時速100km以上出るクルマって作っちゃいけないよな

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
現在の法律では
公道の制限速度が最高で100kmなんだから
それ以上出せば明らかな違法行為じゃん
それなのに余裕で180km/hまで出せるクルマを売り出すのは
犯罪の助長行為じゃないですかね
最大出力は400馬力でも500馬力でも違法じゃないだろうけど
最高速は100km/hまででそれ以上はリミッターで出せないようにしなきゃだめだろ


2名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/17(金) 03:54:59 ID:iCgCLEuL0
リミッターが180Km/hに設定されている事に関しては
俗説では
6%の最大勾配を時速100kmで走行する場合、風速5mの向かい風では時速190km程度の力を、
風速10mでは時速200km程度の力を必要とするので、この速度のリミッター設定されているとのこと、

こんな話もあるけど
まともな思考回路を持つ人なら上の文章では180kmリミッターの理由説明になっていないことは明らか

勾配がきつい坂だろうとリミッターに関係なく出力が高けば100kmは出せるし
100km/hの制限速度の道路は2車線以上あるので
万が一100km/h出せなければ走行車線をゆっくり走ればいい話
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/17(金) 03:57:09 ID:iCgCLEuL0
制限速度を180km/hにするか
100km/hまでしか出ないクルマしか作ってはいけないことにするか

どちらかじゃね?
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/17(金) 04:04:48 ID:1pSYcSG50
本音と建前。
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/17(金) 04:06:48 ID:EF4HFYAw0
>>1
でも、第二東名高速は、制限速度が引き上げられる可能性もあるようだよ。
(140km/hとか)
変な改造をしちゃったら、速度が出るようにするのが大変。
(それ以前に、現在の車に最高速度の制限をするのが大変)

あと、輸入車に対してまでそんな規制をかけると貿易障壁だと言われるのが
目に見えている。
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/17(金) 04:12:21 ID:hjFyG5Pi0
未来の法律では
公道の制限速度が最高で300kmなんだから
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/17(金) 06:26:11 ID:hcAJUaKk0
?
制限速度の定められていない道路→100キロ
制限速度の定められた道路→その速度

だよ。100キロが公道の上限じゃないよ。120キロの標示の所あるし。
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/17(金) 06:55:04 ID:y/ZDTnAM0
100キロ以上出る車を作らないなら
100キロで逃げる車を100キロでパトカーが追いかけても捕まえられないだろ。
パトカーだけ100キロ以上出せるようにしても、
因縁つける奴らが絶対に現れるだろうし。
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/17(金) 07:21:42 ID:x+PiY7M00
じゃあ120kmで
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/17(金) 07:49:53 ID:Zwam9gNtO
>>9
テキトーwwww
ワロタわ。
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/17(金) 08:07:10 ID:0BvPSYjsP
状況に応じた運転ならば180KMまでは黙認されるという事
それが180KMリッミターの意味
裁判所や学校の教室の中ならいざ知らず、社会の中では合法かどうかじゃなくて犯罪性があるか無いかが重要
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/17(金) 08:33:22 ID:iCgCLEuL0
何人かバカが混じっているようだが
バカは書き込む前にきちんと推敲しろ

>>5
>制限速度が引き上げられる可能性もあるようだよ
対処法はあるから問題ない
>貿易障壁
関係ない

>>7
じゃ上限120kmでいいよ

>>8
>因縁つける奴らが絶対に現れるだろうし
バカか
そんな各論どーでもいい

>>11
180km/hが黙認されるとは考えられないな
警察24時とかで見たことあるけど
80kmオーバーで検挙されたら殺人行為とみなされて下手すりゃ逮捕される
危険運転致死傷罪の構成要件も
「制限速度をおおむね50km/h以上超えた程度で適用が検討される」
となっている
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/17(金) 10:03:22 ID:0dsVssVn0
>>1に同意。
大型トラックは、平成15年から90キロの速度リミッター装着が義務づけられたが、
その結果、死亡事故件数が40%も減った。効果絶大だろ。

>大型トラックのスピードリミッターの効果・影響評価の結果について
>
>(効果及び影響)
>(1)事故低減効果
>大型トラックの交通事故への影響変化を見ると、高速道路での事故発生件数は全体的に減少傾向にあり、
>平成17年の大型トラックの死亡事故件数は、平成9年から平成14年の平均件数より約40%低減している。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/09/090821_.html

トラックの速度リミッター、効果絶大?
http://carmode-news.carmode.net/article/52419572.html
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/17(金) 10:09:31 ID:RaFuvwCb0
作っちゃいけない意味がわからん。
輸出しようとしたらもっと出る車が必要なのになぜ作ってはいけないのか?
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/17(金) 10:35:36 ID:aVyM8k/l0
日本国内に一度入ってからまた輸出されるようなケースも多々多々あるわけでな。
日本の道路事情だけに特化した特殊仕様は付け辛いんだよ。
リミッタ設定/解除も金がかかる。

あと100kmを普通に出す為には、ある程度の余力が無いと無理。
100kmで巡航する為には、100ピッタリで突然完全に頭打ちになるのは危険
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/17(金) 10:39:26 ID:Oe4EorQO0
>>15
国産車は、180km/hのリミッターがついてるんじゃなかった?
BMWやベンツは250km/hらしいが。
そのリミッターの設定速度を、100km/h程度に変更すればよいだけ。
100km/hピタリだと余裕がないから、110〜120km/hぐらいでいいだろう。
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/17(金) 10:53:49 ID:iCgCLEuL0
>>14
日本の公道には制限速度があってそれを超過したら違反になるわけ
だったら制限速度上限以上出るクルマをつくる必要は無いのではないか
あるいは簡単に制限速度を超えるクルマが次々と生産されているが
それは犯罪助長につながるから作るべきではないよ

という話

輸出用は国ごとの対応

>>15
金がかかるからダメ
その程度の思考はいらない

出力は400馬力でも500馬力でもいいから100km巡航に問題はない

18名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/17(金) 11:08:11 ID:JeNqTAw1O
軽四なんかは最高速度が約140キロ(リミッタ作動)
しかしながら信号ダッシュの加速はやはり遅い
全車百キロ規制にすると渋滞頻発して輸送業界大打撃
たまに見かける大型特殊車輌の発進なんかがイイ例
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/17(金) 11:16:20 ID:RaFuvwCb0
>>17
作れないんだったら輸出用どうすんの?
売るの諦めるの?作れないんだから。
そんなに日本を潰したいの?
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/17(金) 11:21:42 ID:nqUFk+YR0
100km制限の道を140kmオーバーで走ってくれる車がいなくなると、大減収で大打撃
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/17(金) 11:25:34 ID:PXKgmw2eO
それなりの巨費を投じて、効果有りそうなのは高速事故位じゃねーのかな
それよか一般道で60K制限にして
ETCよろしく料金所通過でリミッター解除の方がよさ気
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/17(金) 11:36:46 ID:RGa2A070O
>>1
そんなクルマおまえぐらいしか買わないよ
免許もないおまえには関係ないか
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/17(金) 11:56:49 ID:aVyM8k/l0
>>17
>その程度の思考はいらない

君の思想が世の中に受け入れられない理由を考えてみた方が
今後の君の為になると思うよ。
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/17(金) 13:08:03 ID:DqT+MpqX0
むしろこんな考えをする人間を作っちゃいけない。
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/17(金) 13:21:48 ID:doF5AYmPO
どうしてもっていうなら出力はそのままでミッションとファイナルギアの減速比を思い切り上げればいいんじゃない

超加速仕様になるけど
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/17(金) 20:50:23 ID:Dmo/OLssO
ドラッグレースの400mでも200km/h以上出るクルマはザラだし w
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/17(金) 21:22:42 ID:iCgCLEuL0
>>18
もしもし
論点が分からん
ガチャ
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/17(金) 21:24:04 ID:iCgCLEuL0
>>19
輸出はその国ごとの対応
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/17(金) 21:31:13 ID:iCgCLEuL0
>>20
警察か?別に問題ない
>>22>>23
バカ?
>>21
現状制限速度上限が100km/hだから100km以上出るクルマが売られているのはおかしいと思う
だがそれを変更して上限を180km/hとか無制限にするのなら
それはありだな
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/17(金) 22:10:23 ID:EF4HFYAw0
ただ、ナンバー付の車でサーキット走行したい人もいるしねぇ。
趣味の部分まで全て規制するのはどうかと思うよ。

GT-R(R34)みたいにサーキットでだけリミッター解除する機構を付けるのは
無理がある。
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/17(金) 22:53:04 ID:4x6Oma3i0
リミッター装着車は各種税金を半額とかにすれば文句も出ないだろ
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/17(金) 22:58:10 ID:9f6yLjYSO
>>1
スバル360を買えばいいよ(*^o^*)

ナンバーは360で!!


違うかぁ!!(め▽め)
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/17(金) 22:58:45 ID:EF4HFYAw0
>>31
文句は出るよ。
高速道路で100km/hで走る大型トラックとずっと並走なんてしたくない。

速度を落とせと言うのかも知れないが、そうすると「追い越し車線」の流れる速度が、
走行車線よりも遅くなるぞ。
すごく危険だと思うのだが。
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 01:02:48 ID:7Mma1zjx0
40キロ以上速度オーバーした奴は、即逮捕。
懲役または100万円レベルの罰金刑とともに、一発で終身免許欠格にすればよい。
無免許運転はさらに重罰。
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 01:22:09 ID:2cGQxqAPO
別に100キロ以上出る車があっても100キロ以上出さなきゃいいだけの話じゃないの?
スピード出したいやつは出せばいいじゃん、ポリ公に捕まるだけだし
何の問題があんの?
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 02:46:03 ID:Ulwt2PZgO
追越し車線限定で140Km規制にならんかな。走行車線は100〜120で。
ずっと一定速度で走ると疲れるし
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 02:47:59 ID:g1Emn3Xo0
100`リミッターにしたら、どんな効果が表れるか、
ちょっと、みんなで考えてみないか?

