★黄昏をギャフンと言わせて返伐ち@オタンコ国沢376★

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
*ひょうん‐か【ヒョウンカ】 *ヒョンカ、とも。
元は「ヒョウロンカ」の脱字だが、Googleで検索してもこのような誤字は
国沢氏しかしていないことから、2ちゃんねるでは暗に国沢氏を指すこと
で定着している。さらに省略して「ヒョンカ」「ヒョ」など、もはや何か
わからなくなってしまったものまである(kunisawa.net用語辞典 より)。
※過去には「ヒョウンロカ」といった誤字も見受けられ現在では「ニホンジン」
「ファビョリスト」などとも呼ばれている。

ここは自動車業界でニホン一の“珍論家”国沢光宏氏を骨の髄まで味わうスレッドです。

◆話題の人、国沢氏のサイト
http://www.kunisawa.net/ ←※スレ中で引用されるTOPコラムや日記他の文章の出典はこちらです。

◆WEB上での国沢氏の考察
kunisawa.netの小失敗の研究 webでのトラブルを避けるための考察
-------------------------------------------------
ttp://www.interq.or.jp/ferrari/love/reserch/
-------------------------------------------------
国スレ保管庫@臨時
ttp://kintubo.kakiko.com/9230/
国スレ休憩所保管庫
ttp://page.freett.com/kunikunimoe/

前スレ★おサイフには100万円@幼児未満の人格国沢375★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1204639693/
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 12:48:54 ID:qkcxI5Hw0
国沢氏が送った脅迫メールについて
welcome Mr.Kunisawa. ttp://www.geocities.com/gogo_oyakata/

ここまでの経緯、論点はこちらで!
oyakata.net ttp://members.at.infoseek.co.jp/tasogareyarou/

クニサワ氏の替え歌集
自動車評論家 国沢光宏氏に捧げる歌 ttp://www.geocities.com/oyakata_song

【掲示板のマナー】
偽親方、ネタ、AA、は休憩所でおながいします。

【kunisureのルール!!】
「親方HPのTOP&日記の正しい取り扱い方」
1. 「今は」日記・TOPについて各個人が保全したいと思えば保全する
2. 致命的な誤りについてはできれば24時間放置。具体的な場所は指摘しない。
(本論に影響の無い程度の誤字は各自の判断にて指摘(暗黙の了解とします)

公開トリップ ◆oYakATaMoE : #」B^ヲ$[TH
公開トリップ◆SubEYngbkc : #nV2'(?+P :

※公開トリップはなりすましに使われる可能性もありますのでご注意ください。
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 12:50:29 ID:qkcxI5Hw0
【関連スレ】
☆国沢さん、あなたニートだろう【休憩所】360.6☆
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1195268966/ ※車メ板

☆国沢さん、あなたマジオタンコだろう【休憩所】371.5☆
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1201163842/

ぺろぺろぺろ〜ん 岩貞 ずぼぼぼっ日記その17
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1183899552/

【弟子ヒョンカ】永田恵一総合スレ【カーモード】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1188584865/
4移行用ウォン保全まとめ ◆oYakATaMoE :2008/03/11(火) 13:00:07 ID:qkcxI5Hw0
Last-Modified: Mon, 28 Aug 2006 12:24:07 GMT
ttp://www.kunisawa.net/kuni/won.html←ファイル名に小技

スベやんを告訴すべく弁護士に依頼すると名言。
しかし掲示板上におけるスベやんの正体が不明のため懸賞金100万を宣言。

> スベやん本人の特定(住所。電話番号。本名)が出来たら現金で100万円差し上げます。
> 「黄昏情報」のリンク先url ttp://kunisawa.txt-nifty.com/tasogare/
> 「問い合わせや質問はこの掲示板へ」のリンク先url ttp://8629.teacup.com/kannrininn/bbs

Last-Modified: Sat, 30 Sep 2006 15:24:46 GMT

> 10月1日 追記 残念ながら本人に辿り着く情報は得られませんでした。
> ただプロバイダが判明したことで、違うアプローチも可能になりました。
> そう遠くない将来、解決するかもしれません。

と書き、レスポンスのライター石田氏がスベやんではないかと推測するも決定打を得られず。
自サイト上「黄昏情報」でさんざん挑発するも、水面下でどういうやりとりがあったのか
“レスポンスの「金沢君」”という記述から人名が切除されるなど、何らかの動きが散見。

2007年8月以後、進展が見られず。そして・・・
5移行用ウォン保全1 ◆oYakATaMoE :2008/03/11(火) 13:01:37 ID:qkcxI5Hw0
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/tasogare/2008/02/post_b4d8.html

嗚呼。哀れでございます

弟子永田が「あいつら可哀想になっちゃいました」と、
メールを送ってきた。

なんでも私のことが書いてある便所の掲示板、
他にどんなことを見てるのか表示されるそうな。

どんなものを見てるのか?
永田のメールを見たら以下の通り。


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情けなす。
哀れざんす。
6移行用ウォン保全2 ◆oYakATaMoE :2008/03/11(火) 13:02:39 ID:qkcxI5Hw0
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/tasogare/2008/02/post_5efe.html

ぎゃはは!

めちゃウけるんですけど……

永田が教えてくれた黄昏野郎情報の続き。

マヂで哀れだ。


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7移行用kunisawa.netまとめ ◆oYakATaMoE :2008/03/11(火) 13:09:31 ID:qkcxI5Hw0
時は経ち、スベやん攻略を諦めたのか >>5-6 のように
「おすすめ2ちゃんねる」を使って黄昏野郎トボしに邁進することにした模様。


そして3月7日(金)夕方、満を持してサイトをリニューアルするも、
「転載/引用した者は民事訴訟の対象」という記述や
黄昏野郎/黄昏情報/黄昏注意報のリンクがすっぱり消える。

リニューアルは失敗し、今週半ばまでリニューアルを凍結すると宣言。
「国沢学校」も今週頭に発表する段取りだったが本日時点で音沙汰なし。
8TOP保全 ◆oYakATaMoE :2008/03/11(火) 13:14:52 ID:qkcxI5Hw0
Last-Modified: Tue, 11 Mar 2008 01:30:33 GMT


3月11日 今シーズンはホンダF1関連の情報があまりに少ないため、発表会へ行ってみた。
もはや驚きの連続であります。
中でも「相変わらずスゲぇや!」だったのは中本修平氏のコメント。
今年の実力について「予選はQ1で終わるかもしれないし、5位になるかもしれない」。
どうやらフェラーリとマクラーレンのみテッパンだから5位〜最下位ということらしい。

これを新車発表に例えれば、売れる目算を聞かれ
「今回のニューモデルですけれどベスト4に入れないことのみ間違いありません。
5番目に売れるかもしれないし、全然売れないかもしれない」。

その通りなのだろうけれど、千の風になっている本田宗一郎さんが聞いたらどう思ったろう。
なんせ今年のマシンを開発指揮者なのだから。
メディア一同「暖簾に腕押し」だと感じたらしく、質問はFひろの山口兄以外全く出ずアッサリ終了。
続いてスーパーアグリ。めでたく参戦が決定したようで、ウワサ通り以前マツダの
開発担当常務だったリーチ氏率いる技術コンサルティング会社『マグマグループ』
(おそらく資金源は今や世界有数のお金持ちが居るロシア)のバックアップを受けるという。
かなりドタバタしたらしく、金曜日から始まるフリー走行を前に、カラーリングの最終決定もしていないようだ。
開幕戦は昨年モデルの改良型で出場する模様(発表会で鈴木代表がSA07Bとコメント)。

いずれ大失敗作であったホンダRA107ベースのSA08に切り替えるのだろうけれど、そいつは猛烈に厳しい戦いを意味する。
いずれにしろ興味を感じないトヨタ(ウィリアムスを除く)と対象的に、ホンダは話題を提供してくれます。
低迷し続けた時さえ人気を失わなかったフェラーリの如く、何より大切な『華』もあると思う。
開幕戦を大いに楽しみとしたい。
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 15:11:16 ID:ESoAfds7O
まんこ
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 15:52:38 ID:PWXS0nGA0
クニサワガッコウ詳細発表マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 17:21:49 ID:qEyL5p6e0
オレ、国沢学校に入学してニート脱出するのが夢だw
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 17:28:31 ID:k0plq46y0
>>1


ベストカー立ち読みしたんだけど、国沢は酷いね、まるで悪人
ハイオク、レギュラーガス燃費勝負、自分の都合の良い条件でテストして
人を丸刈りにするなんて最低最悪人間とは思えない。

そして車の黄昏になるとか言うコラムでノックセンサーが作動しない場合は
燃費など悪くはならないって、お前の不正を自分でばらしてどうするって感じw

なら今度は街中とサーキットで実験しろ、もう一度丸刈りをかけてな

雑誌の売上げにも関わるから、国沢みたいなこんな腹黒い奴とは縁を切ったほうがいいですよ
ベストカーの編集さん
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 17:28:42 ID:hA/yrnLO0
辛抱タマラズ在日乙!(w
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 18:11:47 ID:ybsohSg00
>>12
と言うかですね。

国沢の記事がひどい・国内最低なんて話は今に始まったことじゃないから、
特に驚きもしませんがね。(「今頃なに言ってんの? どんだけ新参者?」と呆れはしますよ)

つい最近も、誰か言ってませんでした? ああそうそう、「自称業界人」が。
「国沢の仕事は“目に見えて減っている”」って。

こんなの見せつけられると「どこが目に見えて減ってるんだよ?」と
嘆かわしくなりますねえ。

道理で「目に見えて減ってるっつーなら数(データ)で物言えよ」と
いくら突っ込んでも、「暖簾に腕押し」「糠に釘」でのらくら逃げ回って、
「分からんの? 減ってるじゃん」などとガキみたいなことしか
言わないわけですよねえ・・・減ってねーじゃんよ!!!! コノ嘘つき野郎が!

な〜にが「兵糧攻め」ですか、な〜にが「目に見えて減ってる」ですか、
たまには本当のこと一つでも書いたらどうですか、「自称業界人」! マジムカつきますわ。
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 19:06:34 ID:c45E0lf10
2000年
1月1日 元旦 9時起床。忙しくて年賀状、全然書いてないのにホントかよ。
1月2日 原稿書き。170字詰めで41枚。依然として年賀状書きが出来ず。
1月3日 原稿書き。170字詰めで32枚。午後は親戚一同揃っての新年会。
1月4日 原稿書き。170字詰めで34枚。広報車を借りに行く。
1月5日 原稿書き。170字詰めで36枚。
1月6日 PTA関係の用事で千葉県のゴルフ場まで。コドモ4人乗せて行かねばならない。
1月7日 原稿書きやトヨタのお客様相談室に電話などする。夕方、近所のスーパーまで買い物にいく。

2008年
1月1日 ヨメの実家へ挨拶に行き、食べて飲む。
1月2日 ベルギーに帰るムスメを駅まで送っていく。夜から湯沢へ。
1月3日 昼から初滑りすべく加山へ。お風呂入って六日町のお寿司屋さん。
1月4日 昨夜から徐々に体調悪くなり、帰宅して熱計ったら38度5分。何も出来ずに寝。
1月5日 吉久さんとシーバス釣りに行く。
1月6日 起きたら38度台の熱。『24』シーズン6の7巻目から見始めた。やっぱり面白い。
1月7日 夕方まで仕事し、都庁へパスポートを取りに行く。夜10時過ぎまで打ち合わせ。
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 19:20:39 ID:qazo5p590
ちょっと電話一本入れりゃウラも取れるのになぜか取材をしない人。
そうかと思えば取材とは思えないような事案を取材と称する人。
自分がニュースサイトからパクりまくって記事を書いたのに訴えられると聞いて全ての責任を弟子になすりつけようとした人。
2ちゃんねるでの書き込みを見て奇声を発し足下にあったルーターを蹴った人。
となりのお店に黄昏野郎が集結しているという書き込みを見て大急ぎでとんでんに飛び込んできた人。
ボランティアしたくて新潟に行ったけど装備不足が祟っちゃって被災者用メシに手をつけちゃった人。
日記の誤字を2ちゃんねるで指摘されて修正したらさらに間違えて恥をかいた人。
身から出た錆なのに仕事が減ったのは黄昏野郎のせいだと泣いて訴えた人。
自分の実績足らずでラリラリに出られなかっただけなのにふてくされてバイクに乗った人。
出れないからとヤフオクで落札した用無しチケットをブッチして相手に最悪評価つけられ意趣返しした人。
それでも取材班としてサービスパーク入りしたけど恩あるはずの高山短大を無視った人。
それを見とがめた大先輩に一喝された人。
念願叶って出られるからと555をもじった556ステッカーを貼ってたら叱られちゃった人。
協力ディーラーが写真をサイトに上げてくれたのが仇になってボカシを入れざるを得なくなっちゃった人。
いつもビタ1`違反しないと言ってるのにラリラリカーでの違反が明かされちゃった人。
ラリーはお手頃予算で出られると喧伝しつつ未だに活動予算を公開しない人。
違反と知らずにフロントガラスにナビつけてたら違反を指摘されて苦しい言い訳に追い込まれた人。
使わなくなった借り物ラリラリカーを息子の友達に売ったらmixiでバラされて窮地に立たされた人。
手狭になったからと事務所を借りたのに人がいると云々などと訳のわからない理由で事務所を手放した人。
任されたニュースサイトはコストカットで切られたはずなのに気がついたら後任者が継承してた人。
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 19:23:19 ID:+9tcm6tv0
>>15 
いつもお疲れザンス。
しかし、あぁたぁ〜 親分の日々の行動全てを、
一行に要約して保存してるんですか?

・・・・怖い
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 19:23:30 ID:qazo5p590
>>16

まあこんなことばっかやってりゃ仕事も減るわなと思いつつ

> 身から出た錆なのに仕事が減ったのは黄昏野郎のせいだと泣いて訴えた人。

具体的に書いてあったな。
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 19:31:20 ID:k0plq46y0
>>14

>>15を見ましたか
思いっきり減ってますね、もう仕事無いんじゃないかって言うくらいw
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 19:45:22 ID:l5ATanS7O
仕事が減ってる減ってないじゃなくて、依頼っつーか下請けばっかりだろ
自分とこから企画の売り込みはしないのか?
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 20:04:35 ID:Z4M+XRUz0
どうでもいいことなのかもしれないけど、今回のベストカーの燃費勝負って
べつに「国沢の仕事」じゃないよなあ
国沢は編集部員に偉そうなこと言ってクルコン走行しただけだから
むしろ編集部の仕事に駆り出されたバイト君と同じ扱いじゃないの?
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 20:38:50 ID:ybsohSg00
>>19
あなた、(言葉は悪いですが)阿呆ですか?

“あの”国沢の「 本 人 申 告 」なんか真に受けてどうするんです?
仮にもこのスレにいるような人間が。
はあ〜〜〜、あなたって「アンチ国沢のフリした国沢シンパ」なんですか?

それとですね、「自称業界人」もそうですが、
「数(データ)で検証しようぜ」と言ってる者に向かって
数でもデータでもない怪しげなモノを持ってきて、
「ホラ減ってる」と言いたがるのはなぜですか?

>>20,21
苦しすぎますよ。憲法の解釈改憲みたいですな。
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 20:45:04 ID:TjuNr9Ug0
ハイオクとレギュラーで燃費は変わらないそうだ・・・・本当か?
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 20:58:32 ID:xv1+mOb50
>>23
実験としては、小学生の夏休みの自由研究以下。
・実験条件が同じでない。それに、客観的な条件が記されていない。
 特に気温が記されていないのは致命的。
 エコランカーレースでは燃費消費量は気温の違いにより消費量が換算される。
・n数が少なすぎる。全くの同一条件であればn=3は充分すぎる(たとえば硬さ試験)
 しかし、記事の内容を見れば実験条件が変動しすぎ、3回程度では不十分。さらに、別条件でやっているのは論外に近い。
・測定結果が生データ羅列。まったく処理されておらず、有意差など不明。
・実験の範囲が80km/hの定速だけ。他のモードでの結果が全くなし。

実験でも何でもなく特異な条件でベンチマークテストをやったに過ぎない。
それも同一条件でないので比較すら出来ない。

結論としてレギュラーがハイオクと差がないのかあるのか分からないということしか言えない。
もひとつ、こんな幼稚な似非実験やっといて他人を「素人」呼ばわりするインチキ玄人の存在が浮き彫りになった。
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 21:02:00 ID:bSGjjALt0
>>21
> 国沢は編集部員に偉そうなこと言ってクルコン走行しただけだから

それすらしてない。公平を期す為に運転は「第三者」にしたと明記されて
いる。結局、立ち会っただけのようだ。こんなんで金貰ったのかね?
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 21:07:01 ID:IXG0bPjr0
なんか粘着質の臭いが湧いてきた悪寒w
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 21:51:23 ID:Ex8ZErLZ0
>>16
ちょw
>任されたニュースサイトはコストカットで切られたはずなのに気がついたら後任者が継承してた人。
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 23:15:50 ID:qEyL5p6e0
>>25
レギュラーの実験時には、オヤカタは車から降り、
ハイオクの実験時には乗っていましたってオチじゃね?
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 23:20:17 ID:bSGjjALt0
>>28
ありうる… 勝つためにはどんな卑怯な手段だろと取る傾向が
強いからな。しかも、役人並みの言い訳つけてw
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 00:46:10 ID:VsbBllP/0
>>29
「あり得る」「傾向が強い」とはまあ・・・

