【若葉】運転初心者のためのスレPart71【黄|緑】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 22:02:51 ID:KgWah5Dy0

前スレ
【若葉】運転初心者のためのスレPart70【黄|緑】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1243258375/

・用語等は質問する前に、まずは検索しましょう。
　　ttp://www.google.co.jp
・JAFのクルマ何でも質問箱
　　ttp://www.jaf.or.jp/qa/index.htm
・いまさら聞けない自動車用語辞典
　　ttp://homepage3.nifty.com/KMG/dic/
・2D自動車シミュレータ - Flashによる見下ろし視点の自動車シミュレータ
　　ttp://geoquake.jp/webgame/DrivingSimulator/
・縦列駐車ゲーム
　　ttp://www.pepere.org/flash-game_1_x/hand-brake-pepere_3.html

・AT vs MT、合流の方法、信号待ちでのライトON/OFF、停止前のハザード、
　左足ブレーキ等の話題はループしてキリが無いので専用スレでおねがいします。
・スレッド検索はWin｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーです。

・煽り・叩き・マルチポスト等は徹底スルーで。

・次スレは950辺りで立てて下さい。
車種・メーカーについての話題は、専用板でお願いします。
車種・メーカー板　 http://namidame.2ch.net/auto/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 22:03:45 ID:KgWah5Dy0

FAQ. よくある質問

■エンジンがかかりません
→バッテリーがあがっているのでは？知人かＪＡＦに救援依頼を。
■キーが回せません
→ハンドルロックがかかっているのでは？ハンドルを左か右に強く振りながらキーを回してみよう。
■バック駐車ができません
→練習あるのみ
■オービスで写真撮られたみたいです。どうしたらよいでしょう？
→首を洗って呼び出しを待ってましょう。
■煽られたみたいです。
→気のせいなことが多いです。気になるなら左に寄せて停めてやりすごしましょう。
■初心者マークは１年過ぎても付けてていいですか？
→どうぞ、ご自由に。

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 22:08:21 ID:KgWah5Dy0

◆◆◆◆まだ免許を取得していない方はこちら◆◆◆◆
★★全国教習所スレ 83項目★★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1242739204/

新規スレッド立てるまでも無い質問＠車板385
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1244471527/

車初心者のスレ 14キロ目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1241668245/

【質問】初心者の為のカーオーディオvol.87【親切】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1241702350/

【初心者】洗車～ワックスがけ情報【大歓迎】65
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1243690677/

めんどくさがり屋さんの洗車スレ【Part21】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1245278268/

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 22:10:23 ID:KgWah5Dy0

NGワード登録推奨

ついでに↓もＮＧワードにしとけばぁ？

右側ウインカー
右出しウインカー
右点滅ウインカー
右のウインカー
右側方向指示機
右出し方向指示機
右点滅方向指示機
右の方向指示機
右側方向指示器
右出し方向指示器
右点滅方向指示器
右の方向指示器
rightwinker

などなどｗ
まあ、「右」「right」を設定すれば完璧だね！

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 22:11:39 ID:KgWah5Dy0

前スレ終盤に書き込みすぎたんで立ててみた
不備があっても知らん

6 ：右ウィンカー：2009/06/25(木) 22:29:14 ID:X4WhKXu3O

>>1
スレ立て乙！
右ウィンカー譲り普及スレ
頑張っていきまっしょい♪

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 23:31:04 ID:3/U8ZQUe0

>>6
＿
ﾀﾋんでください。出来るだけ早急に。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 23:55:54 ID:l+UMfYTp0

>>7
社会的にはすでに死んでるのかも。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 02:20:51 ID:RczCWsY40

アクセル/ブレーキ踏み間違え事故を防ぐには 2回目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1245400893/

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 17:02:07 ID:KiqCXhpZO

この前初めて感知式？の信号や側道用信号に当たりました。
教習所でもこういうのがある事を教えて欲しかったです。
知らなかったから側道用信号が青じゃないのに発進してしまいぶつかりかけました。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 17:04:24 ID:nJDKNV4B0

青じゃないのに発進って、、、

釣りですか？

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 19:58:19 ID:2AFP7zKn0

今の時代、こういうアホもいるからみんな十分気を付けてね
http://www.youtube.com/watch?v=WVx-PSdRXys
http://www.youtube.com/watch?v=tYZ-RskTVzM

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 20:11:52 ID:KW2H8Adm0

左折用の側道がある場所って結構いろんなパターンがあってちょっと迷う。
・左折可の標識がある。当然、対面の信号に関わらず、安全確認して左折。
・左折可の標識なし。対面信号とは別の道路と認識され、安全確認（一時停止）して左折する。
・左折可の標識なし。対面信号に従う旨の表示や、側道側にも同じ信号がある。これは只の左折レーンだな。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 20:39:56 ID:v0BZ8SDmO

>>10ですが普通の信号とは別に測道から来た車用の縦長の信号があったんです。
それに気付かず普通の信号が青になって割り込むように入ってしまいクラクション鳴らされました。
上手く説明出来ないけど…

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 22:57:09 ID:WwT5EFFjO

あと３ヶ月で初心者マークとおさらば(^O^)/

そしたらもう煽られたりしないｗ

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 23:26:08 ID:6lU807/r0

むしろ逆かもね。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 23:54:08 ID:5AexCzbeO

煽られたなら
右ウィンカー譲り
もちろん
使用は
事故責任で

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 23:54:56 ID:5AexCzbeO

間違いた
自己責任で

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 00:03:04 ID:5AexCzbeO

>>17
俺も右ウィンカー譲りは賛成だな！

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 00:20:39 ID:6WgalUgiO

>>19
自演乙！

まあ、私も右ウィンカー譲りはよくやるよ。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 07:13:35 ID:b0rn8Il50

若葉マークが取れても、
判断の悪さ・操作の鈍さ・常識の不備。
こんなレベルから脱出しないと、まだまだ嫌な目に逢う。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 07:37:48 ID:6Luik2BF0

右ウィンカー譲りて何？聞いたこと無いよ。
追い越し車線で右ウインカー煽りはどけって事？

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 07:56:10 ID:TFvPwj2z0

追い越し車線での右ウインカーは
「この先で右折のため停車するから早めに車線変更した方がいいよ」
って後ろの大型トラックに送る合図
もちろん対向車線が適度に流れていて左車線が空いているケースで出す

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 11:32:11 ID:ITH8RzU4O

>>22
新規さんか、いらっしゃい。

「右ウインカー譲り」ってのは、前々のスレで出てきた話題で
自分がゆっくり走っていたところに後続車が追い付いた場合に
通常なら、左ウインカーを出して、減速し路肩に寄るという行動をとることで
どうぞ追い越してお先に行ってください、という意思表示をする慣習行為があるんだけど
右のウインカーをだしてそれをやる、ということを言いだした人がいて
それで賛否を問うてスレが荒れ盛り上がったことがあったのよ。
それで、「右ウインカー譲り」と見ただけでファビョる人が釣れないかと、ずっと荒らしが張り付くようになったわけ。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 11:42:38 ID:L5pyWIqbO

精神疾患であること、他人が嫌がること、
ともに承知の上で嬉しくて荒らしているので
止まらないんだよね。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 12:31:28 ID:OmDM71mW0

>>22
ついでにいくつか前のスレでは。馬鹿が何度も繰り返すために真に受けた初心者が
実際に右ウインカーを行って追突されるという報告もあった

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 12:42:45 ID:jFkAF6DZ0

>>26
あったあった
嘘かどうかを示す証拠はなかったけども、ありえる内容だったな

こういう危ないことを初心者がしないように
真面目な住人が荒らしに逐一訂正レスをしてたんだけど
最近じゃ追い越しに関する話題の部分は消えて
唐突に「右ウインカー譲り」という言葉をいろんなレスの改変に組み入れたりするだけだから
もはやかつての危険性はないな。
初心者でも>>22みたいに疑問に思うだけ

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 13:24:57 ID:slSRMl1jO

現状だとこのスレの空気が寒くなるだけで
いたって無害な存在だな。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 13:46:37 ID:b0rn8Il50

とりあえず、生暖かく見守ってあげてね。
アスペル君もアフォなコテハンも病気なんだから。
相手はしたら駄目だよ。つけあがるから。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 14:18:49 ID:+kAjoJjj0

>>24,26,27さんくす
混んでたら無理だけど、余裕あったら俺も左に止まって行かせるようにしてる。
でも、たまに追い越し車線空いてるのに煽ってくる馬鹿がいるんだけど、それは煽って遊んでるの？それとも俺がミニ(外車)に乗ってるから嫉妬してんの？

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 14:23:53 ID:s/vAsftL0

>>30
99%貴方が下手なうえに自意識過剰でなんでもないことを煽りと受け止めているだけ
>>2すら読んでいないか自分には当てはまらないと思い込んでいるのだろうし

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 16:01:45 ID:2DGuGh52P

>>28
右ウィンカー厨乙

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 16:10:26 ID:+kAjoJjj0

>>31いままですっ飛ばしてきてて、俺の後ろにきたらピタってついて追い越し車線空いてるのに追い越していかないてやつでも気のせい？

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 16:14:16 ID:kjH9u42Q0

>>33
そういう運転をするやつもいる

ていうか、くっついてるだけを
煽ってるとはいわない

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 16:20:07 ID:+kAjoJjj0

そうなんだ。
さっきDQNらしきナンバーにスモーク色つけてる軽が後ろに付いて左右にふらふらしてたけどあれ煽ってるの？
渋滞してるんでどうしようも無いのに煽るて頭軽いの？

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 16:22:22 ID:+kAjoJjj0

>>35これは俺が煽られたんじゃなくて、前の車がやられてたのね。
DQNは当然ウインカーとか出さずに移動しまくり。しかもガラスに日本国旗のシールと、エコ率なんたらってシールつけてた、恥ずかしすぎ

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 16:37:41 ID:kjH9u42Q0

移動しまくりなら
特定車を煽ってるんじゃねぇだろｗ
単純に渋滞にイライラしてＤＱＮ全開運転してるだけじゃねぇかｗ
それともなにか？　特定車の回りをぐ～るぐる移動してたとでも言うのか？！

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 16:42:37 ID:b0rn8Il50

>>37の、最後の一文みたいな行為をされると泣いちゃう。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 16:52:20 ID:slSRMl1jO

>>33
たんに後続車は前が空いてたから飛ばしてただけで
普通に>>33の後ろについただけじゃね？

本当に飛ばしてたのかも、車間をつめてたのかも疑問だ

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 17:48:23 ID:kjH9u42Q0

>>38
いあ、双方走りながらの設定だから
むしろ、高橋レーシングか！　と感心してしまうかもだｗ

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 18:35:59 ID:OmDM71mW0

エコ率云々のシールってわざわざ剥がす必要あるのか問いたいな
もしお前がそれをみっともないと思っていて、それで言っているのなら
お前は自分の価値観を勝手に押し付けてるだけの馬鹿だということだ

大体、煽られたと感じたからどうした
交通法規を極力守って安全第一の運転をしてればいいだけだろう
ここは日記帳じゃないんだ。言いたいことがあるならまとめて1レスにするか
それでなければチラシの裏に書いて……って最近のチラシは両面印刷が基本だったか

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 18:38:28 ID:s/vAsftL0

だーかーらー

頭がおかしいのはID:+kAjoJjj0自身

こう考えればすっきり納得できるだろ?

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 18:41:21 ID:b0rn8Il50

渋滞の中で、自分のトラックの周辺を、
同じ車が前後左右を転々としてるのは良く見る風景。

まぁ、流れに乗って走行中も、渋滞中も、車線変更はリスクが高い罠。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 18:48:06 ID:ITH8RzU4O

>>42
今回はないだろうが
粘着荒らしを生み出すきっかけになるような言い方するなよ

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 18:48:49 ID:1NJYU2L60

宮崎のシェーマッハ！　九州自動車道で大暴れ！！
http://www.youtube.com/watch?v=GbzSkq4_M0A
http://www.youtube.com/watch?v=Ciy_p8Prn9o

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 20:22:47 ID:t5Nkcxd20

宮崎は知事がアホだから県民も質が低い

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 22:13:03 ID:lhas3c410

>>33
追い越し車線を走ってきて、障害物も何もないのに突然>>33のいる走行車線に
ウインカーなしで車線変更してきて後ろにぴったりついてきたら煽ってるだろうね。
走行車線を走ってきて何もしないで後ろについてきてるだけなら煽りとは言わん。
追い越し車線が空いてるからって必ず追い越さんといかん訳でもないしな。
あなたのトロい運転に合わせてくれてるんだから気にせず走れ。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 05:49:46 ID:ZhOfdpi8O

俺はよく>>33の状態に真後ろに張り付いて走る。
風よけに使ってるだけだから気にするな。後は前走車には取り締まりの露払いになってもらう。
煽る気も抜かす気も無い無害な走行です。

バイクでトラックの後ろでこれやるとアクセルなんか半分位は戻して走れる。いかに空気抵抗が大きいかわかるよ。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 06:16:21 ID:WyH95zE40

>>48
他人に不安を与える、事故誘発的な運転。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 07:16:29 ID:rQDq24dxO

ベテランドライバーの燃費アップの秘訣！　みたいになんかの本とかで紹介されてそうだな。
危険予測を完全無視した目先だけの走り方。
車間は保険だと思えばいいのに。トラックの後ろに張りつくとか、前方見えなくてやってられん
前、スカパーのサイエンスチャンネルでやってたが、車間60cmまで近づくと一番燃費がいいとかいってたの思い出した

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 07:30:35 ID:c8eAL7BN0

スリップストリーム！！！ってヤツだなｗ

>>50
燃費は空気抵抗が少ないからよさげだけど、オーバーヒートしそうだな。

52 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/06/28(日) 09:07:21 ID:1eRUO4VuO

渋滞中に車線変更されるとイライラする
トラブルの元
下りる気なければむやみな車線変更はしない

ノーウインカーにはもちろんクラクション鳴らしてるけどな

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 10:04:17 ID:cOF9LQRbO

>>52
おまいは何時も一言余計なんだよ！

峠道では右ウィンカー譲りがいいな。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 12:21:56 ID:rQDq24dxO

燃費、燃費ってきにするような人には、けっこうアクセルワークからして下手な人がいる罠

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 13:11:52 ID:eNBvi0gF0

>>50
公道（特に一般道）で張り付くと車間調整でアクセル＆ブレーキ使いまくるから
逆に燃費が悪くなると思うよ

煽ってるクルマを後ろから見てるとブレーキランプをチカチカさせてて
あぁ必死なんだなぁって思う

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 13:25:41 ID:ZU4sydCV0

片道２車線の４車線ある道路で、信号がないところで右折するのって
マナー的にどうなんですか？
空いてるときはいいんですけど、混んでるときは、その車のせいで
後続の車が車線変更しないといけなくなるんですけど

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 13:31:06 ID:eNBvi0gF0

早めに合図出してりゃ別にいいんじゃね
むしろ右折待ちを避けれず止まっちゃう後続車はマナー違反だと思うが

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 13:54:52 ID:5WIHLS9B0

>>56
右折して道路沿いの建物の敷地内に入るとか、そんなん普通にある光景だからね。
特にマナー違反でもなんでもないでしょ。
しっかり右に寄せればいいんじゃね？
>>57もマナー違反だとは思わないなぁ。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 14:12:15 ID:ZU4sydCV0

>>57-58
そんなもんですか
もっと機敏に動けないとだめだな自分・・・

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 14:20:39 ID:WyH95zE40

>>59ただ、複数車線を信号無しの場所でで横断する事に、
　　　疑問を持つのは危険感受性としては正しい。

　　　交通量が多いのに、店から右側に出たがる奴が多過ぎ。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 15:43:17 ID:7MVVbckK0

>>56
できれば避けたほうがいいですね。
マナーというか、危険。
流れの速い道路だと、事故を誘発する可能性がある。

もしやるなら、かなり手前からスピードを調節して、対向車線の隙間とタイミングを合わせて
右折地点に到着して、停止せずに右折できるのが望ましい。

対向車線がずっと流れているような状況なら、空気を読んで別ルートを辿るのが
周囲への気遣いだと思う。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 18:03:54 ID:5WIHLS9B0

>>59
マナー違反ではないけれど、やるやらないは別の話。
交通の流れを見て判断するべし。やらないという判断も必要。
ま、初心者で流れが読めないうちはやらないほうがいいけどね。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 18:30:48 ID:9FVXiM5a0

交通の流れ読めとか空気読めとか
運転初心者に多くを求めるなっつーのｗ

車線変更の３秒前合図と確認
右折の３０メートル手前からの合図と
センター寄せの基本の運転操作が出来てりゃ十分

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 18:36:36 ID:rIUNvTC40

それだけできりゃ、読めてるだろ

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 22:39:05 ID:QOir9fswP

ババァ引いた

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 22:44:57 ID:dPpG6fDm0

横断歩道でお婆さんの手を引いて渡らせてあげたんですね
尊敬します

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 23:58:46 ID:RI8Mmk7gO

車買ったはいいが、運転に自信が無いから教習所行ってきます。
めずらしいかな？
駐車とかすごく不安だ…w
免許とるのに苦労はしなかったんだけど。

68 ：67：2009/06/29(月) 00:00:04 ID:RI8Mmk7gO

あ、ペーパー歴ながすぎで、です。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 00:18:04 ID:HMScdZJlO

>>2見て気になりました。
免許取得から1年経過してもマーク付けてると、注意されるとか聞いたんですけどホントなんですか？

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 00:30:27 ID:2eckkUw/0

>>69
人による
注意して運転してくれる人もいれば
全く無視する人もいる

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 01:35:06 ID:xli6r5aO0

ここはひねくれた大人たちのインターネットですね。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 02:38:08 ID:9FS88ghV0

>>69
先月免許取得したけど、同じ風に疑問に思ったから教習所で
教官にそれ（1年経過以降も若葉マークつけっぱなしはいいのか）質問したことがある。
結果、ダメらしい。注意されてはがすように言われるそうだ。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 05:56:46 ID:DSVRUJgMP

>>69
罰則はないけど周囲に義務が発生するから経過後無闇につけるのは良くないかな
警官によっては説教を始めるかもしれん

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 09:15:07 ID:tHkqyq8OP

運転するときに履けるサンダルが欲しい

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 09:34:17 ID:/Tz2zqfGO

サンダルばきで運転するなといわれなかったのか？

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 10:23:08 ID:sOjbTFJ6O

足首にストラップが有る、サンダルみたいな履物はあるよ。
ローマ時代のサンダルっぽい奴が。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 10:31:33 ID:tHkqyq8OP

>>75
だから踵を固定するようのサンダルが欲しいって意味なんだがｗ

>>76
グラディエーターか
オサレなのが欲しい

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 10:40:40 ID:sOjbTFJ6O

トラック用品屋に行けば売ってる。
スポーツ用品屋にも有るだろうに。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 10:49:02 ID:GJSgHk3lO

クロックス非常に運転しやすいよ。ＭＴでも余裕。
足元狭い車は知らね

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 10:49:56 ID:lZqeFjl00

「サンダル買いたい」という日記を書いたということか
チラ裏というやつだな

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 15:05:41 ID:npqRF9fpO

一年経過しても初心者マークは貼ってても大丈夫だと、警察官の知人とペーパードライバー教習の先生が言ってましたよ。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 15:26:09 ID:sOjbTFJ6O

常識的には駄目だろうな。
どうしても自信が無いなら、車の前後に手書きで『下手です入れてください、割り込まないで下さい』とでも書きましょう。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 15:32:55 ID:HONlpoO80

いや、むしろ常識的に考えると、貼ってても全然問題が無い気がするんだが。

明らかに初心者なのに貼ってなかったり、
初心者レベルで自信の無い人の見分けが付け難い事の方が、ずっとリスクが高いじゃん。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 16:09:16 ID:70V4BypT0

>>83
若葉マークがヘタクソマークの意味しかないのなら、ずっと貼ってても問題ないだろうが、
本来初心運転者およびその期間内(≠ヘタクソ)を表すマークで、周りのドライバーに
割り込み・幅寄せ禁止の義務を与えるものだから、期間経過後の使用(乱用)は
基本的に駄目だと思うよ。
>>81は実務レベルでは処罰に値しないから違反にならないってだけだと思う。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 16:24:11 ID:guHDV11G0

>>84
＞割り込み・幅寄せ禁止の義務を与えるものだから
そういうのを含めて、問題ないと思うけどな。　それで何か困ることがあるの？
そもそも、何故初心者（初心運転期間）に限定して割り込み・幅寄せ禁止なのかを考えれば。
その権利も無いのに、他人に強制性を持たせること自体が悪いと言ってるわけ？

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 16:40:21 ID:sOjbTFJ6O

悪くないの？

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 16:45:50 ID:EnvWSxPH0

たしか警察が構わないよってお墨付きを出してた

88 ：85：2009/06/29(月) 17:00:48 ID:FINSlK0a0

>>86
つか、何故 "良い事／悪い事" ってレベルの話になるのかが分からない。
それ（初心者レベル）が外から見分けが付きさえすれば、
あとは非初心者がカバーすれば済む話じゃないの？　って話だと思うんだが。
厳密には法律違反だったとしても、それは目を瞑っていいグレーゾーンだとすら思うが。
そもそも非初心者側に不利益を与えるわけじゃないんだし。むしろ安全予測にプラスに働くと思う。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 17:39:16 ID:8Hu9XurgO

>>86
つか、何故 "良い事／悪い事" ってレベルの話になるのかが分からない。
それ（右ウィンカーが譲りの意味か、別な意味か）が外から見分けが付きさえすれば、
あと後続車がカバーすれば済む話じゃないの？　って話だと思うんだが。
厳密には法律違反だったとしても、それは目を瞑っていいグレーゾーンだとすら思うが。
そもそも後続車側に不利益を与えるわけじゃないんだし。むしろ安全予測にプラスに働くと思う。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 17:52:22 ID:LP3pDqws0

初心者マークほどのご利益はないが
他府県ナンバーも何気に気遣ってもらえるよ

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 18:22:37 ID:TL4aINkn0

いつまでも初心者マークを免罪符に甘ったれた運転するなって事だ。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 18:22:41 ID:8Hu9XurgO

>>90
地方ナンバーに優しいのは東京ぐらいだろ！
ここだけの話、名古屋の地方ナンバーイジメは酷いもんだ。
ここだけの話な。
名古屋県民には言うなよ！

スレが荒れるから

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 18:50:18 ID:Lj2OUXTmO

土地感ないとこに行くときは初心者マーク付けるって奴もいるな。
有効な使い方だと思う。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 19:05:20 ID:PdeDBtmcP

免許取ってから２年間ペーパーで最近運転し始めた
なのでしばらく若葉マーク付けるのは許してもらいたいところです

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 19:11:16 ID:tOj0TlVH0

昔はマグネットでなくてシールの初心者マークも多くあった。

家族で車を共有する場合、中に初心者がいたら1年間貼りっぱなし、
しかも、初心者じゃない家族が運転する場合もある。
故に初心者じゃない人が初心者マークを貼っていても違法ではない。

って流れではなかろうか…。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 19:16:23 ID:9nxbSiVL0

>>94
若葉マークを許してもらう代わりに、万が一、頭の固い警官に怒られたとしても許してやれよ。

>>95
だから、「グレー」な法律ってのがあるんだよね。あえて明確にしてないっつーか。
初心者に対して禁止されてる”割り込み運転”って具体的には何だよ、って考えるときと同じ。
世の中が良い加減に回ってれば問題ないんだけど、
好い加減なヤツと頭が固いヤツとの存在が話を難しくする。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 19:52:13 ID:PfCrjj5e0

だれがいい加減な人間やねん！

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 20:10:54 ID:GK/S9vu90

>>97
オレオレw

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 21:48:00 ID:i3aDCuMS0

以前、
久しぶりにＭＴを運転するので若葉マークをつけていたら
警官にとがめられたことがあった。
「ＭＴ運転するの数年ぶりなんで」と言ったら許してくれた。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 22:15:06 ID:qMIOttpcO

サイドミラーに水滴がついて見づらい時、みんなどうしてる？

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 22:16:55 ID:2eckkUw/0

傘差してる

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 22:43:29 ID:mu2hPYcw0

>>99がことの本質を言い表してるな。
要は表示義務ルールの厳守の問題ではなく、円滑な交通を実現する事が目的だから、その手段として初心者マークによる、周囲への注意喚起という趣旨は正しい。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 22:58:44 ID:LP3pDqws0

>>100
駐車場から出るときなら、運転前の準備として布で拭く
走行中なら自然に落ちるから気にしない

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 23:08:35 ID:mT8Ra2Ol0

法的に保護を要請するマークを、
本来法的に保護される権利の無い者が
表示するのは、倫理的に宜しくないと思うなぁ。
まあ、目くじら立てて咎め立てする程の事ではないけれども。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 23:32:00 ID:NPgDu8Lv0

>>100
自分も水滴が気になってホムセンに何か良い物ないか探しに行ったよ。
ガ●コのミラーコートZEROってやつ使ったらホントに水滴つかない。
今は左右の窓の水滴の方が気になるｗ
どのくらいもつかはわからないけど、2週間くらい経ってまだ十分効いてる。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 23:58:23 ID:qMIOttpcO

>>105
それほしー。

窓は最悪開けられるから別にいいや。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 00:29:27 ID:Fe5xZD8T0

>>104
＞法的に保護を要請するマーク
この認識が、既におかしくないか？
幅寄せと割り込みを禁止されるだけで、
そもそもこれは普通の（初心者以外の）車に対しても、決して良い運転ではない。
要するに、初心者に対してリアクションを強要するような運転をするな、と言ってるだけ。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 00:49:17 ID:92svdDJl0

先頭で信号待ちしてたら、後ろから来たセダンが俺を抜かして
歩道をショートカットして左折していった。唖然としたわ

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 00:58:36 ID:BxYzFH850

そんなのこの季節の若葉には珍しくもない

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 01:10:34 ID:y9kfAEbiO

>>69です。
>>70 >>72 >>73
返事ありがとうございます。
運転苦手ではないですが、あと半年程で1年たつので知らない土地に行くときには付けちゃいたいと思ってましたが、駄目なんですね…
聞いてよかったです

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 02:08:18 ID:zKxPpXuc0

５０キロ制限の国道で、ものすごく空いてるとして
何キロぐらいだします？
７０あたりだすのは、スピードだしすぎですかね？

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 02:48:57 ID:Fe5xZD8T0

例えどんなに空いていても、
５０キロ制限の道路で５０キロを超えるとスピード出し過ぎなわけだが。

どれくらいが無難かという意味なら、道路によって違うから他の車に合わせろ。
妥当な速度を他人に訊いちゃうようなうちは、せいぜい＋１５キロまで。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 04:52:16 ID:VR3NtulM0

>>102
それは流石に勝手解釈が過ぎるんじゃないか？
「初心者運転という周りへの注意喚起」は二次的な効果に過ぎない。

本来、初心運転者マークはその期間中であることを指すマークだろ？
初心運転者は特別な制約を受ける(初心運転者制度)のだから。
初心者やへたくそを指すマークじゃない。
だから初心運転者期間中でない人間が掲示することは、
本質的には間違っているんだよ。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 06:51:17 ID:KsE7XgwX0

>>108
それある～
ってか3車線あって真ん中の車線から左に入った
車線変更した時後ろにいた車がなんかむかついた
のか右車線に入って私の車を追い抜いてその瞬間
ショートカットで同じように左折したw
なんだあれって感じ(^^;

115 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/06/30(火) 09:09:45 ID:w0BcXERfO

極真空手のステッカーも効力あるで
土佐犬はあんま効力なかった

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 10:31:38 ID:8kMixm+E0

初心者マークは警察に目をつけられやすいから気をつけて

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 10:59:37 ID:GmmzPuaM0

マークとか関係なく
運転が未熟なのは目立つし
目を付けられるよ

てか>>116はどういう意味なん？

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 13:03:20 ID:N7jRU1gq0

>>113
＞本質的には間違っているんだよ。
で？　っていう・・・

>>117
それを明示的に標示してあるのとそうでないのとでは全然違うと思う。
そもそも、他のドライバーの未熟を見抜くためには、自分がそれなりのスキルを持ってないと無理。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 13:13:22 ID:+vIaHACWO

初心者マーク､初日から付けなかったなぁ

間もなく事故って警察に指摘されたがなw

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 13:28:27 ID:2ZKe274LO

運転未熟者は黙って初心者マーク付けとけ。
それで誰も損はしない。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 13:33:29 ID:tyCDrzLrO

初心者でも初心者マークつけない人いるけどさ
「ダサい・恥ずかしい・馬鹿にされる」と思ってるからなの？
昨年末に免許とった身だが、欠かさず付けてるぞ俺は。
吸盤タイプなせいで一回だけ後部のマークが落ちて
気付いてからすぐ付けなおしたけど

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 13:41:50 ID:9K2VEDCB0

初心者期間経過後の初心者マーク貼り付けについてだけど、

・経過後も貼ってOK(法的にOK)
・もちろん周りの車には初心者保護義務が生じる(法律がそうなってるから仕方ない)
・初心者保護のための行為で周りの車同士等で事故が起きたら、初心者期間経過後マークを貼り続けた奴もある程度の責任を負う(民事の問題だから裁判してくれ)

たしかこうじゃなかったっけ？

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 13:56:48 ID:sw2Kn2y20

>>118
＞で？　っていう・・・
本質からすれば正しくないが実務では半ば許容されている。
罰則もないから後は好きにしろってだけの話だ。
味噌も糞も一緒たくりにするような主張だったから指摘した迄。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 13:58:40 ID:0Vp6aT7q0

>>121
発想が、自己中心的かそうでないかの差。
要は、初心者だと思われたくないから付けない／初心者だと明示したいから付ける
言うまでもなく、前者はアホ。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 19:29:53 ID:6KWm+CgE0

初心者だとは思われたくないけどアホだと思われるのはいいってかw

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 19:49:13 ID:tyCDrzLrO

>>124
マークつけずに事故やらかした場合
義務不履行でさらに罪重くなるのにな。

今初心者じゃない大学のリア充っぽい友人を車に乗せたとき
「お前初心者マークなんかつけてんの？ｗ」っていわれたが
なんでお前は付けなかったの？って返したら気まずそうにしてた
後ろに乗ってた女子にも、○○君つけなかったの！？　とかいってドン引きされてたな

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 20:27:31 ID:aStdmKVeO

車線が複数の場合に、直前の進路指定標識があるまで気がつかないのだけど何か見分けるコツとかある？

例えば、片側二、三車線程度で一番左の車線が、左折のみで直進不可とかないよね？

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 20:34:06 ID:fBFlCMlZ0

4月に免許取ったとき、
教習所での最後の話で「1年間は初心者マーク付けてなきゃですからね。
もちろんずーっと付けてても構わないですがｗ」、
免許センターでの最後の話でも「初心者マークを必ず付けなければいけません。
自信がなければ1年経って付けてても大丈夫ですからとにかく～」
と説明されましたが、ここではダメだという意見が多いですね…
どっちが正しいんでしょうね

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 20:51:57 ID:qoI6q3kD0

>>127
あるよ。
これはそういう道を覚えるしかない。事前に妙に片側レーンが空いてるとか察知することも慣れればできるけど。
あと、俺のナビだと「この先左折専用レーンがあります」みたいに教えてくれる。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 21:51:10 ID:aStdmKVeO

>>129
あるのかよｗ

交差点付近で車線変更するなって言うわりに、直前まで教えてくれないって意味わからん。

話は変わるけど、登坂車線に存在価値あるの？

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 22:00:59 ID:BxYzFH850

アンタという人間よりははるかに価値があると思うよ
もしかして中学生くらいですか?

