BestMOTORing ベストモータリングスレ その3
/\
// \\
// \\
// \\
. // \\ こ、これは
>>1乙じゃなくて
// イ______ \\ 警戒標識なんだから
// く ___ / \\ 変な勘違いしないでよね!
// ヽ! / / \\
く < / / > >
\\ / / //
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\\ ヽ、¨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| //
. \\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ //
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5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 00:51:22 ID:JCgoiVBY0
スキールの騒音を撒き散らさないように、
白いセンターラインをはみ出さないように、
ゆっくりと走るのがここでのたしなみ。
._._..._..__________ _ ..__r..;.;. ... .. .__ ... ..__ .r_..,___,____._.__.._._._
〇..;lir~ ;;r~ .li;~
┃rl~ ;;; ミi;
;;;llr ~;;;. ..~l}ミ;
,,.;;;ir;.. ~;;;.. ..ミl};;,、
;;.;l}、 ~ミ;;, ..l}ミ..
.;;;iリ;. ;;.;; ._l}ミ_
( ゚∀゚)o彡°がんさん!がんさん!
↓性欲を持て余す強烈な変態
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 15:47:58 ID:AUzCKa680
佐藤恵とHしたい
正岡さんは俺の嫁
アンパンマンみたいな顔した人のどこがいいの?
正直わからん
次号の車は何だろうな。
何かめぼしい新車って出てたっけ?
ヽ フハ _ ミ
i j ///j } ト、} ミ|_.. -'_"-'´\ r'⌒ヽ
ノ}. j/ノノ〃 jノ jハリ ゙i`'''Tjフ } ミトー }
}ノノ _.’- 'ノノ 冫=} ,' ,.‐'" { {い) / ノ_
.ハj⌒ i〃ー_''ニ ,、:: {ニ'”{ ,' ゞ゙ f クァ ―`‐- 、.._,、-'´
l. f⌒ヽ.{ ”´-'' " `、 ',〈.、,.. ,.‐'´ `' 、``丶、
i、 i ⌒> l! r, ノ l )__.. -ァ /
i \(( lj , ‐--.ィ ! Y´_ ./
`、 こ、. { j i j ゙i゙ {
ヽ リ \ `_'二. ,' /ノ 丶、,、イ
∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 10:01:04 ID:fMjcxwHPO
デリヘルならチェンジのレベル
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 11:19:49 ID:Wd6gBuN70
佐藤恵の彼氏、元彼が羨ましい
きっと恵をあ〜してこ〜して自由にしまくったんだろうな
くそ〜羨ましすぎるぞ!!!!!
知らんがな
あの女の未完成具合はくせになる
★ミ
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/24(日) 00:43:27 ID:T7zbhkla0
ゲテモノ食いか?
さぁ、来月号はどんなないようだろう??
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/24(日) 03:59:52 ID:i5ojkxmx0
恵はキャスターの誰かに食われとるじゃろ
佐藤恵は見た目は全然かわいい部類じゃないと思う
だけど・・・だけどな〜んか好きなんだよなぁ
女優より素人モノが好きな人にはわかる
といっても明らかにプロなんだんが
そろそろエリーゼSC出ないかな〜
1ZZエンジンになったエリーゼSもまだ出てないから、
エキシージと併せてロータス特集組んで欲しい
ノーレスポンス…
・エクシーガ
・ギャラン・フィルティス・ラリーアート
・フリード
もうこの辺出すしかネタが無いぜ
VWシロッコ
アルファミト
フィアット500アバルト
この辺を海外リポートで出せ
サリーンS7
フォードGT
チャージャー
300C
アメ車特集!
CGTVにGT2とGT3RSが出てた
この2つ出してみよう
CORVETTE Z06も出してほしいな…トラコン、アクティブハンドリングを完全OFFでやってくれよ…以前の、完全OFFじゃないと思うし。
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/25(月) 09:03:44 ID:YaGGH8t90
フォルテス・ラリーアートにS402がブチのめされてSTIの辰巳さん涙目www
という線でお願いしたい
ラリーアートのライバルならインプS-GTを出すべきだよな。
で、インプSTiとエボではSTiのが圧勝だった分、
ラリーアートに花を持たせてバランスを取ると。
前提として、ラリーアートが遅かったら話にならんのだけど…
公式に次号予告キタ
これは買いのレベル
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/25(月) 20:45:12 ID:YvKvUAK50
確かに久々良い感じかも!
このメンツならSUGOとかでやって欲しかったな〜
なんでいつも筑波ばかりなの〜
GT3vsGT-R対決キターーーー
今月は買い
GT2とGT3RS出てるなw
予告編と写真見るとバトルはチューンド2台>GT-R>ポル2台って感じかな?
で、GT‐Rはクラッシュなのかメカニカルトラブルなのか
みんなスーパーな車が好きなんだなぁ。
おれはあの女がいないからパス
リアルじゃショボイ車にしか乗れないからね…
しかもそのショボイ車さえ乗りこなせてはいないという体たらくさ…ふふ…
>>35-36 またいつかみたいにタイヤがどうこうとか言い訳して
お茶を濁すんだろうか。
>バトルではGT2、GT−RのAWDモデルにGT3RS、
>フェラーリF360モデナ、NSX−Rのピュアスポーツが挑む。
>注目はスタートで逃げる土屋NSX−Rと荒GT−Rのドライビングスタイルの違い!
>そしてGT−Rに悲劇が…
はいお茶濁し確定です
GT2はAWDじゃないんだぜ・・・
ガヤルドの時はゴール手前で謎のスローダウンしたよね
今回は買ってこよ。
最近
じいさん出演→即買い
じいさん非出演→スルー
みたいになってきたw
じじいはどーでもいい
久しぶりに買ってみようと思ったw
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/26(火) 05:55:14 ID:Y3cd9Jfr0
ベスモがつまらなくなったのは
排ガス規制で国産激速車が減ったことが原因なんだろうな
ベスモがつまらなくなったのは、編集部員にヘタレしか居なくなったからに決まってんだろ。
>>42 そのメンツ集めて筑波かよ・・・勿体ねぇ・・・
あと、NSX-Rいらね〜〜〜
編集部にも大排気量の時は筑波以外でやってくれって意見届いてそうなもんだけどね
資金面が許さないにしても時々なら可能だろうに
東名レースでいいじゃん
最近はそういうときはSUGOになってる気がする
菅生か茂木だね
またGT−Rか……
NSXはチューンドで出した方がいいんじゃね?
それはそれでグダグダ文句出るしな
NSX-Rは土屋のでしょ?
ならチューンドかと
フェラーリ久々だな
ていうかいい加減NSXはいいだろ…
今回は何気に最初から最後までスーパーだな
前回のがサブコーナー的なのしかなかったのとは対照的だな
新型オデッセイがでたらミニバンバトルか?
新型ライフもかな?
大井が面白テストをやると納得できるが、デブがサイドターンテストとかすると拒絶反応がでる
今回一番印象深かったのは、ガンさん230キロスラローム(しかも雨)だったw
そろそろ霊柩車インプレでもしといた方がいいんじゃないかな
自分が乗せられるときのためにw
カーグラもGT2,GT3だったな
新しいのがデリバリーとか言ってたし、見納めに出すのか
430スクーデリアはまだか?
他の雑誌ではGT2と対決してるのにな・・・
NSX-Rは前期型なら許すが、後期型は認めない。
出たとしてもインプレッションだけだろうな
オーナーカーならバトルもあるだろうけど誰も貸さないだろ
GT2思ったより遅いね
やっぱGT-Rはめちゃ速だな
運転簡単で速いって最強だろ
>>62 今年 ワゴンRとライフがフルモデルチャンジだっけ?
まあ、このへんの軽バトルみたいとは思わんけど
どうせだったらソニカ、セルボSR、R1、keiワークス、コペンあたりをやって欲しい
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/27(水) 09:03:10 ID:3OMK0n+/0
佐藤恵は淫乱
今月はなかなかよかった。
GT2は筑波も間瀬も向かんなぁ。
つかよくこれでニュル7:32とか出したね。
GT-Rのほうは、DCTはヘタすると発熱高いのは知られてたとは思うが、
筑波4周で保護機構働くのはダサいかな・・・
911の限界なのかね
少なくとも997ではGT-Rに勝つのは難しそうだ
不利をわかっていながら伝統、商売上の都合で何とか誤魔化してる車と
速さ、効率を突き詰めてる車じゃ差が出るのも当然か
>>73 GT-Rみたいな車なら、ポルシェは928時代に出せてたと思うよ。
DCTもトランスアスクルもやってたしね。
ただフロントエンジンは売れんのよね。
ZR1やらLF-AやらNew NSXやら敵は増えるばかりだけど、ポルシェはどうすんのかね。
>>74 そういう時は911じゃ無理だから、カレラGTみたいにミッドシップで設計し直して限定車で出すしかないかな??
開発者って声優なんかといっしょで表に出ないほうがいいと思う。
ボクスターきちんと作ったら911よか早かったと言うあの話?
やっぱミッドシップ四駆のガヤルドSLが最強だよな
GT2入れてもう一回SUGOか鈴鹿あたりでバトルして欲しいね
内容良さそうなので、買ってみた。
やっぱり筑波じゃ物足りないなぁ。
なんで仙台ハイランド使わないの?
あそこは相当安い。
西仙台で5周勝負すれば耐久性もわかるよ。
で、暑苦しいデブが出てきたのでもう買わないw
最強だよなって、
ガヤルドってF50やエンツオより速いの?
>>81 そういう化物は入れちゃダメだろw
フェラーリで比べるならV8あたりだな
ポルシェ、カーグラの時と同じ色なんだが
F50ってGT-Rより速いの?
もう遅いだろ
F50は車重が1230Kgだから上手い奴が乗ればGT-Rより速そうだ。
一般人だとGT-Rが速いだろうけど。
軽い=速い、はもうGT-Rの前では通用しないよ
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/27(水) 21:46:51 ID:+sFTbA3j0
走る場所によるだろ!
たかが480PSじゃ・・・
520馬力のGT2も負けちゃったけどねw
F50ってもう10年以上前の車だぞ
それに速ければいいんでしょって車じゃなくてカーボンモノコックに剛結されたtipo037ベースのエンジンとか
F1の技術を味わえる市販車でしょ
売れるかどうかは別にして速いだけでいい車ならどこのメーカーでも作れるだろ
トップギアのタイム
1:19.0 エンツォ
1:19.7 GT-R 430スクーデリア
1:19.8 カレラGT ムルシLP640
エンツォやカレラGTと大差ないんだからF50じゃ厳しいだろうな
Gt-Rのコーナリングをみているとチーフエンジニヤのトルクで
もってくという説明する場面でのその両手人差し指を使った身振り手振りが浮かんでくる...
GT-R Vスペが出ればエンツォもやっつけられるんだろうなぁ
マジ日産の技術はヤバイな
キカイが曲げる
タイヤのグリップがいいだけだろ
GT-Rの不安材料は、何周走れるんだ?って所だろうな。
速さに絶対必要な車重なんて言ってたけど、重けりゃ全てに負担掛かるのは事実だし。
因みにスーパーバトル2000で鈴鹿で出したタイムが。
F50 2分26秒525(金持ち喧嘩せず)
F40 2分25秒265
鈴鹿はその後改修されてたよね
同じ車で改修前と改修後だとどれくらいタイム変わるんだろ?
GT-R
LF-A
NSX
おそらく日本の三社が世界でベスト3に入る速さの車になるんだろうな
日本の技術はすごい
楽しい車は作れませんが早い車なら作れますよってことで
>>99 釣りじゃない
GT-Rはご存知世界最速クラスだし、
LF-Aはル・マンで市販車使用でかなり速かったみたいだし(ニュルラップはGT-R超え)
NSXもホンダの事だからやってくれるだろうし
なんだかんだでこの3社は世界屈指の技術持ってるから可能かと
世界最速って何をもって最速とするかだよな
日本車はコストパフォーマンスなら間違いなく最速だろうけど
世界にはレーシングカーとしか思えないような車も多数あるし直線番長なら1000馬力超の車もある
しかしデザイン最悪な
切替って高速をF40でぶっ飛ばして逮捕されたオヤジの息子かw
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/28(木) 07:15:21 ID:MA25Irae0
>>101 とくに2リッタークラスの速さは異常!!
>>95 金持ち喧嘩せず ワロタw
直線でバビューーーーーーーーーーン♪
今月号、見た。
事前の予想通りの部分はあったが、概ね満足。
NSX-Rで買った買ったとはしゃぐ馬鹿は置いといて
GT2とGT-Rの間瀬のタイムはなかなか興味深かった。
あの2台があそこであんなに速いとはね。
筑波でGT-Rが速いのは何となく予想済だったので、
この結果は茂木でも変わらんだろうから、
次は、富士か、鈴鹿でやって欲しいな。
GT3 RSは、カーグラでも行ってたけど、乗り心地良さそうだね。
筑波の車載で、全然上下動してないもんな。驚いた。
ガンさん、雨の中、230km/hでスラローム、乙ですw
NSX-Rで勝った勝った… だよ…
俺が吊ってくるわ。
997GT2って見た目全然オーラないな‥見た目だけならRSの方が速そう
993GT2は凄まじいオーラを放ってたのに。
ポルシェって新しくなればなるほど普通の車に見える
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/28(木) 17:29:04 ID:3xa1OFuv0
コンセプト自体行き詰ってアピール出来なくなっているんだろうね
スピード競争もそろそろバランス重視になってくるだろうし
>>106 いつの間にか縁石がカラフルになってたんだな<<間瀬
993GT2はレース前提のモデルだったけど
996以降のGT2は単にターボの延長線上って感じだからね
筑波サーキット以外でレースしてほしかったなー
ちょ、最後の外人のR8のアタック、タイム出せよ
実演販売の人かとオモタ>最後のガイジン
めちゃくちゃしゃべってたよなw
ありゃ日本語しゃべれたらキャスターに欲しい逸材だ
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/29(金) 01:38:54 ID:b8+3f3ma0
>>112 高速サーキットだと料金が高いから手頃な筑波にしてるんじゃない
>>116 だから、どうでもいい企画は筑波で適当に済ませて
どう見てもMAX180km/hじゃ物足りない車の時だけ
SUGO、富士あたりを借りてやって欲しい。
(これは年1〜2回でもいい)
大輔の件でカケヨロは無くなるだろうから、
今後は荒のダブルレーンチェンジを
高速度撮影で具体的に比較していって欲しいな。
>>117 今年はもう富士も茂木も使っちゃったから望み薄だな
来年1月の新年特別号で、
GT-R、GT2、ガヤルド、ムルシ、エンツォで
富士か鈴鹿でやって欲しいな〜。
GT-RのスペVが出るのっていつなんだっけ?
気温35度で案の定ミッショントラブルか・・・・・
ただでさえ糞重い車重に、駆動系に物凄く負担の掛る大排気量ターボ四駆だからなぁ。
R35のアキレス腱だわね。
BMWもポルシェも三菱も未だにトルク40kgm以下の車にしかDSG採用してないしナ。
発売されて割と早い段階でユーザー車にミッショントラブルが何件か発生して
対策ミッションに切り替えていたとか聞いたが、
それとはまた別種のトラブルでいっちまったか・・・
>>117 >大輔の件でカケヨロは無くなるだろうから
何があったの?