メリット
 ・>>13に示されたように、事故件数や死亡事故の減少が見込める。
 ・スピード出せるだけ出して、「速い=偉い」と思ってる、超速ドライバーが減少する。
 ・100`で、高速を無理なく走れるようになる。(超速ドライバーが撲滅される為)。

デメリット
 ・超速ドライバーにとっては、今までより運転時間が増えて、目的地到達時間が遅くなる。

 他にあるかな?
 超速ドライバー以外の人は、影響を受けない気がするんだけど。
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 02:50:31 ID:MC1RzX0R0
まー、>>1はこっちで叩かれて涙目なんだろう。
人に迷惑かけなきゃウスノロなんて言われないんだから
>>1はずっと左側走ってればいいじゃん。

【追越】高速で右車線を塞ぐバカ【車線】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1246823162/l50
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 02:51:45 ID:7Mma1zjx0
「超速ドライバー」 などと美化するな。

規範を守れず他人に危害を及ぼす、低脳欠陥人間だ。
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 03:09:20 ID:dF8+FbxA0
>>39
じゃ、レースの類いは一切見ないほうが良いね。
狂人のパレードにしか見えないだろうから。

そうなると、北海道でラリージャパン開催の許可を出している国はキチガイだということに
なるな。
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 03:13:54 ID:NEv2fTE20
>>30
公道を走らないクルマに道交法的規制は無理
公道を走るなら規制対象
>サーキットでだけリミッター解除する機構を付けるのは無理がある
無理は無い

>>31
100km出るクルマは全車リミッターですよ

>>33
速度超過に罪の意識が無いみたいだが
100km/h以上は出しちゃ違法ですから
その中で工夫を考えるしかないな
100kmが危険なら法の変更を

>>34
同時にリミッターもあったほうがいいかな

>>35
もしもし
公道は上限100kmだから
それ以上出るクルマを作る必要は無いね
ガチャ

>>36
ドイツ並みの上限250km/hが日本車の性能に合っているかもしれないね
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 03:39:12 ID:ac4mq4+h0
普通の道で94キロ出したら捕まって免停1ヵ月の俺様が参上
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 07:17:26 ID:GUrFj8h+0
国別の制限速度
Speed limits by country - Wikipedia (英語版)
http://en.wikipedia.org/wiki/Speed_limits_by_country
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 13:47:38 ID:7GwrjAJiO
まぁ実際のところ100キロでリミッターきくようにしたら警察がもうからん

これがリミッターなんかができない真実だろ
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 13:48:39 ID:NEv2fTE20
>>7
制限速度120kmのところがあるって何処で見た?
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 13:58:24 ID:ljQjLvtfO
100キロリミッター装着派の人は、法学でいう「緊急避難」や「違法性阻却」を学んだほうがいいと思われる
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 14:01:43 ID:NEv2fTE20
>>40
どう見てもお前の屁理屈は低脳
レースと一般公道の走りを混同している
WRCでもSS以外の公道ではその国の法規に従って走っている
>>44
一生懸命考えて電話にピコピコ打ち込んだんですね
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 14:03:30 ID:NEv2fTE20
>>46
一生懸命考えて電話にピコピコ打ち込んだんですね
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 14:19:13 ID:93WX5zgyO
>>30
ナビ連動リミッターカットがあるのは34じゃなくて35ね。
別に話題と関係ないし大した事じゃないけど個人的に凄く気になったもんで、すまそ。
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 23:40:26 ID:w8lfQhyDi
100kmリミッタ付けてると任意保険割引とかあったらイイな
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 23:50:00 ID:gAH3GZJc0
>>46
大型トラックの90km/hリミッター装着から約6年たったが、リミッターが原因で事故になったとか
聞いたことがない。

>大型トラックのスピードリミッターの効果・影響評価の結果について
>
>(効果及び影響)
>(1)事故低減効果
>大型トラックの交通事故への影響変化を見ると、高速道路での事故発生件数は全体的に減少傾向にあり、
>平成17年の大型トラックの死亡事故件数は、平成9年から平成14年の平均件数より約40%低減している。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/09/090821_.html

トラックの速度リミッター、効果絶大?
http://carmode-news.carmode.net/article/52419572.html
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 23:59:43 ID:hgEcGsq2O
そもそも100km/h制限がかな〜り骨董ものなんだが。いつの時代に100km/h制限になったかが理解できれば改正するのが当然という流れになるだろう。
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/19(日) 04:55:36 ID:L9c3YgSb0
>>51
基本電話はバカ
時には「シートベルトは危険」みたいなバカ理屈で挑んでくるし
「時速120kmの雪崩に追いかけられたら100kmリミッターでは助からない」みたいなたとえで来るから
相手にするとめんどくさいですよ
54土建屋 ◆jR1wNgzEZs :2009/07/19(日) 06:31:52 ID:H2uiKF3m0
運転者が雪崩の接近を認知した地点をP1とする
雪崩がP1に達するまでの間、運転者の乗った車はその時間分だけ先に進むことになる(P2)
雪崩がP2に達するまでの間、運転者の乗った車はその時間分だけ先に進むことになる(P3)
同様に、雪崩がP3に達したとき、運転者の乗った車はその先にいることになる

この考えはいくらでも続けることができ、
結果、いつまでたっても雪崩は車に追いつけないことになる
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/19(日) 10:29:09 ID:qrhl+V/w0
高速で坂道登れないだろ
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/19(日) 11:01:00 ID:b+6W5G080
リミッタは100kmで作動でいい。
もし最高速度120kmの道路ができたら、ソフトウェア書き換えればいいだけ。

速度違反について社会全体が甘いよ。ETCによる管理と連動させて、速度違反したら
自動的に所有者の口座から反則金が引き落とされるぐらいやらないと違反はなくならない。

57名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/19(日) 11:16:31 ID:JS1Kh4I70
そりゃそうだ
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/19(日) 12:32:33 ID:8p6TcXyW0
>>55
エンジン全開で100km/hしかでない車を作れと言ってるんじゃなくて、
リミッターの設定で速度を100km/h以上でないようにしろと言ってるの。

なんでこの区別ができないやつがいつまで経っても湧くんだw
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/19(日) 13:03:14 ID:0vKk1cbsO
>>47
お前みたいに自宅警備員じゃないからな
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/19(日) 13:08:25 ID:DbYF9Z/DO
40k制限の道路を40k以下で走ってない連中の方が多くないか?
規制するなら100kじゃなくて40kとか、原付に合わせて30kとかで語れよ

多分日本市場から日本車メーカーすら撤退してくれるよ?
車が居なくなれば交通事故も激減するし、環境にも優しいし。
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/19(日) 14:38:00 ID:nId6tiW10
リミッターは60kmで作動させる。高速の入り口で信号(電波)を受信したら
リミッターの設定が100kmに変更される。
高速を出るときにまた信号を受信して設定60kmに設定変更。

この装置を義務づければよい。
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/19(日) 14:54:54 ID:L9c3YgSb0
>>59
PCを持っていない貧困層乙
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/19(日) 14:55:58 ID:p2/WunDi0
>>46
危険回避のために180km/hも出す必要ないだろ
法定速度の2倍/3倍だぜ?
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/19(日) 14:57:47 ID:JS1Kh4I70
110きろだろ
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/19(日) 14:57:56 ID:MI/aban+0
>>61
ETCの誤作動もあるし正直怖い。
60キロしか出ない状態で高速に合流したくないね。
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/19(日) 15:22:41 ID:UgZN1g1JO
ジャップカーw

小さく力がないw

まんまじゃねーかw
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/19(日) 15:48:07 ID:0vKk1cbsO
>>62
PCくらい5〜15万円くらいだから誰でも買えるだろ
お前はようやくPC買えてうれしいんだなwよくわかる
そして携帯まではお金が回らないから携帯もてないんだね。だから携帯からの書き込みに過剰反応するのか

悪いがお前程暇じゃない友達も仕事もない自宅警備員に貧乏呼ばわりされる筋合いはない
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/19(日) 16:28:24 ID:jjOa70wD0
>速度違反について社会全体が甘いよ。

その通り。

特に30キロ/時以上の大幅超過の厳罰化を急ぐべき。
最低50万円程度の罰金刑は必要。

50キロ以上などは懲役刑。
公共の場で重大な危険も考慮できず欲望を抑えられない欠陥人間だから
一生涯免許欠格。
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/19(日) 16:32:22 ID:Yg6xH8sZ0
>>61
そういうのが実現すればいいね。
ついでに信号のない交差点などでは、強制的に一時停止させるようにすれば、
死亡事故は劇的に減るだろう。
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/19(日) 17:21:56 ID:aV4AL3GQ0
140km/h程度で違反だの危ないだの言ってるのはカタワか軽乗りだろ
例えお前らが速度超過の車に巻き込まれても何の損失にもならんから黙って死んどけ
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/19(日) 18:37:36 ID:2vfV7mGR0
>>1
まずは100%検挙する方法を確立してからの話だな。
そんな経費が何処から出てくるのか分からんがw
180キロの速度リミッターですら安価で簡単に解除出来る現状は?
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/19(日) 23:37:00 ID:qrhl+V/w0
>>71
100%検挙されるなら、おっかねーからとりあえず全車オートクルージング装備を義務付けてほしい。
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 00:36:10 ID:PgG4Wkh+0
こういうのは、どうだろう?

100`リミッター解除された時のために

車にドラレコみたいな、ブラックボックスを標準装備させて
100`を超えたら、自動的にクルマのブラックボックスが警察に通報。
おまわりが駆けつけて、ブラックボックス内の証拠とともに検挙。
不正改造は重罪にして、10年くらい免許停止とかにすればいい。

あと不正改造した業者も重罪。殺人罪と同等くらいにすればいい。
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 01:02:20 ID:NRpQV2yJO
なんかここの話聞いてるとそのうち恐怖政治の監視社会という非民主的な国家ができあがってしまいそうだ
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 01:15:08 ID:miSWO7sg0
こんな社会なら、もうクルマいらないや…
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 01:18:42 ID:8RnMySXm0
貧乏人は大変だな
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 01:41:18 ID:LshyXS9Z0
>>74
確かに昔の東側の国みたい。
スパイとか密告者とか、24時間、常に不安な社会。

というか、こんなくだらない事を考えるより、自動車の完全自動運転を実現することでも
考えたら良いと思う。
もう、かつてのSFみたいな発想の実現は難しいかもしれないが、完全自動運転道路と手動運転道路を
別々の経路にしたら良いと思う。

寝たままで東京から大阪まで行きたい人は自動運転車で自動運転道路を走ればよい。
(自動運転道路に手動運転車は進入不可とする)

逆に手動道路は制限速度をあげたらどうだろうか。(手動道路に自動運転車は進入不可とする)
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 05:07:10 ID:Hu5nLfWuO
金や権力のあるヤシは、不正改造しても見逃(ry
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 05:12:25 ID:PgG4Wkh+0
>>77
>確かに昔の東側の国みたい。
>スパイとか密告者とか、24時間、常に不安な社会

