高速道路無料化や暫定税率廃止されたって

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 11:03:45 ID:7fsz4lse0

車一台当り５万円も増税されたら
結局マイナスの方が大きくないか？

２台で10万円の増税って

もしそうなっても皆さん車を維持しますか？

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 11:09:29 ID:drZupvYP0

>>1
「もし何々」でアンケート取ったって意味無いよ

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 11:14:27 ID:U/4rbrpa0

同じことばっかり書き込む奴がいるな。「年５万円」って。
まあ個人的にはエコでないエコ減税なんか全廃して、燃
料自体に課税が環境対策としては一番いいとは思う。
高速代は自動車税と分けて年払いで取ればいいのでは。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 11:20:56 ID:ucLZVuBB0

ひと月に100リットルガソリン使う俺は、
100リットル×12ヶ月×25円＝30,000円だから
あと少し高速道路を走れば元が取れるな。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 11:24:16 ID:Du7Y2ZiJO

家には車が4台あるが、高速乗る車が2台
なのに税金が20万増しw

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 11:27:25 ID:G2UbtYZuO

維持費は安くして
走らせる（燃料に課税）コストを上げたらいいのでは？
その方が車も売れるだろうし
平等だと思う。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 11:31:29 ID:AMLrI9taO

ハイブリッドとEVはガソリン消費しにくいから税率10倍だな

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 11:31:54 ID:VqDsCW8+0

>>6
それインクジェットプリンター商法だな

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 11:40:16 ID:V3LSEdGD0

もしも地球が爆発したら宇宙旅行がただでできますか

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 11:41:23 ID:V3LSEdGD0

もしもしかめよかめさんよ

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 11:46:56 ID:eaxiR7TL0

去年の今頃はレギュラーガソリンリッター１８０円ぐらいしてた。
今１２５円ぐらいだが、投機マネーがまた戻ってきてるようだし
新興国の需要も旺盛だから２００円時代も近い。
暫定税率廃止ぐらいじゃ、焼け石に水って感じだな。
また車手放す世帯が増えるだろう。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 12:18:02 ID:4sfHUa51O

>>6
車が無くても生活出来る所に住んでる奴の発想だな。
それをやるなら日本全国公共の交通機関を充実してもらわないとな。
田舎に住んでると道路特定財源と言われる税金を年間一台当たり20~30万
それを2,3台所有なんて家も珍しくない。

所得が低いのに高額な税金を搾り取られ、道路整備は後回しで事故がおきると
迂回路さえ満足にないところも多数ある。

そんな田舎は地方の県庁所在地を少し外れた所では珍しくない。
そういう所で一年以上暮らした後でも同じ事を言えるか？

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 12:35:14 ID:EyS/+qtQ0

高速無料化されたってうちの田舎にゃ走る高速がないわな。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 12:45:29 ID:EpISzenV0

無料化でサービスエリアの質が落ちなきゃ良いんだが

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 13:14:22 ID:Eb73+W4p0

>>14
無料化というより再び国有化だからね

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 15:21:50 ID:JpVlVLpu0

>>12
＞そういう所で一年以上暮らした後でも同じ事を言えるか？
俺はその環境にないので理解しかねるが、同様に

偶々生まれた所が路線価が高い所だったというだけで高額な固定資産税を搾り取られ
人によっては小中学生から身動きできない電車に揺られて通学し
慢性的な飽和状態の中、ひとたび事故が起きると帰宅難民にもなりかねない事も多々ある。
そういう所で生を受けて以来、暮らしていても同じ事を言えるか？

敢えて原理主義的に言えば、>>12の所はどーして公共の交通機関が充実しないのか？
俺の所は、どーして自宅から１km以上離れた場所にしか駐車場を確保できない事も珍しくないのか？
其々に必然と理由がある。同じように甘受し同じように改善していくしかない。それが平等だ。
ただ、インフラは需要に応じて整備するのが原則であり正論だ。より多数が享受できる施策が
優先される。それが民主主義であり資本主義だ。イヤなら国の制度を変えるか国を出ればいい。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 15:31:10 ID:G2UbtYZuO

>>12
>>6は北海道在住。
通勤手当なんて出ないから会社の近くに引越した。
そしたら、年間の走行距離は5千キロも走らない。
ただ車が古いので来年から自動車税が
1割上がるらしい。新しいエコカーで
たくさん走り回るほうが、環境に悪いと思う。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 17:00:51 ID:EyS/+qtQ0

>>16
まさに小泉流の歪んだ民主主義論だな。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 21:05:50 ID:MYXyHLMy0

> インフラは需要に応じて整備するのが原則であり正論だ。

ここまで酷い地方切捨てには小泉もびっくりｗｗｗ

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 22:14:13 ID:JpVlVLpu0

>>18-19
ステレオタイプな抽象表現はいい

八女市の「朧（おぼろ）大橋」、通称（古賀）誠橋は知ってるだろ？

そもそもインフラ整備とはなんぞや？　なんの為に整備するのだ？
年間稼働率が10％に満たない「盆踊り会館」でも何でも良いや。。枚挙に暇がないからね
都市、地方といわず、需要と効率は無視して整備するのが社会基盤投資なのか？

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 22:32:12 ID:bcO2BI9lO

早く民主、崩壊しないかな

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 22:37:10 ID:qo5NoAoa0

高速道路無料って、採算割れ区間の高速道路有料にしといても
いずれ破綻して、税金で助けるくらいなら、最初から税金入れて、
料金所などの維持費を節約して、税金の無駄遣いを減らそうって
考えだから、自動車税の増税に直接は関係無いんじゃない。

ガソリン税減税して、自動車税を増税するのは、1台当たり5万としても
一律1台5万にしないで、軽自動車は増税０で高級車が30万増税とかに
しとけば、選挙の票はあまり減らないんじゃない。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 01:38:52 ID:yddQzTUaO

生活第一をかかげる政党が
まさか、自動車を生活の一部としなければならない生活圏の人間と、そうでない人間とを
同一に考えて政策を運用する訳はなかろう

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 03:43:07 ID:oEDzQsqj0

>>23
それはそうだろ。
化石燃料を消費して地球環境に負荷をかけ孫子の代まで負の遺産を残すような政策は
どう考えても生活第一の主旨に反する。
社会保障は将来の担い手に担保されるとして年金問題を少子化対策と一元化しているように
政策の主眼は明らかに将来に向けた環境整備に向けられている。
事実、高速道路の無料化などの付け焼き刃施策は今となっては党内でのプライオリティは
随分と下がっていると選挙後の幹部連中の発言は揃い踏みしている。
この際は、COP批准国の責務として率先してCo2の削減に取り組み、かつての贅沢税（物品税）や
総量規制を意図したたばこ税の増税のように自動車保有には制裁的な増税で良いと思う。
同時にガソリンは500円／Ｌくらいにして代わりに代替エネルギー（電気など）の大幅値下げなど
広義の「環境ロードプライシング」を実施すると思う。通勤に車を使う家庭に「渋滞（混雑）課税」
しても良いと思う。公共交通機関を使う家庭には何らかの優遇処置を付与しないと促進しない。
事業用を除けば、自家用車の所有は嗜好品課税すればいい、それでも所有したい者だけが
対価を伴いながらも所有する環境になれば渋滞も解消され、双方（環境受動者）にも運転者にも
好ましい環境が出来る。公共交通機関の未発地域はデマンドバスなどで環境負荷と利便性と
効率を考慮しながら対処する。
どう考えても、ガソリンの実質値下げ（暫定税率廃止）や高速の無料化などで車社会を増進
させるような時代に逆行した政策はないだろう。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 06:12:01 ID:6ksah9/M0

>>24
さすがにデマンドバスだけではあれだからカーシェアリングも推進していくのかな
あと通勤に課税するより渋滞自体にプライシングする方が理にかなってるとおもう

カリフォルニアみたいに一人乗りに割増料金取るというのも有りか

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 06:51:49 ID:XM3E/w/c0

>>24
そもそも高速道路無料化や暫定税率廃止は、車社会を増進するのが目的な訳じゃないし
それが、化石燃料を消費して地球環境に負荷をかけ孫子の代まで負の遺産を残すような政策
だというのは誰だって分かる。

目的は、日本の官僚・行政、族議員、ゼネコン、道路会社、ファミリー企業、、これらによる無駄な道路・コストを
抑え込もうとしているだけかと。ガソリン税暫定税率が復活した時に、「こいつらのせいで俺らの移動の足が
制限され、生活を苦しめられてるんだな」って、多くの国民が気付いちゃったのさ。それが今回の選挙の結果。
あとは景気対策もあるかな。

その辺を全て引っ剥がした上で、低炭素、脱化石燃料社会を作るための負担は、誰だって受け入れざるをえないし
具体策を講じなくちゃならん。
＞同時にガソリンは500円／Ｌくらいにして代わりに代替エネルギー（電気など）の大幅値下げ
こんなのもガンガンやってほしいね。実際、去年リッター180円になった時は、車の使用が減ったから実証済みｗ

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 11:32:31 ID:oEDzQsqj0

民主党は2020年までにCO2排出量を1990年比25％削減するとマニフェストに明記している。
マニフェストで実現を約束しているのは高速道路無料化、暫定税率廃止だけではないのだ。
また、そのCO2排出量25％削減を達成する方法についてもマニフェストには書かれていて
地球温暖化対策税の導入を視野に入れているようだ。
その地球温暖化対策税が巷間いわれている自動車税に５万円上乗せ説の根拠となっているが
まだ具体的には（管の私案・私見としては流布しているが）言及されていない。
ただ、自動車利用者に限って新たな負担を求める方針であることはマニフェストに書いてある。
仮に噂どおり５万円程度負担が増すとしても自動車税としてではなく地球温暖化対策税なら
問題ないのかな。

自民党の休日限定の1000円施策で露呈したバス・フェリーといった公共交通を破たんに
追い込まない為の対策も新たに必要だろうから、その財源を自動車利用者に転嫁することも
有り得るだろう。
何にせよ自動車利用者にとっては高速道路無料化・暫定税率廃止と引き換えに名目や項目
科目がなんで在れ、今まで以上の総額負担が必要となることは必至。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 15:01:48 ID:wy4eiN660

＞巷間いわれている自動車税に５万円上乗せ説

さすが、2chが世界の全てだと思っている者の言うことは違うな。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 17:00:53 ID:uZv6nyuC0

自動車税5万円増税
固定資産税5万円増税
所得税5万円増税
地方税5万円増税
株取引におけるｷｬﾋﾟﾀﾙｹﾞｲﾝ課税も増税または総合課税に変更
環境税5万円

財源は税金から　　悔しいこんな党にみな騙されて

配偶者控除廃止
扶養控除廃止
消費税 10%増税
ｴｺｶｰ減税廃止
ｴｺﾎﾟｲﾝﾄ廃止
住宅ﾛｰﾝ減税廃止
年金収入の15%に増税
介護保険料増税
健康保険料 10～20%増税 ←New!

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 17:12:27 ID:+iM+iXzC0

①高速道路はホントに無料になるの？

　
　
高速道路を無料にする財源は？

車１台あたり、年間５万円の増税をするから大丈夫＾＾　

　民主党　菅直人の発言
　http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

ん？

じゃー高速道路を利用しなくても、年に５万円も増税するの！？

これが、民主党クオリティｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 17:20:45 ID:2vlEtJK/0

ところで
重量税も4月から暫定廃止なの？
それとも5月から？

まぁ予算編成が12月にあるっていうから
4月からまとめやってほしいところだが

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 20:39:34 ID:R7YjZzX90

>>30
小沢が民主に合流する以前の菅の私見に如何程の価値が？

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 22:39:45 ID:UBPqvQ4O0

個人的には自動車税や自動車重量税は全廃にして燃料に課税するべきだと思う。
完全従量料金制ね。燃費の悪いクルマほど負担が重くなるからエコ的にもよろし
い。トラックなんかは高負担になると思うが、その辺は重量税と同じ考え方。
トラックは重いから道路を傷めるのでそれ相応の負担が必要。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 23:28:10 ID:1qVFHFoa0

一色「高速道路を無料化したら渋滞が」
馬淵「渋滞しそうな所は国土交通省にシミュレーションさせて高速料金を取ります」
古館「へえ！国民のみなさんは首都高速と阪神高速以外は全部無料だと思ってますよ！」
馬淵「渋滞しそうなら有料です」
古館「渋滞しそうな所なら大体分かりますよね。東名高速とか有料ですか」
馬淵「どこの路線が渋滞しそうかは申し上げられません」
古館「今でも渋滞してるんだから分かるじゃないですか！」
馬淵「どこが無料にならないと路線名を上げると、地元の方の感情がありますから選挙前は言いにくかったんです」
古館「あーあーあー！選挙対策ですか！へー！ふーん！」

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 23:34:20 ID:YzTuc7UYO

>>33
それ大賛成！
走った分だけ負担する！
いちばん理にかなってるのになぜ出来ないのだろう？？？
是非とも誰かに答えていただきたい！

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 23:39:16 ID:6I54Qngm0

っていうか、無料になるところのほうが少ないだろうな。
今のところどうにもならない盲腸線が無料になるだけだろう
館山道の端っことか

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 23:59:55 ID:PVGg82Jy0

>>34
さすがです

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 03:02:30 ID:8IAdFcxT0

>>33
>>35
車がないと生活できないところが日本にはどれだけあると思ってるんだ。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 03:50:10 ID:mRoN7wYX0

>>33
>自動車税や自動車重量税は全廃にして燃料に課税するべき
保有税を廃止すると、ガソリンの価格で税収が変わってしまって
お役人さんのボーナスや道路建設に響くから、政府はやらないと思うよｗ

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 08:14:58 ID:HTWqSckP0

>>38
赤字ローカル線やバス路線が廃止に至る大凡半分の要因は
地域住民が公共交通機関じゃなくマイカーを選んだ結果。
自治体挙げて存続のための利用促進キャンペーンを行うと
いきなりB/Cが改善するような路線が全体の約半分ある。

だから総てとは言わないが
＞車がないと生活できないところが日本にはどれだけあると思ってるんだ
のうち半分は地域住民自らが公共交通機関を拒否して車を選んだところ
地域住民自らが公共交通機関じゃなくマイカーを選んだのだから
環境負荷にも応分の負担をして当然だろ？

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 09:08:52 ID:zllwu5+Z0

>>35
無くなる予定なのは「暫定税」であって
その後も揮発油税（所謂ガゾリン税）等は継続して課税される。
平成19年度の場合
揮発油税等が含まれる道路特定財源の税収は年間5兆6千億円強。
それに対して総道路建設費は年間3兆4千億円強。差し引き2兆2千億円余っている。
そして暫定税率分が、ほぼこの数字になる。
じゃあ暫定税率を全て廃止しても税収は足りる事になる。
でも高速無料はやり過ぎでは？高速の維持管理費はどうするの？
当然こうなるよね。
高速道路の維持管理費は年間4000億円だから、これを何かで調達しなきゃならない。
そこで、高速道路「一部無料化」なんですね。
無料にすれば渋滞が増える。
無料にしても渋滞は増えるかどうかは微妙。
無料にしても渋滞は増えない。
この3パターンの内、無料化されるのは当面は一番下のパターンです。
少なくとも、一番上のパターンは無料化されません。
で、一番上のパターンの通行料金収入は約1兆円ありますから
年間4000億円の高速道路維持管理費は十分賄える計算なんですね。
残る問題は、今まで好き放題に高速道路を建設したり
マッサージチェアや卓球のラケットを買ったり、何だかわからない借金40兆円ですが
これは、やりたい放題の政治家を選んだ国民全員の責任の下に
皆で返しましょうと言う事で、税金が投入されるんでしょうね。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 10:57:03 ID:0a7cJ6h70

>>40
>のうち半分は地域住民自らが公共交通機関を拒否して車を選んだところ
別に好き好んで「拒否」したわけじゃないと思うけどな
１時間に１本、下手すりゃ半日に１本などという
バスや電車があるから、そっちを優先して使えと言っても、そりゃ無茶だろ

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 11:19:41 ID:Z7LCZiz6O

公共交通機関が充実しているのに、車なんかを持ってる奴らから
税金をたっぷり徴収すればいいじゃないか。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 14:14:39 ID:8A4CuTa00

>>43
自動車税って都道府県税じゃなかった？だとしたら都道府県で勝手に税率決めても
良いよね。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 14:22:06 ID:KJRIjJzxO

>>39
国民が望んでるならそうすべき。
役所の都合はもう、通らないよね？民主党さん。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 14:52:25 ID:x8KEAM3W0

>>1
もしもし？

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 16:25:40 ID:aQfmK86B0

>>41
どさくさにまぎれて誤魔化すなよｗ
増税を自民党のせいにしてやんのｗｗ

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 17:27:16 ID:zllwu5+Z0

>>47
増税に関しては特に書いていないつもりだけど。
増税はされるんだけどね。

自民がどうしたとか民主がどうしたとか
矮小な話はやめようよ。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 17:34:47 ID:WDNWXhVc0

>>34
これってマジなん？

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 18:10:43 ID:ElERr3lR0

>>48
> 何だかわからない借金40兆円ですが
> これは、やりたい放題の政治家を選んだ国民全員の責任の下に
> 皆で返しましょうと言う事で、税金が投入されるんでしょうね。

今後民主党が費用負担をしいてきても自民党のせいだから仕方がないよね♪
悪いのは自民党だよ♪増税する民主党は一切悪くありませんｗ

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 18:23:08 ID:ZWyO0XuPO

もう、議員を半分にしてなおかつ年収、300万～500万でいいよ

議員1人あたり3億もかける必要あるのか？

ホント日本のお偉いさんは馬鹿ばかりだ

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 19:25:56 ID:34yqCjpi0

何とかすべきは国会議員より収入の多い地方公務員だろう。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 19:41:47 ID:OYa1JMis0

>>49
マジ
結局、民主議員も良く分かってないんだろ

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 19:45:36 ID:X7ylvdDL0

まだこれから協議するんだろ。事務方の意見もあるだろうし。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 20:31:31 ID:EvWEv3Ke0

家から近い中央道は無料化されないのね
残念

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 21:14:17 ID:ZWyO0XuPO

国会議員も、振り込め詐欺するやつとなんら変わらないよな。人からいかに金を巻き上げることしか考えてないんだから

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 21:18:10 ID:8xsBy7cw0

>>51
仕事しない議員ばかりだからな～。
>>52
嘘は良くないよ。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 22:37:24 ID:n16NVXh2O

400人以上必要？
アメリカの倍だっけ？
人口倍なのに。
比率から言えば４倍ですよ。
１県あたり10人弱。
やっぱりどうみても半分以下でいいよな。
そうすれば議員宿舎とかの規模も小さくて済むし。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 22:47:53 ID:IhzQq/+WO

>>52
地方公務員の文句は地方に言えよw

都道府県知事や市町村長にな

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 23:00:37 ID:8A4CuTa00

>>59
禿同。
文句あるんだったら立候補しろ。他人におまかせしてきたから不満があるんだろ？
あ、もしかして参政権の無い方？ｽﾏｿw

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 06:27:24 ID:OWxpNNlZO

ETC買った隣人が病気のように顔を真っ赤にして怒っとります

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 07:53:35 ID:nJjxKR780

購入費くらい数回旅行に行くか、通勤とかに使ってるならすぐ元が取れるのにね

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 12:01:38 ID:14xlPHg/0

>>58
アメリカは州という小国が集まった国だからそのまま比較してもしょうがないわな。
日本にも道州制を導入するという前提なら分からんでもない。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 13:54:42 ID:wPoXmOkJ0

ハイオクだけ増税でＯＫ

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 16:25:30 ID:QgQldeid0

自分が使わないからってそれは無いな

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 17:07:40 ID:wPoXmOkJ0

じゃあ３ナンバーだけ増税ならいい？
物品税復活希望
貧乏は美しい

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 18:22:21 ID:zyxrU1To0

ハイオクの方がCO2排出量が少ないし、３ナンバーの方が安全性が高い。
燃費も良く無いし安全性も悪い軽を1000ccの車と同じ税金にすればいい。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 18:35:10 ID:lSnDlkXQO

軽って地方税じゃなかった？

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 18:37:57 ID:V/62GCmAO

暫定税率廃止によってガソリンがいくらになるかだな
年３０万くらいガソリン代払ってるから廃止することによって１７％以上安くなるなら５万増税でも問題なし

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 18:43:14 ID:V/62GCmAO

しかし>>66はひどいな、バカなのか？
むしろ３ナンバーはハイオク入れて税金も高い、車体も高い
と５ナンバーレギュラーより金を世にめぐらせてるってのに
ってか>>66はバカなのか？

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 19:24:54 ID:fEt0sLLc0

だから税金上げてもっと世にめぐらせようって話だろJK

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 20:54:44 ID:zlgE/1Dt0

暫定税率廃止にこしたことはないが、それより消費税をきちんとして欲しい。
何で税金に税金がかかってるんだ。
いくら説明されても納得できない。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 23:00:25 ID:lSnDlkXQO

タバコには消費税かからないのにね

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 23:58:02 ID:RdwdNszhO

そういえば、タバコの値上げは止まったのか？

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 00:10:01 ID:jQWe6a2N0

1箱1000円までなら可能らしいぞ。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 01:10:20 ID:EpRN/+oa0

>>72
軽油は二重課税じゃないのにね。

77 ：76：2009/09/05(土) 01:19:24 ID:EpRN/+oa0

まあ、軽油も精製前の原油の時点で課税されてるけどな。
あと日本の消費税は小売業以外にも課税されてるから原料メーカーから部品メーカー
、製造メーカー、卸業者、小売店と来るまでに雪だるま式に消費税がくっついて
くるけどな。
海外だと卸売業までは非課税となってるところも多い。見掛けの税率に騙されちゃ
いかん。日本の消費税のシステムはある意味合理的なんだからそのメリットは
認めた上で税率の議論をしないと。（メリットは課税がシンプルで免税品が極めて
少ない事。物品によって税率が違ったりすると徴収コストが増えるので効率が
悪い。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 11:05:17 ID:X3197HvB0

だれがどこからわざわざ引っ張り出してきたのか知らんが、
1台5万の増税っていうのは、ソースが古すぎるだろｗ

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 11:21:14 ID:8J0oXpy/0

>>78
無料化の財源の根拠はこのままなんだが。
実現可能な新たな財源を示せば1台5万の増税を否定してもいいけど。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 11:30:09 ID:Y5jitNAC0

去年のようなすさまじさは無いが、またガソリン価格がジワジワ上がってきてる。
投機マネーが戻ってきてるのと、新興国の石油エネルギーの需要が相変わらず旺盛
なことによるようだ。去年の今頃はレギュラーリッター１８０円台だったが来年は
２００円を超えると予想するエコノミストも多い。
これで暫定税率廃止はどうかとか言ってられないだろう。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 12:19:32 ID:X3197HvB0

>>79
誰が否定したって？
つーか、俺が決めることじゃないだろｗ
大丈夫か？

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 14:33:09 ID:3Rp+1iya0

>>72
揮発油税とその暫定税率分は出荷時点で課税されてるから。
つまり、製油所からタンクローリーへ載せられた時点で課税。
それが商品価格そのままとなっている。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 14:35:10 ID:3Rp+1iya0

>>76
軽油引取税は実際の引き取りに貸される税金。
商品に課されているというよりも販売行為そのものに課される税。

まあ、消費者から見ればどちらも同じ税金なんだけどな。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 17:32:31 ID:7EvKu90YO

>>79
政権取られたのがそんなに
悔しいのですか？

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 17:42:00 ID:m4ffoy2H0

>>80
心配するな、もう下がってきてるから。w

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 17:52:34 ID:Nz3ICN5P0

>>84
反論できなくなるとそうやって話題変更ですか？

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 18:03:53 ID:QDDaumQNO

高速道路無料と暫定税率廃止は現実的に無理だな。
そこが減った分は、どこかにしわ寄せがくるからな。
原価とガソリン税＋暫定税率だが
それに環境税として、１Lに対して100円+で良くないか？
これなら用も無いのに車に乗る馬鹿が多少減る。それにエコカーに変える人も増えて環境に良い。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 19:41:31 ID:aUv9xCtK0

環境税にした場合、発生するCO2の量に対して平等に課税するから、
ガソリンだけじゃなくて、灯油やガスや電気にも増税が及ぶ恐れがある。

金持ちから取って、貧乏人に配分するのが民主の基本だから、
不足分を増税するなら高級車の自動車税あたりが本筋かな。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 21:33:13 ID:MY3pCIVe0

>>87-88
高速や新幹線をこれ以上建設しなきゃ良いんだよ

もうねハッキリ言って全国の２６県は、身の丈にあった事業計画で済ますか
それが嫌なら死んで下さいと。地方交付税の算出なんだけどね。

地方分権で酒税もたばこ税も消費税もヤルから、これ以上他人のフンドシで
相撲をとろうとしないでくれよ。
特に鳥取なんて身入りの3倍、秋田も2.5倍を交付税で賄ってるんだぜ？
学力テストが全国トップで、その理由は教師をクラスに２名配置だと？
都市部の納税者が秋田の教育を支えてるわけだ…

＞金持ちから取って、貧乏人に配分するのが民主の基本だから
都市部の庶民から搾取して地方の土建屋の金満親父が益々肥えるってか？

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 21:57:11 ID:Gy/crS0vO

車業界と製造業が衰退しますね

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 22:13:44 ID:MY3pCIVe0

投下資本対効果を
もう少しだけ、少しだけでいいから考えてくれよ
それだけだ

リニア
どうして伊那谷に迂回しなきゃならないんだ？
身入りの3倍近くも交付金もらってる癖に我を通しすぎ

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 22:26:59 ID:Ozj+2DU30

>>90
日本の都市部ではマイカーを所有すること自体がかっこ悪いという価値観が広まりつつある。
遅かれ早かれ所有を前提としたビジネスモデルは長く続かない、公共交通の方がいいやと
思っている人達にも使ってもらえるようなシステムを考えないともう無理でしょ

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 22:40:57 ID:QDDaumQNO

田舎はリセットしてしまえば良いぞ

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 22:41:50 ID:MY3pCIVe0

>>92
まったく

若者の車離れは、もう定着した感がある
もう景気が回復しても車販売台数の前年対比プラス成長が
続く時代は来ないだろう

地方は、道路を整備すれば都市部からの流入客が増えるという
しかし、肝心な若者が車離れの真っ最中に誰が地方まで車で行くのか？

一方、道路が出来ると地元の若者が都市部に流出してしまう
地元で買い物をしない余暇も過ごさないからお金が流出する
地元の３次産業が振興しない
これをストロー現象と称して、道路のせいにする
だったら止めたら？　

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 22:49:41 ID:2YjVtWC40

>>89
高速建設を希望してるのは地方、全国の知事なんだよね・・

暫定税率が期限切りで一時期、廃止された時に全国の知事は地方に道路建設は必要と、
自民に暫定税率復活を要望したろ。

宮崎の剥げも宮崎に高速は必要だし、国道整備も必要だと暫定税率復活を画面で唱えてたろ。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 23:24:35 ID:4Egq4x93i

>>92
かっこ悪いってのは言い過ぎじゃないか??
景気悪いからもっと優先すべきものがあるってみんなが気付いたし
娯楽も多様化したから[無理して]わざわざ車を買うことに抵抗があるしそういうの見て馬鹿だなっていう風潮になったのは事実だけどね
若者が昔に比べてお金に関しては賢くなったんだろうな

でも自動車産業がかなりのウエイトを占める日本で車が売れなくなるってことは景気が衰退するし給料は減るしそしたらさらに財布の紐はきつくなる...
こういうときこそ、若干お金に余裕がある人はじゃんじゃん使ってお金を廻して欲しいなぁ

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 23:34:52 ID:6DdfMNcjO

>>16

＞イヤなら国の制度を変えるか国を出ればいい。
その表現方法をしたばかりに、レス台無し

会話力の無いオヤジが子供に怒鳴る「～なら（#ﾟДﾟ）この家から出ていけ！！」と同じ。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 00:12:32 ID:/8MrY23H0

>>97
＞イヤなら国の制度を変えるか国を出ればいい

それ見たことあると思ったら橋下知事の弁、そのままだよ
私学助成金の減額に反対する高校生（低学力）に
『どうして公立高校があるのに公立に入らなかったの？』
『義務教育は中学まで、高校からは自己責任』
『（それが）イヤなら国の制度を変えるか国を出て行くしかない』

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 00:15:47 ID:/8MrY23H0

>>96
ある意味で車社会が成熟してきたんじゃないか？
昔のように車がステータスでなくなってる。
自動車産業の復権と言うより産業構造を変える事の方が
将来展望としては肝要じゃない？
どのみち自動車産業も地産地消化が進み工場は中国他の海外中心になる。
お金に余裕がある人は乗り物なら車じゃなくてヨットとかにお金を使いそう。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 06:19:32 ID:InAixIRO0

高速無料化の経済効果　国交省、一転試算認める【直接の経済効果２．７兆円】
http://www.asahi.com/politics/update/0905/TKY200909050246.html

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 07:32:34 ID:E7Ul9E1C0

この経済効果で高速道の借金返すには何十年必要なんだろうか

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 08:32:06 ID:Usg/Ezdfi

>>99
ステータスじゃなくなったのはそうだな

昔みたく高級車、高級時計、別荘、ゴールドカード、、、とか今の若者に言ってもふーんで終わっちゃう
俺もいつかあれに乗る為にがんばろうとかないもんな

産業構造変えるのは難しいな
日本は新しいことするの苦手だからどこかにモデルケースないと

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 08:44:57 ID:Flutx2yA0

既に夜間割引分と1000円で３兆円投入済み
そう長くない期間で３０兆は返せるぞ

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 09:25:31 ID:pLjF6TyIO

>>89
でも作るって約束してたわけだからね
反古にするならそれ相応の違約金が必要だと、普通は思わない？

>>95
暫定税率の復活はおかしいよね
そんなに必要なら暫定じゃなくて本則の税率をあげればいいのに
それこそが筋のはずなのにね

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 16:04:03 ID:/8MrY23H0

>>104
約束といえば
ダムや干拓も約束していて見直した案件はいくらでもある。
マジレスすると
国（中央政府）が一方的に反故にするんじゃなく、反対派を組織して
各種アセスメントを実施したり、再度、需要予測したり査定すればいい。
今までの多くの案件が、上げ底査定されていたことは周知の事実だ。
従来は、高速も空港もダムも干拓も”つくるため”の理由付けで査定
されてたものを”つくらないため”の査定基準で行えば中止など簡単にできる。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 19:17:58 ID:pGLF7o2z0

ガソリン暫定税率25円は廃止すると言ったが
環境税50円を新たに導入しないとは言っていない。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 19:23:39 ID:01UsJb360

環境税で集めた金を横領しないとも言っていない

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 19:56:01 ID:vHK81wtWO

ガソリン税の暫定税率は去年ちょうど燃料が上がった時期と見直し時期が重なっただけで、今はだいぶ下火の議論だな。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 20:27:31 ID:MmzjTd4F0

>>95
地方の知事＝自民党の利権団体

これから変わってくるよ

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 20:28:34 ID:MmzjTd4F0

>>108
いつまで暫定やねんという話なんだけどね。
本来の課税目的を失ったにもかかわらず、“暫定的”に税率を上げているのだから。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 20:44:50 ID:iYWD2dbf0

>>89
申し訳無い。
長年民主系の知事だった物で。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 20:52:28 ID:pGLF7o2z0

高速無料にするのでたくさん走れます。
その分早くタイヤがすり減りますが
そのままだと危険なので速やかに石橋のを購入してください。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 21:07:23 ID:E7Ul9E1C0

石橋より良年の方が好きなので…

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 21:12:15 ID:/8MrY23H0

>>109
>>111
どんな形であれ国民の選択＝民意が民主を選んだんだから
最初からソフトランディングを狙わずに、民主のやり方でとことんやればいいと思う。
細川の時のような迎合主義じゃ面白くない。
それで駄目ならまた自民に付託するだけの話。

公共事業による景気刺激じゃなく内需拡大というならやって下さいということだ。

ただ、今までの事業計画が出来レース的なアセスメントだったことは論を待たない。
例えば自動車の保有台数が最も伸びた年度の増加率を係数化して
それに３０を掛けると３０年後の交通量・・・こんないい加減な算定や需要予測が
公然と行われ、地方も地方で無理があることを承知で事業計画を起案し要求する。
直近で言えば静岡空港の需要予測など子供だましにもならないシロモノ。

俺は、自民でも民主でもないが、いい加減に国中を重機で掘り起こすのは
止して欲しいと思ってる。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 21:29:31 ID:vHK81wtWO

静岡空港は酷いな。
静岡福岡便は搭乗率補償やってるけど、このままだと今年度３●円の血税が投入されることになる。今年6月開港だから来年度は倍。
と同時に航空会社も大変だな、と思った。
東京新千歳は世界一のドル箱だと言われてるが、札幌まで新幹線が開通するとかなり厳しくなるらしい。
札幌は遠い話でも近々青森まで開通するから、北関東から道南へ出掛ける客は新幹線に流れるかも。
同様に九州新幹線も全線開通すれば関西から南九州に出掛ける場合、飛行機を利用しない選択も出てくる。スレ違いでｽﾏﾝ

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 01:29:31 ID:IxzRyxZRO

これが民意のあらわれなんだから
文句があるなら車を手放せやクズ共

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 02:15:27 ID:EzCZFEjU0

暫定税率って何円分のこと？

５３円でおｋ？

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 03:42:51 ID:KmlUqeKgO

>>101
もう既に返してるだろ。取得税、重量税、自動車税、揮発油税だっけ？それと馬鹿高い高速料金。
これは高速も一般道も含めた話だけど、諸外国と比べて高すぎ。それでも全部返してないというなら、
運用が糞すぎだろ。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 08:23:27 ID:yU9He6cqO

暫定税率撤廃とともに一般財源化だっけ？
そうなると真っ先に困るのは漁師さん。
軽油引取税は道路を走らない船舶は免税になっているからです。
…実質約11円の値上げとなります。
去年原油高で採算が取れなくなったとニュースに出ましたが、それと同じ事が起こります

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 08:56:58 ID:TXSudqQu0

どうして値上げに？

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 09:03:29 ID:pqZ+aeeSO

>>117
暫定税はだいたい25円
53円は普通のガソリン税
それに元売り、運送の消費税入るから、税抜きガソリンの値段は30円程度…

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 14:15:08 ID:ACVHYFIY0

今まで日本は、必要な道路より、田舎の土建屋の仕事を優先する国でした。
だから、都市部の道路整備は激しく冷遇され、必要最低限の道路すら整備されない状態。
一方、田舎には無駄な道路が次々と建設。今こそ、道路整備の格差を解消するべき。

道路整備特別会計における地域別の受益と負担
ttp://www8.plala.or.jp/uemura/papers/2007c.pdf

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 15:08:02 ID:8AeE5uja0

>>117
去年4月、暫定税率期限切れで25円安くなるはずが、
25円下がらなくて一部のGSが叩かれてたのも記憶に新しい。

「地下タンク内にある在庫のガソリンは25円上乗せ価格だから」と言い訳してたが、
暫定税率復活時には即座に25円以上を上乗せして販売してた。

おいおい、タンク内の在庫は25円マイナスで仕入れたものだろとｗ

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 15:21:46 ID:rEEilxWlO

高速道路"一部"無料化だからね
使わない道がタダでも自動車税はあがる

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 15:27:11 ID:8AeE5uja0

>>124
自動車税はいくらになるの？

すでに環境云々を理由にで10％ほど上げられてるのだがｗ
しかも、新車に買い換えたら減税とか言われてるし、騙されそうで怖い。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 19:48:44 ID:qIuNXKmD0