132 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/06/30(火) 22:01:44 ID:w0BcXERfO

真ん中走っとけばええやん

133 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/06/30(火) 22:03:21 ID:w0BcXERfO

登坂車線は過積載低速車用

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 22:04:04 ID:+ZvgLlpx0

>>128
実際のトコ法的にどっちが正しいかはともかく、
どっちの意見を聞く（容れる）べきかは考えるまでも無いだろｗ

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 22:04:14 ID:TgwyCHVc0

>>127
片側三車線で一番左が左折専用とかはあるな。
見分けるコツではないけど、自分が進みたい方向にもっともなりそうな車線に
あらかじめ入っておけば間違える確率は減る。

たとえば、片側二車線なら、
第一レーン…左折・直進
第二レーン…右折

片側三車線なら、
第一レーン…左折
第二レーン…直進
第三レーン…右折

片側四車線なら、
第一レーン…左折
第二・三レーン…直進
第四レーン…右折

というように。
仮に後で標識を見たとき進みたい方向と指定通行区分とが違っていた場合でも、
最小限の車線変更で行く事ができるしね。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 22:10:49 ID:TgwyCHVc0

>>130
高速の登坂車線は使ったことがないけど、一般道の峠道の登坂車線はよく使ってる。
原付で走るときとか自分のペースでゆっくり走りたいときとかに重宝してる。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 22:19:05 ID:w002AVpj0

>>132
>真ん中走っとけばええやん
→直進首都高入口。→「えー！」→そのまま高速入る。
→適当に降りる。→「ここどこ？」

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 22:21:05 ID:Ox/e7JfI0

>>135
片側2車線で左側が左折専用になるとこも普通にあるぜ

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 22:43:04 ID:de2dF7hr0

初めての道とかあるし覚えろってのはアホのすること。
ってか、普通に車間とってたら指定通行区分に気付くし、
合図出してりゃ入れてくれるだろ？35-2

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 22:52:56 ID:aStdmKVeO

>>135
凄い分かりやすい。
真ん中走るの怖いから躊躇してたけど、急な車線変更しない様にがんばるよ。

登坂車線はレーンが一つ増えるだけで、あんまり特別な意味はないのね。

>>138
普通は言い過ぎだろｗ

左にスタジアムで、右と直進は未開発地帯みたいな所をシムシティ風に想像してみたら納得できた、実際にはわからんがｗ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 23:26:27 ID:9pHEsVof0

初心者マークの話
>>122
>・経過後も貼ってOK(法的にOK)
法的にOKという言葉の厳密な定義はどうだか知らんが
「処罰することは出来ないが、表示しないよう行政指導することが好ましいと考える(交通警察質疑応答集)」
運用がどうなってるかは別。あくまでも決まり事の話。

>もちろん周りの車には初心者保護義務が生じる(法律がそうなってるから仕方ない)

これは違う。
「対象者(初心運転者標識表示義務)以外の者が初心運転者標識を表示して普通自動車を運転しても、法第七一条五号の四による保護の効果は生じない」
(執務資料道路交通法解説 14-2訂版 p.772)

もし保護違反で検挙するなら対象車両・運転者の条件を警察官が立証する必要があると思う。
どういう風に取り締まりの対象になるのか知らんけど事故を起こしたときの追加点数としてぐらいしか扱えないんじゃないか？
街中走ってると結構初心者マークつけてる車多いけど実際そんなに多いとは思えないんだ。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 23:36:04 ID:uo0t08QR0

>>138
国道と県道が重なってる２車線道路で国道が左へ県道が直進だったら
普通に左レーンは左折専用になるだろうね
こういうのは土地勘なくてもある程度予測できる

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 23:54:36 ID:qoI6q3kD0

こないだ三軒寺で間違って関越のっちまったよｗ

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 00:00:42 ID:rDVY1sAj0

オールスター社交ダンス選手権～第2回お笑い芸人大会」（日本テレビ、2月3日、2月17日） ..... 2007年02月10日たかじんの胸いっぱいにゲストにて出演。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 02:14:21 ID:d0BFaCapO

>141の内容が正しいなら、着けてても法的にはOKだが、
他のドライバーに保護義務は生じないということだな。

で、警察は、「紛らわしいからつけるな」と言うことができる。
しかし、外す義務は生じない（行政指導では法的効果は生じない）。

146 ：!omikuji：2009/07/01(水) 06:03:38 ID:eV/XK2kNO

右ウィンカー譲り推奨委員会

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 06:26:22 ID:aRrlPsAO0

むしろ初心者マークなのにイイ感じの運転（先読み、まわりに迷惑かけない等）
していれば「こいつ初心者なのにやるじゃん」って思われていいんじゃないかと
自分はそういうのを目指している
初心者マークは全然恥ずかしくない

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 06:42:17 ID:suG8T/Ay0

それあるね

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 07:01:45 ID:W41Nx4rG0

自分もそれを目指している
10年目ドライバーだけど

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 09:17:18 ID:PSPh+ihX0

>>140
もしかして地面ばっかりみてないか？
普通そういう特殊な区分掛けてるとこは
クソでっかい看板が設置されてるし
補助の立て看が路側にあったりする

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 12:11:35 ID:3Gy4XBuXO

初マイカーとしてスイフトスポーツ（MT）の購入を考えていたのですが、
知人がアコードワゴン（後期型CH9、走行5万の無事故で状態も良好）を手放すので安く譲ってもらえる話が舞い込みました。
コンパクトで運転しやすいスイフトか、車体の大きいアコードだとどちらが運転初心者に向いていると思いますか？

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 12:25:03 ID:fav7crg2O

初めてだから小さい車を。
こんなタイプは、たいてい速攻で大きな車が欲しくなって買い替える。
自分に必要なサイズ・性能・機能で選びましょう。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 13:03:04 ID:vyr71dvmO

ああああああ信号無視しちまったあああああああああ
誰も巻き込まなかったのが奇跡だった、一本先の青信号見てたわ
運転慣れてきた頃が1番怖いって本当だな、今後はしっかり気を引き締める

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 14:57:00 ID:K6/azaARO

ナビの指示に意識を集中しすぎて一旦停止を無視して突破した事あったなぁ。
後から冷や汗出たｗ

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 14:59:58 ID:jI53uQZ4O

俺の姉キは「信号青！ヨシ！」って一人で声だし確認してるぞ。時々「わぉ～もう少し車間距離取ろ～っと」とか…。やかましくてかなわん。事故しないようにって気持ちは伝わるが。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 15:01:41 ID:51DubvPvO

私も免許取ってしばらくして初めて人(子供)を乗せた時信号無視した。
早朝5時の練習だったけど足や体がガクガク震えた。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 17:07:28 ID:J4fYbk+Q0

>>151
アコードがATだったら、今後の事も考えてスイフトがイイと思う。ただし、アコードも凄くいい車。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 17:36:15 ID:i6sbs3s3O

>>151
値段による

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 17:47:37 ID:3Gy4XBuXO

>>157
アコードはATです。
正確にはセミATなんでMTもどきはできますが、やはりクラッチを踏んでみたい気持ちがあります。

>>158
アコードが15万円でスイフトが140万円です。
10倍近く値段が違うので、維持費が高いですがアコードは悪くない選択かなと考えています。
アコードは数ヶ月前にブレーキパッドとタイヤが交換されていて、車検は残り1年です。
半年に1回の定期点検もしていたとのこと。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 17:55:01 ID:8yYt5Xo90

アコードをタイヤがちびるまで乗ってスイフトへGO。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 18:11:56 ID:d0BFaCapO

１５万で状態良好なら迷うことないじゃん。
よほど合わないか、飽きた時に買い替えれば良い。
１５万なら、少し乗れば元とれるよ。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 18:57:17 ID:mf5CCL3CO

アコード15万円なら俺が買う

163 ：157：2009/07/01(水) 19:29:27 ID:UXW3tuA60

>>159
そんなに価格差があったのかｗ　アコードで決まりだ。
セミAT(？)って言ってるけど、単に全段を任意に選べるATだよ。
ミッションをガシガシやるのも魅力的だが、まずはアコードで普通に安全運転を覚えることかな。
あとは車を維持する勉強ってのもある。MT以外は考えられない俺も、最初の１年はATだったよ。
くれぐれも、エンジンは上までぶん回したりしないように。アコードのMTが欲しくなると思うからｗ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 20:07:20 ID:0VJJa7jEO

>>159
揚げ足取るようですまないが、ｾﾐATってのはﾌｪﾗ-ﾘ等が採用してるﾐｯｼｮﾝ。国産車では現段階でR35GT-RとｴﾎﾞXが採用している。
ｱｺｰﾄﾞはﾄﾙｺﾝATに毛が生えたもの。

まぁどうでもいいことだが、記憶の片隅にでも‥

165 ：164：2009/07/01(水) 20:08:31 ID:0VJJa7jEO

‥って>>163が既に書いてた‥(´;ω;｀)

166 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/07/01(水) 20:24:05 ID:bk7OZ66VO

微妙なタイミングの時はラッパ鳴らして突っ切れば大丈夫

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 20:40:03 ID:pKARrP5m0

>>160-163
皆さんのレスで決心がつきました！
アコードに乗って後々スイフトを購入しようと思います。
勉強にもなるだろうし、スイフト買うまでに任意保険の等級も上がりますし。

>>164
指摘ありがとうございます。
調べてみたら、アコードは正式にはセミATではなくSマチックというものでした。

最後にひとつアドバイスをお願いしたいのですが、
皆さんならこの15万のアコードに車両保険を掛けますか？

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 21:08:09 ID:Eul91cbn0

>>167
15万で購入する車になんか掛けない。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 21:09:36 ID:d0BFaCapO

俺なら掛けないよ。
１５万なら、傷ついたり壊れたりしたらポイできるからな。

170 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/07/01(水) 21:18:53 ID:bk7OZ66VO

俺もかけへんな
俺がかけたんは取り立てで買った中古のそこそこした軽と今の新車のジムニーや
中古のセルシオはかけてない

きっとその15万のアコードもすぐ飽きるよ

ジムニーの次何買おうかな？五年後やけどww

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 21:19:39 ID:dlmdEXV+0

さっきガソリンスタンドから出て対向車とすれ違って終わるまで
ライトをつけてないことに気がつかなかった
よくあることだよね？

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 21:20:17 ID:ffA2Z2fO0

ねーよ。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 21:25:06 ID:W41Nx4rG0

>>171は都会人
>>172は田舎者

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 21:28:45 ID:ffA2Z2fO0

へえ、法律遵守してない奴が都会人ねえ。へえ。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 21:31:38 ID:/dsFVjwhP

周りに明かりが多いとつい……なんてことも
こわいこわい

>>174はなに切れてるんだろう

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 21:34:23 ID:ffA2Z2fO0

ああ、じゃあ仕方ないよね。
電気つけてないことくらい大したことじゃないもんね。

事が起きてからじゃ遅いけどね。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 21:35:08 ID:Pv835zz40

>>171
よくあるけど気をつけないと。
ガススタ内もそこから出るときも明るいから、消してたライトを付け忘れるんだよね。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 21:37:58 ID:rHjUPRmb0

前照灯をつけていないのに気付かないのは鈍感、しかも計器盤を全く見ていないヤツ
渋谷や六本木でもまともなら気付くこと

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 21:41:28 ID:/dsFVjwhP

田舎者って言われたくらいで切れんなよｗｗｗｗｗｗｗ

>>178の言うとおり計器盤をちゃんと見ないとね

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 21:49:45 ID:W41Nx4rG0

そんなにいじめるなよ～

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 22:22:15 ID:Eul91cbn0

>>178
最近はオプティトロンと言って常時メーターが発光する車種もある。
そういう車だと気付き難いのかもな。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 22:26:48 ID:pKARrP5m0

>>168-170
ありがとうございます。
やはり掛けない方向でいこうと思います。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 22:30:32 ID:/HCIyn+v0

うちのも常時メーター周辺全部光ってるからわかりにくい。
まあ、つけ忘れは今のところないけど。消し忘れならあるけど・・。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 01:23:56 ID:P/Ej2AFy0

トランスフォーマーみたいな名称だな。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 01:40:28 ID:M9tVRLrK0

>>181
相対的にはそうかもしれないが、その手のクルマで点灯と消灯の区別が困難なものは
見たことがないな。やっぱり「鈍いもしくは注意力散漫」のそしりは免れないと思う。

っていうかメーターでわからなくても前を照らす状態でわかるだろう。どんなに都会で
明るく照らされている道でも昼間のように明るいわけではないし、たいていわかるぜ?

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 02:29:03 ID:w8TpigoGO

だいたいメーターの照明は消灯で明るくて、点灯で暗くなるからな。
めちゃ無駄に明るくしてる道路なんかはヘッドライトなんて何処を照らしてるのか見えにくい車種は沢山ある。
普通気が付くだろバーカって言ってる奴は自分の車しか知らない奴。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 03:32:04 ID:QMGjBmM80

深夜の踏み切り止まらんでいいのか？俺だけかよ止まってんの、みんなヌルーして行きやんの

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 05:37:20 ID:vp0Sh5Kp0

右ウインカー譲りって話を聞いてちょっと聞きたいけど

よくバスがたまに右ウインカー出しっぱなしになってる時があるんだ。
バスだってカチカチ音は鳴るし、まさか気づいてないってことは無いだろうけど。
もしかしてタダ気づいてないだけなのか、それとも何か理由があるんだろうか。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 05:41:40 ID:PcyFsCjqO

>>188
右ウィンカー厨乙！
まぁ、このスレ以外は右ウィンカー譲りは普通だがなｗ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 06:15:36 ID:aAII4jRk0

だいたい止まってると思うけどな

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 08:14:14 ID:I6QozFGfO

バスが右に合図を出してるなら、停まって譲ってやれば？
ただ、発進する気も無いのに合図を出してるならクズ運転士だけど。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 08:18:07 ID:eK6PIVoJ0

>>187
踏切の中は鉄道会社の土地で列車が来ない間だけ通らせてもらってる。
廃線にならない限りは深夜でも停まらないとダメ。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 08:48:47 ID:Wcf0R0MY0

クルマ乗り始めた初心者の頃は運転するのが楽しくって
車内で音楽聴く気分にもならない程夢中になるよね
おかげで接近する救急車にいち早く気づいて待避できたりする

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 08:57:40 ID:Rrh0EETi0

信号機がついてる踏切は一時停止しなくていいとかあるよね。
踏切の向こう側があいてれば徐行でいいような気もするけど
どうして一時停止を義務づけてるんだろうか？

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 09:09:09 ID:I6QozFGfO

大阪市は、踏切に対してはアメリカ方式。
止まらずに、そのまま行く。
信号気が壊れたら、絶対に事故が起きる設定です。
郷に入れば、郷に従え。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 09:09:31 ID:Wcf0R0MY0

>>194
安全確認のため

おまいは止まれの標識がある交差点でも向こうが空いてたら一時停止しないのか
今度からは踏み切り手前で一時停止して窓を開けて電車が来てないか確認するように

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 09:21:00 ID:Rrh0EETi0

それって踏切が故障してる場合の馬鹿よけだよね。
でもそれなら、踏切の信頼性を上げりゃいいんじゃないの？

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 10:03:50 ID:oN9MVyv4O

踏切の信頼性を向上し、さらにドライバーが安全確認した方がいいじゃん。
そんな簡単なことに自分で気付けないの？

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 10:23:06 ID:Rrh0EETi0

踏切で一時停止が必要なくなれば、エネルギーと時間の節約になる。
ちょっとググったら 3万5千箇所もあるって？
ずいぶんCO2排出量も減らせるんじゃないの？

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 10:54:22 ID:uiaYkAe7O

>>199
お前の言ってることは
高速道路走行中に、空気抵抗を減らして燃費アップ、排気ガス削減のために
大型トラックの後ろ数ｍにぴったり張り付いて走行します！
といってることと変わらないよな？

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 10:58:37 ID:50mKeW9k0

踏切が機械式である以上、どんなに低かろうとも故障の可能性は存在する
そして一度事故が起こればダイヤの遅れ、事故による人的被害・物的被害、更には事故調査から検分など人件費が大量に必要になる
エネルギーにCO2は確かに減るが、事故が起きた場合の被害をペイできるほどのものかというと疑問符が残る
物的なものはともかく人的損失は単純に金額換算できないからな

それに時間の節約って、それはドライバーの自分勝手な理屈です
1度についてほんの数秒、数十秒時間を節約したところで。その時間で事故が起きたときの損失をペイできるほどの利益を上げられますか？

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 11:10:30 ID:jY6J1y9wP

CO2排出量が気になるなら車に乗るなよ……

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 12:28:43 ID:JyrL0eh10

要は、ブレーキ踏んで減速するのが「めんどくさい」から、
その「言い訳」「言い換え」として「エコ」って言ってるだけだろ

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 12:54:54 ID:Cwmhtv0Y0

>>Rrh0EETi0
そもそも、踏切一時停止の規定が出来た時は
警報機も遮断機もない踏切が沢山あったわけでね。
止まって左右を見なきゃ話にならんかったのだ。

で、その後状況は多少変わったが、停止義務を無くすメリットが
安全面のデメリットより小さいからそのままになっているという。
――当たり前っちゃ当たり前。そんだけの話よ。

ちなみに今でも警報機なしの踏切は残ってるよ。
事実上廃線になっている工場引き込みとか。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 12:59:00 ID:Rrh0EETi0

まだ理由はあるよ。
一時停止するより、通り過ぎてしまったほうが踏切内にとどまる時間が少なくて済むし
エンストなどのトラブルの可能性も小さい。

海外はどうかと思ってググってみたけど、以下を見ると日本のように一時停止させてるのは珍しいらしい。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B8%8F%E5%88%87

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 13:00:51 ID:PcyFsCjqO

踏切で一旦停止しろって主張してる奴はちゃんと窓開けてるんだろな？
開けて無いなら語る資格なしだな！

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 13:04:53 ID:UFOTQQDP0

キミの読解力って不思議だねえ

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 13:05:45 ID:UFOTQQDP0

失礼
207は205にね。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 13:12:36 ID:jY6J1y9wP

踏切はエンストしないように一速で突っ切るんじゃなかったっけ

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 13:14:19 ID:Xnhz/jmc0

>>206
窓は閉めてるけど幌は開けてるよ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 13:19:04 ID:Rrh0EETi0

>>209
MTだと変速時にエンストしやすいから、踏切を抜けるまで変速しちゃだめよーとしてるだけで
実際にはもう少し上のギアのほうがエンストはしにくいよね。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 13:25:28 ID:MBAotlE6O

低速であれば良いから、ローを義務付けてるわけじゃない。
セカンドでも変速しなきゃおK

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 14:48:10 ID:90APYRRyO

良く仕事帰りに後ろに付いて詰めてきてはハイライトにするし
パッシングみたいなことをする車がいます
その車は信号で止まると必ずライトを消すんです
動き出したらすぐつけますが…このライトを消す意味はなんですか？

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 15:10:54 ID:M95Hwtg90

>>213
前半と後半で扱いは違うな。
前2行の分は良くという事は何度も同じような動きを経験したという事だとすれば
例えば自分のテールランプが切れてるとか、自分の動きがよほど不審（眠そうに
ふらふらしてた）だとかのかの疑いはないか？
何か自分の不備に対して一生懸命何かを伝えようとしている可能性がある。
じゃなければ普通にせっかちなDQNが煽ってるだけだな。

後ろ2行に関しては停車中にはライトを消す（スモールにする）人がいる。
大雑把に言うと停車中に点けている必要理由がないので消しているという事。
点けっぱなしであるよりは何かしらの理念を持って意識してやってる行為だが、
相反する理念で点けっぱなし派の人とは永久に平行線を辿る話題なのでどちらが
正解かと思うより、それぞれな人がいる。と理解して自分はどちらでいるのか判断
するがよい。（操作がめんどくさいから点けっぱなしなのはナシ！ｗ

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 15:29:31 ID:MBAotlE6O

そうすべきかは置いといて、停車中にライトを消すのは、
前車や対向車が眩しくならないようにするため。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 15:48:55 ID:M9tVRLrK0

オレの知り合いには「リアフォグを点灯しているクルマの後ろにつけたら
必ずハイビームで煽り倒す」というのがいる。

その行動が是か非かと言えばそりゃあ非だろうがw そういうケースもあるよ、と。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 15:53:36 ID:p6l5hVwd0

あと、車高が高目の車で
足が弱くて運転が乱暴だと
ライトが毎度跳ね上がるから
擬似パッシングになるよ

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 16:14:57 ID:uiaYkAe7O

>>205
開けてますが何か？
今はオートドアが主流なわけで、開けるのに何の面倒もない。

>>206
また同じような話になるが、あんたは目先の都合のいいようにしか考えていない。
日本の交通規則では停止義務あるんだよ。外国では停止しないとか、そんなの関係ない。
アメリカでは銃持っていいんだから、日本でも持ってていいよね？　てのと同じ。
捕まったときに率直に抗議してみろよ。一時停止義務は日本くらいなものだって。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 16:27:34 ID:Rrh0EETi0

>>218
> 日本の交通規則では停止義務あるんだよ。外国では停止しないとか、そんなの関係ない。

一応答えておくと、日本では一時停止を義務づけてるけど、これって意味なくね？って
言ってるのに、その返しはないんじゃないかなあ。

それってい一時停止ならぬ思考停止ってやつだよね。

「法律で決まってるからこれでいいんだ！」
「昔からこうだからこれでいいんだ！」

まあそんなお役人ばっかだから、いまも一時停止なんだと思うけどね。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 17:03:02 ID:ukq7Fs1M0

確かに大阪は停まらないね、踏み切り。
でも、警官が居ると、ビシッと停まって首まで振ってる。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 17:05:45 ID:uiaYkAe7O

>>219
じゃああなたの考える安全性に素直に反論することにしよう。
あなたの主張では踏切を停止せずに通過することで、踏切に留まる時間が少なくてすむから安全だといったね？
本当に必ずスムーズに通過できる？
流れ上信号待ちなどで列ができても、あなたが踏切内にて停止するようなことには100％ならないといえる？
向こうの安全を確実に確認するためには、停止して自分の目で確認するのが一番でしょう？
踏切前で停止する義務を与える理由には、それなりの合理性があるんだよ。

ちなみに、踏切で停止しなければ渋滞も引き起こさない、とか次に言うかもしれんがな
事故発生時の被害および交通規制に比べればなんてことない。
まして人命が関わるならなおさらな。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 17:32:07 ID:Wcf0R0MY0

>>195
日本に来たら日本の法律に従ってくださいね（はぁと

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 19:59:32 ID:cj46Mntq0

>>218
ドアは開けんでいいよ

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 20:24:13 ID:oN9MVyv4O

外国と日本とじゃ交通事情が全く違うから参考にならん。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 20:26:32 ID:Rrh0EETi0

>>221
当然、踏切の向こう側に自車分のスペースがあることを確認して侵入しなきゃだめですよ。
そのための徐行ですから。

でも停止までしなくていいでしょうと。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 20:30:24 ID:P/Ej2AFy0

きちんと一時停止して安全確認して、いざ発進してみると踏切内でチンチンチンと鳴りだして「ヤベー！」ってアクセル踏み込む経験は誰でもあるよね。
一時停止義務がなくて、だらだらと通過していいなんて状況になったら結構ヤバイと思うぞ、日本の鉄道事情じゃ。滅多に列車が通過しない米国なんかと比較はできんよ。
不合理と思うことはあるかも知れないが、ルールはルール。その大前提を軽視したら、踏切に限らず、全く交叉道路に車がいない赤信号は無視していいってことになる。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 20:34:50 ID:P/Ej2AFy0

>>225
あのな、ルールってのは誰でもどんな時でも有効性を担保しないといけないから、一時停止して前方のクリアランスが確認してから発進しましょうってことになってんの。
俺は徐行でも大丈夫、なんてのは通用しないんだよ。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 20:42:14 ID:dDgCPmzF0

踏切じゃないけど、一時停止して左右に首振って「右から来る車の運転手（オレ）と目が合ってるのに」出てくるババアどうにかならないかね？

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 20:45:37 ID:Rrh0EETi0

>>226
一旦停止じゃなくて徐行なら、侵入したタイミングが同じでも、
チンチン鳴り始めた時点でもう踏切を抜けかけているでしょう。
踏切内は速やかに抜けるべきで、ゆっくり走れな走るほど危険になる。
警報が鳴りだして慌てるのも、一旦停止の弊害・・・発進直後だからじゃないのかな。

それに車が一番エンストしやすいのは、停止状態から加速するしばらくの間です。
スピードがある程度あれば、エンストしても惰性で抜けられる。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 20:51:32 ID:50mKeW9k0

>>229
そして前の車の後について踏み切りに進入したら前方がつまり自分は踏み切りの中で停止
電車をとめて大量の迷惑を振りまくわけですね。ついでに賠償金で親類一同樹海行き確定おめでとうございます

というかそろそろ文盲の相手はやめない？
どうで釣りだろうし、自分の都合のいいところだけ拾って反論するようなやつには何言っても無駄だと思うが

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 20:52:03 ID:qlty1kVW0

なんだか俺には
ID:Rrh0EETi0が引っ込みつかなくなってるようにしか見えないんだが･･･
あんまりいじめてやるなよ。

>>ID:Rrh0EETi0
分かる分かる、いちいちとまるの面倒だもんな。
でも皆のレスは公道を走る者として十分道理が通ってる話だし、受け止めないといけないよ。
だってああじゃないか、こうじゃないか、で反論しててもしょうがないだろう？

>>228
相手からみて、お前が右に位置してるのなら、優先権は相手にあるぞ。
自分からみて左手側にいる車が優先だ。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 21:09:25 ID:Rrh0EETi0

反論はいいけど、>>230 や >>231 みたいなのはやめましょうよ。
内容がなくて面白くない。

これまで出た反論はいずれも具体性も説得力もない。
流されてばかりじゃなくて、もっとちゃんと考えたほうがいいですよ。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 21:10:34 ID:LnDReFdl0

一時停止しないと安全性に不安が伴う

これだけですよ

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 21:14:00 ID:P/Ej2AFy0

くだらん。右ウィンカーなみにつまらない。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 21:27:01 ID:D3yBxldh0

見通しの悪い信号のない交差点で、自分が右折しようとしてる時に
左方から来る車が今自分のいる道へ右折の合図を出した場合って
自分が先に行ってしまっても大丈夫ですよね？
結構お互いに停止線越えてから気づいたりして怖い…
左折同士だったら、相手が曲がるのを待って行けばいいのかな

236 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/07/02(木) 21:31:19 ID:0Hjk6ipHO

窓は常に少し開けて走行し、踏切手前で一旦停止、この時耳をすまし、赤ランを注視
前方を確認して進め
若葉諸君、みんなやってるから俺もやるって違うぞ

237 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/07/02(木) 21:38:43 ID:0Hjk6ipHO

左からくる車の通行を妨げんなや

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 21:55:07 ID:yia7dV0WO

ハンドルの回し片側からないよ

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 22:06:36 ID:qlty1kVW0

>>232
本当にこれまでのレスに具体性も説得力もないと思うなら
日本の運転免許返上して、好きな国に移住して運転免許を取得して下さい。
うちらにはもうどうすることもできませんよ。
納得いかないのなら、自分の思うことを、是非公安委員会に直訴状を送ってみてください。
結果を楽しみにしています。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 23:11:23 ID:f3Z6spQKO

ハンドルをターンテーブルのように片手でグルグル回しを最近マスターして
かなり運転楽になったし
ちょいと一人前になった気分w

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 00:07:15 ID:bX9TZIrI0

あーえっと右ウインかーの話だけど
停車中じゃなくて、走行中なのよ。

まぁただ戻すのめんどくせｗｗｗって感じなんだろうな。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 04:21:00 ID:I4mE1sM20

>>239
自覚がないようなので言わせてもらいますが、他の方はまだしも、
ID:qlty1kVW0 さんの２件のレスには、具体性どころか全く内容がありません。
それがスタイルかもしれませんが、煽り専門なら邪魔ですよ。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 05:13:23 ID:K9/61kmW0

>>240
慣れてきた頃が一番危ないとはよく言う。
そのハンドル操作中に突然切り返す必要が出た時の事を考えてみてみてみてみて。
しっかり掴んでいる時とは反応時間に絶対差が出るからあまり推奨は出来ないよ。

昔の重ステ時代はタイヤの力で揺り戻されたり手が滑ったら危険なので絶対だめな
操作法だったけど、今のパワステじゃあそこまで煩く言う程ではないけどね～。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 06:11:08 ID:qdoIl/cm0

>>243
なる～
私の場合左手で240さんのようにすることがあるんだけど
必ず右手は添えている
ほんと慣れてきたことは危ないと思う今日この頃

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 09:50:39 ID:U+vWYIy40

>>242
それは239じゃなくて232のことですね。必死さが痛々しい。
おっと、ワシはそれらのどれでもないぞ。無関係だ。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 11:01:43 ID:8slJMJ+X0

