1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
. // \\ こ、これは
>>1乙じゃなくて
// イ______ \\ Zなんだから
// く ___ / \\ 変な勘違いしないでよね!
// ヽ! / / \\
く < / / > >
\\ / / //
\\ / / //
\\ ヽ、¨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| //
. \\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ //
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/01(月) 21:35:22 ID:6FNJD957O
ぬるぽ
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/01(月) 22:12:18 ID:vDj4WYkrO
イチモツ
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/03(水) 07:35:48 ID:EJm4iEIF0
前スレが終了した為再度の書き込み失礼します。
車を変更してしばらくしてちょっと音に不満があったのでディーラーに相談した所、
フロントSP交換とデッドニングを勧められました。
購入時なら値段に組み込めたのですが小遣いで賄う必要がある為、最大5万で
考えています。
クルマはVOXY、HUがアルパインのナビVIE-X077(50W*4)、純正SP6SP(フロント、
エキサイター、リア)でフロントのみの交換のつもりです。
しかしこの板を見ると純正SP+デッドニングで効果があるようですが
先ずはその方がよいのでしょうか?
候補としてアルパインのSPを考えており自分なりに以下の組合せのどれかに
決めようと思っていますが・・・
1.フロントドアのみのデッドニング (工賃約二万のみ)
2.SPをDDL-R17C(一体型)に交換+デッドニング(SP交換代サービスで同じく工賃約二万)
3.SPをDDL-R17S(セパレート)に交換のみ デッドニング無し(工賃一万)
いかがでしょうか?今までデットニングという言葉も知らなかった素人です。
もし他にオススメがあれば教えて下さい。
>>8 その内容なら3に、一万円あたりのキット物のデッドニングかな
デッドニングはググれば施工方法はいくらでもあるから、自分でやる事。
その五万円でいつまで聞くのかも考慮点なんだが…
一ヶ月後に再び五万円かけるならデッドニングだけ先にやって、来月はSP交換もありかと
その間に色々なSPを聞いて好みの音探せるし
>>9 8みたいな人は「SPを替えてある」ことにステイタスを感じているタイプじゃない?
もっともっと純正を聞き込んで「基準」を覚える事。
今後、その「基準」からどう変化していくか?が大事。
純正SPでデッドニングするとどう変化するのか?
(これで十分じゃないのか?)
それでも不満が出てきたら社外SPに替える。
(純正SPとどう違うのか?)
あとは外部アンプを入れたらどう変わるのか?欲求が出てくる。
泥沼にウエルカムwww
男の子なら取付けはすべて自分でやること。
(最近は女の子でもやってるよ。)
3ヶ月でも半年でも勉強してからやってみ?
急いでムダ金使うことはない。
なんて親切な人だろうと私に感謝する事。
>>10 感謝にワロタw
ステータスを感じてるかは分からないがデッドニングをしてない人なら、多分みんな最初悩む道じゃないかな?
そう言う俺もフロアデッドニング悩み中だから
確かにデッドニングとSPどっちが先って聞かれたらデッドニング優先したいよね
個人的に後々に細かくやりたいならデッドニング→HU→SP→外部アンプ→ケーブル→用途に応じてSWかなぁ
人によって優先順位違うから何とも…
とにかく一気に変えるより変化を楽しんでほしい
フロアデッドニングしようと思って
マットからシートからすべて外し終わったあとに
効果がありそうなとこには、あらかた施工済みで
一気に脱力したお・・・
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/03(水) 12:52:23 ID:EJm4iEIF0
>>9-11 皆さんレスd!
車の音を良くするには、SP交換しかしらずディーラーで初めてデッドニングって知りました。
色々調べると奥が深いですね。
>とにかく一気に変えるより変化を楽しんでほしい
この言葉目からウロコです、何せ2度手間、3度手間は「悪」みたいな考えがあり、
どうせやるなら「一気に!」って思ってましたから。
エーモン(昔から端子とか知りませんでしたが)から出ているキットで挑戦しようと
思います。
みんな d!!
>>12 車体下側から施工してもらう予定です。
どっちかと言うと防錆目的ですが。
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/03(水) 14:53:23 ID:RsXV7aph0
スピーカーのフレーム 鉄板とアルミダイキャストとかで音違うものなのでしょうか?
質問です。
最近 新品でスピーカー買ったら両方のツィーターのみジジジジと雑音が入るようになりました。
マルチで鳴らしてます。
原因わかります?
>>16 自分で取り付けたの?
接触不良はないか確認した?
店で付けたなら店へGO
これが答えかな?
>>17 ありがとうございます。
ネットで買って自分で取り付けました。
今はクレーム交換で店に送ってるとこです。
ちゃんとギボシをかしめて接続したんですけどね・・・
>>15 違うとしかいいようがない
どっちがいいかは物にもよるが、
一般的にペラペラな純正の鉄板と
それなりにがっちりしたアルミの比較だと
アルミの方が剛性が高い(付帯音が少ない)かな
なんかセパSPってトラブルばっかじゃね?
バランス悪いし。
満足してる人っているの?
付け方次第じゃね?
しかし、TWが上に来ると少し調整して高音抑えないときついのは確か。
SP替える前は、HI全開 MID無 LOW全開 だったのが
セパ交換後は、HI-1から-2 MID+1か+2 LOW無 ぐらいになった。
教えてください。
カロッツェリアのTS-V171Aとゆうスピーカーは
ネットワーク接続時には最大150W、定格40Wとなってますが、
パッシブを使わないネットワークレス時には定格&最大入力値は下がるのでしょうか?
よろしくお願いします。
>>24 他スレとマルチするような奴は詩ねと言っているだけだ
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/04(木) 08:50:53 ID:FGUH8PNMO
ネット初心者のようだから教えてあげるけど、複数の掲示板に同じ質問するのはマルチポストといってマナー違反なんだよ
マルチポストで検索すればどれほど嫌われてるかわかるだろう
謝罪しどちらかを取り下げないと教えてもらえないだろうね
こいつ、2chだけでなく、価格にもマルチしてるよな。。。
だからいちいち相手にするな
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/04(木) 12:05:34 ID:1kGaHUdB0
>>8です。
昨晩会社帰りにSABに寄りSP交換とデッドニングに興味があると店員さんに尋ねると同じ様に
「ご自分で施工されて変化を味わって下さい、それを踏まえた上でSP交換を考えて下さい。」
ってみんなと同じ事を言われました。
色々話し込んで丁度エーモンのキットの体験施工の募集をされており申し込みました。
がんばってみます。もう一度みんな d!
>>30 変化を楽しんで欲しいと言った俺です
とりあえずはデッドニングで落ち着きそうだね
ならデッドニングで効果を楽しみながらお店のSPを色々聞いて回ってみては?
ショップって確かに敷居高いけど勉強になる事も多いから
俺は最近FOCALが気になってて、よくショップに行ってます
高い物を買うと言うより、目当ての音探しと言う感じです
泥沼までもう一歩w
無理せずマイペースで行きましょう
感謝する事と言った俺です。
デッドニングはチューニングです。
使う素材・場所・量によって音場が変わります。
こればっかりはどんな高級なSPでも作ることができません。
「キット」がどんな音場になるのか使ったことがないので知りませんが、大勢の人が制振をやり過ぎて「つまらない音場」になっています。
あなた好みの音場に鳴ることを・・・祈る。
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/04(木) 17:54:55 ID:1kGaHUdB0
>>31-32 二人に背中を押してもらった
>>8です。
施工出来ればまた報告します。 ホントにd!!
デッドニング、やったらやったで大変。ドアアクチュエーターモーターの
交換で剥がされ、板金塗装で嫌な顔され...施工した店と違う店に
いったら、こういう貼り方は駄目だの、素材がそもそも駄目だの、
もっとエネルギーを分散させるように云々・・・むちゃくちゃ言われた。
個人的には新車を買って大切に乗っているような人には
デッドニングは「ちょっと待て」と言いたい。まずはスピーカーを
まともな機種に交換して、しばらく聴きこんでから手を入れるといいと思う。
というより、音に拘るなら純正スピーカーなんて論外。
デッドニングしてまで聴く価値なんてない、と私は思う。
浅すぎる!
しかも全部自分の責任じゃねーか。
本当に勘違い野郎が多いな。
音質はSPの性能による。
音場はデッドニング・チューニングで決まる。
デッドニング厨見苦しいな。業者か?
純正ユニットなんて、自分の場合音も聴かずに納車と同時に外すね。
で、オーディオレス車の出来上がり〜www
軽量化か!
一度、標準の状態で車を確認してから、どこに手を加えれば良くなるかを計画するのが本物なんだけどね。
名ばかりのパーツに金を掛けて、バランスが悪くなり純正より劣っていたなんて事は良くある話だ。
良し悪しは別にして経済効果があるから、どんどん高額パーツに変えろ!
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/05(金) 17:13:18 ID:Jn6Lj/UJO
>>36 勘違いしてるようだがデッドニングで変わるのは音質であって音場ではない
音場はTAだよ
TAふくめチューニングってことじゃないのか
>>40 いや、コイツが何も知らない馬鹿丸出し
そう思ってていいよ
> 一度、標準の状態で車を確認してから、どこに手を加えれば
> 良くなるかを計画するのが本物なんだけどね。
はっきり言うが、意味がない。バッフルもなくポン付けの状態の
純正ユニットの音を聴いたからといって、何かその後の施工方法が
変わるとでもいうのか?(それが可能ならある意味で天才である)
基本的にスピーカーが何であれ、しっかりしたバッフルに
取り付けない限りまともな音の評価は不可能だ。
まさか純正のスピーカーごときのために専用にバッフル
を作れと? それこそ金と時間の無駄遣いだ。
バッフルも入れない状態で、しかも純正ユニットでデッドニング
などしても、何の評価の基準にもならないということだ。
デッドニングで音場も変わるよ、位相の狂った音がサービスホールとか内張りの振動とかでいろんな場所から出てたのが
小さくなってユニット前面の音との比率が大きくなることにより当然音場も変わってくる、変わらないのであれば理論上
デッドニングの効果は無いってことじゃないかな
デッドニングで「音が激変」とか言っている人の車ほど
100〜150Hz近辺が異様にもりあがってバランスが崩れた
音になっているケースが多い。比較的低音の出やすい
ユニットの場合、デッドニングによって低音がブーミーに
なりやすいのである。
音が変化することと、いい音を得ることとは違う。
良質なユニットを選ぶこととデッドニングで音をコントロール
することは別々に議論すべきことである。
このスレは基本的にカースピーカーを語るスレ。
スピーカーの交換を相談しているのに、
デッドニングしなければ話にならないと答えるのは
決して親切な回答とはいえないだろう。
>>45 デッドニングが成功すると、と言うかエーモンのキットを施工すると以前と同じボリュームなのにより高い音圧が出てる事が測定されているのはご存知?
まあ知ってればそんなこと書かないわな。
知らなかった人に説明すると、今までよりボリュームレベルを下げられると言うこと。
これは貧弱な内蔵アンプにとっては嬉しい事。
大きなパワーを使うとノイズも大きくなる。
ノイズは大なり小なり必ず出てる。
以前と同じ音圧でもノイズだけ小さく出来ると言うこと。
メーカーがノイズ削減にどれだけ努力してることか・・・。
純正SPでキットじゃないプロの施工したデッドニングを聴いたことある?
それは素晴らしいですよ。
まさにフルレンジSPのなせる技です。
>>46 ホームでもそうですが、フルレンジの音を絶賛する人がいます。
自分はフルレンジ一発や純正ユニットの音では残念ながら
ハイエンドとしてのオーディオを楽しむことはできません。
ちなみに自分はFOSTEXのユニットでの自作経験はバックロード、
フルレンジともにあります。
プロのデッドニング、もちろん聴いています。何度か自分でも
試行を繰り返して、また多くのデモカーを聴いたうえで
私自身はアウターとインナーに貼る素材を指定してショップで
施工してもらっています。
ただし、純正SP+デッドニングの車は聴いたことがありませんし、
聴くつもりもありません。ラジカセにデッドニングすれば音は
良くなるでしょうが、その音に興味がないのと同じことです。
いわゆる高級スピーカーの音でさえ、自分の好みに合って
満足できるユニットは10のうち1つか2つしかないのですから、
純正の音に満足しない(感動しない)のはあたりまえのことです。
純正のままデッドニング完璧にやる
↓
社外SP交換orアンプ導入
が良いとか某は言ってたけど、純正の時点でデッドニングが
ちょうど良い感じになったとしても、それはあくまで純正SP向け
のベストな状態であって、その後SP替えたりアンプ入れたりとか、
条件が変われば当然バランスは狂う。その後のデッドニング
の再調整は不可欠。ここをサボっておきながら超高音質とか笑い話。
チューニング、という単語を使っている以上、条件が変わる度に
常に微調整を厭わないくらいの気合いは持ってて欲しい。
でなければデッドニングは最後の最後、他が完成してからやるか。
んーなんだろうな、もっと楽に考えればいいのに。
ここで質問してくる人とかは、初心者とか多いんだし。
いきなり最上級を目指すんじゃなくて、徐々に変わって行く音に感動できるようになればね。
だいたい、耳が育ってないのにお金かけた所でよくわからんだろ。
今まではアウターには制振・インナーはホール塞ぎで聴いてた。
で、オーディアの小冊子だとバッフル周辺もガッチリ制振してるからGWに短冊状に貼ってみて余りをインナーに。
結果は駄耳な俺でも変化は解ったがミッドからの低音がかなり減った…
初心者に最初にデッドニングをさせても良くなるとは限らないが、デッドニングしなくてもスピーカー交換だけで悪くならないと思う俺は勉強不足?
>>47 その考えをくつがえすプロショップがある。
私も以前はそういう人でした。
世の中広いよ。
ホントにこれ純正?ってね。
純正SPを薦める訳じゃないがすごいデッドニングのやり方があると言うこと。
>>48 わかってないね。
デッドニングの効果を物理的に理解してればそんな馬鹿丸出し発言は出来ないよ。
SP替えてどうなったらどこをどう調整するのか一例でもいいから具体的に書けるかい?
>>50 >ミッドからの低音がかなり減った…
よく減った増えたと言われるが、それは今までと比べてだろ?
今までが正解だったのか?
君の好みからズレたが実際は正常に変化したのでは?
>スピーカー交換だけで悪くならないと思う
フルレンジ純正SPからコアキなら悪くはならないと思う。
フルレンジ純正SPからセパSPだと初心者はまずバランス悪くなると思う。
>>53 今が正解なのか以前が正解なのかは俺には解らない。
ただバッフル周辺も制振したら今まで聴こえてた低中音が聴こえにくくなりトランスなどでは間延びする場所が出たから明らかに変だから低中音が減ったと思ってる。
その代わりに音のキレは出たように感じる。
オーディオにあまり興味がなくケンウッド2WAYコアキシャルをバッフル無し・デッドニング無しの時の方が音の数は沢山聴こえてたと思う。
音質は今の方がクリアだとは思うが。
素人施工だからデッドニングが下手と言われればそれまでだが。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/06(土) 09:41:05 ID:mWQNLg22O
まあ所詮、ショップ丸投げインナーバッフルのお陰で音が良くなったのを、
自分のデッドニングの効果と履き違える人の戯言ですから…
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/06(土) 11:18:03 ID:zxNcFQ8q0
今、どのスピーカー買うか悩み中です。
カロがいいなと思って量販店で視聴したんですがなんだか好きになれませんでした。
聞いていて疲れるというかヒステリックに耳に響く感じでした。
ちなみにボードの中で一番高額でした。
マイルドな感じがするスピーカーでどなたかオススメがあったらアドバイスもらえませんか?
どなたかアドバイスをお願いします。
現在5年前に買ったアルパインDLC−177Rを
使用しているのですが、TWがシルクドームタイプ
の為か、音量大きめに聞いてるとジャリジャリします。
TWがアルミタイプのものであれば、シルクタイプの
ものに比べてジャリジャリ感は減りますでしょうか?
洋楽ROCK・POPSを中心に聞いているので、
通販で安いDIAMONDのD3かD6辺りだとTWが
アルミタイプなのでいいのかな?と思っているのですが
いかがなものでしょうか?
>>52 スピーカーをエントリークラスから十万円前後の
強力ユニット変えた場合、口径が同じとしても
ユニットのもっている再生エネルギーはかなり
違いがあるのが一般的。
マグネットの形状によってはバッフル作り直し、
追加鉄板加工も必要になる。
バッフル自体の強度を上げる場合もある。
パネルの制震もサービス塞ぐ程度では、到底
追いつかない事も普通。
アウターの制震吸音も追加が必要。
内張りも同様。
パネル補強をすることも。
要するにスピーカーを変えるとそれまで上手く
鳴っているシステムでも、ガラッとバランスを崩し
ドアがビビリだすのが普通。
と思っているが間違い?
よくわからんが「エントリークラスから10万クラスに交換」って一般的なのか?
ユニットごとのデッドニングの再調整を否定してる
ようなのでちょっと極端な例を書いた。
ただオレは素人なのでスピーカーに関わらず同じ
やり方で通す方法を知らないのかもしれない。
エントリークラスが10万クラスに比べてパワーが2倍も3倍も違う訳ではない。
純正SPはかなりプアだが。
ちなみにオーディアのキットはどのクラスのSPにも対応と書かれている。
>>62 あんたまったく答えになってないよ。
恥さらしまくってるからもうやめなよ。
>>58 ジャリジャリって良く分からんが、音量上げた時にMIDがついて来れずTWだけ目立ったり割れたりする感じ?
ようは基準がなにか?だな。
今までズンドコで聴いてて正常になるとジャリジャリに感じるわな。
また音圧派はhifi聞くとジャリジャリに感じる。
SP替えたらデッドニングも再調整の話題・・・根本的に聴く音圧が同じなら再調整の必要ないのでは?
パワーがあるSPに替えたからって以前よりボリューム上げて聴くの?
>>67 CDです。普段はロックが多いので気にならないのですが、
たまーにクロスオーバー系やジャズなども聴くもので。
>>65 音圧はともかくボリューム上げていっても
音が歪まないようにしないと小音量で聴い
ても位相が合わず、ポテンシャルが発揮
できない。
純正ヌピーカーって以外に能率高いんだよな。
音質はともかく、鳴りっぷりは意外と悪くないように思う。
そういえば、近頃はカー用のフルレンジでまともなヤツって聞かなくなったなぁ・・・
かつてのオーディオノートのようなフルレンジ、また出ないかなぁ。
>>58 そのジャリつく音はツイターからの音かい?ツイターからの音であるなら
的はずれになっちゃうけど・・・。
ひょっとしてその音はウーハー側からの音で、他の楽器、特に低音と重なる
ような部分でおきたりってことはないかな?
以前ウチもある程度の音量で女性ボーカルの声がそんな感じになることが
あったんだが、63Hz以下の低音が一緒になってるときに、そういう現象が
おきることあった。HUのサブウーハーの設定でハイパスフィルタで下を
切るとすっきり声がでるけど、切らないと声が変になる部分がでる感じ。
突然ですがアルパインとカロッツェリアだったら
一般的にどちらがお薦めですか?
カロッツェリアは海外枝葉の方が良いって噂を聞いたのですが。
俺はアルパイン。以上
オーディオは人それぞれ良いって人が居たり嫌って人が居たり。
だからだまって聴いてこい。
>>75 ありがとう、だまされたと思って、アルパインで探してみる
会社の先輩がカロッツェリアで組むって聞いたから
どうしようか迷ってた。
どっちかで選ぶならアルパインだ。
最初はカロの方がSN感良く聞こえていいと思うが、
だんだん音が薄っぺらい事に気づく。
アルはカロに比べると最初篭った感じに聞こえるが時間
とともに肉厚な感になり高音もカロよりまろやか
量販店でスピーカー切り替えて聴けるとこで一度試聴した方がいいと思うけどな。
車内とじゃ環境も繋いである機器も違うだろうけど、
スピーカーって音のかなりの部分を支配するから傾向は分かると思う。
最近試聴した結果は静かな場所ならカロ、
車内で聞くならアルパインが良く聴こえるだろうなと思った。
車内に関しては想像だけど。
そして、いざ自分の車に付けて聞くと、
「こんなはずじゃなかった・・・orz」となる。
そしてドツボに嵌っていく・・・
カロはないわ…。
どう考えてもカロはないわ…。
昔、カロッチェリアとかカロッテリアとか馬鹿にされていたな。
好きな女に勧めるのはアル
嫌いな女に勧めるのはカロ
洋楽好きに勧めるのはアル
J−POPwしか聞かないDQNにはカロ
カロでも131/171はいいモノだ。
アルパインとカロッツェリアって禁句だった…?
アルパインでスピーカーリアx2、フロントドアx2ツィータx2、
座席の下に置くウーハーx2
ぐらいで10万ぐらいで普通ぐらいの揃いますかね?
オクなら余裕。
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/08(月) 21:48:28 ID:q37G+fTC0
初めて車のスピーカーを交換した。
色々試聴、お店の人と相談してTS-Z131PRSを選んだ。
BEWITHの高いやつも良かったけど手が出ないので…
両方ともいい音かどうかわからんけど、
こんな音で聴けたらいいなって選んでみた。
ちなみに30プリウスに組む予定
デッドニングは後から自分でやるかな。
アルパインは終わってる。最近はろくな商品でてないし。
エフワンも詐欺に等しい。だから売れない。がんばってほしいもんだね、期待をこめて
だってオクで十分だし。
カロそんなにダメか?
1RS、10RS共に使ってるけど、 これより良い物無いと思うんだが・・・
俺的にはカロは車内が静かできちんとしたデットニングをしてあり、しっかり成る状態なら爽やかな音がして嫌いじゃないな。
調子こいて聴いた事ないeijuの同軸買ってもーた
アルパインはJubaの頃はまだしも・・・ってとこだな。
未だにjubaを大事に持っている自分は?
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/12(金) 00:05:46 ID:kbKaCV3nO
あの頃の中ではJubaは良かったけど今となればガラクタ
まだ使ってる奴いるの?
スピーカーケーブル変えると音は変わりますかね?
>>100 実際には?だけど気分的にには変わるんじゃないかな!
>100
「変わる」「変わらない」なら、材質によって得意な周波数帯が違うから変わる
ただ、どんなケーブルでも音は出るから「好みの音」がないないならそこそこで十分
自己満足という満足感は、確実に味わえるど。
ホームじゃねーんだぞ。
車内だそ。
そこそこで十分だわ。
純正
突然ですが、ボストンとロックフォードの音の傾向を教えて下さい。
ボストンは解像度も高いしレンジも広くて万能。
でもなんとなくさっぱりした感じでつまらないかも。
ロックフォードやキッカーなんかは分解能は少し後退するけれど、
音は若干厚めにでて力がある。
ギターをやってる人ならわかるだろうけど、ロックフォードなんかは
少しコンプレッサーをかけた音に近い。原音に対して考えれば
それは歪むということになるけれど、音に対する感じ方は
そう単純じゃないから難しい。
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/16(火) 23:29:29 ID:Ryf2ZC/jO
>コンプレッサーをかけた音
サスティーンが伸びるということですか?