高速道路一部無料化って有料区間と無料区間両方走るときどうするんだろう？
無料区間の出入口にも料金所を設置したままで人員を配置しておくのかな

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 20:04:27 ID:IxzRyxZRO

無料区域の出入口の交通量増加
↓
渋滞
↓
有料化
↓
残りの無料区域の交通量増加

ままー、ぼくにもできたよー！

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 20:17:33 ID:ZBWw6p8K0

民主党、炭素税を言い出したぞｗ
マニフェスト読んで無いバカ国民から批判続出だなｗ

てっか、民主党に票入れた９５％の奴はマニフェスト読んで無いからｗ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 20:45:26 ID:qIuNXKmD0

飛ぶようにマニフェストが配られて在庫切れにすらなってんだから
95%モ読んでない訳がないだろw

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 21:22:33 ID:3dsBJRM/0

ガソリンはこれからは配給制で良いんじゃない。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 00:01:53 ID:ZUt77fWv0

高速道路事業を民間参入できるようにしたら面白そうだな。
そうしないと真の民営化とは呼べない。

同じく間に2つの民間高速道路会社が高速を敷設して価格競争でもしないと、民営化の意味がないね。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 00:34:31 ID:zTbQ1ioj0

>>131
会員制高速道路、料金１０倍、速度制限無し・・・とか民間ならやりそう

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 00:38:06 ID:009tRokO0

>>131
先生！新幹線の競合路線を敷設する鉄道会社はなぜ現れないのでしょうか？

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 08:56:10 ID:vMv5Xfx80

日本は特殊な国だから、高速有料でいいのでは。無料化反対者が多いし。

むしろ早く借金を返すために料金２倍にすべき。

猪瀬も儲かって嬉しいだろう。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 09:40:41 ID:Ufza0aMT0

猪瀬ってなにで儲けてるの？

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 09:57:00 ID:UEoPYK5SO

>>105
みんなからお金を集めて日本中に高速道路を作りましょう
でも一度には無理だから、田舎の人はちょっと待っててね
でもちゃんと作るよ！

って言って金集めておいて

お金がないからやめます！
東京の高速道路はおかげでいっぱいできました
ご冥福をお祈りします

これって詐欺じゃないのかなぁ？

>>118
外国にあるのは高速道路ではないし、日本のバイパスですらない
ただの広域農道を高速道路として使ってるだけ

だから何の問題にもならない

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 09:58:41 ID:Ufza0aMT0

>>136
むしろ逆だろ、とっくに償却の終わってる東名や名神の渋滞はほっといて
誰も使わない田舎に高速を作ってる。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 10:02:06 ID:VoLfF7MTO

日本の政策や税制では貧乏人がますます貧しくなるようなシステムだなw
俺は間違いなく負け組に入ってるしwww
本当に残念な政治屋さんばかりだな…

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 10:12:05 ID:NkNRd+UC0

もし5万円の増税が決定したら
とりあえず書類上だけでもいったん廃車にするわ。

おそらく長続きはしないだろうから
増税が撤回されたらまた登録する。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 10:23:46 ID:VoLfF7MTO

>>139
悪くないプランだね。スレチに成ってしまうが、去年から本気で貯蓄始めた。国は信用出来ない。
貯蓄=安全マージンじゃね？政治屋に振り回されるのはマジ勘弁だわ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 11:16:31 ID:qB21oxV80

>>129
残念ながら読んでいるのは子供手当だけｗｗｗｗｗｗ
他はからっきし読んで無い。

民主党に票入れた知り合いは、マニフェスト読んだ？と聞いたら、
子供手当しか読んで無い！と返答が（＞＜）
速報など他スレでも子供手当以外は読んで無かったと言う残念な人が（＞＜）

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 11:23:25 ID:SZ9kydqX0

読まれただけでもスゴイよ。
某党の平均で10年で100万円所得ＵＰなんて話題になるどころか
笑にもならなかったからなｗ

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 11:34:38 ID:qB21oxV80

>>142
読まれた位なら自民支持者と変わらんレベルなんだが・・・・
子供手当が幾ら貰えるだけ読んで、感じな財源など埋蔵金から出るのでは？
これが速報などで民主に票入れた人の大半で、結局、よーく読んで無いから、
票入れた人が大ブーイング大会になってる。

しかも２０パー削減、新たな税導入される可能性が高いみたいだと。
これは車だけでは無く、全国民対象みたいよ。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 11:58:06 ID:SZ9kydqX0

ブーイングしたからと言って自公なら良かったと言う人はいないんじゃ？
読んでいないのだから良かったと言う判断も出来ないしｗ

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 12:08:30 ID:m7JlcDxSO

>>144
だろうね。で政治不信、投票率低下→益々悪化のループになると。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 21:04:05 ID:EPPcPc+tO

>>145
＞ >>144
＞だろうね。で政治不信、投票率低下→益々悪化のループになると。

なるか？
今回のように政治不信→投票率アップだろ！
お前投票してないだろｗｗｗ

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 22:19:09 ID:3rvgDV4x0

参院選後人事で旧社会党民社党グループが離脱
または鳩山グループ以外の右派グループが自民党と合流

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 10:12:14 ID:2u+7WScL0

>>147
順当なところだな

詳細を精査しないザザッとした括りだが
主に松下政経塾出身者＆日本新党出身者＆現実的新保守主義論者
と旧社会党民社党グループが一つ屋根の下で同居してること自体が驚愕。
驚愕というより有権者に対しては政治的な背信行為に近いよｗ

まま、例えや比喩は枚挙に暇がないが
ひとつの学校で、日の丸に最敬礼しろと教える教師と
日の丸を見たら火を付けて燃やせと教える教師が同居してるわけだ。
学生生徒に対しても保護者に対しても『烏合の衆』を続けるのは正に背信行為。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 11:34:05 ID:j3WoOjiK0

高速道路無料化で、Co2排出と地球環境が心配なら、地方高速道路整備を望んだり、
自動車の輸出で喰っているのはおかしいだろう。

http://big-hug.at.webry.info/200909/article_1.html

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 11:48:55 ID:uhKGs9mjO

>>67
3ナンバーより軽装甲車、それよりダンプ
一番つおいのは重戦車だおwwwwww

バカが死ね。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 11:53:22 ID:KOc48Kmw0

あぁ、流れを切って質問。

高速道路の無料化に反対がどうもニュースを見てる多いようだけど
なして？

ぱっと思いつくのは、

・今まで甘い汁を吸ってた官僚どもが嫌がってる
・高速道路で事故が増えるから運送屋が嫌がってる
・ETC関連などのメーカーが嫌がってる

などかと思ってるんだけど、一般者からすれば、
喜んでもいい事だと思うんだけど。
(この際、民主のエコ政策と反するとかは置いておきます)

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 11:55:32 ID:kO8AIF310

>>151
財源が無いので結局は増税されるから嫌がっている

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 11:58:09 ID:cqnAURtd0

暫定税率廃止して環境税を新設
トータルで増税。意味ないし、国民を騙している

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 12:02:25 ID:cqnAURtd0

>>151
などかと思ってるんだけど、一般者からすれば、
喜んでもいい事だと思うんだけど。

建設済と新設高速道路の建設費50兆円と道路の維持管理費を
結局税金で賄う事になる、普段高速道路使わない人もこれから税金
で負担する事になる。まさか無料化されたら借金が消える
とか思っていないよね？

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 12:02:25 ID:KOc48Kmw0

>>152
あぁ、
「高速道路を無料化」
↓
政治「財源がないので、自動車税(or消費税？)をアップしますね(ﾊｧﾄ」
↓
ふざけるな

>>153
環境税は、自動車保有者にかかってくる税金って考えでよい？

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 12:02:58 ID:uhKGs9mjO

>>87
公共交通機関の充実≒路線価って事で
固定資産税に相続税にも環境税を盛り込むのなら
地方在住者の溜飲も下がるけどな。

まぁアメとムチじゃないが、農地法の厳格な運用と
詐欺紛いな取引で美田を倉庫にしたｸｿトヲタは企業お取り潰し
経営陣、関係部署企業は実刑を求刑って事で。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 12:06:28 ID:KOc48Kmw0

>>154
ちゃうちゃう。
有料なものが無料になるって話で何故に反対意見が多いかって話。
深い意味はなく、素朴な疑問。

話は変わるけど、建設費50兆円とかも無駄な経費削減したら、
半分の額とかで出来そうなきがしないでもない。
民主がそれをやるといってるけど・・・まぁそこは見てのお楽しみだな。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 12:06:44 ID:Ws8rlA/NO

高速を使う人だけ金払うのが一番理にかなってる

トラック輸送コストの低下で消費者も恩恵を受けるという馬鹿がいるが、輸送会社が還元するという確証もないし、買わない物の高速料金を払いたくもない。
しかも大量に輸送してるんだから、商品一つ１円も安くなるのか微妙。
高速渋滞で逆にコスト上がるかもしれないし。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 12:33:50 ID:Z/9ayGwM0

>>157
そりゃ、単純に無料になって負担増にならないならみんな喜ぶだろうけど、
借金がチャラになるわけじゃないんだから、結局どこかから金を持ってくる必要があるわけで、
高速料金として払うのか、税金で払うのかの違いしかないなら、
それは単純な無料化と言えないからでしょ

ネトウヨが明確なソースも無しに、自動車税が５万増とか寝言言ってるけど、
現実問題として５万増税はガセネタだとしても、高速を無料にする代わりに
他の税金が上がるんじゃ意味ないんだよね
しかも、暫定税率も廃止するとか言ってるし、財源がかなり曖昧だから反対意見が多いんだよ
財源が明確にして、極端な負担増にならないなら、高速が無料になれば嬉しい人も多いし、
賛成意見も増えるんじゃないの

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 12:37:44 ID:KOc48Kmw0

>>159
高速道路無料→反対意見が多い

なんか裏があるんだろうなぁって思ってたから。
納得。

でも、例え財源が明確になり増税がないとしても

・今まで甘い汁を吸ってた官僚どもが嫌がってる
・ETC関連などのメーカーが嫌がってる

この辺りが断固反対するだろうけどね。
まぁ、そうなれば世論に押されて無料化か。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 12:38:03 ID:uhKGs9mjO

>>157
ぁゃιぃおぢさんがお菓子をくれました。

馬鹿ガキ(>>157)
わーい！鳩おじさんありがとう！嬉しいなぁ！食べちゃお。

賢いガキ(ねら)
何コレ？パッケージ開けた跡が…鳩に喰わせる→服毒死w

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 12:44:21 ID:cqnAURtd0

民主党が悪質なのは選挙のときだけ高速無料化という一見おいしい
話をしておきながら、財源や借金の返済計画を明示しないことにある
結局誰かが借金を負担しなければならない
しかもこれから普段高速を利用しない人が負担していく可能性が高い

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 12:45:42 ID:KOc48Kmw0

>>161
最初にキノコを食べた者を尊敬する……　毒かもしれないのにな……
ただの幸運なバカがたまたま食べたら大丈夫だったのか…………？
それとも………飢えで追いつめられた必死さが切り開いた発見なのか？

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 12:48:01 ID:cqnAURtd0

>>今まで甘い汁を吸ってた官僚どもが嫌がってる

この点は、高速無料化され他で増税がなければ、その通りだが
無料化され実質国営化で増税されれば、逆に役人大喜びだよ
税金を好きに使えるようになるから

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 13:14:21 ID:kO8AIF310

>>155
自動車を持っていない人にもかかってくるのでは？

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 13:21:11 ID:seFw1Sm40

>>162
良く出る話だけど
高速道路無料化に対する財源って、何に使うお金の事？
東名や名神はとっくに償還が済んでる高速道路だけど・・・・

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 13:23:35 ID:kO8AIF310

>>166
東名や名神だけ無料にするわけにもいかんでしょうが。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 13:32:43 ID:seFw1Sm40

>>167
どうして？借金が無いのに・・・・

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 13:36:09 ID:GlS9fHftO

>>166
ヒント:国鉄

それぞれが別の会社というわけじゃない
てか、民営化したんじゃ？
民間のすることに官が口出しするのもどうかと

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 13:40:46 ID:GlS9fHftO

>>137
渋滞するなら値上げすればいい

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 13:43:30 ID:QgcE/q820

新政権ってのは期待感から人気が上がる物なのだけど
正式にスタートする前からこれだけ言われるのも珍しい。
皆が待っていた政権交代なのに、散々だな。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 13:44:31 ID:kO8AIF310

>>168
糞田舎の高速のための借金が残ってるんだよ。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 13:44:59 ID:thlfM7Gi0

>>133
税金やらなにやらで嫌がらせされて終わり。
日本はヤクザ国家、他人の島を犯すやつは潰される。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 13:46:13 ID:thlfM7Gi0

>>139
何が５万円だか知らないが、そういう妄想を相手にする意味はあるわけ？

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 13:52:21 ID:QgcE/q820

本来は路線別に計算し、返済が終った所から無料化するはずだった。
ただそれだと地方路線は何時まで経っても返済できないので一括計算になった。
考えようによっては自前で返済出来ない路線は身に過ぎた道路だったって事にもなる。

しかし新政権ってのは期待感から人気が上がる物なのだけど
スタート前からこれだけ言われるのも珍しい。
50年ぶりの政権交代なのに出だしから散々だな。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 13:53:49 ID:QgcE/q820

ありゃ、ダブってあげてしまった　スマソ

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 13:56:21 ID:seFw1Sm40

>>169
国鉄(JR)も道路公団(JH)も、大株主は国でしょ？
国策事業として、運賃等々の口出しは有り得る筈だけど。
ただ、管理運営を官庁から切り離して
独立採算で基本的に税金は投入しませんよ。って事なんだから。
それから国鉄の場合
国鉄清算事業団ってのを作って、債務を引き受けたよね？確か。
でも道路公団は何もしていない。
ま、JRも結局たばこ税を投入してもらったり
新幹線の工事は税金が大々的に投入されるわけだから
民営化なんていっても名ばかりだと思うけど。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 13:57:41 ID:Ek5a+lbV0

>>174
今頃まだ5万円言ってる人は、その説の出所も知らない
かわいそうな人だから、そっとしておいてあげて。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 14:15:39 ID:kO8AIF310

>>178
そうだな、５万円なんてどっかの党の下っ端が適当に吹いただけだよね。
そいつはもちろん鳩山政権では役職には付かないよね？

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 14:19:45 ID:thlfM7Gi0

まあ、いくら野党が吼えても無駄だよな～。どうなるんだろｗ

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 14:19:45 ID:Ek5a+lbV0

「誰が5万円なんて言ったにせよ、俺が民主党に入るより昔の事なんて知らん」
って、現在の実質的な民主党のトップは思ってるよｗ

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 14:28:27 ID:kO8AIF310

>>181
今の実質的なトップが民主党に入る数ヶ月前になるんだっけ？

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 14:47:09 ID:snsYxXMS0

どうやら環境税で国民に増税は近いとよ。
太陽パネルを買わせて、補助金は１０/１しか無いし、
エコカー減税も廃止してしまうらしい。

で、トータル各家庭に年３５万５千円増だと。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 14:49:08 ID:Q6oEdFhp0

>>183 補助金が購入価格の10倍の増税ｗ

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 19:06:15 ID:eG5Ek1PI0

>>162
国債で借り換えて道路特定財源を含めた一般財源で返すって話だろ。
長期的に見ても今の高速道路の借金は財投がほとんどだから高金利なので国債に
借り換えた方が国民負担が軽くなる。

>>169
国鉄民営化は単なる国労潰しが目的であったと中曽根さんも言ってるし。
国鉄民営化は明らかに失敗だよね。特に分社化ってのが。地域輸送に特化する
のが目的だったけど、時代は変わり、鉄道は長距離輸送の担手になるべきなの
に長距離夜行列車が相次いで廃止になってる。理由は採算面もあるけど、何より
も他社を跨ぐ列車を各社とも運行したくないから。さらに自前の線路を持たない
JR貨物なんてモーダルシフトの時代を迎えながらも虫の息だ。
採算面が悪化したのは高速バスの台頭や航空運賃の値下げがある。鉄道運賃が
割高に感じるようになって顧客が離れが止まらなくなった。
そもそもの原因は国鉄時代に経営改革で毎年のように値上げをしていったから。
受益者負担の原則で運賃を高くすれば乗客が減り設備投資のコストが減るし、
鉄道以外に選択肢の無い人は嫌でも乗るから一定の収益が出るから・・・と
いうもの。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 20:32:12 ID:789XJEdpO

自動車の所有は家族で、１台に限定する。
２台目からは、罰金として年間5000万円支払わせる。
暫定税率は残して、環境税を追加する。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 21:52:26 ID:Ws8rlA/NO

自動車税プラス５万円が安いと思えるだけ増税される悪寒

暫定税は撤廃します
でもガソリンと軽油に100円/Lの環境税かけますねw
高速無料にしたんだから文句言うなwどんどん高速使って下さいねwうえっww

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 22:31:01 ID:6UE2dOg40

>>187
＞自動車税プラス５万円

そんな法案がいつ出たの？

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 22:32:45 ID:86X2t3LC0

まだ何一つ法案は出ていない。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 22:46:21 ID:Ws8rlA/NO

>>188
ぶ、文盲乙

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 22:52:27 ID:Ws8rlA/NO

法案はこれから
議員は適当言いたい放題だよ

とりあえず民主の政策を実現する場合、TV局の試算で一世帯約90万円の負担増みたいですね。

民主に投票した人は死ねばいいのに。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 01:10:50 ID:nig7+sgd0

今時ＴＶ局ﾏﾑｾｰしている情弱？ｗ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 02:37:22 ID:agISs5eC0

ネット工作が失敗に終わった自民党（笑）

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 14:24:51 ID:qVVIVC2P0

>>190
辞書引いたことあります？

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 14:37:07 ID:is50mqhd0

>>194
ttp://mimizun.com/log/2ch/gline/that3.2ch.net/gline/kako/1085/10857/1085718287.dat

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 17:22:35 ID:Xz3wdvHu0

これだからカルトはｗ

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 21:06:29 ID:LRh+vNVGO

テレビの言うことを信じるのは情弱
ネットを信じればネトウヨ

なにこのカルト民主教

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/11(金) 00:14:26 ID:mppM4FrcO

で、結局いくら増税なのよ？

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/11(金) 16:45:08 ID:LhxxVOxdO

まだ決まってないよ。焦るな。

ギロチン台の階段を上る気持ちで待ってろ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/12(土) 11:30:01 ID:MTQ0OdF4O

増税なしに無料化するから意味があるんだろ
増税とか言ってるやつアホかと

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/12(土) 11:45:03 ID:EjxkTmKG0

民主党が「全力を尽くす」と約束した在日朝鮮人の参政権がこれで確実になった

■民団新聞■
楽観論も生まれたが　民主の姿勢に期待
　－－安定多数を確保した民主党を中心とする「連立政権」が誕生する。参政権
の付与に賛同する議員も増えた。地方参政権獲得は確実になった、という楽観
論が生まれても不思議はない。
　Ａ　「民主党政策集　ＩＮＤＥＸ2009」には、「民主党は結党時の『基本政策』に
『定住外国人の地方参政権などを早期に実現する』と掲げており、この方針は
今後とも引き続き維持していきます」と明記されている。このような政党が308議席
を確保した意味はやはり大きい。

　これまでの閉塞感を打破し新しい地平を臨む位置に立てた。展望が開けると
逆に、身が引き締まるものだ。全国の幹部は今からが本当の正念場だと覚悟し
ている。
　Ｂ　民主党の執権によって、かつてない好条件が生まれたのは事実だ。公明、
共産、社民の各党も基本姿勢に変わりはない。しかし、楽観が許される状況で
はないだろう。肝心の民主が党内に少なくない反対勢力を抱えている上に、新
人が143人と増え所帯が大きくなった分、統制がとりにくくなることも考えられる。
　Ｃ　主要６政党の党首討論会での鳩山代表の言明を待つまでもなく、民主党
の首脳陣はこれまで一貫して、民団に対して直接、付与に全力を尽くす旨の約
束を繰り返してきた。
　結束力については未知数だが、同党は党論として付与推進を確定しているだ
けでなく、何よりも首脳陣がこぞって付与の立場で一貫しているのは何より心強
い。期待することが大切だ。
http://www.mindan.org/shinbun/news_view.php?page=25&category=2&newsid=11743

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/12(土) 22:34:31 ID:H0fxe1FGO

>>200
増税はしない。高速も無料にする。暫定税も撤廃する。

だが各種控除は廃止して新たな名称の税制を導入する(ｷﾘｯ

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/13(日) 00:49:21 ID:cR5HH60t0

で、いくら増税なのよ？

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/13(日) 01:06:18 ID:g/mf2qx+O

民主なんかに入れるから………

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/13(日) 01:31:27 ID:B9tKrUkS0

昔の人はよく言ったよなぁ

甘い話には乗るなって

ミンスに入れた奴は亡国の徒
目先の餌にホイホイ釣られてよ
ミンス応援しとけばとりあえず知的に見えるじゃん
物事をよく考えて政治とか国の事とか社会のこと考えてます。　みたいな

ほんとアホ。
馬鹿じゃなくてアホだぞ？
意味わかるか？

高速道路が無料になる？
意味わかってますか？

いまさら考えても遅いけどね。

あれだね、ミンスに入れた奴ってハーメルンの笛吹き状態なんだね！！！

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/13(日) 11:11:50 ID:MQwaynuT0

10年後は所得100万円増ｗ

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/13(日) 12:16:57 ID:HEq0dqMv0

民主は怖いと一言だけ

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/13(日) 14:28:52 ID:aw9qnBnV0

もともとETC導入は政治的な意味が強い。あんなもの廃止だよ、廃止。
たとえ環境税がどんなに増えても、歳出が透明で綺麗ならいくらでも
払ってやるさ。増税は時代の流れだから当然だしな。

トータル増税になる可能性があるのは百も承知で民主に入れたぞ俺は。

必要なのは、不透明な税金の使われ方の根絶であり、
所得に見合った税負担の最適化だ。これをやるにはとにかく今の税制を
一度ひっくり返すくらいの事をしないと何も変わらないってこと。

官僚や一部業界の利益に使われる税金だけは、絶対反対。
負担額だけが問題じゃないんだよ。
わかったか、トンチキ。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/13(日) 14:42:30 ID:YnT+qF2TO

>>208
低所得なおまえにいくらでも払ってやるって言われてもな

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/13(日) 20:05:15 ID:QFCP+uQ+0

>>205
これのことだろ？ｗ

郵政民営化なくして、小さな政府なし。
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg

郵政民営化をすれば・・・

・雇用と消費を刺激して景気回復
・年金・医療など社会保障が充実
・子供たちの世代にツケを残さず、安心で安全な社会を維持
・戦略的外交の推進、安全保障の確立

「郵政民営化」で小さな政府を目指すことこそ、この国が抱える問題を解決する、唯一の道です。

どこが？ｗｗｗ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 09:38:07 ID:zutx+YCtO

売国よりカルト幸福のがマシだったんじゃ…

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 16:59:54 ID:cyOdcXzy0

環境利権ガッチリ

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 20:59:52 ID:Rfj3n0HgO

自動車税として負担を求めるのではないのです
環境税として負担を求めているのです

214 ：特になし：2009/09/14(月) 21:37:30 ID:t1iVd6Uq0

高速道路無料化で料金所撤廃ならば、サービスエリアは入場料を取って頂いて結構です。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 01:27:11 ID:j5HPa4Nk0

高速無料化しなくてもいいから、料金の割引だけはやってくれ。
休日だけ上限1000円とか馬鹿げた施策はすぐにでも廃止。
やっぱり高速料金だけは従量制を維持しないとダメ。

216 ：特になし：2009/09/15(火) 07:28:51 ID:LaeSDDzu0

とうとう高速無料化始まりそうですね

高速無料化　北海道、九州で先行実施へ　民主方針
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090915/plc0909150133002-n1.htm

実験により、やるべきかどうか白黒つくと思います。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 08:16:23 ID:n/m7uss5O

事前の試算で無料に出来ると言ってたくせになんなの？
来年度から北海道と九州だけってなんなの？
余計なことしないで天下り団体潰しとか無駄を省いてまた野党になればいいんだよ。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 08:27:02 ID:007dNPZT0

>>210

民営化して良くなったことは数え切れないくらい、悪くなったことは一切無い。
地方の特定郵便局なんて自己所有の空き地に法外な賃料とって、肥え太っているだけだったし。
民間でもメール便はあるし、ﾈｯﾄを活用すれば良いだけ。
糞田舎の老人は配達あったときに手が見渡せばよい。どうせ老人は急かないし。
急ぐならヤマトに電話すればすぐ集荷にくる。
もっといえば限界集落の老人は強制移住させれば良いだけ。

民営化はあくまで構造改革の象徴。アレができないようでは改革なんて無理。
亀井なんて利権にどっぷり漬かった最悪の政治家だ。
警察の天下りパチンコ（遊戯協会）で甘い汁ばかり吸っている。
国民を借金漬け、ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ漬けにし朝鮮へ送金している脱法ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙパチンコとべったり。

219 ：特になし：2009/09/15(火) 09:46:09 ID:LaeSDDzu0

>>217

試算を繰り返し無駄な時間を費やすよりも、
さっさと実証実験をやってその効果を証明した方が、
無料化に弾みがつくと思います。
トラフィックの平常化のために
最低半年くらいは試行して欲しいものです。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 13:17:01 ID:n/m7uss5O

>>219
いやいや
無料にしても予算は出てくると言ってたじゃないか
さっさと無料にして予算出してみろと言いたい

試しにやるなら期間を設けて全線無料にしてみろっての

民主教の壮大な釣りなのか？

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 14:02:27 ID:dnF4PAdA0

で、３０兆円はダレが返すの？

最近流行の「国の負担」？

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 14:17:16 ID:PuxCi/Ml0

>>216
高速道路がないと騒いでた宮崎のハゲは反対するのでしょうなｗ

223 ：特になし：2009/09/15(火) 14:26:39 ID:LaeSDDzu0

まずは高速道路上で消費される燃料（ガソリン）税から支払うべきです。
足りない分は、高速利用希望者を対象に定額制を導入し、
Ｎシステムで不正利用を監視すれば、料金所は不要と思います。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 14:37:29 ID:n/m7uss5O

それより国の数百兆円の借金をなんとかしる

不安でしかたないぜ

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 15:00:26 ID:V69RPjQR0

自民党は多大なる借金を残していきましたｗ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 17:39:31 ID:FyRdXSqp0

>>223
ループやってるやつを摘発すればよくね？

227 ：特になし：2009/09/15(火) 18:23:57 ID:LaeSDDzu0

226>>

ループの意味がわかりませんが、
前記Ｎシステムを慢性渋滞区間にのみ設置し
料金を納めていない不正利用者には厳しい罰則を設ければ、
ロードプライシング的な役割も果たせそうです。
（Ｎシステム未設置区間の走行は無料）

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 18:38:36 ID:oKDRwZYj0

バリアを廃止した理由はループさせるためでしょ？

229 ：特になし：2009/09/15(火) 19:09:02 ID:LaeSDDzu0

当方は
　①基本的に料金所（ＥＴＣ）撤廃、
　②ガソリン税不足部分に対して定額制の導入
　③Ｎシステムでの不正利用監視
を主張しています。
この場合、ループ利用は不正行為にならないと思います。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 19:21:03 ID:oKDRwZYj0

ループしてる人は、それだけ余計に多くのガソリンを消費して税金を払ってくれる人だと思うが？

231 ：大旦那になりたい：2009/09/15(火) 21:51:03 ID:UEpZ2Adl0

私は、高速無料化に反対です。

同意見の方は、あなたの声をメールで民主党に届けませんか？
メールは以下から出せます。
https://form.dpj.or.jp/contact/

■数は、力なり■

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 22:32:53 ID:jyB2XEbv0

>>216
北海道なんて札幌近郊でさえ交通容量をはるかに下回る。
道東道は言うに及ばず、道央道も室蘭以南は2000台ぐらいしかないので
早く無料化したほうが良いだろうねｗ

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 23:04:52 ID:RLjVOnb+0

無料化反対の意味がわからない。
高速道ができたときから無料化を前提にしている。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 23:11:50 ID:YKuILLtC0

>>233バカぢゃねぇ？

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 23:14:08 ID:FYt222100

>>233
「残債が無くなったら」って注釈をちゃんとつけてるよ。
つまり、高速道路関連に割ける予算が、
通行料収入なしでも賄える時のみ無料にする、って言ってるのと同じ。

そんなことが可能だと思うか？

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 23:18:18 ID:RLjVOnb+0

道路会社を民営化したのに、国が税金で道路をつくるのはスルーでいえることなの？

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 23:20:42 ID:OVPEqLQkO

民主に投票したやつだけ無料化して増税すりゃいい

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 23:22:28 ID:RLjVOnb+0

道路中期計画の５０兆は可能だが、高速道無料化の５０兆は出ないというのは実に面白い。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 23:23:55 ID:foU1EEZDO

>>237
それイイなｗ
それなら俺は高速道路に金払えるし

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 23:28:00 ID:wMQ069V30

>>237
ジミンに投票したやつは未来永劫で有料ということで。

一般道路に向けられてる道路財源を高速に回すだけなんだけどねｗ
よって増税はなし。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 23:32:30 ID:jyB2XEbv0

>>234-235
路線で見ればとっくに債務がなくなっている道路はあるけどなｗ

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 23:36:24 ID:RLjVOnb+0

自民が無料化といって、裏で抜いて利権化してたから実現しなかった。
これが自民の言う実行力。実行しないことが実行力。

自民が下野したからシンプルにできる。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 23:39:53 ID:rJe1Aq5J0

>>241
路線で見てどうすんだよ？　そんなの民主ロジックと変わらん。
つか、デメリットなしで無料化できるもんなら、是非今すぐにでもそうして欲しいんだが。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 23:41:48 ID:RLjVOnb+0

デメリット
知事が欲しがる道路ができない。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 00:11:15 ID:+YcFiqgs0

>>243
>高速道ができたときから無料化を前提にしている。

高速が出来たときの話と思ったんだけど、お前は別の話をしていたようだなｗ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 06:58:28 ID:lI09UtZeO

自治労、日教組
解放同盟、民譚、朝鮮総連
こんな奴等が支持母体の民主党が国民の為に何かしてくれるとでも？(笑)

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 07:04:05 ID:DyYJNZDa0

支持母体が国民に変わったから大丈夫だろ

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 07:30:00 ID:BsNKGQBI0

>>240

そうなったら、一般道路のための財源が必要だからやっぱり増税

249 ：大旦那になりたい：2009/09/16(水) 09:48:55 ID:Jw3npcVI0

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 10:21:12 ID:brSxNkcX0

>>247
日和見主義こそが正しい政治ということですね、分かります。

まぁ、国民自身が国民を害するというのは全く問題ないからいいかｗ

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 14:39:43 ID:8955VkXW0

CO2削減のため　高速道路の制限速度が７０キロ以下に

たれかが試算してたような　気がする

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 14:51:16 ID:qGSC02nc0

さて、高速無料化したら道路の点検と維持は何処が担当だ？ｗ
道州制の導入を臭わすなら、現在の県境で区切り、県が担当になるけど。

253 ：特になし：2009/09/16(水) 18:57:51 ID:BnAsli230

鳩山首相、就任おめでとうございます！

藤井財務大臣も気合い十分の様で、これからが楽しみですね。

ガソリン税など暫定税率「10年４月廃止」　財務相内定の藤井氏
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090916AT3S1600M16092009.html

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 19:53:34 ID:YKLryPkU0

これからが楽しみも何も、廃止すること自体が目的だったんだろ。皮肉で言ってるならともかく。
その後のビジョンなんて、まだ聞こえてきたことないぞ。

まぁ、変化があること自体は歓迎したいな。一時的な改悪となってもそれは甘受しよう。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 22:36:43 ID:bQ3IKwYq0

ETC搭載車両だけ、優遇するのは早く止めて欲しい。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 22:47:03 ID:1VJj7vDx0

ETCを取り仕切ってる天下り法人を潰せ

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 01:12:47 ID:XeY6o4/d0

>>252
道州制はむしろ自民の政策ｗ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 07:05:46 ID:w30jHMT10

今週末で元をとるから後はどうでもしてくれ。ETC。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 10:23:56 ID:1gkVZyV20

>>1のソースが無い件

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 10:27:10 ID:jXNLwhnV0

自民党だって全てが間違っているワケじゃない

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 11:05:51 ID:AKJk4mMv0

政治の評論については、
上手く出来た点を評価することもできないただの不平屋が幅を利かせてるからなー。
もちろんマトモな人は居るが、たいていメディア視聴者の反応が鈍いから露出が少ない罠

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 11:57:48 ID:/UEOHRbz0

・小沢鋭仁環境相は１７日未明の就任会見で、二酸化炭素（ＣＯ２）の排出量などに応じて
　課税する「地球温暖化対策税」を４年以内に導入する方針を明らかにした。「（地球温暖化
　対策税導入は）マニフェストで、総選挙で掲げた。そういう思いでやっていきたい」と語った。

　税率については「今後の課題」と明確にしなかった。導入の手順としては、ガソリン税などの
　暫定税率廃止後に新たに温暖化対策税を創設する方法と、暫定税率を温暖化対策税に
　「衣替え」する考え方が民主党内にあり、「（方針を党内で）詰め切れていない」ことを
　明らかにした。

　http://www.asahi.com/politics/update/0917/TKY200909170133.html

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 12:20:30 ID:4ZzjSqQx0

>>262
環境税ってかなりの大増税になるらしい

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 12:36:50 ID:2c3QA14a0

環境は怖いね。
非科学的なことでも、環境と名がつけば金を払わざるを得ない。
ツバルが沈むだとか、大嵐が来るとか、疫病が蔓延するとか・・干ばつがなどなど。
単なるヒートアイランド現象を温暖化と報道する・・
たまたま暖冬なのに、もう地球温暖化がここまで進んでいるとか・・アホとしかいいようがない。

265 ：大旦那になりたい：2009/09/17(木) 15:18:30 ID:HdrGY3z80

266 ：特になし：2009/09/17(木) 18:55:00 ID:0ggIfyCS0

自動車諸税を環境税（燃料税）に一本化することが
最も効率的かつ公平なやり方だと思います。
高速道路の利用が贅沢だと言う古い考え方から、
むしろエコに貢献してという意識に変わるべきだと思います。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 19:24:51 ID:c9bDK0/K0

まあねぇ、、、　購入時や車検時にごそっと逝かれるのより、
真綿で首絞めるように燃料に上乗せでお願いした方が気分的に楽かも

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 19:53:28 ID:y3A2vlm50

トータルでは多少支出が減ったとしても、実質ガソリン代が上がると
世論の大批判が巻き起こる予感。　まぁ原油の相場もあるし、掛率税だと税収が安定せん罠

269 ：特になし：2009/09/17(木) 20:54:51 ID:0ggIfyCS0

高速道路のような基幹インフラにこそ水道哲学が必要です。
空気が無料だからといってむやみに深呼吸する人などいません。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 21:19:39 ID:MHhnWXB80

むやみに深呼吸して口からCO2が出ると環境税がかかるのかな～♪

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 22:40:30 ID:AvxRXIacO

ガソリンの暫定税率が廃止される→元売りが輸入に関わるリスクが上がった為に、保険その他の保安的な出費を補う為+古くなった石油精製施設等のメンテや、改修工事等に必要な出費を消費者に負担させようとしてくる。
端的に言うと、一斉に横並び的なカルテルで、セキュリティーサーチャージ、クリーンエアサーチャージという名目で消費者に負担させる。
今の施設は昭和～年に造られたもので、改築、改修を重ねて使用していたが、数年後に施行される新環境～法に適応する品質の石油精製が難しくなった為、設備の入れ替えに踏み込んだ。元売り各社は、消費者に理解を求めている。（日経）

