【意味】時速100�`以上出せる車の販売【不明】

何で時速100�`以上出せる車の販売が許可されてるのでしょうか？
法定最高速度は100�`のはずなのに。

知りません

―糸冬―

【全く】時速100�`以上出せる車の販売【意味不明】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1186323022/l50

【人間の】高速道路は80km/hに汁！【限界】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1186323022/l50

法定速度は100だけど制限速度が100以上の道路あるよ。

>>2
免許、お持ちでないんですね。

日本の高速道路は100km/hで移動するのが
最大速度と決められているのです。
一時間当たり100キロ進む速度ですね。

Nシステムとか速度自動取締機とかで常に監視
されているので、これ以上出せません。
それなのに車は180キロまで出せるって変。

>>4
そんなのアリなんですか？
大型の速度制限が80に落とされる時代に…。

＞1
警察の取締という名の営業活動のためです
また庶民の皆様は上限速度が低いと性能が低いと錯覚しますので、各メーカーが協定し180で止まっています。
自主規制がなければもっと高い数字が刻まれているでしょう
公道で走るとは限らないのもありますし、道交法が変わることもあります。

販売では100キロで規制されてないから

１８０でリミッター架ける必要もない気が…

３００キロ出る車なら１００キロで走っていても２００キロ分
の余裕がエンジン・シャシー・ブレーキその他にある。
安全性の問題。

と言うメーカーの言い訳。

どっかの坂道を大人4人を乗せて100km/hだか60km/hだかで走る能力を持たせると
平坦な道を大人1人で走ると180km/hになるからと聞いたことがある。

ギア比とトルクで状況がコロコロかわる。
本当のメーカーの言い訳。

ってか、現状軽自動車の存在を軽く無視ですか？

140キロでる軽自動車あるの

出せるから何か問題でもあるの？

速度が出せるからといって馬鹿みたいに速く走っているのは、
単に操縦する人間の理性が無いだけ。
理性のある人間は、速度は出せるが自らの意志で出さないという選択をする。

問題は、車そのものではなく操縦する人間の側にある。
機械のせいにしちゃいけないよ。

>>16
じゃあおまえの遺族が１００km/hを超えて走る暴走車に殺された場合は
操作していた人間のみを責任追及するんだな

メーカーや認可してる国土交通省にとってはありがたいこった

>>17
現実問題として、訴えられるの？
車自体に欠陥があればまだしも、単に100km/h以上で走っていたってだけなら、
訴えたところでどうしようもない。

ところで、そこまで言うなら実際にメーカーや国交省を訴えったっていう、
裁判があるわけだよね？
どんな案件だったか教えてくれない？
100km/h以上での事故って相当あるだろうから、案件も相当多いんだろうけど、
そういう報道ってされてないからさ。

>>18
俺は５人家族でうち４人は歩行中に車の事故で遭っている
スピードは全部１００ｋｍ／ｈ以下だった　だから別にメーカーも国も訴えていない

＞＞現実問題として、訴えられるの？
訴える事なら出来るんじゃない？　判決は別として

＞＞車自体に欠陥があればまだしも、単に100km/h以上で走っていたってだけなら、
＞＞訴えたところでどうしようもない。
最高速度が１００km/hなのに、実際１８０km/h出てしまう車を製造、認可している事を
犯罪だといっている

＞＞ところで、そこまで言うなら実際にメーカーや国交省を訴えったっていう、
＞＞裁判があるわけだよね？
そんな事はレスした覚えはないが？
ただし、明らかに１００ｋｍ／ｈを超えるような車（相手）に事故に遭った場合は俺なら
メーカーや国の責任を追求する

リミッターを設けるとかならまだしも性能的に
100�`しか出ないんだと加速とか酷いんじゃないか？

>>17
あたりまえだろ？馬鹿？

>>21
頭いいなら　>>1　の質問に答えてやれよ

>>18
【社会】「アクセルを踏むとすぐにスピードが出る」と注意しなかったのは過失…ベンツ試乗事故で助手席の販売ディーラーを書類送検★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219896094/l50