なんともお優しいお言葉で(苦笑
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 00:51:01 ID:fmLqIEvJ0
>ホンダの鈴木さんにコースの説明と走行速度を説明すると、普通に走って無給油800qを
>超えたことに驚く。そらそうだ。走ってるワシらでさえ、ここまで燃費伸びると思ってなかった
>んだから。おそらくリッター20q走っているだろう、とのこと。もしシビックが40リッター使って
>いるとすれば、カローラ48リッターで国沢丸刈り。こらマジでアカンか? いよいよ決着を付け
>るため、全員でスタンドに移動する。今度は相手のクルマに可能な限りガソリンを入れます。
>最初にシビック。ホンダチームの「止まれ止まれ!」という声援むなしく、35リッターを超え、
>39リッターくらいでガチャンと止まる。ここからが勝負。カローラチーム一丸となってシビックを
>揺すると、41,3リッター入った。よっしゃぁぁぁぁ〜!カローラに49リッター入らない限り、
>丸刈りはない! 続いてカローラの番。シビックチームが懸命に入れるも、43,7リッターで
>むなしく満タンになってしまう。この時点で勝負はついた! 嬉しい、というより「これで丸刈りに
>ならずに済む」という安堵感で一杯になる。
http://www.kunisawa.net/kuni/product/kunisawa/marugari.html
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 00:51:37 ID:fmLqIEvJ0
>ホンダ研究所チームは会社の規約で燃費魔王走れず(夜間は運転しちゃイケナイのだという)。
>変わってインサイト開発した管理職がハンドル握る。ま、インサイト親方クラスだな。加えて
>スローペースでズルいとクレーム付けられたので、平均速度を挙げた模様。一方、コチラは
>菊谷君に「交通量少ないから危険じゃない範囲でユックリ走ろうぜ」と指令。滋賀到着はホンダ
>チームに30分も遅れるほど思い切った低速走行に出る。遅れた理由については「いや〜
>菊谷君がお腹痛くなってピットインしたみたいです」とホンダに通告。スローペースで走っている
>ことを悟られないようにした。これだけ長丁場の燃費勝負となると、駆け引きや舌戦も重要な作戦。
>結局ホンダチームは1,5qも平均燃費落としたのに対し、わがチーム0,6qダウンに抑え
>(雨と登り坂で条件最悪の区間だった)、大幅なリードを奪う。よっしゃ!このままイッたろかぃ!
>到着遅れのため出発も遅れた。すると京都近辺の渋滞が2qから5qに。あちゃちゃちゃ! 
>さらに遅れを挽回せねばならんでしょう。スローペース作戦バレたら困るもの。
>周囲に迷惑掛けないよう走りましょう!」。最後の仕掛け。
>先に出発。途中のPAで止まり、ホンダチームを先行させ、山本君が再び徹底的な燃費走行に
>入る。このくらいのハンデもらわなくちゃね
http://kunisawa.net/kuni/product/kunisawa/Tukago.html
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 00:55:46 ID:fmLqIEvJ0
燃費計の区間燃費とか平均燃費ってさ
車速パルスやアクセル開度からコンピューターがこれだけ燃料を噴射しろって
出した信号を積算したものであって、あくまで理論値なんでしょ。

34名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 01:53:40 ID:59HJ+yH10
>>12
まるで、ではない。
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 01:56:12 ID:b2mwyMY30
丸刈りじゃなく、連載を賭けてたたかえよと。。。
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 05:49:23 ID:mVPJo5W00
っつうか。
ガセ記事を載せたってんなら、丸刈りになるのは編集長(かその上)のはず。

本来自分が負うべき責任を部下に負わせ、
さらにそれを面白半分記事にして掲載するってw
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 09:03:14 ID:Qm6JZqOTO
そういや、丸刈り対決に使ったパジェロって広報車かね?広報車だとした場合、
勝手に指定外の燃料を入れてもいいものなのかね?
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 12:02:59 ID:5EO7wQUp0
>>37
三推社の社長になった国沢の親友勝股優が責任を持ってOKを出したんだろ。
39TOP保全 ◆oYakATaMoE :2008/03/12(水) 12:25:36 ID:RPHWbUfA0
Last-Modified: Wed, 12 Mar 2008 01:27:53 GMT


3月12日 トヨタが『iQ』とネーミングされた小型自動車を今秋に発売する。
ジュネーヴショーで発表されたスペックによれば、
二酸化炭素排出量(燃費)はプリウスの104gより良い99gだという。
日本仕様についてのアナウンスが無いので不明ながら、
もしかするとアイドルストップ装置など組み合わせてくる可能性あり。
アイドルストップさせない限り、日本のモード燃費ではプリウスを超えられまい。
というか、ミラのアイドルストップ仕様すら超えられないと思う。
果たして売れるかどうか? 最大のネックのとなるのは価格設定かと。
どうやら130〜150万円という頒価になるらしい。

トヨタはホンキでマークXジオが売れると考えていたという。
実車を見ていないため自信ないけれど、iQもけっこう厳しいだろう。
ただこういったクルマが世界のスタンダードにならない限り、二酸化炭素の排出力削減は困難。
果たしてどんな”隠し味”を用意しているか楽しみです。


Last-Modified: Wed, 12 Mar 2008 01:36:42 GMT


> 排出力削減
⇒排出量削減


> 果たしてどんな”隠し味”を用意しているか楽しみです。
⇒どんな”売るための隠し味”を用意しているか楽しみです。
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 15:40:13 ID:0s06TiXW0
>実車を見ていないため自信ないけれど
気になってるんだったらなんでジュネーブ行かなかったの?
行った人に資料を見せてもらうとかしないの?

隠し味?
環境性能にそんなもんねえよ
取材すりゃ丁寧に教えてくれるんだから、
テメエが「隠れてた」と思うのは取材できてねえだけだろ
エビカニに隠し味があるのかも知れんが・・・
41検証テキスト保全家 ◆oYakATaMoE :2008/03/12(水) 16:14:16 ID:RPHWbUfA0
新たに立った国沢先生の関連スレをご案内


【極悪】国沢が自分都合のテスト→編集を丸刈りに
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1205298564/
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 16:27:46 ID:b2mwyMY30
なんでマークXジオの話が出てくるのかがよく分からん。メーカーの人も
どんなクルマでも出した以上売れて欲しいと願う気持ちは変わらんだろうし
バカにしたいのかもしれんが、バカはお前だって典型的な文章かと
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 18:33:09 ID:kKNkNpyC0
オヤカタ、黄昏の達人を読まして頂きましたよ。最初の数行だけ
ですけど…

そんなに悔しかったですか?ご自分の意見が否定されたの?
だからって「面識のない素人」とか書くのは失礼ですよね。
ベストカーではオヤカタの方が有名なんでしょうけれど世間一般
から見れば、信頼度は

 ギネス記録保持者 >>>>>>> (超えられない壁) >>>>>>> 無名ヒョンカ(オヤカタ)

ですから。その辺りはキチンとご認識された方がよろしいですよ。
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 19:34:13 ID:g9vxoQoJO
リニュアル北
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 19:45:02 ID:NwKoldxn0
うは、本当にキテタw
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 19:52:37 ID:qjSSeNeA0
岩貞さんのブログへのリンクが消滅してる…
ついに破局か?
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 19:54:28 ID:nBnUZ2fH0
インチキカウンターどこ(・・ )( 。。)
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 19:56:35 ID:NwKoldxn0
こりゃ両URLの更新状況を追いかけておかないとだめだな
ttp://www.kunisawa.net/
ttp://www2.kunisawa.net/

どうでこれからコソコソいろいろ弄るんだろうしw
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 20:00:03 ID:ep0CL42/0
この期に及んで「国沢学校 COMING SOON」なのが笑ったw
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 20:02:09 ID:NwKoldxn0
naverの日韓翻訳ドコー?
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 20:03:50 ID:ep0CL42/0
で、そのGIFに新井選手や、吉久くん(笑)やらジドウシャギョウカイのお歴々が写っているんだけど、許可もらったの?
国沢学校に関わっているの?

かなり「大げさ、嘘、紛らわしい」募集広告に見えるんだけど。
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 20:17:46 ID:a6D362fC0
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 20:45:08 ID:6n68cH9L0
サイトマップ
ttp://www.kunisawa.net/sitemap

なんだこれ('A`)

さっぱり機能してない。
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 20:54:44 ID:y8UgQoQa0
やはりトップは例の写真のままなのね

大丈夫なのかね
海外メーカーだから大丈夫なんてことは無いですよ
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 20:56:03 ID:L6oPLV/v0
パクッた写真以外はレニュアルw前とあんまり変わってないな。
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 20:56:11 ID:0s06TiXW0
あいかわらず他のウェブサイトから勝手にパクった画像使ってんのな
せめて広報写真使えよ・・・
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 20:57:09 ID:a6D362fC0
リニュアルのキモは、このPloneみたいですね
ttp://www.kunisawa.net/front-page

TOPは、そこにあるコンテンツの下のファイルを組合せて表示させてる
ようですね。
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 21:11:50 ID:6n68cH9L0
日記
ttp://www.kunisawa.net/20085e74230013670865e58a18

日記も正常に機能してないんじゃ。

丸刈り画像が一番下にも出てる。しかも以降は文字がまっ黄っ黄。
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 21:13:28 ID:8DEv45vC0
やはり、意地になってtoppuの写真は変えなかったwww
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 21:17:55 ID:RNjqPgvi0
結局全面リニュアル(wじゃなくてリンクから飛ぶとウンコサイトに繋がってるだけ
あれだけ時間掛けて引っ張ってTOPPUの面の皮1枚変えただけなんですね(w
国沢さんにはがっかりです
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 21:21:40 ID:8DEv45vC0
リロードした後の反応遅いな・・・ネットメディアの下のブランクには、オーラバとコリズムが
隠れているぞっ!て、ゲームの隠しアイテム探しかよっ!!
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 21:24:23 ID:zuqKMLCg0
岩貞さんのブログへのリンクを復活して下さい。
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 21:29:25 ID:W/MCgJ2t0
前スレ>>991って何にリンクされてたの?
「入力したURLが当サイトのページと一致しません」と表示されるんだけど。
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 21:30:19 ID:a6D362fC0
消えた国沢印のリンク
 ・KURE
 ・根本純さん
 ・中越地震お手伝い
 ・渋谷崇君
 ・長屋宏和君

あれ?ご自慢のボランティアまで消しちゃったんですかwWwwwWWw

>>62
掲示板にリンクが残ってますよ
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 21:32:10 ID:a6D362fC0
>>63
消されたね。石田真一さんは、このスレ見てるのかな?w
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 21:33:26 ID:CU5eW5Iy0
カートップの記事

「私は輸入車を好む。だからといってキンパツが好きかといえば『全然』」

言行不一致ですよ国沢光宏先生w みんな覚えてますよw
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 21:37:46 ID:zuqKMLCg0
>>64
残ってるのか、それとも消し忘れなのか。
きっとCRSの件でウラんでるに違いない。
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 21:46:22 ID:qZUdWgwq0
新しいtoppu、コピー&ペーストできないんだね。
こらあきらかに黄昏対策。
やっぱり見に来てたんだね。くにさわさん。

ということで旧から抜粋

・アイドルストップ装置など組み合わせてくる可能性あり。
・アイドルストップさせない限り、日本のモード燃費ではプリウスを超えられまい。
・ミラのアイドルストップ仕様すら超えられないと思う。
・最大のネックのとなるのは価格設定かと。
・130〜150万円という頒価になるらしい。
・iQもけっこう厳しいだろう。
・こういったクルマが世界のスタンダードにならない限り、二酸化炭素の排出量削減は困難。
・どんな”売るための隠し味”を用意しているか。

今回は予言のオンパレード。はてさて、いくつ的中することやら。
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 21:51:21 ID:a6D362fC0
>>68
> 新しいtoppu、コピー&ペーストできないんだね。
> こらあきらかに黄昏対策。

簡単に出来るよ。例えば↓とか。もしかしてIE使ってる?

VWイッキ乗り

パレット速報

08WRC展望 

28万円カー「ナノ」

現代ジェネシス

GT−Rに関するウンチク

EVクラブくるくるカート?

新型フォレスター速報

新型インスパイア速報

ランエボ]サーキット試乗
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 21:52:35 ID:nGvxUbb70
>>68
> 新しいtoppu、コピー&ペーストできないんだね。
> こらあきらかに黄昏対策。

お〜国沢GJ、駄犬の出方が楽しみだ〜w

って思ったら、コピペできるじゃんw
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 21:52:57 ID:2iMceaxZO
>>65
だれそれ?
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 21:54:41 ID:nGvxUbb70
> 石田真一さんは、このスレ見てるのかな?w

ここ数年にわたってこのスレと関連スレに粘着常駐してますから〜
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 21:55:30 ID:6n68cH9L0
> 新しいtoppu、コピー&ペーストできないんだね。
> こらあきらかに黄昏対策。

ソースを開けば無問題。
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 21:59:31 ID:L6oPLV/v0
国沢、やっぱり珍論を引用されるのが死ぬほど嫌だったのかw
まさか国沢さん、ソースが見れないと思ってるんじゃ・・・
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 22:03:47 ID:qZUdWgwq0
>>69
IEです。
どんなんしたら出来ます?
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 22:05:29 ID:oEL6wq8H0
トヨタが『iQ』とネーミングされた小型自動車を今秋に発売する。
ジュネーヴショーで発表されたスペックによれば、二酸化炭素排出量(燃費)は
プリウスの104gより良い99gだという。


普通に出来るけどな
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 22:09:06 ID:0keSzu8G0
>>75
コピーしたい部分をドラッグして反転
上部メニューから編集(E)を選択、さらにコピー(C)を選択
78wiseman:2008/03/12(水) 22:10:42 ID:SU0TV/BR0
燃費テストの大きな疑問
 ハイオク仕様車へのレギュラーガソリン使用での燃費差の評価テストの件ですが、「普通の走行」を前提としてと
記されていたはずです。「普通の走行」とは、市街地走行等の加速から定速へ、そして減速し停止、再発進すると
いう様な走行を繰り返すものだと思います。しかるに、高速道路を一定速度でかなりの軽負荷で走行することの
何処が、普通の走行でしょうか。この様な走行は、定置走行・燃費というものとほとんど変わりがありません。一定速
で軽負荷で走行すれば、ノックセンサーによる遅角もせず、燃費が悪化しないのは誰が考えても当たり前の話です。
あまりにも、不適当な評価テストだと感じます。
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 22:11:18 ID:qZUdWgwq0
あらら、自分だけか?
失礼しました。
力点そこじゃないんで、軽く失笑して忘れてください。
80e燃費 ◆K2U6xhXqnc :2008/03/12(水) 22:14:50 ID:XBlPFs7s0
>>78

同意。恣意的に差が出ないようにしたとしか思えない。
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 22:17:54 ID:qZUdWgwq0
>>77
でけた。
有難うございます。

>>80
まじめにやったとしてもあの手法じゃまともな結果などでやしない。
結果云々を論ずるレベルじゃなくあのような行為自体が愚かだと思います。
82e燃費 ◆K2U6xhXqnc :2008/03/12(水) 22:21:40 ID:XBlPFs7s0
俺はソース派!
こんなソースはどうでしょう?

New!              
  </font></font></p><p>         
               
             

# 業者がこんなことをするわけないよ・・・。
83e燃費 ◆K2U6xhXqnc :2008/03/12(水) 22:26:30 ID:XBlPFs7s0
しまった。何がおきてるかわかんなくなっちゃった。>>82
クラウンの辺に、&nbspってのが、星の数ほど入っているんです。

>>81

なんでオクタン価が高いと燃費がよくなるか、といった解説もなしに、
いきなり燃費比較を始めるところが、まるで詐欺師。
本気で、オクタン価による差が、一般の走行では誤差範囲のはずだと
信じているなら、ハイオク燃費いいよ派の理論も書いておくべき。
その上で、「そんなの誤差範囲だよ」って論調にすればいい。
(普通に加速するなら、誤差範囲には収まらないと思いますがね〜。)
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 22:27:54 ID:ep0CL42/0
要するに、編集部飯島の国沢に対する謝罪企画なんだろ。

飯島が「何でも良いから省燃費の方法を教えてください」なんて聞いておきながら、
フタを開けてみれば国沢をバカ扱いだったわけなんだから。
急な話なのに国沢としては親切心(??)で教えてやったんだからね。
国沢がグゲって飯島に迫ったのが目に浮かぶよ。

まぁ謝罪企画でも、両論併記で必死に国沢の珍論がわかる記事構成になっているのが笑えるけど。
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 22:32:03 ID:a6D362fC0
>>82
>>57にも書いたけどploneを使ってるから「plone.jp」のソースと
見比べてみるといい。単にそのまんま(ry
86e燃費 ◆K2U6xhXqnc :2008/03/12(水) 22:32:12 ID:XBlPFs7s0
そっかー。謝罪企画だったんですね。 納得できました!
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 22:40:00 ID:8DEv45vC0
このオレ様に恥かかせおって!って凄い剣幕でグゲったんだろうな〜
それとも親友の編集長に汚名「挽回」を懇願したのかなw
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 22:43:51 ID:L6oPLV/v0
編集長、国沢の親友というか下僕だな。
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 22:48:22 ID:RNjqPgvi0
>>87

まさにあの記事は汚名挽回ですねw
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 23:01:09 ID:CulNvQeoO
最近久しぶりにポヤカタの記事を見た。この人って、数値でしか判断できないんだな。情緒の欠片もねえよ。
大体制限速度からビタ一文オーバーしないんだったら、軽で十分だろ。
田舎の普通の県道とか走ったことあるのか。
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 23:01:43 ID:C8ddZLgl0
>>88

何しろ相手が社長になっちゃったから向かうところ敵なし





のつもりなんですよ、オヤカタとしては。
92e燃費 ◆K2U6xhXqnc :2008/03/12(水) 23:14:36 ID:XBlPFs7s0
模した人が来なくなったと思ったら、日記で遠吠えしてたのか。
(休憩所953参照)

>また、軽自動車の過給エンジンや、省燃費走行を全く心掛けない運転をすると、

> パワーダウンのため
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>アクセルを深く踏むことになり、結果として若干燃費は悪くなることもあります。

はぁぁぁぁぁあぁぁぁあ? 
何が言いたいんだ?

ハイオクからレギュラーでパワーダウン? そんなことがおきていたら、今回の定地走行燃費
比較記事でも差が出るよ。測り方が悪いんじゃないの(w

国スレの大多数の意見(&BCで反論している3人の意見)の、「通常の加速(やエコランのような
極限の加速)ではレギュラーにすると遅角する頻度が増えるから燃費が悪くなるはず。」に対す
る反論じゃなかったのか〜。アクセル踏みすぎで燃費悪化かよ! 人的要因じゃねぇか。

信じられない。 超〜〜〜レベルが低い!

