【鉛高騰】バッテリー２３個目【交換は早めに】

前スレ
【セールを待つか】バッテリー　２２個目【寿命か】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1207915886/

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【元気で当然】バッテリー　２個目【上がって吃驚】
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1077031257/
【元気で当然】バッテリー　４個目【上がって吃驚】
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【元気で当然】バッテリー　5個目【上がって吃驚】
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【電装屋？】バッテリー11個目【上等じゃぁ】
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【優れもの】バッテリー12個目【春なのに】
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【優れもの】バッテリー12個目【夏なのに】　※実質13スレ目
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【優れもの】バッテリー１５個目【梅雨なのに】
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【優れもの】バッテリー16個目 【地吹雪ﾆﾓﾏｹｽﾞ】
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【優れもの】バッテリー17個目 【地吹雪ﾅﾝｶﾍｲｷ】
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【ＭＦ手間無し】バッテリー19個目【標準補水】
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【元気で当然】バッテリー　21個目【上がって吃驚】
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【セールを待つか】バッテリー　２２個目【寿命か】
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■関連リンク

□ GS YUASA
ttp://gyb.gs-yuasa.com/
□ 古河電池株式会社
ttp://www.furukawadenchi.co.jp/
□ パナソニック ストレージバッテリー株式会社
ttp://panasonic.co.jp/mbi/psb/products/carbattery/
□ 新神戸電機株式会社
ttp://www.shinkobe-denki.co.jp/
□ACDelco
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□ ディーコム ドライバッテリー（エム・ツー販売）
ttp://www.m2-hanbai.com/new-m2-hp/d-com/dry-battery/dry-battery.htm
□ ODYSSEY 製品（正規販売元 株式会社プロジェクション）
ttp://www.projection.co.jp/od00.html

□ 自動車 バッテリー - Google 検索
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2005-30,GGLG:ja&q=%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A+%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC
□電池工業会バッテリリサイクル
ttp://www.baj.or.jp/recycle/car.html
二次電池 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E9%9B%BB%E6%B1%A0

ジャンピング（セルブースト）のやり方】

�@救援車のエンジンはかけたまま。両車のライト類やオーデイオなどをOFFに。
（ただしハザードなどの必要灯火はその限りではない。）

補足：ものの本では安全のためにエンジン停止を指示してるが、危険性は変わらないし
むしろ停止すると「ミイラ取りがミイラ」になる恐れあり。

�A救援車の＋と被救援車の＋を赤いケ−ブルでつなぐ。

�B救援車の−に黒いケーブルをつなぐ。

�C被救援車のエンジンブロック金属部に黒いケーブルのもう片方を繋ぐ。

注意：最後に接触させるワニ口は必ずバッテリーから離れた金属部にすること。
逆にはずすときは最初。これはスパークによるバッテリー引火を防ぐため。

�D救援者のエンジンを吹かしながらしばし待つ。被救援車のバッテリーを充電する。

�E被救援車のエンジン起動を試みる。10秒以上セルをまわさないこと。かからなければ
しばし待つ。バッテリーに過剰負担をかけるうえ、セルが焼けたりする恐れがある
無理なら素直にあきらめる。

�Fめでたく掛かったら�A〜�Cの逆手順でケーブルをはずす。

�G被救援車のエンジンを吹かし、１０分ほど充電する。再起動と走行のための電気を確保する。
特に出先ではすぐに出発してはいけない。

�H工具・ケーブル・三角板などの忘れ物なきよう注意。

価格が高騰しています。交換を先延ばししてると逆に高くつこともあります。
なるべく安く済ませようとするなら、ネット等で購入して自分で交換しましょう。

【自動車用バッテリーの基礎知識】
http://www.furukawadenchi.co.jp/products/car/chishiki/3_koukan.htm

>>1

乙

今の車のバッテリーが44B20Lなんですが
突然、バッテリーが上がってたまたた近くにGSがあったので助けを求めました。
そのお店には同じサイズのバッテリーがなかったので置いてあった40B19L（適合表には44B20Lは無し）に交換をすすめられたのですが
適合表に載ってないサイズのバッテリーでも大丈夫なのでしょうか？
大きくするならともかく小さくなるのは怖かったので始動だけしてもらって帰ってきて46B19Lに交換しました。

>>8
なんら問題無し。
むしろ44〜46に性能ＵＰして良かったね。

交換した後に質問して、その答えは何かに生かされるのかと・・・
すっかり忘れて、5年後位にまた同じ質問する気なのか・・・

楽天で注文した旧パッケージのシビス来たけど2007年11月製造だった
安いから仕方ないか・・・・

１さん乙

パナＣＡＯＳの新モデルの区別方法って、形式末尾のＣ３ってやつですか？

>>13
Ｃ２が旧型、Ｃ３が新型
http://www.rakuten.co.jp/geki-car/512940/

バッテリー寿命延命装置ってどう？

ポチしたバッテリー装着！
補充電６ｈ､端子磨き､グリスぬり､交換
これど数年安心｡

旧バッテリーは､皆どうしてる？
廃品回収業者＆有料廃棄＆不法投棄｡

私の場合大嫌いなカー用品店のオート○○○○かホームセンターの○○マックに寄贈してます。
廃タイヤを寄贈する人も居るみたいですね。

オートリバースとメガマックか

オートリバースなんて聞いたの何年ぶりだろうｗ

今46B24Rなんだけど、46B19Rにしたらなんかダメになったりとかある？

>>1おっつー

自分の車のバッテリーを見てもUSの規格で書いてるからさっぱりわからん。
ってことでＰＣで調べると80D26Rだと。
デカ過ぎです。値段高過ぎです。

>>14
トン！
新旧で3千円位差があるのか・・・
しかもＣ２だとライフウインク付だし。

年間走行4千�`程なんですが、
さて、値段をとるか、より長寿命をとるか・・・

Ｃ３の売りの充電制御システム対応車って極最近のクルマだけかな？

>>21
製造日が気にならないのなら、旧型のシビスとカオスのＤ２６Ｒが共に１３８００円（ライフウインク付き）
http://www.rakuten.co.jp/geki-car/512940/

>>23
優しいね。ありがとです。

>>8
前スレから。

948 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/17(木) 12:42:53 ID:N5xHW67m0
先週、バッテリーをホームセンターで購入して交換したんですが
購入するべきバッテリーのサイズで間違ってしまいました。

標準で付いてたのが44B20Lというやつだったんですが、同じものが無くそれに近いサイズで
価格も安かった40B19Lというやつを購入したんですが、
会社の同僚に「サイズダウンっていいのかな？」と指摘されました。
車種は三菱シャリオグランディスで純正カーナビとエンジンスタータ-付けてますが、
やはり標準のサイズに戻した方がいいのでしょうか？
交換してから５日ほど乗ってますが、今のところ調子がおかしいことはありません。

949 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/17(木) 12:46:35 ID:iUUnb62d0
>>948
エンジンがかかれば問題ない。

950 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/17(木) 12:48:47 ID:9N3jjCtFO
サイズダウンしてもしっかり固定できていれば問題はない。

あまりにもぐらつくのであれば詰め物でもして固定しなさい

951 名前：948[sage] 投稿日：2008/07/17(木) 12:55:26 ID:N5xHW67m0
>>949-950
今のところセルも一発で掛かって、バッテリーの固定もガッチリ止まってます。

お尋ねしてスッキリしました！
お昼休み中に即レスありがとうございました。

>>20
固定さえしっかりしていれば使用上問題なし。
ただし寿命は短命傾向になる。
まぁ１９と２４じゃ価格も倍になるから、２４の半分もてば同じじゃね。

>>25
サイズダウン容量アップなら良いのにね。

サイズは容量の数値でもあるからね。
ま、多少容量小さくなっても問題はない。電気食いの電装品を沢山つけるならダメだけど。

去年の１１月にカオスＣ２買った俺は負け組みだな。
半年待てば、Ｃ３絶対買ってたよ。
まぁ、あと半年で車自体を買い換えるからいいんだけど（そん時は、乗り潰すつもりだったから）

最近車乗ってなかったからまだ２年も使ってなかったバッテリーが死んでしまった。ターミナル外しておけばよかたなぁ‥

今底値でカオスC2を買うのが正解？

>>30
延命装置で復活させてみませんか？
自分も考えているところですが、レスがなくて…。
http://www.eruma-co.com/eruma_system.html
http://www.eruma-co.com/new_products.html
少しヘタったバッテリーにも効き目があるようです。

誰かこの商品についているバイパス線の意味を教えておくれ。
ttp://drophead.xb.shopserve.jp/SHOP/66666661.html

>>26
今度サイズダウンしようと思ってるんだが、寿命は短くなるの？
ソースをキボン。

>>33
時計とかチューナーのメモリーを失わない程度の
微弱電流を流すバイパスってことでしょ。
ターミナルを繋げたままよりは電流が少ないわけだから。

>>35
バイパスしたらそもそもスイッチの意味無いだろｊｋ

なぜターミナルより電流少なくなるのかｋｗｓｋ

>>36
ヒント

つヒューズ

完全に導通をなくすものじゃないってことだ。
ECU等をリセットしてもいいなら、バイパスは使わないように
すればいいと思う。
これなら完全に断線状態だからね。
始動の度にECUリセットだから、燃費とか悪くなるんじゃないか。

つ、釣り？

早い話が車の待機電流だけを切りたい人は、あそこに
時計付オーディオ等を繋げってことだね

>>39
何Aのヒューズ使ってるか知らないが、
あんな細い線にオーディオ類の+B端子繋ぐと
ヒューズ飛ぶか線が焼き切れるんじゃまいか？

>>40
バックアップ用の配線だけ別だったりしないかな＜オーディオ

>>34
サイズダウンしたら寿命が短くなるなど、聞いたことがない。
>>26の思い込みだろう。

サイズアップしたら、充電が追いつかなくなるので、
かえって寿命が短くなるという話は聞いたことがある。
俺の経験では、サイズを変えても寿命はほとんど変わらない。
変わるとしたら、バッテリーの保障期間によるものでは。

オルタそのままでサイズアップってシナ人か？

ファンカーゴで純正バッテリー・純正スピーカー・カロッツェリアのサイバーナビだが
カオスＣ３にしたら確かに音質が良くなった。

補充電をセルスターのCC-30ATでしてから付けたけど、ネットで買って５月製造のが来たが
結構自己放電してるもんだね。

のびー太とかの疑似科学（パルスやら波動やら強化補充液やら胡散臭いの）買うならＭＦ対応の充電器買って
半年に１回でも充電したほうがバッテリー長持ちするよ。

ちなみにカオスはＭＦだが液の補充ができるようになってる。
簡単に言うと開放式の普通のバッテリーになるんだろうけど。
（フタ開けちゃうから保証対象外になるが、取説に液注入方法が記載されている）
密閉されたフタ開けちゃうから、減液抑制効果が低減するらしいけど少量の液漏れした場合には有効だろうな。

あのね、容量が小さいほど充放電過多になるのはあたりまえ。
結果短命傾向になる。

使用状況で寿命は大きく変わるから、『短命』とは書いてないよ。
あくまで理論上の『傾向』。

>>45
のび〜太の元の原理はNASAが行ったものなんだけどね。
それでも胡散臭いかね？
コンデンサー系のやつよりパルスを発生させる分、よっぽど
いいと思うけど。少なくともオカルト系ではないから。

>>47
＞のび〜太の元の原理はNASAが行ったものなんだけどね。
＞それでも胡散臭いかね？

うん。胡散臭いｗ
検証してるＨＰいくつかあるけど、だいたいがバッテリーの電圧低下してるし燃費も悪化してる。
そもそも、パルス発生させるのにバッテリーの電力消費するから意味無いと思う。

バッテリーは、満充電だと化学変化が起こらないから電極板が劣化しないから長持ちする訳で、
電力消費したら、電極板が化学反応するから劣化する。
いくらパルスだかでサルフェーション防いでも、それ防ぐために電極板の酸化膜剥がして
電極板を消耗させる。（常に電極板をきれいにするためにパルスを送るって事だから）

つまり、電極板の劣化を早める。
エンジンのかかりが良くなるのは、電極が綺麗になってるから電圧の落ち込みが少なくなってるか
コンデンサーの効果じゃないかな。

で結局は、定期的に充電した方がマシって事になる。
そもそもこのご時世に燃費悪化って・・・。
そんなに良ければ初めから、自動車メーカーが付けてるだろ。
http://www.nenpikoujyou.com/ecogoods/nobita.htm
http://www.geocities.jp/kotori_daisuki/nobita/nobita.html

のび太だの縮ん太だのオカルトの話辞めようぜ。
見ていて実にくだらん。

燃費グッズ、点火系〜オイル系、全てプラセボと思って間違いない。
一時流行ったアーシング、コンデンサーチューンしかり。

効果があるのはバッ直リレーぐらいだ。

>48 >49
何が言いたいのかな？

１、パルス延命は”絶対”オカルトだ。
２、パルス延命は”たぶん”オカルトだ、きっとそうだ・・・と思う。
３、その他

どれ？

で、質問
１、パルス延命が仮に使えるとして自動車メーカーやバッテリメーカーには
　　どんなメリットやデメリットがあると思うか？
２、使ってみて言ってるのか？
３、ヤフオクでかなり大量に出回っているし、評価も悪くない。
　　このことはどう解釈すればいいのか。ぜんぶヤラセか？

>>50

３、その他
理由：そもそもわざわざ車載状態でバッテリーの電力消費してまでパルス流す必要がない。
　　　パルスでサルフェーション取りたいなら、充電器で十分。
　　　ＭＦ対応の充電器はパルスで充電してる。
　　　充電器で定期的に充電した方がバッテリーも長持ちするし、燃費も悪くならない。

＞１、パルス延命が仮に使えるとして自動車メーカーやバッテリメーカーには
＞　どんなメリットやデメリットがあると思うか？
メリットなんかナイでしょ。ちゃんと電力が充電されている状態ならサルフェーションなんて
そんなに早く進行しないんだし。純正バッテリーでも、もちろんＪＩＳ適合品だから普通に５年とか全然問題なく使えるよ。
カーメーカーのデメリットは、大した効果もないのに値段も高く燃費が悪化。付ける理由がない。
バッテリーメーカーは、ＪＩＳ規格に基づいて作っているから、その性能と価格を考えて作っている。
わざわざ効果がない物や、劣化を早める物売ったら社会的な信用がなくなる。
よってこれもデメリットでしかない。

＞２、使ってみて言ってるのか？
充電器持ってて、意味ナイの分かるのに買うわけがない。
こういうのを買う奴は小林製薬とかの詐欺臭い商品を買う奴だろうね。もしや文系？ｗ

＞３、ヤフオクでかなり大量に出回っているし、評価も悪くない。
＞　　このことはどう解釈すればいいのか。ぜんぶヤラセか？
プラシーボ効果。
高いから良い商品だと思い込む。そもそもそんなに流通してないし知名度もない。
もしかしたら超劣化した死にかけのサルフェーションが進行したバッテリーにはいいかもしれないね。

結論：わざわざ高い金払って電極板を溶かし続けて、早く劣化させるより過放電になるような環境の対策をした方がマシ。

若い時は電極を直接ブラシで水洗いして
バッテリーを再生していた経験がある俺が、
充電できない死んだバッテリー3つ（バイク用2車用1）に、
自動充電器とパルス発生器を付けて1か月放置実験したことがある。

結果
2つは再生できた。性能的には実用範囲という程度。
1つはだめだったので分解したら電極が劣化し折れていた。

結論
実験数が少ないので「効果がありそう」と言う範疇を脱していない。

番外編
稼働中の車（トヨタ2.4L）にデサルフェーターを付けて走行したが
燃費や加速度に有意差はなかった。

結論
車は1台しか保有していないので
バッテリー復活実験よりさらに実験数が少なく
「効果はわからん」
少なくとも俺の車では燃費や加速度に影響はない。

>51
なんか凄いね、使ってみたこともないのにここまで言い切るなんて
・・・話にならない、相手にする価値無しだね。

アーシングだけは燃費が多少よくなるぞい
バッテリ寿命は落ちるけどさ
しかしあんだけ派手なのはいらんよ
同一メーカーのでかい車から拝借で充分

後、バッテリを随分長いこと使ってる人は
今月中に替えたほうがいいかもな
家にも値上げの通知がきたw
１番小さいので結構あがっとるからでかいのはいうまでもない

>>32
乗り方にもよるけど復活するよ。
一番いいのはこれつないで充電。

>>54
アーシングって寿命短くなるんですか？
長くなるものばかりだと思ってました。

>>55
マジですか！？
我が家にはそんな通知来てませんがｗ

新車装着の丸５年使ったバッテリー、換えといた方がいいかなぁ。

上のほうに有った、カオスＣ２安いので買っちゃおうかな。
今Ｃ２買うと、やはり長期在庫品？？

>>50
> ＞３、ヤフオクでかなり大量に出回っているし、評価も悪くない。
> ＞　　このことはどう解釈すればいいのか。ぜんぶヤラセか？

それじゃ絶大な人気を誇っているSEVも、いい製品で抜群の効果があるといいきれるんだな？ｗ
バッテリーが延命したといっても、バッテリー自体に自己回復機能がある以上、全く同一のバッテリーを２個用意して
比較しない限り、結果から「効果がある」というのは早計。

長期在庫品って製造から何ヶ月以上？
旧シビスSV（2007年11月製造）旧ライフウインク付を買った俺は負け組みだな

>>60
普通は一年以上では？というか製造日じゃ無くて最終充電日。

半年以内だったらまあ新鮮な方に入る。

バッテリーは、液入れたときから劣化（化学変化で発電してるから当然だが）してるから
製造日が新しい方が良いに決まってる。

古いの買う→電圧低下してる→サルフェーション→寿命が短くなる。

古いのならせめて充電してから付けた方が良いよ。

前スレで3年目のBOSCHメガパワーにのび〜太12を付けてインジケーターが緑に復活したと書いた者だけど、
あれからも週一の運転でインジケーターはずっと緑のままで、始動前の電圧も12.4Vをキープしてる。
セルの回りも以前よりはよくなったし、俺の場合は少なくともバッテリーの状態を改善させる効果はあった
としか言えないんだが、こうなると比重の測定ができないのが本当にもどかしい。

まあ、デサルフェーターで燃費向上だの馬力回復だの言ってる奴はただのバカとしか思えんがｗ

国内製造直売とバイク用ＭＦ､使用前液入れ以外
輸入品は数ヶ月経過してるでしょう｡

高級品で４年目標とするか､キムチ･シナチクで
２年交換するか･･･

安全対策で６ヶ月ごと液入れで､２年交換が良いと思う｡

>>61>>62
�d
多少鮮度が落ちてるけど安く買えたから良しとするかｗ
ディーラー持込で付けて補充電してなかった・・次からは充電してからにする

>59 ・・・バッテリー自体に自己回復機能・・・

？どういう意味だ？？

夏本番、この３連休は激暑で、バッテリーには堪えるだろうな。
うちのガソスタでも３日で給油後２台バッテリー急死で、その場で交換した。
１台はまだ製造２年未満の某Ｂ社製だった。

のび太付けるより断熱材でも巻いたほうがきっと効果あるぞｗ

>>43
>サイズアップしたら、充電が追いつかなくなるので、

これよくある誤解で、このような間違いをする人のイメージというのは、
オルタで発電した電気をいったんバッテリに貯めてから、各電気装置へ放出していると
勘違いしている。
だからバッテリを大きくすると、電気が貯まりきらないうちに放出されるので、
いつまでたっても充電されないと思い込む。

>>44
>オルタそのままでサイズアップってシナ人か？

話の流れからずれてるし、釣り？

サイズアップするとオルタの発電が追いつかなくほど消費電力が増え、
結果として充電不足になると言ってるのか？バカな。

サイズアップしたとき、オルタがそのままではいけない理由は何？

なんでそこまで頑なに否定しようとするのか、その理由がよくわからんなあ……。

俺にすれば、酷暑によるバッテリー急死の話もそういう事例があったと言うだけの話で
定量的定性的に検証したわけでもないから、俺ののび〜太の話と変わりがないし。
……と思ったら、

> うちのガソスタでも

GSの人でしたかｗ

のび太でいいや俺は。

>>69
＞3年目のBOSCHメガパワーにのび〜太12を付けてインジケーターが緑に復活した

そんなもん付けなくても、ＭＦ対応充電器で充電したらインジケーターが緑になるだろ。
過放電してるから、インジケーターが黒になってるんだから。

ＪＩＳ規格でバッテリーの寿命は、基準としてある特定の条件のもとで充放電を行い、
そのバッテリーの定格容量に対して、ある割合以下に低下するまでの充放電回数（サイクル）で判定している。

つまり充電してもすぐに電圧が下がってしまい、また充電しなければイケナイ状態が繰り返し起こるのが寿命。
『充電しても比重が上がらない。すぐにバッテリーが弱くなる。』
この状態が寿命。
単に過放電しただけでは寿命じゃない。

夏だなぁw

>>71
MF対応充電器での補充電なら何度もやった上での話だよ。

俺の場合、セキュや電装品を積んでいながら、週一でしかも近場での運転しか
していないので慢性的な放電状態になっていたらしく、補充電しても黒いまま
だったからダメ元でのび〜太12を付けたんだよ。
実は効果が出て一番驚いているのは他でもない俺だよｗ

さらに付け加えるなら、黒いときは充電末期になってもガッシングしないは電解液の
温度もさほど上昇しないはで、何というかバッテリーが活性化していないような状態
だったのが、緑になってからは充電末期に温度上昇もガッシングも当たり前に起きる
ようになった。
まあ密閉型バッテリーでガッシングするのがいいことがどうかはわからんがｗ

とりあえずだ、否定するにしろ肯定するにしろまずは検証してからだと思うがね。
俺に言えることは、俺の場合はこうなったという事実だけだよ。

ところで、俺はバッテリーが寿命だったなんて一言も言ってないんだがｗ

ガススタの兄ちゃんに言っても無駄

すね夫でいいや俺は。

BOSCHのバッテリーについてるチャージ・アイ・インジケーターは３色表示だが
『黒』は充電不足じゃなかったっけ？
黒と緑ともう１つが何色か忘れたけど、もう１色のは液不足のはず。
当然だが液不足なら復活しない。

ガッシングについてだが、ＭＦバッテリーでは水素が逃し爆発するから厳禁だし
水素が発生すると当然、水が減る。
ＭＦで水が減るって事は致命傷。
そもそもＭＦ対応充電器はパルス充電でガッシングなんか起きない。
ＭＦバッテリーでガッシングを起こさせたら、寿命が短くなる。

持論を展開するより、ソースを出してほしい。

バッテリーが売れなくなるから、否定してるだけなのは
よーくわかったよ。ガススタや量販店の工作員、乙です。

>>66
　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
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　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半〜没年不明）

三酸化硫黄は硫酸の無水物であり、水と以下のような反応が起こる。
三酸化硫黄SO3(l) + 水H2O(l) → 硫酸H2SO4(l) (+88 kJ mol−1)

バッテリー内部での化学変化
放電
＋電極　PbO2 + H2SO4 → PbSO4 + H2O
−電極　Pb + H2SO4 → PbSO4 + H2O　

充電
＋電極　PbSO4 + H2O → PbO2 + H2SO4
−電極　PbSO4 + H2O → Pb + H2SO4

上記の化学反応式で赤字で書いたPbSO4硫酸鉛は　放電時に　＋，−両方の電極に生成します
そして化学式の上では　充電されれば還元されて元へ戻り消えるはずです

実際の硫酸鉛の生成と還元では　生成は簡単に出来るけど　還元は幾分速度か遅い様です
そのため　還元されなかったPbSO4硫酸鉛は電極を覆ってしまい　バッテリーは能力を発揮できなくなってしまうのです
劣化したバッテリーの電極が白くなっているの見た事有りませんか　この白いのがPbSO4硫酸鉛です

バッテリーを放電したまま使わないで置くと　
硫化物PbSO4硫酸鉛は不活性化な状態になり結晶化をして、化学変化を起こしにくくなります

放電中は、プラス（陽極）では　二酸化鉛(PbO2)と電解液の硫酸(H2SO4)が反応して　PbSO4硫酸鉛に変化します
　　　　マイナス（陰極）では　海綿状鉛(Pb)が電解液の硫酸と反応して　PbSO4硫酸鉛に変化します
電解液の硫酸は　硫酸から水に変化していきます　
ですから放電が続くと電解液はどんどん水に近づくので　比重は小さく成ります

放電しても　すぐに充電すれば　PbSO4硫酸鉛は　還元されますが
時間が経過すると（放電したまま放置してしまう）と　PbSO4硫酸鉛が結晶化して　電極を覆ってしまいます
これにより電極の有効面積が　小さくなりバッテリーの能力が落ちます

充電はこの逆の変化で
プラス（陽極）のPbSO4硫酸鉛が二酸化鉛に戻り、
マイナス（陰極）ではPbSO4硫酸鉛が鉛へ戻ります　電解液の水は硫酸へ戻り　比重は大きく成ります
バッテリーは、硫酸と鉛が反応して放電し、充電で鉛と硫酸に戻ります、これを繰り返します

放電したままで充電不足の状態が続くと、PbSO4硫酸鉛が結晶化（サルフェーション）して、充電しても元の鉛に戻らなく成ります
PbSO4　硫酸鉛を結晶かさせない為には　バッテリーはいつも充電状態する必要が有ります。

流れ無視してスマンが
>>41
普通は+BとACCそれぞれ1本ずつしか繋がないよ。
回路図も理解できない人が考えた商品なんだろうね・・・

雲ｓじゃなくて、タクシーのバッテリーってどれぐらいもつの？

２年４万キロ保証のユアサのバッテリーが２年１カ月で突然死。
１晩でセキュリティのＬＥＤすら点かない消耗ぷりだった。
充電器も変な動作するのを、だましだまし充電してディーラへ
チェック結果は、充電系統、バッテリーともＯＫだって？？？

不安なのでこのスレからの情報でカオスＣ２を購入。
補充電中なんだが、インジケーターは良好でも
充電器はレッドゾーン？？？
Ｃ３にしておけばよかったかな？

>>81
> 上記の化学反応式で赤字で書いたPbSO4硫酸鉛は

どこが赤字なのか教えてくれｗ

人の文章パクって来たのがまるわかりだな。

>>84
2年保障のバッテリーが2年1ヶ月持ったんだから、よかったじゃないか。

ガソスタを馬鹿にしてくれるケド。
整備士よりも、よっぽど知識あるよ。
っていうか、
バッテリーの構造・仕組みなど基礎知識は元より、
化学反応式、温度と劣化の関係、実用寿命調査資料、各メーカーの資料なども見ながら勉強させられるｗ

と、ごく一部のガソスタを例に持ち出されても。

>>85
書き方のあちこちに穴がある事を考えると、どっかのパルス屋ってところでは？

どうせならパルス系が元に戻す所までコピペしてくれるとネタが豊富だったのにね。

>>73
君見たいな人向けなんだろうなのびーた。

毎日100ｷﾛ乗れば必要なさそう。

ユアサの6ヶ月1万キロ保障のバッテリーを注文してしまった。
7ヵ月後に寿命を迎えるんだろうか…

うん。

>>76
お前人の話し聞かないって言われないか？ｗ


俺も>>63のような乗り方でメガパワー44B19にエコピュア12付けてるんだけど
なかなか緑にならない…。
でも元気にセル回ってるから様子見中。

ユアサは間違い古河でした。
ごめんなさい。

カオスの製造年月日って上面に黒の印字で210207Aとか書いてあるやつでしょうか?
2007年2月21日製造ってこと?

