★車業界はｸｻｸｻするのでﾌﾈに乗りﾏｽ@国沢396★

ひょうん‐か【ﾋｮｳﾝｶ】 *ﾋｮﾝｶ、とも。
元は「ヒョウロンカ」の脱字だが、Googleで検索してもこのような誤字は
国沢氏しかしていないことから、２ちゃんねるでは暗に国沢氏を指すことで
定着している。さらに省略して「ヒョンカ」「ヒョ」など、もはや何か
わからなくなってしまったものまである(kunisawa.net用語辞典 より)。
※過去には「ヒョウンロカ」といった誤字も見受けられ現在では「ﾆﾎﾝｼﾞﾝ」
「ﾌｧﾋﾞｮﾘｽﾄ」「口臭*」「校長」などとも呼ばれている。
（*接近遭遇した有志からの情報）

ここは自動車業界でニホン一の“珍論家”国沢光宏氏を骨の髄まで味わうスレッドです。

◆話題の人、国沢氏のサイト
http://www.kunisawa.net/
http://kunisawamitsuhiro.blog70.fc2.com/　※日記
http://kunisawagakkou.seesaa.net/　　　　　※国沢学校ﾌﾞﾛｸﾞ
http://doshijuku.seesaa.net/　　　　　　　　　※同志塾

※スレ中で引用されるTOPコラムや日記他の文章の出典は↑こちらです。

◆国スレの各種テンプレートはこちら
http://kunisure.okoshi-yasu.com/

前スレ
★ﾒｲﾝｽﾄﾘｰﾑから押し出されて@国沢395★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1227353411/

【掲示板のマナー】
偽親方、ネタ、AA、は休憩所でおながいします。

【kunisureのルール!!】
「親方HPのＴＯＰ＆日記の正しい取り扱い方」
1. 「今は」日記・TOPについて各個人が保全したいと思えば保全する
2. 致命的な誤りについてはできれば24時間放置。具体的な場所は指摘しない。
(本論に影響の無い程度の誤字は各自の判断にて指摘(暗黙の了解とします)

【関連スレ】
☆国沢さんｽﾊﾞﾙと喧嘩したの？【休憩所】394.5☆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1226062047/


【トリップについて】

公開トリップ ◆oYakATaMoE : #｣B^ｦ$[TH
公開トリップ◆SubEYngbkc :　#nV2'(?+P :

※公開トリップはなりすましに使われる可能性もありますのでご注意ください。

スレ上でトリ公開が確認された一覧。

ふさ@仕事場 ◆XBR5fZcq3w
スベやん ◆B38CRznNt.
<(・x・)> ◆.DcxNkbTHw

これらのトリを使う人物はＨＮから想定される当事者とは限らないことがあります。

★ﾒｲﾝｽﾄﾘｰﾑから押し出されて@国沢395★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1227353411/969-970
969 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/12/14(日) 18:25:25 ID:2AB2q6Zn0
>>968
雇用問題への突っ込みはまだですか？ｗ
詳しいんでしょ〜？ｗ

970 名前：検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE [sage] 投稿日：2008/12/14(日) 18:34:11 ID:xMyWcZQ/0
>>969

とにかく叩きたくてネタが欲しいのはわかるけど、
目的は新スレのためのレス促進策ですから。
残念ながら待っててもネタ投下はないよ。

目的は新スレのためのレス促進策ですから。
目的は新スレのためのレス促進策ですから。
目的は新スレのためのレス促進策ですから。

【関連スレ】
☆国沢さん仕事しなさすぎだろう【休憩所】395.5☆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1228641368/

自動車評論家の国沢光宏氏が国沢学校開校
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1205399667/

ぼくも国沢さんみたいになりたいんですが
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1216842196/

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1227353411/977-979
977 名前：検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE [sage] 投稿日：2008/12/14(日) 19:17:15 ID:xMyWcZQ/0
国沢先生、ご帰宅〜
979 名前：TOP修正保全 ◆oYakATaMoE [なんか自意識過剰な人がいるようですが･･･] 投稿日：2008/12/14(日) 19:23:41 ID:xMyWcZQ/0

--------------------------------------------------------
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1185464541/353
353 名前：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU [sage] 投稿日：2007/07/29(日) 23:28:28 ID:7fpfaruX0
なかでもニガータの存在が目立つのでは。
こちらは先生の名誉のために誤字を指摘してあげたり改修候補を提案してあげたりしているのに。

　　↓（三歩歩く）

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1227353411/979
979 名前：TOP修正保全 ◆oYakATaMoE [なんか自意識過剰な人がいるようですが･･･] 投稿日：2008/12/14(日) 19:23:41 ID:xMyWcZQ/0

--------------------------------------------------------

★　車板国沢スレコテ議論21　★
http://wannabe.fam.cx/service/2ch_699/read.cgi?tubo/1206794932/
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1206794932/808,814
808 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 21:59:03 ID:7SV01ZfD0
ふさよ…

誰の話をしてるんだ？
スレタイは「当然」読めてるんだろうな？
スレタイの意味は理解できてるんだろうな、ふさよ？

814 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2008/05/05(月) 00:16:11 ID:tXfQYtyz0
>>808
あー?
嫁の実家で祭りだったから2ch自体にしばらくアクセスしてないのだが。
つか、上のも俺じゃないし。何を見ているのやら。
つーか、俺がこうすれば良いわけだ。

>>808　お前を殺す。

つーわけでおまえはこれをもって警察に行って被害届けを出せ。
そして、裁判所にいってこのログの開示命令を出してもらえ。
そして、このスレのログを手に入れろ。
ログを手に入れたらプロバイダに問い合わせ、そして一連の書き込み接続者を特定しろ。
そうすれば、わかるだろう。真実がしりたいのではないのか?

>>808
おまえはいったい何を見ているんだ? 本気で人の見えない何かが見えている馬鹿じゃないのか?
どこの住人であろうが、馬鹿は死なねばなおらんからな。
だから、本気で死ね。

なにかを明かしたいと思うなら、懸賞金なんて馬鹿なことをかけるまでもなく最初からこうすりゃ良いんだよ。
裁判もちゃんと受けてやるから、とっとと警察行ってこい、ポンカス。

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1206794932/819,859,862
819 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2008/05/05(月) 00:45:11 ID:tXfQYtyz0
>>817

お前も殺す

担保はこれでいいか?
アホが、とっとと警察に被害届けだして、裁判所に行ってこい。

859 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2008/05/05(月) 02:02:11 ID:tXfQYtyz0
>>857

もう一度書く
お前はいつか殺す。

このチキン野郎が。


862 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2008/05/05(月) 02:05:57 ID:tXfQYtyz0
>>857

それでもお前は俺に対して「殺す」トかけないヘタレなんだよ。
馬鹿が。
俺に対して「殺す」と書けば同じ土俵に立ったことを認めてやる。

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1206794932/885,902
885 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2008/05/05(月) 02:38:38 ID:tXfQYtyz0
>>881

ヘタレさんw
おれを訴えてみな。

おまえが俺を殺すって書いてくれれば逆におれは即に訴えるから。
書けないだろ?
馬鹿だから。
ヘタレだから。

覚悟が足りないから。

おまえはそうやって言葉で逃げてきた。
たぶん、そういうのに慣れているんだろう。
なまじ頭が良いから、「書けない」んだわな。
その程度なんだよ、お前の存在なんて。

902 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2008/05/05(月) 03:09:05 ID:tXfQYtyz0
>>898

ああ、お前を殺す。
おまえみたいに口ばっかりの奴が一番めんどくさいからなぁ。

だから俺に特定させろw


つーかさー。
おまえ、俺に殺されるってこんだけ書かれているのになんで訴えないの?

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1206794932/905,993
※音声を一部編集してお届けいたします
905 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2008/05/05(月) 03:13:43 ID:tXfQYtyz0
>>901
じゃあ (´∀｀)９ ﾋﾞｼｯ! 。
俺に対して「殺す」と書いてみろ。

書いたら、アクション起こしてやっからさ。

993 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 22:46:28 ID:3duBMOFX0
今北んだが、

>>945ふさ('A`)す

これでいいのか？どんなアクションを起こすというのだ。
話ずれてたらすまんが。

--------------------------------------------------------
918 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2007/07/26(木) 22:17:27 ID:TG4hPuyv0
＞選挙に行くぞ！
相変わらず日本語がﾀﾞﾒですね。 投票に行くぞ！ でしょうが。

　　↓（三歩歩く）

101 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2007/11/26(月) 00:33:12 ID:bNgGeRgh0
なにをガチガチに考えてるんだか・・・
言葉の持つ情緒を大切にしなさいよｗ

--------------------------------------------------------
220 ：スベやん ◆B38CRznNt. ：05/03/03 17:38:51 ID:Un+iZihu0
皆さん、すいません。ワタシひとつだけ嘘をついていました。ここで刑事告訴云々の話が出たときには
も　う　提　出　が　済　ん　で　、　受　理　さ　れ　た　後　で　し　た　か　ら　
名誉毀損も追加するから、それは今週中に書く。Don't stop me now!

　　↓（三歩歩く）

688 ：スヴェやん ◆YYUKR6.VIk ：2007/09/03(月) 23:38:28 ID:wNTPFO370
受理されたことになっているっていうのは、誤読が発端なんだけどな。

--------------------------------------------------------

☆国沢さん、それもないだろう【休憩所】148.5☆
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1100665529/459,484,485

459 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：04/11/27 21:17:44 ID:a0WPLD8B
>>441
つーか、コテがどうとかトリがどうとか以前におまえが一番うっとうしい。
マジで電車に轢かれて死ね。

484 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：04/11/27 23:33:17 ID:Lj7nw2Ds
>>483
ところでさ、なんでわざわざコテ外して>>459みたいな煽り入れる訳？

485 名前：ﾆｶﾞｰﾀ p5107-ipad02niigatani.niigata.ocn.ne.jp[sage] 投稿日：04/11/27 23:36:50 ID:a0WPLD8B
うむ。反応を見計っておりますた。
申し訳ない＞All

　　↓（三歩歩く）

★ﾜﾀｼは黄色いモーロンク族＠警察トボし国沢338★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1176545233/245
245 名前：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU [sage] 投稿日：2007/04/16(月) 00:16:25 ID:nTkz/Pv70
名無しになって擁護レスしたりなんかしてないからｗ

（´-`）.｡oO(こりゃもう疑心暗鬼だねぃ。

★Googleにて絶賛自宅公開ﾁｭｳ＠ｵｳﾝﾘｽｸ国沢387★
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1217929068/309,321,322,340
☆国沢さん紅色過ぎるだろう【休憩所】385.5☆
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1216388148/739

（名無し）
309 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/08/10(日) 00:16:05 ID:bYfkWyhW0
> わははですわよ（爆笑）

ｼﾇﾎﾄﾞﾜﾗﾀ

（コテ）
321 名前：TOP保全 ◆oYakATaMoE [] 投稿日：2008/08/10(日) 08:44:06 ID:bYfkWyhW0
322 名前：国沢学校保全 ◆oYakATaMoE [] 投稿日：2008/08/10(日) 08:45:35 ID:bYfkWyhW0
340 名前：検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE [sage] 投稿日：2008/08/10(日) 21:10:32 ID:bYfkWyhW0
739 名前：日記保全 ◆oYakATaMoE [] 投稿日：2008/08/10(日) 08:47:23 ID:bYfkWyhW0


★長いスパンで板を敷け＠ﾋｮｳﾝｶ国沢144★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1099149558/799,806
（名無し）
799 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：04/11/06 11:40:31 ID:o558Cttz
（コテ）
806 名前：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU [] 投稿日：04/11/06 11:49:19 ID:o558Cttz

992 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2008/12/14(日) 21:22:04 ID:8WptNFf20
>>990
理解を早めるために図式を単純化するのなんて、
ごく普通の手法だけどな。そういうの見たことないの？

なんにしても、論旨を理解すら出来ないことより恥ずかしいってことはなかろw


…つーかさ、じゃあどう書くべきだって言うのさ？

「年間予算５００億円あるなら、年収５００万円の従業員を１万人雇用出来るということですから」

これを、こう書くべきだって文章に書き直してみてくれる？

＞年間予算５００億円あるなら、年収５００万円の従業員を１万人雇用出来るということですから。

法人住民税や法定福利費会社負担額は無視ですか。

>>14
素直に知らん顔して逃げりゃいいもんをw

まだ恥を掻き足りないのか？

500億って金額を分かりやすく説明するのに使ったんだろうけど
従業員の年収＝雇うのに必要な額ってしちゃうのが…

>>15
その文章に「法人住民税や法定福利費会社負担額」なんか入れたら
無駄に判りにくい文章になるだけだって判んない？
ID:SzSX8hfG0は判らないみたいだけど、同類さん？

じゃ、逆に聞くけど
F1年間予算５００億円となってるが、これ以外にはびた一文掛かってないか？
ありえん話だろ？


話を単純化するってのはそういう事なんですよ、ボク。
そろそろ理解できましたかー？？w

>16
＞素直に知らん顔して逃げりゃいいもんをw

＞まだ恥を掻き足りないのか？

>>17
今思ったんだけど･･･。

国沢って人を雇った時に福利厚生とか
全くしてなかったんじゃないかな？

普通の人間ではありえない計算方法だもん。

>>18
何を怒り狂ってるんだ？変わってるな。

>>20
弟子という名の小間使いを募集しておいて収入は無いものと思えって
書いちゃってるよう人だから… マフなんかは、その辺りの問題もあって
閉店したんじゃないかと勘ぐってしまいマフ ＞＜

>>19
一言くらいは反論してから言わなきゃねえw
それしか言えないんだなと思えちゃうよw

>>21
怒り狂ってるように見えるのか？
変わってるな。

>>19
単純化（プ

本物のBKなのかｗ


＞「年間予算５００億円あるなら、年収５００万円の従業員を１万人雇用出来るということですから」

社会保障費がネックになって（正規）雇用が進まないことを理解できてりゃ
こんな珍論書かねーよｗ

>>23
だって普通の事書いただけなのに
妙なテンションに見受けられるレスしているから。

その状態が君の普通なのか、スマン。

訂正
>>19は>>23ね

>>24
それ以外にも、法人住民税や法定福利費みたいに
短期的にはキャッシュが出なくても、
普通の会社は退職給付費用を計上しているしな。

国沢は世間知らずなのか、浮世離れした思考なのか知らんが、
見ててチョット凄いなと思う。

>>25
いや大笑いさせてもらってるから普通じゃあないがw

まあ、怒り狂ってたように見えたのなら、
自分自身がそう見える精神状態だってことだろうね。

「法人住民税や法定福利費会社負担額」にふれなきゃならん文章じゃないよって
遠まわしに行ってあげてだけなんだけどなあ。
言ってることが難しすぎたのかな？テンションにしか目がいかなかったんだね。

>>24
だって国沢さん自身がフリーターそのものだし。
まともな雇用システムに組み込まれたことがないから
年収だけで人が雇えると思ってるんでしょ。

ああ、ごめん。
流れ見て判った。

そこに縋るしか突っ込みどこが見つからなかったんだね。
こりゃ無粋な事をした。

もう言わないから、好きなだけ珍解説を続けてくれ。

＞遠まわしに行ってあげてだけなんだけどなあ。


どこまで行くんですか〜？

>>31
突っ込みどころを作ってしまい申し訳ありません。

「遠まわしに言ってあげてた」ですね。

誤字みたいなとんでもないこと仕出かしてしまって御免なさい。
どうかご勘弁くださいお願いしますw



後はロムりながら一人で笑うだけにしますので…。

＞年間予算５００億円あるなら、年収５００万円の従業員を１万人雇用出来るということですから

さすが国沢さん、会社勤めしてない人は言う事が違いますなw
っていうか、ほんとに弟子に給料払ってなかったんだな

>>32
問題なのは誤字じゃない。

＞今回の不況報道で顕著なのが「従業員の解雇に対しメディアは厳しい」ことである。
＞もはや生産ラインから出てきた完成車の置き場所すら無くなっている状況にも関わら
＞ず「雇用を守れ！」の連呼ですから。 といった点を考慮してホンダはＦ１から撤退した
＞のであれば、妥当な「読み」だったかもしれない。
＞考えて欲しい。年間予算５００億円あるなら、年収５００万円の従業員を１万人雇用出来ます。

F1撤退すれば雇用を維持できると？

金が有るから人を雇うんじゃない。仕事があるから人を雇うんだ。

こんな単純なこともわからないバカｗ

>>34
前スレで通り過ぎた話を蒸し返さないでください。
前スレのおれのレス見てね。

＞F1撤退すれば雇用を維持できると？

そもそもそんな論旨じゃないと書いたでしょ。
「論旨を読めない」とあんだけ言ったのに確認もせずに話をしてたの？
どんだけ出来が悪いの、勘弁してよ。

>>35
国沢弁解乙

まだやってたのか。税務署の皆さん、国沢さんとこにぜひ行ってあげてください

>>35
＞「年収５００万円の従業員を１万人雇用出来」る金額（５００億円）をF1につぎ込むというのは、
＞コンセンサスを得られないだろうというのが論の趣旨だわな。

莫大な費用がかかるF1の撤退もせずに首を切るのはけしからん。
F1から撤退すればその分の雇用は維持できるから、コンセンサスを得られるってことなんだろ。

存続を望む声も高いし、撤退コストもバカないならないのに止めるんだから
コンセンサスもクソもねーだろ。


要は仕事がないから雇用を維持できない。それだけのことだろーが。
どこまで珍論を擁護するんですか？

>>37
雇用保険は払ってなさそーだな。

>>38
>莫大な費用がかかるF1の撤退もせずに首を切るのはけしからん。
>F1から撤退すればその分の雇用は維持できるから、コンセンサスを得られるってことなんだろ。

莫大な費用がかかる遊びのラリーに出てﾅｶﾞｰﾀの首を切った国沢さんの立場が無いデナイノ。

>>37
ネットも２ちゃん荒らしばっかりだから、経費から落としていいんじゃないのかと思うな。

ぐは！！まだ干されてなかったのかｗ
ある意味幸せな物体だな

>>38
＞従業員を「相当数解雇」してる状況で、
＞「年収５００万円の従業員を１万人雇用出来」る金額（５００億円）をF1につぎ込むというのは、
＞コンセンサスを得られないだろう

なんで「従業員を「相当数解雇」してる状況で」という前提条件を無視する？
随分文章のニュアンスが変わるわなあ、わざとか？w

「従業員を「相当数解雇」してる状況で、大金（年収５００万円の従業員を１万人雇用出来る金額）を
F1につぎ込むというのはコンセンサスを得られないだろう」

これが論旨だよ。
あなたさあ、相当に程度低いよ。
自覚してくれない？

無茶に絡んでこなきゃROMるからさあ、もう勝手にやっててよw

>>42
莫大な費用がかかるF1の撤退もせずに首を切るのはけしからん。
F1から撤退すればその分の雇用は維持できるから、コンセンサスを得られるってことなんだろ。

よめますか？

>>18
＞無駄に判りにくい文章になるだけだって判んない？

＞話を単純化するってのはそういう事なんですよ、ボク。

そのワリにはパンケーキの直径をキッチリ測ったり、
ムール貝やサラダの枚数はしっかり数えるよなｗ

>>43
実際に雇うかどうかじゃない。
そう主張される“可能性”の話。

仕事がないから首を切るだけで、金は有るからF1は続けます」で
世間や失職者の“コンセンサス”が得られるかって話。

なんで理解出来んの？この程度…。
俺はあなたの親じゃないからさあ、駄々捏ねるのはいい加減にしてくれない？
マジでうんざりなんだわ。

なんかめんどくさい話してるとこ悪いけどさ。スレ的には

唯一残った弟子ﾅｶﾞｰﾀを「解雇」してる状況で、大金（今回は8割自腹だっけ？）を
本業でもない、ただの遊びのラリラリにつぎ込むというのはコンセンサスを得られないだろう、国沢さん。




これでいいと思う。

あれ？いつのまにテンプレから小失敗のURLを削ったの？

>>46
マジでそれで正解。

確か、一人正社員として雇い入れると、１００万円ほどクニから補助金が・・・
いえね、悪用しないで下さいね

>>45
＞仕事がないから首を切るだけで、金は有るからF1は続けます」で
＞世間や失職者の“コンセンサス”が得られるかって話。

やっぱりバカだなｗ

金が有るからF1は続けるんじゃなくて、利益を生むからF1は続けるんだよ。
それならばコンセンサスは得られるだろ。道楽でやってるんじゃねーんだから。
勝てない、宣伝にならない、時代的にスピードより環境技術。
金にならないから捨てるだけ。

いい加減ラリーも終わりにすればいい。

だよなぁ
ホンダはF1を止める口実ができてよかったと思っているんじゃないかな？

結局、社会人の意味を分かっていないニガータさん。
自分に意見するものはするものは全て国沢もしくはその一味と妄想し続けるニガータさん。


960 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2008/12/14(日) 17:38:54 ID:sZbMiTnG0
ホンダだって、期間従業員760人の解雇を発表してるのに、何いってんだか。親方。

>>953
社会人=勤め人、って定義と仮定しても、確か国沢は勤め人の経験があるんじゃ？
ニガータさん、あなたの社会人の定義って何ですか？

961 名前： 検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE [sage] 投稿日： 2008/12/14(日) 17:53:31 ID:xMyWcZQ/0
ははぁ、なるほど。
少しながら「勤めた」経験があるのだからその指摘はあたらないだろうってことですか。

> 年間予算５００億円あるなら、年収５００万円の従業員を１万人雇用出来ます。

には触れないんですなぁ。


というわけでレス数も950を超えたことですから、スレ立てを試行してきますね。

誤：自分に意見するものはするものは全て国沢もしくはその一味と妄想し続けるニガータさん。
正：自分に意見するものは全て国沢もしくはその一味と妄想し続けるニガータさん。

http://8629.teacup.com/kannrininn/bbs/6304

クルコン 投稿者：国沢 投稿日：2008年12月15日(月)00時45分50秒

電制スロットル式のエンジンならスイッチのみのコストでクルコンが付きます。
上を見て５００円でしょう。
高速道路走行では絶大な燃費低減効果を発揮します。

インサイトですが、未だ不明。
付けられなければ断念します。

すでに素人さんがいろいろ言い尽くしちゃったんで、
極端な言い方をしないとカッコがつかない→それは言いすぎｗ
っていつものパターン。

＞インサイトですが、未だ不明。
なら黙ってりゃ良いと思うんだけどね。

あ、トヲタ憎けりゃで処分したくてしょうがなかったプリウス、
ｉＱのからみで何かあって、続投決定＝インサイトはボツってことかも。

>>54
部品代だけでも500円はないだろう。
レーダークルーズと追突軽減ブレーキ、VSAのセットで30万円コースだな。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1227353411/970
> 970 名前：検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE [sage] 投稿日：2008/12/14(日) 18:34:11 ID:xMyWcZQ/0
> >>969
>
> とにかく叩きたくてネタが欲しいのはわかるけど、
> 目的は新スレのためのレス促進策ですから。
> 残念ながら待っててもネタ投下はないよ。

>>57
スベ澤の金魚の糞のニガ澤がなにかネタを投下したことがあるのか？
スベ澤が投下したネタを散々煽っておいて旗色が完全に悪くなったら
「スベやんネタ判断は保留する」として逃げるだけ。
どれだけ時間が経過しても保留し続けるだけ。
この先もずっと口先と無視で逃げるだけなんだろうな。
自分を過大評価し過ぎだよ。自意識過剰のニゲ澤さんw

>>58
自分の中で突っ込みどころも固まってないのに、とりあえず仄めかしで絡んだニゲ澤さんだものｗ
具体的に突っ込めよ、と言われたら、そりゃあ固まるか逃げるしかないよねｗ

>> レス促進策です
と言うなら、どんだけ国沢がイタタなのか、自分でしっかり突っ込むのが筋だものｗ
それができずに逃げるのがニゲ澤さんクオリティｗ

こいつはミスタイプの指摘がせいぜいなんだよ〜ｗ

>>56
国沢に所為で買えなくなった、トラヴィックのクルコンスイッチ（ウィンカーレバー一体）は、
部販で7,500円でした

土・日を挟んだわけだが、
結局誰も「本気のクルマ選び2009」の
該当記事に目を通した人はいなかったんだね。

該当記事の
「（エクストレイルの）クリーン・ディーゼルは低速トルクがない」
という内容について、特にその「なぜ低速トルクがないのか」の
“論理的説明”について、きちんと“論理的”に
批判したり反論したりする人はゼロかね。

>>61
立ち読みに行くのがマンドクセ。
その「論理的説明」とやらの要旨を書いてみろ。

http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20081212A/lapaninterior.jpg

これ、落ち着いた色遣いなの？
国沢さん色盲になったのかな？

>>61
前スレの901から906を読め。論理的じゃなくて技術的だろ馬鹿ｗ

>>1

スレ立て乙

>>47

テンプレの類はすべてテンプレサイトに入ってますよ。

◆国スレの各種テンプレートはこちら
http://kunisure.okoshi-yasu.com/

>>61
そんなに人に意見求めたければその本に書いてあることをここに書くかUPすればいいだろ
普通の人は師走に国沢や永田みたいに一日日向ぼっこして暮らしていけるような暇人じゃない
いちいち興味ない本を見に行ったり出来ないんだよ、バカか

>>65
一言の話も無しにどんどん勝手にテンプレ改ざんするのがニガクオリティ

ならお前がスレ立てやってテンプレ張りまでやれよクズ。

嫌なら見ないか手伝えの人と同じメンタリティーの持ち主ですね
>>68のカリカリした人

１２月１５日　

米ビッグ３や日本のメーカーの低迷は盛んに取り上げられるものの、
欧州系メーカーについちゃ厳しい話が入ってこない。
じゃ順調なんだろうか？　そんなこと無いと思う。
アメリカの場合、自動車ディーラーは基本的に在庫を持つ。
並んでいるクルマを売るというイメージ。
日本もオーダーしてから生産する、というシステムではない。
したがって売れ行き不振が即、在庫になる。

