【先行き】ジムカーナ 第34戦【不透明】

若葉マークから達人まで！ノーマルカーから、バリバリのチューニングカーまで気軽に楽しめる
参加型モータースポーツ、ジムカーナのスレッドです。
ジムカーナを始めたい方、ジムカーナについて語りたい方、ジムカーナの練習会、走行会を開催
したい方、 ガンガン書き込んだり質問したり宣伝したりしましょう！

個人を叩くのは大人気ないので禁止です。楽しくいきましょう！


前スレ
【衰退】ジムカーナ 第33戦【存続危機】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1225550002/l50

参考リンク
JAF ジムカーナ解説
http://www.jaf.or.jp/msports/national/gymkhana/index.htm
ジムカーナ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A0%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%8A
G6ジムカーナ
http://home4.highway.ne.jp/alpha-n/index.htm/PageG6.htm
ジムカーナの競技会結果
http://www.gymkhana.info/
All Japan Gymkhana & DirtTrial
http://www2.ocn.ne.jp/~ytech/
プレイドライブ
http://playdrive-web.com/index_main.html

ジムカーナ
http://piza.2ch.net/log2/car/kako/941/941528399.html
ジムカーナ最高！！
http://piza.2ch.net/car/kako/965/965996586.html
ジムカーナやろうぜ
http://natto.2ch.net/car/kako/981/981047619.html
ジムカーナ、ダートラの将来
http://natto.2ch.net/car/kako/983/983527229.html
■　ジムカーナを語るスレ（復刻版）　■
http://natto.2ch.net/car/kako/990/990800481.html
ジムカーナ
http://natto.2ch.net/car/kako/995/995292632.html
おろ？ジムカーナスレはどこいった？
http://natto.2ch.net/car/kako/1000/10001/1000131804.html
懲りずにジムカーナ！
http://natto.2ch.net/car/kako/1002/10020/1002020133.html
懲りずにジムカーナ！ その２
http://natto.2ch.net/car/kako/1008/10084/1008416159.html
懲りずにジムカーナ！　第３戦
http://caramel.2ch.net/car/kako/1012/10122/1012269900.html
懲りずにジムカーナ！ 　第４戦
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1018273997/
懲りずにジムカーナ！ 　第５戦
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1024664197/

懲りずにジムカーナ！ 　第６戦
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1026998739/
懲りずにジムカーナ！ 　第７戦
http://hobby2.2ch.net/car/kako/1034/10346/1034601542.html
懲りたけどジムカーナ！　第８戦
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1046359066/
懲りたけどジムカーナ！　第９戦（大苦戦）
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1056208406/
懲りずにジムカーナ！赤１０毯
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1063985015/
懲りずにジムカーナ赤絨毯（１１）　２本目
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1071676441/
懲りずにジムカーナ！　第１２戦
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1087919678/
これからジムカーナ！　第１３戦
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1092132794/
【ミニこそ】これからジムカーナ　第14戦【最速?】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1099961609/
これからジムカーナ！　第１５戦
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1105857762/
これからジムカーナ！　第１６戦
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1112586540/
これからジムカーナ！　第１７戦
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1119827478/

これからジムカーナ！　第１８戦
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1127653757/
これからジムカーナ！　第１９戦
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1133955781/
これからジムカーナ！　第２０戦
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1139321606/
これからジムカーナ！　第21戦
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1145581005/
【親同居】まだまだジムカーナ！第22戦【独身貴族】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1150897625/
【ドラシャは】ジムカーナ！第23戦【消耗品】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1156331020/
【神奈川】まだまだジムカーナ！第23戦【最強】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1156339836/
【ﾊﾟｲﾛﾝ有れば】ジムカーナ！ 第23戦【即競技】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1163086334/
【巫女カーナ】ジムカーナ 第24戦【メイドターン】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1170397554/
【初めてから】ジムカーナ第２６戦【全日本まで】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1176331325/
【見ちゃらめぇ】ジムカーナ第２６戦【＠車検場】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1182437064/
【魅惑の走り】ジムカーナ第２８戦【疑惑の車】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1188566906/
【考えてるより】ジムカーナ 第29戦【走り出せ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1193213179
【PD復刊】ジムカーナ 第31戦【期待age】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1207202002/
【個人叩き】ジムカーナ 第32戦【ツマンナイ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1216141610/
【衰退】ジムカーナ 第33戦【存続危機】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1225550002/l50

新スレ立てたぞ、この野郎

1乙だ、この野郎!!!!

プレイドライブの内容は、なんとかならないのか
糞杉だ

やる気が感じられん
その辺りにある適当な雑誌のやっつけ記事と変らんし
復刻してこれじゃ、もうどうにもならんしょ

特集「N車で全日本トップクラスの加速をするにはどうすればいいのか！その秘密に迫る！」
とかやればいいんじゃね？w

特集「ラーメン屋台を造る」

AD08でも売るのか？

>>8　>>9
そりゃ取材費も原稿料もロクに出せない状況なんだから仕方ないだろう。
同人誌だと思って応援してやれよ。

ま、次は購読しないけどな。

じゃあなんで復刻したんだ？

この前、自走で九州まで取材に来ていたのは驚いた

･･･やっぱ金無いのね

>同人誌だと思って応援してやれよ。

PD、夏コミ即売会に参加!!!!

自走で九州って

そっちの方が金掛かるぞ

週末A050A投入する？

PDに何を期待してんだよ
あんなの広告以外に見るとこ無いじゃんよ
パソコン持ってんなら必要な情報は直ぐに手に入るじゃん
わざわざ１〜２ヶ月遅れの情報に金払ってどうすんよ

ショップにSEVが置いてあった・・　もう駄目ポ


トルマリンとか雑誌の裏の金運うｐグッツより危険な香りがｗ

そのうち社長が札束の風呂に入ってるよ

SEVなんて置くようになったら終わりだろ、そのショップ

ボラれる前に早く逃げた方が良いぞ

みんカラに多いね、SEV信者

>>21
一見客にSEVを売ったアガリでクラブ員の工賃を安くしてやろうっていう親心だよ。



んなわけねぇか。

>>23
・・・いいショップだったのだけれど。
HP見たらスポンサーに付いてるらしく、効くとか宣伝してて痛々しい。

>>24
内容知らなきゃプラシーボも期待出来たんだけど、もう実態を知ると無理だポ
SEVのHP見ても、信者サイト見ても『活性化する』だけで、何の根拠も実験データも示して無いんだもん。
肯定も出来なきゃ、否定も出来ないって感じ。
個人的には限りなく否定に近い中立みたいなｗ

やってる事が宗教グッツと同じで、根拠が無いのに根拠がある様に思わせてる。
なんつーか、マルチ商法に近い様な、マイナスイオンみたいなエセ科学。

>>25
実際工賃は少し下げてたが、SEVとの関連は不明


近所のショップはラリー・ダートラ土系ばかりだ、ショックも専門店の少ないアペックスだしどうしよ。
オーリンズだったら色んなトコでやってるのだけど、もうシーズンインだよぉ〜。

もうこの際だからSEVにスポンサーになってもらっちゃえｗ

>>26
それ神奈川のお店かｗ

千葉方面では大人気

SEVとかオカルト系グッズって去年法的に一掃されたはずだけどなんで残ってるんだろうね？
やっぱりお金ばら撒いてるのかな

金なんてばら撒く必要ないだろ

燃費10％UP！、10馬力UPします等→×

効率UP、フィーリングがアップします→セーフ

だから。

食費削ってSEV買えば軽くなって速くなるかもな

しかし仮にSEVなんて貰ってもゴミにしかならないから困るよな。
ヤフオクで売るしか使い道が無い。

>>28
せめて東日本とか、関東地方とか　言い方は色々あるだろう〜　この野郎ぉ〜っ!!!!!
お尻ペンペンしてやる。

大丈夫、今年の初詣でお賽銭に５００円入れたし、交通祈願のお守りも買った。
オカルトパワーは全開ｄａｚｅ。


公正取引委員会とか不当表示で色々な表示に是正勧告してるんだけどね。
嘘科学のマイナスイオンとか、除菌・抗菌効果とか。

>>31
ああそうなんだ。数字出してなければセーフなのか。
いや、SEVの看板とか結構スポンサとして金出してるから汚いことしてるのかな
と思ったんだ。

>>28
ヒントサンクス
「神奈川　ジムカーナ　SEV」でググッたらTOPだったよ（大笑）

筑波ビギナーズだけじゃなく、千葉部会や神奈川のショップまで手を出してきたか

某GTドライバーいわく

「SEV？　スポンサーステッカーとして貼るんじゃなければ効果ないね」

おまｗｗｗｗ

効果ないんだったら、N車両にSEV付けてても文句出ないよね？

>燃費10％UP！、10馬力UPします等→×
>効率UP、フィーリングがアップします→セーフ


コレは両方ｱｳﾄだろう、今年の初めに除菌効果アリと謡ってたグッツが実際は無くて排除命令出てた。
しかも十数点いっぺんに。

>>37

一応SEVは特許取得済みだから、フィーリングUPで排除命令を出すなら本当にフィーリングがUPしてないかを証明しないと難しいかと。


10%向上とかだと検証すればすぐ判っちゃうからね。フィーリングUPをしてないのを証明するのは難しいだろう。


まあ真鍮にアルミをくっつけただけに見える物体から放射線が出て内部に作用するなら運転手は被曝すると思うがｗ


しかしSEVでググると検索ワードにSEV インチキが出てくるし(笑)


ちなみに>>36みたいなのが抗議出されて控訴した場合、SEVはどうするんだろ？
効果無いから合法ですなんて言ったら致命的だし、効果有りますなんて言ったらJAF公認レースや競技では使えなくなるだろうし、どちらにしても詰みな気がするが？

これ以上はSEVスレでやれｗｗｗｗ

【燃費向上?】SEVについて語る5個目【奇跡の価値】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1234319173/

うんこが漏れそうです

お前か、このスレを臭わせたのは

SEV＋ファイテン＋トルマリン＋水晶ブレスレットで
これなら君もチャンピオン確定

>>36>>37
貼る場所にも依るんじゃねーか？
ピップエレキバンを肩や腰に貼って失格になったなんて聞いたことないし
試しにヘルメットにＳＥＶ貼ってみたら？
記憶力がアップするかもしれんぞ

むしろ貼ってる時点で頭悪い様なｗ

>>44
周りの奴らが「あんな馬鹿には負けたくない」って前がかりになってタイム落としてウマーッ
とかｗ

着ぐるみ着てジムカーナに出たの見たわ

負けた奴悔しかったろうなぁ

ヤラレター!!!

着ぐるみ居たのか・・　俺、やりたかったのに。

・・・・まさかJAF戦じゃ無いよね？

ガチャピンなら仕方ないな

ＪＡＦスポだかＰＤにヌイグルミで完熟している姿が載っていた気がするぞ

>>47-48
JAF戦だよ
でもってガチャピンだったよ

数年前のポンキッキーズみたいに中の人が山(ry

>>51
馬鹿だなぁ、ガチャピンの中身が山野じゃなくて、
山野の中身がガチャピンなんだよ。

山野のコスプレだったのか

今週のオートスポーツに将来ジムカーナやりたいっていう奇特な女子高生が写真入で載ってたな
よりによってSEVショップだったけど正直に言うとうらやましい

DソーSEV（ｗ

中の人などいない！

初心者とか騙してボルのは上手いよな、あそこ
まーボラれた奴はすぐ居なくなるがｗ

俺、関東なんだけど他地域みたらＮ１とか成立して無ぇじゃん。

って言うか、今更だがジム☆カナ　ヤバくね？

本当に今さらだね(^_^;)

>>58
全日本が敬老会になりつつあるラリーよりはマシだろう。

いずれにせよ、若い人の人口が激減してるうえに、「みんな仲良く」で育ってきたゆとり世代はシリアスコンペティションを志向しないので、今後はあらゆる競技の継続が難しくなると思うよ。

そりゃ違うわ、今は正社員が半数以下で生活にｶﾂｶﾂなのに車になんか金は使えんでしょ。
それに経費で落とせなかったら俺も金掛かるモタスポはやらんし。

まだ免許もとってない浪人生だけど
大学に入ったら自動車部にでも入りラリーやジムカーナをやりたいと考えています

大学生がバイトしながらやるのはきついですかね？

>>62
今なら10年落ち以上のまだ現役で何とかなるタイヤ細い部類の競技車買ってラジアルクラスでやればバイト代でも頑張れば十分やっていけるだろ
A車時代はラジアルクラスなんて物はなかったから大変だったみたいだけど
　
でも大学の自動車部って学生フォーミュラの影響でスピード行事関連はもう瀕死状態って話を前に聞いた事がある
ジムカーナやダートラやりたきゃそこいらの参加型チームに顔繋いで練習会やら連れてって貰った方がいいかもな

>>61
金だけの話だったら30年前の方が苦しかったし、それこそバイトで食いつないでる貧乏学生だって入り乱れて昔の方が楽しくやってたような気がする。

今はなんというか、生活に負荷が掛かる趣味全般が流行ってないよね。モータースポーツとかウィンタースポーツとか。しんどいこと、面倒なことを避ける風潮があるんじゃないの。
そんなことより家でゲームや2chするか、近所をジョギングする方が楽なんだろう。
引退した身としてはよく理解できるし、俺が今18歳に戻ってもモータースポーツはやらないような気がするなぁ。

金の問題も皆無じゃないだろうが、そこが主原因じゃないと思うよ。
昔のようにもっと気楽にできるようにならないとスピード競技は廃れるばかりじゃないかね。

>>62
Cクラスでラリー全戦出るとかだったら結構きついかもしれんが
ジムカ、ダートラならシリーズ追って、練習会とか積極的に出てもバイトしてれば余裕
競技するためにバイトしてるような感じだけど
作業は自分でやる事

残念、☆敗れる。

ＡＤ０８に負けたのか？

>>64
あんた的確なこと言うね、全くその通りだと思うよ

昔のように稼ごうと思えば稼げる時代じゃないから
確かにお金の浪費には敏感になるだろうけれど
それだけが原因じゃないね

気楽に楽しくってのが今の若い人の流れなんじゃないかね
表彰台の天辺なんて興味ないんだろうな

いつも夜明けまで峠攻めてるくせに
ｲﾍﾞﾝﾄに誘うと朝早いから無理とか
金が勿体ないとか
申込が面倒とか
ﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝなにそれみたいに言われるんだよな

面倒臭いと思ってるんだろうな

>>69
そんな人間は、なにをやらしてもダメだろ。

>>69
いや実際面倒だよ。
スターレットが地区戦で走り回ってた時代より、今は変にストイックだし面倒なことが多い感じがする。
しかもオッサンどころかジジイが10年以上も同じ車を熟成させて乗りこなしてて、表彰台に上がり続けてる。
夢も希望もないじゃないか。
俺から見れば、今のジムカーナ界にご新規で入ってくる若者の方が不思議。

再び書くが俺だったらやらない。PS3買ってグランツーリスのほうが楽で達成感もあるんじゃないの。

>>68
教育課程のせいかしらんけど、競争ていう概念自体が流行ってないよね。
ジムカーナの入門イベントは主が練習会、昼からオマケでタイムトライアル、当日参加OK、車両規定なしくらいでいいんじゃねーかと思う。
ご新規さんを呼ぼうと思ったら、気の利いたクラブの練習会みたいなのでいいじゃん。
いきなり2本走行のガチ勝負でジジイに30秒負けとか、2万円も払うような価値ないよ。

GT5Pは世界オンラインランキングだからマトモにやるとちっとも楽じゃないよ

>>71
WRカーみたいなの持ってこられたらどうするつもりだｗ

中村社長、「国産車で1位」とか情けないんでやめてください

四駆NTが一般的

>>73
いいじゃん持ってきたって。
入門イベントで現役の連中が「俺が今乗ってる車が勝てなくなったら困る」みたいな既得権を主張するから新規参入が減るんだってばよ。
つか持ってこられたって普通はジジイのDC2の方が速いだろ。

オッサンのボーダーラインは40でよろしいか？

>>73
ダートラだけど全日本クラスのラリー車持ってきてジュニアに出る奴が実際にいるから困る

>>71

>ご新規さんを呼ぼうと思ったら、気の利いたクラブの練習会みたいなのでいいじゃん。

激しく同意
タイムより、車の挙動を体験してもらうのが最初かと。

>>79
ところがどすこい
自動車のドレスアップには金を使うが
走行会には金使う気が全く無いんだよな
ＷＲカーのレプリカにラリータイヤまで履かせてるのに
今時土禁とかありえねー奴もいるぜｗｗｗ

>>77
オッサン３５、ジジイ５０ってところじゃねーか。
国の基準は４０から中年だな。

>>78
そんな事で困るなよ。
お前さんがさっさと地区戦に上がればいいだけだわ。
つかダートラで素人に車負けするってどうなのよ。

>>79
昔は入門者はまずクラブの門を叩いて、クラブ内イベントやら非公認の草イベントで基本技能と競技の楽しさを覚えて、
それから県戦デビューてのが基本パターンだった。今はショップもクラブも大学自動車部もメタメタらしいから、
県戦あたりが昔のクラブイベントの感じに降りてこないと裾野は広がらないと思うわ。

>>80
そういう人は昔から居た。510ブルーバードにマッドフラップ付けて街乗りしかしないとかな。というか競技を志向する人より
ドレスアップが好きな人の方が多いのが当たり前。
そうじゃなくて、競技を志す人が人口の0.1%いたとして、それをどこまで引き入れられるかって話だろ。
希少種の新規参入者を、やれ車両規定だクラブに入れだ朝4時おきだエントリーフィー2万にコース入場料2000円だって
跳ね返しておいて、それを乗り越えた絶滅危惧種のビギナーさんをオッサン、ジジイがコテンパンに叩きのめすってのが今の
モータースポーツ界じゃないのか？ある程度は昔からだが、年々エスカレートしてねぇかな。

俺は離れて久しいから最近のホントの事情はわからんが。
さらに言えばジムカーナが廃れようが世の中から消えようがどうでもいいんだがね。

ホントに事情を知らないようだなｗｗｗ

>>81
すまん、説明が足らなかったな
そいつは普段から峠とか攻めてるらしくてさ
ＷＲＣのウンチクたれてるから興味あるかと声かけたんだよ
金払ってサーキット走るより無料の峠が良いんだってさ

>>74
まぁまぁそう言うなって。
●○Eさんとかもよく言ってるじゃないか。
地球人で1位とか。

>>74

ベース車両の値段を考えるとわかる気もするが、、、
そんな事言うと、貧乏人がモータースポーツやるなとか言われそうだけど

>>74
『国産車クラス』とか『地球人クラス』というのは、
全日本のパドックじゃ日常会話になってるからな。

いっそクラス分け無くせばｲｲじゃん
各自で勝手に『○×クラス』と語って満足出来るしな

地球人クラスって何？

クリリンみたいに気を操れたり舞空術で空飛んだりできる奴の集まるクラスだろ

筋肉マンで言えば、超人パワーを兼ね備えてない
ただの地球人であるジェロニモみたいなやつのクラスだろ

新クラスが今シーズン途中追加って…

なんやそれ…

NTB4Aクラス：4輪駆動車ランサー限定のＢ車両（Ｓタイヤ装着車不可）
NTB4Bクラス：上記以外の4輪駆動車のＢ車両（Ｓタイヤ装着車不可）

これも酷い話だなｗｗｗ

絶滅危惧種のビギナー?の学生ですけど、カヤバがやる気出してくれないときついです。
今の主流のオーリンズとエルシュポルトの車高調なんて高すぎて買えません。
着けても今の腕なら豚に真珠な気がするので買えなくてもいいのです。
いいのですがその代わりにつける物が無い。
頑張れば買えて使えるスーパースペシャルジムカーナが軒並み廃盤なのはきついっす。

>>92
DC2隔離クラスまだぁ？

テンロクホンダ隔離SAクラスもｗ

もう車種別クラスでいいじゃん

グレード年式でもクラス分けして全員表彰台にしろよ。

>>93
中古狙うしかないだろうな。
俺が学生の頃はKYBだのトキコだのの中古だったが。

>>96
ゆとり乙
この不況の時代
LSDメーカーの立場になって考えてみたら？

ネタにマジレス…

>>92
ラジアルのランサークラスとインプレッサクラスを別個に作るって事かw

デミオが走ってるの初めて見た
意外と速いなと思った。
ビッツより楽しそうに見えた。
でも、乗らないと思うｗ

>>101
ロアアームの細さを見てしまうとね
乗れないと思う。

なかなか速いよねデミオ


vitzは嫌だけどあれなら乗っても良いかなと思える

見た目もフィットより全然良いし、130万くらいで買えるんだろ？

誰か旧ｽｲｽﾎﾟ持ち込んでぶっちぎってくれ

旧スイスポ？スズキのですよね？それは勝てそうな車種なんですか？だったら真面目に考えたいです。

メンテナンスや今までのノウハウ蓄積考えたら、ヴィッツRSが一番のような。

ｽｲｽﾎﾟはドラシャがちょっとなあ

この前の備北の開会式の話によると、
当面今のクラス区分を維持するってことで
決まりなんだよな？？

現状維持+S1500が今シーズン途中から
追加になるの？

2010年規定マダー？

着ぐるみが、又居た件について

現役ラリドラがGC8でエントリーなの！？

メロン号ジムカ動画について

>>104
旧型スイスポといえば
本庄サーキットで横転してた動画が有名だよね

競技の進行を妨げるような車はオフィシャルスタッフの人が嫌がるんじゃないかな？

そんな事言ったらヴィッツなんかN1始まって以来何台コケてると思ってるんだよw

PDの記事にじむかーなのショックブランドシェア率みたいのが載ってて、
ほぼオーリンズ一択みたいになってた。
クスコのZERO2Rとかはダメな子なの？
オーリンズは優秀なチューンショップが多いから？(AZ○Rとか

