( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.90

朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・




軽ポッキリの方は軽板にお帰りください

>>1
乙

＞軽ポッキリの方は軽板にお帰りください
軽ポッキリの方は居てもらっては困る、軽がセカンドカーの方のファーストカーｖｓコンパクトにしたいと。
つまり軽ではコンパクトカーに勝てない、すなわち軽乗りは負組みだって認めるわけだね。

軽で走るのは市街地のみということだけを言えばいいものを
軽とは別にファーストがあるって言う時点で
劣等感を抱いてしまってるってことなんだよなｗ

乙

また貧乏車同士でいがみ合い続けるんだな…
そしてそれを眺め冷笑する金持ち達のスレ

ある程度の知名度が出た奴で、終始冷静だった奴はいなかったような

http://akitaring.sakura.ne.jp/bbs/test/read.cgi/material/1218314866/

コンバクトカーの税金やすくしろ。
軽はもういやだ。

>>2
軽自動車と価格的にも「いい勝負」なコンパクトしか持ってないコンポッキリにもお帰り
いただくとコン擁護の大半の自車が何かを口が裂けても言えない、拙い廉価版コンパ
クト1300乗りが退場だからなあ。

軽自動車はトレッドが狭いのに、逆に背は高いのだから、相対的に重心が高く
安定感に欠ける
腰高感を感じるならば、怖いのでそろりそろりと走ることになる
初めて軽に乗ったとき、そろりそろりと走ってたら、ストリームに煽られましたね
そこで、無理して走れば肩がこり疲労する
結局、車の性能って加速だけじゃないんだよね
軽ターボの乗りにくいトルク特性とか、高重心とか、フロントヘビーとか、
足回りのチープさ等々・・・
これらを乗り越える運転技術と使用条件ならいいが、ちょっと悪条件が重なれ
ばたちまち肩こりと疲労だ
軽は正直疲れるし、上級者用
もしくは、本当の意味で狭義の町乗り用（２〜３キロ圏内以内）

>>9日本語でオカキください

>>11
軽ＮＡと拮抗する最低価格帯の120万円、しかもそこから値引きあり、なんて新聞チラシで叩き売ら
れてる廉価版コンパクト1300売れ筋グレードしか持ってないくせに、他人様をどーこー言おうなんて
惨めで哀れでミットモナイですね、って話だよ。

軽の使用範囲　半径３キロがメインステージ　最大１５キロまで
コンパクト　半径１０キロメイン　最大５０キロまで
日本人の標準２０００ｃｃセダン　半径３０キロメイン　最大１５０キロまで
高級セダン　半径１００キロまで　最大　東京−大阪OK

こんな感じじゃないか？

日常ユースならコンパクトくらいでなんとか可
優ではないかも知れないが、小回り性能が優だな

と、P君をパクってみました

軽で１５キロ走ってみ？疲れるから・・・

しかも、１５キロ先で、これ以上行ったらもう帰れなくなるかも知れない
という時に、美人にナンパされたらどうするの？
何もできんやんｗ

>>12
自分より貧乏だからと他人様を見下すのはもっとミットモナイですよ
見下すなら乗っている人ではなく車を見下しましょうね

だから、必要な性能「＋α」の余裕ということも
大事なことだよ

>>8
別に税金はそのままでいいから､コンを軽並のサイズにして欲しいわ
軽に近いサイズでリッターエンジン搭載
多少価格が上がってもいいから､車重800kg以下に抑えてくれれば･･･

>>10
そういう意見を聞くけど､どうも不思議でならないのよなぁ
軽で女の子が数十kmくらい平気で走ってるが､世の中は若い女性にも体力が劣るヤツばかりなのか？
それともコン乗りだけの現象？

必要な性能＋α＝高速200〜300km/h巡航を安定してできる性能

>>17
乗ってる車で貧富なんて測れない、と前から言ってるのが分からないかな。
まさかに120万円の廉価版コンパクト1300は買えても、コンパクト1500や軽ターボは
買えない、なんて狭いところに人が密集してるわけもなし。問題なのは性根だよ。
廉価版コンパクト1300ポッキリで、軽自動車をどーこー言うようなね。

車如きで他人様をどーこー言おうなんて
惨めで哀れでミットモナイというか、
人間としての最低条件に満たないですねって話だ。

人間で無いならば、まあ惨めではないわな。
車以前に、先ず人間になることが先。

>>15　どんなけひ弱なんだよ　とりあえず車の運転するなよ　迷惑だから

今日おそらく、たぶん、いやきっと現行型の
MINIのONEと言うコンパクトの後ろを走ったんだ



結構太いタイヤはいて、全高が高くなくて安定してた

コンパクチは走行性能と重心語るならこういうのに乗れと思った

最近P君は荒れてるというか、結婚してから?性格が悪くなったような・・・
真っ昼間から居座っているみたいだし、だいぶストレスを溜めてるような気がするよ。
あまりうまくいってないのかなあ?それともひょっとしてもう・・・・

>>21
価格の差でどーこー言ってる人ばかりではないでしょ

少なくとも俺は価格の差では言ってない
コンパクトは1300でも市街地での最低限の走行性能を満たしてる
しかし軽ワゴンＮＡは満たしていないと考えてる

軽海苔からここには軽ワゴンＮＡなんて乗ってる奴いないという意見があったけど
つまり軽ワゴンＮＡはコンパクトより劣ってると認めるのかな？

割り切って乗る分には軽NAでも十分でしょ、別に流れに乗れないわけじゃなし、
遅い軽はそのほとんどが運転手の問題なんだよな。
それはコンパクトだって同じ事で迷惑掛けてるような奴は軽に負けず劣らず多いよ。
世の中には軽NA並の動力性能のコンパクト1000海苔だってたくさんいるわけだからね。
個人的にはちんたら走るつもりはないし、その車種の中でも一番速いものを求めるので、
まず軽NAは買わないと思うけどさ。

>>26
軽コンなんていう近距離低速度域街乗り用実用車で経済性が最大の取り柄の車で正しく使い分けて
使われるなら軽トールワゴンでもコンパクトでもコストの差を凌駕する有意の性能差なんてないでしょ。
そのことへの市場の評価が、新車販売の1/3超が軽自動車という結果となって現れてるわけだし。
軽のＮＡかターボかなんてのは生活圏にアップダウンが多いか少ないか、それこそ個別の事情でセレ
クトすればいい話。平坦な市街地走行メインならバス、タクシーも走ってる混合交通環境下で不足な
んかない。コンパクトなら駅まで早く着けるなんてことさえない。
軽よりマシ、程度のコンパクトの優位性が意味を持つのは補助車なのに正しくない使われ方、何にでも
使うポッキリ大冒険の場合くらい。中途半端に軽よりマシでもとてもそれ１台所有の車として使えるレベ
ルには無い。それで十分と自分に言い聞かせるしかないコンポッキリの哀れさ、悲惨さは認めるけどね。

>>21
廉価版コンパクト海苔は性根が腐っているか・・w
ま、世間のコンパクト海苔が全員そうだとは思わないいが
少なくともこのスレで軽叩きに躍起になってるような奴はそのとおりだな。
遅いという動かし様のない証拠を出されりゃ素直に認めりゃいいものを、
あーでもない、こーでもないと潔さも素直さの欠片もまったくない。
性根の腐った奴は叩かれて当然だろう。

●コン加速データ（ＣＧ誌）
　　　　　　　　　 ﾌｨｯﾄ1.3　　　　ノート15S 　　　ｵﾃﾞｯｾｲ　　ｵﾃﾞｯｾｲ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2.4　　　　　3.0　
0→100km/h 　　　　13.2 　　　　　 10.7　　　　　11.2　　　　　9.4　　　　　　　　 　　　
40→80km/h　　　　 5.5　　　　　　　 4.3 　　　　　 4.6　　　　　4.0　 　　　　　　　　
ＣＧ年月　　　　　　03/03　　　　 05/04 　　　　 06/08　　　00/07
デカ重ミニバンオデッセイの廉価版4気筒でも、コンパクトのエース、1500と
ドッコイドッコイなわけだ。

掲載号付きのこれのノートの40-80だけ使ってオデはテキトーなデータ使うようなクズもいるしね。

>>26
ヴィッツやフィットがもっと軽に近いサイズだったら､その意見にも同調するんだけどね
ヴィッツやコルトRに乗ってて感じるのは､このサイズがトゥデイやエッセに比べてちっとも
便利じゃないって事
逆にアッパーサイズのコルトプラスやティーダと比べても大衆車としての使い勝手で劣る
運転もヴィッツよりエッセMTの方が非力でも楽しい
まぁコルトRはさすがの動力性としっかりした車体を持つんで､ホットハッチらしい楽しさは
あるが･･･つか趣味心を満たしてくれるんで気に入ってるよ
NA軽は確かに非力だが､小サイズ故の利便性と安価で経済的って面で擁護する
ATだと動力性能に余裕は無いけどね､MTならなかなか楽しく遊べるねぇ
トゥデイは可愛い相棒だったなぁ･･･エッセは外観がアレなんでオレにはツライがｗ

>>28
軽ワゴンＮＡは最低限の走行性能すら満たしていないと言ってるんだよ
コストの差を凌駕する有意の性能差や経済性以前の問題
まあ俺の中ではだけどね
軽ＮＡワゴンが最低限を満たしていると思ってるなら勝手に乗ればいい

>>1
販売店乙

>>32
よくそんなコキタナイヨッパライみたいなオッサンに絡むなｗ
時間の無駄じゃね？ｗ

●コンパクト人気NO.1 フィットの加速性能（物証付き）
フィット1.3L 　　 動画実測(ベタ踏み)
20→60km/h　　　 　 5.5
40→80km/ 　　　 　 7.4
60→100km/　 　　　 9.6
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=13891

●フィットL　 0-400加速テスト（DRIVER誌2008.8）
0-200m 12秒8
0-400m 19秒34
0-600m 24秒97
0-800m 30秒15
0-1000m 35秒06

参考タイム
●軽自動車0-400加速テスト（DRIVER誌2007・5）
１位　ステラカスタム　　　　　(ＳＣ　　　　/890kg)：19秒31／終速113.4km/h
２位　ワゴンRスティングレー(直噴ターボ/870kg)：19秒49／終速110.6km/h
３位　i　　　　　　　　　　　　　　(ターボ　　/910kg)：19秒92／終速112.7km/h
４位　セルボ　　　　　　　　　　(Mターボ　/810kg)：20秒00／終速108.2km/h
５位　ライフディーバ　　　　　　(ターボ　　/880kg)：20秒29／終速106.9km/h
６位　ムーブカスタム(新)　　　(ターボ　　/880kg)：20秒64／終速106.9km/h
７位　ミラ　　　　　　　　　　　　(NA　　　　/770kg)：21秒48／終速103.2km/h
８位　ekワゴン　　　　　　　　　(NA　　　　/850kg)：22秒98／終速　93.8km/h

●軽自動車0-400加速テスト（ベストモータリング２００５・５）
１．R2　S　１８秒４０
２．ワゴンR　RR-D１　１９秒２３
３．ekスポーツR　１９秒４６
４．ムーヴカスタムRS　２０秒２１
５．ライフDターボ　２０秒５３

>>35
これを見ればやはり軽ＮＡワゴンは他とはあきらかな差があることが分かるな

>>36
前スレから

軽のNA＜＜＜軽ターボ≒リッターカー＜＜＜1.3フィット≒1.5セダンワゴン＜2.4ミニバン≦1.5コンパクト＜3.0ミニバン
今のはこんな感じかなぁ。

追い抜き加速表　　所要時間[秒]
銘柄名　　　　ワゴンR　ムーヴ　ライフ　トッポBJ　(参考車)ヴィッツ1.0F
40~60km/h　　5.53　　　　　5.92　　4.91　　 5.36　　　　　3.64
40~80km/h　 12.41　　　　13.55　　11.30　12.91　　　　　8.41
40~100km/h　27.27　　　　30.57　　25.71　26.28　　　　14.16

>>1の40-80と合わせると動力性能は軽ＮＡはやっぱダメ、直噴軽ターボでリッターより上、ノーマルのﾀｰﾎﾞだとリッターの下って感じかね

中間加速データ(単位：秒)
　　　　　　　　　　　　　　　（軽ﾀｰﾎﾞ）　　　　　　　　 　　　　（ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（参考)
　　　　　　　　　ﾗｲﾌNA　ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ ﾜｺﾞﾝR RR Di　ｳﾞｨｯﾂ1.0F　 ﾌｨｯﾄ1.3CVT　ﾃｨｰﾀﾞ15M 　ノート15S　ｵﾃﾞｯｾｲ　　ﾌｧﾐﾘｱ 　ｶﾛｰﾗ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾌﾞｿﾙｰﾄ　　Sﾜｺﾞﾝ　ｾﾀﾞﾝ1.5X
40→80km/h　　11.30　　　 9.43 　　　　 6.94　　　　8.41　　　　　5.6　　　　　　5.18 　　　　4.3　　 　　　5.41　 　　　 5.1　　　 5.8　


　　　　　　　　　 ﾌｨｯﾄ1.3　　　　ノート15S 　　　ｵﾃﾞｯｾｲ　　ｵﾃﾞｯｾｲ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2.4　　　　　3.0　
40→80km/h　　　　 5.5　　　　　　　 4.3 　　　　　 4.6　　　　　4.0　

フィットL 0-400m 19秒34
ワゴンR　RR-D1　0-400m 19秒23

アレレレ？
フィットって倍も排気量があるのに軽のワゴンRより遅いの？

0-400mが20秒って・・・・・www

軽自動車で１時間走れば、やはり疲れが違うよ、と言う意見に
賛成者もいれば、いや疲れないという見解の人もいる

疲れない人もいれば、疲れる人もいるのだろう
この差はなんなんだ？

勿論、体力差もだが性格もある
同じ仕事をしても「気を使う人」は倍疲れる

運転技量、走行条件も勿論関係あるが、性格が大きいんじゃないかな？
常に緊張していれば、何をしても疲れるから

>>38
ワゴンＲの｢ターボ｣なw
ターボだと燃費では遥かにフィットに劣るし価格も高い。当然軽だから狭いし。
俺はわざわざ軽ターボ選ぶ奴の気がしれない。

>>39
ただ単純に運転が下手なだけだろう
肩に力入りすぎ、ハンドルにしがみついて運転してるんじゃないか？
横転しそうとか言ってるが、街で運転して、どこでそんなスピードで曲がるんだ？無理なら、速度を落とせばいいだけなのに
クーペも軽四も同じような感覚で乗ってしまう不器用さんなんでしょう

>>41
交差点を40km/h以上で右左折するとき





俺はそんな速度でほぼ90度を曲がろうとしないけど

スピンターンやドリフトやるときも軽は倒れそうになるな





俺は軽コンじゃ絶対にやらないけど

>>40
軽コンにふさわしく、補助車として使い分けで街乗り用途で使うなら、軽の外寸の小ささによる
取り回しのよさと軽ターボのキビキビした動力性能は、気楽で使いやすいけどね。ポッキリじゃ
なければ年間の走行距離なんて1万キロにはるかに満たないくらいだから燃費の差のプライオ
リティも低いし、アイドリング比率の高い、街乗り、チョイ乗りではコンパクトの方が燃費が良いと
は言い切れない。

>>39
周りの迷惑を考えずにゆっくり走ってる軽のおばちゃんだと疲れないかもな。

>>45
軽コンみたいなチッコイ生活用品しか持ってない人は、そもそも運転苦手なんだろうね。

運転慣れてないと小型やＫは合流危ないぞ

てか、ヨタ工作員乙

日ごろからトルクの大きい車に乗ってる人ほど、軽に乗ると疲れるんじゃないかな？
急に車線変更したり、再加速を強いられるような場面だと軽はアクセル踏み込んだり、
MTでも、先を読んでギアチェンジをマメにしなくちゃならないから。
個人的には、そっちの方が運転している感じがあって良いんだけどｗｗ

>>48それは言えるな
俺も重視するのはパワーウェイトレシオより、むしろトルクウェイトレシオだ

軽はトルクがないから加速しない
→加速しないから回転数があがらない
→回転数があがらないから馬力が出ない

というわけで、馬力も結局トルクと連関してるんだよね
というか、もともと馬力はトルク掛ける回転数だから、トルク曲線が基本的に重要だな

軽は取り回しはいいが、性能的には上級者向けだ
コンパクトは運転がしやすい上に、取り回しもよろしい
だから、女性にも人気

軽の場合NAは論外だし、軽ターボ車はトルク特性がピーキーで
ターボラグが大きくて乗りにくい（スバルのスーチャとホンダのターボはいいかも知れんが）
そのうえ、重心が年々高くなってるから、非常に運転がしにくい
タントとかパレットでコーナーの連続している、その上勾配のある山道
を走ったら、恐ろしくてたまらない
恐ろしいのでゆっくり走ってたら、今度は後ろから煽られる
気にしないという方法もあるけど、小心者なので性格的にどうしても
プレッシャーになるし、いちいち譲るのも危険である
無理に飛ばせば、疲れますしね
R2やライフがもう少し低シルエットになれば使えるのにねえ

>>49
＞俺も重視するのはパワーウェイトレシオより、むしろトルクウェイトレシオだ
重視した揚句のトルクウェイトレシオが75キロ超えたヒーコラじゃあねえ。重視するとかこだわるなら
50キロ超えるレベルでないと口に出して言うべきものでもないな。「動けば良いんだよ」、と言ってる方
がまだ潔くてみっともなくない。

ストーリアクロス４の場合、アクセルを有る程度あおらないと、
発進時にエンストするそうな
ようするに過給が効くまでは「亀」なんですな
７１４ｃｃですから軽とほとんど変わらんのですよ
低回転時のトルクが・・・
これは乗りにくいよねえ

軽は重心といい、エンジンといい、やはり上級者向けだな

コンパクトは普通車の感覚で運転できるが、
軽は独特のクセがあるからな。
良く特徴を掴まないと長所は感じられないね。

でもどちらかと言えば、エンジンより重心の高さの方
が問題としては大きいかな？

>>55
国道を流れにそって巡航してると、カーブや横風でも敏感に感じるね。
ストップ＆ゴーの場合は、トルクかな。
とにかく軽には軽の運転の仕方があり、それをよく把握しないと
使い物にならないという短絡的な感想になってしまう気がする。

誰にも相手すらされなくなったクスクスにゲラゲラ。

>>57
良かったね。でも、それで廉価版貧装備コンパクト1300ポッキリの悲惨さ、哀れさが変わるもの
でもないけどね。
チッコイとは言え重くなって1トン超のボディに100psもないようなショボケエンジンで加速がどー
のこーの言う方が滑稽。さらには街乗り用実用車で乗降性やスペース効率より操縦安定性の
ための低重心とか言い出すトンチンカンとかまで出てくる始末。動力性能や操縦安定性にこだ
わるような車かね。新聞チラシ特売120万円の叩き売り安車が。
これで、乗り心地や豪華さ、とか言い出すのが出てきたらパーフェクトバカなのにね。

やっとレスしてくれる人が現れた途端
待ち構えていたかのようにお決まりの文章(笑)

仕事休みなんだろ？
２ｃｈに張りついてないで何処か出かけてこいよｗ

>>59
＞お決まりの文章
現実を受け入れられずに廉価版コンパクトで勘違いしてるポッキリには根気良く言い聞かせないとね。
まあ、例えるなら犬に「伏せ」を教えてるようなものだよ。

軽批判のヤツって軽乗った事有るのかな？
ストーリアみたいなホモロゲと市販軽ターボなんて全く違うのにねw

>>59
このお方はコンパクチ脳を提唱され、
クリスマスでも40回もカキコするなど身を、家族を犠牲にまでしてコンパクチ説得に尽力されておられます。
またいつでもPCからカキコされているのはフレックスタイム制の勤務形態のため。
軽タボ派ですが何故かコンに乗られていますが、
そのコンパクトが極めて稀なのか特定を避けるため車種は明かされておられません。
400万は「程度」ですが、軽コンの維持費差はとかく気になるご様子。

http://jp.youtube.com/watch?v=OyDfZpwvXk0&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=pj7VgeEb4aw&feature=related
↑コンパクチの実態


http://jp.youtube.com/watch?v=dui6mQ5INWE
↑トーションビームの高性能な走り

フィットL 0-400m 19秒34
ワゴンR　RR-D1　0-400m 19秒23

400m到達時の速度が110ｷﾛオーバーなんだから
料金所を同時に通過したらスピード違反しない限りは
高速でも永遠にワゴンRに追い付けないことになるよねw
市街地でも軽ターボにボロ負けだしフィットっておっせーwww

ATでアクセルとブレーキしか使わないなら軽ノンターボじゃ非力すぎてやってられない
コンパクトも軽に毛が生えた程度だけど軽よりはマシ
一般道でMTなら軽ノンターボでも気にならないけど、高速だとMTで誤魔化せないから軽もコンも非力車は全部ダルい

>>63
ひどいもんだなあw
でも身障者用スペースに停めてるコンパクト海苔は
頭に障害を抱えているんだから別にいいんじゃない？

危険運転のBbは単に下手糞なDQNでしょ。
流れが読めていないから突っ込んでは急ブレーキの繰り返しじゃないの。
実際に走っているとこういう下手糞なコンパクト海苔が多くていい迷惑なんだよな。

>>65
そんな誰もが分かってる答えはどうでもいいんだよｗ
ｳﾝｺ色ﾅﾝﾊﾞｰなんかいくら速くても乗れねーよダセエｗ

フィットが軽ターボより遅いことがバレたもんでコンパクチの叩きの矛先が軽NAに向けられてるのがワロスW
軽より遅い車なんて普通は恥ずかしくて乗ってられないもんなあw

今日、うどんを食いに行くとき、エッセの後ろについたのでしげしげと眺めてみた
リアハッチだけでなく、サイドも斜めに寝ているな、富士山みたいに
後ろから見るとサイドの傾斜がよくわかって、好印象だった
これは明らかに、横方向の安定性に寄与するはず・・・

これがミラだとリアもサイドも切り立っている
そしてRSの全高は１５４０ｍｍに達する
これはもはや、セミハイトワゴンじゃねえか？

その後、旧型ミラとすれ違った
本当はこのくらいが、いいねえ、と思ったよ
やはり今の軽は何かがおかしいな

（訂正）
旧型ミラ　→　旧々型ミラ

旧々ミラは無造作でちんまりした作りが良い感じだと思う、やたら丸くしたり高くして必死に車内広げてないし
でも流石に男が乗ると車高は低すぎる感

>>71何しろ全高１４２５ｍｍだからねえ
これは部長のﾄﾃﾞｰと同じ縦横比だ
着座位置と座高によっては頭すりそうだね

この低シルエットに、初期にはツインカム可変バルタイ＋５MTの設定が
あったわけで、言うなればいまのエッセと同じことを、１０年前に新規格
ですでに実現してたわけだね

今、あの時より進歩してるとしたら、１０年を経てCVTが実現されたことくらいかな？
重心的には退化しているよｗ

>>58
コンパクトは2Ｌクラスの車に比べれば加速も乗り心地も劣っています。
でも軽よりは優れています。
ここで議論されていることはすべて軽とコンパクトの比較においてです。
誰もコンパクトが絶対的に優れているとは言ってません。
「軽よりはマシ」と言ってるだけです。

あなたは「軽がコンパクトより優れている」ということを説明できません。
だからあなたはコンパクト及びその支持者を中傷することしかできません。

すべてが軽より優れているわけじゃないでしょ？
このスレが終わらないのは必ずしもコン＞軽ではないからなんだよ。
市街地での利便性然り、そこでの加速性能然り、価格然り、内装や装備然りとね。
コンパクト海苔の一番悪い点は全てに於てコンパクトを上位にしようとする点なんだよな。
実際に所有する車やその立場上、公平な見方を出来ない心情なんだろうけどね。

>>74なるほど
種目別ならそうだね
で、総合点でどうなんだよ

走る曲がる止るの基本性能はコンの圧勝
エンジンもシャシーも足回りもすべてコンが上
小回り性能が多少軽が優れてるくらいだが、種目別で勝てるのはそのくらいだ
乗降性は、コンにもハイト系くらいあるので同レベルだな

よって、総合的にはコンの圧勝

ただ、あまり乗らない時期がある人や、年齢の若い人なら
維持費の安い軽ターボの方が費用対効果でお得な場合があるというだけじゃん

コンは小さいだけでなく、トルクも重量比なら大衆車と同じくらいは
あるから、運転がしやすい

町乗り車だとしても、坂の町もあるし、少し足を伸ばすこともありますよね？
トルクはあるに越したことはない
ぎりぎりの効率性も魅力だが、すぐ破綻しない余裕というものも大事だと思いますよ

どうしても軽規格で余裕を持ちたければ、ターボ化して、最大トルクという
一つのハードルを越えることもできますよ
でも、ハードルはトルクだけじゃありませんよ

今度は狭すぎるトレッドと全高重心の高さ、横方向の安定性という
問題が出てくる
それで全高を下げれば、キャビンが犠牲になり２〜３人しか使えない
難しいわな

軽自動車に死の宣告来ました〜

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080824/biz0808240046000-n1.htm

>>77
いまのいびつな軽トールワゴンから本来の軽い軽へ流れが変わるだけじゃね？
２人乗りで車重５００ｋｇ燃費リッター３０キロとか。

税金、保険、維持費、すべてにおいて、軽有利。

>>77
＞ガソリン１リットル当たり２３００グラムのＣＯ２が排出
＞走行１キロメートル当たりの排出量が１００グラム未満の自動車には、自動車税を免除し
単純に燃費リッター23キロを超える車は自動車税免除かいな
だから最近は10・15モードでリッター２３や２４が多いのかｗ
まぁ軽でもソニカクラスＦＦ車は２３超えてるからかえって減税になるかもな

やばいなぁ

ＦＤ3Ｓとさよならしてコンパクトカーの2010年式カマロＳＳ（6.2Ｌ Ｖ8エンジン、全長4836mm全高1377mm全幅1918mm車両重量1755kg）の6ＭＴを買おうと思ってたのに
高速燃費9.7km/Lでもしかしたら今の111000円より高くなる可能性があるのか

維持費は今より大分安くなる計算だったんだけどなぁ

>>79
つまり金のかからなさねwww
そんな貧乏アピールされても・・・

コンでもリッター23�`超えてるのあったよな
あれも免除になるのかな

ぶっちゃけさ

2ndに金かけれるなら軽やめて
欧州コンパクトにステップアップするよ


国産廉価コンパクトはありえないけどね

コンパクト乗ってる人さ


フィットなんかよりBMWMINIとか買ったほうがいいよ

軽枠廃止でもうこの対立も意味がなくなったね

【国家ぐるみのエコエコ詐欺】　自動車税の課税基準、排気量基準を廃止　1kmあたりのCO2排出量へ変更
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219507094/

>>77
逆に言えば、このスレで語られている軽規格による性能的なメリットが人気の元であるならば
この税制導入以後も660ccは支持され、ラインナップに残る、ということだね
皆23〜4km/Lを主眼に置いていたし、かなり前から通告があったとするならば、
スバルの軽撤退、スズキのコンパクトカーへの移行、トヨタのコンパクト乱発も納得の話。

>>75
＞総合的にはコンの圧勝
なら、とっくに軽なんぞ市場から駆逐されてるはずだが。

規格の制約のある軽とフリーハンドなコンパクトでコンパクトが規格の制約に起因する部分で
優れているのはアタリマエ。問われているのは近距離低速度域街乗り用実用車として得られる
効用とそれに要する費用の比、費用対効果で経済性重視の実用車としてどちらが優れている
かということ。
便所スリッパ（コンパクト）と便所ゲタ（軽）で先っちょが覆われてるから便所スリッパの安全性が
高い、とか便所ゲタは重心が高いから便所スリッパの方が安定性が高いとか言ってみても便所
スリッパや便所ゲタで外出して山登りする訳でなし、マシ程度の差に意味は無い、ってこと。