けれど欧州だと「オーダーしてから生産する」というのがスタンダード。
だからこそベンツやＢＭＷなどはいろんな注文に応えてくれるワケ。
オーダー後、納車まで早くて１ヶ月半。
人気あるモデルだと半年〜１年待つことだって珍しくない。
つまり年内一杯くらい１０月に突入した本格的不況の前に入った
オーダーをこなしている状況。販売不振と在庫にタイムラグがあるのだ。

聞けば１０月以後のオーダーは日米と同じく急激に減少しているそうな。
年明けあたりから本格的な減産に追い込まれる可能性大。
そうなると欧州のメーカーも破綻の可能性が出てくる。
ルノーやフォード、オペルあたりは深刻らしい。
１０月まで絶好調だったベンツやＢＭＷ、ＶＷ＆アウディだって怪しい感じ。
すでにアメリカは在庫が危険水域に達しているようだ。

何度も書いてきた通り２００９年はサバイバルの年。
耐え抜き、技術力を磨いたメーカーが、景気良くなった時に急伸することだろう。

>>70
>減少しているそうな。
>あたりは深刻らしい。
>だって怪しい感じ。
>達しているようだ。

取材してこいよｗ

>>68
こ　　れ　　は　　ひ　　ど　　い

>何度も書いてきた通り２００９年はサバイバルの年。

がんばれ国沢！

あれま、「俺たちがあれだけクサしたあの国沢が正しかったかも？」と思ったら
矢も楯もたまらず元ネタ（一次ソース？）読んできて、
「読んだぞ、ありゃこうこうここが間違いだ」と真剣に指摘するかと思いきや。

なんだ、「正しいかどうか」は気にもならんというわけか。
国沢クサせりゃ正しいか間違いかなど、どうでもいいというわけか。

やれやれ・・・このスレもひどく劣化したもんだ。

>>64
「国沢同等の感想文」レベルの駄文をどんだけアップしても、
それが「論理的反論」にはならんということも分からんで、
IDが真っ赤になるほどコピペした池沼は君かね？　はあ・・・

この前、逆の立場でだれかが書いてたぞ？　「数が多けりゃ正しいのかよ？」ってな。
数が多かろうが駄文は駄文だ。国沢が書こうが石田が書こうが徳大寺が書こうがな。
（さすがに兼坂氏が書くと、ちょっと重みが違うけどねえ）

「（エクストレイルの）クリーン・ディーゼルの低速トルクはない」これ、正しいってことだな？

香ばしいですねぇ

「麻生首相、北九州エコタウンを視察＝「環境をしのぎに、すごい」」

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081214-00000024-jij-pol

「…ただ、「しのぎ」という表現は、暴力団が収入を得る手段として
使われることが多く、首相の発言としては不適切との批判も出てきそうだ。」

TBSのイブニング5でも取り上げてたけど、コメントを求められた明大
の教授が「普通の人は使いません」だってさ。何処かのサイトだと
結構頻繁に使われてるから俺なんか慣れちゃったけどね。

>>74
最後の一行がアフォ全開ですね、ありがとうございます。

>>56
国沢さんはスイッチそのものしか目についてないご様子

５００円のスイッチか、高いな

つーかさ 国沢って所詮たかが自動車ヒョウロン家もどきじゃん
真剣に検証する価値ないのはこれで解るじゃないか

水も燃えます

こんなこと本気で書くんだからマトモなわけないだろ
是々非々とかこのスレのレベルが下がったとか
国沢そのものがバカなんだからマトモに考証する価値無いだろ♪

マトモに考証も何もチン論を笑い物にしてるだけやん。

むしろ国沢にはチン論をやめないでもらいたい。
そのうえで「国沢馬鹿いってんじゃねーよ」と突っ込みたい。
二律背反、というか「お約束」

2番のコメントした奴、このスレの住人か？ｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081215-00000021-rps-moto

>>75
> 香ばしいですねぇ

ニゲ澤さん、お前様ですよ、一番香ばしいのはｗ
スベ澤なき今にいたってはねｗ

h　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081215-00000069-mai-bus_all
> ＜スズキ＞世界ラリー選手権参戦を休止　富士重も検討
>
> 　スズキは１５日、国際的な自動車レース「世界ラリー選手権」（ＷＲＣ）への参戦を
> ０９年から休止すると発表した。富士重工業も、ＷＲＣへの参戦をとりやめる検討に
> 入った。世界的な景気後退の直撃を受けている自動車業界では、ホンダが５日、
> Ｆ１撤退を発表するなど、コスト削減のためのレース撤退の動きが広がっている。
>
> 　スズキは「景気は１〜２年で上向く状況にない。各事業の見直しを進めた結果
> （の休止）だ」と説明。１０年以降の参戦についても「白紙」とした。ＷＲＣに携わる
> 技術者ら約１００人は今後、環境技術の開発などに従事させる。休止による経費節減効果は
> 年数十億円規模に上るとみられる。
>
> 　富士重も「休止を含めた検討をしており年末までに決定する」とコメントした。富士重が
> 休止すれば、ＷＲＣに参戦する日本メーカーはなくなる。
>
> 　ＷＲＣは、米フォード・モーターなども参加するＦ１に次ぐ有名自動車レースで、
> 改造した市販車で世界各地の山道などを走る。スズキは今年初めて参戦し、全６チーム中５位。
> ９０年から参戦している富士重は３位だった。

ttp://www.fhi.co.jp/news/08_10_12/08_12_08.html
こっちにシフトするとは思っていたが早いな

ラリー
普通に自然破壊するし

追記●スズキがＷＲＣ活動の休止を発表しました。　

h ttp://www.suzuki.co.jp/release/d/2008/1215/index.html
> スズキ、FIA 世界ラリー選手権 (WRC) 活動の休止について

ニュースリリースも出てた。

どの参戦メーカーもやめたかったんだな。
実際あんなもんもう今更感ありありだし、やめて正解。

さぁ、明日のTOPPUは、スズキのWRC参戦休止をネタにスバルを
トボすか、休止する羽目になったのは役人がオタンコという珍論に
なるに100エビカニ

スズキがWRC休止確定でスバルが休止検討中か。
ﾗﾘﾗﾘ親方の法則発動だな。

頼むから余計なことを言わないでくれよ、国沢。

また久世さん（だっけ？）持ち出すんじゃない？

ＷＲＣは、...改造した市販車で...
WRカーを改造した市販車って、DTMを改造した市販車って言うようなものだな。

>>74
＞「（エクストレイルの）クリーン・ディーゼルの低速トルクはない」これ、正しいってことだな？


技術解説よろしくね。

>>93
> >>74
> ＞「（エクストレイルの）クリーン・ディーゼルの低速トルクはない」これ、正しいってことだな？
> 技術解説よろしくね。
試乗して自分で感じて来いよ、粘着低脳ゴミｗ

クニの法則が炸裂だなー。
F1弁当を食べにFISCOに行けば、F1が悪者に。
WRCに無理やり出れば、WRCが悪者に。

次は、プレジャーボート用燃料の税金が上がったりするかもな。

タイ国内も騒然としてるのは、こらもうあきらかにかのクニの法則

>やはり最も印象に刺さるのは、2リッターという排気量からは想像もできないほど余裕たっぷりの低回転トルクだ。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000020063.html


>1速ギアに入れ、発進させる際、あまりに勢いの良い出足に、慌ててアクセルを戻したほどだった。
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/impression/20081117vk01.htm

韓国が破綻寸前なのも法則・・・？

>>97
＞それほど、低回転からの力が強い。ためしに、2速で発進してみると、
＞何の問題もなく滑らかに動き出し、
＞一人乗りであれば2速発進の方が自然かもしれないと思った。

弟子永田「ちなみに意外ですが、２速発進は不可能でした」

＞弟子永田「ちなみに意外ですが、２速発進は不可能でした」

やっぱこれ、永田を模した国沢じゃないのか。

晴れの舞台、セレモニアルスタートでエンストぶっこく師匠とその弟子だもの。

単にヘタクソなだけだな。

>何度も書いてきた通り２００９年はサバイバルの年。

国沢曰く、布団かぶって冬眠しますw

サバイバル
鯖威張る
カニ威張る

スバルも抜けるか。国沢さんは他人事のように語ってるけど、あんたが来年いちばん...

「一人乗りであれば」

弟子永田の体重が成人男子数人分換算であれば

「２速発進は不可能」

なのかもしれないなw

>>74
・あれま、「俺たちがあれだけクサしたあの国沢が正しかったかも？」と思ったら
・国沢クサせりゃ

＞１１月２１日　あれま！ 北海道やら三陸やら千葉やらの魚介類が大半。
＞１０月２９日　早起きして関越道に乗ると、あれま川越で事故の表示

＞　５月１０日　このマスコミの「なんでもかんでもクサす」という姿勢が
＞日本経済の足を引っ張っている一因だと思う。

・真剣に指摘するかと思いきや。
kunisawa.net での 思いきや の検索結果 約 150 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒)

・やれやれ・・・このスレもひどく劣化したもんだ。
kunisawa.net での やれやれ の検索結果 約 35 件中 1 - 10 件目 (0.28 秒)
kunisawa.net での もんだ の検索結果 約 236 件中 1 - 10 件目 (0.09 秒)

特徴出しすぎじゃナカロウカ？

私は、産まれてから1度も「あれま」なんて単語は使ったことがない。
その時点で、>>74には違和感がありました。

特徴出しすぎじゃナカロウカ？
（もう少し誤字があれば、自信を持って認定できるんだが。）

国沢風味の発言、こらもう当然国沢に間違いない。
そう思ってたらあらま、実は永田だったデナイノ

国沢言葉は無理に意識しないと難しいよ。
だから本人確定だね>>74

早朝ﾄﾎﾞしマンが認定乙認定乙と狂ったように単発IDで書き込む予感。

>>47
> あれ？いつのまにテンプレから小失敗のURLを削ったの？

忘れてしまいたいことなんだよ、小失敗なるサイトがあったことはｗ

国沢サイトを題材にネット上の振る舞いを説いてきた槍騎士は、やってはいけないと言い続けてきた、
問題のあるコンテンツを切除してしまったら、最後はサイトごと切除して逃げ去ってしまったんだものｗ

何かといえば「小失敗を読め」と喚いたり、こいつを「隠居」と呼んで持ち上げてた連中にとっては
受け入れがたい結末だっただろうなｗ

コンテンツを再アップすると言って、やっぱり何もしないふさ澤が態度がテンプレ落ちを決定させたとｗ

「（エクストレイルの）クリーン・ディーゼルの低速トルクはない」これ、正しいってことだな？

つかさ、誰か一人でも「本気のクルマ選び2009」該当記事に目を通すやつはおらんのか？
「Part1　クルマとエコの真実！／マーケット解析　徹底検証！　次世代カー」って記事だよ。

>>93
あのさ、だから記事読んでこいよ。
なんで俺が書く「劣化解説」なんか読みたいんだ？
元ネタ読んでくればいいだろ。
まさかと思うが引き籠もりなのか？

http://www.yosensha.co.jp/book/b3286.html

>>110
そうだねえ。受け入れがたい結末だねえ。

＞記事を嫁

　やだよ、( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ・・・
　得るものもなさそうだし。


>112

　単なる飽きだろ。
　別に公益的なＨＰでもなんでもない。
　単なる個人ページだし。

記事読むなら自分で乗ってきます。

そっちなら興味あるなぁ。


あ、もちろんトルクフルって感想持ってますよ。

> 　別に公益的なＨＰでもなんでもない。
> 　単なる個人ページだし。


あんだけ持ち上げておいてこれかよ（ｗ
冷たいよなあ、低脳黄昏連中って（ｗ

今日は出現が遅れたでござるの巻。ﾆﾝﾆﾝ

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1076080469/588
588 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：04/02/14 03:11 ID:44uTCvD3
ご隠居様、ご無事でご帰還、お疲れさま。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1114088621/144
144 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2005/04/22(金) 15:48:56 ID:gQcn9Ctk0
やっぱっりご隠居は賢いな。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1089595643/321
321 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：04/07/14 12:00 ID:oAL1Lpt/
よい子のみんなは、ご隠居のページを見て復習しましょうねぇ〜。

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1082505666/178
178 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：04/04/22 15:42 ID:ejO1NOfG
国沢（ID:k+1wL34U）君、そんなにヒマならご隠居に反論メールでも書いてみてはいかが？

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1066955078/791
791 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：03/10/29 09:54 ID:BKXj/Qk0
＞ご隠居
情報ありがとうございます。

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1075249167/31
31 名前：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w [sage] 投稿日：04/01/28 18:53 ID:4PI+aGaf
親方もご隠居等に指導してもらって、まともな記事の書き方を教えてもらってはどうですか?(kw

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1080380738/82
82 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：04/03/28 13:45 ID:4dUz4ni6
本気で息子さんの進学祝をするなら、ご隠居推薦の「機械工学便覧」でも買ってあげれば良いのに。

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1081261925/747
747 名前：633[sage] 投稿日：04/04/10 10:43 ID:7sIwQ766
私的短信確認しました。ご隠居様、ご指摘有難うございました。これでまたひとつ賢くなりました。

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1073306168/203,604,616
203 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：04/01/15 17:20 ID:KXcqgef8
そろそろご隠居さんが新しいコンテンツを書き上げる頃でしょ。例の「危なく引っかかるトコでした」のヤツね。
新年一発目だから期待してますよ〜

604 名前：国沢擁護派[sage] 投稿日：04/01/16 12:58 ID:4++4dd4r
今小失敗を見たけど　ご隠居　俺に対してコメントしていただいてたのね…

616 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：04/01/16 16:18 ID:hpdLW/WT
またご隠居様、まとめ作業ご苦労様でした。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1085995822/123,675,697
123 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：04/05/31 23:42 ID:iwXcxlqu
ご隠居のサイトなりをよーく見直してきて自分を省みてくれ。

675 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：04/06/01 19:08 ID:XMZT5TOT
ご隠居が笑い死にしそうです（TOT）

697 名前：スベやん ◆oYakATaMoE [sage] 投稿日：04/06/01 19:18 ID:6S72yhga
ご隠居様の書いた文章を評論するだけで良いのですが。

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1076945224/360,596
360 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：04/02/24 23:42 ID:H46qSHu4
もしそうならご隠居の小失敗のページをお読みになられては如何でしょう？

596 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：04/02/26 19:14 ID:0SnNGtrc
経緯は過去ログかご隠居のページを参照して欲しいんだけど・・・
(ご隠居〜、どのページでしたっけ？ﾊｯｹｿ出来なかった。誰か教えて下ちい(；´д⊂）)

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1084898832/414
414 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：04/05/21 11:23 ID:PSplIh1l
ところで国沢君、ご隠居が添削してくれたみたいだから、５月１７日の日記を改竄しとけよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1163388976/184-186
184 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/11/14(火) 02:09:14 ID:xEZGINyU0
読了。
ご隠居様、乙でした。
ご隠居様が抱かれた思いは、多分のスレ住民多くが感じているものと同一だと思います。

185 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/11/14(火) 02:26:27 ID:X12HnRVA0
更新、読み終えました。
本当にしんどい事だろうとお察しします＞ご隠居

186 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/11/14(火) 02:37:57 ID:4Dj5aPaN0
ホントにお疲れ様です>ご隠居

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1097126561/104,155
104 名前：いさみあし[sage] 投稿日：04/10/08 02:09:20 ID:+fy1x41s
避難所でご隠居さまが書かれた文章を読まれましたか？

155 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：04/10/08 10:56:22 ID:mqyQ7u1O
自分で調べるのは面倒だという方向けに、ご隠居のところから引用しておきますね。

> JE1E4/bU0

コピペ乙

「有り難いことに何とか毎日仕事があります。」(わはは

2ちゃんへのコピペはライフワークかもしれませんが仕事ではありませんよ( ´,_ゝ｀)プッ

そういえば。

★ﾜﾀｼﾊ Super Special draiver＠ﾋｮﾝｶ国沢179★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1114088621/144

> 新しいお弟子さんもすぐに見つかるし。

弟子も卒業だというのに新しいお弟子さんをとらないのは
卒業したはずの弟子がまだ国沢学校に居座っているからですかね。

Last-Modified: Tue, 16 Dec 2008 01:45:17 GMT


１２月１６日　やはりスズキはＷＲＣ休止を発表した。
これまでラリー活動を推進してきた津田社長が健康上の問題から引退した時点で
「厳しいでしょうね」と予想していたけれど、ＪＷＲＣだけでも継続して欲しかったところ。
ちなみにスバルはグループＮを除き完全休止か、
年間４〜５戦に限定して参戦というチョイスになるだろう。

こうなると不景気の余波がどこまで広がるか気になってくる。
オイルショックの時は排気ガス規制という大波も受けた結果、
東京モーターショーを休止（以後、２年に１度の開催となった）。
モータースポーツからも撤退してしまう。
聞けば国内のＧＴ選手権は来期のスポンサーが付かない状況とか。
少なくとも今までのような環境じゃなくなる。

これだけＴＶや新聞などで失業者の厳しい状況がクローズアップされると
「お金に余裕あることをしているのは悪」という風潮になってしまう。
といった点からすれがトヨタ役員の給与カットを早いタイミングで打ち出したのは良い判断だ。
ただ「こういった時期だからこそ続ける」というチョイスもある。
文化は人を元気づけますから。

「好きで好きで仕方ない」という空気を感じさせ、
誰にでもハッキリ解るくらい節約して頑張っている文化活動なら、むしろ続けるべきだと思う。
そういった意味じゃトヨタのＦ１に注目したい。

>トヨタ役員の給与カットを早いタイミングで打ち出したのは良い判断だ。

新聞には賞与カットとあったが、国沢さんはどこで取材したの？
それにカットの理由は、業績の反映と従業員に景観環境の厳しさを
認識させるためだろ。

>>122
> 「好きで好きで仕方ない」という空気を感じさせ、
> 誰にでもハッキリ解るくらい節約して頑張っている文化活動なら、むしろ続けるべきだと思う。

暗にホンダのF1撤退をトボしてるのかな？

親方のシノギの場がどんどん減っていきますねｗｗ
トヨタF1に期待しても無駄でしょう。

>111
＞なんで俺が書く「劣化解説」なんか読みたいんだ？

引用文を掲載すればイイじゃないかバカ。

つーか劣化解説って自覚してたんだなｗ

国沢は
「Ｆ1撤退してあまった金で従業員が５万人も雇えるデナイノ」
と言いたいのか
「社員の給料はカットしたのはえらいデナイノ」
と言いたいのか

どっちだよ。

正解：「ヒョンカにエビカニ送って提灯記事書かせる、こらもう素晴らしい営業方法デナイノ！
　　　　あまった金はそーやってつかうといい」

国沢さんさよなら
ttp://www.kabujouhou.com/contents/digest/index2.php?boardno=172453

ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=7270:JP&sid=aIzHGzDIhHRw

スバルWRC終了のおしらせ

しかも撤退ですか。

かのクニの法則発動ｗ

けど、Gr.Nの支援は続けるって言ってるぞ
クニの食らいつく余地がまだ残ってるのでは？

スズキの津田さんって引退したわけじゃないよね。相談役だろ。
体壊して泣く泣くこういう風になった人に対して酷すぎる書き方すんなよ。

ラジオも終了せねばな

米国ＢＩＧ３の行方は？
http://www.kure.com/column/2008/vol12/contents.html

> あまり報道されていないことながら、ビッグ3の凋落は3年前から始まっていた。

> なぜ売れ行き不振に陥ったかといえば、割と簡単な理由による。
> 2005年あたりからガソリン価格の高騰が始まっていたのだけれど、
> ビッグ3は燃費の良い小型車の開発に興味を示さなかったのだ。

>>123
賞与とは別に報酬減額を検討しているとアナウンスしてるよｗ
やるやる詐欺のふさ澤さんじゃないから、トヨタは形をつけるだろう。

国沢学校って年中求人しているけど、そんなに定着率が悪い職場環境なの？

>>137
定着率以前の問題かと思うが… 勝手な想像だけど

896 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2008/12/12(金) 21:26:28 ID:CeXqIvD80
今店頭に並んでる「本音のクルマ選び2009」に
岡村なんとかいう人が書いてたんだけどね。

エクストレイルのクリーン・ディーゼル、
「低速トルクがない」んだってさ。
なぜディーゼルのクセに低速トルクがないなんて
エンジンになっちゃったのか、ちゃんと理屈も書いてある。

ところで、国沢もそんなこと書いてたな。
諸氏はどう思う？

まあ「こう思う」と書く前に、一応書店に行って、
該当本の該当記事を読むことだね。

カスタマーレビュー
本気のクルマ選び (2007) (洋泉社MOOK)
http://www.amazon.co.jp/review/product/4862480926/ref=cm_cr_dp_all_helpful?%5Fencoding=UTF8&coliid=&showViewpoints=1&colid=&sortBy=bySubmissionDateDescending

・あまりにも低俗で読者をバカにしていると思いました。
・私が感じたことはすでに書かれているので屋上屋は架さないでおこう。
・免許を持たず車に関心のないズブの素人レベル。
・ 著者の車に対する哲学が感じられない。点数の着け方の基準も良くわからない。
・特にタイヤの話に関してはひどく、メーカーカタログの早いページに書かれている
　「タイヤ設計に関する弊社の考え方」の、それも数年前のものの丸写しと言っても過言ではない。
・ 「著者の周囲の話では・・・」といった稚拙な論調が随所に見受けられる。

カスタマーレビュー
本気のクルマ選び 2008 (2008) (洋泉社MOOK)
http://www.amazon.co.jp/review/product/4862482201/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?%5Fencoding=UTF8&showViewpoints=1

・クルマ事情…もはや評価に値しない。


国沢の記事をパクッたんじゃねーの？ｗ

あれ？前スレ896のは「本音のクルマ選び」で　>>61のは「本気のクルマ選びか」

違う本なのかな。

本気のクルマ選び２００９
http://www.yosensha.co.jp/book/b3286.html

立ち読みしてきた。
回転数が上がることにより、燃料噴射ポンプの動作が追いつかなくなって、
低速トルクが出ないってことみたいだが。

説得力に欠ける内容だし、国沢みたいな書き方というのが気になった。

ﾜﾛﾀ
なんだそのチンロンはｗ

日産クリーンディーゼルの低速トルクが弱い話の要点としては

・ギア比がガソリン車並み
・ディーゼルなのに高回転型セッティング
・高回転型なので、回転数が上がると噴射ポンプ動作が追いつかない
・高圧ポンプだが、常に高圧で出力しているわけではない

ロータリーエンジン並みにクラッチミートが難しいという論調

なのその欠陥車ｗ

岡本幸一郎
日本カー・オブ・ザ・イヤー選考委員

本人が書いたと思われるプロフィール
ttp://allabout.co.jp/auto/opencar/profile/mbiopage.htm より一部抜粋
　1991年3月に大学卒業。新卒時はお堅い職業につくものの、クルマ好きが
　高じて1年もたたず自動車メディアの世界へ転身。
　92年2月、『ベストモータリング』の編集部員に。やがて「書く」ほうに憧れ、
　95年に『GENROQ』誌の編集記者となる。
　1996年よりフリーライターとして活動開始

ちなみに「本音のクルマ選び」は両角だが、「本気のクルマ選び」に変わって
から岡本になり、Amazon等では評価が落ちているのが分かる

エクストレイルのＨＰ見てみた。2Lガソリン車と2L ディーゼルターボにMTがある。
ギア比は、1速で1割、6速で3割ほどディーゼルの方がハイギアード。

国沢先生の著作をパクる方が現れましたか。

あー反吐が出るわ
このタイミングでこういう事が出来るクソ業界早くなくなってしまえ

http://www.mag-x.com/blog/2008/12/coty_3.html
2008年12月16日
夜はトヨタとCOTYの会です。

ホンダの年末社長会見の後、COTY、日本カー･オブ・ザ・イヤーの選考委員、
実行委員と渡邊社長をはじめとしたトヨタ自動車役員との
｢大賞受賞お礼の会」が都内で開催される。
ホンダの会見に参加する多くの人たちが、ホンダとトヨタをハシゴするわけだ。
風雲急を告げる自動車業界にとって、波乱含みの一日となりそう。

投稿者: CyberX管理人 日時: 2008年12月16日 23:07

ヌバルWRC撤退で国沢先生涙目www
http://www.sponichi.co.jp/car/flash/KFullFlash20081216077.html

TVのスポットCMより、メーカーから参加料を巻き上げる
COTYの方が無くなるべきだよな。

永田もホノルルマラソンに出ればいいのに。
清水和夫と同じ派閥に入ってさ。

4気筒ガソリンMR20DEとクリーンディーゼルM9Rは1速2速までは同じ。
　6MT 減速比
ディーゼル　　　　ガソリン
　1速: 3.727　　　　　3.727
　2速: 2.043　　　　　2.043
　3速: 1.322　　　　　1.392
　4速: 0.947　　　　　1.055
　5速: 0.723　　　　　0.865
　6速: 0.596 　　 　　0.732

最終減速比　ディーゼル4.266 ガソリン　4.687　
http://www2.nissan.co.jp/X-TRAIL/T31/0708/index.html

岡本幸一郎のブログ オートックワン
ttp://blog.autoc-one.jp/okamoto.php

こうやって見ると、「新しい国沢のような人達」
が珍論を展開してくれているね。

「古い国沢」ことミツーロ国沢さんの居場所が無くなって可哀想。
「国沢の弟子」永田や「新しい国沢」バッカムも出てこないし。

＞・高圧ポンプだが、常に高圧で出力しているわけではない

機械式燃料噴射ポンプ　　200〜300bar
コモンレール式電子制御燃料噴射ポンプ　1,600bar　(1400〜2000bar)

＞回転数が上がることにより、燃料噴射ポンプの動作が追いつかなくなって
＞高回転型なので、回転数が上がると噴射ポンプ動作が追いつかない

コモンレール式はエンジン回転数に依存しないで噴射数や圧力を制御できる。
応答速度の速いピエゾ式インジェクタによって複数回の緻密な分割噴射が可能になった。

>>155

国沢が珍論を吐く

同類が真似る

模した人が国沢説を裏付ける理論だとハシャグ　←今この辺

アコード。津々見兄との対談12/16New!
http://www.carworld-jp.info/car/honda/accord/html/index8d.shtml

チンロン漫談きますたｗ

>>142
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

やっぱ買わなくてﾖｶﾀ・・・。

>>142
悪書は早々に駆逐した方が良い
毎年こんな糞本が書店に並ぶのかと思うと反吐が出る

http://www.carworld-jp.info/car/graphic/kunisawa.jpg
口元は笑っているけど、目は笑ってないよねｗ

オカマみたいな口だな

たんまー!!

