★ｶｲﾃあるから推奨しﾏﾌ＠ﾚｷﾞｭﾗｰ原理主義国沢385★
*ひょうん‐か【ﾋｮｳﾝｶ】 *ﾋｮﾝｶ、とも。
元は「ヒョウロンカ」の脱字だが、Googleで検索してもこのような誤字は
国沢氏しかしていないことから、２ちゃんねるでは暗に国沢氏を指すこと
で定着している。さらに省略して「ヒョンカ」「ヒョ」など、もはや何か
わからなくなってしまったものまである(kunisawa.net用語辞典 より)。
※過去には「ヒョウンロカ」といった誤字も見受けられ現在では「ﾆﾎﾝｼﾞﾝ」
「ﾌｧﾋﾞｮﾘｽﾄ」「口臭*」「校長」などとも呼ばれている。
（*接近遭遇した有志からの情報）
ここは自動車業界でニホン一の“珍論家”国沢光宏氏を骨の髄まで味わうスレッドです。
◆話題の人、国沢氏のサイト
http://www2.kunisawa.net/
http://kunisawamitsuhiro.blog70.fc2.com/
※スレ中で引用されるTOPコラムや日記他の文章の出典はこちらです。
◆WEB上での国沢氏の考察
kunisawa.netの小失敗の研究 webでのトラブルを避けるための考察
-------------------------------------------------
ttp://www.interq.or.jp/ferrari/love/reserch/
-------------------------------------------------
国スレ保管庫＠臨時
ttp://kintubo.kakiko.com/9230/
国スレ休憩所保管庫
ttp://page.freett.com/kunikunimoe/
前スレ
★日本にいる恥、半島のゴミ＠オタンコ国沢384★
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1214920866/
元は「ヒョウロンカ」の脱字だが、Googleで検索してもこのような誤字は
国沢氏しかしていないことから、２ちゃんねるでは暗に国沢氏を指すこと
で定着している。さらに省略して「ヒョンカ」「ヒョ」など、もはや何か
わからなくなってしまったものまである(kunisawa.net用語辞典 より)。
※過去には「ヒョウンロカ」といった誤字も見受けられ現在では「ﾆﾎﾝｼﾞﾝ」
「ﾌｧﾋﾞｮﾘｽﾄ」「口臭*」「校長」などとも呼ばれている。
（*接近遭遇した有志からの情報）
ここは自動車業界でニホン一の“珍論家”国沢光宏氏を骨の髄まで味わうスレッドです。
◆話題の人、国沢氏のサイト
http://www2.kunisawa.net/
http://kunisawamitsuhiro.blog70.fc2.com/
※スレ中で引用されるTOPコラムや日記他の文章の出典はこちらです。
◆WEB上での国沢氏の考察
kunisawa.netの小失敗の研究 webでのトラブルを避けるための考察
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ttp://www.interq.or.jp/ferrari/love/reserch/
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国スレ保管庫＠臨時
ttp://kintubo.kakiko.com/9230/
国スレ休憩所保管庫
ttp://page.freett.com/kunikunimoe/
前スレ
★日本にいる恥、半島のゴミ＠オタンコ国沢384★
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1214920866/
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2 ：ふっさーる殺人予告レス保全：2008/07/17(木) 00:33:48 ID:/9wmKQIB0
★ 車板国沢スレコテ議論21 ★
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1206794932/
808 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 21:59:03 ID:7SV01ZfD0
ふさよ…
誰の話をしてるんだ？
スレタイは「当然」読めてるんだろうな？
スレタイの意味は理解できてるんだろうな、ふさよ？
814 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2008/05/05(月) 00:16:11 ID:tXfQYtyz0
>>808
あー?
嫁の実家で祭りだったから2ch自体にしばらくアクセスしてないのだが。
つか、上のも俺じゃないし。何を見ているのやら。
つーか、俺がこうすれば良いわけだ。
>>808 お前を殺す。
つーわけでおまえはこれをもって警察に行って被害届けを出せ。
そして、裁判所にいってこのログの開示命令を出してもらえ。
そして、このスレのログを手に入れろ。
ログを手に入れたらプロバイダに問い合わせ、そして一連の書き込み接続者を特定しろ。
そうすれば、わかるだろう。
真実がしりたいのではないのか?
>>808
おまえはいったい何を見ているんだ?
本気で人の見えない何かが見えている馬鹿じゃないのか?
どこの住人であろうが、馬鹿は死なねばなおらんからな。
だから、本気で死ね。
なにかを明かしたいと思うなら、懸賞金なんて馬鹿なことをかけるまでもなく
最初からこうすりゃ良いんだよ。
裁判もちゃんと受けてやるから、とっとと警察行ってこい、ポンカス。
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1206794932/
808 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 21:59:03 ID:7SV01ZfD0
ふさよ…
誰の話をしてるんだ？
スレタイは「当然」読めてるんだろうな？
スレタイの意味は理解できてるんだろうな、ふさよ？
814 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2008/05/05(月) 00:16:11 ID:tXfQYtyz0
>>808
あー?
嫁の実家で祭りだったから2ch自体にしばらくアクセスしてないのだが。
つか、上のも俺じゃないし。何を見ているのやら。
つーか、俺がこうすれば良いわけだ。
>>808 お前を殺す。
つーわけでおまえはこれをもって警察に行って被害届けを出せ。
そして、裁判所にいってこのログの開示命令を出してもらえ。
そして、このスレのログを手に入れろ。
ログを手に入れたらプロバイダに問い合わせ、そして一連の書き込み接続者を特定しろ。
そうすれば、わかるだろう。
真実がしりたいのではないのか?
>>808
おまえはいったい何を見ているんだ?
本気で人の見えない何かが見えている馬鹿じゃないのか?
どこの住人であろうが、馬鹿は死なねばなおらんからな。
だから、本気で死ね。
なにかを明かしたいと思うなら、懸賞金なんて馬鹿なことをかけるまでもなく
最初からこうすりゃ良いんだよ。
裁判もちゃんと受けてやるから、とっとと警察行ってこい、ポンカス。
3 ：ふっさーる殺人予告レス保全：2008/07/17(木) 00:34:32 ID:/9wmKQIB0
819 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2008/05/05(月) 00:45:11 ID:tXfQYtyz0
>>817
お前も殺す
担保はこれでいいか?
アホが、とっとと警察に被害届けだして、裁判所に行ってこい。
859 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2008/05/05(月) 02:02:11 ID:tXfQYtyz0
>>857
もう一度書く
お前はいつか殺す。
このチキン野郎が。
902 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2008/05/05(月) 03:09:05 ID:tXfQYtyz0
>>898
ああ、お前を殺す。
おまえみたいに口ばっかりの奴が一番めんどくさいからなぁ。
だから俺に特定させろw
つーかさー。
おまえ、俺に殺されるってこんだけ書かれているのになんで訴えないの?
>>817
お前も殺す
担保はこれでいいか?
アホが、とっとと警察に被害届けだして、裁判所に行ってこい。
859 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2008/05/05(月) 02:02:11 ID:tXfQYtyz0
>>857
もう一度書く
お前はいつか殺す。
このチキン野郎が。
902 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2008/05/05(月) 03:09:05 ID:tXfQYtyz0
>>898
ああ、お前を殺す。
おまえみたいに口ばっかりの奴が一番めんどくさいからなぁ。
だから俺に特定させろw
つーかさー。
おまえ、俺に殺されるってこんだけ書かれているのになんで訴えないの?
4 ：ふっさーる殺人予告レス保全：2008/07/17(木) 00:36:39 ID:/9wmKQIB0
※音声を一部編集してお届けいたします
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1206794932/905,945,993
905 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2008/05/05(月) 03:13:43 ID:tXfQYtyz0
>>901
じゃあ (´∀｀)９ ﾋﾞｼｯ! 。
俺に対して「殺す」と書いてみろ。
書いたら、アクション起こしてやっからさ。
945 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2008/05/05(月) 04:59:20 ID:tXfQYtyz0
うんうん。
ありえないよねぇ、馬鹿みたいw
993 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 22:46:28 ID:3duBMOFX0
今北んだが、
>>945ふさ('A`)す
これでいいのか？どんなアクションを起こすというのだ。
話ずれてたらすまんが。
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1206794932/905,945,993
905 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2008/05/05(月) 03:13:43 ID:tXfQYtyz0
>>901
じゃあ (´∀｀)９ ﾋﾞｼｯ! 。
俺に対して「殺す」と書いてみろ。
書いたら、アクション起こしてやっからさ。
945 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2008/05/05(月) 04:59:20 ID:tXfQYtyz0
うんうん。
ありえないよねぇ、馬鹿みたいw
993 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 22:46:28 ID:3duBMOFX0
今北んだが、
>>945ふさ('A`)す
これでいいのか？どんなアクションを起こすというのだ。
話ずれてたらすまんが。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 00:36:56 ID:WigutAnF0
国沢氏が送った脅迫メールについて
welcome Mr.Kunisawa. ttp://www.geocities.com/gogo_oyakata/
ここまでの経緯、論点はこちらで！
oyakata.net ttp://members.at.infoseek.co.jp/tasogareyarou/
クニサワ氏の替え歌集
自動車評論家 国沢光宏氏に捧げる歌 ttp://www.geocities.com/oyakata_song
【掲示板のマナー】
偽親方、ネタ、AA、は休憩所でおながいします。
【kunisureのルール!!】
「親方HPのＴＯＰ＆日記の正しい取り扱い方」
1. 「今は」日記・TOPについて各個人が保全したいと思えば保全する
2. 致命的な誤りについてはできれば24時間放置。具体的な場所は指摘しない。
(本論に影響の無い程度の誤字は各自の判断にて指摘(暗黙の了解とします)
公開トリップ ◆oYakATaMoE : #｣B^ｦ$[TH
公開トリップ◆SubEYngbkc : #nV2'(?+P :
※公開トリップはなりすましに使われる可能性もありますのでご注意ください。
welcome Mr.Kunisawa. ttp://www.geocities.com/gogo_oyakata/
ここまでの経緯、論点はこちらで！
oyakata.net ttp://members.at.infoseek.co.jp/tasogareyarou/
クニサワ氏の替え歌集
自動車評論家 国沢光宏氏に捧げる歌 ttp://www.geocities.com/oyakata_song
【掲示板のマナー】
偽親方、ネタ、AA、は休憩所でおながいします。
【kunisureのルール!!】
「親方HPのＴＯＰ＆日記の正しい取り扱い方」
1. 「今は」日記・TOPについて各個人が保全したいと思えば保全する
2. 致命的な誤りについてはできれば24時間放置。具体的な場所は指摘しない。
(本論に影響の無い程度の誤字は各自の判断にて指摘(暗黙の了解とします)
公開トリップ ◆oYakATaMoE : #｣B^ｦ$[TH
公開トリップ◆SubEYngbkc : #nV2'(?+P :
※公開トリップはなりすましに使われる可能性もありますのでご注意ください。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 00:38:08 ID:WigutAnF0
【関連スレ】
☆国沢さん ｶﾅｰﾘ KYだろう【休憩所】383.5☆
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1214056922/
【極悪】国沢が自分都合のテスト→編集を丸刈りに
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1205298564/
自動車評論家の国沢光宏氏が国沢学校開校
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1205399667/
究極の次期シルビア完成！
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1210923243/
☆国沢さん ｶﾅｰﾘ KYだろう【休憩所】383.5☆
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1214056922/
【極悪】国沢が自分都合のテスト→編集を丸刈りに
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1205298564/
自動車評論家の国沢光宏氏が国沢学校開校
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1205399667/
究極の次期シルビア完成！
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1210923243/
7 ：ｳｫﾝ保全1 ◆oYakATaMoE ：2008/07/17(木) 00:39:40 ID:FJeazYkI0
Last-Modified: Mon, 28 Aug 2006 12:24:07 GMT
ttp://www.kunisawa.net/kuni/won.html←ファイル名に小技
スベやんを告訴すべく弁護士に依頼すると名言。
しかし掲示板上におけるスベやんの正体が不明のため懸賞金１００万を宣言。
> スベやん本人の特定（住所。電話番号。本名）が出来たら現金で１００万円差し上げます。
> 「黄昏情報」のリンク先url ttp://kunisawa.txt-nifty.com/tasogare/
> 「問い合わせや質問はこの掲示板へ」のリンク先url ttp://8629.teacup.com/kannrininn/bbs
Last-Modified: Sat, 30 Sep 2006 15:24:46 GMT
> １０月１日 追記 残念ながら本人に辿り着く情報は得られませんでした。
> ただプロバイダが判明したことで、違うアプローチも可能になりました。
> そう遠くない将来、解決するかもしれません。
と書き、レスポンスのライター石田氏がスベやんではないかと推測するも決定打を得られず。
自サイト上「黄昏情報」でさんざん挑発するも、水面下でどういうやりとりがあったのか
“レスポンスの「金沢君」”という記述から人名が切除されるなど、何らかの動きが散見。
2007年8月以後、進展が見られず。そして・・・
ttp://www.kunisawa.net/kuni/won.html←ファイル名に小技
スベやんを告訴すべく弁護士に依頼すると名言。
しかし掲示板上におけるスベやんの正体が不明のため懸賞金１００万を宣言。
> スベやん本人の特定（住所。電話番号。本名）が出来たら現金で１００万円差し上げます。
> 「黄昏情報」のリンク先url ttp://kunisawa.txt-nifty.com/tasogare/
> 「問い合わせや質問はこの掲示板へ」のリンク先url ttp://8629.teacup.com/kannrininn/bbs
Last-Modified: Sat, 30 Sep 2006 15:24:46 GMT
> １０月１日 追記 残念ながら本人に辿り着く情報は得られませんでした。
> ただプロバイダが判明したことで、違うアプローチも可能になりました。
> そう遠くない将来、解決するかもしれません。
と書き、レスポンスのライター石田氏がスベやんではないかと推測するも決定打を得られず。
自サイト上「黄昏情報」でさんざん挑発するも、水面下でどういうやりとりがあったのか
“レスポンスの「金沢君」”という記述から人名が切除されるなど、何らかの動きが散見。
2007年8月以後、進展が見られず。そして・・・
8 ：ﾆｶﾞｰﾀ犯罪レス保全：2008/07/17(木) 00:40:24 ID:/9wmKQIB0
☆国沢さん、それもないだろう【休憩所】148.5☆
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1100665529/
459 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：04/11/27 21:17:44 ID:a0WPLD8B
>>441
つーか、コテがどうとかトリがどうとか以前におまえが一番うっとうしい。
マジで電車に轢かれて死ね。
484 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：04/11/27 23:33:17 ID:Lj7nw2Ds
>>483
ところでさ、なんでわざわざコテ外して>>459みたいな煽り入れる訳？
485 名前：ﾆｶﾞｰﾀ p5107-ipad02niigatani.niigata.ocn.ne.jp[sage] 投稿日：04/11/27 23:36:50 ID:a0WPLD8B
うむ。反応を見計っておりますた。
申し訳ない＞All
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1100665529/
459 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：04/11/27 21:17:44 ID:a0WPLD8B
>>441
つーか、コテがどうとかトリがどうとか以前におまえが一番うっとうしい。
マジで電車に轢かれて死ね。
484 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：04/11/27 23:33:17 ID:Lj7nw2Ds
>>483
ところでさ、なんでわざわざコテ外して>>459みたいな煽り入れる訳？
485 名前：ﾆｶﾞｰﾀ p5107-ipad02niigatani.niigata.ocn.ne.jp[sage] 投稿日：04/11/27 23:36:50 ID:a0WPLD8B
うむ。反応を見計っておりますた。
申し訳ない＞All
9 ：ｳｫﾝ保全2 ◆oYakATaMoE ：2008/07/17(木) 00:40:29 ID:FJeazYkI0
時は経ち、スベやん攻略を諦めたのか
「おすすめ２ちゃんねる」を使って黄昏野郎ﾄﾎﾞしに邁進することにした模様。
嗚呼。哀れでございます
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/tasogare/2008/02/post_b4d8.html
ぎゃはは！
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/tasogare/2008/02/post_5efe.html
そして3月7日(金)夕方、満を持してサイトをリニューアルするも、
「転載／引用した者は民事訴訟の対象」という記述や
黄昏野郎／黄昏情報／黄昏注意報のリンクがすっぱり消える。
しかしリニューアルは失敗し、志半ばで元のデザインに戻す始末。
意を決して再度リニューアルに取り組むも、高齢信者に不評で結局断念。
ウンコ色のニクいヤツに戻して少し手直しして本日に至る。
後述の国沢学校の運営費用捻出のため、バナー広告を出すことにしたようだが
まったく受注できず。
※先日、ようやく待望の一件目を受注した
「おすすめ２ちゃんねる」を使って黄昏野郎ﾄﾎﾞしに邁進することにした模様。
嗚呼。哀れでございます
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/tasogare/2008/02/post_b4d8.html
ぎゃはは！
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/tasogare/2008/02/post_5efe.html
そして3月7日(金)夕方、満を持してサイトをリニューアルするも、
「転載／引用した者は民事訴訟の対象」という記述や
黄昏野郎／黄昏情報／黄昏注意報のリンクがすっぱり消える。
しかしリニューアルは失敗し、志半ばで元のデザインに戻す始末。
意を決して再度リニューアルに取り組むも、高齢信者に不評で結局断念。
ウンコ色のニクいヤツに戻して少し手直しして本日に至る。
後述の国沢学校の運営費用捻出のため、バナー広告を出すことにしたようだが
まったく受注できず。
※先日、ようやく待望の一件目を受注した
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 00:42:03 ID:/9wmKQIB0
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1164986839/
182 名前：スヴェやん@自己中 ◆YYUKR6.VIk [sage] 投稿日：2006/12/02(土) 10:44:00 ID:CXk87n+u0
おー、ホントにニュー速にスレ立っているし。
ニュー速住人の皆様こんにちわ。
パクリも何も、国沢は取材に行かないからなあ。
内弁慶で、見知らぬところに電話を掛ける勇気がない。
自分を有名と思い込んでいて、｢誰それ？ 知らねぇ」と言われ、現実を思い知るのが一番怖い。
だから取材ができず、ネタは他から引っ張ってくるしかない。
個人ブロガーならまだしも、他のサイトやニュース番組を見ることを｢取材」と称するのは問題あると思う。
185 名前：スヴェやん@自己中 ◆YYUKR6.VIk [sage] 投稿日：2006/12/02(土) 10:58:56 ID:CXk87n+u0
日常的にそういう「取材」を繰り返していて、結局は二次三次の利用になるわけで、そこに自らの
都合の良い妄想も書き加えるのでどうしても内容が劣化したり、違うモノになったりする。
自分の自慢話以外はほとんどパクリ。
ソースを出す以前に、現場へ取材に出ていないことを相手先から確認しているし。
独自ネタ（いわゆるスクープ）までパクって、自分の功績としちゃうからモロバレ。
それでも大きな問題にならなかったのは、自動車媒体の世界が生温いからです。
186 名前：ナナフシ[] 投稿日：2006/12/02(土) 11:05:19 ID:TTyP71VB0
>>185
車板に（・∀・）ｶｴﾚ!!!
182 名前：スヴェやん@自己中 ◆YYUKR6.VIk [sage] 投稿日：2006/12/02(土) 10:44:00 ID:CXk87n+u0
おー、ホントにニュー速にスレ立っているし。
ニュー速住人の皆様こんにちわ。
パクリも何も、国沢は取材に行かないからなあ。
内弁慶で、見知らぬところに電話を掛ける勇気がない。
自分を有名と思い込んでいて、｢誰それ？ 知らねぇ」と言われ、現実を思い知るのが一番怖い。
だから取材ができず、ネタは他から引っ張ってくるしかない。
個人ブロガーならまだしも、他のサイトやニュース番組を見ることを｢取材」と称するのは問題あると思う。
185 名前：スヴェやん@自己中 ◆YYUKR6.VIk [sage] 投稿日：2006/12/02(土) 10:58:56 ID:CXk87n+u0
日常的にそういう「取材」を繰り返していて、結局は二次三次の利用になるわけで、そこに自らの
都合の良い妄想も書き加えるのでどうしても内容が劣化したり、違うモノになったりする。
自分の自慢話以外はほとんどパクリ。
ソースを出す以前に、現場へ取材に出ていないことを相手先から確認しているし。
独自ネタ（いわゆるスクープ）までパクって、自分の功績としちゃうからモロバレ。
それでも大きな問題にならなかったのは、自動車媒体の世界が生温いからです。
186 名前：ナナフシ[] 投稿日：2006/12/02(土) 11:05:19 ID:TTyP71VB0
>>185
車板に（・∀・）ｶｴﾚ!!!
11 ：国沢学校問題1 ◆oYakATaMoE ：2008/07/17(木) 00:42:14 ID:FJeazYkI0
【株式会社国沢学校について】
・学校を名乗っているが学校法人ではなく株式会社
・社 名： 株式会社 国沢学校
ttp://www.kuni-sc.co.jp/
所在地： 東京都中央区銀座6-8-7 交詢ビル6階
設 立： 平成19年4月2日
資本金： 500万円
学校長： 国沢 光宏
代表取締役： 石澤 康樹
事業内容： 各種イベント企画、運営、マッチング事業、人材発掘
・BFT子会社として設立されたものをH19/10/31に改称とともに古物品の販売、輸出入を目的に追加
・代表取締役はH19/12/22に古賀彌奈子から石澤康樹に交代
・国沢光宏氏は校長ではあるが、代取はおろか取締役でもない
・企業理念・事業内容ともにイベント企画・運営と人材発掘等、クルマのクの字もなし
・BFTもしくは国沢学校関係者と思われる人物のblog
ttp://ameblo.jp/holds-out/
※なぜか「ttp://www.kunisawa.com/」を国沢学校としてリンクしている
・国沢光宏氏は自身のサイトにおいてBFTへのリンクを張るものの
http://www.kuni-sc.co.jp/ にはまったく触れなかった
・株式会社国沢学校においてイベントが開催される日は、国沢氏も銀座にいる（3/17）
4/9はベンツＣクラスの地方試乗スケジュール中に一端都内へ戻り、翌日また試乗に舞い戻っている
しかし「株式会社国沢学校」へ行ったとは一切書かない
・株式会社国沢学校 4/9 のイベントに招かれたファーサイドプロダクション株式会社は
日産のイベントを請け負っていることから国沢氏との関連が疑われる
・4/21、有志の情報により株式会社国沢学校が黒歴史化していることが発覚
以後、ttp://www.kuni-sc.co.jp/ は http://www.kunisawa.net/school/kunisawaschool.html にリダイレクトされる
・学校を名乗っているが学校法人ではなく株式会社
・社 名： 株式会社 国沢学校
ttp://www.kuni-sc.co.jp/
所在地： 東京都中央区銀座6-8-7 交詢ビル6階
設 立： 平成19年4月2日
資本金： 500万円
学校長： 国沢 光宏
代表取締役： 石澤 康樹
事業内容： 各種イベント企画、運営、マッチング事業、人材発掘
・BFT子会社として設立されたものをH19/10/31に改称とともに古物品の販売、輸出入を目的に追加
・代表取締役はH19/12/22に古賀彌奈子から石澤康樹に交代
・国沢光宏氏は校長ではあるが、代取はおろか取締役でもない
・企業理念・事業内容ともにイベント企画・運営と人材発掘等、クルマのクの字もなし
・BFTもしくは国沢学校関係者と思われる人物のblog
ttp://ameblo.jp/holds-out/
※なぜか「ttp://www.kunisawa.com/」を国沢学校としてリンクしている
・国沢光宏氏は自身のサイトにおいてBFTへのリンクを張るものの
http://www.kuni-sc.co.jp/ にはまったく触れなかった
・株式会社国沢学校においてイベントが開催される日は、国沢氏も銀座にいる（3/17）
4/9はベンツＣクラスの地方試乗スケジュール中に一端都内へ戻り、翌日また試乗に舞い戻っている
しかし「株式会社国沢学校」へ行ったとは一切書かない
・株式会社国沢学校 4/9 のイベントに招かれたファーサイドプロダクション株式会社は
日産のイベントを請け負っていることから国沢氏との関連が疑われる
・4/21、有志の情報により株式会社国沢学校が黒歴史化していることが発覚
以後、ttp://www.kuni-sc.co.jp/ は http://www.kunisawa.net/school/kunisawaschool.html にリダイレクトされる
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 00:42:48 ID:/9wmKQIB0
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1164986839/
190 名前：スヴェやん@自己中 ◆YYUKR6.VIk [sage] 投稿日：2006/12/02(土) 11:23:34 ID:CXk87n+u0
泥仕合で留まっていればいいけど、稀に一般社会ら影響を及ぼす悪さをして、その度に
アンチが増えていくというのが…。
自己満足と周囲への自慢のためだけに中越地震の被災地に出かけるとか。
そして被災者への炊き出しを真っ先に食ってくるとか。
量が少ないとゴネるとか。
そしてそれは自分の日記では絶対に触れない。
199 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2006/12/02(土) 12:00:16 ID:Ny1Em2GX0
>>190
車板ではどうか知らんがな。
ソース出さないで喚き立てても、誰も本気にしないよ。
こんなとこまで出張って連投してるくらいだから、
本気でその国沢とかいうのを潰したいんだろ？
ならソース出せ。業界人で2ちゃんに詳しくないのかも知れんが、
一般に2ちゃんではソース無しの主張はガセ扱いだ。
ソース無しで喚くやつは池沼扱いだ。
208 名前：中国共産党＠チベット虐殺中[sage] 投稿日：2006/12/02(土) 12:36:59 ID:pWHr7pbD0
とりあえず車板見て来たが…
国沢とスベやんとやら、どっちも池沼だな。
2人だけでやってろと。
190 名前：スヴェやん@自己中 ◆YYUKR6.VIk [sage] 投稿日：2006/12/02(土) 11:23:34 ID:CXk87n+u0
泥仕合で留まっていればいいけど、稀に一般社会ら影響を及ぼす悪さをして、その度に
アンチが増えていくというのが…。
自己満足と周囲への自慢のためだけに中越地震の被災地に出かけるとか。
そして被災者への炊き出しを真っ先に食ってくるとか。
量が少ないとゴネるとか。
そしてそれは自分の日記では絶対に触れない。
199 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2006/12/02(土) 12:00:16 ID:Ny1Em2GX0
>>190
車板ではどうか知らんがな。
ソース出さないで喚き立てても、誰も本気にしないよ。
こんなとこまで出張って連投してるくらいだから、
本気でその国沢とかいうのを潰したいんだろ？
ならソース出せ。業界人で2ちゃんに詳しくないのかも知れんが、
一般に2ちゃんではソース無しの主張はガセ扱いだ。
ソース無しで喚くやつは池沼扱いだ。
208 名前：中国共産党＠チベット虐殺中[sage] 投稿日：2006/12/02(土) 12:36:59 ID:pWHr7pbD0
とりあえず車板見て来たが…
国沢とスベやんとやら、どっちも池沼だな。
2人だけでやってろと。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 00:45:15 ID:/9wmKQIB0
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1164986839/
234 名前：外出できない名無しです[] 投稿日：2006/12/02(土) 15:54:43 ID:eec4e9aL0
なにこれ。
> スヴェやん@自己中 ◆YYUKR6.VIk
この電波ちゃんを笑うスレですか？
236 名前：人生右肩下がり[sage] 投稿日：2006/12/02(土) 16:43:01 ID:gsyH8bU80
>>234
>おー、ホントにニュー速にスレ立っているし。
>ニュー速住人の皆様こんにちわ。
このわざとらしい登場の仕方からしてそいつが>>1だろ。
237 名前：田中[] 投稿日：2006/12/02(土) 16:49:04 ID:o7+azJsa0
>>236
おまい国沢だろ。
あ、違ったクニジナルは『左肩下がり』だったな（w
238 名前：人生右肩下がり[sage] 投稿日：2006/12/02(土) 16:53:24 ID:gsyH8bU80
>>237
いくら俺でも今日初めて知った奴に認定されたのは初めてだｗ
234 名前：外出できない名無しです[] 投稿日：2006/12/02(土) 15:54:43 ID:eec4e9aL0
なにこれ。
> スヴェやん@自己中 ◆YYUKR6.VIk
この電波ちゃんを笑うスレですか？
236 名前：人生右肩下がり[sage] 投稿日：2006/12/02(土) 16:43:01 ID:gsyH8bU80
>>234
>おー、ホントにニュー速にスレ立っているし。
>ニュー速住人の皆様こんにちわ。
このわざとらしい登場の仕方からしてそいつが>>1だろ。
237 名前：田中[] 投稿日：2006/12/02(土) 16:49:04 ID:o7+azJsa0
>>236
おまい国沢だろ。
あ、違ったクニジナルは『左肩下がり』だったな（w
238 名前：人生右肩下がり[sage] 投稿日：2006/12/02(土) 16:53:24 ID:gsyH8bU80
>>237
いくら俺でも今日初めて知った奴に認定されたのは初めてだｗ
14 ：国沢学校問題2 ◆oYakATaMoE ：2008/07/17(木) 00:50:57 ID:WigutAnF0
【国沢氏の語る国沢学校】
・国沢氏本人は「国沢学校」について、クルマ好きを育てるためと説明
そのわりには ttp://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2008/04/post_edbf.html
>連休明けくらいから、国沢学校のＷｅｂで「この国の終わり方」について毎日レポートしたいと思う。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
などと、車好きさえ無関係なページに成り下がるかような発言も
・学校運営のためバナー広告を募集すると発表するも応募なし
・デザイナー志望の学生をメーカーの人に引き合わせたかったはずが、いつの間にか趣旨が変わって
「インタビューさせてレポートにします」と我田引水発言
・4/29、既存urlをさっくりと無視してﾌﾞﾛｸﾞ ttp://kunisawa.txt-nifty.com/gakkou/ がスタート
・同時に一発免許レポートの第一弾も掲載されるが、画像はなぜか一年前
・現在、新車担当（岩田）、乗り心地担当（中谷）、一発免許担当（丸山）、デザイナー（伊藤）など
当初は多彩な担当によるレポートがほぼ毎日掲載されるも、多忙からか脱落者がでた模様
・初期にはついていた弟子永田の提灯コメントが国スレ住人の指摘を境に途絶えるなど
その運営方針は国スレでの反応を気にしている様子も見受けられる
・さらに新たなﾌﾞﾛｸﾞ ttp://kunisawagakkou.seesaa.net/ がスタート
意図は不明だが、当面は併用するものと見られる
※当問題は現在進行中のため予断を許さない。
・国沢氏本人は「国沢学校」について、クルマ好きを育てるためと説明
そのわりには ttp://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2008/04/post_edbf.html
>連休明けくらいから、国沢学校のＷｅｂで「この国の終わり方」について毎日レポートしたいと思う。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
などと、車好きさえ無関係なページに成り下がるかような発言も
・学校運営のためバナー広告を募集すると発表するも応募なし
・デザイナー志望の学生をメーカーの人に引き合わせたかったはずが、いつの間にか趣旨が変わって
「インタビューさせてレポートにします」と我田引水発言
・4/29、既存urlをさっくりと無視してﾌﾞﾛｸﾞ ttp://kunisawa.txt-nifty.com/gakkou/ がスタート
・同時に一発免許レポートの第一弾も掲載されるが、画像はなぜか一年前
・現在、新車担当（岩田）、乗り心地担当（中谷）、一発免許担当（丸山）、デザイナー（伊藤）など
当初は多彩な担当によるレポートがほぼ毎日掲載されるも、多忙からか脱落者がでた模様
・初期にはついていた弟子永田の提灯コメントが国スレ住人の指摘を境に途絶えるなど
その運営方針は国スレでの反応を気にしている様子も見受けられる
・さらに新たなﾌﾞﾛｸﾞ ttp://kunisawagakkou.seesaa.net/ がスタート
意図は不明だが、当面は併用するものと見られる
※当問題は現在進行中のため予断を許さない。
15 ：国沢先生にまつわる噂 ◆oYakATaMoE ：2008/07/17(木) 00:52:11 ID:WigutAnF0
ちょっと電話一本入れりゃｳﾗも取れるのになぜか取材をしない人
そうかと思えば取材とは思えないような事案を取材と称する人
若かりし頃、日産広報に「どんな記事を書きましょうか？」とｽﾄﾚｰﾄに言っちゃった人
自分がﾆｭｰｽｻｲﾄからﾊﾟｸりまくって記事を書いたのに訴えられると聞いて全ての責任を弟子になすりつけようとした人
2chの書き込みを見て奇声を発し足下にあったﾙｰﾀｰを蹴った人
となりのお店に黄昏野郎が集結しているという書き込みを見て大急ぎでとんでんに飛び込んできた人
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱしたくて新潟に行ったけど装備不足が祟っちゃって被災者用ﾒｼに手をつけちゃった人
日記の誤字を2chで指摘されて修正したらさらに間違えて恥をかいた人
身から出た錆なのに仕事が減ったのは黄昏野郎のせいだと泣いて訴えた人
自分の実績足らずでﾗﾘｰに出られなかっただけなのにふてくされてﾊﾞｲｸに乗った人
出れないからとﾔﾌｵｸで落札した用無しﾁｹｯﾄをﾌﾞｯﾁして相手に最悪評価つけられ意趣返しした人
それでも取材班としてｻｰﾋﾞｽﾊﾟｰｸ入りしたけど恩あるはずの高山短大を無視った人
それを見とがめた大先輩に一喝された人
念願叶って出られるからと555をもじった556ｽﾃｯｶｰを貼ってたら叱られちゃった人
協力ﾃﾞｨｰﾗｰが写真をｻｲﾄに上げてくれたのが仇になってﾎﾞｶｼを入れざるを得なくなっちゃった人
いつもﾋﾞﾀ１㌔違反しないと言ってるのにﾗﾘｰｶｰでの速度超過違反がﾊﾞﾚちゃった人
ﾗﾘｰはお手頃予算で出られると喧伝しつつ未だに活動予算を公開しない人
違反と気づかずﾌﾛﾝﾄｶﾞﾗｽにﾅﾋﾞつけたら違反を指摘されて苦しい言い訳に追い込まれた人
ほとぼりが冷めたと思ったか、今度はｻﾝﾊﾞｰのﾌﾛﾝﾄｶﾞﾗｽにつけてまたしても同じ過ちを繰り返す人
使わなくなった借り物ﾗﾘｰｶｰを息子の友達に売ったらmixiでﾊﾞﾗされて窮地に立たされた人
手狭になったからと事務所を借りたのに人がいると云々などと訳のわからない理由で手放した人
任されてたﾆｭｰｽｻｲﾄはｺｽﾄｶｯﾄで終了したはずなのに気がついたら単に切られちゃってただけの人
そうかと思えば取材とは思えないような事案を取材と称する人
若かりし頃、日産広報に「どんな記事を書きましょうか？」とｽﾄﾚｰﾄに言っちゃった人
自分がﾆｭｰｽｻｲﾄからﾊﾟｸりまくって記事を書いたのに訴えられると聞いて全ての責任を弟子になすりつけようとした人
2chの書き込みを見て奇声を発し足下にあったﾙｰﾀｰを蹴った人
となりのお店に黄昏野郎が集結しているという書き込みを見て大急ぎでとんでんに飛び込んできた人
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱしたくて新潟に行ったけど装備不足が祟っちゃって被災者用ﾒｼに手をつけちゃった人
日記の誤字を2chで指摘されて修正したらさらに間違えて恥をかいた人
身から出た錆なのに仕事が減ったのは黄昏野郎のせいだと泣いて訴えた人
自分の実績足らずでﾗﾘｰに出られなかっただけなのにふてくされてﾊﾞｲｸに乗った人
出れないからとﾔﾌｵｸで落札した用無しﾁｹｯﾄをﾌﾞｯﾁして相手に最悪評価つけられ意趣返しした人
それでも取材班としてｻｰﾋﾞｽﾊﾟｰｸ入りしたけど恩あるはずの高山短大を無視った人
それを見とがめた大先輩に一喝された人
念願叶って出られるからと555をもじった556ｽﾃｯｶｰを貼ってたら叱られちゃった人
協力ﾃﾞｨｰﾗｰが写真をｻｲﾄに上げてくれたのが仇になってﾎﾞｶｼを入れざるを得なくなっちゃった人
いつもﾋﾞﾀ１㌔違反しないと言ってるのにﾗﾘｰｶｰでの速度超過違反がﾊﾞﾚちゃった人
ﾗﾘｰはお手頃予算で出られると喧伝しつつ未だに活動予算を公開しない人
違反と気づかずﾌﾛﾝﾄｶﾞﾗｽにﾅﾋﾞつけたら違反を指摘されて苦しい言い訳に追い込まれた人
ほとぼりが冷めたと思ったか、今度はｻﾝﾊﾞｰのﾌﾛﾝﾄｶﾞﾗｽにつけてまたしても同じ過ちを繰り返す人
使わなくなった借り物ﾗﾘｰｶｰを息子の友達に売ったらmixiでﾊﾞﾗされて窮地に立たされた人
手狭になったからと事務所を借りたのに人がいると云々などと訳のわからない理由で手放した人
任されてたﾆｭｰｽｻｲﾄはｺｽﾄｶｯﾄで終了したはずなのに気がついたら単に切られちゃってただけの人
16 ：国沢先生にまつわる噂(続き) ◆oYakATaMoE ：2008/07/17(木) 00:54:51 ID:WigutAnF0
車好きを育てるはずの学校に、お子様と存在感の薄い新車担当と一年前の免許取得ﾚﾎﾟｰﾄを掲載してお茶を濁す人
生徒にﾅﾝﾊﾞｰ丸出しの自家用車を写真撮影させても何とも思わない人
新ﾌﾞﾛｸﾞでは生徒のフルネーム・居住地域を公開するなど、特定されやすい情報を提供してしまう人
車での来場を控えて欲しいとｱﾅｳﾝｽする入間のｱｳﾄﾚｯﾄに車で行き、渋滞にｷﾚて場内誘導のｱﾙﾊﾞｲﾄを怒鳴りつけた人
ﾌﾟﾘｳｽにﾁｬｲﾑをと唱え同業者を原理主義者と誹謗するも理路整然と反論されちゃった人
助手席にﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄを推奨して同業者から一刀両断にされちゃった人
意趣返しか倫理観の欠如か、同業者のｴﾝﾊﾞｰｺﾞ破りを得意げに晒しちゃった人
業界内での扱いが変わったか、座談会でぼろぼろになるまで笑われちゃった人
でも悔しいから日記では「みなさんロジカルな反論ができない」とうそぶいた人
EVはｼﾃｨｺﾐｭｰﾀｰ向けと言い続けてきたのに、洞爺湖キャラバンを境にEVの将来性を感じて見境いなく提灯を上げ始めた人
自分がﾑｶついたら他人の車も平気でﾅﾝﾊﾞｰを晒してしまう人
ﾗﾘｰでお世話になったﾃﾞｨｰﾗｰを「腹立つことあり」とうっかりﾄﾎﾞし、後で切除してなかったことにしてしまう人
生徒にﾅﾝﾊﾞｰ丸出しの自家用車を写真撮影させても何とも思わない人
新ﾌﾞﾛｸﾞでは生徒のフルネーム・居住地域を公開するなど、特定されやすい情報を提供してしまう人
車での来場を控えて欲しいとｱﾅｳﾝｽする入間のｱｳﾄﾚｯﾄに車で行き、渋滞にｷﾚて場内誘導のｱﾙﾊﾞｲﾄを怒鳴りつけた人
ﾌﾟﾘｳｽにﾁｬｲﾑをと唱え同業者を原理主義者と誹謗するも理路整然と反論されちゃった人
助手席にﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄを推奨して同業者から一刀両断にされちゃった人
意趣返しか倫理観の欠如か、同業者のｴﾝﾊﾞｰｺﾞ破りを得意げに晒しちゃった人
業界内での扱いが変わったか、座談会でぼろぼろになるまで笑われちゃった人
でも悔しいから日記では「みなさんロジカルな反論ができない」とうそぶいた人
EVはｼﾃｨｺﾐｭｰﾀｰ向けと言い続けてきたのに、洞爺湖キャラバンを境にEVの将来性を感じて見境いなく提灯を上げ始めた人
自分がﾑｶついたら他人の車も平気でﾅﾝﾊﾞｰを晒してしまう人
ﾗﾘｰでお世話になったﾃﾞｨｰﾗｰを「腹立つことあり」とうっかりﾄﾎﾞし、後で切除してなかったことにしてしまう人
17 ：国沢先生語録 ◆oYakATaMoE ：2008/07/17(木) 00:56:36 ID:WigutAnF0
某離島の女子は立ちんぼしてるとデタラメを吹聴。
経年変化で壊れた改造ブーツなのに某スキー靴メーカーは不良品を売っていると騒いだ。
バッテリーレスなのにバッテリーが上がってると思い、整備不良のバイクを高値で売ったと言う。
ワタシを検問した新潟県警は田舎の駄目警察。
某大学教授は税金を無駄使いしている。
その研究車両らしきクルマがイタリアで全損した。
女子高生がヨメのクルマに突っ込んでバンパーを引き剥がした。
弁償しようとしないので家裁送りにしてやった。
おばあさんがワタシのバイクに突っ込んできて転んで顔から血を流したけどこっちが被害者。
バイクに乗った高校生が左折中のワタシのクルマに衝突してきたので学校にチクルと脅して弁償させた。
四谷のコーヒーショップが500円のコーヒーを頼んでやったのに勝手に電気を使うなとワタシに文句を言った。
試乗会でスキー靴を送ったのにきちんと引き渡さなかった苗場Pホテルのサービスはビジネスホテル以下。
嫁のリクエストした紅茶が無かった軽井沢のホテルの朝食は最悪。
要らないと言うのにいんちきレンタカー屋が1000円の保険を押し付けた。
白バイ隊員にブレーキランプ切れを教えたら嘘を言って逃げた。
ワタシを捕まえた小田原厚木道路の覆面パトは嘘吐き。
ハイカを無理やり廃止したのは強引にETCを使わせるため。
ワタシの場合値上げになるので首都高はオタンコ。
機内サービスの食事が遅かったのでドイツ人はみんなオタンコ。
警察の事故処理はオタンコなので通過の際、怒鳴りつけるべき。
経年変化で壊れた改造ブーツなのに某スキー靴メーカーは不良品を売っていると騒いだ。
バッテリーレスなのにバッテリーが上がってると思い、整備不良のバイクを高値で売ったと言う。
ワタシを検問した新潟県警は田舎の駄目警察。
某大学教授は税金を無駄使いしている。
その研究車両らしきクルマがイタリアで全損した。
女子高生がヨメのクルマに突っ込んでバンパーを引き剥がした。
弁償しようとしないので家裁送りにしてやった。
おばあさんがワタシのバイクに突っ込んできて転んで顔から血を流したけどこっちが被害者。
バイクに乗った高校生が左折中のワタシのクルマに衝突してきたので学校にチクルと脅して弁償させた。
四谷のコーヒーショップが500円のコーヒーを頼んでやったのに勝手に電気を使うなとワタシに文句を言った。
試乗会でスキー靴を送ったのにきちんと引き渡さなかった苗場Pホテルのサービスはビジネスホテル以下。
嫁のリクエストした紅茶が無かった軽井沢のホテルの朝食は最悪。
要らないと言うのにいんちきレンタカー屋が1000円の保険を押し付けた。
白バイ隊員にブレーキランプ切れを教えたら嘘を言って逃げた。
ワタシを捕まえた小田原厚木道路の覆面パトは嘘吐き。
ハイカを無理やり廃止したのは強引にETCを使わせるため。
ワタシの場合値上げになるので首都高はオタンコ。
機内サービスの食事が遅かったのでドイツ人はみんなオタンコ。
警察の事故処理はオタンコなので通過の際、怒鳴りつけるべき。
18 ：国沢さん、いよいよ同業者から色物扱いか ◆oYakATaMoE ：2008/07/17(木) 00:57:41 ID:WigutAnF0
おまいら、ベストカープラスの対談がおもしろいぞ。
オヤカタが他のメンバーにけちょんけちょんにされてて笑える。
ttp://guri.kill.jp/up3/photo/up11060.jpg
ttp://guri.kill.jp/up3/photo/up11061.jpg
松下 逆にいうと、ヴィッツはマイナーチェンジもやって、モデルサイクルの
後半に来てるんだけど、2位に入ったのはたいしたもの。アイドリング
ストップ機構がついたインテリジェントパッケージで、リッター25kmも実現しているしね。
国沢 インテリジェントパッケージは売れてないでしょ。ミラのアイドルストップ
仕様くらいに安ければいいけど、そんなに買いやすい値段じゃない。
松下 まあ、1.0Fのインテリジェントパッケージは128万円くらいするからね。
国沢 そうだよ。
鈴木 いや、こういうグレードは存在するだけでえらいんだよ。
国沢 今日は自動車評論家に対して読者が思っているところをつつこう（笑）。
最近「自動車評論家は何考えてんだよ」って言われることが多くて。
松下 わはは。それはあんたのサイトでそう言われてるだけじゃないの（笑）？
でも、アイドルストップからの再始動時のショックはミラよりヴィッツのほうが
断然いいよ。
───まあ、ヴィッツは登場からもう3年以上経つのに2位というのは相当レベルが
高いということですよね。
松下 うん、全体としてよくまとまってるよね。ボディが大きくなって初代の
密度感みたいのが薄れたのは残念だけど、リアシートもトランクも広く
なって商品力は確実に上がったよね。
国沢 でも、ヴィッツはフィットより高い。
・・・・・・・・・・・・・・
───確かに国沢さんだけがやたらとポルテの点数低いですね（2点）
竹平 俺、ポルテは評価してるよ、こういうクルマは。
国沢 動力性能が低すぎると思う。
鈴木 ほら始まったぞ、走りしかない。
松下 わはははは（爆笑）。
国沢 いや、だいたいポルテって、街中で見ると交通ストレスになってるよね。
鈴木 そうやって検証不可能な話をするからさ。それをもとに議論できないんだよ。
松下 わはははは（爆笑）。
オヤカタが他のメンバーにけちょんけちょんにされてて笑える。
ttp://guri.kill.jp/up3/photo/up11060.jpg
ttp://guri.kill.jp/up3/photo/up11061.jpg
松下 逆にいうと、ヴィッツはマイナーチェンジもやって、モデルサイクルの
後半に来てるんだけど、2位に入ったのはたいしたもの。アイドリング
ストップ機構がついたインテリジェントパッケージで、リッター25kmも実現しているしね。
国沢 インテリジェントパッケージは売れてないでしょ。ミラのアイドルストップ
仕様くらいに安ければいいけど、そんなに買いやすい値段じゃない。
松下 まあ、1.0Fのインテリジェントパッケージは128万円くらいするからね。
国沢 そうだよ。
鈴木 いや、こういうグレードは存在するだけでえらいんだよ。
国沢 今日は自動車評論家に対して読者が思っているところをつつこう（笑）。
最近「自動車評論家は何考えてんだよ」って言われることが多くて。
松下 わはは。それはあんたのサイトでそう言われてるだけじゃないの（笑）？
でも、アイドルストップからの再始動時のショックはミラよりヴィッツのほうが
断然いいよ。
───まあ、ヴィッツは登場からもう3年以上経つのに2位というのは相当レベルが
高いということですよね。
松下 うん、全体としてよくまとまってるよね。ボディが大きくなって初代の
密度感みたいのが薄れたのは残念だけど、リアシートもトランクも広く
なって商品力は確実に上がったよね。
国沢 でも、ヴィッツはフィットより高い。
・・・・・・・・・・・・・・
───確かに国沢さんだけがやたらとポルテの点数低いですね（2点）
竹平 俺、ポルテは評価してるよ、こういうクルマは。
国沢 動力性能が低すぎると思う。
鈴木 ほら始まったぞ、走りしかない。
松下 わはははは（爆笑）。
国沢 いや、だいたいポルテって、街中で見ると交通ストレスになってるよね。
鈴木 そうやって検証不可能な話をするからさ。それをもとに議論できないんだよ。
松下 わはははは（爆笑）。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 08:04:33 ID:YB4DeuB10
(ﾟдﾟ )
＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
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20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 12:42:49 ID:AsDLbpWz0
海外では抜け出したりするんですか？国沢さん。
女のところと見せかけて、実は・・・
女のところと見せかけて、実は・・・
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 23:25:25 ID:j78qMPil0
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 23:31:03 ID:m66ZS79D0
1000なら国沢さんはハゲじゃない！
23 ：移行用TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2008/07/17(木) 23:32:01 ID:pxu+xPJ30
Last-Modified: Thu, 17 Jul 2008 01:31:13 GMT
７月１６日 どうやらトヨタが作戦変更したらしい。
ここにきてプラグイン・ハイブリッドをＥＶとして認知させようと動き始めているのだった。
ＴＶや新聞広告を見ても、まるでＥＶのように紹介してますから。
ちなみにトヨタ関係者のコメントによれば
「プラグイン・ハイブリッドはプリウスの３倍程度のバッテリーを搭載したいです」。
プリウスのバッテリー容量が１，３１kWhなので、３倍なら４kWh（ちなみにｉＭｉＥＶは１６kWh）。
容量の７０％である２，８kWh分使うと、電費７km／kWhとして約２０km走る計算。
この程度走ってくれれば、もはやＥＶの仲間と言ってよかろう。
しかもエンジン付きだからしてバッテリー切れの心配無し！ 冷房＆暖房さえＯＫ。
価格だって予価４００万円のｉＭｉＥＶより高くなることなど考えられまい。
２３１万円のプリウスのバッテリーを３倍にしても、
トヨタが気合い入れれば３０万円増くらいで出せることだろう
（リチウムイオンバッテリーは量産すると１kWh当たり３～４万円になるそうな）。
ＥＶジャンルで出せば、当然ながら様々な優遇措置も受けられるという寸法。
考えてみればこんなＥＣＯで使い勝手の良いクルマは無い。
２０１０年に発売すると発表しているが、迷わず買ってしまうと思う。
となると難しいの、ＥＶです。
３００万円大きく切ってくるか、日産みたいにバッテリーをレンタルにするという
作戦を取ってこない限りプラグインハイブリッドにゃ勝てまい。
冷静に考えると、プラグインハイブリッドって強い！
やはりＥＶの落としどころは、バッテリー搭載量をスバルＲ１ｅの９kWhよりさらに減らし、
小型の発電機を組み合わせるシリーズハイブリッドです。
７月１６日 どうやらトヨタが作戦変更したらしい。
ここにきてプラグイン・ハイブリッドをＥＶとして認知させようと動き始めているのだった。
ＴＶや新聞広告を見ても、まるでＥＶのように紹介してますから。
ちなみにトヨタ関係者のコメントによれば
「プラグイン・ハイブリッドはプリウスの３倍程度のバッテリーを搭載したいです」。
プリウスのバッテリー容量が１，３１kWhなので、３倍なら４kWh（ちなみにｉＭｉＥＶは１６kWh）。
容量の７０％である２，８kWh分使うと、電費７km／kWhとして約２０km走る計算。
この程度走ってくれれば、もはやＥＶの仲間と言ってよかろう。
しかもエンジン付きだからしてバッテリー切れの心配無し！ 冷房＆暖房さえＯＫ。
価格だって予価４００万円のｉＭｉＥＶより高くなることなど考えられまい。
２３１万円のプリウスのバッテリーを３倍にしても、
トヨタが気合い入れれば３０万円増くらいで出せることだろう
（リチウムイオンバッテリーは量産すると１kWh当たり３～４万円になるそうな）。
ＥＶジャンルで出せば、当然ながら様々な優遇措置も受けられるという寸法。
考えてみればこんなＥＣＯで使い勝手の良いクルマは無い。
２０１０年に発売すると発表しているが、迷わず買ってしまうと思う。
となると難しいの、ＥＶです。
３００万円大きく切ってくるか、日産みたいにバッテリーをレンタルにするという
作戦を取ってこない限りプラグインハイブリッドにゃ勝てまい。
冷静に考えると、プラグインハイブリッドって強い！
やはりＥＶの落としどころは、バッテリー搭載量をスバルＲ１ｅの９kWhよりさらに減らし、
小型の発電機を組み合わせるシリーズハイブリッドです。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 23:48:08 ID:owF8ZxX70
従来の「エンジンエンジン」を思い出したようですね。
ＥＶイベントの途中で思い出さなくて良かったねｗ
ＥＶイベントの途中で思い出さなくて良かったねｗ
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 23:57:21 ID:1B6669Eq0
レガシィとインプレッサのDOHCの違い
ttp://mi84ta.cocolog-nifty.com/blog/2006/06/dohc_3d55.html
＞googleのキャッシュを見たら、
＞「嬉しいことに性能を追求しないｉモードならレギュラーガソリンも使える。 ｉ
＞モードを選ぶだけで１０％以上燃費良くなり、レギュラー入れればさらに
＞１０％ガソリン代を節約出来るという寸法。」という文章が残っていた。
国沢さんは、どうしてこの文章消しちゃったの？
ttp://mi84ta.cocolog-nifty.com/blog/2006/06/dohc_3d55.html
＞googleのキャッシュを見たら、
＞「嬉しいことに性能を追求しないｉモードならレギュラーガソリンも使える。 ｉ
＞モードを選ぶだけで１０％以上燃費良くなり、レギュラー入れればさらに
＞１０％ガソリン代を節約出来るという寸法。」という文章が残っていた。
国沢さんは、どうしてこの文章消しちゃったの？
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 00:22:19 ID:r9E+A7bC0
国沢先生の名前が今月（リニューアル号）のエフロードのライターリストから消えてるのは既出？
代わりに今までいなかった竹岡圭氏とか吉田匠氏が入ってるんだけど。
代わりに今までいなかった竹岡圭氏とか吉田匠氏が入ってるんだけど。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 00:23:06 ID:nkEFeHcy0
リッターカーをつかまえて「６６０まで排気量を落として一回り小柄にして軽四枠で売ればいい」
これのどこがおかしいのかはわかるのかな？大先生は？
これのどこがおかしいのかはわかるのかな？大先生は？
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 00:44:23 ID:vksn05RxO
国沢さんエフロードもクビですかw
電凸したかいがあったな
電凸したかいがあったな
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 01:38:54 ID:d5i//7SD0
http://kunisawa.txt-nifty.com/gakkou/2008/07/post_37f9.html#comments
このコメント、この脱字、国沢さん(一派)が書いたんじゃないの～～～？
> はじめてみました。車好きなのがすぐに分かりました。
> 日本には、将来カーデザイナーになりたいと考えている人が何人いるのでしょうか？
> その中で、しっかり行動に移せている人は何人でしょうか？
> 文を読んでいて、そんな風に想いました。デザインって夢があって素敵だと思ってます。
> テストがんばってさい↑↑↑↑
>
> 投稿 みつー | 2008年7月18日 (金) 00時42分
このコメント、この脱字、国沢さん(一派)が書いたんじゃないの～～～？
> はじめてみました。車好きなのがすぐに分かりました。
> 日本には、将来カーデザイナーになりたいと考えている人が何人いるのでしょうか？
> その中で、しっかり行動に移せている人は何人でしょうか？
> 文を読んでいて、そんな風に想いました。デザインって夢があって素敵だと思ってます。
> テストがんばってさい↑↑↑↑
>
> 投稿 みつー | 2008年7月18日 (金) 00時42分
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 01:43:05 ID:Hswrzagi0
(･∀･)ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃｻｲ！
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 03:07:22 ID:6VXqNHDF0
ヨッパライのミツーロさんですね、わかりますｗ
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 03:44:00 ID:dcJxNnvF0
＞やはりＥＶの落としどころは、バッテリー搭載量をスバルＲ１ｅの９kWhよりさらに減らし、
＞小型の発電機を組み合わせるシリーズハイブリッドです。
かつてアメリカの原子力潜水艦は、静粛性確保の為効率を犠牲にして電気推進方式
を採用した。 ^^^^^^^^^^^^^^^^
言いたい事、わかりますよねｗ
＞小型の発電機を組み合わせるシリーズハイブリッドです。
かつてアメリカの原子力潜水艦は、静粛性確保の為効率を犠牲にして電気推進方式
を採用した。 ^^^^^^^^^^^^^^^^
言いたい事、わかりますよねｗ
33 ：石田臭プンプンの無知な名無しさんｗ：2008/07/18(金) 06:49:50 ID:9EVk+UMB0
> 490 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/11(金) 09:53:15 ID:VpojpZEC0
> >>437
> ＞海外に駐在している日本の企業に聞くと、口を揃えて「日本大使館の連中は休んでばっかりいて
> ＞何のために居るのか全く解らない。その割りにエラそうで腹が立つ」。
>
> 日米欧、どの国も国内の産業は保護するけど日本とアメリカは海外に進出する企業には冷たい。
> 理由は自分で調べましょう。
> それから外務省が（特定の）企業をバックアップして何の問題もないと思っているのなら
> もうペンを置いた方が良いと思いますよ。
>
> ＞次から外務省のお願いなんかシカト決め込みゃいい。
>
> ええと、貴方の参加した洞爺湖キャラバンって‥
>
> 特別協賛
> 三菱自動車工業株式会社 富士重工業株式会社 東京電力株式会社
> イオン株式会社 株式会社イエローハット
>
> 後援
> 経済産業省 外務省 環境省
> http://www.jevc.gr.jp/evtc2008/
>
> この旅は、「ＣＯ2削減ＥＶ洞爺湖キャラバン」と名づけ、私の主宰する市民団体の
> 日本ＥＶクラブが主催しました。
> 電気自動車は、三菱自動車工業からi MiEVを、富士重工業からＲ1ｅをお借りし、
> 旅の費用の一部をイオン（株）、（株）イエローハットにご協賛いただき、
>
> 外 務 省 、
>
> 経済産業省、環境省からご後援をいただくという、市民と企業と行政のネットワークを形成しての旅です。
>
> http://eco.nikkei.co.jp/column/eco-car/article.aspx?id=MMECc7000007072008
> >>437
> ＞海外に駐在している日本の企業に聞くと、口を揃えて「日本大使館の連中は休んでばっかりいて
> ＞何のために居るのか全く解らない。その割りにエラそうで腹が立つ」。
>
> 日米欧、どの国も国内の産業は保護するけど日本とアメリカは海外に進出する企業には冷たい。
> 理由は自分で調べましょう。
> それから外務省が（特定の）企業をバックアップして何の問題もないと思っているのなら
> もうペンを置いた方が良いと思いますよ。
>
> ＞次から外務省のお願いなんかシカト決め込みゃいい。
>
> ええと、貴方の参加した洞爺湖キャラバンって‥
>
> 特別協賛
> 三菱自動車工業株式会社 富士重工業株式会社 東京電力株式会社
> イオン株式会社 株式会社イエローハット
>
> 後援
> 経済産業省 外務省 環境省
> http://www.jevc.gr.jp/evtc2008/
>
> この旅は、「ＣＯ2削減ＥＶ洞爺湖キャラバン」と名づけ、私の主宰する市民団体の
> 日本ＥＶクラブが主催しました。
> 電気自動車は、三菱自動車工業からi MiEVを、富士重工業からＲ1ｅをお借りし、
> 旅の費用の一部をイオン（株）、（株）イエローハットにご協賛いただき、
>
> 外 務 省 、
>
> 経済産業省、環境省からご後援をいただくという、市民と企業と行政のネットワークを形成しての旅です。
>
> http://eco.nikkei.co.jp/column/eco-car/article.aspx?id=MMECc7000007072008
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 08:06:20 ID:2N/pm/sA0
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 08:14:47 ID:JkQllnc90
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 08:16:30 ID:JkQllnc90
>>34
休憩所でも頭の悪いレスしてるお前だったかｗ
> 944 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 08:03:19 ID:2N/pm/sA0
> 国沢ホロン部の特徴
>
> コテに即レス
休憩所でも頭の悪いレスしてるお前だったかｗ
> 944 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 08:03:19 ID:2N/pm/sA0
> 国沢ホロン部の特徴
>
> コテに即レス
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 10:17:35 ID:5oVZxxcb0
>>36
朝の巡回乙。
朝の巡回乙。
38 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2008/07/18(金) 11:01:14 ID:XOEXVcXc0
Last-Modified: Fri, 18 Jul 2008 01:36:37 GMT
７月１７日 ガソリン高騰のためだろう。
最近さまざまなメディアで燃費を取り上げるようになったため
「クルマの知識を持たない編集担当がクルマを扱う」という困った状況が出てきた。
こうなると明らかにデタラメだと思われる結果が一人歩きしてしまう。
例えば毎日新聞の『西部夕刊 http://mainichi.jp/seibu/shakai/news/20080712ddg041040013000c.html』
で、プリウスとデミオ、ミラの燃費テストを特集している。見たらプリウスがデミオに負けちゃってる！
しかもプリウスの燃費、１７，３２km／Ｌだって。
まぁトヨタはメディアに嫌われているからこんな記事になるんだろうけど、いくらなんでも酷過ぎ。
メディアは嫌いでもウソ記事書いたらアカン。
現行プリウスに５年近く乗っているけれど、普通に走って１９km／Ｌを下回る燃費出たことなんかないです。
ミラやデミオで１８km／Ｌ以上走るような条件なら、ドシロウトのドライバーでも２２km／Ｌ以上走るハズ。
テストの条件を見たら、走行距離１４４，７kmで満タン法だって。
これだと７～８リッターしか入らないハズ。
プリウスの場合、キャニスター通路の容量が大きく、チョロチョロ入れていけば
簡単に２～３リッターくらい入ってしまう。
せっかく燃費計付いているのに、そいつとの整合性も取らなかったということ。
毎日新聞の燃費テスト、少なくともプリウスのデータについちゃ１００％間違いだと断言出来る。
いずれにしろ燃費計測は難しい。それ以外のメディアの燃費記事も走行条件を一定にしていなかったり、
走行距離が足りなかったりで信頼性に欠ける。
燃費オタクが編集担当にいるか、ライターが燃費オタクでない限り厳しい。
満タン法ならガソリンスタンドの傾斜によっても簡単に１～２リッターは入る量が違う。
１０リッターくらいの給油だと、これだけで１０～２０％燃費が変わってくるということ。
燃費の記事を読むときは、テスト方法をキッチリ見極めて欲しい。
７月１７日 ガソリン高騰のためだろう。
最近さまざまなメディアで燃費を取り上げるようになったため
「クルマの知識を持たない編集担当がクルマを扱う」という困った状況が出てきた。
こうなると明らかにデタラメだと思われる結果が一人歩きしてしまう。
例えば毎日新聞の『西部夕刊 http://mainichi.jp/seibu/shakai/news/20080712ddg041040013000c.html』
で、プリウスとデミオ、ミラの燃費テストを特集している。見たらプリウスがデミオに負けちゃってる！
しかもプリウスの燃費、１７，３２km／Ｌだって。
まぁトヨタはメディアに嫌われているからこんな記事になるんだろうけど、いくらなんでも酷過ぎ。
メディアは嫌いでもウソ記事書いたらアカン。
現行プリウスに５年近く乗っているけれど、普通に走って１９km／Ｌを下回る燃費出たことなんかないです。
ミラやデミオで１８km／Ｌ以上走るような条件なら、ドシロウトのドライバーでも２２km／Ｌ以上走るハズ。
テストの条件を見たら、走行距離１４４，７kmで満タン法だって。
これだと７～８リッターしか入らないハズ。
プリウスの場合、キャニスター通路の容量が大きく、チョロチョロ入れていけば
簡単に２～３リッターくらい入ってしまう。
せっかく燃費計付いているのに、そいつとの整合性も取らなかったということ。
毎日新聞の燃費テスト、少なくともプリウスのデータについちゃ１００％間違いだと断言出来る。
いずれにしろ燃費計測は難しい。それ以外のメディアの燃費記事も走行条件を一定にしていなかったり、
走行距離が足りなかったりで信頼性に欠ける。
燃費オタクが編集担当にいるか、ライターが燃費オタクでない限り厳しい。
満タン法ならガソリンスタンドの傾斜によっても簡単に１～２リッターは入る量が違う。
１０リッターくらいの給油だと、これだけで１０～２０％燃費が変わってくるということ。
燃費の記事を読むときは、テスト方法をキッチリ見極めて欲しい。
39 ：TOP修正保全 ◆oYakATaMoE ：2008/07/18(金) 11:06:08 ID:XOEXVcXc0
Last-Modified: Fri, 18 Jul 2008 01:38:37 GMT
一日ずれていることにようやく気づいた模様。
> 2008/07/18 Next Update
⇒2008/07/19 Next Update
> ７月１７日
⇒７月１８日
一日ずれていることにようやく気づいた模様。
> 2008/07/18 Next Update
⇒2008/07/19 Next Update
> ７月１７日
⇒７月１８日
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 11:06:49 ID:YWUFaGza0
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 11:07:10 ID:aBqNsRIe0
> それ以外のメディアの燃費記事も走行条件を一定にしていなかったり、
> 走行距離が足りなかったりで信頼性に欠ける。
お前が言うな！
> 走行距離が足りなかったりで信頼性に欠ける。
お前が言うな！
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 11:16:17 ID:itxkNsHK0
> メディアは嫌いでもウソ記事書いたらアカン。
嫌いだったり、都合の悪いことは切除するんですね。わかります
> またガソリン上がるんですか～。
> 国沢氏の発言と違いますう。
> 国沢さんの所に来たというメールについて、その方にはいくつか
> 誤解があると思いますので、同じく現地に行った者として書かせて
> いただきます。
嫌いだったり、都合の悪いことは切除するんですね。わかります
> またガソリン上がるんですか～。
> 国沢氏の発言と違いますう。
> 国沢さんの所に来たというメールについて、その方にはいくつか
> 誤解があると思いますので、同じく現地に行った者として書かせて
> いただきます。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 12:00:10 ID:5NtLiIKc0
ttp://kunisawagakkou.seesaa.net/article/103110738.html
2008年07月18日
若者の特長は「根拠のない自信」
若い頃は「何でも出来る！」という気持ちを持っていなければならない。
それが”若さ”と言ってよかろう。
けれど最近の若者と話をしていると「度を超した自信」を持っているようなのだ。
先日も「あなたは小説家や画家になったり、１００ｍを１０秒台で走れると思いますか？」
と聞いたら、皆さん躊躇わず「出来ると思います」。
私ら子供の頃は、小学校や中学校である程度の挫折を体験し、
高校くらいになると「なんとなく人間は得手不得手があるもんだ」と理解したもんです。
なのに大学４年になっても真剣な顔して「努力すれば何でも出来ます！」と言う人が多い。
昨今の平等教育は、中途半端な夢を持つ人間を大量生産してしまったようだ。
2008年07月18日
若者の特長は「根拠のない自信」
若い頃は「何でも出来る！」という気持ちを持っていなければならない。
それが”若さ”と言ってよかろう。
けれど最近の若者と話をしていると「度を超した自信」を持っているようなのだ。
先日も「あなたは小説家や画家になったり、１００ｍを１０秒台で走れると思いますか？」
と聞いたら、皆さん躊躇わず「出来ると思います」。
私ら子供の頃は、小学校や中学校である程度の挫折を体験し、
高校くらいになると「なんとなく人間は得手不得手があるもんだ」と理解したもんです。
なのに大学４年になっても真剣な顔して「努力すれば何でも出来ます！」と言う人が多い。
昨今の平等教育は、中途半端な夢を持つ人間を大量生産してしまったようだ。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 12:02:34 ID:5NtLiIKc0
ここで私は「簡単に諦めろ」と言ってるんじゃない。例えば一昨年タイでラリーに参戦した畑野君も
「ＷＲＣドライバーになれる！」という強烈な自信を持っていた。
客観的に見ると、１年目で「これは天才的な素質は無いな」とハッキリ解る。
となれば努力するしかないだが、本人に聞くと運や道具の問題だと思っているらしい。
環境を変えて参戦した２年目も目立った成績を残せず。というか明らかに進歩していない。
そして今年は今までの３倍の予算で中国のラリーに出ているのだけれど、なかなか厳しいようだ。
３年目となれば、さすがに自分の限界を感じ始めてしまうのだろう。ややヘコんでいるらしい。
けれどここで止めたら、今までの経験は「ムカシの思ひ出」になってしまう。
成功したければ、今こそ気合い入れなくちゃならない。
ジジイ世代はいろんなことをするハードルそのものが高かった。だから始めれば諦めない。
若い世代はハードルが低い代わり、諦めるのも早いです。
畑野君の場合、ＷＲＣドライバーになれるとは思わないけれど、
あと２～３年頑張れば全日本のトップクラスを狙えると思う。こらもう十分な成功でしょう。
国沢光宏は何が言いたいのか？
根拠のない自信を持つ余り、２～３年で夢破れ、他の道を選ぶ若者は多い。
そんなことを３～４回繰り返していたら、気がつくと３０代のフリーターです。
どうしたらいいか？ 次回にて。
posted by 親方
「ＷＲＣドライバーになれる！」という強烈な自信を持っていた。
客観的に見ると、１年目で「これは天才的な素質は無いな」とハッキリ解る。
となれば努力するしかないだが、本人に聞くと運や道具の問題だと思っているらしい。
環境を変えて参戦した２年目も目立った成績を残せず。というか明らかに進歩していない。
そして今年は今までの３倍の予算で中国のラリーに出ているのだけれど、なかなか厳しいようだ。
３年目となれば、さすがに自分の限界を感じ始めてしまうのだろう。ややヘコんでいるらしい。
けれどここで止めたら、今までの経験は「ムカシの思ひ出」になってしまう。
成功したければ、今こそ気合い入れなくちゃならない。
ジジイ世代はいろんなことをするハードルそのものが高かった。だから始めれば諦めない。
若い世代はハードルが低い代わり、諦めるのも早いです。
畑野君の場合、ＷＲＣドライバーになれるとは思わないけれど、
あと２～３年頑張れば全日本のトップクラスを狙えると思う。こらもう十分な成功でしょう。
国沢光宏は何が言いたいのか？
根拠のない自信を持つ余り、２～３年で夢破れ、他の道を選ぶ若者は多い。
そんなことを３～４回繰り返していたら、気がつくと３０代のフリーターです。
どうしたらいいか？ 次回にて。
posted by 親方
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 12:03:06 ID:zrXySzPy0
親方は昔どんな夢をもっていたんですか？
どうしてその夢は叶わず、卑しいヒョウロンカなんぞに至ったんですか？
どうしてその夢は叶わず、卑しいヒョウロンカなんぞに至ったんですか？
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 12:11:57 ID:vmBUGnqe0
袂を分かったＡＫ！へのトボし、ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 12:13:57 ID:CI4NPCfp0
相変わらず国内嘗め腐ってんなボケ
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 12:25:59 ID:vksn05RxO
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 12:55:50 ID:0cFswRdr0
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 13:02:09 ID:9IEQOspG0
まあ皆さん、「おまえが言うな」なんだろうけど。
> テストの条件を見たら、走行距離１４４，７kmで満タン法だって。