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/16(火) 23:36:53 ID:0bd6oqsu0
コーン素材は紙が一番いい。
>>108 そこまでの感じはないが、余韻が多めなのだろうと思う。
それを音の収まりが悪いと感じる人もいると思う。
111 :
106:2009/06/17(水) 12:38:14 ID:PKi/zUCbO
>>107 詳しい説明ありがとうございます。
力強さやパンチ力はロックフォードでしょうか?
色々視聴できる店が少なく困ってます。
各国内メーカーの一般的な音質の傾向について教えてください。
とりあえず純正からのポン付けで考えてます。
デッキはクラリオンDXZ385USBです。
好みの音はボーカル中音重視で、ドンシャリではない音です。
レベルの低いプアな質問ですいません。宜しくお願いします。
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 18:32:07 ID:ojpKL+2MO
114 :
112:2009/06/17(水) 19:11:41 ID:Jgv6E/wa0
5年以上前ですが・・フォーカル + オーディソン + デノン
のシステム組んでデッドニングもしてましたが一年で車上荒らしにあって以来
純正からのポン付けで考えてます。
ポン付けなら海外より国産メーカーで十分かなと思ったのですが・・・・
なにせブランクが長いもので・・昔ドンシャリと言われたケンウッドも今は違う
らしいし・・
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 19:26:12 ID:2kbBNIHWO
>>112 385ならボストンS60とかS50位程度と組み合わせで中低音域重視に成ると思うよ
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/17(水) 22:06:44 ID:pHI+nQcF0
>>112 >好みの音はボーカル中音重視
純正が一番いい。
118 :
111:2009/06/17(水) 22:49:57 ID:PKi/zUCbO
>>115 ありがとうございます。
ロックフォードのスピーカー買おうと思います。
今のアンプで鳴るか不安だけど。
119 :
112:2009/06/17(水) 23:08:14 ID:Jgv6E/wa0
やはりポン付でも海外SPがいいですか、ボストンとはボストンアコーステック
のことかな、ありがとうございます。
>>119 日本のスピーカーは演歌向けです。
ロックやストリングスは海外モデルが良いぞ!
運転していて疲れないには純正スピーカーなんだけどね
高音低音ギンギンのスピーカーはやはり耳が疲れる
>>121 ポン付けだけじゃ駄目です、デッドニングしなさい。
吸音材使わないから疲れるんだ。
adsなんかは疲れないよな
ads
もう無いんだが・・・
125 :
112:2009/06/19(金) 22:03:07 ID:KlbnyHQq0
やはりデッドニングですか・・・確かにそうですよね。
でも、また買換え地獄の泥沼にはまりそうで怖いな。
SPはJBL→オーラ→フォーカル APはロックフォード→オーディソン
配線にバテッリーまで交換して肝心の音楽よりも、お決まりの高音質CDで仲間で
音と定位のチェックし合う終わりのない日々・・・
今はそこそこの音で音楽を純粋に楽しんでます。
でも、さすがに純正の音は自分には・・・
もっと気軽にいい音にする商品を国内メーカーが提案・発売しないかなぁ・・・
>>125 え?
デッドニングもしないでころころユニット替えてたの?
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/20(土) 11:01:05 ID:2sZ10L0RO
>>125 そこでトレードインボックスですよ
ポン付けするだけでデッドニング以上の音が出る
もちろんデッドニングしてたよ。当時の制振材はアスファルトみたいなえらい
重いやつ。ダイナマッドとかいったかな。
盗難でdenonCDT2000そっくりやられた時、運転席のドア壊されて板金修理。
内張り剥がしてサービスホールも無く、修理のおじさんびっくり!
制振材は剥がすのも大変でえらい嫌がれた・・・
今もトラウマ・・・・今は盗難防止が常識だから心配ないでしょうが。
みんなも気をつけてー
>>127 低音を欲張らなければ、良い選択だと思う。
つうか何を聴くかで求める音は違うだろ、フォーカルでロックとかありえないし、
カロでクラシックもありえない、カロならフュージョンや打ち込み系は楽しいが
フォーカルは室内楽やクラシックだ、ジャズは年代によって求める音が違うから
難しい、アルパインは中音が豊かだから女性ヴォーカルがいいな。
トレードインボックスってオーディア以外にある?
オーディアにしたって所詮は容積不足の妥協策なんでクルマならではの鳴らし方したほうが満足感は上。
>>130 別に自分が好きならどのユニット使ったっていいんだよ。
おまえさんの分類はちょっと見方が偏りすぎてるね。
オーディアのも、鳴らしこめば8cmとは思えないほどの低音は出てくるようになるよ。
>132
確かにステレオタイプな分類しちゃったな、俺はピュア板住人なんだが
オーディオショップでロック好きにフォーカル積んだJM-labなんて奨めてきたら
その店は絶対に行かないだろ、パイオニアの黄色いケブラーコーンは家庭用でも潤いが無い音で
あまり評判がよろしくないけど新録のジャズピアノなんか音離れが良くて好きだな、
カーショップでアルパインの最高級品がエンクロージャーに入れられて
デモしてるけど、あの箱ごと欲しいくらい素直な音、クラリオンは知らん。
>>135 女性ボーカルが好きなやつはたいていフォーカル選んでいるよ。
俺はあの鼻の詰まったような、クラリネットがオーボエになるような
ツイーターの音が嫌いだけど。最近のアルパインは確かに良質で、
ホームでも自作SPに使われているようだ。
カロの音は好き嫌いはあるだろうけど、解像度は群を抜いているので、
自分はミッドだけだがカロを使用。解像度重視で余韻が少なめだと
どうしても潤いのない音になる、という点は同意。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/21(日) 00:00:37 ID:wwlXMIW2O
ロックでもストレイテナーならフォーカルでいいがゼッペリンなら90%の人が合わないというだろ
音楽ファンの間でのコンセンサスはある
音オタクなら別だが
>136
そう、良くも悪くもスペック主義な日本のスピーカーって感じだね>カロ
マジでアルパインのデモ用ボックス売ってくれないかなと思ってる。
>137
ZeppelinならJBLになるのか? あと70〜80年代後半のソウル系には最高ですね。
きのう、サニーの純正スピーカー(クラリオン製SPB-972-102とSPB-971-100)を
アルパインのSTE-172CとSTE-162Cに交換した。
俺としては音が澄んで聞こえるようになったな
ただデッドニングは面倒くさそうでやらなかったけど
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/21(日) 09:41:03 ID:91s51GZ4O
皆さんサービスホール塞ぐのは何を使ってますか?
レジェ
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/21(日) 10:04:01 ID:smmuyEKAO
ダイソーのアルミテープw
手
オトナシート
かーむふれっくす
鉛シート
プチプチ
オブラート
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/22(月) 19:39:56 ID:BW6/3dsmO
iPodでFMトランスリミッターを使ってるんですが、スピーカーを使用した際、変化はでるのでしょうか?
スピーカー使わないで、何で聞いてるの?
イヤーフォン?
心で聞くんだ・・・
iPodを鼻にさすとあら不思議
スピーカーを変えたのでデッドニングにもちょっと興味が・・・
小型のセダンなのですが
とりあえずエーモン工業が出してる1万円ぐらいのキットを買えばいいのでしょうか?
(ただ、サービスホールをふさぐのは嫌だなぁ)
あと、リアトレイにリアスピーカーが取り付けられているのですがこちらはどうしたらよいでしょうか?
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/23(火) 01:21:41 ID:s1NEtjJXO
iPodでFMトランスリミッターを使ってるんですが、スピーカーを使用した際、変化はでるのでしょうか?
こういった車の知識はあまり知らないので、教えてくれると嬉しいです。
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/23(火) 01:26:50 ID:s1NEtjJXO
すいません、間違って二回書き込んでしまいました…
指摘ありがとうございます。
もともと純正のスピーカーで聞いてるんですが、市販のスピーカーに変えたらってことです。
>>155 文面から判断すると、人間がバカになる様だ。
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/23(火) 02:03:22 ID:s1NEtjJXO
>>157 すいません…
質問には慣れてないし、自分は本当にバカなんで、わかりにくい説明だと思います…
あははは(涙笑
すいません、とても素直な方のようですね
スピーカーを交換すれば、それ相応の変化があります
あなたの場合、ここで質問するよりも直接お店に行かれたほうが良いと思います
良くなるかどうかはお店で試聴、質問されたほうが良いでしょうね
ある程度、予算や音の好みを決めて行かれるとスムースですよ
それから、iPodのくだりは店員さんには話さなくて良いですよ
>>154 正直、デッドニング用の素材は、自分が作業しやすいと思ったものが一番。
エーモンのでも良いと思うが。
どうせドア内張りはずすなら、サービスホール塞ぎはやらなきゃ意味無いでしょw
( ただ、ドアぶつけたとかで、板金やらなきゃってなると、必ずデッドニングしたところは剥がされちゃうんだよね。 そのときは左右のドアともにやりなおしになる。それが面倒で、トレードインボックススピーカー付けるだけで済ませたw )
リアトレイは昔やった手法で、トレイ自体を丈夫な板で作ったバッフルに取り替えるといいと思う。
>>155 マジレスすると、スピーカー換えるよりHU(いわゆるデッキ)をAUX端子付き、できればUSB接続出来るのに換えた方が良いと思う。
スピーカー換えたいのは『良い音で聞きたい』からだよね?
FM飛ばしは雑音が半端ないので、スピーカー換えて『音の再現性まで良くなる』と、『雑音の再現性まで高くなる』可能性もあるし。
今は1万5千円くらいでもUSBコネクト対応のHUあるから、HUが一番先かな?と思うよ。
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/23(火) 12:51:39 ID:s1NEtjJXO
回答ありがとうございます。
デッキ交換も考慮して店に聞きに行きたいと思います。
フロントUSBだと、ピカピカ光って鬱陶しい。
ケーブル這わすのも・・。
なぜメモリ内蔵型の機種が出ないんだろうか、ギモン!
バッファローのちっさいUSBメモリ使えばフロントの方がスッキリする
おれはグローブボックス内にHUのUSBケーブルを取り込んでいるので、すっきりしている。
これから五反田に行ってすっきりしてくる。
167 :
154:2009/06/23(火) 23:44:52 ID:55jOMcKB0
>>160 いろいろアドバイスをありがとうございます
やっぱり穴塞がんと駄目なんだな(まあ、板金の時や故障の時はあきらめるしかないな)
これでデッドニングやろうと決心できた、ありがとう。
あと、リアトレイといっても車体と一体になってて(鉄製)、バッフルに取り替らえれないorz ので
とりあえずエーモンさんの品番2190のキットと、リアトレイ用に品番2172の制振動シートを買ってみた
週末に雨が降ってなければやるつもりだけども楽しみだなぁ
>>167 エーモンのキットなら、ホームセンターもしくはカインズホームの自作スピーカーコーナー
か秋葉あたりで半値以下で揃うんだが!
カーショップのデッドニング品は高すぎるよ。
169 :
154:2009/06/24(水) 00:28:15 ID:C73W4DG50
>>168 そうなのか・・・orz
たしかにシート数枚で一万円超は高いと思ったけど
まあ、勉強代だな
171 :
154:2009/06/24(水) 21:11:39 ID:C73W4DG50
>>170 まさかって言わないでくれ、さらに憂鬱になっちまうじゃないか・・・
(制振シートも含めるとコアキシャルスピーカー前後1セットづつの購入金額と同じぐらいだったし)
コアキシャルスピーカー付けるなら、ノーマルのままで良い。
セパレート付けないと音場の変化が解らない。
純正HU+セパぽんづけで
能力が発揮されるとは到底思えない
いろいろ理解してて、これからお金をつっこんでいこうってんなら
セパ入れておく手もあるだろーけど
セパは自分好みの音場に調整できるとは限らない。
トーンバランスも理想的に鳴るとも限らない。
実際ほとんどの人が大金出してセパ入れてまったくセッティング出てない。
そんなことないぞ
ほとんどの人、とかいえる神経がすげぇな
そんなに難しい訳ないだろw
車のスピーカーなんて付けられる所ほとんど変わらないし。
自分がうまくいかないからって、皆ができないって思うのはどうかと。
じゃあお前ら自分の今のセパで満足できてるのか?
自信を持って他人に試聴できるか?
自画自賛はちょっと突っ込みが入るとダンマリ決め込んでしまう浅さが残念
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/25(木) 13:32:35 ID:8aE21Rv/0
フォーカルA1シリーズとダイアモンドD3シリーズ、どっち買うべき?
>>180 聞くジャンルに依る
洋楽ROCK・POPS・R&B・HIPHOPならダイア
それ以外ならフォーカルじゃね?
俺ならダイアだな。
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/25(木) 16:37:46 ID:8aE21Rv/0
>>181 サンクス。
POPS中心だからダイアモンドにしとく。
低音はやっぱりダイアモンド?
フォーカルってPOPSには合わないの?
>>184 そんな事は無いけどアップテンポな曲が多いなら
ダイアモンドで、しっとりした曲が多いならフォーカルじゃねえの。
186 :
154:2009/06/25(木) 23:11:39 ID:Ju70Z6n/0
一応、純正のままで4年ぐらい聞き続けてたのですが、他の音域は満足だったものの
高音部分が少し物足りなかったのでこの際だからと「デッドニングしても高音の質がそうは上がらないだろうし、
スコーカー付ならまだしもツイーターだけ別体でもな・・・取り付けるもややこしくなるし」
というドシロウト判断で気分転換もかねてコアキシャルスピーカー交換した次第です。
(単なる自己満足のためですね)
で交換したらしたで出力が上がったからか、お菓子の四角い缶に大きな声をだすと出るような
あのような感じになったので、デッドニングしようと用品を購入したら・・・orz
>>185 そういったスピーカーの音の傾向等を多く知りたいのですが、
やはり店で試聴しかないのでしょうか
僕も洋Rock・Pops好きで今度スピーカー選びに行こうと思っているのですが
その前にある程度そういった情報を得たいので…
みんないいよな、音聞けたりする店近くにあって。
なんにもない町の俺はここ見て音をイメージするしかないし。
>>187 最もらしい意見を書いている香具師も居るが、ここのスレには聞きスピーカーが出来るほどの人間はいない。
車載スピーカーは、デザインと価格で選んでいいレベルの代物である。
目隠しするとコアキシャルかセパレートかの区別も出来ない、アホの掃き溜めだからなw
ダイアモンドもフォーカルも高音キンキンしてない?
そんな自分はMBクォートにしてたけど
>>187 まぁ、スピーカーによってある程度の傾向はあるけど、
意外や意外、最初良いと思っていたのと反対の傾向のスピーカーに
心を奪われてしまったこともあるので、最初から決め付けることなく
色々聴いてまわることをオススメしますよw
新たな発見があることウケアイ。
>>190 じゃあそのMBクォートについて聞きたい
向いてるジャンルってどんなヤツだった?
ABで聞いた時はクラシック関係が向いてますって言われたが、つまりはシットリ系かい?
ロックやR&B等は力強くない音になっちゃうかな?
今ALPINEのDDL16cm付けてて1ランク上のSPにしようか、それともMB付けようか迷ってるんだよ
ノーマルスピーカー接続ケーブルの極性が不明、+-を確かめる方法ありますか?
ケーブルの色が両方黒、オーディオ側は紫と白になっていて途中から違うみたいだ。
>>193 ノーマル要らないならスピーカに電池繋いでスピーカが出っ張るほうに動いたら
電池のプラスがつながってる方がプラスの端子だ。
オーディオ側を見れるならテスタで導通見れば良いかと。
>>194 テスタないから、電池と豆球で導通取ってみる。
アンガト。
>>189 聞きスピーカーwww
『利き』だよバカ。
>>195 ボディアースして音が出る方がマイナスじゃね?
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/26(金) 19:17:53 ID:wLTt9zyaO
ESBってボッタクリなの?
現状MBクオートってロックフォードの傘下で、ドイツ生産じゃなくなってる
んだっけか。
ドイツ製のスピーカーってどんな傾向?
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/26(金) 23:19:53 ID:iN0fpwwl0
202 :
190:2009/06/27(土) 00:06:43 ID:Fjm1PhkC0
ロックはイマイチだった。なんかギターがモヤモヤしちゃって。
POPSとかにはいい感じだったけど。特にボーカルメインで
音数少ないやつ。
まぁ自分が基本ロック嫌いなのでそう思えてるだけかも知れんけどね
自分が使ってたのはDSD213て安いのだったけどこれはもう
ロックフォード傘下?
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/27(土) 00:19:17 ID:LnLLCGjA0
ちょっと前までPCE216使ってました。
ツィーターに艶があるんで、JAZZとか女性ボーカルとかいい感じ。
ミッドはサブウーファーいらないくらいに低音が出てた。(デッドニング済みで)
今はボストン使ってます。
趣味の世界だからブランドで物を選びたいのはわかるけどエーモンだかが販売してる
箱付きスピーカーをがんばってダッシュの上においてサブウーハー追加するのが一番いい気がする。
ドアをエンクロージャーにするっていう発想が無理あるよね
>>205 エーモンのはエージングに時間がかかるが、こなれてくるとえー音しまっせ。
ってか、エーモンのは生産中止したんじゃ?
今ならむしろソニックデザインのが安くて良いよ。
確かにスピカーの特性数値から容積計算してホームのエンクロージャー作った
ことあるけど、使用するスピカーの特性によって内部容積もバスレフポートの
開口径や奥行きも決めなければならず、205さんの言うとおりドアをエンクロー
ジャーにするっていう発想は限界があるし、車に対するダメージも大きい。
サービスホールを塞ぐと確かに音が引き締まり一定の音が強調されて一瞬
グレードアップしたように聴こえるけど、全ての音域をバランスの良く鳴らす
こととは別問題。
よほど詳しい信頼できるショップに任せて、何度も試行錯誤するなら別だけど
そうなるとコストかかりすぎだよね。
でなければ自分で時間をかけて自作SPの特性から勉強して頑張るか。
自分も過去にのめり込んだクチだけど・・・
ここではデッドニングしない奴は邪道みたいな人もいるけど、今一歩踏み出せずに
いる人もけっこう多いと思うよ。
バスレフSPと密閉SPの違いさえ解らない人や、コストパフォーマンス考え
る人はバッフルボードで固定するあたりから始める方が無難では・・・
以前の車でかなりまじめにデッドニングしたことあるけど、サービスホール埋めが本当に必要かは疑問。
しっかりとしたバッフル板
外板の鳴りを止める程度の制振
SP裏へのデフューザー取り付け
内張の制振(結局内張裏面にfoQ塗布、要所に制振材貼り付け)
SP近傍のサービスホールは一応埋める(ドアをバッフルととらえると近傍に穴があるのはまずいかも)
ぐらいでいいんじゃないかと思っている。それ以上は泥沼かな?
バッフルも、カロのUD-K711〜8あたりだと、かなりしっかりしてるとおもう。
ホームで使ってたfoQの水性塗料が余ってたからドア内張対策に使ったけれど、
はじめから車用に使うならダイポルギーあたりでいいと思う。
同じような経験してる人がいてうれしいなぁ。
平面バッフルの考えでf0・Q0値が高めのユニットを選ぶのが音のバランス的に
良い結果が出やすいかも。
なんといっても施工が楽だし、車に対するダメージも小さい。
おそらくトレードインタイプはその考えで発売してるかも・・・
海外製となるとその特性を知らないで、適当にデッドニングしたら泥沼。
エージングが進むたびに調整要。
でもピタリ合えば確かにいい音だよね〜
211 :
154:2009/06/27(土) 22:55:51 ID:Z0jR7Btr0
上のようなスレがある中で今日、デッドニングをしてみた
防水シートを剥がして発泡を取って精神安定シート(笑)を貼って・・・
で、音を聞いてみるとまあ、変な雑味もあまりないし重低音は問題なく満足な結果でした
それにしても、今の車は意外とサービスホールを塞ぐような構造になってるみたいだから
平面バッフルの構造にこだわりすぎると遮音材をベリベリ・・・のような気がする
SP替える前にデッドニングしろ
自分で内張りを外せない
デッドニング最高って強い思い込みが出来る
これ以外の人はスピーカー交換だけを先にしたほうがいいと思う。
×自分で内張りを外せない
〇自分で内張りを外せる
俺は剥がしたい…
けど剥がせばビビりがまた酷くなるし…
今はセパレート・バッフル・素人施工デッドニング・外部アンプって仕様。
音は確かに変わったしシャープにもなったと思う。
けどデッドニング無し・バッフル無し・アゼスト安物3wayコアキシャルの時に聴こえてた音が聴こえなくなったり聴こえても微かな音量に。
自分で内張りを外せなければやり直しや剥がしは出来ない。
デッドニングはアウターの制振だけでもいいような気もするが。
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/29(月) 11:48:18 ID:nTTJRKu9O
フロントの純正SPが、こもって聞こえる場合は、SP交換がベストかな? 低音は気にしないのでデッドニングよりSP交換がいいかなと思うんだけど…
その方がよいかと
セパレートにすれば?
jbl 595ってどう?
モレル スプリーモ6ってどんな感じなんですか?
マッチングがいい音楽とか、聞いたことある方感想をお聞かせ下さい。
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/29(月) 17:12:52 ID:OU3lDAEk0
>>220 トランス大音量で聞いたら最高だな
迫力あるがうるさくならずフワッとした感じで中毒性あり
アウターバッフル化すべき
今現在22万走ってるから1年半後の次回車検で乗り換えるからアウターバッフルは悩んでる…
内張りは穴の上をカットしてスラントバッフルは付ける予定だけど。
アウターバッフルにするとそんなに違うもんなの?
>>224 内張り外して聞いてみた感じ。
SPの前には出来るだけ障害物ないほうがいいよ。
無理に外にださなくてもいいけど、バッフルでかさ増ししてギリギリまで出せば?
>>224 まだそれだけ車検あるならアウター化推します
インナー化してるならアウター化に掛かる費用は安いよ
費用と効果を考えれば満足いくと思われます
勿論DIYなら尚更安い
ちなみに僕はアウター化は締め付けのみ店でやって内張り加工はDIYだったが、ミッドが出て内張りに音が籠らない状態になった
うまく言えないけどミッドの音がハッキリ聞こえてTWの音域と上手く重なるって感じ
内張りは削りが大変だったけど、満足してる
今は左は目線からはコーンはちょっと内張りがかかる程度だからある程度は直接届いてるかなと思うが、右はコーンが半分以上見えないからかなりマイナスなんだろうとは思ってる…
まずわオクの厚いスラントバッフル買って内張りカットを試してみます。
内張りとの一体化は俺には出来そうもないし、作って貰う金もないし。
内張りカットはジグソー?
それとも弓ノコで根気よく?
エーモンのスピーカーってどうですか?
>>227 ホットカッター持ってる?
ないなら、カッター+糸鋸+ヤスリかな
案外簡単に切れたよ
SPの取り付けが内張りと一体化してる車種をやる場合は加工が大変だけど…
>>221 レスありがとうございます。
トランスとかが合うんですね。
ロックとかは合いますか?
ほかハイエンドなスピーカーで一番ロックに合うのはどれでしょう?
