しだな

HONDA小型バイクの日本生産から撤退し､中国から輸入
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1327227244/

国内メーカーの国内生産を促す為に他国生産した奴には関税掛けたらいい

>>607
速度制限がなくったって、60くらいで流れてる道路を原付が50程度で走ってると結局邪魔なんだよね
むしろ30で走ってくれてた方が追い抜きしやすい
125じゃないと流れには乗れないなぁ

昔は原付で100出るのがあったと知り合いが言っていた
真相は知らない

>>611
本当だよ

70年代当たりの2スト原付は、最初からリミッターなんてものは付いてなかった。
メーターも120まであった。

70年代？90年代の間違いだろ
NS1かアプリリアぐらいだよ。

>>611NSR50に120キロメーター付けたけど出たぞ

>>NSR50にデジタルメーター付けたけど出たぞ。
1991年の夏の話

正直に言うと80年代のミッション車がメーター読み100超え
スクーターでも80位出たかな。。。

50ccで公道走るのは罰ゲームに近い
よほど狭い道でもない限り50km以下で走ってる車なんてないから、30kmで走ってる50ccの横を60km70kmで追い抜きされる時恐怖を感じることがある

自転車でも全くもって交通法規を守れない輩が、
125ccに乗っったら、もっと酷い状況になると思われ。
信号無視、反対車線走行なんかは日常茶飯事なんだぞ。
事故が増える。

確か、海外の50ccレプリカタイプのは確か100ぐらいスピードが出るんじゃなかったけ？

>>618
本物のバカだろお前
どんだけ交通違反しても切符切られない自転車とは違うんだよ

わざわざ教習所通って免許取るなら軽自動車乗るわな
若者は軽自動車買ってるし
125ccくらい、原付並みに簡単に乗れるようにしないと

50cc原付は速度規制が厳しすぎて実用でも趣味でも使いにくい
50ccってじっさいに乗ってみると白バイからはノルマの鴨にされ、車からは煽られたり幅寄せされたり、駐輪場少ないのにキップ切られるようになったりと嫌になる要素満載
交通事情に適してない速度規制が超癌

自転車にオマケエンジンというのが本来の原動機付自転車だよ。
簡単に60キロリミッターが作動する原付のほうが異端だよ。

>>620
・・・え？

原付一種イラネ
道路交通の邪魔スンナ

欧米では普免で125cc乗ってOK

Japは欧米に劣るクズだから、普免では50ccしか乗れない

50ccでも100km出て高速走れるなら問題ないから法を変えろ

本当にバイクに乗りたい奴は二輪免許とるから現状のままでおｋ

125まででいいから60リミッター付けろ

二輪に乗る技術もないのに、ヘタすりゃ３桁も

125ccまで30km制限になるんですねわかりますｗｗ

途中で送信スマン。

二輪に乗る技術もないのに、ヘタすりゃ３桁も出るバイクに乗せるのは危ない。

たしかに運動能力は欧米人以下だろうしな

原付の自賠責加入率は異常。

欧米だと50ccモベットなんか免許も要らないのにな

免許いらなくても運行のための義務はあるし
事故や違反の責任もあるぞ。

日本では原付乗る権利がある奴は免許取得も義務だから。

自動車免許で125cc二輪が乗れ、16歳以上になれば自動的に50ccに乗れる欧米とあまりに差が大きい。

日本の小中大型免許なんて教習所で習うことほとんど同じ。
二輪免許なんて125cc以上以下の二種類で十分。
小型二輪と普通二輪というようにわける。
学科はどちらも同じくらい学び、技能研修は小型は125ccで5時間、普通は400ccで10時間。

普通は30時間か

ニッポンジンはヘタッピばっかりだから、4t積みも普通免許で乗れなくなった
そのうち普通免許で原付も乗れなくなるんじゃないか？

>>638
別に乗れなくなっても気にしない
別に二輪車免許をとって乗ればいい

ニッポンジンは周りの空気読んで、お上に土下座するのが大好きだから
チャリに免許導入されても大人しく従うだろうね。

かつての原付の２ストは結構パワーが有って、坂も登るだろうけど
４ストはパワーが無いから、９０ぐらいまで乗れるようにして欲しいな。

軽が360ccから660ccになったのとシンクロさせるなら
普免のオマケバイクは50ccから90ccになるな

でも、そんな日本でしか通用しない島国ガラパゴスな事、今さらしてもしょうがない
世界の小型バイクの主流は110〜150ccだから

普通免許の取得に普通二輪教習を義務付ければ
みんな納得

　�@普通自動二輪600クラス（〜699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
　�A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
　�B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
　�C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
　�D二輪禁止道路の開放