だとしたら、このC2は１年半近く前の物ってことで大夫放電してても不思議ではないね。
インジケータは良好を表示しているのが不思議だけど。

やっぱり、今ならC3買えってことですかね。

>>85>>89
＞人の文章パクって来たのがまるわかりだな。

バッテリーの構造も全く理解できてないし、ググる事も出来ない奴に分かりやすい説明コピペしてやって
その言いようかｗ
化学式を理解できる知識すら無かったら、お手上げだが。

＞どっかのパルス屋
パルス屋ってなんだよ。単にお前より脳みそがある１ユーザーだよ。

いまだに理解できてないから説明してやろう。
サルフェーションは、過放電なら発生する。
それを抑制しようとしてパルスを発生して剥がそうとする商品だがバッテリーから電力を取ると
さらに電圧が下がる。
電圧が下がるとサルフェーションが起こる。サルフェーションが起こるとパルスで剥がそうとする。
コレの繰り返し。
バッテリーの中のPbSO4硫酸鉛が結晶化しやすい状態は変わらない。
つまり、寿命を縮める。根本的に改善するには過放電を防ぐしかない。

１００歩譲って、サルフェーションで完全に死んだバッテリーを充電するときにのびー太使うなら理解できる。
だが、充電器でマメに充電しれば過放電もしないからイラナイ。

>>94
＞カオスの製造年月日って上面に黒の印字で210207Aとか書いてあるやつでしょうか?
＞2007年2月21日製造ってこと?

製造日はそれであってます。
（社）電池工業会　資料
バッテリーは電解液が入った状態で外部回路につないで放電させなくても、時間の経過と共に徐々に電気
　エネルギーが失われていく。この現象を自己放電といいバッテリーの種類によってその値は違うが、２５℃
　で１日あたり0.1〜0.3％である。一般に電解液の比重濃度および温度が高いほど、化学反応などにより自
　己放電量は大きくなる。
http://www.kyorin1.co.jp/b-know4.htm
（↑の放置時間と自己放電が分かりやすい。カルシウムので１２ヶ月放置で７０％位まで自己放電）

インジケータは大まかな物でしかないから、パナソニックはLifeWinkを出したんだと思う。
取説にも書いてあるけど、カオスのインジケーターは
青：良好、比重および液量が良好。
赤：液不足
白：比重低下充電器による充電をしてください。取説『充電器による充電』を参考に充電して下さい。
　それぞれバッテリー対応の普通充電電流で充電して下さい。
　急速充電はＮＧ・水蒸気コントロール（ラベル）、液栓は取らないで下さい。

以上が取説に記載されてる。
俺が付けたカオスＣ３も０８年５月９日製だってけど、充電器で８割くらいの充電状態だったよ。

>>95
> バッテリーの構造も全く理解できてないし、ググる事も出来ない奴に分かりやすい説明コピペしてやって
> その言いようかｗ
> 化学式を理解できる知識すら無かったら、お手上げだが。

ロクに校正もしていない、説明文章も直していない引用をコピペして「わかりやすい説明」とは、呆れた言い訳だな。
オマイは中国人か？

>>96
ありがとうごさます。

５Ａ程度のＭＦ対応充電器で一晩で満充電されました。
早速、車に装着。これで安心して出掛けられる。

車載タイプのデサルフェーターって動作電圧１３，０V以上じゃなじゃかったっけ？

こんだけ高けりゃオルタネーターが働いているときしか動かない。

だいいち充電電流が流れて初めて還元が出来るんだしな。

剥がすだけでは「再生」とはいえないな。

どうやら剥がす程度の事しかか考えてない「なんちゃってデサルフェーター」

も出回ってるようだね。

>>99

やっとマトモな人の意見が聞けた・・・。

のびー太信者は、バッテリー還元の仕組みを理解したくないらしい。
サルフェーションが剥がれても、充電してないから鉛と硫酸に戻らないし。
まさに本末転倒、さらにバッテリーの電力で動くからバッテリーの電圧も下がっていく。

だから、充電の時に使うなら理解できると言ってる。

ちなみに、のびー太は知らんけど公正取引委員会が、燃費向上をうたった商品に対し大量の排除命令を出してる。

公正取引委員会：平成20年2月8日)自動車の燃費向上等を標ぼうする商品の製造販売業者ら１９社に対する排除命令
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/08.february/08020801.html

パルスやのび〜太の話題は下のスレの方が相応しいと思う

「再生バッテリー」を語れ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1212940083/

>>100
いつ燃費の話になったの？
関係ない排除命令のソースなんて出して何がしたいの？

残念ですが、のびー太信者には伝わらなかったようです。
そのうちのびー太信者もいなくなるでしょうから、
それまでみなさん我慢しましょうね。

信者じゃないけど、今見たら長文たくさんで必死だなと思っただけだよ

真偽はともかく、>>100みたいな論調だと支持はされにくいわな
自分の意見はみんなの意見と思ってるみたいだしｗ

>>102
コレ見てみろ。

燃費向上にも効果抜群
http://www.eruma-co.com/new_products.html
『アーシング効果で余裕の電装品！』
『燃費も向上！』
『オルタネーターの負担軽減による燃費の向上』とも書いてある。

バッテリーが元気になったらオルタネーターの負荷が増えて燃費が悪くなるはずだし、
アーシングしたら電力を消費する部品は、さらに電力を使うようになりオルタネーターが
更に働くことになる。よって燃費は良くならないはず。

試しに、『アーシング　燃費悪化』でググってみ。

買う前に＆批判する前に論破できるための知識を学べ。

>>95
＞サルフェーションは、過放電なら発生する。
先の引用？に矛盾する表現ですね。

＞バッテリーの構造も全く理解できてないし、ググる事も出来ない奴に分かりやすい説明コピペしてやって
＞その言いようかｗ
＞化学式を理解できる知識すら無かったら、お手上げだが。

まともな化学屋なら生成と還元なんて言い方はしない。
曖昧な表現は避けるのが常識だからね。

アーシング

【注意点】
一般的にダイレクトイグニッションエンジンを採用する車体へのアーシングは
エンジンのトータルバランスが崩れ、性能低下を引き起こす場合が多く、
そうでない場合も車種や状態によってはオーディオの音質が更に悪化したり
ヘッドライトのバルブ、スパークプラグ、バッテリー等の各種電装品の寿命が
短くなる場合もある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0

アーシング効果をうたって、バッテリー延命もある空前絶後の超発明ですね。
わかります。

>>107
＞＞サルフェーションは、過放電なら発生する。
＞先の引用？に矛盾する表現ですね。

>>81でカキコしたが。
放電したままで充電不足の状態が続くと、PbSO4硫酸鉛が結晶化（サルフェーション）して、充電しても元の鉛に戻らなく成ります
PbSO4　硫酸鉛を結晶かさせない為には　バッテリーはいつも充電状態する必要が有ります。

充電不足の状態が続く＝過放電
過放電でほっとくとサルフェーションが発生。
どこが矛盾してるか全く分からない。

のびーたで死んだバッテリーが復活した

>>102
＞関係ない排除命令のソースなんて出して何がしたいの？

�潟oッファロー 製造販売業 フューエルバンクＥＶＯ�U 蓄電池等に取り付ける。

公正取引委員会：平成20年2月8日)自動車の燃費向上等を標ぼうする商品の製造販売業者ら１９社に対する排除命令
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/08.february/08020801.html

これ見てみ、排除命令受けて公的な機関に効果なしって言われてるのに
未だに『公的な機関で実証された驚異の燃費向上アイテム』って宣伝で未だに売ってるんだぜ？ｗ
http://www.fuelbank.jp/?cid=1

自動車のアクセサリーなんてこんなもんだ。
買う前に、論破する前に知識を付けろと言いたい。

>>106
>バッテリーが元気になったらオルタネーターの負荷が増えて燃費が悪くなるはずだし、
>アーシングしたら電力を消費する部品は、さらに電力を使うようになりオルタネーターが
>更に働くことになる。よって燃費は良くならないはず。

全部間違ってる。
電力を消費する部品は電圧が同じならその部品が持つ抵抗によって消費電力量が決まるんだよ。
このくらい中学校で習っただろう？
オルタネーターが発電した電気の一部がオルタネーターまで戻ってきたら、
その分オルタネーターの負荷は軽くなる。こんなの電気やってりゃ常識だろう。

アーシングは理論上では燃費が良くなる。
間違っているのはアーシングの効果量。
通常は車のボディーをマイナスアースに利用しているが
ボディーの電気抵抗とアーシング線の電気抵抗なんてほとんど変わらないんだよ。
だから、効果なんて計測誤差の範囲内で収まってしまう程度です。
悪い結果としては
アースポイントを間違えて点火系や制御系の配線にノイズを拾わせる結果になり燃費が悪くなることがある

アーシングの
長所＝燃費やパワーが計測誤差の範囲程度だけ上がることがある。エンジンルームのアクセサリー。
欠点＝結果がコストに見合わない。取り付けポイントを間違えると逆効果。

>>109
なぜ？放電時にPbSO4は結晶化せずに
過放電状態のままだと結晶化するの？

>>112
オームの法則って知ってるかな？
中学生くらいで習うはずだけど。
説明するのもめんどくさいから、分かりやすく解説してるサイトのせとくね。

http://www.asahi-net.or.jp/~VS6N-MRYM/jikkenn/earth/earth.html

>>113
過放電の時の時間に比例して結晶化が進むから。
満充電なら放電時でもサルフェーションは起こらない。

>>109
やっぱり曖昧な表現で自爆してるな。

初めの引用は
＞バッテリーを放電したまま使わないで置くと　
＞硫化物PbSO4硫酸鉛は不活性化な状態になり結晶化をして、化学変化を起こしにくくなります

過放電なんて一言も書いてないし、硫酸塩は少しでも放電側に逝けば発生する。
つまり自己放電や暗電流使用などのわずかな放電でもこの現象自体は起こると書いてあるし、
それ自体は間違いじゃない。
そんなわずかな変化を気にする人は皆無だけど。

ところが飲み込めてない＞１０９は脳内補完して多量の放電が必要と勘違いし、
過放電という表現を勝手に発生してしまいましたとさ。

>>115
過放電とはどんな状態のバッテリー？
11V以下とか？何V以上あれば結晶化が進まないの？

>>115
濃度や反応速度も気にしてくれ。
化学の基本だろ。

ところで
＞満充電なら放電時でもサルフェーションは起こらない。
これ笑う所？

>>106
>バッテリーが元気になったらオルタネーターの負荷が増えて燃費が悪くなるはずだし、
>アーシングしたら電力を消費する部品は、さらに電力を使うようになりオルタネーターが
>更に働くことになる。よって燃費は良くならないはず。
どこの珍論だ？

>>117
過放電は過放電だろｗ
電圧何かしるか自分でググれ。
放置したらサルフェーションが進行した状態になり結晶化するから還元できなくなる。
還元できれば、二酸化鉛・鉛・硫酸に戻る。

>>120
過放電の定義もなしに過放電を根拠に語る珍論ですね
珍論ということだけは良く解ります。

放電した鉛蓄電池を放置すると、負極板表面に硫酸鉛の硬い結晶が発生しやすくなる。
この現象はサルフェーション（白色硫酸鉛化）と呼ばれる。
負極板の海綿状鉛は上述のサルフェーションによってすき間が埋まり、表面積が低下する。
硫酸鉛は電気を通さず抵抗となる上に、こうした硬い結晶は溶解度が低く、一度析出すると
充放電のサイクルに戻ることができないので、サルフェーションの起きた鉛蓄電池は十分な
充放電が行えなくなり、進行すると使用に堪えなくなる。

鉛蓄電池
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%9B%E8%93%84%E9%9B%BB%E6%B1%A0

放電した鉛蓄電池を放置すると
↑を簡単な言葉にすると過放電。

もはや自分だけが正しいの引きこもり状態ですな。
何かよりどころがあれば相手を見ずに熱愛状態。

まあこういう人の方が珍品グッツは売りやすいかも知れんけど。

機械・工学＠2ch掲示板
【トルク】アーシングって効果あるの？【燃費】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1045756128/l50x

機械・工学板ではアーシングでは、燃費は良くならないって意見が大勢の状況ですが、ここのスレの住人には
アーシングでも燃費改善の効果があるんだね。
不思議ですねｗ

サルフェーションを解消する部品で、バッテリーから電力とってバッテリーの電圧が下がっていくけど
電圧が下がりすぎたら、パルス流さなくなる安全装置付きの超絶装置で燃費も向上するんですよね。


わかります。



電圧下がるまで電力消費して、安全装置働いたらもう手遅れだと思うけどｗ

ほんとすごい粘着質だなｗｗｗ

もっとやれ

面白いの発見してしまった！！

エルマシステムよくある質問（のびー太の製造メーカー）

Ｑ　取り付けると比重はどうなりますが？
Ａ　良くなります。　（上がる）
比重はバッテリー液の希硫酸の濃度を言います。
サルフェーションが発生すれば希硫酸濃度がうすくなり、比重は下がります。
エルマシステムはこのサルフェーションを微粒子状に分解し、充電することで液中に戻して
いきます。　従って希硫酸濃度が回復し、比重が改善されて良くなるという訳です。
つまり、装着しただけではサルフェーションが分解されるだけであって、比重が回復する訳では
ありません。出来る限り走らせる（充電する）ことでエルマシステムの効果が出て来ます。


装着しただけではサルフェーションが分解されるだけであって、比重が回復する訳では
ありません。出来る限り走らせる（充電する）ことでエルマシステムの効果が出て来ます。

Ｑ　装着することでバッテリーの電圧は保たれますか？
Ａ　はい。バッテリーの電圧を新品同様にすることができます。
バッテリーの電圧は充電状態が正常で、十分な充電状態の時に正常な電圧を供給できます。
エルマシステムは充電容量を正常に保つように働きかける装置です。
例えば、バッテリーの充電容量が１００あるとします。
年月が経つにつれ、サルフェーションによって容量が９０、８０・・・と徐々に低下して
いきます。個々の車の使用状況で１００％充電されているバッテリーもあれば、５０％しか
充電されていないバッテリーもあります。従って、電圧を考える時、充電容量と充電率が
問題になります。エルマシステムは充電容量を正常な状態に改善しますが、充電率は
車を使用される方の責任です。　　
　※この装置は充電器でも発電機でもありません。　　この点をよくご理解ください。


サルフェーションが分解されるだけ、還元もしないし充電も必要。
付けてるだけで充電しない奴は、意味あるの？ｗ

>>125
ごめっｗｗｗ
オカルト信者をいじるのが楽しすぎるｗｗｗｗｗ


笑い転げてて>>126のリンク張るの忘れたｗｗｗｗｗ
http://www.ecosave-p.com/situmon.html

結局パルス屋のＨＰがすべての人ですね。

もう自分が何をコピペしてるかもわかって無いな。

　　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜セキュリティ付けたら『のびー太』ひつようになた
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


サルフェーション剥がすだけで還元もしないのに、動かさない車に意味あるの？
電力はどんどん消費していくんだよ？
メーカーも充電が必要だと書いてるよ
使い方間違ってるだろｗｗｗｗｗｗ
あんまり乗らないから、のび〜太つけましたって奴アホなの？ｗ

1日でも乗らないとバッテリーが上がってしまいます。オルタは簡易点検では大丈夫そうでした。
バッテリーも新品にしたのですが何度も何度も上がってしまっているのでもうダメになってしまっているかもしれません。
漏電を疑っています。
車は6年式の1JZ-GTE搭載車です。
電装関係でいじったのははウインカーポジションくらいです。原因は漏電でしょうか？

廃品バッテリーが一個５００円で売れたよ！ラッキー

>131
買ったやつはそれを転売して６００円儲けてる・・・

夏だなｗ

>>130
オルタが大丈夫って事なら、悪いところは電源か通電部しかないんだろうけど
（そもそも普通は、１日乗らないくらいでバッテリーは上がらないからオルタは関係ないと思うが）
とりあえず、バッテリーがまともかも分からないぽいから、バッテリーを外して１日放置して
バッテリー自体の電圧が下がらないか確認してみな。
そうしたら、バッテリーが原因かが分かる。

次に、バッテリーが生きているなら、常時電源→ＡＣＣ電源→ＯＮ電源の順で
電装品と、電気が流れるリレー・ヒューズを確認していくしかないと思う。
テスターでもあればすぐ分かるけど無ければ、例えばオーディオの電源外して
１日置いてみてバッテリーの電圧下がらないか、ＡＣＣのヒューズを抜いてみて変化ないか。
ＡＣＣ電源のヒューズ抜いてても上がるなら、ＡＣＣ電源のとこのショートが怪しいわけだし。
地味に調べるしかないと思う。

もし直前に電装品とかイジッてて（ＡＣＣに接続するのを常時電源に間違えて繋いだとか）イジる直前まで問題なかったのなら
イジッた所が怪しいけど。
何もイジッてなければ、１個１個見ていくしかないね。

>>130
LED化して抵抗でも付けたら、回路見直ししてな

>>100
燃費向上のグッズと一緒にするのか
さすがにそれは ひどいな

>>130
漏電なら暗電流測るだけでわかるのでは？

みなさんレスありがとうございます。
暗電流測定方法を教えていただきたいです。テスターは持っています。

のびー太否定派さんへ
ttp://good.vg/eco/Pulser.html
↑も嘘？

パルスやのび〜太の話題は下のスレの方が相応しいと思う

「再生バッテリー」を語れ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1212940083/

アーシングの効果？
自分はオカルトグッズ信者ではないが、
通勤に使ってる20年モノ車は、Ｄレンジ信号待ちでウインカーを出すと、点滅に併せてエンジン回転が上下し振動する。
デジタルメーターなので正確な振幅はわからないが、タコメーターが１個分点いたり消えたりするので、５０〜１００回転ぐらい。
（ちなみにバッテリー新品、オルタも特に異常なし）
ところが、アーシングしてみたら、その上下幅が気にならない程度（タコメーターも点いたまま）になった。
誰か、この現象を科学的に解明してくれ。

>>141
リレーハーネスとかで検索かけてみれば。
純正アースも万能ではない。大抵は困らんけど。

電装板の話題のような気がするけど。

>>138
正常な車だったらちょっと工夫して電流計へバイパスさせれば良いのでは？
正常な車だったら５０ｍＡ以下ぐらいだから普通のテスターでも問題ない。

問題は異常な車の方。
過去スレ読むとスイッチ故障でトランクランプつきっぱないなんて例があったけど、
１０Ｗやそこらの電球でも１２Ｖバッテリーでは１Ａ前後になる。
普通のテスターじゃ結構危ない。というかクランプメーターが無難。
普通は持っていないだろうから電装屋へ頼むのが無難だろうね。

おまけに走行中に使う機器の異常も否定出来ないからやはり車屋へ持って行くべきでは？

>>141
＞通勤に使ってる20年モノ

純正アースの劣化やボディの接点が錆で劣化が起こってただけで、
追加アースしたことによる効果じゃない。
純正アースを引き直すだけで同じ効果がでる。

>>139

Ｑ のび〜太によって除去されたサルフェーションはどうなるのですか？
A バッテリー液に充電する事により戻ります。硫酸鉛が充電する事により、化学反応を起こし元の希硫酸（電解液）に戻ります。

Ｑ のび〜太の電源は何ですか？
A バッテリーです。のび〜太を取り付ける車バッテリーを電源として使います。作動中は作動ランプが点灯します。
一定電圧が下がった場合自動的にカットしますので安心です、その後走行して充電されたり、充電器で充電されますと
サルフェーションを更に効果的に除去します。

Ｑ のび〜太を装着することでバッテリーの電圧は保たれますか？
A はい。バッテリーの電圧を新品同様にすることができます。バッテリーの電圧は充電状態が正常で、十分な充電状態の時に
正常な電圧を供給できます。
のび〜太は充電容量を正常に保つように働きかける装置です。例えば、バッテリーの充電容量が１００あるとします。
年月が経つにつれ、サルフェーションによって容量が９０、８０・・・と徐々に低下していきます。個々の車の使用状況で
１００％充電されているバッテリーもあれば、５０％しか充電されていないバッテリーもあります。従って、電圧を考える時、
充電容量と充電率が問題になります。
のび〜太は充電容量を正常な状態に改善しますが、充電率は車を使用される方の責任です。この点をよくご理解ください。
オルタネーター等の性能レギュレーターの性能にも起因します。定期的な点検をお奨めします。

藻前が張ったサイトにも書いてあるよく嫁。
http://good.vg/eco/Pulser.html
メーカーも店も嘘は書いてないよ。
買った奴が勝手に効果を脳内誇張してるだけ。
新興宗教の信者みたいになｗ

充電してはじめて効果が出る。
放置しているだけの車ではサルフェーションを剥がすだけ。
放置中はバッテリーが充電されないから還元されないのに電力消費しっぱなし。

デサルフェーターとかの構造を調べると良いよ。
普通は、充電中やエンジン始動時にしかスイッチ入らないようにしてるから。

一つ質問なんですけど
規格95D31Lのバッテリーってホームセンターでいくらぐらいの金額で買えますかね？
ホームセンターよりもオートバックスなどのショップの方が安く買えますか？

>>146
普通は、Ｄラー＞量販店＞ＤＩＹ。

不良在庫をつかまないようにご注意を。

ネットの方が安いと思うよ。
ＢＯＳＣＨ　高性能カルシウムバッテリー
PS-95D31Lでも11700円＋送料

ホームセンターのショボイメーカーの買うくらいなら、同じ値段でネットで
パナソニックのカオスＣ３買える思う。
楽天でも調べてみな〜。

>>147
レスありがとう。
量販店って事はホームセンターでokって事ですね？
不良在庫をつかまない為にはやはり製造日を見てなるべく新しいのを選べば大丈夫ですよね

95D31Lを検索してみたら大体2万円台ですね

>>148
マジすか！
CAOS良いよね！
しかも1万円台とは！
オークションですか？

115D31L　panasonic SIVIS＋旧ライフウィンク　13,143円＋送料
http://www.rakuten.co.jp/geki-car/512940/1813386/#1379290

135D31L　panasonic　caos/C3　　21,295円＋送料
http://item.rakuten.co.jp/partsshop-advance/135d31l/