これは確かに…「ばっかじゃねーの」扱いされても仕方ないんじゃ？
（しかし国沢、まーだ「，」なんか使ってんのか…）
これでは
> 「クルマの知識を持たない編集担当がクルマを扱う」という困った状況が出てきた。
に同意せざるを得ないわ。「あの国沢に同意とは」と我ながら情けないが。
「国沢よりさらに劣悪な記事を書く、劣悪な記者が出てきた」ってことだろうねえ。悲しいなあ。
> テストの条件を見たら、走行距離１４４，７kmで満タン法だって。
これは確かに…「ばっかじゃねーの」扱いされても仕方ないんじゃ？
（しかし国沢、まーだ「，」なんか使ってんのか…）
これでは
> 「クルマの知識を持たない編集担当がクルマを扱う」という困った状況が出てきた。
に同意せざるを得ないわ。「あの国沢に同意とは」と我ながら情けないが。
「国沢よりさらに劣悪な記事を書く、劣悪な記者が出てきた」ってことだろうねえ。悲しいなあ。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 13:10:09 ID:NLhNYitn0
また、ニゲータは復活したんだ。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 13:16:06 ID:+uDzfc3a0
畑野とけんかしたと聞いてやってきましたよ
国沢って底意地が悪いんだな。人間的な欠陥を感じずにはいられない。なぜ最初から
インプレッサに乗せたんだ？ ここにいる誰もが、国内の軽いクラスからやれって話だった
のに。こういうことを後から書く前に、説得して正しい方法を教えるのがまともな大人なんじゃ？
国沢って底意地が悪いんだな。人間的な欠陥を感じずにはいられない。なぜ最初から
インプレッサに乗せたんだ？ ここにいる誰もが、国内の軽いクラスからやれって話だった
のに。こういうことを後から書く前に、説得して正しい方法を教えるのがまともな大人なんじゃ？
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 13:20:38 ID:+uDzfc3a0
国沢学校の諸君
利用するだけ利用して、こうやって勝手に名前かかれて叩かれるんだから、
あなたがたも覚悟しておいた方がいいよ。特にデザインにいきたいと思ってる
高校生の君。まだ間に合うから本気でデザイナーになりたいなら、きちんと学校に
通うか、もっとまともな人を頼りなさい。今のままでは、金の切れ目が縁の切れ目と
ばかりフルボッコにされてる人と末路は変わりませんよ
利用するだけ利用して、こうやって勝手に名前かかれて叩かれるんだから、
あなたがたも覚悟しておいた方がいいよ。特にデザインにいきたいと思ってる
高校生の君。まだ間に合うから本気でデザイナーになりたいなら、きちんと学校に
通うか、もっとまともな人を頼りなさい。今のままでは、金の切れ目が縁の切れ目と
ばかりフルボッコにされてる人と末路は変わりませんよ
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 13:24:10 ID:4nMEf61zO
>>52
クズ沢さんはまともな大人じゃありませんが。口臭ひどいし。
クズ沢さんはまともな大人じゃありませんが。口臭ひどいし。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 13:38:36 ID:rV98UIib0
「クルマの知識を持たないヒョウンカがクルマを扱う」という困った状況が出てきた。
こうですねわかります
こうですねわかります
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 13:54:25 ID:9IEQOspG0
57 ：国沢学校スレより：2008/07/18(金) 19:08:11 ID:5NtLiIKc0
自動車評論家の国沢光宏氏が国沢学校開校
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1205399667/597-599
ファイナル？Ｓ２０００に乗りました
http://kunisawagakkou.seesaa.net/category/5412038-1.html
ファイナル？Ｓ２０００に乗りました
http://kunisawagakkou.seesaa.net/category/5435823-1.html
なんのことはない、弟子名義の記事も国沢が書いてましたとさ。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1205399667/597-599
ファイナル？Ｓ２０００に乗りました
http://kunisawagakkou.seesaa.net/category/5412038-1.html
ファイナル？Ｓ２０００に乗りました
http://kunisawagakkou.seesaa.net/category/5435823-1.html
なんのことはない、弟子名義の記事も国沢が書いてましたとさ。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 19:46:56 ID:vksn05RxO
書く媒体がなくなって来て
自分のサイトでオナニーするしかなくなった国沢惨めだ
自分のサイトでオナニーするしかなくなった国沢惨めだ
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 20:21:51 ID:orrxxg9B0
>>38
＞メディアは嫌いでもウソ記事書いたらアカン。
実際に出てきた数値を書いてるんだろ？何で嘘と決めつける。
「プリウスならこんな数値にはナリマセン！」とデータを改竄したり、
或いはプリウスが良い成績を出すまでテストをやり直したりする方がよほど嘘つきだろう。
車の状態、テストの方法、色々と問題があるとしても、出てきた数値は一つの結果なんだよ。
しっかりとした試験なら、同じテストを繰り返してデータを集めて検証するんだろうがね。
しかし、「向かい風で条件が悪かった」とか言って取りやめにするどっかのヒョンカの
燃費テストよりは参考になるよ。
＞メディアは嫌いでもウソ記事書いたらアカン。
実際に出てきた数値を書いてるんだろ？何で嘘と決めつける。
「プリウスならこんな数値にはナリマセン！」とデータを改竄したり、
或いはプリウスが良い成績を出すまでテストをやり直したりする方がよほど嘘つきだろう。
車の状態、テストの方法、色々と問題があるとしても、出てきた数値は一つの結果なんだよ。
しっかりとした試験なら、同じテストを繰り返してデータを集めて検証するんだろうがね。
しかし、「向かい風で条件が悪かった」とか言って取りやめにするどっかのヒョンカの
燃費テストよりは参考になるよ。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 20:28:58 ID:orrxxg9B0
>>43
＞けれど最近の若者と話をしていると「度を超した自信」を持っているようなのだ。
最近の若者じゃないけど「度を超した自信」を持っている奴、知ってるよ。
練習も鍛錬もろくにしないでラリーに出て「ドリフトオヤジが元気よくコーナーで横向けて走る」とか
言いながら笹藪に突っ込んだ奴をさ。アレはみっともなかったねぇ。
＞となれば努力するしかないだが、本人に聞くと運や道具の問題だと思っているらしい。
「路面がツルッツルです」とかクラッチがどうたらとか、結果が出なかったのを
運や道具の問題にしてたどっかの自称「ドリフトオヤジ」が居たよね。
国スレ住人は何が言いたいのか？
「国沢さん、そこまで自虐的になってどうするんですか？」('A`)
＞けれど最近の若者と話をしていると「度を超した自信」を持っているようなのだ。
最近の若者じゃないけど「度を超した自信」を持っている奴、知ってるよ。
練習も鍛錬もろくにしないでラリーに出て「ドリフトオヤジが元気よくコーナーで横向けて走る」とか
言いながら笹藪に突っ込んだ奴をさ。アレはみっともなかったねぇ。
＞となれば努力するしかないだが、本人に聞くと運や道具の問題だと思っているらしい。
「路面がツルッツルです」とかクラッチがどうたらとか、結果が出なかったのを
運や道具の問題にしてたどっかの自称「ドリフトオヤジ」が居たよね。
国スレ住人は何が言いたいのか？
「国沢さん、そこまで自虐的になってどうするんですか？」('A`)
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 20:29:53 ID:2eb3+7cW0
今日のTOPPUは死ぬほど笑った。
会社で見たんだけど、大爆笑して周囲に「なんだこいつは？」な目で注目されちまったw
燃費競走でインチキまがいのことやったのがパクられてスゲー悔しかったんだなきっと。
> メディアは嫌いでもウソ記事書いたらアカン。
嘘ばっかり書いてる人が言うことか？www
> 燃費の記事を読むときは、テスト方法をキッチリ見極めて欲しい。
なら企業秘密とやらの燃費改善方法を公開して下さいよ。
所有のプリウスが22km/Lなんてどうせデタラメだろ。
本当だと言うのなら、キッチリデータを出してクダサイ。
会社で見たんだけど、大爆笑して周囲に「なんだこいつは？」な目で注目されちまったw
燃費競走でインチキまがいのことやったのがパクられてスゲー悔しかったんだなきっと。
> メディアは嫌いでもウソ記事書いたらアカン。
嘘ばっかり書いてる人が言うことか？www
> 燃費の記事を読むときは、テスト方法をキッチリ見極めて欲しい。
なら企業秘密とやらの燃費改善方法を公開して下さいよ。
所有のプリウスが22km/Lなんてどうせデタラメだろ。
本当だと言うのなら、キッチリデータを出してクダサイ。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 20:30:42 ID:V15zYd1T0
二代目プリウスが出て数ヶ月経ったころ、セルフで隣で給油していたプリウスオーナーのオジサンに
「いいですねー、プリウス。次は自分も買おうと思っているんですよ。
燃費どのくらいですか？」と聞いたら「うーん、15Kは走るよ！」
とうれしそうな顔して答えてくれた。
自分の軽ターボ・４WD・MTでもそのくらい走るんですけど・・・。
乗り手によってもすごい違いが出るようだけどね。
「いいですねー、プリウス。次は自分も買おうと思っているんですよ。
燃費どのくらいですか？」と聞いたら「うーん、15Kは走るよ！」
とうれしそうな顔して答えてくれた。
自分の軽ターボ・４WD・MTでもそのくらい走るんですけど・・・。
乗り手によってもすごい違いが出るようだけどね。
63 ：スベやん ◆YYUKR6.VIk ：2008/07/18(金) 20:42:46 ID:4lOri4RI0
相変わらずだな、国沢。
エアコン動かしていると記事中に明記されているし、この夏の暑さだとプリウスは不利だと思うよ。
エアコン動かしていると記事中に明記されているし、この夏の暑さだとプリウスは不利だと思うよ。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 20:46:49 ID:OUv3Xo8y0
朝はパン
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 20:52:09 ID:OUv3Xo8y0
パンパパン
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 20:53:14 ID:5NtLiIKc0
変な人はほっといて。
もう少ししたらスベやん叩きが始まります
もう少ししたらスベやん叩きが始まります
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 21:02:03 ID:ELnRWzA80
>>63
国沢さんはＦロード切られたと思っていいの？
国沢さんはＦロード切られたと思っていいの？
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 21:03:51 ID:2eb3+7cW0
情報を隠してミスリードを誘ういつもの手口か。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 21:10:51 ID:dOISyajJ0
今日のはあれだね、
「メーカーがホンキになれば」っていう無責任発言を髣髴とさせるよね
「メーカーがホンキになれば」っていう無責任発言を髣髴とさせるよね
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 21:15:00 ID:bVIxF50j0
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 21:18:34 ID:FMVg3ebC0
いまハヤリの毎日叩きをしてみたかったんですね。わかります。
72 ： ◆oyVe9QEu4I ：2008/07/18(金) 21:55:55 ID:xMUZZnVL0
国沢はテスト条件によって結果が左右されることもワカランらしい｡
だからこそ同一条件下で比較するんだよ｡そうじゃないと何のデータ取ってるのかわからん｡
つーかそんなバラバラな条件下で取った比較データに
一 銭 の 価値も無い。
つか資源の無駄使い以外の何物でもない。
だからこそ同一条件下で比較するんだよ｡そうじゃないと何のデータ取ってるのかわからん｡
つーかそんなバラバラな条件下で取った比較データに
一 銭 の 価値も無い。
つか資源の無駄使い以外の何物でもない。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 21:56:11 ID:9IEQOspG0
>>63
> 不利だと思うよ。
「思う」？ 「思う」ねえ…
ド素人のパンピーじゃないんだから、もうちょっときちんとしたことを書こうや…
「む、さすが業界人。国沢みたいなヒョウンカとは訳が違う」と少しは思わせてくれよ、いい加減。
そっちこそ「相変わらずだな」だよ、まったく。
国沢がバカなのはガチだが、上にも書いた通り、こんな計測だけで
得々と記事を書く、「毎日」の記者も相当の阿呆だろ。国沢と良い勝負だぜ。
あんたも業界人なら分かろ？ 144.7kmで満タン法などという計測が、どんだけ意味ないか。
> 不利だと思うよ。
「思う」？ 「思う」ねえ…
ド素人のパンピーじゃないんだから、もうちょっときちんとしたことを書こうや…
「む、さすが業界人。国沢みたいなヒョウンカとは訳が違う」と少しは思わせてくれよ、いい加減。
そっちこそ「相変わらずだな」だよ、まったく。
国沢がバカなのはガチだが、上にも書いた通り、こんな計測だけで
得々と記事を書く、「毎日」の記者も相当の阿呆だろ。国沢と良い勝負だぜ。
あんたも業界人なら分かろ？ 144.7kmで満タン法などという計測が、どんだけ意味ないか。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 22:04:45 ID:dOISyajJ0
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 22:06:58 ID:NDPKmwoL0
スベやんも国沢に対して随分とトーンダウンしちゃったね。
何か手打ちでもしたの？
何か手打ちでもしたの？
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 22:09:58 ID:9IEQOspG0
>>74
> そうなの？
おいおい…本気で書いてるの？ 煽ってるだけ？
それとも今年免許取ったばかりの初心者なの？
最近の自動車雑誌ってそういう細かい記事、無くなったのかな？
そこまで細かいこと、書かなくなってるのか？
まあスベのレスを待ってな。業界人ならこの「毎日」のやり方がどんだけ意味ないやり方か、
よ～く理解してるはずだから。
> そうなの？
おいおい…本気で書いてるの？ 煽ってるだけ？
それとも今年免許取ったばかりの初心者なの？
最近の自動車雑誌ってそういう細かい記事、無くなったのかな？
そこまで細かいこと、書かなくなってるのか？
まあスベのレスを待ってな。業界人ならこの「毎日」のやり方がどんだけ意味ないやり方か、
よ～く理解してるはずだから。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 22:11:30 ID:2N/pm/sA0
つ kunisawa.netの燃費テスト
>遅れた理由については「いや～菊谷君がお腹痛くなってピットインしたみたいです」と
>ホンダに通告。スローペースで走っていることを悟られないようにした。
>スローペース作戦バレたら困るもの。
>どうにも納得できない。雨や強い向かい風だったこともあり伸び悩んだんだと思う。
>ちなみに同じ日にテストしたレガシィは途中で「こら本当の実力じゃない」と判断。
>中止している（２日後、同じコースで計測したけれど、中止した時点の燃費は１km／Ｌ
>くらい悪かったことが判明）。
＞Ｒ２の場合、右前が最も低くなるポンプを選ぶ
http://www.kunisawa.net/kuni/menu/R2p/R2G2.JPG
＞エコラン大会の時と同じくらいまで入れるトラッドな満タン状態
http://www.kunisawa.net/kuni/menu/R2p/R2G.JPG
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 22:11:47 ID:4JJcGk4n0
>>73
元記事の情報だけでは国沢に駄目出しすることはできないっていう自覚があるんじゃないの？
絶頂期なら信者のサポートを前提に言い切る形で登場してただろうけどｗ
その辺は、ちょっとは空気が読めるようになって成長してるのかもね、石田真一もｗ
もう遅いんだけどさｗ
元記事の情報だけでは国沢に駄目出しすることはできないっていう自覚があるんじゃないの？
絶頂期なら信者のサポートを前提に言い切る形で登場してただろうけどｗ
その辺は、ちょっとは空気が読めるようになって成長してるのかもね、石田真一もｗ
もう遅いんだけどさｗ
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 22:20:06 ID:POr3Rt0l0
それにしても、こうやって石田叩き・スベやん叩きに明け暮れてる割には
国沢先生ひとりが落ちぶれていくなあ。
国沢先生ひとりが落ちぶれていくなあ。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 22:20:12 ID:2N/pm/sA0
「不利だとおもう」
「復路（７１・９キロ）は九州自動車道など高速道主体。エアコンはつけ、
制限速度内を前提で車の流れに乗って走った」
自動車雑誌「ＥＣＯＭＯ（エコモ）」の岡野健一朗編集長は次のように分析した。
「プリウスは発進時はモーターで動き、ブレーキをかけるとモーターを発電機として使い
充電する仕組みで、停止と発進を繰り返す市街地走行が得意だ。逆に、高速道などは
エンジン動力が主になるので、車重がある分不利になる。道が渋滞していたら、
プリウスがトップだったろう」
「復路（７１・９キロ）は九州自動車道など高速道主体。エアコンはつけ、
制限速度内を前提で車の流れに乗って走った」
自動車雑誌「ＥＣＯＭＯ（エコモ）」の岡野健一朗編集長は次のように分析した。
「プリウスは発進時はモーターで動き、ブレーキをかけるとモーターを発電機として使い
充電する仕組みで、停止と発進を繰り返す市街地走行が得意だ。逆に、高速道などは
エンジン動力が主になるので、車重がある分不利になる。道が渋滞していたら、
プリウスがトップだったろう」
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 22:35:12 ID:dOISyajJ0
>>76
あなたは何も教えてくれないの？
あなたは何も教えてくれないの？
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 22:37:38 ID:UGk4fETN0
突っ込みに質問で返すのは、説明責任を最初から放棄している石田とその愉快な仲間たちの様式美です
そもそもハッタリの仄めかしでしか粘着できないこいつらにはそれしかないんだけどねｗ
そもそもハッタリの仄めかしでしか粘着できないこいつらにはそれしかないんだけどねｗ
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 22:39:50 ID:6pa7mEhk0
ID:9IEQOspG0はスベやんに質問してるのに
スクランブル粘着する人がいる不思議
スクランブル粘着する人がいる不思議
84 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2008/07/18(金) 22:40:07 ID:4irvL36F0
高速道路を同一条件下で走るって言うことだったら、プリウスの燃費はあんなもんの気がするなぁw
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 22:43:02 ID:+uDzfc3a0
プリウスはストップアンドゴーでつおく高速では不利ってのは漏れも何かで読んだことがあるなぁ
計測数値が100％間違いとか言ってるが、これにはｗ
国沢は高速で特別な走り方でもしてるのかね 新たな疑惑が
計測数値が100％間違いとか言ってるが、これにはｗ
国沢は高速で特別な走り方でもしてるのかね 新たな疑惑が
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 22:43:29 ID:UGk4fETN0
>>84
> 高速道路を同一条件下で走るって言うことだったら、プリウスの燃費はあんなもんの気がするなぁw
元記事読め馬鹿ｗ
高速だけ走ってる訳じゃねーよクズｗ
お前みたいなカスは書き込みする資格もねーなｗ
> 高速道路を同一条件下で走るって言うことだったら、プリウスの燃費はあんなもんの気がするなぁw
元記事読め馬鹿ｗ
高速だけ走ってる訳じゃねーよクズｗ
お前みたいなカスは書き込みする資格もねーなｗ
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 22:45:23 ID:dOISyajJ0
そもそも同一条件で比べることにそんなにおおきな意味があるの？
88 ：スベやん ◆YYUKR6.VIk ：2008/07/18(金) 22:47:21 ID:4lOri4RI0
>>70
外務省ネタがなんなのかは知らんが、それは単なる妄想だ。
俺は10日以上スレ見ていなかったし。
>>73
意味の無さを教えてくれ。
俺は「国沢の妄想全開、答えありきの出来レース」よりは何倍もマシだと思う。
>>75
手打ちなんかするわけないじゃん。
国沢としては「手打ちした」ということにしないと死活問題みたいだけど。
>>76
俺のレスを持つ以前にお前が解説すればいい。
>>79
業界フルボッコだから。
俺の出る幕は無くなりつつある。
>>86
エンジン走行しているときのプリウスにとって、ハイブリッドシステムはただの死重。
しかも素人が普通に走らせれば燃費的にもそんなもんだ。
国沢みたいなエゴ全開の走らせ方の方が信憑性に欠ける。
外務省ネタがなんなのかは知らんが、それは単なる妄想だ。
俺は10日以上スレ見ていなかったし。
>>73
意味の無さを教えてくれ。
俺は「国沢の妄想全開、答えありきの出来レース」よりは何倍もマシだと思う。
>>75
手打ちなんかするわけないじゃん。
国沢としては「手打ちした」ということにしないと死活問題みたいだけど。
>>76
俺のレスを持つ以前にお前が解説すればいい。
>>79
業界フルボッコだから。
俺の出る幕は無くなりつつある。
>>86
エンジン走行しているときのプリウスにとって、ハイブリッドシステムはただの死重。
しかも素人が普通に走らせれば燃費的にもそんなもんだ。
国沢みたいなエゴ全開の走らせ方の方が信憑性に欠ける。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 22:47:57 ID:UGk4fETN0
そもそも他車と比較するなら同一条件で比べないと意味がないし、それはそれとして、
同一条件で走ると
> プリウスの燃費はあんなもん
ってのは、ぜひその意味を解説してもらいたいもんだけどｗ
同一条件じゃなかったら、どういう結果が出るのかも併せてねｗ
同一条件で走ると
> プリウスの燃費はあんなもん
ってのは、ぜひその意味を解説してもらいたいもんだけどｗ
同一条件じゃなかったら、どういう結果が出るのかも併せてねｗ
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 22:51:28 ID:5oRE7JK30
>>87
それぞれを比較するという意味では、
条件はなるべく近づけるべきだろうな。
厳密な意味での同一条件ということになると、
普通の方法では実現不可能だと思うが。
（実験室にでも入れて、気象条件やら一定にして、
シャシ・ダイナモに掛けて、アクセル操作は
機械でコントロールとかやらんと無理だろw)
条件を近づけるのが難しいのであれば、
多様な条件で多数のサンプルを取るのも
一つの手だろうけれど、コストや時間を考えると、
なるべく条件を近づけるというところが現実的なんじゃないか？
それぞれを比較するという意味では、
条件はなるべく近づけるべきだろうな。
厳密な意味での同一条件ということになると、
普通の方法では実現不可能だと思うが。
（実験室にでも入れて、気象条件やら一定にして、
シャシ・ダイナモに掛けて、アクセル操作は
機械でコントロールとかやらんと無理だろw)
条件を近づけるのが難しいのであれば、
多様な条件で多数のサンプルを取るのも
一つの手だろうけれど、コストや時間を考えると、
なるべく条件を近づけるというところが現実的なんじゃないか？
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 22:53:58 ID:YGshsKx50
＞ 2005年12月23日 05:32 しす☆しす
＞ SiSと申します。
＞ 仕事の関係もあって、歴代ストラーダを愛用しています。
＞ 今はHDS955ですが、近々HDS630に変える予定です。
＞ 変遷はDV150→DS100→HS400→HDS900→DV255→HDS955
＞ よろしくお願いします。
石田真一も歴代ストラーダを愛用
ttp://response.jp/issue/2006/0119/article78388_1.html
＞ SiSと申します。
＞ 仕事の関係もあって、歴代ストラーダを愛用しています。
＞ 今はHDS955ですが、近々HDS630に変える予定です。
＞ 変遷はDV150→DS100→HS400→HDS900→DV255→HDS955
＞ よろしくお願いします。
石田真一も歴代ストラーダを愛用
ttp://response.jp/issue/2006/0119/article78388_1.html
92 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2008/07/18(金) 22:56:11 ID:4irvL36F0
>>89
おまえ、頭悪すぎ。
国沢以下だな。
>>84これを
256回ぐらい声に出して読め。
元記事なんて問題にしてねぇし、俺。
元記事に対してどうこうなんて書いてねぇし、俺。
>>86
おまえみたいなバカは死んだほうが世の中のためになる。
おまえ、頭悪すぎ。
国沢以下だな。
>>84これを
256回ぐらい声に出して読め。
元記事なんて問題にしてねぇし、俺。
元記事に対してどうこうなんて書いてねぇし、俺。
>>86
おまえみたいなバカは死んだほうが世の中のためになる。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 23:00:00 ID:dOISyajJ0
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 23:00:24 ID:45e9+xEu0
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 23:00:27 ID:dOISyajJ0
ってことですよね。
96 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2008/07/18(金) 23:00:37 ID:4irvL36F0
>>86
死んだほうが良い馬鹿と会話するのもおぞましいが
おまえのカンチガイはここにある。
「同一条件下で」
俺の言葉足らずもここにあるが、世の中の「言い合い｣のすべての元凶はここにある。
おれは説明不足で
お前は理解不足で
他の車と「同一条件下で高速道路を走る」となればああいう数値に近くなるだろう。
そして、おまえは｢同一条件下」というのを「元記事」と同一条件下で、と受け取った。
そんくなもんだ。
ゴミの相手するのは気分が悪いが死んでもいいようなやつでも俺の愛は平等だからな。
ああ、めんどくせぇやつだ。
死んだほうが良い馬鹿と会話するのもおぞましいが
おまえのカンチガイはここにある。
「同一条件下で」
俺の言葉足らずもここにあるが、世の中の「言い合い｣のすべての元凶はここにある。
おれは説明不足で
お前は理解不足で
他の車と「同一条件下で高速道路を走る」となればああいう数値に近くなるだろう。
そして、おまえは｢同一条件下」というのを「元記事」と同一条件下で、と受け取った。
そんくなもんだ。
ゴミの相手するのは気分が悪いが死んでもいいようなやつでも俺の愛は平等だからな。
ああ、めんどくせぇやつだ。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 23:01:07 ID:dOISyajJ0
突如頭のいい人さっそうと登場！
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 23:01:14 ID:WNV5aNrd0
ヒートアンプの件（切除済なのでグーグルキャッシュ）
ttp://209.85.175.104/search?q=cache:z9vwiTqcu-kJ:tousiganbarutarou.blog43.fc2.com/blog-entry-64.html+%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97%E3%80%80%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E8%A9%95%E8%AB%96%E5%AE%B6
ttp://209.85.175.104/search?q=cache:z9vwiTqcu-kJ:tousiganbarutarou.blog43.fc2.com/blog-entry-64.html+%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97%E3%80%80%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E8%A9%95%E8%AB%96%E5%AE%B6
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 23:02:08 ID:45e9+xEu0
100 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2008/07/18(金) 23:02:31 ID:4irvL36F0
つーか、いつのもかまって君か・・・。
熱狂的な俺のいつのものストーカーかw
これ以上は国沢の話題じゃないのでおれはもういいわ。
熱狂的な俺のいつのものストーカーかw
これ以上は国沢の話題じゃないのでおれはもういいわ。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 23:04:17 ID:45e9+xEu0
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 23:06:04 ID:5oRE7JK30
>>93
ドライバーも含めて、条件はそろえるべきだろ。
途中でドライバーを入れ替えれば、
ある程度は バイアスは減るんじゃないか？
現に、元記事も、
> ※６月２６日１０～１４時、毎日新聞福岡本部（福岡市中央区天神１）－
> 毎日新聞西部本社（北九州市小倉北区紺屋町）間。曇後晴。路面乾燥。
> ドライバー４人が交代で運転。燃費は満タン法で計測。
> 数値は走行条件などによって異なる。
まあ、同一条件と言うには甘すぎるし、誤差もかなり入る余地はあると思うが、
簡便なテストとして参考程度にはなるんじゃないか？
ドライバーも含めて、条件はそろえるべきだろ。
途中でドライバーを入れ替えれば、
ある程度は バイアスは減るんじゃないか？
現に、元記事も、
> ※６月２６日１０～１４時、毎日新聞福岡本部（福岡市中央区天神１）－
> 毎日新聞西部本社（北九州市小倉北区紺屋町）間。曇後晴。路面乾燥。
> ドライバー４人が交代で運転。燃費は満タン法で計測。
> 数値は走行条件などによって異なる。
まあ、同一条件と言うには甘すぎるし、誤差もかなり入る余地はあると思うが、
簡便なテストとして参考程度にはなるんじゃないか？
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 23:06:54 ID:2eb3+7cW0
国沢さんは工学は何も知らないからな。
評価とか測定とか試験とかやり方を知らない。
だったら黙ってればいいのに、妄想で文字列を書く。
いい機会だから清水教授に弟子入りすれば？
評価とか測定とか試験とかやり方を知らない。
だったら黙ってればいいのに、妄想で文字列を書く。
いい機会だから清水教授に弟子入りすれば？
104 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2008/07/18(金) 23:07:15 ID:4irvL36F0
>>101
ほかの計測対象車と同じ条件(エアコンかけるかけないとか荷物どれだけ乗せとくかとか)
でそれなりにそろえればいいんでないの?
なにを示されなければならんのか、そんなことも理解できずに「厳密に｣とかいいだすバカなコか?お前は。
ほかの計測対象車と同じ条件(エアコンかけるかけないとか荷物どれだけ乗せとくかとか)
でそれなりにそろえればいいんでないの?
なにを示されなければならんのか、そんなことも理解できずに「厳密に｣とかいいだすバカなコか?お前は。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 23:07:58 ID:dOISyajJ0
>>102
そうですね
そうですね
★疑惑のメールと抵当権＠ｽｶｲﾗﾝ国沢288★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1155905350/
868 名前：ふっさーる仕事場 ◆XBR5fZcq3w [sage] 投稿日：2006/08/20(日) 18:30:09 ID:uWOCarHx0
あ、俺俺(w
国沢講演会(wの、珍論のみどころでmp3製作中ですのでちとまたれい。
セリカとやじろべえも入れるけどな(w
あと軽自動車が本気で本気で(w
875 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/08/20(日) 19:08:24 ID:xXNeX22j0
>>868
ヴァカどもがうるさいけどスルーで。
ﾜｸﾃｶ
878 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/08/20(日) 19:24:31 ID:nbbUaoT40
>>868
ﾜｸﾃｶﾜｸﾃｶ・・・楽しみにしときやす！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1155905350/
868 名前：ふっさーる仕事場 ◆XBR5fZcq3w [sage] 投稿日：2006/08/20(日) 18:30:09 ID:uWOCarHx0
あ、俺俺(w
国沢講演会(wの、珍論のみどころでmp3製作中ですのでちとまたれい。
セリカとやじろべえも入れるけどな(w
あと軽自動車が本気で本気で(w
875 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/08/20(日) 19:08:24 ID:xXNeX22j0
>>868
ヴァカどもがうるさいけどスルーで。
ﾜｸﾃｶ
878 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/08/20(日) 19:24:31 ID:nbbUaoT40
>>868
ﾜｸﾃｶﾜｸﾃｶ・・・楽しみにしときやす！
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 23:10:16 ID:KUyFeoSq0
>>104
お前本物の馬鹿だな。
国沢に粘着したいだけの馬鹿。
お前の同一条件って、荷物とエアコンか？（笑
どういう走行条件ならどういう燃費が出るかが問題だろが、馬鹿。
それが同一条件で語り尽くされてるのか、馬鹿（笑
馬鹿に馬鹿って言うのもアホらしいけど（笑
お前本物の馬鹿だな。
国沢に粘着したいだけの馬鹿。
お前の同一条件って、荷物とエアコンか？（笑
どういう走行条件ならどういう燃費が出るかが問題だろが、馬鹿。
それが同一条件で語り尽くされてるのか、馬鹿（笑
馬鹿に馬鹿って言うのもアホらしいけど（笑
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 23:10:51 ID:YPRdsMfk0
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 23:11:09 ID:9IEQOspG0
>>88
“お前”が以前に書いてたろうが。
「バカに知恵付けるとろくなことがない」ってな。
故に「業界人らしからぬバカのお前」に何も教えてやる気はないねえ。
そのレスでよく分かったよ。
「144.7km満タン法1回こっきりの計測」なんぞ、なんの意味もないってことが
まったく理解できてないんだな、おまえ。
国沢を笑えんぞ、お前？
“お前”が以前に書いてたろうが。
「バカに知恵付けるとろくなことがない」ってな。
故に「業界人らしからぬバカのお前」に何も教えてやる気はないねえ。
そのレスでよく分かったよ。
「144.7km満タン法1回こっきりの計測」なんぞ、なんの意味もないってことが
まったく理解できてないんだな、おまえ。
国沢を笑えんぞ、お前？
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 23:11:26 ID:KUyFeoSq0
■車板 国沢スレ コテ観察 7 ■
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1148958615/
433 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2006/09/05(火) 10:18:06 ID:1jwNqd5+
mp3は数人に聞かせている状態
満足できたら某所で一般公開
（以下略）
★システムの認知もデキマセン＠家畜人ﾔﾌｰ国沢303★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1160822090/
687 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/10/18(水) 10:21:06 ID:xenS6OMTO
>>685
ふっさーる、珍論mp3はーー？？？
693 名前：ふさ@仕事場 ◆XBR5fZcq3w [sage] 投稿日：2006/10/18(水) 11:06:45 ID:fpzya3h80
>>687
そのうち広まるでしょ。
それとなく。
★ｸﾞｹﾞｶﾞｺﾞするから任意保険は不要ﾃﾞｽ＠国沢307★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1163388976/
412 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/11/15(水) 12:13:26 ID:R/CwAeQrO
>389
MP3は？
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1148958615/
433 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2006/09/05(火) 10:18:06 ID:1jwNqd5+
mp3は数人に聞かせている状態
満足できたら某所で一般公開
（以下略）
★システムの認知もデキマセン＠家畜人ﾔﾌｰ国沢303★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1160822090/
687 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/10/18(水) 10:21:06 ID:xenS6OMTO
>>685
ふっさーる、珍論mp3はーー？？？
693 名前：ふさ@仕事場 ◆XBR5fZcq3w [sage] 投稿日：2006/10/18(水) 11:06:45 ID:fpzya3h80
>>687
そのうち広まるでしょ。
それとなく。
★ｸﾞｹﾞｶﾞｺﾞするから任意保険は不要ﾃﾞｽ＠国沢307★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1163388976/
412 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/11/15(水) 12:13:26 ID:R/CwAeQrO
>389
MP3は？
413 名前：ふさ@仕事場 ◆XBR5fZcq3w [sage] 投稿日：2006/11/15(水) 12:18:00 ID:WaPlBiYh0
>>412
今日も全開放でnyで流しているからそのうち伝播して拾えるでしょ。
どーしても個別にほしければ、CDに焼いて送ってあげるから、送り先の
住所をめーるしてくれ。
415 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 12:23:19 ID:CMrcc+GdO
おまえ捨てアド晒したところで逃げるじゃんｗｗ
417 名前：ふさ@仕事場 ◆XBR5fZcq3w [sage] 投稿日：2006/11/15(水) 12:27:25 ID:WaPlBiYh0
小失敗のページのホントのトップページに書いてある。
俺は、送り先を知らせてくれと書いている。
捨てアドを知ったところでなにができるというのだ(w
>>412
今日も全開放でnyで流しているからそのうち伝播して拾えるでしょ。
どーしても個別にほしければ、CDに焼いて送ってあげるから、送り先の
住所をめーるしてくれ。
415 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 12:23:19 ID:CMrcc+GdO
おまえ捨てアド晒したところで逃げるじゃんｗｗ
417 名前：ふさ@仕事場 ◆XBR5fZcq3w [sage] 投稿日：2006/11/15(水) 12:27:25 ID:WaPlBiYh0
小失敗のページのホントのトップページに書いてある。
俺は、送り先を知らせてくれと書いている。
捨てアドを知ったところでなにができるというのだ(w
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 23:15:14 ID:9IEQOspG0
★ｸﾞｹﾞｶﾞｺﾞするから任意保険は不要ﾃﾞｽ＠国沢307★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1163388976/
国沢も言っているじゃないか。
捨てアドなど読まずに捨てますと(w
おれは、どうしてもほしい人にはCDを送るから送り先を書けと書いている。
それが嫌ならnyで落ちてくるのを待て。
448 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/11/15(水) 17:17:10 ID:R/CwAeQrO
個人情報渡さないとmp3手に入らないんだ？
452 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:20:04 ID:d/Jtf9pt0
>>448
それだけの価値があるって事だろ
453 名前：ふさ@仕事場 ◆XBR5fZcq3w [sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:26:25 ID:WaPlBiYh0
>>448
不安ならnyしてるひとに貰うか、自分でnyで地引網すれば?
454 名前：ふさ@仕事場 ◆XBR5fZcq3w [sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:27:57 ID:WaPlBiYh0
>>452
そこまでして聞く価値はないと思うぞ。
たんなるおちゃらけだし。
そんな価値は俺にも俺のほかの曲にもないだろ(w
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1163388976/
国沢も言っているじゃないか。
捨てアドなど読まずに捨てますと(w
おれは、どうしてもほしい人にはCDを送るから送り先を書けと書いている。
それが嫌ならnyで落ちてくるのを待て。
448 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/11/15(水) 17:17:10 ID:R/CwAeQrO
個人情報渡さないとmp3手に入らないんだ？
452 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:20:04 ID:d/Jtf9pt0
>>448
それだけの価値があるって事だろ
453 名前：ふさ@仕事場 ◆XBR5fZcq3w [sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:26:25 ID:WaPlBiYh0
>>448
不安ならnyしてるひとに貰うか、自分でnyで地引網すれば?
454 名前：ふさ@仕事場 ◆XBR5fZcq3w [sage] 投稿日：2006/11/15(水) 18:27:57 ID:WaPlBiYh0
>>452
そこまでして聞く価値はないと思うぞ。
たんなるおちゃらけだし。
そんな価値は俺にも俺のほかの曲にもないだろ(w
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 23:18:00 ID:WNV5aNrd0
しかし、スベやんがこのスレに
現れても現れなくても、確実に
国沢さんが哀れになっていくのが悲しいな、多分。
しかもスベやんはエライ量の仕事してるし。
国沢のピークの何倍だよｗｗｗｗ
現れても現れなくても、確実に
国沢さんが哀れになっていくのが悲しいな、多分。
しかもスベやんはエライ量の仕事してるし。
国沢のピークの何倍だよｗｗｗｗ
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 23:18:19 ID:YPRdsMfk0
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 23:18:24 ID:dOISyajJ0
>>107
どうしてすぐ他人を馬鹿呼ばわりするの？
どうしてすぐ他人を馬鹿呼ばわりするの？
★ﾋﾏなんでｵﾋﾟﾆｵﾝとなりMUFF!＠不要ﾋｮｳﾝｶ国沢319★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1167544573/
744 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2007/01/05(金) 02:41:37 ID:R9ObhASW0
>>741
うお、すまぬ。mp3の件か。
31日に仕事納めて、いままでほとんど死んでいたものだからな。
病院行ったりしてかえって効率が悪いことに。
ウソじゃないし、送ったるから、ディスクコピーするまでちょいまちなさいね(w
745 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/01/05(金) 03:11:13 ID:jpQPof0F0
>>744
無理しなくても待ちますよwktk
746 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/01/05(金) 03:14:01 ID:hbKSJ8NVO
>>744
無理しなくても待ちますよwktk
★ 車板国沢スレコテ議論13 ★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1169983538/
57 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2007/02/05(月) 00:40:34 ID:o880lY/+
mp3
61 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/02/06(火) 00:22:59 ID:c+AMcftn
>>57
mp3がどうした？
62 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2007/02/06(火) 09:19:15 ID:d2+Sgbko
●買って自分で過去ログ調べれば良いでしょ。
思う人が調べる。
これ当たり前なのよね。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1167544573/
744 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2007/01/05(金) 02:41:37 ID:R9ObhASW0
>>741
うお、すまぬ。mp3の件か。
31日に仕事納めて、いままでほとんど死んでいたものだからな。
病院行ったりしてかえって効率が悪いことに。
ウソじゃないし、送ったるから、ディスクコピーするまでちょいまちなさいね(w
745 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/01/05(金) 03:11:13 ID:jpQPof0F0
>>744
無理しなくても待ちますよwktk
746 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/01/05(金) 03:14:01 ID:hbKSJ8NVO
>>744
無理しなくても待ちますよwktk
★ 車板国沢スレコテ議論13 ★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1169983538/
57 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2007/02/05(月) 00:40:34 ID:o880lY/+
mp3
61 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/02/06(火) 00:22:59 ID:c+AMcftn
>>57
mp3がどうした？
62 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2007/02/06(火) 09:19:15 ID:d2+Sgbko
●買って自分で過去ログ調べれば良いでしょ。
思う人が調べる。
これ当たり前なのよね。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 23:19:56 ID:WNV5aNrd0
★ 車板国沢スレコテ議論13 ★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1169983538/
62 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2007/02/06(火) 09:19:15 ID:d2+Sgbko
●買って自分で過去ログ調べれば良いでしょ。
思う人が調べる。
これ当たり前なのよね。
65 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/02/06(火) 13:19:42 ID:phqFDcDR
>62
自分じゃ何もしないくせにw
67 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/02/06(火) 23:16:12 ID:c+AMcftn
>>62
mp3の件はダンマリか？何か都合悪いことでもあるのかな。
68 名前：最低人類０号[] 投稿日：2007/02/07(水) 15:25:12 ID:P03sS1EV
ふっさーる先生はいつだって都合の悪いことにきちんと立ち向かゎぬ人だ。
91 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/02/08(木) 23:57:10 ID:1/jD9OHN
>>75ふっさーる
お前mp3の話やっぱウソだったのか？お前氏ねよ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1169983538/
62 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2007/02/06(火) 09:19:15 ID:d2+Sgbko
●買って自分で過去ログ調べれば良いでしょ。
思う人が調べる。
これ当たり前なのよね。
65 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/02/06(火) 13:19:42 ID:phqFDcDR
>62
自分じゃ何もしないくせにw
67 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/02/06(火) 23:16:12 ID:c+AMcftn
>>62
mp3の件はダンマリか？何か都合悪いことでもあるのかな。
68 名前：最低人類０号[] 投稿日：2007/02/07(水) 15:25:12 ID:P03sS1EV
ふっさーる先生はいつだって都合の悪いことにきちんと立ち向かゎぬ人だ。
91 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/02/08(木) 23:57:10 ID:1/jD9OHN
>>75ふっさーる
お前mp3の話やっぱウソだったのか？お前氏ねよ
★ 車板国沢スレコテ議論13 ★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1169983538/
93 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2007/02/09(金) 02:30:31 ID:dqGqw3s+
（前半略）
そして、mp3のなにがそこまでほしいのか判らないが、ただの俺の趣味で作っているものにたいして
あれこれ言われるのはどうだかなぁと思うw
ハッシュも何も、国沢で地引網すれば良い。
ハッシュを晒さないのは俺自身の最低限の防御策でしかない。理由はそれ以上は無い。
ひっかかったらおめでとう。 引っかからなくても根性でがんばれ、としかいえないところだな。
（後半略）
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1169983538/
93 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2007/02/09(金) 02:30:31 ID:dqGqw3s+
（前半略）
そして、mp3のなにがそこまでほしいのか判らないが、ただの俺の趣味で作っているものにたいして
あれこれ言われるのはどうだかなぁと思うw
ハッシュも何も、国沢で地引網すれば良い。
ハッシュを晒さないのは俺自身の最低限の防御策でしかない。理由はそれ以上は無い。
ひっかかったらおめでとう。 引っかからなくても根性でがんばれ、としかいえないところだな。
（後半略）
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 23:24:17 ID:9IEQOspG0
>>116
こういう人間がゴロゴロいるから、「2ちゃんは素人ばかり」などと侮ってると
手ひどい目に遭うぞ？と、昔から国沢は散々言われてきたわけだ。
「2ちゃんなぞ便所の落書き」「黄昏野郎」などと根拠もなく相手を侮ってるから
「そういう眼で見てると痛い目に遭うぞ？」とずいぶん忠告を受けてたんだがね、国沢。
どうやら「2ちゃんは素人の巣窟」とばかりに侮り見くびって、手ひどい逆襲を受けるのは
国沢の専売特許じゃないようだな。
そういやふさは「車板住人なんかバカばかり」と、自分を棚に上げて書いてたな。
こういう人間がゴロゴロいるから、「2ちゃんは素人ばかり」などと侮ってると
手ひどい目に遭うぞ？と、昔から国沢は散々言われてきたわけだ。
「2ちゃんなぞ便所の落書き」「黄昏野郎」などと根拠もなく相手を侮ってるから
「そういう眼で見てると痛い目に遭うぞ？」とずいぶん忠告を受けてたんだがね、国沢。
どうやら「2ちゃんは素人の巣窟」とばかりに侮り見くびって、手ひどい逆襲を受けるのは
国沢の専売特許じゃないようだな。
そういやふさは「車板住人なんかバカばかり」と、自分を棚に上げて書いてたな。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 23:24:45 ID:1+t+G8NX0
まぁ、お前らそんないきり立ってないで、コレでも見てみろよ。
笑えるぞw
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1205399667/599
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2008/07/18(金) 19:05:01 ID:5NtLiIKc0
永田でしょ？
と思って調べてみたら
ファイナル？Ｓ２０００に乗りました
http://kunisawagakkou.seesaa.net/category/5412038-1.html
ファイナル？Ｓ２０００に乗りました
http://kunisawagakkou.seesaa.net/category/5435823-1.html
これはこれは。ついにやっちゃったか？
笑えるぞw
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1205399667/599
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2008/07/18(金) 19:05:01 ID:5NtLiIKc0
永田でしょ？
と思って調べてみたら
ファイナル？Ｓ２０００に乗りました
http://kunisawagakkou.seesaa.net/category/5412038-1.html
ファイナル？Ｓ２０００に乗りました
http://kunisawagakkou.seesaa.net/category/5435823-1.html
これはこれは。ついにやっちゃったか？
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 23:26:00 ID:WNV5aNrd0
★ 車板国沢スレコテ議論14 ★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1176885521/
345 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2007/05/05(土) 03:38:35 ID:UQNkzkeq
（全文略）
348 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/05/05(土) 04:00:58 ID:ecFx89pI
>>345
なかなか良い事言うじゃん
それを本スレの奴らにも言ってやれ
それと例のmp3な
価値観の違い云々抜きにして、言ったことくらい守りなって
mp3があれば、今の堕ちきった本スレを救えるかも知れん
349 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/05/05(土) 04:03:03 ID:Ems7nCrl
>>345
ん～、他人をかわいそうだとか言うのも相当あさましいよね。
で、mp3下さいな
350 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/05/05(土) 04:16:21 ID:mRGodhbk
>345
終わったスレ違い話を蒸し返すなボケ。
mp3よろしく。
353 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2007/05/05(土) 09:11:24 ID:UQNkzkeq
>>352
・・・・・・・・。
>>350-348
連休終わったらようつべにでも上げておくわ。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1176885521/
345 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2007/05/05(土) 03:38:35 ID:UQNkzkeq
（全文略）
348 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/05/05(土) 04:00:58 ID:ecFx89pI
>>345
なかなか良い事言うじゃん
それを本スレの奴らにも言ってやれ
それと例のmp3な
価値観の違い云々抜きにして、言ったことくらい守りなって
mp3があれば、今の堕ちきった本スレを救えるかも知れん
349 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/05/05(土) 04:03:03 ID:Ems7nCrl
>>345
ん～、他人をかわいそうだとか言うのも相当あさましいよね。
で、mp3下さいな
350 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/05/05(土) 04:16:21 ID:mRGodhbk
>345
終わったスレ違い話を蒸し返すなボケ。
mp3よろしく。
353 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2007/05/05(土) 09:11:24 ID:UQNkzkeq
>>352
・・・・・・・・。
>>350-348
連休終わったらようつべにでも上げておくわ。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 23:28:34 ID:0MTNK+/40
ID:YGshsKx50
最悪のことは、最悪でやれ
最悪のことは、最悪でやれ
★丸刈りは今しばらくおマフｸﾀﾞｻｲ＠ｵﾀﾝｺ国沢373★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1202742739/
535 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2008/02/18(月) 14:21:03 ID:bFEKPBW40
（前半略）
もう一度言うわ。
君、頭悪いね。
mp3はyoutubeにも上がってるかな?そろそろ。
店の住所?それを知ってどうするのだかw
つーか、アレだけふつうに晒しているのだが、地元の人じゃないなら店に来る意味ないからねw
あんなちいさな店、晒すも何も自分で探せよ、こんなところで宣伝するつもりも無いんだしw
★ 車板国沢スレコテ議論21 ★
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1206794932/
510 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2008/04/23(水) 11:13:30 ID:+lEn1jyp0
（前半略）
MP3もさーほんとに探したの?
国沢で地引網するとひっかかると思うんだけれどなー。
3メガ程度のmp3で被参照量が400メガ程度になってるからさー、けっこう拡散したと思うけれど。
メールで送らないといけない人が居たのも思い出したのでこれについてはなんか対処したいと思うがw
むしろ、地引網すると同時に引っ張ってくるであろう「なにか」のほうが問題になるひともいるんじゃ?
それともソレのほうが本筋なのかな・・・。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1202742739/
535 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2008/02/18(月) 14:21:03 ID:bFEKPBW40
（前半略）
もう一度言うわ。
君、頭悪いね。
mp3はyoutubeにも上がってるかな?そろそろ。
店の住所?それを知ってどうするのだかw
つーか、アレだけふつうに晒しているのだが、地元の人じゃないなら店に来る意味ないからねw
あんなちいさな店、晒すも何も自分で探せよ、こんなところで宣伝するつもりも無いんだしw
★ 車板国沢スレコテ議論21 ★
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1206794932/
510 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] 投稿日：2008/04/23(水) 11:13:30 ID:+lEn1jyp0
（前半略）
MP3もさーほんとに探したの?
国沢で地引網するとひっかかると思うんだけれどなー。
3メガ程度のmp3で被参照量が400メガ程度になってるからさー、けっこう拡散したと思うけれど。
メールで送らないといけない人が居たのも思い出したのでこれについてはなんか対処したいと思うがw
むしろ、地引網すると同時に引っ張ってくるであろう「なにか」のほうが問題になるひともいるんじゃ?
それともソレのほうが本筋なのかな・・・。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 23:29:58 ID:YPRdsMfk0
さ、PTSで離隔できたし。寝るか。皆さん良い週末を。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 23:30:11 ID:WNV5aNrd0
>>126
その忠告が理解出来ないくらい病んでることを察してやれ。
その忠告が理解出来ないくらい病んでることを察してやれ。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 23:30:56 ID:dOISyajJ0
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 23:33:08 ID:9IEQOspG0
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 23:34:32 ID:WNV5aNrd0
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 23:55:33 ID:wtf8JFmHO
最近まで国沢は、今の若者にクルマ好きがいないことを大げさに嘆き、
｢ラリーやスポーツカーなどに若者が興味を持つことが自動車メーカーの未来のためになる｣などとして、二つの国沢学校やラリラリ参戦、畑野のラリラリ支援を進めてきたのではなかったか？
しかも国沢お得意の青大将路線を自動車メーカーやインポーターにアピールする形で。
スキーにフネにクルマにダイビング、グルメにヒコーキなんかをチョロッとやっとけばカッコよくて女にもてそうという三十年前の日本映画の古臭いレトリックそのままで。
最近したり顔で垂れている寝言は、矛盾や自己否定の類に思えてならない。なら、学校なんてでっち上げなくてもよかったんじゃないの？
しかも｢自分は考え方が新しい｣などと、どの面下げて垂れているのか？
これなら業界フルボッコになるわな。テキトーにその場の思いつきでマス埋めてるのバレバレ。
｢ラリーやスポーツカーなどに若者が興味を持つことが自動車メーカーの未来のためになる｣などとして、二つの国沢学校やラリラリ参戦、畑野のラリラリ支援を進めてきたのではなかったか？
しかも国沢お得意の青大将路線を自動車メーカーやインポーターにアピールする形で。
スキーにフネにクルマにダイビング、グルメにヒコーキなんかをチョロッとやっとけばカッコよくて女にもてそうという三十年前の日本映画の古臭いレトリックそのままで。
最近したり顔で垂れている寝言は、矛盾や自己否定の類に思えてならない。なら、学校なんてでっち上げなくてもよかったんじゃないの？
しかも｢自分は考え方が新しい｣などと、どの面下げて垂れているのか？
これなら業界フルボッコになるわな。テキトーにその場の思いつきでマス埋めてるのバレバレ。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 23:58:22 ID:uyj3G0uSO
ハッタリだハッタリだ
説明してみろハッタリ野郎
と騒ぐ奴ほど中身が無くて
それこそがハッタリな件
どっかのミンジョクみたいな
メンタリティですね
説明してみろハッタリ野郎
と騒ぐ奴ほど中身が無くて
それこそがハッタリな件
どっかのミンジョクみたいな
メンタリティですね
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 00:04:15 ID:0MTNK+/40
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 00:08:04 ID:vksn05RxO
永田はなんで群馬なんか行ってるの？仕事も無いのに
よっぽど暇なんだな
つかいっぱで一生終わる気分ってどんな感じなんだろう？
気楽で羨ましいなw
よっぽど暇なんだな
つかいっぱで一生終わる気分ってどんな感じなんだろう？
気楽で羨ましいなw
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 00:27:06 ID:7ON2sGAX0
http://kunisawagakkou.seesaa.net/article/103156372.html
2008年07月19日
親も学校も冷たい
今や３５歳までの就労人口の２０％以上がフリーターだという。
都市部に限って言えば、さらに多いんじゃなかろうか。
これらの人は、同じような流れを経ている。
すなわち
１）昨日書いた通り「自分のポテンシャルは高い。何にでもなれる」と思っているため、学校卒業時も定職に就かない。
２）親も「きっとこの子はもっと伸びる」と妄想し「急いで進路を決めなくていいから」と就職を無理強いしない。
３）２～３年毎に様々な仕事を試し、挫折を繰り返す。
４）気がつけば就職出来なくなっている。
といった具合。
このタイプの人は「ワーキングプア」と呼ばれるほどで、収入少なく結婚も難しい。
多くの人が税金あまり払わず、年金の加入率低い。
客観的に評価すれば「お先真っ暗」なのだけれど、本人達は３０歳代中盤を過ぎないと自覚出来ないから困ったもの。
一番悪いのは親だ。何としても定職に就かせないといけないのに、甘いのなんの！
も一つは「良い指導者に巡り会えない」こと。
良い指導者ならキチンと見切りをつけてくれる。
才能有れば伸ばしてくれ、限界なら上手に教えてくれるのだ。
しかし商売がらみになると「キミは可能性有る！ もう少し頑張れ！」引っ張る。
まぁ悪循環というヤツ。
本来なら学校の先生とか、クラブ活動のコーチなどがこの役割を果たすのだろうけれど、
今や期待出来ない状態。
若い人には率直な意見を言う指導者が絶対に必要だと考える。
posted by 親方 at 14:00| Comment(0) | 国沢光宏
2008年07月19日
親も学校も冷たい
今や３５歳までの就労人口の２０％以上がフリーターだという。
都市部に限って言えば、さらに多いんじゃなかろうか。
これらの人は、同じような流れを経ている。
すなわち
１）昨日書いた通り「自分のポテンシャルは高い。何にでもなれる」と思っているため、学校卒業時も定職に就かない。
２）親も「きっとこの子はもっと伸びる」と妄想し「急いで進路を決めなくていいから」と就職を無理強いしない。
３）２～３年毎に様々な仕事を試し、挫折を繰り返す。
４）気がつけば就職出来なくなっている。
といった具合。
このタイプの人は「ワーキングプア」と呼ばれるほどで、収入少なく結婚も難しい。
多くの人が税金あまり払わず、年金の加入率低い。
客観的に評価すれば「お先真っ暗」なのだけれど、本人達は３０歳代中盤を過ぎないと自覚出来ないから困ったもの。
一番悪いのは親だ。何としても定職に就かせないといけないのに、甘いのなんの！
も一つは「良い指導者に巡り会えない」こと。
良い指導者ならキチンと見切りをつけてくれる。
才能有れば伸ばしてくれ、限界なら上手に教えてくれるのだ。
しかし商売がらみになると「キミは可能性有る！ もう少し頑張れ！」引っ張る。
まぁ悪循環というヤツ。
本来なら学校の先生とか、クラブ活動のコーチなどがこの役割を果たすのだろうけれど、
今や期待出来ない状態。
若い人には率直な意見を言う指導者が絶対に必要だと考える。
posted by 親方 at 14:00| Comment(0) | 国沢光宏
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 00:33:16 ID:7ON2sGAX0
ヒートアンプの件（切除済なのでグーグルキャッシュ）
ttp://209.85.175.104/search?q=cache:z9vwiTqcu-kJ:tousiganbarutarou.blog43.fc2.com/blog-entry-64.html+%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97%E3%80%80%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E8%A9%95%E8%AB%96%E5%AE%B6
> 2008年06月21日（Sat）【ハカセ】
> 某自動車評論家さまと今週日曜日、つまり明日ですね。
> お会いすることになりました＾＾
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1214056922/214
> 214 日記保全 sage 2008/06/24(火) 00:19:09 ID:PHE44mMK0
> ６月２２日（ヒートアンプって御存知か？） 2008-06-23
> 日曜日なれど本日は終日仕事。昼過ぎ、読者の方からの相談を受ける。世の中、
> 当たり前だけれど面白いことや知らないことがあるもの。今日は『ヒートアンプ』
> というシステムに驚く。皆さん御存知だろうか？
> ネットで調べてみたのだけれど、ほとんど資料やデータや評価無し。簡単に説明す
> れば暖房するなら灯油の使用量を１０分の１に出来るという。夢物語でなくすでに
> ２０年ほど前から稼働していたりする。
ttp://209.85.175.104/search?q=cache:z9vwiTqcu-kJ:tousiganbarutarou.blog43.fc2.com/blog-entry-64.html+%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97%E3%80%80%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E8%A9%95%E8%AB%96%E5%AE%B6
> 2008年06月21日（Sat）【ハカセ】
> 某自動車評論家さまと今週日曜日、つまり明日ですね。
> お会いすることになりました＾＾
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1214056922/214
> 214 日記保全 sage 2008/06/24(火) 00:19:09 ID:PHE44mMK0
> ６月２２日（ヒートアンプって御存知か？） 2008-06-23
> 日曜日なれど本日は終日仕事。昼過ぎ、読者の方からの相談を受ける。世の中、
> 当たり前だけれど面白いことや知らないことがあるもの。今日は『ヒートアンプ』
> というシステムに驚く。皆さん御存知だろうか？
> ネットで調べてみたのだけれど、ほとんど資料やデータや評価無し。簡単に説明す
> れば暖房するなら灯油の使用量を１０分の１に出来るという。夢物語でなくすでに
> ２０年ほど前から稼働していたりする。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 00:44:33 ID:iKYqV35F0
> 良い指導者ならキチンと見切りをつけてくれる。
> 若い人には率直な意見を言う指導者が絶対に必要だと考える
そこで、ワタシのお勧めは国沢学校。コウチョウのくにてなみつさろが
ブログの投稿数に応じてキチンと見切りをつけてくれますからｗ
> どうしたらいいか？ 次回にて。
で、答えがどこにも無いんですが… ＞ オタンコ国沢さん
> 若い人には率直な意見を言う指導者が絶対に必要だと考える
そこで、ワタシのお勧めは国沢学校。コウチョウのくにてなみつさろが
ブログの投稿数に応じてキチンと見切りをつけてくれますからｗ
> どうしたらいいか？ 次回にて。
で、答えがどこにも無いんですが… ＞ オタンコ国沢さん
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 00:52:23 ID:8wJgCxx5O
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 00:54:48 ID:rPn5FE2w0
逆に、こういうバカな老害を理詰めで押さえ込める若い奴の方が、
今はよっぽど必要だろ。
アンタもう社会ではいらないんだよ、国沢。
さらに言うなら、子供のしつけがきちんとできなかった時点で
親としても失格。
今はよっぽど必要だろ。
アンタもう社会ではいらないんだよ、国沢。
さらに言うなら、子供のしつけがきちんとできなかった時点で
親としても失格。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 01:06:17 ID:m74x0aAF0
まだ証拠にもなく個人を中傷してるのか黄昏野郎らは。
143 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2008/07/19(土) 01:07:25 ID:FwQtGZ0A0
子供・・・・ねぇ。
理詰めもなにも、国沢の場合、理詰めにするとヤジロベエだからねぇww
スペアタイヤの重さとコドラの重さ、どっちが重たいんだって話しww
全体の重量に対する比率はどんだけだったんだってことだがww
あーあとあれだ。
水も燃えます
これ、理詰めで押さえ込んだら国沢だとナイフもって振り回しそうじゃないかww
半分食うのがせいいっぱいとか。
社会で要らないというより居ることで害になるという良い例じゃないの?
理詰めもなにも、国沢の場合、理詰めにするとヤジロベエだからねぇww
スペアタイヤの重さとコドラの重さ、どっちが重たいんだって話しww
全体の重量に対する比率はどんだけだったんだってことだがww
あーあとあれだ。
水も燃えます
これ、理詰めで押さえ込んだら国沢だとナイフもって振り回しそうじゃないかww
半分食うのがせいいっぱいとか。
社会で要らないというより居ることで害になるという良い例じゃないの?
