左足ブレーキは是か非か？

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 14:40:05 ID:gX948q910

AT車、あるいはMT車の左足ブレーキについて議論しましょう。

左足ブレーキ（ひだりあしブレーキ）とは、自動車におけるブレーキペダルの操作方法のひとつで、
左足でブレーキペダルを操作すること。左足ブレーキングとも言う。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A6%E8%B6%B3%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD

左足ブレーキのコーナー
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/5417/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 14:40:46 ID:gX948q910

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 14:40:47 ID:OIYI6KUw0

左足ブレーキ／ナルセペダル以外の誤発進防止策
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1250261909/

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 14:42:33 ID:gX948q910

左足ブレーキ動画

WRC - Colin McRae - Left-Foot Braking Lessons
http://www.youtube.com/watch?v=BMEqOGejlrw

Left foot braking - by Autocar.co.uk
http://www.youtube.com/watch?v=vcSAiRxmm0w

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 14:43:29 ID:gX948q910

>>3
このスレは、誤発進防止に限らず、左足ブレーキ一般に関する話題だから重複ではない。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 14:49:41 ID:YwWDSJaL0

>>1
MT車で左足ブレーキなんてあるわけないだろｗ

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 14:55:16 ID:PEQndGb70

>>6
意味が分からん。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 14:58:55 ID:+WYSeDA80

>>1
世の中のすべてのクルマがAT車になるのならともかく、MT車とAT車が共存している現在では、
左足ブレーキは危険だよ。

以上。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 15:00:15 ID:+WYSeDA80

各自動車メーカーも、取説でブレーキペダルは右足で踏んでくださいとあるし、
警察や教習所もブレーキは右足でとすすめている。
わざわざリスクを取る必要もない。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 15:09:10 ID:PEQndGb70

このスレって公道以外の話も含んでるんじゃないのか？

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 15:13:35 ID:gdsXlmcn0

>>9
だから、毎日のように踏み間違いの事故が起こって人が死んでるんだよ。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 15:16:52 ID:YwWDSJaL0

>>10
公道以外ってレースでのドライビング・テクニックのことか？
レースのことなら、モータースポーツ板でやるべきじゃないか？

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 15:17:28 ID:Dher3w3M0

>>11
左足ブレーキなんてみんながやりだしたら、もっと事故が増えるわいｗ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 15:20:46 ID:G024VOHQ0

左足ブレーキ＝ブレーキランプ点きっぱなしで走ってる車

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 15:23:35 ID:pI41Afvp0

>>13
確かになｗ
仮に左足ばかりの公道があるなら絶対その場だけは避けるよ。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 15:31:25 ID:PEQndGb70

>>13
カートは左足ブレーキだけど踏み間違えるとかないんだけど。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 15:33:03 ID:66VAlcDlO

MTでやると
慣れないうちはクラッチの感覚で強く踏んじゃうから
マジで危険

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 15:34:15 ID:MXBgRrq6O

>>16
事故が報道されてないだけで
カートでも間違いはある

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 15:34:52 ID:66VAlcDlO

>>16
当たり前だろｗｗ
カートでどうやって踏み間違えるんだよｗｗｗｗ

アホか

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 15:40:05 ID:Wd6TSgQIO

実際には公道上で左足ブレーキをやってる人は殆どいない
コンビニなんかの駐車場ではどうか知らんが…
2chで出てくる左足派は大半がネタ
その証拠に公道上でブレーキランプ点きっぱなしの車なんて見たことがない
もし左足派が少なからずいるとしたら一定数は左足ブレーキをマスターしきれてない人がいるはずかんだが…

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 15:41:32 ID:OH1j/sTH0

右ブレーキも一定数マスターしてきれていない人がいるということですね。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 15:41:56 ID:Dher3w3M0

>>16
カートの画像見たらわかるが、カートはペダル配置が左右対称だろ。
左足でしか、ブレーキを踏むことができない。

http://blog.rev-system.net/uploaded_images/892078877_24-756499.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/quadra9984/imgs/1/a/1a61b265.JPG
http://www.ympc.co.jp/kart/what/structure/img/pic_004.gif

一般車も、カートのペダル配置なら、左足ブレーキでいいと思うんだよ。
しかし実際は違うだろ。AT車でも、ブレーキペダルが右寄りに配置されていて、
右足で踏むようになっている。一般車はMTとATが混在しているからね。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 15:42:30 ID:pI41Afvp0

>>16
レーシングカートかな？
あれはタンクを跨ぐ構造だから、通常の神経さえあれば比較的間違えにくいよ。
一部の知○遅れみたいな子は実際アクセル全開で突っ込んでるのを見たことあるｗ

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 15:42:32 ID:OH1j/sTH0

ところで、なんで左足ブレーキだとブレーキランプがつきっぱなしなの？

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 15:44:08 ID:OH1j/sTH0

右足だから安全、左足だから危険とはならないと思う。要は、どっちも習熟すること。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 15:46:00 ID:Wd6TSgQIO

>>21
そんな人はまず免許が取れない
取れたら教習所の怠慢かよほどの奇跡かのどちらか
教習所で教わってないことをやろうとするから一定数のエラーが出る

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 15:48:22 ID:PEQndGb70

>>22
ATだったらあえて左足でブレーキを踏むようにした方がいいんじゃないのとは思ってる。

カートの件は踏み間違いと言うより、右足で踏もうとさえ思わない。
MTの車では公道で走ってたら左足ブレーキはとっさの飛び出し以外したことがない。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 15:51:23 ID:a3bQmXW+0

>>27
＞MTの車では公道で走ってたら左足ブレーキはとっさの飛び出し以外したことがない。

ゴメン状況が分からない。
とっさの飛び出しに左足でブレーキを構えていた？
とっさの飛び出しだとシフトダウンが必要なくらい減速しない？

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 15:56:41 ID:pI41Afvp0

誇らしげに左足ブレーキを語るドライバーの車には絶対同乗しない。
とりあえず制限速度厳守して安全運手に徹してくれｗ

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 15:57:35 ID:PEQndGb70

>>28
路肩に人が多くて飛び出してきそうな道で左足をブレーキの上に置いて走ってました。
シフトダウンする余裕があったらゆっくりブレーキで間に合うと思うよ。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 15:58:25 ID:OH1j/sTH0

>>26
だったら踏み間違えによる事故は起きないはずでは？
教習所どおりにやっているんだから。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 16:03:43 ID:pI41Afvp0

>>30
飛び出して来ても、即止れる速度で徐行するのがおススメ。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 16:04:20 ID:a3bQmXW+0

>>30
エンストさせてとまらなきゃならないケースか。
でも、普通の車のペダル配置なら、待機した左足より
踏み換えた右足の方が早く止まれるかもよ。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 16:07:21 ID:gdsXlmcn0

>>33
むしろ、ブレーキに右足が移動する前にアクセルを踏み込んで引き殺す可能性がある。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 16:10:11 ID:a3bQmXW+0

>>34
可能性はあるね、可能性は。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 16:10:26 ID:pI41Afvp0

ここ笑うトコですか？

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 16:22:55 ID:PEQndGb70

人が死ぬかもしれない話で笑うところ？はないだろ。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 16:27:25 ID:OH1j/sTH0

ATで左足ブレーキを徹底していたら、
ペダルの「踏み間違え」による事故は確実にゼロになると思うが(笑)

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 16:32:21 ID:PEQndGb70

>>38
今度は日頃MT車に載ってる奴が代車のAT車で事故るとか増えそう。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 16:39:07 ID:pI41Afvp0

>>37
そりゃ失敬ｗ
例えば一瞬飛び出しそうで飛び出して来なかった場合も（ハッとするフェイント？）
やはり左足ブレーキで対処してるの？

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 17:11:52 ID:Wd6TSgQIO

>>31
むしろ教習所で教わってないことをしようてしたから事故るのでは？

うっかりしただのパニックで間違えただのはあくまで本人の責任

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 17:14:02 ID:0acj9AJi0

>>8
もちろん危険なＭＴ車を廃絶するのが大前提
販売店の協力もあり個人需要に限ってはそれはほぼ達成しつつある
その上で安全な自動車（２ペダルＡＴ車）の安全な運転方法である左足ブレーキを身に付ける必要がある、という話

43 ：41訂正：2009/08/17(月) 17:14:52 ID:Wd6TSgQIO

×しようて
○しようと

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 17:19:43 ID:7OPchTJuO

普段ずっとMTで久し振りにAT乗った時、MTの癖で止まる時クラッチ踏む勢いで左足ブレーキ踏んだ時はビビった。
アレは慣れないと急ブレーキになっちゃうw

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 17:22:44 ID:7OPchTJuO

>>42
>危険なMT車
とはどう言う事だ？説明してくれ。
AT車のが遥かに危険かと思うのだが…

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 17:25:02 ID:Ozo11I/QO

>>39
ないよ

両足でアクセル、ブレーキ、クラッチ使いこなす人なら、たいがいは自分の右足／左足の位置や状態を把握しながら運転してるから、
ＭＴ運転と比べて調子狂ったりとか急制動気味な運転はあれど、殆どＡＴの人と比べて間違うとは思えない

片足（右足ブレーキ）⇔両足（左足ブレーキ）で操作ミスしたことないどころか

ＡＴ車（片足／両足操作）⇔ＭＴ車に、急に変えても間違いなく操作してる私が言う

私が、バイクでシフト（左足）と、リヤブレーキ（右足）操作を幾度となく行い、自ずと別々のペダル操作できてるってーのもあるかもしれんが

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 17:35:12 ID:OH1j/sTH0

>>41
踏み間違いの事故は、慣れない左足ブレーキのせいだと？

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 17:35:55 ID:OH1j/sTH0

>>42
ATの事故の割合のほうが多いと思うよ。

49 ：39：2009/08/17(月) 17:54:11 ID:PEQndGb70

>>46
人によるとは思うが、AT車のペダル配置が左足ブレーキ、右足アクセルの配置になったときの話。
ATに乗り慣れていないとシフトレバー操作しなくてもいいのに触ったりしてしまうし。
うちの家族は4人全員MTしか乗らないから所有してる3台すべてがMTだから。
代車くらいでしかATに乗らない。2年に1回とか。やっぱり最初はレバー触ろうとしたりしてしまう。
もっとも、クラッチの位置はペダルがないので間違えて踏むことはないけど。

>>48
MTは駐車場で急発進とかの事故はないだろうね。
トルコンと違ってタイムラグ（トルク増幅の）はないし、ギヤ間違えていてもクラッチ切れば大した事故にはならない。
ATは頭で考えている出力と実際の出力が一致しないのが事故が多い原因。
さらに、MTだとクラッチを常に踏んでいるから直ぐ出力を切れるがATはブレーキに踏み換えなければ出力がカットできない。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 18:17:58 ID:Wd6TSgQIO

>>47
「慣れない」ではなく「教わってない」

ていうか、左足ブレーキ云々以前に停まるべき所でアクセル踏むなんて絶対どこの教習所でも教えてないｗ
たとえそれがうっかりミスでも事故れば責任の重さは同じ

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 18:37:22 ID:8iujowsP0

>>49
MTは、ギア入れたままスターター回す急発進事故があった。
今は、クラッチスタートシステムで対策されたけど。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 18:45:51 ID:CA0QUO+e0

自分はバックの時踏み間違いでぶつけたことある
それ以来バック時だけは左足ブレーキだよ

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 18:54:05 ID:M/CmuG8TO

>>51
あれって緊急時の脱出に使うものだったのにな

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 18:56:52 ID:M7eDgKkhO

非

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 19:08:00 ID:NZEmOt0D0

> MTは駐車場で急発進とかの事故はない。
> 間違えていても，左足でクラッチ切るから大した事故にはならない。

これにはみんな賛同するよね。ポイントは左足の働きだ。
では・・・
===
ATで左足ブレーキを使いこなせれば，暴走するような間違いはない。
右足が間違えても，左足でブレーキ踏めば確実に止まれる。
===

もちろん，クラッチ操作する左足と同じように，
左足でのブレーキ操作に習熟するのが前提（簡単だけどね）。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 19:29:22 ID:el5HbfX2O

普段はMT、営業車はAT乗ってるけど営業車は色々乗るからたまにサイドブレーキを左足で踏む奴をクラッチを切るようにブレーキの最後に踏んづけたり、コラムシフトに乗った後に普通のATに乗って左手がスカッたりする。
色々な車を乗るからたまに間違えるのは危ないよね、やっぱりMTを普通に運転するのが一番安全な気がする。
以前、ファミレスで飯食っている時突然少し後ろのガラスに駐車してた車が突っ込んで壁ごとぶち破った時にはAT恐るべしと思った。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 19:42:45 ID:Ide8T2Y30

皆自分の操作がどうこうの話してるが
左足ブレーキが危険な点って、ブレーキランプ付きっぱなしってところじゃないの？
後続車にしてみれば、前車の意図（行動）が掴みにくくなる
ちょっとした事ですぐ無意味なブレーキ踏むヤツと同じだろう

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 19:46:08 ID:nPybYkt/0

良く分からんのだが、なんで「ブレーキランプ付きっぱなし」ってことになるの？
左足ブレーキする人が、いつもペダルに左足をのせているばかりとも限らんのではない？

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 19:51:17 ID:J4AdoU7M0 BE:22476858-PLT(12001)

左足でブレーキ踏んだら止まる度にエンストするんじゃないの？
右足でクラッチ踏むの？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 20:10:58 ID:FcfAFoGCO

そもそもアクセルとブレーキを踏み間違える事が理解出来ない

こんな単純なものなんで間違えるんだ？

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 20:18:12 ID:kCxm5GbyO

>59

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 20:25:50 ID:K50EtNIQ0

>>55
クラッチ切る前に
アクセルを軽くあおりながら、クラッチをじわーっと離すから急発進しにくいんだろ

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 20:39:19 ID:gdsXlmcn0

>>59
脚を移動したつもりだったのに、実際には脚が移動出来ていないということが、
稀に起こるんだよ。
人間の脚は、外側に動きやすいのかも知れない。
左足はフットレストを踏んでいるから、バランスを取るために、
同じ角度で広げてしまうのではないだろうか？
時々、アクセルとブレーキの位置を逆にしろという意見も見るが、
実はあれが正解なのかもしれない。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 20:43:00 ID:AmXnpQX00

あのな、車庫出るまで左足、公道に出たら、ふつうに右足がいいぞ、
MT４０年、OT１０年の俺が言ってんだからな。
切り替えが？ヤッテ美奈

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 20:44:14 ID:nPybYkt/0

>>63
>時々、アクセルとブレーキの位置を逆にしろという意見も見るが、
ごく一部、右からブレーキ・アクセル・クラッチの順にしていた車があったね

なんだったかは忘れたが

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 20:45:46 ID:NZEmOt0D0

>>57
じゃあ訊くが，
MT車はみんな半クラで走ってるのか？

それと同じぐらいバカなことを言ってるんだよ，ね。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 20:50:43 ID:MXBgRrq6O

MTで駐車場で急発進なんて
故意にやらないとなかなかできないだろ

1速入れた状態でクラッチ踏まず
アクセルをおもいっきり踏んで
セル回すぐらいしか思いつかないんだが・・・

クラッチ踏んだ状態でエンジン5000回転とかにして
クラッチをじわーっと素早く離すのって故意じゃね？

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 20:58:40 ID:K50EtNIQ0

MTの急発進思いついた

輪留めにタイヤがあたって
半クラ状態でエンジンの回転数をちょい上げるがギヤの入れ間違いに気づかないで
思いっきり回転数上げてクラッチ離す

>>62の書き込みしてからよく考えてみたら
クラッチじわーっと離す前に
ブレーキとアクセル踏み間違えても急発進しにくいのは
停止状態でブレーキ踏んでるときはニュートラルかクラッチをすでに踏んでて
アクセル踏んでもすでに進まないからだね

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 21:01:51 ID:JspgmT0OO

『元祖左足ブレーキの壱』率いるネタスレが復活したのかとｵﾓﾀ

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 21:26:31 ID:PEQndGb70

>>67
それだけエンジン回ってたら一気にクラッチはなしてもエンストしないでホイールスピン→急発進する。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 21:39:38 ID:P1azv88N0

踏み間違えの急発進って
「右足でブレーキ(ホントはアクセル)を踏んでるはずなのに前に進む、
だからさらにブレーキ(ホントはアクセル)を踏む」
って状態。

だから左足ブレーキは右足と左足を間違えない限り事故は起きない。
「右手で箸を持とうとしたら、左手で持ってた」みたいに脳に異常がない限りまずない。

MTは右足で仮に間違えても、両足を踏むからクラッチが切れてATほど事故が大きくない。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 22:40:49 ID:mCdJvKv90

そもそもエンジンの制御は左足でブレーキを踏まれるように
作られてない

ブレーキチョイ踏みで　アクセル踏まれるとエンジンとしては
坂を上ってるのと一緒の制御になって無駄なトルクが出ちゃう
パッド減るわ燃費悪いわ　いいとこ無し

また、両足をペダルに乗せるってことはブランコで言ったら
立ち漕ぎのような物で、ちゃんとペダルを踏みこむことが出来ない。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 22:47:00 ID:gdsXlmcn0

>>72
左足でブレーキを踏む時は、右足のアクセルは緩めれば良いだけ。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 22:56:08 ID:MXBgRrq6O

>>72
大丈夫DCTはすごく軽くブレーキ踏んでるだけで
アクセルいくらふんでも開にならない

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 22:58:09 ID:mCdJvKv90

アクセルを完全に戻せなければ一緒のこと

まぁアクセルとブレーキのどちらも踏まない状態を
作り出す気の無いドライバなのかも知れんが

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 22:58:11 ID:NZEmOt0D0

http://www.youtube.com/watch?v=5RXCOFWaGgI
http://www.youtube.com/watch?v=BMEqOGejlrw

>>72 に↑を見てもらって，感想を聞きたいが，
卒倒してよい子は真似しちゃいけません，て言うだけだろうなぁ w

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 23:28:58 ID:MioFX/T30

AT限定免許でしかも一生ATしか運転する気がないなら別に左足ブレーキでもいいと思うよ

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 23:45:57 ID:sNiAL2Ey0

http://www.youtube.com/watch?v=jxaSwdXgsmM

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 01:12:09 ID:oVHUxN/c0

>>76
そういう一流レーシングドライバーのドラテクは参考にならんよ。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 01:17:44 ID:P3ujcwjJ0

左足マンからすると、左足でブレーキ操作しているものは全て一緒　ってことだよね。。。

じゃなかったら、F1ドライバーは踏み間違い防止のために両足でマシン操ってるのか。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 01:19:10 ID:GDBwaTLA0

>>76
ATだけが左足ブレーキOKってことか？

>>79
あそこまでではないが、カート上がりの人なら誰でもやるんですが。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 01:21:19 ID:rRq14/W40

古いターボ車で左足ブレーキができるとブーストがあがって
コーナーの立ち上がりが早いよ。
マニュアル車で、はじめて左足でブレーキ踏むと、踏み込みすぎて
危険なので右足でブレーキを踏んで減速しはじめたら左足をそっと
乗せて位置を一定にしたまま右足はなすような練習するといいかも。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 01:22:57 ID:P3ujcwjJ0

>>81
＞カート上がりの人なら誰でもやるんですが。
誰でもやってしまうんですが　の間違いじゃなくて？

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 01:23:56 ID:oVHUxN/c0

レースで速く走るための左足ブレーキと、公道でのそれを区別せんとなあ。
公道では、ラップライムを縮める必要なんてないんだから。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 01:27:48 ID:GDBwaTLA0

>>80
その理論でいくとレーシングカートも踏み間違い防止のために左右に振り分けられてるわけだが。
レーシングカーで左右に振り分けられてるということは、それがレギュレーション内で一番無駄がない証明。
この場合の無駄がないってことは操作性や反応速度に優れると言うこと。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 01:32:29 ID:GDBwaTLA0

>>83
普通に走るときは必要ないからやらない。
ATオンリーのカート乗りは両足使うかもしれないけど。
MTなら普通にクラッチ操作しなきゃいけないし。

>>84
ATなら左足ブレーキでも問題ないってことでしょ。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 01:32:39 ID:P3ujcwjJ0

>>85
レースでの左足ブレーキと、公道での左足ブレーキは関連が無い　と申し上げているのですが。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 01:35:26 ID:rRq14/W40

レースで早く走れれば、公道でも安全に走れると思うんだ。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 01:38:31 ID:P3ujcwjJ0

それ本気で言ってるんですか？
ちょっと笑えるんですが。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 01:39:32 ID:Dn/bfp/00

とりあえず、公道で走るときに、右足でも左足でもブレーキを自在に扱えるようにならないと、
限界領域で適切な荷重移動を起こさせる左足でのブレーキングはできないと思う。

最近交差点曲がるときに左足をブレーキに乗せることがよくあるなぁ。
ウインカー出して減速＆シフトチェンジ、安全確認ときて、ハンドルきり始めるときに
右足をアクセルに移して同時にブレーキへ左足を。

効果は特にないんだけど、気分で。自己満足にはよろしい・・・競技中も適切に使えるようになればなぁ。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 01:39:35 ID:oVHUxN/c0

>>86
レーシングカートの場合は、左右対称にペダルが配してあるから、好き嫌いに関係なく、
左足でブレーキを踏まざるを得ないが、一般車はペダルが右寄りについてるだろ。
一般車も、カートのようにペダルが完全に左右対称に配してある車種があれば、
左足ブレーキでいいと思うけどね。
右足でブレーキ/アクセルペダルを操作するのが前提だし、メーカーも取説でそうしろと注意してあるしね。

2ペダルのレーシングカーは、カートみたいに左右対称のペダル配置になってるの？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 01:43:55 ID:rRq14/W40

>>89　雪道を安全に走るための技術も勝手に身につきますよ。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 01:44:40 ID:GDBwaTLA0

>>87
関係なくはないよ。
レースで左足ブレーキを使うのはマシンコントロールの他にブレーキを踏むタイムラグが減らせるメリットがあるから。
これは公道においても十分メリットがあると思うけど。踏み間違いも減るだろうし。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 01:51:11 ID:GDBwaTLA0

>>91
私はATは左足ブレーキ前提のペダル配置にして左足ブレーキにすべきと思ってます。

2ペダルのレーシングカーは車種によります。
ドライバーによっては左足ブレーキを好まない人もいるので、その場合は同じチームでも異なる配置になったりします。
ペダル配置がすでに決まっている車の場合はメーカーの考え方次第としか言えないです。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 02:36:30 ID:GQ5uLwYT0

サーキットと公道を混同させてるバカが居るｗ

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 02:55:06 ID:JUmDygsbO

アクセルブレーキ
右足だけ使ってると
足の筋力が隔(へだ)たる
から俺は右足アクセル
左足はブレーキ使ってるけどな！

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 03:53:38 ID:f816wYc3O

じゃぁ、オナニーで右手ばかり使うとダメだから左手でもやれよ！

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 05:11:19 ID:TUCfBgN7O

インプのGRF乗ってるけどこの車は何故かブレーキ左寄。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 06:28:37 ID:RlPJ1jUV0

ああ、そういう事だったのかと右一本足の俺がやっと分かった。
でもクラッチ車と交互に乗るなら兎も角、AT免許の人でも踏み違い事故が多い。
元々運転の素質がないんじゃねえの？
またそんな奴に免許を交付した教習所にペナルティを科すとかしたらいいんじゃね？

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 06:44:10 ID:Kez6u7ccO

>>99

＞またそんな奴に免許を交付した教習所にペナルティを科すとかしたらいいんじゃね？

実際にあるらしいぞ。
俺は違反したことないからわからないけど、警察に捕まったら自動車学校の名前聞かれるって聞いたことある

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 06:59:58 ID:r+FW6aRe0

立体駐車場から車転落
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4211660.html

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 07:39:23 ID:Q7kZp3730

949 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 12:05:16 ID:7brlMZs20
>>948
ソースは自分。試験の際、左足ブレーキでもＯＫと言われたし、同時に試験を
受けていたコも偶然にも左足ブレーキを使っていた。
もちろん、自分の方が圧倒的にスムーズだったけど。
教習の段階で２つのペダルだから２本の足でという勘違いのまま、
左足ブレーキで教習も試験も通ったというオバチャンも知っている。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1243435324/949

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 07:41:16 ID:zaaztOdM0

俺は、右左使いわけてる。駐車場（特にコンビニ）等は左足。クリープだけで済むので、右足はアクセルから足を離す。

公道では左足は薦めない。咄嗟の急ブレーキ時、右足で体重を支える場所がないから。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 07:46:36 ID:r+FW6aRe0

>>103
おまえは左足ブレーキを使えないし、フルブレーキもほとんどやったことが無いやつだな

今のレーサーやラリーストはほとんどが左足ブレーキングで
おまえの車よりはるかに大きな減速Gを発生させる

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 08:25:57 ID:hckGbCnH0

>>104
ホールドの悪いシートと三点のシートベルトだと、左足も踏ん張れたほうがフルブレーキやりやすいなぁ。
市販車だと、初期踏力を上げるのに、右足の方が有利なペダル配置だなぁ。
慣れれば強いブレーキを左足でも踏めるけど物理的なやりやすさは同じレベルなら超えられんよ。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 08:28:30 ID:LHAwlhoGO

>>103
なに、交通量少ない公道で試してみて次第に慣れていけばいいよ。

踏張れないからでなく、両手と背中でホールドすれば踏張る必要無いものです。　

本題

左足ブレーキ否定派の友人の足の動かし方を見た。　膝や踵を浮かさず爪先のみで移動、ラクラクだからＡＴなんだろがゴラァみたいな運転だた。

たぶん、踏み間違うような奴はそんなペダル扱いしてそうだ

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 10:12:34 ID:9xri1w8rO

>>106
踏み間違いで事故起こす人はむしろすぐに足を離せないくらい思い切り踏み込む人じゃない？
足浮かせてタメ作るくらいに。

左足ブレーキに関してはAT限定に限れば一つの工夫とも見れる。
大袈裟な気もするし他人の車乗る事もあるだろうし踏みにくい車種もあるみたいだから一概にいいとは言えんだろうけど。

AT限定に限るってのは現行の教習システムではATを左足ブレーキで使う(駐車場だけのような極地使用も含む)としてMT(左足ブレーキ使わない)との乗り分け可能な程の技能は修得できないって事がある。
実際他の方面でも教習と実際に乗り始めてから学ぶ事の量考えりゃ解ってもらえると思う。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 10:16:06 ID:ZpSYzF4n0

>>103
MT長かったやつはその方が安全だな、フルブレーキは条件反射だから、当然考えるひまもなく右足だよ、
１０４はバカだ、ココは素人衆のスレだろう、レーサーのはなしをもってくるなよ。
むかしのATはブレーキ踏んでなくとも変則レバーが動いたんだぜ、年寄りはタワーからジャンプしたもんだぜ、
ベテランほど危なかったな、おれはメカくわしいから、必死になって、左足ブレーキを踏んでいた、ってわけ。
むかしのATはロックアップクラッチなんてなかったなあ、おー高級車は違うなあなんて思ってたもんよ。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 10:43:32 ID:GDBwaTLA0

>>104
大きな減速Gが掛かる状態では左足ブレーキは勧めない。
ラリーカーはフルバケ４点以上だし。
ノーマルシート3点じゃまともに体を支えられない。
左足ブレーキ前提の設計にしてる車で始めて意味があると思う。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 10:54:47 ID:r+FW6aRe0

MTの場合には、フルブレーキングしながらH&Tでシフトダウンするから
左足はクラッチ操作で浮いている
それでも体が不安定になるようなことはない

通常はブレーキを踏んでいる足でシートバックにしっかりと体を押し付けることができる

左足で支えるなんて言っているやつは、ただの脳内

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 11:02:43 ID:hckGbCnH0

>>110
・H&Tでも最大の初期踏力を掛けて減速Gが一気に立ち上がる時点では左足は浮いていない。
・肩幅の位置にあるクラッチとブレーキでは左足を移動させたときの腰の安定感が違う。
・ブレーキを踏む踵で踏ん張っている奴がレーサーの減速Gを語らない。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 11:03:23 ID:GDBwaTLA0

>>110
ゆるゆるシートと3点ベルトで本当にフルブレーキングしたことあるのか？
ペダルコントロールがかなり曖昧になるはずだが。
膝を壁とかに押しつけて安定させるとかは無しな。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 11:11:38 ID:r+FW6aRe0

4G以上の減速をするF1ならともかく
スポーツタイヤでも1G程度の減速しかしない一般車で
ふらふらするのか？

縦Gでは俺はしないね

横Gは支えが欲しくはなるが

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 11:15:57 ID:hckGbCnH0

>>113
君が踵を付けた左足で、斜めに目一杯踏むよりも早く
右足で踏み換えて最大Gを発生させる自信は有るよ。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 11:34:41 ID:TTiz0XSoi

>左足で支えるなんて言っているやつは、ただの脳内

全くその通り。

クラッチワークしてるMT車でどうやって踏ん張るんだ？
昔のMT車はそもそもフットレストなんかなかったぞ。
たかが1Gで前に滑るって，どんなツルツルシートなんだよ。
そのGなら，シートベルトはロックされてるしな。

実際は左足を曲げて半あぐらかいてるくせに
適当なこと言うんじゃねー。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 11:41:15 ID:hckGbCnH0

Gを一気に立ち上げる領域とGが安定した領域の区別が付かない奴は
気合の入ったフルブレーキができないんだろうなぁ

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 11:47:14 ID:GDBwaTLA0

>>115
標準シート三点ではペダルワークが安定しなくて変えたが。
何G掛かってたかは知らんが腰が安定しないのは確か。

クラッチは踏んだり踏まなかったりだから特殊な使用条件ではあるが。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 11:52:37 ID:hckGbCnH0

誤解の無いように言っておくと、どちらかと言えば左足ブレーキを肯定したいんだが・・・
市販車ノーマルでフルブレーキを含む減速主体のブレーキでは右足に分が有る。
これは、右足ブレーキがショボイ人じゃない限り物理的に覆らないよ。