国道や高速なんてフィットばっかだな。
フィットｖｓ軽ハイトワゴン（ワゴ尺ムーヴｅｋ）になってる。
コンパクトでも税金安い1000指向が顕著だ。
そのうちプラッツの中古も高騰するかな。
Ｋ自動車でもスマート、バモス、テリオス、ジムニ、パヂェミニ、ビート、カプチ、コペン等は
それなりに見えるＫとして全然ひけを取らない。

>>88
費用対効果(笑)
400万は程度なのに年数万でガタガタ言うのか
エボのブレーキパッドのが維持費高いんじゃないのか

>>90

平日は電車通勤、土日は2ちゃんに書き込み。
エボは乗ってないみたいだから維持費は気にならないんじゃないw
脳内エボ海苔でしょ奴はw
セカンドは1500のコンパクトらしいけど、車種答えないのは
下手に名前だして突っ込まれるのを防ぐため。
ﾜｷﾞｭﾝRｴﾎﾞﾘｭ-ｼｮﾝ海苔だから。

つまり効用で勝っているか費用で勝っているかってことか・・・
>>77ならこの先は軽は効用だけじゃなく費用でも劣ってしまうわけだｗ
まぁここの軽叩きがひどいからとコンパクト叩いているんだと言いつつ
それだけ軽を叩ければ軽叩きの急先鋒だなｗ
軽乗りからも嫌われスルーされるはずだよ

では軽の税金が5万円とか従来の２５００ｃｃクラスと同等になったりするのかね？

>>90
中途半端なものに払うコストは無駄だから嫌だ、って話だよ。エボのブレーキパッド交換が6万でもそれ
は別に無駄とは思わんよ。

>>91
相変らずの願望乙。ワゴンＲポッキリだったらどんなにか嬉しいんだろうね。裏を返すとエボ+コン1500
じゃ敵いません、って認めてるってことだな。

総合性能ではコンパクトがやや勝る程度だな。
雑誌の対決評価でも概ねそんな感じでここのコンパクト海苔が言うほどの差は認めてくれてないよな。

それにそんなに差があったらこれだけ軽が売れてるわけがないもんな。
確かに軽と間違えられるような中途半端な国産コンパクトを買うぐらいなら
欧州コンパクトにしたほうがよっぽどいいし、飽きもこないよ
と欧州コンパクト持ちの俺が言ってみる。

欧州コンパクトはいいね〜
俺ならベンツＢがいいなぁ。
ヴィッツ、フィット、パッソとか・・・国産コンパクトならむしろ軽のがいいよ

>>95-96
欧州と日本で同一品を製造してるスイフトはどういう分類になりますか？

「自動車」のあたまに「軽」が付くのが嫌な人もいるお。
「自動車」と「軽自動車」は違う乗り物だお。

錆

>>97
スイフトって欧州でもアレで売ってるんだ。欧州仕様ではきちんと手を打ってるメーカーの方が良心的だな。

今ならミニのクラブマンかなあ。
普通のミニでもいいけどより使えるのはこちらだしね。
ハッキリ言って軽コンクラスは足としていかに便利に使えるかしかないんだよな。
特出したものがあればいいのであって、総合力を求めるのは上のクラスでいいんだよ。
いくら総合力ったって所詮は普通車に敵わないんだから、
他の優位性を追求したほうがよっぽど正解だろうに。

>>98
名前の違いが、効用や費用にどう影響するかだね。軽コンみたいな日用雑貨しか持ってない悲惨な
境遇の人だとそんなドーデモイーことにこだわるのかな。こだわってみたって自分のコンパクチが
便所サンダルであることに変わりはないのにね。

>>98
そりゃそうでしょ？
軽自動車に乗ってる本人達が
「できれば軽には乗りたくない」
「でも経済的な理由で普通車は乗れません」
って本音では言っているのだからさ、、


Ｑ１．乗用車を買う場合、軽自動車と、それ以外の普通or小型車のどちらがいいですか？
Ａ１．（ア）どちらかと言えば、もしくは絶対に軽自動車・・・20.1％
　　　（イ）どちらかと言えば、もしくは絶対に普通車・・・・65.6％

Ｑ２．（ア）の方は、何故、普通車より軽自動車ですか？
Ａ２．税金などの諸費用が安く経済的・・・84.7％がトップ

Ｑ３．（ア）の方は、何故、何故、軽自動車より普通車ですか？
Ａ３．（イ）安全性が低いから・・・64.4％がトップ

Ｑ４．購入予算の上限は？
Ａ４．「100万円」（34.0％）が最も多く、「80万円」（13.7％）と合わせると約半数が100万円以下

「普通車にしたいが、財布と相談して軽自動車」という本音も透けて見える

Source：
http://research.goo.ne.jp/database/data/000232/

>>94
エボ+コン1500でも俺の車は買えないんだけどw

>>104
その割に「ワゴンＲポッキリでいてちょーだい」の悲痛な叫びを繰り返してるね。クスクス。

>>100
欧州仕様だと400馬力のアレですか？某番組でインプに負けてたね。
スイフトはちゃんと欧州でも年１０万台ペースで売れてるよ。

少なくともプライドが高い人なら軽より安いコンパクトには乗れないんじゃない？
ま、無駄にプライドだけ高くて現実とのギャップが大きい人はそうじゃないんだろうけどw

>>106
売れてることが優位性なら、軽自動車の優位性ってのもたいしたものだね。

金がなけりゃ軽自動車は最高でしょ。
車両価格はコンパクトと軽は最近あんまり変わらない(中古は完全に逆転)けど税金は安いしオイル交換も安いし燃費もいいし狭い道でも余裕だし高速代も安いしタイヤも安いし洗車も安い。
年間何十万の差額になるだろうな。

>>108
あっちには優遇税制ないけど？

>>107
男で軽に乗るのはプライドの微塵もないってことだね？
プライドもなけば金もないあるのは格差社会の現実。だから軽が売れると

軽に乗るのは金のない連中　軽メーカーの社長
http://daihatsu-oyaji.tripod.com/v/index.html

軽自動車の販売が急拡大した背後には、社会を覆う「格差問題」の広がりも透けて見える。
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/syakai/20071006sya01.htm

>>110
相変らずのトンチンカンだな。「売れている」ことは価格と商品性の問題であって国内仕様との同一云々と
言う話ではないってことだよ。軽自動車が新車販売の1/3超を占めるのも日用雑貨であるスモールカーと
しての費用対効果が商品として優れているからだよ。

要するにやっとこさ軽が買える程度の予算しかないくせに
名ばかりの白ナンバーを買ったりするからこんなところで
日夜軽相手に頭から湯気出して戦う羽目になるんだよ。
人にいい車だなと思われるようなコンパクトに乗ってる人達はもっと気持ちに余裕があるからね。

>>112
とりあえず、お前さんがアホなのは理解した。

>>111
趣味性が高いのも多いじゃない。
ジムニーとか軽枠に縛られていたのが結果的に世界のクロカンで使用されることになったんだし
まあ、最近そういうのはずんずん無くなってきてるけど…；
ダイハツのウイングタイプのワゴンはちょっと期待。

>>112
つまり、軽は日用雑貨と認められてるからたくさん売れるってことね。

軽自動車：100均の歯ブラシ
小型車：普通の歯ブラシ
普通車：電動歯ブラシ
高級外車：馬毛の歯ブラシ

>>112
税制優遇が無かったら買うわけ無いだろ、あんな歪なクルマｗ

つまり軽も小型車も大差ない貧乏車って事だな
貧乏同士仲良くしたらいいのに

>>116
こういうのが一番分かりやすいし、ほぼ社会的な評価と一致するｗ

本当はデンターの歯ブラシが欲しい、けど１００均歯ブラシの軽でも効用的には一応磨けるらしいから
財布と相談して税金の安い軽自動車。。

>>117
それと同じく120万円でさらに値引きが無かったら廉価版貧装備コンパクト1300なんて買う人は居ない訳で。
補助車として日用雑貨で買うならともかく、それ１台の車としてそんなモノを選ばなければならない悲惨な境
遇に人を追い込んではいけないね。

>>120
新車で買うときってそれほど値引なかったけどな。
モデル末期でもないかぎり大幅値下げを期待してる人は少ない気がする。

中古の価格なら分かるけど、あんまり人気ないのはなぜ？

>>120
マジレスだが、在庫車や新古車は別として、あなたが言うように
廉価グレードでオプションもつけず貧装備なら、もともと安い車だから
そんなに値引きなんてしないよ

新型車は数万円、モデル末期でも１５万円、平均１０万値引きってところだな
一方軽自動車は１０年で５０万〜１００万円の維持費の差が出る
下手したら１桁ではなく２桁違うわけで、その有利さは比較にならないよね

結論を言えば、優遇税制がなければハイトワゴンは全滅するのは間違いない

＊現に、ソリオが売れていない
あの形は軽だからこそ成り立つ形なのだね

>>122
あったりまえのことを「マジレス」とか痛すぎるが。
軽自動車制度が規格の制約と税金等の優遇一体の物だということも理解できてないのね。
優遇税制が無ければ軽自動車規格もそれに従って作られる軽自動車も存在しないんだよ。
ソリオが売れないのは当然。軽のストレッチや拡幅バージョンで登録車の維持費を負担す
るのは甲斐がないから。廉価版貧装備コンパクト1300でも甲斐は無いと思うけど、イニシャ
ルコストが120万円の叩き売りで軽ＮＡといい勝負だから先立つものの無い人には唯一の
選択肢なんだろうね。

クスクスさん
今日も朝早くからご苦労様ですｗ

>>123
> 軽自動車制度が規格の制約と税金等の優遇一体の物だということも理解できてないのね。
それが理解できていながら、
>>120
> それと同じく120万円でさらに値引きが無かったら廉価版貧装備コンパクト1300なんて買う人は居ない訳で。
なんて頓珍漢な話をするから、「マジレス」されるんだろうな。

>>125
軽自動車の4倍の自動車税等、登録車としての高いコストに見合う内容を廉価版貧装備コンパクト1300では
得られないって話だよ。120万円ポッチで叩き売られてる新聞チラシの安物にあれもこれも期待するオバカサ
ンはそう居ないとは思うけど、広い世の中にはそれ１台の所有車なのに、たかがコンパクト1500でさえ無駄と
か言ってコンパクト1300で我慢の生活を送る質素な修行僧みたいな人も居るには居るらしい。でも、貧相我
慢教なんて宗教の信者であることは個人の勝手だけどそれを他人に言うのはどうかね。市場は冷酷に軽自
動車販売の好調という形で廉価版貧装備コンパクト1300叩き売りしても軽以下の商品性ということを証明し
てるね。あと、ついでに泥棒さんもコンパクトだけはイラナイって言ってるようだし。

自動車税の基準がCO2排出になったら」、10・15モード17km/Lな俺の2nd軽ターボよりコンの方が自動車税安くなるのかなぁ？
今までは自動車税等と燃費が反比例？な関係だったが、これから燃費と自動車税が比例する様になったら、このスレのあり方、つか軽コンの関係が大きく変わるだろうなー

どうせ現状の自動車税に排出税を上乗せしてくるだけだろうからあんま変わんない希ガス

どうせいつものトヨタ優遇税だろ？

>>126
あの〜、>>117はその「軽自動車の4倍の自動車税等」が無かったらって話なんだから
値引きと同じレベルでできる話じゃないよね？ どうしてこうも頓珍漢なんでしょ。
こんなところで軽コンが補助車だなんてわめいていないで、修行僧の爪の垢でも
呑ましてもらったらいかが。

>>126

君の言う貧装備ってどんなの?

>>126
常々思ってたが、それはランエボ教のお経ですか？
チビチャイとかアリエナイとか加齢臭がきついです^^;

>>127

自動車税は変わっても重量税はどうなんだろ。

100kg以上の人間には重量税が必要だと思うんだが、どうだろうか

>>130
>>123

>>135
>>125

>>136
>>126

税制の変更で価値が変わる車は、生活板で好きなだけ論じて濃いよｗ

>>138
軽コンみたいな近場の買い物用の日用品、補助車が経済性重視なのは仕方ないでしょ。廉価版1300コンパクト
なんて最低価格帯だけにチッコイボディにショボケエンジン、さらには安ショックとトーションビームという安普請
揃い踏みの車。そんな軽と「いい勝負」の車をそれ１台の車として所有して趣味を論じてる人なんて居るのかね。

>>138
どうせ税金がどうのとか、コストがどうのとか、安さがどうのとか一日中唱えつづけてるツマランヒトでしょ？
個人的に余程にその点が気になってしようがないんだろねえｗ
IDあぼーんしちゃえばいいのに、、

軽自動車：100均の歯ブラシ
コンパクト：100円以下で売ってる普通っぽい歯ブラシ

現実はこうじゃねえの？

おれのイメージ

コンパクト：普通の歯ブラシ＝普段使い
軽自動車：旅館の歯磨き粉つき歯ブラシ＝エマージェンシー

こんな感じじゃねーの？

以前から言われているこのイメージが一番ピッタリだな。

軽自動車：豚丼並盛り
コンパクト：牛丼並盛り
軽ターボ：豚丼並盛りフルコース
コンパクト1500以上：牛丼大盛り
輸入コンパクト：牛丼特盛り

これなら価格的にも誰も文句はないだろ。

軽ＮＡ：旅館の歯磨き粉つき歯ブラシ
軽ターボ：100均の歯ブラシ
廉価コンパクト：100円前後の普通っぽい歯ブラシ
1500コンパクト：普通の歯ブラシ

牛丼の例えが秀作だな。
カップヌードルとラ王の例え話もかなり合っていたと思われる。
コンパクト擁護が言うほどの例え話はそれらの価格を考えれば
まるで的外れであるということは算数の出来る子供ならわかることだ。

>>145
価格の差が直に質の差を反映すると考えるのは、算数はできても経済論は荷が重い
子供になら許されるかもね。

↑の軽海苔さんは価格しか頭にないことは良く分かったｗ

>>146
経済論ねえ。廉価版貧装備コンパクト1300ポッキリの経済境遇論かな。

軽も廉価版貧装備だろｗ

軽乗りってびっくりする程、軽に思い入れがあるのね
ちょっとした入門カーとか思ってたｗ

>>149
確かに軽でも廉価版は貧装備だな。軽コン問わず廉価版乗りの安けりゃ良い、の発想は、使い分けでの利便性を
享受するためにはコスト負担を厭わない複数台所有者とは異なるところだね。

軽乗りもコン乗りも思い入れが強いから争うんだろ
はたからみりゃ豚丼も牛丼も大して変わんないのにねｗ

自分の車に思い入れがあるが、コンパクトってカテゴリーに思い入れなんかねーｗｗｗ

>>153
確かに、便所スリッパカテゴリーに思い入れ、ってのも変だな。

コンパクト援護だが正直フィットとかどうでもいい
ダサすぎて乗りたくない

ウンコ色ナンバーはもっと乗りたくないｗ

軽自動車税廃止だってなw

特殊な規制カテゴリーだけに、変な一体感が出てくるんだよな軽自動車ってｗ

物としか評価出来ない哀れな人達、車も小さいと思ったら脳も小さいのか？。

ちょｗ↑の奴大丈夫か？

軽のメリットは維持費が安いだけ。
あとは小回りが聞くくらいだろ。

牛丼とかの例えでは最大の差である維持費が加味されてないから、適切とは言えない希ガス。

そうそう、維持費と引き換えに重心が高く運転しにくいらしいねえ

その書き方だと廉価コンパクトのメリットって？
割引券無しの牛丼ご飯だけ大？

クルマにメリット問うのは、軽自動車だけ。
趣味車にしてもファミリーカー、下駄車みんな予算、使用法に応じて好きな車を買ってるよ。
あえて言うなら、同カテゴリーの車種間でのメリット、デメリットはあるね。
あの四駆は２駆の切り替えができるから、低燃費や舗装路で静かとかさ。
カテゴリーを超えてメリットを重視して、いい買い物した気になってるのは軽乗りの特徴ｗ

・安い普通車
・低燃費
・セダンより取り回しが良い

>>157
世間から疎まれたりしたげられたりする下層ほど結束するもんさ
えた避妊部落の結束はものすごいらしいからな　w

コンパクト擁護に>>165みたいな差別主義者が多いのは、歴史的にも差別が同類の中でこそ激化する
ということの証左にはなっても、決して愉快なことではないね。

お前が言うなよｗ

>>166
自己紹介乙

牛丼の話だけど
貧富に関係なく喰いたかったりするもんだよ
「卵1こ割引」とかしけたクーポン。もらったとたんに捨てるよな普通の男は、
財布に大事に忍ばせて臆面もなく出すのが軽乗り。
ってのが正しい例えかと　w

たしかに牛丼やのクーポンは捨てるねｗ
50円引きとかそんなんばっかだし、そんなに頻繁に行かないしね

>>167>>168
このスレの差別発言はコンパクト擁護からしか出たためしはないんだよ。Ｐなんかは常習で、
都度注意を与えてきたら最近は言わなくなってきたけどね。

>>166,171
隣国に対して妙に敵対心があるお方にも差別発言は控えてもらいたいよね。

>>171
へーぇ
ま、日曜日全部使って張り付きご苦労さま

>>171
お前の発言も差別だっつーのｗ

>>172
隣国とは韓国のことかな。具体的な指摘をどーぞ。

>>174
具体的な指摘をどーぞ。事実を明らかにし、現実を知らしめることが残酷すぎて差別だ、
とか言い出すんじゃないでしょうね。

>>175
>>154

日本人じゃないのかな？
差別の意味を勘違いしてるよ

いや〜しかし休日のクスクスさんがここまでとは思ってもみませんでしたｗ
07:05〜09:15
10:31〜12:29
12:29〜14:13
14:58〜16:40
19:47〜21:14
３つは飯でも食べてたと思うんですが
10:31〜12:29と14:58〜16:40は何をされてたんですか？

煽り合いじゃなくて車の話をしようや
例えば、軽自動車はトレッドが狭く、着座位置が高くて運転しにくいとか
運転しにくい車は疲れるとか・・・

>>176
>>154は>>88に詳しく説明してあるとおり、車についてはそれしかしらないコンパクト乗りにも分かるように卑近な
例で懇切丁寧に軽やコンパクトの性格を示しているだけ。やはり、事実を明らかにし、現実を知らしめることが残
酷すぎて差別だ、と言い出したね。

>>179
事実だろうが事実じゃなかろうが、特定の理由で忌むことを差別って言うんだけど？

コンは小さい割りによく走るから、運転がしやすい

軽は車としていびつすぎて運転がしにくいし、普通車だと大きすぎる

>>179
あんたが車好きじゃなくてランエボ好きだから話がややこしくなるんだよ

>>175
そういえば昔こんなのが...

> 41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 07:24:46 ID:Xv8Mw3rH0
> >>22
> コンパクト1300は誇らしい乗り物ニダ、ホルホル。

> 44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 11:35:24 ID:Xv8Mw3rH0
> >>24
> ほんとに軽からコンパクトに変えたんだが 、
> 「コストの差ほど車に差はないな。車両価格自体は大差ないから仕方ないな。軽制度
> の優遇は大きいな。」
> って感想が素直なとこなんだよねえ。
> そりゃ比較すれば軽より静かだし、余裕もあるけど、だからと言ってファーストカーで
> 使えるレベルか、って言えば80キロ超えると速度コントロールに余力無いレベルじゃあ
> ねえ。排気量倍以上あっても車重が１トン越える現状では大きなアドバンテージは無い。
> 維持費の差の方が大きい。まあ、だから新車販売の38%は軽自動車なわけだし、ヴィッ
> ツ、フィットがワゴンR、ムーヴの半分しか売れてないわけだ。

http://mimizun.com/log/2ch/car/hobby9.2ch.net/car/kako/1182/11826/1182648523.dat

スイフトCVT１．２は秀逸らしいね・・・
廉価版なのに、なにやら妙にチューニングが決まってるらしく
１．３のトルコンATよりいい位らしいよ
車重も１０００キロ以下だ
これが１１０万円で買えるのだから軽にこだわる理由なんてないに等しい

R2やライフの過給器付きが１４０万円くらいかな？
１０年乗れば５０万円ほど維持費が安いから、実質９０万円だ
ソニカが１２０万円だから、実質７０万円だ
この程度の差ならスイフトでええやん

つうか、スイフト安すぎるｗ
大丈夫なのかスズキ？

軽ハイトワゴンは床が低いのに着座位置は高いから運転しづらい…まるでデザイン重視のカフェの椅子に座ってるみたいだ。
パレットなんか俺のスイフトより遥かに広いんだけどな、もし買い替えるならラパンSSだな。

そうだよな
どうしても買うなら低全高軽だよな
もしくは、NA

軽トラは免除してくんろ

>>183
そんな昔じゃなくても・・前スレかな
軽海苔から差別発言出まくりだよん

>>171
( ´∀ ）?コンパクトVS 軽(Д´ ） vol.88
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1217385211/277
277 名前：ムーヴ乗り[] 投稿日：2008/08/13(水) 17:08:51 ID:XaFpMwx60
>>276
そんなコンパクチ朝鮮人みたいな不謹慎なことはしない

282 名前：ムーヴ乗り[] 投稿日：2008/08/13(水) 17:22:30 ID:XaFpMwx60
>>281
マジの話だけどな

419 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/08/15(金) 15:32:49 ID:bT589war0
コンパクチ朝鮮人の火病には負けるよ

コンパクチ朝鮮人は意地でも自分たちに不利なことは認めたくないらしい

軽トラは農機具のジャンル　w

>>187
当然貨物は別でしょ
軽トラ乗る人がＶＳコンパクトなんてまず思わないだろうし

>>184
鱸はディーラー人件費を削りに削ってる
ヨタに同じ車売らせると150万くらいになってると思われｗ
1.2CVTはバイクメーカーの魔法を使って1.3の91馬力からわずか１馬力ダウンの90馬力。
1.2　STYLEになると普通はオプションになりそうな
●フォグランプ　●アルミホイール［2WD：14インチ、4WD：15インチ］　
●本革巻ウッド調ステアリングホイール[オーディオスイッチ付]　
●本革巻ウッド調シフトノブ　●本革&アルカンターラ(R)シート　
●イモビライザー　●セキュリティアラームシステム　
●LEDサイドターンランプ付ドアミラー●フルオートエアコン　●キーレススタート　
この辺が純正搭載で130万(値引き前)ｗｗ

>>188
でも>>183は内容からして本人の発言かと...

某半島（首都に大半が住んでるみたいなニュアンス）では、税制優遇があって1000まで排気量が拡大されても軽自動車が普及しない。
理由がまさにここのコンパクト擁護派が言ってる「貧乏人」「恥ずかしい」とかそういう理由らしい
って書いた記憶が有るよ

差別じゃ無く、発想が一緒って事

現スレでもナンバーが恥ずかしいとか書いてるコンパクト派いるし

>>192
なる・・　
確かに本人のようだ
申し訳ないす

>>193
軽はセカンドだから。。ってのも発想の基は一緒なんだけどな
両国共に軽は恥ずかしい乗り物ってことじゃん

>>185軽で走りも欲しいならＭＴラパンＳＳは実用性と走行性能を抑えてて非常に良いチョイスだと思う
というより軽なんてＭＴもしくはターボじゃないとストレス溜まりっぱなし

>>193
ていうか黄色ナンバーが恥ずかしい、気に入らない。と言ってるのは軽海苔さん自体なようだが？
軽自動車の黄色ナンバーが気に入らない人↓
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1168673828/
【黄色嫌い】ナンバーを白に着色【だったら白着色】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1210127025/

ついでにお役所も黄色ナンバーは気に入らないらしいｗ
http://diamond.jp/series/inside/08_09_002/
「電気自動車専用ナンバーに立ちはだかる省庁の壁」
　では、なぜ、こんな構想が生まれたのか。周知のとおり、2009年夏以降、各メーカーから電気自動車が発売される予定だ。
ところが、最初に発売される三菱自動車や富士重工業の電気自動車はいずれも既存の軽自動車がベース。
当然、ナンバープレートも通常の軽自動車同様の黄色だ、、、

○○派とか関係なくこれが軽や黄色ナンバーに対する社会的評価の現実なんだよ

自動車のもつ性質上、軽自動車は「安価」「最低限の車」「入門車」って認識は多少あるよ。
この社会通念を否定して、みんな平等とか乙女チックなこと言ってる事の方が恥ずかしいわ

軽増税に反応する軽海苔は、税金も払えなかった底辺

見ろ、コンパクト派の大勝利である！

トヨタ様ヽだね！！

なんやかんやといろんな言い訳くっ付けて自分を納得させないと惨めで乗れない乗り物なんだよ、
軽しか選択肢がないのに軽を選んで買ったような気分でいないと辛いんだろ。

自動車税ねぇw
1500ポッキリよかこのスレの軽擁護派は少なくとも高額納税じゃ無い？

>>202
あれ？黄色ナンバーが恥ずかしい、気に入らない。ていう対する軽海苔さんの本音や
社会的評価はもう充分なのかな？

軽の黄色ナンバーに濃い色のカバーは毎日のように見るなあ。
あれって逮捕された容疑者が恥ずかしくてフードとかかぶったり、ハゲ隠すためのヅラのようなものかなぁ？
ファッションだなんだと色々言いわけをしてみても、ヅラカバーを付ける辺り本心は「やっぱり男で黄色は恥ずかしい」を自覚してることの
証左だろうねえｗ　

他人は知らんが俺は自分の車が恥ずかしいとは思わないよ
乗ってる軽が実用重視の車じゃ無いってのも有るけどね
君達や金が無いから恥ずかしいの我慢して軽自動車ってヤツから見れば１０年以上前の古い黄色ナンバー車って笑われて終わりなんだろうね

貧乏人同士で必死になって優劣付けても笑われるだけだぞ〜ｗ

>>205
いやいや、そうは思わないよ
ビートなんか乗ってる人は好きで乗ってるんだな〜と思う
でもこのスレにそこまで特殊な車種を持ち出すべきかな？
比べるとしたらどの車種とどんな面で比べてるかは気になる

どっちでもいいじゃん。
・１台で済ますならコンパクト。
・２台目なら軽。
・所帯持ちならどちらもぽっきりではちょっと恥ずかしいがまぁ大差ない。
・一人者ならどっちでもいい。
・走行/動力性能はコンパクト。
・維持費は軽。
・コスパはコンパクト。
・取り回しは軽。
※ジムニー、カプチーノ(こいつは良かった)、コペンなど特化型は除外して下さい。

２ちゃんは、お金持ち多いからなぁ
地方サラリーマンの俺は、普通車＋嫁車＋趣味軽＋バイク４台（原２含）で俺はいっぱいいっぱいだよ

軽をけなす奴は器が小さいな。心が貧乏っていうのかな。

>>210
休日丸一日かけて、その軽と大差ないコンパクトをけなす誰かさんは大きな器の持ち主で心も豊かだよねｗ

>>209
そんなの無理です…同じく地方零細勤めの俺は
・独身時…初代エスクード＋カプチーノ＋750カタナ
↓
・結婚資金貯めるか…エスクード買い替え→現行スイフト(MT)＋750カタナ(カプチはドナドナ)
↓
・ぼちぼち日を決めるか…嫁親介入。1stをミニバンに、嫁(AT限定)を軽ハイトワゴンに、俺スイフトは廃車(嫁親イチ押し)か軽にして、
バイクは乗らないほうがいいんじゃない？と揺さぶり。しかしMTは譲れない。←今ここ
↓
・隠し貯金で夢の隼購入！

税制変わったら軽のメリットは半減するね・・・・

>>211
あの方は軽をけなす急先鋒でもあるわけだが？ｗ
人種差別的な発言もしているようだしね。ヤレヤレ・・・

>>212
鈴菌感染しまくりｗｗ
独身時の夢のような構成から現在にむせび泣いた

狙うは隼ターボで！

>>213
半減？激減だろ。車体も税金も同じ金出すならでかいほうがいいって人が大半じゃない？駐車場とか農道とかは別としてさ。

>>215
ノーマルでいいんだ。ただし新車で。今買ったら殺されるｗｗｗ

軽＝コロッケ
コンパクト＝マルシンハンバーグ
普通の小型車＝普通のハンバーグ
普通車＝ステーキ

こんな感じかな。
ステーキとコロッケの組み合わせは食えるが、ステーキとマルシン、
または普通のハンバーグとマルシンの組み合わせはいらない。
どうしても肉が食いたくてハンバーグやステーキを食う金がないならマルシンでも食ってろって感じ。