ギヤ比がガソリン車並ってなに?
高圧じゃないディーゼルポンプってなに?
>>153
資料ありがとね。

つーか、同じ巡航速度の場合、より回転低いところをつかう羽目になる6速。
これをみて低速トルクがないと判断する人は不思議ww

低速トルクが無かったら、もっと回転を上使わないとねww

むしろ、1-2速は下品なほどの加速をするとみるほうが自然だと思うが
なんらかの燃料噴射制御をして排ガス対策しているほうになってるのかなw

>>156 157

国沢みたいな馬鹿が増えたんだよね、きっとwww

>>163
6速に入れたら100km/hで約1,800ｒｐｍなんだよな。
実際に1,750ｒｐｍで最大トルクを発生してるし、出だしでもアクセルを踏んだ瞬間
回ってるだろ。だから低速トルクがないなんてありえねえ話だ。
実際に乗ってる国沢がこんなことを言う理由を考えてみると、

１．（日産）ディーゼルをトボしたいためにウソをついている。
２．変速タイミングやクラッチ操作がヘタなせいで加速が悪く、それをディーゼルの
　　低速トルク不足と勘違いをしている。
３．比較対照がガソリンハイパワースポーツＡＴ車。
４．あたまがおかしい。

これぐらいしか思いつかない。

>>164
４しか考えられんわ

5.ディーゼル車に乗った経験が乏しい。

こんな奴がヒョウロンカでいられるのが不思議だよな…

従来はガソリンエンジンと同出力を得るために排気量を大きくしていたが、
フリクションロスや重量増で燃費が悪化するデメリットが存在していた。

ターボ加給による高出力化でエンジンを小型化することができるようになった。
可変ターボによって低回転時も高トルクが得られる。（ターボ無しでも低速トルクは太い）

蓄圧式のコモンレールと電子制御で噴射量やタイミングを最適化することにより
緻密な燃焼制御が可能になり、排ガス対策と高出力、省燃費が実現。

ＤＰＦなど後処理装置の存在は排気抵抗を増すが、トルクに影響を与えるものではない。

何に比べて悪いのかわからんが、クリーンディーゼルの低速トルクが小さいなんてことは
珍論以外のナニモノでもない。

そういえばディーゼルはスロットルがなくエンジンブレーキが利かないから
排気ブレーキが存在するって言ってたバカもいたけど、
エクストレイルに排気ブレーキって在ったっけ？

Last-Modified: Wed, 17 Dec 2008 02:43:26 GMT


１２月１７日　ホンダのＦ１撤退とスバルのＷＲＣ撤退は共通項がある。
もはや「参加する意義」を半ば失っていたことだ。
ホンダの場合、何度か書いた通り日本サイドで開発した２００７年モデル（ＲＡ１０７）
は厳しい仕上がりだった。
ホンダ社内でも「なんであんなクルマを作ったのか？」という声が多数出ていたそうな。

当然の如く低迷するや、さすがに「このままじゃダメだ！」と判断したのだろう。
かくして日本側は白旗を揚げ、ロスブラウンに全権を委任することになってしまった。
つまりこの時点で敗北していたのである。
ホンダ社員の多くも「ダメだった」という認識を持ったかもしれない。
「頭脳」がロスブラウンで、ホンダは「良質の道具」になる、ということですから。

スバルも同じ。スバルの開発陣がプロドライブに乗り込んだものの、
こちらは相手の抵抗にあって全権を掌握出来なかった。
残る手段はプロドライブと訣別し、新しい体勢を独自に整えるということ。
けれど莫大な投資が必要になってしまう。潤沢な利益を上げていれば可能だったかもしれない。
でも昨今の状況を考えれば無理。

加えて２０１０年から新しいレギュレーションがスタートすることになっており
（未決定）、インプレッサで出場出来るか微妙な状況にあった。
だとすれば２００９年モデルの開発に多額の予算を投入してもムダだ。
となれば出場したとしても戦闘力のあるクルマを作れないという
ムダ使いの１年になってしまうワケ。参加する意義を見いだし難い。

ただホンダは生粋の競技好き体質を持つ。
スバルだって市販車に近いグループＮの活動は今後も続けていく。世の中変わりつつある。
景気低迷から抜け出せば、きっと私達クルマ好きを楽しませてくれることだろう。

>>168
トラックに付いてるリターダーの様なモノは、付いてない

>>169
なんだかんだ言っても結局金が無いから止めるんだろ。
ヒョウンカと違って、ホンキとか文化で企業が食える訳ない。
これからエビカニも減ることだし、ヒョウンカも淘汰の時代だな。

>>171
そうそう、費用対効果が最も少ないヒョウンカへのエビカニも打ち切るべきだな。

>>170
貨物などの場合、積載量がエンブレの能力を上回るから付いてるんだよね。

>>144
> ・高回転型なので、回転数が上がると噴射ポンプ動作が追いつかない

燃料が噴射されなければエンジンは回らないんじゃないかと思うのだが。
俺が間違ってる？


その辺も含めてカリカリ君の素晴らしい解説があれば
ここの粘着黄昏どもｗをｷﾞｬﾌﾝと言わせられるんじゃねーの？

＞燃料が噴射されなければエンジンは回らないんじゃないかと思うのだが。

規定の出力を得られる量にはたりないだけで、噴射自体はされているということと思われ。

＞回転数が上がると噴射ポンプ動作が追いつかない

機械式燃料噴射ポンプは一回の爆発で一回の噴射。

クリーンディーゼルのコモンレール式は蓄圧しているし、一回の爆発に5回噴射できる。
それで追いつかなくなるってのはすごいな。

トルクと回転両方で稼ぐんじゃね？

>>169
>２０１０年から新しいレギュレーションがスタートすることになっており（未決定）

スタートするのかしないのかどっちなんだよw
日記によればスバルの記者会見に行ってるはずなんだが、
なんで発表内容という事実をすっとばして妄想全開なんだろう？

国沢的には新規定がスタートすることになっており（未決定）

クニサワさん、テレ朝出演オメｗ

お前らヒキニートの黄昏と違って国沢さんはテレ朝からオファーが来るほどの
ジンブツなんだぞ！


と何故か本人でもないのに得意げに語るバカが現れるに１０００レギュレーション。

TVってもしかしてスバル撤退のコメント？

だとしたら国沢に取材って。。。それわざとだろ。

民放ニュースのコメント取りは、それっぽいことを喋ってる映像があればいいだけだから正直誰でもいい
突発の依頼に応えてくれるほど年中ヒマで、それでいてちゃんとしたことが言える自動車評論家なぞいない

大学の先生とか研究者とかの、ある程度居所が決まってる人なら別だけど

国沢に取材だと！？
兵糧攻め、業界フルボッコ、バンカーバスター、核ミサイルで威嚇射撃はどうなってるんだ？

年末進行の時期にヒマだったのが国沢ってだけだろ。

どんなルートで取材受注したんだろ？素朴な疑問。

単純に
「馬鹿なコメントしてる奴がいるな」
って感想を皆にもたせるためのメディア側の作戦です

確か、
「ケーキが良いときは、ウン十億円のレース参戦費なんて、メーカーはなんともないんです。
ところがケーキが悪いとこたえるんです。」ってな内容のコメントだった希ガス。

こういう展開になるとホント都合の良い解釈するよな、おまえらｗ

>>188
仕方ないだろ、兵糧攻めも業界フルボッコも石田真一の吐いた真っ赤な嘘なんだからｗ

>>187
何、その素人でも語れるコメントｗ

50音順で「自動車評論家リスト」みたいなやつがあって、片っ端からかけていく。

そうすると「国沢」か「菰田」でヒットする。
どっちかが出る。

寧ろ業界自体がフルボッコになるような気もするが

>>191
> 50音順で「自動車評論家リスト」みたいなやつがあって、片っ端からかけていく。
> そうすると「国沢」か「菰田」でヒットする。

もしそうなら、国沢に行く前に、　「ゴチ貞ｗ」がヒットするだろｗ

>>191
そうか、「自動車評論家リスト」に「国沢」は載ってるんだな。

それでいいと思う。
自動車評論（ヒョウンも含む）自体もういらないだろう。

>>193
自動車絡みのニュースだと女は出さない。
忙しい人もやらない。
ギャラが安くて拘束が長いので断る人も多い。

便利屋なんだよ、国沢は。
ただそれだけで使われている。
穴埋めは紙面だけでなく、コメント取りでも。

ID:l6k5tE9B0
臭うぞおまえｗ

>>196
> >>193
> 自動車絡みのニュースだと女は出さない。
> 忙しい人もやらない。
> ギャラが安くて拘束が長いので断る人も多い。
> 便利屋なんだよ、国沢は。
> ただそれだけで使われている。
> 穴埋めは紙面だけでなく、コメント取りでも。

ぷっｗ
兵糧攻めも業界フルボッコも全く効いていない、つまりは嘘ってことだよなｗ

>>197-198
おまえら頭と鼻がおかしいだろ。

怯えているとなんでも幽霊に見えるのと同じだ。
怖いんだな。

やっぱ臭うわｗ

>>199
> >>197-198
> おまえら頭と鼻がおかしいだろ。
> 怯えているとなんでも幽霊に見えるのと同じだ。
> 怖いんだな。

いいよ、いいよ〜ｗ

ホンダ、一気にかじ取り
http://kunisawagakkou.seesaa.net/article/111372826.html

ホンダは今日、恒例の年末記者会見を開き今後の見通しを発表しました。
内容はご時世を反映してか、生産、研究分野やブランド戦略に関してはどちらかというと暗い話題が多く

・新工場稼働、生産能力拡大の延期（２０１０年稼働開始予定の寄居工場、
　軽自動車を生産する八千代工業四日市新工場は２０１１年以降など）

・２０１０年稼働予定の栃木県さくら市の新研究所も稼働時期を延期

・２０１０年導入だったアキュラブランドは白紙に

・Ｖ１０エンジン搭載のＮＳＸ後継車は開発中止

と短期的に必要でない事業に関しては延期、中止の決定が下されました。
来年以降当面はさらに厳しい状況になることを考えれば賢明な決断なのではないでしょうか。
またＮＳＸ後継車が開発中止となると、レクサスＬＦ−Ａも発売されるのか気になります。

>>202 のつづき

今後の商品展開に関してはハイブリッドが中心になるようで

・来年春にハイブリッド専用車のインサイトを２００万円以下の価格帯から発売

・２０１０年にコンセプトカー「ＣＲ−Ｚ」をベースとしたハイブリッドのスポーツモデルを発売

・ハイブリッドシステムの展開を中・大型車も視野に入れる（現状のアシスト的なものか
　それともトヨタ的な大容量のモーター＆バッテリーを使うのか？
　ＧＳユアサとの合弁でリチウムイオンバッテリーを製造、開発する新会社の設立も決定）

・ハイブリッドの展開拡大の検討と呼応するように中・大型ディーゼルエンジンの投入も延期

・２、３年後に新興国向けのフィットより下のクラスとなるコンパクトカーを投入

その他にも小型ディーゼルエンジンの開発、バイク部門では２年後を目途に電動二輪車の投入も発表されました。

全体に縮小路線のようにも見えますが、その分重要なものにウエイトの置かれた戦略に変更されたと言えると思います。
急速な景気低迷以来Ｆ１撤退も含め、これだけ多くの決断を素早く行うというのもホンダの凄さなのではないでしょうか。

posted by 親方 at 21:45| Comment(0) | TrackBack(0) | 弟子永田

国沢の無知ぶりはこわいよなww

ああ、今日は本田社長会見→トヨタのCOTYパーティだったっけ
永田だけ先に帰ってきてレポか

呼べばすぐ来るピザ屋のような。しかも捨て値。そりゃ便利だもの。

>>176
猫足でダンピング効いてます。

>>202
著作権侵害のコピペと誤字指摘しかできない人生無駄遣い粘着クズ野郎ニガ澤ｗ

http://www.kunisawa.net/
http://kunisawamitsuhiro.blog70.fc2.com/　※日記
http://kunisawagakkou.seesaa.net/　　　　　※国沢学校ﾌﾞﾛｸﾞ
http://doshijuku.seesaa.net/　　　　　　　　　※同志塾

※スレ中で引用されるTOPコラムや日記他の文章の出典は↑こちらです。

>>208
> http://www.kunisawa.net/
> http://kunisawamitsuhiro.blog70.fc2.com/　※日記
> http://kunisawagakkou.seesaa.net/　　　　　※国沢学校ﾌﾞﾛｸﾞ
> http://doshijuku.seesaa.net/　　　　　　　　　※同志塾
> ※スレ中で引用されるTOPコラムや日記他の文章の出典は↑こちらです。

引用じゃなくて無断転載だろうがｗ
馬鹿じゃないの？ｗ
馬鹿なんだろうけどｗｗｗ

澤澤クン　
>>58
>>59
>>82
>>110
>>136
>>207

石田連呼マン
>>189
>>74

>>189＝>>207＝>>209澤澤クン
＾＾＾＾＾＾＾＾＾ｍ

澤澤クン＝石田連呼マン＝模した人

156 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/12/17(水) 00:08:19 ID:X5qCkjYB0
157 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/12/17(水) 00:11:53 ID:X5qCkjYB0
164 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/12/17(水) 10:38:35 ID:X5qCkjYB0
168 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/12/17(水) 12:50:00 ID:X5qCkjYB0
172 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/12/17(水) 13:24:34 ID:X5qCkjYB0
175 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/12/17(水) 15:42:53 ID:X5qCkjYB0
210 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/12/17(水) 22:40:30 ID:X5qCkjYB0

こいつにとってのageとsageのこだわりは何なんだろう？ｗ

名前欄に書き込みをするのはニガータとコピペマンだけ。

つまり　コピペマン＝澤澤クン＝石田連呼マン＝模した人

以下、分身の術の涙ぐましい努力！
ブラウザ換えたりマックまで持ってる。
全部　ヒョウンカ　とやらです。
これで２ちゃんねるでは４人分のＩＤになります。
で、４人でいろんなことを書くわけです。
なんか仕事したら？

>>189
国沢は今でも弟子に囲まれて左団扇だもんな。

★花見に来ないか？＠ﾋｮﾝｶ国沢Part169★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1110646880/342-343
342 名前：スベやん ◆B38CRznNt. [sage] 投稿日：05/03/15 00:30:43 ID:/UP0ugzC0
キターク。
韓国からのお客様から興味深い話をいろいろと聞いてきました。
国沢さん、敵が多いっすねー。
そのうち公開だーね。日本人として許せないし。

343 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：05/03/15 00:34:09 ID:yJ1CDQ2U0
スベやん、俺もう我慢できねー。
ベリベリハード路線でお願いします。

★続・また貸しラリーカーの行方＠ｶﾝﾄｸ国沢243★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1143918358/646-648
646 名前：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] 投稿日：2006/04/03(月) 20:57:38 ID:K8cnqqXn0
キターク。

ああ、荒れたんですね。
この様子だと。

647 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 21:04:20 ID:StOSlNK6O
うーんとね。もしたひとらしいひとがすべやんはうそつきだって。
あとねーずれたりずれていなかったりたいへんだったの。

648 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 21:17:20 ID:Pr5/WSpY0
>>646
お帰りなさい！　今宵も祭りですね！！

>>207
著作権侵害の画像とコピペと誤字誤認しかできない人に見えた。

しかし、フリーランスの著作権侵害の画像使用と
文章コピペと誤字誤認しかできない人て。

★疑惑の戦車で騙し騙され罵り合い＠ｶﾝﾄｸ国沢251★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1145418806/42-51
42 名前：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] 投稿日：2006/04/19(水) 21:31:23 ID:TCmpAY9u0
キターク。スレ読みします。
43 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/04/19(水) 21:32:14 ID:uJt94xkf0
あ、スベやんだ！wktk
44 名前：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU [sage] 投稿日：2006/04/19(水) 21:32:26 ID:8K3za8FX0
|´∀`)　ぉ
45 名前：壊れオヤヂЯ ◆34/j9kmXUE [sage] 投稿日：2006/04/19(水) 21:33:24 ID:N/Jrcdan0
>>38　AAの表記を自主規制している　【つ】でなく【っ】なのはww
46 名前：壊れオヤヂЯ ◆34/j9kmXUE [sage] 投稿日：2006/04/19(水) 21:34:04 ID:N/Jrcdan0
お帰りなさい
47 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/04/19(水) 21:36:50 ID:75k0IFas0
(0ﾟ･∀･)　　ﾜｸﾜｸ ﾃｶﾃｶ
48 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/04/19(水) 21:39:01 ID:ChBEXxIV0
タイは2時間遅れだから、まだ飯食ってるかな。迎撃部隊はそろそろ準備しておけよ。
49 名前：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU [sage] 投稿日：2006/04/19(水) 21:48:28 ID:8K3za8FX0
さて、ﾜｸﾃｶﾂﾙﾋﾟｶしつつ帰るか。
50 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/04/19(水) 21:52:58 ID:wwfj69il0
+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

51 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/04/19(水) 21:54:05 ID:e4Dr/icH0
　+　　　+
　 ∩＿∩ 　+
　（0ﾟ・(ｪ)・）　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　（0ﾟつ　O +
　と＿_）__）　+

★ﾌﾈもﾁｭｰﾝ､ﾏｯｸもﾁｭｰﾝ､ｲﾝﾌﾟはﾃﾞﾁｭｰﾝ@ﾁｭｰﾝ国沢260★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1147928185/877,880,883,884
877 名前：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] 投稿日：2006/05/23(火) 23:06:29 ID:Ve88zqVs0
帰ってきたよ。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

880 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/05/23(火) 23:08:12 ID:JlrKpPqv0
おお、スベやんだー。乙！

883 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/05/23(火) 23:09:40 ID:R+g74Ids0
>>877
応援スレができました。ﾄﾞｿﾞｰ

評論家・国沢光宏を応援する会
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1148359851/

884 名前：☆黄昏公務員＠pinkuro-ta☆ ◆FrcO/PoXlQ [sage] 投稿日：2006/05/23(火) 23:09:41 ID:KN35XOJR0
>>877
お帰りなさい。
スベヤン依存症の患者が心神耗弱状態で暴れてます。
早く燃料投下を〜！

>>212
お前のせいで壊れただろが！

>>219
やっぱりそう思った？

>>219

まったくもってけしからんやつだ。

じゃあ、おまけ。

>>111　（＝74模した人）

＞該当記事に目を通すやつはおらんのか？

kunisawa.net での おらんのか の検索結果 約 33 件中 1 - 10 件目 (0.56 秒)
・世の中にゃちっとも通用しておらん。
・メキビーのエンジン掛け、走り出すと「楽しさじゃこいつも負けておらんのぅ〜」。
・メーカーもワタシら相手しておらんワな

231 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/12/17(水) 13:26:29 ID:X5qCkjYB0
>>230
＞久々にギャラクシーの音を聞きました。

スベやん確認か。　
果たして釣れるでしょうか？

↑これ石田さん本人

そうだ永田君

俺と一緒に働こうよ

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/recruit/
Car Watchでは、とにかくクルマが好きな人。クルマにかかわる仕事がしたい人を募集します。
資格に関しては、普通自動車免許を取得している方を募集します。
PCに関する知識は普段インターネットを利用できていれば問題ありません。

このしんどい企画は、国沢呼ばなきゃダメだろ
エクストレイル20GTだしｗ

【エクストレイル20GTで挑戦！】エコドライブチャレンジ2008スタート！
ttp://publish.carsensorlab.net/editor/_8795.html

＞このチャレンジに参加したのは、カーセンサーのほかに、driver、NAVI、XaCAR、CARトップの5媒体。
＞日産銀座本社から日産九州工場までの区間トータルの平均燃費を競います。
＞距離にして、約1050kmの長丁場です。


由美嬢は参加してるな
ttp://www.hobidas.com/blog/rosso/yoshida/archives/2008/12/post_1198.html

>>161
グロ注意

>>226
グロ画像に24時間ルール適用？

つーか国沢は
「景気が悪いデナイノ」
「厳しいデナイノ」
「布団かぶるデナイノ」
「クニが悪いデナイノ」
しか言わないな

「バイクに乗りました」

「フネに乗りました」

船はわかるけど、バイクの話はラリーからしてないよね
バイク屋やってたくせにね

思いつきで乗ってるのがバレバレだよね

>>231
国沢さんはバイク屋なんてやってませんよ(棒

>>231
お前は冬のバイクの辛さと危なさを知らない。

>>231
思い至ったときにバイクに乗っていったい何の問題があるんだよｗ
国沢に絡みたいだけの低脳ちゃん、答えてみなさい。

>>231
おまえさては・・・

「キリン」の信奉者だな。

>234
思い至る・・・国沢かよ！

>>225
つか、こういうイベントするだけで、エコじゃないだろ、ニッサン（ｗ

クリーンディーゼルの低速トルクがない説支持の　>>74　＝　>>111

反論はマダですか？

航空会社や部品メーカーの経営ってそんなに単純なんだ。
じゃなんでバイク屋は潰れたんだろうな。

>>238
無理だと思うよ。100％あなたの期待は裏切られると予想できるね。

この期に及んで「該当記事に目を通したぞ」という人間すら一人も出てこないんだから。
「読んだ」という人間すら一人もいないんだぞ？　呆れ果ててるよ。

「やべ、けっこうまともなムック本のまともそうな人物が書いた記事らしいぞ。
国沢の駄文とは訳が違う。『低速トルクある（ない）』レベル（感想文レベル）の
文章でもないらしい。ちゃんと理屈が書いてあるらしい。　･･･論破できない」

と（いくらバカでも）気がついたんだろ。

俺は国沢が「低速トルクがない」と書いた時には「こいつ･･･さすがの阿呆だ。
もしかして『低速トルク』の意味が分かってないんじゃないか？」くらいに思ってたんだが、
該当記事に目を通して理屈を説明されたら、「あーなるほど、それじゃトルクが薄くなるわな」と
素人なりに納得できたからな。

文：松田秀士

6速MT車と6速AT車(後述)が試乗車としして用意されていたが、
6速MT車での100km/h時の6速と5速でのエンジン回転数を報告しておこう。

6速が1900rpm、5速が2200rpmとなる。高速での追い越し加速は、
もちろん5速を使用した方が有利だが、MT仕様の最大トルクが2000rpmで360Nmという強力なので、
6速のままでもそれほどストレスを感じない。
この辺りがディーゼルエンジンのメリットを感じるところだ。

6速AT車のエンジンは、最大トルクをMTに比べて40Nm下げてあるが、
これはトランスミッションの耐久性に合わせるための処置。
しかし、過給圧はMTと同じ1.9barなので、加速感を含めて不満を抱くほどではない。
しいて言えば、発進直後の2000rpmレベルに、6速MT車との差があるくらいだろうか。

TOP
>取材してみると冷静な判断だと思える点も少なからずある。

どこで何を取材してきたのだろうか？
まさかネットで検索したのが取材なの？


＞ＧＭのレーバーコスト（給料）

最初から「給料」って書けばいいのに。
英語や専門用語を「ワタシって博識デナイノ」というところを
見せたいがために無理して使ってるけど、逆に使い方を間違っていたりして
バカ丸出しになる事多いんだから。

>>240
ところでID:EuWOhHm20は実車を試乗したの？
俺はまだなので、実際に低速トルクがあるのかないのか
分からない。他人の試乗レポートは参考であって、
実際に乗ってみて自分がどう感じるかが重要だと思う。

>>242
それどころか「レーバーコスト」（笑）ってのは給料のことではなかったりするw

【unit labor cost】
企業が一定のモノを作る際に必要になる賃金のことで、雇用者報酬の総額を実質国内総生産(GDP )で割って算出する。

>>240
いや、もう読んできた人間もいるし、それに基づいた反論があったから
それに対して反論をどうぞと言ってるのだが。

>>142　>>144　　>>156　>>164　>>173-175

>「やべ、けっこうまともなムック本のまともそうな人物が書いた記事らしいぞ。
>国沢の駄文とは訳が違う。『低速トルクある（ない）』レベル（感想文レベル）の
>文章でもないらしい。ちゃんと理屈が書いてあるらしい。　･･･論破できない」

>と（いくらバカでも）気がついたんだろ。

>>140
カスタマーレビュー
本気のクルマ選び (2007) (洋泉社MOOK)
・あまりにも低俗で読者をバカにしていると思いました。
・私が感じたことはすでに書かれているので屋上屋は架さないでおこう。
・免許を持たず車に関心のないズブの素人レベル。
・ 著者の車に対する哲学が感じられない。点数の着け方の基準も良くわからない。
・特にタイヤの話に関してはひどく、メーカーカタログの早いページに書かれている
　「タイヤ設計に関する弊社の考え方」の、それも数年前のものの丸写しと言っても過言ではない。
・ 「著者の周囲の話では・・・」といった稚拙な論調が随所に見受けられる。

カスタマーレビュー
本気のクルマ選び 2008 (2008) (洋泉社MOOK)
・クルマ事情…もはや評価に値しない。


お前バカのフリをして国沢さんをトボスつもりだろｗ

>>247
なんか国沢さんのクローンみたいな人だな。

>>234
国沢がさも
「私はバイク大好きちゃん」を演じてなければ俺も文句ないんだけどね

>>248
許してやってくれ。
クローン君はテレビの取材とかで忙しくてスレを読んでいなかったんだよ。

>>249
冬は乗らないバイク好きっているんだね。

１２月１８日　
何と！　ここにに来て「ビッグ３はチャプター１１でなくチャプター７となる」
という論調がアメリカで出てきた。チャプター７とは会社再生でなく『会社精算』。
つまり会社を解体して資産は基本的に売却換金。債権者に分配するというもの。
取材してみると冷静な判断だと思える点も少なからずある。

