\ 車に毎年いくら使ってるか正確に計算するスレ \

1.5Lコンパクトカークラスを想定し計算した年間維持費の一例です。
あなたの条件に直して計算しなおしてください。

・カローラアクシオ1.5G・NAVI付き・中間グレード
・車両費用 23万 円 (消費税取得税+諸費用、アルミ＋NAVI付けて184万円で購入し8年償却とする)
・自動車税 34,500 円 (1リットル超1.5リットル以下)
・重量税 18,900 円 (1t〜1.5t)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・駐車場代金 20万 円 (大都市圏郊外住宅地:月1万6千円)
・任意保険 8万 円(27歳未満無担保、対人対物＋車両)
・ガソリン代 14万 円 (1万キロ、12km/L、170円/Lとして)
・消耗品費　3万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 2万 円 (1年分積み立て)
・予備費　4万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)

自家用車維持費　合計　　　804,635円/1年
８年間の維持費　合計　　6,437,080円/8年


車って予想外にお金が掛かるものですね。
こういった車に対する全費用といった形で計算されることは少ないので、あまり意識せず大金を使ってしまっている場合もあるように思います。
不景気に突入し、今後ボーナス残業代など所得が減り、税金保険などの負担は増え電気光熱費など物価上昇し家計がよりタイトになる事が予想されています。
車に無駄なコストを掛けていては、生活が成り立たなくなってしまうかもしれません。まずは現実を知ることからはじめましょう。
あなたも１年でいくら位お金を掛けているのか計算してみませんか？

※ 自動車購入費用
車購入代金を適当に償却していって、年の費用に組入れます。ローンか現金購入とかは関係ありません(ローン金利は入れるべきかも)。
新車の場合税金諸費用を合計した購入価格から、自動車税(年残分)・重量税(3年分)は引いておきます。
NAVIなどオプション類、アフターマーケットの品で新車時に購入したもの、値引きももちろん計算に入れてください。
法定償却は6年、個人で乗るなら10年以上乗る人も大勢いますが、故障などでそれなりに費用が掛かってきます。
そのあたりも検討して、どのくらいで償却とするか各自決めてください。
3年とか5年で乗り換え予定の場合、売却予定額を引いて、購入費を乗車期間で均等割りします。
中古の場合償却期間は短くなることと思います。さらに修理や消耗品などの費用負担も多くなる可能性が高いと思います。

※ 税金、自賠責
◎ 自動車税１年分(乗用車、排気量ごと)
〜1L:29,500 〜1.5L:34,500 〜2L:39,500 〜2.5L:45,000 〜3L:51,000 〜3.5L:58,000
◎ 自動車重量税１年分(乗用車、暫定税率含む)
〜0.5t:6,300 〜1.0t:12,600 〜1.5t:18,900 〜2.0t:25,200 〜2.5t:31,500
◎ 自賠責保険１年分(自家用乗用自動車)
普通車の自家用車は統一価格です。車検期間によって異なるため、2年22,470円の一年分11,235円として計算してください。

※ 軽自動車(乗用四輪)
◎ 自動車税１年分：7,300円(市町村によってはこれの1.5倍まで許される)
◎ 重量税１年分：4,400円
◎ 自賠責１年分：9,490円(普通車と同じ計算による)

※ 諸費用
・消耗品費　タイヤ(買い替えた費用を一年に割るとどのくらいになるか計算します。冬用タイヤなども忘れずに)、オイル交換、ウォッシャー液、バッテリー等
・車検費用　重量税、自賠責を同時に払いますが、それを除いた費用の一年分を計算します。
・予備費　　ワイパーブレードなど小部品、整備費、修理代(事故費用も含む)、ミラーエアコンの故障の保証は3年間ですがそれ以降結構あります。後からスピーカー付けたとか、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等も入れた方がいいと思います。

中上級普通車の想定費用の一例です。

・レガシーB43.0を購入後5年で売却した場合、地方都市在住
・車両費用 50万 円 (消費税取得税+諸費用、NAVI等アフターパーツ類含め360万円で購入し、5年後110万で売却し250万を費用として5年で割る)
・自動車税 51,000 円 (2.5リットル超3リットル以下)
・重量税 18,900 円 (1t〜1.5t)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・駐車場代金 10万 円 (地方都市圏郊外住宅地:月8千円)
・任意保険 10万 円(27歳未満無担保、対人対物＋車両)
・ガソリン代 24万 円 (1万キロ、7km/L、170円/Lとして)
・消耗品費　5万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 2万 円 (1年分積み立て)
・予備費　5万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)


自家用車維持費　合計　　　1,141,135円/1年
５年間の維持費　合計　　　5,705,675円/5年
一生涯の維持費　合計　　 　5,505万円/50年 ※注

※注 20歳〜70歳まで、同クラスの車に同じように乗りつづけた場合の総額

だが断る

・メルセデスベンツ
ＳＬ５５ＡＭＧ
・車両費用 2000万円くらい (消費税取得税+諸費用)・自動車税 88,000 円
・重量税 知らない。
・自賠責保険 知らない。 ・駐車場代金 60万円弱 (大都市住宅地:月4万8千円)・任意保険 34万円(27歳未満無担保、対人対物＋車両)
・ガソリン代 42万円 (1万キロ、4km/L、170円/Lとして)
・消耗品費　40万円 (タイヤ、オイルの交換費用として)
・車検費用 わからない。
・予備費　適当。(小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)

自家用車維持費　合計　　　180万円位？/1年

>>1
車両の前提を、ワゴンＲ又はフィットとすべし
償却するなら、償却期間は９年又は１１年とすべし
任意保険は、その条件ならもう少し安いと思う

トヨタ(笑)からの派遣　ダイハツの箕浦社長(笑)

「最近は若者があまりお金を持ってないと(笑)いうのがあって、
若者が少し車離れしてるんですね。」

それで、車離れとお金がないっちゅうことで、
「そういう連中」が少し安い車を買うという流れが･･･

連中　問題発言　VTR
http://image.blog.livedoor.jp/hardcace/imgs/9/b/9b083aca.wmv

>>5
代わりに計算してやろう。
2,000万なら、5年乗って500万で売っ払えるだろう(まさか乗り潰すわけではあるまい)
ならば車の償却は年300万円と考える。
重量税23900円、自賠責11235円、
車検はよくわからんが5万円にして、その他もよくわからんが10万円にして

88000+23900+11235+48000*12+340000+420000+400000+50000+100000=車両以外の年間維持費は約200万円
車両償却分との合計、500万円
なかなか壮絶な使い方だな・・・・

>>6
人それぞれのはず。
それぞれが実際に掛かった費用を書き込めばいいんだと思う。

車って金掛かるのな
どおりで車手放してから何だか知らないうちに金が余るわけだ

ためになる

そんな計算してて楽しいの？

ワゴンＲ四駆ターボ12年落ち
走行距離8万9千
年間の走行距離3万5千
車体価格12万w
買ってちょいして車検13万
税金1万5千（2回分？）
バッテリーのベルト？修理8千
タイヤのベアリング修理2万3千
車内品10万位
オイル交換×7
1万4千
エレメントの値段忘れた
ガソリン代
年内の平均ガソリン代150円×走行距離35000km÷燃費11km
＝47万7千
合計88万7千orz

・新型ワゴンR FXリミテッド2WD・CVT 1,181,250 円★ [消費税抜き 1,125,000]+取得税(3％)33,750+諸費用5万+OP15万+値引き10万=1.315,000
・車両費用 164,375円 (1,315,000円で購入し8年償却とする)
・自動車税 7,200 円
・重量税 4,400 円
・自賠責保険 9,490 円 (軽乗用車)
・駐車場代金 20万 円 (大都市圏郊外住宅地:月1万6千円)
・任意保険 8万 円(27歳未満無担保、対人対物＋車両)
・ガソリン代 12万 円 (1万キロ、14km/L、170円/Lとして)
・消耗品費　3万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 2万 円 (1年分積み立て)
・予備費　4万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)

自家用車維持費　合計　　　675,375円/1年
８年間の維持費　合計　　5,403,000円/8年


俺の車ではないけれど、>>1のカローラを軽自動車に書き換えてみた
思ったほど安くならないんだな、と感じる

普通車持ってると一年分のボーナスがまるまる車の維持費に消えてることになるのかよorz
ボーナス貰って無駄遣いして喜んでる場合じゃなかったな・・・

>>14

年間１万km走行すると仮定
年間労働時間は1800hと仮定
年収500万円と仮定

すると、車の維持に必要な労働時間は243h
１万kmの純粋な移動時間は250h（平均40km/hと仮定）

つまり、実際の移動速度は
10,000/(243+250)=20.28km/h

自転車なみの速度かもしれない・・・

＞車検費用 2万 円 (1年分積み立て)
車検は２年に一回だから約110000円として１年あたり55000円じゃないか
格安車検だとそーなの？

・1600cc 平成５年型　こみこみ価格=1,600,000
・自動車税 39,500 円
・重量税 18,900 円
・自賠＋任意責保険 59,200 円（車両なし）
・駐車場代金 113,400 円 （関東）
・ガソリン代 212,500 円 (1.1万キロ、8.8km/L、170円/Lとして)
・消耗品費　43,160 円 (タイヤ（スノータイヤ）、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 55,000 円 (1年分積み立て、後一回はオルタネータ＆タイミングベルトなどの大物の交換あり)
・その他　65,000 円 (主に高速代)

自家用車維持費　合計　　　606,660円/1年
あと５年は乗りたいな　５年合計　2,941,300円

ちなみに私が「アルト G�U　5MT(4WD)」に買い換えた場合
５年で車体価格込みの総額3,152,016円だった

たとえ車タダで貰っても毎年万60万の維持費が‥！

海外の事情もぜひ知りたいものだ

>>19
車なしでも、通勤・買い物・レジャーなどで交通費は掛かるので
更に買い物は下手すると送料もあるわけで

差額はいくら位なんでしょうね。
私の生活では車無し（自転車・交通機関）の経費はざっと26万ぐらいになりそうです。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1221568544/275

きになるあげ

>>20
4人以上乗るならクルマでもいいかもね。

ガソリン毎月５万、高速代月２万、駐車場3万、
任意保険24万/年、車体500万@3年ローンと年間200万以上は使ってると思うが


毎日朝晩タクシー乗る事考えたら絶対的にオトクだと思ってる自分が居る

駅直結の億ションにでも引っ越した方がオトクだと思うが

>>17
車検費用の大半は自賠責と重量税
正確に言えば新車から８年だとほとんど修理は無いはずだから検査代だけなはず
年間１万でいいと思う

>>1の致命的な欠陥

任意保険は毎年安くなる
新車からの想定なのに車検費用の見積もりが高すぎる
同じく予備費の存在がおかしい

通勤に使わなければ年間１万は乗らない場合が多い
年間１万乗るなら会社から交通費は多少出る

冬タイヤを使う場合は夏タイヤの消耗が遅れるので大きな負担にはならない

つまりなにを言いたいかというとカローラを８年乗って６４０万もかかる人はほとんどいない

一人暮らしで車に駐車場代を払ってほとんど乗ってないのは金持ちのすることだね
家族でだったら交通費とのバランスで車が割安に感じるね

>>25
>駅直結の億ションにでも

あの地獄の電車に乗って
挙げ句に痴漢でっち上げで人生棒に振るリスクを
金額幾らで見積もるかは人次第だろうけど、
自分は金もらっても乗りたく無いよ。

駅近とか都内の大抵の駅は五月蝿いだけだしな...

都心で車通勤できる職場ってあんの

職場は与えられるものじゃなく作る物だと考えられるようになると良いね。

・新型ワゴンR FXリミテッド2WD・CVT 1,181,250 円★ [消費税抜き 1,125,000]+取得税(3％)33,750+諸費用5万+OP15万+値引き10万=1.315,000
・車両費用 164,375円 (1,315,000円で購入し8年償却とする)
・自動車税 7,200 円
・重量税 4,400 円
・自賠責保険 9,490 円 (軽乗用車)
・任意保険 13万 円(27歳未満担保、対人対物＋車両)
・駐車場代金 9.6万 円 (地方都市郊外住宅地:月8千円)
・ガソリン代 14万 円 (１万キロ、12km/L、170円/Lとして)
・消耗品費　2万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 1万 円 (1年分積み立て)
・予備費　4万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)

軽自動車の維持費　合計　　　621,465円/1年


・フィット1.3 Lタイプ
・車両費用 18万 円 (消費税取得税+諸費用、アルミ＋NAVIなど付けて144万円で購入し8年償却とする)
・自動車税 34,500 円 (1リットル超1.5リットル以下)
・重量税 18,900 円 (1t〜1.5t)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・任意保険 15万 円(27歳未満担保、対人対物＋車両)
・駐車場代金 9.6万 円 (地方都市郊外住宅地:月8千円)
・ガソリン代 14万 円 (１万キロ、12km/L、170円/Lとして)
・消耗品費　3万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 1万 円 (1年分積み立て)
・予備費　4万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)

自家用車維持費　合計　　　710,635円/1年


フィットとワゴンRの年間維持費の差額　約　9万円/1年

一年で9万＝8年で72万か。
その差額で8年後に軽の中古が買えるな。

ワゴンR　FXリミテッドってのがターボなのかNAなのか知らんが
ターボなら同程度の走りでも燃費でフィットの圧勝のはずだし
NAなら遅すぎて乗れたもんじゃない、９万ケチってあんなマゾプレイしたくない

電気やガスの使い方特売品の買いだめプロバイダーや携帯電話の乗り換えなどで節約している人が多い中
年9万円の節約は、非常に大きな節約なんだけどな
ただそれの分母があんまり大きいから、大きく感じないだけだな
まあ車ごとやめちゃえばとても大きな節約になるが

大きく感じないというか金が掛かっているのは自覚してるけどあえて知らぬふりをしているんだろう。
車がなければ年にこれだけの出費がなくなるのに。
自家用車を持つこと：プライスレスってか。
年70万浮けば他の物欲なりはかなり満たせるな。

>>35-36
9万しか変わらないのに軽買うってアホすぎるだろ
軽自動車なんか買う気がしないぜ

>>36
車が無いと旅行や休日の生活の制約がすごいだろうね

所有してれば旅費はガソリン代と高速代のみ
荷物の送料もかからない
平日や休日の買い物も時間は自由だし荷物を積んでしまえば身軽に行動できる

趣味が貯金 って人以外は家族で１台くらい必要じゃないかな

家族持ちなら車持った方が安上がりな場合が多い気がする

誰か会計に詳しいヤツいるか？
個人の使用という前提で、減価償却は定額法とするべきなのか。
それとも使用後の下取価額を考慮して定率法とするべきか。

別に詳しいわけじゃないが、申告所得の経費にするんならどちらでもOKだと思う
経年の維持経費は拡大するし、下取り価額との金額差も少ない定率法がクール
先に大きな金額を経費として償却しておきたいという動機にも合致する
将来申告所得が大きくなる予定というなら定額法か

車検費用 1万円（１年分積み立て）

年間1万＝2万で車検通すの？

軽自動車ってアレだろ？車検安いんだろ？５８０円くらいだっけな

>>42
車検費用のほとんどは税金
消耗品費が設定されているので８年目まではほとんど心配ない
２万円でもかかりすぎ

税金の割合高すぎ

>>44

>2万でもかかりすぎ
「通ればいい」と車検に出して、早く車を傷めるタイプの方ですね。

sage

age

4年前に6年落ちの中古車を、約170万で買ったアホです。（BIP車ではありません）
年間走行約24000km、平均7km/L程度。今現在の燃料価格で計算して、ガソリン代が約60万です。
維持費を燃料代込みで書いている人が居るようですが、分けたほうがいい気がします。

僕は車を自分で弄るのが好きな者で、出来る事は自分でやる主義。
各部のオイル交換は、ディーラーに任せる方が安上がりなので自分ではやらないが、
それ以外のメンテや部品交換（改造含む）は、少しの知識と工具と時間があれば
工賃はダータだし、なにより自分の車を自分で弄るのが楽しい。

2.5L車の4駆ターボ、ちなみに前回の車検では約22万程掛かりました。
任意保険代を含む年間の維持費は、概ね8万位。
パワフルな上に事故率の低い車に乗るのが得ですね。

正確に計算してください。

＞４９
ボルボですか？

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1223558885/105

\

$

あげ

誰かの愛もない慈悲の言葉を
受け止める素直さは捨てたんだ

あげ

age

・日産 スカイライン350GT・中古
・車両費用 30万 円 (諸費用込み150万、5年償却)
・自動車税 58,000 円 (3リットル超3.5リットル以下)
・重量税 18,900 円 (1t〜1.5t)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・駐車場代金 10,000 円/年 (自宅・車庫維持費)
・任意保険 5万 円 (21歳未満無担保、対人対物)
・ガソリン代 14万 円 (1万キロ、10km/l、140円/lとして)
・消耗品費 5万 円 (タイヤ等)
・車検費用 3万 円 (1年分積み立て)
・予備費 2万 円 (諸経費等)

・ホンダ アコードSiR-T・中古
・車両費用 16万 円 (諸経費込み80万、5年償却)
・自動車税 39,500 円 (1.5リットル超2リットル以下)
・重量税 18,900 円 (1t〜1.5t)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・駐車場代金 10,000円/年 (自宅・車庫維持費)
・任意保険 4万 円 (21最未満無担保、対人対物)
・ガソリン代 12万 円 (1万キロ、12km/l、140円/lとして千円以下切り上げ)
・消耗品費 3万 円 (タイヤ等)
・車検費用 3万 円 (1年分積み立て)
・予備費 2万 円 (諸経費等)

スカイライン維持費　合計　688,135円/1年
アコード維持費　合計　516,635円/1年
5年間の維持費　合計　6,023,850円/5年

ひえー、俺こんなに払ってるのかよ…道理で働けど金が無いわけだ

・平成17年マツダアテンザスポーツ2.3S
・車両費用 26万 円 (消費税取得税+諸費用、ナビなど付けて260万円で購入し絶対10年乗る)
・自動車税 45,000 円 (2リットル超2.5リットル以下)
・重量税 11,235 円 (1.0t〜1.5t)
・自賠責保険 13,850 円 (普通乗用車)
・駐車場代金 0万 円 (大都市圏郊外住宅地自宅前:月0円)
・任意保険 10万 円(大学生含む、対人対物＋車両、2台で約20万)
・ガソリン代 13万 円 (7000キロ、7km/L、130円/Lとして)
・消耗品費　4万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 2万 円 (1年分積み立て)
・予備費　5万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)

自家用車維持費　合計　　　670,085円/１年

・平成15年マツダデミオ1.5スポルト
・車両費用 16万 円 (消費税取得税+諸費用、ナビなど付けて160万円位、絶対10年乗る)
・自動車税 34,500 円 (1リットル超1.5リットル以下)
・重量税 18,900 円 (1.0t〜1.5t)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・任意保険 10万 円(大学生含む、対人対物＋車両、2台で約20万)
・駐車場代金 0万 円 (大都市圏郊外住宅地自宅前:月0円)
・ガソリン代 5.4万 円 (5000キロ、12km/L、130円/Lとして)
・消耗品費　3万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 2万 円 (1年分積み立て)
・予備費　4万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)

自家用車維持費　合計　　　468,635円/１年
2台合計維持費　合計　　　1,138,720円/１年
2台合計10年維持費　合計　　　11,387,200円/１年・・・・俺もだ、誰か助けてくれ

そんだけ払う価値があると思って持ってるんだからいいじゃん

任意保険入ってないヤツは論外な。

燃費の悪い車に乗ってるやつが、普段用にと軽自動車を追加購入した。
一人しか乗らないくせに
どう考えても、一台で済ませたほうが安上がりだと思った。

車が欲しくなったらこのスレを見る

>>59-60見て、計算したくなくなったorz

単純にもっとかかってそうだ…

どうりで金貯まらんはずだ

>>65
勇気を持ってさらせ
期待している

平成初期　欧州5ドアHB　2.0　ターボ　フルタイム四駆

年間走行距離　15,000km
年間平均燃費　8.2km/�g
年間消費ガソリン量　約2�`�g

消費ガソリン代　\250,000(\125/�gとして計算)
自動車税　\43,450/年(1割増額)
重量税　\18,900/年(1.5�d未満)
自賠責　\11,235/年
タイヤ　\24,000/年(205/50R15)
オイル　\15,000/年(10w-50半合成、20�gペール缶)
オイルフィルタ　\6,000/年(\1,500×4回)
ブレーキパッド　\10,000/年(2年に1度交換)
ブレーキロータ　\25,000/年(2年に1度交換)

先行投資整備　\100,000/年(パーツが見つかれば整備)
駐車場代金　\156,000/年(屋根付き、駅徒歩3分)

えーと、このくらいか？総額\659,585か。
タイベルを2年ごと交換しても、100万もかからんのね。逆に安心したｗ
部品取りも買ってあるしね〜。

>>67
任意保険入ってないのか？どこかを削ってでも入るべきだと思うが

オウシット
任意保険は車輌無しで60,000円ってところか(駐車場で1回事故やってるから)。
合わせて72万円ってとこだな。

…でも、出先の宿泊代や食費もあるし、ぬこ二匹の扶養家族持ちだからな…
年間可処分所得はあとは煙草が1カートン/月ってとこか？
カメラ関連でポチッといっちまうとスコーンと目減りするしな。
バイクも計算するべきとなるともっとスゲーことになりそうだｗ

年5〜60万円の維持費なら納得ですね。

月5万円でこれだけ便利に暮らせるわけで、むしろ安いとさえ言える。

本体ローン…………なし
税金保険………15万円
車検整備………30〜50万円（２〜３年に１）
通常整備・交換………20〜40万円
タイヤホイール………雨天時ハイグリップ（劣化早い）ホイールごと30〜50万円
社外部品………5万円
ガソリン………60〜150万円
高速代………100〜200万円
車維持費年平均105万円
車関連総額年平均360万円
で、これを３台
仕事でボックス一台
エロイ人送迎に輸入一台
目上の人より車格下げて国産一台

H16年式4.5Lのシーマを買おうと思ってるんだけど、1年間の経費はいかほど？
年齢は26歳。
誰か計算してちょ。

走行距離によっては、買わない方がいいですよｗ

買う→盗まれる(16年じゃ、まあ無いか…)→ローンだけ残る　かもね。

この程度の計算もできないとなると買わないほうが良いかも・・・
しかもBIP仕様の改造費？
駐車違反の罰金？
この手の金額は未知数だし、ローンも審査は通るのか？

走行距離2万キロです。
ローンは組みません。予算は300万円用意しています。
年収は600万円くらいです。

このHPによると年間百万円弱らしい。＞シーマ4.5L
ttp://www3.zero.ad.jp/baiky/page317.html#label1〜2000

まあ、俺の場合はここまでかからないが。高速代、駐車場代、保険代。

>>73
計算材料はこのスレに用意されてるんだし、自分で計算することだ
自分で計算できないほどの馬鹿なら買わないほうがいいと思うぞ

１は誇張しすぎだなｗ

だいたい車なんか新車で買うやつばかりじゃないし
贅沢言わず走ればなんでもいいってことで中古で買えば５０万以下で買えるんだから
もっと安く済むだろに
他も安く済むものがいろいろあるけど、別にここまでかからんだろに

>>79
計算するのは自分
多いか少ないか判断するのも自分がすればいいと思う。
ただ車に全体でいったいいくら掛かっているか計算したことない人も多いと思う。
車の費用は車両代とガソリン代だけではない。
費用がばらばらで気が付かない事に費用が隠れているから、一度計算してみる価値はある。
結果、思いのほか金が掛かっている場合も多いと思う。
収入に対してバランスが悪いと気が付いたり
公共交通機関・レンタカー・タクシーからマンションの便利な所への引越しまで、代替手段との経費を比べ
それが車を維持するか手放すかの判断材料にもなるわけだから。

・ライフターボ（平成17年式を18年に980000円で購入）
・車両費用. 98000円（10年乗ると仮定）
・自動車税 7200円
・重量税 　 4400円
・自賠責 9490円
・駐車場代　　 0円 （実家）
・任意保険 50000円(30歳未満無担保、対人対物＋車両(エコノミー)
・ガソリン代 　　　0円 (全て会社負担)
・消耗品費　20000円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 15000円 (車検費用30000円(税金除）の年割)
・予備費　　 35000円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等）


自家用車維持費　合計　　　239090円/1年
10年間の維持費　合計　　2390900円/10年
1月あたり　　　　　　　　　　　　19924円/月


かなり抑えてるつもりだったけど、月に換算すると20000円近いな。

駐車場とガソリン代が掛からなければ軽自動車はやっぱり安いな

車で維持費がかかるならバイクか。
車持っていなくてバイクの人もいるのはいるが。

維持費が高杉だから車が売れない。
エコ変えとは言うがエコ違いも甚だしい

自動車税と車検費用が高すぎなんだよ

古い車を分解して丁寧にリサイクルして新しい車作ったらエコなんだけどな。
以外と長持ちするから、中古市場がダブついて、
更に車が売れんようになっとる。
国内だと２人に１台車あるって言うしな。

>>85
いや、もっと高くてもいい
でないと渋滞緩和にならん

まあ維持費が高杉だな

稼いでる金に比べて、ゆとりのある豊かな生活には程遠いと思っていたら
それはきっと車のせいだろうと思う
消費支出を300万として、住居費100万掛かるとすれば残り200万
車になんか100万円も使っていたら、100万しか残らん
食費、衣服費、教育費、教養娯楽費、おやじの小遣いもこの中から払わねばならん
結構大変だろうと思う
これから未曾有の大不況がはじまる中で節約の余地のない年間維持がさらに家計を圧迫する
車をなくすことで、いくら浮いてどんな費用が発生して、どんな風に生活が変わるか
車のない方が豊かな生活になるんじゃないか、真面目に考えたほうがいいのかもしれん

未、みぞゆう？

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　　「みぞゆう」は
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　　わたしの登録商標だ
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

CO2を出すのが少ないとかガソリン代が安いとかでiQという車を出してきたんだが
何を勘違いしたのか車両価格が非常に高い。
プリウスが売れたのを調子に乗った感じがする。
デフレの状況で安価嗜好になってしまったから売れないだろう。
ガソリン代が安くなって多少燃費が悪くても、車両価格や維持費が安い車が割安
これからは軽自動車かな。
トヨタは最近やることなすこと全部はずしている感じがする。

・ホンダ アコード2.0 (一番安いやつ5年前新車で購入)
・車両費用 16万 円 (200万程度、一応8年償却にしておこう)
・NAVI&オーディオ 1.5万 円 (後から自分で付けて12万、同じく8年)
・自動車税 39,500 円 (1.5リットル超2リットル以下)
・重量税 18,900 円 (1t〜1.5t)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・駐車場代金 216,000円/年 (月、1万8千円)
・任意保険 3万 円 (30最未満無担保、対人対物)
・事故引当 4万 円 (車両に入らず危険率を車両に引当)
・ガソリン代 7.5万 円 (5000キロ、8km/l、120円/lとして)
・消耗品費 3万 円 (今年パンクしてフロント交換、この位引き当てておこう)
・車検費用 2万 円 (12月車検で税金を除いて約4万だった)
・予備費 9万 円 (諸経費等ミラーが壊れて4万、高速2万、進入禁止7千、駐車代2万)