>>217
これでは例え話のセンスだけでなく、食生活のセンスも問われそうだ。

きっと自分がコロッケやマルイシを強いられる食生活を送っている実体験レポートなんだよｗ
軽海苔は何かとコストが幾らだ、お安さが重要だと口にするのも、傍から見れば実生活で染み付いた
軽脳っぷりをひけらかしてるに過ぎないのにな。　きっと軽脳は脳味噌まで黄色く染まってるんだろうねえｗ

マルシンハンバーグや牛丼に例えるのは底辺の軽海苔らしい選択だね。
普通そんなの思いつかないよ。
いかに安っぽい生活してるか丸分かりだねw

コンパクト=代用肉ということですね・・・わかります。
マルシンをハンバーグと信じて疑わないような人は怒りますよ。

おっと、マルイシはチャリンコメーカーだったな。
軽海苔さんの日常の食生活ブランドなんてどうでも良いやと適当に読んでたよ、申し訳ないｗ
今度スーパーに行ったら軽海苔がお気に入りのマルシン探してみるよ。きっと黄色いパッケージなんだろうなあｗ
それでは・・・

>>222
慌てるな、動揺してるようにしか見えないぞw
それだけ脊髄反応してるところをみるとお前の常食なのは丸見えだ。

みなさんマルシンでちゃんと意味が通じる食生活の方ばかりでホッとしますた・・(^^ゞ

しかも>>219>>222のように詳し過ぎてイシイと混同してる奴がいるのが笑えるw
きっと彼の家ではいつもハンバーグはマルイシって呼んでるんだろうね。
普通の人は自転車の丸石はカタカナでは表記しませんので・・w

ﾜﾛﾀ、マルシンハンバーグなんか食ったことねーよｗｗｗ
イシイのハンバーグはお弁当でアリだが、マルシンハンバーグが
夕食って事無いよな？ｗ軽乗りさんｗｗｗｗｗつか、ｵｻｰﾝだろこの軽乗りｗｗｗ

マルシンハンバーグか。
旧型電車の出てくるCMでその名を知り、母親(←基本的にハンバーグは手作り主義)に
せがんで買ってもらったら期待ハズレ過ぎてワロタ。小学校時代の思い出。

何がともあれ、コンパクト最高！ですな。

軽＝コロッケ
コンパクト＝メンチカツ
普通の小型車＝ハンバーグ
普通車＝オージービーフステーキ
高級車＝霜降りステーキ

マルシンとか判りにくいわ、こんな感じだろ

普通車も高級車も様々なのに、区分がザルなのがこのスレらしいｗｗ

これでいいじゃん

コンパクト：普通の歯ブラシ＝普段使い
軽自動車：旅館の歯磨き粉つき歯ブラシ＝エマージェンシー

基本、軽は買わないが緊急時用。
旅先のレンタカー屋で軽しかない無い場合とか、普通旅先に歯ブラシもって行くから
旅館の歯磨き粉つき歯ブラシ使わないけどなｗ
あと、クルマに組み合わせは無い。2シーター2台でも、ミニバン2台でも人それぞれ。

軽自動車の税制優遇終了のお知らせ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219519184/l50

H21年の税制改革で、自動車税を排気量ベースからCO2排出量(燃費)ベースに
変更する事が検討されているそうな。これが通ると、軽でもコンパクトより燃費の悪い
車種はコンパクトより高い自動車税を徴収されます。

さて、どうなるかな。

>>232
官僚の気紛れにスレが右往左往一喜一憂する事になりそうだなｗ
俺は3台とも税金増確定な感じ。祭りを楽しめそうだ

>>226
イシイの方が上なのか？その違いがわかるあんたもすごいわw
さすが貧乏人の卑しさには恐れ入るよね。
軽とコンパクトの違い程度でに必死になるわけだw

>>232

軽でも100切ってるのあるから、そんな問題ないだろ。
ただ古い軽乗ってる貧乏人は涙目w

>>232
ここのすれによると、サイズ、小回り、乗り心地、積載量などを考慮して
数多ある自動車の中から、軽自動車をチョイスしたようだから1.5L並みの
税金でも軽乗りの反発は無いように思うねｗ

>>236
ま、その辺が「見もの」だよ。

>>236
追加、このスレ的には加速性能、登坂性能が軽の売りだったｗ

大量の軽自動車が淘汰されるだろうね。
特に「軽の税金で普通車っぽい車に乗れます」と言わんばかりに
車自体はチャチなのにコンパクトより見た目だけ豪華な内外装を施した
ムーブカスタムとかワゴンＲなんちゃらとかｗ

ジムニーはスイフトの1200CCを積んで今の1300と軽を統合すれば生き残ると思う。

>>235
東京のディーゼル規制も施行まではうるさかったが…
施行したらメリットのが大きいことが分かって規制当事者以外誰も文句言わなくなったよなｗ
多分同じ様になって中古達が海外へ流れていくことでしょう。

>>236
企業への事前通知が今済んだ段階で、今は国民への周知の段階だから、
施行までこのスレがあるかは知らないけどどうなることやら。

つーか、CO2排出量比例にするなら、燃料税に一本化すればよくね？
と思ったが、物流に対する優遇が出来ないと、物価に影響するから駄目か・・・

まあ、あれだ。
排気量が5000ccあっても燃費が良けりゃ優遇されるべきと思うし、
500ccでも燃費が悪いなら優遇する必要は無いと思う。

>>240
>企業への事前通知が今済んだ段階で、

スバルの軽撤退は↑を受けた結果だったのかもね。

>>242
スバルの軽撤退、トヨタの軽ユーザー取り込み、スズキの軽からコンパクトへのシフト等々
布石っぽいのは色々あるね。
逆に燃費縛りになった時、どんな税対策された車が出てくるか興味があるね。
ハイブリッド化してしまうか、さらに小型軽量にして燃費を稼ぐか。
はたまたLPガス車が普通に出始めるか。

>>243
VWのTSIエンジンって言うの？あの手の小排気量エンジンに過給器で出力、燃費を稼ぐ
やり方でとりあえずしのぎそうな感じがするね。みんな小型車が欲しい訳じゃないし。

僅かな優遇でサイズ排気量を決められてたカタワのような車とそれしか買えない貧民たちには結果福音だろ。健全な発展だと思うね。
カタワ車にターボやら豪華内装やら喜ぶ貧しい民度も変わっていくだろうし。

優遇を止めるのは、つまり本来の税率に戻るだけなのだが
不当な増税だとか喚くんだろうな。

軽乗りの主張は、田舎でクルマが必要な地域もある云々で優遇措置を継続させるだろうね。
自動車税の全体的な見直しを叫ぶなら分かるが、軽の優遇だけ要求するよ
ここの軽乗りみてりゃ分かるｗ

相変わらずのトヨタ優遇税
iQ出るからってなもんだろう
因みにトラック規制はかなり買い替え助成金出てたね
その癖、後付装置は全部不許可、丁度トヨタが倒れかけの日野の株買ってすぐじゃ無かった？

正直、37000程度なら乗り続けるけど43000とかになるなら2000クラスの同じ用途に乗り換えだな

>>247

軽乗りじゃないんだけど・・・

地方なんかだと本当に

・別に車なんか乗りたくない
・勿論、車好きでもなんでもない
・でも車が無いと生活が成り立たない。

という層の人が居て、
街中なら徒歩や自転車、電車等で済むような用事の脚として軽を使ってたりする。
現在、軽の優遇が残っているのはそういう人たちの「移動権」の確保を、
乗用車に依存せざるを得ない・・・地域的不平等に対する救済がメインなんじゃないかな？

金が無い奴に対する救済ではなくて、
使いたくも無い金を使わなければならない人たちに対する救済だな。

まあ、この条件だとターボだの何だのは要らないんだけどね。
現実に田舎に行くと軽NAのワンボックスが元気に走り回ってる也。

本当は”移動権の確保を乗用車に依存”ってのは危ないから止めて欲しいんだけどね。
高速道路作るより、一般道を小奇麗に整備して、小さめのバスでも走らせれば良いんだ。

優遇ってのは本来モノじゃなくて使用者に対して施されるべきなんだな
そう言う意味だと軽っていう規格の車に優遇を施すっていうのは
軽しか買えない貧民には一人前の税金は重荷だろうって発想から来てる訳だ。
だから「軽は貧民の車」って認識は一般常識の範疇なんだな
軽も買えない安物コンパクト乗りなんて勘違いバカはほんと可哀想になるけどな。w

道楽で複数所有させるために優遇してるわけじゃないからな

>>250
＞優遇ってのは本来モノじゃなくて使用者に対して施されるべき
要はこういうことだね。

58 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/08/24(日) 20:39:10 ID:CffwDOGl0
>>57
それこそが言葉のトリックだよ、役人に都合の良い
現実は軽自動車の税金は「優遇」というよりも、「保護」って感じだ
軽の税金が増税したら車を手放さなきゃならん人が大勢いるからね
大概は原付スクータへ移るんだろうけど切実だよ
生活保護費打ち切りと同じように、軽で仕事してる人で自殺者も出たりと問題になるかも

ワゴンRより安いコンパクトあるのか？

ワゴンＲの上のグレードは１６０万だから単純に価格で言えば、カローラやそのワゴンクラスまで買えちゃう価格だ

>>254
どれ？160万って？
web見てるが、LimitedってDQNカーを乗れってかｗ

これか？160万ｗ＞＞ワゴンRスティングレー
やだよｗこんなのｗｗｗｗｗｗｗ

誰も乗れって言ってないよー、それにこのスレでもこんな１６０万の軽なんて誰も乗ってないと思うぞ

カローラみたいなおっさん車は乗ってて誰からも意識されないってのは耐えられるが
軽のDQNカーってのは恥さらして走ってるようなもんだからな　w
助手席でも耐えられんね

軽だろうと普通車だろうとDQNカーは恥ずかしくて嫌だろ
あんなもん普通の神経してたら乗らんわ

>>257
ターボなら普通の価格だろ。
昔乗ってた旧規格最後の頃のターボでも150万ぐらいだったからな。
それよりコンパクトの安さが異常なんだよ、叩き売りじゃないんだからさ。
ひょっとしてそこいらの大型バイクより安いんじゃね？

>>251
＞道楽で複数所有

口悪く言えば、
ある意味優遇税制に群がり血を吸う寄生虫とも言える。
僻みとかなんとかいう返しが容易に予想できるが、
本来必要な対象に対する優遇にとっての
マイナスイメージになってる面も確かにある。
160万の軽ターボなんかも同じ。

ただ、こういった車での売り上げによるメーカー利益も
軽自動車の技術レベルの底上げにつながっており、
ひいては本当に優遇が必要な人たちにも、
安くて良い足を提供できることに繋がってくるからなぁ。

>>260
＞それよりコンパクトの安さが異常なんだよ、
＞叩き売りじゃないんだからさ。

廉価版グレードがお安いのは軽も同じ。
ワゴンRも819,000円也が基本だろ。
ターボだ何だと付いてもシャシは同じ。

160万の軽ターボが普通って、ターボの中でも最高値じゃねーかｗ
なんのプライドなんだｗ

でもコンパクトカーを軽ターボより高い200万程度に設定したら
ここのコンパクト海苔はほとんど軽NA海苔になってしまうんだろうね。
200万でも本当にコンパクトを好きな奴はコンパクトを買うだろうし、
軽NAに流れる奴はやはりそれなりの金しか出せない奴ということなんだよ。
軽で言えばターボに該当するような200万以上のコンパクトをポンと買えるかい？

コルトラリーアート
ブーンX4
スイスポも乗り出しは200越えたよ

軽自動車の元ってこんなに安いんだね

三菱　ミニカ 660 ライラ エアコン/パワステ付未使用車
本体価格 49.8万円 (消費税込)
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0002516748/index.html?FAIR=90119

ピカピカの未使用車で50万円切ってるのだから、軽ってこんな50ｃｃの原付よりお安いんだね
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/gyro-canopy/price/index.html
ジャイロ キャノピー49cm3 \523,950

なるほど軽は屋根付きの原付と言われるはずだね
軽ターボはさながら１２５ｃｃの屋根付きの原付二種といったところかな？

おれの1.5も220万だ、値引き額は秘密ｗ

>>264
コンパクトは買えても軽ターボは買えない、そんな狭いレンジの
人がどれだけ居ると思ってるんだか。
マルシンとか食べ物の話が好きなようだから牛丼に例えると、
大盛りを頼まなかった人、サラダや味噌汁を付けなかった人は
財布の中身が足りないからそうしたと思ってるの？

コンパクト海苔もコンパクトでいいやと割り切って買ってるんだろうから
そこからさらに割り切って1300などの廉価版コンパクトを選ばなくてもいいのにね。
アンケートでもコンパクトでイメージされる価格は110万だったでしょ。
これって一番売れてるフィットＬの価格なんじゃね？
そんなにコンパクトが好きならせめて一番いい物を買わないとねえ。

>>269
確かに昼過ぎは眠いよな。さっきから願望と妄想でしかカキコできてないぞ。

自分は売れ筋でない軽ターボ
コンパクト海苔は売れ筋の兼価グレード
いつものパターンですね

そしてコンパクトの上位グレード乗ってると言えば晒せ、晒せ
いざ晒したら本人のものとは証明できない

素晴らしいシナリオです

>>269
軽の価格は>>266の原付より安い50万ってところかねえ？ｗ

>>268
そりゃ例えが違うよw
並盛り食ってるのが軽NA海苔で並に色々付けてるのが軽ターボ海苔。
大盛り食うほど腹が減っていなきゃ食う必要はないからね。
それを見て貧乏だの言ってるのが大盛りのみを食ってるコンパクト海苔というわけ。
でも特盛りフルコースには手が出ないというところがミソなんだけどね。

デミスポ、一瞬安いかなと思ったけど、
結局200万超えちゃった・・・
さすがマツダというところかw
リアのドラムブレーキが悲しいが、
衝動買いなんで仕方ナス。
まあ、軽いからどうってこと無いしね。

>>272
アルト47万円ｗ

でも真面目な話、軽はあれで良かったんだよ。
今のアルトやエッセは優遇税に相応しい車だと思う。
普通車のイメージを660CCに無理矢理押し込もうとした
スティングレー等はじつに惨めったらしい。

>>273
大体軽が牛丼並？
それ一台としてなんとかいけるコンパクトがやっと並だろ
軽はミニサイズだよ
貧弱で女々しい奴ならミニサイズでも満足なのかもねぇ(笑)

牛丼にするからややこしくなる
モスとマックでいい

>>273
いや、お前さんの例えのが違う。
そして結局スレは平行線。

ていうか、>>273の文盲っぷりに萌え

だいたいコンが200万で軽が150万だろ、売れ筋はコン120万軽100万位か？
200円のバーガーも150円のバーガーもかわんねえよｗなんで貧乏人同士いがみ合ってるかな
回転寿司食ってるファミリーに笑われてるぞ、握り寿司食ってる奴等には相手にもされてないし

スイスポとかブーン×4、フィットRS、コルトラリーアートなんてスポーツ系が好きなら
奮発してブレイドマスターやアクセラターボでも買えばいいのにさ。
MSアクセラやブレイドMのオーナーが軽コン擁護のどちら側から出てくるか見物だよねw

>>280
200円のバーガーも150円のバーガーもかわんねえよというなら
同じ価格差の250円のセダン・ワゴンと200円のコンパクトも変わらんという話だね？
もうみんな変わんないねｗ

>>281
＞MSアクセラやブレイドMのオーナーが軽コン擁護のどちら側から出てくるか見物
どうせコンパクト側から出れば捏造か自作自演、軽側から出れば神輿かフンドシで担ぎ上げだろ？ｗ

200円位のバーガーなら250円も変わらんだろ、コン最上級なら安物の普通車と大差ないって
馬場さんが大好きだったっていう2000円だかのバーガーとかには相手にもされないよ

>>280
ここのコンパクトポッキリさんがちょっとおかしいんだよ。
その味よりもバンズの重さ計ったり必死に肉の厚さを調べたりする奴らだからねw
で、味がわかっているのかというと、250円以上は食ったこともないし買わないのでわかっていないというオチ。
ビッグマックなんて不安定なものは怖くてダメらしいよw

>>285
おまえの事言われてんだよｗ

>>285
>250円以上は食ったこともないし買わないのでわかっていないというオチ。
それが↑願望なんだね。
だから誰が現れても「親のかも」「中古かも」「客のかも」で否定してきたよね。

>>286
うむ。
見えない敵と醜くいがみ合ってるのはID:8GGJi2TDOただ一人だからな。
シャドウボクシングって奴だ。

>>287
実際にそんな奴ばかりだったんだからそう思われてもしょうがないよねw
別にあんたが妄想でないことを証明してくれても構わないけど、
勿体ぶるだけで結局は何も変わらないというのがいつものパターンなので言うだけ無駄だよねw

ああ、失礼。
あんたのは親の車じゃなく、親から譲ってもらった車だっけかw

↑私がP君とお思いのようです。この妄想癖は病気レベルだぞ。

>>281
ここで３ナンバーサイズを出してくるあたりがセンスなさすぎなんだよ
形も全然違うし、ブレイドマスターなんてスポーツ系じゃねーだろｗ

ID:8GGJi2TDO
毎日毎日朝から晩までこのスレに粘着して、ほんとヒマというかひきこもりというか・・・
妄想と思いこみばかり・・・

>>291
>コンパクトは買えても軽ターボは買えない

これってP君のいつもの台詞だからなあw
意識してるのか知らんけど確かに似ているよ。

>>269
携帯の充電大丈夫？フィットのLは110万じゃなくて134万
で今はハイウェイエディション選ぶだろうから147万

軽ターボは160万が普通の価格って凄い感覚だね
2WDだと160万以上はタントカスタムの最上位グレードとコペン位だよ

あとMSアクセラ乗ってるけど周りからはコンパクト扱いですよ
駐車場でも後ろから見ると箱軽の方が大きく見えるしｗ

>>295
MSアクセラのナビはどれにした?
俺もMSアクセラは見積もり取ったことあるんだよね。
オプション付けなきゃ質素なのであれこれ付けたら300万軽く超えちゃったよ。
当然いろいろ付けてると思うけど?

コンパクトはいらぬ備品を大量に押し売りされ、標準装備
Ｋは非常に簡素な装備が標準で、オーナーがオプションで選ぶ物が多い。
Ｋにコンパクト同様の装備をしたら、コンパクトはそんな威張る程の価格か？

>>297
コンパクトのいらぬ備品とやらは具体的に何なのかを
まずは教えてくれ

>>297
逆だバカ、軽の最上グレードはHID、フォグ、いらねーエアロ満載だろうがｗｗｗ

彼らにとってはエアコン並みの必須装備なんじゃない＞HID、フォグ、エアロ

>>296
D純正楽ナビ。10万で地上デジチューナーのオマケ付
後はHKSに小遣い毟り取られてるけど

後から考えて付けるのも楽しいよ買っちゃえｗ

なんだMSアクセラ乗りはやっぱ書き逃げかい?
いつものカイエン糊みたいな奴だなあ。

なんで、お高いことを競い合ってるんだ。軽もコンパクトも経済性重視の実用車なんだから、効用が伴えば安ければ
安いほど優位なのに不思議なことだ。お安いことが貧乏につながって惨めな気持になるくらいなら、経済性重視の実
用車なんか選ばなければ良いのに。あげく、明るくて低消費電力なＨＩＤを否定して、暗い提灯ボンボリハゲロンライト
で十分とか、どれだけ貧相我慢修行僧なのかね。フォグだって付いてたってバチはあたらないでしょうに。

クスクスはレベル低くてほんとすぐ分かるなあ

クスクスさんお仕事お疲れ様です。

たしかにＨＩＤとフォグはほしいね
最近の車はヘッドライトを黄色にできないからな

軽海苔の8GGJi2TDOは高いことがスゴイことだと思ってるみたいだね
あくまで町乗り専用のセカンドの話だってのに>>281みたいなこと言っちゃってるし
きっと軽ポッキリさんなんだろうね

>>305
8GGJi2TDO氏は軽乗りではないと思うよ。低重心とか操縦安定性とか走行性能、動力性能の
他に対する優位性を語りたい、とかこだわるなら、コンパクトでもその資格がある車にお乗りな
さい、という当然のことをおっしゃってるだけでしょ。廉価版貧装備新聞チラシコンパクト1300で
マヌケな事言ってる人に対しての発言でしょ。

>>305
妄想乙とでも言っておこうかw
セカンドとはいえ、わざわざ下位グレードを選ぶ理由もないもんでね。
そういう妥協の車の買い方はしたことがないんだよ。
横に並んだ営業車の同じコンパクトのほうがグレード良かったりすると惨めでしょw

コンパクト糊も口だけじゃなくてMSァクセラでもいいからパッと披露しちゃえばいいのにさw
少なくとも軽側でのエボ、FD、GT-R、レグナム、オデアブなどは見させて戴いたよ。
コン側の続けられずに消える運命にあった人達の話はこの際いらんよ。

軽側も消えた人たくさんいるような・・・
クスクスもあからさまに名無しに紛れようとしてるし

だれもコンパクト1300に乗ってるなんて言ってないのに、見えない敵と戦ってる姿がミジメだ
とは思いませんか？まあそれを言ったらアナタもそうですけどね。ところでこのスレにおいて
のコンパクトというのは、アナタの発言から察するとアクセラ、ブレイドも含んでいるということ
でいいのかな？そうであればＭＳアクセラあたりも軽とは目糞鼻糞と言ってることになります
ね。

>>308
俺が言ったから湧いて出ただけだよw
常連らしいし、今までにそれを言わない筈がないからね。

クスクスってまだいるのなｗ
３０スレぐらい前まで参戦してたけど未だに病気かよｗ
なんつうか現実世界でもこういう性格だとしたら本当に同情するわ

マツダスピードアクセラって2.3Lターボのやつだっけ？
どちらかというとランエボとかと争う車じゃないの？

ところで、セカンドでも自分にとって必須な装備って何かな？
俺はタコメーター、電動可倒ドアミラー、キーレスエントリー（アンサーバック付き）だった。
自分専用2ndカーなんてぜいたく品であり玩具だから、譲りたくない罠

>>309
最近名無しになったP君が荒れ気味というかやたら性格悪くなったよなw
もろに本音と地が出ていると思うのは俺だけじゃないだろ。

>>308
俺はこの間晒してもいいって言ったんだけどね。本人のものと晒す前から認めなかったのは
軽海苔だったよね。きっと8GGJi2TDOかアナタのどちらかだとは思うけど。スイスポとＧＳ３５０
だからさ、一応乗ってる車種だけは伝えておくよ。今更になって晒してほしいと言うならまずは
アナタ達からセカンド、ファースト両方晒してくれよ。ついでに製造年日と走行距離も晒してほ
しいな、ホントに近距離専用なのかの目安になると思うからさ。

>>314クスクスさんか？
おまいよりはP君のがマシｗ
軽とコンくらい別物で有意な差があるなｗ

>>308
マジレスしてバカだったｗ
先ず御自身がパッと披露したらいいと思うよ

ID:8GGJi2TDO、ID:srFlFj6t0はどうしてこんなに必死なの？
フィットを検索しててとんでもないスレ発見だよ

>>314
俺からすると、無闇に連レスで主張し続ける頃の方がアレだったかな
職変えてキャラ変わってるし、映画配給会社だったっけ？勤務は彼にとって辛い時代だったのかも

>>315
お、親の七光りクンか
GS350の組み合わせとしては、劣る部分ばかり目に付きそうな感じがするなぁ
コルトターボやブーンX4みたいな尖ってる車は検討しなかった？

>>318
たしかに劣るけどね
まだ若いってこともありＧＳは人に嫌味ったらしく見える可能性があるから
その対策としてもちょうどいい車だよ

モロにその２車種と検討したよｗ
結局形の好みでスイスポにしたけどね
来月スーパーチャージャー付けて尖らせる予定

>>316
オレも同じ意見だな。
いくら携帯とPCで得意の一人二役やっててもクスクスってすぐにわかるよなあ。
このスレが生き甲斐の引きこもりだから仕方ないのかなあ。

>>319
確かに自営や経営者だと隠れ蓑な車も必要だよな
スーチャーかぁ
昔、1300ccにスーチャつけるって言ってた人いたけど、どうなったのかな？

>>315
スイスポと親の車を晒すどこに意味があるんだよw
しかも自慢げでバカじゃねーのw
コンパクチ脳そのもので腹痛えよw

きっとこれが２，３００万程度の車だったら信じるんだろうね
そして俺のランエボの方がスゴイと言いたいのかな？

自営業は結構儲かるぞ
まあ俺なんて独身だからなんとか今の２台買えてる程度だけどね

ID:hBlVHjSx0はこの場合 完全なスイスポポッキリ海苔という分類になるんだろうね。

そりゃあここのコンパクトの人達は自分で金を出して嫁に買い与えたという軽でさえ、

セカンドとは認めない人達なんだから、親の車も含めて２台持ちだなんて認めるわけがないよ。

出しても恥かくだけだからやめときな。

晒す意味がないのは良く分かってるから平気だよｗ
なんなら親の車も晒してもいいんだけどね

ファースト持ち出してもしょうがないからスイスポポッキリってことにしておいてよ
じゃないとここの軽海苔のメンツが保てないからね

>>314
最近の何でもかんでも私のせいにされる流れはマジ勘弁してだされ。

それにしても今日は嬉しいニュースがあったね。
CO2排出量で税金が決まるのなら、我が家も嫁車を規格ありきの奇形車
(の中ではマシな方だが)から、パッソやヴィッツのような理想的な小型
車に買い換える日も近いだろう。

エゴとエコとエコ。

税金の為なら車体重量と排気量のバランスが崩れて燃費が悪化しても
良いという、エゴイズムとエコノミーに特化した軽自動車。
省燃費＝省資源で社会的エコノミーとエコロジーも出来るコンパクト。

これが日本クルマ社会の健全な発展に繋がる事を信じるよ。

いやでもＧＳ350程度ぐらい税金もすごい安いし
車両価格も20代の工員が普通に買える価格だから
この際出してもらおう






俺は2年後スレが延々と続いてたら
6.2Ｌ Ｖ8エンジンのアメ車コンパクトクーペを軽乗り代表としてさらすよ（1年後アメリカで発売、2年後ぐらいに日本正規輸入）

8GGJi2TDOは結局クスクスだったのかな？
どう見ても軽海苔なのに>>306でこんなこと言っちゃってるからね
このスレで軽海苔でもないのにコンパクト叩くなんてアナタ以外考えられないよｗ

>>326
この間俺も君と間違われてたからね
面倒くさいからＰ君ではないと否定はしなかったけどｗ

>>327
いやいや普通に高いよ
２０代じゃ買うのは困難でしょ
俺はたまたま生まれもっての環境が良かったから買えただけだよ

>>327

20代の工員？がレクサス？公む員や行員でも厳しいだろｗ

20代ライン工とかじゃワゴンＲかムーヴあたりの軽ワゴンが一杯一杯じゃね？

CO2排出量で税金がきまるなら

普通に考えて2ndはフィットやヴィッツやパッソみたいな
走行性能が著しく低く軽と変わらず疲れる車よりも
インプレッサ15Ｓにするわ

公務員、行員は２０代給料マジ安いぞ

愛知県の工員

20代前半で年収400万以上ばっかな


ちなみにアイシンの場合残業月70時間とかあってボーナスももっと多いから
実家に住まず1人暮らしでも余裕で買えるわ
手当ても大分あるし

ちなみに俺23歳で鉄鋼の工場で働いてるけど

ＦＤ3Ｓで通勤行きと帰りあわせて毎日35kmぐらい
他にごくたまに乗る軽があって
実家住んで余裕で維持しながら6.2Ｌの2010年式カマロ買う金がどんどんたまってく
年に100万ぐらいね