 またまた、大げさなw
 まぁ、そういう風に思えるのは、
 100`リミッターを解除して、それ以上で走ってやろうと企んで、
 何か後ろめたいことがある時、そんな不安が発生するよな。

 とりあえず、リミッターさえ解除しなければ、なんの心配もないと思うが。
 
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 05:21:29 ID:CHvnDq/h0
一方ドイツはアウトバーンを造った。
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 11:36:53 ID:LshyXS9Z0
>>79
だから、それが東側の発想。
完全な管理主義。平等という名の横並び主義。

それならば、人間に操作させなければ良いんだよ。
だから、自動運転。

人間なんかに速度制御させるから、おかしなことが起こるから機械制御させる方が
正しいと主張しているんだから、それなら人間に操作させなければ良い。
重要なのは「A地点からB地点への移動」であって、車は移動手段以外の何者でも
ないという主張につながるのだろうから、自動運転だね。

自分だけは正しい人間で間違いはおかさないってのは認めないよ。
下り坂で(メーター読みじゃない『絶対速度』で)100km/hを微妙にオーバーした経験が皆無の
人なんて殆どいない筈だ。自分が認識しているかどうかは別として。
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 11:54:38 ID:LshyXS9Z0
リミッターが付いていたって、下り坂では知らないうちに、一瞬1km/hオーバーなんて可能性は
充分にある。

リミッター制御は、速度制限として不充分な機構です。
ブレーキも連動する自動制御にすべきでしょう。
加速も自動制御にすべきです。
無駄な車線変更をなくす為に、ステアリング操作も自動制御にしましょう。
運転者の意思など一切介在させるべきではありません。

自動運転を促進させましょう。
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 12:06:58 ID:liNGVOiH0
車メーカーに聞いてみたいね。
・国内では100km/hが最高速なのにリミッターはそれをはるかに上回る180km/hなのはなぜですか?
・他社が180km/hでも、自社は120km/hにすればいいのではないですか?
ついでに
・エコ、環境を謳うのなら、国内でスカイラインGT-Rやレクサスが必要ですか?
貴社のマーチやヴィッツでは高速道路をまともに走れないということですか?
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 12:19:07 ID:LshyXS9Z0
>>83
だから、移動手段とドライビングを楽しむ人を混在させるのはやめれば良いのです。
車を2種類に分けたら良いです。
・移動手段の車 --> 究極的には完全自動運転
・ドライビングカー --> あくまで自分で運転したい人の車

道路も2種類にすべきです。
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 12:28:04 ID:liNGVOiH0
>>84
まあ、自分としては「車は道楽よ~」と割り切ってほしいですな。
トヨタも「Fun to drive」と言ってたし。
飛ばすのも道楽、環境ごっこで自愛するのも道楽。
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 12:41:20 ID:D8gJCWS10
>>80
アウトバーンも、130km/h制限の区域が多いと聞いたけどね。
無制限のところも残ってるみたいだけど。

アメリカも、モンタナ州だったかな、速度無制限の道があったんだけど、やっぱり危険ということで
無制限ではなくなったらしい。
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 17:20:13 ID:0A81j8za0
>>61
高速の乗り口に料金所が無い場合はどうすんの?
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 17:24:05 ID:GO9Igw8R0
そもそもスポーツカーとか、スポーツ走行ってのがおかしいだろ。
子供が道路で野球やサッカーして遊んでたら、道路はスポーツをやるところじゃない!って怒るくせに、
なんでその道路でスポーツ走行してるんだ。
公道はスポーツする場所じゃないんだから、スポーツ走行したけりゃサーキットでやれ。
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 18:31:19 ID:0A81j8za0
>>88
すれち
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 19:17:08 ID:PgG4Wkh+0
>>81
>人間なんかに速度制御させるから、おかしなことが起こるから機械制御させる方が
>正しいと主張しているんだから、それなら人間に操作させなければ良い。

 突き詰めていくと、最終的にはそういう結論になるよな。
 ただ、実用化を考えたら、リミッターを付けるのが
 現状での最良策ではないかと・・・

 最終的には自動運転になる事を踏まえて、
 暫定処置として、リミッターをつける事から始めたらいいんじゃないかと。

>>84
 クルマを移動手段としてではなく、運転を楽しむものだと思ってる人。
 これは、一個人の趣味だから、他人がとやかく言うものではないし、尊重するけれども
 その人の道楽の為に、血税で造った道路インフラを占有するとなると
 国民が黙ってないような気がするけれど。
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 19:50:41 ID:B3wyvmwKO
一番良いのは、高速20キロオーバーで、一発免許取消 その後10年間 免許取れない位にすればOK
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 19:57:54 ID:wLV0mCDY0
あ、分かった。
払った税金でスピード制限かければいいんだ。
新車、高額車ほどスピードを出せるようにする。

当然だよな、軽自動車やマーチなんかと、
レクサスLS600じゃインフラに投資した金額が違いすぎる。
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 20:02:31 ID:DFY5UZmB0
定期的に似たようなスレッドが立つけど、大概が小中学生が夏休みや冬休みの時期だよなw
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 20:06:55 ID:5aNIa1ETO
車の性能限界を100kmにしとけばリミッターいらないじゃん

五速レブで100kmで設計すればOK
リミッターだと解除されるだろう
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 20:08:23 ID:DFY5UZmB0
>>94
既存の車はどうするの?
浅い浅いw
はい、次。
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 20:08:59 ID:CHvnDq/h0
日本でGT-Rは造れても、ヴェイロンを造ったとしたら、きっと批判されてたと思うけどね。

でも、資本主義なんてのは本来ヴェイロンみたいな車も、軽みたいに必要最小限の車も認めるものだ。
逆に社会主義国家じゃ、車なんざ一種類で良いってスタンスで超管理型。

日本人は、どっちにしてもおそるおそるしか出来ない。
制限速度100km/hに、リミッターを180km/hにするなんて、いかにも日本人らしいじゃないか。

このスレ立てた人は、未来の自動運転とか全然考えてなくて、
人間は管理されなきゃ堕落するもんだと思ったんじゃないかな。
皮肉じゃなくて、そういうのは社会主義国家に行けば体験できると思うけどね。
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 20:10:14 ID:Zk+JWkh/0
どう考えても考えてもメーカーもマスコミも犯罪をほう助している
しかも煽っているではないか 電車ならATCを付けないで逮捕された
JRの部長もいる 放置している行政立法の不作為も酷い
株で儲けたら弁護士を雇い訴えてるぞ。
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 20:11:48 ID:CHvnDq/h0
>>97
あんたの言う事は理屈としては認めるけど、現実に友達には絶対なりたくないタイプだなww
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 20:13:36 ID:LshyXS9Z0
東京近辺に住んでいるなら、一度、お台場のMEGA WEBに行って車の自動運転で
移動する事を体験してみると面白いよ。どうせやるなら、このくらいやったほうが良い。
http://www.megaweb.gr.jp/Kids/Ecom/

でも、自分は手動制御の良さもあると思っているので、変に混在させないほうが良い思っている。


100名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 20:14:17 ID:CHvnDq/h0
>>97
ん?
よく読んだら皮肉で書いてるのか?
そうだったら悪い。誤解したwww
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 20:19:49 ID:QkjhfV8m0
>>84
公道はドライビングを楽しむところではありません

102名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 20:25:49 ID:5aNIa1ETO
>>95

地デジになったらアナログテレビは用済みだろ?
ディーゼル規制でディーゼル車終了だろ?

よく考えてから発言しろよバカじゃねーの?
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 20:31:53 ID:5aNIa1ETO
JAFもライセンスとか犯罪幇助だな。サーキットや競技の間口を広げ犯罪者を増やしている。車は移動手段でしかない。公道を法に基づき走行するだけの道具にしかすぎない

だから国が規格を作り国民車(セダン型)国民車(ワゴン型)のように作ればいい。民間企業があるから違法車両が蔓延する
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 20:32:20 ID:4bblLAaS0
>>1
サツの資金源のため。
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 20:34:11 ID:5aNIa1ETO
既存の車だって環境に配慮すればいずれ全廃され中古もなくなる筈だから考慮する必要はないな
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 20:34:28 ID:LshyXS9Z0
>>101
そう思うなら自動運転だね。
お台場にGO!
MEGA WEBに行って、E-COMライドに乗って考えてほしい。

余程のど田舎を除いて、車なんかなくたって生活出来る世の中なのに、国が
自家用車を所有して運転させる許可を与えている時点で、ドライビングの楽しみは
肯定されていると思うけどね。

現状は、ドライビング以外に特に他の目的もなく公道を走ることが可能だからね。
(仕事じゃなくて走っているわけだから)
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 20:39:47 ID:5aNIa1ETO
>>106

> 現状は、ドライビング以外に特に他の目的もなく公道を走ることが可能だからね。
> (仕事じゃなくて走っているわけだから)

走行も目的と移動経路を事前に警察や国土交通相に届け出てからじゃないと走れないようにすればいい

航空機がそうだろ?
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 20:40:00 ID:nY9k74si0
「環境に配慮した」
「金がないから仕方なく」

取る行動に大きな違いはないw
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 20:44:07 ID:wLV0mCDY0
>>107
現状のシステムと、ドライビングファンという言葉がCMで使われているように
>ドライビングの楽しみは
>肯定されていると思うけどね。

これが日本国の総意として出ている結論だ、嫌なら他の国へ行け。
お前の理想を書くのは自由だが、採用されることはないと思うよ。
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 20:47:03 ID:LshyXS9Z0
>>107
それであれば、なおさら自動運転を否定する理由がなくなるではないですか。
E-COMライドは行き先を指定してあとはお任せですよ。お台場で体験してね。

ま、私は手動運転もしたいけど。
(だから手動の道路は分けるべきだと主張している)
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 20:57:36 ID:NRpQV2yJO
>>103
その思想が社会主義的というか…
日本は民主的な国家じゃないのか?そんな国になったら話が車だけに留まるとは思えないな

