うわあああああ
慌てて
>>2の内容で前スレ埋めちまった
すまんorz
>>1おつ
まぁ、過ぎてしまった事はキニシナイ!!!
取りあえず、乙です。
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/19(木) 00:18:17 ID:mju1EpFYO
アイバッハの直巻EMSスプリングを通販で買おうと思うんだが
どこも代引しかやってないし、オーダーシートをFAXしろだの面倒な事を言う
普通にメールで注文して銀行振込で自宅に届くような通販やってるトコ無いの?
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/19(木) 02:08:34 ID:N1oT7fSa0
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/19(木) 02:56:16 ID:N1oT7fSa0
先日、中古の車高調を入手したんですが、ショックが抜けてるのか判断に迷ってます。
倒立タイプなんですが、調整ダイヤルを最弱にしてインナーチューブを一番奥まで押し込むと
戻ってくるスピードは押し込む時と同じくらいのスピードで戻ってきます。
一番奥から完全に戻るまでのスピードは2.5〜3秒位です。
あと、戻ってくる際にインナーチューブに粘度の高くてベタベタした黒いグリスが
うっすらと付いて来るんですが、オイル漏れでしょうか?
インナーチューブのメッキも、削れている部分アリです。
それと、車重の違う車種用のを流用するのでバネレートも変更予定ですが
前軸810kg 後軸550kg だと 前後バランスを考えると
60:40 程度の前後比率だと思いますが、各社の車高調キットなどを見ると
大体この比率を守ってレートを設定している物と、前後あまり変わらないレートに
している物を見かけます。
前後比率のバランスを重視すべきなのか、前後さほど違わないレートにすべきなのか
教えてください。
出来れば、この車重バランスならこのレートがお勧めだというアドバイスも頂けたら嬉しいです。
ロールは出来るだけ抑えながら、タイヤの限界が低くならない曲がりやすいサスが理想です。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/19(木) 03:00:52 ID:N1oT7fSa0
補足
直巻スプリングで9インチの内径65の物が付いていました前8k 後5kです。
>>9 車種は?
その車種のレバー比とダンパーのロッド長も書かないと、
誰もアドバイスできないと思うよ。
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/19(木) 12:55:55 ID:33NMRmK30
12 :
8:2009/02/19(木) 14:46:57 ID:N1oT7fSa0
車種はレガシィBD5です。
前後ストラットなんでレバー比は1.0くらいですよね?
ショックの全長を測ってみたらアッパーマウント上面からアウターケース底面までが
フロントが440ミリ リヤが570ミリ
ショックのストロークを測ってみたら
フロントが80ミリ リヤが90ミリ でした。
13 :
8:2009/02/19(木) 15:23:34 ID:N1oT7fSa0
書き忘れましたが全長調整式なので、実際に取り付けて丁度良い車高にすると
ショックの全長が何ミリくらい長くなるのかは分かりません・・。多分25ミリ位長くなりそうです。
あと、ロアアームの長さが分かれば良いのですが、ちょっと分かりません。
>>13 全長式かどうかはとりあえず置いといて。
倒立なのはフロントだけ?リヤも?
ストロークはバンプラバーの分は減らしてあるの?
16 :
8:2009/02/19(木) 16:29:33 ID:N1oT7fSa0
リヤも倒立式です。 バンプラバーは付いて無いです。どこにも見えません・・。
付いている場合は、やっぱり上側のスプリングシートの下に付いているんですよね?
倒立式用のバンプラバーって汎用品で売ってますか?
インナーロッド径は前後とも44ミリでした。
倒立式はケースの中にある
18 :
8:2009/02/19(木) 19:51:29 ID:N1oT7fSa0
ありがとうございます。
中に入ってたんですね、・・と、なるとストロークはバンプラバーの分は
差し引いた数値でした。
どうして質問するのに車種も晒さない奴が多いんだろう?
晒したら一発で特定されるような車に乗ってる訳でもないのに。
まあアルファードに車高短乗り心地重視とか言われてもばかにされるだけだが。
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/19(木) 20:49:52 ID:wltyGa1t0
何にしても細かく聞くならメーカーに聞けや
訳解らんパーツの一般論語って役に立つレベルなんか
以前、BG5レガシィのAPEXiのN1が少し錆がある程度の美品ってこと
でオクに出てたからオトした。
しかし、ブツが届いてビックリ!
シリンダーのメッキが広範囲に削れて錆が発生してるは、抜けてるわ…
どこが美品じゃ〜!という状態。
オクの画像見ても、うま〜くその部分を隠して写してやがった。
もち、不具合箇所の詳しい説明もなく…ヤラレた感が…orz
即、O/Hに持ってった。
新品を買うのと同じくらい(同じ?)費用がかかってしまった〜。
時間作って取り付けようと思ってるけど、寒いからまだやってない(笑)
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/19(木) 23:18:42 ID:IIAlwlwe0
軽自動車で悪いけどこのスレ的にはシュピーゲルの車高調ってどうなの?
>>18 プリゼロで使うとするとF13k/R8k以上って数値がテキトーに計算したら出たが…。
なんか間違ってるかも。
とりあえずこんなレート使うならショックはOH大前提だよなw
10k/6kのスプリングを前後10_前後プリロード掛けて使った方が良いかも。
まぁ、テキトーだからあまりアテにしない方が良いよw
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/20(金) 00:50:07 ID:gh9rgaNY0
本来車高調がレース専用部品だって事を理解していないヤツが多すぎる。
下げればそれなりのバネレートが必要になるし、
それに見合った減衰力のショックも必要。
当然、一般道では乗り心地は悪い、もしくは最悪w
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/20(金) 01:12:21 ID:HVkiRrOl0
>>23 >10k/6kのスプリングを前後10_前後プリロード掛けて使った方が良いかも。
>まぁ、テキトーだからあまりアテにしない方が良いよw
いえいえ・・前後のスプリングレートの比率も、1輪あたりどの位のスプリングレートが
適性なのかも分からないので、参考になります。
10k/6kは前軸後軸の重量の比率を保ったレートみたいですが
やはり前軸と後軸の負担比率に合わせたスプリングレートの差を保つほうが
良いのでしょうか?
>>25 提示された条件の
・前軸810kg/後軸550kg(1G)
・レバー比1.0
・ロッド長F80mm/R90mm
これを基に1G状態でロッド長の分配を、縮み6:伸び4 の比率になるように
テキトーに計算してみただけだよ。
実際に使えるかどうかは付けて走ってみないと判らない。
各社でスプリングレートが違うのはそれぞれの脚のロッド長が製品によって違うからじゃないかな。
27 :
25:2009/02/20(金) 17:49:22 ID:HVkiRrOl0
>>26 ご説明ありがとうございます。
私は考え方が単純で、こういう計算は苦手なのでとても参考になりますm(__)m
申し訳ありませんが、またちょっと解らない点がありまして
宜しければご教授頂きたいのですが・・
>ロッド長の分配を、縮み6:伸び4 の比率になるように
ここの所が理解出来ないんですが・・、
私の場合ほんとに単純に、1Gで前後それぞれの軸に掛かる重量の比率をそのまま
前後のバネレートで差をつけて支えて、車体姿勢を保つイメージで考えていたんで
ロッド長の分配と縮み6:伸び4の比率っていうのが
あまりイメージが湧かなくて、もう少し解りやすく教えて頂きたいんです。
お忙しいところ申し訳ありませんが、どうか宜しくお願いしますm(__)m
推測なんですが
ロッド長の分配 はフロントのほうが10mmストロークが短い分だけ底突きしないように
フロントのレートを上げる方向で計算して・・・で、
縮み6:伸び4 のほうはブレーキング時の荷重移動の分を計算して・・・ってことでしょうか?
>>24 本来は確かにそうだけど、最近の需要考えたらドレスアップ用としての開発も
主流とまではいかないものの多いんじゃないの?
俺は車高調に下げ幅とか快適さを求めてもいいと思うんだけどなぁー。
なんでアルファードに車高短乗り心地重視じゃだめなの?
>>19
BD5ならF:8kg/mm R:6kg/mmだな。
ボディがよれるから補強しなきゃダメじゃね?
BG5でクスコ コンプ2でF:8kg/mm R:7kg/mmで使ってたがワゴンボディだけに
リアの捩れはしょうがないが、フロントの捩れる感じはタワーバーやアンダーバー程度じゃ
追いつかないから筋金君などの系統入れるなりしないと逃げるだけな様な。
BD/BG以降はいいけどね。
30 :
25:2009/02/20(金) 21:16:09 ID:HVkiRrOl0
>>29 ありがとうございます。 F:8kg/R:6kg なら、リヤに使うかもの知れないと思い
すでに入手した6kの直巻スプリングを使えば追加購入無しで対応できます。
今のところ9k、8k、7k、6k、5k のスプリングは持っているので
F10kが良さそうなら追加で10kを入手しようか考えていたところです。
ボディ剛性の補強・・までは現在やっていませんが
FはSTIのタワーバーとオクヤマの5点留めのロアアームバー
Rはレイルのリヤデフマウントスペーサーとデフマウントサポートバー
それとリヤパフォーマンスバーとSDMのリヤデフマウントロックボルト
までしか現在入れてません。
全ピロにするのは縦方向にボディ補強が出来ないのもあって、避けようと考えて
トランスバースとラテラルリンクはチャージスピードの強化ブッシュにして
少しだけ逃げの余地は用意してはあります。
あとスタビは純正のまま、スタビリンクはピロで、ブッシュはジュラコン製にしてあります。
現在の状態で、今までのサスではボディ剛性に関しては不満はなく
済んでいましたが、8k / 7k 辺りでも剛性に不満が出るようだとすると
8k / 6k 位が丁度良いのかも知れないですね。
とても参考になりました、上限が見えた気がします。
ありがとうございましたm(__)m
そのクスコのコンプ2の感じでは、ロールはかなり抑えられる状態でしたか?
リヤの跳ねや、踏ん張り感も参考までにお聞きしたいです。
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/20(金) 22:13:04 ID:gymwJsTR0
ハイキャスキャンセルロッドって、車検通らないんだ!?
純正は10万くらいするし・・・><
>>27 街乗り考慮の脚を作るなら1G静止状態で縮み6/伸び4て言うのが理想なんだよ。
バンプタッチせず快適な乗り心地を得ながらキチンと走れる脚の目安と考えれてくれればいい。
その計算の元となるのが軸重とロッド長とレバー比なんだ。
本来ならばプリゼロでのスプリングレートを基本とし、
レートを下げるのはプリロードを掛ける事となるので色々と妥協する事になる。特に乗り心地だね。
8k/6kを使うとなると底突きやプリロードの影響で逆にボディ補強が必要になるふいんき。
底突きしてれば直接ボディに衝撃が来るからね。
プリロード掛ければバネに応力が加わるからしなやかさは無くなりプリプリした乗り味になる。
その分がボディに響くんだ。
入手した脚だけど、やはり倒立かつ全長式って事でストロークが足りなすぎる印象だから、
いづれにせよ快適な乗り心地のまま走れるようにはならないと思うよ。
バンプラバーのどこまでが柔らかいのか判らないから、
どこまでレート落として使えるのか俺には判らない。
バンプタッチで縮み側を規制しながら使う脚も沢山あるけど、
それが正しいとは到底思えず妥協の産物だと俺は思うよ。
>>30 俺はBGだったからBDでは当てはまらん所もあるだろうけど
コンプ2との相性も乗り心地も良かったし、ジムカやミニサーキットレベルなら十分だった。
ロールは当然ながら減るよ。
跳ねは無かったな。
但しコンプ2はもらい物のGC8用でリアのレート変更しただけ。
セダンでも5kじゃ柔らか過ぎる気もする。
トラバンとラテリン類は強化ブッシュでええっしょ。
トレリンだけピロに変えて車高を落とした分をGDBのスペCブラケットで取り付け高さを変えれば
リアの動きが良くなって良いと思うけど。
リアはフルピロにすると唐突な挙動になるし。
フロントタワーバーはSTi製のカーボンだと単なる飾り。
スタビリンクやブッシュ類まで換えてあるなら純正スタビを生かしきれていいんでない?
クスコの強化スタビに換えた事もあるけど、純正の方が曲げ易い。
あと、走るんならタイヤのグリップも上げ過ぎない方がいいよ。
レガシィなんだからインプレッサと張り合うのは間違い。
コーナーが遅くて当然と思えば諦められるw
JICのSA-1使ってるんですが(三菱FTO)、だいぶ前から
段差とかのると左前からガチャガチャ音がします。
やっぱピロアッパーのナットが緩んでたりするんでしょうか?
(手で回そうとしても回らんけど・・・)
一度インパクトレンチ(ホームセンターで買った安物)で
締めてみようかと思いますが、いままでインパクト使ったこと
ないので、注意点なんかありましたら教えてください。
35 :
27:2009/02/21(土) 01:28:31 ID:q6MqcQdm0
>>32 やっと理解できました、たぶん(^^)
縮み6/伸び4とはスプリングのストローク量10として、1Gで6の高さになり
そこからの伸び分が4ある状態のことだったんですね。
合ってますか?
はじめ伸圧独立調整できる減衰の話なのかな・・とか
ブレーキング時のスプリングの荷重に関する話なのか・・などと
考えてしまいましたが、今まで1Gでの沈み込み時のスプリングの高さまでは
何の考慮もしていなかったんで、とても勉強になりました。
乗り心地に関しては・・少しは気にしていますが、「バーン」と突き上げをくらうほどでは無く、
「ドカッ」という減衰の効いた感じの突き上げならば、乗り心地の悪化は別にあっても構わないと
思ってます。
ただ、コーナリング中に跳たりタイヤの限界が低くなってしまうような
逆に踏めないような足は流石に避けたいので、
どちらかというとレートはボディ剛性が負けてしまわない程度に上げ気味の
硬さのものにして、減衰をやや落とした感じがいいかな・・とは思ってます。
最終的には前後の車高を微調整して、滑り出すときも姿勢をあまり崩さないような、
安心して曲がっていける足にしたいです。
このダンパーはストロークが短いんですか・・、そうなると
レートを上げて底突きを回避するか悩みます・・orz
36 :
27:2009/02/21(土) 01:37:08 ID:q6MqcQdm0
>>33 8k / 7k でも乗り心地が良かったんですか・・
9k / 6k とか 9k / 7k もしくは 10k / 7k にしてみようか・・などと
欲も出てきてしまっていますが、実際の装着感想はとても参考になりました。
ありがとうございます。
スタビは今の仕様でも、いい仕事をしてくれています(^^)
さすがにインプと張り合うつもりは無いですが、ご忠告もありがとうございます。
基本的に古い車なので安く部品も入手出来るし、気に入ってもいるので
サスの勉強も兼ねて全長調整式のを入れて、更に前後バランスをとって
良い状態にしようと思ってる感じです。
頻繁にはスプリング交換できないので、本当に参考になりましたm(__)m
>>35 うん。まぁ、だいたい合ってる。
柔らかいバネの方が乗り心地が良いのは確かなんだけど、
そのレートで荷重を支えきるストロークがあるのが大前提だよ。
ストロークが少ない脚で例えば分配を3:7とか4:6の設定になってしまうような、
そんな低いレートを組むとバンプタッチが発生してしまい段差越えでガツガツした乗り心地となる。
当然ギャップで跳ねるから踏めなくなるよね。
柔らかいバネにプリロードを掛けて分配を適正にするとプリプリした乗り味となり、
タイムは一応出ても普段の走りでしなやかさが無くなる。
脚作りにはストローク(ロッド長)が凄く重要になるんだ。
まぁ、悩みのもまた楽しだからガンガッてちょうだい。
ノシ
38 :
35:2009/02/22(日) 01:11:28 ID:LKCJQ5Ea0
ストロークが短いとの指摘を受けて、改めてバンプラバーに当たってからのストローク分を考察してみました。
全体重を掛けて思いっきりグッと押し込んでみると、どうやら目視で10mmくらい沈むっぽいです(^^;
メーカーの補修部品を調べてみたら、25mmと35mmのバンプラバーを見つけたので、
80mmのストロークをフルに押し込んだ状態で、インナーロッドの余りが約40mmくらいあるのと
上記の全体重でも10mm弱くらい沈むことも考慮すると
バンプラバーに当たってから、もしかしたら20mmくらいは沈むかもしれません。
と、するとFで100mm、Rで110mmのストロークと仮定して計算し直すと
1Gでの沈み込み量でFが40mm Rが44mmなので、
Fで10k Rで6〜7k 辺りが適性っぽいですね。
おっしゃる通りストローク長はとても重要でした、20mm違うと計算して出てくるレートが
かなり違ってしまいますね(^^;
あとは前軸後軸の重量の比率でF60:R40を考慮すると
F9k / R6k もしくは、F10.5k / R7k が該当したので、この辺りで一度装着してみようと思います。
あとは若干のプリロードと前後の車高調整で前後荷重の負担を調整して理想の操縦性が出せれば
いい状態に出来そうです。
今まで、漠然と足回りの事を考えて何となくイジって来ましたが、
おかげさまで多少なりとも計算した上での数値を出せたので、とても勉強になりました。
これまで色々と親切に教えて戴き、ありがとうございましたm(__)m
とあるショップで車高調を取り付けてもらったんだが、200km前後走った
辺りからハンドルを右左に切ると右フロントからコツンコツンとバネの音がします。
アッパーマウントのボルトが緩んでるのでしょうか?車はワゴンRです。
車高調はテインのBASIC-Kです。
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/22(日) 03:05:38 ID:Z3Y5oE4YO
>>39 >アッパーマウントのボルトが
そう思うなら自分で見てみろや バカ
車高調の質問です。
車種はECR33スカイライン
車高調はクスコZERO-2E(新品)
左リアのみ、サスのストローク時にシュコシュコと音がします。
減衰1段目(最柔)の時だけで、2段目以上の時は音がしません。
4本とも鳴っていれば気にならないのですが…。
何の音か分かる方はいますか?
>>41 クスコZERO2は構造上減衰下げるとそういう音が出やすいという、中の人の見解が前スレにあった。
気にせず乗れ。
>>42 サンクス
1本だけというのは気に入らないけど、気にしないようにする
これオイルがバイパスか何かを通ってる音ですか?
>>43 藻前の聞いてる音がどんな音なのか他人が判る訳無いだろ。
どんだけゆとりなんだよ。
車高調レンチは他社も共通に使えますでしょうか?
サイズや形状が似てるなら、だいたい使える。
もちろん、中には似ても似つかないのもある。当然レンチにも互換性はない。
このスレの中ではシルクロードの車高調の評価はどんな感じでしょうか?
>>46 そうなんですかー
物は試してみないとわからいという事ですね。
ありがとうございました。
どなたか教えてください。
車種は16アリストで、アルジェノンの車高調を付けています。
新品で購入して一年ぐらい経ちましたが、最近左フロントから 『ギィギィ』と音がします。
整備工場にも一度見てもらいましたが、原因が解らないと言われました。
どなたか、考えられる原因を教えて下さい。
お願いします。
>>49 ここには超能力者は居ないから異音ネタは聞いても無駄だよ。
しかし…音の出そうな箇所なんて山ほどあるんだ。
一個一個潰してゆくほかないと思うぜ。
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/26(木) 02:09:40 ID:3uL2NqBG0
>>49 一度バラして組み直してみるのが一番なんだけど
自分で作業しない限り、解決しないと思う。
週末CUSCOのZERO-2E装着予定なのですが
お天気のほうはいかがでしょうか?
自分で検索すれば?と言われそうですが一応ここで聞いて置いたほうが無難かと
ショップでの取り付けを薦められるかもしれませんが
やはり自分自身の手で車高を調整してみたいです。
せっかくの車高調ですからね。^^
何が聞きたいのかさっぱり分からん。
天気が知りたいならヤホー天気でも見てこい。
いちいち携帯から「僕知りません」て言ってる奴は暇人?
>>43 キュッというのはそうです。
新品で買ったなら説明書があると思うので、読んで下さい。書いてあります。
製品ごとのバラつきガあるので1本だけというのもありえます。
>>55 仕方ないだろ。オマエみたいな超能力ないんだからさ。
適当な返答をしてそれを真に受けて、実は重大なトラブルだったりしたらと思うとな。
当たり前だが答えられないぜ。
NVHなんて体験してもなかなか正体が判らない筆頭なんだけどな。
オマエはエスパーらしいから凡人の親切心は要らぬお節介だろうけどなw
凄いヨ。本当に。
異音に関しては全て
>>55様が答えてくれるそうだ。
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/27(金) 03:33:29 ID:nIWQN1f7O
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/27(金) 04:14:56 ID:7INCQXRb0
他人に作業させておいて文句を言うなと・・・・
車高調はノーマルとは全くの別物、実車を把握出来ていなければ
オーナーが異音の追及など、まずは無理な話。
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/27(金) 06:43:37 ID:clXIMwRbO
みなさん車高はどんなもん?
俺はフロントバンパーと地面の距離が15センチぐらいある。
>>60 俺は吊るしの状態で使ってる
駐車場が・・・(´・ω・`)
>>60 ノーマル比-何mmとか、せめて最低地上高で語れよ。
バンパーなんか全然参考にならんだろ。
なにこの殺伐としたスレ
2chはこういうインターネットですよ。
OHのタイミングが良く分からん。
3年か30000Kmくらいか?
海苔味が変わってからでいいんじゃね?
因って、手院なら3ヶ月くらいかなw
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/28(土) 01:11:58 ID:H3e7xor3O
車高調ってリヤを5センチ落としたら、普通フロントも5センチ落としますよね?