世の中はここまで来ています。

>>22
お前の意見はガキすぎる

>>24
どこがガキなのか指摘ヨロ
そうしないとこちらとしては説明出来ない

>>1
君は何が気に入らないの？

>>26
スピード違反を助長し、交通刑務所行きを
推奨するようなリミッター速度を設定する日本
メーカーの良心にたいして不満がある。

>>19
あぁ、やっぱこの程度か。
そんなもんだろうなとは思っていたけど。

＞最高速度が１００km/hなのに、実際１８０km/h出てしまう車を製造、認可している事を
＞犯罪だといっている

だったら、今すぐにでも訴えてきなよ。
180km/h出せる車を製造販売すること、それを役所が認可することが犯罪であるならば、
現在犯罪が行われている最中だって事になる。
事故が起こるかどうかなんて関係ない。

>>23
はい？
全く関係のないものを提示されてもこちらはどうしようもないのですが…

その件は、同乗していた人間の責任を問うものであって、車に対してではない。
飲酒運転の場合に同乗者責任を問うのと同じもの。
操縦をした人間、それをさせた人間に問題があるから責任を問われている。
車の性能自体は関係ない話。

>>28
もちろん国土交通省にはその件にかんして意義を提出しているし回答も貰っているよ。
だから１００km/hを速度超過した車に事故に遭った場合は当然メーカーも訴えるし、
認可及び放置した国も訴えると言っている。

まあこの件に関しては　あなたはドライバーの責任を追及する　俺はあくまでも１００km/hを速度超過した分は
メーカー及び国を訴える　これでいいじゃない　なにか困るの？

>>30
ひとつも困らないんだけど、気になる。
なぜ、訴える基準が事故に遭ったときなのか？
それも、自分あるいは身内が被害者になったらという基準が。

貴方の考え方であれば、現在犯罪が行われている状態なのにそれを放置して、
自分か身内が被害者になった時に訴えるということになる。
貴方自身か身内が被害に遭わない為にも今訴えるというのなら分かるんだけど、
傷ついてから（速度的には命を失ってからかも）訴えるってのはどうにもよく分からない。

あと、国交省からはどういう回答をされたの？
それを示した方がこのスレにとっては重要なことだと思うんだけど。

>>31
＞＞なぜ、訴える基準が事故に遭ったときなのか？
俺は聖人君主ではないんで、自分が被害に遭わなければ行動する事はないでしょう

＞＞あと、国交省からはどういう回答をされたの？
これはもう何年も前から議論されている話で議事録も公開されています。
興味があるならググれば出てきますよ。
ちなみにメーカーから回答を貰った事はありません。

高速道路での１００km/hを少し越えた程度で走れるクルマには、
飲酒運転幇助ほどの有害性があるとは思われていない、
あるいは、有害であっても規制をかける程のコンセンサスは得られていない
ということだろう。

限度を知らない使い方や、意図的に誤った使い方をすれば危険なものは
クルマ以外にもごまんとあるが、その全てに販売製造に規制がかけられるとは限らない。

この手のものは、使用者の管理運用能力と責任能力に期待して規制しないのが基本。
それでは社会秩序を保つのが困難であるとのコンセンサスがあるときに、
初めて個々に立法化され、規制の対象となる。

国やメーカーを訴えても、犯罪と構成するような法的根拠は現時点ではないだろう。

>>33
＞＞高速道路での１００km/hを少し越えた程度で走れるクルマには、
＞＞飲酒運転幇助ほどの有害性があるとは思われていない、
＞＞あるいは、有害であっても規制をかける程のコンセンサスは得られていない
＞＞ということだろう。
高速道路で100km/h＋αなら誰も文句言わんだろ
問題は法定速度の倍程にリミッターが設定されている事がおかしいと言っている

＞＞国やメーカーを訴えても、犯罪と構成するような法的根拠は現時点ではないだろう。
オービスとかＨシステムとかいくらでもあるだろ

>>34
>問題は法定速度の倍程にリミッターが設定されている事がおかしいと言っている。

よし！　お前が全メーカー相手に訴訟を起こせ！
俺は傍観しておいてやるよ。

エゴイストは放置でｗ

でも実際問題、最近のトラックには90キロリミッターが装着
されているし、これを取り外したら会社ぐるみで検挙される。
なにも緑ナンバーだけの問題じゃないと思うんだ。