死に損ねた
今月号見終えけど、なかなか楽しめたわ。やっぱガンさんのスラロームはすげぇな
ただ、今月号で一番印象に残った場面は、筑波タイムアタックを終えたドリキンのインタビュー中に後ろに写ってたフェラーリのBBだったw
切替徹さんの愛車かな?息子が出演するから見に来てたのかも
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/29(金) 23:24:55 ID:NFsZRjA50
唐沢寿明がガンさん信者だったw
そう言えば、大井って一瞬ベスモに復帰したのになんでまた消えてるんだ。
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/29(金) 23:42:29 ID:TDGavEnT0
F1だってDSG。じゃないか。
F1は対してトルクなくね?
転がす側の腕も良いし、車体も軽いし、ミッションから見たらGT-Rよりずっと楽そう。
当然、その負荷なりのミッションなんだろうけど。
ピザイラネ
見ててイライラするあのデブ
服部の帽子のセンスに脱帽w
pizza
ピザは試乗会で、倒れたコース上のパイロン直してりゃイイんだよ。
「たまにパイロン倒してやると、本田喜ぶから」
今月号のレースは豪華だったけど
あっという間に終わったって感じだったな(ヽ'ω`)
あと最初のどうぞどうぞがね・・・
服部はなんか汚らしいな
>>120 ミッショントラブルってもセンサーだから油温上昇かな?
構造的というより真夏の熱対策だろうな。
ミッションオイルクーラーつけるのがいいのか
真夏は走らなければいいよ
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/30(土) 20:10:06 ID:oW60BWaV0
やっぱNAは全天候型だな
ターボは速いが耐久力が低い
一発は速いけど無理させすぎると途端に壊れちゃいますよー
というGT‐Rの立ち位置は変わらんのか・・・
カーグラと同時に911GT2とGT3RSが見れたので超良かった。
松任谷田辺が「GT2はアメリカ市場の車うんぬん」言ってたんだが、
その意味がベスモで証明された感じだった。
昔カレラGTに乗ったジジィが「金持ちのために味付けしたうんぬん」って
言ってたけど911GT2もその方向だったようだ。
それにしてもGTRは凄いと思う。改造したNSX-Rより速く、GT3RSより速い。
これらは昔からベスモを見てる読者には「軽さは勝利」みたいなところの
証明だったと思う。
それが小さいコーナー以外は負けというのにびっくりだった。
ポルシェはきっとターボAWDベースでやってくるんじゃないかと思う。
そのときなんていう名前にするか思いつかないけど・・
日産ニューカー、僕も買いますw
(本田とレクサスが2000万円とかになるそうだから日産の中古しか手が届かない)
タイヤだよタイヤ
いろいろ迷ったけど、ベイロン買ってくるわ
気が向いたらベスモに貸してあげるよ
( ´ー`)イラネーヨ
カパロT1の方がいいな、それでフォーミュラーとのバトルは見たいかもしれん
ガンさんのコーナーはAudiの宣伝か?
最近琢弥見なくね?
>>142 NSX-Rがオーバーヒートしていた頃を知らんのか?
>>144 カーグラより前の収録だったんだろうね。
放映はあっちが先になったけど。
自分も興味深く見た。
松任谷さん、助手席に乗ってるだけの人じゃなくて
なかなか的確なんだよな。
GT3RSの乗り心地がいいというのも
今月号の車載を見て納得させられたし。
日産ニューカー、今年のモデルからまたよくなったみたいだし、
2〜3年乗って手放しても高値で行けそうだから
思い切って買ってみるのも良さそうだね。
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/01(月) 18:13:15 ID:qxpYwyKI0
ベスモ読者ってNA派とターボ派どっちが多いんだろうか?
ターボとNAいうても駆動方式論と同じで結局はセッティング次第、ってとこじゃねえんか?と
バトルの結果をうやむやにするために
「重量級ターボ車の熱トラブル」を乱用しすぎてるせいで
ターボは絶対乗れないと思いこんでる俺がいるw
ベスモ見てるとどうしても軽量でバランスのいいのが良いって考えになってしまう
様はNSXだけどさ
現実に選ぶとなると座席は4つ欲しくなる。
実用とは別に趣味のための1台を買える人ならいいんだろうけどさ
ターボvsNAを語るにあたって、排気量換算が蔑ろにされるのは悲しい事だ。
ターボと言っても90年代初頭の低速スカスカ上ドッカンのイメージと、
最近の欧州車に見られる下から上までフラットトルクなのとじゃ、
かなり印象も違うんだよなぁ〜
自分は元NA派だけど、欧州のそれに乗っちゃってからは
ターボ車もいいなぁと思って、次もターボかな?と思う今日この頃。
燃費も普通に走ってれば10km/lは行くし、
昔のように5〜6km/lという時代じゃないしね。
ターボって燃費向上のための技術じゃなかったっけか
そうなの?
空気薄いところでレシプロエンジンのパワー上げる技術だと思った
そそ、元々航空機エンジンの技術だね。
で、日産が認可を渋る役人を説得するために燃費が良くなるんすよ、と言って装着したとか
まぁ当時は兎も角、今では実際燃費向上方面にも使用されてるようだが
国産はミッションももう少し頑張って欲しいな。
一部のスポーツカーにようやくDCTが採用されたけど
セダンあたりに降りてくるのはいつになるやら。
CVT全盛・・・勘弁して下さい。
普通のMTでいいよ。
もうようつべにうpされとる('A`)
>>168 せめて次月号が出てからにしろよなぁ…
廃刊になるぞ。マジで。
2&4はなんとも思ってないのかねぇ・・・
>>167 ですよねー
って、2ペダルMTは乗った事もないんだけどね・・・
友人がミツビシのDでSSTについて聞いたところ
「ただのATですよ。やはりエボはMTでないと」とか言われたらしいが
いいんか、セールスがそんな事言って・・・
ちょっとDCTに期待しすぎ…
耐久性や使い勝手やコスト考えたらそこまでいいと思えないけどな…
だったらトルコンATを改良するかMTでもいいような気が… まあMTの設定率自体低いけど…
ところで、ドリキンっていつの間にかぷっすま出てたんだねw
そのままべスモから出ていってくれても構わないのにね
ぷっすまはだいぶ前から出てるぞ。
ツヨシにクロカン四駆運転させて、トライアルコース走るのに土屋が同乗して車横転されたり。
千葉のダートコースでツヨシがコース脇の土手に刺さったり色々。
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/03(水) 04:15:28 ID:kKr5g1Je0
>>175 ベスモの読者のほとんどが、昔はMTに乗っていたんじゃないかな
DCT、耐久性(現在2年、トラブル無し)はよくわからんけど、
使い勝手(変速ショックの無さや燃費の良さ)はいいし
コスト(購入時はMT比10万円UP)はATと大差なくね?
MTと比較して楽しいか?と言われたら、
そりゃMTの方が楽しいけど、
AT車の中から選ばなくちゃいけないとしたら、
ベストな選択だと自負しておりやす。
2ペダルしか選択肢ないとしても
トルコンだけはえらびたくないよねぇ
加速が鈍すぎる・・・
>>172 つよしが免許とるってあたりからいたようなwwwww
>>177 自分は10年前に結婚を機にAT車に乗り換えて
自分に納得させるように「これで十分」とか思ってたけど
某社のDCT車に乗って目から鱗でしたよ。
それから必死で貯金して1年後に買った。
2年乗ってるけど、未だに満足してまっす^^
昔は社有車がMT車だったので、それで楽しんでいたけど
今はそれすらAT車になってしまったので、MTに乗る機会激減。
義弟のMINIクーパーがMT車なので、たまに運転させてもらってるけど
やっぱりMT車は楽しいよなぁ〜。
普段バイトで軽のAT乗るけど
エアコン付けたら悲惨すぎる・・・
軽のMTは乗ったことがないから比較しようがないが。
>>180 代車で軽のMT車に何度か乗ったけど
タコも付いてないような軽でも十分楽しかったよ。
MTの操作が、って意味ね。
ただ、5速に入れようとして、そこに何も無かった時には
ちょっと苦笑いしてしまったけどw
車が4速なのを忘れてて、5速に入れようとしても入らない。
そしてその車が4速だったと気が付いた時の切なさ。
解ります、ええ解りますとも。
ベースがダサいデザインはどう弄ってもダサいという見本だな
たしかに、細部は結構変わってるんだろうけど全体的にあまり印象は変わらないな。
もっさりしてる。
どの車種でもアホっぽくみせる魔法のエアロメーカーだな
フロントの黒い部分を大幅に変えると印象変わりそう
コンセプトカーのときみたいにライトの下を黒(カーボン)にする方が
GT-Rらしいと思うけどなぁ。
それだけコンセプト登場時の印象が強かったってことか。
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/04(木) 15:34:43 ID:ZIT0g3Kx0
どちらにしろGTRスペックVはATだな
大井さんキライ
大っキライ
女紹介してやんないんだ
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/04(木) 23:56:41 ID:OXzOvT0K0
>>189 自動クラッチのMTと水野さんは言ってたよ
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/05(金) 03:03:37 ID:7vzyZ7WF0
スペックVが出来たらN1マシンみたいな速さになるのかな?
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/05(金) 20:19:40 ID:NqBhnAgs0
(´・ω・`)←この顔文字を使うのはやめろ
書き込みのあとにこいつを使うことで何もかもかわいらしく
見せるようだが最高に腹が立つ。
お前の書き込みなど何もかわいくない。
こいつを使うことで自分のヘタレ感を強調したいのか?
自分の自信のなさを強調したいのか?
そのくせにキサマは腹黒く、煽られると名無しで汚い言葉を吐きまくるくせにな。
まったく卑怯極まりないよ、最低だ。
ボードもスキーもへたくそだから、こいつを使うことで
優しさを表現したいのか?だったらもっと練習しろよ。
とにかくこの顔文字を使う奴は全員許せない。 絶対に!
なんだこれ。むかつくなぁ。僕アタシは弱いんですみたいな
ああああああうぜええええええええええええ
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/05(金) 20:48:46 ID:ShkjGMj40
(´・ω・`)
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/05(金) 21:59:23 ID:6iOuWLEA0
Bee☆RのマフラーつけてたらRS☆Rのと間違えられた
らき☆すた
>>169 最近流通悪すぎ。
新刊入荷やめた本屋数件。
買おうとしても買えない、こいつはつらい。
元さん凄すぎる
このスレ見て気づいたけど、ウエットだったんだねー
よく見りゃ、ダンロップ前でもふらふらしながらフルブレーキ
ここ2年位ベスモがだめになってたけど、キャスターが元に戻ってよかった
編集部にわかってない奴がいるんだな
ピザか?
新人はどれも今いちだから、黒沢親子等昔の布陣がベストだろう
それか廃刊しる
いや、子は要らないw
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/06(土) 03:04:56 ID:L9bOp9BK0
>>202 そりゃああいうゼロカウンターのドリフトなら出来るだろ。
ドリキン好みのガッツリカウンター当てる派手なドリフトは
ガヤルドでは出来ないって話でないの?
むかーしドリキンがGT-R乗って
「四駆なのにカウンター当てられる!これはもうFRだ!」と
大騒ぎしてたのを思い出した。
ゼロカウンター程度なら弱オーバーぐらいの扱いだろ。
昔インプレッサに駆動配分コントローラーダイアルが追加された時。
ほぼFR状態に固定出来るからドリフトしまくりで、
「すご〜い、GT-Rいらない〜い」とウホウホドリフトしまくってたのがあったな。
まあその時はGT-RがR33の時で土屋やS14にスイッチしてた頃だと思ったけど。
>>202 おまえドリフトって進入でリアがスライドしたらそうだと思ってるだろ?
典型的なヘタクソだな
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/06(土) 12:06:03 ID:L9bOp9BK0
>>205 >
>>202 > おまえドリフトって進入でリアがスライドしたらそうだと思ってるだろ?
プッ
それ以上言うなよ。無知がバレるぞw
…と無知以下のヘタクソ君が悔しそうに言ってますw
また鬱陶しい議論が始まりそうな流れだな。
「ガヤルドはテールスライドはできるが定常円旋回は無理」でいいじゃん。
DCCDってFRにできるの?
日本の道交法には適合するんかな
普段から守ってもないくせ
>>201 いや彼にはチチ親への敬意があるが
ナカジマJrには...
あのそっけないF1での親子インタヴューはかわいそうすぎた。
それよりお前のオヤジ元気か?(´・ω・`)
うっせ、ほっとけ(´・ω・`)
去年と今年のベスモをブックオフに売ったら1本150円だった
WRCのDVDが50円だったからまだマシだった
ベスモのビデオは売れないだろうな
↑ビデオはビデオテープのこと
そりゃ内容が300円くらいの価値しかねーからなぁ
これを2100円で売るってかなりボッタ栗
そう思うなら買わなければいいだけ
っても、ホント、スーパーバトル級の企画じゃないと
高いと思えてならないわ
そう思うから毎号無料で見てるよん♪
ヤフオクも微妙じゃね?買う方売る方問わず
土屋復活以前のベスモを見たけどやっぱおもろかった。
土屋やっぱいらね。。なんか話のレベルが下がる気がする。
イベントとかで話してるの聞くと楽しいけども。
ホットバージョンだけでいいよ
だれがなんと言おうとGT-Rです
>>223 安置に名に行っても逆効果でしょうけど、
たしかに、土屋さんに理論は期待できないね
単独マジアタックで、ツイ踏みすぎてちょっと遅くしてしまうような選手
そんなキャスターは、かなりユニーク
真の峠出身でありだと思う
それより、服部選手の経年変化が気になるし、
新人が育ってないような気がする
そ、こで理論派ドライバー
R35って広報チューンはされてないの?
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/08(月) 05:27:11 ID:BIii25xc0
>>223 土屋が主役になったベスモは
正直ホットバージョンとたいして変わらなくなったかんじだよ
理詰め派から感覚派に変わったよな
ファジー?アバウトっていうの?
でも映像じゃその感覚の部分ってわからんのだよ
ガンさんが歳でダメなら清水さんあたりにベスモを仕切ってもらいたい
(´・ω・`)
>>228 それはいえる
ホットバージョンに一本化して、ベスモは止めるのかと思ってたよW
このまま扱いが減れば、そうなるんじゃね?
未来創造堂という番組で、唐沢寿明が
NSX-Rを所有してた話をしてた。
そこで、ガンさんの名前も出ていて
ほくそ笑んでしまったのは俺だけじゃないはずだ。
凄い訛ってるけど、凄い速い!みたいなw
2000GTも持ってるらしいな
唐沢
相当なマニアだな。
NSXの時も車内で寝泊りした事あるって言ってたしw
もらったギャラを全部突っ込んで買ったとも言ってたし。
>>229 そう、それが言いたかったw
土屋の事嫌いじゃないけど、ベスモには無理がある気がする。
ガンさんが一番いいよ。でも、歳だもんね
ジジイはバトルで空気読めないし、説明下手だからイラネ
中谷復活キボンヌ
>>237 禿同
年に1回、旬がとうの昔に過ぎ去ったかもしれないけど
奥様同乗バトルまたやってくれないものだろうか
出来たらマイカーも
明子みたいよ
3代乗り継いでた神のGTOはどうしているんだろうか?
