( `д)コンパクト VS 軽(∀` ）vol.84

朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・

前スレ
( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.83
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1212501402/

800代でのフライングもどうかと思ったが、重複はさらに罪が重い。
やはりモラルが無いのは軽擁護のほうだな。
削除以来出せ、この荒らし。

>>1
重複だな、削除依頼出してこいよ。

( `д)コンパクト VS 軽(Д； ）vol.84
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1213256300/

いやさっぱりしててこれでいいよ。
このテンプレには歴史があるからな。

>>4
言い訳無用。重複は重複。
スレ立て時間を見て出直せ。

向こうのスレの１です。
向こうのスレは終了させていただきました。
すぐにでも削除依頼を出してこようと思っております。
今後はこちらのスレでお世話になりたいと思います。

誠に勝手ながらどうぞよろしくお願いいたします。

いやこっちで依頼出したのでこれが削除されるよ。
こっちこそすまんかった。

糸冬了解

再開

ところで、セカンドにナビなんぞいらないと思ってたけど、実際街乗りや通勤で使うとナビあった方が良いと思えてきた
という訳で、予算15万くらいまでで安っぽい軽に相応しい安っぽいナビなんぞ付けようと思った
・1stは純正ナビあり
・125ccスクーターと兼用できるポータブルも選択肢。

一応安いHDDナビが第一候補かな。
自分専用セカンド軽ターボ持って3ヶ月。やはり1stが何であろうと、軽に乗ってる間は軽乗りでしかない
なら、安っぽい軽ポッキリらしく生きてやるぞ。逝ってやるぞ、と。

>>10
機能にこだわりないならポータブルがいいんじゃない。
スクーターに使える他に1stに後席モニタなければ家族や知人乗せて遠出するときに後席モニタ代わりになる。
キャンプするなら暇つぶしアイテムにもなる。

俺は軽で県外出たこと年数回しか無いからイラネ派だからあまり参考にならんかな。

>>11
軽で県外ってのは一度も無いんだが、通勤路の新たな開拓や街乗りだとナビ無しでは不便（1stにはナビがあったからだろう）に感じた。
ただ、1stに原付2種乗せて逝くまでもないツーリングなら、一度は軽で行って見たい願望があるのも否めない。1回で懲りる可能性あるがｗ

ポータブルってAV一体型と違って面倒臭い感じもする。
あと、軽の純正オーディオがあまりにショボイ。CD-Rも再生できないとわｗ
ついでに、どうせやるなら軽ポッキリっぽい痛い感じを出したいかなー、と

次はライトを青っぽいのに変えてLED付けて・・・ﾊｧﾊｧ

いっそ車体の下も青く照らして〜って最近見ないなｗ
テールランプがネオンサインみたいに動くのも追加でｗ

>>10
セカンドにこそナビは必要
ファーストセカンド使い分けてるやつは、ファーストでの街乗り技術は無いので地図で十分。

>>14
ナビくらい全ての車に付けて置けば。

終了

軽のパワーウエイトレシオってどのくらい？

実測だと10kg/psくらいのもある（ワゴンR RR-DIとか）みたいだが、現実に走ってる多くの軽は約15kg/ps（800kg/55ps）くらいな感じかな。

(・∀・)ｲｲ！ ◆899YpA5uAc←車板に住んでいる虫

粘着力が酷く強いが、賢くはない

ココイチのチキン煮込みカレーに、ゆで卵をトッピングして食うのが好き

車に関しての知識は浅く、雑談レベルにとどまる

>>18
ハイトワゴン系のNAだとそうなるね。
700kg〜750kgで58psのエッセやミラもある。

それ、遮音性や静粛性を無視した実質商業グレードな

トヨタ自動車不買運動 　４
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1190610899/

ワゴンRのRR-DIに積まれてるK6Aって直噴ターボってことで期待されてるのかもしれないけど、
歴代K6Aの中では同じ額面64psでもパワー出てる方でもないでしょ。

まだ続きそうだから一応貼っとく。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 18:38:04 ID:vpXcg0aM0
イモビ装着率はコンパクトは普通車の半分以下だね。
盗難やイモビに対する考え方も軽コンでは似たり寄ったりのようだ。
コンパクトのみ盗難率が低いというのはやはり車自体の魅力がないんだね。
http://www.sonpo.or.jp/news/file/00289.pdf


●2007年度車輌タイプ別盗難状況
高級車12.1%　　　RV車14.7%　　　ミニバン26.8%　　　ミディアムB6.7%　　　スポーツ5.7%
輸入車3.4%　　　ミディアムA6.9%　　　軽自動車13.8%　　　コンパクト3.1%　　　商用車6.8%

●2006年度車輌タイプ別盗難状況
高級車16.1%　　　RV車20.5%　　　ミニバン16.1%　　　ミディアムB5.9%　　　スポーツ5.5%
輸入車6.5%　　　ミディアムA7.7%　　　軽自動車12.5%　　　コンパクト3.2%　　　商用車6.0%

●2005年度車輌タイプ別盗難状況
高級車13.7%　　　ＲＶ車25.1%　　　ミニバン12.4%　　　ミディアムＢ8.6%　　　スポーツ9.0%
輸入車6.8%　　　ミディアムＡ7.7%　　　軽自動車8.0％　　　コンパクト5.6%　　 商用車4.9% 　
http://www.sonpo.or.jp/news/file/00330.pdf

イモビ装着率
http://www.sonpo.or.jp/news/file/00289.pdf

http://www.sonpo.or.jp/news/release/2007/0703_05.html
出てきた数字はこれからか
ナビの盗難 ミニバンとコンで6割ちかくを占めてるじゃねえか。登録台数考えると異常だろ。

◎CARトップ誌(4月号)によるカテゴリー別リセールバリュー

　　　　　　　　　3年後 5年後
SUV　　　　　 　48〜57% 38〜47%
クーペ　　　　　47〜55% 38〜46%
コンパクト　　　39〜52% 25〜41%
ワゴン　　　　　42〜50% 31〜41%
セダン　　　　　41〜48% 35〜43%
ミニバン　　　　46〜55% 35〜44%
軽 　　　　　　 40〜56% 27〜44%

軽コン中間加速データ確定版
中間加速データ(単位：秒)*軽自動車のみターボモデル
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=13891 (実測)

　　　　　　　ﾜｺﾞﾝR RR (旧)　　 　　ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ 　　ﾜｺﾞﾝR RR Di　　 ﾌｨｯﾄ1.3CVT　ﾃｨｰﾀﾞ15M 　　　ｵﾃﾞｯｾｲ　　ﾌｧﾐﾘｱ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾌﾞｿﾙｰﾄ　　Sﾜｺﾞﾝ　
20→60km/h 　　　 3.30 　　　　　　　7.22 　　　　　　 5.30 　　　　　 5.5 　　　　　 4.39　　　　　　　4.04　　　　　　　　　　　　　 　　　
40→80km/h　　　　 4.3　　　　　　　 9.43 　　　　　　 6.94　　　　　　7.4　　　　　　5.18 　　　　　　 5.41　 　　　　　　　　
60→100km/h 　　　 6.00　　　　　　 13.78 　　　　　　 9.80　　　　　　9.6　　　　　　6.88 　　　　　 　6.77

ﾌｨｯﾄ1.3CVT　 CG誌ﾃﾞｰﾀ　 動画実測(ベタ踏み)

20→60km/h　　 4.7　　　 　 5.5
40→80km/h　　 5.6　　　 　 7.4
60→100km/h　　 7.2　　　　 9.6

■軽ターボとコンパクト1300クラスとの価格差 ※改定版 (値引きは月刊自家用車よりの平均額)
フィットL \1,344,000 値引き\130,000=\1,214,000
デミオ13CV \1,310,000 値引き\120,000=\1,190,000
スイフト1.2XG \1,197,000 値引き\180,000=\1,017,000
ヴィッツ1.3F \1,239,000 値引き\120,000=\1,119,000
マーチ12E \1,251,600 値引き\170,000=\1,081,600
ワゴンRターボDI \1,491,000 値引き\120,000=\1,371,000
ムーヴカスタムRS \1,674,750 値引き\60,000=\1,614,750
タントカスタムRS \1,617,000 値引き\50,000=\1,567,000
パレットTS \1,575,000 値引き\40,000=\1,535,000

●軽ターボとコンパクトの三年間の維持費の差額
■軽ターボ：48万7000円
自動車税：7200円×3年＝2万1600円
自賠責保険料：2万300円
重量税：8800円
燃料費：43万6300円
■コンパクトカー：55万7000円
自動車税：3万4500円×3＝10万3500円
自賠責保険量料：2万7600円
重量税：56,700円
燃料費：36万9200円
（3年間所有して車検を一回通す場合。年間の走行距離は1万km。軽ターボの燃費は11km/ｌ、コンパクトカーの燃費は13km/ｌ、ガソリン代は160円/ｌと仮定）
◎三年間では軽ターボの維持費がコンパクトよりも7万円安い(年間23,300円)。
コンパクトとの購入時の価格差、約30万〜50万として維持費でそれを埋めるには約十二年〜二一年かかる。
一方下取り相場はというと購入三年後でコンパクトが新車価格の25%、軽が40%となっている。
以上のデータからコンパクトカーこそ財布にやさしく完璧に貧乏人にふさわしい乗り物であることが判明しますた。

>>23 馬力自体は旧K６より出てる（シャシダイで８３PS）
ただし、CVTのプログラムが糞で実際走ると重さと相まって旧RRより遥かに遅い

話し変わるけど盗難って需要もそうだけど車輛保管場所とかも影響してない？

>>27
コンより狭くて脆くて速さはどっこいなのに値段だけ高いって最悪じゃん
結論は「軽ターボこそ最も中途半端な車」のが合ってると思うよ。

市街地での速さは軽ターボに軍配。
こればかりは乗り比べた奴にしかわからん。
小回り、乗り降り、駐車スペース、すり抜け、これらも軽ターボに軍配が上がる。
高くてもこれだけで十分じゃないの。

先にこっちから埋めろや糞ガキ共。

荒らしの連投厨がアッチへ行ったのは良い傾向。
重複スレの１
＞1 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2008/06/21(土) 06:20:39 ID:XAQbYvDy0
＞これが真実
＞中間加速データ(単位：秒)*軽自動車のみターボモデル
＞　　　　　　　　　　　　　（軽ﾀｰﾎﾞ）　　　　　　　　 　　　　（ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ）　　　　　　　（参考)
＞　　　　　　　　　ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ ﾜｺﾞﾝR RR Di ﾌｨｯﾄ1.3CVT　ﾃｨｰﾀﾞ15M 　ノート15S　ｵﾃﾞｯｾｲ　　ﾌｧﾐﾘｱ 　ｶﾛｰﾗ　
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾌﾞｿﾙｰﾄ　　Sﾜｺﾞﾝ　ｾﾀﾞﾝ1.5X
＞20→60km/h 　　　7.22 　　　　 5.30 　　　　 4.7 　　　　　 4.39　　　　　　　　　　4.04　　　　　　　　　　　　　 　　　
＞40→80km/h　　　 9.43 　　　　 6.94　　　　　5.6　　　　　　5.18 　　　　4.3　　 　5.41　 　　　 5.1　　　 5.8　　　　　　　
＞60→100km/h 　 13.78 　　　　 9.80　　　　　7.2　　　　　　6.88 　　　　　 　　　　6.77 　　　　　　　　　　　
＞80→120km/h　　 19.39 　　　 15.89　　　　　9.5　　　　　　9.18 　　　 　　　　　　8.46 　　　　　　　　　　　　　　←高速道路で通常使う速度域
＞軽は80km/hからの加速が極端に鈍る→軽自動車は「近距離低速度域街乗り用実用車＝屋根付きの原チャリ」
↓のオデッセイのタイムはスルーして、都合の良いノートの40-80だけパクッてる時点で
やり方が、ミミッチくてコンパクトで呆れる。
＞57 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2008/05/29(木) 22:53:22 ID:8MWZCHMI0
＞>>1
＞●コン加速データ（ＣＧ誌）
＞　　　　　　　　　 ﾌｨｯﾄ1.3　　　　ノート15S 　　　ｵﾃﾞｯｾｲ　　ｵﾃﾞｯｾｲ 　
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2.4　　　　　3.0　
＞0→100km/h 　　　　13.2 　　　　　 10.7　　　　　11.2　　　　　9.4　　　　　　　　 　　　
＞40→80km/h　　　　 5.5　　　　　　　 4.3 　　　　　 4.6　　　　　4.0　 　　　　　　　　
＞ＣＧ年月　　　　　　03/03　　　　 05/04 　　　　 06/08　　　00/07
＞デカ重ミニバンオデッセイの廉価版4気筒でも、コンパクトのエース、1500と
＞ドッコイドッコイなわけだ。

＞荒らしの連投厨がアッチへ行ったのは良い傾向。

内容に反論できないので連投を理由にアラシ認定したいわけですね、分かります。

いや、まああの一旦他人のカキコを待つとかしない連投は正直引くよ
他人の意見＝全て悪のクスクスには程遠いけどさ。

>>34
だろ。連投もともかく、内容も最小汎用車に過ぎない軽コンで操安性求めるとかイカレてるよね。
「お安さ」が取り柄の日用品で、それしか持ってないなんて普通はありえないのにおかしいよね。

>>34
傍でワゴンRフカすのやめろよ。ミットモナイ。

ワゴンRのアルカンターラシート仕様欲しいなあ。
コンパクチにはアルカンターラが何なのかさえ知らないだろうがあれは良い。
コンパクトのシートなんてオバサンのニットズボンみたいな安物生地だもんなあw

>>36
あらあら、もしかしてそれしか持ってない人かな。居るんだねえ、4mにも満たないチッコイ2BOX
の日用雑貨しか持ってない人が。で、街乗り以外に使えるレベルに無いけど、そういう時はどうし
てるの？

>>37
あらあらそんな安物生地シートのコンパクトしか買えなかったの？
早く欲しい車が買えるようになるといいね。

>>35
>最小汎用車に過ぎない軽コンで操安性求めるとかイカレてるよね。
走行安定性と小回り性能の「両立」を求めるという内容のどこがイカレてるのかな？
どちらも大事なことだよね？
その「内容」にまともに反論できないから「連投」批判でお茶を濁すと、わかります。

なるほどコンパクトのシートがおばはんのパンツ生地とはよく言ったもんですね。
しかしコンパクトってどれもこれも笑っちゃうほど安っぽいシートなんだなあ。
ポルテなんて悪い冗談なんじゃないかと思っちゃった・・・（＾＾

ヴィッツ
http://www.carview.co.jp/Merismus/Gallery/c29262a.jpg
パッソ
http://www.carview.co.jp/Merismus/Gallery/c26812a.jpg
ポルテ
http://www.carview.co.jp/Merismus/Gallery/c28504a.jpg
マーチ
http://www.carview.co.jp/Merismus/Gallery/c28003a.jpg
キューブ
http://www.carview.co.jp/Merismus/Gallery/c26964a.jpg
ノート
http://www.carview.co.jp/Merismus/Gallery/c31345a.jpg
フィット
http://www.carview.co.jp/Merismus/Gallery/c17920a.jpg

セルボ
http://www.carview.co.jp/Merismus/Gallery/c31425a.jpg
ワゴンR
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/wagonr_stg/interior/img/interior_4.jpg
パレット
http://www.carview.co.jp/Merismus/Gallery/c31641a.jpg
タント
http://www.carview.co.jp/Merismus/Gallery/c30854a.jpg
ムーヴ
http://www.carview.co.jp/Merismus/Gallery/c26251a.jpg

>>30ハイトワゴンでなければ認めよう

ハイトワゴンは山道にもっていけば糞だからｗ
足回りにもよると言うが、同じ足回りならば背の低い方が有利だよね
怖いならゆっくり走ればいいと言うが、ゆっくり走れば煽られるからね
運転が下手だから車に乗るなだと？
お断りします

下手でも何でも、普通のドライバーが安心して乗れる車こそがいい車なのだ
インプのＷＲＸのＳＴＩでサーキットを走った女性の感想はこうだ↓
「ハンドル切れば曲がる、ブレーキを踏めば止る、乗りやすい車」
軽ハイトワゴンだと、こうはいかない。どんなにチューニングしても重心が高すぎる。

所詮 軽 ショボすぎる

>>45
確かにね。軽やコンパクトみたいな女性の街乗り用日用雑貨は、鉄板張り合わせポコペン
トーションビームに安ショックの足回りで安普請にできてるから、街乗りを超えて、操安性な
んかにこだわる使い方はありえないな。小回り性を重視した外寸サイズの小ささの中でのス
ペース確保と短距離乗降を繰り返すのに便利で視界確保も有利な高い着座位置は、軽コン
の必然だね。一昔前の軽コンに比較して皆背高になってるのももっともだよ。

>>41
笑っちゃうでしょ、コンパクトのシートのショボさw
コンパクト海苔って免許取って初めて買った奴とか、
金が無くてそれがやっというような奴ばかりだからな。
そういう奴にはショボさ満点のシートやウレタンハンドルでも十分なんだろうねえ。
次にカローラあたりにステップアップしたときに高級に見えるようにしてあるんだろうなw
普通車海苔ならそんなシートはまず却下するけどな。
まだ軽のシートのほうが普通車海苔には納得出来るね。

>>41
おまえ、軽は黒、コンパクトは黒以外の画像選んでるだろ。
そういう所が貧乏くさいんだよｗ

>>48
なるほど。色のせいでコンパクトの分厚いシートがペラペラのゴミクズに見えるのか。
色さえ一緒ならまるで別物のしっかりしたシートなのかな。モノクロで見たとしてもいい勝負の
ような気もするけど。

>>49
はぁ？　どうせやるなら色は均一にして比較するもんじゃね？
コンパクトにも内装が黒なのはあるわけだし。
シートの厚さ？　大して変わらないだろｗ

>>44
しかしここのコンパクチはそういう車に乗らないんだよね

>>48

頭の悪い印象操作だね。
ああゆうの軽脳って言うのかなW

そういえば、かつて見た目でコンパクトより軽のシートほうが上級だの乗り心地が
いいだの言って、失笑を買ってた人が居たような。

>>48
>>52
普通にサイトにあったものを貼っただけですよ、いったいどこまで卑屈なんですか？

でもそう言うということは画像を見て安っぽいシートだと認めているわけですよね？

コンパクチ脳ってやっばバカなんですね・・・（＾＾

シートねぇ
室内幅1.2mの軽じゃどうやってもコンより狭いシートになるんじゃね

>>44
では女性が運転しやすい車が最強ってことでいいのかな。
そうすると必然的に軽が優位になるわけだがｗ

>>55
ベンチシートにしない限りそうなるな。
ソニカはベンチかつ、左右非対称らしいが

>>57
ベンチシートは一人なら良いが、隣に人乗せるのが嫌だな。
まぁ好んで乗りたがる奴もあまりいないだろうが。

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader676413.jpg

どうですか？コンパクチ脳のみなさん？
少しはシートの厚みが増して高級になりましたか？・・・（＾＾ ）フフフ

>>54

Fitにベージュなんかないよ。
http://www.honda.co.jp/Fit/interior/index.html

ﾜｷﾞｭﾝRはなぜｽﾃｨﾝｸﾞﾚｰ出してんのw
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/wagonr_stg/interior/img/interior_4.jpg

出すならこっちだろw
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/wagonr/interior/img/img_int08_04.jpg

パレットおばはんのパンツ色シートw
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/palette/interior/img/inttop2.jpg

タントおばはんのパンツ色シートw
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/tanto/equipment/img/lin_img_010.jpg

色なんてグレードで変わるんだから、わざわざｽﾃｨﾝｸﾞﾚｰ出してき意図的なんだよw

卑屈なのはお前だろ。
出すならオフィシャルサイトから出してこいよw

>>60
フィットのベージュはあなた達の乗っている旧型にあるんですよ。
明るい色でもよっぽど軽のシートのほうがよく見えますね。
>>59をよっく見て卑屈な悔し涙を流しながら地団駄でも踏んで下さいな・・・（＾＾ ）フフフ

http://www.mitsubishi-motors.co.jp/galant_fortis/lineup/index.html


お前らどうせ内装だすなら価格的に競合するこの車の
ＳＰＯＲＴやＳＵＰＥＲ ＥＸＣＥＥＤの内装だせよ

>>61

フィットのそれも旧型に乗ってるなんて決め付けもいいとこだな。
まぁ卑屈な軽脳ってことでw

軽ってちょっと低いグレードだと鉄板むき出しの部分とかあったりするが、コンもそうなのかねぇ

なんか必死に軽を擁護しているようだが、所詮軽もコンパクトもそんなに変わらない
んじゃないの。2L以上の車から見たらどっこどっこい。だからこそ多少の金額の違いは
目をつぶってより安全性能の高いコンパクトの方がいいと思うがな。個人的に。

後は用途次第じゃない？
街乗り買い物車ならホールド性重視より乗り降り性重視の方が良いし。

>>59

色を変えれば高く見えるというわけでもないんだな。
厚みが増すわけじゃなし安物は安物のままだってことがよくわかったよ。

でもコンパクトのシートがしょぼくてハンドルがウレタンでホイールが鉄っちんでもしょうがないんじゃない？
倍の排気量のエンジン積んでボディの鉄だって余計に使っているんだろうからさw
価格を考えれば内装や装備にしわ寄せがきて軽より安っぽく作られるというのは当然じゃないの。
無いものねだりをしたってしょうがないのにね。

鉄の値段は1年ぐらい前に1tで6000円ぐらいだった

特殊な鉄(クロムとか混ざってる錆びない鉄）になっても1t60000円ぐらい


ただしＳＵＳは高い



今は鉄の値段あがってるけど、2倍にしてもたかがしれてる

>>41
> タント
> http://www.carview.co.jp/Merismus/Gallery/c30854a.jpg
> ムーヴ
> http://www.carview.co.jp/Merismus/Gallery/c26251a.jpg

http://www.carview.co.jp/Merismus/Gallery/c30899a.jpg タント
http://www.carview.co.jp/Merismus/Gallery/c30854a.jpg タント × → タントカスタム ○
http://www.carview.co.jp/Merismus/Gallery/c26184a.jpg ムーブ
http://www.carview.co.jp/Merismus/Gallery/c26251a.jpg ムーブ × → ムーブカスタム ○

メーカーも上手いよな
やたら高い軽には部分的に装備を豪華にして所有満足を高める
普通車を乗り継いできた人間としては、安い1Kアパートだけど大型液晶テレビがあるみたいな違和感がある

>>68
俺のコンは本皮ハンドル、アルミホイール、ＭＣ前より10万アップでシートが高くなっただけのあの車ですがなにか？

>>71
値引き渋ってるのばれるじゃん

>>68
小さな棺桶に高級シート(笑)据付けても意味が無いと思うのだがｗ

四畳半一間に豪華応接セット入れて自慢してるバカが集まってると聞いて来たんですがもうお休みになりましたか？

和牛使用牛丼

>>71
仕方ないよ。
軽は装備でごまかさないと６０万や７０万円といったバイク程度の価格に
なって利益が出ないからね。でも実際には１５０万の豪華装備の軽が売れ
るはずもない。元々が軽は国内限定、貧乏人・近距離向けの制約車だかんね。

スズキはそんな理由もあって利益の少ない軽の生産を減らして、より
利益の高い小型車に生産を振ったんだし、ダイハツも軽だけじゃ先細り
状態は同じだ。

http://response.jp/issue/2006/0823/article85092_1.html

スイフトがこの期間で100万台突破には驚いた。
国内専用は止めたくなる。

どこのメーカも、実はスバルのように国内専用の軽自動車生産から撤退したいんだよ。

>>71
軽ポッキの香具師は低収入、低学歴がデフォだからなｗ

>>65
2Lもそんな大したシートじゃないけどな。
3L以上の車になって、やっと普通。

軽は底なしの貧困民大杉ｗ
貧困＝軽がいつのまにか軽＝貧困みたいになってイメージ悪杉

>>71
そこでエッセＭＴの登場ですよ　無駄な装備を排除して低価格、軽さと燃費を重視
おかげで出足はソニカより良いほど（ま、買えないけど）
なのに　乗り出し込込で80万〜90万　メーカーの利益？　そんなの関係ねぇｗ

でもやっぱり　低収入、貧困とかって見られてるのかなorz

>>81
欧州も人気車種はゴテゴテしたムダな装備が無いんだよね。騙されてるのは日本。
つまらん木目や革を有難がってるのいるけど、
あんなもん「金かけたんだから良い物のはず」という自尊心を維持するだけの偶像だよ。

>>76
元々国外利益がとっくに国内より上だったから国外動向への追従という形ではあるけど
ワゴＲ売れるもんだから引くに引けずｗ、60周年記念のダイハツに１位を譲る、という形でもって軽に一つの区切りを付けた感があるね。
しかしスイフト、欧州仕様だけ３ドアモデルがあったり標準でテネコダンパーなんだよな。
あっちでは需要があるからと言うが、なんか納得いかねえｗ

日本じゃ３ドア出しても売れないのは目に見えてるからな…

>>81
軽に乗ったことが無い頃、流れに乗れてない軽を煽り追い越してた身としては、やはり軽は公道上で蔑まれる存在と言わざるをえない。
燃費走行の3Lターボ車は腫れ物扱いされても攻撃的に煽る奴は滅多にいない。がのろまな軽は、頻繁に八つ当たり的な対処をされるのが現実。

この前、制限速度-10km/hで、更に後続車の追越を妨害しながら走るワゴンRを見た。
そこまで不満が募るなら、速くて舐められない車買えば良いのに、と思った。
金が無いならともかくさぁ

60km/h制限を50km/hで巡航するは、軽の方が多いね。

こっちとら毎日3往復してる道なんだ。
余計な信号に引っかかるんだよ＞＜

＞この前、制限速度-10km/hで、更に後続車の追越を妨害しながら走るワゴンRを見た。

運転手の問題だろ
軽四でも60�qくらいすぐ出るしな
運転手がDQNだっただけ

新車で買ったワゴンＲスティングレー乗ってるんだけど
この前デパートの駐車場で向かいに停まった
20年落ちのポンコツのローダウンしたＢＭＷから下りてきた
金髪の40代のオッサンに失笑された。

笑いたいのはこっちなんすよ。

一般道では制限速度未満で走っても何ら違法じゃないからなｗ
>>87
乗ってる本人の風体はともかく、残念ながら社会的評価は
　20年落ちのBMW＞＞＞ワゴンＲの新車
だからな

そりゃ維持費自体全然違うしな

軽コンみたくただ乗ってるだけとは・・・

結局コンパクトの内装がショボケ貧乏仕様だと認めざるを得ずに
負け惜しみの泣き言を連ねているだけなのね、しかも真夜中にw
身も心も貧乏な人間にはふさわしいシートじゃないですか、オバチャンパンツ生地はw
薄っぺらの滑りまくりでいかにもコンパクト海苔の人生を象徴しているようなシートだよなw

　　　 　　　　 　∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、 <コンパクトと軽比べてどうするの？
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　 全然別物じゃん。
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 660ccにターボ付けたって
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／| 　　　　　　1500ccコンパクトに敵うわけないじゃん。
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

　　　 　　　　 　∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、 <ちなみにDEデミオスポルトと
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　KEIワークスを比べた感想ね。
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 　　ワゴンRとかの貧乏人生活車は興味ないし
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

　　　 　　　　 　∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、 <パワー、シャーシ性能
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　全てにおいてコンパクトが格上
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 　　　内装がどうとかは高級車と比べたら
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／| 　　　　　　　　　　　どんぐりの背比べだし
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

　　　 　　　　 　∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、 <なによりも車板である以上
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　比較されるのは走行性能であるわけで
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 　　そんな解りきった事でよくいつまでも
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／| 議論できるものだと関心するょ（ ´,_ゝ｀）
　　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

どんぐりの背比べ？
そりゃそうだ、性能、価格全てに於いてな。
普通車を知っていながらコンパクトのみ格上に見えるのは特殊なフィルターが掛っているな。
それをコンパクチ、重症な奴をコンパクチ脳と言う。

