MT車乗りたいんだけど自信が無い　31

：免許はMT免許なんだけど、取得後○年間はAT。
：新車はMT車が欲しいのだけど、試乗でエンストしても恥ずかしいな。…な人が集うスレです。
：技術自慢・知識自慢の長文による応酬はご勘弁を！　あくまでも初心者が主役のスレです。

==========================重要=========================
・ダブクラの話題はスレ違い。MTテクニックスレでどーぞ。
=======================================================

MT車乗りたいんだけど自信が無い　30
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221548963/l50

Q：MT車って練習すれば、出始めはATに勝てるようになりますか？
A：オートマだとアクセルしっかり踏めるのにMTの一速だと怖くて少ししか踏めない
初心者ってのはそういうもんです

Q：発進してすぐ右折だと、曲がってる途中で回転が上がりすぎるんだけど（一速）、
そういう時はすぐ二速ですか？それとも曲がりながら二速ですか？
A：安全に気をつけて、他人に迷惑をかけなければ基本的にはその人の勝手ですが
その状況では一速のままでもなんの問題もありませんし、
曲がりながら２速にしたからといって隣に乗った教官が「上手だね」と
ほめてくれるわけでもありません。

ちょっと転がしたらすぐシフトアップしたがるのは、
教習所での間違った教えに毒された初心者にありがちな間違いです。

上記の状況では直進車や後続車に迷惑がかからないように気をつけましょう。

Q：4速で走ってて信号停止するときシフトダウンしてエンブレ効かせたほうがいいですか？
A：4速のままフットブレーキで減速
　　↓
ある程度回転数が落ちたら
　　↓
クラッチ切ってNに入れてフットブレーキだけで最後止まる
これで何の問題もありません。楽ですし。
停止せずに再加速することが予測できる場合はシフトダウンもアリ。

Q：2速から一速へのシフトダウンが難しいのですが
A：
1.　クラッチを切りながらギア抜きながらアクセルを適度に煽る
2.　ギア入れる（シンクロをいたわるためにはシフトレバーは軽い力でゆっくりと押し込みましょう。）
3.　クラッチ繋ぐ
ちなみに２速からギアをヌいてから一速の入り口にあてがうまでに時間がたつと少し入りにくくなるので注意。
一速の入り口まではマッハで持っていってそこからはゆっくり押し込む感じで。
クラッチを繋ぐときに強くエンブレがかかる場合はその時点でのエンジン回転数が低すぎるので
次にやるときにフィードバックしましょう。

Q：坂道発進で緊張するのですが
A：ボタン押したままでサイドブレーキ引いたままで平地より多めに
ブンブンふかして発進してはっきりと動きだしそうなのを
感知してからサイドおろすようにしましょう。
なれるとあんまりブンブンしなくてできるようになります。

Q：車一台分進んで止まって進んで止まってって感じの上り坂渋滞が疲れます。

A：その状況で、疲れる要素のかなり大きなウェートを占めるのが
右足が「アクセルとブレーキを行ったり来たりすること」なので、

その状況では左手はサイドブレーキ持ったまま待機する。
そして左足はクラッチ、右足はアクセルの位置で固定。
前が詰まって失速のときはクラッチ踏んで下がる寸前でサイド引く。
前が動き出したら普通にサイド下ろしながら坂発進。
サイド引いて下ろすまでの時間が短いときはサイドのボタンは押したままにしておく。
急ブレーキが必要なときだけ踏み変えてフットブレーキ使う必要あるんだけど
そういう場面が発生するくらいに車間は詰めてはいけない。

左手の仕事量は増えるが右足踏み変えを減らすことによってトータルでラク。
キーボード入力で例えると、右手だけを動かして左手が楽をするより
ホームポジション固定して両手使った方がラクだから。

Q：坂道発進はハンドブレーキ使わないほうが上手でしょうか？

A：使わないで発進できないよりはできたほうがよいのですが、
いつもそうするかどうかは別問題です。
つかわなくても当然のようにできるけども、
手をつかったほうが足が楽だからたいていつかっている、という人も多いです。

Q：発進のときアクセル踏むのとクラッチ離すのとどっちが先ですか？

A：基本は同時ですが、多少ズレても日常的な使い方では問題ないので
微妙な差は気にしないようにしましょう。(ちなみにヘタほどクラッチをさきにしたがるそうです。)
エンストが心配な人は遠慮なくアクセルを先にしましょう。


Q：アクセル踏まないでクラッチだけでスムーズに進むことは出来るのですが
何故かアクセルが加わると発進の時にガクンとなります。
どうかご指導の方をよろしくお願いします。

A：1速のままガクンとならないような丁寧なアクセルを練習すべし。とにかく練習すべしとしかいいようがない。
ついでにアクセル緩めるときにもガクンとならないような操作も練習すべし。

この低いギアでのレスポンスのよさがMT車の醍醐味。これに慣れると
オートマには戻れません。かったるいから。
(オートマ足の人にとっては、ギクシャクしやすいっていう欠点とも言えるんだけど)

Q：1速から2速への切り替えの時、クラッチを上げきる前にアクセルを踏んでいいものですか？


A：２速にしてクラッチ上げるときにアクセル足さないとエンブレかかっちゃうのは、
チェンジの操作を慎重にしすぎて、クラッチ上げるときにエンジン回転数が落ちきっちゃってるからです。
初心者にはありがちです。非常にありがちです。
ときどきそうなるくらいならほぼ実害はないとおもいますが、
正しいかそうでないかと言うと正しくないと思われます。(リズムが悪くて運転していて気持ちよくない。)

以下の点に気をつけるといいでしょう。
1.　クラッチの踏み込みはすばやく一瞬で。そしてシフトレバーを1から抜いて２の入り口まで持っていくのも一瞬で。
2.　２の入り口から２の中までのときに左手の動きを少し緩める。そのとき左足の筋肉はクラッチ上げの待機状態。
3.　レバーが２に入ると同時にマッハでクラッチを半クラ位置まで上げる。その位置からクラッチ上げ切るまでは普通に上げる。

Q：左折時はクラッチをつないだまま曲がるのですか？
A：
・事前の減速が不十分で、クラッチを切った不安定な状態で、旋回気味に曲がるようなことは危険ですので避けましょう。
・左折は徐行で曲がるのが基本です。一般的には１速か２速で曲がります。歩行者や自転車優先で、いつでも止まれるように半クラを活用しても問題ありません。
・速度域によってはクラッチで空走もオッケー。事前にシフトダウンしてクラッチつないで曲がってもオッケー。
前者は初心者でも簡単だけど、後者のやり方も練習しようネ。

Q：H&Tって役に立ちますか？

A：例えば、坂道下り直後の曲がり角とかで、
ブレーキに足乗せたままスムーズにシフトダウンできるので
減速も加速もスムーズに且つモタモタせずに行えます。

>>1

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|旦旦旦旦旦ﾛ/ﾛ/ﾛ丶
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こ､これは乙じゃなくて
ｽﾗｯｶﾞｰなんだから
変な勘違いしないでﾖﾈ!

>>1
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　　　　　 ,'ﾐﾐ.r＝=､三三三ミ　　.:.:.:.:ｨ'"らヾ、:.　:らｯ'
　　　　　 l三{/ﾉ入 ＼三三ﾐ　　.:.:.:.:.｀`＝ﾞ^ .:　 'iｰ{　　　>>1ほれはほひゅひゃにゃふへ
　　　　　 ',三!l fラ人 ヾ三ミ　　　　　　　　　　　 ', ﾞ',　　 ひゃらのひははんららら
　　　　　　ヾ:tヽんぅ　 ',三ｼ　　　　　　　　 ,r __　 ） !　　 ふぁ・・・ふぁんひふぁいひはいへふぉへ！！
　　　　　　　丶丶二,ノ l三'ﾞ　　　　　　　,.　`´ 'ｰｲ ,'
　　　　　　　　ヾミ　　　',三　,'　 ,:'´　／　　 _,,__,、/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ=ﾆ三二-−‐'´

車欲しくて、ディーラーへ突撃。
２ｃｈじゃ、スポーツカーいらねとか、ATスバラシスとか言ってるけど
漢ならスポーツカー、そしてMT。俺に迷いはない。
営業マンに試乗を頼んでおいたスポーツカー、乗り込んでビツクリ。
ＡＴ・・・。スポーツカーでAT・・・。足元には馬鹿でっかいブレーキペダルと、
申し訳なさそうなアクセルだけ。俺の左足に失礼じゃねーのよ？
もうヤル気０で、営業マンの説明もそっちのけ、そそくさと試乗を終わらせ
店舗に戻った頃には大満足で印鑑押した。

押すなよ

>>13
いや、自分でMTに載せ替えるつもりかも知らん。

>>14
それなら漢だ

>>12
魂を売り払った９９９＝１２がスピン志摩スペイン村

スピンアウトスピンアウト

　　　　　　　　　　　　　　／´￣｀ヽ ／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　,.　-‐┴─‐- ＜＾ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
　　　　　　 　 　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : :｀.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　,.　-──「｀: : : : : : : : :　:ヽ: : : : : : : : :＼ ｀ヽ￣￣￣ フ: : : : :／
　　 　／: :.,.-ァ: : : |: : : : : : : : :　　　 :＼: : : : :: : : :ヽ　 ＼ 　 ／: : : :／
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　　　　　　　　　　　 　 ヽ、______ー‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---、　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ノ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 　 　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼

>>12
試乗はATでも契約したのはMTだよな？

免許取って半年たったけど家の車がCVT・・・自分で車買うのは最低でも３，４年は先になると思うし
そのころMT車買ってもうまく乗れるんだろうか・・・でもあのｸﾗｯﾁ操作の楽しさは忘れられない・・・

一度MT車に乗り込んでるなら問題ない
10年のブランクでおまけに左ハンドルを即乗れた

MT乗りは左手の片手運転に慣れてないから、左ハンドルのMT車はきついよねー

まあ、今んところ必要ないからなあ。
そもそもMTの操作自体より、車両感覚に慣れる方が苦労するだろ

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>>23
左ハンの車両感覚は割とすぐ慣れるよ。

シフトとか、ウインカー等の操作系の方がよっぽど慣れにくい。
とっさの時に左手がシフトレバー探しそうになったり、ウインカーだそうとしてワイパー動かしちゃったり。

さっき川越街道で信号待ちでえらいボディグラフィックに気合い入ったスープラが横に止まった。
おおっ、と見てたら、ＡＴ…

>>26
ダサいの一言しか思い浮かばない…

それでこそトヨタ

>>12が乗っていたんだろ･･･

BMW M3のDCTって音だけ聞いてるとMTと変わらんな
AT(2ペダルMT)も進歩したなあ

2ペダルMTのメリットって手動じゃ無理なスピードでシフトチェンジできるのがメリットじゃないの？
あとブレーキ操作に集中できるとか

２ペダルは性能が良ければエンジンブローの危険性が無いなど確かにメリットの塊なんだけど、
楽しさが半減するんだよなぁ…車との対話というか、少し物足りなくなる
H&Tって今更な操作かもしれないけど、MTじゃなくなったらできなくなっちまうんだぜ…
操作する楽しみというものが欲しい

>>32
速く走るため、あるいは滑らかに走るためにH&Tが必要なのではなく、H&T自体が目的になっているのね。
まさに、「手段のためには目的を選ばない」状態ｗ

燃費にしたって、出足の速さにしたって、俺がMTを操作するより、今時のCVTに任せたほうが
いいことは分かっているんだ。
でもMT車に乗りたいんだよ。

>>33
公道だったら当然かと

ぶっちゃけ、MTって楽しいよな

ったりめーだろ

母親のアルトを借りて乗ったら、ペダルの間隔が狭すぎてH&Tできなかったぜ。
最近の軽自動車が広くて静かで速いのにはちょっと感動したが、ペダルの位置ばかりは
どうにもならんのか。

ATのために設計してるからMTなんてやっつけ工事

そもそもH＆Tを考慮して作るような車じゃないだろ…

>>38
車を買い換えると前の車とペダルの感じが違ってうまくH&Tできなくなるんだよね
2週間も乗ってればいつの間にかできるようになる
ふしぎ

H&Tの話題は他所でしてください

初心者スレ向けの話題ではないわな。

学生のときはMTのコンパクトか軽で十分
社会に出てから好きなやつかえばいい

学生ならバイクまでだろ。
責任能力が無さ過ぎる。

>>45
バスが1日数本しか走ってないようなド田舎で、雪が降るような地域なら、学生でも車は必要なアイテムなんじゃないか？

責任能力って言ったって、しっかりと任意保険入っていれば問題ないでしょ。
バイクだって人を殺める可能性あるので、確率の違いはあれど同じ事。

任意保険で解決するほど世の中甘くない。

>>47
一体何を想定して言ってるんだ？

バカウケ

自賠責とまちがってるのだろ

まあ人を殺めちまったら金を積んだって死者は生き返らないし罪は消えないって事じゃね？

それは学生も社会人も大差無いだろ。

まあしかし学生なんて親が金出してやんねーと生きてけないわけだし。

若いうちは自分ひとりで生きていると勘違いしてるやつも多いしな。
そんな奴に自分で自分の責任をとる能力なんてねーわな実際問題。

そんなガキは扶養家族からはずしちまえ

減速チェンジって必ずしないといけないのか?
この前乗ったバスの運ちゃんはしてなかったぞ

大型二種の運転と比べる時点で色々とﾏﾃと言いたいが
条件状況によって、やった方がいい場合もあれば、やらなくていい場合もある

その後加速する必要も無ければ減速チェンジなんていらない。

シフトダウン多用すればブレーキパッドの摩耗が少しは防げるかもしれん

>>50
自賠責と間違えるって、任意保険入ってないんだろうか？
対人対物無制限は車あったら入るのが当たり前なんだけどな。

21歳学生じゃ、任意保険バカ高だから親に出してもらわないときついだろう

てかガキんちょが個人所有しなくても親を被保険者にして
家族は補償できるようにすりゃいいんだよ

免許取得できる年齢は、
事故を起こしてしまったときに、その現実に耐えられる精神力を持つ年齢
という意味合いでの設定らしい。

つまりだ。法的にはバイク事故の方が精神ダメージが軽いらしい。


どちらにしろ、ガキは乗るなということだ。

そして、心に負う傷は保険ではどうしようもない。

心に負う傷ならまだいいが、ヘタすると交通刑務所へ行くことになる。
おまけに大事な

じっさい、一時停止は無視するわ、右左折時に目視確認しないわで、ひどい運転が多いように思える。
チャリンコ乗っている時のおバカぶりから成長していないんだろうな。

ごめん。

>おまけに大切な人を無事平穏だった家族から奪うことになるかも知れないし。

これから自転車乗りながら携帯メールの世代がどんどん免許を取得して四輪に参入してくるよ

そういう愚かな行動規範をもつ個体は、
もたない個体に比べ早死にする可能性が高いから
子孫を残せる可能性は小さいはず。
ということは、そのような愚かな個体の遺伝子は
継承されないから、やがては愚かな個体は絶滅するはず。

でもそれには何年かかるだろう。

罰金と民事の賠償は保険から出ないだろう。
いいか、事故起こしたら即金だからな。社会人は給料差し押さえが利くが、
学生は即退学（学費を回す）＋親の家売却or給料差し押さえを覚悟しろということだ。
いいのか？せっかく合格したのに学歴は高卒にリセット。
しかもそこから就職しても、同年代の高卒はひと通り仕事はこなせるようになっているのに
自分は新人。年下の女の子の後輩になることもあるんだ。それでいいのか？？
しかも働くことや家族を養うことの大変さを知らないスネかじりがどう相手を
納得させられるんだよ。まして一家の大黒柱を奪ったらどう始末付けられるんだよ！！
甘ったれんじゃねぇぜ。。

まあ厳しめに書いたが、それだけのモチベーションを持てくれよ〜ということだ。
>>53にも書いてあるが、大人は学生をそう見ていることを踏まえような。
その上で、MTはモチベーションを嫌でも上げてくれるので、それを選ぶ姿勢は買える。
MTを運転している喜びや感動をリアルでひけらかすのは恥ずかしいが、ネットでは
思い切り楽しむべき。ただし、学生なのに運転しているのはネットでも、書かない方が、良い。

学生だが・・・年長者でも適当な人多いと思うんだけどなぁ。
周りで車好きな友人を見ると・・・お金はなんとか工面してるし安全運転に徹してる。
一部のバカなヤツのせいで若者から車を取り上げるのもなぁ・・・

>>67
意味不明。
何で学生というだけで、民事の賠償が保険で出ないというのだ？
それと、親に賠償のお鉢が回ってくるのは未成年者の話だろ。
世の中には未成年ではない学生は腐るほどいるぞ。
なんか、大卒コンプ臭がするぞ。

自分も免許取立時はMTは怖くて最初の愛車はATにしました。しかし運転にもある程度慣れてきて、且つガソリンスタンドのバイトをしていたのでいつの間にかATに物足りなさを感じ始め、次の愛車も今の愛車もMTになりました。ちなみにスポーツカー乗りではないです。

>>66
しかし、そういう個体は若いうちに子供たくさん作りそうだぞ

>>69
ああゴメン、民事の賠償が保険から「出ない」というのはいい過ぎだったね。
出ない(足りない)分は自腹と訂正します。

>>68
適当な運転の社会人も居ると言ったところで、世間が学生を社会人と同等の扱いをしてくれる
ようなものではない。事故を起こしたその時「責任能力ゼロのクセに」。これを覆すことは不可能。
俺も学生の時に自動車部の連中と交流があったので頑張っている学生が居るのも分かっているよ。
その連中は、社会の中での自分達学生の立場をわきまえて(OBの助言もあり)リアルワールド
での事故の実態に常に意識を持ち、モチベーションを高めるべく独自の掟を作って守っていた。
それは当時は見上げたものだったが、今思うと当たり前。
その当たり前の努力をわざわざ主張されるとむしろ何コイツ？と思われることを覚えておこう。

精進して有意義な車人生を満喫してくれ。というのが俺の真意なんだけどなぁ・・。

>>73
「責任能力がゼロ」っていうのはどういうこと？
学生とはいえ、成人後は何らかの責任能力が発生すると思うんだけど
言いたいことはわかるけど高卒にリセットとかそんなに学生が嫌なのか？

>>73
>>74

まぁまぁ。

知り合いに、
車買った→維持費稼ぐためにバイト→乗る暇なくて乗らないうちに車が故障→学校行かなくなって中退→フリーター
って人がいた。
その後、就職して所帯持ってるから問題ないが。

学生したいなら慎重にね。責任もしっかり取れるように考えろよ。
ってことにしてやってくれ。

自賠責でも、親の等級引っ張ってくりゃ１つ２つくらいは上げられる
保険の定款もロクに読みもしないで暴走かます文盲は自損で死ねばよろしい

親の等級w
マジで車乗るなお前！
乳母車にでも乗ってろや

自賠責保険に等級？なんの等級？
無知大杉ここ

>>76
言ってることが不明ｗ

親の等級を引き継げるとしたら親が車を卒業する時だな。

ふつう子供が20とかで任意保険入るときは親の等級ゆずるもんだと思うけど…
50歳とかなら等級低くても保険料そこまであがらないわけで
じゃないと18で6等級スタートとか死ねるだろ…

スレ違いも甚だしい
いい加減にしろバカども

多分セカンドカー割引のこと

>>74
「責任能力」が発生するんじゃなくて、成人としての「責任」が発生するわけだ。

しかし、事故というものの責任は「お金」でしか解決しない場合が
ほとんどだ。その金を生活する金でさえ親を頼ってる学生が、自分
だけで用意できるかということなんだな。

＞リアルワールド

ああ、なんだヘンテコドリンクの話題だったのか・・・
運転のときには飲み物も大事になるよな、うん

世間は〜とか大人は〜とか言って、自分の意見が世界共通の認識だみたいに思ってる人のレスは、
全く参考にならない上にスレ違いなので、以下この話題は華麗にスルーでよろしくです↓

>>72
対人無制限の任意保険に入れない貧乏な人は車乗らないでください。

>>80
自賠責の話でなぜ任意保険の等級が出てくるの？

スレチかもしれないが、任意保険と自賠責混同したり、任意保険加入してなさそうな発言あったり、本当に免許持ってるのか？

以下この話題は華麗にスルーでよろしくです↓
以下この話題は華麗にスルーでよろしくです↓

大事なことなので二度言いました

まースレ違いだわな。
ここの学生君は車も無制限の任意も全部自分で働いて払ったから怒っているんだろう。

だからスレ違いっていってんだろうがカス

あと20年もすれば、電気自動車が主流になって、トランスミッション機構自体が
無意味なものになるのだろうか、と、昨日のクローズアップ現代を見て思った。

>>89
どこからでもモリモリ加速するらしいから、ますます少し操作を間違えただけで大事故になりかねなくなるな。
クラッチペダルがある位置に微速用ペダルをつけて、踏まないとエンジンかからない、
車速度0〜5km/h以下でペダルを離すとエンスト（0〜5km/h以下はペダルを踏みながらなら移動）にするとか。
それでもクラッチ踏んで変速すること自体が不要になるのは寂しすぎる。

>>90
その頃には半自動運転くらい付いてるだろ。
障害物を検地したらストップ。意に反した操作は無効。
まあ操る楽しみは無くなるよね。

>>89
今観てるが今日は太陽電池だな
太陽電池工場は将来の油田とかいってる

>>90
>どこからでもモリモリ加速するらしいから、ますます少し操作を間違えただけで大事故になりかねなくなるな。

アクセルの開度と車速が比例するんだろ？
浅い操作なら暴走しないって安心感があると思うが。

電気自動車でも、アクセルペダル(的なもの)を踏んで加速、ブレーキペダルを踏んで減速、
というような基本は変わらないんだろうけど、細かい操作は試行錯誤の末に決まっていくんだろうな。
シフト操作に変わる楽しい要素が生まれるといいな。
あと、エンジン車の黎明期や終戦直後みたいに、わけのわからん泡沫メーカーが
つぎつぎ現れるのも楽しみだｗ