こんなもん。
バッテリー買うならネットが一番安いよ。

>>151
ありがとう
少し楽天で検索してみるよ

バッテリ−が上がってブ−スタ−で繋ぐとき
＋と＋、−と−じゃマズイ？
ア−スしなきゃダメなんですか？

バチっとファンならOK

ネトで買ったら1年前のショボイの掴まされた。
以来、ホムセンで箱開けて確認して買ってる。

マジでネットはヤメとけ。
タイヤとかバッテリーとははネットで買うべきではない。

>>156
とははとは？

ホームセンターでバッテリーの箱開けていいものなの？

複数の店員にヒソヒソと噂されてるよ……

『うわ…箱開けてるよ…なんかウルサソウな客だ…迷惑なんだよな〜まったく……』

いけないがおk

ネットで買ったバッテリーが保証期間内で駄目になったけど交換してくれた

オートバックスの無料点検でバッテリーがもうだめになってるといわれたんですけど、
エンジン止めてるときに電圧も12.5Vくらいあるし、始動も問題ありません。

とりあえず今は交換しなくていいといって断りましたが、あそこのダメという基準はなんなんでしょう？

新品だろうが何だろうがダメになります。

パナソニックは外箱の記号で製造年月が確認できそう
例：　VK　→　2007年11月

>>162
負荷電圧が低いのかな？

>>156
＞マジでネットはヤメとけ。
＞タイヤとかバッテリーとははネットで買うべきではない。


メーカーが距離や年数で保証してるのにアホなの？
初期不良もタダで交換してくれるよ。
ちなみに運送で希硫酸漏れても、運送屋の責任になって運送屋が代金持って交換するのが常識だし。
タイヤなんか老舗のネットショップの方が数倍安いし鮮度いいの流通させてるよ。
バイクのタイヤとかだと、ウルフとかマッハは超有名店で技術もピカイチだし。

>>162
スタンドもオートバックスもあんまし信用できない。
ダメって基準が超適当だし、売った奴は売った分だけ給料増えるからそうなるんだと思う。
ガソリン入れにスタンド行って、水抜き剤必要ですと言われたと思って聞き流して良いよ。
車で水抜き剤なんかまったく必要ないしｗ

>>153
免許取るときに教えて貰ってるはずだが・・・。
↓ここ嫁
http://www.battery110.jp/original/entry/2760.html

>>153
てか>>5

>>162
12.5Vならディーラーでもだめっていうよ。
エンジン始動してない状態で、普通、14Vぐらいなんだってさ。
俺も全然問題ないのにディーラーにダメって言われたことあるよ。
買って、３ヶ月ぐらいの時に。
サンデードライバーなど、たましかのらないとそういうことになる。
充電でＯＫだと思うが。。。

>>168
はあ？イミフｗ

エンジン始動したら14Vだろ。
始動してなくて12.5Vは正常だろーが。

>エンジン始動してない状態で、普通、14Vぐらいなんだってさ

んなあほな。
オルタの充電電圧と同じぐらいの電圧じゃん。

>>162

数十アンペア流したときの電圧で測定している。それが164のいう負荷電圧。
その後、負荷をとめたときの電圧が回復電圧で12.5Vってやつ。
ロードテスタとかバッテリテスタでググれば？

いまはいいけど冬とか真夏の渋滞でいきなりダメになったら困るから交換を薦めるわけ。

>>168>>169
新品のバッテリーで12.8V前後
エンジン始動して13.5〜14Vくらい

エンジン始動後の電圧は電装品を使用している場合は、その分低く表示されるから、
すべての電装品をOFFにして確認する。
それで、オルタネーターの発電状況が確認できる。
http://allabout.co.jp/auto/carmaintenance/closeup/CU20071212A/index2.htm

バッテリーの第一の目的はエンジン始動だろ
エンジンが問題なくかかるのであれば
12.5Vでも12.0V でも何Vでもいいんだよ。

釣りなんだろうけど、
＞エンジン始動後の電圧は電装品を使用している場合は、その分低く表示されるから、

この人のコラム一通り読んだが量販店コピー並みだな。

>スタンドもオートバックスもあんまし信用できない。
ダメって基準が超適当だし

おいおい素人が勝手にダメダメと決め付けるなよ。
そこの店はちゃんと内部抵抗計るテスター使っているんだろ。
電圧が１２，５あったからＯＫとか中には（始動してないのに）１４必要とか、
ここにカキコしてる連中の方が、よほどダメダメじゃん（笑）

>>165
１年3万キロ保証とかいうのはさ、１年or3万キロ越えたらすぐさま故障するわけじゃないのよ。
そこからのマージンがかなりあって、ハズレ引いても最低これぐらいは大丈夫っていうボーダーラインなわけ。

ボーダーラインまでの性能が同じでも、そこからの差が長期在庫品とそうでないモノの違いになる。
激安バッテリーを2年で交換するような使い方ならともかく、そういうマージンが欲しくて高級バッテリーを
積むわけだろう？

>>175
未だに内部抵抗を測ってくれた量販店に出会った事がない。
みんな、負荷を掛けると○Ｖだけ。

おまけに測定すると必ず交換をおすすめします。になる落ち。
普通に５年間以上使えているのに。。

>>177
いきなり命は尽きるけどね

>>178
最近使い切った事無いよ。
どうせ１０年は無理だろうと思ってセールで格安品に換えてる。

わざわざ測りに来る店って大抵安売りはしてないからね。

やっぱカオスＣ３ってすごいのかなぁ。
次に買う軽に速攻つけようと思ってるんだが

一昨日、トランクに積みっぱなしだったバッテリーの引き取りを
給油のついでにGSに頼んだら300円だった。23区内なんだけど
サービスで引き取ってくれるGSって減った？

それとも廃品回収してるホームレスのオッチャンに
あげれば良かったかなあ。

うん。

>>181
処分するのにも金がかかるからね。

しかし最近は買い取りが来てないか？

近所の量販店も廃品置き場に鍵が付いた。

うちのスタンドじゃちゃんと負荷電圧の結果表示しながら説明しているよ。
うちではメーカーの違う測定器が３機ある。
確かに測定誤差あるから、不信がるお客さんには３機で測定して判断してもらっている。

むしろ、バッテリーに無頓着な人が多すぎ！

今日、四年ぶりにバッテリー交換のためホームセンターに買いに行ったら、
２千円くらいだと思っていた40B19L　５千円以下が見つからないかんじだった。

いつの間にこんなに値段が上がったんだ？

バッテリーは怪しいグッズに頼るのではなくたまに補充電するのが一番だと思いました

充電器はホームセンターでも売ってるような安いやつで十分でしょうか？

「再生」以外の話題はこちらへどうぞ

【鉛高騰】バッテリー２３個目【交換は早めに】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1216539906/

>>186
ネットで､中華･韓国(保証付き)格安品購入する
保証期間過ぎで交換が安い｡

>>188
小型だと充電時間がかかるが
適合範囲なら大丈夫です｡

＞１８１
引き取り３００円＋業者へ転売３００円＝締めて６００円の儲け

>>186
今から半年位前に鉛相場の高騰が原因とかで、
狙ってたバッテリーが2万→3万になりますたorz

この業界面白い

中身は同じなのに「保証３年、価格１．５倍」にするだけで

「高級品」に生まれ変わる。

ぼろ儲けだ。

>>188
充電器買うなら、ＭＦ対応充電器を買う方が良い。
ＭＦ＝密閉バッテリ−を、普通の充電器で充電すると水素の逃げ道がなくて
バッテリーが爆発します。
オープン式のバッテリーしか使わないなら、気にしなくても良いけどね。

>>190
＞ネットで､中華･韓国(保証付き)格安品購入する
＞保証期間過ぎで交換が安い｡

中華・韓国製で保証付き？ｗ
ちゃんと保証すると思ってるの？
人民解放軍の幹部が経営してた工場で作った冷凍餃子でさえアレですよｗ

現代自動車
韓国１の自動車メーカーの現代は、ＷＲＣに参戦したが（全戦参戦が義務付けられている）
シーズン途中から参戦を取りやめた。
全戦参戦が義務付けられているにもかかわらずシーズン途中で撤退した事により
FIAから罰金として100万US$（約1億600万円）を支払う命令が下され、現代自動車は
罰金の納付を確約した（2006年頃まで法廷闘争を展開していた）が、2008年1月現在
この罰金は支払われていない。
その後、2006年の復活を目指していると報道されたが、参戦の目処は立っておらず、
前述のように罰金の納付を滞納しているため、WRC復帰へのハードルは非常に高く、
今後のモータースポーツ活動に際して良い展望ではない状況である。

なお、現代自動車は2010年にF1への参戦に意欲を示しているが、先述のFIAへの罰金を
滞納していることもあり、先行きは不透明である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A

メーカーが罰金すらも払わないｗｗｗｗ
命を乗せる自動車に、こんな国の製品の保証を信用するなんてどうかしてるｗ

エコピュア12をつけて半年、要充電のまま変わらなかったインジケーターが緑の良好に！
週1くらいしか車動かさなかったから時間かかっちまった。

>>196
メーカーによると12V以下で作動しなくなるはずだが、要充電状態でつけて要充電が解消された？
インジケーターで要充電の場合、比重計で1.20以下のはず。つまり容量の50％以下の充電量。
http://www.autobacs.com/static_html/info/contents/8-19.html

12Vバッテリーの電圧と比重の関係は以下の式で表せる。

12Vバッテリーのオープン電圧＝（比重値＋０．８４）Ｘ６セル
http://www.kyorin1.co.jp/b-info.htm

（1.20＋0.84）×6＝12.24V

ちなみに液温が30℃だった場合の基準温度20℃の時の電圧も考えるが
比重の温度換算式　Ｓ２０＝Ｓｔ＋０．０００７（ｔ−２０）
1.2＋0.0007（30-20）＝1.207（比重）

比重1.207で液温20の時の電圧
（1.207＋0.84）×6＝12.282V

バッテリーは液温が下がれば容量が増えるが、液温10℃下がっても電圧は0.042Vしか変わらない。ほぼ誤差。
つまり比重1.2以下ではバッテリーに何も接続してない時に、最高でも12.24V以下しか電圧がない状態。
さっき言ったようにメーカーの説明では、12V以下で作動しなくなるはず。（安全装置）

エコピュアは充電器じゃなく、サルフェーションを剥がすことしかできないのに
週１しか車を動かさないのに比重が正常に戻った？
比重は充電されないと戻らないはずだが・・・。

※インジケーターは比重と液量を表している。要充電ならば比重が低下してる状態。

だれか車を動かす＝充電状態と教えてあげないの？

おまけを付けると、負極から不純物をはがすだけで特性はかなり改善する。なんてのも。

>>198

エルマシステムよくある質問（のびー太の製造メーカー）

Ｑ　取り付けると比重はどうなりますが？
Ａ　良くなります。　（上がる）
比重はバッテリー液の希硫酸の濃度を言います。
サルフェーションが発生すれば希硫酸濃度がうすくなり、比重は下がります。
エルマシステムはこのサルフェーションを微粒子状に分解し、充電することで液中に戻して
いきます。　従って希硫酸濃度が回復し、比重が改善されて良くなるという訳です。
つまり、装着しただけではサルフェーションが分解されるだけであって、比重が回復する訳では
ありません。出来る限り走らせる（充電する）ことでエルマシステムの効果が出て来ます。
http://www.ecosave-p.com/situmon.html

つまり、装着しただけではサルフェーションが分解されるだけであって、比重が回復する訳では
ありません。

＞おまけを付けると、負極から不純物をはがすだけで特性はかなり改善する。なんてのも。

装着しただけでは、サルフェーションが分解されるだけ
比重が回復する訳ではありません。

>>199
週一で動かしてるって書いてあるじゃん。
その時充電されて状態が改善されたんだろ。

>>200
＞週一で動かしてるって書いてあるじゃん。
＞その時充電されて状態が改善されたんだろ。

自分で問題の答え出しちゃったね。

『充電されて状態が改善された』

つまり、サルフェーションが問題じゃなく充電されて比重が戻っただけ。
エコピュアをつけて改善したんじゃなく、充電されて比重が戻ってインジケーターが
緑になっただけ。

理解できた？

いろいろな商品で、表示偽装が頻繁に起こっているのに、わざわざユーザーがメーカーの効果にもないことを
勝手に脳内変換して誇張してるのが理解できない。
しかもそういう輩が１人じゃなくて、この板には複数存在している・・・。

もう少し、客観的にどういう仕組みでどういう効果がある商品か買う前に調べた方が良いよ。

買ったら何が効果かも理解しないで、頭が妄想でお花畑いっぱいな奴ばっかり。
効果がないソースはいっぱい出てるが、効果があるってソースが１つも提示されてないしｗ

なんか脳内で結論を先に作って悦に入ってるのがいるね。
事実を書くと、
・高周波などでサルフェーションを改善する機械は存在する。
・バッテリーを再生する技術も実用化されてる。

ほんの少しの改善で多額の金が浮く産業界ではバッテリーの延命、再生は既存の技術。
問題は個人で安くない金を出してその機械を導入する意味があるのか？なのだが。
この辺はオイルの添加剤なんかと同じなんだよな。

>>203
＞・高周波などでサルフェーションを改善する機械は存在する。
＞・バッテリーを再生する技術も実用化されてる。

デサルフェーター(desulfator)の事だよね？
通常デサルフェーターは、充電中に使う。
充電中じゃないと、サルフェーション（白色硫酸鉛化）が正極の二酸化鉛、負極の鉛
電解液の希硫酸に戻らない。
だから、充電中に使わないと比重も戻らないしサルフェーションをただ剥がすだけ。

オルタネーターや充電器で充電してる13.5〜14Vになったらスイッチ入るなら理解できるが
放電状態で電源入っても意味ない。
電力消費するだけで、電極板の再生も電解液の比重も再生もしないし。
何の意味あるの？

＞この辺はオイルの添加剤なんかと同じなんだよな。

メーカー純正オイルくらいのを入れていれば、そんな物いりませんよ？
効果が全くないか、ほぼ無いか、むしろ害でしかない事が多いだろ。

「再生」に関してはこちらのスレへ移動よろしく

「再生バッテリー」を語れ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1212940083/

>>201
論点ズレてる。
充電＋エコピュアで状態が改善したんだろ。
充電だけでは回復できないバッテリーもある。
サルフェーションを除去するということは、
バッテリーが持ってる本来の容量に近づくということだ。
放電中はサルフェーションの付着を防止する役割もある。
無意味ではないだろ。

＞この辺はオイルの添加剤なんかと同じなんだよな。

要するに、「高周波などでサルフェーションを改善する機械は存在する」かもしれないが、
そのなんとかいう商品が本当にその機能を持っているかどうかが問題だな。
オイル添加剤もまさしくそう。
大手の純正オイルメーカーが技術者たちが、日夜研究してさまざまな添加剤を配合しているオイルに、
その辺のよくわからん中小企業（研究費もままならないところも多い）が作ったわざわざ胡散臭い添加剤ぶち込むことないだろ。
マイクロなんとかとか、その典型。
プラシーポを狙ったオカルトグッズの類だな。

>208
オマイはその「大手の純正オイルメーカーが技術者」に知り合いでも居て直接話を聴いたのか？

>>209
知ってると思うけど純正オイルメーカーって、大手石油メーカーだよ。
日石とか出光とかＥＳＳＯとかが自動車メーカーのレシピで作ってる。

ちょっと考えれば分かるけど、大手オイルメーカーで別売りの添加剤なんか売ってない。
シェル、モービル、ＢＰ、カストロール・・・。
これらの会社で添加剤作ってないのは、オイルの性能だけで添加剤が必要ないから。

だいたい、オイルの性能なんてベースオイルで決まっちゃうのにちょこっと添加剤入れて効くなら
とっくにオイルメーカーが売ってるって。

>その機能を持っているかどうかが問題だな。
機能は簡単に自作できるよ。で効果もある。
ただその回路の値段が万のオーダーってのはねぇ〜ってところ。

しかし、この原理がハッキリしてないようで少々うさんくさいかもしれない。
とはいっても、あーシングやらコンデンサやらよりはまとも

ﾎﾞｯｼｭのﾒｶﾞﾊﾟﾜｰｼﾙﾊﾞｰを半年前から使ってるんだけど、
バッテリーの充電状態を示す表示窓が黒でﾀﾞﾒﾎﾟらしい。(正常は緑)
電圧は測ってないがエンジン一発始動できるくらい元気なんだけど、これは不良品になるの？

うきが引っかかってるかもしれないから、叩いてみれば。

>>212
保障期間内だから、あげたことがないんだったら、買った店に相談してみれば？

初歩的な質問で申し訳無いのですが規格95D31Rを買う筈が間違えて規格95D31Lを買ってしまったのですが
95D31Rと95D31Lの違いは電極の位置が逆なだけなんですか？

取説には互換性が有るとは書いて無いんで交換した方が良いんでしょうか？
初めて自分でバッテリー交換を試みてるのでよく分からなくて困りました、気が向いたらで結構なので教えてください。
よろしくお願いします

>>215
電極の位置が逆なだけです。
端子が届けば問題ありません。

>>216
即レスありがとうございます。
安心しました！
しつこくて申し訳無いのですけど構造的には同じで電極だけ違うんですか？

>>216
せっかく答えてくれたのにくどくてすみませんでした

>>217
グーグルって知ってる？

>210

結局答えとしてはオマイの推測ということだな。

で、自分の推測が１００％間違いないってあくまでも言い切るんだな？

>>219
いや知らない
何ですかそれ？

やれやれ。

>>221
YAHOOでもGOOでもいいので検索してみろ。
検索エンジンすら知らないのは話にならん。

検索エンジンって何ccですか？

検索猿人って何？
猿？

オカルト話まだ続いてるんだ。

バッテリーなんて消耗品なんだから、標準クラス買って３年おきに買い換えれば良いだけじゃん。

>>220
いうだけ無駄だって。
今までも自分の矛盾に気がついてないし、今回も。

＞だいたい、オイルの性能なんてベースオイルで決まっちゃうのにちょこっと添加剤入れて効くなら
＞とっくにオイルメーカーが売ってるって。

オイル類はすべてベースオイル？で添加物が入ってない物なんて皆無。
中の人に聞いてみなよ。ベースオイルのみなんて認証通らないっていわれるから。

そしたらスレ要らないじゃん

おっと226へね

くだらないレスしてすみませんでした。
検索エンジンで調べてみたのですがどれも端子を手前にして取り付けてますが端子を奥にして取り付けても大丈夫なものなんでしょうか？

>>227
何言ってるか理解できない。
オイルメーカーはベースオイルと添加剤の合成技術を競って食っている。
ベースオイルは数種で、添加剤の合成技術がオイルメーカーの技術と言える。
両方が合わさってはじめて商品となるオイルが出来る。

莫大な金額かけて、ベースオイル、添加剤を開発してるオイルメーカーに対して
後から入れる零細企業が作った、車に入ってたオイルのベースオイルも添加剤も考えて無く入れる
万能添加剤って何なの？

もしもそんな物があったら、初めからオイルメーカーが入れてるだろ。

>>230
端子が反対のバッテリーでも買ったのか？

>>232
そうなんですよ。
困った

さっさと95D31Rを買えよ
配線いぢる知識も技術もないだろうし、端子引っ張ってちぎったりするのが目に見えてる
ショートさせたら最悪車ごとあぼーんするよ

>>234
マジすか…
なんてこった

>>234
こんな事態を予測してなかったからバッテリー外すときあまり注意して見てなかったけど配線の長さに余裕が有れば大丈夫ですかね？

解決したぜ！
初歩的な質問で迷惑かけて悪かった。
またな！

これ以上のオイルの話はオイルのスレへどうぞ。

オイルはスレ違いので他でやれ。
L-Rの違いは、逆さまに置けば解決では？

>>233

買ったお店に行って、「間違えちゃったので交換（あるいは返品）してください」と言えば
済むこと

>>237
車は稼働品だからな。
逆に配線貼ると、走行中にＧが掛かって引っ張られたときに抜けたり外れたりしてエンストする。
出先で停まったら真っ先にバッテリ端子を確認するんだぞ。
次にヒューズボックスな。

まぁ、もう見ていないだろうが、念のため。

196です。
一部の否定者になんか叩かれてるようなんですがｗ

書き方が悪かったのを先に謝っておこう。
半年前にエコピュアつけてかなり走った後も黒の要充電のままだったんだよ。
で最近になって走行後、緑の良好になるようになった。

誤差はあるけど１２Vでちゃんとエコピュア停止するよ。
LEDが消えれば停止なんだけど、走行後はエンジン止めててもLEDが点いてる。
2週間ちょっと乗らない時はエンジン始動前はLED消えてた。
このときはエンジン始動前の電圧１１．２Vだった。
セキュリティー付けてるから電圧下がるの早い…。

>>214

買った店に聞いてみるよ。元気なのに表示窓が黒いのは気分的によくないわ(´･ω･`)

ふと自動車用バッテリーの話がバイト先で出たので楽天で価格調査してみた。
安かったバッテリー(40B19)は半年前に比べて大幅に上がっている感じだが、
高級バッテリーは言うほど上がっていない。
caosは実質据え置き?

スレ汚しｽﾏｿ

>244
「高級バッテリー」は先に利益幅とってあるし、他社との価格競争もまだ始まっていない
多少鉛の価格が上がってもまだまだ利益が出てるので、上げる必要がない。
自社ブランドの中国製逆輸入の奥の手も残ってる。

低価格品は輸入品との競争でギリギリの価格でやっていた。
中国にある自社工場製品の逆輸入で対抗してたメーカー（G社）もある。
鉛の価格や中国の人件費が高騰してきて外国メーカー輸入品が
高くなってきたので、便乗（やむなし？）して価格を上げてきてる。

てナトコだろうね。これは全部おいらの推測の範囲なんで
メーカーの事情のわかる人からの反論を聞きたい。

本当にばかだなぁ
パルスを常時かけていれば電極にサルフェーションが付かないだろう。

>充電中じゃないと、サルフェーション（白色硫酸鉛化）が正極の二酸化鉛、負極の鉛電解液の希硫酸に戻らない。
これが間違いなんだよ
充電しないと硫酸鉛は元に戻らないけど
サルフェーション（白色硫酸鉛化）は硫酸鉛にもどることもある。
氷砂糖をコップの水の中でかき混ぜて早く溶かそうとしているようなもんだ。
で、いつもかき混ぜていると、氷砂糖には戻りにくい。（放電中のこと）

>>247
＞充電しないと硫酸鉛は元に戻らないけど
＞サルフェーション（白色硫酸鉛化）は硫酸鉛にもどることもある。

ソースは？

http://www.izumicorp.co.jp/mega/fab/page3/page3.htm
>メガパルスの働きは、DC高周波を蓄電池に送り込み電極上に蓄積した結晶硫酸鉛を分解し、
>有効な硫酸分子として、電解液に戻します

ここでは分解という表現が使われている。

バッテリ再生のスレはここでつか？

＞248
US　patent　及び日本特許庁のデータベース引っかき回して見
しかし効果は確認できているが、その原理は様々でハッキリしない
で　こともある　と書いた
ついでに　USの日本での特許は登録料ほど利益が無いためか期限が切れている。

〃　frど`ヽ∧＿∧
..==ﾆヽ )） （ ・ω・ ） バッテリー充電中なんよ
彡　 (廴rぃィ⌒　 ヽ
　ｷｺｷｺｰ=え l⌒ヽ ）
　　　　　　'ー(__ムノ

>>249
ソース出すのは良いけど。ちゃんと取説まで読もうよ。

使用方法
サルフェーションを防止する方法は？
1.メガパルスを蓄電池に永久に接続すること。一台のメガパルスは750Aｈを受け持ちます。
2.充電容量を、50%以上保持する事。50%以下で電池を使用しない。この場合電極板がやられ、
サイクル運動（充電放電回数が減ります）
3.使用後は出来るだけ早く充電する事。短時間でも放電状態で放置するとサルフェーションが
進化します。
http://www.izumicorp.co.jp/　（↑メガパルスの使用方法ＰＤＦに書いてある）


充電容量を、50%以上保持する事。50%以下で電池を使用しない。この場合電極板がやられ、
サイクル運動（充電放電回数が減ります）
使用後は出来るだけ早く充電する事。短時間でも放電状態で放置するとサルフェーションが
進化します。

５０％以上の充電容量で使わないと、逆にバッテリーの寿命が縮む。
短時間でも放電状態で置くと、サルフェーションが進む。


充電しないで、付けておく意味ってあるの？
過放電状態だと、付けたらよけいにバッテリーに良くないって事だろ。
つまり、充電するとき＆充電される状態でスイッチが入らないと意味がないって事。

>>245
国産品でもメーカー納入などロット単位だとB１９で５００円？なんてやってたからね。
輸送費その他を入れると製造原価は限りなく安かった。
そんな世界に鉛高騰が来ると原価が純増？してしまう。