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 23:00:12 ID:Zu7jJ7+l0

自民憎し、麻生の消費増税に反対して、
民主に票入れたら、政権取ったとたんに手の平返しで、
総合計算すると自民の消費増税の方が安かった！
要は無駄排除、政権交代と言う名で騙されましたｗ

もう計算されて判明してるぞｗ

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 23:05:24 ID:lV1gGLpNO

大半が子供手当てに釣られたみたいね
配偶者控除廃止に気付かない馬鹿が釣れたようだw

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 13:35:19 ID:DHhhKvAL0

自動車税やガソリン税より、重量税を増やせばいい。
道路を傷めるのは大型車なんだし、近年ますます大型化が進んでるしな。
払えなくなってＤＱＮのミニバンや中古ＶＩＰが減れば
道路のマナーも良くなるしいいことづくめ。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 16:21:05 ID:0QA94uzC0

>>274
それやると大型貨物車で運ぶ食料を始めとする全てが値上。
乗用車だけに適用は自動車メーカーが売れなくなると反対するから、
必然的に大型貨物車まで適用される。

道路を傷めるのは大型乗用車より大型貨物車の方と言われれば、誰も反論出来ないでしょ。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 16:26:57 ID:fyTcpBdU0

>>273
配偶者控除廃止なんて共働きには関係ないもん。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 16:31:30 ID:8tPORH090

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253249619/
石油連盟会長が「ガソリン税の暫定税率」廃止に伴い
「走行税」の導入を提案
ぶっちゃけ、ハイブリット、電気自動車からも課税して
利権確保が狙いかな？

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 16:33:54 ID:HqvqJCWQ0

>>277
利権確保っていうか、単純に石油が売れなくなると困るからだろう。
まあ、高速無料で電気自動車だけ負担無しというのは不公平だというのはその通り。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 17:14:29 ID:0QA94uzC0

何かを止めれば、何かが出来る。
だから、現行を限り無く少しだけイジる方が総合結果で安くなる。
イジらないのが一番良いんだけど。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 18:47:55 ID:bb9UeNhL0

やっぱり、政府紙幣

281 ：特になし：2009/09/18(金) 21:54:44 ID:sRDBDZZ10

日本もスイスのシステムを見習って欲しいですね

「ヴィニェット」といわれる通行証ステッカー方式
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/makkina/e0000021750.html

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 01:44:38 ID:q/70sWVt0

>>275
商用車と一般車で率を変えればいいんじゃないの。
そもそも小さな車が対象から漏れ、アルファードみたいな大型ＤＱＮミニバンが
エコカーというのもおかしな話だわ。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 10:54:36 ID:x4jTmjtr0

>>282
そもそも商用車はいまでもかなり優遇されてるだろ。

たしかに独りでミニバン乗ってるのはかなり無駄だけどな。

284 ：特になし：2009/09/19(土) 14:36:49 ID:MEkzDfbo0

>> 283

車高の高いミニバンが前を走っていると、
前方視界がふさがれて不快な事が多いですね。
脇見運転しながら渋滞の原因作っている人もいますし。
車高税の導入。。。。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 15:31:55 ID:1DJ5rZPh0

空気運搬車

286 ：大旦那になりたい：2009/09/19(土) 15:50:55 ID:3KLrGJjx0

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 15:56:45 ID:QEgCQxAg0

少子化で人口が減ればCO2は自然に減る方向にいく。
経済的な勢いがなくなれば身の丈にあった生活レベルで
我慢するしかなくなる。
物質的に貧しくても精神的に豊かな国づくりをするべきだ。
身近な公共交通を整備し、ゆっくりした生活できるように
高速道路や新幹線は現状維持とし、自転車専用道をもっと
きちんと整備してほしい。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 16:03:23 ID:hRGp/mfY0

早く高速無料と暫定税率廃止をやってくれ！
それを前面に打ち出して選挙をやったんだろ！
財源とかＣｏ２とか関係ないよ。実際に出来るなら自民も
前面に打ち出して選挙したはずだからな！
優秀な民主党なら問題無く出来るだろ！

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 17:56:03 ID:qQaxeCkZ0

>>286
それ、勝手に直リンクを貼りまくってるようだけど、サイト管理者の許可を得てるのか？

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 18:24:22 ID:g6swr9v60

>>289
鬱陶しいｺﾋﾟﾍﾟをあちこちに貼られるのは迷惑だが、リンク貼る事自体には
許可なんて不要。
ttp://www.cric.or.jp/qa/multimedia/multi14_qa.html

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/20(日) 15:29:09 ID:9aLRd89y0

暫定税率が廃止されたらガソリンと軽油の値段って同じになると考えていいの？

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/20(日) 16:55:00 ID:OFWiwtcKO

無学な下民が勝手に語るんじゃねえよ

293 ：特になし：2009/09/21(月) 09:14:01 ID:A9pzFLbp0

高速道路での渋滞は完全に停止することが少ないので、
一般道での渋滞に比べて燃費悪化は低いと思われる。
つまり同じ渋滞でも高速道路の方が環境に優しい。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 09:19:34 ID:mxeGtaGf0

>>291
環境税が導入されて、結局同じ値段

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 11:14:22 ID:u1vcuwgT0

>>282
アルファードはヤリダマに上がってるな。
重量別の燃費基準に基づけばエコカーになるんだろうけど
わしら庶民の感覚的としては、あれがエコカーとは思えないね。
あれって車幅もあるから、狭い駐車場で隣に停められると凄い邪魔くさい。

296 ：特になし：2009/09/21(月) 11:43:14 ID:A9pzFLbp0

>>295

車本来の搭乗性能が活かされていない事がほとんどだから
不満がでるのでしょう。
これに関しては乗車率の低い路線バスも同じです。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 21:40:24 ID:KH2HPeXR0

重量税の増税でバランス取ろうよ

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 22:38:32 ID:iqd98IN80

それは悪くないが、全ての（新型）車種で重量が激増しつつある状況だから、
旧車種のままで居た方が税制的に有利となると問題あるかも。
一部の極端なスポーツカー（３００馬力以上・１４００キロ以下、１トン以下等）とかに対してもね。

299 ：特になし：2009/09/22(火) 07:51:35 ID:0dgkvSLr0

電気自動車が主流になれば、
重量税の増税は合理的だと思います。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 12:24:59 ID:8o3/IB/t0

重い車が道路を傷める。
自動車税も重量ベースにすべき。
軽も皆同じにして。
トラックは積載量ではなく大きさベースで取るべき。
滅茶苦茶大きいのに４ｔだのってふざけ過ぎ。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 20:05:52 ID:z+a/L50bO

ETCは結局どうなる？

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/23(水) 01:14:28 ID:DdafJe690

>>301
当分生きる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090921-00000049-san-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090918-00000021-rps-ind

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 00:32:42 ID:2lHifiEtO

無料にならなければ、何だかんだで元を取れそうなETC

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 02:03:28 ID:+cPc5fcW0

鳩山総理の国連及び日中首脳会談で行ったこと

・チベット問題は中国の国内問題であると表明
・村山談話の踏襲を表明
・日本の民間の省エネ技術を譲り渡すことを表明
・資金援助も表明(財源は新たな国民負担）

そのころ民主党の王様小沢一郎は韓国大統領の弟に選挙協力のお礼に次期国会で永住外国人への参政権付与を約束する
売国総理にフィクサー小沢は国を売って私腹を肥やす。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 11:49:02 ID:o3n6IcFy0

>>300
重量ベースにしたら大型貨物・中型貨物・大型乗合・中型乗合も課税されて、
結局は生活必需品に価格が上乗せ、公共機関のバス運賃も値上になる。

大型貨物は一箇所にだけ荷物を運ぶ訳では無い。
二箇所、三箇所の荷物を混合することが多いので、
それだから運賃が安くなる訳で、小型貨物が有利になったら、
皆、小型貨物＝軽トラ＆２ｔ以下のトラックで運ぶことになり、
一箇所しか運べなくなるので必然的に台数が増えることになったら、
ドライバー人件費が増えるので結局は運賃に上乗せされるだけ。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 21:55:40 ID:+ERcdENM0

一般に、商品の値段の中の輸送費は５～１５％程度と言われるけど、
その大半は人件費だから、自動車税だけで物価が極端に上がるとは思えないけどね。

とはいえ、物流ってのは、
他の手段があるのにわざわざマイカーで空気運ぶような人と比べたら、
社会にとって本当に必要なものだから、そう簡単にいじめられないのも間違いないと思うが。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 00:34:38 ID:S91obO0R0

営業者は不当に税金が安いよね。

308 ：特になし：2009/09/26(土) 13:19:35 ID:ltkiQag10

町中の大型ディーゼル車の黒煙には閉口します。
今の季節、窓を全開すればエアコン不要で省エネですが、
それができませんね。
長距離トラック等は高速道路に行って欲しい。。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 23:09:17 ID:W83hnBoCO

流通業者だけ無料にすればよくね？

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 23:13:24 ID:Sat5gl4o0

>>309
それいいね。そして税を重量に応じて払ってもらう。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 23:27:06 ID:Sat5gl4o0

排気量で課金するのはおかしい。車両重量で課金すべき。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 23:28:10 ID:Xg4D6VwQ0

炭素税を早く導入しよう

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 23:57:23 ID:EF9bjSMg0

>>309
流通業者の定義付けが難しい。
貨物運送業者だけ無料だと自家輸送との間で不公平になるし。
問題なく減税できそうなのは路線バスくらいだろう。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 00:17:29 ID:F2IeO1YL0

じゃあ、流通コスト削減とエコなバス旅行の推進のために
先ず最初に「緑ナンバーの大型車」の高速全線無料化でスタートするか。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 00:34:12 ID:ZzczF2va0

白ナンの方が多いがｗ

316 ：特になし：2009/09/27(日) 08:24:11 ID:QCSGlyNg0

>>309

料金所の撤廃は不可欠。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 19:17:54 ID:Li/rZs4V0

鳩山総理の国連及び日中首脳会談で行ったこと

・チベット問題は中国の国内問題であると表明
・村山談話の踏襲を表明
・日本の民間の省エネ技術を譲り渡すことを表明
・資金援助も表明(財源は新たな国民負担）

民主党政権にて進行してる日本解体法案

・外国人参政権を秋の国会にて可決(公明党と連立政権樹立）（民主党の小沢一郎は韓国大統領の弟に選挙協力のお礼に次期国会で永住外国人への参政権付与を約束する）
・夫婦別姓を推進するために民法を改悪
・与那国島への陸自配備を撤回(麻生政権にて決定していた離島の国防を撤回）　北澤俊美防衛相は２４日、「アジア諸国と連携していく情勢のなかで、いたずらに隣国を刺激する政策はどうかと思う」

政権樹立間もないにも関わらず急ピッチで進められる民主党による日本解体
その裏で売国奴は私腹を肥やす
創価という朝鮮カルトは外国人参政権を条件に民主と連立する。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 21:26:44 ID:Re4/SqWK0

なんで法務大臣があれなんだｗ

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 21:46:36 ID:Li/rZs4V0

参政権問題も公明党に提出させ、それに乗っかる形で成立させる実に汚いやり方

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 00:10:45 ID:YAgtehi90

それ、今まで自民党がやってきたことじゃんｗ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 00:46:06 ID:uBeJFDhOO

昔昔の重量税廃止の話はどうなったの？

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 13:07:05 ID:hYf6JUyC0

＞YAgtehi90
自民党が外国人参政権を提出したことなんてないし、公明党(創価学会）が提出しても自民党が反対して否決させてきたんですよ。
民主党は過去に２回提出してるし、小沢も鳩山も岡田も参政権付与に賛成だって公言してるよ。
民主党をバックアップして堂々と選挙応援していたのが韓国民潭であって、その見返りとして小沢や岡田は韓国民潭の
パーティーで在日朝鮮人に参政権を付与すると満面の笑みで演説してたしね。
今回公明党に提出させ、それに乗っかる形で可決させるやり方は、民主党に対する批判をやわらげるためだしね。
本当に汚らしいやり方。

・鳩山の偽装献金や故人献金は外国機関からの献金も含まれてる可能性も高いよね
　鳩山は献金者を明らかにしてないんだからね。

・イオンは中国で中国共産党の支配のもと多数の大型店舗を経営してるけど、そのイオンの御曹司が岡田外相だよ。
だから岡田は中国のいいなりでしょ。
こんな人間を外相に任命する鳩山って・・・・・

・岡田や鳩山がチベットは中国の内政問題だって堂々と公言したのは中国の指示があったからだしね。

・co2削減にしても自民党は実現可能な１５パーセント削減を目標に掲げたけど、民主党の鳩山は実現不可能な２５%を掲げちゃったんだよね。
これ実現しようと思ったら新たな税金の徴収も必要だし、一世帯あたり年間数十万円の負担が必要になるけど、鳩山は隠したままだよね。

自民党も同じだっていってる奴って民主党の工作員かキチガイだろｗ

323 ：特になし：2009/10/02(金) 19:22:23 ID:6O+eMbB10

高速道路無料化でＥＴＣ廃止なら、こんな問題もないのだが。。。

ETCバーに車接触、90分間故障　東北中央道東根IC、1キロ渋滞
http://yamagata-np.jp/news/200906/29/kj_2009062900510.php

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 20:43:14 ID:pOfbqqtWO

当然都民と府民は無料化しない見通しだから、維持費のための税金は免除だよな？

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 00:35:24 ID:tzWlavYc0

>>323
原付が入ってきて事故とか、暴走族が占拠とかありそうだけどな。

326 ：特になし：2009/10/03(土) 08:40:04 ID:rj1ZliHD0

>>325

無料の自動車専用道路として存続するので問題ないはず。
現状でさえ、高速道路を逆走する等の特殊な人間はいますので、
それはＥＴＣとは別の手段で取り締まられるべきです。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 08:45:28 ID:/Ea5MM9G0

阪神高速は普通自動車道路なので永久に道路族の資金源として無料にはなりませんよな

328 ：特になし：2009/10/03(土) 09:03:15 ID:rj1ZliHD0

>> 327

普通自動車道路の意味するところがわかりませんが、
道路族の資金源になるのは無駄です。
その分債務返済を優先させるべき。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 09:10:02 ID:CnLQBWlS0

それを決めてる人は年配の人で、そんなに余命がないから。

330 ：特になし：2009/10/03(土) 12:46:01 ID:rj1ZliHD0

自慢げに報道しているようだが、ＥＴＣ自体を無くす方が得策

NEXCO西日本、ETCレーン通過速度抑制対策の検証結果
九州エリアの速度超過車両が約64％減少
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20091002_319144.html

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 16:19:43 ID:fn1aBzFY0

>>326
>無料の自動車専用道路として存続するので問題ないはず。

原付はたまに走ってるよ。
ちなみに、現行法では原付が走ってもそれ自体には罰則はない。
走るなと直接命令を受けて、それでも無視した場合にのみ罰則がある。

332 ：特になし：2009/10/03(土) 18:02:54 ID:rj1ZliHD0

>>331

高速道路無料化を妨げるほどインパクトある問題とは思えません。
運用（取締まり等）で解決できると思います。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 22:34:52 ID:caUADfdd0

悪税は田中角栄の「重量税」ですよ。
忘れちゃいけない

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 22:36:45 ID:j3ublwbb0

>>333
高速道路が完成したら
税率を元に戻す考えだったのでは？

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 23:49:03 ID:SRRBj23nO

単純に燃費で税額決めろよ
重量に対しての燃費でエコカーとか排気量で決まるとかアホか

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 00:19:50 ID:WdLzXwS00

>>335
排気量4500ccの超高級な乗用車でも、ハイブリッド化して
前より燃費が良くなればエコカーになっちゃうの？

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 01:58:55 ID:59+M1jJa0

>>333
むしろ重量税を残して自動車税を廃止しろ。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 10:46:08 ID:yCTRz8izO

リッター16キロの一時代前のコンパクトカーは環境汚染車で
若者が結婚してもいない、見栄だけでのるリッター10キロの7シーターは環境にやさしいエコカーです

デカイ車をエコカー申請するなら、それなりの基準が欲しいよな

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 15:47:44 ID:2/542a300

燃費がいいと言われているレアメタルの最大消費商品であるハイブリッド車が生産時に発生させている二酸化炭素量についてどのようにお考えですか？

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 21:39:48 ID:JEEJFBnU0

その二酸化炭素はなにも処理せず大気開放ですか？

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 23:40:23 ID:f+sC1Yob0

昔は鉄道車輌のトイレも開放式だったのだ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 00:21:15 ID:52QgGDuR0

生活第一

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 00:41:40 ID:v84awXqZ0

>>323
ETCは天下りを養うためだけに存在してるようなものだな。
そしてETC関連で潤う企業がｳﾏｰなわけだ。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 07:41:57 ID:TON4bKd50

恐らく暫定税率の名前が環境税と変るだけでしょ。
使用目的も環境目的という名のもとで、公共事業が続くだけじゃないのかね。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 12:50:13 ID:p6FOA7NHi

高速道路は利益でまくってるんだろ？
無料にすればいい。
まだみんな天下りに寄付したいのか？

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 17:48:32 ID:pSrwhIhD0

わざわざ金払ってまで高速乗ってるのに、無料になったら高速の意味無い。

347 ：特になし：2009/10/05(月) 19:28:00 ID:PynDqEzX0

>>343

ＥＴＣゲート故障はときどき見かけます。
お役所仕事だから↓こんなことを平気でやりますね。

ＥＴＣゲートトラブル時の通勤割引適用は？
http://bbs.kakaku.com/bbs/70601010077/SortID=5571037/

ＥＴＣ車載器の有無に関わらず割引すべきですね。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 22:07:24 ID:H9W/Id8VO

>>345
そうそう、適正に使われてるんなら少しぐらい有料でもいい。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 10:24:53 ID:rtysMMjT0

最近は気力が落ちてるという人が多いな。こんな状態で外出したいと思う奴はいないだろ。

どうも空気中のオゾンの濃度が上昇してるようで、これが原因みたいなんだな。
オゾンの濃度が上昇すると、人間の呼吸機能が害される。人間の呼吸器の機能が
低下すると、体内に取り込まれる酸素の量が減少する。すると脳にまわる酸素が
不足するようになって、脳の機能が低下する。脳の機能が低下すると頭が疲れやすく
なり、文字とかをたくさん読んだり書いたりすることが難しくなってきたりするし、筋肉に
まわる酸素の量も減るから、筋肉も不活発になってどうしても気力が落ちるんだな。
ちなみに一酸化炭素の致死濃度は1500ppmに対し、オゾンの致死濃度は50ｐｐｍで、
単純計算でオゾンの毒性は一酸化炭素の30倍強い。
http://www.showaboss.co.jp/sub2-safety02.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E9%85%B8%E5%8C%96%E7%82%AD%E7%B4%A0

生活環境基準では0.05ppm(50ppb)が安全基準の上限なんだが、実際にはこの基準を
超える地域というのが最近は結構多い。
http://www.jamstec.go.jp/frcgc/gcwm/jp/japan.html

このオゾン濃度が上昇する原因なんだが、最近はバイオ燃料を自動車で使うことが
原因として指摘されたりしている。
http://tvert.livedoor.biz/archives/50893079.html
http://wiredvision.jp/blog/wiredscience/200706/20070606133755.html

通常のガソリン・軽油は炭素と水素原子だけで構成されるんだが、バイオ燃料（バイオエタノール）の
場合、酸素原子も燃料に含む。そしてその酸素原子がエンジンが吸入する空気中の酸素分子と
結合してオゾン（Ｏ３）になるのが原因ではないかと言われている。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 11:47:19 ID:o2t4S6Id0

無料になれば、もうETCゲート減速しなくていいんだぞｗ

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 02:00:07 ID:U+EnfDXc0

いくら維持費増えるんや？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 02:58:42 ID:TUa2lS9i0

無駄な道路・ダムの建設に使われてた分が回されるんだろ。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 11:08:58 ID:h4/8LGFb0

>>351
少なくともETC関係の維持費はいらなくなるなｗ
それと料金所のおっちゃんもｗ

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 00:29:18 ID:wDFXpgrz0

家業(イオン）のために国を売る真正の売国奴

「東アジア共同体」構想に米を加えず　岡田外相

　岡田克也外相は７日、東京・有楽町の日本外国特派員協会で講演し、鳩山政権が村山談話（平成７年）について「（アジアに）まだ納得できない人が一定範囲でいることは事実だ。

　それ以上に言葉よりも行動だ」と述べ、より踏み込んでいく考えを示した。日中韓の歴史教科書問題では「将来の理想は（日中韓）共通の教科書を作ることだ」と述べ、現行の教科書検定制度に疑問を投げかけた。
　
　日韓首脳会談（９日）、日中韓首脳会談（１０日）を目前に岡田氏の発言は波紋を呼びそうだ。

　また、岡田氏は、鳩山由紀夫首相が提唱する「東アジア共同体」構想について「日本、中国、韓国、東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）、インド、オーストラリア、ニュージーランドの範囲で（構成を）考えたい」と述べ、
　
　米国は正式な加盟国としない形で創設を目指す考えを表明した。

　岡田氏は１０日に予定される日中韓首脳会談で東アジア共同体について意見交換する考えを表明。「まず経済から始めエネルギー、環境、保健衛生などに協力分野を拡大していきたい」と述べ、
　
域内の通貨統合は「かなり先の話になる」との見通しを示した。

　歴史認識については「過去に行った戦争で被害を受けた人たちの気持ちは簡単に解決できるものではない」と述べ、村山談話の踏襲だけでは不十分だとの認識を表明。

　「過去の政権では村山談話があるにもかかわらず、これに反する閣僚などの発言があり、『悪かったと思っているのか』と疑問を抱かせた。そういうことがないようにしていきたい」と述べた。

　教科書検定については「日本の教科書は基本的に制作者が自由に作ることができる。どこまで国が関与できるかという問題がある」と検定制度への国の介入に疑問を投げかけ、
　
　「将来的には理想的な形としては（日中韓の）共通教科書を作ることだが、そこにいくのはだいぶん先だ。その第一歩として歴史の共同研究を行っているのは重要なことだ」と述べた。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 01:34:19 ID:zXjkuaCk0

借金してまで造る道路なのかい？

借金してまで造るダムなのかい？

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 04:30:13 ID:uMaXhvf10

暫定二車線高速の四車線化見送りか。
これでまた正面衝突による死者が出るのであろう。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 06:09:22 ID:bh3foYIp0

東海北陸自動車道は近年では稀な予想交通量が大幅に上回った珍しい道路なのに
なぜ４車線化が見送られるのかわからん。あそこが見送られるならほとんど見送
りだろう！？

現実に週末は渋滞してるんだから４車線化は急務。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 06:36:46 ID:CY1a/O2+0

>>350
全区間でノロノロ走行じゃ減速する必要もないですしね。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 11:46:24 ID:KK+NlX+z0

>>356
>暫定二車線高速の四車線化見送りか。

そもそも暫定二車線部分は高速じゃないからｗ
速度も規制されてるし、信号も交差点もないから
一般道より安全ｗ

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 20:46:06 ID:r2wv9kPRO

無料化したらインターチェンジとかに一般企業が参加できるようにするのかな？

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 12:53:53 ID:74pAOH2vO

無料で交通量増えても四車線にしてくれないのかい？

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 13:00:29 ID:jlUoZ1pe0

大体暫定2車線てのは、
金もないのに兎に角工事着工して既成事実を作ろうとした浅ましい所行だろう？
「今日は安全日よ」とむりやりセックルして、後から
「ねえ、子供出来ちゃった。責任とってよ」って言ってる様にしか聞こえん。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 13:16:42 ID:dqEix/is0

>>362
意味不明

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 18:23:22 ID:SR/19yyZO

>>362
意味不明

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 18:29:46 ID:AqlPv1ld0

>>362
たとえが不適切

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 22:53:07 ID:zaqbOAmd0

★子供手当でｼｬﾌﾞｼｬﾌﾞ・競馬・酒・タバコ
1 ：ななしのいるせいかつ：2009/09/16(水) 17:44:51
子供手当で夫婦でしゃぶしゃぶするピー！値段高そうだねえ・・。
競馬もガンガン、酒タバコ。
結局子供に使うお金はなくなったぴー。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1253090691/l50

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 06:53:08 ID:7WN6Iyf20

>>362
なるほど。その手があったのねｳﾌﾂ

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 18:00:35 ID:jM/R5pR0O

で、結局高速道路無料の財源はどこから取るの？

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 18:06:55 ID:LGzKOkl70

>>368
人頭税と導入します

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 19:05:17 ID:lu0hQMYB0

少なくとも5万円*7000万台の3兆5000億円もいらない

首都高阪神高速その他渋滞部分が有料維持なら
1兆数千億ぐらいが必要財源

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 19:28:52 ID:MXK6h3Z50

扶養控除が早くも来春から廃止だと。
ほらほら高速無料の具体案の前に
増税が先に見えてきましたよ。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 01:19:27 ID:4bnTRad50

>>368
休日高速上限1000円の財源はどこから？

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 02:58:36 ID:4V5A/5FU0

無理に高速ただにしなくても安くすればいいじゃん。
第三京浜なんか150円だよ。昔なんか30円の区間も
あったしこれで維持出来るでしょ。首都高とか横羽線
は６０キロ制限なのに逆に高過ぎ。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 07:41:19 ID:+hzRsHsF0

今の料金体系でも採算割れ（徴収経費＞料金収入）の路線が
地方にいくとちらほら存在している。
そういった所は無料にしてしまったほうが良い。

仮に料金を半額にすると、採算割れ区間は増加するだろう。
1/3にすればもっと増えるだろう。
で、結局、渋滞しない区間は基本的に全部無料になる。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 20:57:38 ID:mXg++8dx0

暫定税率は廃止しなくて良いと思う。
絶対に車に乗るバカが増えて事故も増えるし渋滞だらけになるから。
逆に環境を破壊しに行ってるだろ。これじゃあCO2排出量を減らせる訳がない。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 21:11:55 ID:x5rZ3X4u0

心配しなくても環境税という名前に変わって
現行以上に課税されるようになりますよ。

377 ：名無しさん＠そうだ登録にいこう：2009/10/11(日) 22:19:37 ID:EZaRr7jq0

来年の４月頃に暫定税率は廃止されるそうだが、変わりに環境税が取られるので大手を振って喜べないな。
あと扶養控除もなくなるのは家庭には痛い所だね。暫定税率の他に、自動車取得税や重量税は廃止して、自動車税に添加じゃ意味ないじゃん。
来年は増税の嵐だなこりゃ汗

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 23:07:33 ID:lvipGluf0

子供手当てで助かる家庭もあるだろう・・・

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 23:14:03 ID:x5rZ3X4u0

扶養控除なくなって生活が厳しくなる家庭もある。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 00:38:08 ID:J0HaT1fTO

重量税って無くなるの？
だったら車検2月からちょっと待とうかな

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 09:23:35 ID:vicsZfIcO

>>378
共働きや複数子有りしか得しないんじゃないの？
扶養控除廃止が大きい
公立保育園も圧倒的に足りないから、大半がマイナスなるぞ

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 17:42:56 ID:Xas73Fdf0

車の絶対数はそんなに変わらないから、渋滞する所があれば
渋滞解消される所も出てくる。
よってCO2の排出量は変わらないｗ

383 ：名無しさん＠そうだ登録にいこう：2009/10/12(月) 21:00:57 ID:7HKY+5Dj0

>>378
その子供手当ても子供に使われるとは限らない。
>>380
重量税はなくなるらしい。しかし自動車に一本化になるので無くなるのは形だけで実質増税だよ。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 21:32:04 ID:gZY23tgK0

ミンスが政治屋用の余計な手当てを新設せず跳ね上がる政党交付金も一切使わずに全党員が自腹で補助金減税
一切受けずに所有車全て電気化（台数減少不可）、大臣公用車なども自腹で代替したら本気と受け取ってやるよ。
国会議員だったら定価でi-mive3台くらい買ったって屁でもない給料もらってんだし。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 12:35:02 ID:jFg1aOrb0

>>383
貯め込んでも景気は良くならないから、使われれば景気刺激にはなる。
景気良くなるに越した事はない。

ところで増税は、いくら税額増えるの？

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/14(水) 23:41:40 ID:yv2liqopO

3億円くらいじゃない？

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 08:37:58 ID:Ho2m3X59O

>>385
普通に貯金されるだけじゃねえの？
子供に金かかるのは中学生～だし

現金ばら蒔くくらいなら給食無料とか大学の補助出せばいいのに

388 ：お○好き○電☆屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2009/10/15(木) 18:20:07 ID:B9zDeHAS0

たかが２マソのはした金貰ったって景気なんかこれっぽっちも
良くなりませんよって。

それならいっその事、「５００円札」の復活のほうが有用かも知れない。
昔、チップや花、ご祝儀やお年玉の類って、５００円単位が可能立ったわけじゃん。
でも、今は１０００円単位だよね。お札がないから。
そうなるとこのご時世、「出すの止めるか・・・」ってなることもしばしば。
これが500円なら出せる。
あっぱれなときにもらう５００円ってね、結構大きいのよ。
たかが５００円されど５００円。
これて少しでもお金の循環が多くなり、消費マインドが緩めば
景気は確実に良くなる。　突き詰めれば景気なんて気分だからね。
２０００円札作るよりもよっぽど有意義だと思うよ。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 19:36:27 ID:pLuK3EJJ0

暫定税率が廃止され、道路に関する予算が大幅に削られる見通しですが、これは景気回復に大きなマイナスです。
雇用のセイフティーネットというべき土木、建設業には多くの労働者の皆さんが従事しています。
皆さんの周りを見てください。
お金がないとき、土木のバイトをしたことはありませんか？
本当に困っている方が従事している業種です。
地方の雇用情勢は輸出が不振な今、土木建設業を切ってしまったらどんなことになるでしょうか。
僅かなガソリン税の負担などみんなで受けようじゃありませんか。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 22:59:20 ID:fGb3rmrf0

でも自民党は嫌

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 23:56:16 ID:VLXOanxc0

>>389
暫定税率は道路特定財源あっての法律。
その道路特定財源を無くして一般財源化したのは自民ｗ
自民は法律の根拠なんて完全無視だから続いていただけ。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 01:28:47 ID:msX8kmqz0

>391
は？政府税調が一般財源化したのは確かだが､自民党道路族は反対したぞ｡
むしろ国交賞が溜め込んで反論できない状況を自ら作り出したからであって､
すべからく自民党のせいにするのはいかがなものか。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 09:29:47 ID:Xt1FyCAC0

自民党政府がやったことでさえ自民党は関知しないとは
まさに自民の無責任体質全開ｗ

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 18:22:48 ID:iSpYJnqTO

地方に道路なんていらないだろ、農道で十分

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 00:58:34 ID:anlF4G/t0

運輸調査局の調べ　高速1000円でのCO２排出量

http://www.itej.or.jp/archive/koushin/20091002_release.pdf

新規誘発　　　　　　192万トン
他交通からのシフト　25万トン

一般道の渋滞緩和　　▲13万トン
計　　　　　　　　　204万トン

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 01:44:04 ID:/O3CcTkO0

>>395
この手の試算はいい加減だし、やっぱり実施しないと分からないよね。
希望的観測が含まれてて、結果が先に設定されてる誘導目的だとしか思えないものも多い。

実際問題、交通量予測を立てて高速道路を建設したにもかかわらず、
その予測を大幅に下回る交通量しかない高速道路も数多い。

建設のために架空の需要予測をでっち上げるのが行政機関なんだよ。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 01:47:33 ID:RvfSuKq60

ETC優遇だけは今すぐやめて欲しい

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 11:15:14 ID:anlF4G/t0

>>396　これは試算ではなく1000円の実績調査

無料の試算は・・・

http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200909160011a.nwc

高速無料化、国交省が推計　車利用５７％・ＣＯ２排出３３％増

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 22:27:33 ID:GWnSoUf80

土日祝日だけ無料にしたら悪化するだろうが、平日も無料なら分散効果が見込める。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 22:45:16 ID:1rrqihohO

公共交通網に地域格差がある状態を是正しないまま欧州基準で負担を強いてしまうのが日本

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 22:47:52 ID:GWnSoUf80

都市部はもっと手厚く整備しないといけないよね。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 19:35:02 ID:WgryzV3E0

平日も無料なら限定効果もなくなって渋滞は解消するだろう。
バーゲンセールと同じ。
大して必要もないがとりあえず、参加しないと損するみたいな・・・
毎日バーゲンなら必要なときしか行かんでしょうｗ

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 19:45:48 ID:wsxtg4Yi0

遊び車うざすぎ

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 22:47:07 ID:ezer0o7F0

>>402
閉店セールを連発してる店みたいだなｗ

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 00:28:38 ID:sYoozoq90

サンドラは休みの日に運転するからサンドラであって､そういうのが高速道路に集まると渋滞するの｡
平日も1000円ないし無料にしたからといって､渋滞の要因になってるサンドラ連中が移動するのか？
無料化してもなぁんも変わらないというオチをオレは予想する。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 05:28:55 ID:1EtB4oII0

千円が無料になれば、もっと渋滞するし、もっと事故も増える。
やっぱり、自動車税を増税して、車の台数を減らさないと駄目か。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 07:12:24 ID:ewAGjGKP0

平日休みじゃないからサンドラな訳で
平日無料化してもばらけないだろ

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 16:20:00 ID:Deu/oWPv0

自営業や製造業でも休みが土日じゃなかったり、不定期の仕事の人は
今はそうとう多い。
現状ではその人らもＥＴＣ付けてたら無理にでも土日に
高速使いに行かなければ、もったいないという心理にどうしても傾く。

それが証拠にこのワタシがそうだｗ
さっさと土日しばりを解除せんかい！！！！

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 18:17:41 ID:WK4b9mlQO

いい年してソースは俺かよ
そんなことだから・・・

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 20:08:11 ID:4eRgzrz20

サンドラでも有給取るとか金曜の夜に出発する手もあるしな。
今は料金を考えると絶対出来ないがｗｗ
宿泊施設にも金曜夜割といったビジネスチャンスも生まれるかもしれない。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 14:20:49 ID:gNB1omwB0

千円が無料になっても渋滞なんてかわらねーよ。
最初だけふえるのは。
高速ふえたぶんだけ一般道も空くわけだし、暫く立てばバランスとれる。
電車やフェリーの有効性もそうなれば改めて気づくわけだし。
高速道路は国税で作ってるのになんで金はらうんだよ。
根本的にそこがおかしい。車もってない人には意味ないというけど、
お前が一無人島で自給自足でもしてない限り、間接的に恩恵は必ずうけるから。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 18:36:42 ID:k5lZuuyI0

無料化反対してる奴は、ETC付けてて土日しか高速使えない、サラリーマンがほとんどだろｗ

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 20:52:50 ID:AKSVZn5+O

いちばん人口が多いのがサラリーマン

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 22:04:07 ID:kXWWCVoa0

バランス取れた結果
航空会社と鉄道、フェリー、バスは廃業が相次ぐ。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 09:33:27 ID:Xd05oJeLi

途中で高速おりちゃうと1000円じゃなくなるからこの先が渋滞って分かってても突っ込むんじゃね？
無料化に併せて各SA,PAに出入り口を作るなり、ICを新設するなりしなきゃダメだと思う。
高速道路を特別な道路だと思って無料化に反対してる人もいるけど、出入り口を増やして、
法定速度の高い一般道のバイパスみたいに機能させることができれば問題ないと思うけど。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 10:43:00 ID:qs9j2dud0