ガンさん、中谷は必要。清水はいらない。
>>236 ガンさんと土屋さんの対比がマジっぽくてすごくいいと思います
たまに、ラリーストとかがゲストで来ると、「真剣なんですね!?」って、皆驚いているよね
土屋さんのピンのビデオで、「コースを走っている際何を考えていますか」って、聞かれてた時の答えなんだけど、
「あそこのクリップに付きたいなー、その次はあそこに行きたいなーと順々にやっているだけ」って言ってたよ
理論はないかもだけど、わかりやすいですねW
新人キャスターには、GTRやポルシェの時だけちがった走りをする人がいるけど、
メーカーに気を使っている様に見えてしまい、つまらない。
違う走りkwsk
誰?荒?井出?
独断的決め付けだったかもしれないけど、
筑波バトルでのグリッドを決めるためのラップでの
GT3RS木下選手、GTR荒選手の最終コーナーの入り口での走り方
ただ事でない進入ぶり
何なのかなーって思いました
荒選手について
レーサーって、何人たりとも俺の前を走らせないっていう本能が備わっている気がするけど、
彼にもそんな闘志があるとするとちょっと怖いですW
こんなことを書くと、ワラ人形に釘刺されそうだWW
ガンさんのスラロームは凄過ぎざます
>>239 俺もいらない
バトルでも無口で大した評論が出来るわけでもないし
>>216 ビデオテープ版は1本10円です
今あるのは消して使ってます
次に買う時はカレラGTやエンツォやMC12のSBと決めてます
ビデオテープも引き取ってくれるのか。
10円でいいから持って行くか。
ヤフオクに出そうと思ってたけど
結局やらなかったしなw
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/09(火) 14:52:30 ID:S2vlcEy80
毎日ベスモを見ながらのニート生活
今日も佐藤恵でオナって峠でも行ってくるか
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/09(火) 15:40:18 ID:eP0vKGEjO
可哀相
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/09(火) 18:06:23 ID:UdBE23DJ0
オナる時くらいはAV見ていいぞ
HVの人がかわいい
車持っててもニートって言うんだね。
持ってねえんじゃね?
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/09(火) 21:56:37 ID:2I6KlFpp0
佐藤恵は愛嬌があるよな
愛嬌はあるけど、かわいいとは・・w
去年の水着はえろかったな
普通に抱けるだろ
本物見たらもっとカワイイと思うよ
みんな・・・居なくなっちゃえばいいのに・・・
井出以外
>>259 イベントで本物見たけど可愛かったよ
煙草吸ってるの見ちゃって萎えたけど
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/10(水) 07:04:07 ID:PRMi0gFx0
>>252 AVは一回オナったら飽きるからね
恵のHな妄想しながらの方が飽きないよ
妄想で自慰なんて出来ねえよ…想像力つーか妄想力が乏しすぎてなあ…。
>>261 本人の自由だけど、タバコと聞いて俺も萎えたわ
レースクィーンは結構タバコ吸ってるよ。俺も萎える
理不尽な事をしなくちゃいけない仕事じゃしゃーないな
インフルエンザで38度の熱があるのに
ランエボに乗って筑波全開走行やらされたりな
>>264 素じゃなく演じてる、という感じ。
他のキャストも演じてはいるのだろうが、それが板についていない。
しかしこの媒体結局、新しいものはいいと言ってきているだけの気がする。
それで何年かするとアンダーのつおい曲がらない車になるw
89年のGt-Rから購読しての感想
違うな、基本 「軽いは正義」 だろ、べスモが言いつづけてるのは
GT-Rも速いけど何回も重いなっていわれたよね
NSXはアンダーがつおいにはまだなってないね。
てか、ドリキンが好きだから悪口言えないのかもw
後は広報車もだんだんコンディションが悪くなっていってる可能性もある。
新型で出たてなら広報チューンされてる可能性もあるし
RZのバネ下軽量化にはケチつけてたけれども
32について
重い、四駆そういう走り方を考えなくてもすみそうですね BY 土屋さん
ホットバージョンは10月、11月、12月の3ヶ月連続発売が決定しました。
キタコレ
>>274 伊藤大輔クラッシュシーンはあるのだろうか?w
てか、ヘルメット無しはそりゃ危険だよな
>>275 クラッシュシーンは無いだろうが
DVDの最後に「ご冥福をお祈りします」くらいは
出るんじゃないか
古い話で悪いんだがベスモでR32GT-Rを作るみたいな企画あったかな?
結局あれどうなったの?
>>276 ちょ、まだ生きてるww
>>277 NA、FR化計画だっけ?
あと、ガンさんがカレラGTを買ってポルシェの生産工場まで行くとか言ってたのも
もうないよな?w 楽しみにしてたのに
カレラGTは出荷枠以上にコネで回してもらうとか言ってたから遠慮したのかな?
カレラGT自体が予定台数いってないからそれはないか?
AE101がデビューしてテストで好成績納めたら
「バネが堅いから速いだけだ」
「同じようにバネ固めたらシビックの方が速い」
とレビンの進化という現実を一切認めようとしなかった
あのジジィは居なくていい。
>>274-276 メットを被っていない事がわかるアングルの映像がなかったりして。
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/12(金) 00:48:34 ID:/sblWTdd0
>>277-278 トップガンもどうなったんだろ?
ここ数年ベスモの編集部はもめてるのかな
>>280 ジジイは111の時も途中までエアコン付けて走ってたからな
よっぽどトヨタに勝たせたくなかったんだろな
ホンダに勝たせたいだけだろ。
つか何で今だにGT−Rの比較対象としてNSX−Rが出るんだ??
GT−Rを貸す条件として日産が要望してるのか??今まで第2世代GT−RがNSX−Rにコテンパにやられたから憂さ晴らし??
HONDAが次の車出すまでの繋ぎってのと
土屋のおじさん乗せたらそこそこタイム出るし
マイカー出してくれれば楽だからとかはあるんだろうなと思う
土屋さんのNSX-Rがノーマルかどうかは知らないけど
ドリさんのRは脚廻り・吸排気のファインチューンをしてる
筑波だったらノーマルより1秒程速いと思う
唯一の国産スーパーカーだからだろ
それにしても、エボもインプも全く出なくなったよな。
あれだけあの2台にお世話になっていたのに。
400万円程度のバトルっていうのも
輸入車を入れればそれなりに台数が
集められそうだと思うんだが。
トラストもそうだが、
俺はイボインポは出ない方がいいな
まぁ今月はギャランフォルティスラリーアートが絶対出てくると思うが
インプ エボ Z シビックR IS-F
この辺の国内対決だとやっぱインプが勝つのかな?
>>291 そうそう、この辺の対決見たい
それから今ってインプのスペCとかエボRSってないの?
エボRSはある
スペCはまだない
エボはMR待ちでしょ
>>288 以前は国産最速バトルでエボ・インプが安くて小排気量なのに、値段も排気量も格上のGT-Rをカモって,王者NSX-Rにどこまで迫れるかっていう楽しみがあった。
しかし時は流れ,R35GT-Rは化け物と化し、NSX-Rは現役を退いてしまったから,エボ・インプが進化しても比較する車がいなくなってしまった。
世界のスーパースポーツが著しく進化し、大衆車ベースの2Lクラスでは全く歯が立たないから『安くてそこそこ速い車』という中途半端なポジションに成り下がってしまった‥
280馬力規制があったおかげでエボインプはもてはやされてたんだろうね
規制なかったらとっくの前からR34やスープラの方が速かったろうしね
エンジンの熱対策、駆動系やブレーキ強化等が必要になるだろうから
価格も跳ね上がると思うけどな
そういう方向にしかいかないのは
軽量化がいかに難しいかを物語ってるな
>>298 高くなってもいいなら別に難しくは無いでしょ
エボインプは同じ枠(280馬)で3Lクラスのおっさんセダンより
安く市販化したんだから評価できるべ。
素人目にはGT-Rのほうが無駄に高く見えるし。
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/13(土) 00:09:48 ID:fOgRIhLa0
今のエボ]だったらステージよってはシビックRに負けるな
そういやエボXのRSはどの程度なんだろうな
市民Rはサーキットで囲われとけ
危ないんだよ、公道で高回転
>>301 アフォかw
ベースがカローラみたいなもんだから安いに決まってるだろw
キムタ君を舐めんなヨ
ヒンプ高すぎ。
イボ重すぎ。
シビ白すぎ。
GT-R変すぎ。
>>305 そう、元がチープなんだよ。なのになぜ専用設計のGT-Rと比較するか。
ちなみにここで値段に噛み付くのは違うぞ。
安いのにそこそこ速かった。高いから速かった。という比較だからね。
でもじゃぁGT-Rならラリーステージでも速いのかって言ったらそうではない。
そもそもエボインプを現行GT-Rの差額400万かけてチューニングしたら、
サーキットでもいい勝負になるかもしれないぞ?
32-34のGT-Rだっておっさんセダンと開発費を共有してるから
あの価格であの性能だったんだし。
そういう意味ではエボインプと同類の格上だし、
だからこそ競り合いが面白かったんだよな。
>>304 別に今の高回転エンジンは回さなくても十分よく走るし、
危ないのは運転してるDQNの問題かと…。
どこぞのチューニング屋のエボ]デモカーが高速で911ターボとバトルになったらしいが
並びかけるトコロまでいったが異音発生でスローダウン、点検してみるとリップが外れかけてたとか
腕のいい改造屋が手がけると速くなるのね、と
>>309 てか高速って高速道路のことでいいんだよな。
そんなところでデモカーで勝負するなとw
ポルシェ相手だと何キロぐらいの勝負になるんだろなw
2002.2でNSX タイプS をかたるガンさんと土屋さんが
なんか「問題なんだよ」とかなんとか話してるけどあれはなに?
ガンさんが旧型開発に携わっていたからとか?
>>307 おまえは速いから高いとでも思ってるのか?w
コストはまた別の話だアフォ
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/13(土) 14:29:21 ID:fPuoHxEk0
>>288 400万円程度の輸入車じゃエボインプと戦っても1ラップも食い下がれない
800万のケイマンや、1000万のM3でやっと同等
ベスモ見てるとエボインプが普通に見えるけど、世界的に見れば十分速い部類に入ってる
海外じゃエボインプの方が高いんだけどなw
高いのにかっこ悪いw
エボインプって海外でもかっこ悪いって評価多いんだろうか
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/13(土) 16:54:01 ID:mOS4L4s00
エボ乗りはエボの良さを理解してるから
なに言われても悪口には聞こえない
>>316 その割にはエボテンスレはあれてるな。
エボ乗りがスルーできないから。
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/13(土) 17:22:00 ID:mOS4L4s00
エボテンは知らんw
俺の心の中では9MRで一区切り付けてる。
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/13(土) 17:26:04 ID:fOgRIhLa0
>>313 ベスモでもエボインプは最速の部類に入るだろ
>>318 エボ乗り特有の「後出しじゃんけん」か。
最近ベスモに出た車の米での価格
3.3万ドル ランエボ
3.4万ドル S2000
3.5万ドル インプ 135i
3.8万ドル Zニスモ A4 3.2
5.4万ドル M3セダン
5.5万ドル C63AMG
5.6万ドル ISF
5.9万ドル ケイマンS
7万ドル GT-R
11万ドル R8
12万ドル 911ターボ GT3RS
23万ドル ガヤルドSL
34万ドル ムルシLP640
米でもエボインプは安くて速い車と言えそうだな
M3って米では安いんだな。
向こうでも随分安いんだな
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/14(日) 00:09:22 ID:YDYjcum10
>>324 アメリカでは日本車以外はダンピングし放題だから
ドイツ車は軒並み本国より安い
R35が速すぎるから企画が組みにくそうだな。
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/14(日) 00:44:29 ID:YDYjcum10
次のスーパーカーバトルはどこでやるのかな
富士が一番絵になると思うけどもうあそこじゃ撮らないかな
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/14(日) 01:15:39 ID:3UUwWgVdO
>>328 禿同。新時代の国産車頂上決戦は トヨタの5L級ス−パ−スポ−ツ
&ホンダNSX後継が登場するまで待たねばなるまい。
国産車No2決定戦をやればいいんじゃねw
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/14(日) 02:48:19 ID:pYvjcCwO0
>>321 国産は280馬力規制があった方がよかったよ。
筑波だったら280馬力でもポルシェやフェラーリクラスの外車勢に勝てたんだし。
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/14(日) 12:07:24 ID:YDYjcum10
筑波で天下無敵だったランエボを旧富士に持ち込んだら
1周でガス欠症状起こしてリタイヤなんてこともあったな
ヽ フハ _ ミ
i j ///j } ト、} ミ|_.. -'_"-'´\ r'⌒ヽ
ノ}. j/ノノ〃 jノ jハリ ゙i`'''Tjフ } ミトー }
}ノノ _.’- 'ノノ 冫=} ,' ,.‐'" { {い) / ノ_
.ハj⌒ i〃ー_''ニ ,、:: {ニ'”{ ,' ゞ゙ f クァ ―`‐- 、.._,、-'´
l. f⌒ヽ.{ ”´-'' " `、 ',〈.、,.. ,.‐'´ `' 、``丶、
i、 i ⌒> l! r, ノ l )__.. -ァ /
i \(( lj , ‐--.ィ ! Y´_ ./
`、 こ、. { j i j ゙i゙ {
ヽ リ \ `_'二. ,' /ノ 丶、,、イ
∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
ぶちゃけ俺の600psスープラが一番速いな
□ですが
>>337 はぁ?
オプションのステアリングコントローラーしか使ってねーよアフォ
>>334 初鈴鹿バトルの時、国産車のタイムアタックを終えたガンさんが『NSX,GT-R以外は筑波スペシャルになりすぎてる』って切り捨てたこともあったねw
筑波サーキットってもっとベスモにお金払ってもいいよね
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/14(日) 20:42:52 ID:YDYjcum10
現実はべスモ側が払ってるんだろうけどな
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/14(日) 22:05:48 ID:IcfAiF1b0
ベスモがフジでの収録が少ないのはお金で揉めたからさ
ベスモ様はお偉いからフジがまけるのが当り前なんだと
アホか
フジってストレート長すぎてパワー勝負になるだけだと思うが
富士は高速でぶっ飛ばしたいやつらの参考にしかならなそうだな。
日本の峠やらで速そうなのは筑波くらいのサイズでちょうどいいんじゃね?
>>343 これは酷い
>>344 ベスモみたいなエンタメ系だとかえってパワー勝負がちょうどいいんじゃね
>>345 筑波だとハイギヤードの外車がまるっきり力を出せないからなあ
ちょっと前もムルシェラゴがインプに負けてたし
国産同士なら筑波でもいいけど、外車が入るのなら菅生以下の規模は面白くないかと
富士でも、バトルとなるとスリップとかで話は別だったが、タイムで言うなら
360モデナやらその辺の外車勢より余裕でランエボ、NSX、FD辺りが勝ってたと思うが。
改修前の富士のバトルでは
996GT3>モデナ、NSX-R>スペC>F355、エボ8RS
って感じだったな
90年代後半頃だとエボ5RS、Sゼロ、F355がほぼ互角って感じ
富士以外の国際サーキットでベスモでも借りれるようなところだと
もてぎと岡山くらいしかないかな
なぜ仙台ハイランドを使わないのかな
安いしコース長いし
SUGOの最終登りのコーナーから立ち上がってくる姿が好きなんだが
結局東京から近いとこでやりたいだけでしょ単純に
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/15(月) 12:35:48 ID:3ExYG9mP0
>>352 だな
それに東京から近いから出演者やメーカーとのスケジュールが合わせやすいんだろうな
これで茂木も借りれなくなったらいよいよ筑波専門番組になっちまうな
桶川があるじゃないか!