二輪免許取ったったｗｗｗｗ

＼_(^◇^)_／＼(*^^*)／ おめでとっ！

「原付は自転車扱いだから30km規制当然」って言ってる奴がいるが、免許取得、納税、駐禁など交通違反で罰金があるんだぜ
自転車なら信号無視しても注意だけですむし、駐禁罰金も取られない
自転車と同じ30km速度規制は厳しすぎやしないか？

第一、30km走行って危険なだけ
なんのための法律なのか

基本的には車と同じ速度規制、ただし最高速度は「50kmまでくらいにしてもらいたい

Japのバイク生産が終わっていく・・・　（新大洲本田摩托は中国の天津にある）
http://www.honda.co.jp/factbook/motor/today/200207/008.htm


ホンダ スーパーカブ110 を中国生産に…価格2万1000円引き下げ
http://car.jp.msn.com/news/article.aspx?cp-documentid=5860814

ホンダは20日、『スーパーカブ110』をフルモデルチェンジして3月16日から発売すると発表した。
新型モデルは、中国生産とすることで、価格を従来モデルに比べ2万1000円引き下げ、22万8900円に設定した。販売目標は年間9000台。
新型スーパーカブ110は、「ニューベーシックカブ」を開発コンセプトに、世界のユーザーに愛用されるよう、実用性や経済性、快適性、デザインに加え、低価格化を目指した。

エンジンは、低フリクション技術を多岐にわたって採用した高効率の空冷・4ストローク・単気筒110ccを搭載する。低・中回転域を重視したトルク特性と減速比の最適化によって荷物積載時や登坂時の取り回しを改善した。
車体は、剛性に優れたバックボーンタイプのパイプフレームを前モデルより踏襲しながらも、フレーム剛性の見直しやホイールベースを20mm延長することで荷物積載時により安定した走行ができるようにした。
外観は、スーパーカブの伝統的でオリジナリティーのあるスタイリングをベースに、シンプル、フレンドリー、質実を表現した「丸みのある四角」をテーマにデザインした。

生産は、中国の新大洲本田摩托で行なわれ、調達から生産まで効率化が図られた。

これが実現したとして、おまえらバイク買うの？ｗ
俺は二輪免許もあるけどバイクを買うことはもうないと思う・・・

これ通ったら最近免許取った奴悲惨だな
中型乗れず、自動二輪は50CC以下に限るとか書かれるだろうし
まあ乗らないんだけど

要らぬ心配

>>1
このバイクメーカーの日本政府への要請が最後通告だったんだな、、、今考えれば

日本のバイク市場広げないなら日本のバイク工場閉鎖するよ？ってね

125ccの小型二輪免許なんて取るやつほとんど居ないだろ。
教習所の受講料見たら、普通２輪と大して変わらなかった。
一発試験で通りやすければ、取る価値あるかも。

>>1
願望ワロタ

自動二輪車の緊急駐車対策で意見募集開始...大阪市 2012年2月23日(木) 16時37分
http://response.jp/article/2012/02/23/170402.html

資料の詳細は、同市ホームページ＞「市民の方へ」＞「規則・審査基準・行政指導指針等に関する意見募集（意見公募）」
＞「規則・審査基準・行政指導指針等で意見を受け付けている案件」＞
「大阪市立有料自転車駐車場条例施行規則の一部改正について」でダウンロードすることができる。