# こういう人を説得する気にはならない・・・
# アクセルを深く踏み込むと、吸気絞りロスが減るじゃない?燃費が良くなるかもよ>親方
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 23:33:56 ID:cC0yHRp30
どちらが訴えようが、スベやんと国沢の裁判で
敗訴した方は丸刈りかな?w

国沢が勝訴した場合、サイトでの喜びようは
尋常ではなさそうw

早く裁判始まらないかな〜。いつまでwktkしてりゃいいんだか。。。
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 23:42:13 ID:sX3f8Xvr0
単発走行による単純比較を行うことが前提なら
高速道路での定速走行という計測方法しかないだろうな。

市街地走行なんかで、同条件なんか作り出せるわけがない。
加減速なんかの人による操作の数が増えれば増えるほど、
そこでの誤差が大きくなっちゃうからさ。

そもそも数%の違いを計測したいのなら、
試験場に持ち込んで機械計測でもしなきゃ無理。
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 23:47:05 ID:NwKoldxn0
ttp://8629.teacup.com/kannrininn/bbs/5197
弟子に直しておきなさい、ということなのか?
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 23:56:34 ID:W/MCgJ2t0
>>65
また切除だったのですか。
しす☆しすのコメントといい、ホント国沢とそっくりな行動をしますね。
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 23:56:48 ID:RNjqPgvi0
HPタイトルの所なんで?がはいってるんでしょうw
それに永田の記事がやけに目立ってて国沢さんのHPじゃないみたいですよw

kunisawa.net ? www.kunisawa.net
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 00:01:20 ID:MUaaLDD30
>>96
厳密には切除しなくても非公開設定にすれば見れなくなるんで
本当に切除したかは不明。ただ、一連の行動をみてると小国沢と
いえるよな

>>97
答えは>>85に有るとおり。TITLEタグの意味も理解せずにコピペ
してつかってるから
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 00:05:34 ID:lBGNVHnr0
>>98
ほんとだ、丸コピーしただけなんだw

国沢さん今年からWRCに参戦したSUZUKIのこと馬鹿にしてたけど
国沢ネットリニュアルのほうがどうしようもない状態ですなw
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 00:09:38 ID:BAk8k4mH0
何でちゃんとした業者にリニュアル(プ頼まなかったんだろ。
ヴィヴィオより遅いインプに600万使うくせに、
変なところで金をケチるよなぁ。
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 00:12:00 ID:HZ3FE2TF0
>>96
尼側で対策しただけだと思うよ。
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 00:12:24 ID:kiYczCes0
ウンコ色サイトに戻ってみるとなんだか落ち着く俺を発見・・・
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 00:16:34 ID:uYoHtEMg0
どんなに弄ろうとも
背景黒、文字緑の時点でキチガイサイト
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 00:23:22 ID:BAk8k4mH0
ウンコクサイト見てると昔のアンダーグラウンドのワレズサイトを思い出す。
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 00:24:49 ID:MUaaLDD30
しかもバナーサイズは標準から外れたとんでもないサイズw
本当に業者が居たんですか?サーバ立ち上げだけは、
業者がやったんだろうけど
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 00:32:58 ID:MUaaLDD30
これで時を刻むカウンターの値が変わらなかったら嫌だな
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 00:52:54 ID:+ts4gj3bO
カウンタ、ないよね?
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 00:59:55 ID:uYoHtEMg0
www2の旧カウンター、見事に回ってませんねw
今216だった

URL変わったからですよねえ(棒
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 01:02:30 ID:25xSJKpa0
国沢学校の馬鹿英語がグーグルにダメだしされてます。
ttp://www.google.co.jp/search?q=comin%27soon
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 02:52:59 ID:lBGNVHnr0
>>109
禿藁www慣れないことするからw
いつもの通リローマ字打ちにしておけばいいのにね
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 03:07:32 ID:lBGNVHnr0
KUREのリンク(広告、コラム共に)が無くなってますが、エビカニは終了ですかね?
もしほんとに終了ならスベやンGJ!
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 07:38:54 ID:h58hkoF+0
国沢学校のバナー?あれ見てて思ったんだけど、
詐欺師って有名人やえらい人と一緒の写真とか
交流が有るように見せて信用させる手口をよく使うよね。
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 07:42:32 ID:nRr0etsU0
吉田由美嬢のリンクも外されてますが、やっぱり相手にされなかったからですか?
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 07:51:19 ID:h58hkoF+0
しかし、以前も見難いサイトだと思ったけど、
一段と見難くなったと思うのは俺だけか?
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 08:06:20 ID:8UGRYFnV0
>>112
詐欺師っつーか、虚栄心を満たしてるように見えるね。
ほら、よく居るじゃん。
俺の友達は芸能人だとか政治家だとかって吹聴しまくる奴。
いずれにしてもちっちぇー野郎だよなw
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 08:09:35 ID:SRHjcF9l0
ノミの心臓ってよく言われてるしねw
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 08:33:16 ID:7xqN8kGs0
> 詐欺師っつーか、虚栄心を満たしてるように見えるね。
> ほら、よく居るじゃん。
> 俺の友達は芸能人だとか政治家だとかって吹聴しまくる奴。
> いずれにしてもちっちぇー野郎だよなw

あぁ、いるよね、そういう人。

> 839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/04/23(日) 10:16:48 ID:RIHnNi360
> >>780
> 一ジャーナリストがスバルの社長に、暴言とも言えることを直接いえると思うか?
> さらににちゃん上で忠告なんて・・・面識があったら絶対出来ない事だろう。

> 840 :スベやん@めに ◆B38CRznNt. :2006/04/23(日) 10:19:10 ID:a4+H8WgH0
> >>839
> 普通に苦言を呈すぞ。
>
> だからこそ、俺はゴーンと普通に話ができるようになったわけだが。
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 09:41:42 ID:nRr0etsU0
国沢批判を直視できず、いつものようにスレ荒らしをするコピペマンなのであった。

情けなす

哀れざんす
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 10:05:57 ID:L1XPQorc0
新国沢netおおむね不評w
新型、>>52の通リ力不足

新しいホームページ 投稿者:三角 投稿日:2008年 3月13日(木)07時17分58秒  

610@清水さんのご意見に大賛成です。ちょうど最近Yahooがリニューアルしましたが、皆さんいかがですか?
国沢netも、似たような感じですね。
少々古めかしくても見やすい、使いやすい旧デザインが優れていると思いますよ。
新しいはダメという意味ではありません。新型が力不足と感じます。

120名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 10:07:29 ID:lRLH4ELV0
そして旧ページのカウンタは、ただいま940。
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 10:31:20 ID:VuMi4PK10
>>94
> そもそも数%の違いを計測したいのなら、
> 試験場に持ち込んで機械計測でもしなきゃ無理。

確かに、条件を厳密に同一に近づけることでも
比較出来るだろうけれど、単にレギュラー・ハイオクの
2群間の燃費の差を比較するのであれば、
単純に試行回数(n)を増やせば、有意差を知ることが出来るんじゃね?
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 10:32:51 ID:aH/jGi4TO
優しい指摘だなぁ…
こんな表現なら掲載されるんだね。
黄昏野郎、見習うべし!
123Σ(・*・` ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 :2008/03/13(木) 12:10:41 ID:Zl32hf9w0
で、なんなんだ、あの妄想トップはw
20年単位ってさ、20年したらほんとに自動車評論家って言われる類の仕事なんて意味ないって。
なにかの資格があるわけじゃなし、資格を持っているわけじゃなし、スキルがあるわけじゃなしw

高校生からって言うけれど、高校生に必用なのは正しい大人。
脱法を奨めたりするのが目に余る人間のそばには未来の可能性のある人間を近づかせないという
のが望ましいと思われる。

>とりえあず金の卵である若い世代のクルマ好き向けのコンテンツやイベントをどんどん開く予定。
>そうそう。自動車ジャーナリストになりたい人もぜひどうぞ! 高校生から相談に乗ります。

大人は騙せないから子供を騙すってのかw
悪質だと思う。
124TOP保全 ◆oYakATaMoE :2008/03/13(木) 12:54:55 ID:Sl7uQQoj0
ttp://www.kunisawa.net/540430b330f330c630f330c4/topics
Last-Modified: Thu, 13 Mar 2008 02:56:00 GMT


3月13日 何度も書いてきた通り、自動車業界の近未来は視界不良である。
何よりクルマに感心のある若い世代が減ってきた結果、
遠くない将来、明らかに自動車業界を担う『層』は薄くなると思う。
かといって学校教育を変えない限り量の増加など望めない。
となれば「量より質!」であります。

人口13億の中国(FIFA75位)より、人口440万のクロアチア(同12位)の方がサッカー圧倒的に強いですから。

最近強く感じるのだけれど、若い年代層はクルマ好きでも身近に仲間が少ない。
中学校や高校、大学に行っても同じ。
「クルマ修行」をしにくい環境にある、と言っても良かろう。
ムカシはそうじゃありませんでした。
スーパーカー人気の時なんか学校でのクルマ談義など当たり前。
日曜日は自転車や電車に乗ってクルマの写真を撮りに行ったという人も多いんじゃなかろうか。

そんなこんなで国沢学校であります。幸いネット環境も整ってきた。
日本全国どこの人でも容易に連絡取れる。
夢は大き過ぎ恥ずかしくて書けないけれど、20年計画でスタートしたいと思う。
とりえあず金の卵である若い世代のクルマ好き向けのコンテンツやイベントをどんどん開く予定。
そうそう。自動車ジャーナリストになりたい人もぜひどうぞ! 高校生から相談に乗ります。
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 13:03:39 ID:lRLH4ELV0
> 人口13億の中国(FIFA75位)より、人口440万のクロアチア(同12位)の方がサッカー圧倒的に強いですから。

国沢さん・・・調べもしないで書くから、またこんな恥をかくことに。

ttp://209.85.175.104/search?q=cache:jg3S4z3OyCcJ:cambrian.jp/anzai/mixi/diary/156819876.html+%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%A2%E3%83%81%E3%82%A2%E3%80%80%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E4%BA%BA%E5%8F%A3&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp

> クロアチアの人口は約450万人。
> http://s.hamachiya.com/mc/
> しかも、国民の49人に一人がサッカーの選手らしいです。
> しかもそれは、単なるサッカー人口ではなく、選手として登録されている人の人数らしいです。
> ほとんどの男の子は7才になるとサッカークラブにはいらされるらしいです。

ttp://209.85.175.104/search?q=cache:5jaUtROdhLcJ:blog.livedoor.jp/zeileague/archives/51109902.html+%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%80%80%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E4%BA%BA%E5%8F%A3&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

> 楊副主席によると、中国サッカー協会に登録された選手数は
> 1990年から95年にかけて史上最多となる65万人を記録、ところがそれから
> 10年余りが過ぎた今日、登録選手数はわずかに3万人にまで減少したという。
> 最盛期4300校以上あったサッカー専門体育学校も約20校にまで減少している
> 中国でにスポーツを外交の道具として利用してきた歴史があるが、
> サッカーは費用対効果が低いと見たのだろうか。
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 13:10:49 ID:V74XBqcE0
「明らかに〜思う。」の構文を見ると、オヤカタだなぁって安心するw
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 13:12:38 ID:0KzkLc5L0
>123
でさー、KLRとかWRカーとかって、誰を騙そうとしたの?
そーゆーのって悪質じゃね?
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 13:22:20 ID:V74XBqcE0
>最近強く感じるのだけれど、若い年代層はクルマ好きでも身近に仲間が少ない。
>中学校や高校、大学に行っても同じ。
国沢を信奉するような奴は、学生だろうが社会人だろうが孤独で浮いているのはないか。それだけの話。
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 13:31:00 ID:lRLH4ELV0
> 最近強く感じるのだけれど、若い年代層はクルマ好きでも身近に仲間が少ない。

実際、クルマ好きというタイプは減ってると思いますが、これだけ生活の道具と化したモデルが増え
そのように使う人が増えている以上それは致し方のないことだし、むしろ
最近はインターネットでの活動に目を向けられる傾向なんじゃないですかね。
身近の仲間より遠くの仲間。
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 13:41:32 ID:L1XPQorc0
>最近強く感じるのだけれど、若い年代層はクルマ好きでも身近に仲間が少ない。
>中学校や高校、大学に行っても同じ。

国沢さん自身が車好きじゃないのに冠をつけた学校が流行る訳ないデナイノw
金稼ぎ、エビカニ論を教えるなら名前は国沢アングラ脱法学校に変えたほうがイインデナイノ
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 14:27:05 ID:6X1WW1KW0
良い悪いは別にしても
みんカラのようなネット上のコミュニティには
相当濃い車好きが集まってるぜ
親方もみんカラ住民になりなよw
今の世代はどうやって車ライフを楽しんでるかが
よくわかるよ
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 15:52:02 ID:yst+/vDO0
日本人の生活スタイル、自動車観が昭和とは変わってしまった現在、
変わらなきゃならないのは自動車産業(と、それに寄生してる雑誌業界)のほうなんだけどな

国沢って団塊世代よりは下のはずなのに
なんで団塊の悪い側面ばっかり目立つんだろう?
やっぱちょっと上の世代が甘い汁を吸ってるのを見て
羨ましく思ってるんだろうか?
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 16:10:57 ID:h58hkoF+0
本当はサバよんでたりしてな。

”本当の国沢光宏”の年齢が団塊の少ししたなだけで、、、
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 16:33:39 ID:iwOHolRA0
>>124
オヤカタ、なんか、目的と手段が逆になってきてませんか?国沢学校を開くことが
目的に読めますよ。本来なら国沢学校って手段の一つでしかないですよね?
カリキュラムも実習項目も目的すら不明の学校に誰が入学するんですか?
「量より質」っていいますけど、常に質より量の原稿しか書けないオヤカタが、
他人の質を高められるとはとうてい思えません。金銭トラブル等に発展するまえに
中止されることをおすすめしますよ。
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 16:47:22 ID:lRLH4ELV0
>>134

考えてみて欲しい。

> 幸いネット環境も整ってきた。日本全国どこの人でも容易に連絡取れる。

校舎も不要・備品も不要。
月謝になるのか年額一括納付になるのか不明ながら
お代だけはしっかり頂戴して後はメールでコラムを送りつけるだけ。

こらもう今の仕事の仕方そのものジャマイカ

結論から書くと「お仕事クダサイ」というのをオブラートにくるんで表現しただけ。
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 16:51:59 ID:lRLH4ELV0
しかもその人に会いに行くということになれば、そのまま「アミーゴ」のネタが一丁あがり。

アシ代はCTが出してくれるわリアルで会いに行って顔を晒させるから
黄昏野郎の面白半分な申し込みは排除できるわで精神的にもウハウハ。

自動車誌の編集に化けて発表会に行くのも辛くなってきたし、そろそろ新機軸で稼ごうってこと。
ぜんぜん新機軸じゃないけど。
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 16:58:34 ID:V74XBqcE0
えっ! 国沢学校って有料なんですか!?
次代を担う若手を育てるのは、これまで業界に寄生して甘い汁を吸い続けてきたことに対する
せめてもの罪滅ぼしなのだと解釈しておりましたが。
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 17:05:39 ID:RDO34VSv0
>>137
若者を洗脳してやるからとか言ってスバルあたりから金ふんだくるんじゃね?
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 17:11:22 ID:lRLH4ELV0
>>137

無料だったら、 単 な る ア ミ ー ゴ の 営 業 じゃん。
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 17:13:09 ID:GXSdbhW30
>>137
たとえ無料だとしても、国沢みたいな無知無能だけでなく有害なくせに
自分を有能だと誤解している馬鹿に、他人をまっとうに指導教育できるわけがない。
せめてもの罪滅ぼしなら切腹すべきだろうな。
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 17:18:53 ID:L1XPQorc0
当然ボランティア好きな親方の事だから無料ですよねw
個人情報漏洩とか心配だけど、黄昏でも入れてくれますかw

なんていうか、勝股兄が社長になってちやほやされてるの見て
人徳の無い人が寝ずに考えた結果が国沢学校に見えて仕方ありませんが・・・
142スベやん ◆YYUKR6.VIk :2008/03/13(木) 17:23:29 ID:xGTKHm2Z0
国沢学校の中にCTU(=Counter Tasogare Unit)が組織されるに1700ウォン。

20年後には生徒からの上納金でウハウハですよ。
良かったですね。
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 17:25:28 ID:yst+/vDO0
いままで何人も弟子とりながら、いまだに一人として業界に送り込めていない人間に
指導力があるとはとても思えないんだがなw
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 17:41:27 ID:nRr0etsU0

        ,/´ ̄ ̄ ̄ ̄\
    (⌒)/          丶(⌒)
   (⌒  )            i  ヾ)
  (      )   \  /   !    )
.  (     ) −=・=  ´ =・=- i    )
   (    )   `¨´  ヽ、¨´' !   )
    (  )    /`−一ヽ   |ミノ  < 夢は大き過ぎ恥ずかしくて書けないけれど
   / ヾ |    / __,=、_,}   |   \  
  /    (|    ヽ   `ニ' ノ   /
 /    \`ーへ,,_,、___,/



こんなカッコするのに羞恥心があったんだ (´д`) 新しいハケーン
145Σ(・*・` ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 :2008/03/13(木) 17:43:45 ID:Zl32hf9w0
つまり、弟子の質が悪すぎだとw

今居る弟子のレベルをげてやろうとは思わんのだろうか。
弟子の資質ってのもたしかにあるだろうけれどナ。
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 17:48:07 ID:BAk8k4mH0
マハーポーシャとマフーポーシャは似ている。
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 17:48:52 ID:nRr0etsU0
修行するぞ 修行するぞ 修行するぞ
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 17:50:50 ID:lRLH4ELV0
> いまだに一人として業界に送り込めていない
> 弟子の資質ってのもたしかにあるだろうけれどナ。


弟子1→師匠の言動に耐え切れなくなって嘘ついて離脱
弟子2→カーモードの件で揉めて首切り
弟子3→信者として最初っからいたのにいつの間にか弟子化


しかも一人は師匠と手を切って独自に業界入りとあっちゃメンツもクソもあったもんじゃありませんな。
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 18:44:47 ID:lRLH4ELV0
どうやらこの時間になるとサイトに手を入れるらしいですな。

ttp://www.kunisawa.net/540430b330f330c630f330c4
ttp://www.kunisawa.net/540430b330f330c630f330c4/topics


昨日の日記

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1201163842/966

の内容を信じるとすれば、作業をしているのは弟子ということに。
150善意マン:2008/03/13(木) 18:50:44 ID:PLMhx2ciO
国沢さん。例え話をするなら

例えばサッカーで言うと

とか一文入れると良いですよ。
文字数も稼げるし。
151Σ(・*・` ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 :2008/03/13(木) 19:10:02 ID:Zl32hf9w0
そうか・・・・。

俺もとりえあず、金玉子だから国沢に弟子入りするわw
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 19:38:12 ID:0KzkLc5L0
>145
KLRとかWRカーとか、アホなことを書くおまえには
どんな資質が?
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 20:11:32 ID:L1XPQorc0
ジェイソンバトンとかトトロッソとかハイドフェルドが若手とかよりいいと思うぞw
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 20:20:45 ID:uYoHtEMg0
ちょw また派生スレがw

自動車評論家の国沢光宏氏が国沢学校開校
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1205399667/

これは書き込み分散させようとする罠ね!w
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 20:25:50 ID:Iy03ID3o0
ますます過疎るな
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 20:28:11 ID:fui9OD740
国沢のHPのF1開幕ってやつ、いろいろ笑えるな。どうやるとここまで間違えられるのか
不思議でならない。
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 20:30:15 ID:uYoHtEMg0
つまり、永田の暴走っぷりがすごいって事だよな
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 20:39:04 ID:cFnGeo0D0
なんだよ国沢学校って・・・。

どうせ「小説吉田学校」の字面や響きを真似たんだろ?
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 21:07:25 ID:kysBcFX60
時代が変われば車に対する価値観や期待度も変わる。
時代遅れの国沢さんはみじめだね。
こんな人が流行のリトマス試験紙ですか?
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 21:47:33 ID:Y17ExRUe0
http://www.kunisawa.net/kunisawa.net
IPアドレス
124.146.182.47
逆引きホスト名
bfts.co.jp
kunisawa.net のドメイン情報
登録者 名前
Whois Protect Service
組織名
GMO Internet Inc.
ドメイン名 kunisawa.net
ネームサーバ ns1.kunisawa.net
ns4.sphere.ad.jp
登録年月日 2000-06-30 10:21:34.0
有効期限 2010-06-29 21:24:56.0
最終更新日 2007-12-26 23:55:30.0
IPアドレス 124.146.182.47の管理者情報
IPネットワークアドレス 124.146.182.0/24
ネットワーク名 HOSTING-NET2
組織名 サーバホスティングサービス(株式会社NTTPCコミュニケーションズ)
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 21:49:23 ID:Y17ExRUe0
http://www2.kunisawa.net/
IPアドレス
124.146.182.47
逆引きホスト名
bfts.co.jp
kunisawa.net のドメイン情報
登録者 名前
Whois Protect Service
組織名
GMO Internet Inc.
ドメイン名 kunisawa.net
ネームサーバ ns1.kunisawa.net
ns4.sphere.ad.jp
登録年月日 2000-06-30 10:21:34.0
有効期限 2010-06-29 21:24:56.0
最終更新日 2007-12-26 23:55:30.0
IPアドレス 124.146.182.47の管理者情報
IPネットワークアドレス 124.146.182.0/24
ネットワーク名 HOSTING-NET2
組織名 サーバホスティングサービス(株式会社NTTPCコミュニケーションズ)
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 22:02:17 ID:nRr0etsU0
>当Webサイトの内容を2ちゃんねるに転載/引用した方は民事訴訟の対象になります。

2ちゃんねるじゃなきゃ良いのか(・∀・)!!
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 22:11:53 ID:IdfrPuFK0
オヤカタ、リニュアルしたホーメページの何が原因で評判が悪いのか
分らないようですね。教えたら直してくれますか?