>>413
無職が一番多いんですがｗ

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 11:55:07 ID:xDCDgZYk0

>>415
収入を減らしといて支出を増やせとか、おまえ頭おかしいんじゃないのか？

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 12:15:08 ID:L2Xx4oAy0

>>415
>途中で高速おりちゃうと1000円じゃなくなるからこの先が渋滞って分かってても突っ込むんじゃね？
ここは同意。俺がそうだから。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 15:34:35 ID:kUfKMojei

>>617
初期投資もせずに無料化したら、どうなるよ？能無しか？
仕組みが大幅に変わるのに、設備がそのままじゃそれこそ破綻するわ。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 15:40:43 ID:7C4E4xEF0

>>419
どうなるの？

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 15:54:23 ID:yZHXDvYC0

やはり思った通りガソリン暫定税率そのものを廃止ではなく、環境税に名称変更して存続しそうだ。
税率は現状維持か若干下げるか、まだそこまでは決めていないようだが税不足の現状から大幅に
下げる事はなさそうだ。
何れにしろマニフェストで言う廃止は名称廃止だった訳だ。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 15:55:52 ID:f6+79mqw0

仮に名称廃止だとしても、暫定措置を何十年も安易に続ける阿呆政治よりははるかにマシ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 16:48:24 ID:qs9j2dud0

仮に環境税になっても、道路以外の事にも有効に使えるならそれでいいよ。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 20:10:30 ID:9tcKvs0b0

俺は生まれてこの方飛行機に一度も乗った事が無いし乗る予定も無い
それなのに航空会社に莫大な税金を投入して再建するとか言ってる
飛行機の利用者だけがその税金を負担すればいいと思うのだが

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 03:00:42 ID:BDEqIdvH0

>>422
禿同
余計なことは強引にねじ伏せるくせに、
まともなことはほったらかしｗ

刑法200条よりはずっとましだけどさｗ

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 06:51:56 ID:n2LP+RavO

高速道路利用者の方が交通距離は長い訳だから高速道路利用料を環境税へと一般財源化すべきでは？

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 10:25:14 ID:isMBVBrPO

無料待ちでETC付けてない車がまだまだ居るからなぁ

さらに渋滞が加速するな

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 10:58:34 ID:Ih1S2uwq0

一般道の渋滞が緩和されるから、それはそれでいいと思うが。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 13:49:27 ID:Rb4F8DhSO

平日昼間・・・・・・最高1000円
平日朝夕ラッシュ時間帯・・・通常料金の２倍
土日祝ＧＷＳＷ盆暮れ正月・・・・・・・通常料金の３～５倍

大型関係は時間帯関係なく、現行の普通車料金６割程度に格下げ（値下げ）　

これくらいしないと、変な渋滞や追突事故は減らせないよ

430 ：■■温暖化で２ｍも海面上昇、国連の最新報告■■：2009/10/22(木) 15:25:11 ID:2GdxfRe90

【ナイロビ＝古谷祐伸】国連環境計画（ＵＮＥＰ）はこのほど、
世界的な気候変動が従来の予測よりも進行し、今世紀末には海面が９０年比で２メートル上昇する
などと分析した０９年版の「気候変動科学大要」を発表した。

大要は、世界の専門家による約４００の研究成果をもとに分析したもの。

「気候変動に関する政府間パネル（ＩＰＣＣ）」が０７年にまとめた第４次評価報告書の予測よりも、
二酸化炭素排出量の増加率、氷河の消失速度、北極海の氷の消失時期、海面上昇幅などで変動が加速していると指摘している。

http://www.asahi.com/eco/TKY200910190360.html

431 ：お祭：2009/10/22(木) 19:17:13 ID:ATKho+U90

>>424　たしかに高速道路のほうが物流インフラとして
全国民利益享受率は高いと思う。

ただ、ＪＡＬもつらいところがあって、ブルドーザー政治（日本列島改造論）
で無駄に作った地方空港を稼働させるために数多くの赤字路線を
押しつけられてしまった面も大きいわけで、そのツケを
国が責任持たなくてはいけないと言うこともある。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 22:14:31 ID:lpVapQSe0

JAL倒産しても、高速無料化の財源は確保して欲しいぞ。
国内便はANA系列で、国際便は国外の航空会社で、

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 22:29:17 ID:mw/uDtKO0

関東に住んでる俺は高速無料の恩恵受けられるの？
首都高以外にも東名、中央、関越、東北は有料のままだって聞いたんだけどホント？

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 07:46:19 ID:+zcVXqOEO

>>429みたいなのは名案と思われ
ＪＲのグリーン車みたく土日に安くでなくて
飛行機みたく繁忙期には値上げのほうが売上高つくれるし
高くても使う奴は使うよ

ピグモンみたいな母ちゃんなんかは凄く毛嫌いする話だろうが

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 11:31:55 ID:2ALHjW200

>>429
お前は高速道路の事しか考えてないのか？
そんな事したら、一般道大渋滞だろうがｗ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 11:32:47 ID:hYexMHqf0

それをやるなら、ガソリン税も上げて欲しいと思う俺。（ディーゼルや天然ガスは上げない）

チャリやバスでも代替できるオバハンどもは路上に出てくんなと思う。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 16:02:24 ID:+zcVXqOEO

>>435氏
高速スレだから高速に限定してるのではw
とにかく、テレビで高速渋滞５０キロとかの光景を見ると>>429氏の説をやると多少は分散されるかと思われ
横並び一直線な動向の日本人の概念を崩すのには画期的かも。たぶん

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 17:31:33 ID:x26+LbXW0

一般道と違って時速40㌔で流れていても渋滞扱いになるので注意が
必要だが、渋滞50㌔なんて年何回あるのよ？

たまに大袈裟に扱うニュース映像を見ることで何故か毎日渋滞が起こって
いるかのような錯覚に陥ってしまうのは映像による刷り込み効果の影響
受けすぎｗ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 18:43:59 ID:FolBHbDH0

鳩山は高速道路無料化を唱えた！
財源が足りない！
鳩山は公立学校無料化を唱えた！
財源が足りない！
鳩山は子ども手当てを唱えた！
財源が足りない！
鳩山は国債発行５０兆円を使った！
国民の借金が５０兆円増えた！

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 18:46:54 ID:FolBHbDH0

>横並び一直線な動向の日本人の概念を崩すのには画期的かも。

すぐに日本人はとか言っちゃう奴っていくつぐらいなんだろ？
すげー馬鹿っぽいｗ

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 19:54:47 ID:qb6eayIs0

増税はイヤだ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 20:10:30 ID:cBuHeYnz0

だから増税しなくても済むように、現政権は国債を大盤振る舞いしてくれそうじゃないかｗ

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 21:51:27 ID:pAe0bKUA0

>>440
1000円ドライバーのヒャッハーな現状では横並びな動向そのものでしかないでしょ

それよか
＞土日祝ＧＷＳＷ盆暮れ正月・・・・・・・通常料金の３～５倍

サンドラ、1000円ドライバーのヒャッハーどうにかすんなら↑みたいなのにして、日中を1000円くらいにおさえるとかしないと

（関東ネタスマンが、特に土日の三郷料金所界隈、所沢→練馬界隈、海老名界隈の渋滞具合みると変に多すぎ。曜日や時間帯的に考えても、ある程度でも分散されるべきだと思う。）

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 04:47:52 ID:TThJvbzt0

>>431
ブルドーザー政治で地方の赤字高速路線を押し付けられた高速道路会社と
プール制で世界一高い利用料金をいつまでも払わされてる国民の姿がダブる。

前政権が残したツケはとてつもなく重い。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 06:42:21 ID:nsOBWkOoi

平日も割り引きした方が分散されて良いね。
地方の道路なんて無料解放でメンテは放置で良いよ。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 21:39:46 ID:mHZlXuzjO

一番右側を運送専用レーンにすればよい

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 22:16:48 ID:ag1ZVjgo0

もう無料化されることは無いと思ってる。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 22:17:27 ID:rZPAdj5Z0

本州って高速すごいのね、細かく作ってある都市部なんて網の目のようにあるし
それに比べて北海道はいまだに横断すらしてない

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 22:37:14 ID:SCbNEHMl0

>>441
借金生活で悠々自適に暮らしてきた親（自民党政権）の借金を返すために、
子（現政権）は収入を増やして親の借金（＆利息）を返済していくしかない。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 03:13:34 ID:0ECEj8pL0

政府紙幣があるじゃないか

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 09:13:08 ID:kx6wH73e0

政府紙幣なんて発行したらジンバブエドルまっしぐらだろ

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 10:50:33 ID:IP84TW5zO

>>449
馬鹿な子供はさらに借金を増やすそうです

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 14:42:59 ID:z1Bx2j/g0

親の借金を返すために借金をするなんて・・・
馬鹿な親を持つと大変だよな。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 15:17:06 ID:wiQ+Fip60

買い控えてたが、あきらめてヤフオクでセットアップ込み三菱のETC買ったわな。
税込み送料込み2台で12800円って安くなったよなぁ。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 17:12:35 ID:s4a2osgG0

>>448
北海道は一般道を、熊とキタキツネしか走ってないんだろ？
高速なんていらないじゃんｗ

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 23:57:34 ID:mMW7DOH5O

北海道なんて一般道が高速道路みたいなもんだろ

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 00:17:08 ID:HW+prl5/0

確かにな
片側一車線のエセ高速作るくらいなら国道を片側二車線にしたほうがいい罠

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 01:19:32 ID:g/upL0yA0

その方が警察も捕まえやすいってもんよｗ

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 08:46:12 ID:Y3GdnA3aO

>>453
いや借金増やして生活レベルをさらに上げたい馬鹿な子供だろw

借金を借金で返すわけじゃないぞ。色々欲しいから借金するんだ

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 10:11:04 ID:rXHueQZZ0

http://sankei.jp.msn.com/life/education/091026/edc0910260323000-n1.htm

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 10:58:41 ID:7zUOMxKy0

>>408
それは言えるね。

絶対数としては土日が休みの人が多いのは確かだけど、最近は
平日が休みの人、あるいは平日でも都合がつく人も増えた。
たとえば、既に仕事をリタイアしている人はて平日でも都合が
つく。
潜在的には平日の需要もあるのだから、平日も値下げすれば、ある
程度の分散は期待できるとおもう。
どうせ社会実験するなら、そういうのも試してみればいいとおもう。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 11:51:15 ID:DwzfvS+ni

サービス業は土日が仕事です。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 15:46:30 ID:NxO6AJGO0

【消えた年金問題】自民党の公約は大ウソだった！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1184157715/

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 15:49:28 ID:+TLxjpjB0

土日祝日だけ上限１０００円の対象とか公務員のことしか考えてないだろ。

【ETC休日特別割引】高速道路休日上限1000円★10
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1250775091/

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 18:55:21 ID:MAXaykEf0

高速の話になるとみんなそう言うんだけどね、熊しか通らない道東道とか
高速なんてなきゃ無くてもいいんだけど、一般国道２車線化して最高速度80Km
とかにしてくれたらそれで間に合う。
ただ暫定税とか取れれているのに今まで作られなかったのが腹がたつ
本州にあそこまで作ってまだ足りないって言ってるでしょ、偏り過ぎだっての

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 19:01:53 ID:1pDCbP+f0

北海道が欲しがっている高速道路や新幹線といった公共インフラだが、
寒すぎたりして凍結や雪が降ったら使い物にならない。

ただ単に公共事業の工事が欲しいだけだろと・・・
工事が欲しいだけなら自前の金で作っとけ。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 19:06:46 ID:MAXaykEf0

>>466
雪が降ったら使い物にならないって言うけど、今は雪が降ったら高速乗れって
なってきているけどね
今までは峠越えで事故多発してたけど高速の方が安全だからね

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 20:46:34 ID:LSifGcnY0

>>467
東北の高速道路を見てる限り、吹雪のときは通行止めですよ。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 21:20:16 ID:MAXaykEf0

>>468
まぁ吹雪のときは通行止めかもしれないけど、アイスバーンの峠を越えるより
高速の方が安全性が高いってことで冬は高速って言う人が増えているってことです。
最近やっと峠の部分が高速開通したので余計そうなる、
今までは冬の峠越えなんて嫌だって避けていたから

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 21:23:51 ID:2iHyo0ib0

その大雪の高速で大事故が発生しているわけですが・・・

やはり地方部は高速道路をバイパスへ格下げして運用するべきなのかもね。
高速道路が必要なのではなく、バイパス道路が必要なのではないでしょうか？

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 21:36:30 ID:MAXaykEf0

うーん　ニュアンスが難しいんだけど「大雪の高速で事故が起こる」ってのはそうなんだろうけど
スケートリンクみたいな峠超えるより安全だろうと思っているわけです。
下り坂でタイヤは回転してないのにどんどん滑って下っていくなんてこともあるんで
そんなとこよりたとえ最高速度50ｋｍに制限されても高速乗った方が安全。
50ｋｍで高速かよって言う話だけど

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 21:45:03 ID:MAXaykEf0

普通の高速って時間をお金で買うんでしょうが、北海道のうちのあたりは安全を
金で買うって感じですかね
これは地域差って奴でしょうからなんとも説明ができないんですが

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 22:35:26 ID:2iHyo0ib0

>>471
＞最高速度50ｋｍに制限されても

その高速をかっ飛ばしていく馬鹿が結構いるんですよね・・・
そして事故を引き起こす→通行止め

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 23:37:03 ID:rXHueQZZ0

そんな馬鹿は一般道でも飛ばすし、
通行止めでも入ろうとする。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 02:03:33 ID:Yv6j150A0

ますは土日祝の普通料金化と平日の日中で最高１０００円に変更しないと始まらないよな

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 08:08:47 ID:uB+/Vl5z0

これ以上、田舎に道路なんていらねぇだろ。
都市部の税金で都市部よりきれいな道路作るなよ。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 09:54:25 ID:7UQ544OV0

都市部に高速つくった金はどっから沸いた？まさか都や県や市がつくったのか？
それとまだ作っていない道路利用料を徴収してたのか？
税金は全国一律で徴収して投入するのは都市部だけでいいってのはどうなんだ？
人口比で言えばそうなるんだろうけど、なら人口比の高い都市部だけで金集めて
作れよ
北海道に高速はいらないって話は俺にもわかるがなら税金徴収を減らせ
その代わり北海道に高速は作りませんでいいから

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 11:59:08 ID:YZIhV7yq0

道路特定財源を知らないニート君なの？

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 14:51:12 ID:DQgzedGl0

>>477
そこで地方分権ですよ。
地方で集めた金は地方で使う、地方の高速道路は地方の負担で造る。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 15:30:16 ID:cZHSghY70

>>479
地方に金なんかあるわけ無いじゃん。維持費だって払えないくらいなんだから。

千葉県･･･借金2兆7000億
埼玉県･･･借金3兆1000億

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 16:25:50 ID:wz6XlLdS0

じゃあ地方は高速道路をあきらめるんだな。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 21:47:49 ID:nCfJR5JGO

年間5万くらいの高速道路フリーパスを作ればよい

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 06:58:02 ID:4V+0ItRz0

98:可愛い奥様 :2009/10/10(土) 09:12:26 ID:wO3CxaXaO
民主党の危険性を何故マスゴミはスルーするの？法務大臣が判決を無視し、総理大臣は外国に参政権をほぼ約束。
外務大臣は子供達に中国韓国と共通の教育をとか…。
民主党職員を公務員って独裁国家じゃん
本気で怖い

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 10:04:35 ID:q5vdkl9u0

日本朝鮮併合計画は着々と進行中だね。
最近目立ってきたが、逆に言えばｺｿｺｿやる必要も無いくらい進んでいるということ。
教育、政治、経済へ根深く浸透中。
恐ろしいことである。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 06:41:44 ID:jieIU3NNO

経済的な効果を考えたら、都市部と首都圏の交通網（高速道路と鉄道）を無料化して
地方は一般道でも金をとるべき（流通業は除く）

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 07:23:36 ID:tibRap590

>>485

経済的な効果を考えれば、都市部は自動車税大幅増税（除く流通業）、
都市部流入税（除く流通業）でいい。
都市部の貧困層は車を手放し、渋滞緩和、生活向上、事故減少でいいこと尽くめ。
世界の常識で成果も上がっている。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 07:57:33 ID:CtE6yBCYO

都市部は仕事以外で車なんて必要無いだろうに
車減らして自転車専用レーンを作ればいいよ。
自転車税と自転車免許セットでな

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 09:03:43 ID:tibRap590

ついでに自転車の自賠責もセットでおながいします。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 16:34:19 ID:ocpF/4Sl0

車所有者だけ増税は無くなり、子ども手当などの民主マニフェスト実行の為、
国民全員に増税が決まるかもなｗ

ガソリンだけ上げれば良いと言う人、残念でしたｗ

化石燃料全般に環境税を適用へ　小沢環境相

小沢鋭仁環境相は28日の記者会見で、30日に提出する2010年度の税制改正要望に、
地球温暖化対策税（環境税）の創設を盛り込む考えを表明した。
二酸化炭素（ＣＯ2）排出を抑えるため、ガソリンや軽油、石炭など化石燃料全般に課税する内容にする。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091028AT2G2800528102009.html

増税により集めた金は中国などで排出枠買取に使う気だなｗ
民主党を信じ、票入れた国民、涙目ｗ

さあ、増税内閣の正体を表しましたｗ
石油関連、全て値上ｗ
環境税が創設されれば電気・ガスを始め、食品や衣服まで生活全てが値上になるぞｗ
選挙前、２１年度の年末から民主大不況になる！と予想されていたが、本当になるとはｗ

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 00:46:50 ID:wdtEiZQI0

化石燃料全般か｡
電気代上がるねこりゃ｡
だから太陽光発電機つけてオール電化推進てか｡

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 07:52:51 ID:KWVftZOR0

暫定税率廃止先送りかよｗｗ
あれだけ批判してたのに、財源がないだと！！
自民党の言うとおりだったってことか・・・
これから毎年子供手当ての財源どうするんだ。
もうこれはだめかもしれんね。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 17:22:16 ID:k+9lxptFO

暫定税は政権取ったらすぐ撤廃します
高速は政権取ったらすぐ無料にします

TVで言ってた奴ちょっとこい。民主に投票してないけど10時間程説教してやる。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 21:48:42 ID:iCEEDJkU0

JRがゴルァしてますなぁ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091030-00000158-jij-bus_all

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 23:10:58 ID:MrJy9LQ50

>>493
結果ありきの試算なんて無意味だよな。官僚がよく使う手法だ。
半官半民のいいとこ取り企業、それがJRなんだよね。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 23:17:38 ID:KEHZIBZk0

数字はともかく、主張が変わるほどの問題にはならんだろ。
誇張と虚構の区別も付かないなんて、何という民主クオリティ

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 01:48:21 ID:Pa4mRZFt0

民主党って・・・

高速道路無力化は大嘘
子供手当ての実態は大幅な増税(財源無し）
赤字国債の発行はしないはずが、早くも赤字国債発行を決定
その国債で何をするのかといえば、鳩山首相が国際公約をしてしまったCO2削減目標達成のために
外国の空気を買います(爆ｗ
なんじゃこりゃ！！
これじゃ詐欺師じゃねーかよ！！

鳩山政権樹立後の成果

・CO2の２５％削減目標を達成するために外国の空気を大金で買うことと日本の技術の提供を約束
・地方の景気対策予算をすべて没収したために景気の大幅な後退
・国民の理解を得られていない外国人参政権を韓国民潭や韓国の政治家と約束
・チベットは中国の内政問題だと発言し、世界中から侮蔑の視線を浴びる（鳩山総理と岡田克也外務大臣）
・赤字国債の発行を決定

最近の売国総理の売国発言

鳩山首相「クジラ肉大嫌い！」　反捕鯨後押し？　オランダ首相との会談で
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091030/plc0910302316016-n1.htm

こいつはどこの国の首相だよ
ていうかそもそもなんで犯罪者が日本の政治を動かしてんだよ！

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 11:43:05 ID:b7T9Vas6O

3台位クルマを所有したいので、維持費を安くしてほしい。
古いクルマに増税するのはやめてほしい。
クルマとバイクが趣味なので、お願いします。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 18:56:05 ID:Pa4mRZFt0

海上事故の真実

コンテナ船、追突避けようと急旋回…護衛艦事故
10月29日15時26分配信読売新聞

海上自衛隊の護衛艦「くらま」とコンテナ船の衝突事故で、コンテナ船は前方の貨物船に約２倍の速度で近づき、追突寸前になっていたことが、第７管区海上保安本部（北九州）の調べでわかった。

コンテナ船は、貨物船を避けようとして左へ急旋回してほぼ真横を向いた状態になり、対向する航路を進んできたくらまとぶつかったという。

７管が分析したコンテナ船、貨物船のＡＩＳ（船舶自動識別装置）データなどによると、貨物船は約６ノット（時速１１キロ）で東方向へ航行し、コンテナ船はその約２倍の１２～１４ノット（同２２～２６キロ）で進んでいた。

貨物船は、海上保安庁の関門海峡海上交通センターから無線で「コンテナ船が接近している」として右側へ寄るよう促された。貨物船はかじを切った際に減速し、コンテナ船が追突しそうになったという。

７管幹部によると、コンテナ船はくらまと衝突した衝撃で停止したが、衝突しなければ山口県下関市側に座礁した可能性もあったという。

７管は、コンテナ船の操船に問題があったとの見方を強め、業務上過失往来危険容疑で乗組員らから事情を聞いている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091029-00000708-yom-soci

今回の事故は、韓国のコンテナ船「カリナスター」は、関門橋とほぼ平行に横向きになったらしい。

既に判っていたことではあるが、今回の事故で韓国船がしでかした事は喩えるなら片側二車線の道路で追い越しを掛けて対向車線まではみ出て横向きになって道を塞いでしまったようなものだ。

全責任が韓国船にあることは最初から明らかだった。

にもかかわらず韓国人の海上保安庁に支持されたという大嘘を妄信した売国総理の発言が生まれました(爆ｗ

海上保安庁自身が「指示という行為は、海上交通センターでは行いません。」と断言しているにもかかわらず確認を取らない鳩山って何なの？

韓国に自己責任があるとわかるととたんに報道が止まる日本のマスコミってまさに反日！

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 18:59:31 ID:Pa4mRZFt0

にもかかわらず売国総理の売国発言

首相「日韓関係に配慮を」　護衛艦衝突事故、防衛相と会談
日経新聞

鳩山由紀夫首相は28日、国会内で北沢俊美防衛相と会い、海上自衛隊の護衛艦と韓国船籍のコンテナ船の衝突事故に関する報告を受けた。韓国籍船が海上保安庁の指示に従い航路を変更していたことを踏まえて首相は「日韓関係に
いささかでも差し障りがあるようなことにならないようなことが大事だ」と慎重な対応を指示した。
海上保安庁は同日、事故が起きた関門海峡をレーダー監視している海上交通センターの管制官が、韓国籍船が前方の貨物船を追い越す際に護衛艦の航路に近づく形で追い越すよう指示していたことを明らかにしている。(28日　22:30)

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091028AT3S2801P28102009.html

事実が明らかになってからは沈黙する鳩山総理と反日マスコミ(爆ｗ

500 ：↑：2009/10/31(土) 19:00:22 ID:Ukj8e2OI0

ネトウヨはスレタイと空気を読めるようになるのが先決だなｗ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 01:43:44 ID:qegvGXevP

最近くるま運ぶ人に聞いたんだけど
九州の高速は南部でしかも、交通量の少ないエリアしか
無料にならないような噂が盛んに飛び交ってるらしいよ

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 07:16:26 ID:WNImzNIJO

高速道路無料化せずに、高速道路無料化のための財源が必要なのです

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 17:19:35 ID:owc4Vlnd0

>>501
選挙区で自民党議員が多いところは無料化しないよ

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 17:57:04 ID:dF82upFt0

>>503
アホ！
決めるのは与党が決めるｗ

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 18:24:39 ID:owc4Vlnd0

>>504
自民党を選んだ選挙区は道路建設などの公共事業で食ってる地域だしｗ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 23:58:10 ID:WNImzNIJO

で、結局制度的にも負担的にも何も変わらないんでしょ？

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 21:55:45 ID:+q8bAId00

楽観的なヤツだな。悪化する可能性がまだ残ってるだろ。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 01:02:35 ID:lcRGYCRe0

ブリヂストンに利益供与

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 11:17:01 ID:VYv1PL950

>>505
それじゃ県ごとに、無料と有料交互になる所出てくるんだｗ

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 12:23:34 ID:39Y/ly4S0

高速道路も第二東名と第二名神ができたらもういらんな
代わりに地方は国道や幹線道路の制限速度を８０キロに引き上げればいい

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 14:47:55 ID:r6ADwJQu0

>>510

東名名神（新も含む）への接続悪いから、もう少し縦断路線の高速は必要。
国道や幹線道路は高規格以外は80ｋｍ/ｈ無理。
鉄道でも在来線は200ｋｍ/ｈ運行できないのと同様。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 15:27:19 ID:VAHRIgX/0

高速道路の無料化なんて始めからむりだし、実行するきもねーしｗ
愚民を釣るための選挙用の撒餌でしょ。
衆議院選挙終了直後に高速道路無料化について質問されたら
「すべての高速道路を無料化にするなんていってねーんだから地方のほとんど使われてねー高速を無料化すればいいよ」
って平気で答えてたしｗ

・首相、元秘書の資金引き出し了承指示書に署名

　http://www.asahi.com/politics/update/1104/TKY200911040161.html

　秘書が勝手にやったんじゃなかったのかよｗ

・鳩山首相：７２００万円申告漏れ　０８年株売却、修正へ

　http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091102k0000m010120000c.html

　故人献金、偽装献金の次ぎは脱税ですか？
　こんな奴が高速道路無料かなんていったって嘘に決まってんじゃんｗ

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 18:21:15 ID:is6kKyz4O

一般道が80キロ規制になれば、実質みんな100キロ以上出すし

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 00:18:56 ID:R3XZgVhb0

80km/h引き上げっつっても歩道のない高架のバイパスとかだけだぞ

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 01:22:51 ID:6faF+1Ef0

そんなことしたらアンダーパスとかの物陰にコソコソ隠れて営業してるおまわりさんがオマンマ食い上げじゃないですか
どうすんですか

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 06:55:16 ID:L8A+WLqe0

「（衆院選）公約と選挙中の（党幹部の）発言とはイコールではない。公約はマニフェスト（政権公約）だ」

by岡田克也外務大臣

昨日の予算委員会での仰天発言！
財源がないのに高速道路無料化だとか言える訳だわｗ
死ねばいいのに

「有権者は選挙中テレビも見てどこに投票するかを判断する。それが政権取った後になって、『選挙中に言ったことは公約じゃありません』と言われたら、じゃあ有権者は何を頼りに投票すればいいんですか！？」

ｂｙ共産党の笠井さん

激怒してましたね
共産党好きじゃないけど拍手しちゃったよｗ

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 09:54:00 ID:DdtY33260

★民主党政権では、1L…295円に

■温室効果ガスの排出削減目標、その費用をガソリン価格に上乗せした場合（ガソリン 1L…125円として計算）
　▽自民党案は…1L当たり 30円　→自民党は暫定税率廃止しないから、1L…155円に
　▽民主党案は…1L当たり170円　→民主党は暫定税率25円を廃止するから、1L…270円に！

でも本音は、「暫定税率の廃止分は、地球温暖化対策税に上乗せ」だから、1L…295円に！
■民主党の「地球温暖化対策税」とは…
民主党は、05年総選挙でのマニフェストに「地球温暖化対策税を創設する」と明記。
07年12月の民主党税制改革大綱でも、「燃料への課税は、一般財源の地球温暖化対策税として一本化する」として、
環境税の創設を明記。
民主党は、05年公約の時に暫定税率廃止を言っていない。つまり、『現在想定している民主党の環境税は、
「暫定税率＋環境税率」』ということ。
民主党の本音は、「燃料への課税は、一般財源の地球温暖化対策税として一本化する」、
『廃止する暫定税率分は、新設する「地球温暖化対策税」に上乗せする』ということ。

◆ガソリン1L125円→暫定税率撤廃で100円→環境税導入で270円。高速道路は無料です。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251852053/
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/090826/env0908260823000-n3.htm
CO2の排出削減が多くなればなるほど、高度な技術や設備を導入しなければならず、削減費用は高くなる。
その費用をガソリン価格に上乗せした場合、政府目標では１リットルあたり30円の値上げにとどまるが、
民主党の目標の実現には同170円の値上げが必要になり、現在のガソリン価格は2倍以上に跳ね上がる。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 10:20:27 ID:OdcWByUuO

ここは自民党員が立てたスレですか？

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 11:04:29 ID:HZU7Il8c0

民主党は、現在の暫定税率をいずれ環境税に置き換えると発言している事は事実でしょう。
但し、暫定税率をそのまま名称変更で継続ではなく一度暫定税率を廃止して、一定期間を置いてから
環境税を実施する方式を考えているようですが、過去に一度暫定税率を中止して再開するにあたって
混乱した事実があるのでこの辺りは明確に計画が決まっていないようです。
環境税率は、暫定税率を上回らない程度で下回る事は無さそうですね。
従って、ガソリン価格は環境税投入によって現状程度の予想。
ガソリン価格が安くならない分、高速道路を原則無料にし、利便性に転換しましたと言うことでしょうか。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 13:49:45 ID:DdtY33260

さあ、来ました！ｗ
生活保護世帯や低所得者世帯は大打撃・壊滅するかも？ｗ

峰崎財務副大臣「燃費の悪い車は増税も」

峰崎直樹財務副大臣は５日の記者会見で、自動車関連の税制について、
「環境に対して悪い数値のものは、むしろ少し税を重くするのが基本的な考え方だ」と述べ、
燃費が悪い車などを対象とした増税を検討することを明らかにした。

自動車関連では既に、政府が定めた燃費や排ガス基準を満たす車の自動車重量税などを軽減する、
「エコカー減税」が実施されている。峰崎氏は、自動車重量税などの暫定税率廃止に伴い、
逆に重い負担も導入することで環境性能に応じた課税方法をさらに拡充する考えをにじませた。
自動車業界などが反発する可能性がある。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20091105-563066.html

新車を買えない生活保護世帯や低所得者世帯は環境税とセットで大増税ｗ
母子加算、子ども手当の見返りは大増税で降りかかるｗ

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 14:15:24 ID:Tjhxvkfy0

そういやあ、ガソリン車で１３年、ディーゼル車で１１年以上経過した車は、
自動車税１割増しっていう、貧乏人差別をやってるんだよな。
ミンスは、あれ正さないのかよ？

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 16:27:34 ID:QtsqKMxlO

環境に悪い＝燃費が悪い
ミニバンや大排気量車を増税すれば良いわけですよ

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 21:55:17 ID:S2jprnFvO

貧乏人は金を払えばいいじゃん

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 23:52:04 ID:rWefGJ+F0

>>515
それでいいと思うよ。
正直言って、そんなお巡り不要だよ。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 12:00:38 ID:yLWHgdp+i

エコだ環境だなんて商売用語を国が真剣になって言い始めるからこういうごたごたになる。
いい加減にいい大人たちの集まりなんだから、それくらい気づけ。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 19:30:21 ID:1WYyer6DO

エコや環境は人類全体に必要不可欠なものだから
一般国民の財布の打撃なんて小さなものだろ

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 21:26:54 ID:SQ6RB+qf0

先ずオマエの携帯叩き壊せ

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 16:40:06 ID:0N6O2YP50

>>522
乗車人数も計算に入れず燃費悪いと言うのはいかがなものか？
バスは極悪なんですかね？

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 16:50:33 ID:0N6O2YP50

燃費は乗車定員で割って考えるべきものでしょ。
7～8名定員のミニバンは4名定員の軽自動車より必ずしも燃費が悪いとは言えない。
バスも同様。
2シーターのスポーツカーは燃費悪いと言える。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 17:50:24 ID:K8ltT7aEO

どれだけ走り回るかによる。
燃費いいミニバンが年間2万キロ走るのと
燃費の悪いスポーツカーが年間5千キロ走るのと
どっちがエコなんだ？

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 18:09:40 ID:Lm+FT2OP0

>>529
定員乗ったミニバンってあんまり見ないな。
定員乗った２シーターは見ることがあるが。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 18:14:23 ID:9whFR1UZ0

一名乗車の走行を禁止。乗り合いを推奨。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 18:34:37 ID:fEq0Ionq0

こうして、ローカル路線バスの廃止が相次ぐのですね。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 03:59:45 ID:0D5b35aM0

>>530
車の課税を一切やめて全部ガソリンに課税するのが正解。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 06:29:06 ID:UjRrVomP0

みんな、タクシーみたく、プロパン車になるのか？

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 06:51:46 ID:ztLmCr9KO

ガソリンをリッター当たり250円前後で
他の税金は高速道路料金以外とらなけりゃいい

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 09:31:43 ID:Rc3HT63pO

>>534 >>536

賛成
維持費がかからなくなるから、クルマも売れるし。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 10:25:56 ID:2o6xsjzT0

どれでも好きな車タダでもらえて、ガソリン１リッター1000円でいいなｗ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 10:56:04 ID:8WwWgb900

>>538
じゃあ、テスラロードスターでお願いします。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 14:44:10 ID:D7HmeCsd0

車に対する税は、国税収入の重要な財源であり廃止はあり得ないでしょう。
車検でさえも零細民間車検業を助ける意味から２年を３～５年に延長さえ出来ないのですから。
それから暫定税率は、環境税に名前が変わって原則としては存続します。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 17:48:47 ID:Rc3HT63pO

>>540
廃止じゃなくすべて環境税にまとめて、走行距離に
応じて課税すべき。古いクルマでも、車庫に置いとく
だけで環境破壊はできないはず。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 17:56:46 ID:iOcDTNe60

走行距離によるが、普通一般に車使っている人で一番コストがかかるのは
まぎれもなく　燃料　なんです。
走行距離が伸びれば伸びるほどその度合いが増します。

その燃料に大きな課税をすると、まず　物流がパニくる。
この物流社会で　輸送賃があがるということは、すべての物価が上がります
それを考慮して、リッター250円とか1000円とか言っていますか？
貧乏からﾘｯﾁまですべての人に同じ税がかかります。
それでいいですか？

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 07:33:58 ID:GijNbCX/O

流通業だけ優遇すればいいじゃないか
普通車のディーゼル廃止にしてよぉ

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 10:51:33 ID:vYYEouS/O

ってか国土交通相は大幅黒字だろ

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 13:08:22 ID:P3REspMv0

確かに、流通・公共交通だけ優遇すればいいと思う。
自営業なんかは、自家用にも転用しそうだが、それくらいのグレーは今でも行われてるしな

ただ、そうするとハイブリッド車ばかり売れそうだから、車好きの俺としては複雑

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 14:11:19 ID:B/2uw28W0

都会は車なんて要らないんだから、都市車税を年間30万くらい別途とればいい。
渋滞もなくなって空気も綺麗になっていい事しかない。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/12(木) 08:58:26 ID:vYh7mFEQO

今の日本はいかに国民から金を奪い取るかしか考えてない

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/12(木) 09:04:21 ID:qy4JQuF+0

イラクやアフガニシタンに４５００億円の血税をばらまくことをヒラリーの
くりちゃんに約束したらしいよな、アホかいな

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/12(木) 09:25:14 ID:o/Xp8U/nO

議員の年収3300万をなんとかしろよ
公務員の給料減らす前にお前らの給料なんとかしろよカス

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/12(木) 11:22:38 ID:U/+2o6cy0

国の財源不足は、明らかで子供手当の財源もそうだが、その税収不足をどう賄うのかが問題だ。
その対策の一つに健康を題目にして、本当は税収アップを目論むタバコ税大幅引き挙げが取り上げられているのもその一つである。
税アップ後、当然考えられるのはタバコ離れが進行し結果思ったほどの税収アップとはならず、むしろタバコの葉を栽培する
零細農家の収入補助の話が必ず持ち上がり、その補助金計上で税収はアップどころか現状と変わらずとなる可能性がある。
次に狙われるのは多分、酒税アップだと思う。
これからは、十分に議論しないまま思いつきに近い形で税収アップの話が出てくると思うが国民はしっかり見極める必要がある。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/12(木) 14:00:02 ID:tLLHci6y0

ガソリンの二重課税撤廃
軽自動車税の重課
発泡酒への重課

これだけでも今すぐに何とか実現しろ

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/12(木) 14:13:01 ID:FB1ezy7RO

どうせ出来ませんでしたと言うだけだから心配していない
ETCは買ったほうが良いと思いますよ
俺は民主様を信用してませんから

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/12(木) 16:48:05 ID:o/Xp8U/nO

パチンコに税金かければいいのに

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/12(木) 17:45:05 ID:L809tsMZ0

それよりも公営のパチンコ屋を始めればいいんだよ。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/12(木) 21:35:55 ID:XxDaQLLJO

>>546
その理論で言ったら、自動車保有率、走行距離の低い都民は
環境対策に協力していると言う事で、二酸化炭素履き散らしてる田舎に比べて減税されるべきだな

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/12(木) 22:01:25 ID:CbmHn7Jr0

　2009年11月05日 JR7社「高速道路無料化反対」の自己チュー
>リニア新幹線を自前で作れるなら、いまの料金を下げるべきだし、
JR西日本のように人を殺しても反省の色がない兄弟もいる。
　http://www.mag-x.com/blog/2009/11/jr7.html

雑誌の公式ブログで、こんなこと書いて許されるのか？
JRから訴えられたら名誉毀損でアウト

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/12(木) 22:27:41 ID:b18+PGaH0

某政治家じゃあるまいし、バカやジョークにマジレスしたってしょーがあるまい

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 07:42:49 ID:KIsqjVfC0

>>555

道楽でもつなら高負担でも良いってことだろ。
地方から得た税収でも交通インフラ整備されているんだから。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 07:44:27 ID:Pd+6emYjO

都市部は贅沢税かければいいんだよ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 09:27:28 ID:5CRp7v4SO

>>549
給料半額、定数半分にすれば今の1/4で済む？

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 09:46:05 ID:7mxtkBIvO

>>555
田舎から徴収した税で都市部のインフラが整備されたので、都市部のインフラが整った今、田舎にも二分刻みで電車が到着するような鉄道を作ります。もちろん新幹線も停まります。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 15:06:31 ID:GEukyOGz0

うちの地元の普通電車は県庁所在地でさえ1～2時間に一本しか走っていません

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 15:42:18 ID:Y7CgTp3l0

うちの地元じゃ10分おきに走ってるけど、結構人が乗ってるよ？

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 15:52:01 ID:Pd+6emYjO

こっちは電車なんてねえよ…
ディーゼル機関車だぜ

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 16:00:01 ID:GEukyOGz0

>>563
そういった地域しか知らない政治家が増税を考えているのではないでしょうか？
田舎ではバスすら満足に走っていないので車がないと生活できません。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 18:04:40 ID:Qx5Xooc20

・・・という理屈で、大して交通の無い田舎道に、片側２車線の立派な道路ができるんですね。

まぁ、複数車線はジジババ避けとして重宝はするんだけど。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 15:58:56 ID:x0ny4EogO

都内並の公共交通網だったら俺だってFDになんて乗らねえよ

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 06:40:25 ID:uBGLym95O

でも何でこれほど地方は電車網がないんだろうな？
東京は今でも作ってるのに

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 17:21:10 ID:f8H3xhvFO

>>868
駅周辺が過疎ってるからな。
大型SCが郊外ばかりに出来る悪循環

田舎はバスを整備したほうが良い。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 23:43:30 ID:kAx8R37G0

>>568
駅が近いことで発達する産業がないから

田舎は畑とか工場ばかりなので
トラック輸送の方が効率がいい。

規模が大きけりゃ、通勤列車の需要も出るけど
工場のそばの田んぼ潰してアパートが建つので無理

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 00:41:22 ID:fMKtbmSN0

農作物の鉄道輸送が廃れたしな｡
JAの選科場に鉄道コンテナ運び入れて､そこに選科した作物のダンボールを積んで
貨物駅までトラック輸送し､ソコから大市場まで鉄道で…

ってのを今やろうとしても､JR貨物の側かどうかしらんけどやる気配が見えん｡

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 19:21:00 ID:zScaXA6+O

ハイオク税とかどうですか?