年収は、子会社なのですごい低いけどそれでも380万ある

トヨタも下請けいかなきゃ、待遇と金払いだけはまじでいいぞ

派遣はやめとけよ
期間工ではいってまじめに働いて期間中無遅刻無欠席で要領わるくなけりゃ
すぐ社員だ

で5年働けば年収600万

高卒で入ったとして19歳で社員になって
24歳で年収600万以上

それからＧＴ−Ｒスレから転載するけど
年収ひくくて給料安くても1人暮らしで余裕で維持できる人間いるね


59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 05:36:25 ID:VIpPPhp/0
ＧＴ−Ｒって
年収300万ちょいで維持できるぞ


友達がバ○ーってスーパーの水産で働いてて年収が300万ちょいで
月の手取りが17万ぐらいなんだけど
1人暮らしやって家賃は駐車場代含めて会社持ち
そして食費はコーラ毎日150円、2〜5日に1回2000〜3000円の食事代（体の調子おかしくなってここ1年普段まともに食べれないとも言う）
光熱費については朝の5時〜夜の10〜12時まで働いてるので（ひどいときは72時間連続で働いたりする）5000円以内ですんだりする
もちろんサービス残業当たり前で昼の休憩もずーっと働いてる
ボーナスは0.5とか0.9とかそこらへん

で実際月の生活費って多く見積もって5万ぐらいだから12万ぐらいあまる
金使う暇ないしちょっと遊びで使うとしても10万ぐらいはあまるし
ちょっと頭金ためて購入してもいいし、長くローン組んでも余裕でやっていけるんだよね




まぁ毎朝胃にものが入ってないのに起きるたびに吐いたり、咳がひどくなってずーっととまらなかったりするオプションついて
死ぬまで働けていうことなしの素晴らしさ

>>327
>>332
20代の工員さんが普通に買えるって・・・年収より高い車を
買うことのどこが「普通」なのかと。将来どうするのよ？
貯金できてる？結婚できる？結婚しても子供は無理だぜ？

そういう無計画な消費行動をするのが「普通」に思える人には
他人もそうやって車を買っているように見えるのかな。
だからコンパクト乗りは軽ターボすら手が出ない〜的な発言も
散見されるわけだし。やれやれ。

>>336
そいつの環境にもよるが
年収が増えれば可処分所得も増えるので
年収以上どうのこうのは無駄です


フルローンはさすがにきついけど
頭金なんてすぐたまるし
フルじゃなければ貯金もできる


結婚と子供に関しては夫婦で稼いでるとこもあるから人によって状況が違うな
知り合いが看護婦さんと結婚しててさらに娘いて、年収以上のクライスラー300Ｃ5.7ＨＥＭＩ乗ってるぜ

>>337
そういう話じゃなくて、例えばローンで普通車買った奴が
余裕でポンと買ったコンパクトや軽を買った奴に対して
「悲惨な境遇ｗ」「生活がコジンマリｗ」とか言ってると
したら滑稽だなって話。

誤：余裕でポンと買ったコンパクトや軽を買った奴に対して
↓
正：余裕でポンとコンパクトや軽を買った奴に対して

>>338
ローンは金があるor支払い能力があるから組むんだぞ

コンパクトや軽余裕で買ったとか虚勢はってるやつに限って
生活こじんまりしてるよね


俺がよく行く（月1回以上）料理屋のチェーン店で甲羅本店ってのがあるんだけどさ
安く食べようとして1人3500円ぐらい、普通にたべて5000円、ちょっと豪華に食べて10000円っていったとこか

ローン組んでる高級車乗りの知り合いやクーペ乗りの知り合いもよく言ってるんだけど
そこの駐車場とまってるのセンチュリーやプレジ、Ｓクラス、300ＣあたりからＲＸ-8やエボ10あたりまでよく見るけど

余裕で買ったはずの軽コンなんて滅多に見ない
という1人車に興味のない知り合いとそこでたべたときにそいつの軽1台みただけだ

×という1人車に興味のない

○というか1人車に興味のない

>>340
>ローンは金があるor支払い能力があるから組むんだぞ
自分が矛盾した話をしている事に気付いてます？
元々この話は、20代の工員が高級車を買うことについての
是非が発端ですよ。

金がある？年収400万チョイじゃ、レクサスGS買える金なんて
「無い」というのが世間の常識。本来は貯蓄に回すべきお金を
車に使っちゃう非常識な人間だから買えるだけ。

>>325

とりあえず晒す勇気が無いのなら○○に乗ってるなんて言わないことだな、みっともない。

同様のコンパクト乗りはここでは腐るほど見てきたのでみんないい加減飽きている事だろう。

少なくとも車名だけ出してオーナーを気取るような奴は過去より軽側にはいないもんでね。

>>342
お前こそ分かってないな
しかもＧＳ「350」だろ
買える金が無いと思ってるのはお前だけだ

>>344
車の価格は年収の1/3が目安(by森永卓郎)
あなたが言う20代の工員さんは「年収400万以上」だったよね？
401万だろうが2000万だろうが「400万以上」には変わりがないけど
例えば年収1000万オーバーならば「買える金がある」と言えるよ。
そうでなければ、普通は「金無いくせに無理してる」って言うね。

>>345
お前そんなの信じてるの？ｗｗｗ
年収3分の1ね・・・ｗｗｗ




可処分所得とかって理解できる？ｗｗｗ

>>346
ようは手取りだろ。

ローンが金があるからｗｗｗ
どんだけ頭悪いんだよｗ

>>343
いやいや前スレも見てもらえば分かると思うけど俺は晒す気あったんだけどね
>>322みたいなこと言われたら晒す気も失せるのは当然だろ
と言うか晒す意味がないことが分かった
別に信じれる人だけ信じてくれればいいよ
ここでどうこう言われたって現実は変わらないし
むしろ晒さない方がクスクスも生き生きとしてて面白いだろｗ

もしも晒すとしたらクスクスが一番元気な時にするから待っててよ
その時の反応が見たいからさｗ

年収の3分の1以上の車乗ってたら金無くて無理してるのは理解したよ


他に趣味もあってそっちにも金使いつつ、庶民なのに遊びで外食月に8回で2〜4万以上使ってたり人が無理して乗ってるわけね




年収の3分の1ってとこからみれば年収1千万あたりの人でＳクラスやポルシェ各車種、フェラーリとか乗ってる人かなりいるんだけど
むちゃくちゃ無理してるんだろうなぁｗｗｗ

>>347
お前ニートだろｗｗｗ



可処分所得とは、家計が手にする所得から、社会保険料や税金、ローンの支払などもろもろの経費を指し引いたあとに残る自由に使える所得（貯蓄も可）のこと。

森永先生の1/3説は年収が上がると緩くなるそうだけど
どっちみち年収1000万なら400万円台の車が妥当だろ。
自分みたいに親父所有のマンションに住んで家賃がタダならともかく。

>>351
ぶっ殺すぞクソガキ。
お前の発言こそ働いた事の無い奴みたいな金銭感覚に見える。

あー親戚にさ年収2千万の大学教授いるけどさ


可処分所得が20代の工員より低かったりするぜ

>>353
殺人予告ですね

通報しました

ありゃまあ、今日は一段と貧乏人が多いですなー。

ローン組めば、年収の三倍の車は買えますよｗ

>>354
自営業者みたいに経費にしてるだけでしょ？＞教授
あくまで申告用の数字の話じゃないか。

>>356
買うだけじゃなく維持までできなきゃいけないけどな

1/3説ってのはサラリーマンの平均年収での話とかじゃないの？
年収が増えて可処分所得も増えたからって
その分生活費に金かけるわけじゃあるまいし
当然妻子持ちかそうでないかでも大きく変わるし
一概には言えないだろ

>>356
それも一概には言えないでしょ
例えば俺なんか働き始めてまだ１年半だし
とても年収の三倍なんて審査とおらないよ

>>357
教授って自営と違って大学に雇われてるんだが・・・

さすが殺人予告犯はいうことは違うね

年収４５０万円で独身ならロードスターやPOLOくらいは許せるなあ
ほほえましくて・・・
年収の半分くらいまでなら許す
しかし、S２０００とかになるとちょっと身の丈を超えてるな
年収と同じくらいするのはちょっとどうかと
年収１０００万円なら、まあ５００万円のクラウンにしとけやなあ・・・
ま、俺の感覚だと７年で乗り換えるなら、年収の１／２が堅実さの基準だ

ま、俺の意見は森永やP君に近いところだなあ

まともに働いてて失う者がある人間なら
ちょっとしたこと（小女子とか）でも逮捕されてる今こういう言動は普通避けるね
気をつけて、よく言って死ねまでなんだが・・・



353 ：P君：2008/08/26(火) 00:18:52 ID:KNPUg3N30
>>351
ぶっ殺すぞクソガキ。
お前の発言こそ働いた事の無い奴みたいな金銭感覚に見える。

>>359
>1/3説ってのはサラリーマンの平均年収での話とかじゃないの？
そうだよ。だって彼が例に出したのは工員＝給与所得者なのだから。

>>360
じゃ、その教授は物凄い借金でもしたのかね？

>>363
可処分所得少ない＝借金か

失うもののないニートは他の考えが思い浮かばないんだね
最近さ、卵投げつけるで逮捕された人いるけどニートなら安心だね

>>352
＞どっちみち年収1000万なら400万円台の車が妥当だろ。
うん、そのとおり
そのくらいが健全な感覚だ
俺は、P君の感覚は信頼できると感じるな

俺が子供の頃、日本人は２０００CCセダンの５ナンバーってのが基本で、
３ナンバーだと高級車というイメージが強かった
家族を持てば、カローラを買い、係長はコロナ、課長はマーク�U、部長ｸﾗｽになるとクラウンという感じだったな

>失うもののないニートは他の考えが思い浮かばないんだね

サラリーマンだから可処分所得＝手取りという発想しかないんだよ。
つーか今度はニート断定か？コンポっきり断定の時は写真で証明できたが
今度はどうすんべ。業界が狭いから下手するとマジばれる。

>>362
まったく具体性がないので相手にされないよ

>>366
ちなみにマジで通報したから


最近書き込みに対しての逮捕者減ってるけどさ
あたったらマジで警察くるから


そのときはおめでとうって心から祝ってあげるよ

>>367
たまに当選くるとくる

>>368
来るわけねえだろ・・・どこに具体性がある？

353 ：P君：2008/08/26(火) 00:18:52 ID:KNPUg3N30
>>351
ぶっ殺すぞクソガキ。


最近のP君は荒れてるとか言われてたけど本当にそのとおりなんだなあw
結婚してからここにいる時間も増えたみたいだしちょっとおかしいよね。

>>368
さて、俺は一体何県何市の誰をぶっ殺しに行けば良いのだろう。
ま、好きにやればいいよ。塀の仲の人にでもなれば話は別だろうが
短期間の拘留程度でクビになるような代わりのきく仕事はしていない。
実際、かつて不正な経理で逮捕されても復職した人が社内に(ry

サラリーマンだから可処分所得知らないって・・・

言い訳になってません

サラリーマンなら「可処分所得＝手取り」でしょうが。
何が間違ってるの？

あくまでそれで通すつもりかニート君

一応調べてみた。

>課税前の家計収入から、支出が義務付けられている税金と
>社会保険料を差し引いた残りの所得。自由に使える手取り収入と
>言え、個人消費の動向に大きな影響を与える。

やっぱ合ってるじゃん。
あんたは議論するのではなく、俺の意見を否定したいだけなのでは？

>>351
>社会保険料や税金、ローンの支払などもろもろの経費を指し引いたあと

ローンは可処分所得だよ？収入−公的支払い＝可処分所得
リーマンの場合、可処分所得＝実質手取りだよ

つーかみんなﾓﾁﾂｹｗ

なんで経済学の話してるんだ？
俺はもう寝るけど、P君応援してるよ

http://bizex.goo.ne.jp/tool/mng/9_4/2344/


俺も寝る

なんかわからんけど、ここのコンパクト乗りは何でいつも怒っているんだい？
大体は軽乗りのほうが余裕こいてるように見えるんだよなあ。
やっぱ仕方なく乗ってる車＆虚勢を張ってるせいなのかね？？

ああ、なぜ彼が可処分所得の話をしたがるのかが分かった。
「車を買っても貯金しても、その金は同じ可処分所得だろ？」
って言いたいんでしょ。

まぁ将来のことは考えない、今の瞬間だけ楽しく生きるなら良いけど。

>>380
少なくとも私は軽側のごく一部の人の人間性に怒っています。

ようするに+nvrLLUh0が赤っ恥をかいて終了だろ、ったく、いつまでもグダグダと・・・

>排気量660cc　7200円　→　22800円
>排気量1000cc　29500　→　32800円
>排気量1500cc　34500　→　39500円


>平成21年度より実施？

これ本当？

>>379
それ違ってるよ。ローンが何を指すのかしらないけど、可処分所得は統計局が取る統計のこと

http://www.stat.go.jp/data/kakei/family/4-1.htm
　「また，実収入から税金や社会保険料など世帯の自由にならない支出（非消費支出）を除いた
いわゆる手取り収入（可処分所得）は44万3千円です。　手取り収入のうちの32万3千円が，食料
や住居費などの生活費（消費支出）に使われ，その残り（黒字）の11万9千円が預貯金や生命保険
の掛け金のほか住宅ローンなどの借金の返済に充てられています。」

つまり収入−非消費支出（税金・社保料）＝可処分所得＝消費支出＋貯蓄など（ここにローン含む）

ローンを非消費支出に含んだら、同じ消費でも現金の家計とローンの家計で可処分所得が大きく変わって
統計の意味がない。まぁここは車板だから、以後は経済板でもいこうぜｗ

>>384
だから排気量じゃないって言ってるのに。。デマってことｗ

初期のポンコツマーチ
vs
現行貧乏軽ターボ


マジでいい勝負w

コンパクチ

あたまの なかも

コンパクト

排気量税からCO2排出量税になるとか？
そうなると軽のメリットがなくなるじゃないか

個人的には今までバカみたいに安かった軽の税金上げるのはいいと思うぜ
だいたい軽自動車とミニバン走りすぎ(´・ω・`)

もいっかいセダンの時代きてほしいな

軽擁護ってのは随分とぶっ飛んだ感覚をしているんだな。
年収４００万円チョイの工員でもレクサス買えるとかｗ
ああいう車は年収が大台に乗ったら買えるものとういうのが世間の常識だ。
そんな分不相応な買い物をしても白い目で見られないのなら、自分も含めた
ここのコンパクト乗りの大半は普通車+軽体制くらい出来るよ。

>>389
節税と省資源を両立するのが真のミニマムトランスポーターだよ。
今の軽は車体の割にエンジンが小さ過ぎるから燃費がコンパクトと逆転する。
これはひとえに、技術的見地ではなく政治的な駆け引きで決まった規格であるのが原因。
今回の税制改革案は、政治で歪んでしまった軽を軌道修正する良い機会だと思う。

>>390
それを言うと「ここは車板なんだから車馬鹿で当然」みたいなレスが来るよ

コンパクト市場が完全に軽自動車に食われてエコを口実の切り崩しだろ

そうだね、実際に買ってしまう人と、俺も買おうと思えば買えるんだぞと
口で言うだけの人との差は埋まるもんじゃないからね。

それで後先考えずに買っちゃった人と分相応な車を勝った人の貯金額の差は広がるだろうなｗ
背伸びして身の丈以上の車を買っても給料は増えないよ。

>>393
切り崩しも何も。正常な税体系に戻るだけじゃないか。
経済的復旧を急がなくてはならない終戦直後じゃあるまいし、
上位クラスを食えるほど激安の税率になっていることがおかしいんだよ。
言い換えれば「贅沢するなら生活保護打ち切るぞ！」ってことだ。

年収の3分の1なら生活に支障でないとか頭おかしい



10分の1でも支障でる人いるし、2倍でも余裕な人だっている



貯蓄頑張ってしてもインフレ傾向なったらEND


ある程度もってれば問題無し

>>397
工員がレクサス買っちゃったら「ある程度」すら貯められないと思われ。
私も将来の心配なんかしないで今を楽しく生きてみたいなぁ。
これ、もちろん皮肉だよ。

C02規制したいんなら素直に自動車税廃止にして燃料代に増税すればいいのにね
リッター１５走る車が古いってだけで増税でリッター１０しか走らないハイブリ
ッドが税制優遇って方が歪んでる。

明らかに、ヨタ辺りがこれからiQ売るのに軽の優遇措置が邪魔なだけ
態々ドメスッティックモデルなんて作ってられないしってとこだろね
鈴木辺りもコンパクトが今まで以上に売れてるしあっちの方が軽より利益高いし
・・・。

>>399
排出ガスによる環境問題ってCO2だけじゃないから。
極端な例を挙げると、2サイクルエンジンのスバル360はCO2排出量は少ないけれど
環境に良い車とはいえないでしょう？排気ガスの量はともかく質が酷過ぎるから。

>明らかに、ヨタ辺りがこれからiQ売るのに軽の優遇措置が邪魔なだけ
>態々ドメスッティックモデルなんて作ってられないしってとこだろね

初代MCCスマートが白ナンバーでデビューした時から、この国の自動車税制には
疑問を感じていた。規格の枠をがめつく利用したワゴンＲが軽自動車で、全長も排気量も
小さな車がヴィッツと同じ扱いじゃ本末転倒だ。
スマートKが追加されたときから疑問は確信に変わった。
この税制改革は日本車全体の世界に於ける地位向上にも結びつくと思う。

>>400
そんな事は100も承知、それ言ったらロータリーなんかもそうですけどね
今回の改正案ってCO2基準って言ってるのでそう書いただけ
結局ヨタに有利な税制に持って行きたいのミエミエ
過去にも日野を子会社したとたんにNoxディーゼル規制、プリウス出る前
後にグリーン税とかね
トヨタが奥田に成って自民よりに成ってからこんなんばっかり

>>401

　それを言うなら他の排気量でも一緒たかだか200ccの差で税金が大幅アップ
なんて車種も多々有るでしょ？　矛盾見直すなら抜本的改革が必要なのにやっ
てることは発泡酒同様取れるところからの徴収と大企業の都合のいいような税
制改悪しかもエコって言えば何でも通るみたいな汚いやり方・・・。
　とは言え１ｔ近くある軽が優遇されてるのもおかしいとは思うけどね

>>403
白ナンバー同士なら排気量の都合で一つ上のクラスにされても
せいぜい5,000〜10,000円のアップ。それにリッターカーですら29,500円で
分母が大きいからアップ率も低い。ちっとも大幅アップじゃないでしょう。

軽はリッターカーになると20,000円以上増加して、4倍以上になるんだぞ。
優遇しすぎ。

地方での移動権確保を考えた優遇を残す為に、
車両重量で足きりして”軽自動車”を決めるのも良いかも。
文字通り”軽自動車”だ。

700kgぐらいかな。
そもそも公共交通機関分の利便性の差を優遇で救済すれば良いのであって、
それを越える利便性に対して優遇する必要はないからな。
エアコンが効いて、雨露しのげて移動できればそれでよし。

軽貨物は２人乗り1000kgまで。
↑（ギリギリ軽保冷車とかリフトダンプが入る重量）

700kgは厳しすぎか。
800kgで。

>>404
　軽にオーバーフェンダーだけで改造申請出して普通車扱いの知人が
数人いる。
　ボアアップしても僅か６０ｃｃで普通車扱いだ。
　4倍もの差が気になるなら軽を買えばいい。
　逆に言えば1000ccの4倍の排気量有る4000ccの税金は2.2倍でし
かないとも考えられるんだけどね　大排気量は優遇されてないかい？
　てか、営業車の税金は、もっと優遇されてるんだけどね。

その考え方そのものが役人の思う壺で、トヨタの作戦なんだって
　ちなみに、奥田じゃなかったトヨタ＆政府案には、トヨタ以外は
ダイハツも含めて業界は、否定的だってね。

ホンダはさすがにハイブリッドもってるから抜本的な改革をってス
タンスらしいけど。

歪んでるのは税制そのもの

IQ買う人は本当にコンパクトカーが好きな人なんだろうな。
排気量1000だろ。
貧乏なのに軽よりIQ選ぶ馬鹿は居ないと思う。

駐車場月二万とガソリンに比べたら
軽とコンパクトの税金の差なんてどうでもいいよｗ

>>410
　自宅駐車場持ちの立場ならそっちの方が関係ないって簡単に言われそう
だけどな、会社の東京の寮に住んでた時、立体駐車で月5万だった

>>409
iQ買う人はコンパクト好きかな？
他のコンパクトとは大きさや形、使い勝手なんかも全然違うからね
ジムニーやコペンみたいに特殊な部類に入るんじゃない？
そういう人は軽が好きで買うというよりその車種が好きで買ってると思うけど

税制の変更で、ご自慢の軽ターボが無くなりそうだなｗ

まあいい車やスポーツカーなどは無理しても若い内に買うもんだよ。
その人の車に対する判断基準がそれで構築されるからね。
特にスポーツカーなどは身体能力、動態視力の衰えた中高年になってから
買っても、本当にその性能を楽しむことはもう出来ないんだよな。
若い内は金がないのは当然だがそれで安いコンパクトで簡単に
納得してるような奴はいい歳になってもずっとその大衆路線を突き進むんだよね。
最初悪ければ後も悪いというパターンだなw

スポーツカーとか興味ないッスｗ

じゃあ、輸入セダンかSUVとか面白そうなのを探して買えばいいだろ。
コンパクトなんてあきらめ車は夢も希望も失せた年寄りになってから乗ればいいんだよ。
最初にコンパクトなんてしょーもない車買ってるからこんなとこで軽相手に戦う羽目になるんだろうがw

ここのコン海苔さんと軽海苔さんとじゃ車に対する好みと価値観が違うよ。
もし180万程度の予算しかなくて5〜ナンバーのそれなりの容量のあるワゴン車を買うとしたら、
コン海苔さんなら迷うことなくフィルダーのＸを買って、ちょっとお金を余らせて満足していることだろう。
対する軽海苔さんはレガシィワゴンのGTBあたりの程度のいい中古を買って満足するんだと思う。
双方の好みと価値観のズレはこんな感じだと思うので話が噛み合うはずがない。

ここのコン海苔さんと軽海苔さんとじゃ車に対する好みと価値観が違うよ。
もし他にも車をと考えたとき、コン海苔さんは欧州車や国産でもセルシオ・レクサスクラスを選択している。
対する軽海苔さんは、頑張って国産の大衆ワゴンやセダンのターボ車、頑張ってクーペに満足している。
そんなスポ車をチョイスするもんだから、どうしてもセカンドが必要になるが、セカンドコンパクトは税金が
高くて手が出ずに、仕方なく軽ターボ、それも「同じ税金なら荷物を積める貧乏性貨物脳」のワゴンＲやムーヴなどを
チョイスする。双方の好みと価値観や経済力のズレはこんな感じだと思うので話が噛み合うはずがない。

結局、ここのクスクスを代表する軽乗り勢が網を張って待ち構え”何か掛かったぞ！廉価版1300�tコンパクト海苔ポッキリに違いない”と
網を引き上げてみたら、とんでもない大物が掛かったもんで、ビビッてゴメンナサイになるのが、このスレの流れってことねえｗ
要は、実際、どっちが網を張ってるかってことかなあ、、、

欧州車やセルシオ、レクサスっていつかのクラウンやタコ無しサニーのことかな？w
それとも嘘を重ねて消えざるをえなかった人の事を懐かしんで言ってるのかな？w
ま、いずれにせよ毎度話ばかりはでかいけど一度くらいは実像としてお目にかかりたいもんだよねw
網を上げてみたら流れてきた鯉のぼりが絡み付いてただけじゃ話にもならないしさw
それを魚だ大物と騒ぐようなお馬鹿さんは哀れな間抜けとしか言いようがないよねw

1.8ターボのコンパクトはどうしたらいいですか

>>421
だいたい軽ターボが１４０万ぐらいですので、それ以上のコンパクトはご遠慮くださいｗ

古いクラウンやサニーを出した奴はあっぱれだよな。
少なくとも>418や>419のような口だけお金持ちじゃなく
例え笑えるような車でもコンパクトがセカンド使用であることを証明したんだもんなあ。
軽乗り達をビビらせて謝らせてみたかったらさっさと自分の大物でも出してみろよってことだわなあwww

>>416
コンパクトがしょーもない車かどうかは、おまえが決めていいことではない。
いや、車を語ることすらしてはダメだな。

>>419
だな。結局、軽やコンパクト以外にそれなりの車を持っている、軽コンは所詮サブ車で使い分けの対象でしかない人以外は
このスレではポッキリとして肩身の狭い思いをするしかない流れだね。

でも、コンパクトポッキリは網に掛かって好きに料理されちまえ、みたいな発言はあんまりだと思うよ。

>>419
クスクス曰くあれは「躾」らしいぜ。俺にはランエボ教のお経にしか聞こえん。
車の多様性、選択性を語りつつ、肝心のオーナーの環境は完全自分固定なのよね。
深海魚みたくヒキってると視野狭窄に陥りやすいのかねー

>>426
そうかもね。今はエボでも過去には大型セダンやらハイルーフミニバンやらクーペやら様々なジャンルの車を
軽コンと組み合わせて乗ったりしてるから、多用途適応力やカバーレンジには広いものを求めてるかもね。コ
ンパクトポッキリの狭っちい低レベル汎用性で視野だけ広くても何にもできないよりはマシだろうけどね。

まずクスクスの言うことはスレ違いだからな
ランエボ＞コンパクト、コンパクトと軽はランエボと比べたら目糞鼻糞
特に廉価コンパクトが嫌いみたいだ
軽には触れずコンパクト1300ポッキリはミジメだと言い続けてる
何故このスレにいるのか不明ｗ

>>426
最近は「躾けｗ」や「お仕置きｗ」が行き届いたから「軽を貧困層、格差の象徴」と差別的なことを
口にする人がいなくなったのだと本人はご満悦のようだけどね。
実際はその逆が行き届いてしまったようだけど・・・ｗ　ま、大衆車のｦﾀ版じゃ「躾け」もないわな

躾が全然行き届いてないねｗつーか逆に躾けられちゃってるようなｗｗ

>>430重心厨とP君にやられっぱなしだからな

>>428
ランエボのようなスポーツであれ、大型セダンであれ、ミニバンであれ、ＳＵＶであれ、皆、動力性能、
操縦安定性、乗り心地、積載性、走破性といった特性を持った車を用途に応じて選ぶのが普通だ
からね。どれを取ってもイマイチ以下の「お安さ」と「街中コマワリくん」しか取り柄の無いチッコイ経
済実用車しか持ってない、ってのはそれしか買えないか、そんなモノで用が足りるコジンマリか、
どっちかでしか無いでしょ。

>>432
ここはどれを取ってもイマイチ以下の「お安さ」と「街中コマワリくん」しか取り柄の無いチッコイ経
済実用車
を比べるスレなんですよ
何を言ってるんですか？スレタイ読めますか？

>>433
そのとおり。なのに勘違いしたオマヌケさんが、低重心だの走りに大きな差が、とかトンチンカンなこと
言って荒らすから、スレの本質の経済性や街乗りお買い物での使い勝手に話が辿り着けないんだよ。

SUVなら

軽ターボ乗り
エクストレイルGT2.0

廉価コンパクト乗り
FFハリアー2.4


2昔前のセダンなら

軽ターボ乗り
マーク２　グランデG

廉価コンパクトのり
クラウン　スーパーDX

そうだねクスクスさんの思う本質の話をしようか
軽ワゴンＮＡでエアコンＯＮ状態での走りについてはどう思ってるのかな？
それと経済性と街乗りお買い物での使い勝手それぞれを
軽ＮＡ、ターボ、コンパクト1300、1500の４つで比べると
どういう順位と考えてるのか聞きたいな

>>433
それしか持ってないんだから重箱の隅をつついてあれこれ価値を見い出すしかないんだろうよ。
ここではコンパクト乗りのファーストカーと幽霊だけは出た試しがないようだしなw
せめて夏の間に化けて出て来ないもんかねえw