しかし我が国の基幹産業である自動車産業を半ば否定するような意見は非現実的で非生産的だ
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 21:00:38 ID:LshyXS9Z0
こんな動画をみつけた。
とりあえず、これで自動運転の仮想体験をどうぞ。実際に乗ってみて欲しいですけどね。
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=AseMd05K5io
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 21:03:16 ID:3Xdfg6sMO
100キロで作動するリミッタを義務化すべし
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 21:05:13 ID:xfLwpLnd0
>>113
サーキット走るやつとか困ると思うけどね
つーか、オートクルージング付きの車買えよ。
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 21:13:25 ID:DFY5UZmB0
>>102
購入直後の車や完成して流通に乗った車も含めて数千万台あるんだが、それの代替費用は誰が出すの?
ユーザーの負担なんてバカな事は言うなよ。
テレビとは単価が違うんだよ。
日常的に運転しているまともな人間なら100キロの規制の方がおかしいと思うんだがね。
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 21:18:25 ID:Zk+JWkh/0
>>98
同感してくれて嬉しいよ
民間企業、評論家を訴えて10億以上の示談金手にいれ
交通被害者を救済するよ。
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 21:31:43 ID:h3wDi7xP0
>>101
本当に自家用車が必要な奴なんて限られてるぞ。
殆どは楽をしたいからというくだらん理由で交通インフラの無駄遣いしてるだけだな。
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 21:36:44 ID:El0XiMWDO
高速は160km/h以上180km/h以下でよくね?
皆、流れを合わせてさ。

つ〜かさ、
140km/hぐらいでトロットロ走られると本当にイライラするよな。
免許返上するか、そのポンコツ鉄屑にだせって感じ。
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 22:46:30 ID:5aNIa1ETO
民主党には頑張って自家用車廃絶を目指してほしいものです
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 22:50:41 ID:xfLwpLnd0
>>118
カーブのとき困らないか?
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 23:02:28 ID:El0XiMWDO
>>120

高速道路のコーナーなんざ、180Km/hぐらいだったら余裕。
つーか、クリアできない奴は免許返上すべき。
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 23:14:34 ID:DFY5UZmB0
>>121
東北道・東名・中国道ならいけそうな気がするが、中央道・長野道・北陸道・名神は無理だし、関越道は微妙だな。
本州以外はシラネ。
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 23:25:38 ID:xfLwpLnd0
>>122
きっと前者でしか乗ったことがないのであろう
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 23:36:40 ID:InakgVyK0
関東近県に限れば、180kmで曲がれないとこは無い気がする。
ただし、ドライバーと車種によっては厳しい場所もある。
俺は基本200km以上で巡航するので、
余計な動きさえしてくれなければ何でもいい。こっちで勝手によけるから。
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 23:42:29 ID:xfLwpLnd0
>>124
>俺は基本200km以上で巡航するので
これが事実なら、間違いなく警察に捕まりまくってる。
たとえ、それなりの技術があろうとも、その経験を積む課程でね。
つーか、何で高速でやるの?法律無視するならどこも一緒じゃん。
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 23:42:49 ID:liNGVOiH0
>>122
もしかしてドリフトさせずに走ろうとしていない?
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 23:51:54 ID:InakgVyK0
>>125
注意は払ってるよ、前方の車が覆面っぽいかどうか。
捕まったことはあるが飛ばしてる時じゃない、
200km以上で巡航してると何故か捕まらないんだ。
真似して捕まっても知らんけどw

以下勝手な想像だけど、100km前後の流れの中にいる覆面からすると
200km以上の車は時速100kmで離れていくわけだ。
覆面の車種にもよるが100kmからの加速で追いかけても相手が減速しないと
計測可能範囲まで追いつくのは困難だよね。

この速度で巡航してるときに、追い越した車が俺を追う挙動を見せたら
さらに加速するようにしてるので、覆面が計測可能な範囲まで来るのは
多分不可能。
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/21(火) 00:01:24 ID:C74+oCiJO
>>127
200もだしてる奴追いかけて事故られたら厄介だからその辺はわりとオービス任せだから
基本追走で捕まえるのは120〜140あたりで走ってる奴らだろ
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/21(火) 00:48:54 ID:AL9R13jb0
>>114
困らない

サーキットではもともとナンバープレートの無い車で走っているから問題ない
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/21(火) 01:06:56 ID:zHutsiVq0
移動手段と車の運転を楽しむことを混在させるからおかしくなる。

単なる移動手段として考えるなら、別に公共の交通機関で困ることは殆どない。
たいていの場合、はるかに便利だったりする。(都心近郊の場合)
是非、電車、バス、場合によってタクシー、航空機などをご利用ください。

制限掛まくりで、完全に骨抜きにされた自動車を『あえて自分で積極的に運転する』理由が
どこにあるのだろうか。仕事でもないのに。それは我慢テストみたいになものに近い。
(そういう我慢比べが得意なヒネクレ者なのでそれを自慢したい輩なのかな)

でも、それだったら、自分で運転せずに公共の交通機関を使うか車自体を自動運転に
したほうが社会のためだ。
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/21(火) 01:12:55 ID:AL9R13jb0
>>118
もしもし
電話はバカ
ガチャ
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/21(火) 01:18:59 ID:zHutsiVq0
あ、そうそう自転車を忘れちゃいけませんね。
近距離だったら自動車より便利ですよ。
普段から足を鍛えていれば、徒歩でも意外と遠くまで行けますよ。

本当に『自家用車』が『移動の手段』として『もっとも適切』なケースって
どの位あるのですかね。
都市部ではあまりないように思えます。
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/21(火) 02:08:19 ID:Kdpf6L1V0
>>132
地方都市は自家用車が最適だよ
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/21(火) 02:42:08 ID:zHutsiVq0
>>133
じゃあ、こういう話は地方都市に限定でやってほしいです。

で、ヒステリックに100km/h遵守を求めているのだから、個人の長距離移動の主な手段からは
基本的に脱落することになると思うので、近距離移動のためのシティー・コミューター的な使い方が
中心になると思います。
(長距離移動と近距離移動は分けて考えるべきだと思います)

ドイツだと国として300kmくらいまでは自動車、500kmくらいまでは鉄道、それ以上は飛行機が
効率が良いとアドバイスしているそうですが、ドイツはアウトバーンがあるので、100km遵守の日本では
せいぜい自動車は150kmくらいまでの移動手段ということになるのではないかと。

交通のモーダルシフトを考える必要があるでしょうね。
長距離移動においては、もっと鉄道を大事にしたい。
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/21(火) 02:42:19 ID:/L74MOKB0
リミッタがついて、本当に困るのは
首都高をサーキットに見立てて好き勝手やってる連中とか
山道を占拠して、イニDごっこしてる連中とか
「速度?関係ねぇ。俺の好きなように走らせろ、そして邪魔するな」とか言ってる
そんな連中。

切り捨てちゃっていいよ。本人以外誰の得にもならんし。
136あたま文字ミッドナイト:2009/07/21(火) 04:03:10 ID:5TbymR5N0
>>135
リミッター賛成!付けちゃおう!

つか100%実現しないし〜、あっても外すからいくらでも賛成するよ〜!
今日も首都高爆走してきよ、楽しい〜〜><♪
べろべろば〜〜〜☆
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/21(火) 04:30:41 ID:AL9R13jb0
なんか意外な感じだが
賛成意見が多いようだな
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/21(火) 06:59:17 ID:EgOXUZ8P0
欲望を抑えられない欠陥ゴミ人間は、厳罰とともに
終生路上に戻れないようなシステムにすべき。

本当は、ゴミは早いとこ「処理」した方がいいんだけどさ。
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/21(火) 07:05:17 ID:wFbrVCPq0
俺もリミッターを110~120km/hにすればいいと思う。
実際、ほとんどの人は「出せるから出す」んだよね。
ATが普及してから一般道での交通の流れが格段に速くなった。
これは発進が楽に、速くなったから。おばはんでもアクセル踏み込めば最高の加速ができるし、今時の車では音も振動も恐怖を感じさせない。
つまり、一般人は基本的に受身なんだ。だからメーカー(自主規制)や国(法規制)の責任って大きいと思う。
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/21(火) 09:41:33 ID:AL9R13jb0
考えたらメーカーが180km/h出るクルマを平然と売るのはおかしいよな

GTRとかレクサスは300km/hメーターが純正だとか
こんな性能で公道は100km以下で走れって言うのもな
そんなの買う奴はクルマ好きだろうし
飛ばしたくなる気持ちは理解できなくも無い気がする


秋葉原無差別殺傷事件以来両刃ナイフの所持が禁止になったり
性犯罪防止にため児童ポルノの規制が厳しくなったり
業界団体の弱そうなところだったら即規制なのに
クルマでいくら人が死のうと規制にはなりそうにないですね
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/21(火) 10:13:31 ID:Kdpf6L1V0
リミッタつけるにしても、機械には遊び部分って必要だから、110km/h位にしてほしいな。
>>139に賛成ですね。

>>140
GT−Rは180で強固なリミッタが働くけどな。
で、特定のサーキットで解除できる。
何で180なのか、これが元からある変な慣例のせいだ。
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/21(火) 11:18:20 ID:C74+oCiJO
>>139
「出せるから出す」とは言っても現状みんながリミッターあてながら180で走ってるわけじゃないだろ
一部の気違いは別として多くの人は流れに乗って走ってるわけだ
リミッターつけて一から十まで規制しなくても90%の人間は空気を読んで行動するから異常なスピードはださない
残りのイレギュラーな10%は取り締まるだけだろ

規制を強めなくても多くの人は円滑な交通の流れを壊しはしないよ
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/21(火) 16:41:10 ID:5qZFgwAi0
>>137
>賛成意見が多い

つまり、遵法マンセーのクズが多いってことだよ。
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/21(火) 17:40:08 ID:Kdpf6L1V0
>>143
だったら法治国家日本からさっさと出て行けよ
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/21(火) 18:46:15 ID:wFbrVCPq0
自分的にはスピードリミッター以上に必要なのは加速度リミッターだな。
あとは、10-15モードだけでなく、最高出力状態、または最高の加速をしながら最高速度に達するまででの排ガス規制。
高出力の車は、確かに10-15モードでの排ガスは綺麗だが、現実的にそんな走りするわけが無いw
10-15モードを外れた領域では、燃料冷却さえしたり・・・こんな車でエコ認定なんてありえない。
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/21(火) 20:41:21 ID:2SU4E8PL0
何で100キロに固執するのか理解出来ない。
高速なら140キロ程度まで引き上げても何の問題も無い筈だが?
これを危ないとかって言う奴は、運転する上での資質がどこか欠落していると思うよ。
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/21(火) 20:48:07 ID:Kdpf6L1V0
>>146
国に言ってくれ
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/21(火) 20:55:24 ID:AL9R13jb0
>>147
国に対して言ってるんだろ
149国 ◆jR1wNgzEZs :2009/07/21(火) 20:57:08 ID:H/f3uxCi0
>>146
はい?
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/21(火) 22:31:41 ID:T2ni8Tud0
>>144
でも法治の意味を正しく理解してない順法マンセーの無教養な奴が多いのは事実だな。
法律なんてあくまで目安。
法治国家においては行政(警察)判断と過去の判例こそが全てだから。
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/21(火) 23:08:39 ID:q24hcNQK0
GTRは、簡単に保証も残してリミッター外せるよ。
リミッターが強固だったのは08モデルの話。
250kmぐらいで走っていても全く怖くない。