合計　745,635円/年

車両保険に入っていないが、やっぱり相応の金額を引き当てておくのが正しいらしい
改めて見ると、駐車場料金高いなあ
自動車価格より全然高い
やっぱマンション住まいは車なんか乗っちゃあいけねーな
次のアコードはついに手の届かないところに行っちまったことだし
この車、俺の生涯最後の車になるかもしれない

>>93
次のアコードって高すぎるよな、たいしたスペックでもないのに。

駐車場代金がある人は大変だなーっていつも思う

俺は貸家に住んで車持ってる人は大変だと思ってる
貸家なんだからレンタカーにすればいいのに

つまり持ち家車庫ありローン無しの俺が一番なんだな
あとはいい車を置くだけなんだ…

月3万くらい保険料込みで借りられるならレンタカーにするんだがな。

＞・車両費用 16万 円 (200万程度、一応8年償却にしておこう)

計算間違えちまったぜ
200万÷8年なら25万だな
妙に安いなと思ったんだ
つーことで合計は83万5000円
ガソリン安くなったのにやっぱ80万超えるかあ・・・
気にしているガソリン代など誤差にしかすぎないな

クルマってこんなに金食うんだな、アルファ156安いから買おうと思ったけどやっぱやめておこう。
年収手取り300万しかないのにいつのまに貯金1000万になるわけだ。

カーシェアリングのニュースで
車一台維持するのに年間約１００万円掛かるって言っていた
やっと本当の自動車維持費が一般の社会に認識されだしたんだなあと思った

ここでは、人生に掛かるお金について、考えてみましょう。

大きなものをまとめると、こんな感じになります。

---------------
生涯賃金
　2億円〜3億円

人生で一番高い買い物である持ち家
　2000万円〜5000万円

人生で2番目に高い買い物である生命保険
　1500万円〜2000万円

人生で3番目に高い買い物である教育費
　子供一人当たり1000〜2000万円

車に掛かる費用
　3000万円

---------------

ぎょっとして、絶句している人も多いと思います(笑)。
http://1hoken.net/7/30/000144.html

http://www.olsyuhu.net/kuruma/post_169
まず、今車を所有している人であれば、車が本当に必要ですか？
車というのは、もちろん住んでいる環境にほって必要な場合があります。でも、とくにあまり考えずに購入し週末しか乗らなかったり、月に数回も乗らない人もいます。
車は所有しているだけで税金、車検、任意保険、駐車場代とかかるものなので、一度、本当に自分の生活にとって必要かどうかを考えてみましょう。

例えば
駐車場代・・・月8,000円で計算すると　　　　　　年間96,000円
自動車税・・・2,500ｃｃ〜3,000ｃｃのものだと　　年間 51,000円
月１回ガソリン・・・4,000円いれたとしても　　　　年間48,000円
任意保険・・・　月6,000円のものに加入　　　　　年間72,000円
これだけで、年間26万7000円！！　１ヶ月に22,250円！！！
これに、車両本体価格を計算してみます。
100万円の車を5年乗ったとして・・・１ヶ月　16,666円
200万円の車を5年乗ったとして・・・１ヶ月　33,332円
（もちろん10年乗れば、上記価格は半額になります）
この車両代に毎月の維持費を足してみましょう
100万円の車　・・・　16,666円+22,250円＝38,916円
200万円の車　・・・　33,332円+22,250円＝55,582円
これには、１回10万近くする車検代が入っていません。
それでも１ヶ月に４〜５万が車費としてかかっているのです。これってスゴイ金額じゃないですか？こまめに電気を消しまくって月数千円の電気代を節約するよりも、50円安い野菜を求めて遠くのスーパーに行くよりも、もっともっと大きく節約できるのもが車費なのです。

まずはご自分の生活スタイルに本当に車が必要かどうか考えてみてください。
我が家は以前に都心ののど真ん中に住んでおりました。
居住していたマンションの駐車場代は毎月26,000円でした。
二人とも電車通勤。週末ドライバーになるほど毎週乗るわけでもない。
そんなもんだったのでその頃の我が家は毎回レンタカーを利用していました。
乗用車なら１日借りても１万以下。とてもお得です！

最近では１日2,345円からレンタルできるトクー！という会社も出てきています。
車を所有する価値があるかどうか一度検討されては如何でしょうか。

>>103
トクー！業者乙
まんどいからググることもしなかったが…ま、好きずきじゃね？
都心でクルマ買うのは馬鹿極まりないと思うけどな、そういう馬鹿は嫌いじゃない
駐車場代が高いからいい車を一台買うひとが多く、故に都心では高級外車たちが
わらわら走っているというわけだ。

こまめに電気を消しまくって月数千円も変わったら凄いし、野菜の値が50円単位で値が
変わる商店が近隣にあるとも思えんが、節約はいいことですよ。
だいたい、そういう高級外車を飼うような人は税金対策で買うんだしねｗ

>>102-103
ちまちましたこと言いやがってうるせーよ
家なんか別に買わないし生命保険もいらない
教育費なんぞそもそも結婚できないだろうから必要ないわ
レンタカーなんぞ現行車ばっかで乗る気にもならねえ
3000万円もあったら車庫建ててその中に好きな車を入れておけるな

車に3000万掛かってるわけだよ
一生を通じて車に払わされるお金
で、車に3000万も取られているから結婚も出来ないし、いい家にも住めないわけさ
3000万の車庫よりも、3000万を自分の生活に掛けたほうがいいような・・・・

車を共有、不況で会員２割増　車検もなくお得感

１台の車を複数の会員で使いあう「カーシェアリング」が脚光を浴びて
いる。もともとは、自動車の台数を減少させて交通渋滞の緩和や二酸
化炭素（ＣＯ２）の削減を目指す法人会員が多かったが、最近は深刻
な不況を背景に、車にかかる経費を減らしたい人たちの入会も増えて
いる。「駐車場代やガソリン代、車検代などの諸経費を考えると得なん
です」。福岡市東区の女性会社員（３７）は昨年８月、ガソリンの高騰を
きっかけにマイカーを人に譲り、マツダレンタカー（広島市）が展開
する「カーシェア２４」に入会した。
普段は自転車や公共交通機関を使い、月に２〜３回、大型商業施設へ
の買い物などに利用する。料金プランは２通りあり、この女性の場合、
月額基本料金は１０５０円で、車の使用料はガソリン代込みで１５分３１
５円。「費用は最も多い月で約１万円。以前は駐車場代だけで１万円以
上かかっていた。不況で物価高なので切れる出費は切りたい」と話す。
同社は０５年にカーシェアリングを始め、８２４個人・法人の会員（昨年
１１月末段階）がいる。福岡、神戸など６都市に１６の無人ステーションが
あり、会員は２４時間の利用が可能。同社の試算では、約１２０万円の
車を買って５年使い、年間約５０００キロ走った場合、毎月約５万８０００
円が必要だが、カーシェアリングなら１日３時間、週２回利用しても、約
２万４０００円（月額基本料金４２００円の場合）で済むという。

>>106
おれはいい家より一生車に乗れる代に3000万かけたいがな
車いらんのにカネ払ってる奴はまあ自分の愚かさに気づいていいんじゃない？

＞１０８に近いな
＞１０６は車に興味がないんだよ。それか車を持ちたくないのに持たされてるかだな。

カネの使い方にそれぞれ優先順位があるんだから収入次第だよな。

しかし、３千万の車庫ってどんな感覚から出てくるんだろ？

車に１年60万円かかったとしてそこにガソリン代や駐車場、高速代も含まれているのなら、
車を手放した後にかつて自家用車でこなしていた用事を公共の交通機関、
タクシー、レンタカーでこなすとして、その費用が今度はかかってくるね。
つまり車を手放したからといって、かかっていた60万円が丸々浮いてくるわけではない。
車好きだったら「自分の車を所有する」ことにその差額くらいは払おうと思うんじゃない？
更に手元にいつでも使える車があるという便利さもあるし。

セカンドカーが欲しくてこのスレきたが
おもいっきり萎えた

>>110
賛成！！！
これテンプレにしてもいいな
確かに丸々浮くわけではない。
いいこと言った。
俺もそういうこと言いたかったがうまく言葉に出来なかった。
サンクス！！！！！

都市部でも郊外や地方都市で「駐車場付き戸建て」が基本みたいな土地だと
月極の駐車場代がいらなくなる。
公共の交通機関も不便になっていくだろうしタクシー利用の距離も伸びそう。
とすると維持費の安い車を選べば自家用車利用の方が安上がりという場合も
ありそうだね。

それは次のステップなのだ
とりあえず今の車に掛かっている費用をきっちり算出しなければ代替費用の計算もままならない
それさえやっていない人が多いから、まず車に掛かる費用を割り出そうぜということだな
そのやった上ではじめて、タクシーやレンタカーに費用を置き換えるとか駅近に引っ越すとか
車を手放すシミュレーションが出来るってもんだ

日曜日に近場に買い物に行く程度に使う為に１台買うのはどうかと思うが、
ゴチャゴチャした理屈より、普段から使うか、自分が車を維持出来る
かどうかが問題だと思うが？

普通車を維持できそうにないならマイクロカーという斜め上も

>>115
車を持っていない人が新たに車を買うとする
毎月のローン支払額がこれだけなら払えそうだ、と思っても
もちろんそれだけでは済まないわけで、その他の費用がいくら掛かるのか知らない人が多かった
現実には車両に掛かる金より、それ以外の費用に掛かる金の方がはるかに大きい
という事実を知るすべがなかったんだと思う
車一台維持することで、生活にどのくらいの負担になるか
それがわかるようになるだけでもいいではないか

そりゃそうだな。
正確に維持費を計算するのになんの不都合も無い。
それともなんか困ることでもあるのか？

｢工コ替え｣が実際にはたんなるお布施集めであることに気付かれては困る某社エｲ乍員とかか？

そうだね。
車を所有することでかかってくる全ての費用を計算する。
そして車を所有しない状態で自家用車で済ませていたであろうことにかかってくる交通費などを計算する。
おそらく車を持つ方がお金はかかるだろうけど、その差額をどう考えるか。
問題なく払えるか、自分にとって車を持つ喜びの大きさはどのくらいか、車を持っていることによる
利便性にどのくらい価値を見いだすかなどが購入を踏み切るポイントかな。

車が単に移動手段に過ぎない人には論外だろうけど、差額＝趣味費と割り切れる人もいるよね。
自分はそのタイプ。

・ホンダ　フィット　G　1.3l
・車両費用 15万 円 (諸経費込み150万円　10年償却)
・自動車税 34,500 円 (1リットル超1.5リットル以下)
・重量税 18,900 円 (1t〜1.5t)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・任意保険 4万 円(26歳未満無担保、対人対物＋車両　20等級)
・ガソリン代 8万 円 (年1万2000キロ、15km/L、100円/Lとして)
・高速料金　24万 円(1日往復1000円*20日*12ヶ月)
・消耗品費　3万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 2万 円 (1年分積み立て)
・予備費　2万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、罰金等)
・会社からの交通費支給　年30万円

維持費合計　35万円/1年
10年間の維持費合計　350万円/10年

まあこのぐらいのコンパクトクラスなら普通の値段か…

>>121
会社から30万も出るんだ、うらやましいなと思ったら
高速道路に大半使われるんだなあ
ど田舎住みで駐車代払わなくていいのか？

都会でも余程街中でなく一戸建てだったら1台分くらい駐車場があるのは普通じゃない？
駐車場代がいるかどうかって、すごく大きなポイントだよね。
街中で月極が必要だと年30万円くらい当たり前だもんね。
それだけで法定費用、任意保険、ガソリン代くらいになりそう。

都会と田舎じゃ車の費用も桁違い
田舎者にして見れば車の費用なんて>>121みたいなレベルだから気にならない
特に駐車場なんて1台はおろか、2台3台置けるスペースがあるのは一般的
4人住んでたら4台持ってるってのは珍しくない風景

田舎なんでアパートでも駐車場二台分付きは常識です

ただ車が二台も三台もある田舎の生活ってやつがうらやましいか、って言われるとだなあ
俺は駅から２分で都心15分以内のほうがうらやましいな
車を全部売り払ってその経費を住居につぎ込めば都会の生活が満喫できるぜ

正直言って、都内は原付があればあとは電車で十分。
都心なんか駅から１５分以上の物件を探すほうが困難だって言うしな。
一昔前は麻布十番が孤島だったけど。

往復５０ｋｍの場所までの移動と考えてみる

クルマ：
移動時間が片道約１時間。
燃料、リッター１０ｋｍとして考えて約５００円。
駐車場代、１時間６００円としても３時間停めて約１８００円。

鉄道
移動時間、急行に乗って約２０分。ドアドアで考えたら約１時間。
電車賃、私鉄なら片道２５０円〜３００円。
駐車場なし、現地は歩いて移動。
タクシーを利用したとしても２ｋｍまでなら７２０円。

採算的なものを考えたら、現地に滞在時間が長いほど車の方が損をする。

>>126

価値観は色々だね。
関東圏ではない政令指定都市住まいで、駐車場代のいらない状況で生活している。
車は夫婦で2台。
そこそこ生活が便利で車を楽しめる生活に満足している。

やっぱり車好きなので「自分の車」がない人生って想像すると辛い。
もちろん生活がきつければ家族のためにあきらめる覚悟はあるけど。

車の維持費って高いねぇ〜

車の有る田舎と無い都会、どっちか選べって言われると田舎を選ぶ俺

無駄を楽しんでこその人生だと思う。

車をやめたくなったら、こっちへどうぞ

2009年こそ、車を捨てます。 その5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1232862559/

>>131
そうなんだよね。
人生は1回きり。
家族に大きな迷惑をかけず、ちょっとの倹約でなんとかなる程度なら車を楽しみたい。

ダイハツ、ブーン１０００CC、９２０００円（中古で購入、経費込み３年保証、８年償却）
自動車税２９５００円
重量税　１２６００円（最初の２年分は車体に含む）
自賠責　１１２３５円（最初の２年分は車体に含む）
任意保険３８０００円（三井Dで１２等級、車両保険は限定）
ガソリン７００００円（５００００円は会社支給）
消耗品費２００００円
車検費用２００００円
修理代等２００００円

実質２６万程度、駐車場代なし、有料道路、罰金などはまずない

・10年落ち位の低走行車　現サニー
・車両費用 7万 円 (車両は大体5万円位　諸経費15万円　3年位使えると思う)
・自動車税 34,500 円 (1リットル超1.5リットル以下)
・重量税 18,900 円 (1t〜1.5t)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・任意保険 4万 円(26歳未満無担保、対人対物＋車両　20等級)
・ガソリン代 15万 円 (年1万2000キロ、9km/L、110円/Lとして)
・消耗品費　3万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 2万 円 (1年分積み立て、部品は結構替える)
・予備費　3万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、)
・駐車料金、罰金等は　マズ無い　メンテは元整備士だったのと、
好きなので自分で行う。
・会社からの交通費支給　年6万円

年間　344635円

以前の車は二年車検付きで諸費用込みで　16万円と破格だったのだが
ドライブシャフトブーツ　バッテリー　マフラー　色々壊れたが致命傷は無かった！
ネットで丈夫そうだと思ったのだが　8万キロ前でＡＴも逝かれた！
最も　４年近く持ったから　まあ上出来だと思ってる。

常にいつ壊れるか判らない心配を抱えても安く済みそう
と考えていたのは　妄想だったのね！
結局　維持費が馬鹿高いんだな！
一度計算してみて良かったよ。

だからといって　車無しでは　生活がままならない所に住んでるんだけどね。

ここって車を玩具にしている奴は足を踏み入れるべきじゃないよね？
多分、袋叩きに遭うと思うし・・・

去年、新車で買ったレクサスLS４６０　バージョンC
車両本体価格７９３万、値引きは粘って５万GET！
オプションでサンルーフとか革シートとかつけたら
総額で９１０万くらいになっちまった

あと、中古で２台買った車の合計金額が約１６０万

去年１年で車関係費用、軽く１千万超えてる

大丈夫か、俺？

>>137
で、年間維持費、いくらよ

レクサスって固定資産税かかるんだろｗ

トヨタが絡むと碌な事がないな！

はいはい三千五百円ですよ。
あと二円くらい。で、保険が六百円くらいだよ。分かった分かったくだらんくだらん

>>137
年間の総費用を走行距離で割ってみたらどうだ？
例えば総費用年150万円の高級車を持っているが年5000キロ程度しか乗らないとする
その5000キロをすべてタクシー(キロ300円)にを使ったとして150万円と同額になる
高級車でそれほど乗らないのなら、高級車を自分で運転するなどといったみっともないことせずに
タクシーに乗って移動してた方がリッチで合理的だぞ

>>142
タクシー待ち時間がもったいない。自宅に呼ぶとさらに高い。
近距離が多いから初乗りを加味するとタクシー250万だろ。
しかもタイムイズマネーを加味すれば、自家用車は合理的だね。

>>143
大都市圏なら十分成り立つ計算。少し我慢すれば電車バスでほぼカバーできる。　
遊興でも車じゃなきゃ無理な状況は少なく、必要ならレンタカーでいい。　

突発的な状況ならタクシー、数万かかろうと突発的な状況は滅多にない。数万でも保有するより安く済む。
原付以外の単車あれば足になるし二人乗りも可能で十分。雨の日はタクシーも使える。


書いてて思うが、代替手段ない地域(市町村単位)は税金安くするべきじゃね？　
代替手段ある地域は税金高くするべきじゃね？　

生活必需品か娯楽か、都市と田舎じゃ完全に全く別物。

まあ税金安うなるのは大企業のある地域
代わりにたくさん納めてくれるから
そういう観点から見るとなおさら税金は安うなる道理は無いな＞田舎

>>145
それ嘘だから。

住民税は全国共通

確かに企業の有無で自治体のサービスレベルに差はでるけど

>>146
そうか、すまん
サンクス。

・メイン　アコード
・自動車税 39,500 円 (1.5リットル超2リットル以下)
・重量税 18,900 円 (1t〜1.5t)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・任意保険 8万 円 (21最未満無担保、対人対物車両)
・ガソリン代 6万 円 (5000キロ、10km/l、120円/l)
・消耗品費 5万 円 (タイヤ等)
・車検費用 3万 円 (1年分積み立て)
・予備費 3万 円 (諸経費等)

合計　33万/年

・サブ　ロードスター
・自動車税 39,500 円 (1.5リットル超2リットル以下)
・重量税 18,900 円 (1t〜1.5t)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・任意保険 12万 円 (21最未満無担保、対人対物車両)
・ガソリン代 4万 円 (3000キロ、10km/l、120円/l)
・消耗品費 3万 円 (タイヤ等)
・車検費用 3万 円 (1年分積み立て)
・予備費 2万 円 (諸経費等)

合計　31万/年

2台合計　64万/年

買ったときの値段なんて関係ねー
年収300万でも独身貫けばなんとかなるもんだな

>>147の素直な対応にちょっと感動

いいスレだね。

でも、何年使うかって、売るまでわかんないのでは？

逆に売ったときに、今までの計算を正確に出来る気がするんだけど。

>>150
そりゃそうなんだけど、廃盤車の統計ばかりじゃつまらんでしょ？

車を初めて購入するんだけれど、いったいいくら位掛かるのかわからない
この位払えそうだとローンを組んだら思いのほか生活が苦しくなってしまった
自分が友人たちに比べ自分の貯金が増えない、その原因は何なのか
あるいは今車離れが流行りだけれど、車をなくすとどの位のコストが浮くのか
で、手放したことによる新たに発生するコストと見比べる
そういった計算の目安にすればいいと思うよ

実際、車に対していったいいくら掛かっているか認識していない人の方が多いと思う
そういう人たちに自動車維持費が生活費のどのくらいの割合になっているのか
そのコストが生活に見合ったものなのか、考えるキッカケとなればいいんじゃないかと思う

ってあんたは高額車に乗りながら高見の見物ですか
結構なご身分ですこと

漏れも>>148の考えに賛成
買った値段は月額ランニングコストに入れない派

ただし、欲しくて欲しくて仕方なかった車を買った場合限定。
シエンタとかだったらバッチリ、割賦計算で算入だな

つまり必要に迫られて買う実用車はローンでいいけど趣味の車は現金一括が前提

たしかに実用のためだけに維持するのと趣味とだと同じ維持費でも
感じる負担の重さは違う気がする。
あとお金を貯めて一括で購入なら貯めている間に貯金に回している
額は一目瞭然だから計算するまでもないよね。
維持費の計算は買ってからいくらかかるかだけになるね。

>>155
１５年超えたので買い換えずに降りようとおもい、嫁にその旨伝えたら自分のポケットマネー（5年定期の利息）で新古のタントを買われた。。。

車とバイクの家計簿をつけているが月平均いくら使ったかは計算しているが、
改めて総合計を計算してみてガクゼンとした。
節約してるつもりでもかなりの金額になってるんだなぁ

>>134
それ、8年も走らないだろｊｋ

プロボックス
・自動車税 17800円
・重量税 8800 円
・自賠責保険 14400円
・任意保険 27630 円
・ガソリン代 90000円 (20000キロ、22km/l、100円/l)
・消耗品費 10000 円 (タイヤ等)
・車検費用 50000 円 (1年毎)
・予備費 10000 円 (諸経費等)
　　合計228630円
ジムニー
・自動車税 7200円
・重量税 4400 円
・自賠責保険 12090円
・任意保険 43000 円
・ガソリン代 16923円 (2000キロ、13km/l、110円/l)
・消耗品費 5000 円 (タイヤ等)
・車検費用 25000 円 (1年分積み立て)
・予備費 10000円 (諸経費等)
　　合計123613円
ストリーム
・自動車税 39500円
・重量税 18,900 円
・自賠責保険 11,235円
・任意保険 50000 円
・ガソリン代 88000円 (10000キロ、12.5km/l、110円/l)
・消耗品費 10000 円 (タイヤ等)
・車検費用 50000 円 (1年分積み立て)
・予備費 10000円 (諸経費等)
　　合計277635円
一応、全部乗り潰すつもりです
おかしな点がありましたら指摘おねがいします

車両償却
プロボックス 130万÷13＝10万
ジムニー　　130万÷13＝10万
ストリーム　180万÷13＝13.8万
―――――――――――――――
小計　　　　　　　　　　33.8万円

足しとけ

「金銭的な理由で自動車を手放したいと思ったことがある」自動車所有者の17.5％、「カーシェアリング」「カーリース」にも関心
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090206-00000004-sh_mar-sci

　不特定多数の人が利用する「レンタカー」とは異なり、決まったメンバーで同じ車を共有する「カーシェアリング」や、オフィス機器のようにリース代を支払って一定期間利用する「カーリース」について、
20代から40代を中心とするネットユーザー402名（男性55.0％、女性45.0％）を対象に1月に調査が行われた。回答者の自家用車所有状況は「所有」が65.4％、「非所有」が34.6％となっている。

　自動車の利用シーンをたずねたところ、全体の84.3％が「買い物」、78.9％が「レジャー」と回答しており、「仕事・通勤」と答えたのは40.5％にとどまっている。
利用したことがあるサービスで最も多いのは「レンタカー」（54.2％）で、「カーリース」「カーシェアリング」の利用経験者はあわせても10人に満たなかった。
しかし、詳しく知りたいサービスとして「カーリース」を挙げた人は18.4％、「カーシェアリング」は15.2％となっている。

　サービスへの関心度は車の利用形態によって異なっており、「たまにしか使わない」という人は、レンタカーについての関心が高く、「自分で自動車を所有するより安い」という金銭的メリットを求める人はカーシェアリングについて、
「今より維持費を安くしたい」という人はカーリースについての関心が高くなっている。

　また、自家用車所有者に「金銭面の理由で自動車を手放したいと思ったことがあるか」を聞いたところ、17.5％が「ある」と回答。一方、非所有者に「自動車を利用するとしたら月に何回くらい利用したいか」をたずねると、
34.5％が「週1回以上」利用したいと回答。「利用したいとは思わない」とした人は20.1％にとどまっており、ベンリなサービスがあれば車を使いたいという人も多そうだ。

ガソリン高騰に対抗…割り勘でレンタカーも
http://job.yomiuri.co.jp/afterfive/jo_af_08081501.cfm
　ガソリン代高騰の負担感が大きければ、自家用車を手放して、車を共同利用するカーシェアリングやレンタカーに切り替える手がある。

　東京都江戸川区の会社員新田雅啓さん（４３）は７月、車を手放した。以前は保育園への送り迎えや週末の買い物などに使っていたが、ガソリン代が１リットル１３０円を超えたころから、月に１、２回しか使わなくなり、近場は自転車で済ますようになった。
だが、車にかかる費用は駐車場代とローンを合わせて月約７万円。「もったいない」と売却を決めたという。

　必要な時はレンタカーやタクシーを使うつもりだったが、カーシェアリングのサービスを提供している会社の拠点が近所にあることを知り、８月から利用を始めた。会員登録してインターネットで予約すれば、２４時間いつでも最短３０分から車を利用できる。
新田さんは「子どもの教育費などを考えると、しばらくはカーシェアリングを利用したい」と話す。

　車の利用回数が少ない場合、カーシェアリングを利用する方が節約になる。
例えば、全国約２００か所で提供しているオリックス自動車（東京）のサービス「プチレンタ」の場合、軽自動車で月に４回、２時間ずつ毎回１０キロ走ったとすると、基本使用料と利用料金を合わせて月８８６０円。
ガソリン代や保険料も料金内に含まれる。入会時に登録手数料（５２５０円）などが必要だが、車を所有する場合と比べ格段に安上がりだ。

　実際に車を手放してカーシェアリングを利用するケースが出ている。全国７か所でサービスを提供している「ウインド・カー」（札幌市）では、自家用車を所有していない人の利用がほとんどだったが、
昨年末ごろから、車を手放して会員になるケースが増えているという。

　サービス会社などを探す際は、交通エコロジー・モビリティ財団（東京）のホームページ（http://www.ecomo.or.jp/）の「全国のカーシェアリング事例一覧」が参考になる。ただ、提供されている地域はまだ、都市部などに限られるのが難点だ。

カーシェアリングそんなに安いかな？思ったよりかかる気がする。
正直微妙だわ。これなら猛烈に遠くても（一応２�`以内で）
安い駐車場でも見つけてオクでおとした不人気車でも乗った方がっ絶対安い。