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 19:37:29 ID:I7T/7N2DO

>>571
何で？
財源を確保するには10パーセントの金持ちのハイオクよりも
90パーセントの貧乏人のレギュラーでしょ

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 21:36:55 ID:j8ggiWOh0

>>541
走行距離に応じて課税するなんてバカな発想だぞｗ
そんなことになれば中古車は法施工前に皆、巻き巻きメーターになって中古市場が滅茶だわｗ
正確に測るならタコメーター装備が義務となり、これは逃げられんぞｗ
なんせ何処で何分、停車・走行してたか丸判りｗ
それより商用車を優遇したら、中古販売から売れなくなると苦情殺到で、
結局は商用車にも義務になるアホな考えだと気づけよｗ

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 21:51:50 ID:j8ggiWOh0

>>571
昭和４５年頃まで地方の道路整備が遅れていたので、
鉄道輸送は効率的で良かった。
それを角栄が列島改造計画で道路整備重点に整備したから今日の道路事情になった。

昭和４０年頃の東北や北陸地方は酷かったもんだよ。
鉄道本線沿いの国道は良くて砂利道、普通は穴ぼこだらけの泥道（未舗装道）だったんだし。
晴れている日で乾燥してる時なんか、前の車が巻上げる砂ホコリで前の車や対向車が見えないなんて、
極当たり前のように見れた時代だった。

なんせ昭和３９年の小田急沿線、豪徳寺や経堂でさえ、駅から１キロも離れると、
普通に穴ぼこだらけの泥道（未舗装道）が続いていたんだし。
ちょっと地方に行くにもトラックなどでは大変だったから鉄道が使われていた。
現代は道路整備されているから鉄道よりトラック輸送が発達している。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 23:10:46 ID:JXb9bOv00

燃費とは走行距離の話であり、燃費がいいとか、悪いとかいっても、ガソリン１リットル中の炭素量は変わらない。
ガソリンに環境税を課税するのだから、炭素の量で課税されるのだから、燃費の話は本質ではない。

燃費が悪いからといって、課税を逃れるはずもない。
それを批判するなら、炭素量に応じて課税される環境自体批判しなければならない。
資本主義的の手法の否定は排出量取引にも言えることだろう。
しかもこれは企業に勝手にキャップを与えるもので、個人にキャップを与えない道理にならない。
また自動車は、９０年代に比べ燃費は向上している。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 23:13:04 ID:JXb9bOv00

>>576
訂正
「環境自体批判しなければならない。」→「環境税自体批判しなければならない。」

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 23:39:07 ID:Ka0/TSQa0

環境税は　それから逃れられる人＝インフラ整備済の都市部
はいいが、車がなくては生活できない人＝インフラ整備がない田舎
には大変な問題。
環境税を節税したくても　燃費のよい車に乗るくらいしかできないのだ。

そんな税は作るべきではない。
すくなくとも、環境税のかからない電気自動車が普及するまで
そんな不公平な税はかけるべきではないと思う。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 23:46:25 ID:Ka0/TSQa0

例えば、ディーゼルエンジン車は都会では規制されている
田舎では乗り放題な状態だ。

このやり方で環境税を導入するなら文句はない。
インフラ整備されている、電車もバスも時刻表を見ることなくいつでも乗れるような場所を
自動車で走行する場合に適用すればいい。

ディーゼルと同じやり方でやればいいんだよ。
例えば都市部で車庫証明を取る場合にはたっぷり環境税をかければいい。

でなければ、過疎化が進むのは間違いない。
若者はみんな自動車なんて持ちたがらないんだから。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 23:54:12 ID:JXb9bOv00

核のゴミの問題が解決しない日本では火力発電に頼るしかなく、当然電力に環境税がかかり、
電気自動車にも環境税はかかることになる。

ここで問題なのは、ほかの化石ん燃料よりもＣＯ２が少ないのに、
それらの高い燃料の６倍を課税されるという税の不公正にある。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 06:44:41 ID:X8yXoYm6O

>>580
つまり大阪は使用済み核燃料の受け入れすればいいんだよ

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 08:51:20 ID:s3GPPri10

屋根の上にソーラーパネル設置して、電力会社に法外な値段で強制買い取らせればいい。
設置できない人はその割高になった料金を上乗せされて支払うことになる。
さすがエコｗ

車以上に一戸建て+ソーラーパネル設置はハードルが高いというのにｗ
エコの前では一切の批判は許さない。
おそろしいことだ・・
いつの間にか原発もエコ・・・
ゴミ袋もエコの名の下にいつの間にか有料。
リサイクルセンターも天下りだが、エコの名の下に各所にﾎﾞｺﾎﾞｺ建っている。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 10:24:12 ID:UNJcyr1M0

皆、環境問題を重視する立派なご意見をお持ちですが日本で膨大な資金を投入して二酸化炭素排出量を
削減しようと努力する中、中国では低コスト発電計画は維持する為、二酸化炭素排出では最悪な石炭燃料
の発電所を増発使用としている。
日本で二酸化炭素を削減した分を計算に入れれば、中国で二酸化炭素を増やしてもアジア圏で見れば増加
は大した事は無いと見ているのだろう。　　中国に対して日本は多大な貢献をする訳だ。
そもそも、中国の二酸化排出量は、日本の数倍の量なのにその削減に消極的で経済への悪影響を避ける
方向が第一としている。
その点日本はまじめで、国民生活に重くのしかかる税負担も容認する姿勢はご立派です。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 10:34:25 ID:bXWnDNfz0

まあ、机上の空論を現実にしようなんてするから無理は生じるわな。
東京の山手線内と大阪環状線内は環境税適用、
都心から３０キロ以内は弱環境税適用、
都心から５０キロ以上は適用外とかにすれば良いだろ。

そうしないと近郊圏で公共交通機関が発達して無い場所は悲惨になるからな。
大体、都心から５０キロ以内は発達してるだろ。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 16:53:37 ID:dCE0jPHl0

>>574
走行距離に応じて、っていうのは、
オドメーターの数値じゃなくてトリップメーターの数値って意味だろ。それくらい読解してやれ。
むしろ問題になるとすれば、課税のタイミングだわ。
中古に売りに出したりする時にも（金額と相殺するなどして）課税が掛かるなら、
別に中古車屋が悪い事する意味もなかろう。個人がメーターを戻す犯罪は増えそうだが。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 17:30:38 ID:IzZxDDeWO

高速無料化　東名と名神はやめたわ　無料化の試行区間から除外
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258583266/

【政治】菅副総理「暫定税率撤廃も見直します」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258592552/

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 17:50:12 ID:8W9wVJUY0

国が道路作るといって騙し取ってた金を納税者に返しますっていう暫定税率廃止を、
これからも国民から騙し取りますって菅が言うのか。

菅は詐欺師だな。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 17:50:46 ID:x2PLVilo0

>>586
無料化に反対してきたおまえらの大勝利だな。
引き続き地方路線の無料化にも反対してくれよ。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 17:58:53 ID:EEkgn6UN0

暫定税率を廃止して、その分環境税に変えるってのは
騙したことになるのか？
「暫定」を何十年もコソコソ続けるより、よっぽど公明正大だと思うが？

騒ぎにならなきゃ、そもそも税率が暫定である事すら知らなかった人が多いだろうし、
マスコミはガソリンの事ばっかり言ってるから、
重量税とか他の税金も暫定税率になってる事を今でも知らない人も多いんじゃないか？

もちろん、このスレや車板を見てる人は知ってるんだろうけどさ

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 17:59:05 ID:UuXBnS/l0

だから、歳出のほうを見直せっつってんのになー。
要るかどうか訊いたら、要るって言うに決まってるじゃん。

金が要るのは分かるけど、無いものは無いんだから協力してくれ
って泣いて頼んでた橋下知事を思い出すわ。　脱官僚が、聞いて呆れる。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 18:01:11 ID:X8yXoYm6O

子供手当てを日本に住む日本人限定にしろボケ

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 18:03:23 ID:8W9wVJUY0

>>589
ガソリンは他の化石燃料より温室効果ガスを出さないのは公知の事実。
なのに他の多くＣＯ２を出す化石燃料の６倍の税率がかかるのか。

環境税はＣＯ２を基準に課税する税であり、ＣＯ２を基準にしないガソリンへの税率は
環境税ではなく、暫定税率そのものだ。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 18:05:19 ID:x2PLVilo0

>>589
古賀をはじめとした道路族による縛りから解放されたんだろ。
道路族が暫定分の転用を渋ってたようなものだからな。
先の政権末期には妥協し始めてたが、それは自民党の劣勢報道があったからに過ぎない。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 18:07:07 ID:i+1i56qS0

それにしても、もし本当に高速料金無料化が地方の極一部実施だったり、暫定税率廃止を支持してきた
有権者に対する違反ですね。
もし、マニフェストは選挙後の状況変化で自由に変えられるとしたら有権者は何を信じて投票すれば
良いのか判断できなくなるのでは無いか。
無料化も暫定税率も明らめるの様な状態では、天下りや利権排除の権化の排除を期待した有権者は
失望すると思う。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 18:08:34 ID:EEkgn6UN0

>>592
それを俺に言われてもな～
だったら別に環境税じゃなくて、
今の税率を本則にしますでも俺は別にかまわんけど

暫定をずっと続けるのは明らかに愚か者のする事だろ
そういうぬるま湯をずっと続けてたのが自民政治で、
それが今回崩壊しただけの事だと俺は思ってるが

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 18:16:40 ID:8W9wVJUY0

>>595
人のいい君に言いすぎた、すまなかった。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 15:45:33 ID:jlJ8ClA40

>>592
>暫定税率そのものだ。

独立した「暫定税率」なんてのは存在しなくて、あくまで道路特定財源の
暫定税率。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 17:31:40 ID:QnGyI6Oi0

>>597
その通り、課税根拠のない暫定税率はない。
暫定税率を維持するには、特定財源に戻すことしか正当性はない。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 18:22:24 ID:RorFTvA5O

じゃあ自動車に関する税金と高速道路の利用料金0円にするけど
代わりに消費税15パーセントにするけど、いい？

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 18:25:25 ID:bbr3r9EK0

高速道路の無料化に反対する奴らは
高速道路が舶来の嗜好品のようなものである
と勘違いしてるんじゃないのか？
あの韓国でさえ料金が日本の１／６なんだぜ?

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 18:29:52 ID:bbr3r9EK0

>>594
高速道路の無料化の達成率は
今度の選挙で民主党が政権与党になれるか否かの試金石となるだろう。
首都高のような都市高速を除く全ての高速道路が無料にならなければ
国民はマニフェストが達成されたとは思わないだろう。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 18:38:27 ID:QnGyI6Oi0

人モノ金情報の移動が、経済の本質だと理解してないんだよな。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 19:51:50 ID:YUrFdzL00

ICで乗り降り自由を期待していたんけどねぇ。

神奈川～東北、北陸の一般道を夜中走っていて
高速道路渋滞情報の電光掲示に「渋滞」の文字を見たことも
あったけど、24時間以内なら乗り降り自由ってしても
変わらんのかな。
というかETCにそんな機能があるかどうかも知らないけど。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 01:11:02 ID:Txj6R4pU0

無料になればETCなんて要らないでしょ。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 01:17:33 ID:uOCAZPDPO

そもそもETCを装着した車だけが割引されるというのも可笑しな話で裏があるからな

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 07:41:59 ID:OSPLjMoE0

TVメディアが報じない強行採決の流れを紹介しておきます。

25 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/11/19(木) 19:16:51 ID:XGYo/A7r0
モラトリアム法案強行採決までの流れ

・十分な審議時間を確保すると与党（民国社）が野党（自公共）に約束
・与党が法案趣旨説明し、野党が2時間質問
・翌日委員会はないはずなのに召集。採決する構えを見せる与党
・与党側が嘘つくとかありえんだろＪＫ、と自公退席。採決に出席すると賛成とみなされるため。
・共産は、参考人招致かと思って出席したら実は採決で、賛成したことになってしまった

自公政権：話し合ったし修正もしたが埒があかない→強行採決
自公政権：話し合いたいのに出席してくれないから埒があかない→強行採決
民社新　：話し合う気も無いのに、「よく話し合おう」と嘘をつく→強行採決

麻生政権の最短採決まで13日間
鳩山政権の最短、18日審議開始→19日強行採決。審議時間２時間

●みんなの党所属の柿沢未途議員のツイッターより引用
http://twitter.com/310kakizawa

もうめちゃくちゃ。給与法、郵政、インフル、船舶検査、全部明日午前中の
委員会で質疑を切り上げ、採決をしてしまうことに。さらにその日のうちに
本会議に緊急上程して通してしまうという。すべて自公欠席の理事懇での決定。
こんなのありえないと皆呆れている。やっとこれから本会議。

各委員会は与党と共産のみ出席の中わずか1時間余の質疑で次々と法案を採決。
このまま午後の本会議に緊急上程して11法案全部通すスケジュールだったが、
どうも本会議は急遽なくなったらしい。
天の声で採決を急がせた人が今度は採決やめろとまったく正反対の指示を下したとの噂。
もう訳が分からない。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 07:42:44 ID:OSPLjMoE0

◆「鳩山株安」の不安　「成長戦略見えぬ」売りの要因

１９日の東京株式市場で、日経平均株価（２２５種）が約４か月ぶりの
安値水準まで下落し、株価の低迷が続いている。
市場では景気回復が腰折れする「二番底」への警戒感が広がっているほか、
金融機関などによる「増資ラッシュ」も投資家の売りを誘っている。
鳩山政権の経済政策に対する不安感もあり、
世界の中で日本市場の回復の遅れが目立っている。

　世界の主要株式市場では１１月に入り、米ダウ平均株価（３０種）をはじめ、
英国、香港、台湾などで年初来の高値を更新しており、東京市場との差は歴然だ。
市場では「鳩山政権の成長戦略が見えず、外国人投資家の評価が低い」との
声が多く上がっている。

　７～９月期の実質国内総生産（ＧＤＰ）が２四半期連続のプラス成長となったものの、
失業率は高止まりし、物価下落が続くデフレに対する懸念も強い。
政府は２００９年度第２次補正予算の編成作業を本格化しているが、
三菱ＵＦＪ証券の藤戸則弘氏は「歳出の無駄削減が進んでおらず、
財政出動に向けた財源も明確でない。
年末にも株価が９０００円割れする可能性がある」と指摘する。

　一方、財務体質改善に向け、金融機関や電機メーカーなどが
増資に動き出したことも株価下落につながっている。
１株あたりの価値が低下するためだ。
特に、金融機関は自己資本規制強化に向け、今後も増資が相次ぐとみられる。

（読売新聞 2009年11月20日）

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 07:47:38 ID:OSPLjMoE0

ドン引きされる日本（鳩山内閣）

■2009年　Ｇ7の主要株価指数の年初来変化率（11月18日時点）

アメリカ　：　＋22．87％
カナダ　：　＋29．65％
イギリス　：　＋20．48％
ドイツ　：　＋20．32％
フランス　：　＋18．96％
イタリア：　＋19．91％
日本　：　－1．07％

　　日本を除くＧ7諸国はいずれも今年すでに2割～3割程度株価が上昇中です。

■2009年　アジアの主要株価指数の年初来変化率（11月18日時点）

中国　：　＋81．42％
香港　：　＋58．75％
韓国　：　＋42．64％
台湾　：　＋69．16％
タイ　：　＋57．18％
インド　：　＋76．20％
ベトナム　：　＋75．47％
フィリピン　：　＋62．99％
パキスタン　：　＋55．92％
スリランカ　：　＋97．66％
マレーシア　：　＋45．43％
シンガポール　：　＋55．83％
インドネシア　：　＋83．28％
バングラディシュ　：　＋45．88％
日本　：　－1．07％

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 07:55:55 ID:OSPLjMoE0

　日本を除くアジア諸国では、最低の韓国でさえ4割上昇中。
インドネシアでは大地震がありましたし、パキスタンでは自爆テロを含む
武装勢力との抗争が続いていますし、スリランカは反政府ゲリラ組織との内戦状態にあります。
そんなアジアの不安定な国々でさえ、今年は軽く2桁株価が上昇中。

　　日本も8月末までは年初来＋12．39％と頑張っていました。が、
衆院選で民主党が圧勝し、日本の経済成長を阻害する方針・政策が面白いように連発され、
日本を含む世界の株式投資家がドン引きして日本を見捨てた結果、
世界のなかで日本の株価変化率だけがマイナスに落ち込んだというわけです。
9月から今週にかけて、ＴＯＰＩＸの時価総額は約35兆円以上失われました。
事業仕分けで1兆円の埋蔵金を発掘して喜んでいる間に、
35兆円もの日本の富が失われたのです。

　ちなみに、日本のほかにも、主要国のなかでもう1カ国だけ、
2009年の株式市場がマイナスに陥っている国があります。
どこだと思いますか？2009年、世界の主要国のなかで、
株価がマイナスなのは、経済破綻危機がささやかれる日本と、
もうひとつは、本当に経済が破綻してしまったアイスランド。
この2カ国だけです。

日本の愚民は高速道路無料化だとか子供手当てだとか天下りの禁止（笑）だとか実現不可能な民主党の撒餌に釣られて民主党政権を樹立してしまいました。
その結果が鳩山大不況の到来です。
高速道路無料化だとか釣られて民主党に投票した愚民国家にはお似合いの末路なのかな・・・

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 11:21:34 ID:/2NcrTRg0

しかし、自公政権のままではこの先良い世の中になって行くようには思えなかった。
進むも地獄、とどまるも地獄なら、国民はこれまでとは違う道を選んだということ。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 12:55:00 ID:T4CINtQA0

そういや確かに、「民主党なら何かやってくれる！」って空気は無かったな。別に。
自民に、明示的にダメ出しする手段が他になかっただけ、みたいな。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 13:46:45 ID:OSPLjMoE0

とどまって地獄ということはなかったでしょ。
たとえば経済の指標である株価も麻生政権時代は他国と同じように上昇していたわけだから。
リーマンショックがあっても踏ん張れたのは麻生政権の早急な経済対策があったからでしょ。
鳩山由紀夫友愛内閣がはその経済対策をすべて白紙に戻してしまったから世界が失望し、今の日本のみ単独株安という事態に
陥ってるわけだから・・・
国民が自公政権ではじり貧だと感じてて、新たな政権によって日本の未来を作りたいと考えたなら政権再編がおきるような選挙にしなけばいけなかったんじゃないのかな
なのにマスコミに扇動されて、小選挙区制のメリットも生かせず立候補者も精査せず投票して、民主党に３００議席を超える議席を与える国民はやっぱり愚民でしょ。
鳩山総理が脱税しようが、小沢一郎に水谷建設が裏金を渡していたことを水谷建設関係者が証言しようがテレビメディアの静かなこと・・・
こんな特定の意思を持ち公共の電波としての中立性失ったメディアに扇動される国民は愚民以外何者でもないでしょ。
現実に民主党政権になってよくなることって何かあるの？
経済、教育、治安すべてが急激に悪化してるよ
たとえば千葉法務大臣が不法滞在者の取締りを中止したのは知ってる？

ｐｓ；高速道路の無料化に関するスレッドだから経済関係の話題を投稿してみました。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 15:26:30 ID:/2NcrTRg0

>>612
愚民でも国民なんだよ。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 15:39:10 ID:Lz1+2VpU0

つか、国民の意思で国家の方向性が危うくなるなら、別にいいだろ。
まぁ衆愚政治って言えばそれまでだけどさ。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 16:13:34 ID:OSPLjMoE0

民主党の公約破りは問題にしないの？
高速道路無料化（笑）はもういいの？ｗ
いくら愚民でも、おかしなことをしてれば追求ぐらいするべきだと思うけどね
明らかな公約破りを連発してるのに

＞つか、国民の意思で国家の方向性が危うくなるなら、別にいいだろ。

なんて言うんだから救いがたいね
愚民国家にお似合いの愚民って感じだｗ
座して死を待つつもりなのかね

ｐｓ；民主党政権になったからってマニフェストに記載されていない問題だとか、公約破りに賛同する必要はないだろ（笑）
　　　

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 16:32:22 ID:/2NcrTRg0

4年間見てやればいいだろ。
1年ごとに指導者が変わるようならまた問題だが。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 16:33:35 ID:/2NcrTRg0

×　変わるようなら
○　代わるようなら

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 16:46:22 ID:OSPLjMoE0

おーい
公約破ることの意味だとか考えたことはあるか？
公約破ったり、脱税が発覚すれば即座に辞職は当たり前なんだよ
ましてや鳩山由紀夫は故人献金や偽装献金の献金主に関しても嘘をついてて、実際の献金主を明らかにしていないんだから
外国の機関から献金されてた可能性だってあるわけだからね。
こんな人間に任期を全うさせることのほうがはるかに問題だから（笑）

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 16:53:02 ID:+J7LhJbF0

>>615
別に民主贔屓というわけではないが、
散々自民が公約を破ってきておいて
民主だけ現時点で叩いても意味ない

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 16:55:49 ID:/2NcrTRg0

>>619
実にその通りだが、野党というのはそういうことをするものだ。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 17:22:53 ID:OSPLjMoE0

＞別に民主贔屓というわけではないが、
散々自民が公約を破ってきておいて
民主だけ現時点で叩いても意味ない

意味わかんない
自民に問題があるなら自民を叩けばいいわけで、民主党が公約を破るなら民主党を非難すればいいだけの話なんじゃないの？
非難しちゃいけない理由にはならないよね
俺は民主でも自民でも日本のために政治をおこなってくれるならいいわけだから、どちらもおかしいと思えば非難してきたからあんたみたいな
感覚が理解できない

民主の公約破り

・高速道路無料化
・子供手当て
・天下り禁止
・赤字国債発行しませんｗ

民主の実行したこと

・経済対策を白紙に戻し、日本だけ単独株安という異常事態を引き起こす
・自分は脱税総理なのに国民は増税して外国の空気を買いますと国際公約ｗ
・不法滞在の外国人犯罪者の取締りを中止の決定
・韓国の政党に外国人参政権の付与を約束

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 17:30:06 ID:/2NcrTRg0

>>621
> 意味わかんない

理解できないことがたくさんありそうで大変だね。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 17:36:22 ID:OSPLjMoE0

>>６２０

脱税総理マンセーさんに質問です
良くするための非難なのに、今非難しないでいつ非難するの？
犯罪者を擁護するモラルなき６２０さんに答えて欲しいなｗ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 17:40:17 ID:ATYK+pPq0

前原が先走って、羽田といい、その手打ちにに獲得した関空の予算を、
事業仕分けで切られ、地元の馬渕はぶち切れ。
前原は京都にたっぷりと観光予算を画策。

これが民主党の正体。利権、組織としての体をなして政府だ。

マニフェスト以外に手を伸ばし、マニフェストもままならない、業務拡大して、倒産する会社の経営者のようだ。

民主党は財源はないというが、天下り法人を全廃し、公務員給与を下げれば、嘘のように予算が出てくる。
しかし民主党はしないんだよね、挙句、歳出削減ではなく、予算要求するから足りないのは当たり前。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 17:45:10 ID:/2NcrTRg0

>>623
総理大臣だろうが誰だろうが脱税するような人物は非難されるべきだ。
もちろん俺もする。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 17:49:21 ID:OSPLjMoE0

じゃー総理は辞任するべきでしょ
すくなくとも脱税する人間が国民の血税の使い方を決定するのはおかしいでしょ。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 17:49:36 ID:/2NcrTRg0

脱税する人物を非難するという意味だ。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 17:50:41 ID:/2NcrTRg0

>>626
そう思うなら黙って辞任するのを待っていればいい。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 17:55:27 ID:OSPLjMoE0

だから何で黙ってなきゃいけないの？
あんたは脱税する人間を非難するんじゃなかったの？
鳩山は脱税していたわけだから鳩山を非難するんじゃないの？
大丈夫か？

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 17:56:37 ID:/2NcrTRg0

>>629
それじゃ、官邸の前で座り込みでもしてろ。
俺のことは気にするな。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 18:01:45 ID:OSPLjMoE0

結局犯罪者を擁護する人間はこんなんだよ
支離滅裂すぎて話が噛み合わないｗ

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 18:03:21 ID:uSQX9Byv0

また専門スレでは相手にされないバカが暴れてるのか・・・
基本的にはスレ違いなんだから、該当板でやれ

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 18:04:16 ID:/2NcrTRg0

>>631
そこまで言うなら脱税するやつを非難して見せよう。

こりゃ鳩山！脱税はヤメロ。

これでいいか？

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 18:07:57 ID:OSPLjMoE0

>>633

醜悪

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 18:13:59 ID:/2NcrTRg0

>>634
なんだよ、非難しろというからしたのに・・・
そうか、言葉遣いが悪かったか。

鳩山さん、あなたはすごいお金持ちなんだから、
ケチケチしないで税金ぐらい少し多めに払ってあげなきゃいけませんよ。

これならどうだ？

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 18:15:16 ID:uSQX9Byv0

>>635
いい加減、オマイまでアホに見えてきたぞ

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 18:16:27 ID:/2NcrTRg0

>>636
そうか。
すまん、もうやめる。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 18:31:36 ID:OSPLjMoE0

っていうか/2NcrTRg0のほうがアホっぽいような

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 18:44:21 ID:jbhroaZs0

最初からID:/2NcrTRg0はアホ丸出しだが。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 18:50:33 ID:AhvAG9vt0

土日祝が休日の多くの人は恩恵を受けられないけれど、
平日のみを無料にして物流コストが下がるか
どうか、温暖化防止になるか試しに関越あたりで実験
してみてほしい。。

これでETC1000円と同様に各地で渋滞を引き起こす結果に
なったなら無料化は先送りされるだろうけど、渋滞を嫌って
ICで降りてゆく車どんだけ出てくるかも見てみたい。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 19:02:30 ID:ATYK+pPq0

リーマン以来の不況で温室効果ガスが減りました、ガソリンとか目先の議論では解決せず、
景気がいいか不景気かが温室効果ガスを排出する上で重要なファクター。

景気回復を望むか、環境を望むかは技術革新が望める現状で結論は明らか。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 09:35:27 ID:gYWgB/Az0

ID:/2NcrTRg0（臭）

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 10:32:07 ID:Fs2uiz4X0

日付が変わってもおちょくられた恨みは消えないようだな。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 11:24:11 ID:1H0lGYtT0

構うなって。　こういう輩は、どんなスレでも完璧に無視されるのがお似合い。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 18:15:05 ID:5HDmG2aoO

高速道路の無料化を見送りしても自動車税を取って環境税を新設するの？

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 18:25:54 ID:0lyHy+Vo0

そう、つまり詐欺でした

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 18:26:05 ID:8zb7qiNj0

高速無料化は、料金から無料化相当分は元が取れている。
自民党が、無料化の財源を無駄遣いしただけ。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 00:09:40 ID:rK9R5gTy0

環境を重視する貴方にも来ていただきたいスレッド
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1258900966/l50#tag3

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 16:16:40 ID:YVxrINvV0

お前らさあｗ、もうクルマ社会の時代は終わったんだから
黙って税金出し続けろよｗｗ
クルマはぜいたく品なんだよ？
生活が苦しいとか、増税ふざけんな麻生とか言ってるやつに限って
「クルマは便利！」「公共交通は息が詰まる」とか駄々こねて
歩いていける距離でもクルマで言ったりしてんだろ？

余裕あるなら、その金を出し続けろ！
これ以上の道路建設は要らないといえば要らない
だから暫定税率は廃止するが、その結果マイカーが
公道をジャンジャン走られたら目障りなんでねえｗｗ

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 16:40:11 ID:XYLp9zdr0

>>649
お前ここ何板かわかるか？

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 16:45:19 ID:aCBt4sJ90

板を持ち出すほどのレスでもないと思うがな．

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 16:47:51 ID:mhg98vjX0

>>649
あんなに電車走っても自動車に依存する東京の現実を無視して、
意味不明なことを言うのは、ウヨ特有。

現実も分からない夢想ウヨ都民。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 16:51:51 ID:Jnh1pKms0

高速道もガソリンも今の値段でいいから、
わけの分らんやつらへの各種手当の支給等の優遇措置をやめてくれ。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 16:58:32 ID:mhg98vjX0

今まで優遇していたものは、増税で、ガソリンは暫定税率を廃止しない。

環境税のガソリンの２０円、積算根拠はない。
どこから出てきた数字なんだろう(笑)

２５円中、５円やめるから２０円頂戴って、廃止じゃないでしょ。
環境税といって、ガソリン以外は、３円程度の環境税。
１８円、６倍もガソリンを課税するのはなぜ。
ガソリンは、原油や、灯油、重油よりもＣＯ２は出さないのに。
どういう理屈で環境というのか。
ＣＯ２が多いほど環境にいいとは、菅は馬鹿だな。

655 ：649：2009/11/23(月) 22:51:30 ID:JIGW4fhV0

>>650
アンチ車社会の俺にとっては、
暫定撤廃と入れ替えての、マイカーへ税負担がかかる環境税の導入が
メシウマでたまらないのさｗｗ
少しでも、街から目障りなマイカー族の姿が減ってくれれば、もう文句は無い

まあ、民主党は公約実現をカタチとして残す為に、暫定税率は撤廃するだろうが
ガス削減との矛盾を埋める為に、環境税も導入するだろう
その前に何らかの形で民主党が失脚したらまた自民党政権に戻るだろうが
自民党はまた暫定税もしくはそれに類する税を復活させるだろう

結局、マイカーから、四の五の理由をつけて、税金を取るという構図は変わらないんだよｗ
まあ、マイカーは「いつでも、どこでも、好きな時」行動できるんだろ？
そんな便利な物をお持ちなら、それなりに国に還元しろと言う事さｗｗ

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 02:57:04 ID:Wn6YognP0

ある程度の国への還元は分かるけど、やり過ぎたんだよ。
そのせいでクルマ離れが進んでく。
やり過ぎて（税）金の卵を産んでくれる鶏が死んじゃったようなもの。

活かさず殺さずが役人のやり方だとすれば、殺しちゃった最悪の状態。
そんな状態にした後で下野した側は気楽でいいわな。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 18:23:52 ID:Ok+fHDNw0

鳩山総理大臣の事務所顧問は韓国人の尹(ユン)星駿

なぜか「韓国の経済通」を顧問にしていた「鳩山由紀夫」総理　(週刊新潮2009年10月8日号)
鳩山氏の韓国贔屓の背景には、単に文化面に留まることのない〝影〟がちらつくのだ。
「１０月９日に鳩山さんは訪韓予定ですが、彼は最近、尹星駿という４０代の男性を事務所の顧問にし、
日韓関係のアドバイスを受けているんです」(民主党関係者)
要は鳩山氏による日韓外交が、韓国の人間に影響されている可能性があるというわけだ。
気になるその尹氏の経歴を見てみると、
「６３年ソウル生まれで、日本の経団連にあたる全国経済人連合会の研究員を努めるなどの経済通。
一橋大学を卒業していて、同級生が民主党の議員にいるため、鳩山総理とも縁ができたそうです」
(韓国紙記者)
もちろん、尹氏が日本の国益に適う存在であれば、さして問題はないのかもしれない。
しかし、このほど彼が韓国のオピニオン誌『月刊朝鮮』(１０月号)に寄せた論文には、
看過できぬ記述が見受けられるのだ。
＜鳩山の登場は韓国にとって幸運＞このタイトルが示すように尹氏の論文は、
全編〝韓国にとって〟好都合のリーダーが日本に誕生したとのトーンで貫かれている。
その極め付きが、次の件。
＜当時筆者は、鳩山幹事長に独島(注・竹島)問題に関する歴史的事実関係を理解させる必要があると判断し、
独島問題に精通する世宗大学の保坂祐二副教授を紹介した。
(中略)鳩山氏は(中略)保坂氏の独島に関する説明を１時間３０分も聴いていた。
鳩山氏は保坂氏の説明を受けた後「勉強になりました」と言いながら感謝の意を表した＞
注視すべきは、尹氏が紹介した〝保坂氏〟が、日本に生まれながら現在、韓国の大学で副教授を努め、
〝竹島は韓国領〟と主張して止まない御仁であることだ。
京都大学大学院教授の中西輝政氏が警鐘を鳴らす。
「そもそも、現職の総理が外国の人を事務所の顧問に置くという話は聞いたことがありません。
しかもその顧問は、保坂なる学者を鳩山氏に紹介している。そういった人物を顧問にするのは、
日本国民を不安にさせ、総理として思慮不足」
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/backnumber/20091001/

