人生最良の週末@国沢394★先代インプレッサのトップ

ひょうん‐か【ﾋｮｳﾝｶ】 *ﾋｮﾝｶ、とも。
元は「ヒョウロンカ」の脱字だが、Googleで検索してもこのような誤字は
国沢氏しかしていないことから、２ちゃんねるでは暗に国沢氏を指すことで
定着している。さらに省略して「ヒョンカ」「ヒョ」など、もはや何か
わからなくなってしまったものまである(kunisawa.net用語辞典 より)。
※過去には「ヒョウンロカ」といった誤字も見受けられ現在では「ﾆﾎﾝｼﾞﾝ」
「ﾌｧﾋﾞｮﾘｽﾄ」「口臭*」「校長」などとも呼ばれている。
（*接近遭遇した有志からの情報）

ここは自動車業界でニホン一の“珍論家”国沢光宏氏を骨の髄まで味わうスレッドです。

◆話題の人、国沢氏のサイト
http://www.kunisawa.net/
http://kunisawamitsuhiro.blog70.fc2.com/　※日記
http://kunisawagakkou.seesaa.net/　　　　　※国沢学校ﾌﾞﾛｸﾞ
※スレ中で引用されるTOPコラムや日記他の文章の出典はこちらです。

◆WEB上での国沢氏の考察
kunisawa.netの小失敗の研究　webでのトラブルを避けるための考察
-------------------------------------------------
ttp://www.interq.or.jp/ferrari/love/reserch/（現在更新手続きのため閉鎖中）
ttp://kunisawakenkyu.sodenoshita.com/（仮のためリンク切れなどあっても自己責任で）
-------------------------------------------------
国スレ保管庫＠臨時
ttp://kintubo.kakiko.com/9230/
国スレ休憩所保管庫
ttp://page.freett.com/kunikunimoe/

前スレ
★ﾗﾘﾗﾘ出場準備でTOPが温い珍論ﾃﾞｽ＠鶏頭国沢393★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1224619392/l50

コピペマン
ｺﾋﾟﾍﾟﾏﾝ
基地外コピペマン
国沢コピペマン
石田コピペマン
長文コピペマン
低脳コピペマン
粘着コピペマン
全文コピペマン
全角コピペマン
全角コピペﾏﾝ
口臭コピペマン
早朝コピペマン
テンプラコピペマン
スベとぼしコピペマン
コピペファビョルマン
天才コピペマン

天才マン
早朝天才マン
早朝マン
早朝トボシマン
早朝コテﾄﾎﾞｼマン
早朝ファビョリマン
早朝連呼マン
(PCから)早朝トボしマン
キモイマン
国沢スレ史上最高のキモイマン
総括マン
総括ﾏﾝ
統括ﾏﾝ
ｗマン
ｗﾏﾝ
（ｗマン

全角ｗマン
全角ｗﾏﾝ
全角ｗﾏｿ
全角マン
全角ウンコマン
全角ループマン
全角引用マン
全角裁判マン
全角全文引用マン
全角早朝マン
全角コテﾄﾎﾞｼﾏﾝ
全角ﾅｶﾞﾀﾏﾝ
全角空白ﾏﾝ
全角在日永田ﾏﾝ
全角石田連呼マン
全角ｗ石田連呼マン
石田連呼マン
低脳全角ﾏﾝ
半角ハテナマン
半角ﾍｲﾍｲマン
半角ﾍｲﾍｲﾏﾝ

全文引用マン
全文引用ﾏﾝ
全文引用全角マン
ウザ全文引用全角マン
コテとぼしマン
スベ叩きマン
ふさ粘着マン
石田粘着マン
粘着”ビビッド”石田マン
粘着マン
粘着誤読マン
粘着石田マン
コテ粘着永田ﾏﾝ
裁判粘着マン
ウナギ連呼マン
印象操作連呼マン
永田連呼マン
黄昏連呼マン
暇人、通称石田連呼マン

コテ連呼マン
スベ連呼マン
クズコテ連呼マン
攻守連呼マン
低脳スベ連呼マン
石田連呼マン
西田連呼マン
口臭在日連呼マン
在日石田連呼マン
在日・ニホンゴ・口臭連呼マン
在日タカリマン
在日マン
在日永田マン
在日口臭マン
在日石神井マン
在日朝鮮マン
在日永田ﾏﾝ
在日口臭ﾏﾝ
在日ナイフマン
在日ナイフﾏﾝ

ナイフマン
ﾅｲﾌﾏﾝ
15cmナイフマン
16cmナイフマン
刃渡り16ｃｍのナイフマン
刃渡り16センチの素人童貞包茎ナイフマン
800メートルナイフマン
童貞ナイフマン
童貞ﾅｲﾌﾏﾝ
童貞怪人ナイフマン
道程ナイフマン
ＤＴナイフマン
童貞ストーカーナイフマン
ｽﾄｰｶｰﾅｲﾌﾏﾝ
あげっぱなし童貞ナイフマン
素人童貞ナイフマン
小便滴れ童貞ナイフマン
電波留年童貞ストーカーナイフマン
珍論人ナイフマン
妄想ナイフマン
全裸日本刀マン

IDチェンジマン
ageage駄犬マン
mp3マン
ｵﾀﾝｺｶﾚｰﾏﾝ
ｶﾚｰﾏﾝ
ウンコカレーパンマン
ウンコマン
ｳﾝｺﾏﾝ
カレーマン
全角カレーマン
キムチマン
クレクレループマン
ケータイマン
ガソリン使用推奨マン
サドガシマン
タカリマン
チキンマン
チャレンジングマン
テンプレマン
テンプレ貼りマン

庵＠自爆ボンバーマンｗ
ハッタリ妄言マン
ﾄﾎﾞｼマン
ファビョルマン
ファビョリマン
ファビリマン
ファビョゥンコマン
炎のﾌｧﾋﾞｮｰﾝﾏﾝ
E.ファビョルマン
フェーズマン
ヘタレマン
ホスピタルマン
ホスピタルループマン
ヘッドロック涙目マン
ミーンマン
やったやったマン
ワンマンマン
一行携帯マン
永遠の孤立マン
楽してマン
F1通信パクリマン
久しぶりぶりマン

携帯ﾏﾝ
携帯ウンコマン
携帯カマッテヒョンカマン
携帯キモイマン
携帯ファビョルマン
携帯実況ウンコマン
携帯中継ウンコマン
実況ウンコマン
実況携帯うんこマン
元うんこマン
歯クサうんこマン
誤読マン
誤読ウナギマン
口臭マン
口臭便所マン
国沢（擁護マン）さん
国沢擁護マン
国沢擁護自爆マン
脂性古着マン
三歩歩くマン

自爆マン
失笑マン
怒りの携帯マン
手打ちマン
純正燃料くにさわマン！
初めてこのスレ見たけどマン
寝かしマン
新テンプレマン
西田級のステキマン
西田妄信マン
石田ﾏﾝ
即レスマン
単発IDマン
定義マン
盗撮涙目カメラマン
日本言マン
名無しになれマン
妄想マン
擁護マン
要約マン
要約ﾏﾝ

抽出ﾏﾝ
良心マン
守株マン
刻舟マン
涙目ﾏﾝ
涙目カメラマン
涙目ヘッドロックマン
ヘッドロック涙目ﾏﾝ
テレホマン
劣化マン
劣化西田マン
連呼マン
連呼石田マン
「一回は一回ですがマン」
「一回は一回ですが何か」マン
事後承諾却下マン ◆K2U6xhXqnc
ｷﾓｲﾏﾝ
元PTA会長ﾏﾝ
善意ﾏﾝ
中毒ﾏﾝ１号
デビルマン国沢さん
つぶれアンパンマン
珍論戦隊ﾋｮﾝｶﾏﾝ
勇者トンファーパーマン
デムパ戦隊　デムパマン

キリ番ゲッター＆テンプレ職人のニガ澤さんは何やってるの？ｗ
そろそろスレから逃亡ですか？ｗｗ

　
歯周菌が活性化してまいりました。
　
　

> 事後承諾却下マン ◆K2U6xhXqnc

低脳庵はどうしたんだろうね
誰も聞いてないのに学歴書いたりする超自己顕示欲の強い低脳自爆クズコテだったのにｗ

つか、このスレで自己顕示欲の弱いコテなんか見た事ないんだぜ

えっと・・このスレでいいのかな？

１１月４日　
ＣＯＴＹの１０ベストカーが本日決定しました。
１０ベストについちゃ『順位』を付けないという約束なので
エントリーリスト順に挙げると
●ｉＱ。●ＧＴ−Ｒ。●フリード。●アテンザ。●エクシーガ。●ワゴンＲ。
●タント。●アウディＡ４。●シトロエンＣ５。●フィアット５００。●ジャガーＸＦ。

数を数えると「１１台あるのでは？」。
１０位の得票数が同じだったため、両車１０ベストとしたのであります。
かつて１２台ノミネートされたこともありました。
意外だったのがティアナの低迷と、ジャガーＸＦの１０ベスト入り。
ＣＴ誌の対談でも話が出ていた通り、ティアナは鉄板扱いでした。

ｉＱは伸び悩むと思う。
特に今年の場合、投票確認後、名前のブブンをバッサリ切り取るという。
おそらく開票されるまで予想も付かないＣＯＴＹって初めてです。
１０ベストの段階だと本賞の行方を読みにくいのだけれど、
私の予感としちゃどうやらＣ５優勢かと。
もし輸入車がＣＯＴＹを取れば初めてです。

>>16
むしろ自己顕示欲のつよい名無しさんが目立つ気が

国沢氏が送った脅迫メールについて
welcome Mr.Kunisawa.　ttp://www.geocities.com/gogo_oyakata/

ここまでの経緯、論点はこちらで！
oyakata.net　ttp://members.at.infoseek.co.jp/tasogareyarou/

クニサワ氏の替え歌集
自動車評論家　国沢光宏氏に捧げる歌　ttp://www.geocities.com/oyakata_song

【掲示板のマナー】
偽親方、ネタ、AA、は休憩所でおながいします。

【kunisureのルール!!】
「親方HPのＴＯＰ＆日記の正しい取り扱い方」
1. 「今は」日記・TOPについて各個人が保全したいと思えば保全する
2. 致命的な誤りについてはできれば24時間放置。具体的な場所は指摘しない。
(本論に影響の無い程度の誤字は各自の判断にて指摘(暗黙の了解とします)

【公開トリップ】
◆oYakATaMoE : #｣B^ｦ$[TH　　◆SubEYngbkc :　#nV2'(?+P :
※公開トリップはなりすましに使われる可能性もありますのでご注意ください。

【スレ上でトリ公開が確認された一覧】
◆XBR5fZcq3w　　◆B38CRznNt.　　◆.DcxNkbTHw
※これらのトリを使う人物はＨＮから想定される当事者とは限らないことがあります。

【関連スレ】
☆国沢さんあなた斬られただろう【休憩所】391.5☆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1222859096/

このテンプレページを作られた方へ

ttp://udon.ifdef.jp/

乙です。
これはもう完成でしょうかね？

できればアップローダを使用している画像を盛り込んでいただけるといいのですが。

キチガイコピペで自己アピールする彼もいなくなったところで>>1乙。

ふふふｗ


ふははｗ


国沢先生が帰ってきたとたんに、国沢選手を褒め称える記事がｗ

11/4の日記を読んで 投稿者：GC8E乗り

スバルファンが、最近のスバルに対して
持っている不満を代弁してくれた感じですね！

日記を読んだ私まで、すっきりしてしまいました（笑）
少しでも、こういった声がメーカーに届くといいですね。

ラリー出場、お疲れさまでした！

いつもコメントする人一緒だしね国沢サイト。
正直わざとらしい。

最後の苦言とか言ってるんだからこのまま業界から消えて下さい
ってことだな。

タカリ屋が相手にされなくて逆ギレしてるようにしか読めないよ

国沢がスバルについて何書いたのか、全然読んでないんだが。

> スバルファンが、最近のスバルに対して持っている不満

俺もかーなーり不満を感じてるよ。
同情すべき事情が多々あるのは承知してるが。

スレタイ頭に★を入れといてほしかったデナイノ。

> スバルファンが、最近のスバルに対して持っている不満

国沢光宏へのエビカニ供給を止めろ

>>29
それは最近ではなく、かなり以前から思ってるぞ

とニモかくニモ
COYの選考委員は永久に鉄板デス

採点非公表になって恩を売れなくなったね

国沢学校、学生のレポート笑った
国沢選手に関する記述、師匠としてはあれでOKなんだ？

師匠も弟子もバカ過ぎるｗ

あれ、学生のレポートなのか？上がったのが今日だし、
国スレで指摘されてたからナガータあたりが必死に
書いたんじゃないかと

署名というか記載者の紹介文ないしｗ

>>32
それでも[或]ｼ尺さんなら…[或]ｼ尺さんなら…
日記でワタシは○点って逐一報告してくれる

>ＣＴ誌の対談でも話が出ていた通り、ティアナは鉄板扱いでした。

これどういう意味？
ティアナは鉄板ってイヤーカーに残るのが鉄板と言う事じゃないの？

>>36
そうだろ。そう書いてあるように見えるが？

そもそもどうなるか読めないＣＯＴＹってのも変じゃね？
いい車が翌日ポッコリ生えてくる訳でなし。

出来レースでなくなったとか言ってるけど実際は
記名制でなくなっても出来レースは出来るわけなんですけどね。

明らかに下がりすぎだと思う

石田真一のコテでの出没頻度も下がりすぎｗ
俺が書かないと国沢を利することになるとかほざいてたくせにｗ

国沢がラリー参加中で一番面白い時期なのにねえ。

裏の組織とやらに拉致られたんじゃないの（棒

>>40
それはつまり
「石田真一は国沢を利することにした」
ってことなんだろうな、どう考えても。

自発的に利することに「した」のか
やむにやまれぬ事情で利することに「させられた」のか
そこまでは知らんけど。
どっちでも俺らには同じことだからな。

有り体に書けば「手打ちした」（それもとっくの昔に）ってことだろう。
長いことそれに気づかずに、金魚の糞状態で暴れ回っていたクソコテが随分いたが、
ここ数ヶ月でさすがに気づいて、全滅したもんな。

まあ石田真一も随分やばいらしいし。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1218037354/872
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1218037354/874

２ちゃんで遊んでられる状態じゃないんだろうさ。

まったく性懲りのない奴らだな。いつまでも一生やってろＷ

だから国沢学校大繁盛なわけですね。

１１月６日　

１０月の販売台数も厳しい数字となった。
昨年の１０月も非常に悪かったのに、対前年比で８６％！　
もはやクルマを道具として考えている人の大半は
買い控えをしてるんだと思う。

こんな時に需要を支えてくれるのが、クルマを趣味としている人達かと。
けれどここ数年、自動車を見ているとクルマ好きより普通の人に売ろうとしてきた。

実際、クルマのＴＶＣＭを見ても、クルマの内容などアピールしていない。
買う気無い人にイメージ広告を見せたって意味無し！　
いわば砂地に水を撒くようなモンです。
コストパフォーマンス悪いＴＶのＣＦを減らし、
自動車雑誌を買ってくれている人を狙うべきでしょう。
魅力あるクルマならきっと売れるだろう。

さらに深刻なのが輸入車。対前年比７１％！　
悪かった昨年より３割も売れ行きが落ちてしまった。
もはや輸入車離れは、自動車雑誌離れ以上に深刻かもしれない。
輸入車ファンを育ててこなかったツケを払わなくちゃならない時期に
差し掛かったと思う。

まぁ自動車雑誌見てもヨイショ記事ばかり。
クルマ好き代表の私でさえ読む気になりません。

>>45
> 実際、クルマのＴＶＣＭを見ても、クルマの内容などアピールしていない。

これってアテーサの頃のブルーバードみたいなCMを言ってるのか？
技術レポートみたいな感じのCMだったが。

てか、車が売れた昔だって意味わからんかったぞ。
ケンとメリーのスカイラインとか今見たらこっ恥ずかしいイメージCMだろ。

>>45
そもそも、その車好きとやらが減少してるんだろうがよ
そんな小さなパイにアピールしてどうするんだよｗ

> まぁ自動車雑誌見てもヨイショ記事ばかり。
> クルマ好き代表の私でさえ読む気になりません。

国沢がクルマ好き代表とか笑える
紙媒体は仕事くれないので見る気ありませんの違いだろw

>>45
> まぁ自動車雑誌見てもヨイショ記事ばかり。
>クルマ好き代表の私でさえ読む気になりません。

黄昏さんの気を引くために
もちろんわざと書いてます。

>>47
＞こんな時に需要を支えてくれるのが、クルマを趣味としている人達かと。

クルマを純粋に趣味として所有している俺でさえ、ここ数年新車は買ってない。

って言うか、気に入っているから買い換える気もないわけで。


＞まぁ自動車雑誌見てもヨイショ記事ばかり。
＞クルマ好き代表の私でさえ読む気になりません。

とうとう自爆テロ攻撃をするまで仕事が減ったのか‥　(´д｀)

>>46
うむ、日本の自動車のコマーシャルで、
イメージ訴求ではない、技術的内容の説明や訴求を主にしてるコマーシャルなぞ、
歴史的に見てもほとんど無いよな。

ほぼ100％イメージ訴求型。

>>45
道具として使用しているからって買い控えに直結するもんかね。
道具だからこそむしろ必要なら買うわけで。
逆に必要者さえ多ければ数字は伸びるだろ。

車趣味なんて昔も今もほんの一部のパイだろうに。

>>49
国沢の記事なんて読んでくれるのは黄昏さんだけだしね

>>52
道具として必要な人は買っているんだからねえ。
都市部では「生活に車は必要ない」って人が増えてるんだから
販売台数が減るのは当然なんだけどな。

何年後かに、中古市場がタマ不足になったら多少は販売台数も回復するんじゃね？
メーカーがディーラーにノルマ押しつけて新古車流してる現状が続いたら無理だけど。

>>54
それそれ。

車好きが減った＝悲劇みたいに業界のはしくれ馬鹿国沢は言うけど
ニーズに合わせた買い物ができるようになった消費者の成長を
あえて褒めるべきだろうなと。

確かに車売れないと経済的に日本は厳しいのだけど。
車雑誌は淘汰されようがどうでもいい。

> コストパフォーマンス悪いＴＶのＣＦを減らし、
> 自動車雑誌を買ってくれている人を狙うべきでしょう。

言いたいことは」CM流すならワタシにエビカニよこすデナイノ！」ですね。わかります。

>>32
逆に考えればエントリーした全社からエヴィカニをせしめることが出来るﾃﾞﾅｲﾉ

>56

漏れも全く同じように読んだ

>>45
> コストパフォーマンス悪いＴＶのＣＦを減らし、
自動車雑誌の広告のほうがコストパフォーマンス悪かったりしてｗ

>>59
>自動車雑誌の広告のほうがコストパフォーマンス悪かったりして
実際悪いしw
「車好き」しか見ない車雑誌に広告を出すメリットなんかより
普通の人が見る一般誌の広告で車に興味を持ってもらうようにするほうがずっといいよ

国沢に意見言わすと損だから車雑誌の編集長はもっと国沢を干すといいよ

>>61

激しく同意
インプレッサの台数が少ないのも国沢がトボシたからだと思う

>>61
まずはＣＴ誌の鈴木編集長に辞めてもらわないとw

「車好き」が減ったからというよりも、
車の性能が成熟しきったために、通常の用途ではどの車を選んでも必要充分になったからだろ。

今の車は、通常の用途では旧型と新型を比べても買い換えたくなるほどの性能差がない。
ぶっちゃけて言えば、目新しいデザインの車に乗りたいから位しか買い替えの理由がない。

「車好き」と一括りにしても、それぞれ温度差がある。
「GT-R」や「ランエボ」に乗るような「車好き」は元々少数派。
大部分のヌルい「車好き」にとっては、最新型じゃなくても充分満足できる性能だってだけですよ。

>いわば砂地に水を撒くようなモンです。
ちょっと、いやだいぶ違うんじゃないか？

>>45
1．自動車の売上が悪くなった原因は、道具として使う人の買い控えである。
2．こういう時こそ、クルマを趣味の対象とする人に訴求するべき。
3．不況であっても購買意欲の高い、クルマを趣味と考える人たちにこそ
　アピールしておくべきなのに、それを怠ってきた。
4．その証拠にクルマ好きに対するアピールを怠ってきた輸入車の売上減が深刻である。
5．TVCMはコストパフォーマンスが悪いので自動車雑誌に力点を移せ。
6．しかしながら自動車雑誌もメーカーにおもねる記事で読む価値がない。

１の買い控えの主な原因は景気の後退と原油高。
2と3については既に指摘がされている通り、趣味の対象としてクルマを購入する層は
全体の1%にも満たないと思われ影響はほとんどない。
4は不況と原油高であるから国産車に比べ燃費が悪く高額車の多い輸入車の落ち込みが多い。
5の主張通り雑誌は購入する際の重要な情報源であるか。
（クルマ好きが多いほど結果に反映されているはず）

車を検討する際に参考した情報源（複数回答）
1位　ディーラーに行って54.1%
2位車のカタログ52.1%
3位インターネットの自動車メーカーサイト46．1%
7位雑誌記事18.9%
8位テレビCM17.9%
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/18/16/y_research_blog/folder/1178336/img_1178336_22996619_4?-1

6．ヨイショ記事ばかりなので参考にならず、ネットで情報を集めるようなった結果
雑誌が売れなくなったんでしょ。
しかもエビカニがあればヨイショ、なければ徹底的にトボしまくるといった、
全く参考にならない記事を書いていたのは他の誰でもない国沢光宏本人じゃん。

車雑誌の提灯記事につられてホイホイと新車に買い替え続けるような人間が
国沢にとっての「車好き」なんだよな

現行フィットが出たときの旧型トボシはひどかった。
「やや〜〜が熟成不足だが、問題になることはないだろう」
とか指摘してればよいのだが、旧型のころの試乗記には、
一切そんなことは書いてなくて、万能車のように書かれて
いる。しかし、新型が出たとたん、「先代は〜〜の悪さが
弱点だったが、今回はすばらしい出来」みたいな書かれ
ようだった。

そんな記事は、誰も読みませんて。

>>68
新車インプレッションの王道だね。
漏れはこれでカーグラ購読をやめましたｗ

オデッセイはどうトボすのかな？

｢敬愛する●●さん｣というのは、
儒教文化圏に多いでつね。

>・ラリージャパン結果（岩田）11/5
岩田ってどんな設定だっけ？ｗｗ
分身の術の使いすぎなんじゃね？ｗｗ

>>69
カーグラっつーか日本の自動車メディア業界は
皆これだろ？

これに気がついてしまったら、
そしてそれが「いやだ」と感じるようになってしまったら、
カーグラどころじゃない、
日本の自動車メディアで読むもの（聞くもの・見るもの）無くなっちまうよ。

>>72
岩田君は大阪の新車担当の人だよね
分身しすぎて合体したみたい（わはは

ラリー担当

> 杉田燎（１７歳　高校２年生　北海道在住）
> ０４年に開催が始まったラリージャパン以来、ラリーの大ファンです。
> 将来はラリー関係の仕事に就きたいと思っています。

さて、いつ書き換えてくれるかなｗ

地元北海道でラリーの大ファン、
杉田君の投稿がないのが気になるw
杉田君の身に何かあったのか？

普通北海道に生徒が住んでるんだから杉田君をラリーに招待するよね？
やっぱりもっとブログ書かないと招待すらしてくれないのかな？
スカイラインのデザイナーに会わせる詐欺のように（ｗ

なんか日記に写真増えてるな

フロントバンパーが少し割れました
http://blog-imgs-24.fc2.com/k/u/n/kunisawamitsuhiro/11041.jpg
リアなんか”ほぼ”無傷です！
http://blog-imgs-24.fc2.com/k/u/n/kunisawamitsuhiro/11042.jpg


あの劣悪轍コンディションの中、どんだけゆっくり走ったんだとｗ

左から植草君／ＣＴ加藤君／丸山君
http://blog-imgs-24.fc2.com/k/u/n/kunisawamitsuhiro/1103_20081106143433.jpg

サービスカーは三菱ふそうのハイブリッドです！
http://blog-imgs-24.fc2.com/k/u/n/kunisawamitsuhiro/1103.jpg

>>78
スポンサー少なｗｗｗｗ
>>79
なんでみんな表情が死んでいるの？関わり合いたくない顔をしているの？？

アライ・モータースポーツのステッカーぐらい貼ってやれって話だよなｗ
ttp://www.toshiarai.com/item_detail/itemId,28/
ttp://www.toshiarai.com/item_detail/itemId,27/

　お断りされたんですか？
　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

> サービスカーは三菱ふそうのハイブリッドです！

また、広報車でラリラリかよ…

三菱から広報車借りた義理立てにスバルに文句タラタラ。
しかも｢これで最後にしておく｣のは無記名エクシーガ狙いかよ。

薄汚いタカリ屋風情か何の学校か、校長先生かと言いたい。

ラリーでの粘着も不発に終わって歯ぎしりしてる名無しさんたちが粘着ネタ探しに必死ですｗ

>>84
ガンバレ国沢クン
そして職安行け

正直、RJ現地からの国沢スネークも多くないし
なんか黄昏連中からも、国沢自体飽きられてる気がするんだよね
たいして仕事してないから、怒濤のチンロン攻撃無いじゃんｗ

ま、俺はずっと国沢さんに（まとわり）付いていくけどね

>>85
言わせておいてやれよ。
仕事の依頼は激減、起死回生を狙った国沢学校の生徒も去って、
もうラリー完走くらいしか優越感に浸れるものはない、惨めな紅潮先生なんだから。

宮本新美組のタイプロジェクトに加えてもらえるといいね。

１１月７日　
トヨタが２００９年３月期の営業利益予想を発表し大きなニュースになっている。
自動車ギョウカイ人として考えるべきは二つある。
まず「赤字じゃない」というもの。アメリカの自動車メーカーを見ると、赤字も赤字。
日本式の表記なら、真っ赤な数字か黒三角がズラリと並んでいることだろう。