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 01:07:35 ID:iKYqV35F0
>>142
で、どこに答えがあるの？ オタンコさん
で、どこに答えがあるの？ オタンコさん
145 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2008/07/19(土) 01:09:43 ID:FwQtGZ0A0
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 01:16:55 ID:7ON2sGAX0
http://kunisawagakkou.seesaa.net/article/103156372.html#comment
まさか、”指導者が必要”というのが、答えというオチじゃないですよね…
Posted by ながさわ at 2008年07月19日 00:54
まさか、”指導者が必要”というのが、答えというオチじゃないですよね…
Posted by ながさわ at 2008年07月19日 00:54
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 01:27:49 ID:X1HxqDvj0
また「証拠にもなく」か。うんざり。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 01:39:02 ID:DAmkE+Ef0
子供をスバルにいれて、その人が合わなかったのか、あっという間に会社を辞めた
という自動車評論関係の人いなかったっけ？
という自動車評論関係の人いなかったっけ？
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 01:59:51 ID:gtYRe6BR0
原稿料は自分、多忙なお仕事はゴーストライターの弟子に任せ
結果ナガータをワーキングプアにして自分はフネ遊びラリー遊び、
という認識はまったくゼロのようで。
これ、永田への実質的な見切りか？ｗ
結果ナガータをワーキングプアにして自分はフネ遊びラリー遊び、
という認識はまったくゼロのようで。
これ、永田への実質的な見切りか？ｗ
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 02:35:04 ID:/OftdIHQ0
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 04:40:51 ID:5jv1CW3e0
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 05:24:47 ID:zOGjysKW0
＞新車 のレポートを
書いてもらっていますが、
＞文章に面白ささえ出てくればプロになれる可能性大。
↓
＞しかし 商売 がらみになると「キミは可能性有る！もう少し 頑張れ ！」引っ張る。
＞まぁ悪循環というヤツ。
書いてもらっていますが、
＞文章に面白ささえ出てくればプロになれる可能性大。
↓
＞しかし 商売 がらみになると「キミは可能性有る！もう少し 頑張れ ！」引っ張る。
＞まぁ悪循環というヤツ。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 07:09:29 ID:wNfPx1TJ0
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 08:07:24 ID:rFXvx/J00
紅潮センセイの毎日の原稿書きは、弟子やら生徒名義分の代筆だったのか。
銭にならん駄文書き、ご苦労なこった。
その調子でなんやらラリーも、一人五役ぐらいやれば大丈夫だよ。きっと。
銭にならん駄文書き、ご苦労なこった。
その調子でなんやらラリーも、一人五役ぐらいやれば大丈夫だよ。きっと。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 08:17:08 ID:dqMgLklV0
>>137
さくっと切除されてますねｗ
さくっと切除されてますねｗ
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 08:54:04 ID:ectgMjed0
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 08:57:38 ID:LO7oaEoz0
>>137
切除すんなよバカ沢ｗ
切除すんなよバカ沢ｗ
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 09:23:18 ID:I/6OztZD0
右側にリンクだけが残ってるあたり、証拠隠滅しきれなくて悲しいね。
>最近のコメント
>
>親も学校も冷たい by ながさわ (07/19)
>http://kunisawagakkou.seesaa.net/article/103156372.html#comment
>最近のコメント
>
>親も学校も冷たい by ながさわ (07/19)
>http://kunisawagakkou.seesaa.net/article/103156372.html#comment
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 09:33:28 ID:AxMp4Pw20
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 09:49:15 ID:0amgsdmK0
国沢先生頑張ってください。
ボクも国沢先生と同じ大バカ野郎なので、先生が頑張っていると希望が持てます。
ボクも国沢先生と同じ大バカ野郎なので、先生が頑張っていると希望が持てます。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 10:21:35 ID:DCyfahO50
●
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 11:22:52 ID:+mdoVtL90
結局スベは書き逃げ逃亡か…
一体何をしに出てきたんだろうな？
で、受理された刑事告訴はどうなったって？w
一体何をしに出てきたんだろうな？
で、受理された刑事告訴はどうなったって？w
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 11:54:41 ID:7VT3zLpg0
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 12:11:25 ID:XOSw2Sq+0
>>137
あはは切除逃げか国沢、バカなんだから偉そうに人前で自慰なんかするな
才能も人脈も車を見る目もないのは国沢おまえの事だw
もうミジメ過ぎて見てられないわ、ニートになって頭丸めてほかの仕事探せよ爺さん
あはは切除逃げか国沢、バカなんだから偉そうに人前で自慰なんかするな
才能も人脈も車を見る目もないのは国沢おまえの事だw
もうミジメ過ぎて見てられないわ、ニートになって頭丸めてほかの仕事探せよ爺さん
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 12:20:32 ID:wNfPx1TJ0
>>162
名無しで嗤われたから今度はコテで嗤われる番で出てきたんじゃないの？
分かりやすいｗ
過去の嘘ネタの手仕舞いの仕方は考えつかないと思うよ。
そもそも嘘と嘘との整合を取れないような口からでまかせを連発だもの、無理だよｗ
名無しで嗤われたから今度はコテで嗤われる番で出てきたんじゃないの？
分かりやすいｗ
過去の嘘ネタの手仕舞いの仕方は考えつかないと思うよ。
そもそも嘘と嘘との整合を取れないような口からでまかせを連発だもの、無理だよｗ
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 12:52:23 ID:XSWpAmaw0
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 13:16:32 ID:nVg5VTi/O
ベストカー及びクロニカルではさらし者扱い。
エフロード打ち切り疑惑など業界フルボッコの状況は客観的に見て取れる。
それを踏まえて、最新のベストカーで徳大寺が国沢を好意的に書いているのは示唆に富んでいる。
エフロード打ち切り疑惑など業界フルボッコの状況は客観的に見て取れる。
それを踏まえて、最新のベストカーで徳大寺が国沢を好意的に書いているのは示唆に富んでいる。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 13:18:11 ID:pAQMPUbn0
>>166
ここに持って行きたいんだよね、きっとｗ
> 業界フルボッコだから。
> 俺の出る幕は無くなりつつある。
でもさ…
業界フルボッコって具体的にどういうことなのかは全く語られないし、国沢の寄稿はなくならない
そして、これまで石田がやってきたことは、どれもオチがつかずに突っ込まれて逃げたままｗ
あまりにもイタ杉な石田真一が２ちゃんねらーの記憶の彼方に消えていくのはまだまだ先のようだｗ
ここに持って行きたいんだよね、きっとｗ
> 業界フルボッコだから。
> 俺の出る幕は無くなりつつある。
でもさ…
業界フルボッコって具体的にどういうことなのかは全く語られないし、国沢の寄稿はなくならない
そして、これまで石田がやってきたことは、どれもオチがつかずに突っ込まれて逃げたままｗ
あまりにもイタ杉な石田真一が２ちゃんねらーの記憶の彼方に消えていくのはまだまだ先のようだｗ
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 13:38:36 ID:sJb2xdJg0
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 13:40:22 ID:XOSw2Sq+0
>>168
───確かに国沢さんだけがやたらとポルテの点数低いですね（2点）
竹平 俺、ポルテは評価してるよ、こういうクルマは。
国沢 動力性能が低すぎると思う。
鈴木 ほら始まったぞ、走りしかない。
松下 わはははは（爆笑）。
国沢 いや、だいたいポルテって、街中で見ると交通ストレスになってるよね。
鈴木 そうやって検証不可能な話をするからさ。それをもとに議論できないんだよ。
松下 わはははは（爆笑）。
どう見ても業界フルボッコですな～ｗ
───確かに国沢さんだけがやたらとポルテの点数低いですね（2点）
竹平 俺、ポルテは評価してるよ、こういうクルマは。
国沢 動力性能が低すぎると思う。
鈴木 ほら始まったぞ、走りしかない。
松下 わはははは（爆笑）。
国沢 いや、だいたいポルテって、街中で見ると交通ストレスになってるよね。
鈴木 そうやって検証不可能な話をするからさ。それをもとに議論できないんだよ。
松下 わはははは（爆笑）。
どう見ても業界フルボッコですな～ｗ
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 13:47:43 ID:s5Jw4Urx0
>>168
> 業界フルボッコって具体的にどういうことなのかは全く語られないし
俺もそれが気になってる。「フルボッコの定義は？」と。
「寄稿がなくならない」どころか、相も変わらず元気に出張ってるじゃない。
中綴じ三流誌に顔出しまくり。減少しつつあるという兆候すら見られない。
きゃつの顔・記事を見る度に気分が悪くなる。
率直に言ってこれでは、俺の考える「フルボッコ」とはまったく異なる状況なのだが。
だから聞きたい。「あんたが言う業界フルボッコとはどういう状況なのだ？
フルボッコの定義は？」と。
「仕事はまったく減らないが、こそこそ悪口言われてる」とか
>>170みたいなのを「業界フルボッコ」と言いたいのかな？ ふ～む…
> 業界フルボッコって具体的にどういうことなのかは全く語られないし
俺もそれが気になってる。「フルボッコの定義は？」と。
「寄稿がなくならない」どころか、相も変わらず元気に出張ってるじゃない。
中綴じ三流誌に顔出しまくり。減少しつつあるという兆候すら見られない。
きゃつの顔・記事を見る度に気分が悪くなる。
率直に言ってこれでは、俺の考える「フルボッコ」とはまったく異なる状況なのだが。
だから聞きたい。「あんたが言う業界フルボッコとはどういう状況なのだ？
フルボッコの定義は？」と。
「仕事はまったく減らないが、こそこそ悪口言われてる」とか
>>170みたいなのを「業界フルボッコ」と言いたいのかな？ ふ～む…
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 13:57:45 ID:pAQMPUbn0
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 13:58:34 ID:KDN63zRI0
フルボッコ状態でも頻繁に海外に行けるって羨ましい
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 13:59:29 ID:tHdNLMtR0
>>169
スベの存在を忘れた事にしたいのですね。分かります。
スベの存在を忘れた事にしたいのですね。分かります。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 13:59:57 ID:XOSw2Sq+0
>>171
ま、そりぁ元気だろうね。
日記見ても試乗にも行かないし、どう見ても遊んでばかり
媒体の穴埋め使いまわし記事で仕事減ってないというならそれもよし
しかぁし！！対談すれば議論にもならないし、国沢否定の記事ばかり目に付く昨今
こらもう大多数の人は末期状態だと思ってるんじゃなかろうか
ま、そりぁ元気だろうね。
日記見ても試乗にも行かないし、どう見ても遊んでばかり
媒体の穴埋め使いまわし記事で仕事減ってないというならそれもよし
しかぁし！！対談すれば議論にもならないし、国沢否定の記事ばかり目に付く昨今
こらもう大多数の人は末期状態だと思ってるんじゃなかろうか
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 14:02:46 ID:Yh7ottvIO
露出が減ってるのは間違いないが(ソースは俺の立ち読み)、フルボッコと呼ぶ程はやられちゃいないと思う。国沢は業界から消えて欲しいと思ってる俺としちゃ苛立つ限りだけどな。俺に出来るのは国沢が消えるまで淡々と苦情を出し続ける事だけだ。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 14:12:14 ID:ybgGZAo9O
広告部の連中からは使うなと言われています。
欠点を指摘するにも言い方があるだろう、と。
広告主からイヤミ言われるのは連中だら、気持ちはわかる。
だけどページ数稼ぐのにラクなんだよね。
欠点を指摘するにも言い方があるだろう、と。
広告主からイヤミ言われるのは連中だら、気持ちはわかる。
だけどページ数稼ぐのにラクなんだよね。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 14:20:38 ID:VPrHRNwHO
脳内広報部w
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 14:21:40 ID:xpvGK8yF0
>しかし商売がらみになると「キミは可能性有る！ もう少し頑張れ！」引っ張る。
>まぁ悪循環というヤツ。
株式会社国沢学校を設立しておいてこんなこと書いちゃうチャレンジャーさん。
>まぁ悪循環というヤツ。
株式会社国沢学校を設立しておいてこんなこと書いちゃうチャレンジャーさん。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 14:32:26 ID:U2eo/Sd+0
>>171
くるまにあ（現在休刊中）や特選外車情報Ｆロード読んでる人から見たらどんどん露出が減って
珍論好きには寂しい限りだよ。かつては巻頭のポルシェとかＢＭＷの解説や新旧比較をしてた人の
ページが巻を重ねるごとに減っていき毎月から隔月になりそれでも書いてなくてもスタッフ紹介頁
には名前があったのに、最新号には無かった。（載った号だけ名前が出るのならいいんだけど。）
くるまにあ（現在休刊中）や特選外車情報Ｆロード読んでる人から見たらどんどん露出が減って
珍論好きには寂しい限りだよ。かつては巻頭のポルシェとかＢＭＷの解説や新旧比較をしてた人の
ページが巻を重ねるごとに減っていき毎月から隔月になりそれでも書いてなくてもスタッフ紹介頁
には名前があったのに、最新号には無かった。（載った号だけ名前が出るのならいいんだけど。）
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 14:36:43 ID:9nZyIlZX0
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 14:53:53 ID:XOSw2Sq+0
7月11日入間でテントと買い物
7月12日お台場で船のメンテナンス
7月13日朝鮮日報読んで、ジム
7月14日トラックトボシながらミニPC見学
7月15日韓国人と竹島トボシ、昼から箱根でギャラン試乗（唯一まともな仕事？）
7月16日国沢学校石澤の手伝い、無断リンク貼ります告知
7月17日群馬にラリーカー壊した所チェックがてらヒートアンプの取材
7月18日S2000返してアテンザ借りて1日終わり
今週の国沢さん1週間で仕事してるのが半日でした。
そりゃこんだけ遊んでれば元気だワなw
7月12日お台場で船のメンテナンス
7月13日朝鮮日報読んで、ジム
7月14日トラックトボシながらミニPC見学
7月15日韓国人と竹島トボシ、昼から箱根でギャラン試乗（唯一まともな仕事？）
7月16日国沢学校石澤の手伝い、無断リンク貼ります告知
7月17日群馬にラリーカー壊した所チェックがてらヒートアンプの取材
7月18日S2000返してアテンザ借りて1日終わり
今週の国沢さん1週間で仕事してるのが半日でした。
そりゃこんだけ遊んでれば元気だワなw
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 15:13:18 ID:X1HxqDvj0
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 15:36:15 ID:s5Jw4Urx0
何度も何度も何度も何度も既出だけどね？
「どんどん露出が減って」とか「遊んでばかり」とか言うけど、
数 字 で 裏 付 け ら れ る の そ れ ？
数 字 ＝ デ ー タ だけど。
「減ってる減ってる」言うけど、90年代から国沢見てる人間からすると、
（クンニクンニ国沢ザンスとかなんとか、ふざけたこと書いてた時代＝デビュー当時からって事）
「感覚的には」ちっとも減ってない。
それどころか、かつては「ベストカー」でしか見なかったきゃつの顔を、
数誌の中綴じ三流誌で見るようになって、「減るどころか増えてるじゃねーか！」と切れそうだよ、まったく。
「MagX」にまでレギュラー然として出てくるに至っては、
「おーい、Xでスベの古巣じゃなかったのかよ？」と目がテンになったわ。
何度も何度も何度も何度も既出だけどね？ 「減った、ソースは俺の感覚だ」というなら
「ちっとも減ってないどころか増えてるじゃねーか！ ソースは俺の感覚」と返すしかない。
だから、外野はどうでもいいから、スベ本人が「業界フルボッコとはどういう状況」かを
きっちり書けよってんだ。
「どんどん露出が減って」とか「遊んでばかり」とか言うけど、
数 字 で 裏 付 け ら れ る の そ れ ？
数 字 ＝ デ ー タ だけど。
「減ってる減ってる」言うけど、90年代から国沢見てる人間からすると、
（クンニクンニ国沢ザンスとかなんとか、ふざけたこと書いてた時代＝デビュー当時からって事）
「感覚的には」ちっとも減ってない。
それどころか、かつては「ベストカー」でしか見なかったきゃつの顔を、
数誌の中綴じ三流誌で見るようになって、「減るどころか増えてるじゃねーか！」と切れそうだよ、まったく。
「MagX」にまでレギュラー然として出てくるに至っては、
「おーい、Xでスベの古巣じゃなかったのかよ？」と目がテンになったわ。
何度も何度も何度も何度も既出だけどね？ 「減った、ソースは俺の感覚だ」というなら
「ちっとも減ってないどころか増えてるじゃねーか！ ソースは俺の感覚」と返すしかない。
だから、外野はどうでもいいから、スベ本人が「業界フルボッコとはどういう状況」かを
きっちり書けよってんだ。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 15:39:52 ID:nVg5VTi/O
ベストカーじゃ、今やキワモノ。
白いギターにジーンズプレゼントの扱いでしょ。
ちょっと前までは大御所扱いだったのにね。
白いギターにジーンズプレゼントの扱いでしょ。
ちょっと前までは大御所扱いだったのにね。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 15:42:06 ID:DAmkE+Ef0
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 15:47:23 ID:DYa/02I50
３連休の初日からネットで揚げ足とりしている自分が情けなくならないのかな？
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 15:53:18 ID:X1HxqDvj0
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 15:56:21 ID:j5nK2GMK0
>>187
＞ネットで揚げ足とりしている自分が情けなくならないのかな？
国沢、スベいじりが我慢ならない人、双方ともに
論理的な反論が出来ない場合に頻出する人格攻撃用ワードの一つ。
ただし相手に与えるダメージはないに等しい
＞ネットで揚げ足とりしている自分が情けなくならないのかな？
国沢、スベいじりが我慢ならない人、双方ともに
論理的な反論が出来ない場合に頻出する人格攻撃用ワードの一つ。
ただし相手に与えるダメージはないに等しい
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 15:59:03 ID:XOSw2Sq+0
>>187
国沢さんの連休初日っていつ？w
国沢さんの連休初日っていつ？w
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 16:00:02 ID:nDABbgHb0
>>190
3週間位前じゃないの？
3週間位前じゃないの？
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 16:01:26 ID:j5nK2GMK0
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 16:02:53 ID:XOSw2Sq+0
>>191
ずいぶん長い連休ですね、才能のない大学生かな、国沢さんはｗ
ずいぶん長い連休ですね、才能のない大学生かな、国沢さんはｗ
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 16:06:52 ID:X1HxqDvj0
>>190
俺は「その論理だと、国沢は常に連休の中でネットで
揚げ足とりしているけど、やっぱ情けないと思ってるのかなあ？
と書こうとしてた。
８０年代当時はカートップしか見てなかったけど、
どう見ても昔の方が仕事してたよなあ。
ベストカーは表紙を初めとするレイアウトが
汚い雑誌だったから見てなかった。
汚いのは今もそうだが。
俺は「その論理だと、国沢は常に連休の中でネットで
揚げ足とりしているけど、やっぱ情けないと思ってるのかなあ？
と書こうとしてた。
８０年代当時はカートップしか見てなかったけど、
どう見ても昔の方が仕事してたよなあ。
ベストカーは表紙を初めとするレイアウトが
汚い雑誌だったから見てなかった。
汚いのは今もそうだが。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 16:09:30 ID:X1HxqDvj0
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 17:18:16 ID:AxMp4Pw20
>>184
減ってないことを数字で示されてはいかがですか？
減ってないことを数字で示されてはいかがですか？
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 17:21:15 ID:s5Jw4Urx0
書きたくないけどね、スベが勘違いしないように繰り返すが。
どなたもこなたも、「 感 覚 」 論 は も う け っ こ う 。
「どう見ても」とか、ただの印象論でしょう。俺から見たらちっとも「どう見ても」じゃない。
上にも書いた通り、「あなたの感覚」はそうでも、「俺の感覚」は違うとしか言いようがない。
だが、そ ん な こ と は 本 旨 じ ゃ な い 。俺が言いたいのは
「スベが言う『業界フルボッコ』とはどういう状況を指しているのか」
これだけ。念のため書いておくと、スベは「寄稿が減るのがフルボッコだ」などとは一切書いてない。
だから、「仕事が減った」だの「試乗記が減った」だの、外野がいくら書いても、
スベが言う「業界フルボッコ」の説明には一厘たりとも寄与してないわけ。
ゆえに、外野はそろそろ黙って？ 俺はスベ言うところの「業界フルボッコ」の定義が聞きたいだけだ。
正直「減ったよ、どう見ても」などと“感じられる”人たちが羨ましい。
俺もそう感じられたら、心穏やかに過ごせるものを…まったく。
（本音では「国沢の仕事がゼロになる」＝業界から消えるまでは「心穏やか」とはいかんだろうが）
どなたもこなたも、「 感 覚 」 論 は も う け っ こ う 。
「どう見ても」とか、ただの印象論でしょう。俺から見たらちっとも「どう見ても」じゃない。
上にも書いた通り、「あなたの感覚」はそうでも、「俺の感覚」は違うとしか言いようがない。
だが、そ ん な こ と は 本 旨 じ ゃ な い 。俺が言いたいのは
「スベが言う『業界フルボッコ』とはどういう状況を指しているのか」
これだけ。念のため書いておくと、スベは「寄稿が減るのがフルボッコだ」などとは一切書いてない。
だから、「仕事が減った」だの「試乗記が減った」だの、外野がいくら書いても、
スベが言う「業界フルボッコ」の説明には一厘たりとも寄与してないわけ。
ゆえに、外野はそろそろ黙って？ 俺はスベ言うところの「業界フルボッコ」の定義が聞きたいだけだ。
正直「減ったよ、どう見ても」などと“感じられる”人たちが羨ましい。
俺もそう感じられたら、心穏やかに過ごせるものを…まったく。
（本音では「国沢の仕事がゼロになる」＝業界から消えるまでは「心穏やか」とはいかんだろうが）
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 17:57:35 ID:X1HxqDvj0
>>197
何か随分大変だな、ハゲそう。
何か随分大変だな、ハゲそう。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 18:00:12 ID:zyNnD1vJ0
そんなに詳しい状況が知りたいなら
メーカーの広報部とか車雑誌の編集部に入ってみればいいじゃない
メーカーの広報部とか車雑誌の編集部に入ってみればいいじゃない
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 18:04:13 ID:IDzlaxUs0
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 18:06:38 ID:X1HxqDvj0
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 18:27:37 ID:XOSw2Sq+0
国沢の仕事量も減ったけど内容も薄っぺらくなったな
BCの達人とCTの1/4コラムは使いまわし、対談すれば喧嘩売ってフルぼっこ、
BCから5ページも貰った今年前半の新車を切る企画もコリズムの使いまわし、
株はハズレハズレで虫の息、挙句の果てにコスプレで逃げるしかなくなってるしw
これでCOY切られたらディーラー試乗しかなくなってほんとに廃業だね、国沢さん
BCの達人とCTの1/4コラムは使いまわし、対談すれば喧嘩売ってフルぼっこ、
BCから5ページも貰った今年前半の新車を切る企画もコリズムの使いまわし、
株はハズレハズレで虫の息、挙句の果てにコスプレで逃げるしかなくなってるしw
これでCOY切られたらディーラー試乗しかなくなってほんとに廃業だね、国沢さん
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 18:32:43 ID:LycpIX550
ほれほれ、揉めているうちに
また復活しましたよ。何を考えていたのだろうか。
http://kunisawagakkou.seesaa.net/article/103156372.html
【親も学校も冷たい】
また復活しましたよ。何を考えていたのだろうか。
http://kunisawagakkou.seesaa.net/article/103156372.html
【親も学校も冷たい】
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 18:44:08 ID:s5Jw4Urx0
スベさんや。繰り返すけど。
「あなたが言う『 業 界 フ ル ボ ッ コ 』とは
ど う い う 状 況 を 指 し て い る の か 」
俺が聞きたいのはこれだけですから。
「あなたが言う『 業 界 フ ル ボ ッ コ 』とは
ど う い う 状 況 を 指 し て い る の か 」
俺が聞きたいのはこれだけですから。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 19:17:53 ID:XOSw2Sq+0
>>203
コメントを消したかったけど消し方が判らなかったんじゃないですかねw
コメントを消したかったけど消し方が判らなかったんじゃないですかねw
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 19:33:09 ID:X1HxqDvj0
>>202
将来は後継者作りが成功してその恩恵で左団扇だよ、多分。
将来は後継者作りが成功してその恩恵で左団扇だよ、多分。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 19:39:02 ID:q+lvrAtY0
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 20:08:42 ID:ptNWhA5m0
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 20:11:55 ID:LO7oaEoz0
なんでそれが話をそらそうと必死に見えるのかがわからん。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 20:31:17 ID:XOSw2Sq+0
『 業 界 フ ル ボ ッ コ 』に気付いてないの国沢さんだけデナイノw
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 20:31:23 ID:XSWpAmaw0
国沢の仕事が減ってたとしても
そんなもん、何の参考にもならん。
受注が減ってるのか、単に仕事をセーブしてるのか
どこで判断するんだ？
『業界フルボッコ』なら受注はゼロのはず。
『フルボッコ』の対象に仕事を発注するってのは、何の冗談ですか？
そんなもん、何の参考にもならん。
受注が減ってるのか、単に仕事をセーブしてるのか
どこで判断するんだ？
『業界フルボッコ』なら受注はゼロのはず。
『フルボッコ』の対象に仕事を発注するってのは、何の冗談ですか？
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 20:34:22 ID:zyNnD1vJ0
なんか編集部の国沢への対応の具体例が知りたくてしょうがないのがひとりいるみたいですね
それでスベを特定しようとしてるのかな？w
それでスベを特定しようとしてるのかな？w
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 20:34:49 ID:XOSw2Sq+0
>>211
どこの業界にも穴埋め係りやゴミ拾いとか敗戦処理とかいろいろあるからな
どこの業界にも穴埋め係りやゴミ拾いとか敗戦処理とかいろいろあるからな
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 20:35:33 ID:X1HxqDvj0
永田の仕事が殆ど無いのも
参考にならないかな？
後継者育成を怠ってるのか、
単に後継者育成をセーブしているのか
何処で判断していいか分からないけどな。
参考にならないかな？
後継者育成を怠ってるのか、
単に後継者育成をセーブしているのか
何処で判断していいか分からないけどな。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 20:36:47 ID:9+U1wVLlO
仮にスベが実例を挙げたとして
お前にその事実確認がとれるの?
挙げたら挙げたでまたスペース空けて
おなかいっぱいです
とか言うんじゃないの?
まぁおれもスベが何か書けるのか
見てみたいからがんばれよ、偉そうな人。
お前にその事実確認がとれるの?
挙げたら挙げたでまたスペース空けて
おなかいっぱいです
とか言うんじゃないの?
まぁおれもスベが何か書けるのか
見てみたいからがんばれよ、偉そうな人。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 20:47:15 ID:SQhzgA380
また切除されるのかな？
http://kunisawagakkou.seesaa.net/article/103156372.html#comment
> この記事へのコメント
> 率直な意見を言う指導者とめぐり会えない若者は、どうしたらいいのでしょうか？
> 結論は、また後日でしょうか？
> Posted by 田原 at 2008年07月19日 19:01
ところで>>197の人はどうしてこんなにも必死なの？
> 俺もそう感じられたら、心穏やかに過ごせるものを…まったく。
http://kunisawagakkou.seesaa.net/article/103156372.html#comment
> この記事へのコメント
> 率直な意見を言う指導者とめぐり会えない若者は、どうしたらいいのでしょうか？
> 結論は、また後日でしょうか？
> Posted by 田原 at 2008年07月19日 19:01
ところで>>197の人はどうしてこんなにも必死なの？
> 俺もそう感じられたら、心穏やかに過ごせるものを…まったく。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 20:55:38 ID:XSWpAmaw0
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 20:57:12 ID:DCyfahO50
2000年
1月1日 元旦 ９時起床。忙しくて年賀状、全然書いてないのにホントかよ。
1月2日 原稿書き。１７０字詰めで４１枚。依然として年賀状書きが出来ず。
1月3日 原稿書き。１７０字詰めで３２枚。午後は親戚一同揃っての新年会。
1月4日 原稿書き。１７０字詰めで３４枚。広報車を借りに行く。
1月5日 原稿書き。１７０字詰めで３６枚。
1月6日 ＰＴＡ関係の用事で千葉県のゴルフ場まで。コドモ４人乗せて行かねばならない。
1月7日 原稿書きやトヨタのお客様相談室に電話などする。夕方、近所のスーパーまで買い物にいく。
2008年
1月1日 ヨメの実家へ挨拶に行き、食べて飲む。
1月2日 ベルギーに帰るムスメを駅まで送っていく。夜から湯沢へ。
1月3日 昼から初滑りすべく加山へ。お風呂入って六日町のお寿司屋さん。
1月4日 昨夜から徐々に体調悪くなり、帰宅して熱計ったら３８度５分。何も出来ずに寝。
1月5日 吉久さんとシーバス釣りに行く。
1月6日 起きたら３８度台の熱。『２４』シーズン６の７巻目から見始めた。やっぱり面白い。
1月7日 夕方まで仕事し、都庁へパスポートを取りに行く。夜１０時過ぎまで打ち合わせ。
1月1日 元旦 ９時起床。忙しくて年賀状、全然書いてないのにホントかよ。
1月2日 原稿書き。１７０字詰めで４１枚。依然として年賀状書きが出来ず。
1月3日 原稿書き。１７０字詰めで３２枚。午後は親戚一同揃っての新年会。
1月4日 原稿書き。１７０字詰めで３４枚。広報車を借りに行く。
1月5日 原稿書き。１７０字詰めで３６枚。
1月6日 ＰＴＡ関係の用事で千葉県のゴルフ場まで。コドモ４人乗せて行かねばならない。
1月7日 原稿書きやトヨタのお客様相談室に電話などする。夕方、近所のスーパーまで買い物にいく。
2008年
1月1日 ヨメの実家へ挨拶に行き、食べて飲む。
1月2日 ベルギーに帰るムスメを駅まで送っていく。夜から湯沢へ。
1月3日 昼から初滑りすべく加山へ。お風呂入って六日町のお寿司屋さん。
1月4日 昨夜から徐々に体調悪くなり、帰宅して熱計ったら３８度５分。何も出来ずに寝。
1月5日 吉久さんとシーバス釣りに行く。
1月6日 起きたら３８度台の熱。『２４』シーズン６の７巻目から見始めた。やっぱり面白い。
1月7日 夕方まで仕事し、都庁へパスポートを取りに行く。夜１０時過ぎまで打ち合わせ。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 21:16:01 ID:tReOh4Ln0
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 21:16:03 ID:LC4sNwfM0
「巡り会うのを待つ」
という姿勢そのものがダメです。
というか、そういった質問自体、
積極的じゃありません。
自分で探さないと。
Posted by 国沢光宏 at 2008年07月19日 20:57
という姿勢そのものがダメです。
というか、そういった質問自体、
積極的じゃありません。
自分で探さないと。
Posted by 国沢光宏 at 2008年07月19日 20:57
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 21:21:28 ID:SQhzgA380
・Posted by 田原 at 2008年07月19日 19:01
・>>216 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/07/19(土) 20:47:15 ID:SQhzgA380
・Posted by 国沢光宏 at 2008年07月19日 20:57
国沢さんは自分とこのサイトなのに国スレを見て初めて投稿に気がつくの？
つか「率直な意見を言う」人を捜し求めて、見つけたら指導者になってもらうってか。
・>>216 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/07/19(土) 20:47:15 ID:SQhzgA380
・Posted by 国沢光宏 at 2008年07月19日 20:57
国沢さんは自分とこのサイトなのに国スレを見て初めて投稿に気がつくの？
つか「率直な意見を言う」人を捜し求めて、見つけたら指導者になってもらうってか。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 21:38:34 ID:6WPmjSy60
指導者がいないのが問題だと言っておきながら、いない指導者を
見つければよいとは、これいかに
見つければよいとは、これいかに
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 21:59:52 ID:LvdM6q/N0
バカだから、こうして人に見放されるのがわからないのかと。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 21:59:53 ID:CJ0sjoPs0
>若い人には率直な意見を言う指導者が絶対に必要だと考える。
その前に、クズ沢にハッキリと引導を渡す指導者の方が絶対に必要だろ。
その前に、クズ沢にハッキリと引導を渡す指導者の方が絶対に必要だろ。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 22:02:46 ID:X1HxqDvj0
>若い人には率直な意見を言う指導者が絶対に必要だと考える。
才能無い指導者を切ってるって事ですかね？
つまり永田はエリートなんだと思う、国沢視点では。
それか国沢が率直な意見を言えない無能な指導者。
才能無い指導者を切ってるって事ですかね？
つまり永田はエリートなんだと思う、国沢視点では。
それか国沢が率直な意見を言えない無能な指導者。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 22:04:54 ID:XOSw2Sq+0
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 22:05:06 ID:6WPmjSy60
新美は、才能の無い指導者を切って捨ててたなｗ
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 22:07:19 ID:CJ0sjoPs0
山崎もな。さぁ、国沢学校の学校崩壊の始まりだ～
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 22:11:12 ID:LvdM6q/N0
国沢学校って、はじめから営業内容に学校業務入れていないのは
優秀な指導者がいないから、なのかと思ってきた。
本人もその辺は自覚しているとか。
怪しげな輸出入でもやってろよと。
優秀な指導者がいないから、なのかと思ってきた。
本人もその辺は自覚しているとか。
怪しげな輸出入でもやってろよと。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 22:30:33 ID:ptNWhA5m0
>>212
> なんか編集部の国沢への対応の具体例が知りたくてしょうがないのがひとりいるみたいですね
> それでスベを特定しようとしてるのかな？w
相変わらず頭悪いレスしか出てこないなｗ
業界がフルボッコなんだろ？
業界がさ。
業界が国沢にどんな対応をしているのかをここに書くと、なんでスベが特定されるんだかｗ
業界＝特定個人じゃないと、そんなことは起きないだろｗ
> なんか編集部の国沢への対応の具体例が知りたくてしょうがないのがひとりいるみたいですね
> それでスベを特定しようとしてるのかな？w
相変わらず頭悪いレスしか出てこないなｗ
業界がフルボッコなんだろ？
業界がさ。
業界が国沢にどんな対応をしているのかをここに書くと、なんでスベが特定されるんだかｗ
業界＝特定個人じゃないと、そんなことは起きないだろｗ
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 22:31:44 ID:s5Jw4Urx0
スベさんや。繰り返すけど。
「あなたが言う『 業 界 フ ル ボ ッ コ 』とは
ど う い う 状 況 を 指 し て い る の か 」
俺が聞きたいのはこれだけですから。
「あなたが言う『 業 界 フ ル ボ ッ コ 』とは
ど う い う 状 況 を 指 し て い る の か 」
俺が聞きたいのはこれだけですから。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 22:37:50 ID:X1HxqDvj0
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 22:40:33 ID:ptNWhA5m0
>>232
逃げる石田の殿でも志願してんのか？ｗ
逃げる石田の殿でも志願してんのか？ｗ
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 22:42:53 ID:X1HxqDvj0
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 22:45:06 ID:nVg5VTi/O
石田連呼乙。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 22:46:37 ID:X1HxqDvj0
ちなみに、俺の妄想上ではこうだ
・国沢は今でも原稿量日本一
・国沢は日本屈指のラリードライバー
・国沢は生粋の日本人
・国沢の言うとおり今年のうちに日本が財政破綻
・国沢学校大繁盛
・永田は若手ナンバーワンの自動車評論家
間違いない、多分。
・国沢は今でも原稿量日本一
・国沢は日本屈指のラリードライバー
・国沢は生粋の日本人
・国沢の言うとおり今年のうちに日本が財政破綻
・国沢学校大繁盛
・永田は若手ナンバーワンの自動車評論家
間違いない、多分。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 22:49:27 ID:LO7oaEoz0
>>236
ﾜﾗﾀ。
ﾜﾗﾀ。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 22:52:19 ID:63ZZ4nWM0
繰り返し兵糧攻めを公言してきたスベは、その効果を何も説明できなくて散々笑われてきたｗ
そこで、「兵糧攻め」を「業界フルボッコ」に言い換え、過去の忌まわしい記憶を消すために設定変更したんだよｗ
でもなぁ、兵糧攻めのときの主体は石田＋αの設定だったけど、業界フルボッコとなると、その主体は
業界なんだよな、業界ｗ
業界ってことは、自動車ジャーナリズムに関わる個人法人すべからく国沢をボッコボコにしてるってことｗ
凄いじゃんｗ
でもさ、それがどういう意味なのか深く考えずに連呼したスベは、自分で自分のクビを締めたんだよなｗ
だってさ、兵糧攻めの次元を超えて、数段強烈な圧力が国沢にかかってるって設定変更だものｗ
兵糧攻めの内容すら一言も説明できなかったのに、業界フルボッコの内容なんて説明できるはずがないｗ
そこで、「兵糧攻め」を「業界フルボッコ」に言い換え、過去の忌まわしい記憶を消すために設定変更したんだよｗ
でもなぁ、兵糧攻めのときの主体は石田＋αの設定だったけど、業界フルボッコとなると、その主体は
業界なんだよな、業界ｗ
業界ってことは、自動車ジャーナリズムに関わる個人法人すべからく国沢をボッコボコにしてるってことｗ
凄いじゃんｗ
でもさ、それがどういう意味なのか深く考えずに連呼したスベは、自分で自分のクビを締めたんだよなｗ
だってさ、兵糧攻めの次元を超えて、数段強烈な圧力が国沢にかかってるって設定変更だものｗ
兵糧攻めの内容すら一言も説明できなかったのに、業界フルボッコの内容なんて説明できるはずがないｗ
239 ：業界フルボッコの一例：2008/07/19(土) 22:53:12 ID:XOSw2Sq+0
おまいら、ベストカープラスの対談がおもしろいぞ。
オヤカタが他のメンバーにけちょんけちょんにされてて笑える。
ttp://guri.kill.jp/up3/photo/up11060.jpg
ttp://guri.kill.jp/up3/photo/up11061.jpg
松下 逆にいうと、ヴィッツはマイナーチェンジもやって、モデルサイクルの
後半に来てるんだけど、2位に入ったのはたいしたもの。アイドリング
ストップ機構がついたインテリジェントパッケージで、リッター25kmも実現しているしね。
国沢 インテリジェントパッケージは売れてないでしょ。ミラのアイドルストップ
仕様くらいに安ければいいけど、そんなに買いやすい値段じゃない。
松下 まあ、1.0Fのインテリジェントパッケージは128万円くらいするからね。
国沢 そうだよ。
鈴木 いや、こういうグレードは存在するだけでえらいんだよ。
国沢 今日は自動車評論家に対して読者が思っているところをつつこう（笑）。
最近「自動車評論家は何考えてんだよ」って言われることが多くて。
松下 わはは。それはあんたのサイトでそう言われてるだけじゃないの（笑）？
でも、アイドルストップからの再始動時のショックはミラよりヴィッツのほうが
断然いいよ。
───まあ、ヴィッツは登場からもう3年以上経つのに2位というのは相当レベルが
高いということですよね。
松下 うん、全体としてよくまとまってるよね。ボディが大きくなって初代の
密度感みたいのが薄れたのは残念だけど、リアシートもトランクも広く
なって商品力は確実に上がったよね。
国沢 でも、ヴィッツはフィットより高い。
・・・・・・・・・・・・・・
───確かに国沢さんだけがやたらとポルテの点数低いですね（2点）
竹平 俺、ポルテは評価してるよ、こういうクルマは。
国沢 動力性能が低すぎると思う。
鈴木 ほら始まったぞ、走りしかない。
松下 わはははは（爆笑）。
国沢 いや、だいたいポルテって、街中で見ると交通ストレスになってるよね。
鈴木 そうやって検証不可能な話をするからさ。それをもとに議論できないんだよ。
松下 わはははは（爆笑）。
オヤカタが他のメンバーにけちょんけちょんにされてて笑える。
ttp://guri.kill.jp/up3/photo/up11060.jpg
ttp://guri.kill.jp/up3/photo/up11061.jpg
松下 逆にいうと、ヴィッツはマイナーチェンジもやって、モデルサイクルの
後半に来てるんだけど、2位に入ったのはたいしたもの。アイドリング
ストップ機構がついたインテリジェントパッケージで、リッター25kmも実現しているしね。
国沢 インテリジェントパッケージは売れてないでしょ。ミラのアイドルストップ
仕様くらいに安ければいいけど、そんなに買いやすい値段じゃない。
松下 まあ、1.0Fのインテリジェントパッケージは128万円くらいするからね。
国沢 そうだよ。
鈴木 いや、こういうグレードは存在するだけでえらいんだよ。
国沢 今日は自動車評論家に対して読者が思っているところをつつこう（笑）。
最近「自動車評論家は何考えてんだよ」って言われることが多くて。
松下 わはは。それはあんたのサイトでそう言われてるだけじゃないの（笑）？
でも、アイドルストップからの再始動時のショックはミラよりヴィッツのほうが
断然いいよ。
───まあ、ヴィッツは登場からもう3年以上経つのに2位というのは相当レベルが
高いということですよね。
松下 うん、全体としてよくまとまってるよね。ボディが大きくなって初代の
密度感みたいのが薄れたのは残念だけど、リアシートもトランクも広く
なって商品力は確実に上がったよね。
国沢 でも、ヴィッツはフィットより高い。
・・・・・・・・・・・・・・
───確かに国沢さんだけがやたらとポルテの点数低いですね（2点）
竹平 俺、ポルテは評価してるよ、こういうクルマは。
国沢 動力性能が低すぎると思う。
鈴木 ほら始まったぞ、走りしかない。
松下 わはははは（爆笑）。
国沢 いや、だいたいポルテって、街中で見ると交通ストレスになってるよね。
鈴木 そうやって検証不可能な話をするからさ。それをもとに議論できないんだよ。
松下 わはははは（爆笑）。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 22:55:43 ID:LO7oaEoz0
>>238
文末のｗと一行ごとの改行で全て台無し。
文末のｗと一行ごとの改行で全て台無し。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 23:00:57 ID:63ZZ4nWM0
スベでもないのにスベの言う業界フルボッコの解説をしたがるヤツが涌いてくる不思議ｗ
しかも中身は全く答になってないのが切ないところｗ
しかも中身は全く答になってないのが切ないところｗ
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 23:07:17 ID:bjDDJKSO0
「フルボッコ」つっても業界村八分っぽいニュアンスじゃなさそうだしな。
評論家諸氏も雑誌で対談できる程度に表面上の付き合いはやってるみたいだし。
だとしたら、スベやんの言う「フルボッコ」ってのは、国沢のいないところで
陰口叩いてクスクス失笑している様を指すのかな？
それなら合点はいくけど、「フルボッコ」は表現的にオーバー過ぎやしないかな。
評論家諸氏も雑誌で対談できる程度に表面上の付き合いはやってるみたいだし。
だとしたら、スベやんの言う「フルボッコ」ってのは、国沢のいないところで
陰口叩いてクスクス失笑している様を指すのかな？
それなら合点はいくけど、「フルボッコ」は表現的にオーバー過ぎやしないかな。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 23:10:29 ID:XOSw2Sq+0
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 23:12:49 ID:63ZZ4nWM0
>>243
業界の意味が分からないひとはお呼びじゃないですからｗ
業界の意味が分からないひとはお呼びじゃないですからｗ
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 23:21:32 ID:tzKpVV0r0
国沢でもないのに必死にスベに粘着してるやつ。
「国沢はフルボッコ食ってないよ」と言われたところで一体何のメリットがあるんだか。
国沢本人なら気になってしかたないだろうけど、まさかね。
「国沢はフルボッコ食ってないよ」と言われたところで一体何のメリットがあるんだか。
国沢本人なら気になってしかたないだろうけど、まさかね。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 23:28:55 ID:bjDDJKSO0
自称業界人がコテ付けて何か書けば、ネガポジに関わらず
ツッコミが入るでしょう。
自分がスベやんに興味がないからって、スベやんに興味を持つやつは
漏れなく国沢関係者じゃないの？って思うのはあまりにも単純じゃないかな。
ツッコミが入るでしょう。
自分がスベやんに興味がないからって、スベやんに興味を持つやつは
漏れなく国沢関係者じゃないの？って思うのはあまりにも単純じゃないかな。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 23:32:59 ID:xvrT5/hG0
石田さんも某社でフルボッコされてるとさw
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 23:36:15 ID:X1HxqDvj0
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 23:41:06 ID:XOSw2Sq+0
鈴木さんや松下さんに聞けばいいと思うよ
国沢さんが業界フルボッコか否かって
国沢さんが業界フルボッコか否かって
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 23:43:12 ID:tzKpVV0r0
まあフルボッコ食らってるかどうかは知らんけどね。
でも雑誌の露出も記事もかなり減ったよな。以前は見たくなくても目に付いたのに最近は探さないと見つけにくい。
本人が毎日日記で書いているのも見てて笑えるけど、終日仕事なんて無いだろ最近。週休5日制の巡航ペースじゃん。
まるで一昨年定年で引退したうちの親父のような過ごし方だよ。
週2日くらい老人会に行ってて、あとは平日の昼間の空いてる時間に買い物に行ったりとかね。その程度で忙しがってる。
でも雑誌の露出も記事もかなり減ったよな。以前は見たくなくても目に付いたのに最近は探さないと見つけにくい。
本人が毎日日記で書いているのも見てて笑えるけど、終日仕事なんて無いだろ最近。週休5日制の巡航ペースじゃん。
まるで一昨年定年で引退したうちの親父のような過ごし方だよ。
週2日くらい老人会に行ってて、あとは平日の昼間の空いてる時間に買い物に行ったりとかね。その程度で忙しがってる。
251 ：如何にも切除されそうなｺﾒﾝﾄ1/2：2008/07/20(日) 00:44:04 ID:DWPLsYaI0
http://kunisawagakkou.seesaa.net/article/103156372.html#comment
あなたは、「良い指導者に巡り会えない」と書いてるのに「探せ」というのは矛盾してますね。
Posted by at 2008年07月19日 23:53
あなたは、「良い指導者に巡り会えない」と書いてるのに「探せ」というのは矛盾してますね。
Posted by at 2008年07月19日 23:53
252 ：如何にも切除されそうなｺﾒﾝﾄ2/2：2008/07/20(日) 00:45:30 ID:DWPLsYaI0
http://kunisawagakkou.seesaa.net/article/103156372.html#comment
初めて書き込みします、マスブチです。
年齢３６歳で派遣（ここで言うフリーターになるのでしょか）です。
少し書かせて下さい。
>すなわち１）昨日書いた通り「自分のポ
>テンシャルは高い。何にでもなれる」と
>思っているため、学校卒業時も定職に就
>かない。
「何にでもなれると」思っているから定職に就かないってのは違うんじゃないですか？
恐らく方向性が定まってないだけでは。もちろん本人の責任ですが。。。
＞親も「きっとこの子はもっと伸びる」と＞妄想し「急いで進路を決めなくていいか＞ら」と就職を無理強いしない。
上の意見も少し違うような気がするんです。
このご時世ですから真面目に就職活動しても溢れてしまう場合だってあるとは思うんです。
親からすれば学校を卒業するまでに会社に就職できなければ最低はバイトでも
良いから働いて欲しいと思うんです。
一番困るのは働きもせず家でプラプラしているのが困ると思うんです。
（つづく）
初めて書き込みします、マスブチです。
年齢３６歳で派遣（ここで言うフリーターになるのでしょか）です。
少し書かせて下さい。
>すなわち１）昨日書いた通り「自分のポ
>テンシャルは高い。何にでもなれる」と
>思っているため、学校卒業時も定職に就
>かない。
「何にでもなれると」思っているから定職に就かないってのは違うんじゃないですか？
恐らく方向性が定まってないだけでは。もちろん本人の責任ですが。。。
＞親も「きっとこの子はもっと伸びる」と＞妄想し「急いで進路を決めなくていいか＞ら」と就職を無理強いしない。
上の意見も少し違うような気がするんです。
このご時世ですから真面目に就職活動しても溢れてしまう場合だってあるとは思うんです。
親からすれば学校を卒業するまでに会社に就職できなければ最低はバイトでも
良いから働いて欲しいと思うんです。
一番困るのは働きもせず家でプラプラしているのが困ると思うんです。
（つづく）
253 ：如何にも切除されそうなｺﾒﾝﾄ2/2：2008/07/20(日) 00:46:31 ID:DWPLsYaI0
>>252 のつづき
もう一つ国沢さんの文書の中にワーキングプアって出てきますが、自分にとっては嫌な響きです。
なぜなら派遣でとある上場企業で働いていますが、社員はあまり仕事もしないですし
嫌な仕事やキツイ仕事は全て派遣に回ってくるわけです。
それでいて社員は給料は高くしかもボーナスまで出るわけです。
だからワーキングプアとか言われるとかなり腹が立ちますね。
だったらその会社の社員になれば良いだろと思われるが、そもそも社員の枠なんてないんですよ。
国沢さんが仕事で書いている自動車だって社員さんだけの力で出来ているわけじゃないんですよ。
更に企業としては人件費の抑制やいつでも首を切れる人員を確保することで長期的に安定させようとしているんです。
正社員のパイは少しずつ減少し派遣等の外注がシェアを大きくしているのです。
国沢さんも一度日曜日の新聞広告に入ってくる求人でも見てみてはどうでしょうか？
なんか長文になってしまってまとまりもありませんが、これで終わりにします。
Posted by マスブチ at 2008年07月20日 00:03
もう一つ国沢さんの文書の中にワーキングプアって出てきますが、自分にとっては嫌な響きです。
なぜなら派遣でとある上場企業で働いていますが、社員はあまり仕事もしないですし
嫌な仕事やキツイ仕事は全て派遣に回ってくるわけです。
それでいて社員は給料は高くしかもボーナスまで出るわけです。
だからワーキングプアとか言われるとかなり腹が立ちますね。
だったらその会社の社員になれば良いだろと思われるが、そもそも社員の枠なんてないんですよ。
国沢さんが仕事で書いている自動車だって社員さんだけの力で出来ているわけじゃないんですよ。
更に企業としては人件費の抑制やいつでも首を切れる人員を確保することで長期的に安定させようとしているんです。
正社員のパイは少しずつ減少し派遣等の外注がシェアを大きくしているのです。
国沢さんも一度日曜日の新聞広告に入ってくる求人でも見てみてはどうでしょうか？
なんか長文になってしまってまとまりもありませんが、これで終わりにします。
Posted by マスブチ at 2008年07月20日 00:03
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 01:28:30 ID:g16Qs+aP0
またガッツリ指摘されたなぁ。
まぁマスブチ氏の意見に、全面同意しかねる部分はあるけど。
まぁマスブチ氏の意見に、全面同意しかねる部分はあるけど。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 01:34:26 ID:BUyKiEL30
マスブチという人もさすが暗黒痛の住人らしくやや支離滅裂だと思うが
何にも分かっていない誰かさんに一言言わずには居れなかったんだね…
何にも分かっていない誰かさんに一言言わずには居れなかったんだね…
256 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2008/07/20(日) 01:35:16 ID:DWPLsYaI0
Last-Modified: Sat, 19 Jul 2008 14:17:56 GMT
７月１９日 ７月１１日のＴＯＰでも書いた通り、ガソリン価格高騰のピークは過ぎたように思う。
ＴＶや新聞などのメディアは悲観的な情報を流すことを好むため
（というか値下げはニュースにならない）、依然として「平均価格１８０円を超えている！」
とガソリン高を伝えるも、本日、東京の環状八号線を走っていたら、
セルフのスタンドは軒並み１７０円を切り始めている。
７月１１日に出光興産だけ７月後半のガソリン卸価格を４，４円／リッター値上げすると発表し、
そいつを受けメディアは「８月も値上がりする！」とヒステリックに騒いだけれど、
ウナりを上げるような空振りとなった。
出光興産系のスタンドも、値上げした店は売れ行きを大きく落としているそうな。
簡単に値上げしようとする出光興産は大幅にイメージを落としたと思う。
ちなみにガソリン高騰の元凶になっていたＮＹ相場を見ると７月１１日（日本時間１２日）に
１バレル１４７，２７ドルを付けたものの、急速に値を下げ１８日にバレル１２８，８８ドル。
東京のガソリン先物もストップ安が続き、もはや１２円／Ｌくらい下げた。
安売りスタンドが１５０円台に入るのも時間の問題だろう。
もちろん一本調子での下落とならないだろうが、当分１５０～１７０円の振れ幅になると予想しておく。
７月１９日 ７月１１日のＴＯＰでも書いた通り、ガソリン価格高騰のピークは過ぎたように思う。
ＴＶや新聞などのメディアは悲観的な情報を流すことを好むため
（というか値下げはニュースにならない）、依然として「平均価格１８０円を超えている！」
とガソリン高を伝えるも、本日、東京の環状八号線を走っていたら、
セルフのスタンドは軒並み１７０円を切り始めている。
７月１１日に出光興産だけ７月後半のガソリン卸価格を４，４円／リッター値上げすると発表し、
そいつを受けメディアは「８月も値上がりする！」とヒステリックに騒いだけれど、
ウナりを上げるような空振りとなった。
出光興産系のスタンドも、値上げした店は売れ行きを大きく落としているそうな。
簡単に値上げしようとする出光興産は大幅にイメージを落としたと思う。
ちなみにガソリン高騰の元凶になっていたＮＹ相場を見ると７月１１日（日本時間１２日）に
１バレル１４７，２７ドルを付けたものの、急速に値を下げ１８日にバレル１２８，８８ドル。
東京のガソリン先物もストップ安が続き、もはや１２円／Ｌくらい下げた。
安売りスタンドが１５０円台に入るのも時間の問題だろう。
もちろん一本調子での下落とならないだろうが、当分１５０～１７０円の振れ幅になると予想しておく。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 01:35:41 ID:IC5K1u7l0
>>251
紅潮先生が真摯にこの意見を受け止め正面から答えてくれるのか楽しみだ
紅潮先生が真摯にこの意見を受け止め正面から答えてくれるのか楽しみだ
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 01:41:27 ID:IC5K1u7l0
まぁ弟子と称して使い走りを募集した時に、2年間無給で働ける人なんてこと言ってる人が
ワーキングプアを語るなんてチャンチャラおかしくて、おまえが言うなって感じなんですけど
ワーキングプアを語るなんてチャンチャラおかしくて、おまえが言うなって感じなんですけど
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 01:48:14 ID:/0tPOomz0
スベやんが登場すると必ずといっていいほどスレが荒れるね。
結局何も出来なかった過去の人なんだから、もうスレに現れないで欲しい。
結局何も出来なかった過去の人なんだから、もうスレに現れないで欲しい。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 01:48:56 ID:BUyKiEL30
ワーキングプアじゃアリマセン！
なぜか？ワーキングは働くというコトデナイノ。
弟子は働いているのではアリマセン！
ジドウシャヒョウンカの修行をしているんデス！
結論から言うとシショウである[或]ｼ尺センセイはジュギョウリョウ貰ってもいいくらいデナイノ！
なぜか？ワーキングは働くというコトデナイノ。
弟子は働いているのではアリマセン！
ジドウシャヒョウンカの修行をしているんデス！
結論から言うとシショウである[或]ｼ尺センセイはジュギョウリョウ貰ってもいいくらいデナイノ！
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 01:53:47 ID:hHNfGxp6O
サンバーの記事、ひどいね。
書いたのが親方なのか永田なのかわからんし、
キーレスエントリーをステイタスとしか理解できない絶望的な発想の貧困さ。
どんな種類のクルマでも乗り回して快楽を得られるのがエラいのか？
しかもその理由が｢過給器ついて馬力がある｣とか｢CDプレイヤーやキーレスエントリーなどのステイタス｣ってだけなんだから、根本的に間違っているだろ？
これは評論じゃない。大本営発表、ひいきの引き倒しの類だ。
永田よ。
軽トラには不釣り合いで悪趣味なマッキントッシュオーディオのみならず、道路運送車両法違反(乗用車用タイヤ、ナビゲーション装置の取り付け方法)のサンバーをたまに使い走りで預けられるくらいの毎日が楽しいか？
そんなチンポカス以下の外道グルマをつくって悦に入っている国沢の感性に疑問持たず、むしろ有り難がってる段階で自動車評論家失格。
しかもネットで見知らぬ者から無能呼ばわり。
師と崇める国沢が稀代の地方で挑戦鷺師、ろくでなしという事実から目を背けてはいけない。
早く人生やり直せ。
書いたのが親方なのか永田なのかわからんし、
キーレスエントリーをステイタスとしか理解できない絶望的な発想の貧困さ。
どんな種類のクルマでも乗り回して快楽を得られるのがエラいのか？
しかもその理由が｢過給器ついて馬力がある｣とか｢CDプレイヤーやキーレスエントリーなどのステイタス｣ってだけなんだから、根本的に間違っているだろ？
これは評論じゃない。大本営発表、ひいきの引き倒しの類だ。
永田よ。
軽トラには不釣り合いで悪趣味なマッキントッシュオーディオのみならず、道路運送車両法違反(乗用車用タイヤ、ナビゲーション装置の取り付け方法)のサンバーをたまに使い走りで預けられるくらいの毎日が楽しいか？
そんなチンポカス以下の外道グルマをつくって悦に入っている国沢の感性に疑問持たず、むしろ有り難がってる段階で自動車評論家失格。
しかもネットで見知らぬ者から無能呼ばわり。
師と崇める国沢が稀代の地方で挑戦鷺師、ろくでなしという事実から目を背けてはいけない。
早く人生やり直せ。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 02:04:26 ID:IC5K1u7l0
サンバーが一部改良
国沢 個人的には４ナンバーのバンにスーパーチャージャー付きが出ればと思う。
鈴木 ほら。始まったぞ、走りしかない。
松下 わはははは（爆笑）。
国沢 キーレスントリー、パワーウインドゥ、ＣＤまで付けばもはや乗用車。（原文のまま）
鈴木 そうやって検証不可能な話をするからさ。それをもとに議論できないんだよ。
松下 わはははは（爆笑）。
どこかで見た事あると思ったら（ｗ
国沢 個人的には４ナンバーのバンにスーパーチャージャー付きが出ればと思う。
鈴木 ほら。始まったぞ、走りしかない。
松下 わはははは（爆笑）。
国沢 キーレスントリー、パワーウインドゥ、ＣＤまで付けばもはや乗用車。（原文のまま）
鈴木 そうやって検証不可能な話をするからさ。それをもとに議論できないんだよ。
松下 わはははは（爆笑）。
どこかで見た事あると思ったら（ｗ
263 ：紅潮援護ｺﾒﾝﾄが追加：2008/07/20(日) 02:22:32 ID:DWPLsYaI0
いかにも慌てて打ち込んだかのような推敲不足が悲しい。
http://kunisawagakkou.seesaa.net/article/103156372.html#comment
国沢さんのご意見にわりと賛成です。
別に派遣でもなんでも良いと思うんです。
「自分の能力的にこれが適正だ」と納得して働くんなら。
努力して派遣やバイトならそれが自分の限界だなんから受け入れればいい。
自分には能力があるのに冷遇されていると感じるから文句を言うんですよね？
昔ワーキングプアって言葉はなかったですが、多分貧富の差はいまよりはるかに大きかったですよね？
は低収入の仕事にも納得して就いていた。今はみんな自信満々に文句ばっか言いますもんね。
Posted by こん at 2008年07月20日 01:20
http://kunisawagakkou.seesaa.net/article/103156372.html#comment
国沢さんのご意見にわりと賛成です。
別に派遣でもなんでも良いと思うんです。
「自分の能力的にこれが適正だ」と納得して働くんなら。
努力して派遣やバイトならそれが自分の限界だなんから受け入れればいい。
自分には能力があるのに冷遇されていると感じるから文句を言うんですよね？
昔ワーキングプアって言葉はなかったですが、多分貧富の差はいまよりはるかに大きかったですよね？
は低収入の仕事にも納得して就いていた。今はみんな自信満々に文句ばっか言いますもんね。
Posted by こん at 2008年07月20日 01:20
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 05:02:58 ID:leSLp+Zu0
電気自動車の可能性について
ttp://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20080718A/
たぶん、踏むと小銭が練馬に向って転がってく仕組なのでそのつもりで。
どーせ「エンジン積め」だろ？
え？違うの？
ttp://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20080718A/
たぶん、踏むと小銭が練馬に向って転がってく仕組なのでそのつもりで。
どーせ「エンジン積め」だろ？
え？違うの？
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 06:16:55 ID:ywgXmMJA0
> 「国沢はフルボッコ食ってないよ」と言われたところで一体何のメリットがあるんだか。
フルボッコってどういうこと？
と聞いてるヤツはいても、お前が書いてるような
> 「国沢はフルボッコ食ってないよ」
なんて答を求めてるヤツはいない。
頭が悪いヤツらしい話のそらし方だこと。
フルボッコってどういうこと？
と聞いてるヤツはいても、お前が書いてるような
> 「国沢はフルボッコ食ってないよ」
なんて答を求めてるヤツはいない。
頭が悪いヤツらしい話のそらし方だこと。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 06:52:43 ID:FRlhwQdn0
まあ国沢さんもそろそろバイトでも派遣でもいいから稼がなきゃいけないことになるんじゃないですか。
そしたらワーキングプアの気持ちも分かりますよ。
そのとき感じたことをレポートしてください。
そしたらワーキングプアの気持ちも分かりますよ。
そのとき感じたことをレポートしてください。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 07:01:27 ID:6XV1vgsq0
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 07:08:52 ID:88Pzfzof0
>>259
数々の嘘ネタのうち一つでもオチをつけていれば、ここまで笑いものにはならなかったろうな
加えて不幸なのは、スベ本人が他人から嘲笑されることに快感をおぼえているようだってこと
そうじゃないとここまで馬鹿はできないｗ
数々の嘘ネタのうち一つでもオチをつけていれば、ここまで笑いものにはならなかったろうな
加えて不幸なのは、スベ本人が他人から嘲笑されることに快感をおぼえているようだってこと
そうじゃないとここまで馬鹿はできないｗ
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 07:15:47 ID:Fe2YXfld0
「わりと賛成」ﾜﾛｽw
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 07:20:46 ID:6XV1vgsq0
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 07:30:58 ID:IC5K1u7l0
> 、「言うことは一人前、だけどそれに向かって汗をかいていない（苦労していない）」
>ように見えてなりません。
の直後に>>251切除、早朝切除ご苦労様ですw
「それに向かって汗をかいていない」ってまるで
取材しないでパクリ記事書いてる国沢さんの事みたいじゃないですかw
いけないなぁ、国沢さんのことそんな風に言っちゃいけないなぁw
>ように見えてなりません。
の直後に>>251切除、早朝切除ご苦労様ですw
「それに向かって汗をかいていない」ってまるで
取材しないでパクリ記事書いてる国沢さんの事みたいじゃないですかw
いけないなぁ、国沢さんのことそんな風に言っちゃいけないなぁw
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 08:05:23 ID:Jzqi3R5h0
>>271
親方のこと暗に馬鹿にしてるの気付くかな
親方のこと暗に馬鹿にしてるの気付くかな
273 ：スベやん ◆YYUKR6.VIk ：2008/07/20(日) 08:26:12 ID:BUCjkE8P0
>>197
必要以上に、病的なまでに国沢の動向だけに注目（執着）していれば実際には
露出機会が激減していても、減っているようには見えないでしょう。
全体で見るのではなく、大嫌いなはずの国沢しか見ていないのだから国沢しか
見えないのはある意味で当然。
国沢という名前が撲滅されるまで「減っていない」と言いそうで怖い。
というか、もうその片鱗が見えているが。
あのバカが「原稿量日本一」とか壮大な与太を豪語していた頃に比べれば確実
に露出は減っているわけだが、俺は撲滅＝この世からの完全抹殺までフォロー
する気が無いのは以前から言っているとおり。
完全撲滅を求めるのなら他人に頼らず自分でやってくれ。
というか、国沢が嫌いならば国スレなんて見ない方がいい。
国沢嫌いなのに関連スレを見て、そして腹を立てるって一番愚かな行為だ。
自分で自分を追い込んで「心穏やかに過ごせなくしている」のではないかと。
必要以上に、病的なまでに国沢の動向だけに注目（執着）していれば実際には
露出機会が激減していても、減っているようには見えないでしょう。
全体で見るのではなく、大嫌いなはずの国沢しか見ていないのだから国沢しか
見えないのはある意味で当然。
国沢という名前が撲滅されるまで「減っていない」と言いそうで怖い。
というか、もうその片鱗が見えているが。
あのバカが「原稿量日本一」とか壮大な与太を豪語していた頃に比べれば確実
に露出は減っているわけだが、俺は撲滅＝この世からの完全抹殺までフォロー
する気が無いのは以前から言っているとおり。
完全撲滅を求めるのなら他人に頼らず自分でやってくれ。
というか、国沢が嫌いならば国スレなんて見ない方がいい。
国沢嫌いなのに関連スレを見て、そして腹を立てるって一番愚かな行為だ。
自分で自分を追い込んで「心穏やかに過ごせなくしている」のではないかと。
274 ：スベやん ◆YYUKR6.VIk ：2008/07/20(日) 08:30:13 ID:BUCjkE8P0
「業界フルボッコ」については、俺が明文化することで国沢の新しいシノギに
なる可能性が高いので、その内容まではフォローしない。
ただし、業界内の人間であれば「フルボッコ」が何なのかわかっているし、実
際に現在進行形の事象でもある。
もう他人がどうこうできる段階は超えたということ。
国沢に対して仕事を発注している会社は「編集レベルで国沢を切れない事情
がある」ということだ。
編集が切りたくても会社的に切れない。
弟子には「ワタシは株主だから黄昏が暗躍しても切られない」と豪語していた
らしいが、それが真実だとしたなら編集レベルで切れなくとも納得はできる。
株主優待サービス＝1ページ連載（他媒体からの転載もOK）だったりして。
なる可能性が高いので、その内容まではフォローしない。
ただし、業界内の人間であれば「フルボッコ」が何なのかわかっているし、実
際に現在進行形の事象でもある。
もう他人がどうこうできる段階は超えたということ。
国沢に対して仕事を発注している会社は「編集レベルで国沢を切れない事情
がある」ということだ。
編集が切りたくても会社的に切れない。
弟子には「ワタシは株主だから黄昏が暗躍しても切られない」と豪語していた
らしいが、それが真実だとしたなら編集レベルで切れなくとも納得はできる。
株主優待サービス＝1ページ連載（他媒体からの転載もOK）だったりして。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 08:47:16 ID:S/D1UCpS0
もういいよ、おうちに帰ろう。
スベやん
スベやん
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 08:57:43 ID:SCESo+5r0
> というか、国沢が嫌いならば国スレなんて見ない方がいい。
> 国沢嫌いなのに関連スレを見て、そして腹を立てるって一番愚かな行為だ。
> 自分で自分を追い込んで「心穏やかに過ごせなくしている」のではないかと。
ここだけは説得力あるなぁw
他は言い訳にすらなってないけどw
> 国沢嫌いなのに関連スレを見て、そして腹を立てるって一番愚かな行為だ。
> 自分で自分を追い込んで「心穏やかに過ごせなくしている」のではないかと。
ここだけは説得力あるなぁw
他は言い訳にすらなってないけどw
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 09:07:04 ID:v+OibcfO0
スベ登場で興奮した天才君が狂ったようにコピペを貼りまくる予感
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 09:10:03 ID:Jzqi3R5h0
今年は毎日新聞からラリーエビカニしてもらえなかったからプリウスの記事で仕返ししたの？
もう国沢さんにエビカニしようなんて奇特な人はいないんだよね、かわいそう
もう国沢さんにエビカニしようなんて奇特な人はいないんだよね、かわいそう
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 09:14:46 ID:VAY9SI4P0
> 「業界フルボッコ」については、俺が明文化することで国沢の新しいシノギに
> なる可能性が高いので、その内容まではフォローしない。
あまりに 予 想 通 り の回答なので失笑。
もっとも「答える」という予想は2番目で、1 番 目 は 「 遁 走 」だったから
その意味ではちょっと意外。
意訳してあげるかな。「業界フルボッコなどという事象は起きてない」
「頼むからそれ以上つっこまないでくれ」 よ～く判ったからおうちに帰りな。
本筋ではないけど以下ツッコミ。本筋ではないから無視してくれ＞ALL
> 露出機会が激減していても、減っているようには見えないでしょう。
「はい、見えません」。その主張を続けたいのなら い い か ら デ ー タ を。
あんたの古巣である「X」でもレギュラー然。中綴じ三流誌で大活躍。
「ベストカー」しか露出がなかったチョイ前からは考えられない露出「増」。
これで「減ってる」とはいったいどのような 「 減 少 」 の 定 義 なのか。
どういう 「 減 少 」 の デ ー タ があるのか。結論「こっちも嘘」。
> なる可能性が高いので、その内容まではフォローしない。
あまりに 予 想 通 り の回答なので失笑。
もっとも「答える」という予想は2番目で、1 番 目 は 「 遁 走 」だったから
その意味ではちょっと意外。
意訳してあげるかな。「業界フルボッコなどという事象は起きてない」
「頼むからそれ以上つっこまないでくれ」 よ～く判ったからおうちに帰りな。
本筋ではないけど以下ツッコミ。本筋ではないから無視してくれ＞ALL
> 露出機会が激減していても、減っているようには見えないでしょう。
「はい、見えません」。その主張を続けたいのなら い い か ら デ ー タ を。
あんたの古巣である「X」でもレギュラー然。中綴じ三流誌で大活躍。
「ベストカー」しか露出がなかったチョイ前からは考えられない露出「増」。
これで「減ってる」とはいったいどのような 「 減 少 」 の 定 義 なのか。
どういう 「 減 少 」 の デ ー タ があるのか。結論「こっちも嘘」。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 09:18:08 ID:v+OibcfO0
> 中綴じ三流誌で大活躍。
大活躍はしてねーだろｗ
大活躍はしてねーだろｗ
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 09:19:29 ID:v+OibcfO0
つうか減ってないっていうならあんたがそのデータを出してみたら？
そうすりゃ「スベは嘘つき」ってこのスレのバカ黄昏どもも納得するじゃん。
そうすりゃ「スベは嘘つき」ってこのスレのバカ黄昏どもも納得するじゃん。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 09:21:29 ID:rcxuu9q00
>ワタシは株主だから黄昏が暗躍しても切られない
全力で自分の持ってる株の株価を下げようと努力なさってる先生ワロス。
全力で自分の持ってる株の株価を下げようと努力なさってる先生ワロス。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 09:32:44 ID:VAY9SI4P0
>>281
「本筋ではないから無視して」と言ってるのに、それでも敢えてそこに噛みつくというのは、
結局「そこにしか噛みつけない」「そこに噛みつくことによって本旨から話を逸らしたい」ということだと
解釈するが、よろしいか？
さて一応相手をしてやるか。「地球は温暖化が進行中」という主張がある。
ところが、この主張者側は「温暖化が進行」というデータは一切出さない。
「暑くなってるじゃないか、感覚で分かるだろ！」と言うばかり。
そこでまともな学者ならこう言う。百人が百人、こう言う。「 デ ー タ 出 せ よ 」。
すると温暖化主張者がこう切り返した。「暖かくなってきてるのは感覚ではっきりしてるだろ！
温暖化は起きてないというのなら、そのデータを出せよ！！」
まともな側は言う。「は？ 『起きてる』と言い出したのはあんたらでしょ？
言い出した側が先にデータ出さなきゃ、話進まないでしょ？」
主張者側「うるさいうるさい、感覚でハッキリしてるんだからデータなんか要らねーんだよ！
俺らの主張を否定するおまえらが『起きてない』というデータ出せよ！」
…以下ループ。
「本筋ではないから無視して」と言ってるのに、それでも敢えてそこに噛みつくというのは、
結局「そこにしか噛みつけない」「そこに噛みつくことによって本旨から話を逸らしたい」ということだと
解釈するが、よろしいか？
さて一応相手をしてやるか。「地球は温暖化が進行中」という主張がある。
ところが、この主張者側は「温暖化が進行」というデータは一切出さない。
「暑くなってるじゃないか、感覚で分かるだろ！」と言うばかり。
そこでまともな学者ならこう言う。百人が百人、こう言う。「 デ ー タ 出 せ よ 」。
すると温暖化主張者がこう切り返した。「暖かくなってきてるのは感覚ではっきりしてるだろ！
温暖化は起きてないというのなら、そのデータを出せよ！！」
まともな側は言う。「は？ 『起きてる』と言い出したのはあんたらでしょ？
言い出した側が先にデータ出さなきゃ、話進まないでしょ？」
主張者側「うるさいうるさい、感覚でハッキリしてるんだからデータなんか要らねーんだよ！
俺らの主張を否定するおまえらが『起きてない』というデータ出せよ！」
…以下ループ。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 09:38:30 ID:Jzqi3R5h0
>>279
どう見ても減ってるでしょ、どこらへんが増えてるのか言ってみて。
どう見ても減ってるでしょ、どこらへんが増えてるのか言ってみて。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 09:42:02 ID:X3UimeMB0
本人が「原稿量日本一」の看板を取り下げた時点で、
凋落したことは明らかだと思うが。
>>283
＞「は？ 『起きてる』と言い出したのはあんたらでしょ？
＞言い出した側が先にデータ出さなきゃ、話進まないでしょ？」
詭弁です。科学的ではありません。
反論する側は、自分の論（反論のこと）を立証できるデータを出すのが筋です。
ただ、反論するために長年研究してきているわけではないので、反論しやすい
データを用意するのには時間がかかるとは思いますが。
凋落したことは明らかだと思うが。
>>283
＞「は？ 『起きてる』と言い出したのはあんたらでしょ？
＞言い出した側が先にデータ出さなきゃ、話進まないでしょ？」
詭弁です。科学的ではありません。
反論する側は、自分の論（反論のこと）を立証できるデータを出すのが筋です。
ただ、反論するために長年研究してきているわけではないので、反論しやすい
データを用意するのには時間がかかるとは思いますが。
286 ：得意の教えてあげない、かよｗ：2008/07/20(日) 09:45:47 ID:Ndlp1Rmu0
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 09:51:12 ID:Jzqi3R5h0
2年前の日記と現在の日記を比べてみると、まるで早期退職してやる事無い人のように
スケジュール真っ白な国沢さんの仕事が増えてるとは到底思えないんですけど
スケジュール真っ白な国沢さんの仕事が増えてるとは到底思えないんですけど
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 09:59:24 ID:LITmj46U0
>>274
> 「業界フルボッコ」については、俺が明文化することで国沢の新しいシノギに
> なる可能性が高いので、その内容まではフォローしない。
口から出任せの嘘を取り繕うためにさらに嘘をつくのはさすがに憚られるようだなｗ
ちっとは学習効果が出てきたのか？ｗ
それとも設定を創作する能力が限界なのか？ｗ
そのまま水面下に潜ればいいのに中途半端な言い訳をしに現れるところが、ドＭ石田だよなｗ
> ただし、業界内の人間であれば「フルボッコ」が何なのかわかっているし、実
> 際に現在進行形の事象でもある。
> もう他人がどうこうできる段階は超えたということ。
> 国沢に対して仕事を発注している会社は「編集レベルで国沢を切れない事情
> がある」ということだ。
> 編集が切りたくても会社的に切れない。
それじゃあ、業界フルボッコじゃねーじゃんｗ
ホント、限界低いよな、石田真一の嘘ネタはｗ
> 「業界フルボッコ」については、俺が明文化することで国沢の新しいシノギに
> なる可能性が高いので、その内容まではフォローしない。
口から出任せの嘘を取り繕うためにさらに嘘をつくのはさすがに憚られるようだなｗ
ちっとは学習効果が出てきたのか？ｗ
それとも設定を創作する能力が限界なのか？ｗ
そのまま水面下に潜ればいいのに中途半端な言い訳をしに現れるところが、ドＭ石田だよなｗ
> ただし、業界内の人間であれば「フルボッコ」が何なのかわかっているし、実
> 際に現在進行形の事象でもある。
> もう他人がどうこうできる段階は超えたということ。
> 国沢に対して仕事を発注している会社は「編集レベルで国沢を切れない事情
> がある」ということだ。
> 編集が切りたくても会社的に切れない。
それじゃあ、業界フルボッコじゃねーじゃんｗ
ホント、限界低いよな、石田真一の嘘ネタはｗ
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 10:04:07 ID:v+OibcfO0
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 10:09:58 ID:LITmj46U0
>>289
フルボッコの内容について語ろうぜ、スベの金魚の糞よｗ
フルボッコの内容について語ろうぜ、スベの金魚の糞よｗ
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 10:11:57 ID:Jzqi3R5h0
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 10:14:13 ID:v+OibcfO0
>>290
俺がスベの金魚の糞に見えるんだ。俺はバカだから天才のあなたの意見に従いますよ。
俺がスベの金魚の糞に見えるんだ。俺はバカだから天才のあなたの意見に従いますよ。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 10:15:11 ID:J7yFbHLC0
> 「業界フルボッコ」については、俺が明文化することで国沢の新しいシノギに
> なる可能性が高いので、その内容まではフォローしない。
十年一日のごとく芸風は変わらないのなｗ
言い返せないときに石田が自分を正当化するパターンｗ
> なる可能性が高いので、その内容まではフォローしない。
十年一日のごとく芸風は変わらないのなｗ
言い返せないときに石田が自分を正当化するパターンｗ
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 10:16:59 ID:Jzqi3R5h0
> 国沢に対して仕事を発注している会社は「編集レベルで国沢を切れない事情
> がある」ということだ。
> 編集が切りたくても会社的に切れない。
>それじゃあ、業界フルボッコじゃねーじゃんｗ
国沢さんを切るに切れない理由があるから対談でも悪意とも取れる編集してるんじゃないのw
企画も断られるよう禿ズラのかつら被せたり、ドカタのかっこさせたりどう見ても嫌がらせでしょう
> がある」ということだ。
> 編集が切りたくても会社的に切れない。
>それじゃあ、業界フルボッコじゃねーじゃんｗ
国沢さんを切るに切れない理由があるから対談でも悪意とも取れる編集してるんじゃないのw
企画も断られるよう禿ズラのかつら被せたり、ドカタのかっこさせたりどう見ても嫌がらせでしょう
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 10:22:06 ID:J7yFbHLC0
切れないけど紙面で貶めるのはOKか。
その後ろ盾とやらは随分温いんだなｗ
設定の妙だろうけどｗ
その後ろ盾とやらは随分温いんだなｗ
設定の妙だろうけどｗ
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 10:22:46 ID:BUyKiEL30
でも嬉々としてしてやっちゃう大センセイ…
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 10:22:50 ID:/0tPOomz0
ほら、またこの展開・・・
スベやん、もう出てくるなよ。つーか、失せろ。
スベやん、もう出てくるなよ。つーか、失せろ。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 10:25:29 ID:J7yFbHLC0
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 10:26:28 ID:Jzqi3R5h0
>>295
これこそ、国沢さんの迷言「嫌なら見ないか手伝うか」ですよｗ
これこそ、国沢さんの迷言「嫌なら見ないか手伝うか」ですよｗ
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 10:31:12 ID:6XV1vgsq0
>弟子には「ワタシは株主だから黄昏が暗躍しても切られない」と豪語していた
>らしいが、それが真実だとしたなら編集レベルで切れなくとも納得はできる。
これは酷いな
・ワタシは株主（で捻じ込んでもらってる、）だけど
弟子に仕事を斡旋する力は無い
・ワタシのように株主になれ
どっちだ？
>らしいが、それが真実だとしたなら編集レベルで切れなくとも納得はできる。
これは酷いな
・ワタシは株主（で捻じ込んでもらってる、）だけど
弟子に仕事を斡旋する力は無い
・ワタシのように株主になれ
どっちだ？
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 10:32:01 ID:v+OibcfO0
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 10:33:08 ID:J7yFbHLC0
>>300
怪しい伝聞表現のスベネタを基に何を妄想膨らませてるんだかｗ
怪しい伝聞表現のスベネタを基に何を妄想膨らませてるんだかｗ
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 10:34:17 ID:6XV1vgsq0
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 10:35:52 ID:J7yFbHLC0
>>297
過去にここで持ち上げられた栄光の日々ｗが忘れられないんだよ、きっと
だから、笑われるだけなのに未だにコテで出てきてはボコられるｗ
誰にも構ってもらえない寂しいひとなんだろう、リアルな世界ではｗ
過去にここで持ち上げられた栄光の日々ｗが忘れられないんだよ、きっと
だから、笑われるだけなのに未だにコテで出てきてはボコられるｗ
誰にも構ってもらえない寂しいひとなんだろう、リアルな世界ではｗ
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 10:37:11 ID:Jzqi3R5h0
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 10:37:56 ID:6XV1vgsq0
>>302
弟子はスタートする前から
業界から抹殺されているようなもんなんだぞ。
スベ叩いている奴を「弟子乙」とか言って馬鹿にする奴もいて
弟子が余りにも可哀想だから同情しているだけだ。
まあ別の面では「弟子の実力が圧倒的に足りない」というのが
前提にあるから、それをハッキリ言わない国沢は酷いな、というのもあるけどな。
弟子はスタートする前から
業界から抹殺されているようなもんなんだぞ。
スベ叩いている奴を「弟子乙」とか言って馬鹿にする奴もいて
弟子が余りにも可哀想だから同情しているだけだ。
まあ別の面では「弟子の実力が圧倒的に足りない」というのが
前提にあるから、それをハッキリ言わない国沢は酷いな、というのもあるけどな。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 10:52:24 ID:Jzqi3R5h0