>>242
話しをそらすなよ。
お前に対する真摯なレスの内容に対して、何も思うところはないのか？
だったら免許返上しろ。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 11:27:51 ID:7t9elmEa0

昨日バックで車庫から出たら、車庫正面、反対側の道路に路駐してた車にぶつけたんだ
ゆっくりとバックしていたからか、相手の車には目立つ傷や塗装のはがれもなかった
こっちは後部の塗装が少しはげたくらい
相手はこっちも悪かったから警察も賠償も必要ないと言ってたけど、こういうのは必要だからと警察呼んで調書作成
互いに住所と電話番号交換して、今日の午前中に菓子折り持って謝罪に行ってきた
相手は来るとは思ってなかったのかやたら恐縮してたけど

保険は使わないつもりなんだけど、他に何かしたほうがいい、というものはありますか？
それと塗装の剥げは自分でなんとかできるものでしょうか。それともディーラー持って言って修理？

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 11:46:16 ID:bgjVDoOy0

>>247
それは、自分の車を直すことについての質問か？
塗装は、塗料を手に入れれば自分でもできるが、面倒だし技術がいるので
素人では綺麗に塗るのは絶対に無理。ただ、費用は圧倒的に安く上がるので
目立たなけりゃいいっていう場合は問題ないかも。
業者に頼むなら、良い板金屋を知ってるのでも無い限りは、Ｄラ持ち込みが無難。費用は訊け。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 12:31:00 ID:VLVSG6FI0

路駐する奴なんてぶつけられるの覚悟の上だろう
縦列駐車の一台が前後の車に当てながら出てきたのを目撃したときは笑ったけど

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 12:35:59 ID:p4VwETgWO

車庫に頭から放り込む感覚が判らない。
社用車なんかは、盗難防止の目的で頭から入れる所もあるが。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 12:51:30 ID:oxHBtzvF0

もしバンパーなら放置。
目に入ったらその傷は神がくださった安全運転の御守りである、と思うことにする。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 13:17:45 ID:rzPj7yen0

>>249みたいな奴は、人間にぶつけても
そんなとこに立ってるのが悪い
とか言いそうだなｗ

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 14:04:25 ID:TQyar7ZJ0

>>250
たとえば我が家はガレージがあまり広くないので、2台それぞれ片側を壁に寄せ中央から乗り降りする。
1台がRHDもう1台がLHDならそれぞれ左右に入れるだけだが、車輌を更新して2台ともLHDになったら
片方は前進駐車しないとならなくなった。

東京だとそんな狭苦しい家も少なくないんだよ、察してくれよな。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 16:24:46 ID:7hhXJOYwO

バックする時にタイヤが何かに引っかかるような音がすることがあります。何が原因かわからなくて困ってます

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 16:40:47 ID:qwQB//730

Ｄらか修理工場の人に見てもらえばいいと思うよ

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 17:11:31 ID:CukFX0TL0

>>253
俺はRHD２台の右側へ駐車してるけど、右詰めまくって入れてるよ。ミラーが右壁に触れるぐらい。(直前でたたむ)
んでそんなだから乗り降りは当然助手席側。
基本的に助手席⇔運転席間は人が通るような設計になってないので乗り降りちょっと手間だけどね。
バックで車道に出るリスクと手間に比べたらマシかなと。
価値観の問題だけども。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 17:35:02 ID:ZRTvy6wv0

うちのアパートは壁が汚れるからってバックで止めると大家に怒られる
目の前で事故起こされるかもしれないのにどっちがいいんだよって思う

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 17:50:37 ID:hHpW8066O

>>257
壁のクリーニング代を払うからバックで止めさせてくれと
大家と交渉してみれば？

事故るのに比べたら安いものだろ？

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 18:06:31 ID:rDt6GmhSO

というか、警察に相談してみろ。
ケツ入れは避けるべきなのに、それを強要する大家はおかしい。
警察から指導してもらえ。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 20:10:39 ID:YO/HGMQ90

「ケツ入れは避けるべきなのに、それを強要する大家はおかしい。」
大家は「ケツ入れするな」って言ってるんじゃないの？

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 20:17:06 ID:acbMm+h90

>>257
自腹でクリーニング代を出すべきだろうな
事故起こすのとどっちがいいんだよって思う

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 20:52:41 ID:I4mE1sM20

>>246
真摯な内容にはすべて答えきってます。
上読んでください。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 21:33:24 ID:qV2Z8vJ40

右ウィンカー厨を上回るキティが現われたな。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 21:43:24 ID:+x+iJeEl0

まぁ、教本原理主義厨も、同じ種類の生き物なんだよ。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 02:03:18 ID:3XolRvbYO

踏切厨うざい。　
どっちの意見の奴も粘着しすぎ。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 09:20:55 ID:4Ya7o2Zt0

どっちの意見、とか馬鹿じゃないの。基本的なルールも守らないヤツが少なくともなんでこのスレにいるんだ？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 09:45:51 ID:3XolRvbYO

>>266
しつこいんだよ、カス。
おまえらのオナニー議論なんか、誰も読んでない。
うざいだけ。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 10:14:27 ID:nL5vtAb4O

まぁ、安全・法律・効率。
どれを優先させるかは、状況による訳で。
複雑な現代社会では、身を守るために柔軟に、そして機敏に対応する必要があるよね。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 10:38:19 ID:BCJFW5PLO

>>268
だからこそ右ウィンカー譲りなんですね！

わかります！

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 10:57:13 ID:bC8E8oDs0

確かに止まらなくても危険じゃない場面はあるけどな
でも全ての運転者が臨機応変に対応できるとは思えん
それなら一時停止を義務化しておく方が安全だ

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 11:43:47 ID:nL5vtAb4O

また踏切に戻すの？
好きだね～。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 12:18:04 ID:qkf5xr8mO

スルーできんのか？

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 13:20:07 ID:3L+8QcpZ0

交差点で自分右折待ち、結構対向車多い状態、で対抗が左折。
歩行者・自転車いないの確認、左折車のハンドル切るのと同時に当方右折開始。
左折車の後ろについて右折完了。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 13:24:15 ID:yk8yT/0WO

ひろのジムニーが最強

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 14:59:40 ID:VwgNo/0xO

普段3ナンバー幅の車に乗ってるんだけど、狭い道通るときとか左端ばかり気になってしょうがない…ｗ
フィット運転したときは全然気にならなかった。。
数値上では5cmしか変わらないけど体感はかなり違うもんだなー

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 18:10:08 ID:wkEiXBm70

見切りがしやすいかどうかの違いもあるんだろうね。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 19:30:16 ID:SiNrX8o+O

車検下りたんで初めて一人でドライブした。

そんな中、車道をチャリで走っているおじいちゃんが目の前でいきなりUターンしようとしだして…

超警戒してたから全然大丈夫だったけど何考えてるんだろう？

クラクション鳴らしてやったが平然とした顔でかなりムッとしたわ（苦笑

皆さんはどんな経験しましたか？

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 19:34:10 ID:BCJFW5PLO

>>277
今日のドライブでは右ウィンカー譲りを2回ほど経験しました

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 19:38:31 ID:Q+qiJi1vO

運転席に座るとミシミシ音がなるけど別に平気かな？

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 20:18:22 ID:bhK+b40R0

ダイエットしろよ

近場はなるべく車使わず徒歩で行くこと

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 20:23:05 ID:wkEiXBm70

運転中に尻の下でブチュブチュって音がしたら気をつけろよ。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 20:26:15 ID:6+HGpYTw0

上司の指示通り運転したんだけど反対車線を走ってたｗ
左折して難を逃れたが、向こうからくる車も、隣の２車線もびっくり
してただろうな。ごめんなさい。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 20:57:34 ID:4Ya7o2Zt0

ちょｗ

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 21:43:50 ID:XzIhofNm0

上司がやっつけたＴＡＷＡＲＡチャンをお前が代わりにいたぶってやれといわれて
疑いもなくいたぶっちゃう奴→>>282

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 22:17:42 ID:Wu0IpQ/f0

多分上司はアメリカ人

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 22:54:21 ID:bhK+b40R0

そこはむしろ英国人以外と推測すべき

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 23:16:20 ID:nEdkYSNv0

生粋の日本人なんだが、仕事に疲れて遠いところに行きたかったんじゃないかと

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 01:19:05 ID:n6eZto3UO

>>282普通指示されても反対車線は走らんやろ

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 02:35:11 ID:VpeGHxajO

よく、運転するときは自分が中心を走るようにと言います

でも自分が中心を走ると実際は左によることになると思うのですがどうなんでしょうか？

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 03:00:42 ID:WVYPf0ogO

それがキープレフトだろ

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 06:56:07 ID:yhDxROsB0

>>289
それは目線によるのでは？
目線近いとキープレフトだけど遠くを見てると
センターだよ
ってこの説明だけではわかんないねw

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 10:22:15 ID:IziD2IwR0

コンビニ駐車場の車庫いれが嫌なのでいつも急いでるふりして
エンジンかけっぱなしで駐車場出口に止めてる
たむろしてる糞ガキの注目を浴びながらの車庫いれは無理だわｗ

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 11:12:22 ID:LDq+cKSXO

サンキュー事故かましそうになった～

気づいてたから平気だけどさ。
これだから原付きは嫌いだよ

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 16:03:12 ID:G0W6aC/+0

>>292
そのまま乗り逃げされても泣くなよ？

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 16:18:10 ID:ALceVBvF0

泣くなよ？　の「？」はどういう意味ですか？

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 16:40:00 ID:QkeD63Uy0

「乗り逃げされる心配はしないのか？」っていう感じで理解してるが。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 16:43:48 ID:lgMX2Fuu0

「時間帯にも寄るが乗り逃げ、盗難、いたずらに合う可能性は高いが。それでも続けるのか？」
という意味の問いかけだと思ってた

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 16:51:43 ID:WUHBhz6Z0

>>292
ハンドルに鍵かけときゃ盗まれはしないだろうが
それよりそんな迷惑なことすんな！
アクセルとブレーキさえ間違わなきゃどうってことないだろ？

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 17:41:51 ID:GhMKLSui0

友人はそれやって乗り逃げされた。
アホとしか言いようがない。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 21:39:27 ID:/QSwT2GC0

>296&297
またまた御冗談を～。そんな意味じゃ「？」があったらオカシイですよね～。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 22:29:42 ID:gJTdGjtB0

初心者の頃、たばこに火をつけるのに、フラフラ運転してたら、煽ってると
勘違いされた・・。前の車が、たまたま上司の車でヤバかった。
ばれなかったけど・・

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 00:20:35 ID:NTfQWOsa0

>>901の文章で一番ヤバいのは勘違いされたことではなく、
運転の片手間で作業(煙草に火)してフラついたことだと思うんだが。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 00:21:24 ID:NTfQWOsa0

レス番ミスったスマン。>>301ね。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 00:48:34 ID:+MrNc4pnP

その通りだと思う
たばことかオーディオ操作とかは走行中にしないほうがいいね

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 02:45:47 ID:7KCUPI5u0

でもどうしてもしちゃうんだよね。

まぁ>>301は問題外だが

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 03:59:30 ID:70Tv7g+jO

タバコごときでフラフラするとか意味わかんねーし。
直進中ならハンドルは片手で十分だぞ！
火を着ける位で止まる馬鹿は居ないだろう。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 04:25:27 ID:p9mbrbEU0

火を点けるために止まる必要はないよ
止まった時に火を点ければいいだけ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 04:41:35 ID:AWB42FrV0

車内でタバコを吸わなければＯＫ

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 09:36:48 ID:gis/NIZX0

片手でマッチも付けられないようなゆとりが多くなったのが原因

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 13:29:52 ID:VgbcrGBTO

タバコ吸わなきゃ良いだけ。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 21:15:45 ID:Y8h9ux7r0

運転してて一番怖いのが、自転車が後方確認すらせずに歩道から車道に突然出てくること。（特に高校生）
歩道と車道を出たり入ったりするのはマジ止めて欲しい。

この前、右側の歩道を走ってる自転車がいきなり車道に出てきて、正面衝突しそうで怖かった。

車が多い夕方の時間帯で
狭い道＋対向車線は車がビュンビュン走ってて右側に避けることもできなくて
後ろの車は車間距離をすごい詰めて走ってて急ブレーキしたら絶対衝突しそうな感じで・・・

こんな時は、どう対処すればいいのですか？

とりあえず、自分はクラクション＋急ブレーキで対処しときました。。。
クラクションは前方への注意を促すためだけじゃなくて、急ブレーキをかけたときに後続車に追突される可能性を軽減できるという意味があると思ったのですが・・・

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 21:17:14 ID:11OSKJi3O

運転中(特に高速)に煙草吸ったり缶珈琲飲んだり、早く出来るようになりたい。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 22:05:00 ID:XGO3owDt0

>>311
後続車が車間をつめすぎるなら、ブレーキを強く踏む前に軽く踏んで点滅させるとおｋ。

＞こんな時は、どう対処すればいいのですか？
十分な側方間隔を取れるなら追い越せばいいと思うけど、無理なら後ろについて
追い越すだけの空きができるまで待つしかない。
クラクションは個人的に良くないと思う。自転車が蛇行してるとかならともかく、
車道の左端を走るのは本来正当な走行だから。
それにクラクションに驚いて運転操作を誤ることもあるからね。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 22:12:24 ID:70Tv7g+jO

>>312
ＡＴなら助手席の彼女の乳揉みながら運転できるようになる。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 22:20:33 ID:eodSdmSY0

車板って、どうしても湧くよな、童貞くせえレスｗ

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 22:24:52 ID:zk7/ZEcg0

つーか、車板は全体的に知能が低い。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 22:26:41 ID:/2O11RxZ0

というより下品な話が好きな中年エロオヤジばかり集まってるからだろう。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 22:27:22 ID:mkaF+UOFO

最近免許取った。
地元柄ヤンキーが多い、まー俺もヤンキーなんだが…
で中古ｸﾞﾛﾘｱﾌﾙｴｱﾛを購入したんだが、若葉マークを張りたくない訳だ。

ﾌﾟﾗｲﾄﾞが許さない訳だよ。しかし運転は怖い。
どしたらいーかわからんのだ。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 22:29:59 ID:i/PDFmsD0

>>318
かっこいいっす！そういうプライド高い孤高の男って憧れます！
先輩には初心者マークなんて似合いませんものね！

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 22:36:24 ID:mkaF+UOFO

>>319
堅気の前じゃろーが…そーはしゃぐな。
まー車内できょどってもﾌﾙｽﾓやから見えはせんから安心だがな。
とにかくゆっくり走るしかない訳か…？

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 22:38:42 ID:i/PDFmsD0

>>320
マッポにさえ見つからなければ基本オッケーっすよ！
先輩のお知り合いの方にどこで取り締まりをよくやってるとか聞いとくといいと思うっす！

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 22:39:06 ID:ouotkFm90

>>318
見た目ｶﾞﾗ悪いヤンキーでも礼儀正しく模範運転するのが粋ってもんだろ。
おとなしく1年間は若葉貼っとけ。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 22:40:35 ID:/2O11RxZ0

>>318
グロリアフルエアロなんてマジイケてるっす。さすがっすね先輩！

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 22:40:57 ID:WHoqR+qeO

>>318 ヤンキーｗｗｗ
中古ｗｗｗｗｗ

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 22:42:33 ID:mkaF+UOFO

>>322

わかりました親分。
二、三枚張っておきます。
見て笑わないでね。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 22:48:35 ID:/2O11RxZ0

>>325
若葉四枚を花びら状に貼ると良いって誰かに聞いたっすよ。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 22:55:41 ID:Y8h9ux7r0

>>313
普通に走ってていきなり歩道から車道に出られると、ビックリするし、引きそうになる。
それに右側の車道を走る自転車もよく居る。（つまり逆走）

そういう、想定外の事が起こった時のとっさの反応がどうしてもできない。
だから運転する時は、歩道ばっかに視線が行っちゃう。

それと、自転車は車道の右側を走る事になってるけど、歩道から車道に出る時は、一旦停止して後ろを確認してから出なきゃﾀﾞﾒだって道交法で決まってるよ。
後ろも確認せずに車道と歩道を出たり入ったりする高校生が沢山いるから怖い

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 23:47:47 ID:/2O11RxZ0

>>327
自転車の運転マナーがひどいのはいうまでもない事実。
けど、事故れば自動車の過失が大きくなるのも事実。
こればっかりは最大限に気をつけるしかないよ。
そういう狭い道をなるべく通らないようにするとかね。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 00:51:58 ID:1/SxbWRS0

>>327
あまりにマナーが悪いなら学校に苦情入れると効果的だ。
警察が乗り出して厳しく取り締まりした所もあるらしいし。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 01:07:49 ID:G59saMkY0

>>318
若葉マーク張ればいんだよﾁﾝﾋﾟﾗ

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 03:00:31 ID:cjrww37B0

>>318
若葉マーク貼りたくない？
それなら1年運転しなければおｋ。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 09:37:53 ID:TBlf9I790

>>327
そもそもそういう状況の道で、急ブレーキするような運転しなきゃいいんでは？
もっとゆっくり余裕を持って走らないの？

私は危険な状況の経験があるので、頭にきて
学校と警察に苦情はしたことあるよ。
警察にも学校に出向いてもらって指導してもらい
全校集会→家庭訪問(時季的に)でみっちり指導だったようだ。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 10:07:45 ID:nXNaP1Ms0

貼りたくなければ
クレヨンかなんかで描けばいんじゃね？

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 10:10:15 ID:5MD77gY40

>>311
> こんな時は、どう対処すればいいのですか？

クラクションはいらない。

まず自分なら、その道の状況で自転車を確認したら不用意に近づかない。
しばらく観察して、自転車がこちらに気づいた様子があれば、相手に意識してもらいながら
極力距離をあけてスムーズに抜く。

自転車に対して一番安全なのは、自転車を後方に置くこと。
次が近づかないこと。

緊急時には、後方のことは気にしちゃダメ。
とにかく前方の自転車との衝突を避ける。
それで追突されたら、後続車が100%悪い。

ただし後続車が追突するかどうかは、運転のリズムも影響する。
追突される人はよくされるらしいよ。

335 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/07/07(火) 11:10:58 ID:4wPlAmiyO

>>334
何もわかってないの～
とりあえずクラクションで威嚇してから追い抜くんや

クラクションは危険を予防する役目もある

変なことするやつの大半が確信犯やって思っとけ
まあ当たり屋ってことや
そんなアホに容赦する必要はない
一発クラクションお見舞いしたるこっちゃ

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 15:57:17 ID:Q7C2AaI1O

免許取って１年経って初めて運転する俺涙目ｗいきなり若葉マーク無し

大学生の一人暮らしは辛いな

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 16:01:15 ID:mon/xybEO

何で貼らないの？
貼れよ

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 19:14:47 ID:GYgRMqU+0

貼ったら負けだと思ってるんだろ。
てめえの糞みたいなプライドが傷つくんじゃねえの。小物過ぎる。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 19:18:02 ID:OTcNrDF60

免許とって3年ペーパーだった俺も1年間貼ってたぞ
警察には「ペーパーだったんで、同じように1年間は貼っていようかと」って行って納得してもらってた

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 19:48:22 ID:3jXe3LUK0

俺は免許とって5年目だけど未だに貼ってるぞ
恥ずかしいとか言ってる奴の気が知れないね

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 20:09:26 ID:i0eYgBGk0

長年自分のじゃない車ではしょっちゅう乗ってたけど免許取って15年目にして
個人所有の車を買った。
車種的に毛色の違う車で車両感覚とか全然自信なかったので暫く若葉マーク
張ってたんだけど、ボンネットがアルミだったりしてフェンダーの僅かなスペース
にマグネットで張ってたのがいつの間にかどこかいってた。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 20:50:27 ID:iwXUf5BYO

>>336
俺も免許とって三年間運転一回もしなかった。
で、男なら車くらい運転できなきゃなと思い、車買った。馬鹿だから黒のクラウンアスリートを新車でwww
いま、８ヶ月めなんだが、やっと運転が怖くなくなってきた。最初は怖くて仕方なくて、運転するの嫌だったし、車買ったの後悔したwwwがんばれwww

343 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/07/07(火) 21:18:40 ID:4wPlAmiyO

初心者の分際でええ車乗りやがって

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 21:19:36 ID:fTzkGCLn0

高速使ってドライブ行ってきたわけだが、走行車線は自分のペースで
走れんな。すぐ前に支えてしまって追い越ししなければならん。
追い越し車線走ってるほうが楽だな。もちろん速い車が来たらすぐ走行車線
に戻るが。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 21:48:17 ID:WlTKlM210

スピード出し過ぎ。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 22:40:12 ID:GPFqP6a80

>>311
俺も、自転車が車道と歩道を出たり入ったりするのには一番恐怖を感じる。
歩道と車道を出たり入ったりするくらいなら、ずっと車道走っとけって思う

>>334
不用意に近づかないって言うけど、車が来てても歩道から車道にいきなり出てくる奴なんか結構いるからね。
特に、>>311が言ってるように右側の車道から歩道に出てくる自転車なんか、車が来てるってことは分かってる。
車を運転したことないような中学生高校生が、「車道に出ても車が避けてくれる」とでも思ってんだろ。

しばらく観察して・・・って、そんな事してたら絶対後ろに煽られる

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 23:41:24 ID:1/SxbWRS0

>344
高速は自分のペースで走るトコじゃないぞ。
下道以上に周りに合わせた走り方が要求される。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 00:08:28 ID:Is50cHxH0

>>347
自分のペースで走れるけどな。
制限速度でしか走らんから周りが勝手に抜いていってくれるｗ

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 02:59:24 ID:Y7PgzMHh0

>>347
高速演習とかやったことないんだろうな。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 05:52:33 ID:M52PY+Dz0

>>346
> 車を運転したことないような中学生高校生が、「車道に出ても車が避けてくれる」とでも思ってんだろ。

自分から当たりに来るやつは子供でもいない。

> しばらく観察して・・・って、そんな事してたら絶対後ろに煽られる

その意識が間違ってる。
ドライバーは自分と周囲の安全に全責任を負っている。
煽られる云々など微塵も気にする必要はない。

自分の安全意識と対応に自信があれば、車間が詰まってきても気にならないよ。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 06:08:03 ID:O6MAM3uIO

免許取ってすぐに軽自動車にのると、もうダメだなｗ軽以外は運転できなくなる

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 07:10:55 ID:ZrwGIKJJ0

他人には言い訳にしか聞こえないんだぜ

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 07:38:18 ID:FtqeE7T00

何の理由もなく突然車道に出てくる自転車っているんだ、知らなかった
歩道の障害物や歩行者を避けようとして出てくるんなら分かるけど

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 08:35:35 ID:spNH03usO

理由なんか、どうでもいい。
急に車道に出て来る奴を、いかに予測して対策するか。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 08:53:31 ID:bWEvR+GW0

その出てくるのには何かしら理由があるだろう？て事なんだが。
その理由を理解すれば予測も対策も出来る。

出てくる奴はそういう気配と動きで走ってるからよく見てれば判るようになるし、
出てこず安定して走ってる奴も判るようになる。
初心、熟練拘わらずそれが掴めないうちは迂闊に近寄らない。って事。

商店街傍とかの人込みを走る時も同じく。
相手の動きを読んで予測し対処しよう。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 08:54:27 ID:EUuVW5LZO

車道を逆走してくる自転車が一番恐怖

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 10:07:50 ID:FtqeE7T00

>>354
お前さんの的外れな予測で迷惑している後続車が思い浮かぶわ

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 10:17:57 ID:NzDzEoYA0

>>353
なんかしらんがふらつく人とか
霊に引張られたように急に車道に出てくる人はいるよ
自転車の９割以上が
曲がり角で止まらないと感じてるが
あいつらに恐怖心というものはないのか、、、

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 10:32:13 ID:UUheDcKzO

>>357
そんな時には右ウィンカー譲りで後続車1台を先行させればいいね。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 10:39:20 ID:QMyUbFdpO

>>318
大丈夫！張りたくなけりゃ乗らなきゃいい。
簡単だ。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 14:28:03 ID:QYgJrea00

都心では左レーンキープは自殺行為。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 14:34:37 ID:FtqeE7T00

>>358
>霊に引張られたように急に車道に出てくる人はいるよ

なんか妙に納得した

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 20:06:05 ID:SadG7mp60

>>358
自転車が車やバイクと圧倒的に違うところは音がよく聞こえてるんだ。
モノカゲの先に人や車がいるかは見えなくても音の反射が変わるから分かる。
だからブラインドカーブでもノンブレーキで突っ込んでいけるわけよ。

と仮説をたててみた。
（つーか高校生の頃は本当にカーブの先が耳で分かっていたように思うんだが…今は無理）

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 20:25:18 ID:DMXtJI1F0

>>363
いつか、歩行者を轢き殺して捕まって下さい。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 20:37:59 ID:1TW6/NzK0

さすがにチャリで轢き殺すのは難しいだろ
どっちかってと一生の怪我負わせて・・・って感じだな

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 21:31:52 ID:HvuMv0pUO

>>363
確かに音は重要な要素だと思うよ。
高校生だった頃、音楽聞きながら自転車乗ってると後続の車に気がつかないで迷惑かけてしまって事が何度かある。

それとは別に一回だけ車にひかれたことがあるんだけど、その時は歩道があるのに車道を35～40キロ位で逆走してたら、路地から出てきた車が左折するのに右しか見てなくてガシャン。

今考えると原付が逆走してる様なもんだし、歩道を通過した時点で左から高速の物体が来るとは思わなかったんだろう。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 23:54:14 ID:Ztin6k+Z0

この前軽ターボに４人乗ってエアコンつけて高速走ってたんだけど
追い越しするときにさすがにきつくてエアコンON OFFしながら追い越ししてたんだけど
それ親父に言ったら　エアコンぶっこわれんぞタコって怒られた
やっぱ良くないんでしょうか？

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 00:12:50 ID:qkSEr0ic0

>>367
少なくともここ15年くらいの車なら全く問題無い。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 00:29:49 ID:SDWyDGz90

追い越さなきゃいいじゃん
としか思えない

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 00:49:32 ID:jHP2W+Kg0

車道に出てくる自転車恐怖

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 01:11:38 ID:vIHyFKZf0

>>367
よくわからないんですが追い越しをするのに車内が興奮状態に陥って
熱気がすごかったのでエアコンをつけたということでしか

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 01:45:27 ID:Fyvook3n0

>>371
エアコンはエンジンの力を使って動かすから軽自動車やコンパクトカー
みたいな低馬力車だと追い越し時や登坂時のようなより力を必要とする時は
力が足りなくなるから一時的にエアコンを切ってエンジンが生み出した力を
より車を動かす力に配分しようって事。

エアコン動かすのって10馬力位使うんだっけ？
280馬力車の10馬力は兎も角80馬力車で10馬力取られたらそれはもう・・・。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 06:33:42 ID:LbdCC3BwO

ネタにマジレス、以下、略。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 07:25:38 ID:Mi4UMkGsO

多人数乗せといてそんな頻繁に軽で高速追越しとかよくする気になれるなぁ
80制限の大トラ追い越すくらいにしとけばいいのに

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 07:29:12 ID:R5bslWxY0

知識を披露したいお年頃なんだろうな

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 08:51:41 ID:LbdCC3BwO

今時の軽は速いからね。
ただ、その速さに安定性が追いついて行けて無いのが問題点。
やがては、街の仲間が待っている。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 10:51:38 ID:Vct4JBOs0

>>363.366
確かに音でわかる車も有るとは思うけど、セルシオやセドリックなんかの高級車や
プリウスなんかがモーターで走行してたらどうなんだろう。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 11:18:13 ID:QCKycuvF0

ドライバーは音で運転なんかしないでしょ？
たまに利用することはあっても、基本的には音には頼らない。
音は伝わるのが遅いし、最近の車は遮音性が高いし、オーディオやエンジン音で
紛れるケースも多いだろう。

それで不都合はない。
自転車や歩行者が静かな車に驚かされたと言うのは、安全意識が薄いからだよ。
ぶっちゃけ油断しているってこと。
加害者になる危険が自動車より少ないから、音＝相手が発する警告音に安全を任せているってことだね。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 11:46:47 ID:pRg9Ntxc0

>>378
耳栓して運転してみたら？音は重要だよ。
現在では聴力障害の人でも免許取れる時代だけどね。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 12:31:09 ID:IH4lJyy00

>>379
>>378は聴力障害者か馬鹿だから、言っても無駄だよ

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 12:39:17 ID:QCKycuvF0

>>379-380
それって私の話のどの部分を否定できてるのかな？

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 12:58:17 ID:lrBte4sG0

>>381
自転車は自動車を違って音が良く聞こえる
だから自転車にとって音が重要な判断材料であり、音で車の接近を察し行動するって話だったのに
何の脈絡も無く窓も締め切って、オーディオまで鳴らす自動車のドライバーの話をされてもねえ・・・

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 13:03:29 ID:fAOf12Xa0

初心者スレとは思えぬやりとりだな

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 13:16:52 ID:QCKycuvF0

>>382
まったく読みとれてないじゃないの。

自転車よりもっとスピードが速く、相手も速くて多い自動車ですら音を頼りにする必要はないのに
どうして歩行者や自転車にそれが問題になるのか。
それは彼らが油断してるからだって話でしょう。

車が静かだから危ないんじゃない。
日本の公道を、ぼーーーーっと歩いてるからびっくりするんだと。
それでも相手が避けてくれるから事故にならないんだと。
それを理解しましょうよ。

385 ：379：2009/07/09(木) 13:19:17 ID:pRg9Ntxc0

>>381
＞ドライバーは音で運転なんかしないでしょ？
つまり耳栓して車の運転して試したのか？と言いたい訳だよ。
無意識に周りの音で判断して運転してるハズ。

ｵﾏｲさんが聴力障害者だったらｺﾁﾗの失言だ。謝るよ。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 13:32:19 ID:fAOf12Xa0

自分の中でしか成り立ってない仮定の話で結論出しておいて
どうだ理解したかと言われてもなぁ

>>381が若葉なのかな

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 13:33:11 ID:IH4lJyy00

だから言っても無駄って・・・

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 13:39:22 ID:QCKycuvF0

>>385
ちなみにあなたは試したことあるの？

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 13:42:29 ID:CRzejeGT0

そりゃほっといてもいつも聞こえてれば
それが普通だからな
聞こえないなんて仮定はせん
バカはｗ

普通の人は視界が３６０°あるわけじゃないから
後方や死角部分はかなり聴力で補うよ
例えばの話
救急車に最初に気づくのは大概耳だわな
後ろからＤＱＮカーやバイクが来たら
やっぱり耳だわな