>>78
任意保険のノンフリートのことで威張りたかったんだろう。

>>79
親のセカンドカー的な扱いにするといけることがある。
親が20等級なら、10等級スタートとかできる　保険会社もある。

ちょっと嘘がはびこってて悶々するからスレチ承知で言うけど
親の等級渡すの有るよ？
いままで損ジャと東海でしたことあるから間違いない。

親が20等級だとそのまま子供にその20等級上げて、子供20等級、親8等級 （6+2（ボーナス））みたいなやつ
18歳とかの保険料の割増率は恐ろしいから>>95がいってるみたいなセカンドカー割引よりは安くなる

もっとも子供が成人するような年なのに等級10以下みたいな愚親もいるからみんながしてる訳ではないと思うけど

>>94
そしてまた新しい操縦テクニックが生まれると

>>94
>わけのわからん泡沫メーカー
ワロタ

悪い、冷静に考えたら損ジャじゃなくて2回とも東海だった・・・

正直クルマより
ホンモノの電車の運転してみたい

>>96
それは任意保険の話で自賠責保険にノンフリート等級は関係ないけどね

>>100
電Go!シリーズで我慢しとけ

趣味で電動ラジコンやってたんだけどESCの設定で
加速パンチ、ブレーキパンチの具合を変えられた
いくつかモードがあって選べたりぐらいはするんじゃね

>>99
車がないとやってけない地域に住んでるので大学入学と同時に車買いましたが、
損保ジャパンでも同じことできますよ。

>>100
横川へようこそ。
俺も行ってみたいけど、いかんせん高いんだよなぁ。

>>104
田舎は辛いよナ…
二両電車に、末端の駅より更に奥地、山、海、田んぼ、畑、県境、峠峠山という峠を超越した崖っぷち、そこでの車両同士のスレ違い…

>>104
×車買いましたが
○親に車を買ってもらいましたが

じゃないかい？
同じ地域に住んでいる学生はみんな車持っているの？

まあ遠隔地の大学生活で、毎月仕送り10マンとか出すよりかは適当な車買って与えた方が親としても安いだろ。
親孝行しろよ。

>>107
間違いねぇーｗ
文章からも勘違いぶりが滲み出てるな。当り前とでも思ってるんだろ。

>>107 >>109
俺が学生の頃は・・・
2万円のカローラとか3万円のサニーとか乗ってたなw
近年はそういった価格帯の車は出回ってなくて買えないがorz

>>106
そこまで偏狭ではありませんが、狭い道でのすれ違いなどはかなり緊張しました。
>>107
高校時代は一応バイトしていたので、自分で80万出して残り20万ほどを親に出してもらいました。
表現の仕方が悪かったですね。すみません。
ちなみに都会で一人暮らしをしている人以外は車を持っている人が多いです。
>>108
ありがとうございます。
大学は都内なので最初は一人暮らしも考えましたが、結局片道3時間弱かけて通学してます。
>>109
そういうつもりではなかったのですが・・・。
不愉快な思いをさせてしまったようです。すみません。

>>111
そうかがんばってんだな
事故に気をつけて安全運転で通学してくれ

>>111
言い過ぎた。がんばって立派な社会人になって親孝行してやれよ。

>>112-113
ありがとうございます。頑張ります。

札幌だけど、医学部の学生は結構車持ってるぞ。
維持は自分でするみたいだが、買ってもらってる。
北海道の場合札幌以外は車で移動だし、学生のうちにドライブ楽しみたいやつが多い。

工科大で、しかも機械工学科だったからかも知れんが、
周囲のヤツらはみんな自腹で車を買ってたな。大学ん時。
十年以上落ちの1.3L〜1.6L車が多かったかな……。
親の保証で長期ローン組んで新車買った奴とかもいたけど、
親に買って貰ったってのは見た覚えがないなあ。

車はボロボロなのに、工具だけは妙に揃えている奴が多かった（笑

あそこだと>>115のような場合は「バイトすりゃカブくらい買えるだろ？
高校時代に何やってたんだ？」てなことを言われるｗ
工学部と医学部じゃこうも違うものか、って感じだな。

>>116
まぁ、100万ぐらいで車買ってもらってあとは4年とか6年維持する感じだからな。
維持が大変だが、バイト代や自宅外なら仕送りを節約したりして維持するみたい。
国立なら授業料＋車でも私立より安いからね。

>>116
ちゃんとした工具揃えるあたり
車に対する愛があふれてるじゃないか
洗車セットだけ立派で
車載工具の場所さえ知らないようなヤツよりなんぼかマシ

工学肌の気質なんだろうなぁ。
自分が使うものくらいは自分でメンテしたいし、やっぱりアレコレ弄ってみたいと。
ボロ車を自分の手でどうにかするってのは、ちょっとワクワクするよね。

>>116
俺の大学の頃の同期の奴は
スクラップから部品集めて軽自動車を組み上げてた。
ちゃんと車検も通して、ナンバーもらって通学に使っていて
30km/l以上出てたと思う。

フロントのインパネと運転席しか付いてなかったけどさｗ

>>120
どうせ一人で乗るからって車内がドンガラって事か？

バラック車（笑）

ＭＴ車関係ねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

工学部機械工学科で外見ボロボロな車はまず確実にMTだｗ

WBCはもう原でいいだろ

俺は先輩からタバコとビールで６年落ち13万キロのアルトワークスもらったな
外見はまじボロボロだったｗ
HT含めたMTの基礎それで覚えた

帰りの運転に疲れて登り坂で信号まちしててNに入れてるの忘れて発進しようとしてた…
なかなかMTに慣れないorz

>>126
MT乗るなら危険だしタバコ運転止めろ
ATとちがって両手酷使するし
とにかくタバコにクルマやカラダにとって何も良いことはない

余計なお世話

>>129
公道走ってるのになんで？

>>126からは先輩がタバコとビールをたしなむのは読み取れるが、126本人がどうなのかまではワカンネ

>>126は、アルトワークスの対価として
先輩にタバコとビールを渡したんだろ。
ドコにもタバコを吸いながら運転とは書いてないし、
そもそもそういう突っ込みをするなら、
酒飲みながらの運転ヤメロとも書くべきだな。

2ch初心者は危険だし無駄レスやめろ
周りの反応に異常に反応するし
とにかく自分や周りにとって何も良いことはない

つーか、MTの運転を曲芸か何かと勘違いしてないか？
タバコを吸いながらの運転は未だに禁止すらされてないし、
運転席から使える位置に灰皿がある車はまだまだ存在する。

>ID:FeIOFzTL0

単純に、読み間違えたんだろｗ
もう諦めな。

>>128
タダでいいって言われたけどタバコとビールで払っただけで
俺が吸ってたんじゃないよ

なんか言葉足らずで騒ぎになってたのか（汗）

いや、日本語初心者が読解力不足で暴れただけ。

たばこ吸いながらMTの軽トラで料金所ダッシュすると手が足りないｗ
灰が落ちそうなタバコをくわえ、左手は超クロスミッションを忙しくシフトアップ、
右手はハンドルを押さえつつクルクルウインドウをクルクルｗ

そういう誤解もあるってことか

蛇足だけど２年後に高速走っててタービンブローしちゃったから結局廃車にしたんだけど
そのとき料金所で止まったらエンストしてもう復活してくんなかったトコを
辛うじてスターターで移動できたのはクラッチスタートじゃないMTだったからだな。
まあ後続居なかったし降りて押して動かせる状況ではあったけど。

MT車を運転しながら、手動窓を開閉なんて曲芸に見える時代だろうな。
そのうち、MT車でAUTO以外のPWを操作しているだけで神扱いかも。

煙草吸うのは勝手にどうぞだが、窓から灰を落っことしてるバカは事故って氏ねばいい。

あぁ、それは人として最低だな。弁解の余地はあるまい。

灰だけじゃなくて、火がついたままの吸い殻捨てる奴はマジでいなくなって欲しい。
人として最低とか言う以前の問題。

くわえタバコでエアバック喰らわないよう気をつけよう。

今日の日刊ゲンダイに、「東京で一番急な坂」という記事があった。
この坂が、名前の付いている坂としては一番急らしい。

のぞき坂
http://www.tv-asahi.co.jp/saka/contents/saka/0050/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AE%E3%81%9E%E3%81%8D%E5%9D%82

こんなところで途中で停車するようなことがあったら俺涙目・・・
（免許とって3ヶ月、いまだに坂道発進で微妙に緊張するNB8C乗り）

>>146
そんなんで涙目になってたんじゃ
伊香保温泉行ったら号泣するぞ

>>146
丹沢の山奥にカモンｗ

そもそも坂道発進不可能だったりするんだぜ……。
（旧式のATだとベタ踏みにしても後退していく）

　　φ(・＿・”）ﾒﾓﾒﾓ

[近寄ってはいけない場所リスト]
・伊香保温泉
・丹沢山中

相模原市在住なので丹沢危なし…

普通の通りを普通に走る分には大丈夫だよｗ＜丹沢
むしろ凍結がやばいので、これからの季節は要注意。

都内だと靖国通り（新宿方面）から外苑東通りに合流する坂もなかなかきつい
信号待ちで坂の途中に引っかかると、サイドかなりきつく引かないと発進でずり落ちる

停まる寸前にサイド入れてホバリングでしのぐしかないねぇ・・

急坂の話だが
あと、京都と大阪を繋ぐ道で、変なのなかったっけ…

MT車でも巡航している間はシフト操作しないんだから、ATと変わらないだろ。
窓だって開け閉めくらいで曲芸はないだろ。

初心者だったころは料金所で結構あわてたな

>>152
サイド入れるのかよ！

>>153
暗峠だな

相模原在中なら町田ヨドバシ出口でも泣けそうだなｗ

今、話題になってる坂って屋内駐車場の坂と比べてどれくらい急なの？

立駐は頑張ればサイド使わんでもいけるレベルじゃね？
おれがしってるやばい坂はATがエンストするとか言うレベル
しかも最近の車は電子制御だからかフットブレーキも効かなくなって死ぬかと思った…

>157
>相模原在中なら町田ヨドバシ出口でも泣けそうだなｗ


　　　　　　　　　　　　　　←出口 　□
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ □
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣
よく行きます…　出口で詰まってそうな時は、↑で待機…

角度というより状況的に汗だったのが、上智大から新宿通りに出るところ
田舎から車で初都内という過緊張の最中、信号待ち列に巻き込まれて後ろにピタッと付かれて困った

うちの近くは急坂というほどのものないからイマイチ
坂発自信もてないんだよなー
時々、平日の立駐で練習してるけど
とりあえず冬の陸橋いまからﾄﾞｷﾄﾞｷだ

ホバリングはクラッチによくないから
サイドブレーキからの発進習得したほうがいい

たまに姪っ子の保育園への送り迎えを頼まれるんだが、保育園がとんでもない坂の上にあるんだ。

ぽーにょぽーにょぽにょ

>>160
とってもローカルだが、神奈川は藤沢市のジャスコの地下駐車場もそんなのだな。
あれは悲惨だ。
ATでも坂道発進したくなる勢いだ。

急坂で停止しそうになるとｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! と心ふるえるオレは変態ですか。

>>167
ﾅｶｰﾏ
ルームミラーチラ見して後続車いたら内心ビビりまくりだよ

実際問題、サイド使わないとしのげない様な急坂道発進は機会自体
あまりないす。ちよっとさがる間に普通に発進すりゃＯＫ。
マニュアル乗ってて苦労するのは、ほんのちょっとしたシフトショック
でも、同乗者がぶつくさ言う点。

>>169
下がるのは恥ずかしいことって意識はないの？
羞恥心とか向上心とかを持とうよ。

本当に「ぶつくさ」て言うコントがありそうだな。

強化クラッチ車はサイド使うと逆に失敗率が上がるような・・・・

>>172
なら強化なんか使うなってことだな。

あと、郊外店舗の入り口で、妙に入り口に勾配が付いているところで脇から出てくる車と鉢合わせした時
こっちが道を譲ってあげて、それから発進する時にサイドはイラネーだろと油断して昇ろうとすると

思ったより勾配が急でエンスト、って場合があったりする

二度目は用心するからしくじらないけど、やっぱＭＴは場数だなと思うシチュエーションだった

>>172
仮にそれが事実だとしたら、オマイはまだサイド発進ができているとは言えない。

MTAT

ごきげんだぜ

>>172
セックスも下手なんだろうな

>>177
いざ本番となって実物を目の前にしたら思い通りのエロい心境じゃなくなって下半身が萎えてそうだな

>>160
坂下で待ってるとクラクション鳴らされない？

>>179
そしたら、トランクを開けて応戦ですな。

免許取って初めての車が新車&MTな俺は逸般人ですか？(´･ω･｀)
23にもなって免許取った時点で十分逸般人かもだけど。
買って3ヶ月で9000kmも走っちゃった…。

>>128
MTでタバコ危ないよね。
俺もタバコ吸うけど、MTだし新車だし禁煙車で、
休憩時に車外で吸うことにしてるのは言うまでもない。
携帯なんてもってのほか。弄る余裕ない。
携帯禁止なんて法律はAT乗りのためにあるようなもんだろ…。

>>181
3ヶ月で９０００kmって遠出ばかっりしてたの？近場をウロウロ？気になるから教えて

>>181
何買ったんだい？
ランエボ？インプ？タイプR？

>>182
2回ほど往復500kmくらいの遠出もしたし、近場もそれなり。
あとは、週末は必ずフラッとドライブに出て150km以上は確実に走ってる。
まぁ一番近いジャスコまで5kmとかいうド田舎だから。
会社の方がジャスコよりよほど近いｗ

>>183
そんないい車じゃない…。ヴィッツRS中期。
ホントはDC2欲しいんだけど、会社が会社だから。
MTっていうとヴィッツRSかカローラくらいしか選択肢ないのよ(´･ω･｀)

トヨタの関係会社か？

友人の誘導で、立駐に迷い込んでしまった。
中は大渋滞で、しかも死ぬる程の急坂。

坂道発進しすぎて、エンジンから焦げた匂いが漂ったよ。

>>185
いや、そのものだったりする。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org7493.jpg

免許取ってすぐドラムテスタで検査させられたりとかしたけどね。
本来はラインじゃない業務なんだけどさ。
ドラムだと左ハンドルの6速MTとか乗ってたよ。
それでMTに慣れられたのもあるかもしれん。

>>187
社員乙ｗ

MT増やしてくれよ

>>188
俺は開発じゃないからどうしようもない…ｗ
でも社内でも潜在的にMT需要あるわ。
俺の部署が車好きじゃないとやれないところだからかもしれんけど。

まぁ同僚や上司にも「何でMTなんか買ったんだよｗ」なんて言われたけどね…ｗ

追記
逆に、MT買ったって言ったら
「やっぱ車はMTだよなぁ！」って言ってくれる上司も居たりするけどｗ

ランクルさえMTないからな…

>>191
200系でも輸出はMTあるんだけどねぇ…。

関係ないが、プラドなんか未だに5Lエンジン搭載した奴あるんだよ。もちろんMT。
次期プラドでも5Lは健在らしいｗ
何でも、馬力より「壊れない」事がウリな地域からは需要があるとかで。
馬力は無いけどシンプルで堅牢な5Lエンジンだから支持がすごいらしい。

>>187
軽自動車作ってワゴンRからトップの座を奪い返せよ。

トヨタにはダイハツがあるだろ

>>193
それはダイハツにお任せするしか…ｗ

しかし軽ワゴンのスイーツ&DQN率は目に余る。
俺も運転しててヒヤヒヤさせられたこと多数。その大部分が軽ワゴンかDQNミニバン。
この間の大阪の轢き逃げだってATの軽ワゴンでしょ。
犯人の供述じゃないけど、ATはゲーム感覚で乗れちゃうから。
もちろん、動かせるのとスムーズに運転できるのとは大違いだけど。

俺の地元じゃ、走ってる車の半分は軽、その半分はトールワゴンなんだが……

>>196
俺の母親も1つ前の型のムーヴに乗ってて、里帰りした時に隣に乗るとｶﾞｸﾌﾞﾙですよ。
初代ムーヴはMTあったのになぁ。

しかし、何でうちの会社はMTスポーツをラインナップしないのか、と。
IS-FだってGT-R対抗とか言いつつ、所詮ATだからなぁ。
なんというか、所詮ATだとダイレクト感がないと思うんだよね。操る感覚っていうか。
GT-Rは自動変速ではあるものの、デュアルクラッチMTで変速が自動なだけだしまだマシ。
そりゃ自動変速が人力シフトより速いのはわかるんだけどさ、ATなんて…と思う訳ですよ。
若葉マークつけてる俺が偉そうに言える立場じゃないけど。

トールワゴンしか売ってないからな・・・逆にセダンタイプの軽って聞かれても、とっさにエッセぐらいしか思いつかない。

極端な言い方をすれば、自動運転に近いくらいの感覚だよねえ＞AT
5人家族で車が5台あって(俺新アルト、父新エブリィ、母旧アルト、妹旧AZワゴン、妹旧ミラ)、
エブリィだけATだけど、たまに乗ると手持ち無沙汰でたまらん。

>>186
どうせ進まないんだから上手に空気を読みながら２〜３回に１回くらいかな、
5m程度なら停止を維持、10m以上進みそうな時だけ進ませれば良いよ。
発進で下がってやれば後ろの車もクラクション鳴らしてこないからｗ

>>198
ビークスとか良かったのにな。
やっぱダイハツに望みを託すしかないのかな。

>>199
某コピペじゃないけど、ホントに「アクセル踏むと走り出す」だからなぁ。
俺もたまに工場の構内車でAT乗ることあるけど左足が落ち着かない。
エンジンかける時、MTと間違って左足で床を蹴っ飛ばすこととかある…ｗ

しかし>>199の家はMT率高いねぇｗ

>>197
その感覚は凄くいいと思う。
セリカがなくなった瞬間に御社終わったと思った。
ISにMTを用意すればいいのにね。海外にはあるはず。
御社は空力に関しては素直に凄いと思うが、それ以外がgdgdだな。

>>202
免許を取るとしばらくは母親の車で、母親を助手席に乗せて練習することになるからな。
それで洗脳されるｗ

>>203
インテグラが消えてホンダ何やってんだと思った俺と似てるな。
インテグラとセリカって消えたの同時期だよね。
ちなみに社内でも隠れホンダファンやら隠れマツダ(ロータリー)ファンやらいっぱい居ますｗ

ISは欧州向けの220dのみ6速MTがある。ガソリンはATばっかだけど。
レクサスでMTってーとIS220dしかないんじゃないか？確か。
まぁ積んでるのはRAV4の欧州向けと同じエンジン(2AD-FHV/2231cc/177ps)だけどさ。
そのエンジン搭載したRAV4(6MT)は運転したことあるけど、
確かにトルクはあるんだけどレッドゾーン5000rpmとかだから
ガソリンの感覚しか持ってない人には低すぎねぇか…？と。

トヨタって水平対向エンジン載せたやつとかスープラとかまた出すんでしょ？

>>204
洗脳ってｗｗｗ
俺の場合は母親は何かしらんがMT乗ってたけど、
変速すんのがめんどくさいのか何なのか、街中でもブンブン言わせながら走ってやがったし。
親父が「どこの暴走族だよ…」ってボヤいてたのが脳裏に焼きついてる。
今は母親はATだけどね。

親父は俺が1歳半の頃に2代目セリカ(5MT)からクイントインテグラ(4AT)に乗り換えますた。
だから親父がMT運転してるのって殆ど印象にない。
俺がMT買ったってメール送ったらびっくりしてたｗ

>>206
水平対向E/Gのライトウェイトスポーツは、巷じゃ噂になってるけど社内じゃ聞こえてこない。
そもそも作る工場じゃないから聞こえてこないだけかも知れないけど。
スープラも出さないわけにはいかないだろうなぁと。
あのクラスではGT-Rの一人勝ちだし。
スポーツタイプにレクサスつけたこと自体間違いじゃないのかと個人的に思う。
そりゃAMGとかに対抗したいのはわかるんだけど。

「どうせ期間工だろ」なんていうツッコミを避けるために敢えて書いてみる(´･ω･｀)
2chじゃそういうの居そうな気がして。気に障ったらすまん。
>>187の、従業員証は期間工の人と共通だけど、
社員章バッジは正社員しか持てない。
ついでにおいらはラインじゃなく常昼勤務。

VTECでも水平対向でもロータリーでもいいから、

うっぷ

なにか特徴を持ってたほうが面白そうな希ガス。

>>210-211
それって、今のうちの会社が一番苦手とするところじゃ…ｗ
普遍的な車ばっかで、とんがった車なんて無いし。
カルディナのMTでもいいから出してくれと。

てかマークXでMTが出ない時点でがっかりした。
あれでMT出てりゃそれなりに売れただろうに。

とんがったのは下位に任せればいいだろ
それしかできないんだし

にしてもヨタの社章って文字なんだ
てっきりあのマークかと思ってた

わかったからそろそろきえろ

>>213
まぁヴィッツRSなんかとんがってる方なんだろうねぇ…。
MT自体が殆どないし。

社章、俺もあのマークかと思ってた。

>>214
あいよ、スレ汚しすまんね。消えるわ。

>>205
ディーゼルのみかあ。残念すぎるな。
ディーラーの人も「何をしたいラインナップなのか…」だってさ。
ホンダはインテグラの前にNSXを消したのが何とも。
SGTで今でもNSXを名乗った車を走らせてるくせに。

ID変わるまではここに居ることにしてみる…ｗ　あと30分だけど。

>>216
確かに何だかなぁと。
もう、「運転を愉しむ」なんていう感覚は今の時代だと時代遅れなのかねぇ。
そういう意味でも楽しく運転したいからってMT買った俺は逸般人なのかなぁ、と。
ただ、SGTだとトヨタだって最近までスープラ走らせてたしなぁ。
今はレクサスSC(≒ソアラ最終型)だけど。

母親の運転を見ていると、交差点なんかで発進即左折するとき、ハンドルを切りながら
シフト操作もして、曲がり終わるころには3速になってて、その間、変速ショックも
ほとんどないわけだ。
別に全然凄くはないんだが、免許取りたての俺にはまばゆいばかりのテクニックなわけだ。
そんなとき、母親が言うんだ。
「最初の車はマニュアルにして練習せんと、すぐ忘れるで」と。