さて、岩貞さんをリンクに加えたら舘内さんがリンクから消えましたね
一体、何やってんですかw まぁ、ploneのテンプレを訳も分らずに改造
しているようですから無理もないと思いますけど素直に元にもどしたら
どうですかw
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 22:23:56 ID:BAk8k4mH0
スタイルシートって読みやすいページを作るためのものだよな・・・
なんでこんなに読みにくいんだw
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 22:28:30 ID:V74XBqcE0
toppuの字が大きくなっていますね。暗黒版のファンの声を反映しましたか。
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 22:32:10 ID:IdfrPuFK0
>>164
スタイルシートの意義を理解できてないから。スタイルシート
だけでなく、Webそのものの意義も(ry
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 22:34:09 ID:WMc9kT360
ノノノノノノノノ\ヽヽ
ノノノノノノ\  ヾヽヽ シスー☆シスー
ノノノノノ --- --        
(6 ノノ    ゞ   )     
      ノ‐‐‐‐‐   < 国沢学校の中にCTU(=Counter Tasogare Unit)が組織されるに1700ウォン。
           ノ     20年後には生徒からの上納金でウハウハですよ。良かったですね。

ttp://response.jp/feature/2005/1228/image/closstalk133x100.jpg
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 22:38:44 ID:L1XPQorc0
だんだん古いのと変わらない状態になってきましたなw
なんの為のリニュアルなんだかwww
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 22:43:14 ID:BAk8k4mH0
なんだか、テキストエディタでスタイルシートを弄るレベルまでいってないような気が・・・
まさかわざわざブラウザ上で文字の大きさとか弄ってるのかな?
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 22:55:49 ID:NDmM0q+90
>>167
なんか見覚えがあるなあと考えてたら思い出した。
この顔、某猫カフェで見たことあるよ。
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 22:58:37 ID:9AyCVfZQ0
岩貞さんのブログへのリンクが復活してる!
愛人契約はまだ続いてるのね。
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:00:36 ID:9oahqyuB0
>>171
> 愛人契約はまだ続いてるのね。
ソースを出してみろ、クズ野郎。
お前みたいなバカがスレの質を下げるんだよ、カス。
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:01:31 ID:SRHjcF9l0
スレの質を下げまくってるコピペマンにも同じ事言ってやれw
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:02:16 ID:B1RzpoeBO
>>167
せっかく皆でスルーしていたのに…
堪え性の無い奴だな
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:05:37 ID:H9/zxbq80
>>173
石田のイタタなカキコを目にするといても立ってもいられないひとですか?(ぷ
当の本人がオチをつけずに逃げるから、いつまで経っても美味しい過去ネタ万歳(ぷぷ
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:06:49 ID:H9/zxbq80
ゴーン氏の威を借るクッキングパパ顎石田さん(ぷ
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:07:49 ID:SRHjcF9l0
(ぷ だって(ぷ
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:09:02 ID:H9/zxbq80
>>177
> (ぷ だって(ぷ

おいおい、返しはそれだけかよ(ぷぷ
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:09:48 ID:8HvkrgkR0
前スレ68にろくに答えず逃げたスベもイタいが、
コピペしまくって煽るだけの全角クズはもっとイタいけどな。
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:10:34 ID:8HvkrgkR0
>>178
このスレではお前が一番イタいわ。
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:10:43 ID:H9/zxbq80
>>179
あ、あなたも石田の過去イタタねたが嫌いな人ですか?(ぷぷっ
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:11:16 ID:H9/zxbq80
>>180
それは石田さんに失礼ですよ(ぷっ
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:11:31 ID:8HvkrgkR0
同じ事を何度もコピペされりゃ嫌いにもなるわ。
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:11:56 ID:BAk8k4mH0
永田よ、早くリニュアルする仕事に戻るんだ!
まさかあれで完了って事は無いよな・・・?
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:12:28 ID:8HvkrgkR0
クズの永田は本当に何も出来ないんだな。

師匠が師匠だから仕方ないか。
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:13:15 ID:H9/zxbq80
>>183
一粒で何度もおいしいネタを提供してくれた石田さんに乾杯!!(ぷぷ
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:14:02 ID:H9/zxbq80
>>185
そうなのかもしれないね(ぷぷぷっ
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:14:15 ID:8HvkrgkR0
カピバラ永田って何で収入を得ているんだろうな。
在日つながりで何かあるのかね。
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:16:53 ID:6kZIlODU0
岩貞センセイにリンクを貼りなおすなんて、親方は凄いや。

助手席にISO-FIX以外のCRSつけてはいけないって書いてるのにねぇ〜w
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:21:57 ID:L1XPQorc0
永田が使えないのは、ガチw
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:25:50 ID:i60DUifJ0
赤面主任ってこれのことか。
ttp://usokomaker.com/yoji/

★ラリラリカーよCOY@オタンコ浪人国沢365★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1193754153/491
>491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 22:35:56 ID:UGt8MjhH0
>馬鹿3級の記事で赤面主任とはこれいかにw
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:25:51 ID:BAk8k4mH0
ああ、あきらかに2−3のがマシだったな。
つーか馬鹿田大学のゆーきはパソコンつかえんのか?
永田よりはマシだろうに。
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:26:26 ID:H9/zxbq80
石田がレスポンスで駄文の山を築いているのもガチ(ぷ
とても国沢のことをあれこれ言えるような立派なライターでないこともガチガチ(ぷぷっ
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:27:59 ID:+axKC73M0
新しい休憩所のご案内っす。

☆国沢さん、アンタ出入禁止だろう【休憩所】376.5☆ 
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1205417813/
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:28:23 ID:i60DUifJ0
国沢が訴えられないかと不安だよ。
同じ名前でロクでも無いことされたら、
企業にとって大損害だからね。

沿革 ? www.bfts.co.jp
ttp://www.bfts.co.jp/4f1a793e60c55831-1/6cbf9769
>(株)国沢学校設立
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:29:15 ID:L1XPQorc0
国沢学校の先生が永田だったら即廃校だなw
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:35:14 ID:v2N1axpe0
>>195
>>160-161参照

なお、そこにあるアドレスの124.146.182.47をwhoisで調べると
ns1.kuni-sc.co.jp.kuni-sc.co.jp
ns1.kuni-sc.co.jp
ns3.bfts.co.jp
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:35:56 ID:H9/zxbq80
>>195
訴えの利益くらい勉強してから書こうな、心配性のバカ黄昏(ぷ〜っ
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:41:48 ID:i60DUifJ0
>>197
すげ、マジですか(w
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:44:59 ID:i60DUifJ0
もしかして、そのBTFの看板しょってる
国沢学校のサイトの質がアレって事ですか?


まさかねえ。
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:45:24 ID:v2N1axpe0
>>160-161>>195から何か見えてきたよ。

クリックしなくても想像はつくと思うけど…
ttp://124.146.182.47/
ttp://kuni-sc.co.jp/
ttp://www.kunisawa.net/

そして、逆引きホスト名からでてくる「ttp://www.bfts.co.jp/」の
所在地は、銀座。そのサイトは、ploneを使ってる。


会社登記ってどうやって調べればいいの?
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:50:54 ID:Iy03ID3o0
a. [ドメイン名] KUNI-SC.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃくにさわがっこう
f. [組織名] 株式会社国沢学校
g. [Organization] Corp.lnc.kunisawagakko
k. [組織種別] 株式会社
l. [Organization Type] corporation
m. [登録担当者] KI10736JP
n. [技術連絡担当者] TW7162JP
p. [ネームサーバ] ns1.kuni-sc.co.jp
p. [ネームサーバ] ns4.sphere.ad.jp
[状態] Connected (2009/01/31)
[登録年月日] 2008/01/25
[接続年月日] 2008/01/25
[最終更新] 2008/02/19 01:02:05 (JST)
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:53:48 ID:Iy03ID3o0
株式会社BFT

■コンピュータによる情報処理および、関連する機器、ソフトウェアの開発、
販売、設置、保守、ならびにコンサルティング業務

関連会社
□D-STANDARD株式会社
□株式会社インフィニ
□株式会社国沢学校

p://www.bfts.co.jp/

http://career.nikkei.co.jp/job/comp_detail.asp?cid=3356
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:54:42 ID:H9OmfSNp0
こ…これは

ttp://www.kuni-sc.co.jp/
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:57:43 ID:BAk8k4mH0
社名 株式会社 国沢学校
本社所在地 東京都中央区銀座6-8-7 交詢ビル6階
連絡先 電話 03-6810-0072

FAX 03-3289-6655

設立 平成19年4月2日
資本金 500万円
学校長 国沢 光宏
代表取締役 石澤 康樹
取引銀行 東京三菱UFJ銀行
事業内容 各種イベント企画、運営
マッチング業務
人材発掘


・・・これは・・・
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:59:36 ID:A9O/ywbJ0
3月03日 会社銀座移転
3月10日 第一回CHAEAPATY開催
3月17日 第一回PREPATY開催


こっこれは・・・
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:59:55 ID:L1XPQorc0
月1回のパーティー5000円もとるのかよ、ナにやるかわからんのに、驚いた!
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 00:01:29 ID:nR10pMhR0
ゴクリ・・・怪しすぐるw
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 00:02:15 ID:uYoHtEMg0
ひえーwww
なんだこの斜めすぎる展開はw
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 00:02:22 ID:v2N1axpe0
企業理念
私共は「えん」を創っていきます

* 縁(運命) 私共は皆様に感じていただくために縁作りに励みます
* 円(仲間) 私共は皆様にふれあって頂くために円を創ります
* 演(感動) 私共は皆様に喜んでいただくために演出いたします

www「¥」の間違いだろ
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 00:02:32 ID:A9O/ywbJ0
経営理念
ttp://www.kuni-sc.co.jp/4f1a793e60c55831-1/7d4c55b674065ff5/

私共は「えん」を創っていきます

縁(運命) 私共は皆様に感じていただくために縁作りに励みます
円(仲間) 私共は皆様にふれあって頂くために円を創ります
演(感動) 私共は皆様に喜んでいただくために演出いたします
怨(怨嗟) 私共は黄昏野郎に唆されて仕事を切った関係者を恨みます


ん、なんか余計なものがついてきちゃったかな。
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 00:05:01 ID:BAk8k4mH0
さて、石澤 康樹なる人物が浮上してきたわけだが・・・
コイツが黒幕?それとも国沢さんの新たなる下僕?
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 00:06:36 ID:VaWn1pgo0
PRERAPATY プレパティ
ttp://www.kuni-sc.co.jp/4e8b696d51855bb9/copy_of_4ee388688005632862f6/

PREPATYとはPRESIDENT PARTYの略で企業の社長、会長、CEO、頭取などの
集まった仲間です。ビジネスの会話だけでなく何気兼ねない本当の仲間とこれ
からお付き合いをしていきます。これからの日本を支えていく集団を目指します。

日時 毎月第4月曜日(変更の場合あり)
時間 19:00〜21:00
会費 5,000円
場所 東京都中央区銀座6-8-7 交詢ビル6階
連絡先 (省略)
214検証テキスト保全家 ◆oYakATaMoE :2008/03/14(金) 00:06:36 ID:f6ytd3pY0
こっこれはまた・・・・


黄昏野郎がギャフンと言わされたこの感覚。
とりあえず >>160-161 >>195 GJ!としておく。


問題は、返り討ちがどこで出てくるか。
正式発表前にバレてしまったのは痛かったですね>国沢先生
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 00:06:36 ID:L1XPQorc0
正能と宮本は解雇か
すごく自己啓発セミナーくさいニオヒがする
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 00:08:35 ID:FeRnRTou0
この展開はプロ黄昏でも予想できなかったわw
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 00:08:43 ID:nR10pMhR0
第二第三の畑野を探せってことかしら?
218スベやん ◆YYUKR6.VIk :2008/03/14(金) 00:09:26 ID:Nxgch3w70
なんか胡散臭いなあ、国沢学校。
結局は新たな集金手段か。
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 00:09:42 ID:lBZ8BfI70
ttp://www.kuni-sc.co.jp/4e8b696d51855bb9/copy_of_4ee388688005632862f6/

> PREPATYとはPRESIDENT PARTYの略で企業の社長、会長、CEO、頭取などの集まった仲間です。
> ビジネスの会話だけでなく何気兼ねない本当の仲間とこれからお付き合いをしていきます。
> これからの日本を支えていく集団を目指します。

ひょっとしてこれは室内で刀を振り回す彼がからんでるかもね。
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 00:11:18 ID:nR10pMhR0
マハーポーシャとマフーポーシャは似ている。
マジだったw
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 00:14:54 ID:VaWn1pgo0
ID:H9/zxbq80が静かになっちゃった件について


は、さておき、貴重な断片情報をありがとう。ここまで簡単に
情報が出てくるとは思わなかったわw 実際の会社登記を
調べればもっと面白い情報があるかもねw

ということで3月17日は銀座6丁目でニヤニヤオフですか?
222スベやん ◆YYUKR6.VIk :2008/03/14(金) 00:16:19 ID:Nxgch3w70
交詢ビルの6階は賃貸しているみたいだね。
ttp://listing.tokyooffice.jp/of-list/detail/2004824/718707/

交詢社の中の人に聞いてみよっと。
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 00:16:21 ID:Tm2voe8a0
>>218
あんたがのこのこ現れて憶測書いてどうすんだよ
せめて登記簿引っ張るなりTDBかTSRなんかで調べるくらいしてから書いたらどうよ
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 00:17:56 ID:nWNlHoZo0
て言うか第1回目のパーティー3月10日ってもう終ってるやんかw
やってもないのにやった事になってるのか?

事務所移転って立ち上げたばっかりなのになにが移転だこの嘘つきが
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 00:18:48 ID:lBZ8BfI70
こらすごいなあ。

ここんとこ沈滞してたスレが一気に活気づきそうなネタが出てくるとは。
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 00:19:27 ID:nR10pMhR0
会社概要
社名 株式会社 BFT
設立年月日 平成6年2月1日
従業員数 90名
120名 (グループ会社含む)

資本金 1億円
代表取締役社長 平山 雅一
Masakazu Hirayama
事業内容 コンピュータによる情報処理及び、関連する機器、ソフトウェアの開発、販売、設置、保守、ならびにコンサルティング業務
東京本社 〒104-0061  東京都中央区銀座六丁目-八-七 交詢ビル六階
TEL 03-6810-0070  FAX 03-3289-6655
取引銀行 三井住友銀行
東京三菱UFJ銀行
みずほ銀行


>>205と住所も電話番後も全く同じな件。
架空会社かなー?
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 00:21:08 ID:lBZ8BfI70
>>224

「石神井から移転」だったりして。

>>226

一応関連会社ってことみたい。
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 00:31:15 ID:Jd/KLEVP0
うわーーーーーーーーーーーーーー

すげええ展開じゃないか。スベやんなんか、汚名挽回wのために行って来い
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 00:31:39 ID:Jd/KLEVP0
スベやんなんか、
→スベやん、
230名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 00:33:50 ID:lBZ8BfI70
ディースタンダード株式会社の社長は、一般的にコリアンに多いとされる名字ですね。

ttp://milliondollarhappy.com/blog.php?id=1204691333

ハタノとソードの彼が出てたあのネット放送局も関係してそうですね。


ところで、「国沢学校」へのリンクとしてこんなurlもあったよ。

ttp://www.kunisawa.com/

> このウェブサイトは、個人で運営しています
> 運用開始 2002年12月18日(水曜日)
> 最終更新 2008年 1月 6日(日曜日)
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 00:35:07 ID:Jd/KLEVP0
一気にスレが進みそうだなwktk これだからこのスレから離れられん。

ただの自動車評論家がなぜあんな羽振りのいい生活ができるのかと思ってたが、
こういうことをやってたんだなφ(..)メモメモ
232名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 00:39:22 ID:7O92LyCQ0
ヲイヲイ、なんつー展開だw
怪しさ大爆発デナイノ!<国沢学校
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 00:41:52 ID:nR10pMhR0
最近になって急に銀座にコソコソ出掛けてたのはこういうことだったのか。
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 00:41:56 ID:VaWn1pgo0
>>230
> ディースタンダード株式会社

ttp://www.d-st.co.jp/
235スベやん ◆YYUKR6.VIk :2008/03/14(金) 00:43:10 ID:Nxgch3w70
銀座に花見に行く季節も近づいてきたね。
こういう場が昔からあったとしたらそれはそれで楽しいな。
236名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 00:44:45 ID:Jd/KLEVP0
PATY-PARTY パティパーティー
PATY-PARTYとはCHAEAPATYとPREPATYの交流会です。普段なかなか話す機会がない社長さんと会話ができます。
また、社長の優秀な人材と出会えるチャンスですので、将来の会社を担う人材に出会えるかも知れません。

日本語が変

237名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 00:44:50 ID:lBZ8BfI70
国沢学校の画像に出てくる人々はBFTの社員っぽいね。