まあ、想像力がなさすぎというか
そういうことを考えた事もない漫然人生なんだろな、、、

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 13:44:17 ID:O5J9VaA6O

>>384
なに支離滅裂なこと言ってるんだ？
ここで議論されてるのは、自転車の運転に聴力が必要かどうかではなく、
聴力頼りで自転車が運転できるかどうかだろ。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 13:44:25 ID:GyOeWIwq0

>>384
この人本気で言ってんの？
またアスペ？

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 13:49:28 ID:CRzejeGT0

まあ、なんだ
本気で油断してる人は目すら効いてない
見ているが観えていない
聞いているが聴いてない

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 14:02:56 ID:lrBte4sG0

>>384
＞自転車よりもっとスピードが速く、相手も速くて多い自動車ですら音を頼りにする必要はないのに
＞どうして歩行者や自転車にそれが問題になるのか。
頭の悪い俺に>>378の文章のどこで上記の文意を読み取れるのか教えてくれないか？
言って置くが、基本的に文と言うのはまとまりを重視する
改行を複数行って行間を空けた場合、基本的に別の話題、あるいは別の着眼点からの話題に移行する
ということは当然理解してるんだろうが

それと自動車が音を頼りにする必要が無いんじゃない
自動車は音を頼りにする割合が低いだけだ。より正確に言うなら音は届くまでにタイムラグがある以上
動きの早い車やバイクでは視覚を利用する割合が高くなるだけだ
サイドミラーやバックミラーなど、左右後方を確認するための装備がなぜ多いかを考えれば分かるだろう
ただでさえ車体で外部と隔絶される。オープンカーであろうとも、高速ゆえの風切り音などで聴覚を頼りに出来ないというのに

対して自転車や歩行者は聴覚の占める割合は車よりも多くなる
低速なので風鳴りで音が聞こえなくなることはそうそうないしな
もし聴覚を必要としないなら自転車にもサイドミラーを標準装備されるはずだ
視覚で補う必要があるんだからな

とりあえず貴方は日本語と言うものをもう少し勉強するか、推敲してから書き込みましょう
俺？　国語の成績2でしたが問題ありますか？

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 14:56:58 ID:Mi4UMkGsO

踏切一時停止の話のときと同じ奴じゃないのか…？
2chの雰囲気が気に入らないのかしらないけど、レスしてきた相手につっかかりすぎだな
相手しようとしてもゴネてまともに受けとめてくれないからスルーしたほうがいいぞ

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 15:55:51 ID:gC83KLSBO

しかしまあ、俺の場合、チャリ運転してるときは、車運転時より
聴覚を使ってるな。
曲がり角や背後からの車の接近等、死角の危険は聴覚で察知する。

車は、ほぼ視覚オンリー。
音聞こえにくいからな。
クラクションや緊急車両ぐらいか。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 16:06:36 ID:DcLIX1pP0

公道において人間の五感で使わないのは味覚だけだな。

397 ：379：2009/07/09(木) 17:15:55 ID:pRg9Ntxc0

>>388
そんな恐ろしい真似が出来るかよ。
貴兄が音に頼らず運転してるような書き方するから例を挙げただけ。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 17:42:48 ID:QCKycuvF0

>>397
やったこともないのに出来ないと断言したわけですね。
そうだろうと思いましたが、論外です。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 17:49:39 ID:O3DsUG+tO

>>396
味覚も使うだろ？
何のためにドリンクホルダーがついてたり、ドライブスルーがあるんだよ。
単調な運転に適度な刺激は必要で、そのためにドリンクやガム、ハンバーガーの覚醒効果は立証されてる。
峠道なら右ウィンカー譲りだぜ！

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 18:19:06 ID:5972ph7hO

ブラックブラックガムと水の相乗効果は異様
あとドライブスルー使ったことないんだよな
誰か使い方教えてほしいわ

>>398
で、自分に都合が悪い反論には一切触れないのな
あ、アスペルガー症候群の方でしたか
なら仕方がないですね

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 18:22:04 ID:QCKycuvF0

コメントが欲しければ、中身を書かないとね。
罵詈雑言ばかりじゃ、読む気もしないw

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 18:23:19 ID:O3DsUG+tO

>>400
ドライブスルー覚えるより先に荒らしスルーを覚えろよ！

403 ：379：2009/07/09(木) 19:09:51 ID:pRg9Ntxc0

>>398
貴兄は「ドライバーは音で運転なんかしないでしょ？」と発言した。
当方はその意見には同意しない。ただそれだけ。

耳栓ﾈﾀは試しもしないで出来ないと答えた当方に非があるので
貴兄の勝ちって事で良いよ。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 19:22:41 ID:OXOgtPHU0

勝ｗｗｗｗｗｗｗｗちｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁぶっちゃけ事故った奴が負けだよね

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 19:39:47 ID:v4lXUmDPO

今日、警察もまだ来てない事故りたての現場に遭遇した。
止まれない状況だったんでそのままにしてしまったけどそれで良かったのかな。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 19:55:32 ID:fAOf12Xa0

イヤホンつけて音楽聴きながら自転車乗ってる人をたまに見かけるけど
車を運転するとき両耳にイヤホンつけて音楽聴くのは怖くてできない

まあ、そういうことだ

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 20:06:38 ID:m0xuzxzP0

>>405
いいんじゃないの?
当事者が通報するでしょ。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 20:11:21 ID:oFTdYwOiO

自転車でイヤホンつけて音楽聴いてることあるけど、車の音が聞こえるくらいのごく小さな音量にしてるよ
爆音で聴いてる人がほとんどかもしれないけど

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 20:30:45 ID:S3tDS6y20

>>367
軽四はただでさえ邪魔なのに追い越し車線走るとか迷惑すぎる

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 20:31:36 ID:wemgRG4G0

>>409
スレ違いだ。他でやれ。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 20:42:44 ID:2q53zbtK0

何でも「～ながら」でやってきた、ながら世代には
自転車＋音楽なんぞ朝飯前です。
勿論周りの音が聞こえるようボリュームを上げないことが前提だけど。

412 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/07/09(木) 21:00:27 ID:XJ7peBOwO

ながら運転で頑張って
若葉は真似するな

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 21:26:53 ID:MLPQiiCnO

>>405
同じく、自分も数時間前に
事故って数分後の現場に遭遇してしまいました

頭から血がドバドバ
ピクリとも動かずな状態でした…

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 02:51:36 ID:R93p57OuO

夜に運転してきたんだが車から液体がポタポタ垂れてるのに気がついた。

ニュートラルのまま発進、パーキングブレーキ解除のし忘れとバカなことをやってしまった。

それが原因で垂れてるのか…それともエアコンつけてたからなのか…

わかる人コメントお願いします。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 06:22:36 ID:wj3x4cWG0

よくあること。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 06:54:20 ID:rWx9nXF30

後ろに付けてた初心者マーク落っことした
昨日超短距離運転しただけなのに風がきつかったせいかな…
今回で2回目w
1年間で何回落とすことやらw

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 06:58:19 ID:2OS4Txtx0

>>416
磁石式なら、磁力の強いのに買い替えたり、
貼る場所を変えたり、ボディを綺麗にしてから貼ったりすると、落ちる確率は減らせるよ。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 07:56:24 ID:MYh0gFLL0

>>414
Ｎのまま発進ってどうやるんだ…

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 08:09:25 ID:a8PQVzBx0

>>414
エアコンつけてるとそうなる

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 08:36:33 ID:x5OVvIp30

>>414
Ｎで発進、つまりふかしても問題ない。
パーキングブレーキ解除忘れは壊れることはあっても液体がたれることはないでしょ。

一応、オイルとブレーキ＆ステアリングフルードと冷却液とバッテリ電解液の量くらいは見ておいたら？
それで問題なければエアコンじゃね？気にしないでいいんじゃない。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 15:39:46 ID:R93p57OuO

>>419
>>420
ありがとうございました。

問題なかったみたいです！

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 17:41:05 ID:oCahPzj70

1件目：黒のbB@推定30代のス(ry
二車線道路で奴が左車線で俺が右車線。
奴の方が少し前を走ってたんだが、緩やか～にノーウインカーで俺の前に割り込み。
どんな奴が運転してるかと思ってルームミラーを見たが、ミラーがあらぬ方向を向いてますかそうですか。
少し先の信号停車でそのミラー使って口紅塗ってやがんじゃねぇよこの野郎！

2件目：緑のフィット@推定40代のス(ry
対向二車線の交通量が多目の道路。
右道路沿い敷地に頭から突っ込んで駐車してたフィットがバックで出てきた。
対向車線で切り返して俺が走ってる車線に入ってこようとしやがる。
そいつは車が切れたタイミングで出てきたつもりだろうが、どっこい俺が接近してるわヴォケ！
俺が車線変更して回避したけど、ちったぁ頭使いやがれこの野郎！

3件目：白いミラ@推定30代のス(ry
信号交差点で俺左折、ミラ右折で同方向へ行く予定。
優先順位はこっちが先なので左折開始したが、歩行者が横断歩道を渡りそうだったので停止。
するとミラはこっちが譲ったとでも思い込んだのか、歩行者の存在に気付かずに右折しようとする。
「おいヤバいだろ」と俺は咄嗟に少しだけ前進してミラを牽制。ミラ止まる。
歩行者が渡り始めるかと待ってたら、歩行者は車の動きを見て渡らない様子。
そうしてる隙にミラは自分が先に行こうとしやがるが、そうはいかんざき。
ざけんなとばかりにこっちが先に行く。不細工な面を不機嫌そうに歪めてんじゃねーよこの野郎！

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 18:19:41 ID:SPN9cRnj0

>>422
野郎じゃなくて女郎だろｗ

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 18:37:55 ID:zNCCg4q+0

>>422
書き込むスレ間違えてますよ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 18:56:29 ID:ESpnuJhkO

>>422
この迷惑野郎め！

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 19:42:24 ID:nFc4qwBR0

家に△の中に「世」ってマークが蓋についてる塗料があるんですが
これって車用の塗料なんでしょうか？

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 20:15:38 ID:SPN9cRnj0

>>426
車用なら対応する自動車メーカーとカラーコードの表記があるハズだが。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 20:30:59 ID:iggdPL8w0

>>417
1回落っことした後に買ったのは磁石が強かったんです(^^;
真っ直ぐではなく微妙に反ってるから落ちやすいのかも・・・
張る場所を少し変えてみます。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 20:39:54 ID:JgSqgIZWO

>>428
吸盤式のにして、車の内側につければいいよ
磁石がうまく付かないんだな、と解ってて、また磁石式を買うのは馬鹿の一つ覚えだよ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 23:08:14 ID:cA6Gu8qu0

紙も加えてもらえませんか？
免許とって５年ぶりに運転するんですが、すごく不安です。
助手席から運転席にスライドするわけですが、助手席側の『間隔』が掴めません。
どこまで寄れば溝に落ちてしまうのか、原付を抜くときは、どこまで車線を越えればいいのか。
農道ですれ違う際、うまく行き違うことができるのか・・・。

みなさん、助手席側にどれだけの間隔があるか、意識されてますか？
無意識に身体で覚えているのでしょうか。
自分だけ溝に落ちるなら知れてますが、事故なんか起こしたらどうしようか・・・。
コツなどありましたら、教えてください。
経験積むしか無いのでしょうか・・・?

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 23:20:09 ID:wj3x4cWG0

無意識だよね。運転ばっかしてる初心者ですらわからないよ。

大体この辺って感覚だからな。目に見えない部分はどうしようもない。

教習所の頃にバスとすれ違った時に助手席開けたら田んぼだったって事もあるぐらいよりすぎたことがある

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 23:32:54 ID:YLDrnZjO0

>>430教習所で『車両感覚』って習わなかった？

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 23:33:30 ID:SPN9cRnj0

>>430
車を動かさなくても出来る練習方法があるよ。
運転席に座りハンドル握って運転姿勢をとる。
誰かに車の左前ギリギリに立ってもらい運転席からの見え方を覚える。
同様に助手席ドアの前など他の場所でも位置を覚える。
手伝ってくれる人が居なければマイクスタンド使うと良い。
立てる位置を色々変えて見え方や見えなくなる位置を確認しよう。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 23:36:51 ID:GZwp3bFhO

カーショップで売っている後付けフェンダーポールをつければ、
気休め程度にはなるかもしれん。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 23:40:46 ID:0u/EcPkl0

友達いない奴でもマイクスタンドくらい持ってるもんな

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 00:57:14 ID:XP+uXAZJO

さっき高速で10分位他の車がいなくて50～60キロで走ってタバコ吸った。
一度やってみたかったから嬉しかった。次は飲み物に挑戦したい。
(^。^)y-~

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 00:57:55 ID:NdD5kUmA0

>>431-435
ありがとうございまいした。
友達に立ってくれるよう頼んでみます。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 07:26:21 ID:heq7YJ9C0

>>437
暇そうな時間帯の郊外型商店の広い駐車場とかの隅のほう、向こう三軒両隣
他車が止まっていないような場所で、駐車スペースに対してライン左にピタリ
沿わせて止めてみたりして降りてどれくらいちゃんと寄れてるか確認する。
走行中は駐車スペースの情景を投影してイメージしてみたらどれくらい寄れた
か捉え易くなるんじゃないかと思う。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 15:01:52 ID:vUtBaT3XO

>>430
漏れの行った教習所では、紙さん向けの復習講習を用意してたなぁ。

>>434
フェンダーランプ、免許取る前は｢ダッサｗ｣なんて小馬鹿にしてたけど、小馬鹿にごめんなさいorz

漏れは、運転始めてもうすぐ一年になろうとしてるのに、運転後の精神的疲労が絶えませんｗ
車は好きだけど、運転がだめってなｗ

アルファードとか運転しちゃうママさんドライバーが、神々しくさえ思える今日この頃。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 15:36:03 ID:cFsdQxkkP

神じゃねぇよ
まともに乗れてないし

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 16:27:22 ID:MIZqK1bp0

他のドライバーや歩行者の善意によって支えられています＞ママさんドライバー

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 18:43:55 ID:P2FhYB/GO

>>437
俺の場合、最初はサイドミラーで次に車体の角で分かるようになった。

悪条件時(夜、雨、坂、カーブ)にバックで幅寄せしなければいけない場合はタイヤ以外地面を透けて見るイメージ。
最終的な判断材料として、タイヤが踏みしめる音(砂、落ち葉、小石等)も気にしてる。

原付は見通しが良い場所で1.5m位余裕見て追い抜くよ。
後続車を気にしてカーブ手前で無理するのはやめた方がいい。

443 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/07/11(土) 20:44:55 ID:f6Fwht+9O

車両感覚なんて慣れやろ
俺なんて未だに車両感覚ゼロやで

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 20:46:21 ID:lyRZiLsY0

だね、無理はよくない

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 21:14:26 ID:wZvVC9V00

車両感覚は車体のでかさよりも見切りが悪いほうが分かりにくくなる
トラックなんかは真後ろ以外は乗用車より見やすいから
下手でも意外と乗れる
逆にクーペなんかで鼻面長くて座面低いようなクルマは
誰が乗っても位置確認と慣れが必要になる
大型ドライバーだって自家用車を変えれば慣れは必要だよ
慣れるまでの時間は短いだろうけどね

普段から4本のタイヤがどこを通っているのかイメージし
マンホールや段差などわざと乗ってみたり
ぎりぎりで避けて見たりするといいよ
あとはタイヤより出っ張っている部分（バンパーやドアミラー等）
を意識する

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 21:18:53 ID:5DIbrBq80

別に見切りが悪くても困らないよ。
そこまでぎりぎりを求めなければいいだけのことですよ。
不安なら、十分余裕を取って車を進めらばいいだけのことでしょう。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 21:39:11 ID:cFsdQxkkP

>>445
見切り悪けりゃマージン取ればいい
トラックは見切りよりオーバーハングとかの方が厄介だから下手じゃ乗れない
4ｔ車にしても普通免許取得者による事故が多すぎて現行普通免許じゃ乗れなくなったし

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 22:03:25 ID:SH5xQ/SH0

>>447農道で擦れ違い云々だから、マージン取れは無理な相談。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 22:56:18 ID:BU1FFEwv0

上手い人はびっくりするくらい上手いよね。
少し前だけど、片側が蓋無しの排水溝みたいなところですれ違いにあたふたしてたら
対向車の人が顔出して「無理すんな、そのまま動かなければ大丈夫」って言って、タイヤ半分くらい溝にはみ出しながらよけてくれたことがある。
すれ違うときバイバイ的な合図もしてたから余裕なんだろうな。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 23:02:59 ID:WEpQPZn60

見極めもそうだけど、５０とか６０とかで流れているのに、
速度を落とさずに、ヒョイっと溝や段差にベタ寄せできる人も凄いと思う。
おっかなびっくり操作してたんじゃ、速度が出てたら絶対に上手くいかないはず。

451 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/07/12(日) 00:18:38 ID:VyMXt70lO

そんなんまぐれやろ

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 08:07:59 ID:fyLJW7ot0

几帳面な人は壁から5mm以内にぴったり寄せるよね
俺は苦手だから３センチくらいで妥協するけど

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 08:34:56 ID:XRL516TMO

>>435
以前受けたネタがまた受けるとは限らない峠道では右ウィンカー譲りと同じだ

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 08:48:48 ID:7JIGR7CQ0

変なのが三人続いてるなぁ。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 09:31:33 ID:/z46NEtL0

>>453
ここまでコピペ？

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 22:37:12 ID:+oqFlDTDO

せっかくの休日なのにスレとまったじゃねえか

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 23:05:11 ID:ML99pP100

書き込み出来なかったべ

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 23:06:12 ID:ML99pP100

って解除されてるしw

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 23:08:35 ID:ML99pP100

見切りに関して上手い人はやっぱ運転も上手いよね(当然かw)
免許取って3ヶ月目・・・はやく運転うまくなりたい(ボソッ)

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 03:50:56 ID:GV7IM7vKO

昨日免許取ったが乗れる車が親父のメルセデスＳ６００Ｌしかない(W220の型落ちだから自慢でもなんでも無いぞｗ)

左ハンドルだし軽く全長５メーター越えてるしぶつけずに運転出来るかな・・・・

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 08:25:16 ID:hWipldLSO

>>460
でかいなw
自分は父親の170系クラウン乗った後に母親の二代目プリウス乗って小型車の運転の楽さに感激したw

462 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/07/14(火) 12:20:58 ID:w+Wy18ctO

俺も一時でかいの乗ったな
セルシオ
軽から乗り換えたけど慣れたら一緒やろ
んで今はまた軽やけど

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 14:31:01 ID:Z7VO7+Wc0

走ったことのない片側二車線道路の左側が交差点で左折レーンになって困りました。
二車線道路の賢い走り方を教えてください。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 14:40:17 ID:jVqMtKx30

上の看板や
下のペイントや
横の補助看板に注意する

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 15:06:21 ID:6Xc8peFC0

>>463
基本は>>464。あとは前方で不自然に片方車線が詰まってたり、車線変更をする車輌が急増したらちょっと警戒とか。
あと、車間距離をいつもより開けて、ペイントを確認しやすくするのも良いと思う。

場所にもよるけど、事前にwebでグーグルやらYahoo地図の航空写真で確認してみるって手もある。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 15:27:40 ID:rjcNbP3a0

初心者にお勧めしていいものか少々迷うところだが、まともなカーナビをつければ
ほとんどの道でその手の注意をしてくれると思うよ。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 15:53:52 ID:aJ+SvXl10

>>466
カーナビの指示通りに運転できれば脱初心者…

468 ：463：2009/07/14(火) 16:02:34 ID:Z7VO7+Wc0

皆さんアドバイスありがとうございます。
確かカーナビから走行レーンを確認くださいとのメッセージがでましたが、そのまま
左側の車線を走り続けてしまいましたｗ

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 16:10:41 ID:i8JVmFK50

カーナビに謝れ

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 16:50:56 ID:rBgH+r1f0

謝らないとウチのナビみたいにへそを曲げて嘘を教えるようになるからな。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 17:03:30 ID:aJ+SvXl10

>>470
間違い、カーナビ先生は常に生徒をより高いレベルへ引き上げるために試練を与えているだけ。
カーナビ先生の試練を直観で程よくスルーできるようになって師弟関係からお互いに切磋琢磨するライバル関係へ…

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 17:59:56 ID:5MQTWNGRO

300メートル先、左折専用レーンがあります
ってナビが教えてくれるけど車線変更苦手だから役に立たないよ…

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 18:33:25 ID:GiWxVQua0

>>472
走行中のレーンが左折専用レーンになるのか、左折専用レーンが別に設けてあるのかわからんよなぁ。
まぁ、後者の場合はあまり無いと思うけど。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 19:25:03 ID:7HXujmM+O

うちのナビはレーンが増えるときは言わない。たとえば片側2車線の道ならそのどちらかが右折専用などになるときだけ案内する。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 20:08:24 ID:W2miY8BE0

最近のナビはそこまで案内するのかよ、すげーな。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 20:23:41 ID:MCZ0I7SCO

初めてナビ付きに乗った時は、指示を先読みしすぎて手前で曲がりまくったわ。
今じゃナビは行き先指定せずに地図として使ってる。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 20:46:16 ID:JoZIUy3b0

それは100ｍとか200ｍとか距離感がなかったせいでしょ。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 20:52:53 ID:dF8Yaz2rO

ひろは巨根

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 21:26:03 ID:0KBqWIU/0

判り易いレス乞食だな。

480 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/07/14(火) 21:47:52 ID:w+Wy18ctO

巨根じゃないわ
おそまつやw

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 22:46:43 ID:MCZ0I7SCO

>>477
距離感無いのはアイツらだ。
500mのセリフが終わる前に300mのセリフが始まって、「間もなく～」と言われたから焦って
曲がったら再検索とか。酷すぎる。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 23:04:11 ID:JoZIUy3b0

それは飛ばしすぎだろｗ

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 23:28:51 ID:/KaiuKs60

>>476
言えてる～
あと通り過ぎてしまったり・・・(汗)
免許取立てでナビ使うとなんだか危ない気がして
それ以来近場なら地図を頭に叩き込んでから
出かけるようにしてる
ナビを使いこなすのはもう少し運転上手になってからかもw

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 08:05:15 ID:XbDNo6OuO

ナビをちゃんと見て聞く余裕はあるのですが進路変更が怖いんです。
左右のミラーに映る車がどれ位距離開いてるかわからないんです。
そのせいで右左折出来ず直進したり仕方なく左折したりが多々あります。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 09:28:54 ID:t02gKPffO

>>484
後方の状況は常に見てないといけないよ。
ルームミラーとサイドミラーが繋がって後ろをイメージできるようになる。

それでも余裕があるならナビじゃないかな。

駐車場で後方の車の位置を目視で確認するなり方法はあるけど、走行中の方がわかりやすい。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 09:51:39 ID:S+EjPjwj0

>>484
サイドミラーで敵の車を発見したら、目視とルームミラーにどれくらい映ってるかで判断するといいよ。
ルームミラーにも敵車全体が入ってれば、車間は十分開いてる。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 10:31:13 ID:24MmYxhm0

敵ってｗｗ

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 10:49:01 ID:2xPIJ3s20

進路変更は戦闘だったのかよ

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 10:52:39 ID:2xPIJ3s20

>>484
マジレスすると>>486の言う通り。

・サイドとルームの両方に映ってる車の前には車線変更できる余裕がある。
・目視で側方に車やバイクがいなければOK。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 11:22:53 ID:9TG8l4/j0

私は右には車線変更難なくこなせるのですが、左に戻る時がドキドキです。
いいコツはないでしょうか。

491 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/07/15(水) 11:33:06 ID:oMKtgVOzO

合図をちゃんと出せばそう難しいことじゃない
まあ多少かぶせても許容範囲やな
サンキュウハザードをしっかり焚くように

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 11:55:04 ID:XbDNo6OuO

親切なアドバイスをくれた方々ありがとうございます。
3つのミラーをもっと見る癖をつけて慣れていこうと思います。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 13:27:15 ID:WCVinmUR0

教習所から卒業記念で吸盤タイプの写真者マークを貰ったので付けたが
後ろガラスって外から見ると黒くて初心者マークが目に付き難い。
これってこのままでもＯＫかな。
それとも外に貼れるマグネット式のを買った方がいいかな。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 15:40:36 ID:F8m7MF5aO

卒業写真でも貼っとけ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 17:40:09 ID:e+o5VMrQO

混んでる2車線道路で変な所から右折しようとする人なんなの？
初心者に予定のない車線変更させて冷や汗かかせたいの？

頼むから信号で右折してくらさい。Uターンしてくらさい。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 17:48:35 ID:2iLnvaR70

初心運転者に対する保護はそこまでカバーしていない。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 17:49:03 ID:A7AEUVoJO

お前の予定なんか関係ないよ。
道路状況は刻々と変化してるんじゃ。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 17:51:18 ID:Up6UXp15O

>>495
愚痴るだけでも気が楽になったろう？

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 17:54:59 ID:XcpJpzuIO

免許ないけど車買うことデキマスカ?

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 18:54:59 ID:hRwqjVfR0

>>495
初心者は無理に斜線変更しないで後ろでおとなしく待ってろ
って教習中に言われたの思い出した

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 19:09:40 ID:toZ5/3UZ0

ヘンなところから右折するヤツにひっかかって立ち往生してる車ってなんなの？
右レーンを走行するんなら何時でも左に入れるように立ち回ってよ

教習所で初心者はキープレフトって習ったよね

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 19:15:01 ID:v9FDG06Z0

わざとかどうかは知らないけど
キープレフトって車線内では、車をやや左側寄りの位置に置いて走れって意味だろ
複数車線で左車線を走行しろって意味じゃないだろ

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 19:24:24 ID:4JVgcgZlP

>>502
その通り

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 19:54:34 ID:t02gKPffO

>>502
wikirks

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 20:06:15 ID:WRo+mLIw0

>>502
なんかそんな誤解してる人っているね。
わざわざカタカナで云うから意味が伝わりにくいんだろう。
深夜時間帯、原付で左端車線真ん中辺をちんたら走ってたら回送のバスに車間2ｍ弱くらいで
煽られまくって殺されかけた事あるわ。ｗ
（脅しでもブレーキかけたら間違いなく死ねると思った）

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 20:12:12 ID:l5k0VZYHP

それはお前がちんたらしているから悪いんじゃないのか

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 20:15:09 ID:CwP8eJ7F0

>>495
道路外に進入とかざらだぞ。今のうちから慣れないと。
車線変更が難しいなら合図を出さず後ろでおとなしく待っているといい。
後続車はまともならクラクションを鳴らさないし、勝手に車線変更していくから。

>>499
できるが、乗るなよ。
乗りたい誘惑に駆られるだろうが、無免許運転は非常に罪が重いぞ。
あと家族の誰も乗らないならその分の維持費が無駄になるし、あんまりいいことないよ。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 20:25:18 ID:WRo+mLIw0

原付だからな。ちんたらもするわ。ｗ
複数車線左端車線を30ｋm/h+で走ってて問題はなかろう。
まぁ周りは昼夜60km/h以上で流れてる幹線道路だけどね。
バスも回送だからただの大型車両でしかないし時間的に通行車両の
少ない時間だったから、普通に右車線から抜けば良いものを軽快な
速度から>>505の距離までぷシューっぷシューっぷシューっ！ってや
られたら怖いよ～。

それがきっかけで普通二輪とる気になった。

509 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/07/15(水) 20:36:00 ID:oMKtgVOzO

すっと入れる時は入る
無理な時は後ろで待つしかないな
俺も後ろで待つこともある

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 20:48:20 ID:4JVgcgZlP

195 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/07/21(土) 20:42:02 ID:4mJwRKg+0
＞「キープレフト」の話

（１）左側通行の原則（＝道路の中央線より左側を通行する）
（２）左寄り通行の原則（＝その車線の中でやや左寄りの位置を通行する）
（３）最左車線通行の原則（＝片側複数車線のある道路で、原則として最も
　　　左の車線を通行する）

これ、以前にこのスレか教習所スレかどこかで論争になったことがあるけど、
結論から言えば「キープレフト」の意味は（２）が正解。

誰かが公認教習所の指導員用教本（公安委員会および警察庁交通課が監修）
を持ち出してきて説明してたけど、その指導員用教本にハッキリと（２）の意味
だと書いてあるらしい。

ちなみに（１）は道交法第17条、（２）は道交法第18条、（３）は道交法第20条
による規定。

>>190
> 大型や牽引の教習中、場内の片側一車線でキープレフトキープレフトって指導員がよく言うけど
> これは間違いとでも？

それで正しい。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 21:07:51 ID:B+KnaMOzO

MT免許取って運転するの6回目、今までに色々やってしまった
・車線間違えて急ハンドル切ってドリフト走行

・今日、AT車でアクセルとブレーキ間違えてコンビニの縁石乗り越えた･･･
ATが怖くなった

512 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/07/15(水) 21:27:00 ID:oMKtgVOzO

落ち着こうや
焦る必要はないねんから

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 21:31:16 ID:jmGtPHFN0

>>511
AT車のせいにするのはやめようよ
間違えたのはあなたなんだから

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 21:33:02 ID:wnhrOyYL0

>>511 初心者なら最初はMT/AT混ぜて乗るのはできれば避けよう
仕事とかで避けれないなら仕方ないが。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 21:49:58 ID:bl+ehFYg0

MT・ATは関係無いよ。
認知・判断・操作の基本が身に付いてないだけ。
新聞に載る日も近いだろう。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 22:04:34 ID:kl7lMubg0

そういえば原付って30kmまでしか出せないんだよな・・・と考えて、
実際に車で30kmしか出さずに幹線国道左レーンを走ってみた。

やっぱこわいｗｗｗｗ車だからまだいいけど２輪だったら・・・とビクビク。
抜かされて抜かされて原付にも抜かされて・・・・あれ？

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 09:09:04 ID:b6TiLlTbO

間違えたのは己の責任です、暫くはAT固定で乗ります

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 10:06:34 ID:M35799OfO

深夜、ガラガラだった片側一車線の道（みんな飛ばす道）を、
法定速度４０ｋｍピッタリで走ってたら、後ろから煽られまくった。

ムカついて、抜かさせずにそのままトロトロ走り続けてやったよ。
ピッタリ付いて右に寄ったりして煽りまくってたが、無視ｗ
中央線が黄色だったし、抜かせずイライラしてただろうな。