>>218
それは言われたなー俺も。
せっかくMT免許取ったのにMT運転しなかったらAT限定と一緒、って。

愉しむことってのは周りの影響が大きいから、実用的で合理的な車が増えればそりゃ車＝移動手段になるわな。。
スポーツタイプの車も"性能"が上がってどんどん肥大化・・・正常進化なんだが
性能に乗るんじゃなくて車に乗りたい人が作る車があってほしい。

>>220
普通のセダンでもハッチバックでも良いから基本がしっかりした車がいいな

>>220
移動手段としてしか捕らえてない人多そうだなぁ。

でも実際、「車に乗せられてる」って人って多いよね。
ミニバンなんてその最たるもの。
排気量だけは大きいから直線番長。でもコーナーじゃフラフラ。
んで直線になるとアホみたいに煽ってくるし。

車に乗りたい、ってのが操る愉しさを意味するのであれば
MT車の復権を願いたいところ。

あ、もうID変わっちゃったか。
ウザがられてるようなら消えるようにしますー。

スタタボが消えて、セリカが消えたあたりでトヨタ終わったな感がある

AT車もショックのない加速、巡航に移行するときのアクセルの緩め、
停車時のクリープには負けないけどカクッとはならないブレーキの最後の緩め、
自分で変速できない分、アクセルでここらで変速するはず、というのを信じて
運転するのは面白かった。
最近はATの性能も上がって気を遣わなくても運転できるようになったけど
カーブの曲がりにくさにはまいりました。

>179
坂下から出口が詰まってる様子が見えるので、
後続車の方も雰囲気を読んでかクラクション鳴らされたことはないです。
（後続車の方にうざがられてるとは思いますが…）

似たようなことをしてる人を時折見かけます。
（自分もそれを見て参考に…）

今の車は良くも悪くも出来上がっててのりしろが少ない完結した車に思える。
のりしろを腕でカバーするのもパーツでカバーするのもドライバー次第っていう
ゆらぎの部分が欲しい。一癖あるほうが面白い

>>224
週末になると近所の駐車場に停まってる真っ赤なセリカかっけえｗ

マーク2 2.5TwinTurboまた乗りたいよ・・・orz

スタタボ、セリカ、ツアラーV、エクシブ&ＥＤ・・・90年代はいい車いっぱいだったなぁ・・・

>>199
軽自動車王国だなｗ

>>197
今でもムーヴにＭＴあるよ。
意外とよく走るし良く曲がる。
ブレーキもけっこうしっかりしている。
軽なのに１２０キロくらいまでならへっちゃら。
びっくりだ。

>>232
現行でもあったのかよ。ってメーカーHP見るとホントにあるしｗ
しかしサイドブレーキは足踏み式だしフロントはベンチシートだし
どこにサイドブレーキとシフトノブつけるんだろ。
EP3のシビックタイプRみたくインパネMTなのか？
でもパーキングブレーキはどうすんだろう。

てか、メーカーHP見て思った。
MTにはタコメーター無いのにATやCVTにはタコメーターあるとかこれ如何に？

初のMTを買ったんだけどクラッチが焦げ臭いorz
何か良い練習方法ある？

>>235
車種と、発進時に何回転くらいで繋いでるのか教えてくれ。

あまり車走ってないときに落ち着いて練習する

CVTのタコメーターが巡航中ピクリともしないのには感心した。

実際のところ、今の車だとATの方が速くて滑らかなことの方が多い。
でもMT、しかもHパターン＋クラッチという、既にレースの世界では使われることすらなくなった古い機構に執着することは、
Linux使いが「GUIなんてくだらない。同じことをやる場合でもCUIこそ素晴らしい」とキーボードでコマンドたたいてる気持ちと同じようなものか・・・

>>239
でもマニュアルトランスミッション車から学べることは多いと思うんだけどねぇ。
アクセルワークにしても、ATやCVTだとトルコンで吸収してくれたりして、
実際には荒い運転だったとしても走りには目立ってこないし。

>>236
インプ
2000回転くらいだと思う

>>241
インプで2000は高くね？
ギア比やら低回転トルクやら車重やらがあるから一概には言えないけど。
1500rpmくらいで発進できないかなぁ。
俺の車はインプよりよほどパワーも劣る現行ヴィッツRSなんだけど、
最近寒くなってきて始動直後のアイドル高くなって1200〜1500rpmくらいになるんだけど、
その状態ならアクセル踏まずに発進できるよ。
暖気完了後だと550rpmくらいになるからクラッチのみの発進は無理だけどｗ
車がめったに来ないような駐車場で発進練習あるのみかも。

あと安全な場所に停車してサイドブレーキ引いたまま、
1速に入れてジワジワとクラッチ上げていって、どこで回転数落ち始めるかチェック。
んで、その場所を体で覚えるとか。回転数もだけど車の振動で覚える。
やりすぎるとクラッチに悪いけどね。
多分そんだけ回しちゃうってのは、繋がり始める場所や感覚が分からんのだと思う。

<<242
ありがとう
これから練習してくるよ

ミスったorz
>>242
ありがとう

>>243
書き忘れたけどエンジン音も注意ね。

どのインプかによるな。1.5NAの4WDなら2000rpmぐらい回すこともある。

>>246
まぁそんだけ重くてパワーなけりゃ、だけど…。

俺も半クラポイントわからなくて最初は苦労したな…
現行タイプRに乗ってるけどラフにアクセル踏むと吹け上がりすぎて焦る、他のヌポ車はどうなんだろ？
微調整の練習しなきゃな

>>241
一括りにインプじゃ判らんよ。
16年前の1.5Lで97馬力5MTから最新2.0Lターボの308馬力6MTまであるぞ。
とにかく半クラ状態のままアクセル踏み込むな。

何台かMT乗って、アクセル適当で半クラに頼るようになってしまった。
エンジンの行儀は信じないことにしている。
エアコンで回転がかなり上がる車があれば、回転あまり変わらずトルクが落ちる車もあったりする。
静かだとなおさら分からんし、タコ見たら負けだと思っているし・・。

ターボのインプなら2000回す必要はないってか？
まぁ間違いだとまでは言わんが、別に発進トルクが大きいわけでもないぞ。
駆動系や負荷が同条件であれば、発進トルクは、ほぼ排気量で決まる。

半クラ状態のままアクセル踏み込むとどうなんの？

>>252
クラッチが過激に擦れ続けるのでは？
2000も回ってれば大丈夫。安全なところででもエンスト恐れずにクラッチ戻してごらん。

エンストしたら、その感覚を覚えて次につなげればおｋ

クラッチ戻すタイミングは、回転数より速度。
どんなクルマでも、平地ならまぁ８km/h以上でてれば大丈夫。エンストしない。

先生！発進は半クラを短くするとガクガクしてしまうんですが？
AT猿共のダッシュについていけるようになりたいっす

>>255
夜の駐車場などでアイドリング発進の練習汁

>>256
アイドリング発進はできます

じゃアクセル開ければいけるんじゃね

>>239
今でもATの方が遅い。
ATは今もレースに使われてないぞ。
トルコンがMTに追いつくのは無理でしょ。

まずはエンジンブン回してバコンとクラッチ離しホイールスピン発進させて
あとはスピンをするかしないかまでの回転を探っていけよ

スタートの練習をするのはかまわないが
クラッチの寿命と引き換えになる事を忘れずに

まさか100ｐｓのMTで200ｐｓ以上のATに勝とうなんて思ってないよね？

ATは楽なんだけど物凄く眠くなる追突寸前で止まったことが何度もある（＾ｑ＾）

ATはMTみたいに自在にエンブレの度合いをコントロールできないから嫌だ
左足ブレーキを使ってもやっぱり手動でシフトチェンジしないとつまらない

助ぁすけてーっっ!!
間違って高速乗っちまったｗｗｗ
ペーパー歴長かったから免許とって12年乗ったことなかったんだよ
しかもいきなりMTだし心の準備できてないし
一応空いてたので合流はできたけどソッコーPA入って考え中
とりあえずメシ食お

ETCついてる？

>>264
逆に考えるんだ。信号もないし歩行者もいないから楽だと考えるんだ。次の出口まで走るしかない。

どうしても無理なら、だれか運転の上手いヤツに電話して、タクシーかなんかで来てもらえ。
運転代行みたいに2人に1台の車で来てもらったり、PAにタクシーを呼んでもいいぞ。

アホスｗ

ETCねーナビすらねーよ
しかし何とか自力で逝ってみるぜ！
次の出口は地図で確認した
シフトダウンもうまくできたし問題ない、ないんだぞ！
よく考えればPA入らずに出口までいけばよかったなｗｗ
また突入するハメだ

じゃあ生還したらまた会おう！

>>234
Defiか何か付けろってことだな。

その後>>264の姿を見た者は居ない。

>>261
街中のスタートだけなら、200psのMT車が100psのAT車に負けることも普通。

>>271
それは運転の仕方の問題だろ

>>261が言ってるのはスッペク的に不可能だってこと

オートマだとアクセルしっかり踏めるのにMTの一速だと怖くて少ししか踏めない
271はそういうやつです

つながったらグイっと踏めばいい
そして2速3速〜と気持ちよくシフトアップしていったら
44キロオーバーで捕まったorz

>>264
>>268
すまん、盛大に笑わせてもらったｗ
ﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗ

>>274
44キロオーバーって免停？罰金とかいくらだったの？

>>233
ところがＭＴ仕様は普通のセパレートシートになっていて、パーキングブレーキはレバー式。
シフトはちゃんと床の真ん中から生えています。
その代わり、ＡＴレバー用のスペースにはあからさまな「フタ」がしてあり、みっともないことこの上ない。

タコメーターは市販品付けろ、ってことなんでしょう。
無くても困ることはないけどね。

>>274
免許センターで見せてもらえたビデオのご感想は？

>>277
なるほど、詳細ｔｈｘ
しかしみっともないなぁｗ

>>276
まだこれから
まずは来週、13,800円の受講料もって鮫洲にいってくる

サーキットトレーニングだな

>>1
案ずるより生むがやすし。
とりあえず乗りゃいいと思うよ。
誰でも一度は通る道じゃん

ちょっと質問ですが，>>6のQ：車一台分進んで止まって進んで止まってって感じの上り坂渋滞が疲れます。のテクニックってフットブレーキ使わないんですよね？
テールつかないと思うんですが，危なくないんですか？

>>283
もちろん危ない。後続に知らせるための意味でも軽くはブレーキ踏むべき。
前の車の動きじゃなくランプしか見てない人多いし。

>>284
なるほど
となるとやっぱりだいぶ足は忙しくなりますね

テンプレ>>6 のA-2は不適切な気がするね。
上り坂の渋滞でも停まるときはブレーキ踏むべきだな。
追突の危険回避するためにも面倒だの疲れるだの文句言ってはダメだ。

>>286
単なる自己満足運転で周りの迷惑になっちゃうよな。

そんな渋滞の中で周りの迷惑になるかな？
追突するDQNはアホ

>>288
まぁ前の車の動きを見てないって点じゃ追突する側も追突する側だけどさ。
追突されるもらい事故でも周りに迷惑になるし。

交差点の減速時にシフトダウンだけで行くと後ろから接近されること多いし。

>>288
なる。

>>284
80�qオーバーで走ってたらパトカーが視界に現れて…


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＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>287
アイドリング発進に妙にこだわってトロトロ発進したり、
動き出しで２速にすぐ上げてトロトロ加速するやつのほうがぶっちゃけ迷惑。

>>283-284
自分が皇族車のつもりで考えてみるとわかるが、
サイド使わずに踏み換え発進して下がってくるやつの方がはるかに迷惑なんだよネ。

だから前もってズリ落ちまでして見せておいたのに、なんでお前ら後続はわざわざ間を詰めてくるのだ。

>>292はAT乗りか？

MTを知らない人たちもいますから・・・

ATしか知らないと
ずり下がる＝前車はMTで踏み替え発進→車間をとっておこう
という認識すらないのでは

また限定君か

>>296
結局のところMTは迷惑っていう結論に持ち込みたいのな。292みたいな奴。
動き出しで2速にすぐあげるって書いてあるが、1速50kmも出せばレッドゾーンだぜ、俺の車。
ギア比が結構クロスでローギアな普通車だけどさ。
20キロでも2500くらい回るし、5速までひたすら2000〜2500チェンジでも
十分一般車の加速についていける。もちろんアクセルはそんなに踏まず。
むしろそんな乗り方でも発進で煽られたことは無い。ベタ踏みしてくるDQNを除いてな。

>>283-284に対してなんで>>292みたいなレスがつくのか、意味が分からないんだえすが

正直に告白します。ほんとはＭＴに乗りたいのです。
でも教習所からのブランクが長すぎてＭＴの運転が怖いのです。
坂道発進が怖い。エンストも恥ずかしい。
どうしたら怖さを克服できますか？
あ゛〜免許とって最初に乗る車はＭＴにしときゃよかった。
ＭＴの運転面白そー　ＡＴつまんねぇし飽きた　これじゃ子供のゴーカートと
変わらないよぅ。燃費も悪いし
誰かＭＴのコツ教えてぇ〜
スポーツカーの６速運転してぇーマジで

>>299
極端な例を持ち出してMT叩きたいだけだろ。

>>300
子供のゴーカートって楽しいじゃないか！
ぶっちゃけMTってそんなに敷居高くない
思い切って買っちゃえばすぐ慣れるよ

>>300
んなもん慣れることだけじゃ？

よほど心配なら若葉マークつけて走ったら？
1年以上経ってる人が貼っても法的には問題ないんだし。

>>303
> 1年以上経ってる人が貼っても法的には問題ない

１４年目で若葉マーク放置ですｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗ

>>302
すぐ慣れますか
それならインプレッサ買いたいのですが
運転しやすいでしょうか？
坂道発進の補助システムのようなものが装備されていると
聞いているのですが
なんでもフットブレーキから足を離しても後ろに下がらないとか
いう噂を耳にしました。知っている人教えてください。

>>305
ヒルスタートアシストだろうけど、そんなものに頼る必要ないよ。
別に坂道発進なんて難しくもなんともない。
1週間毎日乗ってりゃすぐに慣れる。

>>305
何でもいい。慣れりゃ一緒。どうせ慣れるし、慣れたら余計な装置は邪魔なだけだ。

ただ、今後も稀にしかクルマに乗らないって状況だったら考え物だけど。

30分乗ってりゃ馴れるだろ

>>306
ありがとうございます。
要は慣れと度胸ですね。
思い切ってインプ買います。
これから左足が忙しくなるぞぅ

坂道発進だけどさあ、慣れてくると前にいるＡＴが少しばか逆戻りするような坂でもこっちは逆戻りせずに発進できるようになるぞ。
ハンクラの時に一瞬車が止まるのよ、そして進む力が勝った瞬間、なめらかに前進。
これが気持ええのなんのって。ＭＴ車の性能信じてがんばれってくれよ。

あぁ、前後にMTだかATだかわかんねー待機車輌がいなけりゃ、それでいけるわな。

>>288
確かにそうだが、運転者は安全な円滑な交通に努めるのが義務であることをお忘れか？
馬鹿避けは必要なんだよ〜。わざとずり落ちるのもまた一興。
バックギアに入れ…うわなにをすくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

関係ない話しだが「バックギアに入れて・・」で思い出したんだが、
たまにATしゃでパーキングにして信号待ちとかしている奴がいるのだが、
発進時にびっくりしないか？

ドライブに入る前にリバースに入るから一瞬どきっとするｗ

>>305
俺の丸目インプSTIにはそんなシステムないぞ

試したことあるんだが、あれって、ATレバーをスムーズに操作すると点かないよな？

まぁ車種にもよるのかもしれんが、そういうヒトはレバーの操作もノンビリやってそうだ。

>>315
Rを通る以上点灯するよ。

>>1

そんなもんすぐ慣れる
でもすぐﾏﾝﾄﾞｸｻくなる
結局ＡＴに戻る
以上

MTのほうが事故を起こしにくくなる気がするんだが・・・
気のせいだろうか

>>309
怖いなんていったら免許取立てで運転暦30時間かそこらなのに
路上に放り出される方がよっぽど怖い。

すでに車幅感覚や車の流れ
一方通行などを熟知している訳だから
クラッチワークへの注意が増えたくらい大した事ではないよ。

>>318
事故を起こしやすいかどうかは
乗り手の性格に依存していて
駆動方式やらミッションの形式には関係が無いと思う。

免許取ってずっとMT車だったけど
一時期家のAT車しか乗れなかった
やっぱり乗ってて面白くないのでMT車を買った

>>318
俺は賛同。
たまにATに乗ることがあるが、長い時間運転してると、MTの時と比べて、
脳のうち、使わなくなる回路が確実にあると感じる。
反対に言うと、MTのときは、無意識のようでいて、脳はATの時より刺激を受けてる。

>>293
>>312


オレの経験だと、詰めてくる後続に対してわざとずり落ちるのはかえって逆効果。
反感を持たれたり、ヘタクソだと思われてナメられたりするからな。
>>6の後半のテク使ったり、エンブレを絶妙に強めに使ったりするほうが後ろは詰めてこなくなる。

>>313
発進のときに一瞬後退灯がつく車がいるのはそういうことだったのか。

>>321
その通りなんだが、AT猿な人たちは決して認めようとしてくれない件

ＡＴでも坂道発進交代する車って、用は下手なんすか
ＡＴあんま運転したことないからよくわからん

×交代　　　×用は
○後退　　　○要は

AT車に乗ったら信号待ちになるとクセでNに入れてしまう・・

>>325
ATだろうが急な坂道ではMT同様普通に後退する。
クリープの分だけ下がりにくい、というだけよ。

下手かと言われりゃまぁ下手だが、そこもMTと同じ。

だから暦（こよみ）ではなくて歴だと

どうでもいいがID:YmtbGSeA0は本当にMT乗りか？

なぜ？

なぜって言うと>>310のレスの内容

だって半端な坂道でもそうそう後退せんぞ
普通じゃないのか？　マジになってすまん、怒ってるわけではないのだか

JAFメイトにATで坂の事故話があったな。
ATでDに入れたまま後退するとエンストするらしい。
AT乗りはエンストなんて夢にも思ってないから事故るんだと。

カメだが310

ハンクラはあまり使うなよ

関係ねえクラッチｶﾞﾝｶﾞﾝ使え大いに使え
クラッチ交換など大した作業でないし消耗品だ
気にすんな

>>335
そうなんですか。２ちゃん歴浅いので、みんな色々知っていてすごいなあと思う今日この頃。
ところで、ＭＴ歴16年間の癖ですが、ハンクラにはどんな弊害が？　

あーすんません、336氏読む前に書き込んじゃったよ。
336氏の内容が答えってことかな

336が言う様に、しよせんクラッチなど消耗品。
弊害はない。
ただし、回転上げての、又はやたらアクセル煽りながらの半クラは下手くその証だ。

ハンクラにする前に一瞬でもNの状態になるって事を言いたかっただけ
AT糊もMT糊と同じようにブレーキ、アクセルと素早く行なったら、、、

>>340
何だそういうことっすか。自分もそのＮの瞬間を限りなくゼロに近くできるようになると凄い快感だよ、と言いたかったので、誤解招く言動反省。
>>339
空ぶかしは極力避けてますよ。時々５で走っとる時、列のスピードがなるくなっててＮにしていたことをうっかり忘れて加速のつもりで空ぶかしになったことはありますが。
>>334
怖いですねぇ、場合によっては前走るＡＴがエンストて急停止するかもしれんなんて考えてたこともなかったっすよ。

まあ何だかんだ言っても俺のNBが最高って事を言いたかっただけなんだけど

確かにNewBalanceはドライビングシューズに使いやすい

NAのほうが好きだ

NAはカビ臭くなったんでNBに乗り換えた

>>333
坂道で後退しないのは当たり前だろ！？

オレが免許取った教習所では、仮免の検定で
「坂で下がるようなヘタクソを野に放つ訳にはいかんから、１センチでも下がったら検定中止ネ」
って言われたぞ。

仮免って勝手な基準で判定して良いものなんかね？

>>334
そういや、JAF更新期が近づくとJAFメイトが送られなくなるのはなんでだろう。
会員暦７年目だがまともに１年分読破したことはない。
因みに今年更新したばかりなのにそれでもJAFメイトが来なくなった。
新記録達成か？

ほんと頼むから「歴」と書いてくれｗ
カレンダーじゃねえんだからｗ

>>348
合併号のときじゃないのか？それ

2ちゃんで誤変換の指摘は野暮

ところがそうでもない

JAFメイトは、1・2月と8・9月がそれぞれ合併号で、年10号発行される。

>>334
俺はAT乗るとき、クリープだけじゃ下がりそうなほどの急な坂道で止まったら
ブレーキを左足で踏んどいて発進するな
MTの坂道発進でサイド使うところを、ATでは左足がフリーだからフットブレーキで代用
バイクの坂道発進みたいなもんだよね

どっこいクセでパーキングブレーキを使っちまうんだなコレが

坂道発進こそH&Tの出番ではないか。

普段AT乗ってて左足でブレーキ踏んでたが、MT買って右足でブレーキを上手く使えるか少し不安だ。

>>313
俺、信号で止まってる時、バックに入れてハンドブレーキしてブレーキペダルは離してた。
後ろのドライバーの反応が面白かった。

たまに乗るAT車がワゴＲなのでサイドが左脚なんだけど
坂発の時使おうとするとこれがまたワケわかんなくなる

>>351
誤変換ではなくて、真剣に間違って覚えている奴が多いから
あえて指摘してるんだよ。
頼むから「歴」と書いてくれな。
「こよみ（暦）」ではいつか恥かくぞ。

2ちゃんでそんなとこ指摘してる人って・・・

まぁそのうち二百年くらいしたら「暦」でもおｋになるかもしれんし、むしろ「歴」がNGになるかもしれん。
で、んなことは時代の流れに任せておけばいいし、俺一人がギャーギャー喚いたところでどうにもならん。