>>228 HU内蔵AMP前提ならいいんじゃね?
外部AMPなら役不足か?
>>232 『役不足』の使い方間違えてんぞハゲw。
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/30(火) 13:21:56 ID:1ls1nn3kO
ドア四枚のデッドニングは施工済みなんですが
やはり純正スピーカーじゃ満足できなくなってきました
そこで質問なんですが
低音はウーハーに任せるとして中音域にかなりの厚みを持たせたい場合、
どこのメーカーがオススメか教えてもらえないでしょうか?
よく聴くジャンルは洋楽のロック、HIPHOPで
ヘッドはカロの楽ナビです
スレを読んでるとロックフォードかな?と思ったんですが...
長文で申し訳ないです
>>234 お前は日本語を学び直せw。
恥を重ねる書き込みする間に意味を検索してみようぜ。雉も鳴かずば…www
238 :
228:2009/06/30(火) 18:22:45 ID:5NBvOdGrO
>>232 サンクス!
HUはALPINEのX100ですわ〜!
アンプ目線で考えれば”役不足”で正解だよね。
まあ、
>>232の書き方なら”力不足”って書いた方が良いと思うけど。
言葉の意味が時代によって変わることを知らない老害がいるようだな
開き直りはさすがゆとりだなぁ。
純正のスピーカーではもの足りなくなってきたのでスピーカー交換を考えています。
USAアルパインのスピーカーは音質はどのような感じなのでしょうか?試聴できる所も
近所では無いのでよろしくお願いします。
245 :
おやじ:2009/07/01(水) 09:57:31 ID:nZ/Fv16p0
デッドニング施工したのと
してないのと
素人でも違い判りますか?
>>245 600円持ってファミレスに入った人と、1000円持って入る人との違い位。
247 :
おやじ:2009/07/01(水) 10:34:16 ID:nZ/Fv16p0
>>247 サービスホールを取りあえず段ボール等で塞いでみて下さい。
音質の違いが一番顕著です、それが確認出来てから本格的に始めたら宜し!
それが1000円持つって事です???
249 :
おやじ:2009/07/01(水) 10:49:45 ID:nZ/Fv16p0
おおきに
一度 ふさいで
聞いてみます。248様
そもそもノーマルのスピーカーは、値段にするとどの程度の商品なんだ?
2個9,000円程度から買えるコアキと、音に差が有る物なのか、ギモン!
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/01(水) 22:18:19 ID:xFVyo76E0
ワット数が圧倒的に違うだろ。
一生純正SPで聴いてろ
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/01(水) 22:19:42 ID:XF/weqqxO
>>250 それって単純に部品代としての値段?
それとも、音の比較をした感想の値段(価値)?
前者なら、自分の車のディーラーに行って、パーツリスト見せてもらったらわかるよ。
後者なら、人それぞれだと思うけど、俺なら純正かな。
へたなコアキ買うぐらいなら、よっぽどバランスもいいし、聞き易いと思うよ。
>>251 たいして変わらないよワット数。
では聴くが最大入力ワット数が違うと、通常聴く程度の音量で何が違うんだ。
>>250 車種グレードによってかなり差がでると思う
車のつくり自体がしっかりしてる車種ならいい音に聞こえちゃうだろうしね
値段の話しだと、純正スピーカーの原価は数百円程度だとどっかで聞いた
質問です
ミューディメンション?のスピーカーはジャズやブルーズに合いますでしょうか?
レビューなども少なく情報が足りなく躊躇しております・・・
>>254 最近のマツダ車なんか、結構良い音に聞こえる。
>>253 では聞くがなぜ社外SPや外部AMPはワット数がでかいんだ?
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/02(木) 07:09:25 ID:YuwGdX6i0
サブウーファー付けるなら社外SPもデッドニングも必要なくね?
>>258 MAX20Wのアンプを20Wで使うのと、
MAX100Wのアンプを20Wで使うのでは
歪み率が違うので、当然音質は変わるんでは。
あと、
>>260 のいういわゆる”スペオタ”がいるのも理由のひとつとは思う。
また音圧主義からするとゆがみ云々より最大デシベルのほうが重要だからアンプの
ワット数は大きいほうがいいんでは。
じゃね?
低能率のSPを使ってたって平均的な出力は1Wもあれば爆音。
ピークの時の大入力にどれだけ素直に反応でき、歪まないかだけ。
クラッシックのピアノとか、ドラム、大太鼓のような音圧の幅が大きい
ソースを聞くのならピーッ区出力は重要。
とはいえ、コンプがぎちぎちにかかったようなJ-POPでも爆音で聞くの
なら100Wとか1kのアンプの方がいいだろうが、
普通に聞くのだったら出力の大きさはそれほで重要なファクターではないよ。
世の中になぜ純A級動作のアンプがあるか考えてみるといい。
音の聞き比べは、楽曲よりホワイトノイズが一番いい。
純正スピーカーを片方づつ社外と交換してから、放送のないFM周波数にセットする。
小さい音量でも、中耳炎に掛かっていなければ誰でも音質の違いが分かる。
ホワイトノイズでさえいい音で聞こえる、更にボリューム最大時ではアンプの性能が確認できる。
264 :
おやじ:2009/07/02(木) 10:49:04 ID:LILhtwdi0
>>263様
やってみます
おやじ
近々スピーカー交換予定です。
アルヴェる専用のSXS-69AVです。
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/02(木) 19:59:52 ID:YuwGdX6i0
>>261 確かにそうだけど、ワット数が食うのは低音だから、それをウーファーでカバーすれば
スピーカーへの入力はさほどでもないと思うんだ。
>>259 メインSPを上手く鳴らさないとサブの音
が繋がらないからその考えは甘い。
純正のグレードうpにお手軽サブを加える
事は否定しないけど。
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/03(金) 23:38:06 ID:5tZSqgBa0
純正SPをTS-V171Aへ専門店で換装して貰って11万って安い方なの?
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/05(日) 21:40:55 ID:ErBYCe6dO
>>272内容によるだろ ただつけただけなら高い スピーカーの性能引き出す取付なら妥当
>>271 自分はTBM-2577A使ってる、あくまで個人的な感想だが・・・
○
車外への音漏れがものすごく減った (深夜でも爆音でOK)
女性ボーカルの声が柔らかくなった (カロのTS-V017Aからの換装)
×
低音はあまりでない (1877Bはエンクロージャーが薄いのでさらにでないと思う)
しっかりエージングしないと・・・・微妙かも
取り付けが車種によっては大変・・・
自分は取り付けに大加工が必要でした
>>275 レスありがとうございます。
なるほどエンクロージャーの効果は結構なものみたいですね。
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/07(火) 22:18:16 ID:KfckltTS0
先日ダイアモンドのD3買ってデッドニング+インナーバッフル仕様で施工したんだけど
洗車で早速コーンが濡れたようで暫く音があまり出なくなった模様。
翌日には乾いたようで元通りに音出るようになったけど
やっぱり何らかの防水加工はすべき?
カースピーカーは濡れても大丈夫っていう人もいるようだけど
ほんまに大丈夫なんかいな?
車によりけり。
いちおう水滴程度なら大丈夫なはず
浸かるとかならシラン
はぁ〜?
普通は傘つけるだろ?
洗車程度でコーンが濡れて鳴らなくなるようなら、雨の日なんか音楽聴けねぇんじゃね?
いったいどんな車に付けてるんだよ?
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/08(水) 14:30:46 ID:laco0C240
先日ダイヤモンドのD3買ってデッドニング+インナーバッフルで
取り付けたんだけど翌日の洗車で早速水が浸入、コーンが濡れたようで
一時左のスピーカーから殆ど音が出なくなってた。
次の日には乾いたのか元通り鳴るようになってたけど
やっぱり何らかの防水加工はすべき?
カースピーカーはある程度は濡れても大丈夫って人も居るけど
ほんまに大丈夫なんかいな?
いい加減しつこい
何故馬鹿は視野を拡げられないのだろうか?
釣られる馬鹿がいる限り駄レスはなくならない
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/09(木) 13:45:51 ID:kdJzKhnQO
あ
い
だ
ホ
モ
オ
ダ
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/09(木) 17:53:55 ID:+TJw8PjxO
ホ
。
例え話なんだけど、同一スピーカーを内蔵アンプで鳴らすのと、外部アンプで鳴らすと音は違うの?
同じわけないだろバカが…
297 :
おやじ:2009/07/10(金) 10:11:07 ID:khSp+NlV0
先生方
要するに
低音はウーハーにまかせるのが
いんでしょ?
ドアから低音を鳴らすもんじゃないんでしょ?
チミの考える「低音」が何Hzから何Hz程度の範囲をいうのかによる。
低音は腹で聴け、耳で聴くな!
真面目に質問良いですか?
RA6なんですが
フロントドアのスピーカーをアルパインのDDL-R17Cに
リアドアのスピーカーをDLX-Z17Wに
したいのですが何か問題ありますか?
教えて下さいm(__)m
Z17Wって事はツィーター無しって事だよね。
サブウーハー的に使うの?フルレンジとして使うの?
もともとツィーターありきで設計されてるはずだから
フルレンジで使うのはおすすめできないかな。
63〜80Hzくらいでローパスかけてサブウーハーっぽい
使い方だったらアリかもしれない。
302 :
おやじ:2009/07/10(金) 14:56:22 ID:vJrKWPRl0
>>301 それなんですよ!
サブウーハー「っぽく」使いたいのです!
ありがとうございます!
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/10(金) 18:06:31 ID:TmISHKsk0
>>296 内臓アンプと外部アンプの出力特性が全く同じなら、ほぼ同じ音になるんじゃないの?
ヘッドユニットと外部アンプを繋ぐケーブル部分での伝送ロスがどの位影響するかにも寄るだろうけど。
>>304 マヴレスすると、ほぼ同じ音になるであろう
しかし、内臓アンプと同じ出力特性の外部アンプを用意することは
困難だよね
車にもよるんだろうけどカロのTS-C1710AをフロントにTS-J1710Aをリヤに
装着したら涙流すほどの感動する音に変化!デッドニングはしてませんが
車に最初から防音シートがサービスホール全体を隠すように貼ってありました。
本田インスパイアの新車です。カロ特有のシャカシャカもしません。(設定で高音を上げれば
それなりにしますが)とても満足してます。ネットで安く購入できたのも良かった。
プロショップのベテランおじさんに相談した所、かえってデッドニングしないほうが
良いケースもあるそうなのでまずはインナーバッフルだけで様子見、そして
満足できなかったらデッドニングと進めるのがいいですね。
しかし凄い重低音です。ズンドコ言ってます(サブウーハーには到底適いませんが)。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/11(土) 17:29:14 ID:RuoNGUAhO
>>306 ずんどこしたら重低音なの?
そんなんで涙出るほど感激しちゃうの?
余程、今まで酷い音聞いてたんだね。
可哀相に
まぁ、釣りだろうけど…
>>307 なんか嫌味な奴だな
個人の感想なんだからほっとけばいいものを
よほど、いい音で聞いてるんでしょうねw
あおったことにより
>>308も同レベルになりました
>>306 もし内張りがびびってたらそのうち音が
くずれてきて低音感も無くなってくるから
注意。
306です。
>>308さん、ありがと。それとごめんね、嫌な思いさせちゃったね。
>>307 ただ自分は量販店で人気の両機種のレポ的な意味で
検討している人の参考になればと思い書いただけ。
重低音の表現が「ずんどこ」というのが適当じゃなかったのかな?
低音部にはかなりズンと重たい音を出しますけど。
今の車の前はケンウッドのSPを付けてました。リアはトランクを
エンクロージャーとして使うリアトレイ型のBOXでこれも低音が効いてましたが.
それよりも今のカロの方が強い低音を感じます。ユニットの違いもあるのかも
しれません。前のはイクリプス、今のはホンダ純正の埋め込み型のナビ一体です。
>>310さん
アドバイスありがとうございます。
その辺り、よく注意して聞くようにします。
ビビリが出てきたらデッドニングも検討したいと思います。
>>311 そんなんで涙でちゃうんなら「本物」のデッドニングしたらイクな。
>>312さん
ですね(笑)
306でプロショップのベテランおじさんと書きましたが
そこでは312さんの仰る「本物」のデッドニングを売りに
しています。使う素材もこだわっているようで見せてもらいましたが
素人の自分にはよく分からず(笑)
相談に行った時にちょうど作業をしていたのですがドア4枚はもちろん
シートも全部外して床も遮音、制振などの施工をしていました。
そのおじさんに「この程度のスピーカーならサービスホール塞がなくても
そんなに変わらないような気がする。制振処理はするけどね。お金もかからないし。」って
言われました。結局そのプロショップではなくディーラーでバッフルだけの
制振処理だけしてスピーカーを取り付けてもらいましたがその音は
306で書いたとおりです。結果オーライでしたけど310さんから頂いた
アドバイスに気を付けながらエージングしていこうかと思ってます。
316 :
315:2009/07/12(日) 06:59:12 ID:r9BMy0xS0
あれ?
ここは書ける
すまん勘違いだったorz
16センチSPで音が軟らかく、かつ輪郭がはっきり分かるSP教えていただけませんか?
国産、輸入はといません。
>>317 外国物でもいいならmorelのsupremo6とかきれいな音
ただ試聴できるところが限られる
supremo6ってすげーボッタ値段だな・・・
>>318 外国ものだと、6インチと言っても、国産のトレードインの17cmよりSPの裏の出っ張りの部分の最大外径が大きいから注意。
木質の17cm用インナーバッフルの内周を数mm 削るか、SPに合わせてインナーバッフル特注しないとならない。
バッフルなんてMDF削るだけでOK
久々にスピーカーを買うことになったけど、10年ぶりで浦島太郎状態です。
で、ナカミチのSP-s501を気に入って使ってたのですが、今現在発売されている
スピーカーでSP-s501に似たような傾向のスピーカ−ってどれなんでしょう?
国産、海外モノを含め教えていただければありがたいです。
>>322 同じナカミチのSPS2-650とかどうでしょう?
>>320 まさに今日それやった。
MBのDSE216が16cmスピーカーなのに、アルパインの17cm用バッフルにあと数ミリではいらず。
内側をゴリゴリ削って塗りなおしたところ。
>>323 レスありがとう。以前試聴する機会があったのですがSPS2-650は違うかな?
と感じたもので候補から外してました。もう一回聴いてみるかな。
長時間聴いても聴き疲れしないで、特にサ行が鋭く耳を突くようなシャカシャカ系
ではないスピーカーが好みなのかな と思ってます。20マソ以内でそんなスピーカー
ないかなぁ?軒並み近所のオーディオショップが潰れてしまい(トホホ
試聴の機会がめっきり減ってしまった今日この頃です。
>>326 やっぱりそこに行き着きますか?(笑
今度、フェーズ取扱店の近くに別件で用があるので聴いてきます。
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/12(日) 23:42:21 ID:zAFbogDsO
トヨタのDOPナビと最初から標準のスピーカーなんですが、
スピーカーだけを1万円以内の社外製スピーカーにかえても、
アンプ部分が弱いDOPナビだと
音質がかわったとかの効果は得られませんかね?
音は変わるよ、間違いなく
vifaのスピーカーって見たこと無いなぁ
やっぱ田舎には無いのかな?
ハイカレアンプ2Chで4つのSPを鳴らす場合、
並列2オームを2組ステレオ鳴らすのと、シリパラ?で2chブリッジでモノラルだと音質の違いはどうなんでしょう?
モノラルとステレオの差はありますが。SPから出る音に違いはありますかね?
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/14(火) 22:10:09 ID:zeunP+VSO
>
>>333です。連カキすみません。
4発を4オームドライブと、2オームドライブです。
パワー的には2オームなんでしょうけど・・・
>331
ナカミチのSP-S6500&5200がvifa製
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/14(火) 23:35:45 ID:WuuNww3vO
初心者なので教えて下さい。
車はタントなんですけど、フロントスピーカー交換を考えてますが、バッフルで悩んでます。
エーモン→2285
アルパイン→KTX-Y161B
どちらがお勧めでしょうか?
>>336 バッフルは不要その分でリアスピーカーを
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/15(水) 15:06:45 ID:xsvSoN3JO
リアスピーカーは初めから付いてます。
フロントだけでも良い音をと思いまして。
バッフルなんですけど、エーモンのバッフルは制振タイプと普通の違いは結構でるものですか?
>>338 その車に何年乗るかは知らないが、MDFのバッフルは湿気に弱い。
MDFのバッフ。軽く塗装して使ってたら、数年で片側の音が変になってきた。
そこで、開けみたらバッフルがふやけていた経験がある。
最近のエーモンのは表面塗装してあるみたいだから、保ちはいいかも。
アルパインのも出た当初に付けてみたが、これも数年でSPの部分がビリつくようになった。
開けてみたらバッフルの貼り合わせの接着がとれて分離してしまっていた(片側だけ)。
しかしこれは、万力で圧着しながら再接着して、その後数年使った。
(これは貼り合わせが不十分だったのかも。)
ということで、屋根のある駐車場でない限り木質系は定期的なチェックが必要かも。
340 :
339:2009/07/15(水) 15:30:41 ID:KYDO0iOT0
シビアコンディション(走行過多)で、雨天の高速を(豪雨時や、台風接近時含む)もかなり走っていたので
条件としては一般のユーザーより厳しく、普通よりもドア内部に水が入って湿っていた時間が長いということはあると思います。
か
き
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/16(木) 00:48:39 ID:C0V0VinHO
た
スピーカー交換初めてなのですが、
純正から1万円ほどの17cmスピーカーへと考えています。
カロッツェリアのTS-F17、
ケンウッドのKFC-RS17
辺りが無難でしょうか?
在庫処分のTS-J17Aも良さそうですが・・・
>>344 車種は何、国産車のほとんどは17pポン付け不可。
バッフルが必要になるが内張が収まらない場合もあり。
346 :
344:2009/07/16(木) 16:08:26 ID:A0Ra2Bwn0
>>345 ホンダの先代GDフィットです
取り付け情報で付属ブラケットで可、
という事で上の2つを挙げました
>>346 コアキシャルの17よりセパレートで16が良くね
最近の標準スピーカー良くできてるからコアキと差があまり感じられないと思われ。
車そのものが遮音性上がったり、精度やクオリティが上がったおかげでメカノイズが減少したので静粛性上がったから昔より良くなったように感じてるだけだろね。
スピーカー自体はクオリティ下がりまくってるもんな。
>>346 その価格帯ならアルパインのSTE-172Cがいいな俺は。
フィットに付属ブラケットで取り付け可能。
>>346 取り付けはブラケットを加工し上下で2ミリ傾けると高音の指向性か取れる。
スペーサーで調整すると良い、スピーカー外枠と内張の隙間にはスポンジで対応。
バッフルは一切不要、ここのデマレスより自信の耳を信じた方が確かだ!
353 :
346:2009/07/16(木) 23:49:39 ID:N/A/L1Za0
皆様サンクス
>>351 STE-172Cは取り付け例が少なかったので見落としてたんですが、
どうも新しいスピーカーだったからみたいですね
検討してみます。ありがとう
>>350 SPはクオリティー下がってると思う。特に磁石が異様に小さくなってる。あれでまともに音が出るのが不思議なくらい。
逆に安い一体型HUのアンプ部分は昔より良くなってると思う。特に安いHUはデジタルアンプを採用しているので、
昔のものよりアンプ部の音は格段に良くなっている。
逆に高級アンプのデジタル化で、消費電力低減と音質の低下がセットになってる気はするが。
音自体は、電力食うし、熱いし、音が安定するまで時間がかかったが、昔のA級アンプの方が良かったと思う。
カー用真空管アンプ最強
車種 トヨタ クラウン H16 純正マルチ付き
予算 五万円
フロントだけか前後か
また、この予算でオススメのメーカーが有れば教えてください
普段聴くのは女性ボーカル全般です
よろしくお願いいたします
>>356 その予算じゃ無理www
デッドニング代にしかならん
今スピーカーを交換したくて、色々選んでいるけど、クラリオンのナビがついているので、やっぱりクラリオンのスピーカーが相性いいのかな?
SRT1780Sあたり安くて良さそうなんだけど、評判はどうなんでしょうか?
>>357 駄目ですか・・・
逆に、幾らくらい見ておけば良いでしょうか?
>>358 相性で結婚すると直ぐ離婚することになる。
「良さそう」なのは絶対に外せ!
>>356 DLX-F177
安売りしてる所なら少し予算足せばいける
後ろはいらん
>>361 362
回答、ありがとうございます
取り付けはディーラーにお願いするつもりです
知人が持ち込みでもやってくれるそうなので
おすすめいただいたスピーカー・メーカーを早速見てみます
こんな初心者に、丁寧に教えていただき
ありがとうございました
>>356 TBE-1877Biあたりだと5万で収まるかと。
>>364 これ、見た目で一目惚れしました!!
早速、注文してしまいました。
ありがとうございます!
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 11:50:59 ID:scbshQtD0
ラゲッジスペースにヤマハのNS-500Mっていう家庭用のでかいスピーカー積んでみた。
重低音凄すぎてワロタ
368 :
おやじ:2009/07/18(土) 12:57:55 ID:dO9EIrNX0
もう おやじが助手席で歌っちゃいましょうか?
だれか〜
アルパインのDDC-F17Cの取り付け寸法教えて〜
>369
おまいの乗っている車種をテレパシーで読み取って、
取り付け方法を念じて送っといた。
分からないことがあったら漏れに直接念を送ってくれ。
>370の言い分はもっともダロ
>369みたいにスピーカーの基本的な取付方も解らないのに、あんな簡単な質問で済ませようとする方が悪い。
>369
内張外して、純正スピーカーを外した所に説明書通りに配線を繋ぎ、市販のマウントキットキットで位置あわせしてネジで留めて内張を戻す。
以上
釣り・・・だよね?
みんなやさしいなぁ
え?ID変えて擁護?まさかww
最近でた車に社外スピーカー付けたいんですが
アルパインのサイトの車種別取り付け方法ってどれくらいの頻度で更新されますか?
378 :
おやじ:2009/07/20(月) 11:16:35 ID:xCdBnv150
もう おやじが助手席で歌っちゃいましょうか?
おやじにゃ用はない
娘でヨロ
>>369 取説上の開口寸法はφ156。スピードクリップを使ったときの寸法っぽい。
ビスのピッチが知りたいのならノギスで自分で測りなされ。
既に箱に入ってる13cmくらいのスピーカーあるよね?高いやつ。
あれっていい音するの?
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/22(水) 15:02:43 ID:CwZTZxfqO
デッドニングでフロント5万、リア2万5千円って高いかな??
プロに頼もうかと思ってるんだが!
使う材料にもよるから一概には言えんよ
リフォーム詐欺とかデッドニング詐欺とか儲かるんですねw
材料費がわかれば日当がわかる。
突然の質問なんですが・・・
今ロックフォードのP152C(2009年モデル)を買おうとしてるのですが、
元々ついてない所に穴を開けてつけるのに何cmの穴を開けないとい
けないのかわからず困ってます。
取付穴直径というのは載ってるのですが(122mmとなってました)
これはスピーカーを止めるためのビス穴の直径では?と思ってます。
いくらググってもでてこないので、もしわかる方いましたらレベルの低い
質問かもしれませんが教えていただけないでしょうか?