コケるだけの車はまだいいんよ。
コケるだけの車は起こす手間と割れたガラスの掃除する手間が、ただストップして
押し出すだけの車より増えるだけ。

180度転倒して火災でも起こしたら、プリンセス・テンコーじゃないと脱出不可能に
なっちゃうような某車は、さすがにいろいろと参加に面倒があったり、お断りの場合も
あったらしいが。

コケる頻度も、ドラシャやエンジンブローと比べて同じか少ないくらいだと思うぞ？
やたらドラシャが折れるからって、その車でのエントリー嫌がられたりはしないだろ？

神奈川のパドックは火気厳禁じゃないの？

でも、神奈川は煙をまき散らしながら慣熟するヤツがいる

kngw

オレ関東だけど最近イベントで入場料500円てよく徴収される
前は取られなかったのによ

500円あれば昼飯代になるのによ

どうせ前払いで参加費を支払うのだから入場料も含めて参加費を集めれば良いのに

前払いで参加費を支払らせて競技の当日に入場料も支払うなんて二重課税みたいな印象に思う

このあたりは各主催者が検討してほしいな

当日なんらかの理由で参加出来ない事も考えたらやっぱ入場料は当日払いが良いな、俺は。

滅多に無いけどさ

>>113
嫌になるのは車じゃなくて乗ってる奴だよ
タイスケ遅らすとか
言い掛かりみたいな抗議する奴とか
全日本のオフィシャル手伝った事あるけど
またあのオッサンかと思った事は何回もある

そうだよなー
参加費を払っているのに、本当に参加するには更に500円必要です
ってやっぱり違和感あるね

貸切代に含まれないからじゃね？
オフィシャルって色々大変だからそれぐらいは我慢してるよ

Ken Block and Travis Patrana star in old school Subaru ad
http://www.youtube.com/watch?v=VdRXULqOw7k

平塚市場の練習会でオススメの主催者っどこ？
なんか参加費はどこも一緒みたい(昼飯の有無くらい？)だけど…
良かったら教えて下さい。

出み男クラスの対抗馬として12SR考えているのだが
どうよ？

今年の開幕戦は
どうだったのかな？

A車両って強化アクチュエータとかブーコンとかありなんだね。
知らなかったわ。
そりゃエボとかが異次元な加速するわけだ。

そもそもSAより直線が速いA車ってありえないよね
何をどうすればあんなに速くなるんだろう？

>>131
最低重量も決められてなかったし、タイヤサイズも今より規定がゆるかったぞ。

全日本の新設クラスはどんな感じなの？

JAF国内車両規則のP車両規定を読めば

まんまP車両っわけじゃないからね。

>>130
見える所に付いてるとダメだよ

>>130
改造申告書にも記載不要だよー

http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/32686/32170/51926483

このおっさん、また言葉足らずで語弊招く文章晒してるな。

>>138
これが誰のブログが知らないけど言ってる事は良く分かるし
正しい事言ってると思うんだけど。
どのへんが言葉足らずだと思ったの？

>>127
レジスタンス
アルパイン
クレセント
がいいとおもうよ。

じゃあエボシは駄目なんだ

みんなは
全日本で どのクラスに
注目してるの？

Pクラス

じゃあオレPNクラス

Dクラス

流れブッた切りだけど。

N2の　E-DC2通称９８　GF−DC２通称９８って別の車体として認識されてるでしょ。
でもタイヤってカタログスペック+１０�oの２２５だよね。

GF-DC2は２１５だからいいんだけど、E-DC2は１９５でしょ。

とすると２０５までだと思うのだが・・・・


全日本のリザルト見るとGFとEが混戦状態なんだけど、２２５と２０５で戦ってるの？
それとも全部２２５？よく判らんっ。

>>146
96も98も225幅でおｋ。

thx

96が225って何かの特例措置？
それとも特別モデルか何かに215規格があったとか。

EとGFが同じなら、例えば丸目のB18CモデルもE-DC2で、顔面スワップとかミッションギアの移植とか可能なのかな。
ジムカーナじゃ余り意味は無いけど。

GFになったのは通称00スペックからじゃなかったっけ？
ほとんど98と同じだけど

http://autos.goo.ne.jp/catalog/detail/2001345/profile.html

>>149
アーーーーーッ！！　スゲー、アンタスゲーよ、ホントすげーwww

９６・９８がE−DC2で、００がGF−DC2だわ！！！！

いやぁ、スッキリしたよ。
朝一発目のオ○ヌーの様に気分爽快、イカ臭い。

ちょっと、？って思ったんだけど、
全日本エントリーフィーって高くない？

「たとえば」名阪は、１台36000円でエントリーが152台。
それだけで約550マン！
他にもいろいろカネ取ってる。
名阪一日借りて定価29万、
いくら人件費をかけてもかなりボロイと思うんだけど、、
違ってるか？

いくらプロっぽい奴らが出てても、
アマチュアスポーツだろ、おかしくないか？？
妥当なエントリーフィー域ってもっとずっと
下だろう？

全日本やるのに１コースだけ借りるんだ・・・と、あえて釣られてみる

>>151
お前みたいに何も事情を知らない奴は好き放題言えて楽しいか？
じゃあお前が全日本をオーナガイズすれば結論は見えるぞ

>>151

>名阪一日借りて定価29万、

土日料金ってこんなだっけ？
てか、通信費とか、競技役員の交通費とか全部自腹？
学生の試合じゃないんだから・・・

オフィシャルの弁当、日当（出るかどうか知らんけど）、
とか、そういうの考えてるのはわかるけど、
イベントが１日で終わると考えてるんだったらお前バカとしか言いようがないぞ。

全日本クラスだったら準備は１年前以上前からスタートするレベルだし、
そういうの考えたら人件費、通信費てのはもっとかかるはずだし、
そもそも、金儲けするんだったらジムカとかダートのイベントなんかしないだろ、
スピード行事で黒が出たらそれってすごいことだと思うぞ。

>>151
仮にオフィシャルの日当を5,000円としよう。
仮に50人いたとして25万円な。
しかもそいつらにメシ食わせて、遠くから前日入りして来てくれてるオフィシャ
ルには宿泊費も出さなきゃならん。
三食ドリンクつきで最低2,000円として10万円。
宿泊費は仮に20人が泊まったとして最低4,000円で8万円。
あと格式高い大会だとスタッフの服装とか統一させるために準備するから、そこ
でもざっくり10万。
これだけで53万円。
実際には保険料その他がかかるから、最低でも70万くらい？
大会によってはその倍どころじゃないって場合もあるだろう。
ざっくり試算しただけで、下働きのオフィシャルの人件費が最低限これだぞ？

しかも全日本やＪＡＦカップとなると当日だけじゃなく前日練習も本番に近い体制。
そして本番以外はそれほどエントリーフィー取れるわけじゃない。

これに役員報酬（これは規則で決まってる）や設備使用料、各種レンタル料、各種
保険、賞品etc…

俺は末端のオフィシャル経験しか無いから全体を把握してるわけじゃないが、それ
でも大勢の人と金が動く一大イベントなのには間違いないのがわかったんで、オー
ガナイザーに高いだなんだで文句つける事だけはするまいと思ったね。

しかも152台も集まるからボロ儲けって話も出るんだろうが、もしその半分の台数でも
開催しなくちゃいけないわけで。

会場代だけ見て俺にもできるんじゃね？って言い出す奴はよく見るが。
まぁ俺にはとてもとても・・

まぁ、「俺様的妥当なエントリーフィー」とやらで出たいなら、地区戦でいいじゃんって
とこだな。

なんか生徒会が文化祭の企画立ててるみたいで
懐かしくてほのぼのするねー

>>151の人気に嫉妬w

でも>>151は一理あるよ。

つまりさ、収支をオープンにしてくれれば事足りる。
文化祭だって最後に収支出すでしょｗ

アマチュアだったらホントはオフィシャルも手弁当でやるべきなんだけどね。
ラリーとかそんな感じじゃん。

地方戦の場合、大抵持ち回りでショップが仕切ってるけどさ。
ＰＤＦにでもして情報は開示せんとな。

結果、利益溜め込んでるとか、不合理な会計があるならエントリフィー下げろって言えばいいんだよ・。

それを言ったら東京戦なんてボロ儲け・・・

都県戦は80台以上集まって初めて利益が生まれるだろう…

算数の計算も出来ない奴いるな

木下ジムカーナ

>>159
お前算数出来るか？小学校卒業してる？


オーガナイザーなんて儲かってくれて結構。
儲かるとなれば開催数も多くなって走る場所も増えるし
ボランティアで〜とか言ってる奴は馬鹿かと

J○Fへの上納金が高けーんだよ

実際問題、オフィシャルの日当よりは普通に働くほうが割がいいわけで。
そういう意味でも基本的には手弁当だわな。好きじゃなきゃやれない。
ただ確かに、収支は明らかにしたほうがベターと思うけど。

オフィシャルなんて実質みんなボランティアだよな
大の大人が1日駆けずり回って貴重な休日を潰して5000円、1万円もらって喜んで行く訳が無い。
学生ならいざ知らず

主催者なんて赤字のリスクを常にしょってる訳で、少し儲かっていたとしてもリスクの方が高いだろ
収支を公開してどうなる？
それで今回儲け過ぎだから次回エントリーフィー下げろって言うの？
飛躍的にリスクが高まって誰も主催しなくなるだろうどう考えても。
この不景気で仮に前回よりも20台エントラントが減少しただけで70万以上入ってくる金が減るんだぜ？

多少黒が出る競技会は黒が出ないようにしろと言うのなら、赤の可能性のある下位イベントは誰もやらない。
上の競技会で黒が出るからこそ下位イベントで赤が出ても開催してくれるんだろう

て、言うか儲ると思っているなら自分で主催すれば良いのでは？

自分で主催をする気力が無い奴ほど、このような外野で騒ぐように見えるね。

実際問題としてそんなに儲らないと思うがね。

>>148
>EとGFが同じなら、例えば丸目のB18CモデルもE-DC2で、
>顔面スワップとかミッションギアの移植とか可能なのかな。
>ジムカーナじゃ余り意味は無いけど。
EとGFは同じでOKだけど顔面スワップはNG
交換は規則書に書いてあるもの以外は不可だから。
型式が同じだったらスワップしていいというのは、
規則書を読んだことない人の妄想。

壊れた時は同じものを着けましょう。

同じＥ−ＤＣ２の丸目・９６・９８の顔面スワップＯＫなんかいｗ

N規則には社外品はＦリップ・サイド・リアだけで、純正品の顔面スワップは書いて無い。

書いてない事はやっちゃいけない

だって、同じと見られてる訳だからOKだろｗ

ソレが駄目なら９６に９８の１速ギアとか駄目じゃん。
９８に９６用の小径ブレーキとか４穴化などなど。

E⇔GFは駄目だけど、E同士なら問題無ぇべよ

OKだと思うなら勝手にやってみればいいじゃん？
別に誰も困らないし。君が失格になるだけで

96のリヤバンパーが格好悪いからって９８バンパーに換えちゃダメダメ

今はJAF登録クラブに加入しなければならない義務が無いために、10年前と比べてルールをしらない選手が増えたように思う。
JAF登録クラブに加入して、そのクラブ員と交流があるなら、疑問の解決も早いと思われる。

普通にショップで９８の１速ギア入れて９８用のLSD組んでるよ。

コレが駄目なら９６は相当数が違反で失格になるなｗｗ

俺の所属クラブはスゲー儲かってるみたいだよ

関東ミドルのクラス分けを見ると東京戦の二の舞になる気がする

>>174
９８の１速ギアはNGで
９８用のLSDはOK
納得されましたか？

ここは東京だぜ

>>140辺りにあがってるクラブは結構儲けてるのかな？

>>177

何言ってるの？
１速ギア比は９６も９８も同じ。
ただ９８の１速を入れないとファイナルが選べないから９８の１速を入れてる
全日本とかの９６のＥ−ＤＣ２は失格になっちゃうよ？
ＡＴＳの４．９とかも９８の１速入れ無いと入らない。

ＤＣ２乗りだったら判ると思うが

>>180
空気嫁

>>174
は現実

>>177
は黒をグレーにする解釈って事だ

本当はダメなんだよ

収支の話が出た途端必死な奴が増えすぎだろ。

別に儲けても構わないんじゃね？
主催する奴がいなければ競技自体行われないわけだし。

でも、「初めての主催だからうまくいかないかも」とか
いいわけしながらやるのは禁止な。最初は経験のある
クラブと一緒にやるとかしてくれ。

でもさぁ、そうなると９６のタイヤはカタログで195だから225履くと違反になる訳でしょ。
225がＯＫならＥ−ＤＣ２の９８の部品流用してもＯＫの筈なんだが。

Ｎ車規則見てもＥ−ＤＣ２が年識別に区分けされてる訳じゃ無いから、問題無い楊に思えるけど。

>>183
タイヤとホイールに関しては同一型式内の範囲で認められている。

それが中途半端じゃね？っていいたいわけでしょ、きっと

中途半端だろうがなんだろうがそういう規則なんだよね。

>>183
98のパーツを流用の可否よりその部品を変更が認められているかどうかだよ。
規則書で変更が認められている部品以外は変えちゃいけないんだよ。

規則書を読んでりゃ解りそうなもんだが。

読んでないからこんな所で聞くんでしょ

大丈夫だよ、レースの再車検みたいにミッションの中見せろとは言われないから
特に全日本はザルだし

ジムカーナって凄く難しいのですね

別に難しくないだろ
いかにバレないようにインチキするかって事
街金のグレーゾーン金利と同じだよ
知らない奴が馬鹿見るだけ

まぁ底辺から頂点までレギュレーションの重箱を突いて車作るのがモータースポーツだなｗ

上のほう見ると大変なんだなーって判る
よみ飛いましたが

そんな事より切実な問題がある

草ジムカーナで着ぐるみ着て本番走ったら師匠に怒られた

受ただけに次回どうしよう!!!!!!!!!

ところで、Pクラスの方はどんな感じなんだい？
参加車両は集まりそうなのか？

関東のＮ２の皆さんゴメンナサイｗ
俺、確実に表彰＆ポイント剥奪だｗ

先ず、９８の４．７２５入れてます、と言う事は９８の１速が確実に入ってる筈
テクプロの強化アウタージョイント、完璧アウト。
買った当初からナンバーオフセット、バンパー本体の改造でアウト
フェンダーの爪も折られてた、コレも精密に計測したら性能差出るからアウト。
側面から軽突っ込まれてドア交換、しかもＤＣ１、はいアウト。
跳ね石でガラス交換した時も純正品で無く、社外の安いの入れたので問答無用でアウト。
ショップのステッカーが貼ってあって、これも速さに微妙に関係するからアウト。
板金の際に塗装して重さ変わるからアウトだな。
あと９６と９８を別の車体とするならＨＩＤを入れてるからコレもアウト。

>規則書で変更が認められている部品以外は変えちゃいけないんだよ。
その解釈だとＡＢＳも外せないよ？
９６・９８・角目ＳＩＲ・丸目ＳｉはＮ規定では区別されて無いからいいんじゃね。

>>194
ちょwww IDwww

>>194
普通にアウトだけど空気嫁

>>196
悪いと思っていない意味での、確信犯だろｗ
空気を読むとか読まないとか、そういう次元の話じゃねぇよ

中古車買うと陥りそうな罠だな

競技種目によってもレギュは変わるし
峠族なんかレギュ存在しないし

>>194
競技やめちまえ


しかしN2なんてほぼ全車両真っ黒なのに取り締まらない方も悪いよな

取り締まらないならガチガチのレギュレーションなんて作るなよな

>>194
事故で曲がったアームもそのままですよねw

何故かみんな事故に逢った車で、足回りだけは事故から直してないんだよなwww

>>196
そう確信犯、別に速くならない改造だからいいかなとｗ
ガラスとドアは普通に板金から帰ってきて修理明細見て気が付いた。

あとステッカーも微細ながらも確実に数値に表れるから全日本は全車失格の筈。
所が、規則にはアイラインはＯＫだが空力に関与するのは駄目とか矛盾してる事が書いてある有様。

>>198
軽いサーキット仕様車買ったらナンバーオフセットとＧＴウイングが付いてきたよ。
ノーマルウイングにしてるけど、ボディにＧＴウイングの穴が残ってるからコレもアウト。

>>200
フロントのアッパアームの曲げ加工？
アレは速さに関係するからノーマルのまま、しかしキャンパー付けると偉い変わるのな。
乗らせて貰った時にビックラこいたな、ああコリャ違い過ぎるって感じで、お陰でショルダーの減りが早い。

ただ杓子定規に規則読むと、ステッカーも走行性能に差が出るから駄目、オールペンも重量差が出るから駄目。
同形式、同形状でも品番が違えば駄目、Ｎ４とかだとＲＯＭでブーストアップとか、もっとエグいかとｗ
あとスポット増しも怪しいな、規則に記載されて無いからＯＫみたいなノリだけどな。

付帯規則でも作って随時追加すりゃいい。

アーム加工は駄目とか、ボディの同等品の交換の有無やらステッカー程度の重量・空力の変化は認めるとか。
同形式の車体同士間の部品交換の有無とか。

あと、俺のはオプションのＡＢＳ外しって事で車買ったからコレもアウトか？ｗ
でも普通にＡＢＳ外しやってるよな、今まで問題無いと思ってたけど。

よーく読むと矛盾した事ばかり書いてあるＮ規則で、グレーの所が多すぎ。

お互い承知の上だから文句無いでしょ
下手に突いたら薮蛇だからな

全日本のFDも九割方ROMチューンかパワーFC。

ROMチューンはともかく、パワーFCなんてバレるんじゃないの？

ヨシキメタコンドノチクセンハドラシャニフェンダーノツメオリニNクラスノキャリパーカコウナドガシャケンノタイショウダ！
トクニN�Uクラスハヨウチェック！！

そう関東地区のN2だぞ
　　カタカナ見づらいんだよ、普通に書けよ　笑


そこまでケチ付けるならリビルト品も完全にアウトだな、新車購入でディーラー整備以外は全部怪しい。
タイロッドやドラシャのブーツにオルタネーター、山ほどある。

あとタッチペンの補修なんかも駄目だよなｗ　空力変わる。

>>205
九割方ROMチューンかパワーFCってことは、
そうじゃないやつが２台だけいる計算になるわけだが。
で、どの２台か知ってるのか？

じゃあ八割。

>>206
助手席のエアバック外して装着。
　

はじめまして、皆さんタイヤは何を使ってますか？
ほとんどの方がＡＤ０７やＺＩ☆の方が多いと思うのですが
それに匹敵するようなオススメなタイヤはありますか？

>>212
AD08

フェデラルのRS-Rもいいぞ！
安くて

ラジアルクラスではR1Rが未だに多いよ。
R1R対AD08の勝負が見てみたいね。

>>212
こんなとこで聞いてるような香具師は
何使っても同じじゃね？

ラジアルならＳドライブもｵﾇﾇﾒ

そこまで言っても見ないし落とさないからザル車検って言われるんだよな
見ないなら技術委員も要らないし、人件費削減にもなるのに。
再車検や暫定結果や車両保管も要らなくなって早く帰れてラッキー池田。

どーせ今度の地区戦でもヌルーだろう。

お父さん、溜まりすぎですよ
そろそろ抜いてくださいな

Ｒ1Ｒってなぁに？

>>219
ヌバルの軽自動車じゃね？

Ｓドライブなんてエコタイヤだろ

東京戦のエントリー状況にクソワロタｗｗｗｗ

ジム○ーナ部会員とかが平気でROMチューンしてる現状だしな。
終わってる。

>>222
東京戦ってまだあったんだ
つーか東京にジムカ場なんて無いんだし、
近隣の県と統合すりゃ良いのに・・・

中部地区最強

レギュレーションは条文を原理主義的に解釈するべきじゃなくて、法理というか規則の意図するところを汲んで運用するのが妥当なんだよ。
各クラスの設置意図に従って、ズルいかズルくないかをジャッジするのが車検する側の役割だわな。

とはいえだよ、俺が現役の頃、土系の競技で軽の新型車が全日本で大ブレークしてね。
それから数ヶ月してメーカーのプレスリリースで「全日本で好評なので隠れモデルのクロスミッションバージョンを一般販売します」なんてのが出てきて、ルールを真面目に運用することは無理だって悟った。
結局は出たイベントの審判の判断に委ねるしかないし、それをすり抜けてズルやってる奴は必ずいる。
自分がズルをするのか、原理主義的な解釈はあえて無視するのか、完全条文適合の真っ白な車で参加するのかは自分で判断せにゃならん。
怪しい車を見つけたときにクレームを出すのか陰口を叩くのか黙っているのかヤリ方を教えてもらうのかも自己判断。