それにしても・・・

ttp://www.bfts.co.jp/4e8b696d51855bb9/30b530fc30b9

プロジェクトサイクルの図が、どうにもなじめない。
なんかこう、テスト工程を軽んじているように見えて。


>>235

ひょっとすると一気に解明とまではいかずとも、かなり近づけるかもね。
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 00:44:54 ID:6TxByN/40
韓国宮廷料理 銀座 南漢亭と同じビルじゃん。
焼肉食いたくなってきた。
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 00:46:44 ID:6TxByN/40
六覺燈もあるみたいだね。
串かつ食いたくなってきた。
240名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 00:50:35 ID:Jd/KLEVP0

事業内容がパーティーばかりの国沢学校。しかもPREPATYを除けば
学生無料とうさんくさい。

車好き云々はどこへ行ったんだよwww
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 00:51:15 ID:cubDmZA70
格差社会の底辺層が集うスレはここですが?
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 00:51:23 ID:nR10pMhR0
会社概要
会社名 ディースタンダード 株式会社 (D−STANDARD Inc.)
創業 平成 19年  1月  2日
設立年月日 平成 19年  4月  2日
従業員数 23名(12月1日現在)
資本金 5,000,000円
代表者 代表取締役 安田 修平
所在地 〒104-0061 東京都中央区銀座6−8−7 交詢(こうじゅん)ビル 6F
TEL: 03-6810-0068 (代表) FAX:03-3289-6655
事業内容 IT支援事業
社内プロモーション支援事業
エデュケーション事業
関連会社 株式会社 BFT  ( ビジネスフローテクノロジーズ )  
株式会社 インフィニ
株式会社 BFTアプリケーションズ   
株式会社 国沢学校
株式会社 レゾコム ( 2008年4月設立予定 )
取引銀行 三井住友銀行  渋谷支店
三菱東京UFJ銀行 渋谷支店


>>205,226
うーん、関連企業だとしても全く同じ住所と電話番号は違和感があるんだが・・・
電話をかけたらどの会社が出るんだw

しかも同じフロアに120人?
どれだけ6階が広いのか想像できないが・・・
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 00:52:56 ID:6TxByN/40
>>241
パーティーばっかりのロックロールな人に憧れるスレです。
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 00:53:16 ID:deLmIud80
本格的に外貨獲得に乗り出したのか?w
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 00:54:14 ID:nWNlHoZo0
ttp://www.sett.jp/deai-kaijyou.html

これと似ている
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 00:55:09 ID:VaWn1pgo0
>>242
ttp://www.d-st.co.jp/crew_introduction.htm

支援という名の派遣みたいだぞ。なので、そのフロアには
全社員がいるワケではなさそう
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 00:59:51 ID:Tm2voe8a0
6810-0072の電話には「国沢学校」て張り紙でもしてるんでしょ
闇金とかでそんなのがあるし
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 01:02:13 ID:nR10pMhR0
だれか電話しれw
俺は嫌だw
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 01:06:32 ID:4nMHkPQX0
わはは、国沢学校か

誰が入れ知恵したのか知らんけど、スーフリの社会人版みたいだな
あいた国沢サイトで人材斡旋の出版もやるんだろうか?

ttp://ch00116.kitaguni.tv/e121525.html
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 01:08:53 ID:lBZ8BfI70
これで明日の日記は国沢学校についてということで期待していいですね。
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 01:09:02 ID:nR10pMhR0
スーフリといえば早稲田か・・・
・・・早稲田?
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 01:11:36 ID:kLyBFt080
全然動きがつかめてないんだなぁ、スベやん。
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 01:14:32 ID:VaWn1pgo0
株式会社 国沢学校
 ttp://www.kuni-sc.co.jp/

社  名: 株式会社 国沢学校
所在地: 東京都中央区銀座6-8-7 交詢ビル6階
設  立: 平成19年4月2日
資本金: 500万円
学校長: 国沢 光宏
代表取締役: 石澤 康樹
事業内容: 各種イベント企画、運営、マッチング事業、人材発掘

株式会社 BFT(親会社)
 ttp://www.bfts.co.jp/
ディースタンダード株式会社(関連会社)
 ttp://www.d-st.co.jp/


整理してみました。次のテンプレにでも使って下さい
 
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 01:18:28 ID:FeRnRTou0
ところでよ国沢
プレイドライブ復刊決定したよ!
まだ公式発表出てないけどな
モタスポなんか別に好きじゃないお前には、関係ない話だけどな

\(^o^)/ ヤター
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 01:19:20 ID:lBZ8BfI70
> 事業内容: 各種イベント企画、運営、マッチング事業、人材発掘

仮にも「学校」なんだから人材教育とかモータースポーツ論とかないの?
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 01:21:00 ID:nR10pMhR0
このパーティで集まった若者を箱舟に詰めてどこへ運ぶ気なんだ?
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 01:22:32 ID:VaWn1pgo0
>>255
あくまでも「株式会社」だから人材育成よりも利益優先
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 01:30:53 ID:4nMHkPQX0
卒業者は弟子として働かせて就職率100%ってかw
国沢を広告塔にしたのはこの親会社の失敗だろう
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 01:41:19 ID:y+GpIC/c0
うまくいったら→親会社がごっそりピンハネ
失敗したら→出資者(=国沢と身内)のみ大損害

な契約じゃない?

株式会社を立ち上げるだけのスキルのある人間が、
世間知らず大王を相手にしたんだぜ?
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 01:45:04 ID:Tm2voe8a0
株式会社設立に大したスキルなんて必要ないよ
261259:2008/03/14(金) 01:54:28 ID:y+GpIC/c0
そうか。それはスマンかった。
おれ、家業の株式会社の発起人だけど、けっこうめんどかったんでね。
(親だから騙すはずがない、とわかっていても)
少なくとも国沢に理解できるとは思えないな。
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 01:58:02 ID:FeRnRTou0
ぶっちゃけ俺も、国沢がまんまと騙されたと思ってる一人だ
263e燃費 ◆K2U6xhXqnc :2008/03/14(金) 05:47:58 ID:yr1+3hEh0
サイトのリニューアルすら最後まで付き合ってくれなかった親会社の
面倒見の良さ。
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 06:49:03 ID:O+HOyynQ0
正式発表前に、学校のこと黄昏にばらされちゃったオヤカタ涙目w 
かつて伏木センセのサイト公開前に、アドレスさらしてチャチャ入れたバチが今頃当たりましたねw
265名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 07:04:40 ID:9JaG9Pg/0
親会社っつうよりコンサルを依頼した、つまり国沢=客の扱いじゃないか?

事業計画はペーパーにまとめられないし、口頭で聞いたらもっと意味不明。
「なんか知らんが売上がゼロでもウチは損はしない」
って位置までしか近づかないだろ、普通。
266名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 07:09:10 ID:oQrfiXukO
まぁ、「学校法人」になれる訳無いし、
国沢に教育をやれる訳無いし、
「株式会社 国沢学校」ってのは妥当だね。

何をやらかすのか怪しさプンプンで。
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 07:36:35 ID:1PA+2SNi0
>>218
> なんか胡散臭いなあ、国沢学校。
> 結局は新たな集金手段か。

あら、情報収集できてなかったんだw
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 07:53:06 ID:v6LH73NZ0
>>267
こうまで「口だけスベちゃん」という揶揄が
当たっていたとはね・・・

過去のあの、えっらそーな業界人然とした
もの言いはなんだったんだと。
オマエただの素人かと。
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 08:23:30 ID:2U804pzO0
国沢ガッコウ晒しに辛抱タマラズ、いつものようにスベトボしを
自作自演するコピペマンなのであった。

情けなす

哀れざんす
270名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 08:32:05 ID:OrCHDIvIO
お前も程々に偉そうだけどな
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 08:32:52 ID:v6LH73NZ0
>>269
スベやんのレスを読む限り、
「全然掴めてない」=「情報収集がまったく出来てなかった」
というのは、間違いないだろう。

>>218,222 この物言いだよ?

本人がこう言ってるのに何が「スベトボし」なのか、
説明してみ? ついでに
何がどう「自作自演」なのかとどれが「コピペ」なのか
説明してみ。出来ないだろ?

どっちが「情けなす」「哀れざんす」なのか。
272名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 08:35:22 ID:2U804pzO0
必死ざんす

情けなす

哀れざんす
273名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 09:18:20 ID:l9CxZn21O
なるほど
これがIT支援か
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 10:10:42 ID:bC9flTIZ0
ttp://ameblo.jp/holds-out/theme-10000907944.html
国沢学校関係者と思われる。左上のリンクに注目
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 10:20:20 ID:D7DLLuqFO
たしか「学校」って名乗っていいのは法律で決められた範囲の団体や組織だけだったような気がする
276スベやん ◆YYUKR6.VIk :2008/03/14(金) 10:23:27 ID:Nxgch3w70
調べていなかったのは事実だからなあ。

敵として戦い甲斐のある相手ならば「戦っていて面白い」けど、今の国沢なんて生ける屍同然だから。
自動車業界からフェードアウトしていく負け犬に、死人に鞭を打つのもどうなんだろうと思う。

まあ、今回のことは調べてみるけど、国沢が痛い目に遭いそうなら俺は静観するよ。
どう考えても「国沢大笑い」の展開にはならないでしょう。
その気配を微塵も感じない。
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 10:26:30 ID:2U804pzO0
国沢挑戦学校ならおk
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 10:32:58 ID:bRsPO/5W0
>>274

国沢学校
[ドリフト大好き?]
http://www.kunisawa.com/

ニックネーム:h○lds-○ut
性別:いつまでもいつまでも女のはず
誕生日:1974年6月29日
血液型:O型
出身地:福岡県

> いやーこうやってオフィスってできるのね〜
> という事でただいま銀座のオフィスで徹夜中です!

どうやら社員ですな。
279名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 10:41:51 ID:Zo20pglH0
>>276
負け惜しみ乙

何をどう言い繕うとも、国沢が新たな金蔓を見つけたのは確実なわけだ。

今後成功するかどうかはともかくとして。

アンタが今までやってきたとされることは、
そういう国沢の動きを事前に封じることじゃなかったのかね?

もうバレちゃっているんだよ、
アンタの兵糧責めとやらが口先だけだったってことはw

国沢がヒョーロンカとして凋落しつつあるのは、誰のせいでもない、
国沢自身が馬鹿でデタラメばかり書いていたから。


280名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 10:44:02 ID:bRsPO/5W0
> 国沢がヒョーロンカとして凋落しつつあるのは、誰のせいでもない、
> 国沢自身が馬鹿でデタラメばかり書いていたから。

そんな、わかりきったことを。スベやん当人でさえ、そう書いてるのに。
281名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 10:47:19 ID:5H6GGJy00
>>297
なんでそんなに全部やんなきゃ成らんのかね?
義務なのか?

現実に自動車評論家としては大分ランクが下がったようだし、
それで十分じゃないの?
それともアンタは死ぬまでやらせたいって事?

だったら自分でやれば良いじゃん?とりあえず法務局行って
謄本とって内容でも貼って見たら?
282名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 10:49:46 ID:qaYpytSW0
>新聞記者さん達も自動車メーカーの足を引っ張るのはやめたらいかがか?
>あんたらが「暗い」「厳しい」と書いたって事態は好転しないんだから。

自分語りの癖が。
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 10:52:10 ID:OrCHDIvIO
>>279
スベの肩を持つ訳じゃないが
単純に金蔓になるか微妙じゃないか?これ。

スキルも何もない野次馬としては
スベの調査に期待したいねおれは。
284スベやん ◆YYUKR6.VIk :2008/03/14(金) 10:52:42 ID:Nxgch3w70
>>279
> そういう国沢の動きを事前に封じることじゃなかったのかね?

何か勘違いしているぞ。
今回の件を潰したところで俺にメリットはない。
業界的には死んだも同然だし、水に落ちた犬を棒で叩く文化も持ち合わせていないから。

前から言っているじゃん。
そんなに国沢が憎いのであれば、自分の気が済むまで自分で叩きのめせよ。
他人に期待するな。
285名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 10:54:19 ID:5H6GGJy00
http://www.zakzak.co.jp/gei/2008_03/g2008031121_all.html

倉木パパ、AV女優レイプ疑惑に反論…久々怪気炎も
歌手、倉木麻衣(25)の実父で映像プロデューサーの
山前五十洋(やまさきいそみ)氏(64)が春とともに何やら忙しい。
来年の芸能生活50周年を控えて俳優時代の当たり役
「天馬天平」を復活、4月からは芸能塾も開くという。
「お父さんだって頑張っている、と麻衣ちゃんに伝えたい」
と張り切る山前氏を直撃した。


怪気炎は続く。今年4月からは、東京・東日暮里で何と
芸能塾を開き、塾長を務めるという。

 「本当は学校にしたいけれど、認可の関係でとりあえず
『山前塾』としてスタートする。自分の経験を伝えたい


########################.以上引用終わり

学校ってやっぱ大変なのかね?
でも流行ってるのかねえ?儲かるのかな?
286スベやん ◆YYUKR6.VIk :2008/03/14(金) 10:57:09 ID:Nxgch3w70
どこの業界でもそうだけど、トラブッてフェードアウトを余儀なくされた人ほど自分を過大に
評価して、こういう学校みたいのを作りたがるじゃん。
一番多いのは芸能関係で、次が金融関係。
でも、実態がマトモだったところってほとんど無いような。
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 11:04:55 ID:bC9flTIZ0
> 実態がマトモ
設立が平成19年4月2日だからもうすぐ一周年記念ですね。
殆ど活動されていないように見えますけど


( ゚Д゚)ハッ ラリラリ資金もこの会社を経由させる気じゃ?
288名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 11:24:18 ID:v6LH73NZ0
>>286
ソースは?

俺らパンピーレベルでも、芸能だらなんだらの
「なんとかスクール」とかいうのは、どうもまともな
業種じゃないな?くらい分かってるんだよ。

曲がりなりにも業界人を「自称」するなら、
パンピーでも書けるようなレスじゃなくて、
「パンピービックリ! そんなソースが!」ってなことを
書けないもんかね?

今日のあんたのカキコは今んところ、徹頭徹尾
「パンピーの感想(独り言とも言う)」でしかない。
289スベやん ◆YYUKR6.VIk :2008/03/14(金) 11:26:44 ID:Nxgch3w70
>>288
過大評価しすぎ。
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 11:35:05 ID:Zo20pglH0
>>289
話を逸らすなよ。まあいつものことだが。

オマエの言行不一致を指摘しているだけなんだけどな。

で、受理された刑事告訴はどうなったって?

ほったらかしにされた挙げ句に時効か?
それはそれで問題だぞ。黄昏弁護団は黙って見逃したってか?

とんだ有能な弁護団だなw
291名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 11:41:41 ID:qaYpytSW0
株式会社国沢学校?
292スベやん ◆YYUKR6.VIk :2008/03/14(金) 11:42:27 ID:Nxgch3w70
>>290
上から目線は楽しいかい?
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 11:43:32 ID:RgvLDqve0
>>290

ココは何処だかわかってるのかね?
294名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 11:53:30 ID:4W0tTjBlO
>292
あ、逃げ始めたw
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 11:58:37 ID:Zo20pglH0
「受理された刑事告訴」

これはスベの逆召還呪文なw

嘘つきの末路は哀れだねえ。
国沢もスベもw

296名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 12:30:53 ID:bRsPO/5W0
そんなのもうとっくに捨てたってことじゃないの。
297名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 12:46:29 ID:5H6GGJy00
>>288
>曲がりなりにも業界人を「自称」するなら、
パンピーでも書けるようなレスじゃなくて、
「パンピービックリ! そんなソースが!」ってなことを
書けないもんかね?

>今日のあんたのカキコは今んところ、徹頭徹尾
「パンピーの感想(独り言とも言う)」でしかない。


だってここ2ちゃんだしw
プロとして書くなら金に成る所で書くんじゃないの?

っていうか、パンピーとか言って横着してないで、ネタがほしいなら
法務局でも行ってきなよ。
298名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 13:11:03 ID:D7DLLuqFO
〉刑事告訴
受理しました
捜査しました
事件性はありませんでした

とか
299名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 13:35:05 ID:RNFU/JCa0
被告に日本人は居ませんでした
居ませんでした
居ませんでした
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 13:36:46 ID:v6LH73NZ0
>>297
> だってここ2ちゃんだしw
> プロとして書くなら金に成る所で書くんじゃないの?

「なら名無しになれよ」ってことだ。
それと、スベの昔の言動忘れたふりするな。
以前から「パンピー同然」のカキコしてたなら、
こっちもわざわざ目くじらなぞ立てん。
301名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 13:44:24 ID:4nMHkPQX0
v6LH73NZ0 なんでそんなに必死なの?
302スベやん ◆YYUKR6.VIk :2008/03/14(金) 13:50:17 ID:Nxgch3w70
ID:v6LH73NZ0は国沢が憎くてたまらないんだなあ。

そこまでの憎しみがどのようにして生じたのか知りたいものだ。
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 13:53:00 ID:4nMHkPQX0
リニュアル時のサポートから見ると親会社も信頼が置けないし
国沢は言わずもがな、今まで育ててきた弟子はまったく使えない
助成金も出ない株式会社国沢学校、なんのメリットがあるのだろうか?

ttp://osaka.yomiuri.co.jp/tokku/cp61005a.htm
304名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 13:54:08 ID:7E+aZSHs0
>>302
どう見ても今までのあなた様の言行不一致をバカにしてるだけだと思いますが
305名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 14:12:36 ID:KnAigbEMO
石田、石田と騒ぐ奴は消えろ!このスレは国沢の
駄文と珍論を楽しむスレだろ!スレ違い甚だしい。
ハズカシイって感情を無くしたら人間オシマイだぜ。
くだらない追及をいつまでも続けるのはウンザリ
それよりも、今が旬の国沢学校について熱く語ろうぜ。
306名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 14:17:09 ID:46RnzwtS0
>どう見ても

…と言いながら

>思いますが

…という締めくくり

こんな言い回しをする人を知っているぞw
307名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 14:21:59 ID:7E+aZSHs0
ああ、ごめんなさい。では訂正
どう見ても今までのスベやん様の言行不一致をバカにしてるだけです

>>306
で、俺が誰に似てるって言うんですか?
>>304の曖昧さを指摘するくらいだから、誰と似てるのかくらい書けますよね?
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 14:24:56 ID:PiwPO9UmO
昔、中谷明彦さんが私塾を主宰したことがあるよね。ジャーナリズムから自動車工学、サーキットドライビングなど多岐に亘るストイックな講義がウリだったと記憶している。

ダニ沢学校はこれの劣化だろうと思っていたが、何のことはない、昔あったナビコネみたいなヤツなんだね。

どうしてこう国沢が絡む連中って、香ばしい手合いばかりなんだろう?
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 14:26:10 ID:4nMHkPQX0
>>307
スベやんの話は自分でスベやんスレ立ててやってくださいな
310名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 14:28:25 ID:7E+aZSHs0
>>309
あなたは国沢本人以外の話をここで一切しないって断言できますか?