白ナンバーでも普通四輪でも特定中型四輪でも制限速度
プラス十キロのリミッターで十分なはず。

リミッターが110キロになったら、誰もがみんな軽自動車とか
リッターカーに乗るはず。今時の軽自動車は普通に1１0キロ
でるし、ちょうど法定速度ぴったし。GTRとかで180キロの猛スピード
をだす人もいなくなるし、好いことずくめ。

排気量1000リッター以上は贅沢品。

6．5リッターのハイパワー車でも所詮110キロまでの
性能しか引き出せない…となれば、だれもがそう考える。
そうなれば、高級車は真のお金持ちしか買わなくなる。
環境負荷にもやさしい日本道路事情になる。

車は売り物であって乗り物じゃない。

こういう単車ライクな考え方が今後の世界市場に打ってでる
ための布石となる。世界の単車メーカーの４つを押さえ、全市
場の半分を日本車が占める単車界の有りようこそが、今後の
日本四輪の目指すべき、正しきあり方だとおもう。

ちなみに単車は国内仕様は180キロ海外仕様は300キロリミッター。
パワーも排気量ごとにに厳しい自主規制をひいている。四輪も
これに見習えばよい。

660は64馬力
１０００は90馬力
２０００は１５０馬力
３０００以上は160馬力

こんなもんだろ。国際競争力なんてくだらない。
パイクみたいに海外仕様は300キロまであげれば
よいだけ。

現状、180キロもでる脱法車を平気の平左で売り出し、
国内道路を危険にさらす、国産メーカー共は国賊だ。

逆だ
最低速度を300キロにして遅いやつはどんどん逮捕すべき

二輪の馬力規制も撤廃になりましたが…

国産車は110km/hでリミッター作動でいいでしょ。
180m/hでリミッター作動ということは、緊急避難的な状況ならばそこまで出しても
よいという国家のお墨付きがあるということ。

大型トラックのように、速度抑制装置付ければいいのにな
９５キロで頭打ちになるような。

おれはメータ見なくても、プラマイ2キロで制御できるしマジで。
運転下手な奴って20キロとかわかんねー奴っもいるんだよ。速度感覚なさすぎ。

関係ねぇし

国内で販売した車は国内の公道でしか走っちゃいけないのなら
100km/h以上出せなくするのも良いけどね。

でも私有地で走る分には法定速度は関係ないし、
日本で使ってた車を海外に持ち出しても国内法の制限は受けなくなる。
所有者の使い方によっては100km/h以上出しても構わないのに
一律に規制するのは下手したら財産権の侵害にあたる

PCで市販DVDのコピーをするのは違法だけど
DVDのコピーが可能なPCやソフトを作成・配布しても違法じゃないのと一緒。

リミッターにスイッチ付けりゃ良いんじゃない？
で、リミッター以上で捕まった奴には即免取り問答無用で
当分道路に戻って来れなくしたらいいでね？

そんなリミッターつける前に、速度10Km/h以上で走行中であれば、
前の車との車間を10mより縮められない様にする装置入れろや。

いいけど、ユーザ負担になるのかな。消費税増税して導入するんなら賛成。

>>34
>＞＞国やメーカーを訴えても、犯罪と構成するような法的根拠は現時点ではないだろう。
>オービスとかＨシステムとかいくらでもあるだろ

いや、オービスとかＨシステムが、メーカーを犯罪者とする法的根拠にはなり得ないだろう。
運転者の責任を問うための証拠を集める装置だろ？

まず、速度のでるクルマは日本の社会にとって有害であるから禁止するという立法措置が先だ。
それができないなら、日本の社会はまだ国やメーカーの責任まで問う気がないということだ。