質問の意図がわからない
落としたければ落とせばいいし落としたくなければ落とさなければいい
69 :
初心者:2009/02/28(土) 16:02:46 ID:a4cnBzcX0
フロントのみ固着して車高が上がらなくなったorz
ショップに持ってったら何とかなりますか?
>>69 徹底的に掃除>ラスペネ くらいはしたんだろうな?
ハンマーで(叩くのはレンチだぞ)回らなければ、お店へGO。
タイヤ量販店ではなく、多少のチューンなんかが出来る所なら何とかなるんじゃね
タナベのサステックプロを買うかどうか迷ってるんですが
昔のやつみたいでアッパーマウントもピロじゃないし減衰調整もついてないです
やはり避けたほうがいいでしょうか?
>>71 何のために車高調買うの?
本当にピロアッパーの利点欠点を理解した上でピロを選んだの?
質問のレベルから察するに減衰いじってセッティングするようには思えない
買いたきゃ買えよ
事故って純正ショックが曲がったので
どうせなら車高下げようかと思って。
サステックプロってまだあったんだw
この殺伐加減がいい
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 03:32:09 ID:aseRbqXA0
>>73 ショック曲がる程の事故だと、他の部分にも損傷大きいよね。
いじるよりも、いっそ買い換えるのはどう?
>>76 足回りは全部交換するよ
ナックルまで曲がってるし。
車高下げるんでテンションロッドも調整式のやつにかえます
ナックルまで曲がってるならボディも逝ってるんじゃ…
先ず、ボディのアライメントを計測してもらった方がいいんじゃね
>>78 ボディ寸法追ってもダメ。
きっちり出てれば良いと言う事でもないんだな。
元から寸法に誤差はあるし、新品部品使って組んだからと言って元どうりにはならない。
板金屋でフレーム修正を含む仕事をしてなきゃわからん。
>>79 はて?
俺は、フレーム修正が必要か計ってもらえって意味で言ったんだけど伝わらない?
>>79 既に板金もやってもらってるよ
ドアとフェンダーも交換さ・・・
>>77 調整式ってことは、ピロテンションにするってことだよな?
純正の密閉式ピロはともかくとして、社外品のほとんどに使われてる開放式は
かなり寿命短いが、そこんとこはちゃんと解った上なのか?
つかそもそも車種は何で、どういう乗り方する気なんだ。
車種はS14
乗り方は・・・基本的には通勤、通学
時々遊びにいったりする・・・程度かな
>>83 アライメントの辻褄さえどうにかなりゃ、強化ブッシュで上等だろ。
>>83 14ならサステックなんて入れずにKTSが良いぞ。
前後1kダウンにすれば乗り心地も悪くないみたいだし。
86 :
52:2009/03/02(月) 07:42:49 ID:FbQo+4El0
流れ豚切すまん
なんとか車高調に交換することに挑戦できました。
CUSCOのZERO-2Eとe-conのセットなので時間がかかるかと思ってたけど
やっぱり簡単には進まなかった。
そんな中無事取付後慣らしの旅へ行ってみて思ったこと
やっぱり硬いね、クスコは。
頑張って使い続けて行きたいです。
ロールが少なくなるしプリ0で乗り心地も悪くしてない
今度は車高を落として見ます。
>>85 結局純正形状タナベのやつ買っちゃいましたが
メーカーホームページみても
車高調しか載ってない・・・
金に余裕ができたらKTSの車高調買うつもりですが。
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/02(月) 23:16:02 ID:1ncp+QfQO
JICのカートリッジて単品いくらくらいしますか?
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/03(火) 02:03:28 ID:xhmxsHhU0
>>89 一本2万弱程度だけどパーツだけの販売はしないよ。
あくまでもOHって形でね。
91 :
52:2009/03/03(火) 07:30:02 ID:OsGwpN8C0
ところで車高ってどれくらいがいいんでしょうか?
一応ここで参考意見を拝借いたしたく・・・。
自分としては@-20mmくらいいきたいのですが
リアが@-15mmまでらしくどうしたものか悩んでもいます。
誰かあどヴぁいすをご教授ください!! m( )m
>>91 車種もわからんのにどうやってアドバイスしろと。
誰かが上の方で言ってたが、住人はエスパーじゃないんだから、マトモなレスが欲しけりゃ
それなりの情報提示しろ。
エスパーなら
>>55が居るじゃないか。
おい、出番だぞ
>>55 早く答えてやれ。
>>91 このスレはお前の日記帳じゃねえんだぞ。
チラシの裏にでも書いてろ。
教授は大学に行けばいる。
欲しかったら頼んで来い。
恥ずかしい奴だな。
厳しいなー。。。
俺、れがBE5RSKだが、リアは−1.5cmは下げたらキャンバーが狂いすぎる。
ノーマルならせいぜい1cmまで。フロントは−3.5cmまで下げていたが
ハンドリングがクイックすぎるので−2.5cmにした。
街乗りで乗り心地を考えたらこれくらいが妥当かと。コンビニとか入れんくなるし。
まっ、車種によりけりやけど、車高下げるならいろんなリスクがある。
スタビリンクはショートタイプにとか、アライメントの問題、ロールセンターの狂いなど。
乗り心地の悪化やきしみ音とかも考慮したほうがいいな。
>>96 さっぱり判らんw
車高変えたらアライメント取るのが常識だよ。
狂わない範囲で下げるってなんなの?
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/04(水) 01:31:09 ID:hFFD4Dub0
>>96 お前頭悪いだろ?
車高変えたらアライメント調整は常識ってか必須。
自分で糸張っても結構追い詰める事出来るし。
すんません〜日惨リアマルチリンクは、
車高を下げるとリアのキャスターがおっ立ちまか?
いじるの面倒だから早くオセーロ下さい。
左リアのピロアッパーマウンテン付近で太鼓を叩いてアンアンうるさいです。
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/04(水) 23:59:21 ID:HGIsbMmZO
早く〜時間が無いんだw
ついでにコーナーカントフォースウェイトを含めてな´`
ブレーキパッドスレのキチガイが河岸を変えたのかね?
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/05(木) 00:13:58 ID:ym9YKu8RO
ブレーキじゃないよ過去のアライメントスレからだよ〜ん。
説明なんかいいから早くオセーテ
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/05(木) 04:41:08 ID:d38rR/qQO
>>100 きちんとした日本語使え
つーか人に頼む態度じゃないな
半島人か?
またマジキチが降臨したのか。
>>100 リヤのキャスターねぇ…
そんなフォークリフトみたいなクルマ乗った事ないからシラネ
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/05(木) 11:29:14 ID:SfcjatVVO
KTSまあまあだな
EG6に装着して3ヶ月経ったけどとくに問題ない
あと半年ぐらい様子見るか
>
>>104>>105 ワレ誰に向かって口聞いてんじゃいコラァ
ウリの車はスラスト角0に補正した結果、
リアのアクスルからそそり立った車高調が斜めって垂直に近く押されてない様です。
ちなみハカスが付いている4wsだからキャスター?
日本の文字使って書かれてるからと言って、日本語で書かれてるとは限らないという好例だな。
オメー等の車とは違うんだよ
ウゼェ・ウゼェーよ
>>110 >オメー等の車とは違うんだよ
違うならここで質問しても誰も解りません。
自力で解決してください。
>ウゼェ・ウゼェーよ
お前がな。
バカは放置に限る。次の方ドゾ
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/06(金) 00:20:07 ID:oG0ucYqNO
本音は、カバヤの純正を買えません。
これは悲惨なネット弁慶ですね。
オー綸子のオーバーホールと適当なグレードの新品車高調買うか
どっちが良いですかね?
>>115 そりゃオーリンズだ。
アジュールに送れ。
足を変えようと思ったのでちょっと相談。
車種:180SX (SR20のターボ)
つけてる車高調:HKS ハイパーMAX D'
他仕様:給排気はエアクリ、マフラー程度、タービンは純正、後はデフとフロントのアーム類交換程度
変更理由:ドリフトやるつもりでちまちまパーツ換えてたんだけど、やっぱグリップに転向しようと思ったので
足を変えようと思った&やっぱり街乗りが多いので競技用で作られたD'は硬すぎて流石にそろそろキツイなぁと。
なので、街乗りもそれなりでサーキットもいけるお勧めの足ってありますか?
個人的に気になってるのは、クァンタム
友人のお勧めはオーリンズ(どっちも中古ベース前提として)
クァンタムは、性能は良いと聞くけどOH代がバカ高いのがネック。
オーリンズも、性能は良い、OH代も安いけどダメになりやすいと噂も・・・。
因みに腕は、この間富士のショート走った時に39秒8(タイヤはぐずぐずのDZ101とP7000)
なので、どっちのが良いとか、他のメーカーでもお勧めなのがあったら教えてください。
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/07(土) 22:57:23 ID:OEhO3Bd+0
>117
CUSCOでいいじゃん。
値段もオーリンズやらクァンタムの中古より安いべ?
zero-2eで十分だと思うが。
まぁともあれタイヤも気にしなよ・・・
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/07(土) 23:08:57 ID:9IWGTC1e0
ラルグスで十分
クスコはOH時がダメ
RGがいいと思う
>クスコはOH時がダメ
どゆこと?
非分解だからカートリッジ丸ごと入れ替えはい終わりのはずだけど。
仕様変更できないってことかな?
>>119 ラルグスってヤフオクに出てるやつ?
あれ安いけど、どんな感じなのよ?
>>122 設定されてるどの車種にも当てはまるかは知らないけど、ロードスター用では、
他所よりもレート高いバネが入ってる割には跳ねも少ないし、気合入れて走っても
吊るしで結構使えるらしいよ。
悪名高い手淫のFLEXが一年半で抜けた。
車はGCインプなんですが、ストラットの車に車高調って向いてないんですかね?それとも単に手淫おばちゃんクォリティ?
オーバーホールださにゃあ…
>>123 そうなんだ〜。
取引みてるとアリストとかクラウンの高級車物も出てるね。
純正以外は耐久性重視。社外は性能(目的別)重視と思うが
両立したぜいたく品はどこのメーカー?
間違えた。
>>純正以外は耐久性重視。
純正は耐久性重視。
すまん・・・
>>127 一般論だが複筒式の低圧ショックが耐久性がいいのだよね。
それで評判いいのは…
しかし純正以上に仕事をする以上へたるのも早いかな?
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/09(月) 22:02:58 ID:ZMHGUykIO
ポルシェの神様へ
車ってキャスター差があると
ボディが回転するように斜めになりますか?
早くオセーロ下さい。
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/09(月) 22:11:50 ID:ZMHGUykIO
連闘、馬鹿っぽいけど・
いやねぇ、左リアからバネがアッパーマウントにビシバシ当たる音がするんだけど
もしかして、左フロントのテンションロッドを5mm縮めて左フロント荷重が重いのも手伝ってか
車が右を向いてる気がしまして・
フロントキャスターを寝かすとリアも寝るもんなんでしょうか?
お前らの大好きなマジキチ様がまた降臨しましたよ。
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/10(火) 00:06:48 ID:3Tlzj2Z1O
+ +
∧_∧ +
(0゜・∀・)
>>55降臨マダ?
(0゜∪ ∪ +
と__)__) +
5
あ… 誤爆してましたm(_ _)m
そして流れブチギリすいません。
少し質問させて下さい。
スウィフトとハイパコを同じ条件(ダンパー・車高等)で比べた事がある人居ますか?
今、スウィフトを使ってるんですが、どんな感じに変わるのかなと思いまして。
シトコーC1なんかのナミナミアスファルトに、より追随出来たらと思ってハイパコの購入を考えています。
>>136 スウィフトからハイパコじゃ却って追従性は悪化するかもね。
ちょっと質問があるんだけど、アクセラ(BK5P)に、車高調組もうと思ってるんだけど、
クスコ コンパクトSと
JIC FLT-FAS
ってどっちがいいかね?
使用環境は町乗りと峠なんだけどさ。
エロい人教えて。
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/10(火) 18:37:00 ID:J+K4GDTK0
ラルグスで十分
いやいやここでダウンサスの出番ですよ。
じゃあ俺は純正二巻き半カットで
JICは棒
PCR
アッパーマウンコ下側に突き刺さるチンコカラーを何気に縮めゴムまで噛ましてブチ込んでやったのに奴は〜奴はw
14mmのナットを締め付け汁をも垂らず
ズッコンバッコンと・◎←こ〜ん複雑な形をしたヤツを振り回しやがった`´
正にに走る棺桶状態だ!
変に重い人が乗っかって、チンコの付け根が動き回るのが原因ですかね〜?
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/11(水) 00:56:14 ID:aXdMwEp0O
ヒストン16速で攻めて駄目ぽ
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/11(水) 01:26:11 ID:j7ZMfFfqO
カンタムRSの13シルビア用のバネの内径ご存知の方居られましたら教えてください。
シルビアは知らんが家にあったカンタムのバネ(NOVA)はID60だったな。
騙された!フロント・テンションロッドの左右差を無くしたのに
リアのキャスター左右差が変わらなかった。
今日から、リアメンバーとの闘いだ!
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/12(木) 14:21:10 ID:Wg77TaK7O
お尋ねしたいのですが、知人に譲ってもらったJICにピロアッパーが付属してなかったんです
この場合、純正アッパーを使用して取り付け可能でしょうか?
>>150 一言ノーマルアッパーは使えますかとメーカー聞いてみそ。
競技で使ってるならすぐ教えくれるよ。
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/12(木) 17:38:03 ID:SyN1co8W0
そういえばJRZの国内代理店がなくなっちゃったね
まっ今ならオランダ本国かアメリカのレーシングパーツ屋から
購入した方が安いから問題ないけど
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/12(木) 19:57:51 ID:uZauIRcqO
デフが右向きにマウントされ左リアの方が出っ張っているのに
左リアのキャスターが寝ていて異音(バネのバダツキ音?)がする。
殺すぞw
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/12(木) 20:04:25 ID:uZauIRcqO
早く、原因(答え)を書きこまんかぃコラァ
明日、エンジンマウンコからデブまで位置をズラして駄目だったら
エンドレスになっちゃうよー
どう解読しようにも無理だった…
ケヶケヶ〜キケー
気合いの問題か?デフもメンバーも動かねぇよー
相変わらず馬に乗っけっと右の馬がカタカタと・動くぜw
そろそろ金で解決しないか?
お前のな´`
>>157 画像はあくまで製品イメージ用であり、そのものでは無い可能性もある。
いくらなんでも本国/輸出(日本向け)で取り付け形状を変えるとは思えない。
知らんけど。
>>158 そうとも胃炎。
最近の外車は判らないが昔は輸出国仕様てのがあって、
サスペンション形式まで変更されてる車種はあった。
その辺りまで熟知していないならいくら円高でも個人輸入はバクチだよな。
大人しく国内代理店で買った方が高いけどリスクは少ないよね。
>>158-159 自分は全然詳しくないんでかなり博打です
日本で買うのとじゃ10万ぐらい差があるんでなかなか諦められず・・・
駄目元でディーラーに聞いてみます
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/15(日) 04:17:37 ID:yAioqavn0
RSRのラグジュアリーBestIかTEINのスーパーコンパクトだったらどっちが乗り心地良いですかね?
車種はヴィッツです。
トラストこの足、妙なトコロがありまして同じ減衰調整でも日によって全然乗り心地が違い。
車によく知らない人でも露骨に分かるぐらい・・というか大きな段差を超えた時の音が悪いときは『ガツン!』良い時は『どすん』という感じではっきりわかるものです。
新品購入3000kですが壊れてるのでしょうか?
>>163 ここ最近急に気温が上がってきた。
タイヤの圧も大きく変わる。
足のせいにする前に、 乗る度に圧を見て。
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/15(日) 23:24:18 ID:xf9lmsvFO
>>164 俺のは走って暖まってくると減衰が効かない感じになって、次の日の乗り始めの時は減衰が効くようになる。その繰り返し何が壊れてるのか解りませんか?
ダンパーオイルの粘度変化じゃね?
ガスとオイルが分離してない複筒式だと、長時間使ってるとオイルが泡立っちゃって減衰が効かなくなることがある
休ませると回復する
>>165 ストラット倒立の場合ならキャビテーションかも。
倒立でキャビテーションが発生するって事は壊れてるorハズレ品。
オーリンズ買えばこんな事にはならないのでしょうか?
>>168 トラストは雑誌では良い評価だけど経年劣化は早いみたいだね。
友人のも1年でヘタリ発生、正直値段相応かも?
雑誌にしてみりゃ、それは大事な広告主様のお品物だから、
褒める事は有ってもけなす事は絶対にしないよ。
ところでよく
荒巻ばねレートX2≒直巻きばねレート
と聞くけど何故か教えてください。
バネとダンパーとの軸をずらしていること以外の理由がわからず
どうしても納得がいかないです。
>>172 まだはっきりと理解した訳じゃないけど多分、
荒巻バネは合成レートやプリロードが関係してるんだと思う。
このスレで話題になったことないと思うんだけど
ファインアテチュードってどうなのかな?
JRZやMOTONと同じように高いけどやっぱりとても良いってヤツ?
自分が見た意見ではファインアテチュードは
とてもしなやかで街乗りにはもってこいで
サーキットでも純正よりコントロールしやすくなるみたい。
プロの話だとスポーツ走行には少し物足りないらしいが。
>サーキットでも純正よりコントロールしやすくなるみたい。
ならんかったら逆に驚きだろうそれは、
マジキチです。異音の原因は左右入れ替えにてショックアブソーバですた。
今オプショナル豊和のH-PRFORMARダンパーとKTSのscdamperβのどちらを購入するかで迷っているのですが、性能や乗り心地など総合的にみて、どちらの方が良いのでしょうか?
>>178 毎度毎度おまえみたいな質問が湧いてくるが
車種と何をしたいかを最低でも書け
何をしたいかっていうのは
総合的にみてって書いてるんだから
不要だろ
>>179 すみませんでした。
車種は180SXです。
>>180 用途次第で総合評価なんて簡単に入れ替わるんだから、何をするのかは情報として必要だろ。
街乗り最強足がそのままサーキット最強足になるってんなら話は別だが、そんなことは有り得ない。
183 :
178:2009/03/18(水) 16:35:03 ID:3duaYbBNO
情報が少くてすみません。
用途はほぼ街乗り+たまに山やサーキットでドリフトする程度です。
>>183 >山でドリフト
珍走はカエレ
所詮パワースライドしか出来ないガキは何使ったって一緒
一番安い奴でも使っとけ
サーキットも書いてるぞ
携帯とPCの共同作業
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/18(水) 21:32:42 ID:a/Y3DsfvO
トラストが良いよ
188 :
172:2009/03/18(水) 23:13:55 ID:ya6sixi/O
荒巻のバネレートあれから少し考えみました。
荒巻は
不等ピッチ&不等径でない、
端面は平たい、
バネレートは組む前の状態
と仮定して
@恐らくプリロードがかかった時点で
有効巻き数が減りバネレートがあがる。
A元々少ない巻き数からストロークした時は
有効巻き数の減少率が大きいのでバネレートの上昇率が大きい。
実質ストロークしていくと大きなバネレートになっている。
その他仮定で無視した端面形状やそれによるねじれが存在するかどうか、
またショックとの偏芯、不等ピッチなどの要因の方が実質大きいとは思いますが
詳しい方、突っ込みを是非お願いします。
長文スマソ。
オーリンズのオーバーホールって期間普通どれ位かかる?
カロのHPでは7日ってなってるけど
ショップでは普通1ヶ月弱掛かると言われたんだけど…
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/19(木) 23:35:13 ID:GW4dRFq60
>>188 その解釈もヘンだね。
社外の荒巻は、あくまでも純正バネの延長線上から抜け出せない。
それにレートが上がれば自由長も短くなりプリなんて掛からないし。
昔H150等をカットして使っていたけど
荒巻に限界を感じて車高長に移行したって感じだよ。
力業が通用するショップなら行って来いで3日ぐらい
某メーカーが破産したときは、OHに出してたモノが押さえられて、なかなか返ってこなくて焦ったなw
安売りしてたんで勢いでテインのMONO FLEX買ってみた。
まだ街中と高速だけしか走ってないけど結構いいじゃんよ。
テインは棒って書き込み時々見掛けるけど全然そんなことないわw
>>188 1.荒巻バネはそもそも柔らかいレートで乗り心地を良くしたい。
2.車の1Gの重さでバネが縮む分を考えるとプリロード0だと
超ながいストロークのサスペンションになってしまう。
3.だもんで、不要な伸び側ストローク分のプリロードをかけておきたい。
4.でもって、直巻きバネの形をしてたら、線間密着してしまって
縮み側のストロークがまともに確保できない。
5.だから、荒巻。
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/20(金) 08:35:01 ID:vugt13dlO
>>193 車種、車高、バネレート、プリロード、ストローク等も書いてないのに、
結構いいとか言われても説得力が全く無いんだが。社員か?
>>196 ダンパー性能含めたトータルな性能は置いておいても、車高調化で
乗り心地のしっとり感が出るからじゃね?