永田、宮本、息子、畑野その他関連人物ね
あなたの言だとそれらもスレ違いになりますね
311名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 14:38:20 ID:bRsPO/5W0
>>310

> 永田、宮本、息子、畑野その他関連人物

これらの話題はすべて国沢氏に直結。

> スベやん叩き

対象がスベやんなので国沢氏との関連性は薄い。
例えばこんなの<「なら名無しになれよ」
名無しであろうがハンドルつきであろうが話題の内容に変わりはない。
スベやんにも垢がたまってるから叩きたくなるのは理解できるが正直迷惑。
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 14:47:11 ID:7E+aZSHs0
>>311
あなたや>>309や、もちろん俺もだけど、誰かの書き込みをコントロールできるわけないですよね?
つまり、ウザいと思うんなら黙って本文でスベやんをNGワードに放り込みなさいって話ですよ

こうやって>>309>>311と俺は普通に意見のキャッチボールをしてますよね
〜は〜じゃないですか? に対して それは〜ですよ とか

こういう極当たり前のやりとりをスベやんに対してもやっているだけなのに
きちんとした回答を拒む側のスベやんではなく、問いかける側ばかりをウザいとかで排除しようとする事に
納得できる理由を示してくれれば、少なくとも俺は以降スベやんをNGにしますよ
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 14:47:51 ID:PiwPO9UmO
弟子は国沢の庇護下にあり、
その指導のありかたが議論になる。
国沢がラリーを支援した実績のあるムスコや畑野は、その支援のありかたについて議論になっている。
スベは単なるコテ。コテ批判は最悪でやってほしいし、
その石田なるジャーナリストがスベと同一人物なら、「スベやんこと石田真一」として別にスレ立てて、スベこと石田の評論批判を展開してほしい。
ここは「まっことイタい自動車ヒョウンカ国沢光宏」を味わうスレですから。
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 14:51:14 ID:l9CxZn21O
なるほど
これがIT支援か
315名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 14:56:25 ID:S0dCH7GI0
いまさらながらスレタイワロタ
5−7−5かよ
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 14:56:50 ID:7E+aZSHs0
>>313
その国沢を向こうに回して、このスレで闘うだの業界から消えてもらうだのと
たいそれた宣言をしたスベやんは充分にこのスレの重要な関連人物でしょ

少なくとも本人が広げた風呂敷に見合う畳み方をするまでは

>>311も書いてるように、コテだろうが名無しだろうが書いた中味に質問してるだけですよね

名無しが裁判だの闘うだの書いたまま何事もなく時間が経つなら
「ああ、あれは釣りだったんだな」で済むだろうけど、未だ宣言した本人がこうやって現れる以上
数年前に宣言したままの未解決の問題に対して、どうなってるのかを聞く人がいてもおかしくないですよね

だから、前述の通り、それをウザい、迷惑だと思うんなら黙ってNGにしなさいよと
自分の感情を書きこんだところで相手の行動をコントロールなんてそうできるもんじゃないんだから
317名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 14:57:14 ID:bRsPO/5W0
>>312

そう、NGワードに放り込むためには「名無し」になってもらうのはかえって困る。
今のままのハンドルを使いつづけてもらったほうがメリット大。
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 14:58:51 ID:bRsPO/5W0
スレの流れを本筋に戻す。

国沢学校問題まとめ

ttp://www.kuni-sc.co.jp/

・学校を名乗っているが学校法人ではなく株式会社
・校長は国沢光宏になっているが社長は別人
・国沢氏本人は「国沢学校」について、クルマ好きを育てるためと説明
・しかしサイトによれば企業理念・事業内容ともにイベント企画・運営と人材発掘
・サイトにはクルマのクの字もなし
・株式会社ビジネス・フロー・テクノロジーズ(BFT)の子会社であることが判明
・住所/FAX等、連絡先はすべて株式会社BFT

以上、どうみても怪しい会社の雰囲気が漂う。

一方、http://www.kunisawa.com/ なるドメインが存在し、ここを「国沢学校」と称しているブログも発見。
当問題は予断を許さない状況にある。
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 15:01:05 ID:7E+aZSHs0
>>317
>>311ではコテ名無しに関わらず、書き込み内容が大事だと書いてるのに
>>317では違うニュアンスに取れるのですがこれ如何に
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 15:01:52 ID:4nMHkPQX0
>>308

ナビコネクションありましたね、あの時は舘○ろしとマ○チを広告塔にしてました
ナビコネもサクラを使ってパーティーで楽しいと思わせて入会金と毎月の料金をせしめてたんですけど
国沢学校も学生無料と謳って人集めしてるのが非常に怪しいです
胴元はIT&人材派遣みたいですからサクラを集めるのもかんたんでしょうね
しかしネットで情報を簡単に得られる現在、この手法が通じるのか?非常に疑問です
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 15:06:46 ID:bRsPO/5W0
・株式会社ビジネス・フロー・テクノロジーズ(BFT)の子会社であることが判明

これについては、求人サイトにおいてBFTの企業説明として
「社内インキュベーションを支援」の文字がある。

つまり、「国沢学校」はBFT内の誰かが何らかの目的を持って設立し
国沢氏自身は担ぎ上げられただけという推測も可能。

だとすれば、当問題は国沢氏が自サイトで次第を明らかにした時点で
大きく方向転換することもありえ、周辺状況も含め予断を許さない。
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 15:06:49 ID:qaYpytSW0
>企業理念
>私共は「えん」を創っていきます
>* 縁(運命) 私共は皆様に感じていただくために縁作りに励みます
>* 円(仲間) 私共は皆様にふれあって頂くために円を創ります
>* 演(感動) 私共は皆様に喜んでいただくために演出いたします
ttp://www.kuni-sc.co.jp/image/en.jpg

僕らが知らぬ間に国沢さんは遙かに高いステージへ登って行ってしまったのかも。
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 15:07:36 ID:g1zVSfKX0
>>320
国沢光宏が広告塔として役に立つかは大いに疑問だが、
そういう可能性もあるよね
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 15:10:52 ID:ChROSC2Y0
なんだろう、国沢の企みというよりも
国沢の妄想を聞きつけたITゴロが甘いこと言いながら擦り寄ってきて
適当に持ち上げてるだけのように思えるなあ

思うように資金集めができなかったら(たぶんできないと思うけど)
さっさと切り捨てられるんじゃないか、国沢は
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 15:12:46 ID:4nMHkPQX0
>>323

国沢ネットのカウンターHIT数を間に受けて国沢学校の企画にGOサイン出してたとしたら
BFTもオタンコってことになるのですがねw

狸と狐のバカしあいって感じで
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 15:13:59 ID:7E+aZSHs0
>>320
オレオレ詐欺、振り込め詐欺、マルチ、マルチまがい、新興宗教、江○や細○がTVに堂々と出るetc・・・
これだけネットが生活に入り込んだ今もなくならないですよね

>>324
そういう可能性もありますよね
本業と別に、儲かるけどヨゴレ仕事ってのは別会社にやらせる例も多々あるし
327名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 15:15:13 ID:bRsPO/5W0
>>323

暗黒板を見る限り、自動車誌においてフランクな人というポジションを獲得している国沢氏を
崇拝する人物は幾人かいるようだし、広告塔としての役割を期待する者は一定数いると思う。

ただ・・・付き合いだすと暗い面が見えてきて山崎や新美のように離脱することになるでしょうな。
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 15:18:09 ID:ChROSC2Y0
>>327
学校自体は生徒と国沢の縁を取り持つだけで、師弟関係となるのはまた別の話だと思う

縁を取り持つと持ちかけて若者からカネを巻き上げたいBFTと
他力本願で手軽に弟子を集めたい国沢

なんか最初から食い違っているように感じるんだが・・・

329名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 15:22:22 ID:g1zVSfKX0
設立して既に1年近く。国沢が損をするような契約には
なっていないとは思うが…資金はショートしないのか?


そういやmixiで「国沢学校」って検索しちゃったんだけど
まだ、同名のコミュニティが存在してないみたいだから
国沢学校コミュを作るなら今のうちだぜw
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 15:27:30 ID:bRsPO/5W0
>>328

もちろん師弟関係にあるとかなるとかは想定しちゃいないが、
例えば同業者が国沢氏をバカにするのと同じで、いずれ人は離れていくと思う。
それを引き止めるのは、フランクさと接待(ダイビングやフネ遊び)でしょ。
職務を離れたら付き合いたくないと思うほど嫌うようになったら別だけど。
331名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 15:29:21 ID:HApOzxHA0
>>205
創価フロント企業の合コンセクション

モデルたちのTシャツの色を見ればわかる

しかも取引銀行がUFJか・・。

さて洪庵に連絡しておくか。

332名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 15:29:59 ID:7E+aZSHs0
>>329
表向きはないでしょうね
役員じゃないみたいだし、「校長」とかいう何の実もない肩書きだし
恐らく代表以外役員のいない会社じゃないでしょうか
333名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 15:35:02 ID:HApOzxHA0
<三井住友銀>融資100億円回収不能 不動産会社が紹介
三井住友銀行が、東京都内の不動産会社の紹介を通じて行った融資約170億円のうち、
100億円以上が回収不能になっていることが14日分かった。融資の多くは偽造された財務書類に基づいたものといい、
金融庁は同行が不動産会社などの実態をどう把握していたかなど、審査体制に問題がなかったかを検査を進めている。

 関係者によると、不動産会社は「コシ・トラスト」(渋谷区)。融資は同社が融資先として他の中小企業を紹介する形で行われ、
最終的には約60社、残高は総額170億円にまで膨らんだ。融資先企業からは偽造された財務書類が提出されたケースが多く、
中には営業実態のない会社もあり、コシ・トラストの資金繰りに使われた可能性もあるという。

 金融庁もこうした状況を把握しており、同行に対する検査で詳しい事実関係を調査している。
また、コシ・トラストや融資先の実態把握、審査などの手続きに不備や不正がなかったかも調べている。

 同行は「巧妙な偽造書類による詐欺的行為があった懸念が極めて高い」として、コシ・トラスト側の刑事告訴も検討している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080314-00000032-mai-soci

IT系の新興株式会社は・・・。

さてそろそろ警視庁のあの組織が動くな(笑
334名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 15:35:23 ID:Jd/KLEVP0
>>320
フォーミュラニッポンで名前書いたら電話かかってきたよ、ナビコネクション
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 15:39:13 ID:HApOzxHA0
マネー・ローンダリング対策

警察庁 刑事局組織犯罪対策部 犯罪収益移転防止管理官

JAFIC(犯罪収益移転防止管理官)
http://www.npa.go.jp/sosikihanzai/jafic/index.htm

疑わしい取引の届出制度参照

疑わしい取引の届出における留意事項」を参照


336名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 15:41:06 ID:ChROSC2Y0
>>334
俺も昔オートサロンかどっかで、景品欲しさに名前書いたら
何回か電話で勧誘があったな
ぜんぶハッキリと断ったけど

最近ではGTでランボルギーニのスポンサーになってたノマドが
似たような業種だったかと
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 15:48:26 ID:HApOzxHA0
平成19年の組織犯罪の情勢 より
資金獲得活動の特徴
近年、暴力団は、伝統的な資金獲得活動に加え、暴力団が実質的にその経
営に関与している暴力団関係企業を通じ、又は暴力団を利用する企業と結託
するなどして、金融業、産業廃棄物処理業、建設業等の各種の事業活動に進
出し、暴力団の威力を背景としつつも一般の経済取引を装い、様々な犯罪を
引き起こしている。また、許可、登録等の所要の手続きを経ずに、これらの
企業活動を自ら行う場合もみられる。
また、最近の暴力団は、景気回復基調に乗じて、いわゆるバブル経済期に
よくみられたような不動産取引、証券取引の利用による犯罪を敢行している
状況がみられる一方、バブル経済崩壊後に目立っていた金融・不良債権関連
事犯の検挙件数は平成12年以降は減少傾向にあり、暴力団が、その時々の
社会経済情勢の変化に対応して、多額の資金を獲得できるポイントを巧みに
探り当てながら資金獲得活動を行っている状況がうかがわれる。
http://www.npa.go.jp/sosikihanzai/kikakubunseki/bunseki14/h19_sosikihanzai.pdf

犯罪による収益の移転防止に関する法律の概要
http://www.npa.go.jp/sosikihanzai/jafic/horei/filowcls.pdf

犯罪収益移転防止法の概要

(犯罪による収益の移転防止に関する法律)
この法律では、特定事業者とは、金融機関、ファイナンスリース業者、クレジットカード業者、宅地建物取引業者、
貴金属等取引業者、郵便物受取・電話受付サービス業者、
弁護士、司法書士、行政書士、公認会計士、税理士等をいうと定められました。
http://www.npa.go.jp/sosikihanzai/jafic/horei/gaiyo.htm
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 15:53:56 ID:g1zVSfKX0
蟹カウンター、これが実際の訪問者数なのか?
http://co1.cgiboy.com/otty/11/00046.swf
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 15:55:18 ID:HApOzxHA0
会社概要
社名 株式会社 BFT
設立年月日 平成6年2月1日
従業員数 90名
120名 (グループ会社含む)

資本金 1億円
代表取締役社長 平山 雅一
Masakazu Hirayama
事業内容 コンピュータによる情報処理及び、関連する機器、ソフトウェアの開発、販売、設置、保守、ならびにコンサルティング業務
東京本社 〒104-0061  東京都中央区銀座六丁目-八-七 交詢ビル六階
TEL 03-6810-0070  FAX 03-3289-6655
取引銀行 三井住友銀行
東京三菱UFJ銀行
みずほ銀行


333<<三井住友銀>融資100億円回収不能 不動産会社が紹介
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080314-00000032-mai-soci

340名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 16:02:00 ID:7E+aZSHs0
平山氏とかいう人は、典型的なIT起業家みたいですね

★若社長の成功術★第7号★リスクゼロで起業した男
年収1000万以上の無名の20代若社長100人に聞きました!

http://archive.mag2.com/0000170107/20051101120000002.html
http://archive.mag2.com/0000170107/20051108120000001.html
http://archive.mag2.com/0000170107/20051115120000001.html
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 16:03:56 ID:HApOzxHA0
株式会社ビジネスフローテクノロジーズ
設立
1994年
■代表者
代表取締役社長 平山 雅一
■資本金
1億円
■主要取引先
NECグループ、日立グループ、新日鉄ソリューションズ、日本ユニシス
■事業所
【本社所在地】
東京都渋谷区桜丘町2-9 第一カスヤビル8F
■従業員数
102名
■平均年齢
28歳(2007年10月現在)
■関連会社
株式会社BFTサービス
ディースタンダード株式会社
株式会社国沢学校
株式会社カレント
■URL
http://www.bfts.co.jp/

http://72.14.235.104/search?q=cache:76wY4_4CwfcJ:job.goo.ne.jp/jobchange/freeword/_
page/1_50/_sort/i0011/001100035149001P1_2.html%3Fkeyword%3D_%25A5%25BD%25A5%
25D5%25A5%25C8%25A5%25A6%25A5%25A7%25A5%25A2+BFT%E5%B9%B3%E5%B1%B1%E3%80%80%E9%9B%85%E4%B8%80&hl=ja&ct=clnk&cd=3&gl=jp
342グットウィルの折口の末路を知っているな?:2008/03/14(金) 16:05:10 ID:HApOzxHA0
式会社BFT 会社情報

会社概要
■事業内容 ■コンピュータによる情報処理および、関連する機器、ソフトウェアの開発、販売、設置、保守、ならびにコンサルティング業務
■設立 1994年2月1日
■代表者名 平山 雅一
■上場分類 非公開
■企業PR 国内では珍しい「IT基盤ソリューションベンダー」を目指す、ITインフラ分野のリーディングカンパニー!
私たちビジネスフローテクノロジーズ(以下BFT)は、多様なプラットホームに対応した強固で安定したアプリケーション
稼働環境を構築するために、高可用性クラスタ、サーバー統合・仮想化技術のノウハウを蓄積し、信頼性のある社会インフラの実現に貢献しています。
さらにはストレージ・ソリューションとも組み合わせたトータルなIT基盤ソリューションベンダーとして構築サービスを提供し、その実力は大手SI企業にも認められ、
OEM(相手先ブランド)供給を通じて、金融・通信・交通分野などアプリケーションの24時間稼働など高いサービスを要求されるお客様へ提供しています。

【社内受託プロジェクト増加中!】
現在、常駐プロジェクト「3」に対して、請負での社内受託プロジェクトが「2」と、社内受託プロジェクトの比率を急拡大しています。
インフラ専門のSI企業は業界ではまだ少なく、国内でもリーディングカンパニーとして“専門性特化”の事業開拓に取り組んでいることもひとつの要因となっていますが、
今後も社内受託の比率を増加させる方針です

http://careers.job.nifty.com/dtl02.php/cl_id/20/co_id/3356/o_id/6/
343名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 16:06:58 ID:HApOzxHA0
>>340

大阪出身で平山と付くなら間違いないわ。

こりゃ(笑 
344名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 16:09:11 ID:4nMHkPQX0
>企業理念
>私共は「えん」を創っていきます
>* 縁(運命) 私共は皆様に感じていただくために縁作りに励みます
>* 円(仲間) 私共は皆様にふれあって頂くために円を創ります
>* 演(感動) 私共は皆様に喜んでいただくために演出いたします

まるで結婚相談所ですねw
345名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 16:11:34 ID:HApOzxHA0
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 16:12:31 ID:ChROSC2Y0
自分でさんざ書き込んどいてアレだが、
せっかく学校スレがあるから、そろそろ学校ネタはそっちでしたほうがよくないか?

自動車評論家の国沢光宏氏が国沢学校開校
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1205399667/
347名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 16:59:50 ID:sat2cFtG0
そのスレ<<1に嘘が書いてあるから削除依頼したほうがいい
新井さんに聞いたらそんな講師になる暇ないですよといってた
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 17:03:34 ID:7E+aZSHs0
>※2008年3月に銀座にオフィス移転を予定
(改行部くっつけて下さい)
http://72.14.235.104/search?q=cache:6JKGoGf6bxYJ:career.nikkei.co.jp/job/job_detail.asp%3Fjid%3D22162%26jobdirect_flg%3D1+%E6%B8%8B%E8%B0%B7%E5%8C%BA%E6%A1%9C%E4%B8%98%E7%94%BA2-9+%E7%
AC%AC%E4%B8%80%E3%82%AB%E3%82%B9%E3%83%A4%E3%83%93%E3%83%AB8%E9%9A%8E&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp&ie=UTF-8&inlang=ja
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 17:12:02 ID:bRsPO/5W0
> 「ブレードサーバー」など業界の最新技術に取り組むことができるのはBFTならでは!