期限は3月23日まで。持参、送付、ファックス、電子メールで受け付ける。問い合わせは建設局管理部自転車対策課。

>>651
小型と中型もそれぞれ格上げするとか
原付 〜125
小型 〜250
中型 〜750
大型 〜制限なしてな具合で

日本の免許制度なんて、どんどん厳しくする傾向に有るのに・・・
普通免許は同じくらいの教習時間で→AT限定→中型新設で→8トン未満

ごめん途中で送信しちゃった

8トン未満→5トン未満
一発試験を減らして、乗りたければ教習所に行きなさい、
ってのが国の考えだと思うよ

最小フルビット

最初に大型特殊免許を取得。
その時点では、事実上、原付バイクで3年間我慢。

そして、大型第二種免許を取得すれば、多くの四輪車の運転ができるようになる。
※二種免許はおもいっきり難しいけどね。

そして、大型二輪免許を取得すると、牽引を除くほとんどの車の運転が可能となる。

他に、大型特殊二種免許、牽引二種免許があるが、かなりハードルが高いだろう。

>>1
原付馬鹿と普免に乗らせるのは絶対やめろ

Japはなんでダメなの？
欧米人は普免で125ccバイク乗れるのに！

警察の利権のため

日本の法が気に入らないなら国に帰るか、大好きな欧米にでも行けや。

Japのダメな点を修正していくのがJapanese

バイクの免許取得の難易度はもっと高くても良いと思うんだけど？
まあ、乗用車や大型車も同様だけどね。
あと、更新時に違反暦の有無関係無しに実技の確認も行うべきだと思うし、
基準に達していない奴は教習所で再教育を義務付けるべき。
以前と比べると技能・モラル共に凄く落ちている様に思うね。

現状を見ると車の免許にオマケで付く50ccが無くなる方が可能性として高いなｗ
そうした方が政府的に税収増えるだろうしｗ

普免のおまけ原付もなくすべき

Japは欧米人より劣るからね

欧米人は普免で125ccバイク乗ってOKだが、Japには普免で50ccすら乗らせるな

バイク板で馬鹿にされたのがこっちに流れてきたのか

最近大人しいと思ったら

日本人はチビだから
51cc以上はバイク専用の免許が必要なんじゃ？

衆院解散と同時に普免で125ccまで乗れるようにしろよ、野田。
そしたら民主党に入れるから。

ポリ公OBが天下ってる自動車学校業界は政治献金して反対するだろうな・・・

>>666
技能低下はＡＴの普及とＦＦ車が主流になったせい
モラル低下は人間性の問題で運転とは関係ない
これ以上警察利権を増やすような制度は百害あって一利なし

あえて難易度を落として違反者を増やして罰金で稼ぐ方向の利権もあるけどね

ATとFF廃止にすればおk

四輪と、バイクは、違う乗り物だ、怪我人や死亡者が増えるだろう。

Japは欧米人ほど優れてないので、普免で125ccバイクに乗るの禁止。

アホ日本人はバイク免許を7種類つくって喜んでます
地球上で珍しい島国日本

バイク免許なんて125cc以下の原付と、126cc以上の自二の2種類でいいんです

確かにそれぐらい単純な制度でいいわ。
細かく種類を分けすぎだ。

二輪の区分は複雑。
道交法上は２種類、
税制上は５種類、
免許区分上は７種類。

大型自動二輪　一種類で十分だな

ATがキリコでFFはライトニングだっけ?

２０１０年３月１１日衆議院災害対策委員会で自民党小野寺五典議員は、２０１０年２月２７日に起きたチリ地震津波に関連する被害に対する補償と、今後の津波対策に関して質問をしました。
このチリ地震津波では三陸沿岸は養殖場、漁具などには大きな被害を受けましたが、人命の被害はありませんでした。
そのためマスゴミもこの時の被害については殆ど報道してません。
しかし小野寺議員はこのチリ地震津波で、今後三陸地域に本当に大きな津波が来た時の場合を想定して、その被害を防ぐために必要と思われる提案をしました。
それは国土交通省が三陸沿岸各地の沖合に設置したＧＰＳ波浪計のデータを、気象庁の津波警報とリンクさせてそれを避難情報に利用する事です。
このＧＰＳ波浪計の波浪のデータは非常に正確で、このデータと沿岸地域の地形のデータを組み合わせると、何分後のどの地域にどのぐらいの津波が来るかをほぼ完璧に予想できます。
そしてその防災関係の学者たちがそのプログラムを作っていました。
実際このチリ地震津波の時に、このプログラムで予想した津波と、実際に来た津波は極めて正確に一致したのです。
そこで小野寺議員はこのＧＰＳ沖合波浪計のデータを気象庁の津波警報にリンクさせ正確な避難情報を迅速に発信できるようにしてほしいと要求したのです。
と言うのはＧＰＳ沖合波浪計は国土交通省の物で、気象庁とは所管が違うので、データは直接繋がらないのです。
小野寺議員はそれを繋げて欲しいと言ったのです。
これはどう考えてそれほどの高額の予算が必要なわけでもなし、また気象庁や国土交通省で縄張り争いで揉めると言うようなものでもないのです。
しかし結局民主党政権はこれを無視しました。
この時の国会質問は衆議院ＴＶで見る事が出来ます。
２０１０年３月１１日災害対策委員会
小野寺五典
で見て下さい。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php