けれどトヨタは下方修正したって決して少なくない黒字をキープ出来ている。
危機感は持つべきだろうけれど、悲観することなどなかろう。
というか、今後の状況を考えれば、１年くらい赤字になってもおかしくない。
何度も書いてきた通り、１年程度の赤字を凌ぐ体力を持ってないと
今回の危機は乗り越えられないと思う。

最大の関心時は「トヨタがキチンと方向変換出来たか？」というもの。
ここ数年、愛知県の隆盛に後押しされ、バブル路線を歩んできた。
パワフルなハイブリッドを作り始めた時から「そら違うでしょ」と回りは
感じているのに、トヨタのような地面に足が着いている企業でも
中に居ると見えなくなってしまう。

次期型プリウスなんか動力性能を重視し、１，８リッターになるという。
本来なら１，３リッターにして欲しかったところ。
次期型ハリアーハイブリッドも３，５リッターのままである。
トヨタに限らず言えることながら、世の中は予想をはるかに超える
速さで変わってきた。これに追いつけるかどうかが、本当の勝負だと考えます。

相変わらずひどい文章だな。金を取れるレベルじゃないな。

＞最大の関心時は「トヨタがキチンと方向変換出来たか？」というもの。

ハイブリのパワー化になんかに使う無駄な金があるのなら、売れるように
宣伝してあげるから、エビカニばら撒く方向へ戻って欲しいと。

無理です（ワハハハ

> 最大の関心時は

連日早朝に目が覚めてしまうような状況なのはわかりますが、
「関心時」ではなく「関心事」じゃないでしょうか。

たまたま古い自動車雑誌(ベスト○ー)が出てきたので読み返してみた。
ミニバンでタコ踊りをしている国沢の記事があった。
「この種のクルマでも限界時の特性が重要」などと書いてあったが、使い勝手などのミニバン購入層が知りたい情報は一切なかった。
だいたいミニバンをドライブしていて限界まで攻めるような走りをするドライバーなんていないはず。
「限界時の挙動」なんて情報を知りたがる読者なんて免許を持っていない中学生ぐらい。

ミニバンに興味を持っている読者が知りたい情報を一切無視するような記事なんて読む価値はないよ。

自動車雑誌離れとかなんとか騒いでいるが、馬鹿な記事を書いた国沢のようなヒョンカと、それを掲載した編集者の身から出た錆だよ。

>>93
斜め上の試乗記より、ヨイショ記事の方が少しは役に立つ情報がある分マシだな。

笹藪に突っ込む前に方向転換すれば良かったのに

> 馬鹿な記事を書いた国沢のようなヒョンカと、それを掲載した編集者の身から出た錆だよ。

あらまー“携帯さん”は厳しいことで。
まあ恐竜みたいなもんだよね。

あまりに当時の地球環境に適応しすぎていたため
空前絶後の長期間、空前絶後の繁栄を謳歌したが、
適応し“すぎて”いたことによりホンのちょっと環境が変化したら長所が短所となり大絶滅、と。

自動車雑誌も同じだなあ。
当時は「走り走り」と、自動車雑誌を読むほどのユーザーは走りの記事ばかり求めてた。
それこそミニバンだろうがなんだろうが。
「走り」でない記事など、お呼びでなかった。まるっきり売れ行きに結びつかなかった。
それでどの雑誌も「走り走り」と、必死に環境に適応した。…過剰適応だったね、今となっては。

旧来・“旧態依然”の自動車メディアは、恐竜と同じように淘汰される運命だね。

まあしかし、こんな事は「後知恵」でねえ。後知恵ならなんとでも言えるんで。
そこら辺分かってるよね？＞携帯さん

またとてつもなく上から目線ですなぁ。

×ミニバンだろうがなんだろうが。 「走り」でない記事など、お呼びでなかった。

ミニバンのサイドを芸を見られるのは国シ尺先生だけ。

×を芸

○尻振りオゲイ

>>97
ま〜だ分からんの？
おまえも俺も、携帯さんもみんな、2ちゃんなんぞでカキコしてるヤツは
どいつもこいつも「上から目線」だってのに。

本気でまだ分からんのかねえ？

まあ、自分の方が日本語怪しいのに、他人の日本語にケチをつけ続け、
「おまえの方が怪しいじゃねえか」と突っ込まれるとバックレる人や、
“携帯さん”ほど上から目線じゃない「つもり」だけどねえ（くすくす

>>98
さすがにあそこまでの「過剰適応」は
国沢くらいのもんだったが。

じゃ、他の雑誌や書き手が、「ミニバンはミニバンらしい評価」とか
まともにやってたかい？　五十歩百歩の恐竜野郎ばかりだろう？

>自動車ギョウカイ人として考えるべきは二つある。
>まず「赤字じゃない」というもの。

あれれ、もうひとつは？

あと、予想をはるかに超える速さで変わっている状況に追いつけていないのは
国沢さん自身だということに気づいてもらいたいものです。
あいにくプリウスは「ニホンジンの車好き」に向けて作っているわけじゃないので・・・

後知恵ってのも…無理やりな造語だなあ

後だしジャンケンとか言えば？
でも国沢の記事に読むとこなかった、ってのは仕方ないと思うよ。
ミニバンでサイドーーーーっなんてのはどう考えても無駄だし、いらないネタでしょ。
それにほんとに限界をひきだしているわけじゃないしね、国沢の場合。
本人がそう言ってるだけ。

まあ、そもそも

> たまたま古い自動車雑誌(ベスト○ー)が出てきたので読み返してみた。
> 使い勝手などのミニバン購入層が知りたい情報は一切なかった。

と

> 当時は「走り走り」と、自動車雑誌を読むほどのユーザーは走りの記事ばかり求めてた。
> それこそミニバンだろうがなんだろうが。

が同じ時代のことなのかどうかさえわからないんですがね。

自説と他説の前提条件を洗い出してからでもいいんではないかと＜上から目線

>>100
＞じゃ、他の雑誌や書き手が、「ミニバンはミニバンらしい評価」とか
＞まともにやってたかい？　五十歩百歩の恐竜野郎ばかりだろう？

操安性の評価を任されていたのはレーサー出身の人で、
徳大寺氏も岡崎氏もミニバンで飛ばしてはいなかったよなあ。
三本さんは不躾棒でラッゲージスペースの広さを測ったり
福野礼一郎はパッケージ論を中心に展開していた。

俺の知っている限り、尻振って馬鹿の一つ覚えのように
「限界特性」を連呼していたのは国沢だけ。

国沢もこの車でケツ振ったら見直してやる。
　　　　↓
ミニバンで飛ばす人
ttp://jp.youtube.com/watch?v=fEDwfk8EYR0&feature=related

これ見るといかにミニバンで息巻いてるのが馬鹿らしいかよくわかるな

ミニバンでケツ振りインプレしてるバカがエコ大王とか吹いてる
こういう2枚舌野郎を日本人は一番嫌う事をニホンジンの国沢は気付かないのだろうかw

BC勝又は気付いたようだがCT鈴木は気付いてないようだ、運命の分かれ目
評論家の誰もが国沢の話題を出さないことに気付いたほうがいいだろう。

あれじゃない？

もともと国沢は理論だててモノを書く事ができないから他のライターに遅れをとっていたし
徳大寺あたりのパイを食うわけにもいかないから
「走りなら私デナイノ」と大人げない論調でとにかく「限界性能が」と言い張って
できてもいないドリフトとかやってるつもりのレビューとか書いてきたのだけど

鈴木とか竹平とかあのあたりから「そろそろ大概にしとけ」ムードがただよってきたというか
ベストカープラスでメタメタにやられたのでこれ以上走り（実は素人と変わらない）で語るのが
無理になったと。

そこで次はガソリン代の高騰という時代の先端というか、むしろミーハーなネタで食えるのではと
エコだ、ハイブリッドだ、クリーンディーゼルだ、と飛びついてみた。
結果は皆もわかるとおり浅薄な知識と思いこみでツッコミどころ満載。

そろそろまた別のネタに逃げるとみたね
たとえばラリーを中心に車競技関連の第一人者デナイノ！！とか自称すんの。

ちなみに脇道としてやってた国沢学校は飽きたのか、儲からないのか
もうやる気なし臭あふれてるね。

破たんデナイノ破たんデナイノと言いまくってたら自分の国沢学校が破たんしてたというオチ。

破綻じゃありマセン、若い奴のやる気がないんデナイノ！

と思っているのじゃナカロウカ。

>105
マシンによってはラリードラに勝てるお方だから、プロストにだって勝つかもよw





しかし、走行シーンは何度も見た動画だけど、ナレーションを聞いてたら、ルノースポールのクリスチャン・コンゼンとか、
元マトラのジェラール・ドゥカルージュとか紹介されてて、それこそ関係者勢揃いのイベントだったんだな。

>>108
> 「走りなら私デナイノ」と大人げない論調でとにかく「限界性能が」と言い張って
> できてもいないドリフトとかやってるつもりのレビューとか書いてきたのだけど

清水和夫の劣化コピーですか？

筑紫哲也死亡か・・・

これほどまで筑紫さんの死を皆で悼むとは
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226050379/

国沢となんか関係あんの？

同郷じゃなかったかな。

筑紫さんは半島の人（ただし希少種）ですね。
希少種の人って、いわゆる典型的な半島人を嫌いますね。

筑紫も在日だっていう明確なソースはないよね。本人がカミングアウトしたわけじゃなし
国沢同様、思想や言動だけで言いがかりを付けられてるだけに思うがね

その思想や言動が偏ってるから叩かれるんだろ。

大震災上空をヘリで飛んで、温泉街のようだと言い放つやつなんて、
ただの人非人だ。こいつもジャーナリトで十分だった。

その思いの丈を筑紫スレでぶつけてくればいいんじゃないの？

＞本人がカミングアウトしたわけじゃなし

ゲイ疑惑ｋｔｋｒ

なにをガチガチに考えてるんだか・・・
言葉の持つ情緒を大切にしなさいよｗ

＞国沢同様、思想や言動だけで言いがかりを付けられてるだけに思うがね。

失礼な奴だな。筑紫さんはれっきとした日本人。

国沢と一緒にするなよ。

> 114 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 19:45:24 ID:4QsMeK6o0
> これほどまで筑紫さんの死を皆で悼むとは
> http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226050379/

> 115 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 20:19:58 ID:Cf8rcWnY0
> 国沢となんか関係あんの？

> 116 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 20:22:59 ID:4QsMeK6o0
> 同郷じゃなかったかな。

> 124 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 21:47:18 ID:4QsMeK6o0
> ＞国沢同様、思想や言動だけで言いがかりを付けられてるだけに思うがね。

>失礼な奴だな。筑紫さんはれっきとした日本人。

> 国沢と一緒にするなよ。



> 同郷じゃなかったかな。
つまり国沢が大分出身てことか？

> 国沢と一緒にするなよ。
じゃ何でID:4QsMeK6o0はこのスレで筑紫の話題をだしたの？
おかしな人ですねぇ

出自のことになると必死になる人がいます。
今日もそれが確認できました。

>>102
> 後知恵ってのも…無理やりな造語だなあ

え？　･･･え？　「無理矢理な“造語”」だ？

> あと‐ぢえ【後知恵】　‥ヱ
> 事のすんだあとに出る知恵。
>
> 広辞苑 第五版　(C)1998，2004 株式会社岩波書店

日本語が不如意なのは裏日本在住の某コテだけかと思ってたが･･･
あ、「不如意」は分かるか？（「分からん」と答えられても、特に驚きはしないよ）

とにかく「後知恵のくせに妙に上から目線ｗで講釈垂れるヤツは恥ずかしいよね」
「少なくとも、普通の日本人の価値観では威張れることじゃないよね」と
言いたいわけなんですわ。＞携帯さん

それと裏日本在住の某コテさん。日本語がかなり不如意なようだから敢えて聞くが、
「慇懃無礼」って言葉、知ってるだろうねえ？
まさかと思うが、あんた「ですます調で書きさえすれば丁寧である＝上から目線でない」とか
思ってやしないだろうねえ？

自分の論理が破綻しているのを棚に上げたうえで、恒例のキーワード「必死」確認しました
あーありがたやありがたや

>>127
釣りなのか？　そこは不如意じゃなくて不得手だろ？　

>>128
釣られたのに気付かず必死にコピペなんかちゃって。

悔しいねえｗ

>>129
いや、「不如意」だよ。釣りでもなんでもなく。「≒不自由」のつもりだよ。

> （1）思いのままにならないこと。
>
> 広辞苑 第五版　(C)1998，2004 株式会社岩波書店

「日本語を自分の思うように自由に＝思いのままに使いこなせない」という意味で使った。

不得手でも一向構わんけどね。俺としては「“後知恵”を“無理矢理な造語”という」ような
日本語の“不得手”な人をからかいたくてね。ちーっと“難しい”ｗ言葉をワザと使いたくなったと。
まあガキっぽい根性だよ。

なんにせよ。後知恵でなにやら偉そうな講釈垂れて、それで国沢を見下せたような気分になってる、
国沢同等の低級でガキっぽいヤツを、嗤いたくなっただけだから。（>>96）

しかし、>>97の人は>>96のどこがどう、誰に対して「とてつもなく上から目線」に見えたんだろうねえ？

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1226062047/4
あとさ。言いたいことがあるなら本人がいるところで書けばぁ？

不如意

１ 経済的に苦しいこと。また、そのさま。「手元―な生活」

２ 思い通りにならないこと。また、そのさま。「―な結果に終わる」

ふにょい 【不如意】

(1)経済状態が苦しいこと。やり繰りがつかないこと。また、そのさま。
「手元―」「さらぬだに―なる、活計(くらし)が/当世書生気質（逍遥）」

(2)思いどおりにならない・こと（さま）。不便。


ふ‐えて【不得手】

１ 得意でないこと。また、そのさま。不得意。「―な科目」「細かい作業は―だ」

もうナニが言いたいかサッパリですｗ

高級の反対か。ｉＱ試乗11/08New!
ttp://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20081107A/

くそっ、これも追加してたか
CVT制御回りの珍解説はバッサリカットしやがったなｗ

ホンダオデッセイ試乗レポート11/07New!
ttp://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20081030A/

>>133
1分で読んだけど、新型なのにシャシーや足回りを一新していないことを肯定的に
捉えてるな。更なる改良が必要となるフルチェンジより熟成されたビッグマイナーが良いと。
確かにそういう面はあるけど、ダイハツをヨイショした時は全く逆で、ダイハツが他の
メーカーより優れているのは、エンジンやシャシーを一新してより高次元の性能になった
からだって言ってたよな。

>>126
某氏の出自ネタを散々仄めかしておきながら、ソースがないことをゲロした３流底辺レスポンスライターがいたよねｗ

国沢ってマジで有名人なんで笑った。
あるカテゴリーの最終戦の仕事でFSWにいるんだけど
各メーカーの広報(MS推進含む)、みんなこのスレの存在知ってるんだもん。
「レースウィークのサーキットでそんな話になるわけないだろ！」と思うでしょ？
金曜日は意外と時間あるんだよね〜。
メディアセンターの外でタバコ吸いながら雑談してて
思わず「国沢さんてどんな人？」って聞いちゃったんだよね。
みんな「あの人はねぇ」と苦笑してたよ。
みんながみんな同じリアクションなんだもん。
「わかりやすすぎる」だってさ。

国沢さん、ご存知だと思いますが、各メーカーの広報同士、横のつながりありますよ。

あんまりえげつないお願いばかりしてると全社にシカトされちゃいますよ〜。

>>132

【高級車ではなかった？】
＞中嶋さんは多くを語らないけれど、どうやら営業政策により勝手に
＞高級車にされてしまったらしい。

中嶋さんが最高級ではないが高級志向で、決してチープなクルマではないという
主旨で発言しているが、営業サイドも同じだろ。

「アルマーニのスーツというよりドルチェ＆ガッパーナ」
http://jp.youtube.com/watch?v=PkWuXK8NB_4

＞中嶋さんによれば「燃費を追求するとiQのような乗り味になるんです」。
＞確かに高級感って“ムダ”から出てくるもの。
＞iQに６気筒エンジンを搭載すれば、間違いなく高級になる。

6気筒は無駄じゃないし、そもそもIQに６気筒は乗らないだろ。
直４でも低速トルクがあって振動が少ないと高級感あるぞ。
本気を出せば3気筒でも不可能じゃないハズ。

＞乗り心地だってボディを大きくすれば簡単に良くなるハズ。

エエエエエエエエ(´д｀)

＞可能な限り低い回転数を使おうとしているCVTだからして、街中を一定速度で
＞走っているとエンジン振動を感じるが、これまた「頑張ってるね〜」。

前回は貶していたくせに、どうしてこうもコロコロ変われるんだか。

>街中を一定速度で走っているとエンジン振動を感じるが、これまた「頑張ってるね〜」。
>iQに６気筒エンジンを搭載すれば、間違いなく高級になる。

訳判らん？？？

>>133
「弱点への対応」と「熟成」をわざわざわけるほどの事か？と思った

ドライバー誌で別の評論家、松下なんちゃらだったかな
ｉＱについて書いてて面白かったよ

単に売れない、と書くなら簡単だ
もっと別の視点でｉＱを語ってみる

と、「もっと長くすると大化けデナイノ」
「高級と言ってたけど違うデナイノ」
とつまらんアラさがししてるだけのヒョンカとは違ってた

まあ書いてあることは割と無理矢理感あったけどさ
プリ薄が売れた理由とｉＱを絡めて書くのは何か新鮮。

>>138
回転制御を燃費に振っているからエンジンが振動する（らしい）。
それも燃費のためだと理解すれば多少の振動も気にならなくなるし、
6気筒を積めばウンと静かになるからiQでも高級車になりうる。

こう言いたいんじゃないのかね。

>>136
国沢さんがエビカニ目当てで評論（芸）をする犬だって？
それは違うだろ。









観光客の持っている食べ物を狙って襲ってくる日光の猿と同じレベル。

>>137
トヨタの発表会でＶ12の車はガスの無駄遣いデナイノ！と吠えてた国沢が
Ｖ６積めとは笑わせる

それに前は「ｉＱは高級と言い張るからダメでこれはこれで売ってればおかしくないデナイノ！」
と吠えてたのにな・・・矛盾だらけというか、ほんと国沢って３人くらい居るんじゃねーの

>>142
自らの発言の整合を全く気にしていないようにみえるのは石田真一との共通点かｗ

>>143
1..詭弁で正当化する。
2.別の話をし始めて論点をすり換える。←またココか。
3.質問には答えず同じ発言を繰り返す。

3は違うんじゃない？

色々指摘されたら知らん顔していつの間にか発言を改ざんするから。

出自問題はスベ以外にも複数の直接証言が得られたので疑う必要のない確定事項

>>146
携帯から寝言かｗ

携帯からだと何が問題なの？

IQに6気筒積んだり長くしたらIQじゃなくて違う車だろ
このパッケージで高級感を出すことに言及しないのかな？
国沢はバカだからムリかｗ

>>146
>複数の直接証言

そんなのあったっけ？

いかに寝言と感じようとも証言した者がいる事実は動かせない
当然のことながら証言であってネットで証明できるソースとしての存在はないので
反論者はソースソースと叫ぶのが常套手段ではある
公平な視点からみれば反論者側が正論なのだが悲しいことに証言の有無は大きいといわざるをえない

>>150
スベ神のお言葉が天から脳内に届くんだよ、きっとｗ

>>152

おはよう

ビッグフットを見たのはオラ以外にも何人かいるからまちげえねえ事実だ。

剣道が韓国起源なのは疑いようのない事実である。

麻原尊師が空中浮遊したのは複数の上級信者が目撃した事実である。

この壷は以下略

それぞれ他人の嘘をソースにこれは事実だと言い張っている元コテ粘着黄昏の低脳さといったら…ｗ

辛抱タマラズうんこ漏らした48歳児

>>151
「証言した者がいる」というソースすらないからなあ。

「嘘も言い続けたら本当になる」たかなんとかって格言があったなあ、どっかの国に。

>>151これ、ハン板に貼ったら一斉放射浴びそうだな〜ｗ

>>136
どれだけ前から、同じような事言ってるんだよw
とっくにフルボッコで裁判、公安に逮捕になってるはずだろ。

>>141
>観光客の持っている食べ物を狙って襲ってくる日光の猿と同じレベル。
これはな、餌付けしちゃった観光客に問題がある。一度人間の食べ物の
味を覚えた猿は、くれなきゃ奪って食べようとする。
国沢にしても同じ構図。最初に餌付けしたメーカーに問題がある。
エビカニ供給やめると「イイタイコトワカリマスヨネ」となる。
国沢の場合、猿より流石に賢くうんこ臭いサイトでﾄﾎﾞすから
尚更始末が悪い。

>>136

ほほぅ

>>149
そもそも高級車じゃない

って言うメーカー側発表があってｉＱの立ち位置がはっきりしていて
その前提条件を国沢自身が「それならば納得」とかいってるくせに
６気筒といつまでもしつこく言う時点で疑問符と思われ。

国沢自身がいつまでもしつこくくいさがってて馬鹿だよね

あの馬鹿国沢のレビュー読むとｉＱがそこいらのより振動ブルブルで
苦痛をともないながら「我慢って楽しいデナイノ」みたいな運転を
強いられるように思えるよ。

いくらなんでもトヨタの車（トヨタに限らず）でそこまで旧時代のモノは出ないっての。
もう悪口言おうって気しかねーよあの記事は。

もう干せトヨタ。

iQが「小さい高級車」だなんてどこのメディアでも見かけた事がないのだが。

>>164
小さい高級車は「ist」でトラウマだろうからな。

http://jp.youtube.com/watch?v=r6DrKUiGKuw
これ見ると「批推」なんてカワイク思える。
まじで自民は死んでくれ…

踏襲と言いたかったんだろうな
原稿丸読みなのもへぼいな

>>164
だいたいメーカーが否定してるのにいつまでも
「高級でないのなら納得、こんなに振動あってもチープな内装でも、セルの音がダイハツでも納得」
と粘着する国沢の馬鹿さは相当なもの。

メーカーに媚うる必要はないが、喧嘩を売る必要もあるまい。
ほんと各メーカーは国沢排除に動けよ

>>151
その論理だと従軍慰安婦に関する韓国側の主張は全部事実だということになるね。
多くの朝鮮人の証言だけでなく日本人の吉田証言(wもあるし。

ベストカーで国沢のコラム読んだ。

ラリーＪのサービスパークで書きました、とさ。
それはいい。
また他人の言葉を借りて妙な主張してたので笑うことにする

「モータースポーツのレギュレーションは最低10年は時代の流れに乗ってなければならない」と木全氏は言う
まったくもってすべてその通りです、と相槌うつことばかりデナイノ

ここまではいい。

「なぜＦ1とか、ＷＲＣはカテゴリとして、電気自動車やハイブリッド部門を作らないのか、
そうすれば旧態依然のエンジンを使うよりスポンサーも集まりやすいと思うし
中国、韓国のメーカーも興味をしめすハズ。今や燃料電池車のパワーユニットも急速に進化して…云々」

まず、なんで韓国、中国なんだ。
せめてアメリカとか英国とかモータースポーツの国で盛り上がらないといかんだろ。
中国は車を売る市場として残されたパイであるだけだし、韓国なんて実際自動車の国とは言えまい。
それにＦ1が統一エンジン使うだの駄案をこねてるだの因縁をつける割に電気自動車レースの展開の
地味さを想像できないのはどういう思考停止なのかと。
性能がいくら高まってきても結局電気自動車のスペックが「モータースポーツできるか（そりゃレースはできるだろうよ）」
を考えられないのかね。余計規模が小さくなるっての。

一応木全氏の意見を紹介する形なんだが…
途中かにら国沢意見でしかないよ。この中身の無さというか、浅薄さは。

あと事あるごとに
「車好きが減った」「車好きを育てたい」とか言ってるけど

車好きってそもそも何よ？
車をばんばん買い換える金持ちのことか？
車雑誌を毎号買うようなやつか？
車にうんちく垂れて因縁めいた悪口を言うやつか？

>>172
深夜のファミレスで、延々とドリンクバーで粘り、
盗電しながらPCで便所の落書きを監視し、
パンケーキの大きさ測ったり、サラダの葉っぱの枚数を
数えたりする、センスの悪い服を着た口の臭いヤツのことじゃね？

失礼な、国沢さんは決して車好きなんかじゃありませんよ。

>172
車好きって育てるとかそういうもんか？
食べ物の好き嫌いじゃないんだし…

Last-Modified: Sat, 08 Nov 2008 08:24:42 GMT


１１月８日　ハイブリッド用バッテリーに注力していた三洋電機がパナソニックに買収されてしまった。
こうなると悩ましいのはホンダである。初代インサイトやシビックハイブリッドに採用されたニッケル水素バッテリーは、
基本的にパナソニックエナジー製で、初代プリウス用と同じスペックであります。

ただトヨタ向けについちゃ最新のスペックにドンドンバージョンアップしていき、価格も安価だったと言われている。
そいつを「面白くない！」と思ったホンダは三洋電機との付き合いも始めた。テンビンに掛けたのだ。
もしかしたら次期型インサイト、三洋電機製のニッケル水素バッテリーだったか？

けれど三洋電機がパナソニックに買収されてしまうと、もはやテンビン作戦は使えない。
もし１台当たり１万円バッテリーの卸価格高ければ、利益だってすっ飛ぶ。
おそらく違うバッテリーメーカーを検討し始めているんじゃなかろうか。
この際、東芝のＳＣｉＢバッテリーなど考えていいかもしれない。

証言の重さを軽視した奴と相変わらずソース論から抜け出せない奴らが湧いたようだが
証言は複数だということを忘れるなよ
もはや疑う必要のない確定事項となってるだけに今更何を騒いでも無駄だがな

三洋はトヨタが買うとも言われてたけどなｗ

>>177
嘘はいくつ積み重ねても嘘
ゼロをいくつ足してもゼロなのと同じｗ

ゼロを３とか５だと言い張るのが石田真一ｗｗ

天秤に掛けるなんて当たり前だけどな。

つかそこで何で三洋以外の第三のメーカーを使うことが出てくるのやら。
これがダメならアレ、アレがダメからコレ、みたいにフラフラしてるのは国沢くらいなもんだ

俺の言ってる事は真実　信じないやつらは全員敵とみなす

そう思ってそうなｶﾙﾄ教臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝ漂ってきます

大昔の自民党総裁選挙で、ニッカとかサントリーとかいう言葉があったね。
投票をエサにあちこちの派閥からカネをもらう行為。

二陣営ならニッカ、三陣営ならサントリー。

>>180
お前バカだろｗ
ＨＶのバッテリみたいな基幹技術をライバルメーカと関係の深いメーカに依存するのはリスクがあるだろｗ
抱え込んだ方が絶対に強いんだよ
新聞呼んでりゃサルでもそれくらい分かりそうなもんだが

ttp://www.asahi.com/business/topics/TKY200811070419.html
> 　三洋幹部は「トヨタと関係の深いパナソニックと一緒になると、他のメーカーが取引に二の足を
> 踏む」と不安を語る。実際、ホンダの福井威夫社長は６日、三洋との関係について「統合の状況を
> 見て中長期的に何らかの対応をとらないといけない」と述べた。

Webにはアップされてないが、
> 福井赳夫社長は同日の新車発表会で「（両者の提携は）短期的には影響ないが、中長期的には
> 対応を考えなければならない」と調達先を変更する可能性も示唆した。（読売朝刊11ページ）

×　呼んでりゃ
○　読んでりゃ

>>176
>三洋電機がパナソニックに買収されてしまった。
だから息をするように嘘を・・・(ry
いつ買収が完了したのよ？これから作業に入るんじゃないの？

せめてマスコミ人なら
「三洋電機がパナソニックに買収されることになった」って書けよ。

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/matsushita/
>パナソニックと三洋電機は７日、０９年４月をめどにパナソニックが三洋を子会社化することに向け、資本・業務提携の協議を始めることを決めた。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1226130079/

なぜ誰も持ってこないんだろう？

>>105
非常に遅レスなれど、盗用のドリフト親父インカット大王の走行イメージ
http://jp.youtube.com/watch?v=R4tQI0bwpHM&feature=related

ttp://www.imgup.org/iup725721.jpg
ttp://www.imgup.org/iup725723.jpg

ゴバーク

えっと・・・、どういった嫌がらせでしょうか？ｗ

新型ライフ紹介　永田／岩田 11/09New!