軽もコンパクトも生活車以外の何者でもない。
カローラ、シビックなどの底辺大衆車の下に位置している車格こそがそのすべてを物語っているんだよ。
コンパクトが何か特別な車と勘違いしているんだよな、ここの底辺コンパクチ脳の奴らはw
乗ってみて安物の軽NAを肥大させただけの代物とわからないところが間抜けなんだよ。

全日本
特殊軽車両美飾車両隊
〜闇舞〜
ってデカール貼ったワゴンRがいて鼻水吹いた

軽なんて恥ずかしくて乗れないよ

>>95
普通車を知っていながら(?)コンパクトより黄軽が格上に見える特殊なフィルターの掛かった奇型脳はどうすんのよ？(笑)

　　　 　　　　 　∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、 <まあ現実的に言って。峠の走行性能では
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　 中堅クラスの普通車より
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 テンゴコンパクトの方が圧倒的に早いんだけどねｗ
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／| 　　　　　　軽量コンパクトの恩恵は君達が考える以上に大きい。
　　／＿＿＿＿＿＿／ | | 　　　　　　　軽はあの非力すぎるエンジンが全てを台無しにしてるけどねｗ
　　| |-----------| |

　　　 　　　　 　∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、 <ハイパワー4WD>テンロクNA>コンパクト>大衆車>軽ｗ
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

　　　 　　　　 　∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、 <例えるならコンパクトはゼロ戦や隼
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

>>99
格上なんて誰一人思っていないでしょ。
ただ目糞鼻糞とは思っているだろうけどなw
総額120万握りしめてディーラーに行ってごらんよ。
たぶんコンパクト1300と軽NAしか買えないと思うけどねw

>>86
そう、その人も2L↑な車ならそんなアホな事しなかったと思う
煽られて不満が募るような人は軽に乗らない方が良い。

遅いコンパクトカーは即死させることにしている。
ヘタレの後ろに付いて付き合ってる時間が勿体無い。

>>103
100万ならGSR-400買う
しかしまああなたのカキコからはクスクスの臭いが漏れ出てて見てて可哀想だ

コンパクトでも1500ｃｃになると軽とは比べ物にならんぞ

あのダサイ400か

400ccバイクに100万も出すなんて・・
軽四の新車が70万で買えるのに・・

400に100万出すならフィットでも買ったほうがまだマシかと・・・

>>103
総額120万じゃ買えるのは軽ＮＡだけだろｗｗｗ
>>107
だから1300と1500じゃ大差ないって(笑)
奇型脳の方々は640ccの差も判らないのだから…ｗ

普通車じゃ維持費が高くなってしまうよ
軽四なら税金・保険とガソ代入れても月1万円ちょっとくらいで持てるから

>>112
だな。軽とコンパクトでは年当たりの値落ちに大きな差があるな。諸経費抜きの
本体値落ちで考えても軽の15万円/年とコンパクトの30万円/年位の差か。諸経
費の差を考慮したら差はさらに広がるし。もっともこれは軽コンとも値落ちの少な
い人気車種での話で、いくら軽でも安いだけが取り柄の古い設計のままホッタラ
カシになってるようなゴミ車種には当てはまらないけどね。軽でもコンパクトでも
安物買いの銭失いってのはあるもんだ。先立つものがなくて、装備も、新型も諦
めなくてはならない境遇では仕方ないけどね。

維持費２倍以上も掛かるのか・・
やはり軽四だな・・

コンパクトカーにそれだけ維持費掛けるんなら
安いワゴン車とかの方がよさげだけど

軽はこのまま放置。
1000以下の小型車の規格を儲けて、軽並みに優遇すれば良い。
1500以下のコンパクトも優遇すれば良い。
その分、普通車を負担すれば良い。

そうすれば軽自動車は半減しそうだなｗ

対外的な見栄は置いといても、よくあのデザインの軽を好しと出来るね
性能面にも大きな違いはあると思うけど、あの不恰好な軽はﾐﾘ
ちなみに、新型フィット、キューブ、デミオ、旧ノート、旧コルト、ベリーサなんていいと思うけどね

>>114
その安いワゴン車とコンパクトの違いって、全長4.5ｍを超えるか超えないかって事になると思うけど。
>>116
軽でもミラジーノとかラパンはそれなりによくまとまったスタイルの車だと思うけど、なぜ不格好で安定感の悪そうなトールワゴンばかり好まれるんだろうかね？

>>117
まぁ、室内が狭くて得する事無いからな。
車をスタイルでなく部屋と考える人はトールワゴンを選ぶのかも知れない

実用性というか積載量がどうしても重視されるからじゃないの

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　GSRなら600買うかなぁ。
　|文|⊂） 　 まぁ結局GSX-R750になりそうだけど
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#アルトバン、安い割に走りそうだなう

「アルトラパン」を買ったって言うから、実際に見たら



アルトバン　の聞き違いだった。

>>119
トールワゴンの天井付近まで物を積んで走ってるのを見たことないけどなｗ

>>114
>維持費２倍以上も掛かるのか・・

実態はこんな感じだけどね。

●軽ターボとコンパクトの三年間の維持費の差額
■軽ターボ：48万7000円
自動車税：7200円×3年＝2万1600円
自賠責保険料：2万300円
重量税：8800円
燃料費：43万6300円
■コンパクトカー：55万7000円
自動車税：3万4500円×3＝10万3500円
自賠責保険量料：2万7600円
重量税：56,700円
燃料費：36万9200円
（3年間所有して車検を一回通す場合。年間の走行距離は1万km。軽ターボの燃費は11km/ｌ、コンパクトカーの燃費は13km/ｌ、ガソリン代は160円/ｌと仮定）
◎三年間では軽ターボの維持費がコンパクトよりも7万円安い(年間23,300円)。
コンパクトとの購入時の価格差、約30万〜50万として維持費でそれを埋めるには約十二年〜二一年かかる。
一方下取り相場はというと購入三年後でコンパクトが新車価格の25%、軽が40%となっている。
以上のデータからコンパクトカーこそ財布にやさしく完璧に貧乏人にふさわしい乗り物であることが判明しますた。

こっち元だったかな？>>123はコンパクト海苔からのクレームで計算し直したほうでと思う。
いずれにせよコンパクトは安上がりで済んでうらやましいよね。

■軽ターボとコンパクト1300クラスとの価格差 ※改定版 (値引きは月刊自家用車よりの平均額)
フィットL \1,344,000 値引き\130,000=\1,214,000
デミオ13CV \1,310,000 値引き\120,000=\1,190,000
スイフト1.2XG \1,197,000 値引き\180,000=\1,017,000
ヴィッツ1.3F \1,239,000 値引き\120,000=\1,119,000
マーチ12E \1,251,600 値引き\170,000=\1,081,600
ワゴンRターボDI \1,491,000 値引き\120,000=\1,371,000
ムーヴカスタムRS \1,674,750 値引き\60,000=\1,614,750
タントカスタムRS \1,617,000 値引き\50,000=\1,567,000
パレットTS \1,575,000 値引き\40,000=\1,535,000

●軽ターボとコンパクトの三年間の維持費の差額
■軽ターボ：62万4000円
自動車税：7200円×3年＝2万1600円
自賠責保険料：2万300円
重量税：8800円
燃料費：57万3300円

■コンパクトカー：58万4700円
自動車税：3万4500円×3＝10万3500円
自賠責保険量料：2万7600円
重量税：56,700円
燃料費：39万6900円

（3年間所有して車検を一回通す場合。年間の走行距離は1万km。軽ターボの燃費は9km/ｌ、
コンパクトカーの燃費は13km/ｌ、ガソリン代は172円/ｌと仮定）
◎三年間では軽ターボの維持費がコンパクトよりも3万9300円高い(年間13,100円)。
コンパクトとの購入時の価格差、約30万〜50万として維持費でそれを埋めるには永遠に埋まらない。
三年後に下取りにでも出せば軽は20万ほどコンパクトよりは高くなりそうだが、売らなければ決して安い乗り物じゃない。

ワゴンRターボDI \1,491,000 値引き\120,000=\1,371,000

ワゴンRのこの価格だけは秋のフルチェンジを控えているので特別扱いだね。
新型になれば下の軽ターボと同じような価格と値引き額になるのはまず間違いない。
ムーヴカスタムRS \1,674,750 値引き\60,000=\1,614,750
タントカスタムRS \1,617,000 値引き\50,000=\1,567,000

デミオは最大80万円の値引きをしたのがいるけどな

同じ距離でも普通車のほうが会社から交通費（ガソリン代）多く出るから俺の場合は普通車がお得

>>124
ああ、その資料に政令都市内、100万人以下の都市、
ベッドタウン、郊外での年間駐車コストがあると更にいいね。

資料提供としてうちで大阪市内、年36万だ
大体相場としては市内で２４〜５５万ってところだな

フィットＬって110万ぐらいで買えるんだろ？
デミオのチラシも入っていたが13Cにナビ付けて130万だったよ。
どちらが安物かで話せば軽ターボよりは100%コンパクト1300のが安いんだよな。
維持費や税金差し引いてもコンパクト海苔のほうが金使ってないってw

>>129

というより軽自動車がﾎﾞｯﾀｸﾘなわけだが。

「ユダヤが解るとアメリカが見えてくる」
http://video.google.com/videoplay?docid=3247105649894468507

リチャード・コシミズ 初講演
http://video.google.com/videoplay?docid=3665838519268605080

あべ よしひろ 講演会
http://video.google.com/videoplay?docid=7014635566619778865
http://video.google.com/videoplay?docid=1135081287090338716
http://video.google.com/videoplay?docid=49084525055349465
http://video.google.com/videoplay?docid=7687205888592572196
http://video.google.com/videoplay?docid=3648871517685384375
http://video.google.com/videoplay?docid=-4068807336908431301

ベンジャミンフルフォード　
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/

ベンジャミン・フルフォード VS やまぐちぐみ　やくざ
http://jp.youtube.com/watch?v=sZBOeLzoDGk
http://jp.youtube.com/watch?v=ddlOptC3l0g
http://jp.youtube.com/watch?v=bJCVDN5OVAk
http://jp.youtube.com/watch?v=KyyRnctuA-

　ユダヤがわかると、日本政治がわかる　　
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1213788375/l50
　ユダヤが解ると、アメリカ経済が見えてくる　
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1213792124/l50

20代♀です。
初めて車を買います。
コンパクトでお勧めがあったら教えて下さい。
個人的にはキューブの形が好みですが、機能などの知識は全くありません。

で、実際に３年ごとに軽ターボを乗り換えるリッチマンがこのスレに何人居るんだい？

まあ俺ならろくに家具も揃っていないトイレ前の六畳間のアパートより
角部屋でちゃんとした家具付きの四畳半を選ぶけどな。
広い実家はすぐ近くにあることだしさw
田舎者はその精一杯の六畳間で人呼んで宴会でも何でも開けばいいんじゃね？

>>134
セカンド用途って事は仮眠所な訳で、家具より適当に物が置けるスペースが欲しい罠。
俺は4畳半でも仮眠に適した静かな場所で、且つ家賃が安いのを重視したんだけどね。

俺は一台の車に走行安定性と小回り性能の両方を求める
なぜなら、２台で使い分けなんて言っても、現実にはそううまくはいかないからだ
小回りも効き、走行安定性も両立することが最も大事なのだ

街乗り小回り性能は軽が優れている、走行安定性は普通乗用車が優れている
あっそ、それで？使い分け？できるわけねえじゃんｗ
遠出の旅先で狭いコンビニ駐車場に入るときもあろうかと思いますが、
どうやって使い分けるんですか？ｹﾗｹﾗ

>132
キューブいいね。
中々広いし、デザインがお好みならどうぞ。

ただ今年11月モデルチェンジだ。
急がないのなら待って、新旧比べて好きな方に決めるといい。
新型出た後、旧型の在庫があれば値引きも大きいしね。

軽で遠出はしんどい
一方、普通乗用車で遠出は楽だが、一般道に下りれば取り回しが良くないのが痛い

そこで、いかにコンパクトな車で走行性能をあげていくのかというのがテーマになってくる・・・
これが俺の考え方だ
よって、軽ハイトワゴンでは話にならない
まだヴィッツの１Ｌビジネスグレードの方がましだよ
重心が低いからｗ

いかにコンパクトな車で走行性能をあげていくのか？
これがテーマ

ＰＯＬＯいいよ
メーカーサイト調べたら、今の表記方法では回転半径４．９ｍになってた
燃費は悪いが、ボディー剛性や足回りは欧州基準だからね

廉価グレードは貧乏なコンパクチ糊でも余裕の１６９万円からｗ

軽やコンパクトで遠出するの？ｹﾗｹﾗ

そして、背が低いよね、デミオより低いんじゃないかな？つまりは重心も低いｗ

>>140
大きい車で一般道走るのはアホだろ？ｹﾗｹﾗ

>>136
>どうやって使い分けるんですか？ｹﾗｹﾗ
わざわざおうちに帰って出直すんじゃないの？w

>>139
１６９万か、俺のノートより安いな。
でもナビも芋もついてないし２駆なんだろ？

欧州では小さい車でも１４０キロ巡航を想定してる造りだ
そういうパッケージの車は実現可能だ
むだに大きければいいというものではない
普通乗用車を持ち出して、目糞鼻糞という議論はいい加減やめないか？
むしろスレ違いだし・・・

小さい車＝街乗り車＝低性能車

この等式自体が決め付けなんだよね

小さい車で高性能車を求めてもいいじゃないか

だって、大きい車を嫌う人はいくらでもいるよね？

>>144
確かに、装備は貧弱だけどねえ
でも車好きならタントカスタムＲＳよりはよほどましと思うでしょ

>>137
モデルチェンジですか。
急ぎではないので、新型を見てから決めたいと思います。
ありがとうございました！

結局、外コンなんだねえ。用途と価格帯がラップする軽といい勝負の国産コンパクトじゃ
お話にならないってことかな。国産コンパクトじゃ安ショックにポコペントーションビーム
が漏れなく付いてくるありさまだけど、街乗り用途には十分とも言えるけどね。

>>149
ＰＯＬＯの廉価グレードはタントカスタムＲＳと値段もラップしてますよｗ
つうか、お金の話はやめようや、スレ違いだし・・・

話をするなら、走行性能でしょ↓
ＰＯＬＯとタントＲＳで１４０キロ巡航してきたらどうですか？
本当に、値段がラップしてれば、走行性能も目糞鼻糞ですか？

そんな筈はないですけどねｗ

軽＆コンVS 普通
セカンド VS ポッキリ
ボンビーVS セレブ
低重心　VS 貨物

色んな敵と戦っておりますｗ

>>150
で、その走行性能の差はどこからきますかね？
俺は「重心」だと思うんですよね
特に、山道では顕著です
強調しますが、「山道」では軽ハイトワゴンは不安定です
「山道」に弱いんです
繰り返しますが、「山道」では全然だめでした

>>146
大きな車は苦手です。
街乗り用に使いたいし、小さな方が運転しやすそうです。

>>153
現行キューヴなら充分小回り効くんじゃない？
新型もＡプラになるらしいので多分大丈夫
走行性能もＭＯＣＯよりはましでしょうし

こっちかｗ

触れると汚れるからアンカー打つ気にもならないが。
経済性重視の軽コンスレで「お金の話はするな」とかなんだろね。このクラスの主たる価値だろうに。
140キロ巡航を普通の軽コンユーザーがどこでするのかも聞きたいものだ。そんなありもしない機会
のために外コン買え、と言われて買う奴居るのかね。メインターゲットの街乗りでの使いやすさや経
済性で選ぶのが普通だろ。

>>151
＞軽＆コンVS 普通
＞セカンド VS ポッキリ
＞ボンビーVS セレブ
＞低重心　VS 貨物
その中で上の３つはスレ違いだな
論点はやはり重心厨のいってる４番目だろう

『軽自動車の使用実態』

（1）地方における｢通勤・通学｣手段
●92％が自分で運転して通勤・通学
（2）地方における｢買い物｣手段
●車がないと買い物に行けなくなる
（3）「生活必需品」に近い軽自動車
●９割以上が軽自動車がないと困る
　交通が不便な地方では、軽自動車が通勤や通学、買物などの『日常の足』であり、
「嗜好品」ではなく「生活必需品」としてとらえられている状況がうかがえる。
大きい車に替えた場合、「生活費が圧迫される」（６９％）という経済面での不都合を挙げる割合が最も高い。

『軽ユーザの声』

●軽自動車のイメージについては、「税金が安い」（62.1％）がトップ。
●買うなら軽より普通車（小型車含む）と答えた理由のトップが「安全性」（64.4％）だったのとは対照的だ。
●購入予算の上限は、「100万円」（34.0％）が最も多く、「80万円」（13.7％）と合わせると約半数が100万円以下と答えた
●ただ、乗用車を買う場合、軽自動車と普通車（小型車含む）のどちらを選ぶか聞いたところ、「絶対に普通車」（25.5％）、
　「どちらかと言えば普通車」（40.1％）という声が多く、「普通車にしたいが、財布と相談して軽自動車」という本音も透けて見える。

●軽ユーザーの実に約９割が「次も軽」だそうな。一生、軽から抜け出せないんだろうなぁ

>>156山道は？

「軽」人気　透ける格差社会・・・小型車が維持できない軽自動車乗り

　中古車買い取り大手、ガリバーインターナショナルが０６年にまとめた調査では、軽自動車を
購入した最も大きな理由として、「税金の安さ」を挙げた人が３５％と最も多かった。「手ごろな
購入価格」（２２％）や「小回りの良さ」（１４％）を大きく上回った。

　現在、軽自動車の重量税は年４４００円と小型車（車両重量１トン）の約３分の１、自動車税は
７２００円で小型車の約５分の１だ。購入後の出費の少なさが人気の決め手になっている。・・

・・「軽自動車は県民所得が低い県ほど、普及率が高くなる傾向がある」とも指摘する。
自動車の保有台数に占める軽自動車の比率（０７年３月末）をみると、高知県が全国トップで４９％、
２位は長崎県の４８％だが、１人あたりの県民所得（０４年度）では高知が全国４５位、長崎は４４位だ。

　格差問題を研究する東京学芸大の山田昌弘教授は「普通車だと維持費が月に５〜６万円かかる
場合もある。地方と都市の経済格差が拡大しており、地方で売れるのは維持費の安い軽自動車になる」と話す。

　軽自動車の販売が急拡大した背後には、社会を覆う「格差問題」の広がりも透けて見える。

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/syakai/20071006sya01.htm

重心厨の１４０キロ巡航はアウトバーン基準だろうね
外コンは高速が１４０キロで流れていても安定しているが、
タントは１００キロでもフラフラだと言いたいのでないか？
それから、重心厨は山道で差が出ると言っているようだな

なんか大きい車が偉いと思ってるアホがいないかい？

>>159
「山道」が、ワインディングを楽しく走るという意味なら、軽コンはお呼びでない。
生活圏内にアップダウンがある、という意味なら1500コンか軽ターボにでもして余力を
確保しておいた方が良い。廉価版1300ではしょーがない。

●コンパクチ君の泣き笑い大冒険
1.「これで高速の移動も旅行も楽だ！」と言ってるが、よく考えたら乗ってくれる彼女も友達もいないことに気づいた ��
2.「RS」や「ライダー」と付いてるだけで、スポーツカーとタメを張れると思い込んでいる。 ��
3.白ハンドルカバーは、ドレスアップの第一歩だ・・・と信じて疑わない。 ��
4.まだ買ったばかりなのに下取り価格を大幅に下げられた。 ��
5.信号で、隣のレーンにユニクロな家族満載の同じ車が並ぶと、なんだか泣けてくる。 ��
6.ホームセンターの駐車場が埋まってたので堂々と軽のスペースに停めた。 ��
7.ブルーのネオン管を付けたら誰も近寄らなくなった。 ��
8.アルミより鉄っチンがカッコイイ・・・と思い込んでやまない。 ��
9.なぜかスポーツカーと軽ターボにライバル心を燃やす。 ��
10.「俺のは1300ccだから速いぜ！」と言ったら後輩に笑われた。 ��

●コンパクチ君の泣き笑い大冒険
11．軽専用タイヤを履くことは、意地でもプライドが許さない。 ��
12.テレビのＣＭの真似をして猫を乗せたら、うんこをされてとてつもなく臭くなった。 ��
13.登坂車線で一気に右に出て軽ワゴンを抜こうと思ったら、ずっと隣に並ばれたまま登坂車線が終わってしまった。 ��
14.「4ドアは便利だぜ！」と言ってるが、誰も乗ってくれない為、自分で乗り込む時に無理矢理後部ドアから乗り込んでいる。��
15.みんなで野外バーベキューをする事になって、自慢の”コンパクト”で颯爽と乗り付けたが何故か友達は乗ってくれず、道具を満載させられて、行きも帰りも一人ぼっちだった。 ��
16.「コンパクトは使い勝手がいいぜ！」と言ってるが、その「使い勝手」がなんなのか自分でもよく理解できていない。 ��
17.運転席がミニバンと比べて中途半端に低いせいか、スポーツカーに乗った気分だなと話したら同乗の弟に笑われた。 ��
18.同乗者を退屈させまいとしてＤＶＤナビを入れたが、今までに使ったのは、買った当日自分でエロＤＶＤを見ただけだ。 � ��
19.「今の時代はエコ！コンパクトカーが一番だぜ！」と言いながら週末はディーラーで高級車のカタログだけもらってくる。 ��
20.同じ車種の営業車が信号で隣に並んだら、そっちの方がグレードが上だった。��
21.「今の時代は燃費のいいコンパクトが最高なんだぜ！」とドライブ中に散々隣の同伴出勤の女に自慢をしてたら、隣に高級車が並んだだけで急に黙り込んだ。

>>162
まあ、通ぶってる奴に限って運転自体は下手糞なもんだ

>>160
つまりお金の話をし出すと・・・
黄色ナンバー車は白ナンバー車の維持費は払えないどとりあえず
クルマは乗らなければならない人向けの乗り物ってことだろうけど、、

そんなのは当り前の事じゃんｗ
大学教授引っ張り出さんでも小学生でも分かるだろｗ

>>164-165

それミニバンコピペの改作だろ。

>>167
だな。その白ナンバーの維持費が払えない人向けの制度を誰でも利用できるところが
軽自動車制度の良い所だね。いっぱい払ってるつもりのコンパクトポッキリより、多く
払ってる軽乗りが居るところが可笑しいよね。

●もし、車を購入するとしたら「コンパクトカー」を購入したいと思いますか？

□絶対に購入したくない
【女性・40歳】あまり丈夫じゃなさそうだから
【男性・42歳】デザイン、ステータスがいまいち
【男性・49歳】クルマに乗る楽しみがなさそうだから
【男性・47歳】遠距離ドライブが多いので、絶対に疲れる
【女性・43歳】うちは身体の大きい家族なのでコンパクトカーでは小さい
【男性・44歳】コストパフォーマンスが悪く、衝突安全性や耐久性が不安　

□とても購入したい
【女性・27歳】あまり運転も得意ではないので、自分にはコンパクトカーがあっていると思うから
【女性・30歳】自分用の車が欲しいが、できるだけ維持費を安くすませたい
【女性・32歳】安いし、ペーパードライバーの私でも運転できそうだから

●「コンパクトカー」のマイナスイメージ
パワー馬力がない、スピードが出ない、窮屈である、安全性に不安があるetc

●「コンパクトカー」と聞いてイメージする価格を自由に記入してもらったところ、平均額は111万円でした。

マイボイスコム　アンケート
http://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/9610/index.html

>>167
そういえば、先日も小学生に指を差されて笑われたワゴンＲ海苔が
頭に来てひき殺そうとした事件があったねえｗ

「小学生に指差され笑われた。殺してやる！」 ３２歳男、小学生の列に車で突っ込み殺人未遂
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1134371.html


もう軽海苔ってコンプレックスのかたまり。なのかねえｗｗ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

嫁の軽に乗ると無駄に煽ってくる奴が多いな
やっぱ車で判断するDQNは多いんだね

まぁなんか分からんがミニバンが多い
そんなスピード出ないくせに

>>165
>11(略)
つーか、軽専用のタイヤとはボルトがあわないんじゃないの？

>>170
したくない人たちは、御高齢ですね。
あなたもそれくらいですか？

>>171

それﾜｷﾞｭﾝRだったね。
貧民大衆車ﾜｷﾞｭﾝRw

>>173
男でコンパクトが許される年齢ってあるよね。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1211472549/l50

>>172
いつも通りに走っているつもりでも実は遅いのかもねｗ

DQNにも知能があるんだからモロ本職の車は煽らん。
車のステータスの1つではないでしょうかｗ

>>173
ご高齢の方は軽自動車が好きなんでしょう...

http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/101/index.html
●軽乗用系ユーザーの年齢では、60歳以上の比率が年々増加しおり、今回調査で、
　はじめて２割を超えた。平均年齢も上昇しており、46.7歳となった。

コンパクトって高速でも左から抜かれて慌てて左車線に戻ってる奴が多い。
自分がどれだけ遅いのかわからずにまるで周りが見えていないんだよな。
追い越し出来ない奴が追い越し車線でいったい何やってんだよと思う。
後ろを見る余裕もないのかほとんど前しか見てないんだよね。
全体的に見て軽よりコンパクトに初心者が多いのはガチだ思う。

>>178
見えない敵と戦うのは大変だな

>軽自動車の６割は、そうした規模の小さい市・郡部（人口10万人未満）で保有されており

所得の低いかっぺがよく乗ってるってことですね。

>>180
まあ、4mにも満たないチッコイ2BOX車が経済性故に選ばれるってのは、そういうニーズも
包含するだろうね。

>>181
「4mにも満たない」じゃなくて「3.4mにも満たない」でしょ。

>>181
４ｍ超えるといったい何が変わるのかが気になる。
やっぱりセダン主流時代のオヤジなのだろうか？
オレ的には、コンのエンジンででっかいボディーの方が恥ずかしい気がする。
車のサイズ／エンジンのサイズ　これは小さいほうがいい。
見た目だけ大きくした、貧相エンジンは見栄を張っているようで見てて情けない。

>>181
まあ、3.4ｍにも満たないチッコイ車モドキが経済性故に…

って容易に置き換えられるんですけど…ｗ

>>182
「イッチョニチュルナー、ボクのコンパクチはオッキインダジョー」ってかな。
用途も価格もラップするチッコイ2BOX車同士で、ムキになるところが哀れ。

>>185
おいおい、3.4m超えたら大事な優遇税制が受けられなくなっちゃうよ。
その恩恵をしばしば説いてる人が忘れちゃまずいよ。

コンパクトで満足しちゃってる人は可哀想な反面ちょっと感心する。
今後の車生活では何に乗っても満足しちゃうだろうからね。
粗食で飼いならされた犬は何あげてもガツガツと美味そうに食うもんな。

>>187
ベイビーが生まれたらコンはやめまっせ
車が重くなるからな
乗員時車重／PS　が下回らないようにしないとな

>>183
＞４ｍ超えるといったい何が変わるのか
街乗り用途を超えた使い方への適応性が高まるんだよ。カーゴスペースもクラッシャブル
ゾーンも確保しやすいし、スペース効率を下げる選択も可能になるから、乗員をある程度
寝かせた姿勢で低く座らせることも可能になる。重量もサイズが大きくなる分増加せざるを
得ないから100psそこそこのコンパクトのエンジンじゃ不足してくるけどね。そこは諦めるか、
もっと排気量を大きくするか選択すれば良い。
4m未満のチッコイ2BOX車では、街乗り用途に特化して外寸の小ささを追及してその中で
スペース効率を高める行き方が正解だろうけどね。

>>187
素材がよければ粗食でもいいと思うが、調味料や添加物にごまかされて素材の
良し悪しが分からなくなってる人は本当に可哀想だね。

>>190
その「素材がよければ」に該当するコンパクトって何かね。デュアリスとかブレイドマスターとか
MSアクセラとか4m超えちゃってるし。4m未満の軽よりマシがやっとこさのコンパクトで何かあっ
たっけ。

>>189
4m以上なら劇的に変わるのに、4m未満じゃ0.5m大きかろうが小さかろうが
何もかわらないとでも？

ヒドイなｗ

シートがアルカンターラだからどーだの、安い車に本革は意味がないとかｗ
どーでもいいよｗ
安い車は安い車なりに、良く出来ていればいいじゃないか(コストパフォーマンス)

例えば、1000万級の高級車の本革シートや、アルカンターラ（エクセーヌ）生地と、
150万くらいの一般普及車種の本革とアルカンターラが同じ質の生地のワケないじゃんｗ
木目とかアルミ、カーボンパネルとかも偽物なのにｗ

ドングリの背比べ程みっともないものはないわｗ

想像してみろ？

街中で軽とコンパクトが、必死こいて競い合っている情けない姿を｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !!