チャプター１１適用後も飛び続けているノースウエスト航空の場合、
乗務員の高い給料や顧客サービスのコストをカットすれば経営を続けられる。
比較的単純な業務なのでインフラさえ整っていれば黒字転換しやすい。
自動車部品のデルファイだって、オーダーのあった部品を作れば
いいのだから容易。オーダーは途切れないし。

しかし自動車となるとそうもいかないだろう。
ＧＭのレーバーコスト（給料）を低くしたら赤字はなくなるのか？　
今やそんな甘くない。世界一健全なトヨタやホンダでさえ
大きな赤字（下半期）を出してしまっている。
ＧＭやクライスラーをチャプター１１で再生したって数ヶ月程度しか
持たないだろうという声が出てきて当然だ。

まとめると「日本車並みのレーバーコストにしたら
クルマの売れ行きが回復するということではない。
チャプター１１とすれば未曾有の規模となりうそうな未払い金の他、
毎月巨額の赤字を少なくとも１年以上に渡って出し続けることは必至。
だったら全て換金してしまえ」。
以上がアメリカで出てきた「チャプター７適用論」の根拠である。

ただ景気低迷は未来永劫続くワケじゃない。
短ければ１年。長くても２年すればクルマの売れ行きも戻ってくるだろう。
アメリカ国民や議会がどう判断するか解らないけれど、
チャプター１１が適当だと私は考えます。

>>251
> 短ければ１年。長くても２年すればクルマの売れ行きも戻ってくるだろう。
麻生総理の全治三年はトボしたくせになｗ

>>247
なんどみてもすげーなｗ

>>240
＞俺は国沢が「低速トルクがない」と書いた時には「こいつ･･･さすがの阿呆だ。

kunisawa.net での さすがの の検索結果 約 301 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒)

・さすがのワタシも正直ビビる。
・さすがのベンツも
・さすがの政府も黙っていられず
・さすがのトヨタで
・さすがのゴーンさんを
・さすがのワタシでも初めてです。
・さすがのプッツン国沢さんも恐怖におののいてしまったほど


＞あーなるほど、それじゃトルクが薄くなるわな

kunisawa.net での ワな の検索結果 約 117 件中 1 - 10 件目 (0.10 秒)

・出てくるワな」
・納得出来ないワな。
・売れるのも解るワな。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&domains=kunisawa.net&sitesearch=kunisawa.net&q=%E3%83%AF%E3%81%AA&sitesearch=kunisawa.net

もう長文は書かない方が良いと思いますｗ

>>240
国沢さん、こういう文章はスラスラタイプできるのに
なんで自分のサイトでは誤字ばっかりなんだろう？

>>246
ああ、読んできた人がいたのか、そりゃ悪かったな。
>>142の人ごめんな。

で笑えるのが（･･･というより情けないんだが）、
>>142の人はきちんと「低速トルクが出ないってことみたいだが」と
「みたい」と書き、「ここに書いたのはあくまでも『俺が読んでこうか？と個人的に解釈した』って
意味だからな、元記事の内容がこの通りの意味かどうかは分からんぞ？」と念を押してくれてるのに。

以後の連中が、自分は元記事読んでないくせに揃いも揃って
>>142の書いた「解釈」を金科玉条の如く扱ってる。
で、元記事に基づいて批判するのではなく、>>142の「個人的解釈」に基づいて
元記事の批判を行うなんていう、国沢も真っ青のおバカな言動をとってる。

おいおい、>>142はちゃんと「みたいだが」と書いてくれてるぞ？　お前らオールパーかよ？
いいからとっとと元記事読んでこい、と呆れたわ。

この「>>142の個人的解釈を金科玉条の如く扱う」という盲目的態度、
「小失敗を読め」と連呼していたバカな連中を思い出させるよ。

>>247
他人の評価をよくもまあ、そうまで盲目的に信じ込めるものだ。

おまえ、昔国沢の信者で次にスベの信者になった元コテの阿呆だろ？

いいから元記事読んできてから何か書け。

こなんでこんなに必死なんだろう？
元記事読むのなんか個人の自由だろ。
どんなに頑張っても国沢はアホで解決だよ。

>>257
惜しい、ID:XUtBP/y+0は、◎石田氏○ﾆｶﾞｰﾀ氏です

>>256
岡村神弥が書いてる18頁からの話か？立ち読みした限り、低速トルクが低い技術的な
理由なんて明確に書かれてないぞ。低速トルクが痩せてるからこんな設定になっている
という話にはあるけれど…低速トルクが低い理由が明確に書かれている
頁と段落を示してくれ

自著の宣伝じゃあるまいな？

>>259

残念でした。わたしではありマセン。

>>262
そんなレスする暇があったら雇用問題の解説してみろよｗ

なぜわたしが解説を？？

２連続の珍論TOPで国沢先生の認識ははっきりとわかりました。
あとは認識しておられる方々のみでニヤニヤとお楽しみいただければいい程度のものです。

>チャプター１１適用後も飛び続けているノースウエスト航空の場合、
>乗務員の高い給料や顧客サービスのコストをカットすれば経営を続けられる。
>比較的単純な業務なのでインフラさえ整っていれば黒字転換しやすい。

>自動車部品のデルファイだって、オーダーのあった部品を作れば
>いいのだから容易。オーダーは途切れないし。


さらっと凄いこと言ってるなこの人ｗ

>>264
ハッタリで絡んで仄めかしで逃亡ニガ澤さんｗ

>>264
著作権侵害の無断転載を続けるお前には、国沢に粘着する資格すらないと思うがどうだ？ｗ

> 岡村神弥
聞いたことがないので、ググってみた。本気のくるま選び2009では、
"くるまジャーナリスト"という肩書きを使っていたが、元はCTの編集
部員だった模様。行間をいかようにも読める書き方は国沢譲りなの
かも知れないと思った

http://www.keep-on-racing.com/media-magazine-page.htm
『CARトップ』編集部 岡村神弥

> 低速トルクが低い技術的な理由なんて明確に書かれてないぞ。

ああ、そうなのか。
技術的素養のない人間には、あれ読んでもわかんないのか･･･

ズバッと技術論に踏み込まないで、ぐだぐだぐだぐだヤレ
アマゾンの評価を持ち出してきたり俺を国沢認定したり、
どういうつもりだ？なにいつまでも回り道してんだ？と怪訝に思ってたが。

そういうことか。あんだけハッキリ書かれてるのに「明確に書かれてない」とは･･･

国沢もあまりと言えばあまりなド阿呆だが、
（技術論のみならず売文家としても人格見てもファッション・センス見ても
何から何まで「あまりと言えばあまり」なやつなんだよな）
2スト4ストの違いも判らん怪しげな自称中古屋とか
あれ読んで「明確に書かれてない」としか読み取れないレベルの人間は、
国沢共々あまり偉そうなこと言わんとけ。

率直に言って国沢と同レベルにしか見えんぞ。

>>269
グダグダ言っているのはお前だろ。

さっさとウプしろ

いつまで経っても、>>269から具体的な「技術的な説明」が出ねぇね。

（自称）素人が他人の技術的素養を非難するなら、それくらい書けばいいのにね。

>>270
あんまりカリカリしなさんなスベやん

>>269
だからどこに書かれてんだよ？ オレが読んだのはP18〜P21。
そもそも読んでいるところが一緒なのか？

低速トルクが低いからMTはガソリンと同じギア比になってるだの
噴射圧力を確保するのにエンジンパワーが食われるから燃費が
悪化するだのということは書かれていたが…

あんたの言うハッキリと書かれている頁と段落を示してくれ。読み
直してくるから

>>251
>ＧＭのレーバーコスト（給料）
はあ？
年収500万円なら1万人の時もそうだが、なんでこんな事
書く奴が評論家を名乗れるの？

>>269
ぐだぐだぐだぐだなのはお前だろ、バカｗ←天才マン風ｗ

とっととページと段落とズバリ引用すりゃ一発じゃん。

>>269

面白いよ、君、コテ付けてなくても目立つからw

>>235
デナイノ、デナイノ、ニガーター

もしかして、>>269って、この岡村っていう思い上がり本人なのかww

>>278
ウナギ三号じゃねぇか？

>>276
おまえは目立ちたいためにコテをつけてるのか？

低脳クズコテの自己顕示欲の強さは常人の理解をはるかに越えているｗ

>>244
国沢が、人件費＝給料のみしか出さないような奴だからだろ。

彼は自分が世界の基準だと思っている人みたいだからしょうがない。

>>278-279
ある意味、スベと同類だと思う。オレ様は知ってる、理解できているという事は語るが、
質問されても答えず、知らない、理解できないお前が悪いというようなところなんかは

>>274
むしろ評論家くらいしか名乗れないとも言える。

筋金入りの評論家。

>>283
最近じゃあカリカリ君がその筆頭だと思うけどな。

しかも色々言われて都合が悪いと誰かれ構わず
スベやん認定して逃げる卑怯者だし。

彡´＾�u＾｀)ﾐｙ━~ 徳大寺有恒こと杉江博愛のブタはメーカーから金品や接待を受けている
彡´＾�u＾｀)ﾐｙ━~ 徳大寺有恒こと杉江博愛のブタはメーカーから金品や接待を受けている
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そろそろ飽きてきたから、勝手にネタばらししてもいいか？


ID:EuWOhHm20は、スベ論法に対するオマージュだと思うぞ。
で、同時にスレ住人に対する揶揄でもあるかw

この類いの論法を“是”としたのは、他ならぬこのスレの住人だからな。

・・・と言えばスレ住人に猛省を促せつつ自らへの批判をかわせると思う期待行動。

オマージュというより、パロの方が適切なような

>>288
なんで俺が批判されにゃならんのw

「勝手にネタばらし」という割には、「オマージュだと思うぞ。」か。

そんなに国沢先生に対するオマージュせんでもｗ

>>287
国沢もスベも嫌いだから、んなことはどーでもいいやｗ
スレ住人全員がスベシンパだと思わんでくれと

>>285
３流底辺フリーランス人間のクズことスベ澤乙ｗ

３流底辺フリーランス人間のクズことスベ澤のさらに下を行く國澤は悲しいな。



ところで「さんりゅう」と書くときは「三流」だ。
「３流」ではなく。

ｸｻｸｻしてんのなｗ
テレビ出演で年越しはできるのかな？
年度は越せるのかな？

>>292
なんも全員とは言っとらんだろうw

100人が100人とも同じ方向を向いてるスレなんてねえだろうに。
スベの尻馬に乗っかってた奴が大半だろ、そいつ等向けの話だよw

>>272
証拠の一つも出してから認定してみろやヴォケ

『会社精算』
かっこまで付けて間違えるなって

>>294
紙媒体に寄稿できない、TVコメの依頼もこない石田が国沢より
はるか下の存在であることから目を背けたい気持ちは理解ｗ

三流も３流も日本語として意味も用法の違いもないよｗ
そんなことに拘って粘着するのは、選挙に行こう、が日本語として間違っていると
強弁した引きこもりニガ澤並のキティだけだなｗ

何だよ、暗殺失敗かよ。てか、もう死んでるんだろ？

衰退著しい紙媒体と、在日朝鮮人に支配されたテレビコメントが心の拠り所か。

レスポンスへの駄文寄稿が雑誌やテレビコメントより上だとでも？（ぷぷっｗ

>>302
数年に１回テレビに出れる国沢さんは偉い！

つか、スベやんて意外とテレビに出てるよね？

トヨタとホンダのCOTY接待パーティーで
余った評論家がいなくて国沢を紹介したBC編集長GJ!（わはははは

http://www.hobidas.com/blog/rosso/mjb/archives/2008/12/post_455.html

やっぱりラリー愛してる人は自分のホーメページｗでこそこそ偉そうな事言ってないで
ちゃんと会場で質問するんだよな、このときの古賀さんはかっこよかったぜ！

7でも11でも決まってから書いてくれ国沢
決定の予定、みたいなもんはカンベンな。

>>305
虚栄心のみで行動する国沢は
何事にも愛が無いからなぁw

>>303
> つか、スベやんて意外とテレビに出てるよね？

ぷっ（失笑の渦ｗ

＞三流も３流も日本語として意味も用法の違いもないよｗ


　＜　３種の神器でも間違いではない　（キッパリ）ＡＡ略

>現在トヨタの株価は３千円前後。発行済みの株を全て買うと１０兆３千億円だ。
>一方、普通の家庭なら預金＋現金の相当する「内部留保」が１５兆円くらいあるという。
>こいつにトヨタの資産を合計すれば、株価の何倍にもなるハズ。
>普通に考えれば「トヨタの株価が安過ぎる」ということになるのだけれど、
>現在のような状況になると投資家はワニの脳ミソ並になってしまうらしい。

何言ってるんだか、サッパリわからないワタシは、ノミの脳ミソ以下でつねｗ

１２月１９日　
不思議なことである。
現在トヨタの株価は３千円前後。発行済みの株を全て買うと１０兆３千億円だ。
一方、普通の家庭なら預金＋現金の相当する「内部留保」が１５兆円くらいあるという。
こいつにトヨタの資産を合計すれば、株価の何倍にもなるハズ。
普通に考えれば「トヨタの株価が安過ぎる」ということになるのだけれど、
現在のような状況になると投資家はワニの脳ミソ並になってしまうらしい。

メディアは円高で差損が出るとご親切に指摘し、危機感をあおってくれる。
でも考えて欲しい。円高差損、モノ動かないと発生しない。
港に行けば解る通り、今やアメリカ向けの輸出など皆無に近い。
というよりアメリカ工場で作ってるクルマだって余っているのだ。
直近ではプリウスやフィットといった一部の車種しか日本から輸出してません。
一時的な円高なら、多少行き過ぎであっても、決定的なダメージにはならないと思う。

本来なら冷静に客観的な報道をすべきメディアが、
いろんな動きを増幅させてしまっているから困ったもの。
連日「食べるモノも寝るトコロもない失業者が多い」という絵を見せられたら、
誰だって萎縮してしまう。もちろん政府のやり方だって悪い。
「お米はいくらでもある。不況が過ぎるまでお腹一杯食べてください」
くらいの対応をしたらいい。使っていない”箱モノ”を解放することだって考えべき。
好況になれば皆さん納税者になってくれるのだ。

指標や市況、社会情勢は年明けからもっと悪くなる。
税収が大幅に経るから、赤字国債の大量発行も行わなければならない。
買うの、誰か？　注目して欲しいのは、トヨタに代表される国際優良企業の株価です。
不況下でドンドン上がるようになってきたら、通貨に対する明確な危険サイン。
何が起きてもおかしくない。
ハードランディングに備えよう。

>>311
> 使っていない”箱モノ”を解放することだって考えべき。
例えば空いている雇用促進住宅に入居させるってヤツかな。
短期的には良いが、数ヶ月という契約が終わっても出て行ってくれる
のかな？
数年後、促進団地に居座って問題に・・なんてなりそうだけどな。

>普通に考えれば「トヨタの株価が安過ぎる」ということになるのだけれど、
>現在のような状況になると投資家はワニの脳ミソ並になってしまうらしい。
ほとんどの投資家は株の値上がり益を狙ってる。いくら割安でも当分上がら
ない株を買うよりは、当面は資金を他に移動させてる。ワニ並みの脳みその
国沢さんには分かりませんか？流石に348を塩漬けする人は違いマフ。

>メディアは円高で差損が出るとご親切に指摘し、危機感をあおってくれる。
>でも考えて欲しい。円高差損、モノ動かないと発生しない。
>港に行けば解る通り、今やアメリカ向けの輸出など皆無に近い。
考えてもこんな事しか書けませんか。バカなんですか？

>でも考えて欲しい。円高差損、モノ動かないと発生しない。
>港に行けば解る通り、今やアメリカ向けの輸出など皆無に近い。

>一時的な円高なら、多少行き過ぎであっても、決定的なダメージにはならないと思う。


こう書けばトヨタの人間が喜んでくれると本気で信じている国沢。

>港に行けば解る通り、今やアメリカ向けの輸出など皆無に近い。

どうやって解るんだ？

>>港に行けば解る通り

一つか二つ位具体的な港の名前を出してくれればいいのに。
一般の人にはそこが貿易港か漁港かなんて区別はわからないんだから。

>一方、普通の家庭なら預金＋現金の相当する「内部留保」が１５兆円くらいあるという。

一般家庭に内部留保資金に相当するものがあるとは
知らなかったワ。
それとも、ないのは我が家だけなのか？

>>317

そこで「床下収納」ですよ。

ぼーっと読んでたら、一般家庭には15兆円
の蓄えがあるように見えて、超びびったw

株は株であってそもそも内部留保として持ってる資産とあわせて考えること自体意味ないよなー
株式ってもんをまるで理解してない国沢の馬鹿さがよくわかりました。

腹いっぱい、とか箱もの解放かよ。
まず国沢が手本をしめしたらどーだ？
ワタシのウチに住めばいいデナイノ！
おなかいっぱい食べさせるデナイノ！

好景気になれば恩返ししてくれるかもしれんぞ国沢よ

永田に一揆おこされそうだな。
面倒を全然みてないし。

>>311
> 買うの、誰か？　注目して欲しいのは、トヨタに代表される国際優良企業の株価です。

クニサワさんは以前IHIの株を推奨してましたよねｗ
その後監理ポスト行きになりましたけど、なんの説明もないですね。

しかしなんだな、
ダイセンセイが「でも考えて欲しい。」って言うと
そこが笑いのポイントになる事が多いな。

大センセイさまか

大食い先生ってこと？

>本来なら冷静に客観的な報道をすべきメディアが、
>いろんな動きを増幅させてしまっているから困ったもの。

と言っておいて、すぐさま

>指標や市況、社会情勢は年明けからもっと悪くなる。
>税収が大幅に経るから、赤字国債の大量発行も行わなければならない。

と。
あいかわらずですなあ。

>>311
>本来なら冷静に客観的な報道をすべきメディアが、
>いろんな動きを増幅させてしまっているから困ったもの。

278 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/12/19(金) 09:33:24 ID:aIZ9UJQ30

冷静且つ客観的な視点で物事を判断できるからこそ正確な評論ができるわけで。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1228641368/278

なんとなくパクられた気がするけどきっと偶然。

>>309
> ＞三流も３流も日本語として意味も用法の違いもないよｗ
> 　＜　３種の神器でも間違いではない　（キッパリ）ＡＡ略


「三種の神器」と「３流」を一緒にしてる馬鹿発見ｗ
低脳黄昏はホント日本語がダメだねｗｗ

>>327
なぜおかしいのか、やっぱり理解できてないな。

やたらとカタカナを多用する人ですか？

>>328
三種の神器を引っ張り出してる時点でお前がバカなんだよｗ
文科省お達しの国語表記をお勉強して来なさいｗｗｗ

国沢さん、法廷で署名するときは漢字で書いてくださいね。

>>330
楽しみに待ってるんだから、早く引きずり出してやって下さいよ石田さぁん

ところで、バッカムがホンダに入ってたのは本当？

スベやんの正体は知ってるのに、バッカムの就職先は知らないんだｗ

Seesaaブログ全滅ﾜﾛﾀｗ

>>333
何だかここでは辞めたって言われているからね。
それって負け犬みたいじゃないかと思ってさ。

>>334
ネットワーク障害で落ちてたが、今は復旧してる。
ただし検証作業中。
BFTとか、なんで自前のサーバー使わんのかね？
いかがわしさが少しでも解消されんのにな。

※田代ネ申のブログもここにあるんで、監視中の同士からの報告より

Ploneでのサイト構築に失敗して以降、blogでじゅうぶんてことになったんじゃないか？

>>337
ＢＦＴ的に言えば、

　失敗はしていません。国沢さんが使えないだけです

なんだろうけど、オペ訓すらしなかったのかね？

それとblogを使った方がまったくの無関係な若者を誘い込みやすかったということかもしれん。
一般への露出機会はblogと自社サイトでは雲泥の差だからな。

>>330
く　に　て　つ　み　つ　さ　ろ

>>338
馬鹿の永田とさらに馬鹿で上から目線の国沢さんに指導できる奴なんかいないよ。
ただ同然（1日1万円ｗ）でサイト運営できる奴を募集してたけど、
なんで自分で勉強しようとしないのかねぇ。

＞ただ同然（1日1万円ｗ）でサイト運営できる奴を募集してた

1日1万円で募集してたのは、サイト運営とかじゃなく
トップ画像の貼り方のレクチャーじゃなかったか？

きっとPC立ち上げ作業だろ。

はい！PCの前で起立しちゃうんじゃありませんよ〜

＞港に行けば解る通り、今やアメリカ向けの輸出など皆無に近い。
＞というよりアメリカ工場で作ってるクルマだって余っているのだ。
＞直近ではプリウスやフィットといった一部の車種しか日本から輸出してません。

ネタにマジレスするのもかっこ悪いが、たとえば、トヨタの場合、
北米の売れ筋、レクサスブランドで、現地生産しているものはない。
（カナダでRXを作っているが。）
ES・RX・IS（トヨタ九州）、GS・LS・GX（田原工場）、LX（トヨタ車体）、SC（関自）。
トヨタブランドでは、RAV4は、現地生産が始まったばかり。
北米専売のハイラックス、クルーガー、FJクルーザーですら、日本製。
同じく北米専売のサイオンも全数輸出だし。

輸出ナシの車種は、カムリ/アバロン、タンドラ/セコイヤくらいだろう。
フネ遊びでチラ見する都内の港から、トヨタ車もホンダ車も輸出してないと思う。
あったとすれば、盗品じゃないかな。

さすがスベやん

はずれ。

ちっ、しくったぜ

まぎらわしくてすいません。

（国スレアクティブコテ）
<常駐型>
ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU（「検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE」など）
Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2
<非常駐型>
すぷろ ◆M3M3M3qdq2(すぷろ ◆iMPREzAlFk)
庵 ◆K2U6xhXqnc
( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM（（ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆q//bQhdxn2）

（非アクティブなコテ）
スベやん ◆YYUKR6.VIk（本名石田真一。2008/9/7に目撃されたのを最後に消息を絶つ）
フリスキー ◆IQ800EVBoA
やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I（used to be called "Mission Meister"）
さえ。。
黄昏公務員
Wiki凸小僧 ◆rp1oT4z.bE
トワイライト ◆bpDp1HT.MU
<(・x・)> ◆.DcxNkbTHw
不肖名無し ◆oYakATaMoE
ｱｵ(ﾟ∞ﾟ)ﾍﾟｿ ◆isoKRPsAL6
星野久美 ◆HosinojNac
いだてん ◆8sjjUpjeBA
ｍｐｓ ◆fbSdnur8IQ
斬込隊員 ◆PkayEFHi7s

（非アクティブなコテ）
33歳会社員 ◆oYakATaMoE
スケベやん ◆oYakATaMoE
国沢擁護派
ニセ要約マン
ボイン海苔
国土交通技官 ◆WguicNxPus
くすくす ◆oYakATaMoE
わっつ ◆oYakATaMoE
| ﾟヮﾟ)ﾉｼ ◆mameGP4tss
名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o
冠わごん
ﾁﾝｸｪﾁｪﾝﾄ
Golvary ◆A3Wagon7B.
名無しさん＠元品質”管理”学会員
黄昏学生
｜ω・）● ◆oYakATaMoE
西田@薬剤師 ◆jvzCIsn9E.
スベやん調査隊一号機 ◆4Sf1j6oQNE
ウナギ399号

（その他）
槍騎士

そもそもトヨタ(除く関自､セントラル)は関東の港から出してたか？
豊橋港と衣浦港､名古屋港(名古屋は三菱とスズキとホンダが多いような)がメインなような気がするが｡

低速トルクないないクンこと国沢光宏はトンヅラですか？

トンズラじゃなくて、トンヅラかよ！

スベやんってmixiにはログインしてるのに、何故か国スレには登場しなくなったね。
いや、コテ付きで登場しなくなったと言ったほうがいいかな？

永田のファッションセンスは何とかならんのか？

>>355
模した人もコテ付けてくれれば、NGに登録してあげるんだが。
TOPと日記だけでおなかいっぱい、おやつはいらないから。

>>11
三歩歩くって　年単位やんけw

国沢も本名で書けって偉そうな上から目線で言ってるなら
2ちゃんねるにも本名で書けばいいのにね
・
・
・
間違えた通名でｗ

>>355
嘘ネタは完全に枯渇してしまったし、コテで出てきても今ではニガ澤にすら構ってもらえないしｗ
コテで出てきても惨めな気持ちになるだけだから、名無しで適当なこと書いて国沢に絡むのが精一杯ｗ
それが石田さんｗ

知らないことは書かないほうがいい思うのだが。

＞不思議なことである。現在トヨタの株価は３千円前後。
＞発行済みの株を全て買うと１０兆３千億円だ。
＞一方、普通の家庭なら預金＋現金の相当する「内部留保」が１５兆円くらいあるという。

ここまではただしい。

＞こいつにトヨタの資産を合計すれば、株価の何倍にもなるハズ。

何もわからず書いていることが、ここですべてばれてる。

＞普通に考えれば「トヨタの株価が安過ぎる」ということになるのだけれど、
＞現在のような状況になると投資家はワニの脳ミソ並になってしまうらしい。

ワニの脳ミソとは自分のことか？

株はあくまで株

その他の資産を意味もなく合わせる馬鹿な国沢。

>>361
＞ワニの脳ミソとは自分のことか？
国沢さんはオズの魔法使いに出てきた案山子の脳ミソですよ。

脳みそも何もあの頭の中には…げふんげふん

>>355
うわあ・・・ｗｗｗ
スベ澤ってバカなの？死ぬの？

未練がましくmixiなんかにログインしてると、こうやって晒されて
「やっぱ名無しで書いてんだな」「みっともねー」と
嗤われることくらい、想像できんのだろうか？想像力ゼロ？

それとももう、完璧に開き直って「嗤われてもけっこう」という心境？
悟りの境地？ｗ諦観？

あのさあスベ澤さんよ。あんたはそれでいいのかもしれんけど、
あんたがそうやって意味のない「存在証明・誇示」を続けてると、
このスレで「あんたじゃない」人が巻き添え蒙るんだぜ？
「おまえスベ澤だろｗｗｗ」ってな。

ったく自己中で他者を慮る能力に徹底的にかけたやつだな。
みひから振られるはずだよ、これじゃあ。

>>356
そりゃ、シショウのファッションセンスを見習ってるから仕方あるまい
http://ishizawakyoushitu.up.seesaa.net/image/20081218195359.jpg
http://ishizawakyoushitu.up.seesaa.net/image/20081218195342.jpg

＞ったく自己中で他者を慮る能力に徹底的にかけたやつだな。
＞みひから振られるはずだよ、これじゃあ。

弟子からも見捨てられた国沢さんのことかｗ

>>366

ttp://ishizawakyoushitu.up.seesaa.net/image/20081218195359.jpg
ttp://ishizawakyoushitu.up.seesaa.net/image/20081218195342.jpg

他の人は椅子にきちんと腰掛けてるのに、
どうして国沢先生ひとりだけふんぞり返って足を組んじゃってるのでしょうな。

なんだか「自分は別格だ」と思っている心が透けて見えそうでイヤンですな('A`)

>>368
スベ澤の腰巾着の中でも自分は別格だと思っていたニガ澤乙（ｗ

>キューヴ試乗。個性薄い？12/20New!