最初からアフター向けの高級機は高価格なので鉛の仕入れ値は余り関係がない。

オプティマ YT-B24買っちゃた
セルの回りがすごく強いです

新品のうちは大体強い。

　
　新品使用開始から半月くらいで性能がピークに達する。
そこでやっと規格（表示）性能となる。
まあバッテリーの慣らし運転だな。

だよね！？メーカーさん！

うん。

>>255
乾式バッテリーはねぇ・・・

オプティマって良くないの？
最高にいいのかと思った　
ショックぅ

>260
そんなこと何処にも書いてないぞ？

test

ですね、、黄色のバッテリー派手すぎですぅ

昨日CAOSのC3を購入して取り付けたのでドライブしてきたんですが、帰ってきて見てみたら減液抑制シールの縁に酸っぱいお汁が、。

これって仕様ですか？
取り付けに関してはしっかり固定されていたので振動は問題無いと思うのですが。

もし思い当たる事がある方、ご意見お願いします。

>>264
CAOS　C3使ってるけど
取り付け前に横にしたりでもしないと、液漏れないよ。

>>264
舐めたのかよ？

おまい、死ぬぜ。

>>265

なるほど、ポチッと購入なのでバッテリーが届いた時には漏れた形跡はなかったのですが、シール内に漏れていたのがガスで押し出されたのかもしれませんねorz

>>266

さすがに臭いを嗅いだだけですw

>>267
ちなみに、補充電してから付けた？
ＭＦ対応充電器を使っていなければ、ガッシング起こるからバッテリーにも
良くないし液漏れしそう。

ジョンソンコントロールズの
シルベンエックスってどうよ。
カオスより性能いいらしいが。

>>269
OPTIMA作ってる会社のね〜。

生産国はどこなんだろ？
保証とか何かあったときに面倒だから日本製じゃなかったら、CAOS買うな。

>>268

いえ、充電はしていません。
やはり一度充電しなおした方がよいのでしょうか？

>>271
×充電
〇補充電

>>272

補充電承知しますた。

液漏れしていので、将来の液補充も考えてMFバッテリー対応充電器買ってみようと思います。

ありがとうございました。

>>273
ネットで買って、運送屋が傾けてちょびっと漏れてたってのはよく聞く、
ほんのちょっとなら漏れても大丈夫だと思うよ。
気にするレベルじゃないと思う。

俺のは、ネットで買ったけど漏れてなかったけど。

俺もネットで買ったけど、水蒸気圧コントロールシートの内側に少し水分みたいなのがあったよ
ディーラーで付けた時に何も言われなかったし、2日後にはキレイになくなってたから気にしなかったｗ

>>274

ｳﾗﾔﾏｼｽ

>>275

ﾅｶｰﾏ

今日乗った時はもうでなかったので、様子をみながら気にしないでみます。

不安だったから、ユアサのECO（緑色のやつ）の40B19Lを二つ買っといた。
ネットで買った。二つで一万円弱。

今日、カー用品店に行ったら、ユアサの黄色（スタンドード）19Lが3980円だった。

たしか、スタンダードの方が、よい品だから、普通にカー用品店で買えばよかったわけね・・・orz

>>277
２つ買ってどうするつもりだったんだ？
それとも、オマイの車は2個積む仕様なのか？

ネトで買うならバテリくらい自分で変えろよ。わざわざデラまで行くなんてＷ

>>279
オイル交換と同時だからわざわざじゃないよｗ
今の車はバッテリー外すとナビやパワーウインドーの再設定が面倒なんだよ
以前は自分で交換してたけどね

>>280
オイル交換くらい自力でヤレよ。
メモリバックアップだって、その手の電池使うヤツを繋げば充分だろ？

パワーウインドーの再設定が気になります

電気屋さんはエンジンをかけたまま交換してた。

>>283
まぁ、その方法もあるが、誰にでも手放しで勧めれる…ってものでは
無いと思う。

俺的にはバッテリー交換時のバックアップ電源は>>281氏が書いてる
乾電池式の物が良いと思う。

>>282
俺の車はパワーウインドウのスイッチを窓が閉まりきっても数秒間保持し続けると
再設定完了だったような。

外車なんかだと診断機使って再設定しないといけない物もあるみたいだから、
気軽にバッテリーターミナル外せない。

何クラスかは忘れたけど、ベンツでバッテリー外しただけでセキュリティが
掛かって、再度バッテリーを繋いでもエンジンが始動不能になる物もある。


俺もナビの再設定とかが面倒でエンジン掛けたまま交換しちゃう派だけど、決して人にはお勧めしない。
一応、細心の注意を払って＋ターミナルを外して、外したらすぐにゴム手袋被せて絶縁してるけど。
ヒューズとかによる保護は一切ないから、ショートすれば最悪車が燃えるし。

地元の店にバッテリー買いにいったら一番安い80D26Rが1個2万とか・・・・
通販待つ余裕無いから泣きながら2つ買った。

ランクル？

なんでランクルだと思うの？

なんでランクルだと思うと思うの？

NHKで以前やっていた瞬間冷凍技術があるが
特定のパルスを水に当てていればマイナス20度の状態でも凍らない。
この状態でパルスを停止させると水は全体が瞬間的に凍りつく。

パルスでバッテリー内部でサルフェーション（結晶化）を起こさないのも
同じ原理かな？

>>290
＞瞬間冷凍技術

パルスは関係ない。
http://www.ngk.co.jp/site/no81/exam.htm

デサルフェーターも大した物ではない。
値段が高いと、きっと凄い技術の物だと思いこむ。
テレビで、スイーツ（笑）がコラーゲソコラーゲソ…言ってるから効果あると信じて買っちゃう奴と同等。
ちなみに、コラーゲンは食ってもタンパク質に分解されてから体に吸収される。
吸収されたタンパク質はコラーゲンになるとは限らない。
ぶっちゃけ、豆腐食うのと大差なしｗ

アホは騙されやすいから、買う前にちょっとは原理の勉強した方が良いよ。


ちょっと電子回路分かれば、デサルフェーターは自作できる程度の物。

『DIYデサルフェーター』でググれ。

>>282
一部のトヨタ車のように、全窓にAUTO／ピンチガードつきだと、
ガラスの位置を記憶しているものがあって、
バッテリー電源が断たれると、それがクリアされてしまい、
再設定が必要になる。再設定をしないとAUTOが機能しない。

今度、新車から4年たったので交換しようと思います。
カオスとセンシアだったらどっちがいいですか？
現在、46B24Rで街乗り年間4000ｋｍ程度です。
できれば、ネット注文で安いところを教えていただけたら幸いです。
また、コーナンで10000円で買った方がいいですか？

知らなかった・・ﾊﾟﾜｳｲﾝﾄﾞｳの再設定　　�d

>>292
一部のトヨタ車はなぜそのような設計になっているのか考えると（ｒｙ

ROMに記憶するとかコンデンサでバックアップするとか・・・
これもカイゼン（笑）によるコスト削減ですかそうですか

なんかさ、ホームセンターにバッテリー交換中の、バッテリーメモリーなんてものが売ってたよ。

>>295
理解不能。

パワーウィンドのリセットかかるのって、トヨタだけじゃないよ？
ＢＭＷだろうがＦＯＲＤだろうが、ホンダだろうがどこの車種でもリセットがかかる。
ほとんどの車種がフルクローズしたままＵＰ長押、フルオープンしたままＤＯＷＮ長押。

>>296
むしろ、ＥＣＵ（Engine Control Unit）にリセットかかってエンジンの調子が良くなることもあるから
いらない。

ユアサって、ECOとスタンダードのどちらを買うべきなのだろうか？
どっちが、上位グレードなのですか？

http://www.amcom.co.jp/batterywebcom/opjyu.html
オプティメート

これ、どう？誰か使ってない？

http://www.amcom.co.jp/batterywebcom/jyuden05.htm
ATB-53を買おうかと思ったんだけど。

３００

>>299
AUTO CRAFT(アルプス計器）

Ｐ2020EV�U
http://www.alpskeiki.co.jp/web/protec-m/outo_motorcycle-p2020EV.htm

HC20-20
PC20-18
http://www.bolt.co.jp/battery-charger/autocraft_battery-charger_products.asp

>301
以前アルプスに問い合わせたことがあるんだけど
「PC20-18にはパルス発生機能はありません」とのことだった。
販社が勝手に謳ってるらしい。
均等充電が進んでバッテリー能力が上がったのを
「再生」？と勘違いして謳ったのかもしれない。

パルスを普通に確かめるにはAMラジオを近づけたら良い。
どの周波数でもノイズが入るのが特徴だ。

FBが２年１ヶ月でだめになったと思い、カオスＣ２へ換装後車検へ出したんだが、
車検から帰ってきた翌朝またバッテリー上がりorz

結局エアコンリレーの不具合でリークしていたらしい。
Ｃ２は高い診断料になってしまった。

>>303
そうか。気を落とさずにがんばれよ。
そのうちきっといいことがあるさ。

＞３０３
「放電状態で一週間放置してた」　とかじゃなかったらバッテリは生き返るよ。

安心→国産メーカー･国内製造
お得→日本メーカー･海外生産
激安→海外メーカー･海外生産

頭でわかっていても､財布に負けた・・・
価格高騰におどろき韓国｢アトラス｣購入､通販購入で８０Ｄ２３
総額￥９．８００　２年はガンバレ！

タイ製かどっかの80Dを2年使ったことがある
そんぐらいはいけるだろう頑張れ

バッテリーがへたってきたので交換しようと思ってます。
なるべく省燃費をと思ってますが、
バッテリーによって燃費は変わるんでしょうか？
イエローハットで交換しようと思ってますが、
・ＢＯＳＣＨ
・ユアサ
・パナソニック
どれがお勧めでしょう？
現在はパナソニック４０Ｂ１９Ｒです。
よろしくお願いいたします。

>>306

カルシウム合金とシルバー合金の差が、どのくらい寿命が違うかだね。

俺ならあと1800円だしてパナのシビス買うけどな（シルバー合金）

80D23Rなら旧ライフウィンク付きで11620円
http://www.rakuten.co.jp/geki-car/512940/1813386/#1440891

　再生バッテリー買え。

>>308

バッテリー自体では燃費は変わらないと思う。
バッテリー外したときのＥＣＵリセットで、燃費が変わるかもしれないけどね。

BOSCHは韓国製（シルバー合金あり）
ユアサは物によって製造国が違うぽい。（カルシウム合金）
パナソニックは日本製（シルバー合金あり）

韓国製は全く信用できないから、長持ちさせたければパナソニックしかオススメできない。

>>311
別に君の考えを否定するわけではないけど、
オレのBOSCHは5年使っていて、まだ交換する必要性は
感じていない。
ちなみに長距離通勤とか、めったに信号が無い田舎
ってわけではない。
湯浅は2年でエンジン始動が出来なくなったので、
当たりハズレもあるだろうけど、あまり良いイメージはない。
嫁の車ではパナソニックを4年ほど使っている。
月に2〜3回程度しかエンジンをかけないようなカンジで。
それでもまだ交換する必要性は感じていない。
BOSCHとパナで、どっちがいいのかは、？だ。

つまり、思い込みはよくないぞってこと。

各種相場が暴落してる、勿論鉛もだが
小売価格の下落はいつ頃なんだろう？

うわあああああああああああああああ．
こんなスレがあったのかあああああああ．
失敗した．ここ読んでからバッテリ換えればよかった orz

エンジン始動できなくなって，しょーがねーのでジャンプで掛けて
ホームセンターへ行き，ユアサのバッテリ買っちゃったよ．
105D31R　21,700円．
それまで付けてたバッテリは，2年くらい前に知合いの自動車電気
会社で換えたんだけど，型番とか書いてるラベルひとつ貼ってないは，
バッテリの受皿より一回り小さいは，，，と，どうも再生バッテリ臭い．
けっこーな金額払った覚えがあるだけに悔しい(号泣)

>>311
おいらのボッシュのシルバーはスペイン製ですよ。

ボッシュのバッテリーは没収する。

>>316
宵ならともかく明け方に親父ギャグは受け付けんわ。

大丈夫、こっちはまだ暗いから

>>312>>315
BOSCHは、最近製造された物は韓国製ぽい。（製造国を変えた可能性がある）
ちなみに、俺も前はBOSCH使ってたが製造国が変わってやめた。

ACデルコは米国製と韓国製があって、当たりハズレがあると言われている。
どっちが当たりとは言えないが……韓国製は安い、つまり……。

パナソニックは日本製。
それだけで既にリスクが１つ減ったようなもんだろ。
不具合あれば速攻で文句言えるし、保証もしっかりしてる。

日本製でもDQNが製造現場にいるわけだが
チョンとかチャンが作るよりマシかな。

バッテリーの生産国って箱に書いてあるの？
それとも本体？

日本の工場で、ブラジル、中国、韓国の出稼ぎが働いているのは、考慮しなくてもいいのか・・・

>>321
出稼ぎが…とか関係ない。
作ってるメーカーが製品を保証する会社なのかが重要。

ＡＣデルコの話だが、米国製のと韓国製の製品があるが米国製の方が高い。
韓国の労働者賃金は米国と比べてもそんなに違わない。
なのに韓国製は、なぜ安いのか…当たりはずれがあるのか……。

>>319
> パナソニックは日本製。
> それだけで既にリスクが１つ減ったようなもんだろ。

つ：今流行りの産地偽造がバッテリー界にも・・・

コンデンサー最初は2000uF　最近は　自作１万uFを付けて
￥１９８０のバッテリが　５年以上持ってます。
昨冬　バッテリー何回も上げたので　インジケータも点かない
が、今年中は何とか　持ちそう。

コンデンサ付けない頃は　2年に1度　3回ほど取り替えました。

パナソニックは電池生産を中国に切り替えてガタ落ち
特にアルカリ乾電池なんかでは性能面で１００均以下に落ちぶれてる
ていうかオキシライド液漏れしたんで使う気でないわ
漏れた液色は他のと違ってライトブルーで綺麗ｗだったけど

バッテリーの寿命なんて使い方しだいでどうにでもなる、

保証期限間近な奴を５Vくらいにまで放電させて一ヶ月放置したら

サルフェーションバリバリだ。あと、２０V０．１Cを３０分かけたら

活性化して普通に充電可能になる。しかしセルは回らない、で一丁出来上がり。

まあわざとやれる勇気のあるやつは居ないだろうけどね。


保証の期間じゃなく”保証規定”が問題だ、

どう書いてある？

免責が一杯書いてないか？

Ｓ１５シルビアで、カーナビもなく、
特に電気を必要とするものはありませんが、
いい（大きい？）バッテリーだと燃費も変わると聞いたんですが、
どうなんでしょう？
４０Ｂ１９Ｒで、おすすめのバッテリーありますか？
値段はいくらくらいでしょう？
イエローハットで交換する予定です。

>>327
シルビアって随分小さなバッテリ積んでいるんだな。
まぁ、性能を上げたければ、２ランクくらい上のバッテリと交換しなよ。
50B24R辺りならどのメーカーでも40B19Rより性能アップだよ。

燃費というなら、ドライバッテリに交換して車載重量が軽くなれば、燃費にも影響はあると思うけどな。

>>328
ありがとうございます。
性能が上がるって、
具体的にはどう良くなるんですか？

>>328
Ｂ２４にするとだ
バッテリーとしての容量が増える、
フロントが若干重くなるから、直進性が増す。
燃費が変わる、悪い方に。
とかじゃね？
燃費良くしたいなら、軽いドライバッテリーとか積むのが良いんじゃね？
ランニングコストは自分で計算してな

>>329
バッテリの容量が上がると電圧が安定する。これに尽きる。
アーシングと熱稲妻付けてノロジーのスパークケーブルに交換したのよりも効果が出るかもな。

>>327
ｶｵｽの55B19Rでいいと思うけど。

ヤフオクで7500円

上げた原因は　室内灯　点けっぱなし
ヘッドライト昼間点灯で　点けっぱなし

>自作１万uFを付けて
40AHのバッテリー容量をuFに換算するといくらになるでしょうか？

>>334
サッカーボールと地球の体積ぐらいの差

>>325
＞パナソニックは電池生産を中国に切り替えてガタ落ち
＞特にアルカリ乾電池なんかでは性能面で１００均以下に落ちぶれてる

その状態が、今のＡＣデルコの韓国製とBOSCH。
生産国変えたらダメになった典型。
とりあえず乾電池と鉛バッテリーは違うだろ。乾電池スレで語れば？

ちなみにパナソニックの自動車用バッテリーは日本製。
パナソニックの全製品が〜とは言ってない。バッテリーは日本製で高性能。

>>326
＞バッテリーの寿命なんて使い方しだいでどうにでもなる

もちろん使い方で持ちが変わるが、寿命に大きく影響が出るのが極板の材質。
使用中の特性　形態による種類
http://www.kyorin1.co.jp/b-know2.htm
放置時間と自己放電
http://www.kyorin1.co.jp/b-know4.htm

シルバー極板バッテリーは、超寿命を謳って売っているから更に違いがあると思われる。
CAOSはカルシウムと比べ1.7倍と言っている


【MFシルバー合金】を採用することにより、caosにおいては従来一般品【カルシウム合金タイプ】に比べ、
約1.7倍の寿命性能を実現しています。また、弊社寿命テストでは、業界最高水準の長寿命が実証されています。

極板に国内メーカー初の【MFシルバー合金】を採用し、耐熱性を約20％も向上させることに成功しました。
渋滞や車両の高性能化に伴い、高温化しているボンネット内の過酷な環境にも強い耐久性能です。
http://panasonic.jp/car/battery/bluebattery/caos.html

>>336
BOSCHの110D26Lとか大きいのも韓国製になった？小さいほうからなるイメージあるけど。

ｶｵｽにしようかなぁ

>>337

『BOSCH 110D26L 製造国』でググったら一番上にバッテリースレが出てくるけどそれの
【ＭＦ手間無し】バッテリー１９個目【標準補水】


41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 09:36:26 ID:Tmkzqnbq0
>>39
メガパワーシルバーだけはやめておけ
チョン製だぞ！
226：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 20:08:31 ID:RHwTc5Q10
韓国製と知らずメガパワーシルバーの１１０D26Lに交換した。


全部チョン製だと思って間違いない。

今日お台場の駐車場でバッテリー上がりに偶然遭遇して援護したわｗ
なんか近くでカシュカシュとか力無い音が2回ほどしたなと思ったらそのあとセルも回らなくなったようだ

>>315
欧州車用はスペイン製みたいね。

走行距離２万�`ですが、５年経過したバッテリーは換えとくべきですか？

>>341
毎日乗っていないなら交換だね。

>>341
5年で交換サイクルが良いだろうね
突然死するものだしさ

>>341
換えなくていいよ。
出先で突然死してあたふたしてもかまわないなら。
（と、5年目に出先で深夜突然死してあたふたした俺が言う）

>>341
ディーラーかＧＳでバッテリーテストだけやる
負荷電圧が低かったら通販でバッテリーを注文する

出先で突然死しても、MTの俺は押し掛けできるから無問題ｗ

それはよかったねw

>>342-345
皆さん、レスありがとう。

実は５年目の車検時にデラでも要交換と言われてました。
でもまだ１発始動できるので、なんか勿体無くて断ってしまったんです。

来週末にも長距離控えているので、それまでに換えたいと思います。

>>347
どうもありがとう

>>348
問題なければセールの時にでも換えればいいのでは？

まあ事故責任だから安心料だと思えばいいのだけど。

ヤフオクで売ってるジャンプスターターを買ってみた。
バッテリ腐っていたけどパルサーに掛けて復活中。
一個トランクに入れておけば無敵のような希ガス。

こんなもんに一万円も出す奴の気が知れんとも思うが
まあ保険みたいなもんか？

出番のないまま一年経っていざ出番！となったらバッテリー上がってた・・・なんてね。
・・・補充電忘れるなよ。

パナソニック　ＣＡＯＳ
４６Ｂ１９Ｒにしました。
少しでも燃費よくなればいいけど

>>353
バッテリーを変えても燃費はよくならないと何度言えば・・・。

あとアーシング含め、燃費向上グッズは疑似科学でほぼ１００％燃費は向上しない。
高い金を出したことによるプラシーボ効果があるだけ。

燃費向上させたければ
�@運転の仕方を変える
�Aタイヤの空気圧を適正値に保つ
�Bイラナイ荷物を降ろす。
�C省燃費オイルや省燃費タイヤに変える（車が対応していれば）

これが常識。

充電効率が上がる分オルタの負荷が減って燃費は上がる。
但し効果は太平洋を楊枝でかき混ぜるようなもんかな。
ついでに、コンデンサーとかアースとか特許資料読むと笑えるよ。
休みで暇な人にはお勧めかも・・・

いやねえ・・
バッテリの放電可能電圧ってオルタの電圧より1Vくらい低いでしょ。
少し電流を放電しようとするとあっという間に電圧下がるような。
結構この系って電源として質が悪いと思うんだが。
キヤパシタかますのには意味があると思うのだけれどもね。

>>353
俺は５５B１９Lにした。
オーディオの音がクリアになって高音、低音が
はっきりしたような気がする

>>357
バッテリーの容量で音質がかわるほどの状態なら、充電系が危機的だな。

やはりあれですか、エンジンの回転数が高いとバッテリーにはよく充電されるわけですか？

>オルタの電圧より1Vくらい低いでしょ。
コンデンサー入れても同じこと
ノイズを取りたかったら負荷（オーデオなど）に
直接セラミックコンデンサー入れるのが電気屋さんの常識
（これを通称パスコンと言う）

>>354
俺はランナップ入れて、
装着前１年間、
装着後１年間でデータ取ったら、
１０．５８％燃費が向上したよ。
もちろん諸条件は一緒な

見事にドライバーチューンに成功したということだ。

>>354
> バッテリーを変えても燃費はよくならないと何度言えば・・・。

ダウト！

> �Bイラナイ荷物を降ろす。
> これが常識。

軽量なドライバッテリに変えるのは無駄だってことか？

>>363

お前の存在そのものがダウト。

どう読んでも >>353=308 はドライバッテリに
交換してない。

サイズも変わらず容量をアップ＆カオスに交換。

どこをどう読んだらドライバッテリ前提の話にできるんだ？

>>361
＞俺はランナップ入れて、
＞１０．５８％燃費が向上したよ。
＞もちろん諸条件は一緒な

ランナップ【期待できる効果】
効果１　燃費向上率　２０〜４０％（一般道路２０〜３０％・高速走行２５〜４０％）　←すげ〜自動車メーカーがこの会社を買収するね。
効果２　馬力アップ　１２〜１５％（回転数2,000〜3,500域で）　←なぜ低回転域だけ？ｗ
効果３　エンジンや燃料タンクなど、給油系統の錆び付き、腐食防止　←そもそも錆びませんが？
効果４　エンジンオイル長持ち　←エンジン内がクリーン＝オイルが汚れるはずなのにオイルが汚れない超技術ｗ
効果５　エンジン内がクリーン　←洗浄剤でも放出するのか？
効果６　排ガス減少　←エンジンの排気量が決まってるのに、排気ガス量が減る超絶技術ｗ燃えた気体はどこに？ｗ
http://www.rakuten.co.jp/geki-car/537888/538292/

アホはすぐに騙される・・・。
詐欺商法のカモですね。
ランナップは公正取引委員会から効果がないとして、排除命令がでている商品ですが？ｗ


�鞄ﾞ良健康堂−−−ランナップ−−−燃料タンクに取り付ける。

平成20年2月8日
自動車の燃費向上等を標ぼうする商品の製造販売業者ら１９社に対する排除命令について
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/08.february/08020801.html
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/08.february/08020801-03-haijo2.pdf

>>365
俺の燃費が１０％以上向上した理由を
科学的に説明してくれよ

>>366
え〜…っと国の機関が、効果がないとお墨付きを与えてるんですけど？
そして、販売メーカーもそれに対し反論できなくて排除命令受けてるんですよ？

効果が無い物を証明するなんて無理だ。
悪魔の証明と一緒。
科学的に証明できない、故に疑似科学と言われる。
疑似科学のインチキ商品を科学的に説明してくれだと・・・・ｗ



あえて言うなら、藻前の脳内で効果あると思いこんでるだけ。
プラシーボ効果。

>>367
本人喜んでるんだから、そのくらいにしてやってくれ

>366
１．計算間違い
２．計算出来ない
３．気付いていない走行条件の違い
４．メーカーの手先
５．嘘つき
６．ネタ
その他いろいろも考えられるが

実は俺も使っていてマニュアルのセリカの燃費が10ｋｍ超えたんだ。ＳＴ183のハイオク。
高速を140ｋｍ/ｈで7００ｋｍほど走って計算したら10.4ｋｍ/ｌだった。
普段の郊外乗りでは9.4ｋｍ/Ｌ。入れる前は8.5ｋｍ/ｌ。

普段月に400ｋｍほどしか走らないからあまり燃費は気にしてないけどね。
なんか不思議だけど効果はあるんだと思う。

バッテリーを交換して燃費が良くなる可能性があるとしたら

バッテリーを外したことによってＥＣＵがリセットされる。
車を乗り換えた場合など、しばらくはギクシャクした運転になる。
そのヘンな運転の癖がＥＣＵに書き込まれる。
ＥＣＵがヘタな運転の時の学習が、このオーナーの最適な運転だと固定される。