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/20(金) 10:42:04 ID:IJytIk2RO
>>194 根本的に間違ってる気がする。
安いショックで乗り心地よくするために低いバネレートだし
プリロードかけてもストローク変わらないし…
お前には車高調は猫に小判だね…
>>193 もともとこのスレでMONO FLEXとか定価20万〜の車高調はちゃんと動くって
言われてなかったっけ?10万位から買えるものの評価が悪かった気がするけど
>>193 俺もMONOFLEXつけてるが、つるし状態では硬くて仕様変更に出したで・・・
高かった〜・・・
あれから2年2万キロぐらいになるので、OHかねて再度仕様変更に出そうかと
考え中。サーキットは走らないし、いい年になったので街乗り重視でたまに
峠もいける使用に変更するかな・・・
じゃあ、低いバネレートの直巻きバネを使うと何が起こるか説明するね。
例えば普通の車高調に3.0kgf/mmのバネなんか使ったら、
軸重600kg、レバー比1.0、プリロード0mmとして、
1Gで片輪に300kgの荷重がかかるから100mmも縮んじゃうわけで、
残りの縮み側有効ストロークは足りないわ、おまけにレートも低いわで
ちょっとした荷重であっという間に底付きしちゃうよね。
んじゃってことで、50mmのプリロードをかけておけば、
1Gでは残りの50mm分しか縮まないから、
縮み側有効ストロークを稼げるよね。
でもね、直巻きバネでそんなこと出来ないのよ。
バネ自体の有効ストローク長のキャパシティを超えちゃうから。
だから、1G状態からの伸び側ストロークを稼げるだけの
プリロードがかけられて、かつフルバンプ状態でも
バネの有効ストローク長を超えないのは、荒巻バネになっちゃう。
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/20(金) 15:53:43 ID:vugt13dlO
安くて良いのはトラストだけ。
>>201 昔のベントレーだかジャガーだかはダブルウィッシュボーンの下側のあたりから長〜い直巻っぽいのがついてたな。
荒巻にするのは置き場所の制約やお金の問題もあるのジャマイカ
バネとショックが別になってんのあるじゃん。あれってなんかメリットあんの?
ああいうのに車高調付けたいってなったときは、直巻きのバネとか簡単に付くのかね。
車高調もショックだけ売ってる??
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/20(金) 22:13:53 ID:uHv1J1r10
そもそも直巻きの3Kなんか入れるバカいるのかよw
みなさん車高調はどこで買う?
平野タイヤとか安いところ?
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/21(土) 01:00:04 ID:nGPAiwdZ0
昔は豊和タイヤ商会が一番安かったんだけどね。
>>206 車重が400kgとかなら入れる奴いるんじゃね?w
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/21(土) 03:30:46 ID:nGPAiwdZ0
>>210 オマエ、>201読んだ?
ゆとりだろw
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/21(土) 11:14:35 ID:HpZA/dKw0
アラゴスタ中古オーバーホール後3000キロ使用とラルグス新品
価格が同じならどちらが買いですか??車種不問
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/21(土) 11:45:05 ID:Dfd/+L1zO
>>214 俺は新鮮なアジだな。
喰えなければゴミも一緒。
>>213 激烈バカwwwナツかしくて吹いたwww
アラゴスタに1票
おれもアラゴに1票だな。
同じくアラゴスタにして、即OHに出してから使うのが良いと思う
アラゴスタOH高すぎ。。。
アラゴスタは車種によって地雷があるんだよな。
俺の奴は古い事もあってOHしたとしても希望の寸法にならないと聞いて、使うのを諦めた。
クラックスってどうなんですか?
んじゃここはMOTONをいってみようよ
>>220 いや、アラゴスタのOH価格は良心的なほうだろ
オーリンズとほとんど変わらん
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/22(日) 12:37:40 ID:f9jDFlyNO
いやいやアラゴスタは減衰が効かなくなるの早いから高く付く。
クァンタムよりマシなんだろうねorz
でも、セッティングが出たアラゴは、ホント良いよねぇ。
けど同価格帯のクアンタムの方がしなやか
しなやかでタイムが出るのを両立するには
ファインアテチュードやJRZ、MOTONクラスのものになっちゃう
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/22(日) 15:57:46 ID:huB6Y4ltO
ところでアラゴスタとかオーリンズのOH基本料金て一本いくらなの?
俺はジールなんだけど一本10,500円ですごく満足なんだけど
KTSって減衰調整が15段階だけど
一番やわらかいときって乗り心地どうなの?
>>229 正立タイプなら、1本12000みたいだね。
これなら特に高いとは感じないけど。
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/22(日) 22:32:37 ID:SCq0r7R10
>>231 そうなんだ。その値段ならいいね。
今つかってるジール抜けたら買ってみようかな。
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/23(月) 00:18:08 ID:jhEXtX2DO
オーリンズ買えばこんな事にはならないです
234 :
172:2009/03/23(月) 09:02:20 ID:APZejzzBO
>>194 レスありがとう。
詳しい方とお見受けします。
ただ自分は荒巻のノーマルサスから車高調の直巻に換えるとき
何故ざっくり倍とかそれ以上のバネレートを使うのか知りたくて…
プリロードかけてもバネレートは変わらないと思うし…
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/23(月) 10:04:28 ID:Nyc4Nwpq0
>>234 同じバネレートならば
乗りここちが良いのは直巻き。
乗り心地なんて二の次じゃないの?
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/23(月) 11:54:53 ID:ElG9A3wc0
TEENの車調入れたけど、つきあがりがひどいなー
道路の凹凸で、車がすげー勢いで飛ぶよw
フロントを少しだけ上げたので、改善に期待します。
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/23(月) 12:05:34 ID:jhEXtX2DO
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/23(月) 15:56:54 ID:APZejzzBO
>>235 (゚_゚)(。_。)ウンウン
同じバネレートでも乗り心地いいよね。
やっぱり何でと思わない?
個人的にはそれが知りたくて…
>>239 俺の素人な予想では、荒巻バネは一次レート二次レート、
(ものによっては三次レート)が合わさったプログレシップスプリングなんじゃないかと。
直巻バネにアシスト(テンダーとかプライマリーとも言う)を直列に合わせた構造なんじゃないかな。
ものによってはヘルパースプリングまで組み合わせてるような。
例えば、直巻き10kとアシスト5kを直列に積み重ね、
10kgの錘を載せると10kバネは1_。5kアシストは2_縮む計算。
となると10kでスプリング全体は3_縮む事になるので数値上は3.3kg/mmとなる。
これを合成レートと言うんだけど勿論直巻き3.3kg/mmのスプリング一本とは違うよね。
縮み始めは低いレートだけど徐々に硬いレートに移行する。
これが荒巻バネのレートと直巻きバネのレートの違いなんじゃないかと思ってるよ。
ストラットの全長調整式車高調なんですが、何回転(何cm?)ブラケットに刺さっていれば良いのでしょうか?
現状8cmくらいなんですが
できれば6cmくらいにしたいんです。
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/23(月) 20:55:28 ID:Nyc4Nwpq0
>>240 その解釈だと、10キロのバネ2本重ねればトータルで2ミリ縮むから
5キロって事になるぞ。
なんか基本的に考え方おかしいぞ。
>>244 あってない?
1/10 + 1/10 = 1/5
で良いと思うけど…
端面とか細かいことを言ってる?
>>244は合成レートの公式を知らないんじゃないかな。
>>245 ちょっとヒマつぶしに計算してみた。
さっきの例の合成レート3.3kg/mmを、
メイン10k/mm自由長150_とし、アシスト5k/mm自由長100_と仮定する。
積み重ねた自由長合計は250_だ。
メインスプリングの有効ストロークは大概自由長の約半分として、支えれる最大荷重は750kg。
アシストの有効ストロークは線間密着長30_とすると最大荷重は350kg。
合計で1100kgの荷重までイケる。
メイン3.3kg/mm自由長250_だけだと最大荷重は577.5kgとなる。これは柔らかく感じるよね。
1100kgの荷重をメインスプリングのみで支えきるなら250_の自由長ならば6.28kg/mmとなり、
『荒巻レート≒2倍レートの直巻スプリング』
という説明にならないだろうか。
>>247 不等ピッチとか不等径ならその考え方は納得だけど
世の中、等径等ピッチのノーマルサスもかたいのは何故かな〜
とこのところ考えてます。
>>248 微妙にクレクレっぽくなってるよw
例えば純正が2kg/mm。ダンパーのロッド長(バンプラバー分含まず)120_。プリロード100_だとする。
レート×ロッド長で最大荷重は240kg。
プリロード×レートでプリロード分は200kg。
合計440kgの最大荷重までイケるよね。
440kgの荷重をメインスプリング一本でプリロード掛けずに使うなら、
440kgをロッド長で割って3.6kg/mm。
『荒巻レート≒2倍レートの直巻きスプリング』
これで説明できないだろうか。
ラルグスを他の有名サスメーカーで売ったらいくらぐらいの設定になるかな?
12万ぐらいと予想!
それって通販価格?定価?店売価格?
通販価格なら納得。
わかりづらくてすんません
もしラルグスが有名ブランドOEMで発売されたらいくらになるかなって思って・・・
てかさ、ラルグスって所詮ファッション車高調なんでしょ?
あの値段で性能良かったら他のメーカー潰れるじゃんな?
なんか1万キロぐらいですぐぶっ壊れそうなんだけどw
>>252 有名スポーツドライビングカー用品メーカー(A,B,H…)とかだったら、
178000の驚きのプライスとして売り出しそうw
CPがいいのは間違いないようですね。
有名メーカーのどの車高調と同等でしょうか?
ダンパーが何処のか分かればだいたい検討つく
>>249 クレクレで申し訳ない。
でも合計440sはちょっと同意できないよ。
バネはプリロードがあろうとも無かろうともバネレートは変わらない。
単純に100oプリロードがかかっているなら200sまではバネが縮まないというか初めから縮んでるだけ。
200s以上かけてようやく縮みだし結局は240sでフルストロークとなるよね。
やや話は脱線するがサーキットなどでプリロードをかえているのは
バネレートを変えているのでなくて疑似的にスタビの効きを変えているのだよね。
>>257 > 単純に100oプリロードがかかっているなら200sまではバネが縮まないというか初めから縮んでるだけ。
そこを良く考えよう。プリロード掛かってる分のバネには反発力は無いのかい?
>>257 もう一つ。
> 200s以上かけてようやく縮みだし結局は240sでフルストロークとなるよね。
ロッド長が120_あるんだから、200kgfを超えてから120_ストロークできる。だから440kgf。
純正荒巻スプリングの場合、スプリングの有効ストロークは計算され充分あるから、
今回の例に於いてそこの定義は省略したんだ。
レート(kg/mm)とロード(kgf…最近はN・mだったっけ)は区別しないと判らなくなるよ。
中古で車高調を買ったのですが車高と減影力を変えるにはどうしたらいいのですか?
×減影
○減衰
補足
HKSのハイパーDで車種は240SXです
また減衰調整ダイヤルと車高調レンチは単品で買えますか?
>>259 そちらの説明誤解してたo(_ _*)o
でも内力と外力で冷静に考えたらプリロード反発力は
強制変位で打ち消されてるよね。
またそれはジャッキアップした時に静止していることからも明らか。
バネ定数は線径、バネ径、巻き数だけで決まるものでプリロードは関係ないよ。
だから線間密着でもしないとバネ定数は変わらない。
プリロードでバネ定数は変わらないというのはあってるよね?
>>263 バネ定数は変わらないがバネ定数はこの際あまり関係ないんだ。
荷重、ダンパーとスプリングの有効ストロークを計算し、
結果導かれたバネ定数があるだけ。
プリロードを掛けたスプリングがジャッキアップしても動かないのは、
ロッド長が足りなくて伸びきれないから。
プリロード分を超えてから脚が動くのはプリロード分以上の荷重が入力されて均衡が崩れるから。
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/25(水) 20:37:02 ID:kYjSbUFQ0
車高調って全下げだと抜けるの早いけど全上げでも痛みやすいの?
それってフルタップだと関係なくね?
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/25(水) 22:51:48 ID:kYjSbUFQ0
フルタップじゃなくて一昔前のねじ式なんです。
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/25(水) 23:51:33 ID:lqCSq2qnO
全長式は上げても下げても乗り心地変わらないから最強です。ネジ式最悪なんです。
フルタップ式は素人でも調整簡単?
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/26(木) 05:19:03 ID:IwkWdJYvO
質問です
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/26(木) 05:26:45 ID:IwkWdJYvO
質問です 今前に8kgリアに10kgのスプリングが入ってるんだけど、単純にレートを10kgずつ位上げてさらに減衰MAXソフトにすれば、小さな段差拾わなくなるよね?
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/26(木) 09:48:14 ID:K0d8ZXInO
KTS買って3ヶ月
ぼちぼち減衰いじるか
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/26(木) 12:09:29 ID:Br9XTnuSO
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/26(木) 17:42:45 ID:IwkWdJYvO
>>274 レート10kg/mmも堅くして何がしたいんだ?w
>>275 たぶんFSWみたいな路面のギャップが少ない高速サーキット専用にじゃない?
アレじゃね?
ローライダー(笑)みたく飛び跳ねたいんだと思うよ。
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/26(木) 19:28:17 ID:4PrGVIr80
リフトアップ目的でノーマルショックに長くて硬いスプリングを入れたらショック痛めますか?
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/27(金) 00:42:25 ID:StNJaFxL0
オレも
>>264に同感なんだけど<<263の理屈って違っていると思う。
その自己流屁理屈への自信はどこからくるのかと。
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/27(金) 09:57:26 ID:mAhNE7VuO
>>281 >>263は机上の物理的に理はとおってると思うよ。プリロード<車重なら車高かわらんしバネレートも変わらん。
そもそも汎用の直巻スプリングではスプリングの有効ストロークが決まっていて、
それ以上に縮ませると早期のヘタリや線間密着が発生するんだ。
設計時に求められたダンパーのロッド長とスプリングのストロークが見合わなくなると、
プログレシップレートや荒巻バネやプリロードの出番となる。
車重、タイヤ、レバー比などにより荷重がどれだけ掛かるかは車両設計時に判るから、
それをスプリングで支えきる手段が色々ある訳だ。
同じ荷重を支えるんだからレートは違っていても乗り心地は似たような物になるよな。
レートが低ければ低速時の乗り心地は良くなるけど、
ノーマルよりフルバンプが早くなっては性能低下。
不充分なスプリングのストロークに合わせてロッドを切り詰めてしまえば、
今度はロッド長が足りず接地性が悪化して性能低下。
こんなクソ脚が世の中には沢山ある。
最近は全長式マンセーだけど、クソ脚率が高いのは全長式の方なんだ。
値段がソレを証明してる部分もあるね。
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/27(金) 16:20:25 ID:mAhNE7VuO
>>283 大意、サスペンションの詳しさでは同感する。でもバネレートの説明は出来てないね。プリロードかけるとバネレートは変わらないといいつつもこの際バネレートは関係ないとは。
もう一人の粘着厨の方が恐らく物理は出来るが(笑)そもそも仮定が間違ってるのに気づいてない。荒巻でプログレッシブでないものは少ないし純正荒巻はバンプストップラバーを使ってることに気づいてない。
直巻は終始端っこに力がかかるが、荒巻は縮んでいくと少しずつバネのおなかというか途中の部分に力が掛かるようになるように見えない?
バネの途中に力がかかると両端カットしたのと同じ事でレートが上がると思うのだけど。
これがプログレッシブレートなんだよって言われたら納得していいのかな。
>>286 good job!ていうかお疲れさん。あなたの代わりにはなれないので休んだらまた戻ってきてね。漏れなんかより詳しそうだしね。
粘着厨は戻ってこないねー(笑)
>>287 直巻は両端というより全体均等にね。荒巻はその点均等になりづらい。
それより純正荒巻の多くは特にトヨタ車はちょいストロークするとバンプストップラバーにあたる。その点直巻車高調はあくまでバネだけでバンプする領域が広くて乗り心地がいいのだと思うよ。
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/27(金) 23:09:34 ID:LBqWdnR+O
トラスト最悪伝説
KTSいじってみた
なんか減衰の調整範囲が狭いというか
初車高調なんで基準がよくわからないけど
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/28(土) 12:07:18 ID:YeLHY5smO
メンバーブレースなどで固めて補強カチカチにして減衰最弱にして乗れば安物足でも乗り心地最高ですよ。
アペックスのN1の方の適合車種を増やしてほしいな
S1じゃなくて
そんな事はアペッ糞に家
色々考えたんだが純正形状でのプリロードによる縮み側ストローク確保がわからない。
今日実車で試す予定だが、純正形状だと上側のマウントの皿位置が下がるだけで縮みストロークが減るだけのような気が…
車高調なら下側の皿位置を変える形になるのでいいように思える。
純正形状でアッパーのボルトによるプリロードは縮み側ストロークの確保になるんかなあ?
すれ違いかもしれんが詳しい人いない?
>>296 てかよ、色々考察してるようだが観点がずれてきてないか。
難しく考えるな。
純正形状と直巻きの違いは形だ。
基本的に違うものを同じ目線で見るからわからなくなるのだ。
>>296 アッパーマウントにスペーサー挟んだってダンパー自体の全長が伸びて車高がその分上がるだけ。
純正形状でプリロードを変えたいならアッパーマウントを加工してロッドを上に引き上げるか、
スプリングと下皿の間にスペーサーでも挟んでやらなきゃ変わらない。
>>298 アッパーマウントと上皿がセパレートなら、マウントと皿の間にカラー噛ませれば、
プリだけ弄れるんじゃね?
…あ、ダンパーロッドの太さが変わる位置で皿が止まるから無理かw
単にナットの掛かりが浅くなるだけだったw
純正形状なら・・・
ショートストロークのショックでも使えばいいじゃん
>>296 プリロード変えてもストロークは変わらないよ。
1Gの状態の方が縮んでるでしょ?
組む前にいくら1G状態までプリロードかけても
結局は1Gからの縮む量しか縮みのストロークはないよ。
バネレートも変わらないし…
全長式の車高調の下部、ブラケット部分は
他メーカーのも共通で使用できるんでしょうか?
径とネジピッチが合えば着くよ(あくまでも着くだけ)
ただ、ナックル止めるネジ穴の位置が微妙に違ったりするから、固定アッパーだと
ポジキャンになる等の支障が生じたりする。
後、スタビブラケットの問題とか。
同価格帯のだと、けっこう合うんだよね。
ま、その場で合わせる事が出来なければ、危ない橋を渡るのは止した方が・・・
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/31(火) 11:16:09 ID:V6Ujxf2cO
スーパーオーリンズが最強なのでしょうか?
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/31(火) 12:26:11 ID:GZ/+W3afO
車高調からキュッキュ音がするんだがタイヤハウス内に吸音材貼ったら少しは軽減されるだろうか?
>>306 ピロ死んだとかじゃない?
原因不明の音だったらカーステの音量ひねれば消えるよ( ^ω^)
スーパーオーリンズ装着車のトラクション・レスポンス・旋回性能などの高い運動性能は、すべてこれらのバランスによって作り出されています .... FD3S RX−7 ※DFVモデル アルミシリンダータイプ, ¥275100-. RX−8 ※DFVモデル, ¥285600- ...
>>305 トータルバランスに優れた素晴らしい車高調だと思う。
高速サーキット向けにガチガチのバネと組んでもらったが
性能は吊るしのオーリンズと段違いだし乗り心地も全然悪く無い。
吊しオーリンズとスーパーオーリンズはもうカテゴリが違うからな。
スーパーオーリンズはエナペタルやクァンタムとかと同じオーダー車高調。
使用目的を細かく伝えればそれに合わせて造ってくれる。
逆に、曖昧な注文だと造られる物もナンダコリャになる危険もある。
ともかく、巷に流通している吊し車高調とは一線を画すと言える。
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/31(火) 21:10:57 ID:V6Ujxf2cO
そこまでいい車高調使う腕が無いわ
KTSで十分
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/31(火) 22:26:40 ID:V6Ujxf2cO
>>304 なるほどです。
実際組んでみなきゃわからないものですね。
アライメント面でも狂うと困りますし
今回は止めておくことにします。
ありがとです。
乗り心地とか言い出したらもう純正でいいじゃん
>>311 そうかな?個人的には別格まではいかんな。
別タンで伸び縮み別々に調整できることは良いと思うが
PCVの2倍は頂けないと思う。
と自分はミーハーにDFVにしたがPCVがコストパフォーマンスが良いと思った。
スーパーオーリソズよりウプラソズの方が、より特化した事が出来るよ。
(要は、制作現場に行って直接あ〜だこ〜だ言うってだけだけど)
まあ、一緒っちゃ一緒なんだけどね。
乗り心地は求めないでねw
オーダー車高調になるとメーカー毎の性能はほとんど横並びで、
どれを選ぶかはユーザーの好みだと思う。
吊し車高調はあくまで街乗りとコストを重視した設定なので、
走りに対してはオーダー脚にはかなわないね。
>>319 素朴な質問ですがビルシュタイン(エナペ含む)とかオーリンズを仕様変更したらオーダー車高調?
それともここでいうオーダーってそもそも他に何か違いあるの?
個人的にはPCV吊しまたはレートアップで購入してその後仕様変更するのがコストパフォーマンス良いと思った。
>>320 > ビルシュタイン(エナペ含む)とかオーリンズを仕様変更したらオーダー車高調?