ここ笑うとこですか?
350名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 17:31:14 ID:FeRnRTou0
あれれれ、なんか国沢がほざいてる事とちがくね?

本誌4月10日号検証! ハイオク仕様車にレギュラーを入れると本当に燃費は落ちるのか!? 
ttp://car.biglobe.ne.jp/bestcar/magazine/magazine_top.html

>評論家の国沢光宏さんは断言します、
>「高速での定速巡航など、エンジンに掛かる負担が少ない領域なら
>ハイオクもレギュラーも燃費は変わらない」と。

国沢は
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2008/02/post_8438.html
>ハイオク仕様にレギュラーを入れても街中の燃費は変わらない、と今まで書いてきた。
351TOP:2008/03/14(金) 17:36:01 ID:FeRnRTou0
3月14日
ドル安だ。
新聞記者から嫌われているトヨタなど、早速莫大な利益損失が出るように報道されている。
最近の記者さん達は「木を見て森を見ない」。確かに円高だけれど、そら対ドルのみです。

今や日本の自動車メーカーのお得意さんってアメリカだけじゃない。
むしろ日本から完成車を輸出している国を見ると、依然円安。
売れ行き好調のヨーロッパ通貨であるユーロなんか高い高い。

もう一つ。円高ドル安のアメリカ市場も、レクサスやインフィニティなど一部車種を除けば
現地生産化が進んでいる。1980年代から90年代に掛けてのドル安のような
「輸出しても儲からず、しかも値上げしなくちゃならない」という深刻な事態じゃありません。
何せ日産の『タイタン』など、現在5千ドル(約50万円)の値引きまで行っている。
価格競争力は落ちてないということ。米国の場合、円高ドル安より売れ行き不振が問題。

新聞記者さん達も自動車メーカーの足を引っ張るのはやめたらいかがか? 
あんたらが「暗い」「厳しい」と書いたって事態は好転しないんだから。
352名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 17:38:27 ID:FeRnRTou0
TOPにリンク追加

新型クラウン試乗3/14New!
ttp://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20080312A/
353名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 17:46:29 ID:ChROSC2Y0
>>351
きょうの新聞は「円とドルの関係」について報じているんだから
ユーロを持ち出すなんて完全に言いがかりじゃねえかw

大幅値引きしてまで売ってる商品を指して「価格競争力は落ちていない」とは?
誰かくわしい人、状況を教えてくれないか?
354名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 17:52:04 ID:kLyBFt080
>286
相変わらずダラダラと自動車雑誌に記事を書き続けてるのに、
フェードアウトしていくとか言い張られてもなぁ。
いつから言ってんだっけ、その台詞?

トヨタ出入り禁止とか言って、実際には出入りしてたしなぁ。


自分を過大に評価してトラブッちゃったスベやん。
あなたの実態がマトモには見えませんw
355名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 17:58:41 ID:v6LH73NZ0
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1203606885/759

ここから以降のレスがなかなか興味深い。
特にこれ。↓
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1203606885/778

やっぱそういうことなのかなあ?
356名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 17:59:02 ID:y7wRqh190
てか...

>新聞記者さん達も自動車メーカーの足を引っ張るのはやめたらいかがか? 
>あんたらが「暗い」「厳しい」と書いたって事態は好転しないんだから。

これって散々自分でも書いてるじゃんw
357名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 18:18:40 ID:KqrjBwa70
>あんたらが「暗い」「厳しい」と書いたって事態は好転しないんだから。
今年日本が破綻するといってた口がなにを今更。

>>354
喜び勇んでMixiに国沢学校の日記を書いたはいいが、誰のレスもつかない。
これが彼の置かれる状況。
358名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 18:27:13 ID:v6LH73NZ0
今、山本夏彦(大正4年生まれ)の「茶の間の正義」(中公文庫)という本を読んでるんだけどね。
中身は昭和40年くらいに書かれたらしいんだが。
実に含蓄があるね。面白いからちょっと引用するよ。
<以下の引用は「ポッカレモン」という表題の文章中に出てくるもの>

・「非」は常に他人にあって、断じて自分にないから、永遠にこりる気づかいがないのである。

・味方でなければ敵だときめる人が多すぎる。(中略)対立と一致がこもごもあらわれ、
話は進行しなければならない。

・人は分かって自分に不都合なことなら、断じて分かろうとしないものだ。

さすが山本夏彦というべきか・・・(この人、一部では昔から有名だから)
なんでこんな文章をここに引用するのか、分かってもらえると嬉しいなあ(棒
359名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 18:53:03 ID:sat2cFtG0
かぴばらくんとんでんのバイト終ったのかなw
360名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 19:22:08 ID:7Og6Asfp0
>>305
に、同感。
もぉ〜 石田の板を作ってそっちへ行ってヨォ〜。
ここは親方をしゃぶる所だと思います〜。
361名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 19:29:21 ID:7Og6Asfp0
山本夏彦・・別の見方から・・
人間の本質を・・
盆暮れの贈り物してくれる人は、なんやかんや言ってもヤッパうれしい。
ゴマすってくる奴って、人間的には?だが、ヤッパうれしい。

こんなイメージを持ってます。私は。
だから・・自分的にはエライ人だなと思ってます。
正直な人って事で。

ポニャカタとは、似ているようで全く非なる人です。
非あってる?




362名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 19:34:48 ID:sat2cFtG0
暗黒板の質疑応答、永田には永遠に判らないのだろう

> ハイオクの持つ熱量を100、レギュラーの持つ熱量を96とすると、熱量の差は4です。
> 熱効率が20%の場合、それらを燃やして得られる熱量は、それぞれ20、19.2となり、熱量の差は0.8となります。
> 燃やすことにより、熱量差が4から0.8になるわけなので、レギュラーとハイオクの熱量に大差はない。
> というのが永田さんの回答と理解しましたが、あっていますか?
>

そうです。20%×4%=0.8%なので大して変わらないという意味です。

363名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 19:39:33 ID:IE7Gw3UF0
>>350
途中から言い分が巧妙にすり替わってるね。やっぱり丸刈りすべきは
オヤカタじゃんw
364名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 19:39:50 ID:sat2cFtG0
> しかし、燃やして得られる熱量同士(20と19.2)を比較すると、やはり4%の差があります。
> と考えると、やはり燃費は悪くなると思います。
> でも燃費は変わらないということであれば、熱効率が違うということになると思います。
>
> では、なぜ熱効率が違うのか?
> 低負荷時、つまりガソリンが少量しか供給されない状態では、燃焼を安定させる制御がかかると思います。
> で、ハイオクの方が燃焼しにくい(火がつきにくい)のでレギュラーに比べて少し混合気が濃くなり、それに応じて熱効率も下がると。また、混合気が濃いためにガソリン消費量も少し増えています。
> 一方、レギュラーは混合気をハイオクほど濃くする必要がありませんが、ガソリンの熱量が少ないためハイオクより多めの混合気が必要となります。この場合もガソリン消費量が少し増えますが、熱効率は下がりません。
> そして、低負荷時でない場合、ハイオクは混合気を濃くする必要がなくなりますが、レギュラーは低負荷時と同様ハイオクより多めの混合気(ガソリン)が必要なので、その分燃費が落ちると考えると辻褄があいますが、どうでしょうか?
>
> 燃費が変わらないという結果に対して異論を唱えるつもりはありませんが、その理由について疑問があったので投稿しました。

ハッキリとは分からないですが、その可能性はあるようです。
365名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 20:00:25 ID:7OCerx1G0
新興宗教を興して宗教法人にした方がよくね? >国沢さん
366名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 20:09:07 ID:EEKUq0xa0
>>364
分かったようで全然分かっていない書き込みですね。
あの場所には似つかわしいですが。

> 低負荷時、つまりガソリンが少量しか供給されない状態では、燃焼を安定させる制御がかかると思います。
別に特別な事はしません。エンジンが吸い込む空気量に見合った燃料を噴射し、適切なタイミングで
点火するだけ。

> で、ハイオクの方が燃焼しにくい(火がつきにくい)のでレギュラーに比べて少し混合気が濃くなり
ハイオクは燃焼しにくい燃料ではなく、異常燃焼しにくい燃料です。
それに低負荷のパーシャル領域は空燃比のフィードバック制御が行われるので混合気が濃くなる
事は有りません。理論空燃比で燃焼させています。

この程度の書き込みにちゃんと回答できない弟子と支障、さすがです。
367名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 20:13:09 ID:EEKUq0xa0
連投すみません。

11日の日記より。
>参考までに書いておくと、燃費とハイオクはほとんど関係無し。
>もし燃費が5%も良くなるなら、2012年から始まるJC08モードでハイオク仕様続出になると思う。
>レギュラー仕様とした新型インパイアも燃費は全く悪くなってません。

この人、自動車ヒョウンカを名乗るだけあってオクタン価とエンジンの関係についてなにも
分かっていない。
この資料読んで理解してみろ。何と書いてある?

http://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g60421a06-1j.pdf
368名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 20:22:29 ID:IZB/K6Fi0
学校長   国沢光宏
代表取締役 石澤康樹

まずはこの石澤康樹という人間が実在するかどうかだな。
369名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 20:33:24 ID:joURb7lj0
>>368
設立時に石澤さんとやらの印鑑証明が要るわけで
370名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 20:43:14 ID:7OCerx1G0
どうせペーパーカンパニーだろうし、全部偽造じゃね?
371名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 20:46:41 ID:joURb7lj0
それはマジで言ってるのか釣りなのか・・・
372名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 20:55:13 ID:lBZ8BfI70
>>371

真に受けるあんたもどうかしてる。
373名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 21:00:14 ID:joURb7lj0
あいすみません^^;
374クレコラム更新フェッチ ◆oYakATaMoE :2008/03/14(金) 21:05:36 ID:f6ytd3pY0
進化するクルマの安全性能
http://www.kure.com/column/2008/vol3/contents.html

ほんのりと薫る味わいをどうぞ。

> 馬に乗ったことのある人なら御存知の通り、前方に障害物があると、
> いくら前進するよう指示しても、馬は勝手に速度を落としたり止まったりしてしまう。
> 自動車も同じ機能を持たせれば事故は大幅に減るだろう。

> 視界の悪い時に使えないという弱点を持つけれど、
> 霧の中でも移動しなければならない航空機や船舶と違い、クルマは前方が見えなければ運転しない。
> ドライバーの目の補助で十分だろう。

> CCDカメラの可能性は大。一時停止標識や赤信号などまで視認出来るため、
> 警察と国交省が判定基準を確定してくれれば、速度を落とさないまま接近したような時に
> 警告音を出したり、ブレーキ制御まで入れられる。
375名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 21:07:47 ID:T1p2cy040
小理屈こねるが法人登記簿取れば一発解決するということすら知らず
ウダウダとやってるお前らのレベルが。。。
376名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 21:19:23 ID:tZ/33ixL0
>>276
> 調べていなかったのは事実だからなあ。
> 敵として戦い甲斐のある相手ならば「戦っていて面白い」けど、今の国沢なんて生ける屍同然だから。
> 自動車業界からフェードアウトしていく負け犬に、死人に鞭を打つのもどうなんだろうと思う。
> まあ、今回のことは調べてみるけど、国沢が痛い目に遭いそうなら俺は静観するよ。
> どう考えても「国沢大笑い」の展開にはならないでしょう。
> その気配を微塵も感じない。

嘘がばれて正体までばれた負け犬嘘ネタ師が何を言ってもちゃんちゃらおかしいだけ(w
ところで、スクープ記事を盗用されて1,000万円賠償請求する裁判はどうなったの?
ネタ元から出入禁止をくらった名誉を挽回するんじゃなかったっけ?(w

あまりにも昔の設定で忘れたか?
それとも嘘ネタ師ってばれてるから設定なんてどうでもよくなったかな?(w
377名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 21:20:19 ID:tZ/33ixL0
>>284
> >>279
> > そういう国沢の動きを事前に封じることじゃなかったのかね?
> 何か勘違いしているぞ。
> 今回の件を潰したところで俺にメリットはない。
> 業界的には死んだも同然だし、水に落ちた犬を棒で叩く文化も持ち合わせていないから。
> 前から言っているじゃん。
> そんなに国沢が憎いのであれば、自分の気が済むまで自分で叩きのめせよ。
> 他人に期待するな。

嘘ネタ師の負け犬の遠吠えは実に惨めだな(w
378名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 21:22:12 ID:tZ/33ixL0
>>286
> トラブッてフェードアウトを余儀なくされた人ほど自分を過大に評価して

ネット媒体にニュースの追っかけ駄文を寄稿してるだけの3流ライターでいたよね、
ゴーンと直接話ができるようになったとか、首都高上の車中で三菱自動車の社長と
話をしたとか書いてた嘘つきが…(w
379名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 21:23:01 ID:tZ/33ixL0
>>292
> >>290
> 上から目線は楽しいかい?

上から目線で蔑まれてる気分はどうだい?(w
惨めなもんだろ(w
380名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 21:26:53 ID:T1p2cy040
スベと夫馬って共通点多いな
夫馬は本名で書いてる分だけスベよりましだが
381名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 21:27:37 ID:nR10pMhR0
何かに火がついちゃったらしいw
さすがIT支援w
382名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 21:30:22 ID:FeRnRTou0
GK乙ではなく、BFT乙!ってな感じですかね
383名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 21:33:09 ID:sat2cFtG0
半年後にはBFT涙となってない事を祈りマフw
384名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 21:34:18 ID:nR10pMhR0
B・F・T!B・F・T!
385名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 21:35:30 ID:8uHEPHl40
休眠してる会社を買い取って登記すればいっちょ上がり。
素人には分からん。
386名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 21:36:23 ID:sat2cFtG0
こんなこともありましたね、なんか送ってきたっけw

KUNISAWA.NET RALLY TEAM
応援サポート会員募集のお知らせ

http://www.linkclub.or.jp/~koji-m/rally/
387名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 21:40:01 ID:v6LH73NZ0
何かに火がついちゃったらしいw
名無しに「扮した」コテどもがぞろぞろとw
壮観だねえ。

乙だの必死だのなんだのとバカなこと書いてる連中の
IDが真っ赤っかだというのは、これはギャグかw
388名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 21:42:43 ID:FeRnRTou0
このスレ自体がギャグだわな
むしろ国沢の生き様そのものが(ry

いいから早くサイト直せよ
IEで見るとガタガタで気持ち悪い
389名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 21:50:15 ID:sat2cFtG0
>>387
で?誰がどのコテなんだ、答えてみそw
390名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 21:51:09 ID:tZ/33ixL0
>>387
認定しないと心の平静が保てないんだよ、きっと。
普通の2ちゃんねらーに笑われてるのを認めたら、ちっぽけなプライドがズタズタになって
生きていけないくらいの屈辱を味わうことになるんだろう。

だからせっせと認定に励む。
言い返せることは何一つないから。
その筆頭が石田さん(w
391名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 21:57:04 ID:nR10pMhR0
そんなに永田を酷使しないで!
ウンコのリニュアル(プに専念させてあげて!
392名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 21:58:19 ID:nIiflGPH0
週明けに謄本とってくるわ。
(自宅じゃ登記情報が使えないんでな)

社名と本店所在地はガイシュツのでいいのよね?
393名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 22:01:02 ID:lSqFxh580
ナガータのスキルとセンスじゃ永遠にリニュアル(プッなんて
終わらないから安心しる

それにしてもCMSを使う理由がどこにも見当たらないよな
今回のリニュアルはw BFTに丸め込まれたか?
394名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 22:03:38 ID:sat2cFtG0
BFTのサイトも前日に比べて1部消えてるところがあるな
なんかヤバイと思ってるのかなw
395名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 22:05:58 ID:FeRnRTou0
>>392
スレ住人一同、ワクテカしてお待ちしております!

>>394
ヒャッハァー、なんだかわくわくしてきたぜw
良く気がついたすね
396名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 22:18:07 ID:nIiflGPH0
>>395

オイラ、内容うpとかしない主義だからあまり期待せんといてね。

ただ、ニヨニヨできる内容だったかどうかは書くかもw


以前とってみた土地のほうは・・・ややニヨでしたかな。
397名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 22:20:47 ID:Sum2jGrk0
>>306
バロスwww
398名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 22:21:06 ID:lSqFxh580
株式会社 国沢学校
 ttp://www.kuni-sc.co.jp/
 社  名: 株式会社 国沢学校
 所在地: 東京都中央区銀座6-8-7 交詢ビル6階
 設  立: 平成19年4月2日
 資本金: 500万円
 学校長: 国沢 光宏
 代表取締役: 石澤 康樹
 事業内容: 各種イベント企画、運営、マッチング事業、人材発掘

株式会社 BFT
 ttp://www.bfts.co.jp/
 国沢学校の関係会社(親会社)国。沢学校の連絡先はこの会社になっている

ディースタンダード株式会社
 ttp://www.d-st.co.jp/
 国沢学校と同じくBFTの関連会社

国沢学校関係者と思われる人物のblog
 ttp://ameblo.jp/holds-out/
 なぜか「ttp://www.kunisawa.com/」を国沢学校としてリンクしている
399名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 22:34:37 ID:zZPQTU8d0
スベ組の皆さんは国沢学校ネタで狂喜乱舞ですね。

ちょっとでもスベ批判が出れば、「IT支援」「BFT乙」ってことにして
ご自分の心の安定を保てるんですからw
400名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 22:36:07 ID:sat2cFtG0
そう言えばテッペイスポーツに寝返った宮本は
ホームページからも外されてしまったのか

あと松下さんの名前いつまで間違えてる気だ、
上の棒だけ消すってどんな嫌がらせなんだ永田、ちね
401スベやん ◆YYUKR6.VIk :2008/03/14(金) 22:59:36 ID:Nxgch3w70
今回の件で俺が追及しないのは、「追及しない方が国沢がひどい目に遭いそうだから」という
その一点のみなんだが。

追及したことで国沢の利益につながるようならば追及しない。
なんでもかんでも追及すればいいってもんじゃないよ。
402名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 23:02:36 ID:6AwAj6MQ0
>>285
オイオイどこの民族なんだよ。
403名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 23:07:08 ID:dsoTBRNc0
>>401

でもまあ今の状況ならこっぴどく騙される路線もなさそうだし
広げた風呂敷をどう畳むのかにも興味はありますよ。

この調子だと学校は稼働しないだろうし。
404名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 23:17:26 ID:HEsAi8+G0
kunisawa.com 訪問者1400ちょっと

この数字の意味するものは・・・
405名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 23:17:52 ID:zZPQTU8d0
>>401
国沢がひどい目に遭うことで満足なの?
ご自分の記事が盗作されたというプライドはどこいっちゃったの?
406名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 23:19:40 ID:UtR9saUV0
>>401
かわいそうになるくらい、苦しい言い訳だな。
407名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 23:24:34 ID:b1hgItoQ0
★善意の人が血眼デス!@100万円スベハンター国沢293★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1157081932/444-
444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/02(土) 06:20:59 ID:4d3h3mI50
> せっかく休暇もあることだし、この間に甲田なる人物のことを調べてきます。夏休みの自由研究です。
>
> 山口組系の元ヤーさんで、盗難車密売に関わった前科あり。同姓同名の男が今、六本木ヒルズを拠点に
> 怪しい(実態不明の)ベンチャー企業を立ち上げているらしい。そして、戦車インプをタイにコンテナで持ち込んだ
> (当局も書類の信憑性には疑問を抱いている)AK!を支援するマサユキなる人物は、その男にラリー参戦のための
> 資金援助を要請しようとしている。これは調べなきゃいけないでしょう。
>
> 現状、カードが伏せられている部分が一気に明るみになる気がするし。スレでホロン部を相手にしているよりも
> 絶対に楽しそうだもん。というわけで、ちょっとスレから消えます。この間、チェックもしないと思うので、
> かちゅーしゃ使いの方にはログ提供を後にお願いするかもしれません。
>
> 調査のために日本から出ることも考えられますが、特に報告もしないのでよろしくです。

スベやん、ついに撤退宣言ですか?(w
スレから逃亡する前に、【空想虚言】で風呂敷を広げるあたり、様式美ですね。これがスベやんクオリティ(w

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/09/02(土) 08:30:26 ID:fZGjd8ZOO
>>444のスベやんのマイミクシィ限定公開日記の一部転載に威勢良く報告しなくてもいいとかレスしてる様が滑稽
最悪でやってくれ

★いざ!ディズニー「ランド」シーへ!@国沢提督237★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1141921296/484-
490 :スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] :2006/03/14(火) 21:46:53 ID:XYex2+7u0
>>488 > こりゃ視界が狭すぎるよ。

疑問を持つのが自由だよ。でも話の盛り上がるタイミングっていうのに波があるのよねぇ。
そしてそれが妙に向こうの事情と合致する。タイミングまで含めて合致しちゃうのは笑っちゃうよね。
偶然なんだろうけどさ。情報収集力があるのも考え物だよなあ。ネタバレしていると面白さ半減だもの。
408名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 23:25:32 ID:b1hgItoQ0
>>284
>業界的には死んだも同然だし

あれ? スベは、スレ328の268番で「逆に言うと、軽微な案件でも何らかの形で拘束されたときが
『終わりの始まり』だと思う」と言ってたのだが、国沢は拘束されてないのに、終わったも同然なのか?