119 ：左足ブレーキ工程派@専用2ペダル車のみ：2009/08/18(火) 11:56:33 ID:GDBwaTLA0

いっそ名前欄に工程派か否定派かを書き込むか？

120 ：左足ブレーキ肯定派@専用2ペダル車のみ：2009/08/18(火) 11:57:34 ID:GDBwaTLA0

肯定が誤変換orz

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 11:57:40 ID:TTiz0XSoi

>>116

で，おまいの車はABSも付いていないのか？
とからかいたくなるくらい，的はずれだね w

一般道の緊急時はとにかく早く踏むのが一番！

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 12:00:01 ID:hckGbCnH0

>>119
左足ブレーキ肯定派@専用2ペダル車及び要求踏力が低くアクセルとの同時・連携操作が求められる状況

長すぎる

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 12:01:52 ID:hckGbCnH0

>>121
ABSを作動させる踏力に一気に立ち上げる話をしているんだが・・・

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 12:09:54 ID:r+FW6aRe0

さっき、左足でフルブレーキングを数回してきたが、なんら問題なかった

フルブレーキング時に左足の支えがないと不安定になると言っている奴等は
どんな症状ななるんだ？

尻が前にずれてくるのか？
ブレーキしている足は、力強く踏み込んでいるはずだが
その足がGに耐えられなくて曲がっていくのか？

俺にはさっぱり分からん

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 12:18:53 ID:Xj2RAlGw0

フルブレ-キングで尻がずれるわけないよ。
バケット4点式が必要なのは、コーナリング中の横Gに
たえるためだからね。

あー、F1レベルは知らないよ。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 12:20:38 ID:hckGbCnH0

>>124
最大踏力をできるだけ素早く立ち上げる、しかし、踏み抜くような衝撃荷重ではなく。
コレをやるとき
・踵で踏ん張ったり、斜め踏みだと踏力の立ち上がりが絶対的に遅い
・体を固定して、力を逃がさない踏み方で踏んだほうがやりやすい

自分が特に問題にしているのは、Gが立ち上がってからどうのこうのというより
Gを立ち上げる（≒目標踏力に達する）までの間体を安定させておきたい。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 12:34:44 ID:r+FW6aRe0

>>126
その立ち上がりというのはどの位の時間だ
ガツンと踏むから感覚的には0.0数秒で立ち上がると思うがな
おまえだと、それが0.01秒短縮するとでもいうのか？
で、その違いで制動距離に違いがでるのか？

ちなみに
俺の車のブレーキは左右足のちょうど中央にあるから
右でも左でも踏み込む角度は同じだ

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 12:35:56 ID:hckGbCnH0

補足しておくと、左足で強いブレーキを踏む場合に踏ん張るのなら
ブレーキを踏む左足踵ではなくてアクセルを緩めた右足の踵でやるべき。
それでもペダルオフセットの関係で踏力の立ち上がりが鈍い。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 12:37:28 ID:z+Izio+6O

MT車で右足クラッチ、左足ブレーキができない奴は不器用

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 12:51:36 ID:hckGbCnH0

>>127
＞ガツンと踏むから感覚的には0.0数秒で立ち上がると思うがな
本当なら凄いね。

＞俺の車のブレーキは左右足のちょうど中央にあるから
＞右でも左でも踏み込む角度は同じだ
色んな車に乗るけど、自分は右足と同じくらい真っ直ぐ踏める車は知らない。
ローポジションのシートレールを入れて遠めにして斜めになる角度を小さくして
ステアリングが遠くならないようにボスを延長しているなら分かる。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 13:16:18 ID:r+FW6aRe0

>>130
もしお前が、免許と車を持っているなら
今すぐに右足と左足でフルブレーキを数回やってこい
続きはそれからだ

ブレーキの立ち上がり時間なんて自覚できないほど短い

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 13:19:19 ID:hckGbCnH0

>>131
＞ブレーキの立ち上がり時間なんて自覚できないほど短い

徐行を止めるとかならね。
余程練習しないと、(右でも左でも)最大踏力は小さいし、立ち上がりは遅いよ。
プロドライバーの同乗レッスンを受けて、ロガーデータの比較とかしてみることを薦めるよ。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 13:45:47 ID:zaaztOdM0

馬鹿はっかり
意識してのフルブレーキと、パニックブレーキの違いが判らんのか

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 14:13:38 ID:P3ujcwjJ0

3点式シートベルトでフルブレーキ中にH&Tなんてするシーン無い。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 14:51:35 ID:veJWe3sa0

右足でブレーキ踏む時、アクセルからブレーキに足を置き換えるのに
0.5秒～0.7秒程度のロスがある。
左足ブレーキだと、この0.5秒～0.7秒・距離にして10m程度のアドバンテージがある。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 16:03:37 ID:7f9VWmt50

左足でブレーキを踏もうが人の勝手でしょ。
本人が絶大な納得のもとでイイと言っているのに、
使ってもいない人間がダメ出しするのって、矛盾してね？

フニャ足フニャペダルの車だと、右足だけでペタペタ踏んでても、自分の下手さ
加減は実感しにくいだろうな。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 16:09:33 ID:hckGbCnH0

>>136
＞フニャ足フニャペダルの車だと、右足だけでペタペタ踏んでても、自分の下手さ
＞加減は実感しにくいだろうな。

考え方によってはそういう車程、左足ブレーキに寛容だ。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 17:13:32 ID:WteXv59D0

>>136
本人だけが使用して、事故などの問題を起こさなければいいんだが、
左足ブレーキを他人にすすめるやつもいるからな。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 17:43:30 ID:Xj2RAlGw0

ブレーキ残しながら、アクセル踏めば
最高に車体が安定するわけだが、一般人は関係ないかね？

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 17:44:38 ID:kuwlHchN0

使いたかったら勝手に使え

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 17:46:03 ID:Xj2RAlGw0

バイクの時は、必須だかんね。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 17:54:37 ID:ikofoo5S0

左足ブレーキ使用に対する、岡山県警の回答

>（１）現在はマニュアル車とオートマチック車が混在しており、同じ右足で操作することが混乱を避け安全であること
>（２）両足で操作する場合、緊急時に両方のペダルを踏み込むおそれがあること
>（３）減速や停止させるためには、まずアクセルペダルを離し、前進しようとする推力を絶った後に、制動装置である
>　ブレーキを掛けることが最良の方法であること
>（４）左足は、フットレスト等で踏ん張って体を支えることがあり、右足をアクセルペダル、左足をブレーキペダルに
>　乗せていた場合にバランスを崩すと、誤ってアクセルペダルを踏むこともあり危険であること
>
>などの理由から、右足で操作する方が安全であると考えられるため、オートマチック車に
>あっても右足でブレーキを操作するように指導しておりますので、ご理解をいただきたいと存じます。（警察本部）

ttp://www.pref.okayama.lg.jp/meyasubako/iken0507.htm

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 18:02:31 ID:9KnP6KJx0

各自動車メーカーのフットブレーキ操作に関する注意書き

★トヨタ
toyota.jp アフターサービス｜おクルマを安心・安全・快適にお使い頂くために
http://toyota.jp/after_service/safety/

>安全快適ドライブのために
>1. オートマチック車についての注意

>3.ブレーキペダルはアクセルペダルと同じ右足で操作してください。
>●左足でのブレーキ操作は、緊急時の反応が遅れるなど、思わぬ事故につながるおそれがあり危険です。
http://toyota.jp/after_service/safety/observe/observe.pdf

★ホンダ
>■1 ブレーキは右足で。
>● ブレーキペダルは右足で踏む習慣をつけましょう。
>不慣れな左足では、適切なブレーキ操作ができません。
http://www.honda.co.jp/manual/accord/2002/hitsudoku/automatic.html
http://www.honda.co.jp/manual/life-dunk/2001/atnotyui/index.html

>不慣れな左足では、適切なブレーキ操作ができません。
http://www.honda.co.jp/manual/fit-aria/2003/unten/start.htm

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 18:04:57 ID:9KnP6KJx0

★日産
>ブレーキペダルは右足で
> 左足でのブレーキ操作は，緊急時の反応が遅れるなど適切な操作ができず，
>重大な事故につながるおそれがあります。
http://www.nissan.co.jp/KIX/H59/0810/manual/manual_H590810-02.pdf

★マツダ
>◆ブレーキ操作は右足で
>ブレーキペダルは必ず右足で踏んでください。
>慣れない左足でのブレーキ操作は､緊急時の反応が遅れるなど､適切な操作ができないおそれがあります
http://www.mazda.co.jp/service/ownersmanual/atenza/11201.html

★スバル
>■ブレーキペダルは右足で
>
>・エンジンをかける前にペダルの位置を確認してください。ペダルの踏み間違いは思わぬ事故につながります。
>・アクセルペダルとブレーキペダルは右足で操作してください。
>慣れない左足でのブレーキ操作は緊急時の反応がおくれることがあり危険です。
http://www.subaru.jp/afterservice/tnst/pdf_impreza/2007/all.pdf

★クライスラーグループ（クライスラー、ダッジ、ジープ）
>Only shift into gear when the
>engine is idling normally and when your right foot is
>firmly on the brake pedal.
http://www.chrysler.com/en/owners/manuals/index.html

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 18:07:24 ID:7+tP/zI/0

>>142
岡山で踏み間違いで事故った人が県警を相手取って行政訴訟を起こさないかなぁ。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 18:08:37 ID:XOOVxWd80

俺の左足は「不慣れな左足」ではないので問題なしだな

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 18:15:47 ID:YbjFzG9t0

サーキット馬鹿はしょーがねーな(爆)

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 18:19:34 ID:8EoCgWSx0

>>135
こんな資料が見つかった
http://www.kyowa-ei.co.jp/support/pdf/giho505topics.pdf

0.5秒は遅すぎだね，厚底ブーツ（死語？）履いてたんじゃないか w

男の反応はまあ速いが，測定を意識してやっているからであって，
突発事態でこの反応がホントに出来るのかな。
また，右足がアクセルから離れてブレーキに触れるまでの時間を
測っているので，踏み替え時間としては短めに出ている。

左足ブレーキなら，右足を引くと同時に左足を踏むから，差はもっと大きいはず。
ということで，オレなら hckGbCnH0 より 0.3秒は速く，ブレーキを踏み始めているだろう。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 18:23:06 ID:A5wTF7Zo0

おめでとう、あなたは2001番目の当選者に選ばれました
貴方にはとびきり素晴らしい幸運にめぐり合うチャンスが訪れました

チャンスをつかむ方法はとっても簡単
↓このスレに行き
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1250581276/

デア・リヒター最強

と書くことなんだ、しかも書けば書くほど効果アップ

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 18:29:54 ID:hckGbCnH0

>>148
因みに、空走で一番時間と距離を占めるのは認知・判断な。
コンマ数秒早くブレーキペダルに触れることに価値を見出すのも結構。
左足ブレーキができない人と一緒で、踏力上昇の速さと正確さの意味は
分からない人には分からないから。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 18:45:03 ID:8EoCgWSx0

>>150
0.3秒の差，40Km/hでも3m以上手前に止まれます，大きな差です。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 18:51:14 ID:hckGbCnH0

>>151
同じ踏力に同じ時間で到達すればね。
今時は、お節介なほど弱い踏力でもロックするブレーキが多いから
踏み始めのタイミングが早いことの値打ちが大きいのも理解してるよ。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 19:09:37 ID:A5wTF7Zo0

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 20:09:48 ID:I6kcmpDO0

左足ブレーキをしている人に質問
歩行者の飛び出しなどに遭遇し四輪フルロックの制動を余儀なくされた場合でも無意識に踏めるのでしょうか？
無意識に踏めるくらいのテクニックを練習すれば持てるのでしょうか？
その場合右足はどうなっているのだろう　アクセルを外して床を踏んでいるのかな？

155 ：左足ブレーキ肯定派@専用2ペダル車のみ：2009/08/18(火) 20:17:32 ID:GDBwaTLA0

>>154
2ペダルか3ペダルかで話が変わるんだけど、どっち？

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 20:18:00 ID:8EoCgWSx0

>>154
踏めます。
だって左足を構えてるんだもん。あ，やっぱ飛び出してきたか，てな感じ。
もちろん右足は同時に引いてます。

では，左足を構えていないでフットレストに置いてるときはどうなるか？
（緩やかに流れる田舎道で，バックミラーを見た瞬間に前走車が右折のために突然停止とか）
普通に右足でブレーキを踏みますが，左足を構えている場合より明らかに遅いです。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 20:37:42 ID:hckGbCnH0

>>154
ATで左足ブレーキを構えていれば左足で踏みます。
右足はつま先を上げ踵で踏ん張ります。
私の場合、徐行の駐車場や20～30km／h制限の住宅街等でしか左足を構えませんが。

レーシングドライバーでも、最大踏力に達するのにコンマ数秒掛かるのに
踵を付けたまま百分の数秒で最大踏力を出せる左足マイスターではないので
徐行や低速以外の短制動は右足でやっています。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 20:41:36 ID:5Rj/IZdV0

>>157
ブレーキを右足で踏んだり左足で踏んだりしてると、いざというパニックブレーキのとき、
どっちの足で踏むか迷わんか？

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 20:57:20 ID:hckGbCnH0

>>158
パニックブレーキなんて思い出せないんで、そのときにならんと正直分からん。

構えている状態からのパニックブレーキは自動的に左。
構えていなければ右足。（アクセル踏みながら次の選択しとしてブレーキを意識）
自分の中では整合性は取れているつもりだけど。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 20:57:54 ID:A0MiOX/Q0

>>113
ふらふらするよ

自分の身体どころかハンドルまっすぐでも車体ごとふれるよ

実際に高速道路で追い越し車線を走行中に、急に目の前が入ってきたとき
RE01Rでぎゅわーーーーと音を立てながら、フロントが思いっきりぶれたしね

もともと速度があがるとフロントの設置感がなくなる車だったってのもあるんだけどね
アメリカのドラッグレースでもフロントが浮くから、一個前の型が使われてるし

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 21:14:25 ID:8EoCgWSx0

なんだ，hckGbCnH0 はヒダリストじゃないか w

>構えている状態からのパニックブレーキは自動的に左。
>構えていなければ右足

その通り。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 21:17:08 ID:hckGbCnH0

>>161
「構えていなければ右足」
も大事にしているけどね。

立場は既に>>122で表明している。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 21:19:00 ID:YaJfvnLF0

ま、一般人は左足ブレーキはしない方がいいだろね。
ブレーキランプ付けっぱなしになるような人は論外だけど。
トヨタのカックンブレーキだとちょっと踏んだだけで効きすぎるし、そのことでさらに踏み込んでしまう。
でも、ちゃんとコントロールできる人なら有効なテクだろうね。飛び出しとかの対応が明らかに早くできるし。
俺は、AT乗るとき、路地とか生活道路では左足を構えておく。駐車とかは左足の方が便利なので使う。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 22:58:24 ID:C5+fv4Fx0

いや～、さすが夏休みだなぁ

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 23:11:57 ID:6+LpyFMo0

>>157　そっか　そこまでのテクを会得しているのか
考えてみると緊急制動の場合は全体重が左足一本に掛かるわけだから右足云々は不必要かもね

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 00:32:50 ID:CONCR+Vf0

>>165
え？
左足一本に掛けるのが理想なのに右足にも力がかかるから、
それをどうするか？　っていう議論じゃなかったのかそこは。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 01:29:55 ID:eGgXLeR60

>>166
右足がなければ、右足に力はかからない

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 02:02:13 ID:CONCR+Vf0

>>167
あ、四葉マークの車か。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 07:40:24 ID:TiVzC6xD0

路上で左足ブレーキの練習するなよな。
クルマの少ないところで、と言っても、公道には変わりない。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 07:59:51 ID:jXLfwNs/0

・わけわからん設定を前提に左煽るミギミギ君
・フルブレーキでは左足で踏ん張る必要があると力説する子

これらは100%脳内と断言できます。

一度モビリタの2ndや3rdで100km/hオーバーからフルブレーキ踏んでごらん。
マークＸのノーマルシートでも、ブレーキ足以外は胡坐かいてたって
体が前に持っていかれたり不安定になったりすることはまーーーーーったくないから。

むしろ、ABS全開でタイヤが悲鳴上げてるのに、車体が制動感なくスケートしてる
みたいにどこまでも滑走していくことに驚くよ。

そりゃそうだよね、人間は1Gでシートに抑えられていて、乗用車の減速Gは
せいぜい最大0.7～0.8G。合力の70%はシートに体を押し付ける力なんだから。

モビリタの3rdはちょっと価格設定が高めに思えるけど、FSWも走れるから結構お得。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 08:02:33 ID:jXLfwNs/0

そうそう、ABS切っての高速フルブレーキは、ハーフスピン連発で面白いよ～ｗ

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 08:06:47 ID:tUiXvCbEP

なんだ、オタクか…

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 08:35:46 ID:suY39i2g0

まあドラスクでフルブレーキだけは体験すべきだな。
教習所の必修項目にしたら良いぐらいだ。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 09:22:08 ID:PS0cFZIZ0

>>166
減速Gが足一本を通してブレーキペダルに掛かると、抜く側の調整が若干しにくいでしょ。
足を引いて緩めるというより少し弛緩させる感じだから右足が力むというわけでもないけど。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 09:33:00 ID:suY39i2g0

一般道ではABS効くまでガーンと踏むのが重要。
抜く側の調整とかどうでも良い。

サーキットならフルバケ+4点で，>>76の通り。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 09:35:00 ID:suY39i2g0

>>175 念のため
× 一般道では
○ 一般道の緊急時には

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 09:43:21 ID:PS0cFZIZ0

>>175
緊急時といっても、ステアリング操作を伴う障害物の回避もあるし
そもそも、抜く側の調節ができる方法を捨てる必要も無いね。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 09:47:33 ID:3MTgCER90

やるのは勝手だが、それを他人に啓蒙するようなことでもない。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 09:54:46 ID:PS0cFZIZ0

>>178
出来たほうが安全に役立つと思うけどなー
それを身に付ける為に危険なことしちゃ駄目だけどw

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 09:58:30 ID:z2hizMvs0

>>177
脳内じゃなく実際にやってみ
一般乗用車ていどだったら、抜く方の調整も足一本でも簡単だ
まあ、今はABSがあるから調整なんかいらんがな

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 10:04:50 ID:PS0cFZIZ0

>>180
俺は、踏ん張らないと出来ないとか、必須とか言いたいんじゃ無いんだけどな。
体は固定されているに越したことは無い、固定する手段があるなら使うというだけよ。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 10:09:49 ID:PS0cFZIZ0

固定といっても、あんまり踏ん張ったら余計な力が入って肝心の調整が出来なかったりするし

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 15:04:10 ID:RlTsnvQg0

左足で体を支えないと焦った時にまともなブレーキが踏めない人って、
ハタから見るとアゴというか首が前に出て運転していてキモい人じゃないですかね。
なにげにペダル操作も荒くて、首ごと車に振り回されていて、
俺ＵＭＥＥＥＥＥＥＥ！！！とか言ってるかんじ。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 15:46:18 ID:FbdMGM+/0

AT車で普段は右足ブレーキだが

渋滞や山道でアクセルとブレーキを頻繁に踏みかえる時、
住宅地や視界の悪い所で、出会い頭や飛び出しの可能性が有る時、
等に左足をブレーキに添えて備えるな

踏み間違えた事は無い

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 18:06:03 ID:qX0dzTnp0

最近年取った加減か渋滞が6時間に及ぶ様な時、頻繁にアクセルとブレーキを
踏む為右足の疲れをカバーする為左足を使うことはある。MT時代から体で覚えた
右足のアクセル・ブレーキ操作は変わらんが、たまに左足に助けてもらう。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 18:16:32 ID:UFVgI7bS0

左足ブレーキを常用してる人の割合はどのぐらいなんだろうね？

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 19:04:55 ID:HtGPf5o70

踏む時間しか考えてないようだけど、車体の傾く時間も考慮した方がいいよ。
ショックアブソーバーのストローク範囲を超えるような急激な
どっかんブレーキではほとんど効かないからね。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 19:42:07 ID:CONCR+Vf0

>>173
教習所で急制動ってやらなかった？

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 20:58:53 ID:suY39i2g0

>>187
それ，ヨタ車ね。
操安より，試乗での受けを優先するサス設定だからね。

まあ，それでもブレーキが効かない訳じゃないんだよ，さすがに。
ただ姿勢変化がすごく大きいので，ビックリしてブレーキ緩めちゃう人はいるだろうな。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 21:09:14 ID:YzxKHumu0

はいはい。またアンチトヨタ厨が沸きましたよ

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 21:42:59 ID:UutuxOVU0

トヨタが自動車社会に還元した最大の貢献がこれ。

http://www.toyota.co.jp/mobilitas/tdc/program01.html

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 22:25:44 ID:PS0cFZIZ0

>>191
トヨタ車買った人に招待券でも付ければいいのにね。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 22:30:10 ID:CONCR+Vf0

>>191
「最大の貢献」ってとこに突っ込めって？

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 22:52:48 ID:PtbEhiul0

そういうのホンダはかなり前からやってなかったか？

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 23:16:11 ID:iGYUQ0170

だいぶ前の話だが
>>92　雪道運転ではなにゆえ左足ブレーキが有効？
カート出身の知り合いにも同じ事言われた。

左足派＋雪国の人、具体的にどんな感じでアクセル・ブレーキ操作してるの？

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 23:28:58 ID:2rYOkaLY0

>>178
>やるのは勝手だが、それを他人に啓蒙するようなことでもない。
これが結論。

197 ：左足ブレーキ肯定派@専用2ペダル車のみ：2009/08/19(水) 23:31:59 ID:nMrxxOQv0

>>193
高いだろ！で、良いんじゃないか？

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 23:42:01 ID:suY39i2g0

>>190
いやいや，
だいぶ前だが，Vitzのレンタカーで体験したぜ。
ちゃんと左足ブレーキ効いたから，飛び出した奴を刎ねないで済んだわけだが，
スゴく前につんのめってビックリした。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 23:53:32 ID:zlkcJ7CqO

お前の踏み方が下手くそなだけじゃねーかw

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 00:06:08 ID:SQeTcQM20

>>195 エンジンの出力をブレーキで補正できるからデリケートな運転ができる。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 00:11:12 ID:0ruZA1F/0

>>198
借り物の車で飛び出し事故に遭遇しかけて、咄嗟に左足で緊急ブレーキってｗｗｗ

なかなか洒落てるなｗ
せめてブレーキの初期タッチで把握しようよｗ

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 00:19:19 ID:t25g0LOK0

モビリタはとにかく設備がすごい。
たとえば低μワインディング。プロやその筋の方が借り切ることが多いんだが、
レンタル費用は700万円/半日だと。
そういう設備を使いまくるドラスクなので、安いっちゃ安いかも。

ホンダのドラスクは、もてぎASTPか山野のジムカーナスクールがいいね。
5段階評価で１とか２とかもらったら、マジ自信喪失で泣けるがｗｗ

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 00:20:31 ID:LrfsqEbs0

そりゃあ，人通りのあるところでは左足を構えてるからね。
あいつ，全くこっちを見ないで飛び出してきたからな。
でも，思い切りガツンと踏んだから大丈夫だった。ドラスクは役に立つ。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 00:32:55 ID:6L63P5oK0

>>203
ドラスクで肥大足ブレーキを教えているの？

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 01:15:04 ID:Xo84LASc0

>>204
何か凄そう＞肥大足ブレーキ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 10:37:48 ID:4uBmMlcWi

左足ブレーキを教えてくれるのは・・・カートコースぐらいか w

>>148にもあるけど，緊急ブレーキは構えた左足が圧倒的に有利。
タイミングが0.3秒くらい早いのと，踏力の立ち上がりでも。

拇指球でペダルの真ん中を踏むように構えた左足に対して，
アクセルから慌ててブレーキに動かす右足との差だ。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 10:43:09 ID:/LKuK6D/0

ATの車になってクラッチ操作の必要が無くなり急な坂でのサイド合わせも無く
便利になった。左足の出番が少なくなったが運転の操作は基本通りやった方が
好いと思う。時と場合によって左足をブレーキに使うのは頭の使い方で個人の
範疇だ。自分も一旦停止から急な田舎の坂を登るときは左足を使っている。
それと、何度も急ブレーキやアクセルいっぱいに踏み込むなんて書き込みが
あるが、自分はブレーキもそっと踏むだけ、アクセルはペダルの上に乗せて
ほんのチョッと踏むだけで巡航時は一般道も高速も足しを乗せている程度。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 10:47:37 ID:PQLRCsy40

>>206
先生、左足ブレーキを幾ら練習しても、膝が横に曲がり力が逃げるので
踏力の立ち上がりでは右足に劣ってしまいます。どうしたらいいでしょうか？
シートが近すぎるわけでも、足が長すぎるわけでもないとは思います。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 10:55:53 ID:TlxiIgJf0

>>208
ウンチは右足だけを使っていればよろしい

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 11:21:41 ID:PQLRCsy40

>>209
左でも最終的には700N位では踏めるんですが、どうしても
右より0.15～0.2sec位遅れて安定させにくいんですよ。
あなたはどれ位ですか？何かいい方法ありますか？

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 11:43:11 ID:VsnbmHUj0

おれのくるまは左足も右足もいっしょにのりまする、はやいはなし、どっちでもいいのよ、止められればな。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 11:48:35 ID:DfzXuv1E0

>>210
補助的に左足も使う
つまり左右の足でブレーキを踏む

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 11:57:48 ID:wIAlvJk60

いずれにせよ、左足でブレーキを扱う事が是か非かと言えば、是だろ。
現にそういう操作法は一部でとはいえほぼ確立しているわけだし、
そもそも、難癖付けてる人が使っていない＝体で理解はしていないというのが
おかしい。
踏力立ち上がりだとか、強く踏めるかどうかなんての以上に、
わずかながらもスタンバイの必要なくブレーキが使えるのがでか過ぎる。

誰もが使うべきかどうかとは別の問題だし。
危険だから使うなとは言えない操作方法だ。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 12:06:14 ID:0ruZA1F/0

>>213
>現にそういう操作法は一部でとはいえほぼ確立しているわけだし、
ｋｗｓｋ！

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 12:08:50 ID:PQLRCsy40

>>213
難癖でも無いし、是か非で非を唱えてるんでもないよ。
是、それぞれに特徴があるという公平な話だ。
そもそも、右足で1000Nを0.1～0.15secで立ち上げるブレーキ踏んだことある？

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 13:00:10 ID:Xo84LASc0

MTなら駐車場では左足クラッチ、右足ブレーキでアイドリングで走行するのも有りだよな。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 13:13:24 ID:u4CY8kVr0

ABSもアシストも付いてるんだから最大制動力はどっちで踏んでも変わらんよ。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 13:58:54 ID:YpFPqnAR0

『努力しない子』『できない子』が必死で自分に言い訳してるのを微笑ましく見守るスレ

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 14:13:24 ID:PQLRCsy40

>>217
半分正解だな。
ペーパードライバーのお姉ちゃんの弱い踏力でも実用上あまり
問題が出ないように車側が変わっていってるからね。
右足の場合曖昧な踏み換えをする人が多くなっているのが、向こう
のスレのテーマである、踏み間違い事故の原因の一つだとは思うけど。

安全装置に頼らず、操作方法で安全や運転技術の向上に努めるんじゃなかったの？

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 14:15:45 ID:u4CY8kVr0

向こうって何だよ？
どっかのスレの前提で話をされても。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 14:55:59 ID:AYR7S4mr0

ATのフォークリフト乗りからすると、車はブレーキがアクセルに近いので左でブレーキは窮屈に感じる。
個人の感覚で差があると思うが、アクセルとブレーキの間が２０cm以上は必要だと感じる。
例えれば、MTのクラッチの位置にブレーキがあればなぁと思う。
一部のATのフォークリフトは、アクセル・ブレーキ・ブレーキの位置でペダルがあり便利だが
車ではどうかな～？！
慣れれば、ATの左足ブレーキは楽だよね～。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 16:17:02 ID:wIAlvJk60

>>215
数字じゃ分からん。ステア蛇角が少しでもある状態でそれやるとどうなるんだ？

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 17:42:09 ID:ykjp+/sk0

フォークリストはインチングペダルといって、ブレーキとクラッチがいっしょになったようなペダルがついてるのもあるよね。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 19:27:35 ID:6L63P5oK0

AT車のブレーキも基本的には、フォークリフトのインチングペダルと同じ動きをする。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 19:43:57 ID:xs/w7YxeO

左足ブレーキは力加減が難しいのう。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 20:35:39 ID:WHndpki5P

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ID:6L63P5oK0

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 21:39:22 ID:HvV+yyW70

スペース馬鹿がうざいです、先生

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 22:14:16 ID:v5QB5IWa0

エンジンのトルクをブレーキでコントロール？

それって「タメ」ってやつだろ？強大なトルクを発生させる為の。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 23:58:05 ID:/LKuK6D/0

まぁ、安全に乗ってくれるなら逆立ちで左手でもブレーキ操作は出来るぞ。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 00:00:18 ID:R81yo+ZOO

>>225慣れだよ。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 00:02:55 ID:SQeTcQM20

>>228　タメも有効だけど、車高が沈むので安定もする。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 00:38:37 ID:rkPRQfGc0

>>231
え、停止状態で両方踏んだらシャコタンになるの！？

と誇大解釈。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 00:51:48 ID:PIhvkFqP0

ブレーキ踏んだまま、アクセル入れれば車体は沈むよw。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 01:08:48 ID:2nrlqsKW0

>>233
MTで坂道発進する時その感覚つかんだら楽勝になった。
左足ブレーキの力加減が難しいと感じてる人は、
カカトを意識して床につけると結構感覚変わるかも。

自分は隣に病人とか寝てる人が居る時に右足ブレーキ使ってる。
発進する時ブレーキを離してアクセル踏むより、
右足でブレーキ踏みながら少しアクセル入れてブレーキを弱めていく方が、
若干カックンした感じと、加速の後ろ加重が軽くなって良い。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 01:09:53 ID:Dg8qor6B0

>>232
それを言うなら拡大解釈じゃね？誇大広告みたいに誇ってないし。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 01:40:07 ID:s1PTRQ7Q0

事故りたくなくて、左足が異常にぶきっちょでもない人なら、左足ブレーキ一択でしょう。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 01:49:02 ID:rkPRQfGc0

一択ｗｗｗｗｗｗｗ

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 03:09:26 ID:D7yWRuXL0

>>204
BMWドライビングスクールの講師をやっていたこもだきよしは、左足ブレーキは危険と書いていた。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 03:34:46 ID:vyPcRDzGO

とりあえず左足ブレーキ派はホムセンの貸出ＡＴ軽トラでみんな逝っちゃってくれ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 07:25:17 ID:ryBvgnu20

>>238 左ハンドルは安全なのか？

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 08:35:06 ID:Q6Czyv8g0

事故りたくなくて、左足が異常にぶきっちょでもない人なら、左足ブレーキ一択でしょう。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 09:09:28 ID:0MyKlUOGi

>>234
勝手に修正 w

右足を全て左足に

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 09:40:54 ID:s88eUnB50

利き足左は、全人類の３０％もいるのですよ。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 10:12:45 ID:HRqwTjrn0

みんな自分のやってる操作方法がイチバンだと思ってるだろ。
そのくせ走り系は蔑むのな。矛盾してる。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 10:47:32 ID:RCciFGhx0

>>244
蔑まれたからどうってんだ？褒められたくてやってんのか？

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 10:53:10 ID:HRqwTjrn0

>>245
たいして走り込んでいないくせに、走りこんでいる奴に運転を語るのがおかしい。
走り系の話題になると、珍走だのＤＱＮだの事故って死ねだのと言いやがる。
安全運転だけじゃ分からないドライブスキルだってあるだろうに。
だからスクールでは急制動など、限界を超えた体験をさせるんだろ？

単に運転の幅が狭いから危険な目に遭ってないというだけの奴はすぐ分かる。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 11:05:40 ID:Dg8qor6B0

>>246
正直、走り系の技術は速く走るための技術であって公道を走るなら必要ない。
例えば、MTでクラッチ切らずに変速も出来るけど公道ではクラッチが壊れた時以外必要ない技術。
ここで語られる左足ブレーキだって高速コーナーでアンダーを消す左足ブレーキとは違うんだから。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 11:30:30 ID:RCciFGhx0

>>247
そうやってピンポイントに抽出して、必要な場面が有るかと問われれば普通無い。
でも、ノークラシフトができる人間がそれを使わずに法定速度の運転すると
できない人間のそれよりスムーズに無駄なくシフトチェンジできるのが普通。
他の、スポーツ走行でしか使わない技術でも、それが「正しく」できれば
それができない人間よりも、車の挙動を感じたり適切に動かせるもの。
悪用？する人もいるから嫌われるのは仕方ないかもよ>>246

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 12:22:18 ID:PIhvkFqP0

走り系の技術は一般道では、雪の時ぐらいしか役に立たないけど
金かけて身につけたモノだからちょっとだけ誉めてくれてもいいだろ涙。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 12:31:38 ID:VpDfpQ8IO

授業料払ってドラテクの特訓教室に通いつめた奴と、ただ何となく毎日車運転してる奴とは安全に関する考えもスキルも違い過ぎる。
俺から言わせてもらうと今の自動車教習所は甘いところが多いな…

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 12:42:35 ID:UddTeZSuO

>>246
その理屈でいけば、今までスポーツ経験の無い奴がプロ野球やJリーグなんかを観て「下手くそ！」「さっさと交代しろ！」などと人前で口に出すこと自体ダメ…という事になるがｗ

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 12:48:23 ID:7JFM+P99O

>>249 >>250と似たような事を言う友人がいるが、運転は巧くない。ハッキリいえば下手。
（操作技術はあるんだが、隣に乗ると怖い）

個人的には公道で無理に左足ブレーキを覚える必要性は感じないかな。

253 ：名無し：2009/08/21(金) 12:55:31 ID:l/E7vKU2O

>>238
RX-7が難しいとか書いていた人か?
それなら当人確かに左も危険なんだろうな..