でもそういうのは全てのスポーツで共通だよな。
ステロイドはNGだけど高地トレーニングはOK？じゃあ甲子園に酸素カプセル持ち込むのはどうなんだ？ってな話で。

分からんでも無いが、自分が主催者側だと建前上ダメだって言わないと行けない事を、
自分達は当たり前のようにコソコソやってるから言われるんじゃん
　
つっても地区戦以上はROMチューン当たり前OHという名目のエンジンチューン当たり前な現状だよな。
オレは両方やって無いけどね。
ポリシーではなくお金無いからw

ずるして勝って、それが嬉しいと思う神経が理解出来ない。
”恥ずかしい”という感情をどこかに忘れてきたんだろな。
何のために競技やってるんだろ？
　

同じ競技でもラリーやダートラの方が再車検厳しいのかなぁ
それとも地区や主催者に依るのかな。
引退して大分たつから最近の事は判らないけど
ラリー、ダートラの地区戦や全日本の技術オフィシャルしてた時
再車検時CPU外してROMチェックしてた覚え有るけどジムカーナはしないの？。

オルタネーター死んだ時にリビルト品使って修理した事あるよ、あとその時にベルト類も交換したから多分同等品かぁ。

ROMチューンと同じレベルの違反だけど、だったら違反で失格ににしてみろって感じだよ。
速さに直結するアーム加工にROMでブーストコントロールとか黙認しといて、性能なんて変わりゃしない違反だけ取しまるとか。

ボンネットのボルトも一つホームセンターで買ったヤツを付けてるから違反ですね＾＾。

>>227
誰かがインチキやってるのを知ってるのにクレームを上げないという選択肢を自分でとってるんだから、陰口を叩いても仕方ないだろう？
犯罪は悪だが、それを傍観するのもまた悪なんだぜ。
そんなエントラントが集まるイベントで、オーガナイザーが強気に出られる道理はだろうよ。

逆に『俺はインチキやってますよ、オルタは社外、ボルトはホームセンターですよ』って公言して、何も処分無かったら規則とか全く意味無いよねｗ

出走後に自首してみるべかねー

>>230
タイムに影響しない部品がリビルトだろうが社外品だろうが、普通の技術委員はOK判定する。
こんなのをROMチューンと同じレベルと考えるような原理主義者はエホバに入信したら幸せになれると思うよ。

>>232
お前みたいなバカエントラントに付き合わなきゃならん主催者に同情するわ。

Ｎ車両はキャリパー加工してはいけないのにサイドターンが良く効くようにしているのは普通の技術委員は何と判定する？

>>231
クレーム付けないエントラントと分かってるのに取り締まらない主催者
どっちが悪いかって>>231の頭だとエントラントってことで>>231の頭が一番悪いwww

クロと断定する知識も判別方法も無い場合、シロと言う以外あるまい。

キャリパーの事例じゃないが、なんかノーマルと違うような気がするけどノーマルって
どんなだっけ？と他の参加車も調べたら、全部微妙に違っててどれがノーマルなんだ
か、そもそもその中にノーマルがいるのかわからなくなって悶絶したなんて笑い話があ
るくらいだ。

そもそもJAFが妙な規則作った上に、オーガナイザーに対して
「規則の有効性を求める」
事をしないからこうなる。
オーガナイザー独自の解釈がまかり通り、違反と思われる車両でも十分な調査がで
きないのが実情。
おまけに事前に確認しようと主催者に連絡しても
「当日来る技術委員じゃないとわかりません」
と言われる始末。
規則を厳密に解釈して運用できるオーガナイザーじゃないと開催できません、なんて
言ったらほとんど開催なんかできないけどね。

つまり、規則を作った当の本人からして、最初から遵守を想定してない規則なわけだ。
憲法や法律はあるけど、裁判所も警察も無いみたいなもんで、審判は主に軍事法廷
みたいなもんか？

>>64
それじゃホンダ車でよくやる強化ドラシャは？
大型ラジエターとかはどうよ、確実に重くなって遅くなるけどサーキットも走りたいN車乗りは欲しい部品だわな。


>>235
普通にPバルブじゃ無いの？

性善説で規則作ってるからザル法になるんじゃね。

>>239
しょうがないじゃん
ＷＲＣみたいな車検やるわけにゃいかんだろｗｗｗ

技術員の質や人数以前の問題だからな

バカじゃねーの

排気量ごまかすのはよくやったよ
ランエボなんかブロック換えて排気量アップとか簡単だし流行ったよな
インプだって純正に２.２Ｌのターボ用ブロックが有った

今は知らないが、大昔の全日本とかはみんなやってたと思うよ

デリカのブロックで２・３リッター？
アレってデリカクランクじゃ無いのかね、そもそもブロック換えたら一発でバレるでしょ。

それとも刻印打ち換えしてるとか。

そんなにまでして勝つ価値のあるものなのか？
事務化自体。
傍から見てるとサル山のサルみたいだ。

ナンバー付きでは排気量弄れないロータリー除いては、計るのが困難なインプレッサが全日本では絶滅しつつあるから、そろそろ再車検でボアチェックをまたやればいいんだよ

PN車両キター
http://www.jaf.or.jp/msports/msinfo/image/ms_news191.pdf

>>246
この件ならもうみんなしってるよ

ＰＮ車両って、なにがある？

>>247
だからなに？

Ｖ字ﾊﾟﾀｰﾝだった時に比べると偉いグリップが上がったネオバなのだが。
やっぱりＳＡのＧＭ用Ｓタイヤだと月とスッポン程度差がある？
それとも同じセッティングでナントカ乗れる範囲かね。

ネオバがＳタイヤとたいして変わらん値段になったから、思い切った仕様にしてＳＡを考えてるよ。
セカンドカーも確保できたし、と言うか実質ジム車が遊び用セカンドカーな訳だが。

PNってN車の普通はやらない改造（アクセルのフライバイワイヤの変更とか）を抜くと主な所では
　
タイヤサイズ変更不可
ファイナル変更不可
タワーバー変更脱着不可
ブッシュ、マウントは硬度変更含めて交換不可
バッテリー変更不可
スタビ交換不可
補強は一切不可
　
ってところ？
でもブッシュなんてゴム→ゴムなら変えられても判断出来ないよな。
補強は一切不可も修理上がりはどこまで許されるんだろうな。

Ｓタイヤも禁止？＞ＰＮ

>>252
公道走れるタイヤならｵｹ
って事で今までと変わらん
　
車種選びが一番微妙なPN2はFD2 Rが最右翼なんかな？

そか、競技専用タイヤ禁止って書いてあったけど
ＰＮ車両のみの規則じゃないし、Ｓタイヤは普通に
公道走れるんだもんね。
さんくす＞253

来年はＰＮで全日本かな〜

PN2をよくよく考えたらエリーゼ、エキシージがあったな。
PN2は外車クラスでさっそく終了か

>256
もういっかいJAF登録車両リストと規定を見てごらん

N1のビッツワンメイクの二の舞いな気がしないでもない。

>>257
エリーゼSってのが型式1119だな・・・
どうなんだこれ
車両重量870 タイヤ 175/55R16 , 225/45R17
エンジン1ZZ
479万円

シビックの方が速いか

全日本で半年間は色々な車種が出て、再来年辺りから車種が絞られるんじゃ無ぇかな。
今の時点でどうこう言うよか、蓋を開けて見ないとワカラン、それよかN２＋の方が気になる。

全日本で2010年に出走できる(2006年以降登録・公認）PN車両で箸にも棒にもかからんのを
除くとこんなもんか？

PN1
カローラアクシオX(110ps/1100kg/2009)
現行デミオ15ｃ/スポルト(113ps/980kg/2007)
コルト1.5c(105ps/990kg/2006)
フィットRS(120ps/1050kg/2008)
現行スイフトスポーツ(125ps/1060kg/2006)

PN2
マツダスピードアクセラ(264ps/1390kg/2006)
NCロードスター(170ps/1110kg/2009)
FD2　シビックR(225ps/1270kg/2007)
FN2　シビックＲ(201ps/1267kg/2007)
エキシージS PP(243ps/930kg/2007)

PN3
エボ�\MR(2006)
エボ�](2007)
GRB(2007)

PN1は群雄割拠だが、PN2は実質FD2ｖｓエキシージ、PN3はほとんどエボ�\ワンメイクって事になるんだろうな。

あや？
「同一車両車両型式」の最も古いJAF登録年が基準になるって事はエボ�\が出られないんだな。
CT9Aの初回登録は2001年（エボ�Z）だし。
て事はPN3はエボ�]かGRBしか出られないのか（R35は誰も作らんだろ）。
ついでにPN2はロードスターもアクセラもエキシージも駄目で、エリーゼS(1119）とFD2とFN2だけと。

選択肢があるのは事実上PN１だけなんだな。

実際は純正タイヤサイズのSタイヤがあるか？
それで決まるな。
変なタイヤサイズだとアウト

PN1だけど、RX-8はこの間マイチェンしたけど登録し直してないの？

こんなタイミングで言うのは申し訳ないが、
PNの規定ってイマイチじゃない？
新しい車を使えるようにして競技離れを食い止めるというのが
目的だったはずでしょ？
でもNとかSAを残すから、どうしても従来から参加している人が、
層が薄い（失礼）PNに移らないので盛り上らないのかなーと。
新しい車と古い車が対等に戦える規則にするべきじゃなかろうかと。

>>264
>新しい車を使えるようにして競技離れを食い止める
新しい車を使えるようにするには、新しい車が勝てるようにしなければならない。
逆に言うと、古い車の人は買い換えないと勝負にならない。
→買い替えのお金が捻出できずに辞めるか、馬鹿らしくなって辞める。

競技離れを引き起こさずに新しい車のクラスを作るなら新たなクラスを作るのは必然的でしょ。
盛り上がるかどうかは、そのクラスの規定と車両がマッチしてるかどうかであり、別の問題。
（あまり良い規定とは思えないけどね。ボソッ・・・）

>新しい車と古い車が対等に戦える規則にするべきじゃなかろうかと。
この考えがそもそも現実的ではない。わずかでも戦闘力に差があったら、みんなが速い車を選択するので、実質ワンメイク化は避けられない。
仮に、新しい車が不利なら、みんなが古い車のまま続けるだけなので、問題は少ないけど、逆に新しい車のほうが少しでも有利になってしまった場合、買い換える気力と財力のある者を除いて離れていく。

>PNの規定ってイマイチじゃない？

旧Ｎ車両よかマシ

オレ関東でB車両だけどこのままで行くとB車は消滅だね
公約通りだね

Ｂも結構イジってあるとＳＡすら難しい有様

ま、見た目でバレなければいいけどね

純正タイヤサイズにSタイヤがあるかどうかか・・
同一車両型式であればタイヤサイズは選択できるって事を考えても

PN1：
現行スイフトスポーツ(195/50R16 84V→YH・048・G2S/GS)
デミオはスポーツラジアルなら有。
その他はスポーツラジアルすら無し。

PN2：
FD2（225/40R18 88Y→BS・RE11　YH・AD08　DL・Z1☆　TY・R1R）
エリーゼSはリアのみSタイヤあるが、フロントにはスポーツラジアルすら無し。
FN2はわからん。

PN3：
エボ�]とGRBの二台は問題無くSタイヤあり。

なんだ、これでほぼ確定じゃないか。
またワンメイクかよ。

Ｐ車は県戦レベルまで下りてくるのかね、競技成立が危うい所もあると聞く。

競技人口が増えないで、現エントラントの一部がＰに移行したら水で薄める様な有様かと思えるが。

目的は新しい車を売ることなんだろうよ。
だったら移行するだけでも成功なんじゃね？
一番困るのは止めちゃうこと。だから改正できなくてクラス追加に留めたんだろう。

そうなるとＳＡかＮのどっちかが消えるハメになりそうだ。
中途半端さが出るＮの方かな。

それ以前に、PNでどのクラスが最初に成立するかに興味があるな・・
Nができた時はAが無くなったから、仕方なくみんな乗り換えたりN仕様にした
フシがあったけどな。
今回既存クラスは残るし、PNクラス出ようとしたらほとんどは買い替え必至だし。
思い切って車買っても成立しないと出られないし。

なんかエントラントにいい事あればねー。

普通に考えてNが消えるだろ

PNはロールケージ入れないと走れないのがなんとも・・・
入れなくていいのはエリーゼだけか

>275　普通に勘違いしてるだろ

ＰＮはロールバーいらんのだろ？

１．３）ロールバー
すべての車両に4点式以上のロールバーを装着することを推奨する

>>251
タイヤサイズ変更不可以外はどこにかいてあるの？
ファイナル変更不可？？タワーバー変更脱着不可？？
ブッシュ、マウントは硬度変更含めて交換不可？？
バッテリー変更不可？？スタビ交換不可？？補強は一切不可？？

>>278
ファイル→N規定には記述があるが、PN規定で消失
ブッシュ、マウント→N規定には記述があるが、PN規定で消失
タワーバーを含む補強関連→項目すらない
バッテリー→N規定には記述があるが、PN規定で消失
ブレーキの鳴き止めプレートの取り外し→N規定には記述があるが、PN規定で消失

やるならN車規制＋PNの車体賞味期限だけの方が良かった気ｶﾞｽ

>280同意。
PN向けに車両作っても、他の大会で使えない。
（Nクラスに出れないことはないけど、使い物にならないって意味ね。）
PNだけで楽しめるほど盛り上がるならいいけど、そうは思えない。
そんなクラスに出るために誰がわざざざPN車で製作するの？

問題は三年後のN・SAの改定がどうなるか。

賞味期限規定が入るとメーカーによって当りハズレがあるな。
例えば、FD3Sみたく同形式で１０年近く熟成を重ねるのと、エボみたく新型毎にポンポン形式変えちゃうか。
S2000みたくマイチェンで形式変えるとかｗ

で、PNの賞味期限が切れてSAに移行とした所で、軽くてハイパワーな旧車に食いつける筈も無い。

世の中好景気で、ガンガン新車を乗り換える時代だったらPNも盛り上がると思うんだけど、時代が違うんじゃ無いかなと。


でもPNのタイヤ幅変更ナシは良いな、N・SAでも採用して欲しい位だ。

否定的な意見しか言わないやつからは何も生まれない。

Ｎ規定が提案された時に、あれだけケチョンケチョンに言われながら、
蓋を開けたら主流クラスになっているという事実もあるな。

車がいかに速くても、二流ドラしか残ってないクラスで走っても意味ないし。
現実にはそういう意識の人が多いんじゃないかな？

大凡Ｎ車はＳＡで使えるしＳＡクラスが残ってくれれば別にＮが消えてもいいと思うがｗ

ＰＮの二駆はご新規さんじゃね？
ＤＣ２・ＦＤ・Ｓ２０００とかはＳＡに移行でしょ。

あと、エアコンとオーディオは強制にしてくれんかなｗ

>>284
エアコンがオプション設定にすらないエボX RSはどうするの？

同形式から強引に流用か出場不可。

どうせ現実味無いからどーでもいいけど。


ドリフトのナンバー付大会のレギュレーションでさ
エアコン・カーステ・６Ｐ+サイドバーってのがあって、ナカナカイイナと思ったよ。
理由はナンバー付のストリートカーだからなんだそうな、Ｎ／ＳＡはナンバー付きストリートカーだし。

>>279
バッテリーは条件付きだが交換OKだよ。
9.2.7)一般消耗品：次の消耗品は、変更（同等品）が許される。
オイルフィルター、ワイパーブレード、バッテリー、バルブ等。

どうでもいいが、「等」なんて書くから範囲がスゲー曖昧だなこの項目。

あと、タワーバーの装着を許可するとは書いてないが、ところどころに
「タワーバー装着のための加工の許可」が書いてある。
今後改訂が入りそうだな。

もう違う遊びを考えた方がいいんじゃねーの
ジムカーナの他にも金の掛からない遊びイッパイアルヨ

去年から別の趣味に移行
長年付き合ってきたショップとの付き合いも、いきなりバッサリと絶つのもちょっと気が引けるので
徐々にフェードアウトするつもり

めんどくさいから全部B車で。

2009JMRC東京ジムカーナシリーズ第2戦

日時 :ゴールデンウィーク中の5/4（祝・月）

場所 ：筑波サーキット　ジムカーナ場

申し込み方法及び詳細 ：http://teamiks.web.fc2.com/　

参加料 ：一般男性11,000円、学生及び女性8,000円

賞品リスト等：http://mixi.jp/view_community.pl?id=2391088

※ETCの高速代が安くなった事で地方からの参加もお待ちしております。
宜しくお願い致します。

※今大会の特徴は準加盟クラブ2チームによる共同主催で、しかも2チームとも競技会初主催です。奮っての参加をお待ちしております。

_________________________________________________________

なお無断でコーピーによる宣伝も構いません（笑）
宜しくお願い致しますm(__)m

>>291
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妹のFDで久々にドリフトしたら以外と面白かった、またコッチの世界に戻るかも。

コンテストとかあるみたいだし、スケートのフィギアみたいで面白そう。

妹のパンツで久々にシコッしたら以外と気持ちよかった、またコッチの世界に戻るかも。

紺の靴下とかあるみたいだし、スケートのフィギア見ながらオナニーしよう。

東京戦ＧＷ真っ只中じゃ家族持ちは行けないよ…

どうせ独身のブサメンばっかだから影響ない

オジャパメン

>>283
＞Ｎ規定が提案された時に、あれだけケチョンケチョンに言われながら、
＞蓋を開けたら主流クラスになっているという事実もあるな。

初年度の参加台数激減を知ってる？
それに当時SAがあくまで暫定措置で残ったクラスで、後々無くす予定とアナウンスされててN以外に行き場が無かったから主流になったんだよ。

PN、SA、C、Dだけにタイトルをかければいいだけ。
NはSAに合流でいいだろ。

>>299
NをSAに併合は賛成だが、クラス区分はN2、N3、N4にすべきだと思う。
かつてシティを排除したようにテンロクはもういいだろ。

県〜ミドル位なら腕で十分インテにも対抗できるから入門者用に車は引き継いで、上級者はそろそろ別の車を作ろうぜ。
正直全日本や地区戦でEFとかもうウンザリだよ。

N・SA統合はいいんだけどさ、Nベースの統合か、SAベースの統合かで死ぬ車両と生きる車両が変っちゃうよな。

SAベースの車両区分だったら、SA2が大混戦になりそうだｗ
つーか面白ぇんじゃねーかな、密度濃くって。
その昔の　インテ対MR2　みたく　DC2/S2000/FD3Sの三つ巴

NベースにしたらN2はDC2だけで今と変らん

>>200
左右均等になｗｗ

>>左右均等だろww

大切な事なので２回言ったと理解して宜しいか？w

>>301
そのクラスだけで全体の50%くらい占める揮ｶﾞｽ

せっかくＮ車両が主流になって静かになってきたのに
ＳＡが主流になるとまた騒音問題とか出てこない？

走る場所がこれ以上減るのはちと勘弁してほしい。

>>306
NA規定とかになるんかな。
N車にﾋﾟﾛﾋﾟﾛ＋エアロ位で。マフラーは微妙だが世の流れ的に厳しいかもね。
クラスはNベースが良いと思うが…誰もN1の扱いについては触れないのねw

>>307
N1はスーパー1500規定でいいんじゃないかと思ってきた。
ワンメイク以前に車の選択肢すらほとんどない1000ccも何だかねぇ。

S1500とPN1って両立するんだろうか??
ここ数年力を入れてきた中部はS1500をすぐに廃止することは無いだろうけど、将来的にどう判断するか･･･

　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

こんな業界でも、世界的大恐慌の波をかぶっています。そのリアルな証拠写真をご覧ください。
撮影地：岡山県美作市（旧・英田郡英田町）　
信じられないかもしれませんが、同カメラ・同縦横比です。
上：2008/09/06 下：2009/03/29
http://www.boldworld.co.jp/sportstopics/img/20-2.jpg
http://www.boldworld.co.jp/sportstopics/img/29-2.jpg
皆さんは、この写真、どうお考えですか？

PN1って要はアレだろ。
「スイフトスポーツでジムカーナしてね♪」
って事だろ。
試案であれだけ叩かれながら結局1600cc基準にしたのは他に理由が考えられん。

>>295
それでもこのご時世に新しくイベント主催しようって言うチームが
出てくるのはいいことだよな。
賞品リストは見れなくなっちゃったみたいだけど。

>>313
だね、そういうところにはがんばって欲しいし応援したい。
が、さすがにGWに東北からは行けない。申し訳ない

GWじゃなくても東北じゃ無理だろｗ

神奈川の某クラブなんか「めんどいから辞める」だもんなw

東京戦関係者が自演に必死だな・・・

あと10人くらいエントリーがあれば会場代は払えそうだな
まあがんばれｗ

>>311
突き合うんだったら断然今年の子のがいいけどな。

>>311
今年のほうが栄養を摂れるようになったんだろ？
景気がいい証拠じゃないか。

訃報

全日本ジムカーナの川脇さんの弟、とっちゃんがお亡くなりになられたと連絡がきました。
本日、お葬式だそうで・・・・
あまりにも突然なことで、今からお葬式に向かいます。