なんだよキューヴってｗ

国沢さんは「ブ」と「ヴ」の使い分けが特殊ですからねぇ。
一般的な日本人と違って。

>>371
だったらお前も一般的な日本人じゃないよな

選挙に行こうが間違っているとか、名言「失笑の渦」とか、日本人とは思えない日本語力のニガ澤ｗ

叩きたいなら「失笑の渦」の一本に絞るべきでしたなぁ。

まあがんばって「汚名挽回」していただきたく。

クニスレで叩かれてもなぁｗ

あまり気にしてないんじゃないの。

クニもスベも。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 YES→【それより僕と踊りませんか？】　─　YES　→　【夢の中へ　夢の中へ】　─　YES → Woo woo woo
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　
【まだまだ探す気ですか？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → 【行ってみたいと思いませんか？】─ YES → Woo woo woo
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　NO　→　【　探すのをやめたとき　見つかることもよくある話で　踊りましょう　】 ─　YES → Woo woo woo

>>373
> 叩きたいなら「失笑の渦」の一本に絞るべきでしたなぁ。

選挙に行こうは日本語として間違っていると信じたいニガ澤なのかしらんｗ

日本人ならそんな恥ずかしいことはできないよなぁｗｗ

信じたいもなにも、間違ってまっせ。

行く目的は「投票」やから。

>>377
> 信じたいもなにも、間違ってまっせ。
> 行く目的は「投票」やから。

ぷっｗ
言い訳が全く進歩してないよ、日本人じゃないニガ澤さんｗ

進歩する必要もわけもなかろう。

間違ってまっせ、メタルはん。

>>379
お前の日本語が間違っているよ〜日本人じゃないニガ澤だから仕方ないけどさｗ

戦法が変わらんねぇ。

なんかちょっとはネタを仕込みゃ面白いのに。

言い訳も進化しないニガ澤は日本語の勉強が足りてないｗ
汚名を返上できずに積み重ねるばかりの日本語がダメなニガ澤さんでしたｗ

>>381
> なんかちょっとはネタを仕込みゃ面白いのに。


国沢に粘着したくても誤字指摘がせいぜいのお前が言うなよｗ

お、「汚名挽回」に反応してくれたね。
やればできるじゃないか。

両方ガンガレｗ

>>384
> お、「汚名挽回」に反応してくれたね。
> やればできるじゃないか。
お前はやっても出来ないのな、日本語がダメなニガ澤だからｗ

(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

>>387
> (･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

さぁ、１行レスとAAがせいぜいの極限状態に入ってきました、日本語がダメなニガ澤ｗ
あとはいつ逃亡するかですなｗ

弱い、弱いよメタルはん。
もっと攻撃力高めなくっちゃ。

> 行く目的は「投票」やから。

ここまでアフォは理由を未だに平気で口にできるニガ澤の日本語のダメダメさに驚きを禁じ得ないｗ

×　驚きを禁じ得ないｗ
○　失笑を禁じ得ないｗ

>>389
> 弱い、弱いよメタルはん。
> もっと攻撃力高めなくっちゃ。

お、１行で澄むところをわざわざ２行レスにしたのかい？（爆笑
頭弱いニガ澤さん、がんばって工夫したねｗ

>>391
> ×　驚きを禁じ得ないｗ
> ○　失笑を禁じ得ないｗ

また自らの日本語力のなさを自慢ですかｗ

ところで君は今日、仕事はお休みなのかい？

ぉゃ・・・・・・


なんか悪いこと聞いたかな？？

ガンガレ　ニガータ豚

すごいな

CUBEをキューヴって読んじゃうんだ。

いつになく強気なニガに笑った

愚かさはいつも通りだけどね

>>377
「選挙に行こう」＝「選挙に“投票に”行こう」と理解出来ない日本人はいない。

当然そこには「対象の選挙が何か」と「聞き手に選挙権がある」という前提条件がある。
日本人として日本語に親しんでる人間であれば、
特に注釈を必要とせず、上記の前提条件を踏まえた解釈がごく自然に出来る。

つーか、「○○に行こう」と言われたら、「何をしにそこへ行くのか」というのは
それこそ幼児であっても、当たり前のように補完して考える事が出来る。


どうも粗探しが習い性になり過ぎて、自然な言語感覚が理解出来なくなってしまってるようだ。

>>394
> ところで君は今日、仕事はお休みなのかい？

>>395
> ぉゃ・・・・・・
> なんか悪いこと聞いたかな？？

話をそらして何がしたいんだ、日本語ダメダメ低脳ニガ澤はｗ

>>400

で、今日はお休みなの？

>>401
なんでニガータのコテを捨てたの？

>>401
> >>400
> で、今日はお休みなの？

お前になんか教えてやるものかｗｗｗ

>>403

あら残念。

日曜日は何して遊ぶ？

>>404
他人のことより、日本語の勉強でもしてろよ、日本語のダメなニガ澤はｗ

>>405

日本語の勉強はスレとは無関係なところでするからいいよ。

で、釣りなんかはするのかい？トリーリングとか。

トリーリング？ｗ

余裕のない人だね。

>>408
> 余裕のない人だね。

ぷっｗ
全く余裕がないのは日本語もダメなニガ澤ｗ

トリーリングが何か面白かった？

>>410
> トリーリングが何か面白かった？

面白いのはこういうお前なんだよ、日本語もダメなニガ澤ｗ

国沢の誤字にはアレなのに、自分の誤字にはコレ。
なんだかなぁw

>>412
俺様最強一方通行粘着ニガ澤理論ですからねｗ
自分が著作権侵害の無断転載を続けながら国沢に粘着し続けるような馬鹿だものｗ

>キューヴ試乗。個性薄い？12/20New!

国沢の言う個性ってなんなんだろ？
ハーフスピンのタコ踊りができるクルマの事？
エクステリアもインテリアも個性的だし、走りに個性を求める
クルマじゃないと思うんだが。

自分の誤字？

>>412-413
いや、国沢が日記で使ったのを揶揄する意味で使ったようだ
珍しくアンダーライン使わんなと思ったら・・・まあ誤字指摘命のニガさんらしいや

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1228641368/305
http://kunisawamitsuhiro.blog70.fc2.com/blog-entry-280.html

ttp://kunisawamitsuhiro.blog70.fc2.com/blog-entry-280.html
ttp://s02.megalodon.jp/2008-1220-1422-23/kunisawamitsuhiro.blog70.fc2.com/blog-entry-280.html

> 試乗艇も「アウトリガー」と呼ばれるトリーリング用の装備を付けてました。

以下、逆切れ叩きがきます。

わたしは仕事があるので失礼。

逃亡完了ニガ澤ｗ

ホーメページ更新と同時に変なのが現れるのは偶然だよなｗｗｗｗ

国沢は、本当に日本人なのか？
そして文筆で暮らしているというのは本当なのか？


誤字脱字の頻度と用例は｢ひどい｣の一語に尽きる。
就学直後の児童や痴呆症の老人の方がはるかにまともな文を書く。

一応文章で飯食ってんだろうよ。
ミゾウユウで他人を笑うなら、自分の文章くらい完璧にしとかないと
説得力無いよ。

>>419
偶然に決まってんだろ(棒

>>420
誤字脱字がなくなったら、粘着ニゲ澤の楽しみがなくなっちゃうじゃないかｗ

ﾋｽｲ

フォルダ名を誤っていない例。

ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/D2008/0811photo/11281.jpg


推敲しないという姿勢がたたって、
フォルダ名がこんなことに。

ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/D2008/0812poto/12041.jpg
ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/D2008/0812poto/12042.jpg

ポトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹痛いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

poto噴いた

ポル・ポト派のシンパだったんでつね、校長。

どこかのアジアのクニでは、こう発音してるんでしょうか？

あっ、国沢センセはアメリカ生活が長かったから、

どこかの州ではpotoで充分通じていて、センセはその例に倣って使われているとか。そういうことなのでしょうか？

フォルダ名までチェックしてるなんでマジでキモいんですけど。

>>430
なんで？

>>430
> フォルダ名までチェックしてるなんでマジでキモいんですけど。
珍論の中身に突っ込む頭はもってないから、ひたすら誤字を探すんだよ、ニゲ澤は。

つか、ニガに釣られ過ぎｗ

「釣ってる」ことにしたいんですね

わかります

まあ、そんな、もんだｗ







（　´ﾟдﾟ｀）えーーー、そうなんｗ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>358
彼は馬鹿でもスレを暖めてくれるので重宝されてます。

ttp://www.e-kuraberu.net/uploader/src/kuraberu7487.zip.html
今回の内容はまとめられません
どうぞ

>>428
どこかのクニではfとpに発音上の区別がないので、
fortressが「ポトリス」になるソウナ

吉田さんが国沢と一緒の船に乗ると口臭が酷くて気持ち悪くなるそうですｗ

え、吉田匠さんがそんなことを？

な　ん　だ　こ　れ　は　！！！

ttp://www.hobidas.com/blog/rosso/yoshida/archives/2008/12/post_1202.html
ttp://www.hobidas.com/blog/rosso/yoshida/2008-12-20-1.jpg
＞ちなみにこちらのお方は、
＞同じく「マリンジャーナリスト協会」の国沢さま〜。
＞同じく「マリンジャーナリスト協会」の国沢さま〜。
＞同じく「マリンジャーナリスト協会」の国沢さま〜。
＞同じく「マリンジャーナリスト協会」の国沢さま〜。
＞同じく「マリンジャーナリスト協会」の国沢さま〜。



マリンジャーナリスト協会って　な　ん　す　か　？

マリンジャーナリト協会なら納得できる！

今度は海を舞台にトポしマスｷﾘｯ

今日は日曜なんで久々にデジカメ持って
ポトグラフでも撮りに出かけようかな。

ググッたところ、マリンジャーナリスト会議（MJC）というのはひっかかった。

吉田さんのtypoではなく、彼が既存の有名団体に似た名称の怪しげな団体を
新設したんじゃないか、と勘ぐってしまいます。黄昏すぎだなぁ。

業界フルボッコされた国沢さんがマリンジャーナリストに転身されたということですか？

由美嬢は協会と会議間違えて書いたのかもしれないですね
たぶんMJCの事を言ってるのかと

http://www.mjc.gr.jp/member/member.html
サイトの更新滞ってるみたいなので、名前は載ってないですね

まったくいつの間に潜り込んだんだか・・
元COTY会長だかが絡んでそうだな

ttp://www.zakzak.co.jp/top/200811/t2008112660_all.html
11月14日の写真には写ってないな

ｉ−ポト

１２月２０日　

中国の『ＢＹＤ』という民族系のメーカー（カローラのパクりカーで有名）が
世界初のプラグインハイブリッド車を１２月１５日に発売した、そうな。
驚くべきことにＥＶモードだけで１００km以上の航続距離を持つとのこと。
価格は２００万円程度だという。このニュース、皆さん信じているようだ。

確かにＢＹＤという会社はアメリカの技術供与を受けているバッテリーメーカーで、
おそらくミルスペック（軍事用。潜水艦などは高性能バッテリーを大量に使う）
の技術もあるんだと思う。けれど『Ｆ３ＤＭ』というモデルはカローラのパクりカー。
どう考えても１，５トンくらいになってしまうだろう。

このボディを１００km走らせようとすれば、ｉＭｉＥＶと同じくらいの容量（１６ｋＷｈ）
のバッテリーを必要とする。加えてＦ３ＤＭのショーモデルを見たら、
プリウスと同じような２モータータイプ。１００歩譲って走るとしても、
２００万円という価格は信じられない。バッテリーだけで２００万円以上するハズ。

今年の広州モーターショーで展示されていた
「実際に使われていた北京のハイブリッドタクシー」は、ハイブリッドでもなんでもなかった。
おそらくアイドルストップが付いているだけかと。
まぁベンツもスマートのアイドルストップを「ハイブリッド」と称しているんだから
同等のオタンコ度かもしれません。

ちなみにハイブリッドとは「２つ以上のパワーソースで走るクルマ」を示す。
ベンツもヤキが回ったもんだ。ＢＹＤのプラグインハイブリッドは「中華式」だと思う。

１２月２０日　

そうな。
とのこと。
だという。
ようだ。

だと思う。
だろう。

するハズ。

だと思う。

車重1520kg、容量16kWhで走行距離が100kmだとさ。国沢さん犬当たり！

あとは、電池の実勢価格を調べれば、本当にありえない価格なのかが分かる。

あ、車両価格は14.98万元なので、195万円くらいです。

電池を120万円くらいで調達できれば、達成可能だとおもうけどな。

国沢の言う信じてる皆さんって誰のことだよ。
居もしない人をねつ造して「私はよく知ってるデナイノ」とする国沢のインチキぶりは
中国となんら変わらないレベルだわな実際。

ベンツのハイブリッドの定義も確かにお笑い草だけど
「おそらく」「だけかと」の文しか書けない奴が食い下がっても逆に「？」だなあ。
そんな調べ方しかできない奴が余計な口きくなよ。

キミタチ真実を言い杉ｗ


まあ、おれもそう思ってるけど。

まーた始まった。どうしても、国沢を叩きたいだけなんだよな。
国沢の正論に対して、お前らがいくら言いがかりをつけても、ムダムダムダ。
お前らがいかにゲスで無知で無能なのか丸わかりだっての。
かえってお前らの悲惨さがにじみ出て情けないだけだぞ。
だから、マトモな仕事につけねんだろが。
これから不景気でキビしくなるんだ。
お前らボロアパートの一室で孤独に餓死して、隣近所にメイワクかけるんじゃねえぞ。

>>456
> 「おそらく」「だけかと」の文しか書けない奴が食い下がっても逆に「？」だなあ。

国沢が何に
> 食い下がって
るの？ｗ

それとも、この
> 食い下がって
って、お前が勝手に意味を違えて使ってるのかなｗ

>おそらくミルスペック（軍事用。潜水艦などは高性能バッテリー
>を大量に使う）の技術もあるんだと思う。

ミルスペックの意味が分かっていない予感。

丸わかりだっての
kunisawa.net での だっての の検索結果 約 875 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)

ムダムダムダ
kunisawa.net での ムダ の検索結果 約 93 件中 1 - 10 件目 (0.33 秒)

マトモな仕事に
kunisawa.net での マトモな の検索結果 約 20 件中 1 - 10 件目 (0.31 秒)
http://www.google.co.jp/search?q=%83%7D%83g%83%82%82%C8&hl=ja&domains=kunisawa.net&sitesearch=kunisawa.net

キビしくなるんだ
・現実はキビしく１１時５０分発のＡＮＡで羽田へ。
・キビしい目に合わずに済んでいるものの
・やっぱ誰でもキビしいワな。

メイワク
もしかして: 迷惑

＞ちなみにハイブリッドとは「２つ以上のパワーソースで走るクルマ」を示す。
＞ベンツもヤキが回ったもんだ。

それはハイブリッドカー。ヤキが回ってるのはお前だバカ澤ｗ

ハイブリッド（英語:Hybrid）とは、二つ（またはそれ以上）の異質のものを組み合わせ
一つの目的を成すものを言う。

ま
国
お
か
だ
こ
お

ま、国って岡蛸だったんですか？

>>460
だねw

>>459
そーね。
「食いついて」
の間違いでしたー。

ＯＫ？

>>458
ならこんなアイデアはどうだ？
布団をかぶっておとなしくするの
どーよ？

>>448

ひょっとしたら間違ったのは由美嬢ではなく国沢氏かもですね。

つか日ごろのTOPコラムや日記での誤記・固有名詞の誤り
・勝手な簡略化を見る限りにおいて、その可能性を強く感じます。

どうあっても国沢のせいにしたい粘着ニゲ澤乙ｗ

どうあっても の検索結果のうち kunisawa.net からの日本語のページ 654 件中 1 - 100 件目 (0.23 秒)

ID:ooTo2Wdv0が書き込む単語を全部ぐぐって喜んでろよ

吉田が自分で書いた記事に誤記があるってんなら、それは吉田の責任だろうがｗ
それを、間違ったのは国沢かも、って根拠レスで国沢ネタにして印象操作する低脳黄昏どもｗ

国沢単語ググりシリーズ俺はけっこう好きだｗ

俺も気に入っている。
澤澤君が騒ぐ限り、ID:thOlUNKQ0には今後とも頑張ってもらいたい。

>>470
日本語として極々当たり前の語彙を使って極々当たり前の文章書いてれば、
そりゃ国沢だろうがスベだろうがニガだろうがふさだろうが俺だろうが、
ポンポン同語彙や同じ言い回しがヒットするわな。

「どうあっても」なんかそんな奇妙奇天烈な珍しい言い回しか？ｗ

ああ、こいつら「日本語の不自由な連中」から見たら
「俺ら普段こんな言い回ししない！」「メズラシ」ってなるんだろうな。

> どうあっても の検索結果 約 75,000,000 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)

だってさ？ｗ

＞「メズラシ」

なぜわざわざカタカナで表記するのか。
朝鮮人とか煽り屋特有の言い回しなのか？

>>462
>ハイブリッド（英語:Hybrid）とは、二つ（またはそれ以上）の異質のものを組み合わせ
>一つの目的を成すものを言う。
なるほど、ヒョウンロカは「無知「と「尊大」のハイブリッドな訳か・・・

>>476
いや、「たかり」と「口臭」だろw

>>477
なるほど！（ﾟ∀ﾟ）
「腕組み」と「ふんぞり返り」のハイブリッドってのもありそうｗ

国沢が定義する｢黄昏野郎｣と、このスレの住人は明らかに異なる。

年齢:
国沢は30代と想定しているが、このスレは40代が主流。

数:国沢は｢一人のフリーライター崩れがヒマに任せてやっている。実際は何人もいない｣としているが、実際は全国にたくさんいる。

職業など:
国沢は｢無職で独身、ひきこもり｣としているが、実際は幅広い。妻帯者、有職者率はかなり高い。

このスレに出てくる理由:
国沢は｢仕事のないヤツ(代表格はフリーライター崩れ)が、ﾜﾀｼの裕福な暮らし(都内に戸建て住宅を持ちクルマ複数台+フネ所有。多方面で活躍しメーカーから接待・優遇・海産物のつけ届け多数)を妬んでいるだけ。｣としているが、

このスレの住人は、国沢が公表した原稿及びその行動・言動・思考・口臭などを｢およそ50過ぎの日本人とは思えない。｣と嘲笑し、
ついでにこんなクズ野郎を厚遇している雑誌社や自動車メーカーを批判しているだけのこと。

国沢がセンセイと呼ばれ、つけ届けのカニ、接待旅行にクレクレラリー、タダ酒三昧の生活を送ることを｢うらやましい。どうしてオレには｣などと妬む人はいない。

ただ、これら原資は我々が新車や雑誌を買った費用から捻出されている。そこが問題なのだ。

国沢には、税金を無駄遣いする官僚を非難する権利などない。やってることはもっとひどいのだから。

>>479
お前の文章は、強烈な身内批判になってるぞ。
さすが、クズ野郎はやることが違うよ。

>国沢は30代と想定しているが、このスレは40代が主流。
４０台にもなって、休日どころか平日の昼間から暇に任せて２ちゃんかよ。
そういう奴らが全国にたくさんいるんだな（爆笑

>国沢は｢無職で独身、ひきこもり｣としているが、実際は幅広い。妻帯者、有職者率はかなり高い。
さらに、いいトシこいた妻帯者で有識者が平日の真っ昼間から２ちゃん。
そして、そんなご立派な有識者が、中学生のいじめの構図そのままに、たった一人をよってたかって袋叩きにしてるんだ。

>このスレに出てくる理由:
国沢は評論家として自由闊達に忌憚のない意見を述べ、公権力にも毅然としたた態度で正論を貫いてんだろ。
それをお前らは、匿名なのをいいことに、因縁つけて叩いてるだけだ。
その根底にあるのは批判的精神や良識などではない。
会的地位や名声、財産を手にした成功者に対して、本人が舐めてきたであろう艱難辛苦を知ろうともせず、単に妬みひがみからくる歪んだ嫉妬心と、叩きが面白いという心理だけだ。

もう一度自分のやってきたことを思い出して、悔い改めろ。
４０台（爆笑）からでも、できることはたくさんあるぞ。

>>481
> ４０台（爆笑）

これは自虐ネタなのだろうか？悩む。大いに悩む。

>>482
そんなところにしか絡めないのがﾆｶﾞ澤ﾌｪﾛｰｸｵﾘﾃｨｗ

＞毅然としたた
＞会的地位や名声、財産

慌てれば慌てるほど文章にそれが表れるな。

>>483
ﾌｪﾛｰｸｵﾘﾃｨ（爆笑）

へぇ、俺ってニガのﾌｪﾛｰ（爆笑）してたんだ（爆笑）

次はID変えて再登場だな、澤澤ｸｿ（爆笑）

とか言ってる俺のIDが変わってるじゃねーか（爆笑）

>>485
頭の悪さはニガ澤級、やっぱ同類ｗ

>>487
ﾌｪﾛｰについてﾌｪﾛｰしてくれよｗ

永田が卒業（弟子解放）してから一機変態になったような気がするのは錯覚だよね。

＞因縁つけて叩いてるだけだ。

ＫＹＢに言ってあげたいｗ

西武バスww

ﾅｲｽﾌｪﾛｰ

フェラ…
いやなんでもない。

＞公権力にも毅然としたた態度で正論を貫いてんだろ。

ビタ1�`ｗ

免許証提示拒否ｗ
http://www.kunisawa.net/kuni/gallery/KC.html

　腹が立ったのは新潟県警の高速機動隊。ディスカバリーに乗り、午後３時頃
ヨメと二人で越後湯沢ＩＣに差し掛かった。すると警官がいて、免許証を見せろという。
さすがに田舎の警察官だけにアホである。だってそうでしょ？　無免許運転を平気で
するような年代ならともかく、ワタシらの年代で無免許運転などするか？　
東京だと酒酔い運転のチェックこそあれ、免許証見せろとはいわない。
　そこで「見せたくない」と言うと、見せる義務があるとウソを付く。こうなると
教育せねばなるまい。ワタシら国民がお金を出し合い警察という組織を作り、
治安を守るという役目をして貰っている。そのために権力を与えているのだ。
前出の駐在さんみたいな仕事ぶりだと、同じ仲間として評価するし、協力もしたい。
でも越後湯沢型の警官は、見境なく吠えまくる番犬みたいなもの。番犬は
不審者に向かいホエればいいのであって、善良な御主人サマにキバを見せたらアカン。
昼間に夫婦でクルマに乗っていれば、誰が見てもマトモである。それに対しキバを
見せた上、怯まないとなれば「アンタ無免許だろ！」だって。


違反もしていないのに高速で免許証提示を求められるなんて
不審者と言うよりマークされてるんだろｗ

>>475
どうあっても の検索結果のうち kunisawa.net からの日本語のページ 654 件中 1 - 100 件目 (0.23 秒)
どうあっても の検索結果 約 75,000,000 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)

この結果（↑）について何か一言（もしあれば）どうぞ？（くすくす

フェローMAX

followとfellowの違いも分からない馬鹿ばかり
日本語だけじゃなくて英語もダメダメか
まぁ、日本語ができないんじゃあ英語も当然ダメだわな

かよ
kunisawa.net での かよ の検索結果 約 36 件中 1 - 10 件目 (0.30 秒)
http://www.google.co.jp/search?q=%82%A9%82%E6&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&domains=kunisawa.net&sitesearch=kunisawa.net

いいトシこいた
kunisawa.net での トシ の検索結果 約 47 件中 1 - 10 件目 (0.30 秒)

>>494
無免許に年代なんて関係無さそうな・・・
厨房が無免でスクーター乗るとか、そんなのしか頭に無いのかね？

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081207/crm0812072211014-n1.htm
http://inamai.com/news.php?c=shakai&l=l&i=200811211927540000031845
http://www.47news.jp/CN/200506/CN2005060701000862.html
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20040625ve01.htm

>>499
実際にこういうやつらもいるし、素直に免許証を見せれば何も問題ないのに、
国沢みたいに拒否するバカがいるから、免許提示の改正がなされたわけで。
犯罪者や工作員の監視になるので結構なことでしょう。

オッカムの英語読みで自爆してしまうような馬鹿を教祖様としていただくスベ信者だもの、
英語ができないのも無理はないｗ
自信満々で書き込んで英語読みを間違った石田さん、格好よかったｗｗ