茂原ツインサーキットがアップを始めました
春に新しくサキト出来るんじゃなかったっけ?
フォレストスピードウェイだっけか?
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/15(月) 22:59:14 ID:3ExYG9mP0
木更津に出来るとこかな
一周2.4kmらしいから結構ストレート短いのかなあ
直線は筑波と同じくらいの長さかな
四角い土地に可能な限り長いコースを作るとどうしてもこういうレイアウトになるな
2コーナーはアクセル全開で行ける感じなのかな
それなら筑波並にはスピード出そうだな
3〜4コーナーのブレーキング勝負も面白そうだ
カバかっばなだ
筑波よりまっすぐが多いあたり、全然性質違うと思うんだが。
はっきりさせたいんだが、
改造車をいやがるディーラー、このわけは?
シャコンタンにすると足周りに負担がかかる
とか、ドラシャ、ハブベアリング痛むとか。事実としてどうなのか?
ベスモで追究してもらいたい。
Gt-R NA化とか突飛なことじゃなく、そのへんの特集してほしい。
メーカーはメーカーで改造車のようなレーシングカーを広告化して
利用しているのは事実なのだから、改造車お断り、一点張りの対応は
やめたらどうか。
ただ思うに、日本の場合、車高下げる=○○○という固定観念があるから
迷惑だな。
特集組んで追求する意味がわからない
壊れるか壊れないかはケースバイケースとしか言い様がなかろうし
>>365 アホか。
純正以外の部品使ってて不具合出ても面倒なだけだろが。
改造したら改造したショップか工場に行け。
シャコタンで負担が掛かる掛からない以前の問題だ。
社外品付けてディーラーの世話になろうなんて甘い話。
受けてくれたらディーラーの善意に感謝しろ。
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/16(火) 20:46:03 ID:iejgeGIn0
てか改造(チューニング)は「自己責任」ていう前提を忘れてない?
昔は改造=法律違反だったわけ。だからディーラーは改造車お断り。
それが構造変更手続きが規制緩和されてある程度までは大丈夫になり
曖昧になってるだけ。
>メーカーはメーカーで改造車のようなレーシングカーを広告化して
利用しているのは事実
事実ですねw だからそういう人にはちゃんとテストされたメーカー系チューニングパーツをどうぞ
というわけ(ニスモとか)。これだと信頼性や経年劣化まで見込んで作られてるし。
まあ、逆に自分がディーラーの人だと考えたらチューニングカーは見たくないでしょ?w
特に保証が絡むと面倒くさい事になるのが必至だろうし。
で、そういう特集組むのは本来チューニングパーツメーカーの仕事ですねw
いい面ばかりじゃなくて。
責任問題とか置いて、車が受けるストレスはどうなのか、という一点のみにおいても
悪いに決まってんだろ、と
中古車を買う時は改造車は避けろは鉄則だしな
いまどきシャコタンなんて言うなよ
いわゆるロールセンターを変更したrthんs:あs」
三菱デラは改造車にはそんなに厳しくないとおもう。
まあ元から改造車みたいなエボだからかもしれないけど。
トヨタは厳しいって聞くね。
んなもんディーラーによりけり、だ
そこの整備士が走り屋かどうかで変わる
スバルも結構大丈夫。ヲタばっかりだからw
ヒント
認定車検工場
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/17(水) 07:00:03 ID:HaP0CY2W0
知り合いや友達がディーラーだと
闇車検みたいなことをしてくれるかもな
>>379 お前が知らないだけだ
闇検なんかいくらでもできる
たまに抜き打ちで検査はいるがな
>>380 程度低いなw
お前の言ってる事はな、バレなきゃokって言ってる
事故米と同じレベルなんだよ、アホw
>>380 いつも思うんだけど、闇車検ってどうやってやるんだ
マネしようってわけじゃないけど、そのからくりが気になる
つうか車高調や吸排気あたりも合法内なら普通に面倒みてくれるよな
面倒見るってのは、点検やメンテナンスをしてくれるって事だと思うが。
社外品の車高調やマフラーやインマニも見てくれるのか?
エンジン周りや車体の点検やメンテはするが、社外品は見ない、
見ても異常を報告するだけで、手は出さないと思うが。
既存の社外品に異常があったら、Dが社外品取り寄せて交換してくれるのか?
385 :
365:2008/09/17(水) 17:58:47 ID:O73dzIhU0
ヤミ車券擦れになった、スマソ
>>384 その辺はディーラーによるのかね
spoonやレイブリックのカタログ置いて取り寄せ・取り付けもするって
ホンダカーズもあったしな
トヨタは5,6年前に通用してた改造がダメになってきたね
受付もしてくれない
それで俺はユーザー車検にしたが
改造=柄が悪い、というのが根本にあるんじゃないか?
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/17(水) 21:47:20 ID:HaP0CY2W0
>>388 正規ディーラーは堅物だからな
でもメーカー系ワークスなら問題ないんだよな
まあ、全て合法仕様でも普通の人から見たら、暴走族の車をメンテナンス
してるみたいに見えたりするしね。
自動車産業先進国ではあるが文化としての自動車は到底根付きそうもない国だから仕方ない
ていうか日本ほど規制緩和されてる国もないけどな、実際
日本よりゆるい国なんてアメリカくらいなもんだろ
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/18(木) 04:09:32 ID:v0i57YXs0
>>390 普通の人から見たら、暴走族も走り屋も一緒だからね。
ある程度知ってる人なら
暴走族=不良
走り屋=ヲタってイメージかもしれないけどな。
まあ土屋みたいに族上がりの走り屋もたまにいるけどなww
余談だが暴走族もグレて入ってるよりも
思い出作りのために入ってるのも多いらしいね。
今時グレる奴らは暴走族なんか入らないで
ヒップホップみたいな格好で町にタムロしてるだろ
族は上下関係とかうっとうしいし
そもそも奴らバイク乗ることすら面倒がりそうだし
先の事など一切見ない儲け至上主義の国産メーカー各社なら
ディーラーもどんな車でもバンバン整備するよ!な体質になりそうなもんなのに
小銭を稼ぐよりもイメージ重視で今後の顧客を捕まえないとね
一人の改造車オーナーの為に、他の多くのオーナーが逃げるのは勘弁だろ?
改造車を煙たがる人間は、本人が思ってる以上に多いのを忘れてはいかん。
ラリージャパンを写し取った画像にリエゾン区間にいる婆ちゃんがラリーカーに
手を振ってる、なんて写真は嬉しくあったが、あんな光景がもっと広がっていけばねえ・・・
>>398 それは正式な競技で、町ぐるみでお祭りとしての認識があったからだろうな。
例えば、ラリーJが終って、競技でもないのに同じ車で同じドライバーが一般道走ってたら、多分嫌な顔をするだろう。
大事なのは、「時と場所」。
一般のドライバーでも、自分のおばあちゃんをサーキットにサンデーレースに連れて行けば。
ちゃんと自分の車を競争として応援して手を振ってくれるだろう。(ちゃんと競争だって説明すればね)
でも、普段からウォンウォン言わせてたら、「アンタ何してんの!?」ってなる。
田舎はスポーツカー乗ってる方が女の子にもてるんだぞ
女の子がいるなんてどこの都会だよ
>>400 それわかる気がするw 走れる場所も豊富だしね
田舎だと女の子もスポーツカー乗ってたりするな。
近所のGSのねーちゃん32のGT-R乗ってくるし。。
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/19(金) 00:05:33 ID:XaUNXkP30
スポーツカーに乗ってる女っていい女がほとんどいないんだよな
いい女はほとんどが助手席w
漫画ではスポーツカーに乗ってるのはいい女なのに
乗ってる車でモテるモテないなんて、いつの時代の話だよw
インサイト最高です。
明日はプレス対抗ロードスター耐久か。ウェットなん?
どうなるんかね
つか台風大丈夫か?
質量0.1tを誇る本田ならハイプレも起き辛いから
大活躍できるよ
トヨタは不正車検がバレて問題なってから厳格になっただけなような。
>>409 ドライでもあんだけ不可解なクラッシュが多発するのにウェットだと一体どうなるんだ
今年こそ死人が出るかもな
まあ「他人の車は大事に乗る」という当たり前のことを教えるためならそれもまたいい薬になるかも
>>ドライでもあんだけ不可解なクラッシュが多発する
ヒント:欠陥車マシダ
今日、欠陥車に追いかけられた
そういえばマイチェンで出力落としたRX-8はどんなもんだった?
ファイナル変更で相殺程度?
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/19(金) 23:46:43 ID:XaUNXkP30
>>418 ガソリンの高騰化でハイオクからレギュラー使用に変更したんだよ
それっぽい嘘をサラっと言うなよw
>>418 最高出力は下がったけど低速トルクが増したのとファイナル変更でMC後の方が乗りやすくなったとか言ってた
と思う。
RSよりもタイプSの方が評価がよかったと思う(土屋はRSを褒めてたかな?)
馬力詐欺で有名だからね8って
実馬力 カタログ数値 差
IS350 310.2ps 318ps 7.8ps↓
IS250 209.7ps 218ps 8.3ps↓
アリストV300 317.6ps 280ps 37.7ps↑
クラウンアスリート3.0 242.3ps 256ps 13.7ps↓
S2000 221.0ps 250ps 29ps↓
スカイライン350GT 278.7ps 315ps 36.3ps↓
フェアレディZ 247.7ps 280ps 32.3ps↓
フーガ350GT 251.1ps 280ps 28.9ps↓
RX-8 172.7ps 250ps 77.3ps↓ ←(苦笑)
ロードスター 161.4ps 170ps 8.6ps↓
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/20(土) 00:21:15 ID:FIeFU7F6O
今から伊豆石廊崎、館山野島崎行って
台風走行撮影して来いよたまに阿呆企画もオモシロイダロ
>>423 たまには旧Xトレイル・ターボの事も思い出してあげてくださいね
>>423 アリスト無茶するなあ
トヨタ車全部こんなんだったら面白いのに
>>423 アリストV300 317.6ps 280ps 37.7ps↑
これなにげにすごくね??
アリストのエンジンはスープラと同じエンジンだからな
あれは吸気&排気抵抗増やして無理矢理280psに抑えてるエンジンだから
>>426 全然無茶なんてしてないぞ
あのエンジンは普通にノーマルで300ps以上出てる
だからそれを280馬力で届け出るってのが無茶だってこと
確かに形骸化してた自主規制ではあったけど
GT-Rも超えてただろ
それより200馬力以下を250馬力と届けてたマツダの方が無茶だと思うがw
>>429みたいな捉え方をする人もいるから言葉って難しいね
メーカーっていい加減なのは、メンテナンスでは改造などのいじったものを
敬遠するのに、エンジンに関してはチューニングしたらここまで出ますという
改造を性能の含みとしてカタログ数値に利用してる。
まあ、自動車業界はカビ米ほどには腐ってないと期待するけど。
他人の弄った物は嫌だろ普通に。
当たり数値をさも出るようにカタログに載せるマツダって…
ついだよ!わざとだよ!
どっちだよ
ある号では格下の馬力の車にストレートで置いていかれ、
ある号では親父セダンにサーキットでボロ負け、おまけに先にブレーキフェード…
マツダにとってベスモって何も旨みが無いよな
出るだけイメージ悪くなる
サーキット基準だと8もロドスタも厳しいからな
速さを考えなければ悪い車じゃないんだけど
8はあの燃費で遅いんじゃダメでしょ
新型GT-Rより燃費悪いんだぜ?
性能、効率を考えたらロータリーをやめるなのかもしれないけど
マツダの魂みたいなもんだからな
ポルシェの色々な制約とかにも言えるが
性能の為に個性を捨てるべきなのかというのは難しいところ
個人的には拘るんなら8のような実用性も考えた車じゃなくて
より趣味性が強い7でやった方がいいんじゃないかとは思うけども
ロータリーをやめるべきなのかもしれないけど
だなw
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/21(日) 02:22:30 ID:r0PvkTcL0
次期RX-7が登場してもロータリーだと限界があるので
35GT-Rに勝てもそうもないな
元々280馬力規制がなければGT-R、NSX、スープラと
RX-7、エボ、インプは別クラス扱いになってたと思う
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/21(日) 03:10:44 ID:r0PvkTcL0
>>445 S耐みたいにね
でも280馬力規制はあった方がよかったと思うよ
280馬力規制のせいで日本車のスポーツカーのレベルが世界よりかなり劣ってしまってた
はっきり言っていらない規制だったね
車によりけりなトコロはあるけどな
マークUツインターボとかGTOみたいな車体もブレーキもヘロヘロで
エンジンに負けてる車は見てるこっちが怖かったw
規制があった中で国内で激しい競争をしてたからこそ
いかにパワーを使い切るか、コーナーを速く走るかという方向に行ったわけだし
無駄ではなかったと思うな
普通の人が走るには300馬力もあれば充分だろ、多分。
500馬力くらいあっても、高速かサーキットくらいしか使う場所が無いと思う。
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/21(日) 06:23:05 ID:iYWpZDyXO
>>447逆だろ。規制があったからこそ国産車のハンドリングを含めたシャシ性能は格段に進歩した。
ってよく言われてはいるな。確かに国産の方がコーナーは全然はえーしな。
馬力規制が無かったら、「車を軽くして速くする」って考え方は無かったかもしれんな。
馬力に上限があったから、「じゃあ速くするにはどうするよ?」って考えた訳だから。
NSXとRX-7はその最たる物で、ホンダのタイプRコンセプトの基本もシャーシで性能を出すだった。
DC2インテRの時は、「車体で性能出すからエンジンは5馬力も上がれば良いよ」ってのにカチンと来た人が、
意地で200馬力まで持って行ったけど。
逆に、GT-Rの様な車はドンドン肥大化していった。
タイヤの大径化、ラジエーター、インタークーラー、オイルクーラー。
大きな負荷を受け止めるタフなミッション、AWD多板クラッチ。
レースのレギュレーションで大馬力が許容されたのと同時に、
その馬力を支える他の部分が重くなって行った。
いや、重い物を積まざるをえないと言った方が良いのか。
400psくらいのMR2で十分だ
AW11ならプーリー交換の200馬力で十分だ。
>>451 違うな
規制がなかった方がもっと進化してたよ
>>453 馬力規制無いのにロータスみたいなメーカーもあるわけで
あとインテRみたいな車はパワー無いんだから規制とは関係ねーだろw
今のGT-Rを見るとわかるとおり車を軽くしなくても速く出来るんだよ
そりゃ同一車種なら軽いに越した事は無いけどね
>>457 重いとその速さを持続させるのが大変じゃん。
タイヤもブレーキパッドも減るの速いんだぜ?