遵法マンセーを盾にした、落ちこぼれは
コンプレックスが共産脳を作ってるのことに気づいたほうがいいよ。
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/21(火) 23:09:23 ID:lGWoqgF+0
周りが怖いだろ
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/21(火) 23:30:48 ID:q24hcNQK0
100kmのリミッターが欲しくなるような奴の近くを
走る方が怖いしw
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/21(火) 23:35:22 ID:pcNBNDh90
ETCを義務化。免許証もETCと一体化する。ETCを入れないとエンジンがかからない仕組みを義務化。
主要道の要所要所にチェックポイントを設ける。
そこを通過するとき、通過時刻を記録し、センタサーバに送信。
70kmの距離を30分で移動していたら、平均時速140km/hであることが分かる。
そうしたら
ドライバーの銀行口座から罰金を自動的に引き落とし。
ドライバー、警察のお互いの手間が省けてウマー
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/22(水) 00:34:10 ID:YPoqEypqO
NHとかいうのがそんな感じのシステムだった気がする

しかし現行犯じゃないと捕まえられないんだろ?
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/22(水) 02:55:56 ID:vNFe4Y+o0
>>154
おまえは本当に馬鹿だと思う。
そんな社会に住みたいのか?
157あたま文字ミッドナイト:2009/07/22(水) 03:56:48 ID:cKpcofYB0
今日も首都高サーキットは楽しかったっす!
お疲れ様でした!

俺も真剣に考えたんだけど
片側車線を速度無制限にしようぜ〜!
そうすれば住み分けができるから、リミッターみたいなもんだよ。うん。
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/22(水) 04:00:59 ID:ZvdSkBQT0
10年後に制限300kmの道路が出来るそうだよ
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/22(水) 12:54:47 ID:BzoXx/Ob0
>>155
 別に現行犯で捕まえなくても、強制的に減速させればいい。
 140`が割り出されたら、適正な速度まで自動ブレーキ。

こんな記事を発見した。
 http://slashdot.jp/article.pl?sid=09/05/24/2254256

 これによると、GPSを駆使して速度を割り出すみたいだが
 全車GPS標準装備すると、盗難車とか犯罪に使われた車の
 所在が明確になるという、別のメリットもでてくるな。
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/22(水) 13:56:26 ID:fitIH/mx0
でも2/3の車がつけても10%しか事故が減らないのか。。。。。
しかもGPSで逐一監視されるのは気持ち悪くないか?
監視カメラつき自販機ができただけで騒ぎになる世の中でこんなものどうなのさ
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/22(水) 14:34:49 ID:vZGk8dHL0
本気で国が法改正して速度規制を緩和しないなら、
リミッターを義務化しろって言う>>1みたいな人が出るのは実に理にかなってるだろ

現実的に考えれば、120キロか130キロ位まで規制緩和するのが当たり前だ
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/22(水) 14:45:07 ID:sCQ4A8d50
>>43
>国別の制限速度
>Speed limits by country - Wikipedia (英語版)
>http://en.wikipedia.org/wiki/Speed_limits_by_country

これ面白いね。
世界有数の贅沢な道路ネットワークを有する日本が
上限100ってのはどう考えても変な話だな
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/22(水) 16:05:50 ID:L9z9uz2t0
>>7

120kmの表示は?
何処で見たんだ?
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/22(水) 16:29:17 ID:qdMXYUxb0
軽トラ買えば
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/22(水) 16:30:38 ID:BzoXx/Ob0
>>160
>しかもGPSで逐一監視されるのは気持ち悪くないか?
 あからさまに、四六時中監視されて
 プライバシーがない、エロいことも出来ないって言うのなら嫌だけど

 車に乗る時だけで、別に速度もすっ飛ばして走るわけじゃないし
 GPSの場合は、人じゃなくて車の挙動を監視してるだけだから
 そこまで神経質にはならんなぁ。

 街中や駅などの、公共の場所にある監視カメラについても同じ
 あれはあれで、事故を防いだり、事件を解決したり
 役に立ってるし。

 駅のホームにある、カメラは乗降客が事故に遭わないように
 監視してるけど、これには反対なの?
 ちょいスレ違いだけど。
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/22(水) 16:53:53 ID:YPoqEypqO
駅や街中の監視カメラはそのポイントでしか見てないじゃん?
そりゃその気になって映像つなぎあわせれば行動は把握できるだろうがあくまであるポイントでの監視だろ

GPSになったら家出発して目的地行って帰ってくるまで全て見られてるってことじゃん?
途中ラブホ行ったりしたのも全部誰かに見られてる
何か嫌じゃないか?
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/22(水) 17:16:39 ID:vZGk8dHL0
>>166
リンク先見ると、自動制御みたいだし、誰かに見られてると感じるのは自意識過剰ってやつだと思うけど
それに、仮に監視されてるとしても、行ったのが知られて困るというか、恥ずかしいのってラブホくらいでしょ
多くの人にとって実害なんて無いに等しいんじゃないか?

というより、そんな装置に頼る前に、速度規制を現実に即した内容にして、
その上でそれを平気で大幅に超える速度を出すDQNを徹底的に取り締まるようにするのが先
日本の規制みたいな妙なグレーゾーン状態だと、DQNは野放しのくせに、
少しオーバーしたほとんど問題ないドライバーを捕まえて反省はしない、反則金収入狙い
みたいな事にしかならない
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/22(水) 21:27:05 ID:dzGAP+Ee0
道路の隅々にオービスを付けまくってチャンと24時間365日稼動させて、一般道&高速道での+25km/hの慣習を無くせば良いんだよ。
で更に、大型車の運転席の高さ規制と通過車両の重量測定の徹底。
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/22(水) 21:57:32 ID:NmDk5U850
日本に高速道路が初めてつくられた頃にできた規制が、今もそのままって方がおかしいと思わないのか?
おまえらはw
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/22(水) 22:16:54 ID:h0H1uHlrO
そもそも飛ばせる車って高額車だし。
>>168みたいな発想は低所得の証
高額納税者の金で出来た道路を
「使わせてもらってる立場」で文句を言うのは厚かましいし、みっともない。
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/22(水) 22:23:53 ID:vZGk8dHL0
>>169
おかしいんだけど、それを国が改正する気がないなら、
リミッターが合理的でしょって話だろ?

まともに考えれば、速度規制を改正するのが当然だわな
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/22(水) 22:24:00 ID:6CydyAnL0
>>170
飛ばせる車が高級車ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/22(水) 22:43:40 ID:NmDk5U850
>>172
よく読め。
>>170は高級車なんて書いてないぞw

>>171
取り締まる方も現実に則していないって気付いているのか、30キロ未満なら見ないふりしているよな?
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/23(木) 06:46:18 ID:BKtwI4VK0
速度規制が、現実に即していないって考えてる人。
その人は、多分乗用車しか乗らない人の意見だと思う。

高速って乗用車以外にも、トラック、バス等が走ってるんだけど
それぞれ走ってる速度が異なっているよな。

トラック、80〜90`、バス100`、乗用車100`〜それ以上
なんだけどさ、日本の高速って、一部地域を除いて
片側2車線の道路がほとんどだと思う。

そこに、速度帯の異なる自動車が混走してたりするのが、
まず円滑な交通の妨げになってるように感じるけれど、
それなのに、乗用車だけ制限速度を上げて、
今よりさらに速度差をつけちゃっても、いいんだろうかとは思うよ。

全車種速度を同じにして、速度差をなくすのが
最善の方法だと思っているけれども。

どの速度で統一するかは、議論の余地があるが
統一したところで、その速度にリミッターを掛けておけば
やれ「前を塞がれた」だとか「遅いのは左に避けとけ」とか
言うドライバーも減るんじゃないかと思う。

みんな同じ速度で走る。これ交通事故の危険因子の除去ね。
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/23(木) 07:48:04 ID:8VTR8ktoO
その統一された速度はタイヤの回転から計算してる訳で現実はバラつくし、
GPSでって一見アリだろうが、受信率が100%でないモノは
依存するシステムにはならないし、アシスト程度なら理性に訴える方が安い。

金掛けてソコまでするなら、ついでに頑張って自動操縦化だろうが
ソコまで行くと自家用車としての魅力はないからレンタカーで十分だな

現実はトラックの90リミッターが高速では危険なケースが実際にあるし、
それを体感で知ってるなら100でリミッターなんて言えないと思うんだがな。
176171:2009/07/23(木) 09:07:55 ID:rcGI37190
>>173
>取り締まる方も現実に則していないって気付いているのか、30キロ未満なら見ないふりしているよな?
だから>>1みたいな事を言い出す人が出るのはちっともおかしくないって事だよ
法改正をするか、リミッターを義務化するか、
まともな法治国家ならどっちかをするはずだよ
変に180キロで自主規制のリミッターなんて物があるから余計に話がおかしくなるしね

>>174
だったらリミッターでいいでしょって話だよ
少なくとも、180キロのリミッターは全く意味がない
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/23(木) 09:46:36 ID:BKtwI4VK0
>その統一された速度はタイヤの回転から計算してる訳で現実はバラつくし

 もちろん、多少のバラつきは出るとは思うけど
 今のように、トラックが80〜90`で乗用車が120`以上っていう
 速度差は緩和されるはずだよ。

 全車種同じ速度で、その中での個々の自動車の誤差なら
 20〜30`も誤差が出るとか、そんな事にはならんだろう。 
 10`あるかないか程度になると思うけれど。

 コストがかかると言っているけど、リミッタに限って言えば
 既存の180`でかかるリミッタを、仮に100`統一なら100`に
 大型車は80`から100`へ書き換えればいいわけだから
 恐ろしくコストがかかる訳じゃないと思えるが。

>現実はトラックの90リミッターが高速では危険なケースが実際にあるし
 ほう、例えばどんな事例?
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/23(木) 11:58:20 ID:A829GqlN0
>>177
> 恐ろしくコストがかかる訳じゃないと思えるが。