くたばれ鳩山民主党
死ね

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 18:52:41 ID:UbL4hJgB0

スレの品位が問われる。いかに民主がクソでも関係ないこと書くなよ。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 18:59:52 ID:MGFlu0XgO

スレの品位(笑)

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 19:02:20 ID:TshnW4K30

アメリカ、ドイツ、イギリス、オーストラリア、カナダは原則無料。
イタリアは日本の１／３（一部無料区間有）。
中国は日本の１／４。
韓国は日本の１／６。
しかもドイツ、イタリア、フランス、イギリスの道路予算を合算すると
日本の道路予算になる。
世界的にみて高速道路は無料が原則。
さらに高速千円乗り放題は期限立法で、期限が過ぎたら馬鹿高い元の料金に戻る。
千円乗り放題を餌にETCを普及させ、ドライバーから永久に￥を取り続けて
無駄な道路建設や天下りの退職金に使うのが国交省役人の真の目的である。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 19:17:00 ID:Ok+fHDNw0

経済政策にも大きくかかわってる奴の情報だから重要でしょ。
韓国に無償で資金援助するとか言ってるのもこいつの影響でしょ
日本人との公約は守れなくても韓国に資金援助するために赤字国債を発行し増税しますってかｗ
そんなことしてる前に脱税野郎は高速道路無料化を実現しろよｗ

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 23:14:55 ID:N6ch4k8UO

客を釣って店に呼び込む目玉商品のジーンズや弁当、ボジョレワインでデフレだｗｗｗ
ガソリン高騰以降、下がった感があるのは世に出てある程度たった電化製品ぐらいだろ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 07:40:35 ID:BEJU3BHoO

デフレっても、ここ10年で安くなった感がある物ってテレビくらいなんだが…
あとイオンのﾍﾞｽﾄﾌﾟﾗｲｽか？

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 09:03:48 ID:wdpJUjsd0

僕の給料もデフレです

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 12:19:04 ID:AI2xbuQdO

岡田イーオンに聞いてからデフレ宣言して欲しかったなw
じゃないと次はスーパーのもやし１円、豆腐５円とか見たら、スーパーデフレ宣言しちゃうぞw

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 15:06:33 ID:KjNdmzgn0

経済用語で物価下落といえば
値下がりだけじゃなくて、高付加価値の商品が売れなくなってる、って意味だろ
発泡酒よりビールの方が旨い、とほとんどのビール好きが思うのに、発泡酒の方が売れる市況。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 15:08:06 ID:KjNdmzgn0

違った・・・念のため訂正　　×経済用語で物価下落といえば　　○経済用語でデフレといえば

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 19:52:22 ID:BEJU3BHoO

>>666
ビールより発泡酒が売れても、メーカーも販売側も利益は同じじゃ…

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 20:29:45 ID:oOTcjKUa0

環境税を導入せず暫定税率を維持するほうが妥当と山田衆三氏

ソース「衆ノ雑感」地球温暖化対策税（環境税）
http://yamada-shuzo.dreamlog.jp/archives/51672994.html

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 21:27:24 ID:QIyBmDKp0

>>666
会社つぶれるということ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 21:59:56 ID:lD9wNNlW0

無料化したら渋滞が酷くなるから無料化に反対してる奴がいるが
料金所の待ち渋滞が無くなるだけでも渋滞がかなり緩和される。
ついでに出入り口を５ｋｍ毎に設置すれば渋滞はなくなる。
金がかかるなら既存のサービスエリアを一般道とつなげる工事をすれば
それだけでもかなり渋滞削減に繋がるであろう。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 23:45:23 ID:tX/b4j270

>>669
ガソリンはＣＯ２が１リットル２５円で、
ガソリン以外は、ＣＯ２が１リットル３円の説明になっていない。
２２円の差は何かな。

ＣＯ２とＣＯ２は異なるとでもいうのか(笑)

嘘つき野郎。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 06:56:05 ID:miNxgpUiO

>>671
それいくらかかるんだよ

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 06:57:02 ID:WrCrJiq20

>>671
料金所渋滞なんて今時余り聞かないが。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 07:48:59 ID:wB8N7jHCO

渋滞するのは高速から一般道への合流や信号だろうに。
料金所無くしても、その近辺の車線減らされる所で詰まるよ。

台数減らさなきゃどうにもならん

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 08:56:51 ID:tllwMNlL0

レーダー式オートクルーズ強制にしたら渋滞の60％は解消する。
SAの合流や料金所は仕方ないけど。
料金所はETC強制にするか今のまま割高料金は必須。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 16:34:50 ID:VMR5/03c0

>>676
今のまま割高な料金を続けた場合
高速道と平行して走る一般道が混雑していて
高速道が使われていない箇所（いわゆる赤字路線）が
全国の高速道の6割残存する点について
どうお考えですか?
あと、東名と名神の建設費4500億なのに対して
東名と名神の料金収入だけで7兆円超えている件について
どうお考えですか?

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 17:24:20 ID:WGIZtL6I0

東京の菅直人が出すＣＯ２が１リットル３円。
所得が低く、公共交通機関もない地方の国民が出すＣＯ２は１リットル２０円。

こんな不公正な税は、環境負荷を理由とする環境税ではなく、地方に対してだけの人頭税だ。
暫定税率廃止は嘘パッチ。
ほら吹き民主党。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 22:09:50 ID:5j2mkR5d0

税金ごまかし、不倫、労基違反…
編集長のしんりょう自身の暴露話のほうが
「マガジンX」のネタになるなw

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 00:33:44 ID:YxbBia4b0

>>674
ETCが少し普及したからそう感じるだけだろ。
道路公団の民営化とETCの導入で天下り先となるファミリー企業が爆発的に増えた。
３５兆の借金を全額返済したら無料化に対する抗弁がなくなるから借金返すつもりは無い。
国交省の役人は天下り先の確保と省益を拡大することしか考えてない。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 02:31:45 ID:AqlPnaWU0

いい加減、移動の主たる手段にクルマと考える時代は終わりにしよう

暫定税率廃止や高速道路無料化は大反対だが
環境税導入なら、暫定税廃止くらいはやってもいいと思う

マイカー族が払う税金の額はさして変わらないのだからｗ

マイカーはいつでも、どこでもとかマイカーは便利な風な事を延々主張しているが
その実態は、公共交通は私的な空間じゃないから息が詰まるとか、餓鬼みてえな発想ｗ
マイカーが無いと生活できない地域とか、もう人間の住む所じゃないとさえ思うねｗ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 09:14:53 ID:vtjXZcWA0

>>681

交通インフラ整ったところは、車所有禁止でいいでしょう。
もしくはシンガポールのようにものすごく高い税負担をさせるか。

地方はインフラ整うまでは現状のまま。
段階的に路面電車へ切り替え。道路も活用できて◎
限界集落は、ある程度まとまった都市（10万人規模）を人工的に作って移住させる。
これをやればいい。

地方整備財源は都市部から徴収。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 12:10:54 ID:NCUBbmDX0

>>681
都道府県の税収の1～2割が自動車関連税収なのに、そんなことをしたら
自殺行為ｗ

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 13:18:48 ID:d1WkN1PG0

朝日新聞：道路ほしいなら「民主応援を」副幹事長、陳情の知事らに

http://www.asahi.com/politics/update/1126/TKY200911250469.html

怖えー
独裁政党じゃん
民主党って中国共産党みたい

　

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 17:34:33 ID:bQ0aXqYd0

>>683
よく考えてもらいたい。
暫定税率は、高度成長期の急激なインフラ要求にこたえ、
道路建設のために暫定的に課されている税であり、それは時限立法であることを。

例えば、
まず暫定税率以前の自治体の財政を１００として、
次に暫定税率で、＋１０、１１０の財政になったとしよう。
その後、道路整備の特定財源が廃止させ、負担する意味を失った税は課税する根拠を持たない。
当然時限立法なのだから当然失効もしよう。

自治体の財政は元の１００に戻るだけで何も困らない。
それなのに、税の根拠もないのに、財政が、１１０のまま焼け太りしていいのか。

逆に言えば、例えば、時限立法の減税措置が、消滅して、国や自治体が、
その時限立法の減税を、失効後も担保するのか。いやしない。

税を安くするときは、期限を守り、
騙し取るときは、期限を無視することをどう正当化できるのか。

その挙句、地方財政は、無駄だらけの上、公務員給与は高給ときた。
なぜそんな馬鹿どもの負担を、その自治体の住民ではなく、自動車ユーザーに求めるのか。

国が９５兆の予算の枠を批判され、削減している一方、
地方自治体は、過去の予算の枠を維持しろ、金をよこせといい、さらに歳出削減はしない。

自治体が苦しいのではない、国民が苦しいのだ。
民主党は、国民ではなく、予算や権限、権益、既得権益の自治体の方向しか向いていない。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 17:37:23 ID:YxbBia4b0

>>681
お前海外で車乗ったことないだろ?
アメリカ、イギリスは原則無料だし
イタリアでも対面通行や環状線は原則無料なんだよ。
しかもあの韓国でさえ日本の料金の1/6だ。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 17:47:48 ID:bQ0aXqYd0

何かにつけ、外国を根拠に上げる政治屋がいるが、
ドイツ人がドイツ語をしゃべるから、
日本人もドイツ語をしゃべれという論法は全く通用しない。
環境税も同様である。

都合のいいときは、外国。
都合が悪いときは、日本。

この二枚舌だけだ。

反対のいい例が、死刑廃止論だ。
外国で死刑制度が廃止に傾いている議論で、日本でやめるという理由になるのか。
主権者は我々、日本人であり、その主権の行使は選挙でなされる。
当然マニフェストどおり、暫定税率を廃止すべきだ。
通常の環境税よりも不当な重税を課す暫定税率の名称変更ではない。
ＣＯ２を基準にした適正な税率だ。
自動車ユーザーに対する一切の不当な税は容認しない。

合理的理由もなく、外国の名前を羅列すれば、外圧で国民を封殺できるといているのだろうか。
そんなに外国が好きなら、その議員バッチを外し、外国に行けばいい。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 18:58:58 ID:XO2aPMpD0

暫定税率という時限立法を半永久的に維持してきた自民党

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 19:05:08 ID:o57redu2O

>>681
田舎のおかげで飲み食いからPC電源まで賄ってもらってんのによく言うわ

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 19:33:05 ID:J3QC3jEi0

もう、めんどくせーな。
暫定な税率がイヤなんなら、正式な税として２，３倍の税率にしてしまえと。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 19:33:42 ID:BPy/CpYx0

>>689
じゃあおまいさん、田舎へ転勤しろと命じられたら、快く応じるか？
クルマ好きであろうおまいさんには堪らない環境だから、
二つ返事で引き受けるよな？

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 20:10:52 ID:l0yU3big0

転勤って何処からそんな話に・・・

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 20:16:07 ID:BPy/CpYx0

俺はフットワークが軽いとか吹聴してる奴に限って
いざ、本当に移動しなきゃならん時、何やかやで渋るのさｗ
「どこへでも」行けるからこそのマイカーじゃねえの？

マイカーあれば、何処だって生活できるじゃねえかｗ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 22:15:35 ID:YxbBia4b0

>>687
いい所は積極的に受け容れるべきだろうに。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 22:30:29 ID:64mZUDGkO

小学校の児童総会みたいなこと言ってなさんな

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 22:32:19 ID:tNPjA9D10

■■■田中美絵子センセイ（現民主党国会議員・元コスプレ風俗ライター）の取材内容■■■ フライデー掲載　　

田中「お店のシステムを教えてくれますか？」
風俗嬢「最初にお客さんと一緒にシャワーを浴びながら一回ぬいて、ベットに戻って西川流って感じ」
田中「体力に自信ない人はシャワーで一回フェラで抜いて終わっちゃいそうですね（笑）」
風俗嬢「２回やろうとする人はあんまりいないから、やっぱりベットで一回が多いかな」
田中「ケンカになったりとか？」
風俗嬢「もうケンカしますよ。気持ち悪かったらキモいって言うし」
田中「例えば？」
風俗嬢「マニアックな事要求する人。あとイメクラみたいな事しようとする人。おしり触って痴漢したり」
田中「痴漢プレイみたいな」
風俗嬢「うん。余計な事する人はイメクラ行って欲しいですね」
田中「ここはNK流だぞ！黙って○番しろ！！みたいな」
風俗嬢「そうそう（笑）」
田中「ちなみにお店に入るまでの経験人数は？」
風俗嬢「10人かな」
田中「初体験は？」
風俗嬢「15歳」
田中「以外と遅いですね。ではプライベートで3Pや青カンの経験は？」
風俗嬢「いや～ん。そうゆうのは全くないです」
田中「印象に残ったお客さんっていますか？」
風俗嬢「やっぱりプロレスラーのお客様ですかね。今までに体験したこともない体位でＸＸＸしましたから（笑）」
田中「えぇー！！どんな体位で？」
風俗嬢「プロレスラーの方が下になって私が上だったんですけど私は足を真っ直ぐ伸ばしたままでその方が腰をぐるんぐるん動かしてるんですよ」
田中「何それ！！私もやって欲しい（笑）」　

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ttp://www.age2.tv/rd05/src/up9287.jpg

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 22:42:10 ID:HGZua+Mw0

>>690
所得や税や法人税を倍にすればいいだろ。
要するにお前が税金を払わず、他人の税金で生きようという汚い奴なんだろ。

>>694
お前のＣＯ２が１リットル３円で、
俺たちのＣＯ２が１リットル２０円の
どこがいい所なんだ。

要するに他人のふんどしを当てにしてる連中だろ。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 22:50:00 ID:SWlLEe0g0

>>1俺は軽自動車に乗り換える

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 09:49:00 ID:uF1rnv6B0

>>100

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 10:19:28 ID:NT/Xt4Qo0

>>691
俺に聞いて。
仕事があるなら田舎に住みたい。
仕事が東京だからやむを得ず住んでるだけなんで。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 13:28:15 ID:7qPYjdud0

生活ができるなら田舎に住みたいヤツって
いっぱいいると思うけど

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 13:31:04 ID:VCRUPr070

都会は高速道路が無料にならないみたいだから田舎に住みたい。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 13:32:40 ID:e19xc+7i0

運転免許無くても、車を持たなくてもやっていける都会が一番良いよ俺は

上記の理由で、転居伴う転勤も不可能
住み慣れた土地で暮らし、仕事する
それが出来ない奴は屁たれ扱いってどんだけふざけてんだよｗ

転勤って要はドサ周りだよｗ

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 20:15:43 ID:HuKejtYo0

日本のいいところ

低税、中遇
徴兵制が無い
防衛費が対GDP費で低い。
安全
ガソリンが安い
食料品が安い
なんだかんだで餓死はほとんどいない
高等教育まではほぼ例外なく受けられる。

こんな国世界で見ても日本だけだ。
それほど恵まれている。
俺ってもの凄く運がいい。ｿﾏﾘｱに生まれなくてよかった。
ありがとうﾏﾏﾝ

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 10:34:32 ID:1++irIfp0

>>701
(便利な)生活が出来ないから田舎に住まないわけでｗ

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 12:44:53 ID:XqHVs6Sq0

>704
>低税

さて、それはどうかな。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 15:12:43 ID:EdxG4IQy0

>>705
都心じゃないと困る事って？

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 17:35:32 ID:Ah4upI4q0

横浜市在住です。
貧乏なので高速使えません。
なのでストップアンドゴーの少ない田舎へ
行きたいです。
ですが、在宅プログラマとかできない
低レベルITなので田舎にいくと仕事がないのです。
ホリエモンのように子供のときからしっかり
学業に励んでいれば田舎暮らしもできたかも。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 18:01:32 ID:AY9RJlGl0

>>708
ホリエモンの場合は学業ではなく人脈だと思うぞ。
勉学に励んでなくても人脈、つまりコネがあれば何とかなる。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 21:40:15 ID:yHgI0y0fO

>>707
免許取りたくない
クルマ嫌いは
都会じゃないと困る

田舎ものはペーパーだけで馬鹿にしてくるだろ?
そんな排他的な場所には住みたくねー（笑）

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 11:23:42 ID:YDwRxY2PP

都会（笑）なんて地方出身者じゃないと言わない言葉でﾜﾛﾀ
頼むから憧れだけで東京に来ないでくれよ。
ただでさえ人口多いんだから迷惑。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 12:05:57 ID:2OUFBS/oO

都会の人って並ぶの好きだよな…
遊園地や買い物に長蛇の列。一時間二時間は当たり前。
ラーメン等の食い物屋にすら並ぶ(笑)

時間が勿体無くないの？
飯食うのに10分も外で待ちたくないんだが…

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 12:38:05 ID:ZfgFWFi20

>>712
それは人の価値観の問題だよ。
あんたがやることだって他人は同じように思っている人もいるってこと。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 17:04:48 ID:2OUFBS/oO

ラーメンごときに一時間も待つ価値観の人間は死んでもいいよ

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 18:35:09 ID:0qpI4CpZO

ドライブが趣味です

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 18:39:03 ID:8apNqZNU0

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259572758/
鳩山首相がサウジ特使を福田元首相から国際的には全く無名の岩国氏に変更
サウジ国王ブチキレ会談中止へ
ガソリンが上がるじゃん

国際的に無名な人物を産油国王特使にしたら失礼千万だろｊｋ

717 ：民主党の改革が本当か偽りかは、これをどうするかで分かる：2009/11/30(月) 19:42:00 ID:ZajO9Un+0

北海道警察の捜査協力費、捜査費の請求の殆どが虚偽だったことが明らかになったが、
これは道警に限った事ではない。道警では内部告発者が出て隠し切れなかっただけ。
総ての県警で同様な事が行われていると思われる。となると毎年国民から８０億円近くが
警察によって騙し盗られている事になる。
　それは、一連の警察による詐欺横領事件が問題化してからの警察庁の対応振りを見ても分る。
今までは領収書に氏名が記入されていた為に不正が発覚するとヤバかったが、
これからは氏名を記入しなくてもいい事、つまり、実質的に領収書ナシでもいい事になった。
この事から、警察庁の指揮又は承諾の元に全県警が組織ぐるみでやっている裏金作りである事がうかがわれる。
　北海道警では、盗んだ金を連帯責任として、道や国に返すと言っているが、
横領がバレていない他の県警で盗んだ億と言う金をあっちから持って来てこっちにホイ、
右から左にホイってな感じだったら、何の反省にも制裁にもならない。
　捜査協力費、捜査費の請求の殆どが架空である事が明らかとなった以上、
この制度自体を廃止するべきだと思う。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 00:55:21 ID:mDE9TfSdO

ドライブアットアース

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 03:34:24 ID:+BIYbPTCO

【政治】高速道路無料化は「北海道限定」が有力
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259778241/

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 19:09:29 ID:F5IFc/WAO

高速無料化せずに環境税取るんかい

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 19:45:01 ID:A0qERspe0

見事なまでに悪いとこどりだな

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 19:50:15 ID:RFRuIHWD0

北海道限定なんてひどすぎですね。
でも、私は社会的弱者なので小泉政策は困るので
民主に入れてます。
来年はミッチーの息子のところに入れようかな。。。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 02:20:28 ID:ej8zZf2Q0

社会的弱者に厳しいのは民主の方じゃないのか？

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 11:04:29 ID:fmA5qyVO0

高速道路関連の決定事項は、
１）　北海道を除き当初予定の無料化は、世論の不評も考慮し実施せず。
２）　暫定税率は当初予定どうり２０１０年に廃止とし、環境税を導入するが１リッター当り暫定税率より５円低くする。
以上の２点から、ガソリン価格が１リッター当り５円安くなる以外はほぼ現状通り。
従って、ETC不要論とかNEXCO等の道路関連企業体の縮小又は統合とかは無い。
世論の無料化反対が有力な後押しとなり、道路関連企業体は多分将来も無料化は無いと想定し取り敢えずほっと
している事と思う。
地方が問題視していた暫定税率からの取り分は、環境税に名称が変更になっただけでも、ほぼ問題なし。
政府は高速道路無料化関連予算６０００億円が浮いた分、子供手当の予算に充当出来るから世論の反対で無用化
廃止は大変喜ばしく思っているだろう。
それにしても、増税一色の様相を呈してきたが民主党大丈夫だろうか。

725 ：ZZR400 ◆KlMustanG. ：2009/12/05(土) 20:07:54 ID:VSnSiRXy0

さて北海道だけでも高速道の無料化をするのか疑問だが、

仮に主要都市部を結ぶ動脈ライン以外の地方路線の無料化が実施されたと仮定して問題点を１つ投じておく、
私は詳しくないので識者達（各関係者）が議論していただけたら他の一般人にも解ると思う。

これから冬に向かうのでネタ的にもタイムリーな内容かと、
現状の高速道路で冬季に降雪があると高速入り口に係りの人が、ノーマルタイヤかスタッドレス装着済みか？
チェーン等の積載有無の確認などを行っている場面に合った事があると思う。
この人達は道路会社の社員ではなくて、それぞれの地域の整備工場の人達が多く、
雪が積もっている期間は仕事が減少する為に登録し委託された除雪関連のアルバイトみたいなもの、
たしか大型１種の資格が必要だっけ？
高速が無料化されるとこういう人達の生活が貧窮するのは一旦おいといて・・・・・・

一般人で問題になるのが降雪による高速道路の閉鎖・・・一般幹線道でも（雪国では）除雪車出るから問題ないじゃないか？
この除雪車が出動する降雪量の基準があるらしい、で一般幹線道と高速道では違うと・・・
高速無料化でその路線の扱いや受け持ちがどうなるかで変わると思われるが、
へたをすると少しの積雪で無料区間は閉鎖されるようになるかもしれないという懸念でてると除雪車で作業する登録者が言っていた。
「だって仕事が干されるんだから誰が除雪車動かすんだ？」
そうなると物流の要トラックも往来できなくなり、
車が生活の足の地方（積雪の多い地域）がさらに格差が広がりそうだつーことらしい。

スキーやスノボしに行こうとしても高速閉鎖、
温泉観光地も天気次第で大打撃かも、帰りのプランが不安定なら仕事持ちは躊躇する罠
電車旅復活？

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 21:42:48 ID:N4ln6BvS0

ますます分からなくなってきた。
ttp://response.jp/article/2009/12/04/133373.html

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 18:44:16 ID:uW/kVLs0O

結局

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 19:03:08 ID:+rZgjuwFO

>>3の、エコではないエコ減税廃止と燃料自体に課税には同意
ただしガソリン暫定税率廃止には賛成
この2つは矛盾だとは思うよね
従来の車はガソリンやディーゼルに頼って来たが今後はそれらに変わる新エネルギー
例えば電気車や水素車などに移り替わろうしてるのに
同じ道路を使用するのにガソリン利用者だけが負担するのは不公平すぎ
電気車や水素車にもそれなりに課税するべき

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 19:20:46 ID:a1jOTJ2l0

高速道路値上げしてガソリン税増税してでも高速道路網完成させたほうが経済効果計り知れないんだけどな

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 19:39:59 ID:X62CkUAeO

民主党にまともな政治なんて出来るわけがねーって。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 22:28:48 ID:DExMSACkO

高速が有料だから多く金を使う中長距離移動の経済効果が余り得られず
かなりのマイナス

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 11:53:59 ID:InusrtG70

>>729
天下り団体と建設業者限定だけどなｗ

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 16:35:27 ID:80pCu1Vi0

>>710
何でそんな人が車板に？ｗ

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 16:36:28 ID:80pCu1Vi0

>>724
決定したというソースｗ
マスゴミじゃなくてgo.jpでﾖﾛ。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 19:19:00 ID:9cqE5+mlO

国民生活のために一般国民には負担を強います

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 01:21:06 ID:kHRr2WuGO

環境税じゃなくて消費税上げればいいのにな

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 03:08:34 ID:fq4v7Srt0

朝三暮四ってやつですね。わかります。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 07:56:21 ID:grh7dt8L0

暫定税率ならなくなる可能性はｾﾞﾛではないが、環境税に変わったから未来永劫とられるな。
道路もうｲﾗﾈｰし無駄が多いから散々自民叩いてたのに、与党になったら手のひら返して、必要な財源だというのはどうかと思うなｗ

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 12:04:30 ID:b0hDCNen0

エコエコ詐欺にはもうウンザリ。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 07:08:15 ID:l6oM0TdiO

もうマイカーの時代は終わった
これからは公共交通の時代だよ
クルマが無いと生活できない限界集落は、自然消滅するしかないね

自動車産業=国の重要産業という構図も崩れた
というか、この固定観念は無くさないといけない
代わりの産業を見つけ、延ばせばいいだけ
自動車産業の衰退で大量の失業者が出たが、代わりの産業に従事させればよい
介護とか、人手不足の業種は多々あるんだから
クルマニアの自動車産業従事者は、クルマ以外の事は疎過ぎるから最初は大変だろうが…（笑）

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 08:24:41 ID:8YVjKnkMO

早く公共交通網を発達させて自然消滅させてくれよ

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 08:43:21 ID:mVi5TqeoO

郵便物や出前が公共交通で出来るようになったら言おうマヌケな事は。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 10:03:02 ID:6KU8jBWDO

大丈夫どうせ達成出来ないから

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 17:54:07 ID:G666EAx30

高速やガソリン税はどうでもいいからネットをタダにして欲しい。
ラジオみたいな感覚で車の中でネット使えたらいいのに。
イーモバイルとかぼったくり過ぎた

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 18:21:49 ID:3ygvI0AW0

>>740
こういうバカが、エコポイントを礼賛するんだよな。
エコポイントが高い商品ほど、それに比例して消費電力が高くなる。

エコポイントをエコという大バカやろうだろ。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 18:38:37 ID:cpw4eNmk0

>>744
携帯会社買収したら？

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 23:45:39 ID:7237Rrm60

高い公務員給与のため税金をだまされるいわれはない。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 00:21:50 ID:VAjW42M3O

>>747
一部の情報に踊らされて、公務員を全て一色丹にし、全員が高級取だと考えている
情報弱者乙

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 08:09:51 ID:liELXpDD0

公務員は鬱もち多いし、仕事きついし、人間関係劣悪だし、給料安いしいいことないよ。
ﾏｽｺﾞﾐのほうが20歳半ばで1000万以上もらえるし、自分に都合の悪いことは放送しなくていいから叩かれないし、
東大でたら官僚なるより民間企業のほうがいいよ。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 08:29:52 ID:qL0oLUEe0

鬱でもクビにならない公務員がうらやましい。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 12:29:56 ID:GSVCLqLMO

>>750
そりゃ一部の市役所の地方公務員くらいだ。
大概の地方、国家公務員共に依願退職という形で辞めさせられる
情弱乙

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 18:01:06 ID:O5bMCxJY0

公務員給与の平均で高いという議論なのに、
一部が高いだけとか、マスコミは高いとかバカだろ。
マスコミって、キー局とかの大企業と比べてるんだろ。

民間の大半が中小なのに、大企業を比較に出すこと自体おかしいだろ。
公務員必死すぎだね。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 18:19:16 ID:TH9YXxn90

同様にして、公務員の大半が薄給なんだけどなw

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 18:24:10 ID:O5bMCxJY0

薄給なら心配要らないだろ、高給の方から取るだけだから、
総論として、公務員給与削減にみんな合意が得られたわけだ。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 18:25:02 ID:tS19h22o0

日本ってさ、企業に喩えれば超巨大企業だよね？
確かに世界の国々の大半が貧しいんだけどさ。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 18:30:53 ID:tS19h22o0

２chの民主支持者ってさ、何故に反公務員的な意見が多いのかな？
自治労や日教組が民主の支持組織だってのに。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 20:57:27 ID:mEsGqJb60

真正売国奴の小沢一郎の中国訪問でのコメント

「例えてみれば、私は中国人民解放軍の野戦軍司令官です。」

自らが工作員であることを自白しました。
民主党を支持する奴って頭が悪い情弱か、特ア民族だろ
まじで死ねばいいのに

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 21:29:18 ID:GSVCLqLMO

公務員とひとくくりにすんな
一部の国家公務員、しかも所謂キャリアが飛び抜けて高いだけだぞ。

その飛び抜けて高い公務員だけ給料下げるわけじゃない。貧乏な地方公務員も一緒に下げられる。
バブル期は公務員なる奴は馬鹿とまで言われたのになw
好景気も不景気も安定してるだけなのに。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 06:53:03 ID:osM3M3RNO

しかも公務員の大半が大卒なのに
民間の中卒からの平均で給与が決められるという

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 07:00:34 ID:W4JZgCIAO

民間企業で経営が赤字ならボーナス出ないのはあたりまえ。

国家経営が赤字なのになんで公務員はボーナス出るの？

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 08:39:52 ID:oz1YzC9C0

JALってボーナス出ないの？

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 08:40:48 ID:bEIlQzgN0

1000:12/15(火) 07:42 uUz1tQ/4
1000なら小沢友愛

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 12:26:31 ID:uQ+VP2MOO

>>760
そのかわり黒字でもボーナス増えないだろw
公務員の待遇悪くしたら今以上にクソの吐き溜めになるのは予想がつく

現状維持でいいんだよ。そんなに高い給料でもないし。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 12:45:41 ID:VQOEONuT0

公務員の仕事なんて殆ど派遣でもできるじゃねーか。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 17:59:51 ID:9SKFSm0O0

アメリカやＥＵより公務員給与高くて、安い給与ってどんな給与だよ。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 19:24:07 ID:InmR4f1U0

アメリカや欧州は、国民一人当たりの公務員数も３倍くらいいるし比較にならんだろうに。
だいたい公務員の給料が高いなんていうやつってどれほどの安月給なのか？

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 21:50:19 ID:UAP6/v4w0

リストラ無いんだから最低限生活できる程度に
やっときゃいいんだ。公務員の給料は。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 22:10:48 ID:8O7xkS1w0

あんまり低すぎてもボンクラしか集まらなくなるからダメだ

ただでさえ仕事で苦労させられることが多いってのに。
まぁ、今どき提示価格でも受注が貰えるのって公共系しか有り得ないから
有り難いお客ではあるんだけども。　ペーペーどものクオリティに辟易することはある。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 00:00:55 ID:osM3M3RNO

そんなに公務員が良いなら公務員になれば良いじゃん

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 19:09:17 ID:H1cpJLrm0

民主「暫定税率の維持を」「子ども手当は所得制限」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091216ATFS1601R16122009.html

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 21:18:39 ID:5jx5sXOR0

課税根拠もなく、自動車ユーザーの金を騙し取る詐欺集団民主党。

票と金を納税者から騙し取る。
史上最低の詐欺師集団民主党。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 21:22:44 ID:7rU/YQSU0

結局、高速道路も無料化されず、暫定税率もそのままってことか。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 21:28:49 ID:jflPIxmQO

ミンス
高速無料は望まない声が多い
ガソリン安いから暫定税はそのままで問題ない
(ｷﾘｯ

信者
ちょwwwおまwwwww

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 07:18:14 ID:oCCIX8QQO

頭にきた
次の選挙はミンスに入れない

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 08:26:24 ID:5cAMWE910

増税しない（嘘）
国債発行しない（嘘）
党首討論を受ける（嘘）
高速道路無料化（嘘）
暫定税率廃止（嘘）
説明責任を果たしてる（嘘）
秘書の責任は政治家個人の責任（嘘）
私なら秘書が虚偽記載をしたら止める（嘘）
米軍移設の解決策はある。最後は私が決める（嘘）
天皇陛下の会見(謁見ですらない）は政治利用じゃない(嘘）

「例えてみれば、私は中国人民解放軍の野戦軍司令官です。」ｂｙ小沢一郎
地球益が大切だから増税してＣＯ２の２５%削減を実行するｂｙ鳩山由紀夫

民主党は売国奴と詐欺師の集団だ！

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 08:41:10 ID:twQ0WeQw0

円天なみのペテンだな。民主は・・ｗ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 08:42:44 ID:5cAMWE910

中国の野戦軍司令官の小沢一郎の韓国公演での発言

・「韓国国民が歓迎する場合は、来年天皇を訪問させることもできる」
・「天皇陛下の行動は、日本政府が自由に決めることが出来ると憲法に規定されている。」
・日韓において不幸な時代があった。日本国民として謝罪しなければいけない歴史的事実である。
・韓国人が日本に移り住み、初代天皇になった。
・仁徳天皇陵を発掘したらはっきりするはずである。と著名な先生が唱えている。
・これ以上言うと日本に帰れなくなるが（笑）歴史的事実であろう。
・天皇陛下も「桓武天皇の生母は百済の王女だった」と認めている。
・日本人は自立心が足りない国民だ

売国奴ここに極まりですね

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 09:02:58 ID:aWrlTVZOO

汚沢鳩山のクソッタレ！
民主党の嘘つき！

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 10:57:03 ID:IB/D4sDJ0

＞「政府としては最大限責任を持って努力する」

これは努力しても暫定税率維持しかできなかったら責任をとるってことでしょうね？
また「努力だけは認めていただきたい」とか言いだすのかな？
財源は心配ないって言ってましたよね？１０兆や２０兆はかんたんに作れるって言ってたよね？
これじゃ民主党は詐欺政党じゃねーか！

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 10:59:20 ID:E88bDb4n0

まぁまぁ、ガソリンが高騰しても暫定税率維持、民営化したのに税金ジャブジャブｗ
そんな自民よりはマシだろ？
単に自民支持したいだけの椰子なら別だがｗ

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 11:04:30 ID:c4OMQ2mb0

右だろうが左だろうか国民を下に見てる時点でどちらが政権とっても同じ
明治維新クラスのクーデターでもないかぎり世の中は変わらないよ

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 11:14:59 ID:5cAMWE910

ぷっ　民主党のほうがましだってｗ
自殺者が大量に出てるのに空気買うために一兆円外国にばら撒こうとしてる民主党がいいんだってよｗ
日本人との約束の高速道路無料化は実行してくれないのにねｗ

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 11:24:15 ID:oCCIX8QQO

「生活が第一」

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 11:38:55 ID:mPMmYTg70

議員も ** サクラ ** ８割占めているからな

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 11:47:44 ID:E88bDb4n0

>>782
高速道路無料化は党も推進しろと要望にあるがｗ
ｺﾋﾟﾍﾟばっかりしていないで少しは頭使えよｗ

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 12:09:10 ID:5cAMWE910

必死だな工作員ｗ
まじめな話、高速道路無料化なんて実現すると思ってんの？
地球益だとかのために大増税しようとしてる政党がいいってどこの工作員だよｗ
それ以前に中国の野戦司令官を名乗ってる男が実質トップの政党がいいのかよ？
あの小沢のファシストぶりを見て危機感もてない奴って頭おかしいな