ブレーキランプをチカチカさせてやろうか迷ったが、さすがに
止めといた。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 10:18:18 ID:7FwdFwwH0

>>518
アンタは自分が正しいと思ってんだろうな…度し難い。
>>518のようなDQNとカチ合わないよう祈るばかりだよ。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 10:24:02 ID:M35799OfO

>>519
何も間違ってないだろｗ
空いてる道で法定速度だぞ？
煽る方が間違い。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 10:31:13 ID:bX8F6V6c0

法定速度４０ｋｍって、どこの国の話だ？

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 10:42:52 ID:+/pAOwkU0

>>521
40km/h制限の標識や道路標示があれば
法定速度40km/hって意味にならんか？

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 10:48:51 ID:M35799OfO

>>521
挙げ足とりすんなｗ

ちなみに、条例等により、地方ごとに法定速度が違う。
俺が走った場所は、法定速度が４０ｋｍ。
規制速度ではなく。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 10:52:45 ID:xKTNaybd0

まあ世間一般ではM35799OfOを　バカ　と呼ぶけどね。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 11:09:28 ID:aTcv2oWhO

イライラして煽る程度の人間よりごく僅かにマシだがな。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 11:13:21 ID:M35799OfO

>>524
ＤＱＮ乙

空いてる道を法定速度遵守で走ったらバカとか、基地害ですか？

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 12:03:45 ID:t/h5kmE+O

単なる馬鹿だろ

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 12:27:27 ID:zChk3bZt0

単なるｷﾁｶﾞｲだろ

俺だったらこんなｷﾁｶﾞｲ、追い越し禁止だろうがさっさと抜くわ
ほんとにｷﾁｶﾞｲで、何かあったら怖いもん
ちうか深夜空いてる道で、チンタラ走ってる奴って
飲酒とか薬とかやってそうだもん
捕まりたくないのかもしれないけど、余計に怪しいｗ

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 12:29:39 ID:+j5k0wNJ0

犯罪自慢乙

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 12:46:00 ID:dBUmEAte0

>>526
うん、自己判断を放棄したバカだね。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 12:52:03 ID:oel3zabA0

なんで右ウィンカー出して追い越しさせてあげないの
ちょっとのことじゃない

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 13:21:59 ID:eITck8nv0

クラクションはどういう場合に鳴らしていますか。
トラブルになったらいやなので、いつも躊躇してしまいます。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 14:06:30 ID:RdcEUDod0

>>532
・警笛鳴らせの標識
・前の車が青信号に変わっても動き出さないとき
・見通しの悪い車庫からバックで道にはみ出してきそうなとき

自分が鳴らすのはこれくらい。
どんなときに躊躇するのかを書いたほうがいいかも。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 15:24:50 ID:eITck8nv0

>>533
自宅近くの1.5車線ぐらいの幅の歩道の無い道路で前方に人が歩いている場合ですね。
下り坂で徐行しているのでエンジンがあまり回ってなく、なかなか気付いてくれないのです。
ビビリなのでグーでポンとクラクションを叩いてプッと鳴らす程度ですが、怖い人だったらどう
しようとか思って躊躇してしまいますｗ

プーとかプップッとか鳴らし方がいろいろあると思いますが、
・警笛鳴らせの標識
・前の車が青信号に変わっても動き出さないとき
・見通しの悪い車庫からバックで道にはみ出してきそうなとき
で鳴らし方は変えているのでしょうか。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 16:10:40 ID:+ZiiTC6I0

>>534
窓から顔出して「すんませぇん、通りますぅ～」って叫べば…

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 17:07:26 ID:UqXFHx780

今日初めて行ったお店の駐車場で道路に出る時
思ったより段差があって思いっきりダイブした感じで
道路に出てビビったw
スーパーの駐車場の車止めよかちょい低い位だったのに
あんなに衝撃があるなんて・・・(驚)
車の底みたけどどこも擦ってなくて良かったw

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 19:31:15 ID:nodPBauWP

ID:M35799OfOみたいなDQNが羨ましい
神経症による運転恐怖とは真逆の性格と言える・・

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 19:37:30 ID:wOcB0ql50

狭い道で歩行者や自転車を追い越す時って、どのくらいスピード落とす？
左側の感覚に自信がないから、極力徐行したいんだけどなあ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 19:44:13 ID:nodPBauWP

タイミング悪くコケられるかもしれないし徐行でもいいと思う

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 19:46:20 ID:Q9D90CR00

徐行だと自転車追い越せなくね？ｗ

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 19:59:35 ID:+EL4+CFL0

>>538
ちょっとずれたレスだけど
狭い道で左の車両感覚に自信が無いなら、右いっぱいに避ければいいんでないの？
状況しだいだけど。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 20:15:13 ID:A/exqXeKO

>>538

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 20:26:44 ID:A/exqXeKO

>>538
後続車に車間距離詰められるからって、無理しちゃいけない。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 20:51:03 ID:dQt9GS0i0

安全な間隔を取れない時は、徐行せよ・・・。
こう言われてるが、安全な間隔とはどれくらいか。
考えると夜も眠れない。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 20:54:28 ID:h7bSb65e0

自分が歩行者の時のこれくらいか？って速度が、車乗る時は速かったりするね

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 21:12:42 ID:Dsx80HLl0

ぶっちゃけ安全に追い越す自信ない時は
チャリの後ろでもトロトロ徐行w
安全に追い越せる所に来たら追い越す
初心者ゆえ無理しないことが大事だ

547 ：538：2009/07/16(木) 21:40:30 ID:wOcB0ql50

レスありがとう
まだまだ自信ないので落ち着いて安全&弱者保護第一で行きます
対向車いないと思いっきり対向車線入って追い越してるよｗ

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 22:09:33 ID:Dsx80HLl0

>>547
自分もそうなんだけど「落ち着いて」ってのが大事なんだよね
余裕がないのかいつも微妙に焦ってる感じがするw

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 22:24:12 ID:j5Tg8ZJVO

逆の立場で考えよう
自分が自転車だったら後ろからクルマ来たら右ウィンカーで譲ればいいと思う

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 22:29:42 ID:y7j8Rf+b0

質問す。片道2車線以上の道路で（右折でも直進でも）対向車線が渋滞の場合渋滞車列の間からオバサンや自転車が特攻
してくる事故が結構あるから気をつけろと講習会でいわれたのですが、３車線の場合は真ん中のラインを取れば問題ないのですが
2車線の場合歩道側もなるべく寄りたくないし渋滞車列付近も寄りたくないので車線を割って渋滞車列が終わるまで真ん中走って
るのですが・・・・バックミラーみるとオイラだけOrz　　どんなもんですか？

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 22:39:49 ID:5KgLeLVl0

真ん中走るのは危ないだろ
そういう時は左車線をゆっくり走ればいい

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 22:59:22 ID:A/exqXeKO

>>550
頭おかしいんじゃないの？

553 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/07/16(木) 23:12:52 ID:exF0mA/DO

飛び出してきたら、過失割合が変わるからまだマシやろ
任意保険にちゃんと入ること

まあ最悪交通刑務所に入ることになるやろうけど

自分を見つめ直す良い機会じゃないか

ただただ反省の毎日や

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 23:30:02 ID:uQQz5xcP0

>>536
私はドライブレコーダーのGセンサーが作動したことがあります・・・

そういえば車の底擦って無いか確認してないや・・

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 23:35:58 ID:y7j8Rf+b0

>>552どういうところがですか？

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 00:08:52 ID:AAoEwyhA0

とりあえず＞550を3行でまとめて

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 00:18:47 ID:IhjijsOT0

>>556
質問です。
バックミラー見ると私だけ・・・orz
どんなもんですか？

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 00:30:22 ID:Eu/kxRZ50

>>557これにはもう一つ話があって。講習会で片道１車線の道路では自転車の飛び出しに対応するため対向車がいない場合なるべく車線を割って真ん中を走るべき。
という話があって教官曰く、「左よって走る奴は安全認識の欠如した奴かサンデードライバーだ」

　それで片道一車線の道路はなるべく真ん中走るようにしてるのですが・・・ほぼ、バックミラー見ると私だけ・・・orz

　たまにBMWとかは真ん中走ってますが・・・

　それで車線というのは安全運転のためには有効に使うべきもので対向車線であってもはみ出しても、時には可という認識ありまして。

≫550ですが、これは2車線のレーンで左も寄りたくない右も寄りたくない。それで真ん中のラインを取って走る。当然併走はしないし
　前後近いスペースに車両はいません。

　この考え方（ラインの取り方は）合理的に思われますか、又何か他に危険な可能性はございますか？

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 00:35:30 ID:A37PJGMo0

＞前後近いスペースに車両はいません。
そりゃこんな走り方する初心者の近くに寄りたくねぇよ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 00:37:52 ID:IhjijsOT0

>>558
自分の周囲の状況を完璧に把握できてるならそれでいいんじゃない？
もし死角に見落としがあったりしたら、イレギュラーな行動をしてると危険だし、
それで事故起こしちゃったらかなり不利になると思う。

俺ならその状況では、車線の中を十分安全な速度で走るね。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 00:42:04 ID:Eu/kxRZ50

>>560なるほど・・・そういう意見が欲しいです。合理的と思っている考え方の欠点を指摘して欲しい。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 01:11:57 ID:EM8kTsy40

つまり、「もっとぶってぶって」って事ですね。わかります。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 01:59:42 ID:Z51Avy7J0

>>558
片側一車線の場合、中央線を割って走るのは事故を未然に防ぐための苦肉の策であって
初心者相手に堂々と教える教官は頭がおかしいと思う。
まずは車線内をカーブミラーや目視で確認しつつ要所要所で徐行しながら
走ることが先決でしょうに。割って走るのはそれからだ。

＞それで車線というのは安全運転のためには有効に使うべきもので
＞対向車線であってもはみ出しても、時には可という認識ありまして。
自分勝手に解釈するのはいいけど、場合によっては通行帯(区分)違反をとられるよ。

片側一車線ならともかく、他車線道路なら素直に通行帯に従って走ったほうがいいと思う。
飛び出しが嫌なら第2通行帯を走ればいいしね。

片側一車線なら前方の対向車を目視で見てればいいが、他車線道路の場合、ミラーのみで
後続車を見る必要がある。
後続車、とくにバイクの動きは予測しづらい。ミラーの死角もあるから発見が遅れる恐れもある。
後続車にとって車線をまたいで走る貴方の車は、恐怖且つ理解不能以外の何者でもない。
周りにとって予測できない動きは極力しないこと。
少なくとも俺なら、そんな車がいたら絶対に近寄りたくないな。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 07:39:14 ID:iIivia1/0

>>558
片側一車線でセンターラインをまたぐのは自分もよくやります。
前後の見通しのいい住宅街や、生活道路の場合ですね。
だれに教わったわけでもないですけど、脇道からの飛び出しに備えるときには
左右からできるだけ距離を取る、まさにその理由です。

片側二車線の場合、その中央を走るのはやめた方がいいでしょう。
後方からくる車が、警戒して近付けなくなってしまいます。
自分なら対向車線が渋滞してる場合は、左車線の右寄りを走ります。
片側二車線の道は、基本的には道幅がありますから、左車線でも左に余裕はあるはずです。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 11:09:56 ID:DHSFYSxl0

ちゃんとした資料を見た訳じゃないけど
左にきっちり寄っていれば、右からの飛び出し事故はかなりの程度防げる
右ハンドルの車なら左からの接触事故の場合にお互い大ダメージの可能性も低い

一方、真ん中走ってりゃ、どっちからの飛び出しもヒットする確率が高い

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 11:42:12 ID:HSoIHsyf0

右からってそれほど注意が行ってないのかあまりよく見えないんだよなぁ
片側二車線道路の左車線を走行中に右側からの飛び出し(信号も交差点も無いのに車を
避けながら右側の歩道から渡ってきた）に遭遇した時があったけど、気がつくのが遅れてかなりギリギリで止まりました。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 17:25:55 ID:Eu/kxRZ50

>>563変な動きをしないことは重要ですね。教官曰く「変な動きをする車と幹線道路左側車線を歩道側爆走してる車には近づくな」

≫５６４実は多分ここだと思うのですが
　ttp://maps.google.co.jp/maps?ll=35.738486,139.51329&z=18&t=h&hl=ja

　右折で入ったのですが片道2車線で左車線は狭いです。狭いので右車線に入ったのですが対向車線が渋滞で車列の
隙間からの飛び出しが怖いため車線を割って走りました。

　この辺の道は狭いので大体５０、６０程度のスピードで流れています。想像力が無いのか大多数は歩道ぎりぎりを（柵が多いですが）
５０、６０キロ程度で飛ばしています。たまに気になるドライバーがいるらしく30キロ程度で恐々走っているため追い抜きのため
バンバン車線変更が行われます。

　また、右車線を走っているとき前方に左折バス等いるときは右折レーンを踏んで交差点に突入しているのですが
これも危険ですかね？

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 18:08:21 ID:+7LaS3cp0

>>567
安心してくれ。周囲のドライバーは悪くない
あんたの想像力が無いだけだ
周囲に迷惑撒き散らしてることを早く自覚したほうがいいよ

まじめな話。円滑な交通を阻害したっていう理由で罰金貰うこともあるんだから

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 18:10:24 ID:Eu/kxRZ50

>>568なるほど。なにか事故を誘発する可能性もあるのでしょうか？

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 19:28:48 ID:A37PJGMo0

>>569
おまえの存在

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 20:12:25 ID:hk/ZoewY0

>>569
安全な交通の流れは自分一人で作れるものじゃない。
周囲の車や歩行者などと協力しながら作るもの。

そこで大事なのが周囲の人にわかりやすい運転をすること。
イレギュラーな行動はなるべく避け、自分が何をしたいのかしっかり周囲に示すこと。

上のケースなら、怖いならスピードを緩めればいいだけ。
わざわざイレギュラーな行動をする必要が無い。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 20:30:17 ID:Eu/kxRZ50

>>571なるほど・・・イレギュラーな行動をしないことは重要ですね。この場合ですが右車線取って
軽く左車線にかかるぐらいで徐行なら他の車に意味が伝わるでしょうか？

　講習会でタクシーか何かのドライブレコーダーの映像で女性が飛び出してきて轢かれるのを見たのですが
緩いスピードでは急な飛び出しには対応できない感を持ちました。飛び出してきた場合下手をすれば左車線に
切らざるをえない時もあるわけで。。。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 22:31:42 ID:gt5BsO4O0

>>572
2車線道路で隣車線にはみ出して走るという事は2車線を占有してるという事。
例えその片方車線が狭いと自分勝手に判断しても二台並んで走れる幅があるから
車線がきってあるんだろう所を2車線占有されてたら他の車からはどのように見える
でしょうかね？
左右からの飛び出しが怖いからというのは判りますが、その対処としてはそんな身
勝手な行動をしても流れているという速度では対処出来ないのは同じです。
それより自分が対応出来る速度で走る事が重要です。
この場合なら右側車線を出来るだけ左に寄りながらゆるゆる走るべきでしょうね。
自車線の中なら好きなように位置取りすればよいでしょう。
無謀か熟練か、状況が判ってる人はその狭いという車線から抜いていきますよ。

飛び出してきた！ぎゃーっ。に対応するとすれば速度＋左車線の様子を常に把握。
そのタクシーの映像の中であなたは何に注意して走っていればその事故が起きな
かったと思いましたか？

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 22:41:21 ID:+7LaS3cp0

>>572
歩行者が信頼できないなら車に乗るなってことです
お前さんの行動は歩行者を気にする余り、周囲の車に対して
・車線を割り、二車線を占有することによる通行の阻害
・一般常識外の行動をとることにより、前方後方の車へ無駄な緊張を強い
　それによる前方後方の車が歩行者へ向けるべき注意を散漫にさせる
という二つのデメリットを与えているわけです
事故らないことは大切だ。でも自分が事故を起こしたくないから周囲に迷惑を振りまくのはどうでしょう
大人しく左車線の真ん中を法定速度ちょい下（50km/hなら40km/hくらい）で走りなさい
その上であなた自身が歩行者に注意すれば、他の車は右車線から追い越しできるし貴方自身が注意してるから事故も防げるでしょう

右車線で左車線にかかるくらいで徐行すると、後方の車はぶつけてくるかもしれないとあたら緊張を強いられます
またその行動は左車線の車を歩道側へ押し付けることになります
すると当然バイクが通る幅が狭くなり、無理やり通ろうとするバイクが事故を起こすかもしれません

総括して、貴方の行為は自分自身が事故りたくないために、周囲の全てに事故を起こしやすくしているものです
即刻止めたほうがいいでしょう

まさかとは思いますが右折、あるいは左折レーンに入っていながらそのまま直進とかしてませんよね？
それは完全に違反ですのでやらないようにしましょう

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 22:56:18 ID:Eu/kxRZ50

>>573>この場合なら右側車線を出来るだけ左に寄りながらゆるゆる走るべきでしょうね。
この辺がよさそうですね。
>＞574だろう運転はしたくないし。横断歩道で自転車の前輪が飛び出してたりするからな・・・車幅が広い車は神経使いますね。

　みなさまありがとうございました。又、聞きたいことがある時はよろしくお願いいたします。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 23:27:17 ID:A37PJGMo0

>>575
おまえは運転するな
>>575の運転してても事故するときはするもんだ。

こんなｷﾁｶﾞｲが居るとほんとに迷惑だ。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 23:30:27 ID:Eu/kxRZ50

>>573
> そのタクシーの映像の中であなたは何に注意して走っていればその事故が起きな
> かったと思いましたか？

講習会で見せられるぐらいの映像なので極端に稀な事象とは思いますが、あれは意識していても無理。
車列の隙間からかなりの速さで飛び出し。注意して車の上部に頭が見えるといわれれば，そうかもしれないが・・・
という感じでした。轢かれてボンネットに乗り上げた後道路に放り出されていたけど・・・あの人どうなったのかな？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 23:44:04 ID:A37PJGMo0

>>577
おまいはRZ50に乗ってろ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 23:46:45 ID:gt5BsO4O0

>>577
100%事故が起きない事はあり得ない、つまりどうしようもない時はどうしようもない。ｗ
じゃあそのどうしようもない事態に出来るだけならないようにしなくっちゃという教えの
為のビデオですね。

車列の間から人か何かが出てくるかもしれない。
その勢いはこちらの動きとは無関係かもしれない。
車列の状態をよぅく見ていればその動向が伺えるかもしれない。
車列の間からでも自分の存在を感づかせる時間と速度と間合いがあるかもしれない。
用心深い速度で走ればいざという時、止まれるかもしれない。
自分があまりにとろいと後ろの連中の動きが活発になるかもしれない。

な～んて事を無意識に意識しながら走るといいよ。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 23:48:50 ID:+7LaS3cp0

>>577は車に乗らないで公共交通機関を使うのが一番良いような気がしてきた

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 23:50:47 ID:gt5BsO4O0

>>578
RZはいいバイク。
2ストだから存在アピールにはぴったりだね。
ただ排気ガスが臭い。ｗ

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 23:53:08 ID:ZXj0ST2e0

んでバスの運転手にウダウダ文句言うだろうな

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 00:11:35 ID:4M4MJCoo0

>>578-582おまえらモテないだろ。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 00:27:13 ID:tbCXwUB/0

あげんなボケ

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 00:44:32 ID:H1YFxD+O0

モテモテの>>583がうらやましいです

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 09:52:13 ID:H1YFxD+O0

おはよう
事故起こしたくないから>>575みたいな運転するっていってるけど
そんな運転したら、大概車群の先頭になるよな・・・
自分の前に突っ込んでくる可能性は、逆に高くなるような気がするんだが

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 10:49:53 ID:eL+HHYboO

>>586
スレチも大概にしとけよｗ
ここは初心者にとって右ウィンカー譲りの功罪を論議するとこだれ

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 11:00:12 ID:H1YFxD+O0

創価、すまんかった

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 14:28:31 ID:+kVW5LKU0

とこだれ

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 20:26:30 ID:G0nXIaSN0

近所の小学校の近くを走っていたら、見た目３年生くらいのガキ三人組の中の一人がいきなり飛び出して、俺の車の前に両手を広げて立ちふさがった
しかも半笑い…悪ふざけ

完全に想定外な動きだったから焦って急ブレーキ踏んでしまった
（間は10メートルはあり、急ブレーキじゃなくてもぶつかりはしなかった）
そしたらゲラゲラ笑いながら走って逃げていった…

あの…
ああいうの轢いたら、やっぱり完全に車が悪くなるのでしょうか？………
悪ふざけだとの目撃者がいなかったら？
何言っても俺の言い訳ととられるんだろうな

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 20:34:59 ID:5bkLzBnJ0

タイヤを鳴らしながら、ガキの手前50センチで止まってやれば良いんだよ。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 20:42:51 ID:Je/U54IF0

>>590
いや、ガキの悪質さは考慮してもらえるでしょ
それでも死亡事故になったらかなりのペナルティくらうよ

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 20:45:09 ID:gxP8RuT80

>>590
車が悪くなるよ。
どうせ悪ふざけだし、子供は狂人と紙一重。
車から降りて行って、子供を捕まえてきっちり説教しなかったあなたが悪い。

最近の大人は子供を叱れない。
問題はそこだと思ったよ。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 20:46:16 ID:BMhwXyxt0

走っておいかけていけよ
捕まえて保護者呼んで怒鳴り散らせ

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 20:51:04 ID:+kVW5LKU0

時々思うんだが、車社会って「周りの運転手が突然狂ったりおかしな行動にでない」って仮定の上で成立してるよね。
片側3車線で時速60ｋｍくらいで併走してると、ちょっとハンドル切ったら簡単にぶつかっちゃうよね。
対向車がほんの一瞬居眠りとかしてはみだしたらオフセット衝突するのもたやすいし。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 20:53:34 ID:Je/U54IF0

>>595
実際にそういう事故もたくさん起きてるし
「何が起きてもおかしくない」とうのが常識かと

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 20:56:01 ID:gxP8RuT80

>>595
車に限らず、社会ってそういうもんですよ。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 21:32:16 ID:eL+HHYboO

だからこそあらゆる事態を想定しないと相手の出す右ウィンカーの意図を適切に判断するため右ウィンカー譲りを覚えておくんだれ

599 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/07/18(土) 21:35:53 ID:dk0Zkj9dO

>>586
俺はしょっちゅう車群の先頭なんねん
まあ俺の後ろ走っとけやって感じや
安全に走らせたるわい

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 21:41:38 ID:XFubJ/6FO

車庫入れがあんまりうまくなくて車庫入れ．ＣＯＭっていうサイトのＤＶＤを見たらうまくなるっていうのを考えてるんですが、どうでしょうかね？
ＤＶＤなのに３万円もするんですよ…でもまぁ事故ったり、講習受けるよりはよっぽど良いかなと思うんですが…

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 21:49:34 ID:LakIScAt0

講習受ける方がよっぽど良い予感。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 21:51:19 ID:ysrRuCPL0

>>600
早朝とか車の少ない時間帯に何処かの駐車場で練習したらいいんじゃね？
自分は２週間位毎朝練習してた。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 21:53:08 ID:hIRFlwNf0

おまえ、自転車乗る時はどうやって覚えた？
ＤＶＤ見て乗り方覚えたのか？ＤＶＤ見たら急に乗れるようになったのか？
違うよな。
運転して覚えるしかないんだよ。
これは頭ではなく、体で覚える事。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 21:56:20 ID:ivLVboRX0

人に目の前でやってもらって
ポイントを聞くとかのほうが早いぞ

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 00:06:05 ID:87Vuiad10

交差点右折待ちの先頭にいた初心者マークが左折する対向車に合わせて右折しないから、
後ろにいた俺がサクっと内側から抜いて曲がったらその後煽って来た。
よっぽどカンにさわったんだなｗ

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 00:26:40 ID:gXhMwq820

>>605
DQN乙

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 01:49:01 ID:Iey9MvexO

>>600だけど
そういう数多く練習すれば良いんじゃなくて、理論だからＤＶＤ見れば良いよっていう紹介文なんですよね。
まぁでも一般常識から言えば皆さんが言うことの方が合ってる感じでしょうが…

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 02:10:54 ID:8NyeD3xc0

>>ＤＶＤを見たらうまくなるっていうのを考えてるんですが

こんな考えで本当に免許が取れたのなら
日本の将来は終わっている

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 06:24:21 ID:pZRRn1hi0

>>608
それはDVDの紹介文じゃね？

>>607
人に教わることができない環境ならDVDを見ながら練習するのもアリかもね。
ただDVDを見ただけで上手くなることはないから練習は絶対に必要だと思うけど。
教習で基礎は習ってるんだから、自分ひとりで試行錯誤しながら時間をかけて
練習するもよしだけど、現代人は時間がないから試行錯誤自体に金を払うのも
別にいいんでない。
3万円はぼったくりな気もするがｗ

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 07:09:48 ID:gYuQ3JDG0

>600
3万円…
おいおい、カモリストに登録されるぞｗｗｗ

どうしても動画で勉強したいなら、とりあえず「車庫入れ動画」でググれ。
無料動画なんていくらでも転がってるから。

いっぱいあるけど、ごく一例
ttp://chiecom.jp/detail?q=33392

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 08:00:22 ID:y0FjDwrh0

>>550-586状況は違うけど片道2車線道路かつ車線が同幅の場合で左折するために左に移る車が右車線の3分１ぐらい踏んで
ることは結構あるよ。

>＞５９０年寄りと子供の近く通るときは距離に関わりなく徐行義務がある。

>＞595高速はいわずもがなだが一般道で６０キロのスピードで隣の車と併走する自分の頭をまず疑おう。
基本右車線なら先に出ましょう。左にいたらスピード緩めましょう。

>＞600初心者によくアドバイスするのが切り返しの回数を少なくしようとは思わないこと。これしかない

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 08:08:07 ID:HtsDRDrw0

>>605
左折に合わせて右折ってパターンよくあるけど
あれってどう？
私的には結構怖くてドライバーが確実曲がる方向向いて
まず直進してこないって時しかいかないんだけど・・・
でも後続車がある場合は気が変わって左折レーンから急に飛び出して
直進なんて可能性あるからほんと慎重にしてしまう

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 08:21:52 ID:y0FjDwrh0

>>612お勧めはしないが交差点によっては慣習化して譲り合うとことかあるよね

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 08:26:18 ID:QeeTc1gx0

>>612
> 私的には結構怖くてドライバーが確実曲がる方向向いて
> まず直進してこないって時しかいかないんだけど・・・

それで正解。
ウインカー出してても油断しちゃだめだよね。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 08:42:55 ID:HtsDRDrw0

>>613
よく通る道路で2,3ヶ所そんな所があって
後ろの車からは「はよいけオラ～」みたいな無言の圧力を
かけられている感じがします(汗)
でも慎重に行ける時しか行きませんけどね

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 08:44:34 ID:HtsDRDrw0

>>614
後続車には迷惑かもしれませんが事故っても自己責任なので
これからもほんと確実に行けそうな時だけ右折するようにします

617 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/07/19(日) 09:03:51 ID:ObscvJ0NO

>>605
危ないな～って意味で煽ったんや
若葉に煽られるってどんだけやねん

ホンマにお前みたいなやつは危ない
もう運転するな

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 09:07:52 ID:DIkatPV1O

>>607
後進の理論なんて、前進と同じ起動を通るだけ。
目標地点から現在地まで、前進で逆算したルートをイメージする。

外輪差は後輪を前輪に見立てるからこその表現で、後輪はあくまでも後輪。

619 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/07/19(日) 09:40:33 ID:ObscvJ0NO

枠内に収まっとけばどうでもええねん

斜めやろうが、寄ってようがな

気に入らんかったら入れ直せばいいだけ
一回で綺麗に終わらそうと考えるからあかんねん

運転を上手い下手で考えてるうちはまだまだやってことや
運転は奥が深い

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 10:18:55 ID:5MAOV11N0

>>619
出来るだけ真ん中に入れた方が横の車に当てられる確率が低いような気がする
ギリギリ寄ってると隣の車が出る時角を当てられたり隣に入れられる時
なんか危険って感じ
ということで空いてれば出来るだけ左右のいない場所に止めるようにしてる

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 10:27:56 ID:45/lJaQO0

>>605
初心者乙

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 11:29:14 ID:pZRRn1hi0

>>620
両端の車を見比べて傷がない・手入れされている・マークの類がないほう寄りに
とめるんだよｗ

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 14:35:06 ID:+dJ248I80

>>622 そうそう
最悪に危険なのはボロボロの車で、頭から入ってる車。
そいうのの隣は当て逃げされやすい

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 15:19:36 ID:JwPdCIwo0

>>622
そんで綺麗な車が出て行った後に
汚い車がゴツンと入ってくるわけですね！

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 17:24:58 ID:6Larfu8V0

すみません
いつも軽自動車を運転するのですが、訳あって
デミオまたはフィットを運転することになりました。
普段小型の軽を運転しているだけに、少し怖いです。

何か気をつけるべき点はありますか？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 17:34:52 ID:JwPdCIwo0

>>625
運転中はよそ見をしないこと
時期的に薄着の女の子が多くなってきてるから要注意

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 18:09:56 ID:tHAHgSS90

免許取得後3ヶ月目くらいが一番危ないっていうけど
この前まさにその通りの経験をした
駐車場に入る時はゆるいスロープの所から入ったんだけど
出る時は道路にそのまま出れるようになってて(なってる様に見えたが正解)
出たらいきなりガクって落ちた
見たら15cm位の縁石があった(汗)
幸い超低速でソロソロ出たから車の下部のどこにも当たってないようで無傷
ここんとこ少し運転に慣れて来て確認を怠ってたと猛反省
自分の運転を見なおすいい機会になったよ

628 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/07/19(日) 19:13:00 ID:ObscvJ0NO

自信ないなら頭から突っ込む
ちなみに俺はバックはあまり得意じゃない
真正面から突っ込むの好きやねん

なんつーか正攻法やろ？

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 19:17:22 ID:tHAHgSS90

>>628
説明不足だったのですがバックから入って出る時は前向きだったんです(^^;
縁石がないと思って出てしまった(汗)
前から入ると楽ですが出るとき結構怖くないですか？？