カーシェアも田舎じゃ普及しねぇだろ・・・
せいぜい都心部からその辺のベッドタウンぐらいだろ・・・

駐車場がある、もしくは月額8000円以下なら持ってもいい。
車を置くと自転車雨ざらし、とかじゃだめだけど

そうすれば任意保険と自動車税程度の負担感ですむから。もちろん、現金購入前提ね

カーシェアリングはなあ・・・。
やはり乗りたいときにすぐ好きなように乗れる「自分だけの」クルマが欲しいなあ。
シェアでいい人はそんなに生活とクルマが密着してないんだろうね。

>>161>>162
ナイス情報Thanks、次は改行してくれるとありがたい

http://www.orix-carsharing.com/plan.html
利用登録手数料：5250円　ICカード発行手数料：1480円
月額使用料Aプラン：2980円　Bプラン：1980円

SKｸﾗｽ　時間料金　Aプラン160円/15分　Bプラン260円/15分
SCｸﾗｽ　時間料金　Aプラン190円/15分　Bプラン310円/15分

SKｸﾗｽﾃﾞｲﾘｰﾊﾟｯｸ　Aプラン4980円　Bプラン6980円
SCｸﾗｽﾃﾞｨﾘｰﾊﾟｯｸ　Aプラン5980円　Bプラン7980円

SKｸﾗｽ　距離料金　Aプラン14円/km
SCｸﾗｽ　距離料金　Aプラン15円/km

SCクラス：軽自動車　SKクラス：1-1.3L　

デイリーパック：8時間以上のご利用におトクなパックです。
※記載の料金は8時間〜24時間のご利用料金です。24時間を超える場合は、以降24時間ごとに同額の料金がかかります。

軽自動車で
週２日、5時間づつ一日30キロ走る、結構ヘビーユーザー
Aプラン2980円＋3200円×8回＋420円×8回＝31,940円/月
週１日、3時間づつ一日10キロ走る、そこそこユーザー
Aプラン2980円＋1920円×4回＋140円×8回＝11,780円/月
週３日、1時間づつ一日5キロ走る、買い物ユーザー
Aプラン2980円＋640円×12回＋70円×12回＝11,500円/月

カーシェアのあるような街中であれば、軽でも駐車場代を含め年額5-60万円は掛かるだろうことを思えば、やはり安い。
自家用車のように少しずつ使っても、割高にならないのがいい。
その代わり、実家に止めて一泊みたいなのはそれほど距離がなくとも高い。
レンタカーとの住み分けは出来てるように思う。
レンタカーも短時間の使い方が出来るといいなあ･･･

間違えた
SKクラス：軽自動車　SCクラス：1-1.3L

・ベンツC
・車両費用　600万で購入、13年後の去年70万で売却しました。
・自動車税 663000円
・重量税 328600円
・自賠責保険 126055円 (普通乗用車)
・駐車場代金 300万 円 (2万)
・任意保険 150万円
・ガソリン代 934075円 (65000ｷﾛ、リッター8で走行。ハイオク115円。)
・消耗品費　
・車検費用 合わせて50万円 (5回)
・予備費　40万? 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)

自家用車維持費　合計　　　95万/1年
13年間の維持費　合計　　1235万円/13年

駐車場代がなければ…。

13年落ちでも70万で売れるってさすがベンツだな。

車持ってません＝￥０

>>168
うーん、事後計算なら安いって感じがするけど、いつでも乗れない、取りに行かなきゃならない、返しに行かなきゃならない、荷物を積みっぱにできない
となると微妙だな。

あと車種は何なんだろう？選べるのかな。

シエンタとかだと。。。

>>1のように不景気だの家計を圧迫してるだの煽るやつがいるから、
国民の財布の紐が硬くなって、モノが売れなくなり、デフレスパイラルとなる。
アメリカのように借金しまくりで消費生活を送るのは問題だが、
節度ある消費生活を行うのは悪いことではない。
資本主義社会は無駄な大量消費を謳歌することによってこそ繁栄する。

こんなに為になる2chもそうそうあるもんじゃないぜ

自家用車持つのが馬鹿らしくなった俺。
夜中はタクシー、昼間は公共交通でも維持費より安いなこりゃ

通勤バス/電車に1日500円　月20日使用で1万円
通勤以外のバス/電車に1日1000円　月5日使用で5000円
週1のタクシーに3000円　月5回使用で1万5000円
これで月3万円。年36万円

こういう時代に消費が低迷するようなスレを建てる人間を見ると、
とてもじゃないが、マトモな勤め人には思えないな。
製造業従事のエンジニアならなおさらだ。
なんなの？公務員？

>>179
頭ごなしに否定しようとしているお前こそ、まともには見えないな。
いろいろな考え方があるわけだしね。

ちなみに、俺はレンタカー派。
平日は全く車要らない、週末ドライバー。

維持費ももちろんだが、
田舎への帰省のとき、数日間で１０００キロ走るから、
レンタカーの方がお得。

NHKニュースで荻原博子センセイが
今は家計に大切なのは無駄使いしないこと、現金を貯めることと言っていた
投資信託とか不動産・家とかに投資するというのもあるが、今はその環境にない
今するべきとことはとにかく貯蓄をしましょう
お金は使うな！車などもっての他！(とは言ってなかったがw)


教えにまじめに従うことにしよう
景気は借金してまで使ってくれるアホに期待しようぜ

都会ウラヤマシス。
田舎は勤め先にしろ店にしろ変な位置にあるから車を所有しないわけには行かない。
電車にしろバスにしろ、駅や停留所が少ない上に、1時間に1本とかでウンザリする。しかも割高ｗ
そもそも車を持ってないことがおかしいっていう風潮がある。
確かに学生以外でチャリ乗ってたりバスに乗ったりしてる人の多くは、
(言い方悪いが)いかにもワケアリぽい感じの方々。
健常者でも、少なくとも俺の知ってる範囲で車持ってないのは、
嫁や彼女はおろか、友人いない人ばかり。
住むところじゃないよ、田舎は。
車が無いだけで、自由になる金が増えるというのにね。

>>182
都会は都会で、住宅の土地代が高い。マンション住まいなら駐車場代も必要。

とお金が掛かる。

土地の安い田舎で車所有か都会住まいで車無し、どちらが経済的なのだろう。

軽く見ても年間120万位だった…
手取りの半分だな貯金はゼロな訳だ

２３区内のオフィスビルで１０年働き、３年前四国の事業所に異動になった者ですが、

都内では2ﾏｿの駐車場を借りてまで維持してたのに乗る回数は月６回２００ｋｍ程度。
妻も月１回程度でした。

今はマンションに駐車場２台付で軽を買い足しましたが通勤を含め年３００回程度×２台で６００回２０００ｋｍ位乗ってます。

１回あたりでコストを割ったら都会の費じゃなく安くつくという考えもあるかと。

まあ、地元企業に勤めてたら給与は六掛け程度なんでしょうが。。。

>>181
荻原博子って麻生総理のバー通いが報道されてるとき
「１０００円あれば一家４人が１日暮らせるんです！！なのに総理が毎日バーに通うのは不謹慎ですっ！！」
ってテレビで息巻いてた吉外だよ

スレ地すまんな

>>181
消費を冷え込ませて、日本の企業を倒産に追い込もうとしている、アメリカに雇われたテロだよw

>>185
それは都会と比べて安くつくというより、辺鄙な土地で車がないと生活できないのだろう
むしろ東京にいた時に割高で非効率な車を維持していたことの方がまずかったと考えるべきだ
年間2400キロなら自動車維持するより、むしろタクシー使ってた方が安い位じゃないかね？

>>175
通常の家庭なら食費より車の維持費の方が高くつくのだそうだ
車の維持費を割り出して割に合わなないと思えば、車を捨てるもよし
そのためにも、車にどの位金が掛かっているかを知るのは悪いことではない
車に使わなくなった分、子供にいい物を食べさせればいい話だ
自動車会社が儲からなくても、その分近所の八百屋や農家が儲かればいいじゃないか

>>186
麻生さんが、大都会とか、ふくろで一杯やってたらすごいね

>>188
いや、まったくもってそのとおりなんだけど、車自体は好きなので一台持っておきたいタイプなんだよ。


だから23区より今が快適。大宮とかみたいな中途半端な都会はきらい

車好きな俺はこのスレを見て、駐車場代のかからない田舎に一戸建てを買うことを決意しました。

原付二種がいいと思うにょ（。。＊）

>>192
正解。利用頻度が高ければ車は決して高くない

３００万の車を年３００回、１０年乗ると1回千円
年５０回しか乗らないと6千円

田舎はなあ、タダで住まわせてやると言われても遠慮だなあ
歩いて5分内に駅とクリーニングとATMとコンビニとスーパーとフランス料理店がないと困る

>>195
きめぇｗ

田舎でも大都市まで車ですぐのところと何時間もかかるところで
かなり住み心地が違うと思うけど。
都市に近くとも田舎風の土地なら駐車場付き一戸建てが普通に
安い値段で買えそうだし、良いような気がする。

郊外の3000万の家＋3000万の自動車維持費＝都心の6000万のマンション＋自動車なし


とすれば、あなたならどっち？

大都市なんて遊びに行く所であって、住んで生活する場所にしたいとは思わない。

自分なら迷うことなく郊外

一生掛かっても家一軒が建てられない地域なんて真っ平ゴメンだ

その気になればすぐ都心に行ける関東圏の田舎に引っ越したい。
今住んでる九州とか田舎過ぎて泣ける

自動車ははっきり言ってメリットに対して高すぎると思う
車に家と同じくらいのコストが掛かるならば
家と変わらぬ程有用なものでなければならないはずだ
それほどのものなのかは、大半の人にとって十分検討する余地があるはず

住居はひとまず誰にも絶対必要なはずで
一方車はといえばよほどの僻地でないならば、持たないという選択技がある
車がなければ逆に交通に便利な住居を選べるわけで
通勤時間を節約でき、車がなくても不自由のない生活が拠点と出来るメリットの方が大きいのではないか

といっても人生は一回きりでやり直せないからなあ。
人生から「マイカー」の楽しみを完全排除する勇気はないなあ。
住居をつきつめるより、そこそこにとどめて車を持つ方がいいや。

まあ個々の価値観の問題だよね。

コスト厨が湧いているけど、人が生活していく上でコストを最優先して考えるのって、思考が貧相だと思う。
機械と同じ境遇で生きていて楽しいか？

コスト厨が湧いているって、ここはコスト計算するスレだろ？

どこに住んでどんな家を持ってもそれなりに不満はでてきて上をうらやむんじゃないか？
それならそこそこの住環境で割り切って、「都市に近い田舎暮らしの楽しさ」と「車」の
両方の楽しみがある人生の方がいいじゃないか。

「車なんて単なるアシで道具以上の存在ではない」とか「住むところは都会であればあるほどいい」
という人は別。
あくまで車を楽しめる人の場合ね。

自動車業界の皆様、必死すぎです。
やっぱり衣食住をしっかり整えて健康的な生活がしたいね。

ほんと、日本では自動車における費用対効果が余りにもなさ過ぎるよね。

クルマが売れて欲しい業界人と不況で貧しくなってクルマを手放さざるを得なくなったことを合理性で
なんとか納得しようとする人のやりとりという感じか。

まあ地方に住む自分にはクルマから得られるメリットは安いクルマなら価格以上にあるように思えるし、
都会ではクルマが減ったら渋滞が緩和されてクルマで遊びに行きやすくなっていいと思ってしまう。

田舎なら何キロも離れていてかつ直通交通機関がなかったり1時間に一本だけなんて場所のはしごをすることが日常だったりするし、費用対効果は十分なんだよなあ。

なんか「車が売れない」スレになってるぞ。ｽﾚﾁだね。

マーチAk１２
任意保険　年２０Ｋ
ガソリン代　昨年実績　２５Ｋ
車検時費用　５０Ｋ∴年２５Ｋ
ーーーーー
月額６０００円って感じかな。

ローンと駐車場代はないので計上しないけど結構かかるんだね。

トヨタ　アイシス2.0
込み込み300万で購入。
年16000km走行だからガソリンは年1600リットルくらいか。
10年乗ると考えて、ちょっと多めに考えて
車両代　30万
ガソリン代　20万円
任意保険　10万(車両保険入り、35歳未満不担保）
税金　4万
車検　5万
山の上の住宅地の一戸建てで駐車場代はいらない。
で、年間約70万円か。

使用状況は嫁の通勤と家族移動。
嫁が子供二人保育園に連れて行き、そのまま出勤。
保育園がそこそこ遠いが通勤路にある。
公共交通機関を使うと乗り換え頻回かつすごく遠回りで、クルマだと20分が2時間くらいかかる。
子供の送り迎えも大変になるし、帰り子供の迎えが間に合わなくなる。
休日の買い物や家族旅行にも頻回に使ってるので、金額を計算しても費用対効果は満足できた。

他の人は計算したあと費用対効果に満足するかどうか興味があるなあ。

>>211
費用対効果は充分だね。
ただ故障して数日使えなくなったときのダメージがすごそうだ。

確かに故障は辛いね。
一応新車で買ってメンテもディーラー任せでそれなりにしてるけど、いざというとき代車が手にはいるまで
辛いかも。
それに出先のパーキングや高速代もあわせてあと年10万円くらい計上した方がいいかもしれない。
けど、嫁が仕事で数年に百万稼いでくるわけだから、気にならないなあ。
「嫁は産休中暇で死にそうだった、専業主婦なんて生活は無理」と言って、喜んで仕事してるし。

住宅地が協定で商売できない土地だからお店がない。
ちょっと醤油切らしたとかでひょいとクルマに乗って買いに行く生活だからレンタカー、タクシー、カーシェアリング
なんて考えられないしね。

ごめん

数年に百万→年に数百万

です。

費用対効果の「効果」の部分もきれいに金額化できるといいのにね。
差し引きでプラスになるかマイナスになるか。

年間200万の費用が掛かってる郊外に住んで車を持った生活の効用
それと同等の効用が得られる駅近マンションの費用を計算する
代替効用の考えだ

なんかセコいスレだな。
俺は所有する喜び、運転する楽しみの費用込みだから
安くはないが許容範囲の維持費だ。

>>217
車を持つのが、少し負担に感じる人のスレなんだろうが、コスト計算は別に悪い事じゃない。
とはいえ、確かにセコいとは思ったなw
やっぱり、世の中不況というのは本当なのかね？

>>217
＞所有する喜び、運転する楽しみ

は費用ではなく効用

それに払うお金が費用

言葉は正格に発しないと知性が問われる
総理大臣並と言われたくはあるまい

と言って間違えた

○正格
×正確

>>219
太郎乙w

>>217
たしかにそうだ。
だからといっちゃ何だがこれまでも、スゴク気に入った車を買った場合は費用割りに含めないって話も出てた（現金ならなおさら）

ただ、ここの住人はすれてるからどうしても手に入れたくなる車が手の届く範囲に無い、というもんだいとか

マツダ　ロードスター
300万円で一括購入、15年乗る予定
車体　20万
保険　10万
税金　39500円
車検　年で5万くらい？
ガソリン代　月イチ弱の給油　6万
駐車スペース3台分ある一戸建てなので駐車場代はゼロ。
これで年45万円くらい。
通勤はファミバイ特約の2種原付なので完全趣味クルマ。
嫁がクルマ生活者で4ドアセダン派なのでそれを家族クルマと兼用。
でも一人で走ったり嫁とデートしたり、小さい息子が大喜びで乗ってくれたりするのを見ると
自分に与えてくれる喜びはとても大きい。
だからロードスターはまったくの贅沢品なんだけど手放せない。
いったん売っちゃうと後悔したとき手に入れ直すの大変だし・・・。

うちの自治体、中心部の月極駐車場だと25000円/月くらいはするんだよね。
仕事の同僚は町中のマンションに住んでゴルフが趣味とかの人が多い。
その人たちの駐車場代のみ＋ゴルフ代よりは自分の趣味（ロードスター維持費）の方が安い
と思って自分を納得させてます。

>>223
懸念
・替え幌代
・マツダの車が１５年持つか
・万一持ったとして、費用が払えるか。

>>224
ありがとう。
そんなに酷使してないので大丈夫かなあと楽観してます。
街中見てると古いマツダ車も結構見るような。
NAロードスターなんて平成初期のがゴロゴロ走ってるし（それなりに費用はかかってるでしょうけど）

費用も共稼ぎでそこそこ余裕があるのと嫁が私の唯一の趣味として理解してくれているので、
全損で新車買い換えレベルでなければ大丈夫と思います。

>>225
そだね。マツダ車は最高の遊び車だと思うから大事に乗ってあげればいいと思う。

そういう人が増えないとまじめに日本からスペシャリティーカーｗが消える。

>>223
ロードスターを15年維持しようとすれば
後半相当金がかかるようになると思う
タイヤ、消耗品、高速道路などいくつか抜けてる費用を含めて、あと年10万円は計上しておくべきじゃないかね

ちなみに今度ソフトバンクモバイルがiPhoneの価格を実質0円にして
月額5000円ちょっとでホワイトプランとパケし放題を堪能できるようになった
つまり車に掛ける1/10の費用でなかなか興味の引かれるオモチャが手に入る
ロードスター持ってるよりiPhone持っている人の方が注目度も高いだろう
コストパフォーマンスがめちゃくちゃ高い(今の時代、車が低すぎるのだ)
若い子たちが車に興味を抱けるはずもないなあ
iPhoneで遊ばなきゃいけないから、出かける時も公共交通機関を使うようになるしな

アイフォーン、キャリアが禿電話じゃなきゃ使ってもいいが

>>227
なるほど。
サンクス。
年10万上乗せなら月1万以下だから大丈夫と思う。
年月がたって費用がかかり出す頃のため、積み立てておくことにするよ。

ちなみに今の現行NCの前はNAに乗ってたんだけど、自分の乗り方では
あまり酷使しないのかほとんどガタはきてなかったし、費用もあまり
かかった印象はないんだ。
10年乗って友人が欲しがって譲って、今も13年もので現役だけど同様の状況らしい。
カーポートに置いてるから幌は痛みにくいのかな。

でも余裕はあった方がいいから、積み立てはしておこうと思う。

給油が月に1回ということは年に5千キロくらいしか走らないのか？
それで屋根付きにおいてるんだったら15年どころか20年以上もちそうだなｗ
ま、それまでに飽きるかもしれないが。

うん、5~6000km/年くらい。
だからタイヤ交換はすり減ってじゃなくてゴムの劣化が基準になるので結構長く持つ。
オイル交換もメンテパックの半年に一回の機会にするくらい。
ホント「走る」ためのコストはたいしてかからない感じ。

飽きるかどうかはわからないけど、コンパクトFRの軽快感とオープンドライブの爽快感は
ホント楽しいよ。
上に書いたゴルフが趣味な人たちってコース回ったり打ちっ放しで練習したりで、結構
お金使うみたいだし、今回計算してみて自分の「趣味費」としてはまあまあかなと思え
て良かったよ。

高速１０００円なら売れそうな気がする。
走る喜びが実感できそうだし

趣味車が絶滅寸前だけど

ロードスターはいいよね。込みこみ300万切るし維持費も結構安い
さらには今後生産中止やFMCなどが起こっても人気が高いからパーツは出回るだろうから何年でも乗れる
趣味車としては最高の部類だな

コペンだともっと安いね。

同じ車にかかる費用でも「実用車」と「趣味車」では費用対効果の感じ方が
全然違うだろうね。
実用車だと結局交通機関やレンタカーとの費用のかかり具合の比較になるし、
趣味車だとまず「自分の車」として所有すること前提になるだろうし。

・ダイハツコペンULTIATE EDITION�U 1,965,000 円★+諸費用3万＋OP15万−値引き10万=2,045,000円
・車両費用 255,625円 (2,045,000円で購入し8年償却とする)
・自動車税 7,200 円
・重量税 4,400 円
・自賠責保険 9,490 円 (軽乗用車)
・駐車場代金 20万 円 (大都市圏郊外住宅地:月1万6千円)
・任意保険 8万 円(27歳未満無担保、対人対物＋車両)
・ガソリン代 9.1万 円 (1万キロ、12km/L、110円/Lとして)
・消耗品費　4万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 2万 円 (1年分積み立て)
・予備費　4万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)

コペン年間維持費　合計　　　747,715円/1年
コペン月間維持費　合計　　　　62,310円/1年

８年間のコペン維持費　合計　　598万円/8年
一生涯のコペン維持費　合計　　3,738万円/50年(20歳〜70歳の間、同じコストで乗り続けたとして)

コペン、結構かかるんだなあ。
屋根を開けるとトランクが使えなくなるし、ホント趣味の車だよね。
ガレージ代がかからない人がサブに持つ分にはかなりよさげだけど。

>>236
駐車場を借りなくてすむ人が、現金で買えば月間２．４万程度。
これなら趣味の範囲かな。

リーマンだが、不動産賃貸収入があるので確定申告行ってきた。
たった、８０万申告して１６万課税。更に住民税の差額が夏までに５万は来ると思う。

１万稼ぐと2500円持ってかれる。こんな国じゃ勢いよく金使えるのは節税目的の個人事業主と法人だけだよね。。。

>>237
ローンで買わなければ月々の支払いが少ないというのはキャッシュフローの問題
自動車をコストとして考えた場合は、現金で買えば費用を落としていい話ではない
当然ながら自動車の償却はコストに組み入れるべきだね

>>239
わるいけど、現金で払ったら忘れるタイプなんでね。
株もそう、現物なら損しても諦めがきく

>>239
自動車の償却というより次の車を一括で買うための月々の貯金額をいれたら
どうでしょう？
自分はいくらの車を何年後に買うかわからないけど、月々5万円積み立ててる。
大体10年乗るので600万円たまっているはずだから、高い車は買わないタイプ
だし、たぶん買ったときにはかなりお釣りがきそうだけど。
でも余裕があるのはいいことだしね。

バカ

車に掛かった費用を計算するには、車を購入してから売却するまでの、車両、ガソリン、諸経費など総額を年当たりで割ればいい
それをこれから購入、あるいは今乗ってる車に当てはめて計算するとなれば
車両価格を使用年で割った償却費を組み入れるのは至極当然の話
自動車を税務署に経費として申告するのと同じと考えればいい

管理人所有の自動車の、約10年間に掛かった経費の概算の合計です。
http://hunntou.com/10keihi.html
主な経費計算
車両取得時の支払い総額 新車で購入 2,200,000円
車検 15万×4回＝600,000円 600,000円
税金 4万5千円×9年＝405,000円 405,000円
自動車保険 7万円（平均）×9年＝630,000円 630,000円
駐車場代 1万円×12月×9年＝1,080,000円 1,080,000円
エンジンオイル 5000円×2回×9年=90,000円 90,000円
ガソリン代 7000円×12月×9年＝756,000円 756,000円
合計 ⇒ 5,761,000円

※以前は結構走りましたので、実際に使ったガソリン代は月平均7000円ではありませんが、最近の給油状況で計算しています。サンデードライバーの方も、これぐらいの給油状況の場合が多いかもしれませんね。

【経費を分析】
9年間に、自動車に掛かった費用の概算は5,761,000円という計算になりました。これを単純に割ると、月平均53,350円を自動車に掛かる経費として払った事になります。

実際には、タイヤ・バッテリー・タイミングベルト・ブレーキパット・ラジエター・etcを車検以外で交換しましたし、ガソリン代は上の表の何倍も使っている思います。
町で支払った駐車場代、運転代行代（突然飲み会になり、仕方なく何度も使った）などを入れると少なく見積もっても、月平均55,000円〜60,000円は掛かった事になると思います。

自動車をローンで買っていれば、数十万円の金利も掛かったでしょう。

【車を持たない選択肢】
経済的な事だけを考えれば、今の私の場合は間違い無くタクシー＆レンタカー生活の方が安上がりです。
月に一度ぐらいしか給油しない、サンデードライバーの方は経費だけでみると随分損ですね。

・環境や渋滞緩和の為に公共機関を使う頻度を増やす
・荷物が多い時や、急ぎの時、不便な所にはタクシー
・ドライブにはレンタカー

これが実践できれば、大きな節約に成ると思います。　私には出来そうにありませんが・・・

>>244

節約しないと大切な何かを守れない、もしくは欲しい何かが手に入れられない、というのでないなら節約する必要ってないよね。

漏れは借金無しの２３区駅近一軒家持ち＆貸店舗持ち、なんだけど欲しいもの、というか達成したいことは会社を生活に不安ない状態で辞めたいってだけ。

それ以外はね・・・そりゃ若いねーちゃ（ｒｙ

年間走行距離4000キロの車を約80万円で維持してるんだが、これはキロ当たりコストが200円になる
嫁さんが一軒で済ませりゃいいものをこれはあっちが安い、これはあっちが安いとスーパーのはしごが好きなんで
スーパー一軒立ち寄ると2-3キロ余分に走ることになりそれで500円掛かるんだと言ってやったら
あっちこっち引きずり回されずに済むようになった
俺みたいに引きずり回されて辟易してる奴にはお勧めな説得方法だ

>>246
実際ちょっとくらい安くてもムダ走りしてたら時間も金も損だよ。
ゲロ安商品で数量制限無くて洗剤のような腐らない商品があるならハシゴはアリだけど。

>>246
嫁がバカで良かったね。
走ってかかる費用は実際１０円程度

たしかに維持費の全額を走行距離で割るのは無茶だな。
走行距離にかかわらず固定の費用もあるんだから。

まぁガス代とか部品の消耗とか、保険料の増加とかは計算に入れていいと思うが。

走行距離が２〜３キロであれば、ガソリン代は２〜３０円
低速で駐車場での走行割合が多く、燃料効率が悪るそうだな
駐車場の出入りでコスったり、コスられたり、アクセルとブレーキを踏み違えて人身事故を起こしたり
そういった可能性が増えるから、リスクをお金に換算したコストはずいぶん高く付きそうじゃん

>>250
女の車はいやだねぇ。。
赤信号に変わっててもビックリするようなタイミングで突っ込んでくるし。

川口一家三人飲酒運転殺不倫主婦みたいなのもいるから

５年後の買い替えなら、月々の出費は7万8000円？！

クルマの維持費は思ったよりかかります。
クルマは必需品だからお金がかかるのは仕方ない、と思っていませんか？ライフプランの中で使えるお金には限りがあります。しっかりお金の事も考えて、楽しいカーライフを送りましょう。

ライフプランとクルマ購入
通勤に、家族が増えたから、介護のためにetc・・・。クルマを買うという事は家族の一大イベントでもあります。大きな買い物だけに、クルマにかかるお金を把握し押さえられる所は押さえ、計画的に貯める所はしっかり貯めていきましょう。

まず、クルマを買うと一体いくらお金がかかるのでしょう？
【230万円の新車を３％ローンで買い5年所有】

購入費用230万円＋30万円（諸経費）
ローン金利３％230万円借入3年返済利息10万円
車検11万円
自動車税3万9500円／年（19万7500円）
タイヤ交換3万5000円
自動車保険42万円／5年
オイル・エレメント交換7000円／年（3万5000円）
駐車場2万円／月（120万円）
ガソリン代5000円／月（30万円）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
合計499万7500円