>>189
だから全長が3.4ｍを割ったらもう乗員を立たせるために安定性を犠牲にしてトールワゴンにするしかない！
という事ですね。

此処は日々言い争いが続いてるな。
軽コンで争ってる人らって保険しっかり掛けてるの？
ドライバー歴何年で何等級なの？

>>191
現行のスイフトは良いんじゃないの。まあ、ブレイドを買うくらいならスイフトか
欧州産Bセグメントでも買うだろうな。

>>194
すごいだろ
こんな反吐が出るカキコしか出来ないのにフレックスタイム制で都内勤務だってよ
オモシロイよね。

これだけガソリンが高いと税金より燃費を重視する奴が増えるかな？コンパクト復権になるかもね！

コンパクトの素材がいいなんてメーカーの開発担当者が聞いたら苦笑すると思うよw
まあそういう訳わかんない人の為に作っている車なんだからメーカーにとってはしてやったりといったところだろうけど。

素材の良し悪しは、欧州でも通用するかどうかだろうな。
今の日本のコンパクトじゃーどれもまず門前払い食らうっしょ。

>>192
0.5と0.7では違いがあっても、1未満という意味では同じ、ってことだよ。半人前とも言うけどね。

>>200
一度くらいその欧州に行って実際に見てきてくれたまえ。

日本のコンパクトカーが欧州で通用するのなら、軽自動車も通用するってことだな。

確か雑誌でイタリアかフランスに軽を持って行ってたよなあ。
全然問題無しであちらのかなり狭い市街地では評判良かったらしい。

>>201
残念ながら国内の公的な基準では全長は3.4mと4.7mが閾値なので、私的な基準で
話されても、「それがどうしたの？」としか言えない。

>>203
マイクラやヤリスやスイフトは何回か見かけたが、軽は拡幅して排気量を拡大した
ワゴンRプラス(つまりソリオ)しか見たことないや。

>>200
05年からハンガリーでスイフト欧州仕様が年10万ペースで生産されています。

>>204
少数出てるらしいけどな
あちらでも韓国車も買えない貧民の御用達らしい

軽の中でもカプチーノは走りが別格だよな。
もちろん高速は俺のFITRSで楽勝だが、峠みたいな低速区間では
歯が立たない。下りだと重力が相手の味方になるから。
他の軽には絶対乗る気せんな。たとえ燃費が良くてもね。
ロングドライブには絶対普通車だよ。下駄車と楽しむ車では大違いだ。

>>205
外的な制度はともかく、自動車の道具としての実質的な用途と価格帯では、4mに満たない
ABセグメントスモールカーとして同じカテゴリーに居るんだけどね。コンパクトの売れ筋、
フィットの1300Gと軽の売れ筋、軽NAのムーヴカスタムXでどちらも120万円なんてのは
市場においてもいい勝負を展開してる証左だね。軽ターボじゃ高すぎて廉価版コンパクト
1300じゃお話にならないけど。

>>208
ホンダのSハチ自慢するくらいの厩舎だな、腐ってるだろもう

>>208

アルトワークス、カプチーノ、ビート、AZ-1、ただの鉄クズです。峠の下りだの、狭い道だのとケチ臭い事言わず、
全天候・全区間でR35 GT-Rや、911や、M3や、SLRマクラーレンをブッチ切ってください。尊敬してあげますよｗ

>>205
そんなことはないでしょ。

日本では軽は今やファミリーカーの存在。
日本で軽とコンパクトはドッコイドッコイの存在なんだから
欧州でそれほど違うはずがない。

軽自動車・小型車・普通車
コンパクトは普通車じゃないんですよ

ところで、軽板のアンチ軽スレで、やたらと軽擁護をする、
自称ＤＱＮ中古車屋で首都高で軽を煽るのが趣味な四十路童貞キモオタのランエボ8海苔が、
フルボッコにされてこのスレに逃げて行ったと聞いたのですがｗ

どなたか知りませんか？ｗ

あれれ
あれれー？ｗ

>>212
「そんなことないでしょ」って言われても... 実際に行ってみてくださいな。
それか、Hertzとかのサイトを漁ってみれば、現地で日本のメーカーの車もレンタカー
として扱う所もあるから、コンパクトだけじゃなくて軽も借りられるか探してみれば？

>>214
そんなイジメられっ子はシラネｗ
しっかり隔離しておいてください。

おーいｗランエボオヤジーｗｗｗｗｗｗｗドコー！？

>>209
ABセグメントって欧州のセグメントの話でしょ？
スマートフォーツーがAセグメントなのは確かとしても、日本の軽がAセグメント
として扱われるかはどうかな。

>>219
サイズとそこからくる用途の話だよ。ついでに価格帯も付いてくるけどね。
最小サイズの汎用車、特化した性能を持たず、万人の日常生活用途を担うことで量販を狙って
低価格で多売される道具、ってこと。車の使い方がコジンマリしてる人とか、他に特性を有した
車を持ってる人が補助車で使うとかに向いた車のことだよ。

俺は山道にこだわるぞ

使用頻度が著しく低ければ軽（NA）・・・これはわかる
勾配があればパワー不足なので、軽ターボかコンパクト・・・これもわかる
しかし、ここにさらにカーヴが加わると、軽ハイトワゴンも落選するのだよ

山道＝勾配＋カーヴだからね

同じカーヴを曲がった場合、軽ハイトワゴンが不安定なのは明らか
狭いトレッドと異常な背の高さ、乗れば絶対にわかる
勾配＋カーヴといった条件下では明らかな差がでますね・・・

さらに、日本は山岳国家であり、坂の町はたくさんある
そういう街では、街乗りが即山道なのだからこれは一般的な条件といえる
一般的な街乗りに耐えられないのだから、あの重心の高さは致命的でしょうね

あのー、

どうして軽とかコンパクトカー海苔って、本革にこだわるのに、着ている服はＰＵレザーとか合皮の服なんですか？(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
本革はどーしたの？ｗ

昔、ヴィッツの足回りを強化した欧州仕様のヤリスの右ハンドルが
限定販売されたこともあるのだよ

もともとシャシーは一緒なのだから、弄ればなんとかなるのが国産コンパクトだ
外車がどうしてもいやなら、国産を弄ってもいいんだよ

しかし、タントカスタムRSをどう弄っても外コンの性能にはならない
理由はトレッドに対して背が高過ぎるから・・・

>>222
レザーは軽いしいいですよ。
本革は疲れます。
それに今はフェイクレザーの質が世界的に上がってきています。

それゆえ本革の服に拘る人は最近見掛けませんよ？

車の話をしましょうよ。

距離を乗らないなら（燃費を言わないなら）、俺はPOLOが良いと思う
４人乗れるし、小回りも効く
山道も安定しているし、街乗りとしては充分
値段も税込み１６９万円からだから高いとは言えないでしょう

距離を乗るなら、国産CVTがいいんだけどね

俺は服のレザーは本革じゃなきゃ嫌だな
車はファブリックじゃなきゃ嫌だ

（結論）
直線、平坦地のみ、都内勤務ｗ・・・軽NA
勾配あり・・・軽ターボ
勾配＋カーヴあり・・・コンパクト

＊ただし、ソニカのような走り重視ならその限りではありませんが




軽ハイトワゴンは勾配＋カーヴという街乗りレベルの走りにも耐えられませんからね
あの狭いトレッドと異常な背の高さじゃ直線しか無理でしょうね

>>220
やっぱり私的な基準でしか話をしないのね。

>>224
話を変えるのと、ご都合主義の捏造禁止なｗ
あと、車の話だからｗ

オマエ等、軽＆小型車海苔は、シートや内装が本革だのアルカンターラだのにこだわるんだろ？ｗ
なんで、着ている服はフェイクなの？って話をしてるんだよｗ

貧乏人は足元までは金が回らないんだよな。

軽も小型車も目糞鼻糞。

ユニクロがお・似・合・いｗ

>>227
“カーヴ”とかうぜぇよｗ

軽も小型車も、隅っこ走ってりゃあいいんだよｗ

ここは、小回りの効かない普通乗用車は関係ないスレです

重心の高いハイトワゴンは「カーヴ」に弱いねとか、そういう話をするスレですから

>>231
って言ってるワリには、左折時に右に膨らみますねぇ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

取り回しが良いだの、運転がラクだの言う前に、まず、“人間の免許”を取得するべきだぜｗ

しかし車の内装のレザーって見た目やや豪華っぽい。って以外に何か取り柄があるんかね？臭い。滑る。蒸れる。ごわつく。汚れたら面倒。年喰えばきたない。
起源は召使い用だろ

>>227が真実であり、もはや軽コン目糞鼻糞論は論破されました

俺は、山道を５００ｍ走っただけでわかったけどもね

勿論その理由は軽の異常な背の高さにあるんだけどね

>>234
シートヒーターとの組み合わせは悪くないけどね。でも夏は...

チューニング1300スターレットシティｖｓスープラｖｓＦＣ
これが15年で
1500ｖｓＫ

爆笑

よって終了

アルカンタラも軽みたいな足車にはどうかなって思うけどね
固いジーンズで座ると紙ヤスリでこするように細かい毛玉になるよ
イプシロンに使ってたけどあれはイタリアじゃフィアット買わない層の奥さん車だから問題ないけどね

街乗り用途のセカンドカーなら、いい勝負の軽コンから使用条件に合ったの選べ、ってだけの話だな。
街乗りのコジンマリした使い方を超えた用途まで求めて我慢に我慢を重ねた難行苦行が嫌なら、他の
車と複数台所有して使い分けることだ。

>>234
手入れめんどくさいよ。
つか、軽コンに革って「で？」で終わると思うけど。
そんなに豪華仕様に乗りたいなら3L以上の車に乗れよってなる。

>>240
難行苦行は嫌なのに、念仏となえるのだけは好きとか？

コンパクトのシートがオバンのパンツ生地というのはいい表現だね。
ツルツル滑るしよく伸びるしでそっくりだ。
でも何か引っ掛けたらそこから一気にほつれそうだねw

>>203
俺は北海道だけど周辺の道路の流れが早いので軽はやめた口だ。
欧州でも制限自体一般道でも結構高めの国もあるのではなかったっけ？
そういう国だとローギアードに設定されてるのが多い軽はあまり好まれそうに
ない気もしないでもないな。
本当の市街地在住でなら問題ないと思う欧州の人もいるとは思うけどさ。
>>222
車はどんなクラスでもファブリックでいいよ。
服も革のはいらんわ。
俺は降雪地にいるけどここ15年位革のコートやジャンパーは買った事ないよ。
高くてもハズレ品と買うと重いし手入れも面倒だよ。
>>223
確かデミオの話だがスポルトだけボディ違うとか聞いたな。
輸出仕様だと全て同じらしい。

>>243
じゃあ軽のシート生地ってもしかしてビニール？ｗ

>>243

無カスや痰カスもファブリックだろw
お目々ついてまちゅかw

ビニールに布の織り目プリントしてるやつでしょ

>>243
「三本語録のまとめ」 http://www.geocities.jp/s_cargo1500/shin_kuruma/goroku/ より
・現行アルトのベージュシートを見て、田舎のおばあちゃんでもこういうような下着は
　着ませんよ。（No.1428 スズキ アルト）

コンパクトのシート生地はまさにこれ。
ここまで似ていると反論のしようがないでしょ？
ttp://mishinkatakata.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/10/19/p1010009_2.jpg

ベージュ系の内装は別に軽に限った話じゃないだろうｗ

比べてみ？そっくりだよw
http://www.carview.co.jp/Merismus/Gallery/c29262a.jpg
http://www.carview.co.jp/Merismus/Gallery/c26812a.jpg
http://www.carview.co.jp/Merismus/Gallery/c31345a.jpg
http://mishinkatakata.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/10/19/p1010009_2.jpg

>>250
だな、ホンモノのクルマであるランサーでもこんな感じで
コンパクトとドッコイドッコイの内装なわけだ。

http://img.autos.goo.ne.jp/autos/img/protoucar/newcar/10401014_200512op.jpg
http://autos.goo.ne.jp/catalog/photo.html?pul=newcar%2F10401014_200512op.jpg&pca=%BB%B0%C9%A9+%A5%E9%A5%F3%A5%B5%A1%BC+%A3%CD%A3%D8%A1%DD%A3%C5+%BC%BC%C6%E2&phi=80

ミニバンって排気量あるけど車重もあるから
走りは結局コンパクトとさほど変わりねぇんだよな

>>253
ミニバンって高さもあるからむしろ軽トールワゴンと走りが変わらないんじゃないか？ｗ

>>251
三本氏の発言(>>248)のあった番組内容及び評価されたシートの写真
http://www.tvk-yokohama.com/tubo/2004/041114.html

所詮軽だもん
高級志向な軽なんて無いじゃん

貧乏人用だもん作ったって売れないってメーカーもわかってるからだよ

コンパクトのシートがおばちゃんパンツと言われて必死だな・・・・w

高級志向なコンパクトもないけどなｗ

ティーダとかブレイドなんかは完全に高級志向コンパクトだろ
ここに居るかはしらんけど

高級な軽は皆無だろｗ
メーカーも作りも計画もしない・・・理由は貧乏人用だからで同意

ブレイドって３ナンバーサイズで２、４〜３、５リッターだろ？
コンパクトと言えばコンパクトだけどね
このスレで軽と比較するのはどうかと思うけど・・・

RX-8やロードスターもサイズ的にコンパクトか？

そう考えると軽って本当に無いね。

ここでもやっぱり軽＝貧乏人なんだなぁ。。

カローラが狭くて乗れないのでﾜｺﾞﾝRに乗っている足長な俺でも乗れるコンパクトカーを教えてくれ

>>264
ドイツ車なら小さい車でも大丈夫。なんならスマート・フォー・ツーでもどうぞ。

>>249
恥かかせるようで申し訳ないけど、衣類と自動車用シートでは番手が違いすぎるんだけど。

>>265
ATしか無いので諦めますた
高いし

結局コンパクトは車体盗難率が最下位でイモビ装着率は軽並みの1割以下なんだよな。
さらにナビの盗難率のみ上位に入っており、同じ車から純正ナビを盗む奴が多いというオーナーの民度の低さ。
さらには内装もしょぼくてシートに至ってはおばちゃんパンツと同じような素材という恥ずかしさ。

いくら貧乏人御用達車とはいえこれじゃ情けなくなっちゃうよな。

それでも軽はﾐﾘｗ

コンが何と言われようが愛車は愛車。乗りまくります。

>>268

ﾜｷﾞｭﾝRは盗難も車上もベスト3入り。ヤバくね。

>>259
ブレイドは分類上小型車ですらないし､ティーダはサイズ価格ともむしろ大衆車の正統派
どちらも高級コンパクトなんて呼ばれるようなクルマじゃないよ

とことん切り詰めて安い車をってなると、軽に行き着くのは分かるけど
それを正当化しようとコンパクトの対比のみで語るからさもしいだけで、
「実際、軽を買ってみたがキッツイね、自分も軽もテヘッ」ぐらいの愛嬌が欲しいな軽糊には

やっとこさ買えた軽以下の値段のコンパクトで一人前のつもりとは片腹痛い。
初めての車で坊主が舞い上がっているって感じだな。
運転は人一倍下手糞でナビ泥棒までいるようだし、近くにコンパクト海苔がいる時には
気をつけなければいけないね。

>>274
何なら一人前なんでしょうか？
凡例として具体的な車種をお答え下さい。

少なくとも大衆車以上じゃないの？
経済性のみが狙いで作られた車が一人前のわけがないだろ。

軽自動車乗ってる奴は在日と同じ
税金をろくに払わない

軽で車乗ってますってツラするよりカブに乗るのが潔い人間じゃないのか

変わった価値だなって嫌味で車種聞いてるのに、答えちゃったよｗ
感覚違い過ぎｗ

>>276
ですからそのあなたの思う大衆車以上の具体的車種を聞いてるんですよ
例えばでいいんです

>>274

荒れてんなw
パチンコ負けたのかww

>>280
大衆車以上＝カローラクラス以上でいいんでない
会社ごとに、シビック以上、シルフィー以上、アクセラ以上。

カローラ/シビックが大衆車なら少なくともコンパクト=大衆車以下だよな。
軽が嫌だという貧民用に新たに設けられた新しいカテゴリーだと思えばいいんじゃない?
ファーストで乗ってる奴らはどっちも貧乏だからね。

オレなら･･･

トヨタ：カローラ
日産：ティーダ
ホンダ：エアウェイブ
三菱：コルトプラス
スバル：インプレッサ
マツダ：アクセラ
スズキ：SX4セダン

こんな感じかなぁ･･･安価で家族持ちの1stに使えるってのが基準
フィットはいいとこいってるが､今一歩及ばず
つうかシートひど過ぎだろ､特に後部席はなぁ･･･着座姿勢や運転感覚もミニバンみたいだし
無理して全長4ﾒｰﾀｰ未満に抑える必要無かったと思うんだが

じゃー世間で軽所有なんって言ったら大変な事になるなｗ

>>284
現行フィットは全長4m越えてるよ

>>285
価格も維持費の合計もコンパクトといい勝負だね
どちらも世間的には大変なことになってるんじゃない?
軽ターボよりコンパクト1300のが貧乏向けだという結論も出ているよ。

>> ID:coE3B/nw0
３回の書き込み全てに貧乏・貧民が入ってるよ・・・
軽自動車＝貧乏人・貧民って言われたのが余程コンプレックスらしいねえｗ

軽乗りはリアガラスに、「コンパクトより高価な軽ターボ」って書いとけよ
普通の人は100万以下と思ってるからｗ

やっぱり軽海苔はそこが一番気になるんだろｗ


http://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/syakai/20071006sya01.htm
読売にまで『軽人気、透ける格差社会』　なんて書かれて

　　　くやしいのぅｗｗｗ　　　くやしいのうｗｗｗ

>>287
いや、軽ターボのほうが金のムダって結論じゃなかったっけ

盗んだナビで走り出すか・・・・
コンパクトのナビって持ち回り性なのか？

>>289
アンケート結果のコンパクトの価格が111万だっか？
車が安いばかりに何を言っても説得力がないのうw
軽よりリーズナブルな小型車ですって後ろに書いておけば？
ひょっとして軽から移行する奴もいるかもなw

>>292
と言うかこのクラスのなら純正でも大抵DINサイズで
どの車でも汎用のハーネスでつくだろ。
キューブやノートでナビ付も確かそれで中身は三洋辺りのだった気がする。
プレサージュの時もディーラーで勧められたがマップルとかなくても
道はわかるので結局両方オーディオレスで買って社外品のUSB付にしたな。
俺ならナビ買ってもテレビかDVDしか使い道ないよｗ

>>288
いやどうみてもコンパクト=貧乏/貧民でしょ。
言われて悔しいの?

●軽ターボとコンパクトの三年間の維持費の差額
■軽ターボ：48万7000円
自動車税：7200円×3年＝2万1600円
自賠責保険料：2万300円
重量税：8800円
燃料費：43万6300円
■コンパクトカー：55万7000円
自動車税：3万4500円×3＝10万3500円
自賠責保険量料：2万7600円
重量税：56,700円
燃料費：36万9200円
（3年間所有して車検を一回通す場合。年間の走行距離は1万km。軽ターボの燃費は11km/ｌ、コンパクトカーの燃費は13km/ｌ、ガソリン代は160円/ｌと仮定）
◎三年間では軽ターボの維持費がコンパクトよりも7万円安い(年間23,300円)。
コンパクトとの購入時の価格差、約30万〜50万として維持費でそれを埋めるには約十二年〜二一年かかる。
一方下取り相場はというと購入三年後でコンパクトが新車価格の25%、軽が40%となっている。
以上のデータからコンパクトカーこそ財布にやさしく完璧に貧乏人にふさわしい乗り物であることが判明しますた。

ターボ普通車とコンパクト所有の俺から見れば、軽ターボの方が貧乏くさいよ。

>>293
じゃあ俺のは約190万ですって書くかね？ｗ
まあこれは値引無しで実際は170万程度で買ってるが。
ちなみに4WDで単一グレードしかなく別にスポーティグレードとかじゃないよ。
この値段でもハンドルはウレタンだしホイールも標準はスチールだ。
アンケートの人に俺のはそんな値段だと言えばどんな反応するだろう。
まあ俺の軽のイメージは未だ昔のアルトの49.8万円のが大きいのだがｗ

>>289
その前に
「あくまでもこれはセカンド
ファーストは高級普通車」
って書かないと(笑)
リアガラス文字で埋まっちゃうな！ｗｗｗ

>>294
問題なのは車体は誰も狙わずにナビのみ盗まれるという不思議。
これってコンパクトだけの特徴なんだよな。
金のない低年齢層が多いだけに同じ車から盗んで流用してる可能性は否定できんね。
>>294
軽ターボが貧乏臭いならコンパクトの1500〜1800もまた貧乏臭いと言ってるようなもんだ。
同じ車種でも底辺グレードを買う奴と上位グレードを買う奴とでは考え方が違うんだよ。

>>295
それなのに、敢えて狭くて貧相で小学生にまで後ろ指を指されてバカにされる黄軽を選ぶ連中って、税金だけは払いたくない非国民なんだな！ｗｗｗｗｗｗ

普通の人は犯罪者呼ばわりされてもスルーできるのに、レグ氏は何でできないの？
その拘り様は、単に虫の居所とかじゃないよね。。？ｗ

ここの軽乗りさんの卑屈さは異常だね
今は軽でも「いつか登録車に乗れたら良いな」でいいんじゃないの？

まあ格差のせいで女性や高齢者の足から最近はファミリーや男性にも
ターゲットを広げて売れてるらしいから一生軽しか買えない人にとっては
軽にしがみ付いてないといけない精神構造なのは仕方ないけどね

>>301
どれがレグ？いつもの携帯の軽乗りじゃないの？
あれだけ恥じさらしたら普通来れないと思うぞ

月収20万程度だと軽でいっぱいいっぱいですねw

>>299
まあコンパクトも貧乏くさいがね。
軽はどんなグレードでも維持費けちってるイメージが強いな。

いつの世も、争いか・・・・・

>>286
アリアは知らんがフィットは4ﾒｰﾀｰ未満じゃなかったっけ？

>>301
アホか､妄想男に無差別に犯罪者扱いされて気分がいいわけないでしょ
しかも言ってきたのは自動車窃盗犯の関係者を自称し､電車で子供が座ってると怒りにワナワナ震えるよう
な基地外だよ
さすがに軽叩きのために､夜中から翌日の夜までPCの前に張り付く変人とは思わなかったがねぇ

>>303
いるよ､別に恥をさらしたとも思ってないし
脳汁に脳汁を掛け返しただけさぁ

レグ海苔は根が真面目っぽいから罪の意識に耐えられないのだろうよ。
泥棒までいるというコンパクトに乗らなきゃならないという境遇に嘆いていたんだよ。
アイツがこれに乗っているから絶対に買いたくないというのはあるだろうしなw
コンパクトという車に罪はなく、あくまで中の人のコンパクト海苔が腐っているわけだが・・w

>>307
でもそれってコンパクト乗りじゃないでしょ？
なんか「軽乗りを叩くのはコンパクト乗りだ！」のような病的なものまで感じるのだけど，大丈夫かね。

>>307
電車で座っている子供に怒りを感じるキチガイは自称アルファ海苔のチキン君だよw
夜中からずっと貼り付いて口から泡飛ばすかのように親の教育かんたら
言ってるような廃人にはさすがに呆れるよなあw
レグ海苔は知らないかもしれんが、アイツは以前にお仲間のコンパクト海苔からも
そのドス暗い存在を忌み嫌われて追放された経歴を持つんだよ。
自分でも二度と来ないと誓った筈なのに、結局このスレから離れられない哀れな病人なのよねw
コンパクト側には何人も精神異常者がいるのでそれなりに対処しないといけないよ。

軽の携帯約二人はアルファ憎くてしょうがないって感じかな　w
だっておまいらやられっぱなしで歯が立たないじゃん
同じ穴のむじなだよお前らも

>>309
君が病的な物を感じるんなら､オレも2chに染まってきた証拠かもね
嫁には見せられんわなぁ
まぁ嫁は2ch嫌いだから見とらんだろうが
知人がこのスレを見てるとはいえ､嫌な物は嫌なのさ

>>310
前歴は知らんけどコン派ならコン派らしくすればいいのさ
なんか妄想を妄想で塗り固めて､もはや妄想こそ真実って境地に達したような人物って感じかなぁ
日常は正常人で過ごしてるんだろうけどね

>>311
今その言葉は『おまえは正常､心配すんな』って聞こえるわ
アレがアルファ氏にやり込められたように見えたんなら､君もオレも普通人な証拠でしょ

>>309

携帯から書き込む下衆い2人を叩いてるんでしょw

お二人には
「自分の事は棚に上げて」って言葉を送りましょう

二言目には税金しか言えない自称アルファなんてまともに相手してる奴なんているのかな？
キチガイにはそれなりに対処すると言ってるでしょうに。
それともあんなキチガイをアテにしなきゃならんほど苦しい台所事情なのかな？ｹﾗｹﾗ

軽ターボはセカンドカー(笑)なのに、
普通車と軽なら違いは充分わかるでしょ。
それなのに、コンパクトを必死で叩くのが分からんね。
俺の軽ターボはそこいらのコンパクトより高いのに世間じゃ
格下で貧乏人の乗り物扱いがムカつく。
だからコンパクトを叩くってかw
どう見ても軽ターボぽっきりですねwww

>>314
そう見えたんなら､オレの脳汁もちっとはアルファ氏の脳汁の醗酵具合に拮抗できとったのかね
今日は温泉巡りの湯疲れの上に､もう呑んでるからね
ちとオレの脳汁の酸味が足りんわなぁ

酒乱かね、この人

ああここにも妄想に取り憑かれた病人が一人、、、
みんな軽ポッキリだったらどれだけ心が休まるだろうにねえw
でも残念ながらこちとらコンセカンドなわけでね。
俺が叩いているのは車じゃなく勘違いしている痛いコンパクト海苔なのよねw
叩かれて当然のような存在のカスばかりなので忙しいよなw

底辺カーって知ってて軽買ったのに、プライドを満たそうなんてﾐﾘ
カプチは別とか言うなよｗ

>>319

コンセカンドと言いながら、いくら聞いても無視して車種答えない奴だろw

でもレグ海苔もコンパクト買う羽目になったんだろ？
所有してみりゃわかるが、これほど無機質で味が無くつまらん車もないよ。
CVTはウンコだしなw

>>318
さぁ･･･どうだろね､酒が弱い部類に入るとは思うが
遺伝子の半分は薩摩人なんでね
酒を断らぬのは礼儀､断れないのは性分なのさぁ･･･クルマで来てたら断る大義名分もあったんだがねぇ

しかし普通に『ちっこいクルマが好き』で流れないスレなの？
ちっこいクルマはいいよ､可愛くて健気だ
今度コルトVRを買うが､あれは小学生のガキ大将みたいなもんよ
可愛い､実に可愛い･･･3ナンバーなんざ､肩で風切るようで好きにはなれんね
軽といいコンといい､小さいなりの可愛さに溢れてタマラン
あのぶっ壊れそうなエンジン音は健気の一言に尽きる