> 日本の社会はまだ国やメーカーの責任まで問う気がないということだ。
ないと思うよ。

くだらん。
代替エネルギーの確保とか温暖化対策の方が遥かに大事。

あらそう？
それはそれで考えて、こっちはこっちで考える余裕無い？

>>1
稲中卓球部の読みすぎだろ

なに？

>>38
1000リッターって外航船では普通だろ

やっっちまったな…。
１００００ｃｃ…。

>>57上げ嵐乙
しかも意味不明糞スレうP

製造物責任をとうことがそんなに邪魔くさいの？
暴走行為幇助ﾒｶｰさんにとっては。

飲酒運転は酒を提供した店も罰せられる時代だからな
メーカーが責任を問われてもおかしくはないわな

100kmしか出なければ
車じゃなく電車が速くなる
仕事二割減る

１４０リミッターでいいんじゃない？
軽と同じでさ
その代わり簡単に解除できて５０ｋ以上のオーバーは厳罰化
世間一般の人は１４０以上は出さないし文句は出ない

110をリミッターにすると不満を持つ人が激増するから無理だろうね

別に高速道路めったに乗らない俺にとっては100Km/hリミッターつけても無問題。
峠、ワインディングでそれだけ出せりゃ何も不都合ない。
その代わり、何かおまけをして欲しいもんだ。
0-70Km/h　3.0秒とか。

それなら１３０キロ程出せる動力性能と車体剛性があれば事足りるから同じクラスでも３割くらい安く造れるね。
動力性能を落としても軽量化が期待できるし、ギヤ比も１００キロに合わせるから加速も良くなると思うよ。

価格は安くなるわ燃費は良くなるわ危険な思いをしなくなるわ事故は減るわ無用な罰金取られないわでメリットしか思い浮かばんな。
多くの人がおまけどころか膨大な恩恵・メリットを受けられんじゃないだろうか。

>>64
全くその通りなんだけど、多くの人のメリットより、
少ない人の既得権益が優先されるのが日本という国

オービスの需要を残すためには、
実用上不要な性能の車は不可欠です。

ホントそんな理由位しか見当たらないね。

オービスも百キロ以上は計測不能にしてよいんじゃないかな。
とにかく百キロオーバーはもう完全に違法にしちゃえば。
問答無用で免許取り消し。再取得十年。
これで日本は安全国家になれるはず。

>>64
逆に、多くの人がそれを望んでいない。
もし、ユーザーの多くがディーラーなりメーカーなんかに言っていれば、
すぐにでもその手の車を出してくるはず。
望まれていないからこそメーカーは作らない。

制限速度を守らないのが当たり前の世の中では、スピードが出せないというのは、
性能が悪いということに繋がる。
制限速度を守ることが当たり前になれば、オーバースペックであることに気付くだろうけど。

>>69
てか、箱車で>>64の様なスペックを実現するのが非現実的だから
素直に実現出来ねーだけだろｗ

箱車は全て100Km/hリミッター導入すべきだな。

軽のNAなんて、まんま>>64にあてはまるんだが。

>>71
足回りとか剛性が×だな。加速もイマイチだし。

単にレース場など私有地内での走行も想定して100km/h以上出せるようにしてあるだけ。
私有地内では基本的に道交法は適用されないし私有地内に無断駐車しても警察は動かない
(験しに自分の家の駐車場に知らない奴の車が停まってるから何とかしてくれと110番通報すれば、
警察は手が出せないと言って断られるから聞いてみれ)

>>1
１００キロ以上出せるようにしておかないと、スピード違反で捕まるのが激減しちゃうだろ
そしたら警察の仕事は減るわ、罰金による収入も激減してしまうではないか。

>>73
実際にレース場で１００キロ以上出してる人って、
免許持ってる人の何％なんだって話だけどな

公道以外を走行するため、ならば、
そもそも１８０キロとか１４０キロとかで
リミッターをつけること自体が不要では？

>>76
そうだな。

100Km/hリミットってことは、REVLimitはどれくらい？

レブは普通にレッドゾーンで好いんじゃないのか、と。
ホンダ車なら８千回転、日産車なら６千回転、トヨタなら
７０００回転。大体そんなもん。

なるほどねサンクス

海外向けにはリミッター外さないといかんけどな。

>>1
現在の高速道路の最高速度が100ｋｍ/ｈなだけで未来的に100ｋｍ/ｈを超える道路を建設してはいけないという
法律はありません。
なので第二東名の想定速度は140ｋｍ/ｈ、ですがマージンを取って110〜120ｋｍ/ｈになると予想されています。