この他にも、出かけた先の駐車場代、高速料金、洗車代等も必要になります。5年間で、キャッシュは500万円マイナスになる計算です。
一括払いで買って、駐車場が家の敷地内に確保出来たとしても350万円！！大きな出費に間違いありませんね。
ちなみに、350万円というのは私立大学の入学費と4年間の学費と同額です。

5年後に30万円で下取りしてもらえるとして、5年間にかかるお金は500万円ー30万円＝470万円。
60ヶ月で割ると、月々7万8千円です。キャッシュで買って駐車場を借りなくても5万3千円。
クルマにかかるお金は必要経費！と思っているユーザーは多いのですが、月々に直すと意外にお金を使っている事が分かります。

http://allabout.co.jp/finance/kakei/closeup/CU20050924A/

昔から車が大好きな友人がいて
今は結婚してドイツ製ハッチバック＋アルファード乗り
住まいは賃貸マンション
もう10年以上同じところに住んでいるが、子供も大きくなるしもう少し広いマンションでも買えば？
と言うが、「お金が無い」
車2台なら駐車場も2台分
ここの計算からいけば車一台分で、マンションくらい買えるのではないか・・・と思う
駅から5分くらいの所に住んでいて、なんで車が2台も要るのかわからんが
夫婦揃って車以外の乗り物に乗って移動するなんて考えられないらしい
困ったものだ

>>253
そういう思考のやつ、確かにいるよね。
種銭たまっても結局車に使っちゃう。
でもまあ欲しい車があるやつはうらやましいけど


都会の駅近賃貸住まいで車２台かぁ、嫁を（もっと）働かせるのが現実解だろうな

街中の駅近くで月極駐車場代2台分って大きいよねえ。
そこまで車が好きならある程度車に生活を合わせて、ちょっと郊外に駐車スペースが
2台分ある戸建てに住めばいいのにと思ってしまう。

交通至便な街中住まいも捨てられない条件なんだろうか・・・。

アルファード＋ゴルフ？
ざっくり月10万×2＝20万
家賃10万として30万円、年間360万
それに加えて電気光熱費に通信費、衣料、食費、医療、保険、教養、娯楽、子供の費用
経済的にあげても消費支出に月45万は必要・・・・・
そこそこ高給な人だろうが、それでも結構きついんじゃないかな
車１台にして家賃分足せば余裕でマンション買えるな

斜向かいの3人家族の家は賃貸のかなりぼろい家に
レガシィ・フィット・エスティマ・ジープチェロキーの4台止めてる
毎日のように車洗ってるし、本当に車好きな人はいくらお金かけても可愛いんだろうな
私もなりたいわ・・・

・アルファード240G
・車両費用 50万円(車両価格とNAVIで4,185,000円で値引き40万で3,785,000円、5年後下取り1,285,000円として250万を5年償却)
・自動車税 45,000 円 (2.5リットル超3リットル以下)
・重量税 25,200 円 (1t〜1.5t)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・駐車場代金 24万 円 (都市圏駅近住宅地:月2万円)
・任意保険 12万 円(27歳未満無担保、対人対物＋車両)
・ガソリン代 18万 円 (1万キロ、6km/L、110円/Lとして)
・消耗品費　5万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 2万 円 (1年分積み立て)
・予備費　5万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)

自家用車維持費　合計　　　1,241,435円/1年
一生涯の維持費　合計　　 　6,207万円/50年

・Golf TSI Comfortline
・車両費用 44万円(車両価格とNAVIで3,413,140円で値引き20万で3,213,140円、5年後下取り1,013,140円として220万を5年償却)
・自動車税 34,500 円 (1リットル超1.5リットル以下)
・重量税 18,900 円 (1t〜1.5t)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・駐車場代金 24万 円 (都市圏駅近住宅地:月2万円)
・任意保険 10万 円(27歳未満無担保、対人対物＋車両)
・ガソリン代 11万 円 (1万キロ、10km/L、110円/Lとして)
・消耗品費　5万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 2万 円 (1年分積み立て)
・予備費　5万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)

自家用車維持費　合計　　　1,074,635円/1年
一生涯の維持費　合計　　 　5,373万円/50年

アルファードとゴルフを5年乗換えで計算してみた。
一生乗り続けると、片側の車のコストだけで立派な家が建ちます。

二つあわせてやっとなんとか人並みの家が買える程度でしょ。

１億を超える家が人並かどうかは意見の分かれる所だとは思うが、平均サラリーマンの一生に得る収入は2億5000万(税引き前)
まさしく一生を車に捧げる人生だな
車2台にマンション、3つの家に家賃を払ってるようなものだ
車というものをもう一度よーく考えるべきだな

しかし、億超えないと貧相な家しか建たないよ。

アルファードとゴルフ買える様な家ならもっと平均よりも所得は高いだろうし。
ここの試算は車に関してはかなり割高になってるから、
実際はもっと安いよ。

逆に車以外の物の計算はかなり安くなってるように見える。
大学の学費が４年間で３５０万円とか。

高収入の人が、同じ狭い賃貸に10年以上も住み続けていて「お金が無い」というだろうかな
金の使い方を間違えてるだけだろ

金がないという説明が本当なのかどうかどうやって調べたの？

>>260

>１億を超える家が人並かどうか

これは地価によるよね。
たぶん都内とかじゃたいした戸建てじゃないんだろうし、自分が住んでいる地方の一応
政令指定都市になってるところの郊外なら十分豪邸レベル。
通常の建坪率を考えたらクルマ二台の駐車スペースと建物とちょっとの庭があると考え
たら、50坪くらいが最低欲しい感じかな。
坪50~60万円の土地なら>>258の一台分で一戸建てが買えそう。

地方じゃ4000万あれば100坪で車4台入る2階建て車庫が付いた家を建てられるよ
1億出したら山2,3個に池と鯉も付いてくるな

土地がほとんどタダみたいなものだから資金のほとんどを上物にかけられるもんね。
そういうところだと、賃貸物件でも駐車場代はほとんどかからないだろうし、車にかかる費用も
ぐっと安くなる。
相対的に交通機関が不便で費用もかかるようになる。
当たり前だけど田舎ほど車を所有することの費用対効果は上がるんだよね。

>>266
まったくその通り。駐車場代金が云々言う人を見ると大変だなといつも思う
2.3台入るスペースは当然で、4台以上入る駐車場を持っている家だって少なくない
かといって車で10分も走れば市街地に行けるし、昔ならまだしも今時買い物にだって不便しない
車好きで都会住んでる人は地獄だなほんと、皆田舎に来ればいいんだよ

都会でも家かってしまえば、駐車場はただになるんだから
費用対効果は大差ないよ。

いやいや都会は交通機関も非常に発達していて便利で安いという要素もあるから
実用面で車を持つ意義が田舎ほどじゃないということじゃないの？

50年間クルマに乗りつづけるということは5000万円払うという事
駐車場がタダでも4000万円払わなければならない(250-300万のミドルクラス)
郊外や田舎で軽自動車がもう一台いるとなると2500万円の追加
これで、安いけれど交通の便の悪い不自由な安物戸建てが3500万円だとして、総合計１億円
交通の便のいい所でちょっといいマンションが7000万、クルマなし諸経費込み１億円
中途半端な都会で安物マンション(安物戸建)＋安物クルマでやっぱり1億円
やっぱりこの位かかるということか
どれがいいかね
真ん中の都心マンション生活が最近のトレンドのようだが

どれがいいかというとやっぱり車が好きかどうかで答えが分かれるんじゃないの？
合理性だけで生きてるわけじゃないし。

>>32
フィットで70万/1年間か、、、
俺なんか2週間くらい車乗らないこともあるし駅まで徒歩10分だし
家族で出かけるときだけレンタカーのほうがかなり経済的だ罠

車がなければ電車・バス・タクシー・飛行機の金が必要
それがいくらかかるか計算したらもっと下がるだろうな
週1回買い物に行くためのバス・電車代
月数回夜の外食のためのタクシー代
年数回の帰省のための電車・飛行機代
旅行に行ったり急な遠出のための金も集めたら、年いくらになることやら

ここを、ちょっと見て驚いた。
まさか、クルマ一台で家一軒並の費用が掛かってるとは思わなんだ・・・・

俺なんかここのスレの付け焼刃の知識で、
車一台と家一軒がほぼ同じだって、得意がって吹聴してやってるぞ
最初誰も信じないんだが、ちょこちょこっと数字を並べてやると青くなる
車をやめれば、あるいは二台の奴が一台にすりゃあ、ずっと楽な生活が出来るだろう
いっそ車をなくせば、億ションに住んでもいいわけだ
車ってモノは、意識させずにずいぶん巧妙に資産を奪い取っていくものだと感心するわけだ

マンションなんてコンクリートの塊に金払うだけで無駄のかたまり

・1600cc　1.2tの車　価格忘れたが込込2,200,000円ぐらい
・車両費用 220,000円 (10年乗ったので、取りあえず10年償却とする)
・自動車税 39,500円
・重量税 18,900円
・自賠責保険 12,250円 (忘れたから適当)
・駐車場代金 0円（家の駐車スペース）
・駐車場代金 114,000円（会社の近く）
・任意保険平均 36,000円(途中から車両なし：現在1.8万円)
・ガソリン代 94,000円
・消耗品費　36,000円 (過去実績/10年)
・車検費用 30,000円 (過去実績/10年)
・予備費　20,000円 (過去実績/10年)

１年間維持費　合計 620,650円
１０年間の維持費　合計 6,206,500円

この車の前に１台乗っていたので1000万円ぐらいはこれまで掛かったかな
もし車乗って居なかったとしても1000万円は何かに消えていただろうな

これまでの維持費合計が6,206,500円で9.2万k乗っているから、
1kmあたりの金額68円（安!）

まぁ生涯的には2000万行くだろう
家のローンもあと３年で終わるから、もっと車に注ぎ込んだりして・・・

車とバイクの両方を持っているが今までに使った金額を合計して驚いたわ
23年間で1660万円！高速道路代からすべて合計したけど恐ろしい金額だね
車もバイクも持ってなくても旅行とかするから差額はもっと低いのだろうけど、
生涯で家一軒と同じってのは納得できる

>>276
ホントにそう。
外に出るのにわざわざエレベータ乗らなきゃいかんなんて
うっとうし過ぎる。

車に荷物忘れたら、またエレベータ？　うげっ

嫁のゲタ用に中古の軽自動車買ったけど
向こう二年乗るとして、ランニングコストは年間10万円もかからんと思うが

つ車両価格償却費

>>279

そうだね。
独身の時のワンルームマンション時でも出がけの忘れ物は、ホント取りに戻るのが面倒だった。
分譲マンションって結構「管理費」を取られて、それって高いマンションほど高くなるでしょ。
長く住むと売りに出した住人から安く買った住人に入れかわっていって雰囲気が悪くなったりするみたいだし・・・。
住民同士の関係も意外と密みたいだし。

「いいマンション」と「一戸建て＋車」だったら後者がいい。
車なしとしても購入可能な範囲で一戸建てがいいなあ。
もちろん気が向いたら車も持ちやすいだろうし。

検二年付き15万円で買ったから
およそ年八万

>>267
嫁と二人で世帯年収１４００万以上取れる仕事があるなら検討するんだけど、結局社用で飛ばされない限り難しいんだよな。

まあ社用でも嫁連れて来た時点で−５００万なんだけど

まあ都市近郊に住んでるから沢山稼がなきゃならないわけで、田舎なら。。。ってのは分かってるんだけどね。

でも田舎でも金持ってる奴はゴマンと居るわけで、田舎だからつましくてのもちょっと嫌だったりするといった感じ

地方の中堅企業勤めで東京営業所転勤とかさせられると悲惨なんだろうな。。。

家賃、駐車場高い、子供は楽しさ覚えちゃってかえりたがらないとか

・ホンダ ドマーニ1.5Vi-E (9年前5年落ち中古を購入)
・車両費用 0万 円 （40万程度で取得、とっくに償却済みか)
・自動車税 37,950 円 (1リットル超1.5リットル以下、10％割増)
・重量税 12,600 円 (1t未満)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・駐車場代金 36,000円　自宅はゼロ、会社の駐車場代(自己負担分3､000)
・任意保険 22,000 円 (16等級、35最未満無担保、対人対物無制限、車両保険なし、本人限定)
・ガソリン代 24,000 円 (私用3000キロ、14km/l、110円/l、通勤分は交通費支給)
・消耗品費 1万 円 (オイル交換と3年に1度のタイヤ交換ぐらいか)
・車検費用 2.5万 円 (税抜き費用として約5万ぐらいか)
・予備費 3万 円 (高速2万、その他雑費)

合計　208,875円/年 月換算で17,000円
ここまでくると、買い換えるのが馬鹿らしく思える

ドマーニって１ｔ無いんだ

もう家あるのに家建つよーって言われても説得力がないわ
家もう一軒建つよーってのもおかしい話だしな
もっと豪勢な家だったよと言われても現状に満足してたら意味ないし
以上のことは丸々車にも言える話だから
車も家も似たようなものってことだな
どっちを選ぶかどっちも選ぶか


独り言だが、改行して空白の段を大量に入れる癖有る奴ってすぐわかるよな

たしかに「家が建つ」と言われても、車を使ってやってたことを
全部やめれば、ってことだもんな。

モニターいっぱい載せたミニバンや複数の車を乗り回してるくせに
持ち家なんてとても手が届かないなんて言ってるお間抜け夫婦だな、問題は
家計カイゼンの余地がある
今までの車を手にしたまま、家賃よりローンが安いとか言って住宅を手に入れて破綻するタイプだ

両方買えばＯＫ

車手放す事により余分に生活費がかかるのに
それを無視して○○万節約できるとか言われてもな

そうなんだよね。
でっかいSUVをコンパクトカーに換えたらこんなに生活に余裕が出る、とか車種変更による
メリットならまだ共感できる。
でも「車を手放したら」というのは失う移動の自由さという代償が大きすぎる。
極端な街中じゃなければやはり車は便利だよ。
もちろん運転自体も楽しいし。

車に対して中途半端に節約しても大勢に影響ないというのがこのスレでわかった
駐車場や税金保険の占める割合が大きく、その人の環境固定費で費用の半分以上が決まる
コンパクトを軽自動車に変えても一生の維持費総額が"500万円しか"安くならないという事も知った
車を持つ持たないを選択することが、家計に対する影響をまるで違うものにするというのがわかったわけだ

今、車にステータスが感じられないのは、車のある生活がうらやましくないからだな
郊外の車必須生活より都心マンションで車なし生活の方が、オシャレだしスマートだし安全だし通勤や移動が短縮されて自分の時間が多く持てるし、何よりカッコイイ
車を放棄すれば家一軒買えるくらいのコストが浮きその分を住居に掛けられるから、庶民が都心生活を満喫するのも不可能ではないわけで
その合理性への割り切りのよさがうらやましくカッコイイという事もある

一方、都心に住んでも車を持っていって維持に悪戦苦闘するのは、割り切りが悪くカッコ良くないのだ
住居の利便性と車の維持、両方を求めようとすると、限られた費用の中では中途半端に両方とも貧しいものになるな

都心でマンション住まい？
面倒くさくて金がかかるよ。

通勤時間だってたいして変わらないし。

都心のマンション住まいって、そこまで素晴らしい生活なの？
というかいくら「都心のマンションで暮らせる」って言われてもそれをしたいと思えない
んだよなあ・・・。
それは自分が地方で生きてきた人間だからかな。
東京近郊の人はみんな「ここより都心に！」って感じなの？

マンションなんかに絶対暮らしたくないし
誰が好き好んであんな小さい部屋に押し込められたがるんだか
駐車場付きマンションより駐車場無い一軒家の方が絶対良いわ

都心はどうでもいいが、北海道の札幌近郊の暮らしとかならあこがれる。
春夏秋のドライブが素晴らしそう。
冬の長さ、厳しさは知らないから勝手なイメージですが。
そういう私は京都住まい。

>>295
カッコイイかどうかは個人の主観なのでしょーがないが、
安全？時間の短縮？
家にも車にも大変なセキュリティが必要だったり、
すぐそこの見えてる交差点まで信号が３カ所もあって、
最後にそこで右折するのに信号変わるのを３回も待たなきゃ
いけないようなのが便利だったり、スマートだったりと感じるのか？

まぁ、余暇の楽しみが近所のカラオケとパチンコだけってなら
それでもいいかもしれんが。

セキュリティが必要なような所に住むなよ

>>297
＞車を持つ持たないを選択することが、家計に対する影響をまるで違うものにするというのがわかったわけだ
いまさら判ったのか？
車か家かどちらかを選ばなきゃ行けない経済力では、
車を捨てて「都心のマンション」に集中させても維持に悪戦苦闘する！

>>296
＞都心のマンション住まいって、そこまで素晴らしい生活なの？
人による
＞東京近郊の人はみんな「ここより都心に！」って感じなの？
いや、都心の暮らしで悪戦苦闘して趣味もままならない奴を見ていると
なんだかなぁと思う

>>301
>車か家かどちらかを選ばなきゃ行けない経済力

でも、田舎だと両方持ってさらに趣味も充実。
パチンコが趣味のやつは知らん。

全部欲しい奴はそれなりの経済力を持ってて事だ。
俺は経済力が無いから、家はちょっと郊外だーよ。
車と趣味も充実している。

＞パチンコが趣味のやつは知らん。
ある意味、金あると思う。

結局、お金がないから車変えないのね
家だ何だと・・・他でやれ

自分の交通費を計算してみた。北海道千歳市、駅と職場はどちらも自転車かバス利用できる。
今は冬と悪天候時の通勤と休日の郊外型ショッピングセンターへ行くときくらいしか車使いません。

夏季通勤：15,000円　30,000円の自転車を2年乗換
冬季通勤：32,000円　バス片道200円×20日分×4ヶ月
札幌買物：60,000円　月２回、駅まで200円、札幌まで片道810円、地下鉄一日券500円購入で端数丸め
市内買物：20,000円　月1回郊外のホームセンターまで片道800円タクシー利用

年間15万円で足りそうだし困ったらタクシー使えばいいし市外出るときはどうせJRか飛行機だしなあ
中古デミオ車両保険無しでも維持費掛かるからなあ

車の運転があまり好きじゃないというか、完全に単なる「アシ」なんだね。
だったら車は持たない方がずっと経済的で良さそうだね。
事故の加害者になるリスクもなくなるし。
運転好きな自分だったら千歳みたいなところに住んでいたら、ドライブを
楽しみまくってしまいそうだけど。

>>305
通勤費は会社から出るんだろ
その程度の行動範囲なら、車を持っている必要ねーじゃん
売ってしまえ

我が家のケースを計算してみた。

ケース
　田舎住まいで夫婦別に所有(普通車+軽)。
　冬のスタッドレス必須地域。７年乗りつぶし、
　過走行で下取り０、ガス140円/lで計算。
　通勤は徒歩可能。嫁は主婦。

車両(新車購入)：俺370万、嫁150万
年間走行距離　：各２万km、(７年14万km)
燃費　：俺10km/l、嫁：13km/l
自動車税(年）　：俺3.95万、 嫁0.72万
車検(2回)　　　　：俺40万、嫁30万
タイヤ(4回)　　　：俺60万、嫁20万
保険（車両あり）：9.6万/年(2台込)
駐車場　 　　　　：　年12万(2台)

7年合計：約1109万
月平均：13.2万/月

これ以外にも小物やメンテナンスでいくらか
かかってるだろうけど、まぁ遠からずのはず。

走行距離が多いが、お互いドライブが趣味
みたいなもんだから仕方ない。
これだけ乗れば所有してる意味もあるだろう。

事故の加害者になるリスクって言うけど、
加害者になるか被害者になるかって言えば
当然加害者なんだが。

殆ど金でカタがつくし、（損害賠償は保険でまかなえるし）
どんなに悪くても、せいぜい市原とかでお勤めする程度だろ。

>>308

＞ドライブが趣味

これが大きいよね。
実用に役立つ車が趣味の部分も満足させてくれるなら、二人で月13.2万円
は気にならないよね。

>>308
50年で8千万円ですか・・・・
生涯の可処分所得がいくらか知らないけど、自動車/所得係数はかなりのものと見た。
田舎なら数軒の家を建てられるんだろう大きなコストが掛かってる事を承知ならいいんじゃないの。

>>311
本人>>308が自分で7年合計：約1109万、月平均：13.2万/月と計算しているから
そんな事ぐらい判っているだろう
お前、頭悪いんじゃない

それに家家うざい、それこそ家のコスト知ってるのか？
本当に馬鹿だな

>>312
そうそう。
それにその8千万円にはかなり交通費が含まれてるんだから車を持ってなかった
からって8千万円を全部家につぎこめるわけじゃないし。

自動車/所得係数が高いことは理解しているが、
成人したら一人1台持ってるのが当たり前の地域
なので、衣食住並みの必要経費だと思う。

車だって高額車に乗ってるわけじゃないし、走行距離
へらしても、ガス代が月２〜３万減るだけでしょう。

田舎ならどこの家でもこのくらいかかってるんじゃないの。

漏れの住んでる地域は、
電車乗るまでに1時間バスに揺られて行くような僻地。
しかもそのバスも1時間に2本。（通勤時間は少し増える。）
ちなみに神奈川ね。

どこ行くにも往復で1時間ずつ立ちっぱなしの苦痛に比べたら
年間80万の経費も苦ではないお・・・。

家が家がという人はきっと浮いたお金で便利なところに家が買えるとか
言うんだろうけどねえ。
お金があっても家族を持つような世代であれば、みんながみんなそう簡単に
引っ越したりしないだろう。
単に車を持つだけで解決できる不便さならね。

昔(70年代あたりまで)の駅周辺は学生や貧乏人向けの木造安アパートも多く、風俗や水商売など周辺環境は良質とは言い難かった
多少通勤時間が延びても、緑が多く環境もよい(ニュータウンだから手垢がついていない)郊外の住居に住みマイカーで移動するのが理想の生活とされてたものだ
そのうち駅周辺が都会化しバブルが始まり安アパートが一掃されビル街に変わり清潔高品質化したのだが、一般人の住むところではなくなりますます郊外にという流れになった
90年代になってからだよねえ、建築基準が変わって都心に高層マンションが多く建ち、しかも高級なそれに変わってきたのは
減り続けていた23区内の人口が増加に転じたのは、この頃
郊外へ郊外へと、住居がどんどん僻地に追いやられる流れがこの時から変わったわけだ
5000万で買えてた駅近マンションが最近のプチバブルでちょっとした駅近なら１億を超え、ま、１億超えとは言わなくてもそれに近い都心

マンションでの生活こそが、カッコイイ理想生活と変化したわけだ
年を取ってくると自分で運転するのも億劫になるし、勤務地が近く、タクシーや公共交通が便利で上質な買物環境や医者が徒歩園内であればそれは理想の生活と映る
郊外の生活を捨てて、都心の生活を選ぶ気持ちはよくわかる
その都心の生活が車を捨ててコスト的に割りあうなら、喜んで車を捨てよう・・・・つーことだろうと思う
そんな人間を何人も知っている(金持ちが多いのは金の問題より、車を捨てたいという気持ちが優先されてるのかもしれん)
郊外のニュータウンがオールドタウンと言われ住環境が今後悪化していくだろう中、この流れはちょっとやそっとじゃ変わらんと思うがな

マンションがカッコイイと思うのは、人それぞれなので何も言わんが
（長文なので全部読んでない）
ここは「\ 車に毎年いくら使ってるか正確に計算するスレ \」スレ！

郊外のニュータウンってどこも発展してるから、
下手な都市部よりよっぽど住みやすいよ。

良くうろちょろするところって言うと、
港北ＮＴ、千葉ＮＴ、龍ヶ崎ＮＴだけど、
どこもここ１０年でどんどん人と店が増えて発展してる。

便利な駅近街中住まいは、体がある程度弱った老後だけでいいよねえ。

>>319

それ地方人から見ると東京と同じ。
関東平野はほぼぜんぶ東京だと思う。
特に国道16号線より内側は都心と
変わらないと思ってる。

>>321
そーか？
１６の内部でも西よりは車がないと不便な田舎だぞ

１６号より内側だけど、子供がいたらクルマは欲しいよ。
子供が熱出したり、習い事の送迎したり。
子供の友達釣れて遊びにも連れて行きたいし。
買い物だって必須だろ？

それにクルマがあれば、ほんのちょっとした時間に好きな所に行ける。
この楽しさは、ちょっと他では代え難いよ。

なぁ
「車を持つ事で得られるもの」と「車を持たない事で得られるもの」って感じになってないか？
別スレ立てねーか？もしくは他にスレある？

>>325
都心マンション車無しがカッコイイ、
とか煽動するヤツがいるから。

順列を付けるならだな、

１位：都心在住車有り
２位：地方在住車有り
３位：都心在住車無し
４位：地方在住車無し

子供が出来て山手線主要駅から３０分の地方に家買った俺の意見。
理想は１だけど、俺の稼ぎじゃちょっと苦しい。

>>327
一般的にはそんな感じだろうね。
でも地方でも都会に何時間もかかるところと327みたいに30分でいけるところでは
かなり住み心地が違いそうだけど。

自分的にはホントの街中はちょっとイヤ。
車にかかるお金が跳ね上がりそうだし、いつも道が混んでいそうで。
都会の郊外で車ありが一番だなあ。

自分は都心に用はないから地方で車有りが一番

「地方」の感覚が違うからねぇ
東京に住んでる人は山手線から30分でも「地方」だもんな
東北在住なので、関東平野出たらやっと「地方」ってイメージ。

町と町の境がなく、ずっと人が住んでる場所は全部都会に見える。
ここら辺だと、町と町の間は完全に空白地帯になるからね。
田畑があればまだまし、大抵町と町の間は山林か原野だ。

国道16号より内側を都心と仮定すると、
日本人の大半は地方に住んでいることになる・・・。

都心なんて渋滞して空気も悪くてろくなドライブコースもないから
地方でゆっくり走れるドライブコースがある場所で車持つのが一番だよ

>>330
山手線から３０分で地方とか言い出す奴は
東京住まいじゃないと思うが。
東京住まいを騙ってるだけだろ。

山手線から３０分って横浜の大部分が圏外じゃねーか
まぁ横浜線沿いは確かに田舎だけどな

>>327
俺は２だ、山手線主要駅から６０分

＞＞３３４
横浜方向に行けばそりゃ地方とは言わないが、

＞＞３２７
＞山手線主要駅から３０分の地方

上野、池袋、新宿とかで考えたら、かなりの所までイケルだろーよ？
３２７は地方と都心の二極比較をしてるわけだし。
そりゃ＞＞３３０氏の感覚とは違うけど。

ま、山手線３０分は地方って言うか地方都市って感じかな？

>>336
山手線から30分だと取手とか八王子とか大宮くらいだろ
地方都市となると水戸、甲府、宇都宮くらいからだから30分じゃむり

山手線から30分で都心だと？
バッカじゃねーのか、その辺は近郊都市って言うんだよ。
不動産の広告に乗せたら誇大広告で上げられるぞ。
都心って言うのなら山手線の内側だよ。