まぁ、本気で「暦」と書いたのなら、おそらく小学生以下だろうとは思うが
どっちでもいいよねっ☆

セリカの名前が出てたから、
もしやーっっ！？
って(ﾟﾟ*)wktkしたけど、カレンの名前はやっぱりなかった(´･ω･`)

セリカ EXiV EDまで出ておいてカレンが出てこないｗ

免許取得10年目にして久しぶりのMTでインプSTI注文してきた
ってことでおまいらよろしく！

試乗でエンストしたぜ！orz

エンスト怖くてMT乗れるかよｗ
操る楽しさ上達する嬉しさ思えばどうってことない

現行インプなんかヒルスタもついてるしエンストするほうが難しいぞ

いつでも自由自在にエンストできるオレ様がやってきましたよ

MTに慣れてる人→エンストしても何食わぬ顔で再始動し、発進

MT初心者orスレタイの人→エンストしちゃった恥ずかしいよー

20年乗っててもエンストしないわけじゃない

>>365
たぶんオレもその類だ。
店から出るのに3回くらい始動しそうだな。

>>363
そういえばカレンってのもあったなぁ・・・
丸目4灯を普通の２灯にしたNAセリカだっけか。

免許とって10年ペーパーからMTデビューしたオレだが
最初は卒業した教習所の路上コースで自己練習したなあ
教習車の後ろ走ってると自分のほうがまだマシに思えて自信がもてたｗ

今日、ミラに乗っていたお姉さん
ごめんなさいアクセル吹かしたりして
煽ったわけじゃないし、威嚇してるわけでもないんだ
ただヘタクソなだけなんですごめんなさいorz

エンストして再始動できなかったときの絶望感は異常

・・・空気読まんでスマン

それが交差点の先頭とかだと泣くに泣けん

('A`)人('A`)

ええって
自信持ってセル回せよ
それがなかなか右折の困難な交通量の多い交差点での
右折待ちでもｷｭﾙﾙﾙｴﾙとエレガンスに美しくｗ白鳥のようにセル回せ
汚いAT（黒鳥）を尻目にｗ

久しぶりにAT車乗ったんだけど、とても残念な気持ちになりました。

慣れるとな、
ソンナ状況でもサラっと爽やかにクラッチ切りながらイグニッションonにできるようになるんだよ。
当方、免許所持暦およびMT暦１０年だが年に１度くらいで忘れた頃にやってくるw
車の運転焦ってもいいこと何一つなし。

仮に事故直前であっても所詮焦ったところで死ぬのは免れないからな。
シートに座った時点で毎度死ぬ覚悟はしとかんとな。
大げさに聞こえるかもしれんが。

>>356

俺は死ぬ覚悟まではしていないけど無事に家に帰ってメシ食って風呂入って
歯を磨いて寝る気持ちで運転しているよ。

免許とって１０年。
その間、AT、CVTにはのってきたがMTは一度も乗る機会がなかった。
この度CIVIC　Rを買うことになったお

納車はまだ先だが、MT乗れるか不安だぜｗ
ディーラーから出るときにエンストしそう

>>380
まあ、必ず生きて帰ってくる　でもいいと思うんだ。

俺、今日帰ったら、彼女にプロポーズするんだ

>>367
ヒルスタは坂道発進の補助装置で
エンストを防ぐ機能では無い。

>>381
シビックタイプRで心配なのはエンストではなく
その乗り心地に耐えられるかどうかだと思うけどね。

>>381
試乗してないのか？
まぁ普通のMTよりストローク短め、クラッチの繋がりはすぐ慣れると思われ

>>384
平地で発進するのにエンストしちゃうわけね

〜3年前の俺〜

免許取得後2年間ATのみ。
　　↓
RX-8、購入決意。
　　↓
周囲にMT車なく、練習できず。
試乗もAT車のみ。（いきなり店員横に乗せてMT車乗る自信なし…）
　　↓
納車日、店から家までの道程、極度の緊張の中エンスト3回。
（しかも事前に坂道発進のないルートを調査・回避してたのに…）
　　↓
その後1週間ほど、深夜、急坂のある山中に行き、こっそり練習…。
（職務質問1回受ける）

なんか色々とお疲れ様でしたｗｗｗｗ

免許持ってても教習所で坂道発進の練習できるだろ
ついでに縦列や車庫入れのコツも教えて貰えばいい

坂道発進で難しいのは、前方にスペースがないときだよね。
住宅地なんかでよくあるのが、上り坂の突き当たりが丁字路になっていて、
しかも狭いところ。

急な狭い上り坂の路地で対向車が止まってくれると思ってたのに下ってきたから左に寄せて避ける
しかないけど左前方には電柱が。後ろには後続車がベタ付け。とか。

普段は最後までノーミスでいけるけど残機０で臨むと緊張するスーパーマリオ的な

超狭い路地の超急な下り坂で行き止まりになった時は、もうダメかと思った。
バックの坂道発進を必死でしたけど、途中でクラッチの焼ける臭いがしたからなぁ。

胃がキリキリするよね。

昨日納車されて10年ぶりぐらいのMTだった
夜に空いてる道を一時間ほど時々ガクガクしながらも走らせて帰ってこられたが
左折時のシフトダウンのタイミングがいまいち思い出せない
毎日ちょっとずつでも練習しよう…

左折の間中クラッチ踏んどいて、その間にチェンジすればOK。

いや、曲がる前にシフトダウンだろ

曲がり終えてガクガクとノッキングするようだったら
初めてそこでクラッチ踏んで適正のギアを選べばいい

というか、左折の時、いつクラッチを離す？

>>9　よってこの話題終了

>>399
本来左折前だと思うが、止まるぐらいまで速度落とさない場合はヒールアンドトゥー使わないとエンブレでがくっとなる。

>>401
早速涌いたな。自信が無いｽﾚでそれは禁句だ。

街中交差点ではどこから自転車が飛び出すかわからないので
クラッチ繋ぐのは確実に自転車等が視界から消えているのを確認してからだな。
だから街中ばかり運転してたらH＆Tの上達はムリかと。

>>403
よくわからんが、ブレーキングしながらシフトダウンをするのがHTなんだから、
交差点手前で停車するように調節しながらやればいいだけじゃないのか？

減速しながら回転合わせて滑らかに加速していくのがH&Tの旨味なので、
停車しちまうんじゃあ半分くらいしか練習にならない。

どう見てもスレチです本当にありがとうございました。

いえいえ
みなさんおつかれさまでした

やるべき操作は減速中なので
その後加速しようが停車しようが関係ない

停車してる時に2速入れても すっと入ってくれるのに
動いてる時に入れたらガッキって変な音がするorz
入りにくくなったりもする
何故か2速だけ
クラッチはちゃんと奥まで踏んでるのに

>>408
回転合ってないんじゃね？
俺のも1速だけはかなりアクセル煽らないと入らん。

>>409
6MTだけど、2000回転まで上げてるから入れてるから大丈夫
毒キノコが原因な訳ないっすよね

>>410
2→1はどんなもんで入る？

2000じゃ1速は入らんわ俺の…ｗ
時速20キロからですら、2→1やろうとしたら3000以上回さないと無理。

2速から1速には落としたことない
そういう時はクラッチ切ってブレーキしてる

MTオイル替えても直らん
たぶんシンクロってやつでいいんっすね

マジでいきなり入らなくなるからね
焦るよw

>>412
んじゃシンクロ逝かれてんだろうなぁ。

2→1速ってほとんど必要ないだろ
少しでも動いてりゃ2速のほうがコントロールがスムーズだし
積載物満載のトラックなら話は違うが

>>414
私も思ったです

サーキットでも走ってるのかと…

1速すら使わない人だっているのに
その人達に失礼です。
でも、その人達は1速に失礼ですよね。

俺はちゃんと発進の時だけ1速使ってるよ

スローリー坂道・ザ・ﾊｲトルク

トローイー・木馬・ザ・ハイリスク

１速が必要かどうかは車種異存だろう。
ギヤ比に強く依存すると思うが．．．．．

>>418
そっちのクルマは何?
オレのはBMW Z3 1.9MT
マジで1速のギアレシオが低すぎて普段から2速発進

オレも最近１が入りにくいな
３とか４で走ってて前の信号赤で減速→停止する前に青に変わって
２じゃちょっとモッサいかな？軽く１挟むかーって時に入りにくい
今までフツーに入っててここ数日なんだけど、気温が影響してたりとか
そーゆうことはないのかな？

1速はコントロールむずいので動き出しの時しかやらんでしょう
しかし車校出たてのヒトはけっこう使ってしまう
ン年前免許取りたてのダンナは、踏み切り一旦停止でニュートラル、まめに
右左確認、更に窓開けて耳？確認（手動だったのでくるくる）、再びくるくる
閉じ、最後に１速入れて発進試みるも（少々上り勾配）ハンクラ失敗で
空ぶかしブゥワーーーン、ガクガクガク、ドン！（エンスト）！！パニック！！
何だかとても忙しそうにしておりました。

なぜにすぐ窓を閉じるそこな旦那よ

>>419
車種依存だろうと言っているのだから、一車種だけ挙げてもしょうがないだろう？
俺の場合は軽トラからスポ車２ｔトラックまで乗った実体験を言ったまでだが．．．．．

>>423
いやだから
いま自家用車は何乗ってるんだ？
仕事用のトラックはどうでもいい

乗用車にどんな意味があるか説明ヨロ

>>425
その前に多くの人が乗用してる乗用車になんの否定があるのか？
そっちが先に呈してくれ

一車種を挙げる意味がないといっているのだが．．．．わからないか？

Z3に乗っているのを誇りたいだけなんだろ？

種無し子無しのチンコよりは存在意義があるとは思うがね

2速徐行で左折した先が軽い上り坂
こういう時は2速だとなかなか加速しないから1速に落とすかな
車はフィット

>>419
俺は34GT-Rだけど1速多用するよ。
路地を曲がるようなスピードから2速で再加速しようとするとガクガクする。
あと、信号で止まりかけて青になって再加速するときとか、2速じゃ全く加速しない。

ギア比はそんなにハイギアードではないと思うけど、いかんせん車体が重い上に
低回転トルクが無いエンジンな車な物で。
2速発進なんて結構ハンクラ使わないと出来ない。発進しても全く加速しないし。

同じ乗用車でも、カローラの1.5とかだと2速発進も余裕、1速なんて発進時以外全く
使わないけどね。

２速から１速はフツーに使う場面多いし、フツーにギア入るのがフツーだから、
入らん！とか言い張ってる人は>>5を声に出して１０回くらい読んで練習すべきだろうね。

今ＡＴ乗っているんですが、ＭＴに興味があって、
友人のＭＴのフォレスターの助手席乗せてもらいました。
ＡＴと違って、変速時の一瞬クルマが止まる感じ？で前後に振られるのが気になったんですが、
これは助手席だと余計感じるものなんでしょうか？人によってはこれで車酔いするのかなと思ったりしました。
また丁寧なクラッチ操作をすれば、このショックを幾らか抑えられるのでしょうか？

>>433
友人が運転下手なだけだと、、、、

>>433
俺の友達の運転はシフトショックが半端なくでかい
高速でもチェンジのたびに体揺れるほどにでかい
もう一人の運転はショックが全く無い
低速でもスーっと走りだす、まじで、ちょっと

俺？まだちょっとショック感じる/ ,' 3　 `ヽｰっ

>>433
車が一瞬止まる感じはMTならしょうがないよ
運転しだいで軽減はできるけど
助手席の人はハンドルで体支えてないから、運転してる人より揺れは大きいだろうね
どこでシフトチェンジがくるかもわからないし。
同じ揺れだとしたら、助手席側のほうが負担は断然大きいよ
自分で運転するならMT、横に乗るならATだね

べつにヘタでもいいやん。趣味で乗るなら
だんだん上手くなればさ。

昔の会社の先輩で凄い人いたよ。
ギア上げる度にエンブレが効いて、次のギアに入る人。
自分の運転で再現しようとしたらかなり難しかった。

>>433
ブリッピングしないでシフトダウンしてるんじゃないの？


てかスイスポで１速は発進時や止まりかけの速度以外なかなか使えない。離れすぎ('A`)

MTの運転はシフトアップの時に助手席に乗ってる人の首が揺れないようになれば一人前らしい

>>431
34は色々弄らないと駄目っぽいな
サーキット使用みたいに(1000ps)すれば2速発進は余裕だけど

うちの前の坂、２速だとズリ落ちていくんだが

>>441
実際に車に乗る年齢に達してからまた来い、な。

2速発進なんかしてもなんのメリットもないのに、したがる人ってシフトアップで変速ショックが出るからかなあ?
だったら教えてあげよう。>>8に解決策が書いてある。

市バス乗ると、ＡＴ車の方がブレーキや発進が急で振られるぞ。
アクセル踏んだだけ、ブレーキ踏んだんだけ、というような動きで、何となくきつい。

自動車学校以来6年ぶりのMT車が納車されました。
車屋からの帰り道、渋滞気味の道路の右折で早速エンストしちゃったorz
後続車の人たちごめんなさい

エンストなんて周りは気付かないよ。

>>446
納車オメ！
操作自体は少し乗れば慣れてしまう問題ない
あとはテクニック磨きたければそっち方向行けばいいし

低速トルクないと２速発進は辛いよね。

>441
34乗りにあやま(ry

遊びで４速や５速発進やった事あるけど全然進まねぇｗｗｗやっぱり発進は１速だよ。
何速発進まで出来るか１度は皆試すよね？

>>450
ごめん、試したことがない

てか２速発進とかクラッチの摩耗してる姿が脳内で再生されて毎回なんてとてもじゃないけどできない

サンデードライバーで週末くらいしか運転しないんですけど坂道発進が中々上達しませんorz
後ろに下がるんじゃないかとビビりながらで結局エンストしてしまいます

４速発進だとカメのような発進になる
たまに路地とかで間違えてやってしまうけど
意地になってそのまま加速していってしまう

>>452
ビビるぐらいなら3000回転ぐらいでクラッチつなげばいいのに。
エンジンが止まりかけになる感触がわかるようにならないとだめだよ。

>>452
下がってもいいや、ってつもりでＯＫ
右足と左足を同調させるんだ

>>452
まず平地で練習しろ。半クラ発進の練習。
できるだけ、エンジンを吹かさずに発進できるようになったら、
あとは、実際の坂では半クラの時間を長く取るようにするだけ。

>>455
ダメだろ。それじゃ。
後ろにクルマがいないときこそ、１ミリたりとも下がるもんかって感じでブンブンふかさないと。
それでならしておくと、いくら急坂で真後ろに下品なクルマにビタ付けされても緊張しなくてすむもんな。

>>456
ダメだろ。それじゃ。たぶん452サンはびびってアクセル踏めずにエンストするタイプだと思うぞ。

理論的に全く下がらないのは不可能。
重力に負けて後退してる所を半クラで押し上げるんだからクラッチにもあまり良くない。
そう思う俺は素直にハンドブレーキ使ってる。

たまにハンドブレーキ使うようなマネをすると
「お？もしかしてコイツ自信無いのかな？」的なギクシャク感が出るけど、
毎回ハンドブレーキ使ってるとそれはそれで板に付いてきて動作もスムースになってくる。

バスじゃあるまいし一旦下がってから上がるなんて同乗者にも不快でしょう？

後ろに下がるような勾配のキツい坂道ではサイドブレーキ、それ以外では踏みかえって感じに分ければいいと思う

>>450
教習所の試験で
緊張のあまり3速で発進してしまった事を思い出した
しかも無事に

皆様ありがとうございます
まだ自信ないので坂道で停止するとかなりの緊張状態になってます…
振り返るとアクセル踏む量が平地の時とかわらないのが原因かなぁと思います

あぁ後続車の来ない坂道で思いっきり練習したい

後続車の来そうにない坂道を探して思いっきり練習してこいよｗ

googleマップとか使えば一発で探せるよ。

古いアメリカのアニメではクルマが発進するとき少しバックしてたじゃないか
少しバックして発進する本来これがあたりまえだったはず

ルームミラーで見て後続車が真後ろにぴったりくっついていると感じても
試しに車を降りて確かめてみれば
けっこう距離が開いていることに気づく
本当にピッタリ付けられている時は後ろの車のフロントが見えないくらいだよ
逆にそこまで車両感覚のあるヤツは皆無
いたとしてもかなりの手練れだから
まずそういうムチャはしない

つまり自分自身にビビっているんだよ
慣れないうちはサイドブレーキ使うのが一番かもね

昔やったなぁｗ
後ろのDQNがベタベタにひっつけてたから青信号になってからわざわざ降りて歩いて間隔を確認した。
そしたらそのDQNが「はよ行けｺﾞﾙｧ」してくるから、これもわざわざ説明しに行ったわ。

「ボクまだ免許取りたてでして・・・車がマニュアルでして・・・
間隔がすごく狭く感じまして・・・下がってぶつけるといけないから・・・本当にすみません・・・」

とか言いながら右フェンダーの前で進路妨害しながらさらに後ろの車に、
「すいませーーん！先に行ってくださーーい！！」って叫んだらDQNキレた。

>>465
続きをKWSK

キレたDQNってスグ人を刺すからな気をつけろ

>>461
ブレーキ踏んだ状態のまま1度踵でアクセル煽ってから発進してみたら？

>>468
それならサイド引いてやるのと大差ないでしょ
用は半クラの位置さえ覚えれば極端に下がる事はない

後ろとの距離を神経質に気にして
「このくらいの見え方なら少々下がってもオッケーだからサイト゜使わずにいけるな、ﾖｼﾖｼ」
みたいにイッチイチ意識するのもバカバカしいよね。

>>452
俺は免許取立ての頃、坂道で少しでも不安だと思ったら
サイドに手かけて備えてたよ。
やばいと思ったらサイドかける感じ。

暫く続けてればサイドに手を掛け忘れることが増えて来ると思うよ。

免許取って８年、数回だけ親のワゴンR（ｵｰﾄﾏ）を運転したことあるだけ。
しかもここ４年まったく運転してない状態。
こんな状態なのにMT車を買ってしまいました…
納車まで１ヶ月あるので教習所へ一日だけの練習受けに行こうと思ってます
が、教習所でまったく運転できなかったら免許の資格とかどうなってしまうのでしょうか？

免許は、別にどうもならないから、
まったく運転できなかったと思ったら、また講習受けに行けよ。それだけの話だ。

>>472
何買ったの？

タクシー死ね

自信満々に坂道発進を決めようとするときに限って
ギアがニュートラルだったりする。

>>472
俺も似たような感じで最近MT買っちゃったけど、すぐに体が思い出すよ
教習所でそれなりに乗ってたわけだし、講習に行くならなおのこと安心だ。
一緒にリハビリ頑張ろうw

免許取りたての時に毎日練習に付き合ってくれたMT乗りのバアちゃんありがとう。
MTの技術はバアちゃんの形見だと思って大事にするよ。

週末ぐらいしか車に乗らなくて、たまに1時間ぐらいドライブに行くのですが、長い距離を走っていると変にギアが硬くなります。
あまりにも硬すぎて、5に入れるつもりが3になったりします。
これは自分の運転が下手で、ミッションに負担をかけてしまっているからでしょうか？

>461
お奨め練習スポット
>146ででてた「のぞき坂」
http://jp.youtube.com/watch?v=Li6BO7M1Wco

>>478
とりあえず修理に出したほうがいい。
自覚がないぐらいなら運転が原因じゃないかもね。
俺なんて1速でガリガリ何回もやってるけど壊れないし。

夜勤明けとか微妙にリズムおかしい
クラッチ繋いでからギヤ入れようとしてﾁｭｲｰﾝｯ☆って言わしたりする
ギヤが削れていきそうだ…

一速からギアが抜けなくなるって現象、変？

ピュッと加速しないといけないとき(止まれのある合流とか)で、一速のまま4000回転くらいまで引っ張ったら、クラッチ踏んでもシフトが固い。
クラッチ踏まずに無理やりギアを抜こうとした時みたいな手応えがある。
他のギアは特に問題ない。

どこか壊れてる？

それは、クラッチの切れが悪いんじゃないだろうか。

山道などの長く続く上り坂下り坂では基本2速で走るんでしょうか？

自分が運転しやすいな〜と思えるギアで走る。

>>485
ゴメンなさい
燃費重視の走り方だとどうするのかな？ってことです
聞きたいこと書かずに書き込んでしまいましたorz

そのときの状況にもよる

燃費かぁ。
下りは燃料カットの利く回転数になるギアに入れたら良いね。
無理に高回転する必要は無い。まあ、エンブレがもっと
欲しければ回すことになるが。
登りは難しいね。NAなら負圧計付けて、負圧で走れる内で最も高いギアで登れば
良いんだろうけど、、、俺の知識ではまっとうなアドバイス出来ない。ごめん。

>>484
勾配やカーブの構成によるけど
当然、車自体の性能にもよる

上り
回転落ちてきたら下のギヤに入れる。落ちきってしまう前に。
慣れてくると、「これっくらいかな〜」で準備できるようになる。

下り
２速じゃエンジンブレーキ効きすぎじゃね？

燃費気にするならタイヤの空気圧を高めにするのが最も効果的だと思う
下りは何速でも同じだろ
アクセルオフでもアイドリング分の燃料は放出しているし
上りはスピードに乗れるスムーズな走りを心がけりゃ
必然と適正ギアとアクセル開度は決まる

４速で走ってて、交差点が近づいてきたらブレーキ踏みますよね
こんとき減速してからギアを４速から一気に１速にするんだったのか
ブレーキ踏まずに４→１へいきなりギア落として減速するのかどっちでしたっけ？
ヤバい忘れてしまった…

>>490
燃料カットという言葉を知っているかい？
エンブレ中は基本的に燃料カットしてるが

>>491
速度によるが普通4>1は入らない
停車するなら停車してから１に入れなおせばいい
停車しないなら加速する前に２速なり３速なりに入れなおす
MTの仕組みを勉強してみろ