>>458 280馬力時代のエボインプでもサーキットで本気走りしたら一日でタイヤの溝は無くなるがな
>>459 GT-Rならもっと速く減るだろ。
まあ、それは速さを持続させるのとはちょっと違うけど。
1日のスパンで見たら、タイヤやブレーキを冷やす休憩も取れるしね。
>>458の速さを持続させるの意味は、走り続けて何周タイムを並べられるかだから。
その為のデカいタイヤとブレーキなんだけどね。
だったら減りにくいタイヤ、ブレーキを開発すりゃいいだけでしょ
そういう方向に技術開発が向くだけ
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/21(日) 12:13:41 ID:r0PvkTcL0
タイヤの減りとかブレーキとか考慮すると
タイプRってすごい車なんだな
>>461 そう言うタイヤやブレーキが出たら軽い車がもっと速くなるだろ。
>>451 >
>>447逆だろ。規制があったからこそ国産車のハンドリングを含めたシャシ性能は格段に進歩した。
それが逆。
規制があったから「280ps枠内」でしかシャシー性能を開発する必要がなかった
国産が無意味な規制に縛られてる間に欧米勢は500馬力にも負けないシャシーを開発
結果スポーツカーに限っていえば日本勢は10年遅れることになった
>>463 なんか論点がおかしいね君
そこはパワーのある車が更に速くなる、だろ
軽さは同一条件で見ないと意味が無い
280ps規制でシャシ性能が進化したなんて初めて聞いたわw
すげー珍論だなw
467 :
463:2008/09/21(日) 13:41:57 ID:HXSE5PLO0
>>465 俺は、
>>453 「馬力規制が無かったら、「車を軽くして速くする」って考え方は無かったかもしれんな」
「逆に、GT-Rの様な車はドンドン肥大化していった。」
「その馬力を支える他の部分が重くなって行った。いや、重い物を積まざるをえないと言った方が良いのか。」
>>457 「車を軽くしなくても速く出来るんだよ」
>>458 「重いとその速さを持続させるのが大変じゃん。タイヤもブレーキパッドも減るの速いんだぜ?」
>>459 「280馬力時代のエボインプでもサーキットで本気走りしたら一日でタイヤの溝は無くなるがな 」
>>460 「GT-Rならもっと速く減るだろ 速さを持続させるの意味は、走り続けて何周タイムを並べられるかだから。
」
>>461 「だったら減りにくいタイヤ、ブレーキを開発すりゃいいだけでしょ 」
の流れで話をしてたけど、重い車と軽い車。
まぁとりあえずR35はコルベットに破られたニュルアタックタイム更新が
急務であろうな
>>464 遅れてなかったのはGT-Rが証明したんじゃない?
LF-Aや次期NSXも多分証明することになるだろうし
R34でも馬力を海外のスーパースポーツと同レベルまで上げれば
互角にやれてたわけで遅れてたとは思えないな
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/22(月) 05:39:22 ID:DUgRxYi+0
コルベットはバイパーに破られたな。
殆どレーシングカーみたいな奴だが。
バイパーACRだろ
あんなの日本で言うタイプRみたいなもんだし
今時そんな驚くようなものでもないだろ
おぉ、びっくりしたなぁもう
7:22.1 Dodge Viper SRT-10 ACR
7:24.29 Maserati MC12
7:24.65 Pagani Zonda F Clubsport
7:25.21 Ferrari Enzo
7:26.4 Chevrolet Corvette ZR1
7:28 Porsche Carrera GT
7:29 Nissan GT-R
7:31 Porsche 997 GT2
7:33 Pagani Zonda F
7:33.55 Koenigsegg CCX
7:34 Koenigsegg CCR
7:35 RUF RT12
7:39 Ferrari F430 Scuderia
7:40 Lamborghini Murcielago LP640
7:40 Mercedes SLR McLaren
7:40 Mercedes CLK DTM
7:42 Porsche 997 GT3
7:42.9 Chevrolet Corvette Z06
7:43 Porsche 996 GT3 RS
7:44 Pagani Zonda C12 S
EnzoやMC12もViperACRには勝てずか。
パガーニとケーニグゼグすごいな
年に20台とかしか作らない超小規模メーカーなのに
そういえばメガーヌR26.RとやらがFF最速獲ったんだっけ
インテRやシビックRじゃ太刀打ちできんのかな
この辺のある程度身近なクラスのタイムもちょっと気になる
筑波で戦わせたら例によって国産勢が圧勝だろうけど
たとえば富士で5ラップとかさせたらメガーヌにも勝機あると思う
まあFF最速なんて企画をベスモが富士でやるわけないけど
R26.Rは230馬力、トルク310Nm、1235kg、
後席なくしてロールケージ入っててSタイヤ標準。
これはちょっと反則な気が・・・
そろそろホットハッチ対決見たいな
国産的にはホンダが来年日本に入れるらしいという欧州3ドアタイプRか
マツスピ・アクセラもデフと足固めたホットバージョンでも出せばいいのに
>>481 すげーカッコイイな
インプSTIのダサさはどーにかならんもんか…
>>476 日本は改造をするチューナーは許されていても
オリジナルを作る小規模メーカーには極めて厳しい国だからな
そういうメーカーが出てこれないのは寂しいかぎり
>>479 実はロールケージとSタイヤはオプションだったりする
R26Rが正規で入ってこないのは残念でならない
例え入ってきてもシビックRには絶対勝てないけどね。
相手はカップカーみたいなモンだろ?
ちょ、nismoが発売するR35用チタンマフラー1本で189万円て
おまいどんだけ情報遅れてるんだよ
>>488 nismoのパッケージ、全部で500万以上するんだよね?
もうね、アホかと。
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/23(火) 20:31:19 ID:h/4souybO
俺も、最初は桁の数え間違えかと思ったわ。
500万だったら、別の車買えるし…
俺は最初 あれ?このグレード随分安くなってるな。豪華装備削ったから?
とか思った。
元の値段が1777万とかならそんなもんかと思えるんだろうけどねw
そっちが安いから維持費とか含めて高く感じる
189万なら、もう少し出してスイスポをセカンドカーで買うなw
FFで300馬力とかw
フロントの寿命は短いな
ルックスは好きだけど
おまい誰と話してんのよw
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/23(火) 23:54:11 ID:akYNqjxH0
今、佐藤恵でオナった!!
気持ちよかった〜〜〜
GT-Rは2000〜3000万クラスの外車より速いんだから、パーツで500万くらい好きな人ならなんとも無いでしょ
本体自体がケータイ並にバーゲンセールなんだから
ケータイは高いじょ
あとは土屋すら子供っぽく大人が乗れるものじゃないとコキ下ろすデザインをだな
ケータイ安いじゃーん。本体だけなら。
最近高くなってきてるけど。。
『〇〇円あったら〇〇が買える』ってまさに貧乏人の発想だよなw
俺も同じこと考えてしまうけどw
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/24(水) 00:53:08 ID:Q/6jOdG+0
GTRはエンジンASSY300万超なんて値付けで
中古だと値が付かないんじゃないの?
初回車検語に中古価格暴落したりして
そもそもGT-Rって消耗品で儲けを取るビジネスシステムじゃないの?
プリンターのインクみたいな感じで
エンジンならともかく、マフラーで200万はやり過ぎだわw
>>505 ほぼ間違いなく藤壺が作ってるんだろうけど
その他のニスモマフラーと違って独占販売しかさせないみたいだから
単価が異様に高くならざるを得ないんだよ
Z用マフラーみたいに藤壺ブランドでも出せるようにすれば
量産効果でどんなに高くても半額で収まると思う
それでなくてもテールピースだけなんだから素材の量もたかが知れてるし
製造元は伊藤レーシングサービスだって。イトレーですね。
あとカーボンディフューザーもセットで付く。
それでも高い気がするがw
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/24(水) 16:45:17 ID:1NPJg3DB0
そもそもGT-Rは金がある奴が買う車
だから高くて当然
貧乏人は安い車でも乗ってればいい
車両価格に対してあまりにも高すぎるって事だと思うけど。
あるいはそのパーツだけでそんなにするの?って感じ
俺ならキダスペシャルを特注するなw
まぁnismoのは保証もそもままってのもデカイのだろうが。いやそれでも高いw
マフラーはフルチタンとかでしょ?
なら高いのは仕方無いでしょ
どのパーツも価格設定が酷いな。
200万近いリクライニングカーボンバケットってなんなの?w
腹が出っ張った親父向けなのに「レーシングシート」w
FRPのフツーのバケットの方がいいんじゃね?
グダグダ言ってるけど、購入する気もねーんだろ?散々ダセェだの何だのぼやいてた癖に。
どうでも良いじゃない。
>>508 げっ!あのイトレーかい
ていうかまだマフラー作ってたのか…
まあ、色々足しても911ターボよりは安いと考えればいいのかもな
ショップは車両も購入して製品を作ってテストしてるんだから
その分のコストが製品に乗っかってくるのは当たり前じゃないの?
amuseの田名邉さん亡くなったのか・・・
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/25(木) 00:41:24 ID:gkQRvz9W0
あれ?最後に見たのいつだろ?
人間死ぬときはあっさりだなあ
>>518 そうだったのかぁ…
最近見ないとは思っていたが。
惜しい人を亡くしたなぁ…
某Sp●●nより全然良かったのに。
>>516 > まあ、色々足しても911ターボよりは安いと考えればいいのかもな
800万のGTRに500万のニスモキットを組んでも、
手放すときは800万のGTRを基準に査定されるけど
1800万の911は手放すときも1800万の911を基準に査定されるから
一概にGTRのキットが得とは言えない
>>523 だが、1800万のポルシェも数年乗ったら
GT-R程度の下取りになっちまうんだけどね。
1年で乗り換えるなら話は別だけど。
だから中古で3年落ちぐらいの
美味しい所を狙わせてもらってますけども。
あー中古で狙うのは鉄則でしょ
ちなみに今の911はターボとGT系は下取り堅いよ
数年経ったらGT-R55555
途中で送っちまった
数年経ったらGT-Rの査定も下がるだろ。
田名邉さんは入院してるっていう話は聞いてたけど、まさか亡くなるとはね。
びっくりしたよ
>>525 だけど、PDKが入ってきたらダメでしょ。
俺は普通のティプトロATで構わないけどw
前に織戸がHVで、今は亡き田名邉さん…とかって言ってたような。
>>518 ネタだと思ってググったらマジだったんだな・・・
すげーショックだわ・・・
店が遠いんで直接会ったことはないんだけど
通販でハイテックダンパー購入させてもらった。
劇的に車が良くなって驚いたもんだ。
ご冥福をお祈りいたします。
次号、徳大寺有恒が出るww
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/25(木) 22:15:10 ID:gkQRvz9W0
>>534 190くらいはあったんじゃないかと思う
それにガッチリしてたからよけいにデカくみえた
>>535 あのジジィは独断と偏見に満ちておまけに間違いだらけだから一番信用できない。
今見てる徳大寺が動いているwww
徳大寺って3回くらい会って話したことあるけどびっくりするくらい普通の爺さんだよ
話し振りはもちろん発音も普通だし
あの人原稿書くときだけ別人格になるんじゃねえの
室井佑月に一本取られたおっさん
合掌
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/26(金) 05:01:48 ID:HtIYtWJA0
今月号のバトル、どの車が勝ったの?
ミニクーパーS
>>543 あのメンツでクーパーSっておかしいよな。
NAのクーパー出しておけよ…
そうじゃないなら、ゴルフもGTIにしてくれよ…
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/26(金) 16:08:05 ID:Qwt6qEC7O
今月号はどうしても欲しいとこまでいかないなぁ
ターボディーゼル対決が2年くらい先にはできるといいね!
正規で買えるディーゼルが2車種そろうまで2年もかかったからなあ
2年後も全メーカー合わせても5車種くらいにしかならない気がす
>>518 今日知ってびっくりした。
峠シリーズで凄い良い車つくってるなぁと思ってたのに。
クーパーS欲しい頃もあったけど、車載で見ても内装はダサイなw
>>544 GTとGTIってそんなに違う?
クーパーにするとGolf GTだけ過給になるし、147をMiToにして、ティー何とかの代わりに
Fiat500 アバルトかザッカーの欧州シビックにするのでどうか
アバルトなんて本国でもやっとデリバリー始まったばかりなのに
あと欧州シビックは先代フィットベースで実は大して速くない
借りられる範囲で欧州シビックってまだないのかな
今月はパス
じゃあ北米のクーペベースでインテグラRとしてでっち上げる。
欧州シビックってフィットベースだから糞ってよく聞くけど
マーチと同じプラットフォームのルーテシア(クリオ)は糞だとは聞かないね
そりゃ欧州車は日本だと自動的に3倍の評価を与えられますから
求められてるレベルが違うからでしょ
タイプRを名乗ってるわけだし先代のEP3より遅いのは流石にまずい
ホンダエンジン積んでハイグリップタイヤ履かせて足ちょっと固めれば、
速さでは他メーカーは歯がたたんからな。
味とか質感とかフィーリングとか数字に出ない物をを評価するしかないわな。
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/27(土) 06:18:14 ID:q2q/baKq0
どちらにしろホンダ車は絶対に批判しないベスモだから
欧州シビックも日本のタイプRと違う面白さがあるとか言って
賞賛するんだろうな。
エンジン出力ダウン、LSDなし、センタータンクで重心が上、等遅い要素持っているようだよ
また荒がティーダをベタ褒めするんですね。わかります。
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/27(土) 08:41:59 ID:DVepZD+Y0
今月号買ってきた。
バトルは井出さん大活躍で、ちょっと面白かったが、全体的にツマラン内容だったわ……。
デミオがまた・・・
デミオは一つ一つのテスト結果は悪いのに
サーキットでは速いから困る。
ゴルフがGTIじゃないとか、欧州FFナンバーワンのメガーヌが出てないとか
なんかいろいろ不完全燃焼っぽいな
サブコーナー的なのがメイン(というかそれしかない)からな…
ていうかなんでティーダなんだよ、、アクセラとかフォルティスが妥当じゃないか?
荒はやっぱ日産ドライバーだからティーダに甘いんか?
しかし日本車は情けなさすぎだな。
クラスが下だから直接比較しちゃいけないけど酷い。
数売るだけになってきちゃったな…
デミオなんか危険すぎるだろ…スラロームは良さそうだったけど差が激しいな…
過去にも、もう1回やり直せばもっとマシな結果が出そうなテストもあるよな。
いつかのインプS−GTのスラロームとかも、ハンドル切り過ぎてお釣り出まくりだったし。
他の車の感覚でハンドルを切ると曲がり過ぎるって言うのなら、
「これくらい切ったらこれくらい曲がる」というのを知った上で調節したり。
失敗した車だけやり直しってのがずるいと感じるなら、全車平等に最初から2回ずつテストすればいい。
「プロが1発で決められないような車はダメ」って切るのも一つの考え方だとは思うけど、
オーナーば何年も乗って自分の車の動きは把握してるはずだし…ってのはやっぱ甘いか。
>>523 ポルシェも査定時の値落ちは大きいよ。新車買ってもすぐに旧型になってしまう車だし。GT2とかはそこそこ高値の査定つくけど、ターボ以下のモデルは期待しないほうがいい。
値落ちしないのはフェラーリぐらいでしょ
今月号ひどいなw 買って損した
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/27(土) 22:45:45 ID:q2q/baKq0
ベスモが面白かったのは2002年頃まで
それ以降は本当につまらなくなった
俺の中だとやっぱ土屋が復帰してからかな?