これで居酒屋カウンターの酒乱オヤジっぽい感じになった？

>>320
カプチーノとジムニーは別

>>323
確かにジムニーは別だな

>>321
スズキは変態なので許してください

>>323
>しかし普通に『ちっこいクルマが好き』で流れないスレなの？

そこなのよ。４M未満でも荷物積めれば、小さい車ってのはスモールカー好きには
堪んないものなのよ。セダンワゴンに比しての取り回し性能と軽さからくる動力性能
や低燃費・ローエミッション。これこそコンパクトカーの真髄かな。

>>322
>これほど無機質で味が無くつまらん車もないよ。

もともとコンパクトは女子供年寄りを対象にしているからどうしてもそういうつまらない適当な車になる。
そこで刷り込み純粋培養されてしまうとP君や重心厨のような悲惨な勘違い野郎になるんだよね。

>>322
正直言うと自分で選んだクルマだからね､コンであろうがCVTであろうが納車がwktkなのよ
三菱のド変態コン･･･いいじゃん､いいじゃん！
問題は嫁が普通のコルトを買ったと思ってる事
納車後の修羅場は必至だねぇ･･･エボワゴンの時は半年程『これは燃費重視のGDIターボだから』と騙したが･･･今度は無理だなｗｗ
同型車のオーナーには悪いが､スカイラインセダン250はつまらんクルマよ､何がGTだってのよ
テールが○○なら全部スカイラインかっての･･･廉価版フーガじゃん

あ､今のはオフレコで･･･日産絡みの荷主さんもいるからｗｗ
ティーダは良いよぉ〜､スカイラインセダンよりも日産らしい傑作で､価格といいサイズといい大衆車の見本
ウィングロードも良い､コンパクトワゴンとしての割り切りは素晴らしい
うちの小型部門の乗務員さんは絶賛してた

フィット1500はなぁ･･･おしいんだよ
あと20センチ縮めるか延ばすかしてたら､オレが大絶賛してた
CVTの改善は必要だが､それはマッピングの見直しで事足りるからなぁ

http://www.macromill.com/r_data/trendview/20050302car/20050302_car.pdf

これを見るとコンパクト乗りの次に欲しい車は5ナンバーミニバンなんだね。
軽乗りは同じミニバンでもLクラスミニバンだからやっぱ慎ましいんだねコンパクト乗りは。
1500や1800を買わないで1300を選ぶというしみったれた特徴と見事にマッチしていると言わざるをえない。

結局酔っぱらいを相手にして逆恨みされてババ引いた可哀想なアルファってことか　w

>>330
元からいかれてるじゃん、あの人。

α病に掛かった患者がまた増えたのか・・

でもαも重心もP君もM5もちょっと頭のいかれたコンパクト乗りって
時間的にダブって出て来ないのが特徴だよね。
みんな同じ人だったりしたらそれはそれですごいことだと感心する。

>>329
軽乗りの次に欲しい車は軽自動車w
軽海苔57人中31.6%がまた軽自動車w
どう見ても貧民です。ありがとうございました。

>>326
小さくて経済的で安い
これでいいのよ､高くつくクルマなんてアブク銭を持ってる金持ちに任せりゃいい
家庭用の1stは大衆車に任せりゃいい
小さいクルマは小さいクルマなりの活躍の場があり､その場で小さく経済的ってのは､普通車にも勝る長所なんだから
最小の汎用車を求めるならコン､最小の実用車なら軽
見栄を求めるならそれなりのクルマを買えばいい
オレなんか13才年下の嫁を初めてドライブに誘った時､トゥデイで迎えに行ったんだぞー！

>>334
コンパクト乗りの次に欲しい車の１位もコンパクトだよw
コンパクト乗り67人中37.3%がまたコンパクトw
軽より安いんだからどう見ても貧民だよねw
自分が笑われるようなことは振らないほうがいいと思いますよ。

>>324
うちはジムニー2台持ちっつうオタ乗務員さんがいるからねぇ
彼を見てたら､あれは別扱いせざる得ない
あと姪っ子（兄貴の娘で一応社長令嬢）がコペン乗ってるんで､これも別だな･･･女の子に似合うクルマだ

>>326
個人的には軽のボディに800〜1000のエンジンが理想
これに現在近いのはコンじゃなく軽なんだよね
だからオレは軽擁護なのよ
まぁトゥデイが軽だったからってのが大きいがなぁ
はっきり言うけどオレは税金がコンと同額になっても軽が欲しいよ
税金が安い方がいいなんて常識論を吐いてみただけよ
つうか､ちっこいクルマが欲しいのー！！

>>330
逆だよ､逆
シラフじゃなかったら､も少し柔らかい対応してたかも
いや･･･やはりキレたかもなぁ
品性公正に生きてきたとまでは言わんが､犯罪者扱いされる生き方はしてないからね

軽糊だけど、ホンダのフリードは魅力を感じるなぁ。あれなら1台でなんでも出来そうだ。
軽と併用するのもアリだし。
4200あるから、コンパクトにはならんかね？

国内のほとんどはコンパクトより格安の鈍速軽ＮＡですよwww

レグ海苔はコルトねえ、まあレグナム買った付き合いもあるんだろうな。
正直フィットやヴィッツなんかよりはまだいいんじゃね？
でも俺なら内緒でターボにしてるけどなあw

>>338
フリードは悪くはないがやはりフィットベースなので安っぽさが目立つ。
まだストリームのほうが満足度は大きいだろうね、実際車格も上らしいしさ。
5ナンバーの普通のコンパクトを買うならフリード、
フリードを買うならストリームという感じで本人がどこで妥協するかだな。

>>335
俺の嫁との初デートはチャリで下校だｗ

>>336
コンパクト乗りだけど実際にコンパクトサイズ(全長４ｍ・車幅1.7ｍ・回転半径4.9ｍ)以上の車には乗りたくないし乗る必要もない。
本当はこのサイズで2000cc位のエンジンが好ましいが設定がないんだよな。

>>339
格安の軽NAが鈍速じゃなくコンよりパワフルだったりしたら､そりゃ反則だろ･･･オレは即買いするがｗ
非力さなりの楽しさは確実にあるよ､利口な子が常に可愛いとは限らない

>>340
コンだけど内緒でターボにしましたがｗｗ
結婚して二度目のこっそりターボｗｗ
フリードはストリームの小型版と考えたら意味不明な存在だが､オレはホンダ版ドミンゴに見えるんだよね
極小ミニバンは根強いユーザーがいたし､このクラスが各メーカー乱発の末に共倒れになったから､フリードは
それなりに出番があると思う
少数ながら､わりと隙間を埋める存在になるんじゃないかなぁ

>>341
放課後の夕日が似合いそうなシチュだな､おいｗｗ


さて､間もなく迎えが来るので飲みに行ってくる
軽乗りであってもベンツがホテルまで迎えに来て､キレイどころに囲まれて飲む事は出来るのだよんｗ
まぁ今夜の飲み代は他人の金だけどね･･･おそらくｗ

ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/version-r/extra/images/ext02_im_01.jpg

コルトターボってこれかな？
やっぱコン側より軽側から先にこういう車が出るんだなっと。

>>342
安易に上のクラスの車を食う車を出してまったら長い目で見るとメーカーが損するからなー
マツダがアテンザに6AT(確かアイシン製)突っ込めるのも、3Lクラスの車のラインナップが乏しいから出来るんだろう

フィット1.3にMTがあればいいのに

ttp://www.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/mitubisi/swift&colt/swift&colt.html

コルトラリーアートってちょっとやんちゃなオモチャっぽくっていいね。
でも買うならアクセラターボだなあ、やっぱり・・・

>>342
何で、そのサイズ縛りなのかな。ほんの少し超えるだけで、軽と比較されるような目に遭わない
まともな車がいくらでもあるだろうに。2000ｃｃが好ましいという位だからパワーだって欲しいんだ
ろうし。

実際は車すら持って無いとか中古の型遅リッター乗ってるヤツぽい書き込み多い様な気がする

>>340
車としてはストリームの方がよく出来てると思うけど、ちょっと長いのと全高が中途半端な気が。

>>350

君はどこかの田舎に住んでるのか?
全高が中途半端ってw
知り合いにネッツの営業がいるが、Wishを見に来るんだけど、
高さがダメで結構ストリームに流れてるって言ってたよ。
7シーターで立駐に入るのってことでストリームになるんだよ。

日本のコンパクトカーは全高1550mmに押さえてるよ。
立駐に入らないコンパクトカーなんて役に立たないからね。
買い物車にプジョー1007検討してたんだけど、全高がダメであきらめたよ。

軽ターボは、高速道路を高速で走ると逆に燃費が悪いし、
走りにゆとりがないと普通自動車乗りに聞いて、フィットにしたんですが、
実際はどうなんでしょうか？

片道500km超える旅行に燃費優先で80km/h以下で走っていては、
2連休とれない今の自分にとって時間の無駄だと思ったんですよね。

高速をぬふふな速さで約30Lで500km以上走れているけど、
軽ターボでおんなじ様に走るとどんなモンですか？

誤解してたならしてたで、次買い換えるときの参考にしようと
思ってます。

>>353
設計の古いKeiターボだと100km/h巡航（4ATで4,200rpm）は凄い疲れるね。二度とやる気は無い。
この辺は同じ高重心でも、100km/h(5ATで2,100rpm)で眠くなる2.4Lミニバンとは大きく違う
ただ、最近乗った現行ライフNAはエンジンの悲鳴（それでも頑張って遮音してる感じがした。）を除けばそんなに怖いと感じなかった
ソニカ辺りなら高速でもコンパクトに近い快適性なんじゃないかな？
ただ、制限のある規格とそうでないそれでは同じにはならないと思う

500km走る快適性、経済性で両者を比べるなら、やはりコンパクトかと・・・

>>353
車にもよるだろうが制限を頻繁に越えるような運転だと
コンパクトでも悪化するケースは当然あるぞ。
うちのキューブだと7〜90キロ程度で走る分にはリッター16〜7程度は走るな。
ただぬふわからぬあわ程度まで上げたら13〜4程度まで悪化するね。
この辺まで上げるとタイヤとサスの接地感もかなり乏しくなるけど。
この程度だと実はもう1台あるプレサージュ（2.5Lのアンシャンテ）で
ぬうわ程度で巡航するのとそんなに燃費的に差は無いなｗ
高速走行が多いなら次買うときは予算や車庫事情が許すなら
カローラやティーダ等にするのも手かもよ。

>>354
出張が多発した時期に移動中の時間がもったいなくて計測した燃費表ならある。
車種はスイフト1.3ＭＴ。貨物は50kg程度。

60km巡航　21.5〜22.5km/l
70km巡航　23.5〜24.5km/l
75km巡航　　　〜24.8km/l
80km巡航　21.5〜23.0km/l
90km巡航　19.5〜21.0km/l
100km巡航　18〜19km/l
110km巡航　17〜18.5km/l
120km以降　覆面どこにいるのか分からないので測定しません

※１数値は設定速度を走行中、
燃費計の瞬間燃費が30秒間±0.5km/l以上変動しなかった場合の平均値を数回算出し更に平均値にしたもの。
※２平坦路のみで計測。

コンパクト糊だが、おれは窓を開けて走ることが殆ど無いので
AC入れるとパワー取られたり、回転数が上がって運転に気を取られる軽は敬遠するね。
軽コン目くそ鼻くそ論あるけど、この辺の煩わしさはコンに無いよ。
加速、燃費も大事な要素だが、軽は助手席と近いとかエンジン音が不快とか
所有して考えが変わることもある。

>>357
そうだね。エアコンの話をしだすと、軽もコンもアウトだな。100psあるかないかのショボイ
エンジンじゃエアコンに割くパワーを大きくするわけにもいかないし、チッコイボディの必然
のギュウギュウ詰めのエンジンルームじゃコンデンサーの廃熱も悪い。走ってる間はとも
かく、停まってる時は電動ファン回りっぱなしだけどイマイチだよね。エアコン使用の快適
性という点では200ps以上ある車にしといた方が良いね。エアコンに配分するパワーの余
裕、エンジンルームの廃熱の余裕のレベルが違うよ。そのクラスだとガラスも熱線吸収
（車種によって熱線吸収の効きは差があるけど）になってくるしね。

>>358
いや、だからコンはAC問題無いんだって
なんで嘘吐く必要があるんだ？ここ見て購入検討している人もいるかもしれんし
自尊心を満たすだけの書き込みは止めようよ

>>359
あのレベルで問題無いと思うのは我慢強くて勝手だが、低レベルなのは嘘でもなんでもなく
事実でしょ。炎天下駐車しておいた車に戻ってくるような場面で、軽コンレベルのエアコンの
効きじゃ吹き出し口の風に当たりでもしなきゃやってられないよね。冷風の風量自体が違う
でしょ。

エアコンにパワー取られるのはコンパクトも同じ、特に1300クラスはそれを感じるよ。
元々遅いのがさらに遅くなるので、遅いという感覚に麻痺していなければ
それがわかるし、CVTの唸り音もさらに煩くなる。

V8、4.5リッターの車でもエアコンで影響受けたし、
今乗ってる280PSでもエアコンの影響受けるのに
コンパクトって影響受けないのって凄いんだな

節税の誘惑に負けて軽を買ってしまったクセに、必死にコンパクトを同レベルの物にみなそうとする黄軽海苔、朝から必死だな！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前が一番必死な件w

>>362
何の車種よ？教えてけろ

>>363
それしか持ってないわけじゃないからなあ。軽コンみたいな街乗り用の日常生活用品で
経済性、得られる効用と費用の比を吟味するのは当然のことだし、最低価格帯の軽コン
にポッキリみたいに多くを期待してないんだよねえ。

>>362
ｗｗｗ何年前の車に乗ってるんだよ
中古車ばっかり乗り継いでるんじゃないの？

社有車で軽も乗るけどあれは別物だよｗ

はぁ？１年半前の車だが？
君が鈍感なだけじゃ無い？
プリウスとかじゃ無い限り確実にコンプレッサー回るとパワー食われるって

150馬力前後の車なら一般走行でのエアコン使用のパワーダウンはけっこう感じるけどな。
200馬力を超えるようになると普通に走る限りは特に問題はないと思う。
軽ならそれを感じてコンパクトなら感じないというのはあきらかにおかしいよな。
どちらもパワーダウンしているのにね。

今通勤で乗ってたけどアイドル時のみ100rpmレブが上がるくらいで走行中は変化なんか無かったよ。
一応巡航中にスイッチ入れてもレブ、速度共変化なし。
エアコンで馬力下がんのなんてカチカチ言わして風量３､とかそんなんでしょ?

>>370
だからあ。チョボクラエンジンでも影響が出ない程度に抑えてるから効かないんだよ。

>>368

スバル　インポレッサはパワーダウンひどいみたいだね。
車種によって差が大きい。

ゆっくり普通の流れで走る分にはあまり感じないから違いがわからないんじゃないの?
いずれにせよコンパクトで感じないで軽のみ感じるのならとんでもない色眼鏡を掛けているんだろうね。

エアコンは低速トルクの弱い車には、きついな！軽は全般的に３０℃超えるとアイドリングでは効かないし‥子供乗せてられない

コンパクトでも昔乗ってた低速トルク仕様のロゴは、エアコンつけてもあんまり走りは変わらなかったし良く効いたよ。

つまり夏場だけは高い税金払ってもコンパクトが良いと思う西日本人でした。

>>374
＞高い税金払ってもコンパクト
思わず本音が出ちゃってるね。高いと思ってるんだ、34,500円で。

エアコンに限った話じゃないが、コンパクトは「軽よりマシ」程度のものでしかない。値段も
似たようなものならサイズも毛が生えた程度のモノだからアタリマエ。それしか持ってなけ
れば、「エアコンも良く効う〜」とか思えるのかも知れないが、大型セダンとかとはレベルが
違うことも知っておいた方がマヌケなこと言って恥をかく回数は減るだろう。ことエアコンの
効きに関しては余分なカーゴスペースを冷やさないセダンが有利だしね。

>>375
大型セダンなんて出さずに自分のコンパクトセダンの方がよく効くぞって言えばいいのに。

>>376
いや、エボはその点は大型セダンに及ばない。ガラスもその手の快適性追求ガラスじゃ
ないし。セダンでス室内容積は大して大きくないからまだ良いけどね。
軽コンの中での選択だったらなるべくフロントのウィンドシールドが立った車にすることだ
ね。日光の入射量の違いが顕著に快適性に影響するから。その点では、フロントガラス
が寝ててデカイコンパクトより、軽トールワゴンの方が、良いかもしれない。

素直に俺のエボ最高って書きゃいいのに

>>378
エアコンの効きを含む快適性を追求した車じゃないからね。でも、快適性の一要素の
乗り心地、ハーシュネスで幅広扁平タイヤ履いたエボにも劣るコンパクトって何なの
かね。安物の鉄板張り合わせポコペントーションビームに安ショックの組み合わせじゃ
仕方ないか。低レベルなら低レベルで現実を受け入れられれば、「軽とは別物」とか言
い出さないんだろうけどね。それしか持ってないと、必死になっちゃって現実を受け入
れられなくなるんだねえ、可哀相に。

>>378

彼の乗ってるのってﾗﾝｻｰﾍﾎ"ﾘｭｰｼｮﾝだよw

>>366
統計的には軽海苔が併用する車の第一位は軽だったと思うけどｗ

トーションビームで高級車とか言ってるせこいメーカーが一番売れてるから仕方ないだろ

ここのコンパクト海苔の言い分を聞いてるとコンパクトで何言ってるのというようなことばかり。
経済的な消去法で車を選ぶとこんな感じになっちゃうのかね？
あまりの妄想と現実のギャップに可哀想になってくるよ。

>>368
いいから車種教えろよ。試してくるから

>>356
70km/hが経済速度っていうのはホントなんだ。
こんなスレでも役に立つこともあるもんだｗ

>>375

＞ ＞高い税金払ってもコンパクト
＞ 思わず本音が出ちゃってるね。高いと思ってるんだ、34,500円で。

↑お前って馬鹿、セカンドカーに払う税金やし軽と比べたら高いっつってんの！！それに税金だぜ！一円でも高いってのぼけ！俺は他に５１０００円払ってるからｗ










初めて来たけど貧乏人ばかりだな

あとな〜二度と来ねぇから返事は書かないからなｗアホくさ〜仕事戻るからあばよ。











高級セダン海苔さんへ

そりゃ一円でも高いなら高いに違いないよね。
軽より安いコンパクトに乗ってる奴を全員敵に回したんじゃないのかな？w

軽コン相手に目くじらたててる時点で貧乏臭いにきまっとるがな

車種教えてどうなるの？
フーガでもランクルでもシーマでもカイエンでも好きなの試したら？
コンパクトごときで、軽と違うぜ！普通車だぜ！って
頑張ってる君は買う事が無い車だから意味無いだろ？

ここでコンパクト叩いてる携帯野郎は車種聞くとスルーしますねw

軽相手にコンパクトは違うぜ！！って目くじらたててる時点でものすごく貧乏くさい
　スレ読んでるとどうもコンパクトって車はこれだけってオーナー多そうだね
　知人が新型が出る直前にサイズが今のがいいからってフィット買ったんだけど、シ
ャフトブーツの片側が針金で巻いてあったり、本来メクラのゴムキャップをするべき
使ってないカプラにグリスが詰め込まれてたりと各部見えないところを安く上げてる
のがよくわかった。
買った知人も「これはないよなぁー、部品頼んだら針金アッセンとかって来るのかな？」
って苦笑してたよ。

ん？アルファとシトロエンって書けばいいのかい？w

このスレは勘違いコンパクチを教育するスレだからなあw
物わかりの悪いのが多いことが問題なんだよ。

>>394
でも、最近少しずつ教育の効果が出てきて、残ってるのは昔から居る「底抜けおバカさん」だけに
なってきたよね。

>>393-395

三馬鹿トリオ揃い踏みw

サーキットでコンパクトハッチがテケテケ走ってると邪魔なんだけど。
よってこのスレッドは終了致します。

>>396
ワゴンRエボとその下っ端と飲んだくれの運送屋だっけ　w
携帯率66．6666％

3馬鹿トリオﾜﾛﾀ

ん？俺は携帯100%だが誰でも外出してれば当然だ罠w
不安ならアルファチキンでも呼んでくれば？
あんなアホでもお馬鹿にとってはけっこうアテにしてるみたいだしw

>>398
３馬鹿トリオの平日午前中からID真っ赤率は９９％くらいかねえｗ

>>400
俺ｺﾝﾊﾟｸﾄじゃね〜しｗ軽叩きがｺﾝﾊﾟｸﾄ乗りばかりと思ってんのかよｗｱﾎかｗｗｗ

そういえばステップワゴンとkeiの痛いコンパクチ脳がいたけど、たぶん毎日いるんだろうね。
彼には愛称がないので何か付けてあげないといけないよなあ。


「ハンパ者」ということでどうかね？

>>402
そっくりその言葉を返してあげようか？
俺軽海苔じゃねーしってねw
コンパクトを叩くのは軽海苔だけと思うなら単純な馬鹿だよねw

で今までのところ、軽叩きとコンパクト叩き、どっちが良い車に乗ってるの？

>>405
両方叩いている人じゃないのｗ

正直、言ったもの勝ちです

両方叩くのは通りがかりの普通車ポッキリだろうなw
目糞鼻糞を裏付けているだろ？

>>405
そんな古傷をえぐるような残酷なこと聞くもんじゃないよ。
ここには未だに色んな霊に取り付かれて呪縛から解かれずに、ビクビクしてる人たちが
沢山いるんだからさ。

このスレの存在意義は、コンパクト糊がコンパクトの良いところをカキコミ
軽糊が「お前のコンパクトは、俺の軽同様クソ車」と叫び、鬱憤を解消。
これでガス抜きし、アキバ事件を遠ざける結果となり社会に貢献ｗ

一番ビクついてるのはアルファだろうなw
だから口だけのチキンということになる。
まあコン側でいつかのクラウンと10万キロオーバーのサニーを
ファーストとして自慢げに出してきたのには苦笑したっけw

>>410
そうだな。彼にとっては「負けっぱなしの人生」のうち「軽自動車海苔という事実」も多きな要素だろうなあ。
小学生に指差されて笑われたと児童の列にクルマで突っ込んだのもワゴンＲだったし。
このスレの軽海苔を見習ってれば、そんな悲惨な事件引き起こすこともなかったのかねえ。

このスレ見てて思い付いたんだが
「この車はセカンドです。ファーストはもっと良い車に乗っています。」
ってデカール作ったら売れるかな？

>>413
それに優遇税制を付ければ売れるかもねえｗ

>>403
「ハンパ者」ワロスwww
確かに半端なミニバンと軽を所有して軽を叩いているところもまた半端だよね。

でもそのハンパ者とチキンαがコン側では一番アクティブに活動している気がするよ。
P君なんて最近見ないもんね・・・・・あぁ重心がいたわwww

>>413

「この軽自動車には社会の底辺が乗っています。」ステッカーがいいんじゃないw

↑こういう雑魚みたいなのもけっこういるよね。

>>401と>>412がそのチキンアルファ君ね、ドブみたいな腐敗臭で何となくわかるでしょ？
夜中から丸1日張り付いていたキチガイの言葉とは思えないよなあw

>>416
市販のステッカーを流用して
「子供が運転してます」
でもｗ
もっともステッカーなど貼らなくてもど派手な『黄色いナンバープレート』が全てを物語っておりますが・・・

3バカますます大活躍　w
そもそも出先、職場から携帯でも粘着したいってだけで人間のカス決定だろ

>>420
会社のパソコン悪用して昼間っからにちゃんねるしながらサボってる不良社員に言われる筋合いはネェー！(笑)
こんな事やってるから万年平社員で税金の安い軽しか維持出来ないことに奇軽脳でもいい加減気付けよ！！ｗｗｗ

やっぱ全体的に見てもコン擁護の書き込みのほうが痛いみたいね。
なんつーか全く余裕が感じられないし人間として問題アリという気がするよ。
普段から虐げられてるような人はみんなこうなのかなあ?