詳しくはわからないのですが、ジムカーナ界の重鎮を失ったことは大変残念です。
個人的には復活していただきたかっただけに・・・

遺族の了解を得てそういうの書いてるわけ？

アホか、無名の一個人ならともかく、それなりに名の知れた方に対して、しかも弔意を持って書き込みしているんだ、
なんでそこで遺族の了解うんぬんが出てくるんだよ。

遺族が了解うんぬんの書き込みをするならともかく、
>>321には関係ないだろうが。

もう昔の話だが、河脇さんにはお世話になったことがある。
・・・ご冥福をお祈り致します。

としゆきさんとはこの10年くらい、ジムカーナ以外でちょくちょくお会いするようになっていました。
あまり濃いお付き合いではなかったけど、僕は好きでした。
心からご冥福をお祈りします。

>>138
スポンサーの規定で“100%規定を守る。”とかいう条項入れればいいのに。
目立つ事よりよっぽど尊敬されるだろに。

あ。自らインチキしてるメーカーには無理かwww

今年のGWで名阪Dコースの予約にある井原と柏木って一体ドコ？誰か出ない？

メーカーのインチキと言い始めるとスペコンはどうかと。

高くても買える様にしてくれりゃいいのに、うやっぱり駄目なんかね。

素人な質問で申し訳ないのですが、
みなさん年間何回ぐらい練習会に出てますか？
５０回ぐらいですか？
月４〜５回行けば確実に上手くなると知人に言われたので。

オレは練習会行くならそれよりも実戦出る派だな
練習会も少ないながら行くには行くけど

浅間台とかSSパークとか平日行けば飽きるほど走れるけど

賞品リスト見れるじゃんwww

>>328
その人のレベル次第では？
サイドターンも出来ないようなら年間50回も行けば確実に上達すると思うよ

ちゃんと車作っていたら、年間50回も練習してたら車の傷みが酷いことになりそう

>>314
全く同じ考えだ　>>313の言う事は正しい
だが>>314と同じくGWのクソ渋滞にハマるのがわかってて中部からは行けない。
高速安くなったからバカみたいにETC初心者がうじゃうじゃ増えて高速が
大渋滞するのが見えてる漏れはスパ西浦ｗｗ

あと10人も来れば貸切の代金は払えるからがんばれ。

参加者にあれだけ身内がいるなら、頭下げればタダで
マーシャルやってもらえるかもしれないし・・・

GWだから神奈川から行くのもやめとくけどｗ

>>334
全員手弁当じゃないの？
それか豪華賞品の現物ｗ

スパ西浦って、どこ？
事務家場？

中部にある銭湯だろ

つttp://www.ito-racing.com/snmp/

コイツが叩かれる理由がよくわかったよ

http://minkara.carview.co.jp/userid/242917/blog/12969007/

>>339
まぁいろんな考えがあるから、そんな考えの人がいても良いのでは？
でもその考えを他人に押し付けるのは間違いに思う
漏れはショップ嫌いで自分でメンテする派だが、他人に押し付けはしないつもり
ショップに依頼しても個人でメンテしても人好き好きに思う
もちろん漏れはショップに依頼する人を否定する気もないし、そんな他人の行動を否定して面白いか？と疑問に思う

>>339
非常に正しいことを言ってると思うが

他人の車をさわる時は一筆書いてもらわないと、、

な話しが笑い事じゃなくなる昨今なのかねぇ

>>341
ではそれを大会中一本目にドラシャ折って半泣きで交換してるヤツと手伝ってるヤツに語ってやれ

>>341
ご当人ですね

>>341
全日本のサービスとかどうなるんだろうな。
学生が一生懸命先輩の車のブレーキのエア抜きとかしてるじゃんｗｗ

正しいことだとしても、今さらそれを書いてどうするの？ってこと。


「俺ってこんなに正しいことを書いてるんだぜ、みんな共感するよな、な！？」
というのが漂っちゃってるからなぁ・・・

>>343-5
理論的に反論しろよ
そういうリスクがあることは確かだろ？
やるななんて一言も言ってないし

>>346
自分のBlogなんだから何書いてもいいだろ
俺は知り合いじゃないから知らないけど

>>347
さすがは鬱病のなおきさん、2ちゃんのチェックはかかしませんねｗ

>>347
掛かる工賃にそれだけの価値がないと思ったら自分でやればいい

大体その辺を突っつくと××とか××で色々やって貰ったけど、認証工場の標章って見たこと無いよね？とか藪蛇になって面倒な事になるから止めとけw
色々やってくれるのに、何故か車検はやってくれないところは怪しいぞwww
そこらをblogで突っ込んだら認めてやるw

>>339
自分の腕を棚にあげてえらそうにコーチしてる鬱病患者がなにかいってるしｗｗ
お前「レッスンアマ」とか言われてるの知らないだろｗｗｗｗ

>>335
とうとうエントリーフィーが会場費用を上回ったそうです。
おめでとうたかちゃんｗｗｗ

俺は事務化の一部常連の雰囲気にどうにも馴染めず、事務化からは泥屋に転向したけど、
人の病歴晒したり、相変らず陰湿なヤツがいるな・・・・これって名誉毀損に該当しないかい？

毀損するほどの名誉があるの？
という冗談はさておき誰がどんな考えでもいいじゃないかと思った

どこの競技会も会場費を上回るエントリーフィーあるだろうよ
それにいくら底辺の競技会でも最低会場費の２〜３倍は経費必要
無知な住民多いな ここは

http://minkara.carview.co.jp/userid/355911/blog/

某タイヤメーカーがダート系タイヤから撤退することを決めたり、
若い頃から知っている選手の訃報を聞いたり、
某大物選手が会社の金を横領して逃げていると聞いたりしています。
↑↑↑↑↑
誰よ？

>>349
問題は責任の所在だろ
本当に電話は馬鹿ばっかだな

タイヤ交換とかどうなんだろうな

>>355
DIYは全部自己責任で、頼んで一緒にやってもらっても最終チェックは自分でやるに決まってるだろ？
自分が乗るんだから。
オマエはやらないのか？
やらなかったとしたらホントに池沼だなオマエはw
あとね、リフトとかある店でも陸運認証工場じゃなかったら、もし分解整備した場合は違法整備の上金取られて責任以前の問題だわ

あんまり余計なことって書かないほうがいいと思うんだよね
どーせほとんどの人は知らないことなんだし
特に東京のは露悪趣味が多いよね
mixiに新築の建売買ったよ情報書きまくってる人とか

>>355
すごーいw
自分は頭いいんだーwさすが平日の昼間からPCで2ch出来る人は違うよねー

>>359

　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　　　 __,､　　　　　　　 　　　≡　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　≡
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡　あなたとは違うんです
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ ）l:::l-┴ヾ、ヽ　 ）
　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /
　　　　　　　　 ／　::　 ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─　 /　|　 /
　　　　　　　　 ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/

E/GやM/TのO/HとかDIYでやってる者です。
ブレーキとか重要保安部品の分解整備は車検の数日前にやってますよ。
継続検査と分解整備検査の両方を申請して車検を受ければ合法です。
デフセッティングは一度ショップで組んでもらい、データー取りした後はDIYです。
ショックはできないので出してます。

浮かせた工賃分でジムカ続けてるってのが現状かな〜。
リフトないのがツライです。

そうだよな〜
「やっといて」で全部済めばこれほど楽な事は無いけど、
例えばサスペンション脱着約3万円をセッティング出し中にスプリング交換で毎回毎回払えないよオレは。

>>362
一日で一ヶ月の給料がとぶなｗｗ

あれこれやって「これだ！」ってセット見つけても
たいして成績が出ない香具師乙w

すいませんキャリパーのＯＨまで自分でやってます
サンドブラスターも持ってます
普通に組み付けて普通にイベント出てます
重要保安部品を無資格でやったのがバレたらポイント剥奪されるのかなｗ

法解釈としては、点検・整備は基本的に所有者がやるんだよ。
重要保安部品などの点検・整備を他人にやってもらう際は、資格を持った
整備士・業者にやってもらいましょうという趣旨のはずだけど。

東京戦余裕で黒字です

ありがとうございました

粘着乙

友人に誘われて昨年末からランサーでジムカーナを始めました。
そろそろ友人と大会に出てみようかと話しているんだけれど
関東だと関越、東京、千葉、神奈川あたりの県戦ジムカーナがよいかなと
思っていますが、どこが初心者によいのでしょうか。
ホームページを見ても雰囲気がよくわかんないので･･･
だいたい初心者が県戦ジムカーナに出てもよいのでしょうか。

>>369
来月の東京でＯＫ

筑波ビギナーズくらいから始めるのがいいんじゃね？

>369
もう始めてるわけだから、コースは走ってるんだよな？
走りなれてるコースで行なわれるイベントにでればいいんじゃね？
雰囲気はどこも似たようなもんでしょ！

>>369
平塚の湘南シリーズはどうよ？

>>369
G6は？今年限りだし

>>373
初心者に平塚とかマジで無いだろ

そもそも
「初心者が出ていいんですか？」
なんて思うほどジムカーナは大層なものじゃない。

無駄に敷居を高くしてる奴がいるだけだ。

敷居なんてない。敷居なんざ出たくない奴の言い訳だ。

でも「遊びなら来んな」みたいな変なヤツも中には居るから注意な

５月１日の名阪Ｅ練習会、まだ５名しか参加者いないそうだって。
それでも開催するそうで、当日参加ＯＫだそうだけど、誰か参加する人いる？
走り放題っぽいような予感するので。

余計なことだが、Ｃコースだとよかったのにねぁ

>>369
ライセンスもってないならクローズドのクラスが設定されているところかな。
走り慣れてる会場のイベントでいいと思う。

連休中は伸びないね〜

みんな出かけてんのかな？

河川敷の駐車場や埠頭で深夜コソ練やってます。

BRIGのGH、WINMAXのGR4どっちが強力にロックする？
他におすすめあったら頼む。

>>383
それって練習でもなんでもないただの違法行為だし

お・ま・え・ざ・き

>>384
GR4より新しいブランドにしたitzzの効きの強い方のヤツの方がロックさせやすいって聞いた。

>>358
建売じゃねーし
ソフト使って自分で計画して建てたんだし
人にけちつけるだけのお前に家族持つ事って出来るの？
俺は遅くなって結婚しても子供二人居て
それが幸せだからどこで何言われようが問題ない

幸せなくせに余裕のないヤツだなw

この出品者、全ジドラだろｗｗｗ

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e87759408

>388ｻﾝ
もちつけ
自分で設計なんて凄いじゃない
空き巣や火事に気をつけ家族も事故にあわないようにクルマもｻｰｷｯﾄで安全に楽しんで
飲酒運転絶対しない
家族と地域に優しいパパになってくれ

昼間のパパはちょっと違う、ってやつだな。

分解整備って自分でやっても検査受けなくて良くなってんじゃん

>>388
あなたのことではないと思いますよ

なおき涙目って事？

関東限定の話だが

２戦ほどジムカーナに参戦して来た
Ｇ６２戦天竜ラウンドとＯＳＬジムカーナ（ＯＳＬは桶川スポーツランドの略）

Ｇ６は１３０台、桶川は９８台

各県戦４０台ぐらいで低迷する中（神奈川と千葉は60〜80台）

この隆盛っぷりはなんなんだろう？

共通項は
安い参加費
ＪＡＦライセンスが要らない
ＪＡＦ印で参加費が変わらない

なんだけど、それだったら各県のクローズドクラスは盛り上がって良い筈だしなぁ

県戦だってJAF印で参加費変わるのは神奈川くらいだろう。他ははじめから1000円引いてる。
3本走行ってのもありそうだが、それを言ったら茨城なんかもっと走れるしなぁ。
結局人の集まってるところに人が集まるって話なんだろうな。

単純に申し込みやレギュレーションにあわせるのが面倒なんだと思うよ

人間、コミニケーション能力が高くなるとゴルフを始めるようになるという

ジムカーナは個人主義で利己的、排他的
君たち会社や日常生活で孤独感を感じたことはないか？

>399
> 人間、コミニケーション能力が高くなるとゴルフを始めるようになるという
ﾌﾟ

にげんん　コュミニーケョシン　のりうょくが　たくかるなと
ごふるを　はめじるうよに　なといるう。

はいはい、よめるよめる・・・っと

誰か1速か2速か教えてやれよ

よーし、今夜もはめじるぞ！

よーし、今夜もハメ汁ぞ！

OPJ　【おっぱいじむかーな】

こんどの神奈川戦で優勝できたらオレのおっぱい見せてやるぜ

19歳だがジムカーナ始める漏れにアドバイスくれｗｗｗ
18で免許取って、今までは親のfc乗ってたが、ローンでエボ�Y買った、そんでジムカーナやろうと思ったんだが。

とりあえず練習会の参加申し込みはした

>>407
おまいの収入にもよるが、エボ売って古いシビックとかに乗ることをオヌヌメだな。
ローンあるんならタイヤ代で即詰みだと思うｗ
エボ６って１７インチだっけか？

とりあえずいらっしゃいませｗ

エボ6はまだ十分に戦闘力あるだろ
　
>>407
ラジアルでやるの？S?

全日本戦うならともかく、地方戦なら腕次第だしな。

>>407
とりあえず練習会で誰かに声掛けてみるよろし。
んで横に乗って貰ったりでアドバイス貰う。
初心者のうちだと横に乗せて貰ってもレベルが違いすぎて
何やってんのか訳わかんないことあるからｗ

>>408
150万のランエボを先月4年ローンで買った学生でふorz
バイト収入は5万程度です

>>409
17インチラジアルで、購入時に新品をつけてくれますた
片道約20kmの山道通学(って言っても他の車が居るのでスローペースですけどorz)につかうのでsなんかはけないですｗｗｗ


>>410
ですよね、、、頑張ってうまくなりたいです
とりあえず6月付近に平塚で初練習会参加予定です

>バイト収入は5万程度です
そりゃ無理だ、就職したら又おいで

>>411
150万ローン
月々5万の収入
買った車がエボ

どんなエボを買ったのか知らんけど、この時点で終了でしょ。

なんだかんだいう前に、何度か練習会に行って走ってくればいいんじゃね？

年60万の収入じゃそれも難しいかもしれないが、まず走りに行くのが大事。

>>411
ちょっとまて、１５０万を４年で割ると一月３１２５０円
往復４０キロだとリッター８キロだとしても１日５リッター消費
週五日４週間で２０日で一月１００リッター程度

ハイオク１２０円で計算しても１２０００円
ローンとガソリン代だけで４万超えてるよ！！

親から小遣いとかもらってなかったとしたら
この時点で走行会の参加費なんか払えないと思うんだが・・・。

ところでエボ６で１５０万って、どれだけ程度がいいエボなんだろうか。

通学に必要なガソリン代だけはもらってまふ


正確にはエボ6TMEレプリカで、走行5.6万。
フロントフェンダーパネル交換歴あります。
保証二年付きで、消耗品意外は全て保証される保証です。
この期間にエンジンがブローしても、直接原因となる改造を施してなければ無償修理してくれるそうです。
一応150万の中に保証料金とかはいってまふ
半ディーラーみたいな、神奈川ではチェーンを沢山持ってるお店です。

後足まわりがダメになっても（サスの抜けとかオイル滲みとか、ブッシュのへたりとか）保証がきくみたいです。

よく150万の車買う気になったな
俺最初の車49万だった
競技やるつもりなら古いシビック、シルビアなんかが20万も出せばあったんじゃね？
まぁローン終わるまで潰さないように大事にしてあげてください

でも古エボは結構壊れるぜ？
ノーマルでやるにしてもランニングコストのかかる車だしなぁ・・・

俺もジムカーナをやるならシビックかインテに乗り換えをお奨めする。

買う前に相談してくれたらよかったのに・・・・

バイト5万じゃ無理だから、深夜のバイトとか、ちょっとやばいバイトで10万〜15万くらい稼げばなんとかなるかも。

俺が若い頃はそれぐらいやって費用を捻出してたもんだ。

>>416
お前ＣＰスレに居たな！
ジムカやる為に買ったのか・・・

5万しか稼げないならランエボでやらない方がいい！

特定されたｗｗｗ


うーん、確かに今でも少し悩んでいるのだが、とりあえず後悔はしてないので、頑張りまふ


やっぱりエボ＋放課後バイトだときついかorz

>>422
やれるだけやれ。頑張りは無駄にはならんぞ。

150万もあれば全日本車両すら買えるのにな

ちゃんと任意保険には入っておけよ、競技中だと出ないけど

>>422
一度ヤケドするなら若いうちだぞ〜
最初から殻に閉じこもってるよか、楽しい人生になるのは間違いない。
どうしてもトシ取ってからだと、いろんなしがらみで、そういう思い切った事ができない
人生歩む場合もあるからな。
学生時代に金も無いのに150万でエボ買って、ジムカ出たら速攻壊したなんつったら、
終生までネタにできるぞ。
考えてみれば、そういうのができる最後の世代なのかもしれんな。

いや、ガソリンばら撒いてタイヤをすり減らす反社会的行為はやめたほうがいい
将来のある若者ならなおさらだ

ジムカーナやっているオヤジたちの言うことなんか聞くな
頑張れなんていう奴は日本の人口の0,00001%以下だ
そんな糞意見無視していい

俺の意見は日本の人口の50%以上の人が同意してくれるはずだ
「ジムカーナ・・・なにそれ？」ってのが大半だ

>>422
ここまで来たらやれるだけやってみぃー！
10代でエボ乗るなんて自分じゃ考えられんかったから、ある意味うらやましい。
金に尽きて就職するまで潜伏するも良し、維持費の安い車に変えるも良し。
せっかくの車なんだから楽しんでな。

>>427
・・・と、新規参入者が来ると漏れなく順位が一つ下がる方が仰っております

>>422

ヘルメットとグローブ用意して、どっかのドライビングレッスンにでも参加してみれば？
↓とか
http://www.twinring.jp/yamano_m/

週に３日は、最低走ってました。しかも夜(笑)


某夢●の島駐車場にて(爆)年間ですと１４０日以上になるでしょうか？

皆様の予想を上回ってますね（汗）


夜走れるところがあれば、何処にでも行きました。
水戸の森林公園や、栃木県の霧降り高原。


練習終わって自宅に着く頃、新聞配達のおじさんを見かけたなぁ(笑)


今では、とてもそんな事出来ませんケドね(;^_^A

>422
>430の練習会に来るなら、俺が教えよう。
もっとも夏場のランサーだと一日でタイヤ終わりそうな気もするが。

２ちゃんが気になって仕方がない隊長からお前らにメッセージがｗｗ


分解整備について無知な奴らへ
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/397121/blog/13234491/

東京戦は儲かっていません
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/397121/blog/13232668/

解釈間違ってるよｗ

>>433
この人って結構上手だと思うのだが、なんで叩かれるんだ？
漏れが、G6しか走ったことないヘタレだからそう感じるのか？

>>435
別に叩かれてなくね？
いちゃもん付ける池沼がどのような生い立ちを経て
産生されるのかのほうが疑問だ

よく考えたら凄いことだよ。
433みたいな人間がこの世にいるなんて！

>>433
筑波のとき、だれが2chに書いてるか目星はついてるとか話してたし、
いいかげんにしたほうがいいと思うよ

アドバンはどんなインチキタイヤ使ったの？

G/2S
今年は雨が多いですね。

まさかＮ２までYHが勝てるとは思わなかった。

全クラス制覇はすごいな。

N2は去年すでにYHが1勝してるだろ。

ダンロップがんばれ

ガンロップだんばれ

ダメロップとビリジストンの巻き返しはいつになるか・・・

っていうか、タイヤのハイグリップ化はどこまで行くんでしょう？
平均すると毎年、1分あたり0.5秒近く上がってんじゃないの？

120年後にはスタートした瞬間にゴールだな

120年後なら普通に時空間を曲げられるのでそれくら余裕だねｗ

>>446
やろうと思えば今でもできるなｗ

>>445
今回はウェットだったしな。
Dは地区戦でもちょっとという感じだけどBはイケてるだろ。

まーまーいーじゃありませんか。
ノーマルでﾏﾀｰﾘやりましょ



きになるのはその保証ってのかはジムカーナで車壊しても利くんだろかwwｴﾎﾞはかなり壊れるよ

>>432
ちょっと参加費が高めなので、
ありがたいのですがつらいでふorz

今のところ参加費が安い平塚にちょくちょく参加するくらいしかorz

５／２４　神奈川戦（相模湖）の
エントリー台数はたったの60台！
千葉＞神奈川＞東京＞群埼

神奈川ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

ttp://www.rookie-jp.com/09kana3list.htm

60台エントリーがあったら65万くらいお金が集まるよね？
収支報告ってみたことないけどどうなってるのかね。

俺は儲けてもいいと考えてるよ。

>>151-166

>>453
収支報告を知って何になる？
収支報告を知りたいなら主催者の中心メンバーになれば良いんじゃ？

でないと面倒くさい主催なんかしないからな。
ラリーのジュニアとかはえらいことになってるぞ

>>453

まともに収支報告やったら、まぁ８０〜９０％は大幅赤字になるな。
事務局仕事で１０〜１５日やってる人件費をまともに計上したら・・・。
自分達の１０〜１５日分の給料＋ボーナスの日割り＋保険代＋税金代＋その他を
考えれば相当な金額を計上しなければならなくなるぞ。