>>491
味噌汁飲んでからご飯食べるんでしたっけか？
ご飯食べてから味噌汁飲んでもいいんでしたっけ？

ぐらい愚鈍な質問だと思うぞ。

>>491
減速中はニュートラル、そのまま止まるんならブレーキ。
しかし止まる前に信号青になって止まらずにすむ場合は、そん時の速度に応じて2速とか3速に入れてつなげばいいんじゃないの。

減速にはエンジンブレーキを使いましょう

>>494
> 減速中はニュートラル

おいwwwww

いや、もちろんぎりぎりまでは４速入れておるが、その後はニュートラルで多少は進んでません？
ありゃりゃ、わしだけかしらん

>>494氏はあまりに燃費を気にしすぎてるせいで、ブレーキだけで止まる事を繰り返し、ブレーキパッドがすぐなくなるパターンですね

>>497
それがフツ〜だと思うよ。

そうだろー
なんかみんな難しく考えすぎでしょう
エンストしそうになったらニュートラル、止まりたけりゃブレーキ。
そんだけで充分エンスト減るにー。

>>500そのニュートラルはもしかしてギアをNに入れるのではなく
クラッチを踏むと言うことですか？

「ギアをニュートラルに入れる」という意味がわかりませんが、ワシとしては、ニュートラルとはレバーがニュートラルの状態と言う意味ですが。
当然クラッチ踏んでレバー５速からはずし、そんでクラッチ放すわねえ、そうなればレバーは自然とニュートラルの状態になりますわ。
？？書いてくとわかりにくいなー　何か自分おかしいこと言っておるのかなあ

エンジンブレーキってどこ踏めばいいの？

>>502はおかしい

どこもふみません　車が勝手にやってくれます

>>494は減速中と書いてあって
停止する時とは書いてないわけだが･･･

>>505
さては、νタイプだな？

ｖタイプって何だ？

>>508
ν：ニューだよ、ニュー！

>>491
先にブレーキで減速、その後にシフトチェンジでおｋ

>>502
減速→停止→再発進の一連のプロセスを、全て書き出してみてくれ
ダブルクラッチの話をしてるの？

エンジンブレーキはついているが排気ブレーキがオレのにはついてないぜ

わし全然自動車用語わからんわ。ニューって何かしらん。
まあいいや。プロセスですね。
5速で走行中　→　だいぶ先の信号赤　→　ブレーキで減速　→　5速きつくなりだす
→　ギア外す（ニュートラル、まだ止まっとらん）　→　ＡかＢへすすむ
Ａ　そのまま前の車止まるんならブレーキで停止。　→　信号青　→　前車に続き、1速発進
Ｂ　止まる前に信号青　→　前の車スピードアップ　→　そん時のマイ車の速さに応じて、２速か３速につなぎ、そのまま前進
　
以上。
ダブルクラッチなんて言葉も、２０年ほど前の車校では習ったのか覚えないなあ。

話が複雑で難し過ぎる…ちょっと待ってください！
信号で停止中ってギアはニュートラルにしてブレーキだけを踏む状態
が正しいポジションでしたっけ？
自分の記憶では信号停止中は１速のままクラッチとブレーキの両方を踏んだまま待機、と勘違いしてた…

Nに入れてサイド引いて両足リラックス

>>512
そんな感じでいいと思うけど。
俺のは5速使うときは80km/h以上のときだから制動中に4や3でエンブレ使う余裕はあるかな。
>>513
ブレーキは踏んでた方がいいが他は何が正しいとかないからご自由に。
ただクラッチ踏んで青に変わるの待ってるのは疲れないかな。

>>513
おー、それなら車校で習ったの覚えとるぞ。あなたのが正しい。しかし本当にみんなやってんの？　だって停車中大変じゃん。もしうかうかしてクラッチ浮いてきたら、エンストしてボアンと前に跳ね上がらんかね。
わしは免許取ったその日にやめたなあ。隣に乗せたおやじに「何やっとるだニュートラルでええが。」といわれ。

なるほど…参考になります。

信号待ちのときにギア入れてクラッチ踏んでるのが正しいのか?
俺はそうは習わなかった気がするけど、実質やるほどの意味はないと思うが。

そうだね、左足が疲れるだけだからね。

MT路上教習中、勝手に信号停車でN(ブレーキはフットのみ)にしていたら、ある教官からその方が良いと言われたことはあった。
先頭で止まっている仮定で後ろから突っ込まれた時にエンストしてブレーキサーボを失うより可能性としてはまとも・・・という説明。

信号がすぐ変わりそうなら１速
赤になったばかりならＮ

そうそう
交差側の信号が黄色になってからローに入れて
スタートの待機すればいい

そうか車校の先生もいろいろ言うことが違うのだな。

しかしこのスレって神だなぁ。こんなこと他で聞いたらｵｶｼｲ人と思われちゃうよ。

Newトラルの「トラル」って何？
ひょっとしてNewと「ラル」なのかな。

まあみんなＭＴ乗りを大事にしたいと思っているんでないかな。わしゃ少々我流であまり参考にはならんかもしれんけどな。
ＭＴ車はそんなに面倒な乗り物ではないよ。がんばって慣れてくだされ。

アリストテレスが「アリス」と「テレス」なんていうキャラクターだと思ってた時期が俺にもありました。
でもそういうキャラってNHKの教育番組であったような…

>>527
ttp://jp.youtube.com/watch?v=yfI-tfD6TzM
4;10あたり

>>525
綴りは「neutral」だよ。次は頑張ろう。

後続車がいるときの坂道発進はほとんどエンストして
後続車がいないときはエンストせずスムーズに発進できます



後ろを気にしすぎですね…

>>528
クソ懐かしいなおい

今日ふと気付いたら勝手にギア変わっててびっくりした。
別にボーっと運転してた訳ではないんだけど。
無意識でギアチェンジ出来るようになってちょっと嬉しいが、
慣れからくる油断が怖い。

今のマニュアル車って、クラッチを踏んでいないとエンジンが掛からないんだな。
事故防止にはいいんだろうけど、エンジンが掛からない時にセルモーターで動かすとか、
押し掛けもできないのか。

>>533
踏み切り内でエンストしたときだよね
なんとかエンジン掛けて回避しようとかセルモーターの動力で脱出しようと思うより
素早く近くにある非常ボタンを見つけて押してあげて
それで死ななくていい人もでるかもしれんし

押し掛けができないという勘違い、なかなか絶滅しないな。
押し掛けをやったことがない人ばかりだからかな。

>>533
セルモータが回らないだけで、燃料系・点火系は
生きてるから押しがけは出来るよ。
(全ての車種を確認した訳じゃないけどね)

ギア入れてクラッチ繋いだセルモータでの
移動は駄目だけど･･･

バックギアに入れて後ろに動かしての押しがけって出来る？
以前やってみたら、いくらやってもエンジンかからなくて
諦めたことがあったんだけど・・・。


昔乗ってたダットラ４駆は手動でクラッチのスイッチを解除することが出来た。
１回使うとリセットされる。
クラッチのオイルが抜けてしまったことがあって、そのスイッチのおかげで
車を動かすことが出来て助かったよ。

>>512
完全に停止する前に、ニュートラルの状態でクラッチ繋いでしまうのか・・・
それってたぶん異端だと思うんだけどどうだろう、他の人の意見が聞きたい

>>521
同意

>>529
次は頑張ろう。

しかし実際踏切内でエンジンかからなくなるとか運悪すぎだよな
助かったとしてもその後長生きできる気がしない

踏切内でエンストするってどんな状況？
１・踏切の先が渋滞してるのに、踏切に進入して立ち往生。発進しようとしてエンスト
２・踏切内で１→２速しようとしてエンスト
このくらい？

>>537
軽トラでならバック押しがけ成功したよ。車体が軽いから、押す人は一人で十分だった。

ドライバーのミスで2はないだろ

>>542
教習所で踏切渡る時１速固定で、って言われてたんで…そういうのあるのかなーと。

>>533
クラッチを踏まないと動作しないのは、セルモーターであって、
セルが故障してるときにする押し掛けをするには、何の問題もない。
つか、それで掛からないってんなら、クラッチ切ってる時しかエンジン動かないだろ。

>>538
ニュートラルの状態でクラッチ繋いだらまずいことでもあるの？

信号停止する時に事前にニュートラルにしてそれからブレーキで止まる
楽だからみんなやってると思うんだけどなぁ･･･

>>537
原理的には出来るはずだけど
大抵の車で、バックギアはローより
減速比が大きいから成功率が低いのでは？

押し掛けする時、ローだとクラッチ繋いだら一瞬で
止まっちゃってクランクシャフトを充分に
回せなかったりした時なんかに、セカンドにして
勢いつけたら何とかエンジン掛かったりするよね。

ローより重いバックギアでの押し掛けは、最初から
かなり条件が不利なんじゃないのかな。

>>541 さんのように、軽い車なら押す力の要求レベルが
下がるから、バック押し掛けの成功率は上がるような気がする。
あと >>541 さんの軽トラがFRだったとしたら
それも成功の一因だと思うよ。

やっぱり踏切は変速してはいけないのですか？
一速のままだと、小さな段差の振動でもアクセルの踏み具合が変わってぐらんぐらんと揺れてしまいます。
三速まで上げた方が、スムーズに踏み切りを通過できるような気がします。

乗り込んでエンジンかける手順
停車、駐車の手順
降りる手順

これすら忘れてしまった
教習所ではよく降りようと思いRに入れてクラッチとブレーキ放したら急発進したな
卒業試験の縦列の時もやらかしたのに何故か合格
エンジンかけたままだったのが悪いんだと思うけど、こういうこと起こりうるんなら全部Nでいいじゃんって思った

>>546
「みんな」とか書いてるが少なくともオレはやらないし
そう言う楽の仕方はあまり感心しないな。

>>538氏の運転では、きっと「完全に停止する前にニュートラル」と言う状況をつくらないのだな。
すげー、止まる前は遅かれ早かれニュートラルにしてしまうワシでは、ちょっとイメージつかない。
そういう運転の方が模範的なのかもしれないね。
ところで踏切では、ワシはもち２速に入れるぞ。それも車校で「１速で」と習ったが、だって１速のが車不安定じゃん。１速→２速でエンストなんかそうそうせんよ。

>>551
1速でってのは、踏切内でシフトチェンジすんなってことだから、通過前に2速に入れてれば、別に問題ないと思う。
けど、1速で不安定とか、どんだけアクセルワークへたくそだよ。

げっ、そうきたか・・・
とゆうかワシは１速きらいなので、すぐ２速にしてしまふ。１速だとアクセルの踏み具合に超忠実に車がよたりませんか？あれが疲れる。
２速発進はキツイのでやらんけどね。

よたるのはアクセル操作が荒いから

>>547
そうするとスイスポはローよりバックの方が押し掛けしやすいと言うことだなｗ

>>554
わちゃっ！　ふむ、しかしそうかもしれませんな…。
皆さん１速で結構長く走っておるの？　？文へんかな、２速に入れるタイミングってどんくらい？のがいいかな。
　

>>556
状況により様々。1速で延々と走る状況もある。
先ほど行ってきたお寺の駐車場は
途中で離合出来ない曲がりくねった急坂路の先だった。
1速でスムーズな加減速出来る様になると楽しいぞ。

1速でのコントロール
これこそATではできないMTの醍醐味

>>553
これがホントの一速飛び　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんってねｗ

坂道で駐車する時はギア入れますよね？
１とRってどっちがどっちっだっけ？

>>558
さすがに醍醐味は言い過ぎじゃねーか

>>559
氏んじゃえ♪

上り坂の時が１、下りがＲ
輪止めもしとくと良い

縁石があるときは、上りでは右いっぱい、下りでは左いっぱいにハンドルをきっておくと良い。
万が一動き出しても縁石に当たって止まる。

>>562 >>563
ありがとう！

>>553

バスの運ちゃんでもたまに１速のアクセルが荒くて
アクセルオフのたびに乗客全員の頭をカックンさせてくれる
やつがおるな。
そういう人はたいがい発進加速以外ではエンジンがカリカリ言うくらいの高いギアをわざと選ぶ傾向にあるね。

１速の操作感は好きだけど最初のﾌｫｰﾝｯ!!って高い音が
あんま好きくないんだよな

ﾌｫｵｵｵｵｵｵｵｰｯ!!!

カリカリはいわん程度には自制するが、自分もやはり高めのギアを選ぶなあ。
1号線とか長く走っとると、燃費が結構違ってくるんだわ

ぬこ好きなので「カリカリ」に反応してまう・・・

誤解されやすいことなんだけど、高いギアえらべば必ず燃費良くなるかというとそうでもないんだよネ。
信号の多い区間の街乗りだとあえてシフトアップを控えたほうが燃費よくなるゾ。マヂで。
ギア上げて次の瞬間赤信号発見でブレーキング+ニュートラル空送、とかやってるとテキメンで燃費落ちるからな。

信号のない田舎国道を50-60キロでのんびりなんてときも、
５速よりも４速の方が燃費良かったりするゾ。意外と。
車種にもよるから実際に試してみるのが一番だね。

噴射量調整が入るからな。

＞噴射量調整
・・・またまたむつかしい自動車用語・・・

噴射量など膣内でぶちまけてやれ
自己責任で

直噴だな

>>570
すまん、なんでその状況でNにするのか分からん。

俺の場合は基本的に欲しい加速に合わせてギアを選んでいる。
流れに乗ったら50km/h以上なら5速にしている。
で赤信号を発見したらまずアクセルオフ。
減速が足りない場合はブレーキ。
回転数が落ちすぎたらギアを落とす。
Nは最後に止まるちょい前。

5速じゃエンブレきかんだろ。信号かわったら即4速いれて、フットブレーキと併用だな。

前から気になってたが、珍妙な停止の仕方をやってるヤシが多いな。止まるのに段階的にシフトダウンしていくの？
4速走行→エンブレ→フット1回目→ノッキング手前→クラッチ切る→フット2回目で停止、だろＪＫ。まあ、ポンピングの回数は好きずきで。
すぐに青になりそうとかなら、低ギアで惰力走行ってのもありだけどさ。

ブレーキは1回でビタッと止まる。
ATのりのダラダラブレーキは何とか汁。せめて停止線で止まれ。

MTのほうが1速とかでダラダラ進んでいくイメージがあるのだが

トラックはそれあるなｗ

>>576
段階的にシフトダウンは低速の方がエンブレが強いからだ

信号待ち減速で5速はないだろ
4速か3速だな

一旦止まってからダラダラ前に詰めるATが欝陶しい
あれは何なの？

おまえが車間詰めすぎなんじゃね？

>>578
それはトラックやバスやタクシーなど
荷(客)に配慮する必要のあるMT車だけだろ。

>>583
車間距離は空けてるし、避けられる程キモくないよ
後ろもいつの間にか距離が縮まってる時あるし
つられて進んじゃうのがすごく悔しい

>>580
理屈はわかるけど、少々面倒くさそうだねえ

面倒なのかw
俺はシフトチェンジが楽しくてMT一筋なんだが

>>586
ブリッピングをスカッと決められるようになったら、気持ち良くて面倒とか思わなくなる。

妹を隣に乗せてブリッピングの説明したら、「下痢ウンチの現在進行形みたいな名前だねぇ」
現在妹中学生。英語の気になるお年頃。

ブリッピングの時タコメータ見てる？
俺のタコメータないから音で頑張ってるんだが。
後付しようかなァ……。あると楽しそう。

>>578
トラックとかでかい車体が一旦停止してしまうと発進するのに燃料食うから
止まらないようにだらだら進行してる。

>>589
タコメーターあっても参考にならなかったよ俺の場合。
繋げる瞬間は結局感覚に頼るところが大きいし、前方不注意にならないｗ

>>582
車両感覚の無いヘタレが乗るAT車のクリープ馬鹿だわ、それw

>>591
たまにいるいる

マジウザい
あんまり酷かったらホーン鳴らす

>>588
信号停止でブリッピング？
馬鹿じゃねえのｗ

たまに後ろいない時とかは
最後ブレーキかけずにクラッチ切って転がって
カーリングごっこしてる

後ろいないときは
青になるまで遠くからＮにいれて慣性走行だろ

信号に競艇場にある大時計みたいのがあれとおもしろい

事故多発の予感

工事中で片側交互通行になってる山岳路では見かけるけどね
大時計じゃなくカウントダウン表示だが

今朝のニュースで、韓国のバス会社でガソリンケチケチ運転を売りにしておる会社取り上げておったなあ。
幹線道路を制限速度切るノロ運転で、後ろからバンバンぬかされとった　客には好評だそうだ　のんびり昼寝しているからいい、と。
普段はやれんが、自分もそういうのが理想ー　なるべく止まりたくないー　Ｎで慣性走行しまくりたいぞー

>>594
可愛いなww

>>599
実際、遅すぎるとむしろ燃費はよくないをじゃないか？

周りをイライラさせるのは論外だよなぁ
それ社会全体で見たら明らかにマイナスの効果じゃないか？
山道とかで遅い車がたった１０秒横に避けるってことをしないだけで、
みんなの合計何時間が無駄になっていることか
アホは自分の感情や損得だけで全体が分かってないんだろ
つまり韓国は、

そんなにのろのろがいいなら馬車にでもしたらどうか

>>603
エサ代の方が高くつくんじゃね？

馬車といえばペリーヌ物語だな

馬車といえば明日のナージャだな

>>545
ちゃんと操作してればまずいことはないけど、
停止のときにニュートラルのつもりでギア入ってたらエンストするよ
俺は、停止の直前には必ずクラッチ踏むのが完全に癖になってるから、
たまたまニュートラルで停止するときでも最後クラッチ切っちゃうくらいだし

だからたまにATに乗ると、右足で丁寧にブレーキ踏んで停止する直前に、
うっかり左足で同じペダルを踏み込んで、ガックン急停車しちゃうｗ
あのデカいブレーキペダル、マジうぜぇｗ

>>548
俺も、自分の車の1速がローギアードだから、踏切通過中に2速に入れちゃうよ
でも軽トラとか特殊な車じゃない限り、3速はやりすぎだと思う（ちゃんと一時停止してたらね）

>>556
ある程度まで回すと、普通のシフトアップでも気持ちよく繋がるタイミングが見つかるよ
1速が苦手で、すぐシフトアップしちゃう人も多いみたいだけど

>>576
エンブレ効かせるためにギア一つ落とすのは普通だけど、それ以上は自己満足だろうね
ていうかポンピングって、そんな終盤にも一度ブレーキ離しちゃうわけ？

止まった時のガックンを軽減するために、止まる直前にブレーキをゆるめるな。

MTでやる究極のカックンブレーキ
同乗者のマックシェークずり飛ばぜ

カックンはATの方がなりやすいだろうね。
なんせ停止線で止まろうとしても前に行こうとするから強く踏んでカックン。
まあそうならないようにとズルズル横断歩道前まで行ってるけどね。

連投スマソ。俺じゃなくて街で見ているということね。

かっくんブレーキはAT、MT関係ないと思う

かっくんｻｲｺｰ
でもカックンギアチェンジはMTだけだろ
ショボイATはゴンックンって感じだし

>>612
そだね。
この前見かけた、オバさんとゆーかお婆ちゃん運転の軽が酷かった。
後ろから見てたら、止まるたんびに「ガックン」。横のお父ちゃんがカワイソウだった。
オレなら酔うな、ありゃ。

>>613
昔、先代マーチ1000ｃｃのATを会社で使ってて時々乗ったけど、
シフトアップされる度に背中をド突かれる様な変速ショックだった。
整備の問題もあるけど、二度と乗りたくないと思った。
同じ先代マーチの1300ｃｃはそうでも無かったのにな。

>>612
カックンとまではいかなくてもAT、MT関係はあるんだな
ATはクリープ現象でタイヤが回ろうとするから
丁寧にブレーキをかけていっても止まる瞬間に
少し強くブレーキをかけなければならない。

MTは時速1キロくらいまで減速したあと
ブレーキをリリースすればGを感じることなく停止する。
この差は無視できない。

>>615
頭の悪さ全開だなｗ

>>576って釣りでしょ？

>>617
どう釣りなんだ？
教科書的な当たり前の停止の手順だよ。

>>616
空気読めないいわゆるおまえってKY
マジ全てクソだろ
大丈夫か？

>>615
どんだけ強いクリープだよ
そもそもMTで時速1kmまでブレーキかけたらエンストしようとして
かっくんの非じゃねー振動だと思うが
運転が下手

>>614
1LのATのマーチは凄いよね。
変速ショックも凄いし、加速も凄いし、燃費も凄いｗ

この場合、問題になるのは以下だ。
「ごくゼロに近いブレーキ力を細かく制御するのと、
それなりの大きさのブレーキ力を細かく制御するのとどちらが楽か」
だ。
「細かく制御する」の細かさはどちらも同じ。

なぜなら、
・10の力で加速しようとするものを、11の力で停止させる
・00の力で加速しようとするものを、01の力で停止させる
のは同じ停止のし方をするからだ。

MTでショックなくす方向で止まろうと思ったら、それこそ停止する寸前は空走状態になるね
クラッチを切りつつフットブレーキを緩めると、駆動伝達は失われているので自然に停車する
ATはクリープがあるので、フットブレーキ緩めるとまた進みだすわけだがｗ

>>618
いちいちブレーキ離してシフトダウンしてまたブレーキ踏んでってとこ
教習所ではそんな止まり方習わなかったよ

そもそもポンピングブレーキの意図ってなんなの？
後続車にブレーキ踏むよってことを知らせるためならそのまま踏みっぱでブレーキランプ点灯させときゃいいし、
ロックさせないためだとしてもわざわざペダルを離す必要はないと思うんだけど？

> そもそもポンピングブレーキの意図ってなんなの？

目の前でチカチカさせた方が、より目につく
そんだけのことだ。

後続車が絶対にわき見運転をしない優良ドライバーばかりだと信じるなら、別にやる必要はない。

ＡＴライクに少しはブレーキランプ点灯させなきゃ危ないからな
限定が多いこんな世の中じゃ・・

じゃあ踏み始めにチカチカさせればいいんじゃない？
>>576はクラッチ踏むタイミングとかと関係あるような書き方だけど

>>627
オレが習ったのは、

何でそんなに必死になってるんだ・・・

>>627
ｗ
すまん

オレが習ったのは、
・ブレーキは、利き始めないくらい浅くペダルを数回踏んでランプ点滅させ、
　その後普通にブレーキを踏み続けて減速、停止。
・クラッチは、ノッキング手前まで維持（エンブレのため）した後に切る。