630 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/07/19(日) 20:01:08 ID:ObscvJ0NO

>>629
目視をして、ミラーも見てバックすれば何も怖いことはない

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 20:35:01 ID:MpJZyMU40

>>611
都心部の幹線道路（特に国道）で片側3車線以上あるところは
だいたい制限速度60km/hだよ。制限速度（以上？）で車が並走
することなんて日常茶飯事。
ときどき流れに乗らないで50km以下で走っている車いるけれど
たいていは携帯電話で通話中。そっちの方が危険。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 20:44:26 ID:uQxPd4nH0

総選挙では民主党に一票入れます。
とりあえず試しにやらせてみよう。

自民党の正体（ニコニコ動画、削除される前にご一覧ください）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7509071

633 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/07/19(日) 20:53:38 ID:ObscvJ0NO

流れにのる必要はあるけど、もっと重要なこともある

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 20:57:35 ID:JwPdCIwo0

>>631
上の話を幹線道路にあてはめるのは無理ないかい？

635 ：631：2009/07/19(日) 20:59:00 ID:JwPdCIwo0

と思ったが別の話だったなｗ
もうしわけない

636 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/07/19(日) 21:05:13 ID:ObscvJ0NO

もっと重要なことがあるって言うとるやろ
聞けや

637 ：634：2009/07/19(日) 21:16:12 ID:JwPdCIwo0

すまん、>>634＝>>635でしたｗ

>>636
お互い落ち着こうなｗ

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 21:45:28 ID:IrdaCopa0

馬鹿コテは、何週間ぶりかで相手してくれる初心者が出てきて
何か勘違いしてるみたいだな。
低脳DQNが偉そうに言うモンじゃ無いよ。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 22:19:58 ID:HGP2YiI5O

ガソリン少ない状態で傾斜地に駐車していたらエンジンがかからなくなりました。
セルモーターはまわる感じです。
調べてみたら、傾斜地でガソリンが少なくなると、エンジンにガソリンが供給されないために始動しないようですが、この場合ガソリン入れれば解決しますでしょうか？

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 22:26:12 ID:PRvIifZNO

ガソリン買って来て、朝鮮玉入れ屋に撒かずに車に入れれば動きます。

641 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/07/19(日) 22:29:49 ID:ObscvJ0NO

もう言うわ
流れにのる必要はあるけど、もっと重要なことは流れを作ることや
俺の後ろをイライラしながらついてこいってな

若葉諸君それぐらいの大きな気持ちで運転すること

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 22:33:19 ID:HGP2YiI5O

>>640
ありがとうございます。
スタンドの配達なり保険会社のロードサービスなりで補給します。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 22:46:47 ID:dMhkMjIw0

>>627
何ともなくてよかったね
自分も3か月目で、運転下手だから相変わらずびくびくしてるけど
ふとした時に注意力散漫になってそうだから気を引き締めないといけないなあ

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 23:00:39 ID:y0FjDwrh0

>>631みんながやってるから正しいわけじゃない車間距離とってれば併走せずに走れる。併走してくる車は危ないから
気をつけたほうがよい。

645 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/07/19(日) 23:01:09 ID:ObscvJ0NO

若葉の可愛い子はマジで最高
可愛さが際だつ
危なっかしいから運転かわってやりたくなる

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 23:12:18 ID:qlpet9HL0

>>643
ほんとびっくりした位でなんともなくて良かったです。
最初の頃より注意力が散漫になっていろんな意味で確認を
怠っていたんでしょうね。
気を引き締めるいい機会になりました。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 23:21:30 ID:Xqi5LWblO

ひろの妹はビーチ区茶色

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 23:40:34 ID:ufdF003m0

>>645
私ってば若葉で童顔なんだけど、ひろにお持ち帰りされちゃうのかな(>_<)

…まだ童貞はとっておきたいんだけど。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 01:22:15 ID:n5Fhf/LGO

皆さん今まで何回ぶつけたりすったりしました？

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 01:29:19 ID:68rlt61FO

まだないよ！

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 02:31:24 ID:SvU3kIrdO

みんな免許取ってどれくらいで一人で乗った？
自分はまだ一ヶ月経ってなくて、距離的にはかなり乗ったけど
一人で乗る勇気が出ないんだが…

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 03:03:55 ID:B7lSIBKb0

免許取ったその足で納車されてるのを取りに行った
以来8年無事故無違反。意外となんとかなるもんです

653 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/07/20(月) 06:28:13 ID:vvOflZw+O

免許とって初日はおとんが横乗って少し走った
後は一人

こすったりは何回もあるよ

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 07:00:38 ID:sGosclF60

>>644
若葉君、もう少し勉強（訓練）した方がいいよ。都心部の道路なんて
平日の日中は相当な車の量だよ。いちいち隣の車線の車と並走
するとかしないとか気にしてなんて運転しないよ。

並走してくる車が危ないのではなく、横に車がいることに気がつかない
（安全確認しない）でいきないり進路変更してくる馬鹿。
ルームミラーだけ見て進路変更しようとするから、死角の横位置の
安全確認がおろそかになる。

655 ：595：2009/07/20(月) 08:56:51 ID:gHH5duDG0

俺が「併走」っ言ったのが悪かったな。前後にオフセットして走るのがベターだけど、必ずしもそういう理想的な流れが続かないからね、都心とかは。
自分は、前後左右に気を張って運転してるけど、ふと周囲の車も同じようにしてるのかな？と思ってね。

656 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/07/20(月) 09:21:01 ID:vvOflZw+O

サイドにも死角があることも忘れるな
目視を忘れるな

特に高速の合流時は危険や

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 09:35:36 ID:wZ3zLOZRO

↑この必死なコテハンは何なの、馬鹿なの？死ぬの？

658 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/07/20(月) 10:00:00 ID:vvOflZw+O

>>657
死ぬのは貴様や

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 12:28:59 ID:h1riFYg7O

ここ見てたらすごく勉強になるしお陰でスムーズに運転出来るようになった
ヒロさんのアドバイスもわかりやすく助手席で教えて欲しいくらい
なんでヒロさん疎まれてるんですか？

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 12:36:44 ID:xUJ2FAN9P

短小だからかな？

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 12:38:01 ID:LsI/q7WF0

ｲﾝﾁｷ臭い関西弁だからだろ
地方訛は口語で使うﾓﾉだからな

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 12:56:50 ID:74VcmwK+0

このスレでは、右厨と糞コテはスルー対象です。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 13:00:31 ID:wZ3zLOZRO

馬鹿コテハンは当て逃げと、保険金詐欺の常習犯だからな。
そんな奴は要らない。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 13:31:16 ID:sADacV4RO

車体感覚は壁に寄せて止めながらの方が身に付くよ。
ひろの妹がｼｮｼﾞｮなら、指すら入らないだろうから、
ボールペンの後ろにスキン被せて小さく穴開けるよう言っておくよ。
素人がガンガンやると大変だ。

665 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/07/20(月) 15:19:10 ID:vvOflZw+O

貴様等器が小さいのお
俺みたいな寛大な心はないんかのう

人の揚げ足とりじみたことしか考えることないんかのう
悲しいのう

小さいのう

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 16:00:23 ID:KEjrFkV+0

ひろ、早く粗チンうpしろよ

667 ：ひろ：2009/07/20(月) 16:23:33 ID:6bfS3oULO

http://imepita.jp/20090720/583570

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 17:53:31 ID:zPRtRlX1O

私関西人だし関西弁気にならないしひろさんのファンです(>_<)

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 17:57:06 ID:XSdPdG+X0

>>654意味を取り違えてるんじゃないのか？加減速の時や渋滞時は併走する時はあるけど速度作りの時併走するなら
もう一度教習所入り直したほうがよい

670 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/07/20(月) 19:01:42 ID:vvOflZw+O

>>668
女の子かな？
今メールしない？暇なんだ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 19:19:23 ID:Xc/VYMP90

無免許運転で人身事故　男女２人死亡　茨城・竜ケ崎
2009.7.20 13:54

１９日午後１１時２０分ごろ、茨城県龍ケ崎市川原代町の県道で、横断していた龍ケ崎市若柴町、
パート、嶋田文江さん（６０）と龍ケ崎市川原代町、会社員、若林昭弘さん（４６）が、乗用車にはねられ死亡した。

　竜ケ崎署は自動車運転過失傷害と道交法違反（無免許）の疑いで、
乗用車を運転していた茨城県利根町中田切、店員、沢畑明容疑者（２６）を現行犯逮捕した。

　竜ケ崎署によると、沢畑容疑者はこれまで一度も免許を取ったことがない。
アルバイト先の同僚女性（２０）の車で、この女性と食事に行く途中で
「普通は男が運転するものなので自分が運転した。無免許なのは女性に隠していた」と供述。
容疑を自動車運転過失致死に切り替え、事故原因を調べている。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090720/dst0907201357006-n1.htm
　嶋田さんと若林さんは、ほかの女性と計３人で飲食店に行き、若林さんの家に行くところだった。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 21:17:17 ID:tI12OPvRO

夜の運転怖いｗ

歩行者、自転車見えないし道もよくわからん。
バックでぶつけるとか意味わからんとか思ってたけど、暗いと近づくまで遠くに感じてヤバいと思った。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 21:25:41 ID:Ztq7E5uY0

オレ幅寄せ上手いよ、隙間なんかまったく無いもん。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 21:51:11 ID:fKIJLX2/0

>>673
こすってる！　こすってる！

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 21:54:11 ID:tz5bkpG70

あえて言おう。削っているのだと！

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 22:07:02 ID:fKIJLX2/0

「サウザーの定理」

『退かぬ！』
　何が何でもバックをしない。
　狭い道でのすれ違いで、自分が下がればすれ違えるのに絶対に下がらない。
　壁に突っ込んでガリガリ異音がしているにもかかわらず、さらに前進しようとする。
　自分が一方通行を逆走している場合でも
　「バックできないんでそちらが下がってもらえます？」と平気で言う。

『媚びぬ！』
　周りの車両・歩行者に対して気配りをしようという気持ちが一切無い。
　他人を危険な目に遭わせてもなんとも思っていない。
　車を停めるときでも
　「ここに停めたら車両・歩行者の通行の邪魔にならないか？」
　「ここに停めたら建物への人の出入りの邪魔になる」
　など停めてもいい場所かどうかを考えない。
　世の中は自分を中心に回っているというような思考を持っているようだ。

『省みぬ！』
　事故を起こしそうになった。または事故を起こしてしまった。
　狭い道や車庫入れのときに車体を壁に擦ってしまった。
　メンテナンスを怠って故障した。調子が悪くなった。
　このようなときに
　「自分のどんな行動がそういう事態を引き起こしたのか？」
　という自らを省みる行為をしない。すべて他人のせい。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 01:46:43 ID:0R1+/Omt0

>>654,656同一人物？ミラーの死角に付くこと自体が問題なのだが、まあ現実高速でさえ並走、死角に入りまくり、車間詰めすぎの多いこと。

678 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/07/21(火) 05:45:53 ID:EiUJhuaPO

実際問題、奥までつくこと事態、相手からしたら最高なわけだが
高速でつくなんてさらに最高なわけや
わかったか？

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 11:29:22 ID:oTBrMdr00

糞

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 11:38:48 ID:yPCA1k7AP

みそ

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 11:42:10 ID:NhRWROnGO

山川純一

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 20:54:20 ID:QOmsdoFm0

>>678
時々真面目なレスするお前を少しは評価してたのに、そのボケには心底ガッカリだ。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 23:38:48 ID:8inppnfPO

今日免許もらって運転してきた
夜の運転始めてで雨降っててATで傾斜のある車庫にうまくバック出来ずサイドミラーが曲がった・・・。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 01:34:06 ID:dzGAP+Ee0

燃費の良い走りの速度と回転数とか教えて。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 01:36:51 ID:Jf4U8m6f0

今度お台場行くことになったのですが
首都高はまだ怖いので環七から

駐車場ってどこが一番いいのかな？

686 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/07/22(水) 06:48:24 ID:ceMBgtzaO

あげて落とすのが俺流
まあそんな下品なところがあるからいつまでも彼女が出来ないんやけどな

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 07:35:02 ID:w5i4fKYZ0

>>684
車種によって違うから自分でデータ取った方が確実

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 08:11:35 ID:qy+PPhPS0

>>685
今めちゃ混んでるよ。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 08:54:40 ID:Jf4U8m6f0

>>688
やっぱ？

しかも日曜となると地獄だろうなぁ

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 10:00:07 ID:je8TQSrr0

駐車場のゲートって発券機でチケットを取ったり、料金を入れた後、どの程度開いているのでしょうか。
いつも早くいかなきゃ閉まっちゃうと焦ってしまいます。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 10:27:20 ID:/Min6y520

ゲート式の場合はふつうは通過するまで開いている
渋滞等で前車が進まないときのことを考えればわかるだろ

注意が必要なのはコインパーキング等のロック機構

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 19:43:54 ID:TUpODR0K0

めちゃ×２コンでる！　～What a slow we are～

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 21:29:02 ID:eGdAhVvX0

>>674
車は道具だから、走れば傷はつくさ。
なるべくキレイに乗りたいって気持ちは解るけどね。
峠走ってて、木の小枝がぶつかったり、前走ってる車の跳ね石は気にならないけど、縁石に乗り上げたり、腹こすったら「あちゃ～！」って感じになるね。
俺は、バンパーに少し傷ついたりしても、タッチペンでも塗っておきゃあいいって感じかな。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 22:15:23 ID:WRWKPv360

>>693
愛着がわきますよね

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 22:23:10 ID:Jf4U8m6f0

家の車庫入れある程度できたら駐車もできるのかな？

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 00:16:45 ID:G1GiiSTY0

>>685
午前中にお台場に到着すれば駐車場はガラガラ。
海沿いなら余裕で入れる。午後になると混むかも。

台場じゃないがヴィーナスフォート向いの駐車場や
ビッグサイトの駐車場が安い。

ちなみに環７は大森東から東京流通センター区間で
ほぼ毎日取締をやっているから要注意。
おそらくスピード違反か進路変更違反で御用。
側道に隠れていて、バイクのエンジン切った上程で
通過する車のタイヤの回転音を聞いていいる。→以前ニュースで紹介されていた。
彼らは音でだいたいの速度を判断して、いっきにつかまえる。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 00:35:22 ID:eyzfCL2W0

環七はそんなことよりその先（八潮～城南島）のむちゃくちゃなトラックの駐車列こそ取り締まってほしいよな。
あれは信じられん停めかただよ。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 01:02:54 ID:G1GiiSTY0

本来あの辺は一般車両が通るところじゃないだよね。
危険物積載した車両も定期的に通るし、時間帯によっていは
一般車両が通れないときもある。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 10:10:06 ID:W87J1yy10

免許取って二日目だが、どうしても
車庫入れがうまくいかん。何度も幅寄せ繰り返して
横の親父の怒鳴られるｗ

集中的に練習する必要あるかもしれん。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 11:05:55 ID:LQJGT5T50

>>699
車庫入れは免許取ってすぐ集中的に練習したよ
今3ヶ月目だけどそこそこ出来るようになったw
最初は何回も切り返したけど最近は1～2回位でOKかな
車庫入れって上手くなろうって意識がないと何年経ってもうまくいかない気がする～

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 12:50:24 ID:wXeWU5QN0

>>700
やっぱり集中的な練習が必要なのか。
幸い自宅の隣が駐車場だから、これから毎日
俺も練習するわ。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 13:00:22 ID:26u1DExh0

自宅の車庫など毎日出入りする所だと
車体感覚よりも運転席から見える景色の位置で覚えるようになるよ。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 13:30:53 ID:qO29QfFI0

つか2日目で云々いうには早計すぎる

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 13:51:28 ID:EwJiX7mmO

車庫入れはミラーに頼り過ぎるクセがつくと危ないよな。
歩行者が死角を歩いてたり､
隣がドア開けようとしてたりすると見落としがちになる。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 14:18:44 ID:NC793ZFT0

>>699
お父ちゃんは、ここまで寄せて、ここにきたらハンドルどのくらい切ってとか
教えてくれないの？家の車庫入れはとりあえずそういう感じで教えてもらえば早いよ。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 14:24:51 ID:Nf3t37VH0

後ろや横ばかり注意して前が疎かになるのも気をつけないとね。
意外にに大きく振られるから角を前の車にをぶつけたり待ってる人に当てたりしないように。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 15:16:11 ID:wXeWU5QN0

>>705
車校の指導員みたいに丁寧に教えてくれりゃいいんだが、
うちの親父は完全な教師失格人間でな。隣で馬鹿馬鹿と
怒鳴り散らすばかりでいない方がましだわｗ

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 15:18:56 ID:wXeWU5QN0

そうそう、今日イオンのショッピングセンターの
駐車場に止めたんだが、いったん入れたものの偏り過ぎで
幅寄せしようと前に出そうとしたら、さっと車が通ってきて
ひやっとしたわ。ミラーばかり見てると前方や側方の死角を
完全に忘れるな。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 15:46:29 ID:M8ty5hPL0

今大学2年で3月に免許を取得しました。で20回くらい運転していて高速も一人で何回か乗っています。
でもいまだに駐車の練習を数回しかやっておらずその時に親に同乗してもらったのですが下手くそで何回も切り返ししてコンビニの駐車場もスムーズに駐車できませんでした。

なんとかして駐車をうまくなりたいのですが、コツやコツがのっているサイトを知っていましたらご教授ください。。お願いします。。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 15:53:36 ID:54/eUv1T0

>>701
がんばれ～！
努力は必ず報われるw

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 15:58:06 ID:54/eUv1T0

>>708
結構それある
駐車場なのにありえないスピードで走ってる車とか
車の陰からいきなり人が出てきたりとかも
だから駐車場に入るといつも以上にキョロキョロして
確認しまくりw

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 16:00:13 ID:54/eUv1T0

>>709
http://www.honda.co.jp/safetyinfo/kyt/master/master04.html
http://www.nissan.co.jp/MAGAZINE/N_CARLIFE/USEFUL/050526/

日本は左側通行だから比較的左側に入れる駐車場が多いよ
がんばれ～

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 16:08:17 ID:Nf3t37VH0

>>709
>>712みたいな方法論も大事だけど
バック時のハンドルとクルマの動き自体をよく把握できてないんじゃないかな。
こういうのでどう動かしたらうまくいくか練習してみては。
・2D自動車シミュレータ - Flashによる見下ろし視点の自動車シミュレータ
　　ttp://geoquake.jp/webgame/DrivingSimulator/

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 18:00:33 ID:HF274dsJ0

今日バックで駐車してたらフットブレーキが全く効かなくて焦った
アクセルとブレーキを間違えた人の気持ちが少し分かった

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 18:29:48 ID:vZdMlbYl0

欠陥車or整備不良

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 19:29:00 ID:843u+vVTO

うちの車庫、つっても前の道に面した庭的な駐車スペースだが、
道との境にちょっとだけ段差があって、クリープだと越えられないんだよね
アクセルちょびっと踏んですぐブレーキに踏み変えてってしないと家に激突するｗ
バックで入れる時は後輪→前輪と恐怖の連続。
そんなときは左足でブレーキ踏んでも誰にも怒られないよね？

717 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/07/23(木) 20:41:23 ID:BuDPJPK4O

何回も練習するしかないやろ

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 21:01:21 ID:sIhMbCXO0

>>716
そんなときはむしろ左足ブレーキ推奨。
怒るやつがいたらブレーキペダルと一緒に踏みつけてしまえばいいよ。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 21:53:49 ID:cXm8r1nsO

>>716
そんなときはむしろ右ウィンカー譲り推奨。
怒るやつがいたらブレーキペダルと一緒に踏みつけてしまえばいいよ。

720 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/07/23(木) 22:34:22 ID:BuDPJPK4O

なにが左足ブレーキじゃ
笑わせんなよ

初心者やったら初心者らしく、教習所でならった通りにやらんかいや

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 22:36:39 ID:DpK4pP3cO

よし、じゃあ左足アクセル使ってバックだ

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 23:03:28 ID:c0xg2OAYO

段差とかクリープで行けないときはアクセルを一瞬ガッと踏め。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 23:31:13 ID:LIA5p6it0

>>716
アクセルを踏むのが強すぎるから段差を乗り越えた途端勢いが
強く出過ぎてブレーキに焦る事になる。
アクセルはじんわりデリケートに扱えば段差を乗り越えるだけの
力加減を調節出来る様に出来てる。
段差で引っかかるからって短く勢いよく吹かすんじゃなくて加減
が掴めるまでは少しづつ少しづつ少しづつ駆動力を強めていく。
もしくはタイヤの角度次第で乗り越えやすくなるし、初歩を思い出
せば僅かに助走をつけるだけでゆっくり乗り越える事も出来る。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 06:02:54 ID:dxR1HPctO

免許とって１ヶ月の嫁が事故った…一車線の道で、トラックとのすれ違い。トラックに気をとられて、フラフラ左に寄ってって、飛び出たガードレールに左バンバーを食い込ませた。

廃車になったよ…やっと運転に慣れたかと思ってたのに、普通ならすれ違えないから手前で待ってるだろう所を、徐行もせず行こうとしてるんだから有り得ないよ。

もう乗らせたくないのに、本人は｢気をつけるから乗りたい｣だと

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 07:27:16 ID:OREcX5O8O

生命保険を倍額にして乗せてあげれば良いじゃない。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 07:33:27 ID:ZkqMDHHc0

>>724
>>676
『退かぬ！』

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 07:39:43 ID:YbHlbp0g0

>>716
左足ブレーキは絶対だめだよ。そんな癖つけたら
路上でも同じことやって、事故るぞ。アクセルの加減を
調節すればできるはず。
>>724
嫁さんがやったのは初心者がよくやるミスだよね。
対向車に気を取られすぎて、左寄り過ぎてガードレールや
家の塀にぶつける。俺も教習中によくやったよｗ
一車線など細い道では、できるかぎり行き違いはしない、
またはほとんど中央あたりに車を走らせるのがコツだな。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 10:23:43 ID:ppOYeJvYO

>>727
＞またはほとんど中央あたりに車を走らせるのがコツだな。

これはない。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 10:31:49 ID:EI6YY8MD0

>>707
うちの親父もそんな感じ

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 10:33:20 ID:E+vhDObr0

対抗が来なきゃそれでいいじゃん。

つーか、>>727　教習中に車傷つけたりしたら、保険入ってるだろうけど、ちょっとまずくね？ｗ

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 11:00:24 ID:qajIxskX0

”または”とあるから、（対向車がきても）行き違いはしない、または～と読んでしまったｗｗｗ
でもたまにそういう車もいるけどね、狭路でも絶対譲らない車

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 11:39:45 ID:VpRUSYQjO

>>727
そういや俺も、対向車線気にしてたら左に寄りすぎて側溝に落ちた事あるわ。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 11:43:19 ID:Obmu5QdI0

>>730
厳密にいえば、教習車を傷つけそうになった、ということｗ
でも技能教習中は全責任は教官にあるから、たとえ傷つけても
教習生に責任はないだろ。
教習所にいるときは隣の教官がうざくて仕方なかったが、
今一人で運転してるとありがたみ分かるわ。危なくなったら
補助ブレーキ踏んだり、補助ハンドルとったりしてくれる。
今は親父がわきで「鈍いぞ、ヴォケ」とか怒鳴るだけだからなｗ

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 11:57:28 ID:E+vhDObr0

>>732
溝落としですね、わかります。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 16:03:04 ID:lLYTQUXC0

自分も初めは親父を助手席に乗せて練習してたけど、横でわめくだけだもん。
わめくのを聞き取ってその通り動かすだけでいっぱいいっぱいで
こうすればこうなるとか自分の頭で全然考えられないし覚えられなくて
もう車なんか嫌だと数日練習放棄したことがあるｗ

夏休みに入ったら道を子供がいっぱい歩いてるんで恐い。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 16:57:50 ID:EZJcUeoA0

>>735
そうだね。親父を脇に乗せてると、いかに教習所の教官が
教えるのうまいか分かるわｗ

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 17:26:11 ID:ybvMkUOv0

>>724
奥さんも他のスレで書いてたよw

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 17:53:16 ID:WZPHpfVn0

免許取って三日目。今日もまた路上に出てきました。
自宅のすぐ前を片側四車線の巨大な国道が走っているために、
毎日そこを走っていくことになる。いや勉強になるわｗ
右折左折や道路外のスーパーに入るときは必ずその前に車線変更だし、
右折の時に交差点の真ん中で待つこと数分くらいはしょっちゅうだし、
両脇の報道には、警察官がずらっと並んでるしｗ

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 22:07:31 ID:6ALoge4z0

ペーパードライバーなのに新車を買ってしまった俺が通りますよ・・・
赴任先が田舎でつらいっす

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 22:11:46 ID:mdQf/MtG0

>>739
良い車を買ったな。
そいつは取り回しがしやすくて、初心者には丁度良い車だ。大切にしろよ。

で、車種は？

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 22:19:07 ID:6ALoge4z0

>>740
日産ノートです。
同じことを上司に言われた。
そして最後に「で、何かったの？」って聞かれたｗ

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 23:27:21 ID:1MGxfq+/0

昨日の夜にドライブしてたんだけど、白い軽に追われてすごい怖かった。
千葉なんだけど、40km/hのところを頑張って15km/h以上overで走ってたんだけど、ずっと引っ付かれて。
相手は信号無視３回。ドライブだったから、同じところ回ってたから絶対つけられてたって確信ある。
信号待ちのとき確認したら２０代前半の小さいラッパーみたいなの２人組み。
国道１６号に出たら違う道行ったけど。
行かせようとして道譲ったら絡まれたかもしれないけど、こういう時は譲ったほうがよかった？

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 23:41:55 ID:O+/TQ7m60

道に迷って、とりあえず前の車にひっついてって、大通りに出たら自力でってことはある。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 02:41:27 ID:G2uLD/1TO

初心者に分かりやすい車庫入れの動画ないっすか？

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 02:52:44 ID:ITEOg+O20

車庫なんて色々あるんだから無理
お前の家族の車庫入れを録画したらそのビデオがお前にとっての宝物になるプ

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 04:00:13 ID:gThIrJYd0

かえって混乱するかもしらんけど
http://www.youtube.com/watch?v=TmGf46uuSL8

自分の車の内輪回転半径がわかればハンドル切る目安にできるんじゃないかな

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 06:48:35 ID:HvNnVYdm0

>>742
軽ごときに譲ってやる必要はないぞ。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 07:47:33 ID:GUH3r7+20

>>742
今の時世では、うっぷんたまってるＤＱＮがどこらここらに
あふれてんのは仕方ない。徹底してスルーする以外の方法はない。
こんな極端な格差社会をつくってしまった小泉内閣以降の自民党公明党政権が
大いに問題だわ。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 10:20:27 ID:VbH2pCAH0

不慣れな道を走ってるとき
前の車が立て続けに左折してたりすると
直進するつもりでも、つられて曲がっちゃう意思の弱い俺

で、>>743の状況に至る

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 11:12:19 ID:XCCXqxGjO

>>742
軽が調子のんなよって思いながら執拗に超低速走行とかして遊んでしまうだろうけど、基本そーゆーのは無視したほうがいいと思う。煽られてるってことに気をとられて危ないもんね

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 13:07:03 ID:YZI6EqLt0

軽乗ってる知り合いにパワーの無さを嘆かれてから
軽に煽られると、アクセルベタ踏みで頑張ってついてきてるんだな～って
のんびり思うことにしてる
あんまりウザいときは余裕で道譲ってやるといいよ

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 13:58:23 ID:Pd9k0EBqO

>>743
ナビ付けてるけど地図が手放せません＞＜
連休中出来れば外出したくないですT T

753 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/07/25(土) 16:46:48 ID:tTtWau/ZO

>>742
小さいラッパーみたいなんやったらやってもたら良かったんやん

ヤクザ以外は恐れることないやろ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 21:30:47 ID:3FFUNLsw0

>>752
自分もナビあるけどほとんど地図見て行くw

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 01:29:01 ID:Nsdt1R5NO

今日はじめて高速に乗って福岡空港まで行きます。田舎道しか走ったことないんで緊張する…
上司が田舎者にあの道は厳しいぞって言ってて糞不安です。
やっぱ新幹線にしたほうがいいですか？
運転期間：11ヶ月総走行距離：2000km

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 01:38:16 ID:jrybR6SUO

一般道より高速の方が遥かに安全
そりゃ新幹線はもっと安全だが

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 01:41:52 ID:Nsdt1R5NO

それなんですよ…片側2車線以上の道って走ったことないし(´・ω・｀)

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 02:07:08 ID:eMZEnxXY0

高速道路は、合流する時にしっかり加速して、
他車との相対速度をなるべくゼロに近づければ、まず事故は起きない。
むしろオロオロして減速するようなヤツが、彼我のいずれも対応できずに事故る。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 02:20:07 ID:ZaesrFnx0

>>755
キミの運転よりも国語力のほうが心配だ。糞不安ってなんだ？

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 07:10:23 ID:WqUfMqxb0

九州で流行ってるんだろ？
察してあげなさいよ。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 08:10:02 ID:HXIHfqMA0

>>755
どっから移動するか知らんけど、九州道と都市高速の接続に注意ね。
看板読んで落ち着いて車線変更すること。
多車線道路は早めに車線変更するのがポイント。
基本的に>135を守ってればなんとかなる。
要・地図(ナビ)確認。都市高速と九州道のサイトに分岐部分を撮影した動画があるから
できれば確認しておくといい。

ま、大丈夫とはいわないけど、都市高速＋福岡空港近辺なら何とかなる気もする。
これが天神とか博多駅周辺を走るってのなら止めるけど。
鉄道でいけるならそちらのほうがいい。
あと飛行機の運行情報もチェック。福岡は今結構強い雨が降ってるから。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 09:05:20 ID:NEfasjaw0

>>757
＞それなんですよ…片側2車線以上の道って走ったことないし(´・ω・｀)

どんな田舎に住んでるんだよｗ　そもそも教習所で高速教習とかやらなかった？
路上でも片側３車線以上の道くらい国道にはごろごろしてるけどな。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 09:52:09 ID:JOi8hNwi0

うちの近辺も片側一車線か２車線ばっかり。
教習でも３車線なんて走らなかったな。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 10:01:52 ID:zGQko/aKO