日本に乗用車が何台登録されてるか調べてみては
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/23(木) 15:13:26 ID:SJBDS0v5O
法律が絶対的正義か?って話だな
実際には20キロ未満の速度超過くらいではよっぽど流れを無視してなければ捕まらない
100%法律通りキッチリが正しいんじゃなくて円滑な交通の流れを乱さないってのが一番大切なことじゃないか?
警察だってそう考えてるから基本的には流れに乗っている分には10キロ20キロでうるさく言わないわけだし
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/23(木) 15:16:25 ID:rcGI37190
>>179
しかし、交通安全運動とかいうキャンペーン期間中には
違反は違反だと言って捕まえたりするよね
そういうのに納得出来ない人は多いと思うぞ

そういう事を繰り返してるから、警察に捕まっても重大な違反をしているという意識が薄くなり、
反省するドライバーがいないんだと思うが

違反をすると免許更新でブルー免許になるけど、
ブルーになったからって重大違反者だと白い目で見られたりしないでしょ
「あぁ、運が悪かったんだね〜w」で終わるのがオチ
そういう状況そのものが根本的におかしいんだって
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/23(木) 19:09:40 ID:w0ywSJNVO
現実に促さない法律が一番問題。

レクサス600とマーチが同じ制限速度っておかしいだろw
安全速度が違い過ぎる。
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/23(木) 19:54:47 ID:c032otTg0
制限速度180km/hにすべきだな
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/23(木) 19:57:48 ID:SEMQbb2q0
つまり高速上から軽を排除すればいいのだ
マーチは…

頑張れw
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/23(木) 20:18:12 ID:irPhNNVw0
180キロの速度リミッターって法規制でやっているんじゃ無い事位は知ってるよね?
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/23(木) 20:31:52 ID:KIStRbYS0
そもそも速度制限って交通安全のためにあるわけじゃないってことぐらい知ってるよね?
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/23(木) 22:36:06 ID:RQDY+90q0
>>184 >>185
そんな事はどうでもいい。
木を見て森を見ず、幼稚な発言はいらないよ。
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/23(木) 22:37:04 ID:EX/dDCvs0
じゃ何のため?
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/23(木) 22:47:16 ID:CskzuySDO
何を言っても

「そんな事はどうでもいい」

それしか返さない作戦か?便利な言葉だもんな

まぁどうでもいいが
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/23(木) 22:48:16 ID:irPhNNVw0
>>186
このスレを立てた奴の>>1-3みたいな発想こそ幼稚だとは思わないのか?
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/23(木) 23:27:38 ID:A829GqlN0
>>189
そんな低俗な思考は要らない。



>>1の真似してみたw
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/23(木) 23:50:11 ID:w0ywSJNVO
でも、車によって安全な速度も快適な速度も違うのは事実。
割れながらいいとこに目を付けた。
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/24(金) 00:11:15 ID:WX5iRR9WO
制限速度を140キロにしたら違反がなくなる?→そんなことはない。車の流れが160キロになるだけ。
やはり最高速度は80キロぐらいにしないと駄目だ。そうすれば100キロぐらいで車が流れるだろう
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/24(金) 00:18:51 ID:GJZRPrPt0
>>1小、中学校の夏休みを1ヶ月から1週間にへらせばいいっていってるようなもんかな
ゆとり教育の弊害除去の一環として^^
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/24(金) 00:24:29 ID:GJZRPrPt0
   ,ィ ´ ̄ > 、
  / i{ムィ}リト廴}ト}   
 イ Xl.●  ●代   夏休み厨乙
  'lヘィミzァ元ァチ^`     
    //.. ji
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/24(金) 05:09:37 ID:hWd5bpCk0
シートベルトしなきゃエンジンかからない。バックにいれればはずれる。
とかそんなこといったらきりないじゃん。ばかみたい。
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/24(金) 06:41:46 ID:ngqyD3SpO
アホばかりだな。事故原因のほとんどは、よそ見。
100キロしか出ない車じゃ売れないだろ!
それでわ経済破綻するんだよ!
ちょっと考えればわかるだろ。
超大手自動車に勤めてる者より。
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/24(金) 06:54:47 ID:462Lved30
>>192
軽なんて140でリミッターだし
国産ミニバンで160巡航なんてやる気にならん
車の流れが160にはならんよ
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/24(金) 07:03:22 ID:qXw/sSTt0
おいおい>>1、俺の125ccの原チャでも100キロ↑出るぞw
せめて上限300キロにしてくれやw
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/24(金) 07:16:12 ID:mFkBOSvj0
道を始発から終点までまっすぐにすれば制限速度200キロでも大丈夫
自動車業界は技術開発で活性化して流通も早くなって景気がよくなる
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/24(金) 07:30:56 ID:HrPpqCriO
200キロメートル
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/24(金) 08:34:25 ID:iVi6VwFK0
>>196
 120〜140`で走ってるのと
 100`で走ってるのと、同じようによそ見して
 ハッと気付いてブレーキ掛けたら、制動距離に差が出るだろ

 もし2台とも、同じ場所に、ぶつかるなら
 120〜140`でぶつかった方が、被害がでかいだろ。

 そんなことも分からんのか、小学生かお前はw
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/24(金) 08:38:12 ID:9ryoW4ky0
>>196
同感、その通り。

経済効率の悪化はもとより、
スピードの出ないつまらない車が増殖するからこそ、よそ見をするバカが増えるんだよw
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/24(金) 08:44:06 ID:9ryoW4ky0
>>159-160
GPSやETCを使って速度を監視することを望む連中ってのは、人権擁護法案賛成派
(=売国奴のマゾども)の思考回路と全く同じだね。
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/24(金) 08:49:19 ID:Hhmv1SiCO
>>203
それだ!
この不思議な気持ち悪さは何だろうと思ってたんだけど、やっと分かったありがとう!
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/24(金) 14:37:01 ID:lD2CjuhyO
>>199 
マジレスすると直線高速は危険。わざとアップダウンやカーブを作ってる。
206国 ◆jR1wNgzEZs :2009/07/24(金) 18:16:28 ID:4++3yJla0
>>205
そこでクロソイド曲線ですよ
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/24(金) 21:12:38 ID:+mE1U87R0
>>201
まず、140`で走ってるのと100`で走ってるのとでは同じようによそ見しない

100`だとトロすぎて眠くなってくるから逆に危ない
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/24(金) 21:16:17 ID:kFyqWGrK0
車高下げれば体感速度が上がるよ。カートでも170キロ体感できるよ
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/24(金) 21:52:09 ID:GJZRPrPt0
ぶっちゃけ>>201が中学生じゃないの
なんか免許持ってない人が言ってるような感じだし
せめて実体験くらい書こうよ^^
あ、自転車とか言わないでよ
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/24(金) 22:05:45 ID:KCQ4GkL10
傍から見れば、中学生VS中学生
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/24(金) 22:25:07 ID:zPq+Uysn0
日本ではグレーゾーンを認めるのが大人って事になってるからな
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/24(金) 22:27:32 ID:VVupDb+90
>>201
ノーブレーキの衝突事故なんて極端なレアケース持ち出しても意味が無いんだよね。
重要なのは衝突する時どこまで速度が落ちてるか。
つまり安全速度なんて人や車の能力次第ってことだ。
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/24(金) 23:51:10 ID:02HI4XU40
うちのじいちゃんに、スレタイのことを質問したら「人間、急ぎたい時もあるだろう?」と言われました。
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/25(土) 00:04:07 ID:VW3U5ZNp0
100キロが60キロでも事故を起こす奴は起こすし、180キロでも事故を起こさない奴は起こさない。
つまり、規制より個々の資質の見極めと指導の方が重要って事。
規制だけじゃ何の解決にもならないよ。
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/25(土) 02:54:36 ID:6jDJQrWQ0
軽い事故の段階で気付いて運転スタイルを改めるなりスキルアップに努めるなり
何らかの対策を打っていれば自分の能力に合った運転スタイルが自動的に出来上がる。
軽度の段階で食い止めれば重度の事故は防げる、これリスク管理における基本的な考え方な。
だから実際に大事故を起こす奴なんて大半が事故の常習者なんだよね。
車を大破させても保険の力で簡単に復活できる仕組みが問題なんだろうな。
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/25(土) 03:44:17 ID:8RDqRipN0
制限速度を守っても良いけど,深夜に首都高をぶっ飛ばす(と言っても80キロくらいだけど)
センチュリーとかは何なの?

取り締まる方が守れてないじゃん!?
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/25(土) 11:32:47 ID:wAO+piI5O
>>214
とはいえ100キロでしか走れない人の間を180キロで走ったら周りも自分も危ない
というわけで目安としての制限速度があるんだろ

警察もグレーゾーンを実質設けてるのは制限速度を著しく超過しなければ危険じゃないと思ってるからだろ
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/26(日) 19:36:38 ID:w5QR7O8u0
電話が減って
議論がまともになっているw
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/28(火) 19:55:41 ID:H8xV+B5l0
夏だねw
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/31(金) 15:25:19 ID:ojDJaSquO
あげ
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/31(金) 15:30:48 ID:3thPfO0/0
日本の自動車メーカーは喜ぶだろうね。
180→100になればそれだけ手抜き車作れるし。
逆に欧州並の250になったら価格は跳ね上がるだろうね。
222名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/31(金) 18:25:59 ID:zaV6X9GYO
トラックの90kmリミッターみたいに強制100km装置を義務付ければよくね?
マックス100psだろうが1000psだろうが、これなら文句ねーべ?
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/31(金) 22:27:19 ID:jkB8xTKc0
だから、何で50年前の水準で作られた規制に無理やり合わせる必要があるの?
現在の水準なら最低速度が80キロで最高速は150キロまで引き上げても、何の問題も無い筈だぞ。
ついでに貨物車両は追い越し車線への進入を禁止してしまえば何の問題も無いしね。
て言うか、この際から高速への大型貨物の乗り入れを禁止してしまえば、環境にも良いしね。
そろそろ幹線輸送は鉄道に戻す時期に来ているんじゃないかな。
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/01(土) 11:50:46 ID:JfEEBEz20
人間の運動神経なんて50年でそんなにかわらないんだけどね。
田舎高速の追い越し車線なんて、どう見ても反応出来なさそうな
おばさんが、周りの車に合わせて車間1馬身未満で120km/hで巡航してたりするから恐ろしい。
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/01(土) 12:25:24 ID:AiwDExaVO
普通免許を段階制にした方が良くね?