参加台数を減らさぬ努力、つまりは経営努力をあそこまで怠ってりゃあ
赤字になるのも当然だわな。

じゃあお前が主催したら？

しかし何なの？
定期的に起こる収支話は？

必ずいるんだよな、「だったらお前がやれ。」って言うやつ。





激しく同意する。

実際にやってみないと大変さはわからんよ。

そういうことだな。
経験すればもう少し前向きで建設的な批判も出ると思う。

この競技、参加型ということ忘れちゃいかんね。

経営努力というか、営業努力だと俺は思うな〜。
申し込みした時
「ありがとうございます！」
って言われたの一度しか無いぞ。
中には問い合わせしたのに、え？何？参加すんの？アンタ誰？みたいな答えする奴すらいる。

ちょっとやる気になったのに、そういうので嫌気さして間口で消えた人も多いと思うよ。

>>462
まったくもってその通り。

学生の試合しか主催したことないが、
3、4回生の時は持ち出ししまくりだったもん、
経費節減のために。

スピード行事の赤を他でどうフォローするか。
学生はまだ他の競技とかあるからフォローも可能だけど、
JAF戦主催チームはスピード行事だけで収支を安定させないといかんからな。
実際はいろいろノウハウあってどうにかなるのかもしれんけど、
大変なのはわかる。

ネットが普及する前で電話で問い合わせしたり申し込みするのが普通だった時代はそうでもなかったんだけどねえ
結構親切な応対が多かったよ。

×申し込みする
○申し込み書送ってもらう

そういうおまいら、オフィシャルの依頼されたら、
幾ら貰ったらやる？
交通費はもらえない定で

>>468
走行3本

みんなクラブとか所属してないの？
練習会や競技会の儲けで別の日にクラブだけで会場借りて走るでしょ？
たいていクラブ員の走行は平日だけどさ・・・

事務手続きやってる人が一番大変だろうけど、うちのクラブの場合は
ショップがやってるし特に問題なさそう。

>>469
年間５戦ぐらいおまいに頼むわ
連絡先教えてくれ

>>470
同じ人が手続きすると省力化になるし、省力化されながらも発生した
労賃はショップの工賃に賦課される…

というシステムが段々壊れてるんだと思う。
今はどの地区もクラブに所属しないとJMRC共済入れないでしょ

>>472
やっぱりクラブ入るよな？
困るもんな。

それなのにどうして練習会や競技会で儲けがでないとか
力説する奴がでるのか不思議だ。

そこで出た儲けでクラブ員が走り、店には作業が入る。
それが普通だと思ってるんだけど。
クラブ入ってるのに他の店で作業する人とかあまりみたことないし、
メリットもなさそう。

ひょっとして公式戦とかに縁がない奴ばっかり？

>>472
クラブに入らなくても個人で会員になればJMRC共済には入れるよ。

>>474
となるとこれは嘘？？

>ＪＭＲＣに加盟したクラブのクラブ員のみが加入できます。　
http://homepage2.nifty.com/ALC/jmrc-kyousai.html

N車両に移行する時も否定的な意見が多かったが、今話題のPN車両に対しては
もっと否定的な意見が多い気がする

オレもジムカーナは今後発展しないと思う

>>473
特定のショップに依存してない参加型のクラブだってあるよ。
　
>>475
各JMRCによって違うんじゃないの？
自分らの地区は個人会員は設定されてるみたいだし、近畿みたいに選手会員制みたいなとこもあるし。
　
>>476
一体いつ頃競技成立するのかね？

２１世紀に変わった頃の旧A車両末期は楽しかったな。

レギュレーションは改造範囲を絞れば絞るほどベース車両の能力に縛られるから、
コストが安いように見えて結局は高くつくんだよ。
PNなんか下手したら新車が1シーズン持たずに終了するかもしれない。

改造範囲を緩くしたほうが、新車開発と熟成旧車の勢力が混沌として面白いよ。
旧A末期はエボ３，５，６，７にGC8の各型が入り乱れて混戦だったり、魔改造EF8がEK9より早かったりして面白かった。
地区以下の話だけどね。

NだとエボMR以外はカスになったりするし、さらPNだとマイナーチェンジ一発で既存の全車両終了なんてことが充分に起こりうる。
俺は恐ろしくて参入する気にならないわ。

>>477
参加型なら余計にチーム員みんなで練習会なり競技会なり
やるわけで普通にプラスだろ？
金が出なきゃオフィシャルにも行かない参加型チームとか
リーダーの人望なさすぎて泣けるわ。

>>476
草ジムカーナ見てると意外に成立するような気がする。
スイフトとかコルトあたりで・・・
地区によるのか？

FD2あたりは微妙。同じクラスがエリーゼSとかZ34だっけ？

N規定に移るときも同じことが言われてたし、タイヤ規定だけ
ちょっと見直せばいけるんじゃないかな。

>>478
EF8とかEGとかもういいよ・・・

>>479
今のジムカーナ界を象徴するような嫌な奴だなあんた。

PNのあのタイヤ規定はないよな。
そもそもタイヤがないｗ

>>479
>>ちょっと見直せばいけるんじゃないかな。

その「いける」というのが、他に選択肢がなくてしかたなく集まってる状態を指すならその通りだね。
でもかろうじて我慢できるだけで、なにも良い点が見出せない・・・

>>480

今のジムカーナ界を代表するような可哀想な奴だな、あんた

>>479
今は「オフィシャル頼めない？」よりも「出る人居ない？」って要請の方が多いんだぜ

>>478
確かにA車最後の年あたりは車種やらタイヤやら入り乱れて面白かったな。
過去形からもはや過去完了の話になってジムカーナはたぶんあの頃にはもう戻れない気がする。
それも物理要因や社会要因ではなく、ほとんど人災で。

＞＞485
人災とは人聞きが悪い。
我々の狙い通りに上手く縮小中じゃないですか。

ＪＡＦより

違うね。JAFじゃないよ。

21世紀に入ってJ○FがBライ競技を止めたがってるのは事実だろ。
特にナンバー付

>>488
まったく同意できないな

どんな事実が？
何を根拠に？

>>489
脳内お花畑ハケーン
めでてーな

×　21世紀に入ってJ○FがBライ競技を止めたがってるのは事実だろ。

○　近年JAFが、実際のB級ライセンスホルダー蔑ろにして、規則等を結果的に改悪したのは事実。

を　が抜けた。orz

>>491
具体例出せって言ってんだろ

なんで　じゃふ　の　かた　を　もつのか　わからん
そうですか　ないぶ　の　ひと　ですか　・　・　・

何の根拠も示さずに批判されるJAFの肩を持って何が悪いの?

JAF=悪の図式にしなければ、何か困ることでもあんの?

>>495
質問に答えよう

>何の根拠も示さずに批判されるJAFの肩を持って何が悪いの?
悪いということは無い。

>JAF=悪の図式にしなければ、何か困ることでもあんの?
困ることは無い。

>>493
レスの意図が読めなかったみたいですまん
>>488に対して、「事実」と言う言葉は、こんな風に使うと良いんじゃないかな？
と言ってみたかっただけなんだよ。

>>494
思い込み激しいな。w

俺的には、金儲:い主催者側にも問題があると思うし、
自己中な一部のエントラントにも問題があると思うが？

誤:俺的には、金儲:い主催者側にも問題があると思うし、

正:俺的には、金儲けを主目的にしている主催者にも問題があると思うし、

金儲け主体でも満足できるイベントなら問題ないだろうに。
なんで自身に直接関係無いことに首突っ込みたいのか分からん。

金儲け目的で結構なので屋根・豪華弁当・タイヤ交換サービス付の練習会とか行きたい

もうお前ら考え方が昭和だな
ジムカーナは縮小の一方なの

あとはいかにして参加者を減らすか
その点ではPN車両の規則は上出来だと思うよ

もともとA車両やB車両に是正方向のメスが入ったのは、
FIAの横槍が原因なんだろ？

「WRカーよりパワーのあるナンバー付きラリー車が走ってるのはけしからん！」と。


だから、改造レベルを落とす方向に修正してきたわけで、
PN車両という発想もその延長線だろうね。
別にBライ競技を縮小しようとしてるわけじゃない。

>>502
ソース

>>503
>なんだろ？
釣りだよ。

>>502のような大義名分をそのまま受け取れる方たちのおかげでこの国は成り立っております。

PNの規則をNより緩くしてNと混走にすれば、旧車と新車のバランスがうまく取れそうな気がするな・・

関東のミドルでなんかあったのかな？

↑何も無い黙れ。

↑黙れ小僧

２名失格

>>507
１、表彰式に出ないで無断で帰った奴が失格になった
２、出走順がポイントランキングの逆順になっていなかった
３、車両型式が昔参加した車のものになっていた
さあどれだ？

>>511
３つとも正解でＦＡ

開幕戦のポイントは剥奪かな?

>>513

車検でなにか引っかかったの？

>>511
2なんかよくあるよな。
主催が思い込みでコイツの方が速そうだってダブルでもないのにポイントリーダーの後ろに入れちゃってしかもそいつが負けたりしてんの。

２なんて参加者の落ち度じゃないじゃん
これが理由で失格ってありえるの？

だから「黙れ小僧」なんて言われるわけだな

>>516
論理回路が故障してますよ。
２が理由で失格になったなってどこに書いてある？

>>508 >>509
当事者必死だな

ジムカーナ参戦数一桁の俺的には凄く疑問なんだけど
実際に1みたいなケースってあるの？
表彰式が始まって当事者が居なければ、場の空気も微妙なものになるとは思うけど。

>>520
表彰されない人も勝手に帰っちゃいかんのだ。

何がきっかけでそんな規則になったんだ？

>>522
協賛とってたりして、しかも協賛先の人が見学に来た時とか、
協賛先の人に対して失礼だからじゃないかな?
客はまあしょうがないけど、選手は残っとけよ、礼儀だろ。
みたいな趣旨じゃないかと。

閉会式で雨の日でも延々ジャンケン大会とかやられるとさすがに帰りたくはなる

それで失格なんか？

>>523
そんなもん主催側の都合じゃねぇか
それに協賛って最近はSEVばっかりだし
あんなもんの宣伝聞くために延々残るとかねーわ

JMRC関東ジムカーナシリーズ共通規則
第8章 第21条 失格規定
5.競技車両を、車両検査後から競技会が終了する前に
競技長の承認を得ずに会場から搬出した場合。

礼儀だよな
それが守れないヤツが増えると
謎の規則が生まれる

結論

事務屋は無礼者
峠最高

今日も単発IDが論点ずらしに必死です。

福岡在住自称レースクイーンてなかなかやるなw
……………………………
81 通行人さん＠無名タレント 2009/05/12(火) 22:38:00
ＳＵＧＯで、例の安里翔が駐車場の隅に隠れて撮影会開いてたけど、あの女って何なの？
自分で勝手にサーキットに来て勝手に撮影会開いてるなんて話もあるけど・・・
足は短いし、いつも便秘気味みたいな顔してるよな！ｗ
よくあんなの撮ろうと思うよな・・・

とよとハマナコンが必死に撮ってたけどｗｗｗｗｗｗ
カメコは数は少なかったけど、顔と名前が一致する男が数人いた

>>526
まあ、確かにその通りなんだけど、
車両保管解除、ハイサヨナラ。はちょっとどうかと…

おっしゃる通り、SEVの宣伝とか聞く価値ゼロ（それどころかマイナス）だと思うけど、
ちょっとでもエントリー費を安くしようとして主催が苦労して協賛取ってきたんだろうし、
ガマンくらいはしてあげようよ、
好きで引っ張ってきたわけじゃないのかもしれないけど、スポンサーはスポンサーだよ。

自分のスポンサーには企画書きちんと書いてレポート上げてるんでしょ？
当然大会自体のスポンサーにも礼儀としてそのくらいはアリだと思うよ。

そもそも今回失格になった人って、ほんの3週間前は主催者の立場だった人だよね？

主催の大変さや苦労を分かっているはずなのに、その苦労の結晶である晴れのイベントで
表彰式を前にエントラントに無断で帰られたら、主催者はどんな気持ちになるか考えが及ば
なかったのかね？

俺はバカだー
（バカー）
ジムカーナーーのーーーーー
(バカー）
バーーーーーーーーーーーーー
カーーーーーーーーーーーーー
ダーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!




ゴメン　寝る

寝る前に
若い人向けに
元ネタ、貼るわ

http://www.youtube.com/watch?v=AV-KpvNgq4k



今度こそ寝る!!!!

>>534
がバカだと言う事しか理解できないな。

春ももう終わるのに

春が終われば夏が来るからな…

帰らなければならない訳があったかも？
例えば主催者に「帰れ！」と言われたとか・・・

あの主催者なら・・・

それはないだろ
帰れなんて言ったらそれこそ大問題だし
雰囲気が悪いのは事実だろうけどな

帰るなら一言断ってから帰るのが普通だと思うが
今回がどうだったか知らないけどさ

なあなあ、みんな競技車両って何年くらい乗るの

オレ新車ワンオーナー9年乗っているけど乗り換えた方が良いかな？

つーか、仕事とか農協の寄り合いあったりして先に帰った人の代理出席なんて、
わりと当たり前のように思ってたんだが、地区によってはそうでもないのか。

>>542
許可取らなかったのが問題なんでしょ

許可取って帰った人もいたみたいで、そっちは失格にならなかった。

で、いつまでこの話題を続けるの？

規則を知らなかった選手が、規則を破って失格になった。

そんなに突っ込みどころがあるとは思えんが。

JMRC関東ジムカーナ共通規則を知らなくても、東京戦は主催できるのか
初めて知ったな

>>546
そんなことも知らなかったのか？

ちっちゃい事は気にするな

全日本のエントラント数が千葉戦より少ないんだが

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　みんカラでの弁明まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

水増し巡亀クラブが主催して
フツーの純亀クラブはJMRC入っても部会に入らない
そんなとこはホットケよ

ＰＤけっこおもろいやん
休刊する前よりは

2009JMRC関東ミドルシリーズ第3戦 NT-BFクラス

1 31 もあ NEXT猪口組QD借り物RX7 FD3S 1'23.814 1'14.405 1'14.405
2 22 加藤晃 カルパ・マンパイ・MR2 SW20 1'23.152 1'14.698 1'14.698
3 24 持田武 RRCロードスター∞FR同盟(13) NA8C MC 1'14.960 1'14.960
4 20 川島一朗 ALEX弁けいRX-7 FD3S 1'24.465 1'15.191 1'15.191
5 27 吉田紀夫 ワコーズくろぱいロードスター牛 NB8C 1'22.850 1'15.528 1'15.528
6 30 石塚真理 KEN MR-S ZZW30 1'32.037 1 1'15.798 1'15.798
7 28 秋庭義之 フォース湯ざめ組MR2 SW20 1'22.430 1'16.472 1'16.472
8 23 小暮崇 夏休みの宿題エナペタルトレノ AE86 MC 1'19.444 1'19.444
9 29 黒沢大樹 S2000 AP1 1'32.351 1 1'22.178 1 1'22.178
10 26 熊田真之 ケン☆RX-7 FD3S 1'37.328 1'22.615 1 1'22.615
11 21 大畠祐一 テック☆S2000 AP1 1'32.009 MC 1'32.009
　　25 國生正義 ダートフォードスピリッツセブン MC MC
　　32 兼光文俊 G天竜PNKT邪道RX-7DL FD3S 失格 失格

ttp://teamiks.web.fc2.com/2009_Rd2_jmrc_tokyo.pdf

競技長じゃんｗ

この粘着ぶりは変態の域を超えているな

粘着質のEF糊が居るスレはこちらですか？

昨日はインテじゃなかったっけ？

>>557
昨日は借り物らしい

どうしてたかちゃんはみそ父を目の敵にしてるの？

やっぱ自分の車も持たずに人のを借りてエントリー、は叩かれるのか
勝負できる車とタイヤを揃えるだけの財力があるというのも速さの一つだと思うよ

速くなりたかったら働け、稼げってか？

>>553
失格になると、処分とかあるんじゃなかったけ？
それってどうなったの？

>>560
「オマエ金無くてやめるならオレの車で一緒にやれや」
って言ってもらえるような徳も必要だよ。

>>562
そうやって貸せるくらいの車はショボいぞ

ほんと粘着質だな、EF糊の彼はｗ

チャット状態だなw

>>563
それで全日本や地区戦で勝っちゃう人も居る件
当然の事ながら自分より明らかに下手クソには車の事を思うと貸したくないだろうからあり得る事だけどな

腕でいえば、今回はオーナーの方が確実に上とおもはれ〜
明らかに場違いなエントラントだったことでしょう〜

リザルト出てないね

ジムカーナやりたくて、パッド買ったのに
本当に出来るのか不安で恐くてまだ換えてもいない…ｗ

敷居高そうですよね。
女性って多いんでしょうか？

レギュレーションを知っているにもかかわらず無視して失格？
レギュレーションを把握出来ていなくて失格？
どっちなの？

どっちにしても競技会の主催者がやることじゃないけど。

>>570
どう考えても前者。

関東（特に首都圏）で地区戦にまで出場して、主催もこなすような人間が
>>527の規則を知らない事はありえない。

もちろんどっちにしても違反は違反だが。

>>569
なんかうそくせー。パッドだけ買っておくって

>>572
嘘じゃない。それさえ換えればとりあえず走れそうなので
ただ、内輪で固まってるイメージがあるから一人で初心者が行っても大丈夫なのかなと。

失礼しました

>573

そのとーり内輪だけで固まってるから、覚悟しておけ
どこに住んでるのかは知らんが、関東はジムカーナ終焉間近
特に神奈川だけはやめとけ ↓のような目にあう

ttp://ameblo.jp/kaz721023/entry-10266569934.html

>>569
車によってパッド交換は面倒だったりするよ。
パッド交換を一度もやったこと無ければ、詳しい人とかディーラーに任せるのが良いかと。
というか、そうしてください。危険すぎます

あと、敷居に関しては初心者向け練習会とかに行ってみれば？
573が書いている、県戦の前日練習会じゃなかれば敷居は低いと思うよ。

女性は少ないね。とても
ただたまに一人で来て練習している女性もいるな

ジムカーナはいいかげんフルターンをやめりゃいいのに。
あんな曲芸をやるために無駄に参入障壁が上がってるとおも。

>>576
お前が出来ないから辞めろと？

フルターン無視してスーパーラップ出せってか？

>>576
G6厨乙

モーグルなら「エアなんかやめちまえ！」ってことか？

そのうち「ハンドルきるのが大変だから参入障壁が上がっている。
コーナーを無くして直線だけの勝負にした方がいい」となるのか。

>>575
いっしょに帰って失格になった奴もいるよ

俺様ができるんだから新入りもやれってか。
やっぱり内向き、排他的、後ろ向きだな。
ターンさえなければ吊るしの車でも参加しやすくなるのに。

俺は引退したからジムカーナが廃れようが老人会になろうが構わんがね。

>>583
ゼロヨン（笑）でもやってろよ

ターン嫌ならサーキットトライアルやればいいじゃないか
近畿は名阪ばかりでターンが少なくてもっと増やして欲しいぐらいだ

>>583

釣りかもしれんが、フルターンが嫌な人はサーキットで走ってると思うよ。

>>583
何でジムカーナやってたの？？

俺たちのやり方が気に入らなければ他所に行けってかい。排他的過ぎて笑うわ。
ラリーもダートラもどんどん競技スタイルを変えてきたけど、ジムカーナはずっとそのままなのね。

>>587
別に俺自身はターン嫌いじゃないよ。
俺が始めた頃は吊るしの車でもサイドターンはできたんだよ。
今はパッド変えてABS切って足固めてって、ずいぶん面倒なことをしないとできなくなってんじゃないの？
車種にもよるだろうけどさ。
それでターンができなかったら、一気に何秒もタイムを失ってドボンだろ。

昔は「入門向けモータースポーツ」の代表だったが、今はどうなのさってことだわ。

>>588を見てると・・・
「どうせ〜でしょ？」
って、最初からやらない言い訳考えてる初心者と同じレベルの思考だぞ、それは。
最近の若者は後ろ向きというか自虐的な考え方する奴が多いってのも、モーター
スポーツ衰退の理由にあげてもいいかもしれんね。

その競技スタイルを変えたとか言ってるラリーとダートラなんか絶滅危惧種1類に指定されそうな勢いじゃんww

オッサンなのにスゲーな
そういう勝負事なんだから面倒だとかいうなら辞めりゃいいのになんで環境がお前に合わせないといけないんだ

>>588
最近の車でもパッドかえるだけでサイドターンくらいできるけど？
足変えてABS切らなきゃターンも出来ないとかどんだけ下手なんだよ・・・
昔の車は、って連呼する奴に限って操作が出来てないのはお約束。
ABS切れとか叫ぶやつは浦和の社長だけで充分なんだよ。