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 12:27:08 ID:E88bDb4n0

>>786
すぐ工作員は工作員と言い出すからわかりやすいなｗ

自民党だって40何年後かには無料化を実現させるつもりで民営化して
いるのに何を言っているのかｗ
まずは自民党工作員はｺﾋﾟﾍﾟばかりしていないで、自分の政党の
政策から勉強しろｗ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 12:43:33 ID:joKLOgP60

過去最高、53兆円の赤字国債て

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 15:19:31 ID:AdBs7cxI0

今の政権は民主党

野党時と違ってすべて本気でやろうと思えば成立する。
特にマニフェスト掲げた部分は、国民を前にできると断言した手前
できない理由を自民が自民がって言い訳にもならんよ。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 15:27:16 ID:joKLOgP60

暫定税率はいったん廃止するものの、別の税収確保策を検討することを示唆した。政権内では、暫定税率に代わる「特別税」を創設するなど
http://www.asahi.com/politics/update/1217/TKY200912170216.html

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 15:58:33 ID:5cAMWE910

頭のおかしな奴がいるな
民主党は政権公約に高速道路無料化を掲げたんだろ
自民党は政権公約に高速道路無料化なんて掲げてないぞ
公約は重いんだよ
自民党の話を持ち出すこと自体筋違い

それはそうと日本人と約束した国債を発行しない件はどうなったの？
与党になったとたん国債発行を決めたよね
わざわざ発行した国債で何をするのかと思えば、地球温暖化防止のために１５０億ドル(約１兆３０００億円）を
発展途上国に支給だってよｗ
１兆円どころの騒ぎじゃなかったなｗ
自分は脱税してるくせに国民は増税って・・・・
民主党の言う生活第一って日本人じゃなく外国人の生活だったんだね
ちなみに25%削減するなら一世帯あたり年間約６８万円の負担だってよｗ
死ね鳩山！

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 16:46:18 ID:vL3qOBlX0

自民党と変わらん、アメリカべったりじゃなくなっただけｗ

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 17:13:07 ID:E88bDb4n0

>>791
道路公団民営化の理由として40何年後かの無料化も揚げているのに
関係ないとか言われてもｗ

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 17:25:32 ID:vL3qOBlX0

>>793
ペテン小泉政権がやったことだから、自民党支持者には関係ないことらしい

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 17:29:03 ID:P9ODCBag0

>>793
民主も40数年後の話だとマニフェストに書いとけばよかったのにね。
そうすりゃ嘘つきよわばりされなかったのに。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 18:11:56 ID:joKLOgP60

さらに環境税と消費税がくる

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 20:09:11 ID:HONO4YlRO

右翼はよく小沢を刺さないなw
やはり在日ばかりの偽右翼しか居ないのか？

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 22:37:14 ID:HmJLW2zF0

ネット右翼は元気がいいのにね（笑）

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 22:48:18 ID:i4pnmr7+0

また鳩政権がブレました
暫定税率　->　同額程度の固定税化

暫定税率廃止で値段が下がる可能性が、今後はいっさい無くなり値段は高いまま推移

http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009121701000838.html
政府は１７日、ガソリン税などの暫定税率に関し「暫定」の仕組みを廃止した上で、
別の仕組みで現在と同水準の課税を行う方向で見直す調整に入った。同時にガソリン価格が
急騰した場合に一定以上の価格にならないような仕組みも検討する。

暫定税率をめぐっては、民主党が１６日に「維持」を申し入れたが、
鳩山由紀夫首相は１７日、見直す考えを表明。現在検討している方策は「見直し」
とはいえガソリン価格が維持される見通しで「暫定税率を撤廃し家計に刺激を与える」
とした首相のかつての発言との整合性が問われそうだ。

平野博文官房長官は１７日の記者会見で「暫定を廃止することによって
国民の負担をいかに軽減するかを考える」としながらも、ガソリン価格については
「下がるかどうか、いま議論の最中だ」と述べた。また暫定税率廃止を掲げた
マニフェスト（政権公約）を念頭に「きちんと高騰を抑えられる制度設計
を入れることができれば趣旨の半分は解決する」と強調した。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 23:45:53 ID:UQSnkdBf0

民主は実現出来ないことを自民のせいにすればいいんだから楽だよね。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 00:31:47 ID:ZNBzsjnU0

自民党が指摘すると｢おまえが言うな」と言われておしまいだからなｗ
野党として機能しない野党だな、自民党って・・・

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 08:37:51 ID:e6YJPnax0

逆もまたしかり。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 09:57:22 ID:CLdKYxwWO

民主党事実上の暫定廃止撤回か
やっぱこうするしか無えよなあ
アンチマイカーの俺にはまたしても朗報だが（笑）
暫定でも環境税でも名前は何でもいいや
マイカーがこれ以上増えなければ（笑）
これからは公共交通の時代
クルマにかける金で公共交通を発展させ
交通弱者を救い、高齢化社会にも備えたいものだ
クルマ無しじゃ生活できない地域は、限界集落としてリストラクションだな

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 10:14:43 ID:Zvnv/yFL0

重量税は暫定なくなるんでしょ？

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 17:46:57 ID:oLKBOk8FO

>>ネカフェ難民は大変ですね

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 19:25:15 ID:s78XvVp/O

民主党のマニフェストは嘘八百だったな

小沢が好き勝手にやるだけで嘘ばかりw

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 21:20:05 ID:7nCCZgIY0

国民を騙す民主党
税率や所得制限、実際は陳情なし　「国民からの要望」に疑義
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009121701000901.html

陳情すら存在しない。イカサマ民主党。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 21:27:31 ID:yH+ORWP20

暫定は廃止して、維持費の軽減できるし
高速無料化は、しなくていい。サンドラばっか増えて
事故増えるし。。。
保険会社は大損で、整備工はウハウハだな

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 21:30:37 ID:7nCCZgIY0

小沢の陳情は大嘘だった。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 21:45:34 ID:S0DAsT6m0

暫定税率継続は国民の要望だって！！！
ざけんな！大嘘つき野郎の小沢一郎！！！
俺はな、暫定税率廃止というから民主党に投票したんだよ！！！

来夏の参院選には「みんなの党」に投票するわい！！！
絶対に民主党には過半数は取らせない！！！
ねじれ国会確実！！！
ざまあみろ小沢一郎！！！

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 23:04:15 ID:2IDm+z/B0

自作自演捏造詐欺何でもしますよ。

陳情されてもないのに…小沢「これが全国民の要望だ！」
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20091218/plt0912181225001-n2.htm

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 23:32:24 ID:EVAUdxHa0

「原油価格が落ち着いてるから暫定税率廃止は見送る。」の大ウソ
「原油価格が落ち着いてるから暫定税率廃止は見送る。」の大ウソ

今年の最安値
　２月ごろ：１バレル３５ドル水準

ミンスマニフェストをまとめていたころ
　４月～５月ごろ：１バレル５０ドル水準
　
ミンスマニフェスト発行
　７月上旬
　このころ１バレル６０ドル～７０ドル

現在
　１バレル７０ドル～８０ドル
つまり、マニフェストの内容を決めている当時より、現在の方が遥かに原油価格が上がっているのに、
ガソリン価格が落ち着いてるから暫定税率廃止を見送ると言うのは、大ウソ。
情報知らない愚民をインチキ情報で平気で騙すミンスは詐欺、偽装の温床！

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 23:42:45 ID:E1SFpoACO

結局

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 17:38:46 ID:0dukjwJd0

今日の報道によると税調は、暫定税率の名称を新税の名称に変え税率は維持させて継続させる方向の
ようだ。　　もし、税調の言う通りとなった場合は暫定税率廃止の公約は裏切りに等しくは無いだろうか。
いくら財源確保とは言え民主党の支持理由として、暫定税率廃止を期待して投票した有権者に対し裏切り行為
としか言えないと思う。
多分、公約通り暫定税率廃止は実現させなくとも良いとの意見があるだろうが、一方で子供手当は公約した
ので必ず実現させると言い張っている矛盾点はご都合主義過ぎはしないか。
今の民主党は何かおかしい。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 21:12:09 ID:S1S04w/40

>>1
＞高速道路無料化や暫定税率廃止されたって

・・・・・ところがこれすらも、ほとんど消えてしまいそうな在日＆シナ小沢ファシスト党の勢い。＝【 ”詐欺フェスト” 】

▲ ガソリン暫定税率関連

　【政治】「民主・小沢氏、ガソリン暫定税率維持要求とは…できないことを約束するのは詐欺だ」「『党高政低』だ」…自民党が猛批判
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261020906/l50

　【政治】ガソリン税の暫定税率を一旦廃止し、同水準の新税に衣替え案　政府税制調査会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261173584/l50

　【政治】「民主党、小沢氏が胡主席で鳩山氏は温首相」「ガソリン値下げ隊は？」と自民…菅副総理「マニフェスト違反と言うのは早い」
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261041397/l50　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

▲ 高速道路無料化関連

　【政治】高速道路無料化予算、6000億円→1000億円に圧縮へ…マニフェストに掲げた目玉政策
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 00:28:20 ID:CFPVEd890

>>810
DQNな私に教えてほしいのですが、
参院にも衆院と同じように候補者不足ゆえ、
他の党に議席を譲り渡すような事象は起こるので
しょうか？

ミッチーの息子に票を入れたものの、結果自民の
議席が増えたとなるのは避けたいので、
共産か社民か、得体の知れない小党でもいいですけど、
小沢と自民以外を考えています。

「小沢氏、首相に怒る＝暫定税率めぐる発言で」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009121900208

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 00:41:07 ID:x2bjxZ2I0

やっぱり↓この予言通りになってきたｗｗ。

★【３０秒動画】
http://www.youtube.com/watch?v=kZpSfahQ--0

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 00:45:21 ID:3j2zn30C0

ミッチーの息子は自民党と組むようなドジは踏まないでしょう。
民主党が自滅するとなると政界再編が起こると思う。

小沢は選挙に勝つために組織票を取り込むことに力を入れすぎだね。
無党派層が大事なのを分かっていない旧式の政治家。

小沢は考えを改めないと自爆間違いなし。
多分、小沢にモノを言える取り巻きがいないんだろうね。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 01:03:56 ID:3j2zn30C0

民社党はいずれ連立から抜けると思う、みんなの党は来夏の
参院選で議席を伸ばしそうだから、脱退した民社党の代わりに
連立政権に入ると思う。
与党になった、渡辺や江田の力をみて見たいというのもある。
問題は国民新党だな、亀井がどう動くか、ある意味見ものだな。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 04:34:00 ID:ZjjT2DYpO

暫定税率維持万歳

高速無料も凍結し
モータリゼーションを抑制しよう

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 07:58:55 ID:aSb4IiwGO

>>820
飲酒かなにか知らないが
免許取消しにでもなった？
それとも馬鹿だから免許取れないとか？

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 08:10:35 ID:oe3ev+jmO

ガソリン価格が高騰したら停止する(ｷﾘｯ

円高、デフレで商品価格は下がり、所得も下がって今現在実質高騰ではないのか…

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 17:50:22 ID:Xv/rOt07O

国民が支持した首相が、財源と地球環境の30円、40円の負担をお願いしてるんだ
この負担で生活がよくなると考えれば、文句言わずに払ってやれよ

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 17:59:14 ID:w/0JxMBE0

>>823
よくなるわけないだろ

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 19:15:07 ID:ZjjT2DYpO

マイカーが目減りして
環境が良くなる

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 19:45:50 ID:zUPgTp/w0

民主に入れたやつだけ払えばいい。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 19:50:41 ID:MQiRi/C30

何を言ってもすべてブーメランで額に刺さるのが自民党だからな。
いまだに国民に見限られたことを理解してないし、カルトによる集票を頼りにしてる時点で終わりだよな。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 19:58:48 ID:w/HV84820

>>825
マイカーが減る＝地方の疲弊だから
いずれ都市に重税を課されるんだよ。

暫定税率で地方の活力を奪って、都市に投資したという理由で。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 20:50:30 ID:ZjjT2DYpO

地方だけじゃなくて
都会からもマイカーを減らすんだよ
こないなまでに公共交通が発達してるのに
頑なに私的空間にこだわり、歩いていける距離や公共交通で行ける場所へマイカーで移動
このような無駄な振る舞いに対してはやはり相当の税を払ってもらわんといけませんよ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 20:54:14 ID:w/HV84820

>>829
東京の人は地方も東京並みに公共交通機関があるって勘違いしている人多いね。

831 ：「CO2 排出権詐欺」：2009/12/20(日) 21:15:57 ID:x2bjxZ2I0

>>823
＞地球環境

まだこんな無知でドアホの小沢ファシスト党の狂信支持者がいたのか？

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 21:33:37 ID:ZjjT2DYpO

>>830
地方の公共交通のド不便さは良くわかってますよ

まあ、クルマが無いと生活出来ない地域はもう住環境として終わってると思いますな（笑）

地方の衰退なんて昔からずっと続いてると感じます
地方転勤を「トバす」とよく言います
つまり、地方はそういう風に捉えられてるわけや

まあ、休みにリフレッシュとして目の保養にするくらいしか利点は無いよな田舎は（笑）
もしくは都会で潰れた奴が余生を過ごす場所か（笑）
マイカーを駆使し（笑）農業やるとか

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 07:50:57 ID:BVVh4ort0

公共交通機関メインなら都会の方がはるかに便利
マイカーメインなら田舎の方がはるかに便利

公共交通機関とマイカーならマイカーの方が便利

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 19:36:17 ID:A9/6ajp20

はい暫定税率維持確定ｗｗｗｗｗｗ
デタラメ政府ｗ

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 23:29:09 ID:u8EpHwKpO

>>833
ド田舎者

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 23:39:31 ID:ZXLwO1wR0

　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　γ⌒´　　　　＼　　　
　　　　　　　／／ ""´ ⌒＼　　）　　
　　　　　　　.i /　⌒　　⌒ 　ｉ　）　
　　　　　　　i　 (･）｀ ´( ･）　i,/　
　　　　　　　ｌ .::⌒（_人_）⌒:: |　　おまえら、増税
　　　　　　　＼　　ヽ_/　　 /
　　　　　　　　　７　　　　　〈
　　　　　　, -‐ (_) 　　　　 i. |
　　　　　　ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)　　 .⊂ノ

　　　（（ (ヽ三/)
　　　　　 (((i )　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　／　 γ⌒´　　　　＼
　　　　(　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　|　 :i / 　⌒ 　 ⌒　ｉ　）　　　おれ、脱税
　　　　　l　:i　　(・）｀ ´( ・） i,/　
　　　　　　ｌ　　　（__人_）.　 |　 (ヽ三/) ））　
　　　　　　＼　　　|┬|　　/　　 ( i)))
　　.　　　　　｀７　　`ー' 　〈＿　 /￣　

　　　　　　　　　：ノ´⌒｀ヽ：
　　　　　　：γ⌒´　　　　＼：
　　　　　：.／／ ""´ ⌒＼　　）：
　　　　： .i / 　ノ　　ヽ　ｉ　）：　マスコミはみ～んなポッポの味方だもんね～
　　　　： i oﾟ((･）)｀ ´(( ･）)ﾟo/：
　　　　：ｌ　　　（__人_）.　 |：　　　　　日本滅ぶ姿おもしれえwww
　　　　　：＼　　　|┬| 　 /：
　　　　　： '｀７　　| | | 　〈：
　　　： , -‐ (_). `ー'　i　|：
　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)　　⊂ノ|：

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 06:55:54 ID:3VXsmKjSO

次の参院選も民主党が勝利します。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 07:02:51 ID:rqXwcxLHO

マニフェスト出来てないじゃないか！！

って自民党が言うと説得力ないなぁ

せめて暫定税率の見直しぐらいは欲しいな税率を今より下げるだけでも良いんだよ廃止までいかなくてもさ

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 10:13:42 ID:IisqdiIwO

一体なんなの
じゃ、公共交通機関を地方にももっと広げてくれよ
そんなことして企業なりが採算とれないから広げなくて、それで仕方なしにマイカーで移動してる身になれよ

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 10:27:13 ID:zvscM9HG0

高速道路の無料化に関しては、少なくとも参院選までは曖昧のままでやり過
ごすだろうけど、最終的には暫定税率廃止と同様、なかったことにとなりそう。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 11:33:17 ID:bVv4tMfKO

〈１３〉ガソリンなどの暫定財率　現在の租税水準を維持。自動車重量税は暫定分の国分を半分程度、減税

で、国分についてググっってみると

〉税収の４分の１は自動車重量譲与税として、市町村の道路整備財源に充てられ、残りの４分の３が国の一般財源とされている。

と、なってた。
新車が75%減税だったら残りの25%に対して4分の3の半分がさらに減税になるって事でおk?

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 12:00:46 ID:GuKFzwKL0

>>841
重量税に関しては多分それで合ってるけど、自動車取得税の暫定税率分に関してはどうなるんだろう？
あれって、国じゃなくて地方自治体に入ってるの？
国だったら、理屈としてこっちも下げなきゃおかしいんだが。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 13:23:28 ID:UB1qoJKe0

うすうす感じてたが、やっぱり暫定継続どころか、恒久化か。
だったらせめて配分を変えて、一番恩恵を得ているディーゼル車・商用車優遇
をやめるべきだろ。

所詮は第二自民党、建設業界は絶対に無視できないのだろうか。
環境税も今のところ、環境のために「道路整備」といいかねないから絶対反対。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 13:39:00 ID:bVv4tMfKO

>>843
権力を握ってるのが小沢ですからね。
劣化自民ですよ

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 14:20:18 ID:0f3qyl5c0

鳩山と小沢の地元だけ無料にする気だな。
その財源確保のために現行の割引制度も廃止する気だぞｗ

高速無料化予算、１０００億円に＝圧縮で路線絞り込み－前原国交相

　前原誠司国土交通相は２２日の閣議後記者会見で、２０１０年度予算案に盛り込む
高速道路無料化の社会実験費用について、「ほぼ１０００億円になろうかと思う」との
見通しを明らかにした。概算要求では６０００億円を計上しており、約５０００億円の
大幅な圧縮となる。厳しい財政状況を背景に、財務省などが強く減額を求めていた。
　国交省はこれまで、首都高速や阪神高速など大都市部や、東名、名神高速といった
主要幹線を除く全国の路線を対象に、無料化や割引を検討してきた。予算の大幅
圧縮により、路線の絞り込みは避けられない状況だ。ただ、同相は「上限１０００円」と
いった前政権が決めた現在の割引の見直しを進め、無料化に必要な財源の確保に
努める考えだ。（2009/12/22-13:34）
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009122200406

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 14:38:22 ID:d+PDOsVk0

>>843
お前は馬鹿かw
薄々感じていたも何も、
暫定税率を廃止して、環境税を突っ込むと
マニフェストの段階で言っていたわけだが。

そもそも、租税特別措置法を増税方向に持っていくっていうことは、
選挙前から言っていたのに、そこに票を持っていったバカが多くいすぎたってことだろ？
無知蒙昧が招いた結果にすぎんわ。
しかも、自民政権時代に民主自ら税収を減らし、
経済が失速する方向にもってきたわけだからな。
バカどもが多いとこういう結果になるといういい見本だわ。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 15:07:26 ID:0f3qyl5c0

環境税導入でガソリン5円値下げ。（環境省試算）

そのかわり灯油と軽油とガスと電気は倍から3倍の上げなんだろ。

一部化石燃料使用を促進して、電気ガスに掛けるってどこが環境税なんだよｗ

暫定税率の撤廃取り消しも、「コペンハーゲンで議論をする中で地球環境を守らなきゃ
ならないという思いが私の体の中に入り込んだ」「国民に謝罪したい」だからね。

暫定税率の維持は環境問題に照らし合わせても必要だと言った当時の福田首相に謝れと。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 15:33:39 ID:AN8Y0NYS0

車検費用はいつから下がるの？
4月から？
0.5tでいくら？

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 15:55:08 ID:bVv4tMfKO

>>848
適用時期不明
0,5tで1,26ﾏｿが0,5ﾏｿ
ってグーグル先生が教えてくれた

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 16:55:07 ID:dD5xtUKw0

少なくとも切り換える時に、ガソリンの2重課税が継続されるのか？
そこも重要と思うんだが。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 18:29:04 ID:crhNIqcZ0

暫定税率を廃止して環境税に置き換えるはずだったのに、暫定税率を継続して来年度に別途環境税がプラスに
なるって事らしい。
来年の参院選終了後、更に配偶者控除の廃止が控えているが増税ばかりだ。
多分消費税を上げる事もあるだろう。
まさか所得税率のアップ等は無いだろうね。
来年以降は消費を抑えて貯えないと自分自身を守れない時代が来そうだ。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 18:46:13 ID:QDpxHQcN0

>>845
確かに土日１，０００円は前政権の緊急の景気対策だから、惰性で
来年度も続ける必要はないだろうな。
総理は暫定税率を継続させる理由の一つに環境問題を挙げていた。
それならば、土日１，０００円も問題が大きい。
環境のためなら、通行量の多い曜日や時間帯にわざわざ安くして
車の利用を煽る必要はない。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 18:55:21 ID:m78/g2aLO

環境考えるなら公共交通無料にしろよ

854 ：お○好き□電△屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2009/12/22(火) 19:03:24 ID:P4XXrkpL0

無料は無理でもパスモ／スイカのチャージに１割とかの助成があってもいい。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 19:06:13 ID:2TPFY/W/O

最低賃金600円代の地方殺しだな……

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 20:17:37 ID:4pjlMVywO

民主のやつらとそいつらに投票したやつらはみんな志んでくれ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 20:57:31 ID:PVURJla50

125:12/22(火) 20:07 XauZhj2b [sage]
http://response.jp/imgs/zoom/138394.jpg
http://www.dpj.or.jp/news/files/gai1%285%29.jpg
http://ysk.verse.jp/home/images/jpg468.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up13736.jpg

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 21:23:16 ID:2oAivnXe0

マイカー乗りは自重していただこうか

不況不況といいながら、公共交通があるのにマイカーばかり乗ってる奴って
頭がおかしいのかね？

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 22:30:51 ID:UW+m43Eg0

世論に屈するのは主義に反する

これでいいか？ｗ

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 23:25:30 ID:wKdVZcmR0

　　　　　　　　　　　　　　______________
　　　　　　　　　　　　／ ______________＼へ
　　　　　　　　　　　／／.　どっち蟹　＼.＼　　　首切りがいいか、
　　　　　　　　　　／／　　　　　　　　　 .＼.＼
　　　　　　　　　. |ﾉﾉ　　　　　　　　　　　　 | /　　給料カットがいいか、
　　　　　　　　　ヽﾉ　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_.,,,,,,,,,,　/ヽ
　　　　　　　　　 /^ヽ- √￣￣ヽ.. /￣￣ヽ .|^丶　さあ、どっち蟹決めなさい！
　　　　　　　　　 |∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| <∂| 　_
　 /|＼　｜ヽ　ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______. ﾉヽ/　/　!　　　/!ヽ
　 | l　ヽ |　　ヽ　 /　　　　　.)（　　）(　　　　.ヽ　/　｜　 ,' / 　!
　 | ﾍ　　!　　　ヽ |.　　　　　　 .^ ||^　　　　　　.| '　　　!_／ /　　j
　 ',　ヽ　|　　　　l |　　　　　　ノ-==-ヽ　　　　 |.!　　　', ／　　 /
　　',　　ヽ!≡　　 l .＼　　　　　　　　　　　　　.ノ !　　≡ ! 　　 /
　　ヽ　　 ≡　　!　　ヽ.　　＿-----＿　　ノ　 l　　≡ !　　 ,.'
　　　＼　 ≡　｜　　 ,.- 　　　　　　　　￣メ､_',　 = /　／
　　　　　＼　≡　!　／てノしｲ_人人ノ､　　　　ヽ　　／
　　　　　　＼― |／ヽ　,ｲ - ､ヽ　/　　ｲ´￣￣ヽ_／
　　　　　　　　＼　ヽ／　 l　　ヽi ／￣｀ !
　　　　　　　　　￣　　　〉 ―くｧ―‐‐ j

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 00:40:29 ID:8Y/MssTK0

正解　違うって言ってやってるのに。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~shinotan/ture.JPG

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 06:52:43 ID:jcNJTB7H0

>>858

どんだけのｽﾚにｶｷｺしてんだよ。
ﾒﾝﾄﾞｸｾｰｶﾗこれでやめる。

ｽﾚﾁ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1261406890/

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 08:07:15 ID:uGB6UUTQO

重量税増やす→車売れない→景気悪化
子育て支援金といいなんでこう斜め下行ってくれるのかね友愛党は

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 09:31:08 ID:qqJEw5R1O

税増やす→車売れない→しかし公共交通は大繁盛→国内旅行盛ん→観光客で地方繁盛
というような視点は無いの?

クルマ中心でしか考えられないの?

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 09:40:58 ID:jzTydd/H0

多くの視点を持つのはともかく、それが妥当かどうか判断できなきゃ意味ねーだろｗ

感情論というか、机上の空論というか
まぁ世の中にこういうバカが多いから、今日のこういう情勢を招いたんだろうな

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 10:01:34 ID:1gIyG1fN0

公共交通機関ｗ

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 10:17:01 ID:qqJEw5R1O

机上論とか感情論とか言うが
あんた等も昨年まで感情的に自公政権叩き、自動車関連の重税叩いてたんじゃねえの?

んで、自民が下野した瞬間拍手喝采しただろ！

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 10:21:28 ID:1gIyG1fN0

お前みたいな情弱と一緒にすんなボケが。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 10:29:59 ID:jzTydd/H0

>>867
政策を批判したかったことはあるが、政権を否定したことは無いよ

少なくとも、増税＝悪政の結果　だと考えたりだとか、とにかく変化することを歓迎したりだとか、
例えば政治家個人がショボいことと、政治が上手く行ってない事とを
混同するようなタイプではない、と自分では思っている。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 11:13:36 ID:qqJEw5R1O

まあ、クルマ嫌いの俺としては
暫定税存続により、マイカー族がｶﾞｶｰﾘしてる様を見るのが何よりのメシウマですわ

免許取りたくない一心で上京した甲斐があるってなもんだ
最近の若者はクルマも持たず免許も取らずおかしいじゃないの言われたから
どういう意味かと思ってやってきた

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 11:13:55 ID:uGB6UUTQO

>>769＜自分では思っている(ｷﾘｯ

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 11:16:13 ID:uGB6UUTQO

ｱﾝｶﾐｽ
携帯は不便やわ

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 12:21:45 ID:/oYuooVnO

車嫌いが車板に居る不思議

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 12:45:01 ID:jfaAIjFg0

自動車ユーザーが課税根拠もなく余計に払ってんのに、こども手当てに、
母子加算、高校無料化に、戸別補償、COP15の１兆７０００億に、
民間より以上に給与が高い国家公務員に地方公務員。

自動車ユーザー以外何も負担してないだろ。

何が税収が落ち込んだだよ。
全部自動車以外でばら撒くからだろ。

自動車はちゃんと税を払い、さらに受益者負担の崩れたのになぜ暫定税率を払うのか。

環境税の件といい、
二酸化炭素の少ないガソリンに、それより二酸化炭素の多い石油石炭の
７倍の税率２０円課そうとしていただろ。信用できない。
二酸化炭素、環境負荷を無視した地方搾取税だろ。
民主党は嘘しかつかない。

同じ二酸化炭素量で石油石炭は３円、ガソリンは２０円。
この環境税詐欺を目論んで、
今は環境と財政を理由にする。
ナフサを免税しなぜガソリンだけ維持なのか。ぜんぜん環境が理由になっていない。
民主党は環境詐欺、詐欺師鳩山、詐欺師小沢、詐欺師集団民主党。

財政については自動車だけ負担する理由はない。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 13:34:19 ID:qqJEw5R1O

文句あるならクルマに乗らないとか、クルマ使用を減らすとかすりゃいいじゃないか（笑）
文句ばかり
民主党の公約に釣られたケバリ野郎が（爆笑）

どうせ歩ける距離なのにマイカー転がす日常送ってるんだろ?（笑）

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 14:25:03 ID:hJJEKf3y0

>>875
ウザイから消えろ

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 14:25:56 ID:7grATor4O

ていうか民主やﾏｷｬﾍﾞﾘｽﾄ小沢にマジで期待してた国民って多かったんだな。
俺からしたら信じられないよ。

ｺｲﾂら皆、自民から派生した政治屋で自分たちの都合の良い権力構造を構築する為に業界再編を繰り返してるだけじゃねぇかw
みんなのﾅﾝﾁｬﾗや国民ﾅﾝﾁｬﾗがが勢力のばしても歴史は繰り返すだけだよ。

まぁ一番馬鹿なのは民主に投票したアホ国民だけどな。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 14:47:58 ID:Lz2DAE5W0

まぁ、投票に行った大多数がそんなこと知りもしないがなｗ

政治に興味のない国民が大半を占めているこの国は、いつ他国に飲み込まれてもおかしくはない。
しかも一般的な認識としては、

政治に関心があり、日本の事が心配だ＝右翼＝悪

だものｗ

ネトウヨなどの言葉がある時点で上記の認識は間違いではないと自覚している。

…だんだん何言ってるのか分からなくなってきたorz

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 14:50:37 ID:2fINSS6xO

ガソリン代に消費税かけるなよ

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 15:35:34 ID:MdQWFziC0

ガソリン税に消費税をかけるなよ

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 15:38:57 ID:MdQWFziC0

北海道のみ無料化。
他はＥＴＣ割引の廃止。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 16:29:14 ID:rGqz0qrzO

妄想ネタすまんが、

たとえば、目的日時の２年前から（今からだと２０１２年元旦からか）高速を無料にするかわりに、
接触を含めた一切の事故を認めず、日本のどこかで事故を起こしたら

『○○（加害者）が事故を起こした所為で、無料化を完全廃止し、条件つきでの無料化でしたので、今後は通常通り有料化に戻します。文句あるなら○○のバカヤローに言え！！！。　ＢＹ．国会』

みたいな感じで、公的に大々的に晒し首にしたうえで次の月から今後は無料化を一切廃止する条件つきで公式に取り決めをする
普段やっているクセすら許されない（例：渋滞ハザードをあてにする）緊張感を強いられる環境が国民性として強制的に浸透されるよ。

実際に無理にせよ、それくらいしないと、何でもかんでも楽々しか求めない人生捨てたミニバンＡＴや、
飛ばすのが仕事と勘違いする営業バン、煽れば早く到着できるとしか思わない飲酒運転トラッカーは一向に減らないよ

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 16:32:09 ID:rGqz0qrzO

要は

事故を起こしたら即座に無料化を廃止する条件で導入（逆にいえば、事故さえなければ、ずっと続けられる）

てことね。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 18:43:24 ID:BG+ylEn+0

燃料が高騰したら車が売れないから困る。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 19:13:23 ID:+IemuGZi0

誰か頭のいいやつ、以下の税制大綱を説明してくれ。
要するに、ガソリン車を買う場合は重量税の暫定税率分が半分になるぶん安くなって、
取得税はそのままってこと？
それとも、「本則税率の2倍」ってことは、重量税は倍になるってこと？
官僚が書いた日本語が下手すぎてわからん。

自動車関連諸税においてはかねてより簡素化、負担の軽減、グリー
ン化が強く求められてきました。
平成22 年度においては、自動車重量税について、現行の10 年間の
暫定税率を廃止した上で、地球温暖化対策の観点から、当分の間、次
世代自動車（電気自動車、ハイブリッド自動車等）には本則税率を適
用するとともに、次世代自動車と比べて、単位重量あたりのＣＯ2 排
出量が多いガソリン車等については、本則税率の２倍（自家用乗用車
の場合）の税率を設定するなどの措置を講じることとします。
また、いわゆる「エコカー減税」（24 年４月末まで）については、
制度の仕組みを維持します。
以上の措置により、自動車重量税のグリーン化を行いながら、暫定
税率による上乗せ分の国分の約２分の１に相当する規模の税負担の軽
減を図ることとします。
自動車取得税については、現行の10 年間の暫定税率を廃止した上で、
地球温暖化対策の観点から、当分の間、現在の税率水準を維持するこ
ととします。また、いわゆる「エコカー減税」（24 年３月末まで）に
ついては、制度の仕組みを維持します。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 19:16:45 ID:/oYuooVnO

>>885
つまり
電気車、ハイブリ車は今まで通りエコカー減税だけど、ガソリン車は税金２倍な

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 19:24:02 ID:m4GFKxSLO

ガソリン税の値上げは大賛成
1L 1000円に価格の統一すべきだ。
無駄に走行する馬鹿が減れば環境にも良い。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 19:55:11 ID:8Y/MssTK0

（３）暫定税率、地球温暖化対策のための税等
① 暫定税率
揮発油税、地方揮発油税、軽油引取税、自動車重量税及び自動車取
得税の暫定税率は、これまで累次の道路整備計画に定められた道路整
備のための財源として、道路整備計画と一体的なものとして延長され
てきました。
現在の暫定税率は、平成19 年12 月に検討された10 年間の道路整備
計画の案を根拠に平成20 年４月から平成30 年３月末までの10 年間の
ものとして定められましたが、財源の使途については、前政権下の平
成21 年４月に一般財源化され、道路特定財源制度はなくなりました。
このような認識に立って、現行の10 年間の暫定税率は廃止すること
とします。
他方、現在は石油価格も安定しており、化石燃料消費が地球温暖化
に与える影響についても度外視できない状況にもあります。また、急
激な税収の落ち込みにより、財政事情も非常に厳しい状況にあること
も踏まえる必要があります。このようなことから、今回の税制改正で
は、長い経緯に縛られてきた現行の10 年間の暫定税率は、廃止します
が、当分の間、揮発油税、地方揮発油税、軽油引取税について現在の
税率水準を維持することとしました。
ただし、国民の生活を守る観点から、平成20 年度上半期に見られた
ような石油価格の異常な高騰時には、本則税率を上回る部分の課税を
停止するための措置を併せて講じることとします。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 19:56:40 ID:8Y/MssTK0

>>888
財務省　平成２２年度税制大綱が閣議決定
その内容の一部抜粋。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 20:02:47 ID:7grATor4O

そういや評論家の小沢コージが、民主が政権とって高速無料化すれば日本のモータリゼーションの向上化につながる
って書いてたけど、正直アホかコイツは、と思ったよ。
やつは頭の良い人間だと思ってたけど、コレはかなりアホな狂った発言だと思ったね。
理系出身のくせにあんまり賢くないのかな？

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 20:15:56 ID:8Y/MssTK0

小沢コージが賢いと思ったことは一度もない。

６．消費課税
（１）燃料課税
① 揮発油税、地方揮発油税及び軽油引取税に係る現行の10 年間の暫
定税率は廃止することとします。
② 現在、原油価格や石油製品価格が安定的に推移していること、地
球温暖化対策との関係に留意する必要があること等から、当分の間、
揮発油税、地方揮発油税については、現在の税率水準（両税計
53,800 円／kl。以下同じ。）を維持することとし、軽油引取税につい
ても、現在の税率水準（32,100 円／kl）を維持することとします。
③ ただし、国民の生活を守るため、原油価格の異常な高騰が続いた
場合には、ガソリン及び軽油について本則税率を上回る部分の課税
を停止できるような法的措置を講ずることとします。
具体的には、ガソリン価格が一時180 円／. 台に達した平成20 年
度上半期の平均価格も勘案し、一定の価格水準（発動基準価格）を
定めた上で、指標となるガソリン価格がその価格を持続的に上回る
場合には、本則税率を上回る部分の課税を停止するような法的措置
を講じます。
上記の場合において、現在比較的安定的に推移している足元のガ
ソリン価格の水準も勘案し、一定の価格水準（解除基準価格）を定
めた上で、指標となるガソリン価格がその価格を持続的に下回った
場合には、元の税率水準に復元する仕組みとします。
これらの制度の詳細については、手持品在庫に係る課税上の取扱
いを含め、今後、速やかに具体化を図ることとします。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 20:20:10 ID:8Y/MssTK0