>>501
おいおい、英語どころか日本語すらまともに理解できていない国沢さんを貶めるなよ。

＞完全に英語のペースノートだからして（前回までミギとヒダリだけ日本語）、戸惑う。
＞恥ずかしながら日本語でも右と左をけっこう間違えるのだった　7月19日
http://www.kunisawa.net/aprc4.html

吉田由美のブログの明白かつ失礼な誤記を、
> 間違ったのは国沢かも
なんて書いて吉田を庇ってるニガ澤は、由美ヲタなんじゃねーの？（ぷぷｗ

ババ専ニガ澤ｗ

ババにふられた国沢

http://www.hobidas.com/blog/rosso/yoshida/2007%EF%BC%8D10%EF%BC%8D13%EF%BC%8D5.jpg

--------------------------------------------------------
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1222859096/578
578 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/10/20(月) 09:21:08 ID:1EkZhj590
めったにないふっさーる氏の誤字に突っ込んだり、ETC突破のみで小失敗を
全否定して、それを執拗に繰り返し全て間違っているという印象を植え付けるやり方が
兼韓流を攻撃した手段と同じで興味深い。

　　↓（三歩歩く）

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1228641368/30
30 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/12/08(月) 19:59:37 ID:MOURlDVt0
誤字を指摘されて何で切れてんだ？いつもいつも誤字ばっかりの文章を書いてるから洒落をマジに受け取られるんだよ。
つーか、そんな洒落をしたいなら日々の駄文をなんとかしろ。結論から言うと、自分勝手なのは明らかに国沢だと思う。('A`)

--------------------------------------------------------

--------------------------------------------------------
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1184858471/918
918 名前：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU [sage] 投稿日：2007/07/26(木) 22:17:27 ID:TG4hPuyv0
相変わらず日本語がﾀﾞﾒですね。

投票に行くぞ！

でしょうが。

　　↓（三歩歩く）

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1195917350/101
101 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2007/11/26(月) 00:33:12 ID:bNgGeRgh0
なにをガチガチに考えてるんだか・・・

言葉の持つ情緒を大切にしなさいよｗ

--------------------------------------------------------

>>481
30代にもなって仕事無いから昼から2ちゃんねるチェックしてる永田に失礼でないの（爆笑

>>507
永田は長年国沢の弟子でいる
資格をクリアしていた逸材だぞ！

●マリンジャーナリスト会議

マリンスポーツ＆レジャーの現場で活動するマリンジャーナリストと、
マリンに関心を持つジャーナリズム関係者･有志の集り

●マリンジャーナリスト協会

国沢一人で勝手に立ち上げたもの、にたような名前なので紛らわしい

>>508

>永田は長年国沢の弟子でいる
>資格をクリアしていた逸材だぞ！

それは「30歳で童貞だと魔法を使える資格が与えられる」みたいなもんですか（笑

>>509
よくわからんが、それって結局国沢が間違えたの？
それとも吉田由美が間違えたの？

>>481

ずいぶんと国沢光宏好朝鮮性の心情にお詳しいようで。

国沢が受けてきた艱難辛苦って？オレには年中お気楽極楽とんぼのたかり屋にしか見えないがね。
何度も書くが、このスレの連中は、国沢が誇らしげに吹聴する贅沢な暮らしぶりなど、これっぽっちも羨ましいとは思ってないんだよ。

クルマ、酒、カニに旅行。思いつきで道楽のラリラリ。
全部自分の道楽なのだから、働いたカネでやればよい。卑しくも社会人なら当たり前のこと。

国沢はジャーナリストを名乗る割に、カーオブザイヤーの得点や連載での書き振りをタネに、それらを利害関係者のカネで済ませようとデナイノ恫喝している。

現にスバルは何度も屈し、たかり屋国沢は｢くるしゅうないぞよ｣などとやって悦に入ってきた。
これは、公平を旨とするジャーナリストがやることなのか？

右翼や左翼が出版物を企業に押し付ける手法とどこが違うのか。
師匠の徳大寺の悪いところだけを戴いた出来損ないのゴロツキライター。それが国沢光宏。

>>512
なんか随分必死だが、
その中で自分で確認を取ったものが一つでもあるのか？

他人の聞きかじりで知った気になってるのもどうかと思うんだがなw

>>513


すべやん＝石田の確認はとったのか？（爆笑

他人の聞きかじりで知った気になってるのもどうかと思うんだがなw

新スレ立ちましたよ
【借KING】（ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM【40over】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1229867042/

>>513
あんたの言う通り、伝聞だけで知った気になるのは問題あるけど
自分で確認を取らずに憶測で記事を書くﾋｮﾝｶよりはいいんじゃね？
金を取る記事じゃないって意味で。

>>514みたいなオウム返しって小学校の低学年ぐらいまでやってたかな、なんか懐かしい。

くそっ、なんで今まで気づかなかったんだ。。

2008/12/21 19:47:22　リンク追加
12/20の日記で記述していたコレの実行
＞クルマ好きだと興味ないでしょうから、近々フネ専用のページを作りたいと思う。

フネ修行（Boat Net）　←　リンクが重複しててダサイｗ
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/diary2/


バッテリー延命装置
ttp://good.vg/eco/Pulser.html
除臭装置
ttp://good.vg/ecoozone/ozone.html

なんつうの、センスなさ過ぎて氏んでほしいわもうｗ

Ｂｏａｔ．Ｎｅｔ　　←　なんなのこの全角、もしかしてドメイン取るつもりかね？
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/diary2/

そんなもん、気づこうが気づかなかろうがどうでもいいわ。
つか、ただのストーカーじゃねーか、そこまでいくと。

こんなのでストーカー認定してたら、国沢さんの味方である西田の立場がないだろ

今ストーカーとして追えた事羅列しとくわｗ

2008/12/21 13:57頃
ttp://kunisawagakkou2.seesaa.net/　
国沢学校２のblogタイトルをＢＯＡＴ．ＮＥＴに書き換えて
以前の投稿記事をすべて削除ｗ

14:27頃〜17:05頃まで記事投稿
ヤマハＦＲ３２・トヨタ　ポーナム２８Ｌ・ヤマハＳＣ−３０

何故か今は、400 bad requestでblogが見えない


19:47頃
TOPにボートページのリンク追加
ttp://www.kunisawa.net/Boat/Boat.htm
実質ボート日記かと

そこからリンクされているblog
Ｂｏａｔ．Ｎｅｔ
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/diary2/
船体ごとのレビューサイトにするのか？
ttp://kunisawagakkou2.seesaa.net/　を更新してみたものの、なにか理由があり
捨ててこちらに乗り換えたのかも知れない

日本ボート・オブ・ザ・イヤー2008
ttp://www.marine-jbia.or.jp/boat_of_the_year2008/index.html

選考委員一覧　pdf注意
ttp://www.marine-jbia.or.jp/boat_of_the_year2008/pdf/selector.pdf

1 実行委員長・選考委員　山崎　憲治　フリー　マリン＆カー　ジャーナリスト

13 選考委員　石川　芳雄　　自動車評論家
16 選考委員　粕谷　俊二　　自動車評論家
18 選考委員　木下　隆之　　レーシングドライバー
19 選考委員　国沢　光宏　　自動車評論家
29 選考委員　吉田　由美　　カーライフ・エッセイスト

抜粋

９．選考委員

（２）選考委員の選任

　�@選考委員は実行委員から実行委員会に推薦された候補者の中から、実行委員会の審査により選任される。

（３）選考委員は無報酬とする。

（４）選考委員の任期は、実行委員会の委嘱を受けてから翌期の選考委員が選任されるまでとする。

（５）選考委員の資格

　�@ 選考委員は、ボート、マリン社会、ボート業界についての相応の知識、知見を持ち、
　　　当該年度の対象ボートを公平に評価しうる機会を持つ者で、かつ独自の評価が可能であること。

　�A 特定のボートメーカー、輸入業者、販売業者等と金銭を伴う契約関係にあるものは、
　　　実行委員会にその事実を申告しなければならない。
　　　選考に当たって投票に影響を及ぼす利害関係が認められた場合、虚偽の申告を行った場合、
　　　申告を故意に怠った場合は、実行委員会により審議され選考委員の任を解くことがある。

（６） 選考委員の肩書きを名刺等に表記する場合は、必ず当該年度を併記しなければならない。

カーライフエッセイストってのも言ったもん勝ちな雰囲気ただようなぁ。
まぁ国沢に比べたら大概は許せてしまうが。

>>512
携帯から石田真一でした〜ｗ

>>514
> 他人の聞きかじりで知った気になってるのもどうかと思うんだがなw
スベ澤の腰巾着のババ専ニガ澤へのアドバイスですね？ｗ
コテを捨てたスベ澤が名無しという名の水面下に潜ってしまった今では遅杉だけどｗ

がんばれ澤澤君。

>>528
「澤澤君」ねえ・・・

じゃきみは「澤澤君」くんだなｗ

がんばれ「澤澤君」くん。

がんばれ澤澤君。

>>514
スベやんと実際に会ったことがあるニガータさんとふっさーるさんが
「スベやんと石田真一は別人だ」と断言すればいいんだよ。


2人に出来ればの話だけどねw

スベ澤流を貫けば、否定すべきは石田真一になるはず。
だから、ニガ澤もふさ澤も敢えて別人と断言しないんじゃないかなぁ〜（棒ｗ

がんばれ澤澤君。努力が報われるといいね。

澤澤クンのコテ粘着振りを見てると、かなり痛い目に遭わされたようで泣けてくるな。

ぼそ
俺の書くことをいつもいつも「うそ」としている人間が「多い」とされる状態で、
俺が何を書いても信用無いと思うのだがw
俺の書くことを都合よくホントだと信じられる要素が何も無いのに俺をソース
にしようとしている状態で、断言もなにもw

そんな信用の無いソースを信じるほうがどうかしていると思うのだが。

俺が書くより、自分で確かめればいいんじゃないの?
知りたい人はそれで知れると思うんだよねw
だってさー、いつもソースソースうるさいひといるじゃんww
自分で動いて探せよ、ネタぐらいww

かんがえてみ?

A社に勤める人間にたいして、B社のXXXのXXXの内部情報を教えろってなもんで
まったく畑違いの情報の蓄積がないものを相手にしているわけでww
俺の書き込みがそんなに「信用度」があるなら、おれの書き込む情報には反論しないで
無条件に信じればいいのにwww
ところがだれも信じてないのが現状だからさー。
俺に聞くのが間違いと思うぜ?

>>534
スベやんのことを盲信して痛い目にあったのは馬鹿コテ連中の方だと思うけどw


>>535
何をとぼけるためにグタグタ長文を書いているんだ？
俺はお前が「スベやんと石田真一は別人だ」と嘘つくところを見たいだけだよw

スベやんと石田真一は別人だと思うw

ぼそ

スベやんを信用していようがいなかろうが、国沢がそれで信用できる存在に
なる反証として使えるかといえば、それも否。

国沢はやはり、水も燃えますにつきる。
単なる馬鹿。

そして、その自らの珍論で笑われている。
そこにスベやんはまったく関係ないww

その通りだ。

石田＝スベやんならさっさと訴えればいいじゃん。

それも出来ずに２ちゃんでコソコソ探って何がしたいのやら小心者の国沢は。

スベやん黙らされちゃったのに今更ねぇ？

>>537
>スベやんと石田真一は別人だと思うw

「思う」って断言しないのねw
俺は「国沢は利口だからを信用しろ」なんて一つも書いてないぞ。
コテ批判者は国沢一派ということにしたい本音が出てますねw
とぼけるのが下手なふっさーるさんw
俺は断言してやるよ。
国沢は馬鹿で嘘吐きで信用してはいけない奴だ。

報われることのない努力に身を投じる澤澤君と、確証が欲しいですか。

それにしても「Ｂｏａｔ．Ｎｅｔ」なんつってますが、すでにあるんですがね。

http://www.boat.net/

リンクしかありませんけど。

＞国沢は馬鹿で嘘吐きで信用してはいけない奴だ。

宣言すれば非国沢一味になると思ってるバカさ加減が笑える。

>>コテ批判者は国沢一派ということにしたい本音

これこれ。ありえない。スレの活性化の方法として、国沢本人の降臨が一番望ましいが
それはありえない。やつは小心者だから。

だとすれば、スレの活性化の方法で有効なのは?
一番簡単なのは、マッチポンプだ。つまり、「自作自演」。だが、これはリスクがともなう。
アンカーミスやその他のIDの問題でばれたときが情けない結果がある。

もうひとつは?ロールプレイングだ。
最初の>>国沢一派にしたい本音　を「演じる」ことだ。
しかし、これだけでは「マッチポンプ」よりリスクが減るだけで、スレの流れが
止められるわけでも変わるわけでもない。

そこでその均衡を崩し、ｽﾚを活性化させるのはカウンターキャラクターである。
常に「スレの体制そのもの(多くの場合、問題発言の顕著な対象者にのみ)」に
反対する姿勢を述べるものである。

議論とは、ある方向のエントロピーの収束を求めるものでありながら、議論そのものが
エントロピーの増大を求める効果もある。「議論好きのための議論による議論」の存在である。
定期的な拡散の収束と、定期的な問題提起でいつまでも絶えることの無いプルートゥの議論が
存在できる下地と環境が整うのである。

国沢は馬鹿だ。

この点は変えようが無い。ここに落とし所を見つけては、その時点でスレは止まる。
ゆえに、それを存続させるためだけに、議論?参加者そのものにも負担を強いるスレのあり方。
ゲームとは、参加したい人間が居てこそ存在するものである。しかし、それもシュレディンガーの猫である。
多くの長寿スレの参加者は、優れた役者である。だが、このｽレには役者は必要ないと思うのだが
・・・・・・どう思っただろうか?

１２月２２日　

今回の景気低迷に於ける日本の自動車メーカーの対応を見ていると、
必要以上に過敏になっているんじゃないかと感じることだろう。
実際、日産やマツダといった内部留保の少ないメーカーだけでなく、
トヨタやホンダまでが「カット出来るブブンは全てカットする」
という強固な対策を取っている。なぜか？

在庫が世界レベルで急激に膨らんでいるからだと思う。
トヨタの場合、年初は年間１０４０万台という目標を立てていた。
しかし！　９月から失速。直近のコメントを追うと、８月に９７０万台へ下方修正。
１２月は８００万台前半まで引き下げる、という憶測も流れ飛んだ。
ところが現実は８００万台もアブナイ状況だと言う。

逆に考えると９月一杯は通常のペースで生産を続けており、
そこから急速に在庫増加したということ。
８月まで９０万台売れていたのなら、その時点での通算販売が７２０万台。
８月生産分から在庫になったと推測すると、
最大で２００万台程度の在庫を抱えてしまっている可能性大。
平均単価２００万円としたなら４兆円分だ。

ホンダや日産だって厳しい。トヨタの５分の２程度だとすると１兆６千億円。
さらに危機的なのが「依然として在庫がはけていかない」ということ。
聞けば１２月の販売状況ときたら信じられないくらい悪いのだとか。
このままだと固定費分だけでなく在庫分も赤字になってしまう。
２００８年下期は、信じられない赤字額になる可能性大。

だからこそ各メーカー、可能な限りの出費カットを行い始めたワケです。
トヨタやホンダといった内部留保の多いメーカーだって厳しい。
やがて発表される三菱自動車やマツダの財務状況は驚くほど厳しいかもしれない。

彼らは国スレに書かれていることがみんな嘘で、
その筆頭ソースであるスベヤンの書くことがすべて嘘で、
スベヤンは西田の活躍により職を追われてニートになって、
あとは国スレが嘘の塊ということにしたいわけですから。


残念ですなぁ。ソースがスベやんだけじゃないという現実は。

>>546

保全乙。

しかし、かつて国沢本人が降臨したと思われる場所がある。

wikipwdiaの国沢光宏の項目である。

あのやり取りは非常に面白かった。
国沢光宏の小ささが、奴を救った一例でもある。

今現在、鳥越やみのもんたには非常に強いバッシングが存在する。
今までの蓄積で何とかそれを凌いでいる状態だが、国沢の場合
同じことをしたのに助かっているのは本人の知名度の無さに起因する。

さて、>>546によってまた国沢の馬鹿さ加減がいっそう浮き彫りになった。
経済とは、循環なのである。

そして、エコの流れは実際には庶民のエコというものは「消費の萎縮」から
はじまるということを予測できなかった、いや、消費方向に煽動できなかった
メーカの焦りが今の方向を生んだのである。

消費の萎縮、生産の萎縮、すべてつながっている。短期的なその場しのぎの
評論もどきをしてきたヒョウンカにはわかるまい。

金は、自分の手を汚したぶんしか手に残っていかないのである。

手も汚さずに生きてきたものが、存在できるわけは無い。
>>カット出来るブブンは全てカットする

国沢も、ずいぶんと昔からカットの対象となっているのに、自覚がないのではなぁw

>>543
生粋の馬鹿だな。名無しの>>544がきっちり押さえているぞ。
ふさとニガの2人が2ちゃんねるで「スベやんは石田真一だ」と断定しても
確証になんてならないよ。
触れて欲しくない話題なら無視すればいいのに。
自意識過剰の馬鹿を弄るのって何度やっても面白いw


ふささん、長文乙ですw

>>543の「確証」の意味合いはそうじゃないんだよなぁ(･∀･)

ガンガレ、ニガータ豚。

>>530
がんばれ「澤澤君」くん。

ところで。
ふさ澤さんはせっかく久しぶりに出てきたんだから、
もう少し実のあることと言うか面白いこと、書けないもんかね。

がんばれふさ澤さん。

澤澤君が直接石田さんに聞けばいいのに

がんばれ澤澤君（爆笑

>>548
wikipwdiaの国沢光宏の項目である。
wikipwdia
wikipwdia
wikipwdia
wikipwdia
wikipwdia

12/21の日記より。
>初滑りはいつになるやら。

なんだかんだ言って、結局は自分の遊びの事しか
心配してないんだなｗ

ビッグ３の破たんとか、日本の財政危機、政治への不信感とか言ってあおるだけあおっておいて
「スキーの初滑りは〜」なんだから笑っちゃうよね。

上っ面だけで「大変デナイノ大変デナイノ」と騒ぎたてていてすぐに底が知れてしまう国沢ｗｗ
マスコミが「不安感をあおる報道ばかりしてテレビは腐ってる」とか言うくせに自分の風説の流布は
まったく素知らぬ顔なんだから…。

スキー行って帰ってくるな

>>547
＞残念ですなぁ。ソースがスベやんだけじゃないという現実は。

でも検証は出来ないんだよねえ？
「ある」と言い張るだけで。

なんというかさあ、
都市伝説ってあるじゃない？
あれだってソースがいっぱいあるんだよね。
それこそいたる所から「俺も聞いた」「俺も知ってる」って話が出てくる。

でもさ、だから事実だとか言っちゃうのは、
やっぱなんか違うよね。

>>557

なにをもって検証だというのだろうか。きみも「何か」を検証してみたいのか?

たとえば。いちおうタブーになってることだがだれでも確かめられるネタがいくつかころがっていた。

事実とはなにか。

ぶっちゃけ、本人に聞いて事の詳細とその反応を知るのが一番確かだ。
しかし、俺的にどの件も第三者なので、聞き込みをして事実だと確認できても
それ以上のメリットってなにも無いんだよね。所詮国沢のことでしかないし。

俺たちが触るのを故意に止めたネタはあった。あれはどう考えても時期的なものを考えても
真っ黒クロスケすぎて、だからといってどうしようもないものだった。
そういうネタを掘り起こして欲しいのか?
俺的には一事が万事、という考え方はただしいと思う。
「ふっさーる」は信用できないウソツキでこいつの書くことなど信用に値しないという判断の仕方は
それはそれでただしいと思う。

しかし現実には、ソースがあるかどうかそのものが問題にならない場合もある。
そこにあるものが「それとしか認識できないもの」があるとき、人は認識のできるものを信じるのである。
その現実から、逃げ出すにはどうしたらいいのか。
だれだってふつうはそんな引き金を引く役などやりたくないだろう。

もう一つの昇華の仕方はもっと簡単だ。単純に楽しむことだ。

もっとも、俺たちは国沢を使って楽しむことは出来るが　国沢にとっては「楽しくない」のは想像が付くけれどね。

wikipwdia　wikipwdia　wikipwdia　wikipwdia　wikipwdia　wikipwdia
wikipwdia　wikipwdia　wikipwdia　wikipwdia　wikipwdia　wikipwdia
wikipwdia　wikipwdia　wikipwdia　wikipwdia　wikipwdia　wikipwdia
wikipwdia　wikipwdia　wikipwdia　wikipwdia　wikipwdia　wikipwdia
wikipwdia　wikipwdia　wikipwdia　wikipwdia　wikipwdia　wikipwdia


m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

「ソースを（知っているけど）明かさない」のと「都市伝説のソース」はまったくの別物ですが。

都市伝説をソースの話にあてはめれば、
「口裂け女の話は○×という番組で読まれたリスナー葉書がきっかけだが、
なぜそれを知っているのか、どこでそれを知ったのかは明かさない」
といった感じですか。

ちなみに↑は単なる例え話なので、言葉尻を現実の事象に照らし合わせることに意味はありません。

>>559

なんのことかと思っていたよ。
だが、ここでは誤字の訂正はできないので指摘だけ受け取っておくよw

スベ＝石田ということを明確に否定しないところを見れば、やっぱりガチなんだな

例え話自体が面白かったので、ちょっとひっかかってみますね。

> なんというかさあ、
> 都市伝説ってあるじゃない？
> あれだってソースがいっぱいあるんだよね。
> それこそいたる所から「俺も聞いた」「俺も知ってる」って話が出てくる。

「口裂け女が出たらしい」

「俺も見た」←どう考えても、こいつに話を聞けばいいことですよね？ｗ
その「見た」やつが話を隠蔽しているのだとしたら、「口裂け女」を自分で探すしかない。
これって >>553 ということになるのでは？

途中で送信してしまった○|￣|＿

つまり、「見た」やつが話を捏造している可能性について疑念を抱くのと、
「口裂け女」の真相探しは別の話だと思うわけです。

ttp://8629.teacup.com/kannrininn/bbs/6326
次期インサイト 投稿者：○○ 投稿日：2008年12月22日(月)15時34分43秒

今日コンビにで買った車雑誌に次期インサイトの記事がありました。
２月５日に発売、価格が１９５万円〜２３０万円、で３グレードの構成らしい。
装備がいろいろと書かれていましたが、クルーズコントロールの文字は見当たりませんでした。

>>563
なるほどね。

あなたが聞いた「スベやん以外のソース」とやらは“一次ソース”なわけだね？
自らの体験を、その当事者から直接聞いたという事でOK？

俺はてっきり、複数の人から“噂話”を聞いたんだろうと思ってたから。
それなら都市伝説とは明らかに違うね、余計なことを言ってすまなかった。


でも、出来れば自分の口から「一次ソースとして聞いた」と断言して欲しいな、ダメ？

腰抜けには無理

>>540
> 石田＝スベやんならさっさと訴えればいいじゃん。
> それも出来ずに２ちゃんでコソコソ探って何がしたいのやら小心者の国沢は。

国沢が石田を訴えるかどうかなんて、石田のイタさを楽しむ上ではどうでもいいことなんだよｗ
まぁ、石田が訴えられたなら、もっと面白いイタタな存在になるのかもしれないけどｗｗ

>>543
> 報われることのない努力に身を投じる
ニガ澤さんでしたとさｗ

>>547
> 彼らは国スレに書かれていることがみんな嘘で、
> その筆頭ソースであるスベヤンの書くことがすべて嘘で、
> スベヤンは西田の活躍により職を追われてニートになって、
> あとは国スレが嘘の塊ということにしたいわけですから。
> 残念ですなぁ。ソースがスベやんだけじゃないという現実は。

何ともイタタな美しい負け犬の遠吠えですことｗｗ
さすがニガ澤さんだｗｗｗ

>>557
あるある詐欺集団の親方の石田流のハッタリは聞き飽きたよねｗ
石田の劣化コピーしかできないニガ澤の低脳ぶりは哀れというよりほかないｗｗ

>>564
> 途中で送信してしまった○|￣|＿
> つまり、「見た」やつが話を捏造している可能性について疑念を抱くのと、
> 「口裂け女」の真相探しは別の話だと思うわけです。

で、これを最後に今日もニゲ澤はニゲちゃったのねｗｗｗ

ニガ澤くんもそろそろスベに反旗を翻してみなよ

>>573
そんな度胸があったら、とっくの昔に名無しになってるんじゃないかと。
公開トリでコテになるなんて中途半端な真似などせずにｗ

ま〜、今から反旗を翻そうにも、完全にタイミングを失してるしｗ

石田の嘘ネタで梯子をはずされて一番恥をかいたのは、一番熱烈な石田信者で
腰巾着で太鼓持ちだったニガ澤のはずなのに、未だに石田の下駄の雪状態ｗ

んー、居なくなっちゃったのかな？
>>563の書き様からして、即答してくれるのかと思ってたんだけど…。


＞「俺も見た」←どう考えても、こいつに話を聞けばいいことですよね？ｗ

これどういう意図で書いたんだろ？
俺は、「こいつに話を聞いた」と言える立場なんだよ（だから都市伝説とは違う）
と言いたいんだと考えたんだが。


…違ったのかな？

奴さんは返事するときは大概即レスで返すからね

なんか都合が悪いんでそ

ニガ澤の

> 「俺も見た」←どう考えても、こいつに話を聞けばいいことですよね？ｗ
> その「見た」やつが話を隠蔽しているのだとしたら、「口裂け女」を自分で探すしかない。

って、ソース提示できないスベ澤が突っ込まれたときに、「ソースは自分で探せ」って返して、
ソース提示の責任を転嫁したつもりになってるスベ澤の劣化コピーそのものだねｗ

>>546
だからなに？って内容ですな。

１＋１＝２です。
２＋１＝３かもしれない。
３＋１＝４だと思う。

などとのたまうのと同じような内容。
その先、何が必要とかどのように予想されるということをみんな知りたいのに、
肝心なところは触れられていない。というか、わからないんだろうな、この人は。
あるのは自己満足だけ。