387 :
386:2009/07/22(水) 22:59:49 ID:w2Mtwo8l0
すみません自己解決しました。
122mm(厳密には122.21mm)であってました。
>>386 窓ガラスと干渉しない?
バッフルが必須かと思われ。
窓をほとんどあけなきゃいいんだよっ
直径12cmとな、橋桁でも固定する気なのか
ネットを見てたらmac AudioというメーカーのSuper Audioというのがえらい安かったのですが、
音は標準以上にいいんですか?
アルパインやフォーカル、MBクォート等の温室に定評のある名の通ったメーカーなのか、
ホームセンターで投売りしてるような音は2の次みたいな変なメーカーなのか、
どちらでしょうか?
実際に音を聞いた方はいらっしゃいますか?
どこかのOEMのような気もするのですが・・・
392 :
391:2009/07/22(水) 23:36:20 ID:0SAeB1XS0
すみません、「温室」=「音質」です。
>>382 お店でデッドニングの内容確認してみたらいいじゃないの。
良心的なお店ならどんなものを使ってるかは教えてくれるし、教えてくれない
店なら施工を頼むのは辞めたほうがいい。使ってるもので音の方向性が違う場合も
あるし。防水性を高めるために値段が高くなってることもあるから、そのへんも
聞いたほうがいいかな。
話して5万円という金額に納得できるかそれだけです。
>>391 macAudioって最近あまり名前を聞かなくなっていたが、以前はAutoSound誌でも評価されている製品を出していたんだよね。
最近のはようわからんが、そんなにショボくはないんじゃないか?
> 5万円
結婚と風俗の違い
>>382 安い
俺の車(イタ車のクーペ)は12万と見積もられた
超初心者です。
4〜5万円のMDコンポのくらいの音出すには、どれくらいのスピーカーに変えればいいでしょうか?
>>396 デッドニングの外車fee分って、多分根拠無いよね。
適当に理由つけてふっかけられてるだけの悪寒...
外車だと内装のピン折っちまったときに高くつくからだろ。
>>398 タマ数が少なくデータも少ない=一台あたりに関しての作業時間が長くなる。
と考えたら妥当だろ。
5万だ12万だって言っても、同じショップで同程度の作業比較じゃないなら、そもそもが無意味だしな。
ヤフオクで良く見かける中国jからEMSで届くFOCALは、あれは本物?偽物?B級品?
並行品を販売されると正規流通品が不当に高いという話になるので本物だけど偽物という事にしたい事情?
>>402 全スレで165VSlimを試しに購入したと報告した者ですが、
これに関しては本物のようです。
知り合いの正規品と比べましたが、見た目、音(エージング後)とも
違いを感じることはありませんでした。
しかしながら同じ出品者でも贋物が出品してあるのも事実で
正規店の注意書きとまったく同じものがあったりするので
もし購入するのであれば、写真の見た目でまず判断し、
問題なければ買ってみて本物だとラッキー程度の考えで
購入しないと痛い目をみると思います。
確実なものを買いたければやはりショップ等の正規店での購入をお勧めします。
ツイーターで悩んでるんだけど
純正のは良くないよね、形だけ付いてるって感じですか?
値段3万以内で立派なツイーター教えてください
カロの10マン位のって取りあえず10マンにしとけば売れる的な
感じがして手が出ません。値段が高い=立派ではないですよね?
トランスをよく好んで聴いてます。お願いします
その予算ならアルパインのDLX-F30Tとかどうですか?
どんなジャンルでもいけますから打ち込み系も大丈夫。
私も使用してますが聴き疲れしないいいツイーターだと思います。
>>401 その理屈なら、国産でも出たばっかの新型車は料金上がってしまうよな
外車feeとは違うだろ
>>402 基本偽物だと思って入札した方が良い。
フォーカルでなくてモレルだが、正規輸入元が警告出してる。
http://www.janline.com/ 『Yahooオークションで偽物らしき製品が出品されています。
出品画像からでは、見分けがつかないくらいよく真似て作られて
おります。morel本社でも偽物に対しては把握しており、もし
オークションで購入された製品が ”中国” から送られてくる
場合は要注意です!』
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/25(土) 19:05:32 ID:pm5OiaxdO
低音がよく鳴る16センチのセパレートスピーカーを教えてください。
今は純正スピーカーでデットニングキットを使用してデットニングしてましたが、スピーカー交換に踏み切ることにしました。
お勧めの低音重視スピーカーお願いします。
金額も分かるなら一緒にお願いします。
>>406 分からないヤツだなw。
出たばっかでも、国産だと後々同型車や兄弟車が入る可能性は高いだろ?
国産新型車→投資
輸入希少車→それっきり
って構図が成り立つのが分からないか?
まぁもちろん、小さなショップならメジャー国産車ですらそれっきりになる可能性もあるだろうけどw。
YAHOOオークションでも海外のスピーカーを専門に扱っているところ(U○audio?)とかは
偽物は100%無いって偽者スピーカーを注意している人が言ってたけど、
ホントかな?
>>407 低音をよく鳴らしたいのならスピーカーにこだわるよりもバッフルにこだわって、
デッドニングを考えてセッティングした方がいいよ。
素晴らしく低音の出るスピーカーでも付け方が悪ければ低音はまったく出ないからね。
>>408 それは国産でも希少車ならあてはまるし
外車でも日本でありふれたものなら当てはまらない
外車feeじゃなくてレア車feeでしょ
>>409 うさ利用してるけど正規品だから大丈夫だよ。
代理店でもないのに正規品とはこれいかに?
13cmのスピーカー購入を検討しています。
Focal 130a1
Mbコンフォート dsf13
Diamondオーディオ d513
の3つの中で1番オススメはどれでしょうか?
主にアコースティックな女性ボーカルを聴いています。
また同じ価格帯で他にオススメの物がありましたら、御教示のほど、お願いします。
415 :
414:2009/07/26(日) 13:50:28 ID:w5sjVaSQi
すみません、diamond d353の間違いでした。
Mbコンフォート?
MBクォートの間違い?
>>413 米ロックフォード正規品を並行輸入して販売してるんだよ。
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/26(日) 17:33:51 ID:LfQitHKEO
コンフォート?
おまいはタクシーか
419 :
414:2009/07/26(日) 17:42:25 ID:IIYGo1SEi
>>416 すみません、その通りです。
MBクォートの間違いです。
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/26(日) 22:18:40 ID:WrR+x8Z10
フェーズのMODEL 5.1 とLS-1625F を試聴しにデモカーのある取扱い店
に行ってきたが、そのデモカーはスピーカーはカロのスピーカーで、
センタースピーカーまで据えて5,1チャンを組んだ上に、MODEL 5.1 を
取り付けてるみたいで、メーカー推奨のフルレンジ4スピーカー状態には
程遠くとてもデモカーと呼べる代物ではなかった。やっぱその辺のアンちゃん
が出入りしてるような店じゃ駄目だね。
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/27(月) 02:12:11 ID:pOxCCYn70
純正でTWがついてる車でMODEL5.1つかうにはフルレンジもしくは同軸SP
でないと位相管理が理論通りにならない。そのためのSPがLS-1625
多分あなたの耳では純正とLS-1625の区別がつかないことでしょう。
目的は良い音を出すことでなく、位相管理なのですから。
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/27(月) 02:59:04 ID:tAkeqXg0O
>>404 出力的に余裕が有る物だったら何でもいいんじゃないかな。
トランスみたいな薄っぺらい音にこだわったの入れても意味が無い。
今度JBLのPJ62に交換するんだけど
ココでのJBLの評価ってあんまり宜しくないんだな
なんで?
オレは人柱になるのか
>>423 俺はJBLマンセーだぜ昨日C508GTIで組んだし
全般的にJBLの付属のパッシブクロスオーバーはあんまよくはないな。
中音出るけどドンシャリ系?かな。俺は使ってない
それにエージングには比較的時間が掛かるメーカーだと思う。
>>424 おっ、同士ハケーンw。
俺はP52→508GTIUなんだけど、ネットワークはワンオフだ。
確かに純正ネットワークは癖が強いね。
そこらへんがJBLが評価されにくい一因だとも思うよ。それでもカロよか遥かに良いけれど。
現行フィットで純正フロント2スピーカです。
音が籠って聞こえるので交換を考えています。
フロントはSTE-17Cか少し奮発してJ1710Aあたりを考えています
(セパレートタイプはセッティングが難しそうなので避けてます)
リアをどうするか悩み中
1、フロントについていた純正をリアに回して4スピーカ
2、リアにもフロント同等を付けて4スピーカ
3、フロントのみで2スピーカ、、、純正は窓から投げ・・・
予算は工賃込で3万くらいです。
>>426 そのスピーカークラスでフロントのみ仕様にするのはきつい。
プラス アンプやデッキ交換も含めるなら別だけど、その予算ではアンプなどは考えていないだろうし。
その選択肢の中では2 が自己満足できると思われ
428 :
426:2009/07/27(月) 20:24:43 ID:y+lEtDFT0
>>427 HUは43W*4 の三洋のナビ(MS1280DT)
おっしゃる通りアンプやデッキ交換は考えていません。
予算3万はお金がないわけではなく、それ以上のものはもったいないと思ったからw
「2」の1万くらいのコアキシャル4発が自己満足的に無難でしょうかね〜
なんだ。2はJ1710 4つって意味じゃないのかw
なら1ですね。
431 :
426:2009/07/27(月) 21:24:40 ID:y+lEtDFT0
>>429 1万くらいのコアキシャル4発より、
J1710Aクラス2発+純正のほうがマシってことでしょうか?
明日休みなのでショップにいって価格と相談しますー
>>430 デッドニングも考えていません・・・
しょせんドアも薄いフィットですし。
沼に陥るのが怖いというのが本音ですがw
>>431 しょせんドアも薄いフィットだからSP変えるよりよほど効果がある。
カーオーディオのステップアップの王道
デッドニング
↓
SP交換
↓
外部アンプ
↓
デッキ交換
どこまでやるかはあなたの自由。
ちなみにオレは外部アンプでとっても幸せ
音を今より良くしようと思って無さそうなのにおまえら優しいな
戦車や装甲車じゃあるまいし、たとえベンツでもペラペラな薄板だぞ。
だからこそデッドニングが生きる。
>>431 デッドニング考えてないならトレードインボックス系じゃね。
デッドニングよりも、スピーカーを交換する方が、入門としては嬉しいものですよ。
質問の内容からして自分で効果的にデッッドニングをやれるとも思えない感じだし。
>>426 予算から考えると工賃8000円くらいとして・・・。
SP オーディア(AODEA)の16cmコアキシャルがペア8000円くらいで
フロントリアで16000円。フロントSPだけインナーバッフル(オーディアの
制振のバッフルで3800円くらい)とSP取り付け時にSPの周囲に防音テープ
(1000円くらい)をまわしてもらって取り付けしてもらえばいいんじゃないかな?
純正SPをリアにまわしてフロントSPをちょっといいものにするのもいいし、
リアがなくてもいいならなくすものいいし。SPはオーディアでもカロでもアルでも
適当なものでいいかと思う。いずれにせよフロントのバッフルと防音テープ
だけはつけたほうがいい。
いわゆる1だね
セオリーを無視するから泥沼になる。
3万全部使ってフロントドアのデッドニングだな。
リアは要らない。
フロントにパワーまわせ。
俺は
>>436にして、リアにフロントのを付けるよ。
フロント2つにするならセパレートを付ける。
442 :
426:2009/07/28(火) 00:13:10 ID:NnPLCpPX0
気がつくとすごいレスが・・・みなさんありがとう。
>>437 はい、自分でデッドニングをやれる自信はないです(^^;
まずは低音に偏った純正の音をなんとかしたいので、スピーカ交換をしたいと思っています。
>>438 AODEAは初めて聞きました。
http://www.aodea.jp/ 勉強になります。バッフルはあったほうがよさそうですね。
STE-172Cはポン付けできそうだったので
危うくバッフル無しでいくところでした・・・
そして426は一歩ずつ泥沼に嵌っていくのであった・・・
ま、イベントとか集まりとかにいかない限りは
自己満足どまりさ
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/28(火) 02:52:30 ID:2GTD+FGW0
スピーカーに付属されている 変換コネクター(二股タイプ)って、オートバックスなんかで売ってたりします?
ネットワークのコネクタ - ドア側のコネクタ間で使用するタイプなんですが。
447 :
426:2009/07/28(火) 14:50:48 ID:NnPLCpPX0
AB行ってきました。
フロント:カロ TS-J1710A
バッフルボード:アルパイン KTX-H173B
リアは結局無し
バッフルのおかげかもしれませんが
とにかく低音のボリュームがでるようになった。
目的はモコモコした純正の音を、もっと高音をくっきりさせたかったので
ちょっと方向性が違うかな (^^;
三洋ナビにはなんと音質調整がTREとBASSしかないので悪戦苦闘中。
(BASS:0 TRE:+3 で様子見)
もっと音質重視のナビにすればよかったと後悔しています。
>>447 バッフル外してごらん、同じ音がするよ。
449 :
426:2009/07/28(火) 16:11:42 ID:NnPLCpPX0
>>448 バッフル無しじゃ付かない車種なので・・・
まあ気休め程度なのでしょうね。
結局余った純正をリアにつけてみた。(もったいないので)
前後の音質の差が気になるかと思ったけど意外と悪くない。
まあ気に入らなくなったらFADERでフロントのみにします。
自分でやってみたがあっけないほど簡単だった。。。
こんな簡単ならフロントも自分ですればよかったな。
セパレートだと敷居があがるのかな?
450 :
426:2009/07/28(火) 16:13:23 ID:NnPLCpPX0
内装はがしはあったほうがいいですね。
マイナスドライバにビニールテープ巻いて代用しましたが、
気がついたらドライバの地肌むき出し状態でゴリゴリやってて新車が傷だらけに・・・
これで怖いものはなくなったのでガンガンDIYしますw
>>426 うちの場合は
純正スピーカーに純正オプションGathersのツィーター付けただけだけど
高音がはっきりしてこもった感じは大分解消されたよ
452 :
426:2009/07/28(火) 16:38:49 ID:NnPLCpPX0
>>451 なるほど、その選択肢もあったか・・・・
純正ツイーターはドアパネルに埋め込みできると聞いて気になっていたのですが
すっかり忘れていましたw
純正オーディオの内蔵アンプでブリッジって出来るんかい?
>>426 内張りがはがせるようになったのなら、
AODEAのデッドニングキット買って自分でやってみるのがよろし。
必要なもの一揃いと説明DVDまでついてるから初めてでもできる。
(入門キットだとDVDが付いてないから注意)
あとは自分でやりながらデッドニングの仕組みが理解できればあとは怖いものなし。
デッドニングしないとスピーカーの性能の半分も出てないのでもったいないよ。
今後のための授業料だと思えばw
ジョイフルとかカインズで中の材料と同じ、もしくは
互換性のあるもの買ってきて施工すれば、
半分以下の費用でやれる
458 :
426:2009/07/29(水) 00:22:07 ID:RJFvcBnD0
>>444 イベント見に行ったら、気づいたらコンパニオンばかり撮ってたことあるぜ
>>452 純正ツイータ付けるより、市販のスピーカーに買えた方が「同じ音楽なのに今まで聞こえなかった音が聞こえるようになる」よ。
(もちろんツイーターがあるに越したことはないけど)
フィット見積り中ですが426さん同様に予算引締めつつスピーカー物色中です。
Fドアセパレート希望なんですが
セット物でなくコアキシャル+チューンナップツィータという選択もOKですか?
あと、バックスやウェーブ、ハットなどのお店って作業見せてもらえますかね?
新車の内張り外すのはかなり抵抗はあるのですが
PCの静穏化や制振でレジェトレックス等の制振材使ってから
本来の使用法のデッドニングにもかなり興味あるので見てみたいと思ってます。
あくまで個人的な意見だけど
さいしょっからつけてもらうんなら
セットモノかなぁ
見せてもらえるかどうかは店による、店にきけとしか
463 :
おやじ:2009/07/29(水) 10:03:25 ID:cImHzEtZ0
あの〜〜先生方〜〜
おやじ昨日ウーハーつけましたが
腹で聞けません・・・
どうしたらいいでしょうか?
ちなみにウーハーはSWE1500です
まずは腹の脂肪を減らすんだ
新品ならデッドニングしてないからかも。
アンプの設定も変えた方が良いな
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/29(水) 13:45:27 ID:kMLbj4ojO
あ
加齢臭バリアの中にいないか?
後付けでコアキシャル+ポン付けツィーター
ん〜すげぇシャリシャリしそうだな
>>463 パワードではお腹にずんずん来る低音は厳しいです。
10インチ(25cm)以上の口径のBOXウーハーでないと。
470 :
おやじ:2009/07/29(水) 14:41:55 ID:XNCO7RfU0
お腹にずんずんか〜〜
アブトロニックだったかな?
昔買ったよ ダイエットしようと思ってね〜〜
じゃあ耳で聞くことにします〜〜
今日 耳日曜〜
元々16cmのとこに17cmのスピーカーを付けるのは
そんなに難しくない?
車にも寄るだろうけど
>>472 スピーカーには、人気車種のスペーサーが付いている。
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/29(水) 17:10:54 ID:JZwJn4EoO
ヤフオクで購入したスピーカー4個を店で取り付け工賃の見積もりをだしてもらったら4万円と言われましたがだいたいこれくらいが相場なんでしょうか?
>>475 国産のトレードインタイプなら、
インナーバッフル F用&R用 6000-10000円程度
SPハーネス F用&R用 3000円-5000円
で、必要なパーツが9000-15000円ぐらい
(材質とか、取り付け方によっては変動あり。)
同軸SPだったら、内張を剥がして、SPを取り外して、
インナーバッフル取り付け、インナーバッフルに新しいSPをねじ止め
SPハーネスを使って、元のSP配線にSPをつなぐ。(ソケット差し込みだけ)
工賃は、、、アルパインのHPに各車種用のSP取り付けのマニュアルあるから
それ読んで自分でやったら?
セパレートSPで配線部にネットワーク付きのもので、
ドアにTWを付けるなら、同軸と大して手間は変わらない。
ダッシュボード上にTWを付けるならコンソール分解してHUを取り出す必要があるなど
結構手間と時間が掛かる。SP持ち込みだったら、そのぐらいとられてもおかしくはない。
F用がセパレートSPで大きなネットワークの箱がついてればそんなモンだろう。
外国産セパレートSPだったら、良心的価格かも。
気になるならディーラーで取り付け価格の見積もりをとるか、電装屋を紹介してもらうといい。
てか、工賃に対してぶーたれてる奴って何様なんだよ。
こういうクズが居るからいつまでたってもデフレが直らないんだし、
払いたくないなら自分でやれば良いだけだろ。
とか言っても金貯め込んで使わないジジババと、好き勝手に都合良く使ってきた団塊世代の方が問題なんだけどな。
政治家もまだしばらくはこいつらが牛耳るだろうし日本もまだしばらくはデフレが続くんだろうなぁ。
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/29(水) 22:30:37 ID:jb7wzLzGO
>>475 自分で出来ないなら仕方ないんじゃないの?
もし自分が逆の立場で、自分の店で商品買ってもらってないのに取付してください、と来たら安い金額で取付してあげる?
ちょっと考えればわかる事だと思うけど、相手も商売だからね。
まっ、せっかくの機会だから自分でチャレンジしてみたら?
相場が知りたいだけちゃうのかと
>>475 どんなSPをどの車種に取り付ける依頼をしたのさ?専門店?ディラー?
キミの漠然とした質問じゃなんも答えれんよ。
持ち込み歓迎なお店以外の普通のショップなら、そのお店で商品を買って
取り付けしてもらう場合の工賃と、持込取り付けの工賃とでは同じ作業内容の
工賃でも1.5〜2倍になると思っていい。
>>480の言うとおり。
なじみの客じゃない限り 持ち込みは工賃倍の店がほとんど。
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/30(木) 00:13:46 ID:xVStA8ED0
純正からカロのコアキシャルに交換してみた。
早速、聞いてみると頭に響くようなキンキン音wwww
「キンキン高音がうるさい」と言われてるのは、この感じかwwww
orz...
つEQ
アンプを繋げずに、HUとデッドニングだけでスピーカーを交換する場合、
Boston Acoustics S50を考えているのですが、
下記二つのスピーカーに比べてどんな音でしょうか?
FOCALの130A1やDiamond D352も考えてみたのですが、
S50の方が奥行きがない分、他の2つに比べて有利なのかな、と思ってます。
好みは女性ボーカルやアコーステックです。
S50(またはBoston)の情報が少ないので、どなたか教えてください。
>>482 しばらくならさないと低音は出てこないぜ。
487 :
482:2009/07/30(木) 01:43:20 ID:xVStA8ED0
>>483 EQいじったらキンキンしなくなったw
>>485 友達からのおさがりなんで、すでに鳴らされてる状態です。
>>486 いや、そのキンキンじゃなくて(ry
488 :
おやじ:2009/07/30(木) 10:33:44 ID:RSOT4afZ0
もう おやじが助手席で嫁が後部座席で歌っちゃいましょうか?
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/30(木) 12:53:54 ID:fUao1exAO
サウンドシステム装備の車は一部のスピーカー変えるだけじゃやっぱ駄目かな?
ああいうのは全部でバランスとってるんだよね
軽自動車の方が左のスピーカが近い分、有利だよ。
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/30(木) 17:15:31 ID:tr8DLvKW0
>>420 フェーズの代理店もピンキリ。使いこなしてない店が大半。
純正のツィーターの音が汚いと思います
純正ツィーターが付いてる車種で社外に交換する時は
そのままの配線に繋ぐの?それともアンプとかいるの?
DDL-R25T SPS-2006の違いって形だけ?
これってDLX-F30Tに比べて大分劣りますか?
店で聞けた中で良かったのはカロのTS-V171Aに付いてるツィーター
だったけど別売りないよね?
てゆうか純正のツィーターを切った方が音が良く聞こえるとかあります?
今はカロのDEH901 TS-J17A
リアは無しで、リアトレイにTS-W2010が付いています
なんかいいツィーターはないの?ツィーターは変えんでいい?
何これおもしろい
思いつくままに書きすぎ…(´A`)
495 :
おやじ:2009/07/31(金) 10:35:36 ID:4TlIXg+/0
ツイーターの件ですが
もう おやじの嫁を助手席に乗せちゃいましょうか?
おやじウゼェよ。
冷やかし半分の『◎●が歌おうか?』ってレスすんなら、次からは質問すんな。
質問したいなら、冷やかし半分のレスは控えとけ。
『聞きたい事がある時だけ謙虚なお調子者』にしか見えないから。
497 :
おやじ:2009/07/31(金) 15:01:46 ID:agYXdcLl0
499 :
492:2009/07/31(金) 16:31:18 ID:cWCTkRpq0
答えれるところだけでいいからさ、お願い。
500 :
おやじ:2009/07/31(金) 17:26:37 ID:Kd+h3Rli0
ヘッドほんなら もっと スピーカーが近いとゆうことでしょうか?