初級
 ※取得条件
  なし
 ※限定条件
  AT限定、1300cc以下、80km/hまで、初級マークを掲示すること。


中級
 ※取得条件
  5年以上無事故無違反、既婚者であること、公務員or東証二部上場相当企業の役員or正社員、年収400万円以上
 ※対象 本人のみ
 ※限定条件
  120km/hまで


上級
 ※取得条件
  10年以上無事故無違反、既婚かつ子供2人以上、中央省庁公務員or東証一部上場相当企業の役員or正社員かつ年収700万円以上、役職を持つこと
 ※対象 本人及び扶養家族
 ※限定条件
  200km/hまで
  上級マークを掲示すること


どうかな?
こんな感じにするといいと思うんだ。
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/01(土) 12:28:44 ID:ORqJrl1b0
>>225
運転適正と全く関係無い、職業や役職が条件に入っている時点で
まともな人は賛同しない
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/01(土) 12:36:30 ID:AiwDExaVO
>>226
運転適性ってw

昔から峠でもなんでも、人生スッカスカの順に速かったんだから。

大体、どこもブタ面無職、ポン中、多重債務者あたりが最速。
前項の「初級」該当者なんてゴミでしょ?ゴミ。
80km/h以上で走らせるなんて危険極まりない!

背負ってるものが大きい人間ほど、高速でも安全運転ができる。ね?
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/01(土) 12:41:01 ID:ORqJrl1b0
議論する価値もないでしょ
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/01(土) 12:45:36 ID:yglIIXa30
>>225

あ、俺上級!
この制度いいじゃん!

ただ、初級は1000cc以下の方がいいかもね。
230名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/01(土) 18:05:17 ID:g5lOlkCr0
>>225
アホですかw
同じ道路を制限速度の違う車が走る方が危険だと言うことが分からない?
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/01(土) 18:39:37 ID:AiwDExaVO
>>230

そうかね?
一般道だったら、「初級」のカスは、「中級」「上級」がバックミラーにチロッと見えたら、
ハザード焚いて左に停車して譲ればいいだけだしね。
高速はそもそも「初級」禁止で、追い越し車線は「上級」専用にすれば何ら問題ないワケでして。

うーん、ネーミングがよくないのかなぁ。
「普通自動車一等国民免許」「普通自動車二等国民制限免許」「普通自動車三等国民制限免許」
こんな感じだと直感的に分かってもらえるかな?
232名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/01(土) 20:06:34 ID:0tpjhQ1FO
ナチスドイツ的な制度だな
ネオナチが今だくすぶっているのがよくわかる
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/01(土) 21:58:32 ID:BQ/0QBJg0
レベルが低い国ほど、国民にランクを付けたがるし、一部で権利を独占したがるよねw
お隣の国然り、アメリカや日本も然り
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/02(日) 02:18:16 ID:lTZih/0q0
>>227
高速道路では車に金掛けた分だけ速くなれるから。
湾岸とか本気で走ってるのはそれなりの地位の奴が多いよ。
235名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/02(日) 03:11:45 ID:6P5RnrbbO
オービス作ってる会社が儲からない。違反者がいなければ国に罰金が入らない。事故が無ければ保険屋がいらない。違反者を生み出さないと金にならないということかな?
236名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/02(日) 03:31:04 ID:3mH/kLkv0
>>235
他はともかく、保険屋は事故が無い方がいいじゃん
保険料だけもらって、支払いが無くなるんだから
速度に関係無く事故は起こるんだから、保険そのものは不要にならないんだし
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/02(日) 06:35:50 ID:eRJToOWW0
>湾岸とか本気で走ってる奴

そんな奴はほとんどいない

湾岸の99%はクルマは好きだけど運転は苦手な連中
パーキングに行ってトークするだけ

走るときも
セッティングと称してゆっくり走る
慣らしと称してゆっくり走る
タイヤの皮むきと称してゆっくり走る
の繰り返しだから

真っ直ぐ走るだけだと馬力上げるだけだから
500psと言ってもそれほど金はかからない
エンジンを回さなければ以外と壊れないし
維持費はかからない

むしろC1やサーキットを走る奴のほうが
エンジンボディサスペンションをいじって実際に走ってどんどん消耗していくし
タイヤ代各オイル代Bパッド代燃料代も次々に必要になる

湾岸は
もしまれに本気で走っても真っ直ぐだけだから
ボディやサス、ブレーキ、エンジンどれもたいして消耗しない

湾岸にいるのは
運転が苦手な少しにぶいオタクが多い
地位は関係ない
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/02(日) 07:42:15 ID:f60tRw7AO
>>234
 俺、>>225が言う所の「上級」に該当してるけど、
乗ってるのは1Lちょっとの国産コンパクトだよ。
もちろんドノーマル。

 それでもメーター読み180km/hで(レ、レース場でね)普通に走れるんだから、
 高速道路はもう少し速く走れるようにして欲しいなぁ。

 車改造して走り回ってるような輩は、「3等国民」で良いかとw
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/02(日) 07:51:33 ID:A3Z7eNzxO
乗用車は110キロでリミッタでいい
貨物はみんな90キロで。
240名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/02(日) 07:53:38 ID:bSo+lV440
権力オタクこそ人間のクズ
諸悪の根元だよ
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/02(日) 08:05:17 ID:J8DF9E9L0
>>239
同意。
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/02(日) 08:12:58 ID:f60tRw7AO
>>240
まっ、まさか俺の事じゃないよねw?
俺は極普通のバンピーだよ。

つーか、30歳にもなって>>225の「上級」条件に該当しない人なんていないでしょ?
年収1000万以上とかじゃないし。

まして「初級」なんて余程の特殊例か免許取りたてだよ。
まあ、道路上から危険度の高い人を排除する意味ではいい制度のような気がするけど。



243名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/02(日) 09:15:11 ID:3mH/kLkv0
>>242
アホか
どんなに年収があっても、企業の正社員じゃなきゃだめなんて条件がある時点で話にならん
自営業者とかどうするんだよ
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/02(日) 09:40:37 ID:UQcd8JnR0
>>2
その逸話は文章足らずだよ。

当時の国土交通省の試験では、シャシダイとかなくて、実際検査官が後部座席乗ってコースを走って検査してたそうなんだ。
しかも測定器具も積んでなくて、メーターの値をドライバーの肩ごしにみて検査してたんだって。
これも性能テストの一部で、当時の日本車は180km/hもでなかったので努力目標としての値でもあったそうだ。

その試験に出すために180km/hまでのメーターが必要だったし(わざわざ後付けする必要もないし見栄えもいい)
性能試験のため、180km/hまでのコース内ででので事前試験が必要だった。
しかし180km以上では必要ないので、テストをメーカーではしていない。
だからそれ以上の速度を使ってほしくないのてリミッターを設けたんだって。

という話しを過去レスでみかけた。






245名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/02(日) 09:56:04 ID:f60tRw7AO
>>243
そりゃ自営業者も医者も農家もOKじゃないの?

これから高速道路が無料化された日にゃ我々の税金で運営されるんだから、
マトモな(ちゃんと税金払って、日本の将来を担う次世代の人材を育ててる)人だけが高速を利用できるってのはいいと思うな。

とは言っても「初級」の絶対数が少ないから、渋滞解消効果とかはないと思うけどね……
246国 ◆jR1wNgzEZs :2009/08/02(日) 09:58:41 ID:x0FjAlAl0
ちょw
国交省ってwww
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/02(日) 10:08:12 ID:2U9+em9s0
>>245
中国か台湾か韓国に行けw
これら金で腐りきった政府だと、違反や犯罪も金で解決出来るからねw
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/02(日) 10:13:36 ID:3PKu4p470
>>245
自分がマトモだなんて思っているのか・・・
そういう人間が事故起こすからこんなスレが立つわけだが。

そもそも警察官が見ていない限りで違反していないだけが10年と
ヘタな小金持ちであることが運転技量にどう結びつくんだろう。

よって技術が許す限り、ハードウェア的に制限をかけないとダメ。
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/02(日) 11:09:20 ID:f60tRw7AO
>>248
小金持ちってw
年収800万ぽっちで?
またまた〜ご冗談をw

平均より下だし、生活も厳しいっての!
ただ、天下の公道を車で走るにあたって、「責任を持って」メンテナンスできる年収ってこんぐらいからじゃないのかな。

それに10年無事故無違反SDゴールドはデフォでしょw
つーか、そうじゃない奴が高速走るのはやめてちょうだいよw

後、ハードウェア?的に制限かけるのは賛成だよ。
俺の免許証をかざすと、リミッターが200km/hになるような感じで。
「初級」は、ナンバーが赤く点滅するようにするといいと思う。
危険回避できるし。
もちろん高速入口のバーは開かないw
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/02(日) 13:51:57 ID:3mH/kLkv0
ID:f60tRw7AOみたいなのがいるから、この国って良くならないんだなとつくづく思うわ
上級に該当するって事は、子供も2人以上いるわけだろ?
ろくな育て方しないんだろうな
可哀想に
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/02(日) 14:19:26 ID:LoU2ohm4O
単純に年収で区別すればいいと思う。


だって、貧乏人って金持ちの税金で生かされてるわけじゃん?
なのでハードウェアリミッターは以下の基準でつけましょう。
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/02(日) 14:21:02 ID:LoU2ohm4O
貧級 年収500万未満 速度80kmまで
凡級 年収500万以上、1000万未満 速度120kmまで。
中級 年収1000万以上2000万未満 速度150kmまで。
上級 年収2000万以上、一億未満 200kmまで。
特上級 年収一億以上 速度無制限
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/02(日) 14:28:47 ID:f60tRw7AO
>>252
年収800万台は中級にしてくれよ!
自分が使う分以上に結構払ってるぞ?
所得税だの市民税だの健康保険に年金と。

後、貧級は60km/hでいいよ。一般道だけだし。
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/02(日) 17:48:32 ID:2U9+em9s0
何か頭の悪い奴が湧いてるなw
3人中2人が末尾Oだし・・・
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/02(日) 18:08:24 ID:f60tRw7AO
>>254
そんなことないでしょ。
納税の不公平感も多少解消されるし、
貧困層の破れかぶれな暴走運転も一掃されるし、
スピード違反取り締まりにかかるお巡りさんの稼働を別の事に振り分けられるし。
良いことばかりじゃない。
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/02(日) 21:02:19 ID:FjvodNXsO
ポルシェカイエン、レクサスLS、メルセデスSクラス
この辺がよく暴走してるんだが。まあ、忙しいんだろうけど。