永田ver
ttp://kunisawagakkou.seesaa.net/article/109258251.html
岩田ver
ttp://kunisawagakkou.seesaa.net/category/5653604-1.html

岩田verが見れないようだが早速削除されたということか？

>>172
国沢って増えたり減ったりするのかよｗ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1224847468/136->>356

>>176
>けれど三洋電機がパナソニックに買収されてしまうと、もはやテンビン作戦は使えない。
>もし１台当たり１万円バッテリーの卸価格高ければ、利益だってすっ飛ぶ。

そんな価格差くらい、国沢流の「ホンキになれば」で十分吸収出来るんじゃね？
読んで感じたのはずいぶんホンダ寄りの発言だなって事くらいか。
トヨタは悪者って印象操作してるのがメディアの姿勢としてどうかとも思うけど

ところでニュース取材してる国沢なら当然知ってるだろうけど
三洋とパナはまったく無関係ではない。今回円満に進んでるのはそういった裏事情があるから。
むしろ海外資本に乗っ取られないで済んだのはうれしい事だと思うんだけど。韓国や中国の資本下になったらと思うとぞっとする。
そんな事国沢にはどうでもいいか。ホンダのために必死にチン論書いてあげてくださいな。

サンヨーと松下は元々親戚だしな。

>>194
> 三洋とパナはまったく無関係ではない。今回円満に進んでるのはそういった裏事情があるから。

ぷっｗ
バカじゃないの？ｗｗｗ

国沢学校の生徒ってとうとう岩田一人になったの？

>>194
あの記事が「トヨタは悪者って印象操作」に見えるってのはどうかと思うがw

ま、それはさておき、
＞トヨタ向けについちゃ最新のスペックにドンドンバージョンアップしていき、価格も安価だったと言われている。
のが事実だとして、かつホンダに同じバッテリーが供給されないんだとしたら、
まず「トヨタとの共同開発だから」という理屈にならんもんかなとは思う。

トヨタが金なり人なりを出してるもんなら、それをライバル社に自由に使わせるわけもなく
よしんば使わせたにしても同じ価格で供給されるべくもないのは当たり前だわな。

資金繰りの厳しい三洋のままなら、受注ほしさに値引きしてくれる可能性があったかも
ってのは否定しないがw

>>194
> 三洋とパナはまったく無関係ではない。今回円満に進んでるのはそういった裏事情があるから。

それぞれの創業者が義兄弟だからってことじゃないよな？
まさかそういうオチじゃないよな？
まさかなｗ

それの影響があるかどうかは知らない

それより、これってエナジー社の話？
EVの方じゃないの？

>>199
もともとが松下の暖簾分けみたいなもんだからじゃないの？

人気漫画の「予言」が話題に
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20081108mog00m200021000c.html

パナソニックの初期は三洋電機の創業一族によって経営されていたことは
意外に知られていない。

「これで元のサヤにおさまった」──。そう感想を述べる業界関係者は多い。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/06/news007.html

パナソニックと三洋電機は資本関係はないけど。

>>183
抱え込んでりゃ・・・ってのはトヨタくらい丸抱えできて面倒みられる企業の理屈だよ
ホンダがね…ｗ

それはまあそれとして国沢の屁理屈じゃ無理。
あそこがダメからこっち買えばいいじゃん、って言ってるだけだから。
比較にもならん。

つーかそれ以前にＥＶは燃料電池部分だけで出来てるような理屈だわな

国沢のコスト管理理論は。

>>183
ごめん、も一個追加。

結局丸抱え以前にもともとホンダは両テンビンにかけてたわけで
丸抱えしてのメリットとかの話はもともと成り立ってないわけよ。

ほら国沢の思いつきにつきあってやる必要はないよ。
あいつの考えはほんとただの思いつきというか、町の商店のダメ店主の浅い知識と経験レベルで
ものを語る「よりも」レベル低いから。

そもそもがフラッシュを改悪してノーマルより遅くする事しか出来ない人間がやっていた店を
たたんでしまったり、その後、得意分野>>新技術解説とやってしまったり

まあ、馬鹿はどこでも馬鹿なんだ。

うわべの、さらに一部しか見てないくせにそれをすべてであるかのように考えられる幸せ脳だからさ。
WRCの解説は今見ても笑えるよ。

一言でいえば「知ったかぶり」
国沢はこれに尽きる

>>205
ホンダの社長のコメントの意味が理解できないバカかｗ
臭うな、臭うｗｗ

2008-11-08 22:39:51 更新
http://kunisawagakkou.seesaa.net/article/109287381.html

2008年11月08日

いよいよ終わりへの道
麻生首相の政策を見ていると、もはや安楽死への道を選択したように思える。
どんなに頑張ったって我が国財政を立て直すことなど不可能だということを認識しかのか？
考えて欲しい。優良企業の代表的存在だったトヨタの減収を見ても解る通り、今年の税収は大幅に落ち込むことだろう。

一方、自民党の人気稼ぎのため「国民の負担を減らす」という錦の御旗を打ち立て、バラ撒きを連発するという。
一人１万２千円（１８歳以下は２万円）の定額給付金など愚民政治の最たるもの。
何と２兆円もの税金を使うというのだから驚く。
１万２千円貰ったら、ホントに消費が増えると考えてるとしたらオタンコです。

我が国の税収せいぜい４０兆。不景気の今年は間違いなく１０％以上少なくなるだろう。
なのに２兆円投じるというのだ。
何度も書いてきた通り、年金も健康保険も２００９年あたりから極めて厳しい状況になってしまう。
そう遠くない将来、破綻が見え始めた日本の国債（国の借金）など買うヤツは居なくなる。

ただ今から病気を治そうとしても手遅れ。手術をしても、高価な薬を使っても立て直せない。
日本には体力（この場合、若い年代層です）が無いからだ。
麻生首相の政策のように、痛み止めで現実を忘れるしか無いと思う。
いよいよ先が短くなってきた。ハードランディングへの備えを始めよう。

posted by 親方 at 22:39| Comment(0) | TrackBack(0) | 国沢光宏

相変わらず署名を忘れていますが、内容からして国沢先生だろうということで、同志塾ブログから。

2008-11-09T11:47:38 更新
http://doshijuku.seesaa.net/article/109309623.html

頑張れ夕張！

１０月３１日から３日間、ＷＲＣ（世界ラリー選手権）に出場してきた。
スポンサーが全く付かなかったし、コースの中に夕張市も含まれていたため、
クルマの横に大きく『頑張れ夕張』とステッカーを貼ってみた。
実際、政治家と役所の無策によって厳しい状況になってしまった夕張のことを心配していたからだ。

本来なら事前に夕張へ行くべきだったのだろうけれど、
選手は開催１年以内にコースに近づいちゃいかん、という規則があるため、
ラリー本番で初めて夕張を見て、驚いた。
一般的にＷＲＣを開催すると多数の集客があるため、その地域はけっこう賑わう。
昨年まで帯広をベースに開催されており、足寄も陸別も新得も大賑わい。

しかし夕張は誰もいない。
夕張市のＷｅｂサイトでもラリー開催を全く取り上げられていなかったこともあり、
冷えていることは何となく想像していた。されどここまでとは……。
沿道で手を振っている人、ゼロ！　赤灯を回してるパトカーばっかりです。
ＷＲＣを見に来ている観客も夕張を避けて居るんじゃないか、と感じるほど。

（つづく）

>>212 のつづき

夕張の人はＷＲＣを嫌がっているのか？　そうじゃないと思う。おそらく動く元気が無いのだ。
元気のある人や、やる気のある人なら「頑張れ！」も有効。
でも本当にマイッてしまうと、励まされたって動けぬ。
夕張の街中を走ると、映画のカンバン多数。映画祭の時に作ったのだろう。
それすら完全に浮いてます。

夕張を本当に元気にしたいなら、中途半端な気持ちじゃダメ。
移住し、夕張で産業を興し、少なくない金額を納税するくらいの意気込みを持たないと厳しい。
でないと社会貢献の自己満足にしかならぬ。
社会貢献全てに言えることながら、自分で対応できる「サイズ」というものがある。
そいつをしっかり見分けなければならないワケ。
いろんな意味で社会貢献は自分の勉強になります。

ちなみに忘れ去られるのが最も辛いこと。
今回の「頑張れ夕張」は夕張の人にとっちゃ何のメリットも無かったろうが、
「夕張のことを思い出していただく」という点で良かった。
いろんな人から「いいですね！」と言われました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

posted by 同志塾 at 11:47| Comment(0) | TrackBack(0) | 日記

>>213
つまり､中途半端な気持ちで自己満足なだけの｢がんばれ夕張｣ステッカーだったわけですね｡わかります｡

...ってふざけんな｡

>>214
何もしないより遥かにマシ…って分かる時がくるといいね。

>>211
> 一人１万２千円（１８歳以下は２万円）の定額給付金など愚民政治の最たるもの。
で、オヤカタは当然突っ返すんですよね？

> ちなみに忘れ去られるのが最も辛いこと。

えぇ、よくわかります。よくわかりますとも。
ちなみにＦＴＣの詳しいレポートはまだなんでしょうかね、国沢先生？

>>217
> > ちなみに忘れ去られるのが最も辛いこと。
> えぇ、よくわかります。よくわかりますとも。

だからコテを捨てて名無しになりきれないんですねｗ

> ちなみにＦＴＣの詳しいレポートはまだなんでしょうかね、国沢先生？

ＦＴＣって何？

FTCって、アメリカの独禁法を運用してる役所か、なるほど
ttp://www.ftc.gov/

なんで国沢がこんなもんのレポートすんのかさっぱり分からんｗ

>>213
>夕張を本当に元気にしたいなら、中途半端な気持ちじゃダメ。
>移住し、夕張で産業を興し、少なくない金額を納税するくらいの意気込みを持たないと厳しい。
>でないと社会貢献の自己満足にしかならぬ。
>社会貢献全てに言えることながら、自分で対応できる「サイズ」というものがある。
「夕張に貢献したいなら移住すれば？そうすれば税金を収めて自治体に貢献できるでしょ」
って誰かに言われたんだろうなあ
でも移住する気はない、だけど「貢献した」という満足感は欲しい、と。

FTCも知らずに国沢学校を語るとは。

>>213
> でないと社会貢献の自己満足にしかならぬ。

ステッカー貼って自己満足に浸るより
ttp://www.city.yubari.lg.jp/furusato/hurusatonouzei.htm
僅かでもこういう形で貢献したほうが良いのでは？？

国沢さんいっぱい金稼いでるんだからふるさと納税を夕張市にしてやれば良いのに

おもいきりかぶっとるがな＿|￣|○

>>221

同じようなものとは思うが、国沢学校じゃなく同志塾だろう
あ、同士塾だっけ？（わはは
國澤よ、第一回FTCとやらでアピールした一発試験の援助が支援してもらえるといいね（わはは

財政再建団体の夕張市にカネを無心する国沢はほんとクズだな。

>>211
相変わらずの終末思想で煽ってるが、国沢学校の生徒増えないね。
国沢、粗負債って分かってる？

>>227
数少ない生徒の一人「岩田」だけど、本当に存在するのかね？

>２代目オデッセイが登場した当初、そのあまりに代わり映えしない姿に少しガッカリ…。
>ところがいざ乗ってみると、その進化の度合にそれぞれ驚嘆！　

二代目オデッセイ登場は1999年で岩田は10歳のはず。
進化の度合いに驚愕というくらいだから当然初代にも乗っているはずだから8〜9歳か。

車を語れる小学校低学年ってｗ

>>210
国沢発言なんだけど…。
「三洋がアレなら他のメーカーにしよう」
なんて浅薄な思考の持ち主国沢。

麻生のばらまきが意味ないのは誰も彼もわかってる。
えらそうにのたまうだけ滑稽だな国沢。

中学生レベルのアイデアしかでないんだな。
ほんと使えない。

岩田は実在すると思うよ。

正直永田よりいいもの持ってる気がする。
ただ確かこの子学生でしょ。
国沢なんかの下につけとくのは彼のためにならないよ。

つーか夕張がＷＲＣに反応しないのは・・・
ＷＲＣなんて興味ないからだ。

正直モータースポーツに息巻いてるのはそこいらのオタクくらいのもの。
実際車好きなんてものいらねーだろ。

もうメーカーは実用に足るものだけをもっと開発していけと思う。
車なんてそれでいい。

何度も言うけど車好きって

「車に文句たれるだけのうんちく馬鹿」だろ。
趣味とか言って立派なものにしようと考えるから国沢みたいな馬鹿が
「大変デナイノ！」と一人で騒ぐことになる。

必要な時に必要なものを買う

それが身の丈にあって、かつ馬鹿な散財をふせぐ最良の手段だろうにな

いつもなら日本のことより北朝鮮のヨイショだろ。

筑紫が死んで、化けの皮がはがれ始めたのが多いからな。
つーか、クニサワはジョンイルの容態についてきにならないのかww

一国の最高権力者が政治的に空白の期間をこれだけもつってのは
なにかある前触れだぜ>?

しかも、韓国の破綻も目の前だろ。
ふつうはこっちをニュースにするんだがなぁ、まともなジャーナリストなら。

もっとも、今の日本の放送系のジャーナリストなどほとんど腐っているから
ものすごく意味が無いことをしているがなwww

どちらにせよ、今までのジャーナリズム事態が幻想だって言うのがばれてるから。
経済からんだジャーナリズムがどれだけ偏向しているか、いまから起こる転覆を
よく見ていたほうがいいと思うぞww

田母神さんを大きく扱えないのも、時期が悪すぎるからだしなぁww
対馬の件もあるし、売国小沢はもう積んでいるしなww

俺は、日本の国民だから、負担がふえようが、国民の義務と権利は放棄しないぜ?
馬鹿筑紫みたいなブサヨがこれからも出てくるだろうが、小沢が失脚するに十分な
ネタを鳩山が漏らしてしまったようだからなぁ。
対応がまずければ、世論は今ある見せ掛けのジャーナリズムでは止められないよ。

ちと落ち着け。言いたいことは分かるし、同意できる点も多いが。
特に
> 今の日本の放送系のジャーナリストなどほとんど腐っているから

なんてのは激しく同意だけどね。

また「これだからふさ朝鮮は」と書かれるぞ。
小沢は「積んでる」じゃない、「詰んでる」んだよ。

いつも必ず、というわけじゃないが、おまえさん時々文字通り
頭の天辺から湯気ピーというか、いわゆる「ファビョってる」というか、
異様にハイテンションになることがあるよな？

どういう事情でそうなるのか知らんけど、まあちと落ち着け。
せめて書き込みボタン押す前に10数える癖くらいつけろ。

積むのは土嚢だけにしてください＞＜

詰んでるかどうかは知らないけど、体を壊し気味の小沢さんには正直政権は重すぎかと。
田母神さんはどこかの記事にあった「勇猛果敢 支離滅裂」って言葉そのままですよねw

★　車板国沢スレコテ議論21　★
http://wannabe.fam.cx/service/2ch_699/read.cgi?tubo/1206794932/
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1206794932/808,814
808 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 21:59:03 ID:7SV01ZfD0
ふさよ…

誰の話をしてるんだ？
スレタイは「当然」読めてるんだろうな？
スレタイの意味は理解できてるんだろうな、ふさよ？

814 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2008/05/05(月) 00:16:11 ID:tXfQYtyz0
>>808
あー?
嫁の実家で祭りだったから2ch自体にしばらくアクセスしてないのだが。
つか、上のも俺じゃないし。何を見ているのやら。
つーか、俺がこうすれば良いわけだ。

>>808　お前を殺す。

つーわけでおまえはこれをもって警察に行って被害届けを出せ。
そして、裁判所にいってこのログの開示命令を出してもらえ。
そして、このスレのログを手に入れろ。
ログを手に入れたらプロバイダに問い合わせ、そして一連の書き込み接続者を特定しろ。
そうすれば、わかるだろう。真実がしりたいのではないのか?

>>808
おまえはいったい何を見ているんだ? 本気で人の見えない何かが見えている馬鹿じゃないのか?
どこの住人であろうが、馬鹿は死なねばなおらんからな。
だから、本気で死ね。

なにかを明かしたいと思うなら、懸賞金なんて馬鹿なことをかけるまでもなく最初からこうすりゃ良いんだよ。
裁判もちゃんと受けてやるから、とっとと警察行ってこい、ポンカス。

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1206794932/819,859,862
819 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2008/05/05(月) 00:45:11 ID:tXfQYtyz0
>>817

お前も殺す

担保はこれでいいか?
アホが、とっとと警察に被害届けだして、裁判所に行ってこい。

859 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2008/05/05(月) 02:02:11 ID:tXfQYtyz0
>>857

もう一度書く
お前はいつか殺す。

このチキン野郎が。


862 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2008/05/05(月) 02:05:57 ID:tXfQYtyz0
>>857

それでもお前は俺に対して「殺す」トかけないヘタレなんだよ。
馬鹿が。
俺に対して「殺す」と書けば同じ土俵に立ったことを認めてやる。

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1206794932/885,902
885 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2008/05/05(月) 02:38:38 ID:tXfQYtyz0
>>881

ヘタレさんw
おれを訴えてみな。

おまえが俺を殺すって書いてくれれば逆におれは即に訴えるから。
書けないだろ?
馬鹿だから。
ヘタレだから。

覚悟が足りないから。

おまえはそうやって言葉で逃げてきた。
たぶん、そういうのに慣れているんだろう。
なまじ頭が良いから、「書けない」んだわな。
その程度なんだよ、お前の存在なんて。

902 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2008/05/05(月) 03:09:05 ID:tXfQYtyz0
>>898

ああ、お前を殺す。
おまえみたいに口ばっかりの奴が一番めんどくさいからなぁ。

だから俺に特定させろw


つーかさー。
おまえ、俺に殺されるってこんだけ書かれているのになんで訴えないの?

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1206794932/905,993
※音声を一部編集してお届けいたします
905 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2008/05/05(月) 03:13:43 ID:tXfQYtyz0
>>901
じゃあ (´∀｀)９ ﾋﾞｼｯ! 。
俺に対して「殺す」と書いてみろ。

書いたら、アクション起こしてやっからさ。

993 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 22:46:28 ID:3duBMOFX0
今北んだが、

>>945ふさ('A`)す

これでいいのか？どんなアクションを起こすというのだ。
話ずれてたらすまんが。

ハイテンション・・・・ねぇw

そう思いたいなら訂正するつもりも無いので思っておけばいいのだが
どうして「現場を見ているわけでもない」のに湯気ぴーだと思うのだww
ハイテンションじゃなくてな。あほらしすぎて逆に冷めているのだが。
文字だけでは温度差がわからないかなぁ・・・・。
言葉のみで伝わるものは、「受け手次第」だと口をすっぱくして書いているのに。
ハイテンションだと思うのは、思っている人だけ。
もっとも、ハイテンションだと「思ってくれている」ならそういう書き方をしているんだろうね、俺は。

飯食ったらまたガレージいってモンキー触るつもりだが、こっちのほうがよっぽどおもしろいし
テンションあがるww

しかしまぁ・・・。ご苦労様。誤字を訂正してくれるのをこれからも期待しておく。

別話だが、小沢はもともと自民党内にいたエセだから。
身近にそういうのがいるからよくわかるよw
あいつらある意味すごいんだわ。
日本とか主義とか自分の出自とか、現在のつながりとか関係ないの。
自民党内で秘書みたいなことをしながら、別に焼肉屋させていたりとかなw
焼き肉屋だぜww

> どうして「現場を見ているわけでもない」のに湯気ぴーだと思うのだw

そっちがそう来るなら敢えて聞くが、
なぜ「現場を見ているわけでもないのに」俺がマジでそう書いてると思うのだ？

> 文字だけでは温度差がわからないかなぁ・・・・。

わからないのはいつでも他人だ、俺はいつでも分かってる、と。そう言いたいわけ？

> しかしまぁ・・・。ご苦労様。誤字を訂正してくれるのをこれからも期待しておく。

そういう書きっぷりを「上から目線」と言うんじゃないのかネ？

（1）「ご苦労様」は目上の者が目下の者にかける言葉。つまり、明らかに「俺の方が目上」と
主張してるわけだ。おまえさん、俺の目上なの？（目下→目上や対等な場合は「お疲れさま」）

（2）「期待しておく」って、おまえさん準右翼じゃなかったの？　昭和の陛下でもあるまいし、
その言い草は何様のつもり？

（3）「誤字指摘と訂正、ありがとう」の一言も言えんの？　＝国沢？

>>240
> 小沢はもともと自民党内にいたエセだから。

それだよ。俺がマス・メディアにもっとも違和感を抱くのは。
あれだけ「金丸の腰巾着」「小金丸」「金丸の後継者」扱いして（実際そうだったしな）
「唾棄すべき金権政治・田中政治の“正統なる”後継者」と見なしていた者を。

なんだここ最近のあの扱い方は。
マスコミって真性のアホだ。
（まあ先の大戦前後での変節を持ち出すまでもなく、節操もなにもあったもんじゃないのが
この国のマスコミだけどな）

俺は小沢なぞまったく信用ならんと思うね。
まあ幸い、この国の大多数の有権者はそう思ってるようだが。

日本語が不自由なので、たびたび言葉でいじめられることが多かった
なにくそと思い、辞書を引いて言葉を調べる癖まではつけたが、いかんせん日本語の理解力は低いまま
そして現在

　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_　　　　　
　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　　　　 ここおかしいんじゃねえか？
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
　　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
　　,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,, 　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　 　　 ,}
　　|　　　　　　　ヽl　| 　　　,| .ヽ　＼　　 //ヽ　　　　 ,|　　　　　 　 　 ,l
　　|　　　　　　　　　 l 　　　,l　　　ヽ ＼//　　l ＼　　　　　　　　　　　/
　　ヽ　　　　　　　　 　|　　　＼.　　 　ヽ/　 　 l　 ヽ　　 　　　　　　／j
　　　 ＼　　　　　　　 /　　　　 ヽ　　　　ヽ　　|　　 l　　　　　 　　 　/
　　　　 ﾞl＼..　　　　 /　　　　　　ヽ　　　　　ヽj　　　|　　　　,　　　 /
　　　　　ヽﾞ　　　　　 　　　　　　　 ヽ　　　　　ヽ 　　ヽ　　/　 　　,l
　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　l　　　}　/　　　 ,r′
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 |　　/′　,,...''
　　　　　　　　｀'':..､　　___　＿__,.．-..　　 |,　　　 ,l　,　 :..-‐'"´
　　　　　　　　　　　￣ /lr‐‐‐'--､_.....　　ｌ_,.．-'''""'

>>242
マスコミはアホじゃないよ。

わかっていて小沢民主党を応援してるんだ。

http://blog.goo.ne.jp/ykimata/e/55e9c96150b61677c65e945c41fafa18

>日本の政界に従事するという関係から、駐日韓国大使館とも随時政局などについて
>情報交換を行っており、アジア外交を重視する小沢代表の韓日関係に対する認識にも
>大きな影響を与えているものと金さんは自負している。