ターンこそジムカーナの醍醐味だろ

逆にターン無くなったら俺はジムカ辞めるな、多分。

上のブログで平塚は〜なんて書かれてるけど
平塚だって常連の馴れ合いで固まってるよな
こっちから挨拶したって軽く無視だもん。

新規参加の人とはコミュニケーションしたくないのかな？

>>527
まさかとは思うが会場抜け出して、ホカ弁買ってきたりしてないよねぇ
練習会じゃあるいしｗｗｗ

>>573
自分で換えれるってこと？そんならそうだけど

>>573
>一人で初心者が行っても大丈夫なのかなと。

「大丈夫」の意味がわかんない。
朝受付をして、出走順に走行して、終わったら片付けて帰るのは大丈夫だと思うが。
いったい、何を心配してるんだ？
その中に打ち解けられるかどうかはオマエ次第だし、楽しめるかどうかもオマエ次第。

>>592
車種によっては姿勢制御のフェールセーフが入ってアクセル開かなくなったりするんだが‥
取り敢えず電スロは氏ね

古い車TUEEEEEEってことだろ

>>599
FD2シビックはそれがかなり強いらしいね。
高回転キープするサーキットならいいらしいんだけど。

規定ではワイヤー式に換えることは認められてるけど、
ECU触れないから事実上交換不可能なんだよな…

ターンセクションをなくしたら新人さんが入りやすくなるんじゃないかっていうお題に
ヘタクソと返されるとは恐れ入った。

お前らはガラパゴスの中でずっとクルクル回ってればいいと思うよ。

そもそもターン自体はそんなに難しくないだろ
とりあえず回るだけならちょっと練習すれば誰でも出来るぞ

それが出来ないお前がヘボなだけだ

俺自身ターンは有っても無くてもどっちでも良いが、
ターンが少なかったら文句言う古株がウザイ。
『ターンが無ければジムカーじゃない！』とか。


ターンより競技人口多い方がいいじゃないか。

古株はジムカーナ位しか能が無いから既得権を守るのに必死な感じだよな。

初心者向けイベントでは難しいターンを減らせばいいだけだろ？
それを、フルターン全否定みたいに書くから叩かれるんだよ。


サブロクは、ブレーキ・ステアリング・アクセルの全てをバランスさせるテクニックで、
ジムカーナをやる上でマスターする必要のある技だと思うけどね。
スポーツなんだから「努力や投資無しで楽しみたい」、と言われてもそもそも無理だよ。

>>576
＞ジムカーナはいいかげんフルターンをやめりゃいいのに。
＞あんな曲芸をやるために無駄に参入障壁が上がってるとおも。

ということはG6しか出ないような人たちは、こてこてのターンセクションがなければ
JMRCシリーズなどに出場するようになるのかな？

筑波ビギナーズはどうなんだろ？
ご新規さんがそこそこ出場してそうだけど、やっぱターンが辛くて辞めちゃってるのかな？

少しズレるが。
ターンの無い初心者も気軽に出れるというイベントに出たことがあるが、
パワー重視の車が上位を占めていたぞ。
テクニックも練習も必要がないということで、ひたすらパワーを求めてるようだった。
初心者イベントにこそターンは必要だぞ。練習しないとうまく出来ないし、
パワーの無い車が一発逆転できる場所だろうから。
高難易度のターンは必要無いけどな。

>>595
そんな事も無いと思うよ。
話し掛けた相手がたまたまそういう人だったんじゃないかな？

>>606
筑波ビギナーズはクラス分けが細かいから、
サイドターン出来ない人でも、
全部グリップで綺麗に走れば入賞出来るレベルの初心者歓迎クラスもあるんで、
頑張ってみようかな？っていう気にはなると思う。

>>605
1行目は、まあそういうことだよ。
俺は主催のときは県戦は規制無し180度以下（グリップで回ってもタイムロスほとんどなし、またはグリップのほうが速い）
地区戦は270度とか入り口4mのフリーターンなんかを設定してた。
曲芸はミドル以上でやりゃいいと思う。

俺は関東じゃないから、入門イベント＝県戦だったんだよ。
吊るしの車だとバックに入れて赤っ恥とか、イベントに出たかったらブレーキパッド替えて来いってな風潮は
改めた方がいいんじゃないの。

県戦あたりはクラブの中堅どころがコース設定することが多いと思うんだけど、育ち盛りの連中はチャレンジングな
コースにしがちなんだよな。

>>604
半端モノに限って、そういう難癖をつけてくるわね。
全日本の鈴鹿でターンがないから文句が出たなんて聞いたことない。
あ、浦和の社長がターンこそジムカーナの真髄ｗとかブツクサ言ってたような気もする。


>>603
重ね重ね恐れ入った。お前が腕利きなのはわかった。

ところでお前の地区ではバカのふりして大口叩いたらいいことあるの？

>>604
「ターンより競技人口多い方がいいじゃないか。」
俺はこれが理解できない。
競技人口で言えばドリフトでもやってるほうが幸せじゃないのかな？
俺はターンが醍醐味のジムカーナがやりたいからターンが無いのはありえない
し、ここでの皆の反応みても同じだと思う

ID:Kw+h31M30は自分ができない事や自分の考え以外は全て間違ってるという
典型的迷惑人間

ターンぐらいできなきゃジムカーナやるな。サーキット逝け。
ジムカーナからターンを除いたらサーキットトライアルと変わらんな
徒競走でビリになる子がでるからカワイソウ、それならみんな手を繋いで一列でゴールすればいい
という本来の『競走』という本質をまるで無視したゆとり理論

『ターンが出来ないから勝負にならない』は、
『ターンが出来れば勝負になる』の裏返しだろ？


その上で、
『今、勝負出来るようにターンの無い設定にしてやる』のか、
『次に勝負出来るようにターンの練習をやる気にさせる設定にする』のかでは、
アプローチが全然違うわな。

俺は後者でお前は前者。
ただそれだけのことだな。

なんだかんだ言ってジムカーナ始めたきっかけはサイド引きたくて・・・だろ？

ターンができないからジムカーナやらないって人は、仮にターンが無くたって
勝てないから嫌だとか適当な理由作って辞めていくのがオチだと思うけどね。

素人でサイドターン苦手な俺だけど、今より上手く、速くなりたいって
思うからジムカーナやってるわけで。
最初から逃げちゃう人は自分の思い通りにならなければいずれ逃げる。
向上心があれば苦手だろうが意地でも続ける。

仮に人が増えたとしてもその場しのぎですぐ元に戻るかと。

>>609みたいにレベル高い大会は難しいターンを、初心者歓迎イベントは
単純なターンを1〜数回って設定でいいんじゃないかな、と俺は思う。

そもそも初心者なら練習会で腕磨くよな？
その上で「初心者を見下すような競技会」は問題あるけど「初心者に勝つチャン
スが無い競技会」は何の問題も無いと思う

何をヒステリックに大げさなレスを並べてるんだか。

最近の車はサイドターンをするのが難しくなってるんだから、入門イベントで嫌らしいターンセクションを
作るとご新規さんが来づらくなるんじゃないのかい？って話だよ。
20年前のスターレットはショールームモデルで180度は楽に回れたけど、今の車は無理なんじゃねーのって話だ。

ターンが出来ればビギナーでも勝負できる？
ターンが醍醐味？
ジムカーナはそんな薄っぺらい競技じゃないだろう。

サイドターンが嫌なら来るな！なんて言ってると、ご新規さんは本当に来なくなると思うよ。

来なくなっても俺は困らないけどね。

>>615
そうそう。

で、初心者を見下すつもりはなくても、初心者を排除するようなコースレイアウトのビギナーイベントは山ほどある。

例えばこんなのだ。
http://motor.geocities.jp/lcf2008_shiga/course.html

ジムカーナ　コース図　でヤフー検索して初心者向けイベントの最初にあったやつだから他意はないが、
こんなのビギナーがショールームモデルで走ったって苦痛でしかないだろうよ。

http://www.car-island.co.jp/g6/08g6no5koosu.html
その次に出てくる、これくらいがビギナーが楽しめる限度だろうさ。

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>618
お前がＧ６厨なのはよく分かった。

もうフルターンやりたくない奴はやらなくくていいよ。

「俺のやり方で、実際にエントラント数が二倍になった」
という結果を語って欲しいんだよね。
方法論なんざ、いくらでも並べられるからさ。

お前以外のみんなは、「問題の本質はそこじゃないけどな。」って思いながら、
この議論につきあってくれてるんだよ。



それと、書き込みながら論点をどこに落とし込もうかもがいてるのが見えるよ。
最初に大袈裟な書き方をしたのは誰だっけ？ｗ

日付が変わる前にもう一度言っとこう。

お前らはガラパゴスの島の中でずっとくるくる回っとけ。

そのうち世界は回れない車ばかりになるから。
俺が今乗ってる車も全く回れない。


じゃあね。

結局フルターンが出来ないのは
基本の加重移動が出来ないんでね？

>>624
間違ったorz

×加重移動
○荷重移動

ジムカーナの古株が融通のきかない排他的な奴ばかりというのが解った。

フルターンも含めて、様々なコースレイアウトを楽しめるのがジムカの醍醐味だと思うけどな
車種や腕で苦手なコースも有ると思うが、それが嫌ならイベント選ぶなり他の競技に移るなりすればいい
俺も歳のせいかコース図覚えるの面倒になったんで、コースジムカーナとミニサーキットがメインになったがｗ

回れないんなら回れる車持ってくりゃいいじゃん

最近の車だとできないだとかウダウダずっと言ってるけど
本気でやりたい奴だったらそんな車乗り換えるとかして勝負できる車持ってくるだろ

>>618
米軍ジムカーナみたいな720度とかのコースかと思えばなんだかな

それだけ助走区間があって規制パイロンもなければ余裕で回るだろ
どこまで下手くそなんだよ

そのうちヘアピンが曲がりきれないから廃止とかいうんだろ
もう出てくるな

>>618
俺にはＧ６のコースのほうが覚えにくくて初心者向きでは無いと思えるのだが？

ターンだけが問題じゃないだろうに。

まあ初心者対策として練習会は申し込み受け付け開始時にコース
も発表して、そのコースを見て走りたいか走りたくないか申し込み
の判断基準にできれば良いんじゃないかと思う。
競技会はそれだと練習できる出来ないの差が出来るから当日発表。
あと、競技人口とターンやりにくい傾向が強い新型車対策は、各
ショップや先輩方、その方面に顔が利く人などがパットの入れ替え
や「この車にはこのパーツ交換で通用するくらい回れる」という
情報を極力ブログとかで開示すれば良いじゃないかと。

ターンコース設定は主催者の判断で新型のエントリーが多ければ
ゆるく、古い車が多いならガンガンやれば良いかと思う程度。

ちなみにターン無しは俺は金払ってまで走る価値無しだと思っている。
ミニサーキット1コマ走れば十分だし値段も安い。
ガラパゴスで回っている方が楽しい！！

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 回れる奴は排他的な古株だ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 回れない奴はとけこめない新参者だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント ジムカーナ会場は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

この前の筑ビ、進入が狭いフリーターンがあって、初心者なクラスはバックギアな人が
ちらほらいたな

だからといってめげている様子は無かったけど。

出来ないなら出来るように練習する。
どうしても無理なら他の対抗方法を考える。
そうやって徐々に結果出してくのがスポーツだろ？
出来ないから内容変えろは単なるガキのわがままだよ。

今年から始めた新参だか、練習重ねて徐々にターンが決まるようになってくのは凄く楽しいよ。
初めからそこそこ出来る事ばかりじゃつまらんよ？達成感が無くて。

逆上がりは難しいし懸垂も無理だから、今年から鉄棒はぶら下がるだけね。
簡単だからやる人増えるよね！
っていうのと同じ。
本当にそんなもんで良いのかい？

>>634
その中に居たw
一回は失敗したけど、もう一回はターン出来た。
結果はどうでもいい。あそこで決まっただけで一日分満足だった。
もっともっと練習するよ。

腕じゃなくて、車の問題で敷居が高くなってるのが問題だって言ってるんだろ

そりゃしょうがないじゃん。
「いい子だからこれ以上は危ないからやめときまちょうね〜w」
って車が主流になってきてんだから

コースで解決は難しいだろ
クラスわけするしかないんだろうな

現行車種じゃターンが難しいとか言っても
ＰＮクラスとかに出れば条件は皆一緒じゃないの？
要は、タイムが出しやすい旧車と一緒に走らなければさ
草ジムカだとクラス分けがあやふやだけど

最近の車は云々ってあるけど、事務化の人口が減ってるのって
新型車が走らないってだけが問題じゃないと思うんだけどね。
(全く関係ないとは言わないけど)

エボインプは当然、N2のDC2、SA1のEK9なんかは中古で普通に買えるし
部品もデータもわんさかあるし、実際今でも乗ってる人も多い。
だけどその衆がジムカーナに興味をもってくれないんだぜ?

>>636
サイド苦手なうちって、うまくいっただけで満足するなｗ
もちろんもっと上手くなりたいんだけど、その時はそれで十分な気がしちゃってｗ

現行車種ではやりにくいって言うけど、具体的に車種は何よ？

サーキットの占有料金下げて
普通に加盟クラブが主催出来ると
サーキットトライアルに人が流れちゃうよね。

>>641
入門者に配慮してやれって言う話に、パッドくらい買え、ヘタクソ、車替えろ、嫌ならサーキットに行けって返す考え方が問題の本質じゃね。

>>642
パーキングがディスクブレーキの車、ABS付きの車、VSC付きの車、サイドじゃなくて足踏みの車。
無改造で普通にできるのは商用グレードと一部の競技ベース車くらいでしょ。

近頃主流の背の高い車は、やりにくい前に危ないからやらない方がいいでしょ。

>>644
その配慮が練習会なら必要だけど競技会なら不要だろう

クルマイラネって若いやつが多いのに競技がはやるわけが無い
まして免許も無いやつ多い

少子化、格差社会で分母が小さくなってるね。

>>646
敷居の低い競技会もあってもいいんじゃね？って話

>>647
じゃあこのままジムカは新規参入がなくて先細りだね

>>649
でしょうね
事務化なんかましでしょ、ダートラに比べれば
車に興味があり、昔峠走ってて
知り合いに競技屋が結構いる俺でも練習会にしか出たことが無い
競技やってる人はあくが強い人が多くて馴染めん

未経験の方でも手持ちの車で気軽に楽しめますって原点に返らないと裾野は広がらんわね。

変に敷居が高いもんだから、それをまたいできた現役の連中が変な特権意識を持ってるらしいってことは、この何日間でよく分った。

全くの初心者です。免許取って一年ちょいです。(この前始めたいんだけどってレスしてました)


たぶんサイド使わないとって言うコース(270°以上ターンアリ)を、
少し前に、初めてのジムカーナとして、そういうコースでやりますた。

車はエボ�Y GSRで、ほぼノーマルで。
初心者の漏れにはサイドターンはほとんど（一回も）旨く行かず、
タイムもorzでタイヤもフロントの右がorzでしたが、
練習会の雰囲気が良かったのかすごく楽しかったですし、
フェイントを使ったらどうなるかとか試せなかったので
早く次を参加していろいろしてみたいと思ってます。



なんで、新規参入が少ないのは、下手な人も有り的な雰囲気があるかないかじゃないかなと。

本当に初心者の頃は全然ジムカーナやるような車じゃない中で
周りはマジな競技車ばかりのなか練習会に行ったりしたもんだ。
タイムなんて人と比べられるようなレベルじゃなかったけどサイドターン成功するだけで楽しかったよ。

練習会で色々試したり楽しんだりするだけでもいいんじゃない？
競技会出るようになるとなかなか手持ちの車で気軽に、だけじゃ限界があるけど、
関東なんかじゃそういう雰囲気のイベントだって沢山ある。

このｽﾚつまんないな。見るのやめた

>>644

>サイドじゃなくて足踏みの車
ちょっとは出来るかもしれんが、今後続けていくには無理な車だな

でも

>パーキングがディスクブレーキの車、ABS付きの車、VSC付きの車

漏れの車はVSCだけないけど、サイドターンできるよ。
パッドは交換してるけど
速いサイドターンしなければ、ノーマルパッドでも出来るよ。

>>655
私はABSもVSCもついてる車でやってます。
VSCは切ればいいし、ABSなんて全日本クラスでもONのままですよ？
VSC切るのは4点ベルトつけるよりも簡単なんだから全然問題なし。

ABS付、トラクションコントロール付、パーキングがディスクブレーキの
車が去年全日本でタイトル取ってて今年も一番速い車だよね。

ドリフト系の奴等って足踏みサイドブレーキの車でサイドターンとかドリフトできるのな。
パーキングブレーキ解除レバーに詰め物して常時開放にしといて、
コーナー進入時にシフトはＮレンジに入れてサイドブレーキペダルをガンガン踏む。

ジムカーナに足踏みサイドブレーキが標準装備の車だけ参加出来るクラスとかあったら、
参加車両は全部重量級セダンになるから、デカい車体を振り回す様は見てて面白いかもしれない。
参加者集めるの難しいだろうけど。


ジムカーナ人口先細りなんて書き込み多いけど、
原因は、運営側のコース設定とかそういうのではなくて、
メディアへの露出が少ない事にあると思う。
ジムカーナに関する情報って、今、殆どネット上にしかないじゃん。
以前、シルビア乗ってる若い奴にジムカーナの事話したら、
ジムカーナって何ですか？って言われたぞ、マジで。
彼はコンビニに並んでるような自動車雑誌とかはたまに読むタイプ。
かなり車は好きな若者だったけど、
携帯でしかネット見ない子だったからまぁ知らなくて当然かも。
雑誌にレースの記事書いてもらうにも、
大きなスポンサーでも見つけない限り現状では難しい。
でも、今のままだと先細りしちゃうね。

昔はそのネットすら無かったわけなんだが。
結局は口コミが有力だろ。
人との関わりが少ないんじゃない？

昔はネット無かったが、今よりメディアに露出してたな

高田純二や松任谷正隆の番組やニュースなどに時々ジムカーナ競技会が放映された

堂本光一もAライセンス取得のためのジムカーナ競技会参戦も放映されたな

それに本屋でジムカーナの本が普通に買えたし

オートスポーツの後の方に隔週ぐらいでジムカーナの事でてるよね。
あとは、Revspeedにもでてるし、この前廃刊したRX-7マガジンにもコラムが
載ってたよ

まあ、どれも1,2ページの内容だけどな


いっそ、メイドさんとか用意して、そっち系の人を呼び込んでんでみるとか？
スポーツカー率高いし、趣味にのめり込む傾向があるわけだから定着するかもよ

G6でもメイドさんがいるぐらいだし、、、、

先細りじゃなくて先鋭化しすぎなのよ。
車もタイヤも昭和６０年代に戻ってくれたら楽しくなると思うよ

昔は脳ミソが偏る程横Ｇはなかったと思う。

脳が萎縮して隙間だらけになってるの？

ＰＤなんか読者参加型自動車競技雑誌みたいで良かったんだが
やはり休刊するくらい売り上げが減少したしね
ネットで情報集めが出来る様になって読者が減ったというよりも
自動車競技は週末のＦ１中継見る程度なんて人ばっかりなんだろうな

ＰＤも復活したとは言えど通販だから、新参者の目に触れる機会も少ない

ジムカーナ初めてでＭＫスポーツの練習会に参加したけどコースが難しくて大変だったよ。
森田さんも参加者も親切でたのしかった。

俺は結構永くやってるんで慣れたが、初心者の目線で見るとジムカーナの雰囲気は異常。

速いショップ関係者はほとんど傲慢な奴ばかり。
どうかすると体育会系な人間関係強制。
そんな所に友達連れて行く気になるか？

先は永くないな。間違いない。

俺はメ欄に『さげ』とか書く奴の言葉は信用しないことにしている。

俺が行く練習会とかはフレンドリーな人多いけど。
初心者に優しいし

性格云々っていうと、なかなか難しいよな。
こればっかりは言って直るもんじゃないし。

昔は、俺峠で早かったからすげーから！ってやつがよく来たわ。今はそういうガキはドリフの方にいくみたいだな。
今のほうが平和でいいよ。

>>665
そんな話しなら10年前にも聞いた事あるよ
20年前も同じ感じだったらしいから
この先10年間くらいは平気だと思うぞｗ

だが競技人口は減り続けて20年前の半分以下ってところだろ。
参加が50台切ったら競技会は赤字確実だから開けなくなる。
この先10年もつかどうか、すでにギリギリのところまで来てると思うが。

あと３年だ。

参加台数が減ってる割には開催数はあまり減ってないのが問題だな。

ショップ経営がどんどん厳しくなってるからあと数年だな
１０年くらい前はまだ余裕あっただろ

>>672
開催数が減ると競技人口も減るというスパイラルもあるんだが。




おまえらもうちょっとポテンシャルカスタマーに優しくしてやれよ。
自分の友達を引き込むのを躊躇うような競技に未来はないぞマジで。

コース設定もクラス分けも雰囲気も、未経験入門者様を連れて来る
努力をしないと本当に絶滅すると思う。

まず連れて行くような人が減ってるんだよ
分母が減って分子も減ったんでしょ？
クルマイラネ→車必要になったけど道具でしょ→金なんか懸けねぇ→チューニングショップ？なにそれ？ディーラーよりすごいの？

競技屋＝走り屋＝珍走団　これが世間の大半の若者の認識
速く走れてどうなの？って思われてるよ、娯楽がありすぎる

事務化がどうとかじゃねぇ、車に興味が無いんだからどうしようもない
いつからだろうか？携帯が普及したころからだろうか？

分母が減ってるからこそ営業努力をしないと死ぬって話だ。
ファミコンよりWiiの方が売れてるんだぜ。

それはファミコン世代が大人になってもゲームするからであって分母増えてるだろ

質問なんですが、EG6のフェンダーを叩き出して
3ナンバー公認を取った車両でジムカーナをやる場合
Dクラスになってしまいますか？

Bじゃね?