しばらくして、運転に慣れて頃バッテリーを変える。
するとＥＣＵにリセットがかかり、乗り慣れた運転がＥＣＵに書き込まれる。

ＥＣＵは、エンジンの点火・吸気系の制御だけでなくクラッチやオートマミッション、トラクションコントロールの制御もする
ヘタな運転の記録が続くと、それがこのオーナーにとって運転しやすいと学習してしまう。

だから、バッテリー交換が燃費向上の可能性があると言える。
もちろん、交換しなくてもバッテリー外したりヒューズ外してＥＣＵのリセットかかれば同じ効果がある。

>>369
＞高速を140ｋｍ/ｈで7００ｋｍほど走って計算したら10.4ｋｍ/ｌだった。
＞普段の郊外乗りでは9.4ｋｍ/Ｌ。入れる前は8.5ｋｍ/ｌ。

そりゃ高速は燃費上がるだろ…ストップ＆ゴーが無いし。
ちなみに、80kmで走った方が燃費は上がるぞ。（国産車はそういう設計がされてる）

「10％」でなく、「10.58％」ってところが、釣りっぽいカンジも…
あるいはRX-7でリッター4.5kmだったのが、4.9kmくらいになったとか…

2005/7/22 　11.02 、2005/7/28 　10.87
2005/8/3　10.81 、2005/8/12 　9.90
2005/8/19 　10.22、2005/8/26 　9.90
2005/9/4　10.58 、2005/9/16　9.58
2005/9/22 　10.74 、2005/9/30　10.83
2005/10/10　10.59 、2005/10/19　11.84
2005/10/28　11.84 、2005/11/4　11.16
2005/11/15　10.72 、2005/11/25　10.47
2005/12/8 　10.46 、2005/12/22　9.49
2005/12/31　10.23 、2006/1/13　10.15
2006/1/24 　10.36 、2006/2/3　9.92
2006/2/14 　10.48 、2006/2/24　10.65
2006/3/4　11.23 、2006/3/12 　11.99
2006/3/25 　10.94 、2006/4/6 11.52
2006/4/18 　11.99 、2006/5/1　11.48
2006/5/14 　11.80 、2006/5/27　11.46
2006/6/8 11.78 、2006/6/19　11.57
2006/6/25 　12.04 、2006/7/6　10.79
2006/7/18 　10.84 、

平　均 10.87

16.7.26　9.76、16.8.3　9.56
16.8.11　10.33、16.8.21　9.30
16.9.3　9.87、16.9.13　9.44
16.9.22　9.85、16.10.5　9.77
16.10.12　10.50、16.10.22　10.49
16.11.2　9.99、16.11.12　10.47
16.11.22　9.56、16.12.3　9.81
16.12.15　9.41、16.12.24　9.22
15.12.29　9.46、16.1.14　9.79
16.1.22　9.49、16.2.2　9.43
16.2.13　9.39、16.2.21　10.07
16.3.2　9.87、16.3.13　10.07
16.3.25　9.87、16.4.7　9.71
16.4.21　9.99、16.5.1　9.96
16.5.7　10.50、16.5.14　11.62
16.5.25　10.26、16.6.7　9.31
16.6.18　9.50、16.6.29　9.42
16.7.9　9.56、16.7.18　9.73

平　均 9.83

>>373>>374

その数字の意味は？
燃費が向上した、証明にならない。（メーカーすらも証拠を出せなかったんだが・・・）
走るコースがサーキットとかで一定速度での走行、気温、気圧、湿度、空気圧などなど全く同じ条件じゃないなら、データに意味がない。
ガソリンスタンドを変えて、ガソリンの質が違うだけでもだいぶ燃費が変わる。

例）質が悪いガソリン・オクタン価低い→ＥＣＵが燃調補正・トルクがでない→アクセルを踏む→燃費悪化。

前でも言ってるように、運転の仕方が一番燃費に影響する。

＞ランナップ【期待できる効果】
＞効果２　馬力アップ　１２〜１５％（回転数2,000〜3,500域で）


↑効いてる気がするって思ってるなら、プラシーボ効果がある。
トルクが増したと思いこむなら、アクセルを踏まなくなる＝燃費が上がる。
燃費を気にするようになったなら、タイヤの空気圧をこまめにチェックするだけでも、だいぶ燃費が変わる。

あと、>>374乗り換えたばかりで>>373慣れた頃にＥＣＵリセット（車検やバッテリー交換）された事が一度でもあれば、
運転手の癖を再学習するから容易に燃費が変わる。


ところで、『ランナップ』とやらの燃費が向上する科学的な証拠を出してくれ。
材質・原理などね。　メーカーすら（ry

苦しいなｗ
１０％の違いは誤差の範囲ではないだろ
アホ

>>376

【毎日放送】自動車燃費向上グッズの性能はデタラメ
｢イマ解き効果に疑問？石油高騰で好調燃費向上グッズを徹底検証｣
現在、関西圏で放送中の報道番組VOICEにおいて、自動車燃費向上グッズの検証を
行った所、全く効果が上がるどころか、下がる、もしくは計測機器の誤差範囲内に
よる向上だった事が判明。
グッズの社名にモザイクはかかっていたが、大手自動車用品量販店が販売するグッズで
間違いはありません。


奈良健康堂 ランナップ　ＮＫＤ−０１
逆ギレした担当者らがMBS本社に押しかけ、
取材班の目の前で実験し、｢水の味がまろやかになる(自称)｣と
実は健康グッズだという事を主張。

サン自動車 ホットイナズマポケット　スモーク
担当者らが夜逃げ。文書にて取材拒否。

ロカリオ 『燃費グングン』ＲＧ−１
電話で質問した所、何が悪いんだ？と開き直り。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/823033.html


ホットイナズマを分解、能力をテスト
http://minkara.carview.co.jp/userid/156159/blog/1911363/

簡単に騙されるアホが多いから、詐欺師は儲かるだろうな〜。

>>377
お前、絶対に認めたくないんだな
実際１０％の効果を確認した人がいるのも、
ありえないの一点張りか

>>378
｢水の味がまろやかになる(自称)｣って言ってるメーカーの人かもしれないがｗ

効果を認めて欲しいなら、材質・原理など科学的な証拠だしてみな。
｢水の味がまろやかになる(自称)｣
ガソリンどころか、自動車にすら関係ないｗｗｗｗｗｗ

公正取引委員会の指導後の商品
『本商品は燃費を向上させるための商品ではありません』って小さく書いてあるｗｗｗｗｗ
http://www.youneeds.com/runup_top.htm

メーカーも燃費向上しないと認めたのに、何のために買うの？バカなの？

効果が無いってソースは山ほどだしてやったぞ〜。
効果があるって、根拠だしてくれｗ

>378
もうおなかいっぱいです。
スレ違い＆板違いなので、続きはオカルト板か宗教板あたりでどうぞ。

>379
論調は嫌いだが同意見だ
N=1で全くの同条件のデータは測定できないし
どうしても実証したければN数増やしてとなるが一般人には無理
ホントに10%もの効果があればそのうちメーカが標準装備するだろう
>378よ　今は悔しいだろうがそれまで待ちな


ところでドライバッテリーってどうなんだ？
あまりこのｽﾚでは話題に上がらないみたいなんだが

使ってる人いたらデメリットを教えてくだされ

>>381

使用環境温度が狭い （有名なオデッセイでも-40℃〜60℃）
破裂することがある。
ヘタすると爆発する。
値段が高い。

ほぼ１００％の自動車メーカーが、鉛バッテリーを使っているのを考えたら
レースの数時間しか着けないことを除いたら、使わない方が良いと思う。

ちょっと前に、中国で携帯のバッテリーが破裂して死亡ってのがあったはず。
http://jp.epochtimes.com/jp/2007/07/html/d10461.html

走行中に、爆発したらタダではすまない。

山車のバッテリーが爆発して負傷者が出てるらしいよ．
（きっと硫酸被ったんだ）
気をつけれ！リチュウムバッテリーと桁が違うぞい。

>>379
俺はメーカーの人間じゃねーから原理なんて知るか、アホ
付けたら確かに燃費上がったってことだよ
信じないなら信じないで全然かまわないけどな、クソ野郎

>>374
そこまで細かい数字作るなら、年間通じてきれいに分布しない方がいいぞ。

>>382
レスどもです
MAX60℃ですか…
日常で使ってる人は何か遮熱板等の対策しているのだろうか
室内に移設するとハーネスが汚らしくなりそうだしなぁ

>>384
381だけど、あなたの燃費が上がったのは信じるよ
だけどその要因がランナップの効果だけとは言い難いのではないのかな
クルマ側の要因以外にも荷物／乗車人員／気温／道路の整備状況など多々あるわけで
一般道に置けるデータ取りって難しいんだな
まぁ効果あれば近い将来自動車メーカーが採用するから
そん時オレらは
”あぁ、あの時の361は正しかったんだ”
と青い空を見ながら思いだ…すわけもないか

>>384
＞俺はメーカーの人間じゃねーから原理なんて知るか、アホ

メーカーの人間でも、｢水の味がまろやかになる(自称)｣とか言っちゃう商品なんです。
挙げ句に、ＴＶでも効果を否定され公正取引委員会から排除命令まで出されている商品なんです。

原理も知らず買うのは、四様信者のババァと同等の知能です。
ただただ良い物だと思いこんで、マインドコントロールされてるだけです。
ググればいくらでも情報が見れる時代です。

残念ながら、その製品に疑念を抱いたから、もうプラシーボ効果が切れますけど…。
よく考えずに買ってしまった事は授業料だと思って、今後は詐欺商法に引っかからないように
賢くなって下さいｗ


もう一度言います。

せめてググってから買え。

>>386
ドライバッテリーを室内に移設するのは、絶対にやめた方が良い。

『ドライバッテリー　爆発』でググったら一番上に出たＨＰでレギュレーターの不具合で
バッテリーがパンパンの画像があった。
http://www.kjps.net/user/fettasedan/fetta/diary/20020915.html


きっと放置してたら破裂してる。
室内で破裂したら同乗者も含め、死ぬんじゃないか…？

ランナップ(笑

>>388
死ぬかよｗｗｗｗｗ
あっつ！掃除めんどくせ〜で終わり

ランナップの効果
・ガソリンタンクに入れる。
・増えるワカメ宜しく中で１０倍に膨れる。
・走る
・そろそろガソリン入れようかな
・ランナップが膨れた分だけガソリン入らない。
・おお、これしか入らない！満タン法でいけば確実に燃費が上がったことになるぞ！！

証明終わりｗ

>>388
ふぇ〜　こりゃ危険だな
レギュレータ異常ってそんなにマイナーなトラブルではないから余計怖いわ
オデッセイでもアルティメイトなら80℃までいけるらしいが
エンジンルーム内には置けない温度だし
ん〜、ドライは諦めるとするかなぁ

ところで通常のバッテリでも過電圧かけたらやっぱり膨らむんかい？

>>392
ドライバッテリーだから、耐えたが
液入りバッテリーなら、とうの昔に希硫酸ぶちまいてる罠。

>>392
アルティメイトはメタルジャケットが付いているから若干耐熱温度が高い。
液入りバッテリーの耐熱温度は１００℃前後。

＞過電圧かけたらやっぱり膨らむんかい？
安全弁があるから水素ガスが逃げるけど、それ以上のガスが発生したら膨らむね。

>>387
他の奴は知らねーが、俺の燃費は上がったという結果が出てんだよ。
文句あるか
ぶち殺すぞ

じゃあ殺してよ(´・ω・｀)人生もういやんなったよ‥

バッテリー破裂し５人負傷　北海道・江差の祭りで
2008.8.11 23:12

　１１日午後５時半ごろ、北海道江差町茂尻町の路上で、祭りの山車に積んだバッテリーが
数回にわたり破裂し、参加した５人がけがをした。江差署の調べでは、山車の明かりをつける
作業をしていてバッテリー２個が破裂し、男性３人が負傷。このバッテリーを外し、別のものを
接続しようとして再度破裂し、男性２人が負傷した。

　祭りは、約３６０年前から続く姥神大神宮渡御祭で９日から行われ、１１日が最終日だった。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080811/crm0808112310027-n1.htm

>>393
なるほどな
しかし普通のバッテリーなら室内に置こうとの発想にはならないし…
ん？エンジンルームに希硫酸ぶちまけもやだな

>>394
液入りでも100℃かぁ
ってことは20℃冷やせればエンジンルームにドライ置いても安心できそう
エキマニに遮熱のバンテージでも巻けば行けるかもだな
バッテリだけエンジンルーム内でアルミ板かなんかで隔離出来ればBESTか
で、折角軽量化したのが水の泡と…

>安全弁があるから水素ガスが逃げるけど、それ以上のガスが発生したら膨らむね。
理解した

要はドライにするならば
1.室内設置はやめとけ
　→理由：膨張し易い構造だから
2.ドライバッテリは熱害対策したやつをチョイス
　＋何らかの熱対策の実施を
ってとこか？

>>395

＞361 ：2008/08/11(月) 19:55:33 ID:2tW2/jX80
＞366 ：361：2008/08/12(火) 08:46:12 ID:7+dUbkv60
＞373 ：361：2008/08/12(火) 13:47:47 ID:MZGHV7+h0
＞374 ：361：2008/08/12(火) 13:51:16 ID:MZGHV7+h0
＞384 ：361：2008/08/12(火) 18:22:36 ID:updrC40y0
＞395 ：361：2008/08/12(火) 21:09:02 ID:HZTIRubo0

ＩＤ変わりすぎｗ
殺人の予告をされたので、通報しときました。
ガクブルしながら、警察が玄関に来るの待ってて下さい。

>>382
中国のは自演だったんじゃなかったっけ?

>>400
自演のは韓国ね。
自演というか・・・他殺だけど。
重機操縦してた奴が同僚を潰しちゃって、携帯のせいにした。
その後、死体の状態が不自然で発覚。
潰した奴が逮捕された。
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/27966638.html

>>395
どうした？　何かいやなことでもあったのか？
じっくり話を聞いてやるぞ。

>>367
反論はしてるんじゃなかったっけ？
決定を不服として異議申し立てしてたかと

・・・と思って>>377読んだらｗ
ナニこのていたらく、揃ってサギだったのかよ

>>401
おおそうだったか。
まあ三国人がどうなろうがいいんだけどねｗ

鉛相場は原油以上に暴落してるけど
小売価格の下落は何時？「

>>403
異議申し立てしたのは

平成20年4月23日
株式会社ニッポンエミール−−ハイオクくん−−燃料タンクに入れる。（６月９日に意義を取り下げて、排除命令が確定した）
すばるメディア株式会社−−−起爆水−−−−−エンジンの冷却水に混入させる。（製造販売業）
株式会社ピエラス−−−−−−起爆水−−−−−エンジンの冷却水に混入させる。（卸売業）
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/08.april/08042301.html
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/08.june/08060901.pdf

残りは起爆水だけ。
クーラントに添加して燃費が上がるなら、もの凄い発明だが・・・。
ラジエターのコアが詰まってオーバーヒートするって情報が多数ある。（ググってみ）

このピエラスって会社は、売るのを控えてるらしい。
http://www.pieras.co.jp/outline/news.html

燃費向上商品＝効果なしって思った方が妥当だね。

そういえば昔、深夜のＴＶ通販でモーターアップってのあったけど、あれはエンジンのシール類を痛めるらしく
米国でももう売ってないらしい。

丁寧にフォローありがとう。
私はあなたと同じ効果否定派なので念のため。

起爆水は2年、前行きつけのディーラーにも
商談テーブルの上にラミネート加工されたチラシが置いてあったな。
今でも置いてあるだろうか・・・あったら縁を切ろうｗ

読点打ちミスったｺﾞﾒｿ

んで？
いつからここは燃費スレになったん？

バッテリーの性能と燃費は関係ない。

ドライバッテリーで軽量化とか言ってる奴は軽量化スレでも行ってくれ

>>409

いつからかと言えば、>>353からじゃないかな？

バッテリーにとって夏は過酷か

エアコンとか使うし

軽はきつい

>>411
夏場はバッテリーに過酷…ってのは嘘。
バッテリーは、低温より高温の方が負担が少ない。
あえて言うなら、過充電になるからバッテリーの負荷が大きい。

なぜ、SAE規格（米国）DIN規格（ドイツ）でバッテリーの性能をＣＣＡ（コールドクランキング電流）で表すのか？
理由は単純、寒い方がバッテリーに過酷だから。

あと日本以外のＥＵ・米国など多くの国でバッテリーの性能はＣＣＡで表されるのが普通。
日本ではなぜか、ディーラーやスタンドでロードテスターを使い負荷電圧をかけてバッテリーを測る。
ロードテスターは本来、車両に付いた状態で測定してはいけないのに……。

以下ロードテスターのダメなところ
・バッテリーに大きな負荷を与えてしまう。
・連続して測定してはいけない
・比重測定より正確だが　アバウトなので診断は当てに出来ない
・元々バッテリー単体で測るテスターなので　車両に接続した状態で測定してはいけない
・最近の車には使うとダイアグ（異常コード）が残る場合がある
など…。

ＥＵをはじめ米国など世界中では、ＣＣＡテスターでバッテリーの状態を測る。
数値で状態が簡単に判別できるし、バッテリーに負荷がかからない。

バッテリーは古くなると電極がサルフェーション等など覆われることで、電流を備蓄したり
供給したりする能力が著しく低下し内部抵抗が増大し電導率が小さくなる。

ＣＣＡとは簡単に言うと、テスターからバッテリーに微弱な電気信号を送りその電導率を測る。
その測定値をそのまま表示するのではなく、CCA（コールドクランキングアンペア）に置き換えて表示させる技術。
電導率を測定する方法は、現在最も正確な測定方法として全世界で認められた方法。

CCAテスターは
・全世界に認められた正確なバッテリー測定方法である
・バッテリーに負荷を与えないので安心である
・車両に付いたまま測定しても良い

CCAテスターで測ればサルフェーションなどバッテリーの『老化度』が簡単に分かる。

高温はバッテリーの劣化を引き起こす。
劣化したら冷やしても元に戻らない。
低温はバッテリーの性能低下を引き起こす。
性能低下しても温めれば元に戻る。

>>414
バッテリーの耐熱温度が何度か知ってる？
１００℃前後ですよ。

そんなに高温になることがありますか？

温度と容量を見てみな。
電解液の温度が４５℃で容量が１１０％に増えるんだよ。
逆に−２５℃になると４５％しか容量が無くなる。

http://www.kyorin1.co.jp/b-know4.htm

>>415
１００度しかないのですか。
まずいですよ。
http://www.espec.co.jp/tech-info/seminar/tp72-1/detail_tp72-1.html

>>416
まさに、低温では性能低下するというデータですね。

>>417
＞3-1 自動車の発熱源（エンジンルームの温度条件）

このソースでは意味がない。
なぜならここに書かれてる温度は、エンジンの排気や駆動部自体の温度だから。
エンジン付近の温度が高いのは当たり前。
普通に常識的な温度が書かれているとしか言えない。

熱の影響が少ないようにバッテリーは、エンジンルームの端にある。
そこが、１００℃超えるの？

夏がバッテリーに酷というのは、エアコンを多用するとか
そういう意味だと思うんだがJK

>>419
だが、温度が上がれば容量も増えるんだ。
容量が増えれば充電もされやすくなるし、エンジンの始動性も上がる。
エアコン多用するとき、エンジンが動いていないとでも言うのか？

ID:jsokpOqM0
ムキになってどうした？　何かいやなことでもあったか？
じっくり話を聞いてやるぞ。

さっきバッテリー注意してくださいっていわれてYUASAのにこうかんしたんだけどむりしてもたかいのにすればよかったのかな？

それではなぜ、ＧＳユアサなどのバッテリーメーカーは
バッテリーを保管するときに冷暗所に置くことを
推奨しているのでしょう？
高温の場所におけば「容量が増えて」、いつでも使える
状態になるはずですが。

エアコンを多用するからって言う奴は、エンジンかかってる状態でバッテリー外して
エアコンかけたらエンジンが止まるとでも思ってるの？

エアコンはバッテリーで動いてるんじゃないぞ。エンジンで動いてるんだよ。

送風ファンがかなり電気食うのを知らないみたいだから許してやれよ

>>423
材質：樹脂

保管させるのに容量増やす必要あるの？
バッテリー内の化学変化が促進される状態なのに。

バッテリのように、常温近辺での化学反応を利用している系では、
温度が１０℃上がると反応速度は倍程度になる。
ということは、電池を構成する反応のみならず、劣化を引き起こす
反応も倍の速度で進行することになる。
電池反応だけが促進されるなど、都合のいいことなんてないよ。

>>425
エアコンや暖房を強にしてつけた場合、なんで燃費が落ちるか理解できないの？
エンジンの出力を使うからだよ。

だから加速も悪くなるから、アクセル踏んで燃費が落ちる。

お前の車は暖房を使うと、加速が悪くなるのか。

>>427
＞温度が１０℃上がると反応速度は倍程度になる。

ソースは？
あり得ないよ。
２５℃が１００％だと仮定すると、３５℃でも１０５％とかそれくらいしか影響がない。
そんなに温度に影響するなら、寒冷地や砂漠では車を走らせられない。

>>430
Arrheniusの式からして、周知のことなのだが・・・

>>429
ヒント：結露　ＡＣスイッチ

暖房を使うような外気温では、曇り取りのためにＡＣオンから
１分間程度強制的にコンプレッサーを回すモードが用意されている程度で、
外気温が低ければ、コンプレッサーを常時回すようなことはできませんよ。

>>433
＞１分間程度強制的にコンプレッサーを回すモードが用意されている程度

温度センサーでフィードバック制御かけて、止まるだけだろ。
そのコンプレッサーが動いてる時にでも加速が落ちない特別な車に乗ってるのか。

>>430
マイナス273℃がどうして絶対０度と呼ばれるか知っているならわかるはず。
わからんなら１００年ＲＯＭっていたほうがいいな。

こいつ、なんかおかしい＞ID:jsokpOqM0

というわけで、

Ｑ．炎天下や氷点下の気候は、バッテリーの性能に影響ありますか？
Ａ．バッテリーの性能は温度に影響を受けます。温度が高いと性能は
上がりますが、同時にバッテリー内部の劣化も促進されるため、高温
状態で使いつづけると寿命に影響を受けます。温度が低いと、性能が
ダウンします。（後略）

ttp://gyb.gs-yuasa.com/faq/car.html

>>436
当たり前じゃない？
化学変化で発電してるんだから、電極の劣化とか早くなるし、ず〜〜とそれが続けば
寿命は２０℃の時より、３５℃の方が早く劣化するよ。

で、それがエアコンを多用するからバッテリーが弱るって理由とどう関係するの？

>>437
誰が、エアコンを使うとバッテリが劣化する、と言ったって？？
俺は高温で劣化する、としか言ってないが？

＞411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 17:37:24 ID:UCH+DdMc0
＞バッテリーにとって夏は過酷か

＞エアコンとか使うし


ここから
夏場はバッテリーに負荷大＝エアコンを使うから
って話をずっと論点にしてる訳だが…。
流れ読めてないね。
藻前が勝手に、横レスしただけ。

>>439
俺無知だからエアコン関係ないって知らなかったよ。
でもエアコン抜きでも夏はバッテリーに厳しい季節なんだね？
>>437の発言を見る限り。

やれやれ。

夏だなぁw

温度の違いによる反応速度の違いと
温度の違いによる容量の違いは別物と言うことなのだろう。

両者ともいってる事は間違っていないし、矛盾してもいない。

ちなみに、ＪＩＳ規格でバッテリーの電極板は１０年持つように規定されている。

だから、その程度の温度変化では寿命に大した影響はない。

規格では１０年の耐久性で設計されているのに、そんなに保たない理由は、過放電でサルフェーションが起こるため。
ずっと満充電なら、１０年保つんだろうな・・・。

>>439
>藻前が勝手に、横レスしただけ。

その「横レス」に真っ先に食いついたのは、
君と同じIDの人なんだけどね。

どっちが正しい云々以前に、話が噛み合ってないよねｗ

バッテリーは高温になると放電も早かったんじゃないか？

>>444
JIS規格にそんなこと書かれていたか？
ソースよろ

のびー太つけて10年使おうよ

VW用のバッテリって３万位するのだがなんであんなに高いの？
国産のメーカーで１万円ぐらいで出してくれてもいいと思うのだが。
台数はそれなりに出るはずだし。

マーフィーの法則

【バカと議論するな。はたから見るとどちらがバカかわからない】

>>427
＞バッテリのように、常温近辺での化学反応を利用している系では、
＞温度が１０℃上がると反応速度は倍程度になる。
＞ということは、電池を構成する反応のみならず、劣化を引き起こす
＞反応も倍の速度で進行することになる。