古来より、人格たたきは論破された者の陥る道と聞く

見渡したところコン側には論破の事実も見られないし、珍論しか見当たらないなあ
それに叩きは自分が言われて辛い事を言うというのも定説らしいよ

酔っぱらいの粘着くらいたちの悪いものはないよな

運送屋の地が出たかんじ　w

ま、普通車持っててコルトラリーアートも買うんだから少なくとも1300ポッキリのお前らよりは上だろうよw

なんか、軽擁護とコンパクト擁護って勢いが違うんだよねえ。軽擁護はカラッとしてて車も
元気な車を楽しく使い分けてる感じ。コンパクト擁護は、他人に言えないような自分でも恥
かしいと思ってる車しか持ってないが故にボソボソ、ブツブツ「軽よりマシ、軽には負けな
い」と陰気に唱えつづけてるような。あげくどうにもならない現実を突きつけられると「軽ポッ
キリに違いない」とか妄想に逃げ込んじゃうし。そんなに惨めなら買い替えれば良いのに
ね、お金に困ってないがモットーなんだから。それこそ国産コンパクトの5割増以上の外
コンにでもしとけば、スモールサイズと性能の両立という言い訳も可能になるだろうに。費
用対効果は度外視になるけど。

軽擁護側が各々の事情によりセカンドにコン1500やコンターボを買っても
コン擁護側は底辺1300ポッキリ揃いとは何とも皮肉なもんだ。
このクラスなんて自分の用途に合えば別に軽でもいいしコンでも構わないし、
正直何でもいいんだよというのが軽擁護側の基本スタンスでしょ。
ところがコン擁護側はやれ税金だ貧乏だと、もうアホかとw
セカンド併用者からは何を寝言言ってるの？と馬鹿にされて当然なんだよな。
結局は自分がそれにすがるしかないので底辺にされてたまるもんかと必死なんだよ。
ま、スタート点がコンパクトであり、それが全てのこいつらには
使い分けの意義なんて一生わからないだろうなw

と、長々と「費用対効果がどうの」、「税金がどうの」とボソボソブツブツボソボソブツブツつぶやく軽海苔さんが
輸入車乗りから嘲笑され続けられるスレですね、わかります　ｗ

なるほど、ドブ臭い。

きっとそれは、ご自分のワギョンＲの車内の臭いでしょうねえ　ｗ

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　うんこくさい…
　　|| 　 （　　　 ）|（ 　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　でもうんこついてない…
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r(　　　 (n´･ω･`n)　うんこついてないのにうんこくさい…
　　||　　ヽ 　● ）|（ 　 　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

>>432
で、いまだにワゴンRポッキリだと妄想する拠り所を教えてはもらえないんだけど、いい加減
もったいぶらずに教えてもらえないものかね。どうか、モデル末期のパッとしないワゴンR乗
りでいてください、って願望だけならそれはそれで理解できるけどね。クスクス。

しかし凄い人気だなオレ　w
クスクスさんは平日朝からは久しぶりじゃないの？
クビになった？仕事？
運送屋は人の事ばかりどうのこうの言ってもオレより張り付いてるじゃない
オレはMacの前に座れない時は携帯から見たりしないもんね〜
iPHONE来たらやっちまいそうでコワス　w

>>428
バイト終わったのか
お疲れさん

>>432

履いてる靴の臭いじゃねぇw

>>436
どーいたしまして。良いバイトだろ。休みは取れるし、セダンやらスポ車だけでなく、街乗り用の
足車として軽やらコンパクト1500やらと使い分けて複数台所有くらいできるんだよ。バイトでさえ
そうなんだから、軽NAと価格で良い勝負の廉価版コンパクト1300ポッキリの人達って一体何者
なんだろうね。前世のたたりかな。

輸入車乗りって誰だっけ?　ちゃんと披露したお下がりのP君のことかな?
ID:MxdOsmhH0が自分のこと言ってるとしたらとんだお笑いだよねw
やっぱドブのような悪臭を放つ人なんだね。

輸入車といえば軽乗りにもマクラーレンF1-GTR乗りがいたけど
それと同じこと言ってるわけだもんね。

>>439
どうやら、アルファ乗ってるとか言ってる発言を馬鹿にしてじゃ俺は、マクラー
レンだよって馬鹿にされた事も分からん程、頭がコンパクトに出来てるみたいだ
ねw

ちょっと輸入車の名前出したら目の敵だよな
休日に上京してごらん、アルファなんてそこいら中走ってるから
さすがにシトロエンは少ないフェラーリより見ないかも

おやおや、思ったとおりドブ男はビンゴでしたかw
なんかドブさらいしたみたいでバッチイので手洗っとくかw

↑
どう思う？この喧嘩する気満々のレス
お前がここの諸悪の根源だとオレは感じてるんだけどね

>>443
俺はカスを叩いているだけでね。
ちゃんとした話をしている奴にはからまんよ。
お前にとってドブ男のようなコンパクト側のカスは問題ないんだろ？
くだらない奴だなお前も。

>>444
>俺はカスを叩いているだけでね。

自分で自分の頭でもペンペンしとけ

自称アルファwの彼はマクラーレンの話のときにも噛み付いていたよね。
それと同じ形式の車を知らないだろ？とか偉ぶった挙げ句に
携帯にあっさり答えられて顔真っ赤だった記憶がある。
逆に携帯の質問には答えられずにとんだ恥かかされていたもんねw
きっと妄想先走りで中身の伴わないプライド（だけ）が異常に高い男なのだろう。

>>444
＞コンパクト側のカス
カスじゃなく、きちんと低価格実用車としてのコンパクトの使われ方に沿った優位性を
説明できる人なんて居たっけ。まあ、コンパクト如きに乗っていて軽を叩こうなんて思
う奴がロクなものじゃないのはアタリマエだけどね。

>>443
スレ違い（1600ならともかく）の車乗ってて、コンパクトがどうの軽がどうの
って何語ってんの？本当に馬鹿だろお前w
まあ、アルファとシトロエンが脳内でなきゃの話だがwww
お前が自分の頭ぺんぺんしとけ

>>386
51000円合わせても、俺の普通車セダン1台分以下の税金じゃないか



6L以下の税金でいばる貧乏人は死ねw

これまでの流れを見るとそのカスとして叩いていた相手が
自分より高価格の車に乗ってたりして、とんだ赤っ恥をかき
続けてるのがここの軽海苔だからなぁ。ＰだのＭだのαだの
色んな霊に憑依されて内心ビクビクしてるんだろうねｗ

どうだろうね、片っ端から成仏させられちゃってるしw

>>449
何だ、トラックか。

>>369
ノーマルで280馬力でも排気量小さい国産でエアコンつけてると

坂道発進でいつもよりかなり踏まないと
エンストしたりして普段の走行に影響でたりする



あと普段のアクセルの踏み方で明らかに加速がかなり落ちる

>>451
嘘を書くから続かないんだよ

>>452
お前は乗用ガソリンセダンがトラックに見えるのか



眼医者行け

小さい車同士の闘いのスレじゃなく、代理戦争するスレかｗ
スレタイに【貧乏人お断り】って入れればぁぁぁあ〜

代理戦争は軽側のオハコ

軽はエンジンも日常も2chでも必死だなwww

ID:1dYTe3+Q0とID:MxdOsmhH0のどっちがアルファ君なのかな？
ID:1dYTe3+Q0がアルファ君ならID:MxdOsmhH0は携帯君の言う「ハンパ者」君と推測するんだが？
ID:MxdOsmhH0がアルファのふりしたハンパ者ならアルファにとってはいい迷惑かもねw
言葉尻だけで判断するのも色々とむずかしいもんだなw

ID:E93XwPfw0のカキコには吐き気しかしない

このスレでよく名前の出るこのクルマ、そろそろ30万程度は引いてくれるかなあ。
こういう試乗記事を読むとマジで欲しくなってくるよ。
俺は軽ターボは危うげな速さが好きだけど、こういうコンパクト？もいいよなあ。
ゴルフGTIもいいけどノリとしてはこっちかも・・・でもMINIクラブマンもいいんだよね〜。
ttp://www.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/matuda/msaxela/msaxela.html

見えない敵と戦うのって大変だなｗ
叩いてやろうと思った相手が高級輸入車乗りだったりするのが２ちゃんだからな・・ｗｗ

>>459
アルファは俺にはすぐわかるけどね、洗練された毒を吐く
その辺が田舎者の軽乗りにはたまらなく憎たらしいってのはよく分かるな。w

>>463
そんなに自信があるならどれだか当ててみそ?

α君がまた戻ってるのか
クスクスと互角の毒を持ってるのは彼しか居ないと思ってる
P君は毒が足りないし、彼らと比べると誠実だからな。

>>464
>>435で自分から名乗ってるでしょ

ところで、いくらフレックスタイム制だといっても、
コアタイムの午前１０時から午後３時までは通常勤務者同様に必ず就労していなければならないのだが。
それ以外はフレキシブルタイム帯として自由に始業終業可能だけど、変だね。
なんで12時ギリギリまで早朝からのIDでカキコして６時間だけ空白を開け、
また同IDでカキコがスタートしてるのかな。遅刻？
ちなみに会社によって違うとかそんなんじゃなく、コアタイムは原則として存在するのであしからず。

>>453
実家のミラ４MTはエアコン入れたら「ﾌﾞｰﾝ」という音と共にパワーがグッと落ちる。
巡航時だとアクセルの手ごたえがフッと落ちるんだよな。んでまた戻る。その後冷却力が足りなくなるとまたアクセルの手ごたえが減る、この繰り返し。

>>466
ああ、ひょっとして自分で自分を洗練と言ってるわけかな？なるほどね・・・w
となるとそれらしいカキコを続けているのは例の「ハンパ者」君というわけだ。
何でもそうだが半端なことはいかんよ、結局最後は後悔する羽目になるんだからね。

材料にお金がかけられなくても、その材料でおいしい料理を作る。

そういう努力と同じような考えで、軽自動車とか、コンパクトカーって
作られている所があるでしょうから、エンジンがどうだ購入金額が
どうだとかで勝ち負けを競っているなんて、心ができていない
なぁと思う。

たとえ、暗黙に高級車勝ち組、軽コン負け組という暗黙のルールが
あるのだとしても、勝って傲らず負けて腐らずでいるべきでは
ないでしょうか。

なんだか、書き込んでる人たち仕事でも同じようなことで
傲っていたり、腐っていたりしていそうですね。

>>468
なに寝言いってんの　w
お前にとっての蛇蝎がもう少し相手してやろうか？

>>469
うちは絵も好き（というか小遣い稼いでる分そっちのがメインかも）なんだが
「あんたは鉛筆しか持ってないから絵好きとはいえない」何て言う奴がいたら
掴み掛かってると思う。

>>469
同じ材料でまずいものわざと作ってるのが軽四ってこと
なんでそんな事するか？不思議だよな
よくよく聞いたら「税金安く」なるんだって　w
同じ材料で同じ金とって不味いもの作ると

>>467
軽だと露骨にパワーダウンしたもんなー
NA軽持ってた頃、新浦和橋手前の交差点で、先頭で信号待ちした時は、エアコンをオフにしてたのを思い出した
「エアコンターボ、オンっ！」と心の中で叫ぶと悲しさも薄れるモンさぁ

>>472
そういう受け取り方は、こちらの真意が伝わっていない。
スレ違いになってきますからこれ以上書きませんが
>>469
の文章を言葉や場面を自分の身近な出来事に
置き換えていろいろ考えてみてください。

>>470
何を怒っているのだろう？
精神的に不安定でおかしな人が多いねコンパクト乗りには。
そう若くもないんだろうからもう少し理性を持って落ち着いたらいかが？

>>474
ごめんね、ｽﾚﾀｲ見て来たんだろうけど
ここ殺伐としたとこだからね　w
あんたにもっと賛同してくれるスレあるから軽自動車板とか逝ってみるといいよ

>>475
何をとぼけてるんだろう？

>>469
軽は、材料があと○○があればなぁと、制限だらけでマズイものしか出来ないから
仕方なく皿だけそれなりの物を持ってきて取り繕おうとしてるだけだなぁ
でも実際には、それも受け入れられずに結局、味も容器も酷いけど
日本限定で税金安くてとりあえず食える物なら、なんでも良いや的な乗り物だろ。

他方、小型車・大衆車は容器は質素だけど材料がフリーハンドで使えるものだから
結果として美味い料理に仕上がってるし、高級フランス料理じゃなくても、これだけ
美味ければ良いねという、世界中どこに持って行っても普通に通用する乗り物かな。

>>447
街乗りや下道通常走行であってもカーブ山道などで走行性能が大事な局面もあるらしいよ
軽とコンは差はあるし、その差は低価格実用車云々に関わらず有意な差だという
主張や意見がいくらでも出てますよ
あなたが勝手に無かったことにしてるだけでしょ
そういうのは、人の意見を聞かない決め付けで話をしている証拠だね

客観的にみて、あなたこそが、このスレで最もバッチイ人ですね

実際普通車でも2Lくらいまでならパワーダウンを感じるしな。当時は極力エアコン
を使わんようにしてた。軽ならなおおさらだろうな。

>>467
オレは某自動車メーカーの研究所勤務だが、コアタイムなしのフレックス勤務だよ。
今時はこんな会社も多いじゃないの。

まあ、普通は９時くらいには出社するけどさ。

>>481
それに街乗り経済車というくくり自体、所与の条件じゃないよね
あなたが言ってるだけで

小回りが効く車で遠出したい人もいるんじゃない？

>>481
何て自動車メーカー？

>>447
>>479や>>482みたいな意見がいくらでも出ているわけで、根本から
あなたの意見を否定してる意見が、いくらでも出てますよ

>>482
ジムニーで林道に突撃する人とか？

>>484
実はいままで延々と出て来たんだが　w
あんたがどこまでやり込めれるか見てみたい　W

クスクスはvol.100でネタバレして引退するらしいから、それまで潰しちゃダメよ

ではここで原点に帰って
「軽は優遇税制以外に何の取り柄も無い」って言葉で
お二人への鼻剥けの言葉とさせて頂きます。
ご清聴ありがとうございました。

>>488
おまいは軽トラの利便性を知らない。

>>488背が低ければまだ可能性はあるんだけどな
NAにしろターボにしろな

いずれにせよタントカスタムRSはありえん
どんなに着座が楽でも、買えんよ
あれだけは絶対ムリ

タントカスタムRSを買うくらいならPOLOにするよ
値段も一緒だしｗ

何が何でもその車種の最高グレードが欲しいやつが買うのか？
俺には理解できん
たとえ廉価グレードでもあってもPOLOの方が数段まし

ちょっと屁理屈っぽいが、旧を含む軽規格がある事を前提にかつて開発された道路や駐車場がある以上、軽規格に税制優遇以外の利点はあると思う
ただ、デメリットが存在し、優等生なコンパクトとは違うクセモノってだけじゃないかなー、と。

スバルPLEOの全高１５７０ｍｍは走行安定性を確保できるぎりぎりの線という
ことで設定されたらしい
つまり、プレオRSのように「足回りを固めても１５７０ｍｍが限界」なのですよ

だから、俺は全高１５７５ｍｍ以上のハイトワゴンは否定する
ボクシーなスタイルなら１５５０ｍｍでもだめかも知れない
ライフ・ムーヴ・ワゴンR・タント・パレット・ゼスト・MRワゴンなどは全部ダメですね

これらは、「足回りを固めてもどうにもならない」ということ・・・
全高だけで重心が決まるわけではないし、タコに怒られるかも知れんが大雑把に言って、
軽の全高は１５００ｍｍ以下が望ましい

それではまた会う日まで

>>493
つまり見方を変えれば・ミッドシップ・２シーター・スーパーライトウェイトの軽トラが最強ということですね。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=SplnNfDSuWM

まあ普通車と併用してる奴は軽コンの差にそれほど目くじら立てることもないし
普通車だけの人の書き込みを見ても軽コン同様に馬鹿にしていくな。
コンパクトのみだとそういうわけにはいかないんだというのは容易に想像がつくが。

クスクスは夫馬康夫ってｵﾁ?

そんな事ないだろ？
自称、アルファとシトロエン海苔はかなりご熱心に軽叩いてるよw
挙句、携帯とか田舎と関係無い事まで叩きの材料だしw

軽=ﾏﾏﾁｬﾘ
軽ﾀﾎﾞ=ｱｼｽﾄ付ﾏﾏﾁｬﾘ
ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ=MTB
ｾﾀﾞﾝ=高級MTB
ｽﾎﾟｰﾂｶｰ=ﾛｰﾄﾞﾚｰｻｰ

>>498
>挙句、携帯とか田舎と関係無い事まで叩きの材料だしw
それ軽のキーワードだから　w他に格差社会やら貧困やら

田舎で家の前車停め放題で駐車場代いらないとこなら、
2ﾘｯﾀｰｾﾀﾞﾝ1台分よりﾜｷﾞｭﾝR2台分のほうが、車両代も維持費も安いから、
そりぁ軽自動車増えるわな。 　

携帯ねえw
平日に自宅や会社でPCのほうがよほどヤバい気がするけどねw

確かにプレオＲＳはいいねぇ〜別格だな。

>>449
＞ ＞ 6L以下の税金でいばる貧乏人は死ねw

↑通報しましたから。また2ちゃんで逮捕者か？

>>501　田舎だと１人1台ってのがデフォになりつつあるから普通は２０００ｃｃ以上の
普通車＋軽ってのが当たり前

つうことは田舎でコンパクト一台の家庭は人間として見てもらえないということですね。

よくわかりました・・・・・・・

>>505
実家だと免許持ってる人×台＋軽トラって感じかな
送迎にミニバン派、父親通勤セダン派、ひたすら軽派と色々パターンはある。
ただ子供が一人立ちしてくると段々セダン＋軽＋軽とかだったのが
セダン＋軽＋コン＋ワンボックスとか段々庭が狭くなってくるｗ

>>504
死ねと殺す（殺人予告）の違いがわからないゆとり☆乙

>>506　そんなつもりで書いたわけじゃ無いんだが・・・別に軽だからコンパク
トだから貧乏人だの恥ずかしいだのって見てる人は少ないと思う
>>507　ミニバン＋軽って組み合わせが多いのは俺の周囲だけかな？　ご近所の
農家関連は確かにセダン＋軽とかセダン＋コンパクトって組み合わせ多い
セダンも排気量とかバラバラだけどね

>>504
なんというゆとりｗ

平日の都会で一番見かける小型車がカローラフィルダーとフィット。
これが土日になると一気に姿を消してしまうから面白い。
土日はこれらの車よりはまだ軽ワゴンのほうが見かける。
完全に営業車なんだろうな。

>>502
ヒント：シフト制

>>511
貧乏な工員や派遣達が休日なのだろうな

>>502
あなたが休みの土日でも世の中動いてるでしょ。
誰かが働いているのだよ（＾ω＾）
その誰かは平日にお休みを貰っているのよ。

フィルダーよりサクシードの方が多く見かけるのは地域柄？

>>511

たしかに最近都心部でもワゴンＲやムーヴのような軽ワゴン車が増えてるらしいねえ
しかも格差社会の影響らしいよｗ

貧乏人御用達の軽自動車が最近多すぎだろ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1212851411/

1 名前：evo使い[] 投稿日：2008/06/08(日) 00:10:11 ID:yIOgq/fu0
格差社会の影響だろうが、最近都心部でも軽自動車がやたら多くなった
特にＷＡＧＯＮ ＲとかＭＯＶＥとかいう軽、高さばかりが伸びやがって。
遅い上に見通しまで悪い。

税金もまともに払えない貧乏人はジャマだ、道っ端に転がってろｗ

まあ世間一般では圧倒的に土日は休みだけどねw

まあ世間一般では、軽乗用車はサクシードバン以下の扱いだなぁｗ

傍から見れば軽特有のダサいデザインの車に、ターボがあろうがイモビが付いてようが
150ﾏﾝ超えてようが軽は軽ｗ
信号待ちで止まった軽を見てセカンド軽とは思わないし、むしろ軽ポッキリとしか思えないｗ
リアガラスに、これ>>124書いとけってｗ全国の普通車に周知しろｗ

コンパクトカーはユーザーが、30代前半までの子供のいない夫婦または独身であることが多く、また他のジャンルに比べて女性のユーザーも多いジャンルです。
平均走行距離=5,000〜9,999km
意外と標準的な平均走行距離。普段の街乗り以外にも利用しているようです。 他のジャンルのクルマに買い替えをしたくなるのはそのせい？
次回購入平均予算=150〜200万円
次回購入平均予算は「150〜200万円」。買い替え人気ジャンルで「コンパクトカー」が1位という事で価格帯も落ち着いているようです。
購入時の中古車or新車の比率=3：7
現保有車では、やや新車の比率が高い。特に5ドアハッチバックでは顕著。買い替え予定では「（新車／中古車）両方検討する」が44％。
男女比は？
男性66％、女性34％でもっとも女性比率が高い「コンパクトカー」。デザインや小回りがきくというメリットが男女共に人気のようです。

なんだい、買う側にはしっかり中古の需要があるんじゃないかw
それでもまったく盗まれないということはよほど価値がないんだなw

同じ10年落ちのポンコツでも、普通車じゃ５万円もいかないけど、
軽のトールワゴンなら30万円位で売られるからね。
いかに普通車の中古が価値がないかだろうねｗｗ

車両本体価格や維持費などのコストパフォーマンスに優れた「軽自動車」ですが、次回の買い替え意向としてTOPにあがったのは「ミニバン＆1BOX」でした。
今回調査した軽自動車ユーザーの50％は30代ユーザーという事もあり、家族で乗るには軽自動車では手狭になってきたのでしょうか。
また2位にあがったのは「コンパクトカー」。こちらは「もうちょっと」余裕がほしいユーザーが購入を希望されているのかもしれませんね。

平均走行距離=5,000〜9,999km
標準的な平均走行距離です。ついで多いのが「3,000〜4,999km」で、シティコミューターとして利用されているようです。

次回購入平均予算=150〜200万円
次次回購入平均予算は「150〜200万円」。やはり軽自動車よりサイズアップさせたボディタイプへの意向があらわれています。

購入時の中古車or新車の比率=4：6
現保有車の中古車／新車比率は、「4：6」という結果になりました。中古車比率が他のボディタイプより多少高くなっています。

男女比は？
男性60％、女性40％で女性比率が高くなっています。小回りがきいて、デザインもかわいらしい点が評価されています。


さすが底辺ｶｰ中古需要が多いですねw

>>520を要約するとコンパクトのユーザーは男やもめと女が多く、
これ一台で長距離も走るのでもっと大きな車が欲しい。
5ドアハッチバックの新車購入率は中古よりちょっと高くて、
次の車も半数近くの人が中古も考えているということだね。
強がり言ってる割には何か泣けてくる現実だなあ(;_;)

>>523
なるほど、セカンド使用が多いせいか、走行距離も少ないね。
普通車乗りのセカンドシティコミューターとして使われているという裏付けだよねw
中古率もコンパクトと一割しか違わないというのに、
コンパクトのみ商用車以下の最下位盗難率というのはいったいどうしてなんでしょうね(^_-)？
中古需要があってイモビ搭載率も低いことが確認されてるのに不思議だよねえw

>>522
走行距離は条件に入っておりますか？

しかしなあ、つい先日まで都会で軽は見かけないと頑に言い張っていたのに
一転して今度は格差で軽が増えてきたとはいったいどんだけ卑屈なんだろうねw
そんなわずかな期間で状況がひっくり返るのかねw

軽海苔さんはやっぱりそこが一番気になるんだろうねえｗ

そりゃ２ちゃんのエボ海苔どころか、読売にまで『軽人気、透ける格差社会』　
なんて書かれるくらいだからなあ
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/syakai/20071006sya01.htm


　　　くやしいのぅｗｗｗ　　　くやしいのうｗｗｗ

しかしコンパクトの人って耐性がないんだね
ちょっと都合の悪い事実を突き付けられると途端に貝になる
まるでしかられた子供みたいだな・・・・・泣いてるの?

後 部 座 席 シ ー ト ベ ル ト 着 用 忘 れ 原 点 罰 金 に な っ た！！！く や し い ぃ ！

>>530
「ちゃんと、俺（運転者）はシートベルトするように言ったのに、
　こいつ（後席の同乗者）が聞かなかった」
と言いはれば、大丈夫だったのに・・・。

というかこの平日昼間に軽側が超活発ってのが
色々物語ってる気がするわ

都内（特に山手線、東急線、小田急線、京王線界隈）
だと、普通に３ナンバー車が走っており、外車は全然珍しくない。軽自動車は、やたらに少ない。
新車で購入した場合、３〜５年くらいで買い替えは当たり前なんて話も聞いたりする。
「小さいと煽られる／馬鹿にされる」、「車格〜」を気にする人が多いと文京区＆世田谷区出身の友人から当たり前のように平然と聞かされたりもする。


祖国の沖縄県
５、７ナンバーが中心だが、それ以上に軽自動車が多く見かける。　３ナンバーは少なく、さらに外車は少ない
新車で購入した場合、１０年以上使う人のほうが多い。
車格よりも安全性よりも「経費／燃費／経済性」あたりをやたらに気にする人のほうが多い。（中には車格などを気にする方もいるが、少ない）

この辺りからでも経済格差を切実に感じるわ o...rz

>>533
だって、都内だと、貧乏人は駐車場借りれないだろｗ
金持ちは金持ちで金持ちだし、近場に車は必要ないから3ナンバーだし。
軽：町のり
5ナンバー：遠近
３ナンバー：遠
これが普通だと思う

もういっちょいっとく?
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%BC

【コンパクトカーの利点】
* ボディサイズが小さく、狭い街路や駐車場に入れやすい。
* 重量が1トン前後と比較的軽量であり、エンジンの排気量も手伝い燃費が良い。

【コンパクトカーの欠点】
* 国内向けの一般モデルでは、ドライバーを女性前提で、中低速の市街地走行を前提として設計されているため、足回りの性能が割り切られている。
高速を出すと安定しない傾向にある。ただし欧州向け車種や、一部のスポーツモデルでは高速走行が重視されるため、この限りでない。
* 国内向け車種では基本的に街乗り用として設計されていることから、上級小型車に比べ連続長距離高速走行では疲労が蓄積する。
* ワンクラス上（カローラ、ティーダクラス）の車種との車両価格差があまりない。
カローラ、ティーダクラスの車種が特売（特にモデル末期時の大幅な値引き）されると、価格が逆転する場合もある。
* ボディサイズは小さめながらも、居住性重視によりFFレイアウトを生かしたロングホイールベースの車種が多い為、車体サイズの割に小回りが利かない車種も散見される。
* 最近のコンパクトカーは安全対策上、車幅が1,695mmと小型車枠一杯のものが多く、狭い道のすれ違いなどに響く。
さらにダッシュボードの奥行きがありフロント窓との距離が遠い車種では、ボンネットが短い割に取り回しにくい車種もある。
* リセールバリュー（下取り価格）が低い。
* 女性向きの車という外観のデザインイメージが根強くあり、男性から敬遠されることもあった。
しかし近年ではそれを気にしない男性も増え、そういったイメージも薄れつつある。
* 全長が短いため、万一の衝突時の安全性に不安を感じる向きもあるが、近年のモデルではボディ剛性強化、衝突安全ボディーの採用などにより、衝突安全性の改善が計られている。


欠点だらけやがなw

>>535
軽が上回ってる部分はリセール（これも微妙だが）だけじゃんね
何でもかんでも貼るまえに先ず我が身を見直してからにした方がいいよ

>>535
要約すると一般的なコンパクトカーは価格や車としてはカローラクラスと大差ないが、
取り回しが良く街乗りにも便利で、軽量ボディ故にローエミッション性に優れる。
ということですね、わかります。

すべての末尾に「だが軽とは雲泥の差」と付ければすっきりと軽を語れるな
ああごめん、リセールは唯一の誇りだったな　wそれは残してあげよう

そいじゃ軽自動車もいっとく?

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%BD%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A

【軽自動車の利点】
*税金・保険の優遇
自動車取得税：課税対象額の3%　（乗用登録車は5%）
自動車重量税：3年で13,200円、2年で8,800円　（同0.5t以下の場合、3年で18,900円、2年で12,600円）
*軽自動車税：乗用 年7,200円、貨物 年4,000円　（同 自動車税 1000cc以下の乗用車で29,500円、
*自動車賠償責任保険（強制保険）保険料：24ヵ月契約で25,000円（乗用登録車は30,830円）※2007年4月より値上げ
*自動車保険（任意保険）保険料：同条件であれば乗用登録車より安い場合が多い。

その他の優遇
*購入時に印鑑証明・車庫証明（保管場所証明申請）が不要。
ただし、軽自動車の保管場所届出義務等の適用地域（おおむね人口10万人以上の都市）においては、購入後に保管場所届出の必要がある。

【軽自動車の欠点】
*長距離走行や連続高速走行時での疲労が大きい場合がある。
*居住性を高めるために車高を高くしているものでは揺れが大きく腰砕け感が強いほか、横風に煽られやすい。
*安全性能を強化させようとするとボディ自体の質量がかさむため，鋼板の厚さは薄いことが多い。
　ドアの外部を強く押すとへこむ車種がほとんどであるのが，登録車との一番の違いである。
*アクセルペダルがフロントタイヤハウスの干渉を避けるべく左に寄っていて、足元が窮屈な車種が多い。
（ブレーキペダル、アクセルペダルがかなり左にずれていて、慣れていない人は慌てたときに踏み間違える可能性があるような車もある）
*装着タイヤが細く、ホイールが小さい場合が多い。この場合、タイヤのころがり抵抗が小さくなり燃費や乗り心地は良くなる一方、
　高速走行時やカーブでの安定性に欠ける傾向がある。

メリット・デメリットは>>488や重臣さんの言うとおりだなｗ
軽って車としてのメリットなんか何もないんだね

金をケチって死にたくないな。
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/12074143310127.jpg

>>533
そうだね。都心だとBMミニoneあたりがマーチ的ポジションだよな。
軽や国産コンで走るのは勇気が要りそうだあねｗ

>>533そもそも車を買う層が全く違うから格差以前の問題

　土地や駐車場代が尋常じゃないうえ、インフラが進んでいるので金持ち以外
は、田舎では考えられないけど、車すら持ってないヤツも大勢いる。
　サラリーマンであっても企業の社宅や僚、公務員住宅に住んで駐車場環境が
恵まれていたりって人間が多い。（実際俺も過去に３年東京にいたが社宅の駐
車場数が足りなくて、社宅全員から不足分の台数分駐車代を社宅全員から集め
て近所に借りて不公平を失くす方式になってた。）
　それ以外は、比較的所有が安易な郊外に住んで車にのったりしている。
　元々地元住みやボンボン学生は不明だけど、金持ち以外は買わなくても生活で
きる環境な訳。実際そんなとこじゃ、３ナンバー、コンパクト、軽の税金差なんて1ヶ月
の駐車場代にもならないとこも多々
　それと、３年で買い換えるのはその頃が一番値落ちしないうえ、距離走ってないから
高値で下どってもらえるからであって贅沢でもなんでもない。　消耗品の賢い買い換え
方の一つ

　対する沖縄は、インフラ等を考えても車が必要な土地、つまり生活必需品の
一つ、残念ながら沖縄の所得は他県と比べて低いが物価も他県より低い。
　でも、車の値段は同じ、つまり必需品の車を買う時は、他県と同じ物価基準
になるわけだから安い車しか買えないのは当然だし、安い車の下取りは当然安
いし、その上潮風などで痛んでいる場合も多いから結局の利潰した方がお買い
得って感じじゃない？

中古軽は軽を買う層で消費しているって事だろ
一生軽を買い続ける層と、絶対買わない層の2つに分かれている

>高速を出すと安定しない傾向にある。ただし欧州向け車種や
オレの160ｋｍ／ｈでも十分安定していたが、国内向いてないといわれる日産故か？
>最近のコンパクトカーは安全対策上、車幅が1,695mmと小型車枠一杯のものが多く、狭い道のすれ違いなどに響く。
軽じゃないと街で乗れない人と違いますからご心配なくｗ職場のランクルでも街乗り平気w
>さらにダッシュボードの奥行きがありフロント窓との距離が遠い車種では、ボンネットが短い割に取り回しにくい車種もある。
軽ぽっきり故の意見
>ロングホイールベースの車種が多い為
こっちのほうが乗り味いいから下手に小回り言い寄りいいだろ
>全長が短いため、万一の衝突時の安全性に不安を感じる向きもあるが
軽と比べれば月とすっぽん、いくら軽が2ndだと叫んでみたところで、事故る時は事故るから変わらない。