>>250
それは遥か昔からw

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 13:03:40 ID:RCciFGhx0

>>252
確かにそういう人にも、心当たりある(笑)
人を乗せて何の不安も与えない運転もできないと速く走れないものなんだけど
人間性の問題で自己満足な運転をするせいで、できるけどやらないか
単に上手いつもりだから、やりたくてもできないか両方居るな。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 15:09:32 ID:PIhvkFqP0

>>252 そーゆー人は、絶対にラップタイムが遅いはずですよ。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 20:04:26 ID:Dg8qor6B0

>>255
のはずなんだけどパワーのある4WDだったりするとそこそこのタイムが出ちゃうから困る。
ノーマルのユーノスロードスターとかだったらたぶんタイムでないと思うけど。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 21:17:45 ID:+iH+5SO60

とりあえず、サーキット云々語るならＪＡＦ公式戦以上にしてくれないか？
峠や草レース、激安ドライビング講座なんてレベルが低すぎて下手糞しかおらんよ。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 22:28:34 ID:PIhvkFqP0

下手糞よりへたはなんていうんだ？
JAFって笑えるね。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 22:57:24 ID:JwC0nSL5O

>>257
首都高(笑)も追加で。

260 ：234：2009/08/21(金) 23:46:44 ID:7ln319ah0

>>242
あれ？！マジ気付かなかったｗ修正サンクス！！ｗ

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 11:26:04 ID:x97wEVqs0

マニュアルでは同程度のウデマエな２人が、同じオートマ車で速さを競うとして、
場所は２人とも初めてのコース、片方は左足ブレーキ派、片方は右足ブレーキ。
さてどっちが速いでしょうか？

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 11:42:14 ID:ZiwjKtSzO

>>261
ブレーキングテクニックがほぼ同じならば100％左足派だな。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 11:53:30 ID:x97wEVqs0

>>262
でしょう？
知らないコースで速いという事は、対応力が高いという事。
それと、荷重移動にスキが無い分優れているという事。
それは速度が低くても同じ。
それが右足派には分からない。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 11:55:00 ID:4GgXEPy50

チャリンコの左ブレーキと右ブレーキだと
圧倒的に左ブレーキ有利だなw。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 12:03:26 ID:4GgXEPy50

右足派の人は、とりあえずスリックカート乗ってみれば？
左足ブレーキなんてすぐなれるよ。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 12:07:35 ID:x4uIRGis0

どうせここの人たちの車は、ショボイATミニバンかコンパクトカーなんだから速さを語っても意味なくないか？
常識的な使い方なら右も左も関係ない。
事故するやつは不注意、未熟者、ボケ、病気、ｼｬﾌﾞ中なだけ。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 12:30:27 ID:kvZ4/Y0ZO

>>261 >>263
机上の空論。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 13:01:28 ID:x97wEVqs0

>>267
空論？　現実論とは別の一般論だよ。
２ペダルで走り系の奴らには常識。
ショボイ車のオーナーにとっての非常識。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 13:41:38 ID:Q3/gaJDm0

>>267は現実を知らない情弱

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 16:16:05 ID:l57Dxbey0

ID:x97wEVqs0

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 16:34:11 ID:kvZ4/Y0ZO

>>268
常識なら、一件で良いから実例を挙げろよ。
車、コース、コーナー、速度等具体的にな。
実体験に基づいてるならF1とかWRCでも良いけど、脳内は勘弁な。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 16:59:06 ID:x97wEVqs0

>>271
走り系の友達で、しかもオートマで楽しんでるって人はいないかな？
俺が出会った事のあるオートマ乗りは、全員左足ブレーキだった。
それらとの話の中で、常識と感じたし、
フィードフォワードの効くサーキットならまだしも、慣れていないコースや、
不確定要素の多い公道で遊んでいる人達にとって、左足ブレーキは無くては
ならない操作方法。
そもそも、踏み換えの空走時間なしにブレーキが踏めて、姿勢制御にも荷重移動
にも、早い加速にも使えるのだから、少なくとも踏み換えのロス分は右足より
速く走れるに決まっている。
自分の感覚から言えば、モッサリオートマなどでは特に、アクセルの反応が鈍い
ので、加速に備えてアクセルを踏んでいける左足ブレーキに殆ど不利益が無い。

ちなみに、君が左足ブレーキでスポーツ走行するのが未体験なのなら、
左足について語るのは脳内って事に…

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 17:06:11 ID:ZiwjKtSzO

>>271
右足をアクセルからブレーキペダルもしくはブレーキからアクセルペダルに移す際かならず，数秒は掛かる。それくらいは分かるよな？
それに対し、左足にブレーキングと言う仕事をさせてやれば，数秒のロスは無い訳だ。
無駄な操作の積み重ねがラップタイムに反映される。

頑張って免許取れよなw

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 17:30:34 ID:kvZ4/Y0ZO

>>272
どんな車で、どこのどのコーナーでどんな状態の車にたいしてどういう風に使うのが｢常識｣なのかな？

>>273
論外。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 17:44:29 ID:33p//EYOO

まぁ右足はアクセルペダル、左足はブレーキペダルの上に常時待機がデフォならたしかに左足ブレーキのほうがコンマ数秒で早いかも(笑)

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 18:52:02 ID:V6gZD55h0

トルコンのフォークリフト運転してれば左足ブレーキがデフォ

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 19:01:31 ID:mPGh9lfl0

MT車の渋滞時は左足が疲れるので右足クラッチが有効

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 19:14:57 ID:lLxW4enu0

>>273
勝手に修正 w

数秒 ==> コンマ数秒

もちろんコンマ数秒はすごくデカい。
100Km/hで0.3秒なら，9mの差。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 19:21:05 ID:tDoKpZCE0

最近のミギミギはスポーツ走行までミギプッシュなのか

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 19:25:28 ID:OZ9tj2i60

俺は左足ブレーキ出来ないけど理屈は解かるし、利点も認める。
カートやってる人なら左足ブレーキ当たり前だし、あのサスペンションの無い
シャシーをしならせてしっかり荷重移動させるにはブレーキが重要。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 19:27:11 ID:kvZ4/Y0ZO

>>278
まさかストレートエンドでその差が効くなんて思ってないよね？

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 20:42:44 ID:OZ9tj2i60

コーナリング中にブレーキ踏んだりアクセル戻したりすると、前荷重になってスピンする、
それを防いで尚且つ減速するには、左でブレーキ踏みながらアクセルで加減して荷重コントロールする。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 21:39:00 ID:7Ocn3NTy0

>>281 加速度って知ってる?

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 21:39:45 ID:l57Dxbey0

>>278
なるほど、
サーキットで10箇所ブレーキングポイントが存在すれば90Ｍ離れるワケですね！
ありえねーｗｗｗｗ

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 21:44:24 ID:7Ocn3NTy0

車だから余裕でありえる。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 21:48:59 ID:kuYVg6L70

ヒールアンドトゥなんかより左足ブレーキの方がよっぽど簡単。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 22:06:49 ID:7Ocn3NTy0

速く走ること＝乱暴な運転と勘違いしている人が多いけど
実際には繊細な操作が必要なんだけどなー。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 22:08:48 ID:UwsnuBZJO

スレタイでいうならサーキットなら是、公道なら特に必要性はないというところかな。

ただ、公道で走り屋(笑)だのと恥ずかしい自称してる下手糞は技術の前に本当に「運転が巧い」とは何か学習して欲しい。
逆に技術しか無いならサーキットのみで走るべき。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 23:00:03 ID:kNODtSTZ0

まぁ結論として　>>288　だろうな。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 23:10:02 ID:kuYVg6L70

事故件数80万件・死者5000人のうち、ブレーキが0.3秒～0.5秒早く踏めてれば
数%は起きなくてすんだろうし、大半の事故の規模が小さくなっていただろう。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 23:10:56 ID:KBtZOT3A0

>>282
迷惑だから、公道ではカーブ入り口までにブレーキを終わらせて、反対車線に入ってこないでね。
道に砂利が浮いていても、砂利を言い訳にしないでね

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 23:22:07 ID:kNODtSTZ0

>>290
ほかの事故が増える計算は省略？

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 23:36:30 ID:kuYVg6L70

>>292
ブレーキを0.3秒～0.5秒早く踏むことによって増える事故?

そんな事故があるなら右足ブレーキも一拍置いてから踏まないとまずいな。
ブレーキも強力なブレーキより非力なブレーキの方が安全だな。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 23:40:40 ID:kNODtSTZ0

>>293
両足踏みとか、ブレーキ引きずっちゃってフェードとか想像できないの？

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 00:28:48 ID:jbMQZTG+0

>>285
ねーよバカｗｗｗ

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 00:45:39 ID:FVt863yd0

>>294
両足踏みする人間が右足ブレーキ時にはちゃんとアクセルから足を離して
ブレーキを踏めるのか?
急ブレーキ踏んでるときにアクセル踏んでも反応しない、なんてシステムも簡単に作れるし。

ブレーキ引きずりは左足ブレーキ用に設定すれば解決するだろ。
ブレーキの位置だって左足用に設定しなおさなければいけないんだから
それは必須事項。

50年後や100年後に
「なんで、右足は忙しいのに左足は無駄に置いとくだけなの?」
「昔は左足も忙しかったんだけど、車が進化して左足の仕事がなくなったの。
でも、昔の人は変化に対応できなくて、その名残で右足だけ忙しいままなの。」
なんて言われちまう。

AT比率が95%を超え、電気自動車や燃料電池車が現実的になってきた
今変えなきゃ永遠に変わらないだろうな。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 00:49:25 ID:1EmqeQ8gO

サーキットで速く走るために繊細で高度な技術を必要とするのは解るが公道にそれを持ち込むなよ。
そういう前提を持ってくるならむしろ左足ブレーキを必要とするような運転自体危険とも取れる。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 01:04:41 ID:2Kv7q5Zi0

>>296
＞両足踏みする人間が右足ブレーキ時にはちゃんとアクセルから足を離して
＞ブレーキを踏めるのか?

右足のほかに、もっと右の足があるってこと？

＞ブレーキ引きずりは左足ブレーキ用に設定すれば解決するだろ。
ブレーキペダル踏んでもブレーキかからないシステムってこと？

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 01:34:28 ID:FVt863yd0

>>298
上は質問の意味がよくわからん。
説明し直すと、左足ブレーキ時にパニクって同時に右足でアクセルを踏むような人間が
同じ状況で右足のアクセルを離して、右足でブレーキを踏むなんてことができるのか?

下はブレーキのあそびを大きくするようにすればいい。
もちろん、力を入れればブレーキがすぐに効く程度のあそび。
今のブレーキはあそびがほとんどないから。
0.05秒分程度のあそびでも右足を置き換えるのに0.5秒程度かかることを考えれば
今ままでより充分効果的。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 01:44:08 ID:jbMQZTG+0

そんなに踏み換え時間て重要か？
ならＡＴの軽自動車にハイグリップタイヤ履かせりゃ一番理想だろ。
で、１ｔ以上の車両は原則禁止の方向でｗ

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 02:15:18 ID:f8S+n9ko0

どうして、左足ブレーキをすると全員が同時踏みや引きずりをすると決めつけるのだろう?
なかにはそうなってしまう人もいるだろうが、そういう人は左足ブレーキをすべきではない(というか車の運転をすべきでないと思う)
ブレーキとアクセルの踏み間違いによる事故は、右足だけで操作している(と思われる)人によるもの。
ちゃんと使える人にとっては、単純に踏みかえ時間短縮という点だけでも安全になれる方法だと思う。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 02:24:59 ID:SW5yiVzL0

>>295　現実的には、ブレーキの後の加速で
差が出るんだが、知るはずもないか。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 02:34:27 ID:2Kv7q5Zi0

>>299
＞同じ状況で右足のアクセルを離して、右足でブレーキを踏むなんてことができるのか?
つまり、右足だけでブレーキとアクセルを使い分けられない不器用な人が
左足ブレーキをすると、両踏みをやらかす可能性が高いということだね？

＞下はブレーキのあそびを大きくするようにすればいい。
今でも十分あそびがあるし、あそびを大きくしてもペダルに足が乗っていれば
抵抗が増す位置（＝ブレーキが利き始める位置＝あそびの端）までペダルは動いてしまうよ。
あと、ペダルの踏み変えに0.5秒もかからないよ。0.2以下でいけるだろ。

>>301
＞どうして、左足ブレーキをすると全員が同時踏みや引きずりをすると決めつけるのだろう?
全員なんて誰も言ってないけど……。
でも、一部でもそれがいる以上、それをリスクとして認識する必要がある。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 02:38:04 ID:SW5yiVzL0

>>297　べつに高等な技術じゃないでしょ。教習所の1段階目程度。
雪道だって乗らなきゃならないのだから、誰もが身につけても
いいもんだと思うがね。

心肺蘇生だって、肋骨折って死亡させるケースが多いけど
やるべきでないと言うやつはいないだろ。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 02:51:57 ID:FVt863yd0

足元にペダルが3つあるならば片足で2つ、もう片足で1つ担当するのが自然。
足元にペダルが2つあるならば片足で1つ、もう片足で1つ担当するのが自然。

これからは、自動車が空飛んでペダルで高度をコントロールでもしない限り
永遠に足元にはペダルが2つしかない。
(仮に飛ぶとしても手元で高度コントロールすることになると思うが)

MTとATに乗ってる人間が混乱する、とか言うかも知れないが
そんなことはない。普通に対応できる。
というよりMT乗りがATに乗ると左足が手持ち無沙汰になるのでそちらの方が気になる。
(気になるのは俺だけかも知れん)

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 02:53:26 ID:2Kv7q5Zi0

>>304
雪道は関係ないだろｗ

あと、正常に活動している人に心肺蘇生は厳禁だけど。。。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 03:04:03 ID:SW5yiVzL0

>>306　雪道の挙動≒サーキットの全開走行時の挙動

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 03:12:32 ID:2Kv7q5Zi0

>>307
なんでそうなるの？

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 03:33:37 ID:SW5yiVzL0

>>308　雪道の摩擦係数は、極端に少ないから。
加重移動が乱暴だと、簡単にスピンする（できる）。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 03:40:46 ID:2Kv7q5Zi0

>>309
出てるスピードがぜんぜん違うと思うんだけど、そんなに状態が酷似してるの？
なら、雪国出身の運転者は、経験浅くてもサーキットで速いの？

発進時にクリープ使って発進するのと、
時速200みたいな状態でのコントロールがそんなに似てるの？

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 03:49:41 ID:SW5yiVzL0

>>310　車体の挙動は≒なんじゃない。遠心力と摩擦力できまるからね。
同一の人間なら雪国育ちのほうが、速く走ると思うよ。

サーキットでは、車の挙動を乱す為には、かなりのスピードが
必要なので限界を超えるとかなり危険なわけです。

312 ：名無し：2009/08/23(日) 07:03:28 ID:UvWjfSlEO

>>306
だな。

逆に心肺停止者に対しては、「肋骨折れてもやれ」が標準。
停止放置助からないが、生き延びさえすれば折れたのは治る。

>>311
速度は衝突時に大きな差をもたらすが、速度自体の高低が即危険の差を生む訳ではない。

例えば軽く250km/h以上出る富士スピードウェイと、
その半分程度しか出ないスポーツランド山梨。
ライトのテーピング不要なコースと、三重テーピング必須なレギュレーションからも解る様に
衝突の頻度実際には後者が上≒危険。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 08:20:28 ID:jbMQZTG+0

>>312
テーピングが必要なのは主に体験走行や初心者が多いい場合だね、あと下位レースとか。
事実、鈴鹿のＦＮ＆ＧＴの前座でテーピング車両なんて見ないだろｗ

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 08:22:43 ID:TH7J0yypO

な、左足ブレーキ自体は悪くないけど、アホ信者さんからは空想と、受け売りしか出てこない。
左足でへなちょこブレーキ踏んで空走無くしただとか、アクセル入れながら十分曲がれるのにブレーキあてて喜んでれば良い。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 08:47:56 ID:leXJhCzS0

時は2018年・・・

電気自動車の割合が70%を越え，乗用車の98%はAT，
わずかなスポーツMT車もデュアルクラッチ/2ペダル方式が主流で，
新車の99.8%が2ペダル操作となっている。
中・大型トラックも大半がロボットMTで，クラッチ操作はほとんど不要。

中古車を含めても，クラッチ操作の必要な3ペダル車はわずか4%ほどになった。

電気自動車を教習車に使うことが義務づけられた，CO2削減のため。
教習・試験はすべて2ペダル車で行い，AT限定という区分はなくなった。
3ペダルMT教習を追加で受ければ，3ペダル解除というマークをもらえる。

2ペダル教習では，発進，後退，徐行（横断歩道，交差点など）などでは
左足ブレーキを使うよう指導される。

ペダル配置が改良され，右足でも左足でもブレーキを踏みやすくなっている。
ブレーキとアクセルを同時に踏んでしまっても，アクセルは適切に制限される。

なお，右足ブレーキでアクセル/ブレーキ踏み違い事故を起こした人は，
左足ブレーキ教習をうけることが義務づけられるようになった。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 09:22:11 ID:GK2dAebB0

左足で踏むにはペダルレイアウトを左にオフセットする必要があるな。
実際常に左足で踏むとなると普段使わない筋肉使うから結構疲れたりする。
3ペダルのクラッチの位置にあれば無理なく踏めると思う。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 09:24:04 ID:K9kuP9Jc0

>>312 何処の団体？あぶないなw、肋骨折れると何処に刺さるのか教えてくれなかった？

フルサーキット？はコース側で死なないように設計されているんでしょ。
ミニサーキットは衝突しても死ぬ確率が少ないスピードだし衝突しても
すぐに再開するからテーピングはしておかないと掃除のお兄さんに怒られるわな。
15分単位だから時間がもったいないしね。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 09:57:28 ID:JT80mp2l0

左足ブレーキのテクニックってのは前後荷重をコントロールする為にアクセルを同時
に使う為の手であって、踏み間違えやタイムラグを無くす為じゃない。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 10:03:43 ID:SW5yiVzL0

>>318　細かい事いえば、ブレーキライン系に与圧をあたえて
フルブレーキングに備える一面もある。

320 ：ミギミギ君とヒダリストの一問一答：2009/08/23(日) 10:09:39 ID:XTDo/HeY0

ミ　ヒダリストは常にブレーキ甘踏みしてフェードの危険がある
ヒ　MT車を半クラで走り続けるのを心配するのと同じくらいバカな妄想ですね

ミ　常にフットレスト上なら、タイムラグのアドバンテージはない
ヒ　↑の設定とまるっきり矛盾してますが？

ミ　だからそれは別のミギミギだ
ヒ　駐車場の取り回しや潜在的危険が予想される状況では、ペダル上に移動します

ミ　右足ならアクセルブレーキの同時踏みはないから安全
ヒ　両方踏むのとアクセルだけ踏むのと、どっちが事故は大きくなりそうですか？

ミ　大パワー車はブレーキめいっぱい踏んでもアクセル踏めば走り出す
ヒ　お盆明けたし、もう客相は営業中だよ

ミ　MTはたとえ踏み間違えても条件反射でクラッチを踏む
ヒ　ヒダリストはたとえ踏み間違えても条件反射でブレーキを踏む

ミ　MTは右足を踏み間違えても左足さえ踏めば惰力走行に入る
ヒ　ヒダリストは右足がなにやらかしても左足さえ踏めば停止する

ミ左足はフットレスト等で踏ん張って体を支えるもの
ヒ MT車をどうやって運転してたの，ノークラシフト？

ミ・・・
ヒすべてのヒダリストは、右足ブレーキで運転を習った

まだまだあると思うんで、補完よろ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 10:13:33 ID:f75FZpfe0

補完も何も、左使おうとする人は踏み間違えないよ。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 10:22:51 ID:JT80mp2l0

左足ブレーキは荷重コントロールのテクニックなので、MT車でも使う人もいる。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 10:23:34 ID:+WXFwlbl0

>>316
殆どのAT車は左足でブレーキ踏めるようにMTと比べて大きめのペダルになってます。
反面、BMWやVWなどヨーロッパ車はMT比率が高いためか、単にMTからクラッチだけ取っただけのような小さなブレーキペダルが右寄り(MT車と同じ位置)についてます。
だからヨーロッパ車じゃ左足では踏みにくいかも知れない。

日本車のAT車の殆どがブレーキペダルが大きいのは、AT天国のアメ車を真似たかららしいが、多くアメリカ人は左足で踏むらしい。
日本車がペダルを大きくしたのも輸出のことを考慮したというのもあると思う。
だから、メーカーが「左足で踏むな」というのは何か矛盾している。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 10:26:23 ID:p/sj2Pq30

たぶんミギミギ君は、かつて左足ブレーキにチャレンジしたものの、運転中に頭の中が
とっちらかって怖い思いをした（もしくは実際に事故った）子なんだな。

クラッチ＝左足

これと同じように

ブレーキ＝左足

という回路が頭の中にしっかり出来上がってる人だけをヒダリストと呼ぶようにしよう。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 10:27:55 ID:jbMQZTG+0

>>319
全然細かくねーよ、全く別の用途だバカｗ

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 10:30:28 ID:SW5yiVzL0

>>325 おまえは、大雑把だなw。お前の運転する車じゃ
酔いそうだ。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 10:30:52 ID:p/sj2Pq30

>>323
ヨーロッパ車には、左足ブレーキ用の改造パーツなんかもあるよね。
http://www.dixis.jp/interior/left_m/index.html

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 10:50:17 ID:E15vb86g0

>>296
AT比率が高いのは日本とか韓国
ユーロは未だMTの比率が日本とかと比べて高い。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 10:54:07 ID:+/ZxXU/V0

ヨーロッパの大半はド田舎だからな

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 10:54:58 ID:f75FZpfe0

日本はクズに車を買わせたからおかしくなったんだし。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 10:57:15 ID:gb8mM5vH0

ヨーロッパ車のATは単純にクラッチペダルを取っ払っただけのペダル配置が多い。
左足でブレーキを踏みたい人はペダル周りの改造が必要となる場合も多い。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 11:24:14 ID:aGPw3J7P0

ＡＴ乗りになって10目年頃、後続がいない時に左足ブレーキしてみたらかなりきついブレーキになった。
左足はクラッチの癖がしみついており無理。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 11:32:23 ID:JT80mp2l0

繰り返し練習して小脳に運動モデルを構築する必要がある、
野球選手が素振りをするように。

　

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 11:33:05 ID:hw+SkG5xO

免許取得して２ヶ月目だけど左足ブレーキしてます！

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 11:49:33 ID:fLa36lbX0

>>327
> >>323
> ヨーロッパ車には、左足ブレーキ用の改造パーツなんかもあるよね。
> http://www.dixis.jp/interior/left_m/index.html

値段、高すぎっ！

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 11:58:11 ID:+/ZxXU/V0

>>332
始めは低速でかかとを着けて練習する

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 12:00:02 ID:2Kv7q5Zi0

>>317
余談のほうで悪いが、肋骨折れても必ずしも刺さる→死ぬとはならない、わずかな可能性がある。
>>312にも書いてあるが、放置すれば確実に死ぬ状態なら、「死ぬかもしれない」方がマシ。

教習所でも習うと思うけど。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 12:00:42 ID:yjpvlGt80

>>334
厨二病乙

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 12:14:17 ID:XBEZYYcs0

クラッチ＝左足　と同じように　ブレーキ＝左足　という回路が頭の中にしっかり出来上がってる人

これが理解できない限り、ミギミギと左との意思疎通は不能だね

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 12:35:56 ID:DEKRk1DG0

>>339
そういう回路が頭に焼き付いてしまって不自由している人もいるんだな。。。
と哀れむ気持ちがあればOKってことね？

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 12:46:02 ID:pDHozCN20

そういう回路を複数保持して、車や環境に応じて自在に、しかもきっちり切り替えれる人しかヒダリストにはなれない感じだね。
ちょっと試して、あるいは試す前に諦めて妄想に走っちゃったミギミギ君には、到底無理だと思う。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 12:50:09 ID:Ds1eVafw0

クラッチ踏まなきゃセルが回らないってシーケンス採用するのておばかだな

ブレーキ踏まなきゃセルが回らないってシーケンス採用するのが正解でねえのかね

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 12:57:00 ID:Ds1eVafw0

ニュートラルポジション検知でセルモータードライブカットするようにすれば完璧なんだろうけど

カーメーカーとかは金かけるのとか好まないから痛いよね

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 13:00:23 ID:leXJhCzS0

自転車に乗るときブレーキレバーに指をかけるよね，普通。

喩えて言えば，右足ブレーキは，
ハンドルの中央よりを持ってブレーキレバーに指をかけていない乗り方。
不安じゃないの？

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 13:03:21 ID:Ds1eVafw0

自転車に乗るの下手くそな人にクルマの運転上手な人とかいるわきゃねえよね

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 13:12:23 ID:XyHqMy0y0

>>345
自転車に乗れないバイク乗りもいるが･･･

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 13:12:33 ID:+WXFwlbl0

>>334
クラッチの癖が付いてないうちはマスターしやすいと思う。
俺は免許取ってからすぐ始めた。でも趣味のクルマは6MTです。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 13:14:26 ID:+WXFwlbl0

>>327
ふと疑問に思ったんだけど、アメリカ向けのヨーロッパ車のブレーキペダルって大きくしてあるんかな？

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 13:32:27 ID:XyHqMy0y0

>>342
その場合、
走行中になんらかの事情でエンストした場合に、
安全にエンジンの再始動ができない。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 13:43:31 ID:Ds1eVafw0

ええええええ　セルモータ回さなくてもエンジンかかるって　しらんのか

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 14:07:17 ID:ihbauZs2O

ＡＴは左足、ＭＴは両足でブレーキ踏めて存分にミスなく動かせる俺は天才なのか？
違うだろ、慣れの問題だろ。
箸をくっ付けたおこちゃまの持ち方しかできない奴が、普通の持ち方を理解できない
のと一緒。
左手マウスでも、慣れれば左右クリックを間違えないのと一緒。
スポーツで、シロートが下手すぎて経験者の真似事すらできないのと一緒。
鎖国していい気になってたら、異文化の良さも凄さも理解できないのと一緒。

左足ブレーキは安全のためではなく、乗り心地向上や無駄なく速く走るために使って
いるのであって、踏み間違いにくいのは片手運転と両手運転の差の様な副産物でしかない。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 14:28:13 ID:xD0+qYeV0

俺は、高速コーナーのみ、左足ブレーキ使用する。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 14:28:34 ID:gzKbnoGc0

>>342
クラッチスタートがバカなのは同意だがブレーキ踏まないとセルが回らない仕様も個人的には要らない。
度を過ぎたフールプルーフはむしろバカを増やすだけ。そもそも免許を大安売りすることに問題がある。

つかAT免許作った時に「AT免許は左足ブレーキ」にすればよかったような気がするな。
AT免許でMTは乗れないんだから。半クラ操作と同様に教えればいい。坂道発進も楽だし。
MT免許で乗るような香具師は左足ブレーキも覚えるでしょ。俺はどっちもできる。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 14:32:35 ID:Ds1eVafw0

そそ　もれもそおおもうね

よけいなもの追加されると

クラッチケーブル切断しちゃったとき

自走で帰還とかするのに

よけいな手間がかかちゃうしね

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 15:17:12 ID:+WXFwlbl0

>>353
日本の免許は安くはない。試験も厳しいし、賄賂もほぼ不可能。
外国なんぞの試験は限りなくいい加減。ヘタクソでもカネ積みゃ合格。

頭が凝り固まってる高級官僚が左足ブレーキにYesというはずがない。
それが原因でもし何か新たな事故が起きれば大切な自分の経歴に傷が付く。
現行のままで、踏み間違いで誰か死んでもドライバーの責任だし。
結局のところ、もしYesと言ってもリスクがあるだけで何もメリットがない。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 16:01:42 ID:jbMQZTG+0

>>334
まぁ、左足ブレーキは免許取得後3年未満が大半だろうね。
一番楽しい時期かもしれんｗ

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 16:52:49 ID:qFyc90NA0

車の流れには乗るけど車間は詰めない、ゆとりのある運転をしているので、右だけで十分です。
20代のころは若気の至りで左足ブレーキを4年ほど使って、おれってスムーズな運転と勘違いしてました。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 17:26:11 ID:+WXFwlbl0

ゆとりある運転のために左を使うんじゃないよ。
免許取って以来、公道で事故したことないと豪語している中嶋悟も左を使っていると公言している。
市街地では咄嗟の事態に備えて常に左足をペダルに乗せているそうだ。
ガキが飛び出してきたときの踏み替えの時間はあまりに長すぎる。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 17:42:32 ID:zuJcqgMGO

ウホッw
中嶋=ドラテクの神が公言するのなら間違いないなwww

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 18:01:34 ID:jQxKxl6qO

>>317
消防署で普通救命講習を受けると、そう教わるよ。毎年受けさせられてる。
人口呼吸はしなくてもいいから、最低限胸部圧迫だけでも継続してくれ。
非常時につき、胸骨骨折のリスクまでは考えなくていいから、ってね。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 18:15:35 ID:SW5yiVzL0

>>337　肋骨が折れる場所を押したらアウトでしょ。
そのために講習受けるんだからさ。「肋骨折れてもやれ」は異常。

それにくらべれば左足ブレーキは、なんのデメリットもない個人のスキルアップ。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 18:22:52 ID:SW5yiVzL0

>>360　その消防署ってどこ？

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 18:32:35 ID:ihbauZs2O

レースドライバー視点の考えなんだろうが、やはり右足だけでの運転では心もとないと
感じての事だろう。
彼レベルとて決して一般道も走り慣れているとは限らない。
ただ、ドライブスキルは売る程あるわけで、それも正解だわな。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 18:37:21 ID:jQxKxl6qO

>>362
離島が多い某県と言っておくよw
確実な死よりも生存の可能性を、って事（特にお年寄り相手の場合）。
もちろん両乳頭の中間点を4～5cm沈む程度にって教わるけどねw

ちなみに俺は、確実に踏めるなら右でも左でも良いじゃないか派。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 18:56:35 ID:7ohXKhNT0

>>361
押す場所があってても肋骨は折れることはある。力を入れすぎたら駄目。
知らない人が見ると全体重を掛けてやってるように見えるらしいが、実際は長時間やれるよう、無駄な力を使わないための姿勢だし。
人工呼吸も肺活量がある人は気をつけないと肺を破ってしまうし。

あと全然関係ない話だけど、地震とかで腕とかが圧迫された状態の人を助ける時は注意してね。
迂闊に圧迫部分を解放すると、たまったカリウムでカリウム中毒起こして死亡するから。
心臓に近い方にハンカチ等を固く縛って血流の速度を落とし急激なカリウムの流入を防ぐか、
医療関係者にカリウムの無毒化（専用の道具が必要）をしてもらわないといけないから。
阪神大震災ではやっとの事で助け出したけど、しばらくして容態が悪化して死亡というのが結構あったそうなので、
皆さんも頭の片隅に入れておいて下さい。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 19:08:14 ID:f8S+n9ko0

>>358
中嶋はAT普及期のころ(自身もF1で有名になったころ)は左足ブレーキ@ATを推奨してたけど、
後年は「やっぱりやめた方が良い」に変わったんじゃなかったっけ?