これ鉛バッテリーの反応式を理解してないと思う。
鉛と硫酸が反応したら、消えて無くなると思ってるんだと思う。
たとえ反応が倍になっても、二酸化鉛と鉛と希硫酸に戻るのも倍になる。
放電時のみの反応が一方的に倍になる訳じゃない。充電時の反応も倍になる。

鉛蓄電池の反応を見た方が良い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%9B%E8%93%84%E9%9B%BB%E6%B1%A0

ＪＡＦトラブルの傾向と対策：バッテリー

http://www.jaf.or.jp/rservice/data/battery/index.htm

電力消費量1位エアコン（18℃・最強風力） 17.3A

平成20年ゴールデンウィークのロードサービス救援依頼内容（四輪・二輪）

http://www.jaf.or.jp/rservice/data/2008/season.htm

こっちにも文句言ったらｗ
ttp://www.apolloservice.co.jp/car/battery/s_d1.html
> スーパーダイハードは「最強のエンジン始動性能」にくわえ、これまで誰も策を講じていなかった
>バッテリーの弱点である熱による劣化を低減。

> バッテリーの内部温度は高くなるほど、寿命は短くなると言われています。

>>453
車種別電力テーブル
普通乗用車

バッテリ容量40A
発電容量30A
http://www.jaf.or.jp/rservice/data/battery/simulator.htm

発電容量が足りてて、全く問題ありませんが・・・。
風力最強で、ライトハイビームで、リアデフォッガーつけてオーディオの音量最大にして、ブレーキ踏みながら車運転する人？

>>455
＞これまで誰も策を講じていなかったバッテリーの弱点である熱による劣化を低減。

これ嘘。
オプティマのアルティメイトはメタルジャケットが付いている。
これ、ドライバッテリーって熱に弱い訳だが、熱対策の為についてる。

ちなみに

出光のスーパーダイハードはＧＳユアサのトライスターのＯＥＭ。
最強でもなんでもない・・・。

ガソリンスタンドブランドのバッテリーって買う気がしない

なんか強そう
http://www.shinkobe-denki.co.jp/10.products/10.10.sbattery/10.10.10.car/10.10.10.120.html

>>457
出光に文句言ったらｗ

>>459
なんか口車に乗せられた人とか、に疎い人に思われるよね。

俺の車は古いFRなので基本ラジエターに冷却はファンベルトで電動ファンは回らない
しかし夏場にエアコン使うとコンデンサ冷却用の電動ファンが回るがこれがかなりの電気を食ってるみたいだ
渋滞にハマればハマるほどガス圧が高くなり回り続けるので暑い日にはヘタったバッテリーには要注意って感じだな

>>359
3000回転以上あるといいみたい

マーフィーの法則

【バカと議論するな。はたから見るとどちらがバカかわからない】

スーパーダイハードは確かに高かった(´・ω・｀)

エネオスとかシェルの赤いバッテリーかっこいいね。
シェルで値段きいたら高くて、通販で青のシビス買ったけど
安かったら赤のシェルXバッテリーハイパーほしかったｗ

先日バッテリーが上がって、電圧計ってみたら2Ｖまで下がっていたのですが、
このまま使い続けても問題ないでしょうか？

って、しばらく放置して始動できるのか？

>>468
すぐ充電して低下が無ければ良いが、放置していた2Vなら買い替え

>>463
> 俺の車は古いFRなので基本ラジエターに冷却はファンベルトで電動ファンは回らない

よくわからんが。
古いFRはラジエータ冷却の電動ファンが付いていないってことか？
FRだとラジエータがリアに付いていたりするのか？ｗ

　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●） 　＜おっと、それ以上は言うなよ…
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|　←>>471
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　 ＼

>>472
せめてこっちにしてくれｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -==､_∠ﾆ _-￣　‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐/ 　 　 　 ＼￣　　ヽ、
　　　　　　　　 _　--――-　＿　　　　／　_ /　　 　 |　 　 ヽ　＼ 　ヽ
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　｀ｰ ､/ｨ´/　 !　　　　ﾄ､　　　ヽ　 ヽ　∧
　　 　 　 /　　　　　　　　　　_ ィ ｽ::. ヽ /　 ∧ ﾄ､　　! ヽ ､__　l　!　∨　!
　 　 　 /　　　、　　　　, ｨ'_´,.ィ´　 ヽ:::.ヽ //,.乂=く　 ヽ ヽ￣7ヽl　! l l∧
　　　　{　:.　　 ヾ､-､／＿_,.ノ〉 　r ､_ｌ::::::!/ ′　ヽ ｀ｰ-｀ヽヽ/ j∧ l　!l　i
　　　 ∧ :::.　　.::::〉'` ＿_ ￣´　 　｀ ｰl::::!j　 ,,=＝ﾐ､　　　,z＝ミ、 l |//　| 　FRってリアにラジ……（ﾝｸﾞ
　　　/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀ 　 　 ,z=､ !/∧ ″　　　　,　　　　　 ﾞ jｨ∧ l l
.　　/ /　/＞!:::l 　´ !:っ'ｿ　　　　lし!　|,ｲﾍ| / / /　,. ‐- ｧ　/ / / ﾚｲ!ｲ/
　 / ,'　 ,' ! ﾍヽ{　　 ´￣　　　　 ､ﾋﾘ　ﾚﾊ|!l　　　／-‐￣ 二ﾆヽ　/_ノ川
. /　　 　 ヽ 'ｰ　　/ / /　　　　　′//!ﾉ |/lヽ､/　　　　-―＝ くｲ l l ∧!
/　　　　 　 ｀Tヽ＿　　　 ,〜 -‐ｧ　／　 　 ﾚ'/　　　　　-‐　, ‐´ｌ ,ｲ/
　　　　 　 .:::／　　　ヽ、 ｀ｰ‐ '´／　　　　　r'‐ ､　　,. -‐'´「/ﾊ/ﾚ/
　　　　　.::/ /　　 　 　 ヽ‐-　´|　　　, ‐- /￣ヽヽ,ｲ 　 ,.-┴r‐ｒ,‐--　、
　　　　.:::/　!　　＿　　　 ヽ_:::::::l　　/　　/　　　 ヽ〉7　l ﾇ　/ //　 ／　ヽ
　　　 .:::i　　|　　　　￣￣　 ﾄ::::::!　/ !　/　　　 ／__ヽ∠　_/_//　/　　　　!
.:　　.:::::l　　 l　　　 　 　 　 　 ＼!/ /／　　　 / __/ /´rr'´__　ヽ/　　　　　l
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結局最強のバッテリーってなんだろう？？？

>>468
俺は充電器で長時間充電したら
復活したぞ　どれだけへたってるかは
わからんが今のとこ問題ない

おめでとう。　ソレデイイノダ。

電流地の小さい充電器で長時間充電。コレデイイノダ。

新車を半年位、放置バッテリー上がり、交換。体が悪く、親の介護中で時間の余裕がなく駐車場まで自力で行けず、頼んでエンジンかけてもらっていたのですが、三日あいただけで又ダメで又直しても同じ事になるなら定期点検まで３ヶ月程なので、このまま放置でもいいでしょうか？

すみません、上の書き込みの者ですが、無知で申し訳ありません。介護が大変でスレもよく見れないので変な質問ですみません。どなたか教えて下さいませんか？お願いします。

>>470
>>475
レスありがとです
最後に使ったのが3日で、9日に乗ろうとしたらバッテリ上がってたのでJAF呼んで、
その後2時間ほど走って充電しました。
昨日電圧計ったら12V以上あったので、心配なさそうですね。

しかしなぜ上がったかなのですが・・・室内灯のスイッチがONのものは無かったし、
リココンキーでロックかけたので、半ドアって事はないし・・

9日になぜ上がったか、原因不明なのが心配です。

>>478
放置で良い。定期点検でバッテリー交換すればOK

>>480さん、有難うございました。放置しようと思います。すみませんでした。

パルスソーラーチャージャーなんてのは、このケースにピッタリ
なんだろうけど・・・高すぎだね。バッテリーのサイズによっては
新品バッテリーに乗せかえるほうがいいね。再生バッテリーもあるぞ。

定期点検なんてこと言わずにいつでも動かせる状態にししておきたいのなら、即交換だね。

暗電流値を調べるなり対策しないとまた同じ事になる可能性もあるから気をつけてね。

>>481
今度はＪＡＦじゃ無くてバッテリーを持っていけばいいよ

>>479
半年も、エンジンかけなければバッテリーが上がって当然です。
放置状態でも、ＥＣＵなどが微弱ですがバッテリーから電力を消費していきます。

例えば、時計やラジオの設定が毎回リセットされていないのは、バッテリーからの電力をバックアップとして使っているからです。

もしも長期で車を動かさないなら、バッテリーの端子を外しておくのがいいと思います。
使う時に、端子をつければ問題ありません。（ただし時計やラジオの設定はしないといけませんが）

＞9日になぜ上がったか、原因不明なのが心配です。
６日放置しただけで、バッテリーが上がっていたなら、もうそのバッテリーはサルフェーションが進行していて
ダメだと思います。
サルフェーションは、放電状態で長期に放置しておくと電極板が導電性の悪い白化鉛で覆われて充放電できなくなり
バッテリーとして寿命をむかえます。

対策としては、
なるべく放電させない。
希硫酸の量を上限を維持する。
たまに補充電する。
です。

半年も乗らないとオイルが回らないので、エンジンにも良くないと思いますが、
バッテリーだけの対策なら端子から外しておいて、たまに充電器で補充電して
やることで解決できます。

>>481です。皆様レス有難うございます。親がいつ急変するかもしれない状態で、自分自身も運転出来ない状態が続いているので困っています。何より無知なので、申し訳ありませんでした。

>>477

もう見てないかもしれんが、
車を売って必要な時はタクシーでも呼べば？

乗らないのに税金とか駐車場代とかアホらしくない？

>>484
>>477と>>479を混同してない？

前にどっかのサイトで
バッテリー電圧が12.6Ｖで充電容量100％、
12.0ｖで０％って見たんだけど、これは現在の
バッテリの最大能力値に対するパーセンテージなの？
（へたって新品時の半分程度の容量になっていても
その半分が満たされたら電圧は12．６Vになるのかな？）

ちなみにＭＦバッテリなので比重とかで見れないのです

55D23Lからのダウンサイズを検討中で、
容量的に パナソニックCAOS　55B19L　か、
プラグやバルブもボッシュで揃えてるんで　BOSCHメガパワーシルバー46B19L　
で、悩んでます。
この、４６と５５の容量差の違い、メリットデメリット等をアドバイスお願いいたします。
ちなみに、４年毎のバッテリー交換心がけ、上げた経験はありません。

>>471
なぜコンプレッサーやパワステを駆動するベルトの事を「ファンベルト」と呼ぶか知ってるか？
縦置きエンジン車では、アレで実際に冷却ファンを回してたんだよ。

>>490
ファンベルトの存在知らない世代のガキが突っ込んだつもりでやっちゃったんだろｗ
最近の縦置きFRでも燃費の面から電動ファンになったって聞く
少々古いFRでもスポーツ車は少しでもパワーロス減らすためなのかどうなのか電動ファン採用してるのがあったな

過去系で語られているのが悲しいな。
俺の車はエンジンからの動力で
直接冷却ファンを回してる古いＦＲ

俺もエンジンでファン回してるFRだよ
ファンカップリングが壊れたら高くてまいるよ

電動ファンの車は停車中にうるさすぎ。

>>479
ついこの間、リレーの故障であがったことがあるからチェックしてみては？
俺の場合は、エアコンリレーがだめだった。
暗電流みても正常範囲だとしても勝手にリレーが作動して電気流してたらしい。

>>489
それならｶｵｽC3

電動ファンも燃費に効果あると思うが
補機に対しては､常時冷却風を送れる
直結ファンがやさしそう｡

安車で電動ファンだと降雨時ボンネットから湯気が
内部温度が多少心配です｡

廉価車はボンネットに防音材とかがないから湯気上がるんじゃないの？

8年近く乗っているおいらのクルマの（エアコン用）電動ファンがいかれちまった。
エアコンに対して影響あるので走っているうちは冷風出るので問題
無いのだけど渋滞などでアイドリング状態だとエアコンガスが温まり
過ぎて生ぬるい風に変わってきます。更にエンジンに対して過負荷
な上にファンが回っていないので冷却水の温度が上昇してくる。
ってことで今はエアコンはなるべく入れないで窓全開で走ってます。

>>498
そうだよ
ボンネットフードが無いからボンネットの温度が高くなるので湯気が出る

>>497
補機類には常に温風が当たってるだろ

>>499
過負荷だから水温が上がるんじゃなくてコンデンサの後ろにラジエターがあるからコンデンサの熱でラジエターの冷却能力が落ちてるからだろ

>>499
ラジエーターキャップとりあえず交換してみる。

>>499
この時期電動ファンが回っていないのはまずいぞ。
水温が上がるなら、エアコン用という電動ファンはラジエータも冷やしていないか？
窓全開はおろか、暖房を入れてエンジンを冷やさないとｗ


上の話題でのび〜太があったけど、こちらでは重宝している。
日頃はクルマに取り付けているけど、本当はUPSのバッテリー用として購入した。
UPSのセルフチェックで警告が出たら、のび〜太を2週間ほど付けてやると回復する。
クルマのバッテリと違って、EBバッテリは高いんでな〜。重宝しているよ( ´−｀)

>>498
防音材じゃなくて遮熱材だろＪＫ

>>503
その通り
コンデンサ冷却用の電動ファンはエアコン作動中はコンデンサの温かい風がラジエターに当たるので少しでも冷却効率上げる為にラジエターの
冷却にも関わってる
俺はコンデンサ用の電動ファンのリレーが壊れてオーバーヒート直前になったことがある

>>504
どっちの役目も果たしてるから間違いではないな

>>489
BOSCHメガパワーシルバー46B19L

同じのを付けてるけど特に問題無し・１月に交換で１万３千キロ　車モビリオ
韓国製だが性能劣化も無いし新品でオクで購入したが品質も良い
送料込みで７０００円で購入　
韓国製は評判悪いみたいだが中身は国産と大差無し。

>>506
結論は今年の冬を越してからにしてくれ。
いくら韓国製でも全部が全部、１年以内に駄目になるわけではない。

>>506
ホンダなら、もともと小さいバッテリーが付いてるんだから問題ないだろう。

>>497
>>補機に対しては､常時冷却風を送れる
>>直結ファンがやさしそう

熱対策として、エンジン動力ファン→電動ファンにするんだよ
（アイドリング時でも全開でファンが回って欲しいから）
ついでにレスポンスも良くなればいいなってカンジで
「補機」ってのが何を指してるのかわからんけど・・・
考えたこと無かったけど、電動ファン化はバッテリーには
つらいのか・・・

例の楽天店でcaos（新）95D23Lとsivis（旧）90D26Lが同じ値段なんだけど
やっぱcaos（新）のがいいのかな？
ちなみに今付いてるのは80D26L
単純に考えてサイズ小さくなると容量少なくなると思うんだけど
パナのHPでしらべてみたら
caos（新）95D23L　5時間率容量58Ah　普通充電電流6.5A
sivis（旧）90D26L　5時間率容量58Ah　普通充電電流7.0A
てなってた
これは容量は一緒と考えていいの？
あと普通充電電流のいうのがよくわからん
あとライフウィンクって価値ある？
購入迷ってるのでだれか背中押してｗ

サイズが違う物をどう比較しろと・・・

＞５１０
安いのにしとけ！
それが、サイフの為、世界の為になる。

>>510
(旧)は１年半位前のものが送られてくることがある。
(新)の方がいいと思うよ。

普通充電電流は１０時間充電して満充電されるアンペア数だと思ったけど。
逆に考えると１０倍したら１０時間容量となって、
caos(新)が65A
sivis(旧)が70A
とsivisが容量が多いってことだと思うけど・・・

>>513
新品は23が勝っていても２年立てばやはりでかい26の方が粘るだろうね。

>>510
sivis
高密度パワフルパースト
サイクル寿命−−パナ２００４年製品比３５％以上ＵＰ

caos
高密度パワフルペースト
サイクル寿命−−パナ２００４年製品比７０％以上ＵＰ
充電受入性向上（充電されやすい）従来品比２５％ＵＰ
−−−充電制御車−−−従来品比１０％ＵＰ
−−−ちょい乗り−−−従来品比２５０％以上ＵＰ
電圧低下を抑えてキレのある音質


値段が同じなら、ＣＡＯＳの方でいいと思う。
電極板の材質違うし。寿命も長い。
メーカーがＳＩＶＩＳよりＣＡＯＳの方が寿命が長いと断言してるし。
ライフウィンクが必要かは、乗り方次第じゃない？
あんまり乗らない人が過放電になる前に気が付くし、暗電流が多いセキュリティ付けてる人には便利。

普通充電電流は、充電する時の電流の目安であって容量の目安ではないだろ。
充電受入性が良ければ、早く満充電されるんだし。

近所のエネオスでバッテリーキャンペーンやってた
Ｖフォーススーパープレミアムとかいうやつ
赤くてかっこいい

かっこいいだけか？
能力はどう？

そこでのびー太ですよ

ガソリンスタンドでバッテリー交換するヤツって
度胸があると思う。

なんで？

>>520
>>519ができないことをやってのけるからだろう

>>518
カルト商品の宣伝は再生バッテリースレでやれ。
「再生バッテリー」を語れ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1212940083/

>>520
ボッタクリが多いから。
歌舞伎町で客引きの誘いに着いていくようなもの。
石油会社のOEMバッテリーを定価で売られても、スタンド以外では売ってないから商品の仕様も適正価格も不明。
普通のカルシウムバッテリーをシルバーＭＦバッテリーの値段で売られても、その場で仕様が分からないから適正価格を判断できない。
同等品をネットで買えば、送料込みでも半値くらいで買える事が多々ある。
スタンドは売った店員の利益になるから、詳しくない奴を見つけて高い物を売り込む店員が多い。

こないだネットでＣＡＯＳ125Dｰ31Rが18.5Kで出てたから、思わずポチってしまった
　　　
よくよく調べたら型遅れだったわ……orz
　　　
まだ品物は届いてないけど、やっぱり充電してから使ったほうがいいのかな(´･ω･`)　
　　
教えてエロい人 m(__)m

車につけて､エンジンかかったら､走ってるうちに充電されるから気にしなくて良いと思うよ。
ダメだったら返品しちゃうとか､ブースタで古いバッテリを繋いでエンジンかけちゃえば､勝手に(ry
外したバッテリからエンジンかけるときは､ガスが出るだろうから火花に気をつけてね。
つーか､新品でそこまで放電してたらまずいか。

>>524　
　　
レス、ありがとう( ^ω^)ﾉ　
それほど気することじゃなかったみたいでつね　
　　

軽　箱バンに１００Ah位の　でかいのを
2つ以上載せて　燃費が良くなる
という腕の良い　電装店　ガ雑誌に載ってた
追試する勇気は無いが　妙に納得している

サンバートラックに１２０Ahを2個載せている人もいます
これは夜間　路上販売の為　照明に使うんでしょう
発電機はどうしてるのかは不明
マン充電してから搭載すれば　燃費は良くなるかもしれない

ほげほげ。

>>523
CAOSはバッテリーの上部のシールに製造ロットが印字されている。
箱の中に入ってた保証書に製造ロットの欄があるけど。それが製造日。

例：150408D←08年4月15日

充電器持っててサンデードライバーなら、補充電した方が長持ちするね。
普通に使う分には問題ないと思う。

>>526
どうせなら、鉄腕Dashみたいにソーラーパネルでも載せて走れば？
ソーラー電力なら燃費を気にしなくてもいいぞ。

バッテリーをいくらデカイの載せても燃費なんか良くならない。
わざわざ車重が重くして、無駄に金かけて容量が高いバッテリーを複数買っても、余計に燃費は悪くなると思う。
そもそもそんなにでかいバッテリー付けるならオルタネーターも変えないとダメ。
低馬力の車にでかいオルタネーター付けたら、エンジンのパワー食われて燃費が悪くなる。
意味なし。

燃費がいい車がいいなら、初めからハイブリッドカーか電気自動車でも買えば？

次はCAOSだ！！

今のバッテリー去年替えたばっかだけど

Ｄ２オリジナル

>>528
オルタネータの出力容量を大きくするとエンジンパワーが喰われるのか。
ちなみにどれくらい喰われるんだい？２割かい？３割かい？

>>530
http://questionbox.jp.msn.com/qa3825103.html?StatusCheck=ON

>>531
エンジンパワーが喰われる比率についてはどこにも書いてないようだが

気になったのでちょっと計算してみた。
漏れのクルマは、2000ccで280馬力で国産車最悪燃費のクルマ。オルタの出力は13V95A。
オルタの発生電力は1.2ｋｗ、効率は約50％なので、2.4kw喰うことになる。
2.4ｋｗというと、3.2馬力。

実際は、クルマが走行中の馬力って50とか60馬力でそ？
んでもって、オルタが最大に発電する時ってそんないんで、2馬力ぐらいでしょ？


|-`).｡ｏO(知れてるな・・・・・・・・・)

>>528　
　　
>523です　
今日、物が届いたので見てみたら、280208Aと印字されていました　
　　
型遅れで半年落ちなら自分的には満足です
　　　
ちと安心できました
ありがとう (●´з`)ﾉ

ﾁﾗ裏
しかしセルの元気がいい！古い３Lﾃﾞｨｰｾﾞﾙｴﾝｼﾞﾝがｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰのようにｷｭﾝｷｭﾝ回る、替えてよかった( ^ω^)

>>530
オレは>>533のような280馬力とかの車のことはわからんが、
某1600ccNAエンジンの車に2000ccNA（ちょいハイカム通勤仕様）載っけていた。
加速はAE86のノーマルと同じくらいだったorz
ある日、オルタネーター壊れたんで電装屋に行った。
「＋5,000円で、容量のでかいの着けてやろっか？」なんて言われて
着けてもらったら、体感できるくらい加速が悪くなった。
何割パワーが喰われるのかはわからないが、非力な車では体感できるくらい
変わるのは確かだよ。

>>535
あなたの例がすべてに当てはまるとは限らない。

>>536
そうだよ。その通り。
「すべてに当てはまる」なんて言ってないだろ？
しかもご丁寧にキミのような人にもわかりやすく
「非力な車では」って書いてるだろ？

くだらん反論するなら、よく読みな。
だいたい、そういった経験がないから、何も知らないんだろ？

そもそも>>526のカキコミから始まったことだろ？
軽自動車ならなおさらハッキリと違いがわかるよ。

想像で語るんじゃなくて、経験もしくは理論で語ってくれ。
それが出来ないならおとなしくしていてくれ。

>>537
2ちゃんねるは初めてか？　肩の力ぬけよ。

>>535
あなたの例がすべての非力な車に当てはまるとは限らない。

>>535
NAでハイカムだと低速トルクが細いから、加速時にダイナモの回転を
上げるのに、普通の低中速トルク型のエンジンに比べると、トルクが
食われる感じになって非力に感じるようになる。
低回転でトルクが出てるエンジンほど，大きなダイナモ積んでもパワーが
落ちたようには感じない。

ダイナモｗ

>>533
車が普通の街乗りで使う馬力は10〜40馬力って言われているよ（ソースはオートメカニック誌）
パーセントで言えば、オルタの発電でほんの数馬力食われただけでも車が重く感じることはあるかも。

自分の例だと、国産280PS車（実際はブーストアップでシャシダイ計測で400PS）・オルタ90Aの車両で
バッテリをルームランプすら点かない状態まで完全に上げてしまい、ジャンプスタートして
走り出したんだけど、車が重くて仕方なかった。発進では明らかに普段より吹かしてクラッチ
繋がないとエンストこきそうになるくらい。

その日は長距離ドライブで高速を中心に600キロ程走ったんだけど、それでバッテリーが完全充電
されたらしくて帰り道、最寄りのインターで高速を降りた後はいつもの感じに戻っていた。
その翌日も車に乗ったけど、全く普段通り。


車が重たかったのはオルタ負荷なのか、バッテリ電圧が低くてエンジン出力が低下したのか知らないけど、
バッテリがほぼ空の状態では明らかに車が重たかった。

馬力から換算するんならネット馬力じゃなくてグロス馬力で換算しないとな。
ネットは車載状態で車軸まで回したときの出力だから、エンジン単体の出力じゃない。
オルタはエンジンから直接駆動されているからグロス比較の方が現実的。

で、例えばオルタが発電中と空回りしているときで、どれくらいトルクの差があるんだ？
書き込みを読んでいると、回転トルクを喰われているのではなく、発電系によってスパーク電流を喰われて回転がもっさりしているだけ
のようにも思われるが。