>>499 純正切れ。
今使ってるTS-J17Aにツイータ付いてるんだから純正ツイータは不要。
社外のツイータをさらに足したいならTS-J17Aのツイータは切る必要がある。
カーボンコーンのスピーカーってもう無いの?
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/31(金) 23:43:41 ID:R6KTjra0O
ダイヤモンドのD661ってD662にMCしたの?
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/01(土) 01:02:39 ID:BhBGDnt6O
最近どのスピーカーで聞いても音が遅く感じるのね。音の瞬発力がないというか。
で、イヤホンで聞いたら、意外に速い気がした。軽いからかな。
けっして質のいい音では無いだろうけど、この歯切れのよさって重要だと思うのです。
で、カースピーカーでクラリオンとケンウッドで悩んでいるのだけど、どちらが応答性がいいでしょうか。
クラリオンはSRT178
ケンウッドはKFC-RS17 です。
>>501 なるほど、純正を切ってモノ足りなかったら
社外を検討します、ありがとう501
13センチと16センチのスピーカーでは
低音の出方やレスポンスの他に、大きな違いはありますか?
親父が仕事用アクティバンでCD聴きたいっつーからオクで適当にホンダ純正オプション12cm買ったら
昔のJVCみたいなクロスカーボンコーンのフルレンジだった。これが意外に良かった。
ついでにオーディアの新製品のスピーカー背面吸音材とか実験で入れてきっちりデッドニングしたからか
低音が予想以上に出るし、低い位置なのに芯のあるヴォーカルが目の前にふわっと上がってきて聴きやすい。
俺の17cm2wayのドンシャリより全然良くなってしまった。小口径あなどれません。
>>504 残念!
それはスピーカーのせいじゃなくてアンプの駆動力が足りてまへんな
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/01(土) 23:43:44 ID:BhBGDnt6O
アンプでしょうか。アンプですかねぇ。
例えばデジタルアンプがカーオーディオにあるか知りませんが、
これだといくらか音の立ち上がりが早いのでしょうか。
望みは鍵盤楽器の音を、いい感じで聴きたいのですが。
>>509 それなら文句なくアンプ。
アタックが違う。
でも、どんな車か知らないけど、アンプ設置は初心者の第二の難関だぞーw
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/02(日) 11:50:32 ID:Cu+qa9K5O
今純正のスピーカーついてて音割れするんで社外でなんか買おっかなって思ってるんだけど
2wayと3wayって結構違うの?
別にオーディオこだわってるわけじゃないんだけど
どうせならいいやつ買おうって思って
どうなんでしょ?
>>511コアキシャルなら2wayも3wayも大して変わらない。3wayはむしろ余計な高域ノイズが
気になるだけだからおすすめしない。オクとかのヘンな謎ブランド品じゃないの買ってね。
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/02(日) 13:01:38 ID:Jh8T0sLg0
いいやつ付けたっていい音はしない。
デッドニングしないと。
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/02(日) 18:51:12 ID:eRrVOyKrO
デッドニングはあまり信用していない
音が一段奥まる気がする
>>514 ちょw、信用とかw
バカでしょ!
さすがレベルが違うな!www
我が道を行って下さい。
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/02(日) 20:12:58 ID:Cu+qa9K5O
据え置き型スピーカーには3wayが多かったが
埋め込み式だとスペースと造りの関係上2wayが主流だな
昔は積極的に3way採用してたが高音域に効果あるらしいが
よっぽど耳が肥えてないと聞き分けられない
518 :
おやじ:2009/08/03(月) 09:43:09 ID:iZiPEz4a0
ヘッドホンなら もっと スピーカーが近いとゆうことでしょうか?
頭はデットニングしてる状態なのでしょうか?
>>519 マイクで外の音拾って、ヘッドフォンから流せばオケ?
522 :
447:2009/08/03(月) 22:02:22 ID:6XGl+MG00
J1710A
1週間がたち、音がすごくマイルドになってきた。
低音はしまり、高音の伸びが出てきました。
TRE+3の調整は不要なくらいです。
エージング効果でしょうか?
>>522 お天気(湿度)に因るものだと思われ
大雨の日だと・・・。
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/04(火) 00:15:16 ID:3g4I+2KW0
フロントにセパレートのFOCALを取り付けています。
今はHUでフロントのスピーカーのみを鳴らしている状態ですが、
様々な事情により4つのスピーカーを鳴らしたいと考えています。
そこで、リアスピーカーを同じFOCALの同一クラスのコアキシャルに交換しようと考えていますが、
音質アップにつながったり、取り付ける意味はありますか?
どんな事情?
普通はいらない
RSP付けると低音が少し増える。
音が少し後ろに引っ張られる。
それだけかな
天候によって音質変わるものなの?
528 :
おやじ:2009/08/04(火) 09:35:53 ID:OinUKSd40
エージングってなんですか?
>>528 子供じゃないんだから自分で調べろ。
初心・素人を装う馬鹿は屑人間、肥やしにもならない。
馬鹿を装う賢人に成れ、「おやじ」の名が泣いてるぞ。
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/04(火) 17:14:01 ID:dCIpP2yrO
>>515 ちょいききたいがデッドニングは誰が施工しても同じ結果と考えてるのかい?
>>530 そんなわけないじゃん
使う材料と場所で全然違う音になる。
いや530が514という可能性も
たまたま2ミリ厚のアルミ板が安かったので買ったんですが特に使い道が無いんでスピーカーとバッフルの間に
挟むスペーサーでも作ろうかと思いますが効果はあるのでしょうか?
やればわかる
>>533 > いや530が514という可能性も
それだな!
現在前後計4つアルパインのSTE-162Cを入れています。
少し高音が弱いのでツィーターを増設したいのですがKENWOODのKFC-ST1を入れたら効果はあるでしょうか?
音源はパナソニックのカーナビ、 CN-HDS700Dです。
一応簡易デッドニングはしています。
他に安価でオススメなツィータがありましたら教えてください。
安価といえばFUSIONだろ。998円。
同じ安物なら一番安いのにしとけ
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/05(水) 17:15:03 ID:EjD+AuUbO
ひとりひとりの車に乗って聴いてみたい
どんなのをいい音だと言ってやがるんだ
デッドニングってスピーカーの内張周辺にメラミンスポンジ
貼ったりとかじゃダメなの?鉛のシートとかなんなの?
効果あると思うんならやればいいと思うよ
結果報告よろ
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/05(水) 18:24:48 ID:W4zLML7n0
いい音って人によって違うってことですね?
543 :
447:2009/08/05(水) 18:56:20 ID:eCOH9ard0
ナビにイコライザがないのが我慢できなくなった・・・
買ったばかりのナビを、単体HUに交換したくなった。
なんかまずい流れ。
>>543 ナビなんてちっちゃいメモリーナビで十分!
>>542 ほとんどの人が「いい音」を知らない。
と言うかバランスを知らない。
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/05(水) 20:54:36 ID:EjD+AuUbO
聞き疲れるのはパスな
>>544 通常、ホーンとしての動作は考えられてない。
ダブルコーンのサブコーンは高い周波数の再生を担わせて分割共振を防ぐもの。
メインコーンの外側が高い周波数に追随できなくて歪むのを低減したりする
効果があるかな。
ドア下SPがホーンで志向性が強くてもあれですが。
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/05(水) 23:04:55 ID:2xNlDydY0
>>547 カーオーディオユーザーにはドンシャリで聞き疲れするようなのが好まれるからねぇ
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/06(木) 17:28:45 ID:ISTc8NtEO
俺的にはどこから聞こえてくるのか分からないのが、いい音の第一条件なんだが
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/06(木) 17:30:02 ID:ISTc8NtEO
あと等身大以上の音像な
>>550 カーオーディオはそれ!
シャワーのように降りそそぐ音!
ホームとは別!
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/06(木) 21:38:54 ID:ISTc8NtEO
?
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/06(木) 21:40:27 ID:ISTc8NtEO
出所まるわかりじゃん
ほんとにわかっとんかいな
>>553 あるあるw
俺もシャワーのように降り注いでほしくてツイーターをピラーの天井付近につけたらイイ感じになった。
ホーンドライバーは普通のスピーカーみたくエンクロに入れないと鳴らないのかな?
現在純正スピーカー4chをデッキでリアの高音域を
カットして聴いてるんだけどリアスピーカーが劣化して割れまくってます
フロントに社外スピーカー入れて2chにしようと思うんだけど
この場合リアスピーカーのカプラーは外しておいた方が良いですか?
それともデッキで後0前100に調整すればいいだけ?
>557
ドライバーだけじゃなあ
たしかフェーダーはセンター位置が最も抵抗がかからない、
リアスピーカーも破損してたら音を出さなくてもフロントに
悪影響がまわる。
カプラーは外した方がよい。
>>562 アナログのヴォリュームだったら、フロントのみにした時に、フロントラインに入る抵抗分最小、リアラインの抵抗分最大になる。
センター位置だと、フロントとリアが50:50になる。
最近のデジタルヴォリュームを使用している機種だと、抵抗分は関係なくなる。
>>563 そうなのか?説明書にFのみで使う場合フェーダーは
センター位置を推奨してる記載があった気がしてずっと
思い込んでいたのかもしれん。
SPケーブルを引き直すのですが、SPの接続はハンダ?端子?
後のことを考えると、端子の方が無難でそう。
裸端子型のユニットだとリングスリーブが一番強固。その上から熱収縮チューブ等で保護してやると完璧。
ただネジ止め型とかもあるんでその場合は別途裸圧着端子などで対応。
平型ギボシとかファストン端子って言うんじゃないのか?
ファストン端子(ギボシ)と圧着端子(リングスリーブもこっち系)はかなり違う。
ファストンのほうがお手軽なんだけどちょいと信頼性に欠ける。
リングスリーブって線と線をつなぐヤツだろ
スピーカーのどこに使うんだよ?
ネジ止めでない場合スピーカーから平型ファストン
がでている場合が多いけど、それに対してリング
スリーブを使うということ?
>>574 それです。
スピーカーから平型ファストンが出てる。
>>572 ファストン端子の信頼性に欠けるって、例えばどうゆうところが?
スピーカーの接続にリングスリーブって初めて聞いたんだが。
うん、まぁなんだ、巨大な勘違いだすまぬ・・・
>>576 多分オープンバレルの圧着ペンチを持ってないんだろ
カロッツェリア TS-F16の奥行きの寸法知ってる方いましたら教えて下さい
黄帽子のお兄さんに
富士通テンのSGS1771Sをさかんに勧められたがどういうもんだろうか?
スピーカーをワンランクアップor外部アンプどっちがいいかな?
HU:カロZH9000(サイバーナビ)
アンプ:内蔵
スピーカー:アルパDDL-R17S
上記が現在の構成でデッドニングはもともとサービスホールが塞がってる車種。
だからスピーカー周り、その他の制振してる状況です。
スピーカーかえるならアルパのDLX-F17Sが候補なんだが(アンプなら同価格帯のもの)
>>582 新製品だし悪い製品ではないと思う。
他者のセパレート17cmより安いのなら買っても良いと思うが。
>>584 加ナビならライン出力あるでそ?外部アンプ導入の方が変化デカいよ。
それともしスピーカー替えるならその機種よりDLX-F177にした方が全然いい。
>>584 既にDDLにSP交換済みでっていうのなら、オレも外部アンプ導入に一票。
最近のHU内蔵アンプは昔よりも格段によくなってきたとは言え、
電源部の余裕がある分、外部アンプ導入の効果はデカイ。
40kぐらいの予算で抑えたいなら、クラのAPA-4360お勧め。
DDLインスコしたダチが最近付けたんだけど、値段の割には実に堂々たる
鳴りっぷりだったぜ。
別にメーカー揃えれば効果2倍とか
そういうゲームじゃないんで
5万円以下ならクラリオンはいいぞ。4360の前の4321や4320もいい。
(基盤や端子の構成がARCのアンプに酷似。設計者が同じだとか)
ただ、クラリオンのアンプはそれ以上も以下もないわけだが。。。
>>586、587
サンクス!
今まで外部アンプ導入したことがなく、その効果がわからなかったんで敬遠してたけど今回導入してみるよ。
>>
俺、DDL-177RにクラのAPA2161繋いでるぞ。
何気に相性はいいぞ。しかも安いしコンパクト。
同じ価格帯のカロはサイズがちょいデカイので
シート下の設置は無理だったんだよね俺の場合。
音は値段なりですけど内蔵アンプと比べたら天と地。
あと地味ですけどイクリプスのデジアンも安くて
なかなかいい鳴りっぷりですよ。
エントリークラスのSPに合わせる外アンプだったら、クラ選ぶのは鉄板。
ブランドイメージはまぁアレなんだがw、実質本位に徹するならおk。
浮かせた金でバッテリー配線周りにそこそこ投資するのが吉。
>>589 わざわざ別のメーカーのAMPのほうが相性いいとかそういうゲームじゃないんで
これはひどい
>>594 わざわざ携帯から顔真っ赤にして反論するとかそういうゲームじゃないんでpgr
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/14(金) 00:00:23 ID:z6VQubxg0
>>597 ピィー!
はい、オフサイドトラップにかかりましたね〜w
どんどんフェイクかける相手は入れ替わってるかもしれないぜ。
お前ホントに煽り耐性低いなwwwwwwwwwwwww
晒しageしとくよ
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/14(金) 00:16:48 ID:U652Xy5yO
>>598 どうでもいいよ
楽しいか?
晒しageしとくよ
赤面すんなよ
あとどのくらい続けるつもりですか?
ID:O0bIi6oAO
こいつ頭悪いな
わざわざ別のメーカーのアンプを勧めてるのではなくて
そのアンプがコストパフォーマンスいいよっていう勧めなのに
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/14(金) 12:27:13 ID:PjaiXON/0
2ウェイのセパレートスピーカって何で同メーカー機種で違いが出るんだ?
セットのツィータ・ウーファ・ネットワークがベストな組み合わせというにも
カロなんか数ばっか多く違いが酷過ぎる。ウーファはサイズ同じでもグレード
違うしツィータはサイズだけでなくオバQ型は据え置きに埋め込み型は潰しが
きかないしネットワークはサイズもクロスオーバもスロープもバラバラ。
口径のグレード差ならわかるがそのくせ車種別設定で性能差が必要なんか?
まあ、一度ネットワークの一つも自作してみればわかるさ
>>603 結局メーカがキャラクタを打ち出してそれで商売ができるような
市場に成長してないからかと。
>>602 本人乙
&
初心者乙
コスパ?
結局は別メーカー乙
コスパ?
誰の基準?
誰の判断?
夏だからな。
シュクダイ終ったか?
付属ネットワークは「仮」。
スピーカー取り付けてから、本式に製作するんだよ。
自分で巻けよ。
ムンドは巻きほぐしするには、高くてな・・・・・・モッタイネー
このスレで末尾Oなんて分かりやすいな・・・
そんな
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/14(金) 18:03:28 ID:Y9uGjIy60
>>612 さすが!初心者クンは目のつけどころが違うね。
末尾0?
超〜どうでもよくね?
PCだろが携帯だろが
携帯ばかりだから同一人物ってか?
おかしー!
2ちゃんで詮索すること自体がナンセンス!
カーオデ浦島太郎なオレが、おまいらにお薦めを訊きます!
13センチ口径の2Way、予算実売60kぐらいまでで幸せになれるヤツは何でしょう?
好きな音楽ジャンルはクラシックや古いジャズ、フュージョン、しっとり系ボーカルもの。
聴き疲れなく、艶のある出音が好みです。
レンジ感は広くなくてもオッケーで、情報量もそこそこ、ムード重視派です。
ホーム環境ではSPENDORやDALIを使い分けてます。
いまの車(Golf6)は長く乗るつもりはないので、そこそこの予算でシステム組みます。
NewGolfはまだ社外トレードインがリリースされていなく、5世代とはSP取り付け構造が違うので
5のトレードインが流用できませぬ・・・
HUはDOPでつけたクラリオンのNX808同等品でそのまま鳴らし、外部アンプとSWはSP交換後検討
します。TA機能とEQがそこそこ使えるので音質調整の幅は広いです。
フロント定位派につき、リアはオフってます。
高音が物足りないのでツィーターの追加を考えています。
現在はコアキシャル(カロ J1710)です。
・カロ TS-T40 4000円くらい
・Protone VSP-03T 1980円w
のどちらが幸せになれますか?あまり大差ないならprotone突撃しようかなとw
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/14(金) 22:35:49 ID:VuvuGeN4O
>>617 ですよね、万が一気に入らなかった時のことを考えても1980円なら後悔しないw
みんカラの定番にもなっているようなので試してみます〜
>>614 長く乗る気無いならあまりお金かけずに早めに手放せば
ポルシェと合併して元さやに戻ったみたいだし
カロッツェリアのTS-Z171PRSってどう?
今はアルパインのDDL-R17Sつけてるんだけど、かえようか検討中
誰かつけてる人いる?
>>620 Z171PRS自分の車じゃないけど何度か聴いたことある。
いい意味でカロらしくないSPと思う。とてもいいSPだと思う。
けど、こいつはアウターにしないとつかない車種も多いし、ツィーターも
埋め込み前提なところがあってV171Aなんかとは比較にならないくらい敷居が
高いと思う。ユニット6万の取り付け加工で8万とかそんなSPだと思う。
RFの新作どんなんかな
4SP車なんですが、現在
フロントにアルパインDDL-R17C(コアキシャル)、
リアは純正のままという構成です。
しかしフロントの定位が低い気がして、
別体のツィーターをダッシュボード上に増設しようと思っています。
その場合、現在のDDL-R17Cをそのまま使ってツィーターだけ買えばOK?
それともDDL-R17S(セパレート)に交換すべきでしょうか?
ドアばらすのが面倒なんで、ツィーターだけ買うので問題なければソレが楽なんですが、
そうするとツィーターが計4つになっちゃうので音の干渉等が心配です...
DDL-R17Cをリアに持って行って、DDL-R17Sを新設すれば良いと思うよ。
625 :
623:2009/08/15(土) 10:40:24 ID:8uOY0EoN0
過去レスちょっと見たんだけど、
>>501ではコアキシャルのツィーターは切れって書いてありますね...
この辺り、教えてくだせい。
626 :
623:2009/08/15(土) 10:42:33 ID:8uOY0EoN0
>>624 やっぱりそれが理想なんでしょうかねぇ?
ドア4枚バラすのは大変だし、ツィーター単体の増設よりお金掛かるし、
できれば避けたいのですが...
>>621 やっぱ取り付けが大変ですよね。
ここの人達ってアウターバッフル化とか自分でやってるの?
>>623 わざわざコアキシャルのトゥイーターを切るなんてリスク犯さずとも、
普通に追加すればおk。
ただし、向きには注意した方がいいよ。直接リスナーに向けないほうが吉。
629 :
623:2009/08/15(土) 12:35:43 ID:8uOY0EoN0
>>628 色々と調べたけど、普通に追加でおkって意見も多いですね。
とりあえず、普通に追加でやってみますわ。
向きに関するアドバイス、とんくす。
>>621 アウターバッフルを自分でやる人は少数だと思う。DIYで作業する人ってのは
結構いるけど、ドアパネルやAピラーを大きく加工するような作業まではって
人が多いんじゃないかな。
まぁオーディアのインナーバッフルの図面を見て同じように合板加工できない
ようなレベルなら自分で作業はやめたほうがいいと思うな。
>>616 dクスです!
やっぱ選択幅があまりない13センチで探すとこれになりますかねぇ・・・
>>619 一発目の車検前にリリースしようかと思ってるんだけど、6は静粛性が上がったんで
ついついオデオをグレードアップしたくなってしまうっす。
>623
何でわざわざ面倒な方向へ持って行くのか?
折角良いコアキ持ってるんだから、リアのしょぼい純正外してセパ追加すれば
良いじゃん、ドア4枚は確かに面倒だけど、フロントにセパ入れればいい音で
鳴るのにさ、どうせ欲が出てリアも換えたくなるんだから。
なぜそこまでリアも換えさせたいかがわからん…。
フロントだけで充分だろ?
>633
いや、
>>623の場合、フロントに装着したコアキのツイーター切ってまで
追加ツイーター付けようとしてたから、同じ金出すならセパをフロントに増設して、
余ったコアキをリアに付ければ良いじゃないって思ったわけさ、
ツイーター増設するような人なら、いづれリアも換えたくなるだろ?
>>634 そんな人ならリアドアにスピーカーなんてつけないんじゃないかな・・・
ま、いずれにせよシャカシャカになるのは間違いないwww
本当の本来のバランスを知らない幸せ者
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/15(土) 21:16:28 ID:yc7iq2D1O
↑おまえは顔のバランスを整えたほうがよさそうだ
>>637 おまえ鏡見たことないサルかwww
ケツより顔が赤いぞ
ウッキー!
>>636 本来のバランスwww
オーディオは好みなんですがwww
>>639 何も言うことがありません。
そのアーティストやプロデューサーの意に反した好みのバランスで聴いて下さい。
アーメン
電気的シャカシャカズンズコに慣れたオーディオDQNの
ツレが生ライブに行って「音籠もってるじゃん」と言った。
ま〜た赤面勝負してんのか
>>637不覚にも笑ってしまったWWW
頭悪い奴は顔のバランス悪そうだもんな。
煽りに対しては無視の方向でいきましょWWW
なんですぐ荒れるやつってみんな末尾がOなん?
マエもOのやつ暴れてなかったか
>>641 それちょっと昔の俺w
クラシックの演奏会行って弦楽器とかがこごもって聞こえて
聴感の危機に気づいてドン斜里教から原音主義に改宗した
いまは大丈夫だ たぶん
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/16(日) 00:30:35 ID:d1w/1+x5O
ホームでも同じ曲聴いてるからバランス悪いと聴きにくい。
それにホームだとイコライザいじらないよね。
クルマでもフラットのままで聴いてます。
って言うか、フラットで聴けるようにチューニングしました。
携帯からじゃダメなのですか?
PC立ち上げるのも面倒なんでベットの中から寝ながら失礼してます。
さぁ始まりました、この流れ
オーディオは自己満足の世界じゃねーの?仕事の人以外
649 :
仕事の人:2009/08/16(日) 01:56:28 ID:d1w/1+x5O
その自己満足が間違った方向だと気付いた時の小僧共の顔が面白くってな。
本当にサルのケツより真っ赤だな。
昔は先輩とかに教わるもんだがな。
ネットばかりで自分の世界に入っちゃうのかな。
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/16(日) 02:08:11 ID:I7S2sK570
絶対的に正しい方向があるわけでないので、間違った方向も何も無いだろ
間違った方向に気付いたんじゃなくて、その小僧は自己満足の方向を変えた
だけ
やっぱプロショップの人ってネット疎ましいでしょ
カカクコムとか見てたらショップの言い値で買うとかばかばかしいもんね
>やっぱプロショップの人ってネット疎ましいでしょ
そんなことないと思うよ。君が使える(活用している)モノは
たいていの人が等しく使える。そんで自分は人に比べてフル活用
していると錯覚しがちなのがネット。
>>650 疎ましい。
と思うようなショップは腕がないだけだろ。
『このショップの仕事には、定価以上(工賃含め、の意味な。念のため)出してでも金払う価値がある』
って思わせられれば、客はいくらでもついてくる。
口八丁でそう錯覚させるだけの店も多いんだけどな。
>フラットで聴けるようにチューニングしました
これとイコライザーでの調整との違いについて詳しく教えてください
ホームならイコライザーやトーンコントロールいらないくらい追い込めるけど、
クルマは無理だろ、そもそもバランス悪いし反射するガラスが耳の近くにあるだけでもう…
クルマの中なんて程ほどにして、ホームで金掛けたら?