永田も評論家になれないのになぜ弟子なんかやってるんだろう
親方も良き指導者気取るなら、はっきりと才能無いから今すぐ就職しろって言わないと
もうラストチャンスで後戻りできない年になってるのに
親方も良き指導者気取るなら、はっきりと才能無いから今すぐ就職しろって言わないと
もうラストチャンスで後戻りできない年になってるのに
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 10:52:38 ID:Fj53EK790
本流は宮本新美ラインだからな。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 10:58:19 ID:OO3YrHWq0
｢業界フルボッコ」の業界ってのがどこの業界か？だろ。
「自動車業界」にフルボッコでも「出版業界」は事情があって切れない
ってのなら辻褄合ってるじゃん。
仕事が減ってないとか寝言言ってるやつ。
５年くらい前までと比べてみろよ。
新型車に乗るタイミングとかぜんぜん遅くなってるぞ。
借りる試乗車だって最新のものじゃないだろ？
今頃S2000やアテンザだぜ？
巻頭グラビアでハーフスピン一番乗りなんて頃が懐かしいだろｗ
「自動車業界」にフルボッコでも「出版業界」は事情があって切れない
ってのなら辻褄合ってるじゃん。
仕事が減ってないとか寝言言ってるやつ。
５年くらい前までと比べてみろよ。
新型車に乗るタイミングとかぜんぜん遅くなってるぞ。
借りる試乗車だって最新のものじゃないだろ？
今頃S2000やアテンザだぜ？
巻頭グラビアでハーフスピン一番乗りなんて頃が懐かしいだろｗ
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 11:07:47 ID:08WejUHL0
>>290
現実を直視できないんですね。わかります。
現実を直視できないんですね。わかります。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 11:08:23 ID:8loi+hPB0
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 11:10:19 ID:8loi+hPB0
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 11:12:06 ID:8loi+hPB0
>>302
怪しいのを膨らませるからオモシロイんです！
怪しいのを膨らませるからオモシロイんです！
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 11:12:49 ID:8loi+hPB0
>>307
名義貸しでしょ？
名義貸しでしょ？
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 11:22:15 ID:08WejUHL0
>>309
冬の広報車スキーも減りましたし、沖縄へダイビングに行く度に
日産の広報と出くわした偶然が今年からなくなりました。
そして日産のデザイナーに会わせてもらえない口臭先生。
>>274
＞国沢の新しいシノギ
落ち目の評論家稼業から乗り換えようとして作った学校もピンチざんす。
こらもうお得意のグゲガゴ業しか残ってませんからね。
冬の広報車スキーも減りましたし、沖縄へダイビングに行く度に
日産の広報と出くわした偶然が今年からなくなりました。
そして日産のデザイナーに会わせてもらえない口臭先生。
>>274
＞国沢の新しいシノギ
落ち目の評論家稼業から乗り換えようとして作った学校もピンチざんす。
こらもうお得意のグゲガゴ業しか残ってませんからね。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 11:36:42 ID:08WejUHL0
>>50
＞「国沢よりさらに劣悪な記事を書く、劣悪な記者が出てきた」ってことだろうねえ。
＞悲しいなあ。
エエエエエエ (ﾟдﾟ)？
■毎日ＪＰ燃費記事の実験条件
・実験は運転歴２５年以上の３人と運転歴１５年の記者．
・往路（７２・８キロ）は国道３号など一般道、復路（７１・９キロ）は九州自動車道など高速道主体．
・エアコンはつけ、制限速度内を前提で車の流れに乗って走った．
・６月２６日１０～１４時。曇後晴。路面乾燥。ドライバー４人が交代で運転．
・燃費は満タン法で計測．
■燃費大王の実験条件
６月９日（ヒョウロンカも質が落ちた）
午前中仕事＆ジム。永田が乗るプリウスと一緒に昼から世田谷の尾山台までＲ８の返却へ。
せっかく洗ったのに雨。がっくし。ガソリン入れたら燃費は４，９km／Ｌでした。
も少し良さそうだったのに……。
最 初 が 満 タ ン じ ゃ な か っ た の か も し れ ま せ ん 。
＞「国沢よりさらに劣悪な記事を書く、劣悪な記者が出てきた」ってことだろうねえ。
＞悲しいなあ。
エエエエエエ (ﾟдﾟ)？
■毎日ＪＰ燃費記事の実験条件
・実験は運転歴２５年以上の３人と運転歴１５年の記者．
・往路（７２・８キロ）は国道３号など一般道、復路（７１・９キロ）は九州自動車道など高速道主体．
・エアコンはつけ、制限速度内を前提で車の流れに乗って走った．
・６月２６日１０～１４時。曇後晴。路面乾燥。ドライバー４人が交代で運転．
・燃費は満タン法で計測．
■燃費大王の実験条件
６月９日（ヒョウロンカも質が落ちた）
午前中仕事＆ジム。永田が乗るプリウスと一緒に昼から世田谷の尾山台までＲ８の返却へ。
せっかく洗ったのに雨。がっくし。ガソリン入れたら燃費は４，９km／Ｌでした。
も少し良さそうだったのに……。
最 初 が 満 タ ン じ ゃ な か っ た の か も し れ ま せ ん 。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 11:38:51 ID:8loi+hPB0
318 ：国沢学校保全1/2：2008/07/20(日) 11:45:52 ID:weZsflAi0
2008-07-20 11:19:47
http://kunisawagakkou.seesaa.net/article/103230591.html
2008年07月20日
政治家や識者の頭は江戸時代？
日曜日朝のＴＶを見ていたら、漁師のストライキ受け「燃料費の補助をしろ」
みたいな意見が政治家や識者から多数出ていた。悲しいかなオタンコな政治家や識者は
技術知識なく、アタマの中を見ると江戸時代が詰まっているらしい。
考えて欲しい。サカナの平均末端価格は十分高い。
こないだも訳あって５０cmくらいのスズキを買ったら、１匹４８００円だって！
日によっちゃ簡単に５０匹くらい釣れるのに！
不漁の時の対応策こそないが、大漁の時にキチンと利益を上げればいいだけ。
江戸時代なら「豊漁不況」という考え方もやむを得まい。
されど今や『ＣＡＳ』のような素晴らしい冷凍技術がある。
アジのような鮮度管理の難しいサカナでさえ数年間、新鮮な状態を保てるのだ。
大漁上等でしょう！
http://kunisawagakkou.seesaa.net/article/103230591.html
2008年07月20日
政治家や識者の頭は江戸時代？
日曜日朝のＴＶを見ていたら、漁師のストライキ受け「燃料費の補助をしろ」
みたいな意見が政治家や識者から多数出ていた。悲しいかなオタンコな政治家や識者は
技術知識なく、アタマの中を見ると江戸時代が詰まっているらしい。
考えて欲しい。サカナの平均末端価格は十分高い。
こないだも訳あって５０cmくらいのスズキを買ったら、１匹４８００円だって！
日によっちゃ簡単に５０匹くらい釣れるのに！
不漁の時の対応策こそないが、大漁の時にキチンと利益を上げればいいだけ。
江戸時代なら「豊漁不況」という考え方もやむを得まい。
されど今や『ＣＡＳ』のような素晴らしい冷凍技術がある。
アジのような鮮度管理の難しいサカナでさえ数年間、新鮮な状態を保てるのだ。
大漁上等でしょう！
319 ：国沢学校保全2/2：2008/07/20(日) 11:46:32 ID:weZsflAi0
こういった技術の導入に税金を使うなら解る。
なのに道路と同じく、漁業関係の予算は港作り（さすが土建国家だ！）ばかり。
過去に極めて厳しい財政事情となった自動車メーカーもあるけれど、
補助金を出せと言ったことなど無い。
というか現時点でもディーラーや、ガソリンスタンド、修理工場など次々破綻してます。
何で漁師にだけ「補助金を出したらいい」と言い出すのか不明。
大量の燃料を使う農業や、運輸業界だって死活問題です。
それに比べれば漁業は猛烈に恵まれている。
だってフネに掛かる税金ゼロ。立派な港だってドンドン作ってくれ、オマケに駐船料だってタダ
（趣味である釣りに使う個人のフネを追い払うのが漁協の仕事？）。
漁業従事者達を日雇い仕事と考えず、キチンとしたビジネスとして成り立つようにすべきです。
posted by 親方 at 11:19| Comment(0) | 国沢光宏
なのに道路と同じく、漁業関係の予算は港作り（さすが土建国家だ！）ばかり。
過去に極めて厳しい財政事情となった自動車メーカーもあるけれど、
補助金を出せと言ったことなど無い。
というか現時点でもディーラーや、ガソリンスタンド、修理工場など次々破綻してます。
何で漁師にだけ「補助金を出したらいい」と言い出すのか不明。
大量の燃料を使う農業や、運輸業界だって死活問題です。
それに比べれば漁業は猛烈に恵まれている。
だってフネに掛かる税金ゼロ。立派な港だってドンドン作ってくれ、オマケに駐船料だってタダ
（趣味である釣りに使う個人のフネを追い払うのが漁協の仕事？）。
漁業従事者達を日雇い仕事と考えず、キチンとしたビジネスとして成り立つようにすべきです。
posted by 親方 at 11:19| Comment(0) | 国沢光宏
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 11:47:47 ID:weZsflAi0
どうして漁師に対して冷たいのかと思ったら
>趣味である釣りに使う個人のフネを追い払うのが漁協の仕事？
なんともわかりやすい理由でしたとさ。
>趣味である釣りに使う個人のフネを追い払うのが漁協の仕事？
なんともわかりやすい理由でしたとさ。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 11:48:16 ID:yTOlMsw4O
倉庫費用は？
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 11:48:46 ID:+JhGXkkM0
「このクニの終わり方」って、国沢ガッコのコラムのことだったの？
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 11:52:30 ID:YA3vKmtN0
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 11:58:21 ID:weZsflAi0
まさかと思うんだけど
>こないだも訳あって５０cmくらいのスズキを買ったら、１匹４８００円だって！
国沢ｾﾝｾｲって、「簡単に手に入るものにバカ高い金額ふっかけやがって！」
なんて思ってるのかな。
怖いな。こういう５０代男が日本にいるんだ。
訳あってスズキが必要だったのなら、どうして自分で釣りに行かなかったのさｗ
「日によっちゃ簡単に５０匹くらい釣れる」んでしょ、その「５０cmくらいのスズキ」が。
>こないだも訳あって５０cmくらいのスズキを買ったら、１匹４８００円だって！
国沢ｾﾝｾｲって、「簡単に手に入るものにバカ高い金額ふっかけやがって！」
なんて思ってるのかな。
怖いな。こういう５０代男が日本にいるんだ。
訳あってスズキが必要だったのなら、どうして自分で釣りに行かなかったのさｗ
「日によっちゃ簡単に５０匹くらい釣れる」んでしょ、その「５０cmくらいのスズキ」が。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 12:00:38 ID:08WejUHL0
＞考えて欲しい。サカナの平均末端価格は十分高い。
考えて欲しい。末端価格が漁師さんの収入に反映していないことを。
＞大漁の時にキチンと利益を上げればいいだけ。
＞アジのような鮮度管理の難しいサカナでさえ数年間、新鮮な状態を保てるのだ。
＞大漁上等でしょう！
このバカは、鰯のような大衆魚が高騰しているのを知らないのか。
>>317
いつも広報車の燃費を書くけど、満タンにしてから始めていないってバレました（爆笑
＞せっかく燃費計付いているのに、そいつとの整合性も取らなかったということ。
燃費計の数値を無視したとは記事の何処にも書いていないのに、
先入観で満タン法と燃費計が不一致だったと妄想。
よく考えないで噛み付いてしまうおバカ犬な国沢でありました。
考えて欲しい。末端価格が漁師さんの収入に反映していないことを。
＞大漁の時にキチンと利益を上げればいいだけ。
＞アジのような鮮度管理の難しいサカナでさえ数年間、新鮮な状態を保てるのだ。
＞大漁上等でしょう！
このバカは、鰯のような大衆魚が高騰しているのを知らないのか。
>>317
いつも広報車の燃費を書くけど、満タンにしてから始めていないってバレました（爆笑
＞せっかく燃費計付いているのに、そいつとの整合性も取らなかったということ。
燃費計の数値を無視したとは記事の何処にも書いていないのに、
先入観で満タン法と燃費計が不一致だったと妄想。
よく考えないで噛み付いてしまうおバカ犬な国沢でありました。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 12:03:00 ID:ZIXd20b90
>だってフネに掛かる税金ゼロ。
漁船って固定資産税（償却資産）は免税だっけ？
漁船って固定資産税（償却資産）は免税だっけ？
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 12:07:27 ID:c/umF2D+O
今日の日記も「一日原稿書き」なんですね、国沢センセイ？
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 12:11:40 ID:BUyKiEL30
もちろん運送業なども似たような状態だから漁業だけ保護するのは公平性から難しいところがある。
しかし、「魚の小売価格が高い」云々は単に「ワタシならいっぱい採れます」って自慢以外の何者でもないな。
価格は生産者が決めるという原則が働かないところだから漁民が困ってるところはどうなんだ？
仲買が値段を決めているから、従来だって買いたたかれてきたんだが。
仲買の決める値段の根拠は小売りで売れるかどうか、つまり我々の感覚と言うこともできる。
他の業種もできるだけ価格転嫁は後回しにする努力をしているが漁師がそれをやっていないとでも？
漁協も零細漁民に対して冷淡だったり問題が無いわけではない。
ただ趣味で仕事場をうろつく連中に厳しいことは当たり前で批判するところでも何でもないだろう。
結論から言うと、敢えて「誰からも賛同を得られない意見」を考えてみましたってゲームか、
わざと「ワタシって凄いバカでしょ」って恥を晒すのが楽しいマゾか、単なるキ印じゃないかと。
高名なヒョウロンカなんでしょ。新聞社やテレビ局などにも顔が利くんでしょ？
燃料高騰でジドウシャと無関係ではないでしょ？
特別寄稿という形で同じ文を掲載して貰えば？にコメントを放送して貰えば？
ここと違った反応が返ってきますかね？
しかし、「魚の小売価格が高い」云々は単に「ワタシならいっぱい採れます」って自慢以外の何者でもないな。
価格は生産者が決めるという原則が働かないところだから漁民が困ってるところはどうなんだ？
仲買が値段を決めているから、従来だって買いたたかれてきたんだが。
仲買の決める値段の根拠は小売りで売れるかどうか、つまり我々の感覚と言うこともできる。
他の業種もできるだけ価格転嫁は後回しにする努力をしているが漁師がそれをやっていないとでも？
漁協も零細漁民に対して冷淡だったり問題が無いわけではない。
ただ趣味で仕事場をうろつく連中に厳しいことは当たり前で批判するところでも何でもないだろう。
結論から言うと、敢えて「誰からも賛同を得られない意見」を考えてみましたってゲームか、
わざと「ワタシって凄いバカでしょ」って恥を晒すのが楽しいマゾか、単なるキ印じゃないかと。
高名なヒョウロンカなんでしょ。新聞社やテレビ局などにも顔が利くんでしょ？
燃料高騰でジドウシャと無関係ではないでしょ？
特別寄稿という形で同じ文を掲載して貰えば？にコメントを放送して貰えば？
ここと違った反応が返ってきますかね？
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 12:14:40 ID:8loi+hPB0
>>319
漁礁とか、放流事業に支援がされてないと？
漁礁とか、放流事業に支援がされてないと？
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 12:21:03 ID:n/6hRAgH0
> だってフネに掛かる税金ゼロ。立派な港だってドンドン作ってくれ、オマケに駐船料だってタダ
ワタシが優遇されてないデナイノ！
ワタシが優遇されてないデナイノ！
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 12:34:21 ID:hHNfGxp6O
ひどいなあ。
国沢のようなえせグルメが冷凍アジを喜んで食べると思うか？
サイフから出るカネがもったいないだけのしみったれたケチ。こいつの経済学はみんなそう。
魚屋でボラれたって意識しかない。
ましてやテメエの青大将ごっこに使う船舶の係留が漁業者の船舶に優先すべきだなどとは。
徳大寺がこのスレを読んでいるとは思えないが、師匠がいくらかばっても、この体たらく。
｢黄昏が、スベが！｣と口を尖らす弟子を一喝すべきですよ。
｢人前に出る前には歯を磨いてからにしろ｣ってね。
国沢のようなえせグルメが冷凍アジを喜んで食べると思うか？
サイフから出るカネがもったいないだけのしみったれたケチ。こいつの経済学はみんなそう。
魚屋でボラれたって意識しかない。
ましてやテメエの青大将ごっこに使う船舶の係留が漁業者の船舶に優先すべきだなどとは。
徳大寺がこのスレを読んでいるとは思えないが、師匠がいくらかばっても、この体たらく。
｢黄昏が、スベが！｣と口を尖らす弟子を一喝すべきですよ。
｢人前に出る前には歯を磨いてからにしろ｣ってね。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 12:50:01 ID:WVO5G4dp0
>>273>>274
＞俺は撲滅＝この世からの完全抹殺までフォローする気が無いのは以前から言っているとおり。
＞「フルボッコ」が何なのかわかっているし、（中略）もう他人がどうこうできる段階は超えたということ。
「フルボッコ」ですらどうこう出来ない人が、完全抹殺までフォローって…する気あっても無理でしょw
それと、「他人がどうこうできる段階は超えた」って、スベやんは「他人」ってことか？
業界人が「他人」って言うんじゃ、「フルボッコ」してるのはいったい誰なのさ？
＞編集が切りたくても会社的に切れない。
会社（出版社？）主体でもないんだよねえ。
素直に「俺が言っても、誰も相手にしてくれなかったんだよ」と言っちゃえばいいのに。
＞俺は撲滅＝この世からの完全抹殺までフォローする気が無いのは以前から言っているとおり。
＞「フルボッコ」が何なのかわかっているし、（中略）もう他人がどうこうできる段階は超えたということ。
「フルボッコ」ですらどうこう出来ない人が、完全抹殺までフォローって…する気あっても無理でしょw
それと、「他人がどうこうできる段階は超えた」って、スベやんは「他人」ってことか？
業界人が「他人」って言うんじゃ、「フルボッコ」してるのはいったい誰なのさ？
＞編集が切りたくても会社的に切れない。
会社（出版社？）主体でもないんだよねえ。
素直に「俺が言っても、誰も相手にしてくれなかったんだよ」と言っちゃえばいいのに。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 12:52:57 ID:6XV1vgsq0
そもそも「フルボッコ」ってベストカープラスの
例の記事のことだよね？
例の記事のことだよね？
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 12:58:16 ID:FoWBNPp9O
このスレでは国沢さんを支援すると
いまだに国沢さんのかたを持つ奴がいるんだといわれるけんど僕にいわせればちがう
むしろいまだに国沢さんのいいところを見つけられない奴がごろごろしてるんだと
正直驚いている。
なぜ偏った穿った見方しかしないのかわからないが
ネットばかりして頭が凝り固まったということだろう
いまだに国沢さんのかたを持つ奴がいるんだといわれるけんど僕にいわせればちがう
むしろいまだに国沢さんのいいところを見つけられない奴がごろごろしてるんだと
正直驚いている。
なぜ偏った穿った見方しかしないのかわからないが
ネットばかりして頭が凝り固まったということだろう
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 12:59:54 ID:08WejUHL0
＞「フルボッコ」してるのはいったい誰なのさ？
胸倉を掴みに行くんですね。わかります。
胸倉を掴みに行くんですね。わかります。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 13:06:06 ID:hHNfGxp6O
今まで国沢に仕事を発注してきた雑誌や新聞、テレビラジオの人たちや、自動車メーカー、インポーターの皆さんに、このサカナ論を読んでもらいたい。
いい歳をして、こんなふざけた寝言を真顔で書く狂人に仕事を出したいとは思わないだろうし、仮に絡まれてグゲガゴされても取り合わない理由付けになるだろう。
いい歳をして、こんなふざけた寝言を真顔で書く狂人に仕事を出したいとは思わないだろうし、仮に絡まれてグゲガゴされても取り合わない理由付けになるだろう。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 13:24:29 ID:WVO5G4dp0
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 13:28:26 ID:VAY9SI4P0
しかしこの人は、恐ろしく頭が悪いのか、とことん俺らをバカにしてるのか、どっちなんだろうな？
「業界フルボッコとはどういう状況だ？」と定義を聞かれてる時に、さらに
「露出機会が激減」などと定義不明、確認不明（データ無し）のことを追加するんだからなあ。
やっぱり「とてつもない阿呆」なのかな？ 自分が何を聞かれているかということすら理解できない、という。
「 露 出 機 会 」 の 定 義 は ？ 「 激 減 」 の 定 義 は ？
激減っていつの、何に比べて、どのくらい（何パーセント？）減ってたら「激」減なの？
「増えてる」も「減ってる」も、その定義・データなしで討議も会話すらも成り立たんわけ。
定義すらないんじゃ、例え確としたデータがあったとしてもなんとでも言える（解釈できる）わけ。
例えば、「国沢の雑誌上の連載記事の一月当たり文字数が、20％減少した」という事象が観測できたとする。
（あくまでも「例えば」。）
ちなみにスベはじめ「減ってる減ってる」言ってる人たちは、この程度の「定義」すら出してきてないわけ
さてそこで。これを「激減」というのか否か。そもそも「一月当たりの雑誌連載記事文字数」が
減ってるという一事をもって、「露出機会」が「減ってる」と言えるのか？ その定義は妥当なのか？
テレビは？ ラジオは？ 文字数は減ってても顔写真の掲載枚数は増えてたりしたら、どう解釈するの？等々…
（繰り返すが、これはあくまで「たとえ話」だから）
こんなことすら判らんって、この 石 田 真 一 （？）って人、本当に
「データを元に言葉を紡ぐことで禄を食む」業界の人なの？ どうにも信じられんのだが。
「業界フルボッコとはどういう状況だ？」と定義を聞かれてる時に、さらに
「露出機会が激減」などと定義不明、確認不明（データ無し）のことを追加するんだからなあ。
やっぱり「とてつもない阿呆」なのかな？ 自分が何を聞かれているかということすら理解できない、という。
「 露 出 機 会 」 の 定 義 は ？ 「 激 減 」 の 定 義 は ？
激減っていつの、何に比べて、どのくらい（何パーセント？）減ってたら「激」減なの？
「増えてる」も「減ってる」も、その定義・データなしで討議も会話すらも成り立たんわけ。
定義すらないんじゃ、例え確としたデータがあったとしてもなんとでも言える（解釈できる）わけ。
例えば、「国沢の雑誌上の連載記事の一月当たり文字数が、20％減少した」という事象が観測できたとする。
（あくまでも「例えば」。）
ちなみにスベはじめ「減ってる減ってる」言ってる人たちは、この程度の「定義」すら出してきてないわけ
さてそこで。これを「激減」というのか否か。そもそも「一月当たりの雑誌連載記事文字数」が
減ってるという一事をもって、「露出機会」が「減ってる」と言えるのか？ その定義は妥当なのか？
テレビは？ ラジオは？ 文字数は減ってても顔写真の掲載枚数は増えてたりしたら、どう解釈するの？等々…
（繰り返すが、これはあくまで「たとえ話」だから）
こんなことすら判らんって、この 石 田 真 一 （？）って人、本当に
「データを元に言葉を紡ぐことで禄を食む」業界の人なの？ どうにも信じられんのだが。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 13:41:20 ID:08WejUHL0
＞「データを元に言葉を紡ぐことで禄を食む」業界の人なの？ どうにも信じられんのだが。
国沢さんもギョウカイの人らしいですよｗ
国沢さんもギョウカイの人らしいですよｗ
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 13:44:26 ID:dYfw6YFP0
初めまして、こんさん。
少し書かせて下さい。
＞自分には能力があるのに冷遇されている
＞と感じるから文句を言うんですよね？
別に自分に能力があるとは思いません。
考えてみて下さい。
社員と同等かそれ以上の仕事をこなして
会社にも貢献し、もちろん会社に対しても
文句は一切言ってません。
だけど給料が明らかに違うわけです。
年収ベースでも月給でも。
これで不満に思わない人はいないのでは
ないでしょうか。しかも派遣等の一般
労働者は月給20万ぐらいですよ。
私と同じ年齢の社員は明らかに違いますよね。
私が言いたいのは労働対価をきっちり払えと言いたい訳です。労働対価をきっちり払えばワーキングプアの層もかなり減少すると思われます。
Posted by マスブチ at 2008年07月20日 13:36
ttp://kunisawagakkou.seesaa.net/article/103156372.html#comment
少し書かせて下さい。
＞自分には能力があるのに冷遇されている
＞と感じるから文句を言うんですよね？
別に自分に能力があるとは思いません。
考えてみて下さい。
社員と同等かそれ以上の仕事をこなして
会社にも貢献し、もちろん会社に対しても
文句は一切言ってません。
だけど給料が明らかに違うわけです。
年収ベースでも月給でも。
これで不満に思わない人はいないのでは
ないでしょうか。しかも派遣等の一般
労働者は月給20万ぐらいですよ。
私と同じ年齢の社員は明らかに違いますよね。
私が言いたいのは労働対価をきっちり払えと言いたい訳です。労働対価をきっちり払えばワーキングプアの層もかなり減少すると思われます。
Posted by マスブチ at 2008年07月20日 13:36
ttp://kunisawagakkou.seesaa.net/article/103156372.html#comment
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 14:20:32 ID:8loi+hPB0
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 14:43:08 ID:YA3vKmtN0
>>318
> こないだも訳あって５０cmくらいのスズキを買ったら、１匹４８００円だって！
> 日によっちゃ簡単に５０匹くらい釣れるのに！
ご自分が50cmのスズキを一匹釣るためのコストはいくらなのか計算して書いてるわけですよね？
港まで車で往復、フネのローン、燃料代、えさ代等々。
1匹のスズキのためにどのくらいの金と人間が関わっているのか。
あなたのようななんの生産性の無い卑しいヒョウロンカよりも漁師さんのほうが何倍も素晴らしいと
思いますよ。
> こないだも訳あって５０cmくらいのスズキを買ったら、１匹４８００円だって！
> 日によっちゃ簡単に５０匹くらい釣れるのに！
ご自分が50cmのスズキを一匹釣るためのコストはいくらなのか計算して書いてるわけですよね？
港まで車で往復、フネのローン、燃料代、えさ代等々。
1匹のスズキのためにどのくらいの金と人間が関わっているのか。
あなたのようななんの生産性の無い卑しいヒョウロンカよりも漁師さんのほうが何倍も素晴らしいと
思いますよ。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 14:55:53 ID:GrS0rX/v0
http://kunisawagakkou.seesaa.net/article/103135094.html#comment
>質問です。
>
>>もちろん、新車は買えないですが
>
>これは生産中止（停止）という事でしょうか？
>それとも個人的なものでしょうか？
>
>一瞬ついにS2000も生産中止になったのか？と思ったのですが、そのようなニュースは聞いてませんので・・
>Posted by デミ at 2008年07月20日 14:49
>質問です。
>
>>もちろん、新車は買えないですが
>
>これは生産中止（停止）という事でしょうか？
>それとも個人的なものでしょうか？
>
>一瞬ついにS2000も生産中止になったのか？と思ったのですが、そのようなニュースは聞いてませんので・・
>Posted by デミ at 2008年07月20日 14:49
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 15:56:21 ID:J7yFbHLC0
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 16:04:20 ID:GvtUCcEI0
> 「日によっちゃ簡単に５０匹くらい釣れる」んでしょ、その「５０cmくらいのスズキ」が。
> 日によっちゃあ
の意味が分からない馬鹿かｗ
> 日によっちゃあ
の意味が分からない馬鹿かｗ
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 16:05:14 ID:GvtUCcEI0
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 16:08:39 ID:GvtUCcEI0
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 16:12:34 ID:GvtUCcEI0
>>328
> 他の業種もできるだけ価格転嫁は後回しにする努力をしているが漁師がそれをやっていないとでも？
やってねーんだよ、馬鹿ｗ
漁業者は価格形成に力を注いでこなかったから、こういう流通になってる。
漁協は農協とは比べものにならないくらい系統販売という観念がない。
まぁ、実体上農産物よりも難しいということはあるけどな。
> 漁協も零細漁民に対して冷淡だったり問題が無いわけではない。
はぁ？
漁協が零細漁民に冷淡って、どういう意味？ｗ
知らないくせに知ったかぶっこいてんじゃねーよｗ
臭うなｗ
> 他の業種もできるだけ価格転嫁は後回しにする努力をしているが漁師がそれをやっていないとでも？
やってねーんだよ、馬鹿ｗ
漁業者は価格形成に力を注いでこなかったから、こういう流通になってる。
漁協は農協とは比べものにならないくらい系統販売という観念がない。
まぁ、実体上農産物よりも難しいということはあるけどな。
> 漁協も零細漁民に対して冷淡だったり問題が無いわけではない。
はぁ？
漁協が零細漁民に冷淡って、どういう意味？ｗ
知らないくせに知ったかぶっこいてんじゃねーよｗ
臭うなｗ
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 16:13:18 ID:GvtUCcEI0
>>333
レアな個別論を一般論で語るのは詭弁の基本ですｗ
レアな個別論を一般論で語るのは詭弁の基本ですｗ
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 16:13:32 ID:uo0ZE7cd0
天才君は、そんなに国沢が憎いなら
自分でなにかしらの手を下せばいいじゃない
自分でなにかしらの手を下せばいいじゃない
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 16:47:05 ID:VAY9SI4P0
>>350
以下の4レス案中から、あなたが気に入ったレスを選べばいいよ。
１）なんで俺が「自分でなにかしらの手を下」してない、と決めつけてるの？
なぜ「こいつは自分で動いてない」と判断したの？ 根拠は？
俺、あなたのこと知らないはずなんだけど、あなたはリアルの俺を知ってるの？
２）「俺が手を下してるかどうか」については、俺が明文化することで
国沢の新しいシノギになる可能性が高いので、これについてはフォローしない。悪しからず。
３）「本旨はそんなことではない」「本旨は言葉の定義づけだ。それなくしてなんの会話も成り立たない」と
何度も書いてるのに理解力のない人だね？ 「国沢が憎いかどうか」とか
「俺が自分で手を下すかどうか」など、関係のないことをくどくど持ち出してきて、
そんなに話を逸らしたいのかね？ そんな人には以後「取り合わない」事にしたよ、悪しからず。
４）俺の書いたことから俺程度の人間を「天才」と判断したということは、
悪いけど、あなたそうとうレベルが低いよ。俺なんかふっつー人なんだから。
俺程度が「天才に見える」なんて、それほどレベルの低い人＝俺とレベルが隔絶してる人と
満足に意思の疎通が出来る自信は、俺にはない。だから「取り合わない」事にしたよ、悪しからず。
以下の4レス案中から、あなたが気に入ったレスを選べばいいよ。
１）なんで俺が「自分でなにかしらの手を下」してない、と決めつけてるの？
なぜ「こいつは自分で動いてない」と判断したの？ 根拠は？
俺、あなたのこと知らないはずなんだけど、あなたはリアルの俺を知ってるの？
２）「俺が手を下してるかどうか」については、俺が明文化することで
国沢の新しいシノギになる可能性が高いので、これについてはフォローしない。悪しからず。
３）「本旨はそんなことではない」「本旨は言葉の定義づけだ。それなくしてなんの会話も成り立たない」と
何度も書いてるのに理解力のない人だね？ 「国沢が憎いかどうか」とか
「俺が自分で手を下すかどうか」など、関係のないことをくどくど持ち出してきて、
そんなに話を逸らしたいのかね？ そんな人には以後「取り合わない」事にしたよ、悪しからず。
４）俺の書いたことから俺程度の人間を「天才」と判断したということは、
悪いけど、あなたそうとうレベルが低いよ。俺なんかふっつー人なんだから。
俺程度が「天才に見える」なんて、それほどレベルの低い人＝俺とレベルが隔絶してる人と
満足に意思の疎通が出来る自信は、俺にはない。だから「取り合わない」事にしたよ、悪しからず。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 16:49:35 ID:Jzqi3R5h0
>だってフネに掛かる税金ゼロ。
国沢ってホント取材しないんだな
国沢ってホント取材しないんだな
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 16:51:49 ID:Jzqi3R5h0
>>351
>俺程度が「天才に見える」なんて、それほどレベルの低い人＝俺とレベルが隔絶してる人と
>満足に意思の疎通が出来る自信は、俺にはない。
君バカにされてるの気付かないの。かわいそう、ミジメナ天才君w
>俺程度が「天才に見える」なんて、それほどレベルの低い人＝俺とレベルが隔絶してる人と
>満足に意思の疎通が出来る自信は、俺にはない。
君バカにされてるの気付かないの。かわいそう、ミジメナ天才君w
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 16:58:34 ID:m7uMOKO90
漁船を建造すると、消費税も免税かーーーーーー
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 16:59:45 ID:GrS0rX/v0
燃料電池車を書きました
http://kunisawagakkou.seesaa.net/article/103242219.html
画伯ｷﾀﾜｧ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!
ttp://kunisawagakkou.up.seesaa.net/image/ifchv1.jpg
ttp://kunisawagakkou.up.seesaa.net/image/ifchv2.jpg
ttp://kunisawagakkou.up.seesaa.net/image/ifchv3.jpg
ttp://kunisawagakkou.up.seesaa.net/image/ifchv4.jpg
ttp://kunisawagakkou.up.seesaa.net/image/ifchv5.jpg
ttp://kunisawagakkou.up.seesaa.net/image/ifchv6.jpg
ttp://kunisawagakkou.up.seesaa.net/image/ifchv7.jpg
ttp://kunisawagakkou.up.seesaa.net/image/ifchv8.jpg
http://kunisawagakkou.seesaa.net/article/103242219.html
画伯ｷﾀﾜｧ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!
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ttp://kunisawagakkou.up.seesaa.net/image/ifchv6.jpg
ttp://kunisawagakkou.up.seesaa.net/image/ifchv7.jpg
ttp://kunisawagakkou.up.seesaa.net/image/ifchv8.jpg
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 17:35:00 ID:6JDgAmDA0
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 17:35:57 ID:YA3vKmtN0
スピナー？
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 17:49:46 ID:Jzqi3R5h0
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 17:57:13 ID:GrS0rX/v0
>>343が切除。お花畑のデミも黄昏野郎確定か。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 17:57:42 ID:OrbNufCN0
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 18:03:13 ID:q7Mp86tP0
>355
マイレッジマラソンに出てる車みたいなデザインを今更描かれても。
後半はブガッティあたりの丸パクだし。
４枚目は空気の流れを表したいんだろうが、流線型のモチーフを持ってくるなら最初じゃないの？
ひととおり車の絵を描いた後に持ってこられても、上から見た図なのか横からなのかすら分からん。
ていうよりもちょっとググれば出てくるような流体力学の絵なんか描くよりは、自分で流線型を
作って水の流れで実験でもした方が、どんな流れ方でどんな渦が出来るのかちゃんと理解できると思うが。
デザインに理屈をつけるつもりなら、物理のテストによくある、「＊動くことによる抵抗は無視するものとする」
みたいな考えでは通用しないんだがなあ。
マイレッジマラソンに出てる車みたいなデザインを今更描かれても。
後半はブガッティあたりの丸パクだし。
４枚目は空気の流れを表したいんだろうが、流線型のモチーフを持ってくるなら最初じゃないの？
ひととおり車の絵を描いた後に持ってこられても、上から見た図なのか横からなのかすら分からん。
ていうよりもちょっとググれば出てくるような流体力学の絵なんか描くよりは、自分で流線型を
作って水の流れで実験でもした方が、どんな流れ方でどんな渦が出来るのかちゃんと理解できると思うが。
デザインに理屈をつけるつもりなら、物理のテストによくある、「＊動くことによる抵抗は無視するものとする」
みたいな考えでは通用しないんだがなあ。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 18:05:56 ID:kampQ4FO0
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 18:09:19 ID:w4+K7/D50
>>355
幼稚園児が描いた「みらいのじどうしゃ」という感じだな。
幼稚園児が描いた「みらいのじどうしゃ」という感じだな。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 18:50:13 ID:pMl52IdY0
TBSに清水教授ktkr
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 18:59:03 ID:pMl52IdY0
高校生相手にマジレスもアレだが・・・
「ヘリコプターのブレードや飛行機の主翼の断面はみんな水滴型です。」
いくらなんでもこれはねぇｗ
「ヘリコプターのブレードや飛行機の主翼の断面はみんな水滴型です。」
いくらなんでもこれはねぇｗ
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 19:03:13 ID:VAY9SI4P0
>>353
一部の人たちは、「皮肉に対するに皮肉をもって返す」という応酬法があることを知らないんだね。
もしくは、極々一部の人たちにとっては「皮肉に対して皮肉で返された」ということを理解するのが
大層難しいことのようだね？
俺、そんな高度な返し方を駆使した覚えはないんだけどなあ…
俺には>>351読んで「皮肉に皮肉で返したんだな」と読み取るのは
「そう難しい事じゃない」としか思えないんだけど。
※念のため書いておくけど、このレスは「 皮 肉 」だから。
ったく、こんな事まで「書いてもらわないと判らない」なんて人と、会話するのはちょっとばかり苦痛だな。
一部の人たちは、「皮肉に対するに皮肉をもって返す」という応酬法があることを知らないんだね。
もしくは、極々一部の人たちにとっては「皮肉に対して皮肉で返された」ということを理解するのが
大層難しいことのようだね？
俺、そんな高度な返し方を駆使した覚えはないんだけどなあ…
俺には>>351読んで「皮肉に皮肉で返したんだな」と読み取るのは
「そう難しい事じゃない」としか思えないんだけど。
※念のため書いておくけど、このレスは「 皮 肉 」だから。
ったく、こんな事まで「書いてもらわないと判らない」なんて人と、会話するのはちょっとばかり苦痛だな。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 19:17:55 ID:wIEFvGgI0
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 石田ぁ～、フルボッコの説明まだ～？ｗ
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 19:22:27 ID:v+OibcfO0
ウナギくさいな。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 19:39:02 ID:WoIeO85r0
国沢だのウナギだの弟子だの色々と特定作業お疲れ様です
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 19:42:33 ID:v+OibcfO0
何で石田連呼マンの時には何も言わないの？
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 19:52:26 ID:7rFx5Vnv0
>>355
F-ZEROかよ！
F-ZEROかよ！
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 20:01:11 ID:WoIeO85r0
石田いじりとその反応をウォッチするほうが面白いから
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 20:29:39 ID:l4hei+fi0
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 20:36:10 ID:6XV1vgsq0
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 20:38:29 ID:6XV1vgsq0
ベストカー 2008．4．26号
ttp://ameblo.jp/kanmani/entry-10096064427.html
＞そんな今号では、非情に共感できたのが国沢光宏の「クルマの達人になる」ですな。
＞ こいつは面白い。 道路至上主義者の意見を見事なまでに論破しています。
ttp://ameblo.jp/kanmani/entry-10096064427.html
＞そんな今号では、非情に共感できたのが国沢光宏の「クルマの達人になる」ですな。
＞ こいつは面白い。 道路至上主義者の意見を見事なまでに論破しています。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 20:45:22 ID:WoIeO85r0
そういうおもしろ反応込みで楽しく見させてもらってるよ
泣き・笑い・怒り・憐み、これからもどしどし反応どうぞ
泣き・笑い・怒り・憐み、これからもどしどし反応どうぞ
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 20:48:54 ID:6XV1vgsq0
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 20:56:44 ID:WVO5G4dp0
>>344
スベやんの言うところの業界は、
「自動車業界」でも「出版業界」でもないのはガチ。
なんせスベやんの正体が業界内に知れ渡ってても、
国沢にはバレないと思い込める。そんな程度の業界みたいだから。
最高でも自分の交友範囲のみの事。
でもおそらくは、脳内業界。
スベやんの言うところの業界は、
「自動車業界」でも「出版業界」でもないのはガチ。
なんせスベやんの正体が業界内に知れ渡ってても、
国沢にはバレないと思い込める。そんな程度の業界みたいだから。
最高でも自分の交友範囲のみの事。
でもおそらくは、脳内業界。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 21:03:21 ID:wIEFvGgI0
>>374
> >>372
> ・スベやんが来てなくても同じネタで沢山のレス
> ・狂ったようにコピペ
> ・狂ったような石田連呼、馬鹿連呼、認定連呼
> 正直泣ける。
泣けるよな、石田が一つでもまともに言い返せていたなら、ここまで嘲笑されることもなかっただろうからｗ
悔しいよな、歯ぎしりするしかないよねぇｗ
> >>372
> ・スベやんが来てなくても同じネタで沢山のレス
> ・狂ったようにコピペ
> ・狂ったような石田連呼、馬鹿連呼、認定連呼
> 正直泣ける。
泣けるよな、石田が一つでもまともに言い返せていたなら、ここまで嘲笑されることもなかっただろうからｗ
悔しいよな、歯ぎしりするしかないよねぇｗ
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 21:08:15 ID:iT830JCU0
そんなことよりおまいら、大先生がまたまた自爆でつよ(･∀･)
保全推奨。
伊藤君へ
http://kunisawagakkou.seesaa.net/article/103256090.html
posted by 親方 at 20:01| Comment(0) | デザイナー志望 伊藤
保全推奨。
伊藤君へ
http://kunisawagakkou.seesaa.net/article/103256090.html
posted by 親方 at 20:01| Comment(0) | デザイナー志望 伊藤
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 21:17:44 ID:l4hei+fi0
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 21:18:15 ID:l4hei+fi0
連投スマン
魚拓は取っておいたから
魚拓は取っておいたから
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 21:22:18 ID:ZW5F6KnY0
>>378
兵糧攻めから業界フルボッコにパワーアップしたんだから、ず～っと先送りされてた、スベが一番槍を譲った先輩とか、
読売新聞とかが一気に国沢相手に民事訴訟起こしてもいいはずだよなｗ
刑事裁判は業界フルボッコとは必ずしも連動しないだろうけど、そろそろ受理された告訴がどうなったのか、
ここで雄弁に語ってもらいたいものだけどｗ
兵糧攻めから業界フルボッコにパワーアップしたんだから、ず～っと先送りされてた、スベが一番槍を譲った先輩とか、
読売新聞とかが一気に国沢相手に民事訴訟起こしてもいいはずだよなｗ
刑事裁判は業界フルボッコとは必ずしも連動しないだろうけど、そろそろ受理された告訴がどうなったのか、
ここで雄弁に語ってもらいたいものだけどｗ
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 21:27:24 ID:WoIeO85r0
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 21:27:58 ID:6XV1vgsq0
＞でもおそらくは、脳内業界。
「恐らく」という妄想か。
そもそも、スベ＝石田も妄想だからなあ。
雑だよな。
「恐らく」という妄想か。
そもそも、スベ＝石田も妄想だからなあ。
雑だよな。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 21:29:06 ID:6XV1vgsq0
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 21:30:04 ID:ZW5F6KnY0
> そもそも、スベ＝石田も妄想だからなあ。
うんうん、分かる分かるｗ
うんうん、分かる分かるｗ
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 21:40:32 ID:WoIeO85r0
>>386
俺が荒らしだとかどうとかはさておき、あなた様の定義をもとに俺が荒らしだとして
2chにある、こういうありがたい言葉はご存知ですよね
「荒らしに反応するひとも荒らしです」
つまりさんざっぱら反応しまくってるあなた様も同類というわけですよ
俺が荒らしだとかどうとかはさておき、あなた様の定義をもとに俺が荒らしだとして
2chにある、こういうありがたい言葉はご存知ですよね
「荒らしに反応するひとも荒らしです」
つまりさんざっぱら反応しまくってるあなた様も同類というわけですよ
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 21:42:35 ID:Jzqi3R5h0
>伊藤君へ
>http://kunisawagakkou.seesaa.net/article/103256090.html
>posted by 親方 at 20:01| Comment(0) | デザイナー志望 伊藤
なんだこれ、いかに国沢学校ブログがインチキブログである事を証明していますね
それにとうてい飛行機に乗ったことがなさそうな永田が
映画館の席がJALの席に似てるとかｗ
一体誰が何人で書いているんでしょうねw
>http://kunisawagakkou.seesaa.net/article/103256090.html
>posted by 親方 at 20:01| Comment(0) | デザイナー志望 伊藤
なんだこれ、いかに国沢学校ブログがインチキブログである事を証明していますね
それにとうてい飛行機に乗ったことがなさそうな永田が
映画館の席がJALの席に似てるとかｗ
一体誰が何人で書いているんでしょうねw
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 21:42:48 ID:BUyKiEL30
>>348
>> 漁協も零細漁民に対して冷淡だったり問題が無いわけではない。
> 漁協が零細漁民に冷淡って、どういう意味？ｗ
> 知らないくせに知ったかぶっこいてんじゃねーよｗ
おまえんとこは船も小さいし漁獲量も少ないからと、そもそも漁協に入れてくれない。
だから市で売らせてくれない。結局自分で行商のようなことするしかない。
そのくせ捕った魚出せと強制的にアブク銭で持っていったりする。
文句を言うとここで漁ができなくなる、住めなくなると泣き寝入りするしかない。
>> 漁協も零細漁民に対して冷淡だったり問題が無いわけではない。
> 漁協が零細漁民に冷淡って、どういう意味？ｗ
> 知らないくせに知ったかぶっこいてんじゃねーよｗ
おまえんとこは船も小さいし漁獲量も少ないからと、そもそも漁協に入れてくれない。
だから市で売らせてくれない。結局自分で行商のようなことするしかない。
そのくせ捕った魚出せと強制的にアブク銭で持っていったりする。
文句を言うとここで漁ができなくなる、住めなくなると泣き寝入りするしかない。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 21:44:12 ID:WoIeO85r0
つまり
毎度毎度高みから憐れんでやってる的に、スベ叩きに反応しといて
自らは高尚だ（と思い込んでる）あなた様も自覚がないだけで
スレが荒れる一因になってるんですよ
これを片腹痛い といわずして（以下略
毎度毎度高みから憐れんでやってる的に、スベ叩きに反応しといて
自らは高尚だ（と思い込んでる）あなた様も自覚がないだけで
スレが荒れる一因になってるんですよ
これを片腹痛い といわずして（以下略
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 21:45:56 ID:6XV1vgsq0
>>391
つまり、永田のが業界に放置されるような扱いをここでもしろと。
つまり、永田のが業界に放置されるような扱いをここでもしろと。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 21:50:05 ID:v+OibcfO0
>>383
天才コピペマンにはとっとと死んで欲しいけど、告訴の件は報告して欲しいな。
天才コピペマンにはとっとと死んで欲しいけど、告訴の件は報告して欲しいな。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 21:53:32 ID:6XV1vgsq0
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 21:56:20 ID:WoIeO85r0
知るかそんなもん
こっちはあなた様の反応がいちいち面白いだけだから
どうぞご自由に
こっちはあなた様の反応がいちいち面白いだけだから
どうぞご自由に
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 22:11:10 ID:iT830JCU0
映画を見に行きました
http://kunisawagakkou.seesaa.net/article/103258823.html
posted by 親方 at 21:12| Comment(0) | 弟子永田
くに・・・もとい、永田さん、いくらなんでもこれはねーでしょう。
これじゃまるでローレライ祭りを類推してしまうじゃないですか。
>映画化より先に小説やテレビドラマも作られています。
http://kunisawagakkou.seesaa.net/article/103258823.html
posted by 親方 at 21:12| Comment(0) | 弟子永田
くに・・・もとい、永田さん、いくらなんでもこれはねーでしょう。
これじゃまるでローレライ祭りを類推してしまうじゃないですか。
>映画化より先に小説やテレビドラマも作られています。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 22:19:22 ID:WVO5G4dp0
>>385
そうそう。発言の根拠が理解出来ない人にはそう見えるわなあ。
自分が頭を使わないで発言してるからって
他人もそうだとは思わないで欲しいなあ。
＞なんせスベやんの正体が業界内に知れ渡ってても、
＞国沢にはバレないと思い込める。そんな程度の業界みたいだから。
この一文の意味が判らなかったんだねw
そうそう。発言の根拠が理解出来ない人にはそう見えるわなあ。
自分が頭を使わないで発言してるからって
他人もそうだとは思わないで欲しいなあ。
＞なんせスベやんの正体が業界内に知れ渡ってても、
＞国沢にはバレないと思い込める。そんな程度の業界みたいだから。
この一文の意味が判らなかったんだねw
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 23:46:17 ID:peLcXIKY0
------------------------------
■石田としすしすの共通点
・自動車関係のカメラマン兼ライター
・鴨川シーワールドでシャチの写真を撮っている
・歴代のストラーダを愛用
・かのんちゃん
・今井亮一と知り合い
・新宿駅近辺に勤務(石田レスポンス時代)
・元会社員、現在フリー
■しすしすとスベの共通点
・自動車関係のカメラマン兼ライター
・鴨川シーワールドでシャチの写真を撮っている
・リモートホスト(IP)
・軍ヲタ
・鉄道ヲタ
・BBQ好き
・偉そう
■スベと石田の共通点
・自動車関係のカメラマン兼ライター
・交通事故が専門分野
・鴨川シーワールドでシャチの写真を撮っている
・歴代ストラーダ愛用
・フーガのカーナビ
・モーターショーでコンパニオンを撮影
・ゲームショウに取材に行き写真を撮っている。
------------------------------
■石田としすしすの共通点
・自動車関係のカメラマン兼ライター
・鴨川シーワールドでシャチの写真を撮っている
・歴代のストラーダを愛用
・かのんちゃん
・今井亮一と知り合い
・新宿駅近辺に勤務(石田レスポンス時代)
・元会社員、現在フリー
■しすしすとスベの共通点
・自動車関係のカメラマン兼ライター
・鴨川シーワールドでシャチの写真を撮っている
・リモートホスト(IP)
・軍ヲタ
・鉄道ヲタ
・BBQ好き
・偉そう
■スベと石田の共通点
・自動車関係のカメラマン兼ライター
・交通事故が専門分野
・鴨川シーワールドでシャチの写真を撮っている
・歴代ストラーダ愛用
・フーガのカーナビ
・モーターショーでコンパニオンを撮影
・ゲームショウに取材に行き写真を撮っている。
------------------------------
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 23:56:10 ID:FAt8tKWs0
>>273
＞俺は撲滅＝この世からの完全抹殺までフォローする気が無いのは以前から言っているとおり。
＞完全撲滅を求めるのなら他人に頼らず自分でやってくれ。
あれ？ 下記ログを見ると、スベは
「ある意味、国沢さんの息の根を止めるつもりで、背水の陣でやっているのね」
「国沢さんをとことん追い詰めるまでやりますよ。ここに居場所が無くなるぐらいに」
なんて言ってるんだが？ｗ
スベは自称「本来の俺は非常に冷酷で、エゴイストで、周囲の被害なんて全く考慮しないタイプ」
だったはずなのに、どうしちゃったの？ｗ
★終わりのはじまり＠ﾋｮﾝｶ国沢164★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1109602755/355-
365 ：スベやん ◆B38CRznNt. [sage] ：05/03/01 22:52:27 ID:+ob2ak7+0
>>355 ある意味、国沢さんの息の根を止めるつもりで、背水の陣でやっているのね。
相手の命を奪うかもしれないことをしているんだから、担保に自分の命を差し出さないと不公平です。（略）
【常識】車板国沢スレコテ・ヲチ批判4【非常識】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1115988688/494-
490 名前：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/06/05(日) 16:50:14 ID:pXLplykM
>>489 > 口とは逆に、まるで誰かに止めてもらいたがってる様に見えるよ
それは違うな。外野がうるさいんだよ。「やるな、やるな」と。
本来の俺は非常に冷酷で、エゴイストで、周囲の被害なんて全く考慮しないタイプだから。
正直、外野に足を引っ張られるのも飽きてきたところでね。
495 名前：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/06/05(日) 17:13:28 ID:pXLplykM
>>494 訴訟をやらないと誰が言った？ 戦略はその度に最善なものに書き換えているし、
自分の判断で延期して責任転嫁もしていない。恨み節を言いたいところは山ほどあるけどね。
国沢さんをとことん追い詰めるまでやりますよ。ここに居場所が無くなるぐらいに。
正直、あの人が生きようが死のうが、それ自体に興味も無い。
＞俺は撲滅＝この世からの完全抹殺までフォローする気が無いのは以前から言っているとおり。
＞完全撲滅を求めるのなら他人に頼らず自分でやってくれ。
あれ？ 下記ログを見ると、スベは
「ある意味、国沢さんの息の根を止めるつもりで、背水の陣でやっているのね」
「国沢さんをとことん追い詰めるまでやりますよ。ここに居場所が無くなるぐらいに」
なんて言ってるんだが？ｗ
スベは自称「本来の俺は非常に冷酷で、エゴイストで、周囲の被害なんて全く考慮しないタイプ」
だったはずなのに、どうしちゃったの？ｗ
★終わりのはじまり＠ﾋｮﾝｶ国沢164★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1109602755/355-
365 ：スベやん ◆B38CRznNt. [sage] ：05/03/01 22:52:27 ID:+ob2ak7+0
>>355 ある意味、国沢さんの息の根を止めるつもりで、背水の陣でやっているのね。
相手の命を奪うかもしれないことをしているんだから、担保に自分の命を差し出さないと不公平です。（略）
【常識】車板国沢スレコテ・ヲチ批判4【非常識】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1115988688/494-
490 名前：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/06/05(日) 16:50:14 ID:pXLplykM
>>489 > 口とは逆に、まるで誰かに止めてもらいたがってる様に見えるよ
それは違うな。外野がうるさいんだよ。「やるな、やるな」と。
本来の俺は非常に冷酷で、エゴイストで、周囲の被害なんて全く考慮しないタイプだから。
正直、外野に足を引っ張られるのも飽きてきたところでね。
495 名前：スベやん ◆B38CRznNt. ：2005/06/05(日) 17:13:28 ID:pXLplykM
>>494 訴訟をやらないと誰が言った？ 戦略はその度に最善なものに書き換えているし、
自分の判断で延期して責任転嫁もしていない。恨み節を言いたいところは山ほどあるけどね。
国沢さんをとことん追い詰めるまでやりますよ。ここに居場所が無くなるぐらいに。
正直、あの人が生きようが死のうが、それ自体に興味も無い。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 23:57:49 ID:peLcXIKY0
趣味 [車] ★ﾜﾀｼの存在感も薄れ始めてﾏｽ＠ﾋｮｿ国沢294★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1157473002/
趣味 [車] ☆国沢さん､それは人間無職だろう【休憩所】271.5☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1151762432/
840 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/09/08(金) 16:39:54 ID:/L2UhQzG0
西田がいなくなったら、いつも風味の人が再登場。
明らかに数人で回しています。
711 名前：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] 投稿日：2006/09/08(金) 22:14:41 ID:/L2UhQzG0
★ワタシはもう必要ないデナイノ@ﾘｽﾄﾗ国沢296★
712 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/09/08(金) 22:15:16 ID:Erf2yH870
>>711
ああああ、スベやんキタコレ おかえりなさい
895 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/09/08(金) 22:19:16 ID:/L2UhQzG0
スベやんの正体発見！
896 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/09/08(金) 22:20:18 ID:/L2UhQzG0
100万円は貰った！
目の前で確保したぞ。
714 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/09/08(金) 22:22:30 ID:/L2UhQzG0
>>712
スマソ、スベやんじゃない。
じゃないけど、このPCスベやんの。
正体わかっちゃった。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1157473002/
趣味 [車] ☆国沢さん､それは人間無職だろう【休憩所】271.5☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1151762432/
840 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/09/08(金) 16:39:54 ID:/L2UhQzG0
西田がいなくなったら、いつも風味の人が再登場。
明らかに数人で回しています。
711 名前：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] 投稿日：2006/09/08(金) 22:14:41 ID:/L2UhQzG0
★ワタシはもう必要ないデナイノ@ﾘｽﾄﾗ国沢296★
712 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/09/08(金) 22:15:16 ID:Erf2yH870
>>711
ああああ、スベやんキタコレ おかえりなさい
895 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/09/08(金) 22:19:16 ID:/L2UhQzG0
スベやんの正体発見！
896 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/09/08(金) 22:20:18 ID:/L2UhQzG0
100万円は貰った！
目の前で確保したぞ。
714 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2006/09/08(金) 22:22:30 ID:/L2UhQzG0
>>712
スマソ、スベやんじゃない。
じゃないけど、このPCスベやんの。
正体わかっちゃった。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 00:27:06 ID:YziCkLls0
早くスベやんの正体を確認すればいいのに。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 00:30:04 ID:ToLC5ARo0
>>399
自己レス。さらに、スベは4年も前に「まあ、刺し違えるぐらいの覚悟はできているというか。
『国沢のヒョウンカ生命を絶つ』という気持ちでやっている以上、こっちも応分のリスクを持つのは当然というか」
なんて言ってるしｗ（↓）、
「盗作盗用を行うばかりか、開き直って悪態をつき、恫喝を繰り返す人はこの業界から消えてもらいます」
なんて言ってたのにねｗ（↓）
「『あの人を何とかするのが俺の仕事』と認識しただけです」とも言ってたのに（↓）、
それが今では、「完全撲滅を求めるのなら他人に頼らず自分でやってくれ(>>273)」とはねｗ
「もはや石神井から何を叫ぼうとも遅い、遅すぎる」と言ってたのは（↓）、一体なんだったんだろうかｗ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1087558424/651-
688 名前：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/07/01 17:34 ID:LYUcgVk1
ご指名を受けたらしいので書いてみる。
>>651 > 「プライド」の為に何かをするのは相当「覚悟」が必要だと思うよ
まあ、刺し違えるぐらいの覚悟はできているというか。
「国沢のヒョウンカ生命を絶つ」という気持ちでやっている以上、こっちも応分のリスクを持つのは当然というか、
そのあたりは以前から本スレでも書いているので、そっちを参照してくれ。（略）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1112184771/152-
156 ：スベやん ◆B38CRznNt. [sage] ：2005/03/31(木) 13:51:53 ID:YED0eG7+0
>>152 ヤケで行動を起こしているわけではありません。
ただ、過去からの流れを見ると「あの人を何とかするのが俺の仕事」と認識しただけです。
192 ：スベやん ◆B38CRznNt. [sage] ：2005/03/31(木) 15:21:35 ID:cQ8DD4elO
これから魂の打ち合わせ。もはや石神井から何を叫ぼうとも遅い、遅すぎる。
249 ：スベやん ◆B38CRznNt. [sage] ：2005/03/31(木) 19:50:11 ID:YED0eG7+0
というわけで、いろいろと打ち合わせしてきました。訴状については名誉毀損を含めて大幅増額し、最終チェック段階。
徹底的にやる、ということで意見を合わせました。
盗作盗用を行うばかりか、開き直って悪態をつき、恫喝を繰り返す人はこの業界から消えてもらいます。
自己レス。さらに、スベは4年も前に「まあ、刺し違えるぐらいの覚悟はできているというか。
『国沢のヒョウンカ生命を絶つ』という気持ちでやっている以上、こっちも応分のリスクを持つのは当然というか」
なんて言ってるしｗ（↓）、
「盗作盗用を行うばかりか、開き直って悪態をつき、恫喝を繰り返す人はこの業界から消えてもらいます」
なんて言ってたのにねｗ（↓）
「『あの人を何とかするのが俺の仕事』と認識しただけです」とも言ってたのに（↓）、
それが今では、「完全撲滅を求めるのなら他人に頼らず自分でやってくれ(>>273)」とはねｗ
「もはや石神井から何を叫ぼうとも遅い、遅すぎる」と言ってたのは（↓）、一体なんだったんだろうかｗ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1087558424/651-
688 名前：スベやん ◆oYakATaMoE ：04/07/01 17:34 ID:LYUcgVk1
ご指名を受けたらしいので書いてみる。
>>651 > 「プライド」の為に何かをするのは相当「覚悟」が必要だと思うよ
まあ、刺し違えるぐらいの覚悟はできているというか。
「国沢のヒョウンカ生命を絶つ」という気持ちでやっている以上、こっちも応分のリスクを持つのは当然というか、
そのあたりは以前から本スレでも書いているので、そっちを参照してくれ。（略）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1112184771/152-
156 ：スベやん ◆B38CRznNt. [sage] ：2005/03/31(木) 13:51:53 ID:YED0eG7+0
>>152 ヤケで行動を起こしているわけではありません。
ただ、過去からの流れを見ると「あの人を何とかするのが俺の仕事」と認識しただけです。
192 ：スベやん ◆B38CRznNt. [sage] ：2005/03/31(木) 15:21:35 ID:cQ8DD4elO
これから魂の打ち合わせ。もはや石神井から何を叫ぼうとも遅い、遅すぎる。
249 ：スベやん ◆B38CRznNt. [sage] ：2005/03/31(木) 19:50:11 ID:YED0eG7+0
というわけで、いろいろと打ち合わせしてきました。訴状については名誉毀損を含めて大幅増額し、最終チェック段階。
徹底的にやる、ということで意見を合わせました。
盗作盗用を行うばかりか、開き直って悪態をつき、恫喝を繰り返す人はこの業界から消えてもらいます。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 00:40:25 ID:RTl7/T470
金沢さんからの返事はきましたか。国沢さんw
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 00:54:58 ID:4nml23p60
ナシのつぶてではナカロウカ
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 02:59:38 ID:tWzPd0dV0
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 03:01:16 ID:X+TUEmFG0
脇腹刺された友人は元気ですか。石田さんｗ
役員向けメルマガはまだ発行してますか。石田さんｗ
今でもゴーンと普通に話をしてますか。石田さんｗ
「自動車評論家の闇（仮）」というタイトルの本はいつ出版されますか。石田さんｗ
外堀はいつになったら埋まりますか。石田さんｗ
核ミサイルで威嚇射撃はいつまで続くのですか。石田さんｗ
役員向けメルマガはまだ発行してますか。石田さんｗ
今でもゴーンと普通に話をしてますか。石田さんｗ
「自動車評論家の闇（仮）」というタイトルの本はいつ出版されますか。石田さんｗ
外堀はいつになったら埋まりますか。石田さんｗ
核ミサイルで威嚇射撃はいつまで続くのですか。石田さんｗ
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 03:15:25 ID:RTl7/T470
日産のデザイナー、伊藤君に早く合わせてあげればいいのに。
高校３年生の大事な時期なのに、いつまで引っ張るんだか？
伊藤君にスペインのGT-R試乗会で暴走した事件が効いて、
アポ取れないって教えておいたほうがいいんじゃないですか？
高校３年生の大事な時期なのに、いつまで引っ張るんだか？
伊藤君にスペインのGT-R試乗会で暴走した事件が効いて、
アポ取れないって教えておいたほうがいいんじゃないですか？
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 06:14:45 ID:zYTpTEGxO
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 07:23:46 ID:2KsASiUx0
石 田 真 一 面 白 す ぎ ｗ
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 07:36:22 ID:Gbh0OqLB0
∩ ∩
| |__| |_
（ ・ｅ・） ＜ 痛々しくて見てらんないわ、国沢学校
| |__| |_
（ ・ｅ・） ＜ 痛々しくて見てらんないわ、国沢学校
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 07:48:50 ID:nsRd1TYJ0
厨房、工房を相手に気持ち良くなっちゃって、暴走が止まらない、
そんな感じだね。＜馬鹿腔長
そんな感じだね。＜馬鹿腔長
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 08:07:41 ID:BlD4iduK0
なんだね、結局
○「業界フルボッコ」とは、どういう状況なのですか？
「業界」の定義は？ 「フルボッコ」の定義は？
○「露出機会が激減」とは、どういう状態なのですか？
「露出機会」の定義は？ 「激減」の定義は？
この2つに、な～んにも答えてないんだね。石田真一さんは。
まあ答えられるわけないんだよね、「兵糧攻め」とか「12人の弁護士ズ」とかと同じで、
よく言って「口から出任せ」、悪く言うば「妄想」なんだから。
この人が妄想を書き殴るのはとっくのとうに周知されてるし、今更治りようもない病気だから、
こんなことにいちいち驚きはしない。ただ、不思議で仕方ないのは
「表面上に過ぎないのかも知れんが、とりあえずこれら出任せを信じてるっぽい人が未だにいる」
ということ。これはマジで不思議。
○「業界フルボッコ」とは、どういう状況なのですか？
「業界」の定義は？ 「フルボッコ」の定義は？
○「露出機会が激減」とは、どういう状態なのですか？
「露出機会」の定義は？ 「激減」の定義は？
この2つに、な～んにも答えてないんだね。石田真一さんは。
まあ答えられるわけないんだよね、「兵糧攻め」とか「12人の弁護士ズ」とかと同じで、
よく言って「口から出任せ」、悪く言うば「妄想」なんだから。
この人が妄想を書き殴るのはとっくのとうに周知されてるし、今更治りようもない病気だから、
こんなことにいちいち驚きはしない。ただ、不思議で仕方ないのは
「表面上に過ぎないのかも知れんが、とりあえずこれら出任せを信じてるっぽい人が未だにいる」
ということ。これはマジで不思議。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 08:09:03 ID:BlD4iduK0
しかし、またまた便利な言い訳発案してくれたなー。
こういう「才能」については、いささか感心せざるを得ないなあ（褒めてるつもりです）。
> 「業界フルボッコ」については、俺が明文化することで国沢の新しいシノギに
> なる可能性が高いので、その内容まではフォローしない。
このスレ限定ではあるけど、コレいろんな風に使えるね。実に便利だね。
改変してバンバン使えそう。「答えられない」「答えたくない」という質問に対しては、
なんでもかんでも「国沢の新しいシノギになる可能性が高いので
その内容についてはフォローしない」と答えればいいんだから。
例えばふさが使えそう。「mp3」は？ と訊かれたら「国沢の新しいシノギに～」と言っておけばいい。
実に便利だな。
こういう「才能」については、いささか感心せざるを得ないなあ（褒めてるつもりです）。
> 「業界フルボッコ」については、俺が明文化することで国沢の新しいシノギに
> なる可能性が高いので、その内容まではフォローしない。
このスレ限定ではあるけど、コレいろんな風に使えるね。実に便利だね。
改変してバンバン使えそう。「答えられない」「答えたくない」という質問に対しては、
なんでもかんでも「国沢の新しいシノギになる可能性が高いので
その内容についてはフォローしない」と答えればいいんだから。
例えばふさが使えそう。「mp3」は？ と訊かれたら「国沢の新しいシノギに～」と言っておけばいい。
実に便利だな。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 08:35:18 ID:xpo09per0
昨夜のID:WoIeO85r0氏のスタンス
俺も、激しく同意だね。
ただ俺は馬鹿で文才ないから、ああいう風に理論的に書けないけど。
俺も、激しく同意だね。
ただ俺は馬鹿で文才ないから、ああいう風に理論的に書けないけど。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 09:17:26 ID:7VA7geFC0
国沢光宏は何が言いたいのか？ 根拠のない自信を持つ余り、２～３年で夢破れ、他の道を選ぶ若者は多い。
そんなことを３～４回繰り返していたら、気がつくと３０代のフリーターです。
どうしたらいいか？
しかし商売がらみになると「キミは可能性有る！ もう少し頑張れ！」引っ張る。
まぁ悪循環というヤツ。本来なら学校の先生とか、クラブ活動のコーチなどがこの役割を果たすのだろうけれど、
今や期待出来ない状態。若い人には率直な意見を言う指導者が絶対に必要だと考える。
国沢さん自分自身の事書いて恥かしくないのかなｗ
才能も無いのにラリーしたり、校長になったり、評論家になったり、
全部資格が要らないから言ったもん勝ちなだけで誰にも認められてないんだけど。。。。
そんなことを３～４回繰り返していたら、気がつくと３０代のフリーターです。
どうしたらいいか？
しかし商売がらみになると「キミは可能性有る！ もう少し頑張れ！」引っ張る。
まぁ悪循環というヤツ。本来なら学校の先生とか、クラブ活動のコーチなどがこの役割を果たすのだろうけれど、
今や期待出来ない状態。若い人には率直な意見を言う指導者が絶対に必要だと考える。
国沢さん自分自身の事書いて恥かしくないのかなｗ
才能も無いのにラリーしたり、校長になったり、評論家になったり、
全部資格が要らないから言ったもん勝ちなだけで誰にも認められてないんだけど。。。。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 10:30:10 ID:YH8BOXYDO
未だに｢クルマのデザイン｣から抜け出せていないところに問題がある。
｢工業デザイン｣と｢自動車デザイン史(ごく小範囲に限定)｣は根本的に異なる。
悲劇なのは、師と仰ぐ者がただの酔っ払いで、デザインの何たるかを理解していないこと。
例えば、近所の子供がキャッチボールしているところにしゃしゃり出て、お節介にフォーム修正なんかをしてるオヤジ。
スポーツ指導の経験はなく、毎晩のナイター晩酌観戦で評論家気取り。
子供は純真だから、こんな酔っ払いの戯言でも素直に聞く。そしてグチャグチャになって才能を伸ばせない。
｢工業デザイン｣と｢自動車デザイン史(ごく小範囲に限定)｣は根本的に異なる。
悲劇なのは、師と仰ぐ者がただの酔っ払いで、デザインの何たるかを理解していないこと。
例えば、近所の子供がキャッチボールしているところにしゃしゃり出て、お節介にフォーム修正なんかをしてるオヤジ。
スポーツ指導の経験はなく、毎晩のナイター晩酌観戦で評論家気取り。
子供は純真だから、こんな酔っ払いの戯言でも素直に聞く。そしてグチャグチャになって才能を伸ばせない。
417 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2008/07/21(月) 10:44:46 ID:jnnIfPG20
Last-Modified: Mon, 21 Jul 2008 01:25:23 GMT
７月２１日 国沢学校の７月１８日 http://kunisawagakkou.seesaa.net/article/102966162.html
で書いたけれど、ガソリン高騰と地球温暖化など環境問題でクルマに対するニーズは急速に変わりつつある。
解りやすく表現するため現在販売されているクルマを「演歌」としたが、
今後、加速度的に厳しくなっていく気がします。
私自身、リッター２０km／Ｌ以上走るプリウスと付き合っているためか、
リッター１０km／Ｌを割るクルマに乗ると「どんなに魅力あってもアカンな！」と深く深く思う。
世の中のプリウス乗りはみんなそう感じていることだろう。
というか、燃費の悪いクルマを足として使おうという気にならないのだ。
今や燃費の悪いクルマを買っているの、「演歌」好き世代のみ。
来年ホンダからお手頃価格のハイブリッド出て、次期型プリウスも出て、
となると（両モデル、予想をはるかに超える爆発的な受注を受けると予想しておく）、
もはや「演歌」クルマは勝負出来ぬ。少なくともアイドルストップ機能付け、
２リッター級の街中燃費で１２～１３km／Ｌを達成しない限りダメだろう。
最も危機感持っているのが、ハイブリッドを作っているトヨタとホンダかもしれない。
この２社の国内商品企画は、今年に入り地滑り的なイキオイでハイブリッド重視となり始めたと思う。
ハイブリッドを持たないメーカーはどうするんだろうか？
７月２１日 国沢学校の７月１８日 http://kunisawagakkou.seesaa.net/article/102966162.html
で書いたけれど、ガソリン高騰と地球温暖化など環境問題でクルマに対するニーズは急速に変わりつつある。
解りやすく表現するため現在販売されているクルマを「演歌」としたが、
今後、加速度的に厳しくなっていく気がします。
私自身、リッター２０km／Ｌ以上走るプリウスと付き合っているためか、
リッター１０km／Ｌを割るクルマに乗ると「どんなに魅力あってもアカンな！」と深く深く思う。
世の中のプリウス乗りはみんなそう感じていることだろう。
というか、燃費の悪いクルマを足として使おうという気にならないのだ。
今や燃費の悪いクルマを買っているの、「演歌」好き世代のみ。
来年ホンダからお手頃価格のハイブリッド出て、次期型プリウスも出て、
となると（両モデル、予想をはるかに超える爆発的な受注を受けると予想しておく）、
もはや「演歌」クルマは勝負出来ぬ。少なくともアイドルストップ機能付け、
２リッター級の街中燃費で１２～１３km／Ｌを達成しない限りダメだろう。
最も危機感持っているのが、ハイブリッドを作っているトヨタとホンダかもしれない。
この２社の国内商品企画は、今年に入り地滑り的なイキオイでハイブリッド重視となり始めたと思う。
ハイブリッドを持たないメーカーはどうするんだろうか？
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 10:57:14 ID:aTlsGK5+0
＞解りやすく表現するため現在販売されているクルマを「演歌」としたが
どこが解かりやすいんだよ～バカ沢ｗ
＞もはや「演歌」クルマは勝負出来ぬ。少なくともアイドルストップ機能付け、
＞２リッター級の街中燃費で１２～１３km／Ｌを達成しない限りダメだろう。
＞ハイブリッドを持たないメーカーはどうするんだろうか？
売れるベンツ ガソリン高でも販売過去最高
ドイツの自動車大手ダイムラーは４日、高級乗用車ブランド「メルセデス・ベンツ」の今年
１～６月期の世界販売台数が前年同期比４.１％増の５９万９２００台となり、上半期として
過去最高を記録したと発表した。ガソリン価格の高騰などを背景に、米国や日本の
自動車大手が販売不振に苦しむ中、富裕層を主なターゲットとするベンツは対照的に
好調ぶりを示した格好だ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080704/biz0807042345021-n1.htm
どこが解かりやすいんだよ～バカ沢ｗ
＞もはや「演歌」クルマは勝負出来ぬ。少なくともアイドルストップ機能付け、
＞２リッター級の街中燃費で１２～１３km／Ｌを達成しない限りダメだろう。
＞ハイブリッドを持たないメーカーはどうするんだろうか？
売れるベンツ ガソリン高でも販売過去最高
ドイツの自動車大手ダイムラーは４日、高級乗用車ブランド「メルセデス・ベンツ」の今年
１～６月期の世界販売台数が前年同期比４.１％増の５９万９２００台となり、上半期として
過去最高を記録したと発表した。ガソリン価格の高騰などを背景に、米国や日本の
自動車大手が販売不振に苦しむ中、富裕層を主なターゲットとするベンツは対照的に
好調ぶりを示した格好だ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080704/biz0807042345021-n1.htm
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 11:01:29 ID:aTlsGK5+0
>>256
ガソリン価格高騰のピークは過ぎたように思う。
東京の環状八号線を走っていたら、セルフのスタンドは軒並み１７０円を切り始めている。
７月１１日に出光興産だけ７月後半のガソリン卸価格を４，４円／リッター値上げすると発表
簡単に値上げしようとする出光興産は大幅にイメージを落としたと思う。
当分１５０～１７０円の振れ幅になると予想しておく。
環八の値段で全国を語るバカ沢。
適当なことを言ってまぐれ当たりしたら自慢するんだろな。
【ガソリン店頭価格、８月中に１９０円近くに…卸価格上昇で】
石油元売り最大手の新日本石油は１８日、原油価格と円相場が現行の水準で推移すれば、
８月１日からガソリン卸価格を１リットルあたり６～７円値上げする方針を明らかにした。
卸価格の値上げは８月中に全国のガソリンスタンドの平均店頭価格に反映され、
レギュラーガソリンが１リットルあたり１９０円近くに、ハイオクガソリンが１リットルあたり
２００円に迫る可能性が高い。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080718-00000066-yom-bus_all
ガソリン価格高騰のピークは過ぎたように思う。
東京の環状八号線を走っていたら、セルフのスタンドは軒並み１７０円を切り始めている。
７月１１日に出光興産だけ７月後半のガソリン卸価格を４，４円／リッター値上げすると発表
簡単に値上げしようとする出光興産は大幅にイメージを落としたと思う。
当分１５０～１７０円の振れ幅になると予想しておく。
環八の値段で全国を語るバカ沢。
適当なことを言ってまぐれ当たりしたら自慢するんだろな。
【ガソリン店頭価格、８月中に１９０円近くに…卸価格上昇で】
石油元売り最大手の新日本石油は１８日、原油価格と円相場が現行の水準で推移すれば、
８月１日からガソリン卸価格を１リットルあたり６～７円値上げする方針を明らかにした。
卸価格の値上げは８月中に全国のガソリンスタンドの平均店頭価格に反映され、
レギュラーガソリンが１リットルあたり１９０円近くに、ハイオクガソリンが１リットルあたり
２００円に迫る可能性が高い。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080718-00000066-yom-bus_all
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 11:03:28 ID:6Hudff2R0
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 11:05:50 ID:ynn/wzup0
>>408
ソースはないよ、このスレのお約束だし。
それ以前に
「GT-Rの試乗会に呼んでもらえたんだ。しかもスペインまで。」
ってのが驚きだろ。
フーガ事件だっけ？日産出入り禁止って言ってたのw
一事が万事この調子だからねえ、よく信じ込めるもんだ。
ソースはないよ、このスレのお約束だし。
それ以前に
「GT-Rの試乗会に呼んでもらえたんだ。しかもスペインまで。」
ってのが驚きだろ。
フーガ事件だっけ？日産出入り禁止って言ってたのw
一事が万事この調子だからねえ、よく信じ込めるもんだ。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 11:06:03 ID:YziCkLls0
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 11:13:49 ID:bTpRNBrx0
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 11:22:04 ID:7VA7geFC0
>>408 >>421
ベストカー欄外に註釈付きで記載されていた事件でしょ。
媒体招待で行った日産のスペインでのワールドカー一気乗りの時に
国沢さんがGTRサーキット試乗走行のときに、
同乗したオーガナイザーの支持を無視して危険な運転をしたって事件。
これ以降、日産の長谷川さんや吉久君の名前が出なくなってしまった。
ベストカー欄外に註釈付きで記載されていた事件でしょ。
媒体招待で行った日産のスペインでのワールドカー一気乗りの時に
国沢さんがGTRサーキット試乗走行のときに、
同乗したオーガナイザーの支持を無視して危険な運転をしたって事件。
これ以降、日産の長谷川さんや吉久君の名前が出なくなってしまった。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 11:26:41 ID:7VA7geFC0
>同乗したオーガナイザーの「支持」を無視して危険な運転をしたって事件
失礼、「指示」です、スレ汚し申し訳ない。
失礼、「指示」です、スレ汚し申し訳ない。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 11:27:56 ID:DG8w2f8W0
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 11:28:49 ID:YziCkLls0
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 11:48:44 ID:aTlsGK5+0
小言大王様 投稿者：国沢 投稿日：2008年 7月20日(日)17時20分59秒
キャパシタはコンデンサです。
当然ながら蓄えられる電力容量がバッテリーより圧倒的に少ないです。
クルマを動かそうとすると、相当の容量になってしまう。
それでも鉛バッテリーの時は有望視されてましたが、
ニッケル水素バッテリーでさえキャパシタ並の充放電能力を持ちます。
簡単に言えば「時代遅れ」ということです。
今や技術進歩は日進月歩。
６～７年前の話となれば……。
結論から言うと、超高性能のキャパシタが出てこない限りダメです。
そうですね 投稿者：国沢 投稿日：2008年 7月21日(月)09時23分41秒
キャパシタの分野にも大進化があるかもしれません。
電圧が低くても電気を貯められる、という特性は素晴らしい。
太陽光発電との相性なんか良いと思います。
おいおいｗｗ
キャパシタはコンデンサです。
当然ながら蓄えられる電力容量がバッテリーより圧倒的に少ないです。
クルマを動かそうとすると、相当の容量になってしまう。
それでも鉛バッテリーの時は有望視されてましたが、
ニッケル水素バッテリーでさえキャパシタ並の充放電能力を持ちます。
簡単に言えば「時代遅れ」ということです。
今や技術進歩は日進月歩。
６～７年前の話となれば……。
結論から言うと、超高性能のキャパシタが出てこない限りダメです。
そうですね 投稿者：国沢 投稿日：2008年 7月21日(月)09時23分41秒
キャパシタの分野にも大進化があるかもしれません。
電圧が低くても電気を貯められる、という特性は素晴らしい。
太陽光発電との相性なんか良いと思います。
おいおいｗｗ
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 11:50:07 ID:2KsASiUx0
>>426
業界フルボッコなのに媒体枠で試乗できてしまう不思議ｗ
業界フルボッコなのに媒体枠で試乗できてしまう不思議ｗ
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 11:50:44 ID:TP7TqLLG0
久しぶりに国スレ来てみたんだけど
バッカムの４月からの動向はどうなったの？
無事卒業できたのかな？
バッカムの４月からの動向はどうなったの？
無事卒業できたのかな？
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 11:52:14 ID:2KsASiUx0