民主党の「支援組織」民潭
http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-969.html

1000 名前：次ｽﾚ告知家 ◆oYakATaMoE [] 投稿日：2008/10/04(土) 13:06:56 ID:Xwapye6L0

>>997

URLを変更することなく復活したなら、そのときに掲載を復活すればいいだけの話。
おわかり？


3歩歩く↓


97 名前：検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE [sage] 投稿日：2008/11/07(金) 13:27:32 ID:/ktp1wus0
またとてつもなく上から目線ですなぁ。

いや、「真性のアホ」でそう捉えられても仕方ないんだが。

そういうバックとかなんとか含めて、
「分かってて小沢を応援する」その姿勢も思考回路もなにもかも含めて
「真性のアホ」と思ってるんだよ。

分かってもらえるかな？
「アホ＝頭が悪い」という意味で使った言葉じゃない、ってこと。

>>247
OK

>>246
別にニガを擁護する訳じゃないけどね。
そこは「三歩歩くと全て忘れる鶏頭」のせいじゃないと思う。一貫してると思うよ？

A　→　Bの場合、Aがどんなに「上から目線」で書いても問題じゃないのさ、彼らは。
だがB → Aのときに、Bが少しでも疑義を挟んだり対等なもの言いをすると、
「上から目線」ということになるんだよ、彼らは。

分かりやすく書くとスベ一味ｗが国沢やこのスレの名無し相手になにを書こうが、
どんな書きっぷりだろうが、その場合はどんなに「上から目線」でもオッケーなのさ。

だが単なる名無し（旧コテの名無し潜伏者は除く）がスベ一派“様”にもの申すのは、「不埒千万」ってワケ。
どんな書き方をしようが中身がどんなに正当だろうが、それは関係ないの。
「単なる名無し（有象無象）」如きがスベ一味“様”にもの申す、
もうこれだけで「不埒千万＝上から目線」ってことになるんだよ、彼らの価値観では。

つまりニガさんらは「俺らスベ一味に対等なもの言いだ？　ふざけんなこの不埒もんが！」
「俺らに対等な口をきくなぞ百年早い！」という姿勢で“一貫してる”んだよ。
彼らは俺らを「一段下」に見てるんだよ。だからこそ対等なもの言いをされただけで向かっ腹が立つ、
だがそこで、いくらなんでも「この不埒者！」とは書けないから、「上から目線」と言い出すのさ。

で？

空気読まずに

つミhttp://uproda.2ch-library.com/src/lib125717.jpg.shtml

あれ？ごめんorzこっちで

http://omanchin.com/honten-salon.cgi/img/img2008110092314559238.jpg

ボランティアに熱心な国沢ｾﾝｾｰに是非乗って頂きたい乗り物が！

ラリージャパンは好成績を収めたし、フネもお持ちですからあとは
コレしか無いですよね〜

ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200810242118
ttp://www.copenhagensuborbitals.com/gfx/SC_basic_sketch.jpg
ttp://www.copenhagensuborbitals.com/gfx/CopenhagenSuborbitals_HEAT.jpg

※オランダってところが、これまた国沢ｾﾝｾｰ向けなんだよねぇｗ

>>253
エコラン大王だからママチャリでいいかと。

>>249
上から目線、と返すのが精一杯のニガ澤さん、哀れｗ
騙されていたのが分かったんだから、石田真一に謝罪要求すればいいのに、なぜかそれをしないニガ澤さんｗ

> 上から目線、と返すのが精一杯のニガ澤さん

まさにそういうことなんだよ。彼らはそう返すのが精一杯。

（ああいや、ごめん。他にもまさに「ぐうの音も出ない」状態の時に
「で？」とか書く人もいるね）

これ以外に手立てがない。だが俺は「哀れ」とは思わない。
滑　稽　と　思　っ　て　る　。

「上から目線」と言う自分（たち）の方こそが、
実は自分（たち）以外の者を、自分たちより下に見てる（見ようとしてる）
情けない性根の人間であるってことが自覚できない。

自覚できないから喜々として「上から目線」を使い続け、
とうとう「あのなあ、お前らのその考え方こそ真性の“上から目線”だぜ？」と指摘され、
赤っ恥をかく、と。

滑　稽　だ　よ　。

上でも下でもいいけど、国沢の滑稽さは明らかに最上級だと思う。

今日もカリカリしてんな。

上から目線でファビョりだす♪

タカリ先もわからないまま

永田弟子卒業フリーランス記念age

まじですか

がんばりたまえ永田くん

Last-Modified: Mon, 10 Nov 2008 01:18:51 GMT


１１月１０日　ディーゼルやＥＶに対する追い風が急に弱まってしまった。
本日、ＴＶでよく登場する環八のスタンドを通ったら、レギュラー１２１円のハイオク１３１円。
そして軽油１１８円。ここまでガソリンの価格が下がってくれば、あまり燃費を気にしないで済むようになります。

加えてレギュラーと軽油の価格差、わずか３円！
仮に暫定税率が終了することになれば、２５円以上軽油はガソリンより高くなってしまう。
ガソリンより３０％燃費良くても、燃料コストで２０％高ければ、もはやモトなど取れまい。
同じようにＥＶだって「美味しさ」は大幅に薄まる。

「ガソリンは下がる」と書き始めた７月から、こういった事態になることを私は心配していたのだった。
将来的にガソリン価格が下がることなど無い。けれど、人間、目先の事象に弱い。
ここまでガソリン価格下がると「だったらハイブリッドで十分でしょう」になってしまう。

逆に自動車メーカーは、従来型パワーユニットを搭載するクルマを売る好機到来だ。
ガソリン安いウチなら、リッター１０kmのクルマだって売れる。
年末のボーナス商戦でクルマの魅力を大いにアピールし、一息付けるよう頑張って欲しい。

>>263
> ガソリン安いウチなら、リッター１０kmのクルマだって売れる。
リッター180円とか経験しちまったから無理だろｗ

セルシオがリッター10キロでも売れるし(売れ行きは悪いが)
どっかのアホウがそれでも排気は綺麗、なんてのたまっていたからなwww

ハマーとか無駄に売れたしなぁ。
燃費そのものが魅力になる車と別の魅力が勝る車では、そもそもが
そんな画一的な判断をされないってことだ。

燃費よりも所有する満足を取る車とかな。
フェラーリ持ってんだからわかるだろうがw
でももったいないから、いつもはボクスター乗るってのも実に貧乏臭いw

だが、本質的な問題はそこではない。
ハイブリッドも所詮は電気自動車までのつなぎでしかない。
メーカーはガソリンに左右されること無く、いつかは内燃エンジンから脱却していかなければならない。
その場その場でしかものを見ていないのはまさに国沢ではないか。
モトはもう取れないんだよ。

人間がエネルギーを消費している以上。
徹底して、自分はスマート、もしくは軽自動車専門で、他人にもソレを広めていく、軽の魅力を
世に知らしめるならともかく、単にその場その場であたらしいものに飛びついているだけじゃねーか。

ボーナス商戦もなにも、そんなものを当てこまずに経済が回ることを考えるのが先じゃないか?

そもそもボーナスというもの自体、どういう性質のものか、国沢は理解していないだろう?

>>263
> 仮に暫定税率が終了することになれば、２５円以上軽油はガソリンより高くなってしまう。
その発想はなかったわｗ

>>260
上から目線はおまえだと、指摘されても読んでないんだな。（>>241）

つくづく「嫌なことは見えない」幸せ回路全開の、脳内お花畑だよおまえさん。

>>254
エコ大王なら当たり前だよね

>>263
国沢はガソリン価格が下がるの心配してないよね

してたのは
「原油価格が下がってるのに何で店頭価格が下がらないデナイノ！
消費者はそれでも黙ってるデナイノ！おとなしすぎデナイノ！」

とまるで逆のこと言ってたわけなんだが。

>>263
レギュラーと軽油の価格差が３円で、暫定税率が終了すれば、
なんで価格差は25円になるの？

121-24（暫定税率）=97円/L　だろ？
118-97=21円　にしかならないぞ

それに、これでは軽油の暫定税率（=17円）を引いてないから、
(118-17)-97=4円　が、価格差なのでは？

>>270
答え書くの早すぎﾜﾛﾀｗ

>夕張トボシ
国沢、夕張の役所から勝手に使わないでくれと言われたのがよほど気に触ったらしいw
同士塾の報告のとうり、キチンと夕張に継続支援しなさいナ、国沢さん

来年来月どころか、もう忘れてそうだけどな夕張のこと

>本来なら事前に夕張へ行くべきだったのだろうけれど、選手は開催１年以内にコースに近づいちゃいかん、
>という規則があるため、ラリー本番で初めて夕張を見て、驚いた。

つか初めて夕張を見るやつががんばれ夕張とは笑わせる。
それに夕張現地でがんばれ夕張やっても外貨は稼げまい。
東京で自分の車にそーゆーステッカ貼って宣伝したり自分のコラムで毎回のように
取り上げた上に記事内に広告でも無料で出してやれ。
単にくちだけ「がんばれ」言うだけが何も生み出さないことくらいわかるだろ馬鹿国沢でも。
政治家無能を散々口にしてるよーな奴なんだしな

＞　年末のボーナス商戦でクルマの魅力を大いにアピールし、一息付けるよう頑張って欲しい。

ボーナスが出ないとかカットになる企業が続出です。とてもクルマどころじゃ有りませんよ。

>ボーナスが出ないとかカットになる企業が続出です
国沢さんは会社で働いた事の無い生涯フリーターだから会社の仕組みが判らんのです
世間知らずの可哀想な人だと思って、生暖かい目で見てあげましょう

>年末のボーナス商戦でクルマの魅力を大いにアピールし、一息付けるよう頑張って欲しい。

もし政府が来年春まで自動車の取得税や重量税などゼロにしたら、やっぱりオヤカタは
「ばらまきデナイノ！」と文句をつけるのだろうか。

自分に金がおちてくる制度以外は全否定だよね馬鹿国沢

>>263
>同じようにＥＶだって「美味しさ」は大幅に薄まる。

「美味しさ」

いやもうなんつーか、この程度の言葉しか吐けないんだな、コイツ。
何がエコだよ。
クズ。

ガソリンが安くなると、EV導入のメリットが薄くなるのは現実論としてはアリだろ。

>>280
コストという面ではそうだね。でもまだCO2の問題がある。
それに太い低速トルクはEVならでは。そんな俺はiMiEVを買う予定。
国沢さんが買うのはiMeVEだっけ？

>>281
テリーさんに続いて"二番目"に予約したってBCか何かで書いてたな
二番目ってところが後追いオヤカタの本領だが…

iMeVEなら一番目だろうけど、いつどこから発売されるのかな？

いまだに国沢さんを馬鹿にしてる人がいるんだ。
驚いた

がんがれ　国シ尺さん。
がんがれ、 ID:tdYzMbdI0 さん。ガンガレ

>>283
国沢さんが馬鹿にされない（されるべきでない）理由というものを箇条書きにして書き出してみて頂けますか？

馬鹿にする時代はもうとっくに終わって
唾棄すべき時だと言いたかったのかも知れない

すでに黄昏野郎からも飽きられつつあるような。

あんだけ息巻いてたコテの皆さんも失踪しちゃうくらい飽きられてる

頑張れ夕張といって売名行為をしたその口で
このクニは終わりとのたまう。
夕張も日本の一部なんですけど？

国沢ってほんとアホだわ。

がんばろう夕張

頑張れ国沢

「この人、夕張とは何の関係もないんだよね」

こんなナレーションが入った動画でもリンクせざるを得なかった国沢先生。
地元メディアは取材に来なかったのだろうか。
誰もカメラに納めてくれなかったのだろうか。

写真も動画もリンクが増える気配は一向に無い。

なんのための「がんばれ夕張」だったのだろうか−−。


「がんばれ国沢」

日記のブログにコメントが沢山付いて良かったね。

ボランティアとは？
http://ash.jp/~kodama/amanozyaku/volunteer.html

>>291
>なんのための「がんばれ夕張」だったのだろうか−−。
「これで北海道を走れば目立ちまくりデナイノ！」
「もしかしたら地元メディアが喜んで取材してくれるかもしれないデナイノ！」
という浅はかなスタンドプレー
自分から積極的に夕張に貢献しようという気がさらさらないことは自分で書いてるし

ベストカーのラリー・ジャパンの特集記事だけどさ、その中に
「ベストカーゆかりの人たちの闘いぶり」っていうコーナーが
あるんだけど、国沢さん全く触れられてないね。

COTYって今日発表だよね？

発表後は早めの冬休み開始かな

こういうときこそがんばると効果的なのに。

>>296
まだ、夏休みが終わってないんじゃ？

１１月１１日　
以前から何度も取り上げてきた米ビック３の低迷ながら、
ここにきて年内にもキャッシュフロー
（給料の支払いや材料の購入等、すぐ必要な資金）
が無くなるため公金の投入を検討しなければならない段階になってきた。
ビック３はオバマ次期大統領に秋波を送っている様子。

されど考えて欲しい。

現段階で公金を投入しても未だ出るお金はダダ漏れ状態。
砂地に水を撒くようなもの。加えてアメリカ政府だって資金などない。
当然の如く米国債（米政府の借金）を発行することになるのだろうけれど、
そいつを買うのは言うまでもなく日本である。

何のことはない。

ビッグ３向けに公金を投入すること＝私らがお金を出すと言うことに近いのだ。
かくなる上はチャプター１１を申請し、借金や債権をチャラにするしかあるまい。
ビッグ３の借金や債権を持っている人は大損するものの（連鎖倒産も出るだろう）、
それしか選択肢は無い。

以前からビッグ３の動向についてアメリカ人のジャーナリスト、
ボブ・スリーバさんと論議してきたのだけれど、
昨晩初めて「クニサワの言ってきたことを認めるよ」。
もはやどうしようもない段階を迎えている。
アメリカの景気低迷は製造業の精算が終わるまで続くと思う。

日本カーオブザイヤーは本賞／トヨタｉＱ、
インポートカーオブザイヤー／シトロエンＣ５、
モーストアドバンスドテクノロジー／日産ＧＴ−Ｒ、
モーストファン／スバルエクシーガ、
ベストバリュー／ホンダフリード、に決定しました。

>>299
＞ 昨晩初めて「クニサワの言ってきたことを認めるよ」。

脳内論議の上自分に都合いいように変換ｷﾀｺﾚ

国沢さんはキャッシュとキャッシュフローをどう区別しているんだろう。

ビックとビッグの区別も付かないんだからわかっていないに１京ZW$

うわあ、なんて玉虫ww

モーストファンはエクシーガかよ。

>>302
> 国沢さんはキャッシュとキャッシュフローをどう区別しているんだろう。
留まるお金はキャッシュ、流れる(出ていく)お金がキャッシュフロー

フリードみたいな安全性軽視車に賞をやってるのも問題だぞ

>>307
8年も前に同じようなコンセプトで出たスマートなんか、ノミネートすらされなかったのによ。
この業界解かり易すぎだわ。しっかし、

＞日本カーオブザイヤーは本賞／トヨタｉＱ

ＩＱをトボしまくってたけど、どう言い訳するんだろって思ってたら、

「もはや大きな排気量でぶいぶい言わす時代じゃない」
「はじめてチェックしたｉＱの実用燃費にも感心しきり」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1226062047/97

だってｗ

ヒョウロンカってのはトボしたと思ったら褒めてみたり、言うことを
コロコロ変えなきゃならない大変な職業だねｗｗ

＞かくなる上はチャプター１１を申請し、

１１ねぇ、、、、へぇ。

ラリージャパン終ったら永田は首か、最後まで使いパシリ人生まっしぐらだな
2ちゃんカキコのバイトも首になったのか、コテトボシの勢いも無いなw

コテトボシどころか、スレの勢い自体がないじゃん

コテの出現頻度が激減したし、教祖様にいたっては2ヶ月以上もコテで書き込んでないし、
いじる方もちょっと飽きてきたというのもあるんじゃないかな

賢者が集まるν即での反応、＋にはスレすら立っていない

＜そんなバナナ＞まだ売ってない「ｉＱ」がカーオブザイヤー（爆）
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226376562/

何故かモ娘（狼）にもスレがある
カーオブザイヤーがチョロQって何なの？GT-Rは？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1226375269/

>>299
> ボブ・スリーバさんと論議してきたのだけれど、
掲示板やブログのコメントは切除してロンギすら出来ないくせになｗ

結局のところ論議なんてしてないんじゃないですかね。

「ボブ・スリーバ」でググると・・・

ボブ・スリーバの検索結果 8 件中 1 - 8 件目 (0.03 秒)

しかも一番最初はオヤカタのページですｗ

米国債を買うのは日本です

って一応自己判断で買うもんだと思うのだけど。
借金肩代わりしてるわけじゃないんだよ国債。

まぁ日本と米国の力関係の差は当然あるけどさ。

発売前の車が受賞ってのはアコードワゴン以来の伝統だな。

これで来年のCOTYはプリウス受賞がなくなって
iMIEVが獲得ということになるのかなあ
それともインサイト？

インサイト濃厚だろうねｗ

>>314
ボブは日本語が堪能だから、一応、議論ならぬ、話くらいは、親方でもできるのでは・・

>>320

話ができることと論議ができることは違うと思います。

>>321
でも「外人ライターと対等にギロンできるワタシ」という稚拙な印象操作は可能ですなｗ

>>310
永田がくびになってコテトボシの勢いがないのだったら、
昔勢いのあったたくさんのコテさんたちが復活すればいいのにねw

国沢学校開校
ラリードライバー
COY選考委員



2008年の総括
今年のワタシも磐石デシタ
そして来年も鉄板デス

発売されてない車がカーオブザイヤーになった。
例えるなら発売されてない曲がレコード大賞を取ったようなもんだ。
もうやめちまえこんな賞。

>>316
> 米国債を買うのは日本です
> って一応自己判断で買うもんだと思うのだけど。
> 借金肩代わりしてるわけじゃないんだよ国債。

お前、バカだろ
てか、バカ
もっと勉強しなさい、書き込みする前に

>>325
激しく同意。

俺も目がテンになった。
もうダメだな、COTY･･･
（とっくの昔にダメだという説もあるが）

くだらない評論家が決める利権まみれのCOTYより
CCCのほうが完全に上位に来ちゃったな

iQに隠れてるけど、エクシーガのMOST FUN賞も酷いと思う。

>>327-329

要するにＣＯＹは國澤さんとともに業界のお祭りという名の贈収賄まみれの道を歩むことを選択したんだな。

一般がまったく気にしてないものだし、好き勝手やれば良いんじゃないか

ブログやSNSを見るとCOYｵﾜﾀな反応しか無いな。

今年のカーオブザイヤーはなかったことにしといた方がいい。日本車より外車の方がいいの多いしな(日本車はGT-RとアテンザとワゴンRだけ)。

てっきり今年は外車が取るものだと思ってたんだがなぁ。今年はGT-Rぐらいしかなかったし、
来年以降またインサイトやらプリウスやら出てくるだろうからさ

>>326
オマエも国沢も馬鹿だよ

ところで国沢は何でこんなに突貫でＣＯＴＹ試乗やってんの。

やっつけ審査にもほどがあるよ。
遊んでないで仕事しろって感じだな

>>317
初代プリウスも、一般に行き届く前の受賞でしたね。

ところでフリードって街中で見たことないんだけど、発売されてるの？

>>337
いや、だいたいフリードって、街中で見ると交通ストレスになってるよね。

そんな検証不能なこと言ってるから（ｒｙ

>>325
おっと、今や存在しない媒体からの推薦で
選考委員になっている誰かさんへの悪口はそこまでだ

>>337
ガンガン見るけど、普通に。

逆に発売直後からガンガン見るから、
「なんだなんだ、こんな妙なクルマがこんなに売れてるのか？」と
ビビってる。

>>316
（問）日銀が米国債を買わざるを得ない理由を答えなさいｗ（30分・100点）

ヒサシブリに新車でヨタ車をゲットですね、クズ沢さん！

>>342
スバルが国沢債を買う理由と同じ。

>>337
どこに住んでるのか？ ウザイくらい見かけるぞ。

Last-Modified: Wed, 12 Nov 2008 01:10:50 GMT


１１月１２日　すでに「景気が悪い」と考えている人も多いだろうけれど、
本格的に厳しくなるのは、２００９年に入ってからだと思う。冬が来るワケです。
短ければ１年。自動車メーカーの役員などに聞くと、
皆さん「２年くらい覚悟しなければならないと考えています」。
クルマ好きはどうしたらいいだろう？

冬眠に備える動物の如く、厳冬を迎える前に「楽しさ」をため込んでおくことをすすめておく。
私の場合、ＷＲＣに出たので２年はガマン出来る。
値が付くウチに今乗っているクルマを手放し、安くなり始めた趣味性のある中古車などに乗り換え、
そいつをいじったり乗ったり眺めたりして２年間楽しむのも悪くない。

いずれにしろ「最悪」を想定し、精神的に覚悟を決めておけば、
多少のことならガマン出来るというモノ。繰り返すが、腹ぺこ状態で長い冬を迎えたらいけません。
お腹一杯にしておき、寒い間はネットや雑誌でも読み、間違いなく訪れる春を待つべし！

諸君、これでも国沢先生は「やったやった、販売像に繋がる名論を書いてやった！」
ぐらいに思ってるんだぜ( ･`д･´)

なんつって販売像とか書いちまった俺涙目。


販売増だってばようorz

値が付くウチに今乗っているクルマを手放し、安くなり始めた趣味性のある中古車などに乗り換え、
そいつをいじったり乗ったり眺めたりして２年間楽しむのも悪くない。


こんなの販売増どころか2年は新車を買うのは止めましょうって言ってるじゃん｡
メーカーさんも、タダでさえ売れ行きが落ちてる時に
なんて役立たずなクズだ？って思ってるだろうな｡

> 安くなり始めた趣味性のある中古車などに乗り換え

まさか週刊プレイボーイからのパクリじゃないですよね？
先生にとって気になる同業者が起用されてるってだけの記事ですが。

＞ＷＲＣに出たので２年はガマン出来る。
＞値が付くウチに今乗っているクルマを手放し、
＞安くなり始めた趣味性のある中古車などに乗り換え

下取り価格で右往左往するのは本物のクルマ好きじゃない。

国沢にとってクルマは見栄を張るための道具なんだろ。

要は２年後にまた、エビカニを下さいってオネダリですね

>>352

＞自動車メーカーの役員などに聞くと、
＞皆さん「２年くらい覚悟しなければならないと考えています」。

本当に役員に聞いたのかも怪しいな。広報にエビカニおねだりして

「いやー、今不況でこれから2,3年は厳しいですよ。
上からの締め付けがきつくてすみませんね」

と遠まわしに断られたのを脳内変換したに1000エクシーガ。

>>346
そこまで言うなら車好きは自分の身の丈を無視して車を年間に５台買い換えろ。
新車でな。
そうすれば車業界は多少潤うかもな・・・

あ、車好きとかいうマイノリティは市場のほんの数％だっけ
そんな奴らがいくらいても業界に何の影響もなかったっけ。

１年とか２年とかなんの根拠もないうえ

ついこの間
「以前のバブル崩壊からの回復に５年はかかった、今回はもっとかかるだろう」
とか言ってた国沢はボケ頭確定ですか、そうですか。

>「最悪」を想定し、精神的に覚悟を決めておけば、多少のことならガマン出来るというモノ。

この部分だけは同意できるんだけどな・・・
厳しい状態でも楽しいことを見出すことに価値があるんであって
それはメーカーにとてメリットをもたらすものではないかもしれないが。

>値が付くウチに今乗っているクルマを手放し、安くなり始めた趣味性のある中古車などに乗り換え、
>そいつをいじったり乗ったり眺めたりして２年間楽しむのも悪くない。

そんなヒマあったら必死になって仕事や売り上げを確保しようとするだろうよ、みんな。

安くなりはじめた趣味性のある車、ってのも抽象的。
そりゃあげれば何台かは世間も納得な車もあるのだろうけど。
正直俺はこれが欲しい！って車を買えばいいだけのこと。
我慢のために「これ買って我慢だ」みたいな無駄な消費するのはただのアホだろ

>>346
> お腹一杯にしておき、寒い間はネットや雑誌でも読み、間違いなく訪れる春を待つべし！
雑誌は不要だろｗ　情報は遅いわ、提灯記事ばかりだわ。

それに精神的に覚悟を決めるなら無理やり車買って散財してないで
かっちり貯蓄しなきゃダメだわな。

国沢の理論は諸費者側にたっているのか、車メーカー側の体力の話してるのか
支離滅裂だ

>圧倒的な技術力のＧＴ−Ｒと、大ヒット車となったフリードが取って当然かもしれない。
>本賞はｉＱの圧勝となった。プロトタイプの試乗会以後、イッキに厳しい状況になっていたｉＱながら、
>やはり次世代ＥＣＯカーの流れを作ったあたりが評価されたんだと思う。実際、実用燃費の良さに驚く。
>４０kmから加速してる状態でも（もちろん緩加速です）リッター２０km以上走るのだから。

>印象的だったのがシトロエンのフランス人社長。受賞のコメントを求められ「嬉しいので
>今日は英語なんか使わない」と英語で断り、フランス語に切り替えた。フランス語は理解できないけれど、

日記から。
フリードって大ヒットですか？個人的にそんな風潮聞いたこともないけど。
走ってもない、雑誌に特集も組まれない、ＣＭも流れてない
そんな印象。まぁそれはいいとして。
ｉＱが次世代ＥＣＯカーとか勝手にカテゴライズするとまたあとで困るぞ国沢。
次世代提案は納得だけどＥＣＯとか言う割にフィットよりも燃費悪いしな。
（エコ言ってるのは国沢だけだから。そもそもドライバー誌でも
トヨタのｉＱの主査にまた否定食らうとみたね。