完全にスレチですね

いや、そうでもないんじゃない？
都心が山手線の内側というなら、
車不要論が適用されるのはその地域だけで、かなり稀な例となる。

維持費の計算スレなんだから
車の要・不要論なんかより、せめて維持費を節約する話にしてくれ

>>341
了見が狭いなぁ。
維持費についてのスレで要・不要の話が出るのは自然だと思うよ。

じゃあ車はいるかいらないかスレでも立ててそっちでやればいいんじゃないの
ここはあくまで持った上でどんな維持費か出すスレだから、車持ってない・要らない奴のスレじゃないでしょ

自動車・軽自動車にかかる維持費を計算します
http://www.car-life.adg7.com/index.html

【維持費】車は必要・不要？【高い】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1241414298/l50
立ててみた

・トヨタ・イプサム（平成8年式）
・車両費用 0 円 (家族からの譲渡、４年前に取得)
・自動車税 39,500 円 (1.5リットル超2リットル以下)
・重量税 18,900 円 (1t〜1.5t)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・駐車場代金 0 円 (自宅に駐車スペースあり)
・任意保険 5万 円(40歳未満無担保、対人対物＋車両)
・ガソリン代 75,000 円 (5,000km（年間）、8km/L、120円/Lとして)
・消耗品費　1.5万 円 (タイヤのみ)
・車検費用 3万 円 (1年分積み立て、古いからそこそこ掛かる見込み)
・予備費　　1万 円 (小部品・消耗品駐車料金、ワイパーと液体関連)

自家用車維持費　合計　　　249,635円/1年（20,803円/1月）
４年間の維持費　合計　　 998,540円/4年

ほとんど車にお金をかけていないと思っていたけど、まぁまぁ掛かるんだな。
取得費用・駐車場代がゼロで最低限のメンテなので、このスレでは最低コストランクだろう。
それでも、タクシーを毎月２０回（千円分）使うのと変わらない。
（しかも20年間の換算だと、5,000,000円もかかるとは）

１３年落ちに該当しているけど、用途は買い物と雑用だから、どうするか。

・ホンダ・フィット（検討中、１０年程度乗る前提で）
・車両費用 1,343,640 円 （グレードＧ、諸費用146,640→エコカー減税適用後)
　※さらに登録１３年廃車買い替え25万引きと値引き10万を適用すると
　 \993,640となり、10年償却で\99,364とする。
・自動車税 34,500 円 (1リットル超1.5リットル以下)
・重量税 18,900 円 (1t〜1.5t)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・駐車場代金 0万 円 (自宅に駐車場あり)
・任意保険 4万 円(40歳未満無担保、対人対物＋車両)
・ガソリン代 37,500 円 (5,000km（年間）、16km/L、120円/Lとして)
・消耗品費　1.5万 円 (タイヤ他)
・車検費用 2万 円 (1年分積み立て)
・予備費　1万 円 (小部品・消耗品駐車料金、高速料金等、違反ゼロ)

自家用車維持費　合計　　　286,499円/1年（23,875円/1月）
１０年間の維持費　合計　　2,864,990円/10年

さっきの者です。ついでに、買い替えを検討してみた。
ランニングコストから、登録３年内の税金の軽減措置は考慮せず。
思ったより安い印象。ガソリン代の75,000→37,500が効いたか。
１０年乗るか分からないが・・・。デミオやヴィッツとも比較かな。

２０代の時は、こんな事計算したこともなかった。

>>346
１３年該当なら、自動車税は39,500円→43,600円にＵＰだね
新車で任意保険（＋車両なら）は、安全装備で割引はあると思うけど逆に上がらないか？

俺の１６年車は、車両を受け付けてくれない。
三井ダイレクトとあいおいが受け付けてくれたけど補償は１０万円でした。
だから車両は付けてないので、保険料は17,000円程度です。

俺も買い替えようか悩んでいます。

１０万円しか出ない車両保険に入ってどうするんだよ。

前の車だから精算完了　（千円単位は2.4捨2.5入、7.4捨7.5入）

・中古、元高級車　
・車両費用 9万円　（27万円/3年、登録時法定外諸費用込み）
・自動車税 4.5万円
・重量税 1.5万円　（最初の1年は車検残で0円、50,400円/3年）
・自賠責保険 1万円　(11,235円)
・駐車場代金 0万円 (自宅車庫)
・任意保険 2万円
・ガソリン代 14万円 (通勤手当分減額　2.5万km、10km/L、120円/L　実費は30万円)
・消耗品費　2万円 (タイヤ、オイル)
・車検費用 1万円 (1回、法定費用外は約3万円)
・予備費　1万円 (故障なし、高速、駐車)

自家用車維持費　合計　　　36万円/1年　　　3万円/月　　 1千円/日


車は金が掛からんね。
公共交通費との差額は僅か。便利さを考えたら車以外の選択肢はない。

>>349
だから付けてないよ。

ちなみに保険料17,000円は年額ね

>>350
俺も駐車場代かからないから、３０万×２台だけど
駐車場代かかるとしたら、少しぞっとする

タダの隣のボロ車で、車は金が掛からんねって言われてもなあ
拾ってきたパソコン使って、パソコンって金が掛からんねって言ってるのと変わらんだろうに
一週間を１千円で過ごすテレビみたいだな

>>354
キミはどんな感じの維持費ですか？

パソコンだって使えりゃ良いって人の維持費はさほどでもないだろ。

アクセラスポーツ2.0C
・車両費用 34万 円 (消費税取得税+諸費用、NAVI、オーディオ付けて210万位(重量税など別)で購入し6年目突入、現在価値40万で170万÷

5)
・自動車税 39,500 円 (1.5リットル超2リットル以下)
・重量税 18,900 円 (1t〜1.5t)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・駐車場代金 10万 円 (名古屋市内住宅地:月8,200円)
・任意保険 11万 円(28歳、対人対物＋車両)
・ガソリン代 14.4万 円 (1.2万キロ、10km/L、120円/Lとして)
・消耗品費　2万 円 (タイヤ交換6万、オイル3万、ワイパーブレード3000円、ウォッシャー液2000円位/5年)
・車検費用 1.2万 円 (保険税を除いて2回の合計約6万)
・予備費　7.3万 円 (車検以外の整備費7万位、ミラー修理3.5万、洗車代1000×30回位、駐車料金5万円位、高速料金12万位かな、罰金6万

ｗ・・・/5年間で)

自家用車維持費　合計　　　868,635円/1年
今まで5年間のだいたいの実質維持費　合計　　　430万円/5年

うわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわわあｗ
もう笑うしかない。
俺が貧乏な理由がこんな所にも
貧乏だからマツダにしたのに
手取り20万の中の人でこれではやっぱりまずいよなあ。

それだけ支払って何を得たかが問題

車

知り合いが増えた。

じどうしゃぜいはらえっておてがみきちゃった・・・

地方は公務員ならともかく中小企業の生涯賃金では2億いかないんだってな
45年働かされて退職金まで入れて年平均450万、手取り350、45年の手取り合計が1.5億円
65歳以上の15年間の年金手取り3千万、奥さんのパート収入20年2千万を足してやっとこ2億
これで家族の食費、住居費、教養・通信・娯楽、医療、子供の教育、交通費、保険、引退後の生計など60年分をまかなっていかねばならない
その地方で交通費に分類されるところの費用が自家用車を2台計上しなければならないではつらいだろうねぇ
駐車場代がいらない位であとの固定費は都市部と変わるわけもなく走行距離による変動維持費はむしろ多く、安く上げて2台5000万位かな？生涯の消費総額の1/4が消える
別にみんな都会に出ておいでというつもりはないんだが、車を持たないという選択技がない貧乏田舎民は費用的につらいし、相当割り損させられているような気がする
土地がタダみたいなもの？そりゃそうだ、限られた所得の大きな部分を車が使ってくれるから他に出しようもないし、住民の流入がなく流出ばかりなら不動産などどこまでも安くなっていくしかない
これでは地方は廃れていくばかりになるんじゃないかな？
この収入で車を維持してどう考えても結婚できないあるいは将来破綻するという人間もいないとも限らんから、君らも生涯賃金と生涯生活費を想定でいいから出してみることをお勧めする

中小企業で年収3000万の俺はどうすれば・・・（；ω；）

とりあえず樹海に逝け

>>363
はいはい、次の方どうぞ〜。

日収12000円の俺はどうすれば…

とりあえず樹海に逝け

>>349
ガラス石トビで2階も割れたよ

ガラスなんざ車検のときにハネられたら換えりゃ良いだろ
一回で十分

ジープを見習え。

年間の維持管理費
----------------------------------
【駐車場】　３００００円／月
【任意保険】　９９００円
【ガソリン】１００００円
【自動車税】　４２５０円
【車検】　　１５０００円（１８万円とした場合）
【タイヤ】　　３０００円（４年間で交換１３万円として）
【オイル・その他】２０００円
----------------------------------
年間：７４１５０円

訂正
年間　８８９８００円

・レガシィB4　2.0GT　
・車両費用　35万円　車体+諸経費350万を10年乗り潰し
・税金もろもろ 8万円
・任意保険 12万円
・ガソリン代 　10万円　10km/l・130円/l・年6000km~
・タイヤ代　5万円　夏冬合わせて年換算
・車検費用 5万円
・改造費　20万円
・その他　10万円

1年の維持費　105万円
年収の3分の1だから悪くはないな。もっとかかってると思ってた

>>373
平均燃費10km/lはレガシィのターボとしてはすごくいい値だね。
信号の少ない田舎道メインなのかな？

ゆっくり走れば15km/lはいくし10km/lなんて並でしょ、ATなら別だろうけど

５０年乗りつづけたら５千万だな

俺のレガシィB4 2.0GT specB ATでも10km/lいくよ　

たかが2000ccだからな

hosyu

今は都内でも4000万以上のマンションの販売は難しいという話だからな
しかし中途半端に郊外に居を構え、さらに車に数千万の維持費が掛かるというのは効率がいいとは思えない

いっそ車を捨てて、都心の高級マンションが7000万円程度に値切れたなら
その方が安上がりで「いい生活」になるんじゃないかと思う

この3年で1500万です。正確に計算する気力がありません。

マンションで良い生活は無理

>>380
車に興味が無い人はそっちの方がいいと思う。

一軒家だと建てた当初は階段の昇り下りは苦にならないが、老後にはとてもつらいと思う。

万が一人でも轢いた日には人生アボンだから、リスクを回避する意味でもいいと思う。

平屋にすればいいじゃん

そこで愛知小型エレベータですよ。

>>383
飲酒でひいて逃げたりしなければアボンなんてないだろ。一応任意加入前提で

>>380
車使う用途が通勤や買い物だけなら、それでいんじゃね

ときにお主は、どんな生活なんだ？
車持っていないのに、こんな過疎スレまできてマンション買いたいと愚痴ってるのか？

http://digitallife.jp.msn.com/article/article.aspx/genreid=120/articleid=299101/

ガソリン高騰で「（売れない）SUVは下取りお断り」のディーラーもちらほら出ている今のアメリカで、最近見直されてるのが90年代のシンプルな中古車なんです。(ギズモード・ジャパン)

新車のプリウスと中古車、どちらが環境にやさしいか？
−「中古車かもよ？」というのが米誌『ワイヤード』の結論です。

根拠に並べた数字を見てみましょう。

（1)プリウス製造に必要なエネルギー 11万3000 BTU　（イギリス熱単位、1BTU=約251.996カロリー）
（2)11万3000 BTUをガソリンに置き換えると 1000ガロン　（3785リットル）

（3)製造コストに追いつくのに必要な走行距離　　4万6000マイル　（7万4029.824km）

（4)平均的ドライバーが4万6000マイル走行するのにかかる所要時間
　　3年以上

（5)製造コストに追いつくのに必要な走行距離（1998年型トヨタ ターセル*の場合）
　　10万マイル　（16万934.4km）

（6)平均的ドライバーが10万マイル走行するのにかかる所要時間　　7年以上

* ガソリン1ガロン当たりのマイル数が27 mpg（市街）＆35 mpg（高速道）の車なら車種問わずOK
** 1年当たりの走行距離は年間平均13500マイル（2万1726km）の比率で算定しています。

ちょっと（3）が分かりづらいと思うんですけど、要するにプリウス1台作るのに、ガソリンに置き換えるとプリウス4万6000マイル走るのにかかるのと同じぐらいの燃料がかかってる、
新車でショールーム到着する時点ですでに3年以上走っただけの燃料を使い果たしている、というわけですね。

まあ、それでも飛ぶように売れてるプリウスなわけですが。

ガソリン高騰で「（売れない）SUVは下取りお断り」のディーラーもちらほら出ている今のアメリカで、最近見直されてるのが90年代のシンプルな中古車なんです。
調べてみるとこれが軽装備な分、意外と燃費が良い。ハイブリッド普及前だから目立たなかっただけでしょうか？　「へ〜」ですよね。

>>388
ターセルと比べてもなぁ
カムリあたりと比べないと

中身はターセル以下だろ…

CO2の排出量は、その支払いコストに比例する
支払い額が少なければ、CO2の排出量は減る
つまり、ケチなやつは地球環境にやさしい
プリウスより軽自動車の方が年あたりの支払い額が減るならば、軽のほうが地球環境にやさしいということになる
軽は税金が安いから？
役人がCO2を排出させる原資になるわけだから、やっぱり少ない方が環境にやさしい

意味不明の理屈だな

よっ

しゃ

結局車検取っちまった、5年もののアコード
年間80万掛かるんだ、車を手放した方が絶対割安でより良い生活がおくれるんだと説得したんだが
家族の反対にあいあえなく玉砕
ダイエーに車がないと行けないとか、行かなきゃいいのにと思うのだが
マンションの間向かいに立派なスーパーがあるのに、実に不思議だ
次の車検になるか、その次の車検になるかはわからんが
いずれにしてもこの車を俺の生涯最後の車にするということをここで宣言しておこう、スレチだが

しかし近所使いで８０万も掛かるのか？駐車場代？

＞家族の反対にあいあえなく玉砕
あきらめて、維持費を安くするように見直せよ
近所なら軽とかコンパクトとか電動チャリとかは？

>>395
うちと一緒だ。
この分じゃリストラされて食うや食わずやという状態になっても車は治外法権とかなりそう

>>395
でも売る気なら1回目の車検時期を逃しちゃうと勿体ないよね。

もう１５年乗った方がいいって感じ

>>396
前にも書いたんだが

・ホンダ アコード2.0 (一番安いやつ5年前新車で購入)
・車両費用 25万 円 (200万程度、一応8年償却にしておこう)
・NAVI&オーディオ 1.5万 円 (後から自分で付けて12万、同じく8年)
・自動車税 39,500 円 (1.5リットル超2リットル以下)
・重量税 18,900 円 (1t〜1.5t)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・駐車場代金 216,000円/年 (月、1万8千円)
・任意保険 3万 円 (30最未満無担保、対人対物)
・事故引当 4万 円 (車両に入っていないが危険率を車両に引当)
・ガソリン代 7.5万 円 (5000キロ、8km/l、120円/lとして)
・消耗品費 3万 円 (去年パンクしてフロント交換、この位引き当てておこう)
・車検費用 2万 円 (12月車検で税金を除いて約4万だった)
・予備費 9万 円 (諸経費等ミラーが壊れて4万、高速2万、進入禁止7千、駐車代2万)

合計　835,635円

だいたいこんなところだな
軽に変えたところで、20万程度下がる程度じゃないかなあ

>>398
ただ、車両償却以外は古くなると多くなる傾向にある
少しでも早く手放した方が支出は少ない

>>399
年８０万なら、車を持たない事による経費の方が圧倒的に安そうだね。
頑張って家族を説得するしかないね。
カーシェアリングは駄目？


俺の場合は、年間維持費は４６万
車を持たない事による経費は２６万＋α
差額は２０万なので、車を持っていた方が利便性において上回るかな

・ホンダ S2000 ナビ付けて約400ﾏｿで購入し10年乗った
・途中で幌を骨ごと交換したのに25ﾏｿ、雪道で脱輪してアーム交換15ﾏｿ、他は大きな故障なし

・110ﾏｿで売却→車両費用 33万 円 (440-110/10年)

・自動車税 39,500 円 (1.5リットル超2リットル以下)
・重量税 18,900 円 (1t〜1.5t)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・勤め先の駐車場代金 6ﾏｿ/年
・任意保険 12万 円 (35歳未満無担保、対人対物、車両)
・ガソリン代 10.8万 円 (6500キロ、9km/l、150円/lとして)
・タイヤ5万 円 (夏用冬用合わせて2年で1セットくらい使ってる)
・オイル（Eg、ミッション、デフ＋エレメント） 2万 円
・車検費用 2万 円
・その他諸々で1ﾏｿ／年くらい？

合計　およそ79ﾏｿ／年　ただ、この車との暮らしは間違いなくプライスレスだったから、安い買い物だった

子どもの維持費が掛かるようになったので中古のフィットに乗り換えるが、そっちは10年乗るつもりでおよそ40ﾏｿ／年の試算
維持費では案外節約できないものだな

20年くらいオチの欧州車

2008年分

整備費　742,077円
自賠責　11,235円
重量税　37,800円
自動車保険　90,000円くらい
自動車税　49,500円
ガソリン代　3万前後/月
駐車場　3,000円/月
ETC　計算するのが怖いｗ

150万くらい？

R33GT-Rに2年乗っていた時の維持費を計算してみました

・車両費用　1750000-700000=1050000(2年後に70万で売却)
・自動車税　51000*2+102000
・任意保険　240000*2=480000(月2万)
・駐車場　　120000*2=240000(月1万)
・ガソリン　320000(走行1万km/5*160円　ガソリン高い時期だったので平均)
・高速代　　50000
・タイヤ代　108000(新品タイヤ4本＋中古を買った)
・車検費用　120000(ユーザ代行)
・整備費用　328000(クラッチ交換＋タイベル交換＋アーム交換＋アライメント)
・改造費　　500000(ナビ＋色々)
・事故修理　240000(フェンダー交換)

合計　3198000　年約160万
東京圏にしては駐車場が安かったり奇跡的にあまり壊れなかったりしたけど、
20代一人暮らしには厳しすぎる出費でした･･･
やっぱりGT-Rの維持費は桁違いだと思います

>>403
程度の悪い中古を買って、直せるだけ直して短期で手放し、調子乗って事故ってるんだから当然な気もする。

BMWの325iを新車で購入、２年で売り飛ばしても大差ない感じだな

新車を3年で下取り乗り換え、新車を13年異常乗りつぶし、中古を乗りつぶし　

このどれか以外のコスト計算は無意味だな。

意味がわからん

自動車の購入に掛かる費用より、その他の費用の方が圧倒的に多い
そのあたりをしっかり把握しておかないと、車の購入費の手当てが出来ただけで舞い上がり
後が続かないということも多くありそうだ(特に若い人たち)
あらかじめしっかり費用計算をして購入に踏み切るべきだな

>>408
・親ローンで人気新古車を購入、利息無し
・駐車場は敷地内
・保険は車両無し

この条件でも払うのきつかったな。
任意が20万オーバーで自動車税が約4万、燃費がリッター６ｋｍ

車を持つと、おにゃにょこ引っかけやすいから更にひどい状況に陥る

本当に維持費がかかっているのは俺自身だったよ…

>>410
築50年6畳一間風呂無しアパート、月2万円
水道光熱費通信費、月1.5万円
食費、月2万円
週2の風呂代、月3000円
衣料費その他、月2000円
合計、月6万円


ほら、車より安い

年と月で較べても意味がない

まあ、ずいぶん質素な生活だが、それでも車さまと人間さまがどっこいどっこいってのはどこかおかしいな
車は家庭の消費支出の３割を占め、住居費並のコストが掛かる
そうすると、残り4割で生活してかにゃならんわけで、結構家計を圧迫する原因になってるはずだ
車を手放すと、立ち行かなくなるのかそれほどでもないのか
コストがどのくらい浮くのか、新たにコストを生じさせるものはどんなものか
車中心から、公共交通中心に変えたらどんな生活になるか？生活環境が悪くなるかひょっとしたら良くならないか
そんなことも、考えていかねばならぬ時代なんだろうと思うぜ

車を手放すとこうなる
ttp://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&rlz=1T4GPTB_jaJP299JP299&q=%E3%83%89%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%86%E5%8A%B9%E6%9E%9C%E3%80%80%E9%A1%94%E3%81%A7&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

車乗るの止めてタクシーに入れ替えるだけで
交通費は１０倍以上になるな

>>415
タクシーの料金なんだが、東京で一回あたり平均3km乗ると
1kmあたりの移動コストは340円だ。
自家用車でこれと同じ水準になるのは、>>399の例で考えると
年間で2340km走る必要がある。
毎週45km走る計算になるが通勤で使っていないと結構大変だと思う。

余談だが、運転を労働と考えて時間単価2500円、
車の平均速度を20km/hとすると、タクシーと同じ水準にするためには
年間で3600km走る必要がある。（毎週70km）

2000キロ以下の車ってのはまったく無駄かもしれんねぇ
全ての走行をタクシーに置き換えてオツリが来る
5000キロの車って結構多いと思うが
このあたりも車をなくして、必要ならタクシーに切り替えても
現実に実行すれば(やっぱり100％置き換えたりしないから)おそらく総支払額は安くなろう
給与が思うように上がらなくて生活が苦しいとか言ってる諸君
一度車を手放すことを真剣に検討してはどうだろうかな？

>>417
うちの実家、タクシー会社が目の前なのでそれもありかもしれないけど、
うちの近所は駅前を含め、客待ちタクシーなんていないんだよなぁ。

いちいち迎車料金取られてまで呼びたくない部分はあるね。

雨の日来ないし

無理してタクシー乗る事はないでしょ？
今まで車があったがために車で便利な店ばかり行ってたんだろうけど
車がなくなれば、車で行けなかった店に行くようになるだろうからそれ程乗らんと思うよ。

プリウス減税でどのくらい安くなるの？

車でいけなかった店ってのがないからな
あっても小規模な店ばかり
飲食店なんかは自前で駐車場借りてるところが多いし
単純に不便になるだけ

>>416
俺の掛の伝票見ると３００Ｌ以上毎月燃料入れてるから
月の走行距離は２０００キロ越えてるな

車一台と同等の金額でこれだけの消費が出来ます

iPhone16GS＋パケ代上限 7,000円
光＋光電話マンション用＋ネットブック0円 5,000円
パソコン(12万円)の3年間での償却 3,333円
HDDレコ内蔵37インチ地デジ(15万円)の5年間での償却 2,500円
月2のちょっといい外食 10,000円
月に2回のデート代 10,000円
誕生日プレゼントとクリスマスプレゼント＋ホワイトデー(3万円) 2,500円
年に二着のスーツ代80,000円 6,666円
年に二足の革靴代(2万円) 1,666円
年間下着5,000靴下2,000シャツ5,000 1,000円
第三のビール代 3,000円
最近少ない本屋さん代 3,000円
最近弁当も多い昼食代 10,000円
――――――――――――――――――――――
上記の全ての月合計　66,665円
年間での合計　　　　799,980円




都市部でのカローラ維持費合計　年80万円
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1222953491/

「年80万」が大袈裟なインチキ計算だしな。　>>27の言う通り。

車を持たなければ、電車、バス、タクシー、レンタカーなど、
交通費が代わりに掛かる。

いつでも動ける安心感を得るのに決して高い金額ではない。

>>423
具体的な数字の話をしているのに「そんなことはない、インチキだ」では話にならん。
>>423も>>27も、ではいくらかかるのかを数字で示す必要があるよ。

車の移動コストは>>416にある通りかなり高い。
ちなみに鉄道は20円/kmで自家用車とは比較にならないぐらい安い。

> いつでも動ける安心感を得るのに決して高い金額ではない。
都会で朝起きて夜寝るという生活をしていると
こんな安心感は全く不要になるで結局人それぞれという話でしかないね。

オンナが居なきゃ問題ないよなｗ

毎週７０キロでタクシーと同じコストなの？
俺、平均走行距離が月に２０００キロは超えるんだけど。

っていうか、車のコストってやっぱ安いよな。

>>426
その計算でいくと、1kmあたり170円になるな。
タクシーの半額で鉄道の7.5倍・・・安いか？

1600ccコンパクトカー
用途は、10%街乗り、90%レジャー
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
車両費用：200,000円（200万円を10年償却：実際13年乗ってますが10で計算）
自動車税：39,500円
重量税：18,900円
自賠責保険 11,235円 (普通乗用車)
駐車場代金 0円 (庭に駐車しています)
任意保険 17,000円(20等級 対人対物：無制限＋車両なし)
ガソリン代 133,333円 (1万キロ、9km/L、120円/Lとして)
車検費用： 300,00円 (1年分積み立て)
消耗品、他：80,000円 (タイヤ・消耗品・高速料金は普通の値段・他もろもろ)
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
合計：529,968円
10年間合計：5,299,680円

もし、車を持たない場合はの経費（主にレジャーの電車代や郵送費）を計算したら280,000円でした。
ちなにみスキー・ゴルフ・山登りレジャーなのでレンタルはかえって高くつきます。

差額は249,968円になります。でも、スキーはともかくゴルフは電車だと極めて不便かな。
私の場合は、計算して改めて思ったのですが、
車をなくして249,968円を得ても代償の方が大きいですね。

趣味に使うお金は、年間150万ぐらいです。移動費（車）が結構占めてますね。
いやー車よりも趣味のお金が凄いですね。orz

今度は燃費も良く1300ccぐらいの車を買う予定です。
１０年間合計は4,400,000円ぐらいを予定。
※高速が無料になって、ガソリン税が安くなれば、もっと安くなる？？？
※その代わり自動車税が高くなりそうだけど・・・。

・ソリオ1.3 L（3年落ち中古、6年のるとする。）
・車両費用 9万 円 (消費税取得税+諸費用、アルミ＋NAVIなど付けて54万円で購入し6年償却とする)
・自動車税 29,500 円 (1リットル超1.5リットル以下)
・重量税 12300 円 (0.5t〜1t)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・任意保険 3万 円(30歳未満担保、対人対物＋車両なし)
・駐車場代金 0万 円 (自宅庭)
・ガソリン代 10万 円 (１万キロ、13km/L、130円/Lとして)
・消耗品費　2万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 0.7万 円 (1年分積み立て)
・予備費　1万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)