基本的な概念としてはそういう事だよ。
オーダー用にケースから違う場合もあるけど、吊しでは不満だった所
(ケース長やロッド長や減衰特性)
を自分の使い方(走るコースや車高や使用するスプリングレート)に合わせて
元の吊しを作り替える。もしくはイチから作る脚の事。
だから仕様変更を含むオーバーホールは分類的にはオーダー車高調となるんだ。
そうなるともうメーカー毎の違いと言うよりもどういった仕様の脚を作るかが問題となる。
一般的にはオーダーの際に取次店や作り手と相談してオーダーシートを作り、
その仕様で作ってもらう事になる。
アペ足が良かったな。
ショップ内で仕様変更、OH共一日でやってもらえるし、もちろん
その性能も文句無し。担当メカニックさんがやるから、サーキット
の現場で意見も伝えられるし、まさに好みの足ができた。
クアンタム使用者だが
同車種のMOTON装着車に乗る機会があったのだけど
自分のよりレートが若干高いはずなのに跳ねないで、
しかも乗り心地がよかったのにビックリ
結局良いショックは固いバネで短くなったストローク量でも
きちんと減衰の仕事をするから乗り心地も良かったりするだよね。
要はグリップも乗り心地も減衰率というか外力の変換吸収量ということ。
逆に言えば、用途や欲求を伝えられない輩には不向きなわけだ。
金銭的にも余裕無いと辛いしね。
俺はお金もないから吊しのクスコでいいや…。
>>324 だからラルグスは意外と評価が高いの?
まあ値段も安いけどね。
結論はテインが最高ってことだね
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/01(水) 23:22:13 ID:XLktdc3MO
モノフレックスはサーキット走らなければオーリンズ以上らしい。耐久制も。
>>328 確かに乗り心地は良いけど、耐久性は負けかな。
減衰力の持続性はどっこいどっこい…
>>325 現在クスコ使ってるならスプリングとアッパーマウントなど可能な限り使い回して、
ダンパーだけオーダーで作るって手もある。
確かエナペタルならダンパーだけなら15マソくらいからだったような気がする。
トラストのパフォーマンスダンパーってどう?
車種も使用状況も書かずに「どう?」って質問に答えられるのは
>>55位だろうな
光臨するまで待つんだなw
>>331 ダンパーは32段の伸/縮同時減衰調整でストリートからサーキットまで幅広く調整できるし、
各車種ごとに専用設計したバンプラバーがついてる。
スプリングはリアに不等ピッチを使ってダンパーの伸び側ストロークを長く取ってあるから、
バンピーな路面のコーナリングでトラクション抜けしにくいよ。
ストラット以外の、ダンパーに捻りの動きが加わらない形式のサスには、あえてピロアッパーは
使わずに強化ゴムのアッパーマウントを使ってるから、異音に悩まされることが少ないのも
ありがたいね。
シェルケースにしっかり防錆処理してあるから、固着トラブルも起き難いし、減衰調整の
やりにくい車種用に、調整ツマミを延長するケーブルがついてたりと、かゆい所にも手が届く、
満足度は高い車高調だよ。
>>331 少しはスレの前を読め。
値段相応だと思えばいいんじゃない。潰れたメーカーで今後不透明だし俺なら買わん。
抜けやすいみたいだしな
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/03(金) 21:04:24 ID:UlchtRyS0
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/03(金) 22:19:27 ID:lgPnrJJlO
みんなでスーパーオーリンズ買えば、こんなスレはなくて良いのにね。
>>337 スーパーオーリンズもMOTON体験したら、いらなくなるよ
さて、エンドレスが、全長調整式の車高調を出してるほとんどのメーカーを、
特許侵害で訴える恐れが出てきたわけだが・・・。
イ`ヘ
/: :| ヽ
/ : :/ ヽ ___ _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ /
マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
ジ {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
で / r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
{ {o:::::::} {:::::0 }/: :|N
っ | ヾ:::ソ ヾ:::ソ /|: : |
!? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ/´|`::::::::::;/ `、 ::::::::::: /: i } >
::∧: : :|: |J \ / /::i: | /_ゝ
. \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::|
ヽ: |::|\  ̄/ /| |: : :|: |
345 :
あ:2009/04/04(土) 10:44:35 ID:XZ5FfUDlO
た
346 :
まさ:2009/04/04(土) 10:49:19 ID:XZ5FfUDlO
日正車高調って知ってますか?評判がいいって聞いてますけど…
でも噂では購入後の客の態度が最悪って聞いてます。
足回りが全然詳しくない客にも対応が悪いとか無視するみたいです。
>>346 車高さえ落ちれば後はどうでもいいとか言うDQN客ばかり相手にしてるから、店員の方も
根性捻じ曲がってるんだろ。
>足回りが全然詳しくない客にも対応が悪いとか無視するみたいです。
とにかくタバコの箱すら入らないくらい落とすんだ、とか言っておきながら、着けた後になって
やれタイヤが片減りするだとか、やれ乗り心地が悪いだとか、ふざけたことばっかり
抜かしてるんじゃないのか、その詳しくない客とやらは。
>>341 小さいところにも弁護士から連絡行ってるみたいだなぁ。
金がなくなって和解金目当てって話もあるけど、どうなんだろうね。
これを機に撤退するところもあるんじゃないかな。
gifのときみたいにはならねぇだろうか
な
350 :
sage:2009/04/04(土) 19:16:30 ID:MlNNJdgoO
古〜いオー綸子でもスーパーオー綸子にOH出来るのかな
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/04(土) 22:02:42 ID:YE/uw35ZO
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/05(日) 12:20:20 ID:3FAfpommO
スーパーオーリンズはテインモノフレックスより乗り心地良く作れるのでしょうか?
まるで雲のような乗り心地のものができるよ!
BE5B−RSKです。テインのモノフレックスつけてます。
スタビブッシュ交換したら乗り心地よくなったよ。
8万Km交換してなかったから直径で2mmくらい大きくなってた。
車高調だけいじるより、周辺パーツも交換しないとあまり効果ない
ということに気づいた。ゴム製品の交換はけっこう効果あるね。
さっきからオーリンズの良い点ばかり語られてるけど、劣化が早いのかベストな期間も短いので注意ね。
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/06(月) 20:52:17 ID:iqOFTgBqO
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/06(月) 21:03:26 ID:8zWS2cCAO
>>346 電話対応が悪いわな。自信があるんか知らんが、上から目線だし、今はチヤホヤされとるみたいだが・・・ わしは買う気が失せた
>>357 うん。ないけど、その中でもオーリンズは劣化が早い方だよ。
1000Kmに1回くらいサーキット走って、5000Kmも走ったころにはフリクションが増えてくる。
特に倒立式。倒立の構造を考えればしょうがないけどね。
耐久性は確かに無いかなぁ。
実際どんな感じなのかテストで長期間乗ってみたら
街乗り&サーキットで5年5万km走行くらいで抜けた。
いやいや 5年5万キロってのは、スゲェ保ってる類だからw
オリーンズとしては、高性能を保つには1年、若しくは1万キロでOH
街乗りメインなら2年、若しくは2万キロでOHと言っていた様な・・・
取りあえず、真面目に作ってる所は「2年、若しくは2万キロでOH」ってのが多いよ。
モノフレが良いと言われてるのは、扱い方が純正に近い位置で作られてるからなんだそうだ。
後、耐久性って言うより、減衰力の持続性でしょ
俺のフレックスも3年3万キロ走ってるけど、まだ抜けは感じられないなぁ。
HKSの昔のモデルは抜けが早いって聞くけど、
ハイパーマックス3は2年4万キロの保証が付いてるから、
それなりに耐久性あるんだろうと気になってる。
>>361 冷静になって自分のカキコ読み直せw
どれも年、1万OHじゃん。
攻めた走りするなら年一回すればいいじゃん。
街乗りでそこまで良いの必要ないし、なんなら自分自身OHに出した方がいいよ。
エナペタルよりまだオーリンズDFVの方が耐久性はあると思うよ。
ただオーリンズのピロアッパーはNMB製でないのがあたると先にピロが逝くかも。
どちらにせよ高圧単筒式はぬけが早いの宿命でしょ?
それとももっと高いのだと耐久性あるのかな?
>>364 お詳しいようなので教えておくれ。
それって、オーリンズDFVのピロアッパーは
モデル(車種?)によってミネベア製
と他のベアリング屋製が存在していて、
ミネベア製以外のクオリティが低いって事?
先日、DFV注文したところなんで
ちょっと気になる('A`)
町乗りしかしないなら多分どこも一緒だと思うけどな。
でも某星人の店では純正アッパーが痛んだら、耐久性の面でクスコのピロをおすすめされる。
368 :
361:2009/04/07(火) 00:57:47 ID:we/Xm29D0
>>365→正解。
DFV発売時は車種によりミネベア以外のものも使ってた。
でも既にミネベアに絞った車種もあるが一部は他社のままと聞いてる。
みんからとかググれ。
>>366 クスコは昔と同じならミネベア製。
ちょっと前までショップオリジナルとして
オーリンズ+クスコアッパー+スイフトバネ
なんていうのが流行っていたでしょ??
あれはそれなりに理にかなってたけどオーリンズもようやくミネベアの品質を認め嫌々ながら殿様商売に付き合うことになった。
クァンタムに比べたらオーリンズの保ちは天国に値する。
両方持ってるオレが言うんだから、間違いないw
371 :
365:2009/04/07(火) 04:24:14 ID:JnzLrCoi0
>>369 おお。レスありがとう。色々よくわかりました。
ミネベアってそんな会社だったのですね。
まずはNMB製が付いてる品が当たるのを祈ります
('A`)ナムナム
>>370 クァンタムってガス圧が低いから
耐久性ありそうなイメージだけどそうでもないのか。
高価なんだし、オーバーホール3回分無料券とか
付けてくれればいいのにね。
クスコZERO-2Eなんだけど
左フロントがステアリングを切るたびにギギギギ
右フロントがちょっと段差でガツンガツン
さすがにもう3年なんでOH出したいんだけどどのくらいかかるかな。
ピロアッパーマウントでインプレッサにつけてます
>>372 > クスコZERO-2Eなんだけど
> さすがにもう3年なんでOH出したいんだけどどのくらいかかるかな。
クスコはOH出来ないよ。
中身を新品に交換な。
中身だけなら一本20000円くらいだと思うぞ。
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/07(火) 17:26:28 ID:2/BLHvHUO
>372
4輪ダブルウィッシュボーン車で、去年ショック交換したけど・・・
ヒラノで、1台分、7万3千弱したよ。
ストラットだったらもっと高いだろうね。
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/08(水) 12:31:37 ID:emEhRg+3O
ダンパーオイルを柔らかくする方法ないでしょうか?
>>373-375 レスどんもです。
クスコはOHできないんすね、そういえばそんなこと聞いた覚えが…
これを期にフロントだけメーカー変えようかな
neulo
>>379 乗り心地が良かったり悪かったり安定しないです。
>>380 オーバーホール時に入れて貰うくらいしか思い浮かばないな。
といよりオイルでないとこに原因あるのでは??
だよな。
オイルを柔らかくしたからって安定するとは思えないな。
むしろ乗り心地を良くしたいならサスショック一式交換したほうが早くね?
ラルグス気になるなぁ。
カリカリに走りこむ気ない分にはよさそうに思うけど、
あんまりここではインプレ出ないね。
>383
さぁ、人柱として生きるのだ!!!
ラルグスって低価格の上にスペックも満載だけど、
ケース長やロッド長等のデータはどんなもんなんだろう。
これで寸法もバッチリだったら神なんだけど。
>>384 インプレ紹介ありがとう。
耐久性は不明っぽいけど、総じていい評価っぽいね。
でも、この値段で満足する人増えちゃったら他メーカー涙目だね。
安いなりの何かあるのかもしれないけど、いっちょ人柱になってみようかな。
あの値段なら、多少の事があっても悪く感じないよねw
俺、OH時の予備脚で買う予定だし。
なんとなくスペック的に・・・TRUSTのそれに近いんだよな。
ダウン量が特に・・・。
まぁ、ショックの中身とかはよくわからんけどね。
俺は無難にCUSCOに逝ったけどね・・・。
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/09(木) 22:25:26 ID:CRpRB7QhO
トラストは、その日によって
ヘタレの俺にはKTSで十分だった
クスコでもO/Hしてくれるけどシリンダー本体周りだけっぽいね
マウントやスプリング外して送れってカタログに書いてあった
ピロボールがダメになったら交換はしてくれなんかね
>>392 >クスコでもO/Hしてくれるけどシリンダー本体周りだけっぽいね
普通はそうだろw
初歩的な質問をさせて下さい。
オクで、中古の車高調を購入したんですが、届いたらフロントのロアブッシュがちぎれてて、装着したらブラケットの金属部分に接触しそうです。
そんな車高調なんですが、使えるんでしょうか?
異音程度ならば許容範囲なんですが…
>>394 買う前に質問しとけば、買うなと忠告されたのに。
中古を買ってどうしたら良いのか解らないやつは、ラルグスかトラストにしとけ。
あれはあれで必要十分だよ。
せめてメーカーとかモデル書こうよ。
個人的には状態にもよるけど走ってみればとしかいえないな。
感覚でおかしいと思えばやめておけばいいんだし。
でも一般的には直すだろうね。、
>>395 ラルグス安いですよね。ダメなら買ってみる。
>>396 圭オフィスのエアフォルクGU
完璧にブッシュが千切れて、金属部分が露出してます。
TRDの強化ブッシュに交換しようか悩んでるんですが、TRDのロアブッシュが、社外品の車高調にも使えるかがわからないので悩んでました。
必要十分‥か‥
車高が下がって減衰調整ダイヤル付けば一丁アガリ
ダレも限界性能なんざ求めちゃいねぇし
ハラ打ったりタイヤ選択が限定されるリスクも負いたくない
ソコでヌルい吊しのシャコチョーかよ
湧き上がる人それぞれの欲望に対してお仕着せの商品買って個性を演出――
なんか違うんじゃねーのかナ
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ 必要十分‥か‥
/ ⌒(__人__)⌒ \ 車高が下がって減衰調整ダイヤル付けば一丁アガリ
| |r┬-| | ダレも限界性能なんざ求めちゃいねぇし
\ `ー'´ / ハラ打ったりタイヤ選択が限定されるリスクも負いたくない
ノ \
/´ ヽ ソコでヌルい吊しのシャコチョーかよ
| l \ 湧き上がる人それぞれの欲望に対してお仕着せの商品買って個性を演出――
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. なんか違うんじゃねーのかナ
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
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/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
>398
結局はユーザー次第だろ。
確かに今の車高調は本来のソレからはずれてきてるかもしれないね。
でも、ローダウンバネ+ショックを安価で買えるなら選択肢に入っておかしくないだろ。
本来の目的で買ってる人はそれなりに使うんだろうしね。
ただ、一つ思ったのはここのスレもローダウン目的と差別化を図ってもいいのかもな。
湾岸ミッドナイトだろ
しもた・・・
二点リーダで気付くべきだったな
>>397 うーん、ロアプッシュ?ブラケット?
ロアってことは下だよね。サス受けってこと?アッパーじゃなくて?
ちょっとわかんない。
>>400 ネタにマジレス ってのはいいとして。
住み分けは自然と違ってくるでしょ。ローダウン目的ならこことは
話題がずれるだろうし。
ただ、やっぱ使う人次第だよね。街乗りオンリーでも突き詰めれば
希望の足にするのは試行錯誤がいるし。
ラルグスがもしサーキットじゃ役に経たなくても、ストリートユースに
特化した上でいじり代があるパーツだと思うと選択肢としてはありだよね。
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 13:33:24 ID:Rzo/GD0AO
一型のFD3Sにスーパーオーリンズ入れるのはモッタイナイでしょうか?
スーパーオーリンズでもスーパーストリートでも何でも好きなの入れろ。
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 22:11:04 ID:Rzo/GD0AO
なんだとークソジジイ!ミニバン乗りのウンコやろー
ガキ
>>407 ミニバンをだすな 荒れるだろ!このキモオタスポーツカー乗りよ。
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 22:38:54 ID:Rzo/GD0AO
>>408 俺は36歳だよ。クソジジイ!女房ブサイクデブクチクサ貧乏やろー禿げ白髪やろーバーか。
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 23:02:28 ID:Zr3fp0PyO
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/11(土) 23:29:11 ID:Rzo/GD0AO
バーカそのおかげで19歳の美少女彼女がいるんですよ。クソジジイ! 低賃金労働者キモオタ 基地がい!
>>413 36歳も嘘なら美少女彼女も嘘っぱちだろw
つーか、その美少女彼女とやらにこのスレ見せて、これとこれが俺の書き込みですよって説明してみろw
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/12(日) 00:00:02 ID:+3UlqvePO
ツマンネ
同感。釣りにしても低レベル過ぎ。
トラストType-Sって公式HPにOHのこと載ってないけどOHできるの?
>418
構造上OH可能ってことじゃね?
サービスの有無は・・・知らん
みんなマウント周りがおかしくなった場合ってどうしてる?
たいていはメーカー対応可ってこと公式な記載されてないけど
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/13(月) 17:28:02 ID:Bqt2rrR00
KBEEってどうよ
情報少なすぎ
装着して1年1万7千キロのクスコZERO-1ですが、低速走行で凹凸を通過すると
フロントから「シュ、シュ」と空気の漏れるような音がわずかにするんですが何の音かわかる方いますか?
_
/ \―。
( / \_
/ / ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
...―/ _) < ちんちん シュ!シュ!シュ!
ノ:::へ_ __ / \_____
|/-=o=- \/_
/::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ
|○/ 。 /::::::::: (:::::::::::::)
|::::人__人:::::○ ヽ/
ヽ __ \ /
\ | .::::/.| /
\lヽ::::ノ丿 /
しw/ノ___-イ
>>423 嬉しさのあまり気付いていなかったとか気にしてなかったんじゃ?
ZERO2だと減衰下げてる時なんかに聞こえる。
ガスの動作音。
ショーワ製ダンパーだとデフォだった記憶が。
オーリンズDFVつけたのだけど
つけた競技系のお店では20段以上戻しても良い、
その方が寿命は期待できると言ってますがどう思います??
確かに構造上20段以上でも無理に回さなきゃバルブ類の負担は軽そう。
けど良く動いたらシールとか軸受けがきつそうだと思うけどどちらがいいのかな??
あくまで20段階調節式なんだから
20段以上に調節したら不具合出るのが普通の考えなんじゃないだろうか。
そのお店の寿命は期待できるという発言の根拠が分からん・・・。
最強から何段戻しかで話しろよ。
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/14(火) 00:23:27 ID:OWHHo45cO
>>428 なんで?そんなに戻すオーリンズ入れる意味ないじゃん。
>>429ー431
レスありがとう。
20段以上戻して行くとストッパーにあたるので
構造上はそこまで動かしても問題ないと言われた。
減衰を多く下げるとバルブやガス抜けに対して寿命が期待できるとのことですが確かに一理あるような…。
普段は町海苔が多くて20段戻しでも純正よりしっかり減衰出ていて不満がないのでさらに戻してみようかと思いました。
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/14(火) 09:30:49 ID:OWHHo45cO
なんだとー
いるんだよナ‥減衰締めてねェと意味ねェとか言う奴‥
スプリングの伸縮に対し抵抗するのが減衰力だから
締めちまったら路面追従性が落ちるのは気が付くと思うんだけどナ‥
減衰締めてキビキビしたハンドリングを得る代償に路面の荒れに追従出来ない脚を良しとする‥
初心者にありがちな勘違いだ
適正な減衰力なんてのはフワフワしない最低限なんだゼ――
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/14(火) 17:43:03 ID:s9sL2SOFO
>>434 >減衰締めてキビキビしたハンドリングを得る代償に路面の荒れに追従出来ない脚を良しとする‥
トレードオフで失った部分をカッコイイとか思っちゃう感じか。
そういう奴に限って「アンダーがー」とか「オーバーがー」って知った顔で話したり。
437 :
399:2009/04/14(火) 17:49:15 ID:nplSOar60
そっか、俺・・・
また釣られたんだな・・・orz
438 :
400:2009/04/14(火) 17:51:20 ID:nplSOar60
あ ちがうw
連投スマソ・・・orz=3
クックックッ…
だが、そんな事を語ったところでどうなる?
ならねぇよなぁ?どうにも。
お前は見ちまったんだよ、あの悪路に吸い付く脚周りを
そういや昔PCVでの話だけど、20段以上戻すと壊れて元に戻らなくなるとか聞いたような…
>>432の意見も一理あるとは思うんだけど。
減衰って弱めればそれだけ段差に対して敏感にシリンダーが動くからオイルの劣化や
部品の磨耗も加速するんじゃないの?
って思うんだけど。
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/14(火) 20:53:19 ID:OWHHo45cO
とにかくバネレート16のスイフトバネで減衰中めが最高に乗り心地良く悪路に強い事が最近わかりました。
>441
物理的に言えば小さい負荷での動きなら数こなしてもダメージは少ないと思うぞ。
良く動くって事は負担は小さいわけだし。
逆に大きい負荷なら一発で壊れることも考えられる。
ま、極端な例になるけどね。
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 00:30:46 ID:Wz9IA6I7O
雨の日や雨があがった後は乗り心地良くシナヤカになるのは何が影響してるのでしょうか? 空気圧?
よくわからんけど湿気じゃね?
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 00:44:56 ID:Wz9IA6I7O
はい、そんな感じなんですがそんなにシビアなものかなと疑問に思っています。かなり心地良いので。
>>442 そうだ‥それでいい
同じ車種で同じ脚だとしても路面状況やタイヤやレートやコースで最適な減衰力は変わるんだからナ
締め過ぎればアンダーオーバー
ユル過ぎればフワフワして踏めない――
オイシイ減衰力を見つけてもブレーキロックやテールスライドが頻発するなら‥
ロッドストロークとスプリングレートのアンマッチを疑う方がイイ
しなやかで強く‥乗り手に寛容な脚になった時‥
それがお前の竜になるんだ――
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/15(水) 12:27:39 ID:zk/e58XuO
>>447 ↑何?こいつ。
ここの常連じゃないけど、有名なの?