てか、未だCOYに踏みとどまる業界フルボッコの国沢ってすげぇじゃんｗ
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 11:57:28 ID:aTlsGK5+0
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 12:02:17 ID:DG8w2f8W0
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 12:03:50 ID:2KsASiUx0
パーフェクトじゃない業界フルボッコって…
わははははは（爆笑）
わははははは（爆笑）
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 12:04:50 ID:fiGLXEz50
COY選考委員なんて他人が辞めさせることができないので、
本人がいつまでも甘い汁吸っていたいと思ったら死ぬまでなれますよ。
結論、国沢は一生COY選考委員会のままベストカーの腰巾着。
接待の塊のCOYの存在意義は皆無に。
本人がいつまでも甘い汁吸っていたいと思ったら死ぬまでなれますよ。
結論、国沢は一生COY選考委員会のままベストカーの腰巾着。
接待の塊のCOYの存在意義は皆無に。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 12:10:52 ID:2KsASiUx0
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 12:11:19 ID:YH8BOXYDO
徳大寺が｢演歌｣を古臭いものの代表として多用していたが、国沢がやるとまるで説得力がない。
徳大寺の前提にあるのはファッション。最新の欧州モードの対極として｢演歌｣なのだ。クラウンやセドグロによく使っていた。
ただ完全に否定している訳ではなく｢やっぱりたまにはいいなあ｣などとブレるのだが。
国沢はこの辺を理解しないで使っているからピンと来ない。
しかも国沢自身がファッショナブルとは程遠いから意味不明で滑稽なのだ。ファッションセンスのなさはテリー伊藤もお墨付き。
趣味の悪いアウトレットもののハデハデネクタイやポロシャツを｢ブランド品だからオシャレ｣と信じるセンスこそ演歌調ではないか？
国沢学校の趣旨や開校関連コラム、自身のラリー活動、ミニバンにサイド、動力性能と低次元テールスライドしかない評論。九州で冷凍タラバガニ出されて大喜びしてむしゃぶりつくグルメぶり。
国沢の存在まるごと全部｢演歌｣ではないのか？
徳大寺の前提にあるのはファッション。最新の欧州モードの対極として｢演歌｣なのだ。クラウンやセドグロによく使っていた。
ただ完全に否定している訳ではなく｢やっぱりたまにはいいなあ｣などとブレるのだが。
国沢はこの辺を理解しないで使っているからピンと来ない。
しかも国沢自身がファッショナブルとは程遠いから意味不明で滑稽なのだ。ファッションセンスのなさはテリー伊藤もお墨付き。
趣味の悪いアウトレットもののハデハデネクタイやポロシャツを｢ブランド品だからオシャレ｣と信じるセンスこそ演歌調ではないか？
国沢学校の趣旨や開校関連コラム、自身のラリー活動、ミニバンにサイド、動力性能と低次元テールスライドしかない評論。九州で冷凍タラバガニ出されて大喜びしてむしゃぶりつくグルメぶり。
国沢の存在まるごと全部｢演歌｣ではないのか？
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 12:12:11 ID:DG8w2f8W0
>>434
まあそういうこと。スベやんが言ってる「業界フルボッコ」ってのはつまり
“国沢排斥運動”のことではなく、いわば“国沢いぢり”。
業界抹殺を望んでいる誰かさんには面白くないかも知れないけど
国スレ的には“いぢられ国沢”は歓迎されていると思うけど。
まあそういうこと。スベやんが言ってる「業界フルボッコ」ってのはつまり
“国沢排斥運動”のことではなく、いわば“国沢いぢり”。
業界抹殺を望んでいる誰かさんには面白くないかも知れないけど
国スレ的には“いぢられ国沢”は歓迎されていると思うけど。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 12:14:28 ID:YziCkLls0
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 12:15:50 ID:2KsASiUx0
>>438
国沢フルボッコの路線変更をなぜか解説してしまう名無しさんに m9（＾Д＾）プギャーｗ
国沢フルボッコの路線変更をなぜか解説してしまう名無しさんに m9（＾Д＾）プギャーｗ
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 12:16:54 ID:X+TUEmFG0
>>438
スベやんでも無いのに事情に詳しい名無しさん。こんにちわ。
スベやんでも無いのに事情に詳しい名無しさん。こんにちわ。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 12:23:03 ID:YziCkLls0
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 12:24:13 ID:DG8w2f8W0
>>440-441
編集者がページの穴を埋めるために苦心して、mixiで情報提供を求める姿も見られる。
そういう人物にとって、今日締め切りの仕事を引き受けてこなしてくれる国沢ってのは
麻薬のように切りたくても切れない存在なんだそうだ。
笑うのは自由だけど、国スレを見てればこのくらいはわかることだと思うよ。
例えば休憩所の前スレを見てごらんよ。「創作」という形でいくつか書かれてるしね。
創作のソースを出せと言っても無駄。雑多にある話から真実を拾い出して
ひとつずつつないでいくのが国スレの醍醐味だから。
おっと、お約束を忘れてた。
オレはスベやんじゃないからｗ
編集者がページの穴を埋めるために苦心して、mixiで情報提供を求める姿も見られる。
そういう人物にとって、今日締め切りの仕事を引き受けてこなしてくれる国沢ってのは
麻薬のように切りたくても切れない存在なんだそうだ。
笑うのは自由だけど、国スレを見てればこのくらいはわかることだと思うよ。
例えば休憩所の前スレを見てごらんよ。「創作」という形でいくつか書かれてるしね。
創作のソースを出せと言っても無駄。雑多にある話から真実を拾い出して
ひとつずつつないでいくのが国スレの醍醐味だから。
おっと、お約束を忘れてた。
オレはスベやんじゃないからｗ
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 12:33:30 ID:7VA7geFC0
試乗会に個人じゃいけない自動車業界からはフルボッコという気がする
出版業界のほうもお馬鹿キャラブームが終ったらゴミ箱ポイかな
出版業界のほうもお馬鹿キャラブームが終ったらゴミ箱ポイかな
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 12:34:55 ID:2KsASiUx0
言い出した当の本人でもないのに、業界フルボッコってのは国沢が媒体に露出しても
矛盾せず成立してますって力説する名無しどもがわいてくるのはなぜ？ｗ
矛盾せず成立してますって力説する名無しどもがわいてくるのはなぜ？ｗ
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 12:38:11 ID:YziCkLls0
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 12:41:58 ID:7VA7geFC0
露出って言っても議論にならない対談と使いまわし原稿だけでしょ
カラーページの露出は無いし、フルボッコは言い過ぎかもしれないが
虐げられてるのは間違いないよね
カラーページの露出は無いし、フルボッコは言い過ぎかもしれないが
虐げられてるのは間違いないよね
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 12:44:26 ID:UOVI3/3W0
> このスレが業界大注目だったら怖いな。
おいおい、それはスベに対して失礼じゃないか
業界人はこのスレチェックしてるし、スレのプリントアウトはメーカの役員も読んでるはずだろ
役員向けメルマガと合わせてな
スベの設定ではｗ
おいおい、それはスベに対して失礼じゃないか
業界人はこのスレチェックしてるし、スレのプリントアウトはメーカの役員も読んでるはずだろ
役員向けメルマガと合わせてな
スベの設定ではｗ
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 12:46:50 ID:YziCkLls0
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 12:48:17 ID:ynn/wzup0
>>424
＞ベストカー欄外に註釈付きで記載されていた事件でしょ。
あれって、そんな話だったかなあ…
誰も調べないだろうから、言った者勝ちってやつなのかな。
「暴走」した為に、「相手にされなくなってる」んだよねえ？
ふーん、そうなんだあ。
じゃ、それ以前に出入り禁止とか言ってたのは「事実」じゃなかったんだね。
次は何で出入り禁止になるんだろうw
＞ベストカー欄外に註釈付きで記載されていた事件でしょ。
あれって、そんな話だったかなあ…
誰も調べないだろうから、言った者勝ちってやつなのかな。
「暴走」した為に、「相手にされなくなってる」んだよねえ？
ふーん、そうなんだあ。
じゃ、それ以前に出入り禁止とか言ってたのは「事実」じゃなかったんだね。
次は何で出入り禁止になるんだろうw
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 12:49:21 ID:lYaEcjc9O
見てるからどんどん仕事が減ってる
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 12:52:27 ID:ynn/wzup0
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 12:54:57 ID:7VA7geFC0
>>450
どうしてもソースがないでっちあげ話しにしたいようですね
書かれなければ判らなかったことなんだから
ベストカー編集部にでも直接文句言ったらどうですかw
>じゃ、それ以前に出入り禁止とか言ってたのは「事実」じゃなかったんだね。
媒体枠って判ります？
どうしてもソースがないでっちあげ話しにしたいようですね
書かれなければ判らなかったことなんだから
ベストカー編集部にでも直接文句言ったらどうですかw
>じゃ、それ以前に出入り禁止とか言ってたのは「事実」じゃなかったんだね。
媒体枠って判ります？
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 13:01:55 ID:YziCkLls0
>>452
これかなあ？
取材を受けました
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/201395/blog/7464591/
＞雑誌「ＣＡＲトップ」の取材で、あの国沢光宏さんと
＞編集部・カメラマンの方が美濃加茂市へ見えました。
＞本当は綺麗なお姉さんも来るはずなのに・・・？
＞今月２６日発売号に載るそうなので、是非本屋さんで「購入」してください！
＞（売れ行きが芳しくないそうなのでご協力を・・・^^;)
これかなあ？
取材を受けました
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/201395/blog/7464591/
＞雑誌「ＣＡＲトップ」の取材で、あの国沢光宏さんと
＞編集部・カメラマンの方が美濃加茂市へ見えました。
＞本当は綺麗なお姉さんも来るはずなのに・・・？
＞今月２６日発売号に載るそうなので、是非本屋さんで「購入」してください！
＞（売れ行きが芳しくないそうなのでご協力を・・・^^;)
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 13:03:04 ID:X+TUEmFG0
業界フルボッコなのに媒体枠が存在する不思議。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 13:05:05 ID:ynn/wzup0
>>453
だから、GT-R試乗会自体が媒体枠での参加だったんじゃないの？
だったら今後は「媒体枠でも出入り禁止」ですか？
じゃなかったら、改めて出入り禁止っつー意味がないわなあ。
つーか、この程度もわざわざ書かなきゃ判らないって…。
>>454
なんか違う。男三人くらいで変なポーズを取ってた記憶が…。
だから、GT-R試乗会自体が媒体枠での参加だったんじゃないの？
だったら今後は「媒体枠でも出入り禁止」ですか？
じゃなかったら、改めて出入り禁止っつー意味がないわなあ。
つーか、この程度もわざわざ書かなきゃ判らないって…。
>>454
なんか違う。男三人くらいで変なポーズを取ってた記憶が…。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 13:12:31 ID:7VA7geFC0
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 13:18:50 ID:PwkL6pF30
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 13:20:45 ID:UC4AVNcR0
いまだにスベの書き込み間に受けるってのも正直どうかと思うよ
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 13:26:34 ID:6Hudff2R0
>>435
> COY選考委員なんて他人が辞めさせることができないので、
> 本人がいつまでも甘い汁吸っていたいと思ったら死ぬまでなれますよ。
だからオヤカタは大分の教員試験の一件をコメントしないのかｗ
> COY選考委員なんて他人が辞めさせることができないので、
> 本人がいつまでも甘い汁吸っていたいと思ったら死ぬまでなれますよ。
だからオヤカタは大分の教員試験の一件をコメントしないのかｗ
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 13:29:13 ID:5HbhbUvS0
そういや御意見番風をふかしたがる在日のクズ沢先生は全くコメントしてないなｗ
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 13:51:54 ID:ynn/wzup0
>>457
そんな悔し紛れの捨て台詞を吐かんでも。
そんな事出来もしないのは、あなたのレス見てるだけで判るんだからw
大体、スペインまで連れて行くのに媒体枠だけ確認して
参加予定の個人名は前もって確認しないってのか？
＞偽名ではいられる
これに至っては必死すぎだろw
そんな悔し紛れの捨て台詞を吐かんでも。
そんな事出来もしないのは、あなたのレス見てるだけで判るんだからw
大体、スペインまで連れて行くのに媒体枠だけ確認して
参加予定の個人名は前もって確認しないってのか？
＞偽名ではいられる
これに至っては必死すぎだろw
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 13:57:06 ID:V3kFRd7P0
>>462
そもそも業界フルボッコしてる国沢に、ある媒体自体が自分とこの媒体枠使って試乗させるんだろ？
あ り 得 な い じ ゃ ん 、 フ ル ボ ッ コ し て る な ら ｗ
業 界 フ ル ボ ッ コ っ て い っ た い 何 な の ？ ｗ
そもそも業界フルボッコしてる国沢に、ある媒体自体が自分とこの媒体枠使って試乗させるんだろ？
あ り 得 な い じ ゃ ん 、 フ ル ボ ッ コ し て る な ら ｗ
業 界 フ ル ボ ッ コ っ て い っ た い 何 な の ？ ｗ
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 13:58:18 ID:5HbhbUvS0
いちいち空白入れてるヤツって何なの？死ぬの？読みづらいったらありゃしねぇ。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 13:59:17 ID:07Jb34Bz0
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 14:02:22 ID:eSJrLrJd0
とりあえず、媒体露出は減ってもいいから
ホーメページ（ﾌﾟはやめないで、としておく。
ホーメページ（ﾌﾟはやめないで、としておく。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 14:03:53 ID:DG8w2f8W0
>>465
カーデザイナーになりたいってのが受験からの逃げだったら嫌だな。
親にカーデザイナーへの道を説明したくて無駄な受験勉強をしない理由づけのために
早く会いたかったんだったりして。
ttp://6303.teacup.com/kunisawa/bbs?M=QWF&CID=2
ttp://6303.teacup.com/kunisawa/bbs?M=QWF&CID=3
カーデザイナーになりたいってのが受験からの逃げだったら嫌だな。
親にカーデザイナーへの道を説明したくて無駄な受験勉強をしない理由づけのために
早く会いたかったんだったりして。
ttp://6303.teacup.com/kunisawa/bbs?M=QWF&CID=2
ttp://6303.teacup.com/kunisawa/bbs?M=QWF&CID=3
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 14:54:54 ID:y/zaeZ010
>>421
フーガじゃなくてムラーノじゃなかったっけ?テストコース逆走して出入り禁止になったの
フーガじゃなくてムラーノじゃなかったっけ?テストコース逆走して出入り禁止になったの
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 15:07:59 ID:7VA7geFC0
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 15:12:14 ID:lYaEcjc9O
なにかあったら通報しておくわ
国沢には効果的な攻撃だからな
国沢には効果的な攻撃だからな
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 15:15:54 ID:6Hudff2R0
>>256
> 簡単に値上げしようとする出光興産は大幅にイメージを落としたと思う。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080720-OYT1T00130.htm
出光興産は、ドライバーのガソリン節約を支援する活動を始めた。
急発進や急停止を避けたり、タイヤの空気圧を適正に保つと燃費向上につながることを掲載したパンフレットを系列のガソリンスタンド約４８００店に置いている。
ひょっとしてまたクニサワの逆法則発動？
> 簡単に値上げしようとする出光興産は大幅にイメージを落としたと思う。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080720-OYT1T00130.htm
出光興産は、ドライバーのガソリン節約を支援する活動を始めた。
急発進や急停止を避けたり、タイヤの空気圧を適正に保つと燃費向上につながることを掲載したパンフレットを系列のガソリンスタンド約４８００店に置いている。
ひょっとしてまたクニサワの逆法則発動？
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 15:51:54 ID:ynn/wzup0
>>457
＞今度からは国沢さんや永田さんの顔写真配って出入り禁止にしてもらいますわ
>>469
＞日記見てれば、試乗にも発表会にも行ってないわかるでしょｗ
現状出来てないから「今度からは」なんだよねえ。
なのに「行ってないわかるでしょｗ」って、出来てたことになってんだw
日記なんか見なくても口だけだって判るわw
＞今度からは国沢さんや永田さんの顔写真配って出入り禁止にしてもらいますわ
>>469
＞日記見てれば、試乗にも発表会にも行ってないわかるでしょｗ
現状出来てないから「今度からは」なんだよねえ。
なのに「行ってないわかるでしょｗ」って、出来てたことになってんだw
日記なんか見なくても口だけだって判るわw
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 16:09:23 ID:lYaEcjc9O
こうやって国沢の仕事が減ってくのであった
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 16:47:18 ID:kdxJOzKh0
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 17:12:19 ID:lKls2JCI0
夏だな～
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 17:21:59 ID:qDq4Jq4FO
ｳﾅｷﾞの夏かぁ～
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 17:27:51 ID:qFrE/VHb0
>>476
ｳﾅｷﾞすら論破できなかったスベの夏だろ、携帯さんｗ
ｳﾅｷﾞすら論破できなかったスベの夏だろ、携帯さんｗ
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 17:36:02 ID:s2CbYIPi0
スベやん、国スレから逃亡してなかったんだね。
ところで裁判いつやるの？
早くやらないと時効になっちゃうよ。
ところで裁判いつやるの？
早くやらないと時効になっちゃうよ。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 17:58:45 ID:4Jq1Cfxw0
>COY選考委員なんて他人が辞めさせることができないので、
>本人がいつまでも甘い汁吸っていたいと思ったら死ぬまでなれますよ。
それも国沢が寄稿してないオートファッションなんて廃刊した本から
推薦で出てるということに何の疑問も無いのかなCOYは
>本人がいつまでも甘い汁吸っていたいと思ったら死ぬまでなれますよ。
それも国沢が寄稿してないオートファッションなんて廃刊した本から
推薦で出てるということに何の疑問も無いのかなCOYは
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 18:05:46 ID:ynn/wzup0
うなぎの時はまだハッタリが通用してたからなあ。
「隠れた情報を見つけるスキルがあれば判る」
なんて言ってさw
結局は幻の“黄金の国ジパング”だったみたいだが。
今の状況なら、うなぎにすら完敗だろうね。
「隠れた情報を見つけるスキルがあれば判る」
なんて言ってさw
結局は幻の“黄金の国ジパング”だったみたいだが。
今の状況なら、うなぎにすら完敗だろうね。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 18:17:08 ID:qFrE/VHb0
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 18:29:25 ID:fiGLXEz5I
夏休みになると、スレが賑やかになりますね。
国沢学校の生徒さんですね。わかります。
国沢学校の生徒さんですね。わかります。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 18:31:37 ID:fKUAj1pG0
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 18:56:34 ID:YMB60OVI0
ゆーきは自動車の鬼になれたの？
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 18:58:58 ID:QQOC87pM0
>>482
ホロン部員何人です？
ホロン部員何人です？
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 19:06:55 ID:FfDvKX2S0
ゆーきは公務員試験受けて国土交通省に入れよ。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 19:10:44 ID:YziCkLls0
気になってしょうがない。
☆国沢さん紅色過ぎるだろう【休憩所】385.5☆
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1216388148/39
＞39 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2008/07/20(日) 11:28:16 08WejUHL0
＞来週弁護士さんと裁判の打ち合わせです。
＞
＞
＞国沢さん何か聞きたいことあります？
☆国沢さん紅色過ぎるだろう【休憩所】385.5☆
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1216388148/39
＞39 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2008/07/20(日) 11:28:16 08WejUHL0
＞来週弁護士さんと裁判の打ち合わせです。
＞
＞
＞国沢さん何か聞きたいことあります？
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 19:17:27 ID:fKUAj1pG0
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 19:36:34 ID:4Jq1Cfxw0
頭の悪い人の例題。
>私は「ヨシムラの足曲げマフラー付きＧＳＸ７５０Ｅで出社」と書いたのに
>「手曲げ」にされていた。間違いじゃないのに。しくしく。
編集が文句言われる事も考えろ、ボケ
>私は「ヨシムラの足曲げマフラー付きＧＳＸ７５０Ｅで出社」と書いたのに
>「手曲げ」にされていた。間違いじゃないのに。しくしく。
編集が文句言われる事も考えろ、ボケ
490 ：国沢学校保全 ◆oYakATaMoE ：2008/07/21(月) 19:47:00 ID:jnnIfPG20
2008-07-21 17:51:02
http://kunisawagakkou.seesaa.net/article/103309733.html
2008年07月21日
世の中不平等が普通です
最近、若い人達の傾向について書いている。
貰った意見の中に「同じ仕事をしているのに給料が違うのは納得できない」というものがあった。
私は給料違っていても全く違和感ありません。
一般社会だと「不平等」なんて当たり前のことだからだ。
例えば自動車工場の生産ライン。同じ内容の仕事をしていても、年齢によって給料は全く違う。
倍違うことだって珍しくない。「同じ仕事してるのだから同じにしろ」と言っても聞いてくれまい。
公務員だって別の意味で不平等だ。『一種』と呼ばれる資格を持っていれば、同じ年でも待遇から給料まで歴然とした差がある。
隣同士で仕事をしてたと思ったら、数年であっと言う間に手の届かないポジションになっちゃった、なんてことも普通。
「社員」と「契約」の差はそこまで大きくないでしょ？
ちなみに私がベストカー編集部に入った時なんか、新入社員の私が一番給料安く、社員だからとコキ使われました。
収入は同じ分量の仕事していた契約の人の半分といった感じ。
いずれにしろ懲役刑を喰らってるワケじゃないし、奴隷でも無い。
不満あれば辞めるという自由を持つ。どうしても不満なら、友好的な姿勢をキープしながら
「給料安いので辞めさせてください」と言ってみたらどうか？
もし必要な人材だったら給料を上げてくれるハズ。
「そうですか。残念です。ごくろうさま」と言われたら、残念ながらその人は不要だということだ。
こういった常識、本来なら社会に出る前に覚えるべきことなんだろう。
現在「社員」より待遇も給料も悪いことに納得してないなら、社員を目差すしかあるまい。
ユルい自由が欲しいならキチンとした将来設計を組み立てよう。
でないと４０歳代になって愕然とすることになる。
http://kunisawagakkou.seesaa.net/article/103309733.html
2008年07月21日
世の中不平等が普通です
最近、若い人達の傾向について書いている。
貰った意見の中に「同じ仕事をしているのに給料が違うのは納得できない」というものがあった。
私は給料違っていても全く違和感ありません。
一般社会だと「不平等」なんて当たり前のことだからだ。
例えば自動車工場の生産ライン。同じ内容の仕事をしていても、年齢によって給料は全く違う。
倍違うことだって珍しくない。「同じ仕事してるのだから同じにしろ」と言っても聞いてくれまい。
公務員だって別の意味で不平等だ。『一種』と呼ばれる資格を持っていれば、同じ年でも待遇から給料まで歴然とした差がある。
隣同士で仕事をしてたと思ったら、数年であっと言う間に手の届かないポジションになっちゃった、なんてことも普通。
「社員」と「契約」の差はそこまで大きくないでしょ？
ちなみに私がベストカー編集部に入った時なんか、新入社員の私が一番給料安く、社員だからとコキ使われました。
収入は同じ分量の仕事していた契約の人の半分といった感じ。
いずれにしろ懲役刑を喰らってるワケじゃないし、奴隷でも無い。
不満あれば辞めるという自由を持つ。どうしても不満なら、友好的な姿勢をキープしながら
「給料安いので辞めさせてください」と言ってみたらどうか？
もし必要な人材だったら給料を上げてくれるハズ。
「そうですか。残念です。ごくろうさま」と言われたら、残念ながらその人は不要だということだ。
こういった常識、本来なら社会に出る前に覚えるべきことなんだろう。
現在「社員」より待遇も給料も悪いことに納得してないなら、社員を目差すしかあるまい。
ユルい自由が欲しいならキチンとした将来設計を組み立てよう。
でないと４０歳代になって愕然とすることになる。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 19:50:43 ID:ULe/vtIz0
>>490
社会人経験が足りないことが分かる文章ですな
社会人経験が足りないことが分かる文章ですな
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 19:54:52 ID:gpCQReMu0
＞４９１
御意
御意
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 19:55:58 ID:DG8w2f8W0
>「給料安いので辞めさせてください」と言ってみたらどうか？
>もし必要な人材だったら給料を上げてくれるハズ。
５０を過ぎてなおこんなことを言ってられる業界なのか、自動車誌って。
なんて大甘なんだ。
つか、実はそのひと言すら言いたくても言えない国沢。
自分ちの裏庭に穴掘ってつぶやいてるしかない国沢。
なんて哀れなんだ。
>もし必要な人材だったら給料を上げてくれるハズ。
５０を過ぎてなおこんなことを言ってられる業界なのか、自動車誌って。
なんて大甘なんだ。
つか、実はそのひと言すら言いたくても言えない国沢。
自分ちの裏庭に穴掘ってつぶやいてるしかない国沢。
なんて哀れなんだ。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 19:58:34 ID:DG8w2f8W0
おっともうひとつ。
>待遇も給料も
国沢は「待遇」と「給料」が別物だと思ってるのか？
>待遇も給料も
国沢は「待遇」と「給料」が別物だと思ってるのか？
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 19:59:04 ID:ynn/wzup0
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 20:01:47 ID:Hs0mzfK/0
>>494
待遇はエビカニで給料は現ナマだろ、国沢の場合は
待遇はエビカニで給料は現ナマだろ、国沢の場合は
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 20:02:18 ID:OQOzWSrV0
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 20:04:27 ID:ULe/vtIz0
自分のことをキレイに棚にあげて、いかにも真面目に長年会社勤めしてきましたかのように
語れるのはさすがだなと。でも実際はそうじゃないようでボロがｗｗｗ
語れるのはさすがだなと。でも実際はそうじゃないようでボロがｗｗｗ
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 20:05:36 ID:KTVdM63KO
相変わらず自分の解釈に都合の良い部分だけ抜きだして比較してんなｗ
だからバカとか議論にならないって言われるんだよ ＞ 国沢
だからバカとか議論にならないって言われるんだよ ＞ 国沢
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 20:10:20 ID:DG8w2f8W0
突っ込みたいと思うところがいくつもあるな。
>新入社員の私が一番給料安く、社員だからとコキ使われました
このバカはいったい何様のつもり？
給料が一番安いとか社員だからとかじゃなく
自分が新入社員だからという自覚すらないとは。
>新入社員の私が一番給料安く、社員だからとコキ使われました
このバカはいったい何様のつもり？
給料が一番安いとか社員だからとかじゃなく
自分が新入社員だからという自覚すらないとは。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 20:22:14 ID:KTVdM63KO
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 20:27:59 ID:zYTpTEGxO
一番最初の人は
嫌いな国沢がまだ雑誌で見られるけど
ﾌﾙﾎﾞｯｺってどういう状態なんだ？
と言ってた筈なのにいつの間にか
我らが国沢先生はﾌﾙﾎﾞｯｺじゃないぞー
またまだ健在だぞーわーいｽﾍﾞの嘘つきー
にあっさりなってるけど
化けの皮が剥がれてるの気づいてないの？
嫌いな国沢がまだ雑誌で見られるけど
ﾌﾙﾎﾞｯｺってどういう状態なんだ？
と言ってた筈なのにいつの間にか
我らが国沢先生はﾌﾙﾎﾞｯｺじゃないぞー
またまだ健在だぞーわーいｽﾍﾞの嘘つきー
にあっさりなってるけど
化けの皮が剥がれてるの気づいてないの？
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 20:33:28 ID:OQOzWSrV0
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 20:36:23 ID:BlD4iduK0
>>502
その手の印象操作はもうお腹いっぱい。調子に乗って下衆なこと書き殴らないように。いいね？
>>490以降、誰も国沢文章の擁護なんか書き込んでない。
つまり「バカはバカ」「バカなこと書いてるときはバカという」「是々非々」のスタンスなわけ。
さてところで。
> 我らが国沢先生はﾌﾙﾎﾞｯｺじゃないぞー
> またまだ健在だぞーわーいｽﾍﾞの嘘つきー
これってどのスレのこと？ スレ番号をどうぞ。
それと。そもそも「ﾌﾙﾎﾞｯｺってどういう状態なんだ？」これの回答を得ていないんだから、
「フルボッコである」「フルボッコでない」の結論が出るはずがないんでね。
いくら「フルボッコの語感から考えるに」と考察しても、なにしろ言い出しっぺのスベが
「業界フルボッコとはこういう意味である」「露出機会が激減とはこういう状態である」と
定義付けをしてないのだから、「否定」も「肯定」も実は無理。
その手の印象操作はもうお腹いっぱい。調子に乗って下衆なこと書き殴らないように。いいね？
>>490以降、誰も国沢文章の擁護なんか書き込んでない。
つまり「バカはバカ」「バカなこと書いてるときはバカという」「是々非々」のスタンスなわけ。
さてところで。
> 我らが国沢先生はﾌﾙﾎﾞｯｺじゃないぞー
> またまだ健在だぞーわーいｽﾍﾞの嘘つきー
これってどのスレのこと？ スレ番号をどうぞ。
それと。そもそも「ﾌﾙﾎﾞｯｺってどういう状態なんだ？」これの回答を得ていないんだから、
「フルボッコである」「フルボッコでない」の結論が出るはずがないんでね。
いくら「フルボッコの語感から考えるに」と考察しても、なにしろ言い出しっぺのスベが
「業界フルボッコとはこういう意味である」「露出機会が激減とはこういう状態である」と
定義付けをしてないのだから、「否定」も「肯定」も実は無理。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 20:42:36 ID:BlD4iduK0
ただし。「どうも『業界フルボッコ』とやらは限りなく嘘くさい」という状況証拠はある（と俺は感じてる）。
> 「業界フルボッコ」については、俺が明文化することで国沢の新しいシノギに
> なる可能性が高いので、その内容まではフォローしない。
これ。
こんな言い訳書かれて、「ああそうですね」と真に受けるのは、そうとうな確証バイアスがかかってる人だけだね。
その後の「露出機会の激減とは？」にまったく答えないというのも、
「嘘くさい」という心証の補強になるね。「露出機会の激減の定義」が「国沢の新しいシノギ」とやらに
どう関係すると思う？ 俺は「何の関係もない」と感じているが、あなたの心証は？
> 「業界フルボッコ」については、俺が明文化することで国沢の新しいシノギに
> なる可能性が高いので、その内容まではフォローしない。
これ。
こんな言い訳書かれて、「ああそうですね」と真に受けるのは、そうとうな確証バイアスがかかってる人だけだね。
その後の「露出機会の激減とは？」にまったく答えないというのも、
「嘘くさい」という心証の補強になるね。「露出機会の激減の定義」が「国沢の新しいシノギ」とやらに
どう関係すると思う？ 俺は「何の関係もない」と感じているが、あなたの心証は？
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 20:44:05 ID:BlD4iduK0
三連投すみませぬ。
× これってどのスレのこと？ スレ番号をどうぞ。
○ これってどのレスのこと？ レス番号をどうぞ。
× これってどのスレのこと？ スレ番号をどうぞ。
○ これってどのレスのこと？ レス番号をどうぞ。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 20:46:16 ID:DG8w2f8W0
412 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/07/21(月) 08:07:41 ID:BlD4iduK0
413 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/07/21(月) 08:09:03 ID:BlD4iduK0
504 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/07/21(月) 20:36:23 ID:BlD4iduK0
505 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/07/21(月) 20:42:36 ID:BlD4iduK0
506 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/07/21(月) 20:44:05 ID:BlD4iduK0
>「是々非々」
413 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/07/21(月) 08:09:03 ID:BlD4iduK0
504 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/07/21(月) 20:36:23 ID:BlD4iduK0
505 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/07/21(月) 20:42:36 ID:BlD4iduK0
506 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/07/21(月) 20:44:05 ID:BlD4iduK0
>「是々非々」
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 20:52:33 ID:fiGLXEz50
国沢がフルボッコなのは間違いない。
なんせ怪しい国沢学校なる宗教団体を創設して
集金活動してるくらいだからな。
その活動内容は若者をだまして「修行するぞ！修行するぞ！」の連呼。
どうみてもフルボッコですｗ
なんせ怪しい国沢学校なる宗教団体を創設して
集金活動してるくらいだからな。
その活動内容は若者をだまして「修行するぞ！修行するぞ！」の連呼。
どうみてもフルボッコですｗ
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 20:59:29 ID:zYTpTEGxO
>>503
いや。別に辛くもなんともないけど？
おれが辛がってる事にしたいの？
>>504
印象操作って？単に疑問に思ったから
聞いてみただけなんだけど？
ﾚｽ番指定しろって言われてもなぁ。
この流れを見ておれはそう感じたの。
この人の国沢嫌いって嘘くせえな
国沢が健在なのを喜んでて
ｽﾍﾞを挑発してるようにしか見えん
てね。違ったなら謝るよ。ごめん。
で、調子に乗って下衆な事って
どんな事を書くなって言うの？
なんでそんな指示を出されなきゃならんの？
よりにもよって2chで。
おれは従わなきゃならないの？
いや。別に辛くもなんともないけど？
おれが辛がってる事にしたいの？
>>504
印象操作って？単に疑問に思ったから
聞いてみただけなんだけど？
ﾚｽ番指定しろって言われてもなぁ。
この流れを見ておれはそう感じたの。
この人の国沢嫌いって嘘くせえな
国沢が健在なのを喜んでて
ｽﾍﾞを挑発してるようにしか見えん
てね。違ったなら謝るよ。ごめん。
で、調子に乗って下衆な事って
どんな事を書くなって言うの？
なんでそんな指示を出されなきゃならんの？
よりにもよって2chで。
おれは従わなきゃならないの？
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 21:00:45 ID:zYTpTEGxO
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 21:07:02 ID:OQOzWSrV0
>>508
涌くなぁ、すくいようのないバカがｗ
涌くなぁ、すくいようのないバカがｗ
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 21:10:07 ID:4Jq1Cfxw0
国沢って本当に社会不適合奢なんだな。
会社で何年働いたんだろう？世間知らずにも程がある。
会社で何年働いたんだろう？世間知らずにも程がある。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 21:11:01 ID:ynn/wzup0
あーあ、また変なのが湧いてきちゃったよ。
マジでこんなのしかいないのか？
「フルボッコってどういう状態なんだ？」と聞かれて
「フルボッコと言ったらフルボッコなんだよ」としか答えられないから
「実状がないから答えられないんじゃね？」と揶揄されてるんだがなあ。
具体的な話がまったく出来ない時点で、
単なる悔し紛れなんだろうが…何がそんなに悔しいんだろう？
マジでこんなのしかいないのか？
「フルボッコってどういう状態なんだ？」と聞かれて
「フルボッコと言ったらフルボッコなんだよ」としか答えられないから
「実状がないから答えられないんじゃね？」と揶揄されてるんだがなあ。
具体的な話がまったく出来ない時点で、
単なる悔し紛れなんだろうが…何がそんなに悔しいんだろう？
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 21:15:14 ID:OQOzWSrV0
だいたい、媒体枠で試乗が出来る状態で、何が
> 業界フルボッコ
なんだか…ｗ
編集レベルで切れないというなら、メーカの後ろ盾があるんだろ？
だったら、媒体枠なんかに押し込む必要ない罠ｗ
だとすると媒体枠で試乗すんのは、メーカからは好意的に受け入れられなくとも、
媒体が自分とこの枠で試乗させることは相変わらずやってるってことじゃないのか？
どこが
> 業界フルボッコ
なんだかｗ
おい、スベ、説明してくれよ～ｗ
> 業界フルボッコ
なんだか…ｗ
編集レベルで切れないというなら、メーカの後ろ盾があるんだろ？
だったら、媒体枠なんかに押し込む必要ない罠ｗ
だとすると媒体枠で試乗すんのは、メーカからは好意的に受け入れられなくとも、
媒体が自分とこの枠で試乗させることは相変わらずやってるってことじゃないのか？
どこが
> 業界フルボッコ
なんだかｗ
おい、スベ、説明してくれよ～ｗ
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 21:20:47 ID:ynn/wzup0
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 21:31:09 ID:4Jq1Cfxw0
>友好的な姿勢をキープしながら「給料安いので辞めさせてください」と言ってみたらどうか？
さすが仕事にプライド持ってない人の言う事は違う
こういう考えだから違う雑誌の企画パクったり、同じ内容の原稿載せたり出来るんだな。
さすが仕事にプライド持ってない人の言う事は違う
こういう考えだから違う雑誌の企画パクったり、同じ内容の原稿載せたり出来るんだな。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 21:33:15 ID:OQOzWSrV0
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 21:33:45 ID:5OFZZOyj0
これって自分が徳大寺や勝股から言われた説教を受け入れるのが嫌で
他人に横流しで言い放って精神の平静を保ってるんじゃないのかなあ。
他人に横流しで言い放って精神の平静を保ってるんじゃないのかなあ。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 21:36:59 ID:4Jq1Cfxw0
>>517
使えないからおまえはもういらないクビって言われて、
お暇を出されたのにまた戻ってくる永田みたいないらない人間もいるんだもんな
類は友を呼ぶというか、国沢の周りはおかしな人間ばかりだな、大変だわ。
使えないからおまえはもういらないクビって言われて、
お暇を出されたのにまた戻ってくる永田みたいないらない人間もいるんだもんな
類は友を呼ぶというか、国沢の周りはおかしな人間ばかりだな、大変だわ。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 21:38:16 ID:OQOzWSrV0
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 21:40:50 ID:DG8w2f8W0
改めて気づいたんだけど。
＊今まで
TOPと日記で珍論
（毎日10:30頃更新）それ以後仕事？
＊最近
TOPと日記に加え国沢学校でも珍論
（毎日10:30頃＋夕方にも更新）外出予定なし？
フルボッコとかいう以前にこれはもう相当ひまなんじゃないの。
＊今まで
TOPと日記で珍論
（毎日10:30頃更新）それ以後仕事？
＊最近
TOPと日記に加え国沢学校でも珍論
（毎日10:30頃＋夕方にも更新）外出予定なし？
フルボッコとかいう以前にこれはもう相当ひまなんじゃないの。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 21:40:59 ID:4Jq1Cfxw0
新美は頭がいいから国沢をうまく利用して使えないと思ったら、
スッパリ切って音沙汰無しになったもんな、
永田と違って多少は有用な人間なんだろう。
スッパリ切って音沙汰無しになったもんな、
永田と違って多少は有用な人間なんだろう。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 21:42:56 ID:DG8w2f8W0
すまんもうひとつ忘れてた。
＊最近
TOPと日記に加え国沢学校でも珍論
（毎日10:30頃＋夕方にも更新）外出予定なし？
永田名義でも記事アップ
＊最近
TOPと日記に加え国沢学校でも珍論
（毎日10:30頃＋夕方にも更新）外出予定なし？
永田名義でも記事アップ
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 21:43:26 ID:aTlsGK5+0
フルボッコというより、国沢さんと親しくしている人っているのか？
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 21:45:07 ID:OQOzWSrV0
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 21:47:04 ID:4Jq1Cfxw0
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 21:47:17 ID:Hs0mzfK/0
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 21:57:27 ID:ueTNnfPA0
国沢さんへおねがい＞＜
R35GT-Rが十勝24時間でボコボコにされたけど
暗黒サイトでは取り上げないでくださいね。
R35GT-Rが十勝24時間でボコボコにされたけど
暗黒サイトでは取り上げないでくださいね。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 21:57:35 ID:4Jq1Cfxw0
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 21:59:23 ID:BlD4iduK0
>>509
> この流れを見ておれはそう感じたの。
ああ、その程度の話ですか。「純粋な感想文」なんですね。
「ソースも何もあったもんじゃないんだから、頼むからツッコまないでくれ」と。こうですね？
じゃあ僕もあなた相手限定で、遠慮無く「感想」書かせてもらいましょうか。
当然「感想」ですからソースも理屈も何もありませんが、それはお互い様ですね？
あのスベの『フォローしないとやらの言い訳』読んで、その程度の感想とは、
あなたもかなりの偏向度合いですな。つか、はっきり言って大バカですな（そう感じたの）。
あなた論理的思考力ゼロでしょ。「無能な味方は有能な敵より怖い」とスベも思ってることでしょうなあ。
そこまでスベに肩入れしてバイアスかかりまくりとは、きっとスベのリアル知り合い何かなんでしょうね（そう感じたの）。
>>510
へえ、定義知りたくない？ そりゃまたとことん阿呆ですな。ここまでバカで阿呆で論理的思考力ゼロな人は、
「どんな事を書くなって言うの？」もクソも、何も書かん方が良いと思いますがねえ（そう感じたの）。
僕が国沢を嫌う第一の理由は「バカのくせに偉ぶってるから」なんですよ。まあとにかく、バカは嫌いなんです。
同じ理由でスベも嫌いですが、あまりバカで下衆なことばかり書いてると、偉ぶってないあなたも嫌いになりそうですよ。
> この流れを見ておれはそう感じたの。
ああ、その程度の話ですか。「純粋な感想文」なんですね。
「ソースも何もあったもんじゃないんだから、頼むからツッコまないでくれ」と。こうですね？
じゃあ僕もあなた相手限定で、遠慮無く「感想」書かせてもらいましょうか。
当然「感想」ですからソースも理屈も何もありませんが、それはお互い様ですね？
あのスベの『フォローしないとやらの言い訳』読んで、その程度の感想とは、
あなたもかなりの偏向度合いですな。つか、はっきり言って大バカですな（そう感じたの）。
あなた論理的思考力ゼロでしょ。「無能な味方は有能な敵より怖い」とスベも思ってることでしょうなあ。
そこまでスベに肩入れしてバイアスかかりまくりとは、きっとスベのリアル知り合い何かなんでしょうね（そう感じたの）。
>>510
へえ、定義知りたくない？ そりゃまたとことん阿呆ですな。ここまでバカで阿呆で論理的思考力ゼロな人は、
「どんな事を書くなって言うの？」もクソも、何も書かん方が良いと思いますがねえ（そう感じたの）。
僕が国沢を嫌う第一の理由は「バカのくせに偉ぶってるから」なんですよ。まあとにかく、バカは嫌いなんです。
同じ理由でスベも嫌いですが、あまりバカで下衆なことばかり書いてると、偉ぶってないあなたも嫌いになりそうですよ。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 22:11:49 ID:aIsivaum0
今夜のTBSラジオのアクセスは、国沢が飛びつきそうなテーマだ。
「車離れ」に自動車メーカーは危機感を強めています。
そこで考えます。
「車離れ」が進んでいくのは、良いこと？悪いこと？
ttp://tbs954.jp/ac/
「車離れ」に自動車メーカーは危機感を強めています。
そこで考えます。
「車離れ」が進んでいくのは、良いこと？悪いこと？
ttp://tbs954.jp/ac/
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 22:21:16 ID:HJCVSCA+0
スベがこのスレでフルボッコなのは、疑いようのない事実だって事は良くわかった。
最近は模した人よりも人気のあるコンテンツに育っちまったなあｗ
>>530
スベのフルボッコ論に突っ込むやつに必死で咬み付いてる連中は、多分少なからずスベの論調に共感してる訳だわな。
なのに、まともな反論はできずに、お決まりの｢国スレで国沢の話をしない奴らは不審者｣という結論ありきの敵意剥き出しで思考停止。
アンチ国沢で、且つ、アンチスベ（含金魚の糞コテ）の存在を受け容れられない。
つまりはその辺が連中（ブリンカー着けて国沢を叩いてる連中ね）の限界点なわけですよｗ
最近は模した人よりも人気のあるコンテンツに育っちまったなあｗ
>>530
スベのフルボッコ論に突っ込むやつに必死で咬み付いてる連中は、多分少なからずスベの論調に共感してる訳だわな。
なのに、まともな反論はできずに、お決まりの｢国スレで国沢の話をしない奴らは不審者｣という結論ありきの敵意剥き出しで思考停止。
アンチ国沢で、且つ、アンチスベ（含金魚の糞コテ）の存在を受け容れられない。
つまりはその辺が連中（ブリンカー着けて国沢を叩いてる連中ね）の限界点なわけですよｗ
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 22:23:51 ID:fiGLXEz50
国沢の場合、
自分にとって使える人間で立場が上→兄貴
自分より立場が下の人間→腕組みをして威張る存在、弟子という名のパシリ
自分に目障りな人間→黄昏
の3種類しかいない。
国沢に本当の友達、まして親友なんて一人もいない。
寂しすぎる。
自分にとって使える人間で立場が上→兄貴
自分より立場が下の人間→腕組みをして威張る存在、弟子という名のパシリ
自分に目障りな人間→黄昏
の3種類しかいない。
国沢に本当の友達、まして親友なんて一人もいない。
寂しすぎる。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 22:23:56 ID:X+TUEmFG0
業界フルボッコというより、
スベやんがフルボッコにされているようにしか見えない。
スベやんがフルボッコにされているようにしか見えない。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 22:24:05 ID:OQOzWSrV0
> アンチ国沢で、且つ、アンチスベ（含金魚の糞コテ）の存在を受け容れられない。
ここは当のスベでさえ渋々受け入れてるのにねｗ
アンチスベと国沢・スベとも嫌いなヤツの割合は９対１とかなんとか訳の分からない条件付けてたけどｗ
ここは当のスベでさえ渋々受け入れてるのにねｗ
アンチスベと国沢・スベとも嫌いなヤツの割合は９対１とかなんとか訳の分からない条件付けてたけどｗ
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 22:31:10 ID:ynn/wzup0
>>532
まあ、心情的にスベに寄ってるのは確かだとしても、
自論に反論された事が悔しいからって動機もあるだろうし、
「連中」
で括っちゃうのもどうかと。
レッテルの貼り合いになると、最終的には泥試合にしかならんから。
あんな穴だらけの屁理屈なんか、個々に突っ込んでやりゃいいだけ。
まあ、まったりやりましょうw
まあ、心情的にスベに寄ってるのは確かだとしても、
自論に反論された事が悔しいからって動機もあるだろうし、
「連中」
で括っちゃうのもどうかと。
レッテルの貼り合いになると、最終的には泥試合にしかならんから。
あんな穴だらけの屁理屈なんか、個々に突っ込んでやりゃいいだけ。
まあ、まったりやりましょうw
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 22:36:48 ID:OQOzWSrV0
あ～ぁ、石田が出てきて
> 業界フルボッコ
の具体的な内容を説明すれば、すべてが丸く収まるのにｗ
> 業界フルボッコ
の具体的な内容を説明すれば、すべてが丸く収まるのにｗ
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 22:36:57 ID:HJCVSCA+0
>>536
そうだな、すまんかった。気を付けてるつもりでも自分まで暗黒面に落ちがちなんだよなｗ
基本的には住人の数だけスタンスの数もある、だけど大まかな括りによるカテゴリは存在する。
でもそれは白と黒の2つだけじゃないよって言うことは理解して欲しいんだがなあｗ
そうだな、すまんかった。気を付けてるつもりでも自分まで暗黒面に落ちがちなんだよなｗ
基本的には住人の数だけスタンスの数もある、だけど大まかな括りによるカテゴリは存在する。
でもそれは白と黒の2つだけじゃないよって言うことは理解して欲しいんだがなあｗ
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 22:41:08 ID:HJCVSCA+0
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 22:42:51 ID:4Jq1Cfxw0
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 22:47:20 ID:FfDvKX2S0
国沢さん涙目必死過ぎwww
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 22:51:30 ID:ynn/wzup0
>>538
最終的に反論（？）できるのが、そこしか無くなったってことでしょ。
冷静に考えりゃ、国沢野郎（と自分が考える相手）に
内容で反論出来ないなんざ、より情けない状態だと思うんだが。
そんなことにすら気が回らんくらい、ファビョってるんだろうし。
最終的に反論（？）できるのが、そこしか無くなったってことでしょ。
冷静に考えりゃ、国沢野郎（と自分が考える相手）に
内容で反論出来ないなんざ、より情けない状態だと思うんだが。
そんなことにすら気が回らんくらい、ファビョってるんだろうし。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 22:55:11 ID:y/zaeZ010
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 22:56:46 ID:qVG+AC/V0
結局国沢がベストカー編集部で働いていたのは、たった一年半だそうだが、
こんな短期間では「コキ使われた」結果、すぐに辞めていった若造
でしかないよなぁ。
なにを偉そうに…
こんな短期間では「コキ使われた」結果、すぐに辞めていった若造
でしかないよなぁ。
なにを偉そうに…
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 22:57:08 ID:BlD4iduK0
>>537
それは
> 「業界フルボッコ」については、俺が明文化することで国沢の新しいシノギに
> なる可能性が高いので、その内容まではフォローしない。
らしいから、許してやろうっかな～ｗなんて思い始めた、心優しい俺がイル。
まあそれはそれとして。「露出機会が激減」の具体的な説明すらしないで遁走というのは、
いったい何故なんだろうっかな～？
「どう見ても減ってる」とか寝言こいてた方々も、ちらっと「例え話」で定義めいた「例」を出された途端、
黙りこくっちゃったのはなんでっかな～？
さすがに「例え話」読んで「自論の胡乱さ」に気がついたのっかな～？
念のため書いておくけど。「国沢の『露出機会が激減』してる」というの、
（1）定義が妥当で（2）データが真っ当なら、こんな嬉しい話はないから
本当は「とっとと定義とデータを出してくれよ～」と願ってるんだがね…
それは
> 「業界フルボッコ」については、俺が明文化することで国沢の新しいシノギに
> なる可能性が高いので、その内容まではフォローしない。
らしいから、許してやろうっかな～ｗなんて思い始めた、心優しい俺がイル。
まあそれはそれとして。「露出機会が激減」の具体的な説明すらしないで遁走というのは、
いったい何故なんだろうっかな～？
「どう見ても減ってる」とか寝言こいてた方々も、ちらっと「例え話」で定義めいた「例」を出された途端、
黙りこくっちゃったのはなんでっかな～？
さすがに「例え話」読んで「自論の胡乱さ」に気がついたのっかな～？
念のため書いておくけど。「国沢の『露出機会が激減』してる」というの、
（1）定義が妥当で（2）データが真っ当なら、こんな嬉しい話はないから
本当は「とっとと定義とデータを出してくれよ～」と願ってるんだがね…
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 22:59:26 ID:DG8w2f8W0
>こんな嬉しい話はない
一体全体何が彼をここまで駆り立てるのであろうか。
一体全体何が彼をここまで駆り立てるのであろうか。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 22:59:46 ID:aTlsGK5+0
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:02:39 ID:fiGLXEz50
以前ベストカーの国沢の記事のページを
最近と昔で比較した書き込みがあって明らかに国沢の仕事が減っていたのに
その書き込みを荒らし連中はスルーしていたなぁ。
過去ログにあるだろうから、いつもコピペしてるコピペマンは探してみたら？
最近と昔で比較した書き込みがあって明らかに国沢の仕事が減っていたのに
その書き込みを荒らし連中はスルーしていたなぁ。
過去ログにあるだろうから、いつもコピペしてるコピペマンは探してみたら？
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:03:37 ID:BlD4iduK0
426 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 11:27:56 ID:DG8w2f8W0
433 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 12:02:17 ID:DG8w2f8W0
438 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 12:12:11 ID:DG8w2f8W0
443 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 12:24:13 ID:DG8w2f8W0
467 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 14:03:53 ID:DG8w2f8W0
493 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 19:55:58 ID:DG8w2f8W0
494 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 19:58:34 ID:DG8w2f8W0
500 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 20:10:20 ID:DG8w2f8W0
507 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 20:46:16 ID:DG8w2f8W0
521 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 21:40:50 ID:DG8w2f8W0
523 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 21:42:56 ID:DG8w2f8W0
546 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 22:59:26 ID:DG8w2f8W0
あんたの真似してみたけど、こんなことして何が面白いのか、この作業の手間暇に対して割に合う、
どんな精神的見返りがあるのか、何か意義があるのか、さっぱり理解できんかったよ。
> 一体全体何が彼をここまで駆り立てるのであろうか。
俺もあんたに訊きたい。
433 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 12:02:17 ID:DG8w2f8W0
438 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 12:12:11 ID:DG8w2f8W0
443 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 12:24:13 ID:DG8w2f8W0
467 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 14:03:53 ID:DG8w2f8W0
493 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 19:55:58 ID:DG8w2f8W0
494 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 19:58:34 ID:DG8w2f8W0
500 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 20:10:20 ID:DG8w2f8W0
507 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 20:46:16 ID:DG8w2f8W0
521 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 21:40:50 ID:DG8w2f8W0
523 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 21:42:56 ID:DG8w2f8W0
546 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 22:59:26 ID:DG8w2f8W0
あんたの真似してみたけど、こんなことして何が面白いのか、この作業の手間暇に対して割に合う、
どんな精神的見返りがあるのか、何か意義があるのか、さっぱり理解できんかったよ。
> 一体全体何が彼をここまで駆り立てるのであろうか。
俺もあんたに訊きたい。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:04:05 ID:aTlsGK5+0
フルボッコというか、今この状態なんじゃないの。
むらはちぶ 4 【村八分】
(1)江戸時代以来、村落で行われた制裁の一。規約違反などにより村の秩序を乱した者や
その家族に対して、村民全部が申し合わせて絶交するもの。
俗に、葬式と火災の二つの場合を例外とするからという。
(2)仲間はずれにすること。
むらはちぶ 4 【村八分】
(1)江戸時代以来、村落で行われた制裁の一。規約違反などにより村の秩序を乱した者や
その家族に対して、村民全部が申し合わせて絶交するもの。
俗に、葬式と火災の二つの場合を例外とするからという。
(2)仲間はずれにすること。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:06:19 ID:4Jq1Cfxw0
嫌だからすぐ辞める、会社は他の社員と共同作業してるプロジェクトもあるのに
こんなこと平気で言える人がいるとは・・・
国沢が他の人のこととかまったく考えない人だということがよく判ります。
たった会社員生活1年半でここまで語れるなんてある意味すごいけど、
どう見ても独り善がりの戯言にしか見えない国沢。
経験値が足り無過ぎる、もう50歳にもなるというのに・・・
こんなこと平気で言える人がいるとは・・・
国沢が他の人のこととかまったく考えない人だということがよく判ります。
たった会社員生活1年半でここまで語れるなんてある意味すごいけど、
どう見ても独り善がりの戯言にしか見えない国沢。
経験値が足り無過ぎる、もう50歳にもなるというのに・・・
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:08:54 ID:BlD4iduK0
>>548
> その書き込みを荒らし連中はスルーしていたなぁ。
（中略）
> いつもコピペしてるコピペマンは探してみたら？
ま～たまたまた、このレベルの稚拙な印象操作かいな…
「荒らし連中」の定義は？ 「スルー」の定義は？ さらにそのソースは？
自論のソースは、人に頼らず自分で探してコピペするもんだよ。
頼るときには「頼ります」と分かるよう、「お頼みします」という姿勢で書くもんだよ。
偉そうに「みたら？」なんて書いてると、「どんだけ頭と性格が悪いんだ？」と心証悪くするぞ？
> その書き込みを荒らし連中はスルーしていたなぁ。
（中略）
> いつもコピペしてるコピペマンは探してみたら？
ま～たまたまた、このレベルの稚拙な印象操作かいな…
「荒らし連中」の定義は？ 「スルー」の定義は？ さらにそのソースは？
自論のソースは、人に頼らず自分で探してコピペするもんだよ。
頼るときには「頼ります」と分かるよう、「お頼みします」という姿勢で書くもんだよ。
偉そうに「みたら？」なんて書いてると、「どんだけ頭と性格が悪いんだ？」と心証悪くするぞ？
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:10:24 ID:4Jq1Cfxw0
>偉そうに「みたら？」なんて書いてると、「どんだけ頭と性格が悪いんだ？」と心証悪くするぞ？
だから国沢は心象が悪いんですねw
だから国沢は心象が悪いんですねw
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:16:17 ID:fiGLXEz50
数年前のログをコピペしまくるコピペマンだったら
専ブラの検索機能で探してくることくらい朝飯前だと思ったんだけど、
コテ叩き以外のことに対しては無能なのね。
専ブラの検索機能で探してくることくらい朝飯前だと思ったんだけど、
コテ叩き以外のことに対しては無能なのね。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:16:20 ID:ynn/wzup0
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:16:33 ID:zYTpTEGxO
偏向？おれはｽﾍﾞも国沢も嫌いなんだが
明記しなきゃ偏向になるのか。
無駄に文字間空ける人は変な行間読むんだな。
おれが見てる時間に丁度ｽﾍﾞが出てくりゃ
言いたい事くらい書くが間が合わないだけ。
何に興味を持って知りたいと思うかなんて人それぞれ。
定義を知りたがらなきゃならないもの？
全く興味が無いとは言わない。ｽﾍﾞは多分
逃げっ放しになるだろうけど万が一血迷って
何か書いたら多分かなり笑えるだろうから。
ただ、それでもおれはお前さんほど知りたいとは感じてはいない。
なんでｽﾚを見てる全員がお前さんと同じくらい
知りたがらなきゃならないんだ。
お前さんと同じ感覚を持たなきゃ阿呆なのか。
ならおれはバカで阿呆で論理的力ゼロ？それでいいよ。
じゃあおれは消えるから後は頑張ってくれ、ｽﾍﾞより偉そうな人。
明記しなきゃ偏向になるのか。
無駄に文字間空ける人は変な行間読むんだな。
おれが見てる時間に丁度ｽﾍﾞが出てくりゃ
言いたい事くらい書くが間が合わないだけ。
何に興味を持って知りたいと思うかなんて人それぞれ。
定義を知りたがらなきゃならないもの？
全く興味が無いとは言わない。ｽﾍﾞは多分
逃げっ放しになるだろうけど万が一血迷って
何か書いたら多分かなり笑えるだろうから。
ただ、それでもおれはお前さんほど知りたいとは感じてはいない。
なんでｽﾚを見てる全員がお前さんと同じくらい
知りたがらなきゃならないんだ。
お前さんと同じ感覚を持たなきゃ阿呆なのか。
ならおれはバカで阿呆で論理的力ゼロ？それでいいよ。
じゃあおれは消えるから後は頑張ってくれ、ｽﾍﾞより偉そうな人。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:17:13 ID:BlD4iduK0
>>553
今頃分かったのか？ とっくのとうにそう書いてるだろう？
>>530の最終段落読んでないの？
> 僕が国沢を嫌う第一の理由は「バカのくせに偉ぶってるから」なんですよ。
「頭が悪い」＝バカ
「性格が悪い」≒偉ぶってる
ここまで書いてやらんと理解できないの？
今頃分かったのか？ とっくのとうにそう書いてるだろう？
>>530の最終段落読んでないの？
> 僕が国沢を嫌う第一の理由は「バカのくせに偉ぶってるから」なんですよ。
「頭が悪い」＝バカ
「性格が悪い」≒偉ぶってる
ここまで書いてやらんと理解できないの？
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:21:40 ID:YziCkLls0
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:22:43 ID:aTlsGK5+0
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:22:56 ID:DG8w2f8W0
>>549
単なる興味本意。
だってそうだろう、利害関係にある一部を除いて国スレにいる者の大半は興味本意だ。
しかし以前最悪で「理由は言えない察してくれ」といった趣旨の発言をした者がいた。
普通に考えれば国沢によって不利益を蒙った相手と見なすことも出来る。
興味本意が大半であろう中にいて「こんな嬉しい話はない」という発言は自然と興味をひく。
単なる興味本意。
だってそうだろう、利害関係にある一部を除いて国スレにいる者の大半は興味本意だ。
しかし以前最悪で「理由は言えない察してくれ」といった趣旨の発言をした者がいた。
普通に考えれば国沢によって不利益を蒙った相手と見なすことも出来る。
興味本意が大半であろう中にいて「こんな嬉しい話はない」という発言は自然と興味をひく。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:23:37 ID:ynn/wzup0
>>556
なるほどね。
結局、「フルボッコ」ってのがどんなものなのか、自分なりに考えることもせずに、
レスの流れの表面だけを漫然と眺めてるだけだから、>>502みたいなレスになったって事ね。
何故そう見えたのか、少しだけ考えてみれば良かったのにね。
まっ、消えるのが正解だと思うよ。
なるほどね。
結局、「フルボッコ」ってのがどんなものなのか、自分なりに考えることもせずに、
レスの流れの表面だけを漫然と眺めてるだけだから、>>502みたいなレスになったって事ね。
何故そう見えたのか、少しだけ考えてみれば良かったのにね。
まっ、消えるのが正解だと思うよ。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:24:35 ID:aTlsGK5+0
国沢 今日は自動車評論家に対して読者が思っているところをつつこう（笑）。
最近「自動車評論家は何考えてんだよ」って言われることが多くて。
松下 わはは。それはあんたのサイトでそう言われてるだけじゃないの（笑）？
松下さん素敵です。
最近「自動車評論家は何考えてんだよ」って言われることが多くて。
松下 わはは。それはあんたのサイトでそう言われてるだけじゃないの（笑）？
松下さん素敵です。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:24:47 ID:BlD4iduK0
>>556
読解力にかなりの欠陥有り。論理的思考力ゼロ。
ということは、つくづくよく分かったよ。何か言い返さないと気が済まなかったのだろうけど、
この程度のことなら「書かない方が良かったねえ」としか言えん。だから
「何も書かん方が良いと思いますがねえ（そう感じたの）。」と教えてやったのに…
> お前さんと同じ感覚を持たなきゃ阿呆なのか。
> ならおれはバカで阿呆で論理的力ゼロ？それでいいよ。
ちっとも良くない。誤った読解（理解）で妙テケレンな結論に飛びつかないように。
俺もあんたへの最後の一言。「謝るよ。ごめん。」これでご満足？
この「一言」はあんたの真似してみたんだけどね？
読解力にかなりの欠陥有り。論理的思考力ゼロ。
ということは、つくづくよく分かったよ。何か言い返さないと気が済まなかったのだろうけど、
この程度のことなら「書かない方が良かったねえ」としか言えん。だから
「何も書かん方が良いと思いますがねえ（そう感じたの）。」と教えてやったのに…
> お前さんと同じ感覚を持たなきゃ阿呆なのか。
> ならおれはバカで阿呆で論理的力ゼロ？それでいいよ。
ちっとも良くない。誤った読解（理解）で妙テケレンな結論に飛びつかないように。
俺もあんたへの最後の一言。「謝るよ。ごめん。」これでご満足？
この「一言」はあんたの真似してみたんだけどね？
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:25:47 ID:YziCkLls0
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:27:08 ID:ynn/wzup0
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:28:51 ID:YziCkLls0
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:29:05 ID:fiGLXEz50
仕事が減ったのは事実・・・とｗ
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:29:20 ID:4Jq1Cfxw0
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:30:35 ID:YziCkLls0
電費に限らずベストカープラスもそうだけど
呼ばれてフルボッコなんてありえないでしょ。
笑いすぎてスゲー腹痛かったけど。
呼ばれてフルボッコなんてありえないでしょ。
笑いすぎてスゲー腹痛かったけど。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:31:45 ID:aTlsGK5+0
＞どうしても不満なら、友好的な姿勢をキープしながら
＞「給料安いので辞めさせてください」と言ってみたらどうか？
＞もし必要な人材だったら給料を上げてくれるハズ。
会社に向かってこんな脅しが通用するのは在日朝鮮人くらいです。
ありがとうございマフた。
参考「顧客提訴事件」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%8D%E6%B0%B4%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%B9
＞「給料安いので辞めさせてください」と言ってみたらどうか？
＞もし必要な人材だったら給料を上げてくれるハズ。
会社に向かってこんな脅しが通用するのは在日朝鮮人くらいです。
ありがとうございマフた。
参考「顧客提訴事件」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%8D%E6%B0%B4%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%B9
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:33:03 ID:4Jq1Cfxw0
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:33:09 ID:BlD4iduK0
>>559
先に
> その書き込みを荒らし連中はスルーしていたなぁ。
（中略）
> いつもコピペしてるコピペマンは探してみたら？
などと書いてる方が、「荒らし連中」の定義と「スルー」の定義、さらにそのソースを出してくるのが当然だね。
ちなみに、質問に質問で返すという言動が、他者からどう見られるかご存じない？
理解力もないのに、表層だけなぞって相手の真似して鸚鵡返し（＝「印象操作の定義とデータを出して下さい」）
したって効果はないよ。「効果がない」どころか失笑されるのがオチ。
というわけで、ID:fiGLXEz50←この人に対して、
俺と一緒に「とっとと『荒らし連中』『スルー』の定義と>>548のソースを出せ！」と要求しようや。
先に
> その書き込みを荒らし連中はスルーしていたなぁ。
（中略）
> いつもコピペしてるコピペマンは探してみたら？
などと書いてる方が、「荒らし連中」の定義と「スルー」の定義、さらにそのソースを出してくるのが当然だね。
ちなみに、質問に質問で返すという言動が、他者からどう見られるかご存じない？
理解力もないのに、表層だけなぞって相手の真似して鸚鵡返し（＝「印象操作の定義とデータを出して下さい」）
したって効果はないよ。「効果がない」どころか失笑されるのがオチ。
というわけで、ID:fiGLXEz50←この人に対して、
俺と一緒に「とっとと『荒らし連中』『スルー』の定義と>>548のソースを出せ！」と要求しようや。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:34:34 ID:YziCkLls0
>>572
連呼マンだけ荒らし認定されてフルボッコされて可哀想だしな。
連呼マンだけ荒らし認定されてフルボッコされて可哀想だしな。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:36:59 ID:BlD4iduK0
>>567
はいはいはい、思いっきり人のレスにバイアスかけて、
「自分好みの結論」と化させて飛びつかないように。
「脳内事実」と「客観的事実」を分けることすら出来ない、
知的障害者か？と思われたくはないだろう？
はいはいはい、思いっきり人のレスにバイアスかけて、
「自分好みの結論」と化させて飛びつかないように。
「脳内事実」と「客観的事実」を分けることすら出来ない、
知的障害者か？と思われたくはないだろう？
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:37:51 ID:fiGLXEz50
今度は定義マンかよｗ
過去ログを豊富に持っているコピペマンなら
あっさり探し出してコピペしてくれると思ったんだけどな。
ちなみにそんときは国沢の記事が3分の1以下に減ってたと記憶してるが。
過去ログを豊富に持っているコピペマンなら
あっさり探し出してコピペしてくれると思ったんだけどな。
ちなみにそんときは国沢の記事が3分の1以下に減ってたと記憶してるが。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:38:40 ID:aTlsGK5+0
>>572
＞などと書いてる方が、「荒らし連中」の定義と「スルー」の定義、
＞さらにそのソースを出してくるのが当然だね。
お前はつくづくバカだなあ。
>>548の主観なんだからそんなもの必要ないだろ。
＞などと書いてる方が、「荒らし連中」の定義と「スルー」の定義、
＞さらにそのソースを出してくるのが当然だね。
お前はつくづくバカだなあ。
>>548の主観なんだからそんなもの必要ないだろ。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:40:18 ID:YziCkLls0
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:41:41 ID:4Jq1Cfxw0
国沢やっぱり仕事無いんだな、あれだけ休んでたら心配になるか
急ぎの仕事が入ったんじゃなくて、編集部まで来て仕事持ってったんだな
> 84 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2008/07/21(月) 23:25:17 yCRS7+BN0
>国沢さん
>3連休もなく、泊り込みで仕事してるところに御用聞きに来ないでください。
>うちだけじゃなくほかにも行ってるそうですね。あんなぬるいペットボトル持ってきても迷惑なだけ。
>今日は一応帰宅できて、風呂はいって…また泊り込み…
>いいなあ、先生はヒマそうで。
急ぎの仕事が入ったんじゃなくて、編集部まで来て仕事持ってったんだな
> 84 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2008/07/21(月) 23:25:17 yCRS7+BN0
>国沢さん
>3連休もなく、泊り込みで仕事してるところに御用聞きに来ないでください。
>うちだけじゃなくほかにも行ってるそうですね。あんなぬるいペットボトル持ってきても迷惑なだけ。
>今日は一応帰宅できて、風呂はいって…また泊り込み…
>いいなあ、先生はヒマそうで。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:42:38 ID:fiGLXEz50
＞このスレの人間に業界人が含まれてないことを祈ります。
国沢さんが常駐してるからなぁ・・・ｗ
国沢さんが常駐してるからなぁ・・・ｗ
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:45:29 ID:BlD4iduK0
>>576
お前はつくづくバカだなあ。「つくづく」というか「ひでえバカ」だなあ。
「>>548の主観」？ それが分かってて俺には>>559とか書くわけか？
バカというより基地外か、オマエ？
>>575
いいからとっとと>>548の定義とデータを出せよ。
何でもかんでも相手に「マン」付けただけで優越感に浸れる「マンマン」にゃ
そんなの無理だろうけどな。
お前はつくづくバカだなあ。「つくづく」というか「ひでえバカ」だなあ。
「>>548の主観」？ それが分かってて俺には>>559とか書くわけか？
バカというより基地外か、オマエ？
>>575
いいからとっとと>>548の定義とデータを出せよ。
何でもかんでも相手に「マン」付けただけで優越感に浸れる「マンマン」にゃ
そんなの無理だろうけどな。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:45:34 ID:YziCkLls0
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:47:28 ID:4nml23p60
国沢さん、WBS見てる～？
アメリカの人がメキシコの安いガソリンを買いに国境を越えて買いに行ってるってさ。
しかもガソリンタンクを大きいものに改造したりして合法的に買いに行ってるらしいよ。
でもメキシコのガソリンが在庫少なくなって１００リッターしか売ってもらえないってさ。
こらもう間違いなく明日のTOPPUでしょ。
アメリカの人がメキシコの安いガソリンを買いに国境を越えて買いに行ってるってさ。
しかもガソリンタンクを大きいものに改造したりして合法的に買いに行ってるらしいよ。
でもメキシコのガソリンが在庫少なくなって１００リッターしか売ってもらえないってさ。
こらもう間違いなく明日のTOPPUでしょ。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:48:00 ID:aTlsGK5+0
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:50:00 ID:YziCkLls0
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:50:26 ID:fiGLXEz50
高校生のデザイナー志望の子は
そろそろ河合塾の美術向け夏期講習でも受けないと間に合わないな。
いまから毎日みっちりデッサンやれば専門学校ぐらいには入れるだろ。
いまのままじゃ代々木アニメーション学園が精一杯だぞ。
一応デザイン系の学校に通ってた俺がアドバイスしておく。
あれ？代々木アニメーション学園ってまだあったっけ？
そろそろ河合塾の美術向け夏期講習でも受けないと間に合わないな。
いまから毎日みっちりデッサンやれば専門学校ぐらいには入れるだろ。
いまのままじゃ代々木アニメーション学園が精一杯だぞ。
一応デザイン系の学校に通ってた俺がアドバイスしておく。
あれ？代々木アニメーション学園ってまだあったっけ？
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:51:38 ID:4nml23p60
国沢さん、こんなトコでファビョってる場合じゃないよ。
WBS見ないと。ガソリンネタだよ。明日のTOPPU逃しちゃいますよ。
WBS見ないと。ガソリンネタだよ。明日のTOPPU逃しちゃいますよ。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:55:16 ID:BlD4iduK0
>>583
>>572の
> というわけで、ID:fiGLXEz50←この人に対して、
> 俺と一緒に「とっとと『荒らし連中』『スルー』の定義と>>548のソースを出せ！」と要求しようや。
ここ読んでるよね、当然？ その上で
> おれは>>548じゃないからねえ。
こんなこと書くんだ？！ すごいなあ…
で、「ファビョってる」って？ 誰が？ ねえ誰が？
面白がってるらしい>>584にも訊きたいが、「何が面白いの？」 ねえ何が？
>>572の
> というわけで、ID:fiGLXEz50←この人に対して、
> 俺と一緒に「とっとと『荒らし連中』『スルー』の定義と>>548のソースを出せ！」と要求しようや。
ここ読んでるよね、当然？ その上で
> おれは>>548じゃないからねえ。
こんなこと書くんだ？！ すごいなあ…
で、「ファビョってる」って？ 誰が？ ねえ誰が？
面白がってるらしい>>584にも訊きたいが、「何が面白いの？」 ねえ何が？
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 00:01:07 ID:BlD4iduK0
こんだけやってても結局、「業界」「フルボッコ」「露出機会」「激減」…
ただの一つも定義付けが出てこない、と。データも皆無、と。
で、討議・会話における定義付けの重要性も知らない連中が、「定義マン」などと相手を揶揄したつもりで、
自分の方のバカさ加減を露呈する、と。
挙げ句の果てには、「ファビョってる」と相手を揶揄したつもりが、自分の方がファビョってることを
図らずも露呈する、と。
なんだかなあ…
ただの一つも定義付けが出てこない、と。データも皆無、と。
で、討議・会話における定義付けの重要性も知らない連中が、「定義マン」などと相手を揶揄したつもりで、
自分の方のバカさ加減を露呈する、と。
挙げ句の果てには、「ファビョってる」と相手を揶揄したつもりが、自分の方がファビョってることを
図らずも露呈する、と。
なんだかなあ…
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 00:01:37 ID:4Jq1Cfxw0
>>585
代々木アニメーション学園も無理でしょ
代々木アニメーション学園も無理でしょ
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 00:02:35 ID:4Jq1Cfxw0
データは国沢の日記全部読めば判るよ
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 00:03:10 ID:YziCkLls0
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 00:03:37 ID:I48/uwA40
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 00:06:07 ID:aTlsGK5+0
>>590
最近は原稿書きって無理やり入れているような気がするｗ
2000年
1月1日 元旦 ９時起床。忙しくて年賀状、全然書いてないのにホントかよ。
1月2日 原稿書き。１７０字詰めで４１枚。依然として年賀状書きが出来ず。
1月3日 原稿書き。１７０字詰めで３２枚。午後は親戚一同揃っての新年会。
1月4日 原稿書き。１７０字詰めで３４枚。広報車を借りに行く。
1月5日 原稿書き。１７０字詰めで３６枚。
1月6日 ＰＴＡ関係の用事で千葉県のゴルフ場まで。コドモ４人乗せて行かねばならない。
1月7日 原稿書きやトヨタのお客様相談室に電話などする。夕方、近所のスーパーまで買い物にいく。
2008年
1月1日 ヨメの実家へ挨拶に行き、食べて飲む。
1月2日 ベルギーに帰るムスメを駅まで送っていく。夜から湯沢へ。
1月3日 昼から初滑りすべく加山へ。お風呂入って六日町のお寿司屋さん。
1月4日 昨夜から徐々に体調悪くなり、帰宅して熱計ったら３８度５分。何も出来ずに寝。
1月5日 吉久さんとシーバス釣りに行く。
1月6日 起きたら３８度台の熱。『２４』シーズン６の７巻目から見始めた。やっぱり面白い。
1月7日 夕方まで仕事し、都庁へパスポートを取りに行く。夜１０時過ぎまで打ち合わせ。
最近は原稿書きって無理やり入れているような気がするｗ
2000年
1月1日 元旦 ９時起床。忙しくて年賀状、全然書いてないのにホントかよ。
1月2日 原稿書き。１７０字詰めで４１枚。依然として年賀状書きが出来ず。
1月3日 原稿書き。１７０字詰めで３２枚。午後は親戚一同揃っての新年会。
1月4日 原稿書き。１７０字詰めで３４枚。広報車を借りに行く。
1月5日 原稿書き。１７０字詰めで３６枚。
1月6日 ＰＴＡ関係の用事で千葉県のゴルフ場まで。コドモ４人乗せて行かねばならない。
1月7日 原稿書きやトヨタのお客様相談室に電話などする。夕方、近所のスーパーまで買い物にいく。
2008年
1月1日 ヨメの実家へ挨拶に行き、食べて飲む。
1月2日 ベルギーに帰るムスメを駅まで送っていく。夜から湯沢へ。
1月3日 昼から初滑りすべく加山へ。お風呂入って六日町のお寿司屋さん。
1月4日 昨夜から徐々に体調悪くなり、帰宅して熱計ったら３８度５分。何も出来ずに寝。
1月5日 吉久さんとシーバス釣りに行く。
1月6日 起きたら３８度台の熱。『２４』シーズン６の７巻目から見始めた。やっぱり面白い。
1月7日 夕方まで仕事し、都庁へパスポートを取りに行く。夜１０時過ぎまで打ち合わせ。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 00:06:44 ID:YziCkLls0
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 00:18:07 ID:hSthg/Av0
596 ：スベやん ◆YYUKR6.VIk ：2008/07/22(火) 00:20:57 ID:QsfeqQau0
>>588
国沢の仕事が減っていないデータをあんたが示せばいい。
あんたは頭いいんだろ?