軽く踏んでも凄く効くブレーキ(トヨタに多いと思う)だと、左足だとコントロールしにくくカックンブレーキになってしまうからだと思う。
昔乗ってた旧型mini@ATだと左足ブレーキにちょうど良い効き方だった。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 19:09:14 ID:jbMQZTG+0

そういえば随分前に、左足ｽｹﾞｰ！の力説君に車貸したら
峠で谷底に落ちて一発廃車されたの思い出した。
まぁ潰されたのはセカンドカーだし、助手席の友人も死ななくて良かったわｗ

あ～あと、地元で有名な左足を駆使するランエボ軍団も雪道で玉突き衝突してたｗ

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 19:24:43 ID:K9kuP9Jc0

>>365 まじ、中毒になるほど出るんだカリウムって。参考になりました。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 19:39:36 ID:7ohXKhNT0

>>368
詳細はクラッシュ・シンドロームで調べて下さい。
圧迫されて2日後くらいから一気にカリウム濃度が増大するようですが、
挟まれ方や個人差もあると思いますので、ある程度の時間挟まれたら、念のため縛る方が良いかと思います。

370 ：365：2009/08/23(日) 19:45:40 ID:7ohXKhNT0

何をやっているんだ俺は肝心なこと書き忘れた。

＞固く縛って血流の速度を落とし急激なカリウムの流入を防ぐか
補足ですが強すぎると血流が止まって悪化します。血流が止まらない程度に縛って下さい。
一度、医療機関とかで講習を受けたらベストですが・・・
あとは出来るだけ早く医者に診せて下さい。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 19:47:40 ID:zuJcqgMGO

>>367
それが何かw

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 20:38:08 ID:K9kuP9Jc0

ハイブリッド車の回生ブレーキってカックンなの？
こんど補助金目当てでプリ薄、飼うんだけどw。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 20:48:33 ID:2Kv7q5Zi0

>>372
補助金目当てｗ
お金ほしさにお金払うって理解できないぜ。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 20:49:21 ID:7ohXKhNT0

>>372
だいぶマシになったよ。気にしない人もいると思う。
もっとも補助金は出ないけどな。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 20:55:50 ID:XTDo/HeY0

今注文入れて納車は来夏だな。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 21:00:28 ID:K9kuP9Jc0

レスサンクス
車が古いから修理費かかるし、25万ももらえるなら
燃費の悪いターボ車は引退するかなとおもたw。

補助金は、もとは税金なわけだから民主党が政権とったら4年間は
有効に利用しましょ。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 21:01:50 ID:K9kuP9Jc0

>>375　納車は10月です。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 21:13:08 ID:jbMQZTG+0

>>371
左足って最強だろ？ｗ

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 21:22:40 ID:+WXFwlbl0

>>366
引退してからの言葉だと思ったけど、「慣れてない人はやめた方がいい」ってことじゃないかな。
初期制動が強すぎる車だと、両足宙ぶらりんになるからコントロールがしにくいと感じることはあるね。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 21:26:59 ID:2Kv7q5Zi0

>>378
物理的な攻撃力はありそうですね。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 21:46:37 ID:qFyc90NA0

街中でほんの少し早く急制動できるようになるのはよいけど、
後方車がそうじゃなければ追突される確率が少し上昇する？

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 21:47:59 ID:Mc2AfvJHO

>>288で結論出てるな。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 21:50:35 ID:oZZVMRo30

むしろ結論出てるのは

>>288=>>382=Fランク級のヘタクソな自演

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 21:53:01 ID:KjxVnJ5W0

人は必ずミスをする。
安全意識の向上そのもののほうが重要。
この議論よりも。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 22:22:24 ID:K9kuP9Jc0

最近の車は、ABS　TRC　パワステ　坂道発振アシスト　等の電子制御がてんこもりですが
これらは、走行中にこっそりと機能停止してる事ってあるのでしょうか？

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 22:57:27 ID:7ohXKhNT0

>>385
停止することはないだろうけど、万一初期不良で壊れていても、いざ必要になるまで気付かないことはあると思う。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 23:23:20 ID:2Kv7q5Zi0

>>385
こっそりとかどうかはわからないけど、
パワステなんかは使用頻度高いし、その割に壊れたら事故直結だから、
しっかり両手でハンドルもって置いて損はないぜ。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 23:32:10 ID:w/fHzfGN0

しったかでうそゆうてるのね

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 23:32:38 ID:Mc2AfvJHO

>>383
自演という事にしないと何か都合が悪いのだろうか？
それは兎も角、>>288で結論は出てる。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 23:35:40 ID:ckC41wBI0

自分の脳内結論をスレの結論にしないでね♪

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 23:52:14 ID:f8S+n9ko0

踏み間違いによる急発進事故の原因は、「アクセル踏む」と「ブレーキ踏む」という意識レベルのミスではなく、
ちゃんと「ブレーキ踏む」と意識した上で(ペダル)位置を間違えたもの。
これは、右足で両方のペダルを踏むから間違いの原因となっている。
「アクセルは右足」「ブレーキは左足」と足とペダルを固定していれば、意識レベルで間違わない限り踏み間違いは起こらない。
そう考えると、「公道では必要ない」とは言えず、「公道だからこそ必要」ということになる。

逆にサーキットでは必要とは言えない。実際WRC(ラリー)ドライバーでもターマックが主のドライバーでは使わない人もいる。

なぜに「>>288で結論は出ている」と決めつけたがるのだろう?

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 00:42:57 ID:fIUE3XG20

>>391
>逆にサーキットでは必要とは言えない。実際WRC(ラリー)ドライバーでもターマックが主のドライバーでは使わない人もいる。
>>278
>>284-285

左足ブレーキだけで驚異的な速さになるのにね・・・
そんな初歩的な事に何故気付かないんだろう・・・

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 01:04:39 ID:8OiCedOL0

アクセルとブレーキを踏み間違え事故に至る人は、
左足ブレーキを使えたとしても踏み間違えは起こると思います。

右足か、左足かの問題よりその方の運転能力の問題の方が大きいと感じます。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 01:31:18 ID:0Zy8K5ulO

>>392
コンマ数秒の空走時間を削ることや、いくつかの小技を駆使することよりも、
｢正確なタイミングで正確なブレーキコントロール｣することの方がタイムに大きく影響するからね。
少しでも｢正確なタイミングとコントロール｣で右足が優るなら踏み換え時間なんて問題にならない。
｢正確なタイミングと正確なコントロール｣を右足と同等以上に左足で出来れば左足が有利。
街乗りオンリーや珍走で、左右遜色無く使えるという自己評価程度じゃ(左右どちらでも)話にならんが。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 02:08:10 ID:Ideswsz50

ヒールアンドトゥでは、プロでもアクセルオン・オフの二択でしかコントロールできないからな。
ミリ単位のアクセルワークなんて左足ブレーキでしかできない。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 02:30:11 ID:fIUE3XG20

>>394
>街乗りオンリーや珍走で、左右遜色無く使えるという自己評価程度じゃ(左右どちらでも)話にならんが。
左足派も所詮街乗りオンリーや珍走レベルの自己評価。
それを言葉巧みに信じろと言う方がどうかしてるよｗ

少なくとも貴方様は実体験に基づいて力説してるんだよね？
サーキットで具体的なタイムをそれぞれ提示して納得させてくれないか？？
頼むわ。

>>395
>ミリ単位のアクセルワーク
まさかヒール＆トーで加速するなよ？ｗ

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 03:50:42 ID:Aqvn3TriO

>>366
「と思う」の言葉に知識の自信のなさが表れてるね。
トヨタは効く以前にペダルもフカフカで足も入り口は硬いくせに踏ん張りの無い車
が多いよ。
中嶋は安全性は高いけど、誰にでも勧められるものではないとしただけで、左足ブレーキ
そのものを否定してたわけじゃないよ。

>>367
そんな事故がありながら「そういえば」という言葉を使うのはおかしい。
このスレの流れを長く見ているならなおさらだし、今北君にしても煽りのポイントが
不自然すぎる。
四駆のランエボ軍団で左足ブレーキて‥
揃いも揃ってＭＴで左足使ってたのか？
オートマのランエボてワゴンにはあったっけ？
しかも先刻出ていた雪道との組み合わせ。捏造がバレバレですよ？

よっぽど左足が理解できない石頭、もしくは悔しくて仕方ない下手っピーなんだね。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 09:01:44 ID:Df2yvlv40

自分の場合
サーキットに行く車は2L級のNAのFR車
ファミリーカーは2ペダルMTのFF車
という組み合わせ。

ファミリーカーの方では、左足ブレーキも普通に使うけど
MTの方はほぼ全て右足ブレーキ。
左足でのフルブレーキも一応練習はしたけど
μの高い路面、Sタイヤでタイムを狙うようなときの
フルブレーキは、練習量が違うというか、左足ではゼロ。
結果的に、今のところ自分の本気のブレーキは右＞左になってしまう。

シフトダウンを伴うフルブレーキも左足ブレーキでやって
サーキットで結果を残してると豪語する人って何に乗ってるの？
R35？エボⅩ？フェラーリ？ランボ？アルファ？VW？AUDI？MR-S？
それともトルコンAT車？
サーキットの定番車で2ペダルは、まだまだマイナーだと思う。
箱車に関しては世界選手権のWTCCでも3ペダルだし・・・
サーキットでは高速コーナー位しか・・・という意見はその辺の
事情も関係有るんじゃなかろうか？

>>397
>>367の話は胡散臭いけど「左足ブレーキを駆使」≠ALL左足ブレーキだから
ターボ四駆のMTなら使ってもおかしくない、姿勢の制御とかブースト維持とか。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 10:12:31 ID:awXhwZ8G0

セナ足のアイルトン．セナも左足ブレーキ使ってたんだろか

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 10:36:43 ID:iBEeMrO/0

>>399
セナはカート上がりだからずっと左足ブレーキ。
左足ブレーキだから速かった。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 11:08:05 ID:zBbwLbaY0

ミギー　＝　最初に習うから万人向け
左足ブレーキ　＝　選ばれた高スペックの人向け

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 11:10:36 ID:oDQj220y0

>>401
ATより複雑な操作を覚えて資格取ってる
MTは神とあがめられなきゃならんのか？

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 11:14:03 ID:zBbwLbaY0

MT　＝　無駄な操作でオナニーするタダのオタク

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 11:17:11 ID:upZ7+v8G0

おっさんおばはん年代より↑なら誰でも持ってるし
ＭＴ猿がなんでこんなの自慢するんだかさっぱりわからん

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 11:37:36 ID:awXhwZ8G0

3ペダルでセナ足やるとコーナーリング中にブレーキ踏みながら回転上げるのに
クラッチ少し切らないと上がらない
セナの時代は3ペダルの時代だけど左足ブレーキどうやったんだ

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 11:44:52 ID:Jwwn4RMQ0

３ペダル車の左足ブレーキ動画なんて、ネット探せばいくらでも出てくるじゃん
つか、回転上げなくても、バフォッバフォッとときどきアクセル煽って燃焼ガス増やしてやれば、
過給圧は十分保てる

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 12:00:57 ID:ZlC+LZ/D0

>>1
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A6%E8%B6%B3%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD
> いずれの否定的見解も左足ブレーキに関する特性の理解、熟練等によって解決できる場合が
> ほとんどである。

wiki書いたやつは確実にヒダリストだな。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 12:34:14 ID:Df2yvlv40

>>405
同じ車速なら、どっかが滑って無いとエンジンの回転は上がらないってことだよね？
ターボ時代のF1でもWRCでも回転を高く維持しようとしてるのはタービン(>>406)
セナ独特のセナ足は、アクセルコントロールで車の向きを変えようとしているもの。
有名なNSXの動画↓
http://www.youtube.com/watch?v=A8-zbfdPfRg
普通に右足ブレーキからのコーナリングアプローチでアクセルだけを小刻みに煽ってる。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 12:39:47 ID:1vSzFcf50

>>323
>多くアメリカ人は左足で踏むらしい

これの根拠がない。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 12:46:49 ID:fIUE3XG20

>>406
こらこらｗ
あのアクセリングはブースト＆高回転云々とは無関係で、本質は挙動制御だよ。
車の挙動を「待つ」と「生む」が決定的な違いで、旋回性能をアクセリングで高める意図的効果。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 12:49:04 ID:iBEeMrO/0

F1マシンは、セミオートマ。
クラッチはＮから１の時だけ使う。
１より上はクラッチは不要。
だから、左足でブレーキを踏める。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 12:55:39 ID:u7WSpZwR0

>>328
数字がないんだが、韓国のAT比率は日本よりずっと低いはず。
ATの技術が遅れてるってのもあるが、向こうはATをバカにする意識が色濃く残ってる。
特に男がAT車に乗ってると、ものすごくバカにされるし、恥ずかしいことなんだよ。

韓国では、大型セダンのMTが好まれるね。
ワゴンや2ボックスも、商用車みたいということでバカにされる。
要するに、日本より30年ぐらい遅れているｗ

413 ：405：2009/08/24(月) 13:03:44 ID:awXhwZ8G0

>>408そうだよねwikiのセナのところに左足ブレーキ使っていると
載っていたのでおかしいなと
昔、セナ足一生懸命まねて練習したがヒールアンドトウでシフト間
ブリッピングするのが精一杯だった
疑問が解決してすっきりしたありがとう

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 13:22:56 ID:Df2yvlv40

>>413
モタスポ板でセナオタにでも聞いた方が確かだけど
確か、左足ブレーキ「も」使ってたんじゃなかったかな。
'92からセミオートマになったけどセナは確か右足主体だったと思う。
それ以前の3ペダルでも、ドグのシーケンシャルだったから
左足ブレーキでノークラシフトの人もいたと思う。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 13:55:19 ID:YwfE3rJX0

セナ足ってパーシャル区間での話であって左足云々とは無関係だった気がするが？

>>412
韓国の思想からいえばまずAT＞MTのはずなんだが　あなたの意見の根拠は？

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 14:03:06 ID:Y9mZXiXf0

>>415
> セナ足ってパーシャル区間での話であって左足云々とは無関係だった気がするが？

正解。
ブースト圧下げないためにパーシャル区間で断続的に吹かすのが、いわゆるセナ足。
上のほうでは、トラクションコントロールの断続アクセルワークと、ブースト下げないための
セナ足が混同して語られてるね。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 14:04:10 ID:wrSrm0e7P

そのとおり
ＭＴ猿＝朝鮮人って事だ

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 14:07:49 ID:rCoh6txE0

右も左もシッタカばかりってことで、結論でたね。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 14:19:24 ID:awXhwZ8G0

>>ブースト圧下げないためにパーシャル区間で断続的に吹かすのが、いわゆるセナ足

ブースト圧下げないためにパーシャル区間で断続的に吹かすのはセナ以外にもやっていたよ
昔のラリーストが左足ブレーキで回転落とさずに車の姿勢を変えていたように
セナはクラッチつないだまま積極的なアクセルコントロールで回転を落とさず
コーナーを曲がる目的で使っていたと思っているが

なんか話をそらして申し訳ない、ここらでやめるわ

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 14:25:27 ID:zrc1kE6rO

>>417
お前は朝鮮人未満だな

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 14:29:28 ID:fKrXC0x8O

>>419
MTでは、エンジン回転＝速度だという単純な事が何故解らないかなぁ。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 14:46:46 ID:MVRDqPvj0

>>421
きみ、本当に頭が悪いね
救いようがないね
しんだほうがいいんじゃない？

一瞬吹かすだけじゃエンジン回転はほとんど上がらないけど、
燃焼ガスの流量は一気に増えるんで、タービン速度が維持されるって
ことが書いてあんの

わかる？

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 14:49:42 ID:MVRDqPvj0

ばかがさらに誤解しそうなので　追加のせつめい

一瞬吹かすっていってもクラッチ切って吹かすんじゃないぞ
アクセル戻し目のパーシャル維持したまま、一瞬吹かしを入れるんだぞ

ターボ海苔の常識なのに、こんなの知らないやつもいるのかと　がっかり

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 14:56:40 ID:Df2yvlv40

>>421
ブレーキの負荷でエンジン回転＝速度を上げないようにしたまま
スロットル開度によって（タービンの）回転を維持するってことは
>>419ももう理解してくれてるよ。
そのとき当然姿勢にも影響してくる。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 15:01:33 ID:fKrXC0x8O

分かるよ。だからわざわざ「エンジン」回転＝速度って書いてるじゃん。

>>419がブースト圧と回転を不明瞭、ごっちゃに書いているから、レスしたんだよ。
タービン回転数とエンジン回転数は別物だからね。

で、それはおいといて、そんな話しが、一般道でのAT車の左足ブレーキと、
どの位関連性があるのか不思議に思うのは俺だけか。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 15:09:13 ID:Df2yvlv40

>>425
＞で、それはおいといて、そんな話しが、一般道でのAT車の左足ブレーキと、
＞どの位関連性があるのか不思議に思うのは俺だけか。

このスレは左足ブレーキ関係は全方位OKだと思ってた。
AT車でもトルコンを滑らせて、信号ダッシュと同じ要領で
立ち上がりを良くすることもできる。
一般道ではブレーキランプ付けて速度維持してた車が
勢い良く加速するから迷惑や危険も有る使い方だけど。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 15:21:22 ID:fKrXC0x8O

>>426
確かに俺も、後ろにビタ付けする車に警告のためにも左足ブレーキを使う事はあるが、
それはやはり「一般的・日常的」使用法とはいえないと思う。
（尚、ATでは日常的に左足です）
話題的に何でも有り、と言われればそうだが、
当然知識レベルや、技術レベルに差がある以上、あくまで一般的、日常的な話しを主にするべきでは。
ま、余談、ネタとしてはいろんな話しも面白いと思うが。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 19:08:28 ID:hXmel07A0

むだにけいこくとかするとがけしたにおとされたりするからきいつけたら

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 20:44:15 ID:fIUE3XG20

>>427
>確かに俺も、後ろにビタ付けする車に警告のためにも左足ブレーキを使う事はあるが、
気持ちは分からんでも無いが、死ねよ。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 21:56:40 ID:guM4XgdQO

>>429
あぁ、俺もトリックブレーキングかますときがあるわwww

お前が逝け。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 22:06:29 ID:ZcUIoW2H0

車間取らないウンコ脳はますます詰めてくるだろｗｗ

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 22:11:38 ID:Fa6Rwwl20

>>429
ランプ光らせるだけでもだめですか？
加速/等速走行してるのにブレーキランプがついてると、気持ち悪いよね。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 22:35:37 ID:fIUE3XG20

>>430-432
バカ共！まとめて死ねよｗ

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 22:36:32 ID:iXxAHIm40

>>432
さすがに駄目だろ。
俺は幻の6速に入れて牽制する。ちなみに5速ミッション。

435 ：名無し：2009/08/25(火) 01:00:07 ID:bcn0+QGWO

>>432
車間詰める者は、「早く行け」or「どけ」の意思表示。
それに対し減速or減速方向の表示出すのは、真っ向から喧嘩売る行為な訳だ。

喧嘩始める気なら構わないが、始めたら後は力勝負。
勝てる自信有るか?

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 01:06:29 ID:Yy+nvDVNO

>>435
DQN丸出しwww

437 ：名無し：2009/08/25(火) 01:12:56 ID:bcn0+QGWO

>>436
車間詰めて来る時点でそうした人種だろ?
喧嘩始めて良いか判断付かないのか?

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 01:26:41 ID:ah2RO9g60

>>436
確かに名無しは真症のＤＱＮだが
これに関しては正論だぞｗ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 02:07:10 ID:Yy+nvDVNO

俺が言いたいことはそれが正論でも相手が格上な場合、ぶち殺される事実w

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 02:22:30 ID:ah2RO9g60

と、貧弱な格下が申してます。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 02:57:24 ID:uhcvb6FRO

ぶっちゃけでていったほうが負けだよね

喧嘩しようとでていったらひかれましたとか
恥ずかしくて警察に通報できないwww

死なないようにひくのがコツ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 03:03:19 ID:zdc+/GYHO

>>439
苦しい言い訳よのお
｢w｣が引きつってんぞ、雑魚

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 03:30:42 ID:x4fg5M070

となると走行中にリバースランプが光る幻の六速が一番有効だな。
シフトミスにしか見えないが、走行中バックギヤに入れるほどの下手と思って警戒される。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 04:31:52 ID:uhcvb6FRO

走行中、リバースに入らないんだけど・・・

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 05:54:28 ID:bW9eoBdNO

煽ってきたら、俺は逆にシフトダウンしてサイドブレーキ引くよ。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 08:02:51 ID:zdc+/GYHO

ちぎる手立ても、先に行かせる手立てもないようなことってまず無いだろ。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 08:38:27 ID:nQt+YeP10

工具を手の届くところに用意しておけ
いざとなったらそれを武器にしろ

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 08:57:51 ID:AIk/MM0h0

>>446
おまえはDQNに対する認識が甘すぎる。
連中は、分離帯あり路側帯なし制限速度＋α＋βで流れてるような状況でも
お構いなしにベタ付けしてくるぞ。

DQNの視野の狭さは驚愕に値する。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 09:08:09 ID:zdc+/GYHO

>>448
｢全く無い｣とは言ってない。
だけど技量も器量も足りない奴がわざわざDQNを刺激するのは
大抵、より安全な選択肢があるとき、或いはあったときだろ？。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 10:04:11 ID:evHMnRV30

フェイクのランプ数回かませても離れないアホには、シフトダウン＋サイド引き。
小動物の飛び出しは、いつ何時起きるかわからないからね。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 11:16:35 ID:ah2RO9g60

このスレは負け組みばかりがウヨウヨしておるなｗ
素直に譲って前行かせろよ、バカ共！

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 11:30:06 ID:x4fg5M070

>>444
マニュアルならタイミング合わせれば入るよ。
ただしクラッチつなげたら・・・になるけど。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 11:54:17 ID:6M3WgCjXO

煽る奴は・・・意思表示が見てとれる場合だけは譲る。
他は放置。
マイペースで走る。
エンブレで速度落としたりブレーキランプつけたりしながら油断するなと警告しながら制限速度ギリギリまで減速したりする。

一度停まってやった事があるが。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 12:01:03 ID:ah2RO9g60

そいつはｽｹﾞ～や、チミが最強だなｗ

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 12:13:39 ID:+SR1yi1+0

追突は過失割合0:100がベース。
被追突車の故意が立証されない限り、一方的に追突したほうが悪い。
で、視界の100%を前走車のリアビューが占めていたベタ付けDQNに、
そんなことが立証できるわけがない。

まあ事故後にDQNに殴り殺される可能性も多少はあるが、鞭打ちで1年
病院に通えば、けっこうおいしい思いができる。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 12:16:39 ID:gOg21iX/0

煽られたらどうのこうのは、他に一杯スレが有るんじゃないの？
それはそうと、サーキットでオール左足って人、ここには居ないのかな？
そういう人の話を聞いてみたい。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 12:17:56 ID:CQlbGcyv0

ベタ付けDQNも左足ブレーキを使っているのですね。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 12:42:42 ID:Uodw0xeX0

>>456
マキネンじゃあるまいし、そこまで左足使える人、そんなにいないんでない？

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 12:54:49 ID:BexJMDnp0

MTはともかく、サーキットやワインディングでヒダリストが右に踏みかえる道理がない。
俺は常時左ですよ。オールが「アクセルも」って意味ならアレだけど。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 12:56:53 ID:Yy+nvDVNO

>>456
プロのレーサーが2chとかwww

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 13:00:59 ID:Yy+nvDVNO

>>450
たしか動物は駄目だって保険屋が言ってた…
子供の飛び出しならおk

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 13:02:12 ID:LDlkij1c0

2ペダルで右足でブレーキを踏むシチュエーションは全く無い

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 13:44:51 ID:gOg21iX/0

>>459
いや、勿論アクセルは右で良い。
＞サーキットやワインディングでヒダリストが右に踏みかえる道理がない。
それは貴方のロジックとして？体験として？

いやね、右と左どちらが優れているかなんて、おなか一杯な話じゃなくて
俺は>>398なんだけど、実際に左足ブレーキ@2ペダルでサーキット走行
している人に出会ったことが無いもんで、純粋な好奇心。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 14:11:59 ID:vrojnhH10

>>463
サーキットに行けばたくさんいる。
一昨日の鈴鹿とか。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 14:16:53 ID:gOg21iX/0

>>464
＞一昨日の鈴鹿とか。
そうだね。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 14:32:18 ID:LDlkij1c0

>>463
きみがミギミギで左足ブレーキを使えないということは分かった

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 14:39:06 ID:vrojnhH10

そもそもが18歳で免許取るまでは2ペダルしか乗ったこと無い奴が
ほとんどなんだから左足ブレーキが難しいなんて事は無いはずだがな。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 14:43:01 ID:AIk/MM0h0

手に比べればよっぽど雑なことやってるんだから、左足と右足で同じような
デリカシーでペダル踏むなんて、ちょっと練習すれば造作もないことなんだよ。
わけわからん妄想振り回して全否定する前に、やってみればいいのにね。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 14:59:09 ID:gOg21iX/0

>>466
そういうの、もうおなか一杯。
>>467
御免、俺はカートはレンタルカート位しか乗ったこと無い
>>468
全否定なんてしてないし、2ペダルでフルブレーキ@サーキットの経験
が無いから、謙虚に経験者自身の意見を求めてる。
今後サーキット用の車を2ペダルにするようなことが有ったらALL左足ブレーキ
も真剣に検討というかやる方向で考えるだろうから、参考までに。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 15:01:10 ID:AIk/MM0h0

>>469
ごめん、流れの中で君を名指ししたようになってしまった。
俺のはいわゆるミギミギ君宛てのカキコ。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 15:02:19 ID:nQt+YeP10

サーキットって、今はＦ１なら右足でブレーキを踏む人間の方がはるかに少ないだろ。
右足なんかでブレーキ踏んでたら勝てない。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 15:06:06 ID:AIk/MM0h0

ついでに。

ふつーの乗用車でふつーのシートでふつーのベルトでも、ABS領域でブレーキを
コントロールするのは右足同様簡単にできますよ。要は場所や機会を確保できるかどうか。
ちなみに「左足で体を支える必要がある」という発想は、まさにミギミギ君の妄想。

あと、別に無理に左足に統一する必要はないのでは。
シチュエーションに応じて自分のフィーリングにあう操作をすればいいでしょう。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 15:23:39 ID:gOg21iX/0

>>472
その辺までは、体験として一応理解可能。
アクセル全開で、まだ後荷重の間から、踏み始められるようになると
ブレーキのバランスや足のセッティングから変わってくるのかな？とか
そういうのを経験者から聞けたらいいなと思って投げてみた。

実際、挨拶する程度の、住む世界が違う知り合いなんかで
積車にフェラーリのチャレンジ積んで来るような人もいるけど
（その人は勿体無いことに？右足ブレーキメイン）
アマチュアレベルだと、自分を含め20世紀の3ペダル車で
シコシコやってるのが主流だから>>471みたいな話は体験としてピンと来ない。
2ペダルMTも普及してきたから、何年か経てば状況は変わるとも思う。
国産は、市場のニーズがトルコンなせいか、なかなか普及しないが。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 15:29:50 ID:UVg1QO1I0