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6 モコ 日産 17.0ポイント
7 ワゴンＲ スズキ 16.5ポイント
7 ＭＲワゴン スズキ 16.5ポイント
7 ミラ ダイハツ 16.5ポイント
7 ミラジーノ ダイハツ 16.5ポイント
11 ekワゴン 三菱 16.0ポイント
11 ekスポーツ 三菱 16.0ポイント
11 ekクラッシィ 三菱 16.0ポイント
11 ekアクティブ 三菱 16.0ポイント
11 ワゴンＲ　ＲＲ スズキ 16.0ポイント
11 ミラアヴィ ダイハツ 16.0ポイント
11 タント ダイハツ 16.0ポイント
18 アトレーワゴン ダイハツ 14.5ポイント
19 バモスホビオ ホンダ 14.0ポイント
19 バモス ホンダ 14.0ポイント
19 キャロル マツダ 14.0ポイント
19 Ｒ1 スバル 14.0ポイント
19 アルト スズキ 14.0ポイント
19 アルトラパン スズキ 14.0ポイント
19 ラピュタ マツダ 14.0ポイント
19 プレオ スバル 14.0ポイント
19 ツイン スズキ 14.0ポイント
19 Ｋｅｉ スズキ 14.0ポイント
19 パジェロミニ 三菱 14.0ポイント
19 コペン ダイハツ 14.0ポイント

■コンパクトカーで乗り心地のいい車ランキング
順位 車名 メーカー 乗り心地
1 ティーダ 日産 18.3ポイント
2 パッソ トヨタ 16.5ポイント
2 マーチ 日産 16.5ポイント
4 ブーン ダイハツ 16.0ポイント
4 ヴィッツ トヨタ 16.0ポイント
4 ポルテ トヨタ 16.0ポイント
4 キューブ 日産 16.0ポイント
4 ノート 日産 16.0ポイント
9 ＹＲＶ ダイハツ 14.0ポイント
9 ｂＢ トヨタ 14.0ポイント
9 Willサファイア トヨタ 14.0ポイント
9 アレックス トヨタ 14.0ポイント
9 イスト トヨタ 14.0ポイント
9 カローラランクス トヨタ 14.0ポイント
9 ファンカーゴ トヨタ 14.0ポイント
9 ラウム トヨタ 14.0ポイント
9 シビック ホンダ 14.0ポイント
9 フィット ホンダ 14.0ポイント
9 キャロル マツダ 14.0ポイント
9 デミオ マツダ 14.0ポイント
9 コルト 三菱 14.0ポイント
22 スイフト スズキ 12.0ポイント
22 スイフトスポーツ スズキ 12.0ポイント
22 フィットアリア ホンダ 12.0ポイント

コンパクトって全体的に軽より乗り心地悪いんじゃんwww

(^Д^)9m ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ

>>548
こんなランキング何の当てになるんだ？
軽ぽっきりじゃ自分の意見は無いわな

>>547 オッサン日産工作員乙 だせぇ日産(^∀^)

アハハは！コンパクトって軽より乗り心地がいいというのがコンパクト側の言い分じゃなかったっけ？
片っ端からコンパクチ脳の無知と恥部が暴露されていくようでオモロイなw

>>548
ちょっと見ると分かるが、
下部のメーカー別乗り心地ランク等になるとポイントがメーカーでバラバラ。
16ポイント獲得したワゴＲ-RRもスズキ内ランキングだと８ポイントとかね。
ってことは絶対値を表してるんじゃなくて、単に得票数なんじゃないのかな？
まあ逸る気持ちも分かるがもう少し余裕を持ってソース持ってこないと恥かくだけだよ。

フィット14ポイント
デミオ12ポイント
ワゴンR16.5ポイント
ムーヴ19ポイント



車全体でも低いのな(￣▽￣)WWWWW

>>552
単に得票数ってナニ？
また得意の妄想でつかw

>>552
総合の乗り心地でクラウンとマジェの次点がムーヴってどう考えてもおかしいだろ
というかアルファードより乗り心地が良いってどんな軽だよ

>>552　×
>>554　○

車高が高いと乗り心地悪いんだろ？
それなら合ってるじゃんw

プチトヨタすげぇｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗ

パッソ トヨタ 16.5ポイント
シーマ 日産 14.0ポイント
フーガ 日産 14.0ポイント

ティーダよりノートのほうが乗り心地いいのがユーザーのほとんどの意見なんだがな

そもそも乗り心地なんて曖昧なもんだからな。
この場合は単純に揺れ具合なんじゃね？
シートに座ればまた違うんだろうが
コンパクトはシートも最悪だから結果は変わらんなw

>>560
もう少し詳しくクラウンロイヤルよりムーヴのほうが乗り心地がいい理由を語ってくれないか

データ元に聞いてくれやw

ネタなので説明できないってことですね、わかります

>>560
つーか、キューブとノートですらシートは月とすっぽんなのに（最初のMC前のノートは除く）、１括りにするってどうなの？

>>563
サイトはあるみたいだよ。
ttp://www.b-ucar.com/new/bate_rank_top.htm

>>533
>>541
>>543
勝手に東京は勝ち組で所得が高いから良い車乗ってるんだよって言いたいみたい
だけど・・・実際、都内は、大体10世帯中4〜5世帯は車持ってない計算
つまり大体半数は、維持出来ないか必要ないから車持ってない計算だよね。
高額車しか乗用車って見なくて当たり前だろう、軽コン＝貧乏って決め付け
られるのはどうかと・・・半分近くの世帯は車自体をを持ってもいない訳だし。
中国やインドは大金持ちがいっぱいです！って言ってるのと一緒

１世帯当りの乗用車保有台数（平成17年）
(出所)(財)自動車検査登録協力会「わが国の自動車保有動向」

1.福井　1.715
2.富山　1.708
3.群馬　1.676

45.神奈川0.827
46.大阪 0.731
47.東京 0.550

>>566
ばかだなぁ、東京は車が要らないほど公共交通機関が発達しているうえに、
駐車場料金が馬鹿高いからから、
需要が地方とはぜんぜん違うんだよ。

本来、普通車に如何に互角に加速し、コーナーで千切るか腕を競っていたコンパクトハッチも、
今やＫ相手に必死になる時代か。
女性が買い物したり子供送り迎えする道具として考えられたコンパクトだから、
パワー抑えて売れ残り小型車のシャーシ流用した継ぎ接ぎ激安生産だけど、
無駄に大量内装を標準に付けて80万円上乗せして、
内装ゼロのＫより高額に見せる手法は素晴らしい。
よってこのスレッドは終了致します

なんかすごい資料が出てるなぁｗｗ
まぁ統計やらアンケートなんてそんなもんよん
しかし上位に食い込むムーヴやらフーガを越えるパッソやら､もう無茶苦茶だｗ

>>567　で、過半数の世帯が必要ないから車を買ってない訳だろ？
よほど必要な人か裕福層じゃなきゃ乗用車所有しない地域を基準に
軽やコンパクトは、街中でいないから貧乏人とか決め付けられるの？
半数の世帯はその軽自動車すら所有してないのに

>>566
県民所得で見れば東京は上位だがそんなもんは一部の金持ちが上げてるだけだからなｗ
都内の格差が一番激しいんじゃないのかな。

生活保護者の比率も東京は上位だったりする。

>>535
> もういっちょいっとく?
> ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%BC
>
> 欠点だらけやがなw
>

この記事は中立的な観点に基づく疑問が提出されているか、あるいは議論中です。
そのため偏った観点によって記事が構成されている可能性があります。

この記事の内容の信頼性について検証が求められています。確認のための文献や情報源をご存じの方はご提示ください。
出典を明記し、記事の信頼性を高めるためにご協力をお願いします。



偏った考えの人に改竄されて審議中になってるよ
某国の人達と一緒だなｗ

コンパクチの泣き笑い人生だねw

(^Д^)9m ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ

業者にコンパクトが多い意理由はやっぱり自動車会社との付き合いが起因しているよ。
買って買ってだけじゃだめなの、お得意さんが自動車会社だったら、そこの車を買ってあげないとね。
自分たちが、特定のディーラーに客になっていただいているのなら、そこの車を買ってあげないと。
で、そのお得意様のディーラーがトヨタや日産だったら軽は買えないよね。
日産だったらモコとかあるけど、OMEなんて買ってやってもあまり喜ばれないわな。
というわけで、日産やトヨタと仲のいい業者はコンパクトを買う。

あと、財産として認められるって点もあるとは思うね。
資産価値が下がると株主にたたかれちゃうからね。

>>545
出すだけでもハズイデータ（デーダとも呼べないがw）出しただけでたいしたもんだ
軽脳冥利につきるな、こいつ
軽しか持ってないやつが自分の車を挙げてるだけだろ
で、そう言う奴が望外に多かった。ってことだ

>>575
これは他車に乗った経験の少ない女性オーナーの仕業だろｗ
普通車に混じって場違いな順位に鎮座してんのは､女の子が買いそうな軽コンが目立つしね

>>573
涙を拭け

でもデータやランクはそれなりの根拠があってのことだろうからねえw
不満があるならそこのサイトに問い合わせのメールでも送ってみればいいんじゃね？
ま、世の中思い通りにいかないもんだねえw

>>578
算出方法がわからないことには、根拠があるとは言い切れませんな。

>>578

レクサスが全く入ってない件について。

乗り心地の算出方法は知る限りは以前ここで話題になった
シートに設置する揺れの計測機しかないだろうな。
ひょっとしてそれで計測された結果だったりしてなw
いずれにせよ全てのデータのランクがメチャクチャというわけでもないんだろうし
そのデータなりの根拠はあるんだろうよ。
こんなスレでの自分に都合のいい偏った評価よりはよっぽど公平でまともなのかもなあw

>>539
【軽自動車の利点】
*税金・保険の優遇
*その他の優遇

【軽自動車の欠点】
*長距離走行や連続高速走行時での疲労が大きい場合がある。
*居住性を高めるために車高を高くしているものでは揺れが大きく腰砕け感が強いほか、横風に煽られやすい。
*安全性能を強化させようとするとボディ自体の質量がかさむため，鋼板の厚さは薄いことが多い。
　ドアの外部を強く押すとへこむ車種がほとんどであるのが，登録車との一番の違いである。

あらら、やっぱり世間一般から見ても、軽海苔って税金や保険料の安さが目当てだったんだねえｗ
重心が高くて安定性も悪ければ、鉄板まで薄いなんて、、

そりゃ２ちゃんのエボ海苔どころか、読売にまで『軽人気、透ける格差社会』　
なんて書かれるのも当然なあｗ
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/syakai/20071006sya01.htm

真の貧困層は、多分ここに居るだろう脳内車オーナーだろうねw
コンや軽を叩いてうさばらししてるけどそれすら所有出来ない
それこそ原付すら持ってなげw

>>582
コンを上回る省スペースと小回り性を抜いてるとこは､記述者の恣意的行為かもね
ここのスレに集まる人は幸いにして､軽コン以外も所有もしくは他車と詳しく比較出来る環境の人が多いからなぁ
アンケートや統計やwikiに捕われず､自己の意見や経験で議論していいんじゃない？
今まで貼られて来た軽コン絡みのアンケートなんかも､元を手繰れば今回の乗り心地ランキングと同レベルの
物かもしれんし
つうか端的に出てしまってると言っていいかもｗ

>>583
そりゃー三輪車を卒業したばかりのような６歳の小学生にまで、指を差されて笑われバカにされるワゴンＲだからなあ
原付持っていない人からだってバカにされても不思議じゃないねえｗ

あー、、でも色んな所で叩かれたりバカにされたからって、その軽で小学生の列に突っ込んだりしないでくれよなあｗ

まあ、まともな感覚なら軽コンレベルで乗り心地の優劣なんて感じないよな。
どちらもトーションビームの最低レベルの足周りなんだからさw
ところがここのコンパクチ脳は貧困層独特の負け組観点から全然違うと言うわけだ。
それがネタでなくていったい何なのだろうねw
同じネタならデータの有るほうがまだマシだよなあ。
悔しかったらコンパクトの乗り心地が軽以上だというデータでも引っ張ってくるしかないよなあw

>>586
あれ
さっきまで軽より乗り心地悪いﾌﾟｷﾞｬｰしてたのに急にしおれちゃって
いいからクラウンよりムーヴのが乗り心地がいいってことを説明してくれよ

早速反応してるヤツいるしw

トーションビームの話しても多分無駄、ヨタの高級(笑)ミニバンもトーションビームだからw

クルマの設計屋（専門はサスペンション）です。

先ず最初に申し上げたいのは、ダブルウィッシュボンやマルチリンクだから優れている、とゆぅ話はどこにも無いとゆぅ事です。
それはディーラの宣伝文句や無責任な雑誌によって広まった迷信に過ぎません。
（現実に、トーショナルビーム式に劣る、あまり役に立ってないウィッシュボンやマルチリンクも多数存在しています。）
優れたサスペンションとは、設計時の目論見通りの動きや剛性が得られるサスであって、設計者の狙いが実現出来るならサス形式など何でもかまいません。
ＦＦ車のリヤサスを設計する場合、対地キャンバ変化を抑えたサスを採用する必要がありますが、トーショナルビーム式はこの要求によく合致しています。
ワタシ個人は、マクファーソンなどを使うよりよほど設計しやすい、とさえ考えているほどです。
トーショナルビーム式は、横剛性が上げられない、乗心地がイマイチ（特に高周波のハーシュネス成分の吸収がイマイチ）、
設計自由度が低い、などの問題がありますが、
横剛性の低さを逆手にとってヨーイング運動の収斂がよくなる方向にコンプライアンスを与える設計が主流となっていますし、
最近では乗心地の面もブッシュ類のちょっとした工夫でかなり改善されてきました。
そして、元々ＦＦ車のリヤに適した特性を持っているので、設計自由度が低くてもそれほど苦労せずにまとめる事が可能です。

実際のクルマの話をしますと、ＶＷやオペル、アウディなどはトーショナルビーム式を堂々と使い、
毎日アウトバーンを２００ｋｍ/ｈ以上の速度で走っています。
性能上致命的な問題があるなら、彼らが使うはずはありません。

６才児に指差されて馬鹿にされたとその児童の列に突っこむワゴンR海苔・・・
ﾈﾀじゃなくて事実なところが怖いなぁ。

>>586
もしかしてＷウィッシュボーンのインプレッサ(笑)がお勧めのスバヲタさんでつか？ｗ

うちのC5もフルトレだけど高速180でも浮遊感持ちながら矢のような直進性だからな、この点はWウィッシュボーンストラットの147の数倍素晴らしい

>>487
100スレ記念で、このスレ構成員の構造解析をしようね、という話はしたが、ネタバレとか引退とかに
何で勝手に置き換わるのかね。ほんとにハンパ頭なんだな。

>>587
オイオイ俺がいつﾌﾟｷﾞｬｰなんて言ったんだよw
相変わらず勘違いと妄想で突っ走るねえw
俺が書いたわけじゃないんだから聞く相手を間違えてるんじゃね？
サイトの管理者にでも聞いてみるんだなあ。
軽よりコンパクトのが乗り心地がいいはずでちゅーってなw
たぶん笑われて終わりだろうがなw

>>586
車音痴さんなら仕方ないけど一度でも乗れば分かる事だろｗ
逆にまともな感覚なら軽と小型の比較だったら乗り心地の優劣ははっきりしてるよ

ミニバンに比べてバネレートを無駄に上げる必要も無いしセッティングの自由度もある
コンパクトクラスだとトーションビームで十分。あとは車種別で味付けの違いがあるだけ

軽とコンパクトの乗り心地が一緒ってほうが笑われて終わりだと思うけどねｗ

乗ったことあればどっちが乗り心地に劣るかなんてすぐわかるだろｗ
馬鹿なのか煽りのつもりなのか、ここの軽海苔さんたちはホント、、、

〉〉589
そのコピペ見飽きた
ヨタの高額ミニバンのサスの指摘に言い訳として毎回使われてるね

じゃ何でブレイドは足回り変更したか答えてよ

>>597

Toyotaに聞けよw

>>597
トヨタ特有の無駄なプレミアム感をだしてるんだろｗ

金かけたシンプルなセミトレではスペックでカタログ飾れないから
安物の動きの悪くてもマルチリンクに汁！
んなとこじゃないの、んでスペック厨がころっと騙されるときたもんだ

軽コン乗り比べた上で乗り心地なんて変わらんと言ってるわけだが物わかりの悪い奴ばかりだなあw
つうか今はコンパクト乗りなんだけどね、しかも1500w
こんな車の乗り心地がいいなんて真面目に言ってるとしたらお笑いもいいとこだろうよ。
まあ、そういうわけわかんない奴らに買わせる目的で作られた車なんだからこれでいいのかw

>>601

何と何を較べたの? 車種は?

>>601
コンパクトの乗り心地が特別良いなんて誰も言って無いだろ
軽と比べたら明らかに良いって言ってるんだよ

あんたみたいに違いの分からない鈍感な人だったら何乗っても同じだから
軽で十分なんじゃないのｗ

ワゴンR、ムーヴ、ゼスト、フィット、マーチ、ノート、ティーダ、キューブこんなとこかな？
みんな似たようなもんで特に乗り心地のいい車なんてないよ。
コンパクトに対する思い込みが激しくなけりゃねw

ゼロクラウンとプレミオの差が分からないと言った
うちのばーちゃんを思い出したよ・・・。

>>605
いやそれは間違ってない

乗り心地なんて基本的にそれぞれの主観だからなぁ
小さな差を『どうでもいい､実用面で言う程の差は無い』と感じる人もいれば､小差でも血眼になる人もいるし
『軽は30分でダウンだがコンなら平気』って意見もあったなぁ･･･ここまでいくと自己暗示に近いんだろうが
こんなん､シートの作りなんかでも違ってくるだろうしねぇ･･･特に助手席や後部席はなぁ
ゼロクラウンとプレミオ､余程の長時間じゃなけりゃ運転者以外は『それ程の差は･･･』って場合もあるかもしれん
特に年寄りは腰の深く沈むシートや姿勢は逆に疲れるからね

乗り心地はシートの出来もあるからな。
ヴィッツやフィットのシートが悪いなんて有名な話じゃんか。
オーナーが長時間耐えられないらしいしw

>>604
あんたの軽に対する思い込みが激しいだけだろｗ

まあ乗り心地って好き嫌いがあるからどう感じてもいいんだけど
そこに挙げた車種の乗り心地が一緒だと感じるなら鈍感だね

>>604
スバルプレオの全高１５７０ｍｍは走行安定性を確保できるぎりぎりの線という
ことで設定された（By開発者インタヴュー）

わかる？つまり、プレオRSのように足回りをかためてもワゴンR、ムーヴ、ゼストでは走行
安定性が確保できないということですよ

そ　れ　は　乗　り　心　地　以　前　の　問　題　じ　ゃ　な　い　の　？

そうか車板をもってしても、ばーちゃんの感覚はあながち間違っていないのか。
なら「軽はいやだ」と言ったのも正しいのかな・・・。何でかって聞いたら「まだ死にたくない」となｗ

おいおい、車なんぞ乗らなくても死にそうな体験はできるぞ。
無理してリア充サークルに入ろうとしたら、歓迎会でラブジェンガをやらされた
倒してしまったら取ろうとしてたブロックに書いてある恋愛話をしなければいけないやつ
冗談抜きで人生最大の修羅場だった

>>604

ワゴンRとティーダ同じなんて鈍感の極みだろ。
まぁ深くは言うまい。

ワゴンR、ムーヴ、ゼストか・・・乗り心地とかいう問題ではないな

生きた心地がしないわな（特に運転手は）

>>608
大体基準がおかしいんじゃない？ここはコンパクトと軽のスレだよね
乗り心地の良い車って何だと思ってるの

確かにフィットのシートはひどい出来らしいね。
まあこれで乗り心地がいいとはとても言えない罠。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa574919.html?ans_count_asc=2

フィットはシートの出来が本当に悪いです。
なぜ、あれだけの人気車だったのかわかりません。
本当にファーストカー的な使い方をしようと思うなら、やっぱりシートは大事ですよ

硬い上に平版でクッション圧も薄いホンダのシートは、疲れます。体がここに沈み込んでくれたらいいという定位置がないからです。

フィットは最低な車です。
シートの違いの指摘が多いのは驚きです。確かに体に直接触れる重要なパーツですね。予算にゆとり(カミさんの許可)があればレカロがほしいんですが・・・。

つい最近、フィット1300ccを借り出して乗ってみました・・・

なに？これ！・・・これがなんで人気車なの？

まことに申し訳ありません、これが偽らない感想です（汗）

しかし・・・Ａピラーが太くて傾斜があるので視界は最悪、
妙に路面状況を伝えず、急激に復帰しようとするハンドル、
そのくせ直進安定性は頼りない、何故でしょう？
復帰するのが強いハンドルなら、直進性は良いはずなのに・・・
絶対に何か、設計上で無理な問題がありますね。
フロントタイヤとシート位置の関係が悪いのか、曲がるとき
タイヤの真上に座っているような不安感・・・・
しかも着座安定性があまりよろしくない（笑）

>>610
んならワゴンＲを避ければいいじゃん
軽には他にも車種あるんだし､売れてるクルマに乗らなきゃならないなんて法もないし
日本人の悪いクセなんだよなぁ

>>611
なんだ､ただの煽りネタのでっちあげかぁ
真面目にレスして損したよ

>>608
乗り心地以前の走行安定性が低いと言ってるのだが？

>>617
いや、全部実話なんだけど・・・
オマイさんを傷つけてしまったのなら謝るよ、申し訳ないorz

>>617
ソニカ以外にまともな車が何かあるだろうか？
かろうじてコンパクトと比較できるのが、背が低くて、過給器付きで、トランスミッションがCVTである車と思うわけだが・・・

一般的にはセルボ、ソニカ、R1、R2、ミラカスタムRS・・・５車種かな？
俺的には、ミラ、セルボは背が高過ぎるし、R1・R2は今年度でモデル廃止だ
ソニカしかないんだが・・・

いっそのことソニカ対コンパクトにしたらどうなるかな？

ソニカの廉価グレードはスイフトのCVTより高いし、小回りもたいして効かないし（４．５〜４．７）
そこまでの魅力がありますかねえ・・・

それに普通にフィット対ワゴンＲで議論すればいいじゃん

まあ、ソニカは認めましょう
それ以外は却下ｗ

スバルプレオの全高１５７０ｍｍは走行安定性を確保できるぎりぎりの高さという
ことで設定された（By開発者インタヴュー）

このインタヴューでも証明されていること↓
軽ハイトワゴンの背の高さでは走行安定性が確保できないということ

特にカーヴね、カーヴ

街乗りつうても直線だけ走るわけじゃあるまいし・・・

しかし、なんでタコは俺を目の仇にするんだ？
旧規格ﾄﾃﾞｰとかエッセMTつうのも現実的な議論とは言えないと思うぞ

確かにｗ
軽でもソニカは良い車だと思うよ

ま、とにかくワゴンRで山道を３０分走ったら俺はふらふらなんだよｗ
文句ある？

いつも同じことばかりで恐縮だが、
重心が高いからねえ

それではみなさんさようなら

運転が下手なんだからしょうがないよ

車のせいじゃない

下手なのか、神経質なのか、体力がないのかは知らないが、
軽自動車に乗るとほかの車より疲れるのは事実
これは車のせいでもある

比較するとどうしても軽は疲れる。50キロ超える外出は軽はやめることにウチの会社じゃなっとるな。
人を乗せるときは軽は避けることにもなっておる。

>>616
な、フィットなんてオーナーがひどいと言うぐらいに最低の乗り心地なんだよ。
これでも乗り心地がいいってんだから開いた口が塞がらないとはこのことだよなw
重心を筆頭とするコンパクチ脳に車を語らせると面白いもんだよw

スバルプレオの全高１５７０ｍｍは走行安定性を確保できるぎりぎりの高さという
ことで設定された（By開発者インタヴュー）

このインタヴューでも証明されていること↓
軽ハイトワゴンの背の高さでは走行安定性が確保できないということ

>>631
走行安定性が確保できないのは乗り心地より問題なのでは？

>>631
全員が言ってるわけではないだろ？
多くの人は不足に思ってないだろうね。

>>616
フィットはボロクソでもデミオは良いみたいだねｗ

ん？俺様のカプチーノはかなり安定しているぞ？

>>631
面白い人だねどこまで捏造したいんだよｗ
フィットオーナーじゃなくてただのアンチホンダの書き込みだったじゃないかよ
しかも5年も前だしｗ

逆に軽のオーナーはシートや乗り心地に満足してるの？

>>619
うちのオヤジも年寄りでね､もう運転はしないが
そのオヤジはフーガよりもデリカの方が疲れないと言うよ､腰が痛くならないってね
ただ年寄りが軽を『まだ死にたくない』なととは言わんと思うよ
案外､孫には少しでも車格があって安全そうなクルマに乗ってくれとの思いからワザと言ってんじゃないの？
うちのオヤジなんざオレには軽を買うなと言うが､自分は喜々としてコペンの助手席に乗ってるぞ

>>624
どうやらオレとクルマの趣向が似てるみたいなんでツッコミ入れやすいだけよ
それと重心至上主義は面白いと思うしね
ただ『重心高けりゃ全部ダメ』って考えには賛同出来んけどなぁ

>>604
そんだけ乗っててなんであんな資料で嬉しそうに便乗して語ってたわけ？

>>586
確かに差はあっても僅かには思えるが軽だとどうしても
助手席と近かったりローギアードゆえどうしてもエンジンは
巡航時そこそこの回転になるのが個人的には難点かな。
それらを解消した軽がでたら次は軽買うの考えてみてもいいよ。

あと以前自分のキューブを高速で色々試してみたと書いたが
その時はぬあわ程度からフロントの接地感は段々薄くなっていった。
あとコーナーも制限の倍とかでオーバースピードで突っ込めば
女性や初心者なら簡単にアンダーで崖に落ちる事になると思う。
これは冬季の積雪時も最近の路面状況でも試したが傾向は同じだった。
どんな車でもそういう事を試してみたくなる性分なもんで・・・
実は家のプレサージュもすでに1度横向けたｗ
多分国産なら軽もコンパクトも似た傾向になるような気もする。
昔EP71に乗っててVVCとかつけて乗ってはいたが加速面でそっちが
遥かに上でも安定性とかでそんなに向上したとは言えない印象が
今のにはコンパクトにはある。
仮にキューブが4独で今よりもう1サイズ程度太いタイヤを履いても
そんなに変化はないと思う。

結論としてはコンパクトは軽と比較して決して乗り心地がいいとは言えるような代物ではないってことだな。
基本的に同じ足周りなんだからシートの出来如何によっては軽が乗り心地がいい場合は多々あるというわけだ。
全体的にコンパクト乗りは直接身体に触れるシートやハンドルの質感や出来に無頓着すぎる傾向があるな。

>>641
日本語でお願いします

>>641
自分だけの妄想なら可愛いけどね
偉そうに結論付けるんなら車の事をもっと勉強したほうがいいですよ

「基本的に同じ足周りなんだから」の根拠がリアのトーションビームだったら
ウィッシュなんかも軽と比較して決して乗り心地がいいとは言えるような代物ではないってことなの？

宗教的な軽信仰だねｗ

軽脳vsコンパクチ脳


まさに目屎鼻糞・・・・www

ワゴンR、ムーヴ、ゼスト、フィット、マーチ、ノート、ティーダ、キューブ
これらに乗って、どれも似たようなものなんて言う感覚の持ち主ですからね。
如何に軽脳が酷いかってことだろうねｗ