最近の貧しいエアロ軽乗りは、飛ばさず、
ケータイ片手にノロノロふらふら走る。
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/02(日) 21:11:34 ID:cg68BIJn0
一般的に言って所得が低いほうが飛ばすんだよね。
むしろ、年収が高いほうが制限速度を低くしたほうがいいよ。
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/02(日) 21:44:51 ID:vTNr5kbT0
う〜ん、
俺は>>225の分類だと上級で、
>>252の分類だと凡級だな。

まあ、スピードは別にどうでもいいけど、
SAなんとかならないかなぁ。

この所休日1000円が始まってからさ。
どう見ても年収低そうな”独身”中古スポーツカー乗りが、
SAの建物前の駐車場に堂々と停めてんだよね。
はっきり言って邪魔。ホントに邪魔。

年収低い奴は強制的に隅っこに停めさせないと駄目だよ。
自分じゃきっとわからないんだろうし。

年収基準でも納税基準でもいいんだけどさ。
ナンバーの色変えるとかで明示できないのかなぁ。
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/02(日) 21:50:04 ID:FjvodNXsO
政治家に献金でもしたら考えてくれるかもよ。
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/03(月) 00:41:46 ID:jbvZeZew0
>>235
違反がなくても、存在するだけで価値があるのがオービスだと思うよ。

>>239
もしもの法改正のためにやってるんだと思うけどね。
261名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/03(月) 09:29:11 ID:lycOQ8jy0
高速の話
誰も彼も
100kmで走れば以外とイライラしないかもね
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/03(月) 12:14:52 ID:jILJyZl8O
>>257
低所得者乙!

社会貢献度で制限を外し、自由度を増すという事なのだよ。

高額所得者に生かされている貧民は、感謝の心を忘れづにせめて慎ましやかにしてくれ。
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/03(月) 12:56:23 ID:Dc5BB6m1O
運送業が大変になるだろ。深夜の高速なんてすごい飛ばす大型トラック多いし。
あれくらいじゃないと間に合わないのが実情なんだろうな
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/03(月) 15:39:09 ID:ldDIrMpC0
むしろ、遅く走る大型の方が多いだろ。
昔の方が速めの安定して走るトラックが多かったからペースメーカーに良かった。
265名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/03(月) 16:18:14 ID:BKwR00fvO
よく 高速を使うんだけど、追い越し車線を軽がすごい勢いで飛ばしていくんだが なんか恥ずかしくなるし エンジンぶっ壊れるんじゃないかって思う 高速では80キロ以上出さないで左車線を走ったほうがいいと思う。
266名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/03(月) 16:23:09 ID:BKwR00fvO
この前 私が高速で真ん中の車線を走っていたら左から 多分カイエンだったと思うが かなりのスピードで抜かして行った。そしたらちょっと先にオービスがあって慌ててブレーキ踏んでた。レーダー探知器はついていなかったのだろうか あんなにスピードだして 危ない
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/03(月) 16:25:22 ID:ldDIrMpC0
電話の人は日本語でどうぞ
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/03(月) 16:34:48 ID:9KZ846kN0
この1、前に車板で見たことある気がするなあ。
なんか似たようなことを言ってた
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/03(月) 23:41:55 ID:rUknW+5G0
ちょっと疑問…オービスとか警察が持っている速度計測器ってしょっちゅう
メンテナスしてるから狂いがないって警察に言われたけど…
そもそも一般人が運転している車の方は車検の段階でスピードメーターが
少し狂っていてもオーケー出ているらしいし、一般人はマイカーのスピードメーターの
狂いをしょっちゅうメンテナスしなくていいことに国がしているわけだから
一般人ドライバーがマイカーの国が許可している狂ったスピードメーターを
見ながら制限速度を守っているところに、警察が正確な速度計測機で測ったら
そりゃスピード違反になるよね。でもこれってかなり出来レースなんじゃない?
なんか国が狂ったスピードメーターを一般人に渡して、正確な速度計測器で違反にして
罰金とって国のお金にしちゃうなんてかなり酷い悪業に思えちゃうんですよね…
270名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/04(火) 10:02:30 ID:MpU5mEnfO
>>269
はい、ダウト!
つーか、免許取得してから車板に書き込もう、な?
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/04(火) 10:17:00 ID:OKU9ntmr0
ダウト(笑)
272名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/04(火) 10:29:10 ID:Z1hnjmS/0
>>269
少しマジレスしとくと、今生産されてる車は
スピードメーターの誤差は認められてるといっても、
遅く表示される方の誤差しか認められてないぞ
だから正確な測定器で測って、誤差のせいでスピードオーバーになる事はありえない

昔の車は速く表示される誤差も少し認められてはいたけど、
遅く表示される誤差よりも厳しかったぞ
273名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/04(火) 11:55:46 ID:eFkKGGDT0
>>272
逆じゃね?
ダウト(笑)の方が恥ずかしいけどw
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/04(火) 12:06:47 ID:Z1hnjmS/0
あ、逆だな
すまん

検査の時にメーター読みで40キロで申告して、実測35キロとかならいいわけだから
速く表示される誤差しか認められてないって事ね


この話題の時って、いつも頭が混乱するんだよな・・・
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/04(火) 13:52:16 ID:c+GB+UuO0
2007年1月1日以降製造された車は、スピードメーター誤差の基準が変更となります。

メーターが40km/hを表示した際に
改正前 改正後
−15%〜+10% −25%〜±0%
だそうな

276名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/04(火) 14:03:47 ID:7s/h54AS0
10km/hオーバーぐらいでは、ほとんどの場合警察は取り締まらないが、
あれもメーターとレーダーの誤差があるからだよね。
レーダーにも必ず誤差はあるし、10km/h未満の違反だと、裁判で誤差が認められて
警察側が負ける可能性がある。だから取り締まらない。
別に見逃しているわけではないのだ。
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/04(火) 20:17:22 ID:BXRWCQYi0
法益犯したかどうかじゃないのけ?40キロの道歩いてて、50キロの車が来てもそうでもないが、
60キロの車が来たら、こぇーよ、取り締まれよってなるじゃろ。客観的に10キロオーバーは法益侵害性がなく、
20キロくらいから実質的な法益侵害性があるわけじゃろ。
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/04(火) 20:55:22 ID:MpU5mEnfO
>>277
も〜そろそろ、夏休みの宿題に手をつけた方がいいんじゃない?
279名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/04(火) 21:11:08 ID:9a37Ri7K0
8月31日にやるから大丈夫
280名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/04(火) 23:36:38 ID:enZKyhol0
>>279
真面目やな。
漏れが学生の頃は9月中旬から初めて一ヶ月遅れで提出してたし
酷い時は結局出さずじまい


281名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/04(火) 23:50:17 ID:NYnnO8Fb0
よーし、これからの日本はタタとピヨピヨとトゥクトゥクにしよう!
282名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/05(水) 00:14:25 ID:cXdUiBjl0
>>276 277
警察が30km超過のスピード違反だと主張して
ドライバーが25km超過のスピード違反だと主張して
裁判で争ったらドライバーの主張が勝つ可能性があるって事かな?
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/05(水) 10:26:52 ID:cXdUiBjl0
似たようなスレ見つけた〜参考にどうぞ
警察板の「教えて?100km以上スピード違反取締り」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1227698650/l50
284名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/06(木) 12:40:32 ID:wW5R2kiN0
>>281
タタ自動車のナノなんて日本向けに作られたようにしか思えない。
最近じゃ軽自動車を高級品として認識する層が出てくる始末だもんなw

日本オワタ…
285名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/06(木) 20:03:08 ID:6nHtBw340
>>284
フルオプションで250万近くになるものもあるから、ある意味しょうがない部分もあるけどねw
こんなのを買う奴に税制面で優遇する必要なんて無いと思う。
ある意味脱税行為だよな?
286名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/10(月) 14:32:02 ID:ucILDSwT0
100km/hリミッター大賛成
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/10(月) 14:40:00 ID:2S6TFVRP0
世の殺人で一番多いのは

喧嘩や強盗や凶悪犯でもなく

ドライバーです


全国各地で毎日殺人が行われている
中には未必の故意や、カッとして殺した件も数知れず


トラックでは交通事故での死亡率が大幅に下がってるのに
全ての車両でリミッターつけるのはもはや義務だろ

一般道では65km/h
高速道では110km/h

の自動切換えでいいよ
288名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/10(月) 20:33:26 ID:w6Ez9L660
純粋にスピード超過が原因の事故なんて、全体の1%にも満たないんだが、
警察の情報操作を鵜呑みにしている奴が本当に多いねw
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/10(月) 21:34:23 ID:cWmFTwqw0
速度が高いとぶつかったときの被害が大きい。
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/10(月) 22:25:11 ID:/x+k8eox0
>>288
死亡事故なら、もっとその割合は多いだろ。
速度リミッターで速度を強制的に抑えていれば、
死亡するところが重傷で、重傷のところが軽傷で済む。

リミッターさえつければ、すべての事故がゼロになるなんて思ってない。
291名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/10(月) 23:30:19 ID:BraD7Lfd0
>>289
そうでもない事例もあって、
高速でぶつかると、車が潰れて衝撃を緩和するけど、速度が低いと車が潰れず搭乗者はに衝撃が加わり重篤な場合も。
歩行者との接触でも、高速だと撥ね飛ばされるが、低速だと巻き込まれてしまう事も。

運次第?

292名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/10(月) 23:32:09 ID:cWmFTwqw0
>>291
少なくとも事故った時にもう少しスピードが速ければ
なんて思う奴はいないと思うよ。
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/10(月) 23:56:56 ID:zcZoTZJDO
>>288
事故った時、警察に申告する速度は実際より少なく言う人が圧倒的に多いだろ

ソースはおれ
294名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/11(火) 00:00:46 ID:/x+k8eox0
>>291
そんな極端な例外を持ち出してもw
子供みたいなこと言ってるんじゃないよw
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/11(火) 10:55:17 ID:V4tH5UmY0
警察の事故調査なんてすげーいい加減なもんだからね。
道路の構造が悪くても信号が見難くてもスピードのせいにしとけば仕事が早く終わる。
296名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/11(火) 12:39:29 ID:5f46Xspj0
>>291
アホ丸出し。ゆとり教育って怖いね。
297名無しさん@そうだドライブへ行こう
>>291
お前ほどのバカは滅多にいない