おまけ、フランス語英語どころか日本語が…

>値が付くウチに今乗っているクルマを手放し、

どういうクルマ好きだよ。

クルマ好きと自称してるだけの仕事の少ないおじさんです

対象物をコロコロ変えるのはクルマ好きというより女好きの特徴。

>>361

今乗ってる車は気に入って買ったものじゃなく、
利殖目的じゃないかという推察も成立しそうだ。

>>364
利益は生まないから利殖ではないと思う｡
メキビーみたいに買値で売るのだったら確かにそうだが．．．

>>365
粗悪平行フェラーリとか、売るに売れないセルシオとかね。
ボクスターも買値で売るつもりなのかな？

"クルマを介して美味しいオモイをするのが好き"を略して"クルマ好き"なんですね。分かります

>>365
結果的に利益を生まなかっただけ、なんじゃね？

リセールバリューとかそんなことばっかり気にしてるもんな。
本当の車好きだったら、売るときのことなんて考えないと思うんだがな。

リセールバリューっていうけど、
車って7〜8年も乗り続けると買い取り価格はほとんゼロになるわけだから
売るときの値段を気にして新車を買うということは
長くても4〜5年経ったら愛着があろうとなかろうと買い替えるという前提じゃないと成り立たない。
モデルチェンジするたびにホイホイ買い替えるのが国沢の言う「クルマ好き」ってワケ。

>>369
それ、白いマーク２とかソアラとかシーマとか
ハイソカーブームのころの話だろ？
いつの昭和だっての

チラ裏ネタかもしれないけど・・・
そういえばみんカラブログに伏木悦郎さんが登場しましたね。
なんか国沢氏との言い争いがあった直後にベストカーから降ろされたり
して、なんか胡散臭いと思ってだけに、頑張って欲しいと思う。

>>371
"らりいすと"というハンドル名でみんカラに登録し、伏木さんのブログに
凹する国沢さんに期待ｗ

えっ、みんカラのどこで読めるの？

伏木さん、好きだったのにＢＣとかにはまったく出なくなってしまって寂しかった。

「伏木」　で検索したらすぐ見つかった、すまん。

伏木かぁ…
「動遊倶楽部の落とし前つけてから、みんカラやれや」とコメントしたいけど、
そこまで価値がある奴でもないのでスルー。

国沢と敵対していただけであって目糞鼻糞の10円ライターだよ。
ＣＯＴＹ選考委員だった訳だし。（今は復帰したんだっけ？）

＞国沢と敵対していただけであって


　素　晴　ら　し　い　人　じ　ゃ　な　い　で　す　か　！！
　

国沢さん、これ→「踏襲」なんて読みますか？

國澤くん。ネット、つながってるんだろ？
YouTubeで自分のラリー走行動画なんぞを観てないで
「青山繁晴」で検索して11/8の「ぶったま」を観たほうがいいぜ。

GMネタでいつまでもチャプター11なんて言ってないで
新たなネタを仕入れたほうがいいと思うんだ。

>>377
もちろん「ふしゅう」ザンス！

ほらほら、な？
携帯さんはどんだけ“上から目線”ｗでも誰もなにも言わないだろ？

「伏木かぁ」･･･呼び捨て？　「こりゃまたとてつもなく上から目線ですなあ」って言わないの？＞ニガその他

「そこまで価値がある奴でもない」？　「こりゃまた（ry」って言わないんだ？＞ニガその他

「目糞鼻糞の10円ライター」？　「こりゃまた（ry」って言わないのかネ？＞ニガその他

まあ>>378の国沢に対するもの言いの、「とてつもなく上から目線」なのはもう
言うまでもないこととして（国沢なんざどんだけ貶めても構わんと思ってるからな）

･･･伏木にまでこれ（↑）？

すげえなあ、どんだけ“上から目線”ｗなんだよ。
なのに黙ってるんだ？＞ニガその他

ダメだなあ、そんなこったから見透かされるんだよ、汚い根性を。

>>377
ふしゅうデナイノ！！

以下、人格攻撃か認定行為があるかも知れませんが、気にしないで下さいね

今日も藪から棒のカリカリ君が勝手に盛り上がってまいりました！

カリカリ君かガリガリ君か知らないが、
國澤の扱いと住人同士の対応が同一じゃないといけないかね。
是々非々こそが至上の命題なのかね。

永田がフリーになってから国スレが静かになった気がする。

なんか一機変態になった気がするｗ

とりあえず

頑張れバッカム

携帯で
上から目線のカキコをすると
カリカリ君が釣れる

ちぃおぼえた


「ほらほら、な？」とかすんげえイキのいいのが釣れちゃう。
つうか、「ほらほら、な？」って書き出しがマジ笑えるんですけど。
鬼の首をとるためにずーっと待ってた風で。

ほらほら、な？（失笑の渦

國澤くん、早く新しい弟子がつくといいな。
ただ前途ある学生を募集するのはダメ。
もう人生退路無しみたいなオヤジにしておくことだ。
万が一使えなくても前途を心配してやる必要はないからな。

伏木の中の人と国沢との扱い?差が出て当然だろw
ていうか・・・・。

国沢がいじられない「まともな」文章を書いたこと無いから、ちゃねらーになめられた見方をされるのは
ある意味当然だろ。
おれ自身がそのような扱いを受けるのと同様にww

上から目線君に言いたいんだけれどさぁ。
だれがどんなことを書かれても、だいたいの場合は言われているほうに落ち度があるもんなんだよ。
もちろん、俺も同様。
ただそれを受け入れるかどうかだろ。
国沢の場合、いつまでもソレを言われる、書かれるのは、自身のサイトでの間違いの訂正の仕方が
稚拙だからだよ。

モノカキとしての前提よりも、大人としての前提が出来ていないから叩かれてることばかりだろ?

>>388
釣り宣言は事前にやっておかないと、みっともなさ倍増だと思います。

「上から目線」認定されるんで、丁寧語で書いてみました。

> 伏木の中の人と国沢との扱い?差が出て当然だろw

こいつ、恐ろしいほど他人のレスを読まんままで、レス書くんだなー。
ちと驚いた。

>>380、まるっきり読んでねーだろ？　まるバレ。
「伏木に対してさえ“上から目線”ｗか？」というのが>>380の内容なのに…

まるバレってなんだ？
マルボロが訛ったもんか？
そういうとき、普通モロバレって言わないか？

ごめんなさい、うちの地方限定で流行ってる言葉なのかも知れません。
10代の子どもたちなんかがよく「まるバレじゃん！」とか言ってるので、
「全国的に流行ってる言葉？」と思い込んでました。

モロバレの方が分かりやすいのなら、そう脳内変換して読んでくださいませ。
（“上から目線”認定されるので、ﾆｶﾞ様のマネをして“ですます調”で書いてみました）

うちの地方ってのはどこだい。

>>393

俺はここは、「国沢のスレw」なんだから伏木のことなんてどーだっていいじゃねーの?
ってことなんだが。

レス?
ぶっちゃけ、読まなくても問題ないだろ。
基本、議論しているわけじゃねえんだし。
だれかの意見を自分の意見でやり込めたい、なんて思ってネェし・・・。

そもそも議論にすらならんだろ。国沢のことはww

１１月１３日　
政府は選挙運動のため『定額給付金』というのをバラ撒く。
２兆円必要なのだとか。
この金額、もっと上手に使えないモノだろうか？　
例えばドクターヘリ。
１機の運用に年間２億円掛かる、ということで普及に弾みがつかない。

１機あたり５億円として全国に５０機導入すると２５０億円
（自衛隊の次期戦闘機候補ラプター１機分です）。
医師不足が解消するまで１０年掛かるなら、
ランニングコストは年あたり１００億。１０年で総計１２５０億円となる。

今や救急搬送が必要な交通事故に遭遇しても、
時間や場所によっては受け入れてくれる病院探するのに時間を喰ってしまう。
都内など、距離は短くだって時間は掛かってしまう。
３０分開かないことだって珍しくない西武新宿線の踏切待ち中に死ぬのもイヤだ。

クルマと関係なくなるため残る１兆８７５０億円の使い方には触れないけれど、
一人１万２千円配るより有用かつい社会不安を取り除くことの
出来る施策はいくらでも見つかると思う。
ムダな道路作りを止めれば、毎年驚くほどたくさんの社会不安を解消できるに違いない。

＞一人１万２千円配るより有用かつい社会不安を取り除くことの
＞出来る施策はいくらでも見つかると思う。

なんで高速道路の料金引き下げに触れないの？

>>398
ドクターヘリやっても良いと思うけど、どうせやったらやったで
「選挙運動のためのバラ撒き」だって避難するわけですよねｗ

避難じゃなくて逃避デス

> 一人１万２千円配るより有用かつい社会不安を取り除くことの
> 出来る施策はいくらでも見つかると思う。

ここでそのいくらでも見つかると思う施策の例を挙げれば行政批判コラムにも価値がつくってもんですが・・・

やっぱ「カッコいいジャンパーの販売」や「じゃがいも売り」で懲りたんでしょうか。

>>402
なんで高速料金の話をしないんだろう。お花畑でも話題になってたのに、
おかしいと思わない？

>>398
＞１機あたり５億円として全国に５０機導入すると２５０億円
＞（自衛隊の次期戦闘機候補ラプター１機分です）。

模擬戦で一機のF-22が100億のF-15をたったの3分で５機撃墜したんだから
250億は安いって話。

>>403

ETCの件で民主から批判されETCキャンペーンの再来もあるようですし、
きっともう少ししたら民業圧迫とか言うんじゃないですかね。


ただ・・・
今はあまり突っ込まないで生暖かく見守ってたほうがいい予感がします。
あたるという確証はありませんが、すぽーんと珍論を産み落としてくれそうで。

ドクターヘリ増やすのはいいけどパイロットはどこから調達してくるの？
まさかボランティアでしてくれるとか思ってるのかい、国沢さんw

>>398
> 一人１万２千円配るより有用かつい社会不安を取り除くことの
これは総理の会見でも言ってたと思うのだが、短期的な景気浮揚策が「定額給付金」
だったはず。中長期はまた別。

評論家は効果は薄いと言うけど、地域振興券のときとは不景気の度合いが違うし
金額の桁も違う。さらに金使ってくれる若い層ももらえるわけで、効果はやってみ
ないとわからないんじゃなかって思うんだよなぁ。
まあ経済評論家も適当で後付けばかりだからｗ

スベがいなくて、いつもの珍論だけだと盛り上がらないなぁ。
ニゲータ氏、もっとガンガレよ。

誰とは言いませんけど、ボクスターのタイヤ溝があるからって8年間も使ってたり、
スノーラリーでどんな雪質かも調べないで使えないタイヤはいてったりする人が
レグノのタイヤ性能や乗り心地とか語っててワロタw

珍論は弱々しいし「西武新宿線の踏切待ち中に死ぬのもイヤだ」なんて
痛々しい心情が透けて見えそうですぎてネタにしづらいし、
時間にゆとりがあるのかさっき一部が修正されたけど
誤字は放置されたままだし。

>>409
禿同

唯一の味方の永田にも去られて珍論も明らかにトーンダウンしてる
このままフェードアウトすればいいのにね

ラリー関係の方々からはフェードアウトが望まれてるでしょうね。

もっとも、永田が本当に去ったのかどうかはもう少し様子をみたいものですが。

永田っていなくなったの？
たまにしかスレを見なくなってしまったから、最近何が起こっているのかわからない…

>>398
ドクターヘリは大変有意義だろうがこのばら撒き対策がもともと景気対策という前提のもとに
行われる予定だってことを国沢は忘れているな。
正直愚策な訳だが、明後日の方向に話題を飛ばす国沢の馬鹿さに苦笑するばかり。

永田も放り出し同然だしね
「仕事やってください。レベルはこのページの車評です」
ってそんだけかい。

まぁそこいらで「うちの若手です、仕事まわしてやってください」
くらいは言ってるだろうけどさ。

せめてもうすこし送り出すにも盛大にしてやれよと思った

＞今や救急搬送が必要な交通事故に遭遇しても、
＞時間や場所によっては受け入れてくれる病院探するのに時間を喰ってしまう。
＞都内など、距離は短くだって時間は掛かってしまう。
＞３０分開かないことだって珍しくない西武新宿線の踏切待ち中に死ぬのもイヤだ。

思ったけどドクターヘリが離着できるような病院ってそんなに数あるのかね。
今の病院の受け入れ先タライ回しのような現状からすればヘリ導入したところで
一部の病院に偏りが生じて結局受け入れ不可になるんじゃないかと。
そのあたりも改善が必要だろうなーと。導入するならば。

夢物語だね。

>>415
だよな。急患のたらい回しの原因は医師不足だから
ヘリだけ増やしても問題解決にはならない。

ttp://kunisawagakkou.seesaa.net/article/109416436.html

「パピト」はねーだろｗ

国沢擁護のファビョリレス、すっかり亡くなったのな

離島や北海道にドクターヘリ飛ばす話かと思いきや、

ワタシが都内の自宅で急病にかかって救急車に乗った際に、渋滞に引っかかって手遅れになったらどうするデナイノ？かよ。

いいよ、もう、こんなヤツ

>>414

「うちの若手です、仕事まわしてやってください」？

いやいや、むしろ

「お願いです、私に仕事ください」ではなかろうか。

>>415, 416
しかもドクターヘリに乗る医師の確保も考えんとならんからな。
予算が有っても、人材が無ければどうにもならんよな。

おまけにヘリの定期整備があるので、１機運用でも、2機用意しなくちゃならないし
格納庫、整備、関わるスタッフも専従で、などなど

>>398
だから、「ワタシは返納します」って書いてみろよ
文句言いながらも貰うんだろがｗｗｗ

>>406
> >>398
> > 一人１万２千円配るより有用かつい社会不安を取り除くことの
> これは総理の会見でも言ってたと思うのだが、短期的な景気浮揚策が「定額給付金」
> だったはず。中長期はまた別。

３年後には消費税の引き上げが待っている。
内需は確実に減退する。

こんな下らないバラマキをするくらいなら、最低賃金を引き上げ、不正期雇用から正規雇用に
転換を進める企業に助成金を交付したり、学校や公立医療機関の施設・設備投資にカネを
使った方が乗数効果が上がって100倍マシだ。

２兆円のバラマキは地域振興券を上回る世紀の愚策だ。

>>423
あれ？国沢さんは高額所得者だから当然辞退だよね。
もし貰ったら詐欺か、所得をごまかしてるかのどっちかでどっちみち嘘つきになるね。

うちの嫁が行ってる病院にはヘリポートと燃料ステーションがある。
うちの県下には知ってる限りで5つ、ヘリが着陸できる屋上ポート付き病院が(4)、もしくはヘリが着陸可能な
広場ありの病院(1)が用意されており、ヘリポートとしての「目印」が用意されている。

なんていうか、ここ10年ぐらいで新造、新築している基幹病院と予定が立っているところには
無条件でヘリポートが設計段階で組まれているらしい。

他県に移動しての安全確保、という意味もあるし、災害救助ヘリとかの運用も考えられたものでもあるので
インフラの整備としては意味があるのではないかなと。

運用はドクターヘリだけに限定しているわけじゃないからネェ。
ヘリのいいところは空路はVLであるならほぼ直線進路、最短距離で移動できることにある。
都内では恩恵はなさそうだが、山間部とか、高速道路整備が済んでいないところで今までは搬送に時間が掛かっていた
ところでケガとかしたりしたら、これを使えばいいのでは?
都内の問題を地方に当てはめるのは愚の骨頂だよ。

医師の数の問題はあるが、それとヘリの運用とは微妙に違うからね。
これについては地域の差があるので、それもまた別。

>>425
所得制限を設ける市町村は、09年分所得が確定した後、制限を超える者に返還請求する
だから、詐欺だの所得をごまかしてる、なんて話にはならない

新聞くらい読め、ニュースくらい見ろ、恥ずかしいよ

ごめん、VL>>VFRねww

違和感があって確かめたらVFRだったww
ヘリだったから間違えたww

☆国沢さん ﾁｮｯﾄ ｽﾞﾚてるだろう【休憩所】380.5☆
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1210604815/738,760,762

738 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2008/06/16(月) 12:46:34 ID:i9B4F5nM0
うちの嫁はクローン病だが、国沢もクローン病なんじゃねーの?

あれはアレルギーというレベルではないからな。

760 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/06/17(火) 00:24:16 ID:7UIJVxKn0
>738
おまえ何書いてんだ・・・
他人のプライバシーを何だと思ってんだ？

762 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2008/06/17(火) 00:33:45 ID:HuAg4JvA0
>>760

はあ?
だから、単なるアレルギーじゃないんじゃねーの?
病院でもっとしっかり見てもらえ
もしかすると単なるアレルギーじゃなくてクローン病という別の病気かも知れんぞ
って忠告しているだけだが?

なにをそんなにカリカリする要素があるんだ?
ちょっと過剰反応しすぎじゃねーの?

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1210604815/763,764,765,768
763 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/06/17(火) 00:43:28 ID:QemScfDf0
>>762
石田の劣化コピーを嬉々として演じている救いようのない馬鹿に乾杯ｗ

764 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/06/17(火) 00:43:59 ID:WScDEb2q0
>>762
自分じゃない「嫁さん」の病気を晒すなって意味じゃね？

765 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2008/06/17(火) 00:47:26 ID:HuAg4JvA0
>>764

おまいらw
そんなもんじゃ夫婦の絆はなくならんよ。

>>763

おう、もっと乾杯しれ。
つーかご祝儀もらってねーぞ。

768 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/06/17(火) 01:04:46 ID:7UIJVxKn0
>764
そのとおり。
クローン病つったら立派な難病だよ。
それをくだらないネタとして晒すなんてキチガイのやるこった。
どんな事態を招くかも知れんのに。

見舞い目当ての詐欺でも考えてるのかもしれんがね。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1210604815/772,781
772 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2008/06/17(火) 07:25:51 ID:HuAg4JvA0
>>768

あのなぁ。
うちの嫁がクローン病でなにがネタだと?
誰にどんな事態が招かれると?

そーいうのを杞憂ってんだよ。

国沢の症状からクローン病の疑いがあるのでもう一度診断に行ったほうが良い
って書いただけでなにをそんなにカリカリとする必要があるんだw

第一、うちでは医療費だってほとんど掛からないのにw

781 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/06/17(火) 11:18:26 ID:7UIJVxKn0
>772
「この女は病気持ちだから付き合わないようにしよう」とか
「この女は病気持ちだから離婚しろ」とか
「この女は病気持ちだから子供は作るな」とか、
そういう扱いを受ける可能性。少しは考えろ。

辛い目にあう可能性があるのはおまえじゃなく女房の方だ。
杞憂かどうかなんて他人であるおまえが決める事じゃない。

医療費がいくら掛かるかなんて問題じゃない。
少しでも女房を思いやる気持ちは無いのか？

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1210604815/785
785 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2008/06/17(火) 16:38:47 ID:HuAg4JvA0
夫婦って他人なのかよ?　別れちまえば他人だがね。
つーか、お前に言われることじゃねーですわよ>>781
そーいう扱いってそーいうのを乗り越えてるから結婚するんだろうがww
君の考えは実に子供で表面的だ。

あの手の病人を思いやるって言うのはだな、健常な人となんら区別しないことである。
>>781のいうところのソレは全部見かけの上の「俺」の立場での負の考えでしかない。
つまり、君は俺の立場であるなら、>>781のように考えるというわけだ。

おれはそんな浅はかな考えしたことないが、あんたはそう考えるというのはわかった。
所詮、叩くのになにかの理由が欲しかっただけだろう。
人を思いやるように見えて、実はそうではない。
見せ掛けだけのボランティアならなんとでも言えるわな。

俺たち夫婦にとってはクローン病は現実だからして、いちいち考えたことがないんだよ。
ハレモノに綴じ蓋っていう考えはあまり好きじゃないし。
むしろ、知ってもらって協力をするのが大事な病気なんだよ。

ちなみにこの病気になると、ふつうにみんなが食べているものが「食べてはダメ」というものになる。
うちの場合、一番あかんのはトウモロコシとかだな。これで腸閉塞で2回ほどハラ開けた。
体に良いとされる食物繊維とか、逆に体に刺激物になるしな。
ともかくだ。
思いやるってのは「触らない」事じゃないんだよ、ボクちゃん。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1210604815/786-787
786 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/06/17(火) 16:58:33 ID:zx9RvwDj0
ふさが奥さんの病気で苦労していることはわかった。

クローン病は10代〜20代の若者が多く発症する病気だということは、ふさもわかってるとは思うが、
そういう若者は、高校や大学の受験、就職活動等人生の中で大事な時期を
病気のせいで療養を余儀なくされて、希望の進路に進めずに悔しい思いをしている人がたくさんいるんだ。
そんな若者に、医療費がタダになる云々なんて言えるか？
健常人と区別なくするのは当り前のことで、その上で配慮が必要だということを
>>781は言いたかったんだろ。
「病気持ち云々」はちょっと行き過ぎた言い方だとは思うが。

ただ、お前さんの家族の病気と、国沢の体調についてあれこれ詮索するのは全く別問題だからなw


787 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/06/17(火) 17:38:53 ID:7UIJVxKn0
>785
あーあ、結局話のすり替えか。

夫婦がどうあるかなんて個人それぞれの考え方だ。
病気にどう立ち向かうかもそれぞれのやり方がある。
好きにすりゃいい。

だがおまえが自分の女房と言う他人のプライバシーを衆目に
晒した事は、個人が好きにしていい問題ではない。
たとえ夫婦でもだ。

おまえが女房の秘密を晒すことがどんな災難を招くかわからん。
ただそれだけを言っているんだが本当にわからんのか？

そういえばドクターヘリは最近の犬貞お得意のネタだな。

草加の雑誌にも寄稿してるし。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1210604815/825,828
825 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/06/17(火) 23:55:47 ID:7UIJVxKn0
>811
やっぱりバカだな。
病気と一生付き合っていくのはおまえじゃなくて女房だ。
おまえ含め誰にもそれを代わってやることは出来ん。
夫婦で患者互助会に出てるからおまえにそれを晒す権利がある？
バカか。

おまえが晒してるのはおまえ以外の人間のプライバシーだ。
どんな事情があろうとおまえが勝手に晒していいものではない。

828 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2008/06/18(水) 00:11:23 ID:6K78OXMY0
>>825

ああそうですか。でも、どうにもならんよw
つーか女房はこのやり取り見て横で笑ってるんだけれど。
君は実に立派だよ。俺には真似できないわ。

おれが女房から叱られるならまだ話はわかる。
本人曰く、こんなガチガチで堅物が旦那じゃなくて良かったって。
ま、これこそは余計な一言だが。

>>434
国沢には、二番煎じオヤカタの称号を差し上げよう
常に後追い、劣化コピーｗ

>>424

>　３年後には消費税の引き上げが待っている。
>　内需は確実に減退する。


おいおい、勝手に決めるなよｗ

国沢さんによれば今年で日本は破綻するので、
3年後のことは関係ないですよ。

>　３年後にはシノギの引き上げが待っている。
>　国沢は確実に減退する。

>>437
橋龍政権の消費税引き上げのときの状況を思い出してからもう一度書け

だからきっかり3年後に税率を上げるって誰が決めたんだよｗ

>>437
> >>424
> >　３年後には消費税の引き上げが待っている。
> >　内需は確実に減退する。
> おいおい、勝手に決めるなよｗ

消費税が何パーセントになるのか知らないが、仮に５％上げて10％になるとすると、
所得は変わらないまま物価は約５％上昇することになる。
魔法でも使わない限り、その分国内消費は減る。
中学生でも分かりそうなものだがｗ

>>441
麻生が何を喋ったのか記憶がないなら、ググルれ〜ｗ

国沢は痴呆なのか?
この国の終わりとやらを語っておきながら3年後の消費税の話をする。
なんで破綻した国が消費税上げるの？
自分が言ったことくらい覚えておけよｗ

>>441
件の国土交通省・農林水産省の出先の廃止検討の指示も、３年後の消費税引き上げの
ために必要なこと、という風に語ったって報道もあったがな〜

＞麻生が何を喋ったのか記憶がないなら、ググルれ〜ｗ

つい最近の記憶もまともにないのか？
消費税の税率を上げるのは景気回復が前提条件付だろ。

＞「行政改革で無駄をなくして、景気対策で経済がよくなり、経済のパイが大きく
＞ならない限りできない」と、引き上げにあたっては前提条件があることを改めて強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081111-00000055-mai-pol

>>411
スベやんがこのスレから本当に去ったのかどうかはもう少し様子をみたい？ｗ

>>445
麻生が自分のフリーハンドを残すために自分の発言をフォローしただけだよｗ
麻生の後に誰がいるのか考えればすぐに分かりそうなものだが

それはそれとして…
言葉の持つ意味を深く考えて大事にしなさいな、ニガ澤さんに学ぶといいと思うよｗ

もっと言えば、法人税減税を口にするやつも出てきたし、基礎年金の国庫負担に
霞ヶ関埋蔵金を充てればいいという声も聞こえてきた。

こんだけ色々ピースが出てくると、サルでもパズルは組み立てられそうなもんだがなぁｗ

>>447

＞こんな下らないバラマキをするくらいなら、最低賃金を引き上げ、不正期雇用から正規雇用に

経済対策の概要な
http://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2008/pdf/seisaku-028a.pdf
・生活支援定額給付金
・賃金引き上げの要請
・雇用保険料引き下げ
・電機ガス料金の値上げ圧縮
・非正規労働者の雇用安定作強化
・中小起用雇用維持支援強化
・地域における雇用機会の創出
・出産子育て支援
・医療年金対策の推進
・国速道路料金の大幅値下げ
・地域企業再生、商店街活性化
等々