こんだけ。

>>627
組み合わせにもよりけりだが、エンジンブレーキかけると、てきめんに速度が落ちていくからな。
でも、その減速の間はブレーキランプは点いてない。フットブレーキを踏んでないから当然だが。

実際にエンジンブレーキだけで停車寸前までもっていくとどういう挙動になるかは、自分の車で検証してみるのが手っ取り早い。

…MTばっかだった頃ならともかく、今じゃあんまりお勧めはできないかもしれないなｗ

>>625
あれな、却って意図が伝わりにくいからやめたほうがいいと思うぞ。
パカパカブレーキの危険野郎と区別つかないし。
俺は俺でエンブレ多様の危険野郎だが。
もっとも、プリウスでもそういう減速をする人が多いので大丈夫だろう。

MT最近乗り始めたんだけれど、質問
ギアを入れた状態からNに戻す時ってクラッチ踏んだほうがいいのか？
面倒でクラッチ踏まずにNにスコッと戻すことが多いんだけど

>>632
おっけい、俺も普段はエンブレ上等野郎だから実際は大したこと言えねーｗｗｗｗ

実際、こういうのは地方色豊かなんだよな。
だからこそ、知識として知っておいても無駄じゃないとは思うんだ。

>>633
ずっとやってるとギヤ抜けの原因になるから懐に余裕がないならやめとけ

>>635
ありがとうございます
やめときます

最近ある国産のオープンカーに乗り始めた。シフトチェンジ時には毎回ショックが出てへこみ気味。

今日先輩のあるスポーティセダンを運転させてもらった。多少ラフに操作してもほぼノーショックだった。

車によって、クラッチとかがシビアだったりするんですかね？

乗り始めって・・・当たりの付いてないクラッチと
すり減ったクラッチではそりゃ違うに決まってる。

もちろん操作の仕方とかでも変わるけどさー

>>637
回転合わせられるようになれば、シフトショックゼロ。

>>637
君は他人の車をラフに運転するのかい？
やっぱりオープンカーのりはDQNなのかな〜ww

>>624
元レスをよーく読んでごらん。
君勘違いしてるだけだから。

>>640
オープン海苔は丁寧な運転をすると思う。
荒っぽいことをした時、屋根開けてたら気まずいから。

ソースは俺。

>>637
S2kとかならクラッチ重いんじゃないかな？

マニュアル車に慣れてきたので、ようやく二速発進をやめて、一速でスムーズに発進できるようになりました。
一速はあわてないでゆっくり進めばいいんですね。オートマチック車みたいに急に発進しようとするから無理がでます。
一速の下にELというギアがあります。普段は使わないものらしいですが、今度は使ってみます。

新品のクラッチだからなじんでないんだろ
俺も最初なんか違和感あったけどその内馴染むとともに操作する人間もなれてくる

坂道発進は未だ慣れない初心者だ俺も

>>641
確かに違うけど、
>>624はクラッチ切るときにわざわざブレーキを離すって点が気になってるんでしょ

ああ、違うな
そもそものポンピングブレーキの無用さに疑問を持ってるんだな

ATじゃあるまいし、ブレーキは２〜３回にわけて踏むのは常識。それぞれの行為に意味がある。
なにもポンピング＝パカパカってことじゃない。
理解できないなら教習からやり直したら？

>>647
普通に走る限りそんな必要は感じないが、スピード出てる時や冬のアイスバーンでは必要でしょ。

>>648
その常識何の意味があんの？
制動距離伸びるじゃん

>>649
ついでに乗るけど、ポンピングよりABSに任せたほうがいい
素人のロック対策よりよっぽど頭いいよ

一般道でABS効かせるまでブレーキ踏むなんてアホだろ

>>630
＞フット1回目→ry→フット2回目

って書いてあったから、その間に明確な空白区間があるのかとｵﾓﾀﾖｗ
そのレスの通りの手順なら、何の疑問もないや

>>632
＞あれな、却って意図が伝わりにくいからやめたほうがいいと思うぞ。
＞パカパカブレーキの危険野郎と区別つかないし

むしろ後続車に車間距離を空けさせるのが目的だから、それでおｋ
俺は、後続車が近いときにだけ使ったりする

＞俺は俺でエンブレ多様の危険野郎だが。
＞もっとも、プリウスでもそういう減速をする人が多いので大丈夫だろう。

なんでそこで「だろう運転」なんだよ
プリウスに流れを乱す迷惑車両が多いこと、気付いてないの？
2ch脳なのかな・・・

ポンピングブレーキはドラムブレーキが主流の頃の必須テクニックで今はそれ程必要はない。
必要な場面は
急な長い下り坂でブレーキを多用する場合。
高速道路などで巡航速度から急減速または停止する場合。
など。
低μ路などはABSに任せた方がよいが、サーキットやダートで
そこそこのタイムを出せるレベルならABSが無い方がよい。

今はエンブレ、ハザードだからな

二点のコメント。

１．
>>576　のレスでは判りにくいが、ブレーキのポンピングとクラッチ操作は別のシーケンスじゃなかろうか？
つまり、
エンブレ利かる→ノッキング始めるころにクラッチ切る
ブレーキを複数回に分けて踏むがそれぞれのタイミングは指定しない（>ポンピングの回数は好きずきで）
なだけだろう。

２．
ABS搭載車なら、ポンピングブレーキはブレーキランプを点滅させるためにするだけだろう。
ABSに任せるとかは通常の道路なら（雪道や砂利道などでは別）考慮すらしないでOKでは？

>>654
んーフェードで抜けた時は踏み踏みするけどね
ってか、此処は初心者スレではないのん？

前のってた二個前のATワゴンＲは雨の日とか何かやたらとABS作動早かったぞ？
全然ヨユーのつもりで曲がり角近くでちょいキツメに踏んだら
ﾀﾞｯﾀﾞｯﾀﾞｯってブレーキ切りやがって大人なのに普通に泣いたもの
今のは作動したことないけど

>>658
まぁ、状況によって（クルマちゃんの判断によって）動作タイミングは変わるな。
高速道路で100km/h走行時に、渋滞とか急な割り込みで踏む場合、
たいした減速度でもないのに聞く時もある。

>>659
いやいや、作動タイミングはいつでもどこでも「ロックしたら」だろ？

>>653
意図は分かったが、だろう運転って何だか解ってるのか？
俺はMT乗りであってプリウスとは何の関係もない上に、
プリウスに乗っていれば危険ドライバーであるかのように…
相関がほぼゼロのものを辿って俺を迷惑車両にするなよ。

>>661
だろう運転に関しては同意。
最近、文面に「だろう」が出るだけで、だろう運転すんな！！（｀´）っていうやつ増えてるからな。

>>645
＞新品のクラッチだからなじんでないんだろ

これは大きいよね。
俺が免許取ってるとき、教習車がいきなり全車新車に変わったんだけど（LPG仕様ランティスセダン→ガソリン最終型ファミリアセダン）
新車に変わってから数日は俺に限らず、至る所でみんなエンスト地獄ｗ

まあ、エンスト地獄になったのは、新品クラッチで繋がりがシビアだったのと、
教習生ということで車の違いに対応出来るだけのスキルがなかったのも大きいんだろうけど。

オドが300km越えたあたりで明らかに乗りやすくなったのが教習生の俺でも分かった。

>>663
日常でも新車乗り換えなんてそうそうするもんでもないから、考えようによっちゃ贅沢な経験ではあるｗ

ダーローｗｗｗ

>>663
それすごくわかるな。オレもある日急にクラッチ操作がしやすくなった。

ＭＴは久しぶりかつ新車だったもんだから、オレってこんなに下手くそ
だったっけか？と凹んだもんだ。

新車のクラッチに当たりをつけていく作業は新車海苔に与えられた特権
裏山鹿〜

>>667
免許取得以来初MTに新車を買ってしまった俺orz
変なあたりが付いてるかな。

>>667
前にも書いたけど、初心者マークつけてて初めての車が新車MTな俺は…(´･ω･｀)
よほど変な癖が付くのかなぁ。

元々、かなり手前で繋がる(が、半クラは普通に奥から始まる)車だけど。

クラッチなんて交換しちまえばええねん

車なんて交換しちまえばええねん

>>670
所詮消耗品(´･ω･｀)

>>671
よくないぞｗ

>>663
新車だったら
新車だ！！MTだ！！クラッチ減ってねー！！
って思うから良いけど、

おれが自動車学校通ってたときはクラッチ交換したばかりのボロ車に乗って発進時に３回エンストしたぞ！
いつも乗ってた教習者がクラッチ減りまくりだったからなんだと言い訳しておく。



まぁ、（４段階あった頃の）１段階のはじめの方だったから下手だったんだろうけどｗ

>>673
クラッチ新品だとドカンと繋がらない？
俺の車も新車のときは半クラが難しかった。
慣れもあるといえばそれまでだけど、9400km走った今ではかなりマイルドに繋がる。
たまに運転する友人も言うから間違いないと思う。まぁ滑ったりしてる訳じゃ無いけどね。

そして乗り始めて3ヶ月で1万キロ逝きそうな俺(´･ω･｀)

>>674
>>673だけど
どかんと繋がるから、古い車で低回転トルクがないと一発エンストだよｗ

俺の場合はとくに静かに発進して静かに止まるというのをその頃から心がけていたから、
アクセルの踏み込みが甘かったんだと思う。

>>675
なるほどー。
俺なんか教習車が2L-Tエンジンのコンフォートだったよ。
当然ながら今でも現役。
高速教習は3S-FEのATのコンフォートだったけどね。
高速の合流で2L-Tな車と同じ感覚で踏んでたら怒られたｗ

そして俺の今の車は1NZ-FEのMT車。
低回転トルクはそこそこかも。

>>676
1NZのMTは乗ったことあるけど、低回転からトルク溢れて乗りやすくてよかったよ。
免許取って以来、所有しているMT車が低回転スカスカなRB26の俺は非常に感動した。
止まりそうな速度で2速でもカクカクしない!街中は4速入れておけばオートマ感覚!坂道発進楽々。

高回転型エンジンをパワーバンド外さないようにMTを操るのも悪くはないけど（でも疲れる）、
低回転からトルクフルなMT車ってのも非常にありだと思った。
運転楽だし、かといってオートマみたいにつまらない訳でもない。

新車買って1000キロ超えてきた
クラッチは最初だけシビアだったけど直に気にならなくなったよ
当たりをつける作業って言ってもただ運転すればいいだけだし下手でも関係ﾅｽ

ならし運転の半分は
運転者が車になれる事だから

クラッチのアタリ具合など新車であろうが10分も乗れば馴れるだろ
自信がないとはいえどんだけ下手クソなんだよ

うんアタリとか馴らしとか、「頭で納得」してる内はまだまだだな。
体で覚えればおけ

だからこそ自信がないスレなのですよ

急に仕事で会社の年代物のＭＴ車に乗らなきゃいけなくなったんだが
免許取って１０年、ずっとＡＴ車だっただけに全く運転に自信がない
親戚の軽トラ借りて練習しようかとも思ったが事故っても怖いし
やっぱ教習所のほうが無難ですかね？

教習所がいいんじゃないの。
ペーパードライバー講習みたいなのをやってるとこでお願いすれば
教官つきで一時間分の講習料で教えてもらえるみたいだし。

君確かMTの免許持ってるから大丈夫だよねーって言われて、断りきれない>>683

ATを意識したギアレシオでもいいなと思う。
一速でクラッチは繋いでアイドリングで一般的なATのクリーピング速度になるように。
バックももっと減速比大きくてもいいと思う。
MTならではの走りの部分は2速以上でよしとする。

>>677
RB26乗りからしても1NZは低回転トルクある方なのか。
まぁ1NZは6300rpmまでしか回らないけどね…ｗ

>>686
無理。
ATはトルコンで発進トルク増やせるけど、MTはクラッチ減らさないと発進できなくなる

>>679
あなたにはこの金の座布団をあげましょう
つ金の座布団

>>683
10年の運転経験があるなら車両感覚もあるだろうし、クルマぶつけない自信ならあるだろう。
それだけでかなりアドバンテージあると思うけどね。
クルマぶつけるんじゃないかって緊張感でメロメロになるよりずっと、ＭＴシフトになれる余裕があるよ。

車なんて3年程度で乗り換えるんだから
クラッチの負担なんて気にするな。

普通に乗ってればたまにギーってしてても3年ぐらい余裕で持つ

そんなに気になるならミッション降ろして
クラッチ板を紙ヤスリで少しこすってやればいい

>>691
10年で乗り換えが普通だと思ってた俺は貧乏人ですかそうですか…

>>693
10年も乗ったらゴミじゃんｗ
新車買って次の車検で乗り換えの繰り返し
下取り価格も良いしこれ最強

>>694
新車乗ると車両保険かけたくなるし、
峠とかダートとかに使えないから満足度低め

>>694
なにそのトヨタ販売のカモ・・・

耐久消費財なんだから5〜10年は普通でしょ。

>>694
おいらは20年前の車乗っているが下取り50万、中古車市場で80〜120万。
下手なコンパクトカーよりも価値があるよ〜
っていうか最近の車の方がゴミみたいなのが多いじゃん。

>>697
ハチマルヒーローな車？

まぁ乗りたいって思ったら乗ってみる事をお勧めします。
俺もどうしてもMT乗りたなって買ったけど最初は全然運転できなくて車乗るのも嫌だったけど
いざMTからAT乗り換えると寂しくてしょうがない...

あれ？3年ごとに車買い換えるのは普通でしょ？
おまえらそんなに金持ってないのか？

リア厨はおひきとりください。寒い。

>>700
下取り価格を気にして車買うのが金持ちとは・・・

まぁ、価値観は人それぞれなんだからご自由に

>>700
中国車は車がボロイので3〜5年サイクルで買い換えてるんでしょ？
それ以上乗ると修理代が新車買うより高くなるから。
日本車は結構頑丈なので平均6〜7年なんですよ。
だから日本車の中古車はアジアで人気なのです。
お国に帰ったら自国の車と比べてみてね！

金持ち自慢がしたいんなら乗り換えないで複数台所有すればいいんじゃないかな。

なんでそんな奴がこのスレにいるのかはなはだ疑問ｗ
車に限らず、物に愛着を持っている人なら３年で乗り換えることはないと思うが．．．．
なんで基準が金のありなしになるんだ？

そんなこと言う奴はただの成り上がり者だけだろｊｋ

家なんて同車種同型車が
普段用、部品取り、予備と3台あるぜ勿論全部MT
母ちゃんがそろそろ切れそう

もう８０００キロ乗ってるけど
まだ１→２、２→３でガクガクしやがる・・・
クラッチ丁寧に繋いだら繋いだで失速してリズム悪いし
回してもガクガク、回さなくてもガクガクノロノロでもうだめだ

>>707
回転の落ち方を覚えないと。
クラッチ切ってから次にクラッチ繋ぐまでにどれだけ回転落とすか、ね。
回転合わせてりゃクラッチ繋ぐ時ポンと繋いでも全然ショック来ないよ。

貧乏人が釣れまくりだなｗ

トリップ8000kmというと、そろそろ新車の固さがコナれてきていい感じに扱える頃なんじゃないの。

峠やサーキットのようにレスポンスが安定するような中〜高回転なら、回転合わせで半クラ少な目で出来ると
思うけど、街中で低回転で回転が不安定なら、気持ち半クラで良いと思う。

>>697
同意。
以前よりはましになったが、最近の車は魅力感じられない車ばっか。
GC8や32〜34のGT-Rとかに大事に乗りたい。

貧乏人を釣るのに“車検が来たら換える”とか“下取りが高い”とか
露骨に貧乏くさいことを言っちゃダメだろうｗ

>>695
新車買ってフルカバーの車両保険掛けて、ライトチューンで峠とかで使い倒して、
3年くらいでボディガタガタになったらノーマルに戻して、内外装綺麗にして売り飛ばすというのも手。

峠で刺さったら車両保険で直すか、全損なら保険で新車に買い換える。
ダートも林道とかだったら車両出るんじゃない？ダートラ場だったら無理だけど。

いまどきの車のデザインは好きになれない。
そもそもATだらけだしw
60〜80年代の輸入車のデザインの方がセクシーだったりファニーだったりする。
普通に走る分には手入れさえ怠らなければ十分実用になる。

メーカーは古い車を淘汰し、デザイン似たり寄ったりの箱を買わせようとしてくる
いくらATの性能が上がろうが、機能が充実しようが今の車に魅力は感じられないな

まあ要するに、脳味噌が古過ぎて時代についていけないってことなんだよな。

直線基調デザインが好きな俺は我ながら古いと思う。
セリカXXとかガゼールとか好きだったなー……。

ってMT関係ないしｗ

だんだんスレ違いになってきてるな。

新車中古車、正しい悪いと頭でっかちになるより、自信がないのなら距離走って慣れる。
余裕があればいろんな車に乗ってみるって行動のが大事だろ。

白物家電やコンビニ傘みたいにただの道具として合理化するのを良しとするなら
今の車は時代の最先端なのだろう。
車を一種の工芸品とみるなら合理化に反するところが求められるのもうなずける。
スローフードがいいか、栄養食クッキーがいいかということだろう。

>>715
同意
モーターショーなんかで発表されてる新しいのなんかは
変に未来を意識したデザインで乗りたいとも思わん

そんなあなたにセンチュリー。
ATだけどｗ
あの車、未来もへったくれもないから、
逆にデザインが新鮮に感じる。

それならデボネアでしょう

いやプレジデントだろ

ｶﾞﾘｭﾝｶﾞﾘｭﾝ

ゆるーい坂道で発進するのにエンストしてしまうorz

>>726
エンストするのは回転数が足りない証拠
いつもより多めに回してやればうまく行くと思う

>>7に書いてあるような、初心者ほどアイドリングでクラッチをつなげようとする
ってパターンだと思うんだけど、

要は、アクセル踏みすぎてエンジンふかしすぎるのが怖いんだと思うんだよネ。


周りに人がいないスーパーの駐車場なんかで練習すればいいんだよ。
ニュートラルでアクセルちょい踏みで2200rpmまで上げてそこで保持して、
ちょっと力抜いて1800まで下げてそこで保持して、とか。
その辺が自在にできるようになれば、オドオドしながらアイドリング発進する悪癖から卒業できると思うヨ。

MTならでは軽くﾌﾞﾝﾌﾞﾝとアクセル煽ってやれ
ていうかアクセルワーク聞きにいっぺんサーキット行ってこいよ

サーキットって簡単にいけるもんなの？

>>726
アクセルが遅れるとエンストするし、速すぎると無意味に吹きあがる。
俺もへたっぴぃだから、まずブレーキ踏んだままアイドリング状態でクラッチをこっそり戻して半クラぎりぎりにしてからブレーキ放してアクセルオン＆クラッチミート。
クラッチには悪いと思うけど。

皆さんありがとうございます。
頭じゃわかってるけど中々難しいっすよね

>>731
緩い坂でも保険としてサイド引けよ
一人で乗ってるならｶｯｺ悪いも何もないだろ

スロコンつけてスポーツモードにしたら全くエンストしなくなった
でもたまにノーマルに戻すと酷いｗ

>>730
ミニサーキットならインターネットで定休日、貸切等になっていないか確認して行ってみる。
服装や持参品など心配なら電話で聞く。（ドリフトの日、グリップ走行の日とか分かれている場合もある。）

本格的なコースならショップとかで開かれている貸切の走行会に申し込んでみる。
（ずうっと先導者が走っていて追い越し禁止なんていう走行会もあるので要確認）

仲間と二台以上で行かないと
クラッシュorエンジン壊れた時に帰れないよ。
そんなに通った訳ではないけど
ひっくり返った車を2台見たよ。

坂道発進を見習おうと、友人に俺の車を運転してもらってみた。
車の外から見たり、横に座ったりして観察した結果。

下利便マフラーでも付けて無い限り、無駄に吹き上げても目立たない。
自分の車が走る姿を外から観察すると、意外に収穫が多かった。

下痢してなければただの糞マフラー

早輝「バリバリのペーパードライバーよっ！」



いやー、朝からゴーオンジャーはなごむなぁ （´∀｀*）

一車線の道を走っていたとき
前の車が右ウィンカーを上げて止まったとき
徐行しながらすり抜けるわけだが
ＭＴ車だとシフトダウンしないと行けないから
慣れるの結構たいへんそうだと思う
自信がないのなら無理して乗らない方が良いと思う

すりぬける義務は無いよ？
そりゃ徐行すれば渋滞緩和にはなるけど、
自分の運転技術とかを考えて停止するのも
判断としては正しいと思う

と、MT自信なかったけど運転始めて一年経つ俺が言ってみる
最初はエンストしまくりだったけど今は何も考えずダブクラが出る
何でも慣れだよ多分

シフトダウンは苦じゃないね。
シュークリーム食べながら運転でもしてない限りはｗ

慣れると小脳がシフトダウンするようになるんだってさ。
人間ってすごいね。

減速しながらシフトダウンと思うと難しいが、
減速する、横を抜けるor抜けながらor抜ける前に加速する、
加速するためにシフトダウン
と思うと難しくないのが不思議ｗ