俺みたいなバカにデータというものを見せつけてやってくれ。
金曜までに仕上げておけよ。
どうせヒマなんだろうから。
国沢の仕事が減っていないデータをあんたが示せばいい。
あんたは頭いいんだろ?
俺みたいなバカにデータというものを見せつけてやってくれ。
金曜までに仕上げておけよ。
どうせヒマなんだろうから。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 00:21:03 ID:EuPkS5qW0
>>595
２０年以上前から無いか？
２０年以上前から無いか？
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 00:21:51 ID:LEiwlM1W0
俺だったら老人ホームか葬儀屋やるけど、
ガキ相手の学校始めるなんて国沢はバカだな。
ガキ相手の学校始めるなんて国沢はバカだな。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 00:24:16 ID:EuPkS5qW0
もっと前か。
河合塾美術研究所だが1970年設立っぽい。
>>596
馬鹿の他人に仕事をさせて自分は上前を撥ねるのが
頭のいい人のやり方だと思うぞ。
きっと彼は自分で何かを作る作業をした事がないんでしょ。
だから仕上げろといっても絶対出来ないと思う。
河合塾美術研究所だが1970年設立っぽい。
>>596
馬鹿の他人に仕事をさせて自分は上前を撥ねるのが
頭のいい人のやり方だと思うぞ。
きっと彼は自分で何かを作る作業をした事がないんでしょ。
だから仕上げろといっても絶対出来ないと思う。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 00:24:27 ID:JOTMbMx20
>>595
まぁ、美大の入試に特化したことを教えるんですけどね。
それでも最低限のデッサン力はつきますよ。
それ以外は先生に家庭教師してもらうくらいでないと、
独学では基礎すら学べません。
インダストリアルデザインやりたいんだったら最低でも
デッサンで空間把握できないと無理。
ちなみに夏期講習の受付締め切りもう終わってますｗ
まぁ、手遅れなんだけどね。
1年留年すれば余裕かな？
まぁ、美大の入試に特化したことを教えるんですけどね。
それでも最低限のデッサン力はつきますよ。
それ以外は先生に家庭教師してもらうくらいでないと、
独学では基礎すら学べません。
インダストリアルデザインやりたいんだったら最低でも
デッサンで空間把握できないと無理。
ちなみに夏期講習の受付締め切りもう終わってますｗ
まぁ、手遅れなんだけどね。
1年留年すれば余裕かな？
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 00:26:11 ID:EuPkS5qW0
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 00:29:38 ID:XAXIDIWN0
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 00:30:11 ID:JOTMbMx20
>>601
んなわけないｗ
デザインにおけるデッサンは日常生活における読み書きや会話と同じ。
日本語が喋れないのに日本で暮らそうとすると苦労しますよね。
ニホンゴでごまかそうとすればフルボッコになるのと同じです。
んなわけないｗ
デザインにおけるデッサンは日常生活における読み書きや会話と同じ。
日本語が喋れないのに日本で暮らそうとすると苦労しますよね。
ニホンゴでごまかそうとすればフルボッコになるのと同じです。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 00:34:38 ID:G+lf4gwC0
土用だからか知らんがにおうよ。とっても。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 00:35:49 ID:mj/dbhQa0
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 00:37:19 ID:mj/dbhQa0
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 00:38:58 ID:gnRPJIg20
さぁ、国沢さん、このスレで魂の業界裏話をして下され
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214967204/
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214967204/
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 00:40:52 ID:EuPkS5qW0
>>603
何だと！
「国沢学校がダメ」ってデータを持ってないんだから、
そんな事言うんじゃないってファビョるぞｗ
>>602
じゃあスベやんって窮地なんだ。それは大変そうだな。
俺は馬鹿な国沢スレ住人だから全然そう見えないけど。
何だと！
「国沢学校がダメ」ってデータを持ってないんだから、
そんな事言うんじゃないってファビョるぞｗ
>>602
じゃあスベやんって窮地なんだ。それは大変そうだな。
俺は馬鹿な国沢スレ住人だから全然そう見えないけど。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 00:45:23 ID:rvQEOQF50
>>602
RVマガジンとかくるまにあとかエフロードって知ってる？
RVマガジンとかくるまにあとかエフロードって知ってる？
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 00:45:34 ID:hSthg/Av0
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 00:45:47 ID:S9m8HtAH0
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 00:49:15 ID:LEiwlM1W0
>RVマガジンとかくるまにあとかエフロードって知ってる？
国沢さん最近載ってないね
国沢さん最近載ってないね
613 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2008/07/22(火) 00:50:01 ID:Ed/D6NXL0
つーか、「祭り」たいだけなら他のスレ行ったほうが良い気がするが
それでも国スレで「祭りたい」という人間も要るのだろう。
無理やりっつーか。
そういうのはみててあほらしくてなぁ・・・。
それでも祭りなら別のネタのほうがいいだろ・・・・。
別のｽﾚで。
それでも国スレで「祭りたい」という人間も要るのだろう。
無理やりっつーか。
そういうのはみててあほらしくてなぁ・・・。
それでも祭りなら別のネタのほうがいいだろ・・・・。
別のｽﾚで。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 00:50:59 ID:v2YyytRr0
>>88
> >>79
> 業界フルボッコだから。
> 俺の出る幕は無くなりつつある。
↓
上記レスに対する疑問
｢へー、業界フルボッコってどんな状態？仕事減ってんの？そうは見えないね。｣
↓
その質問に対するスベやんの答え>>596
> 国沢の仕事が減っていないデータをあんたが示せばいい。
以上、スベやんと突っ込み人のやりとりのまとめ
> >>79
> 業界フルボッコだから。
> 俺の出る幕は無くなりつつある。
↓
上記レスに対する疑問
｢へー、業界フルボッコってどんな状態？仕事減ってんの？そうは見えないね。｣
↓
その質問に対するスベやんの答え>>596
> 国沢の仕事が減っていないデータをあんたが示せばいい。
以上、スベやんと突っ込み人のやりとりのまとめ
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 00:55:00 ID:EuPkS5qW0
このままスレが埋まるなら、
★仕事減ってるデータを出せ＠ﾌﾙﾎﾞｯｺ認定国沢386★
を次スレのタイトルにして貰いたいｗ
★仕事減ってるデータを出せ＠ﾌﾙﾎﾞｯｺ認定国沢386★
を次スレのタイトルにして貰いたいｗ
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 00:55:59 ID:RBcAjijH0
>>596
「国沢の仕事が減ってないかどうか」については、俺が明文化することで
国沢の新しいシノギになる可能性が高いので、その内容まではフォローしない。
まったく、実に便利な言い訳を考えつくもんだよなあ？
だけど、俺はこんなおバカな言い訳は使わないから、安心しなよ。
> 金曜までに仕上げておけよ。
> どうせヒマなんだろうから。
ああ、あんたはそういう生活してんのか。羨ましいね。
それはそれとして「金曜まで」な。了解。
「国沢の仕事が減ってないかどうか」については、俺が明文化することで
国沢の新しいシノギになる可能性が高いので、その内容まではフォローしない。
まったく、実に便利な言い訳を考えつくもんだよなあ？
だけど、俺はこんなおバカな言い訳は使わないから、安心しなよ。
> 金曜までに仕上げておけよ。
> どうせヒマなんだろうから。
ああ、あんたはそういう生活してんのか。羨ましいね。
それはそれとして「金曜まで」な。了解。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 00:57:40 ID:mj/dbhQa0
>>614
上記レスに対する疑問
｢へー、業界フルボッコってどんな状態？仕事減ってんの？そうは見えないね。｣
その質問に対するスベやんの答え>>596
> 国沢の仕事が減っていないデータをあんたが示せばいい。
>>588に対するレスみたいだけど、ワザと間違えてるのかね？
596 スベやん ◆YYUKR6.VIk sage 2008/07/22(火) 00:20:57 ID:QsfeqQau0
>>588
国沢の仕事が減っていないデータをあんたが示せばいい。
588 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2008/07/22(火) 00:01:07 ID:BlD4iduK0
こんだけやってても結局、「業界」「フルボッコ」「露出機会」「激減」…
ただの一つも定義付けが出てこない、と。データも皆無、と。
で、討議・会話における定義付けの重要性も知らない連中が、「定義マン」などと相手を揶揄したつもりで、
自分の方のバカさ加減を露呈する、と。
挙げ句の果てには、「ファビョってる」と相手を揶揄したつもりが、自分の方がファビョってることを
図らずも露呈する、と。
なんだかなあ…
上記レスに対する疑問
｢へー、業界フルボッコってどんな状態？仕事減ってんの？そうは見えないね。｣
その質問に対するスベやんの答え>>596
> 国沢の仕事が減っていないデータをあんたが示せばいい。
>>588に対するレスみたいだけど、ワザと間違えてるのかね？
596 スベやん ◆YYUKR6.VIk sage 2008/07/22(火) 00:20:57 ID:QsfeqQau0
>>588
国沢の仕事が減っていないデータをあんたが示せばいい。
588 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2008/07/22(火) 00:01:07 ID:BlD4iduK0
こんだけやってても結局、「業界」「フルボッコ」「露出機会」「激減」…
ただの一つも定義付けが出てこない、と。データも皆無、と。
で、討議・会話における定義付けの重要性も知らない連中が、「定義マン」などと相手を揶揄したつもりで、
自分の方のバカさ加減を露呈する、と。
挙げ句の果てには、「ファビョってる」と相手を揶揄したつもりが、自分の方がファビョってることを
図らずも露呈する、と。
なんだかなあ…
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 00:59:31 ID:mj/dbhQa0
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 01:02:52 ID:v2YyytRr0
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 01:03:21 ID:I0qapSub0
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 01:03:45 ID:G+lf4gwC0
ID:mj/dbhQa0 の立ち位置がよーわからん
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 01:08:18 ID:RBcAjijH0
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 01:13:17 ID:JOTMbMx20
国沢はそこまでして仕事が減っていることから目をそらしたいのか。
国スレのせいで仕事が減っているわけじゃなかろうに。
国沢さん、そのたるんだ腹に手を当てて仕事が減った理由を考えてみてはいかが？
国スレのせいで仕事が減っているわけじゃなかろうに。
国沢さん、そのたるんだ腹に手を当てて仕事が減った理由を考えてみてはいかが？
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 01:13:26 ID:G+lf4gwC0
>>622
覚えたての単語を羅列するんですね。わかります。
覚えたての単語を羅列するんですね。わかります。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 01:16:04 ID:LEiwlM1W0
>>623
国沢さんの3段腹はたるんだのに脳のしわはツルツルなのはこれいかにw
国沢さんの3段腹はたるんだのに脳のしわはツルツルなのはこれいかにw
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 01:20:13 ID:mj/dbhQa0
>>623
仕事が減っているのは黄昏野朗のせいで
黄昏野朗のほとんどはスベやん一人の自演だと思っている。
そして最近ではスベ＝石田が名無しで書き込んでいるとにらんでいるらしい。
http://kunisawa.txt-nifty.com/tasogare/
仕事が減っているのは黄昏野朗のせいで
黄昏野朗のほとんどはスベやん一人の自演だと思っている。
そして最近ではスベ＝石田が名無しで書き込んでいるとにらんでいるらしい。
http://kunisawa.txt-nifty.com/tasogare/
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 01:29:37 ID:9XGxNR/UO
おーいウナギくん！
就職できたの？
就職できたの？
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 01:36:59 ID:mj/dbhQa0
>>428
＞ニッケル水素バッテリーでさえキャパシタ並の充放電能力を持ちます。
＞ニッケル水素バッテリーでさえキャパシタ並の充放電能力を持ちます。
＞ニッケル水素バッテリーでさえキャパシタ並の充放電能力を持ちます。
やっちまったな(´д｀)
＞簡単に言えば「時代遅れ」ということです。
キャパシタの市場規模は2010年には、500億円以上になる見通し。
http://response.jp/issue/2008/0416/article108294_1.html
＞ニッケル水素バッテリーでさえキャパシタ並の充放電能力を持ちます。
＞ニッケル水素バッテリーでさえキャパシタ並の充放電能力を持ちます。
＞ニッケル水素バッテリーでさえキャパシタ並の充放電能力を持ちます。
やっちまったな(´д｀)
＞簡単に言えば「時代遅れ」ということです。
キャパシタの市場規模は2010年には、500億円以上になる見通し。
http://response.jp/issue/2008/0416/article108294_1.html
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 01:49:12 ID:HdH1hTXf0
一方、国沢学校では件のエントリがよほど閲覧者の琴線に触れたのか
紅顔を差し置いてレスの応酬が続いているのであった。
紅顔を差し置いてレスの応酬が続いているのであった。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 01:55:59 ID:XAXIDIWN0
>>606
「フルボッコがある」というデータがないって事は、
「フルボッコ」の存在確認がとれてないってことだよ。
そもそも否定以前の話なんだなあw
馬鹿じゃなきゃ、言われなくても判るだろうけど。
>>608
＞じゃあスベやんって窮地なんだ。
窮地っちゃあ窮地だが、違う意味で言ってんだろうなあ…
こんな誤解のしようのない文章でも理解できないのか。
確かに馬鹿だねえ。
「フルボッコがある」というデータがないって事は、
「フルボッコ」の存在確認がとれてないってことだよ。
そもそも否定以前の話なんだなあw
馬鹿じゃなきゃ、言われなくても判るだろうけど。
>>608
＞じゃあスベやんって窮地なんだ。
窮地っちゃあ窮地だが、違う意味で言ってんだろうなあ…
こんな誤解のしようのない文章でも理解できないのか。
確かに馬鹿だねえ。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 01:58:40 ID:JOTMbMx20
国沢のブログやらウンコクサイトやら国沢学校のブログやら
インチキで無駄な国沢系サイトが増殖しているな。
インチキで無駄な国沢系サイトが増殖しているな。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 02:05:19 ID:XAXIDIWN0
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 02:11:33 ID:Dn0hWPXf0
ID:mj/dbhQa0が何故そこまでスベやんの肩を持つのか
その理由をぜひ聞いてみたい。
その理由をぜひ聞いてみたい。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 02:13:05 ID:LEiwlM1W0
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 02:15:23 ID:LEiwlM1W0
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 02:20:58 ID:XAXIDIWN0
>>633
国沢の批判さえしてれば、どんな子供じみた戯言でも
受け入れてもらえてたから、嬉しかったんじゃない？
道理がわからないから、屁理屈で煽るしかできないし
反論されるとパニクっちゃうんだよ。
言い負かされたら居場所が無くなるとでも思ってるんじゃない？
国沢の批判さえしてれば、どんな子供じみた戯言でも
受け入れてもらえてたから、嬉しかったんじゃない？
道理がわからないから、屁理屈で煽るしかできないし
反論されるとパニクっちゃうんだよ。
言い負かされたら居場所が無くなるとでも思ってるんじゃない？
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 02:26:46 ID:LEiwlM1W0
>>633
スベやんの批判さえしてれば、どんな子供じみた戯言でも
受け入れてもらえてたから、嬉しかったんじゃない？
もしかしたら仕事が増えるかもしれないしw
道理がわからないから、屁理屈で煽るしかできないし
反論されるとパニクっちゃうんだよ。
スベやんに言い負かされたら居場所が無くなるとでも思ってるんじゃない？
もうほとんどなくなってるけど、沈ｗ
スベやんの批判さえしてれば、どんな子供じみた戯言でも
受け入れてもらえてたから、嬉しかったんじゃない？
もしかしたら仕事が増えるかもしれないしw
道理がわからないから、屁理屈で煽るしかできないし
反論されるとパニクっちゃうんだよ。
スベやんに言い負かされたら居場所が無くなるとでも思ってるんじゃない？
もうほとんどなくなってるけど、沈ｗ
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 02:28:38 ID:XAXIDIWN0
>>635
自分のネタにデータがないことを
自分の口で暴露しちゃった。
だから
「自分で自分の首を絞め」たと表現しただけ。
それが「窮地っちゃあ窮地」といえなくもないから、そう書いた。
だが、ID:EuPkS5qW0が違う意味で取ってそうなのが見え見えだから
「違う意味で言ってんだろうなあ」とも書いた。
ID:LEiwlM1W0も含めて、こんなの解説されなきゃ理解できないの？
ちょっと恥ずかしくないかい？
自分のネタにデータがないことを
自分の口で暴露しちゃった。
だから
「自分で自分の首を絞め」たと表現しただけ。
それが「窮地っちゃあ窮地」といえなくもないから、そう書いた。
だが、ID:EuPkS5qW0が違う意味で取ってそうなのが見え見えだから
「違う意味で言ってんだろうなあ」とも書いた。
ID:LEiwlM1W0も含めて、こんなの解説されなきゃ理解できないの？
ちょっと恥ずかしくないかい？
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 02:34:35 ID:XAXIDIWN0
>>637
あーあw
あーあw
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 02:34:53 ID:LEiwlM1W0
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 02:38:26 ID:XAXIDIWN0
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 02:40:07 ID:LEiwlM1W0
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 02:47:04 ID:XAXIDIWN0
ま、判らないってことにしなきゃ恥ずかしくてやってられないよね、判るよ。
それに普通に書いても出来が良くないのはちゃんと判るから
わざわざより馬鹿っぽく装わなくてもいいよ。
なんか、見ててかわいそうになるから。
それに普通に書いても出来が良くないのはちゃんと判るから
わざわざより馬鹿っぽく装わなくてもいいよ。
なんか、見ててかわいそうになるから。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 02:53:12 ID:mj/dbhQa0
グダグダ言ってないで早く仕事が減ってないデータ出せよｗ
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 02:57:26 ID:LEiwlM1W0
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 03:04:24 ID:XAXIDIWN0
>>645
うん、うん。馬鹿なのは悲しいね。
キミは「窮地」ってどんなものだと思ってるのかなあ？
残念だけど、そこから理解出来てないみたいだから説明できないよ。
「窮地」ってどんなものだと思ってるの？
笑わないから言ってごらん。
うん、うん。馬鹿なのは悲しいね。
キミは「窮地」ってどんなものだと思ってるのかなあ？
残念だけど、そこから理解出来てないみたいだから説明できないよ。
「窮地」ってどんなものだと思ってるの？
笑わないから言ってごらん。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 03:07:57 ID:LEiwlM1W0
>>646
「スベやんが窮地」というデータがないって事は、
「スベやん」と「窮地」の存在確認がとれてないってことだよ。
そもそも否定以前の話なんだなあw
馬鹿じゃなきゃ、言われなくても判るだろうけど。 ｗｗｗ
「スベやんが窮地」というデータがないって事は、
「スベやん」と「窮地」の存在確認がとれてないってことだよ。
そもそも否定以前の話なんだなあw
馬鹿じゃなきゃ、言われなくても判るだろうけど。 ｗｗｗ
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 03:50:27 ID:XAXIDIWN0
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 04:35:29 ID:+4ez3d/A0
こういうのは言いだしっぺから出すべきだろう。
ってことでスベやんどぞー。
ってことでスベやんどぞー。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 06:24:04 ID:hL7M7Rv+0
｜ところで、国沢学校とかいうバカなことを｜
｜まだ続けているのかね ｜
￣￣￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
...|￣￣ |
／:::| ___| ∧∧ ∧∧
/::::＿|＿＿_|＿ （ 。_。）. （ 。_。）
||:::::::（ ・∀・） ／<▽> ／<▽>
||::／ <ヽ∞/>＼ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/
||::| <ヽ/>.- | |:と),__」 |:と),__」
＿..||::| o o ...|_ξ |::::::::| .|::::::::|
＼ ＼＿_(久)__／＿＼::::::| |:::::::|
.||.i＼ 、__ノフ ＼:| |:::::::|
.||ヽ .i＼ _ __ ＿＿＿＿ __ _.＼ |::::::|
.|| ゛ヽ i ハ i ハ i ハ i ハ | し'_つ
.|| ゛|i～^~^～^~^～^~^～|i~
...|| ||
｜まだ続けているのかね ｜
￣￣￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
...|￣￣ |
／:::| ___| ∧∧ ∧∧
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.|| ゛ヽ i ハ i ハ i ハ i ハ | し'_つ
.|| ゛|i～^~^～^~^～^~^～|i~
...|| ||
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 06:39:46 ID:bcYgb+9v0
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 06:42:49 ID:bcYgb+9v0
>>596
> >>588
> 国沢の仕事が減っていないデータをあんたが示せばいい。
> あんたは頭いいんだろ?
> 俺みたいなバカにデータというものを見せつけてやってくれ。
> 金曜までに仕上げておけよ。
> どうせヒマなんだろうから。
話をそらしてフルボッコの説明からは逃げまくるヘタレな石田真一ｗ
> >>588
> 国沢の仕事が減っていないデータをあんたが示せばいい。
> あんたは頭いいんだろ?
> 俺みたいなバカにデータというものを見せつけてやってくれ。
> 金曜までに仕上げておけよ。
> どうせヒマなんだろうから。
話をそらしてフルボッコの説明からは逃げまくるヘタレな石田真一ｗ
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 06:49:30 ID:JOTMbMx20
マスカット学園＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国沢学校
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 07:01:50 ID:F5qW46ZW0
>>611
> >>490
> >公務員だって別の意味で不平等だ。『一種』と呼ばれる資格を持って
> そこまでの苦労が反映されとるんじゃ、カス
> あとは昇任試験
Ⅰ種で採用された職員に昇任試験はない。
Ⅱ種、Ⅲ種もないけどな。
幹部候補生として採用されたⅠ種職員が重用されるのは当然といえば当然のことだよ。
その代わり、ゼネラリストとして責任あるポジションを渡り歩く。
それがノンキャリアとの一番の違い。
> >>490
> >公務員だって別の意味で不平等だ。『一種』と呼ばれる資格を持って
> そこまでの苦労が反映されとるんじゃ、カス
> あとは昇任試験
Ⅰ種で採用された職員に昇任試験はない。
Ⅱ種、Ⅲ種もないけどな。
幹部候補生として採用されたⅠ種職員が重用されるのは当然といえば当然のことだよ。
その代わり、ゼネラリストとして責任あるポジションを渡り歩く。
それがノンキャリアとの一番の違い。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 07:41:19 ID:RBcAjijH0
>>649
同意。外野がグダグダうるさすぎ。
俺が「金曜まで」にデータを揃えるためにも、「言葉の定義付け」は必須。
まあ「どんな定義付けだろうとオマエの勝手で構わん。丸呑みしてやる」というのなら、それはそれで楽でいいんだけどね。
というわけで（もう何度目かなあ）確認。言い出しっぺが先に定義付けしてくれ。データ収集のために。
「業界」「フルボッコ」「露出機会」「激減」、この4つ「だけ」で良いからさ。
（疑）しかし、なんで言い出しっぺ本人が定義付けもデータも出さないのに、疑義を呈した側が
否定のためのデータを先に出さなくちゃならんのだろう？
「エイリアン・クラフト（幽霊でもなんでも可）は存在する！」「え？ エイリアン・クラフトの定義と
存在のデータは？」「疑うのか？！ 疑うならオマエが存在しないというデータ出せ」
既にこの時点で十二分に基地外じみてるが。さらに「エイリアン・クラフトの定義は提示せん！
いいから疑ってるオマエが存在しないというデータを出せ」…こんなこと言ってるのがスベ＆取り巻き。
（「取り巻き」の定義は、このスレで上記のようなレスを書いてる者、ということにしておく）
同意。外野がグダグダうるさすぎ。
俺が「金曜まで」にデータを揃えるためにも、「言葉の定義付け」は必須。
まあ「どんな定義付けだろうとオマエの勝手で構わん。丸呑みしてやる」というのなら、それはそれで楽でいいんだけどね。
というわけで（もう何度目かなあ）確認。言い出しっぺが先に定義付けしてくれ。データ収集のために。
「業界」「フルボッコ」「露出機会」「激減」、この4つ「だけ」で良いからさ。
（疑）しかし、なんで言い出しっぺ本人が定義付けもデータも出さないのに、疑義を呈した側が
否定のためのデータを先に出さなくちゃならんのだろう？
「エイリアン・クラフト（幽霊でもなんでも可）は存在する！」「え？ エイリアン・クラフトの定義と
存在のデータは？」「疑うのか？！ 疑うならオマエが存在しないというデータ出せ」
既にこの時点で十二分に基地外じみてるが。さらに「エイリアン・クラフトの定義は提示せん！
いいから疑ってるオマエが存在しないというデータを出せ」…こんなこと言ってるのがスベ＆取り巻き。
（「取り巻き」の定義は、このスレで上記のようなレスを書いてる者、ということにしておく）
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 07:43:33 ID:Gjrn8pkY0
むしゃくしゃした日はブックオフに行く
そして本棚の陰に隠れてでかい声で「いらっしゃいませー！！」と叫ぶと、
フロアにいる店員が一斉に「いらっしゃいませー！」とつられて言う
これを２、３回繰り返し、気が済んだとこで店を出る
そして本棚の陰に隠れてでかい声で「いらっしゃいませー！！」と叫ぶと、
フロアにいる店員が一斉に「いらっしゃいませー！」とつられて言う
これを２、３回繰り返し、気が済んだとこで店を出る
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 08:44:42 ID:tn84bBsH0
>> 兵糧攻め
と同じでイメージ戦略でしょ、
>> 業界フルボッコ
もｗ
中身は空っぽだから説明なんてできない。
でも、嘘つきのプライドにかけてボッコされたまま逃げることはできないから、
>> 「業界フルボッコ」については、俺が明文化することで国沢の新しいシノギに
>> なる可能性が高いので、その内容まではフォローしない。
な～んて、何一つ言い返せない自分を嘘の上塗りで自己弁護ｗ
と同じでイメージ戦略でしょ、
>> 業界フルボッコ
もｗ
中身は空っぽだから説明なんてできない。
でも、嘘つきのプライドにかけてボッコされたまま逃げることはできないから、
>> 「業界フルボッコ」については、俺が明文化することで国沢の新しいシノギに
>> なる可能性が高いので、その内容まではフォローしない。
な～んて、何一つ言い返せない自分を嘘の上塗りで自己弁護ｗ
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 08:52:27 ID:LEiwlM1W0
>>646
「スベやんが窮地」というデータがないって事は、
「スベやん」と「窮地」の存在確認がとれてないってことだよ。
そもそも否定以前の話なんだなあw
馬鹿じゃなきゃ、言われなくても判るだろうけど。 ｗｗｗ
「スベやんが窮地」というデータがないって事は、
「スベやん」と「窮地」の存在確認がとれてないってことだよ。
そもそも否定以前の話なんだなあw
馬鹿じゃなきゃ、言われなくても判るだろうけど。 ｗｗｗ
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 09:29:31 ID:mj/dbhQa0
>>657
>>18は 業界発信だよな。
岩貞さんのチャイルドシートも松下さんの歩行者優先も。
どう見ても孤立してますねえ国沢センセ。
試乗会もほとんど呼ばれな‥ ああメンゴ、買い物やフネじゃねーや、
原稿書きで忙しくて行けないだけだよね。
そういうことにしておいてあげないと、もう惨め杉（爆笑）
>>18は 業界発信だよな。
岩貞さんのチャイルドシートも松下さんの歩行者優先も。
どう見ても孤立してますねえ国沢センセ。
試乗会もほとんど呼ばれな‥ ああメンゴ、買い物やフネじゃねーや、
原稿書きで忙しくて行けないだけだよね。
そういうことにしておいてあげないと、もう惨め杉（爆笑）
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 09:37:46 ID:p9cnUdo+0
「ホロン部」なんてスベやんが来なくなって聞かなかったのに
スベやんが来ると、何故か使う奴が出てくるんだねぇ。
スベやんが来ると、何故か使う奴が出てくるんだねぇ。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 09:49:56 ID:Ur2wPE/O0
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 09:51:01 ID:mj/dbhQa0
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 10:24:50 ID:uHHHpi5M0
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 10:29:02 ID:mj/dbhQa0
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 10:47:42 ID:6ZE3DZac0
>国沢＝キチガイを怒らせると何をするかわからないってのが世間一般の認識だね。
昔国沢怖い
今国沢を怒らせてもたかが知れてるのにみんな気付いてしまった
故に「なんだもういらない子じゃん」ということになった感じですな
昔国沢怖い
今国沢を怒らせてもたかが知れてるのにみんな気付いてしまった
故に「なんだもういらない子じゃん」ということになった感じですな
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 10:55:52 ID:mj/dbhQa0
>>665
被害者の生の声を聞けばわかるよ。
こんな奴が怒鳴ってきたらどうする？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5983.jpg_aSraT5WczHQp361KsYk6/www.dotup.org5983.jpg
被害者の生の声を聞けばわかるよ。
こんな奴が怒鳴ってきたらどうする？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5983.jpg_aSraT5WczHQp361KsYk6/www.dotup.org5983.jpg
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 11:20:27 ID:w4VW/BRK0
当て馬デザイナー志望が更新されましたな。
ttp://kunisawagakkou.seesaa.net/article/103347071.html
> ＥＶを描きました
> 国沢先生からの課題、「これまでの価値観とまったく違うクルマのデザイン」。
ttp://kunisawagakkou.up.seesaa.net/image/tev.JPG
ttp://kunisawagakkou.seesaa.net/article/103347071.html
> ＥＶを描きました
> 国沢先生からの課題、「これまでの価値観とまったく違うクルマのデザイン」。
ttp://kunisawagakkou.up.seesaa.net/image/tev.JPG
668 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2008/07/22(火) 11:53:13 ID:yPtK5B+O0
Last-Modified: Tue, 22 Jul 2008 01:52:27 GMT
７月２２日 久々に現代自動車からプレスリリースが届いたので開けてみたら、何と『ｉ３０』を発売したという。
このクルマ、オーリスやインプレッサ、アクセラと同じ、いわゆる「欧州Ｃセグメント」に属す。
価格を見たら１，６リッターエンジン搭載車で１７７万４５００円だって。同じクラスの日本車より高い！
とりあえず販売する予定で準備してきたから発表しましょう、ということなんだと思う。
ただ日本の自動車業界は、そんな甘くない。誰が買うのだろう？
以前から書いている通り、現代自動車は現在、取材を全く受けてくれない状態。
都合の悪い話になると困るから、何も答えないということらしい。
そんな姿勢でモノが売れる、と考えているとすれば驚く。
第一、トラブルなどが起きたときに「都合の悪い質問は何も答えません」をやられたら
どうしようもありません。急に日本市場から撤退、となった時の対応だって心配だ。
撤退する時の言い訳に「日本の自動車販売は障壁がある」とか言わないで欲しいです。
７月２２日 久々に現代自動車からプレスリリースが届いたので開けてみたら、何と『ｉ３０』を発売したという。
このクルマ、オーリスやインプレッサ、アクセラと同じ、いわゆる「欧州Ｃセグメント」に属す。
価格を見たら１，６リッターエンジン搭載車で１７７万４５００円だって。同じクラスの日本車より高い！
とりあえず販売する予定で準備してきたから発表しましょう、ということなんだと思う。
ただ日本の自動車業界は、そんな甘くない。誰が買うのだろう？
以前から書いている通り、現代自動車は現在、取材を全く受けてくれない状態。
都合の悪い話になると困るから、何も答えないということらしい。
そんな姿勢でモノが売れる、と考えているとすれば驚く。
第一、トラブルなどが起きたときに「都合の悪い質問は何も答えません」をやられたら
どうしようもありません。急に日本市場から撤退、となった時の対応だって心配だ。
撤退する時の言い訳に「日本の自動車販売は障壁がある」とか言わないで欲しいです。
669 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2008/07/22(火) 11:55:39 ID:Ed/D6NXL0
>>667
手塚治虫の世界のイラストとかの「まったく違う価値観」を見慣れていると
いかに既存のイメージからの脱却が難しいかよくわかる。
価値観というのは、ベースがあって事なのだが、ベースも何もいまだ確立されていない
若者が、逆にこれからの価値観みたいなモノで埋めているだけの気がする。
たとえば、キューブというのはなかなかデザイン的には斬新なのだが、
>>667このイラストはキューブにとおく及ばない。
それは、「これまでの価値観とまったく同じクルマのデザイン」に過ぎないからだろう。
この人にも言いたいが、国沢の言うことより自分の身近の大人たちの意見を研ぎ澄まし
自分の中で昇華するほうが早いだろう。
奇をてらったものを「安易に新しい答え」としてしまうのは俺も昔やってしまった。
チョットぐらい、プログラムが組めたり、音楽をやっていたから小手先で出来ることで
すべて新しいものを作れるとカンチガイしてしまった。
しかし現実はそんなに甘くない。
地道に能力を研ぎ澄まし、それを続けていたものだけが残っていく。
まあ、がんばれやとはおもうが・・・。
手塚治虫の世界のイラストとかの「まったく違う価値観」を見慣れていると
いかに既存のイメージからの脱却が難しいかよくわかる。
価値観というのは、ベースがあって事なのだが、ベースも何もいまだ確立されていない
若者が、逆にこれからの価値観みたいなモノで埋めているだけの気がする。
たとえば、キューブというのはなかなかデザイン的には斬新なのだが、
>>667このイラストはキューブにとおく及ばない。
それは、「これまでの価値観とまったく同じクルマのデザイン」に過ぎないからだろう。
この人にも言いたいが、国沢の言うことより自分の身近の大人たちの意見を研ぎ澄まし
自分の中で昇華するほうが早いだろう。
奇をてらったものを「安易に新しい答え」としてしまうのは俺も昔やってしまった。
チョットぐらい、プログラムが組めたり、音楽をやっていたから小手先で出来ることで
すべて新しいものを作れるとカンチガイしてしまった。
しかし現実はそんなに甘くない。
地道に能力を研ぎ澄まし、それを続けていたものだけが残っていく。
まあ、がんばれやとはおもうが・・・。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 12:12:29 ID:6ZE3DZac0
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 12:40:09 ID:p9cnUdo+0
ID:mj/dbhQa0
朝から元気だね
朝から元気だね
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 12:43:39 ID:w4VW/BRK0
朝からというより24Hr.元気なような。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 12:45:02 ID:RBcAjijH0
>>666
>>616がどうしてコテ「とぼし」ということになるんだ？と質問してるのだが？
質問されてからほとんど12時間経とうとしてるのに、未だに答えられないのは
>>622がビンゴって事だな。
まったく、どっちがコテをとぼしてんだか…
>>616がどうしてコテ「とぼし」ということになるんだ？と質問してるのだが？
質問されてからほとんど12時間経とうとしてるのに、未だに答えられないのは
>>622がビンゴって事だな。
まったく、どっちがコテをとぼしてんだか…
世の中不平等が普通です
以上
| 2008-07-22 | #- URL [ 編集 ]
ワロタw
以上
| 2008-07-22 | #- URL [ 編集 ]
ワロタw
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 13:31:46 ID:+4ez3d/A0
＞ ID:mj/dbhQa0
そうやって検証不可能な話をするからさ。 それをもとに議論できないんだよ。
そうやって検証不可能な話をするからさ。 それをもとに議論できないんだよ。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 15:02:18 ID:w4VW/BRK0
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 17:13:07 ID:6ZE3DZac0
>以前から書いている通り、現代自動車は現在、取材を全く受けてくれない状態。
>都合の悪い話になると困るから、何も答えないということらしい。
国沢さんだけじゃないの？そう言われてるの？
わはは わはは（爆笑）
>都合の悪い話になると困るから、何も答えないということらしい。
国沢さんだけじゃないの？そう言われてるの？
わはは わはは（爆笑）
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 17:33:04 ID:RBcAjijH0
>>776
車板の「国沢スレ」限定で、「貶す」のことを「とぼす」と言うんだよ。
★ｶｲﾃあるから推奨しﾏﾌ＠ﾚｷﾞｭﾗｰ原理主義国沢385★
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1216222305/618
車板の「国沢スレ」限定で、「貶す」のことを「とぼす」と言うんだよ。
★ｶｲﾃあるから推奨しﾏﾌ＠ﾚｷﾞｭﾗｰ原理主義国沢385★
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1216222305/618
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 17:34:08 ID:RBcAjijH0
誤爆すみませぬ…
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 19:01:41 ID:XAXIDIWN0
>>658
かわいそうすぎる…
ソースは>>596
理由は>>602
「自ら自説の信憑性のなさを暴露した状況」を揶揄して
「窮地」と言ったんだがなあ。
ソースも何も、このスレの中だけで完結してるんだよなあ。
で、データがないって思い込んでるID:LEiwlM1W0は
「窮地」をどんな意味で捉えてたの？
顔を真っ赤にしてないで、答えてね。
…でも逃げるんだろうなあw
かわいそうすぎる…
ソースは>>596
理由は>>602
「自ら自説の信憑性のなさを暴露した状況」を揶揄して
「窮地」と言ったんだがなあ。
ソースも何も、このスレの中だけで完結してるんだよなあ。
で、データがないって思い込んでるID:LEiwlM1W0は
「窮地」をどんな意味で捉えてたの？
顔を真っ赤にしてないで、答えてね。
…でも逃げるんだろうなあw
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 19:36:45 ID:JIBToEI00
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 19:57:32 ID:6ZE3DZac0
アーまた国沢対談やらないかな。
清水和夫さんとか辛口の人とがいいな、あとテリーさん。
フルボッコで立ち直れないくらいにボコボコにして欲しいねｗ
ベストカー編集部の皆様セッティングお願いします。
清水和夫さんとか辛口の人とがいいな、あとテリーさん。
フルボッコで立ち直れないくらいにボコボコにして欲しいねｗ
ベストカー編集部の皆様セッティングお願いします。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 20:21:14 ID:w4VW/BRK0
評論家が入れ替わり立ち代りに
３号連続で対談やってくれないかな。
もちろん、オヤカタとその他で。
ジドウシャヒョウロンカ vs 自動車評論家
まさに業界フルボッコちゃん。
３号連続で対談やってくれないかな。
もちろん、オヤカタとその他で。
ジドウシャヒョウロンカ vs 自動車評論家
まさに業界フルボッコちゃん。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 20:21:39 ID:JOTMbMx20
座談会形式ごときでフルボッコの国沢さん哀れｗｗｗｗ
技術系の話になるとダンマリだからなｗｗｗｗｗ
腕組みして知ったかぶりしながら頷くだけｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ、もう座談会には呼ばないから安心しなよ。
技術系の話になるとダンマリだからなｗｗｗｗｗ
腕組みして知ったかぶりしながら頷くだけｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ、もう座談会には呼ばないから安心しなよ。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 20:44:03 ID:jfjuoqKn0
まじ対談希望
VS前澤義雄氏(デザインについて)
VS清水和夫氏(ラリー・運転技術について)
VSテリー伊藤氏(自動車全般について)
VS中谷明彦氏(四輪制御等技術について)
VS三本和彦氏(ジャーナリズムとヒョウロンカについて)
VS元ミスターバイク編集部長近藤健二氏(二輪界からの追放の真相について)
VS慶応大学清水浩教授(電気自動車について)
VS伏木悦郎氏(それぞれが腹の中にあるものについて)
VSエイムエンジニアリング平直氏(漢字の読みについて)
VS前澤義雄氏(デザインについて)
VS清水和夫氏(ラリー・運転技術について)
VSテリー伊藤氏(自動車全般について)
VS中谷明彦氏(四輪制御等技術について)
VS三本和彦氏(ジャーナリズムとヒョウロンカについて)
VS元ミスターバイク編集部長近藤健二氏(二輪界からの追放の真相について)
VS慶応大学清水浩教授(電気自動車について)
VS伏木悦郎氏(それぞれが腹の中にあるものについて)
VSエイムエンジニアリング平直氏(漢字の読みについて)
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 20:46:42 ID:g3fOLMTQ0
VSテリー伊藤氏
これはファッション談義でもいいぞ。
これはファッション談義でもいいぞ。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 21:15:25 ID:S9m8HtAH0
BFT主催でもいいと思うんだが。
んで紅挑戦製がゲストをロンパする方向で。
んで紅挑戦製がゲストをロンパする方向で。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 21:16:21 ID:/XzisRe10
そういや昔、マガジンXの連載企画のリレー対談
（呼ばれて対談に参加した人物が、次の号で誰かを選んで対談する）では
国沢の回で途切れたんだっけなw
国沢を対談相手に選んだ（ことになってる）のは中谷明彦氏で、
なぜか中谷×国沢の対談を2回続けてその後連載ストップした
（呼ばれて対談に参加した人物が、次の号で誰かを選んで対談する）では
国沢の回で途切れたんだっけなw
国沢を対談相手に選んだ（ことになってる）のは中谷明彦氏で、
なぜか中谷×国沢の対談を2回続けてその後連載ストップした
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 21:16:54 ID:w4VW/BRK0
更新前
Last-Modified: Tue, 22 Jul 2008 01:52:27 GMT
世の中、不平等が当たり前
更新後
Last-Modified: Tue, 22 Jul 2008 11:48:44 GMT
フリーターは可及的速やかに就職を！
いいねえ、さらにバカっぽさが際立ってる。
Last-Modified: Tue, 22 Jul 2008 01:52:27 GMT
世の中、不平等が当たり前
更新後
Last-Modified: Tue, 22 Jul 2008 11:48:44 GMT
フリーターは可及的速やかに就職を！
いいねえ、さらにバカっぽさが際立ってる。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 21:30:28 ID:ggK1inR30
VS石澤社長（国沢学校のあり方について）
VS国沢学校生徒（校長の進む道と生徒の指導について）
VS新旧弟子（未払い金の支払いと不当労働について）
これもお願いｗ
VS国沢学校生徒（校長の進む道と生徒の指導について）
VS新旧弟子（未払い金の支払いと不当労働について）
これもお願いｗ
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 21:32:57 ID:5ttNq2td0
伏木さんて今何してるの？
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 21:34:37 ID:ggK1inR30
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 21:38:44 ID:wAJitZeI0
これも足しといて
VS清水草一（出自と学歴について）
VS清水草一（出自と学歴について）
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 21:44:07 ID:oTeEAADx0
VS谷口信輝（ドリフトについて）
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 21:46:41 ID:Sk3xPW0g0
VSすがやみつる（バイクショップについて）
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 21:49:26 ID:OuQIpFg30
VSムスメ
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 21:54:19 ID:Y4CrKXNe0
VS 石田真一（兵糧攻めと業界フルボッコとの違い、その効果について）
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 21:57:26 ID:wAJitZeI0
番外
新美VS永田（シショウについて）
新美VS永田（シショウについて）
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 22:12:40 ID:ggK1inR30
国沢学校更新中
ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ係の黒川のような文体で永田がFポンレポート上げました。
フリーター爺さん国沢が さっさと退社したゆうきのために定職につくよう説得をはじめました。
ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ係の黒川のような文体で永田がFポンレポート上げました。
フリーター爺さん国沢が さっさと退社したゆうきのために定職につくよう説得をはじめました。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 22:15:01 ID:I8gwd66p0
バッカムのドロップアウトはマジっ？？
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 22:20:59 ID:ggK1inR30
>幸い自動車業界は未だ求人が多い。
>私のＷｅｂを読んでいるようなクルマ通なら、きっと良い仕事に出会えるだろう。
>地方在住の方ならディーラーという手もあります。
>私のＷｅｂを読んでいるようなクルマ通なら、きっと良い仕事に出会えるだろう。
>私のＷｅｂを読んでいるようなクルマ通なら、きっと良い仕事に出会えるだろう。
>私のＷｅｂを読んでいるようなクルマ通なら、きっと良い仕事に出会えるだろう。
教祖気取りわろたｗ
>私のＷｅｂを読んでいるようなクルマ通なら、きっと良い仕事に出会えるだろう。
>地方在住の方ならディーラーという手もあります。
>私のＷｅｂを読んでいるようなクルマ通なら、きっと良い仕事に出会えるだろう。
>私のＷｅｂを読んでいるようなクルマ通なら、きっと良い仕事に出会えるだろう。
>私のＷｅｂを読んでいるようなクルマ通なら、きっと良い仕事に出会えるだろう。
教祖気取りわろたｗ
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 22:22:17 ID:JOTMbMx20
ああ、あれバッカムあての文だったのかｗ
結局国沢さんがストローにしようとしてたムスメもムスコも失敗したんで、
国沢学校の生徒を使ってメーカーに潜り込ませようということですか。
結局国沢さんがストローにしようとしてたムスメもムスコも失敗したんで、
国沢学校の生徒を使ってメーカーに潜り込ませようということですか。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 22:24:40 ID:qdfBul9v0
>>688
へぇ～中谷氏がポニャカタ選んだのか～。
中谷氏について思い出しちゃったのでチョッと書かせてネ。
それは、筑波（否サーキット）山の駐車場で、中谷さん・・試乗会で来ていたと思う。
連れの若い奴が「写真撮らせて下さい～｣って、お願いしたら、快く応じてくれて、
私も一緒に撮りました。
その時の対応が、なんかジェントルマンだなぁ～って思いました。
15年位前の出来事ですが、今でもその写真大事に持ってます。
以上、ミーハーなオヤジでした。ははは
へぇ～中谷氏がポニャカタ選んだのか～。
中谷氏について思い出しちゃったのでチョッと書かせてネ。
それは、筑波（否サーキット）山の駐車場で、中谷さん・・試乗会で来ていたと思う。
連れの若い奴が「写真撮らせて下さい～｣って、お願いしたら、快く応じてくれて、
私も一緒に撮りました。
その時の対応が、なんかジェントルマンだなぁ～って思いました。
15年位前の出来事ですが、今でもその写真大事に持ってます。
以上、ミーハーなオヤジでした。ははは
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 22:32:43 ID:qdfBul9v0
訂正させてネ 赤面
>私も一緒に撮りました。
私も中谷さんの隣におさまって、写してもらいました。
>私も一緒に撮りました。
私も中谷さんの隣におさまって、写してもらいました。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 22:35:26 ID:sYVR9T0H0
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 22:37:18 ID:oTeEAADx0
>>705
流れって知ってる？
流れって知ってる？
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 22:39:41 ID:RBcAjijH0
>>701
> 私のＷｅｂを読んでいるようなクルマ通なら、きっと良い仕事に出会えるだろう。
洒落のつもりで書いてんのか、本気なのか…
まあ確かに、クルマのこともクルマメディアのことも、ほとんど興味・関心を持ってない
パンピーが、国沢のサイトを訪れるなんてことは、まずあり得ないだろうけどねえ。
もう一つ。
> 地方在住の方ならディーラーという手もあります。
ディーラーの仕事と一口に言っても、ブランド（？）から仕事の中身からピンキリだが、
端から見てる限りにおいては、十把一絡げに「良い仕事」なんて、到底言えんと思うんだが…。
ディーラーで働いてる人には悪いけどね…
今までお付き合いしてきたディーラーの人たち（男性も女性も）見てて、
「クルマ通にとって良い仕事なんだろうな、みんな生き生きと働いてる」と思ったことは、
ほとんど無い。
マツダのディーラーにはそういうタイプ（＝生き生き）の人が多いように思えるけど。
> 私のＷｅｂを読んでいるようなクルマ通なら、きっと良い仕事に出会えるだろう。
洒落のつもりで書いてんのか、本気なのか…
まあ確かに、クルマのこともクルマメディアのことも、ほとんど興味・関心を持ってない
パンピーが、国沢のサイトを訪れるなんてことは、まずあり得ないだろうけどねえ。
もう一つ。
> 地方在住の方ならディーラーという手もあります。
ディーラーの仕事と一口に言っても、ブランド（？）から仕事の中身からピンキリだが、
端から見てる限りにおいては、十把一絡げに「良い仕事」なんて、到底言えんと思うんだが…。
ディーラーで働いてる人には悪いけどね…
今までお付き合いしてきたディーラーの人たち（男性も女性も）見てて、
「クルマ通にとって良い仕事なんだろうな、みんな生き生きと働いてる」と思ったことは、
ほとんど無い。
マツダのディーラーにはそういうタイプ（＝生き生き）の人が多いように思えるけど。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 22:41:46 ID:RBcAjijH0
>>706
あんたの言う「流れ」とは、具体的にはなんのことだい？
それが分からんと「流れって知ってる？」とだけ訊かれても、
「そりゃ辞書に載ってる『流れ』という言葉の意味なら知ってるぜ？」としか
答えようがない。
あんたの言う「流れ」とは、具体的にはなんのことだい？
それが分からんと「流れって知ってる？」とだけ訊かれても、
「そりゃ辞書に載ってる『流れ』という言葉の意味なら知ってるぜ？」としか
答えようがない。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 22:47:03 ID:EuPkS5qW0
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 22:50:23 ID:mj/dbhQa0
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 22:52:46 ID:TlC7s9DL0
笑顔で口臭に耐えるって辛いだろうな。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 22:52:50 ID:4foc3zH70
兵糧攻めですらその内容も効果も説明できないのに、後先考えずに「業界フルボッコ」なんて
勢いと口から出任せで書き散らかしてしまうバカ
それが石田真一クオリティｗ
勢いと口から出任せで書き散らかしてしまうバカ
それが石田真一クオリティｗ
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 23:03:15 ID:ZMfUx4Q20
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 23:13:07 ID:K6p3QGDj0
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 23:24:33 ID:HdH1hTXf0
今宵も業界フルボッコ乙
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 23:25:10 ID:ggK1inR30
>>688
国沢さんが笑っていいともに出たらテレホンショッキング終っちゃうんじゃないかw
国沢さんが笑っていいともに出たらテレホンショッキング終っちゃうんじゃないかw
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 23:30:32 ID:Sk3xPW0g0
流れを読まずに。
＞以前から書いている通り、現代自動車は現在、取材を全く受けてくれない状態。
＞都合の悪い話になると困るから、何も答えないということらしい。
この春、WebCGには、ヒョンデi30の試乗記があったし、日本導入予定とも書いて
あった。取材拒否されているニホンジンは、親方だけでは？
＞以前から書いている通り、現代自動車は現在、取材を全く受けてくれない状態。
＞都合の悪い話になると困るから、何も答えないということらしい。
この春、WebCGには、ヒョンデi30の試乗記があったし、日本導入予定とも書いて
あった。取材拒否されているニホンジンは、親方だけでは？
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 23:30:50 ID:Cph/ZnQ50
>>682
清水和夫はスバルの犬の癖に、あの少ないスバルの車すら覚えきれてないすげー奴。
清水和夫はスバルの犬の癖に、あの少ないスバルの車すら覚えきれてないすげー奴。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 23:32:19 ID:JOTMbMx20
国沢さんもレガシィをレガシーとか書いちゃって覚えきれてませんけどね。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 23:36:03 ID:V9+qo4N00
清水KAZはレースで結果を出してる犬だからな。
在日のクズ沢は口臭以外何の取り柄もない駄犬なのに
何で広報部長は仲良しやってるんだろ。部員の誰も使わず
自らアポとるし。余計なことすんなっつーの。
在日のクズ沢は口臭以外何の取り柄もない駄犬なのに
何で広報部長は仲良しやってるんだろ。部員の誰も使わず
自らアポとるし。余計なことすんなっつーの。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 23:48:27 ID:LzuITObf0
>>719
googleで検索しても問題ないし、レガシーで充分だろ。お前こそ池沼？
googleで検索しても問題ないし、レガシーで充分だろ。お前こそ池沼？
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 23:51:02 ID:8Tlk/n9w0
サンラーでもOK
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 23:54:06 ID:G+lf4gwC0
>>720
あれ?クニは自分でアポを取れないヘタレでは?
あれ?クニは自分でアポを取れないヘタレでは?
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 23:55:00 ID:K6p3QGDj0
>>723
広報部長のことじゃ？
広報部長のことじゃ？
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 00:05:55 ID:VtKQdhTQ0
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 00:15:11 ID:KuwWSZjc0
>>716
誰が国沢さんを呼ぶんだよｗｗｗｗ
誰が国沢さんを呼ぶんだよｗｗｗｗ
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 00:16:24 ID:KuwWSZjc0
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 00:31:52 ID:m+YK+3GT0
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 00:38:29 ID:YppoSvw00
パフィーが呼ぶと思いますよー（棒
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 00:41:20 ID:fiUj58Pz0
俺今度からＦポンのことフォームラッポンって呼ぶよ！
なんか響きがいいっす！
なんか響きがいいっす！
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 00:43:04 ID:ZMCApIhC0
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 00:49:16 ID:nPrzHwua0
staff.ringlink.jp/tag/%E5%9B%BD%E6%B2%A2%E5%AD%A6%E6%A0%A1
これなに？？
これなに？？
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 00:53:13 ID:LJFiCvBn0
>>689
ずいぶんいろいろと書いた割に、最後がこれだとは・・・問題の本質が見えていないし
問題の解決にもなっていないというなんともorz
会社勤めとか社会人の経験が少ないですって自分で告白しているようなものじゃねえかｗ
ずいぶんいろいろと書いた割に、最後がこれだとは・・・問題の本質が見えていないし
問題の解決にもなっていないというなんともorz
会社勤めとか社会人の経験が少ないですって自分で告白しているようなものじゃねえかｗ
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 00:54:25 ID:g4nDe+FP0
リンリンモバイルは、ソフトバンク携帯の販売業務を行っています。
www.ringlink.jp/
www.ringlink.jp/
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 01:12:31 ID:OS5xKImY0
なんか皆の書き込みって、難しい内容だな。って思うのはおいらだけ？
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 01:35:48 ID:m+YK+3GT0
デザイナー会わせる詐欺
http://www.kuni-sc.co.jp/gakkoude.html
http://www.kuni-sc.co.jp/gakkoude.html
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 01:57:50 ID:l3jhchwl0
> 「今度会ってやってくれますか？」と頼んだら「いいいですよ～！
> 大学 ３年くらいになれば手遅れかもしれないですけど、高校２年生だったら大いに可能性あります」。
> ということで高校２年生に長谷川さんのインタビューをさせる ことにします。
> そいつをレポートにしますので、お楽しみに！
高校３年生になってしまった＝「大いにある可能性」自体は逃してしまったかもしれない
> 大学 ３年くらいになれば手遅れかもしれないですけど、高校２年生だったら大いに可能性あります」。
> ということで高校２年生に長谷川さんのインタビューをさせる ことにします。
> そいつをレポートにしますので、お楽しみに！
高校３年生になってしまった＝「大いにある可能性」自体は逃してしまったかもしれない
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 02:10:05 ID:m+YK+3GT0
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 04:00:44 ID:78bqXTmB0
ああ「プロを目指してとか言ってないで、ちゅらちゅらパーティーに来い」って話だったのか、なるほど。
永田さん、わかった？？
しかし「バイトしながらプロ○○を目指す」ってのを否定してしまったら、
レベル低下や崩壊するプロ○○界なんていくらでもありそうな。
フォーミュラッポンの井手とかもバイト苦労組じゃないっけ？
永田さん、わかった？？
しかし「バイトしながらプロ○○を目指す」ってのを否定してしまったら、
レベル低下や崩壊するプロ○○界なんていくらでもありそうな。
フォーミュラッポンの井手とかもバイト苦労組じゃないっけ？
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 06:34:49 ID:C8XATigu0
しかし、プロの定義を「仕事によって得た対価で生活できる人」とすると、日本のレーシングドライバーは
かなりの数がプロから外れるんじゃないか？
国内トップカテゴリ以外はプロドライバー契約じゃなくて社員ドライバーとかでしょ。
かなりの数がプロから外れるんじゃないか？
国内トップカテゴリ以外はプロドライバー契約じゃなくて社員ドライバーとかでしょ。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 06:49:59 ID:r5Y5fkVb0
クズ沢は口臭とタカリによって得た対価で生活できる人ｗ
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 08:00:24 ID:l3jhchwl0
さて、２３日はどういう行動予定になっているのか
明日更新の日記が楽しみですね。
明日更新の日記が楽しみですね。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 08:15:40 ID:5aCdmR450
>>742
国沢の日記更新が楽しみって、どんだけ悲しいやつなんだか（哀
国沢の日記更新が楽しみって、どんだけ悲しいやつなんだか（哀
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 08:44:37 ID:J2FGvNiQ0
,.．-──- ､
／. : : : : : : : : : ＼
/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :}
{:: : : : | ｪｪ ｪｪ |: : : : :}
, ､ { : : : :| ,.、 |:: : : :;!
ヽ ヽ. _ .ヾ: :: :i r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ ＜ ｵｲ 国沢は後で事務所へ来い
} >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
| －! ＼` ｰ一'´丿 ＼
ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､
/＼ ／ ＼ /~ﾄ､ ／ l ＼
/ 、 ｀ソ! ＼/l::::|ハ／ l-7 _ヽ
/＼ ,へi ⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _ﾞ:、
∧ ￣ ,ﾄ｜ >‐-￣｀ ＼. | .r'´ ヽ、
,ﾍ ＼_,. ' | | 丁二＿ 7＼､|ｲ _／￣ ＼
i ＼ ハ∟ |::::|`''ｰ-､,_/ /＼＿ _／⌒ヽ
／. : : : : : : : : : ＼
/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :}
{:: : : : | ｪｪ ｪｪ |: : : : :}
, ､ { : : : :| ,.、 |:: : : :;!