松下氏
マスコミの報道はとかく一方向に流れがちで、十数年前には毎日のように“AT車が
暴走”していましたし、数年前には毎日三菱のクルマだけが路上で燃えているかの
ような報道がなされていました。今は全くそれらが報じられていないので、
今回の自動車業界の経営環境悪化報道ラッシュもそのうちに静かになるのでしょう。

岩貞女史
ジャーナリストが何人も集まると、自然といまのクルマ業界どうなる？　となるけれど、
ポジティブな面々の意見は、この大波できっと自動車業界はよくなる！　ということ。

清水氏
みんなに景気を聞いたところ、金融関係の4人は特に変わっていない様子。損保は
「クルマが売れないからね」と言いつつも、保有台数（＝保険件数）が急激に減っている
わけではなく、単に買い替えが止まっているだけなので、現状は変化ナシのようです。
銀行関係は、「当局が貸せ貸せになっていてちょっと楽」というニュアンスでした。

どちらも、数年前のお上の検査の方が、業務上は非常にキツかったと言ってました。
日本の金融機関は、「箸の上げ下げまでチェックされた」おかげで、この世界金融不
安の中でも、かなり健全な状態であることを実感しました


我らが破綻親方
>>546

>>514
それは禁句。

>>547
それは禁句。
スレを暖めてくれる人の夢を壊すな。

結局、ニガとふさは「スベやんと石田真一は別人だ」とは断言しないんだ。


こ　れ　は　や　は　り　ガ　チ　な　の　か　も（笑）

いや、そもそもだな・・・。

おれはOFFでスベやんに実際に会った。
そして石田真一氏とは、過去にまったく違うところで会っていると思う。

混乱させているようで悪いが、俺が過去に会ったことがある石田真一という人と
初めての黄昏OFFで会ったスベやんとが同一人物である、ということをね、証明できないし
断言できないのだよ。

だって俺が知っている石田真一氏はあんな(笑)じゃなかったもの。

ところで。
ふっさーるはウソツキなんだぜw

こんな奴のいうことを都合よく引用して知ったつもりになるなんて、かなりの馬鹿としか思えないw
ソースだせ、ソースをww

「そうだよ」「ちがうよ」

これで済む話をだらだらと、しかも事の核心を回避してまあ
挙句に「俺は嘘吐きだ」と保険まで掛けてるよ

>>578
>１＋１＝２です。
>２＋１＝３かもしれない。
>３＋１＝４だと思う。

国沢だ

>>583
なんでそんな微妙に逃げ道を残したような書き方をするのさ？

ここで言われてる石田真一という人は、
写真を挙げられた事のある「アゴの大きな人」でしょ？

「“その”石田真一とスベやんとは顔が違う」と断言すりゃいいだけじゃない。
なんだか「俺が過去に会ったことがある石田真一と、その石田真一は別人だった」と
逃げるのを見越したみたいな文章になってないかい？

ところで、どうせ現時点では確認が取れる話じゃないんだから
ウソツキだとかは、とりあえず横に除けてていいんじゃないかな。
要は“あなたはそう断言した”というログが残れば、今は充分だと思うけどな。

もし将来において事実が明らかになったとしても、不利益は何もないと思うけど、違うのかな？

あと石田さん

「スベやん」って単語に反応して挙動不審になっちゃったら怪しさ満点ですよｗ

>>583
オフ会で会ったスベやんは石田真一ではない、と言えばいいだけなのに言えないふさ澤ｗ

>>583
つか、スベやんてオフ会で出会った人に、
受け取った人が皆「……」となってしまう、
本名と肩書き書いた名刺配ってたんだろ。

それ見れば一発で同一人物かどうかわかるじゃん。
つか、あんさんはそれを貰わなかったということかい？

だとすれば、それは「会った」とは言わずに「見かけた」というレベルの話だと思うのだが。

> 彼らは国スレに書かれていることがみんな嘘で、
> その筆頭ソースであるスベヤンの書くことがすべて嘘で、
> スベヤンは西田の活躍により職を追われてニートになって、
> あとは国スレが嘘の塊ということにしたいわけですから。
> 残念ですなぁ。ソースがスベやんだけじゃないという現実は。

> おれはOFFでスベやんに実際に会った。
> そして石田真一氏とは、過去にまったく違うところで会っていると思う。
> 混乱させているようで悪いが、俺が過去に会ったことがある石田真一という人と
> 初めての黄昏OFFで会ったスベやんとが同一人物である、ということをね、証明できないし
> 断言できないのだよ。
> だって俺が知っている石田真一氏はあんな(笑)じゃなかったもの。

未だにこんなこと言ってスベ澤を庇うのは何故なんだろうな？
スベやんは嘘ネタ師だった、スベやんは石田真一だ、と認めてしまうと、
スベ澤を信じきっていたこいつらの自我が崩壊してしまうからかな？
哀れとしか言いようがないｗ

がんばれ澤澤君。

>>586

うん。めんどくさいから断言しないw
第一、2chの国沢スレでふっさーるというｺﾃﾊﾝから言質が取れましたって
それ書いたら国沢本人が冬祭りだよww

おれはどこまでいっても第三者だし、やるんなら当人同士でやればいいだろう。
外野は楽しめるんだから。
おまえだってそうだろww　外野だからヤジを飛ばせる。
わざわざコートに乱入して騒いだら俺が当事者になるだろ。
たしかにインプレッサの現登とったりその他の現登とったりしたさww
でも、ネタ的に関係あるものしか俺は公表してないでしょ〜。
なんかの時に出せばいいけれど、それはそれで今の時期ではないしね。

国沢に言えよww
いつまでも黄昏情報とかワケわかんないページで吠えてなくていいと思う。

まあ、「あいつらかわいそうになっちゃいました>>おすすめ2chねる」って
過去にやってる馬鹿がいるからさ、それはそれで楽しいんだけれどね。

しかしなんだこのくいつきのよさはww

どっちにしろ、「ふっさーるはウソツキでふさ澤さん」なんだからさ。
こんな書き込み一つで踊らされる奴が馬鹿という図式だろ。
ネタ的に面白いはずの国沢本人の日記の内容なんて検証するやつもでてきやしないww

信用度のない情報元に仕立て上げた後でもそれをまた利用しようなんて
思う程度なんだろうからさ。

こんな信用の無い奴から得られる情報を当てにするより取材、調査しろよー。
よっぽどそのほうが確かだろ。

そうだなぁ。かつての100万円の情報提供料とやらに倣ってだなw
国沢が頭下げて1億円情報料として提供します　裁判では証人になってください
ってメールがきたらいろいろと考えてやるよ。
そういや、あれの顛末もどうなったんだろうなぁ。

>>584
保険じゃないぞ。そもそも、断言しないから面白いんだよ、馬鹿だからわかんネェかw
それで済む話だから、事の真偽を確かめたい人は躍起になる。
結果、そのために動いたことが裏目に出て自爆>>国沢黄昏ページで吠える

どっちにしろ、ウソツキの情報を元に動く馬鹿の可能性を考えてみると面白いんだが。
>>589
ああ、たしかにその程度のことだよ。
第一、俺は遅れて着いているからねぇw名刺はもらってないなぁ。

>>594
＞こんな信用の無い奴から得られる情報を当てにするより取材、調査しろよー。

そうだ、百万円もの懸賞金をかけた国沢さんを見習えｗ

>>591
がんばれ「澤澤君」くん。

>>596
小学生みたいでウケルｗｗｗｗｗｗ

>しかしなんだこのくいつきのよさはww

鏡で自分を見ろよ。
無駄で読み難い長文をたくさん書いてファビョってる自分をw
「スベやん石田真一説を否定してみろ」はふさを釣る格好の餌なんだなw

無駄が文化なんですよ?

しかしまぁ、あれからかなり時間が経って、スベやんの書き込みもなくなったというのに
いまだ正体探しに躍起になる人がいるとは。

そういう人にとって「スベやんとは誰か」のほうが国沢のヒョウロンより価値があるっていうのは
なんともやるせない事実ではないですかww

国沢大勝利!!!コテハン涙目!!!(w

>>599
誰かがスベやんの正体を探っているという妄想からまだ逃れられない馬鹿ふさ。
自分が弄られて遊ばれているという事実を受け入れられない馬鹿ふさ。
哀れな馬鹿ふさ。
※「ふさ」の部分を「ニガ」に置き換えてもOK

> 第一、2chの国沢スレでふっさーるというｺﾃﾊﾝから言質が取れましたって
> それ書いたら国沢本人が冬祭りだよww

意味不明〜ｗ
クスリでもやってるのか、こいつｗ

さて、だれだっけ?

ログが取りたいとか書き込んでいた馬鹿はどこに行ったんだろうね。
まーこんかいも失敗に終わったわけだが。

>>586だっけ。
こんなところのログを取って何に使うつもりなんだろうwww
クスリでもやってるのか、こいつｗ

ところで、また2奇変態でながつづきしない掛け合い漫才ってーのは
様式美を通り越してなんなんだろうwww

PCからの単独IDばっかりですな〜(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

つーことで、また例のRPGですかww

FFオンラインと同じできりがねーなww

> ログが取りたいとか書き込んでいた馬鹿はどこに行ったんだろうね。

こらまたスベやんこと嘘ネタ師石田真一に痛烈な一発だことｗｗｗ

>>606

ねーねー。
スベやんこと嘘ネタ師石田真一ってさー、連呼してるけれど、君は確信材料持っているんだよね?
悪いけれど、俺は持ってないんだけれどさ。

ここに「石田真一はスベやんと同一人物と断言している誰か」のログを欲しがってる
>>586に彼の役に立つような情報を書き込んであげればいいんじゃないの?

痛烈な一発をお見舞いしてやれよW

>>607

>>586の文意を全く取れていない低脳ふさ澤ｗ
ダメだ、こりゃｗｗｗ

>>608

たぶん、理解しているのは君だけだよww
つーか、スベやんこと嘘ネタ師石田真一って書いてるの君だけだし。

>>609
> たぶん、理解しているのは君だけだよww

ﾜﾗﾀ

めんどくせえという割りには、随分と熱心にレスされてますなあ。
そうしなきゃいられない事情はあるんだろうけど、まっそれはどうでもいいや。

え〜っと、

「スベやんと石田真一は別人としたい。が、世に数いる内のどの石田真一を指すのかは明言できない事情がある。」
「遅れて行ったので名刺は貰ってない。で、紹介もされなかったし名前も聞かなかった、ということにしたい。」

…まとめて書くと、こういうことになるのかな。
泥は被りたくないが、「誰か」に対して協力的だというアピールはしたいという複雑な感情が覗えますな。

それに、俺はログになんか興味ないっすよ？
さんざっぱら「スベやんの正体を知ってるから、信用できる」とのたまってた人が
この期に及んでどういう態度を取ってくれるのかってのに興味があるだけ。

すべやん話はいーよー。もう秋田。
国沢の馬鹿をもっとさらそうぜー

>この社長会見を見て「来期はもっと厳しくなるだろう」みたいなコメントを述べるＴＶキャスターや
>識者も居るようだけれど、やっぱり自動車ビジネスが解ってない。在庫さえ適正になれば
>年間販売台数７００万台だって利益出せる。相当の悪材料が無い限り、赤字は今期だけで済むだろう。
>トヨタの真の課題って「ここ数年続いた高級化をやめられるかどうか」です。

国沢は在庫がはければ後は何も金がかかんないと思っているのかねー。
在庫を保管する場所にも、その間の社員の給料とかも諸々お金は消費していくものなのに。
売れなきゃ自動車会社は儲からないだろうに。
今のこの不景気感あふれるなかに車をバカスカ買い換える人もそうはいないわけで。
そりゃ来期はもっと厳しくなるだろう、って意見は正当だろうに。

国沢は自動車ビジネスふくめて何もわかってない
が正解か。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1105857969/191
191 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：05/01/17 18:34:58 ID:1pEbZse7
気になったらすぐ本人に聞け、グダグダいいわけたれるな、うざったいんだよ。
スベやんに直接聞いていい答えが出なかったら、スベやんはその程度の男だと思うだけでいいだろ。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1117785387/895
895 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2005/06/09(木) 11:24:50 ID:qLkJkcIf0
そんなに気になるならスベやんに直接聞けば？

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1124380921/370
370 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2005/08/20(土) 19:03:55 ID:hzP0FAl90
回りくどいことしないで本人に直接聞けばいいじゃん。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1128256368/132
132 名前：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU [sage] 投稿日：2005/10/03(月) 13:14:08 ID:gIa5GGsF0
そんなに気になるだったら、スベやんに直接聞いたほうがいいと思うんですが・・・。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1157081932/321
321 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/09/01(金) 20:07:14 ID:OL0ARJd10
しかし･･･。国沢さんは、スベやんが誰なのかスバルの中の人に直接聞けばいいのにねえ。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1162182517/836
836 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/11/06(月) 16:42:54 ID:0nUFiOu60
面識あるなら本人に直接聞けばいいだろ。

>>612
そう思うんならクレクレしてねーで自分から話題振れよバーカ

>今回の赤字、イッキに売れなくなったためであり、体力さえあればそれほど心配することも無い。
>むしろ問題は２００９年秋以降、どんな商品を出せるか、だ。やはり病気上がりは消化の良いモノを
>食べなければならぬ。コストパフォーマンス高く、それでいて燃費の良いクルマを出せれば、業績も順調に回復すると思う

そんな魔法のような車が出せるなら何で今まで出せてないのか？
って考えないのかね。
楽天的を通り越してただの妄想。
「いいものを出せば売れる」は
「いいものを作らないといけない」という答えがあって
今できないものが突然出来るようになるわけないやん。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1184286568/305
305 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/07/15(日) 02:15:01 ID:dKanA8DA0
頭下げて直接スベやんに聞けばいいじゃん。直接的に。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1211456286/226,240,324
226 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/05/24(土) 20:27:49 ID:V0+kCV1D0
こんな所で半日潰してる暇人なら直接石田に聞けばいい

240 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/05/24(土) 20:42:52 ID:PIJdPFSO0
しかし賞金でも掛かってるのかね。いや賞金掛かってたら直接石田に聞けばいいのにね。

324 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/05/24(土) 21:49:35 ID:V0+kCV1D0
>スベ≠石田か否かを証明できる・できないかだけの話

おまえが証明しろ。誰も教えない、自分で直接聞け。これが結論、それ以上でもそれ以下でもない

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1229255791/553
553 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/12/22(月) 13:42:03 ID:ochwaJkU0
澤澤君が直接石田さんに聞けばいいのに

>>615
リロードしてから投稿しなさいよ
おこちゃまねー

------------------------------
■石田としすしすの共通点
　　・自動車関係のカメラマン兼ライター
　　・鴨川シーワールドでシャチの写真を撮っている
　　・歴代のストラーダを愛用
　　・かのんちゃん
　　・今井亮一と知り合い
　　・新宿駅近辺に勤務(石田レスポンス時代)
　　・元会社員、現在フリー

■しすしすとスベの共通点
　　・自動車関係のカメラマン兼ライター
　　・鴨川シーワールドでシャチの写真を撮っている
　　・リモートホスト(IP)
　　・軍ヲタ
　　・鉄道ヲタ
　　・BBQ好き
　　・偉そう
　　
　　
■スベと石田の共通点
　　・自動車関係のカメラマン兼ライター
　　・交通事故が専門分野
　　・鴨川シーワールドでシャチの写真を撮っている
　　・歴代ストラーダ愛用
　　・フーガのカーナビ
　　・モーターショーでコンパニオンを撮影
　　・ゲームショウに取材に行き写真を撮っている。

------------------------------

★俺とｵﾏｴと愛の石神井＠ﾓﾐﾓﾐ国沢289★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1156087653/588-590
588 名前：☆黄昏公務員☆ p92e6e5.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp[sage] 投稿日：2006/08/23(水) 23:46:38 ID:h7d1s20+0
まだスベやんが石田氏だと思ってる香具師がいるようですね。

スベやんはどこを探しても見つからない。
なぜか？スベやんは国沢の空想虚言が生み出した怪物だからだ。それゆえ実体は無い。
妄想が生み出した存在なのだからどこを探しても見つからないのは当然のこと。
結論から言えば国沢がメディアから抹殺された時にスベやんも消えると思う。

589 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/08/23(水) 23:48:23 ID:oEeQfbFZ0
（´-`）.｡oO(彼は「レスポンスの劣化」を流したかったんだろうな。

590 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/08/23(水) 23:50:40 ID:xxyAlTKb0
ようするにスベやんは嘘つきの国沢から生まれた嘘の塊だから、スレ書き込みの内容も嘘である、と。

★俺とｵﾏｴと愛の石神井＠ﾓﾐﾓﾐ国沢289★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1156087653/593,595
593 名前：☆黄昏公務員☆ p92e6e5.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp[sage] 投稿日：2006/08/24(木) 00:01:22 ID:h7d1s20+0
>>590
怪物なので実体はない。
ゆえに受け手がどう取るかで怪物の目的も違ったものに見えるでしょう。
俺は、スベやんという怪物は国沢が一番知られたくないことを暴いてしまう化け物だと思う。
これは誰にも知られたくアリマセン！と思えば思うほど外に出してしまう。
俺はスベやんのカキコをwktkして見てます。

595 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/08/24(木) 00:11:01 ID:Tun2NRS70
>>588
>まだスベやんが石田氏だと思ってる香具師がいるようですね。

　というか、一致点が多すぎるからじゃない？石田氏についてだけは
本人が否定してもいいんじゃないかと。＞スベやん

　否定することによって石田氏にデメリットがあるとはどうしても思えん。

★俺とｵﾏｴと愛の石神井＠ﾓﾐﾓﾐ国沢289★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1156087653/257,597
257 名前：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] 投稿日：2006/08/22(火) 11:46:30 ID:bLxppERT0
俺が国沢の出自に関して調べているから、その対抗策として俺の正体暴きをしているようですが、
なんつーか、必死にスレを流しているようにしか見えないというのもねぇ。

まあ、俺は以前決めたように出された名前について、否定も肯定もしません。
名前を出された人に対して何かアクションがあれば、それはイコールで「国沢側の工作」というこ
とになるんだし、何らかのアクションを国沢が起こすようなことになれば、自分で自分の首を絞め
るだけだし。
国沢、今後ますます仕事が減るから、2ちゃんでの活躍は派手になる。
そして「お前がスベやんだ」と名指しされたり、実際に誤爆する被害もたぶん増えるでしょう。

まあ、今さら俺の正体を暴いたところで、国沢の仕事が増えるわけでもないし、信用回復にもつな
がらないのにねぇ。

597 名前：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] 投稿日：2006/08/24(木) 00:22:17 ID:PUfPazN60
俺は俺であって、誰でもないから否定も肯定もしないだけなんだが。

名前を出された人物に迷惑を掛けるようなやつがいれば、国沢の首がより絞まるだけだし。
さすがにそんなバカなことはしないだろうよ、取り巻きも。

★というかｸﾙﾏに対する知識が(ry＠VARKA国沢290★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1156428104/604
604 名前：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] 投稿日：2006/08/28(月) 12:00:48 ID:1D5loab/0
追い詰められて同じことしか語れなくなるのはウナギのパターンと似ているな。

最初にスベやん＝石田説を出したのはウナギなんだけど。
そのウナギは本スレで調査隊がスベやん＝石田説を語るようになってからは姿を消しちまった。

なんだかなあ。

>>618
あーこれは失礼した

>>620
> 結論から言えば国沢がメディアから抹殺された時にスベやんも消えると思う。

ここまで豪快に外れた「予言」というのも、なかなかに笑える。
細木とかジョセフィーノ並。

俺も「結論から言えば国沢がメディアから抹殺された時」ってのを期待してた一人だが、
真逆になっちまってもうホント、笑うしかないって心境。

「スベやん」は名無し潜伏せざるを得なくなり、
「石田真一」はレスポンスから切られる、と。マジで笑うしかない結末。
（「結末」と書いたけど、こっからなにか一大逆転があるのかなあ･･･？）

>>613
まあちょっと落ち着け。

「在庫さえ適正になれば」＝「過剰在庫がなくなれば」ってことだろうし、
「年間販売台数７００万台」と書いてんだから、７００万台は売れるという前提だろう。

過剰在庫がなくなれば、収支のバランスが改善されて黒字になると言いたいんだと思うが。
もっともトヨタの規模で年間販売台数７００万台しかなかったら
人員や設備の面が過剰すぎて、削減無しに充分な利益が出るとは思えないが。
高級化をやめるならば、よけいそうだわなw

>>623

バーカｗ

１２月２３日
　
昨日のＴＯＰの内容、２２日に行われた渡辺社長の会見内容を聞く限り、
おおよそ間違っていなかったように思う。ただ在庫調整が私の予想より少し上手くいったらしく、
前年度の利益２兆２７００億円に対し、今年度は１５００億円の赤字。
行って来いで２兆５０００万円ほどの在庫を抱えてしまったことになります。

この社長会見を見て「来期はもっと厳しくなるだろう」みたいなコメントを述べるＴＶキャスターや
識者も居るようだけれど、やっぱり自動車ビジネスが解ってない。
在庫さえ適正になれば年間販売台数７００万台だって利益出せる。
相当の悪材料が無い限り、赤字は今期だけで済むだろう。
トヨタの真の課題って「ここ数年続いた高級化をやめられるかどうか」です。

さて。トヨタの状況から想像すると、日産とホンダの「前年度からの落ち込み」は
対前年で１兆円規模か。とすれば日産が２千億円程度の赤字。
ホンダも１千億円弱の赤字になるということ。輸出比率高いマツダや三菱自動車、
スバルも赤字は避けられないと思う。
スズキとダイハツについちゃ収支トントンといったイメージかもしれません。

今回の赤字、イッキに売れなくなったためであり、体力さえあればそれほど心配することも無い。
むしろ問題は２００９年秋以降、どんな商品を出せるか、だ。
やはり病気上がりは消化の良いモノを食べなければならぬ。
コストパフォーマンス高く、それでいて燃費の良いクルマを出せれば、業績も順調に回復すると思う。

ttp://8629.teacup.com/kannrininn/bbs/6328
大変わかりやすい！ 投稿者：******** 投稿日：2008年12月23日(火)13時31分19秒

本日（２３日）の御大のＴＯＰは自動車業界の今の状況を大変判りやすく説明されているなと感心致しました。
大沢親分と張さんなら思わず“ 天晴れ ”と叫ぶところでしょう。
マスコミ関係者の為体はどうしたもんでしょうね。


---------------------------------------
大文字で日付とＴＯＰって書いちゃう人って・・・

利益と損失の行って来いが、在庫だっていう理屈がさっぱり理解できない。
万と億、誤記してるし。

おやおや、ことのほかスレが温まってますね。

>>566

まさか、今まで答えてもらえなかったものが
今さら答えてもらえるなんて思ってないですよね？

>>630
>>626

>>627
順調に回復してくれないとエビ・カニにありつけないもんな（ｗ

自工会も「こんなご時勢ですからCOTYとのお付き合いは・・・」って
やって欲しいよ。

>>625
とっても好意的に読むとそうかもねと思うけど
国沢が言うと俺はダメだなー。

もともとの国沢論に
「港に在庫車があふれているでナイノ」
「日本はヨーロッパと違って受注生産でないデナイノ」
とか言ってて
日本企業が何も考えずに馬鹿スカ作ってるだけとしか思ってない
生産計画みたいなものを考えてないとしか思ってない
そんな馬鹿国沢頭が前提にあるから。

あいつは何も考えてないよ。
今ある在庫がはけたら
「大儲けデナイノ」
とか言いそうだ

>>627
> コストパフォーマンス高く、それでいて燃費の良いクルマを出せれば、業績も順調に回復すると思う。

ユーザーはコストパフォーマンスが高い車は大歓迎だとは思うのだが、メーカー側にして
みれば利益が薄くてそう簡単に順調に回復するとは思えないけどなぁ。

>>613
トヨタの社長は700万台で利益を出せる体制を作る旨会見でコメントしてんだよ。
お前、知らないのか？ｗ

今日のふさのレスを見る限りでは、
こいつ間違いなく朝鮮人だろｗ

北と南どっち？

>>630
> まさか、今まで答えてもらえなかったものが
> 今さら答えてもらえるなんて思ってないですよね？

これまで一度もスベ澤ネタの補強どころか自分の突っ込みの詳しい説明すらできなかったお前が
今さらスベ澤ネタのフォローとか、自分の突っ込みのソース提示するなんて誰も思ってないだろうｗ

じゃ、この先も平行線ってことで双方合意でいいですね。

> 平行線ってことで双方合意

これどういう意味なんでしょうか？

>>639
ソースなしのハッタリと仄めかしとスベの尻馬乗りしか出来ません、って認めてるんだよｗ

いや、「平行線」なのに「合意」と結論付けようとする思考プロセスが知りたかったもんで。
この二つの言葉、普通は両立するもんじゃないですよね。

>>635

会見ではそう言ってたが、国沢の

> 在庫さえ適正になれば年間販売台数７００万台だって利益出せる。

のどこに「利益を出せる体制を作る旨」が書いてあるん？

ズバっと引用してくれや。

>>630
あれ？あなたが振ってきたから聞いただけなんだけどね。

都市伝説とは違うと主張したかったんじゃないの？
「俺も聞いた事がある」の繰り返しで既成事実のように語られるようになったのが
都市伝説ですよ？

それじゃやっぱり都市伝説の流布と同じ形式ってことになっちゃいますね。

何がしたかったの？？

> 「俺も聞いた事がある」の繰り返しで既成事実のように語られるようになったのが
> 都市伝説ですよ？

最初っから既成事実が存在しているものは「都市伝説」とは異なりますよね。
あなたはそれを理解して >>566 を書いた、と理解しているのですが。

>>566
> 俺はてっきり、複数の人から“噂話”を聞いたんだろうと思ってたから。
> それなら都市伝説とは明らかに違うね、余計なことを言ってすまなかった。

ちなみに、

> でも、出来れば自分の口から「一次ソースとして聞いた」と断言して欲しいな、ダメ？

に対しては >>630 で「どちらとも回答しない」と遠まわしに書いたんですよ。

>>620-622

2ちゃんのスレ上に書かれた物を２ちゃんのスレ上に”保全"？
その意味がわからないんだけど？

どういった意味があるのか説明して欲しいな。

>>645

>>1
◆国スレの各種テンプレートはこちら
http://kunisure.okoshi-yasu.com/

のようにテンプレサイトを作ってそちらでやってほしいと思う次第。

>>642
トヨタが700万台に対応できる体制を作ると言ってるんだから、国沢が
700万台で利益を出せると言ってることに何の矛盾があるんだ？ｗ
トヨタが700万台じゃあ赤が出ると言ってるならまだしもなｗ