>437は>434な

>>436
本質という意味では軽コンでの動力性能なんて必要十分がせいぜいの要求レベルで他のカテゴリーの
車よりプライオリティは低いと思うよ。街中のバスも走ってる混合交通環境下では軽ＮＡでも用は足りる。
これをコンパクトにしてみたところで駅やスーパーまでの所要時間に差がつくわけでもない。
フィールとしてのカッタルサを忌避するとか生活圏にアップダウンが多いとかならターボ付を選べば良い
だけの話だし、それ１台の車というわけでもないだろうから所詮期待もしてなければ軽ＮＡなりコンパクト
1300のエアコンオンでも「遅せえなあ」と割り切って乗れば良い。

Keiターボで通勤（片道17kmに裏道駆使して1時間強）してるけど、エアコンonで停止してるとエンジンの振動が凄いねー
スズキは全般に酷いわｗスバルも安い低グレードは本当に4気筒か？と思うくらい震える
ダイハツとホンダはまぁまぁ。

加速は軽い分スズキが良い、のかな？かつて原付で遠乗りした記憶が蘇って、結構遠出してしまう
つっても半径100km圏内だけど。特徴的な加速と狭い道での機動性で普通車と渡り合う部分で原付っぽく感じるのかも知れない
二年落ちくらいのホンダライフNAに代車で乗ったが、あれでどこか遠くへ行こうなんて気にはならないな

>>435
X-TRAIL GTって何がしたかったんだろうか…シルビアよりパワー出すとかｗｗｗ

日産曰く、ＳＵＶのGT-R目指したらしいよ
本来はシルビア用のユニットだけどゴーンのオッケーが貰え無かったのと
ヨーロッパじゃ関税なんかで高額ＳＵＶだから海外対抗ブランドのハイエンド対抗じゃ無い？

>>439
混雑した場所ならエアコン付けた状態での軽ＮＡでも十分
でもアップダウンの多い場所では不十分と考えてるってことですね

経済性と街乗りお買い物での使い勝手を重視して
先ほどの４つを比べたときの順位はどうしたんですか？
できればアップダウンが多い地域とそうでない地域の順位が聞きたいですね

彼氏がダイハツの軽自動車乗ってるので別れたいです・・・

軽だと信号待ちで並ばれた時なんか恥ずかしいｗｗｗ
下向いちゃうしｗｗｗ
男にはせめて普通車乗って欲しい・・・
駅とかで迎えにこられたら・・・・もう最悪ｗｗｗ
せめて普通にエスティマやハリヤーぐらいは乗って欲しい。
常識的に考えて欲しいだけなんです！
軽で迎えにこられた時の恥ずかしさとか分かる？

あのね？たとえば週末10〜20人ぐらいでバーベキューとか行くでしょ？
それぞれ彼氏の車とかで来るわけじゃない？
みんな普通にランクルやマジェやセルシオやエルグラで来るわけでしょ？
軽でノコノコついてったら大恥かくでしょうがｗｗｗ

混雑してる場所の方が、静粛性では軽コンの差が出やすいと思うけどな
停止中はアイドルアップの切り替わりでブルブル、発進したら不足したトルクを回転で補う。
田舎じゃ皆制限速度+αの速度での巡航が多いから、案外気にならない
飛ばしてもトラックに追いついて、トラックの速度で走ることになる

とっとと別れてセルシオとかハリアー乗ってる彼氏でも見つけろよwww

軽もコンパクトも街乗り買い物車って認識がそもそも違うね
プントやルテシアあたりは現地じゃ街乗りも高速長距離もこなす一家に一台のファーストカーだ。
販売も一番のボリュームゾーンだし高速メタメタじゃメーカー死活問題なんだな。
国産コンパクトはそれらほど作り込まれてはいないが日本の高速のペースぐらいなら
堂々追い越し車線はしれるだろ。
そりゃ大きな車程コンフォートタブルじゃないけど、誰でもそんな事は理解してる。
軽こそは田舎の街乗り専用、どう頑張ってもそう言う使い方には適さない車だけどね。

何がともあれ、コンパクトの優位性がまた証明されたな。

軽より安く買えて財布に優しく優位だってなw

なんで、お高いことを競い合ってるんだ。軽もコンパクトも経済性重視の実用車なんだから、効用が伴えば安ければ
安いほど優位なのに不思議なことだ。お安いことが貧乏につながって惨めな気持になるくらいなら、経済性重視の実
用車なんか選ばなければ良いのに。

>>449
＞＞軽より安く買えて財布に優しく優位だってなw

良くわかってるじゃないか、同じような値段ならなんで軽四買うのかね？
ああ、優遇なんとかねw

>>450
人には最低限のラインってのがあるんだろう
俺は2ndとしてなら軽でも平気
軽は嫌でコンパクトクラスが最低限という人がいても別に変とは思わない
おまいさんは天使の輪っかがついた雲の上のお方って事でいいんじゃない

やっぱり、軽なんて乗っている男は恥ずかしい。
嫌悪感すら感じる。今はFD2に乗ってる彼氏。
今までの彼は、RX7やZ32、それにNSXに乗っていた。私は、青フィットRSに乗ってます。

>>453
VIPでやれ。

プントや旧ポロ、新パンダに４人乗った事有る？
国産以上に話にならんぞ
坂登らないし
足はそれなりにしっかりしてるけどな
どっちもやたら電装が壊れる
アルファの156はパワフルに走るがエンジン周りに金かかり過ぎ
ムルティプラは良くできてる旧顔は、不細工だけど

車種に詳しい女ってDQN臭がする

>>456
別府温泉のコンパニオンと「(当時の)FC3Sの構造変更申請について」の話題で盛り上がった事がある

>>457
日野の四トン？

>>458
マツダだよｗ

>>455
何で馬力なしインチキ外車の話になるんだよｗ

税制が変わったら軽に乗ってる人はどうするの？

コンパクトのほうが安上がりなんだからコンパクトで我慢すればいいんじゃね？

>>462
なにが我慢なんだか。
節税のために変な規格で我慢するのが軽でしょ。
軽乗りがコンパクトに乗って「我慢」って何？

軽乗りは自分が我慢してるからコンパクトもしていると思ってるわけね？
コンパクトは軽い1500とかになれば車種なら、下手なSUVやミニバンより早いから勘違いしないでね。
オデッセイ2400よりノートの方が速いんだよ。

ソニカが１２０万円・・・

年間５万円〜１０万円の維持費の差が出ると言われるので
１０年乗れば、５０万円以上の優遇になる

よって、ソニカ実質７０万円以下
ちなみに、コンパクトの売れ筋１１０万円〜１２０万円
性能は当然、値段相応だ

ソニカが７０万円で安いと思うかだが、こういう比較ならまだわかる

しかし、タントカスタムRSとかになると、比較する気にもなれない

>>461
涙目になる

軽の「我慢」は動力性能によるところが大きいと思うけれど
それは決して速さの話ではなく、フレキシビリティなんだよね。
市街地でのちょっとした再加速でも、周囲に遅れないようにすると
3→1(4ATの場合)みたいなドギツいキックダウンを強いられるのが嫌。
周りの普通車はギアそのまま、コンパクトでも1速DOWN程度なのに。

軽のエンジンってただでさえ低い回転数でも常に高音成分がキンキン耳障り
なのに、2速分一気にキックダウンされた日にゃ、耳元でヒス女に怒鳴られて
居る気分になる。

P/Wが効くのは主に加減速ね。
俺はその手の、いわゆる軽さを武器にしたコンパクトハッチの走りは嫌いだな。
国産のハッチはもっと上質にならないと。ティーダもCM見て試乗したけど見掛け倒しだったし。まあ、国産なら随一だがね。
糞重いボディに非力なエンジンなら遠慮したいけど、
ある程度のレベルの車ならもりもりトルクで簡単に相殺だよ。

ノートが加速してもオデッセイに笑われるだけだろうw

>>466
田舎の、１人１台の地域での優遇は必要
仕事に行くにも車が必要だからね

軽自動車は、ボンネットバンに戻れば良い
実質、２人しか乗れず、背が低く軽量で、２年車検だが、維持費が安い
ミニカバン未使用車、税込み４９．８万円だって？
エアコンがあって屋根があれば充分やん

ボンネットバンは優遇しとけ
軽乗用は新車から優遇撤廃でいいと思うよ

>>469
>なぜ軽を棚に上げて普通車対コンパクトの構図にするかな。

>>471
>>464

軽自動車枠（特に乗用）は廃止でいいが、現行車は優遇することがポイントだな
田舎への配慮は継続すべきである

>>469
実際速さにおいてはノート＞オデッセイとも気づかず笑ってるんだろうね
まあ知らない方が幸せな場合もあるだろう

>>473
「優遇税制受給可」とか中古でプレミアが付いたりして　w
冗談じゃなくありえるだろ、軽脳の思考回路じゃ

>>472
それじゃ説明になってないよ。
>>464の書き込みには第三者としてミニバンが比較対称に置かれて
いるけれど、あくまで軽とコンパクトの比較には変わりがない。
それに対して>>471には軽のけの字も出てこない。
論理性がなさ過ぎる。

誤：それに対して>>471には軽のけの字も出てこない。
正：それに対して>>469には軽のけの字も出てこない。

>>473
現行車の一部が「軽免許対応：ハイゼット360(550と並行生産)」みたいに
物凄く長生きしたりしてｗ

>>475
まじ？やっぱR2買っとこｗ

安物買いの銭失い多発の悪寒

現行オデアブはちょっとアンバランスだったな
1700kg近い車体に2400cc(23.7kg・m/4500rpmだったかな)のエンジン載せたグレードがハイエンドというのは悲しい
マニュアルなら高回転で200psを生かせるだろうがなぁー

>>473
その辺は、もう軽乗りさんたちは蜂の巣をつついたような状態。あの過疎板でも大騒ぎだね。
やっぱり軽乗りさん、特に田舎は切実なんだね。

軽自動車の税金優遇が終わります
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219519324/

コンパクトカー乗りはコンパクトカーが廃止されたら、じゃセダンやワゴンにするかで終わるけどね。

ID:+gIdgQiY0

頭悪いというか物を知らないというか、、哀れ

バンパー形状など小細工で車幅をオーバーさせて3ナンバーにした場合、自動車税を10%くらいうｐするのはどうだろうか
見得の為の3ナンバー取得なら、贅沢税として良いんじゃねｗ

>>482
>じゃセダンやワゴンにするかで終わるけどね。

だけどクスクスによると我々はコンパクト1300より高い車は買えないみたいだよ。
セダンワゴンはもってのほか、軽ターボすら買えないっていう設定らしいｗ
昨日、軽側が年収400万の工員でもレクサス買えるってしきりに喚いていたけれど
それじゃ我々は年収200万以下のワープアって設定なのかもね。クスクス的には。

ノートは代車で三日ほど乗ったよ。
とにかくシートが安っぽい生地で出来ており、座面も短くて
ホールド性がまるでなってなかったのを覚えている。
内装も情けなくなるほどのセンスの悪さで固められており
安っぽいシルバーパネルの使い方が最悪だったね。
走りはさすがに軽よりは速いかなといった程度だが、
飛ばすとエンジンと車体全体がうるさいので決して飛ばす気にはならない。
CVTは仕事で乗ってるカローラよりはいい出効きだとは思うが
所詮コンパクトなので全体的にはカローラ以下の出来の車だったね。
これで満足しているような奴はいったい何なんだ？

>>486
車音痴が評論家気取りするとこう言うとんちんかんなお笑いごとになるんだな　w

ここの常連さんに聞きたいんだけど
昨日の必死な携帯厨はやはりクスクスだったのかな？
それについて攻められた瞬間レスなくなったね
今日もコンパクト＞軽というのをどうしても認めたくなかったのかな？
追い詰められるとすぐ逃げるよなｗ

>>486
それはどの軽自動車と比べての話ですか？
速さも軽ＮＡどころかターボと比べても程度じゃすまされないくらい差あると思うけど
そういえばこの間軽海苔さんがフィットＬにワゴンＲターボが
加速でコンマ数秒勝ってたからって大騒ぎしてたねｗ

>>486
むしろなぜノートじゃ満足できないのか疑問だわ。
あなたの採点方法は普通車を基準にした減点法になってるんだと思うよ。
自分はカローラクラスを基準にして加点も減点もする。
コンパクトでも満足できるけど、普通車に乗ったらその良さも分かる。
あなたの見方だと、普通車を手に入れてもその良さが「当たり前」になって
いるから、普通車に乗るありがたみを理解できないでしょう。

軽は代車で三日ほど乗ったよ。
とにかくシートが安っぽい生地で出来ており、座面も短くて
ホールド性がまるでなってなかったのを覚えている。
内装も情けなくなるほどのセンスの悪さで固められており
安っぽいシルバーパネルの使い方が最悪だったね。

飛ばすとエンジンと車体全体がうるさいので決して飛ばす気にはならない。

所詮軽なので全体的にはコンパクト以下の出来の車だったね。
これで満足しているような奴はいったい何なんだ？


軽とコンパクトにして褒めてる部分を消すと見事にあてはまったよｗ
内装は個人の主観の問題だから優劣は付けられないと思うけどね

考えれば考えるほど、軽規格っていびつだわ。
これは是正されても仕方ない。

ホンダオデッセイアブソルート　
車輌重量1640kg
200馬力/トルク23.7kgm
パワーウェイトレシオ8.2
トルクウェイトレシオ69.19

日産ノート15RS
車輌重量1110kg
109馬力/トルク15.1kgm
パワーウェイトレシオ10.18
トルクウェイトレシオ73.50

ちょっと気になって調べてみたら案の定またもや捏造だったか・・・
この数値でどんなインチキをするとノートのほうがオデッセイより速くなるんだね？
コンパクチ脳にはパワーウェイトレシオもトルクウェイトレシオもまるで関係ないんだな。
これじゃあ毎日のように笑いものにされてるのも当たり前だよw

逆に考えるんだ
軽なら法定速度で充分速く感じるから、覆面パトも赤とか青の移動切符売り場も怖くないぞ

なぜオデッセイが200馬力仕様のアブソルートなんだろう。
ノートのが速いと言った彼はアブソルートのアの字も出していないわけで
オデッセイは5グレード中4グレードが160馬力の22.2kgmじゃん。

たとえば「L」だと1660kg
パワーウェイトレシオ10.375
トルクウェイトレシオ74.774

あ、ノート15RSに負けちゃうねｗ

パワーウェイトレシオ
http://homepage3.nifty.com/KMG/dic/pawaaueitoresio.html
トルクウェイトレシオ
http://homepage3.nifty.com/KMG/dic/torukuueitoresio.html

ちゃんと理論的に説明してみろよ。
加速でノート＞オデッセイだという根拠についてさ。
どうせ本に書いてあった程度の事しか言えないんだろうがなw
普通車乗りに嘲笑されてる理由が少しはわかったかい？

結論：捏造癖はむしろ軽乗りのほうでした

>>495
書き込む前にリロードした方が良いぜ。
「アブソルート・L・M・S・B」5グレードあるけれど、ノートより
パワー(トルク)ウエイトレシオが優れるのは1グレードだけでした。
街中のオデッセイはほとんどがアブソルートなのかな？いやいや。
大抵のオデッセイは2.4なのにノート1.5RSより非力なんですな。

要はノートもオデッセイも速さはドッコイドッコイってことじゃん。
普通車乗り同士で喧嘩すんなよｗ

>>498
速いか遅いかの問題じゃないんだよ。
これは躾だからｗ

>>ID:ieHMsbE/0
苦しい言い訳をするなよ、みっともない。
オデアブよりノートのほうが速いというレスは過去いくつもあったがな。
お前のような奴を見ると正直情けなくなって躾をする意欲も失せるよw

>>500
>オデアブよりノートのほうが速いというレスは過去いくつもあったがな。
何がどう言い訳なんだか。
オデアブと名指しで速いと言った奴が俺ならともかく、
どうして連帯責任を負わされるんだよ？

というか、↓この反論こそ「苦しい」だろｗ

>オデアブよりノートのほうが速いというレスは過去いくつもあったがな。

どっちみちコンパクトはそこらのミニバン並みには走るってこった。
四人家族でもない限り「我慢の車」じゃないわけさ。

要するに一番遅いオデッセイと一番速いノートを比較してオデッセイより速い速いと大喜びしてるわけだろ？
上にも下にも馬鹿にされているコンパクト乗りの卑屈な人間性がよく出ていると思うわ。
結局はこんな負け犬のような奴ばかりが屯しているんだよこのスレは。

どっちもどっちだな、まぁ好きにやってくれｗ

>>504
200馬力仕様は1グレードだけ。残りの4グレードは160馬力。
こういう状況で160馬力オデッセイの事をお前は「一番遅い」って言うのか。

普通のランサーよりはマークXのほうが速い。
しかしランサーの中でエボだけはマークXよりも速い。

ここで「ランエボはマークXより遅い」と言ったらそりゃ捏造だ。
しかし「ランサーはマークXよりも遅い(例外アリ)」ならおおむね正しい。
もしも「ランサーはマークXよりも速い」なら虎の威を借る狐であって捏造だ。

「ノート1.5はオデッセイ2.4より速い(例外アリ)」

何か文句ある？

つまり
コンパクトは軽より速い（例外あり）
コンパクトは2000クラスのハイトミニバンより速い（例外あり）

コンパクトの動力性能は車全体から見たら 中 って感じだよね

１.5Lは大抵がスポーティ？グレードだからなー。その分カタログ燃費も17km/Lくらいだし、1クラス上に部分的に匹敵するのは別におかしくないと思う
アルエルエリの下位グレードなんて、加速に関してはマジで1.3Lコンと良い勝負でしょ
まぁあれらの売りは走りじゃなくて室内の広さや過剰なインテリアだし、それで良いと思う

>>504
そうそう。一番速いワゴンRと一番遅いフィットを比較して「ワゴンRより遅い」とか、
一番高い軽と一番安いコンパクトを比較して「軽より安い」とか言ってる人は、
「卑屈な人間性」がよく出ちゃうのよね。

>>508
そうだよ

>>508
2000cc強まではウェイトレシオの曲線が緩やかではあるね

>>510
周囲が苦笑してんのに「何？事実を突きつけられて必死になってんの？」とか一人ではしゃいでたりね

夜中のコン海苔はニート丸出しの醜態晒しで面白いなw
軽の次はミニバンと戦争でつか？まるで北朝鮮みたいな奴らだよなあw
確かにミニバンに乗ってる人が聞いたらどう対応していいやら苦笑するしかないだろうね。

コン海苔が軽とミニバンを目の仇にするのは実は羨望の裏返しなんだよな。
次に欲しい車のナンバーワンがミニバンであるという事実と
維持費でコンパクトから軽に変わる人間も多いという購買層が重なる事実だ。

羨望の理由はやはりミニバンの広いスペースと余裕、軽の税金と維持費というのが一番の理由なんだろうな。

会社のフィット海苔とヴィッツ海苔が相次いでムーヴを買ったが、
面白いのは二人とも前の車より中も広くて使いやすく燃費がいいと大満足しているところ。
でも本音では次はミニバンが欲しいらしいよw

常に我慢を強いられるような半端で不本意な車に乗ってるからあちこちに牙を剥く羽目になるわけで、
若くて車好きなのにコンパクトなんかに乗ってしまうとその人間性までが歪んでしまうというのがよくわかる流れだよなw

え、これ携帯から…？

>>514
いつもの可哀想なやつだよ

>>513
携帯長文乙だが最後の一行だけでも意味は通じるぞ。
「コンパクト糊は人として終わってる」これでいい。

つまり「男で軽に乗ると必死になる」ってことだねえｗ

>>517
そりゃ、小学生に指差して笑われたってひき殺そうとするくらいだもん。

車屋さんが見てもコンパクトはムーブ以下のクオリティなんかいな?
しかし門前払いとはあまりにも可哀想な・・・・w

ダイハツムーヴカスタムRS

コンパクトカーを門前払いする
クオリティの高さが自慢
昨年10月登場以来、好調なセールスを続けているムーヴ。
CVTやロングホイールベースの生む乗り味は上質そのもの。
特に質感が向上しているのがインテリア。
パネルの合わせ目まで小さくされるほどの徹底ぶりはコンパクトカー以上の上質感だ。
最上級グレードカスタムRSはターボ車で特にオススメ。
ttp://www.carsensor.net/EX/msn/E_special/070222/02.html

オデッセイ 11.47
http://user.wazamono.jp/kasokusure/movie/Movie13.WMV

ＮＯＴＥ　10.12
http://user.wazamono.jp/kasokusure/movie/91.wmv
結構差ついてるね
ノートの前のマーチもＭＴだと案外速いんだな
アブソルートだと流石にもっと速いんだろうけど

ちなみに
MOVE CUSTOM　19.10
http://user.wazamono.jp/kasokusure/movie/109.wmv
ここまで遅いとはね（笑）

まあ色んな車を知ってるような人ほどコンパクトカーと
その中の人に対しては生暖かい視線を送る傾向があるのは否めないね。

必死でつまんねぇページもって来ちゃって　w

比較されてるコンパクトの文章だよ
>>だが、本物の高級感を求めるなら軽自動車でよいのだろうか？

まあ色んな車を知ってるような人ほど軽自動車と
その中の人に対しては生暖かい視線を送る傾向があるのは否めないね。

そのまま軽自動車もあてはまるような文章はもういいよｗ

>次に欲しい車のナンバーワンがミニバンであるという事実と

ミニバン欲しけりゃとっくに買ってるわ。
出かけるたびに駐車場でサイズをもてあまして悪戦苦闘。
一人で出かけるときは田舎の電車みたいに空気輸送。
出かけるのが億劫になるわ。そんなデメリットだって家族が
居ればスペースによるメリットで相殺になるのだろうけど
必要がない人間にとってはそれこそ「我慢の車」だぞ。

もっと金があったら欲しいのは欧州コンパクトかな。

>軽の次はミニバンと戦争でつか？
戦ってるんじゃなくて評価する上での基準にしているんだよ。
いま日本に於けるファミリーカーの主流はミニバンになりつつある。
このミニバンに対して動力性能が極端に劣るような事がなければ
その車は「我慢車」「補助車」と言われる筋合いは無いと言うわけ。

>333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 23:11:49 ID:TO1CfcV70
>ちなみに俺23歳で鉄鋼の工場で働いてるけど
>
>ＦＤ3Ｓで通勤行きと帰りあわせて毎日35kmぐらい
>他にごくたまに乗る軽があって
>実家住んで余裕で維持しながら6.2Ｌの2010年式カマロ買う金がどんどんたまってく
>年に100万ぐらいね
>
>年収は、子会社なのですごい低いけどそれでも380万ある

昨日からP君が工員がどうのこうのと騒いでいたけれど、
何かと思ったらこれが発端か。
当方は27歳、経理職・年510万・実家在住でフィット1300所有だけど
俺は年収380万の歳下工員にポッキリだの貧乏だの言われてたのかい？
猛烈に腹が立ってきた。何様だよお前？年収380万なんて実家暮らしでも
車２台持てる身分じゃないだろ。無理して買ったって、お前は工員のままだ。
それなのに何を偉そうに人を見下しているんだよ？
2chでは相手の素性が分からないから根拠なき優越感を持つんだろうな。

軽海苔だが個人的にはノートはかなり好印象

ただ、ノートってどっちかって言うと階層的にマーチ＆キューブとティーダの間の車って気がする。
モコ、オッティ＜マーチ、キューブ＜ノート＜ティーダみたいな感じだと思うんだけどね。
確か1500しか無かったんじゃなかったっけ？
まあ、価格的にはヴィッツの1300クラスと値段変わらないみたいだ
しコンパクトには違いけどね

現行でそのクラス（660〜15000）からポッキリ所有って言われると
多分俺は、ノートかエアウェイブのどっちかを選ぶ
ポッキリじゃなきゃスポーツ系とか買いそうだけど

どう排気量のフィルダーやウィングロードじゃイメージ的なもんだけど重い気がする。
　実際仕事で使ってる旧フィルダーの1.5Xlimitedの4WDがその前に有ったカローラバン
の16004WDより坂登らない。他に会社に有るランサーワゴンや旧ウィングロードもイマイチ

>>518
良くそれ書いてる（複数の人？）けど、コンパクト擁護派の程度疑われるから辞めた方がい
いと思うよ

>>525
そうだよなあ
それはコンパクトだけではなく
>>520のラパンＳＳを見ても分かるように軽ターボでも言えることだと思う
ＭＴってこともあるけど動力性能は問題ないね
やはり軽はこれくらいの車重でターボがちょうどいいね

問題なのは今軽の主流である軽ワゴンＮＡだよ
ラパンＳＳと同じ軽とひとくくりにされるのが皮肉なくらいの動力性能の差があるね
補助車としても成り立たないよ

>>527
>良くそれ書いてる（複数の人？）けど、

何かしらすがるものがないと不安定でやっていけないんでしょ。
自爆した過去の人の思い出にもいつまでもすがっているみたいだし・・・・w

＞小学生に指差して笑われたってひき殺そうとするくらいだもん。

これこそ「軽海苔の必死さ」を象徴するできことだからな。
まぁ頼むからそれだけは辞めてくれと言いたくもなるだろｗ
でもオマイさんら軽海苔さんのお仲間だし、世間から見れば同じ軽海苔なのだから
俺は違う、特殊な例だとか蔑視するもんじゃないよ。

>>519
えーと、その後の比較文読んだ…？

>>528
俺の乗ってるのは旧規格軽MTなんだが、今の軽って言うのは、１ｔ近い重量、
燃費重視の味付けのCVT、スペース稼ぐ為の上への延長・・・走りに関して言
えば、良いこと一つも無いね。　ユーザーがそれ求めてるからこうなったん
だろうけど・・・。
買うか？って言われたら正直買わないｗ
前も書いたと思うが現行軽限定ならコペンか弄りベースでエッセ買う
まあ、俺自体、軽に限らずミニバンってカテゴリーに全く興味ないけどね

軽N/Aって自転車に毛が生えたの　だろ？
最初から割り切って使えば良いのじゃ。
俺の大型ワゴン車と張り合って、無理矢理追い越して行くでない。
オモチャはオモチャらしく、大人しくしておれ。
俺も近所のお買い物用に、一台、ムーブかセルボあたり、買おうかと思っておるが
あくまで、ゴーカートだから。
多くは期待していないぜ。

>>531
>プレミアム化が進む軽自動車の中でもムーヴのクオリティの
>高さには驚く。だが、本物の高級感を求めるなら
>軽自動車でよいのだろうか？ベリーサをはじめ、
>真のプレミアムを味わえるクルマを紹介しよう

昨夜のオデッセイのP/W(コンパクト1.5より数値の良い200馬力は最上グレードのみ)と同じで、
軽にとって都合の悪い情報は見えないんでしょ。

ここのコンパクチは防波堤のコッパメジナみたいなもんだからしんみりするようなお通夜ネタは要注意だよw
本当に一発の自爆や叩きネタで散り散りバラバラのお通夜になってしまうのは今までに何度も目撃しているからね。
せっかく夏らしく活性も上がっているんだから生かさず殺さずが基本でしょw

>>530
　では、ここ数ヶ月の新車を購入者の3分の1は、「小学生に指差して笑われたってひき殺
そうとする」様なヤツと言う事だね（ディーラーの空登録はこの際無視ね）

　先月だかアルファロメオで計画殺人を犯した容疑者がいたけどアルファ乗りはみんな
「三角関係のもつれで後ろからひき殺ろそうとする」様なヤツな訳だ。

ヤレヤレ

>>536

男で軽自動車乗り・・・世間から見ても、６歳児から見ても、「黄色ナンバーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ」→劣等感のかたまりに

男でアルファロメオ乗り・・・「ヘェー欧州車？やっぱり日本車とはデザインが違うね」→分かる人には分かるんだな

ってことだよ。その辺の違いが分からないところが、軽脳のスカスカ軽脳たる所以なんだよｗ

>>536
あー、そのアルファネタは危険だなあ。
本人血相変えて飛んできた挙げ句に自爆〜コンパクチお通夜になったのはまだ記憶に新しいからねえw
そもそも軽コンスレでミニバンなんて見えない敵と戦ってる時点で終っているわけであって、
そういう犯罪ネタを後生大事に保管しなきゃならんほど追い詰められているということなんだろうねえ。
まったく、ネクラと言うか、卑屈と言うか、ただ呆れるしかないなw