>>449 おまえは車好きなのに湾岸ミッドナイトも知らないのナ
>>449 面白いと思って書いてるのだからそっとしときな。
453 :
ツルッパゲ:2009/04/16(木) 03:23:48 ID:hGMDrmOEO
ただの湾スレ調のパロディと思って見流すか、その中に込められた意味に気付くか、、、
それは お前次第だ‥‥
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/16(木) 10:16:18 ID:ZoGEkTeXO
みなさん、どれくらい落としてます?
ホイールに被るギリギリまで落としてます?
ココは落とす事を第一に考えてる人間の来る所じゃないのよ。
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/16(木) 11:55:59 ID:7+OeyzlNO
スポーツ車以外で今どき車高調とかアルミ入れてる奴ってバカか田舎者だけだよなwww
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/16(木) 12:24:16 ID:rhhArRxNO
ミニバンに車高調www
>>454 ここは落とすことが目的でない人が多いかな?
俺もオーリンズつけてるけど1p弱しか車高さげてない。
以前にも同趣旨のスレあったような覚えがあるけど、過疎って落ちたのかな?
>>459 乙
これでミニバンローダウンバカが消えてくれることを祈るわw
>>459 違うと言われてスレ立てるとは大したやつだよ。
向こうのスレも応援するよ。
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/16(木) 22:37:46 ID:2oRdhnHiO
オーリンズPCVの中古買ってスーパーオーリンズにするのが賢いと思います。アラゴスタ吊るし新品購入失敗です。
>>459みたいな奴は嫌いじゃないな。
向こうでがんがれよ
スーパーオーリンズってどうやんの?
>>465 中古車高調入手で5〜10万くらい
スーパーオーリンズ化で10万くらい
>>466 アジュールさんで仕様変更
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/17(金) 21:27:58 ID:OxnqBzJiO
DFVじゃなくても満足できるのかしら?
アラゴスタにハイパコは最高
使用歴不明な中古はハズレ掴まされる可能性が高いのだが…
オクの説明なんて当てにならんからな
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/18(土) 00:21:09 ID:+dFl08jkO
472 :
sage:2009/04/18(土) 00:41:14 ID:4B/GQTghO
中古のオーリンズ買ってスーパー化依頼中の俺が来ましたよ。
結論としてOH代で18万弱…
運良く安く済めばラッキー程度でやってみたがやはりオクはアテにならん。中身が吊しではない所が救いだな。
ちなみに見積もり内訳知りたいなら晒すよ。
シェルケースやストラットブラケットにダメージ入ってたら、その部品交換費用と
新品セットを割引価格で買うのとが大差なくなりそうだけどな。
474 :
sage:2009/04/18(土) 00:48:23 ID:4B/GQTghO
>>473 その辺りは大丈夫だったみたい。中に水が入った状態で使われてたようだ、との説明だった。
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/18(土) 00:57:00 ID:w0+VTgxWO
ていうか、純正のショックは結構丈夫なのに、どうして車高調はすぐにぶっ壊れるんだ?
477 :
sage:2009/04/18(土) 01:01:47 ID:4B/GQTghO
漏れも書いてから気付いた(-_-#)
基本的に新品買うのが一番だな。今回は運良く新品購入より少し安かったけど。見積もり金額でスリルを味わいたい方はどーぞ。
>>476 さぁ…
例えば、シール類のフリクション減らすために耐久性には劣る素材使ってるとか、
狙った減衰特性出すためにバルブの構造複雑化した結果、初期性能維持できる
期間に影響したとか、ベアリング支持のアッパーとピロ支持(しかも本来想定したのと
違う力の掛かり方する使い方)のアッパーじゃ寿命全然違うよなとか、純正ダンパーの
「抜ける」とスポーツダンパーの「抜ける」は意味が違ったりするしなとか、裏付けなく
想像するだけなら、いろいろ思いつくけど。
>>476 全般的に言えるのはそもそも減衰設定が高いから抜けた時との落差が顕著に感じるから。
純正に比べてケースが短いからオイル容量が少なくてタレが早いなど。
メーカー毎の違いはフリクション減らす為にクリアランス甘めに組んでるかとかかもね。
>>476 純正ショックは安価な低圧複筒式が多い。
一方車高調は高圧単筒式が多い。こちらの方が抜けやすい。
またバンプラバーを使わないで基本的に短いストロークで
きちんと減衰をだして仕事するからヘタりが早い。
さらにストラットの場合バネとショックのミスアライメントがなくなり
ショックがどうしても曲げ方向の力を受けやすい。
素人目では複筒の方が構造が複雑で値段高そうなんだが…
大量生産だから値段安く出来るもんだと思ってた
>>463 吊るしのアラゴは微妙なんか?
俺は新品ジムカ仕様のアラゴ買ったけど満足してるぞ
>>472 内訳知りたい。メンドかったら何に一番金食われたのかを
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/18(土) 14:48:40 ID:+dFl08jkO
アズールでも不景気だからヤフオクで購入持ち込みが多く失敗してるヤツ多いと嘆いてた。
TEINのREなんだけど、もう走りに行くこともなくなったので
仕様変更しようと思っています。
バネだけ替えて乗り心地よくなりますかね?
FDです。
486 :
sage:2009/04/18(土) 19:48:11 ID:4B/GQTghO
・Frシリンダー ×2本 ・・・¥34.000−
・Rrシリンダー ×2本 ・・・¥34.000−
・Rrピストンロッド ×2本 ・・・¥23.000−
・バンプラバー ×4ヶ ・・・¥4.200−
・ダストブーツ ×3ヶ ・・・¥12.600−
・減衰力調整アジャスター×4ヶ ・・・¥9.600−
・OH&仕様変更 ・・・¥75.600−
合計金額 ¥193.000−(税込み)
ダストブーツは一つだけ付けたまま送ってしまったので見積もりに3つ分含まれてしまったが、これは手持ちのを使用予定。
これで手元に純正ビルのストックが出来たので、次回はエナペにOH出す楽しみが出来たなw
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/18(土) 20:07:04 ID:00zkhUDmO
アラゴ+アイバッハ
これ、最高
何用か知らんがメーカー在庫品特価販売に使用車種あったら涙目だな。。。
>>485 熱く走らなくて満足したいなら減衰力下げた方が乗り心地良くなるよ!
その後にバネ(2キロ減)も変えたが減衰下げた時ほどの変化はなかったかな
490 :
sage:2009/04/18(土) 21:23:55 ID:4B/GQTghO
一応特価品がないのは確認済み。特価品は純正形状しかなかった。
>>487 MOTON+ハイパコ
こっちの方がいいよ
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/18(土) 22:12:49 ID:+dFl08jkO
>>491 吊るしに入れても減衰仕様変更しないと意味無し。バランスとれないです。
>>486 随分とするなぁ。
エナペタルならダンパーだけフルオーダーで新品15万円だったよ。
かぶせネジ式の車高調アダプター抜きの額だけど。
プレミアムオーダーラインの値段語られてもねえw
>>494 ゴメンね。モタスポラインだよ。
あぁ。
>>494はストラットなんだな。
俺のはウィッシュボーンだからこんだけさ。
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/19(日) 13:31:42 ID:y2Ghytb5O
流れを切ってしまうようで申し訳ありませんが質問させて下さい。
車高調の高さを変える場合に工賃はいくらぐらいかかりますか?
買った車の車高が低すぎて困ってます。工賃はまちまちだと思いますが、だいたいを教えて頂ければ幸いです。
>>496 自分でやろうとは思わないの?
特殊な事例(あるかどうかは知らん)を除けばタイヤ交換出来れば可能(かも)レベル。
車を買った所ならサービスで無料でやってくれるかもしれないし
他でやればボッタクリ料金だとか難癖つけてカモにされたりするかもしれない。
外に出て自分の足で情報得なよ。
それがきっかけとなって良いショップに出会えるかもしれないぜ?
>>496 もしかして自分でやろうとしたが、シート固着して回せないとか?
車高調整頼んだら1台分で1万ぐらいじゃないかな。
ところでGPスポーツのG-MASTER(スイフトバネ)付けてる人いる?
車種はランエボ、走行ステージはミニサです。
全長調整式を買おうかと思うんですが、普通の車高調と同じ感じで調整できるものなの?
普通の車高調って何?Cリング?ネジ式?
ネジ式が普通ってのなら、シート回すだけだから同じような感じとは言えるんじゃない。
>>495 悪かったよ…
かぶせ式の安物だったね
直切りしか思い浮かばなかったよw
>>501 あぁ安物さw
でも、ミリ単位でケースもロッドも寸法指定だよ。
>>501はどこまでやったんだい?(クスッ
まさかお仕着せとか?
どうせ普段からこんなんなんだろ
自分の欠点が一生分からないタイプ
>>500 いや違う場合もあるだろ?
LowerBracketを一旦外さないと出来ないのもあるからね。
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/20(月) 19:57:24 ID:nCDXt78J0
893
中古で車高調を購入しましたが、スプリングの皿の位置が4本ともバラバラで
どの位置に合わせて組めばいいのか‥どの位置が基準なのか分かりません。
何度もホイール付けたり外したりするのも手間なので一発で決めたいのですが‥
車種はR32スカイラインでクスコの少し前のモデルです
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/21(火) 14:10:54 ID:xsuaW4/j0
>>508 取り合えず、中間の位置で一度組んでみようとか思わないの?
たぶん、ゆとりクンと察するけど
苦労無しでは何も得る事は出来ないよ。
車高調の車高調整って、取る所だと1ヶ所5k位するからねぇ。
安い所だって1k以上するはずだから、多少の労力は必要なんじゃないかと
>>509 他力本願が鉄則、出てくる言葉は「初心者」「携帯なので」「外なので」・・・等などのお決まり文句。
お決まり文句は免罪符だと思っちゃってるから。
メーカーに問い合わせる、メーカーサイトを確認しようと言う頭すら無い。
手間を全て省いてネットで聞けば「誰か優しい人が答えてくれる」と心の中で魔法の呪文。
純正ジャッキで持ち上げて車高調の皿弄っていたらジャッキがコケた。
怖かった。
油圧ジャッキ+車の下にタイヤかなにか挟むかウマ掛ける、をした方がいいというのを身をもって知った。
>>512 首突っ込んで作業してたらと考えると、フェンダーとローターに…
純正ジャッキなんてタイヤ交換くらいにしか使えないでしょー
油圧ジャッキでも倒れたときはびっくりしたけど
ちょっと坂だったからかな・・
>>515 ジャッキの種類がどうこうの前に、傾斜地で上げんなよ。
ウマでも落ちる時は落ちるぞ。
>>516 俺の車じゃなかったからどうでもいいんだが
結局輪留めがわりに、ブロックおいたらなんともなかったわ。
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 04:02:00 ID:3YTW5fnt0
>>517 自分の車じゃなかったら何でもいいんだな
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 12:54:56 ID:4UCQWFt4O
質問です!
フロントを3センチ程下げたいんですが、3センチ下げたら、どれくらい内側に入るんでしょうか?
車に聞け
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 13:23:05 ID:RwQVZtlk0
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 13:45:04 ID:rVcOVqM7O
減衰ってどういう理屈で変わるんだろう
水道の蛇口ひねると流量が変わるのと理屈は同じ
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/22(水) 16:46:12 ID:4ZX0SggHO
アラゴスタの吊るしは安物と乗り心地変わらないのですか?やはりオーダーしないとダメ?
>>523 というより風呂の中で桶を動かすのと同じくらい大きさのザルを動かすのとの違いでは?
俺的には
>>523の意見に賛同。
解りやすいと思うけどなぁ・・・
テインのBASIC−K買うんだが、ジャッキアップして
遊ばない自由長のバネの長さってわかるのですか?
>>527 そーゆーのは↓こっちじゃないのか?
【街乗り専用】車高調・ダウンサス情報スレッド
車載のジャッキなんて緊急意外使わない物でないの?
俺は怖くて使えない。
ウマ掛けてる時でもフロアジャッキは当ててる。
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 00:27:37 ID:ZzO/N/Z40
中古で買ったインテグラ(DC2)にKTSの車高調が付いてました。
KTSで売ってるレンチ1本買えばすべて調整できるのかな?
新品には2本付きとなってるので両方サイズが違うのかと。
車高調ってのは、共閉めして固定する物。
だから緩めるにも閉めるにも2本必要なんだ。
何処かに仕舞ってあるんじゃね? 俺は助手席マットの下に9本入ってるけど…
車高調自体は捨てたり売ったりしても、レンチはついつい手元に残ってしまうよねw
なるほどー!2本必要というわけか・・・。
オクにも出てそうなので見てきます。
おはようございます。
車高調の慣らしについて質問です。
オーリンズDFVを購入したので、これから取付をするのですが、
推奨値が最強−7と書いてあるだけで慣らし時の減衰値が書いてありません。
常識的に慣らしをする場合の減衰値はどれ位で行うのがBestでしょうか?
慣らしってもなぁ。
組み付け不良の確認とブッシュ類の馴染みのために、100kmかそこらくらい大人しく走れば
それでいい気がするんだが。
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 08:09:52 ID:o8xSTiPQO
>>534 スイフトバネ入れてから組みなさい。後クスコのアッパーもな。
KTS入れてる奴がほかにもいたのか
まぁサーキット行ってコンマ1秒削るとかじゃなきゃ十分
バネもうちょっと硬くしようかな
>>534 それを気にするなら減衰最弱で走ればいいんでない?
オトナシク走るの前提だとは思うけど・・・
俺は二輪ではやってる。
で、慣らしの場所はワインディングがいいよ
皆様ありがとうございます。
雨でしたが、なんとか装着完了しました。
とりあえず最弱にして軽目に流して来てみます。
スイフトとか憧れますが、とりあえず吊し状態のアイバネで頑張ります。
スウィフトとハイパコって、解りやすいキャラ(って言えばいいのかな)だけど。
アイバッハってどんな感じ?
俺はスウィフトが好み(現時点では)だけど。
BESTEX派はいないのか・・・
つけてるよ。
スウィフトから変えたけど・・・評判ほどいいかアレ?
ピッチングがすごいんだが。
アイバッハってスプリングでは超名門な気がするけどな〜。
オーリンズって昔からアイバッハだよね?
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/25(土) 21:11:54 ID:o8xSTiPQO
スイフト軽量なんだとー
アイバッハはロゴがかこいい
Xcoilsは表記レートより柔らかい気がする。
本当に柔らかいのかそう感じるのかはわからない。
表記レートが許容ストローク内のどの範囲で出てるのかの違いはあるだろうね。
スウィフトは30%〜70%くらいだったっけ?
アイバッハの方が初期からツンツンしてる印象はあるな。
CRUXのオーバーホールした物を購入してとりつけしました、慣らしってどのようにやったら良いですか!?
>>548 なるほど、どちらかと言ったらベステクス系に近いのかな?
純正オーリンズは兎も角、赤アイバッハって着けてる人殆ど居ないよね。
チューニングショップ3軒で聞いて着けてる人が居たのは数人、しかも変わった人が多くて
使用感を話す人は一人も居ないって言われたw
スウィフト>軽くてしなやか系 Xコイル>しなやか系 ハイパコ>リニアでそこそこ軽い
ベステクス・赤アイバッハ>ツンツン系 こんな感じかな?
脚回りって、なんだかんが言ってもバネが基本だから、もう少しキャラの様な物を
宣伝してくれると選びやすいのに。
>>549 本当にOH済みか確認しろ!
まずはそれからだ
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/26(日) 23:21:35 ID:6xZdG09GO
3rdアラゴスタいつ発売なのよ?
PCRが競技界から干されたのには致命的な欠陥か何かの理由があるらしいけど
その辺詳しく知ってる人いたら教えて〜
PCRにするかDFVベースのスーパーオーリンズにするか迷ってる
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 00:10:44 ID:MzavMA7nO
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 00:31:08 ID:tgAkhsXh0
地獄のチューナー北見みたいなもん
技術やノウハウは亜ジュー留なんかは勿論、他のどこよりあるけど
人として間違ってるから誰にも相手にされなくなった
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 16:17:06 ID:jxJ9JAMl0
マメにOHする財力とガンコオヤジに耐えられる忍耐力があればPCR、
乗りっぱなし、付けっぱなしでOHもずっとせず特に拘らないならスーパーオーリンズって感じですかね?
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/27(月) 23:12:00 ID:MzavMA7nO
スーパーオーリンズ高杉
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 16:51:45 ID:GalqeCjVO
付けて何年になるか…
クスコの車高調が556を振らないと鬼の様にギッギッと鳴ってたまらん
いやそれ普通にOH必要な時期に来てるだろw
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/28(火) 21:12:31 ID:8lkBUi00O
Motonが、伸びますよね!!
色んなメーカの車高調試した俺がマジレスしてやるよ
オーリンズ最高!ビルもいいね! あとは糞だ!
クワンタムやアラゴスタも噂じゃイイって言うけど俺は使った事ないから知らん
オーリンズもビルシュタインも一流じゃないか!
やっぱり餅は餅屋って事ですね。
クワンタム、アラゴスタ気になるけど。
ザックスとか、ペンスキーとかどうなんだろ?
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 03:50:43 ID:fcQiXqqj0
>>565 どうなんだろって、テメエで餅は餅屋って言ってんじゃないかよw
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 06:53:58 ID:GOV4xI0dO
社外ダンパーから初の車高調(フルタップ)にしますた。
バネは遊ばせない方がいいんだよね?
車高は下のロックシートで調整、で合ってるだろうか。
>>568 フルタップは全長調整式車高調って言うんだぜ。
全長を調整して車高を調整する。字の通りだ。
オーリンズやビルシュタインは安いけどそれなり
今のオーリンズ日本製なのが気になるよな。
スエーデンでテストやって作って欲しい。
アラゴにハイパコ入れたが、ハイパコの印象もツンツンだな
俺のカミさんも最近はツンツンしてる
その場合はパイオツをツンツンしてあげましょう。
これで夫婦円満。
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 18:32:01 ID:B2U1X0t40
アラゴのセットアップに精通してるチューニングショップって関東だとどういうとこがある?
潰れたけどCAM
>>566 言葉足らずだった。
レース業界は使ってるところあるみたいだけど、個人ではあまりいないじゃない?
「俺、使ってます!」みたいなの聞かないじゃない?
そういう意味で書いた。
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 21:03:51 ID:GOV4xI0dO
オーリンズはPCVの方が耐久性あるんですってセッテングも作り安いらしい。
PCV・・・耐久性?1万kmくらいはあるね
俺のオーリンズPCV付いていない…
やっぱ付いてる方がええの?
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/29(水) 22:04:33 ID:GOV4xI0dO
>>580 付いてない程良い、DFVが減衰なくなるの早いみたい。アズールが言ってた。
普通社外入れてたら1万走ればOHするんでね?
スーパーオーリンズのDFVベースって抜けやすいん?
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/04/30(木) 21:37:27 ID:h6ekUcjPO
>>583 性能はPCVと変わらず全長式をとるか耐久性をとるか。
AB、YH、ホムセンにもレンチ売ってない・・・。どこに売ってるんだよこんちくしょう
「フックレンチ」でググれ
ナップス行けよ
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/01(金) 01:49:30 ID:NjIHuYYl0
どんだけ田舎に住んでんだよw
カインズホームじゃ売ってるけどな
書き込み見ると・・・結構売ってる場所あるんじゃね?w
>>585 地面に打つ鉄杭と、銅ハンマーがあれ万事解決
TEINのブラケット交換のリコール対象になった方いますか?
スプリングって取り付け時はプリロードゼロが基本なんですか?
説明書にはプリ5mmとあるんですが?
P○Rをオーバーホールするのに約20万円の見積もりが出ました。
それならもうちょっと出してスーパーオーリンズの新品を買った方がいいかなあと思い
オーバーホールを断ったら、ならば見積もり代だか分解手間賃だかを6万円よこせと言われました。
これは素直にオーバーホールした方が良いですかね…?
>>595 隠す必要も無いし価値観の問題。
>>549 プリゼロ(バネの自由長)が基本だと思うが、ヘタリ分を考慮しての物とか?
知らんけど。
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 13:49:07 ID:TeYcIp8l0
アンカくらいまともに打てや
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 15:03:12 ID:TPjpdIovO
見積りを取って断った場合に「見積料」が発生するのは当たり前。
ただ、それが6万と言われると・・・???
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/02(土) 21:52:07 ID:TPjpdIovO
悪評だらけのPCR良いウワサ聞いたこと無し
PCRはいくらぶっ壊れてぼったくられても平気な人が選ぶ足
定期的にこの手の話題が出るな。
前はクァンタムだったっけ。
接地感が抜群で、抜けないショックってやっぱスーパーオーリンズのDFV?
タイムを削るならPCVやDFVは避けた方が良いよ。
あえて使うならPCV止まり、決してDFVは選んではダメ。
DFVてのは乗り心地の為にある機構なので(ry
↑オーリンズと共同開発なんかもやってるショップの人が言ってた事。
PCVやDFVは乗り心地を良くする為の物であって、貴方の様な使い方(スポーツ走行)を
するなら通常のタイプがお薦めです。 通常タイプと言っても吊しとは全くの別物と
考えてもらって結構です。 約1ヶ月強の時間を頂く代わりに、ベストな脚を作ります。
↑ウプランズで聞いた事。
スポーツ走行の為にオーリン購入を考えてる人の参考になるかな?
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 03:55:05 ID:KcvQaixkO
>>603 DFVは抜けやすいサーキット仲間もみんな抜けてる。Cリング式でもスーパーオーリンズにすればタイム出せるのかしら?
DFVやPCRじゃないスーパーオーリンズって新品で買えるの?