>>755
今日は雨も降ってるから気をつけてね。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 12:10:15 ID:vuKYFNSt0

左足ブレーキ否定してるヤッシは
自分が運動神経なくて出来ないってだけだろｗ
凄い楽だぞ
問題は左足親指使って指踏みする感覚と
アクセルを抜くことと

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 12:17:40 ID:QCh9vkyyO

>>765
カート上がりか？

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 13:02:03 ID:15AePTvi0

>>765
普通に走る分なら、右足だけで走れるように造られてるから
初心者に、左足使えと薦める必要は無い

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 14:22:39 ID:wARSnzevO

対向車がスピード違反の取り締まりやってるからパッシンクしてくれたんだけど
こういう時こっちはどういう反応すれがいいの？
今回は去り際に頭下げて礼したんだけど。それともパッシンク仕返すの？

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 14:26:59 ID:Z4UdolCm0

特に何もせんでいい。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 14:31:17 ID:LQJTf8bp0

パッシングの意味が「取り締まり注意」ってよくわかったな
俺には無理だ

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 15:15:10 ID:+rIHtEZx0

おれは後続車がいなきゃハザードたくかな

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 15:19:09 ID:GEUi98koO

>>770
パッシングにはありとあらゆる意味がある。
右ウィンカーもまた然り。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 15:31:24 ID:ySi2Duzk0

>>770
対向車線見れば分かるだろ…

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 15:38:09 ID:yvtcXVby0

久しぶりに天気いいから、遠出して山梨のクリスタルラインってとこ走ってきたけど、何と言う酷道ｗ
つーか道狭い林道って地獄だな。すれ違いの度に涙目になりそうｗ
俺ばっかバックしてるし。どっちが退くべきかよくわかんねー。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 15:52:40 ID:JAFgDUC80

>>773
へぇ、わかるものなのか
経験無いから知らなかったよ
別に貶すつもりはないんで、気を悪くしないでくれ

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 16:05:58 ID:15AePTvi0

オレは、知らせるときに、パッシングして
左手を手のひらを下にして、上下させた。

相手も意味を理解したらしく、右手上げて反応してくれたな。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 16:10:58 ID:eMZEnxXY0

>>774
どっちが下がっても良さそうな場合には、
より早くバックの行動に移れる方が運転が上手いんだから、
早く下がれる方が下がればいい、ってウチの親父は言ってた。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 16:23:33 ID:vkunTUMx0

>>774
坂道の場合には、下りの方が下がる。
崖道の場合には崖側が譲る。
これが大原則。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 16:37:37 ID:J7UpAwdd0

速度オーバーって+20ぐらいなら捕まる事はないですよね？
バイパスとかだと周りに合わせるとそれぐらいになってしまう。。。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 17:29:07 ID:Euk+0gKS0

>>779
50km/h制限の道でネズミ捕りしてた。
隣にご招待されてきた車の兄ちゃんは「～64km/hでしたね～」って言われてた。
制限速度＋10までならよほど暇な追跡車でもなけりゃ気にする事もないが、
+20じゃ危険範囲だな。

私？原付だったからなぁ・・・。ｗ

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 18:04:03 ID:0PIV3+bc0

坂道の場合は下っている車がバックするのは厳しいから、上っている車が下がる。
崖道の場合は崖側が移動するのは厳しいから、崖じゃないほうが動くんだっけか。
あと、目に見える範囲に待避所があるほうが下がるというのもあるな。

>>779
絶対につかまらない、ということはない。
先頭を走らないように、それだけでも速度違反取締りの餌食になる確率は減る。

>>775
対向車がパッシング
○自分が右折しようとしているとき
　→一時停止してパッシング…お先にどうぞ
　→走行しながらパッシング…止まれ、俺が先に行く

○自分が直進しているとき
　→ライトが上向きでまぶしいからやめろ
　→速度違反取締りがあるよ、気をつけろ。

ほかにも意味があると思うけど、大体こんな感じ。
直進走行中にパッシングされてライトじゃなかったら速度違反取締りって
考えていいんじゃない？絶対とはいわんけど。
また、速度取締りのときはみんな速度を落とすから流れが妙に悪くなる。
その点からも判断できるね。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 18:13:57 ID:d3Dx/V0O0

>>779
+20 だと取り締まりがあれば引っ掛かる。
+10 以内なら大丈夫。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 18:20:58 ID:RrQOX9vB0

>>781
いや違うよ。正反対ｗ
坂道では上りの発進の方が難しいから下りの方が譲る。
崖道では崖側（谷の方）の車が譲る。崖側の方が
移動するのが難しいからこそ、あらかじめ譲りやすいところで
停止などしなくてはならない。

784 ：781：2009/07/26(日) 18:31:40 ID:0PIV3+bc0

>>783
教本で確認したら>>783が正しかった。
すまん、ありがとう。素で間違って覚えてたみたいだｗ

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 18:36:20 ID:d3Dx/V0O0

>>774
長雨続きの後に山へ出かけちゃいかんよ。
危ないぞ。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 19:19:56 ID:DMT54qZQO

免許取った次の日にトヨタレンタカー借りて以来、いろんな所行ったなぁ

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 19:50:38 ID:SAQAqESL0

>>779
制限速度±10km/hが許容範囲。交通安全週間などの取り締まり強化期間中
なら11km/hオーバで捕まることはある。
あと渋滞でもないのに理由もなく極端に遅く走ることもNG。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 20:01:21 ID:CRDx14i/0

意外と盲点なスピードメーター誤差。
まぁ、それを考慮しての制限速度±αが許容範囲になってるんだろうけど。

|-`).｡ｏO(まぁ、測定方法マズイと測定誤差も結構出るみたいだけど）

別に、取り締まられないギリギリの速度で走る＝運転上手いってわけじゃないから、
普通の安全速度で走れば良いだけではあるが。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 20:40:32 ID:lxOJHGVCO

千葉在住、免許取って3ヶ月。昨日、初めて都内に行った（一人で）

東京駅、皇居、国会、六本木、新宿などを通ったが、車線の多さにびっくりした。

信号が青に変わったとき、前車に合わせて普通に発進したのに後ろのハイエースにクラクション鳴らしやがった。
右から接触寸前まで幅寄せしてきやがったのもハイエースだった

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 20:41:43 ID:m4OdmNYQO

>>778
実際には、崖とか上下関係ない。
行き違い可能な場所に近い方がバックする。

下手な人は多めにバックして前進で幅寄せすればいい。

791 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/07/26(日) 20:59:00 ID:atOeFAS4O

ある駐車場で俺が進入してるのに、駐車枠から出ようとする、周りを見てない、ガキクラウンがいた
もちろん突っ込んだ
車の中でわめいてたな～まあ俺の顔見た瞬間バックしてた
まああのまま突っ込んで来たら、すぐさま降りていってバックさせるつもりやったけど

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 21:03:07 ID:iOaFtnD20

>>789
千葉って千葉市ってこと？
俺も千葉県の柏に住んでて、免許取って
五日目。八月になったら、遠出してみようと思ってる。
都内もいいね。俺は房総半島とか筑波山とか考えてるがｗ

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 21:05:14 ID:iOaFtnD20

>>791
関西って怖いなｗ
お前の方が譲ってやってもよかろうに。
クラウンだからムカついたのかｗ

794 ：770=775：2009/07/26(日) 21:16:08 ID:6dDKlY+90

>>781
なるほど、わかるもんなんだね
俺はいろいろ考えを巡らせてるうちに
パッシングしてくれた車とすれ違ってしまいそうだｗ

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 21:17:59 ID:C036UGlD0

速度計の誤差はプラス側だけになったじゃなかたけ？

796 ：774：2009/07/26(日) 21:22:11 ID:bBmuDVSM0

やっと帰宅…小仏トンネルで25km渋滞3時間とか言われたんで下道で帰ったらやっぱり時間かかったわｗ
一応、すれ違いできるスペースを覚えながら走ってるんで、にらみ合いになるとプレッシャーに負けて自分でバックしてしまう。
それほどバックは苦にならないんで。
もう林道にはいかないぞヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 22:02:06 ID:YNXEIutV0

おつかれさん

798 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/07/26(日) 22:34:26 ID:atOeFAS4O

>>793
譲るも何も、本線から店に入るんが優先なんや
普通は周り見てから出たら、そんなんは安易に回避できることなんじゃ

まあはなっから、いきったクラウンには譲る気は毛頭ないし、やるならやったろうやんけって感じや

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 22:38:27 ID:lxOJHGVCO

>>792
船橋

慣れないうちから安易に都内を走るもんじゃないと思った
複数車線でカーブ状の道があったが、白線が消えかけ途切れ途切れになっており困惑した

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 01:05:51 ID:+gO/ov7a0

O Wakaba Unten nao podia? escolher uma mascara mais bonita pra por nao

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 01:32:54 ID:hQr097UY0

訛ってるねい

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 01:40:15 ID:yWyKERhT0

>>794
空気が読めないなら車に乗んなや

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 02:38:19 ID:VUmM671b0

>>795
そのとおり。
ただし数年前に変更されたばかりなので、適用されるのは変更以降に製造された車両のみ。
そのためタイヤメーカーのインチアップ表を見ると分けて記載されてたりする。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 03:30:26 ID:l8r2fXLpO

マジで左ハンドル怖いわ。

車幅広いし特に右折時とか対向車見えねえ

メルセデスのS600なんだけど駐車だけは得意だｗ

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 08:23:18 ID:wxnz239I0

>>799
船橋か。俺、柏の地元の車校だったけど、船橋から
来てる人もいたわ。俺も君みたいに都内に冒険してみるよ。
６号線沿いに住んでるから、まっすぐ行けばいいからさ。
>>798
優先関係は俺も知ってるけど、あえて譲ってやればといったｗ
駐車場でムカつくことは確かにあるな。俺も昨日駐車枠から出ようと
思ったら、目の前にババアの運転するでかいボックスカーがでんと
動かねえで止まってやんの。通路なのに、車を止めて、どこに行くか
考えてやがるんだ。よほどクラクション鳴らしてやろうかと思ったが
我慢したよ。そこが関東と関西の違いかなｗ

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 08:33:30 ID:wxnz239I0

>>804
左ハンドルって、右折が思い切り大変だよな。
右ハンドルの場合でも、左車線を横切る分
大変なのに、まして左ハンドルでは、運転席から
右側の道路状況を助手席越しに見ることになる。

どうして欧米は左ハンドルなんてことになったのかな？

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 08:45:33 ID:ATq3iNM20

>>806
右側通行だから

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 10:01:54 ID:tYjo92b00

ちょｗ

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 10:17:28 ID:JBlkkxlpO

>>804
左だからではなく、ポマイが慣れてないからというだけ。
道幅狭く、常に左に寄る必要のある日本の道路事情では、慣れると左が楽。
右折も、幹線道路のように対向車も右折がいると右Hからは直進が見にくい。
左から対向の右折待ちの後ろから対向直進車を確認出来て楽。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 11:27:22 ID:A+H3BAbr0

>>806
＞どうして欧米は左ハンドルなんてことになったのかな？

うわぁ・・・

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 12:29:48 ID:IkW4okrHO

>>805
船橋からわざわざ柏の教習所に行く人いるのかｗ

都内はタクシーや大型が千葉にも増して多いから気をつけた方がいいよ

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 13:12:33 ID:1MNeHqji0

質問させて下さい。

路上教習中、左折先の自転車横断路を自転車が渡ってきたので、
横断路手前で停止したら、教官の「行って良い」との指示があったので前進しました。
今のは自転車優先では？とモヤモヤしていたら、近接の横断歩道を横断中の歩行者を見落として
補助ブレーキを踏まれました。
この横断歩行者見落としは私のミスですが、自転車の横断を待たず歩行者の横断を待つならば
自転車の進行妨害になってしまうし、教官の指示ミスではと思うのですが、どうでしょうか？

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 13:21:51 ID:tYjo92b00

自転車が接近するまで余裕がかなりあったんじゃないの。
まあ、微妙なとこだが、試験の時は待てばいいじゃない。減点対象にはならんだろ。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 13:42:28 ID:1MNeHqji0

>>813
早速ありがとうございます。
自転車との距離はたしかに余裕ありました。
ただ、歩行者が横断しようとしている→待つ（歩行者保護）と同様、
自転車が横断している→待つ（自転車保護）のが良いのでは？と疑問を感じました。
試験のときは待つが吉ですね。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 13:52:29 ID:FkqLbJEwO

>812
疑問に思ったなら教官に聞け。その為に高い金払ってるんだろうが。
何も解決しないまま免許取ってどうするんだ。
車で人殺す可能性もある事を忘れるな。
今回の件は話しだけならお前が正しいように見えるが当事者じゃないからなんとも言えん。
もう一度言う。教官に聞け。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 14:05:49 ID:TYWe2Tmz0

上田城を見に行ったがローカルルールが怖すぎる。

其ノ一：交差点で信号が変わった途端に右折車がいきなり突っ込んでくる
其ノ二：切れ目少しでもあれば右折車は右折する。直進車はブレーキ踏みまくり
其ノ三：左折車に合わせて一台右折してくる。
其ノ四：右折しようと思うが切れ目が無いため悠然と構えていると僅かな隙間の直進車が何気にブレーキ・・・さっさと右折しろよの
　　　　雰囲気Orz

　よかった点。バイクは見当たらず車道では自転車も歩行者も皆無。上記の様相を示すが何気に親切。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 14:09:06 ID:cFoy9d0S0

全部右折ネタにワロタ

818 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/07/27(月) 14:09:31 ID:zlBHE+5oO

>>805
あっち空いとるぞって指さしてやれば？
どけやって感じで、指図したればいいんちゃう？

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 14:10:32 ID:Q1rPBkaZ0

長野山梨では右折優先が常識だから仕方ない

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 14:14:35 ID:diKIUJnu0

>>814
確かに自転車保護も必要。
だけど、自転車の速度と距離から判断して通過しても問題なければ、
行った方がいい。
路上では交通の安全も大切だけど円滑な交通も求められているからね。
免許を取って路上に出たら、その状況だと後続車からクラクションを
鳴らされると思われ。

ま、教習と検定では「待つ」でいいと思う。減点はされないだろうし。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 14:23:22 ID:tYjo92b00

>>816
>>819
俺は甲府で右折待ちしてて後ろからクラクションならされたぞ。
もちろん、無視してやったがな。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 14:25:01 ID:VSMQHnhL0

免許取って六日目。今日は親父を病院に連れて行きました。
毎日運転しているとさすがに走りも滑らかになってきたぞ。
判断も円滑にできるようになってきた。苦手の車庫入れも
今日は病院の駐車場も、自宅の駐車場にも切り返しなしで
一発で入れられた。親父は車体が曲がってるだの、真ん中に
入れてないだの文句を垂れたが、俺としては大満足の出来だった。
進歩が目に見えるって嬉しいね。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 14:27:29 ID:YhPWxCuE0

で、次は事故るってことね。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 14:29:18 ID:VSMQHnhL0

>>811
柏のウチの教習所は安いんだわｗ　何しろ技能超過料金なしで、
普通車23万だからな。おかげで東京都とか埼玉県とか茨城県とか
県外からも流入してる。
>>818
そこまではやる気せんなｗ

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 14:45:59 ID:1MNeHqji0

>>815
教官にその場ですぐに聞くべきでした。すみません。
今のは待たなくて良かったの？とモヤモヤしながら質問しようとしていたら
歩行者見落とし→補助ブレーキとなり、そのショックで質問しそびれてしまいました。

>>820
周りの交通を乱さない運転、私が教習中よく注意されている事項です。
歩行者横断中でも、距離によっては車が先に通過しても問題ないんでしょうか？
今度同じような場面に出会った際には、臆せず教官に質問しようと思っていますが。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 15:43:29 ID:zA+ywvVzO

右ハンドルの欧州車でも、ウィンカーは左側にある。

アウディに乗ったとき、出発の時にワイパー動かしてしまった。

827 ：全日本厨房小乳輪選手権：2009/07/27(月) 17:12:24 ID:AAkXNb7H0

漏れは
右左折待ちで
歩行者の隙間を
歩道スレスレ～センターラインまで使って
通り抜けるのが得意だ。
特定の進路でいつまでも待ってる香具師はアホ

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 17:34:27 ID:tYjo92b00

はい、歩行者等保護義務違反でアウアウ。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 17:50:56 ID:zymEfK7H0

教えなかったら身をもって知ることになって良かったのに。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 19:02:16 ID:RGm8Cx8S0

左から前に出ようと猛ダッシュしてくるDQN車を、わざと加速してブロックしてやるのが好き。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 19:18:03 ID:IflUk/g3O

>>826
だね。
家の車全部左ウインカーだから、今は逆に左ウインカーじゃないと運転できんわ。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 19:18:34 ID:o8salVXF0

交差点で待ってりゃいいのに進入して、先に進めず交差点内で立ち往生してる阿呆を
後ろで(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしながら見るのが好き。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 19:54:39 ID:OYvoCEWN0

>>832
いや笑ってる場合ではない。卒検なら中止だよｗ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 20:38:05 ID:AD6/iJ5S0

今日のココはトンチンカンの出没が多いですね。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 21:23:27 ID:6iaq+pKb0

>>832
渋滞中でかいダンプの後ろにいて交差点。やや進んで
手前で待つかダンプについていくか微妙な感じの速度･･･

普段ならぜったい交差点手前で待つのだけど
となりのやつが自信満々に「行ける行ける」というから行ったら
まんまと、ど真ん中で立ち往生･･･。

つくづく運転は自己責任と思いましたよ。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 01:10:50 ID:Z1pWpnh/O

この時期、雷雨とかでぬれた傘と一緒に走るとフロントの曇りがひどくて困る。
冷房かけるとますます曇る。何故なんだ…。
おかげでタオルでフロント拭きながら窓薄く開けて走るしかない。
こんなことならドライ機能が付いて欲しかったなあ。贅沢だけど。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 01:12:42 ID:ECi4Tvok0

そこで暖房ですよ

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 01:16:38 ID:Z1pWpnh/O

暖房！…ますます水分蒸発しない？

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 01:19:26 ID:mYUOUsTU0

タオルでフロント拭きながら窓薄く開けて走る車なんて滅多に見ない。ということはだな

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 01:25:26 ID:ECi4Tvok0

ひょっとしてラジオも音楽も付けてなかったり
付けてても凄く小さかったりしてない？
湿度が高い時は空気を絶えず振動させ無いとダメだよ。
あと室内循環もダメだな。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 01:28:37 ID:ryaABkL00

冷房をかけたときに曇るのはほんとうに車内?
外側が曇ってるんじゃあない?

外側が曇っているならそれは冷やしすぎ、冷たい氷水を入れたコップの外側に水滴がつくのと同じ。
よって、温度調整のダイヤルなりレバーなりを少し温かいほうに振るとよい。

冷房をかけてほんとうに内側が曇るならラジエータやヒーターコアに水漏れでもあるんじゃあ?

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 01:35:31 ID:zxMF2hkb0

>>838
エアコンが壊れてない限り、そもそもＡＣ＋暖房は最強の組み合わせ。
スイッチ入れた直後に、室内機の内部の湿気で曇ることはあるけど、すぐに消えるはず。

ただ、エアコンのキャパが小さい（弱ってる）クルマで、
車内にヤカンで湯を沸かしてるほど湿気が多いと、それでも曇ることはある。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 01:38:46 ID:+Zgn/95z0

タオルで拭くって言ってるから内側だとは思うが

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 04:47:01 ID:nLhv83Td0

外気導入にすれば、一発で曇りはとれる。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 04:58:29 ID:zmAB78G00

>>836
ドライって…冷房に適当にヒーターの風混ぜればドライになるだろ。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 07:16:12 ID:9Sjm2aYvO

昨日、免許とって家に帰ったら親父が隣についていきなり夜・雨の首都高に乗らされた。

流れもわからないし、カーブがどれぐらいの速度で通過できるかさっぱりわからなく、合流も含め終始怒鳴られまくりだた。
慣れる日がくるのかしら、本当に。

一般道も教習所で習ったように同じようにやろうとしたら、まったく要領が違うしでめっきりと疲れた。

一つ質問。右左折の場合はだいたい二車線ある場合は状況にもよるんだろうが
どれぐらいの速度でまがればいいんだろうか？少なからず、徐行速度までおとして回ろうとすると隣からブレーキ踏むなアクセル踏めと怒鳴られまくった。やっぱ感覚しかないか。

あと昨日、迷惑かけまくったドライバ－さん達、申し訳ないです

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 07:34:53 ID:mYUOUsTU0

えらいスパルタだな。
親父の運転で助手席に乗せてもらってスピードを体感すればいじゃん。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 08:12:39 ID:otoA8NJw0

いや自家教習にしたって、いきなり首都高って親父狂ってるだろｗ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 08:27:31 ID:t/J/auM30

首都高はねぇ･･･初心者が無理してまわりにあわせると事故るよ･･･
あそこは、どこでカーブしてるとか、合流がどうなってるかとか分かってる人があの速度で運転できる場所
初心者や普段走らない人間は周りの事は無視して、つとめて自分の限界内の速度で走ったほうがいい。
（あと煽られてるような気がしてもそれは気のせい、みんなあの車間だから、だから急ブレーキは禁物）

にしても、初心者に雨の首都高は難易度高すぎでは･･･
（ま、なんでも一回超高難度を経験しとくと通常時に余裕ができるからいいけどさ）

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 08:37:15 ID:MIBZ+2m20

>>846
とんでもないオヤジだなｗ
もし君が事故を起こしたら、共犯、というか主犯だろｗ

俺なんか、免許取って今日で一週間だけど、近くのスーパー行くのも必ず
オヤジ同伴で、遠出や高速なんてとんでもないって感じ。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 08:59:02 ID:QnzQ9aYW0

>>846
お疲れ様。つーか、生還おめでとう。
免許取った日に雨の首都高なんて地獄だわ。
ある程度運転に慣れても首都高にいきたくないのに。
これで萎縮して運転に恐怖を感じるようになったら乗れなくなるから、
この日のことは適度に忘れるべしｗ

＞どれぐらいの速度でまがればいいんだろうか？
一般道の交差点での話だよな？基本的に徐行or一時停止。
状況がよければ徐行までしなくてもいけるけど、減速は必須。
雨が降ってるなら安全確認がしづらいから尚更徐行だな。

>>848
最初から条件が非常に悪い場所での運転に慣れれば、一般道の運転なんて
それこそ苦でもなくなる、という効果はある。
教習中はお昼ばっかりだったから、夜間の運転に恐怖心があったけど、
夜の大雨の峠道を2回走らされて以来、夜間の運転は楽勝になった。
ただ、免許取ったばかりの人間に雨の首都高はやりすぎだと思うが。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 09:16:09 ID:t/J/auM30

>>850
普通の高速なら初心者でもそんなに怖がることないよ。
合流だけきちんと安全確認してこなせば、あとは一般道より安全だと思う。

853 ：846：2009/07/28(火) 09:30:35 ID:9Sjm2aYvO

皆様どうもです。

親父自体、ちょいとわけあって家（職場）から離れて千葉に住んでいるから、それで送ってもらう兼俺が見てやるってことに。
ただ、昨日はまだ渋滞してくれたおかげでなんとかなったけど、実は今日の早朝にまた首都高でこちらに
戻ってきたんだよね。

トラックが爆走してるは、路面濡れているは、車線変更・合流で他車にぶつかりそうになるは・・・。
リラックスとかできる状況じゃねぇ。
降りてから３０分ぐらい震えが止まらなかったよ

よかったことはアクアラインを走れたぐらい。

因みに、親父というか家族曰く、「慣れない奴は高速で練習しろ。人が歩いてないし」

そういう問題じゃないだろ。

もう首都高入るのには断固として反対します。

なんか本当にドライバ－さんたちに申し訳ない。
もっともっと腕を上げないと・・・。

皆様、話しを聞いて頂きありがとうございました。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 09:48:12 ID:OIFlIS4D0

ようこそ千葉へ。
ただね、「人が歩いてないし」って言うのは同感。
まだ車の流れやカーブの速度がつかめないなら
その辺の近所の道とか、人が行き来してるところ走るより
車だけのところで練習したほうが良いと思うよ。
だからって即高速はどうかと思うけど。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 09:54:34 ID:W2vrCm+20

>>852
うん。高速教習で常磐自動車道走ったんだけど、
利根川を縦断して走るの気持ちよかった。

でも安全な高速って、ただ走るだけって感じだから
あんまり勉強にはならんよな。ただ走ってるだけって感じて
歩行者いないし、右折も左折もないし。高速教習の時も
三十分も走ったら飽きてきたわ。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 10:30:30 ID:wVW51fPR0

>>853
高速で練習・・・ってのは一理あると思うけど、首都高ってトコはちょっと事情が違うよなｗ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 10:35:59 ID:DXdnPUgTO

ストコーは何度も何度も練習したよ。
構造知ってて走らないと無理だし、
常にバックミラーで後方左右確認してる香具師じゃないと
分岐で追突されるぞ。
走って地図見て走って地図見て繰り返し。
特に夜は景色違うのに流れ速いから。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 11:35:33 ID:otu8CyQH0

>>853
＞因みに、親父というか家族曰く、「慣れない奴は高速で練習しろ。人が歩いてないし」

君の家族やお父さんは勘違いしてるよ。「首都高速道路」ってのは「東名高速道路」とか
のいわゆる「高速道路」とは違うからね。「高速」って意味がそもそも違うから。
一般の高速道路ならいい練習になるかもしれんけど、
首都高は違うからね。勘違いしないように。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 12:04:41 ID:m9NCBOYb0

首都高なんかナビまかせ。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 13:00:28 ID:t/J/auM30

再び、「何時何所で練習するか？」問題に帰着するわけやね･･･。
何所で練習しても、

　１．人や原付（or自転車）の居ない所はトラックやダンプが多い。
　２．空いてる時は速度も速い。

というトレードオフがあってな･･･。
時間帯だと、「休日の午前中早め」が一番平和･･･？
　　　　　　　　（土曜日は案外トラックがいるから日曜日）

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 17:34:18 ID:3t5GKVvr0

>>853
千葉の方なら、篠崎IC⇔市川IC、幕張⇔武石の区間は無料で走れるから、
延々往復して練習したら？ｗ
首都高みたいな鬼畜高速じゃないから運転楽だし。

…まぁ、でも、高速ってあんまし練習にはならないんだけどね。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 20:32:38 ID:0jP4wPeS0

なんで千葉県人だけ無料なの？

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 20:37:41 ID:TNHUg36v0

首都高は、ナビがないととても無理。ヘタレでごめんよ。
でも首都高って、みんな凄いよなあ。

車線変更一つ取っても、ウィンカーを出したら、後ろのベンツが車間をすっと
開けて一発パッシング。さっと車線変更をして、俺も一発ハザード。
サンキューハザードに異論があることは承知だが、どうしても後ろのベンツに
はお礼の気持ちを伝えたかった。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 20:37:53 ID:EKE5ttR40

安全に練習したいやつは田舎がいいぞ。
オレの地元では通勤や昼の時間帯以外、信号待ちで２台以上並ぶことがほとんど無い。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 00:35:59 ID:ghhLsU7WO

運転始めて数ヶ月経つ。
何か忘れてる事があるような気がしてずっと考えてた。で今日気づいた。

交通安全の御守り買うの忘れてた。
なんで忘れてたかなぁ。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 00:49:12 ID:L/cJ2iC9O

免許取って一週間。
昼間一人で練習してたときは順調だったのに、週末初めて旦那を乗せて出発したら、運転開始20分で脇見の車にいきなり後ろぶつけられたorz

バンパー割れたが、体はどちらも無事でむち打ち等もなく。
こちらは信号で停まっていたため10：0で修理費は相手の保険で賄われた。
ひとりの時じゃなく、旦那が居るときだったから、事故後の流れ（相手とのやりとり～警察～保険会社への連絡など）がリアルに把握できて良かった。
自分も気を付けるけど、もらい事故にも注意ですね。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 07:54:58 ID:SHI5mYSN0

>>864
そういう道は練習にはならんのだがｗ
>>866
もらい事故怖いね。信号待ちの追突は避けようがない。
事故って、たとえこちらが過失ゼロでも不愉快なもんだろ。
向うは責任逃れをしようといいたい放題だからな。

俺は免許取って、今日で八日だけど、過去に自転車の乗ってるときに
自動車にひっかけられて、二回も事故った。そのうち一台はタクシーだ。
どちらの運転者も吐き気するほど身勝手で、警察にも俺の悪口ばかり言っていた。
だから自動車にはあんまりいい気持ちがしてなかった。今は俺の方が運転者になったから、
歩行者や自転車だけは事故に巻き込みたくないと思う。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 08:29:00 ID:L/cJ2iC9O

>>867レス㌧。
今回の相手はたまたまいい人（まともな人）で、家族でお出掛けのご主人だった。
ぶつかってすぐに自ら免許証をこちらに渡してくれ、一緒に最寄りの警察へ→「停まってるのに気づかず車線変更してしまいぶつけました」と正直に説明してくれたから良かった。
処理終わって帰るとき、親子三人でこちらに頭を下げていたので切なくなったよ（子供は車に残してあげればいいのに…）
けど、中には感情的になったり言い逃れする人もたくさんいると思うし、相手を選べないから事故はほんとに避けたいね。
車は修理から戻って見た目はきれいだけど、買ったばかりだったのに事故車になってしまい残念。
それ以来、いつどこに罠があるかとどきどきしながら運転しています。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 08:35:53 ID:SNXIbjzc0

子供がかわいそう。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 08:39:45 ID:Ati9uupm0

悪質運転者
白髪薄く７０歳男性　めがね
品川３３１な・１１７
ベンツＳ５００　グレー
「朝日××」赤字の腕章

毎朝午前７時４５分頃
六本木とおりから内堀とおり、祝田橋交差点を左折、このとき黄色斜線をまたいで左折
鍛治橋とおり、東京駅八重洲口へ

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 10:01:23 ID:a/1xMw6V0

>>865
俺のお守りはシートベルトをカチッと締めた時に
「絶対に事故は起こしません。安全運転で無事に帰ってきます。」
と心の中で唱えること。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 11:14:54 ID:SHI5mYSN0