どうせPCやMP3プレーヤーで音楽聴いてるんでしょ?
リアSPなんて邪魔
と思っていた時期が僕にもありました。(AA略)
リアを推奨するショップもあるね。かなり怪しげなお店だけど。
常々不思議に思うんだが、カーオデに大金積むやつってさ大抵ホーム環境が貧弱だよね。
家じゃ大音量で楽しめないから、ってのが大方の理由なんだろうけどさ。
細かいことgdgd言わないで、ズンドコSPL野郎に徹してるのが楽しいのなら、それはそれでアリw
大音量じゃなくても、じっくり腰据えて集中できるホームでいろんなソース体験するとか、大音圧SRに
頼らない生演奏に接して耳鍛えたことないと、SPインストール&チューニングを追い込む際の、良質な
リファレンスが持てないじゃん。
そういってるオレもカーオデには相当散財してるんで、車内でHiFi再生が不可能だとは思わない。
だが、勉強もしてないくせに「ちょwwwwお客さん、ホームの常識とカーは違いますってwwwww」って
ヘラヘラしてる若いインストーラ見るとぶん殴りたくなるw
ホーム云々はこのスレには関係ないから、君、どんなシステムくんでんの?
ホームの常識を踏まえてどんなことしてんのサ?
あらあら 自分のシステムすら答えられないとんだチキン野郎でしたか
腐ったアンプ改造してヒィ〜ヒィ〜言ってるのがセキノヤマですね。
>>662 659じゃないけど…
クルマ
HU トヨタ純正ナビ (204型 アスリート)
SP DDL-R17S+DDL-R17C 少しデッドニングのみ
ウチ
AMP McIntosh MA-6800
CDP TEAC VRDS-50
SP JBL 4430
ADP YAMAHA GT-2000+DL-103S
ジャズ・R&B・ヘビメタは良く鳴るよ。
ウチの母上(教員)はパイオニアは知ってるけどカロなんて知らん人間。
先日、その母上が俺がどこでカーステとか買ってるか聴いてきたのでなじみの
店を伝えた。
店から電話きた・・・。母上は子供たちの合唱コンクールを録音したCD持参してて
安い機器のデモカーで聴いてたらしく、こんな声じゃなくてちゃんと聴こえるヤツないのか
と文句を・・・。もちろん具体的にこういう感じでとか説明できるわけもなく、
ちゃんと聴こえるヤツの一点張りでw
まぁ変な例だけど、自分なりの基準持ってるやつは強いわw
665 :
663:2009/08/16(日) 19:54:40 ID:/X5YpnIv0
>>664 それが一番じゃないかな?
自分が「いい音」って自信持てる人って少ないよ、ベースは少し引っ込んでも
スネアを元気に鳴らしたいとか、ギターのカッティングがガリガリ聞こえないと嫌だとかね、
俺のホーム用システムは弦楽が全くダメだけど、1950年代のジャズとか
80年代のソウルなんて弾けた音出しますよ。
おれもあるよ、カーオーディオショップで、ショップ作成インチキパッシヴネットワーク
と既製品ネットワークを聴き比べさせ、ショップ作成のパッシヴネットワーク購入を迫ってきた。
既製品は明らかに逆相。
これって逆相でしょ?っていうと、文句言い始めて追い出されたWWW
腐りきったショップだと思ったね。
リファレンスとしてショップには○○チ○○8○○を奢っているようで。
何してんでしょうね。リファレンスが聞いてあきれる。
ちなみに俺は初期からのX使い。
本気で車で音を追い込もうと考えるならばせめて左右独立EQとTAくらいないとな。
無論、その機能を使用するためのインストールが重要なのはいうまでもない。
初歩的な質問ですみません。
リアスピーカーについてですが、箱型とそうでない物では、どちらの方が良い音を出す事が出来ますか?
現在、カロのTS-X500を使用していて不満があり、入れ替えを検討しています。
668 :
664:2009/08/16(日) 23:28:57 ID:94D6HwDU0
俺も合唱コンクールのCD-R聴かされたんだが、ガキんちょの声を
ガキんちょらしく、ピアノの音をピアノらしくってのは難しいと思った。
俺の車の音も否定されたしw
結局母親の車は1年のうち11ヶ月間はラジオ、1ヶ月間は合唱コンクールくらい
しか聴かんものなのに俺のよりだいぶ高額なものになってたな。
一番難しいのってウッドベースやコントラバスの超低音、これはCDじゃ
収まらないくらいの音域、家庭用でも良いアナログ環境と40cmクラスのウーファーと
30畳程度の部屋が必要とされる、クルマじゃ間違っても再生出来ない、振動させる空気が足りない、
ウーファー積もうが何しようが出ない。
良いオーディオシステムはAMラジオで話すパーソナリティーの声にゾクッと出来る、
安いところだとJBLの4312ってスピーカーが近い、早い話がカーオーディオ乙で〜すって感じだ。
馬鹿まるだしWWWWW
そうか?
パイプオルガン音なんかが難しいかな?
64ftとかあるから相当な空間は必要だろうな
似せた音はカーオデでも出せるだろうけど
比べたがることが笑えるWWW
よっぽどプライドがたかいというか、、、呆れるね。
>>早い話がカーオーディオ乙で〜すって感じだ。
このへんW
4312って大型ブックシェルフじゃね?
>>676 中型だよ、ホームオーディオだと超エントリークラス。
アナライザー持ってる人いたら手持ちのCDで測ってごらん、
J-POPや最近のヒップホップとかだと超低音域はバッサリとカットされてるから、
何故かって?
再生する機器がショボイから、みんなイコライザーやトーンコントロールで
バスをブーストして低音が出てる気になってる難聴ばかりだからね、
それは単に低音の量が増えただけで、音域まで下がってる訳じゃないから、
音圧系の人達が聞いてるCDだって同じ事、元々超低音域が入ってないんだから、
「スゲー低音!」とかいって喜んでるの見てるとアタマ痛くなってくる、
鬼太鼓とか花火、大砲とかのCDが売ってるから試しにご自慢のカーステレオで
再生してみな、きっとガッカリするから。
音圧系の人は難聴予備軍だからな
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/17(月) 02:12:17 ID:dlRTXjom0
耳だけじゃないぞ。脳の働きにも影響が出る。
思考が短絡的でカッとなりやすくなって
yesかnoか、敵か味方かといった2択のような判断しか
できなくなると、尻愛の教授が言っていた。
磨くところは耳じゃないのに
歯にきまってんだろヴォケwwwwwwwwwwwwwwwwww
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/17(月) 07:11:13 ID:UOpfAAMwO
>>678 狭空間が前提なのを踏まえて、その自信満々の説明に恐れ入りました。
誇り高きピュア版崩れ?なら、限界再生レンジだけでなく、狭空間としての聞こえ方やステレオ再生における問題点や対策について音響心理に基づき説明してほしいものだ。
超低音は、車体ごと振動させるべし
そういや扇風機型のウーハーとかもあったな。
>>669 >ウッドベースやコントラバスの超低音、これはCDじゃ収まらないくらいの音域
ここ、笑うところですか?
通常のE線なら40Hzちょいだろ。
理論上DCから標本化できるCDに、どうして収まらないんだよ。
「LowB5弦エレベ」ぐらい書いてありゃ見逃してやったものを・・・
それですらB弦開放で30Hzぐらいだ。基音はもはや音程として判断しにくいが。
お前はサブソニも入れず、反ったLP盤かけて、ゆらゆら揺れてるウーファみながら
「スゲー超低音!」って満足してそうだなww
つーか半端な知識でカーを叩く馬鹿、そんなに重低音浴びたけりゃ、オーディオ
売っぱらった金でケルン大聖堂にでも逝ってきやがれ。
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/17(月) 15:57:29 ID:UOpfAAMwO
荒らし多発してますがここはカースピーカースレッドです。
ホームのお話は誇り高き?ピュア版でどぞ。
わざわざこんなとこに来て遊ばなくてもアンプの裏側にハナクソチップでもつけて遊んでくださいませ。
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/17(月) 17:54:09 ID:YznwE84h0
689 :
339:2009/08/19(水) 01:08:41 ID:enLGwCBV0
P730にFOCALの一番安いセパレートをデッドニングして付けてます。
玄人さんからはバカにされるかもしれないけど、NHKAMの女性アナウンサーの声が綺麗に聞こえるので満足してます。
結局、本人が満足してるならそれで良いんじゃないですか?
690 :
339:2009/08/19(水) 01:09:27 ID:enLGwCBV0
名前欄の339は
途中で送信してしまいました。
スレ汚し申し訳ない。
名前欄の数字はレス番号とは関係無いです。
692 :
おやじ:2009/08/19(水) 10:52:48 ID:Csc8pLOg0
やはりセンタースピーカーをつけると別物ですか?
前席はFOCAL170V(2way)
ブッフルと金具は手作り
後席はPHASS ES6.5(コアキシャル)
ブッフルは手作り
デッキはカーナビのアルパインX08
4ドアデッドニング&防音
床下防音
防音は4ドア分で12、000円
床下の防音は12,000円
アンプは後で考えます。
ツイーターの位置が悪いんだけど、
ピラーは見栄えが悪いから、我慢します。
>>693 すみません、バッフルのスペルミスでした。
わっふる わっふる
H13年式のボルボを今月頭に購入したのですが、
R側のフロントスピーカーから時々音が出なくなることがあり、音量を変えると直る現象がおきます
購入にあたり純正のオーディオを外しそこにサイバーナビを取り付けました
音量を変えると直るあたり接触の問題なのかなと思っていますが、他に原因があるなら何が考えられますか?
スレチ、長文失礼しました
>>696 >スレチ、長文失礼しました
気付くの遅っっ!!
699 :
698:2009/08/19(水) 20:34:45 ID:99Q37BrX0
お願いします
私には時間がありません
700 :
698:2009/08/19(水) 20:52:21 ID:99Q37BrX0
ほんとに時間がないんですお願いします
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/19(水) 21:06:43 ID:iqCvRvfY0
>>696 です
どこで聞いてよいかわからなくて。。。
何か思い当たる節はありますか?
買ったばかりなので落ちてます
>>701 コレそんなにいいの?1980円だよ?
純正の音が軽いので他のにしたいんです
>>703 純正のときは問題なくて、サーバーナビにかえてからおかしくなたのなら
サーバーナビの初期不良か、ナビ背面コネクタの接触不良
純正のときもおかしかったのならスピーカ側の接触不良
706 :
698:2009/08/19(水) 21:28:45 ID:99Q37BrX0
DLC-176A だな?これに7kは高いって意味だよな?
>>704 作りは安っぽいが5000円くらいの国内メーカ品と同等と思っておk
取り付けアタッチメントも充実してるので、オクで中途半端なものかって
取り付けで苦労するよりもお勧め
音質こだわるなら、ツィータの追加じゃなく
セパレートタイプのスピーカに総取替えすべき
>>707 今カロのコアキシャル2万位のが付いてます
コレのツィーターを切って別のにすれば安上がりなのかと思いました
純正のツィーターとはどんな程度なの?教えてくれたプロトーンよりかなり劣る?
そうなら一目散にプロトーンに走る
プロトーン、980円で投げ売りしてるぜ。
なぁ、ツィーターって凹みがあった場合どうなの?
音に良くない変化があるのか?
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/20(木) 02:15:23 ID:yvs06YKm0
なぁ って何?
>>708 純正T切る前に、それ追加した状態でまず聞いてみれ。
話はそれからだ。
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/20(木) 05:15:43 ID:yvs06YKm0
前席とリアスピーカって、どう関係しますか?
後席とフロントのスピーカ、ツイータはどうですか?
デッキでうまく制御しているのでしょうか?
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/20(木) 07:59:48 ID:dOnObopnO
うまくの定義は?
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/20(木) 10:20:18 ID:yvs06YKm0
>>714 わかんないですけど、位相ズレが出ないようにとか?
じゃましないようにとか???
フロントスピーカーのみにすれば難しいこと考えなくてすむよ!
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/20(木) 11:24:34 ID:yvs06YKm0
前はFOCAL170Vで、
後ろはPHASS CF6.5 です。
FOCALの方が凄いですが、
PHASSもいいです。
デッドニングと静音もしてますので、
音は澄みきってます。
カロより好きです。
>>708 純正のツィーターでもそこそこの音は出せるが、
純正の場合、ハイパスフィルター(コンデンサー)がゴミ同然だから駄目なだけ。
純正でもコンデンサーを変えるだけでかなり変わる。
社外品の場合は、安物でもコンデンサーが純正とは決定的に違うから
劇的な変化を感じる場合があるだけ。
ツィーターはハイパスフィルター次第では良くも悪くもなる。
720 :
623:2009/08/20(木) 17:50:51 ID:9jVZ4Pq00
>>712 インピーダンスが2オームになっても良いのかな?
>>720 つ「インピーダンス特性」、「インピーダンスカーブ」でググれ。
一般に、公称4Ωといっても、それはf0付近の代表値であって、
周波数が高くなるにつれてユニットのインピーダンスも上昇する。
722 :
623:2009/08/20(木) 19:57:02 ID:9jVZ4Pq00
>>721 あるSPが、公称4Ωで、10kHzでは30Ωだったとします。
これを2コ並列に接続すると10kHzで15Ωになっちゃうけど、
アンプは大丈夫なのかなぁ?
アンプ側の4Ω対応って表記が、
任意の周波数で4Ωまでドライブできる
って事なら問題無いんですけど。。。
まぁ素人はあまり並列とかやらない方が良さそうですね。
>>722 アンプから見たスピーカーのインピーダンスが,
大きくなる分(4Ωが8Ωとか16Ωになっても)には全〜然大丈夫。
むしろ小さくなる(4Ωが2Ωとか1Ωとかになると)ほうが、
アンプに負荷がかかってよろしくない。
>>721 つまりコアキシャルのツイーターを切らずに新たにツイーターを追加すると
ツイーターが担当する周波数で2オームになって危険ってこと?
>>724 ツィーターの周波数帯であればまったく問題ないレベル
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/21(金) 05:28:42 ID:mkVNt6590
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/21(金) 14:32:19 ID:o77CzIxa0
カロのTS−ST910スーパーツイーターの導入を検討しています。
存続のツイーターとならべて鳴らす予定なんですが、どうなんでしょうか?
ちなみに今のツイーターは30kHまで出るようなんですが、
もしつなぐとしたら、どこにつなげばいいのか教えてください。
アンプ2台→ネットワーク(バイアンプ)→ツイーター&ミッドです。
ネットワークのツイーター出口に一緒につなぐのでしょうか?
友人に聞くと、その周波数は人間の耳で聞こえないから、
つけても変わらないと言われました。
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/21(金) 17:11:41 ID:v+SdGXtQO
説明書に付け方載ってるはずだが、親切な人教えてやって。
自分はKENWOODの96khz付けてたから、言うのだけど、音の通りが違う。
Vocalの声やピアノ等の音質が変わる。
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/21(金) 23:13:33 ID:mkVNt6590
FOCALですが、宇多田ヒカルのため息がいいです。
プロトーン売り切れじゃんかw
なに人気爆発させてんだよw
731 :
おやじ:2009/08/22(土) 12:56:24 ID:YqwBBODw0
センタースピーカーのみにすれば難しいこと考えなくてすみますか?
オウイエース!
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/23(日) 00:39:56 ID:eF6FO9BCO
Y奥に出てるダイヤモンドのHEX安くない?
S600が25000円て…
欲しいけど皆さんどう思いますか?
正規物の値段が本当の値段とは限らないのでは?
スイフトに乗りなんだけど
BEWITHのR50とR130をDIYで取り付けたいんだけど
なんか無理っぽいなぁー
ショップだと工賃アホみたいに取られそうだし
>>736 工賃がアホみたいにかかるのはエンクロ組むアキュレートからじゃない?
リファレンスはフリーエア装着だからインナーでつけるなら、他のSPより
ちょっと高いだけ。(ちょっと=通常工賃+3万くらいかな)
先日、よくいくショップのお客さんのスイフトについたエンクロの
アキュレートだと、エンクロだけで片側7万くらいで全部で工賃20万
くらいだったかな。(ドアポケットつぶすなの条件つきだったから、少し高かった
かもしれない) リファレンスならエンクロ片側分の値段でつくと思うよ。
>>737 サンキュー
まずはカーオーディオショップ見つけて
相談ですね
自分は見た目かっこわるくなるだろうけどポン付けでいいや
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/23(日) 19:56:26 ID:LV5cBsSs0
デミオDEです。
今日サブウーファーTS-WX11Aをつけたのですが、
パナナビのSRSを利用していたため、効果が現れず、
解除したところ、低音には満足しました。
しかし、スピーカーが純正な為、SRSじゃなければ
音がこもっており、気にくわない為
スピーカーも交換しようと考えています(現在純正)
お勧めありますでしょうか?
どうせなのでスピーカー+インナーバッフル取付を考えております。
>>739 普通はデッドニングからだけどな。
いきなりSP替えても効果半減。
DEデミオはサービスホールの開口が少ない(初めから大まかに塞がっている)ので、
デッドニングしなくても純正スピーカーでもそこそこ低音が鳴ってしまうので、
どう進めていいか判断が難しいところ。
プラ製インナーパネルの制振を中心にやった方がいいかも。
>>741 スピーカー裏のアウターパネルにレジェと吸音材だけでも追加したら良いと思う
素人な自分が取り付けるのなら
ソニックデザイン当たりが安くて音も良さそうだね
ただレビューみるとサブウーファー必須とか
>>742 俺の経験では、アウター側は制振しても思ったほど効果が無いなぁ。
むしろスピーカーユニットが付くインナーパネル側の方が重要だと思う。
とにかくスピーカーの周りを固めた方が良いねぇ。
>>738 リファレンスでもかなり総額かかるのにポン付けでいいとは凄いですな。
ネットワークで7万は・・・・
746 :
(´・Д・`)turbo M ◆hQZtk7SBqo :2009/08/23(日) 23:32:23 ID:aAGzkPzTO
>>739 SRSとの相性を考えると、KENWOODですね。
純正がこもるのですよね。
内蔵EQを調整すると、ある程度改善できますよ。
747 :
739:2009/08/23(日) 23:38:27 ID:LV5cBsSs0
丁寧にみなさんありがとうございます。
低音はサブウーファーで満足しそうなので、
高音を出したいんですよね(女性vo、ロックをメインに聴きます)
>>746 純正SPがこもります。
入っているEQだと、ロックが一番ましでしたが、
SRSには敵わない現状です。
ただ、サブウーファーをゴミにするのももったいないので、
SRSは利用しない考えで、SPを交換しようかと。
748 :
(´・Д・`)turbo M ◆hQZtk7SBqo :2009/08/24(月) 00:28:03 ID:fxx88sW/O
>>747さん
それって、プリセットEQですよね。
プリセットではなく、任意で変えられるEQを選択して、調整すれば、改善出来るはずです。
>>739 TW追加でも良いんじゃない?
\5000でお釣りが来るような安物でも純正SPに比べりゃはるかにましな音が出るし。
プロトーンは無かったからDLC-169X のツィーター買ってきた
車種マーク2の110系
HUカロDEH910
スピーカーTS-J17A
HUでアンプが出来る見たいな事書いてあるんだけど
何モードで取り付けたらいいかな
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/24(月) 22:39:00 ID:j+Ed4iP90
すみません。スピーカなんですけど8Ωで40w
16直径16CMのものをさがしています。具具ってもみつかりません。
ホーム用でもとかんがてていますが‥
752 :
737:2009/08/24(月) 23:18:05 ID:b+MJ0lN80
>>745 このへんのクラスのポンつけって、カスタムフィットとかをポンつけってのとは
意味違うと思うよ。一通りのことやってそれ以上追求しないって意味だと思う。
コンフィデンスを軽くデッドニングした車にフリーエアでつけて
HU内臓アンプで鳴らせたことあるけど、想像以上に鳴って驚いたことある。
なので、本当のポンつけでも結構なると思う。少なくてもbewithっぽい音で鳴ると
思うな。
753 :
750:2009/08/25(火) 00:22:59 ID:vs/8YGBw0
スタンダードモードとネットワークモード分かりやすく教えて下さい
ツィーター
現在フロント2スピーカーで、最近ツイーター
をもらったんですけど、配線を分岐するのが
面倒なのでリアスピーカーの線につないでも
OK?ネットワークはツイーターの線に付い
てます。
>>755 つないで鳴らすこと自体は問題なく出来る。
が、そのことに意味があるか無いかは別問題。
>>756 フェーダーでミッドとツイーターのバランスが調整できるから意味はあるんじゃないかな
>>756 >>757 特に意味は無くてもいいんですけど
とりあえず不都合は無しって事でOK?
問題無いなら簡単に済んじゃうので
週末にでも付けちゃうつもりです。
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/25(火) 22:27:55 ID:JWvz2Sv00
オートバックスにはなくても、
スーパーオートバックスには外国製のスピーカーを
置いてあるところがありますね。
近所?には3店舗、スーパーオートバックスがありますが、
その内の1店舗にありました。他の2店はそれ程、力を入れて
ないと聞きました。
10万円以上ですけど、視聴できます。
車内環境とは違いますが、比較はできます。
普通の量販店だと、カロ、アルパイン、ケンウッド位しかないですよね。
プロショップでも最新の高価なスピーカーを視聴できるのは
そんなにないと思います。
760 :
739:2009/08/25(火) 22:52:05 ID:zaFIv/z10
>>748 SRSより明らかに音質よくなりました!
スピーカー交換はまた物足りなくなったらすることにします。
アドバイスありがとうございました!
761 :
(´・Д・`)turbo M ◆hQZtk7SBqo :2009/08/25(火) 23:31:17 ID:mYl6SYNdO
>>760 その状態で、SRSを起動させてみてください。
足りないところは、任意EQで調整すると、サブウーハーの効果も得られるはずです。
後は、スピーカー等の調整項目を設定するとなおよくなりますよ。
762 :
739:2009/08/26(水) 00:07:30 ID:zaFIv/z10
>>761 SRSを起動させると、SRSが物足りない音質になりました。
スピーカー等の調整項目も設定済みです〜ありがとうございました!