自分の車種はアジュールHP見るとDFV一択みたいなんだけど…。
つうかオーリンズって乗り心地はいいけど抜けやすいって昔から言われてて
それを改良していったのかと思ってたら逆なの?
>>606 ウノパァウノに電話してみそ、公表してない物もけっこうあるよ。
余程の事じゃない限りオーリンズ内でなんとかなるよ、ガクンと値が上がる事もないし。
スーパーオーリンズってアジュールだけのものだと思ってたらウノパァウノ?ウプランズ?(どこそこ?)
ってところでもやってるのか
>>608 オーリンの日本の頭がラボカロ。
でオーリン直営(て言えば良いのかな)のお店がウノパァウノ。
ウプランズは、ビルシュタに対するエナペみたいな関係。
アジュはヨタに対するトムスみたいな関係かな?
(詳しい人お願い)
まあ、どれも仕様変更やオーダーをすれば、素晴らしいオーリンではある。
オーリンズ直営のお店がDFVやPCRは抜けるから良くない、と言うなんて信じられないんだけど
本当なの?
今DFVだが、以前のHKSよりは持ちは良いな。
>>604 「抜ける」といてるけどどれ位走っての話ですか?
まさか、付けて何万キロも走りっぱなしとかではないですよね?
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/03(日) 21:39:36 ID:KcvQaixkO
DFVは構造を複雑にして・・耐久性落とした。失敗作残念・
モノフレックスも構造一緒だよね
モノフレックスの耐久性はどうなの?
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 00:59:22 ID:ZadanShzO
すいません、すごいくだらない質問お願いします
乗り心地をもうちょっと柔らかくしたいんですけど、減衰力のネジを右と左どっちに回せばいいのでしょうか?
両方回して試運転してみたんですが短距離のせいか私が鈍感なのかわかりませんが違いが今一わかりませんorz
月並みなレスでごめんね。
説明書読みなさいYO!w
全メーカー一緒なのか?
ま、上と一緒だが説明書読めという事だw
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 01:39:37 ID:ZadanShzO
説明書なるものさがしましたが、ないんですよorz
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 02:14:15 ID:ZadanShzO
自己解決した
右で固くなるでござる
耐久性を重視な人はHKSのハイパーマックスVで良いんじゃね?
乗り方にもよるだろうけど、2年間または4万キロ保証ってことなんだし
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 10:55:28 ID:cQzG84b0O
>>624 で、メーカーに連絡した?
オレのは1万キロ弱だがまだナンの問題もナシ。
つーかフロント右側の減衰調整のツマミがいつの間にか落ちてるorz
結局、耐久性もあってよき動くなんていう都合のいいショックは無いの?
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/04(月) 13:50:36 ID:XTt2LB570
純正は保証の問題で耐久性最優先だからスポーティな車だと全然動かなくて突き上げ酷いし…
例えば?
純正採用のビルシュタインなんかほとんどそうでしょ。抜けない事が最優先。
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 00:55:45 ID:hr8qmKWw0
中古でダイハツムーブ買ったんだけど、車高調入ってるかどうか見極め方とかある??
ど素人なので、めちゃ初歩的ですが;
みたところ、タイヤのところにバネはあるんですが、もともとあるんですかね?
簡単な見極め方教えていただきたいです。
後日画像うpします
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 01:57:15 ID:qfrTCVlF0
>>632 車載ジャッキでいいから車上げてみ!
見ても分からなければノーマルだと思って間違いないよ。
しかし、時代も変ったもんだw
ヤフオクで同じ車種の車高調検索すれば写真あるんだから
見ればわかるだろwww
でも純正ビルシュタインって結構考えられた塩梅だなぁと思うことはあるな
まぁN数そんな多くないけど
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 03:02:58 ID:DTgsdbsxO
おまえらに車高調は必要ないね!
もうすぐR34GTが納車なんだけど、クァンタムの車高調って耐久性あんまりないのかな?
抜けは知らないけど知り合いのクァンタムRSは買って1週間でロッドが曲がってた。
>>638 そりゃ走行条件が特殊だったんじゃないか?
サーキットでコースオフしたとか。
>>638 まじか…。
試乗したときは大丈夫だったけど、けっこう早い目に抜けたら嫌だなぁ(´д`)
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 20:47:40 ID:uudpdxlKO
>>639 サーキットより街中の凸凹がやばいんですよ。汚れたまま走るのもかなりヤバイ。カンタムのシリンダーアルミだから中が削れ減衰きかなくなるの早くて驚きでした。
クァンタムやPCRやアラゴスタはお金があって走るのはサーキットだけでシーズン毎にOH出来る人用でしょ。
庶民はオーリンズやアペックスで1〜2万km毎くらいにOHって感じが無難
むぅ…街乗りメインなにのクァンタム装着車買ったのは失敗だったのかなぁ(´・ω・`)
>>642 アラゴスタはそんなに短命じゃないぞ。
寿命はオーリンズやエナペタル並だよ。
>>641 ってもなぁ。
>>638はアウターのケースが歪んだんじゃなくてインナーのロッドが曲がったんだろ?
ヨソのマスプロ製品に比べて材質が粗悪だとか、あるいはロッドの径が著しく細いだとか
でもなけりゃ、メーカーごとの強度の差異なんて大してなさそうな部分だぜ?
ショップから中古のオーバーホール品を安く譲ってもらったが、取り付けて1週間で別タンと本体がつながってるとこからオイルが漏れて地面に滴った(笑)慣らしもして、サーキット一度走っただけなのに…メーカーを書き込む気はないが、ショックだけにショックだ(笑)
>>641 アルミシリンダーってクアンタムだけじゃないでしょ?
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/05(火) 22:53:27 ID:uudpdxlKO
オーダーでクロモリ製のシリンダーにしたら良い。取り付けの際、常識だけど1Gかけて増しネジしないと この手の足はかなりエクイップ
標準アラゴ新品購入で五万で抜けたので普通のOHと同時にハイパコ(標準バネから前後3kレートアップ)入れてから、通勤や町乗りやサキトですでに四万越えだけど減衰はまだまだ効いてるよ。
乗り心地を捨てれば車高調(=ショック)は長持ちすると思う。
なぜなら町乗りではバネが固くてショックが仕事をしないから(笑)
ハイパコほすぃ
街乗りならスイフトの方が乗り心地いいの?
>>650 その考え方でいくと、アラゴのコンフォートのような良く動く足は耐久性が低いのか。
アラゴのコンフォート入れて1万キロだけど、抜けは無く減衰も効くが、動きが渋くなってきた。。。
駐車場が斜めになっていてフロント側を下に向けるように数十分ほど停めると、
その後1日くらいはスムーズに動くようになるんだけどね。
OHの時期なのか。。。
ショックの天辺のセンターナットって普通共回りしないように、六角レンチ差し込みつつ
ナットを緩めると思うんだけど、なぜか車体に装着した状態だと共回りせずに緩められた。
これはなぜなんでしょう?
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 21:18:10 ID:MTnsWDwZO
>>652 アラゴの特徴 その日によって動きが変わったりする吊るしはダメです、オイルが硬い?ショップで仕様変更したら直った。
>>650 5万キロもOHしない貴方の勇気に感動!
なんでエンジンは慣らし後にオイル交換するのに
足はみんな新品で買って乗りっ放しなんだ???
だってぶっちゃけサーキットで3速以上で踏み抜くようなコーナー走るわけじゃなく
街中やたまにワインディングを走る程度でOHだのアラゴスタだの要らんでしょ。
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/06(水) 21:57:53 ID:MTnsWDwZO
>>654 そうそう。オイルが硬い感じがして、動きが渋い日は減衰が設定以上に効いている感じ。
仕様変更ってバネのメーカーまで変えました?
>>658 >仕様変更
ダンパーOH時の仕様変更は減衰力やケース長やロッド長などを変える事を指す。
バネのレート変更やブランド変更は関係ない。
660 :
650:2009/05/07(木) 21:00:49 ID:j9WMIF340
>>652>>654>>658 いい事聞いた^^
確かにオイルが固いような、ショック内部の動きが渋いような気がしてた。
次回のOHでオイルを柔らかいのにしてもらうよ。
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/07(木) 21:44:04 ID:ylgzZlVpO
>>660 ショップに仕様変更出したものだけど実際オイルの硬いとか柔いとか関係なく減衰の伸びの調整とバネレートアップちなみにメルべ?全くの別物になります。一年中 寒さとか関係なく乗り心地安定して路面に張り付く凄い足になります。どうしてメーカーは最初から
気温の差で街乗りレベルで差が出ちゃうアラゴスタって・・・ダメじゃね?
アラゴスタは吊しがダメ杉。
OHしたりオーダーすれば結構良いんだけどな。
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/07(木) 23:12:13 ID:ylgzZlVpO
吊るしはストリートならバネレート下げてサーキットならバネレート上げる位にしか考えてない。
質問なんですが、
テインの車高調を付けています。
ケース長を伸ばすと車高は上がるけど、ショックのストロークは減るということでしょうか?
ケース長を伸ばして車高を上げていったんですけど、すごく跳ねるようになって、
乗り心地激悪。結局、ケース長を短くして、車高ベタベタのほうが乗り心地が良かったもので。
ちなみに昼から今まであれやこれやしてました。全身バキバキです。
テインは棒
>>665 >ケース長を伸ばすと車高は上がるけど、ショックのストロークは減るということでしょうか?
変わらんだろ。
サスアームブッシュが車高落ちた状態で馴染んでて、全長伸ばすとプリロード過多に
なってたりするんじゃないのか?
668 :
665:2009/05/08(金) 00:27:19 ID:9GWyXlpq0
>>667 返答ありがとうです。
自分も変わるわけ無いと思ってたんですが、ケース長を計る上部の部分(ダストブーツ)
とバンプストッパーの間が狭くなって常に底突きしてるような乗り心地になりました。
プリロードは0になるように調整していったので掛かりすぎたことは無いです。
ああ、棒だよ。
>>668 いやお前、
>プリロードは0になるように調整していったので掛かりすぎたことは無いです。
それはスプリングシート位置を下げたってことじゃないのか?
別の要因で見た目上プリロードが掛かってるだけなのに、そこでスプリングシート下げりゃ、
そりゃバンプストローク不足にもなろうってもんだろ。
670 :
668:2009/05/08(金) 00:41:56 ID:9GWyXlpq0
>>669 知りませんでした。ほんと有難うございます。
てことは、ケース長を伸ばした後のバネに掛かってる負荷はプリロードでは
ないって事ですか?
すみません。なんか色々。
>>670 だからサスアームブッシュ。
ラジコンみたいなフルピロ足なら、ダンパー外せばサスアームは自重でガシャッと落ちるが、
ゴムブッシュはそれ自体がトーションバースプリングみたいな動作してるから、ダンパー
外してもサスアームは1G状態の垂れ角を保とうとする。
>>670<<671
オマイら餅付け。
調整は左右同時もしくはスタビを外してからやったか?
>>672 そういやスタビリンクもあったな。
自分が足弄る時は100%ウマ掛け作業だから失念してたわ。
一輪上げでこれが効いてたら、ブッシュのテンションどころの騒ぎじゃねぇw
DIYでインプレッサの車高調を交換したけど、
フロントのロアアームは1Gの垂れ角とか全然関係なく
プランプラン状態だった。リアのラテラルリンクも同じ。
新車で買って3000kmぐらいで交換したから
ヘタってたわけじゃないと思うんだけども。
1G締めしなきゃいかんようなアームは
素手ではビクともしないぐらい硬いの?
>>670 とりあえず藻前
・そのテイン棒は全長式なのかネジ式なのか
・調整の際に左右共ジャッキうpして調整したのか
・弄ったのはスプリングシートなのかボトムブラケットなのか
その辺をkwsk
片足だけ上げてスプリングシートをプリゼロに調整しようとすると
スタビ効いててプリゼロなんて判らないよ
もし片足上げでバネ遊ぶかどうかまでスプリングシート下げたら底付きしてる
そのテイン棒がロッド長足りないクソ脚なら
ちゃんとプリゼロ設定したら逆にバンプストローク減って底付きする
>>674 アームの先端持って揺すればそりゃある程度プラプラ動くさ、所詮ゴムなんだし
それから使われてる箇所によって固い柔らかいもある
インプの足まわりで固いブッシュというとGCやGDのトレーリングリンクハブ側とか、
スペCに採用されてるフロントロワアームリヤ側とかだな
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/08(金) 08:29:13 ID:1NYjOHyt0
盛り上がっとるな♪
>>674 うる覚えだがインプかランエボは
ブッシュがピロボール(ゴムでシールされてるからゴムブッシュに見えるけど)
じゃないか?
車高調の調整で左右同じ長さにしたはずなのに車高が左右で1cm近く違うのはあまり気にしないのでOK?
>>679 本当に車高が違うのはかなり問題。
フェンダーアーチ部とか、エアロで計ってるなら問題無し。
シャーシが身体なら、ボディ外板は服のようなもの。
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/08(金) 11:40:14 ID:wsGa4mXSO
683 :
674:2009/05/08(金) 12:45:32 ID:lZwTmt1I0
>>676 1cmぐらいの幅でグラグラ動くのを想像されてるかもしれませんが、
30cmぐらいの幅で、全然力をかけずにプランプラン動きまくりですよ。
>>678 フロントのロアアーム、リアのトレーリングリンクとラテラルリンク、全部ゴムです
STIのトレーリングリンクとかラテラルリンクはピロボールですけど
最初から採用されてるグレードは限られてます。
>>683 インプはGC8のVer.IIIまでしか弄ったことがないけど、そんなにふにゃふにゃじゃなかったな。
フロントはスタビリンク外しても、ストラットの脱着の時には体重掛けながらアームを
押し下げてた覚えがある。
リアはもう少し楽だったような気がするが。
まあ、ランエボI〜III、CA〜CJミラージュのリアみたいに、フルピロにすると1mmも動かなくなる
(ブッシュのたわみで無理矢理ストロークしてる)足とかだと、バール突っ込んで全体重掛けても
ダンパー外れないけど。
アームとナックル締結してるボルト外さないと無理。
>>681 そこが一番アバウトな場所。指一本違う車種はザラにあるよ。
高さだけでなく内外(幅)の出方も曖昧。
>>679 コーナーウェイト一度測ってみたら??
根本的にバランスが悪いなら何か移動するよろし。
>>679 コーナーウェイト一度測ってみたら??
根本的にバランスが悪いなら何か移動するよろし。
大事なことなので
>>683 いやロワアーム上下それぞれ5cm(振れ幅10cm)、ラテラルリンク上下それぞれ10cm(振れ幅20cm)くらいのを想像
ラテラルリンクは結構動く。ロワアームはキャリパー乗せても耐えられるくらいの固さはあった
>>679 ちゃんと水平なところで測った?自宅のガレージなんかだと水平じゃないから結構左右差出る
で、調子のってガタガタ動かしてドライブシャフト抜けちゃうわけだな?
>>690 ククッ あるある(笑)
ケリ入れたりガタガタ揺すったりナ‥
センパイに電話すると「餅ついてローター回せ」
何言ってんだコイツ‥アームが戻らねェんだゼ‥
そんな事思いながら回すとガコッって戻るんだよナ(笑)
コゾーの頃は色々大変だったゼ――
おちんちんびろーん
∩___∩
| ノ ヽ/⌒)
/⌒) (゚) (゚) | .|
/ / ( _●_) ミ/
.( ヽ |∪| /
\ ヽノ /
/ /
| _つ /
| /UJ\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
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|,ノ ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::
|● ● i'゙ ゙゙゙̄`''、::::::::::::::::
| (_●_) ミノ ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ ノ● ● i::::::::::
{ヽ,__ )´(_●_) `,ミ::::::: うわぁ・・・
| ヽ / ヽノ ,ノ::::::
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/09(土) 21:28:46 ID:k8wa9C+a0
質問です。
中古車購入の際に車高調を付けてもらったんですが、
低速走行(特に車庫から出て右左折)の際に、ポンポンという
バネが跳ねる(?)様な異音がします。
購入店に問い合わせた所、中古品だからベアリング部(?)が
固着しててどうしようもならない。OHか新品買うしか無いみたいな
事言ってます。段々と音も大きくなって来ている気がするんですが、
何とかならないでしょうか。
>>694 最低でも車種、わかるなら車高調のメーカー製品名。
もっとも、晒したところで、現物確認しないとはっきりとしたことは言えない類のトラブルっぽいが。
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/09(土) 23:07:41 ID:lsWe55h4O
>>691 地獄のチューナー久々に乙
結構好きなんだよwww
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/10(日) 20:06:47 ID:GSsq9xIWO
>>694 バネが滑る音でしょ。自分も同じ症状出たからピロアッパー交換したら解決しました
203 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2009/05/10(日) 12:16:11 ID:VD3mHH3lO
スーパーオーリンズいれた時が一番の感動 テメーラ貧乏には無縁のおとぎ話し都市伝説じゃないかしら?
204 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2009/05/10(日) 15:27:56 ID:aeu8wDK00
>スーパーオーリンズ
プ せめてペンスキーあたりにしてくれ
205 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2009/05/10(日) 15:30:19 ID:BTthU4oX0
ペンスキーって、ショック4本だけで中古FDが5台くらい買えるほど高いんじゃ
206 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2009/05/10(日) 15:33:25 ID:0Bng+YzWO
そこでペンスキの違法粗悪劣化コピー品ことP○Rですよ
207 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2009/05/10(日) 16:11:18 ID:aeu8wDK00
ペンスキー入ってりゃ金持ち仕様になるでしょ
それとも203の貧乏って・・・
208 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2009/05/10(日) 21:17:15 ID:VD3mHH3lO
http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/page/view?aID=e87881392&ySiD=BsUGSuiqruSLO7h9j2e_&guid=ON これベースにスーパーにしなさい。
209 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2009/05/10(日) 21:20:39 ID:BTthU4oX0
スーパーオーリンズ
サーキットだと抜け難さは通常>PCV>DFVって言うね
DFVは5000kmで抜けると
210 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2009/05/10(日) 21:33:02 ID:VD3mHH3lO
>>209 坊や、それは嘘だよ。車高調スレッドで蒔いた俺のネタ。サーキット仲間・・
ID:VD3mHH3lO
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/10(日) 22:44:15 ID:bhyJ8ARhO
>>698 中学二年生徒の自転車サドルにザーメンつけたら懲役何年ですか?!
お前、教師か?
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/11(月) 22:05:15 ID:lRtyL/GVO
いえすっ!
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/12(火) 06:31:41 ID:ZcVWVLsA0
最近中古の車高調を購入したのですが、
ロッド部分が若干オイルで湿っていました。
これはオイルがオイルが漏れているということなのでしょうか?
どなたかアドバイスください。
よろしくお願いします。
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/12(火) 08:21:12 ID:9aRzSDKfO
すぐに完璧抜けます。オーバーホール
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/12(火) 12:20:18 ID:M/qbZdl/0
中古の車高調なんて、OHが前提だと思って間違いないよ。
だから、中古金額+OH代で新品買える金額に近い場合もあるから
そこんとこよ〜く考えた方がいい。
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/12(火) 12:46:16 ID:aLX7ENV20
自分が使っていた車高調オクに出そうと思って値段考えてるけど、
画像みてもよくこんなって状態でスゴイ値段つけてんだねえ。
それも個人より業者があんまりヒドイ。でも入札してるから不思議。
もっとスゴイのは純正の新品部品。ディーラーで共販から取り寄せて
もらえば済む物なのに何割増しの値段つけておまけに送料もスゴイ。
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/12(火) 15:57:27 ID:AVjqraofO
>>705 そうそうオーリンズとか人気あるのだと売り手は
2、3年乗ってOH前提とかいても半額はつくから
吊しでよいなら2、3年ごとに新品買った方が脱着が一気に出来たりピロまで新しくなったりと美味しいのだよね。
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/12(火) 19:21:59 ID:9aRzSDKfO
吊るしが良いわけナイのにな。
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 00:22:42 ID:aUQcrlpOO
ピロアッパーじゃないと突き上げでますよ。
なんでやねん。
意味わからんわ
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 04:01:12 ID:ORtLhWCc0
車高調ってショックブーツ?(蛇腹のやつ)なしで使うとまずいかなぁ?
>>708 そう?
ここでは評判イマイチ?なDFVだけど
エナペとはいい勝負で耐久性はこちらの方があって初めて吊し(1キロバネアップ)で満足したよ。
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/13(水) 17:20:30 ID:aUQcrlpOO
>>713 エナペタルつってもナ‥
青色エナペ‥
銀エナペ‥
エナペにゃ色々あるけれど‥
オマエさんが比べたエナペはオマエさんしか判らないんだゼ‥
オーダー脚はスプリングレートやケース長やロッド長
減衰までも自在に設定出来るんだからナ‥
偶々比べたエナペが吊しDFVと似たような設定だった
たったそれだけの話なんだよナ‥
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 12:00:02 ID:IsHAzgLgO
吊るしは何でもダメなんです。アラゴスタの吊るし最悪です。青のエナヘ゜&スイフトがおすすめ。スーパーオーリンズ・・・
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 12:18:13 ID:+SM5eKpwO
前々から思ってたんだが・・・
スーパーオーリンズって名前がダセェ〜!!!
・・・・はあ、すっきりした。
>>718 こんな所で油を売っていないで、オーリンズプラスワンにシムを詰める作業に戻るんだ。
吊るしアラゴスタ叩きって1人じゃね?w
新品購入のときに仕様変更してもらったから吊るしは使ったこと無いけど、
そこまで吊るしの酷い話は聞かんぞ
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 19:38:17 ID:+raMCyxnO
スイフト、アイバッハ、ハイパコ、Xコイル
この中ならどのバネがいい感じかな?