うちのぢっちゃんなんか３０年前からブレーキ左で踏んでいたよ

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 16:01:45 ID:uetYPYyv0

【VW ゴルフ GTI 試乗】最量販モデルになれる…松下宏

ゴルフに限らずVW車は左足ブレーキによる速度コントロールを許容しない設定になっているが、
これが可能になればさらに走りやすくなると思うのだが……。

http://response.jp/issue/2009/0825/article128661_1.html

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 16:04:46 ID:LDlkij1c0

>>475
ブレーキとアクセルの同時踏み込みは出来ないが
左足ブレーキは普通に使える

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 16:14:25 ID:UVg1QO1I0

ブレーキというのは停止装置としても機能するけども制動装置と翻訳されますから勘違いしないでね

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 16:17:28 ID:Yy+nvDVNO

ATが遅いと言われるのは、左足ブレーキングが日本全国で一般的ではないから。俺から言わせたら太古の昔話だねw
答えを言うとATの方がMTより遥かに安全で速い。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 16:21:33 ID:sJSJpdoh0

機構の違いじゃ無くドライバの腕で速さは決まる。
アマレベルならATの方が速いだろうが、トルコンATのオーバーヘッドが最終的にネックになる。
DCTみたいにメカロスが殆ど無いATなら話は違うけど。

>>478 そろそろTVゲームから卒業しようよ。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 16:29:08 ID:Yy+nvDVNO

現実を直視しようなwww

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 16:48:49 ID:AIk/MM0h0

> アクセル全開で、まだ後荷重の間から、踏み始められるようになると
> ブレーキのバランスや足のセッティングから変わってくるのかな？とか

車はFFしか乗ってないので、、、
操作自体ではなく荷重移動という観点なら、バイクの話でもいいかな？

【フル加速からのブレーキング】
俺はバイクのジムカーナをやってるんですが、そんなジムカーナでリアに荷重が
乗り切ったフル加速状態からドーンとフロントブレーキをかけると･･･

はい、ちっとも効きません。あっさりフロントロックして恐い思いをします。
スロットル開けっ放しでブレーキをかけたとしても、荷重が前に移ってくるまで
コンマ数秒の「タメ」はやっぱり必要。物理の法則には逆らえません。

足を固めてピッチングを抑えると、それなりにこの待ち時間は短くなります。
F1ぐらい前後の挙動変化が小さくなれば、優位点として効いてくるでしょう。
しかし市販FRでは？前が沈んでくるのを待つ「タメ」を考えると、踏み換え
速度自体にほとんどメリットはないかもしれませんね。

FFの場合はFR大パワー車のように盛大なリフトはないので、このあたりのタメは
短くてすむ＝左足の恩恵を受けやすい、ということになるかと思います。

【左足の利点】
じゃあターボではない普通のFRで左足ブレーキのメリットはないのか？というと、
そんなこともありません。
アクセルをスポンと離して踏みかえるより、じわっと離しつつブレーキを踏み込んだ
ほうが荷重が滑らかに移動するため、コーナー進入時の安定度が高まります。
また、オーバースピードで突っ込んだときや、立ち上がりでアンダーが出たときなど、
アクセルペダルを踏んだまま修正かけれるのはなにかと便利です。

今思いつくのは、ざっとこんなところですかね。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 17:02:37 ID:gOg21iX/0

>>481
有り難う。
＞アクセルをスポンと離して踏みかえるより、じわっと離しつつブレーキを踏み込んだ
＞ほうが荷重が滑らかに移動するため、コーナー進入時の安定度が高まります。

これは一般道レベルでも体験的に理解可能です。それ＋
＞はい、ちっとも効きません。あっさりフロントロックして恐い思いをします。
の対策兼、積極的にリアブレーキを使えるバランスにすれば
タイヤ四本で積極的な減速もできるのかな？と想像してます。
ただでさえ、前に偏っている吊るしのブレーキバランスを
後ろに持っていった方が、左足フルブレーキは、より生きるのかな？と。

例に出たF1だとかは、ピッチングの少なさに加えて、ダウンフォースが
鬼のように有ってタイヤを地面に押しつぶしてるから、少しでも速度が
高いうちに制動を始めるのが効くらしいというのもあるようですが。

＞アクセルペダルを踏んだまま修正かけれるのはなにかと便利です。
これは多くの短制動右足派も使う左足ブレーキのメリットですね。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 17:10:25 ID:ah2RO9g60

今現在。建設的でまともな意見は2名ほどだね。

ここで基地外めいた左バカが加わると
一方的（攻撃的）な論理で毎回荒れる法則。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 17:23:15 ID:x4fg5M070

荒れるのは意味無く食い付く奴がいるせいだけどな。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 17:27:26 ID:nQt+YeP10

ミギミギが難癖つけなければ荒れないんだよ。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 17:29:53 ID:vrojnhH10

438 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2009/08/25(火) 01:26:41 ID:ah2RO9g60
>>436
確かに名無しは真症のＤＱＮだが
これに関しては正論だぞｗ

440 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2009/08/25(火) 02:22:30 ID:ah2RO9g60
と、貧弱な格下が申してます。

451 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2009/08/25(火) 11:16:35 ID:ah2RO9g60
このスレは負け組みばかりがウヨウヨしておるなｗ
素直に譲って前行かせろよ、バカ共！

454 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2009/08/25(火) 12:01:03 ID:ah2RO9g60
そいつはｽｹﾞ～や、チミが最強だなｗ

483 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2009/08/25(火) 17:10:25 ID:ah2RO9g60
今現在。建設的でまともな意見は2名ほどだね。

ここで基地外めいた左バカが加わると
一方的（攻撃的）な論理で毎回荒れる法則。

これじゃ説得力も何も無いな

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 17:39:12 ID:zdc+/GYHO

>>438
煽り口調のせいで説得力はガタ落ちかもしれんが、全て手短で的確なレスじゃん。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 18:00:40 ID:x4fg5M070

>>487
煽り口調＝荒れる原因だと思うが。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 18:28:29 ID:zdc+/GYHO

>>488
確かに。中身がまともでも理解出来ないバカの脊髄反射を誘うからな。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 18:36:21 ID:vrojnhH10

442 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2009/08/25(火) 03:03:19 ID:zdc+/GYHO
>>439
苦しい言い訳よのお
｢w｣が引きつってんぞ、雑魚

446 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2009/08/25(火) 08:02:51 ID:zdc+/GYHO
ちぎる手立ても、先に行かせる手立てもないようなことってまず無いだろ。

449 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2009/08/25(火) 09:08:09 ID:zdc+/GYHO
>>448
｢全く無い｣とは言ってない。
だけど技量も器量も足りない奴がわざわざDQNを刺激するのは
大抵、より安全な選択肢があるとき、或いはあったときだろ？。

487 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2009/08/25(火) 17:39:12 ID:zdc+/GYHO
>>438
煽り口調のせいで説得力はガタ落ちかもしれんが、全て手短で的確なレスじゃん。

489 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2009/08/25(火) 18:28:29 ID:zdc+/GYHO
>>488
確かに。中身がまともでも理解出来ないバカの脊髄反射を誘うからな。

何の説得力も無いな

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 18:47:58 ID:KXaGIk5j0

同一人物のPCと携帯だ
いちいち荒らしにかまうな

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 19:12:39 ID:ah2RO9g60

>>426
>AT車でもトルコンを滑らせて、信号ダッシュと同じ要領で
>立ち上がりを良くすることもできる。
>一般道ではブレーキランプ付けて速度維持してた車が
>勢い良く加速するから迷惑や危険も有る使い方だけど。

ちょｗｗｗ
これだから左バカは困るｗ

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 19:13:55 ID:zdc+/GYHO

>>491
同一人物？そりゃ光栄だw

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 19:14:48 ID:ah2RO9g60

>>491
同一人物？そりゃ光栄だw

495 ：初心者の皆さんぇ：2009/08/25(火) 19:44:39 ID:dIqOl8oA0

ID末尾0　→PC
ID末尾O　→携帯

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 20:20:06 ID:qeBsnNsA0

>>446
渋滞で前も横も後ろも詰まってる高速道路で、さらに後ろから車間詰めてくるやつは？

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 20:38:07 ID:Np5w2zlA0

>>479
ゲームだと大抵はATじゃMTに絶対勝てないｗ（バトルギア３の豆腐屋ハチロクとかねｗ）

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 20:47:17 ID:ah2RO9g60

>>496
それが「渋滞」だバカｗ

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 21:00:23 ID:zdc+/GYHO

>>496
俺を困らせようと無い知恵絞ってそれか・・・
トロトロ止まったりしながら走ってる渋滞ならブレーキランプがいつ光ろうが不自然じゃない。
(小刻みな明滅でもさせない限り)
不自然なタイミングでのブレーキランプの明滅による警告(という名目の挑発)には害がある
という話の流れで何言ってんの？車の流れも読めず、｢煽られた｣とか愚痴るタイプ？

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 21:04:06 ID:qeBsnNsA0

100キロ走行中でも、前もいて抜かせないし走行車線もいっぱい　ってことは
普通にあると思うのだが、なんでこう、周りの書き込みは自分に対する威嚇だ！
みたいな単細胞がわいてんの？ｗ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 21:18:43 ID:zdc+/GYHO

>>500
＞100キロ
で流れていて、2車線以上有れば、周りに余計なブレーキ踏ませず車線変更する方法やタイミングは
普通はあるし、迷惑掛けずにそうなるよう流れを作れるもんだから。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 21:28:34 ID:Yy+nvDVNO

>>499
挑発行為とか…
北の人間でつねwww

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 21:34:26 ID:ah2RO9g60

>>500
100キロは渋滞じゃねーだろバカｗｗｗ

ちょっと今日の左は純度が高いぞ？
バカさ加減のｗ

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 21:38:14 ID:zdc+/GYHO

>>502
キチガイを挑発すると面倒臭いのは道路だけじゃなくネットも同じって知ってる？

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 21:44:33 ID:ah2RO9g60

>>461
今更だがこれは何に対しての「駄目」と「おｋ」なんだ？

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 21:51:23 ID:80SZwqFx0

日常の一般的な運転で左足ブレーキの方が優れているのなら
教習所でも左足ブレーキで教えるだろうしプレーキペダルの位置も左足用に作られているはず

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 21:52:44 ID:Yy+nvDVNO

>>505
過失割引が変わるらしい。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 21:54:19 ID:Yy+nvDVNO

誤：割引
正：割合

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 21:59:54 ID:AIk/MM0h0

>>482
> ただでさえ、前に偏っている吊るしのブレーキバランスを
> 後ろに持っていった方が、左足フルブレーキは、より生きるのかな？と。

早くブレーキペダルを踏める左足のアドバンテージを活かすブレーキセッティングは･･･
ということですね。

またまたバイクの話で恐縮ですが、教習所やライディングスクールでは「リアを先に
かけ、フロントに荷重が移動してからフロントをかける」というように教わります。

一方、加速度が1Gにも達する全開加速から一気にフルブレーキに持ち込む二輪の
ジムカーナでは、「リアを先にかける」という概念はあまりありません。両方同時にかけ、
踏力を握力より早く立ち上げることで、できるだけ早く前下がり（フロントブレーキが効く）姿勢を
作ってやります。

車の場合だと、前後バランスはフルブレーキ中の荷重バランスに最適化するとして、踏み始めの
一瞬だけリアを強くかけ、その後コンマ1～2秒ぐらい（？）かけて最適配分に移行していく･･･
というセッティングができれば、左足ブレーキの利点を活かせる気がします。

以上、長文すまん

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 22:28:40 ID:AIk/MM0h0

言い忘れた。
FFの場合は、小難しいこと考えずに左足で踏むだけで、十分恩恵にあずかれます。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 22:33:24 ID:ah2RO9g60

>>509
横レスで恐縮だが、
左足Ｂの効果が出るのはタイヤの限界値で
前後バランス（セッティング）が取れた車両でないとタイムは伸びないよ。
まぁ、速くなった気分は味わえるがね。

>車の場合だと、前後バランスはフルブレーキ中の荷重バランスに最適化するとして、踏み始めの
>一瞬だけリアを強くかけ、その後コンマ1～2秒ぐらい（？）かけて最適配分に移行していく･･･
>というセッティングができれば、左足ブレーキの利点を活かせる気がします。
これはＡＴでのアプローチが定義かね？
左Ｂの特性を生かすのは、主にコーナーリング中（クリップ付近）だよ？

>>510
そんなに簡単じゃねーよ。
アンダーが強いだけだからまずセットを見直すべき。
よっぽどタイムアップするぞ？ｗ

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 22:39:19 ID:AIk/MM0h0

>>511
できれば最初から読んでレスしてくれると嬉しいですね。
先のテーマは【全開加速中からブレーキ】という限定的なシチュエーションです。

では。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 22:41:38 ID:ah2RO9g60

>>512
そりゃ失敬。
精々ショルダー痛めてタイムダウンしないようにお気をつけ下さい。
夏場はつらいのぅ～ｗ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 22:48:12 ID:JSop+U/D0

>>504
まったく同感です。お勤めご苦労様です。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 22:48:36 ID:zdc+/GYHO

おーい、選ばれた民、精鋭揃いのヒダリストさーん
左足ブレーキの活かし方の話題に参加しなくていいんかwww

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 22:54:06 ID:AIk/MM0h0

> 左足Ｂの効果が出るのはタイヤの限界値で前後バランス（セッティング）が取れた車両

> 左Ｂの特性を生かすのは、主にコーナーリング中（クリップ付近）だよ？

> アンダーが強いだけだからまずセットを見直すべき。

ちょっとはわかってる人かと思って読んでみたらｗｗ
まあ、がんばって明日も一日中煽ってください。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 22:57:05 ID:Yy+nvDVNO

>>515
ググれカス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A6%E8%B6%B3%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 23:03:48 ID:ah2RO9g60

>>516
ＩＤ変わってから出直せタコッ！ｗ

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 23:13:45 ID:zdc+/GYHO

>>517
お前はwikipedia(笑)の受け売り以下しか語れないと。
左足ブレーキの項、結構いい加減だぜ。受け売り口先野郎を見分けるポイントだから教えてやらんがw

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 23:17:51 ID:UVg1QO1I0

＞ブレーキ性能がアクセル性能に勝る一般の市販車ではあまり有効ではない。

だれかここのとこ書き換えてこいよ

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 23:32:41 ID:Yy+nvDVNO

>>519
おいおいおいおいw
顔真っ赤にしてどうしたよ。素人にふさわしい基礎だからね。熟読するようにwww

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 23:56:41 ID:ah2RO9g60

>>521
うっさいよ、過失割引

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 00:22:59 ID:s+zw6Usl0

>>522
君って頭悪そうだね。
書き損じをからかうしかできないんだ。
日本語ももっと勉強したほうがよさそうだしね。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 02:06:07 ID:7ka4KDi/0

バリチェロがこの前優勝したけど、未だに右足でブレーキ踏んでんの？
F1の世界じゃもう随分前から右足派は居ないと思ってたけどWRCはつい10年位前までカンクネンとかオリオールとかは右足派で
活躍してたよな。パニッツィとかのターマックスペシャリスト達も右足派で、ティリーの様にグラベルは左足だけど、ターマックは右足とか
使い分けてた選手も居た。誰だか忘れたがターマックで左足使うと却って遅くなるとか言ってた。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 02:23:07 ID:C9z/541f0

このスレは、あくまで一般公道での走りが前提で、スポーツ走行の話はなしにしないとややこしいと思う。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 07:03:12 ID:Iy/O7iLrO

>>525
勝手にしきるな。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 08:05:43 ID:8Ims59cf0

レースドライバーは左足だろうが右足だろうが勝てばよいのだからどちらでもいい。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 08:22:37 ID:CcBcB1gk0

左足の方が勝てる確率が高いから左足

529 ：482：2009/08/26(水) 09:10:41 ID:acYO1fAP0

>>509
前後ブレーキの強さもタイミングもブレーキング中パラレルに操作できる
ライダーならではの意見が新鮮です。

>>511
初期制動だけに絞ってセッティングを決めるつもりも無いですが
トータルで考えないとだめですよね。

>>524
バリチェロはフェラーリ時代までは右足で、左足の顎とはペダル位置から違った。
そのころは、ブレーキングの上手いドライバーとしてよく名前が挙がる人だった。
ホンダ移籍を期に、左足ブレーキに転向して苦しんでたようだけど今は知らん。

＞使い分けてた選手も居た。
左足ブレーキの権威として引っ張り出されるF1とWRCだけど、使い方が違うところが有ると思う。
低μ路で滑らせながら車の向きとラインを作りながら走るような左足ブレーキの使い方を
舗装路でやると滑らせすぎで遅くなる。といった個人の癖の問題もあるかも。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 09:40:55 ID:7/DkZcEm0

http://www.youtube.com/watch?v=5RXCOFWaGgI

セミオートマのF1もGP2も左足ブレーキ。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 10:07:23 ID:EsEaH8EtO

公道をサーキットのように走るスレはここですか？

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 10:18:35 ID:FIWYe43P0

速く走るサーキットと安全に走る公道では求められるものは違うぞ

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 10:18:53 ID:Iy/O7iLrO

この流れの後、一般道の話題をしたとして、｢ミギミギ｣とか｢妄想｣とか｢運痴｣とかわめいても寒いね。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 11:00:23 ID:acYO1fAP0

>>532
サーキットで安全マージンをコントロールせずに走ったら、金と命が幾ら有っても足らんよ。
周囲の状況と車の状態を把握して、思い通りに車を動かそうとする点は一緒。
車の仕様と速度域が違うから、使う引き出しが違う部分は多々あるけど。
歩行者の飛び出しが無い？公道で歩行者を見落とすような奴にサインボードは読めない。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 11:02:54 ID:tbPdEvCP0

レース中にコンビニの駐車場に止めたりせんだろ。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 11:13:52 ID:acYO1fAP0

>>535
ピットインならするし、ピットクルーを轢いちゃうF1ドライバーも居るけど。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 11:53:27 ID:17A/qK2K0

>>529
>初期制動だけに絞ってセッティングを決めるつもりも無いですが
>トータルで考えないとだめですよね。
ま～な、ブレーキパットの選択で好み（初期タッチ・性動力・前後バランス）に合わせれば解決だ。
この部分に限って左Ｂの優位性（速さ）を必死に訴えてる奴は、基本どちらの足で踏んでも遅い奴。
まぁ、程度が知れてるよｗ

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 12:08:19 ID:FIWYe43P0

>>534
サーキット走ったことあってその意見なら考えさせられるよ
競争するために作られたサーキットといろんなものと共存してる公道では根本的に違うものがある

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 12:12:28 ID:acYO1fAP0

>>538
揚足をとるような形になってしまうが、サーキットがいろんなものと
共存していないかのように思ってる人とは、同じ枠では走りたくない。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 12:44:58 ID:IFm7sx7r0

>>536
死角が多いからピットクルーは見えてないことが多い。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 12:58:32 ID:IDAXFVgn0

それでも同じとこを短い周期で回ってるから安全確認は一般道とは比べ物にならないし
エスケープゾーンも桁違いに大きいのがサーキットだろ。
走ってる車も同じ目的で走ってるわけでケータイ厨の車がふらふら出てくることも無い。
考え方が根本的に違うよ。

それと左の人は左足用にブレーキ位置を調整してるの？
俺は何かしらの調整用ならともかく常用するにはとても踏みづらいのだが？

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 13:04:00 ID:hbeha0Iq0

サーキットはエスケープゾーンもあるし、一定以上の腕もあり常識もある。
それに一方通行だしｗ

早く走るために安全に作られたところと、公道はまったく次元が違う。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 13:43:26 ID:EEfld5L50

だいたいF1のクラッチは手で操作するだろ。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 13:49:25 ID:17A/qK2K0

まぁアレだ、左バカが二言目にはサーキットの例を持ち出すから
尽くフルボッコにされんだよｗ

>>541
>それと左の人は左足用にブレーキ位置を調整してるの？
>俺は何かしらの調整用ならともかく常用するにはとても踏みづらいのだが？
確かになｗ
ステアリングシャフトのセンターより、アクセル側からオフセットされてるからね。
違和感タップリのまま長距離運転なんて考えられんわｗ
一番の理想は自然体。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 13:51:35 ID:r2mvOkUV0

日本人なら正座だな。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 14:21:30 ID:CcBcB1gk0

>>544
今まで乗った車で左足で操作しずらいと感じた車は無い

ジェッタ、トゥーラン、ランクル、カローラ、アコード、プレリュード、シビック、セドリック、ウィラ、サガ、940
その他、色々

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 14:26:47 ID:17A/qK2K0

>>546
で、常に待機してるのかね？

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 14:29:19 ID:acYO1fAP0

>>541
＞走ってる車も同じ目的で走ってるわけで
これだけは、根本的な大きな違いだな。
何かあっても恨みっこ無しという同意のもと
周りに配慮して、自己責任で、前へ前へと競い合う。
それを一方公道で他人に強いるのは、絶対に駄目。
ルールとマナーに従って譲り合うのが前提。
だから他の車を邪魔者扱いして自己中心的な運転をするような、走り屋は好かん。

無限のエスケープゾーンが有って、単独走行できるサーキットなんてないぞ？
車と本人キャパ一杯に近いところで、他人と走るというのは危険は十分にある。
それを承知で「何かあっても恨みっこ無し」を受け入れてマナーとルールを尊重
するのがモータースポーツ。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 14:33:41 ID:CcBcB1gk0

>>547
いつもはフットレストか床の上
危険と思われる場所や場面でブレーキ上に移動

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 15:01:16 ID:IDAXFVgn0

>>548
＞車と本人キャパ一杯に近いところで、他人と走るというのは危険は十分にある。
とはいえ公道とは比較にならないくらい安全

無限のエスケープゾーンなんて求めてない
エスケープゾーンレスの公道に比べると断然マシという話

>>549
危険と思われる場所ならまずアクセル抜かない？
一般道ならなおさら

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 15:14:00 ID:acYO1fAP0

>>550
これ以上はスレチなんでやめとくけど、お互いの論点がずれてる気がする。

＞とはいえ公道とは比較にならないくらい安全
同じようなレンジで走るなら比較するまでも無く安全なのは
言うまでも無いさ、その為の施設だからな。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 15:15:12 ID:r2mvOkUV0

アクセル抜くったって常にクリープで進んでいくわけにもいくまい。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 15:23:06 ID:/nQVvsHoO

…

あ…釣られてしまったようだ。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 15:46:23 ID:CcBcB1gk0

>>550
必要と思われる減速をして一定走行するためにアクセルは必要
その上でブレーキをスタンバイ

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 18:07:53 ID:FIWYe43P0

>>549
移動するなら右足でも同じじゃないか？
危険と思うのならアクセルから足外すのは当たり前だし

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 18:08:56 ID:17A/qK2K0

>>549
公道に、何処を走ろうと「安全」なんて保障はねーんだよ。
万が一の備えではなく「常に」待機しろ。
ったく甘いんだよ。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 19:20:35 ID:8s1xWBPIO

>>542
一定以上の腕ってw
俺に言わせたら素人の集まり、自己満でドングリだわwww
一定以上ってのは国際ライセンス所有者だろ…

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 19:28:34 ID:2xhJ8yEW0

>>555
エンブレ効いて速度が落ちて後ろの迷惑になる。
速度の維持と警戒を両立したいときに利用。
緩やかな減速と危険への対応が求められる状況なら右足を移動するね。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 19:32:19 ID:2xhJ8yEW0

修正＆追記

速度の維持と警戒を両立したいときに利用。
->「何かあるかも？」程度の疑問
緩やかな減速と危険への対応が求められる状況なら右足を移動するね。
->「何かありそう」という疑問の場合
それ以上なら、左足はクラッチ、右足はブレーキ、左手はサイドブレーキ、右手はハンドル中央
->「絶対何かあるだろ！」というレベルの疑問

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 20:17:01 ID:bwg8WGpc0

此れが正しいと言うわけじゃ無いが自分の経験を書かせて貰うよ
免許取りたての頃此処で偉そうに薀蓄垂れてる人と変わらず自動車雑誌を読み漁り
俺は車に詳しい、そこらのオッサンとは知識が違うんだと自惚れててね
その中でうそ臭い話しだが欧米ではA/T車は左でブレーキを踏むのが常識と言うのが有った
そして専門学校を出てデラに就職し一人で試乗車のA/T車に乗ったりした時
最初はゆっくり走行中に前後に車が居ないのを確認しながらソ～とブレーキ踏んだりして
左ブレーキの練習をしてたな
最初はどうしても踏みすぎてカックンブレーキに成ったり踏み足りなかったり
次は踏み込む力一定で足の指でグーをして踏む力を増やしたりしてね
段々と左ブレーキに慣れて行ったもんです。

一般道で普通に意識しないでも左で違和感無くブレーキ操作が出来るまでやっぱ半年は掛かったかな
それでもふいな飛び出しや前走車の急ブレーキとか　慌ててブレーキ踏む時はどうしても右足が出る
１年～２年位までは慌てたら左右両足でブレーキペダルを踏んだりしてね　余計危険な事も有ったな
まぁ３年以上経てば咄嗟の時でも左しか足が出なくなり常に左ブレーキの感覚に成った
でも左ブレーキは市街地走行がおもで高速はやっぱ右で踏むかなぁ、まぁ左右使い分けですね。

M/T車で左はマズ使わないな、使ったのは趣味で遣ってたダートラでコーナーのアプローチからコーナー途中かな
FFに乗ってる時は中高速コーナーでアクセル全開で入る時左ブレーキで荷重を前に掛けても前輪がロックしないから
アンダーが消えていい脱出ラインに乗せる事が出来たのでコースに拠れば多用したかな
ラリーだと先が見えない時やコースが判らない事が多いので使わなんだな、ま所詮地方戦レベルの話しだけど
ここで自分で走りもして無いくせに偉そうに言うんじゃ無くて実際に競技で走って来たもんの感想です。

人に左ブレーキを進めるかと言れれば普通に町走るなら必要ないと言うしどうしても覚えたいと言うなら
上に書いたみたいに如何なる時でも右同じ感覚で左ブレーキ使えるように成るまで年数掛かるよとは脅しますね
左ブレーキ使いの変なオッサンの経験として参考までに。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 21:00:51 ID:u7rC/CEB0

AT限定免許なら、
左足で教習してもいいんでないかい。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 21:02:46 ID:Rh5jKavj0

>>561
いんでないかね。
別にどうやって運転しても安全に走ってくれれば文句は言わん。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 21:31:36 ID:X0yQXM9D0

AT限定免許っていったら運転不自由者免許だろ
運転不自由者には過度の教育とかが必要だろ
教習時間とか倍にしてあげても良いかな

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 21:50:18 ID:4iRQWtNI0

仕事で長距離、渋滞となった時足が疲れるから左足を使うようになった。
レース、ストリートのテクニックとか何だかは知らんが両足が使えるのは
便利だ。それだけだ。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 22:13:23 ID:IDAXFVgn0

このスレ見て左足に挑戦してみたけどペダル位置に無理がありすぎないか？
体勢がつらすぎる

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 22:22:14 ID:X0yQXM9D0

どおゆう姿勢で座っているもんだかね

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 22:25:13 ID:17A/qK2K0

>>565
全然楽だよ！慣れだよなれ。
まだまだ未熟な証拠だね！

と、左バカの脳内を代弁してみた。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 22:25:41 ID:Rh5jKavj0

>>564
そうか、了解。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 22:32:10 ID:Iy/O7iLrO

>>567
ようやく、等身大のレスをするようになってきたんだから、そう煽らないw

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 22:32:15 ID:YqBvSsdv0

左ハンドルも危険なんだろｗ

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 22:35:31 ID:Rh5jKavj0

>>570
左側通行の国ではハンディだと思うがね。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 22:42:20 ID:YqBvSsdv0

新左ハンドル免許制度できるw？

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 22:49:52 ID:quNW4a3O0

ＡＴだと簡単だけどＭＴだとエンストしそうになる

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 22:59:30 ID:IFm7sx7r0

MTだと簡単だけどATだとエンストしそうに、と言うかたまにする。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 00:44:49 ID:HfYqqb0W0

右足ブレーキ右ハンドル右側ウインカー以外の車を
一般の人にすすめるのは危険ですぅ。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 05:48:42 ID:PJ+5J8db0

>>560
おまえはミギミギだ

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 11:27:07 ID:pdQVi7J30

フットレストと比べブレーキが高すぎる

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 12:36:43 ID:8bmn+pWr0

手品は誰でも練習すればできるけど、一般人は危険だから止めといた方が無難。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 13:38:58 ID:SGxPhrSo0

ゲーセンのゲーム機みたいな配置のブレーキペダルの車ってある？
免許とって右足しか使わなくなってゲーセンでも右オンリーになってしまった

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 13:48:12 ID:ifAdNaoh0

免許取るまではゲーセンでもカートでも左足でブレーキ踏んでたんでしょ？

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 13:54:10 ID:SGxPhrSo0

>>580
カートの構造で右でブレーキ踏めるかよw
一般車は右で踏む前提で設計されてるから右で踏む方がいい
左用に調整されたものがあればATや2ペダル車なら左で踏むだろうね
しかしそれは一般的ではないし最近はフットサイドも多いから左用にブレーキペダルを配置するのは難しそうだが

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 14:30:37 ID:y+4crtoi0

話し全然違うけど、みんなは車庫入れの時って左足ブレーキ使わないの？

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 16:50:23 ID:TwNbEsdxO

車庫入れ？踏まないよ。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 17:20:46 ID:y+4crtoi0

そうか、うちの車庫が勾配ついてる上に狭いからかなぁ？
アクセルは軽く一定キープして左足ブレーキで進んだり止めたりしてるよ

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 17:48:31 ID:GHcLjdyr0

>>582
使わない。っていうか使わなくてもできるのが普通。

>>584
そういうケースの場合は、使った方が楽だね。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 17:58:25 ID:ltJAIv0e0

>>584
ブレーキとアクセルを同時に軽く踏む程度ならOK

>>426 みたいに

>AT車でもトルコンを滑らせて、信号ダッシュと同じ要領で
>立ち上がりを良くすることもできる。

なんてことをやるのが癖になるとAT過熱のせいでATフルードが
急速に劣化するから注意、
車メーカーが決して左ブレーキを推奨しないのはこの件に関する
クレーム対策。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 18:43:04 ID:ifAdNaoh0

>>581
そんなに極端に寄って無いでしょ。
ATのブレーキなんて中心にどーんってでかいペダルが付いてるのが普通なんだし。
右でも左でも一緒。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 20:02:14 ID:AcsY1CnX0

>>584
うちもそんな車庫だから、あと5センチ！見たいな時はさすがに左足使うなぁ。

ただね、ヒダリストがうるさく言っている「左足ブレーキ」っていうのは、
左足でブレーキ踏むことじゃなくて、右足でブレーキ踏まないことを言うんだ。
つまり、いつもは右の踏みかえでも、坂になってる駐車場で左足使う、っていうのは
ヒダリストじゃないんだ。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 20:13:52 ID:GHcLjdyr0