けれど小野寺議員はこのチリ地震津波で、もう一つ懸念していたことがあります。
それはこのチリ地震津波の時、気象庁から警報が出て居たにも関わらず、避難した人がわずか3.8％しかいなかったことです。
三陸地方は過去繰り返し津波被害を受けています。
1960年のチリ地震津波では大きな被害を受けました。
しかしそれから長らく津波被害を受けなかったので、多くの人々がその恐ろしさを忘れていたのです。
そこで小野寺議員が中心となって自民党は津波対策法案を作り、2010年6月に提出しました。
これは津波に対する避難処置を決め、避難訓練を義務付ける法案です。
津波の時の避難所を決め、避難訓練をするだけですから、多額の予算を必要とするわけではありません。
けれど津波は迅速に避難ができれば殆どの人は死なずに済むのです。
自民党はこの法案を早く審議して、成立させてくれるよに再三再四民主党政権に要求しました。
この法案が早期成立していれば、2010年の11月には三陸地域一圓で、大規模避難訓練が行われいたのです。
しかし民主党はこれを完璧に無視しました。
またマスゴミはこの法案について報道する事もありませんでした。
そして2011年3月11日を迎えたのです。
ＧＰＳ沖合波浪計と気象庁の地震警報がリンクしていれば、津波警報を発信するときにその正確な大きさを発信できました。
このＧＰＳ沖合波浪系がこの時予想した津波の被害地区は、完璧に実際に津波被害と一致していたのです。
また貞観地震の津波の被害については2009年からわかっていました。
だから自民党の津波対策法案が2010年に可決していれば、当然避難所の見直しを行われていたのです。
2011年3月11日の津波が沿岸に到着したのは、地震が起きてからほぼ一時間後です。
安全な避難所を決めて、避難訓練さえしていれば、殆どの人は死なずに済みました。
東日本大震災の死者行方不明者は約20000人です。
これは全部民主党と民主党に投票した人間が殺したのです。

民主党政権の失政は様々ありますが、ワタシは最大の失政はこの東日本大震災での2万人虐殺だと思います。
この政権は2010年3月11までにも、宮崎口蹄疫の蔓延など危機管理能力の低さを露呈していました。
しかしマスゴミはこれに関して見事に報道しない自由を行使しました。
そしてこの2010年3月11日の小野寺議員の質問を無視しました。
津波対策法案を民主党がネグレクトしている事も報道しませんでした。
更に2011年7月、大量の死者を出した後でようやくこの法案が成立した時も、殆ど報道していません。
なぜこれほどの失政をこれほど見事に無視できるのか理解不能です。
2月2日、小野寺議員はまたこの問題について質問しました。
この国会質問の中継をＮＨＫは拒否したそうです。
http://tutuji.iza.ne.jp/blog/entry/2587234/
そして新聞その他でもこの質問に関しては全く報道されていません。
東日本大震災の2万人の死者を防げる手だてがあり、それを自民党が提案していたことはマスゴミにとって余程都合の悪い事のようです。
それはつまり彼等が民主党政権と一緒になって2万人殺した共犯者だからでしょう。

>>677
コマ切れの免許＝自動車学校の利権

自動車学校の教官には不祥事で辞めた警官がよくいる
自動車学校の業界団体には警察OBの天下りがよくいる

>>676
ってチョンに言われてもね〜