12Ｖ30Aで発電しているとすると　必要動力は360Ｗ
効率考えると大体1馬力（単位にＰＳ使うな！）余計に必要ってなる
これは、アイドリングには結構利くよな！

>>544
オルタは発電していなくても電磁クラッチの手前までは回っているんだろ？
だったらその分を割り引かないとおかしくないか？

>おかしくないか？
おまいの・・・はおかしそうだけど
クーラーじゃ有るまいし、エネルギー保存則も知らないのか？
さすが車板だね。

>>546
１馬力って７５０Ｗぐらいだったよね。
オルタの発電効率って５０％ぐらいなのか？えらく効率悪いね。

６００キロ走れば上がりかけたバッテリーも完全復活か。いい事聞いた(´・ω・｀)勉強になった。

>>548
数時間ぶっ続けで充電かければ、完全死以外は並の状態に戻ると思うけどね。

>>548
長距離走る用事がなく６００�`も走るなら、充電器で補充電した方が時間も燃料も無駄にしないでいいと思うけど。
燃料代と高速代で、充電器買えちゃうし。

そもそも、大容量のバッテリーに乗せかえたからといってオルタネータを強化する必要があるの？

大容量のバッテリーを積んだからといって消費電力量が変わるわけじゃないんだから
補充電される電力量は同じだろう？

>>551
寒冷地仕様車でオルタネーターが、通常の車よりも大きいのが付いている車種があるがなぜだと思う？
メーカーが必要ない仕様にすると思うか？

>>551
バッテリーと車の電装機器は並列に繋がっていて、その回路上の電圧を検知して
オルタネータの発生電力量をコントロールしてるから、大きなバッテリーを
積んでる時に消費電力が大きくなると電圧が13.5V･･･13.0V･･･12.5Vと低下して、
バッテリーの保持電圧を回路電圧が下回ると、一時的にバッテリーから足らない
電力が供給されていく。

これが頻繁に起こると、バッテリーからの持ち出し電力が大きくなって、バッテリーが
消耗していき、どんどんバッテリー内の電力が無くなって行く。
ここでバッテリー電圧がある程度下がると、オルタネータの発生電力を上げるが、
その時に容量の大きいバッテリーほどバッテリー内の電力が大きく消費している
ために充電時間が多くかかり、充電電流も多く必要になる。

この時に車両が停止してたり渋滞に巻き込まれていたりして、ライトや消費電力の
大きな機器を使用していると、オルタネータの発電量がバッテリー充電に多く
回されて発電量が足らなくなって、更に発電量不足でバッテリーからの持ち出しが
多くなったりすると、最終的にバッテリー上がりに繋がる。

こうなるのを防ぐために、発電量の大きなオルタネータを搭載する必要があるわけだ。
まっ、車全体の消費電力が多くなければ、この心配はいらんがね。

>>545
オルタに電磁クラッチなど無い。
励磁コイルに電気を流す量を加減して制御されている。

>>551
寒冷地仕様は、後部ヒーター、ドアミラーヒーター、ワイパーディアイサーなど
余計に電気を使うからオルタも大きくしないとならんのよ。
バッテリーが大きくなっているのは、冬季の始動能力維持のため。
それぞれ意味が異なる。

というか冬の夜に冷え込むとバッテリーも放電するって化学の基本忘れてないか。

>>553
大きいバッテリーを積んでいるクルマは相対的にオルタネータの容量も大きい、そういう話しじゃなくて
同じクルマのバッテリーを大きいものに替えた時の話しなんよ。( >>526 )

それとも、同じ電力量を取り出した時に、「大きいバッテリーほどバッテリー内の電力が大きく消費」するってこと？

>>556
セキュリティとかキャンピングカーでもないかぎり、バッテリーだけデカクするなんて無駄。
燃費の為に、バッテリーを２個も付けるんでしょ？
バッテリーをデカイの２個つけても燃費なんか良くならないって。

軽自動車は軽いから燃費がいいんだよ、重くしてどうするの？

>>557
うん、それをしたいって話しじゃなくて
「でかいバッテリー付けるならオルタネーターも変えないとダメ。」(>>528)な理由を知りたいだけなんだ。

>>554
ってことは、発電していようが発電していまいが、エンジンのお荷物になっていることは間違いないんじゃね？
オルタが発電し続けるとエンジンパワーその分喰われるっていうのは嘘だって事になるな。

>>559
同じ事をエアコンでも言えるかい？

>>560
コンプレッサが切れたときに電磁クラッチで切断されていなければ、そうだろうな。

物理的には回転し続けてるけれど､発電の負荷がかかってなければほぼ無視できる誤差しかないでしょ。
電球の切れた自転車で､発電機だけ回して走るのを考えてみれば良い。

夏だなぁw

>>555
放電するの？
化学反応が鈍くなるのかと思ってたよ

電球切れててもダイナモ倒すと、前輪重くね？

>>565
それはダイナモ自身の回転抵抗が、
タイヤとダイナモのローラによって増大されるから。

質問させて下さい。
開放型のバッテリーを充電したいと思ってるんですが
６個−であけるところがあるんですが
充電のさい全部あける必要はないんでしょうか？
２〜３個あければＯＫっと知人には言われたんですが・・・

わかる方がいらっしゃいましたらレスお願いします。

カオスの75Bに変えたよ。
取ってが如何せん長くて、取り付けづらかったけど厚み?幅が小さくて良いね。
アクセルが軽く吹け上がりは良くなったかな?
前のバッテリーは2年物の上、オーディオ爆音でカナリ虐めてたから
何よりモニターが落ちなくなったのが嬉しいyo

んで疑問なんだがオルタからの発電って、アイドリングでも13V〜14Vぐらい有るよね?

エンジンが回る→オルタ発電→色々な所へ電気使いながら余りで充電でOK?

そもそも、最初のエンジンを回すのにバッテリーからの電力が必要だけどわからん(つД｀)
ニワトリが先か玉子が先かみたいな。

皆さんのアドバイスと、容量的な意味と、国産と非国産が選べるならーって事で、
パナソニックCAOS　55B19L　に乗せ換えを決めました。
早くバッテリーホルダー納品されないかなｗ

>>540
だから軽自動車の話から始まっているんだと何度言ったら…
低回転でトルクが出てる軽のエンジンなんてあるのかよ？ｗ

>>541
何がおかしいんだか？間違ってはいないぞ？

>>538
初めてになるのかどうかわからんが、5年以上は経験してるよ。
真面目に応えてるのにふざけたレスいれるおバカにちょっと
腹が立っただけさ。>>542みたいにまともな人ばかりっては
思っていないけどね。

夏だなぁw

>>570
5年以上経験してるなら、サゲてくれよ。
そして、スルーすることを覚えろ！

バッテリスレだし､夏と冬くらいはageても良いんじゃない?
検索できない2ch初心者の為にも。
スルー力は個人差ということで。

ときに質問､車種の都合から､交換を考えるも
　ACDelco / BOSCH / なんか韓国メーカーらしいもの
あたりしか､入手のしやすさと価格競争をしている中で選択肢がなくて悩み中。
韓国は放っておくとして､どっちが良いだろう?
ACDelcoの方が､少しずつ地味に工夫してますって雰囲気があるんだけど...。
現状BOSCHで数年経過し､インジケータの緑も薄くなりつつどうにか頑張ってくれてるので､基礎の技術力が違うのかなとか思ってもいたり。
ボンネットとのクリアランスが純正でぎりぎりなので､ステー作って国産とかは容量が帰って小さくなるっぽい。
誰か良い情報か､背中をぽんと押してはくれまいか。

先週バッテリ交換したんだけど古いやつは何処持ってけはいい？

整備もするＧＳとかホムセン、量販店、ディーラーとか持っていけば？
とりあえずバッテリーを扱ってるとこなら引き取るよ。
まぁ今は大抵タダで引き取ってもらえると思うけど・・・・。

>>570
マジレスすると、自動車用発電機において、ダイナモとオルターネータは
構造や整流の方法が違う別物なの。そして何十年も前に使われなくなった。

>>573
＞車種の都合から

外車？
国産車だと、ＪＩＳ規格で作ってるからサイズさえ合っていれば付くけど。

国産車用だと、ＡＣデルコもＢＯＳＣＨも韓国製の確率が高く評判もあんまり良くない。
外車用だと、ＡＣデルコは米国製　ＢＯＳＣＨはスペイン製の確率が高い。
性能を単純に知るには、極板の材質を見ればいい。
シルバー合金の方がカルシウムより性能がいい。
あとは、メーカーのＨＰでＣＣＡでも見比べるくらい。

>>574
廃品回収車の人が取ってくれる
資源高騰で売れるらしい

http://diamond.jp/series/inside/08_23_001/
おまいら、鉛が暴落中ですよ。
半年もすれば実勢価格に反映される。今は時期じゃない！

ちとスレ違いかもしれんけど、
新車から10年経った車のバッテリーを
5年ぶりに交換しようと思ってエンジンルームみたら、
バッテリーのマイナスに繋がってる線が半分程　経年劣化で断線してた。

治すとき太い線とか金メッキにしたほうがなんか効果ありますか？

>>580
＞太い線とか金メッキにしたほうがなんか効果ありますか？

プラシーボ効果があｒ…。
気分の問題で、効果はないよ。
アーシングですら効果が無いか、影響があったとしても燃費が悪化するくらいって言われてる。

>>565-566
自転車の発電機は永久磁石を回してるから無負荷でも重いのだと思う。

>>580
腐食してると、細くなって残存している細配線も外側が腐食して、
実質的に電流が流れることが出来る領域が少なくなっている場合が多い。

この時にバッテリーが枯渇気味になってて、大きな充電電流が流れ込んで
来ると、細い配線に高電流が流れて発熱する。
部分的に発熱すると、そこで発生した熱が配線を通して周辺に伝わり、
バッテリー端子付近の樹脂部品を熱変形や熱破壊したり、最悪の場合は
車両火災の原因になったりする。
エンジンが不調で何回もセルを連続で回したりすると、最悪の場合は
火花が散ったり溶断する可能性もある。

>>568
マジレスすると卵が先

MFでも液量たまにみたほういい？てかみてる？

>>582
自転車の発電機は文字どおりのダイナモ（直流発電機）なんだよ。
電球が切れてようが切れてまいが、軸の回転数に比例した電力を発電していて
負荷はかわらん。

車のオルタネータ（交流発電機）はローターのコイルに流す電流を調整することで
発電量を制御できる。
発電していない時はプーリーだのブラシだののフリクションが掛かってるだけだな。

ダイナモは発電電力量に比例した負荷しかかからないよ。
自転車のが重いのはゴムの変形発熱にエネルギーのほとんどを食われるから。
ハブにダイナモ仕込んである最近のは発電させても重さまったく感じない。

>>586
> 車のオルタネータ（交流発電機）はローターのコイルに流す電流を調整することで
> 発電量を制御できる。
> 発電していない時はプーリーだのブラシだののフリクションが掛かってるだけだな。

　ってことは、コイルに流す電流をガンガン増やせば、50psや100psはエンジンから横取りできるわけだな。
　そんなに違うもんなのか？

バッテリーって実際何年もつのでしょう？

１０年？

ギネスに乗るか？？

>>589
10年です。


電流って線の表面を流れるんだよね？

>>586
あのー。文字通りのダイナモ（dynamo）って回転を力、電力に変える物を言うのだけど。
類語を調べてみる事をお勧めするよ。

ついでに言えば交流発電機も永久磁石で作れる落ち
そんな不便な物を誰が使うと言われるけど

>>591
自動車のダイナモ
自動車やオートバイでは、エンジンの力で発電し、バッテリー充電や電装品駆動などに必要な電力を発生する直流発電機のことを指した。現代では交流発電機であるオルタネーターに取って代わられている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%A2

>>591
語源はともあれ、車弄りの範疇ではダイナモは×でオルタネータが〇。
つまらん理屈をこねくり回すより、もっと有意義な書き込みをしてくれ。

カオスの75B購入しようと思いますが
低価格のところ、教えてください。
ニートな僕から父親にプレゼントで
お願いします。

>>590

サンクス

10年持った人何人いるかな？

>コイルに流す電流をガンガン増やせば

１４Ｖ程度の電圧で、数オームの抵抗のロータコイルに
どれだけの電流が流せるのか考えてみ。


>>591
とりあえず、自動車用発電機について名称を勉強してから書き込めよ。

>>591
現在、ほぼ全てのオートバイは永久磁石の交流発電機だよ
それが不便なものであっても、フライホイール変わりに
してるし、必死で作り込んだレギュレートレクチファイアが
何となくウマク働くので、自動車のような可変磁力型にしなくても
済んでいる

シャシーダイナモってここでは縁がないんだな。一応自動車用語だと思ってたが。

自動車用のＭＡＸ数十A発電機をレクチで電圧制御したらどうなるやら。
二輪が採用してるのは省スペース化のためだと思うよ。
ドライサンプも珍しくないし世界だし、レクチはよく故障する。

>>598
莫迦に説法で
知ってて言ってるとは思うけど
レクチは整流器だからね、電圧は制御しないよ
レクチファイア単体も無いワケじゃない

電圧を制御するのはレギュレータな。略すならレギュ
多くの機器は整流器と一体型のレギュレクだが
レギュレータ単体とか単機能は多いので
決してレクチはセットじゃない

なんか、「走行中の大型車のハブボルトが折れて、
タイヤが外れる事故がありました」って報道を見て
「走行中にタイヤが外れるなんて事あるかよ！
外れるのはホイールだろ！」ってツッコミ入れそうな
おバカが多そうだな

>>600
一般的なニュースで言ってても違和感はないが、
車板のホイール＆タイヤスレあたりで言ってたら恥ずかしいな。
ダイナモさんにはかなわんが。

>>558 ID:LlmtwKYK0
私もあなたと同じ意見で>>551が正解

燃費にはまったく寄与しないどころか質量増加の分だけむしろ不利だけど
車の使用頻度が少ないならオルタネータ容量そのままでバッテリだけ
標準より1〜2サイズUpってのも別の意味ではあながちムダではないと思う

でも倍増はやりすぎ

>>562
考えるだけじゃダメ
そもそも自転車の発電機は例として挙げるには不適切

バッテリライトに替える前は、ちょっと立ち漕ぎするとよく切れた
で、ペダルにかかる抵抗感はその瞬間の前後で全く変わらなかったよ
体感できないほどの差ってことだな
素人考えの理屈と実際はかように異なるもの

>>565
だよな

>>586
そう思っていたが、ハブダイナモ（登録商標?）は交流発電が主流だね
自転車の世界では ダイナモ ＝ 直流発電機 という図式はもう崩れてる
自動車ではオルタネータの用語が定着したから>591の反論は空しいだけだが

>587
騙されないぞ釣られないぞ
ハブダイナモが軽いのはそんな理屈ではない

>590
それは高周波の場合
DCなら線の中心部も導体として機能する
それを示すのがオームの法則と式

>>594
楽天

ttp://minkara.carview.co.jp/userid/218629/car/109777/1562103/parts.aspx

ｗｗ

>>605
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

草生やすなよ

ほんとに文系って、害でしかないよな。

エアクリの話かとオモタ

http://www.j-tokkyo.com/2006/B62J/JP2006-007811.shtml

自転車のダイナモって、生意気に特許取ってるんだなｗ

いや別にダイナモ自体の特許じゃねぇからｗ
それで生意気とか・・・・すごいなオマエ！

>>595
俺んとこのは9年5ヶ月、車に乗らないのは年に数日程度
いつ交換すべきか判らないので、ずーっと使いっぱなし
ちなみに一度も上がったことはないよ

>595
>612
前のは丁度10年使った。
月に数回しか使わないし、季節によっては2-3月エンジンかけないけど、
あがったことはなかった。値上げが始まったことと閉店セールがあった
こととで交換したけど...

>595
>612

乗らない（使わない）方がもつのかな？

２−３か月使わないときは端子外すと思うけど

近所のホームセンターでは密閉型バッテリーの充電器はなかったです。
バイク用のちっちゃい密閉型バッテリーの充電器はありましたけどね。
密閉型バッテリーの充電器でおすすめのメーカーがありましたらどうか教えてください。大自工業？ＧＳユアサ？

>>615
充電器は、小は大を兼ねるから小さいのでいい。
大きいのだと、小さいバッテリーを充電できない。（定格電流が大きすぎる）
小さいのだと、時間がかかるだけで大きいバッテリーも充電できる。

オートで止まるタイプなら、夜充電して寝たら朝には充電済みで充電時間も気にならない。

充電器の定格電流が大きすぎると、バッテリーを痛めるから丁度いいものを買った方がいい。
（バッテリーの普通充電電流を参考にしたらＯＫ）

俺はバイクも乗ってるから、ホームセンターで買ったセルスターのCC-30ATを使ってる。
楽天で９０００円前後。
ＧＳユアサのでもいいかもね。

>>616
充電器は充電器から供給される電圧とバッテリーの電圧が同じになった段階で
充電電流が流れなくなるから、どれを使っても同じ。

>>617
電流と電圧の違い分かる？ｗ

>>618
君はニッケル水素とかの充電と鉛蓄電池の充電方法の違いが判ってる？

>>619
２次電池と燃料電池の違いがわかっている？

だな。618の知識はニッケルカドミウムの時代で停止している。

ニッカド電池なんてのは戦後のもので、鉛蓄電池の方がはるかに古いわけだが

そういえば旧日本海軍の潜水艦に積まれていた動力用電池はユアサのバッテリーだったなｗ

>>608
>605リンク先のことかな？

caosが乾式とは知らなんだｗ
プラセボと勘違いもここまでくると感心する

他のパーツ交換の効果検証は熱心でアーシングまでやっている割には
バッテリについては伝聞と思い込みだけで数値的なことが何も記されてない
効果を検証しようなどとはサラサラ考えていないようだ

まぁどうでもいいんだろうな
どうせ車体色と同じ青色だったからってのが真の交換理由だろうし

>>617
全部の充電器が同じ方式だと思うな
ホントに>608の言う通りだな

>623
だから戦争に負けたのだ

密閉型バッテリーは開放型より少し高いようですが、密閉型バッテリーのメリットとは液漏れしなくてお手入れナシで少々軽い、これぐらいでしょうか？
持ちは開放型も密閉型もそんなに変わらない気がしますけど‥

>614
　端子外さない。
時計くらいしか動いてなかったから、外してもあまり変わらないと思う。
　問題なければ10年位は使える。

>>617
なぜ、ＧＳの急速充電器がバッテリーに良くないと言われているか理解できないらしい。
定格電流の強さが違うからだよ。
そりゃバッテリーの電圧は１２Ｖで同じで当然。（充電量で変化するが）
バッテリーのデカさによって充電の時の適正電流が違うから、メーカーはわざわざ製品毎の普通充電電流を提示してる。

バッテリーの普通充電電流よりも、大幅に大きい電流を流すとバッテリーに負荷がかかるから良くないんだよ。
だから、どのバッテリーでも同じ充電器で充電できる訳じゃなく、充電器では小は大を兼ねると言われている。
充電器によって、定格電流（出力）は違う。

>>627
もといホムセンで売っている充電器なんか、せいぜい4〜10Aだよな。
なので>>617の言うことも一理あるよ。流石にGSで使うような何十Aなんて言うのは売ってないだろｗ

余談だけど、鉛蓄電池は１Cで充電が妥当なセン。なので、軽〜コンパクトクラスでよく使われる
40B19クラスだと25Ah位なんで25Aまでなら安全に充電できる。

>>615
ちなみに漏れはこれの12A版を使っている。スイッチング電源+全自動＋バッテリ活性機能付で安いヽ(´ー｀)ノ
http://item.rakuten.co.jp/kong/0000003645/


>>バッテリ容量うｐネタ
クルマはそのままで、バッテリの容量を上げるとバッテリの寿命が延びる。

充電ネタに便乗して質問ですが

これ持ってるんだけど充電に使えるかな？↓
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g55038072

ちなみにバッテリは85D26相等です。

>>628
バッテリーの普通充電電流を見て言ってる？
例えば、CAOSの場合で言うと

55B19＝4.5A
75B24＝6.0A
95D23＝6.5A
115D26=8.0A
135D31=9.0A

10Aなんてデカイ容量はいらないよ。
3Aあれば十分。
小さい容量の充電器買っても、充電時間が長くなるだけで充電できる。
デカイ容量の充電器買うと、早く充電はできるがバッテリーを痛める。

25Aで充電するの？
バッテリーいためない？
俺は２Aぐらいで充電しているが。

オラの充電器はコレ
http://www.daiji.co.jp/PDF/PC200.pdf

＞628
単位間違えてない？
普通、メーカー推奨0.1Ｃだろ？
1Ｃ充電はダメージ覚悟の緊急急速充電時じゃないのか？
化学反応が追いつかなくていきなり発熱、ガッシングだよな。

最近充電器を買った俺から

大橋産業No.1735
大自工業PC200
ACデルコAD-0001及びAD-0002

使用条件は原付から外車まで、MFやドライにも対応、リフレッシュ機能付き(笑)で候補を絞ると３つに行き着いた

なあ、君らだったらどれ買う？あ、あと携帯からなんでリンクはらずにゴメンな

>>632
一緒だｗ
ホームセンターで安売りしてた。

>>634
選択の余地無く、ＡＣデルコのＡＤ-0002

充電電流を2 /4 / 6 /10/12/15AとSelectキーで簡単選択できるから、小さいバッテリーから大きいバッテリーまで
問題なく対応できる。

>>581　583
ありが�d
バッテリー自体の変形は大丈夫で安心しました。

スレ違いですがアーシングって効果ないんですか・・・ショック
そんな感じだとコンデンサーもプラシーボですか？

出る子は値段がね…

>>637
＞そんな感じだとコンデンサーもプラシーボですか？

まだ知らない人いるんだな…。
詐欺業者が儲かるわけだ。
プラシーボどころか、公正取引委員会から効果がないってお墨付きがでて排除命令されてるよ。
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/08.february/08020801.html

>>635
同じくホムセンの安売りｗ

>>639
リンク先の排除対象商品みると、みんカラあたりで嬉々として取り付けレポされてるのばっかだね。
いかに消費者が騙されているのかという現状を垣間見た気がする。

>>617-620
俺はこのスレのこんな流れ結構好き。
やたらと嫌味ったらしい所がｗ

CAOS/C3購入予定の人
今楽天で安いの出てる(75B24で12,980円)。どうでもいいがキーパーのおまけ付。
ちなみにポイント還元も今なら全ショップ
・昨日のソフト金メダルで2倍
・17時〜20時までの夕方限定3倍
・楽天カード持ちなら金曜日の倍付け
まぁポイント割り増しは単純な足し算じゃないけどね

一応報告

>>641
というか、自動車用品は詐欺商品ばっかり。
自動車用品を作ってる弱小メーカーの商品なんか、自動車メーカーの開発力や投資額からしたら鼻くそ以下だし。
添加剤・アーシング・波動・怪しい燃費向上シールなどなど・・・。

ほぼ全て、効果が無いと思って間違いない。
効果があるとしたら、プラシーボ効果か壊れるのが早くなるだけ。

自動車メーカー又は石油会社、デンソーなどの大手自動車直系などのパーツメーカー以外の商品は信用する価値ないよ。

例：有名なチューニングメーカーのＨＫＳの湿式エアクリで、どれだけの車のエアフロが壊れたか・・・。

騙される馬鹿な消費者が悪いんだけどね。
ちょっと考えれば根拠や宣伝内容がオカシイって分かるし。

>>636
自宅よりありがとう！　君とはいい酒が飲めそうだ　AD-0002買いましたとも

あと一応　適応範囲が広くてMFにも使える充電器を列記しておきます、お役立てください

大橋産業　No.1735（ターミナル接続したままで充電できる！トンでも製品？）
http://item.rakuten.co.jp/msdirect/1735/
大自工業　PC200 （sc650もオススメ）
http://www.daiji.co.jp/new/new.html#PC200
ACデルコ　AD-0001及びAD-0002 （ASTROPRODUCTSブランドなら安く買えます）
http://axel-japan.co.jp/ac_delco/index.htm
http://store.shopping.yahoo.co.jp/astroproducts/c5c5c6b0b9.html

ホームセンターの半額でビックリ
まさにカオスｗ

>>645
アストロのはデルコのだったのか

>>643
thx!まさにグッドタイミングでポチった。夕方3倍は逃してしまったが…

素人の質問で申し訳ないのですが、
バッテリーが完全に逝ってしまった場合、
救援車とケーブルで繋いでもエンジンってかからないものですか？

昨日、車に乗ろうとしたらエンジンがかからなかったので、
友人に助けを求め、バッテリーケーブルで復活させようと試みたものの、
ライト等は点灯するのですが、エンジンはかからないという状態でした。

もしバッテリーが逝ってしまった状態でも、
バッテリーケーブルで救援車と繋げば、
一時的にならエンジンがかかる、というのが普通であれば、
バッテリー以外の原因が考えられると思うのですが・・・
どうなのでしょうか？