>>644
いや、ちっとも遠まわしじゃないですがw

> 俺はてっきり、複数の人から“噂話”を聞いたんだろうと思ってたから。
> それなら都市伝説とは明らかに違うね、余計なことを言ってすまなかった。

これはこっちの文章の構成が悪かったかな、ごめんなさい。
ここだけ単独で抜き出されるとは思わなかったもんで。

こちらの意図は
「複数の人から“噂話”を聞いた」だけなら“都市伝説”と同じ。
「自らの体験を、その当事者から直接聞いた」のなら“都市伝説”とは違いますね、
というものです。

で、あなたは「既成事実が存在している」かどうかの発言は拒否なさるんですよね？
確認が「一次ソース」によるものか「噂」によるものかをはっきりさせないわけですから。

これでは“都市伝説”とは形態が違うと言い張るには根拠が足りませんよ。
やっぱり、「何がしたかったの？？」としか思えないんですが。

> 「複数の人から“噂話”を聞いた」だけなら“都市伝説”と同じ。
> 「自らの体験を、その当事者から直接聞いた」のなら“都市伝説”とは違いますね、

はい、「“都市伝説”とは違います」と申しております。

> やっぱり、「何がしたかったの？？」としか思えないんですが。

「“都市伝説”とは違いますよ」と言いたいだけで、
それを明らかにするつもりはありませんよ、と
こう言いたいだけでございます。

それ以上はありません。
それでは発送が終わりましたので本日もこれにて失礼いたしますよ。

>>649
> 「“都市伝説”とは違いますよ」と言いたいだけで、
> それを明らかにするつもりはありませんよ、と
> こう言いたいだけでございます。

要すればソースなしのハッタリってことだわな〜

それを言うなら「要するに」ですよ。

まあ、ハッタリなのか真実なのかも受け取り方次第ですかね。


ではおやすみなさい。
C= C= C= C= C= C= C= C= C= ┌(･∀･)┘ﾏｯﾃｰ　　　　　「STAR TREK: ENTERPRISE」

>>651
> それを言うなら「要するに」ですよ。

あ　い　か　わ　ら　ず　日　本　語　が　ダ　メ　ダ　メ　だ　ね　ぇ　ｗ

>>649
まあ、都市伝説を信じ込んでる人も同じ事を言うわけで、
残念ながら「“都市伝説”と同じ」と判断せざるを得ませんね。

明らかに出来ない事情は往々にして「無いから」というものであることが多いものですが、
そこはあえて触れないことに致しますね。

何も説明できないことを承知の上で、あえて異論を挟まずに居られなかったことについても
やはり何か事情がおありなんでしょうね。心中お察しいたします。

では、これからも頑張ってください。

>>647

既に利益が出てるなら、わざわざ利益を出せる体制を作るなんて
会見でいわねーだろ。

そういえば昔、某コテの自演がバレた時に
「コテのレスはコテのレス。名無しのレスはあくまでも名無しのレス。」
とかやった事があって呆れたことがあったが、
今さら同じレトリックの詭弁を聞かされるとは思わなかった。

＞「“都市伝説”とは違いますよ」と言いたいだけで、
＞それを明らかにするつもりはありませんよ、と
＞こう言いたいだけでございます。


がっかりしたのは修行が足りないんだな、きっと。

いま、在庫している車の材料費の分はいつで売っているものが売れたとき回収できるのかな?

>>654
国沢は、
>> 在庫さえ適正になれば年間販売台数７００万台だって利益出せる。
と書いている。
利益を出すことが可能だという趣旨だろ。
> 既に出ている
とは書いていない。

いい加減、馬鹿同士、最悪かネットウォッチに行ってくんねえかなあ
あ、一応書いておくけど、行く気ないのはわかってるね♥

ひとりでキャッチボールできないのはわかってるけれどさww
壁打ちでとりあえず体裁整えて、満足して人に見せて笑わせておけばいいんじゃないのww

お前らいったいいつになったら人を笑い者にするのをやめるんだ
ニガかスベかしらんがいい加減にいろ

笑われているのは他人だろうからほっときゃいいんじゃないのwww
これもなんかのプレイの一つかww

おまえも充分に笑われてるけどな。
ふさ朝鮮よ。

ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1225796141/503

963 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 16:28:02 ID:luw4uNTA0

10分後　↓

383 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 16:38:08 ID:d+60GOHZ0
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229956053/963



503 名前：FROM名無しさan[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 20:31:34

2分半後　↓

663 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 20:34:01 ID:QYe+kiys0
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1225796141/503





せっせと自分で書いてはこっちに貼って何がしたいんですか？
もう少し上手い事やらないと

>>664
都市伝説だのスベヤンだのとツマラン話しばかりデナイノ
コラモウ流れを変えるしかアリマセンｗ

>>665
えらい素直に白状したね
つーかスベやんは石田氏なのか否かって話、俺は面白いけどな

なんで面白くないの？本人だから？

×行って来いで２兆５０００万円ほどの在庫を抱えてしまったことになります。
　↓15:57:28修正
○行って来いで２兆５０００億円ほどの在庫を抱えてしまったことになります。


参考：2008/12/4　暗黒板より
ＴＯＰページは自宅でしか直せないため、
長時間間違いがそのまんまになってました。

いつまでも人を誹謗する馬鹿共はこれでも見ておれ。

http://bacolicio.us/http://www.kunisawa.net/

>>668
ＩＥは桶だがOperaは駄目だった・・・

>>662

俺が笑われても一向にかまわんよw
一緒にお前も笑おうじゃないか。

























一番笑えるのは、いつの時代も国沢だけれどな。

つーか、メーカーの利益とディーラーの利益とどういう感じで思っているのか
なんとなく透けて見える馬鹿さ加減だわ・・・。

>>627
TOP保全　15:23:04

>>629
間違い指摘　15:41:44

＞利益と損失の行って来いが、在庫だっていう理屈がさっぱり理解できない。
＞万と億、誤記してるし。

>>667
TOP修正　15:57:28


俺のスレ大活躍じゃんｗ
妙に今日はどうでもいいレス多いし
がんばれ国沢

澤澤クンが自宅にいるとスレが賑やかになります。

ｻﾜｻﾜ君がｸｻｸｻするクリスマスイブがすぐそこに

「何かは言い返したい」「黙ってやり過ごすのはどうにもこうにもムカつく」が、
「文章による有効な反撃（反論）はどうにも不可能」。

だからといって「言い返すのは無理だから無視する」という戦法を採用できるほどの
大人でもない。

で、唯一できることと言ったら「澤澤君」呼ばわり、と。泣けてくるなあ、いじらしくて。

ところで、

> なぜわざわざカタカナで表記するのか。
> 朝鮮人とか煽り屋特有の言い回しなのか？
（>>475）

なんて言われてるぞ？　気をつけなよ。>>673-674

だからといって「言い返すのは無理だから無視する」という戦法を採用できるほどの
大人でもない。

それで>>596ですかｗｗｗｗｗ

>>589
スベやんが出した名刺に｢自動車ジャーナリスト石田真一｣と書いてあった場合、
参加者が黙りこくる必要なんてないんじゃないの？

石田真一なんて名前は、当時はもちろん無名。
今でもこのスレのみの有名人だろうに。
クルマ好きを自認する者なら誰もが知っている名前だからこそ、黙りこくったのだろう。

こう考えると石田はあまりに役不足。
｢このくらいの小物であってほしい｣という国沢の願望から生まれた存在にすら思える。

ジンイルと言い出した時には吹き出した。やっちまったな、と。

でも名刺見なきゃわからんのだろ？

そんなに大物ならその前にわかるでしょ。

>>676
ほらほらまた・・・

少しは「戦法を考える」ってことを覚えろよ。
「頭に浮かんだことを即そのまま口に出すもんじゃありません！」って
ガキの頃叱られてたろ、オマエ？

ところで、

> なぜわざわざカタカナで表記するのか。
> 朝鮮人とか煽り屋特有の言い回しなのか？
（>>475）

なんて言われてるぞ？　気をつけなよ。>ID:R0isbtNN0
「ウケル」とか「澤澤クン」とかな。

>>679
>ほらほらまた・・・

>少しは「戦法を考える」ってことを覚えろよ。
>「頭に浮かんだことを即そのまま口に出すもんじゃありません！」って
>ガキの頃叱られてたろ、オマエ？

澤澤君と言われて、返した返事が、　

>がんばれ「澤澤君」くん だもんなｗ

低脳自爆テロですかｗｗ

>>677
> スベやんが出した名刺に｢自動車ジャーナリスト石田真一｣と書いてあった場合、
> 参加者が黙りこくる必要なんてないんじゃないの？

そうだよ。で、これまでの石田はじめとしたクズコテ共の言動を見る限りでは、
「ああ、これ（↑）は嘘ですな」と言ってるわけだ。

嘘と言って悪けりゃ箔付けのハッタリか？

もしも当時、黙りこくったというのが本当なら「･･･誰？」と反応に窮して黙ったってことだ。
そう考えりゃクズコテ共の当時の言を真に受けてるおまえさんも、納得だろ。
つまり「クズコテ共が言ってた『黙り込んだ』というのもホント」
（ただし黙り込んだ“理由”はおまえさんの想像とは異なる）だし
「スベやん＝石田真一」という事実とも、まったく矛盾しないが？

しかしまあ、この期に及んでよくもまあ、そこまでクズコテ共の言を真に受けられるもんだ。
真に受けてる「フリ」してるだけなんだろうけどね。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1128256368/390
390 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/10/03(月) 21:55:57 ID:+p5UvV3l0
なんかさー　RJ終わった急に賑やかになったね。オッサン乙！

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1147928185/793
793 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/05/23(火) 14:16:17 ID:W1dom5Qw0
スベやんのマレーシアほのめかし第一報がきてから、再び賑やかな人がでてくるようになってきたｗ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1154667671/549
549 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/08/08(火) 13:49:10 ID:gWUdLSeR0
国沢が帰ってくれば賑やかになるよ。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1156428104/529
529 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/08/28(月) 06:36:14 ID:zDWfFD2N0
除籍放校のネタが出てきたら急に賑やかになったなw　で、ゆーきとAK!はちゃんと卒業できるのか?

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1165540563/54
54 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/12/08(金) 18:50:55 ID:dWPQSpbn0
訴訟スレが賑やかな分、本スレは静かだ

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1182958360/800
800 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 11:28:40 ID:zGuUpY4M0
お花畑が賑やかになると国スレにホロン部が来なくなるのは偶然。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1195917350/931
931 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/12/08(土) 23:32:46 ID:KTPalrUs0
なんだｗ随分にぎやかだな。またどこかで国沢センセ出入り止めでも食らったか？ｗ

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1207323965/397
397 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 15:52:15 ID:IvmS3hQz0
しかしバッカムがいないとホント静だな。ＧＷあたりにバッカムが石神井に帰ってくる頃に賑やかになるかな？

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1213362920/709
709 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/06/26(木) 22:33:51 ID:1Ki4tdfw0
エコラン（プ　が終わった途端にぎやかになりましたねｗ

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1216222305/482
482 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 18:29:25 ID:fiGLXEz5I
夏休みになると、スレが賑やかになりますね。国沢学校の生徒さんですね。わかります。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1217929068/51
51 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/08/06(水) 06:20:16 ID:i6v9nVzi0
お盆休みはバッカムが帰省するからこのスレも賑やかになるよ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1224619392/899
899 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 19:40:30 ID:XTBCeAh+0
国沢が帰ってきたら賑やかだなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1229255791/673
673 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 22:19:54 ID:R0isbtNN0
澤澤クンが自宅にいるとスレが賑やかになります。

>>680
> 低脳自爆テロですかw

ああそうかもね。
ただし、俺が「低脳」ならおまえさんは超低脳ってことだがねぃ。

ところで。
> > なぜわざわざカタカナで表記するのか。
> > 朝鮮人とか煽り屋特有の言い回しなのか？
>（>>475）
>
> なんて言われてるぞ？　気をつけなよ。>ID:R0isbtNN0
> 「ウケル」とか「澤澤クン」とかな。

これについては無反応？　ちょっとは「戦法を考えた」かな？

>しかしまあ、この期に及んでよくもまあ

kunisawa.net での まあ の検索結果 約 37 件中 1 - 10 件目 (0.87 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&domains=kunisawa.net&sitesearch=kunisawa.net&q=%E3%81%BE%E3%81%82&sitesearch=kunisawa.net

>「ああ、これ（↑）は嘘ですな」と言ってるわけだ。

kunisawa.net での ああ、 の検索結果 約 44 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&domains=kunisawa.net&sitesearch=kunisawa.net&q=%E3%81%82%E3%81%82%E3%80%81&sitesearch=kunisawa.net

>そこまでクズコテ共の言を真に受けられるもんだ。

kunisawa.net での もんだ の検索結果 約 236 件中 1 - 10 件目 (0.13 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&domains=kunisawa.net&sitesearch=kunisawa.net&q=%E3%82%82%E3%82%93%E3%81%A0&sitesearch=kunisawa.net

>ただし、俺が「低脳」ならおまえさんは超低脳ってことだがねぃ。

kunisawa.net での ただし の検索結果 約 118 件中 1 - 10 件目 (0.03 秒)
kunisawa.net での 超 の検索結果 約 255 件中 1 - 10 件目 (0.10 秒)


http://www.google.co.jp/search?q=%92%B4&hl=ja&domains=kunisawa.net&sitesearch=kunisawa.net

頑張ってるところ悪いけど
このやり取りつまらんので少し抑えてくれない。

澤澤君⇒「澤澤君」くん

低脳⇒超低脳

（　＾∀＾）これなんて小学生？

>スキーなんかジジイにゃ最高のスポーツだったりする
やっぱりスキーの事しか頭に無いんだなｗ

>>686
まずは「幽霊は存在する。俺が知ってる既成事実だから間違いない」と言い張る人に対して、
発言の自重を促す流れが出来ない限りは、そういったやり取りが無くなる事はないと思うよ。

がんばれ澤澤君

http://img.wazamono.jp/security/src/1220639528281.jpg

ニガ澤くん、そろそろスベと縁を切る気になりましたか？

そんなに調子よくはいかないよ。
俺は赤字が３年続くと思う（スズキ・ダイハツ以外）。
正社員を減らさない限り、黒字にはならないって。

また、旧国沢学校のサイト消しやがった
よくもまあ躊躇無く消せる物だ

国沢学校
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/gakkou/

googleに残るキャッシュ
ttp://72.14.235.132/search?q=cache:85PxUEmI-aUJ:kunisawa.txt-nifty.com/gakkou/

♪風の中のヌバル〜
（中略）
♪みんなどこへ逝った〜

＞カテゴリー
＞まず免許！　丸山
＞デザイナー　伊藤
＞デザイナー志望　田宮
＞モータースポーツ担当　黒川
＞ラリー担当　杉田
＞乗り心地担当　中谷
＞技術担当　新谷
＞新車担当　　岩田

みっともない言い訳に他の自動車評論家からも苦笑い

http://img.wazamono.jp/security/src/1227777666160.jpg

>>522
で消された生徒用国沢学校のキャッシュ
http://72.14.235.132/search?q=cache:6o6QdYdhvjkJ:kunisawagakkou2.seesaa.net/

ＢＯＡＴ．ＮＥＴへの改造中のため、ボート記事と旧記事が混在してるのが解るｗ

商売ってーのは蓄積がすべてだと思うのだが
なんつーか、ころころ下地を変えるってのはさ
詐欺する会社がよくやる手だよな。

4月に開校した国沢学校、10月に残ったの岩田君ただ一人
ラリージャパン大好きな北海道在住の杉田君ですら國澤の前に現れず
國澤さん、会議で足組みしながらふんぞり返ってる場合じゃないのでは？
http://ishizawakyoushitu.up.seesaa.net/image/20081218195359.jpg

国沢学校方向転換するって事ですかねｗ

>>699
「車好きなど金にならん､舟好きを集めるデナイノ」
って事でしょう。

国沢学校のリンクから飛ぶと派遣切りにあった永田のオナニー学校だしｗ

方向転換というよりもう終わってるだろ。

>>698

そういえば腰痛をシートのせいにしてたな。
http://www.youtsutaisaku.com/ysisei.html

終わってる終わってる
国の政策が悪いんデナイノ
なんて言ってる奴が成功してるわけがない

本業ですることがなくなって、退屈しのぎに見たテレビの感想を書いてるだけだし。

ベストカーのコラムでまた訳のわからん話してるよ

認知症の人の運転による事故多発。
これに対して法改正がおこなわれ来年施行。
これが穴だらけだから無駄デショウ。
やるならパスワード式がいいデナイノ。
パスワードいれるなら認知症の人をはじくデナイノ。
警察ももっと強権発動して欲しいデナイノ。

だそうな。
認知症は確かに運転には問題だがパスワードでどうこうなるレベルから
もっと重度の場合までと色々あろうに。
パスでどうこうなるレベルの人がまともに運転できるか？ってのも実証のある話でもなし。
思いつきレベルなのは相変わらず。
あげくに締めの「警察強権発動」にはあきれるばかり。
自分が一番「官権横暴」とつばとばすくせにね。

つーか飲酒運転やら、精神的に患ってる人やら、そーゆーのも「運転に」問題あるのかもしれないんだから
認知症だけに限って言ってる時点で単なる思いつき穴埋め原稿だよ。（すべてひっくるめて考えるのもアレだが）
魂の原稿書きが聞いてあきれる。
こんな無駄ページはやく終われ。

そろそろ２００８年のＣＯＹ（ＣＨＩＮＲＯＮ　ＯＦ　ＴＨＥ　ＹＥＡＲ）を選ぶ時期じゃなかろうか。

単にキーを蓮式金庫（なりおじいちゃんの知らない引き出しなりｗ）ｉに
しまっとくだけじゃダメなのダロウイカ。

>>693
> また、旧国沢学校のサイト消しやがった
> よくもまあ躊躇無く消せる物だ

その思い切りの良さ、槍騎士なみですね〜ｗ

>>691
> ニガ澤くん、そろそろスベと縁を切る気になりましたか？
ニガ澤が妄信的スベ澤信者の立ち位置を放棄することはないんじゃないの？
このスレに張りつきっぱなし、国沢粘着しっぱなしのこの数年間の自分の人生を
全否定することにもなるしｗ
今さらスベ澤に謝罪要求する度胸もないだろうしｗ

学校法人じゃないものが学校を名乗るのだからさ。

破綻して当たり前でしょwww

「学校」を名乗ることには名称規制もないのに、随分無理矢理な粘着だなｗ

そんなことより、早く小失敗を再アップせよ、やるやる詐欺のふさ澤はｗ

内容が伴ってれば、運営形態がどうであれ文句は無いが、
内容は無い、運営もダメ、ではどうしようもないな＜国沢学校

>>709
しかし・・・

ニガ澤は国澤に粘着始める前は、何やってたんだろうね？

>>713
巨乳アイドルのストーカーだろ。
常識的に考えてw

CCうぜー。

株式会社国沢学校ってのは、公的には学校として存在できないはずだが?
名乗るのは勝手だが株式会社が学校を名乗るための要件として
構造改革特別区域法における学校教育法の特例についてという項目がある。
国沢学校って、これに批准してないんじゃないの?
新宿だっけ?特区なの?

>>法令の規定において個人（自然人）が、専修学校や各種学校を設置することの禁止はなく、
>>個人も専修学校や各種学校を設置することができる。
>>しかし、認可の指針としては、私人の行為のうち、教育施設の運営に関係する行為と
>>そうでない行為を区別することが求められており、特に会計については、完全に区分して行うものとされている。
>>このため、ある程度複雑な事務処理が必要となるため、法人化が検討されることが比較的多く、
>>設置者が個人である学校は、小規模校に若干見られる程度となっている。

私学認可受けていないからさー、国からの援助はないんだけれどさ。
学校に対しての寄付は受け付けられるってなってんだよね。
車好きを育てる、をエサにして自動車会社からタカろうという意図がみえみえでさ。
まあ笑える話だよ。

１２月２４日　

昨今の不況を報道するものに『アリとキリギリス』を再読することをすすめたい。
このイソップ寓話、子供に聞かせると１００人中１００人が「アリは正しい」と言う。
けれど我が国のメディアの多くはキリギリスを支持し、アリを悪者にしてます。
本来ここで社会が行うべきは、キリギリスの生き方を諭すことじゃなかろうか。

農作物に凶作があるように、産業だってヤマタニあって当然。
今回の不況、天候の不順と同じく、的確な予想など出来なかった。
健全な企業なら平時に体力を付け、イザという時の備えをしている。
なるほどトヨタは赤字を出す。けれど誰かに援助を求めているのか？　
言うまでもなく独自で立て直す覚悟だ。正社員の解雇だってしない、と私は思っている。

ちなみに今回の不況は「１００年に１度」クラスとか。
トヨタがＡ１型試作車を完成させたの、７３年前の１９３５年。
今回の赤字、トヨタにとって１９３８年以来だというから、何ら不思議じゃない。
しかも危機のために備えをしてました。
皆さん農耕民族になったつもりで冷静に考えてて欲しいと思う。
凶作は必ずやってくる。そいつをやり過ごす知恵を個々も持つべきです。

今回の件で最も不安になったのが食糧問題だ。地球上にゃ大規模噴火の
可能性ある火山がいくつかある。突如噴火し、数百年に１度という規模の
世界的凶作になったらどうか？　収量３０％減でも大騒ぎになってしまうことだろう。
ちなみにアリとキリギリスの原作によれば、最後にキリギリスを見捨てる。
日本で紹介する際、それじゃ子供に聞かせられない、と救うオチになったそうな。

連載中は「暗いハナシで面白くない」という声も頂いた『この国の終わり方*1』と
『国沢学校のコラム*2』、ヒマあれば御一読頂きたく。全て現在進行形です。
次に何がやってくるかの予想を立てる材料になるかもしれません。

*1　ttp://kunisawagakkou.seesaa.net/category/5462263-1.html
*2　ttp://kunisawagakkou.seesaa.net/category/5412038-1.html

>本来ここで社会が行うべきは、キリギリスの生き方を諭すことじゃなかろうか。
いつだったかの年初に「今年はやるだけやって後は考えない」
とか言ってた国沢さんだけど、どんな事を諭すべきだろうか？

>今回の赤字、トヨタにとって１９３８年以来だというから、何ら不思議じゃない。
>しかも危機のために備えをしてました。
逝け逝けでしちゃった設備投資、投資額が額だけにトヨタと言えども
これだけ経済が疲弊すると回収するのは容易じゃない。人は切れば
人件費を抑えられるが、設備や土地はこんな状況じゃ売るに売れない。
それに為替は円高基調。個人的にはトヨタの収益改善は相当先になると
思ってる。

俺はさぁ。
かわいそうと思われるだろうが昔から、「本当の姥捨て山」も「キリギリスを助けないアリ」も
正しいと思ってきた。
トヨタにしろ、資本主義で自由経済の行き着く先はすべてゼロクリアに向かうためのもの。
それが自分たちの生きているスパンでしかそれが考えられていないからこうなる。
「勝つ」ために他者のぶんを奪うことで自分の取り分を大きくしてきた。
結果として、最後の最後に一番の大本すらソレで埋め尽くし、終了させてしまう。
酒を醸造する最後のほうとか、病気の菌が宿主を殺してしまい、菌自体もそのうち死滅する、
ソレに似ている。

俺は、スタートレックの世界はいいなぁ、とおもう。人々が愚かな経済活動から脱却している。
理想的な社会主義の答えが、そこにある。
まあ、それとかスターシップトゥルーパーは現在の体制に対する強烈な批判でもあるけれどねw

アリとキリギリスを要約すれば、覚悟の方向のちがいである。
アリはもしものときに生き延びる覚悟で、毎日の労働を選ぶ
キリギリスはもしものときには死ねばいいという覚悟で享楽で生きる。
逆に言えば、アリはアリ族のために生き続け、働き続けねばならない>>個の損失より種の損失を止める
キリギリスはもっとおおきな世界の秩序のために死なねばならない>>個の損失より種の損失を止める
実は、どちらも同じ価値の行為なのだ。だからアリがキリギリスを助けると、実はアリもキリギリスも死んでしまう。

トヨタにとっては、「アリ」が生き延びるためにキリギリスを見捨てる選択をする。これは正しい。
おかしなものはメディアだ。
キリギリスを諭すのならば、自らの体制がそうでなければ困る。
メディアが現在しているのは、「高みからの見物の実況中継」なのである。こんなことを踊らされないようにしたいものである。

ふさも国沢も一回原典読んで来い。
一応要約や指摘されている点をwikipediaから貼ってやるから。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%81%A8%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9

教訓
将来のことを考えずに行動すると、その将来が訪れた時に、困ることになる。将来の事を考え、働ける好機を生かすことで、
長期的に大きな効果を得ることができる。
また、勤勉な人物や、誠実な人々はしばしば独善的で残酷な振る舞いをしがちだ、という戒めもある。

義務と権利
冬になるとキリギリスが死ぬパターンについては「いつ来るかも分からない非常事態に備えることは、大変な負担となる。
それでも備えていた者は、非常事態には助かる権利がある。一方、備えていなかった者は、死ぬ義務がある。
これは、備えていなかった者が生き残るために備えていた者を襲って蓄えを奪うようになれば、集団が崩壊してしまうからである」との指摘がある。