仮に100ｋｍ/ｈでリミッターを作動させるとすれば高速道路が建設される度にECU書き換えになる事も予想されます。
増してや今の自動車業界なら高速道路が建設される度に新車に買い替えなんて事も発生するかもしれません。

なので販売が許可されているから速度超過が黙認されているなんて勘違いは決してしないで下さい。

なんともまぁ、確かに軽自動車は80から100に上げられたが
現状の高速でも区間によっちゃ、マージン取っても140だろって感じの所
いっぱいありそうだけどな。それなのに100km/hままで来てんだし。
別に将来も見越して100km/hを上限にしても別にいいじゃないの？
リミッタなんて別にEUC書き換えんでも対応できるしなぁ。

> なので販売が許可されているから速度超過が黙認されているなんて勘違いは決してしないで下さい。
現実そうなってんだし。
米さんじゃあ、社会通念としてライフル売ってるからって人殺してもイイと勘違いしてる分けじゃないだろうしね。

:警察が許すはずがない。
機器とか全部更新しなくちゃいけなくなるから。
なのでたとえ設計が２００キロのみちであろうとも
日本の法定速度は１００キロ普遍だとおもう。

機器メーカーともガッチリ癒着してるしな

キンコン鳴るのは、どうして廃止になったんだろう。
リミッターの代わりに、速度が速くなるに従ってどんどん
音量がでかくなるようにしたらよいのに。

周期音が眠気を誘うからってやめた

もう10年もしたら高速道路は強制的に制限速度になるようなシステムできるだろうな

で渋滞になったら暴動だな。ゆとりじゃなくても切れるぞｗ

うん？逆じゃね？

スタートレックの世界のように、地面が動くと良いんだよ。
そうすりゃ故障等トラブルがなけりゃ、渋滞知らず。

>>92
むしろ転送。

ﾁｷﾁｷｯ。

>>92
車いらんやん

自動運転になるのがさきじゃないか。

超過速度違反金を巻き上げるためにちゃんと100キロ以上出る車にする必要があるのだよ

BY 警察庁

>>87
禁コンの代わりに、リミッター掛ければ良いんジャネ！
という至極当然のツッコミを避ける為です

ならいっそ、

「現在５万円」
「現在十万円。免停」
「免許取り消し、ジンセイオワタ」

と萌え声で注意してくれた方が…。

人生楽ありゃ、苦もあるさ

>>99

「現在５万円」
「現在十万円。90日間車にのれなくなるよ」
「免許取り消し。何年間車に乗れなくなるよ」

の方が効くな

「べ、別にあんたなんかに乗って欲しくなんかないんだからね」
「こ、このまま一生乗れなくなったら、いいきみね」
「ほら、もうすぐオービスなんだから」


こんなかんじで
今風におねがいします。

あげ

既出かもしれんが、何故国産車のメーターが180ｷﾛまであるのか知っていれば、
100ｷﾛ以上でる理由が分かる。
飲み会とか友達や彼女との雑談に利用できるから知っておいて損はない。
ちょっとした雑学だ。

勾配6%ってのは理解できるが、緊急時に事故を避けるため必要ってのがどーも理解できん

なぜ180メーターなのか？
単に昔はそれだけあれば高性能車ってイメージだったんだろう。
今は道も良くなったし、二リッターSOHC130馬力もあれば十分
200キロオーバー。180キロは通過点に過ぎない。
それでもなぜ180なのか…。それは役人が怠慢だからに過ぎない。


欺瞞な答え

A　制限速度は100キロなのにどうして180キロメーターなのですか。
Q　制限速度100キロの坂道を上るには、180キロ程度の加速が必要だからです。

うそうそ。
そんなの今時のエンジントルクなら、加速する必要なんか無いから。
今の車の性能なら、180km/hなんてイラン。100km/hで十分。

>>106
いつも疑問なんだが、１００キロで坂道を登る力と、
平地で１８０キロ出せる力って別のモンだよな？

坂道登れる力を持った車で、１００キロの「速度」でリミッターかけたところで
結果は同じだと思うんだが

トヨタ自動車、小学生を対象とした「クルマの魅力を楽しく体感・学習できる授業」を開始
http://www.toyota.co.jp/jp/news/08/Sep/nt08_061.html