個人的にノリが合わない感じw
デミオは前も(ブレーキテストだっけ?)酷評だった気が
フィアットもw
曲がる楽しい車を作ってくれるのは結構だけど、それで安全性とか安定性がおろそかになっちゃうのはいただけないよな。。
なんつうか、正直単純というか古典的だと思う。。
あと、井手勝てて良かったなw
どうせならもっとスポーティーな車で接戦で勝って欲しかったけどwこんなバトルで初勝利なんてw
茂木のバトルでは勝ってたはずなのになぁ・・・
デミオの国内版は横滑り防止装置がついてないってのがイタイ。
>>574 あれツベにうpされてたとき、外人視聴者のコメントの大半が
「これはヤラセだ」って苦情だったw
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/28(日) 05:01:50 ID:0krFNn210
>>570 排ガス規制で国産最速車が減ってからつまらなくなったよ。
DVDになってからはなおさらね。
2000年10月号のナレーションはウザイ。
>>575 やっぱりBMWやホンダみたいに素の状態でいい車を作らないとな。
デミオはもっと曲がらない車にすればいいんだよ!
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/28(日) 10:33:07 ID:g8wIyOd8O
土屋はいらないw
今月号、ゴルフが出ているから買おうと思ったけど、
ここまで評価が低いんじゃやめておくかw
最近は携帯電話ですらようつべ見れちゃうからなあ。
買うヤシがどんどん減るだろうな。
BMもモバイルコンテンツでもするか?
月額300とか500円とかで。
やっぱりガンさん、土屋、中谷さん、服ちゃん、木下、桂、原君なんか揃ってた頃が一番だったなぁ。
土屋は何だかんだ言っても居ないとツマラン。一度居なくなってからあからさまにツマランくなった。
個人的には。でも復活してからは更にツマラなくなった。
サーキットで特集するような国産車が無くなったってのが一番の原因だとは思うが。
>>583 モバイルコンテンツには興味ないが
90年代も含めてネットで見られるようになれば
手持ちのVHSは心置きなく捨てられるんだがな。
DVD化しようと思いつつ、結局放置プレイなので、
どのみち捨てちまっても同じ事なんだが・・・
>>585 捨てるくらいならブクヲに流してくれ
俺が見に行く
>>586 流してもいいんだが、あれって売る前に1本1本チェックするん?
テープの状態がどうなってるのか確認するのメンドくせーw
埼玉に住んでるならダンボール毎あげるけどw
>>587 俺が流してる店ではテープよりもパッケージをチェックしてた
あまり色あせてたり痛んでると買いとってくれない
DVDの場合表面に傷が多いとだめっぽい
一本一本持ち込んでも二束三文にしかならないから
いらないマンガやCDとかも一緒にまとめてドカンと持ち込むべし
Tポイントカードも忘れずに
>>588 パッケージは多分問題ない。
ああいうのは丁寧に扱わないと
気が済まない性格なもんでw
VHS時代が何年あったか覚えてないけど、
自分が買ったのが7〜8年と考えても、
80本程度はある計算だなw
(そんなにあったかな?)
Tポイントカード、持ってねぇ…w
情報ありがとう。
ダンボールに入れっぱなしだから見ないんだよ。
部屋の壁に棚作って全部並べて見ろよw
何気なく見るようになるかもしれんぞ?
80本もあれば壮観な眺めだろうに。
>>590 いや、その棚には既にDVDが満載です。
DVDになってからも結構な量なんだぜw
ビデオデッキは既にテレビから外しちゃってるしw
唯一残したいと思うのは、95年頃のスーパーバトルかな。
マクラーレンF1、凄い音のポルシェ、あとF355だったかな?
ヴェイルサイドのスープラもいたな。
>>591 2つほど補足
Tポイントカードはぜひ作るべし
ブクヲで売るとき金と同時にポイントももらえる
もらったポイントはファミマとかで即使えばよろし
VHS売るつもりなら早めに売らないと
多分近いうちに買取りストップすると思う
今すでに棚の9割以上はDVDに占拠されてる
>>587 おなじく埼玉w 30本弱VHSあるよ ブックオフで100円で買ったものばかりだけど
でも昔のヤツの方が断然面白いし捨てるのもったいない
GTRにしてもSL63AMGにしてもM3にしても
1500kg超えてても評価されるようになってきてどうしたらいいかわからなくなってきたよ。
群サイのカケヨロってハゲがウザいけど日本で使う車を見るならたしかにそうだと思うんだよね。
カケヨロでSL63AMGや92M3がキビキビグイグイ曲がるかは疑問に思う。
92M3CSLか135iが1480kgくらいになればいいな
596 :
544:2008/09/28(日) 21:09:37 ID:/bbDBkcC0
文句を言いつつも結局買ってきちゃったよw
GTIは出てなかったけど、0-400mの結果を見る限り、
ダントツで速かったボルボより、GTIの方が1秒速いから
明らかにクラスが違うんだな。オーナーとしては納得w
全体的にはそんなに悪い出来だとは思わなかったけど、
SL63AMGの紹介はもう少し何とかならなかったのかなぁ?
デミオは早急にボッシュのESCを標準搭載しなさいw
電子制御なんかの前に、車自体の基本的な部分から見直すべき。
あんなんじゃ電子制御がどうこうのレベルじゃない。
>>597 そらそうだが、アレでヨシとして出てきた以上、
マツダの基準があのハンドリングなんだろうよ。
悪いと思ってないんだから、直る訳がない。
電子制御でスピンを回避させるしかないよ。
それにしても、ダブルレーンチェンジみたいな
ああいう特殊なテストは、毎回同じ人にやらせて欲しいよ。
乗り換えても、操作する人間が同じなら
評価も定まってくるだろうけど、
毎回違うんじゃ、乗る人間で変わっちまうよ。
その点、パニックブレーキは服部専門だから、
あのテストの意味の云々は別としても
見ていて一貫性があって、わかりやすい。
あんな危ない車が売り上げベスト10に入ってるんだから事故もなくならないわな。
マツダは走りがいいなんて言ってたツダヲタ出て来い!
清水和夫がやってるスカパーのカーエクスタシアでデミオのレーンチェンジやったんだろうか
あの番組はよくあれやってる
スバルの得意分野だからかもしれないけど
あーいうセットで「やっぱマツダってスポーティーだな ハンドリングがすばらしい」って
しろーとが感じてくれるしヒョ-ロン家も記事かいてくれるし問題ないんだろう
デミオを評価するヤツって軽い軽いってそればっかりだもんな
15年遅れの評価基準だぜ
ベスモキャスターもタイプRに乗って
「やっぱ軽さだよなぁ〜」ってよく言ってたよな。
やっぱ古い考え方なのかね。
今はスーパーな車は軒並み1.5トン超えばっかりだ。
その中でガヤルドSLは立派だな。実車で見ると案外小さいし。
……今「ガヤルド」と「ガライヤ」が頭の中でごっちゃになったんだが
ガライヤってベスモに登場したことあったっけ?
ロードカーで速さや安全性を追求すれば重くなるのは必然
でも楽しさはそれとイコールじゃないからね
>>604 必然って・・
速い車は重いのか?
安全な車は重いのか?
それはちょっと
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/29(月) 22:19:43 ID:S/UpV5Op0
>>603 タイプRを褒めまくってるわりには
愛車にしてるのは土屋だけなんだよな
ガヤルドSLも100キロぐらいサバ読んでたはずだが
ホンダのRみたいにしっかり考えられた軽量化ならいいんじゃね?
デミオみたいにただ「燃費をよくしたいから安直に軽くしますた」ってのは困るけど
キャスターみんなおっさんかじいちゃんだもんな
やんちゃだった若い頃と嗜好・環境が変わり、何かとラクな車がいいんだろ。
業界でそれなりの人達だし、それなりの意見しか言わんだろ。趣味じゃなく仕事だしね。
おまいらですら買わないようなのキャスターが買うわけ無いじゃん
あ〜、でも、EK9持ってる人誰かいなかったっけ?
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/29(月) 22:52:06 ID:vDZsAfcV0
>>606 その土屋でさえホンダとの取引関係があるから乗ってるようなもんだし
1台だけSタイヤで勝つ
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/29(月) 23:26:40 ID:gQ+4+Bb/O
レガシーも大絶賛される割にはほんと誰も買わないよなw
ぶっちゃけ国産で評論家に買われるのってプリウスくらいだよな
>>613 そのレガシィもセダン特集の時にはボロクソだったんだよな。
まぁアコードを褒めちぎりたい為の当て馬っぽかったけど。
レガシィとかインプって新しいモデルほど見かけないんだよなぁ
免許取った頃の古い奴(四角い奴の次のモデル)の方よっぽど見るわ
しかもNAの
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/30(火) 09:17:48 ID:Z8t/J8OK0
>>611 でも土屋の場合、好きで乗ってるように見えるよ
>>597 しかし、フィットも横滑り防止装置をオフにするとまったく止まらなかったんだよなあ。
映像なしで数値だけだったんだけど。
そっちの映像も見てみたかったな。横滑り防止装置ってオプション扱いなせいで装着率悪いし。
日本のコンパクトってコストダウンばっかし重視で肝心な部分がお粗末なんだよな。
車が軽いといい車ができるけど、今だといろいろな技術の進歩(タイヤとか電子制御とか)で
以前では考えられないほど重くてもよく走る車ができるって事だよね。
軽いのが一番って俺も思ってる方だから、GT-Rを見てると考え方を変えないといけないんだなと思うw
横滑り防止装置は絶対に標準にした方がいいのにね。あれはプロが乗るから邪魔に見えるだけで
一般人で普通の道を走ってる間は絶対にONにしてた方がいいね。
あとは、サイドエアバックも標準にしてほしい。
絶対数が多いコンパクトこそこういう装備が必要なのにね。
>>619 まあ、GTRも軽かったらあれよりさらに速くはなるんだろうけど、色々難しいところはあるんだろうね。
量産車をF1みたいに作るわけにもいかないだろうし。
パニックブレーキみたいな極端な状況はそうはないだろうが、この手のアクティブセイフティーへの関心は日本では薄いね。
メーカーのコストダウン思考もそうだが、ユーザー側の安ければいい、的なノリも問題なんだよな。
良いモノを長く乗る、というようにユーザーを育てずに、
5年未満で買い替えさせるように設計しておいて、
車を使い捨てにしていった結果がこれなんだよな。
それでも、車ぐらいしか贅沢もなかった時代は
次はワンランク上を、という発想で売れてたけど、
今の若いやつらは、子供の頃にそのつまらん車に乗り続けたせいで
車に対する興味をまったく失ってしまったからね。
車なんて軽で十分、と言ってる人間も増えてきたから
国産車はどんどんジリ貧になっていくんじゃね?
欧州車至上主義じゃないけど、あちらは環境だけじゃなくて
ドライバビリティも重要視しながら新技術を取り入れてるのを見ると
国産車には夢がなくなったなぁ…と落胆するよ。
チラ裏スマン
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/30(火) 11:28:22 ID:ZNx6dUBwO
そりゃ車みたいな金食い虫に年収300万時代の庶民が金なんてかけられるわけもなく
車趣味なんてのは金持ちか独身貴族の特権みたいなもんだ
家庭持てばわかるよ
>>622 いや、家庭は持ってるし、言ってる事もわかるけど。
昔(70年代)の車が良かったとは言わないけれど、
それでも夢のように感じたのは、何もない時代だったから?
親父は誇らしげだったし、子供の頃の俺も車に憧れた。
若い頃は多額の借金をしてwスポーツカーを買ったし、
今もどちらかと言えば走り重視の車に乗ってるよ。
だけど、会社の後輩(30歳以下ぐらい)に聞けば
車には全然興味がないと言うし、
じゃあ国産でお勧めは?と聞かれても、
俺も下手なもん買うなら、中古の軽でいいんじゃね?
としか言えないのが現実だけどね。
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/30(火) 15:15:11 ID:ZNx6dUBwO
そりゃ昔は終身雇用が当たり前で、派遣やフリーターなんてのも少なかったわけで
安定してるから、若くてもローン組んで好きな車乗れたよ
今じゃ派遣ばかり、正社員もリストラや倒産で安心できない
何があるかわからんからローン組んで好きな車なんて買えない訳で
TVなんかもそうじゃね?
何も無い時代ってのはあったと思うな
それと、奴らはケータイに5万とか使っちゃう世代だから金無いわけでもないんだよな
使い道が変わっただけなんだろう
2&4社員募集してないかな
ユーザーが選択してきた結果が現状に表れている、とかご高説垂れる評論家先生もおられるが
スポーツモデルに乗り続けてきた人間的にはどうしろと・・・
>>627 ピストン西沢が言うにはストリームはスポーツカーの走りができるらしいよ。
プスーンの社長が言うには、フィットはスポーツカーの骨格を持ってるらしいぞ。
そうやってンダヲタを騙して稼いでいるのか?
関係ないけどさ、フルブレーキングしたこともないようなヤツらが車間詰めて走るなと言いたい
フルブレ−キングに慣れてても車間はちゃんと開けて走れよ。
ブレーキつうと旧インプスぺCに乗った時には
ブレーキペダルフィールの良さに魂消たな
エンジンやらは、はいはい高出力高出力、程度にしか思わなかったが
あのブレーキは自分の車に移植したくなるほどのモンであった
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/01(水) 00:33:38 ID:0OLg+AM90
インプは丸目スペCが歴代インプの中で最速最強だろ
>>625 > それと、奴らはケータイに5万とか使っちゃう世代だから金無いわけでもないんだよな
> 使い道が変わっただけなんだろう
まったくその通りで、携帯に金を吸い取られてるおかげで業種を問わず10代20代相手のビジネスは壊滅状態
だから音楽も映画も車もマンガも果てはコンビニ商品まで猫も杓子も30代40代向け懐かし商戦ばかり
俺は37だけど、今じゃCMソングを聴くだけでうんざりしてる。
荒がティーダを「国産代表」って言ったときは眩暈がする思いだったけど
「この中では日本車は1台」って以上の意味は無いよな。なっ!
×車間距離とれ、とか言うやつに限って事故る件
○車間距離とれ、とか言うてたやつが事故ってる件
個別の案件を一般論にミスリードさせようとしない様に。
徳さんの声を2倍速で聞くとビートたけしになる
ボルボには400万以上するT5持ってくるのに、他の車は低グレードばっかりなんだよ!!
意味不明
>>640 ボルボからの条件だったんじゃねーの?
GTIなら俺が貸してやったのになぁ…
クーパーSとのバトル、見たかった。
0-400mはタイムで圧勝だから気にしないっとw
ゴルフGTIって確かゼロヨン15秒前半くらいでしょ?
クーパーSに圧勝って程でも無いでしょ
645 :
641:2008/10/02(木) 10:37:12 ID:PjFd7sJ60
>>643 フォローThanks
クーパーSって15秒後半だっけ?