ヽ ヽ. _ .ヾ: :: :i r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ ＜ ｵｲ 国沢は後で事務所へ来い
} >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
| －! ＼` ｰ一'´丿 ＼
ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､
/＼ ／ ＼ /~ﾄ､ ／ l ＼
/ 、 ｀ソ! ＼/l::::|ハ／ l-7 _ヽ
/＼ ,へi ⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _ﾞ:、
∧ ￣ ,ﾄ｜ >‐-￣｀ ＼. | .r'´ ヽ、
,ﾍ ＼_,. ' | | 丁二＿ 7＼､|ｲ _／￣ ＼
i ＼ ハ∟ |::::|`''ｰ-､,_/ /＼＿ _／⌒ヽ
745 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2008/07/23(水) 10:04:21 ID:SX6u8MAx0
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 11:24:54 ID:nsSCz2Yz0
国沢さ～ん、日本の財政破綻まだ～？
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 11:27:08 ID:LZoDdesk0
> 「知らないだろうがお前はすでに終わっている」が
>「もはや終わってるのにアンタ本当に解らないのか？」
>といったレベルに到達している。
国沢さん勝俣編集長にでも面と向かって言われたのだろうか？
>「もはや終わってるのにアンタ本当に解らないのか？」
>といったレベルに到達している。
国沢さん勝俣編集長にでも面と向かって言われたのだろうか？
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 12:18:01 ID:307kxkqw0
オヤカタは日本の財政破綻のことより祖国の財政破綻（二度目）の心配をなさったほうがよろしいかと。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 12:31:54 ID:QwPP9hm8O
> 「知らないだろうがお前はすでに終わっている」が
>「もはや終わってるのにアンタ本当に解らないのか？」
>といったレベルに到達している。
オヤカタは、どうして、こうも自分語りが上手いのだろうかｗ
>「もはや終わってるのにアンタ本当に解らないのか？」
>といったレベルに到達している。
オヤカタは、どうして、こうも自分語りが上手いのだろうかｗ
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 12:36:56 ID:VPg+Vxdy0
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 13:38:58 ID:GZZwNmXPO
２チョンねらーのクズ沢さん(ｗ
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 18:47:24 ID:307kxkqw0
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 18:48:33 ID:WRur4EJZ0
> 国スレの「一部バカ」は「国沢がいないとこのスレも静かだな」というのが好きだけど。
> （だいたい、「国沢がいない」って「どこ」にいないと言うんだ、なんでそんな所在確認が出来るんだ？）
>
> 国沢なんか問題じゃないんだよな、実は。
> 「バカコテがいないとこのスレも静かだな」なんだよな、実は。
>
> 本スレもここも。国沢関連スレではどこも、バカコテが出てきた途端、大荒れだ。
> “なぜか”バカコテ出現と同時にAA荒らしまで出て来るし。
>
> しかし、スベ・ふさ・竹の「“ほとんど同時”出現」にはマジ笑わせてもらったわ。
なるほど…確かにここの現況を見るに、当たってるっぽいな。
> （だいたい、「国沢がいない」って「どこ」にいないと言うんだ、なんでそんな所在確認が出来るんだ？）
>
> 国沢なんか問題じゃないんだよな、実は。
> 「バカコテがいないとこのスレも静かだな」なんだよな、実は。
>
> 本スレもここも。国沢関連スレではどこも、バカコテが出てきた途端、大荒れだ。
> “なぜか”バカコテ出現と同時にAA荒らしまで出て来るし。
>
> しかし、スベ・ふさ・竹の「“ほとんど同時”出現」にはマジ笑わせてもらったわ。
なるほど…確かにここの現況を見るに、当たってるっぽいな。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 19:36:22 ID:DjPn8hGF0
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 19:44:33 ID:WRur4EJZ0
>>754
コピペにマジレス、ありがとう。
その他の部分についてはどう思う？
俺は当たってるっぽいと思ったからコピペした。
「国沢がいないかどうか」よりも「コテが出てくるかどうか」の方が
「荒れる・荒れない」を左右する、という意見。
これはどう感じた？
コピペにマジレス、ありがとう。
その他の部分についてはどう思う？
俺は当たってるっぽいと思ったからコピペした。
「国沢がいないかどうか」よりも「コテが出てくるかどうか」の方が
「荒れる・荒れない」を左右する、という意見。
これはどう感じた？
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 19:52:01 ID:R6WOMyxZ0
自動車評論家の国沢氏が首都高を120km走行 名無し 08/07/23(水)17:57:24 No.106430 [返信]
この覆面パトカー、飛ばすの何の！
帰宅しようと新木場から首都高に乗ったら、
５０km制限区間で一人乗りの覆面パトカーにブチ抜かれた。
私でさえ相当厳しい速度だったのに！
警察官は速度違反などするワケないので追尾。
同じ速度出してメーター見たら１２０kmだって！
>同じ速度出してメーター見たら１２０kmだって！
70Kmオーバーで通報しました。（7月21日）
http://kunisawamitsuhiro.blog70.fc2.com/
↑ワロタw
この覆面パトカー、飛ばすの何の！
帰宅しようと新木場から首都高に乗ったら、
５０km制限区間で一人乗りの覆面パトカーにブチ抜かれた。
私でさえ相当厳しい速度だったのに！
警察官は速度違反などするワケないので追尾。
同じ速度出してメーター見たら１２０kmだって！
>同じ速度出してメーター見たら１２０kmだって！
70Kmオーバーで通報しました。（7月21日）
http://kunisawamitsuhiro.blog70.fc2.com/
↑ワロタw
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 19:52:09 ID:Ul+2LzpV0
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 19:57:41 ID:1GezQt0H0
いつだったかの孫が出来たら助手席にチャイルドシートをが起源のネタだろうけど
彼も岡崎家のような自動車評論世襲制を目論んでるのかね。
親方→バッカム→孫
彼も岡崎家のような自動車評論世襲制を目論んでるのかね。
親方→バッカム→孫
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 20:08:39 ID:Bc9z4f8M0
>>757
また甘いこと書いてるな。
助手席にチャイルドシートは正しく固定できないんだから
「助手席に装着」＝「取り付け方法を誤っているケース」になるわけだろ。
崇高な使命を持ったジャーナリストは、なぜ現状の是正に動かないんだ。
また甘いこと書いてるな。
助手席にチャイルドシートは正しく固定できないんだから
「助手席に装着」＝「取り付け方法を誤っているケース」になるわけだろ。
崇高な使命を持ったジャーナリストは、なぜ現状の是正に動かないんだ。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 20:35:15 ID:bPBDx+tq0
736 ：最低人類０号：2008/07/23(水) 03:56:45 ID:NBkzqulb0
mixiを見てると最近のニガとやまむらの行動が笑える。どっちも新しい拠り所を既に見つけているわけでw
ニガが最近擦り寄ろうとしているのはオーラバでステイタスカーのガイドをやっている大学の先生。
やまむらが仲良くしようと必死なのは某痛車評論家w 趣味も一緒だから話も合うんだろうw
↑ワロタw
mixiを見てると最近のニガとやまむらの行動が笑える。どっちも新しい拠り所を既に見つけているわけでw
ニガが最近擦り寄ろうとしているのはオーラバでステイタスカーのガイドをやっている大学の先生。
やまむらが仲良くしようと必死なのは某痛車評論家w 趣味も一緒だから話も合うんだろうw
↑ワロタw
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 20:41:14 ID:X7vdzGZN0
>>752
オヤカタのGWが終わったということですね。わかります
オヤカタのGWが終わったということですね。わかります
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 21:05:08 ID:Kr0H2mZXO
評論家に休息など必要ありません。
仕事より楽しいのはまた仕事ですから全然疲れないですよ
あ、社蓄として会社に飼われている人にはわかりないでしょうけどね
仕事より楽しいのはまた仕事ですから全然疲れないですよ
あ、社蓄として会社に飼われている人にはわかりないでしょうけどね
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 21:08:38 ID:R6WOMyxZ0
>評論家に休息など必要ありません。
↑ワロタw
週休6日の国沢さんに失礼
↑ワロタw
週休6日の国沢さんに失礼
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 21:14:59 ID:DjPn8hGF0
>>755
書き逃げみたいで悪いが明日早いからこれで最後な。
> 本スレもここも。国沢関連スレではどこも、バカコテが出てきた途端、大荒れだ。
そりゃそうだろ。天才マンが狂ったようにレスするんだもん。
誰が大荒れになるレスを書いてるかよく見たら？
書き逃げみたいで悪いが明日早いからこれで最後な。
> 本スレもここも。国沢関連スレではどこも、バカコテが出てきた途端、大荒れだ。
そりゃそうだろ。天才マンが狂ったようにレスするんだもん。
誰が大荒れになるレスを書いてるかよく見たら？
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 21:15:37 ID:dhknSPA80
> 誰が大荒れになるレスを書いてるかよく見たら？
激しく同意。
激しく同意。
766 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2008/07/23(水) 22:07:37 ID:8ZV4ihGQ0
Last-Modified: Wed, 23 Jul 2008 09:55:27 GMT
７月２３日 本日の新聞各紙はトヨタの販売目標の下方修正を大きく取り上げている。
言うまでもなく自動車の販売など社会情勢によって刻々と変わっていく。
一本調子で上がることなどあり得ない。
されどメディアは右肩上がりじゃないと「そら言ったことか！」と主張したくなるようだ。
特にトヨタについちゃその傾向が大。
おそらくこのニュースに接し「トヨタも厳しいらしいね」みたいな話題になることだろう。
トヨタの場合、何度も書いてきている通りメディアに嫌われているからなのだけれど、
株式市場関係者は全く気にしていないように思える。
株価は下方修正を報道を受け、２３日も下がるどころが上がって始まりましたから。
実際、多少の減少あっても収益自体は莫大。
今までの「超スーパー順調」が「超順調」になった程度だし、
メディアに指摘されなくても経営陣の危機意識たるや驚くほどのレベル。
もちろんレクサスの国内導入や、パワフルなハイブリッド路線に代表される「失策」も
多いけれど、全体的に見ればキチンと対応していってます。
（つづく）
７月２３日 本日の新聞各紙はトヨタの販売目標の下方修正を大きく取り上げている。
言うまでもなく自動車の販売など社会情勢によって刻々と変わっていく。
一本調子で上がることなどあり得ない。
されどメディアは右肩上がりじゃないと「そら言ったことか！」と主張したくなるようだ。
特にトヨタについちゃその傾向が大。
おそらくこのニュースに接し「トヨタも厳しいらしいね」みたいな話題になることだろう。
トヨタの場合、何度も書いてきている通りメディアに嫌われているからなのだけれど、
株式市場関係者は全く気にしていないように思える。
株価は下方修正を報道を受け、２３日も下がるどころが上がって始まりましたから。
実際、多少の減少あっても収益自体は莫大。
今までの「超スーパー順調」が「超順調」になった程度だし、
メディアに指摘されなくても経営陣の危機意識たるや驚くほどのレベル。
もちろんレクサスの国内導入や、パワフルなハイブリッド路線に代表される「失策」も
多いけれど、全体的に見ればキチンと対応していってます。
（つづく）
767 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2008/07/23(水) 22:08:26 ID:8ZV4ihGQ0
>>766 のつづき
ちなみに直近の「失策」になりそうなのは、
おそらく高付加価値＆高価格路線をチョイスした小型車戦略かと。
いずれにしろ民間企業は浮き沈みしても自己責任。
ＴＶや新聞、ましてや日本国民が借金をカブるワケじゃありません。
それよりＴＶや新聞などが最重要課題として取り組む問題は我が国の財政事情だ。
役人の贅沢三昧＆ムダな公共事業にお金掛けまくった上、
昨今の景気低迷を受け財政赤字幅がどんどん広がる方向。
「知らないだろうがお前はすでに終わっている」が
「もはや終わってるのにアンタ本当に解らないのか？」といったレベルに到達している。
高齢者問題で今後必要な予算は増えるばかり。
フタをしようとしていた高齢者問題が、外に出てきちゃってます。
すでに酷い状況がドンドン報道され始めている。
消費税を多少上げたって全然追いつかないと思う。
ちなみに直近の「失策」になりそうなのは、
おそらく高付加価値＆高価格路線をチョイスした小型車戦略かと。
いずれにしろ民間企業は浮き沈みしても自己責任。
ＴＶや新聞、ましてや日本国民が借金をカブるワケじゃありません。
それよりＴＶや新聞などが最重要課題として取り組む問題は我が国の財政事情だ。
役人の贅沢三昧＆ムダな公共事業にお金掛けまくった上、
昨今の景気低迷を受け財政赤字幅がどんどん広がる方向。
「知らないだろうがお前はすでに終わっている」が
「もはや終わってるのにアンタ本当に解らないのか？」といったレベルに到達している。
高齢者問題で今後必要な予算は増えるばかり。
フタをしようとしていた高齢者問題が、外に出てきちゃってます。
すでに酷い状況がドンドン報道され始めている。
消費税を多少上げたって全然追いつかないと思う。
768 ：このｸﾆの終わり方保全 ◆oYakATaMoE ：2008/07/23(水) 22:10:46 ID:8ZV4ihGQ0
2008-07-23 17:23:47
http://kunisawagakkou.seesaa.net/article/103435261.html
限界集落を御存知か？
困ったことに現在５０歳以下の日本人が将来背負う荷物は、トンデモナク重い。
戦争の際、相手の戦力を奪う最も有効な戦い方を御存知だろうか？
「重傷者を多数作ること」だと言われている。
ケガ人は見捨てておけないため、移動も出来ない上、手当のための人員だって必要。
古今東西、戦時でさえ同朋を見捨てることなど出来ない。
それと同じことが日本でも進行しつつある。
高齢者問題だ。
現在、限界集落（住民の半数以上が６５歳以上で、行事や農地の維持すら困難になりつつある集落）は、
２００６年に発表された国交省のデータによれば全集落の１２，６％にのぼると言われてます。
かろうじて生活しているものの、そう遠くない将来、
いろんな意味で立ちゆかなくなること間違いありません。こういった高齢者をどうしたらいいか？
厚労省の計画を見ると、公共施設の維持にお金掛かるため自宅で過ごせ言っている。
実際、もちろん資産が豊富にある人なら、介護の人を雇えばよかろう。
けれど大半の高齢者は、気軽に介護など受けられない。
やがて日本中から「もうダメだ」というＳＯＳが発せられることだろう。
posted by 親方 at 17:23| Comment(0) | この国の終わり方
http://kunisawagakkou.seesaa.net/article/103435261.html
限界集落を御存知か？
困ったことに現在５０歳以下の日本人が将来背負う荷物は、トンデモナク重い。
戦争の際、相手の戦力を奪う最も有効な戦い方を御存知だろうか？
「重傷者を多数作ること」だと言われている。
ケガ人は見捨てておけないため、移動も出来ない上、手当のための人員だって必要。
古今東西、戦時でさえ同朋を見捨てることなど出来ない。
それと同じことが日本でも進行しつつある。
高齢者問題だ。
現在、限界集落（住民の半数以上が６５歳以上で、行事や農地の維持すら困難になりつつある集落）は、
２００６年に発表された国交省のデータによれば全集落の１２，６％にのぼると言われてます。
かろうじて生活しているものの、そう遠くない将来、
いろんな意味で立ちゆかなくなること間違いありません。こういった高齢者をどうしたらいいか？
厚労省の計画を見ると、公共施設の維持にお金掛かるため自宅で過ごせ言っている。
実際、もちろん資産が豊富にある人なら、介護の人を雇えばよかろう。
けれど大半の高齢者は、気軽に介護など受けられない。
やがて日本中から「もうダメだ」というＳＯＳが発せられることだろう。
posted by 親方 at 17:23| Comment(0) | この国の終わり方
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 22:11:20 ID:WRur4EJZ0
>>764-765
悪いんだけど、話のすり替えに見えてきた…
「国沢がいるかいないか」「コテがいるかいないか」の二択で考えてるんでしょ。
そしたら「国沢」という要因よりも「コテ」という要因の方が
顕著な影響が出てる（ように見える？）と言ってるんじゃないの？
「誰がいなかったらスレが静かか？」
（1）国沢 （2）コテ
という問題を出されたときに、答えが「誰が大荒れになるレスを書いてるかよく見たら？」とは？
悪いんだけど、こういうの「話のすり替え」というんじゃないのかな？
悪いんだけど、話のすり替えに見えてきた…
「国沢がいるかいないか」「コテがいるかいないか」の二択で考えてるんでしょ。
そしたら「国沢」という要因よりも「コテ」という要因の方が
顕著な影響が出てる（ように見える？）と言ってるんじゃないの？
「誰がいなかったらスレが静かか？」
（1）国沢 （2）コテ
という問題を出されたときに、答えが「誰が大荒れになるレスを書いてるかよく見たら？」とは？
悪いんだけど、こういうの「話のすり替え」というんじゃないのかな？
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 22:17:22 ID:kXlhM8UH0
メディアが嫌ってるのはトヨタじゃないでしょ
トヨタの広告出稿と引き換えにヨイショを迫り
ネガ記事出したら広告を引き上げるぞと恫喝する
大手広告代理店でしょ
トヨタの広告出稿と引き換えにヨイショを迫り
ネガ記事出したら広告を引き上げるぞと恫喝する
大手広告代理店でしょ
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 22:48:14 ID:f/VqSIMp0
709 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2008/06/26(木) 22:33:51 ID:1Ki4tdfw0
エコラン（プ が終わった途端にぎやかになりましたねｗ
710 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/06/26(木) 22:38:28 ID:JobaMEhj0
>>709
> エコラン（プ が終わった途端にぎやかになりましたねｗ
と、つまらない印象操作が精一杯の休憩所で元気だった頭悪杉ちゃんが最後屁のようですｗ
712 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2008/06/26(木) 22:40:19 ID:NIHPiW+J0
そうそう、その調子ｗ
国沢さんが戻ったとたんに、いつものクニスレに戻ったなぁw
713 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2008/06/26(木) 22:46:07 ID:1Ki4tdfw0
>>710
事実、毎日静かだったワケ
>>465
>>512
>>545
>>557
>>681
エコラン（プ が終わった途端にぎやかになりましたねｗ
710 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/06/26(木) 22:38:28 ID:JobaMEhj0
>>709
> エコラン（プ が終わった途端にぎやかになりましたねｗ
と、つまらない印象操作が精一杯の休憩所で元気だった頭悪杉ちゃんが最後屁のようですｗ
712 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2008/06/26(木) 22:40:19 ID:NIHPiW+J0
そうそう、その調子ｗ
国沢さんが戻ったとたんに、いつものクニスレに戻ったなぁw
713 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2008/06/26(木) 22:46:07 ID:1Ki4tdfw0
>>710
事実、毎日静かだったワケ
>>465
>>512
>>545
>>557
>>681
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 22:49:41 ID:f/VqSIMp0
465 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2008/06/21(土) 10:26:05 ID:0ad5dHN60
あれ？親方が北海道にいるとスレが静かだｗ
512 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2008/06/22(日) 00:42:50 ID:uNPLM1Sr0
今日はほんとに静かだなｗ
681 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2008/06/25(水) 23:20:06 ID:lf8E4Uo10
ひょっとしてドライバーのアゴアシ枕は協賛企業餅ですか？
国沢さんは今ごろ修行の真っ最中なのだろうか。
それにしても静かな夜だなあ‥
545 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/06/23(月) 08:21:20 ID:OczdPRw80
クズ沢が自宅にいないとやっぱり静かだね。印象操作って言われるけどｗ
557 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2008/06/23(月) 19:09:51 ID:ttJYa89i0
>在日口臭クズはどこに行ってるのかな？
ＥＶ洞爺湖キャラバンは仙台に到着しました。
私は２３日の夜に３番手の走者として盛岡入りします。
と言う事で今日の夜は静かですw
あれ？親方が北海道にいるとスレが静かだｗ
512 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2008/06/22(日) 00:42:50 ID:uNPLM1Sr0
今日はほんとに静かだなｗ
681 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2008/06/25(水) 23:20:06 ID:lf8E4Uo10
ひょっとしてドライバーのアゴアシ枕は協賛企業餅ですか？
国沢さんは今ごろ修行の真っ最中なのだろうか。
それにしても静かな夜だなあ‥
545 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/06/23(月) 08:21:20 ID:OczdPRw80
クズ沢が自宅にいないとやっぱり静かだね。印象操作って言われるけどｗ
557 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2008/06/23(月) 19:09:51 ID:ttJYa89i0
>在日口臭クズはどこに行ってるのかな？
ＥＶ洞爺湖キャラバンは仙台に到着しました。
私は２３日の夜に３番手の走者として盛岡入りします。
と言う事で今日の夜は静かですw
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 22:50:20 ID:R6WOMyxZ0
国沢学校では世の中不平等が普通です
と書いておきながら
バカ日記では
６０km制限。善良な市民は２６kmオーバーで御用！
どうなっているのさ！ 世の中不平等である。
国沢バッカじゃなかろうか、ルンバ！
と書いておきながら
バカ日記では
６０km制限。善良な市民は２６kmオーバーで御用！
どうなっているのさ！ 世の中不平等である。
国沢バッカじゃなかろうか、ルンバ！
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 22:53:48 ID:ZwC56gYm0
775 ：このｸﾆの終わり方保全 ◆oYakATaMoE ：2008/07/23(水) 22:56:44 ID:8ZV4ihGQ0
界集落を御存知か？
http://kunisawagakkou.seesaa.net/article/103435261.html#comment
> 限界集落を御存知か？ by ブルーバード、お前の時代だ (07/23)
うーむ、早速コメントが切除されましたか？
http://kunisawagakkou.seesaa.net/article/103435261.html#comment
> 限界集落を御存知か？ by ブルーバード、お前の時代だ (07/23)
うーむ、早速コメントが切除されましたか？
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 22:58:57 ID:R6WOMyxZ0
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 23:11:33 ID:mDhK8VVx0
国沢さんの車の速度計は安全のため実速度より+30km/h多く指すように出来ています。
従ってメーターでは26km/hオーバーでも、実際は制限速度-4km/hなのですよ。
従ってメーターでは26km/hオーバーでも、実際は制限速度-4km/hなのですよ。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 23:23:33 ID:BcH89Swx0
国沢さんは自分で自分のスピード違反を通報したのか。
偉いなぁ。
これでゴールド免許じゃなくなっちゃいますね、残念です。
偉いなぁ。
これでゴールド免許じゃなくなっちゃいますね、残念です。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 23:32:20 ID:VtKQdhTQ0
ttp://www.j-cast.com/2008/07/23023915.html
>>256の丁０Pにも関わらず出光以外も８月からまたガソリン大幅値上げだそうです。
＞ウナりを上げるような空振りとなった。
>>256の丁０Pにも関わらず出光以外も８月からまたガソリン大幅値上げだそうです。
＞ウナりを上げるような空振りとなった。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 23:33:30 ID:nPrzHwua0
>>738
…ここに載ってる企業ブ…ｗ
…ここに載ってる企業ブ…ｗ
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 23:38:56 ID:nPrzHwua0
しかし何でこの人自分の写真をしつこいくらいあげてるんだろう。。。
アイドルになったつもりなのかなぁ。
アイドルになったつもりなのかなぁ。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 23:42:10 ID:O/Nbi0bO0
今気づいたんだけどkunisawa.netのtitleタグの内容が変わってますね。
”自動車評論家国沢光宏のホームページ 新車試乗 インプレッション”
ってか、新車のインプレなんて殆ど掲載されてないですけど…
相変わらず、「看板に偽りあり」、「嘘」、「大げさ」、「紛らわしい」ですね
”自動車評論家国沢光宏のホームページ 新車試乗 インプレッション”
ってか、新車のインプレなんて殆ど掲載されてないですけど…
相変わらず、「看板に偽りあり」、「嘘」、「大げさ」、「紛らわしい」ですね
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 23:42:21 ID:mDhK8VVx0
校長先生もしくは教祖様。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 23:47:35 ID:Bc9z4f8M0
国沢が新ネタを披露すればスレは伸びる。
スレ内の珍論に対し言い争いが起きればスレは伸びる。
国沢のネタ投下がなく、かつ言い争いがなければスレは伸びない。
国沢が不在であれば、当然ネタの投下はない。
よって、国沢不在時にはスレが伸びないことがままある。
結論：心霊現象は、理由が判れば不思議でもなんでもない。
スレ内の珍論に対し言い争いが起きればスレは伸びる。
国沢のネタ投下がなく、かつ言い争いがなければスレは伸びない。
国沢が不在であれば、当然ネタの投下はない。
よって、国沢不在時にはスレが伸びないことがままある。
結論：心霊現象は、理由が判れば不思議でもなんでもない。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 23:51:33 ID:pslBV8bXO
＞国沢が不在であれば、当然ネタの投下はない。
彼にとってネタってなんのことだろう。
つか、そこまで現実を曲げたくなる理由は何？
彼にとってネタってなんのことだろう。
つか、そこまで現実を曲げたくなる理由は何？
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 23:52:32 ID:O/Nbi0bO0
> 国沢が不在であれば、当然ネタの投下はない。
不在でもネタの投下はありうる（あった）。最近は、ネタが
ショボイからという方が正しいのかも知れない
不在でもネタの投下はありうる（あった）。最近は、ネタが
ショボイからという方が正しいのかも知れない
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 23:59:31 ID:Bc9z4f8M0
>>785
>>786
ネタとはkunisawa.netの更新。
最近はそこだけでもないようだが。
ただ、不在でも更新があるのであれば、そもそも不在でスレが伸びないことと
国沢の不在には因果関係がないということになる。
いくら理を尽くしても、霊の仕業だと言い張る輩が居なくなることはないのかもしれん。
>>786
ネタとはkunisawa.netの更新。
最近はそこだけでもないようだが。
ただ、不在でも更新があるのであれば、そもそも不在でスレが伸びないことと
国沢の不在には因果関係がないということになる。
いくら理を尽くしても、霊の仕業だと言い張る輩が居なくなることはないのかもしれん。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 00:05:56 ID:O/Nbi0bO0
>>787
ん、だから石神井に不在でもネタ（更新）は、あったからね
ん、だから石神井に不在でもネタ（更新）は、あったからね
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 00:10:16 ID:r/wz14ZN0
> いくら理を尽くしても
,､'` ( ´∀`) ,､'`
,､'` ( ´∀`) ,､'`
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 00:10:25 ID:4OwSLtov0
更新があってもなくても、国沢が洞爺湖キャラバンで不在の時は
コピペマンやコテとぼしや黄昏連呼マンが来なくてスレが静かだったよなあ。
コピペマンやコテとぼしや黄昏連呼マンが来なくてスレが静かだったよなあ。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 00:11:17 ID:g0vN2sVS0
あ、一つ書き忘れてた。
不在でも更新があった＝オヤカタが更新している
には、ならない場合もありうるので
不在でも更新があった＝オヤカタが更新している
には、ならない場合もありうるので
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 00:13:06 ID:uqRUPRvg0
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 00:14:14 ID:r/wz14ZN0
それはそうだすね。
つか、弟子が代理更新しているという話はすでに聞いてるわけで。
つか、弟子が代理更新しているという話はすでに聞いてるわけで。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 00:22:58 ID:E7CA4OGr0
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 00:25:00 ID:P0bjw6CF0
もう少し発言の趣旨を汲み取る努力をしてもらえないものだろうか？
「国沢が不在（ネット環境にない）時に、何故スレが伸びない（荒れない）のか」
という命題に対する考察なんだが。
更新が可能であるなら、荒らしも可能であろうし、
国沢の在・不在はスレの伸びとなんらの因果関係がないということになる。
そうなると、国沢不在時にスレが伸びないとした者は
それをもって何を主張したかったのだろうか…？
「国沢が不在（ネット環境にない）時に、何故スレが伸びない（荒れない）のか」
という命題に対する考察なんだが。
更新が可能であるなら、荒らしも可能であろうし、
国沢の在・不在はスレの伸びとなんらの因果関係がないということになる。
そうなると、国沢不在時にスレが伸びないとした者は
それをもって何を主張したかったのだろうか…？
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 00:26:45 ID:E7CA4OGr0
さすがに運転してる時はネットできないようで・・・
あと飛行機に乗ってるときも・・・
あと飛行機に乗ってるときも・・・
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 00:28:13 ID:r/wz14ZN0
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 00:37:24 ID:g0vN2sVS0
>>796
接待されてる時もね
接待されてる時もね
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 00:47:26 ID:3bVmLT6B0
★興収凄いデス！＠崖っぷちのクニ386★
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 01:27:46 ID:Qr3OcZZZ0
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 04:09:43 ID:LURhp5FY0
＞このクニの終わり方
根本的に間違っておりますな。
「これから終わる」では無く、「もう終わっている」ノデスヨ、このクニはｗｗ
根本的に間違っておりますな。
「これから終わる」では無く、「もう終わっている」ノデスヨ、このクニはｗｗ
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 05:31:27 ID:E7CA4OGr0
> 「ポニョ」素朴さに賛否…試写反応に宮崎監督落ち込み
早くもクニの法則発動
早くもクニの法則発動
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 07:58:12 ID:iv/I8UHd0
>>795
ＢＦＴがらみの時は、話が逸らされるんだけどなぜかね。
ＢＦＴがらみの時は、話が逸らされるんだけどなぜかね。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 08:58:35 ID:uVJOdT570
関連スレのお知らせッ☆
●ﾋｮﾝｶ国沢氏覆面ﾊﾟﾄｶｰと120kmで首都高ﾊﾞﾄﾙを告白●
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1216848036/
ぼくも国沢さんみたいになりたいんですが
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1216842196/
●ﾋｮﾝｶ国沢氏覆面ﾊﾟﾄｶｰと120kmで首都高ﾊﾞﾄﾙを告白●
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1216848036/
ぼくも国沢さんみたいになりたいんですが
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1216842196/
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 09:10:27 ID:uE5AZUe00
>>753
そのコピペ元の人も、国沢／コテがいる・いないなんて視点をとってる限りは、
どこまで行ってもスベ派の思惑に乗せられてるだけ、ということに気がついてないんだな。
特定人物（国沢／コテ）がいるから（いないから）、
なんて問題に足を取られてる限り、スベ派の思惑通りなんだよな。
しかしまあ、あんたがコピペした意味はあったんじゃない？なにしろ、スベ派自身が
「そんなのカンケーねー！」と叫んじまった（>>764）し、
それに同意するやつも出てきた（>>765）んだし。
スベ派ってのは本当のバカだよ。「バカ」と言って悪けりゃ
「思考訓練が出来てない」というかね。
自分が何を書いてるのか、分かってないままに
ペラペラバカなことを書き連ねるんだからな。
そのコピペ元の人も、国沢／コテがいる・いないなんて視点をとってる限りは、
どこまで行ってもスベ派の思惑に乗せられてるだけ、ということに気がついてないんだな。
特定人物（国沢／コテ）がいるから（いないから）、
なんて問題に足を取られてる限り、スベ派の思惑通りなんだよな。
しかしまあ、あんたがコピペした意味はあったんじゃない？なにしろ、スベ派自身が
「そんなのカンケーねー！」と叫んじまった（>>764）し、
それに同意するやつも出てきた（>>765）んだし。
スベ派ってのは本当のバカだよ。「バカ」と言って悪けりゃ
「思考訓練が出来てない」というかね。
自分が何を書いてるのか、分かってないままに
ペラペラバカなことを書き連ねるんだからな。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 11:01:46 ID:zjD5mrbM0
>お笑い
>> 納得行くまでロンギしようじゃないか
>お気に召さないコメントは、さっくり切除する方が何をおっしゃるんですかね。お笑いです
さあ、このコメントはいつ削除するのダロウカ？
>> 納得行くまでロンギしようじゃないか
>お気に召さないコメントは、さっくり切除する方が何をおっしゃるんですかね。お笑いです
さあ、このコメントはいつ削除するのダロウカ？
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 11:13:00 ID:aB7c9C0d0
>考えてみれば石油元売りは相場より安く売ったって損しない。だって原油を生産しているし、
元売って原油生産してんの？多くは買い付けでしょ。
大手商社なんかは、油田開発に投資してるけど。
元売って原油生産してんの？多くは買い付けでしょ。
大手商社なんかは、油田開発に投資してるけど。
808 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2008/07/24(木) 11:14:48 ID:aharv3DN0
Last-Modified: Thu, 24 Jul 2008 01:31:12 GMT
７月２４日 新日本石油や出光興産がまたしても「８月からガソリンの卸価格を値上げする」と発表。
そいつを真に受けたメディアは「８月はガソリンが１９０円に迫る！」などと報じている。
まるでガソリン高騰を喜んでいるみたいに聞こえます。
本当にガソリン高を案じているなら、「ガソリンはダブつき始めており、値上げの余地などない」
といった、少し”熱”を下げるような報道でもしてみたらどうか。
ちなみに本日のガソリン先物相場はストップ安続出。ついに９０円／Ｌを割り込み８９円／Ｌへ突入した。
７月４日のピーク（１０４円）から１５円も下げてます。
そろそろ１５０円台のスタンドが出てきてもおかしくないと思う。
冷静になって考えて欲しい。昨今のガソリン高騰を受け、売れ行き低迷。
元売り会社はガソリンの過剰在庫を解消すべく「多少安くてもいいから」と
無印スタンドに売っているそうな。
考えてみれば石油元売りは相場より安く売ったって損しない。
だって原油を生産しているし、現在の相場でも十分に高く売れているのだから。
「値上がりする！」という報道を真に受け、慌てて高いガソリンを買ったら向こうの思うツボです。
７月２４日 新日本石油や出光興産がまたしても「８月からガソリンの卸価格を値上げする」と発表。
そいつを真に受けたメディアは「８月はガソリンが１９０円に迫る！」などと報じている。
まるでガソリン高騰を喜んでいるみたいに聞こえます。
本当にガソリン高を案じているなら、「ガソリンはダブつき始めており、値上げの余地などない」
といった、少し”熱”を下げるような報道でもしてみたらどうか。
ちなみに本日のガソリン先物相場はストップ安続出。ついに９０円／Ｌを割り込み８９円／Ｌへ突入した。
７月４日のピーク（１０４円）から１５円も下げてます。
そろそろ１５０円台のスタンドが出てきてもおかしくないと思う。
冷静になって考えて欲しい。昨今のガソリン高騰を受け、売れ行き低迷。
元売り会社はガソリンの過剰在庫を解消すべく「多少安くてもいいから」と
無印スタンドに売っているそうな。
考えてみれば石油元売りは相場より安く売ったって損しない。
だって原油を生産しているし、現在の相場でも十分に高く売れているのだから。
「値上がりする！」という報道を真に受け、慌てて高いガソリンを買ったら向こうの思うツボです。
809 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2008/07/24(木) 11:18:10 ID:BU/dvnks0
>>実際、もちろん資産が豊富にある人なら、介護の人を雇えばよかろう。
>>けれど大半の高齢者は、気軽に介護など受けられない。
>>やがて日本中から「もうダメだ」というＳＯＳが発せられることだろう。
国沢学校のバカの書き込みより抜粋。
おれさ。
俺は子供が居なければ50才で死んでもいいと思っているほうなのね。
もちろん、定年を迎えた人間が、社会に寄与せず消費ですごす余生が30年ばかり
あるというのはいろんな面でつらいと思う。
しかしなぁ。
介護の人とか書いているけれどさ。
それは基本的には「家族」で面倒見るものだろ。
家族とは夫婦、兄弟一族って意味だ。
高齢者がすべて孤独であるならいざ知らず、家族がいれば老人にもそれなりの役割と
仕事が与えられるわけだ。
孫を預かる、孫の教育を助ける、なんてのはおれは当たり前だと思っていた。
その過程でいろんなこと、時には「死」すらも教育の一つだと思っていた。
国沢の妄想というかひどいところは「高齢者はすべて孤独である」とおもっているところだ。
そして、資産がある人なら金で人を雇えば済む、と締めくくっている。バカだ。
どうしようもないバカだ。
俺は、金があっても無くても、年老いた親は子供が面倒をみていくものだとおもっている。
高齢者問題の多くは家族という絆を取り戻すことで多くが解決するだろう。
自分の親が「SOS!」を発していたら、助けるのに何をためらうのか。
>>けれど大半の高齢者は、気軽に介護など受けられない。
>>やがて日本中から「もうダメだ」というＳＯＳが発せられることだろう。
国沢学校のバカの書き込みより抜粋。
おれさ。
俺は子供が居なければ50才で死んでもいいと思っているほうなのね。
もちろん、定年を迎えた人間が、社会に寄与せず消費ですごす余生が30年ばかり
あるというのはいろんな面でつらいと思う。
しかしなぁ。
介護の人とか書いているけれどさ。
それは基本的には「家族」で面倒見るものだろ。
家族とは夫婦、兄弟一族って意味だ。
高齢者がすべて孤独であるならいざ知らず、家族がいれば老人にもそれなりの役割と
仕事が与えられるわけだ。
孫を預かる、孫の教育を助ける、なんてのはおれは当たり前だと思っていた。
その過程でいろんなこと、時には「死」すらも教育の一つだと思っていた。
国沢の妄想というかひどいところは「高齢者はすべて孤独である」とおもっているところだ。
そして、資産がある人なら金で人を雇えば済む、と締めくくっている。バカだ。
どうしようもないバカだ。
俺は、金があっても無くても、年老いた親は子供が面倒をみていくものだとおもっている。
高齢者問題の多くは家族という絆を取り戻すことで多くが解決するだろう。
自分の親が「SOS!」を発していたら、助けるのに何をためらうのか。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 12:51:45 ID:kaXz6h0u0
国沢学校スレより。国沢センセイはひた隠しにしてるようだけど
どうやらバッカムはホンダに入ったということでＦＡらしい。
HONDA2008 From F-SAE
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=2797736
開設日 2007年11月13日
(運営期間254日)
管理人 くにさわ
副管理人 -
メンバー数 6人
> 学生フォーミュラ大会（Ｆ－ＳＡＥ）を経験した、
> 2008年度入社ホンダ社員のためのコミュニティ。
>
> 自分のために、社会のために何ができるか。
>
> 学生時代、ものづくりに没頭した者たちよ、
> 夢はあるか
どうやらバッカムはホンダに入ったということでＦＡらしい。
HONDA2008 From F-SAE
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=2797736
開設日 2007年11月13日
(運営期間254日)
管理人 くにさわ
副管理人 -
メンバー数 6人
> 学生フォーミュラ大会（Ｆ－ＳＡＥ）を経験した、
> 2008年度入社ホンダ社員のためのコミュニティ。
>
> 自分のために、社会のために何ができるか。
>
> 学生時代、ものづくりに没頭した者たちよ、
> 夢はあるか
811 ：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2008/07/24(木) 13:16:34 ID:BU/dvnks0
>>810
彼らがまず作らなければならないのは、社員同士の横のつながりではなく
上司、同僚との縦のつながり、であるということに気がつかないと
上司、会社に対するたんなる悪口を言い合う場にしかならないと思うw
この6人のつながりがどう変化するか、に注目w
それぞれにもそれぞれのつながりがあるのだろうけれどさ・・・。
彼らがまず作らなければならないのは、社員同士の横のつながりではなく
上司、同僚との縦のつながり、であるということに気がつかないと
上司、会社に対するたんなる悪口を言い合う場にしかならないと思うw
この6人のつながりがどう変化するか、に注目w
それぞれにもそれぞれのつながりがあるのだろうけれどさ・・・。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 14:47:33 ID:x4SFsg0cO
>>810
道理で社会派ｗのクズ沢が大分コネ採用事件にダンマリ決め込むワケだわ。流石は口臭がアピールポイントのクズ沢だ。
道理で社会派ｗのクズ沢が大分コネ採用事件にダンマリ決め込むワケだわ。流石は口臭がアピールポイントのクズ沢だ。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 14:52:33 ID:si+lvcmN0
>>806
切除来ました。
尤も、WEB魚拓を取ってあるから、全くの無意味なんですがねｗｗｗ
http://s03.megalodon.jp/2008-0724-1231-29/kunisawamitsuhiro.blog70.fc2.com/blog-entry-122.html
切除来ました。
尤も、WEB魚拓を取ってあるから、全くの無意味なんですがねｗｗｗ
http://s03.megalodon.jp/2008-0724-1231-29/kunisawamitsuhiro.blog70.fc2.com/blog-entry-122.html
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 15:03:37 ID:XUd1vHAB0
> もちろん「腹立つこと書きやがって！」と感じる人も少なくないだろう。
> ぜひとも現実から逃げず、納得行くまでロンギしようじゃないか。
> ぜひとも現実から逃げず、納得行くまでロンギしようじゃないか。
> ぜひとも現実から逃げず、納得行くまでロンギしようじゃないか。
> ぜひとも現実から逃げず、納得行くまでロンギしようじゃないか。
> ぜひとも現実から逃げず、納得行くまでロンギしようじゃないか。
> ぜひとも現実から逃げず、納得行くまでロンギしようじゃないか。
ロンギとかいて切除と読むですか、逃げ沢さんｗ
> ぜひとも現実から逃げず、納得行くまでロンギしようじゃないか。
> ぜひとも現実から逃げず、納得行くまでロンギしようじゃないか。
> ぜひとも現実から逃げず、納得行くまでロンギしようじゃないか。
> ぜひとも現実から逃げず、納得行くまでロンギしようじゃないか。
> ぜひとも現実から逃げず、納得行くまでロンギしようじゃないか。
> ぜひとも現実から逃げず、納得行くまでロンギしようじゃないか。
ロンギとかいて切除と読むですか、逃げ沢さんｗ
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 18:55:55 ID:P0bjw6CF0
>>808
＞元売り会社はガソリンの過剰在庫を解消すべく「多少安くてもいいから」と
＞無印スタンドに売っているそうな。
＞考えてみれば石油元売りは相場より安く売ったって損しない。
国沢さん、過剰在庫の安価での処分は
「儲かるから」
じゃないですよ。
＞元売り会社はガソリンの過剰在庫を解消すべく「多少安くてもいいから」と
＞無印スタンドに売っているそうな。
＞考えてみれば石油元売りは相場より安く売ったって損しない。
国沢さん、過剰在庫の安価での処分は
「儲かるから」
じゃないですよ。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 19:30:47 ID:9Y4uXaoo0
国沢の言うことに何でも反論すればカッコつくと思っている人がいるようですね。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 19:37:30 ID:lHU9k30j0
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 19:39:21 ID:Vsm4MDgt0
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 19:40:49 ID:dOlRw0nC0
相変わらず入れ食いだな。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 20:15:52 ID:UYtTnTRO0
もしかして国沢さんは石油と原油とガソリンの区別が付いてない？
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 20:18:07 ID:rbccH4uF0
>>820
もしかしなくてもついてないと思うよ
もしかしなくてもついてないと思うよ
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 20:24:02 ID:BT2iyNqZ0
油田からガソリンが出ると思ってるよな、絶対。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 20:26:16 ID:UYtTnTRO0
重油、軽油、灯油、ガソリン、ナフサ、ケロシン、etc
全部同じですかw
全部同じですかw
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 20:39:30 ID:MEusVEJH0
>>795
> そうなると、国沢不在時にスレが伸びないとした者は
> それをもって何を主張したかったのだろうか…？
印象操作でしょ。
ここでクズコテ連中に突っ込み入れてるのは国沢だ、と。
そういうことにしないと、精神の平静を保つことができない哀れなひとなんだよ、きっと。
> そうなると、国沢不在時にスレが伸びないとした者は
> それをもって何を主張したかったのだろうか…？
印象操作でしょ。
ここでクズコテ連中に突っ込み入れてるのは国沢だ、と。
そういうことにしないと、精神の平静を保つことができない哀れなひとなんだよ、きっと。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 20:57:39 ID:9waG8wRn0
昭和シェルへ、ラジオ日本の怪電波のｽﾎﾟﾝｽを降りるように電凹しとこう。
ラジオ日本の番組編成局には、今期から使うなというハガキを出そう。
ラジオ日本の番組編成局には、今期から使うなというハガキを出そう。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 21:05:03 ID:XUd1vHAB0
スバルなんとかステイションも区切りのいいとこで終わりみたいですね国沢さん
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 21:53:25 ID:3bVmLT6B0
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 21:55:00 ID:XUd1vHAB0
国沢さんとこの国が滅びるのどっちが早いかなw
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 21:55:37 ID:HxiHggkJ0
>>827
スルーできない馬鹿がすぐに涌くのが国沢スレ
スルーできない馬鹿がすぐに涌くのが国沢スレ
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 21:57:42 ID:dOlRw0nC0
コテ粘着粘着さんも毎日よく頑張るねえ。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 22:01:40 ID:f/w6ZPF80
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 22:02:46 ID:zMaLtZvy0
826 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2008/07/24(木) 21:05:03 ID:XUd1vHAB0
スバルなんとかステイションも区切りのいいとこで終わりみたいですね国沢さん
確かに気になるフレーズですね。
スバルなんとかステイションも区切りのいいとこで終わりみたいですね国沢さん
確かに気になるフレーズですね。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 22:06:50 ID:FA7d6oso0
>>826
ホンダとの蜜月時代の幕開けです。家族ぐるみのお付き合い。西田君親子共々。
ホンダとの蜜月時代の幕開けです。家族ぐるみのお付き合い。西田君親子共々。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 22:08:38 ID:zMaLtZvy0
それはバッカムが熊本へ行ってるならビンゴということですね。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 22:11:28 ID:zMaLtZvy0
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 22:19:11 ID:4OwSLtov0
私の世代だと「言い訳」は卑怯なこととされ、結果のみ評価された。
もちろん親や教師、先輩からの体罰など日常茶飯事。「殴られそうな雰囲気」が解るし、
避けるクセもカンペキについてます。
ベストカー編集部に就職し、ツマんない理由で先輩から殴られた時も無意識に避けちゃったほど。
http://kunisawagakkou.seesaa.net/category/5412038-1.html
国沢さんにも親がいたんですね。初めて知りました。
>>824
＞ここでクズコテ連中に突っ込み入れてるのは国沢だ
やっぱりそうでしたか。
もちろん親や教師、先輩からの体罰など日常茶飯事。「殴られそうな雰囲気」が解るし、
避けるクセもカンペキについてます。
ベストカー編集部に就職し、ツマんない理由で先輩から殴られた時も無意識に避けちゃったほど。
http://kunisawagakkou.seesaa.net/category/5412038-1.html
国沢さんにも親がいたんですね。初めて知りました。
>>824
＞ここでクズコテ連中に突っ込み入れてるのは国沢だ
やっぱりそうでしたか。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 22:25:08 ID:f/w6ZPF80
開設日が・・・。
11月の時点で、入社が決定していたんですね！
まあ、自動車の鬼なんだから、引く手あまただったとは思いますが。
（トヨタ内定者コミュにもいたのはカムフラージュだったのか？）
>>810より。
開設日 2007年11月13日
(運営期間254日)
管理人 くにさわ
副管理人 -
メンバー数 6人
> 学生フォーミュラ大会（Ｆ－ＳＡＥ）を経験した、
> 2008年度入社ホンダ社員のためのコミュニティ。
11月の時点で、入社が決定していたんですね！
まあ、自動車の鬼なんだから、引く手あまただったとは思いますが。
（トヨタ内定者コミュにもいたのはカムフラージュだったのか？）
>>810より。
開設日 2007年11月13日
(運営期間254日)
管理人 くにさわ
副管理人 -
メンバー数 6人
> 学生フォーミュラ大会（Ｆ－ＳＡＥ）を経験した、
> 2008年度入社ホンダ社員のためのコミュニティ。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 22:32:47 ID:uE5AZUe00
>>836
> 国沢さんにも親がいたんですね。初めて知りました。
バカにマジレスもなんだが。
おまえさん、この世に「 親 の い な い 人 間 」が
一人でもいると思ってたのか？！？！
「初めて知った」？ おまえさんが言ってるのは「鶏が先か卵が先か」というような、
高尚な話じゃないんだよな？
幼稚園からやり直した方が良いぞ…マジで…
…というような「煽り」は置いといて。マジレスするとだな。
「国沢煽りたい」「国沢バカにしたい」「国沢貶したい」で頭がいっぱいになってると、
ここまで阿呆なことを書いてしまう、ってこと。
一歩引いて、ユーモアのセンスを大事にしようや。そうすりゃこんなバカなこと、
書かなくなるって。
> 国沢さんにも親がいたんですね。初めて知りました。
バカにマジレスもなんだが。
おまえさん、この世に「 親 の い な い 人 間 」が
一人でもいると思ってたのか？！？！
「初めて知った」？ おまえさんが言ってるのは「鶏が先か卵が先か」というような、
高尚な話じゃないんだよな？
幼稚園からやり直した方が良いぞ…マジで…
…というような「煽り」は置いといて。マジレスするとだな。
「国沢煽りたい」「国沢バカにしたい」「国沢貶したい」で頭がいっぱいになってると、
ここまで阿呆なことを書いてしまう、ってこと。
一歩引いて、ユーモアのセンスを大事にしようや。そうすりゃこんなバカなこと、
書かなくなるって。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 22:34:14 ID:3bVmLT6B0
＞ツマんない理由で先輩から殴られた
これか、国沢には余程ツマんない事だったんだろうな。
＞写植の級数指定が何度教えてもできず、
＞本が印刷されて見てみると、なんと写植の代わりに下手くそな手書きの文字。
これか、国沢には余程ツマんない事だったんだろうな。
＞写植の級数指定が何度教えてもできず、
＞本が印刷されて見てみると、なんと写植の代わりに下手くそな手書きの文字。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 22:35:47 ID:3bVmLT6B0
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 22:36:38 ID:uiVcf54O0
>>839
つ 【全て他人が悪い】
つ 【全て他人が悪い】
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 22:37:13 ID:3bVmLT6B0
しかし、「国沢さんにも親がいたんですね。初めて知りました。」
なんてユーモアのセンスを持った奴ばっかりだな、このスレって。
それに馴染めなくてマジレスする奴もいるみたいだけど。
なんてユーモアのセンスを持った奴ばっかりだな、このスレって。
それに馴染めなくてマジレスする奴もいるみたいだけど。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 22:37:26 ID:KQp3YBzm0
皮肉に気づかん人間がユーモアとか
844 ：764：2008/07/24(木) 22:49:01 ID:2Ls8T4/S0
キチガイに絡まれちまったよ。
>>805
さて、>>764のどこを読めば俺が「スベ派」として認定されるのか
「具体的に」引用して教えてくれよ。お前の得意な印象操作でないのなら
提示出来るよな。
> 自分が何を書いてるのか、分かってないままに
> ペラペラバカなことを書き連ねるんだからな。
お前の自己紹介じゃん。バカじゃねーの。
>>805
さて、>>764のどこを読めば俺が「スベ派」として認定されるのか
「具体的に」引用して教えてくれよ。お前の得意な印象操作でないのなら
提示出来るよな。
> 自分が何を書いてるのか、分かってないままに
> ペラペラバカなことを書き連ねるんだからな。
お前の自己紹介じゃん。バカじゃねーの。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 22:51:00 ID:XUd1vHAB0
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:13:19 ID:uE5AZUe00
俺にとって「ユーモアのセンスがない」というのは、かなりの罵倒なわけ。
だから、敢えて「おまえさん、マジで書いたみたいだけど、それってどう？
ユーモアのセンス発揮した方が良いって」と、やんわり諭してやったんだがね。
じゃあはっきり書いてやりましょうか。本意じゃないんだけど。
「おまえさんそれ、ユーモアのつもりか？ ユーモアでも皮肉でもどっちだとしても、
ちっとも面白くないよ」以上。
だから、敢えて「おまえさん、マジで書いたみたいだけど、それってどう？
ユーモアのセンス発揮した方が良いって」と、やんわり諭してやったんだがね。
じゃあはっきり書いてやりましょうか。本意じゃないんだけど。
「おまえさんそれ、ユーモアのつもりか？ ユーモアでも皮肉でもどっちだとしても、
ちっとも面白くないよ」以上。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:15:02 ID:KQp3YBzm0
かまってもいないのに、勝手に一方的に噛みついてくるのは荒らしってことでいいんだよね？
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:17:28 ID:uE5AZUe00
>>844
> キチガイ
> お前
> バカじゃねーの。
…ちと落ち着いてくれんか、まったく…頭に血が上りすぎ。
> さて、>>764のどこを読めば俺が「スベ派」として認定されるのか
> 「具体的に」引用して教えてくれよ。
ああ、やっぱり自分が何を書いてるのか判ってないんだな。
はいはい、引用ね。
> 誰が大荒れになるレスを書いてるかよく見たら？
以上。
> キチガイ
> お前
> バカじゃねーの。
…ちと落ち着いてくれんか、まったく…頭に血が上りすぎ。
> さて、>>764のどこを読めば俺が「スベ派」として認定されるのか
> 「具体的に」引用して教えてくれよ。
ああ、やっぱり自分が何を書いてるのか判ってないんだな。
はいはい、引用ね。
> 誰が大荒れになるレスを書いてるかよく見たら？
以上。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:17:28 ID:m2B5mD8a0
>>810>>833
へ？ 息子がホンダに入社したって？ ホンダとの蜜月時代の幕開けだって？
スベの設定では、ホンダは国沢と親密な関係に見られたくないはずだったんだが？
スベの言ってた「大陸間弾道ミサイル」は、どこに飛んでいったんだ？ｗ
「とりあえず俺の巡航ミサイルの補充はバッチリです。100発とは言わず、1発でも効果絶大です」
なんて針小棒大に言ってた時代（スレ273の616番）が懐かしいねｗ
★ﾜﾀｼの存在感も薄れ始めてﾏｽ＠ﾋｮｿ国沢294★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1157473002/992
992 ：これってどういうこと？ [sage] ：2006/09/09(土) 11:56:21 ID:nU/AKeUp0
西田、すごいんだってさ。以下某所より引用てゆうか改行でおこられたし
なんか唐突に戦線が開かれたという感じです。ある意味では西田騒動が発端になって、
全体の火薬庫に火が回ったという感じ。それでも目標となっているのは、あくまでも（ry。
昨日だけでかなりの実弾が放たれました。中には大陸間弾道ミサイルも。
「おいおい、いきなり核攻撃かよ」と驚かされた。
当初の予定では「じわじわと締め上げて、降伏することを勧告する」というのが共通スタンスだったのに、
実際に戦線が開かれてしまったら 「降伏には期待しない。目標の殲滅あるのみ」みたいな雰囲気になっている。
偶然なのか意図的なのかわからないけど、西田問題がホンダの関係者にとてつもない衝撃を
与えてしまったのは紛れもない事実で、昨日は確認作業に追われていた。
ヘタすればスバルの二の舞になりかねないわけで、「（ryと親密な関係あり」と見られたくないホンダが、
今後の広報車貸し出しに何らかの制限（媒体への記事掲載保障の確認など）を求める可能性も出てきた。
今までは媒体＝暗黒サイトで、事実上の私用だったけど、今後はそれを許さないというか。
すごいね、西田。俺を潰すはずだったのに、間違えて（ryを先に潰しちゃった。
全体的には「いつもの一派クオリティ」なわけだが。
へ？ 息子がホンダに入社したって？ ホンダとの蜜月時代の幕開けだって？
スベの設定では、ホンダは国沢と親密な関係に見られたくないはずだったんだが？
スベの言ってた「大陸間弾道ミサイル」は、どこに飛んでいったんだ？ｗ
「とりあえず俺の巡航ミサイルの補充はバッチリです。100発とは言わず、1発でも効果絶大です」
なんて針小棒大に言ってた時代（スレ273の616番）が懐かしいねｗ
★ﾜﾀｼの存在感も薄れ始めてﾏｽ＠ﾋｮｿ国沢294★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1157473002/992
992 ：これってどういうこと？ [sage] ：2006/09/09(土) 11:56:21 ID:nU/AKeUp0
西田、すごいんだってさ。以下某所より引用てゆうか改行でおこられたし
なんか唐突に戦線が開かれたという感じです。ある意味では西田騒動が発端になって、
全体の火薬庫に火が回ったという感じ。それでも目標となっているのは、あくまでも（ry。
昨日だけでかなりの実弾が放たれました。中には大陸間弾道ミサイルも。
「おいおい、いきなり核攻撃かよ」と驚かされた。
当初の予定では「じわじわと締め上げて、降伏することを勧告する」というのが共通スタンスだったのに、
実際に戦線が開かれてしまったら 「降伏には期待しない。目標の殲滅あるのみ」みたいな雰囲気になっている。
偶然なのか意図的なのかわからないけど、西田問題がホンダの関係者にとてつもない衝撃を
与えてしまったのは紛れもない事実で、昨日は確認作業に追われていた。
ヘタすればスバルの二の舞になりかねないわけで、「（ryと親密な関係あり」と見られたくないホンダが、
今後の広報車貸し出しに何らかの制限（媒体への記事掲載保障の確認など）を求める可能性も出てきた。
今までは媒体＝暗黒サイトで、事実上の私用だったけど、今後はそれを許さないというか。
すごいね、西田。俺を潰すはずだったのに、間違えて（ryを先に潰しちゃった。
全体的には「いつもの一派クオリティ」なわけだが。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:17:57 ID:dOlRw0nC0
荒らしの定義が知りたいもんだ。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:19:52 ID:uE5AZUe00
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:21:14 ID:2Ls8T4/S0
やっぱお前キチガイだわ。
>>848
> 誰が大荒れになるレスを書いてるかよく見たら？
これのどこをどう読んだらこれが「スベ派」なるものの書き込みになるんだ？
あんた天才みたいだからバカの俺に分かるようかみ砕いて説明してくれや。
「本意じゃないんだ」ろうが「はっきり書いて」もらわないと
何で認定されたんだかさっぱり理解できんわ。
>>848
> 誰が大荒れになるレスを書いてるかよく見たら？
これのどこをどう読んだらこれが「スベ派」なるものの書き込みになるんだ？
あんた天才みたいだからバカの俺に分かるようかみ砕いて説明してくれや。
「本意じゃないんだ」ろうが「はっきり書いて」もらわないと
何で認定されたんだかさっぱり理解できんわ。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:22:36 ID:3bVmLT6B0
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:24:00 ID:2Ls8T4/S0
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:27:00 ID:0Zml0Qnj0
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:31:20 ID:uE5AZUe00
>>852
> やっぱお前キチガイだわ。
だから落ち着けって…そんなにカッカしてたら、見えるものまで見えなくなるぞ？
> あんた天才みたいだからバカの俺に分かるようかみ砕いて説明してくれや。
んあ？ なんかスベが同じようなこと書いてたなあ。（>>596）
> あんたは頭いいんだろ?
> 俺みたいなバカにデータというものを見せつけてやってくれ。
> やっぱお前キチガイだわ。
だから落ち着けって…そんなにカッカしてたら、見えるものまで見えなくなるぞ？
> あんた天才みたいだからバカの俺に分かるようかみ砕いて説明してくれや。
んあ？ なんかスベが同じようなこと書いてたなあ。（>>596）
> あんたは頭いいんだろ?