>>588
えっ、じゃあヒダリストって何なの？

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 20:20:19 ID:OMU4JUyS0

>>589
意地でも右足でブレーキを踏まず、
右足でブレーキするわずかな利点をも絶対的に否定し、（目を瞑り）
右足でブレーキをする人そのものを非難する人種。（左でブレーキ踏むと偉くなるらしい）
そして、左足でブレーキを踏んれいれば何があっても絶対安全であるかのごとき発言をする人。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 20:25:21 ID:M1kKgarg0

>>590
左足ブレーキをまともに使う人間ならたどり着かない考えだな。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 20:34:01 ID:gJ0h1g0u0

>>591
ここのスレにいるヒダリストって、こういうの多いと思いますｗ

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 20:53:14 ID:qxUPks1a0

>>588
そんなギリギリなら下手はでかい車に乗らない

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 21:22:00 ID:iOqwVddU0

>>590
鋭いｗ

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 21:30:51 ID:PJ+5J8db0

ミギミギ君よ
左足を使わないで遊ばせておく意味はあるのか？

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 21:31:00 ID:xIuZBVln0

>>590
なんか思いっきり必死すぎるなw
というか、「議論の相手（左ブレーキ派）がこうあって欲しい」が「こうなのだ」に脳内変換されてる状態か？

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 21:39:24 ID:iOqwVddU0

図星で気の毒に・・・

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 21:48:09 ID:Zolc8SP00

すべてのヒダリストは、右足ブレーキで運転を習った。
そして適宜，右足，左足を使い分けている。

ミギミギくんより深く考えて，努力して，親切にも教えてあげようとしてる訳だ w

と，どうしても上から目線になっちゃうんで，
ミギミギくんが感情的に反発してムキになって否定して・・・無限ループになる w

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 21:52:05 ID:IlJyut4R0

>>598
ｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 21:54:53 ID:RHPXjQhaO

>>595
そういう口のきき方は
｢お前自身｣が
｢左足B専用でない車｣で
｢全てのブレーキを左足で踏んで｣
｢全日本格式以上の競技｣で
結果を残す位のことをしてるから出来るんだよね？

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 21:58:08 ID:yYe0YG+M0

ブレーキとか両脚で踏むこともあるけどね

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 22:02:29 ID:iOqwVddU0

>>598
何項目クリアーしてる？>>600

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 22:03:10 ID:AcsY1CnX0

>>601
それはさすがに…ｗ

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 22:04:39 ID:Zolc8SP00

>>584
デラのメカニックが左足ブレーキやるので，どうしてと訊いたら，
段差のある駐車場でセンチ単位で止めるにはやっぱね・・・
と申しておりました。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 22:08:45 ID:Zolc8SP00

>>602
最初だけだな w

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 22:09:28 ID:TeMBJLGS0

>>604
そのメカニック、親類か同僚かなんかなのか？

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 22:11:24 ID:Zolc8SP00

>>606
送迎してもらってるときの会話だよん。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 22:14:32 ID:PJ+5J8db0

>>595 この質問に対して
>>600 この予想外の反応は痛いな

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 22:19:06 ID:ug4g2L0Hi

>>604
サイドブレーキじゃ駄目？

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 22:21:44 ID:AcsY1CnX0

>>609
いんじゃね？MTならそうなるかも。

>>607
細かいが、それなら「仰ってました」だ。たとえ自分が客でもｗ
なんちって。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 22:39:49 ID:RHPXjQhaO

>>608
｢左足ブレーキを食わず嫌いしている奴｣は左足でブレーキを踏む理由を理解することはできない。
｢右足ブレーキを低い次元で見限った奴｣は右足でブレーキを踏む理由を理解することはできない。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 22:40:40 ID:yYe0YG+M0

>>603
信号で止まっている時は自然にそうなるらしいよ
免許取り立ての子がこのあいだやってたからたしかだよ

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 22:55:35 ID:iOqwVddU0

>>605
車がとっても楽しいお年頃ですねｗ

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 23:18:04 ID:5irCq7p8i

左足を遊ばせる意味は無いと思うよ
ただ楽だから
オートクルーズが完璧なら右も遊ばせると思う
元々踏み間違う事故が多い、特にお年寄りに
だから、左足ブレーキの提案が有ったのだろう、全ての車がATで教習所でも左足ブレーキ習えば
確かに素晴らしい効果をあげるだろうと思う
然し現状は、MTも有るし、教習所でも練習しないし
やはり右足ブレーキで他の対策を考えるしかないと思う
硬い物にあたったらアクセル踏めない機構の普及とか

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 23:44:07 ID:HfYqqb0W0

年寄りの踏み間違いって、体が硬いからor頭がだめだから？

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 23:47:50 ID:yYe0YG+M0

不確実な操作が原因の事故は

車速をいくら遅くしても無くすことはできないんだけどね

歩くような速度でも人とか簡単に死んだりするしね

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 00:02:33 ID:BSxgOvjp0

俺は左折の時スムースに走りたいから左足ブレーキ使う時がある。
けっして急な減速や加速ではないよ、ゆっくりと右足で減速して
右足をアクセルに乗せる瞬間に左足でブレーキペダルをキープして
右足がアクセルに乗ったら左足ブレーキは離す。
俺の車だけかもしれないけど、無意味にギアがさがらず、エンジンの
回転数が低いままゆっくり加速出来る。

こういうのもダメ？

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 00:03:08 ID:8uEeryWP0

>>615
単にアクセルの上に足があるのにブレーキの上だと勘違い。
ブレーキ踏んだつもりが動いてびっくり。
でもブレーキを踏んでるつもりなので止めようとしてさらに踏み込む。
以後、事故までループ。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 00:09:32 ID:NJafEuvl0

その勘違いが何故起こるのかメカニズムが知りたいね

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 00:24:10 ID:/UpHd9oa0

>>618　バックのときが多いことってないのかな？
右後を見るときに、体が右によじれて右足がアクセル位置だったりして。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 00:32:45 ID:NJafEuvl0

上体だけで振り向くのが基本だけど　ケツがいっしょにまわっちゃうのか

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 00:35:38 ID:/UpHd9oa0

>>621　おれの空想世界ではね。年よりは首が回らないから、そーかもなとw

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 00:36:50 ID:pgfrR8II0

>>586
実際に信号ダッシュ（？）の方法は取説に記載されていたのを見たことがある。
今はどうか知らんが。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 00:38:09 ID:NJafEuvl0

身体弱ってる人はなるべくバックしないようにしたほおがいいか

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 00:40:48 ID:NJafEuvl0

ケツがいっしょにまわっちゃったら　もともとブレーキには足とどかない　なのかもね

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 00:45:29 ID:NJafEuvl0

ケツがいっしょにまわっちゃったら　左足の正面にはブレーキペダルが位置するわけだが

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 00:50:28 ID:NJafEuvl0

てか　振り向くときは　ブレーキ踏みつつ　振り向けよ　かな

振り向く初期は踏んでるけど　

さらに振り向くと　苦しくなって　ブレーキ離しちゃうのかな

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 00:54:18 ID:8gDpBhsHi

右後方って書いて有るね

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 01:01:25 ID:8gDpBhsHi

踏み間違事故で右足怪我で左足で運転してたのが
あった、多分。それと同じか忘れたけど、足が不自由でアクセルとブレーキが逆の
左足で運転する特別仕様車の事故もあった
ややこしい

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 01:59:42 ID:91G+AoL+0

踏み間違いなくすだけで良いなら、ペダルを一つにして、踏み込むとブレーキ、横に足をずらしてアクセルにすればいい。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 02:02:23 ID:3DRLGoOj0

>>630
ナルセペダルですね

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 02:18:57 ID:91G+AoL+0

>>631
名前が出てこなかった。それです。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 02:26:46 ID:bN5to4Tli

それなら
障害者用のレバー、操縦桿でも

逆に難しいな

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 11:21:25 ID:ZC03VWsd0

右足を捻挫したときに左足ブレーキ使ってたけどすぐに慣れた。
大して難しくないと思うけど、これくらい出来ないどんくさい人は運転しないで欲しい。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 11:26:18 ID:BoZ2jcQh0

左足でブレーキを踏むのは誰でも出来るが、使いこなせてる人はあまりいない

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 11:26:27 ID:pXs4xggF0

>>634
右足怪我したまま運転するなよ。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 11:38:34 ID:UT5hLIdM0

左利きの人も右利きの人も全員が右足でブレーキが出来る

同じように
左利きの人も右利きの人も全員が左足でブレーキが出来るようになる

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 11:52:38 ID:ULh9EURq0

それがすっかり身についたら、MT運転が出来なくなりそう

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 11:57:37 ID:pXs4xggF0

「使いこなす」とか「出来る」ってどんなレベルなんだろ。
ブレーキなんて死ぬまで使いこなせない人の方が多かろう。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 12:04:05 ID:UT5hLIdM0

>>638
MTに乗ると、体のスイッチが切り替わって無意識に右が出る

バイクに乗ると、無意識にバイクの操作をするのと同じ感じ

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 12:21:37 ID:yifG84sY0

使いこなすのレベルが高すぎるからおかしなことになるんだよ。
初心者マークレベルでOKなんじゃないかい。
ならば、だれでもできんだろ。左足ブレーキ習得中のマークでも貼ったらいいのかw。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 12:21:44 ID:QDiB3kOI0

>>640
＞バイクに乗ると、無意識にバイクの操作をするのと同じ感じ

良い例えだな、自分の感覚でもそんな感じ。

右だ、左だと決めつけるレスには違和感があったんだが
それはバイクの操作に慣れた人は車の操作はできないと
言ってるのと同じってことか。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 15:55:18 ID:KbMWKoSq0

ヨーロッパでは右足アクセル左足ブレーキを教習所レベルで教えるって話しを
聞いたことあるんだけど、本当なのかな？
ちなみにヨーロッパのどこだかは知らん。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 16:13:22 ID:pXs4xggF0

>>643
同じくソース無しの聞いた話ばかりだけど。

たしかドイツの場合は、足が攣ったりしたときに踏めるよう
左足ブレーキも体験しておくという話だったような。
アメリカでは、坂道が多いサンフランシスコでは教えてると
前スレかなんかで聞いたことがある。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 16:29:36 ID:kEvvACewi

>>639
>「使いこなす」とか「出来る」ってどんなレベルなんだろ。

当人の左右の足でほぼ同じレベル，ということだろうね。
レーサーとかと比べるのは無意味。

ちなみに，オレは左足のほうがちょっと上手い。左をより多く使うから。

普通に歩ける人なら，>>637 の言う通りだろう。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 16:30:20 ID:bsiIRvJP0

世界地域別AT車比率（プジョー調べ）

日本：92%
アメリカ：90%
東南アジア：70%
オーストラリア：70%
中東：70%
中国：15%
ヨーロッパ：14%
南米：4%

スイス：27%
ドイツ：20%
スウェーデン：20%
イギリス：14%
オランダ：14%
ベルギー：10%
デンマーク：7%
アイルランド：6%
フランス：6%
イタリア：5%
スペイン：4%
ポルトガル：3%
ギリシャ：2%

http://www.peugeot.co.jp/web_magazine/backnum_0504/tips/image/fig_n02_l.jpg
http://www.peugeot.co.jp/web_magazine/backnum_0504/tips/index.html

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 16:30:22 ID:wIlnOn0m0

>>644
10年以上前に読んだ本の中でサンフランの事は書いてあった。
特大痔のおっさんが書いた本だったかと。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 16:41:04 ID:TNjSc5LKO

>>645
ヒダリストの左足>>>>>>>>>>>レーサーの右足
がヒダリスト教の宗旨

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 17:59:17 ID:WF7itCbH0

>>645
>ちなみに，オレは左足のほうがちょっと上手い。左をより多く使うから。
きめぇー

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 18:02:15 ID:BoZ2jcQh0

レースで左足使ってる人でも右で踏める時は右足ブレーキが多いと思うんだがな

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 20:04:41 ID:ykaRxlIc0

>>614
遊ばせることに意味があるというの理解できないんだな

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 20:38:17 ID:iyvOBs680

ハリー・キャラハンも左足でブレーキ踏んでたな

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 21:16:46 ID:sECn3nGn0

右ブレーキ
左アクセルでも
漏れはええけどね

ずらすのは足疲れるから却下ですう

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 21:19:00 ID:KbMWKoSq0

>>644
THX
確かに坂の多いところでは、発進時の左足ブレーキは有効だろうね。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 21:37:29 ID:GbA0X4st0

http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&ll=37.790286,-122.4122&spn=0,359.947515&t=p&z=15&layer=c&cbll=37.790378,-122.412235&panoid=leQZa-nfnFMPEm_pxCDHhA&cbp=12,355.96,,0,27.67

こんなところがいっぱいあって楽しいよ。

スゴい急坂で，ブレーキを強く踏んでおかないと止まらない。
発進するときはアクセルをかなり踏んでから，左足ブレーキをジワッと緩めないと，
下がってしまう。

MT車で坂の途中で止まると，発進はほとんど不可能。
AT車でも右足ブレーキでは無理だろう。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 21:39:52 ID:GbA0X4st0

>>652
ハリーはサンフランシスコ市警だものね w

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 22:21:01 ID:WF7itCbH0

>>655
地方に行けば幾らでも急激な坂道はあるよ。
お前はゆとりなの？死ぬの？

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 22:41:01 ID:sECn3nGn0

ペダル同時操作できない危険な人は　空走マークとか貼って走ろうね

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 22:56:52 ID:ULh9EURq0

>>655
サイドブレーキ使うよMTは

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 23:03:04 ID:GbA0X4st0

>>659
サイドブレーキではずり落ちるよ w
ワイヤーがすぐに伸びちゃうよ w

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 23:10:55 ID:WF7itCbH0

↑こんなおバカが左Ｂの代表格　　程度が知れてる　┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ　

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 23:17:39 ID:sECn3nGn0

ほれほれ　きけんなひと

右ブレーキ
左アクセルでも
漏れはええけどね

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 23:36:36 ID:GbA0X4st0

>WF7itCbH0
まあまあ，お兄ちゃんも籠もってないで，
サンフランシスコをドライブしてみたら？
楽しいよ。ドル安だし。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 23:44:50 ID:wgvis/tHO

たいしたことない坂だな

MTならアクセルをちょい強めに踏んで
クラッチをじわーっと離すだけで余裕でいける

というかATでも右足だけで充分

おもいっきり後ろに下がる奴は障害者だな

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 23:45:48 ID:TNjSc5LKO

シスコは知らんが、暗峠ならMTでもATでも普通に走れるよ。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 23:53:14 ID:STKouo2F0

ヘイ、>>603
「ショートサーキット」って映画観た？俺っち観てねェケド
そんなカンジ

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 00:11:06 ID:pH8cZ9no0

>>664
>おもいっきり後ろに下がる奴は障害者だな
おっと、 >>655の悪口はそこまでだ。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 00:12:51 ID:LjGlrvX/0

はは，楽しそうだね

http://www.flickr.com/photos/moustacheman/434589524/
http://www.flickr.com/photos/lizandcormac/290893788/
http://www.flickr.com/photos/choralbari/2706800067/
http://www.flickr.com/photos/kokuhen/3168450084/
http://www.flickr.com/photos/simon_and_you/452116639/

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 00:19:26 ID:IU73aubZ0

>>655
リンク先の写真の部分はまだ甘い勾配の部分だよ。
もっと急なところは、道路に平行に駐車すると危ないから、
横に止まってる。
コイトタワーから眺めると良くわかるよ。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 00:19:38 ID:pH8cZ9no0

>>668
ヒント：気温

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 00:39:27 ID:/dyxr6Th0

気温がどうした？

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 00:58:02 ID:9fKyUZPX0

えらくレベル低いスレになったな

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 02:31:35 ID:U22dYyjhO

>>669
どんな急だろうと、車がブレーキ踏んでてずり落ちないなら踏みかえでおもいっきり下がらんよ

ブレーキ踏んでずり落ちるなら
そもそもブレーキふんでも意味ない

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 03:31:44 ID:kSoDMcg+0

50cmも下がればじゅうぶん殺人とか可能だ死ね

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 04:32:31 ID:U22dYyjhO

>>674
障害者は車の運転をするな！！

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 04:35:18 ID:M7zvdSPv0

>>675
障害者用の車を勧めるぐらいにしといてやれよｗ

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 09:06:44 ID:IkuUV8RZ0

一本足より二本の足で操作した方が、運転の幅が広がるのは当たり前。
デメリットが無い事は無いが、それこそ普通に乗る分には皆無に近い。

ただ単に現時点で必要性を感じないからと言って、是か非かを問われて
非だとする人の考えが分からない。
どちらかと言うと、使っている人の言葉尻を曲解して突っ込んでるだけか。

左足でブレーキを扱う事は是でいいですか？

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 10:10:10 ID:9fKyUZPX0

いわゆるキチガイアンチの巣になってるだろ、ここ

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 12:09:02 ID:IkuUV8RZ0

>>678
是非、どちらの側にもキチガイはいる様に見える。
一部のキチガイや極端なケースを例に挙げた所で、見解にばらつきが出るのは
当然だと思うんだけど？

左足をフットレストに転がしている人や、クラッチにしか使わないで、
十分間に合ってる人に、その差が本当の意味で理解できるとは思えない。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 12:48:35 ID:HCKCT3440

オートマ限定試験って、クランク通過のとき左足ブレーキ禁止なの？

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 12:49:36 ID:LjGlrvX/0

以上で，坂道発進を例にとり，
左足ブレーキで運転の幅が広がることをご紹介いたしました。ピンポン。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 12:52:11 ID:FQt9I7N0i

>>677
コントロールする上で左足を使えば幅が拡がるのは
当然、同意する。使い分ける事も出来るし。
だが、老人の運転、AT、MTのなるべく統一した操作を考えると
右足で操作出来れば十分だと思う。
練習してマスターした人は、それで良いが、
推奨してみんなにやらせれば事故が増える。
操作が多いほど、判断の必要が多いほどミスは増える。
極論すればボタン一つでの運転が出来ればそれが安全。
そういった意味で右足ブレーキが是

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 13:08:22 ID:fPCrP3aE0

もうろくした年寄りに、今更左足ブレーキを使わせるのは無理だろう
だから、若いうちに左足ブレーキにスイッチしておくのがいい
もうろくして暴走事故を起こさないようにな

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 13:15:19 ID:LjGlrvX/0

そうそう，
出来るうちに左足ブレーキを身につけよう。

身につかなかくて年寄りになったら，早く免許返上する。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 13:24:25 ID:IU73aubZ0

>>673
いや、俺は何にも言ってないのだが．．．．

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 13:52:51 ID:HCKCT3440

1ボタンでの運転と2ボタンでどちの
運転が簡単だとおもう？

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 14:04:54 ID:gvRC92uV0

まんどくさいから　ペダルひとつにして　離すとフルブレーキングでいったら

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 14:09:33 ID:IkuUV8RZ0

>>682
万人向けとは思わないけど、批判する程弊害の多い操作方法ではないですよね？
若くて優秀な右足の持ち主が、批判するばかりで体で理解しないのは嘆かわしい。
ＭＴ厨が自分は関係が無いとばかりに無責任に批判するのも無意味過ぎる。
これらの人はミギミギとか馬鹿にされても仕方ないと思う。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 14:56:31 ID:gvRC92uV0

左足不自由でつかえないんならしょおがないかな

そおゆう　やまいもちでも　右足で２枚踏むと　空走距離ゼロにできるぞ

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 15:04:00 ID:2YYlna5ni

>>688
批判？
批判はしてないよ

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 15:20:32 ID:IU73aubZ0

まぁ確かに年をとるにつれて、普段してきた操作方法を簡単に変えられなくなるね。
特に年配の方は何十年も同じ操作をしているわけだから、
「今から左足でブレーキ踏んでね」なんて安易に言うことはできないよね。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 15:26:59 ID:6ffXr5x80

>>688
批判してるのは左足キチガイのほうだよね
批判しながら、左足ブレーキ＝絶対の正義といい続けてる

右足派でも公道でマージンを削り、本気でタイムを縮める走りをするときはMTで左足でブレーキ踏んだりするんだがな

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 15:51:52 ID:IkuUV8RZ0

>>692
何に対する批判を言っているのか分からないんだけど、右足だけでなく、
両足を使った運転そのものは是って事でいいのかな？

ミギミギを小バカにする左厨が気に入らないだけですかね？
あと、君は技術が高ければ低い人を小バカにしていいと思う派ですか？

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 16:08:10 ID:/EA9/xCA0

>>669
横向きで横転しないなら大した坂じゃねーよ

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 20:34:41 ID:+IXItJLKO

>>693
冷静にスレを読み返してみな。
口汚いアンチ左なレス入れてる奴でも、左足ブレーキを全否定してない。
それに対してレベル低い内容でミギミギとか煽るから叩かれてる。

696 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 06:07:24 ID:EJPb56Av0

左足ブレーキ使わない人は、内掛けハンドルしてるかんじがするぅー。

697 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 06:13:02 ID:TUeoBVxv0

内掛けハンドルは下手糞の象徴だからな

698 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 06:20:29 ID:EJPb56Av0

そうだ選挙に行こう。に変わってるwao。

699 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 06:39:18 ID:MoMF/iwNO

登りで信号待ちしてる時は左だわ

700 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:15:32 ID:38r+V6PiO

昨日乗ったタクシーの運転手が左足ブレーキ（常時待機型）だったわ。
当人の脳内では、『アクセル戻す＝ブレーキ踏む』になってて、常に加速減速の繰り返し。
発進して３秒後にブレーキ、また加速してブレーキ、さらに加速してブレーキ。ずっと繰り返し。
流れに乗ってもブレーキ、前に誰もいなくてもブレーキ。ホント酔うかと思ったわ。
タクシー降りたあと、走り出したそのタクシーを見たら、道路上の見える範囲にはそのタクシーしかいないのに、発進して10ｍくらいでブレーキランプ点いてたわ。

701 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:25:30 ID:RT4+eMFr0

>>700
そういう特別ヘタな者を例にあげてどうしたいの？
左足使わない者のヘタな運転を列挙してほしいの？

702 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:33:28 ID:dAz2m34R0

先日も高速で右足疲れると左足でアクセル＆ブレーキ

703 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:36:33 ID:38r+V6PiO

上手いやつの例としてレーサーとか出してくるよかマシでしょ？
特別ヘタ？これはウマイとかヘタとかの問題じゃないよ。『アクセル戻す＝ブレーキ踏む』でも一人のときには基本的には勝手にすれば良いんだけど、他人を乗せてるときにそれってどうよ？ってことだよ。

＞左足使わない者のヘタな運転を列挙してほしいの？
したければ勝手にしろよ。私には関係ないから。

704 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:37:39 ID:38r+V6PiO

↑>>701ね。

705 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:41:38 ID:RT4+eMFr0

明日乗ったタクシーの運転手が右足ブレーキだったわ。
当人の脳内では、『アクセル離す＝ブレーキ踏む』になってて、常に加速減速の繰り返し。
発進して0.1秒後にブレーキ、また加速してブレーキ、さらに加速してブレーキ。ずっと繰り返し。
流れに乗ってもブレーキ、前に誰もいなくてもブレーキ。ホント歌うかと思ったわ。
タクシー落ちたあと、走り出したそのタクシーを見たら、道路上の見える範囲にはそのタクシーしかいないのに、発進して10ｍくらいでブレーキランプ点いてたわ。

706 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:46:36 ID:nf7Z2EC+0

お子ちゃまは夏休みの宿題を早くやんなさい！

707 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:04:32 ID:6+N1IraiO

タクシーにはタコグラフが付いてるから頻繁にブレーキ踏んだりしてガサツな運転をすればすぐに上司に見つかってボロカスに叩かれるぞ
ブレーキの左右関係なく

708 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:49:36 ID:EJPb56Av0

右→悪気が無く、気づかずにひき殺す。
左→悪気が有って、間違ってひき殺す。
どちらかといえば、どっちにひかれたい？

709 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:54:47 ID:1aXhNffy0

>>700
おれは　ON OFF 制御しかできねって読めた

710 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:13:41 ID:1aXhNffy0

２枚同時に踏んで加減速してあげるときは

がっくんがっくんでなくて

ぐっくぐっくみたいなかんじで

連続的に　ぜんごじいが　はっせいしますよ

711 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:17:58 ID:1aXhNffy0

しーむれすに　ぜんごじいを　へんかさせられますよ　　　のほおがよいな

712 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:34:09 ID:ln25vn59O

左足ブレーキってできたら便利なもので出来なくても困らないものでは？出来なきゃならんって訳でもないでしょ、カートじゃなければ…

713 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:40:44 ID:EJPb56Av0

とりわけジムカーナで多用される。

714 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:45:44 ID:1aXhNffy0

左足ブレーキってできたら便利で　くるまをぶつける頻度を減らせるってだけだよ

ブレーキまにあいませんでした　ってのが　まにあったりするだけだよ

つかうつかわないは　おまいらがきめてもええのね

715 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:49:24 ID:qnDdwiYs0

age

716 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:56:16 ID:ln25vn59O

>>713
ここに居る全員が皆さんジムカーナやってますとかなら驚きなんだけど…一般人も交えてならさ、できる人ができねぇの!?ってやってるのも滑稽だし。

717 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:08:03 ID:EJPb56Av0

できなくてもいいけど、できて何の損もないと思うんだ。
あえて利点を挙げてるだけで、たいして違いはない。

つかえれば車の運転が楽しくなるから薦めてるだけよ。

718 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:31:57 ID:Pf+BvVTH0

>>714
間に合うっていうのは大きいよね
右足をアクセルからブレーキに乗せ換える間の空走距離は馬鹿に出来ないよ。

719 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:48:03 ID:ZvTP1ugK0

なんだおまいら、左足ブレーキやってないんだ？

720 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:30:22 ID:j9ps33XpO

>>713
詳しく頼む。

721 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:30:45 ID:q0ZNH7f/i

急ブレーキ用か？

722 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:42:33 ID:DzJyDcCv0

運転は「認知・判断・操作」の３工程が繰り返しで行われているんだけど
割合的には「認知」７、「判断」２、「操作」１ってぐらいの割合なんだよね
空走距離はこの３工程含めたものをまとめた時間と考えると
左足ブレーキで「操作」の部分を短縮しても事故の防止に右足ブレーキと大差があるとは思えない
また、左足を常にペダルの上に置いて無かったり右足ブレーキと状況で使い分けてたりすると
パニック状態の時は更に状況は変わってくるんじゃないかな？

しかし、競技等で同時に踏む事が多い場面や、このスレで出てたような坂道発進時なんかの
「認知」「判断」をした上で使う場合は、単純に「操作」だけなので右足ブレーキよりも素早く操作できる
左足ブレーキが有効なんだと思う。もちろん正確にコントロール出来ればの話なんだけどな

723 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:46:52 ID:1aXhNffy0

おれには　にんげんあんちろっくぶれーきんぐは　むりぽ　って読めた

724 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:53:33 ID:1aXhNffy0

こおゆうやつにかぎって

あんぜんうんてんしてたんですけどね

なぜか　ひいちゃった　とか　ゆうのね

運転すること自体が危険な行為だって　認識が　欠落してるんだわな

725 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:35:41 ID:irONRnLc0

>>724
＞こおゆうやつにかぎって
＞
＞あんぜんうんてんしてたんですけどね
＞
＞なぜか　ひいちゃった　とか　ゆうのね
単なる想像かよ
反論にも、同意にもなってないよ

726 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:12:43 ID:j9ps33XpO

>>722が左足ブレーキ批判に感じちゃうのは、被害妄想の可哀想な子。

727 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:22:23 ID:n/BWcEKP0

>>720　ジムカーナでは超低速から中速のタイトなコーナーが多いので
どちらかというと車の安定を崩す為に使ってたかなー。
FFだとめんどくさいのでFRに買い換えましたw。

728 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:56:58 ID:j9ps33XpO

>>727
ありがとう。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 09:33:51 ID:bp04InQt0

ジムカーナとかカートとか、例が極端過ぎると思う。
大半の人はサーキットも行かないし、頻繁に高速に乗ったり、四六時中グリップ
一杯まで飛ばすわけでもない。
ただ、そういう領域で有効だから、一般的な乗り方でも左足ブレーキが有効なのは
皆分かってるんだよね？

タクシーの運ちゃんで下手っぴーな左ブレーキがいたというのは、物凄く一面的
な所しか分からない。
左ブレーキだからそういうぎこちない運転になる傾向が生まれるかと言えば、
全くそんな事は無いし、そう思いたいという意図すら感じる。

常識の範疇から外れた話ほど話題に出やすいけど、あくまでそれは一般的な
乗り方が共通意識としてあっての話であって、
左足ブレーキ使用者の大半がその一般的な乗り方から大きく外れるはずがない
という事が、どこか信じられない一部の人が話をおかしくしていると思う。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 11:04:25 ID:CCNhSsk30

うんうん

長ったらしいけど

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 11:49:19 ID:KieQHWod0

>タクシーの運ちゃんで下手っぴーな左ブレーキ

どう見ても下手な妄想作文です ww

ミギミギくんとバカにされる所以です。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 11:52:52 ID:0MFTTwBz0

>>729
>ただ、そういう領域で有効だから、一般的な乗り方でも左足ブレーキが有効なのは
>皆分かってるんだよね？

バカに限って直結したがる不思議ｗ

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 11:54:18 ID:SrGhlN6C0

>>705
ミギミギの与太話は飽きた
おまえ、恥ずかしくないのか

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 12:03:36 ID:+dT5I5G10

普段自分で運転している人が、タクシーに乗ったときにあれやこれや気になるのはごく自然なこと。
ブレーキが右か左かにかかわらず、助手席や後部座席に人を乗せて走り、
その感想でも聞いたほうがよっぽど参考になるよ。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 12:17:15 ID:daS/jHqU0

>>729
サーキットでの使い方は一般道でやると危険に直結

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 13:01:16 ID:jBQa+MqHO

>>731
常時左君にとって都合の悪いことはすべて妄想にしてしまいんですよね。
わかります。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 13:55:47 ID:KieQHWod0

無意味なネガキャンは自らを貶めるだけ。

アホウ首相の選挙戦術と同じ。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 13:56:31 ID:bp04InQt0

>>735
サーキット等でスキの少ない走りは、一般道での滑らかな運転に繋がる。
飛ばしたり振り回すだけが技術ではない。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 14:02:46 ID:daS/jHqU0

>>738
俺の知り合いは左足ブレーキで40km/h制限の道路で
150km/h以上でコーナー突入してスピンしてガードレール突き破って全損になったけどな

>>737
チョウセンヒトモドキ乙

マスコミの偏向報道のおかげで馬鹿な大多数のクズがだまされただけ

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 14:19:05 ID:Y93EY2260

>>739
制限速度守ってない人の話をされても・・・

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 14:21:22 ID:bp04InQt0

>>739
それはその人がバカなだけ。
自分の限界が上がった様な錯覚を受ける程、操作性が高くなるとも言える。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 14:28:54 ID:0MFTTwBz0