仮にGTIが15秒前半だとして0.5秒差。
距離にして10mぐらいの差かな?
編集部はなぜ気づかない?
もうハッキリとデータに表れているはずだ。
あの女を出せば売上が伸びるということを!
このスレ内だけでも10本は伸びるのにな
テンロクNAのEK4と同じくらいか
カッパの時期は過ぎたから次はなすびで出てくると邪推
なんだか盛り上がらないな〜
次はDCT対決くらいかな?
で、MC後911特集くらいか
ティーダのレーンチェンジのときの正面からの映像、
なんかすごいミニバンっぽく見えるんだけど何でだろう…?
前にティーダが登場したときは普通にコンパクトカーに見えたのに。
フロントアンダースポイラーのせいかなぁ。
今月はホットハッチ対決とも呼べないし、なんか中途半端な内容だったよなぁ
っつーかデミオの時だけなんであんなにハンドル切ったの?
>>654 デミオはああいうクルマ。
以前のパニックブレーキも見てみ。同じ結果だから。
まぁ、おれらが同じ事やったらスピンかますんだろうw
スピンして失敗した・・・と言い訳すると
清水さんが空かさず「失敗じゃなくてそれが実力」と突っ込んでくれますから
>>653 シビックRがセダンになっちゃったからなぁ
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 13:52:56 ID:bhFhIgKy0
シビックRがセダンじゃなかったら
俺は買わなかっただろうな
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 14:12:07 ID:Ddc37ANp0
シビックってなんか今モデルで打ち切りになりそうな予感がひしひしする
インテグラもシビックも消したい奴がいるんじゃね?
だから北米シビッククーペを国内インテグラRに仕立て上げろと何度…
残念ながら現行シビックの主査が次期型も開発中だと明言しておってだな
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 16:44:58 ID:Ddc37ANp0
次期型あるのか
また3ナンバー低出力廉価セダンだったら笑うぞ
ついでにディーゼル搭載も計画されているから
それに対応して車重増加も付いてくるよ
夢がふくらむなあ(棒
>>290 ギャランフォルティスラリーアートが出なくて残念だったな。
ティーダのライバルはランクスとスイスポ辺りだな。
格が違い過ぎた。
デミオはスタビリティコントロール着けるだけで評価は上がりそうだ。
街乗りは軽快、限界域は電子制御で安定ってイイとこ取りじゃね?
スタビリティといえば、今月はBMWでダートに飛び出していったな。
最近の土屋は、FRなのに雨の日に不用意に調子に乗り過ぎてるような…
ランクスて
そんときのナレーションがめちゃくちゃ寒かった
>>668 そういやESCの装着率はコンパクトで5%しかないらしいね、日本は。
高額なオプション扱いになっちまってるのと、認知度が低いせいだと思うけど。
こういうところでうまいことやればデミオのアドバンテージになりそうだが、CM下手のマツダじゃ期待できそうに無いw
あ、うまいこと、ってのはイメージ戦略とかの広報力含めての話ね。
こういうイメージ戦略はトヨタはうまいんだよな。。
マツダなんて所詮安かろう悪かろうのメーカーだからなぁ
日本にはトヨタホンダ日産と世界屈指の一流自動車メーカーがひしめいてるからムリも無い
>>673 世界屈指と仮定しても国内で車売れない日本のメーカーなのが哀れだよな
ヨーロッパかオーストラリアにでもありゃ面白い車もっと発売してるだろろに
プリウスは抵抗減らすためにうんこタイヤ付けてるんだからしょうがないんじゃね
重いしw
プリウスといえば・・・
インチアップしてるのがいたなぁ
でもどうみてもタイヤ幅が純正と同じくらい
軽のホイールですか?って突っ込みたくなったわ
ワイドタイヤ厨ですね、わかります
>>677 日本のコンパクトクラスも大概がうんこタイヤだけどなw
ネオバとか履いたら燃費糞ってことだな
RE050とかいいんだけどなぁ
インドで最近でたシティってなんか良いなって思うんだけどね
フィットは街中走りすぎてて欲しくないけどセダンタイプのシティならいいかなって思った。
でもそんなの新車で買うならDC5とかEP3買えるしね
もうちょいがんばればクーパーS、GTIの6MTとか買える。
>>681 燃費がよくてハイグリップタイヤが標準装備なのってシビックRぐらい?
>>683 RE070なんて元々スバルとブリジストンが共同開発してたタイヤなのに
今じゃインプすら装備してないよ。
最近じゃスポーティな車ですらバランスを考えてるから
RE050辺りを装備してるのが多いな。
大体070は省燃費タイヤじゃないしな。
デミオはタイヤってより、フロントの荷重がかかりすぎな感じがする。
タイヤも名ばかりのコスト重視タイヤだったけど。
かなりフロントヘビーなんだっけ?
>>684 070がタイヤの銘柄だと思ってるバカ発見www
ではこうしましょう
デミオの荷室に100キロの重石を置く
本田乗せときゃいいじゃん
>>688 荷室を潰してホンダエンジンを乗せてリヤを駆動させるツインエンジン車にする訳ですね、わかります。
>>690 それだったらフロントのマツダエンジン要らなくね?
>>691 ばかやろう、それを無くしたら普通の変態車になっちまうじゃないか。
>>692 いやだってそれだとマツダエンジンがただのドラッグにしか:さrkgばpsどbgヴぁ;sb
>>686 違うのか?
間違ってるなら純粋に正しい知識に修正したいので
詳しくご教授をお願いしたい。
>>693 そういや思い出したが、以前のミニバン対決の時はオデッセイがおもいっきりプレマシーに負けていたな。
ホンダも実用エンジンはあまりアドバンテージはなさそげ。
RE0x0って010の時から車種別設計なんじゃないのか
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/04(土) 17:59:42 ID:HyxSzQ3M0
>>695 今同じ展開になったらオデが不可解な逆転劇で勝ちそうだな
GT−Rより余裕で速いガヤルドLP560−4早く出して
モータースポーツジャパンで久々に中谷さんを見てきたよ
涎出そうだったわ
元F1ドライバーの井出さんをメインにするべき
最近ピストン出ないけどクビになったの?
今気づいたけど今月号の2BOXコーナーオープニングで"HONDA"が"HODA"になってるな
しっかりしろ編集部員
>>702 突っ込まないであげてw
俺も気付いてましたwww
今回のレブスピード付属DVDが大井ちゃんのスムーズ運転がいっぱいで面白かったよ。
>>704 あれ意外と面白いねw おまけだからって侮れない
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/04(土) 22:14:51 ID:HyxSzQ3M0
>>701 むしろ最近まで出てたことが不思議なくらいだろ
人間的に悪い奴じゃないと思うが、ベスモに出る人材じゃない
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/04(土) 22:16:20 ID:6SQwfy530
昔ベスモキャスターオーディションみたいなことやってたじゃん
あれをやればいいんだ!
大井ちゃんといえばD-DOG最近出てないな。
>>708 そのレース見に行ってたw ピット裏を一緒になって移動してたよ。仲はいいんじゃないの?
あと織戸はちゃっかりRQとTel番交換してたw
>>660 シビックは海外で売れまくってますから・・・。
>>668 デミオの場合、リアのスタビリティが無いから、
電制付けても、スピン回避に力を注ぐから、距離が伸びる。
今はどうか知らないけど、ガンさんもNSX-R乗ってたような・・・。
シビックは日米欧でそれぞれ違ったような
どれが一番売れてるんだ?
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 00:56:36 ID:7BYxKnam0
アコードは欧州じゃタイプRがあったしな
シビックとはいえベースがフィットのハッチバックなんだよね
フィットベースはセダンもあって欲しがってる人はわりといる
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 01:17:07 ID:yje5TbS00
シビック次期型作ってるらしいぞ?
まぁほかにあのクラスのセダン持ってないから仕方ないとは思うが。
つか売れないラインナップ多すぎだろホンダ・・・
シビックは北米は年間30万台前後、日本2万台程度、か
欧州は知らんがバックオーダー数ヶ月分抱えていたとかなんとか
もう日本市場など見ちゃいないのだな、シビックは
本屋に行ってきたけど、今月号はパスさせてもらうことにした
アヴァンシアという車がありまして・・・
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 10:57:21 ID:8FJcIl6N0
かつての栄光は見る影もないな>シビック
現行もアコードに取って代わるはずが逆に中途半端なまま
頼みの綱のハイブリッドも売れるどころか知名度すら殆どないし
セダンは売れない、ハイブリは新インサイトが出てくる
これでフィットにタイプRが出たらもう日本市場でシビックを売り続けるいみはなくなるな
インサイトは形がまんまプリウスだよなw
ポリシーはあるか?とか言ってたのは何だったんだろうねw
ホンダオタにいわせればプリウスがCR-Xをぱくったんだそうだ
起源を主張するどっかの民族みたいですね
>>719 日本では以前のシビックを買っていた客層が完全にフィットに食われちゃってるからね。
フリードもそうなんだけど、今のホンダって自分で自分の足を食ってるタコみたいだ。
現行シビックはタイプR以外見た記憶がない
ベスモスレ的にはシビックRがあればいいだろ。
カケヨロランキングでもぶっちぎりで1位だし
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 13:26:53 ID:8FJcIl6N0
カケヨロランキングってFRもS2000がトップじゃなかったっけ
んでFFはシビRか
ここまであからさまな接待試合だと笑うしかないな
S2000なんて北米じゃ「歴代ホンダ車でもっとも落胆したナンバーワン」みたいな
不名誉な称号をもらってたのに
>>685 DEデミオはDYデミオとフロントはほとんど重量変わってない後ろ中心に軽量になってるみたいね
まあ、DYデミオもリアはイマイチなんだけど・・。
>>695 オデアブはグランディスにも負けてたしね
激GでGT300のあのクラッシュしたやつやばそうだな
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 19:20:36 ID:7BYxKnam0
>>723 んなこたあない
普通のシビックの方が見かける率が高い
>>725 トルク命の米人にはそう感じるのかもな
イギリスじゃ満足度ランキングで1位になってたが
>>729 イギリス人は日本人と感性が似てるみたい。ていうか道路事情が似ている?
フランスだとS2000は酷評されてた気がする。理由はやっぱりトルク感の無さだった。
いけね、これイギリス主催だった(´・ω・`)
まあ、アメリカ人のうちの12人中11人がレネシスに票入れてるってことで勘弁してくれ。
RX-8は馬力詐欺で北米ではかなり印象悪いよ
8は全然売れてないらしいね
国内でもシビックRの方が売れてるくらい
出来が良ければ売上なんぞどうでもいいが
売れなければ次が無いというジレンマ
まぁ8もどうでもいいが
RX-8と言いデミオと言いベスモ見るとマツダの技術力の無さにガッカリする
御三家との間にやっぱ越えられない壁が有るよな
>>738 そのマツダ車に毎度毎度負けてるヨタ車・・・。
アルテッツァとかMR-Sとか。
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/06(月) 00:37:30 ID:48ySI5Aj0
個人のスポンサーの絡み合い除けば褒め具合と叩き具合は広告費たくさん入れてくれるかどうかの差だな
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/06(月) 00:39:32 ID:N7kFhxMEO
だからクラウンがS2000に勝ったのか。
8、アルテッツア、アコードユーロRなんかは試乗車である程度
現実の性能比較が自分で出来るけど、乗る機会が無かったり
あまりにも速すぎる車だとべスモ他、雑誌記事をアテにするしかないからな
>>739 アルテよりストレート遅いと言われた250psの8(笑)
ATのレガシィやクラウンにサーキットで負けたRX-8ってマジで終わってるよな
おまけにブレーキもフェード、そして燃費も悪いときた…
4人乗りしか取り得の無い糞車
>>742 S2000とか数が出なかったり、GT-Rやガヤルドみたいな高額車なんかは
試乗車そのものを探すのが困難だったりするからな。
S2000一回乗ってみたいが試乗車置いてあるところがないよ(´・ω・`)
トップギアではロドスタや8はベタ褒めだったな
具体的に性能比較されちゃうとあれだけど
単独で走る分にはいい印象なんだろうな
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/06(月) 01:00:10 ID:N7kFhxMEO
>>746 イギリス人はああいうの好きそうだね。
エランやらMGBやらクラシックミニやら、パワーはないが味のある車も多いし。
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/06(月) 01:08:21 ID:QlT2dLTB0
そもそも試乗車に乗ったくらいで車の良さなんか分からないよ
それに販売店の近所しか走らないしww^^
そういやRX-8のA-Specとやらが、S2000に1秒の差をつけて勝っていた時があったな。
一緒に走ったのがDC5とアルファ147とゴルフR32っていうよくわからない組み合わせの時。
S2000にガンさんが乗っていたけど、2位なのにさっぱり映されず涙目だった時。
そのときはRX-8はブレーキなんてさっぱりフェードしなかったんだよな。
MCで耐フェード性が低い代わりに、ダストが出にくく掃除しやすいブレーキパッドに変わったって聞いたが
この前の時はそれがモロに悪い方向に出ちまってたんかな。
>>749 そりゃA-Specってマツダスピードパーツテンコ盛り、ハイグリップタイヤ仕様だもんw
そんなカタログに無い特別仕様で参戦しないとS2000どころかインテRにすら勝てないんだからな8ってw
ほんととことんダメな車だ
RX-8はパワーが全然出てないね。
格下馬力の車に簡単にストレートで抜かれてしまう悲しさ…
重くて詐欺馬力で有名だったアルテよりも遅いと言われた時は笑うしかなかったな。
8は初期型に乗ってた。一人で乗ってると楽しい車だった。サーキット行くとリアが出まくりで
びびった思い出があるw 0−400したらDC5より速かった記憶も(FFでトラクションかからないから?)
まあスポーツ性能ならやっぱ7を待たないと駄目だろうね。
>>752 「マツダ車に乗ってる」なんて恥ずかしくて人様に言えなかっただろw
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/06(月) 07:38:03 ID:N7kFhxMEO
>>750 あれはショックとタイヤ変わってる以外はノーマルじゃなかった?
あとはエアロくらいか。
たしかファイナル変わってたような
最近めぐたんのblogが無くて寂しい
RX-01は期待してたんだけどなあ。
RX8は燃費がNA2リッターレベルならほしい
実際には3リッターターボ並みだから困る
1.8リッター並の速さしか無いのに4リッター並の燃費だからなぁRX-8って
>>749 あの時はS2000 Type-Vだったじゃん。
ノ-マル8があまりに遅かったから、S2もラグジュアリーグレードで充分だと編集部が判断したんだろ
8なんてネオバ履いてたし
話が盛大にズレてるが、低速トルクが原因じゃないなら
結局なんでS2000はアメリカで不評なんだろう。
思い付くネガは、快適性をかなぐり捨てているのと、オープンカーとしては色気なさすぎ、そもそもオープンである意味がわからない、内装デザインがヘボい、AT設定なし、Z4と値段が被っている
って所かな。
アメリカ人って日本人以上にイージードライブや内装の雰囲気を重視するからな。
>>761 ラグジュアリーグレードとはいえ、タイムアタックで9秒5は出ていたんだよな。
タイプVの純正装着タイヤってRE01だったっけ?