自家用車維持費　合計　約31　円/1年

車検、整備など自分でやってるが　もうあまり削れないなー。

>>431
誤：合計　約31　円/1年
正：
合計　約31万円/1年

>>428
鉄道は駅と駅という点での移動しか出来ないし
運行時間という縛りもある。
電車は使いにくいよ。

うちのあたりの土地の値段が坪当たり８０万円

駅前の住宅地だと３００万円を越える。
７０〜８０坪くらい今の家があるから、これを買い換えると
２億円かかるんだよな。

車使ってるほうが安上がり。

>駅前の住宅地

普通マンションだろう
背の高い奴
繁華街の一戸建ては快適ではないよ

>>121 年 350,000円:12000km:1km=29円 ・ホンダ　フィット　G　1.3l
>>135 年 344,635円:12000km:1km=29円 ・10年落ち位の低走行車　現サニー
>>170 年 950,000円:65000km:1km=15円 ・ベンツC
>>235 年 747,715円:10000km:1km=75円 ・ダイハツコペンULTIATE EDITION�U
>>258 年1,241,435円:10000km:1km=124円 ・アルファード240G
>>258 年1,074,635円:10000km:1km=107円 ・Golf TSI Comfortline
>>286 年 208,875円: 3000km:1km=70円 ・ホンダ ドマーニ1.5Vi-E
>>308 年1,584,000円:40000km:1km=40円 ・普通車+軽
>>346 年 249,635円: 5000km:1km=50円 ・トヨタ・イプサム
>>347 年 286,499円: 5000km:1km=57円 ・ホンダ・フィット（検討中）
>>350 年 360,000円:25000km:1km=14円 ・中古、元高級車
>>357 年 868,635円:12000km:1km=72円 ・アクセラスポーツ2.0C
>>373 年1,050,000円: 6000km:1km=175円 ・レガシィB4　2.0GT
>>399 年 835,635円: 5000km:1km=167円 ・ホンダ アコード2.0
>>401 年 790,000円: 6500km:1km=122円 ・ホンダ S2000 ナビ付
>>429 年 529,968円:10000km:1km=53円 ・1600ccコンパクトカー
>>430 年 310,000円:10000km:1km=31円 ・ソリオ1.3 L

電車が1km=15〜20円、新幹線なら２倍？、バス不明、タクシーは1km=300円？ぐらいで深夜割増
1km辺りだと高くてもタクシーの半分くらい。

>>434
それは明らかにレベルダウンだろう。
マンションって言えば聞こえは良いけど、要は団地だろ。

うちの車は３０００ccのセダンがメインだけど、
いくらぐらいかかってるのかは解らんな。
任意保険は５〜６万で、駐車場代はタダ。
燃料がＬＰＧだからべらぼうに安い。
リッター７０円くらいだよ。　しかもそれで７キロくらい走るし。
ガソリン換算だと１２キロくらいか。

キロ当たり単価は１０円だから安い安い。

>>437
キロ当たり単価は、燃料単価より走行距離や車体価格(年割り)や駐車代の方が大きい
車体価格(年割り)は？年間何キロ走ってる？

3000cc新車１０〜１３年、駐車場なしで、売却価格を考慮しないと、年間60〜90万って感じじゃない？
年１万キロなら、キロ単価60〜90円ってところ
年２万キロ以上だと、維持に掛かるお金も高くなるから何とも言えんけど

車両購入価格は車検二年つきで３０万程度かな。
年間走行距離は四捨五入して３万キロくらい。

あと何年乗るかはわからん。
ダメになったら乗り換えるよ

age↑↑

・コルト1.5C 5MT (オプション一切無しどノーマル)
・車両費用 11.2 万円 (仮に10年乗ったとして)
・自動車税 34,500 円 (1リットル超1.5リットル以下)
・重量税 12,600 円 (0.5t〜1t)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・駐車場代金 0 円 (家賃に含まれるため)
・任意保険 2.4 万円 (27歳未満無担保、対人対物)
・ガソリン代 8万 円 (年間1万km,15km/L,120円/Lとして)
・消耗品費 3万 円 (タイヤ,オイル,バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 2万 円 (1年分積み立て)
・予備費 4万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)

合計 353,100円/1年
メンテナンス付の5年保証も車両費用に含まれてるので
最初の5年はこれからマイナス1万くらいかな

弄りたくなると思うから、結局40万円/年くらいかかりそう

驚いた
あんなのっぺりしたコルトにＭＴがあったとは

商用グレードのくせに、低排出ガス車 星なしっつー
ちょっと変な車だがな

盆前に発注して納車待ち中

オークション代行で車買った。
３４万円でいま陸送中。

ある都下在住はてなーの年間自動車経費
http://anond.hatelabo.jp/20090222184603

よく似たことをしてると思ったら・・・・
ここのことか？

私が車を手放してもうすぐ1年が経ちます。
車がないと生活できない田舎の生まれですので、自分が車を持たないことなど想像もできませんでしたが、
まぁ手放してしまうと、これが以外に快適で、我ながらびっくりしています。

まず大幅なコストダウンが図れました。
仕事柄帰りが夜遅く、深夜割増のタクシーを週2回以上。
それまで住んでいた自宅まで、1回2,000円程度。そもそも、これが車を手放そうと思った最初の理由です。
そして、電車賃が7,000円/月。
この二つを併せると、2,000円×週2回×4週＋電車賃7,000円＝23,000円/月。

徒歩で会社で通えるところに引っ越したら、これが 0円になります。

家賃100,000円＋駐車場30,000円＝130,000円/月だとして、都心に以前の家の広さを維持して引っ越すとすると、家賃130,000円＋駐車場45,000円＝175,000円/月。

その差額45,000円から交通費節約分を引いて、22,000/月の増。これでは意味がありません。

「よし!! 車がなかったら、駐車場はいらない!!」

ということにして、家賃130,000円のところに引っ越せば、以前と同条件で徒歩通勤できるようになります。

これで、私が通勤にのために使用していたCO2の排出は私の呼吸分だけになります。
更に、徒歩で運動不足解消。いいことづくめです。
もちろん通勤に使っていた時間 片道40分が、私の貴重な睡眠と趣味のDVD鑑賞に当てられることも大きな効果の一つです。

ということで引越と車を手放すことを決意しました。

「起きて半畳寝て一畳」ではありませんが生活をシンプルにすることで
初めて見えてくる「豊かさ」にこそ本当の「豊かさ」があるように思います。

http://top.eco-pro.jp/?eid=319349

ＣＯ２という単語が自分の口から出てきた時点で毒されてることに気づけよ。
あと無理してることもな。

交通費が完全自腹の仕事を辞めた方がいいぞ。

要するに労働者は車なんぞに乗るなと言うお中華様的思想。
民主になんぞ政権盗らせるからこんなのが沸いてくるんだよ。

446は駐車場代しか考えていないんだな
車を手放せば、車に掛かる費用が全部不要になるから
もっと金は浮くはずなんだがなあ
車を手放せば、カナーリいい場所を選べるのではないかな

いや、かえって金がかかるだろ。
交通費がうなぎのぼりだ。

だいたい、車がなくなったって庭にスペースが出来るだけだし。

田舎持家と都会借家の違い。

都会でも普通に持ち家には駐車場がついてくるだろう。
建蔽率はせいぜい６０なんだから

>>446
タクシー代も含めて交通費が自腹なの・・・一体どんな会社。

車を手放しているなら、他のお金がかなり浮いていると思う。
そもそも最初から車が必要なかったんじゃない。

必要性の少ない車手放して倹約した俺すごいだろ！って言う奴は、最初から必要のない無駄金を使っていた馬鹿ということになる

うだうだいいながら車乗るよりもいい選択だと思うよ

もともと車が必要ない奴が、今更やっと不必要なのに気がついて、
今までの無駄遣いについて、ファビョッてるだけなのか！？

「車は週末しか乗らない」という方も多いのでは？車にかかるコストは年間で60万円〜100万円、生涯でなんと3,000
万円〜7,000万円にも！レンタカーVSカーシェアリングVS購入を検証してみます！

日頃何気なく乗っているマイカー。一週間でたま〜に乗るだけなのに車を所有することで、車の購入費用や自動
車保険・税金・ガソリン代・車検代などかかるコストは、生涯でなんと3,000万はゆうに越えてしまいます（乗
用車の場合）。

「ひぃ〜っ！」と悲鳴がでちゃいますね。保険の見直しや少しでも金利の少ない住宅ローン、0.1％でも利息が
増える預金などを一生懸命探す一方で見落としがちなのが、この車に関わるコスト。

http://allabout.co.jp/finance/moneyfamily/closeup/CU20060626A/index.htm

駐車に金が掛かるなんて信じられない(笑)

byカッペ

因みに車は仕事、私用と毎日乗る。
週にたまにしか乗らない（不必要）な事に今更気づいた自称都会人は何を興奮してるのか(笑)

>>458
その程度の維持費で悲鳴がでるなら最初から車を持たない方が懸命だよ
維持費も判らないで車を買って後悔しているの馬鹿なの？

＞増える預金などを一生懸命探す一方で見落としがちなのが、この車に関わるコスト。
普通は見落とさないよな

貧乏人は車に乗らなければおｋ

車買って貧乏人になりました

カーシェアなんて使いたいときに使えないんだから金をドブに捨てるようなもんだ

新車購入して一年目の任意保険っていくらぐらいする？

保険会社や等級や車種や補償内容によって大きく異なる

↓こっちへ
自動車保険どうしてる？ part37
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1251569322/l50

・シビックタイプR
・車両費用 250万円(中古)　5年償却で 50万円/年
・自動車税 39,500円
・重量税 18,900 円 (1t〜1.5t)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・任意保険 10万円
・ガソリン代 15万円 (1万キロ、10km/l、150円/l)
・タイヤ代金　4年12万円+3年15万円　8万円/年
・その他消耗品　5万円
・車検費用 5万円
・予備費　5万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)

1年100万円ぐらいかな。売却価格等も含めるともう少し下がるか

>>467
何年ものか知らんが
年50万なら、新車を買って8年乗れば400万
かなりいい車買える様な・・・・

このスレってこれから車買う予定の人も計算していいの？

もろちん

今乗ってる車と乗ろうとしてる車の計算をしてその差分を考えたり、周りに質問や相談したっていいだろうね

来年入ったら買う予定なので試算

・インプレッサWRX STI(6MT)
・車両費用 40万円 (OPレカロ等入れて約400万 乗りつぶすが10年償却とする)
・自動車税 39,500円 (1.5リットル超2リットル以下)
・重量税 18,900円 (1t〜1.5t)
・自賠責保険 11,235円(普通乗用車)
・駐車場代金 0円(自宅車庫)
・任意保険 25万円(25歳 等級6 車対車+限定Ａ特約？)
・ガソリン代 30万円 (12000km、6km/L、150円/Lとして)
・消耗品費 10万円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 5万円 (1年分積み立て)
・予備費 5万円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)

自家用車維持費　合計　　　1,219,635円/1年
10年間の維持費　合計　　12,196,350円/10年

任意保険と消耗品費が曖昧。ノーマル街乗りだからこれ以上はかからないと思う
純正タイヤのPOTENZA RE050 245/40R18がどのくらい持つのか不明。値段は交換費用含めて20
ちなみにスタッドレスは買わないで、雪の場合はセカンドの軽で代用

>>472
多く見積もりすぎ

>>472
私の経験ですが、
平均年1万ぐらいのペースで乗っています。
POTENZA RE030がノーマルでしたが、半年たたずに坊主になりました。(走り方によるのかな?)
消耗品、予備費はすこし足りない気がします。
ブレーキバッド＆ローターが車検2回で交換となりますし、スタビブッシュが車検後とに交換しないとねじ切れます。
新型なんで、その辺りは改良されてると思いまずか、こういった潜在的消耗がありますんで。
その他にも、
エンジンオイルは多少グレードが低くても元気にまわってくれますか、ギアオイルは選り好みがあって、
酷いオイルだとギアの入りが悪くなって楽しくありませんでした。
ギアオイルは当たりがつくまで、1万ぐらいで交換、その後4万ぐらいで当たりがついたのでその後は3万キロぐらいで交換しています。
ダブルクラッチを踏むと、ヘダルのゴムが磨り減って1年持ちませんでしたし、
クラッチフリュードも車検後とに交換したほうがペダルが重くならずに済みました。
たぶんシリジウムプラグがついてると思うんですが、私のタイプは同時点火なので6万キロぐらいで交換しました。
交換も、純正品でないと右バンクの電位が逆なんでﾔﾊﾞい事になりますんで予定外の出費でした。
今のタイプはダイレクトイグニッションなので、普通のプラグでokですが、交換費用が結構高くつきます。
8万キロでヘッドカバーからオイル漏れがしましたが、修理屋に聞くとエンジンを下ろさないと交換できないと言われ
20〜25万と言われました。
知恵の輪和のようにうまくすり抜けることで、ヘッドカバーのみ外して、なんとかパッキン交換はしました。
新型はもしかしたら下ろさないといけないかもしれませんよ・・・。
クラッチの交換も、エンジンを下ろして交換となるので、修理屋に「クラッチは面倒だから減らすな」と言われました(笑)


そういった用途の車なので、やはり消耗部品は多いです。
自分でメンテすればかなり安く済ませられますが、そうでない場合は覚悟が必要ですよ。

インプは維持費高い…まぁ新車で買うならまだマシかな？俺のGC8は高かったけれど
タイヤは意外ともつ。現行のインプは今までより街乗り重視になってるから3年ぐらいは履けると思う(相当酷使しなければ)
保険は20万ぐらいじゃないかな？入る保険にもよるけれど、安いところだと15万切ると思う
一番高いのは消耗品かなー。保険代金が安くなったとして、その分消耗品代に消えるからそのぐらいかかるかもね

>>472です。レスどうも

>>473-5
走り方は９割街乗り、残りはワインディングでちょっと楽しむ程度でしょう。
タイヤがゴリゴリに減る走りはまずしないと思います。
RE050なので最低でも30000kmは持つ感じですかね（流石に半年で坊主は無いｗ）
基本的に、10年10万km末永く乗るスタンスです。

>ブレーキバッド＆ローターが車検2回で交換となりますし
パッドはわかりますが、普通に乗っててローターも交換必要？普通の車みたいにローターは廃車まで交換しないという考えは通用しないのかな

オイルはsubaru純正のターボ車用ので行こうと思います。4000〜5000km毎くらい。
水平対向のオイル漏れとかクラッチ交換はそうなった時に考えるとしましょう。
ちなみに、自分でやれるのはオイル交換までですね。これから気合い入れれば別ですがｗ

とりあえず、月辺りの出費を10万程度にしたいと思ってるのであとは保険で調整・・・かな？
26歳になったら安くなると思うし。
ま、親孝行以外にお金の使い道無いからもうちょっと増やせるけどね

S63年式普通車 1.5L AT, 駐車場代、車検代、任意保険、消耗品交換等全て込み 1L=120円
年340,832円、15,000km、1km=22.7円
2008年単年度分では
年269,765円、13,100km、1km=20.6円

参考まで
・RX-7（13年で廃車）
・車両費用 120000 円 (中古150万程)
・エンジン修理 120000 円 (チューン込み150万程)
・自動車税 37000円 (平均)
・重量税 18,900 円
・自賠責保険 11235 円
・駐車場代金 36000円/年 (月、3000円)
・任意保険 30000円
・オイル交換プラグ等 20000円
・ガソリン代 90000 円 (年3000キロ、5km/l、150円/lとして)
・タイヤ 30000円 (100000x4/13)
・車検費用 40000円
・その他修理 60000円 (クラッチ20万スイッチ電装品ベルト等60万/13)

めんどくさいので約620000円/年、多少集計に漏れもあるから65万ぐらいかな？

結局は長期間保有して減価償却伸ばすと安くなると思う
あと割増自動車税なんて鼻水ほどの誤差なのが分かる
…それでも800万使ってるね、まあクルマがクルマだし満足、安く済んでいる方だと思う

金もないガキが夢や憧れだけで高性能車を維持できないのは確か
ローンでクルマ買うなんて身の程知らずがする事
結局は貧乏な人間ほど車両保険とか入らざるを得ず、お金をむしる取られる運命
しかも貧乏なほど（頭が良くない為）事故率も高い罠、世の中ホントうまくできてると思う

>>476
最初ノーマルで入っていたのは、パッドの食いつきがよくやたらよくて、すごいダストがでました。
その後2回ほど純正パッドをと交換しましたが、ダストもローターの攻撃性も減りました。
どうも、型番が変わっていたので、材質変更か何かしたのでしょう。
少し制動力が落ちた気がしますが、そのころには運転も落ち着いてきたので・・・。
でもローターは相変わらず廃車まではまず持ちません。ただ、純正ローターが1枚9千円ぐらいとリーズナブル
なのが助かりました。
たぶん普通のWRXとかインプレッサ用では問題ないと思うんですが、STI用はそういう仕様なのかもしれません。
タイヤのグレードを落とすとローターの磨耗は減らせます。

オイル交換は、オイルを買ったら無料でやってくれるところがありますけど、ギアオイルの交換は有償の所が多いです。
新型はしりませんが、私の乗ってる型は、ギアオイル(ミッションオイル)の交換が、エンジンオイルと同じく、エンジンルームから
漏斗さえあれば給油できるので交換は楽ですよ。

>>478
夢や憧れだけで高性能車をローンで買うガキですが何か
というか、走行距離かなり少ないですね

>>479
ローターへの攻撃性が高いんですね。欧州車はローター自体も柔らかいと聞いたことがあります。
純正が9000円はお手ごろですね。それなら問題無さそうです
余談ですが、今の車の1.5Lインプ（新車から5万キロほど乗っている）はパッド交換したことありません。
効きは良くないですが全然減らない感じです。
一応Engオイル、ミッションオイル、リヤデフオイルは自分で交換してます

それより、今の悩みはGRBのC型狙いのはずなのにspec Cがやたらと気になることｗ

>>480
セカンドカーが有ったので…年３０００ｋｍで済みました
燃費も悪いし、トラブル考えると長距離移動は不安で近距離のみでした

「１００万貯めました、良いセブン有りませんか？」的な話を良く聞くモノでつい…

>>478 さんに習って軽く計算

参考まで
・ソアラツインターボL GZ20（19年で廃車）
・車両費用 169,000円 (新古 乗り出し320万程)
・事故修理2回 26,000 円 (20万+30万)
・自動車税 41,000円 (平均)
・重量税 18,900 円 (わからないので478さんのそのまま)
・自賠責保険 11,235 円 （同上）
・駐車場代金 0円/年
・任意保険 30,000円(PAP 初号から始めたので最初は13万程度/年から下がったので平均だとこんなもん)
・オイル交換等 5000円（寺の交換パック \10K/2年)
・ガソリン代 140,000円 (年6000km、6km/L、140円/Lとして)
・タイヤ 8500円 (2回交換、160,000円)
・車検費用 20,000円 (基本ユーザー、10年目以降は寺のクイックコース）
・その他修理 10,000円 (ムーンルーフしか壊れた記憶無し、あとはクーラーガス程度？)
・雑費 20,000円

アバウト50万円/年といった感じ。

駐車場代と大物の故障がなかったのでこんなもん。

>>480
specCはプレンボでしたっけ?
ブレンボの場合、純正でも価格が違う可能性も・・・。
同じインプからの乗り換えなら、メンテナンスでそう困ることはないでしょうね。

1.5インプですか。私は逆に1.5の方が欲しいです。
速い車はもう疲れました。遅い車だと、遅い訳は車のせいにできますが、速い車まんまドライバーの腕が限界になりますんで
こっちはビビリながらカーブに突っ込んでも車が何食わぬ顔で曲がってしまうとなんか車に遊ばれてる感じがして。

>>483
素のGRBもspecCもブレンボです。
同じインプといっても1.5NAと2Lターボじゃ中身が全然違うんじゃないですか？

あと、1.5インプの遅さをナメない方がいいです。
0-100km/h 14秒　MAX160km/hとでも言っておきましょうかｗ

>>184
なら買うときにでも、消耗品の値段調べたほうがいいかもしれませんね。
インプにはH4Rというハロゲンランブが使われてるグレードがあるんですが、(古いSTI仕様)バルブが一本4千円もしますから。
1.5と2.0TURBOでも、基本的な配置は一緒だと思いますよ。ゴチャゴチャ付属品があるだけで、人がいうほども整備性も
悪いとは言えませんし。
今のタイプは知りませんが、ボンネットが90度以上開くので、作業も楽ですよ。

1.5には多くを期待しません。私にはそれで十分です。
それに年取ると、加速が怖くて涙が出てきます。コーナリングでおなかの贅肉が捩れて気分が悪くなります。
ブレーキで目に血液が偏って視界が霞みますし、じっとりと吹き出した手汗でハンドルが滑る事も屡々。
とりあえず、今のインプを売って、1.5のインプを買いたいんですが追い金が工面できずそのままです。

これまた凄いロングパスでございますね

車所有して三年経つけど総額700万くらい使っててぞっとした
まだ社会人二年目なのに
車今売れば300万は戻ってくるなーどーしよ
このスレ見てたら目が覚めた

>>487
何乗ってるの？

長く乗り続ければ車両購入代は
どんどん下がり（償却後は0に）
任意保険もどんどん下がる。
3年で700万だとしても、9年で2100万になるわけではない。

と、思う。

ここ見てると、10年車いらない生活できれば
地方なら家が建つな

ここ一年は350万で購入したレクサス
始めの二年は100万五年落ちで購入したBMW
いずれも中古
今レクサス売ればほぼ買った金額帰ってくるんだが買い替えってまた金掛かるよね
諸費用とか知り合いに売って貰うにしろ贈与税とか10万くらいしたし

>>491
> 今レクサス売ればほぼ買った金額帰ってくるんだが
それはないだろう？お前がブラックな椰子なら別だが

セレブな知人にディーラー下取り価格で売って貰ったお値打ち品なんだよ
今ならまだ同じくらいの値段で売れる

そしてそのセレブな知人を失うわけですね、わかります。

>>487
その程度の維持費で悲鳴がでるなら最初から車を持たない方が懸命だよ
維持費も判らないで車を買って後悔しているの馬鹿なの？

＞まだ社会人二年目なのに
人生先が知れたな



>>490
地方で車なし生活ができれば、言う事なしなんだろけどね

地方だからって、すべて田舎ってわけじゃないぞｗ
地方都市なら関東の郊外などよりよっぽど街だ。

＞地方だからって、すべて田舎ってわけじゃないぞｗ
田舎だよ

ま>>495の地方は、地価が低いところと言った方が正確かな

地方に行ったことないのか？ｗ

>>498
＞地方に行ったことないのか？ｗ
出張や遊びでしかないな
電車でちょっと行っただけで、景色がビルから田んぼになるやん！
少しでもずれると、時刻表が必須じゃん！

また俺の方が都会に住んでるアピールか？もういいよｗ

自分も地方だから絶対車は所有しなきゃならんのだよね
でもそこそこいい車もコンパクトカーもそこまで維持費変わらないから
どーせならちょい無理して好きなの乗った方がいいね

あと>>499の人ちょっと必死過ぎて怖いですww

＞景色がビルから田んぼになるやん！

なんだ関西かｗ
田舎者乙

>>495-503
地方ｗ

>>472はもう車をかったのだろうか・・・・。

>>505
まだことし

・スカイラインクーペ（PCV35)
・車両費用　無視
・自動車税等　100,000円
・任意保険 100,000円
・ガソリン代 220,000円
・タイヤ代　80,000円(夏冬合わせて)
・車検費用 30,000円
・予備費　50,000円

合計58万円/年
維持費だけ見ればそれほど高くは無い。むしろ安いぐらい

説得力が無いｗ

任意保険が高い。

車代を含めれば90万円コース
50年乗り続けて4500万円
もう一軒家建ちそうだな

今はいい車に乗ってるより、いい場所、いい住環境、いいマンションに住んでる方がセレブ感が高いだろう
車のコストを住宅に掛ければ、車不用でより便利なステータスの高い住環境が得られる
そういった意味でも車にコストを掛ける、というか車を持つのは得策ではないのかもしれんなあ

都市部であっても、自家用車がないことによる生活クオリティの低下は
住環境の多少の低下よりも耐え難いものだ。

車を持つ喜び・・・
プライスレス・！
というやつはここにはいないの？

>>513
プライスレス！なんだけど、餓鬼どもが口を開けてぴーちく五月蠅いわけでおとっつあんは辛いのよ　orz

家が無い人が車に関して厳しくなるのはしょうがない。でもすでに親やらから受け継いだ家がある人間にとって見ればどうでもいい
家がもう一軒建つとか言われても2軒もいらんよ…今の家が気に入ってるんだから説得力が無い

都市部では車の費用が高い、なのに効用は低い
地方では車の費用が安い、なのに効用は高い
費用と効用のバランスで損益分岐点（手放した方がトクか維持するのがトクか＝経済学的には限界代替率ってやつだ）があるわけだが
その分基点は地方の方が車の維持側に働く
この何年かボーダーラインは車の維持に不利な方向に働いているため
特にボーダー付近の都市部の人にとっては車の維持そのものを見直す動きが出てきている
もっと積極的に、自分の住居を替えて車を手放そうと、そういった人さえ出てきていると、そういう話だ

>>513
車はプライスレスではないよ
新車であれば所定の金額を払えばちゃんと売り渡してくれる
その車を手に入れる喜びは、効用函数で表され、限界代替率として他の者との比較で比べられる
50年間で１億円を使って家と車とどの程度のバランスで選ぶのかというのがまさしく限界代替率
あのCM作った奴は経済学は選択していなかったか寝ていたかのどちらかだな

>>517
つまんねーヤツ
友達いねーだろ？

>>518
訂正

ID:YfZmsa5R0は多分子供だ

都市部であっても、車を手放すのは原始生活に戻るようなもの。

家賃10万円で60年間、7,200万円
自動車に年80万円掛けて50年間、4,000万円
合計、1億1,200万円

年手取り平均400万円を40年間、1億6,000万円
退職金手取り2,000万円
退職後の手取りを半額として年200万円を20年間、4,000万円
手取り総額、2億2,000万円


2億円以上取ってれば平均より上らしい
地方の中小企業は生涯年収が2億届かない
一度、自分の生涯収入を計算してみるといい
悲しくなるぞ
お金は大事だぞ

・RX-8　中古を200万で購入
・税金関連　7万円
・任意保険 10万円
・ガソリン代 30万円 (12000km)
・タイヤ代　5万円　
・車検費用 3万円
・予備費　5万円

年60万円+車両代金

・アコードユーロR　中古を200万で購入
・税金関連　7万円
・任意保険 10万円
・ガソリン代　20万円 （12000km)
・タイヤ代　5万円　
・車検費用 3万円
・予備費　5万円

年50万円+車両代金

・フィット　中古を100万で購入
・税金関連　7万円
・任意保険　6万円
・ガソリン代　20万円 (30000km)
・タイヤ代　5万円
・車検費用　3万円
・予備費　4万円

年45万円+車両代金

上2台は同じ値段・同じような性能でも維持費は結構違うもんだな。走行距離が桁違いのフィットだけど安さが際立つわ

タイヤって毎年5万円もかけるもんか？

>>523
基本4年交換で夏冬両方履いて各10万としたら年約5万になる。多少はきり良くしてるしフィットは走行距離的な問題で交換が早い
車の数も多くてディーラーに持って行くから交換費用もかかるし、安いタイヤにして乗り心地悪化も嫌だから仕方が無い
雪のほとんど降らないような地域の人はうらやましいよ。まあそれにしても年2.3万しか変わらないんだけどな

3台もクルマ持って何やってんだ？

試算だろ

ガソリン代は、公共交通を利用した場合の額を試算して相殺して考えるべき。

>>525
家族の車も書いたんじゃないの。前にもそういう人いたし
父親とかだったりしたら家族の車の費用全部出してたりするしな…俺みたいに

>>521
収入に対して、家と車に使いすぎ

いっぱいいるだろ、そんな奴等
中小企業で賃貸住まい、車２台持ってて(しかも結構いい車)
どうやって生活してるのか不思議なくらい

貯蓄ゼロで給料日前は食事が質素とかすごい生活だよ

>>531
うちは都内戸建て上場嫁専業無借金だけど年中質素ですｗ

刑務所みたい

地方住んでるけれど、月収15万でも庭付き一戸建てと車2台持てるぐらいの暮らしができるのは良い事だ
まあ車意外に金をまったくかけてない+結婚してないからだけどね…車1台売るから嫁さん買いたい

メイン車両が大き目の車のせいで通勤等がつらいのでサブで購入予定。維持費計算のために場所借ります

・プジョー　206XT　中古
・車両費用 6万円　30万円で購入5年乗る
・自動車税 34,500 円 (1リットル超1.5リットル以下)
・重量税 12,600 円 1t未満
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・任意保険 5万円　車両なし
・ガソリン代 3万 円 (2000キロ、10km/L、150円/L)
・消耗品費　4万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 3万 円 (1年分積み立て)
・予備費　4万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)

合計31万円

30万円程度で済むならぎりぎり大丈夫かな…VWのポロと悩んでるけれど、両方とも似たぐらいの維持費になりそう

>>534
ポロは別名ボロだし、カローラじゃあるまいし、その金額で維持できるとは到底思えない。

通勤ならマーチ買え。

>>534
走行予定2000km/年なの?