763 :
(´・Д・`)turbo M ◆hQZtk7SBqo :2009/08/26(水) 00:31:11 ID:rBrIz9uwO
そうでしたか。
まあ、純正スピーカーですし、これからの発展が楽しみですね。
パナのSRSは、効果薄いんですね。
KENWOODのSRSとは、仕様の違いが出るんですね。
改めて認識しました。
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/26(水) 08:41:06 ID:DVJK09a+O
総合スピーカー音質ランキング。フォーカルユートピア>a/d/sPXシリーズ>アルパインF1>MORELスプリーモ6>BOSTONSPZシリーズ>MBQUARTQSDシリーズ>カロッツエリアXシリーズ>BEWITHコンフィデンス
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/26(水) 22:20:46 ID:NKjhH6qB0
俺のゴージャスなマイカーで
767 :
(´・Д・`)turbo M ◆hQZtk7SBqo :2009/08/26(水) 22:46:34 ID:rBrIz9uwO
DIATONEが入っていない件について。
三菱とパナは、SRS CS AOTOしか入ってなかったんですね。
チラ裏スマソ
768 :
739:2009/08/26(水) 22:55:39 ID:YmjbYHv60
今日EQ利用したものでいろんな曲を運転しながら聴いたんですが、
やっぱボーカル部分がこもっている感じがあり、
物足りなさを感じつつあります。。
結局スピーカー交換になるかもしれないです;
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/27(木) 05:27:20 ID:bbshK3fN0
>>768 もう少し、詳しくお願いします。
低音?
>>768 >>749が書いてるように、ツィータ追加で様子みるのも良いんじゃないの。
ミンカラで人気のプロトーンとかボッシュマンだったらだめでもダメージ小さいし。
もっとも、実はスピーカが変えたくてしょうがなくて、誰かが背中を押すのを待っているだけかもしれないが。
771 :
(´・Д・`)turbo M ◆hQZtk7SBqo :2009/08/27(木) 23:37:05 ID:Lq5QPIsQO
ABとかイエローハットとかの試聴出来るSHOPで聞いてみると良いと思う。
通常ABだと、殆どカロッツェリアかALPINEしか置いてない店があるから、色々置いてある店で聞いた方が良い。
設置店のHUは、何でも良いので、プリセットEQをフラットから徐々に変えていって、自分の求める音に近いスピーカーを選ぶと良いと思います。
簡単なスピーカーの特性を知るやり方でした。
>>768 たぶん、あなたの耳はSRSに慣れてしまってる。
SPを変えるとしてTrubassの分はすでにサブウーハーで補えてるからいいのだが、
他の部分はSRSのWOW(主に3Dサウンド)+Focusで得られる効果以上を出せなければ
満足できないんじゃないかね?
パナナビのSRSはPhaseのやつなんかと比べると効果は薄いけど、それでも
効果はあるから、SRSを捨てるのならその辺のことを頭にいれてSPを選んだほうがいい。
1〜2万の同軸SPのポンづけじゃ、定位をFocusで鳴っている位置まで定位を
上げることは厳しい。最低限バッフルと軽いデッドニング程度は必要かも
しれんし、セパレートならセパレートで音をまとめるのがナビでは難しいし、
また、音をまとめたとしてWOWでスイートスポットが広がった音を聴いていた
やつには、厳しいかもしれん。
うぅ、選べねぇw いい結果でたら教えてね。
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/28(金) 08:11:52 ID:GH47gFeS0
SRSって何ですか?
私のナビには無いんですが。
774 :
623:2009/08/28(金) 08:21:27 ID:LMe2qbcj0
エアバッグのことじゃね?www
>>774 エアバックをはずしてセンターSPやウーハーをつけると定位が良くなるかもね
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/28(金) 12:06:49 ID:2yRp9QAWi
低音を補強したいのですが、事情があってサブウーハーを取り付ける事ができません。
低音が弱いフロントスピーカーにアンプを付けるか、リアスピーカーをダイアモンド辺りの低音が強い物に交換するか、どちらがいいですか?
デッドニング
778 :
776:2009/08/28(金) 12:55:54 ID:mEFO3V/ei
デッドニングはやってます
フロント何cm使ってる?
最低周波数をのばしたいの?低域の音量をあげたいの?
780 :
776:2009/08/28(金) 15:22:23 ID:GcbmJZSwi
フロントは13cmでリアが16cmです。
低音の音量を上げたいです。
781 :
779:2009/08/28(金) 18:06:24 ID:zL3RfU6D0
>>776 お前は俺か?wwww
俺はフロントにTS-Z131PRS使ってるけど
フロントのみだと低域のキレは文句なし、
ただ、量感についてはやはり不満があり、
リアの純正16cmを少し鳴らしてる。
純正なんで質としては違和感あるけど、量感は確実にアップする。
フロントにアンプ追加しても、低域の量感アップは無理じゃないかな?
俺はSW追加予定だけど、やっぱり現状の13cmより大きいスピーカー
鳴らすのが確実で手っ取り早いと思うよ。
出来ればローパス切ってSW風な使い方の方がいいんじゃないかな。
782 :
(´・Д・`)turbo M ◆hQZtk7SBqo :2009/08/28(金) 18:12:39 ID:8hWwj3KyO
>>772さん
パナナビの方みたいですよ。
KENWOODのSRS対応機種やPanasonic1DIN以外は、WOW入ってないようです。
PHASSのフルレンジスピーカーFD 0796 がすごく気になる
2wayより定位がはっきりしそうでいいと思うんだが
はぁー視聴したい
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/28(金) 19:20:27 ID:GH47gFeS0
PHASS CF6,5 リアにしてるけど、いいっすよ。
FD 0796は知らないけど、PHASSなんか
置いてあるとこ見たことない。
SABに箱はあったけど聴けないし。
785 :
776:2009/08/28(金) 20:05:19 ID:+gjUTc4Oi
>>781 私もリアの純正を低音の補強に使ってるのですが、フロントの外部スピーカーの良い音とリアの純正の篭った音が混ざって音が悪くなりそうで交換するか考えてました。
アンプで低音の補強があまり出来ないのであれば、リアスピーカーを交換した方が良さそうですね。
786 :
776:2009/08/28(金) 20:07:22 ID:+gjUTc4Oi
リアスピーカーを交換する場合、スピーカーの下には何も入れずにトランクと繋げたら、トランクがエンクロージャーの役目をはたして低音が凄く響くと聞きましたが、そんなに変わるものですか?
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/28(金) 20:27:08 ID:x1afQw6C0
>>776 事情がどんなか知らんが、俺のクルマもサブウーファーを乗せれるスペース的な余裕が無くて、
フロントにZ171PRS入れたよ。もうサブウーファー要らない位に低音出てる。
ウッドベースがウッドベースらしく鳴るって感動した。
>>787 スピーカー単体だとやっすいのに
ブラケットが付くと10万オーバーとか
だがまだ手を出せる値段
試聴必須ですね
790 :
776:2009/08/28(金) 22:37:34 ID:eSFJQJnG0
>>788 フロントにはfocalを入れてるので、フロントスピーカーはこのままで行きたいと思ってます。
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/28(金) 22:43:18 ID:AIwodaQFO
僕もSWいらないくらいの16センチスピーカーに交換したいです。
教えてください。
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/28(金) 22:52:25 ID:UfLzMK4OO
どこまでの低音よ
793 :
772:2009/08/29(土) 00:00:14 ID:O40vJMLo0
>>782 これは失礼しました。
ただwowにしろCSautoにせよベースの技術はwowの3Dサウンドでその延長線上に
CSautoの3Dサラウンドがあるし、他の細かい技術の組み合わせをまとめた総称が
wowなりCSautoだから、傾向としてはあってるかなと思う。まぁ3Dサウンドよりも
focusのほうってことにはなるんだけど。
kenwoodの18cmはどうかな?
って自分じゃ聞いたこと無いんだけど。
誰か持ってる人いない?
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/29(土) 01:58:55 ID:Os4E8hu30
相談です。
>>426さんと同じような状況です。
フィットの購入に合わせて、ディーラーにオーディオ持込で取り付けをお願いしようと考えています。
「純正よりは良い音を出したい」というコンセプトで考えてます。
HU:サイバーナビ ZH9900(パイオニア)
FSP:TS-C1710A(ウーハー、ツイーター込)+ インナーバッフル + デッドニング(Fドアのみ)
RSP:純正SP
ここからさらにSW(TS-WX11A)の設置を考えていますが、FSPがウーハー有なので必要性に疑問をもっています。
また、運転席下にSWを設置する場合、Rドアにもデッドニング処理しないと共振するんでしょうか?
質問が多くてすいません。
なお、RSPについては音が出せれば良いので、あくまでもフロント重視で考えています。
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/29(土) 03:15:16 ID:gDZe5Sgj0
>>794 kenwoodの18cmは知らないけど、ぜんぜんダメでしょう。
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/29(土) 03:19:10 ID:gDZe5Sgj0
>>790 私もフロントはFOCAL170Vだけど、低音良いけど。
HUとリアは何?
798 :
776:2009/08/29(土) 08:36:07 ID:HkXLNO1W0
>>797 HUはパイオニアのP730で、リアは純正のスピーカーです。
俺の経験だと10インチのウーハー積んでるとミッドがはせいぜい16cm位までが
音のつながりがいい感じがする。
ミッドが18cmとかだとドアをかなり作りこまないと厳しいと思う。それでも音の
つながりという点ではイマイチな気がする。
800?
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/29(土) 10:00:42 ID:gDZe5Sgj0
>>798 リアも交換した方がいいのでは?
私はPHASSのCF6.5 17cmです。
Focalと音色が似ていますが、
Focal程ではないです。
802 :
(´・Д・`)turbo M ◆hQZtk7SBqo :2009/08/29(土) 10:37:20 ID:YfwRpt0cO
>>793 そうですね。
今回のHDV-909DTは、SRS CS Aoto MとSRS WOW HDを両方起動することが出きるようになりましたので、他メーカーとの差別化がはかられています。
マイスターの最高傑作になってるみたいですけど。
803 :
(´・Д・`)turbo M ◆hQZtk7SBqo :2009/08/29(土) 11:03:47 ID:YfwRpt0cO
>>794 KENWOODのKFC-VS18ですか?
私の感想だと…
カロッツェリアTS-C1610AとTS-V171Aから比べると、カロは高音が高く、低音が薄い感じです。
ALPINEのDDLシリーズでは、バランスの良い音ですけど、私には足らない。
KENWOOD KFC-VS18は、96Khzのツィーターのお陰で、透明感がでており、カロで出ていない低音がわかる。
ダメと言う根拠がわからない。
804 :
776:2009/08/29(土) 11:29:33 ID:HkXLNO1W0
皆さん、回答ありがとうございました。
低音のボリュームを増やすには、フロントにアンプを付けるよりもリアスピーカーを交換した方がいいみたいですね。
フロントがセパレートのFOCALなので、リアはコアキシャルのFOCALに交換することにします。
SWを設置するスペースがあったら問題解決だったのですが、仕方ないですね。
>>803 解説サンクス
質問主じゃないけど低音もイケる奴探してるんで参考になりました
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/29(土) 17:22:20 ID:gDZe5Sgj0
>>803 KENWOODのKFC-VS18は聞いたことがないです。
3万円台のKENWOODは全然カロやアルパインに負けてました。
店員さんから、KENWOODは全然ダメと言われ、私もそう思いました。
KFC-VS18は明日にでも、店で聞いてみます。
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/29(土) 19:34:43 ID:gDZe5Sgj0
>>803 好みかと思います。
カロ、アルパインはボーカル中心の曲に合っていると思います。
ケンウッドはハード系の低音中心の曲ならいいと思います。
私は、カロならTS-C1710Aで、アルパインならDDL-R17Sが
好きです。
ケンウッドのKFC-V18とKFC-V17は高音が物足りない感じがします。
なぜ連投?
809 :
(´・Д・`)turbo M ◆hQZtk7SBqo :2009/08/29(土) 19:50:12 ID:YfwRpt0cO
>>806 確かに店員は、ダメと言う方多いですね。
実際車に付けて聞いてみないとわからないと思いますよ。
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/29(土) 20:07:00 ID:bC0jE0XH0
アルパインのSTE-160C(定格入力30w)をつけて1年ほど使用していますが
最近フロントL側だけ低音でビビりが発生します。
常にではありませんが時々ベースの音に反応しています。
デッキはケンウッドDPX-6100MD、47w×4ch、内臓アンプのまま鳴らしています。
リアもつけていますがフロントしか鳴らしてません。
デッドニングはしていますが、バッフルやSPユニットの固定等にゆるみもなく
制振材等も大丈夫そうで、どうもコーン自体がビビっているように思います。
大音量で使用し続けることにより壊れたのでしょうか?
ハードロック系音楽を大音量で聴くことが多いです。
SPの定格入力とデッキの出力の関係で日常的に大出力を続けているとSPが壊れるというはありますか?
素人質問ですいません。よろしく御願いします。
コーンのエッジが切れてるんじゃ?
>>810 まず、内張りのどこかにガタが出ていない?
それが無いとしたら・・・
>SPの定格入力とデッキの出力の関係で日常的に大出力を続けているとSPが壊れるというはありますか?
いくらアンプの出力表示が47wでも過度に歪んだ信号を流し続けると、スピーカーにダメージを与えますよ。
47wっていうのは、歪まずに出せる瞬間の最大出力の意味ですから、歪んでしまうとそれ以上のパワーをスピーカーに入力していることになりますから。
>>807 カロからケンウッドVS17に交換しました。
カロの低音は薄すぎです。
ケンウッドは低音モリモリ、高音はアルミ振動板で
きつめなので、レベル調整必要。
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/30(日) 01:31:43 ID:OPnCHO3OO
ケンウッドはES01っていうモデルはかなり良いが、他のモデルはめちゃくちゃヒドイ。絶対に買わない方がいい。あんな下品な音を好きな人もいるかもしれないが、ケンウッドが良いっていう人は耳が悪い証拠。
>>811 私も
>>810と似た症状なんですが
その「コーンのエッジが切れてる」状態だと買い換えるしか無いんでしょうか?
816 :
(´・Д・`)turbo M ◆hQZtk7SBqo :2009/08/30(日) 02:15:50 ID:iMPcxfYTO
>>814 >絶対に買わない方がいい。
>耳が悪い証拠。
否定している貴方の耳を疑いますが?
817 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 03:56:27 ID:mIa2eFlU0
>>816 店で聴き比べると、ケンウッドはガクッとします。
ダメと言うより、残念な音って感じです。
818 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 04:42:11 ID:mIa2eFlU0
>>808 日曜に聴きに行こうと思ったけど、
すぐにABとYHに聴きに行った。
YHの方が静かだから、聞き比べに向いてる。
俺も初心者の頃ケンウッドのセパレート買って、次に同じ価格帯の
アルパインのセパレートに買い換えたとき皆がケンウッド駄目だと
言ってる理由が分かった。
初心者の俺でも分かるくらいだったからそれ位差があると思う。
ちなみにこれ5年前のモデルの比較なので最新モデルは分からんが
劇的に進化してるとは思えない。
820 :
(´・Д・`)turbo M ◆hQZtk7SBqo :2009/08/30(日) 09:13:59 ID:iMPcxfYTO
KENWOODのTORIOモデルで聞いた事ない人は、よくそういうんだよね。
>>820 おいおいハイエンドモデルの話持ち出してまで…ちなみにTRIOなw
一般人が買える普及価格帯での比較じゃねーと意味ないだろw
TRIOモデルなんてプロショップとか行っても視聴出来る店少ないのに。
音質は個人の主観だからあなたが良いと思うならそれでいいんじゃねの。
現実的でない話持ち出して反論するのはカッコ悪いよ。
5〜6万(取付費別途)でスピーカ探してるんだけど
よくわからんからとりあえずカロとアルを候補にしてる
でもここ見てるとFOCALってのもいいのかな?
普段聞いてるのは女性ボーカル8:クラシック1:ロック1ってぐらいの割合だけど何かお勧めあります?
>>821 >音質は個人の主観だからあなたが良いと思うならそれでいいんじゃねの。
だから、好みがあるから、ショップで聞いた方が良いと言っているのだが。
>絶対に買わない方がいい。
こう言う奴がいるから、口論になるんだろ。
言わなきゃいいものを。
TORIO→TRIOの修正ありがとう。
限定販売でしたし、私も一つ持ってます。
>>818 店の販促用パネルって音の違い分かりますか?
どれも本来の音が出てないような気がするけど。
ソースも悪いし。
826 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:30:00 ID:3WpQlhM40
ケンウッドて若者向けの音調だ、あれが気に入らないのはジジィの証拠だよ
827 :
810:2009/08/30(日) 12:35:46 ID:VuwqCN2U0
レスありがとうございます。
>>811 コーンエッジも確認しましたが大丈夫でした。
>>812 内張りを外した状態でも同じようにビビっていました。
>いくらアンプの出力表示が47wでも過度に歪んだ信号を流し続けると、スピーカーにダメージを与えますよ
↑
内蔵アンプの出力は質が悪いというのはこういう事でしょうか?
あと少しズレますが、効率の高いスピーカーはその分入力によるダメージを受けやすいということでいいんでしょうか?
どっちにしろ、一度、左右を入れ替えてみるとかしないとわからないですね。
いろいろ外さなきゃならないので面倒でヘコみます・・・。
828 :
本日は衆議院の総選挙です:2009/08/30(日) 12:44:29 ID:mIa2eFlU0
>>822 FOCALが聴けるショップはないんじゃないかなあ。
量販店にもないでしょう。
>>822 取り付け別途で考えられるなら、カロのTS-Z171PRSあたりが
いいんじゃないかな。ただ別途の部分は他のSPより確実に高いけど。
830 :
本日は衆議院の総選挙です:2009/08/30(日) 13:03:22 ID:mIa2eFlU0
>>822 連投ですみません。
FOCAL170Vをフロントにしてますが、いい音です。
新製品なので、まず、視聴できる店はないと思います。
car Audio magazine 9月号によると、
明るい音。高域に独特のきらびやかさがあるし、
優しく表情があるボーカルもフォーカルらしい。
量感ある低域もフォーカルならではだ。
純正スピーカと入れ替えただけで、音が良くなったと
誰でも感じるだろう。
...車載状態では中高域がより自然に聴けると思う。
とあります。
FOCAL取付け後に読んだのですが、的を得た表現だと思います。
カロってSPもHUもシャカシャカ系じゃない?
カースピーカーで悩んでいます。
1案:ケンウッドのKFC-RS17+πのプラスチックのバッフル
2案:ケンウッドのKFC-RS16+エーモンの木のバッフル
どちらが音が良くなる可能性がありますか?
エーモンだと17センチ用が売っていませんでした。
833 :
(´・Д・`)turbo M ◆hQZtk7SBqo :2009/08/30(日) 22:09:58 ID:iMPcxfYTO
>>833 ありがとうございます。
あまりにも漠然とした質問で怒られるんじゃないかとドキドキでした。
やっぱり、スピーカーの大きさよりもデッドニングの方を重視した方が
良いと言うことですね。
初心者ですが、頑張ります∠(・∀・)
835 :
(´・Д・`)turbo M ◆hQZtk7SBqo :2009/08/30(日) 23:19:10 ID:iMPcxfYTO
>>834 追加ですが、17cmで木製でも良いと思いますよ。
その分低音が出やすくなりますから。
無難なのが、16cmですかね。
ステップアップしたくなりましたら、徐々にスピーカーをKFC-VSやVXシリーズに変えて行くとよいと思います。
頑張って下さい。
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/30(日) 23:28:25 ID:7Y5gbCXdO
ヤフオクで3000円くらいの、業者向けって書いてある青いヤツ、どうでしょう?
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/31(月) 00:27:36 ID:WLIrEf6dO
ヤフオク
3000円くらい
業者向け
青いの
これはなぞなぞ?
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/31(月) 00:31:26 ID:SDRelmG/O
839 :
選挙終わりだよ:2009/08/31(月) 08:09:33 ID:QvryDFBW0
純正でいいじゃん
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/31(月) 12:48:31 ID:SDRelmG/O
この前内装剥がして見てみたら、コーンがバリバリですた
841 :
選挙終わりだよ:2009/08/31(月) 14:24:58 ID:QvryDFBW0
この前皮膚剥がして見てみたら、筋肉がバリバリですた
この前チンポの皮はがして見たら、恥垢がバリバリですた
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/31(月) 17:04:47 ID:gzZ8WoweO
ケンウッドはES01以外は論外。間違いなく残念な音色だよ。
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/31(月) 17:05:50 ID:caZZvqLN0
FOCAL(笑)
845 :
708:2009/08/31(月) 17:55:33 ID:nEQjKLtk0
ツィーターを付けたいんだけど、純正ツィーターの配線を抜いたらスピーカーから音がなくなる
配線はコネクタから4本出ててツィーターの所では2本になってます
>>845 それは入力とミッドへの出力って事でしょ
それがツイーターの中で分岐されてるから4本を調べて繋げばOK
848 :
選挙終わりだよ:2009/08/31(月) 19:38:18 ID:QvryDFBW0
Focal聴いたことないくせに
どこの名古屋弁だ
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/31(月) 20:43:50 ID:WLIrEf6dO
通はフォーキャルって言うがな
853 :
選挙終わりだよ:2009/08/31(月) 22:02:27 ID:QvryDFBW0
名古屋製じゃにゃーがや
おフランス製でごわす
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/31(月) 22:40:36 ID:omZ+y9Yx0
俺は偽物なんてのは代理店のでっち上げだと思ってる。
いままで価格を釣り上げて客に転嫁してきたことばバレたら都合が悪いから
並行=偽物 みたいなイメージを作りたいんだろ。
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/31(月) 22:57:07 ID:lFV5jJeq0
>>856 それは本物なんだろ。本物が安く入って来ると、代理店は困るからな。
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/01(火) 01:25:07 ID:Lql9i61T0
>>857 じゃあ、買って試してみたら?
外見は本当にそっくりだけど
内部までは真似していないからね
音聞きゃ分かるよ!
教えてください。
カロの10RSのミッドは、13cmですが、低音はどの程度鳴りますか?
基本、デッドニング、アウターバッフル化を前提に考えています。
クルマの関係で、13cmしか搭載が難しそうなので・・・
SW無しで、音の厚みなんぞは望むべくも無いですかね。。。
>>856 その割には評価がイイな
高評価な奴らはわかってないだけか?
たまにハズレがあるのか?
>>858 音を聴けば解るって同じスピーカーを同条件で聴いた事があるって事?
シナで製造してないスピーカーがEMSでシナから届いたら偽物だわな。
>>858 俺は前に買ってみた。
俺の買った商品は本物と比べても音、見た目とも遜色なかった。
ただ、偽者の見分け方に書かれている物と同じ商品があったりするし、
発送元は中華だ。
偽者の商品が混じっている可能性のほうが高い
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/01(火) 08:35:24 ID:woNYJ2N80
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/01(火) 08:59:12 ID:aqnhYz8TO
Morelは本社でも偽物と確認しているってさ
中身がヘキサゴンコイルでもない事も確認したって
他のメーカーのは知らないが、Morelは偽物だよ
区別が付かない?
良かったじゃねーかよ!安くて良いモン買えてな!
偽物ロレックスだって本物そっくりなんだぜ?