低速トルクが無い無いって今では言われてるけど
出た当時ってベスモでも低速トルクもりもり。ワインディングインプレで
登りで6速でもガンガン加速してくってベタ褒めされてたよね…?
そこまで評価が裏返るほどに、その後登場した2L前後のNAってのは凄いモノなんか?
2L以上のターボしか乗った事無いし、S2000なんて乗った事も無いから全然分からんのだが。
>>764 アメリカ限定の話だが、大排気量のセダンに信号ダッシュで負ける、なんて苦情が出て
日本に先駆けて低速トルクを強化した2.2リッターエンジンが搭載されたなんて話がある。
そりゃ6リッターなんてアホみたいな排気量のエンジンに比べりゃ低速トルクはないわな。
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 15:10:57 ID:o3ca9In1O
8は信号ダッシュで軽自動車にすら遅れをとるからなぁ…
そりゃ売れない訳だ
しかもフロントドアを開けないとリヤドアが開けられない4ドアなんて使いかって悪過ぎ。
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 18:09:50 ID:BxjbE0/FO
>>766 普通車でシグナルダッシュで軽自動車より速い車なんて無いぞ。
レブリミットまで回してクラッチ繋げるみたいなアホなことしない限りは。
いや、2000ccくらいの普通車と軽と同じように運転すれば、
ほぼ確実に軽が遅いぞ。
そういえば少し前のマツダは2300ccエンジンのスポーティーカー先代アテンザで
1800ccのオヤジセダン先代プレミオに0-400で負けるという偉業を成し遂げたっけ。
アテンザってあの重いボディにたったの170馬力だからな
そりゃプレミオの方が速いっしょ
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 21:49:52 ID:4+rsDfA00
なんというDQN企画w
>>770-771 バッカ、軽の0-20km/hの速さナメんなよ。
たまにメチャメチャ速いワゴンRとかいてビックリだぞ。
ま、こっちはゆっくりスタートだから、本気で踏み込んだら
どれくらいで追いつけるのか分からんが。
他メーカーのエンジン>>>軽>>>マシダのエンジン
>>771 でもプレミオだって132psしかないんだよw
>>773 そういや昔はゼロヨントーナメントとかやってなかったっけ。
>>775 ターボだとパカ踏みすれば出足は意外と良いよ、
普通乗用車で同じようにパカ踏みすれば大概普通乗用車の方が速いけど。
S2000てアメリカで売れてるはずだよ。
だから不評ってのが分からん。
あと、AP1でも低速トルクはかなりある方、普通に。
ハイカムに入れんでもグイグイ加速するよ、町乗りでね。
あれでトルクがないって分からん、マジで。
ロードスターもMR-Sよりゼロヨンかなり遅いからな
やっぱマツダのエンジンって出来が悪いのかも
それはエンジンで比べたらかわいそう
>>761 おいおい、嘘は良くないぞ。
タイプVはラグジュアリーグレードなんかじゃない。
素のグレードにVGSっていう可変ステアリングレシオシステムが追加されたグレードだ。
特別仕様車のタイプVジオーレと勘違いしてるんじゃないか?
>>778 >>737
>>771 ググって見つけてきた。これか。
DRIVERS誌より
0-400データ
アテンザスポーツ23S AT 2.3L 17.01秒
カローラ1.5X AT 1.5L 17.45秒
プレミオ1.8Lパッケージ AT 1.8L 16.97秒
誤差じゃね?w
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 22:28:57 ID:BxjbE0/FO
>>782 振っておいてなんだが、正直俺も誤差範囲だと思うw
でもスポーツイメージを前面に出してるアテンザのフラグシップ、スポーツ23Sが
日本のオヤジセダンここにあり!って感じのプレミオに微妙でも負けちゃったってのは
話のネタに良い感じですよw
>>779 そういやMR-Sのエンジンはプレミオとお揃いだ。
ん・・・?あー、アテンザのターボモデルて無くなったのか、そういや
>>784 うーん、俺が思うに単純な直線加速だけじゃスポーツイメージってのは語れないと思うよ。
それを言うと、極端な話だが結構な数のスポーツカーがメルセデスSクラスの加速に勝てやしないしな。
両方運転したことあるが、総合的に見たスポーティ度は明らかにアテンザのほうが上だと感じた。
アテンザのほうは現行のセダンだったけどな。
>>786 AMGならともかく素のSクラスは大して速くない
てかそんな極端な車出さないと語れない時点で苦しいなw
>>781 おまえラグジュアリーの意味がわかってないだろw
アフォ丸出し
俺もタイプVはラグジュアリーグレードじゃないと思うがw
「どう考えても危ないでしょこれは・・・」
タイプVでサーキット走る奴なんていないしなぁ
無駄な装備だからラグジュアリーグレードと言ってもおかしくない
>>786 直線加速だけがスポーツじゃないというのは当然同意するけど、
仮にもスポーツを名乗る車のフラグシップグレードが
排気量で劣る実用性第一の車より直線加速が遅い、
というのは結構恥ずかしい事態じゃないか?
2JZかRB26がS2000につんであったら最高のクルマ
アテンザスポーツ23SはアルテとかユーロRが実質ライバルなんだが、
動力性能的にクラス違いなんだよなぁ
アルテッツァって前評判めちゃくちゃよかったよね
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 23:22:41 ID:QHA39rMSO
>>794 2J乗せれるけど
S2000に直6はどうかと…
>>796 ミニバンの「スポーツ」はそれこそ雰囲気程度だろうから
見た目がちょっとそれっぽくあれば中身はどうでも良い感じ。
価値観が違う様だから水掛け論にしかならないな、止めようw
いくら動力性能をウリにしてないスポーツカーでも、
ミニバンやらコンパクトに加速で負けるのは悲しいよな。
S2000のタイプVはF1からインスピレーションを受けて開発されたもの。
元々の発想はラグジュアリーじゃないよw
カウンター当てると違和感があるからサーキット走る人ほとんどいないけどね。
>>802 自己レス。
すげえタイムのブーンX4があったわw
アテンザの「スポーツ」は実質ハッチバック形状の意味だからなぁ。
軽くて剛性の高いセダンと、重くて剛性で劣るハッチバックを比較するのは
あまりフェアじゃないなと当時思った。
まぁマツダがセダンにスポーツモデルを用意してないのが悪いんだけどさ。
マツダスピードは後出しの特殊グレードなので除くとして。
マツダスピードアテンザは重くて曲がらない車
サーキットも大して速くない
ベスモにほとんど出なかったのもわかる
いまのマツダのスポーツイメージなんてRX-7とルマンの残りかすだろ
WRCでエンジンだけマニュファクチャラーズタイトル取ってなかったっけ?
フォーカスWRCにマツダエンジン積んであったような。
日産が孤軍奮闘、
過去のイメージで細々と・・・てのは他メーカーも大同小異な
マツダのフラグシップスポーツがクラウンにボロ負けなのが現状だからな
そういや、新型RX-7や次期S2000って発売されるんかなあ。
この経済状況じゃどっちも出るかどうか怪しくなってきた気がする。
特にS2000、
>>737の販売台数が本当なら、次期NSXと統合されちまいそうな予感が。
スポーツカーにとっては北米市場の失速は痛いかもな
ここで売れるからってことでゴーサインが出てる部分もあるだろうし
SUPER GTでスープラが追放されたのって絶版車だからっていう理由なん?
だとしたらNSX、FD3Sとかもだよな
>>813 絶版車っていう理由が一番だろうね。
もうガワはなんでもいいだろうからソアラにしてみました的な感じもする。
ホンダもNSXのままは不味いと感じてるかもしれないけど、それでもNSXに拘ってるのはホンダらしくも思える。
FDはプライベーターだろ。
300は絶版どころか市販されてない車が出てるなw
>>814 S2000出しゃいいと思うんだけどね。なんか理由あるんかな。
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 15:08:21 ID:mt9t20lb0
地震だあああああああああああああああ
HV94のネタバレまーだー?
スーパーGT来年からミッドシップ禁止でホンダ涙目www
かと思いきやシーズン半ばから参戦するとか
次期NSXらしいとかなんとか
ベスモってマツダ嫌いだよね
ロータリーロケットとかやってたし別に嫌いってわけじゃないと思うんだけどな
最近良い車が無いだけでさ
マツダもミニバンやSUVじゃ結構いい成績残してるんだけどな。
ただマツダはスポーツカー勢がどうにも弱いので
ベスモではあまりいいイメージがない。
RX-7亡き後は、スポーツ系にバトルで勝てるような大パワー車がないんだよねえ。
強いて言うならマツダスピードアクセラくらいか。
もっともサーキット走るような車じゃないけどね。CARトップでは筑波1:10.35だったらしいし。
ミニバン筑波フル定員乗車無差別級バトルでいいだろ。
これでヴェルファイアからワゴンRまで全メーカーいろんな車種で争えるだろ。
排気量、グレード問わずで周回数は30な
まぁ、昔はスポーツカーでも筑波1分10秒以上なんてザラだったんだけどな。
FFホットハッチも悪くなさそうだが、カプチーノとかビートを振り回すのも楽しそう。
乗る機会は一度も無かったがなw
新たな企画考えた
名付けてメーカー対抗!!熱血行進曲
各メーカー5台の代表車をセレクトしてチームを組み、バトルを戦ってポイントを争う
バトルの種類は以下のとおり
ゼロヨンバトル
ジムカーナバトル
パニックブレーキバトル
無給油走行バトル
低μ路走行バトル
筑波バトル
チームは以下のとおり
トヨタチーム
日産チーム
ホンダチーム
マツダチーム
国産連合チーム(スバル・三菱・スズキ・ダイハツ・光岡)
外車連合チーム(ベンツ・BM・VW・ポルシェ・ロータス)
パワーだけじゃ勝てない!!
さぁどこが優勝するのか!?
日産 GT-R 対 ポルシェ 911 場外バトル勃発
日産『GT-R』が2008年4月中旬、
ドイツのニュルブルクリンクで7分29秒3という当時の市販車最速タイムを記録。
ポルシェが9月30日、日産に対して「このタイムは疑わしい」と異議を申し立てた。
そして、10月2日には日産がポルシェに反論。
両車の「場外バトル」が欧米のメディアで取り上げられている。
事の発端は、ポルシェが行った社内テストにある。
ポルシェは今夏、米国で日産GT-Rの新車を購入。
それをドイツへ持ち込み、ニュルブルクリンクで『911ターボ』『911GT2』と比較テストを実施した。
その結果、GT-Rは7分54秒というラップタイムを記録。
日産が発表した7分29秒よりも25秒遅かったのである。
ちなみに、ポルシェによると、911ターボは7分38秒、911GT2は7分34秒で周回したという。
そこで、ポルシェはある疑念を抱く。
それは、日産は市販車と違う仕様でテストを行ったのではないか、ということだ。
ポルシェ911の開発責任者、August Achleitner氏は
「日産はGT-Rにセミスリックタイヤを装着して走行した疑いがある」と語っている。
ttp://response.jp/issue/2008/1008/article114713_1.html これまでベスモで見てきたことや日本や海外のメディアで書かれてきたことを考えると
ポルシェのテスト結果の方が信じられないなぁ・・・
単に29秒は出そうもないということならともかく、
911ターボと比べても全然遅いというのは流石にありえないと思う
S2000スレからの転載だが、北米だと8年間で64,000台だから、
結構売れてるんじゃない?
日本の3倍以上だから、次期S2000が出るとしても北米の意向が
もろに出るだろうな・・・。
637 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2008/10/05(日) 02:06:07 ID:Kiakf3P60
>>630 2007年08月時点で、約104,000台
日本:19,000台
北米:64,000台
欧州:19,000台
アジア: 2,000台
ソースは、「エンスーCARガイド S2000」
北米のおかげで生産が続けられたって感じだな、
その北米が不景気になったんなら生産打切りになるってのは
ありそうな話だな。
>>828 超大昔、F1のマニファクチャラーズタイトル方式で
バトル順位に応じてメーカー別にポイント割り振ってたの思い出した
RX-8発売された時、良くベスモで特集組んでたから、嫌いって事はないでしょ。
ただマツダが、欠点を改良しなかっただけでしょ。
まあDC5にも勝てないんじゃ、きつい見方になってしまうが。
メーカーチューンドのスポーツカーと、
ノーマルのファミリーカーを比べたらいかんだろ。
しかもレースで遅いってのは市販車としては欠点ではないし。
メーカーチューンドの定義って何?
言っておくけどチューンしてない車なんて無いぞw
>>830 うーん、その数はどうなんだろう。
台数より採算取れているかが問題なんだよな。S2000ってコスト高そうだし。
参考までに他の車のデータだけど、RX8は2003年〜2005年11月で総生産台数が135000台で
フェアレディZのZ33に至っては累計生産台数22万台とか行ってるみたい。
8は価格帯が違うからともかく、Zの売れ方はとんでもないな。
>>835 アメリカでZが売れるのは当たり前だろ
ネームバリューが全然違う
S2000の直接のライバルはボクスタ辺りだ
>>836 ボクスターは途中でモデルチェンジしてるから単純な比較にはならないが、2006年11月時点で先代と合わせて
20万台を生産している。ちなみにモデルチェンジは2006年8月。
アミューズ田名邊氏がお亡くなりに…今まで知らなかったよ…。
今のマツダはRX-8もロードスターもカリカリのピュアスポーツじゃないからね。
次期RX-7が出ないと当分バトルでも寂しい扱いだろうなw
>>838 脳腫瘍だったみたいですね。若いのに惜しいです。
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 15:59:07 ID:wJCDU0MfO
>>729 所詮、負け犬のポルシェが必死に吠えてるだけ
周囲からR35のチューニングを急ぎすぎじゃないか?と言われる事もあったけど
誰かが突破口を開かないと進歩はないからね
なんて言っていたのは死期を悟っていたから?などと思ってしまうな
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 20:54:23 ID:tvB4aLLr0
>>829 これは社内テストだからね。
今回の新型GT-Rはベストモータリングで、ガンさんのニュルブルクリンク撮影
がなかったのが痛いと思う。
ポルシェが正しいのか、日産が正しいのか
わからないね。
また広報車疑惑か?w まあ今回はポルシェの方が怪しいけども。
7分54秒はちょっと遅すぎじゃないか?
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 23:03:49 ID:z5SNuQ2f0
>>842 ガンさんも歳だろ
もうすぐ70なんだし
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 00:39:26 ID:L4Q4ZLw20
ベスモの創刊号のガンさんと今の中谷、土屋の方がもう年上なんだね
創刊号は見た事ないんだよな
辛うじて創刊2号目は持ってるが
初代シーマがどうとかやってたっけか
加速スレや燃費とかの話見るとカローラって排気量の割りに加速タイムや燃費数値が良くないか?
カローラが速いのは営業車見たらわかるだろ
>>844 その爺さんが雨の富士でとんでもないスピードで
コース幅いっぱいのスラロームテストをする訳だが…w
まさにクレイ爺だな。
誰がうまい事を言えと(ry
誰がうま(ry
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 15:12:41 ID:zmqeK9oLO
>>850 そんなのアウディのクワトロなら誰でも出来る
R33であんな事やっといてw
どんな面の皮だwww
まあ、これはポルシェの負けだろうな
みっともないことしたもんだ