>>535
普通の人間ならお通夜になるようなネタを出してやっても
平然としていられる軽乗りの図々しさが羨ましいよ。

>>532
ああ
俺と車の好みが合う人か

>>533
だれも追い越せとは言ってない
せめてついていける動力性能はないと駄目だと言ってるんだよ
ムーヴかセルボ買うならターボにしとけよ

>>535
今日は誰と争ってるのかな？
>>800あたりにお前さんの敵がいるかもな(笑)

>>537

>>530は、「でもオマイさんら軽海苔さんのお仲間だし、世間から見れば同じ軽海苔」
と言っているがあなたは、軽がアルファに変わると、殺人犯であってもそいつがたま
たまアルファ海苔であって他のアルファ海苔は違うって事なんだね

大の大人が小学生にバカにされたと殺意を持つw
これほど軽の境遇を象徴した事件はないだろ
永遠に語り継がれる珍事だな。w

▼△面白すぎる、アメリカ様の「年次改革要望書」2007年版▽▲
http://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20071018-regref.pdf
・アメリカの製薬会社様が日本で行う治験の費用を負担せよ。
・外資が日本企業を合併する際に三角合併が使われた件数を報告せよ。件数が少ない場合には、増やすためにどのような対策を取るか、2008年8月までに報告せよ。←必死に実行中
・外資による日本企業への敵対的買収が行いやすくなるよう、経産省がまとめた買収防衛策に関する指針にとらわれず、買収防衛策を見直せ。←ほぼ完了しました
・共済保険がお得すぎて、アメリカの保険会社様の商売の邪魔になるので、潰してほしい。理由は適当につければ良い。←「無認可共済」抹殺中
・在日米国人がメイドを雇いやすいようにせよ。←アジアから安いメイドを輸入できるよう調整中。前座に看護師を。
・民営化された郵政会社がアメリカ企業様のライバルになるので、それを監視するために金融庁の人員を増やせ。
【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ12
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1218185622/（他にもトンデモ要望多数）

>>537
やれやれ、やっぱり軽脳さんには違いが理解できないらしい。
理解できるまではスレも立つし、笑い話として貼られるだろうｗ
6歳児｢ワゴンR=ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)｣ 軽を笑われ歩道突撃
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1214982568/

ま、黄色ナンバーには濃い色のズラカバーが精一杯かな。

>>1基地外工作員乙

軽自動車そのものが事件の引き金になったケース。
三角関係で事件を起こした人が偶々アルファに乗っていたケース。
それをなぜ同列に扱えるんだい？

まぁ軽で突撃した奴は言い訳の出来ない犯罪者であり、速いトコ国外退去なり更生なりして下さいって感じ
また、軽は基本的に経済的弱者の足であり、この手のスレで揶揄するのもある部分アリと思う
ただ、現実の路上では軽は4輪としては弱者だから、特別な理由も無く煽るのはどうかと思う。
渋滞で詰まってるのにビタ付けしないで下さい(;;)

>>526
自分で貧乏になる努力をしといて年収あってもコンパクトぽっきり
しかもカップ麺や即席のハンバーグにこだわる
さらに日々の生活も精一杯


かたや年収少なくても片方軽だが2台持ち
さらに休日に連れと遊びにでかけるたび
チェーン店だろうと1人3000〜10000円の料理店にはいり
金がないと言われたらおごるほど羽振りがいい

しかも久しぶりにあった高校の先生には
やくざの組長になったのかと言われるほど服もちゃんとしてる





見た目でみたらどっちが貧乏人に見えるんだろうね
トヨタで5年目の工員よりかなり年収の低いすぐきれる貧乏人さん

しょっちゅうコン派認定されるけど、一応自分専用2nd軽ﾀﾎﾞ持ち
>>548は意味不明だが>>526が普通じゃないのは解る

>>546　

>軽自動車そのものが事件の引き金になったケース。

　すまんが「指さされたので腹が立った」のは容疑者本人が指を指されたのか？
それとも軽を馬鹿にされたって供述かなんかがどこかに出てるのか？
有るんだったら、軽自動車を馬鹿にされみたいなソース出してくれ

>>548
年収少ないのに高い車買って外食しまくっていい服着て。
そうして周囲を「この人金持ちなんだ」って勘違いさせても
家に帰って通帳を見ると、毎月給料が入っては使い切りを繰り返し
一向に増えない残高。

空しくならない？

つーか>>548よ、よく携帯で打ったな。

>>550
たしかに車じゃなくて顔をバカにして指差されたのかもしれないな。
スマソ。

>トヨタで5年目の工員よりかなり年収の低いすぐきれる貧乏人さん

「トヨタのラインで5年働けば600万」を真に受けてるのか？
年収上がる前に契約満了、勤続年数も年収も振り出しに戻るんだよ。
天下のトヨタが、仕事ならぬ単純作業しか出来ない奴に600万も出すかよ。
そんなに美味しい世界なら、誰も大学なんて行かないでトヨタの工員になるよ。

つまらんページと言うけどさ、常々コンパクトの内装の質感は軽以下だなあと思っていたのでね。
見る目としてはごく普通の感覚だったということだよね。
本当に安っぽく作られているのにみなさん満足してるみたいなので可哀想に思うよ。


ダイハツムーヴカスタムRS

コンパクトカーを門前払いする
クオリティの高さが自慢
昨年10月登場以来、好調なセールスを続けているムーヴ。
CVTやロングホイールベースの生む乗り味は上質そのもの。
特に質感が向上しているのがインテリア。
パネルの合わせ目まで小さくされるほどの徹底ぶりはコンパクトカー以上の上質感だ。
最上級グレードカスタムRSはターボ車で特にオススメ。
ttp://www.carsensor.net/EX/msn/E_special/070222/02.html

>>553　いやいや、もしそのソースが出てるならアルファの話を引っ込める
のはむしろ俺だから気にすんな

>>554
年齢もバラバラだが過去に５人ぐらい期間工やってた奴知ってるけど、
一ヶ月ぐらいの給料出して解雇されて、又復活って聞いた。
内独りは、今年春にまた期間工やりに愛知へ行った。
知人で期間工→正職ってヤツが独りだけいるがかなり年収アップしたってさ。
但し社内のスポーツ大会なんかで頑張ってる姿勢がないとお声もかからないらしい
かと思えば、タービン関連の設計職で大学の先輩に引っ張ってもらっていきなり中
途採用ながら同年齢の給料からスタートした知人もいる（燃料電池の冷却系の研究
らしい）

>>555
そのページの続きにあるコンパクトとの比較記事を何故スルーするの？

アルファのひき逃げ偽装殺人ってこれでしょう?
ここにも「ブッ殺すぞ」なんて平気で言うような
コンパクト乗りもいるみたいだから注意したほうがいいよね。


タイトルに書いた卑劣な行為とは「ひき逃げ事件」のことです。
その事件の内容は男性がひき逃げされて死亡、目撃者多数もクルマは見ず13日朝、大阪府東大阪市内の市道で、
道路を歩いていたとみられる男性がクルマにひき逃げされて死亡する事故が起きた。
警察では死亡ひき逃げ事件として捜査を開始。現場に落ちていた塗膜片から車両の特定を進めている。
大阪府警・河内署によると、事故が起きたのは13日の午前8時20分ごろ。東大阪市菱江2丁目付近の市道で、
男性が頭から血を流して倒れているのを通行人が発見、警察に届け出た。 男性は近くの病院に収容されたが、
全身強打による外傷性ショックなどが原因で間もなく死亡。現場にクルマのものとみられる塗膜片が落ちていたことや、
近くの公園でゲートボールをしていた複数の人が「ドーンという音が響いた後、男の人が宙を飛んでいくところを見た」などと、
事故直後の様子を目撃していたことが判明した。ただし、男性をはねた車両そのものは目撃されていないようだ。
現場は片側1車線の直線区間。警察では死亡ひき逃げ事件として捜査を開始している。この道路は通勤時間帯を中心に、
近くにある幹線道の抜け道として使うクルマも多いことから、警察では事故が起きた時間帯に聞き込みを行う方針だ。
というものです。事故そのものの目撃者がいないことからも犯行車両を特定するにはかなり難しいであろうことが想像できます。
しかし意外なところから犯行車両の車種が割り出されました。通常は落ちていた塗膜片を分析すれば車種は割り出せるのですが、
警察の資料には該当する車種がなく、車種の特定が難航していたそうなのですが、それは近くのコンビニの防犯カメラの映像で、
その映像にはアルファ164が写っていたのです。

ノートは1.5のみで4m超えてるし今度は1.6グレードも出るんだから
フィットやデミオと比べたらちょい上のクラスでしょ

1.3までの純粋なコンパクトカーと比べなきゃダメだろ

これって150万で新車のムーブ買うなら中古で新目のベリーサや古いセルシオ
グロリアなんかが買えますよって中古屋の太鼓持ち記事だね。

で、>>555は、「コンパクトカーを門前払いするクオリティ」に反応

コンパクト擁護派は「本物の高級感を求めるなら軽自動車でよいのだろうか？
ベリーサをはじめ、真のプレミアム」に反応

>>560
真のプレミアムがコンパクトだなんてどこにも書いていないのに可笑しいよねe

クスクスは>>555のことをどう思うんだろうねぇ
軽、コンの内装の質感って(笑)

ムーヴなんかは価格も軽の中では高いからその辺はしっかりしてるのかもね
でも仮に質感がいいとしてもそんなものは車の基本性能が充実したうえでの
二の次三の次の問題だと思うけど

まぁいいと思うよ、内装の質感がいいからってムーヴ買いなよｗ

>>562
まぁランエボの内装はパッソよりマシな程度のプラスチック然だけどね。実際ｗ
「内装厨じゃないから」ってとこかな。

軽のコンセプト、維持費の安さは魅力なんだが
あの行政指導を受けたよな、ダサいデザインはなんなの？ｗ
あれだけは受け入れられない、でもカスタムとかリミテッドなんて
さらに行政指導されたデザインを有難がってる軽乗りの鏡見たいのも居るんだよなｗｗ

でもベリーサなんてこのスレでは初見じゃね?

そのサイトでも

パッケージオプションを用意しているので、選ぶ時はなるべくパッケージ付きを選びたい。
なかでもハーフレザーシートを備えた、レザーパッケージは本物の高級感を味わえる。

と、結局はレザーシートで高級感を唱っているよね。
コンパクトのシートを含めた内装の質感が低いのはどうしようもない事実なんだよね。

>>559
>1.3までの純粋なコンパクトカーと比べなきゃダメだろ
また逃げる。勝ち目のない相手をスルーしたいなら次回からスレタイに1300と書けば？

>>565
それではムーブカスタム以外の平均的な軽はどうなんだ？
お世辞にも標準的なコンパクトの水準を上回る質感には見えないが。
昨日のオデアブじゃないけど、一部車種の勝利を軽全体の勝利と混同するの？

>>567
代表選手が駄目ならみんなそれなりだよ。
以前貼られていた軽コン内装比較写真のコンパクト群なんてそりゃ酷いもんだった。
パッソや先代フィットのシートなんて悪い冗談かと思えるほどの出来だからね。
そう言えばフィットやヴィッツのシートってオーナー間でもえらい叩かれ様じゃなかったっけ?
悪いものは悪いと認められるぐらいの心の広さは持たないといけないね。

>フィットやヴィッツのシートってオーナー間でもえらい叩かれ様じゃなかったっけ?
そっちこそ軽のシートはそれよりさらに酷いという事を認める心の広さが必要だよ。
写真で見ると立派な軽のシート。車内が狭いから相対的にシートが大きく写るために
座り心地がよさそうに見えるが、実際はシートバックが短くて男が乗ると肩が出る。
コンパクトだと素材は安っぽくても、サイズ的には普通車から乗り換えても違和感がない。
写真ばっかり見ているから正しい評価が出来ないんだよ。
そんな調子じゃカタログ厨って言われちゃうぞ。

ティーダ、ベリーサ以上の内装の軽なんか無いだろｗ

なら、こっちを見れば分かる
http://www.carsensor.net/EX/msn/E_special/070222/01.html

ダイハツミラカスタムRS
フルモデルチェンジしたばかりのミラ。ベーシックモデルながら各部のクオリティは格段に上がっている。うんぬん。
もはや軽自動車の域を完全に超えている。

ｖｓトヨタヴィッツ
街乗り重視として購入される軽自動車しかし街乗りベストはやはりコンパクトカー
ベーシックともいえる新型ミラにはクオリティ動力性能ともに申し分ない、まずはヴィッツをぶつける！
は圧倒的に1.3L車が多くオススメはこちらだ。もちろん、ミラと比べても特にインテリアの質感は圧倒的にいい。

ｖｓ日産マーチ
堅実な人なら、150万円以内で諸費用から任意保険まで全部含みたいはず
クルマ本体を100万円以内で見た場合流通量が豊富なマーチが最適だろう
可愛らしいフォルムが特徴的な、日産を代表するコンパクト。
デザインだけでなく、内装のクオリティの高さや、豊富なボディカラーも魅力だ。

車屋さんが見てこんな感じなんだな。

軽側にとって都合の悪いソースだから黙殺されると思われ。

安い価格でそれなりの物を提供しようとなったら質を下げるしかないんだよ。
そんなことは当たり前の事で食品なら産地偽造や中国産で我慢しろということだ。
それでもこれはいいものだと思ってくれてる人がいるのはコンパクトを作るメーカーにとっても有難いことじゃないかw

てか、中古車サイトの新車ＶＳ中古の対比だろ？
間違っても新車が良いですなんて書かんはなw

おいおいｗしっかりしてくれよ軽海苔さんｗ
そんな誰かのコメントで優劣決めちゃってさ
探せば↑のみたいにコンパクトの方が上って言ってるコメントだってあるんだよ

それに軽にとってはシートなんて特に触れちゃいけない部分だろ
コンパクトは本物よりは劣るけどそれなりに作ってあるレカロだってあるんだから

軽コンに限らず、ベンチシートって時点でシートうんぬん語れないだろｗ
ちなみにベリーサの高級感の演出はシートが革ってだけじゃなく、ドアの二重シール
ドアガラスの厚みなどの静粛性、軽とは違う見えないところの金を掛けてるところ。

そもそも軽の新車ｖｓ普通車の中古なんだよなぁｗ

しかも軽は原付並みにこんなに安い
三菱　ミニカ 660 ライラ エアコン/パワステ付未使用車
本体価格 49.8万円 (消費税込)
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0002516748/index.html?FAIR=90119

ピカピカの未使用車で50万円切ってるのだから、軽ってこんな50ｃｃの原付よりお安いんだね
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/gyro-canopy/price/index.html
ジャイロ キャノピー49cm3 \523,950

インドのタタナノはエアコン/パワステなしで約３０万円だから、その辺付けると
日本の軽自動車と同価格帯だろ。

これじゃどんなに軽に装備付けて価格持ち上げても、メーカーは利益がでないからと
スバルのように逃げちゃうのも無理ないな。軽ナンバー１のスズキですら、軸足を小型車に
置き始めちゃうはずだ・・

>>573
コストダウン＝品質を下げる事と思っている馬鹿。

チャチな部品を専用設計するよりは、上位車種の部品を使いまわしたほうが安く作れる。
スバルの先代インプレッサなんぞ旧レガシィの部品を流用しまくったから、特に1.5なんて
一部の軽ターボよりも安かった。そして車の仕上がり軽ターボなんて敵じゃない。
出足はコンパクトより遅かったけどさ。

>>578
コストなんてどこでも削減すてますよ。
さらに質も下げてるから軽より安く売れるんだよ。
上っ面だけで簡単に騙されてるんだからバカだねえw
あぁ、上っ面もツルテカシートにウレタンハンドルに安物プラスチック感丸出しの醜いモノだったね、すまん、すまんw
フィットのドア下部のプラスチックの質感なんてどこの商用車かと思ったよw

>>577
たしかに、ど田舎で駐車場に余裕があって下駄車ならこんなんでもいいな
ここの軽セカンドって、こんなやつらじゃないの？ｗｗ
都市部なら駐車場代だけで１、２年もあれば、５０万するもんな

>>575　以前は軽にも純正レカロは有ったんだけど？

過去の話はどうでもいいよ
それがいいと思うなら以前あったレカロの軽でも乗ってろってｗ

>>580
コンの上位グレードも当然革ハンドルだけどな
質が軽より劣るソース頼むわ

>>577

『激安価格のクルマを作れ』

地方在住者にとってクルマは通勤や買い物に欠かせない生活必需品だ。

　ことに若者のクルマ離れが著しい。自動車ディーラーに聞くと来店客は家族連れがほとんど。
ニートやワーキングプアの増加で、携帯電話の通信料を払うとクルマのローンを組めない若い人が多い。
原油高騰でガソリンは上がるばかりだし、駐車場や税金など維持費も高い。欲しくても買えないのだ。

　インドではタタ自動車などが１０万ルピー（約３０万円）のクルマを開発している。
インドで３０万円のクルマが作れるというのなら、どうして日本国内でも作って売る努力をしないのか。
クルマは１００万円以上かかる買い物だと誰が決めたのだろう。ユーザーは富裕層ばかりではない。
ちゃんと走って曲がって止まる足代わりで十分という人は多いはずだ。
シンプルで燃費の良いクルマを激安価格で提供できないものか。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080617/biz0806172350022-n1.htm

ちゃんとあるじゃないの、日本の安い軽自動車>>577が
このスレの軽乗りみたいに走る棺桶状態の旧規格軽に乗らんでも

>>582
ﾖｶｯﾀﾈ！

だから何なの？？？

>>583
悪い悪い　今も有ったみたいだ　買わないけどなｗ
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/kei_works/

流石スズキｗバイク、車共に変態メーカーと言われるだけはあるなｗ

あぁそうか
>>580は軽ターボとコン1300で比べてるんだな
シートや革ハンドルにこだわるなら軽ターボじゃなく
コンパクトの上位グレードでも買えばいいのに
そうすれば走行性能でも圧倒的にすぐれてるのにねぇ
価格もムーヴのターボとそんな変わらないから
まず買えないなんてことはないだろ

軽規格終了すれば面白いな

今日もイカレは携帯電話を武器に
見えない敵と闘ってるのか・・・
凄い情熱だ。

>>584
だからそのワーキングプアに装備付けて乗り出し１００万円以下のワゴンＲなんか売っていても
会社は利益がほとんどでずに拡大できないのよ。生活保護やボランティアじゃないんだからさぁ・・
だからスバルは軽から撤退、スズキも輸出をメインにスイフトなどの普通車に生産力を振ってるんでしょ。

今までは、お安くベースグレードを作って
薄利多売で数売って量産効果を高めつつ、
基本同じ車にターボやら色々部品を追加して
良い値段で売って儲けてきたんだけどな。

>>580
騙されているのはあなたのほうだよ。
「高いんだから質もいいはずだ」って。
規格に縛られた軽とフリーハンドのコンパクト。
同じコストならどっちが品質の良いものが作れるか？
よく考えてみなさいな。

考えなくても、車好きなら運転するだけで理解できると思うけどね。

車が大きいから質がいいなんて先入観で固まっているからじゃないの？
公平に見ても悪いものはすぐにわかるもんだが、わからない人もいるんだね。

>>585
>>575が
>コンパクトは本物よりは劣るけどそれなりに作ってあるレカロだってあるんだから
って、コンパクトにはそう言うものがあって軽にはそんなシートないだろ？って
書いてあるから軽にも標準レカロっての有るんだよって教えてあげたんだよ
だから何？って聞くならむしろレカロ出してきた>>575さんに言ってくれよｗ

しかし、Keiworksってまだ売ってたんだと実は、驚いてるんだけどね　さすが変態鱸！

バイクも軽も保有してるからしっかり俺も鈴菌保有者なんだけどね

いつ誰が公平に見た？
ま、軽陣営もコン陣営も自分の見解こそが公平だと思い込んでいるから平行線なんだけどさ。

だから言ったでしょ。
有名店で出されりゃ中国産うなぎでもおいしいおいしいと言って食べてるのがコンパクト海苔なんだとねw

>>596
相変わらずスゲエw

>>594
その説は俺も知らなかったし申し訳なかった
鈴菌感染者か･･･妙に親近感が湧いてきたよｗ

>>595
ソースを示せないようじゃな
軽＝コンパクトだよ
>>580は彼には見えてないようだしｗ

しっかし、食いもんばっかだな。
流石はピザってところか。

訂正
>>583は彼には見えてないようだし

>>554
社員になって5年で年収600万以上な
たしか650万ぐらいだった気がするけど


期間工のときに無遅刻無欠席で毎日ちゃんと12時間労働やって
要領が悪くなけりゃすぐ社員だ

>>551
増えないならむなしいけど年に80〜100万増えてくからむなしくならない

>>602
私はあなたが>>333という前提で話をしていたのだけど、
どうやら違うみたいだね。
>>526にレスしてくるから>>333本人だと思ったよ。
紛らわしい。

あなたは>>333と違って高給取りなんでしょ？
まさか>>333が年に80万以上貯金できるわけがないからね。

確かにこんなに酷いシートは軽でもなかなかお目にかかれるもんじゃないな。
フィットhttp://www.carview.co.jp/Merismus/Gallery/c22768a.jpg
ポルテhttp://www.carview.co.jp/Merismus/Gallery/c28504a.jpg

どちらも後部座席が特に酷いがポルテなんて合成樹脂で
出来てるんじゃないかと思えるほどの酷さだね。

あれほど指摘したので無視してまた写真かよｗ
座ってみりゃ分かるのに見た目に騙されちゃって。

>>603
実家に住んでて家に金入れる必要もなければもっと貯まるよ。
家に入れるというのは家庭の事情にもよるが、その分貯金しろという親もいる。
俺のとこなんて初任給から定期で月10万＋ボーナスも大部分は貯金だったからな。
何でも杓子定規で決めつけないことだな。

>>606
働き出した頃は、実家にパラサイトで飯代として月3マソ払ってたなぁ・・・
3年下の自動車整備士やってる弟の方が高給取りで厳しかった。

そんな状態で2台持ってコンパクト馬鹿にしてりゃ世話ないよ。

PtXpHzkZ0　hPC498LaO
とりあえずこいつら痛すぎだろｗ
自分の考えを言うだけ言って
それについての反論はスルーだからな

>>603
実家にすんでるから年収低くても普通にたまるぞ



まぁ今年からボーナスまともにもらえるし
原油高いせいで残業かなりふえてるから
年収上がっちゃうけどね

まあ、親に寄生してて、他にやたら金が掛かる趣味とかもなければ、
少々の車維持してても金は貯まるかもね。

誰しも、車以外の趣味とかに突っ込んだ金額合計したら、
その無駄遣いの多さにドキッとするんじゃないかな？

それを貯蓄に回すには、それなりに忍耐が必要だし、
出来なかった奴は出来た奴に敬意を示しても良いところだよ。

>>609
考えなんて良いもんじゃない。
彼らは闘ってる相手が違うから。
見えない敵と闘ってるわけで、
どんなレスが来ようと見えるものは基本関係ない。

ミニバンみたいな見当違いな敵と戦っているほうがよっぽど滑稽だよw
あんたらの見えない敵の正体は貧乏なんだろ？
持って生まれた性分はいくら躾をされても無駄かもねw

クスクス　ｖｓ　その他

これがこのスレの真実

クスクス自身は優位に戦ってると思ってるところが面白いところ

>>605
>座ってみりゃ分かるのに・・・

本当だね、いつも乗ってる持ち主がこう言うんだから間違いないんでしょうね。
http://www.carview.co.jp/bbs/119/?bd=100&th=1819784&act=th
ホンダ　フィットのシートは最悪ですよ。�
腰をうまく支えてくれない感じ。�
後、後席シートも・・・

どこの誰かも分からない奴の意見なんか自信満々に貼るなよｗ
そのコメントお前が書いたのか？
ずいぶんと手が込んでるな、関心するよｗ

>>612
ミニバンは第三者として比較してるのに
ミニバンＶＳコンパクトにしてるのは軽側だろ
>>520でのムーヴの遅さについての意見が聞きたいな

どこの誰かは知らないけど持ち主には違いないんだろうねw
しかしそこまで穿った見方をするとはこちらこそ正直恐れ入るよ。

比較対象も分からないコメントに何の意味があるんだよ
その少ない脳みそでもちょっと考えれば分かるだろ？

軽のベンチシートがどう良いのか説明してくれ。参考にするから

>>562
内装に重きを置いていないランエボでさえ、ダッシュボードやドア内張りの上部はソフトパッドだからねえ。
パコパコプラ内装の軽コンで「質感」とか言い出すこと自体、加速同様苦手競争でしかないような。
ちなみに旧ティアナもインテリアが売りの割にパコパコプラ内装で写真はともかく実物は興醒めだった。
スカイラインは内装が売りでもないのにソフトパッドで質感高かったから、この辺はそれこそ「格」の問題
かな。

>>616
とりあえずお前はコンパクトのシートを含めた内装の質感が
軽と比べて悪いかどうかのソースをよろしくな
どこの誰かも分からない奴のコメントはもういらねーからなｗ

で、次は何の話題に切り替えるんだ？
それともこのレスは見えないことにして
軽とも比較せずコンのみを叩き続けるのか？

>>620
似たようなもんだろ。価格も最低価格帯でいい勝負だし、コストカットの厳しいカテゴリーなんだから。
シートなんぞにこだわってコスト掛けたって訴求力になって価格転嫁できるクラスでもないし。安いなり
の趣味のよさでもあれば良し、でしょ。勘違いして変な色使いで余計安っぽくなってるのも多いけど。

クスクスさんはそんな苦手競争してもあまり意味ないと考えてるんですよね。
本質の話、昨日の続きをしようか

経済性と街乗りお買い物での使い勝手を重視して
先ほどの４つを比べたときの順位はどうしたんですか？
できればアップダウンが多い地域とそうでない地域の順位が聞きたいですね

コンパクトを叩くばかりで軽との比較がいつもないので
クスクスさんがまずどう考えてるのか分からないとね

>>622
どの車が適してるかなんて、複数台所有の補助車の軽コンでは購入する人トータルでの使われ方をどう分担するか、
組み合わせをどうするかで解なんて異なって当然でしょうに。セカンドの軽コンだけ見たって生活圏にアップダウンが
あるかどうかで適したものを選べば良いのはアタリマエだし。ただ、経済性重視の最低価格帯実用車としては車両価
格だけ叩き売りでお安くても、ランニングや泥棒さんもイラナイというような市場価値の低さからくる価値暴落の激しい
コンパクト（特に廉価版貧装備コンパクト1300）なんてのはバカバカしい選択だと思うよ。

場所によっては軽を全く見ない地域もあるよね

>>612
よほど貧乏という言葉が気にかかると見えるw
自分の見えない敵を少し具現化できたのかい？

俺はミニバンと闘ったことなど無いが、
ミニバンは今主流の乗用車だと思うよ。
まあ、平均的な流れを計るには良い対象かもしれないね。

つーか、ミニバンと闘ってるなんて妄想こそが、
まさに「見えない敵と闘ってる病人」そのものだけどね。

Keiワークスのレカロはライセンス生産だから、純正というとなんか違和感があるな

>>623
経済性重視で考える人は長く乗り続けるから価値暴落なんて気にしないと思うけど？
元々の価格が安いんだし経済性を考えて乗り続けたら
いざ売るときなんてどの車種でも価値なんてあってないようなもんだろ

価値暴落が激しくないからって理由で車選んで
すぐ乗り換える奴が経済性重視なんておかしな話だしね

>>627
そのとおり

統計的に前の車は平均７年乗ったというのが出ている
従って、今の車はもっと長く乗るし、さらに
これから買う車はもっともっと長く乗るだろう
９年ないし１１年のっても不思議ではない