>>675
あんたの言うとおりさ。

諦めましょう。

>>677
ならジムカーナだって車大好きの団塊定年でも取り込みに行けばいいじゃねーか。

ブツクサ悪環境を唱えりゃ誰かが褒めてくれるのか？バカか。

免許取って最初の愛車が、ワゴンやミニバンって奴も多いしな
走り屋気取ってＶＩＰとかｗ

競技でも峠でも走りを考えたら、それなりの車を選ぶだろうが
メーカーですら不景気を理由にモータースポーツに積極的に参加しないし
ユーザーが他の遊びに興味を持つのも仕方ないよ

>>679
ありがとうございます　JAF戦ではBは成立しそうにないですが
やるだけやってみます

>>681
あなたは衰退防止に何か努力してるの？
何でそんなにムキになってるのかわからんが俺は事務化してないんだよね
だからなくなっても構わないんだ、興味はあるけどね
競技会の雰囲気で参加しないのは、俺もそうだからわかるよ

でも、みんな競技どっぷりで見方間違ってね？って思ったから書いただけだよ
あなたの言うとおり団塊定年でも取りこめば良いんじゃないかと思うよ
車が好きって前提条件が整ってるし
サーキットには車好きの初老の人は結構いるからね

>>684
>>675で何が言いたかったの？
ジムカをやる人が増えることを望んでいる人に
ケンカを売りたかっただけにしか見えないんだけど？

つーか現役でも何でも無い>>684はなぜここにいるのだらう。
わざわざこんなトコに来て語ってもらう必要は無いわけで。
どのみち今の事情とかもロクに知らないべ？

いかにも
「いや〜いいと思うんですけど・・・まぁ・・ねぇ〜」
みたいな歯切れの悪い事言いながら何もしない奴って感じだな。
口だけ出して何もしない奴は、ジムカに限らずどこにも居場所無いから念のため。

もしかしたら>>684の「俺は事務化してないんだよね」は、
毎回2本連続でDNSだったりDNFだったりMCだったり、
毎回いいトコまで行く割に車検等で失格とかで結果がのこらないとかかもよ

>>687
そもそも車を持ってないんじゃない？

以上、ひとり芝居をお届けしました。

ジムカーナしてない人がジムカーナを語って何が悪い？
ならサッカーＷ杯出場が決まって喜んでる一般人達に
「おまえらがサッカー語るな」って言ってこいよ。

どこまで内向きなんだよｗ

後ろ向きなことばかり言うやつはサポーターとは言わない。

わかったわかった。
がんばって伝統芸能を守りぬいてね。
中の人

サッカーもジムカーナも伝統芸能ではない。

チームが低迷している時に、厳しい意見を言う様なサポーターはサポーターじゃないってか？

文句があるならお前がチームを運営してみろ、監督してみろ、ピッチでプレーしてみろってか？

そんなことを言うチームは成績が上向く事も無いし、チームとしての発展もありえない。
サポーターに愛されるようなチームになることは無い。

つべこべ言わずにジムカーナすれば良いのに。
JAF戦がすべてじゃ無いだろうに、、、、

特定のショップが嫌なら、他のお店の主催のイベントとかいくらでもあるだろ？

いずれにせよ、サッカーのサポーターって人達はDQNでキチガイみたいな人が多すぎ

ジムカやってない、やろうとも思ってない人がなぜそんなに必死なの？

失格になって叩かれた人の芝居だから

表彰式って正式結果確定後にやるのが普通だけど、その後の表彰式欠席で失格って手続き上はどうなるの？
リザルトも作っちゃっただろうに。

別に廃れるなら仕方が無いと思うし、ターンを無くしてまで裾野を広げる必要な
んて無いと思ってる。
衰退防止に危機感持ってやってるのはすばらしいとは思うけど押し付けないで欲
しいぜ。

まあ、なんだ
本田S2000か日産シルビアS15辺りでノーマルタイヤジムカーナが一番幸せな気がする

いやもう既に廃れ始めてますから。

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 参加もして無い奴は衰退を揶揄しているぜ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 参加してる奴は衰退なんか気にしてないで楽しんでるぜ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント ジムカーナはダメスパイラルの一途だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

みんなが楽しめるジムカーナ　は　夢のまた夢ですか？

中の人が新規を排除するから無理

>>705
新規を排除しながら
自分のペースで参加している古参も排除している事実

>>706
排除って具体的に何してるの？されたの？
参加不受理とかでもしてるの？
パドックの裏でボコにでもしてるの？
「事実」とまで言うんですから、具体的になにか知ってるんですよね。ぜひ教えてください。

>>704
どうすればみんなが楽しめると思うの？

参加型競技のジムカと興行であるサッカーを同列で比較とかｗ

他人の投稿を批判するしか能がない奴とかw

そうだな。挙句にサッカーの例え話を始めるしな。

失格さんなら6月21日は茂木じゃないかな

NT1のS1500化？

それよりも東京部会は話し合って、その内容を他に公開し、当日迷惑を
かけた人に謝罪すべき案件があるんじゃないの？

失　格　粘　着　君

し　つ　こ　す　ぎ　て　お　も　し　ろ　く　も　な　ん　と　も　な　い　よ

粘着キモい

ネタが無いからな

NTBRの99603って何？
ぐぐるとポルシェっぽいが、、、

粘着はイヤーだな
クレージーの度を超えた人格である事を理解してない

車好きが少なくなっている中で、一人で参加したりするんだろう。
すると周りはみんな顔馴染みでわいわいやっているのに、
自分は一人で参加しているからポツーン。
初心者だからうまく走る事も出来ず、場違いなところに来ちゃったなってなる。
するとこっち見て笑っていただけでバカにされていると誤解したりするんだろう。

沢山似たようなレベルのエントがいたり、少なくとも二人で参加すればそんな空気は感じないんだろうが。

あとは車両規則だな。
そこら辺の車好きがそのままの車で走れなかったりするからな。
ターボ車のブーストアップがアウトだったり。

>>719
先輩や友人に連れられてとかじゃなきゃそんなもんだろ。
ジムカーナ選手が居ないチーム入っちゃったオレも最初はそうだったし。
つっても昔は初心者向けイベントがそれなりに多かったけどな。

>>719
いいたい事は分かるが、どの趣味でもよくあることだな。

車両規則に関しては、練習会に関しては著しい危険が無い限り走れるでしょ。
大会にしても、B車両クラスというのがあるので公道を走れる車ならたいてい走れる。G6もあるし。

>>719
サッカーでも野球でもいいが、いきなり面識無い初心者が一人で行ってにこやかに受け入れられるんか？
どんな事でも同じだろ。
やたらなれなれしく寄ってこられたら逆に怖いぞw

SAやB車にすら適合しないような車は公道走るのまずいだろ。そもそもそんなハードチューンする奴は最近はいねぇ、てかチューン自体しねぇよ。

粘着君ってツギハギのEF8の人でしょ？よく続くよね

>>721
>>722
そりゃ正論だけどさ、自衛隊がガタイのいい若者に揉み手をして入隊を勧誘するように
こっちの世界に浸かるまでは優しくしてやらないと、もう維持できないところまで来てるでしょって。

この世界でG6だけが盛況なのは、入門者に優しくしてるからだろ。G6に賛否両論なのは
聞いているけど、地方にはG6はなくて県戦のエントリーが集まらなくて存続の危機に直面
してるのを見れば、何が正解なのかはハッキリしつつあると思うけどね。

なんて書くとＧ６厨とか言われそうだが、俺は地方だから出たことない。
某中核ショップの社長が嫌いだから仮に関東に住んでてもG6には出ないと思う。

>>724
所詮優しくしてやって誘わないと来ないヤツなんて続いた試しが無いよ‥
それにこれまでいろいろ大会出てみてと思うのは、参加者減に悩んでる地区の方がエントラントに対する配慮は手厚い感じ。
　
あと「オレは地方だから」と言ってるが、C地区以外に県戦が残ってるとこはないから存続もクソもはずだけど？

>>725
お前が高飛車で細かくて嫌な奴だと言うことはよく分った。

県戦．．．．はいはい、地区のジュニア戦のことでございますですよ。
揉み手して連れてきた奴の10人にひとりが定着してくれりゃ世界も変わると俺は思うがね。

>>726
そもそもホントに地方に住んでりゃ県戦なんてフレーズはまず出て来ないよw

ここで騒いでるやつは競技人口増やすために何をしてるの？
人が減ってやばいやばいって騒いでるだけなの？
バカなの？しぬの？

しぬの？って何？

吊られ杉

>>724
>G6だけが盛況なのは、入門者に優しくしてるからだろ

入門者に優しいかね？
ポップコーンがあったり、写真撮ってくれたり、メイドさんがいたりするだけじゃね？

>仮に関東に住んでてもG6には出ない
地方なのに某社長嫌いとは、これ、いかに？

昨日の夜か、テレ東のD-1のテレビ
RQが何人もいて、お台場で観客席ができるほどお客さんが来て、
そんな中、走ってる車がいるコース中で、聞いた事もない歌手やユニットが歌いながら踊ったり。
著しく何かが違うと思うが、一般人はそんな事は気にせず、と言うか認識すらないと思うが、
見た目重視、ド派手重視なだけで見に行くんだよぬぇ。

もうキムタクにジムカーナやってもらうようお願いしようぜ

ギャラの為だけに参加費激増するってｗ

「G6もある」っていうけど今年で終わりでしょ！
関東だけかもしれないけど。

キムタクのジムカーナ論は賛成。
とにかく知ってもらう事が先決かとおもう

私もぉ〜やめた〜♪

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
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>>724
>社長きらい
はげしく同意。
あの人、人の意見聞かないし、絶対的に自分が正しいって思い込んでるよね。
基本融通利かないくせに自分のグレーゾーンを指摘されると屁理屈のオンパレード。

まぁでもジムカーナ界を象徴する人物ではあるわな。いろんな意味で。


て某社長って誰だwｗｗ

>>733,735

何年か前にアイスホッケーをやってくれたけど、キムタク効果は1シーズンこっきりだった。
その後も凋落傾向が止まらず今やリーグ存続の危機。

じゃあ、萌え系の連載漫画に期待しよう。


『サイド引いちゃうぞ』みたいな。

じむかな！

なんか盛り上がってるなｗ

でも↓は守ろうぜ
＞個人を叩くのは大人気ないので禁止です。楽しくいきましょう！

に関しては↓にて！

さぶ☆ろく

>>743
社長乙

ぬるぽ

ダートラだったら４文字だから簡単なんだけどな

だーとら！

Ｐ４♪

さぶろく

１速レブ?

あれだな、年々売上げの落ちてる公営ギャンブルが
つまらん客寄せイベントやったり、女子供向けの企画やったりして、
小手先の対応だけで人気盛り返そうと目論んでいるのに似てるな。

一番大事なのはやってて面白いかどうかだと思うがね。
車の運転自体を面白いと思う人間が少なくなったから、仕方ないかな。

シニカルでニヒルな諦観がカッコいいと思ってるの？

一度でいいから、やってみるところまで入ってもらわないと、やってて面白いかどうかすら分らないじゃないのさ。

WRC情報誌だと勘違いしてPDを買ってモータースポーツが身近にあることを知る人も、何だかよく分らないけど友達にスピマイアタックに引きずりこまれる人も居ないんだぜ。
大学イベントも激減で自動車部の友達に引きずりこまれる学生も居ない。

新規参入のルートがどんどん減ってる中で、競技人口を維持しようと思ったら、どうやって素人さんを取り込むかが一番の課題じゃないのか？
子供だましのイベントだろうがなんだろうが、やってみりゃいいじゃないか。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼ 　　　ココでいつまでも偉そうに語ってないで、自ら
　|　　　 （ ●）（●）　　主催者となって、その初心者向けイベントとやら
.　|　　　　 （__人__）　　開催すればいいだろうよ･･･常識的に考えて
　 |　　　　　｀ ⌒ﾉ　　　
.　 ヽ　　　　　 　} 　　　　 　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼ 　
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　旦~　　　　.＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

別にイベントを新たに開催する必要は無いと思うんだよね。
既存のイベントで、主催者なり参加者がウエルカムな姿勢取るだけでも随分違うと思うんだが。
少なくとも

「イベントそのものが検索しにくい（そもそも何をキーワードにしていいかもわからん）」
「規則書や申込書の入手方法がわからん（土日祝日は営業してない主催者すらいる）」
「わかりにくい規則（JAFのナンタラに準ずると言われてもわからん）」
「よくわからない申込方法（規則書に記入例くらいつけたらどうか）」
「やっと参加にこぎつけても、会場でどうしたらいいかわからない（時々スピーカーが何か言ってるが聞こえない）」

このへんをどうにかするだけでもだいぶ違うと思うね。
大体、今から新規イベントを立ち上げて客は来るのか？
つーかその前にエントラントは金払って来てくれる客だって意識が無いだろ。

ギャラリーに行った時にプログラムやエントラントリストくらい手に取れるとこに置いてくれよっていつも思うな

>>753
初心者イベントに限ることだが、お前こそオーガナイザーはボランティアでイベント主催している実態を知らないだろ

夜郎自大なお前らｗ

>>756
よねっち乙

じむか！

ジムカーナ始めようと思ってます。
タイヤって前と後ろどっちが減りやすいんでしょ？

駆動輪

>>755
そういう「やってやってる」って根性が透けて見えるから
エントラントが減る→イベント収入が減る→赤字R項なし
てな悪循環になるんだろ。

でもって
赤字R項なし→主催クラブ減少→イベント減少
てのが現状。あと何年もちますやらね。

>>760
前かと思ったら、駆動輪ですか。
FRだから後ろに山あるの履きます。ありがとん。

うそ!?
オレ十年前に一旦休止して今からAP1でNTをやろうと思ったのに・・・

今はそんなに廃れてんのかよ
車両規則がころころ変わるのがいけねーんじゃねーの

>>764
ようこそNTR

イベントは主催者と参加者が協力し合って成り立つものだろう。
主催してやってるってわけでもないし、参加してやってるってわけでもない。

これは別にモータースポーツに限ったことじゃないと思うけど。

そりゃそうだよ。
商売だって売り手と買い手は本来どちらが上でもない。

が、だよ、主催者が赤字だから初心者に対するホスピタリティーを欠いてもいいなんて
考えてると、最終的に自分たちの不利益になりますよって言ってんだ。

>767
そんなことを考えてる主催者がいるのか？
たとえばどこよ。ちゃんと内部を知っていて断言してんだろうな。

>>764
10年前と同じメンバーで楽しめるから大丈夫。
今のところはね。

どのくらいの初心者を想定すりゃいいのよ？

つかクラブに入って先輩に聞くとか
練習会等で知り合った人に聞くとか
主催者に電話して聞くとかすりゃいいんじゃね？

あと、主催者はプロじゃないトコがほとんどだから
「営業時間」とか言われてもねぇ〜

>>770
クラブに入って先輩に聞く
→入ろうと思って電話したら、実は名前だけで実態の無いクラブだった。

練習会で知り合った人に聞く
→「あの、練習会に来た方ですよね？」
　「(# ﾟДﾟ)ﾊｧ?ちげーよ！（←セッティング確認は練習と思ってない人）」
　「あ、いやなんでも・・・」

主催者に電話
→方言がひどくてよく聞き取れない。

営業時間
→ショップ兼クラブや、オーガナイザーを商売にしてる主催者ばかりの地区もあるのです。

全て実話。

>>768

　>>755
こいつが主催者かどうかは知らん。

けど今までのスレのやり取りを見ても、なんとか新規参入を取り込もうという熱意は
ジムカーナ界全体としては足りないと思うよ。
主催クラブの多くが一生懸命やってるのは知ってるけどさ。
でもまだ危機感が足りないんじゃない？

>>770
ど素人を想定するべきだと思うよ。

カートレースなんかだと、手ぶらで参加できるレンタルクラスとかが入門用に用意されてるだろ。

「つか〜じゃね？」みたいな態度を取ってると新人さんが減る一方だってばよ。
俺たちは昔そうやってたは通用しないよ。分母が減ってる上にゆとり世代は競争に興味を持つ人が少ないんだから。

ポンコツ中古車展示場はやめれ！

そうは言われてもDC2を超えるFF車は今後出そうも無いしな

>>773
ど素人だった時は「2回しか走れないってありえなくね？」って思ってた
ミニサーキットだと半額で数十周は走れてしまうので

>>776
そういう金銭感覚の違いは有るよね
千円乗り放題なら高速道路走ってやるよ、みたいな感覚なんだろうな

ずいぶん昔話になるんだけどさ
スバル車オーナーのオフ会をジムカーナ場でやった時に、部品取り車を復活させてレンタル競技車を作ったんよ
メットもグローブも用意して、ジムカーナ場と競技の主催者にも協力をお願いしてワンメイククラスまで作ったり
ジムカ仲間にインストラクターをお願いして、もう至れり尽くせり状態でさ
でも５０人近く集まってくれたのに走ってくれたのは５人くらい
競技車は無料で貸すし、壊してもかまわないと言ったのだが、競技車を肴に談笑するだけで終わったな
オフ会で峠とか攻めてる話を聞くし、事故るやつも実際にいたんで気を利かせたつもりだったのだが
スマソ、愚痴になってもうたorz

＞オフ会で峠とか攻めてる話を聞くし、事故るやつも実際にいたんで気を利かせたつもりだったのだが
ジムカーナだと露骨にタイムに表れるから自分の下手糞さがばれてしまうから避けたんじゃないか？

さすがスバオタｗｗｗｗｗ　　ってのは冗談として、
5/50なら上等って考える方がいいんじゃない。

エントリーフィーを安くして走行数を増やせば来てくれるというなら、
新人さん1年間限定で半額4本走行でもいいじゃないさ。

参加台数2桁でイベントのスケジュールも余裕あるんだし、
イベント経費なんかほとんど固定費なんだから半額だって
1000円だって新規が増えた方が収益的にも良くなる。

ド素人を競技会に取り込むのは難しくないか？
先ずはジムカーナってモノを知ってもらって(知ってもらう為に)練習会じゃない？

どっちが先だっていいさ。
競技会に練習会を併設したっていいんだし。
練習会からステップアップしない素人に毛の生えた層だって多いんだからさ。

順番手段問わず、あらゆる機会を使って引きずり込むくらいの勢いでやりゃいいんだ。

そんなに無理に初心者を集めようとすることはないんじゃないかな
練習会であまり見かけない初心者などをみたら
気軽に声を掛けたりするだけでも、少しは変ってくると思う
小さいことからでいいと思うよ

ドリフトクラス作ってやんちゃしてる子取り込もうぜ

ラリーのスタジアムSSみたいにダートタイヤ着用を義務づけるとか

ドリフトしたほうが速いレイアウトを組むとか

784がド素人なのは分かった

ラリークラスあればラリー屋さんが遊びに来る
横向いてる人が勝ちみたいな感じで

以前、県戦でドリフトクラスとかあってそれなりに盛り上がったんだけどな
結局、騒音問題云々で自粛することになったことがある

１０年前から走りたいと言い続けた友達
いつも誘うが口だけで走らず
2度ほど会場まで来るが言い訳して走らず
そいつがやっと今年走ったよ



サーキットを

サーキット走行会やっても午後からタイムアタックって言うと「走らなくてもいいですか？」と言うヤツはいつも居る。

>>789
で？

新規参入者が少ないのは主催者の怠慢という流れになりそうなので、
参加者にも原因があるんだという風にしたくて作り話をしたんだろ

>>788
コースがパイロンジャングルで目が回るようなハードコアだったんじゃね？

>>791
怠慢とは思わない。
けど今までどおりでは立ち行かない。
競技を維持したかったら現役総出で新規参入者を取り込むしかない。
って話でしょ。

もうさ、パイロンが多すぎるとかさ、新規参入者はなかなか溶け込めないとかさ、
そんな生ぬるい事しか言えないゆとり世代はこなくていいよ。ってかくんなよｗ
オッサンやじじいだけで楽しく走れればいいや。衰退しようが知ったこっちゃねーや。

問題の答えが難しすぎるから、問題のレベルを下げるだの、記述式をマークシートに変えるだの
日本の教育レベルが世界トップクラスからジリジリと落ちていくのも頷けるわなｗｗｗ

ここはジムカーナに関するマシンセッティングや勝つための車両選びなどを云々する板です

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　 　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　空気読めよ　　 ＼| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