>>449
継続的な内需を生み出すために何が必要なのかもう一度その悪い頭で考えてみなｗ

×中小起用
○中小企業

＞麻生が自分のフリーハンドを残すために自分の発言をフォローしただけだよｗ

言い訳だけは一人前でｗ

国沢さんはあの法案が通ったら故郷から親族を日本に呼び寄せるつもりだな。

>>452
だから売国マスコミや国沢は、あの法案に反対する議員の多い自民党が
有利になるような高速道路料金値下げに触れないのかね。

国沢さんは年収が多すぎるから、給付金はもらえないもん。
だからバラマキ批判をしてるんだよ。
どうせもらえないなら、別のことに使えってね。

>>452
ラジオのニュースで聞いただけだけど、一定年数居住している外国人に
しか給付されないみたいですよ。

ドクターヘリは犬貞さんが仕切ってますから
いまさら国沢さんが入るパイはありませんよｗ

チャイルドシートといい、ドクターヘリといい
いつまでもイヌの糞では仕事も無くなるわなw

＞一人１万２千円配るより有用かつい社会不安を取り除くことの
＞出来る施策はいくらでも見つかると思う。

ありもしない国家破綻・終末思想をわめく馬鹿をなんとかする方が先かもな。

おいおい、皆の発言が国沢の許容範囲を超えてるぞ
このままじゃ国沢ブログで展開できねーから、難しすぎて。
奴はここでモノ覚えてるんだから。

>>455
あー、そーなんだ。
犬貞のヲチをしなくなったもんで、知らなかったよ。
犬貞らしい目の付けどころですな。
そんな犬の糞を後追いしてる国沢…
目頭が熱くなってきた。


うそｗ

>>456
そんなﾋｮｳﾝｶにまともに突っ込みも入れられないのが新聞も読まないような低脳粘着黄昏ｗ

岩貞センセはドライビングスクールの講師やチャイルドシート取り付け指導もしてるしな。

今回もラリーサポートとバーターでＩＴ親方ｗのありがたい講話はどうですか？じゃあスバルもフォロー仕切れないよね、クズ沢さん。

Last-Modified: Fri, 14 Nov 2008 01:40:57 GMT


１１月１４日　スバルが『ＤＥＸ』（デックス）というｂＢのＯＥＭモデルを発売した。
トヨタＢでダイハツ仕様はＣ。そしてＤ？
このクルマ、開発（の大半）と生産をダイハツで行っているけれど、ＣＯＯの売れ行きを見ると非常に厳しい。
自社で開発しているのに、全く売れていないのだ。
ダイハツのブランドイメージからすれば１５０万円超のクルマは「う〜ん」ということなんだろう。

スバルはブランドイメージ高く、販売しているクルマの平均価格がおそらく日本で最も高い。
本家であるＣＯＯより売れたりすると、いろんな意味でダイハツは複雑な心境かもしれません。
一方、ＤＥＸはスバルらしいかと聞かれれば、これまた微妙。
個人的には『ブーン』を『ジャスティ』という車名で売ったら面白かったと思う。
ラリーにも出られるし。果たしてＤＥＸ、売れるだろうか？

今後ＯＥＭが増えていくのか、今と同じくらいのまま推移するのか不明ながら、
日産やマツダの場合、もはや軽自動車無しじゃやっていけなくつつあるし、
極端なことを言えば「あまり商品力は重要でない」商用車のＯＥＭだって避けられない。
となればディーラーは商品力に頼るだけでなく、販売力を付ける必要がある。

>>461
> スバルはブランドイメージ高く、販売しているクルマの平均価格がおそらく日本で最も高い。
あれ？レクサスは？？

>>462

そこはスバルへのヨイショじゃないですかね。
本音はこちら↓

> 個人的には『ブーン』を『ジャスティ』という車名で売ったら面白かったと思う。
> ラリーにも出られるし。

>「あまり商品力は重要でない」商用車のＯＥＭだって避けられない。
商用車も既に・・・国沢さん知らないの？

> ディーラーは商品力に頼るだけでなく、販売力を付ける必要がある。

全国のディーラーさんは、さぞかし臍で茶が沸いてることでしょうな。

Last-Modified: Fri, 14 Nov 2008 03:30:49 GMT


> 販売しているクルマの平均価格がおそらく日本で最も高い。
⇒販売しているクルマの平均価格がおそらく日本で最も高い（レクサスは除く）。

今日も俺のスレ大活躍ですねｗ

またタカリの話ばかりか。呆れるよ。

>個人的には『ブーン』を『ジャスティ』という車名で売ったら面白かったと思う。

ＥＵでもう売っとるがな(´･ω･｀)

>>466

グダグダだなクズ沢ｗ

個人的には『ブーン』を『ジャスティ』という車名で売ったら面白かったと思う。

個人的には日本でも『ブーン』を『ジャスティ』という車名で売ったら面白かったと思う。

>>469


ソレを見て『日本でも』と追記改竄されるではナカロウカ

>>471

スマン

>>473
１．指摘通り改変。
２．小数点の『，』と同じで意地でも変えない。
３．さっくり切除。
４．斜め上に変更。

X4をOEMしてもらって火の玉ジャスティの復活ですか？

>本家であるＣＯＯより売れたりすると、いろんな意味でダイハツは複雑な心境かもしれません。
本家のトヨタから委託されて開発を担当したのがbBなんだが・・・

あれか、いまさら「bBって実はダイハツが開発したんデスヨ」って聞かされて驚いたのかな？

>極端なことを言えば「あまり商品力は重要でない」商用車のＯＥＭだって避けられない。
商品力のない商品なんて売れるわけねえだろ馬鹿w

>>461
正直ダイハツ版より売れる可能性は十分あるけど、スバルの低い販売力からすれば
危機感を感じるレベルまでは達しないと思われ。

これまでもダイハツ開発、トヨタで販売なんてパターンはいくらでもあったけど
トヨタの販売力は他の比にはならないから。
実際クーはｂＢよりマトモで俺は好きだが、ダイハツで車買う人はそもそもあのサイズの車に
興味あるまい。

ダイハツ→トヨタのパターンは、縦置きFFのカローラIIもあったっけな。

スバルの場合は軽自動車の上がいきなり3ナンバーのインプレッサにな
っちまったから、DEX投入は若いユーザー引き留めにはそんなに悪くない
選択じゃないかと思う。
売れるか売れないかで言えばそりゃ「売れない」だろうけど、ザフィーラ
→トラヴィックだって売れたとは言えないしな。
クニサワはDEXが何台売れれば成功だって言うんだろうなｗ

国沢のまわりの人が２人くらい買えば
「あらま、意外に売れてます、こらビックリデナイノ！」

一人もいなかったら
「スバルは販売戦略に問題を抱えてる、こら日本の若者と同じデナイノ！」
と意味もなくおとしめる

売れなかったら水平対向エンジンとスバルの４駆システムが付いてなかったから
スバリストから避けられたとか言うのかな。トラビックみたく。

>>465
> > ディーラーは商品力に頼るだけでなく、販売力を付ける必要がある。
> 全国のディーラーさんは、さぞかし臍で茶が沸いてることでしょうな。

分かってないのに偉そうだよな、相変わらずｗ

昔からの足で稼ぐ商売から、ショールームに来る客への対面販売にシフトしてきたのが
最近のディーラーのやり方。
あのクルマ、っていう指名買いの客が増えてきたのと、人のつながりで自宅を訪問されて
クルマを薦められることに抵抗感が出てきたからだ。

景気がそこそこでクルマに対する需要がそれなりにあったときは、あのクルマっていうのを
用意すればディーラは商売ができていた。

が、ここ最近のクルマの販売状況から、そういう商売では立ち行かないのはサルでも分かる。
待ちじゃなくて攻めでクルマを売り込んでいく商売が必要なのは間違いない。

ディーラのみならず、自動車修理工場みたいに地域に根を張った販売ネットワークでクルマを
売っていくダイハツやスズキのやり方はクルマ不況のときにも有効だろう。
軽が売れているのは、維持費が安いからってだけじゃないと思うがな。

国沢を否定したくて仕方ないニガ澤さんも、少しは勉強した方がいいよｗ

なぜかいつも国沢先生になり代わって怒ってるねぇ。

> 昔からの足で稼ぐ商売から、ショールームに来る客への対面販売にシフトしてきたのが
> 最近のディーラーのやり方。

この調子でもっといろいろ語って欲しいな。
もっと具体的に語ってよ、銀座の○×ではどうだったとか立川の○×ではどうだったとか。

新しいバイトさんかな？
それとも国沢学校の生徒の生き残りかな？
とにかくスレの維持に協力してくれて感謝。
最近国沢さんの電波が弱くて岩貞スレみたいに落ちちゃいそうなんだよね。
そうやって定期的に書き込んでくれると助かるよ。

>>482
反論できない低脳ニガ澤さん、乙ｗ

立川、懐かしいねぇｗ

スベと名乗っている石田さんが、某立川のイベントからの帰りに、ディーラー万に
自ら正体を語り、驚かれると同時に期待されちゃいました、みたいな自慢ネタを、
今は逃亡完了したｗ槍騎士主催のMLで流したりしてたよねｗｗ

ところで、話をそらす前に、
> 臍で茶が沸いてる
とお前が書いてることについて、再反論なり補足説明はないのかい？ｗｗｗ

＞軽が売れているのは、維持費が安いからってだけじゃないと思うがな。

そういうメリットがないから「iQは売れないだろう」って国沢が言ってなかったか？

＞反論できない低脳ニガ澤さん、乙ｗ

じゃあニガータにちゃんと反論してみたら？

「もっと具体的に語ってよ、銀座の○×ではどうだったとか立川の○×ではどうだったとか」

>>485
話をそらさずに、たちまちニガ澤さんの論の是非を書いて盛り上がろうよｗｗｗ

テレビ東京でラリーレポート

>>486
> ＞反論できない低脳ニガ澤さん、乙ｗ
> じゃあニガータにちゃんと反論してみたら？
> 「もっと具体的に語ってよ、銀座の○×ではどうだったとか立川の○×ではどうだったとか」

じゃあ、まずはニガ澤さんに、銀座と立川の○×について具体的に語ってもらいましょうかｗｗｗ
話はそれからだよね、みんなで情報を共有しないと話が始まらないｗｗｗ

バイト君の言い訳はいつもくるしいなぁ。

12chでラリージャパン中継中

中継じゃないだろ中継じゃ

>>489
＞じゃあ、まずはニガ澤さんに、銀座と立川の○×について具体的に語ってもらいましょうかｗｗｗ

質問に質問で返す。

反論できない証拠ですね。

>>487
どこを読めば話を逸らしていることになるんだろう？

テンパッてるの？
国沢はiQが売れないだろう理由として維持費が安いことをあげて、
全長ではもっと小さくて取りまわしが良く、装備の充実したiQを否定しているけど。

加えて軽自動車ならではの優遇措置をタップリ受けられるのだ。税金や強制保険、
任意保険に代表されるランニングコストだけで年額５万円程度違ってくるほど。
加えて３ｍという全長にほとんど意味なし。
http://corism.221616.com/articles/0000085830/

１０月１５日　トヨタはどうやらホンキでｉＱ売れると考えているらしい。ここまで自信を持たれると
「日本では売れない」と考える私が間違ってるんじゃないかと思っちゃうほど。
もしトヨタの期待通り売れなかったなら、市場の読み違いは深刻である。
逆にｉＱ売れたなら、今後１年間トヨタを大いにホメまくります

ニガ澤さんは何で>>481を見て国沢に成り代わって怒ってるって思ったんだろう
是非その根拠を聞かせてもらいたい

ニガ澤さん、説得力のある書き込みをしてくれたら見直しますぜｗ

>>493
> >>489
> ＞じゃあ、まずはニガ澤さんに、銀座と立川の○×について具体的に語ってもらいましょうかｗｗｗ
> 質問に質問で返す。
> 反論できない証拠ですね。

ニガ澤フォロワーの限界ってのも以上に低いのがよく分かったよｗｗｗ
レスありがとうｗｗｗ

>>495

「軽が売れているのは、維持費が安いからってだけじゃないと思うがな」

維持費以外で軽が売れる理由を教えて欲しい。

×　以上に
○　異常に

ニガ澤の言う、銀座と立川の件について、当のニガ澤から何ら説明がないのに、
> 質問に質問で返す
っていう突っ込みは、どう考えてもフェアじゃないよねｗｗｗ

>維持費以外で軽が売れる理由を教えて欲しい。
軽トラじゃないと通れない道とかあるよ。

軽トラじゃないと通れない道が沢山あると。

そういう環境に置かれている人たちが軽を買うから軽の売上が良いと。

>>499
そう、俺んちの周りはそういう道が沢山ある。
だから普通車と軽トラっていう組み合わせの家は結構ある。

苦しいね　ああ苦しいね　ニガ澤さん　ディーラの窮状　書き込みもできずｗｗｗ

確かに地方や山間部、特に北陸に行くと軽トラが多いな。

しかしそれだと軽トラが売れる理由であって、
軽全体が売れている理由の一つにしかならないね。

>>501
維持費以外で軽が売れている理由まだ？

>>502
軽トラは軽じゃねーのかよw
どんな詭弁だ

>>503
軽自動車の売れ行きがいい理由として「軽トラックでないと通れない道がある」というのは
軽トラックが選択せざるを得ない理由の一つであって、軽自動車が売れる要因の一つ
でしかない。
それがどうして「軽トラは軽じゃねーのか」に変換されるんだろう。
仮にそれが軽の売れる最大の要因だとすると道路環境の良い都市部などでは
軽（トラックを含む）が売れていないことにならないだろうか。

ニガータ珍論
　↓
突っ込みが入る
　↓
いつもの必死な名無しが擁護
　↓
ニガータ、名無しを見捨てて逃亡←今ココ

>>504
俺は「維持費以外で軽が売れる理由を教えて欲しい。」という問いに
純粋に答えただけ。売れる＝シェアが大きいとは解釈していない。
軽トラの販売台数が多い所は地域性によるものだし、軽全体のシェア
から見れば決して大きなものではないだろう。

>>504

PG9kdgCs0は指令を受けていて
何でもいいから反論レスをつける役なんだろうさ。
必死になるあまり誤読したなんてことだったら
涙なくしてはおれないからな。

軽の方が車両価格が安いから売れてるのもあると思うが。

>>505
えーと、もっと語ってくれと言われて反論すべき立場なのに、お前が反論しろとか
逃げてばかりいたり、持論を展開するわりに根拠が曖昧なのでその辺を聞いてみた
ただけで擁護なんてしてないけどね。

>>506
軽自動車のシェアが高い県と１家庭あたりの自家用車の保有台数が多い県が
大体一致したと思うけど、そういう理由だと二台目三台目はやはり維持費の安い軽を
選択するということになるよね。


>>507
国スレにはなぜかいつもそういう人が現れるんだよな。

>>508
車両価格も１Ｌ〜1.3あたりと接近してるし、燃費も決して良いとはいえないよ。

>>509
軽ボンバンや軽トラに価格が接近してる1L〜1.3Lを教えてくれ。

>>509
あなたの質問は「維持費以外で軽が売れる理由を教えて欲しい。」でしょ？
車両寸法と用途で軽トラが売れているのであって、維持費で選んでいる
のではない地域もあるということ。

>>510
なんで軽全体の話をしているのにバンやトラックだけを出してくるのかね。
見栄見栄なんだけど。
つ値引きなして　ヴィッツ　102万〜　パッソ96万〜　マーチ110万　フィット119万　デミオ119万等々

現行から軽が無くなったけど、スマートもユーザーの声に応える形で
後から軽仕様が登場したっけな。もちろん理由は自動車税重量税が安くなるから。

>>511
それが全体のどれくらいなのか数字を出さないと（わはは　なわけで。

>>512
なるほど、自分の投げた質問も分からない人でしたか。

>>512
乗用軽でもエッセ　68万〜、アルト　70万〜、R2　76万〜等あるが。

しかし、

>維持費以外で軽が売れる理由を教えて欲しい。

と聞いておきながら、「軽がたくさん売れている理由でないとダメ」って、ただのアホだろ。

> それが全体のどれくらいなのか数字を出さないと（わはは　なわけで。

つ 鏡

てか、噛みあってないからどっちももういいよｗ

>>513
俺の質問は軽自動車が維持費以外で売れている理由。
貴方の答えは軽トラックでないと通れない道があるから。

もちろんそういう理由で軽トラックを選ぶ人もいるだろうが、それはレアケースで
軽が売れる要因（クルマの魅力）として特筆すべきものじゃない。

>>514
元の話を理解してますか？

>>481の
＞ディーラのみならず、自動車修理工場みたいに地域に根を張った販売ネットワークでクルマを
＞売っていくダイハツやスズキのやり方はクルマ不況のときにも有効だろう。
＞軽が売れているのは、維持費が安いからってだけじゃないと思うがな。

ニガ澤さんが書き込む　>>465
↓
ID:uxSDCEcq0がニガ澤さんのレス>>465にちょい煽り気味に反論（>>481）
↓
ニガ澤さん、>>484への返答をせずにID:uxSDCEcq0を国沢に見立てて煽る（>>482）
↓
ニガ澤さん逃亡

反論してないのはニガ澤さんだと思いますが

荒れてるけど、原因は国沢さんの一世一代の走りがベストカーはもちろんモタスポ系雑誌にまったく載らなかったからってことでおｋ？

>>515
つーか肝心の軽が売れるのは維持費だけじゃないって言ったやつが逃亡しちまったんでね。
俺はそいつに聞いてるんで、もういいよって言えば確かにもういいよなｗ

普通に外されてるもんな
わかってるくせに

>>516
元の話は理解してるよ。
でも、キミの質問に沿った回答をしてるだけだよ。
そして、キミが自分の質問の仕方が悪い事を棚に上げて逆ギレし続けてるんだよ。

>>521
本当に元の話を理解していればそんな答えにはならない。

元の話とは「地元に密着した販売方法を取るスズキやダイハツは不況時にも強い。
（不況にもかかわらず）軽が売れている理由もそこにある」

というものでから、それを補強する資料なりソースを提示すれば良いわけ。
俺が求めている答えはそれなんだよね。

>>522
資料とかデータなんて軽自協とか軽自動車を生産してるメーカーの広報に電話して
聞けばいいじゃん。何でここで聞いてんの？

ID:vmdfy64n0
なにこの人（↑）･･･酔っぱらってんの？（そういや国沢って時々酔っぱらって自サイトの更新してたな･･･）

>>496
> 維持費以外で軽が売れる理由を教えて欲しい。

これが発端だよね？　この質問に対する答えならとっくに出てるのに、
それを自分でも確認してるのに（>>499）、なにいつまでもくだ巻いてんの？

すでに>>502で自分が>>496で書いた質問にほっかむりして話逸らし始めてるし･･･

これさあ、「国沢に絡んでる立場＝国沢を批判・揶揄してる立場」だから
大目に見られてるけど、逆の立場（スベ一派に絡む、批判・揶揄してる立場）だったら
どうなってたんだろうな？

あー、見苦しい。とにかく酔っぱらいのくだ巻きにしか見えない、見苦しい。

軽を選ぶ一番の理由が経済性なのは、疑いようのない事実。
後のメリットは付加価値でしかない。

こんな自明な事を、何でいつまでもウダウダやってんの？

もうウダウダやってない件

弟子に仕事入ったとたん、弟子の個人情報を流す親方酷いなｗ
これからも個人情報垂れ流してくださいねw

あーなるほど
ヒントサンクス

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1226062047/173
> 173 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage　] 投稿日：2008/11/14(金) 13:04:20 ID:vmdfy64n0
> 永田動物病院
> ttp://www.doko.jp/search/shop/sc20053173

藪から棒にこれが投下されたって事は、ID:vmdfy64n0は国沢周辺の事情を知ってる可能性がある訳か

>>481
どっちみち訪問型の売り方は無くなってないよ。
ショールームで見て考えた客がそのままハンコつくわけじゃないから。

指名買いが最近になって急増したってのも感覚だけのことだしね。
実際は昔も今も指名買い自体はあるわけで。

そもそも商品力に頼らず販売力を、なんて珍プな話で当たり前のこと。
なにを今さら言っているのかと国沢を笑い物にしてるだけだわ。

>>518
さまぁーずの番組でラリージャパンを取材してたけど国沢の絵なぞ一瞬も出なかった。
まぁ、スバルとスズキがスポンサーの番組だし、国沢なぞ出してはＮＧだったのだろうけどね。
特にスバルは、あんなの出して自社ブランドの価値が下がるのは嫌だろうし。
旧スバルインプレッサも展示車出てたけどね。国沢インプなぞ微塵も登場せず。

だから国沢ないがしろに不機嫌化も多少ありかと。

酷い番組だった。
お笑い芸人がぐだぐだやっているだけだったんで、ソッコーで切ったわ。

俺の中では、軽は壊れることも覚悟できるから乗ってる。
そしてとことん遊ぶ。狭い道でもガンガン進む。
燃費とか維持費だとかで考えるんだったら、
後々の持ちを考えて普通車のちょっとした奴買うわ。

軽はすぐに二束三文になるし。
国沢はリセール価値を考えるんだから、軽は絶対薦められないよな。

割と俺と同じ考えで、軽を選ぶ人が周りに多い。
むしろ大排気量バイク買うより多い。
250バイク、普通車、軽と3台体制が主流。
そして必ずいじってあるな。

貧乏くさい理由で軽は選ばん。
死ぬしな。

>>531
今時のテレビはこんなんばっかだしね。
俺も国沢が万一出てきて珍発言するんじゃないかと思って確認するつもりがなければ
切ってたかな。
まぁ、途中で結局見るのやめたけど。

>>532
そーゆー考えもわからんでもないけど、世の中の大半の軽を選択する理由は
やっぱ金銭面の考慮が大きく影響してると思うよ。

正直今の軽は黄ナンバーがかっこ悪いだけで街中転がす分には十分以上の性能だしさ

>>518
最初のほうに一瞬出てたぞ＞夕張インプ
芸人がグダグダ喋ってる後ろを通っただけだがｗ

結局、金のキレメが縁のキレメか… 宴のキレメでもあるかな？
これもオヤカタの人徳がなせるワザですね（棒

>536
昨日まで持ち上げていたと思ったら、エビカニが切れた瞬間にトボしだす。

国沢って本当にわかりやすいな。ある意味赤ん坊以上だ。

国沢が赤ちゃんのコスプレしてるのを想像して吐いた。

>>532
>軽はすぐに二束三文になるし。

どんな車種のことを言ってるんだ？
軽は「走ればいい｣と言う客がいるから、ちゃんと走ってエアコンが効けば
かなり古くても値段は付くじゃん。同じ年式でも普通車のそれこそ
ドマーニみたいなマイナーなホンダ車等なんてタダ以下だし。

>>528
＞ 永田動物病院

だからカピバラなのか。

>>532

一般論で言うと、同じ年式で新車時に同じ値段の
コンパクトカーと軽なら
軽の方が買い取りは高いよ。

うちのジムニーなんてかなり高く買い取ってくれるし。
ちなみに俺が軽を選んだ理由は、やはり維持費の安さですわ。

>>532
> 軽はすぐに二束三文になるし。
一例。
That'sの特別仕様車をほぼコミコミ100万で購入。
3年後の車検時に買い換えでダイハツに持って行ったら下取り金額65万。

まぁ下取りという点という点を考慮しても「すぐ二束三文」というのは嘘。

知り合いのクルマ屋さんに聞いたら軽の中古相場が高いのは人気があるからだって。
その人気の理由も維持費の安さ。中古車を求める人はより安くってのが条件だから
激安の中古小型車より高い中古軽を買うのは、やっぱり維持費が魅力なんだよな。
だから地元と結びつきの強い修理工場の中の小さなディーラーという販売形態だから
（軽が）売れれるとか、「ディーラーは商品力に頼るだけでなく、販売力を付ける必要がある」
って言うのは間違い。
立派なディーラーのセールスだって昔から縁故関係だってフルに活用してたし、
売上を伸ばすためなら訪問、飛び込み、チラシ配布、車検、下取り査定、
何だって利用してる。

軽は、税金保険料等の維持費の安さと、取り回しの良さが魅力だね。

実用燃費に関して言えば、1〜1.5リッタークラスのコンパクトカーのが良い場合が多いし、
価格も、軽でも背高ワゴン系の上級グレードになると、コンパクトカーより高くなることもザラだし。

あと、今の国産コンパクトカーは、コンパクトカーと言っても、
車幅が5ナンバーサイズギリギリの1695mmで、なおかつワンモーションフォルムで
見切りや視界が悪いのが多いから、取り回しが結構辛かったりする。

> どっちみち訪問型の売り方は無くなってないよ。

誰も上でそんなことは書いてないようだけど
脳内上から目線で否定くんかい？ｗ

ディーラーのスタイルが訪問型から来店型にシフトしてきていたのは確か
例えば神奈川トヨタの改革は、業界内じゃあ知らない者がいないくらいで、色々な研究の題材にもなっている
h ttp://merc.e.u-tokyo.ac.jp/mmrc/dp/pdf/MMRC50_2005.pdf
まさか君、知らないってことはないよな？ｗ

そして遅れてというか完成型としての来店型の商売がレクサスだよ
立派な店舗に高いクルマを置いとけば、客が来て買うだろうとトヨタは思った
でも売れなかった、さんざんな失敗だ
こうして景気が冷えてくると、普通のクルマはさらに辛いことになるだろ

待ってるだけじゃクルマは売れないってことだよ
人と人とのつながりで売れる部分は小さくないというか、大きい
ヤナセは取扱がベンツだから売れたんじゃなくて、ヤナセのセールスマンがいたからベンツが売れた

今のディーラーにものを売る力がなくなっているのは事実だよ
そういう意味で国沢の言ってることは間違いではない

ID:F2J9zmI80＝ID:uxSDCEcq0…かな？

>>481といい、>>546といい、文章がとっちらかりすぎてて何が言いたいのか
さっぱり判らない。



馬鹿なら素直に結論だけ書けよww

>>546
481でそのまま書いてるやん
「自宅を訪問されて抵抗感を感じる人がいる」って。
それに対応したレスなんだが。

もちろん、抵抗感がある人がいるって言ってるだけでそれらの人ばっかになったとは言ってないけど
わざわざアナタ？そう書いておいて、後から否定しても説得力ないよ

さらに言い足すと元々商品力より販売力みたいな珍発言をしている国沢が
馬鹿だという大前提はわかってる？
ことさらにそんな事言わずともそれは当たり前のこと。
商売をやるのにはモノを売らないとダメなんだよ、って言っているようなもの。
言うまでもないこと。それをいちいち言う国沢が馬鹿だと言いたい。