バッテリー以外じゃね〜の？
っつか、セルが回らないとか、セルは回るがエンジンが始動しないとか
書いたほうがいいかもよ？

このスレはsage推奨じゃないよな？だからageる

バッテリーケーブルを繋いでいない時は何も反応せずで、
ケーブルを繋いでるときはカチカチと音が鳴るだけでした。
セルは回っていないって事でいいのかな？

つまりバッテリーがあがった時のような状態かと思います。

ジャンピングしてセルがきちんと回らないのなら
セルが逝っちゃってるかもね・・・

>>ｶﾁｶﾁ
電力不足。
スターターリレーの作動音。

ブースターケーブルを繋いで、救援車のエンジン回転を
2000rpm以上を維持して1~2分位（掛からなかった場合それ以上）
した後に、救助車のセルを回せばエンジン掛かったかも…。

ブースターケーブルは太いの使わないと、完全上がりの車の
エンジンを掛けるのは辛いよ。
細いのだとケーブルが熱だけ持って、焼損。

>>649
キーをひねって、かかかかかかというなら数分そのまま充電したらセルは回り、大抵エンジンはかかる。
セルがキーに合わせてカチカチ言うだけででも、数分充電。それでもダメならセルモーターを何かで殴る。
それでもダメなら、エンジンルーム内の黒い箱（リレーボックス）を開けて殴ってみる。

>>633
漏れの持論を展開するけど（爆
メーカー推奨が0.1Cなのは、定電流を基準にしているからかと。

鉛蓄電池の充放電制御は、んなヤワでデリケートじゃない。オルタからのヘタレ充電でも数年使える
耐久性がある（爆　もとい、クルマのバッテリーってのはオルタにダイレクトに直結だ（平成二桁以降の
一部クルマは違う）。そのオルタの出力は推して知るべし。その力で日々どころか刻々と、１Cとか２Cの
充電を行なう。そんな状況下のバッテリを、まれにしか行なわない充電器による充電でチョロチョロと
労って流したとしても、バッテリーの寿命に有意に差が出るとは思えないんだよな( ´−｀)

あ、もちろん満充電に近い状態で１C流すと発熱＋ガッシングですよｗ

レスありがとうございます。

>>652
セルの故障も考えたのですが、
ライトが点灯せず、パワーウインド使えず、
キーレスも作動せず、
という症状でしたのでバッテリーかなぁと思ったのです。

>>653
>>654
バッテリーが原因だとすれば、
もう少し粘った方が良かったのかもしれませんね・・・

>>649
車は何年くらい乗り、何万キロくらい走ったものなの？
車種は？
自分の車は2000クラスで友人の車は軽なんてことはないよな。

>>654
> セルがキーに合わせてカチカチ言うだけででも、数分充電。それでもダメならセルモーターを何かで殴る。

セルモーターを太い金槌で力一杯殴る・・・壊れる。


> それでもダメなら、エンジンルーム内の黒い箱（リレーボックス）を開けて殴ってみる。

リレーボックスをスパナで思い切り殴る・・・壊れる

だから２ちゃんの書き込みは嘘ばかりだ！、というゆとりが出てきたらどうするんだｗ

>>649
で、けっきょくどうなったの？
バッテリー換えたらかかるようになったとか。

>>656　
意外にかかるよその組み合わせｗ　

某2200車、セルが『カカ・・・ﾑｳｰﾝ・・・カ・・・』ぐらいの弱り方、軽とケーブル繋いで時間をおかず
即セル回したらかかった。軽はアイドリング状態、軽のバッテリーは五年もの。

>>659
そうなのか。

じゃあ主は逆につないだとか。さすがに無いか

救助される側

＋はバッテリー
−はエンジンブロックなど

−側がうまくとれてなかったとか？

たとえば塗装してあるとことかにしたとか？？

とにかく修理内容でわかるね

バッテリーのみ交換ならこの線が強い

たかが直結。されど直結。
ケーブルの太さ、救助車の回転数、クランプの接触、
全てクリアーしてないとセルは回らない。

>>655
で、その後どうなったの？
バッテリー換えたらかかるようになったとか。

2kのダイナモに240の４個並列でトラブル知らずだよ。

車庫＋コンセントあるなら、トリクル（フロート？）充電が最強だと思うぞ。

月２〜４程度しか乗らない俺だが、普段はアキュメートでバッテリーを
充電しっぱなしにしておいてる。バッテリーがあがる心配をしなくていい。

ID:V+SpouPz0
で、その後どうなったの？
バッテリーは交換したの？
エンジンはかかるようになったの？
ものすごく気になる。

>>665
俺も車庫で充電器繋ぎっぱなしにしてる。
充電器は秋葉原の秋月電子で買ったジャンク品のバブルスター用充電器で、
密閉式バッテリー＆フロート充電に対応している物。

純正バッテリーが密閉式17Ahと非常に小さい上にセキュ付けてる（純正＋後付）上に、
月に1回乗るかどうかの車だけどバッテリー上がり知らず。（多分乗った回数より洗車した回数の方が多いｗ）
今バッテリーは5年目だけど、まだまだいけそう。

週に3日くらい乗るセカンドカーの方は何もしてないけど、3年目くらいで純正バッテリーが危なくなってきた。
スターターに元気が無く、キーオフでパワーウインドの上がりが遅かったりと予兆を感じて
コーナンオリジナル（韓国製）に載せ替えた。
安い物を短いサイクルで交換派なので。ファーストカーは密閉式でトランク内設置という関係上純正以外使えないけど。

新品バッテリー交換の際、スパナで ショートさせてしまったら、
火花パチパチだけで済むのですか？
エンジン掛かって走ったけど。
何か点検しとく事ありますか？

あーあ、やっちまったな。

すみません、スパナじゃなくて、
アーシングのコードがプラス端子に接触して、
バチバチしました。

>>670
アーシングした先の機器が壊れている可能性があるな。
どうせ、エンジンコンピュータとかにもアーシングしているんだろ？

>>671
＞アーシングした先の機器が壊れている可能性があるな。
＞エンジンコンピュータとかにもアーシングしているんだろ？

ヒューズって知ってる？
ECUにアーシングってなに？

>>668
ライトとかホーンとかヒューズBOXで分けてある毎に動くか確認したらOK（エンジン側ヒューズBOXと車内側ヒューズBOXがある）
ヒューズが切れてないのに動かないなら壊れている。
超古い車でも無い限り（純正のアース線の劣化）、アーシングしても効果ないからアーシングなんかいらないよ。

アーシング(笑)

エドはるみ？

>>672
ありがとうございます。
ライトとかホーン等は作動しました。
今回の事を機に、
アーシングコードは全部外して捨てました。

新品バッテリー本体には何か影響はありますかね？
やはり、ショートさせたのは、メーカー保証対応外かな、、、

スパナとかは気を付けていましたが、
一瞬ぶらーんとさせたコードがあたったのは
ウカツでした。

>>675
ショートさせたのは一瞬なんだろ？
新品バッテリーに比べてダメージは有るかもしれないが
（あるかも知れないが、有っても分からん程度）
普通に使う分には無問題だよ。
また、車体電装品はアーシングケーブルで端子間ジャンプしただけ
だから影響無いよ。

ショート時、煙が出た（バッテリーから）、バッテリーが触れない程
熱を持っていた、変形した、等では無かったら気にすることはないよ。

次回からはバッテリー端子回りや電装品回りを作業する時は
気をつけて作業ｼﾙ！。

>>676
ありがとうございます！

ショート時、発煙も熱も無く、変形等も無かったです。

今後は電装品回りの作業は
気をつけてます。

>>672
> ヒューズって知ってる？

　知っているが何か？

> ECUにアーシングってなに？

　俺はECUなんて一言も言っていない。
　エンジンコンピュータは例えばホンダ車で言えばPGM-FIユニット等。
　エンジンルーム内のこれにアーシングするのは定番らしいからな。

　大体、キャビン内のECUにどうやってアーシングするのか、こっちが聞きたいくらいだｗ

>>667
同じ充電器使ってる予感。
ウチのは原ヘルスって書いてある。

アーシング(笑)

>>678
>大体、キャビン内のECUにどうやってアーシングするのか、こっちが聞きたいくらいだｗ

ECUのケースに配線をネジ止めして、配線を車外に出し、出した配線を地中に
埋め込んだアース棒に接続。

タイヤのECUにアーシング参っちゃいました。

アーシング(笑)
ホットイナズマ(笑)

>>681
オマイの車はそれで走るのかよｗ
100円で揺れ動く象の乗り物じゃねぇのか？

バッテリー周りとか電装品いじる時は養生しないか普通。

>>684
アース棒との接続ケーブルの長さを50km位にしとけば日常的な使い方では問題無いんではないか？
それに道に迷ったらアースケーブル辿って行けば家に帰れる優れものだと思う

>>681
センサー類のA/D変換の精度が上がるのかもね。

もっとも、ECUへのアーシングも一長一短あると思うけどね。
車種によっては、有効かもね。

>>687
センサの制度向上はどうかな。
信号レベルの低いセンサだと､個々にgnd持ってたりするし。

新車で買って4年半、毎日乗ってて昨日まで何ともなかった純正バッテリーが今朝お亡くなりになられた。
あまりに突然でまさに( ﾟдﾟ)ﾎﾟｯｶｰﾝだった。
おそらく>>643の言ってるショップのCAOSがまだ在庫あったんで楽天でポチッ、届くまでは嫁の軽で通勤だ。

スレタイの【交換は早めに】って本当だね。

>>686
それはアースケーブルじゃなくアンビリカルケーブルじゃないかｗ

>>689
ちゃんと葬儀してあげてね。

PanasonicとBOSCHってどっちがいい？

個人的に

国産車ならパナソニック
欧州車ならボッシュ

ボッシュって韓国製が多くね？
それも見えないところに小さく書いてあって信用できん。

>>692->>694の流れって、何回も見たｗ

>>643のとこ来月買おうと思ってお気に入りに登録してたんだけど1500円位値上げしてる…orz

オークションで「G&Yu社製　85D26R」バッテリーを購入したのですが、送られてきたのは「グローバルユアサ社製　SCC-D26」というバッテリーでした。
購入先に問い合わせてみたところ、在庫切れで代わりにSCC-D26を送らせてもらったとのことであり、SCC-D26は性能的には「90D26R」相当であり、ランクアップしているものであると言われました。
業者の言っていることがいまいち信用できないため、自分で色々調べてみましたが、専門的知識がなく、よく分かりませんでした。
そこで、上述の件に関し、皆様の御見解を頂きたく、よろしくお願いいたします。

>>697
在庫切れであれば、代わりのものを送る前にまず連絡を入れるのが筋であろう。
良心的な相手とは言い難いな。

>>697
高性能バッテリーのようです。
http://www.densei-jp.net/battery/japan.html

>>697
ttp://www.vasques.com/tekigou/jp.htm で、1.5万円
SCC-D26L.R 55Ah 650A 200*172*260

基本は、>>698だと思う。

>>697
パナのデジカメを買ったら、在庫が切れていたとのことでキャノンのデジカメを送ってきた。
こちらのほうが高性能ですと言って。
そんなことがあれば、どう思う？

例えが悪かったかも。
忘れて。

>>701
送ってきたのがEOS 1D MrkIIIだったら、手放しで喜ぶ。

>>694
どこに書いてあるの？
化粧箱？
それとも本体？

>>704
化粧箱にはっきりわかるようにあるよ

バルブでMade for BOSCHっていう表記を見たことある。

>>705
ボッシュはいらねー

>>705
化粧箱捨てちった…

かなりダメダメなバッテリーの相談なんですが教えて下さい。
距離も、年数も限界を超えてるバッテリーです
ネジになってる蓋を開けて、液をスポイドで吸って見ると
黒っぽく濁っています。
液を全部交換すると、多少は使い続ける事は出来るんでしょうか？

>>709

駄目でしょう。電解液はその辺りに捨てないでね。

>>697
どこの業者かさらしてみ。
評判を知ってる奴がいるかもしれんぞ。

>>709
たまにある質問だけど、どこから電解液調達してくる気？
普通のお店にあるのは補充液。中身は水。わかりやすく言えば薄め液。

つてがあるなら別だけど、それならそこの人に聞くだけ。

>>709
そこまでして使い続けても仕方ないのでは。
いつ上がるかと不安を覚えつつ乗るよりも、
すっぱりと新しいバッテリーに交換した方がいいね。

697にて皆さんに質問させてらった者です。
皆さんの判断として「G&Yu社製　85D26R」と「グローバルユアサ社製　SCC-D26」どちらが高性能と思われますか。
なんとなく、価格的にみれば「グローバルユアサ社製　SCC-D26」が上のような気がするのですが性能的にはどちらがいいのでしょうか。

>>714
おまえにとってはそういう問題か。
やれやれ。

>>714
レスくれた人へのお礼はどこにもないんだね。

毎日夜20時位に往復15km程度の走行をします。
昨日トランクのルームランプを消し忘れたのを今晩出発する前に気づきました。
消し忘れてから丸々24時間経過していますので、バッテリー上がりで始動不可能と思いましたが普段と何ら変わりなく始動出来ました。
ただ丸々24時間トランクのルームランプを付けっぱなしにしていた事には変わりないしディーラー等で時間をかけて充電すべきでしょうか？
ちなみにバッテリーはこの春に新品交換したばかりです。

のびー太装着でOK

>>717
車の使用は夜のみか？。
休日昼間にでもドライブに行けば保充電しなくても良いと思うが
『昼間乗らない』なら、先の事も考えて補充電しといた方が
バッテリーの為には良いな。

昼間も使用してるなら保充電しなくても無問題。

>>719ガソリン高騰もあり、用事である毎日夜20時出発往復約15km走行を永遠と繰り返していまして、ひたすら昼間走行はありません。
但し、夜ばかりの使用はバッテリーの寿命が短くなると認識していたので信号では必ず消灯しﾌｯﾄﾌﾞﾚｰｷではなくｻｲﾄﾞで信号待ち、音楽やラジオは一切聞きませんし、暖機運転は必ずしています。
昼間にドライブに行けば保充電しなくても良いと思う→近々昼間ドライブに行くとして往復何時間位走行すれば良いでしょうか？

200キロも走ればおｋ

マジレスすると何もしなくておk
夜間走行でも毎日15キロ走ってるのなら十分に充電されるよ。
車は旧車とかじゃなくて今時の車だろ？

>>720
心配ならバッテリーの電圧計をつけておけばいい。
シガープラグに差し込むタイプの電圧計をつけておいて、乗る前に電圧チェックして
概ね12.5〜13.5Vくらいの範囲に電圧があればＯＫ。

>>723
シガープラグに差し込む電圧計なんて、バッテリーの電圧は計れないだろ。
オルタの発電電圧見てるだけで意味が無い。

バッテリーの状態を簡単に見る為に、パナソニックはライフウィンクを作った。
ライトの切り忘れ等は、充電不足ＬＥＤが点滅して充電が必要だと分かる。
オルタの発電異常も車両点検ＬＥＤで分かる。
車両点検ＬＥＤが点灯＝オルタ異常、車両側の確認が必要。
車両点検ＬＥＤが点滅＝オルタ異常または放電過多、充電と車両側の点検が必要。

別にエンジンかけなきゃシガーからでも分かるだろｗ

俺もってるけどエンジンかけたらオルタ、切ってるとバッテリーの電圧だな。

>>725>>726
シガープラグって事はＡＣＣ電源だよね？
ＡＣＣオンにしたらエンジンかけなくても、オーディオとかの電装品に
電源入るからバッテリーの電圧なんか正確には分からないよ。

電撃ネットワークでエンジンはかかるかな？

ソーラー充電器つけれ

>>727
大体わかればいいよ。
オルタの異常もわかるし。

夏だなぁw

>>727
>オーディオとかの電装品に電源入るからバッテリーの電圧なんか正確には分からないよ。

100Wのアンプとかでスピーカーが割れるほどの音を出してりゃ、そりゃ正確に電圧は
測れないが、普通の音量ならせいぜい0.5A程度しか流れないから・・・。
それくらいじゃ、電圧なんてほとんど降下しない。

むしろその程度で電圧降下するようなバッテリーは終了だろ｡

>>727
自前で電圧計を買ってきて工作して取り付けたなら、その分を割り引く必要があるが、今のシガーソケット用電圧計は、ちゃんとその分も見越して表示されるから心配しなくても大丈夫。

>>734

それどんな奴？？

今日夜週末に遠出するためガソリンを入れにいこうと思ったらいきなりバッテリー切れ・・・　まだ2年ちょいなのに（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
でもって近くにオートバックスがあるから、急いでいってバッテリー買ったわけ

バッテリー切れは怖いから、そこにあった中で一番いいやつ（パナのカオス）を買ったわけだが・・・
これってどんなもんじゃ？？と帰って、２ちゃんでチェック
ついでに、通販だったら、もうちょっと安かったのかなぁと調べてみたら・・




（´・ω・`）ω・`）ω・`）ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑｼｮﾎﾞｰﾝ 　　ｼｬﾚにならん・・・　ｽﾄｯﾌﾟ安株つかんだ気分（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

俺の周囲の自動後退
ﾊﾟﾅのバッテリーなんて置いてねーｗ

カー用品店のバッテリーって超ぼった栗だぞ
オイルとバッテリーはカー用品店のドル箱なんだろうな

仕方ないよ、急遽必要になったんだから・・・

うちの近所だと黄色帽とカーマにあるな。

やっぱ２ちゃん＋通販チェックは必須だなぁと思ったよ

趣味のものや家電なら買う前のチェックは欠かさないのだが、
日用品（てゆーか必需品？）は、ついうっかりノーチェック
だったなぁ

急にバッテリー(38B19クラス)が必要になったんだけどやっぱ安いのはホームセンターかな？
オクにPITWORKがたくさん出てるけど、もしかしてトヨタや日産の部品共販で安く売ってる？

バッテリーのメーカーは何処がいいんですか？やっぱり高いヤツは高いなりｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞな感じですか？

＜わからない９大理由＞
１．読まない …説明書などを読まない。読む気などさらさらない｡
２．調べない …過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない｡
３．試さない …めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない｡
４．覚えない …人から聞いて、楽して得た答えは身に付かないから、すぐに忘れる。
５．説明できない …何に困っているのか、第三者に正確に伝わる文章が書けない。
６．理解力が足りない …理解力以前の問題で理解しようとしない｡
７．人を利用することしか頭にない …甘え根性でその場を乗り切ろうとする｡
８．感謝しない …教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら｡
９．逆切れする …自分の思うようにならないと逆切れする｡

>>741
共販は知らんけどＤラーバッテリー頼むとお高い。

あえて安売りする理由も見つからない。

今週ホームセンターで3500円の38B19L買ったけど十分使えている
保証も2年あるし

やっぱ国際弁護士が一番。

>>745
使えなかったらおかしい。

みんカラあたりのレビューは適当なのが多いので、このスレの住人に質問。

CAOSのうたい文句に音質の向上があるけど、実際取り付けた人どう？
びっくりする程なんて期待してないけど、体感出来るくらいの違いは感じられるのかな？

>>736
知り合いがアーバンもってたよ（笑）

>>748
低音域と高音域のはじっこあたりが
クリアになったというか伸びがでるようになった気がした。
耳がすぐ慣れちゃうしプラシーボ効果もあるとは思うけど
バッテリー替えてから帰宅中は間違いなく音が良くなった（変わった）のは実感した

>>748
2年使った純正からCAOSに替えたけど俺は全く分からなかった

>>750
単なる気のせい

>>750-751
レスどうも、やはり人それぞれだね。
自分のは純正で5年を過ぎてそろそろと考えてるとこで、電装品も増えてきたんで55→75へのUPを考え中。
音質向上は体感できればラッキーくらいに考えとこう。

バルブ等に合せてボッシュにしようか悩んで居ましたが、
付いていたACDelcoの膨張具合に目を見開くものがあり、
安心の国産カオスにしました。
アドバイスありがとうございます。

>>745
保証って無補水保証じゃないか？
液減ってなければ保証対象外

ＡＣデルコって膨張するんですか？一応トヨタ純正ですよね。

トヨタがACデルコ取り扱ってるのってGMに顔たてているのかな。
ACデルコのバッテリは韓国製。

最近純正でACデルコ使ってるのか？
タクティで扱ってるだけじゃないのか

ライン装着はべつにして純正みたいなものじゃないの。
タクティがやってるジェームズでも扱ってるし、部品共販でも。

>>756
04のシールが剥されたＤ２３Ｌでインジゲータはグリーンでしたが、
両短辺側面がハッキリ膨らんでました。
そういえば、一度トヨタの販売店を経由した形跡が＜スバル車です。
因にカオス５５Ｂ１９Ｌに変更です。
オーディオの音は分かりませんが、セルの音は高くなりました。

ACデルコもBOSCHも韓国製が多い

>>761
＞ACデルコもBOSCHも韓国製が多い

というかアジア向けは韓国製で、ＥＵや北米向けは別で作ってる。
ＡＣデルコは米国製、ＢＯＳＣＨはスペイン製とか。

両方のメーカーとも韓国製の評判が悪い。

むしろ韓国製のアジア向け製品は、名前だけの別物と思った方がいいかもね。

スバルディーラーでもバッテリー交換頼むとＡＣデルコが付いてきたりしますね

パナソニックのライフウインクってゆうバッテリーテスター使った人いますか？
末期を判断したいんで。
急に逝ってしまうバッテリーは判断できない。
ミドトロニクス社のCCAテスターは高くて買えない。

>>764
http://panasonic.jp/car/battery/bluebattery/lifewink.html

新品交換時に装着するもので、腐れバッテリーの判定に使うテスターではない。

以前バッテリーが上がったため充電しました
バッテリーをこのまま使って大丈夫か不安だったので電圧を測ってみたのですが、
車を使った翌日に測定 12.75V
6日後（車未使用）に測定 12.5V
でした。
この電圧降下は正常な範囲内でしょうか？

今日エンジンの掛かりが悪かったのでスタンドで見てもらったら
放電しちゃってるんでこのあとしばらくエンジン切らずにおいてください。
と言われました。

その後、電器関係止めて２時間くらい走ったので
エンジン止めて掛けなおしてみたんですが、状況が変わりませんでした。
（むしろ前よりかかりにくくなってました）

で、質問なんですが、
これはクルマ側の充電器（？）の調子が悪いんですかね？
それとも２時間くらいじゃ充電されないものですか？
それともバッテリーの寿命？

ちなみに前回のバッテリー交換は１年３ヶ月前です。

>>767
普段、どんな乗り方してるの？
車は古いの？

>>768
週末に買い物で乗る程度で、あまり乗ってません。
最近は暑かったのでエアコンかけてる時間が長かったので…そのせいかも

車は６年前のインプレッサです

>>769
週末に乗る程度なら、充電不足だろうね。
バッテリー自体はまだまだ使えるはず。
もっと乗る機会を増やすか、バッテリーをディーラーなどで充電してもらったら。

>>766
あなたが書いている状況を携帯電話で、その状態だったらどうだろうかって考えてみて下さい。
電装品の量（通話時間などの使い方）、バッテリーの古さ（電池の古さ）など…情報がまったくないので答えようがありません。

>>767
＞これはクルマ側の充電器（？）の調子が悪いんですかね？
＞それとも２時間くらいじゃ充電されないものですか？
＞それともバッテリーの寿命？

現状だと、すべて可能性があります。
バッテリー交換から１年３ヶ月でも、ほとんど車に乗らなくて電装品が多ければバッテリーは劣化するし、
オルタネーターの異常で発電できないってのも、エンジンかかってる時にバッテリーケーブルの電圧測らないと分かりません。
（もちろんバッテリー外した状態で。）

自分で状況が把握できないなら、ディーラーに持っていくのが一番早いですよ。

知人の車のバッテリー上がりをジャンプで助けたのですが、
アイドリング１５分してますが、インジゲータが要充電のままです。
充電のサインが復帰しないままエンジン切っても、翌日以降に再始動しますか？
ちなみに、ボッシュのメガパワー２年物です。

>>770-771
ありがとうございました
明日にでもディーラーに持っていってみます

>>764
使い捨てで２０００円ってどうよ？

>>772
インジケーターは、超大まかな物なのでインジケーターだけではバッテリーの状態は把握できません。
インジケーターは簡単に言うと、釣りで使うウキみたいな物を入れて比重を調べています。
比重計も同じ原理ですが、インジケーターではどれだけ浮いているか分からないので充電量も超大まかにしか分かりません。

例え次の日に、再始動できても過放電状態で放置するとサルフェーションが進行するのでバッテリーは死にます。
充電器で満充電状態にすることをオススメします。

バッテリーがなぜ放電したのか原因を調べないと、またバッテリーが上がるので原因を調べた方がいいですよ。
ライトつけっぱなしとかなら問題ないけど、オルタネーターの異常や漏電ならまた発生します。

>>775
ありがとうございます。
ライトの消し忘れらしいく、
また充電器も無いので取り敢えず２、３日は良く乗るように言っておきます。

通販のバッテリーはB級品が多いと聞くが、実際はどうなんですか？
パナのカオス買おうと思うのですが、パッケージで前の型か現行品なのかは区別が付くくらいでいいのですか？

777

>>777
> パッケージで前の型か現行品なのかは区別が付くくらいでいいのですか？

日本語で書いてくれないと返事できない。

>>779
日本語ですが読めませんか？