>>741
>自分の限界が上がった様な錯覚を受ける程、操作性が高くなるとも言える。
支離滅裂ｗ　1回死ねよ

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 14:32:40 ID:0MFTTwBz0

左バカは、もっとまともな奴はおらんのかね？
ここまでアホ過ぎて議論の余地無し。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 14:54:23 ID:F5xS/9r4O

>>741
ちなみにFRで右足でブレーキ踏んでる俺を
一生懸命FFで左足ブレーキして追いかけてて事故

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 15:36:51 ID:SrGhlN6C0

左足ブレーキが出来なくて、劣等感丸出しでファビっている奴がいるな

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 15:52:03 ID:F5xS/9r4O

>>745
自己紹介乙

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 15:52:51 ID:bp04InQt0

>>743
前提としている所の相違をすり合わせるために議論が存在する。
事故った人のレベルがどうか分からないけど、左足ブレーキにする事で
ブレーキのタイミングを遅くできるのは確か。
錯覚と言ったのは適切なブレーキングポイントを決めかねているレベルでの話。
オーバーに持っていける程度の速度での錯覚と、デフで曲げている不安定領域での
錯覚もある。
どちらにしても、その領域での車扱いに慣れていなければ、どちらのペダルも
踏めて立て直せるというのは錯覚に過ぎないのに、操作性が上がった分、
どうにでもできると勘違いしてしまいがちな事を言っている。

普通に運転する場合、空走が無い分、ヨーもピッチも途切れなく滑らかにできる。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 16:08:29 ID:aLssESDs0

　　　　　　　　　　　　　　ID:KieQHWod0　　　　　　　　　　　　　ID:SrGhlN6C0

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 16:27:43 ID:22sy1kOoO

>>747
知ってる言葉総動員の作文って感じだな。
なんでブレーキのタイミングを遅くできるのが確かなの？

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 16:48:59 ID:jBQa+MqHO

>>747
＞事故った人のレベルがどうか分からないけど、左足ブレーキにする事で
＞ブレーキのタイミングを遅くできるのは確か。
お前もそのうち事故るよ。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 16:50:05 ID:Y93EY2260

>>744
なんだ、公道をサーキットと間違えてるDQNか。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 16:58:46 ID:2I+rTJlr0

嫌韓アニヲタFランクが帰ってきてるんだなｗｗ

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 17:03:34 ID:iVwPZYoZO

少なくとも左足でブレーキを踏むタクシードライバーはいない
二種免取る時点で右足で踏むよう指導されるだろうし仮に二種免取った後でヒダリスト転向しようにも事故やトラブルに巻き込まれた際にタコグラフやドラレコなんかでバレて突っ込まれて上からボロカスに総括される

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 17:08:23 ID:F5xS/9r4O

>>752＝中卒

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 17:21:57 ID:2I+rTJlr0

本日のFランク君ｗ

ID:F5xS/9r4O　←携帯
ID:daS/jHqU0　←PC

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 17:37:35 ID:0MFTTwBz0

>>747
>空走が無い分、ヨーもピッチも途切れなく滑らかにできる。
お前、頭おかしいよ。
余談だが、馬鹿には速く走れない　覚えとけｗ

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 17:42:51 ID:ooJjZOmL0

左足ブレーキは速く走るためのテクニックのひとつだけど、ゆっくり走ってる時でも
綺麗に走る、車体を揺らさないように走るためにも有効な手段だよ

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 17:45:45 ID:Zx2miGvb0

>>757
ゆっくり走ってる時に綺麗に走るって具体的にどういう走り？
車体を揺らさないように走るって具体的にどういう走り？

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 17:49:49 ID:KieQHWod0

ID:F5xS/9r4O
ID:daS/jHqU0
>40km/h制限の道路で150km/h以上

こんなのと友達で，その前を走ってた奴なんかの相手すんなよ。
妄想か，ホントなら危険運転○○罪だな。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 17:53:15 ID:F5xS/9r4O

>>755
中卒君は捏造得意だね

外国人参政権や人権擁護法に加勢するクズだな

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 17:55:44 ID:bp04InQt0

>>756
自分ではおかしいと思ってない不思議。どこがおかしいか教えて？
コースを熟知してない場合、右足だと早めにブレーキングしたり、長めのブレーキ
になる所を、左足では基本的に同様でも、踏み換えのロスが無い分だけブレーキを
遅くできるし、どちらのペダルも即座に扱えるので、経験の浅い人ほど
突っ込んでも立て直しができる錯覚に陥ると思うんだよ。
>>739の事故なんかは、ギリギリまでブレーキを遅らせて、予想外のブレーキＧで
余計にリア荷重が抜けてスピンしたとか、単にそのスピードに慣れていなかった
とうだけで、普段の運転がぎこちなかったとは限らないと思う。

一般論として、左足も使った方が、Ｇ移動が滑らかなのは当然でしょ。
曲線グラフにしたら、右足がわずかながら台形になるのに対して、
左足は限りなく曲線にできるわけだから。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 18:03:09 ID:ooJjZOmL0

>>758
カーブの曲がり方だよ
助手席座ってる人の身体が振られないと言えばわかりやすいかな
とくにFFオートマでは効果あるよ

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 18:08:42 ID:CCNhSsk30

しょうもない
ハンドルを右手で回すか、左手で回すかと同じ事だじょ

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 18:11:45 ID:ooJjZOmL0

>>763
引きハンドルと押しハンドルの区別はつけてくれよ

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 18:12:53 ID:f935XLEJ0

おまいがいちばんかしこいかな

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 18:13:35 ID:F5xS/9r4O

>>759
何言ってるんだ？
左足ブレーキの正しい使い所だぞ

ただRE11はいた50:50の1300kg弱の横幅1760のFRに
横幅1760のVテックセダンのユーロRで追い付こうとするんだから
左足ブレーキも使わないといけないだろ

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 18:56:46 ID:0MFTTwBz0

>>761
>一般論として、左足も使った方が、Ｇ移動が滑らかなのは当然でしょ。
>曲線グラフにしたら、右足がわずかながら台形になるのに対して、
>左足は限りなく曲線にできるわけだから。

スイッチみたく前後荷重が激しいお前の車には同乗したくないわｗ
ゆとりを持って運転しろや薄らボケ。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 19:23:56 ID:3I7685ml0

こわーい

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 19:24:08 ID:22sy1kOoO

>>761
｢右足だと早い目から長いブレーキ｣これは左足だと構えている安心感で突っ込める気がしているだけ。
同じ踏み方ができるとして、同じポイントで同じ速度になるように、同じ速度から減速を始めるなら踏み始めは同じポイント。
それが初めての道であろうと同じ。アクセルとの行き来が多いなら別だが。
(左足ブレーキの方がギリギリ迄アクセルが開いている或いはオーバーラップはひとまず無視)

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 21:28:15 ID:MKQb4MqK0

普通の車なら、左足の役目は身体を支える事だろ？

フルバケ＋フルハーネスで拘束されていれば
左足で踏ん張る必要が無いから左足で操作できるが
そうでなければ危険極まりない。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 22:23:54 ID:kuZAzwRj0

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 22:28:46 ID:KieQHWod0

> 左足はフットレスト等で踏ん張って体を支えるもの

じゃ，MT車をどうやって運転してたの，ノークラシフト？

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 22:33:51 ID:CCNhSsk30

大パワー車でブレーキが負けるエンジン？
350KW以上？　500KW以上？

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 22:36:53 ID:oRuElV+u0

>>772
フットレスト

>>773
そこらで売ってる車

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 22:42:23 ID:MKQb4MqK0

>>773
ヒント：
AT1速ギア比≒駆動力
AT1速ギア比×トルコンのストール比＝駆動力

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 23:02:27 ID:CCNhSsk30

おいらのは過去に一台もなかった。

ブレーキ＜＜エンジンな車は

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 23:12:02 ID:KfZ7MFeh0

>>771
左は急ブレーキで右より早い
のか
駐車場で使うときのみ左足をブレーキにもって行くのか
という矛盾が有るのがわかりました。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 23:13:11 ID:F5xS/9r4O

>>772
踏ん張るタイミングのときは普通にフットレスト
ブレーキ踏んでギヤチェンジのときは
本気で走っているときは、ブレーキおもいっきりつま先で踏んで支えながら
クラッチを蹴飛ばすように踏んで
最終的に両足で支えながらアクセル煽ってシフトダウン
一応ハンドルでも体支えられてるね

左足でブレーキ踏むときは横にGがかかることが多いから
バケットシートのサイドで体支えて
足はすねや膝のとこにあるクッションで支えたりする

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 23:14:33 ID:KieQHWod0

フェイルセーフの基本中の基本：ブレーキ＞＞エンジン

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 23:23:28 ID:oRuElV+u0

そういうの、フェイルセーフって言わないとおもうんだけど。

フェイルセーフ：故障発生時により安全側へ制御すること、またはその思想。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 23:35:56 ID:f935XLEJ0

>>778
こら　シートベルトくらい　まじめにすれよ　

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 23:41:40 ID:KieQHWod0

>フェイルセーフ：故障発生時により安全側へ制御すること、またはその思想。

フェイルセーフ：故障でエンジン全開になっても安全に止まれること

アホですか >>780

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 23:47:32 ID:F5xS/9r4O

>>781
3点式シートベルトの支えは横にはいみなし

体が前にかなりの荷重がかかればそれなりに意味あるけど
ブレーキ時に意味をなすのは
踏んでかなりたってからだから支えにはならない

あくまで飛び出し防止用だからな

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 23:50:06 ID:YteQy3yb0

フェイルセーフって、故障だけじゃなくて、
誤操作への対処も含むと思ったけど、違ったっけ？

例えば、
高速走行中にATのシフトレバーを1に入れても、ギアがつながらない、とか。

俺の勘違いだったら申し訳ない。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 23:54:02 ID:f935XLEJ0

てきとおにすわってるとだめだけど　

ロックしてくれるとケツが動かないような機能しているんだよ

ベルト被って2点式で使うと　前後方向にだけきくけどね

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 23:56:56 ID:f935XLEJ0

3点式すると　ケツを支点に左右に振られるから　肘とか活用するのはふつうだろ

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 00:12:31 ID:nYSRwXT1O

>>785
ロックされるまでにかなりの時間があるんだがな

あとバケット（セミ・フル）以外はけつが動くよ

どっちにしても体が前にいこうとしたときにロックされるから意味がない

前に行こうとしたときはすでにかなり姿勢くずれてる

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 00:19:42 ID:MN0pCL/80

おまいのだけ　にぶいのかな

ふつうの走り出しの時に

しいとべると引き出してしょうとおもっても

ロックして出てこなかったりするよ

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 00:21:11 ID:MN0pCL/80

あとさ　

膝の曲がっているのを　ちょっと伸ばすと　ブレーキペダル踏みにぢれる

最小の作業で安定した最大の脚パワー出せるってポジションがだいじだよ

そおゆうときは　シートバックのケツのところが　あっぱくされたりするけどね

浅く座っていると　良いこと無いの　わかるかなあ

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 00:28:22 ID:nYSRwXT1O

>>788
想像で書き込みしないように

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 00:29:56 ID:MN0pCL/80

現実の正確な理解が必要ですよ

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 00:34:59 ID:MN0pCL/80

ゆりゆるでベルトセットしてたりしたら　上体前に逝っちゃったりするけどね

まわり眺めると　デブのひとで　拘束嫌がるひととかおおいみたいだよ

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 00:36:28 ID:lYbJZQWD0

>>782
故障したときにエンジンの回転があがる時点でフェイルセーフ思想の設計が失敗してる。
俺が書いたことが理解できなかった？アホですか？

>>784
フールプルーフ、またはフールセーフティ　に分類されるように思います。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 00:48:21 ID:UKSqRBH90

>>792
実際試してみろよ

ちなみに帰宅中に試した結果
ちゃんとつけてても身体は前に行く
ロックかかるのは普通に遅いよ

まずブレーキ踏んでからロックかかるほど体が前にいくまでにうしろにちょっとはGがかかってるし
実際どこで支えてるか注意しながら飛ばしてきたけど
あきらかにシートで支えてた
でシートで左右と後方を支え、前方向に対してはハンドル持つ手でも結構力はいって支えてる
足も結構支えになってるしね

試したこと無いくせに嘘を書き込むのやめろ

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 00:49:25 ID:UKSqRBH90

ちなみにけつはバケット形状じゃなきゃ確実に動く

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 00:55:25 ID:MN0pCL/80

ケツのでかすぐるひとは　だめなのかなあ　　　もっと　ためせ

バケットの先祖は　ふつうのから　あんこ抜いたやつだから　それやってみてわ

ハンドルにしがみつくと　情報とりにくくなるから　それは御法度だぞ

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 00:56:37 ID:UKSqRBH90

>>789については自分がずれていないと思い込んでるだけ
深く座った状態でバケット形状じゃなきゃ横に普通にずれる

3点式はシートベルトをちょい後方よりの横からシートベルトを持ってきてるが
腰を押さえつけてる2点の部分については横方向をカバーしていないし
さらにロックかかったときに主に押さえつけられるのは肩から腰の2点な

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 01:02:11 ID:UKSqRBH90

>>796
お前が嘘を書き込んでるだけ
実際に試してこいよ

クラウンとかのセダンにしてもそうなんだが横のサポートがないんだよね
ちなみに軽でも同様に動いた

で勝手にハンドルにしがみつくとかの妄想やめてくれる？
ハンドルで力いれて支えてるってのは、ハンドルを手のひらで握って身体（肩の部分かな）を後ろ側に押すようにするんだぞ

それから怖かったからフルブレーキは踏まなかったけど
7割ぐらいの力で120km/hぐらいから40km/hぐらいまで速度を落としながら
左手で肩から腰にかかる部分のシートベルトを腕でつかんで引っ張ってみて
指が数本入るのを確認

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 01:05:05 ID:UKSqRBH90

http://minkara.carview.co.jp/userid/273690/car/167655/355640/note.aspx
身体を支えるならせめてここまでやれ

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 01:06:26 ID:MN0pCL/80

ああそかそっか

もまいの横Ｇは　もれの横Ｇよりでかいんだろ

もれのばあいは　連続的に横Ｇかけない走りだからな

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 01:10:55 ID:UKSqRBH90

>>800
のろのろ走ることしかできないんだね

徐行しかできないなら車乗るのやめろ

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 01:13:03 ID:UKSqRBH90

ちなみにコーナー中は足の裏よりもニーパッドのほうが足をよく支えてたね

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 08:32:07 ID:dTwC7D+MO

頼むから公道で珍走するのはやめてくれ

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 08:59:42 ID:Z2QoRZLqO

バスやタクシーの運ちゃんが、両足で必死こいて運転してたら、
乗ってる身として怖くないかね？

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 09:22:36 ID:tc548kIY0

　　■　みぎみぎのじったい　■

左足ブレーキの場合
ブレーキによる前Ｇ
→　ハンドルを切るのに合わせてブレーキリリースで滑らかに斜め前Ｇへ
→　最蛇角でブレーキ全閉になり真横のＧ、同時にアクセル開始、同時にハンドル戻し
→　途切れなく真横Ｇから斜め後ろＧへアクセル開度に合わせてハンドル戻し
→　滑らかに真後ろＧに移行して加速

みぎみぎの場合
ブレーキによる前Ｇ
→　ハンドルを切るのに合わせてブレーキリリースで滑らかに斜め前Ｇへ
→　最蛇角でブレーキ全閉になり真横のＧ、アクセルへ足を移動して真横Ｇのまま
→　真横Ｇから斜め後ろＧへアクセル開度に合わせてハンドル戻し
→　滑らかに真後ろＧに移行して加速

いんたびゅー
「先に乗った方の運転がすごく滑らかでした、もうウットリって感じで――」
「でも後に乗った方は、すごく上手だったんだけどチョット頭がカクッてなった」
「アクセル踏みすぎで頭が一瞬後ろにガッて行った後、また滑らかだったよね」

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 09:30:33 ID:9Km+S1he0

バスの運ちゃんの左足はなかなか巧みだぞ。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 09:33:49 ID:5sUH49OQ0

最近はサーキットでもＡＴ車ばっかりなのか？

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 10:56:32 ID:UKSqRBH90

>>805
捏造乙

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 11:01:28 ID:UKSqRBH90

http://www.youtube.com/watch?v=ZZ3Ms2JLh_4&NR=1

ブレーキランプの写りを一瞬みてみると右足ブレーキの場合、ハンドルを切ってるときには既にアクセルを踏んでるね
あと浅いコーナーに対してはブレーキ踏まずにアクセル

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 11:04:35 ID:UKSqRBH90

>>807
MTも多いけど、2ペダルのクラッチ１つのMTやクラッチ2つのMTが増えてきてる

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 11:07:37 ID:UKSqRBH90

よく考えたら一般道はいろは坂みたいな特殊なとこ除けば

80km/h巡航できるから、ゆっくり運転してるときはそもそもコーナーでブレーキふまんだろ
そのまま80km/hでハンドルきれば普通にまがる

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 11:58:22 ID:tc548kIY0

>>808
捏造？　例えだよ。

>>809
複合コーナーや立ち上がり重視の操作と、乗り心地重視や単品のコーナーでは
当然操作もラインも違う。
また駆動方式によってリアを滑らせる運転とグリップさせたままかでも違う。
ブレーキリリース後の踏み換えのスキは、右足のみの運転では消せない。
ＭＴでも、理想を求めて、変速を伴わないコーナーでは左足ブレーキの即答性を
取るか、セオリー通りに右足でブレーキをちょん踏みするかの選択になる。
２ペダルなら右足だけで踏み分けるメリットはあまり無い。

>>811
ブレーキを踏まないと、エンジンブレーキからのハンドル切り始めで横Ｇが
少しでも急になるなら、少しでもブレーキを使ってＧを回す方が滑らかさでは
上だろ。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 12:10:08 ID:UKSqRBH90

>>812
かっくんというのが既に捏造

左足を一般道でゆっくり走ってるときに使うメリットは全く無い
お前の書いてる動作とはすでに食い違ってるしな

それからエンジンブレーキつかわず曲がれるだろ
巡航するのになんでエンブレきかすんだ？

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 12:13:40 ID:UKSqRBH90

それから一般道でゆっくり走っていて交差点のような90度を曲がるときは
ゆっくり減速してハンドルきりはじめは既にアクセルでかくっとなりようがない

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 12:18:20 ID:UKSqRBH90

それからそもそもエンジンブレーキで横Gが急になるのに
ブレーキ使ったらGをまわすほうが滑らかってこと自体ちがうわ

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 12:21:59 ID:P6enR8F+0

>>815 エンジンブレーキのがっくんを消す為にアクセル入れながらブレーキ
踏むんだよ。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 12:35:59 ID:ZVXaTFME0

>>804
本当にいたら俺が客なら即座に会社に通報する
「お宅では左足で指導してるのか！」って

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 13:15:01 ID:tc548kIY0

>>815
直線で減速しきって、加速しながらハンドルを切る？
ゆっくりだから誤魔化されてるだけで、効率悪すぎでしょ。
なんとなく運転している人なんですね。
右足踏み換えの微細なＧ移動にも鈍感なだけだったりして。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 13:15:21 ID:9Km+S1he0

キチガイクレーマーｋｔｋｒ

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 13:55:13 ID:UKSqRBH90

>>816
エンジンブレーキでどうやってかっくんとなるの？
想像で騙らないように

>>818
乗り心地の悪くない運転の仕方を知らないんだね
左足で適当にブレーキ踏んで適当にアクセル踏んでるから
左足でかくっとなることにきづかないんだよ

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 14:31:20 ID:nYSRwXT1O

左足でブレーキ踏む
減速G発生
ブレーキ離しながらアクセル踏む
加速G発生

充分かくっとなる

対してエンブレの場合
例えば5速2000回転ぐらいから回転合わせて4速2500回転ぐらいにする
そのあとゆっくりエンブレで減速
頭がかくっとならないしGの変化も緩やかだから乗り心地がよく酔いにくい

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 14:40:12 ID:W8RRxZVt0

カクカクした運転しか出来ないウンチがいるようだな

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 15:08:16 ID:P6enR8F+0

>>820 エンブレで感じない人なんね。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 15:12:03 ID:Z2QoRZLqO

>>818
効率効率ってうるさいわねぃ。
ハンドル切ってる状態でまだブレーキ踏んでるとかどんな下手クソだよ。
足の操作が追いついてないだけじゃん。
右足だけでは間に合わなくて、左足まで動員しているのに、減速が間に合わないんですね。

で、両足で常にテンパって操作に追われているから、カックン？(笑)どころか自分の下手さ加減に気付かなくて、
スムーズだと勘違いしてるわけだ。

同乗者が放つ「君って左足ブレーキなんだ(苦笑)」を誉められていると勘違いしてそうだなｗ

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 15:19:35 ID:+HMCMVM40

教習所内じゃないんだからハンドル回しながらブレーキくらい踏むさ

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 16:34:51 ID:djoAUHSN0

痛風発作で右足が痛くなった時は、左足ブレーキだ！

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 16:42:44 ID:nYSRwXT1O

>>823
想像で騙るのはやめような
あきらかにブレーキのがエンブレよりGがかかる

エンブレのが普通はスムーズ

お前はまともにシフトダウンもアクセル操作もできないんだな

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 16:43:43 ID:Xg3GQauL0

今日は随分と幼稚な言い争いにﾋﾞｯｸﾘした。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 17:04:52 ID:Y9Td7ncY0

>>813
> 左足を一般道でゆっくり走ってるときに使うメリットは全く無い

あると思う人がいるのに、一方的に決めつけるのって・・・
貴方は議論ができない人みたいだから、他人との会話や掲示板は不向きだと思う。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 17:09:19 ID:y7rTbHfh0

>>824
> ハンドル切ってる状態でまだブレーキ踏んでるとかどんな下手クソだよ。

FRやMRならともかくFFならブレーキで前荷重をキープしながらハンドル
きらないとかえって危険だよ

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 17:29:17 ID:Z2QoRZLqO

>>830
荷重かけないと危険とか言う前に、危険じゃない速度に減速するのが当然と思うが？
バカなの？

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 17:46:11 ID:P6enR8F+0

>>827 だから、アクセルとブレーキ同時操作だよ。
エンブレだけのほーがスムーズってのは、おまえだけの怪奇現象だろが。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 17:47:30 ID:y7rTbHfh0

>>831
きちんと減速するのは当たり前、そういう前提で話しをしている。
軽々しく他人をバカ扱い出来る奴は普段そういう扱いを受けてるやつだよ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 17:52:34 ID:yKvIQOX00

エンブレカッ君って
ずーっと一速で走っている下手ドライバーだろ

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 17:55:19 ID:tc548kIY0

前輪駆動だろうが後輪駆動だろうが、Ｇの向きは回すのが理想。
ゆるやかで誤魔化しても、交差点でもコーナーでも理想は>>805
そうでなければ首が振られて不快な揺れになる。
一般車のいる公道で直線のうちに減速をし終えられる事はむしろ少ない。
幹線道路や田舎道なら別だろうけど。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 18:09:53 ID:P6enR8F+0

>>834 つーか、おまえ4速→1速にシフトダウンできねーだろｗ。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 18:21:59 ID:yKvIQOX00

>>834
下手ドライバーの変速は
一速で60km/hとかざらです、

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 18:29:55 ID:P6enR8F+0

>>837 ドンだけ回るエンジンなんだw

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 18:49:09 ID:XjeKZMeb0

懐かしのロタリーエンジン

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 19:06:05 ID:nYSRwXT1O

>>832
騙るのやめような

左足がブレーキを離し右を踏んでる頃には

エンブレはすでに終わってアクセルをゆっくり踏んで
左足キチガイと違いGの緩やかにしてるから

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 19:08:32 ID:nYSRwXT1O

>>838
LS7や9でもそんなもんでるし
RB28とか31とかでもそんなもんでる

回るだけじゃなくてギヤ比も関係するぞ

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 19:13:08 ID:nYSRwXT1O

>>835
理想は全然違う

お前のようなやり方してたら
減速Gのあとすぐに急激な加速Gで
しかも遠心力で外側にも多大なGがかかり
かくっとなるのと、さらに外側にふられて車酔いさせるだけ

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 19:50:16 ID:P6enR8F+0

>>841　そこまでまわせるなら、逆にうまいんじゃねーの？
急激なG変化を抑制するためのブレーキだってのがまだわからんのか？
ツーか、交差点のたびにエンブレで減速してる馬鹿っています？

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 19:50:47 ID:bdsK1fv30

“基本左足ブレーキは使わないでください。
どうしても左足ブレーキを使いたい時は、ESPをOFFにしてください”

DSGについてためになったね～
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/371792/blog/14229328/

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 19:51:41 ID:qwfCwMgaO

>>830
おいおい、事務課でコーナーのテッペンで左足ブレーキを当てるようなトリッキーなシチュ
ならともかく、旋回制動で"クリップまでﾞブレーキが残ってるって失敗の自己申告か？

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 20:21:40 ID:fsTe1FOwO

書いてあるウンチクが神クラスだろ？これ。普通に運転してる奴が俺もやってみようかな？って思えるくらい敷居低くしない？周りついてけねぇよ！自己満つーなら話しは別だが…

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 20:33:18 ID:QjHXvr1f0

じゃぁ・・・

信号なんかで，右足を休めるために，左足でブレーキを踏むことがあるだろう。
で，青になったら，そのまま左足ブレーキを緩めて発進すると良い。

動き出すときに左足がブレーキに触れていれば，
まさかの時に左足を強く踏めば良い。

これで暴走事故は100%防止できる。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 20:40:04 ID:tWzjawnS0

>>847
>信号なんかで，右足を休めるために，左足でブレーキを踏むことがあるだろう。
ないない。

っていうかそんな状況での踏み間違えを防ぐことを語っているとしたら
なんか違うと思うよ。　もっと別の問題じゃねーのって話。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 20:44:13 ID:hjS/ES4w0

>>838
減速比の大きいうちのユーノスロードスターですら70km/hはいくぞ。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 20:53:02 ID:nYSRwXT1O

>>843
お前自体間違ってるし、いつ俺が交差点でエンブレ使うって言った？

お前は下手くそすぎる

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 21:03:01 ID:y7rTbHfh0

>>845
そんな極端な話しは誰もしてないぞ
コーナーの入り口で後ろ荷重のままハンドル切り始めるのか？（FF)
充分に曲がれる速度であっても、アクセル離すとか軽くブレーキ脚のせるとか
前に荷重もってきたほうが安定した姿勢を保てるって話し。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 21:05:38 ID:nYSRwXT1O

左足でブレーキ踏んで駆動力なしでコーナー進入
そのあと左足をブレーキから離して
間髪いれずに右足でアクセル踏む

急激なGの変化を助長してるね

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 21:12:35 ID:XjeKZMeb0

右足、左足、両足使い分けてるんだけど
見通しの良い信号無し交差点で左足で停車した時

行こうか行くまいか迷ったとき、なぜか左足ががんばる　ｗ

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 21:31:03 ID:Z2QoRZLqO

>>851
一応確認するけど、公道での話だよな？

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 21:36:15 ID:3U7bJjWHO

>>853
＞行こうか行くまいか迷ったとき

そもそも迷うことが事故の原因。
迷った挙げ句に「いいや、行っちゃえ！」になるんだろ？

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 21:39:10 ID:Xg3GQauL0

>>854
もう少し泳がせろｗ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 21:58:27 ID:y7rTbHfh0

>>854
公道だよ

>>856
何様だ？

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 22:25:43 ID:XgN6EiCBO

ＡＴは左足ブレーキ、ＭＴは右足ブレーキと使い分ければいい話しじゃないか。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 22:55:35 ID:Xg3GQauL0

>>857
一般公道で、危険な速度域で走るなよ　ばか

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 23:08:59 ID:qwfCwMgaO

>>851
何の為にﾞクリップまでﾞと断ったと・・
ブレーキを右足で踏もうが左足で踏もうが、旋回時ブレーキからアクセルへの踏み換えに
ブレーキゼロの時間が無い方がイレギュラーな運転だ。速く走るためでも滑らかに走るためでもな。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 23:19:53 ID:qwfCwMgaO

左足ブレーキを肯定するのは結構だが、脳に効いてるとしか思えん効能はやめとけ。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 23:29:32 ID:P6enR8F+0

>>849　そのユーノスとやらの
1速のギヤ比　
ファイナル比　
タイヤの直径　
エンジンのmax回転数　プリーズ

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 23:31:40 ID:P6enR8F+0

制限速度で走ってるんかい？
ポンピングブレーキしてそうだなw。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 23:36:33 ID:Z2QoRZLqO

>>857
公道で「充分に曲がれる速度」ってのは、駆動輪がどうであろうが荷重がどうであろうが、
一般的なクルマが曲がるのに充分な減速が終えた状態じゃなかろうか。

荷重だとかFFだとかの条件を満たせば充分曲がれる速度は充分じゃない。
マンガの見過ぎと妄想力豊かすぎ。
早く義務教育終われよ。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 00:18:44 ID:aGatm3Cc0

公道を攻めてる左バカは>>864を100回嫁。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 00:29:03 ID:VuGf2FDl0

誰が公道を攻めてるんだw

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 00:36:49 ID:50JDw3Yg0

とりあえずみぎみぎは、内掛けハンドルとポンピングブレーキはやめような。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 00:47:33 ID:CbUufnJL0

>>867
それは左足キチガイがやってることだね

勝手に人のせいにしないように

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 00:58:01 ID:LeX+BDg40

右足であれ左足であれスムーズに踏めて必要と思うならやれば良いし
必要性を感じないしやれないのであればやらなければ良いだけの事
そんなくだらない事をわざわざ議論する必要も無い

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 01:15:39 ID:50JDw3Yg0

十分に曲がれる速度は、遠心力WV~2/qr＜グリップならok
ブレーキを踏んだまま曲がる事によりグリップはupするから
超安全なのだがね。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 08:32:41 ID:NwEzGqewO

俺のクルマ、急ブレーキすると勝手にポンピングするんだけど…

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 09:14:19 ID:IgIuquS30

なにかこの８００番台は行き違いが起きていないか？

要点を抑えていれば、右だろうが左だろうが、速さも乗り心地も両立した運転は
できるに決まっている。
ただ、交差点や車線変更など、低い速度ほどその差は出にくいだけで、
実際は右足ブレーキはわずかながら空走時間が存在する事。
これは紛う事なき事実。
左足ブレーキなら、このＧがフラットで何もできない時間を無くす事ができる。
それはわずかコンマ数秒の事かも知れないが、この僅かな差を笑う者に運転を
語る資格は無い。