商品力より販売力なんて言われてもね。
当然だし、それを言い出すと
「今度は売れるものを作るのが必要」
とすら国沢はいいかねない。
それもまた当り前のことなんだから。

いつもの「ホンキを出せば｣で売れる商品作れって過去に書いてたよね？

モノを売るのに売る力が必要なのは当たり前。
極論言えば売れるものが必要なのも当たり前。

それをいちいち「販売力が必要デナイノ！」とか
言ってる国沢は馬鹿。
当たり前の理論をさも発見したかのように言って滑稽だね。

日記で「さまぁーずの番組みて怒り心頭デナイノ！スバルは情けないデナイノ！」
とほえてたね国沢。
自分が取り上げられないのでスネたようにしか見えない。

マジで書けばあーゆー馬鹿番組はもともと広報のようなものを期待してはいけない。
暴論だがあーゆー馬鹿番組でもジャンルの裾野は広がるもの。
まじめなラリージャパンの報道番組を放映するのにどこのテレビが枠を作ってくれるのかという現実と
そんな番組を見てくれるようなファンがどの程度いるのか（はっきり言ってあのさまぁーずの番組をみている人間の
何分の一もいないだろうな）も考えもせずに折角少しでも取り上げてもらえていることをもう少し国沢は考慮すべき。

ラリー特番？は？そんなん誰が見るんだっての。

http://response.jp/GIGAINDEX/recent/1870.html
せっかく寄稿したのに↓ギガインデックス↑には載せて紹介してもらえない。
http://response.jp/issue/2008/1112/article116392_1.html
レスポンスにはなんかあるの？

>>549

> 売れるものを作るのが必要」とすら国沢はいいかねない。

今日に至るまでにさんざん見てきたように思うんですがｗ
国沢先生の真骨頂はむしろ、さらに飛躍した斜め上の提言なわけで。

「カッコいいジャンパーを１万５千円で仕入れて３万５千円で１万着売ればすぐに２億できる」

やっぱこれくらいは言ってもらわないと。



ところでＦＴＣの詳しい紹介はどうなったんでしょうね？

>>546
> ヤナセは取扱がベンツだから売れたんじゃなくて、ヤナセのセールスマンがいたからベンツが売れた
VWのかわりにオペル売ってたけど販売的には失敗だったよなｗ

> ところでＦＴＣの詳しい紹介はどうなったんでしょうね？

飽きたんじゃない？もしくは、目当てにしていたモノが懐に
転がり込まなくなったのか…

>>553
3枚目の変なオヤジの写真、日産のエビカニ旅行の写真じゃないw
ようするに日産のエビカニが足りないって言ってるんでしょうね。

>>554
そうですね。

飛躍と明後日の方向が国沢の向かう道でした。
「夕張も私の車のステッカーで破綻から再生デナイノ！」と。

>>553
演説ひとつでＣＯＴＹの選抜が変化すると国沢は言うのかね。
だったら車自体の内容はどーでもいいわな。

そもそもＣＯＴＹ自体どーでもいい
のが世間の本音。

なんかモヤさまが叩かれてるみたいね・・・
もともとアレは深夜番組で、ユル〜い感じが受けてたものだからあれでいいのよ。
水どうに影響されてるフシはあるけれども。

そんなユル〜い番組でWRCをネタにしてくれただけでもいいんじゃないかと思うけどな。

　
過去に正統派ラリー番組で魂の解説をして降ろされて悔しかったんですね、わかります。
　

× 過去に正統派ラリー番組で魂の解説をして
○ 過去に正統派ラリー番組をタマシイの珍解説でユル〜い番組にして

ラリーファンの怒りを一番買ってるのは、間違いなくオヤカタだと思う

販売力が大切なのはシュテルンの体たらくを思い出せばサルでも分かる…はずｗ

「ディーラーは商品力に頼るだけでなく、販売力を付ける必要がある」


って研修で習ったよ。


実はムスメの受け売りだったに１００００スバル。


体験取材でもいいから、一度ディーラーでセールスをしてみればいいのにな。

>>564
> 「ディーラーは商品力に頼るだけでなく、販売力を付ける必要がある」

この文句の付けようがない正論を否定したがる低脳黄昏愚かｗ

>>555
>> ヤナセは取扱がベンツだから売れたんじゃなくて、ヤナセのセールスマンがいたからベンツが売れた
>VWのかわりにオペル売ってたけど販売的には失敗だったよなｗ

OPELの輸入権をヤナセが持っていた頃は、そこそこ売れてたんだよ。
売れなくなったのは、日本GMが輸入権をヤナセから奪った後。

> 「ディーラーは商品力に頼るだけでなく、販売力を付ける必要がある」
「国沢は商品力に頼るだけでなく、文章力を付ける必要がある」
自分語り乙、まぁいまさらつけても遅いけどな（わはははは

>>567
国沢の商品価値ってなんだろう？w

>>568
笑いものになってくれる。

>>565

「ビタ1�`違反などせぬ」「もちろんワタシは一滴も飲まない」

正論でも国沢が言うとウソ臭くなるんであります。

つかこんな文句、まだ右も左もわからない新入社員に
モチベーションを持たせるための訓話だろ。

いい大人に向かって「手を上げて横断歩道を渡りましょう」と
自慢気に講釈を垂れているのと同じってわかる？

>>568
「穴埋め記事1ページ、明日午前10時までに」

>>571
「１００円で」

>>568
それも疑問なんだが、弟子改めフリーランスナガータの価値って
何なんだろう？2件程仕事が入ったようだが、執筆の仕事とは、
思えんのだが

お試し発注として無償で引き受けてるのなら、2件受注も有り得るよ。
それこそ、お試し発注なんてのは師匠の十八番だった営業手法だし。

１１月１６日　
ここにきてレギュラーガソリンと軽油の価格が激しく接近し始めた。
本日３０軒程度のスタンドを見て回ったところ、現金価格で１〜３円差という表示。
『ｇｏｇｏ．ｇｓ』をチェックしてみたら、会員価格になるとレギュラーの方が軽油より
安くなるケースさえ珍しくないようだ。

なんでこんなことになってしまったのか？　驚くことにガソリン価格は暴落に近い状況。
７月４日に１０４円という最高値を付けた後ジワジワ下がり始め、直近は急降下。
１１月１４日付けの１２月分でリッター当たり４０円１９銭。６４円も下がったワケ。

一方軽油はというと、１４日付けの１２月分が８９円９４銭。こちらはあまり下がっていない。
ガソリンより５０円近く高い状態をキープしているのだ。
ガソリン諸税（５３円８０銭）と軽油引取税（３２円１０銭）の差額分を考えても、
３０円ほど高くなってしまった。

したがって本来なら軽油の方がレギュラーより３０円高くてもおかしくないワケ。
そんな事態になると運送業界などから猛烈な反発を受けるため、
石油業界としちゃ根性でレギュラーより安い価格を設定しているのだろう。
このままだと軽油はガソリンより高くなると思う。

ＣＯＴＹ取っても意味無い？11/15New!

クルマの未来を占う“COTY祭り”
http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20081114A/

遅くなったけど貼っておく

国沢印特別編。タイヤ紹介11/13New!
http://form.allabout.co.jp/1/219790/1/product/219790_ex.htm

とある油槽所の直近の現金払い、1リットル当たり

レギュラー52.7円
軽油65円

これに税金乗せただけなら軽油が30円も高くなるわけが無い。
ちゃんと調べて書けよ。ジャーナリストが聞いて呆れるわ。
価格情報は誰でも見れるサイトだけどソースは教えないよ。国沢がブックマークするの見え見えだからｗ

>>577
鬼が笑うかどうかは別としてプリウス対インサイトが次回ＣＯＴＹの目玉ではないと思います。
理由：国沢が言ってるから

>>579
アンカー間違えた
>>576で。

>>577
は正直このタイヤをどういう対象に勧めているのかよくわからん。
いいタイヤですよーって言ってるだけ。
これで販売力がどーこー言ってるなんてｗｗ

ガソリン価格が低下していることは別にいいじゃんね。
国沢自身「元売り価格が下がっているのに、消費者はダンマリ。おとなしいデナイノ！」とか
くだまいてたくせに、何トチくるってるんだか。

前に自分の言ってたことすら覚えてないんだから他人からの信用も失って当たり前。
トップで「値下がりして軽油との価格差が少なく会員価格では逆転する」なんて
言ってるけど…軽油も会員価格になったりするんじゃないの？
店によりけりかもしれんけどさ。
ミスリードしてるとは思えない。単にその事実に気がついてないんだろうな国沢の頭じゃ。

>>578
何を偉そうにｗ
http://www.c-com.or.jp/public_html/spot/index.php

>>581
普通はさ、

　ＡだからＢ、ＢだからＣ

って展開していくのに国沢の場合は、

　ＡだからＢ、Ｂ’だからＣ’’

って感じなんだよな。当然、Ｂ’とかＣ’’似て非なるもので、
国沢本人は間違ってることに気づいてない場合と先に考えた
結論に無理やりもってこううとしている場合とがあるようで…

>>575
このTOPの内容、全く意味不明。
おいらが馬鹿なの？
みんなチャンと理解できてる？

>>584
内容は理解出来るよ。
数字等が正しいかどうかは知らんが、言いたいことは判る。

何が判らんの？

>>583
「新型ラウムってどんなクルマか？」と聞かれたら「バスをフェラーリだとすれば
ウィッシュみたいな存在」 ですねw

>>585
中部大阪商品取引所の相場から数字を取ってるようだよ
なので相場の価格に間違いはない

http://www.c-com.or.jp/public_html/index/index.php
http://www.c-com.or.jp/public_html/cce-01.htm#406
http://www.c-com.or.jp/public_html/cce-01.htm#409

>>581

>前に自分の言ってたことすら覚えてないんだから他人からの信用も失って当たり前。

あーあ、このスレでのＮＧワードですよ、それ。

>>584
大丈夫だ。誰も理解していない。
勿論書いた本人もだ。

>>589
国沢がせっかく数字をあげて書いてるんだから、数字で反論しなよ
できないのかな？ｗ

>>589
馬鹿をカミングアウトするのは自由だが
他人を巻き込むなww

カーオブザイヤーに疑問 投稿者：ベンツおじさん 投稿日：2008年11月16日(日)10時04分15秒

今年のカーオブザイヤーにトヨタＩＱが選ばれたとの報道記事に疑問。
一般公道で走っている車を見たことも無ければ、発売は１１月２０日からとか。
こういった車を選ぶのは大いに疑問あり。普通に考えれば発売後２−３ヶ月経過した
車は選考対象として良いと思いますが、発表だけして発売はその後となれば
”カーオブザイヤー”狙いの仕組まれた発表会と思わざる終えません。

もっとも、最近では「レコード大賞」に関心が薄くなったのと同様で、
この「カーオブ・・」も注目されなくなりました。それだけ選考される評論家諸氏と
一般ユーザーの認識の開きが大きいことの現われだと思います。

彼らは海外での試乗会に招待され、何らかの”金品”の授与がされれば
投票しないことにはならないでしょう。ＩＱはトヨタだから話題になるだけ。
軽自動車より小さく、価格も思ったほど安くなく、しかも税金は普通車と同じとなれば
そんなには売れないと思います。ＩＱを買うなら軽自動車の法が絶対得をします。

いつもこの選考に論評される国沢親分が、今回「無視」「ダンマリ」を決め込まれることに
いささか違和感を感じるのはわたしだけでしょうか。

今日もスレ保持ご苦労さん。

>>586
ワロタ

>>592
いささか、どころの話でないデナイノ！！

国沢には違和感ありあり、もちろん評論家とすることに。
あ、ヒョンカだっけ

>>592
発売前の受賞はアコードワゴンの前例があるし当時ライター諸氏から批判も抗議の声も上がらなかった
からいいんじゃね（一般人はけっこう批判してたけど）。今回もノミネート中でも批判は無かったし。

実際に購入を検討する一般人は無視ですか。
接待を受けたライターから批判が出ないのは当然でしょ。

そこで
「ユーザー側に 立つかメーカー側に立つかという二者択一になったら迷わぬ。
それしかワタシの存在意義はないと思っているからだ」デスヨ。

メーカーにすれば、餌さえやっておけば何でも命令に従う便利な犬だもんな。

餌を忘れたとたん吼えまくるけどｗ

>>592　
＞こういった車を選ぶのは大いに疑問あり
>>597
＞実際に購入を検討する一般人は無視ですか。

■ 日本カー･オブ･ザ･イヤー実施規約
【目的】
「市販を前提として日本国内で発表される乗用車の中から、年間を通じて最も優秀なクルマを
選定し、‥」

とあるから市販前のクルマであっても問題ない。さらに

「‥そのクルマに日本カー・オブ・ザ・イヤーのタイトルを与え、その開発・製造事業者を
称えることにより、一層の性能・品質・安全の向上を促すと共に業界発展と地球環境保護、
交通安全に寄与する」

というわけで、あくまでメーカーを称えるための賞であって、そもそも売れようが売れまいが
ユーザーの評価なんて関係なく、無視して当然なのだよ。

ただ、選考過程に広報と選考委員の不透明な駆け引きがあるって国沢さんが暴露してくれたし、
そうすると開発者の努力やクルマの出来で選ばれているんじゃないってことになるわけで、
ユーザーも蚊帳の外に置かれているが、実は開発者が一番疑問に思っているかもしれないね。

自己レス
＞実は開発者が一番疑問に思っているかもしれないね。

そうではなかったort　　貰った側は素直に嬉しいんだな。どんな理由であろうと。


受賞後のＮチーフエンジニアの話が、これまたシビレる内容でして。
クルマは技術者が開発するけれど、世に送り出していくのは、文系の社員の方々。
とくに最初のリリースを担う、広報の立場は重要で、
Ｎ氏の挨拶は、そんな広報の車種担当　Ｉ　嬢への感謝の気持ちもしみじみ。
http://iwasada.blog.drecom.jp/
岩貞るみ子のブログより

でもＣＯＴＹは広報の力で勝ち取るものだって裏付けてくれましたね。

＞夜は日本経済を動かす友人夫妻Ｘ２が主催する、ココロ温まるパーティへ。

あいかわらずですね‥

＞夜は日本経済を動かす友人夫妻Ｘ２が主催する、
最近はこういう表現を好む人が目立つね。
同志塾の社長仲間とかがよく使うよね。

んで、尊敬とか仲間とか言っちゃうｗ

クルマデザインの流行の変遷
http://www.kure.com/column/2008/vol11/contents.html

> あまり認識されていないことながら、自動車のデザインは工業製品の中で最も難易度が高いと言われる。

のっけから定形句いただきました。

>>602
>地域や民族のアイデンティティをキッチリ保つため、紋章（クルマで言えばフロント）を必要としたのだ。
うわあ・・・デザインのことなんにもわかってねえw

>>578
> とある油槽所の直近の現金払い、1リットル当たり
> レギュラー52.7円
> 軽油65円
> これに税金乗せただけなら軽油が30円も高くなるわけが無い。
> ちゃんと調べて書けよ。ジャーナリストが聞いて呆れるわ。
> 価格情報は誰でも見れるサイトだけどソースは教えないよ。国沢がブックマークするの見え見えだからｗ

あははははは・・・頭の悪い臭いがプンプンしてくるなぁｗ

あのさ、国沢は「先物価格」を基に話をしてる。
ここのところのガソリン価格の急落に比べると軽油価格の下落幅は小さい。

これをベースにそれぞれ税金をのせれば小売価格は軽油の方が30円ほど高くてなっても不思議じゃない。

なのに実際の小売価格はレギュラーガソリンと軽油がほぼ同じなのは、業界が軽油価格を抑えているからじゃないかと。

そして、そんな事情が反映されているのが、お前が引いた「現物価格」なんだろｗ

> ちゃんと調べて書けよ。ジャーナリストが聞いて呆れるわ。
ちゃんと理解してから突っ込みを入れろよｗ
知ったかで自爆なんて、黄昏として情けないぞｗ
最近の黄昏はそんなんばっかだけどｗ

先物相場の話を引き合いに出してここ数日の店頭価格語るのを、
おかしいとかダメだとは言う気はないけれども・・・

その結論が「軽油は根性でレギュラーガソリンより安くしている」ってさあ・・・

国沢は年頭、「これからはEVカーよりディーゼルがはやる」
とかほざいてたけど、軽油価格見るとまったくはやりそうにない。

国沢の先読みはことごとく裏目に出てるけど、
どういう根拠を持った先読みなんだろうかw

鬼柴20M 04420


今回の電波のキモ
1.iQはSMARTのデザインを中国が真似して、それをヨタがパクったと発言。

2.初代ソアラのマークがなんだか知らないようで、プジョーライオンの変なのと発言。
デザインが蜘蛛なのに足六本みたいなものだったから世界中からバカにされたとか。

3.ワタシは山の手育ちなので、環境問題については田舎の人よりきちんと教育されていた。
中野で30年以上前で山の手w

>2.初代ソアラのマークがなんだか知らないようで、プジョーライオンの変なのと発言。

……美術を専攻した娘をヨーロッパにやっといて、コレかよｗ

>>608訂正

美術を専攻→美術史を専攻

>>606
そしてEVもポシャるんですねorz


よし、これからは電気自動車の時代だ！

この人にとってデザインって、見た目だけの事なんだなぁ・・・。

>>606

それが有名な　かの国の法則　です。

×かの国の法則
○かのクニの法則

デスヨ！

人形の国のアリスを知ってれば、間違わないのにwww
つか、いまにこの馬鹿、117クーペの唐獅子もプジョーライオンの変なのとか言い出すぞww

馬鹿コテに馬鹿呼ばわりされて国沢も気の毒だな

つーか2ストと4ストの区別もつかない阿呆が
他人様のことをどうこう言うのがそもそも間違い。

馬鹿コテどころの話じゃない。

>ワタシは山の手育ちなので、環境問題については田舎の人よりきちんと教育されていた。

へえ。で、父親は誰よ。どこで生まれてどこの小学校を出たのさ。

見栄を張るなよケセッキが。

くくく、同じことだww

>>614
> 人形の国のアリスを知ってれば、間違わないのにwww

> 人形の国のアリス
> 人形の国のアリス
> 人形の国のアリス
> 人形の国のアリス
> 人形の国のアリス

それを言うなら、

不　思　議　の　国　の　ア　リ　ス

だろがｗｗｗ

ニホンゴが得意な在日クズ沢ｗ

ときどき光もんがあるんだよな。
しかしそれがＫｉｔｔｙの部類に入ってしまうのが悔やまれるw

>>620
ふさ澤へのフォローだからといって、そんな低脳レスで力抜いてんじゃねーよｗ

>ワタシは山の手育ちなので、環境問題については田舎の人よりきちんと教育されていた。


中野区釣り大会小学生の部連覇の続編ですかｗ

>>622
「ニホンゴが得意」だの「在日」だの…

これってふさ澤のフォローになんのか？
逆じゃねーの？

「ニホンゴが得意」「在日」…ふさ澤のことじゃん

＞「在日」…ふさ澤のことじゃん

ああ、それでふっさーるさんは厨房の時に親族を引き連れて交番に襲撃をかけたんですね。

納得。

>>619

あの挿絵が立体化されている人形の国のアリスがなんなのか知らないとはww

>>625

それ、なんていう国沢www
つか、やつも交番襲撃wを自慢話に吹聴するのってなんだかなぁww

>>627
こんな親族＆厨房じゃ、庭の木に生った柿を配るような近所付き合いもないハズだよなあ。

＞美味しい柿ながら、毎日食べたら一週間で飽き、いつも大半を鳥に進呈してしまう。
http://kunisawamitsuhiro.blog70.fc2.com/blog-entry-243.html

おれ、実家に居る頃にはとなりのおばちゃんにそば食わせてもらったり
サラダを作りすぎたからともらったり、両親は旅行行ったらお土産はみんなに配るし
葬式の手伝いとか普通にしていたけれどなぁ・・・。

そこらへんは地方と東京では違うのかもしれないが、新小岩とか、新富町あたりに
住んでいたとき、結構近所づきあいつーか、そーいうのはあったけれどなぁ。
風呂屋もあったしさー。

国沢のところが特殊なのか?なんだかなぁ。
別に良いんだよ?鳥に進呈してもww


・・・・・・干し柿にすりゃいい気がするがww
もしくは中野のうなぎやのタレの隠し味に使えばいいのにww

そうそう。

せっかく実った秋の味覚を無駄にするとはもったいない。

１１月１７日　
アメリカの自動車メーカーの低迷は毎日のように報道されているが、
ヨーロッパの状況だって非常に厳しい。例えばＧＭ傘下のオペル。
もしＧＭがチャプター１１（会社再生法）になると、完全に自立しなければならない。
そればかりか、ＧＭと関連の深いモデルも多いため相当深刻な状況になるだろう。

もっと厳しいのがルノー。
今までだっていつ破綻してもおかしくない業績しか上げていない。
ルノーの赤字をすべて日産の巨額な利益でカバーしてきたのだ。
しかし２００９年は日産自身、相当辛い
（ルノーに上納してきた結果、貯金がほとんど無い）。
ルノーに回す余裕など無し。何らかの動きが出るハズ。

その他、比較的高額＆大きなモデルの多いボルボや、ＧＭ系列のサーブは、
遠くない将来、驚くようなニュースが飛び込んでくる可能性大。
オペルと同じくアメリカとの関係深いヨーロッパフォードあたりも
決して安泰じゃありません。
アジアではＧＭと深い関係を持つ韓国の大宇などが相当厳しいようだ。

>>629
あんたんとこが特殊なんじゃねーの？　あんたのカキコはザイニーらしい濃密な、
ある意味うっとうしいほどの近所づきあいに見える。

大体、親戚でもない近所のおばちゃんに物食わせてもらうとか、
旅行に行ったら親戚でもない近所にいちいちお土産配るとかあり得ん。気色悪いとすら感じる。
そんなの、ザイニー社会の付き合い方だろ。日本人ちゃうわ。
ま、こっちでも葬式の手伝いは当然お互いにやってたけどな。

過去の書き込みからあんたは俺と同年代だと分かってるが
（あんたが嘘八百並べてるんじゃなければ、だが）
うちの周りじゃそんな過剰濃密なご近所づきあいは、俺らがガキの時分には既にほぼ消滅してた。

俺だけじゃない。周りの連中に聞いてもそんな話は聞いたことがない。
こっちは九州のド田舎の、県庁所在地の話だがね。

あんたみたいなおかしな近所づきあい（といって悪けりゃ日本人離れした濃密すぎる近所づきあい）は
俺自身は聞いたことも体験したこともないので、あんたは日本人じゃない、やっぱザイニーだ。

…あんたらの論法使えば、俺から見たらこういうこと（↑）になるんだがね？

ふふふ、しかし、銭湯にいったら、背中に絵の描いてあるおじちゃんがいるのが普通、なんて
そんな生活はしてないなぁ。
実家に居る頃っつーたって、小学生の時分だしなぁ。
上級生の子供ら含めて、小学生の近所同士でそういうつきあいぐらいあるもんだと思ったけれど。
中学になるとそういうのはなくなったがな。

親戚でもないが、近所に旅行中の留守を頼むのは当たり前だと思うがちがうのか?
うちの隣のひとつに、柳っつー家があったから、他の近所に留守のときのことを頼むのは当たり前と思うが。
どんだけ他人に対して壁作って生きてんだよww

過剰濃密、というが、九州と中国も違うし、関西北陸と関東中部も違うし、東北北海道ならもっと違うだろう。
九州の人間にはわからないだろうが、東北で、タバコや茶の仕事している人間で杜氏の掛け持ちで仕事している
人間なら、近所=家族というのは俺らの世代よりは濃密だった。
杜氏で出稼ぎにきていて、それらは半年15人の大所帯で留守なんてザラだったし、そのなかで皆を食わしていくための
規律やなんかも君が考えているより、理解できないぐらい厳しく、緩いものだった。

考えても見ろ。
昭和30年代、集落30世帯のうち、男の大半が冬季に留守にする村の中で行われることなど、今の人間に想像が付くまい。
それは俺が杜氏のオヤジさんに聞いているからわかるだけで、おれはその当時の人間ではないから、理解は出来ても
実感できないのだがね。それでも知っている、ということは君とは違う答えを出すということだ。

同年代?そんなことは問題ではない。国沢の立場、やることが特殊なのかどうか、という話で俺を否定したからと言って
国沢が肯定されるわけではない、ということだ。

ましてや、国沢は厨房の時に親族を引き連れて交番に襲撃をかけるぐらいの世代の人間だ。
俺たちが理解できるわけ無いだろうww　ましてや、マンション住いにはわかるまい。

急に決まった海外出張にカネさえくれれば、と快諾。

中国のイミグレは極めて快適！

日本じゃ飛行機乗るのにも本名を名乗らずに済む。
現地じゃ友達がいるから、おいしい料理にイロイロ接待。

50過ぎの穴埋めライターの悲しい性ですなあ。

>>629
>おれ、実家に居る頃にはとなりのおばちゃんにそば食わせてもらったり
中学生のころに母親の実家に帰省したときに同じようなことあったな。
近所のばあちゃんに「あら、○○ちゃんの息子かい」と呼び止められて
お茶と手作りの饅頭ご馳走になったことはあるよ。

最近でもお土産いただいたりお返ししたりすることはあるな。


>>632
相当人付き合いが薄いんだねぇ…

>こっちは九州のド田舎の、県庁所在地の話だがね。
西田ですね？判ります。

>>632

> 大体、親戚でもない近所のおばちゃんに物食わせてもらうとか、
> 旅行に行ったら親戚でもない近所にいちいちお土産配るとかあり得ん。気色悪いとすら感じる。

最近、特に都会では没交渉になる傾向ですから「あり得ん」「気色悪い」と感じても致し方ないところはありますが
お互いに助け合ったり、足りないものを融通しあったりといったことを含め、
昔っからよくある風習だと思いますよ。