乗り心地に関してはその人の車に対する評価基準がどのあたりにあるかの問題なんだろうね。
しかしコンパクトの乗り心地のみ評価するというのもかなり滑稽な存在だと思うけどねw
デミオの乗り心地はそんなに悪くないようだな。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1410805879

個人的には軽とコンパクトで乗り心地を競うことは愚かな事だと思いますがねw
そういう事を語る類いの車ではないと思うけど、人によってはそれが最上でもあり最悪でもあるんだよな。

>>641
但し幾つかの例外を除き軽の方がタイヤ径が小さいから路面の凹凸の影響を受けやすいけどな。

>>641
確かに、クラウンと同等の乗り心地ってのが判明して良かったですね＾＾

コンパクトの人は熱心な吉野家ファンみたいなものだと思うぞ。

「松屋やすき家とは根本的に違うんだよ!」てな感じで行列までしちゃう人。
対して軽の人は
「たかが牛丼なんて何でもいいんだよ!豚丼でも大して変わらんだろうに!」
と冷めた目で言っちゃう人。

そのモノに対する執着心が決定的に違うように思えるし、そこにはかなりの温度差があるよな。

>>649
軽はちゃっかり割引券溜め込んでたりするんだな
大の男が玉子一個割引とか見てる方がつらいやつ　w

>>630
うちの会社じゃ、特に人を乗せるときは軽コン自体ありえない
まぁ社用車が最低でもカローラ以上なんだけどね




人乗せるのはクラウン以上だよ

さすが主食にしてる奴は詳しいなw

コンパクトカーのタクシーはあるけど、軽のタクシーは介護用しかない。
いかに軽が酷いかってことだね。

>>652
吉牛の事情なんか一般常識でそ
お前の事図星にされてプチむかっと来た訳ね、わかります

あったねえ、ファンカーゴの格安タクシーがw
貧乏臭く危険なので誰も乗らずに消えちゃったのかな？w

>>653

軽の運送業はあるけど、コンパクトカーの運送屋はないｗ

>>654
いやいや、人の丼まで覗き込んでずいぶんさもしい奴だなあとからかっただけだよw

しかし吉牛が主食でワンコインタクシーに乗ったことが自慢とは恐れ入ったよw

国が認可してないんだよ
考えてもみろ普通車に性能も安全性も全てにおいて足りないから
そういう半人前乗り物に乗らなきゃならない貧民にお金の優遇してる訳だ。
そういう成り立ちの車が人を乗せて許されるわけないだろ

>>657>>658
必死の連投が図星つかれた悔しい心境よく表してるよな　
あ、今持ち帰りの吉牛喰いながら携帯片手か　w

牛丼ネタだと生き生きとしてるなw

>>661
あなたがね。

>>656
すまん、うちは4ﾒｰﾀｰ超とはいえコンパクトカーの事業用ナンバーが30台近くいるが。。。
一般貨物事業者なんで軽の事業ナンバーはいないけどね

>>655
一時期秋葉原あたりでみかけたね。
キューブの介護タクシーはまだ存在するよ。
車椅子用スロープを持つキューブの介護仕様車を使用。

トーションビームの話をすると手抜きのトヨタの高額車とワーゲンを引き合いに出して
さも性能に問題がなさそうに言うって人をモノ知らずのスペオタ扱いするヤツがいるけ
ど、4代目ゴルフとフォードフォーカスと足回り比較されまくって叩かれまくって今、
ワーゲンでトーションビームなのって4代目ベースのニュービートルとポロだけなんだけ
ど・・・。
トヨタ以外で比較的大きいサイズでトーションビームってセレナのFFとステップワゴン
ぐらい？

>>659
ついでにタクシーの旅客事業の話なら「認可例が無い」ってだけで認可しないとはなってない
いわゆる「前例がない」って事で拒む役所仕事の典型例だね、安全性云々を盾にとってたのは
ずいぶん以前の話だなぁ
肝心のタクシー業界自体が軽タクシーの導入に反対してるってのが本当の理由だよ
軽タクシーの認可が下りたとしても、既存のタクシー事業者に認可が下りそうもないのは確実
だし、新規軽タクシー事業者との低価格競争に巻き込まれるのが予想されるんでね
コンパクトカータクシー導入ですら上記と同じ理由で業界から大反発の経緯があった

こんなん常識の話と思ってたがなぁ。。。安全性どうこうってのは既得権保護の言い訳だよ

溺れるコンパクト乗りは藁でも何でも手当り次第に掴むといったとこでしょうか?
自分の立場を守る為には必死なんだね。

>>665
2代目まではステップワゴンもリアダブルウィッシュボーンだったが、じゃあ全般にロールが少ないのはどっちかというと、リアトーションビームの現行なんだよね
5ナンバーミニバンには4独のアベレージを失っても低床、低重心のメリットの方が高いとホンダは考えたんじゃないかな？
エリシオンは4輪ダブルウィッシュボーンだが、車体サイズの割りに案外室内は狭い。
トヨタと違ってヒエラルキーが統一されてないんだろうな

今に目を向ければ、海外でも上級FFはだいたいリアマルチリンクかWウイッシュボーン。

どのみち、昔の高額車がリアトレーディングアームだとがんばっても安物コンパクトと比較にするのは滑稽至極。
同じトーションビームでも値段が違うんだよと主張するコンパクチのお言葉とは思えませんよねー

ワインディング全般だと現行ステップワゴンの方が乗り心地良いんだよね
ただ、僅かなな針路変更（バイクのスラロームみたいな）だと旧型の4独が活きる。

ステーションワゴンなどはすっきりした大きな荷台と走行性能を両立させるトレとかが向いてるんだよね、
ストラットやマルチリンクのワゴンもあるけど使い勝手よりスタイルでワゴンにしました程度だし。
ようは適材適所、設計時の思想の問題なんだよね、コンパクト軽がマルチリンクになってなんかいいことあるの？って話です。

乗り心地なんて車高、車体長とかｼｰﾄ形状が重要なだけで
ｺｽﾄ最優先の軽ｺﾝで値段による差なんてまずあり得ないわ。

ﾊｲﾄﾜｺﾞﾝが疲れやすいのは車高より、ｼｰﾄ形状がﾌﾗｯﾄに近くｻﾎﾟｰﾄ性が低い事に主な原因がある。

>>671
まあ常用の速度域に対応してればそれはそれで賢いやり方なんだろうけど。

低速運用のみ考えれば、安トーションであろうが
足柔くして、ぶよぶよの高偏平タイヤはかせておけばいくらでも乗り心地はごまけるしなー

>>665
> トヨタ以外で比較的大きいサイズでトーションビームってセレナのFFとステップワゴン
> ぐらい？
親のシルフィもそうだったよ

>>674
つまり、日本で売られている大多数の車はトーションビームってことですね、わかります。
マルチリンクやダブルウィッシュボーンが売れないのは、日本人がバカだってことでしょうかね。

２００７年新車乗用車販売台数ランキング １〜１２月
順位 通称名 メーカー名 台数 対比
１　カローラ トヨタ 147,069 102.7
２　ヴィッツ 〃 121,377 103.2
３　フィット ホンダ 116,561 114.5
４　パッソ トヨタ 80,015 111.0
５　セレナ 日産 77,544 95.9
６　エスティマ トヨタ 74,234 77.6
７　ヴォクシー 〃 73,457 115.6
８　デミオ マツダ 65,507 109.0
９　ティーダ 日産 62,239 89.7
１０ ノア トヨタ 61,064 112.5
１１ プリウス 〃 58,315 120.1
１２ ストリーム ホンダ 57,351 139.4
１３ ウィッシュ トヨタ 56,787 72.7
１４ クラウン 〃 56,455 79.7
１５ ステップワゴン ホンダ 55,800 71.3
１６ ノート 日産 55,659 79.7
１７ スイフト スズキ 52,937 98.6
１８ ラクティス トヨタ 52,885 70.5
１９ アルファード 〃 52,236 78.9
２０ キューブ 日産 51,846 90.8

そもそも国民性なんだよ
フランス車は安楽で実用的な道具として車を作る、仏車には高級車は無い大統領が乗る車だって荷台を活用出来るハッチバックだった。
イタリア車はスタイルが良くてエンジンが気持ちよければそれでいい
ドイツ車は、機械ものとして理詰めのテクノロジー至上主義。日本では車好きがハマりやすい要素を備えてる
国産車は、マーケティング至上主義。あこがれの独車の顔色伺って盗んで似たようなもの欲しがる人達に似たようなもの提供する。高級車にはマルチリンクが流行だといえば似たようなもの出来るだけ安手に作る

>>676
いまどき日本国内だけの顔色伺ってる国内メーカーなんてダイハツくらいだぞ…
このグローバル市場の世になんたる時代遅れな考え方ｗ

外車に憧れる厨房ってのはこんな程度なんだろうね

トーションビーム系
パッソ、ヴィッツ、イスト、Bb、オーリス2WD、カローラ2WD、プリウス、アリオン、プレミオ、シエンタ2WD、ウィッシュ2WD、アイシス、イプサム、ノア
ボクシー、エスティマ、アルファード、ヴェルファイア
マーチ、キューブ、ノート、ティーダ、ウィングロード、シルフィ、ラフェスタ、セレナ
フィット、エアウェイブ、フリード、モビリオ、ステップワゴン
デミオ、ベリーサ：スバル無し：コルト（2WD）：SX4、スイフト
マルチ＆ｗウィッシュボーン系
カムり（マクファーソン？）、アベンシス、ブレイド、プロナード
デュアリス、エクストレイル、ムラーノ、プレサージュ、ティアナ
シビック、アコード、クロスロード、CR-V、エディックス、ストリーム、オデッセイ、エリシオン、インスパイア、レジェンド
アクセラ、アテンザ、プレマシー、MPV、CX-7：インプレッサ、エクシーガ、フォレスター、レガシィ：フォルテス、セディア

マルチリンク＝高級って訳じゃないけど傾向として、トヨタ以外は、FFでも高価な車には、あまりトーションビームは使われて
ないみたいだね。
>>668
ヒエラルキーだがホンダは、乗りごごちを重視したんじゃないの？広さの追及
ならFRセダンよりFFセダンの方が圧倒的にだろ？　それと一緒じゃないの？

>>677
北米や田舎の諸国には売っても
本場欧州では恥ずかしくて出せない会社や車種はいくらでもありますが

>>678
走りに多少なりともこだわりのある車とその部分はまあ適当でいいっかという車に住み分けされてるね。
当然適当なのは前者のトーション系だけど。

現在、欧州展開で一番顕著に成功を納めていると言えるのは実はスズキだと思う。

>>679
えーと、欧州に輸出してないメーカーあったっけ？
車種（笑）がいくらでもあるはワロタがｗ
そりゃあミニバンとかはあまり出てなかった希ガスｗ

そお言えばオーリス輸出用の足はブレイドと同様らしいね
日本版だけトーションビーム・・・正直コストダウンかまたはボッタクリを
売る為の手段だろ・・・。

>>682
欧州といっても国による
MB.bmコンプレックスのクラウン、マークXなんかはハズイから国内で隠すようにしか売らない

113 ：阻止押さえられちゃいました：2008/06/25(水) 21:26:27 ID:K0qwZjjT
ID:F8+MDPhWは前スレで、意味不明な理屈をグダグダ並べ、終始言葉遊びに徹し、
最後は「天地神明に誓ってお前らはバカ、バーカ」と捨てゼリフを吐いて逃げた、

自称、首都高速の赤い彗星ことｗＤＱＮ中古車屋を経営するランエボ8海苔のキモオタ童貞四十路オヤジです。
趣味は首都高で軽自動車を煽ることだそうですが、なぜか彼は軽自動車の擁護をします。

「そろそろ、ほとぼりも冷めただろう」と、彼は三度このスレに戻ってまいりましたｗ

>>684
そりゃお前の勘違いだ。
レクサスブランドでで売るわけだからクラウンとマークXはお呼びでないだけだよｗ

>>683
日本仕様なんざトーションビームで十分だというメーカーの判断だろ。
それでも乗り心地がいいとか言ってくれる味覚音痴が購買層なんだからさw

>>679
スイフトは元々欧州で調整、テスト走行してんので欧州仕様がベースです。
ちなみに100万台突破の内訳は最初に生産開始した日本が36万1676台、
2005年2月に生産開始したハンガリーが30万6852台、
2005年5月に生産開始したインドが24万1348台、中国・その他が9万2893台。

レクサスってのは北米だけじゃなかったっけ
アメリカじゃTOYOTAはピックアップトラックメーカーって認識で
それを払拭しようレクサスってブランド立ち上げた

>>689　しっかり欧州でずいぶん前から展開してますよ

レクサスは、国内同様お粗末な販売台数だけどね
軽量車両の効率化や低床にトーションビームがメリットなのは理解出来るけどやっぱ乗り味は、駄目だろね

>>689
やっぱあんた話にならんわ
あんたみたいに外車崇拝するわりに国際情勢も知らんような人を真の田舎モノという。

ま、知ったかで外車を語ったところで所詮はお粗末な国産コンパクチですからw

>>692
これはこれは失礼しましたね
車ブランドの国際事情なんてカー雑誌にでも書いてるんかな？
あいにくカー雑誌買わない人なんで
http://ja.wikipedia.org/wiki/LEXUS
欧州ではダメダメって感じに書いてるね
これみてもレクサス＝北米ってのが一般人の認識だろうな

牛丼の話あたりで止めときゃよかったのに、ろくに知りもしない
外車や国際事情なんて話すもんだから赤っ恥かきまくりの
コンパクト乗り（ID:XjcGCWw40）が哀れでならない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>693
レクサス語るのが外車を語るになるのかぁ〜
ヒュンデー語れなきゃ外車は語れない。ってなことと同義だろ　w

>>687　それをやってるのはトヨタだけ
　シルフィは、日本じゃブルーバード後継だけど、アジアじゃ格下のセントラ（サニー）
の後継だからね、あっち行けばマーチセダンなんてのも有ったからさらに格下はいるけどね。
　実は、トヨタのトーションビーム>>>>他メーカーの４輪独立懸架 なのか？
とにかく、軽量車両にはコスト面も含めて有効（軽量、低床化）なのは分るけど、他と比べて
見劣りしないサスペンションってわけではないと思うんだけどね。
　外車崇拝者が良くアウディがとかって言うけど90年代にまだ2000ccATが３速だった会社がそ
んなに優秀なのかね？

>>695
ちょっと弱み見せたらカスどもがここぞとんばかりに食い付く食い付く　w
レクサス持ってから語ってくださいよ
自分の身より過ぎたものに博識ってのは非常に惨めなもんですよ軽乗りさん

開き直りと負け惜しみがまた涙を誘う・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 車同様惨めやわぁ

マクラーレンのときと同様に単なる外車かぶれの浅知恵が露呈しちゃったねα君w
あまりにみっともないので今日のところは退散して2、3日来ないほうがいいんじゃね？w

ここの自称軽セカンド乗りって
軽自動車に乗る連中の必死さについて4
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1214143642/
ここと被ってないか？ｗ

「レクサスってトヨタがアメリカで売ってるんだろ」
「ああ、アメリカが大部分だけどヨーロッパでも売ってるらしいよ
　たいして売れてないからあまり話題にならないけどね」
「ああ、そうなの」
で、終わる話を、ネチネチと
あ〜田舎者ってのはこれだから嫌だ

痛すぎて見てられないYO・・・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

1300は1300でも､FOSTEX G1300は（・∀・）ｲｲ!!

>>694
いえいえ、別にレクサスが売れようが売れまいがどうでもよいのですが。
ただ、あなたの間違いを正してあげただけですよ。

あわれなかっぺ大将に救いの手を…って感じでねｗ

ちがうだろ！
彼は、23区のどっかに住む自らイタリアとフランスの外車に乗るヨーロッパ通のオーナーだぞ

このスレと関係無い車ばかりだが

軽乗りの皆さん車同様女の腐ったような対応ありがとうござっした

まあ無理やりレクサスは売れてないしいみたいな話題そらしが悲しいね。
そもそも、レクサスはどうでもよく。

いかにも俺はモノをしっているというカキコ>>676から
>>696の一般人が知らなくてもしょうがないじゃないかあ。
という泣き言をいいだすまでのXjcGCWw40のカキコの流れが笑えるってところがポイント。
逆切れしてるし怖いわあ。

で、いつもどおり、貧乏人、田舎者だからね

ここの軽海苔は毎日何回も書き込んで皆勤賞ものだなw

>>710
書き込む回数で取るのは敢闘賞では？毎日１スレでも書くのが皆勤賞というのは
分かるが。

>>678
トヨタはノアの純粋な上位車種としてアルファードを設定してる
エリシオンは純粋な上位車種とは言えない感じがするんだよな

↑揚げ足取りは技能賞かな？ｗ

>>712
たしかに。潔い健康さを失った二代目以降のステップDQNの上位車種だなんて
エリシオンに失礼だな。

ところで。

軽自動車に乗る連中の必死さについて4
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1214143642/156-157
姉妹スレ認定かな？ｗ
何かランエボに乗ってて軽は持ってないけど軽擁護な方もいらっしゃるようだし。

ハイエースレジアスやグランドハイエース、グランヴアの事考えると、
単にシャーシ安くしてその分内外装に金かけたと俺は思う
まぁ初代エルグランドなんてテラノだからなぁ

首都高速の赤い彗星(自称)=クスクスw

>>714
初代ステップワゴンは工程、鋼材削減と流用パーツの鬼低コスト車で車体剛性が徹底的に不足してた
2代目はそのクレーム潰しな車（車体剛性アップ）だけど、シビックベースとコストの関係で片側スライドドア。
ミニバンなのに専用設計してもらえた3代目が一番幸せな気がするけどね

自称欧州車海苔＆外車通が欧州ネタで墓穴を掘った挙げ句に逆ギレ逃走・・・

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ウソで固めた奴はボロを出すみたいなことを言ってたように思うが
まさか自分がそうなるとはとんだ茶番劇だったよなw

>>715
そりゃあ必死でしょう。
高重心の不安定な車体で、横風にハンドル取られて、
右に反れて対向車と正面衝突しても、
左に反れて崖にぶつかったり転落しても、
ほぼ確実に死にますから！

実際ヨーロッパではレクサスはあまり売れてないらしいし、現地で見かけたことはないなあ。
ありがた迷惑にしても、LS600ｈをイギリスに納車するのにわざわざ日本から空輸するくらい
だから、売る気は満々なのかな。

>>720
レクサスの販路知らなかったことがボロを出すですか？
で、乗ってる車は嘘だと。。。
煽りたい一心はわかるけどちょっとそれは成り立たないでしょう。

まあ２chなんて言ったもん勝ちだしな
他の人は、自分の車の事語るがαタソは、カテゴリー違いと称して全く語らないからねw
煽りも貧乏人、田舎者だけで性能とか体験談とか皆無だし
仕事を月１０日ぐらいしかしてないってのは本当っぽいがw

口で言うだけで乗ってる車が成り立つんだ？へ〜w
コンパクト乗りだけにはずいぶん優しく寛容なんだねえw
まあＭ５のように成り済ましであってほしくないという気持ちは痛いほどわかるけどねw

アルファの彼については自分の車についてあれこれ語ることでボロが出るのを怖れているのだろう。
例の子供オヤジも初っ端の登場からして自分のエンジンの気筒数を間違えた経緯があるからね。
(自分の車なのにV10とv8を間違えるなんて普通は有り得ない)
だから車の名前だけ出して後は黙して語らずを決め込んでいるのだと思う。

それに軽側でしつこく聞かれてもいないのに自分の車の事をべらべら喋る人はいないと思うよ。
自分で○○に乗っていると言った以上は何かしらの証拠を掲示した人ばかりだと思うしね。
アルファの彼に限ってはそれすらも出来ないようなので、軽側も追求せずに放し飼いにしてるんだろうな。

>>726
こういうのは防衛機制でいうところの「合理化」かな。

うちの車種についてここで語ってもスレ違いだから語る事はしなかったが
質問があればお答えしますよ
147は普通の車だけどC5のハイドラなんて語る要素は多いからね

要するに少しでも自分の発言に威厳を持たせようとして車名を出してるわけだからな。
それについて語るのはスレの主旨にそぐわないと言うなら車名なんて出す必要はないのさ。
考えていることが見え見えだから二台の写真でも出さない限りは放置プレイが吉かと・・w

軽自動車ってのは入門カーで、他の車にレベルアップしていくものじゃないの？
社会生活において励みになるというか、モチベーション維持に必要な階層で
その軽で満足していると公言するのは違和感がある。
皆、口には出さないが暗黙の了解事項だと思ってた。軽が悪いとか最下層って意味じゃなくて。

>>728
初めから車名出すつもりは無かったんだが
軽側がひつこく聞くから答えたまでなんだけどね〜

昔のアルファっ痴は今の探偵みたいな役どころだったんだよね。
うｐされては逃亡みたいなｗ
あの負け犬が今じゃあよく吠えるようになったもんだわｗ

>>731
ま、あんたはスレにとっても必要悪だと思うから今のままでいいんじゃね？
フンドシとして拠り所にしてる奴もけっこういるみたいだしさw

質問に答えるってのに
下衆な煽りばかりだもんな　w
それでは数少ない仕事の日なんでC5で出かけて来ます
今日は晴天なので皆さんは自慢の660ccを洗車ですか？でわ

>>734
あいにく軽には乗ってないｗ

俺は質問する気もないから別にどうでもいいんだけどお。
質問よろといわれてもさあ
c5としか書かないで、グレードも年式も書かないじゃあ
お話にならないんじゃないの？ｗ
そんな調子だからどうせ吹いてるだけだろｗとしか思われないわけよｗ

車などネットでいくらでも調べられると自分で言ってなかったっけか?
スレ違いと思うなら車名も頑として言わなければ良かったのに
中途半端な事をするからそれについて叩かれるわけだよね。

いじけた軽乗りだらけだな
アルファは普通にやりとりしてるのに
ひがみもここまでくるとあきれてものが言えんわ。
ほんと女の腐ったようなカスだらけ

な、こういう頼りにしてる奴もいるんだからさw

>>737
このネチッコさは本当に女だったりしてｗ

>アルファは普通にやりとりしてるのに
どんな色眼鏡だよｗｗｗ
呆れるよ　マジでｗｗｗ

まあ俺も実はブレラQ4とC6エクスクルーシブを持ってるけど
スレ違いだからコン1500乗りで通しているんだよ。
所有しているといいう事実にはこれでいいんだよな？w

>>741　それじゃ駄目だろ
アルファくんみたいに
ブレラの方は、3200のＱトロとかＭＴって答え方しないと
Ｑ４なんてグレード答えちゃ駄目だよｗ

今頃、必死にアップする為に、他人のアルファとＣ５探してそうだなw

俺も黙ってたけどガヤルド買ったばかりなんだ・・・
軽ワゴンとガヤルド所有なんだよね
でもスレ違いだからこれ以上は言わないよ
これで疑うようなコンパクト乗りは女の腐ったようなカスなんだぞ
ひがみを言われても呆れて何も言えないんだからね

田舎道で軽の仲間が集まって
道行く普通車や外車をうらめしそうに眺めながらひがみ丸出しで悪態ついて溜飲を下げる。
そういう風景が脳裏に浮かびました。w
哀れさを楽しんで拝見してますからどうぞ続けてください。

>>745
やだなあ、ひがんでいるのかい?
外車に乗ってることがそんなに珍しいの?
都会じゃ当たり前の光景なのに哀れで笑っちゃうねw

なんか湿っぽいね、まあいつものパターンだけどw

別にいいじゃないかアルファ君ということでさ、そゆことにしといてあげなさいよ。
本人もそう思われていたいんだろうし、いまさらパッソ君じゃキャラとしても成り立たないだろ？

あ、でも俺はアルファなんて呼ばなくてもいいからね。
証拠も出さずに信じろなんて恥ずかしくて言えないし、第一スレ違いだからねえw

どーせ、車すらもてない派遣かなんかが悔しいから軽叩いてるって感じがするｗ
案外愛車がアルファロメオのロゴ入ったマウンテンバイクだったりしてｗ

>>748
それは無いとおもう。軽VS自車をコンパクトと思ってる人の参戦だと思う。

もうこのスレの終焉を感じるよ。

案外一人何役も演じてたりしてw

■乗り心地のいい車ランキング （ポイントは「最新マイカー選び」「オール国産車購入ガイド」その他試乗レポートを加重平均し算出）
順位 車名 メーカー 乗り心地
1 クラウンマジェスタ トヨタ 20.0ポイント
1 セルシオ トヨタ 20.0ポイント
3 ムーヴ ダイハツ 19.0ポイント
3 ムーヴラテ ダイハツ 19.0ポイント
3 ムーヴカスタム ダイハツ 19.0ポイント
6 アルファード トヨタ 18.4ポイント
6 アルファードハイブリッド トヨタ 18.4ポイント
8 クラウンロイヤル トヨタ 18.3ポイント
8 ランドクルーザーシグナス トヨタ 18.3ポイント
8 ステージア 日産 18.3ポイント
8 ディーダ 日産 18.3ポイント
8 レジェンド ホンダ 18.3ポイント
8 エリシオン ホンダ 18.3ポイント
8 エレメント ホンダ 18.3ポイント
8 ＭＤＸ ホンダ 18.3ポイント
8 ベリーサ マツダ 18.3ポイント
8 ＡＺワゴン マツダ 18.3ポイント
8 グランディス 三菱 18.3ポイント
8 フォレスター スバル 18.3ポイント
20 ソアラ トヨタ 18.2ポイント
21 ＭＲ-Ｓ ホンダ 18.0ポイント
22 ＮＳＸ ホンダ 17.5ポイント
22 テリオスキッド ダイハツ 17.5ポイント
24 モコ 日産 17.0ポイント
24 アイシス トヨタ 17.0ポイント
24 シエンタ トヨタ 17.0ポイント
27 プリメーラ 日産 16.7ポイント

別に反論するわけじゃないけど乗り心地ってどうなんだろ？
正直、マジェスタ始めトヨタの高級車のフワフワって俺は気持ち割るいんだが
親父に言わすと日産はゴツゴツして硬い！って言うんだよな・・・。
実際、俺はあっちの方が好きなんだが・・・。

算出基準が新しく書き込まれたのかなあ?