よって、新車を買うなら、１０年１０万キロが正しい前提

１０年後の残価は、軽２万円、コン２００円ってところだｗ

>>627>>628
で、その設計の古い型落ちガタガタポンコンパクチで安全性とか語りだすから滑稽なんだよね。
安パーツ構成のこのクラス、我慢して乗って5年が限界だろ、それ以前に飽きるし。それにライフ
ステージ的にも10年間コジンマリ生活に変化が無いってのは老人くらいじゃないのか。

>>620
どこの誰かもわからないあんたのコメントもどうでもいいのよねw
どうせ自分達に都合のいい物の見方しか出来ない人みたいだしさ。
フィットやヴィッツのシートが酷いというソースなら検索するといくらでも出て来るみたいよw

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1012156715

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411479524
>フィットは、シートが最悪です。私は腰痛持ちなのですが、事故で追突された時に、代車で借りて ちょっと遠乗りしましたが、腰が痛くなりました。
>ちなみに、腰痛持ちで無い うちの子供も、「この車の椅子に座ってると腰が痛い」と言っておりました。
>私なら、フィットは買いません。

「この車の椅子に座ってると腰が痛い」・・・腑甲斐無い親を持つと子供も可哀想だよね。

>>630
>>617

>>629
経済性での話を自分からふってきたくせに
まともに反論もできず話題の変換ですね。

>>630
その記事が軽との比較になっていない件について。
その人が軽のシートを褒めてコンパクトを批判したのなら意味が有るけど。

軽海苔雑魚すぎてつまんねーぞ
クスクスさん、お得意の携帯との一人二役でもいいから
もっと頑張ってくれよ

>>629
宗教の勧誘ってウザいよね。
あんたもランエボ教の勧誘いい加減つまらんよ。
＞どの車が適してるかなんて、複数台所有の補助車の軽コンでは購入する人トータルでの使われ方をどう分担するか、
＞組み合わせをどうするかで解なんて異なって当然でしょうに。

そこまで理解できる脳みそがありながら何故もう一歩踏み込めないかな。
やっぱり都内勤務（笑）ではこの辺が限界か。

>>630
あんたはアマゾンの本の評価を見て「面白い」とか決めるのかな。
まあ、なんというかご愁傷様。

>>634
都内勤務じゃなくて都区内勤務な。都内勤務じゃ多摩地区やら果ては青梅まで入っちゃうよ。
そんな都下勤務だと車通勤なんて話も出てくるんだろうね。で、反論に具体性がないけどどうしたの。
バリッと言いきれよ。コンパクトは10年経っても新品同様だ、とかポッキリだから組み合わせなんて
関係ねえ、とかさ。アハハ。

体重が軽く負担の少ない子供でさえ座っていると腰が痛くなるというフィットのシートか・・・w


いかにも我慢車の真骨頂という感じで泣かせる話だねえw

>>636
まあ、せいぜい駅やスーパーまでの5分、10分の話だろうから良いんじゃないの。もし、そんな車しか持ってなくて
子供に長時間乗車を強いたら、虐待だな。ドライバー本人が修行僧なのは仕方ないけど同乗者に苦行を強制す
るのは非人道的行為でしかないな。

>>635
反論ってべつに結論ありきのあんたと議論するつもりなんてハナから無いけど。
嫁さんはどうしたんだい。７時台からずっと張り付いてるけど。

とうとう壊れたな
温かく見守ろうｗ

>>639
あらあら、ショボケコンパクチ1300壊れちゃったの。安物だから仕方ないけど耐久性も確かにないね。
安けりゃ良い、というのが経済性だと思ってるから壊れて不愉快な目に合うまで乗らなきゃならないん
だよ。買い換えられないだけかもしれないけど。経年劣化による快適性の効用低下も費用と勘案する
要素なんだよねえ。相変らずの「絶対低コスト」と「コストパフォーマンス」の差は埋まらないねえ。

軽海苔さんにとって軽が素晴らしい車と思えるのならある意味幸せだよ
安上がりだし目覚める事無く一生軽自動車で頑張って頂きたい

よくそんなおっさんが小汚い軽自動車に家族総出のフル乗車で
お出掛けしてるのを見かけるけど結構楽しそうだしねｗ

何がともあれ、
コンパクトがあらゆる点で優位である事は明白だ。

コンパクト万歳！

メーカーとしても軽を足がかりに、ステップアップして購入して貰いたいのに
まさか、いろはのいで満足されちゃメーカーも堪ったもんじゃないなｗ

>>640
そんで嫁さんは？
所帯持ってるって言ってたじゃん？

>>643
コンパクトは普通車にステップアップさせるための撒き餌なんだよ。
ところが軽はユーザーがずっと軽にとどまる傾向があるから、元を
取らなきゃいけない。だから同じ価格でも物が良いのはコンパクト。

軽は室内幅狭いんだから、シートが狭い分窮屈なのは仕方ないよな。フロアシフトだと実際狭い。逆に言うと大したシートでもないのにホールド感があるとも言うがｗ
軽は基本的に一人乗り前提なんだから、助手席は運転席の8割ほどの幅で良いと思う

>>643
だね。激安出血大サービスの廉価版貧装備コンパクトに10年も乗られた日にはメーカーもたまった
もんじゃないね。しかもコジンマリした生活が永久に続くような人達だからステップアップも期待でき
ないし。

とりあえずこのスレで生活レベル(給料)を明かした人について言うなら
年収380万のセカンド持ち鉄鋼工員さんはこれ以上ステップアップできないだろ。
今日居た510万のコンポっきりさんはケチな性格を直せばもっとステップアップできそうだけどね。

工員やっていい車のって何が楽しいんだかw
工員だからいい車にでも乗らなきゃやってられないってか？

このスレでは高い車を買ったり2台持てば金持ちになって
相手を貧乏呼ばわりできるみたいだよ。
年収はそのままでもｗ

俺プレサージュ3500ccとノート持ってるけど、軽は買う来しないな。

A「俺は2台持ってるけど1台は軽だし貧乏だよ」
B「コンポッキリ貧乏ﾜﾛｽ」
C「俺はコン1台で充分だし、車より金かけたいものあるしなー」
D「奇軽在日ｐｇｒ」

BとDの存在がこのスレを長持ちさせ、またお互いの争いを加速させてるんだよなぁー

軽自動車が９９年に一気に数ポイント売れ行きを伸ばしたのは事実だ
グラフで見ると明らかだった
つまり新規格になって売れ行きが１／４から１／３になった
そりゃ、規格見直しの話も出る罠

本来、軽は田舎の交通事情が悪い場所の、２人乗り程度の交通用具として
優遇されるべきものだ
おじいちゃんを病院に迎えに行く・・・２人乗れれば良いわけだからね
そもそも、安全性の確保が第一義だったのに、ボディー剛性の向上は走行性能にまで
良い影響を与えて、パッケージングの進化もあり４人がなんとか乗れる
ことも実現したわけだ
都会ではファミリーカーになってしまっている
こんなものを優遇する必要はない

軽はやはり文字通り軽量な車にすべきだ
軽量という事は、つまりは低全高で狭いということだ
見直すなら、軽乗用規格（商用トラックやオーバーキャブの１ボックスを除く）
は全高１４００未満で充分である

全高１４００ｍｍもあれば、１人の通勤にも2人のデートにも使えるし、
子供なら後席に乗れるので、運転席にお母さん、助手席にチャイルドシート
の幼稚園児、後部座席に小学生なんてことも可能だ

とにかく、背を低くしろ！

>>650
現実世界では悲しい底辺の貧乏軽ポッキリさん達なんだから
せめてネットの世界だけでも金持ち憧れの車2台持ちの夢を叶えたいんだよね

>>651
そら豪雪地帯じゃ轍の関係で軽は辛いだろうな
地域特性でいうなら、人口増加が先行して道路開発が遅れてる地域じゃ軽の幅の狭さは案外有効
更にそれが進んで区内に入ると、配達車両はジャイロキャノピーなんかが増えてくる

俺の望みはそれだけです

ま、軽規格が変われば、いの一番に絶滅するのが軽ハイトワゴンだろうけどね
あの形は軽でしか成立しないということは、ソリオが売れてないことで証明
されてるしね

俺の望みは、ただ背が低くなることだけなのです

新しい軽規格は・・・
全長３３９５ｍｍ
全幅１４７５ｍｍ
全高１３９５ｍｍ
車両重量６９０キロ
後席は子供用
このくらいにして現在並みの優遇を維持すべきだと思うな

素のエッセが７００キロで、ATで７１０キロで、ABS付けて７２０キロというところだ
４駆なら７６０キロくらいかな？
６００キロ台は充分可能であると思う

背が低く軽量で、前席に特化した低重心な軽こそが優遇されるべきなのだ

>>661
自分で書いていて思うが、まんま、ボンネットバンだな
ボンネットバンよ、復権せよ！

エアコンと屋根が付いてりゃ上出来
これで税込み４９．８万円
なかなかやるな
ミニカバンて

趣味性の強い車種だとコンパクトでも軽でも貧乏とかって一概に決められないな
官僚の偉いさんの知人がいるけど奥さんは高級車乗ってるが本人はステップバンを大
事に乗ってる
軽オープン＋ベンツなんてのも結構いるし、エリーゼ＋ビート＋カプチーノって知り
合いもいる（大手楽器メーカーの偉いさん）
スイスポ＋フェラーリーって人やフェラーリー複数＋軽オープンって人もいる。
ラルフシューマッハも１４台車所有してるが確か１台はカプチーノだった。
コペンやカプチーノ、ビートあたりをポッキリ所有の若者も結構いるけど、個人的に
は中古セルシオやアルファード乗ってる奴より好印象

へえーフィットのシートってそんなに腰が痛くなるほどひどいシートだったんだな。
固くてもサポート性の高いシートはそんなことないんだけどサポート性もゼロなんだろうね。
単純に安く仕上げる為にクッション材でもケチった結果なのかな？
これからはフィットを見かけるたびに別の意味で気の毒に思うようにするよ。

>>664
普通車が軒並み肥大化、ミニバン化してるように
軽も殆どが貨物車です。コンパクトもフィット化しています。
まあ、ツダ車は別ベクトルだがね。
トヨタホンダで往年のシビックのようなホットなハッチは望むべくも無い。

半島民は、他人を思い遣るという事と、弱いという事の区別が付きません。
半島民は、音便に済ませるという事と、負けるという事の区別が付きません。
半島民は厚かましい、という概念がありません。
これらは、日本にいる帰化した日本名変更エラ張りミンヂョクでも同じ。
本人は至って常識があると思い、他人の不幸を絶叫発狂しながら笑い転げる、
民度の高い人たちです。

何かヘタレコンパクトの象徴みたく言われてるけど、軽量1300MTはバランス良いと思うんだけどなあ
加速は1500ＡＴに負けないし、実燃費は軽より良い。そんで荷物入って取り回しは…素イフトはあんまり良くないな;
ま、エンケイのフィンホイール(白)がめっさ似合うからどうでもいいや。

>>648
1年たってボーナスもらえるようになって
年収あがってステップアップ
長く勤めればボーナス10.0以上で年収700万以上になる
25歳すぎてから転職の幅広がるしね


510万のコンぽっきりは実家に住んでると年収とねじまがった性格が
12〜13年でステップダウンしたゴルフ乗りにそっくり
貧乏になる努力して脱落だな

>>669
工員が転職出来るところなんてタカが知れてるんだよ。
ステップアップしたくても同じような待遇の会社に横移動するだけ。
ニートか？人生舐めすぎだぞお前。

>>669
それ飼い殺しフラグ…

まあ工員だろうと何だろうと計算通りに順調にステップアップ出来れば世話はないけどね。
真面目に人生設計立ててやってた奴に限って早死にしたりするのはよくある話だ。
近所のオヤジは順調に車もステップアップしてフーガに乗ってたのに
リストラでもされたのか、いきなりマーチになってしまった。
それまで毎週のように洗車ワックスしてたのに掃除すらしなくなっちゃってさ。
車好きにとってはさぞかし辛いんだろうな。

>>670
工員→シカゴ大学→工員→外資系専務→外資系社長→外資系社長とか

工員→保険→銀行→プラントとか

工員→自衛隊→専門学校→プログラマー→SEとか

いっぱいいるんだが


トヨタの奥田も昔は工員のはずだが




もしかして世間知らない歪んだ性格の無職さんですか？

>>671
俺は権威を示せるような上に立つ器じゃないから
金さえくれて待遇それなりによければ飼い殺しで結構

ゴールドマンサックスでボーナス1億円とかもらってる人でさえ
飼い殺しの奴隷なんだから

しかしフィットってマジで乗り心地が悪いらしいな。
コン海苔もこんな車で乗り心地がいいなんて今までよく言ってたと思うよ。

>小さいし、馬力ないし、軽いから燃費が良いだけです。
>足の硬さ、加速のいまいちさ、せまさ、などがイヤになり売ってしまいました。
>あの硬さはちと町乗りにもつらいです。

どうやら取り柄は安さと燃費だけみたいだね。
http://mikle.jp/tabi/dispthrep.cgi?th=1319&disp=1

>>673
ここまでムキになるって事は、あんた380万の工員さん本人だね。
口ばっかりじゃなくてとっととシカゴ大学入ってリーマン見返せよｗ

自分の価値観を他人に押し付けるのはどうかと思うよ
自分の身丈以上の事したら他が犠牲になってる場合も有る訳だし逆も有るよね

>>673　一応間違いっぽいので・・・奥田は、工員出身ではない。
ひょっとしてトヨタではそう工員に教えているのか？

三重県立松阪北高等学校（現・三重県立松阪工業高等学校）
1955年に一橋大学商学部を卒業しトヨタ自動車販売株式会社（現・トヨタ自動車株式会社）入社
1972年秋、マニラに赴任する。トヨタへの延滞金を取り立てる任務に就く。
肩書きは「経理アドバイザー」。これは困難な任務であり、事実上の左遷であったが、
奥田は当時のマルコス大統領らとのコネクションを生かし、
未納金の回収に成功した。
当時、マニラには豊田章一郎の娘婿・藤本進が大蔵省の駐在員として出向しており、
奥田は章一郎が孫の顔を見に来るたびに同行し、このころから章一郎と奥田の関係が始まった。
1979年に豪亜部長に昇格し帰国。1982年に取締役就任。85年にはアメリカ進出のための用地選
定を任され、当時会長だった豊田英二から北米事業準備室副室長に指名される。

トヨタがアイゴー持ってこずにパッソ売るのはなんか理由が有るんだろうか？

軽乗り自慢の豪華装備が、軽購入の大きな要因の安税に
大きな影響を及ぼしそうでﾜﾛｽ

>>679　豪華装備って何を指してるんでしょうか？

>>680
ターボ、4AT
軽なんてNA、MTで十分だ

>>681
それは単なるコンパクトカーオーナーの偏見ですね。
日本の軽とコンパクトカーの歴史を考えれば普通の事です。
昔、お役人の机上の空論の様な「国民車育成要綱案（国民車構想）」が打ち出
され同時期にそれに沿った訳では無いのですがそれに近いような大衆でも買え
る価格で各メーカーから大衆向けの乗用車が相次いで販売されました。
当時の代表的な軽と現代のコンパクトに当るものを見てみますと
スバル「スバル360」値段は42.5万円 、トヨタの「パブリカ（ヴィッツのご先祖）」値段は38.9万円
スバル360のコンセプトに 「簡易的な自動車ではなく、海外メーカ車のライセンス生産やトヨタ・クラウン(初代)
と比較して遜色の無い「乗用車」である事」 等が含まれいます。
一方パブリカは、従来のコロナから、機能性とコストダウンを重んじて徹底した簡素化を図り、外装にはメッキ部
品がほとんどなく、ラジオ・ヒーターなどの快適装備はもちろん、フェンダーミラーすら装備されていないという
無い物づくしなありさまでした。
結果、性能、実用性には優れていたものの、そのあまりの質素さゆえに、発売当初から多くの大衆層には支持され
ず、販売台数は低迷したそうです。 （スバル360も後期にメーター等が追加されたが当初はラジオはオプション、
ただヒーターやミラーは流石についていた。） パブリカの発売に対抗して、先発の軽自動車各車はデラックス化を
進め、大衆は軽自動 車へと流れていきました。
つまり日本において幕開け時代から軽は豪華、コンパクトは質素なのです。
軽VSコンパクトは、日本の大衆車の創世記時代から続いていることで価格が逆転するのも何らおかしなことではありません。

>>682
>つまり日本において幕開け時代から軽は豪華、コンパクトは質素なのです。
ナイナイｗ両方乗ったことがあればわかるはずだ。

>>682
とにかくメーカーの判断
軽にターボ4ATでCO2の排出が多く、高い税金だとお前ら買わないだろ？
これからは無しになるだろうｗ

そして現代になり軽自動車は、エアコン、パワステ、ラジオなどの快適装備がついて
ピカピカの未使用車で、、

三菱　ミニカ 本体価格 44.8万円 (消費税込)
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0002769728/index.html
つまり軽自動車の価格は50年前と2.3万円程しか変わっていないわけです。

これは５０ccの屋根付きの原付より遥かにお安い価格
\523,950 (消費税込)
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/gyro-canopy/price/index.html

なるほど軽自動車は売れるはずです。

そんな安物探しが大好きなコンパクト海苔のあなたに最適な一台

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%83%8A%E3%83%8E

>>686
どう見ても軽自動車です、ありがとうございました。
しかし面白いな、鈴木の社長の発言が宣伝になるとはｗ

いえいえ日本で登録すればコンパクチ大威張りの輸入白ナンバーコンパクトでございますよ。

さらに今年2008年になり、インドからある車が出ました。
インド・タタ社がインドの貧困民向けに「1家4人が1台のバイクで移動する日常風景を見て、
手ごろな値段で、雨の中でも安全な移動手段を提供したい」として作ったナノです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%83%8A%E3%83%8E
日本円で約28万円

・乗車定員 4人
・ボディタイプ 4ドア
・エンジン 623cc 直列2気筒
・全長 3100mm 全幅 1500mm 全高 1600mm
・同クラスの車 日本製軽自動車

これはエアコン、パワステなどの快適装備はありませんが、それらを付けると
日本の軽自動車とドッコイドッコイの価格でしょう。
インド製タタ・ナノは日本製の軽自動車の脅威になり得るのでしょうか。

>>689
軽乗りの選択肢が広がってよかったじゃん。
夢の軽外車ｗ

軽四輪車通称名別新車販売確報
2008年７月
1 スズキ ワゴンＲ 17172
2 ダイハツ タント　 14618
3 ダイハツ ムーヴ　 13565
4 ダイハツ ミラ　　　7724
5 ホンダ　 ライフ　　6566
6 スズキ　 パレット　6145
7 スズキ　 アルト　　5806
8 日産　 モコ　　　4927
9 スバル ステラ　　4371
10三菱　 　ｅＫ　　　3766
おや？ミニカなんてどこにも無いですね
どこぞの基地外が小学生に馬鹿にされたと言う事実を軽自動車を馬鹿にされたとかって
解釈される様な発想や今年の半年でコンパクト全体で3番目に売れているパッソをアレ
は、コンパクトじゃないと勝手都合ばかりおっしゃる方々がいかにも書きそうな内容な
のがわかります。

まあナノを買う軽乗りはいないだろうなw
国産に勝る部分は何一つ無いだろうからね。
むしろ安さと燃費だけが目当てのコンパクト海苔が飛びつく悪寒w

>>691
だから、ワゴンRもパッソも恥ずかしいんだって
これが分からないんだよな軽乗りは．．．
ミニカは駄目だけど、ワゴンRは胸張れるとかその辺の価値観ワカンネｗ

>>682
スバル360の価格だけど、パブリカ発売年のも調べてみなさいよ。
富士重工は真面目な会社だから、ヒットして量産効果が出てきたからには
少しでも安く国民意提供しようと何度も価格改定をしたんだ。

パブリカが発売された頃にはスバルの標準車は365,000円になっている。
豪華装備のデラックスが390,000円でパブリカの標準車の1,000円高。
パブリカはスバルのデラックスと同じような価格で作られたが、車の根幹に
軽よりもコストがかかっているぶん、装備が貧相になるのは仕方がない。

いや、俺はコンパクトも十分恥ずかしいと思ってるよ。
軽が恥ずかしくてコンパクトなら大丈夫という感覚が異常だな。
大衆車の末席なんだろ？軽はまた別のカテゴリーだ。
原付スクーターと125ccのカブとどちらの存在が恥ずかしいかということだね。
125のカブが自慢ならそれだけの人間だということだ。
おっと、排気量や性能無視でコンパクトを250ccビグスクなどに
例えるような恥ずかしいことはしないようになw

>>691
まぁ、一般の軽に縁のない人達はワゴンRとミニカくらいのもんかね名称で呼んでピンと来るのは
ほとんど一緒くたに軽四と呼ばれる　w
一緒くたで間違ってないだろエンジンもサイズも同じなんだから
その中でターボとか喜んでるのも軽のりだけで
一般からみたらガラの悪そうな軽四ってだけだ。

>>695
嘘だぜｗ自信満々にミニカが売れてないことをアピールしたくせにｗｗｗ

軽だろうがコンだろうが、
車で恥ずかしいとかって感覚が人間として駄目だな。
受精卵からやりなおせ。

>>696
と、思うだろ？ところがまるで知らないんだよなあw
ミニカやkeiとか言われても一々形を検索せにゃならんのよ。
勿論、軽板などには行ったこともないし、軽の記事も読まない。
ま、それはコンパクトについても同じことなんだけどね。
単にセカンド使用の普通車海苔なら軽コンにそんなに詳しくないはずで、元々このクラスに興味があるわけじゃないしさw
だからここのコンパクト海苔達が軽コンにやたら詳しいのには感心しきりだが
そのクラスを生息域とする人間だからなのだろうね。
でもさすがにワゴンR、ムーヴ、フィット、ヴィッツなどのメジャー系は見てわかるけどなあw
三菱のiも目立つからわかるが、スイフトなどはしばらくわからなかったし、パッソも最近形がわかったよ。
軽擁護でコンパクトを馬鹿にしちゃいるが本当はどちらにもまるで興味がないというのが本音だなw
コンパクト海苔の分際で軽を叩いている奴を笑っているだけなんだよね。

なるほどなるほど。
詳しくないから
ワゴンR-FA　819,000円也　にターボだ何だと付けただけの車を
軽NAとは違うとか思っちゃうわけだ。

まあ、それはそれで別に良いと思うけど、
それ以前に詳しいも詳しくないも、
ネットで検索すれば一瞬で出てくる情報だわな。

今ここで話してる内容について検索すらしてみないってのは、
面白い人だな・・・・携帯で長文は打てるってのに。

それとも、一度や２度検索してもすぐ忘れちゃうってことか。
そこまで興味ないなら、なんでずっと携帯で長文打ってるんだろうね。
ホント、面白いなあ。

>>696
ネームバリューはワゴンRの方があるのかなぁ。
ムーブのほうがだいぶ良いと思うんだけどね。
差は小さくは無い。

ワゴンR、ムーヴが分かるだけですげってｗステラとか見分けつかないし
軽に興味なかったら知らないし、あんまり見かけない
地方なら軽が多いから知ってるのかもね

ムーブは嫁の友達が乗ってるし、
ワゴンRは姉が乗ってるからな。

一度検索すりゃわかるがブーンと言われても何がブーンなんだかw
普通車海苔ってみんなそんなもんじゃね？
端から興味ないんだからしょうがないのよ。
軽ターボを推奨するのはどうせ買うなら性能のいいほうがいいのは当たり前だからね。
コンパクトも買うなら一番いいのを買いなさいということにもなるよな。
我慢車でさらに我慢することもないんじゃね？

性能？
シャシも一緒だし、基本一緒じゃん。
申し訳程度に加速が良い代わりに、
圧倒的に環境性能が低いけど。

ま、誰かさん風に言えば、
軽の中では目糞鼻糞、
どっちがバッチイかの差に拘って選ぶってことだね。

>>688
ああ、幅のことね？それくらい修正してくるに決まってるだろｗ
つーか、こんな車でも１５０ｃｍ確保するのに、軽といったらｗ

>>694
で、ユーザーは同価格帯なら性能云々より豪華装備DXのスバル360を選んだわけでしょ？
何がおかしいの？　私はそう言ってるんだけど？　今も昔も装備の良い方が排気量の
大きいヤツより選ばれているのに、軽ごときに豪華装備なんて言い出すから値段的に
購買層が競合してからはこの構図だよって言ってるんだが？

>>699
自分の価値観基準で物を見すぎ。

リッターバイク乗ってるヤツが全員原付や250ccなんかに興味ないのか？
君が今、何に乗って以前はどんな車に乗ってきたかは知らないが、安い車
に興味が有る事がそんなにおかしいかな？

逆に言えば興味ないから未だにミニバンの見分けが付かないんだけどね

このスレの軽乗りさんは100%普通車乗りだからコン乗りさんにとっちゃ相手が悪いよね。
軽を叩いてもなーんも堪えていないみたいだし、みんな上から目線で面白がってるのがよくわかる。

ブーンわからね とか書いてるヤツに限ってパッソとか乗ってそうw

クスクスは目糞鼻糞と言いながら軽四にはめっぽう詳しいんだがw

>>713
詳しいよ。新規格以降だけどスズキ、ダイハツ、スバルのＮＡ、ターボ、ＭＴ、ＡＴといろいろ所有してたからね。
根拠なく擁護はせんよ。

可笑しいな。
車が趣味の筈なのに、今売っている車がわからないとは…。

ここ５年間ぐらい売っている車なら、性能・価格ぐらい全部暗記していないと。

根拠なくレッテル貼はしてるみたいですね

>>711
上から目線w
終わってるw
軽叩きと目糞鼻糞だw

>>716
レッテルって、廉価版貧装備コンパクト1300がお安いって話かな。軽ＮＡ並にお安いのは事実だし
だからこそ我慢車でも、上位排気量グレードに行かずに蝿みたいに群がってるんじゃないの。

初期のマーチと現行軽ターボ
選択肢はこの2つだけ。
さあどっち？


















俺マーチ。友達もマーチって言ってたしその友達の彼女もマーチって言ってたw

>>719
軽ターボだろ普通。

アンケートとったら１:６くらいになりそう

マーチスーパーターボまた出るんだってな。
まあここのコンパクト乗りには関係ないだろうけど。

スーパーターボ
それ本当？
ソース有ればお願いします

>>719
マーチでしょ。
あのスタイルはすばらしい。

マーチスーパーターボの話はベストカーあたりに出てたよ。

次期マーチちょい期待
流石に初代マーチ見なくなったね
スパタボかＲなら間違い無く初代マーチ選ぶ
それ以外なら軽かな

マーチスーパーターボってこれだろ? 速いのかい?
http://art2.photozou.jp/pub/450/135450/photo/9116791.jpg

>>726
痛車www

>>718
文盲乙

>>726
イタ車に乗ってるとか言ってた人もやっと晒す気になったんだね。
えらい、えらいw

そう、この形が大好きなんだよ。
痛車じゃなくて。

フィットのシートの硬さと乗り心地の悪さで凹ませられてからずっとこんなプチお通夜状態だよね。

>>731
（苦笑）

中古車サイトから20年登録車（だいたい登録新車）で検索かけて大まかな価格帯調べてみた。
サブディラーの多いせいか圧倒的に軽の登録新車が有ったけど内訳は以下のとおり。

フィット 　ヴィッツ パッソ 　デミオ 　マーチ　　ブーン　スイフト　ワゴンR　　ムーブ　　ミラ　　ライフ　タント　　　ek 　　アイ
100万以下 1.9% 　9.8% 　　　　　43.8% 　 8.5% 　65.9% 　　66.7% 　　31.2% 　　45.0% 　　18.6% 　　78.1% 　　84.5% 　　 0% 91.8% 　　61.7%
100〜120 23.3% 　62.3% 　　　　　40.6% 　70.1% 　28.6% 　　33.3% 　　44.5% 　　44.4% 　　44.2% 　　18.0% 　　10.7% 　　100% 　　7.9% 　　21.6%
120〜140 56.3% 　21.3% 　　　　　12.5% 　16.2% 　 5.5% 　 　　0% 　　10.5% 　　9.9% 　　30.7% 　　3.7% 　　4.6% 　　0% 　　0.1% 　　15.4%
140万以上 18.4% 　6.6% 　　　　3.1% 　 5.1%　 　 0%　 　　0% 　　13.8% 　　0.7% 　　6.4% 　　2% 　　0.1% 　　0% 　　0.1% 　　1.2%