日本はアウトバーンでもないんだし、国内向けは１４０�`リミットでいいよ。
新幹線と競争でもしたいのか？

キーワードは三河地区

三河地区産の車だと180キロ以上は保証の対象外。
リミッターまで速度が出ることが高性能の指標。
180キロ出れば、とりあえず日本最速。

つうことでリミッターが解除されたり、低く変更されたりは
まずない。

三河、遠江産以外の国産車なんて、怖くて買えるかっ

>>17
遺族が殺された場合って……

>>113
7代末まで呪うってことでしょ。

どうして軽自動車だけ140キロリミッターなんですか？
普通車と同じく、100キロまで出して良いのに、差別です。
不当です。せめて普通車なみに180キロにするか
普通自動車のリミッターも140キロにしてください。
それが筋ってもんです。すんすん。

開いたら負けだと思ってる

負けてもいいから書くわ。>>115そういうことなんだよ
エンジン性能だけなら150キロ以上は出せるはずだが車体が追いつかない。いい訳としてリミッターをつけたと思う。大型トラックの場合は衝突時の危険性が甚大なのとあまりにも違反が常態化してしまったから。
　だいたいが製造メーカーというのはそれ以上の性能いらないって役所が決めてしまうと怠ける。180キロの安定走行を目指していたから100
キロでも安定して走れる物が出来た。かつて日本のメーカーは輸入車が低価格で入って来てユーザーの意識が変わるまでどんなに日本の車が低性能でも「国の基準は満たしてますから」の一点張りだった。
80年代のクラウンなんて120キロが怖いのなんの。

ホントに100km/hリミッターになったら高速も平和になるのにね。

スピードを出す必要の無い人でも、急がないといけない時がある
身内の不幸や出産や、そんな理由は様々ある
今のクルマはアクセル踏めば”出る”んだもん
出しちゃうよ
で、事故ってしまったりな

そもそも100km/hリミットなら、どんなに慌ててても諦めもつく
一車線の高速で普通に走ってる低性能車が粗暴な高性能車に煽られて危険な目に合うことも減る

ホントね、ずっと疑問なんだよ
どんだけ人の命よりお金が好きなんだこいつらってさ。

>>117
そういうことなんでしょうか？

よく考えてみれば、180キロで普通車が事故に遭っても
乗員は死にますよね。軽自動車だけ特別に低くするのは
どうしてなんでしょう。たんなる意地悪じゃないかな、と思
います。

実際に軽自動車のパワーで180キロだせるとは思いませんが、
それでも140キロリミッターではあまりにも少なすぎると思います。

高性能車があってもいいと思う
一般道は80ｋまでしか出せないようにして
高速乗るたびにセンサーが認識して100ｋまでだせて
サーキットに行けばフル解除

>>119
軽自動車って車種にもよると思うけど、総じて車体がやわくない？
140km以上だすと不安定になってすっ転びそうなイメージだけど．．．

>>119
一度リミッターまで速度出してみ？

ハンドルがガタガタブレまくって恐怖を覚えると思うよ。

ま、100を制限とするなら140までの操安性でもイイかもね。

> 80年代のクラウンなんて120キロが怖いのなんの。
今、100しか出せない車を作ってもこうはならんでしょ。
でもまぁ、86のメーター読み180km/hでも別に怖さは感じなかったけどね。

>>121　
トッポ(軽)で１４０出したことがある。普通に走るだけならフラフラはするけど怖さはないよ。
でも不意の回避運動したら間違いなく吹っ飛ぶ感覚はあったし、１４０リミットのままがいいと思う。

ベンシで夜間１４０で走ってる時にカーブ途中で落下物を発見。ブルーシートのような塊が車線を塞いでた。
アクセル抜いて一気に隣車線へ、ギリギリでかわせたことあるけどあんな動きを軽でやったら
間違いなく吹っ飛ぶよ(スピン横転)。軽に限らず、車高が高い車でも同じだろうけど。