両足を適宜リンクさせるという事は、同時踏みの時間があるという事ではなく、
どちらも踏んでいない時間を無くして、常に次に備えられるという事であって、
せわしなくどちらかのペダルを踏んで雑な操作をするのとは違う。

あくまでも車との接点をより密にしているものなのに、その感覚を味わった
事のない人が分かるはずもないとは思うけど。

あとＡＴかＭＴか、ＣＶＴの特性やトルコンの変速マップ、車種によってエンブレ
の効き具合やアクセル全閉のしゃくりも違うのに、ＭＴ厨が騒いでいないか？
両足で調整すれば、しゃくりだってその場で消せる。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 09:34:20 ID:mqUXFMDX0

>>872
アクセルからブレーキ、に関してはほんの少しラップさせるくらいで
踏み換え時間ゼロ(マイナス)にすることによるメリットはないとはいえない。
また、教習所で習う「旋回を始めるまでにブレーキ完了」これは
初心者に、一つづつ確実な操作をさせる為の落としどころであって
ブレーキを残しながらの旋回は間違いではない。
ただ、舵角最大までには、既にブレーキが終わっているのが原則的に正解。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 10:04:16 ID:IgIuquS30

>>873
君みたいに分かっている人はわかっている。
でも、明らかに歪めて捉えている人や、論点をすりかえる人がいると、
ついつい反応する人が出て、スレが荒れる。

それはそれぞれに思い描いている速度やシチュエーションが違うから。
運転のスキルが違うから。
「普通」がどこにあるかが分かりにくいのが、鉄の箱に包まれた運転とゆう
ものだからだと思う。

速くも走れて技術があればいいとは思うが、珍走ヤメロと振りかざす馬鹿もいる。
とはいえ、左足ブレーキは珍走にはもってこいの操作法だ。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 10:13:11 ID:HsGKEC7hO

>>872
>>873
サーキット行ってます？
言ってる事には同意。
ただし、一般道では然程必要なはならないテクだと思う。左足でブレーキ踏む事によりロスを無くすと言うならその分車間距離を取れば良いし、咄嗟の時にならそれを構えていられるだけの集中力が持続するとも思えないし…

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 10:28:17 ID:RQEhi7h70

>>873
例えば交差点での左折時に既にブレーキが終わって加速に移ろうとした時に
歩道から暴走自転車が・・・って時にブレーキ上に足があった方が便利じゃん。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 10:38:42 ID:LeX+BDg40

>>874
本当にサーキット走ってる人間でまともな頭をしてりゃ一般道でそんな余裕の無い運転しねーよ
頭の切り替えも出来ずにただ自分の腕を勘違いして自慢しようとしてるだけだろ
俺は左足でもブレーキを踏めるテクニックを持ってるんだと言いたいだけだろ
勘違いするのは勝手だが余裕無さ過ぎてイライラした挙句他のドライバーに迷惑を掛けるなよ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 10:46:06 ID:mqUXFMDX0

>>876
なんで、そんな別の条件を出してくるの？

減速→旋回制動→旋回→旋回加速→加速　の一連の流れの中で
Gの向きをスムーズに半周させる際、旋回制動と旋回加速の間に
通常アクセルもブレーキも踏んでいない時間が有るもので、それは
「有意の待ち」であることが多いから、この部分の踏み換え時間ゼロ
をメリットとして主張するのは少し変だよ、というだけなんだが。
別に左足ブレーキも右足ぶれーきも関係ない。

それが上手くいかない場合のリカバリーや特殊な条件への対応の為に
左足ブレーキを使うというのならどうぞお好きに。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 10:49:21 ID:Hh4yGEVoO

>>876
だな。

どっちにしろ左足ブレーキで困るといえばＭＴ運転くらい(慣れれば無問題)で利点はあるんだからいいんじゃないの？

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 10:53:18 ID:mVXdMsnU0

>>876
正直言って
そこまで必要ないっていうか
そこまで速度が出ていないんだよね
右で必要十分なんだよね
ドライビングテクニックは有れば有るほど安全というのは一定の理解はするけど
全て実践する必要は無いと思う。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 10:58:20 ID:IgIuquS30

>>877
出たｗｗｗｗｗ
スキを無くす運転が余裕の無い運転にすり替わってるｗｗｗ

誰も好きこのんで面倒な事はしないよ。「いろいろに使える」から是。
これだけ。
乗り心地とか荷重は例に過ぎないわけだから。

>>875もそうだけど、簡　単　に　その余裕とやらをロスなくはしょれるなら、
その方がいいに決まってる。変化を緩慢にして誤魔化すんじゃなくて、
積極的に、かつ滑らかに車を制御できるからそうするだけ。
車は目的地へ移動するモノ。その効率化をしているだけ。

これはそうするべきとか、そういうのじゃなくて、左足をつかう事が非ではない
という事だけの話だから。
もし実際に両足を使って運転しているわけではないのなら、一体その何が分かる
と言うのかな？
今のままで使う必要がないと思うならそうすればいい。非にする必要はない。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 11:00:20 ID:Hh4yGEVoO

左足ブレーキってテクニックの一つだったのかｗ
違和感なさ過ぎてデフォだと思ってたわ。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 11:11:33 ID:NwEzGqewO

デフォだと思ってる＝理由無くただやってた

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 11:12:02 ID:LeX+BDg40

ほら見ろ、自分が完全に正しいと思ってるまったく余裕の無い人間だ
スキを無くす運転？必死で余裕が無い奴ってのは色々言い訳考えるんだな
この手の勘違い馬鹿が俺の前後左右に来ない事を願うわ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 11:23:20 ID:Hh4yGEVoO

なぜそこまでムキになるのかねぇ～。
右足も左足も運転する上で支障はないし、言い争う必要はもうないじゃん。
ただ、右足よりも左足のほうが若干余裕のある運転ができるよねｗ、でいいじゃない。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 11:30:03 ID:cMsQ3Khv0

最近流行っている暴走事故を無くすための左足ブレーキ
老いぼれて暴走事故を起こす前に左足ブレーキを取得しておくこと
左足ブレーキを使える事によるデメリットは無い

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 11:40:29 ID:IgIuquS30

>>884
なるほど、ブレーキを即踏みするってイメージなのかな？
両足を使うからといって、みんなが皆ガツガツ前に出ようとしたり、
せわしなく加減速を繰り返すわけでもないでしょう。

あなたみたいな人を隣に並んで顔を拝むの、嫌いじゃないですよ。
確かに性格って運転に現れますからね。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 11:41:34 ID:aGatm3Cc0

ID:IgIuquS30　本日の基地外

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 12:19:35 ID:psgUqHxT0

>>872
レーサーじゃないんだから踏み替えの空走時間を論点にすることは筋違い。

>それはわずかコンマ数秒の事かも知れないが、この僅かな差を笑う者に運転を
>語る資格は無い。
おまえこそ、そんなシビアなことまで要求する運転を公道ですんな、ボケ。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 12:22:17 ID:gSB8QrE30

>>889
余裕の無い癖に余所見運転までしちゃう子がコンマ何秒言ってる時点でネタでしょきっと

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 12:28:22 ID:9M/lZSS8O

>>889
要求するもなにも、その人コンマ何秒を大事にする運転なんて出来てないから。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 12:29:39 ID:dxBZ6HJK0

>>876
横断歩道帯を過ぎるまで不必要な加速すんな。
車歩分離の信号でない限り徐行してくれ。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 13:04:01 ID:IgIuquS30

>>889
乗り心地重視とか、スムーズな運転にも使ってるよｗｗ
他人の運転に理解を示せない人にも運転を語る資格は無い。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 13:06:08 ID:gSB8QrE30

>>893
周りから見たお前の印象
http://www.youtube.com/watch?v=Uf1fHPPgYc4

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 13:37:22 ID:IgIuquS30

>>894
そう思う事で自分のアイデンティティが保てるのならそう思いなさい。
「運転ウマイ」と「珍走」を都合よく同義にしたり、
左足は使えないから使わなくても十分という流れにしたり、
忙しいことで。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 13:53:28 ID:gSB8QrE30

>>895
テメーが絶対的に正しいとしか思ってないんだろ？
お前の言う珍走と一緒にしてる発言がどこにあるんだか
テメーの頭の中にそういう思い込みがあるから被害者妄想的にそう思ってるだけだ馬鹿

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 13:59:59 ID:aGatm3Cc0

>左足ブレーキなら、このＧがフラットで何もできない時間を無くす事ができる。
>それはわずかコンマ数秒の事かも知れないが、この僅かな差を笑う者に運転を
>語る資格は無い。

↑左バカの愛伝ティティ（笑）

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 14:14:05 ID:JrPQfOjL0

２ペダルなら左Ｂもありかな？と思うけど。
３ペダルで左Ｂは特殊なシチュエーションでのみ使うもんだな。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 14:18:22 ID:pxSWzzBd0

レース話自体場違いｗ

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 14:23:56 ID:mVXdMsnU0

左足ブレーキって多分面白いからやって見てるだけで
必要にかられた動作じゃないと思われる、坂道のキツイ駐車場とかなら分かる。
ただその場合ハンドブレーキでも構わないから左足ブレーキの必然は無い様に思う
左足ブレーキを非とはしないが右足ブレーキを非とするには論拠が弱すぎる

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 14:40:41 ID:gSB8QrE30

一般道でも巧く使えるなら使うのは別にかまわないとここを見る人間は思ってんだよ
ID:IgIuquS30の馬鹿がこれだけ叩かれるのはそれがこのスレの絶対的に正義で
｢俺も左足使える、このスレでの自分の立ち位置が勝ち組だ｣
と思い込んで必死に自分の価値観を押し付けようとしてるところだ
一般的な人間の事も頭に入れて話している人間と自己顕示欲の強い人間の差に気付かない
ほっときゃ年寄りや免許取り立ての連中にすら左足を押し付けそうな勢いだろこいつ

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 15:33:47 ID:qdqttZz60

変なの湧いてるがもう学校始まってるんじゃ無いのか？

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 15:36:42 ID:HsGKEC7hO

>>886
老いぼれだ時にって…そん時には左足ブレーキ覚えてんのかな？

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 15:42:53 ID:gySgamPu0

>>901
君を見て笑ってる人間って多いと思うよ
基本的な読解力が欠如してるし、頭もかたい。
多分、運転も下手なんだろ。

念のため言っとくけど、運転が下手っていうのは速く走るとか
そういう意味じゃないからね。
頼むから運転しないでってレベル、その辺のおばちゃんと一緒かな

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 16:08:47 ID:gSB8QrE30

>>904
素晴らしい読解力をお持ちのようで
俺がどこで速く走る事云々を絡めた話をしたのか教えてくれ
お前もスポーツ走行前提で決め付けて見てるガキだから他人を自分より下に見てるんだろ
一般走行で左足ブレーキ？笑うね
他からの危険に対してコンマ何秒速く反応出来る？
常日頃から危機予測して運転してない、する余裕がないだけだろ
瞬時に反応して実際に役に立ちましたなんてレベルで本気でやれるとでも思ってんのかよ
ガキは大人しく自分の技量をわきまえた運転してりゃいいんだよ
やりたきゃサーキットでいくらでもやってろ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 16:13:23 ID:mVXdMsnU0

>>905
落ち着いてくれ
>>904
には一切、一つも根拠がない。ただ煽ってるだけなんだ

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 16:14:24 ID:gSB8QrE30

ちなみに自分の運転が上手いか下手かなんてどうでもいいんだよ
同乗者に不快感を与えずに、交通の流れを乱さず他人に迷惑掛けるような無駄な操作しなけりゃな

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 16:23:14 ID:RQEhi7h70

>>892
徐行してるけど、だからと言ってずっとアクセルから足を離してる奴は居ない。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 16:27:46 ID:gySgamPu0

>>905
> 俺がどこで速く走る事云々を絡めた話をしたのか教えてくれ
> お前もスポーツ走行前提で決め付けて見てるガキだから他人を自分より下に見てるんだろ

左足＝スポーツ or 攻めるって決めつけて過剰反応してたのはおまえじゃなかったのか
過剰反応の仕方がそっくりだったから間違えたわ。

俺はただ単に車体を揺らさない、安定させる一つの手段と前に書いただけなんだけどな
もちろん、交通の流れにのった速度での話し。
ちなみに２～３日前に助手席の人間の身体が振られないようにと書いたのは俺。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 16:39:08 ID:gSB8QrE30

>>909
そもそもお前相手には何も言ってない、見始めたのは今日だ
一般道でも慣れてて踏力掛けすぎないなら別にかまわないと言ったが
普段の運転でコンマ何秒なんて馬鹿な話を持ち込んで｢分からないなら語るな｣
なんて言う奴が本気で一般人の事を頭に入れてるとは思わんだろ
そりゃ自分の腕を過信した馬鹿なガキの意見以外の何物でもない

ところで流れに乗った状態で安定しないってのはどういう道でどういう車に乗ってんだ？

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 17:07:09 ID:IgIuquS30

>>910
はい来ましたよ。
そのコンマ何秒の差はクルマの動きや同乗者の首の動きに出ないのかな？
わずかなカックンすら気にして運転する場合、片足運転がエンブレで「待ち」
の時、両足運転はヌルリとＧを回して走り去ってるわｗｗ

君が気に入らないと感じてるのは、「できる人」が偉そうに見えるからでしょ？
しょうがないじゃん。できない人が何言った所で説得力ゼロだもん。
キレてるし。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 17:12:49 ID:mVXdMsnU0

>>911
大袈裟
どんな速度だかわからんけど
言い過ぎ

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 17:26:04 ID:NwEzGqewO

>>ALL
ﾌﾟｯ
下らなすぎ。
どの足だろうが危険の無いように運転すればよし。
問題は足じゃない。意識だ。
右足より上手い左足も、
左足より上手い右足も存在するんだろうなぁ…。

>>908
それはオマエだけちゃうか？
ブレーキに足置かないと、徐行の意味ないじゃん。1m以内に止まらなきゃならんのだよ？

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 17:28:21 ID:gSB8QrE30

>>911
ほらな｢やれる＝正義｣なんだよこいつ
例えば｢俺は左足でブレーキ操作は出来るがそんな事をするより
余裕を持ってブレーキ踏んで他人に不快感を与えるような挙動はさせない｣
と言っても｢本当は出来無い癖に｣としか言わんだろう

こいつは自分の運転での話を全面に出す、俺は出さない
その意味をこいつは下手だからと理由付ける

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 17:31:48 ID:gSB8QrE30

だから余裕の無いただ自己主張の強いガキだっつってんだ

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 17:32:26 ID:G/isHCSxO

>>913
同意。
スレタイなら是。
ただ、ここの左派は俺運転ウメー！みたいにしか見えないからバカにされるのだと思う。
下手ほど運転技術を語りたがる。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 17:37:07 ID:50JDw3Yg0

徐行するのも勝手だが、交通の流れを乱さないでね。
内掛けハンドルとポンピングは禁止だぞw

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 17:39:59 ID:mVXdMsnU0

>>917
徐行は勝手というか、法律じゃないかな
教則かな

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 17:41:52 ID:50JDw3Yg0

>>918　おまえはその法律とやらは守らないといけないとでも？

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 17:46:24 ID:IgIuquS30

>>915
確かに自他共に認める運転ウマイですがなにか？
社長を乗せる事もある。重要取引先の人を乗せる事もある。みんなでどこかに
行く時、すすんで運転して他と比べられる。酔い易いという女の子乗せる‥
そういう経験を経て思った事を書いただけ。
本当にいろいろクルマの動きを考えているなら、２ペダルでは両足運転以外
あり得ないと思ってる。
是なら是でいちいち言い訳しなくてよろしい。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 17:50:24 ID:mVXdMsnU0

>>919
まあ内掛ハンドルは法律で禁じられてないから
「徐行はしろ、内掛ハンドルは勝手にしろ」かな
建前は

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 17:54:25 ID:mVXdMsnU0

>>920
運転が上手い右足ブレーキは存在しないとう事か？

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 18:05:20 ID:gySgamPu0

>>915
> だから余裕の無いただ自己主張の強いガキだっつってんだ

まんま自分じゃん。
文章から余裕の無さがにじみ出てるぞ、それとやっぱおまえ頭かたいわ

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 18:06:41 ID:Hh4yGEVoO

これ以上なに言っても無駄だわ。論点が小さすぎて話しにもならん。
左足でオレ運転ウメェって思う奴は勝手に思えばいいし、右足のほうが危機回避の感覚が養われてると思うならそれでいいよ。

そもそも左足使ってるから右足よりも優位に立ってるとかいう見方からして可笑しな話しなんだよ。単なる僻みか？

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 18:07:09 ID:mqUXFMDX0

>>805みたいなのは左足ブレーキが手段じゃなくて目的になってる。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 18:18:16 ID:aGatm3Cc0

ID:IgIuquS30

↑実は峠や首都高でド素人相手に調子付くタイプ。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 18:19:13 ID:RQEhi7h70

>>913
現実に合わない。
交差点で見学してみるといいよ。
歩道と車道の間に街路樹があるようなでかい道だと曲がって横断歩道
までに距離があるからずっと徐行の車なんて居ない。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 18:20:53 ID:9M/lZSS8O

>>926
そいつ、あいつだから。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 18:41:51 ID:gSB8QrE30

まぁ事が起こったとしても知る術はないだろうが被害者が出ても嫌だから最後に一言だけ
考え方を改めろ、覆水盆に反らずってありがたい言葉を噛み締めるようになる前にな

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 19:46:16 ID:09WSUrEwO

左足ブレーキングは体得すべき。日常的な運転からサーキットでの限界走行まで役立つ技術。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 20:11:03 ID:P2QEZbjv0

時速5kmで走っていても1m以内で止まれないと徐行してるっていえないんだよね。。。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 20:15:12 ID:iaSVqn9UO

>>920
下手くそ乙

右足だけでかくっとならない運転は充分できる

捏造やめような

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 20:15:30 ID:P2QEZbjv0

むだに遅ければ安全だとゆうのは嘘っぱちだよね

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 20:15:41 ID:dxBZ6HJK0

箱車国内最高峰のSuper GTは、セミオートマチックおよびオートマチックギアボックス・動力作動式クラッチを禁止しているけど、彼らはどうしてるの？

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 20:17:33 ID:P2QEZbjv0

それなりの道具履いて　ペダル感じ取りながら　２枚踏むのが　ふつうでねえの

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 20:18:40 ID:P2QEZbjv0

なまで踏むと　気持ちはいいけど　ちょっと痛いかな

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 20:25:08 ID:91Vo3rFmO

>>927
そんな広いなら
見通しもいいんじゃね

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 20:30:56 ID:P2QEZbjv0

おまいらは　ほんとは　徐行なんて　できてないのが　おおいのな

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 22:02:08 ID:JZdyZMiE0

運転のうまい右ブレーキのやつが
左足ブレーキを練習すればもっとうまくなるだろ。
そんなの常識。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 22:22:58 ID:HsGKEC7hO

>>934
今年からパドルシフト解禁になったはずだが？知らんの？

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 22:55:40 ID:dxBZ6HJK0

2009年の車両規則抜粋では禁止。パドルシフトがそれに該当するかは分からないが、
「シフトレバーとトランスミッションは機械的に連結されていなければならず、それ以外の機構でシフトチェンジが可能であってはならない。」
と記載されている。
http://supergt.net/supergt/2009/09regulation/indextc.htm
たまにTVで見る程度だから事情があるかは知らない。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 23:02:28 ID:914z3yyFO

>>876
チャリンコに気付いてるなら飛び出しぐらい予測しようや。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 23:12:25 ID:HsGKEC7hO

>>941
規則書サンクス。記載ではクラッチに関しては何も触れず、電子式シフトチェンジ、パドルシフトは可になってますね。まぁ、パドルシフトの時点でクラッチ操作は電気式等になってるでしょう…足元カメラでもペダル２つしかなかったし…

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 23:43:13 ID:dxBZ6HJK0

>>943
GT500の項目を見落としてました。GT500はパドルシフトOK、GT300はNGですかね。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 00:15:08 ID:DQtZR0b+O

>>944
使ってるチーム少ないんですけどね。
シーケンシャルの方が使いやすい人のが多いみたいです、パドルの方がハンドルから手を離さないで済むためロスは少ないみたいですけど…左足ブレーキも使う人と使わない人が居ても良いと思うんですけどね、車ってモノを使いこなせれば。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 04:26:47 ID:KllbMS+DO

俺に迷惑掛けなければ、右で踏もうが左で踏もうが踏むまいがどっちでもいい。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 09:23:48 ID:hdgmlXA70

>>946
それって、どちらかの運転は迷惑をかけやすい傾向があるって事？
操作のひとつの形が是か非かを語る所、使う人間が他人に迷惑な動きをするか
しないかに頭が行ってない？
迷惑をかけないのは当たり前の事だし、かけるかかけないかは個人の判断であって、
操作そのものとはあまり関係ないよね。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 09:40:01 ID:ykkR0cfD0

>>946
暴走させて迷惑をかける可能性が大

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 11:54:13 ID:pz9XAL3T0

リスクを下げるための左足ブレーキはよいが、走行ペースを上げるための左足ブレーキは
一般道では遠慮願いたい

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 12:19:05 ID:ZqKB64M10

サーキットでの走行速度上げる為に、一般道では滑らかな運転するでしょ。
スピード遅いと、HTの回転あわせやブレーキ踏力かえって難しいから練習に最適。
一般道には、動くパイロンもいるから危険だし。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 12:23:48 ID:mHvyGuNm0

>>950
とりあえず頭の中整理してから書き込め

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 12:27:13 ID:jEUBW+jgO

脳の活性化のためにやってます

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 12:29:04 ID:BY+1fHj20

>>930
だからサーキットの話は筋違いだってば。いい加減理解しろや、ボケが。

一般道での話が前提なのに、おまえのようなサーキットの話を持ち出して
左足ブレーキの正当性を主張する奴はこの世から消えてくれ。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 13:29:11 ID:MpVs9IpU0

左バカ同士の仲間割れ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 15:15:46 ID:hdgmlXA70

>>953
大半の人はサーキットを走るわけではないので、いっけん筋違いに見えるけど、
サーキットみたいに極限まで突き詰める所でも使えるっていう例えだろ。

じゃあサーキットを走るわけでもないのに、なんでわざわざ左足なんか使うんだ
とか、公道で荷重だなんだって走り方するなとかって連中に対する説明に使って
いるんだろう。

この程度でおかんむりの様だから、あんたも公道で飛ばした事が無いとは思えないが、
左足を使っている人間がいいと言うならいいものなんだろう位に見ておけ。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 15:16:35 ID:26VGYQox0

理屈もへったくれもないミギミギと絡むよりは、
一応理論と道理をわきまえた左同士で戦うほうが面白い。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 15:46:49 ID:mHvyGuNm0

実際車に乗って右足の踵を軸にブレーキに、左足をフットレストからブレーキに踏みかえる動作を比べてこい
AT、MTに拘らず左足動かす方が余程無駄だ
その移動の無駄を考えずにコンマ何秒なんて言ってる人間は常に無駄に左足ブレーキ意識してるんだろう
左足フットレストに置かないで構えているってんならもしもの場合に踏ん張りの効かない不安定な姿勢で運転してるって事だ
実におめでたいねぇ、同乗者を危険に晒すような格好で運転してるなんて
普通の同乗者はドライバーの足元なんて見てないからな

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 15:53:37 ID:26VGYQox0

と、>>957のようなバカキコをみるたび思うんだ。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 15:57:12 ID:mHvyGuNm0

>>958
と、理論的に反論も出来ない馬鹿を見るたびに不憫に思うんだけどどうだろうか？

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 16:00:51 ID:MAQNl9pt0

もしもの場合にブレーキを踏まないでフットレストを踏む必要がある状況って？

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 16:04:16 ID:26VGYQox0

ヒダリストがリアリストであり、ミギミギがノウナイストであるかぎり、議論は成立しない。
左も使える右足派、カモン。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 16:12:07 ID:ykkR0cfD0

>>957
左足ブレーキを試そうともしないへたれの言うことは、全く説得力なし

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 16:18:17 ID:PWuDnj180

走りもしないのにうんちくだけは一人前だな

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 16:23:42 ID:mHvyGuNm0

プロのレーサーレベルの人間の話ならまだしもサーキットも走らない自称走り屋だしな
それこそレーサーやってる人間なら一般道で左足を使いこなせなんて馬鹿な事は言わない
自称様には何を言っても無駄だな、まさにこれこそ無駄って奴だ
そもそも無駄と余裕の見極めすら出来てないんだろうし
全ては無駄と言ってるとかっこいいんだろ？

965 ：両足使通常右推奨派：2009/09/03(木) 16:49:25 ID:Aq68G4PMO

踵を軸に踏み換えるなんて、まともな右足プレイヤーはやらない。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 16:52:47 ID:mHvyGuNm0

>>965
一般道で必死にヒールアンドトゥの真似事してるお子ちゃまですか？
どうせ乗ってる車もATだろ

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 16:57:00 ID:LIQJCsQb0

>>961
呼ばれたみたいなんで来たよw

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 16:57:11 ID:KxvgwJQU0

このスレまだ続けるんなら、スレタイに「AT車で」って加えようよ

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 17:03:47 ID:Fs71GABz0

サーキット走行を除外して、公道の法定内走行に限定もつけたほうがいいかも。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 17:06:20 ID:0gL0KPmvi

スレタイは「AT車で右足ブレーキは是か非か？」にしてくれ

右足ブレーキが原因で暴走事故が多発するから
こういうスレができる

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 17:11:47 ID:hdgmlXA70

>>966
最近見始めたんだっけ？君、すごくハズかしい事書いてるんだよ。
きちんと両足で運転している人は、体が不安定にならないやり方でやっているし、
第一、危険なら冷や汗をかいた時点でやめるか改善するかしている。
本当に危険ならそのうち事故るから放っておきなよ。
なんで両足の方がいいと思って使っているかなんて、使っている本人じゃなきゃ
分かるはずがないよ。
ただ、ヒダリストは右足運転の事も分かるけど、その逆は無いって事、分かれよ。
本人は右足運転よりいいと思ってそうしているんだから。右＜左。
隣に乗っていて、運転者の運転にケチつけたらいかんだろ？

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 17:11:49 ID:uTGA6cBP0

もともとアドバンテージを感じてない限り、左足ブレーキをマスターする物好きなんていないだろ。
普通の人は、ちょっと興味があって試しても、超ガックンブレーキになって恐れをなし、すぐ放り出す。

左ストが左足ブレーキマンセーで、ミギミギが脳内オンリーなのは、ある意味無理もないこと。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 17:15:23 ID:VXx4ft65i

左足でブレーキ踏む必然性が無いんだよな
慣れない動作から生じる事故のリスクの方が大きい
右足で十分安全で確実に運転が出来る
左足ブレーキの必要は無い

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 17:18:13 ID:MAQNl9pt0

でも、免許取る前は普通に左足ブレーキでカート乗ってたりしたでしょ？
よっぽど歳とってガチガチの固定観念を持ってる場合以外はすぐに慣れるよ。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 17:19:15 ID:MpVs9IpU0

>>968-969
賛成ｗ　その2点で８割方の左バカは排除できるよね！
漏れもレースで左Bは使わなくは無いが、ここで下手糞な左Bの能書き聞いてると
低レベルでもう見てらんないｗ

つか左Bは、とっととは崖から転げ落ちて死ねばいいのに＾＾

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 17:25:25 ID:mHvyGuNm0

>>971
何故多数あるこの手のスレで決定的に答えが出ないか分かるか？
まさにお前の言い分が原因だ
否定派が一般論で結論を出そうとしても肯定派の人間が
｢自分ではこっちがしっくりくるから。｣それで話を全て無にするからだ
お前らは自分の主張を認めさせたいだけだろ？
世間一般の意見としてではなく自分が正しいと認めさせたいだけで他人は関係ないんだから
答えが出る訳が無い

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 17:27:58 ID:26VGYQox0

いえ、脳内オンリー対現実派だから永遠に答えが出ないんです。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 17:30:06 ID:26VGYQox0

自分の正しさを相手に押し付けあうという点では、ヒダリストもミギミギもまったくのイーブン。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 17:30:37 ID:LIQJCsQb0

>>975
なんのレースだ？
テレビゲームか？

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 17:37:30 ID:hdgmlXA70

>>976
それはお互い様。右足で十分だから左足は使うべきではないとするのと一緒。
理解できないのは、使えないのなら真の意味でそのメリットを分かっているとは
言えないのに、デメリットばかりに目を向けたり、使い手のモラルに矛先を向ける
論調。
結論から言えば、一般論とやらの範疇で危険のない運転ができるレベルなら是。
レーサー気分でアクセルをより多く踏む方向で使うバカには非。
問題なく使っている人にとっては結論なんか既に出ていると思うな。
なぜなら、ヒダリストは右足ブレーキも普通に使えるわけだから。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 17:47:11 ID:ZqKB64M10

世間一般なら、答えは否で最初から意味ないスレってことかw。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 17:48:02 ID:mHvyGuNm0

>>980
後半に付いては自己責任で同乗者や被害を受けそうなもの、対向車と並走車がいない場合には同意してもいい
それで左足ブレーキを良しとする結論が出たとしてだ
それを教習所やメーカーが推奨するだろうか？したとしてどれだけの人間が使うだろうか？
一般道で一般人がわずかなメリットの為に左足ブレーキを身につけるとは到底思わない。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 17:53:43 ID:MpVs9IpU0

>>980
で、メリットは？・・・あまりアホなレスするなよ＾＾

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 17:57:11 ID:ZqKB64M10

>>982 小学校の危険遊具と同じレベルだな。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 18:00:37 ID:PWuDnj180

左足ブレーキしない＝左足ブレーキ出来ない
こんなアホな事言ってる奴がいるから左足ブレーキやってる人が馬鹿にされるんだろ

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 18:06:59 ID:Uu4+Xsge0

簡単にできる人にはメリット大有りだが、爺さん婆さん運動音痴なんかが
手を出すと、かえって危ないという諸刃の剣。それが左足ブレーキ。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 18:15:56 ID:mHvyGuNm0

はっきり言わんと分からんらしい
こんな２ちゃんみたいな場所で声高に謳えば厨二連中の羨望の眼差しを受けている
と勘違い出来る程度のメリットだ
その内無駄な神経使っていたと気付いて虚しくなるだけだから

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 18:39:45 ID:QnNs1wEQ0

正直逝って　俺の場合は　マニュアルでも　左足ブレーキ使う頻度　多いよ

ギア抜くのは　クラッチ踏まなくても　簡単に抜けるしね

交差点通過時なんかは　やっぱり　効く寸前のの処まで踏んでるなあ