シートのサイズが小さい時点で乗り心地はだめそうだけどね。
ムーヴの乗り心地が評価通りであれば、考え方改めるわ

シート一つで乗り心地なんてだいぶ変わるもんだよ。
新しいムーヴは写真で見てもかなり良さげなシートだからね。
それに後ろまで下げればかなり広いんだろ？

>>752
またそれか
自爆覚悟か？

ムーヴはタントより広く感じるし燃費もグー。
一度試乗あれ。

まあ一応平均化はされてるのだろうが加重平均という算出方法が今一よくわからんな。

>>756
軽のシートは座り心地以前に幅の制約が有るからな。
お尻の小さな小柄な腐女子向け…

加重平均するということはどうゆうことですか？


２種類以上もっているときに、単純に平均せず、それぞれの個数の差を加味して計算する方法です。
５０円のものが２０個と１００円のものが８０個あった場合、個数を考慮して以下のように計算します。
（５０×２０＋１００×８０）÷（２０＋８０）＝９０円
つまり、合計金額（９０００円）を合計個数（１００個）で割るという考え方です。

確かにムーヴのシートは座り心地が良さそう・・
http://www.carview.co.jp/Merismus/Gallery/c26251a.jpg

断言しよう。もーべのｼｰﾄは決して乗り心地はよくない。試乗した俺が言うんだから間違いない

いろんなサイトを見てみたけどやっぱムーヴの乗り心地はいいみたい。
http://www.carview.co.jp/magazine/report/2007/vs_kcar_3model/04.asp
ちょっと気になるなあ・・・・・・・・・でもワゴンRターボのエンジンが好きなんだけどね。

>CVTとの組み合わせは高速道路の法定速度での巡航など3000rpm以下で粛々とこなしてしまう

こうなると最近の軽での高速走行もうるさくはないんだろうね。

>>760
たしかに標準体型から外れたデブチンとかデカッ尻には軽は向いてないな。コンパクトにも
向いてない気もするけど。

写真で見るとマーチの座面は小さいね。
http://www.carview.co.jp/Merismus/Gallery/c28003a.jpg

そしてこれがオーナーから悪評たらたらのフィットのシート。
http://www.carview.co.jp/Merismus/Gallery/c17920a.jpg

>>767
マーチのリアシートのスミ切りは大きすぎだね。このくらい丸めないと乗降性が確保できないのも
チッコイボディとハンパな全高のせいだね。街乗り専用車として乗降性確保を優先させてるにして
も情けないね。

マーチは一応シートの形をしてる。
全幅で190ﾐﾘもマーチの方がデカイから、写真じゃ分からないと思う。

>>768
乗降性を１としたら走行安定性は１０くらいは大事だよ、本当に車好きならね
街乗り専用車であっても１対５くらいだな、俺の感覚では
そもそもマーチの乗降性なんて、腰痛持でもなければ全く無問題でしょう
軽コンレベルでは目糞鼻糞だね、乗降性に関しては
一方で、走行安定性は勝負にならんけどね

スバルプレオの全高１５７０ｍｍは走行安定性を確保できるぎりぎりの高さという
ことで設定された（By開発者インタヴュー）

このインタヴューでも証明されていること↓
軽ハイトワゴンの背の高さでは走行安定性が確保できないということ

プレオRSといった、それなりの足回りでもハイトワゴンでは走行安定性が確保できないならば、
それはやはりそのパッケージには無理があるということだろう

プロの技術者が言ってるぞｗ
ハイトワゴンでは走行安定性が確保できないってね

しかもスバルだからなｗ

シートならセミバケが乗り心地がいい



フルバケも乗り心地いいけど犠牲が多すぎる

母がムーブを乗り継いでるがら良く知ってるけど
他の軽と比べてなら良い方だとは思うけど
そんなに素晴らしいモノでも無いと断言できるよｗ

乗り心地以前に
最低限の通常の流れでの走行安定性
は確保したい
軽は�_

>>771
プレオって新規格第一世代だよね。当時の技術だとそうなのかも知れない
今は物によっては第三世代まで行ってるし、実際ステラは1,600mm越えてたような

>ハイトワゴンでは走行安定性が確保できないってね

で、ムーヴの評価

ステアリングを握ってすぐに去来するのはズバリ「これなら、もう小型車は要らないかも」という思いだ。
何しろ同じコーナーを走らせても、1台だけワイドトレッドなんじゃないかと思うくらい安定感が高いのである。
ロールは小さくないがその進み方は漸進的で不安感はないし、限界域ではさすがに強めのアンダーステアとなるも、
あくまでコントロールの範囲に収まる。ステアリングに十分な手応えが伝わるため修正も容易だ。
さらに乗り心地も安っぽい突き上げ感とは無縁で上質感すら漂わせる。
総じてそのシャシー性能はこれまでの軽自動車を超越するレベルにあると言っても過言ではない。

安定性重視なら全高1500mm以下全幅1700mm以上じゃないとだめだね

>>776
進歩はするんだよ
どんなカテゴリーでもね
でも軽規格の制約は変わっていない
大人４人乗せるためには、上に伸びるしかない
この傾向は今も全く変わっていない
多少は進歩するのでしょう
しかし根本的な制約の問題なのでね

制約のないコンパクトだと適当なシートで誤魔化されちゃうわけ？

そりゃ消費者をあまりにもバカにしてるよね

座り心地が良いシートはレカロSPGだろ？

R1のｱﾙｶﾝﾀｰﾗは蒸れないし結構いいぞ。

絶滅危惧種だが。

今売ってるワゴンRがアルカンターラだが次期モデルにも採用するんだろうね。
コンパクトのあの安っぽいへツルテカシートがどうもなあ・・・
マツダはそのあたり非常にいいセンスしていると思うし、スタイル含めデミオがベストなんじゃないか？

>>779
＞大人4人乗せるためには､上に伸びるしかない

日本人の平均身長ってそんなに伸びてるっけ？

上に伸びる事には軽ｺﾝによらず意味はないよ。ただ無知で車に興味のないﾕｰｻﾞｰが増えただけ。
重要な安定性よりも使い道のないユーティリティが優先されてるんだよ。

ｾﾙﾎﾞとか見たら分かるけど、間伸びした感じがあるでしょ。
本来なら1500mm以下のデザインをわざわざ高くして崩してるんだ。

そもそも車に対しての興味や知識が深ければファーストとしてコンパクトは絶対に買わないよ。
様々な事に妥協出来る人の為の車なんだからね。

軽は論外ってことだな、わかります。

そもそも車に対しての興味や知識が深ければ軽自動車は絶対に買わないよ。
あんなｶﾀﾜ規格の車なんてw

ちょい膨らましただけで基本的に同じ作りなのに無知って怖いよねw

↑自己紹介乙

軽コンクラスの存在意義を考えると本来望まれるべきものが見えてくるんじゃないかな。
加速力や走行性能を求めるなら他にそれを求めて作られた車があるよね。
同じく乗り心地性能を求めるならそれを追求した車があるわけだ。
このクラスに求められるものは経済性とコンパクト性と利便性、さらには省スペースの中での積載能力だと思う。
と、なると軽ワゴンのようなトールボディは正しい在り方だと思うけどね。
維持費を含めトータルの価格的には完全に拮抗しているわけだから
その中でより小型サイズを求めるなら軽、もう少し大きいほうがいいならコンパクトということになるだろうね。
それらを満たした上で加速性能などを求める人がターボを選ぶんだと思う。
普通車は既に所有しているので個人的には軽ターボワゴンに魅力を感じるし、
もし一台しか所有出来ないということで1500ccという上限を設けるならば
コンパクトではホンダのフリードがベストだと思うぞ。

所詮、軽海苔など、コピペ荒らしか、グダグダと同じ内容の屁理屈をループさせて開き直るだけだなｗ

おいｗ悔しいのか？ドレスダウンを愛するチンカス軽海苔共よｗ

ゴチャゴチャと屁理屈も御託も馴れ合いも揚げ足取りも言葉遊びも要らない。

20歳を超えた男＋ドレスダウン車＋軽自動車＝運転が危険、迷惑、ダサイ、ウザイ＝“クズ　オブ　クズ”が鉄板の定義である事を切り崩してみせろよｗ

所詮、コンパクト海苔など、コピペ荒らしか、グダグダと同じ内容の屁理屈をループさせて開き直るだけだなｗ

おいｗ悔しいのか？ドレスダウンを愛するチンカスコンパクト海苔共よｗ

ゴチャゴチャと屁理屈も御託も馴れ合いも揚げ足取りも言葉遊びも要らない。

20歳を超えた男＋ドレスダウン車＋コンパクト自動車＝運転が危険、迷惑、ダサイ、ウザイ＝“クズ　オブ　クズ”が鉄板の定義である事を切り崩してみせろよｗ




でも、これでも成り立っちゃうんだよねw

>>790
じゃあ欧州の車乗りみんな終わりじゃない

今日はﾗﾝﾍﾎﾞ海苔とかﾎﾝﾀﾞｵｯﾄｾｲｱﾌﾞｿﾘｭｰﾄ海苔はいないのかなw

>>793
欧州コンパクトと国産コンパクトを並べて語るもんじゃないだろ。
国産コンパクトなんてものはコストダウンの賜であってこだわりも何もあったもんじゃないからな。
国産コンパクトやヒュンダイは安さだけが取り柄の特殊なアジアンコンパクトなんだよw

何を求めるかで変わらない？
走りを追求って言うが積載求めるならそれこそもっと違うクラス求めた方がいいだろ

>>783

次期ﾜｷﾞｭﾝRはｽﾁﾝｸﾞﾚみたいなﾌﾛﾝﾄだよ。

結局、乗り心地の話も変なランキングを貼り付けるだけで、一切軽の乗り心地について話さないし
軽乗り以外軽の良さなんて知らないんだから、詳しく教えてくれよ

>>793
ここは日本ですよ
何かあれば欧州では…ゴルフが…とか言い出す馬鹿がいるが、ここは日本

>>798
コンパクトの良さしかわからない人と軽とコンパクトの両方の良さをわかる人がいるからね。
意固地になって片方しかわかろうともしない人には真面目に教えてくれる人もいないんじゃないのかな。

>>800
じゃーランキング貼るやつは、煽り馬鹿って事でこれからスルーしようなお互い

ランキングについては世間ではそういう評価が下されているんだと真摯に受け止めようよ。

軽脳だろｗ

>>800
軽の良さって、税金・車検・保険・パーツが安い以外に何か有る？

>>804
そうだねえ コンパクトより高速性能は劣るだろうけど
その分出足はいいし小回り性にも優れて手足のように扱える。
１人乗りでセカンドとして使うにはジャストサイズだろうね。
積載能力もあるしシートアレンジも多様で乗り降りや乗車姿勢もとても楽。
まあ軽ターボのワゴンタイプで話した場合だけどね。

>>804
つい最近NAムーヴからスイスポに乗り換えたけど
ムーヴの方が乗り降りが楽で車内も広く感じる
後部座席はムーヴの方が確実に広いな
まあムーヴは荷室が狭くてドアがものすごく薄いからねｗ
あとは取り回しの良さくらいかな
結局町乗りの燃費は同じくらいだし高速ではスイスポの方がいい

走行性能は･･･比べものにならないね
車重が100〜200キロくらいしか変わらないのに
660と1600の差じゃ当然か

>>806
1500以上あれば違うよね。
逆に1000〜1300は今の軽に対しては取り立てて騒ぐ程の優位性はないよ。
アクセル踏んでもろくに加速しないというのは一番ストレスが溜まるよねる

>>805
軽でも最小回転半径4.5m超だと、不自由な感じだな
軽で相応なのは4m前後だろう。
深視力が無い奴（俺は極めて安定して計1cm以内で、稀有な能力者らしい）だと車体の割りに最小回転半径が大きい車は面倒なんじゃね

>>808
コンパクトでも最小回転半径５ｍを超えるとかなり不自由になると思うよ。
ていうか小回りが利かないと車体を切り詰めた意味が無くなる…

>>809
最小回転半径5.2mのフリードは運転上手い奴でも縦列駐車難航した（TVKの放送より？）みたいだから、小回りの効かない軽持ちとしても同感だわ。

軽は横幅せまいからやだ。シートの長さ(尻→膝)も足りない。170/52のガリだが乗ってて疲れるよ。

つーかなんで軽擁護はコンパクトを目の敵にしてるの？コンプレックス？軽は軽だよ。ターボがあろうが無かろうが、値段が高かろうが。
セカンド/遊び用なら軽でもいいよね。ポッキリは学生除くと男じゃちと情けないんじゃない？コンパクトは２０台ならまぁ…

>>805
劣るのは高速性能だけじゃない
一般道でも同じことだ
これは理解できてる？

走行はカーブ＋勾配＋スピードの組み合わせなんだよ
低速でも異常な急カーヴなら危ないし、高速でも直線なら安全なんだよ
要するに、同じシチュエーションならコンパクトの方が限界が高いんだよ

コンパクト廉価グレード　対　軽ハイトワゴン＋ターボ＋CVT（ムーヴカスタムRS）
という比較であっても、走行性能はコンパクトの方が数段優れている

まず、同じような作りである以上はトレッドが狭い方が横方向の安定性で不利である
次に、ハイトワゴンということで重心高が高くなり、２重に不利である
これだけで２段は優れている
それじゃあ、コンパクトの足回りが悪いのかと言えば、廉価グレードであっても
フロントスタビくらいはついている
エンジン性能になると、軽ターボ＋CVTでも１００キロ２９００回転らしいから、
コンパクトの２０００回転そこそこよりは劣る
これで３段の差になる
つまりは、走行性能で言えばコンパクトの方が数段優れている

そこで街乗りで、ほとんど走らないから、走行性能の差なんて
有意な差ではないという屁理屈が出るんだろうが、そんなに
使わないなら、フロントスタビもターボも何もない軽NAでええやん

つーか軽はエンジン音が不愉快
散歩しててもスクーターと軽は煩くてMP3の音を掻き消す

>>812
市街地の一般走行では1500ならまだしも1300以下は
明らかに軽ターボより出足などの走行性能は劣るよ。
市街地走行で出足が劣れば追い付くにはその分踏まなければならないので
エンジンは煩いし精神的にも疲れるよね、よって1300という選択は却下だ。
1500のカローラでさえ出足が遅いし、踏めば大して加速しないのにCVTの音も含め非常に煩いからね。
それに交差点でタイヤでも鳴らすような曲がり方をしない限りは重心などはまず関係ない。
むしろ車高が高ければ見晴しも良く乗り降りも楽なので足車として悪い点は何もない。
君が言うところの走行性能云々はこのクラスの車にとってはお門違いで無意味なことばかりなんだよ。
乗り心地や走行性能を望んでいるのならコンパクトなんてやめなさい。

>>814
たしかに視点の高さによる見切りの良さは、ハイト系の支持の一因になってるね。特に街乗りでは
乗りやすさにつながってる。

街乗り車ｸﾗｽでは走行性能を無意味というが、
街乗りは、直線と交差点だけのごばんの目の平坦な街だけを走ることなのですかね？
軽ターボ＋MTのってみたこともあるが、出足なんてとてもいいとは言えなかったよ
スーチャーならともかく、ターボはラグがあって乗りにくい
過給が効くまでは亀だしね
走行安定性が数段違うというのは大きいよ

ちょっと乗ってみる程度だと、車への適応能力の低い人には、無理なんだろうな。車まかせで
意に反したギア選択で乗りにくいとかならともかく、ＭＴでトルク変動にも対応できないレベル
じゃ仕方ない。

軽ターボは唐突に効くほど面白い。
確かにコンパクトは唸るばかりでろくに加速しないよな。
4ATならまだリニア感もあるが滑りまくりのイメージのCVTは本当に最悪の感覚だよ。
初めての車が現行のコンパクトなんて奴にはそれが普通の感覚なんだろうが
自分では速く走っているつもりでも実はちっとも速くないんだよ。

突出してどこが足りないってより
まんべんなくどこもかしこも足りないって感じだろ
当たり前の事だがどうしようもない、排気量とサイズが違うんだから
運転の上手い俺が乗っても軽は却下だな自分で持つのは

じゃー軽でも試乗してくるかな
このスレの軽乗りの書き込みで、かなりハードルが高くなってるが．．．

つうか、自分の興味ないことは無意味無意味というクセに、軽ターボ
は意味があるとか、自分に都合のいい解釈ばかりしてるんだなｗ
自分が軽ハイトワゴンターボが個人的に好きだというならわかるが、
それを無理矢理に通説にしようとするから、突っ込まれるんだよ

スズキのターボは乗ったが、最初から吹かせば加速するんだろうが、
あまりにも煩くて吹かす気にならんｗ
よってゆっくり発進する・・・過給が効くまでは亀ｗ
過給が効き始め、結構加速するが、しばらくすると、あまりのエンジン音の煩さに耐えかね
ギアをシフトアップ・・・
そうすると、また亀＋αくらいの回転数に戻るｗ

あんまりいいもんじゃなかった罠

扱いやすいロープレッシャーターボ系だと、エンジンのキャパ自体は１LNA並みだと思うよ
１３００と比べても、エンジンのキャパ自体は１３００の方が上
軽は８０キロまでの街乗りセッティングというより、それ以上の領域をカバーできるキャパが無いだけでしょ

俺は軽のエンジンが優れてるとは思わないなｗ
乗降性だってほとんど有意な差とは思えない

走行安定性は数段違うし、これは有意な差だと思うけどな

>>814
税金・諸経費節約の為の我慢車の軽で、燃費の悪いターボは普通に却下だろ？(笑)
速い車が好みなら普通車のスポーツカー乗って下さい。

１　軽のエンジンのキャパシティは1L並み・・・
　　これはスバルのスーチャーや、評価の高いライフターボの最大トルクが９．５キロで
　　あることからもわかる
　　トルク１０．５キロの軽は、ハイオク仕様だったり、ターボラグが大きかったりするもんだ・・・

２　重心高の高さ

３　トレッドの狭さ

少なくとも、この「３重苦」は否定できんでしょう
これらは乗降性や見晴らしなどと比べると遥に「有意な差」であると思う

>>823
ただし、ソニカは２重苦だけどね
背が低いから

ソニカと１．３コンパクト４AT　　その差は１段
ソニカと１．３コンパクトCVT　　その差は２段
ソニカと１．５コンパクトCVT　その差は３段

こんな感じだな・・・

ソニカ　対　１Lパッソならソニカが１段勝利
ソニカ　対　１Lヴィッツならヴィッツが１段勝利
ヴィッツ対パッソならヴィッツが２段勝利
（トランスミッションとフロントスタビの差で、２段の勝利だ）

「ソニカとパッソでようやく軽コンの逆転現象が起る」と思う

つまり、軽最強車種のソニカと

リッターカー最低車種のパッソで

ようやっとこさ逆転ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1500も1300も違わないよw

何？今まで1.0Lパッソみたいな車を鬼プッシュしてたの？軽乗りはｗｗｗ

それしか持ってないわけじゃあるまいし。チッコイ街乗り用の使い分け車で乗降性やスペース効率に劣る
低全高車なんてイラナイでしょ。まさか、軽コンに操縦安定性なんて求めてるのかな。何か攻めるのかい。
そんなことより、乗降性や見切りの良さが求められるのは当然で、ハイト系以外の軽コンだって全高はど
んどん高くなってるね。昔は1400mmくらいだったのが、今や1500mm超はあたりまえだ。

税金節約のためのセカンドの軽に速さを求めてターボにするって何か矛盾してるよなｗ

>>814

最近の車は電スロのヤツは出だし遅いよ。
ｽﾊﾞﾙｲﾝﾎﾟﾚｯｻでも遅いよ。
低燃費にするため、出だしは踏み込んでも加速しないように設定している。
気に入らない奴はｽﾛｯﾄﾙｺﾝﾄﾛｰﾗｰ付けてｷﾋﾞｷﾋﾞ走らせてるよ。
買い物用ｳﾞｨｯﾂにｽﾛｺﾝ付けて出だしﾓｯｻﾘしないでｷﾋﾞｷﾋﾞ走るよ。

>>830
貧民には貧民の生活の知恵ってのがあるらしいよ
車両価格は下取りがいいからペイできるんだって
毎日つらい思いして軽に乗って過ごすのは意に介さないらしいから
毎年の税金分はモウケタ！って喜んでるらしい。
哀れ過ぎて涙でそうだろ　w

>>829
あんたにはアインシュタインのこの言葉を贈ろう。
Insanity is continuing the same behavior and expecting a different result.
"今までと同じ考えや行動を繰り返して、異なる結果を期待するのは狂気である。"

だがどうして下取りがいいのか？賛否はあるだろうけど一般的には言われてるよね
税金や下取りを求めて軽を買うって行為は
本人知らず知らずに「貧民互助会」に入会してるんだな　w
そこで同じ志の同志が買支えし合ってる訳だ。
これも優遇税制って制度の下に成り立ってる訳で
軽を買うってのは、車はご存知の通り糞みたいなもんだから、優遇税制を買ってる訳だな実際は

>ID:p9Fmm+7z0
一晩寝て涙も乾いたようで何よりですね。

つまり、同じ高年式のコンパクトが値がつかずに軽に5万ほどの値がつくなら
その5万は車の価値じゃなくて優遇税制の値段なんだよな
ボロでも動けばいいって「貧民互助会」の人達に売れる訳だよ
そういう「貧民互助会」のメンバーは程度が良くて安くてもコンパクトは買わない。
だって当然だろ税制優遇が付いてないんだもん　w

高年式×低年式○　ですた

>>814
いくら軽に思い入れがあってもすぐに分かる嘘はダメだよ
軽ターボより出足の遅い小型車はきっと無いと思うよ軽トラなら早いけどｗ

軽ターボは下品で出足遅いけどすごい走ってる感があるし実際楽しい。
コンパクトは軽ターボに比べると出足悪くないし踏み込まなければ煩くない
軽より明らかに劣ってる所は多分無い。だけど面白みは全く無いな。

同じ車だけど軽はやっぱり別物だよその分良さも沢山あると思ってるけどね

で、みんなもお気づきの通りここは「貧民互助会」のメンバーと非メンバーのVSなんだよ。他に普通車持ってたってメンバーには変わりない訳だ。
初めから車に対する価値観が違うんだからかみ合う訳が無い。
はい、メンバーの方どうぞ　↓

クスクスさんの説も根本はこの「貧民互助会」からの発想だよね
本人1500にして脱会して、メンバーだった頃のメリットを今更ながら噛み締めてるらしいが　w

>>816
お前は信号ダッシュが趣味なのか？


俺3ナンバーの280馬力ツインターボ車で街乗りで0-60加速30秒以上かけてるぞ

いや、持ってないだろ
セカンドにしろ､自分で買った車なのに余りに愛着が無さすぎる。
あるいは嫁セカンドなら多少の納得はいくが…

クスクスは車もってないんじゃない。
いくら聞いても馬力とかは意気揚々と書き込むが車種はいっさい書かないw
80km/hからは加速しないとかw
持ってないのﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。

所得の制限も無く「貧民互助会」のメリットが享受できるところが軽自動車精度の優れたところ
だよね。コンパクトの税金も払えないようなマジ貧民が、ホイホイ新車買って新車販売の1/3超
が軽自動車という状態なわけ無いでしょ。いろんな事情の人を包含できるから良いんだよ。

>>844
そうそう　w所得の制限なく誰でも貧民になれる
「軽を買ったら今日から君も立派な貧民だ！」ってCM流せばいいのに
実際はオブラートに包んでリッチそうなイメージのCMなんだよね
だから勘違いしたメンバーがこういう場所で暴れる
ほんと身の程知らずの軽脳

おまえら今日は、本当に元気いっぱいだなw

>>845
だね。軽の購入に所得制限があったり、税、保険が累進だったりしたら軽自動車の
魅力は半減だろうね。貧民用制度と明確に言えるくらいの段違いのメリットがあるか
らねえ。これと競合するがために、車両本体だけミョーにお安いコンパクトだけど、
そのお安い分は見事にモノとしての安物になっちゃうところが哀れだね。

昨日はまたいつものお通夜だったのにやっぱ先導する奴がいると息を吹き返すんだなw
まるで七人の侍のドン百姓みたいなもんだ。
一人じゃ何にも出来ねえ腰抜け揃いなんだからまったくいやになっちゃうぜw
アルファもあまり虐めるといじけて引き籠るみたいだからお前ら適当にしとかなきゃだめだぞ。
まあ貧乏人に妄想させて遊ぶにはいいスレだよここは。
俺もいつかのレグ乗りみたいに今日は酔ってるので車の話はどうでもいいわ。
乞食はコンパクトを自慢してれば幸せなんだからそれでいいんじゃねえの？
おれら複数所有の人間とは根本的に違うんだよなあw
ああ明日のゴルフは起きれるかなあ？？
雨だしかったるいけどまあつきあいなのでしゃーない。
言っとくけでゴルフ場にコンパクトみたいな貧乏車はいないんだから勘違いして来るなよな。
お前らにはせいぜい打ちっぱなしとショートコースがお似合いだぜw
じゃあなおやすみ〜(-.-)Zzz

>>848

負け犬が捨てゼリフ吐いて逃亡。
負け惜しみとも言うが。
書き逃げかw

寝るの早っｗ

>>847

安物にしか見えないのは見る目がないからだよ。
例えばｳﾞｨｯﾂとかﾄﾞｲﾂとかでも売れまくってるし、
ｼｬｰｼやその他もろもろ他車にも共用ﾊﾟｰﾂが多いから
量産すればするほど、コストは安くなるが質はおちないよ。
だから価格以上の価値があるのが多いよ。
要するにCPが高んだよ。

>>848
軽四よりカートの方が高いんじゃないか？　w

でも公平に見てもここの軽海苔はみんな余裕があるね。
きっとセカンド使用という余裕からの態度なんだろうな。
コンパクト海苔がその手の平でいいように遊ばれているように見えるよ。

さらに言わせてもらえばα君は一昨日の皆に馬鹿にされた悔しさが文章の端々に滲み出ていて非常に面白い。
まさに怒りに満ちた怒濤の書き込みという感じで微笑ましいが、よほど悔しかったんだろうねw

>>853
「公平に見ても」って... 悪い冗談ですか？

>>828俺が思うにパッソだけは論外です。

ヴィッツの売れ筋120万2250円の時代に、
デュエットを無理矢理120万0150円にして売っていたが、
もともとのストーリアは実はもっと高かったのだ。

つまり、もともとの作りが、ちゃんとしたコンパクトだったのだが、
それを無理矢理ヴィッツの格下と位置付けたので
2100円だけ安く設定したものなのです。

しかるに、パッソは初めからヴィッツの下として設計されてるから、本当に
内容まで格下なんだよね。
パッソの内容は、ストーリアから退化しているところもあり、正直
あれだけはコンパクト派としても、議論の対象外にして欲しいよ。

まじで軽並みなんだもんｗ

廉価でそれなりの車でしか無いのを承知で買ってるはずなのに、購入理由を正当化する為に
ここの軽乗り見たくなっちゃうから嫌なんだよな。
軽を購入予定の人はここの軽乗りの言動を参考にしたほうがいいよ、分かっててもこうなっちゃうから。

まぁどうでもいいことだが、あの時間に寝てもそんな早過ぎること自体はないかな

>>854
バカですか、屁でもないですが　w
質問受け付けますって言っても
見た事も触った事も無い田舎者は質問さえ出来ずにおろおろ
用事で来なきゃ逃げた。
あほ軽乗りが空回りしたつまんねぇ展開であきれて誰も書かなきゃ今日はお通夜ですか？
民度の低さにあきれるばかりですわ

>>856
念のため調べてみたが、やはりパッソの１．３にはスタビライザーがなかったよｗ
RACYとかいうカスタムグレードは強化サスになってたが、これは140万7000円だった
なんつうか、デュエット１．３よりパッソ１．３の方が退化しているよorz
しかも、内容も酷いがデザインまで酷い

まさに、軽自動車並み・・・

ここで流れをぶった切らせてもらう
http://jp.youtube.com/watch?v=W-tjhPqgw8c

双方ともにこの動画を見てくれ、いかに君たちが乗ってる小型車が優秀なのか分かるぞ

2chの面白さってのはばかばかしい煽り合いをいかに知性とボキャを持ってやるかってことなんだよな。
空気の嫁ない酔っぱらいが一言が気に入らないと長々グダ巻いたり
携帯から下品な知性のかけらも無い煽りを無人の朝6時から突然履き散らしたり
もう同じ人間とは思えません　w

１．３LのAT（主にCVT）で１２０万円ちょっとというのがコンパクトのお買得グレードだが、俺が思うに
標準ばかりでなく、ニッチなものまでいろいろあるので格付けするとこんな感じだと思う・・・

「１軍コンパクト」
トヨタ　ヴィッツ１．３CVT
ホンダ　フィット１．３CVT
マツダ　デミオ１．３AT

「２軍コンパクト」
スズキ　スイフト１．２CVT
ニッサン　マーチ１．２AT

「３軍コンパクト」
ダイハツ　ブーン１．３AT
ミツビシ　コルト１．３CVT

＊スバルはコンパクトなし

>>860

ﾄﾖﾀの軽自動車って揶揄されるぐらいですから・・・

>>860
パッソはこれなら貧困層軽海苔も取り込めるという目論見で
ヨタが送り出した普通車だから当然といえば当然のモノ

>>861
ﾜﾛｽ
40年前の日本車がたぶんこういう評価だったろな

>>865
実は甘かった
貧困層にとりこむには車の出来以前に優遇税制ってのを忘れてたw
まあ、トヨタはジャンジャカ同じような車種出して売れなきゃ廃盤ってな商売だからな

>>866
だろうね。
この動画を見れば分かるが日本の小型車ってかなり優秀なんだよな

軽とコンパクトでいがみ合ってるけど双方ともに日本が誇るべき技術の結晶なんだよ
もっと自分の車に自身と誇りを持つべきだ