（２）車体課税
〔国税〕
① 自動車重量税に係る現行の10 年間の暫定税率は廃止することとし
ます。
② 当分の間の措置として、自動車重量税について、次の見直しを行
います。
イ次に掲げる自動車については本則税率を適用します。ただし、平
成24 年4 月30 日までの間は、下記③の措置により免税となってい
ます。
(ｲ) 電気自動車
(ﾛ) 車両総重量が3.5t 以下の天然ガス自動車であって平成17 年
排出ガス規制に適合し、かつ、平成17 年排出ガス基準値より
75％以上窒素酸化物等の排出量が少ないもの
(ﾊ) 車両総重量が3.5t を超える天然ガス自動車であって平成17
年排出ガス規制に適合し、かつ、平成17 年排出ガス基準値より
10％以上窒素酸化物の排出量が少ないもの
(ﾆ) プラグインハイブリッド自動車
(ﾎ) ハイブリッド自動車（車両総重量が3.5t を超えるバス・トラ
ックを除く。）で平成17 年排出ガス規制に適合し、かつ、平成17
年排出ガス基準値より75％以上窒素酸化物等の排出量が少ないも
のであって、平成22 年度燃費基準値（ディーゼル自動車にあっ
ては平成17 年度燃費基準値）より25％以上燃費性能の良いもの
(ﾍ) ハイブリッド自動車（車両総重量が3.5t を超えるバス・トラ
ックに限る。）で平成17 年排出ガス規制に適合し、かつ、平成17
年排出ガス基準値より10％以上窒素酸化物又は粒子状物質の排出
量が少ないものであって、平成27 年度燃費基準を満たすもの
(ﾄ) 平成21 年排出ガス規制に適合したディーゼル自動車（乗用車
に限る。）

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 20:21:55 ID:8Y/MssTK0

ロ上記イに掲げる自動車及び下記ハに掲げる検査自動車以外の自動
車の税率を別紙５に掲げる税率とします。
ハ新車新規登録から18 年を経過した環境負荷の大きい検査自動車
について、暫定税率廃止前の現在の税率水準を引き続き適用するこ
とにより、その他の自動車に比べ、適用される税率をより重くする
こととします。
③ 一定の排出ガス性能・燃費性能を備えた自動車について平成21 年
4 月1 日から平成24 年4 月30 日までの間の措置として講じられてい
る自動車重量税の免税措置及び軽減措置は維持します。
また、この軽減措置の対象に、次のとおり追加します。
イ車両総重量が2.5t を超え3.5t 以下のディーゼル車のバス・トラ
ック等であって平成21 年排出ガス規制に適合し、かつ、平成27 年
度燃費基準を満たすもの税額を75％軽減
ロ車両総重量が2.5t を超え3.5t 以下のガソリン車のバス・トラッ
ク等であって平成17 年排出ガス規制値より50％以上排出ガス性能
の良い自動車で、かつ、平成27 年度燃費基準を満たすもの税額
を50％軽減
④ 上記②ロの表に掲げる税率が適用となる検査自動車であって、上
記③の軽減措置の対象となるものに係る税額については、上記②ロ
の表に掲げる税率で計算される税額に軽減割合を乗じて計算した金
額とします。
⑤ 原油価格の異常高騰時の対応については、（１）③の措置と併せ、
今後、速やかに検討します。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 20:23:38 ID:jfaAIjFg0

>>888
>>891
暫定税率は、環境といって、ナフサ免税。
二酸化炭素量で、ガソリンが２５円なのに、企業の石油石炭税は１．５円。

民主党が嘘つきなのはよーくわかる。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 20:23:59 ID:8Y/MssTK0

３年の期限をつけてエコカーの優遇税制も維持。
とどのつまり現行税率を維持しますってことだ。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 22:43:28 ID:W+U4W5a00

マスコミが大々的に批判しないのは、報道規制されているからか？？

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 22:54:33 ID:BdFnJ3O70

核密約に関しても大々的に報道しないよね。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 22:56:34 ID:8Y/MssTK0

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899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 03:05:39 ID:8MMg53jT0

ガソリン値下げ隊？そうでしたっけ？フフフ…
ttp://www.youtube.com/watch?v=x1XcFpIr5aY

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 04:28:16 ID:LSG0gUFbO

>>882
>>883

今の日本のモラルのまんまじゃ、始まった当日にすぐ事故起こして無料化永遠に凍結は確定だろ。（で、事故起こしたやつと一族は腹いせに殺され一族ごと根絶やし必至間違いない）

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 18:46:58 ID:QfcpPXdZO

今の税収が落ち込む不況下で国民のために減税を議論してくれたことを評価出来ないのかよ

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 18:54:10 ID:skF08Put0

暫定税率維持は、課税根拠がないのだから実質増税。
しかも、地方は公共交通機関もなく、所得が低い中自動車を自腹で負担。
さらにガソリン消費量が都市の７倍なのだから、所得の低い地方をより一層疲弊させる。

まずはじめに、暫定税率は環境税ではない。
第二にナフサを免税、Ａ重油免税をしていて二枚舌。環境が理由でないのは明らか。
第三に同じ二酸化炭素排出量で、ガソリンが５２円５０銭で、石油石炭税が、１円５０銭であり、
全く環境と関係ない税率である。
第四に、自動車重量税と取得税は全く二酸化炭素環境と関係ない。

暫定税率廃止も嘘。
暫定税率維持の陳情はなく、民主党の自作自演の偽装陳情でっち上げ。
さらに課税根拠がないのだから税金詐欺。
維持の根拠という環境は全くデタラメ。

民主党は信用できない。民主党は詐欺師。

しかも民主党議員で暫定税率を払っている議員はいない。選挙カーのガソリンは税金から、
事務所の車とガソリンは、無税で手に入れた利権がらみの企業献金から捻出。
世界一公共交通機関が発達した東京をわざわざ公用車でガソリンを使い放題。
挙句の果てに、海外旅行好きの鳩山は政府専用機で航空燃料を湯水のごとく消費する。

ガソリンは環境に悪い。でも道路は作ります。
その理由は簡単、国民から税金を騙し取り、企業へ還流して、民主党、小沢へ。
マニフェストは嘘なので企業献金廃止も嘘。
個人献金が増えないからととってつけた言い訳をする。
マニフェストを破れば、個人献金が増えないことを見越しての詐欺集団。
民主党の言っていることは支離滅裂。
国民生活といって、結局は土建ゼネコンと談合し癒着する。利権で唯一説明に一貫性が出る民主党。

選挙協力しろ、しなければ予算をつけない。まさに利権丸出しの民主党。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 19:07:08 ID:kow62ZMq0

>>851
だから、そんなことは選挙前からいっていただろ！
低脳糞野郎！！！
氏ねえ！！

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 20:05:09 ID:xUp6O6TVO

つーか民主に投票した奴死ねよ
地盤が硬い大物議員の選挙区ならまだ分かるが、あの数合わせの新人議員の選挙区の奴

マジで死ねよ

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 22:05:20 ID:NP909Kvi0

各国から要望があり評価の高かったインド洋の給油活動が6年で216億円。
それを打ち切って地上活動のアフガン民生支援に5年で50億ドル≒4500億円。

国民に何も相談なしに、CO225％削減を国際公約して途上国に1兆2500億円援助。

ママから月に1500万のお小遣いもらってるから、大した事ない金額に感じるんだろうなｗ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 05:30:20 ID:j1Pq+GD00

>>905
だって、苦しくなった国民の年収を１０００万くらいという首相ですからｗ

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 07:56:55 ID:nLuWpo7W0

>>906

麻生のカップめん400円よりひでーなｗ

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 09:22:13 ID:GCclXDTS0

300円くらいの高級なカップ麺は、おいしいよ

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 10:27:03 ID:Rr6Hoc+d0

>>902
自民党だったら急に課税根拠が発生するわけでも無いからなｗ
どこか別の党にしろ、対案を出す必要があるぜ。
批判しているだけじゃ万年野党共産党と同じだ。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 10:28:20 ID:uIoMP/jh0

Yahoo!意識調査

鳩山首相「辞任せず」どう思う？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=4852&qp=1&typeFlag=1

辞任した方がいい
辞任する必要はない
その他
わからない

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 10:29:42 ID:iaCKMMd40

自民党だったら完全無視していたな。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 10:30:55 ID:iaCKMMd40

自民党が数十年で食い潰した数百兆円はどうなんだ？？

利子含めて全額返済しろや、キチガイども。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 12:23:15 ID:WTbOhFD8O

>>912
それ以上のペースで食い潰そうとしてる党があるんですよ

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 01:56:56 ID:jLeBLeOO0

食いつぶしに加担しつつも主流派になれなかったやつらが
今の民主党幹部なんだがなー

そして意向返しのごとき農水関連予算削減(もともと自民党の票田)｡
やることがちいせぇちいせぇ！

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 17:52:04 ID:ePA3QV0K0

所得が低い地方ほど負担が重いのに課税根拠なしに暫定税率実質増税して、自殺しないでくれって、
鳩山youbetuで笑いこらえながら言ってるよ。

脱税した挙句、自分の嘘を笑わないように。
鳩山や民主党はこいつ等マジ鬼畜だぞ。

大体自殺する奴らが、youtube見るかよ。
民主のバカの自己満足だけだろ。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 17:54:58 ID:Fwb6M+Y70

鳩山由紀夫vs鳩山由紀夫は秀逸だったなｗ

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 20:06:47 ID:z4sSBwFN0

>>915
所得制限なしの子供手当て。
金が無くて結婚できない奴らに、年収2千万超の家の子供の小遣い金を出せってｗｗ

貧乏人は一生結婚しないで死ぬまで税金払えって言ってるようなもんだなｗｗｗｗ

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 20:38:33 ID:LjdO6d+M0

>>912
食いつぶした張本人は今民主党の中に居ますヨw

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 09:17:41 ID:1nyWUZCF0

>>918
そうやって全く反省しない態度が益々支持離れを生むんだよｗ
民主は頼りないが、自民はもう二度と御免というのが投票行動に
出たというからな。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 12:14:42 ID:+kp69JVg0

「二度と御免」？
冗談だろ。
単にシンビンにたたき込んだつもりだよ。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 19:00:10 ID:emJPLs7q0

【政治】前原国交相が高速上限制の採用を表明　軽自動車・普通車・トラックの車種ごとに料金設定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261899708/

　新制度は軽自動車、普通車、トラックの車種ごとに上限を設定する。地域や曜日による
区別は行わず、首都高道路速と阪神高速道路を除き全国で実施する。

「休日は上限千円」
「通勤時間は５０％割引」といった現行の割引制度は廃止する。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 19:12:51 ID:IuvJGq4U0

＞「通勤時間は５０％割引」といった現行の割引制度は廃止する。

通勤時間帯の渋滞原因となる車を高速泥に誘導するための割引制度なのに

何やってんだ、アホか？

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 19:13:36 ID:IuvJGq4U0

高速泥ってなんだよｗ　○道路

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 19:14:00 ID:+kp69JVg0

きっと、「通勤時間は７５％割引」の制度が始まるんだよｗ

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 19:15:10 ID:IlEUX6ZZ0

>>921の補足
上限案として
軽・・・１０００円
普通車・・・２０００円
大型車・・・５０００円
らしい

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 19:21:36 ID:5xtye1eT0

ちんたら走って邪魔な軽自動車の税金を5万くらいにしろよ。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 21:06:13 ID:AU4e++9i0

>>926
軽は遅くないぞ。問題は大型トラックだ。
リミッターが80km/hで利くから流れが悪くなって
どうしようもない。折角単車と軽自動車の最高速度が
１００キロになったのに…。

結局、速度差のある車両が高速を走るのは無理だ。
トラックも100km/hにするか、普通車も８０km/hにするか
どっちかにしてくれ。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 21:11:30 ID:0juzTU1HO

遅くないかもしれないが足まわりやらブレーキやらがそれにともなってない気がして高速運転中の軽には近づきたくないな

929 ：と言ってみる：2009/12/27(日) 22:01:59 ID:asPmeOn/0

>>927
大型トラックは、90km/hじゃないの？

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/28(月) 00:23:54 ID:ZLFNJi0o0

高速での大型の事故は重大な被害をもたらすことが多いという理由で
3年位前に8トン車以上にスピードリミターが義務付けられたからね。
トラックの速度や周囲の状況を判断して早めに追い越しておけば無問題。
軽やトラックなど遅いクルマが邪魔だという奴は、状況や先が読めない下手クソ。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/28(月) 02:21:57 ID:hdxepmF8O

ってか無料でもなくて、祝日なんてむしろ増額

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/28(月) 07:29:01 ID:JHoW6M8LO

>>930
リミッター付きトラック同士の抜き合いが邪魔なんだけど

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/28(月) 11:13:30 ID:ZLFNJi0o0

>>931
民主党の無料化だと結局税金から払われるから、負担が見えなくなるだけなんだよね。
しかもクルマに乗らない人はもちろん、有料区間の高速を利用する機会の多くなる
首都圏のドライバーも負担比率が重くなるだけ。
もちろん高速の利用頻度が高い長距離運送業者は助かるだろうけど、金持ちが
レジャー利用などで払っていた料金を車を持たない人にまで負担させることにもなる。
タダという餌でアホを釣る愚作だ。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/28(月) 21:09:03 ID:tmUzDupn0

愚作は木ぃ～を切るぅ～♪

クルマを持ってない人が受益してないとでも？

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/28(月) 22:31:42 ID:ZLFNJi0o0

クルマを持ってない人が受益してないとでも？（ｷﾘｯ

商品価格に反映していた物流コストが税金に変わるだけ。
民営化してコスト意識が高まり、サービス向上や料金割引が始まったのに、
半国営に逆戻りさせて非能率高コスト体質復活で税金の無駄遣い路線確定。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/28(月) 22:39:16 ID:+1KexQ2e0

通勤に使ってるＪＲが固定資産税軽減されているの知らないＮだろ(笑)

税収３７兆３９００億の予算に自動車ユーザーはしっかりと負担してますよ。

こども手当に母子加算、父子手当、高校無料化、戸別補償、ＣＯＰ１５の１兆７０００億
誰も負担しないからこれらは全部赤字国債。

民主党がいかに馬鹿かわかるだろ。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/28(月) 23:00:39 ID:ZLFNJi0o0

公立高校授業料無償化の影で朝鮮学校の授業料も無料化。

高校の指導要領解説書で竹島の記載せず。

どさくさにまぎれて次は在日参政権も実行に移すだろうな。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/28(月) 23:02:47 ID:127rU3VV0

>>937
>朝鮮学校の授業料も無料化。

それ無料化されたところで、日本に何か負担があるの？

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/28(月) 23:07:37 ID:ZLFNJi0o0

なんで日本の学校でもない施設に税金を？
しかも反日教育をする機関の運営費を日本人が負担する必要があるんだ？
盗人に鍵を預けるってのはこのことだな。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/28(月) 23:13:26 ID:ZLFNJi0o0

>>934
ああ、作かｗ　変だな、何で策にならなかったんだろ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1261923187/11

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 00:10:51 ID:3d4AObM20

朝鮮学校は学校教育法第一条に基づく所謂一条校（普通の小中高校大学が該当）
ではなく専修学校（所謂専門学校）でもない各種学校（料理学校や自動車学校
等が該当）の扱いなので、日本国から助成金は支出されていない。
支出すれば憲法第89条違反となる

「公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便益若しくは
維持のため、又は公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の事業に対し、
これを支出し、又はその利用に供してはならない。」

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 00:32:10 ID:iQx8NcLn0

最初から助成金なんて出てないはずだろ。
だったら授業料がただになろうと、日本に関係ないじゃん。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 01:02:30 ID:eWGQY2dx0

高校無償化：所得制限なし
川端達夫文部科学相は２２日の閣議後会見で、来年度からの高校の授業料実質無償化に
ついて、所得制限は設けない方向で政府内で決着したことを明らかにした。高等専門学校や
外国人学校を含む各種学校など、高校に準ずる教育機関に通う生徒も助成対象に含める。
私立に通う低所得世帯への助成額上乗せについては「どれくらいの規模でやるかを調整中」と述べた。

http://mainichi.jp/life/edu/news/20091222dde041010042000c.html

日本政府は来年４月、新学期から公立高校の授業料を無料化する一方、私立高校生に対しては
年間１２万円、年間所得が５００万円以下の低所得層の私立高校生に対しては年間２４万円まで
授業料を免除する方針だ。
韓国学校の一部を含む国際学校は、地方自治団体長の認可を受けた各種学校に分類されている。
これら各種学校の生徒に対する支援規模がどの程度になるのかは明らかにされていないが、
一般私立高に近い水準になるものと予想されている。
学資金支援は政府が学校に支給する方式で行われる。私学の場合、生徒は支援金と授業料の
差額を納めることになる。
毎日紙は「民主党は当初、高校授業料無償化予算として年間４５００億円を上程したが、
これよりもっと増えるだろう」と見通した。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=121594

高校授業料の実質無償化について、～（学校ではない朝鮮高校等の）外国人が通う各種
学校なども対象（毎日新聞2009/10/14）（参考）

民主党は国会に次の請願を付託しています。（参議院HP）
「国籍選択制度の廃止に関する請願」、「成人の重国籍容認に関する請願」、
「選択的夫婦別氏制度を導入することに関する請願」「外国人住民基本法案」
（不法滞在などの理由を問わず5年以上滞在する外国人に参政権を含む
国民と同等の権利を与える法案）

http://uploda.2chdb.com/src/file53.pdf

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 01:05:26 ID:eWGQY2dx0

不法入国の犯罪者でも、捕まらずに5年以上居れば
日本国民と同等の権利を与えるって凄いよなあ。

「外国人住民基本法案」
（不法滞在などの理由を問わず5年以上滞在する外国人に参政権を含む
国民と同等の権利を与える法案）

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 01:09:39 ID:iQx8NcLn0

>不法滞在などの理由を問わず・・・国民と同等の権利を与える法案

でもって、不法滞在という犯罪を処罰するために、
日本国民と同等に裁判にかけて日本の刑務所に収監するという
星新一作品のようなことになればいいのに。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/30(水) 12:09:50 ID:eNdi5Mt50

小沢は事業仕分けに対して「国民の声」と言い、
暫定税率の廃止を事実上見送ったけど、一体国民の声って何よ。
陳情団の声だけだろ？

おれは新しい道路建設も必要だと思うけど、
そこに自動車ユーザーの声は全く反映されて無いわけで、
多方面の意見を吸い上げていた自公政権の方がマシだったと思うな。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/30(水) 16:44:11 ID:YihIbrPQ0

>>946
当初、業界団体の陳情とされたが、
マニフェストにわざわざ反する陳情を誰もするはずなく、
実際にも暫定税率維持に関する陳情はなかったことは報道されています。

ありもしない陳情を小沢と民主党執行部幹部ででっち上げた偽装陳情だったんですね。

要するに、業界団体に責任をなすりつけて、何食わぬ顔で「全国民の声」とやらを称していただけ。

税率や所得制限、実際は陳情なし　「国民からの要望」に疑義
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009121701000901.html

陳情されてもないのに…小沢「これが全国民の要望だ！」
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20091218/plt0912181225001-n2.htm

民主党がいかに嘘つきで信用できない政党かよーくわかります。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/30(水) 17:03:18 ID:YihIbrPQ0

鳩山「ガソリンだけ環境、ナフサやＡ重油は免税。」
支離滅裂、論理的一貫性がない民主党。

フランス憲法裁、炭素税を違憲と判断「平等原則に反する」
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2678496/5101654

949 ：お○好き□電△屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2009/12/30(水) 18:23:30 ID:rksWC5ky0

>>947　総じて言うと、「腰が据わっていない」んだよ。

慣れていないとか根回しがないとか言うのも大いにあるが、
コアが一貫していないから貫けない。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/30(水) 18:48:35 ID:YihIbrPQ0

公約修正、矛盾に悩む…鳩山政権１００日
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091230-OYT1T00116.htm
首相に近い政府関係者は２１日、こう進言した。ＮＧワードは「地球環境に配慮した」「国民の声を聞いた」「私が決めた」の三つだ。

民主党以上に鳩山がいかに愚かかわかる。

民主党は詐欺政党であること。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/30(水) 23:25:10 ID:eNdi5Mt50

>>947
うわぁ、マジかよ。知らんかったな、そこまで酷いとは。
もともと小沢独裁の政党だと分かってたけど。

しかし本当にいるんだな、他の詐欺にもだまされませんようにｗ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200001381&tid=beaebtbbaa1a2bcsaja4kit2w46bca8a49&sid=200001381&mid=138

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/30(水) 23:29:29 ID:Kk3ZIpUK0

>>945
星新一作品は読んでないからわからないが、
その内容だと今とほとんど変わらんぞ。
単に執行猶予になることが多いから刑務所に入らず強制退去になるだけで。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/30(水) 23:37:17 ID:GRkSsjGo0

>>917
自分に性的魅力が皆無だから結婚できないだけだろ。
それを貧乏だの何だのと言い訳してるような精神的魅力まで皆無な奴などもはや考慮に値しない。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/31(木) 08:06:53 ID:6XNC3cVz0

>>919
お前のような麻生内閣の時の経済政策の機敏さと正確さの把握すら
出来ていないお前のような馬鹿が民主党を増長させたんだよ。
結果日本経済は大ダメージを受けた。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/31(木) 09:48:03 ID:iHDprfBW0

車間詰めるバカ虎とDQNセル潮は自爆しろｗ

956 ：【末吉】【920円】：2010/01/01(金) 01:09:02 ID:b0sr/hZC0

>>954
経済だけじゃなくて外交も大打撃。

日米関係　基地問題、思いやり予算、インド洋から撤退で冷却化
日中関係　　600人引き連れ小沢のために天皇陛下を政治利用する
日韓関係　　高校教科書の指導要領から竹島の記載を消す　
　　　　　　　　小沢が謝罪を繰り返す

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 23:34:22 ID:aOOWF3GU0

J.D. パワーが大嫌いな人が食い付いてくるかなｗ

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 19:33:21 ID:ZxDdHoyz0

業界団体と癒着する詐欺政党民主党

インタビュー　細野民主党副幹事長に交付金継続と物流を聞く
http://cargo-news.co.jp/contents/code/100112_2

細野というのは本当に嘘つきの詐欺師だ。
民主党は国民を欺き利権と結びつく極悪集団。

国民から税金を騙し取り業界団体にキックバックの利権政治。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 17:51:41 ID:JpmmYvFx0

小沢幹事長が4億円の疑惑は、親父から貰ったお金をこつこつと貯めたお金だそうだ。
はたしての政治家の給料で4億円だの10億円だの貯まるのかな。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/17(日) 09:42:04 ID:GEQ4PtJy0

>>933
ETC割引も全額税金だよｗ

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/17(日) 11:29:39 ID:j8g7za1V0

>>960
休日特別割引や深夜割引等の割引率アップ（経済対策10＋対原油高10％）は
原油高等や世界的な経済危機を乗り越える目的で施行された政府の緊急経済対策。
既存のＥＴＣ割引は道路会社の料金体系の中での負担。
事前の社会実験から弾性値が１を下回らない割引率を算出して実地している。
何で嘘をつくのかな。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 00:48:32 ID:HjQFVCXh0

一般会計からもETCに予算が割かれている現実。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 00:52:34 ID:HjQFVCXh0

料金弾性値なんて役人や御用学者がよく使うお役所言葉。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 19:16:43 ID:7TiyX/Oe0

重量税の暫定税率は廃止になるそうだが、車検のときに２年分前払い
してるんだが、これはどうせ戻らないだろうな。

考えてみれば、次の年度分まで先に徴収される税金って車の税金ぐらいだな。
それと、車は買うときに消費税以外に取得税も取られる。
ガソリン価格も半分は税金なんだが、これにも消費税がかかる。税金に税金
をかけるという税金の二重取り、これも酷いわ。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 22:13:55 ID:IyAtommq0

>>961
既存のETC割引って民営化と同時に行なわれたヤツ？

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 22:21:10 ID:8l2YzAXc0

>>964
重量税の暫定税率はなくならんだろ
国で取る分について減税するって話はあるみたいだけど

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 22:33:10 ID:OgyXskmY0

本則２兆５０００億、暫定税率２兆５０００億、消費税２５００億。
重量税の１８００億なんてくそだよ。

そもそも課税根拠がないといって、今じゃガソリン価格が安定してるとかほざく。

税をとる理由と、ガソリンの価格は関係ないけどな。
要するに馬鹿は騙されるわけだ。

そもそも民主党議員は選挙カーのガソリンは税金、事務所の車とガソリンは、無税で手に入れた政治資金から、
公用車ものガソリンも税金。
要するに民主党議員は税金を払っていない。

しかもこども手当は自分たちももらえるから所得制限しなかった。

鳩山に至れば、相続税は脱税、海外旅行の航空燃料は免税。
小沢は裏金で所得税の脱税。

民主党は極悪政党。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 22:55:26 ID:lmfyGVN/0

>>965
ＥＴＣの導入開始はＪＨ時代だけど、研究が始まったのは1980年代かな。
民営化とは直接関係ないけど、多種多様な割引制度は民営化による
利用者重視の姿勢が生まれたのと無関係とは言えないね。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 23:10:10 ID:lmfyGVN/0

>>967
車社会になり台数が増加するにしたがって事故や渋滞が多発する。
解消のために道路整備しようとすれば、どうしても財源が必要になるが
新税を造るには抵抗が大きすぎる。現状ある税の率を時限的に
上げるしかなかったんだな。そういった意味で暫定税率は苦肉の策。

民主党は選挙前のバラマキの餌としてこの税に目をつけたわけだ。
高速道路の無料化も暫定税率の廃止も国民を騙すために利用されただけ。
本当に廃止したら今後の道路整備が行き詰るのは目に見えてるのに
無知な為政者が愚鈍な選挙民をたぶらかした。
嘘つきがバカを騙した結果が今この現状。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 23:40:05 ID:1I8iUXri0

http://www.mag-x.com/blog/index.html
28日から半月以上もサイト閉じずに放置し続けたことで、ブログ読者にウイルスばら撒き
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sec/1261855221/985-999n
しかも２ちゃんで指摘されるまで
ウイルスばら撒きを隠蔽していたとは悪質
実は
ウイルス対策の金をケチって
何もやってなかったんじゃないの?

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 23:55:32 ID:OgyXskmY0

>>969
そもそも特定財源性をなくしたからだろ。

しかも渋滞や事故は関係ないだろ。
渋滞で困るのは車だけ、事故は保険制度で問題ないだろ。

素直に道路が欲しいと言えばいいだろ。
おれば道路はいらないけどな。

民主党が税金をだまし取るのに変わりないが。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 00:01:35 ID:IyAtommq0

>>968
>既存のＥＴＣ割引は道路会社の料金体系の中での負担。
の既存の部分については、民営化と同時期に(実際には少し前倒し)
導入された割引でいいの？

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 10:24:16 ID:v7Lw9X3t0

朝日新聞の第一面のガソリン税の記事、「軽自動車の燃料となる軽油」って書いてあるけど、新潟に来た12版だけ？

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 01:44:55 ID:ATub1Qug0

>>971
渋滞で困るのは全国民。物流コストが上がるから。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 10:10:31 ID:eQCdwA9Q0

>>971
お前一人が要らないって言っても道路は必要なの。
渋滞や事故が多発するのは道路のキャパシティが足りてないのが大きな要因。
高速があっても高速は使わないが、市内に用はないクルマを市街地中心部から
迂回させて渋滞を減らすバイパス道路は必要。
都市部の踏み切りや主要幹線道路の立体化も必要。そのための財源は無くす、
ＥＴＣの通勤割引や早朝夜間割引を廃止するとか、やっている政策がすべて環境対策
や渋滞事故削減対策に逆行してる。
次の環境税がその財源になるとしたら、ガソリンを消費する者のために灯油や
電気やガスが増税されるのは矛盾してるだろ。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 13:34:11 ID:ATub1Qug0

>>885
電気自動車が次世代自動車だ？「前世代」の間違いじゃないのか！？
環境負荷云々を言うなら燃料課税に一本化すれば良い。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 14:53:04 ID:73XdtAKz0

>>975
通過交通は高速が無料ならＢＰなど建設せずとも高速使うんじゃ？
ＢＰといっても何年かすれば道路脇に商業施設や物流倉庫、更にその
周辺に工場、それらで働く人達の住宅等が出来て信号増加、流れが
悪くなり、バイパスもう一本！がこれまでの政策。

これこそが
>やっている政策がすべて環境対策や渋滞事故削減対策に逆行してる。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 20:05:12 ID:eQCdwA9Q0

＞バイパスもう一本！がこれまでの政策。

まさに需要が拡大している証拠だね。
渋滞緩和のために新たな道路建設が必要だと言う好例だ。

＞通過交通は高速が無料ならＢＰなど建設せずとも高速使うんじゃ？

高速道路は交差する道路を減らしつつ緩やかな曲線、勾配にするため、また
用地買収など建設コストを下げるため、市街地から数キロ以上離れた場所に敷設される。
さらにＩＣは通常10ｋｍ以上の間隔で設置されるため、出発地点や目的地から遠ければ
直接目的地に行くより遠回りとなり、余分な距離を走るケースも生じるために既存の
主要幹線道路やパイパスを使った方が早く移動できることになる。
民主党は出入り口を増設すると言っているが、ＩＣの構造上の特徴やＩＣまでの
接続道路の整備という課題には気付いていないようだ。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 02:15:44 ID:Ij3V2goa0

一般財源に仕送りするくらいなら道路を造ったり，路面などの補修に
潤沢にお金を使って欲しいものだ。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 17:45:21 ID:wiWnCgsY0

>>975
>>次の環境税がその財源になるとしたら、ガソリンを消費する者のために灯油や
電気やガスが増税されるのは矛盾してるだろ。

それは勝手な思い込みでしょ。
何で環境税で道路作るの。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 19:10:57 ID:FBPJL4Jf0

>>980

ｶﾞｿﾘﾝ値下げ隊　暫定税率廃止してガソリンを値下げする（ｷﾘｯ

財務省　道路整備の財源が足りません（汗

環境税導入されたら廃止する←今この辺

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 20:59:31 ID:r2yQsay10

高速道路無料化にしたところで、新たに高速道路やバイパスを造ることは分かりきっている。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 23:19:47 ID:Ij3V2goa0

>>981
道路財源は余っているので生活保護や老人医療費などに回されています。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/22(金) 07:51:16 ID:WQyT6Gk40

道路財源が余っているのなら、早く借金を払えばいいのに。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/22(金) 09:48:33 ID:xkgYIpT70

>>978
>まさに需要が拡大している証拠だね。

単に交通量の増加でないと書いているのにｗ

>出発地点や目的地から遠ければ
>主要幹線道路やパイパスを使った方が早く移動できることになる。

そりゃー距離にもよるのは当たり前。
国交省の交通調査では一般国道における平均移動速度は40㌔以下、
高速なら倍の80㌔程度なわけで、更には高速道路の容量が余っている
のに新規にバイパス造れって、どれだけ道路建設好きなのかとｗ

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/22(金) 17:28:04 ID:Z3MM1UNP0

根本的になぜ税金を払ってない奴の分も、自動車だけが負担するのか答えになってないだろ。
そんなに払いたいなら消費税で払えよ。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/22(金) 17:38:47 ID:ox7pEVd70

>まさに需要が拡大している証拠だね。
道路需要は国交省の予測が外れまくってどんどん落ちてるのが
国会でバレたのにまだこんなこと言ってる人がいるんだ…。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/22(金) 21:12:27 ID:leNkJN9Q0

>一般国道における平均移動速度は40㌔以下、
一般国道で平均40キロ以下は、信号のない山間部あたりだろう。
制限速度50キロのところを60キロで走っても、カーブや交差点
なんかで1時間約40キロしか進んでないと思うよ、都市部なら約25キロ
くらいのものだ、試しにやってみればいい。

朝夕のラッシュは、当然もっと進まない。それをほとんど
都市部の郊外にあるような高速道をワザワザ迂回すれば
かえって時間がかかる。現実的ではない。

http://www.j-cast.com/2009/09/02048727.html?ly=cm&p=1

>新規にバイパス造れって、どれだけ道路建設好きなのかとｗ
高速道路無料化でも確実に高速道路・バイパスを造れというと地域は必ずある。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/22(金) 21:33:56 ID:uPFcy+Sz0

日本には謎の鳥がいる。
正体はよく分からない。

謎の鳥「私はハトです。」
中国人「…カモに見えるアル。美国人には？」
米国人「…チキンに見えるぜ。欧州人はどうよ。」
欧州人「…アホウドリだろ。日本人はどう思う？」
有権者「…これはサギだな。」
税務署「…ウソだとしか思えない。」
特捜部「…カラスのように見える。」
視聴者「…まるでキュウカンチョウだ。」
オザワ「…あいつは俺が飼ってるオウムだ」
謎の鳥「私はハt…オウムです。」

立場によって違う鳥に見えるようだ。
私には…ガンに見える。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/22(金) 22:46:42 ID:vl3nnf9h0

トリの話は1000でやれ

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/22(金) 23:02:02 ID:CmNV+wqa0

>>964
税金の二重取りを放置してきたのは、どこのどいつだと思う？

自民党

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/22(金) 23:14:18 ID:S1OewZ3g0

>>991
それを継承したのが新しい詐欺師民主党だろ。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 10:06:10 ID:AawpH48i0

>>988
>かえって時間がかかる

だからそれは場所と移動距離によるだろうが、全てみたいな事言うなｗ

>地域は必ずある。

そりゃーあるだろｗ、全てみたいな事は言うなよｗ

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 10:27:01 ID:+/Za8UKAP

>>991
そう
昔の自民党が決めた税制だ
それではいけないから真に日本人の為の政治を行う政党として生まれ変わる為に膿を出し切ったのが今の自民党だ
それをかつては良性腫瘍だった社会党が取り込む事によってガン化した
いま日本の癌が民主党である事はテレビや新聞を見るだけでも、そしてネットまで見れば尚更明らかだろう
次の選挙では民主党候補者が癌細胞であるという事を十分に理解した上で投票するように

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 12:17:51 ID:kLjZrTb90

>>991
昔の自民の膿が小沢だったり鳩山だったりするんだろうなあ。

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 17:48:56 ID:ddFCHY1P0

>>993
>だからそれは場所と移動距離によるだろうが、全てみたいな事言うなｗ
高速道無料化によって無料にならないところもある。
ほとんどの都市部には中心部に高速道が通っていない。
通勤は郊外へ向かっていくのではなく、たいてい中心部へ向かって
行くのだから恩恵を受けるのは一部の人となる。

民主党は、その一部の人のために全員が負担するようなことをしてくれるのか？
鳩は、高速道路無料化の実験をして効果がなかったら、この法案はやめるといっていた。

>そりゃーあるだろｗ、全てみたいな事は言うなよｗ
国民は、無料化で一部の人が恩恵を受けるより、たとえ有料でも
迂回せずに全国津々浦々高速道が繋がっている方を望むと思うのだが・・・

もちろん、景気回復するまでは高速道の工事は一応凍結だがな。
高速道路無料化は、あらたな高速道の工事に支障をきたす。
それどころか、もう道路は造らないとさえ言っている。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 18:25:22 ID:buWkVqBJ0

>>991
その二重取りをしたときに自民党にいた人が中心人物に成っている
民主党に何を期待しているんだ？低脳くんw
しかも、自民党の中の悪の中の悪が民主党に行ったんだがなw

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 18:51:15 ID:5zfghVcs0

age

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 19:46:38 ID:vYppPkMI0

999

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 20:19:22 ID:X/Jk3lWB0

1000

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