>>868
事故の加害者にそんなまともな人がいたとは……
俺はよほど運が悪いのかｗ
一人は茶髪の姉妹で、俺の乗ってる自転車をバックでひっくり返しておきながら
「あなたが勝手に飛び出してきた」との一点張り。二人目はタクシーの運転手で
俺の自転車に追突してきた癖に、「この人が勝手に車線に飛び出してきた」とか
でたらめを平然とならべた。さすがに警察にしかられてたけどな。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 13:03:26 ID:thifbJn00

点検のためディーラーに車を預かってもらった。
代車を置いていったのだが、あまり乗ってほしくないような口調だった。
見ると新車なのでなおさらだろう。
俺は今日仕事が休みなので、乗らないという前提で新車を持ってきたに
ちがいない。

乗らないという前提なので当然簡単な使い方の説明もなかった。
でも乗る必要があったので乗ったらエライ目こいたよ。

代車に乗って欲しくないなら点検をかって出るな。そしたらよそに出すから。
点検させてくれというのなら、乗るという前提で代車置いてけよ。

まだ初心者だからといってナメているこのディーラーとは縁を切りたいが、
新しく車買う金もないので今後も世話にならんといけないんだな onz

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 13:31:00 ID:3fxYfMXmO

俺も中古で車買ってすぐ車検だったんだが
代車のガソリンゼロでキーも持ってるだけでエンジンかけれるヤツだけどなんの説明もなし
オマケに十日以上過ぎたが車検証今だにきてないしな
電話かけたら「ですから～書類がまだ・・・」とかなめた口調だし
初心者だからってなめるなよ
ガソリンゼロで説明なしの時点でムカついて代車でカーセックスしておいてよかったぜ
もう二度と行かね～
精子つけとけばよかったぜ

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 13:34:10 ID:3fxYfMXmO

ちなみに代車は走行距離4000キロの新車だった

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 13:35:41 ID:ajzfkiG+0

制限速度40の見通しの悪い田舎道を40前後で走っていたら、団子の先頭になってしまって
直線区間で後ろにいた全車に抜かされた。なぜか全部ミニバン。

団子の先頭になるといつも焦っていかんわ・・

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 13:49:50 ID:a/1xMw6V0

中古車屋はもう少し代車に力入れてもいいよなぁ…

とくに1年点検の代車はそのユーザーが
次に買う車の営業すればいいのにっていつも思う。

「へ～、こんどはこういうのもいいかなぁ～」って
思わせるような代車出してみろと…

ま、そんな余力ないんだろうけど…

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 14:26:33 ID:Zi2n+3pJ0

>>876
団子の先頭自体は負い目に感じる事はないよ。
自分の対応可能な範囲で走ればいい。
遅いなら遅いままのペースで走ってくれれば抜きたい輩はそうやって抜ける時がきたら
抜ければそれでいいんだから。

道中ずっと遅いくせに追い越し可の直線や登坂車線の区間になるとぐんぐん加速して、
区間が終わるとまた遅くなるような車にだけはならんでくれよな。ｗ

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 14:49:40 ID:pdRyW0re0

>>877
中古車屋どころか、ディーラーでもそういう対応は容易じゃないと思われ。
そういうことができると良い、ってのはまともな営業なら認識してるけどね。
社内でさえ、「バカだなー」と思うような対応をせざるを得ない状況ってのはあるらしいよ。

試乗車を代車に出すわけには行かないし、保険や維持費の関係もあって、
余剰の新型を代車用に持っておくわけにもいかないから。
ただし、ユーザ側でお願いすると、どうにかできる場合は融通してもらえる。
（普通は同じ車格の代車が出るが、上の車格の車とか、試乗車を回してくれる）
金出せば、どっかから借りてきてもらうこともできる。まぁユーザー側がそんな事するわきゃないが。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 15:34:10 ID:oYTxInjiO

都心の交差点って、もっと点線付けてくれないと
たまに交差点の手前と先でねじれていて
車線またいでぶつかりそうになる車が出るからよ

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 17:55:11 ID:jF5QkgDbO

俺のことだな。
都心に出るとけっこう車線を見失うぜ・・・orz
だから先頭になった時は隣車線の車にリードしてもらってる。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 18:43:47 ID:SNXIbjzc0

>>880
靖国通りを靖国神社あたりから、西新宿・青梅街道に入るあたりまで走るとスリリングに練習できますよ。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 22:44:37 ID:jA9KDiE/0

>>882
自分は脱ペーパーのために‥14号→靖国通り→新青梅街道
練習でをよく走ってたんだけど‥
初めて大ガード通った時は思いっきりビビタよ

なんか白線よく見えないし、Ｓ字気味で下り坂＆上り坂だしトンネル風味だしｏｒｚ

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 22:51:50 ID:RC6pZWbK0

>>873
エライ目が何なの書かれてないんだけど

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 23:38:59 ID:lCAGlzcm0

てか「あまり乗ってほしくないような口調」ってどんなだよ

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 00:58:08 ID:NviTZGdv0

交差点は５股以上になると焦る

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 08:58:53 ID:vadYYjJ/0

>>886
焦るというか事故るねｗ
そんな道路自体作るべきじゃないわな。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 09:02:45 ID:W9xgkSDH0

国産のハイクラスクーペに乗ってた時は代車にいろんなのリクエストできた。
インプレッサのWRXがいいと言ったら、用意してくれたよ。
間が悪いとヴィヴィオの時もあったけどw

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 09:05:39 ID:KW/WFtyj0

>>888
それは営業って意味より、上客に対するサービスだな。

890 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/07/30(木) 12:20:59 ID:eSwsp/BOO

>>871
俺もお守りはつけてるわ
あれはあった方が良い

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 13:01:51 ID:2Dj95EXg0

たしかにお守りあると良い緊張感を持っていられる気がする。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 13:15:38 ID:WhZyfF8+0

まだ免許をとって4カ月のペーパードライバーの大学生です。
http://www.honda.co.jp/safetyinfo/kyt/master/master04.htmlをみて右からの車庫入れはできるようになったのですが
左からの車庫入れのうまくやるコツ等がのっているサイトがありましたらおしえてください。お願いします。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 13:15:56 ID:IgDyuJQv0

お守りステッカーみたいなのを大量に貼ってる車が
激しく事故ってる映像をニュースで見たことがある

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 13:37:59 ID:W9xgkSDH0

お守りステッカー貼ってる車のほうが、事故率が高いような気がする

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 14:03:53 ID:uREy8y140

>>893
お守り同士でケンカし合うんじゃね。

無宗教だけど、お守りひとつあると安心するんだよな。
事故る事故らないも運次第だけど、その運に＋補正してくれるような気がして。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 14:36:42 ID:Alfg2OYTO

何股もかけられたらお守りだってキレるさ。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 14:51:25 ID:KPG69Ry+0

右折の先頭で絶対無理ってタイミングだったので
右折矢印出るまで待ってたのに後ろの車から数回クラクション鳴らされた
あれなに？wいやがらせ？w

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 14:53:02 ID:y3FXL5430

>>892
左ミラーで、左後輪がピポットエリアにあるか、見えるようにすれば、
あとは同じ

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 15:17:37 ID:CVs172Q30

交差点の直進レーン走ってたら、左折レーンから軽が割り込んこようと
したのでブロックしてやったら、クラクションならされた。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 15:31:21 ID:uREy8y140

>>897
後ろのドライバーの感覚からすれば右折できたんだろう。
それをいつまでたっても右折しないからクラクションを鳴らしたと思われ。
なんにせよ、事故を起こして責任をもつのは自分なのだから、
気にせず自分の行けるタイミングまで待つべし。

>>899
危険なタイミングでの割り込みであなたがブロックしたのなら当然の行為だけど、
そうじゃないなら余裕があれば入れてあげましょう。
向こうは間違えて左折レーンに入ったんでしょうし、譲り合い運転です。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 16:24:37 ID:E2ydCyXXO

免許を取得してから1年ちょいたったんですが、先日、自動車安全運転センターというところから運転記録証明書と無事故無違反のSDカードという物が届きました。
これは保管しといた方がよいのですか？
もしかして持ち歩いた方がいいのですか？
このSDカードを提示すると、指定したお店などで優遇されるとありますが、その記載されたお店は行った事がないし、今後も特に利用するつもりはありません。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 16:41:43 ID:w6uhxsDL0

>>901
正直役立たない・・・

代車の話題が出てたけど、店によってえらい差があるね・・・
俺が使ってる日産のディーラーは新しいスカイラインクーペなんか貸してくれたけど
他の車を出してる個人モータースだと10年落ちのマーク2だったり軽トラだったり・・・

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 16:44:09 ID:SVWuye5t0

>>900
そうかもしれませんね
行こうと思えば行けたかもしれないけど
自分が直進の場合右折された時ヒヤっとするタイミングが
いやなのでどうしても確実に右折出来るまで
待ってしまうんですよね
ほんと自己責任なので後ろのクラクションを気にせず
いけるタイミングでいきます

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 17:00:01 ID:E2ydCyXXO

>>902
ありがとうございます！
では特に大事に保管する事もないんですね！

免許証と一緒に持ち歩いたりする物なのかと悩んでしまいました。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 17:11:09 ID:2xtWVPvO0

運転していると車の左前方は視界がいいので左からの
飛び出しは対処できそうなんだけど、右からの飛び出しには
Ａピラーが邪魔になってちゃんと相手を発見してブレーキ
踏めるか自信が無い。
たまに横断歩道でも無いのに平気で道路を横断しようとしている
お年寄りとかいるから不安になる。
何かいい対処方法はないでしょうか。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 17:15:24 ID:IgDyuJQv0

右から横断歩道でも無いのに平気で道路を横断しようとするかもしれない運転

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 17:51:04 ID:y3FXL5430

>>905
右からの横断者が、Aピラーに隠れるということは、
もうすでにかなりの位置まで、車（あなた）に接近している。

建物などの角に隠れてて見えない　のではないのだから
横断地点に接近するまでに、見えてる「はず」ですが。

前走車や、道路だけを見てちゃダメですよ。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 18:20:34 ID:q57fQvTyO

>>905
実際に右からの歩行者との事故は多いし、
この場合重大事故になる確率が高いらしいね。
対策としては、スピードを控えて
周囲の状況確認をしっかりやるしかないかな。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 18:59:04 ID:L2m2eWzSO

ＳＤカードって本来自分で申請するものらしいけど、教習所全体の成績アピールするために教習所が勝手にというか申請してくれる？ところが多いらしいね
そのための料金700円くらいだっけ？は教習所料金に含まれてるはずなので割引に使わなきゃ損！と思うようなタイプなら使わなきゃ損だね

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 20:00:23 ID:0XkbttY90

あのですね、上の方でお守りの話題が出てるんで、私も遅ればせながら
申し述べさせてください。
お守りというのはですね、それ自体には何の効果も無いと思うのですよ。
神様が存在するわけじゃなく、仮にいたとしても、この世にあるお守り１つ１つに
いちいち宿っていたら、神様何人いても足りやしないでしょう。

お守りというのはですね、「贈った人の気持ち」が宿っているのですよ。
たとえばですね、彼女から交通安全のお守りを貰ったとしましょう。
車内にぶらさげているそのお守りを見るにつけ、「彼女のためにも安全運転を心がけよう」
という気持ちになって、安全運転が保たれるわけですよ。
合格祈願なら、「彼女が応援してくれてる、勉強がんばるぞ」となるわけですよ。
それが、お守りというものじゃないでしょうか。

なので、お守りを自分で買ったのでは意味がないと思うのです。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 20:17:19 ID:gcta8EEy0

オレは運転がうまくなる120万の壺を撫でながら安全運転に励んでるぜ？自分で買うから意味があることもあるんよね。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 21:04:10 ID:20VInkE80

>>911
お前壺の使い方間違ってるぞ。
撫でながら運転するんじゃなくて、ルーフの上に置くだけでいいんだよ。
壺がずり落ちたりコケたりしないように運転すれば、超絶スムーズな安全運転が身につくってわけだ。
後ろの車がホーンを鳴らしてくるかもしれないが、それは壺を買えなえやつの妬みだから気にするな。
それにしても、１２０万て安いな。俺の壺は５００万したぞ。
まぁ、その程度の金で安全運転が身につくなら安いもんだけどな。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 21:13:19 ID:N7bGP6Wm0

ごめん。俺は壷じゃなくてお守りがわりのラブドール置いてる・・・

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 21:36:44 ID:9jKEQtw10

俺はリラックマ置いてるよ。ごゆるり運転。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 22:10:40 ID:DqyT8iBX0

>>909
SDカードていうか、それの発行元の交通安全協会には別に入る必要ないぞ。
警察の天下り団体なので、退職した警官にお布施したいなら止めないけど。
免許更新の時に自然と会費払うように誘導されるけど、別に拒否しても不利益無いから。

お守りはねぇ、心構え。
お守りがあるから安心ではなく、お守りを見て自分の気持ちを＋１する道具だね。
だから、もらったモノに効果があると思う人も、自分で頂いたものが良いと思うのも有りだな。
あと、お守りには神様居ますので、捨てるのではなくちゃんと神社にお返ししてね。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 22:17:49 ID:HjW4Cp+eP

>>910
うわぁ・・・

917 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/07/30(木) 22:35:17 ID:eSwsp/BOO

お守りステッカーは成り悪いから貼ってない
お守りは車内に二つおいてる

まあ事故する時はするからな～

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 00:04:08 ID:sOCNM2lf0

>>908
かなり遠方の障害物でも右側にあるものはどうも注意が行きにくい。
視線が正面でなく、左斜めに向いているのかな

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 00:46:01 ID:kZ/hhr4m0

>>918
ｵﾏｲさんの利き目が左なのかもしれん。
腕伸ばして両目で見ながら遠くの物(電柱や標識など)を指差して
左右片方ずつの目で見た時のズレ幅を比べてみれば判る。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 00:52:18 ID:2IBtilHiP

・うまい運転
　朝、逝きたくない会社行くときの俺。（平均所要時間1時間10分）
・危ない運転
　夜、一刻も早く家に帰りたい俺。（最短所要時間35分）

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 00:55:28 ID:KL7Bi0srO

ひろは巨根

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 02:21:19 ID:p6tBSV0dO

>>755です。死なずに帰ってこれました…
走り出してからワイパーがずっとドドドッて跳ねてて最初は死を覚悟しましたが2時間もすればなれてきました(≧∇≦)
心配だった合流なんかも豪雨のおかげでみんなスローペースだったんで問題なかったです！
本当に有り難うございました(=゜-゜)(=。_。)

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 08:38:43 ID:rR7Whm9HO

みんな可愛いなｗ

俺は15年目だが、先日初めてセルフGSを利用した
酷く緊張したｗ

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 09:23:47 ID:SWyQr1t30

>>918
心配なら一度眼科で視野の検査を受ける事をおすすめします。
　　　　　　　　（痛くはありません、ただめんどくさいだけです。）

緑内障などで視野が狭くなっている場合、
自覚症状が出た時は往々にして手遅れです。
　　　　　　　　（若いから大丈夫とはかぎりません）

925 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/07/31(金) 09:34:11 ID:VCsIDVH7O

俺は五年目やけど、セルフしか使わへん
ちなみに巨根じゃないから

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 11:25:02 ID:JaC3AVMz0

みんな可愛いなｗ

俺は15年目だが、先日初めてセルフGSを利用した
酷く怒張したｗ

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 12:20:14 ID:Tf9Uug+o0

間違い探しかよ

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 12:59:48 ID:kZ/hhr4m0

みんな可愛いなｗ

俺は15年目だが、先日初めてセルフGSを刮用した
醜く怒張したｗ

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 13:23:12 ID:7hdsQksK0

>>927
おめーすげーな

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 13:49:33 ID:p/M01J4o0

すいません、質問ですが、

ごく、一般的な話として、

町の車屋さんって、純正部品との交換てしてくれますか？

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 14:24:01 ID:xN4HGlUu0

>>930
そりゃしますよ。
腕のレベルはいろいろでしょうけどね。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 14:49:24 ID:ArgaGGyaO

今度京都から関西空港へ車で行くのですが京都から車で出た事がなく
名神も未経験です。やはり無理ですか？関西の方教えてください。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 14:58:47 ID:VcGVsFZhO

怖いなら下道でトコトコ行けば良いじゃないか。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 15:15:17 ID:IF6Ji9VBO

無理と思えば無理

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 15:39:00 ID:3ChYsMBfO

高速の方が楽だよ

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 02:57:54 ID:wmRdChfT0

>>932
京都から関空だとせいぜい
名神→近畿道→阪和
か　奈良方面→第二阪奈（or西名阪）→阪和
だから恐怖の阪神は走らないからかなりましだと思う。
下道で行くなんて何時間かかる事やら。
私は下道で行く人だけど。ｗ

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 05:57:46 ID:owpMbvEW0

>>936
阪神高速って恐怖なの？？

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 06:59:35 ID:/1P4G+2p0

関東では関西のやつらは運転が危険と教わるが本当か？
交差点手前で信号黄色で減速すると追突されるから、そのままつっきれ　とか
横断歩道を横断中でも車はつっこんでくるので命がけで渡れ　とか

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 07:41:37 ID:Na7wNWUW0

関西では、歩行者も車の運転手を睨み付けて、
お互い『轢くか轢かれるか』の駆け引きをしながら横断してるんだよ。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 08:12:31 ID:F2xBNNuAP

大阪民国は日本の常識が通用しないからな
まぁ外国だから当然だが

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 08:45:11 ID:/GPrGoOn0

車線合流できっちり一台づつ合流するのが当たり前の
南関東方式に慣れてたら他（特に大阪）走るのは辛い・・・

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 09:00:42 ID:jbRaPcLJ0

>>941
南関東ローカルルールで他地域を走られても…。
他では通用しないから他地域では忘れたほうがいい。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 09:33:04 ID:hKbt4ZRP0

>>941
大阪じゃファスナー合流しないの？カオスじゃね？

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 10:30:58 ID:VYPLnorD0

>>939 >>940なんていかにも2ちゃんねるの煽りだけど
こと道路交通に関してはあながち冗談とも言えないから恐ろしい

ただ、譲り合いなんていうのは東京と神奈川中心部(横浜周辺)くらいですよ
大阪はとくに交通マナーがひどいとは思うが、たとえば名古屋なんかは
レーンは守らないのが当たり前、右折専用レーンからでも平気で直進します
交差点では右折が優先のおなじみ「山梨ルール」とか、小さいことまで見れば山ほどある

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 10:32:59 ID:hKbt4ZRP0

警察は何をやってるんだ？

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 10:41:45 ID:jbRaPcLJ0

その譲り合いも円滑な交通のためのローカルルールであって、正しい通行方法ではない。
基本的には本線側通行優先で、本線が空くか本線の車が譲るまで合流側が待つというのが一般的。
他地域ではそんな感じだから、無理やり合流しないよう気をつけてね。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 14:50:52 ID:smkC0bD+O

空いてる駐車場で車庫入れ（バック）の練習した
初回は必ず白線の真上に停まる…
５～６回でやっと白線内に納まる
近くで見てたおじさん笑ってたし恥ずかしい

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 14:59:08 ID:kS+etvO7O

>>932です。とりあえず下の道を主に走って阪神高速はなしで挑戦します。
昨夜から初めて名神で遠出しましたが想像よりスムーズでした。
周りの車に感謝してます。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 14:59:24 ID:SCQkqnX10

必ず白線の上にいく正確さなら
差分を計算して停めればうまくいくな

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 15:57:28 ID:KDJtdchOO

大阪こえぇ・・・
絶対事故るわ

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 16:29:58 ID:jbRaPcLJ0

>>947
おそらく左バックだろうが、最初はそんなもんだよ。
入るときは白線の位置をミラーで確認しながらその枠内に入るようにする。
枠内の微調整は何度か幅寄せしてれば、ハンドルの切り具合でどのように
車が動くか分かってくるから、望む位置に入れるようになるよ。
一発バックが理想だけど、1回幅寄せするくらいでも問題ないと思う。
がんがれ。練習あるのみだ。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 18:02:19 ID:smkC0bD+O

>>947だけど
ありがと～頑張るよ！

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 18:24:06 ID:ifkRwKPqO

さっき私の地元と彼の地元(片道約53㎞)往復してきました・・・

カーナビ使ってたのに道間違えまくるし
教習所で教わった通りの運転してたら怒られるし
予想外な事が起きちゃうとすぐにパニックになるし
もう車に乗りたくないです・・・

一昨日納車してもらってから、毎日たくさん練習してたのにな・・・

全然だめだった
自信ないや

帰り道なんか道に迷う＋いきなりの土砂降り＋渋滞で、
無事にお家に帰れるのか不安で怖くて泣きながら帰ってきました

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 18:30:01 ID:F2xBNNuAP

>>953
メシウマｗｗｗｗｗｗ

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 19:30:41 ID:jbRaPcLJ0

>>953
お疲れ様。
カーナビはある程度運転に慣れた人が使うもので、長距離を走る場合は
行き当たりばったりではなく、道路地図できちんと曲がる交差点名や道路名など
確認しておいたほうがいい。
初心者のうちはそちらのほうが安心だよ。

＞教習所で教わった通りの運転してたら怒られるし
教習所での運転法と路上での運転法は異なる場合が多い。こういうのは
路上で経験を重ねて学んでいくものだし、とりあえず安全に最大限に
配慮して走ればいいんでない？

本当の自信はもっといっぱい乗らないとつかないもんだ。3日ならなおさら。
車に乗らないと免許がもったいないし今までの努力も水の泡になってしまうから、
がんがって乗ろう。2ヶ月も続けて乗れば自信がついてくるよ。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 19:40:25 ID:hKbt4ZRP0

教習所の運転法をきちんと行えるってことは余裕がある運転ってこと。路上の運転なんてのは言い訳だよ。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 19:46:20 ID:m2TyNl3h0

>>953
>>955みたいな、暖かいアドバイスも必要だけどさ。
今日もニュースでやってたみたいに、信号機のない交差点で
出会いがしらに二台の車が正面衝突して、お互いの家族ほぼ全員
死んでるとか、そういう事故起きてるよね。どうやら片方の車、
運転してた若い主婦が一旦停止を怠ったのが原因らしい。

　すぐにパニックになってしまうような距離を、未経験な運転者
が乗りまわすってのはあんまりいいことじゃないと思う。自分だけが
命危険にさらすならともかくも、同乗者や相手方の車の人まで犠牲に
なるわけだからね。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 20:12:59 ID:/hucy54t0

カーナビがついてる限り矢印に従ってれば帰れるもんね。
安心感は半端ないよ。

959 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/08/01(土) 20:47:58 ID:WpeoYnuxO

俺は地図派やな

道がわからんなったらコンビニで道聞く
路肩に停めて地図見る

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 20:49:31 ID:Gio1gwZX0

>>959
おまえは貧乏なだけじゃねえのか？

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 20:50:11 ID:SLP4vvAe0

だよな、ナビは使えん

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 21:26:26 ID:F2xBNNuAP

ナビは地図がぐるぐる回るから方向感覚失って分かりづらい
地図の向きは固定で車の向きを変えていく方式にしてほしい

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 21:32:02 ID:YILpeQ6KO

>>962
ん？
俺のナビは地図固定で車の向きがかわるよ。
古いナビだけど、これがスタンダードだと思ってた。

立体ビューにすると車の向き固定で地図が回るけどね。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 21:35:38 ID:/hucy54t0

設定で変えられるんだよ。
機械オンチばっかりだなw

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 21:51:40 ID:m2TyNl3h0

ナビ買えないより、買ったナビ
使いこなせない方が恥ずかしいね。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 22:05:49 ID:/hucy54t0

私はニ画面にして、メインは800-1.6km スケールで上を北に固定。
子画面を100m スケールで、上を進行方向固定にしてます。

一番最初に使ったパイオニアの最初期型でもできたから、
いまのナビならどれでも、この程度の設定はできるんじゃないかな？

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 22:21:32 ID:V6G+Mhws0

片側一車線の本線を車がひっきりなしに走ってる道の合流が怖い。
何かコツとかありますか？

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 22:29:25 ID:Na7wNWUW0

怖いなら、信号がある場所まで迂回すれば良い。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 22:33:23 ID:NJjPu0fZ0

>>957
とは言っても、初めての遠出はは避けて通れないのも事実。
ただし、パニックにならないために、できる限りの事前準備が必要だと思う。

>>953
遠出の時には、あらかじめ紙地図で経路を全て確認しておいた方がいいよ。
教習の最後の方で「自主経路設計」ってあるじゃん。要はあれそのもの。
あと、運転席の脇には最新の地図帳を載せておいた方がいいね。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 22:52:58 ID:B4pR6dfG0

>>969
教習の自主経路設計は一度も経路道理に走れたことありません。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 23:10:46 ID:I/b1K0Og0

危険運転したあげく、車から降りて文句言ってくるDQN
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7113344

こういうチンピラに絡まれた時はどうすればいいのでしょうか？

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 07:29:27 ID:YQPSpuxG0

>>967
一旦停止のない合流？

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 08:14:23 ID:T2gOKFd70

今日は仕事が早く終ったので、いつもと違う道で帰ったら、道幅の狭い緩やかなカーブで左のタイヤが一瞬縁石を乗り上げてガクンってなった。かるくトラウマです。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 08:59:54 ID:Tj3fCiD30

広い国道のカーブで誤って歩道に乗り上げたトラックを見たことあるよ
後続車がびっくりするから変な運転止めてくれ

975 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/08/02(日) 09:43:42 ID:cDiGvKLgO

実を言うとナビ通りに走れた試しがないから地図で行ってるんや
トラック乗り出してからかなり苦労してるけど、わからんなったら人に聞いたり、先輩に聞いたりしとる
方向音痴でも何とかたどり着けるもんやわ

あっそれとさっき単車が信号待ちの時、左横を猛スピードですり抜けて行きよったんや
カチんと来て幅寄せしたり追いかけ回したりしたら、眉間にしわ寄せてたわ

まあ俺も未熟もんやから、すぐカｯってなる性格直さなあかんな
でも次の免許更新はゴールドや
運がええのう

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 10:39:38 ID:Ogf0pUe60

>>975
わしは免許取って十一日目だけど、今からゴールド免許に
憧れている。三年後には普通二種免許取るわ。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 11:01:43 ID:0HjaMf+60

>>971
すぐ携帯電話で警察コール

978 ：ひろ ◆s6I3XfFOlM ：2009/08/02(日) 11:31:09 ID:cDiGvKLgO

>>976
普通二種なんかあってもクソの突っ張りにもならんぞ
大型二種取れば牽引と単車意外何でも乗れるぞ

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 11:46:41 ID:akI03A8m0

クソの突っ張りってなんだよｗ

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 11:51:18 ID:Ogf0pUe60

>>978
いやね。副業で地元のタクシーの運ちゃんでも
やろうかなと。本業は自営業なんで、免許だけで
食ってこうとは思ってない。

　大型二種は大変だからな。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 15:51:41 ID:cALnzBDT0

バイパスに乗ったことが無いんですが
乗り方や気をつけることなどがあったら教えていただけないでしょうか？
やはり親や運転に慣れている人と一緒に乗ってから行ったほうが良いでしょうか？

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 16:15:56 ID:2P3jpX0K0

まずはバイパスの意味を調べろ

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 17:46:07 ID:oz6emcWWO

>>980
自営業ならお客さんが使ってくれそうだしいいね
もう引退したけど近所のおっさんが個人タクシーやってて何気に便利だったｗ

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 18:12:46 ID:o8SEdSDA0

次スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1248264620/

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 18:18:12 ID:Ogf0pUe60

>>983
個人タクシーか。いいなあ。なんか牧歌的だね。
こっちは貧乏暇なしでね。店を家族に任せて、
その間に地元のタクシー会社でバイトさせてもらおうかとか
考えてるｗ

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 20:27:26 ID:2BsbrbMQ0

タクシーも、たまにマジェスタなんかに当たると凄く得した気分なんだよね。
重役になった気分が味わえる。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 21:27:04 ID:bVOdDqmV0

やべぇダム行ったｗ

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 23:07:21 ID:+PPIKtXyO

みんな行ったんじゃないの？

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 23:13:20 ID:DEMt0b8j0

>>781
本線上の流れが速いくせに、合流の加速車線が短い。
だからＡＴでも、Ｄレンジに入れっぱなしでなく
手動で一つ下のレンジに入れて加速する。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 00:17:23 ID:g6XMNWTN0

なぜウインカーを出さない人がいるんですか？

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 00:23:08 ID:/6o+yTUt0

出さないんじゃありません。
ウィンカーを出す余裕がないんです。分かってあげてください。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 00:56:15 ID:OyuNtNbBO

ストコーの途中乗車には
0-100km加速の速い車を初心者にはおすすめしたい。
追突されるスレスレでがんがってる初心者コンパクトとか、
何か与える車間違ってると思う。
本当は3秒6の35GTRなら一発なんだが、
せめて6秒9のクラウン3.0ぐらいは欲しい。
コンパクトは13秒前後だぞ。Ｋの４WDターボでも11秒なのに。
夜なら追突されちゃうぞ。
実際ストコーの追突事故はコンパクトが釜掘られる事故が凄い多いのは毎日のように見てるし。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 07:44:27 ID:bEGdaGvP0

ゲームはほどほどに。

994 ：836：2009/08/03(月) 11:04:18 ID:+9Xp7Z76O

>>837-845
ありがとうございました。

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 19:31:08 ID:buiphGLCO

今日で免許取って２週間。

家に車が無いので乗る機会がなかったため、初めてレンタカーを借りた。ＡＴ。

約５時間運転しっぱなし。楽しかった。

疲れたけどまた乗りたい。運転は楽しいね。

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 20:26:12 ID:t5PsOZQAP

レンタカー（笑）

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 20:27:31 ID:+4bG4Dkv0

>>995
家に車ないか。なんか正直にかわいそう。
俺も免許取って、ちょうど二週間くらいだが、
自宅のＥＫワゴンを毎日乗りまわして練習してる。
とくに車庫入れや、右折時のタイミングなどは
何度も練習すべきだと思う。教習所でだけでは
とても身についてないことが判明した。
　今日は地元の観光名所の弁財天を祀る寺に行ってきた。
国道や路地を通って勉強になったよ。

　わがままを承知で、両親に車買ってと頼んでみたらどうだ？
それくらい甘えてもいいだろ。役に立たないわけじゃないんだし。

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 20:34:48 ID:0gqOOGdu0

埋めだな

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 20:52:51 ID:BQz8FXxG0

999

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 20:53:40 ID:BQz8FXxG0

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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