>>535
ﾏｰﾁ安っ！まだ現行だし
ttp://www.carsensor.net/usedcar/search.php?STID=CS210610&PN=0&PMAX=600000&YMIN=1999&BRDC=NI&SLST=AT&CARC=NI_S023&next=2&SORT=2&AL=1

大き目の車の通勤で何がつらいのかわからんが
維持費ならサブを設けるより燃費の悪い大きい車１台で済ませた方が圧倒的に安上がりと思うが

大セダンで往復８０キロ通勤していたが、去年の夏ぐらいのガソリン価格だと
軽を買い増ししても数年で元が取れる計算になった。

まあガソリン代を年間100万円も払うほど乗っているなら
軽自動車でガス代が半分になれば
50万円浮いて軽自動車の維持費くらい払えるのかも知れんが
軽自動車がその走行距離で何年持つかという問題が一つ
毎日何十キロもの道のりを軽自動車に乗り続けるハメになり、せっかくの大型車に乗る機会をなくすのがもう一つ
結局、買い足す意味はほとんどないと思うけれどなあ
ちなみに俺なら体力が持たんから職場の方か住居の方いずれかをなんとかしたいところだ

>>540
車ってチョコチョコ手間かかるからできれば1台にしたいよなぁ。

毎年任意保険の更新で一応、保険屋とやりとりあるし、
2年に一度は車検だし、オイル交換、冬タイヤはきかえ、空気圧チェック

嫁かスタンドにでもまかせとけ、といわれるかもしれないけど
これを2台分やるの面倒だ。

>>540
大型車（慣用的な意味）のメンテナンスは費用がかかる。必要以上に高く設定されているし。
乗る頻度が下がれば、浮いてくる金額もかなり大きい。
大型車には通勤以外で乗るわけだから、機会を無くすというほど大袈裟なものでもない。

まぁ、軽で長距離通勤なんて御免だから、試算しただけだけどな。
通勤どころか普段乗りでも御免だが、去年の190円の時期にはちょっと考えてしまっただけ。

マーチはいいね。4ATだし、腐っても技術のｗ日産だから壊れない。
Fitの方が燃費いいけど、CVT弱いから5年目以降涙目

・カローラバン（ディーゼル４ＷＤ）
・車両費用　知り合いからもらったので無料
・自動車税　17000円
・車検費用　36000円（重量税・自賠責・整備込み）
・任意保険　23000円
・駐車場代　無料（田舎なので）
・軽油代（仕事用）　160000円（1600Lｘ100円）　15ｋｍ／Ｌ平均
・軽油代（私用）　12000円／年
・タイヤ代　10000／年（３シーズンで交換　スタッドレスタイヤ込み）
・オイル代　15000円／年（5回交換　オイル交換年会費込み）
・修理費　100000円／年（古いので壊れる）

計373000円／年　

会社から支給される燃料代　2400ｋｍ　ｘ　20円　＝480000円

約10万　プラス　

去年の実績です。ぼろいけど、移動と割り切るなら十分です。

20万キロ超えたけどまだまだ大丈夫

>>544
仕事楽しそうで良いですね。

個人持ちの車を使わせるかわりに燃料代多めって感じなんでしょうか。

俺の乗ってるカブでも書いとくかな。

・スーパーカブ110
・車両費用 2.5万 円(25万で新車で購入で10年償却)
・自動車税 1,600 円 (91〜125cc)
・重量税 0 円 (なし)
・自賠責保険 3,600 円 (5年掛けで18230円)
・駐車場代金 0 円
・任意保険 1万 円(ファミリーバイク特約)
・ガソリン代 1万 円 (5,000キロ、60km/L、120円/Lとして)
・消耗品費　1万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 0万 円 (なし)
・予備費　1万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、罰金等)

1年で70,200円だった。
クルマのかわりにちょくちょく使うと金が浮く。
リッター60は神ｗ

おれもまたカブ買おうかな。
２ヶ月のガソリン代のみで１年維持できるやんけ

・レガシーTW 3.0
・車両費用 25万円 250万を10年
・税金　8万円
・任意保険 10万円
・ガソリン代 10万円
・消耗品費　10万円
・その他　7万円
70万円/年

・スイフトスポーツ
・車両費用 20万円　200万を10年
・税金　7万円
・任意保険 8万円
・ガソリン代 5万円
・消耗品費　5万円
・その他　5万円
50万円/年

世帯年収600万円の3人家族で120万/年か。田舎の雪国にしては並レベルかなー
できればもーすこしレガシィが安くなってくれないものか

K12マーチ１２００ｃｃ
・車両費用　１４万円　１４０万円だったので１０年と考えて
・自動車税 34,500 円 (1リットル超1.5リットル以下)
・重量税 １２４００ 円 (９３０�s)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・駐車場代金 ナシ
・任意保険 ３万 円(対物対人　２０等級)
・ガソリン代 大体１年で１０万円 （家計簿を参照して）
・車検費用 １５万円ぐらい？

総額478135円ですが多いのでしょうか？

>>549です
軽自動車だったらもっと安くなるのかな？

>>549です
計算間違いをしたのでもう一度
K12マーチ１２００ｃｃ
・車両費用　１４万円　１４０万円だったので１０年と考えて
・自動車税 34,500 円 (1リットル超1.5リットル以下)
・重量税 １２４００ 円 (９３０�s)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・駐車場代金 ナシ
・任意保険 ３万 円(対物対人　２０等級)
・ガソリン代 大体１年で１０万円 （家計簿を参照して）
・車検費用 ８万円ぐらい？（前回のを参考）

再計算したら　４０万円
軽自動車にするともっと安くなるのかな？

あんまり真面目に計算したこと無いので細かい数字違ってたらすまん

C34　ステージア
・車両費用　かなり昔にローン払いきったのでﾅｼ
・自動車税 45,000 円 2.5L
・重量税 8800 円 (1700�s)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・駐車場代金 ナシ
・任意保険 4万 円(対物対人？車両はなし)
・ガソリン代 燃費悪いけどほぼ通勤なので手当から
　　　　　　　 多少足が出る程度。大体１年で１0万円
・車検費用 年割で10万円ぐらいかなー
・タイヤ、大小含めた修理品、かなりどうでもいいアフターパーツ　年20万くらい？

総額55万

弄るにしても車を労わりながらがモットー。もうかなり低年式だけど整備は万全なので、
あと5、6年は楽に乗れそうな手ごたえはある。生活にそれほど余裕はないけど
乗り換えるにしても同クラス以下はあまり考えてない。
（いろいろガマンして年間ウン万〜10万20万ほど安く上がったとしても、どうかなあって感じで）
俺みたいなのが居るから新車が売れないんだろうねｗ

>>549
最下級普通車で駐車場代も掛かってないのに年4万と考えると高く感じるけど、
1日110円と考えるとやすいね

>>553
間違えた。１１００円だね

>>553
>>549だけど、車両価格の中に税金が含まれていた。
それを差し引いたら、１年で３０万ぐらいだけど
これはどうなのかな？
軽自動車だともっと安くなるのかな。

ガソリン値上げがんばる民主党

http://pds.exblog.jp/pds/1/200801%2F16%2F99%2Fc0053399_23325140.jpg

>>551
なんで１０万円も安くなるの？

>>555
よくわからないのでもう一度書き直してくれない？

まあ高くないよ。週6日乗る人ならレクサスだって安いと思う。

23区2台持ち運転者漏れだけ、てなうちと比べたらね。

>>558

計算間違いをしたのでもう一度
K12マーチ１２００ｃｃ
・車両費用　13万円　130万円、保険含まず、１０年で消却と考えて
・自動車税 34,500 円 (1リットル超1.5リットル以下)
・重量税 １２４００ 円 (９３０�s)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・駐車場代金 ナシ
・任意保険 ３万 円(対物対人　２０等級)
・ガソリン代 大体１年で１０万円 （家計簿を参照して）
・車検費用 ８万円ぐらい？（前回のを参考）

これで大体３０万円ぐらい？
軽自動車となると安くなるのかな？

>>559
車両費用：並みの軽自動車で120万〜130万程度だからほぼ同じ
税金：軽の方が年3万程度安い
保険：軽の方が1万円程度安いか同程度
ガソリン代：似たようなもの
車検費用：似たようなもの
消耗品：軽の方がタイヤ等は安いものが多い

軽自動車になったとしても年5万円程度しか変わらないと思う
ただし乗り心地とか高速での燃費とかはマーチの方が良いだろうけど

>>560
今気がついたけど、保険ではなくて、
買ったときに払う税金関係だった。
税金を抜いて１３０万という意味です。
任意保険は対物対人無制限です。
>軽自動車になったとしても年5万円程度しか変わらないと思う
車検費用はそんなに変わらないのでしょうか？
税金を抜いて８万円ぐらいです。
>ただし乗り心地とか高速での燃費とかはマーチの方が良いだろうけど
それは同意です、高速はそんなに乗らないのですけど、
ＭＴなのでオートマよりも燃費が良いと思っています。

それと、年間５万円は１０年乗るとしたら個人的には大きい
数字だと思っています。

50万なんてちょっといいタイヤ履いたりアルミ変えたら数年で飛ぶよなぁ
と思う俺は節約できないダメ人間かもしれない

>>562
プライスレス！なら良いんじゃね？

>>561
ガソリン代が年10万もかかるならそこそこ乗るだろうし、少しでも疲れないという点において年5万円は安いと思う
車検費用は頼む場所・日常の乗り方・運によって左右されるからさほど変わらないかな

>>564
軽自動車は疲れやすいのですか？

>>565
突き上げがくる乗り心地とか、苦しげに唸るエンジン音とか、いかにも安物的な操作感とか、
まあ、いろいろとあれだな

年に何キロ、どんな乗り方をするかだな
今は年平均7000キロ、高速には乗らないという車も多い
近所のスーパーと駅までの送迎と子供の塾への送り迎えにしか使わないなら
小柄で運転しやすい軽自動車の方が向いてる場合もある

今は軽のリセール価格がいいからねぇ。適度な時期に買い替えしていけばお買い得だと思う。
逆に軽の中古は買うなって話だけど。そういう乗り方された車は基本、いろいろと爆弾抱えてるしね。
逆に距離乗るなら絶対に普通車、それも2L以上がお勧め。
中古でよけりゃ、田舎で乗られた多少距離行ってる車が狙い目。

軽自動車は寿命が短いから、年あたりの車両償却代が高くつかないか？

あげ

コストを気にするのなら、クルマばっかじゃなくて小さいバイクを下駄に使うのが一番かと。
>>546を見てみたまえ。
カブは銀行でも使われてる。
それだけコストパフォーマンスがいいということだ。
たががカブだが、運転しててなかなか面白いぞ。
保険はファミリーバイク特約があるから大丈夫だ。年1万円だ。

ファミリーバイク特約って車の保険についてくる奴でしょ？

>>569
１０年以上乗れる軽自動車は何処のメーカーだろうね？

>>572
うん。月800円とかそんなもんｗ

それじゃあ、車の代わりにカブにするってわけに行かないじゃん。

>>575
カブを下駄に使えばいいんだよ。
例えばカブは晴れた日の通勤や、ちょっとした買い物に使えばいい。
一人でブラブラするときにも使うと意外と楽しいｗ

クルマじゃないとダメな場合なんて、釣りやスノボや、友達と遊んだり、デートやら雪道や雨天時くらいだろう。

通勤にいいクルマ使うのはもったいないと思う。

それだと（車を捨てて）カブだけいう話じゃないよね、ということだと思うよ
車に加えてカブを持つという話でしょ？
それで保険料800円、カブだけなら保険料800円じゃないんだろ？
カブだけならいくらなんだろうか
2台持つのは結局2台分の費用と面倒を抱え込み、不経済になることが多いと思う

プリウス買った。一番安いやつを総額２１０万で（新車、値引き5万）

１３年乗るつもり。さていくら掛かるやら

ローン無し、駐車場自宅、車両代はコストと考えないタイプなので参考にならないかも。

車のことを考えると、出来れば無理にでも毎日乗ったほうがいいよ。
適当な時期に乗り換えるつもりなら距離出てないほうが下取りいいけどね

年5万キロも走ってるとガソリン代が半端ないぜ…
ということでエクストレイルクリーンディーゼル買うことにした。1年後いくらかかったか書こっと

＞580

エクストレイルクリーンディーゼルをコスト重視で購入予定なら、もう少し詳細にコスト計算したほうがいいよ。

経油による安さや、ディーゼルの燃費の良さからコスト的にやさしいとおもいがちだけど、オイル交換費用に落とし穴がある。

日産のクリーンディーゼルは、厳密にオイル交換距離（5000キロ？）が決まってるし、なによりもメーカー純正指定。

6Ｌくらいかかって、確か費用が1万〜1万5000円程度。

俺が計算したら、経油で安い分（ガソリンよりリッター20円安）や燃費の良さはほとんど相殺されてしまった。

経油⇒軽油

エクストレイルディーゼルがどれほどの耐久性を見せてくれるか凄く気になる。
レポまってるぜ

あけおめ

１９７４年に書かれた名著である。

自動車が社会に及ぼす様々な影響について、経済学的に分析し、その対応策について提言しているものであるが、今この時代でさえも本書のもつ説得力は色あせてはいない。

それは、人々が自動車を使用するときは、単に自動車購入のための支払いやガソリン代などという私的な資源の利用に対する代価だけでは済まされない問題、
すなわち「道路」という人々が生活していくために欠くことのできない都市環境の最も重要な構成要因である社会的資源の使用を媒介して一般市民の生活に大きな影響を与えているという視点である。

今、この国においては景気対策と称して、自動車購入に減税や補助金など様々なインセンティブを与えている。
この点についても、既に「自動車が資本主義的な経済制度に組み込まれたとき、生産面についても消費面についてもその範囲が加速度的に拡大されていって、経済循環のプロセスにおいても社会的な生活という点からも切り離すことのできないものになりつつある。
自動車は、まさに生物体に侵入したガン細胞のように経済社会の中で拡大していった。」とこの時代に指摘しているのは、驚くほかない。

本書の書かれた時から、30年以上経過した現在でもなお、歩道のない生活道路でさえも、わがもの顔で通過する車や、歩行者のほとんどいない地方都市の横断歩道を渡る歩行者を無視した車など、危険を感じる場面は数多い。
いまさらながら、ここまで車を優遇する社会になってしまったことに、愕然とする。

単純に、暫定税率はその目的を達したから廃止だとか、環境税だとか言う前に、車のもたらす利便性と危険性、さらには都市構造までも破壊し公共交通機関をも消し去ってしまう現実に、そのあり方を根本から考え直す時期ではないかと考えさせられた。

自動車は本当に必要か？

少し前までは、自動車は一家に一台というのが当たり前でしたが、モータリゼーション化の進展により、最近では「大人一人に一台」というのが一般的になりつつあります。
また、「自動車はステイタス」という思いから、「どうせ乗るならなるべく高級車でかっこいい車」という方も多いのではないでしょうか？
しかし、よく考えてみてください！
TOPページでも記述しましたが、自動車を購入するには、中古車で車種にこだわらなかったとしても、本体費用、オプション費用、諸経費、税金などで１００万円単位のお金が必要です。
新車で、自分の気に入った車種を選択すれば、２００〜３００万円程度の資金が必要です。
しかも、自動車は消耗品ですので、１０年後に下取りに出せばほとんど無価値です。
購入費用
車両本体価格 ２，１００，０００円 オプション ３３０，０００円
自動車取得税 ９０，０００円 自動車税 ４０，０００円
自動車重量税 ６０，０００円 自賠責保険 ４０，０００円
登録・諸費用 ４０，０００円
合計 ２，８００，０００円

購入資金もさることながら、見落としがちで馬鹿にできないのが維持費です。
自動車の維持費は、駐車場代が２０，０００円／月とすると年間約６０万円、１０，０００円／月とすると年間約５０万円、タダだとしても年間約４０万円の費用がかかります。
１月当たりで考えると、約３〜５万円の維持費がかかるというわけです。

維持費（１年当たり）
駐車場代（東京近郊想定） ２４０，０００円　ガソリン代 １２０，０００円
自動車税 ４０，０００円　車検費用 ３０，０００円　自賠責保険 １４，０００円
任意保険 １５０，０００円　その他費用 ５０，０００円
合計 ６４４，０００円

以上を踏まえると、月収が３０万円のサラリーマンだとすると、新車を購入するには１０か月分の給料が必要で、自動車を維持し続けるには月収の１０分の１〜６分の１程度の費用がかかるのだということがわかります。
ですから、自動車の購入を検討する際には、本当に必要かどうかをよ〜く検討してください。

http://rich-ojisan.com/think-own-car.html

このコピペが嘘だらけだからこういうスレが立ってるのにな。ここに貼ること自体があほだろ

どこが問題かわからん
おおむねあんなもんだろうが

駐車場を借りてる人間より借りてない人間の方が多いのに、駐車場を借りてることを当然に書いてるのがおかしいんじゃねーの

>>586
交通機関の充実していない田舎では、自動車は贅沢品やステータスではなく
すでに必需品と言っても過言ではない。

電車や公共交通機関は行動時間が制限されるし、大まかな場所までしかいけないのが欠点。

維持費が書いてあるが、駐車場２万/月とは田舎じゃありえんな。
しかも任意保険は、契約内容や年齢、等級に左右されるし。

数字の根拠が分からない。

俺の場合、持ち家だから駐車場0、任意保険3万ってとこだな、。
これだけで-36万。

クルマの維持する費用の代替するのであるから
任意保険は車両保険、あるいは車両保険相当として計算するべし
駐車場は近隣の駐車場料金を組み入れるべき
車がなければ芋や豆を植えて食費の助けに出来るんだから

>>578
13年も乗れないかとｗ
何せコストダウンのトヨタですぜ。
昔のトヨタと違って5年持てばいいと言ってただろｗ

車の維持にかかるお金（特に税金・任意保険）を考えると、車体本体のお金なんてたかがしれている
様に思えますね。
若者の場合、特に任意保険のお金がかなり大きい様な。
趣味的な車の場合、任意保険料は結構な額になりますし。

>>592
駐車場を耕作可能な状態にするまでにいくら費用が掛かるかを考えた事はあるのか？

正直な話、家庭菜園で食費の節約なんてムリポ
うちも家庭菜園が無いわけじゃないが、山椒と紫蘇しか自給できてない。

>>595
九条ネギを植えるんだ

>>595
ルッコラなんか種を適当にばらまいておけば勝手に生えてくるぞ
放っておくと雑草と見分けが付かなくなるけどw

どれも薬味ばっかりじゃんかよ

ルッコラは薬味じゃないよ

薬味だろ　ピザの上にのっけるくらいしか使い道が無いんだし

>>600
サラダにしたら美味いぞ

>>38
無駄な外出を控えるようになるよ。でも実は週２〜３回タクシー乗って週１〜２回レンタカー借りても車の維持費よりは安いよ。
あとは個人の趣味の問題。欲しければ無駄遣いであっても買えとしか言えない。
自分は所有はやめてレンタカーにした。

週２〜３回タクシー乗ったらそれだけで月１０万円とか軽く突破するだろ

ヒント：タクシーチケット

タクシーチケットだって無制限に使えるわけじゃない。
私用になんかもってのほかだろ。

>>605
週1〜2回レンタカー借りるて、そのコストだけで車維持できるじゃねーの
それに、その手間暇がめちゃ勿体ないぞ

>>606
家から１００ｍ以内にあるならまだしもね。

今はカーシェアってのがあって便利だね。

カーシェアなんて不便でしょうがないぞ。
使いたいときに使えないんだから。

足と電車とタクシーと駅近マンションだけで勝負だ

俺の知り合いの不動産屋の社長、70を超えてまだまだ元気
この前までベンツに乗ってたが最近はタクシーで来る
なんでもクルマは売っぱらって知り合いの個人タクシーをいつも呼びつけてるらしい
さすが豪勢ですな、と言ったらタクシーの方が安いんだと
まあ、そんなもんだろとは思ったが、へーそうなんですかと感心しておいた

・ビスタアルデオ 200S 中古 2000年式
・車両費用 5万 円 (コミコミ30万円で購入し6年償却とする)
・自動車税 39,500 円 (1リットル超1.5リットル以下)
・重量税 18,900 円 (1t〜1.5t)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・駐車場代金 4万8千円 (田舎の住宅地:月4千円)
・任意保険 8万 円(21歳未満無担保、対人対物のみ、車両保険無し)
・ガソリン代 6万3千円 (5千キロ、10km/L、125円/Lとして)
・消耗品費　3万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 2万 円 (1年分積み立て)
・予備費　4万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)

合計40万635円

学生なら事故らない限り余裕で維持できるわ。
実際には予備費がほぼゼロ、消耗品も年当たり2万かからないから年に35万くらいかな。
来年は等級あがってまた保険安くなるから35万切るかも。

微妙

10年たつと
電動ミラー故障とか
パワーウインドウ故障とか
エアコン故障とか
ナビ故障とか
ラジエーター水漏れとか
オイル漏れとか
AT故障とか
オルタネーター故障とか
ファンベルト交換とか
コグベルト交換とか
ブレーキパッド交換とか
ブレーキローター交換とか
点火プラグ交換とか
いろいろお金の要ることが出てきて
「買い換えたほうが早いですよー」と言われる事も多いから
十分に引き当て費用積み上げておかないといけないよね

っていうかなんでみんな車検を店任せにするの？
ノーマルで乗ってるならタイヤさえ気にすればまず落ちないのに

それで結構浮くよ。オイル交換だってボルトを緩めて追加する作業だし

なかなか平日に休みがとれんのよ。

金の無い学生のときはユーザー車検だった。

>>617
新車から2回か3回はユーザーが多いな

今時ユーザー車検で節約出来る金額って、せいぜい１〜２万。

レガシィＢ４を9年10万キロ乗ってるけど有料道路の
通行料を除いて購入代金込み、モロモロ600万円ほど掛かってます。

維持費込みで考えると、30万、 50万の車体購入費用の差など微々たるものに
思えてくるね。　よーし、パパ１つ上のグレード買っちゃうぞ！

>>621
車体が高い車は車両保険も高くなるし、タイヤも良い物が付いてたりするので維持費が嵩む
貯金して良い車を買えても維持するのが大変だよ

前に乗ってた205/60のタイヤは高かったが、この前変えた195/65はずいぶん安かった
寿命も長くなって掛け合わせると1/4くらいのコストになった感じだ
安物の車にして良かったぜ

経済板では金の亡者がとっくの昔に計算してる。車を買うのはアフォ　
26 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2005/12/07(水) 11:54:00
ホンダフィット1.3Aを買って11年乗ると…
○購入時にかかる費用
本体価格140万円（カーナビ・消費税込み）
自動車取得税(5%)　約7万円
諸費用（印紙・各種申請代行）　5万円程度
○車検毎にかかる費用
自動車重量税　18900x11=207900円
自賠責保険料　38390+27630x4=148910円
車検整備費用　5−10万x4回=〜30万円程度
○毎年かかる費用
自動車税　34500円x11=379500円
任意保険　5-10万円x11=〜80万円
○維持費
ガソリン代　10円/1kmで1万キロなら10万円x11=110万円
オイル交換などの軽整備　年1万円x11=11万円
駐車場代　仮に月1万円だと132万円

計　460万円 + 駐車場代132万円 = 約600万円

レンタカー　同車種 6000円/1日なのでガソリン代別で500万/0.6=833日借りれる。
28 名前：26[sage] 投稿日：2005/12/09(金) 09:03:16
ただね、1kmあたりの費用を考えるとすごく損、というわけでもない。
特に駐車場代が効く。

上の例だと車は55円/km、高速使うと+20-30円/km、ガソリンは安いので乗れば乗るほど得。
公共交通機関は30-50円/km/人。
だから駐車場が1万円以下のところに住んでいる人で、通勤にも車を使い、
家族が3人以上いれば車（フィットね）が得。
山手線内のように駐車場代が3万円くらいするところでは常に損。
でも移動の自由を手に入れる喜びがプライスレスだから、人それぞれ。

駐車場なんて持ち家ならタダだからなぁ。

自動車保険も高すぎるだろ。
俺の自動車保険、３０００ccで年間５万円だよ。

東京では5000万でミドルクラスのマンション（徒歩10分以内、都心20分程度、60-70平米）
7000万でギリギリ戸建て（20坪以下、家の中に車、交通に若干不便、木造三階建、マンションよりチャチ）
駐車場はタダだが、そのためにどうしても1000-2000万程度は割高物件になる
50年で割ると年20万-40万となって計算が合うｗ