スピーカーなんかどうにも出来るだろ!
多分、中国のスピーカーメーカーが作っているんだから!
本当に偽物で困ってる奴がいるならどっかに写真や判別方法ぐらい
出てきそうなものだが、スピーカーに関してはそういうの見たことがな
い。俺は正規代理店の利権確保のためと思う。
偽ロレックスなら判別ポイントがいくつもあるけどな。
ディナは偽物比較ページあるぞ。
MB QUARTも偽物の画像が出てた。
明らかに偽物なのに、擁護してる奴なんなの?
もしかして出品者?
馬鹿なの?死ぬの?
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/01(火) 12:28:48 ID:aqnhYz8TO
Morelの外見の違い
比較対象はMX-22とMT-22
ツィーターのソフトドームは偽物の方が光沢がある
クロスオーバーは基盤の色と文字が少し違うだけ
以上
本当に細かい部品にまで良く出来ているんだよ
本物持っている人でさえ、音を聴かなきゃ分からないぐらいなんだから
ましてや、本物の音知らない人だったら分からないんじゃない?
弁護している人へ
お前は永○か?いつか逮捕されるからな!
870 :
845:2009/09/01(火) 12:44:05 ID:/fvd9G0H0
デッキの裏側の配線からそのまま取り付けてみたらいいでしょうか?
だいたい偽物が出回るなんてメーカーがぼったくるから悪いんだ
偽物作るメリット無いくらい価格を下げれば偽物業者もあきらめるのに
>>871 どちらも悪徳って事には違いないんですね
ケド高くないと売れないって部分もあるよ
1個30円のコンドームなんて買わないでしょ
30円でも余裕で作れそうなのにな
少量しかはけない物を輸入して保証まで付けるとなると、現地価格より割高になるのは当たり前だが。
生産国かアメリカあたりの信頼できる店から個人輸入すれば国内で買うよりは割安に入手することはできる。
オークションの怪しい出品を購入する方に問題があるのでは?
中華系EMSでくるのは、偽物か、中国製造品の横流しかな?
まあ、オーディオ系輸入品ははぼったくりだとは思うけど。
>>872 1ダース×3コ、\980-で売ってるオカモトのヤツとかあんじゃん。
俺の彼女は極薄のやつじゃないと痛がるんで、使ってみたことないけど。
ボッタクリとは思うけど、安心を買うつもりで正規品しかかわないな、オーディオ関連は。
だから中古品もよっぽどじゃないと買わない。
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/01(火) 16:07:06 ID:aqnhYz8TO
オクに出てる台湾からのAVI FRM-70も偽物だぞ!
前に評価で偽物じゃねーかって文句言っていたヤツいたけど
ノラリクラリとかわされてたな
今はID変えて堂々としているけど
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/01(火) 16:20:57 ID:woNYJ2N80
店で買えば
>>870 トヨタ車?
ツィーターのカプラーに付いてる4本の内2本はミッドへ行ってるから
ツィーターからカプラーを抜くとミッドから音は出なくなるよ。
カプラーを良くみて切断して二本はツィータへ、
もう二本は同じ色同士ギボシで繋げる。
俺の知り合いが昔日本のちゃんとした店でちゃんとしたロレックスを買った。
で、数年後に質屋に持っていったら本物じゃないからと言われたらしい。
質屋の言い分は本物は本国生産だけで、日本で売ってるのはライセンス生産だから本物じゃないと…
本物って何なんだろね?
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/01(火) 21:32:38 ID:woNYJ2N80
噓は聞き飽きた
偽物は偽物
あの中華から送られてくる出品者から買っちゃった人はご愁傷様でした。
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 00:06:53 ID:aqnhYz8TO
本物持っているから見比べて偽物ならすぐに送り返そうとしてたが
まさか外見では判断出来ない程のクォリティーだとは夢にも思わなかったよ
偽物と言わずに売ったら犯罪になるし、偽物だと言ったら値段なんか付かねえしな
中華、恐るべし!
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 00:08:08 ID:2+cMVgMa0
ちゃんとデッドニングして、
HUも外部AMPもアース共バッ直して、
ガッチリとバッフルにSP固定すりゃあ、
全部アルパインで十分だって!
(F1じゃなくても)
なにカッコつけて海外メーカーなんて付けちゃってるの?
ホントにその出音に満足してるの?
おれなんて全部オクで中古だけどすごく幸せな音聴いてるよ。
ユニット代よりもデッドニング材やワイヤリング材のほうが高くついたけどね。
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 00:14:13 ID:HruPIpyH0
>>879 お前、中国人だろ!
携帯で見ると文字化けしてんぞ!
そのうち逮捕されるかんな!
警察庁には製品を送ってかなり前に報告してるから!
>>882 調査中とかいうやつか。久しぶりだな。
言ってる事はだいたい同意だが、アースバッ直は賛否両論あるな。
アクセサリやイルミ電源もちゃんとバッ直してあるか?
>>884 いや、彼を見習っただけ。
彼のおかげでおれも幸せになれた。
>>864 別に馬鹿を言ってる訳ではないが、
俺は試しに自分の持っているのと同じFOCALのSPを買って試しただけ。
ほかの商品は買ってもいないし、真偽については知らない。
まあ、商品が来るまでは俺も偽者と決めつけていたのも事実。
おそらくこの出品者は偽者、横流し品を売っているのでないだろうか。
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 02:46:57 ID:ElkFHJi2O
安くそこそこ良くしたいんだけど、ボッシュマンとかで揃えても十分かの?ちなみに軽です
純正スピーカーを鳴らしきれ!
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 06:23:02 ID:bCVAcSo50
>>882 HUのアースバッ直するならHUの取付けで車体の金属部分に触れないように絶縁しないとダメだぞ。
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 12:51:37 ID:e66kzIRxO
正直、アルパインのスピーカーをいいと思ったことはない。
ひたすはモワモワした暗い音にしか聞こえない。
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 16:12:58 ID:3lRTaZNm0
正直、カロのスピーカーをいいと思ったことはない。
ひたすはキンキンした高い音にしか聞こえない。
エリクプスが頂点ということで。
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 17:10:29 ID:3lRTaZNm0
正直、エクリプスのスピーカーをいいと思ったことはない。
ひたすはモワモワした純正の音にしか聞こえない。
ひまだなあ
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 18:08:19 ID:3lRTaZNm0
ひたすだなあ
ではおれさまのケンウッドが最高という結論でいいですな?
国産の普及価格帯ならどのメーカーでも大差無い。
好みの問題だお。
そんなことねかっとるあ
>>891 > 正直、アルパインのスピーカーをいいと思ったことはない。
> ひたすはモワモワした暗い音にしか聞こえない。
何と比べてモワモワ?
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 21:47:10 ID:bCVAcSo50
>国産の普及価格帯ならどのメーカーでも大差無い。
数字で表せないなら、意味がない。
オーディオ雑誌みたいな曖昧な表現なら、
何とでも取れる。
じゃあ、スピーカーの音色を数字で表してくれ
各メーカーのスピーカーの特徴・傾向を簡潔にまとめてください。>やさしい人
次スレから、テンプレとして使いたいです。
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 22:53:29 ID:YzTuc7UYO
フラットで聴いたとき、低音・中音・高音のバランスが一番まとまってるのはアルパインだと思う。
これはショップのデモボードで聴いてもわかると思います。
これがこもってると感じる人はシャカシャカ病です。
普段、聴いているCDを持ってホームオーディオのリスニングルームがある病院に行くことを勧めます。
アルパイン〓フルサイズのホームSP
カロ〓ラジカセSP
その他〓ミニコンポSP
初心者のためにすべて純正交換タイプのコアキだと思って下さい。
>>900 原音じゃないの?
何故他スピーカーとの比較をわざわざ書く必要がある?
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/02(水) 23:06:02 ID:e66kzIRxO
フルサイズのホームね、おつかれさん
聴き疲れしないっていう意味でバランスがいいのは
やっぱ純正フルレンジ
ためしに安い台湾フルレンジでも突っ込んでみよかな
音楽はパナのナビCN-HW880Dで聴いています。
さすがに純正のスピーカーはしょぼいので変えようと思っていますが、
F17→J1710A→C1710Aの順で幸せになれるでしょうか?
ナビだと、Cはもったいないですかね?
家ではB&Wの40万円くらいのを使っているので、車の中では
ある程度諦めがあります。
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 01:30:42 ID:XCFPZIYzO
ネット見ると激安5000円くらいのサブウーハーいっぱいあるけどやばいかなー?ちょと迷った。
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 02:16:08 ID:dQDI8Ph7O
中国人が偽物じゃないって書き込みするぐらいだから
間違いなく偽物よ♪
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 03:06:50 ID:TmC62b3r0
>>879 噓は聞き飽きた
中国語 噓
日本語 嘘
>>908 自分なりにいい音だと思ってるんならいいんじゃない?
>>911 それって8インチ2発とかのアンプ内臓のやつ?
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 07:10:02 ID:1PmThDa40
安くていい音
>>905 原音と比べてモワモワするが他のスピーカと比べればマシ
と言う意図の可能性も含まれた文章と理解できると?
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 09:31:36 ID:2v1s+D/0O
アルパインは1〜4k辺りを比較的控えめに鳴らし、100〜600あたりを強調させた感じの傾向がある。
聴く人により、芯がない音と感じる。
対照的なカロは8k〜を強調させワイドレンシ。
だれか上で書いていたが、そもそもホームスピーカーにも色々なタイプがあり、それを比較対照に持ち出すこと自体、ナンセンスだね。
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 09:36:21 ID:2v1s+D/0O
ちなみに、モワモワ発言は俺が書いた。
あくまで個人的意見ということで、、
>>918 フルサイズ
ミニコンポ
ラジカセ
初心者には非常にわかりやすいと思う。
しかも的を得ている。
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 10:22:27 ID:CItaiD0l0
アルパイン・ショップ店員の書き込みじゃね?
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 11:14:20 ID:spEULZ2zO
オーディオ初心者の頃はアルよりカロが好きだった。アルは確かにこもっている感じがした。色々な経験を経て今現在はユートピアに落ち着いてるが。今なら間違いなくアルの方が良い音だって断言できる。オーディオは中域が全て。それが薄っぺらいカロは駄目だな。
誰も取付やドアの作り込みには触れないんだね。
ポン付けでの状態で出音語ってるんじゃねーよな?
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 11:38:47 ID:2v1s+D/0O
作り込みには触れない。あくまでデモボードでの印象。
>>924 最近のカロ聞いたことある?
普及価格帯では明らかにアルパインに似た音色に
変わって来てるぞ。
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 12:25:56 ID:2v1s+D/0O
スピーカーは中域が全て!ですか。
同意できませんね。トータル的に見る。いいかえれば、高域と低域が薄いともいえる。
中域の基音をリアルに再現させるためには高域の再生能力が問われますからね。
単に中域だけ厚くさせた音はギラギラした不透明な音になりますから。
不透明=分解能力無い
感度はよいほうがいいが立ち下がりの制動力も同様。
えっと後カロとアルが似てるか?については、似てないと思いますね。
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 12:41:53 ID:uY59V4v50
>>926 そりゃお前がシロウトなだけ
音を知らないボウズはドンシャリを好む
ジムでバイトの小僧が「ケンウッドの一万円のスピーカー付けました、聞いてください!」って言うから嫌々聴いてあげたらまさしくドンシャリ。
純正の方がまだバランスが良かった
それに全ての帯域でのバランスなんて至難の業
中域が最重要ってコトが判らない時点で黄帽子や自動後退のレベルだわなあ
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 12:47:30 ID:2v1s+D/0O
かみあわないので終わりにしましょう。では
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 12:52:55 ID:2v1s+D/0O
>>927 今はカロZ171を主軸に使ってます。自作派
低域なんてライブに行ったってズンドコ出てないよ。
意図的に強調して出してる場合もあるが。
手軽に参考に出来るならテレビの歌番組が参考になるだろ。
結局は中域が全てだろ。
>>930 おいおいZ171なんて今までのカロと違って中域の量感タップリのユニットじゃねーかよw
言ってる事とやってる事が矛盾してるぞ。
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 13:15:36 ID:2v1s+D/0O
お酒のつまみはカマボコですか?ご自由に
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 13:20:53 ID:2v1s+D/0O
ここはウルサい方が多いですね。俺は一言もカロ最強なんて言ってないし。主軸で使用しているが中域をリードしているのは別ユニット!
では
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 13:47:29 ID:CItaiD0l0
日本人はうるさい
香味焙煎
936 :
(´・Д・`)turbo M ◆hQZtk7SBqo :2009/09/03(木) 14:07:56 ID:OaLvZvQQO
個人的には、知り合いのALPINEのDDL約6万円の奴は、満遍なく出ている感じがするんだけど。
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 14:38:45 ID:spEULZ2zO
>>926 高域と低域が大事なのは大前提の話しだよ。高域と低域が良くても中域がイマイチなスピーカーが多すぎなんだよな。中域が良いスピーカーは聞いてて感動するんだよ。あと、話しは変わるがカロでもZ131は良かったな。
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 15:04:30 ID:2v1s+D/0O
>>937 フォーカルユートピアは相変わらずしなやかですか?
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 17:55:15 ID:uY59V4v50
ユートピアってベリリウム特有の乾いた音だよね
俺はソフトドームのが好きだな
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 18:34:48 ID:spEULZ2zO
俺は色々試して、行き着く先はユートピアだったな。ボストンのSPZや、カロXもつけたがどれも性に合わなかった。結局、柔らかい音が好きなんだよね。
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 19:12:36 ID:spEULZ2zO
あとETONの一番高いディスカバリーも付けた事があるが、中域が充実し過ぎで逆に聞いてらんなかったな。ありゃージャズ専門だよ。ETONのアンプはめちゃくちゃ良かったけどスピーカーは合わなかったなー。
すまん
スピーカは値段高い方が原音に近いのか?
それとも味付けが良いのか?
教えてくれ高いのと安いので違いはなんだ?
値段
限りなく正解に近いから困る
946 :
768:2009/09/03(木) 21:49:57 ID:0hjBJ8aN0
結局、TS-C1710Aにとりかえようかと考えています。
デミオなんですが、取付の際にインナーバッフルもつける予定です。
お勧めとかありますかね??
>>942 一番ハッキリと違うのはプラシーボ効果による自己満足度
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 22:06:50 ID:1PmThDa40
ロックフォードのアンプとサブウーハーはいいですか?
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 22:10:23 ID:2v1s+D/0O
前ドア後ろドアにデッドニング施して、前ドアだけパイオの17cmつけて聴いてみたら、ありゃりゃ高音がえらく主張してうるさい感じだった。
なので前後4:6にするとバランス取れて聴いてて気持ちのいい感じになった。
芯のある音+ボアボアと広がる音のmixって意外とマッチするものなんだね。
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/03(木) 23:27:22 ID:dQDI8Ph7O
中国人は金に汚い!
スバルR1に、アルパイン STE-122Cを付けようと思うんだけど、
他におすすめのスピーカーありますか?
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/04(金) 00:11:40 ID:9tINRy210
噓付き中国人は逮捕なのだ!
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/04(金) 06:21:00 ID:qqQbg/Ct0
日本人は金に綺麗あるか?
>>952 そのサイズって事はダッシュだよね?
ダッシュはキャンセルして素直にドアスピーカーにするのを勧めるよ。
ちょっと前にも似たような質問あったけど、回答無かったので
教えてください。
カーナビと繋げるスピーカーで悩んでいます。
(しかも、CDじゃなくipodがメイン)
カロでいうとFとJとC位のクラスで、違いってでるのでしょうか?
本格的なHUじゃないし、バッフルは買うけど、本格的なデッドニングを
する予定もありません。
純正が2wayなので、配線をどうしようか悩んでいる程度のレベルです。
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/04(金) 08:14:15 ID:/IscLbK2O
2ちゃんもインチキ中国人が暗躍する時代なんだねw
マジでオモロいwww
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/04(金) 08:44:10 ID:RdwdNszhO
いまだに
「SP替える前にまずデッドニング」
という王道を知らないアホがいる
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/04(金) 08:48:18 ID:9tINRy210
注意
・カタコトの日本語
・意味の分からない日本語
噓つきでお馬鹿でインチキな中国人が横行しています
日本人の方はスルーして下さい
>>908 安心しな
俺も買ったが本物だったよ
フォーカルをセカンドカーにもって思って買った。クロスオーバーもスピーカーも細部まで確認したよ
ちなみにメイン用に買ったのは正規品ね。
↑
日本語がそこそこ出来る支那人www
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/04(金) 20:56:58 ID:xnV0Cw7jO
17マジェスタ前期のフルノーマルに乗っています。
質問ですが、目指す音は所謂「ドンシャリ」のシャリ抜き。
ズンとドンだけで
高中音やベースの間延びした低音、
ボーカル等も気持ち聞こえる程度を
目指しています。
具体的に「何hzを重視視している」
など詳しいことは分かりませんが、
九割バスドラムで一割その他
を目指します。
このスレではこのような音は
嫌われているようですが
HUからSPまで全部交換するべきなのか?
SWを追加すれば可能なのか?
ホームでしか無理なのか?
是非ご教示願います。
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/04(金) 21:05:36 ID:9tINRy210
モレルは判別不能な程の完全コピーなのに
Focalだけは本物なの?
本国でも原価割れの値段なのに?
履歴見るとFocalだけで400セット近く売ってるから
Focal本社に連絡すれば中国で400セットも発送したのか
調べられるからさ、来週まで待っててよ!
誰が嘘を言ってるのかが分かるから
>>960 100%ニセモノです。ありがとうございました。
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/04(金) 21:48:07 ID:qqQbg/Ct0
どこで買えば偽者が買えるの?
教えて。
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/04(金) 21:51:23 ID:RdwdNszhO
音で本物と偽物と区別出来ないの?
カロでいいんじゃね?
いや、純正SPにデッドニングだけのほうがマシか!
>>965 ヤフオク
>>962 低音だけ欲しいならSW追加で良いと思うが・・・
フルノーマルって事はHUも純正品か?
それがわからんと何とも言えん
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/04(金) 21:59:06 ID:xnV0Cw7jO
>>967 HUは純正のDVDマルチです。
純正スピーカーに
サービスホールを鉛テープで塞いであるだけで
ほかは何もいじってません。
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/05(土) 01:44:38 ID:lzwwZF+90
>>942 高い本物外国製スピーカー 見えない部分にまでこだわりがある
安い偽物中国製スピーカー 見えない部分にまで毒を盛っている
オマエ ニホンゴ イチバンヘタネ!
イチバーン!
>>968 RCAがHUにあるならそこにアンプつないでSWをトランクにセット
無ければ、リアSPの配線から取ることも出来kる
とにかくズンドコさせたいのみなら12インチ以上のSWが2発は欲しいところ
純正だとたいしてセッティングはいじれないと思うが
鳴らすだけならHUやフロントSPはとりあえず純正のままで良いと思う
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/05(土) 03:57:01 ID:HBoRDHju0
オークションなら仕方ない
>>968 バスドラのアタック音って事なら8〜10インチでいいんじゃないかな。
ただ、フロントが弱いと綺麗に繋らないと思うが。
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/05(土) 07:37:39 ID:9Pwodz37O
>>970 >>972 ご回答ありがとうございます。
DVDマルチでエアコン、オーディオ等の操作や、
ハンドルにもオーディオ操作のスイッチが付いているので、
できればHUは交換したくないと考えていました。
SPの交換はまずSWを入れてみて、物足りなければ追加する
という形にしようと思います。
ありがとうございました。
オレの脳内まで響いて主魂をゴリゴリ掻き回してくれるようなゴッドサウンドが欲しいんですが、何と何を組み合わせたら感じられるようになりますか?
メーカーも教えてください!
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/05(土) 18:07:22 ID:rY8wdtxQO
神の音?
予算は五万円ぐらいですか?
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/05(土) 19:49:20 ID:5WCihNlN0
>>974 とりあえず幸福の科学と創価学会にでも行けば?
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/05(土) 22:58:07 ID:HBoRDHju0
ミューディメンションってどうかな?
悪くはないが、すごく良くもない。
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/06(日) 00:36:36 ID:wcNkBuqN0
このスレってイクリプスが全然出てこないけど人気ないのかな?
旧bBのFドア純正スピーカーをカロのやつにチェンジしたいんですけど、ド素人でもできますかね?
>>982 純正スピーカーがリベット留めという糞仕様なので、
リベットをドリルでもんで外す必要がある。(電動ドリルがあると便利)
それさえ出来れば、あとはヨタ用のインナーバッフルを介してお好きなように。
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/06(日) 08:54:51 ID:JHyOa3po0
ど素人の俺はスピーカー交換に辿り着く前に
内張り破壊余裕でした。
17マジェの内張り外すときに資料なしでやったら
トランク開けるスイッチの裏にあるビスを見逃して、
これで外れるはず
↓
あれ?もうちょっと力入れてみるか
↓
バキッ(内張りが割れる音)
↓
(´;ω;`)
てなった。革シートだったのに・・・
車種別の内張り外し方はアルパインのHPに
載ってなかったっけ?
オートバックスなんかのスピーカーコーナーに行けばスピーカー交換やらデッドニング施工の冊子が置いてある。
あと、純正スピーカー外す時にドリルなくでもニッパーでビス挟んでつまみ上げたら外れるよ。
2オーム16cmスピーカーってありますか?
>>960 ブランドバッグなんかでもスーパーコピーってあるよね。
代理店なんてそんなに吹っかけれないよ。
同じ製造ラインの横流し品にしても安すぎるね。
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/06(日) 14:29:57 ID:2nQ/K76vO
>>982です
レスありがとうございました
マジ素人なんでやめとく方向に決定します
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/06(日) 14:43:05 ID:imVhapTc0
最近の純正コーン紙スピーカは音がいいよな。
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/06(日) 16:08:40 ID:HS2syDO/0
純正アンプが良くなっただけと思うが?
>>988 注意してやれば誰でもできるって。
糞みんからでも見ればうpしてるヤツたくさんいるだろし。
TS-F17、STE-172C、KFC-RS17の中からだと、
このスレ的にはどれがお勧めですか?
聴く音楽は宇多田ヒカルからJudas Priestまで。
クラッシックやジャズなどは聴きません。
軽ドンシャリが好みです。
オレ的にはアルのSTEだな。
君の好みとは正反対かもな。
つーか、その3種ならABかなんかにデモボード聴きに行ったほうがいい。
>>992 フロントにF17つけてるけど音はキンキンだよ。
低音もしっかりでてるけど高音がキツいので女性VCの息継ぎ音が耳に刺さる。
声は艶っぽくもなく乾いてる感じでもないです。
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/07(月) 19:00:06 ID:3N0sNca8O
悪い音選手権でもやってんの?
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/07(月) 19:16:07 ID:eqdc5Sbn0
優勝が気になるwww
TS-F17 カロ
STE-172C ステッグ
KFC-RS17 ケンタッキーフライドチキン???
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/07(月) 22:39:45 ID:OXKA2tBh0
>>992 セパレートが嫌いなら、せめてJ1710Aクラスにしては?
その3つとは世界が違うよ
999 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。