>>634

kwsk

>>637

☆国沢さんｽﾊﾞﾙと喧嘩したの？【休憩所】394.5☆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1226062047/221


ところで

> 雑誌の記事は企画の段階で「読んでくれないだろうなぁ」と「こら面白いですね」に分かれる。

書く前から読んでくれなさそうな企画ってのはどんなもんでしょうなぁ。
ちょっと軽くニヤニヤしてしまいそうな感じではありますが。

>>638
つエコラン大王の記事

穴埋め記事に企画もクソもねーだろ。

親方、宇都宮は景気よくありませんよ。
取材の途中に立ち寄って、餃子食って、通り過ぎただけなのに
「景気がいい」って言い切れるなんて、どんな脳みそしてるの？
あなたもジャーナリストの端くれですよね？調べましょうよ。
宇都宮はこれといった産業もなく、足利銀行がコケて以来、
好景気とは程遠い状況なんですよ。
今回の日記を読んであなたの書く文章の浅はかさよくわかりました。

鬱の宮か・・・。

どこぞの科学とは無縁の宗教団体が騒いでいるのがおおきいぐらいかなぁ。

何だ小失敗は永久に更新手続き中かw

黙ってスルーしておけばいいものを、
何やらプランを吹聴していただけに痛さ1000万倍だねえw

>>641
それができたら「プジョーライオンの変なの」発言はないと思いマス。
Wikiなんとかにも出てるくらいですから。

>>626
ふさ朝鮮は食玩ヲタかｗ
後付け言い訳乙ｗｗ
まぁ、それはそれとして、何か引くときは原典を引くもんだよｗｗｗ

うるさいよ、このどじすんがw

>>632
>俺だけじゃない。周りの連中に聞いてもそんな話は聞いたことがない。

おまえさんの周囲が世間一般に当てはまると思ったら大間違いだ。
ふさを叩きたいってな腐臭が臭ってくるねぃｗ
いや別にふさを叩いたって俺は構わないけどな。
ただ、叩くならそれなりに相応しい場所ってもんがあるだろ？
そーいうことだ。

>>647
言いたいことは言うけど批判はされたくないっていう、俺様最強片道一方通行理論だなｗ

>>648
ここは「俺のスレ」っていう主張ジャマイカ

>>648
ななしなんてみんなそうじゃないかｗｗｗｗｗ

>>632
お前、単なるヒッキーだろ？
たまには自分の部屋から出てきた方がいいぞ。

> 雑誌の記事は企画の段階で「読んでくれないだろうなぁ」と「こら面白いですね」に分かれる。

っ車の達人になる

＞言いたいことは言うけど批判はされたくないっていう、俺様最強片道一方通行理論だなｗ


♪言いたい事も言えないあんな掲示板じゃ〜切除

以前「でにーず」という名前で国沢さんのブログにいくつかコメントをつけましたが、
全て削除されました。

オレなんか�d伝でｗｗｗ

>646
小失敗の再開はまだですか？
また口だけですか？

>>656
石田真一以上の口だけふさ朝鮮だからなｗ

>>656
「やつはやると言ったら必ずやらないふさ朝鮮だ」

そろそろ覚えましょうｗ

>>638

情報をありがとうございます。

こちらも、今月のカートップより、親方のインプレッサＷＲＸ　ＳＴＩ　ＳＴＩ　２０thアニバーサリー
の記事より。

＞ハード面の変更点はプレスリリースを意訳すれば

だそうです。何語を意訳したのか激しく知りたいです。

>>658
でも、どんなに修行しても石田真一以上にはなれねーよな、絶対にｗ
石田教の信者が教祖を超えるのはいつの日か…ｗｗ
刑事告発、民事訴訟、兵糧攻め、業界フルボッコ…ハードル高杉だな…ｗｗｗ

俺の>>632にレスしてる人たちは、もうちょっと「こいつの言いたいことはなんなんだ？」
「主旨はなんだ？」ということを読み取れるようになると良いね。

ふさみたいに「俺の身の回りはこうだった。おまえは違うことを書いてる。故におまえはおかしい」
（もっとはっきり書くとふさはこう言いたいんだろう、「故におまえはニホンジン」）という
論の進め方を、俺は>>632で嗤ってるんだがね？

分かっててズレたレス返してんの？

俺はふさの真似をしただけだよ？　「俺の身の回りじゃおまえ（ふさ）のような近所づきあいはなかったし
見たことも聞いたこともない。おまえは違うことを書いてる。故におまえはおかしい（ニホンジン）」

己の卑近で限定された体験のみを以て、他者の体験や経験を「ヘンだ」と決めつける。
こういう書き方はおかしいと思うだろ？　立場が逆転すれば分かるだろ？
･･･そう考えて>>632を書いたんだが。（まさか高尚すぎて分からんかったとか？）

ニガもそうだったが、自分が書いたこと・やったことをそのまんま鏡にうつして見せられても
「ああ、それは俺がやったことを『ヘンだね』と揶揄してるんだな」と分からないってのは
あまりに頭が悪いというか、みっともないとおっちゃんは思うんだが。

ふさトボシ石田連呼マンってなんでいつも同時に湧いてくるんだろ。

攻撃力がピーク時の１／２、１／３にように感じられるのだが
それは気のせい？

>>662
> ふさトボシ石田連呼マンってなんでいつも同時に湧いてくるんだろ。

お約束の低脳レス、タイミングだけはばっちりだなｗ

スベやんにも湧いてきてほすぃｗ

>>665
当の石田がガソリン・軽油先物価格ネタで自爆したばかりだからなぁ…ｗｗｗ

>>666
ほら連呼したｗ

>>667
> >>666
> ほら連呼したｗ
バカ？
まぁ、バカなんだろうけど

国スレ名物「なぜかコテがいじられるのがガマンならない名無し」ですね

>>669
暴れてる名無しって、
> 連呼
と自分で口にしならが、その意味も理解できてないようなクズコテなのかもねｗｗｗ

返答に窮すると「短文」「上から目線」で話を逸らす。

これ国沢流な。

>>671
> 連呼
と自分で書きながらその意味が全く分かってない低脳らしいレス乙ｗ
これが低脳黄昏流か？ｗｗｗ

国沢認定で状況を打開しようとするのはスクランブル名無し流ですよね

>>671
> 返答に窮すると「短文」「上から目線」で話を逸らす。

手鏡をおねだりしてるとしか思えないレスだなｗｗｗ

>攻撃力がピーク時の１／２、１／３にように感じられるのだが
>それは気のせい？

禿同

無視していいレベルの攻撃力w

ところで西田君のお父さんは今もホンダで頑張ってるのかな
永田君は動物病院を継がないのかな

実名でブログに書いたら切除
RJで直接新井さんのことで嫌味言いに行ったら逃げた国沢乙

>>673
＞なぜかコテがいじられるのがガマンならない名無し

＞クズコテなのかもねｗｗｗ



心理学でいう投影だな。

何でみんなコテを止めて名無しになっちゃったの？
恥ずかしくなったの？

厚顔無恥なニガ氏ですらコテハンを捨てるぐらいだから、
スベなんとか氏の片棒を担いでた事実に堪えられなくなったのかもな。

＞何でみんなコテを止めて名無しになっちゃったの？
＞恥ずかしくなったの？

ホンダでネットの私的利用禁止通達が出てることを指摘されたとたん
コテを捨てて名無しになったウナギのことだな

そういやソースレスの内部事情らしき事を書き込んで「ｋｗｓｋ」とか書いて欲しそうなそぶりをするコテハンがいたね。
ついぞ発言の根拠を開陳する事無く、名前バレした後コテを捨てて名無しになった様だけど。

「コテが名無しで書き込んでいるに違いない」

コテが名無しで書き込んでいると何か困ることがあるのだろうか？

「コテが名無しで書き込む」のを見て困る人っているの？
別に誰も困らなくないか？

困りもしないのに何で執拗に繰り返すんだろうね。

＞開陳する

そういう場合は「詳らかにする」というんじゃナカロウカ？

「今まで名乗ってたものが名乗れなくなって
さぞかし悔しい思いしてるに違いない」

実際は
「自分は今まで名乗ってたものが名乗れなくなって
悔しい思いしたんだからアイツもさぞや悔しい思いしてるに違いない」

ま、こんなとこだろうさ
でもそういう思いしてそうな奴に心当たりがあるんだよね

ホンダの社内事情を暴露されたとたんコテつけて発言できなくなったウナギとかね

困る、困らないじゃなくて、
ずっとコテで書き込んでた人がみんな揃って名無しになってたら
不思議に思わないですか？

それとも、この手の話題をされることが困る人がいるのかな？

＞不思議に思わないですか？

何が不思議に思うのかが不思議だ。

国スレでホンキにならざるを得ないヒトは
ただ一人デス
昔もいまも

コテが名無しになって困るのはコテトボシだけw

>>686
ウナギさんを悪くいうな！

>>687
コテで書く意味が無くなったからじゃないの？

国沢の署名が入るだけで、記事の信憑性が一気に落ちるだろ。
それと同じだよ。

そうだねえ、今となってはコテで発言するってことは
首から「馬鹿」という札をぶら下げて町中を歩いているのと同じだもんね。

でも国沢が無記名で何か書いても馬鹿丸出しの文体でバレバレなのと一緒で、
今まで特徴ある書き方をしてきたコテもまたバレバレなんだよねえw

>>692-693
じゃコテの話は終わりでいいね

まぁ世間的に国沢は首から「国沢です」って看板下げてないと
誰も判らないんだけどね

終わりゃせんだろ
うやむやのままにもかかわらず、当時のキーマンが未だほぼ毎日出てくるし

>>694
> >>692-693
> じゃコテの話は終わりでいいね
クズコテの話をされると我慢ならないの、仕切り厨さんｗ

レスポンスをクビになったとか話も出たりしてるのに
スレには毎日名無しで出没してるとしか思えない
要するに、未だスベやんの亡霊に怯えているってわけだ
そりゃ大変なことだね
安心しろよ、スベやんはもうスレに書き込んでないから
安心しろよ、スベやんはもう車業界とは無関係なだから

スレ保全ご苦労さん。

>>697
お約束だから・・・携帯から乙ｗｗｗ

まだ不安か？
ＯＫ、もう一度書いてやる

スベやんはもうスレに書き込んでないから安心しろよ
スベやんはもう車業界とは無関係だから安心しろよ
だから今日からおもいっきり珍論を展開していいんだ
スバルやホンダとの蜜月関係をアピールしまくるのもいい
どうせ舞台裏がどうなってるのかなんてわからねーんだから

相変わらずクズコテや石田の話になると辛抱堪らず携帯使って書き込むヤツが湧くねぇ

>>700
携帯から乙w
石田さんは相変わらずレスポンスに交通事故関連ニュースを
数日遅れで他社の記事をコピペして書いているぞw
末席とは言え車業界と無関係とは石田さんに失礼だろうw

わははｗ

つまりスベやんがレスポンスをクビになったというのはデマか？
つまりスベやんはレスポンスで健在ってことなのか？

他社記事の劣化コピーを記名でアップして恥ずかしくないのかねｗ
世の中のほとんどの人は知らないWeb媒体とはいえｗ

その理屈でいけばＣＯＴＹ選考委員の全員は自らの寄稿を恥じねばならんな
もちろん国沢も

同じくその理屈でいけばメディア各社は石田を訴えねばならんな
記事を盗用されてるのであれば

>707
国沢に記事を盗用されたのに訴えない人がいます。
メールで訴えると警告しながら訴えない人がいます。

まずこの人が訴えねばならんのでは？

「まず」と後先論を持ち出すのなら、先攻は国沢ということになるな

> メールで訴えると警告しながら訴えない人がいます。

この人のことですね。わかりマフ。
以下メールアドレスのみ伏字にしてヘッダと本文のみ引用

Return-Path: <********@air.linkclub.or.jp>
Message-ID: <********************@air.linkclub.or.jp>
Date: Sun, 08 Jul 2001 23:29:05 +0900
From: =?iso-2022-jp?B?GyRCOXFCdDh3OSgbKEI=?= <********@air.linkclub.or.jp>
Reply-To: ********@air.linkclub.or.jp
X-Mailer: Mozilla 4.5 (Macintosh; I; PPC)
X-Accept-Language: ja
MIME-Version: 1.0
To: ***@drive.co.jp
Subject: =?iso-2022-jp?B?GyRCO3Y8QjRYNzgkSEE0JC8wYyQmRUAkLCQiJGokXiQ5ISMbKEI=?=
Content-Type: text/plain; charset=iso-2022-jp; x-mac-type="54455854"; x-mac-creator="4D4F5353"
Content-Transfer-Encoding: 7bit
X-UIDL: 8dbeb5140e2dadc63996be59d6640cce

警告します。削除しなければ名誉棄損で訴えます。
--
----------------------------------------------
Mitsuhiro Kunisawa
********@air.linkclub.or.jp
http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/
----------------------------------------------

>>677
あの件見て国沢ってマジでおかしく成ったんだとオモタ｡

自分で書いた事で結果的に楽しいはずだったＲＪを針の筵にしちゃったんだから｡
その上子分のように使ってた宮本が後ろ足で砂かけて離れていったのも
周囲に隠して虚勢張ってたのに決定的にバレちゃったし｡

そろそろカピバラも愛想尽かしてるから離れるな｡

>>711
少し離れてたんで、ちょっと最近の流れを要約プリーズ

>>712

ほぼ新ネタではないかと。
わたしもワクテカして待ってます。

同じ車を試乗しながらこの違い。
国沢って、やっぱり運転下手なの？

国沢インプレッション
ttp://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20081024A/

「まず2000回転以下のトルクだけれど、意外なくらい細い。
１速は1500回転以下でクラッチを繋いでも問題ないものの、
シフトアップした時に2000回転以下に落ちようものなら
緩慢な加速しか期待できなくなってしまう。」

御堀氏インプレッション
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/impression/20081117vk01.htm

「1速ギアに入れ、発進させる際、あまりに勢いの良い出足に
、慌ててアクセルを戻したほどだった。それほど、低回転から
の力が強い。 ---中略--- その後は、エンジン回転計を見ながら、
毎分1,500回転あたりでエンジンを回して走行できるようにギアを
選んでいけば、快適に流れに乗る。」

>>714
国沢の左足は完全に感覚がないのではなかろうか

>>714
エクストレイル？
1速2速なんて直ぐに吹け切っちゃうくらい、トルクが厚いよ。
国沢のクラッチ操作は、教習所1日目のドシロウトよりも下手糞だね。

>>716

＞ 国沢のクラッチ操作は、教習所1日目のドシロウトよりも下手糞だね。

そんなこと書くといつもの低脳連呼マンがWRC25位のクズ沢さんをバカにするなとファビョるぞｗ

>717
２５台中の２５位ですか？

鷹の目インプの１位デスヨ！

で、鷹の目ｲﾝﾌﾟは何台出走したの？

>>716
あまり大きい車は運転したことないデナイノ！
おっかなびっくりでアクセル踏んでたからトルクもひきだせなかったデナイノ！！

Last-Modified: Tue, 18 Nov 2008 07:10:19 GMT


１１月１８日　中国に来る度にウナるのは、見たことのないクルマがたくさん走っていること。
大手メーカーの中国専用車についちゃエンブレムが付いており素性を推測出来るけれど、
全く解らないモデルも多いのだ。広州の空港からホテルまで乗ったタクシー（新車）など、正体不明。

ダメなクルマなのかと言えばそんなこともなく、まぁ不安なく１２０km出ているしタイヤもまぁ丸い。
乗り心地だってブッシュさえいじれば、そう悪くありません。
もはや中国の自動車産業は、何とか実用レベルに達しているということ。
となると驚異なのが市場規模である。

上海と北京、広州（隣の深センを含めれば中国１）などは近郊を含めた人口が１億人を越える。
韓国程度（５千万人規模）の地域を踏めれば１５億人を越えると言われる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^
モータリゼーションは始まったばかり。このままだと３千万台／年くらいの市場に育つだろう。

だが、そいつに歯止めを掛ける要因はエネルギーだ。すでにガソリンの需給はパツンパツン。
今の倍の台数になったとしても、日本以上の保有台数となってしまう。
現在ガソリン価格は安くなってきたけれど、間違いなく再び高騰する。
次世代パワーユニットの開発こそ重要です。

おお、ダンパーからブッシュに。
これは進歩と言って良いのか。

足まわりの一部いじれば劇的に変わるもんですかねー。
どーでもいいけど。

つか中国なんて貧富の差著しいんで人口で語ってたって意味なんてなかろうに。

中国製の車で何が不安かって言うと、衝突安全性のプアさだと思うのだが。
そりゃ普通には走るだろ、普通にならね。

>>714
また馬力とトルクの意味がわかっていないだけだと。
リエゾン最速のヒトだから、感覚もどうなっているのかわからんし。

１１月１８日　中国に来る度にウナギは、見たことのない

に見せかけるためのつり？

中国で、どれだけの層が車を買えると思ってるんだww

人口比率の話しじゃねーぞww

そして、商売のパイとしてそれだけを売ったら
環境は最悪だワナ。

そうしないためには、旧タイプの車は流通させてはならない。

さて、まあそんな簡単な話じゃないってこったよ、京都議定書の問題もあるｼﾅw

やけにウナギや西田に固執する名無しが存在する。
きっと過去に痛い目にでもあったのだろう。

何で固執する＝痛い目にあったって考えになるだろうｗ



つまり…

やけにスベやふさに固執する名無しが存在する。
きっと過去に痛い目にでもあったのだろう。

こうですか？わかりません！

>>729-730

両者とも正解、じゃね？

>>731

西田に痛い目にあわされた奴なら分かるんだけど(無論スベの事な)、
ウナギに痛い目にあわされた奴って誰一人としていないと思うｗ

当時こんなに話が噛み合わないバカとはリアルで会いたくないって
本気で思ったもんな。

ウナギちゃんはこのスレのマスコットですよ？

>>716
> 1速2速なんて直ぐに吹け切っちゃうくらい、トルクが厚いよ。

吹けきる速さ＝トルクの厚さ？ｗｗｗ
寝言は寝てから言えよｗｗｗ

>>714

エクストレイルは２リッターで１７０馬力なので、リッターあたり８５馬力です。
２リッターの４５００回転しか回らないディーゼルでこの馬力を出すには、
とても大きなタービンと高いブースト圧が必要になります。

となれば、２リッターと排気量もそれほど多くありませんから、フルブーストになるまでは
低速がスカスカになることが容易に予想できませんか？

大げさに例えるなら販売されているランエボ、インプを通り越して、排気量アップなしで
デッカイタービンを付けたチューニングカーのような感じでしょうか。

ちなみにカタログの性能曲線では確かにディーゼル、２．５リッターガソリンともに
１５００回転で１５ｋｇｍくらいのトルクが出ています。しかしそれはあくまでブーストが
掛かっている状態での話で、実際の走行でブーストが立ち上がっていなければ、まったく違う話になります。

http://kunisawagakkou.seesaa.net/article/106695185.html

50km/h制限の道路を6速（スカスカの約1000rpm）で流している画像（05：00）
http://jp.youtube.com/watch?v=VWnlBhTpOQA&NR=1

エクストレイルは可変ノズルターボで低速からトルクが出るようになっているんですけどねえ。

>>734
ギヤ比のことを言いたいの？
それともエクストレイルに乗った事が無いのかな。なら勘違いもするか。

寝言は寝てから言えよ。

>735
>となれば、２リッターと排気量もそれほど多くありませんから、フルブーストになるまでは
>低速がスカスカになることが容易に予想できませんか？

予想で物を語るなよ。
それにフルブーストかかるまで何秒もかかるドッカンターボなんて今時純正では無いぞ。
ちゃんと調べて、乗って検証してから書き込みなよ。
もしﾄﾎﾞすためだけに書いたなら自分の無知を後悔しろ。
しかし文体がナガータによく似てるな、あんた。

>>736
吹けきるのが速いのはトルクが厚いから〜ｗｗｗ
寝言は寝てから言えよｗｗｗ

早く寝ろよｗｗｗ

>>737
それ、永田の文章だって。リンク先を見てご覧

>>738
もしかして本気でそう思って書き込んでるんだ。
君は幸せな人だね。

でも周りから見るとそうではないよ。
なので君は君だけの世界で幸せに生きていて。
周りの人間に関わってはいけないよ。

永田はどうして獣医を継がなかったの？

>>738
おまえはまず乗ってから物を言えってｗ

>>739
こりゃマイッタタマゲタ。リンク先見てなかったデナイノ。
こらもう間違いなくワタシは勘違いしていたに違いアリマセン　orz

ベストカー立ち読みした
達人の前ページの帯にベストカー編集部中国ラリー参戦って
太字で書いてあって吹いたw

達人はラリーの事書いてたが、ラリーにハイブリッドカーで参戦しろとか、
トヨタにRJにプリウスで参戦を打診したら
トヨタが勝てないからしませんとか言ったとか言わないとか脳内妄想爆発

スープラのEVが十勝で勝ったのを「素人レースで勝って喜んでるなんてバカかｗ」
みたいなトヨタトボシが書いてあった

RJの記事はP203からだったけど国沢のくの字もなくて、完全無視
一人から廻り親方なのであった

　
小物ぶりが痛いですね　クズ沢さん

>>743
くだらないことしか書いていないんで、最近は立ち読みする気すら失せてきたよ。

>>743
黄昏の達人は、いつまで続けさせるんだろう？ 何の役にも立たず
愚痴しか書かれてないコーナーに成り下がって久しいのに…

>>741
大学に合格しなかった。
大学を卒業できなかった。
獣医試験に落ちた。
獣医になったが腕が悪かった。
経営感覚が乏しかった。

全部国沢とよく似ているな。
理由が偏ったやもしれん。

> 1速2速なんて直ぐに吹け切っちゃうくらい、トルクが厚いよ。

すげぇ珍論が公にされたもんだｗ
しかも国沢発じゃなくて、名もない名無し発ときてるｗｗ
たまげたぜ、末代まで語られる珍論だぁ、ねぇ、だんなｗｗｗ

永田が自殺未遂だってさ。

釣り針でかすぎ

それは違う永田だろw

>>748
解説プリーズ

>>746
スベの言ってた事の、ほとんどが嘘だったって事じゃないの？
まぁ、珍論で必要のない連載には違いないが。

そんなくだらないコーナーすら終わらせる事のできない業界フルボッコ

まあ遊びに移行しちゃったしねぇ・・・

＞終わらせる事のできない業界フルボッコ

１．面倒だから関わりたくないと敬遠されている。
２．もはや存在すら忘れられている。
３．注目してくれてるのは親睨みさんだけ。

そういえば、あれ以来オヤニラミさんの話題が出ませんねぇ・・・
国沢先生は、もうどうでもよくなっちゃったんでしょうか。






どうでもよくなったと思しきものが多いけど。

Last-Modified: Wed, 19 Nov 2008 07:00:18 GMT


１１月１９日　もはや笑うしかあるまい。警視庁の警視が泥酔運転で当て逃げし逮捕された件、
報道によれば７０件しか苦情の電話やメールが来なかったそうな。
これほど酷いことをしたなら、私のような木っ端ジャーナリストでさえ間違いなく７０件以上の文句が出るだろう。

有名人であればその数は数十倍に膨らむ。新聞社の幹部だとすると「購読中止」が殺到し、
ＮＨＫの報道局の部長クラスなら視聴料不払い続出となること間違いなし。
この苦情、当然ながら期待感の裏返しであります。泥棒が泥棒をしても「またか」と感じるだけ。

つまり警察が酒飲んで運転しても、多少腹立つ程度だということ。
泥棒が以前より酷い泥棒をやったくらいのイメージです。
国民は日頃から警察の二枚舌を苦々しく思っている。
だって速度違反をしていない警官など居ないからだ。
というか我が国の制限速度など守れぬ。

イザという時に頼ってもはぐらかされるのみ。
これまで何人の「亡くならなくてよい人」が命を失ってきたことか。
高知のバスの運転手を明らかに無罪なのに牢屋へ叩き込んだのも警察だ。
もはや警察官になろうという優秀な人間は居なくなる。

もう少し国民の声に耳を傾けたらどうか。

>だって速度違反をしていない警官など居ないからだ。
>というか我が国の制限速度など守れぬ。

だからと言って、首都高で120km/h出す必要あるの？
住宅街の30km/h制限の所をそれ以上出す必要あるの？
国沢は日本へ再入国しないで半島に帰れよ。

>>758
> 私のような木っ端ジャーナリストでさえ
お前、ジャーナリストですらないからｗ

どこら辺のソースなんだろうね70数件って。
そもそもそーいった経過の数値を追うのに意味があるのかね。
まだ伸びてる途中かもしれんのに。
国沢の言ってることの方が情報操作くさくて馬鹿らしい。

そもそも警官が濁った状態だからって
「またか」も何もあるまい。

自分は襟を正せばいいだろうに。
この論調では「警官があんなんだから法規を守るのが馬鹿らしいデナイノ！」
なんていう中学生レベルのふてくされと何ら変わらない。
国沢自身いつもえらそうな事を言う割に度量が小さすぎ。

自分は削除しまくり、書き込み制限の狭量ぶりをふりまわしておいて
＞＞もう少し国民の声に耳を傾けたらどうか
とはホントに笑わせるｗｗ

警視庁に苦情が70件ってのは昨日のニュースで言ってたよ。
でも国沢さんが交通違反で捕まっても苦情は来ないよw

>>763
同意。
「苦情」は来ないだろうね。

> 私のような木っ端ジャーナリストでさえ

国沢、あんたはもう投稿者レベルだろw
三峰徹以下