人間、何年も同じことを繰り返すと本能化されるからな

MT脳には、人の三大欲求の他にもう一つに「シフトダウンする」っていうのが備わってる

箸で魚をきれいに平らげるよりは簡単だと思う

>>740
ダブルクラッチって必要ないと思うが、、、

わざわざそこに突っ込まなくていいぞ。
オナニーなんだから。

そんな俺もH&Tとダブクラのオナニスト。

>>747
ダブクラつかわないとシフトダウンでギヤ入りにくいだろ・・・

どんな糞車にのってんだよ

シンクロの付いてない車を販売しろ！
とは誰も言わないのはなぜ？

昨日からAT→MTに変わったものです。どなたか教えてください

>>731の
ブレーキ踏んだままアイドリング状態でクラッチをこっそり戻して半クラぎりぎり

これって、クラッチに悪いの？
赤信号停車→青信号になるたびに(っていうか、発進のとき全て)、
これで運転してるんだけど。

っていうか、アクセル踏まなくてもクラッチだけで前に進むけど(クリープみたいに)
これって車に悪いの？

発進時アクセルを少し踏む方がいいと思うけど

クラッチなんか消耗品

>>751
ユニクロのヒートテックでも着て暖かくしてくれ
風邪引くな

>>749
必要ないね。
シフトダウンできるところまでフットブレーキで減速して、そこで初めてシフトダウンすればよいだけ。
なんでもかんでもダブクラ使えばいいというものではないよ。

ダブクラ慣れてシングルにすると同調するわずかな時間が気になりだしたりする。
もう戻れないよ俺。

>>757
どっちでもいいことにも関わらず片方を不必要という意見はヌル〜でいいと思うが

>>756
見解の相違だと思うが、ブリッピングが必要な場合はダブクラいるだろ？
アイドリングでそのままつなぐだけなら不要だが

自分はシングル派。
ブリッピングしてシフトダウン→信号の手前でフットブレーキで減速→N
でいいんじゃないの？

Q：2速から一速へのシフトダウンが難しいのですが
A：
1.　クラッチを切りながらギア抜きながらアクセルを適度に煽る
2.　ギア入れる（シンクロをいたわるためにはシフトレバーは軽い力でゆっくりと押し込みましょう。）
3.　クラッチ繋ぐ

ちなみに２速からギアをヌいてから一速の入り口にあてがうまでに時間がたつと少し入りにくくなるので注意。
ここをモタモタせずにできる人はダブクラは不必要です。


一速の入り口まではマッハで持っていってそこからはゆっくり押し込む感じで。
クラッチを繋ぐときに強くエンブレがかかる場合はその時点でのエンジン回転数が低すぎるので
次にやるときにフィードバックしましょう。

>>752
AT→MTに変えたばかりでよくそんな事出来るね。
MT乗りなら普通にやってる事だしエンストしないなら問題ないよ。
狭い駐車場では必要だし、とにかくエンストにだけは気をつけてね。

普通にやらねっつーの（笑）。クラッチに神経を使いながらアクセルコントロールを同時にするのを敬遠してしまう心理はわかるけどね。

４速で走ってて急にシフトダウン必要になったら、
まずギリギリまで減速して、それからクラッチ切って２速にシフトダウン
徐行して抜けたら再加速ってやってる。

車間かなり開いてるとか、遠くに道路工事が見えたとかで余裕あるときは
先にシフトダウンしてエンブレとフットの両方使って減速するけど
別に同時に行う必要は無いと思うよ。

>>749
それは只単に運転が下手なんだと思う
もっともシンクロが無い車だったら仕方ないけど、、、

>>765
ダブクラが必要でないとする理由を教えてたもれ。

ダブクラを使うには自由だが、必要不可欠ではないだろ

>>765
使いたい回転数や使っている回転数の、その領域が違うだけだと思う。

いや、結構「必要ない」って意見が多いけど、理由は見んなーと。

スマン、>>1をよく読んでなかった。
吊ってくる。ノｼ

>>769

>>761のやり方のほうが明らかに早いし、ミスもないやん？
やっぱ慣れてない人にとってダブクラは百害あってメリットなしだと思うよ。

ダブクラもH&Tも自己満足だけ

初心者スレでオナニーすんな！

>>772
サーセン。いらん話題振ったオイラが悪かった。

>>1のここね。

==========================重要=========================
・ダブクラの話題はスレ違い。MTテクニックスレでどーぞ。
=======================================================

>>752
＞ブレーキ踏んだままアイドリング状態でクラッチをこっそり戻して半クラぎりぎり

全然問題ないし、やる人の方が多いと思う
ただ、坂道発進で半クラにしたままブレーキ→アクセルの踏み替えを毎回やってると、
クラッチがちょっと減るから、それを気にするかどうかって程度

>>752
＞っていうか、アクセル踏まなくてもクラッチだけで前に進むけど(クリープみたいに)

トルクのある車なら、それでもおｋ
渋滞なんかだと、俺もアクセルは使わないよ
でも車庫入れなんかのときは、アクセルも使ってメリハリのある操作をがんがれｗ

>>769
使わなくても実際に運転できるのに、理由なんかあるわけないだろ
>>773以前の問題
使わない理由が聞きたいんなら>>773だけど
まぁ吊ってこいﾉｼ

寒い日に3→2、2→1が入りづらいときダブクラすることがあるかな
しばらく走って暖まってくると普通に入るようになるからいつもはやらないけど

海外なんだけどこっちは仮免試験の時にMTを使うと仮免でMTが乗れるだけで
フル免許取ったらMTで試験受けなくてもMT乗れるっていう仕組みなんだけど
それで俺はATで免許取った
でも友達がMT乗っててそっちの方に興味が出たのでインテグラ　TYPE Rを今日買った
日本みたいに運転の仕方忘れたレベルじゃないからたちが悪い
親父に教えてもらいながらエンストしまくり
Learners(日本で言う若葉マーク)もついてないからガックンガックンなってるのが恥ずかしい
右折する奴に笑われたorz
絶対マスターしてやる

>>776
ガックンガックンなるのはアクセルの踏み込みが弱いのかもしれない
今自分が丁度いいと思うところより少し強めで丁度よいかも
それとクラッチをミートする感覚がまだ掴めていないのもあると思う
ソールの薄い靴でペダルからくる微妙な振動を足裏で感じながら練習するといいかも

アメリカ？

信号100〜200メートル手前で赤だと確信した時に
クラッチ抜いてNにして惰性で信号前まで行くのってやめたほうがいい？

>>779
燃費が悪い

>>779
まあ、出来れば。あんまり気にしなくてもいいとは思うけど。

一般にＮ走行がダメと言われるのは、ブレーキ負担だけでなく
エンストこいたらブースター等が死ぬからでもあるんだよね。
目の前に信号待ち車両が止まっているのにブレーキが終わると
そのままドッカンということも。
アイドル不調に定評のある（ぉ）初期の直噴ガソリンとかだと
結構危ないと思うよ。D4なんか、クラッチを切ったらそのまま
ストンってのが結構あったらしいし。

まあ、咄嗟にクラッチペダルを離してのエンジンスタートも
可能なわけなんで、前さえ空いてりゃ大概大丈夫だけどね。
わざわざ好きこのんでやらんでもって話になるかねー。

エンジンが自発的に回っていようが、外部から強制的に回されていようが、
取り敢えず回っていれば、ブースターは機能するからね。

こんなにレスくれてありがとう。

"ブレーキ踏んだままアイドリング状態でクラッチをこっそり戻して半クラぎりぎり"
そんなに気にするほどの事じゃないんだ。安心したよ。

いつも、赤→青でエンストするのにビクビクしてて、いつでも発進できるように
半クラぎりぎりで待機してるヘタレですｗ

時間も遅くなってきたし、練習いってくるﾉｼ

ビクビクするくらいならサイド引けばいいのにねぇ

大体、発進でも坂道でもエンストしちゃうのは半クラ状態の足のポジションをホールドできないのが原因だよ。
ボーッとしてるか、あわてて、回転上がってないのにドンつなぎになるからエンストする。
ほんのわずかの時間なんだから、意識を集中して両足の状態を維持するようにしてみて。

自分で書いといて何だが、初期のD4にマニュアルあったかな……？
やたらエンストするとは聞いたが、「Nに入れたら」の話かなありゃ。
まあ、どうでもいいか（なら書くな

>>783
そのうち、エンストしても平然とエンジンスタート出来るようになるから
それまでの辛抱だ

>>785
そういや教習所の教官のアドバイスで、
半クラは、気持ち押し返すくらいの感じでやると丁度いいって教えられたんだけど
このアドバイスは目から鱗が落ちた気がした

>>788
あ、その感覚分かる。自分が半クラ使う時ってそんな感じ。
良かった、自分だけかと思ってた。

今教習本見返してみたんだけど
加速チェンジの仕方で
クラッチ踏んでギアを上げたあとに
クラッチをもどしながらアクセルペダルを踏むと書かれているんだけど。
今までクラッチ繋いでからアクセルペダルを踏み込んでた
教習本に書かれているやり方ってこれクラッチに悪くないの？
それともこれが基本？

クラッチ繋ぐなんて瞬間芸だから、「クラッチ戻しながらアクセルペダルを踏む」っていうのも言葉のあやだと思うよ。
「クラッチ戻しながら半クラッチの位置に来たら一端とめて、アクセル踏み込んで戻す」って書いてあるならクラッチに悪いだろうけど

サイド引かずに坂道発進しようとするとずり落ちる不安でいっぱいになり
いざ発進の時にやっぱりエンストなぜか再始動後はサイドなしで坂道発進できてしまう

>>790
基本。クラッチミートの時にはアクセルはパーシャルだよ。
“アクセルを踏む”ってのはベタ踏みしろという事じゃない。

アクセル離しっぱなしでクラッチを繋いだ方が痛むよ。
例え回転がちょうど合っても、繋いだ直後に（駆動系全体に）
不必要な減速力が掛かるしね。

>>790
クラッチを労わるのも大事だが隣に乗ってくれる人も労わってあげよう

>>792
サイド解除後、ある程度速度がでるまでは半クラ維持で
坂を力強く登るにはいつもより強めにアクセル踏まないと速度でないよ

>>787
俺なんかは最近、再始動に馴れすぎて
エンジン一瞬止まってランプ点いてエンストかと思いきや
ギリギリで復活した時にも速やかにセル回してしまい
キュイーン！って鳴らして通行人に振り返られるぜ

>>796
あ、オレがいるｗ　忘れた頃にやりますわ。

>>796
あるあるｗｗｗｗｗｗｗ

>>790
教本の説明は発進の時のことじゃないの？２速以降はアクセルは離していたと思う。

慣れてる運ちゃんとか、エンストしても初心者の俺より早くスタートするからな…

馴れてくればセル使わなくても動いている慣性で
エンジン掛けることが出来る

>>790
>>799
加速時に少しアクセル踏んで半クラ気味にすることで滑らかにシフトアップできる

５→６に至ってはアクセルそのまんま

今日、クラッチだけで発進できた。
今までアクセルも合わせて踏んでたから、ちょっと嬉しかった。

>>796
それならまだいいわｗ

俺なんかプッシュスタート式でクラッチスタート式のMT車だから…。

・ギリギリでエンストしかける
→即クラッチ踏んでスタートボタン押す
→実際は復活してて、スタートボタン押すとイグニッションがオフに。
→結局自分でエンジン切ってる。

なんてことがたまにあります('A`)

>>805
それは危ないな
意外な落し穴だ。

>>792
それ、免許取り立て時の俺と全く一緒だｗ
原因は、アクセルを踏み足りていない(気持ちは踏んでるつもりだけど、実際は踏み換えた時の
瞬時のアクセル調整に慣れてなくて、普段の平らな道での発進と同じ踏み込み量になっている)んだよ。
坂道発進時の不安が更にそれを後押ししている感じ。
ただ、エンストした時はかなり慌てるからアドレナリンが分泌されることによって脳も体も興奮状態になり、何も考えないで
勢いだけで瞬時にクリアできてしまうんだ。これはクラッチミートはちゃんとできているという証拠だからすぐうまくなれると思うよ
まぁ5000�qも適当に走ってれば慣れるかな。急な坂道以外でサイドを使わずに発進する努力が必要だけど

免許取ってMTばかり6年(代車は殆どATだが)乗ってるが
体感的に下がりそうだと思ったら迷わずサイド引いてる。
使える物は形振り構わず使う。

ttp://response.jp/issue/2008/1112/article116348_1.html
注目すべきは6速MT。シフトダウン時に自動的にエンジン回転数を合わせてくれる、世界初の機構を採用するという。
日産は「シンクロレブコントロール」を現行フェアレディZやスカイライン・クーペの5速ATに導入しているが、MTへの採用は前例がない。世界初というだけに、ヒール＆トゥを自動で行うシステムがどのような内容になるのか、期待される

もう、馬鹿としか・・・。RPGうまくできないしめんどくさいから、
チートで最強データからはじめようってゲームとしておもしろいか？

>>808
今は下がりそうになったら臨機応変にサイドを引くけど、最初のうちは精神的にも慣れる意味で踏み替えは常用した方がいいかなと思ってさ。
ベタ付けされてて後ろに下がって事故ったら意味ないけど、それ以外では踏み替えを練習しておくと後々何かと余裕ができると思うんだ

サンバートラックＭＴ

発進むずい・・

「アイドルスタート」とか「ハンド使わず坂発進」とかしたがるのって
両手両足協調させて動かすのが苦手なんだろうと思うけど、
もっと向上心を持とうよ。

キーボード入力で両手でまじめに打ってる奴に向かって「オレなんか１本指打法だけど速いぜ」
って言って強がっている奴がいたらｱﾎだと思うよな？


>>810サイド使う方で慣れたほうがいいよ

超初心者だけど
ふかすのが恥ずかしくて
微妙な坂での停止、発信の繰り返しでエンストする…
坂が微妙だからアクセルを平地と同じくらいしか踏まないのが
癖になってしまってる…

>>811
空荷or軽量積載なら2速で発進まじおすすめ

>>813
ソリいれて眉毛剃って角度の入ったグラサンかけて発進待ちで空ぶかしまじおすすめ

>>811
オレも>>814に同意。
軽トラの場合2速発進の方が、普通の乗用車のロー発進に感覚的に近いっす。
2ｔダンプとかも、基本2速発進すよ。

>>813
そんなキミにダウン・タウン・ブギウギ・バンドの「ほいでもってブンブン」を捧げたい
http://dl.rakuten.co.jp/prod/800274759.html

>>813

>>728

>>793
一年間くらい勘違いして乗ってました（汗
気づいてよかったです。
どうしてもスムーズに運転できない原因が分かった気がします

>>813
開き直って踏むといい
ある程度回転高めのほうが扱いやすいことがわかってくる

>>792
>なぜか再始動後はサイドなしで坂道発進できてしまう
再始動後はエンジン回転数高めにならない?

初MT車買って1ヶ月、ヒルスタートアシストになかなかなれない・・・

>>821
OFFにしたら？

>>822
オフにできないみたい。>フォレスター

>>819
おいおい。>>793は明らかに間違ってるぞ。真に受けちゃダメだよ。
>>8のほうが正しい。

>>824

お前もアホだろｗ

アクセルを、ON/OFF の二択で扱う根性からして間違いの元だわ。
わざわざMTに乗ってる甲斐がねぇな。

>>825
MT初心者スレだし｡
そりゃあ慣れたらアクセルワーク磨く楽しさが分かるけどさ｡

ATでもアクセルワークでロックアップさせたりとか
変速タイミングをコントロールすると面白いんだがな。
これが出来てるとMTへの乗換えも難しくない。
極めて少数だろうけど。

>>827
それ､MT乗りじゃないとまずミリ｡
AT育ちの人は､まずそんなアクセルワーク身に付かない｡
ご指摘の通り､いたとしてもごく少数でしょうな｡

MTに比べてATはダイレクト感が無いから､
多少アクセルワークがラフでも気付きにくいんよね｡
AT乗ってる人が鈍いんじゃなく､車の問題だね｡
もっとダイレクト感のあるATが出ればねｪ｡

>>827
いくらATでそういうことやったても
トルコンがよろしく制御するだけなので
アクセルワークの上達にはつながらない

上で偉そうな事言ってる奴もいるが一旦発進すればATもMTもそんなに
変わらん、むしろATでロックアップを自在に出来る方が凄い

もう10年ちかくMT乗ってるけど
ATにのると左足が勝手に動く

そこにサイドブレーキの代わりのやつ（名前知らん）があった日にゃあんた…

一度それやってるｗｗｗ

>>776
ホンダの車はフライホイールが軽いから、他に比べてガクガクしやすいけど、
エンジン回転の下がりも速いから、慣れると楽しい。
だらっと乗るなら、フライホイールの重い車の方が回転が落ちなくて楽かも。

アメリカでいとこのでかいピックアップを借りて乗ったら、
久しぶりにマニュアル車に乗ったもんだから、交差点でちょっとクラッチ踏み忘れて、
普通ならエンストしそうなくらいまで回転下がったんだけど、まだエンストしなかった。
３速発進も普通にできた。
左足の調教ができてない人は、トルクのある車がオススメかも。

ゲーセンの車ゲームみたいな車ないのかな
セミMT？セミAT？

昔の車はそんなんだったぞ
2速まではATでそっから先はセミオートマ
ノークラッチ

2ペダルMTって事だろ？
割とあると思うが。

かなりきて〜る　かんじて〜る
って歌いながらレバーを前後に動かしてシフトチェンジ

ナビファイブ！

2ペダルMTっつたって、クラッチや変速が自動ならマニュアルとは呼べないな。

>>837
日本車はGTRとエボのSSTとMR-Sだけじゃない？
MTモード付きATはトルコンだし、セミATの2ペダルMTではないしな。
個人的にフェラーリのF1マチックみたいに自動変速なしなのがいい。

MR-Sは自動シフトしないやつだ。
少しは制御が入ってるから、無理な操作はできないらしいけど。

２ペダルMTは自動シフトしてもしなくてもAT限定でも乗れるんだな

MT免許＝クラッチペダル操作免許　だからな

旧ミニはサイドブレーキレバーがかなり前の方にあるので、坂道発進でサイド使うのめんどくさい。
上半身がクラウチングスタートの体制になるｗ
いっそ、サイドの解除をステアリングコラムにスイッチでもつけてそこでやりたくなってくる。

ふと思ったんだけど、セルが強力なら停止中にエンジンも切ってローにいれてクラッチ繋いどいて、発進時はエンジンスイッチオン！
こうすればセルで発進すると同時にエンジンもかかる。
アイドルストップと合わせていいことづくめ♪
というわけにはいかないか・・・

クラッチも半クラが必要くてON/OFFだけなら簡単だよな。
BTCCのボルボの車載映像見たことあるけどシフトするときに床にあるボタンを踏んでシフト。

楽だろうけど面白味がないな…

>>844
試すのは勝手だが他人の迷惑かけるなよ。

フェラーリ、モデナ乗りの金髪外人女はヒール履いたままクラッチ踏んでやがるぞｗ
http://www.youtube.com/watch?v=4VaJ_9T5GXcしかもアウトバーンで３００ｋｍｈ出してる

>>835　2ペダルＭＴならＭＲ−Ｓ
ＡＴならスカイラインＧＴ−８とかだと思う
現行スカイラインだとＨ＆Ｔみたいなことや
自動シフトダウンもやってくれるみたい

現実的な選択肢での2ペダルならアルファロメオだろ
アウディやVWも今年からデュアルクラッチはいってたっけ？

>>850
ゴルフはだいぶ前からDSG積んでるけどな

>>849
オートブリッピングって言おうよ！

寝グソのことか

寝ウンコだろ

お前ら俺をいじめて楽しいか

ウンコ漏らしたのか？

う〇こ〜(･∀･)

MR-Sも自動でシフトダウン時回転勝手に合わせてくれなかったっけ？

教習所でMT運転しただけ、以後AT一辺倒（10年）の人間が慣れるとしたらどのくらいかかるのでしょうか？
もちろん、個人差はあると思いますが…

仕事でパンダ乗らなくてはいけなくなり、心配です…
もともと、MT運転したいと思っていたので、思い切って中古MT車でも買おうかとも考えています
やはり、ペーパー教習からが基本ですか？

えっと調教師?　動物園で飼育する人?