足なんて例え同じ人でもタイヤや走る場所・速度域によって評価が変わるし
10万円のものから60万円のやつに変えたら2秒速くなりましたっていう性格のパーツじゃないから
どれがイイか良くないかなんて断言できないでしょ。
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 21:44:49 ID:IsHAzgLgO
>>722 10万のもので良いものはない。絶対ない。
予算10万で考えてたのに…orz
スーパーオーリンズだエナペだなんていってないで
MOTONかJRZ使えばいいじゃん
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/14(木) 22:14:23 ID:IsHAzgLgO
>>724 しゃこうが下がるだけでその他はノーマルの方が全然良い。速く走れる。トラスト以外はだけど!
キチガイに構うな
んだんだ
10万だったら割り切ってノーマル形状の足回りキット買う方が無難だよな。
下がればいいって人は車高調整なんてしないし。
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 12:19:29 ID:PInxhgyxO
>>730 速く走る事なんて関係ないし。峠行かないし
>>731 スレ違い。ここは下がれば良い奴の来る所じゃないよ。
誰か誘導たのむ。
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/15(金) 14:38:42 ID:PInxhgyxO
>>732 乗り心地良くないと駄目だからここでよろしく。
車高調で乗り心地って…どんだけマジキチなんだw
ノーマル形状のサスキットといっても、セットするバネが・・・最近は柔らかいダウンバネばっかりじゃん。
走って楽しいノーマル形状サスキットなんてほとんど絶滅したんじゃね?
車高下がらなくてもいいけど、ある程度硬くできるから安物車高調が欲しいw
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/16(土) 07:14:54 ID:zlRJ6LCFO
>>722 > 10万円のものから60万円のやつに変えたら2秒速くなりましたっていう性格のパーツじゃないから
いやそういうパーツだと思うが。
足つきの悪い棒脚から、硬いけどちゃんとストロークするトラクションのかかる脚に換えたら
TC2000で2秒タイムが縮んだよ。まあ60万はしなかったが。
乗り方は変えてないので本当に驚いた。
>>736 タナベのノーマル形状のやつ使ってたけど
めちゃくちゃ硬かったよ
しかも前下がりの車高という最悪な感じだったけど。
テインのRAって使ってる人おる?サーキットも走りたいけど、
モロにサーキット指向は承知してるけど、最近腰が悪くて、
乗り心地もある程度考慮したいんだがどんなモンでしょ。
10万円車高調ってKTSとかトラストの事?
サステックじゃねぇ?
テインとかクスコの安っすいヤツもじゃね?
実売10万ちょいでしょ。
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/16(土) 11:58:42 ID:zlRJ6LCFO
ゴミに等しい。
>>740 REだけど、街中なんて乗ってられないわ
CSTにハイパコの組み合わせがコスパ最強ですお^^
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/16(土) 22:28:58 ID:zlRJ6LCFO
>>748 安物いれてるヤツは息が臭くチンゲが長くチンポが短い
値段が高けりゃ良いものですかそうですか
イカ臭え判断基準だな
単なる煽り荒らしだから無視しとけ。
抜けたHAからHT変更したら世界が変わった
オーリンズからアラゴスタに変えたらゴツゴツで駄目駄目だわ。
オーリンズに戻してアラゴはオク逝きだなw
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 12:54:25 ID:xlyVhRWEO
>>753 だからアラゴスタの吊るし最悪っていったじゃない。ここの住人キモオタの超コジキだから信用できないわよ。
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 14:04:54 ID:04kYDKi80
↑
山本モナー
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 14:11:05 ID:R+N265WyO
ゴツゴツしない車高調って ないよ
でも工業製品って基本的に値段が高くないと性能も高くないからなぁ
つーか逆に安くて性能があるものつくれるなら、高くてもっと性能があるもの作れるからなぁ
性能以外に付加価値かなにかついて無駄に値段高くなってたりしたら別だが
少なくともイカくさくはねーよ
>>746 サンクス。やはりそうか…知人働いてるショップでリコール上がりの新品RAがあんだけどどうよ?
って言われて。スルーする事にする。
同じ車高調でも下げ具合によって乗り心地かなり変わります?
メーカー指定の推奨下げ幅は守った方がいいですかね。
ずいぶん排他的だな。
峠と街乗りがメインで、車高落とすことよりも走りと乗り心地の妥協点を気にする
車高調ビギナーの俺はどっちで相談すればいいんだろ?
>>761 峠と街乗り
走りと乗り心地
両方共、相反するモノをお求めのようなので、どちらか
に絞ってからあらためて尋ねてはどうでしょうか?
少なくともココは、車高調=走りの質に関するスレです。
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 21:32:07 ID:xlyVhRWEO
ピロアッパーの締め付けって、インパクトで締めていいものなの?
手で締めるとロッドと供回りしちゃうし、
共回りを抑えるような切れ込みとかないし・・・
みんな、どーしてるの???
モノを良く観察しようぜ!
このアラゴスタ最悪スーパーオーリンズ厨は車種板のRX-7スレで女子中学生がどうの荒らしてる奴なんでスルー推奨
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/17(日) 23:01:46 ID:xlyVhRWEO
>>766 ここは2ちゃんねるですよ!クソジジイ!ロリータエンジン好きなんですね。
クアンタム 、JRZ、MOTON
この中で最高のサスてどれですか?
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/18(月) 17:46:50 ID:AiQCL8KPO
>>768 MOTONはJRZの開発した人の誰かが
独立して新規に立ち上げたメーカーだから
機構などはほぼ同じだね
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/18(月) 22:53:25 ID:AiQCL8KPO
青のエナヘ゜最強伝説
青のエナペってコクピット川越のやつ?
エナペは普通青いもんだと思ってたが、青くないのもあるのか?
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/18(月) 23:01:07 ID:AiQCL8KPO
アルピナみたいな足になりますよ別次元ですな。
ビルシュタインは耐久性だけが取柄ってイメージなんだが。
純正採用にビルシュが多い(ってかビルシュしかない?)のも耐久性があるかららしいし。
エナペは昔ジムカ用の車高調入れたことがあるけど、しなやかに動いて良かったな。
ジムカ用エルシュポルトがガッチガチの棒足だったのと対照的だった。
フルタップ車高調の筒の部分が固着してて、車高調整できないんですが、何かいい方法はありますか?
とりあえず今はラスペネぶっかけて放置中です
>>777 固着は錆?ラスペネ以外だとデカいハンダゴテあてて熱する。
恐らく錆です…
熱してみます。
回らない…
バーナーであぶって叩いても駄目…
そのうちオクに出すw
S14用のHKSのフロントが倒立で減衰35あるやつ。
抜け無しだけどピロは一個ガタ有りで、固着。
リアは問題ないのになぁ…
ちなみに今の状態で装着すると車高はタイヤにちょっとフェンダーが被るくらい
3000円で売れればいいや
NOVA、ハイパコ、アイバッハ、スイフト
この中で最高にいいバネは?
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/19(火) 17:19:54 ID:+/HBaMT4O
>>780 餅付け。ナットはとれたの??
とれたならナット側をダブルナットにしても筒回らない?
あとは根気よく叩け。
785 :
780:2009/05/19(火) 17:42:43 ID:DkTswhY8O
ナットは回りました。
上の二枚のナットと下のナット一枚を合わせてトリプルナットにして、レンチかませてガンガン叩いてもびくともしないです。もちろんラスペネぶっかけてバーナーであぶりながらやっても駄目…
>>785 前にカブのブレーキペダルが錆で固着した時、抜けないシャフトごとサンポールの原液に
浸けて一晩放置したら、プラハン一発で抜けた。
錆び錆びだったシャフトもペダルもぴっかぴか。
ただ、OH可能な構造のダンパーだと、シェルケースのボトム側にもネジやゴムシールが
ありそうだから、どぶ漬けはまずいだろうな。
オクに3000円で出しましたw
説明書見たらS15用でした。
洗わずに写真撮ったから値段はあんまり上がらないかな…
宣伝乙
今更だけど
>>341の件はみんな気にしてないの?
各メーカーにも通達いってるみたいだし、車高調の価格が上がるのも時間の問題のようだが
どうせ吊しなんかもう買わないから関係ないよ。
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/20(水) 15:34:12 ID:A4qjLjq0O
吊るしはドブに金捨てるよーなもんだ
特許使用料は吊しでもオーダーでも発生するんじゃないか?
不況だからって今更そんな事言い出すのか?
全長式か‥
筒の長さを長い短い中くらいの三種類だけ作り置きして
車種ごとのボトムブラケットを作れば製造コスト抑えて一応の全長式車高調の出来上がり――
客からタダで借りたモニター車に試作品を組んで
車高が落ちなきゃその分のロッドを切り落とせば車高は簡単に下げられる――
走行性能なんか結局無視して安く作る為の工夫だ(笑)
ロッドが足りないから柔らかいパンプラバーで縮み荷重を受け止めて
伸び側はメインスプリングで伸ばす――
跳ねれば悪評が立つからメインスプリングもアシストスプリング程度の低いレート――
低いレートに合わせたヌルい減衰ならそりゃぁ良く動くだろうヨ‥
一応乗り心地も良いし車高も下がるから街乗りだけのユーザーならまずバレねぇし‥ナ(笑)
フルスペックの唄い文句にダマされた初心者がそんなクソ脚に群がる――
吊し全長式は金のなる木でホンモノのサスペンションには程遠いもの――
まぁ‥アタマの良いヤツらは上手い事を考えるモンだヨ‥
>>795の要約
オーリンズ・ビルシュタイン・アラゴスタ以下の吊るし全長式は糞
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/21(木) 15:15:22 ID:ZECMLX2gO
>>797 「以下」だから糞に含まれてるんじゃない?
以下で比べる基準が含まれるのは数量の場合のみだ。
つまり
>>796ではオーリンズ・ビルシュタイン・アラゴスタは含まれない。
>>795の要約
純正よりも太いタイヤに低い車高=サスが動ける範囲は狭くなる、方式に関係なく。
にもかかわらず・・・相応のバネレートは嫌なんて馬鹿を想定している限り
どこが何式で作ろうが糞
>>795に捕捉するなら
そんなバンプラバーに頼るような、「すぐクレームにはならないが単寿命で当然な足」は
オーバーホールや入れ換えという、次のお布施を引き出すためのマッチポンプだってこと
メーカーが悪いんか、ショップが悪いんか、客が悪いんか知らんが・・・
アラゴスタ(トップライン)のHPは前から糞だが
物自体は良いものだと思う
HPが糞だといくらいい物でも信用できないって気持ちになる
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/21(木) 21:19:23 ID:ZECMLX2gO
最初からスーパーオーリンズかエナヘ゜のオーダー品を買う事をおすすめ致します。
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/21(木) 21:39:05 ID:E84ZJBGAO
このスレ的にはジールファンクションはどうなんでしょうか?
知り合いがくれるんだけど今組んでるアペックスとどっちがいいかな
そんな俺はサーキットには行かず峠と通勤のみ
悪くは無いと思うが、せめて車種、バネレート、仕様過程くらい書かないとなんとも言えん
新品ならまだしも中古みたいだし、抜けたから譲るって線もあるからなぁ
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/21(木) 22:44:26 ID:E84ZJBGAO
>>805 車は32タイプM
ボディーの補強はタワーバーのみのブーストアップ仕様
現在装着してるアペックスの車高調のバネレートはF8・R6 ショックは吊し
譲ってくれるジールは確かファンクションB6?ってやつ
バネレートはF7・R5
ここでの評価が良さげならOHして組むつもりです。
なんせ今装着してるN1ダンパーも抜けとるしサビもひどいんで…
ファンクションの方は外観はすごくキレイだったので(笑)同じ
全長調整式を中古で買ったんだがスプリングって特別な工具無しでも
換えられる?
因みにまだ車には取り付けてません
>>797 某社長はアラゴスタベタ褒めだったけどなw
俺はあの人とは合わない
>>807 その質問するあなたには無理だと思います
>>807 特別でない工具って、どんな物を想定してるんだよw
車いじりの経験皆無な奴なら、ソケットレンチですら特別な工具に見えそうだが。
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/22(金) 01:33:34 ID:fw4biri80
>>806 車重からしてもレート上げた方がいいね。
取り合えずF10,R8ってところかな。
それと全長式は構造からして、汎用の使い回しだとは以前から感じていた。
今のご時勢、まともに設計された物はあるのかと。
全長式じゃなくても前から使い回してるとこは使い回してたんじゃね
全長式にすると使い回しやすくなるから、確実に割合は増えているだろうが
ネジ式と比べたらブラケットを溶接するかしないかの違いくらいだからな
>>○○の車高調ってどうですか?といった質問をする人
ダンパー単体の性能の善し悪しなら語れるだろうが
「車高調」をメーカーや方式で語ること自体が無意味といってもいい
1.ダンパーの適正ストロークが、ユーザーの使い方と車にマッチしてなければならない
2.1.のストロークとユーザーの使い方、両方にマッチしたバネレートでなければならない
1.2.が前提として成り立って、ようやくダンパーの性能の善し悪しの話になるが
メーカー、ショップ、ユーザー、三者三様の責任だが、残念ながら1.2.の時点で
破綻している場合がほとんどだから、吊るしはあまりお勧めできないし
オーダーでも見当違いなオーダーをすれば、見当違いの物になって当然。
自分で設定を決められない人は、ダンパーメーカを選ぶ前に、自分の目的と車
に合った選定と組み付けができる、まともなエンジニアを見つけなければならない。
スタビと車高について質問があります。
車種 S13
フロントスタビ 三段階調整付き
車高調 全長式
車両を購入した時、フロントスタビ三段階中、真ん中 で車高はフロントタイヤにフェンダーが被るくらいでした。
最近、車高を3cm程あげたのですが、あげていくとスタビのせいなのかわかりませんが、プリロードがどんどんかかっていってしまいます。8mmくらいはスプリングが縮みました。
車高をあげるまえはスタビがついた状態でもスプリングはプリロード0でした。
この場合、スタビの位置をソフトの方へずらせばいいのでしょうか?
それと、フロントスタビがハードまたはソフトの場合、どのような特性があるのでしょうか?
うまく説明できなくてすみません。
>>813 もちつけ。プリロード調整は左右両足ジャッキアップしないと出来ないぜ。
片足だけ上げればどんな車でもそうなる。
815 :
813:2009/05/22(金) 15:03:55 ID:31vd550uO
なるほど、そういうことですか。はやとちりしてしまいました。とか言いつつ完全には理解できてないですが…
。
しかし車高下げてあったときは、片輪あげてもプリは0でした(なぜだろ?)。
車高あげたら(片輪だけあげて)アームは下がって行くけどスタビがあるからスプリングが負けて、スプリングプリロードがかかっていくってこと…ですか?
両輪あげたらフリーだからプリロードは0。
車高下げてあった時はスタビによるスプリングプリロードはない。
車高あげたらスタビによってスプリングプリロードが8mmかかるから、最初からプリロードがかかった状態で具合悪い。
ってことはスタビをソフトの位置に移動すれば、車高をあげてもスタビによってプリロードがかからなくなる?
自分で意味わからなくなってきました。
>>815 考えてる事を全て忘れな。
まず左右両輪ジャッキアップ。
そしてスプリングのプリロード調整。
スタビはそれから。
調整式スタビは伸縮出来るスタビリンクが無いと調整は出来ない。
817 :
815:2009/05/22(金) 15:32:14 ID:31vd550uO
わかりました。
書いてある通りにやり直します。
>>814 デジャブかと思った。
漏れのレスと同じ…
車高を下げていってフルバンプまでいけば
スタビは効かなくなるのだよね。
何故ならばスタビは縮んでいる方のサスの縮みを
反対側のサスに伝え、左右が同じように縮ませる機構。
フルバンプまでいけば片側ジャッキアップでも縮みようがないから
両方が同じ縮みになるでしょ。
足外すならスタビの接続切り忘れるなよ!
820 :
815:2009/05/22(金) 18:05:26 ID:31vd550uO
夜、友人の会社でリフト使わせてもらえることになったので、やってみます。
と同時に、どことどこか関連してどの作用するのか勉強してきます。
ありがとうこざいました。
イイハナシダナー
822 :
820:2009/05/22(金) 22:48:54 ID:31vd550uO
いじってきました。
>>スタビ
いろいろいじりながら、説明うけて、疑問に思ってたことはなんとか理解できました。
ついでにスタビブッシュ外してをグリスアップしました。
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/22(金) 23:27:48 ID:da94erxtO
スタビブッシュも換えないと・
スタビリンクも替えないと・・
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/23(土) 09:45:40 ID:kHua1jZ8O
どーせなら車替えたら
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/23(土) 10:05:20 ID:bVYodYcrO
俺は女房をかえたい
なにおう、それなら俺は人生を(ry
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/23(土) 14:37:03 ID:CmSIskBwO
負けてたまるか
俺は性別を(ry
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/23(土) 21:11:09 ID:quBTdQ1w0
ハイパコ最高!
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/24(日) 00:13:22 ID:9CY4aEmIO
中学二年生徒最高!
このスレ見てたらDFVとか無い方が良さそうだが、DFV無しオーリンズ買ってた俺って勝ち組?
最近DFVいいな〜とか思ってて…
まあ仕様変更して、かなり良くなって満足してんだが
>>831 DFVだろうが何だろうが使用目的に適したセッティングをしてなければゴミ
これ見て安いウォーターポンププライヤーをグラインダーで形になるように削って作ったよ。
1500円かかった
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/24(日) 22:25:15 ID:9CY4aEmIO
>>831 DFVベースが一番良いよ。買えないヤツのガセネタが流れたんだよ。
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/24(日) 23:32:45 ID:nf9hGon00
>>833 固着してるなら・・・オーバーホールで。
ていうかホーマックいったら
引っ掛けレンチっていう名前で車高調レンチと同形状のものが
サイズ別にあったけどな。
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/25(月) 02:40:58 ID:5kRw0/oz0
車屋で買うよりホムセンの方が車高調レンチ安いんだよな。
定価20万以下の車高調ってゴミだよな
だよねー。あと2000万以下の車もカスだよな。
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/25(月) 11:48:20 ID:AA+uDcN1O
確かに
年収2000万以下のやつもいらないな
身長2m以下の奴もry
チン長20cm以下のry
だとしたら、全員・・・w
早い話目くそ鼻くそってこった
アサヒツールのフックレンチが一番使いやすかった。
厚みがあるから滑って外れないし、鍛造なので丈夫!
手淫のもいいけど滑るんだよな・・・
車高調レンチとかフックレンチとかなんかハイカラに聞こえる。
引っ掛けスパナって呼んでた。
>>845 ベアリングナット(要するに同じナットだけど)とか締める用途でアサヒのは定番やね
レンチなんていらなくね?でかいマイナスドライバーとハンマーで調整してる
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/25(月) 21:23:48 ID:D4Qg1eSUO
前後左右の動きを抑えるためにバネレーと高めにして減衰の仕様を変える。乗り心地良くなる。それなのにバネレート低いの選択する人は頭がへんなんでしょうか?
>>847 そっか。毎回引っ掛けスパナをハンマーで叩きながらなんか違うなとおもってたけど、
スパナ使う必要がなかったのか。
>>849 マジレスすると、マイナスドライバーと適正工具だと、ナットとの接触面積が違うから
ドライバー等を使った場合は、ナット側の引っ掛け部分を舐めて駄目にする場合がある。
>>850 そう?専用レンチの方が回らなくて舐めてしまった時の被害はデカイと思うが
つか、幾度となくそれで舐めてしまってから、ドライバーで調整してる
個人的にはこっちのが楽だし、舐めてしまった事も無いけど
タガネのように食い込んだりするから、マイナスドライバーは嫌だな。
853 :
850:2009/05/26(火) 08:22:03 ID:W7PEE2GOO
俺も固着気味な奴にはマイナスの貫通ドライバーとハンマーだよ。
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 10:43:05 ID:59qmSwdg0
くだらない質問させてくれい
RSRフルタップ車高調で車は161アリスト
バネレートF:9k R:8k 36段調整
街乗り主体で段差時なるべく突き上げ感減らす調節どうすればいい?
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 11:02:24 ID:Sqg4IE8XO
モートンに交換
>>855 タイヤのサイズと、使えるストロークは?
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 11:54:15 ID:1gDYnm/o0
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 12:49:14 ID:fVS71O8iO
KTSフルタップ(F12、R9)、プリロード0、減衰7、4です。
段差に乗ったとき(降りたとき?)左リアからギュッと異音がするんだけど、原因は何でしょうか?
新品から1000kmくらい街乗り使用です。
ボディの軋みかもしれないですが…w
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 13:52:36 ID:dw0oHGYx0
脚の改善の道を探るなら最低限
・ダンパーのロッド長(見かけだけじゃなく実際ストロークする距離)
・スプリングレートと自由長
・ヘルパーやアシストの有無とそのレート
・車検証に記載されてる前後それぞれの軸重
これだけは把握して説明してくれないと誰も答えられない。
それこそ
>>55でもなきゃ無理だ。
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 14:56:35 ID:KQjYqNqn0
855です
タイヤは18インチ定番前後異型
フェンダー干渉アリで隙間2cm RSRの実質ストロークは6cmあるんかな?