> 俺みたいなバカにデータというものを見せつけてやってくれ。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:33:39 ID:3bVmLT6B0
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:33:59 ID:2Ls8T4/S0
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:34:04 ID:dOlRw0nC0
気に食わないレスにはほいほい荒らし認定するくせに、
同一板内に国スレ乱立させても何も言わないどころか喜んでるんだもんねえ。
国沢は自分で借りたスペースでウンコ垂れ流してるけど、
ここの一部（と思いたい）の連中は俺様ルールでやりたい放題だもんな。
てめえの迷惑行為は綺麗な迷惑行為ってか。おめでたいねホント。
同一板内に国スレ乱立させても何も言わないどころか喜んでるんだもんねえ。
国沢は自分で借りたスペースでウンコ垂れ流してるけど、
ここの一部（と思いたい）の連中は俺様ルールでやりたい放題だもんな。
てめえの迷惑行為は綺麗な迷惑行為ってか。おめでたいねホント。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:34:23 ID:XUd1vHAB0
なんだ、自分のブログじゃなくて、2ちゃんねるの俺のスレでロンギするって事だったのかw
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:36:17 ID:2Ls8T4/S0
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:37:44 ID:3bVmLT6B0
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:41:22 ID:4OwSLtov0
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:41:37 ID:dOlRw0nC0
>>862
べつにー。
ちゃんとした言葉のやり取りならいいんじゃないの。
俺はただダブスタで国沢叩きに勤しむのは笑わせるよね、って言いたいだけだし。
コテさんは満足いく返事をしてくれないから粘着されてるんじゃないの？
あなたの場合はご丁寧にもそういう人らに自分から引っ付いてるだけ親切だね。
べつにー。
ちゃんとした言葉のやり取りならいいんじゃないの。
俺はただダブスタで国沢叩きに勤しむのは笑わせるよね、って言いたいだけだし。
コテさんは満足いく返事をしてくれないから粘着されてるんじゃないの？
あなたの場合はご丁寧にもそういう人らに自分から引っ付いてるだけ親切だね。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:43:38 ID:uE5AZUe00
>>858
> 煽るだけ煽っておいて
あら、そうかい？（以下、改変コピペ二連発！）
> 俺の一連のレスのどこを読めば俺が「煽るだけ煽っておいて」とされるのか
> 「具体的に」引用して教えてくれよ。お前の得意な印象操作でないのなら
> 提示出来るよな。
> 俺の一連のレスのどこを読めば俺が「キチガイ」として認定されるのか
> 「具体的に」引用して教えてくれよ。お前の得意な印象操作でないのなら
> 提示出来るよな。
「キチガイ」とか「煽るだけ煽っておいて」とかいうのが、「印象操作」でないなら、ネ。
まあとにかく、「国沢にも親がいたのか初めて知った」なんてのは、程度低い。
> で？
さて、なんだと思う？ 気になるんだね。
> 煽るだけ煽っておいて
あら、そうかい？（以下、改変コピペ二連発！）
> 俺の一連のレスのどこを読めば俺が「煽るだけ煽っておいて」とされるのか
> 「具体的に」引用して教えてくれよ。お前の得意な印象操作でないのなら
> 提示出来るよな。
> 俺の一連のレスのどこを読めば俺が「キチガイ」として認定されるのか
> 「具体的に」引用して教えてくれよ。お前の得意な印象操作でないのなら
> 提示出来るよな。
「キチガイ」とか「煽るだけ煽っておいて」とかいうのが、「印象操作」でないなら、ネ。
まあとにかく、「国沢にも親がいたのか初めて知った」なんてのは、程度低い。
> で？
さて、なんだと思う？ 気になるんだね。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:46:54 ID:uE5AZUe00
>>863
それ「皮肉」？
まあそういう「皮肉」を書くということは、やっぱりいくらなんでも
「この世に親のいない人間なぞ一人もいない」
ということくらいは、知ってたんだね。
それとも、俺の指摘を受けて初めて気がついたのかい？（まさか、ね）
それ「皮肉」？
まあそういう「皮肉」を書くということは、やっぱりいくらなんでも
「この世に親のいない人間なぞ一人もいない」
ということくらいは、知ってたんだね。
それとも、俺の指摘を受けて初めて気がついたのかい？（まさか、ね）
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 00:03:10 ID:x/awNuh20
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 00:03:21 ID:eeBnkr8e0
スレ住人のレベルが下がったなんて書いてる人が昔からいたけど
なんか直近の流れを見ていると上から目線の当の本人が一番レベルを下げているような。
なんか直近の流れを見ていると上から目線の当の本人が一番レベルを下げているような。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 00:04:30 ID:cjtTMOLQ0
スベやんの事ですね。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 00:06:54 ID:eeBnkr8e0
もしスベやんのことであれば過去形で書くべきだな。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 00:15:37 ID:E5YXFPqA0
>>867
それを国沢が言うのは野郎の性格を考えたらある意味当然だし、仕方のないことだ。
野郎が俺らを「荒らし扱い」してるのは、とっくのとうに判ってる。
じゃなくて、>>847の書き方だと、
>>847は「国沢の見方は“もっともだ”と言ってる」ことになる。
つまり「俺は国沢に同意だな。俺らはみんな荒らしだよ」と言ってることになる。
国沢が言うのはもう仕方がない。（諦観と達観、かな）
しかし、アンチ国沢の（はずの）このスレ住人が、
国沢の「おまえら全員荒らしだよ！」という見方（認定）を肯定するというのが
「腹立たしい」と言ってるのだよ。
それを国沢が言うのは野郎の性格を考えたらある意味当然だし、仕方のないことだ。
野郎が俺らを「荒らし扱い」してるのは、とっくのとうに判ってる。
じゃなくて、>>847の書き方だと、
>>847は「国沢の見方は“もっともだ”と言ってる」ことになる。
つまり「俺は国沢に同意だな。俺らはみんな荒らしだよ」と言ってることになる。
国沢が言うのはもう仕方がない。（諦観と達観、かな）
しかし、アンチ国沢の（はずの）このスレ住人が、
国沢の「おまえら全員荒らしだよ！」という見方（認定）を肯定するというのが
「腹立たしい」と言ってるのだよ。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 00:17:54 ID:KZdCa4H10
とりあえず国内5メーカーに国沢さんが首都高速で120kmで走行したことを通報しました。
残りの国内、海外メーカーには明日通報します。
残りの国内、海外メーカーには明日通報します。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 00:53:17 ID:5Q52f1P90
お母さんに叱られた後のように急に静かになったな
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 01:01:26 ID:DCIafbXK0
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 01:21:34 ID:c5jH8shu0
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 01:53:39 ID:5yFA3cOP0
通報するっつったﾔｼらが実際どんだけ通報してんだかな
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 01:59:58 ID:c5jH8shu0
グーグルやマリーナの件をお忘れで？
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 02:02:01 ID:eeBnkr8e0
インプの件もお忘れなく。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 02:49:36 ID:5yFA3cOP0
答えになってないけど
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 03:08:22 ID:c5jH8shu0
通報したからアドセンスも取り消されたし、
国沢がマリーナからお叱りを受けたし、
インプのステッカーを剥がしたし。
あと国沢さん自身も通報と日記に書いてるね。
ほんとに通報したのやら？
国沢がマリーナからお叱りを受けたし、
インプのステッカーを剥がしたし。
あと国沢さん自身も通報と日記に書いてるね。
ほんとに通報したのやら？
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 03:55:57 ID:5yFA3cOP0
それって本当に「通報したから」なのかね
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 04:15:01 ID:5Q52f1P90
>>881
そそ、メーカーや編集部に黄昏がいる可能性は捨てきれないな。
そそ、メーカーや編集部に黄昏がいる可能性は捨てきれないな。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 06:20:28 ID:hwDGkcMM0
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 07:48:47 ID:E5YXFPqA0
>>874
「笑える」と書きさえすれば、なんか「勝ったような気になれる」…
羨ましいメンタリティだよ。本当に心底羨ましいね。
本気で「笑える」のだとしたら、笑いの沸点が低いというか、
「こんなので、この程度で笑えるのか」と、やはり「羨ましい」ね。
誰とオーバーラップさせようが、全ッ然「問題」じゃないよ、別に。
俺だって好き放題、「あんたスベみたいなこと書いてるなー」とか
言ってるんだから。お互い様でしょ？
「笑える」と書きさえすれば、なんか「勝ったような気になれる」…
羨ましいメンタリティだよ。本当に心底羨ましいね。
本気で「笑える」のだとしたら、笑いの沸点が低いというか、
「こんなので、この程度で笑えるのか」と、やはり「羨ましい」ね。
誰とオーバーラップさせようが、全ッ然「問題」じゃないよ、別に。
俺だって好き放題、「あんたスベみたいなこと書いてるなー」とか
言ってるんだから。お互い様でしょ？
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 07:59:23 ID:mX8TOBqh0
上から目線なのは、突っ込まれると相手を国沢や弟子に認定して見下した態度とる連中。
自分の無知を突っ込まれても言い返せないから、相手を国沢や弟子に認定することで、
自分が優位に立っていると思いこみたい頭の悪い連中。
自分の無知を突っ込まれても言い返せないから、相手を国沢や弟子に認定することで、
自分が優位に立っていると思いこみたい頭の悪い連中。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 08:20:34 ID:iUwHiQpk0
すごく昔のレスをコピペしてる人ってさ、
庭にドクダミとか植えてみたらいいのに。
刈ろうが除草剤まこうが何度でも生えて増殖するから。
土ごと燃やしちゃえばいいのかね？
庭にドクダミとか植えてみたらいいのに。
刈ろうが除草剤まこうが何度でも生えて増殖するから。
土ごと燃やしちゃえばいいのかね？
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 08:24:46 ID:czgU430F0
オチを付けないからいつまでも笑われるんだよ、石田真一はｗ
槍騎士みたいにさっさと逃げりゃあ、ここまで笑われることもないのに、
石田のちっぽけなプライドが完全逃亡を許さないのかなぁｗ
槍騎士みたいにさっさと逃げりゃあ、ここまで笑われることもないのに、
石田のちっぽけなプライドが完全逃亡を許さないのかなぁｗ
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 08:52:27 ID:+EAPlqOTO
他の人は知らんがおれは何回か通報したよ。証明はできないけどね。
何回かの中にはマリーナも含まれているけど、
あれが通報したからかどうかは分からないねぇ。
全く影響が無かったとは考えにくいつうか考えたくないけど
かと言ってざまあみろと勝ち誇る気もない。
何回かの中にはマリーナも含まれているけど、
あれが通報したからかどうかは分からないねぇ。
全く影響が無かったとは考えにくいつうか考えたくないけど
かと言ってざまあみろと勝ち誇る気もない。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 09:21:14 ID:BQUqLnkE0
結局、小さい行動の積み重ねが結果を生むわけですわ。
仕事でもなんでも。
受け取ったプレスリリースをひねくりまわしゃ原稿のできあがり
なんてことをやってるといつのまにか国沢のように腐った大人ができあがるってワケ。
仕事でもなんでも。
受け取ったプレスリリースをひねくりまわしゃ原稿のできあがり
なんてことをやってるといつのまにか国沢のように腐った大人ができあがるってワケ。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 09:28:38 ID:E5YXFPqA0
>>889
> 受け取ったプレスリリースをひねくりまわしゃ原稿のできあがり
それだったらクルマ業界人のほとんどが、「腐った大人」だろ？
“プレスリリース”どころか、“新聞記事の引き写し”ばっかりなんて
業界人もいるだろ？
つまり、そんなところに問題があるんじゃないんだと思うけどなあ。
第一段落はまるっきり同意だけどね。
> 受け取ったプレスリリースをひねくりまわしゃ原稿のできあがり
それだったらクルマ業界人のほとんどが、「腐った大人」だろ？
“プレスリリース”どころか、“新聞記事の引き写し”ばっかりなんて
業界人もいるだろ？
つまり、そんなところに問題があるんじゃないんだと思うけどなあ。
第一段落はまるっきり同意だけどね。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 10:06:52 ID:5yFA3cOP0
通報通報言う割に大した結果って出てないよね
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 10:31:19 ID:5Q52f1P90
ためしに俺も120kmで走行した件通報して見ました、アテンザ貸してたマツダにｗ
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 11:11:08 ID:jdAxj8Ms0
今頃通報された国沢さん、針のむしろだろうなw
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 12:06:12 ID:t65FLt7c0
思い出すのはG-BOOK祭り
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 12:34:12 ID:TycBFARi0
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 12:54:23 ID:5yFA3cOP0
>895
それはチョット寒いね
まあ通報するならeメールより手紙、手紙より電話の方が効果的だね
本気でなんとかすべきだと思ってるならね
それはチョット寒いね
まあ通報するならeメールより手紙、手紙より電話の方が効果的だね
本気でなんとかすべきだと思ってるならね
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 13:05:09 ID:b8JVK8yo0
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 13:19:17 ID:b8JVK8yo0
>>774
毎度のコメント切除が来ました。
http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fkunisawamitsuhiro.blog70.fc2.com%2Fblog-entry-120.html&type=simple
毎度のコメント切除が来ました。
http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fkunisawamitsuhiro.blog70.fc2.com%2Fblog-entry-120.html&type=simple
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 13:20:49 ID:E5YXFPqA0
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 13:28:52 ID:b8JVK8yo0
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 14:10:43 ID:c5+TVmUa0
>>892
俺も以前、国沢の件で某メーカーに問い合わせたよ。
その後うんこ臭いとで、俺の問い合わせ内容を捏造してファビョってたｗ
とりあえず問い合わせ内容がまともなら、本人に確認するってことが分かった。
俺も以前、国沢の件で某メーカーに問い合わせたよ。
その後うんこ臭いとで、俺の問い合わせ内容を捏造してファビョってたｗ
とりあえず問い合わせ内容がまともなら、本人に確認するってことが分かった。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 14:30:51 ID:WooTqVLP0
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 14:55:32 ID:E5YXFPqA0
>>900
いや、あのな… どこをどう読んだら「言い訳」なの？
俺、ふ さ み た い な 根 性 曲 が り じ ゃ な い 訳 よ。
ス ベ み た い な 虚 言 症 で も な い わ け 。
真っ当な人間なのよ（と自分では思ってるのさ）
だから、「いたずらに人様をたぶらかして喜ぶ」なんて言動はとれないのよ。
ゆえに、「これ真に受ける人がいたら悪いな」と思って、あらかじめ3重の念押ししておいたの。
１）>>616のメ欄にちゃんと「ふさのマネだからね」と書いておいた。
２）>>655本文で、>>616のメ欄に気がつかない人にも「先にスベが定義出してくれないと、
データ集めすら出来るもんじゃない」と判るように説明しておいた。
３）>>655読んでも判らない人のために、メ欄で「ふさのマネです」と念押ししておいた。
これだけセーフガードやっておいたんだから、これでも「気がつくかよ、バカｗｗ」とか言ってくる
おまえさんみたいなのは、
１）そうとうのバカ ２）イチャモン付けたいだけのアホ
のどっちかとしか考えられないと言ってるんだよ。つまりだね。
「3重の念押しにも気がつかなかったというおまえさんが、『気がつかなかった、ごめん』と
言いたくないがために、>>900みたいな『言い訳』書いてる」としか思えないんだよ。
それが証拠に、>>616や>>655のあとに「ホントだな？ 金曜だぞ？」とかマジに言ってくる
レスは一つもなかったろう？ おまえさん以外の全員（スベ含め）が判ってたんだよ。
いや、あのな… どこをどう読んだら「言い訳」なの？
俺、ふ さ み た い な 根 性 曲 が り じ ゃ な い 訳 よ。
ス ベ み た い な 虚 言 症 で も な い わ け 。
真っ当な人間なのよ（と自分では思ってるのさ）
だから、「いたずらに人様をたぶらかして喜ぶ」なんて言動はとれないのよ。
ゆえに、「これ真に受ける人がいたら悪いな」と思って、あらかじめ3重の念押ししておいたの。
１）>>616のメ欄にちゃんと「ふさのマネだからね」と書いておいた。
２）>>655本文で、>>616のメ欄に気がつかない人にも「先にスベが定義出してくれないと、
データ集めすら出来るもんじゃない」と判るように説明しておいた。
３）>>655読んでも判らない人のために、メ欄で「ふさのマネです」と念押ししておいた。
これだけセーフガードやっておいたんだから、これでも「気がつくかよ、バカｗｗ」とか言ってくる
おまえさんみたいなのは、
１）そうとうのバカ ２）イチャモン付けたいだけのアホ
のどっちかとしか考えられないと言ってるんだよ。つまりだね。
「3重の念押しにも気がつかなかったというおまえさんが、『気がつかなかった、ごめん』と
言いたくないがために、>>900みたいな『言い訳』書いてる」としか思えないんだよ。
それが証拠に、>>616や>>655のあとに「ホントだな？ 金曜だぞ？」とかマジに言ってくる
レスは一つもなかったろう？ おまえさん以外の全員（スベ含め）が判ってたんだよ。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 15:01:19 ID:x/awNuh20
>>871
俺、別に国沢から黄昏認定（荒らし認定）されても全然気にならない、というか
むしろそうしてほしい気分なんだけどなw
ネット社会じゃなくてリアル社会でも国沢とは仲良くする気なんてないし、
その国沢になにを言われても、個人的な誹謗中傷じゃないかぎり腹も立たないよ。
俺、別に国沢から黄昏認定（荒らし認定）されても全然気にならない、というか
むしろそうしてほしい気分なんだけどなw
ネット社会じゃなくてリアル社会でも国沢とは仲良くする気なんてないし、
その国沢になにを言われても、個人的な誹謗中傷じゃないかぎり腹も立たないよ。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 15:02:54 ID:E5YXFPqA0
連投すまぬ。
ちなみに俺は>>655でスベに
> まあ「どんな定義付けだろうとオマエの勝手で構わん。丸呑みしてやる」というのなら、それはそれで楽でいいんだけどね。
と念押ししておいたが、これに対するスベの回答はない。
だから、おまえさんが「良いよ、あんたの定義で丸呑みするよ」というのなら、
すぐにデータを出してやろう。丸 呑 み す る の な ら な 。あとでギャーギャー文句言うなよ？
あらかじめ言っておいてやるが（俺は根性曲がりじゃないんでね）当然ながら、
「国沢の露出機会はちっとも減ってないどころか増えてる」というデータを出すが？
こっちが如何様に定義づけしても構わないというのであれば、「定義づけの大切さ」と
「定義なきデータ収集の恣意性と問題」が一目で分かるように、
「国沢の露出機会はちっとも減ってないどころか増えてる」というデータを出すが？
それも「疑念の余地ない」データを、ね。
ちなみに俺は>>655でスベに
> まあ「どんな定義付けだろうとオマエの勝手で構わん。丸呑みしてやる」というのなら、それはそれで楽でいいんだけどね。
と念押ししておいたが、これに対するスベの回答はない。
だから、おまえさんが「良いよ、あんたの定義で丸呑みするよ」というのなら、
すぐにデータを出してやろう。丸 呑 み す る の な ら な 。あとでギャーギャー文句言うなよ？
あらかじめ言っておいてやるが（俺は根性曲がりじゃないんでね）当然ながら、
「国沢の露出機会はちっとも減ってないどころか増えてる」というデータを出すが？
こっちが如何様に定義づけしても構わないというのであれば、「定義づけの大切さ」と
「定義なきデータ収集の恣意性と問題」が一目で分かるように、
「国沢の露出機会はちっとも減ってないどころか増えてる」というデータを出すが？
それも「疑念の余地ない」データを、ね。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 15:05:47 ID:WooTqVLP0
> おまえさんが「良いよ、あんたの定義で丸呑みするよ」というのなら、
> すぐにデータを出してやろう。
> 「定義づけの大切さ」と
> 「定義なきデータ収集の恣意性と問題」が一目で分かるように、
> 「国沢の露出機会はちっとも減ってないどころか増えてる」というデータを出す
> それも「疑念の余地ない」データを
今週末のネタいただきましたー。
ついでにスレタイ候補としても有効かもしれない。
> すぐにデータを出してやろう。
> 「定義づけの大切さ」と
> 「定義なきデータ収集の恣意性と問題」が一目で分かるように、
> 「国沢の露出機会はちっとも減ってないどころか増えてる」というデータを出す
> それも「疑念の余地ない」データを
今週末のネタいただきましたー。
ついでにスレタイ候補としても有効かもしれない。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 15:06:38 ID:E5YXFPqA0
>>904
> その国沢になにを言われても、個人的な誹謗中傷じゃないかぎり腹も立たないよ。
…「俺は国沢が言ってる“から”腹立ててるん“じゃない”」と説明したが？
> アンチ国沢の（はずの）このスレ住人が、
> 国沢の「おまえら全員荒らしだよ！」という見方（認定）を肯定するというのが
> 「腹立たしい」と言ってるのだよ。
焦らずじっくり味わい、噛みしめて読んでくれ。
「理解してるがイチャモンつけて遊んでるだけ」というのなら以後レスは要らんから。
> その国沢になにを言われても、個人的な誹謗中傷じゃないかぎり腹も立たないよ。
…「俺は国沢が言ってる“から”腹立ててるん“じゃない”」と説明したが？
> アンチ国沢の（はずの）このスレ住人が、
> 国沢の「おまえら全員荒らしだよ！」という見方（認定）を肯定するというのが
> 「腹立たしい」と言ってるのだよ。
焦らずじっくり味わい、噛みしめて読んでくれ。
「理解してるがイチャモンつけて遊んでるだけ」というのなら以後レスは要らんから。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 15:10:53 ID:/qk5q9vu0
盲滅法に国沢を叩かないヤツの発言は国沢側に仕立ててスレタイ採用か、もうなんでもありですかそうですか
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 15:12:28 ID:WooTqVLP0
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 15:16:42 ID:/qk5q9vu0
へえ～なるほどね～、君の望みどおり採用されるといいね
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 16:08:33 ID:jdAxj8Ms0
>>901
来週国沢さんが自動車会社各社からスピード違反の件で事情聴取されるのかと思うとｗｋｔｋ（笑）
自分のプリウスで違反したならいいけど、まさかどこぞのメーカーの広報車だったら・・・
また黄昏が、黄昏がとファビョるのかな(笑)
来週国沢さんが自動車会社各社からスピード違反の件で事情聴取されるのかと思うとｗｋｔｋ（笑）
自分のプリウスで違反したならいいけど、まさかどこぞのメーカーの広報車だったら・・・
また黄昏が、黄昏がとファビョるのかな(笑)
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 16:17:18 ID:5yFA3cOP0
>909
それほど面白くも無いかと
金曜日ってのも言いだしっぺはスベやんなんだし
スベやん本人がいないことにはね
それほど面白くも無いかと
金曜日ってのも言いだしっぺはスベやんなんだし
スベやん本人がいないことにはね
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 18:04:07 ID:E5YXFPqA0
>>909
判るよ。
以前は（スベ登場前？）「 ス レ タ イ 採 用 」 は “ 名 誉 ”なことだったんだ。
おまえさん、その頃からの国スレ住人かい？
ちなみに、俺は「何度自分のレスからスレタイ採用されたか、
もはや覚えてないわ」というくらい、過去にスレタイ採用されてるから。
どうぞご遠慮なく。
判るよ。
以前は（スベ登場前？）「 ス レ タ イ 採 用 」 は “ 名 誉 ”なことだったんだ。
おまえさん、その頃からの国スレ住人かい？
ちなみに、俺は「何度自分のレスからスレタイ採用されたか、
もはや覚えてないわ」というくらい、過去にスレタイ採用されてるから。
どうぞご遠慮なく。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 18:59:18 ID:b96S61cM0
ITｷﾞｮｳｶｲってkunisawa.netのことだろ。
つまり「ワタシにもカネ寄越せ！」ってことだな。
つまり「ワタシにもカネ寄越せ！」ってことだな。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 19:03:21 ID:6SqjjUx70
マツダにおまえのところは広報車で覆面パトカー追いかけてスピード違反するために車貸すのか
って言ったら、そんな事はいたしません、現在調査中ですって逆切れされちゃった。
って言ったら、そんな事はいたしません、現在調査中ですって逆切れされちゃった。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 19:21:43 ID:b96S61cM0
buroguにコメント書いたけど、また消されるかな。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 19:33:04 ID:czgU430F0
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 19:37:41 ID:Kp38BXJ50
>>917
お前のその姿勢、ヒョウンカっぽくて好感が持てるよ
お前のその姿勢、ヒョウンカっぽくて好感が持てるよ
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 19:55:42 ID:czgU430F0
二の矢を繰り出せないスベのサポートも大変そうだよなぁ
わははははは（爆笑）
わははははは（爆笑）
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 20:22:03 ID:Kp38BXJ50
>>919
ところでお前、晩飯何くった？
ところでお前、晩飯何くった？
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 20:46:37 ID:cjtTMOLQ0
この時間帯の迎撃機が、ID:czgU430F0だけとは物足りない。
ちゃんとフォローしてやれよ。
ちゃんとフォローしてやれよ。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 20:51:28 ID:E5YXFPqA0
>>906
…やっと判った。おまえさんが何を喜んでるのか、実はさっぱり分かってなかったんだ。
ずーっと考えてて、「ああ、俺の書き方が悪かったなこりゃ」とやっと気がついたよ。誤解を与えたのなら申し訳ない。
> 「定義づけの大切さ」と「定義なきデータ収集の恣意性と問題」が一目で分かるように、
> 「国沢の露出機会はちっとも減ってないどころか増えてる」というデータを出すが？
これは「恣意に基づいた、自分にとって都合の良い適当な定義づけをし、
その定義に基づいて恣意的にデータ収集をやれば、自分にとって都合の良い結論をどうとでも導ける」という意味だ。
「そういうやり方は問題大ありだろ？」ということを判ってもらうために、
「そういう定義とデータ（＝問題大ありの定義とデータ）を出すぞ？」と言ってるんだ。
つまり「国沢の露出は減ってるどころか増えてる」という、おまえさん方から見て
「絶対に納得も承服もできない結論」を“裏付けるデータ”も、定義づけ次第じゃ簡単に出せるんだよ？
だから、定義づけというのはとても大事なんだよ、ということを判ってもらうために、
敢えて「すんごい自分勝手な、無茶な定義づけをやるがそれでも良いのだな？」と言ってるんだ。
定義づけ次第で「そんな無茶な！」という結論も、「疑念の余地無く」データで証明できるんだ、
絶対反論できないぜ？…こう言ってるんだ。
スベが「定義無き恣意的データ収集をやる（やった）」と言ってるわけじゃない。
そもそもスベは、なんの定義もデータも出してないんだから。
だが、俺の書き方では「そう読めないこともない」ということに気がついた。ここでしっかり補正しておく。
…やっと判った。おまえさんが何を喜んでるのか、実はさっぱり分かってなかったんだ。
ずーっと考えてて、「ああ、俺の書き方が悪かったなこりゃ」とやっと気がついたよ。誤解を与えたのなら申し訳ない。
> 「定義づけの大切さ」と「定義なきデータ収集の恣意性と問題」が一目で分かるように、
> 「国沢の露出機会はちっとも減ってないどころか増えてる」というデータを出すが？
これは「恣意に基づいた、自分にとって都合の良い適当な定義づけをし、
その定義に基づいて恣意的にデータ収集をやれば、自分にとって都合の良い結論をどうとでも導ける」という意味だ。
「そういうやり方は問題大ありだろ？」ということを判ってもらうために、
「そういう定義とデータ（＝問題大ありの定義とデータ）を出すぞ？」と言ってるんだ。
つまり「国沢の露出は減ってるどころか増えてる」という、おまえさん方から見て
「絶対に納得も承服もできない結論」を“裏付けるデータ”も、定義づけ次第じゃ簡単に出せるんだよ？
だから、定義づけというのはとても大事なんだよ、ということを判ってもらうために、
敢えて「すんごい自分勝手な、無茶な定義づけをやるがそれでも良いのだな？」と言ってるんだ。
定義づけ次第で「そんな無茶な！」という結論も、「疑念の余地無く」データで証明できるんだ、
絶対反論できないぜ？…こう言ってるんだ。
スベが「定義無き恣意的データ収集をやる（やった）」と言ってるわけじゃない。
そもそもスベは、なんの定義もデータも出してないんだから。
だが、俺の書き方では「そう読めないこともない」ということに気がついた。ここでしっかり補正しておく。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 21:21:00 ID:VhqSb2zU0
なんなんだ、この流れ。
言いがかりを付けた側は言いっぱなしでOK。
信憑性に疑問を呈する為には、証拠が必要。
正気の沙汰とは思えないんだが…。
「国沢を批判してるのってこんな奴らなの？」と思わせることに
いったいどんなメリットがあるんだろうか。
「あいつ（国沢）だってやってるんだから、俺がやってもいいだろ」
こうなんだろうか？
みんな、自問してみようよ
「本当にいいのか、これで？」
言いがかりを付けた側は言いっぱなしでOK。
信憑性に疑問を呈する為には、証拠が必要。
正気の沙汰とは思えないんだが…。
「国沢を批判してるのってこんな奴らなの？」と思わせることに
いったいどんなメリットがあるんだろうか。
「あいつ（国沢）だってやってるんだから、俺がやってもいいだろ」
こうなんだろうか？
みんな、自問してみようよ
「本当にいいのか、これで？」
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 21:51:03 ID:GaGZnu+20
下品な言葉で国沢を中傷して喜んでる
コテに異論を挟んだり現状を憂う意見なんかと国沢を関連付けたがる
疑問を持つ人らを排除したこういう連中が主体で構成されてるんだろうからね
これでいいんだろう
コテに異論を挟んだり現状を憂う意見なんかと国沢を関連付けたがる
疑問を持つ人らを排除したこういう連中が主体で構成されてるんだろうからね
これでいいんだろう
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 22:02:53 ID:WooTqVLP0
なんだ、恣意的なデータを提示されたって仕方ない。
こりゃ期待できません。
こりゃ期待できません。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 22:06:52 ID:EV5cqRte0
まずは石田が業界フルボッコの内容を語れよ、言い出しっぺなんだからｗ
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 22:10:10 ID:E5YXFPqA0
>>925
>>903は読んだのかい？ それでその反応？
>>923は読んだのかい？ それでその反応？
何ごとかを期待したいのなら、先にスベに「定義出して」「データも出して」と
お願いしておくんだったね？（聞いてくれりゃしないだろうけどね）
なにしろスベは、「恣意的なデータ」どころか、
「何も」良いかい、「 な ん に も 」 出 し て な い んだから。
「業界」「フルボッコ」「露出機会」「激減」…何一つ出してないんだから。
そのスベを放っておいて、俺に何ごとかを期待するとは、筋違いも良いところ。
>>903,923を読んで、海より深く反省したまえ。
（ところで、なんで名無しで書いてるの？）
>>903は読んだのかい？ それでその反応？
>>923は読んだのかい？ それでその反応？
何ごとかを期待したいのなら、先にスベに「定義出して」「データも出して」と
お願いしておくんだったね？（聞いてくれりゃしないだろうけどね）
なにしろスベは、「恣意的なデータ」どころか、
「何も」良いかい、「 な ん に も 」 出 し て な い んだから。
「業界」「フルボッコ」「露出機会」「激減」…何一つ出してないんだから。
そのスベを放っておいて、俺に何ごとかを期待するとは、筋違いも良いところ。
>>903,923を読んで、海より深く反省したまえ。
（ところで、なんで名無しで書いてるの？）
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 22:12:28 ID:b96S61cM0
buroguのコメントもう削除されてた。
国沢さん仕事速いよwww
国沢さん仕事速いよwww
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 22:13:02 ID:b96S61cM0
でも１２０キロで珍走したburoguは消さないのな。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 22:13:25 ID:3CuqyunJ0
なんかウナギのマネが異様に上手な奴が紛れているな
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 22:16:21 ID:GaGZnu+20
とっくのとうに居もしないウナギだろうが西田だろうが
書いた内容に反論すれば済む話だよな
書いた内容に反論すれば済む話だよな
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 22:30:32 ID:E5YXFPqA0
例えば、こんなので理解できるかなあ？
1）「スベは業界フルボッコなんだよ」
2）「ニガは新潟フルボッコなんだよ」
3）「ｲﾌﾟｸは樹海フルボッコなんだよ」
4）「ID:WooTqVLP0は地域フルボッコなんだよ」
さあ、上記を否定したかったら否定のデータ（証拠）を出しな！
そっちが否定のデータ（証拠）を出さない限り、上記1）～4）は事実。
誰がなんと言おうと事実。
もちろん、恣意的なデータを提示されたって仕方ないんだから、妥当性バッチリの
「否定のデータ（証拠）」を出せよな！
…このレス読んで「キチガイだろｗ」と思わない人はキチガイ。
このレス読んで、まだ「言いがかりを付けた側は言いっぱなしでOK。
信憑性に疑問を呈する為には、証拠が必要」なんて思ってる人は、かなり頭の弱い人。
1）「スベは業界フルボッコなんだよ」
2）「ニガは新潟フルボッコなんだよ」
3）「ｲﾌﾟｸは樹海フルボッコなんだよ」
4）「ID:WooTqVLP0は地域フルボッコなんだよ」
さあ、上記を否定したかったら否定のデータ（証拠）を出しな！
そっちが否定のデータ（証拠）を出さない限り、上記1）～4）は事実。
誰がなんと言おうと事実。
もちろん、恣意的なデータを提示されたって仕方ないんだから、妥当性バッチリの
「否定のデータ（証拠）」を出せよな！
…このレス読んで「キチガイだろｗ」と思わない人はキチガイ。
このレス読んで、まだ「言いがかりを付けた側は言いっぱなしでOK。
信憑性に疑問を呈する為には、証拠が必要」なんて思ってる人は、かなり頭の弱い人。
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 22:35:02 ID:aXSv7jrk0
> このレス読んで「キチガイだろｗ」と思わない人はキチガイ
確かに ID:E5YXFPqA0 は吉外じみてると思う。
確かに ID:E5YXFPqA0 は吉外じみてると思う。
934 ：TOP保全 ◆oYakATaMoE ：2008/07/25(金) 22:43:24 ID:tA9xO6G10
Last-Modified: Fri, 25 Jul 2008 08:26:01 GMT
７月２５日 今や様々なジャンルで構造変更が始まっている。
これまでの常識は通用しなくなりつつある、と考えるべきだろう。
興味深いことに、状況の変化を国が保証してくれそうな業種と、全く無視される業種に分かれる。
前者の好例は農水省管轄。燃料代高騰に悩む漁業関係などを見ると、補助に前向き。
後者の代表がＩＴ産業。困っていても手をさしのべようという気持ちすらないように思う。
結果、農水省関係の業種は泣き言ばかり。
ＩＴ業界を見ると、破綻したって淡々としてます。
どちらが幸せか？ どちらがカッコいいか？
最近、我が国の状況を分析しようと考え、国沢学校でレポートしている。
皆さんの反応を見ると、やはり「国が何とかしてくれ」みたいな声も少なくない
。これ、自分の幸せを考えたら、いかがなものだろうか？
激動の時代を間近に控え、国や制度に頼るのは不安要素大。
自動車メディア業界も構造不況に突入した。というか出版業界そのものが極めて厳しい状況。
かといって広告主をヨイショしない限りネットで収入を得るの、難しい。
こうなれば意地を見せるしかあるまい！
７月２５日 今や様々なジャンルで構造変更が始まっている。
これまでの常識は通用しなくなりつつある、と考えるべきだろう。
興味深いことに、状況の変化を国が保証してくれそうな業種と、全く無視される業種に分かれる。
前者の好例は農水省管轄。燃料代高騰に悩む漁業関係などを見ると、補助に前向き。
後者の代表がＩＴ産業。困っていても手をさしのべようという気持ちすらないように思う。
結果、農水省関係の業種は泣き言ばかり。
ＩＴ業界を見ると、破綻したって淡々としてます。
どちらが幸せか？ どちらがカッコいいか？
最近、我が国の状況を分析しようと考え、国沢学校でレポートしている。
皆さんの反応を見ると、やはり「国が何とかしてくれ」みたいな声も少なくない
。これ、自分の幸せを考えたら、いかがなものだろうか？
激動の時代を間近に控え、国や制度に頼るのは不安要素大。
自動車メディア業界も構造不況に突入した。というか出版業界そのものが極めて厳しい状況。
かといって広告主をヨイショしない限りネットで収入を得るの、難しい。
こうなれば意地を見せるしかあるまい！
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 22:43:34 ID:biB89Oda0
＞もちろん、恣意的なデータを提示されたって仕方ないんだから
朝鮮人みたいに捏造する気マンマンですね。
936 ：検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE ：2008/07/25(金) 22:44:30 ID:tA9xO6G10
> 。これ、自分の幸せを考えたら、いかがなものだろうか？
↑
あっ orz
↑
あっ orz
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 22:46:41 ID:3CuqyunJ0
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 22:48:20 ID:6SqjjUx70
都合の悪いコメントは無かった事にするなんて、
チョウセン人的な姑息な手段ですね、国沢さん
チョウセン人的な姑息な手段ですね、国沢さん
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 22:49:57 ID:BxFSvddw0
> 我が国の状況を分析しようと考え、国沢学校でレポートしている
> レポートしている
> レポートしている
> レポートしている
劣化コピーのどこが”レポート”なんだかｗ
> レポートしている
> レポートしている
> レポートしている
劣化コピーのどこが”レポート”なんだかｗ
940 ：国沢学校保全 ◆oYakATaMoE ：2008/07/25(金) 22:51:16 ID:tA9xO6G10
http://kunisawagakkou.seesaa.net/article/103575700.html
2008年07月25日
想像するだけで恐ろしい！
もしフリーター世代の御両親が、加老により家事など出来なくなった時はどうしたらいいか？
限界集落の独居老人も同じ。
現在のシステムだと基本的に「介護保険を使いなさい」、ということになる。
しかし介護保険、エラく使い勝手が悪い上、本格的な寝たきり状態になろうものなら
負担額は１ヶ月あたり数十万円単位になってしまう。
そもそも「年収８００万円程度を得ている家庭を想定。
そこで発生した同居する御老人の介護を補助する」というシステムなのだ。
年金だけで生活している人や、自分の生活で手一杯になっているフリーターじゃとうてい払いきれず。
いや、年収５００万円未満の独身者だって厳しいかと。
自分の身近にいる御老人を考えて欲しい。もし寝込んでしまったらどうする？
これまでは入院というチョイスもあった。されど最近は加老による入院など受けてくれない。
厚労省が御老人のためのベッド数をガンガン減らしているからだ。
加老で動けなくなったとしても、明らかな病気でない限り門前払いされてしまう。
こう書くと病院側が悪く感じるかもしれないけれど、そら違う。
受け入れる側の人員も全く足りていない。
今は多くの人の努力で何とか体裁を保てているものの、いつ崩壊するか解らない状況。
現在の厚労省の方針だと、社会的弱者は切り捨てられることになる。
恐ろしい表現方法を避け、アッサリ書けばこうなります。されど実際どういうことになるか想像して欲しい……。
ムダな道路をドンドン作ってる場合じゃない。
posted by 親方 at 17:22| Comment(0) | この国の終わり方
2008年07月25日
想像するだけで恐ろしい！
もしフリーター世代の御両親が、加老により家事など出来なくなった時はどうしたらいいか？
限界集落の独居老人も同じ。
現在のシステムだと基本的に「介護保険を使いなさい」、ということになる。
しかし介護保険、エラく使い勝手が悪い上、本格的な寝たきり状態になろうものなら
負担額は１ヶ月あたり数十万円単位になってしまう。
そもそも「年収８００万円程度を得ている家庭を想定。
そこで発生した同居する御老人の介護を補助する」というシステムなのだ。
年金だけで生活している人や、自分の生活で手一杯になっているフリーターじゃとうてい払いきれず。
いや、年収５００万円未満の独身者だって厳しいかと。
自分の身近にいる御老人を考えて欲しい。もし寝込んでしまったらどうする？
これまでは入院というチョイスもあった。されど最近は加老による入院など受けてくれない。
厚労省が御老人のためのベッド数をガンガン減らしているからだ。
加老で動けなくなったとしても、明らかな病気でない限り門前払いされてしまう。
こう書くと病院側が悪く感じるかもしれないけれど、そら違う。
受け入れる側の人員も全く足りていない。
今は多くの人の努力で何とか体裁を保てているものの、いつ崩壊するか解らない状況。
現在の厚労省の方針だと、社会的弱者は切り捨てられることになる。
恐ろしい表現方法を避け、アッサリ書けばこうなります。されど実際どういうことになるか想像して欲しい……。
ムダな道路をドンドン作ってる場合じゃない。
posted by 親方 at 17:22| Comment(0) | この国の終わり方
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 22:55:52 ID:biB89Oda0
>>934
＞興味深いことに、状況の変化を国が保証してくれそうな業種と、全く無視される業種に分かれる。
>>940
＞現在の厚労省の方針だと、社会的弱者は切り捨てられることになる
データ（根拠）を出さないとウナギさんに頭が悪いって笑われますよ。
＞興味深いことに、状況の変化を国が保証してくれそうな業種と、全く無視される業種に分かれる。
>>940
＞現在の厚労省の方針だと、社会的弱者は切り捨てられることになる
データ（根拠）を出さないとウナギさんに頭が悪いって笑われますよ。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 23:01:12 ID:b96S61cM0
根拠は企業秘密です。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 23:12:42 ID:whWNcD+g0
いいかおまえら
絶対にニガータより先にスレを立てるなよ！絶対だぞ！！
絶対にニガータより先にスレを立てるなよ！絶対だぞ！！
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 23:12:56 ID:biB89Oda0
>>891
＞通報通報言う割に大した結果って出てないよね
ＥＴＣの件でリクルートに通報したら「不正を勧めているわけではない」と
即行で加筆されましたよ。
今回はとても忙しかったので、
120km/hで覆面を追尾した件はメーカーや雑誌社には通報していません。
警視庁には電凹しておきましたけど。
「どこのサイトですか」と聞かれたので
「国沢」というヒョウロンカのサイトですと言っておきました。
＞通報通報言う割に大した結果って出てないよね
ＥＴＣの件でリクルートに通報したら「不正を勧めているわけではない」と
即行で加筆されましたよ。
今回はとても忙しかったので、
120km/hで覆面を追尾した件はメーカーや雑誌社には通報していません。
警視庁には電凹しておきましたけど。
「どこのサイトですか」と聞かれたので
「国沢」というヒョウロンカのサイトですと言っておきました。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 23:16:22 ID:9+zaq9fC0
>前者の好例は農水省管轄。燃料代高騰に悩む漁業関係などを見ると、補助に前向き。
>後者の代表がＩＴ産業。困っていても手をさしのべようという気持ちすらないように思う。
>結果、農水省関係の業種は泣き言ばかり。
>ＩＴ業界を見ると、破綻したって淡々としてます。
>どちらが幸せか？ どちらがカッコいいか？
比べるものが違いすぎると思う。
農業や漁業は無くてはならないものであり、特に近年の自給率の低さを考えると対応せざるを得ないだろ。
これ以上国内の第一次産業がスローダウンするともはや国がエンジンブローしてしまうのである。
対してIT産業（具体的にどこを指しているのかわからないけど）等は基本的に企業の経営方針や経営努力によって
競争力を培い、その中で勝ち残るのは経営者の手腕によるものである。
そもそも原油高が原因のコストアップを吸収出来るほど農業漁業は楽なものではない。
なんで比較対象がIT産業なんだか。まさか国沢ガッコウにも補助金をグゲガゴする気じゃないだろうな。
>後者の代表がＩＴ産業。困っていても手をさしのべようという気持ちすらないように思う。
>結果、農水省関係の業種は泣き言ばかり。
>ＩＴ業界を見ると、破綻したって淡々としてます。
>どちらが幸せか？ どちらがカッコいいか？
比べるものが違いすぎると思う。
農業や漁業は無くてはならないものであり、特に近年の自給率の低さを考えると対応せざるを得ないだろ。
これ以上国内の第一次産業がスローダウンするともはや国がエンジンブローしてしまうのである。
対してIT産業（具体的にどこを指しているのかわからないけど）等は基本的に企業の経営方針や経営努力によって
競争力を培い、その中で勝ち残るのは経営者の手腕によるものである。
そもそも原油高が原因のコストアップを吸収出来るほど農業漁業は楽なものではない。
なんで比較対象がIT産業なんだか。まさか国沢ガッコウにも補助金をグゲガゴする気じゃないだろうな。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 23:20:21 ID:BxFSvddw0
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 23:38:45 ID:6SqjjUx70
トラヴィックのクルコンの時にはメーカーから正式に改造しないよう公式発表された
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 23:42:42 ID:YgZLCjQT0
「加老」という表現を他で見た記憶がないんですが、自分の知識不足でしょうか？
「家老」とか「過労」なら…
「家老」とか「過労」なら…
949 ：検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE ：2008/07/25(金) 23:43:39 ID:tA9xO6G10
「加齢」と書きたかったんじゃないですかね。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 23:44:40 ID:TAXwEEC30
ニホンゴかな。
正解はまだ内緒で
正解はまだ内緒で
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 23:45:11 ID:TAXwEEC30
あ～書いちゃった…
952 ：検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE ：2008/07/25(金) 23:48:11 ID:tA9xO6G10
ｽﾝﾏｿ
そしてスレ立てに逝ってきます
そしてスレ立てに逝ってきます
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 23:54:14 ID:whWNcD+g0
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 23:56:27 ID:ISDfuMj+0
情緒ｗ
955 ：スベやん ◆YYUKR6.VIk ：2008/07/25(金) 23:56:38 ID:zLH0ZoMj0
長々と言い訳して、宿題が出来ていない、自称「頭の良い子」がいるみたいだな。
淡々とデータを出してくればいいのに。
淡々とデータを出してくればいいのに。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 23:57:26 ID:whWNcD+g0
>>955
オマエモナー
オマエモナー
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 23:57:50 ID:BxFSvddw0
>>955
お前が言うな！AA略
お前が言うな！AA略
どこに ＞言葉の持つ情緒 があるのかお教えいただくと勉強になります。
お願いしますね。
お願いしますね。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 00:07:28 ID:tN/769vS0
国沢さんの1週間（※注、原稿書き=2ちゃんねる書き込み）
7月19日暇なので炎天下18km歩く、夜は原稿書き
7月20日暇なのでBCクロニクルを買いに行く、編集部に本届いてないと電話、ヨシムラ足曲げマフラーと中傷、夜はDVD
7月21日暇なので船のメンテ、帰りに首都高120kmで走行、環八で26Kmオーバーで御用
7月22日暇なので広報車で前橋にラリーカー見に行く、ぽにょ最終回に見にいきガラガラとトボス
7月23日午前中原稿書き、午後から暇なので国沢学校に行く、ロンギしようと言うそばからコメント切除
7月24日暇なので鰻食べさせてもらいに中野へ、ただ飯喰い帰ろうとしたら手伝わされる、
昼寝して夜からビアンテの試乗会に潜り込み河口湖
7月25日マツダの広報からアテンザで120km走行の事件で怒られ、むくれて帰るｗ
7月19日暇なので炎天下18km歩く、夜は原稿書き
7月20日暇なのでBCクロニクルを買いに行く、編集部に本届いてないと電話、ヨシムラ足曲げマフラーと中傷、夜はDVD
7月21日暇なので船のメンテ、帰りに首都高120kmで走行、環八で26Kmオーバーで御用
7月22日暇なので広報車で前橋にラリーカー見に行く、ぽにょ最終回に見にいきガラガラとトボス
7月23日午前中原稿書き、午後から暇なので国沢学校に行く、ロンギしようと言うそばからコメント切除
7月24日暇なので鰻食べさせてもらいに中野へ、ただ飯喰い帰ろうとしたら手伝わされる、
昼寝して夜からビアンテの試乗会に潜り込み河口湖
7月25日マツダの広報からアテンザで120km走行の事件で怒られ、むくれて帰るｗ
960 ：検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE ：2008/07/26(土) 00:13:18 ID:Avy0RGOl0
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 00:15:54 ID:hsa9bKfd0
そういえば足曲げマフラーって本当にそういうのかバイク版で聞いてなかったな
ソースを書くと車版から出てくるなって怒られそう
ソースを書くと車版から出てくるなって怒られそう
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 00:16:01 ID:Gbtc6oTa0
>>959
ああ、仕事してないなあ。
つーことはだ、BCやCTの次号には国沢の記事は一つもないな。
書いてないもん載せようがないもんねえ。
…あれ？今まではどうだったんだろ？
書いてないのに載ってたような…。
ビアンテの試乗会。
アテンザ（広報車？）。
…あれ？出入り禁止じゃなの？
おっかしいなあー。どうなってんの？
ああ、仕事してないなあ。
つーことはだ、BCやCTの次号には国沢の記事は一つもないな。
書いてないもん載せようがないもんねえ。
…あれ？今まではどうだったんだろ？
書いてないのに載ってたような…。
ビアンテの試乗会。
アテンザ（広報車？）。
…あれ？出入り禁止じゃなの？
おっかしいなあー。どうなってんの？
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 00:23:31 ID:edgVcCk70
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 00:25:38 ID:tN/769vS0
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 01:29:30 ID:Bjzd+HlL0
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 01:49:24 ID:UoHoojBp0
967 ：検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE ：2008/07/26(土) 01:55:41 ID:1agpCYUA0
なんともまっとうなコメントがついてますが・・・やっぱし切除されてしまうのでしょうか。
ttp://kunisawagakkou.seesaa.net/article/103347071.html#comment
正直、ここで得られるコメントは君の糧になるとは思えないし、
ブログを続けることの意味が分からない。
デッサン力を身に着けるなら専門家について学ぶべきだと思うし、
インダストリアルデザインを学ぶならそれが学べる学校に行くべきだと思う。
デザイナーはコンセプトを具象化するだけではなく、
製造要件や保安基準を満たすデザインも考えなければならないのだから。
奇抜だのヤバイだの考えるよりも学ぶべきことはもっとある。
あなたの絵にコメントしてるのは、
校長も含め何の責任もない素人だという事をお忘れなく
Posted by ながさわ at 2008年07月26日 01:16
ttp://kunisawagakkou.seesaa.net/article/103347071.html#comment
正直、ここで得られるコメントは君の糧になるとは思えないし、
ブログを続けることの意味が分からない。
デッサン力を身に着けるなら専門家について学ぶべきだと思うし、
インダストリアルデザインを学ぶならそれが学べる学校に行くべきだと思う。
デザイナーはコンセプトを具象化するだけではなく、
製造要件や保安基準を満たすデザインも考えなければならないのだから。
奇抜だのヤバイだの考えるよりも学ぶべきことはもっとある。
あなたの絵にコメントしてるのは、
校長も含め何の責任もない素人だという事をお忘れなく
Posted by ながさわ at 2008年07月26日 01:16
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 02:00:16 ID:lUpDjJ/j0
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 02:05:34 ID:ERx91Yra0
>>955
引っ込みつかなくなってもなおスレに顔を出す気持ちってどんなの？
引っ込みつかなくなってもなおスレに顔を出す気持ちってどんなの？
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 02:20:40 ID:l4Z4eG340
>>955
自称プロのくせに投稿サイトに写真をアップする気持ちってどうなの？w
自称プロのくせに投稿サイトに写真をアップする気持ちってどうなの？w
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 02:24:03 ID:Dj5nPHx10
>>923-924
＞言いがかりを付けた側は言いっぱなしでOK。
＞信憑性に疑問を呈する為には、証拠が必要。
＞正気の沙汰とは思えないんだが…。
＞疑問を持つ人らを排除したこういう連中
国沢のことかｗｗ
俺のスレで誹謗・中傷言いたい放題
疑問を持って意見すると即「切除」
>>17
・覆面Pが首都高で120km/h
120km/hを表示している写真を出せなきゃ嘘だ。
＞言いがかりを付けた側は言いっぱなしでOK。
＞信憑性に疑問を呈する為には、証拠が必要。
＞正気の沙汰とは思えないんだが…。
＞疑問を持つ人らを排除したこういう連中
国沢のことかｗｗ
俺のスレで誹謗・中傷言いたい放題
疑問を持って意見すると即「切除」
>>17
・覆面Pが首都高で120km/h
120km/hを表示している写真を出せなきゃ嘘だ。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 02:27:53 ID:Dj5nPHx10
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 02:31:44 ID:gqmv/zNk0
>>967
ながさわ氏のコメントは切除されるか、さもなければ
常連かオヤカタｏｒ弟子が分身の術を使って
フクロ叩きにするかのどちらかでしょｗ
オヤカタが一番言って欲しくないであろう事を
簡潔かつ明瞭に書いてあるし。
氏のコメントを読んで田宮君が何も思うところが
なければ、こらもう明らかにイケマセンレベルだと思う。
ながさわ氏のコメントは切除されるか、さもなければ
常連かオヤカタｏｒ弟子が分身の術を使って
フクロ叩きにするかのどちらかでしょｗ
オヤカタが一番言って欲しくないであろう事を
簡潔かつ明瞭に書いてあるし。
氏のコメントを読んで田宮君が何も思うところが
なければ、こらもう明らかにイケマセンレベルだと思う。
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 02:32:45 ID:QarAqsecO
出ました石田親衛隊
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 02:35:36 ID:gqmv/zNk0
ところでカーデザインってＣＡＤ出来た方が
いいんでない？
国沢学校で学ばせてもらえるのか？
いいんでない？
国沢学校で学ばせてもらえるのか？
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 02:49:29 ID:9VOYBtZR0
スタイリング用のCADは一般的なCADではないので、
そこらの工学系専門学校では習いません。
初期1500万円＆保守費250万円/年とかだと思うので、
国沢学校で扱うのは苦しいのでは？
そこらの工学系専門学校では習いません。
初期1500万円＆保守費250万円/年とかだと思うので、
国沢学校で扱うのは苦しいのでは？
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 02:53:10 ID:Dj5nPHx10
日産、小学生向けにカーデザイナーが出張授業
日産自動車は、神奈川県内の小学校5・6年生を対象とした出張授業
「日産デザイン・わくわくスタジオ」を9月から開始すると発表した。
神奈川県内の小学校で開催希望校を募集する。
日産の現役デザイナーが小学校を訪問してクルマができるまでの過程や、
カーデザイナーという仕事について詳しく紹介する
http://response.jp/issue/2008/0714/article111609_1.html
日産自動車は、神奈川県内の小学校5・6年生を対象とした出張授業
「日産デザイン・わくわくスタジオ」を9月から開始すると発表した。
神奈川県内の小学校で開催希望校を募集する。
日産の現役デザイナーが小学校を訪問してクルマができるまでの過程や、
カーデザイナーという仕事について詳しく紹介する
http://response.jp/issue/2008/0714/article111609_1.html
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 06:58:15 ID:Py/ILkcP0
>>955
> 長々と言い訳して、宿題が出来ていない、自称「頭の良い子」がいるみたいだな。
> 淡々とデータを出してくればいいのに。
いつまでたっても
> 業界フルボッコ
の説明ができない…
＿＿＿_ .＿＿＿_ ＿＿＿_ ＿＿＿_ ＿＿＿_ .＿＿＿_
|お前が| |お前が| |お前が| |お前が| |お前が| |お前が|
|言うな..| |言うな..| |言うな..| |言うな..| |言うな..| |言うな..|
￣||∧∧ ￣||∧∧ ￣||∧∧. ￣||∧∧ ￣||∧∧. ￣||∧∧
∩ ﾟдﾟ）. ∩ ﾟдﾟ） .∩ ﾟдﾟ） ∩ ﾟдﾟ） .∩ ﾟдﾟ） ∩ ﾟДﾟ） ＜満場一致で、お前が言うな!!(w
.＿ヾ ） ヾ. ） ヾ. ） .ヾ. ） ヾ. ） .ヾ. ）
|＼旦￣￣￣ 旦￣￣￣ 旦￣￣￣ 旦￣￣￣ 旦￣￣￣ 旦￣￣￣＼
| ＼.____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼
> 長々と言い訳して、宿題が出来ていない、自称「頭の良い子」がいるみたいだな。
> 淡々とデータを出してくればいいのに。
いつまでたっても
> 業界フルボッコ
の説明ができない…
＿＿＿_ .＿＿＿_ ＿＿＿_ ＿＿＿_ ＿＿＿_ .＿＿＿_
|お前が| |お前が| |お前が| |お前が| |お前が| |お前が|
|言うな..| |言うな..| |言うな..| |言うな..| |言うな..| |言うな..|
￣||∧∧ ￣||∧∧ ￣||∧∧. ￣||∧∧ ￣||∧∧. ￣||∧∧
∩ ﾟдﾟ）. ∩ ﾟдﾟ） .∩ ﾟдﾟ） ∩ ﾟдﾟ） .∩ ﾟдﾟ） ∩ ﾟДﾟ） ＜満場一致で、お前が言うな!!(w
.＿ヾ ） ヾ. ） ヾ. ） .ヾ. ） ヾ. ） .ヾ. ）
|＼旦￣￣￣ 旦￣￣￣ 旦￣￣￣ 旦￣￣￣ 旦￣￣￣ 旦￣￣￣＼
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979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 07:32:48 ID:p4lrYV/F0
>>955
☆ ﾁﾝ ﾊﾗﾍｯﾀ～
ﾊﾗﾍｯﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ ちょっとー、業界フルボッコの説明、早くしてくれる～？ｗ
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| |
| 淡路たまねぎ .|／
￣￣￣￣￣￣￣￣
☆ ﾁﾝ ﾊﾗﾍｯﾀ～
ﾊﾗﾍｯﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ ちょっとー、業界フルボッコの説明、早くしてくれる～？ｗ
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| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| |
| 淡路たまねぎ .|／
￣￣￣￣￣￣￣￣
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 07:50:20 ID:UoHoojBp0
単発だらけﾜﾛｽ
981 ：ID:E5YXFPqA0：2008/07/26(土) 08:12:20 ID:6DjCGvvl0
>>955
まあある意味予想の範囲内だが。
予想（1）遁走
予想（2）意味の通らぬ負け惜しみレス
くらいの予想だったから、（2）だったのは正直ちょっとばかりの驚きだ。
> 長々と言い訳して、宿題が出来ていない、自称「頭の良い子」がいるみたいだな。
> 淡々とデータを出してくればいいのに。
>>655読んでから「寝言」こいてよね、「 自 称 業 界 人 」さん。
んん？ あれ待てよ？ 俺がいつ「頭が良い」なんて「 自 称 」したっけ？
おまえさん、どこまでも こ す っ か ら い 御 仁 だなあ。
俺のことを「頭が良い」だのなんだの、「印象操作」始めたのはおまえさんの側でしょ？
「淡々とデータを出」す？ なんだい、俺の「無茶な定義づけ」を丸呑みする「覚悟」は出来たのかね？
それが出来てから大口叩こうや。「 自 称 業 界 人 」さん。
あと、「先にデータを出すべき」なのは、あくまでもおまえさんだから。お忘れなく。
朝鮮人みたいな言動とる人だね、おまえさん。
まあある意味予想の範囲内だが。
予想（1）遁走
予想（2）意味の通らぬ負け惜しみレス
くらいの予想だったから、（2）だったのは正直ちょっとばかりの驚きだ。
> 長々と言い訳して、宿題が出来ていない、自称「頭の良い子」がいるみたいだな。
> 淡々とデータを出してくればいいのに。
>>655読んでから「寝言」こいてよね、「 自 称 業 界 人 」さん。
んん？ あれ待てよ？ 俺がいつ「頭が良い」なんて「 自 称 」したっけ？
おまえさん、どこまでも こ す っ か ら い 御 仁 だなあ。
俺のことを「頭が良い」だのなんだの、「印象操作」始めたのはおまえさんの側でしょ？
「淡々とデータを出」す？ なんだい、俺の「無茶な定義づけ」を丸呑みする「覚悟」は出来たのかね？
それが出来てから大口叩こうや。「 自 称 業 界 人 」さん。
あと、「先にデータを出すべき」なのは、あくまでもおまえさんだから。お忘れなく。
朝鮮人みたいな言動とる人だね、おまえさん。
>>955
（スベのマネしてみようっと）
自称「頭の悪い子」さん。おまえさんは本当に自分で「ばか」とかなんとか
レス中で「自称」してるから、実際「バカ」なのかもしれんね。
そこで、親切な俺が「バカでも分かりやすい」レスを教えてやるね。
>>903
これは我ながら「分かりやすい」と思ってるんだがね。
ID:b8JVK8yo0←この人も、以後黙ったくらいだし。
まあじっくり読んで、頭に染みこませてくれよ。
今書きながら気がついたんだが、このスベたらなんたらいう御仁、
「自称」ってのが大好きなんだね。お気に入りワードなんだな。
（スベのマネしてみようっと）
自称「頭の悪い子」さん。おまえさんは本当に自分で「ばか」とかなんとか
レス中で「自称」してるから、実際「バカ」なのかもしれんね。
そこで、親切な俺が「バカでも分かりやすい」レスを教えてやるね。
>>903
これは我ながら「分かりやすい」と思ってるんだがね。
ID:b8JVK8yo0←この人も、以後黙ったくらいだし。
まあじっくり読んで、頭に染みこませてくれよ。
今書きながら気がついたんだが、このスベたらなんたらいう御仁、
「自称」ってのが大好きなんだね。お気に入りワードなんだな。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 08:45:11 ID:UoHoojBp0
相手をバカにすることで
自分が正しいというイメージを持たせる
自分が正しいというイメージを持たせる
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 08:53:42 ID:E//9PD4b0
まぁ、相手を見下すことで自分を偉く見せようとするも、
結局バカなのがバレバレなのはﾓﾔｶﾀなんだがな。
結局バカなのがバレバレなのはﾓﾔｶﾀなんだがな。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 08:55:37 ID:1x38YlvY0
国沢なんか相手にするのやめないとバカになっちゃうぞ
986 ：スベやん ◆YYUKR6.VIk ：2008/07/26(土) 09:04:01 ID:JfbpZtvJ0
「国沢の仕事が減っていない」なんて、そんな現実離れしたデータは嘘でもつかない限りは出せない。
ただ、それだけの話。
他人のふんどしを借りないと揚げ足が取れないだろうから、こっちが動かなければ逆ギレの展開になるだろうと
俺も予測していたけど、ここまで理屈をこねまわすとは。
国沢嫌いなのに、国沢擁護に走る時点でおかいしいけど。
バレバレなんだよな。
データは自分に都合の良いものをさっさと出して、それをオカズにギロンすればよかったのに。
相手に期待しすぎない方がいい。
こっちは出せないことを承知でからかっていただけなんだから。
ただ、それだけの話。
他人のふんどしを借りないと揚げ足が取れないだろうから、こっちが動かなければ逆ギレの展開になるだろうと
俺も予測していたけど、ここまで理屈をこねまわすとは。
国沢嫌いなのに、国沢擁護に走る時点でおかいしいけど。
バレバレなんだよな。
データは自分に都合の良いものをさっさと出して、それをオカズにギロンすればよかったのに。
相手に期待しすぎない方がいい。
こっちは出せないことを承知でからかっていただけなんだから。
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 09:15:53 ID:acuoCeDC0
>>967
切除されてる＞＜
切除されてる＞＜
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 09:23:10 ID:/q8ZeMps0
>>955
また、酔っ払って出てきたのか？ 酔っ払っていると手加減できないそうだが（↓）、お手柔らかにｗ
それにしても、「淡々とデータを出してくればいいのに」とは、よく言えたもんだ。
「今回の成果を含めて、時期がきたら『ポンッ』と出てくるからそれを待ちなはれ」
と大言壮語した出自ネタは、結局「国沢が朝鮮人と明記した資料は無いな（スレ341の322番）」だもんな。
まあ、口だけスベちゃんにとっては、「答える内容より、ログを取ること」の方が
重要だそうだから（↓）、国沢みたいに内容がなく、いい加減な書き込みができるのだろう。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1151312622/565-
565 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/06/27(火) 00:38:54 ID:4SEuKOGP0
キターク。酔っ払っているので手加減はできないかも。とりあえず流し読み。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1155655150/860-
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/08/18(金) 21:54:16 ID:5DDrahaC0
>>948（引用部略）さすが、go.jpも否定する方ですね。
で、先の投稿をした時点で国沢の出自・戸籍についての事実を承知したいたのでしょう？
その前に、ミクシで国沢の出自・国籍について書いた時点で既に確証を得ていたのでしょう？
なのに何故補足が必要になるのでしょうね。
984 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/08/18(金) 22:02:15 ID:je5YDKAU0
しかし、必死だなあ。まあ、今回の成果を含めて、時期がきたら「ポンッ」と出てくるからそれを待ちなはれ。
それまでは俺を嘘つきということにして、溜飲を下げてくださいな、と。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1155905350/43-
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/08/18(金) 22:25:23 ID:dtw/PwOg0
>>43 いや、そこに言い訳できなきゃ嘘と言われてもしょうがないだろ。答える気がないのなら無視すりゃいいじゃん。
62 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/08/18(金) 22:27:32 ID:je5YDKAU0
>>58 反復応射しないとログ取れないからね。答える内容より、重要なのはそっち。
また、酔っ払って出てきたのか？ 酔っ払っていると手加減できないそうだが（↓）、お手柔らかにｗ
それにしても、「淡々とデータを出してくればいいのに」とは、よく言えたもんだ。
「今回の成果を含めて、時期がきたら『ポンッ』と出てくるからそれを待ちなはれ」
と大言壮語した出自ネタは、結局「国沢が朝鮮人と明記した資料は無いな（スレ341の322番）」だもんな。
まあ、口だけスベちゃんにとっては、「答える内容より、ログを取ること」の方が
重要だそうだから（↓）、国沢みたいに内容がなく、いい加減な書き込みができるのだろう。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1151312622/565-
565 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/06/27(火) 00:38:54 ID:4SEuKOGP0
キターク。酔っ払っているので手加減はできないかも。とりあえず流し読み。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1155655150/860-
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/08/18(金) 21:54:16 ID:5DDrahaC0
>>948（引用部略）さすが、go.jpも否定する方ですね。
で、先の投稿をした時点で国沢の出自・戸籍についての事実を承知したいたのでしょう？
その前に、ミクシで国沢の出自・国籍について書いた時点で既に確証を得ていたのでしょう？
なのに何故補足が必要になるのでしょうね。
984 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/08/18(金) 22:02:15 ID:je5YDKAU0
しかし、必死だなあ。まあ、今回の成果を含めて、時期がきたら「ポンッ」と出てくるからそれを待ちなはれ。
それまでは俺を嘘つきということにして、溜飲を下げてくださいな、と。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1155905350/43-
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/08/18(金) 22:25:23 ID:dtw/PwOg0
>>43 いや、そこに言い訳できなきゃ嘘と言われてもしょうがないだろ。答える気がないのなら無視すりゃいいじゃん。
62 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/08/18(金) 22:27:32 ID:je5YDKAU0
>>58 反復応射しないとログ取れないからね。答える内容より、重要なのはそっち。
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 09:38:44 ID:Dj5nPHx10
>>985
スバル、ホンダはバカでおｋ？
905 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2008/07/25(金) 15:02:54 ID:E5YXFPqA0
「国沢の露出機会はちっとも減ってないどころか増えてる」というデータを出すが？
それも「疑念の余地ない」データを、ね。
疑念の余地ないデータまだぁ？
スバル、ホンダはバカでおｋ？
905 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2008/07/25(金) 15:02:54 ID:E5YXFPqA0
「国沢の露出機会はちっとも減ってないどころか増えてる」というデータを出すが？
それも「疑念の余地ない」データを、ね。
疑念の余地ないデータまだぁ？
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 09:43:08 ID:Dj5nPHx10
【「疑念の余地ない」データ】
2000年
1月1日 元旦 ９時起床。忙しくて年賀状、全然書いてないのにホントかよ。
1月2日 原稿書き。１７０字詰めで４１枚。依然として年賀状書きが出来ず。
1月3日 原稿書き。１７０字詰めで３２枚。午後は親戚一同揃っての新年会。
1月4日 原稿書き。１７０字詰めで３４枚。広報車を借りに行く。
1月5日 原稿書き。１７０字詰めで３６枚。
1月6日 ＰＴＡ関係の用事で千葉県のゴルフ場まで。コドモ４人乗せて行かねばならない。
1月7日 原稿書きやトヨタのお客様相談室に電話などする。夕方、近所のスーパーまで買い物にいく。
2001年
1月1日 本日、意地でも完全オフを決め込む！ ぜったい原稿一字も書かない！
1月2日 朝９時に起きて仕事。休み明けまでに仕上げなければならない原稿が多数ある。
1月3日 本日のノルマ２０字×４００行。２時までに半分仕上げ、新宿までモバイル機を見に行く。
1月4日 湯沢は大雪だという。チェーン規制も掛かっているからサクサク新幹線で湯沢に行くことに。
1月5日 ９時に起きて急ぎの原稿書き。何とか１２時に終了！、本日返す広報車の特急洗車。
1月6日 窓開けたらカナディアンロッキーのド真ん中。美味しいゴチソウを目の前に試乗です。
1月7日 バスでカルガリー空港に向かう。デトロイト着。夜はボルボの安全コンセプトカーの取材。
2000年
1月1日 元旦 ９時起床。忙しくて年賀状、全然書いてないのにホントかよ。
1月2日 原稿書き。１７０字詰めで４１枚。依然として年賀状書きが出来ず。
1月3日 原稿書き。１７０字詰めで３２枚。午後は親戚一同揃っての新年会。
1月4日 原稿書き。１７０字詰めで３４枚。広報車を借りに行く。
1月5日 原稿書き。１７０字詰めで３６枚。
1月6日 ＰＴＡ関係の用事で千葉県のゴルフ場まで。コドモ４人乗せて行かねばならない。
1月7日 原稿書きやトヨタのお客様相談室に電話などする。夕方、近所のスーパーまで買い物にいく。
2001年
1月1日 本日、意地でも完全オフを決め込む！ ぜったい原稿一字も書かない！
1月2日 朝９時に起きて仕事。休み明けまでに仕上げなければならない原稿が多数ある。
1月3日 本日のノルマ２０字×４００行。２時までに半分仕上げ、新宿までモバイル機を見に行く。
1月4日 湯沢は大雪だという。チェーン規制も掛かっているからサクサク新幹線で湯沢に行くことに。
1月5日 ９時に起きて急ぎの原稿書き。何とか１２時に終了！、本日返す広報車の特急洗車。
1月6日 窓開けたらカナディアンロッキーのド真ん中。美味しいゴチソウを目の前に試乗です。
1月7日 バスでカルガリー空港に向かう。デトロイト着。夜はボルボの安全コンセプトカーの取材。
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 09:43:49 ID:Dj5nPHx10
2007年
1月1日 昨晩の紅白歌合戦の演出に対し数百件のクレーム。例年通り飲んだくれで終始しました。
1月2日 起きたら箱根駅伝。仕事柄ついついクルマも見てしまう。夜、湯沢へ。関越ガラガラでした。
1月3日 初滑りは加山。１６本滑ったら足がツりそう。夕方から六日町のＪＵＳＣＯに行く。
1月4日 起きるとまぁまぁの天気。筋力売り切れになったため終了。東京に戻って仕事始めであります。
1月5日 午前中に原稿１本アップ。フネの様子を見に行く。夜は『２４』。１８時間終わって寝。
1月6日 ヤル気にならず昼寝。半日くらい仕事しなくて大丈夫。本格的な仕事始めは明日にしましょう。
1月7日 朝から本格的に仕事。覚悟を決めればばりばり原稿書ける
2008年
1月1日 ヨメの実家へ挨拶に行き、食べて飲む。
1月2日 ベルギーに帰るムスメを駅まで送っていく。夜から湯沢へ。
1月3日 昼から初滑りすべく加山へ。お風呂入って六日町のお寿司屋さん。
1月4日 昨夜から徐々に体調悪くなり、帰宅して熱計ったら３８度５分。何も出来ずに寝。
1月5日 吉久さんとシーバス釣りに行く。
1月6日 起きたら３８度台の熱。『２４』シーズン６の７巻目から見始めた。やっぱり面白い。
1月7日 夕方まで仕事し、都庁へパスポートを取りに行く。夜１０時過ぎまで打ち合わせ。
1月1日 昨晩の紅白歌合戦の演出に対し数百件のクレーム。例年通り飲んだくれで終始しました。
1月2日 起きたら箱根駅伝。仕事柄ついついクルマも見てしまう。夜、湯沢へ。関越ガラガラでした。
1月3日 初滑りは加山。１６本滑ったら足がツりそう。夕方から六日町のＪＵＳＣＯに行く。
1月4日 起きるとまぁまぁの天気。筋力売り切れになったため終了。東京に戻って仕事始めであります。
1月5日 午前中に原稿１本アップ。フネの様子を見に行く。夜は『２４』。１８時間終わって寝。
1月6日 ヤル気にならず昼寝。半日くらい仕事しなくて大丈夫。本格的な仕事始めは明日にしましょう。
1月7日 朝から本格的に仕事。覚悟を決めればばりばり原稿書ける
2008年
1月1日 ヨメの実家へ挨拶に行き、食べて飲む。
1月2日 ベルギーに帰るムスメを駅まで送っていく。夜から湯沢へ。
1月3日 昼から初滑りすべく加山へ。お風呂入って六日町のお寿司屋さん。
1月4日 昨夜から徐々に体調悪くなり、帰宅して熱計ったら３８度５分。何も出来ずに寝。
1月5日 吉久さんとシーバス釣りに行く。
1月6日 起きたら３８度台の熱。『２４』シーズン６の７巻目から見始めた。やっぱり面白い。
1月7日 夕方まで仕事し、都庁へパスポートを取りに行く。夜１０時過ぎまで打ち合わせ。
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 09:56:21 ID:/q8ZeMps0
>>986
「業界フルボッコ」にCTは加わってるのか？ 下記ログは、mixiにおけるスベの文章の
コピペだそうだが、スベは06年9月4日に、「事実上の失業状態に陥ることが確定的になった」
「鈴木氏が自らの保身を考えるならば、当事者である（ryグループとの契約を切ることが得策となる」
と書いている。しかし、国沢は「06年9月4日」以降も、ＣＴで仕事してなかったっけ？
スベは、>>274で「国沢に対して仕事を発注している会社は『編集レベルで国沢を切れない事情 がある』
ということだ。編集が切りたくても会社的に切れない」と言っているが、交タイは例外なのか？
まあ、スベは07年2月25日（スレ328の268番）で、「逆に言うと、軽微な案件でも何らかの形で
拘束されたときが『終わりの始まり』だと思う」と書いているように、
いくら「業界フルボッコ」であろうと、国沢が拘束されない限り、「終わりの始まり」ですらないのだから、
まだ国沢は終わらないよな？ｗ 業界で生き残っていくよな？ｗ
★ｼﾞｺもRJもｼｶﾄして逃亡中！＠逃亡ﾌｧﾋﾞｮﾝｶ国沢293★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1157268565/200-
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/04(月) 15:37:30 ID:31RAuVSQ0
例の文章を分析してみる
【なぜ今なのか】
私的な情報を流されて我慢の限界を超えたのではなく、事実上の失業状態に陥ることが
確定的になったことが原因と推測している。
未確認情報ではあるが、交タイの鈴木氏が周囲の人間に対して、カーモードの盗作盗用問題と
その処遇について相談していたとの情報あり。鈴木氏が自らの保身を考えるならば、
当事者である（ryグループとの契約を切ることが得策となる。
この時期になるまで事態の把握ができなかった鈴木氏の責任も問われるが、氏への追及が
高まれば高まるほど（ryへの風当たりも強くなる。（略）
「業界フルボッコ」にCTは加わってるのか？ 下記ログは、mixiにおけるスベの文章の
コピペだそうだが、スベは06年9月4日に、「事実上の失業状態に陥ることが確定的になった」
「鈴木氏が自らの保身を考えるならば、当事者である（ryグループとの契約を切ることが得策となる」
と書いている。しかし、国沢は「06年9月4日」以降も、ＣＴで仕事してなかったっけ？
スベは、>>274で「国沢に対して仕事を発注している会社は『編集レベルで国沢を切れない事情 がある』
ということだ。編集が切りたくても会社的に切れない」と言っているが、交タイは例外なのか？
まあ、スベは07年2月25日（スレ328の268番）で、「逆に言うと、軽微な案件でも何らかの形で
拘束されたときが『終わりの始まり』だと思う」と書いているように、
いくら「業界フルボッコ」であろうと、国沢が拘束されない限り、「終わりの始まり」ですらないのだから、
まだ国沢は終わらないよな？ｗ 業界で生き残っていくよな？ｗ
★ｼﾞｺもRJもｼｶﾄして逃亡中！＠逃亡ﾌｧﾋﾞｮﾝｶ国沢293★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1157268565/200-
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/04(月) 15:37:30 ID:31RAuVSQ0
例の文章を分析してみる
【なぜ今なのか】
私的な情報を流されて我慢の限界を超えたのではなく、事実上の失業状態に陥ることが
確定的になったことが原因と推測している。
未確認情報ではあるが、交タイの鈴木氏が周囲の人間に対して、カーモードの盗作盗用問題と
その処遇について相談していたとの情報あり。鈴木氏が自らの保身を考えるならば、
当事者である（ryグループとの契約を切ることが得策となる。
この時期になるまで事態の把握ができなかった鈴木氏の責任も問われるが、氏への追及が
高まれば高まるほど（ryへの風当たりも強くなる。（略）
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 10:02:16 ID:Dj5nPHx10
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 10:04:10 ID:/q8ZeMps0
>>992
自己レス
＞スベは、>>274で「国沢に対して仕事を発注している会社は『編集レベルで国沢を切れない事情 がある』
＞ということだ。編集が切りたくても会社的に切れない」と言っているが、交タイは例外なのか？
「交タイは例外なのか？」と書いたのは、06年9月4日の段階で、スベは
「鈴木氏が自らの保身を考えるならば、当事者である（ryグループとの契約を切ることが得策となる」
と書いたように、「鈴木氏が自分の意思で国沢を切ることが可能」と言っておきながら、
06年9月4日以降も、ＣＡＲＴＯＰで仕事を与えられていて、それは>>274の
「国沢に対して仕事を発注している会社は『編集レベルで国沢を切れない事情がある』
ということだ。編集が切りたくても会社的に切れない」
に交タイは該当していない、と思われるから。
自己レス
＞スベは、>>274で「国沢に対して仕事を発注している会社は『編集レベルで国沢を切れない事情 がある』
＞ということだ。編集が切りたくても会社的に切れない」と言っているが、交タイは例外なのか？
「交タイは例外なのか？」と書いたのは、06年9月4日の段階で、スベは
「鈴木氏が自らの保身を考えるならば、当事者である（ryグループとの契約を切ることが得策となる」
と書いたように、「鈴木氏が自分の意思で国沢を切ることが可能」と言っておきながら、
06年9月4日以降も、ＣＡＲＴＯＰで仕事を与えられていて、それは>>274の
「国沢に対して仕事を発注している会社は『編集レベルで国沢を切れない事情がある』
ということだ。編集が切りたくても会社的に切れない」
に交タイは該当していない、と思われるから。
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 10:07:14 ID:HHfUbJmO0
国沢はもう死に体だよ。
国沢のことを知らない素人しか騙せない。
その素人騙しの国沢学校ももう終わりだしな。
国沢のことを知らない素人しか騙せない。
その素人騙しの国沢学校ももう終わりだしな。
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 10:07:53 ID:Dj5nPHx10
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 10:09:19 ID:/q8ZeMps0
>>993
「軽微な案件でも何らかの形で拘束されたときが『終わりの始まり』」と のたまった
口だけスベちゃんを信じてあげなきゃ、自称業界人である彼が可哀相でしょｗ
★珍論の錬菌術師＠ﾇﾒﾇﾒ国沢並行328GTS★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1172307470/267-268
267 ：スヴェやん ◆YYUKR6.VIk [sage] ：2007/02/25(日) 14:40:51 ID:mjaYnQLZ0
向こうの本命は著作権法違反じゃないしなあ。俺も「身柄拘束するならその口実に使ってください」
ぐらいのレベルだし。このあたりを大きく勘違いしている人がいるんだよなあ。
捜査状況について質問しているのも著作権絡みではないし。
いわゆる「督促」っていうのも、それとは違う案件ね。
国沢が「絶対バレていない」と自信を持っている（今もそう確信している）触法行為について、
善意の第三者として提供したネタのこと。俺も「あの件の捜査は進んでいますか?」ぐらいにしか聞いていない。
その触法行為が何なのかはここでは書かない。国沢は自分のことだから知っているだろうし、
まさかそこまでバレているとは 思ってもいないだろうけど、実際には「あんた組織から売られました」から。
この件にか関しては責任を押し付けられる可能性が高い。
てか、盗作ぐらいなら業界の人間であるとか、祭り好き2ちゃんねらーも擁護できるだろうけど、
あの件でも擁護する気があるならばすげぇなと。
268 ：スヴェやん ◆YYUKR6.VIk [sage] ：2007/02/25(日) 14:44:45 ID:mjaYnQLZ0
著作権法違反か道交法違反だけで済むならばラッキーかな。
実際には、その後の案件で動けるまでは拘束されないと思う。
逆に言うと、軽微な案件でも何らかの形で拘束されたときが「終わりの始まり」だと思う。
模した人がここでどんなに暴れようと、現実の世界では何も好転しない。
「軽微な案件でも何らかの形で拘束されたときが『終わりの始まり』」と のたまった
口だけスベちゃんを信じてあげなきゃ、自称業界人である彼が可哀相でしょｗ
★珍論の錬菌術師＠ﾇﾒﾇﾒ国沢並行328GTS★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1172307470/267-268
267 ：スヴェやん ◆YYUKR6.VIk [sage] ：2007/02/25(日) 14:40:51 ID:mjaYnQLZ0
向こうの本命は著作権法違反じゃないしなあ。俺も「身柄拘束するならその口実に使ってください」
ぐらいのレベルだし。このあたりを大きく勘違いしている人がいるんだよなあ。
捜査状況について質問しているのも著作権絡みではないし。
いわゆる「督促」っていうのも、それとは違う案件ね。
国沢が「絶対バレていない」と自信を持っている（今もそう確信している）触法行為について、
善意の第三者として提供したネタのこと。俺も「あの件の捜査は進んでいますか?」ぐらいにしか聞いていない。
その触法行為が何なのかはここでは書かない。国沢は自分のことだから知っているだろうし、
まさかそこまでバレているとは 思ってもいないだろうけど、実際には「あんた組織から売られました」から。
この件にか関しては責任を押し付けられる可能性が高い。
てか、盗作ぐらいなら業界の人間であるとか、祭り好き2ちゃんねらーも擁護できるだろうけど、
あの件でも擁護する気があるならばすげぇなと。
268 ：スヴェやん ◆YYUKR6.VIk [sage] ：2007/02/25(日) 14:44:45 ID:mjaYnQLZ0
著作権法違反か道交法違反だけで済むならばラッキーかな。
実際には、その後の案件で動けるまでは拘束されないと思う。
逆に言うと、軽微な案件でも何らかの形で拘束されたときが「終わりの始まり」だと思う。
模した人がここでどんなに暴れようと、現実の世界では何も好転しない。
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 10:10:41 ID:Dj5nPHx10
>>997
仕事が減ってないってデータまだあ？
仕事が減ってないってデータまだあ？
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 10:11:38 ID:8STrIMX00
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 10:11:49 ID:Dj5nPHx10
1000なら国沢学校破綻
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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