どっちにせよMTとは関係ないと思う。

>>860
言葉足らずで、すみません
フィアット・パンダ（MT）です

バイク乗りの兄弟は、教習行く必要なんか無いと言っているのですが
一応、バイクでクラッチワークを理解している人間と、AT一辺倒の人間では現時点での理解度が違うと思いまして…

>>861
教習から4年間ペーパーだったけど、MT車買って、乗って帰ったけど
ちょっとぎこちないぐらいで運転できたよ。

車自体乗ってるなら車両感覚とか、交通の流れとかはわかってるんだから
ペダルとシフト操作を少し意識するくらいで問題ないと思う。

不安なら知り合いのMTとか試乗車、レンタカー、教習所といろいろ機会はあるんだし。
ホームセンターで大物買ったときに軽トラとか使えたりもするしね。

>>862
ありがとうございます
何年か前、友人のMT車少し運転させてもらい、マトモに走れず
友人は、強化クラッチだから、いきなりは誰でも難しいよと慰めてくれたのですが
はっきり言ってトラウマです…

幸い、乗るのは、来年の出張からなので時間もあるので
近所ののレンタカーやさんにMT車一台有る様なので思い切って挑戦してみようかな

>>861
俺も同じ状況で半年前にMT車買ったよ
発進してしまえばATと大して変わりないからスタートだけ気をつければ良い。
車校は…金が無駄だと感じなければ。ホムセンの広い駐車場や夜中に練習すればすぐ慣れるよ

>>864
ありがとうございます
経費削減で、免許はペーパーMTなのに、1人でいかねばならず（今までは、運転相方担当）
プレッシャーに押しつぶされそうです…

案ずるより産むが易しで、交通量の少ない場所・時間で練習してみます

自分もそうだけど、MTは何年かぶりっていう人はこのスレに結構いるよ
夜や早朝に練習したり教習所行ったりリハビリ方法はいろいろだけど
大抵みんな体が覚えてて何とか走らせることはできたようだよ

>>865
構造くらいは頭に入れておいていいと思う。

パンダって最初パトカーかと思った。
なぜ突然仕事でパトカーに…。

>>865
ま、シフト以外は全部ATと共通なわけだから、
ATで走れりゃそんなに苦労はせんでしょ。
レンタカー借りて何日か走ればすぐ慣れる。
後に引きそうなのは発進時のエンストと駐車場くらい。
それは慌てなきゃいいだけなので、気楽に行けば平気。

>>861
パンダって旧型パンダ? 免許を取って1ヶ月くらいで運転したことある。

妙に手前でつながるクラッチ、ボールを踏むようなアクセル。
そして何より左ハンドル! 左手でシフトレバーやハンドブレーキを扱う。

可能なら下手にほかの車で練習するよりパンダで練習したほうがいいかも。

>>870
あなたダルシムですか？

自分は車の免許取ってずっとAT車だったけど、
タバコやめて左手寂しいから教習所以来10年ぶりにMT車買ったよ。
ま、バイクも長い事乗ってたし、買った車がヒルアシスト
付いてたから普通に一週間位で慣れたよ。
休みの朝とか練習したけどね。エンストも何回もしたし。

ハンドルの近くにボタンがあってそれを押したらエンジン回転数が3000rpmになる、ってシステムがあったら便利かも。
坂道発進をフットブレーキでこなせるようになるし、シンクロ痛んだときのダブクラで回転合わせやすくなる。

と、へたくそな俺は思いましたとさ。

>>873
F1じゃねぇんだから
それにヒルスタートアシストもあるだろ

発進で3000も回してつなぐような車ってあるのか？

>>875
一部のロータリー車で屋上パーキングへ上がる時に
渋滞してて後続が何も考えずにカツカツに詰めてきた時

>>875
軽なら・・・

>>876
そりゃ単にウデの問題。
3000回さなきゃいけない状況ってのは、１速2000程度ではトルク不足で失速しちゃうような
急坂でもない限りは有りえない。走って失速しない回転数まで回せば発進できる。

低回転トルクがスカスカで、フライホイールをカリカリに軽くしたら
それくらい普段から必要なんじゃね？

てことは、エンジン回転数が3000以下では失速するから、低速域からは加速できず
いつも半クラしてる、ってことになるだろ。いくら何でも有り得ないって。

873だけど、3000rpmって書いたのは、坂道発進でボタン押して3000rpmに→クラッチミートと同時にブレーキとスイッチ離してアクセルオン
つまり、アイドリングからアクセルでコントロールするより、3000rpmからコントロールする方が便利そうな気がした。
つ〜か、へたなのでついアクセル踏みすぎてそれ以上に回してしまうことがあるので、それ防止的な意味。
それと、シフトダウン時も考慮してこのくらいが便利な回転数だと思った。

>>881

>>728 の後半

熟練してないんだったら熟練すればいいだけの話だったな

坂道発進について散々質問した者です
坂道発進時にほんの一瞬後ろに下がるのが怖くてブレーキからアクセルに右足を移動して踏み込むまでに
クラッチをドン繋ぎしてしまってるのが原因だったようです

クラッチを今までより気持ち手前で半クラ状態を保持して
アクセルを踏み込むようにしたらうまくいきました

まだぎこちないですが精進します、ありがとうございました

>>884
いい感じじゃないか
その調子で落ち着いて感覚を身につけてくれ

坂道発進専用の練習場とか作ったら儲かりそうな予感！？

>875
発進時は１２００回転まで煽ってミートは1000回転くらいだけどな。

>>887
俺のロードスターもそんな感じ

>>884
まずはサイド発進を身につけろって。
できる限りスムーズにサイド発進できるようになれば、
自然と踏み替え発進もムダなくできるようになる。基本は同じなんだからね。

俺のは1速でトルクないけど平坦なら1500rpmぐらいか?
発進ではメーター見てないからわからん。

一般公道で後ろに下がるのはそもそもマナー違反なんだから
後ろに下がるのが怖い怖くない以前に
一瞬でも下がらないようにサイドブレーキつかおうな。な。

>>891は>>884に対するレスね

>>880
ヒント　慣性の法則

下がるいっても10cm以内ならDQNに対してビビらせできるしちょうどいい
べったりDQNに後ろつけられたら少しワザと下げてやれ

>>893
ヒントはいいから、せめて相手の言ってることを理解してからレスしてくれ。
それか、ホントに回転不足になる状況があるってんなら挙げてみろ。できるもんならな。

>>894バカだなぁキミは。

悪気があってビタ付けしてくる人なんてめったにいないし、
渋滞の信号の変わり目なんかに後続への善意でつめて来る人もいるのに。
いちいち後ろを気にしてビクビクしたりイライラしたりするのはバカらしいと思わんかね？

後続車からしたら「ああこの人ヘタクソなんだな」って思うくらいのことで
キミの必死な抗議の気持ちは伝わらないと思うよ。

>>895
マジで行ってるのか？
動き出したらエンストはしないだろ。

>>897
だから、理解してからレスしろって言ってるだろ？
話してる事が違うんだから意見が喰い違うのは当たり前。

880では、3000からアクセル踏んでもトルク不足で失速するような状況など無い、って言ってる。

いや、わかってないのはキミの方だ。
俺は延々と半クラ状態は必要ないとっているだけだ。

ともったが、
キミはそれを否定していたんだなｗ
すまん俺の勘違いだ。

>>899
だから、それならトルクが足りてるって事だろうが。理解してからレスしてくれ。頼むわ。

スマン、早まったな。俺の方も悪かった。　あと、その他の皆さんにも、スマン。

坂道での停車の時、後ろにベタ付けされる事が多いから
前を1〜2ｍ空ける様にしたら、気持ちに余裕が出来た。
前の前が動き出したら半クラで進み始めてちょうど良い感じ。

坂道で止まるときは、サイド引いてフットブレーキは離して、後ろの車にMT車だと分かってもらえるようにしてる。
気づいてくれなくてAT感覚（まず後ろに下がることはない）で詰めてくる人も多いけど。

>>904
トラックとか商用車に車間詰めてくるの多い気がする。
圧迫感って言うの？坂道じゃなく平地でも気になるわ

そこまで詰められたことなんてないけどな
ビタ付けに見えても1ｍ近くは空いてると思うんだが

その類いの車は大きくて威圧感があるのと運転席が近いせいで詰めてるように見えるんじゃないかね

坂道でも最低10cm空いてればまずぶつかりはせんだろ
保険として1mはあけて欲しいが、脳が足りない輩はそれが理解できないので平気で詰めてくる

ここは坂道
誰かが下り坂と言い　誰かが上り坂と言う
ボクにはどちらか分からない　ボクには分からない

バカだなぁキミは。
悪気があってビタ付けしてくる人なんてめったにいないし、
渋滞の信号の変わり目なんかに後続への善意でつめて来る人もいるのに。
いちいち後ろを気にしてビクビクしたりイライラしたりするのはバカらしいと思わんかね？

一般公道で後ろに下がるのはそもそもマナー違反なんだから
一瞬でも下がらないようにサイドブレーキつかおうな。な。

人生は上り坂
油断してると転げ落ちるぞ

>>884
サイド使うと足下操作が余裕をもってできるからラクチンだと思うけど
俺だけかな？

>>912
極めて正常

というか、ずり落ちずに発進できれば何だっていいと思う

俺は、めんどくさいからサイド使って発進してるよ。サイド引いときゃ後は適当に繋げて発進するだけだからな

俺の車のサイドブレーキ、坂道だとめいいっぱい引いたつもりでも、そこからさらに力を入れて引かないと効かない。
それを忘れてて普通にめいいっぱい引いただけでブレーキを離すとずり下がってビビることがたまにある。
いざという時の為にも練習しとかんあいかんとは思うんだが、近場に急勾配の坂がなくてなー。
ある程度の坂ならサイド使わなくてもほとんど下がらずに出来る分、練習サボってしまう。

それはサイドの引きしろ調節するかブレーキシュー交換したほうが・・・

てか、サイド引きずったまま発進して、走り出したらサイド解除したらええやん

解除し忘れてました、すんません
どうりでなんか走りが重たいわけだ

>>915
車を整備に出したほうがいいよ。

ナビが解除してませんよ
って言ってくれるじゃん

フェラーリチャレンジとか公道走行可のレース向けのクルマは
サイドブレーキついてないんのだな

ちょっと聞きたいんだけど、ある程度アクセルを煽ってる状態で
クラッチをいきなり繋ぐ(急に放す)とどうなるの？

半クラ経由しないと、やっぱりエンストするのかな

>>922
１速なら何事もなかったかのように、ものすごい衝撃とともに発進する

>>920
ナビなどという軟派な物体は載せてません

>>922
やってみるとわかるけど、レースのスタートみたくある程度空転する
つないだときのエンジンパワーがグリップを上回れば空転するし、
下回ればエンストする

そうなんだ、発進するんだね

じゃぁ・・・坂道発進とかで空ぶかしを怖がって
おっかなびっくりクラッチ繋げようとしてエンストするより
がっつりアクセル煽ってクラッチ繋いだほうがエンストはしないんだね

教えてくれてありがとう

>>926
坂道ではやめておけ恥かくことになるぞ

ちょうどよくアクセル踏めるように練習しようという発想はないん？

むしろクラッチワークを。

周りにとっちゃブンブン空ぶかししてキュンキュン音立てながら急発進される方が
エンストよりずっと怖いです

>>926
>>927
はいはい。教習所で教習中に坂道発進でアクセル踏み過ぎて、エラい勢いで
ホイールスピンを起こして、教官に思いっきり叱られたオイラが通りますよ〜ｗ

スキール音で注目の的になったのも、今ではイイ思い出。つーか思い出す度に赤面。

昔の教習所では2000回転位迄上げてタコメータ（エンジン音）が下がったらゆっくりとサイドブレーキを戻すって言われたよ
後ろ来てない道でサイド使わずに坂道発進の練習したら直ぐ慣れます
サイドブレーキボタン押したまま後退したり止まったりする練習も効果的
あまりお薦めではないけど半クラで坂に止まっているのも練習になります
MTは絶滅危惧種だから頑張ってください！！！

>>931
ホイールスピン起こすならまだましだろ
ハンクラ無しでいきなりクラッチ繋いだらホイールスピン起こす前にエンストで終了

>>929
教習所出たばっかりのころでも半クラッチってできて当たり前なんだよね。
むしろアクセルワークに難のある人が多い。

欧米だとＭＴが主流なのに日本は楽なＡＴに流れすぎって思った。
ＡＴ限定免許廃止して欲しいわ。
ＭＴ乗れない程度のが公道出ないでくれ。

>>933

>>925

>>934
うん、まぁ両方が大事だとは思う。煽ってからでも、
クラッチミート→クラッチ全接続しつつアクセル開けつつ→真っ直ぐゴー
だと思うね。両方必要。

>>925>>926
空転しておる間って、厳密には後ろ下がる危険あるんじゃなかったっけ？
それはそれであわててしまうんではないかね
なんかうちの旦那（中年で免許取りたて）がそんな風になってえらいあわてておったことがあったような気がする…

デミオからロードスターに乗り替えたんだけど、
発進の時にデミオの時の感覚でアクセルを煽ると2000回転ぐらいまでまわしてしまう。

1000〜1500回転ぐらいで発進できるよう練習が必要だな。毎日が練習だ。

それはあんまり気にしなくても良いと思う

高回転型のスポーツ車は2000回転ぐらいでつながないとガクガクするんじゃ

>>939
トルクバンドの問題なんじゃない？

>>920
俺のは社外ナビだからそんなこと言ってくれません。
走行中でも同乗者が操作出来るようにサイドブレーキ線アース落とししてあるし。

>>921
サイド付いてない時点で車検アウトだから公道走行可とは言えないｗ
その手の車は、通常のブレーキキャリパーとは別に、サイド専用の
ちっちゃいキャリパーが付いていたりするよね。

免停講習で乗ったAT車がやたら乗りづらかった
リニア性というかダイレクト感はだんぜんMTのほうが上だな
健常者のクセにATに乗るのはもう法律で禁止しろよ
交通事故は絶対減る

>>944
MTに乗ってたらATのダイレクト感の無さはイラつく位分かるけど､
免許取ってATにずーっと乗ってたら､その感覚は分からんままと思うわ｡
ウチの妹なんぞずっとATの軽乗用車乗りだから､ペダルワークが雑だよ｡

自分の下手さ加減がよく分かるから､MT乗った方が運転は上達するカモ｡

免停になるような奴が言ってもなぁ、、、

まぁ、とはいってもＡＴ車への規制というか何らかの対策は欲しいね。

最近、小中高生（？）がおもしろ半分に運転して事故ったり、人ひいたりしてるから．．．

それは親のしつけじゃないのか

免許がICカードになったんだから、搭乗者登録すりゃいいんだよな
プッシュスタートに指紋認証仕込んで、免許に登録してある指紋と一致でスタート

免許証をカードリーダーで読み込まないとエンジンかからない仕組みでもいいな
不携帯でうっかりなんてのも防げる

ロケットスタートではないけど、元気良く発進したい場合の良い練習法ってありますか？

１、２、３、ダァー！　でクラッチミート

ダァー！で一気にクラッチを離すわけか

>>950
将来的にはETCカードと免許証が兼用になり、車載機をバイパスしてセルを回すようになるお

免許持ってるのに、半クラや坂道発進が不安って理解できない？？？

俺は一発免許で取得（仮、本通算７回落ちた）したが試験場では
坂道発進は全く不安なかった。失敗したことないよ
クランク、Ｓ字、縦列での接触もしたことない

教習所出て学科受かった中から数人、教習所の指導結果を確認する目的で
実地試験受けさせられるんだけど
酷いヤツばかりだった。別に取り消される訳じゃないけど晒し者でかわいそｗ

教習所は免許を売ってるだけｗ
非公認で体に叩き込むように鍛えたほうが、結局良いかもしれない。

>別に取り消される訳じゃないけど晒し者でかわいそｗ

確かに技能試験免除の取り消しはないけど、
その日の試験合格は無くなるんじゃなかったかな。

>>956
後で車校にクレーム付くんじゃないの・・・特に合宿の車校卒業者は酷いって聞くし・・・

クレームの付けようがないでしょ。
抜き打ちの技能試験を行うのは公安委員会だし、
学科試験に受からなかったのとレベル的には同じ話。
抜き打ち試験があるから、運転できる服装をしていけと、
単車の免許取得のときに言われた。

そんなんあったっけな？
拒否したらどうなるんだろう

>>955
つっ、突っ込んで欲しいのかｗ

自信があるならわざわざ自慢せんでもいいよ。

>拒否したらどうなるんだろう

「お宅の教習所の卒業生に拒否された」と教習所に苦情が行って、
あなた一人だけの問題では無くなるでしょうね。

俺の時は抽出検査とか言われてたよ。
発表待ってたら放送で名前呼ばれて、やべとか思いつつ窓口行ったら合格ですと言われた。
その後女性二人と一緒の車で試験を受けたが、
速度超過だわ一時不停止余裕だわでよく卒業してこれたなって感じだった。
女性二人に合わせたのか知らんけど車はATだったんで結構暇だった。
長ーい講義は免除で他より早く帰れたからありがたいと言えばありがたかった。

教習所で思い出したんだが、俺が通ってた教習所は実技専門で、学科は自習しろというタイプ。
まあガキの頃から親父の車に同乗していたから、標識や道交法なんかは完全に覚えていたし、
地方都市とはいえこちとら工業大学だから、速度の二乗とかの物理的な問題も楽勝。
MTで費用は約18万円だった。

免許取るのはそういうのが当たり前と思って東京の会社に就職したんだが、
同僚の話を聞いたらそんなの初めて聞いた、とのこと。
他のみんなは教習所にせよ自動車学校にせよ、机に向かって眠い学科を受けていたらしい。
費用は25万〜30万とか言ってたな。

俺が通ってた「教習所」と同じタイプで免許取得した人、このスレに居るか？

>>961
義務なの？
なら仕方ないと思うけど、
義務じゃないなら苦情がいく意味が分かんねー

>>963
同じタイプじゃないが
学科も含めて18万だった
合宿っただけどね

>>963
オレもそうだよ。非公認自動車学校（試験場のOBが経営者）
学科授業はやってたけど、受けたい人だけ。全く受けなくても良い。
ある程度乗れると、一人で練習できるし
空いてれば何時間でも乗れる
学生は合格まで、乗り放題で15万（路上教習料金込み。試験料は含まず）

ただし、試験場に仮免、本免を受かるまで受けに行く。

残念なことに潰れた？最近HP見れないから

>>951
最初からいつもより多めにアクセル踏み込むと元気に力強く発進できる
すぐにスピード出るから半クラ時間も短く済んでｳﾏｰ

>>964
何のための抜き打ち試験と思っている？
技能検定の免除を受けられる指定教習所の卒業生が
免除を受けて差し支えないレベルに仕上がっているかのチェックだよ。
拒否したら、
「お宅はああいうのを卒業させているのですか、そうですか」
となって、教習所に指導が入るかもね。
拒否して割食うのは教習所の方だから。

>>965>>966
学生なら全部込みで18万くらいが大体の相場なんだな。

＞ただし、試験場に仮免、本免を受かるまで受けに行く。

俺もまさにこれｗ
仮免のときなんか普段は縁石やアスファルトがボロボロのコースで練習してるから、
いざ自動車学校の立派なコースに出ると別世界に思えたなあｗ

ちなみに俺が工業大学の学生だった頃、そのうちの８〜９割はMTで取ってた。

公認、非公認の区別は常識じゃないのか？

ほとんどの人は一生に一ヶ所しか通わないし、
今みたいにネットとかで簡単に情報が仕入れられない時代なら、知らなくても無理はないかも

>>968
何のためかは分かるけど、それを課す権利はあるの？って法律的なことを訊いてるのですが

それに選ばれたら俺はちゃんと受けるよ
なんで初めから俺が非国民的なキツいレスつけてんの？

>>972
権利があるかないか、どうでもよくね？
権利がないとしたら「そんなものを受ける必要はない！」と突っぱねるわけじゃなかろ？
制度的にあるんだからしょうがないじゃん

次スレどーぞ
MT車乗りたいんだけど自信が無い　32
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1227050494/l50

俺は普通車と自動二輪は公認教習所で取ったけど、
大一と大二は非公認で練習して試験場一発試験で取った。

両方とも、1時間あたりいくらで（バスで1万円くらいだったかな？）満足行くまで練習して、
自信が付いたら試験を受けて、落ちたらまた金払って練習の繰り返しだった。

大一で3回、大二で6回落ちたかな。大二は改正後で路上試験有りだったから難しかった。

板違いだけど、自動二輪の一発試験だけは受かる気しない。
見学していると、俺の見た目完璧な走りをしてる人がバタバタと検定中止になっていく。

そろそろ試験場の話がスレチなことに気が付いてもいい頃だと思います。

いっとき二速発進ばっかやってたけど
一速の発進が楽勝でスゲエ簡単になったｗ
これで大排気量のAT車にも負けることなく発進できる

スレチ承知でちょっと質問
「ＭＴ車つくってくれ」スレで話題になっておるが、
クラッチスタートあるとかないとかって、どういうことなのか教えてくれる？
ＭＴはクラッチ発進じゃないのか普通…
ちなみに自分ＭＴ歴ン10年で２ちゃん初心者
自動車用語がむずくて、ついていけん…

クラッチスタートシステムのこと？

>>978
俺も車からは遠ざかった者だが、停止状態から発進する時のみクラッチ操作が必要なセミATのことではないかと。

>>978
クラッチスタートシステムは、エンジン始動時にクラッチを踏み込みながらじゃないとセルが回らない仕組み。
ギア入れっぱなしの状態で社外からエンジンを掛けた時の暴走を防ぐのが目的。
と、いうかそれぐらいググれ

>>978
たぶん「クラッチを踏んでないとエンジンが掛からないシステム」のこと
ギヤ入れたまま外からエンジンかけようとして自爆る馬鹿のために開発された

さっそくかきこみサンクスです
クラッチスタートシステムと言うのですか。
で、セミオートマというのがあるのですか。
発進時クラッチがいるオートマとは…
ワタシ、オートマ１，２回しか乗ったことなく、ますます謎…

おお、>>982>>983氏の答えでやっとわかった！
そういやあ最近のやつはクラッチ踏まんとエンジンかからんわねー
じゃあわしの愛車もクラッチスタートシツステムでした。
サンクスです。
ところでついでに質問。
「ググ」とはなんのことなのだ？　そこかしこで表記されてますが。

「ローンチコントロール」ではないの
VDCオフで左足ブレーキしながらアクセルっていうATで素速いスタートダッシュのやり方
同義語　ラウンチコントロール

http://www.ne.jp/asahi/net/n-baba/F1/F1DIC/LAUNCH.HTM
スタート時に理想的な加速を自動で行う装置のこと。

>>984
ググれないならヤフれ

>>984
おいおい、これ以上くれくれ君な質問は無しにしてくれよ。
「ぐぐれ」とは、Google（グーグル）で検索すれ、という意味。
Googleはここ　→　http://www.google.co.jp/

ちなみに、goggleと検索するとえらいことになるから注意しろ！

>>974
おつ
うま

>>983
カブの変速の車版みたいな奴。

遠心クラッチとデュアロジックって感覚的に近いのかしら？

梅

ヒールトゥダブルクラッチ煽り埋め

左足H&Tめざせ！

>>985
ＤＳＧには標準装備

MTはシフトとの戦いです
さあ、あなたの心臓に挑戦しましょう
シフト・イズ・マネー、無ショック100万円のチャンスです
果たして超人的なあなた、このチャンスをどのように生かすことができるか、クイズ、シフト、ショック！
間違うたびにシフトショックがあなたを襲う
全問正解無ショックを目指せ！

>>975
自動二輪は公安から趣味の領域として認知されているから、金払えば取らせてもらえる
普通自動車免許とはまったく違う。

自動車学校でも、金さえ払えば普通自動車免許は意地でも取らせるけど、自動二輪免許は
本人にやる気がなかったり適性がないとわかると、平気で放校にする。

それだけ厳しさが違うわけで、自動二輪から普通自動車のルートで免許取った奴は、やはり
どこか違うし、安全運転を心がける傾向にあるようだ。

もちろん、ＭＴ普通自動車を楽々乗りこなす。

自動車学校ネタ、もうおなかいっぱい、うんざり・・・

さぁ埋まれ
忌まわしき記憶とともに
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