プリロードはバネ長の8%ほど
レートは標準の奴で他社でも一般的のようです。以前のダンパーは14&9でしたが。
現在F:24段戻し・R:20段戻しでこんな下がってるの?て印象は無いです。
ただリアだけショックのせいなのか脚回りの可動がスムーズじゃないのかキャッツアイ
なんか踏んだ時にビシッて感じじゃなくガチャンというデカイ音がして大変不快です。
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 15:57:47 ID:fVS71O8iO
安物の宿命・・
>>864 重い車重、柔いバネ、短いストローク。底付きでしょう。
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 20:07:03 ID:q9R4acpx0
フロントより荷重少ないリアが減衰力高めで底付き?
RSRはフロントに比べリアはバネ長かなり短いもんなあ
とりあえずリアのプリロードもっとかけるか減衰力もっと上げるかか
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 21:02:17 ID:fVS71O8iO
アリストならカワシート サンルーフ オーリンズの三点だろな。マルチはいらない。
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 21:33:03 ID:uq5pwdvo0
Z34用で100万の車高調か
ザックス製で開発ドライバーは星野
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/26(火) 22:10:29 ID:pf2ks5WJO
JZX100マークUに乗ってるんですが
足は
GP SPORTS G-MASTER pros
タイヤとフェンダーをツライチにするにはロアシートは何mmぐらいにすればいいんですか?
減衰力は動くスピードを決めるモノで硬さを決めるモノではないと思う。
プリロードは動き出す位置を決めるモノで硬さを決めるモノではないと思う。
>ガチャンというでかい音
それは突き上げ感とはいわんでしょ。
>>864 なんとなく読めたような希ガス
RS☆Rは車高高めで使う場合、スプリングの線間密着を防ぐ為にパッカーを使う奴がある。
吊しスプリングの許容ストロークよりもロッドが長い設計つー事だ。
この場合、寸法的に長いスプリングを組み込むのが無理なら、
本来ならツインスプリング化してロッド長を超えるスプリングの許容ストロークを確保するべき。
ただ、そうすると今度は車高が思うように下がらない可能性があるから、
コストとの兼ね合いと多様なユーザー対応でパッカーを挟む事でロッド長を後から減らしてる訳だ。
もしそういう脚なら取扱い説明書に詳しく書いてある筈。
ガチャンと言う音はスプリングの線間密着の音かもしれんから、
バネを壊す前に対策をしな。
つか‥車高調入れてるのにキャッツ踏むなよ。自殺行為だぜ。
一番銭取ってるダンパーが仕事しないような設計なら、バネとバンプラバーだけでいいじゃんw
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 09:53:46 ID:ysvVvE1gO
安物買いの銭失い
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 10:30:15 ID:xq4y4JgVO
>>864 プリ0にしろ
んでガシャンはバンプタッチではない
俺は走りをしなくなったから、オーバーホール時に減衰落としてリアのバネレートを落として、更にリアアッパーマウントを純正にした。
今の自分にぴったりの足になったよW
コンマ1秒を削るのでなかったらピロアッパーでない方が満足度は高いよね!異音の元だし
ちなみに車種違うがオーリンズどす
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 12:18:41 ID:ysvVvE1gO
リアのバネレート下げると前後の揺れが気になる。
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 14:13:27 ID:kaWMsggs0
>>871 プリ掛けると確実に硬くなる。
理由は貴殿の説明通り、作用する値が変るから。
881 :
渚:2009/05/27(水) 14:50:28 ID:NawrvKhcO
s2000足回り、、サスペンション、、オーリンズで決めようかと思ってるけど!他にオススメがあれば、、教えて下さい!!
>>880 そう、動き始める荷重は変わるが、レートは変わらない。
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 15:27:52 ID:ido8/jSD0
数値云々より要は乗り心地じゃん
俺のはプリかけて減衰力も上げた方が乗り心地がよくなった。
リヤショックが極端に短い車種だからかもしれんけど。
>>878 スレチだが自分も走りをやめたときノーマル足に
ショックだけオーリンズにした。減衰上げれば
それなりに走れるし乗り心地は神
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 18:08:32 ID:ysvVvE1gO
>>886 スポーツカーだと前後左右の動きが気持ち悪いんですよね。
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 19:42:05 ID:tGWVxq13O
ハハハ
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/27(水) 22:27:25 ID:gUAL4OgE0
減衰力調整って36段も40段も必要なんだろうか?
4・5段のみで極端に変わる奴もどうかと思うが
理論上はプリロード掛けても固くはならんし、1G状態での動き始めの荷重も変わらんのよな
ハイパコとかの理論値に近いレートを出すスプリング使うと分かる
>>871>>882
>>889 プリロードは固くなるというがインリフトを起こしたときに
スタビが強く効くようになると考えた方が良いよ。
バネレートがあがると勘違いして奴も多い。
893 :
892:2009/05/27(水) 22:42:30 ID:k8I0mEG5O
連投スマヌ
ちなみに動き出しの位置もかわらん。
>>892 レートは上がらないし、理屈ではスプリングの許容ストロークも変わらない。それは確かにそうらしい。
でも、ダンパーに組み込んだ場合はプリを掛ける事により、
1G状態のロッドのバンプ/リバンプの配分が変わる。バンプが増えてリバンプが減る。
つまり、スプリングの許容ストローク内ならバンプが増えた分だけ耐荷重量が増える。
代わりにリバンプ側の減少分バネが伸びきれなくなり、
ある荷重以下の領域では脚が動かなくなる。要は伸びきりまでの領域を捨てる事になる。
跳ね易くなると言ってもいいと思う。
これが結果として乗り心地の悪化と感じる。
俺はそう考えてる。
ググると応力やらなんやら書いてある事があるが俺にはワカンネ。
プリ掛けるなら俺はレートの低いものしかやりたくないな。
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 00:16:58 ID:1NmRSm/fO
Y33グロリアアルティマ乗りです。中古で買った時から車高調ついてますが、最近見た目重視から乗り心地重視へしたいと思ってます。やはり純正ショック、バネが一番でしょうか?
もう一個のスレ池
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 10:31:13 ID:cfA7QIpbO
EG6シビックなんだけどテインのモノフレックスって棒系なの?
テインは高いやつは良いけど安物は棒ってイメージだけど
モノフレックスは高くもないけど安物って事はないし…
テインが棒って昔の話じゃないんか?友人がタイプフレックス、モノフレックスと
続けて使ってるけど、棒って感じは全く無いぞ。
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/28(木) 15:28:00 ID:/NzEphss0
900だよん
ポルシェ901
>>898 モノフレックスはエボとインプはしっかりとした開発やってたみたいです。
減衰量調整ができてネジ式のものか、減衰量調整はできないけど全長調整式のものか、どちらがよい?
904 :
903:2009/05/28(木) 22:59:52 ID:yi8+3zeb0
車はコンパクト、用途はミニサーキットです
テインは肉棒
クスコ(笑)
テイン(爆笑)
テ○ンのフレ○クスを使っていたが悪くはなかったよ
でも、その後にショップオリジナルオ○リンズに変えたが、やっぱり値段の差はあるよ!て感じやったW
峠やミニサでもその差は歴然だっな〜!懐が深いし、オンザレール感にはビックリしたよ!変なハネ感も無いし…
最初からオ○リンズにしとけば良かったと思ったけど、経験してみないと分からないしね!いい勉強になったな〜
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 02:32:42 ID:fIn76WsxO
DG-5あげ
速く走るためというならKTSなんてどうですか?
街乗りはどうでもいいです
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 07:31:55 ID:cBWc1avDO
安物買いの銭失い
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 12:04:45 ID:Tu1OEpLo0
10年近く使ったJICの車高調の減衰が0になったので
交換しようと思っているのですが、
ヤフオクで中古テインのスーパーストリート(63000円)か
ラルグス新品(74550円)にしようか迷ってます。
中古で6万だすんなら、あと1万足して新品買ったほうがお得でしょうか?
それとも、新品車高調7万台ってのは罠ですか?
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 12:09:19 ID:Tu1OEpLo0
ちなみにテインの中古は、
実装15000Kmで、ショック抜けやリングの固着などもなく
超美品でした。
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 13:31:34 ID:njwID4zJO
4000キロしか走ってない車高調一式いくらで売れるかなぁ
>>913 一応フルタップなわけで純正よりマシってことはないと思うのだが。
車高調なら純正より速いなんて思ってそうだが、んな事ねーぞ。
純正より限界が全然低いなんて車高調はいくらでもある。
固められる分、その低い限界までは持って行きやすいし、速くなったと勘違いは出来るかもな。
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 14:01:59 ID:njwID4zJO
インプレッサやシビックなんかは下手に社外品入れるより純正のほうがいいらしいな
直線だけならば純正の足でもGTウィングでもつけりゃいいけど
やっぱ純正はロールしまくりでダメなんでないの?
純正は車高が高すぎるし絶対的なバネレートが低すぎる
ノーマルでサーキットはドライビングを学ぶには良くても
高い重心と柔らかい足でピッチングもロールも大きすぎて気持ち悪くなる
>高い重心と柔らかい足でピッチングもロールも大きすぎて気持ち悪くなる
車高が下がったりロール量が減ってドライビングに集中出来るっていう
良さもあるよね。
>>920 ロールは悪じゃない。限界が低いのが問題なんだ。
フルバンプまでの荷重が沢山溜めれる脚の方が性能が良い。
下手な車高調じゃ車高は下がるが純正以下の荷重でフルバンプしたりする。
結構良くある話だよ。
>>923 もちろん、「脚の性能」には他のパラメータも有りますが、良いこと言いますね。
OHとかもここでいいのかな?
現在、
・P-1 レーシングスペック(フルタップ、R正立)
・RG JGTC(?)(ねじ式、前後倒立)
の2つが手元にあるんだけど、
OHして使うならどっちがお勧め?
ちなみに
P-1はRがオイル漏れ
RGは使用暦不明
車はFC3S、用途はたまにサーキット&峠遊び程度
また、東京あたりでOH出すのにお勧めのショップとかもあれば教えてもらえると助かります
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/29(金) 21:00:26 ID:cBWc1avDO
>>926 コーナリングマシン そんなんで良いか?
全長調整式の車高調を仕様変更して購入しようと思っているのだけども、
直巻きスプリングの選定について質問がしたい。
車高調用の直巻きスプリングって
一つのメーカーを見てもかなりの数がラインナップされているけど、
同一レート同一φでも自由長が違うと乗り味が変わったりするのだろうか?
それとも全長調整の場合は自由長ってそれほど気にしなくてもいいのかな?
929 :
926:2009/05/29(金) 22:24:58 ID:fXWc7yMw0
>>927 そんな感じが理想です
自分も車も結構な年なので、
コンマ1秒削るよりは乗って楽しむ方向で考えてます
もちろんタイムも付いて来れば最高ですがw
>>923 つまりネジ式で下げまくってるやつはゴミか
>>928 公称値が同レートでも、実際には自由長線径巻きピッチ等で特性が同じにならないから、
乗り味も変わってくるだろうね。
目くじら立てるほど大きな差になるかどうかは知らんけど。
>それとも全長調整の場合は自由長ってそれほど気にしなくてもいいのかな?
車体のどこかに干渉したりフルバンプで塑性限界を超えるようなことがなければ、
全調式でも旧来のネジ式でも、自由長だけを取り上げて問題にする必要はなし。
大事な事をさらりと書きすぎだゼ‥
スプリングの自由長が変わると縮められる許容ストロークと限界荷重が変わる。
スウィフトのHPにそれが分かり易く書いてあるから見た方がいい。
原則的にはダンパーのロッド長を超える許容ストロークのスプリングを選ぶ。
そうすれば線間密着は避けられるのでバネもクルマも壊さない。
クルマの仕様的にそういった寸法のスプリングをどうしても組み込めない場合は他の方法を使う。
その話はまたそのうち。
>>931 > 実際には自由長線径巻きピッチ等で特性が同じにならない
なるほど・・。
難しい事はよく分からないけど素人の自分には分からない程度の差なのかもしれませんね。
> 車体のどこかに干渉したりフルバンプで塑性限界を超えるようなことがなければ、
> 全調式でも旧来のネジ式でも、自由長だけを取り上げて問題にする必要はなし。
レートは決めてあるので、
車体との干渉を考慮してバネを選んで見ようと思います。
ブリロードゼロで組みたいんだけど、
全長の場合はバネの長さと車高の関係は特に考慮しなくてもいいよね?
>>932 情報ありがとう。
早速スイフトのHPをチャックしにいってくるよ。
バネ選定一つでも結構奥が深いんですね。
>>933 >全長の場合はバネの長さと車高の関係は特に考慮しなくてもいいよね?
ネジ式でも関係ないっつの。
自由長100mmで10kg/mmのバネと自由長200mmで10kg/mmのバネとで、
特性が全く同じと仮定すれば、同じ荷重かけた時に縮む量は同じ。
割合じゃなくて量。
>>935 ん?あれ?よくわかんなくなってきた。
同一車種同一ネジ式車高調で、
自由長100mmで10kg/mmのバネと自由長200mmで10kg/mmのバネをそれぞれプリロードゼロで組んだとしたら
車高って変わるんじゃないの?
全長式の場合はその分を全長調整でカバーできるっていう様なイメージなのだけども。
>>917 >一応フルタップなわけで純正よりマシってことはないと思うのだが。
文脈からして 純正よりマシ× 純正の方がマシ○ なのか?
どっちにせよフルタップかどうかが判断基準とかあり得ん。
>>936 変わんねーよ。
全調式の利点は、バネレート及びプリロード量と、車高を全く別に設定できるところ。
>>938 そういうことなのか。
なんか阿呆をさらけ出してしまってお恥ずかしい。
ということはだ、
全長式でバネレート一定とした場合の自由長選びのポイントをまとめると、
短いバネ→メリット:車高を落とす方向への調整幅が広がる。
デメリット:プリロード設定の幅が小さくなる。
長いバネ→メリット:プリロード設定の幅が広がる。
デメリット:車高をあまり落とせない。
こんな感じかな?
つまり全長式で最初からプリロードゼロで組むと決めている場合は、
装着できる範囲内の最も短いバネを選べば幸せになれるって事でおkですか?
サーセン(ノД`)
手淫は肉棒
>>939 単位を理解しようナ‥
スプリングの規格kg/mmとは「1kgf掛けた時に何mm縮むか」を表す単位
自由長の長い短いは関係無い
「車高」は1G状態時にどれだけの荷重(kgf)がスプリングを押し縮めてるかによって決まる
まず1Gでの荷重があり 次にダンパー全長によって最終的な車高が決定される
こういうの理解しないと仕様変更は失敗するよ
おい手抜きすんな地獄のチューナー
>>945 忙しいんだよコッチも(笑)
いいからバンバン補完してくれ――
要約するとPCRは糞ってこと?
モノフレックスでいいやもう金ねーし
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/30(土) 20:15:28 ID:OytIjzicO
>>933 ナゼ、プリ0で組みたいの?
何かのコダワリ???
>>938 よく読め!「ネジ式」と書いているぞ!
KTSはそこそこ良かったけどなぁ
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/30(土) 23:01:10 ID:OytIjzicO
先輩がたに質問なんですがマン汁がイカ臭い時と無臭の時があるんですが何が原因ですか?。
マジレスすっと喰いものと体調ですよ
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/30(土) 23:33:42 ID:OytIjzicO
>>954 風俗嬢のリスカ跡はファッションなのでしょうか? ?
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/30(土) 23:40:27 ID:QA8w0pyiO
ポン中が多いからだろ!
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/31(日) 02:01:32 ID:mlFx1y5s0
>>944 >スプリングの規格kg/mmとは「1kgf掛けた時に何mm縮むか」を表す単位
違うだろw
1mm縮めるのに何`かけないといけないか
買いたいホイールと車高調が決まっている場合、
先に車高調を付けてそれに合ったサイズのホイールを
買えば良いと聞いたのですが、実物のホイールがなくても
どのサイズでツラになるとかわかるものなんですか?
サイズが同じでもホイールのデザインによって
はいた感じは変わるわけだし、結局はきたいホイール
をいくつか試してサイズを予想するしかないと思うのですが。
もしそれができないなら大体サイズを予想して買うことになり
結局先に車高調を買う意味は特にないというか。
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/01(月) 21:16:50 ID:pSaFik4nO
風俗嬢のリスカ跡はファッションなのでしょうか? !
ミニバンで車高調なんですが、どこのメーカーが評判よくて乗り心地いいですか?
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/01(月) 22:07:22 ID:pSaFik4nO
>>962 風俗嬢のリスカ跡はファッションなのでしょうか? 。
それは勲章ですよ
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/01(月) 23:04:40 ID:UEKBFrMy0
ゴルフ4ワゴンで、ヴァイテック車高調いれたのですが
乗り心地がかなり悪いです、とくに突き上げががすごいです、
こうゆうモノなんですか。
>>966 こういうモノだと言われて納得するならそう思っていればいい。
違う筈だと思うなら改善の道を探ればいい。
>>966 見たところ普通のネジ式のようだから、車高をべたべたに落としてれば何でもないような
ギャップでもすぐに底付きする。
地上高の設定を見直してバンプストロークを確保するなり、バネレートを上げてストローク
しにくくなるようにするなりして、底付き対策。
それでも乗り心地が悪いとかゴツゴツするとか思うなら、シャコタンってのはそういうもんだから、
割り切って乗るなり諦めてノーマルに戻すなりすればいい。
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/01(月) 23:50:25 ID:pSaFik4nO
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/02(火) 02:40:12 ID:YrAZWA8A0
タナベのH150が相場の時代には
こんなくだらん質問するヤツはいなかったよ。
いかに無知なヤツが、この世界に足突っ込んできている事か・・・・
ジオメトリーを、一から見直しもしないで、車高調など組むな
>>970 しかしH150の時代は、ショートダンパー=バネが遊ばない 程度の認識しかされてなかった罠。
ついでに、インターネットなんか黎明期もいいとこで、主流はニフとかのパソ通だったし。
シェルケースの材質には、どんな種類があるでしょうか?
スチール、アルミ、ぐらいでしょうか。
ダブルウィッシュボーンなんですが、
材質の違いによる、メリット・デメリットを教えてください。
よろしくお願いします。
あるいは、そこまで考えなくても良い部位なんでしょうか。
いわゆる、バネ下、にあたると思うのですが。
>>973 漏れはスチールアルミ以外はしらない。
一般的に材質の違い
アルミ
○ 軽い 表面はアルマイト主流のため錆びない
× アルマイトは熱などで色褪せしやすい 鉄などと接してる面が錆びやすい。ねじがなめやすい。
鉄
○ 表面がハードクロムめっきならアルマイトなら錆びづらく熱にも強い。ねじはなめにくい。
× くそなめっきや塗装だとすぐに錆びる。重い
但しまともなアルミ製は肉厚で鉄との差は出にくいと思う。よって重さは気にする必要がないと思う。
個人的にはきちんと設計されているものならいづも表面処理による耐候性の違いだと思う。
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/02(火) 13:08:05 ID:FZgUL6aiO
ジュラルミンもありますよ。オーリンズ
ジュラルミンってアルミですよ。
ステンレスもあるじゃまいか
ステンレスもスチールだけど
軽く流してやれよ
S13に安物の車高調を組もうと思います。
ミニサーキットでのドリフト(初心者)と街乗りがメインです。
KTSの倒立とラルグスが候補なのですがどちらがお勧めでしょうか?
テインの安もんにしとけや
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/02(火) 18:04:25 ID:FZgUL6aiO
いやいや、JICだろw
979です。
レスありがとうございます。
テインとJICを検索してみましたが、KTSやラルグスと比較すると結構値段が高いですね。
ちょっと手が出ない感じです。
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/02(火) 20:54:39 ID:FZgUL6aiO
985 :
974:2009/06/02(火) 23:57:05 ID:JZvq3CJZ0
ありがとうございました。
チタンとかカーボンなんてのは、
特性が合わないんでしょうかね。
3000円ってオーバーホールしたら結構な値段になるじゃん・・・
安物の中だとどれも似たようなもんかもしれないけど、
あえて安いもので選ぶならどこのメーカーがいいんだろうか?
加工が大変でコスト的に難しいんじゃね?
そういう意味では特性が合わないと言える。
チタンは切削も曲げ加工もプレス加工も難しいし、溶接時に酸素が入ると著しく
強度が下がるらしいし。
カーボンは何やるにしても型と窯がないと始まらないし、基本ただの樹脂だから、
耐薬品性の獲得には工夫が必要だし、破損する時は一気に折れるし。
カーボン製のブレーキローターって落としたりすると終わるそうじゃないか・・・
フリスビー並みの軽さといっても不安だな(´・ω・`)
鋳鉄ローターも熱で勝手に割れて終わるデスヨ?
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/03(水) 08:28:50 ID:5ofiIxSNO
>>986 なんだとー!オーバーホールしないで乗るんだよ
糞
MOTONの国内代理店をしていたレクリスが父さんしたね
>>974 鉄の表面処理にアルマイト?
鉄にアルマイト処理はできません。
アルマイトにしたって、硬質アルマイトなのか、ただ色付けた程度のアルマイトなのかでもかなり変わってくる。
さらに言えば、アルミにの素材にしてもA7075や7N01材なんかと、
6000番台のものを使ってるとかでも全然違う。
鉄も同様に素材によって結構違う。
まぁ、シェルケースにどんなアルミや鉄を使ってるは知らんけど。
貴方は詳しい様なので・・・
アルマイトの乗り(鮮やかさ)見れば大体はわかるんじゃね?
6000or5000番台を脚に使ってたら怖すぎるけど。。。
995 :
974:
>>993 誤記スマソ
× アルマイトなら
○ アルマイトより