一概には言えないけど、価格帯から考えると全体的には軽の方が100万以下での
比率が高い（ミラ、ライフ、ek、アイ）が、1500cc等の上位排気量価格帯が有
るにもかかわらずフィット除いて、やたらこの価格帯が多い。
ここでよく言われる100万以下のワゴンRって比率は40％以上になるが、マーチの
65%が100万以下・・・下手すればワゴンRのターボより上位排気量のコンパクトの
方が少ないのか？

日産のディラーの連れが軽買いに来て、結局マーチに成るお客が結構居るって
のも納得できる。

>>731
そんな奴は居ないw
ていうか、静かなのが嫌なら、
目新しいネタをくれ。

ネタといえば、日産とスズキが軽版のGT-Rを共同開発しているという話があるな。
660のV4ツインターボ4WDで掟破りの120ps/20kgらしい。
価格は280万程度らしいが、さすがに軽ターボ好きでも余程の粋狂でなければ買わないだろうな。
雨宮シャンテの再来にして完全版みたいなものだろうけど、
洒落で乗ってみたい気はするが、間違いなくガンガン飛ばして遊ぶと思うので命が危ない。

>>731
最低の出費しかしてないんだから、対価として最低のシートで文句は言えないのにね。
何かステキなシートでも付いてくると思ってたのかな。

>>735　これの市販車値段が300万までだったら欲しいけどね・・・。
http://www.suzukisport.com/j/product/concept/hsp/index.html

>>737
あ、いいじゃん、もうちっと目が鋭ければ…
スペック的には理想に近いね。むっちゃ回すっぽいけどｗ

>>735
軽枠に収まるんならぶつからんでしょ。
止まらなくて死ぬとかだと昔のバイクみたいだがｗ

いやあ、当然軽いだろうしその小ささをいいことに無理しそうな気がするよ。
他と当たったときも弱い立場だしね。
日産で売るときはKT-Rという名前でスズキで売るときは他の名前にするらしい。
胡散臭い話だけどリアルスポーツなら興味はあるね。

あれってネタ記事だと思って斜め読みしてたが、
真面目な記事だったのか？
もう一度読み直してみる。

税金もGT-R並みにかかるんならいいんじゃないｗ

税金税金ってトヨタのエゴカーでもかっとけば？

確かにフィットのシートは子供も嫌がる乗り心地という話が出てからは
コンパクト側の勢いが急に萎えてしまった・・・・そんなにショックだったんか？

天気も悪いが気を落とすなよ、がんがれ。

このままでは年内100スレが難しくなってくるな。支援しなくては。

コンパクトがポッキリなのは軽に対する優位性の表れ。軽が費用対効果に優れるというのは
日常の使用範囲で性能、機能を使い切って無駄がないから。裏を返せば余裕も無い。セカン
ドカーとして使われることが必須なのは日常の使用範囲を超えた部分で我慢の要素が大きく
なり過ぎるから。
その点、コンパクトは日常の使用範囲、街中での取りまわしやキビキビした動力性能では軽
に劣るかもしれないが、それを超えた部分での我慢の度合いが軽より小さい。それはもっと大
きく速い車に比べたら我慢車なのは当然だが、イニシャル、ランニングのトータルコストを考え
たら十分にリーズナブル。複数台所有のトータルでの非経済性を考えたら趣味やこだわりに
コストをかけない日常使用範囲+αの通常の使用範囲で無駄が無い=コストパフォーマンス最
高なのがコンパクト１台所有。

軽側は打たれ強いがコンパクト側は打たれ弱い。
こんな風に見受けられるけど、これって各々の車に対する思い入れの違いのような気がする。
その車をけなされての怒りっぷりにもかなりの温度差があるね。

それが当たり前なんだよね
自分に必要な車を財布と相談して買えばいい
平地に住んでて近所とかせいぜい往復３０kmしか乗らないような人だったら軽でも問題無いだろうし
コンパクトはもうちょっと使用範囲が広いんだから極短距離の使用状況で軽と比較されたらコスパは悪い

そういえばコンパクト海苔はなんで後もう少しお金出して上位クラスのを買わないんだろ？
例：ヴィッツ→カローラ、デミオ→アクセラ、フィット→シビック

>>743
ちげーよ
あのお方が来ないからだろｗ
グーグルストリートビュー見てさも行ったみたいなシートのご高説垂れてる奴なんか相手にしてないって

>>747

アクセラもシビックも3ナンバーだろw
カローラフィルダーくらいか5ナンバーって。

>>749
そうだよねえ。1300を1500にすることさえできないのに、普通車にするなんて不可能だよね。

そういえば軽海苔はなんで後もう少しお金出して上位クラスのを買わないんだろ？
例：ムーヴ→ヴィッツ、ＡＺワゴン→デミオ、ライフ→フィット

>>745
それは違う
コンパクト側はちゃんと聞く耳持ってる
軽側は都合悪いことはスルー

>>751
コンパクトより遥かに上位の車持ってるから

アコードユーロＲぐらいのコンパクトカー買えばいいのに・・・

コンパクトより遥かに上位の車持ってるからって
セカンドは軽って理由にはならないでしょ

実際、軽がファーストカーの奴ってどのくらいいるんだろうな。
まぁ、日本の経済状況を鑑みても、年々割合は増えていくんだろうけど・・・。

>>754
用途で使い分けるなら、用途別のベストを志向するから。軽コンを選ぶのは日常生活の足として
だから得られる効用と費用から軽が選ばれる。街乗りでは軽のサイズの小ささは大きなメリット
だしね。それしか持ってないわけじゃないから中途半端な大きさやエンジンに意味はない。

>>755
そうなれば、コンパクトポッキリの惨めさが少しは薄まるのかな。

サイズが小さいことによるメリットはコンパクトでも十分だと思うけどな
費用を考えるってことはNA？
660ccはターボ無しだと日常の生活の足だとしてもしんどいよ

軽は実際乗ってて楽しい
ちっちゃいから楽しいのかただ楽しいと自分で言い聞かせてるだけなのか、とにかく楽しい

>>756
自分のキャラ設定を失念しちゃうのは齢のせい？

>>757
全幅の20センチの差はだてじゃない。気楽さ、で軽が大きく上回る。その気楽さを失った分、コンパクトが
快適かと言えば、それほどのものでもない。タルくてウルサイことに程度の差こそあれ、いい勝負でしか
ないし。生活圏が平坦ならＮＡでも用は足りるだろうし、アップダウンが多いとかならターボ付きを選べば
良い。ターボの費用のアップ分が効用の差に見合うかは個別の使い方で判断すれば良いだけ。

所詮　軽ｗ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=doMIqPXLzYM&feature=related

>>760
一人乗りの発想だね。
家族は？所帯持ちじゃなかったっけ？

幅の差よりエンジンの差の方がデカイと俺は感じるな
軽ターボはコンパクトと値段も大差ないしな〜
金と普段通る道にあまりにも狭いところがない限り
コンパクト1500が一番でしょ

所帯持ちで複数所有じゃなきゃ
ちょっとでも大きいコンパクトって発想も分からないではないな

昨今の軽もそれに対応して上に伸びてるんだろうけどね

しかし、下位排気量のコンパクト安いな

コンパクトの1500ccって、意外に速いよな。
もちろん、上に1800ccがあるやつじゃなくて最上級エンジンが1500ccのやつね。
マーチも、1400ccと1500ccでは全然違うっていうしな。

「速い」は車の要素のなかの一部、数値にすれば1/10
やたらそれに拘るのはモノ知らない真性厨。

>>766
もちろんその通りだよ。
俺も速さだけで書き込んだだけ。
静粛性、足回り、内装の質、塗装の質等挙げればいくらでも上はあるしね。
まぁ、その辺も書かなかった俺も悪かったよ。

>>765
排気量は勿論あるけど、高回転高出力型にされてる事が多い気がする
逆に低いグレードは燃費重視。

マーチの1400は確か全部e四駆じゃ無かったっけ？
1500よか確実に重いはな

>>769
確か、初期型なら２駆でもあった気がするけどなぁ？

>>768
高回転出力型だと、コンパクトの強みである街乗りでは
逆に扱い辛いかもな。
街乗りオンリーなら、廉価グレードがいいのか？

俺が運転下手だからだとしてもだ・・・
正直コンパクトは運転が楽だ

カローラからスターレットに乗りかえたとき、
「なんて取り回しが楽なんだ！」と感じたものだ

初めて軽ハイトワゴンに乗ったときは
「全くだめだな」と感じたけどね

小ささは大きな武器だ
しかし、軽は小ささ以外の点がだめでしょ？
エンジンも、足回りも、重心も・・・

無理して軽でちょっと足を伸ばした先で、女の子に「かっこいいね」と
ナンパされたこともあったな

しかし、それ以上足を伸ばすにも軽では苦しいよな？

やはり、町乗り車だとしても何があるかわからないのだから、
そういった余裕も大事だと思うよ

>>771
いくら高回転型とは言っても、低回転域で低グレードに負ける様なセッティングはしないんじゃね

よって、小さいのに良く走るという
両立が大事だ

大きいからと取り回しをあきらめるのではなく、
小さいからと走行性能をあきらめるのでもなく、
小さくてよく走る車に乗ればいい

日本人の体格なら、５ナンバーで充分４人家族が旅行にいける
のだよ

小さくてよく走る車・・・POLOとかね
町乗りならPOLOで充分
小回りも効くし、いざという時の余裕もあり遠出も可能
値段も充分安いよ
税込み１６９万円からある

>>774
まぁ、そうじゃなきゃ上級グレードの意味が問われるしな。
>>776
最近は、日本人も欧米化してきていて、180cm以上なんてザラだぞ？

軽もラパンSSとかはいいんだけどねえ

ローダウンサスでね

いきつくところは軽の高過ぎる重心でしょｗ

軽のあの重心の高さは異常ｗ

>>751
＞軽側は都合悪いことはスルー
重心とかはスルーかな？

先々代のミラは素晴らしかったんだけどねえ

全高１４２５ｍｍという低全高で

しかもボクシーにサイドが切り立ってるわけでもなかったから、

横方向の安定感は抜群だぞｗ

今エッセが１４７０ｍｍか・・・

今のミラは１５３０ｍｍか
しかもサイドが切り立っている
酷いもんだな

冬場にこのスレに顔出した者です
脈々と続いてるんですねこのスレはｗ
その節はスレチな話題で迷惑掛けました

今度嫁さんの妊娠を期にコンパクトセダンに乗り換えました

レグ氏やクスクスさんってまだ居ますか？

1500でコンパクトか・・・時代は変わったな。
以前は1300〜1500セダン型はベーシッククラスとしてコンパクトよりは上位だったのに。
1600〜1800がミドルで2000以上は高級車だった。

>>784
あ〜、オヤジの乗ってたA60カリーナは1500だったな…
っても「リッターパワー」とかコピーに使ってた頃だ。現在は車は円熟期と言ってもいいかもしれん。
20年前のWRCのDVD見せてもらったが、ミスファイアリングとか半端なくうるせえｗ
ホイルに放熱灰皿くっついてたり、抵抗にしか見えない垂直に切り立ったウイングとか見ていて飽きないｗ
でも電装の補助とかまるでないから純粋にドライバーが車を曲げてる感じが好き。

>>762
それしか持ってないポッキリの発想だな。複数人乗車でも短距離で乗降を繰り返す街乗り用途でチッコイ
コンパクトの軽よりマシ程度の広さに意味は無いんだよ。

>>765
コンパクト1500でもやっぱり遅い、としか思わなかったけどな。フィールとしても軽快感が無いし、
計測しても0-100キロで10秒にも程遠い。街乗りでキビキビ走るのに重要な60キロ以下の速度
域なら軽ターボの方が感じが良い。所詮エンジン唸らせなければ加速しないし、唸らせたところ
で大したものでもない。コンパクトの中の人が唸りだすのも無理は無いと思うよ。

>>786
軽から乗り換えた理由がその広さだった人が「意味ない」とは恐れ入るなあ

>>786
え〜
短距離で乗降を繰り返すなら、当然バッグ等は抱えたままになる。
そうなると軽で助手席に人乗せたらすげー邪魔なんだが。
で、所帯持ってんじゃないの？

>>787
そう？そうは思わんけど・・・
みんなはそう思うのかね？
ターボ車はターボラグがあって乗りにくいよ
ジムニー乗ったことあるけど、過給が効くまでは亀ｗ

加えて、規格の制約に起因する全幅の狭さと、それに
反比例して上に伸びたスタイルは、重心の高さに繋がるな
横風を受けるだけで不安感を感じる不安定さは、当然
荷重移動の激しい山道でも不安感に繋がるな
左右に加えて、前後だからね
やっぱり、不安定な軽は乗りにくいよ

怖いのでゆっくり走れば煽られる
頑張って走れば当然疲れる
一方、コンは運転が楽だよ

>>788
個別事情だし、不足してたのはカーゴスペースの奥行きだからね。他の余分なところがチビッと広く
なっても乗り心地、座り心地自体が軽といい勝負だから、居住性、快適性としては税金ほどの差は
無いね。

つまりクスクスは嫁さんや子供をランエボに乗せて遠出をするってことね
ランサーは造りが古い分トランク狭いからなぁ。トランクに入りきらない荷物は後部座席の子供の周りにギューギュー詰めなんだろうねｗ
乗り心地もハーシュネスはコンパクトよりマシな程度だし

クスクスは設定変えてやり直せよ
やり込められてんじゃねーかｗ

>>792
苦しそうだね。エボのトランクはCTだと400リッター以上あるからセダンとしては大型セダンまで含めて平均的
容量だね。旅先でテント張るわけでもないから定員分の泊りがけの荷物くらいは余裕で入るけど。全長4.5m
あれば室内もトランクルームもそう無理せずスペースは確保できるよね。4m未満のチッコイ車の場合は、乗
員を立てた姿勢で座らせてスペース効率と乗降性を上げるのが賢いと思うけどね。操縦安定性のための低
重心がどうのこうのなんて車じゃないしね。
乗り心地は、エボにとってはプライオリティの低い項目だけど、きちんと動く足とマトモなショックを使えば、235
の幅広タイヤ履いてても、コンパクトよりブルブルしないマトモな乗り心地にはなって当然だよね。

>>793
オマイは実際の自分とはかけ離れた設定で嘘吐き続けなきゃいけないんだろうけど、こっちはそんな哀れな事情は
抱えてないんでね。

>>792
ランエボは元が５ナンバー大衆セダンだからしょうがない。
現行でもトランクかなり狭いよ。お世辞にも「ホンモノ」なんて言える乗り物じゃないよｗ
基準が低い人はアレで良いんだろうねえｗ
レクサス・セルシオ以上クラスと比べると、目つぶればランエボと国産コンパクトの違いは分からん程度の差。ｗ

>>796
エボの本質はトランクの広さにあるわけじゃないんだが。本気でズレてるね。
そのくらいだと「目つぶればランエボと国産コンパクトの違いは分からん」ってのも納得行くけど。

もう入れ食いだなｗ
「パパ、今日の旅行はコンパクトカーで行きたい、あっちゴツゴツしてるし私酔うから」って言われんようにねｗ

ランエボのトランクが広いなら、軽に入らないものはランエボに積めばいいのに。
コンパクトに替えるよりも費用対効果は高いよ。

>>799
あ、クスクスは軽擁護だけど、
税金議論と1300叩きのためにセカンドは1500って設定になってるから。

>>798
コンパクトの鉄板張り合わせポコペントーションビーム+安ショックのドタバタガタガタブルブルの乗り心地よりは、
正常な乗り心地だけどね。フラフラしないし。走ればいいやで作られた車と走ることに特化して造られた車の違い
がエボにとってはプライオリティの低い乗り心地にまで現れてるんだろうね。

>>799
楽しちゃ悪いのかな。エボは最小回転半径5.9mあるし、セミバケットの乗降性も悪いから、街乗りには軽やコンパクト
使った方が楽だよ。街乗り超えてまとめてある程度の距離走るんなら軽コンはお呼びじゃないけどね。

クスクスさんは居ましたねｗ

レグ氏はスレ確認したけど見当たりませんね
引退されたんですか？

クスクスさん
自分もコンパクトセダンに乗り換えましたよ
ランエボに近い感じのヤツですｗ

叩かれる度に乗り心地に形容詞が増えててワロスｗｗｗ

>>801
軽のほうが楽できるとか言ってたからさ。全幅の20センチの差はだてじゃないとか。
その荷物を積むときだけ我慢するのでもいいんじゃないの。コンパクトとランエボの
全幅の差は20センチもなさそうだし。
ひょっとして、街乗りする時はいつもその荷物を積んで移動するとか？

旧規格軽ってメチャンこ速いよな
アルトワークスとかヴィヴィオRXRなんて今のテンロクよか速い

>>803
叩けてるつもりなのかな。まあ、新聞チラシのスーパー特売の洗剤並の日用品なコンパクトしか
持ってないと理解できないのも仕方ないけど、120万円で軽NAと同程度の値段で売られてるコン
パクトに多くを期待するのが無理、っていうアタリマエの話だよ。200万円のコンパクト1500だって
装備は充実するし、1500になって軽ターボには劣らないだけの動力性能も備えてるけどそれだけ
の話。

あ、いつの間にかお通夜が終わってらw
しかしコンパクト海苔のお通夜って大体平均中2日だね。
ショックから立ち直るのにはそれぐらい時間がかかるというのと
その後は違う話題の展開に突っ走るという傾向がよくわかった。

>>804
軽だと入らない日常的な荷物があっただけの話。それだけの理由でコンパクトにしちゃ悪いとでも。
実際その程度の差しかないしね。維持費は最底辺とはいえ登録車のそれになるけどね。

>>807
年内100スレに向かって走ってもらわなきゃならないからね。最近このスレのメインは平日昼間になってる
けど、土日夜間の進捗には協力しとかないとね。

コンパクトは運転が楽だよ

マーチとかヴィッツ、先代フィットなんて
軽をちょっと大きくした程度の感覚で取り回しができる
その上、トルクウェイトレシオは一般乗用車（２０００ｃｃｸﾗｽ）とあまり変わらない
し、NAの自然なフィーリングで、フラットなトルク特性だ

一方、軽ターボはラグがあって乗りにくい
さらに、どうしようもないのが、異常に狭いトレッドと、にもかかわらず
上に伸びるしかない不安定なスタイルだ
これはあまりにもいびつだし、おかげで、ハンドル握りしめて運転するから、
肩が凝るし、軽は疲れるんだよね

町乗り近距離用というならそれでもいいかも知れんが、30分、１５キロが限界だな
いかにも限界が低すぎるな

>>805
うむ。コーナー毎に「ギシィッ！」って音がするけどなｗ

>>806
まあま、今あんたが突っ込まれてるのは生活に必要な部分を複数所有でカバーというあんたの持論と、
実際はスリッパと山登り用ブーツしか持ってない矛盾だよ。

>>809
そうそう。平日昼間も土日も関係なくカキコできるあんたはこのスレには必要だよｗ
で、所帯は？

>>808
だったら>>760や>>786は無意味な書き込みだったのね。

残念ながら軽終了のお知らせ。

軽ターボって、そんなに無理して税金の支払い拒まなくても・・・

そうそう
所詮15キロが限界の車なんだから

>>812
なんでかな。個別の事情を一般化して他に押し付けないのは普通の良識では。
標準体型を大きく逸脱してハンドルに出腹が乗るとか、車幅がわき腹がハミ出るとかで軽には
不適（コンでも不適だろうけど）な人が軽批判をしたりしてるよりまともでしょ。

>>816
あれ？
20cmの幅は伊達じゃないんじゃないの？
そこまで書いてるなら明確な差として一般に語ろうとしてると思うんだけど？

>>814
車自体に関係無い税金とかのコストは低いほど良いけどな。だいたい軽コンを正しく補助車として使い分けで使って
複数台所有している人の方が自動車に関する税金だけでも多く払ってるだろうし、複数台所有できるくらいの人は、
所得税、住民税、固定資産税、都市計画税とかでも十分税負担してると思うよ。軽自動車のメリットは税金も所得に
関係無く一定でだれでも買えるところ。所得制限で買えなくなったり、軽自動車税が所得累進になったりしたら嫌だろ
うね。

>>817
勘違いしてるのかな。個人的に必要だったのは20センチのトランクスペースの「前後長」。軽の街乗りでの
取り回しのメリットには20センチの「全幅」が効くって話。軽の全幅の効用は一般化できるけど、コンパクト
のトランクスペースの20センチガ一般化できるとは思えないよ。

>>818
固定資産税が安いからって会社から２００ｋｍ離れたところに土地を買うようなものですね？わかります（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯw

>>818
補助車にしても３０分で疲れるというのは限界低すぎでは？と論じてる
方もいるようですが、スルーですか〜

軽のように重心が高いと不安定で疲れるという意見には一定の説得性があると思う

>>821
高けりゃいいってもんじゃない。同じものでも店が違えば値段が違う。
安物でも、実は性能はいいってこともある。

>>811
＞今あんたが突っ込まれてるのは生活に必要な部分を複数所有でカバーというあんたの持論と、
＞実際はスリッパと山登り用ブーツしか持ってない矛盾だよ。
複数台所有の組み合わせで得るカバーレンジは、求める人によっていくらでも変わるし、レンジへの
対応の仕方も割り切りがあって当然。エボでなくては得られない動力性能や正確なハンドリングを
取るか大型セダンで快適性や乗り心地を取るかという選択はありうる。
まあ、日常生活しかカバーできない低レベル汎用性しかない軽やコンパクトしか持ってなければカ
バーレンジもなにも無いけどね。

>>819

ならスバルのサンバーでも乗ってたらいいんじゃない。

P君には全く反論できないｸｽｸｽﾜﾛｽｗ

>>816それって負け犬の遠吠えでは？

堂々と横方向の安定性について軽コンで比較検討し論じればいいのに
逃げる逃げるｗ

>>824
街乗りが多いけどちょっと大きめの荷物を日常的に乗せて移動する人には軽もランエボも
汎用性が低くて役に立たない。どちらもその人にとってはカバーレンジはゼロ。
…ってことだよね？

>>825
乗用車としての資質を有しない車をあげられてもねえ。そこまで軽でなきゃダメってわけでもないんだよ。
日用品サンダルは、軽コンの中からその時々で適したものを選ぶだけの話だから。

>>829
回りくどく言わなくても街乗り用車でトランクスペースの奥行きが60センチ必要なら軽よりコンパクト、って
だけでは。

ええと、クスクスは軽コンはどちらもクソで、比較すること自体が無意味というスタンス
軽擁護だと思ってる人がいるようだけど、彼はいうなればこのスレのアンチだよ

>>831
なるほど、スレ違いなわけね？

>>831
まぁまぁ、温かい目で見守ってあげないと。
本人もコンパクトは軽より性能が良い。
ただここの軽叩きがひどいからやってるんだ。と言ってるくらいだからさ。

結局、メーカーも馬鹿じゃないんだから、
軽より車としての性能が悪い物を作るわけないんだよね。
軽は、制約があってこその軽だからね。

>>831
軽もコンパクトも最低価格帯の近距離低速度域街乗り用実用車という事実を踏まえることが
どうしてアンチなのかな。軽とコンパクトの同質性はvsスレが長続きするくらいだからアタリマ
エのことだし、異質性を語り合うのがスレの本旨でしょう。用途も価格帯もラップしているのに
頑なに同質性を否定するのがアンチでしょうに。

>>833
規格に縛られた軽とフリーハンドなコンパクトで規格の制約に起因する部分でコンパクトが優れ
ていてもアタリマエ。近距離低速度域街乗り用実用車として問われているのは経済性重視のこ
のカテゴリーで得られる効用とそれに要する費用の比、費用対効果としてどちらが優れているか
ということ。

>>834
軽が高いのは、その制約に無理やり当てはめるための手間賃のようなものだな。

>>835
何で「当たり前」をわざわざカタカナで書くの？
何の影響？

そもそも、あまり経済的に余裕のない人のために軽ってできたんじゃないの？
スバル360の時代は、クルマ自体高嶺の花だったからなぁ・・・。
で、クルマを浸透させようと軽規格なるものを作ったと。
そのかわり、いろいろ制約を付けますよ、と。

>>838
だね。その定義通りだったらコンパクチが悲しい思いをしなくて済んだかもね。ケラケラ。

軽自動車とコンパクトカー、違いといえば
軽自動車は登録車の維持費用は出せないけど軽く車っぽいのが必要な人の為の街乗り専用車（大きい原付）
コンパクトカーはワゴンやミニバンの取り回しが面倒な人向きの街乗りにも便利な小さい車（小さい普通車）
って感じかな

朝から必死にレス２１回（笑）
スゴイというか恐いｗ

軽自動車とコンパクトカー、違いといえば
軽自動車はお気軽用途に適した車が必要な人の為の街乗り専用車（セカンド最適）
コンパクトカーはワゴンやミニバンが欲しいけど買えない人が安価な代用品で（ファースト不憫）
自分を慰めてる気の毒な車って感じかな

>>840
そうだね。その違いが大事。軽もコンパクトも共に街乗りに便利な取り回し性は同じだが、原付域を外れる郊外〜の速度域に入るとやっぱり違う。

中間加速データ(単位：秒)*軽自動車のみターボモデル

　　　　　　　　　　　　　（軽ﾀｰﾎﾞ）　　　　　　　　 　　　　（ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ）　　　　　　　（参考)
　　　　　　　　　ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ ﾜｺﾞﾝR RR Di ﾌｨｯﾄ1.3CVT　ﾃｨｰﾀﾞ15M 　ノート15S　ｵﾃﾞｯｾｲ　　ﾌｧﾐﾘｱ 　ｶﾛｰﾗ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾌﾞｿﾙｰﾄ　　Sﾜｺﾞﾝ　ｾﾀﾞﾝ1.5X
20→60km/h 　　　7.22 　　　　 5.30 　　　　 4.7 　　　　　 4.39　　　　　　　　　　4.04　　　　　　　　　　　　　 　　　
40→80km/h　　　 9.43 　　　　 6.94　　　　　5.6　　　　　　5.18 　　　　4.3　　 　5.41　 　　　 5.1　　　 5.8　　　　　　　
60→100km/h 　 13.78 　　　　 9.80　　　　　7.2　　　　　　6.88 　　　　　 　　　　6.77 　　　　　　　　　　　
80→120km/h　　 19.39 　　　 15.89　　　　　9.5　　　　　　9.18 　　　 　　　　　　8.46 　　　　　　　　　　　　　　←高速道路で通常使う速度域

バイパスなどの合流地点で求められる、40→80km/hでも普通の軽ターボじゃ、リッターカーにも及ばず怖い思いをする為、当然軽は疲れやすい。
コンパクトはセダン・ワゴン・ミニバンの流れに普通に乗れる。
中間加速データ(単位：秒)
　　　　　　　　　　　　　　　（軽ﾀｰﾎﾞ）　　　　　　　　 　　　　（ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（参考)
　　　　　　　　　ﾗｲﾌNA　ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ ﾜｺﾞﾝR RR Di　ｳﾞｨｯﾂ1.0F　 ﾌｨｯﾄ1.3CVT　ﾃｨｰﾀﾞ15M 　ノート15S　ｵﾃﾞｯｾｲ　　ﾌｧﾐﾘｱ 　ｶﾛｰﾗ　　ｵﾃﾞｯｾｲ2.4
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾌﾞｿﾙｰﾄ　　Sﾜｺﾞﾝ　ｾﾀﾞﾝ1.5X
40→80km/h　　11.30　　　 9.43 　　　　 6.94　　　　8.41　　　　　5.6　　　　　　5.18 　　　　4.3　　 　　　5.41　 　　　 5.1　　　 5.8　 　　　　　 4.6

軽の税金優遇がなくなりそうで、軽海苔さんが大荒れの天気模様だねｗかわいそうに・・ｗ
軽自動車の税金優遇が終わります
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219519324/