マンションはただでさえ不便な上に管理費とかが高いし
古くなってきたときが面倒だから
逆に割高だと思うが。

最近のメインストリームはミニ戸は寿命30年と言われている
メンテナンスも必要で、マンションより割高と言われることも多い（マンション業者が多いがｗ）

一戸建ては寿命が来ても建てかえられるけど、
マンションは難しい、大規模補修もそう簡単に出来ないしね。

マンションなんて空気に大金払う理由は無いよ

右肩下がりのこの国では償却期間が過ぎれば住宅資産の価値などないと思わなきゃ
その意味ではマンションも戸建も同じだよ
一般的に車を要する戸建と違いマンションは車の不要の物件が選べることが優れていると思う
何十年か乗れば数千万の償却費用を要する車を持たなくて済むのは大きい
少々高くとも利便性の良い都心マンションを選び、車を持たない生活をするのが
結局は一番安上がりだろう
通勤時間が短い、買い物時間も短い、運転に人生の無駄な時間を裂かれない
ということに大きな価値を認めるという考えに同意できるのならなおさらね

アホだな、
償却期間が過ぎても土地が残る戸建と
古くなってスラム化したコンクリの塊が残るマンションを同一視すんなよ。

>>631
芸術的とも言える20坪ミニ戸三階建ての建て直しはほとんど不可能
みんなが一緒に建て直せばいいんだけどね
30年ほど昔に流行った二階建て長屋も土地代よりはるかに安く売ってたりする
その意味ではマンションと同じようなもんだよ

>>632
長屋だって切り離しができるのに
ミニ戸建の取り壊しが出来ないなんて珍妙な意見ははじめて聞いた。

リセールバリュー考えて家買えよｗ　この狭い日本、ある程度の街なら土地はそこまで値下がりしない。
そういう意味で、マンション＜戸建て　なのは間違いない
30年たって、マンションはほぼゼロだが戸建ては土地のことがあるから一応値段がつく
実家はもう住んで70年以上(2回建て替えで今は鉄筋3階建て)だが40坪くらいの土地が今でもけっこう値段するみたい。

なんかで読んだが、最終的なコストでは
賃貸物件経営＜賃貸マンション＝戸建て＜分譲マンション　らしい。
まあ、アパート経営できるかどうかはほとんど遺産頼みだから今更どうにもならんがｗ

賃貸物件も一軒や二軒じゃ儲からないよ

>>634
立地がそこそこの30年物なら余裕で1000万は超えるだろう
それに70年で2回の建て直しなら見事に寿命30年説を裏付ける
マンションならその間建て直しなしだ（資産価値はさすがにない）
正確な総合計費用は実際に精算した数十年後となるけどね

マンションだと大規模補修ができなくてスラム化するけどな。

うちは一戸建てだけど、築４０年で特にこれといった大きな問題点は無いな。
それなりに手は入れてるけどね。

国土交通省の調査による一戸建ての平均寿命は26年だってな、驚いた
マンションの方が安上がりってのは、マンションが寿命を迎えるまでに一回建てなおすだろうということに由来するらしい
6000万の一戸建て＋2000万で建て替え＋3000万の車維持費(50年)＝11000万(50年の居住費＋自動車)
はキツイと思うけどなあ
家を安くして（郊外にして）車通勤ともなれば車2台体制となってかえって経費が嵩みかねない
6000万の駅近マンション車なし＋2000万の管理費修繕積立(50年)の方が安上がりではないのか
（一戸建て駅近でもいいんだが、あんまり環境がよくない上に高くなる）
固定資産税も電気水道光熱通信費掛かるんだぞ（50年での合計額は2000万円を超える）
生涯手取り所得が3億超える奴はそうそういない時代なんだからな

駅近マンション車なしだと、生活費が大幅に上がるから
結局一戸建てより経費かさむわりに不便な生活になるだけなんだが。

固定資産税はマンションのほうが高いだろ。


http://ftuba.blog65.fc2.com/blog-entry-116.html
ここでは一戸建ての平均寿命は６０年近いとされてるな。

最近は鉄骨化やパネル工法とかの普及で昔より家の寿命はずっと長くなってるって聞いた
鉄骨ラーメン構造だったり2×4工法の住宅なら30年は余裕、50年も当たり前らしい。

確かに郊外型の生活は安値まとめ買いとかしやすいし、生活コストは圧縮できるだろうな
ただ、駅近マンションとの物価差でトータルコストがそこまで埋まるかはちょっと疑問。

木造で平均５４年なんだから
実際は戦後に建てられた住宅が普通に残ってるって事だ。

駅近マンションのレベルの戸建で良いなら、ミニ戸建で十分だから
差額は膨大なものになるな。

日本の住宅の平均寿命は２５年前後といわれています。
イギリスでは１４０年程度、アメリカは１００年前後、ドイツやフランスでは８０年前後という統計が出ています。
建物の構造や住まい方に関する意識の違いなどがありますが、日本の民家の寿命が非常に長かったことを考えると、最近の住宅の建設の仕方に問題があるといえます。
図の資料をみると確かに２５年前後で除却されている住宅が多いのですが、木造住宅の中に５０年以上の経過年数があるものも多くあります。
木造の中には２×４住宅も含まれていると思いますが、木造以外の住宅が特に寿命が短いのがよくわかります。
では、なぜ寿命が短いのかを考えてみたいと思います。

１つ目の理由は質の問題であると思われます。戦後の復興期を含めて、日本の住宅はローコストな建物を求めてきました。
その結果、質の良くない住宅が数多く建設され、ハウスメーカーの建物も実際の販売価格は決して安いものではありませんが、使用する材料は安価なものを採用し、高度な技術者でなくても建設が可能になることを求めてきました。
その結果、一見してみると、そこそこ美しい建物ができているのですが、内容としてはお粗末な建物がたくさん供給されることになったのです。

２つ目の理由は、最近の住宅が増改築しにくいということです。
プレハブ住宅や２×４住宅は壁が重要な耐力壁となっているため、生活の形態が変わってもプランの変更が難しい構造になっています。
ローコストを追求した木造在来工法住宅も柱を取ったりする余力が全くないので、同じく増改築に耐えられません。
生活形態が変わっても同じプランの住まいに住み続けることは難しいので、壊されてしまうということになっています。

３つ目の理由は、日本では中古住宅の流通があまりよくないことがあげられます。
中古住宅の質が良くないからなのか、中古住宅の流通がよくないため、長持ちする家をつくろうとしないのか、いずれにしても、良質な中古住宅が正当な評価が与えられるようになれば寿命も少しは延びると思われます。

http://www.biwa.ne.jp/%7Esanwa-ss/billed_chiski.htm

と、いうことらしいよ

実際の平均寿命は半世紀超なわけだが、
欧州と比べて環境が厳しい日本では住宅の寿命が短めなのは事実だけどさ。

土地面積100坪以下の住宅に住んでる都会人のことなんて田舎者の俺にはぜんぜんわからないが
都会で車持つのはとにかく金がかかるんだなってことだけわかった。やっぱり一生田舎暮らしでいいわ

＞100坪以下
おまい、20坪住民にケンカ売っとんのかい

ごめん、実家も敷地200坪に4台分の駐車場（うち2台分は青空だが）を備えてる
田舎ってこんなのが普通よ。それで駅まで約4分。JRしか通ってないド田舎だ。
約60坪の庭には梅の木と桜の木とブドウ棚なんかがあって、毎年親父は梅酒を造ってる。
まあ、そんな生活をしてる地方民がいるのも事実ってことで。

東京都民の半分は20坪（66平米）だなｗ

20坪だとちょっと狭いけど
それでも容積率１００％超えるところが多いからあまり問題にならないんだろうね。

20坪戸建ては車維持派ということだな
木造三階建てで一階が車に占有される代わりに駐車場代が不要
それほど不自由な場所ではないはずなのに
そこまでして車が欲しいかと思わないでもない

だって駐車場作っても作らなくても居住面積はそうかわらないし。
駐車場の分は容積率から除外できるからね。
http://koumuten.co.jp/houki/menseki.htm

駐車場は自家用車置いておくだけのスペースじゃないし。

ほう、車庫分は容積率から除外できるのか
だから極小の土地に木造三階建て車庫付きなんて物騒な建物建っちまうんだな

実際、田舎暮らしが圧勝と思えるシーンは沢山あるからなあ。

特に通販時代を迎えた今となっては。

ガレージングや家庭菜園やろうと思うとね。

それは微妙だなあ
地方離れは超長期トレンドだから簡単には変わらない
インターネットは地域をフラットにすると言われたのに新興企業は東京のしかも特定の場所に集まることになってしまった
例えネットによる在宅勤務が増えようと、地方離れは止まらないと見る

地方離れっていうけど、昔から地方の余剰人口は都市にながれてきてるし。

そもそも都市と言うのは地方の余剰人口を吸収するものだよ。

今時のやる気のある高校生は進学では東京を選ぶだろう
地方に残っているのは高卒とデキの悪い田舎私大生
やっぱり衰退するしかないねｗ

>>655
最近は不景気のせいか都心に進学する学生が少ないんだってね。
やる気ある無しの問題じゃないみたいだよ

学費＋生活費仕送り（都会の女子大生なら毎月10万円くらいはザラ）
に堪えられる地方在住の親はごく限られるだろうからな。

日本は二つの国に分かれつつあるような気がする。
東京とそれ以外。
いろんな意味でね。
昔より違いが大きくなっているような気がするね。良くも悪くも。

>>658
それは言い過ぎだけど、１都三県と関西の２府1県程度かな。

都心も空きオフィスが増えて問題になってるよね。
都心は住むのにも働くのにも不便になりつつあるな。

どこの都心ですか？

新宿副都心とかｿｳﾃﾞﾅｲﾉ？

日産も本社が横浜に移ったし、東芝も川崎に移転するってよ。

丸の内、新宿、池袋↑
六本木、日本橋↓

交通の便とかいろいろ本来価値が問われてるんだろうね

都心に住んで郊外に通勤する訳ですな、次の流行は。

おまいら計算しろよ

うちの30年もののマンション
購入価格：1600万円
管理費月額4700円
修繕積立金18000円
今売ると補修費込みで1000万円位か？（同じマンションで1280万とかでの売出価格をよく見る）
よって600万円/30年とし建物償却年20万＋22700円×12

年間のマンション維持費　　472400円/年
30年間のマンション維持費　1474万円/30年



安ぅ

スレ違いなのに見辛いってソレ何てM？

兵士１人が日本刀１本で１００人以上斬り殺せるほどの 戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで８０万人以上殺すなど、 原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から 日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり 何十人も暴行するほど体力と食料があって、
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から 料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、 保護するために植民地ではなく「併合」したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財が有り余っていて、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの 中国人慰安婦を満足させるほど絶倫で、
960万平方kmもの大地の3分の2を支配し、 5000万人もの民間人を250種類もの殺人方法を用いて 殺害した上にその痕跡を残さず、　
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、
各地区の兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで 動き回るなど金メダル級の運動能力を誇り、
山東省で広島＋長崎の核２発分の犠牲者数を超える 42万人を殺戮するほどの細菌兵器を保有し

田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、
さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず 毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え、 11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、 朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすよう コントロールするほど政治力と外交能力に長け、
中国での最初の慰安所「大一サロン」にはハイテクエアコンを完備させ、 中国の呼倫貝爾市の地下に60年も見つからない、
広さが東京ドーム2.5個分の毒ガス実験室を作る程に優れた土木技術と 豊富な資源、人材を保有し、
そこで半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れるほどの科学力を誇り、
金の掛かる化学兵器砲弾を２００万発も生産して中国全土に埋め、
もともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持っていた 大日本帝国が敗戦したことは、
人類史上最大のミステリー。

>>667
固定資産税抜けてるし

質問したいんですが車検って2年でいくらしますか？セルシオの場合の値段教えてください。

>>672
いろんな車検工場で見積もりだしてもらえよ。
話はそれからだ

>>672
不肖ながら拙僧、只今からランチにいたしたく、いくらぐらいかかりますかね？

って質問と同じ。お前あまりにも、質問がザックリし過ぎw
まずはギリシア国債を買え。話はそれからだ

>まずはギリシア国債を買え。話はそれからだ

クソッ不覚にもｗ

参考までに

あてもなくドライブしたいんだけど
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/randb/1125649365/
【日本車】長距離ドライブの楽なクルマってなに？02
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1269330278/
【近畿】関西ドライブ情報スレ Part12【2府4県】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1267020378/
俺のドライブ依存症は治らない　Part46
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1264166043/
ドライブミュージックに適したアーティストor曲
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1250749411/
【音楽】ﾄﾞﾗｲﾌﾞ中のおすすめBGM【ﾗｼﾞｵ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1239103249/
長距離ﾄﾞﾗｲﾌﾞ関係総合ｽﾚ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220277472/
ﾄﾞﾗｲﾌﾞ中に聴く音楽って何ですか?
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1143385607/
ﾄﾞﾗｲﾌﾞでかけたくなる曲
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mesaloon/1131001090/
ドライブのときに聞くとノリノリになれる曲
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/music/1025204996/
のほほんと一人ドライブ　３rd
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1090862076/

ドライブというのはすでに死語でしょ？
運転は楽しいものなんかじゃなく責任の重い労働である。

>>677
よう家族持ちのオッサン
プラス思考で行こうぜ

>>677
暗いなぁ、幸せが逃げるぞ

>>677
クルマにもよるが、ドライブそのものは田舎だとまだ安い娯楽の方に入るな

二輪も四輪も運転は大好き、趣味といってもいい

最近はすっかり近距離買い物用の道具に成り果ててるな
今はバスツアーとか安いからなあ
旅館や観光地が格安やタダで出してくれるとかもあるし
何時間も退屈な高速を運転させられる位なら
決められたコースを淡々と案内してくれるバスの方がいいなあ・・・・年のせいかな？

五月蠅い・下品・がめつい奴らの不戦勝になるバスツアーは論外

五月蠅く下品でがめつくしてりゃあいいじゃないか
女性のトイレがちと困るけどな

そんなことより計算してよ。

>>685
俺はもう詳細は出したよ。もう一通り出たんじゃない。

ちなみに、ここ２年は
2009年→\166,252 ※ガソリン、税金、保険、スタッドレスタイヤなど
2010年→\255,618+\16,000(これからの予想ガソリン) ※ガソリン、税金、保険、車検など

年間\218,935ぐらい、忙しくてレジャーに行ってないから、ここ数年そんなに使ってない。
長い事乗っているので、車両費用償却も終っているし、クルマ貯金が結構貯まっているけど、 いつ買おうかなぁ？

必要に迫られて仕方なく買った場合は、車両購入代金を含めて計算するけど
欲しいのを現金で買って、気に入った場合は入れないな。

必要に迫られようが、好きで買い替えようが
携帯電話のコスト計算は本体金額を分割して組み入れて考えるよん

素朴な疑問だけど、車体価格って維持費じゃないと思うんだが。
本体価格入れると高額なものは軒並み維持費も高額になってしまうし。
30万円のテレビを10年所有したら年間維持費は3万円？じゃないよね。

税法では一般的に10万円を超えるものは資産として計上され
償却期間によって毎年減価させる。
例えばある会社が20万円のエアコンを購入した場合、20万円を経費として利益から差っぴけるわけではなく
一旦購入したエアコンを20万円の資産として計上し、例えば5年間で均等割りして毎年4万円ずつ資産価値を減らし経費として計上される。
5年後にめでたくそのエアコンは価値なしとして会計上の役目を終える。
自分の手持ちの資産を意識し、つねに資産価値を気にする人間なら
申告の必要な人間ならもちろん、申告の必要ないにしても年間の生活費用を考える場合、減価償却は必須。
ま、並の教育を受けた人間なら普通に考えることだしね。

テレビとか”何年もった”か考えちゃう物は年数で割るけど
デジカメや車みたいに”あたらしいのが欲しくなった時が買い時”なものは使ってる間は値段を気にしないな。

不本意な時期に壊れた、とか
買い換えるときに「あっ、この性能がこんなに安くなったんだ」って感じで値段を思い出すことはあるけど

>>690
資産計上や減価償却は節税目的にやってるんでしょ。
頭のいい人に説明するのは難しいんだけど、俺が疑問に思うのは
個人所有の車の本体価格ははたして維持費なの？って単純な話。

>>692
まああれだ
車を10年でつぶしたとすれば、それに掛かった費用
すなわち車両代、税金、保険、ガス代、修理代や車検代、駐車場代など
10年分の掛かった金を全部合計して、10で割れば
車に対する年間費用は出るわけだ


つまり車両購入費もその中に入ってるな

>>693
おんなと一緒

いい女だと金は考えないが、どうでもいいのだと、かかった金をやった回数で割りたくなるだろ？

下品なやつだな
どうでもいいのとはかかわらないからゼロ円

>>692
＞個人所有の車の本体価格ははたして維持費なの？
会計学の考え方は一つではないし（よく税務署と見解の相違って奴でもめる）、どのように考えようがそれは君の自由だ。
ただここで知っておいて欲しい話をひとつ。
例えば300万円使ったとして、一人は全額飲み食いに、一人は自動車を、一人は金の延べ板を買ったとする。
現金を300万円減らしたのは三人とも同じだが、彼らの資産の減少額は同じではないよね。
つまり資産や減価償却を考えるというのは必ずしも節税のためだけではなく、自分の使ったお金や資産を正確に把握するため。
物事を正確に把握できなきゃ、資産を増やすこともおぼつかない訳だ。
ちなみに例の三人、一番多くの資産を食いつぶしたのは誰か？一般的な会計学に従えば飲み食いした人間だが（全額雑費として償却してしまい資産評価ゼロだから）
実は、車を購入した人間が将来に渡っての維持費用を背負うこととなったため、車を購入した人間が一番資産を食いつぶしてる・・・・・と考えることも出来る。
会計学は左様に面白い。

全額飲み食いした奴が、体壊して一番資産を食い尽くしたりして・・・。

俺が車を捨てて電車に頼ったら通勤だけで年間30万はかかる
しかも7時出社なのに一番早いので行っても到着が駅で8時すぎるからそっから自転車使っても半ころ
自転車1万で買って
それに休日遊びにいく交通費を少なく見積もっても+10万

更に通勤電車の待ち時間が仮に往復二時間だとすると
時給換算で一日およそ2000円のロス
田舎の電車の場合は待ち時間が意外に曲者だよなぁ

>更に通勤電車の待ち時間が仮に往復二時間だとすると
>時給換算で一日およそ2000円のロス
その時給はバイトだよな

>>699
あ、そうか確かにバイト的な感じだわな
じゃあこっちのバイト代はおよそ750円くらいだから1500円かな

月45000円で年間54万円分時間で損してると考えるととてつもない
更に更にiPadでも買って暇つぶしにネットサーフィンでもしようものなら
安い16GB？ので6万くらいだっけか、３Gって
んで月額6000円とか？

10年もiPadが持つと思えないので三回買い換えるとする（他の物で代用でもいいけど6万*3で18万）
物代年間18000+通信費72000+音楽DLだアプリだうっかりアマゾンでポチっちゃっただで10000+10000+50000
＝16万円

56万か・・・

結局こういう計算をしだすと
自営業者になって経費で落とせる
ようにならないとやってられないｗ

田舎がつらいだけじゃん

車通勤すると携帯料金あまり使わなくなるな。パケット代が1000円ちょっとで済む。
ドアtoドアで動けるから服に金掛からなくなったし悪いことばかりじゃない。
浮く経費と得られるメリットと秤に掛けて好きな方を選べばいいよ。

>>688
携帯なんて一括0円機種で十分。
俺の携帯代、毎月1400円以下。

>>703
ま、人によって環境は違うから通勤の選択肢は違ってくる。
俺の場合は、車だと通勤時間が45分。経費は月35000円程度（駐車料金や保険等含む）
電車だと通勤時間は1時間30分。経費は車より少しだけ少ない程度。
で、俺の選択したのはバイク。
これだと経費がなんと5000円以下（対人対物無制限保険含む）時間は車と変わらず（スリ抜け禁止）

でもね、俺みたいに積雪の無い地方の人ならいいけど、積雪のある地方の人だとバイクは危険すぎるしな。
だから人によるんだよなあ。

iPadの維持費なんて車の1/10
今の公共交通はオモチャがあっていいなあ
待ち時間や乗ってる間が気にならない

公共交通は時間に縛られるから使い物にならない。

どんな都心でも深夜１時を回ったらなくなっちゃう。

会社まで約３ｋｍなので雨天以外の日は原付通勤。給油は2カ月に一度程度ｗｗ
以前は約6年間ママチャリだった。

このスレ見て年間どのくらい掛かっているか嫁に聞いたら家計簿見せてくれた
去年で２１８万だった・・・

クルマは３台でバイクが２台
一番の経費は趣味車の車検整備の６７万
自動車税が２１万
任意保険が３４万
ガソリン・洗車諸々が３３万
メンテ・消耗品が６３万


免許取ってから無事故で保険の等級が高いのと駐車場が自宅でタダなので何とかやってる。

(´･ω･`)巨匠は「クルマのために家と子どもはあきらめた」そうやがな

カーシェア、レンタカー、タクシーなにが違って、どれだけお得？【生活・文化】2010/07/19
http://www.corism.com/special/life/296.html

クルマを購入し、購入したクルマを保有し、保有するクルマを使うと、けっこうお金がかかる。
どんなクルマを買って、どんな使い方をするかによっても金額は大きく変わるが、1カ月当たりで計算すると、ざっと数万円から十数万円の出費になる。
なので若いユーザーのクルマ離れをうんぬんする前に、若いユーザーがクルマを所有すること自体が相当に難しい状況にある。
親と同居する家に駐車場があるなど、条件的に恵まれたユーザーでないと、クルマを持てないのが実情といっても良い。
所得の伸びが見込めない中で、都市部で賃貸住宅に住む若いユーザーが駐車場まで借りてクルマを所有するなどというのはリアリティのない話になった。

●3年間でこれだけかかる驚きのクルマ保有コスト
●自家用車(5ナンバーミニバン)の例
駐車場代：2万円(1ヶ月分)
自賠責保険料：3万1600円(37ヶ月分)
重量税：6万円(3年分)
任意保険料(車両保険含む)：約15万円(1年分)
整備費用(12ヶ月点検基本料)：約2万円
ガソリン代(年間1万km)：約10万円

合計：約162万円(3年分)
1年でなんと約54万円！
1ヶ月：約4万5000円
さらに、車両代金だけでなく、点検や消耗品費用も加わる！

●カーシェアリング参考料金(軽自動車)
1ヶ月：約1万6000円(1回2時間、10回利用した場合)

●レンタカー参考料金(1800ccクラスミニバン)
1ヶ月：約4万円(12時間の日帰りドライブ4回分)

タクシーはバスに比べて移動の制約が少ないのが利点だが、バスよりも料金が高い。
免許を持っていてクルマを利用する機会が多いなら、カーシェアリングやレンタカーを利用したり、中古車を購入するのがいいだろう。

幼女強姦魔の大半が．．

【茨城】「私は神と同じ」、「神を信用しないのですか」と信者を強姦… 韓国人牧師卞在昌（６１）の素顔　10/02/14
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1266128995/

【茨城】準強姦：キリスト教系宗教法人の韓国人牧師逮捕、「信仰心の悪用だ」被害者団体会見・・・つくば［10/01/29］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1264775445/

【韓国】「韓国のキリスト教団・ＪＭＳ、信者２０００人集めて日本で勢力拡大」　日本女性の強姦被害が深刻（中央日報）2006.07.28
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=78339&servcode=400§code=400

【国内】信者の幼女や小中学生をに常習的に繰り返し強姦した金保元牧師（６４）に懲役２０年 （京都新聞）06/02/22
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140514095/

【国内】「教団施設で性行為など猥褻行為を強要された」 … 元信者女性４人、キリスト教団の韓国人牧師を提訴 [09/10/18]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255821032/

【韓国】牧師が窃盗に殺人、連続強姦…何でもアリの韓国牧師業界（聯合ニュース）07/02/13
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171344062/

【韓国】 牧師の６３才男性「私は神だ。一体になれば天国に行ける」と母娘を強姦（ニューシース）06/05/26
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148701123/

【韓比】フィリピンで韓国人牧師が少女を連続強姦（ヤフーニュース）06/03/05
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141565644/

【韓国】『別れたら性的関係の動画を流布する』〜牧師が脅迫（聯合ニュース）06/03/16
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142495847/

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【茨城】「私は神と同じ」、「神を信用しないのですか」と信者を強姦… 韓国人牧師卞在昌（６１）の素顔　10/02/14
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http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142495847/

>>710
俺は家と子供のために車をあきらめたい

家と子供の自分のために車がある

>>714
それで本当にいいのか？
よく考えてみろ車を売ってからじゃ遅いぞ

車を手放したって、いつでも後戻りできるでしょ。
一度手放してみるのがいいよ。

>>711
＞●カーシェアリング参考料金(軽自動車)
＞1ヶ月：約1万6000円(1回2時間、10回利用した場合)
＞●レンタカー参考料金(1800ccクラスミニバン)
＞1ヶ月：約4万円(12時間の日帰りドライブ4回分)

月々の維持費が2万円の俺的には、やっぱり車かな
車購入費も同じ車を10〜15年乗るから月々＋1〜2万ぐらい

駐車場が必要な人には、カーシェアリングは魅力だろうね

自分も計算してみたけどどうやっても年20万もいかない。実家住まいで
駐車場あるから>>711との乖離が凄い。

>>711をひな型に、持ち家で任意保険の等級割引がそれなりにあれば

●自家用車(5ナンバーミニバン)の例
駐車場代：0円
自賠責保険料：3万1600円(37ヶ月分)
重量税：6万円(3年分)
任意保険料(車両保険含む)：約6万円(1年分)
整備費用(12ヶ月点検基本料)：約2万円
ガソリン代：私用で乗った分は例えレンタカーでも同じだけ掛かるんだから割愛

合計：約27万円(3年分)
1年でなんと約9万円！
1ヶ月：約7500円
さらに、車両代金だけでなく、点検や消耗品費用も加わる！


気付いたが、これって自動車税入ってなくね？
自動車税が年に4万としてひと月一万ちょいが純粋に掛かる費用だな。

>>720
入ってないね・・・それで年54万円行くのだから恐るべし

でもさ、フリーターのねーちゃんでも田舎ならなんとかなっちゃうって考えるとすごくね？

この時代にあっても、商売で成功したやつと政府関係者しか個人所有なんて夢のまた夢って国も多いだろうし

フリーターのねえちゃん実家住まいだろ？
どこから金が出ているか定かじゃないし、複数馬力ならなんとかなるさ
東京で一人暮らししてたなら車どころか貧困すれすれの危うい生活