>>794
難しいからマークになったのかｗｗｗそれは知らなかったわｗｗｗｗ

つーか問題は
「新規参入者がいない」
事じゃなくて
「リピーターがいない」
事じゃないか？
たまに新顔がいても、二度と来なかったり。

ここは一つ、「回数券」でも作って、3回出場したら１回タダになるとか・・・
日本人ってそういうのに弱いよね？

新規参加者がいたら、声かけてやるぐらいでずいぶん違うと思うけど。
で、その人の車運転させてもらって、サイドターンでもやってやれば
喜ぶんじゃないかな？

>>798
そうだよね、リピーターを増やすことを考えた方がいい。

>>799
うんうん、そういうの大事だと思う。

>>794
オッサンは地区戦に上がればOK。

>>801
そういう風に年齢がどうとかキャリアがどうとかいう線引きをするから新規参入しずらいんだよ？

そもそもジムカーナの知名度が無いよね
F1好きの上司でも知らなかったし大手量販店にポスター貼るとか「車オタしか知
らない」から「車好きなら知ってる」あたりに持っていけるといいんだけど

ここはジムカニアンの古株が自分達のせいで新規加入が阻害されているにも関わらず、
それに気が付きもしないで

「今の若者はあーだ、こーだ」と取り留めのないことを永遠と書き下す板です

さりとて、話題にも上らなくなったらホント終わりよ？

>>804
政治だって、会社経営だって同じようなもんだぜ

>>802
そうなの？
初心者向けのイージーなコースではもの足りなくて主催者にチクチク愚痴を
たらす上級者は上級イベントをメインにして住み分けてもらう方がお互い幸せ
じゃないの？

>>804
若者なんて居ないだろ。

若者が車に興味を持たなくなった以外にも、30歳以下の貧困率や年収の分布を見れば仕方ない事だと思うけどね

全日本の上がないのがつらいね。
世界戦があればまだメジャーになったかも。
３０年近く歴史を積み重ねてセミプロみたいな人達の巣窟になっちゃった。
簡単に素人集めようなんて規則変えたり方針転換するのは無理だな。

誰か別カテゴリー作らない？
新日本ジムカーナとかｗｗｗ
なんかプロレスみたいだなｗｗｗ

遊び用に車買える人が減ったてのもあるだろ。
今時の車で気軽に参加したら、下手するとこけるしね。

>>807
参加台数足りないから出てってなるから住み分けは無理だろ

G6に人が集まり、県戦が廃る理由
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/171573/blog/13032667/

今年でG6関東が終わるが･･･参加者はどこへ流れるのか

極端な言い方をすれば、
G6は「負けてもいいや」と思って参加するイベントで、
公認競技会は「負けたくない」と思って参加するイベントだから、
そもそも参加者の意識が違う。

主催の役目は参加者の意識に応えることであって、
参加者の意識を変えることではないよ。

それなら、参加台数が減ってつらいだの苦しいだの言うのはおかしいよな

>>815
台数が減って収益性が落ちれば、主催の質に少なからず影響を与えるから、
結果的に参加者の意識に応えられなくなるだろう。

>>814
俺はG6でも勝ちたくて参戦するけど

県戦とかはライセンスが足枷なのかね？とも思ったけど
クローズドクラスあるから、ライセンスのせいでもないよね

負けたときの不機嫌さは地区戦の方が圧倒的に上

>>813
G6関東が終わる理由を教えてくれ。
その辺りにも問題があるような気がする。

G6始める時に「儲ける為にやってんだから儲からなくなったらやめる」って公言してたな

>>810
JAFは新しい層を取り込みたく規定を変える。
昔からのドラは新規定に反対。

で、新カテゴリー新設なら…
それ今のF1じゃねぇかｗｗｗ

>>821
それで新しい層が増えてれば文句も少ないだろうがやる事ズレててさっぱりだからな。

>>819
「ラジアルタイヤでジムカーナ競技を浸透させる」目的が一定量達成されたから。
とプレイドライブか何かで読んだ気がする。
県戦とか走る機会が多い関東がうらやましい！

>>819
車検をやれだの、あの車はおかしいだの、そう主張する奴が
増えてきたのも原因のひとつだとか聞いたけど、表向きは
「役割を終えた」からみたいだな。

車検で細かいこというならJAF戦でもいっしょだろボケｗｗｗｗ
という意味では役割は終えてるのかも。

主催の思いとは裏腹に、G6関連ショップと関係ない車が
活躍するようになって、ショップの売り上げに直結しなくなったのも
原因でしょうかね。

「役割を終えた」なんて方便で実際は「もう先が見えない」だろ？

初めての競技がG6だったから、なんか寂しい気もするが
10年前と違って、経費がかかるようになってきたからかね？

エントリーが集まらないショップがダダこねて
辞めるって言いだしたんじゃね？(笑)　
他は儲け出てるだろ。

ジムカーナに限らず自動車競技は先が見えてるからな
競技ベース車だというだけで飛ぶように売れていた時代が懐かしい
なんて元営業所所長の古参のジジイがぼやいてたよ

目論見としては底辺を増やして、そこからライセンス取って公式戦に行く層が毎年何割かいて欲しかった。
だけど続けてきた結果、最近はそんなのほんの少しで、結果的にG6だけ楽しむって層が残ってしまった。
そして県戦は崩壊寸前ってのもあるかな。
G6切られて仕方ないから県戦に行くかって人が少しでも居ればいいかもしれないが。
　
車も新しい車が勝てるような方策が打ち出せないし、先が無いのは確かだな。

初心者がジムカーナやってみようと思いG6出てみたら、
すごい速い人たちがいて勝てない。

G6で勝てないのに公式戦にエントリーする初心者なんかいるわけない。

いまのジムカーナの主流ってなにかなあ
俺のときはＧＡ2　ＥＦ8　ＤＣ2　とかばっかだったが

今はＥＦ８ ＤＣ２とかばっかりだよ。

N2はほぼDC2ワンメイク

>>833
DC5とFD2ってN2に出られないの？

出れるし実際出てる。
第2戦じゃ天気に助けられたとは言えDC5が優勝してる。

ただ重いから勝負するのが難しいってだけ。

重さよりも変態フロントサスの影響の方があるだろ

>>830

そこで、筑ビですよ
関東以外は、知らんけど

>>836
DC5は変態ストラットもあるけど、FD2は普通のストラットだぞ。
FD2はDC5と比べても重いのがでかいかな。
DC2とDC5で約100キロ差だけど、DC5とFD2でさらに約100キロの差があるから。

>>830
>>814が親切に公認競技会にG6参加者の居場所は無いと言ってくれて
いるんだし、無理して都県戦に出る必要はないでしょ。

練習会で走りを楽しむか、これを機にサーキットやミニサーキットに走る
場所を移せばいいんじゃない？

そんなことよりリヤ掻きの将来を討論してみないか？

それじゃあ、まずは>>840から持論を述べてみてくれないか

正論を言うと、
今後を考えると現行車にこだわりたい。
高価な外車は願い下げたい。
当然ＭＴ。
転びそうなのは無し。
とすると、
Ｚ、ロド、８、Ｓ２０００
これだけしか無いんだね。
リヤ掻きの将来無いかも。

S2000ってまだ現行だっけ？

S2000現行みたいよ。
あと、スカイライン（２ドア）にはMTがあるみたい。
全部で５車種かな。

s2000って今月で製造中止じゃなかったっけ？

FRって楽しいし、FFみたくドラシャ折れないしとても好きなのだが
戦える車が現行車でないのが切ない、、、

ええ、FD大切にしてますとも。

S2000は今現在注文受け付けてるのか微妙な段階だしなぁ…
一応ヨタスバ共同開発のFR車が出るって話もあるが、それの出来がどうかだね。

＞正論を言うと、
＞今後を考えると現行車にこだわりたい。
＞高価な外車は願い下げたい。
＞当然ＭＴ。

って条件ならさ、FFの方が無いんじゃない？

カローラアクシオ、カローラフィールダー、ヴィッツ、プロボックス、プロボックスバン、サクシードバン
トヨタでもこれだけありますよ。

JAF登録かどうかは考慮されないのか？

ttp://ameblo.jp/nakayamatouge/

>>848
あ、ゴメン
転びそうなのは無しってのが抜けてました

>カローラアクシオ、カローラフィールダー、ヴィッツ、プロボックス、プロボックスバン、サクシードバン
どれも自分が運転してイベント出る姿を想像すると嫌だ
自家用車でモータースポーツする時代じゃないんだろうね

>>846
ヨタスバ共同開発FRってこの不景気で開発中止だろ？

>>850
復活オメｗ

http://response.jp/issue/2008/0410/article108055_1.html
http://response.jp/issue/2009/0508/article124277_1.html

＞初期段階の試作車に試乗しており、「いい仕上がりが期待できそう」と口をそろえた。
順調に進んでいるらしいよ

（深夜のTVショッピングの突っ込み担当のオバサン風に）
>>855　でも重いんでしょう？

>>855
…え？　bB?

>>845,846
4月の時点でオーダーストップだったとおもう。

クーラー効いたクラブハウスがある場所でジムカーナしたいなあ
いつもいつもただの屋根無し駐車場でこの時期は死ねる

Ｎならエアコン付いてるじゃん

Nでもエアコンついてるとは限らんぞｗ

炎天下ジムカーナは横乗ってるだけでも痩せそうだから
新しいダイエットとしてスイーツ（笑）釣れるじゃないか

>>860
狭い2シーターなので車内に居るのが苦痛なんだ…

>>862
ピザデブが汗だくになって運転してるせいで
キツイ体臭がパドックに漂うのを想像してもうた

つかスイーツはダイエットの為でも運動するのは嫌いだからｗ

冷房付きの観戦出来るハウスがあるコースもあるけど、それを夏場は事前申し込み制の有料で利用出来る様にすれば主催者もうちょっと儲かるんじゃね？

さがみ湖が死ぬ程暑かった件

スター走行解析ソフトを使おうと思っているんだけど
ビデオカメラはどんなのを使ったら良いのか教えてチョ

>>868

SDカードに記録できるのであれば、なんでもいいんじゃね？
車載で撮るなら、ワイコン使えるのが良いと思う

ジムカーナ

マジレスすると、アラフォー以降で彼女もおらずジムカーナしてる奴って
この先一生結婚もできないし、家庭はおろか家も建てることができない
だろうな。

棺桶にＪＡＦメダル入れてくれれば本望ってか（笑）。

>>871
貴様ああああああ!!!!!!!!!!
うわああああああああああああああん

>>871

>アラフォー以降で彼女もおらずジムカーナしてる奴って

くやしいの〜

くやしいの〜〜

わしの事やんけぇ

彼女も家も棺桶もDC２でおｋ

ああ、霊柩車の運転は山野だったりしたらもう思い残すことは無いよ

っttp://www.youtube.com/watch?v=ImOS-7vWLWA
っttp://kyoko-np.net/2008102401.html

棺おけには予備のドラシャを入れてれ

貴重なドラシャを燃やすなんてとんでもない

ｵｹに入るときもﾚ-ｼﾝｸﾞｽ-ﾂでお願いしまふ

焼き場に行く前にコースを一回りして下さい

>>879ｰ880
それちょっと良いかもとか思ったんだが・・・・

Recaroから棺桶でないかな？

>>880
2本連続MCと

ベビーカーから棺桶までRecaro。
人生MCと。

>>879
ちょｗｗｗ生焼けｗｗ

>>879-880
不受理

不受理理由
戒名は15文字以内とさせていただきます

剛体阿土伴楠鼓赤線王林須院手倉

出棺前に帰ると失格です。

週末のミドルが80台しかいないんだけど
さがみ湖が人気無いの？主催が人気無いの？

チャリティーとか言って賞金ケチるし、相模湖はコース代取ってるくせに参加者からも２０００円取るし・・・。
できれば出たくないよあんなとこ。

表彰されると賞金を半強制的に募金させられる。

>>888
スタート前にクラクションを「プーーーーーーッ」
と鳴らしてください。



こんな感じで広げていけば良いですかね？

>>890
今でも羊がコース走るの？

>>888
失格した人が主催でもOKですか？

>>890
まさかとは思うが土日走ったら4000円取られるの？

遊園地に入場するのにお金を払わされるのはおかしいとか、
チャリティーに募金するのは嫌だとか、こんなやつらと同じ
モータースポーツをやっているのが恥ずかしくなるね。

お前みたいなカキコミしているヤツと同じ
モータースポーツをやっているのが恥ずかしくなるね。

相模湖は募金じゃないぞ。各パドックに集金に来るんだから

>897
似てるところもあるが、、ジムカーナとカナガワーナは別物だから安心汁

カナガワーナには、人の物を平気な顔して盗んでいくチャンピオンがいるから絶対行かないなｗ

神奈川粘着もいいかげんウザイな。

>>900
あんまり嘘ばかり書き込むと訴えられるぞ

棺桶にゼッケン貼るとか・・・

可哀想な主催者を助ける募金をお願いしまーす！とか？

>>903
では42番で

募金がしたいなら収益から勝手に出しやがれ！

俺は意気揚々とした顔で募金を呼びかける奴が大嫌いだ

>>894
東京都の場合のみ喪主をやっても問題なし

何の為の募金なの？交通事故孤児とか？
別に募金自体はいいと思うけど、収益からも出してるのかな
当然、いくら集まってどのような募金をしたかはオープンなんだよね？

収益から出せないから募金を募るに決まってんだろ

あ、そっちへの募金なのね

表彰台に募金箱持って子供が来るのはやり方がキタナイ。

>>910
エホバの証人（ものみの塔）並みに悪質だな

エントリーフィーは六文

それって軽犯罪法に抵触してんじゃねーの？

善意の募金にまでグダグダ文句を言う。

ジムカーナ屋が非常に心の狭い、金に卑しい人達である事がよくわかった。

こんなモータースポーツやっぱ流行ることはねーよ。
こんな世界に飛び込みたいと思う奴なんていないからな。

この前の県戦のときは募金無かったけど、ミドルだと募金があるの？

〉914
だからあれは募金じゃなくて集金だと言ってるだろうが！
チャリティジムカーナがやりたいんなら独自のシリーズでも立ち上げてやれ！
ミドルに組み込まれてるから、みんなポイントのために仕方なくでてるんだよ。

エントリーフィーとは別に入場料2000円取られた上に集金されるなんて、
どんなぼったくりバーなんだよｗｗｗ

>>914
kngw

善意の募金も自分にとって都合が悪ければ集金であり、悪である。

どこまで器が小さいんだ？ジムカーナ屋ってのは

それで、その器の小さいジムカーナ屋とやらから集金するのか？

ｶﾅｶﾞﾜｰﾅを知らんが丁重にお断りしたらブーイングでも起きるの？
俺なら1000円札でも予め用意しといてそれを支払うが。

それでも非難されるならもう知らん。入賞できるかどーかの心配でもするわw

>>919
で、募金先や募金額ってあきらかになっているの？
当然器の大きい主催者なら明朗会計だよね？

以前のチャリティージムカーナの時は
サンケイ福祉の船へ募金してたはずだよ。
募金額も後に発表されてたと思った。

みんな賞金をそのまま募金してるの？

棺桶を「ＡＤＶＡＮカラー」にしたいYO!

>>925
それ、「を」を「が」に読み替えると怖いな。

旧型インプレッサでノーマルタイヤジムカーナをやろうと思うんだけど
何年式のどんなグレードが一番ですか？
予算は200位です

>>927
年式は新しいほど良い。
グレードは間違いなくＷＲＸ　ＳＴＩ（形式：ＧＨ−ＧＤＢ）
競技ベース車のスペックＣっていうのが買えれば理想だけど、
程度の良いスペックＣは中古市場に殆ど流通してないから、
ＳＴＩの標準車で程度の良さそうなの探すと良いと思う。
運良くスペックＣで程度が良いの買えるのであればそれが理想的。

>>927
GDBならE型かF型が良いんじゃないか？E型は忘れたけど、F型は純正の機械式LSDが入ってるから。
>>928の言っているようにスペCが理想。だが、相場が250万前後だった気がするから、車両だけでも予算オーバー。
N車で仕上げるならそれからブレーキにマウント、足、LSDと一気に仕上げるならそれに100万は必要と思う。
とりあえず、ジムカやりたいなら競技車の中古のシビックやインテ買ったほうが良いんじゃない？

まぁ俺はSTIのF型でローン払いながらコツコツと車作っている最中ですけど。

>>927
E型からホイールのPCDが114.3に変わってる。
F型以降（いわゆる鷹目）からDCCDの制御が変わってる。
あとは予算と相談だな。
競技で勝ちたいならスペックC以外はあり得ない。

ま、勝ちたきゃランサーでしょ

予算一杯で高級なベース車両買うより10年オチの出来上がった競技車を買って
タイヤ代と練習費用に50万円おいとく方が良くねぇか？

10年落ちの競技車とかいかにもショップ関係者がいいだしそうなセリフだなｗ
メンテに金がかかるばかりでいいことない。
すかすかのホンダ車なんかてめえの棺おけにでもしてろよバカが。

>>927は旧型インプレッサでノーマルタイヤ履いてジムカーナやりたいって
言ってるんだから、>>928、>>929を参考に、変な改造をされていない車を
選ぶべき。

ハイパワー重4WDの思わぬ高ランニングコストですぐ止めちゃう方に100ペソ。

上手くなる前にお金が無くなっちゃうと思うな。

>>933
予算200で4WD希望ならGC8最終型とかGDB初期型とかエボ６あたりの
上物競技車を150万くらいで買ってくるのが一番だと俺は思うけどまあいいわ。
それはともかく、>>929がお前の書き込みをみて困惑してるだろうから
フォローしといてね。

別人だけど足だけ変えてラジアルイベントに出る程度ならDC5でも十分勝負できるよね？
FF乗ったことはないんだけど。

その大会のレベルにもよるんじゃないかね
とりあえずジムカーナを始めてみたい、ってんならDC5でいいだろうし
N2のトップはDC2しかいないけど
そこそこ大きな大会でトップ争いの勝負をしたいとなると足変えるくらいじゃ無理だと思われ

こんな時代だもんなー
安く楽しめる方が良いって

安くジムカーナ楽しみたいって用途なら、
ロードスター（ＮＡ／ＮＢ）辺りが一番安上がりなんじゃないかな？
ＦＦだとＬＳＤ組むのに金掛かるし、ドライブシャフトの心配が付きまとうし、
軽自動車なんかだと、車種によっては横転のリスクがあるし。

そういう意味ではS15なんかも意外と狙い目ではと言ってみる。

流れぶったぎってすまん
やめて5年経つが最近はパドックは禁煙なの？
「決められた場所」に珍煙者が群がってるわけ？

たまにコンロ使ってる人も居るけど、本来パドックは火気厳禁

パドックや掲示板前や観戦スタンドで他人の迷惑を顧みない珍煙者は全員射殺されたので安心汁
kngwhanaでは慣熟歩行中に吸ってた奴がいたが、あれも一掃されたはず・・・

某H地区じゃパドック、通路、観客席全てで皆普通にタバコ吸ってるけど、なにか？

↑原爆投下決定

>>939
確かに、楽しむならロードスター（NC除く）が楽しいね。
公認戦出ると、色々大変だけど

>>940
ドリフト君達に人気で程度が良いのは高い予感

これからならS1500だろう

正直デミオでスポーツってのもちょっと･･･

それを言ったらかつて全盛だったシティだって
本来はスポーツする車じゃなかったわけで。

>>945
やれるならやってみろよｳﾞｫｹ！

>>950も反省してるみたいなので、今回は特別にノドンで許してあげる

N1チャンピオンを舐めるなよ？

>>949
本来スポーツする車じゃない、という点では、デミオもGA2も同じだけど、
スポーツ走行のための資質という点では、両者は大違いだよな。

GA2みたいな車が、お買い物クルマとして売られていたあの頃に戻りたいorz

>952
だから許してやるって言ってんだからありがたく思え！
このニコチン中毒患者め！

>>953
競技のレギュレーション上一番有利だっただけで
スポーツ走行向きとはとてもとても・・

デミオがスポーツ走行にはとても向かない糞車だということは理解した

N1クラスができたばかりの頃と同じ話になってるな。
歴史は繰り返す・・・

N1と一緒にするのは少々乱暴じゃない？
N1は未だに楽しそうに見えないけど、（乗ってる人はそれなりに楽しいのかもしれんが）
デミオは乗ってみたいと思える。
シビックでデミオに負けちゃってるオレが乗り換えたらさらに遅くなりそうだけど

デミオって速いんだな
ちょっと乗ってみたくなったぞ

好きな車でやるのが一番。それにつきると思う。
俺はＥＫ９が最高でした。盗まれてしまい引退しましたけど･･･
いつかまた走りたいと思う。

>>959
デミオとフィットはびっくりするぐらい速くて楽しそうな動きする。
どっかの大会（中部が熱い）に一度見に行ってみたら？

ただ俺は帰りにデラで値札見て夢は脆くも崩れ去った。

その直後に通り道にあった中古車屋で1000ccのヴィッツを買ったんですね

正直N1はない。それならまだバイクか自転車競技にする

どんな層の車のユーザーでも大会に取り込んで表彰してモタスポに取り込もうとする考えは俄に否定しない

デミオもスポルトなら純正でスポット増ししてるし。

FITもRSが178万円と、レギュを意識した価格設定ｗｗｗ