スベは、スレ371の840番で「一種のみかじめのごとく、仕事を発注していれば黙るわけだから、
BCとCTの仕事は完全に無くせない」と言っていたのだが、業界的には死んだも同然なのか?

で、「業界的には死んだも同然」ならば、「兵糧攻め」は終わったということか?
それならやっと裁判は始まるのか? それとも、不逞の輩の排除がまだなの?w
「実名でやるのが常識(スレ113の872番)」
「訴訟前の和解が成立しなければ、訴える確率は100%(スレ155の52番)」と豪語していたのにね。

>前から言っているじゃん。そんなに国沢が憎いのであれば、自分の気が済むまで自分で叩きのめせよ。他人に期待するな。

はあ? 前から言っているじゃん。スベは、スレ175の156番で「ただ、過去からの流れを見ると
『あの人を何とかするのが俺の仕事』と認識しただけです」って。なのに、「他人に期待するな」ですかw

>>276
>まあ、今回のことは調べてみるけど、国沢が痛い目に遭いそうなら俺は静観するよ。

>>407にあるログを見ると、スベは以前、「マイミクシィ限定公開日記」で
「甲田なる人物のことを調べてきます」と宣言したことがあったそうだが、それの報告はしたっけ?
してないなら、今回は違うよな(棒

スベは以前(>>407)、「情報収集力があるのも考え物だよなあ。ネタバレしていると面白さ半減だもの」
と言っていたから、今回のネタもネタバレしていたし(棒)、調査して報告してくれるよな(棒
タイラリーのときのように、「ラリーカーについては追跡調査中」と言いながら、報告しないなんてことないよな(棒
409名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 23:26:55 ID:HEsAi8+G0
株式会社国沢学校って名称 結構きわどいんですね
でも登記できているから法的に問題なしか

あと本当は「澤」なんですよね
石澤さんは澤の字だから、打てないわけではないし
登記簿楽しみにしてマフ
410名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 23:27:02 ID:6AwAj6MQ0
>>351
かのクニの法則に焦ってるのか?

2008年に日本は財政的に破綻、でも自動車メーカーは大丈夫。
って奴言ったせいか、いつもの法則で

自動車メーカーに危機が訪れているから。
411名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 23:29:26 ID:6AwAj6MQ0
>>409
今は学校法人だけでなく、
株式会社でもNPO法人でもいいみたいだよ。
412スベやん ◆YYUKR6.VIk :2008/03/14(金) 23:31:52 ID:Nxgch3w70
俺が動かないと不安で不安で仕方なくて、煽って動かしたい人がいるみたいだな。
今回の件は全く興味が無い。
好き勝手やってくれって感じ。

国沢の行動そのものに興味が無くなったわけでも、撤退宣言でもなく、今回の件に限定の措置。
国沢の主体性を感じないというか、ピンとこないんだよ。
413名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 23:33:33 ID:GOGNWojX0
毎週月曜日だけ集まってパーティするだけなら学校より倶楽部って名前のほうが良さそうなのにね
場所もどこかの会社の会議室見たいだし、他の日は授業も何も無しなのかな?
414名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 23:35:05 ID:UtR9saUV0
>>412
うまくいかないと「興味ない」にはやがわり。

苦しい胸の内が透けて見えるね。
415名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 23:36:16 ID:b1hgItoQ0
>>405
>ご自分の記事が盗作されたというプライドはどこいっちゃったの?

スベは以前(↓)、「てか、盗作ぐらいなら業界の人間であるとか、祭り好き2ちゃんねらーも
擁護できるだろうけど」と言っている。

だから、国沢に盗作されたのが事実だとしても、擁護されてしまうような、
たいしたことではないんじゃない?>盗作
なにせ、「盗作ぐらいなら」だそうだからw

★珍論の錬菌術師@ヌメヌメ国沢並行328GTS★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1172307470/267-268
267 :スヴェやん ◆YYUKR6.VIk [sage] :2007/02/25(日) 14:40:51 ID:mjaYnQLZ0
向こうの本命は著作権法違反じゃないしなあ。俺も「身柄拘束するならその口実に使ってください」
ぐらいのレベルだし。このあたりを大きく勘違いしている人がいるんだよなあ。

捜査状況について質問しているのも著作権絡みではないし。いわゆる「督促」っていうのも、それとは違う案件ね。
国沢が「絶対バレていない」と自信を持っている(今もそう確信している)触法行為について、
善意の第三者として提供したネタのこと。俺も「あの件の捜査は進んでいますか?」ぐらいにしか聞いていない。

その触法行為が何なのかはここでは書かない。国沢は自分のことだから知っているだろうし、まさかそこまで
バレているとは思ってもいないだろうけど、実際には「あんた組織から売られました」から。
この件にか関しては責任を押し付けられる可能性が高い。

てか、盗作ぐらいなら業界の人間であるとか、祭り好き2ちゃんねらーも擁護できるだろうけど、
あの件でも擁護する気があるならばすげぇなと。
416スベやん ◆YYUKR6.VIk :2008/03/14(金) 23:36:44 ID:Nxgch3w70
区民センターとか、そういう会議室を借りて「国沢学校」と名乗るならば、それはそれで
国沢であるとか、弟子に主体性があってやっていることだろうから、調べるのは面白い。

だけど、今回のこれは明らかに別種の匂いを感じるから。
騙すつもりが騙されて、儲けるつもりがスッカラカンみたいな。
417名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 23:38:16 ID:HEsAi8+G0
>>411
そうでしたか 調査不足でした。
ありがとうございます。
418名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 23:38:49 ID:dsoTBRNc0
「恥ずかしくて書けない」ほどの夢のために始めたことだそうですしね。
おいそれを撤退できないでしょう。

一切を忘れ、なかったことにしてだんまりを決め込むという手もあり得ますが。
419名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 23:40:01 ID:UtR9saUV0
>>416
興味ないと言ってる割には何かと書き込んでるなあ。
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 23:50:24 ID:b1hgItoQ0
>>331
>さて洪庵に連絡しておくか。

ニガータによると(↓)、国沢は「とっくの昔に(公安に)マークされてるから無問題」で、
スベによると(↓)、国沢は「所轄はもちろん、公安、ヘタすりゃ海外の同等組織から徹底マークされています」
とのことだから、連絡するまでもなく、公安は動いているに決まってるだろうが(棒

★○×支援NPOってなに?@工作員国沢266★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1150293892/715-
726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/19(月) 15:48:50 ID:bFk/eRYr0
>>715
親方の身には何も起こらないよ。下手な八百長を打ったら、その選手が殺されちゃうかもだけど。

しかし、このスレで盛り上がってるのに比べて、実社会ではどうも動きが悪いねえ…。
水面下で進行してて、いつの日か大爆発するのかな。今回書かれてるような内容、
公安なんかにマークされてもおかしくないようなレベルだと思うけど。

729 :ニガータ ◆vVER34/MJU [sage] :2006/06/19(月) 15:58:44 ID:JHV//M4J0
>>726
とっくの昔にマークされてるから無問題w(略)

746 :スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] :2006/06/19(月) 18:04:55 ID:dJ7wF3Do0
>>726
所轄はもちろん、公安、ヘタすりゃ海外の同等組織から徹底マークされています。
ボールを支配していないので、まだ倒す必要がないってところです。
倒す必要が出てくれば、イエロー覚悟で突っ込んでくる連中もいるでしょう。
審判は傍観するだけで、ファールとして取らないかもしれませんが。
(略)
421名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 23:56:48 ID:2U804pzO0
>>416
>騙すつもりが騙されて、儲けるつもりがスッカラカンみたいな。

詐欺師がペテン師を騙す

みたいなw
422>>420追記:2008/03/14(金) 23:57:18 ID:b1hgItoQ0
>>331
>さて洪庵に連絡しておくか。

なにせ、スベによると国沢は「利用価値がある人間」で(↓)、
「あれ(国沢)が失われたら『開け放たれた窓』とか『鍵の掛かっていないドア』が
無くなっちゃうのと同義だから。国沢のおかげで収集できた情報は多い」
そうだから(↓)、公安に連絡するまでもないに決まっているだろうが(棒

今回の国沢学校ネタについて、スベが静観しているのも、
国沢は「利用価値がある人間」で、「開け放たれた窓」や「鍵の掛かっていないドア」が
無くなっちゃうのをスベが恐れているからに決まっているだろうが(棒

★ワタシをどうスルカ?どうしたいデスカ?@穴埋め国沢341★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1178196002/350
350 :スヴェわん ◆YYUKR6.VIk [sage] :2007/05/05(土) 01:19:53 ID:myCzwvOK0
まあ、国沢はしばらく検挙されないし、刑事告訴関係が進展することも無いだろう。
利用価値がある人間だからね。

考えてもみなさいよ、あれが失われたら「開け放たれた窓」とか「鍵の掛かっていないドア」が
無くなっちゃうのと同義だから。国沢のおかげで収集できた情報は多い。
そしてそれらは関連性が一見は出てきにくい事象で捜査が進む材料になった。
まあ、妄想だから気にするな。
423名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 00:15:13 ID:YdeGinUH0
ガソリンの話で暗黒板が、やたらネットリしてきたな
永田も投稿を全部公開しちゃダメだろw
424名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 00:19:26 ID:CCGJ0R1Z0
>>416
なんでそんな希望的観測に頼るのかが分からない。

裏の組織とやらが事実なら、そっち絡みで悪巧みでぼろ儲けを
考えてると見るのが自然だと思うんだが…。

なんでか、そんな事はあるはずがないと、
最初から選択肢から外してる感じなのがなんとも…。
425名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 00:29:10 ID:/xL+LmFX0
>>414
スベやんにすら放置される国沢学校の未来に大注目。
426名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 00:29:28 ID:ZNDU85VX0
>>423
圧縮比を圧縮率と書いたり、点火時期と圧縮比の切り分けが出来て
いなかったり、書き込んでる信者のレベルが知れますがな。

でもそれ以上に教祖とその弟子が何も分かっていないのが致命的。
さっすがクニサワクオリティ。
427名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 00:32:04 ID:/xL+LmFX0
>>426
あのなあ。

国沢と永田が生粋のクルマ好きなのはガチだろ。

あの目を見れば、生粋の〜ぶりが分かる。
428名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 00:34:31 ID:4z+A7wtR0
>国沢と永田が生粋のクルマ好きなのはガチだろ。

国沢と永田が生粋のオカネ好きなのはガチだろ。
こっちのほうがしっくりくるw
429名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 00:37:27 ID:/xL+LmFX0
>>428
生粋の〜

ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%AD%A1%E4#i33

転じて、本当は〜では無いこと。
430名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 00:58:15 ID:4z+A7wtR0
>>429
なるほど〜w

ところでこれはなんなの?何のメリットもないのに5000円も取るパーティーって?秘密クラブかw

PRERAPATY プレパティ
ttp://www.kuni-sc.co.jp/4e8b696d51855bb9/copy_of_4ee388688005632862f6/

PREPATYとはPRESIDENT PARTYの略で企業の社長、会長、CEO、頭取などの
集まった仲間です。ビジネスの会話だけでなく何気兼ねない本当の仲間とこれ
からお付き合いをしていきます。これからの日本を支えていく集団を目指します。

日時 毎月第4月曜日(変更の場合あり)
時間 19:00〜21:00
会費 5,000円
場所 東京都中央区銀座6-8-7 交詢ビル6階
連絡先 (省略)

食べ物は乾きもんのみになりますw
431名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 01:01:57 ID:VOsQBOeG0
>>290
>で、受理された刑事告訴はどうなったって?

『週刊ダイヤモンド 2008/01/26号』で、東芝クレーマー事件を起こした
AKKY(アッキー)のインタビューが掲載されている。

それを読むと、AKKYは彼のことを「東芝に謝罪させた男は名うての苦情屋だった」
と報道した「週刊文春」を名誉毀損で刑事告訴したことがわかる。
その顛末について、インタビュアーに聞かれると、彼は

「福岡地裁に告訴して、一年後に東京地検に移され、その一年半後に
東京地検から『不起訴になった。不起訴にした理由を説明したいので
地検に来るように』という電話連絡が入りました(略)」

と答えている。AKKYが「不起訴になった」と地検から報告をうけたのは
告訴してから二年半後。口だけスベちゃんが

「皆さん、すいません。ワタシひとつだけ嘘をついていました。ここで刑事告訴云々の話が出たときには
も う 提 出 が 済 ん で 、 受 理 さ れ た 後 で し た か ら
名誉毀損も追加するから、それは今週中に書く。Don't stop me now!」

とスレ165の220番で豪語してから3年が過ぎた。その行方やいかに
って、「まあ、国沢はしばらく検挙されないし、刑事告訴関係が進展することも無いだろう。
利用価値がある人間だからね」(>>422)

「受理されたことになっているっていうのは、誤読が発端なんだけどな。
国沢の件は後回しだと思うよ。最初からそのつもりだし。
それ以外の外堀は順調に埋め立てが進んでいるけどね」

という設定になっているんだったw (スレ359の688番)
432名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 01:03:34 ID:VMg37b1UO
どっかの勘違いオヤジが、何かの会合で同席したカネ回りのよさそうな人に、
酒臭い息を吐きながら赤ら顔でこうのたまったのかも。

「シャチョーさん!僑胞のよしみですアテクシのラリラリカーにスポンスするザンス!ポン友の新井クンが造ったクルマざんす」

「アテクシはニホンで一番の自動車ヒョウンカでメーカーやギョーカイに顔が聞くデナイノ。コンピニにアテクシの原稿載った雑誌あるデナイノ。ちなみにここのシャチョーとはチングざんす。」

「シャチョーさんみたいな若くてゴリッパな商工革命人士と、これからの人材育成をネタにヒトモウケしてみたいデナイノ。ついでにウチの弟子とカワイイセガレにカノジョが出来るような場を作ってほしいデナイノ。」
433名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 01:04:24 ID:c6wRKgNE0
>株式会社 国沢学校
学校法人でないしNPOやNGOでもないのね。

>設  立: 平成19年4月2日
国沢サン、「4月1日に『エイプリルフール』でした。」とか言い出しそう。

>資本金: 500万円
株式会社は出資金イッセンまんえん必要だったと思うけど、猶予期間なので節約してるのね?
出資金は一円から可能な様ですが・・・
434名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 01:14:57 ID:/xL+LmFX0
>>433
会社設立後に番頭宮本と新美が逃げたって事ですか?
435名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 01:23:20 ID:SD478vBh0
株式会社が資本金一千万円必要っていつの話だ?
436名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 01:26:11 ID:nA25dOJX0
国沢さん、設計速度が80km/hだからって、安全のために決めた速度を
守らないのは良くないですよ。きちんと守りましょうや

ttp://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/kansai/h20/0314/
437名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 01:28:10 ID:olIMeTqt0
>>436
国沢さんは原理主義者だから仕方ないんですよ。
ま、自分のご都合だけできまる原理主義ですけどね
438名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 01:37:14 ID:AIJj0jWZ0
>>436
制限速度なんか守るバカいるかよ
迷惑だからやめてくれ
439名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 01:41:46 ID:4z+A7wtR0
国沢が財布に入れてた600万円の使いみちがこれですかw
会社を作って税金対策って感じだなぁ、公安より税務署に通報したほうがいいですね

http://port-system.net/yugen/
440Σ(・*・` ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 :2008/03/15(土) 02:15:13 ID:TfIIUsXq0
うえ。

なんなんだこの後味の悪い展開。
441名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 03:35:14 ID:gbPijc0k0
しかしポニャアカタのこれまでの行動パターンから考えると、
このパーティ主体のボニャカタ学校について、
これまでに何の告知もない?って不思議な気がする。
442名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 05:36:17 ID:ixOjCo3N0
>>401
> 今回の件で俺が追及しないのは、「追及しない方が国沢がひどい目に遭いそうだから」という
> その一点のみなんだが。
> 追及したことで国沢の利益につながるようならば追及しない。
> なんでもかんでも追及すればいいってもんじゃないよ。

調べもしないうちから何を言ってるんだい、お前はwww
443名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 05:38:40 ID:ixOjCo3N0
>>412
> 俺が動かないと不安で不安で仕方なくて、煽って動かしたい人がいるみたいだな。
> 今回の件は全く興味が無い。
> 好き勝手やってくれって感じ。
> 国沢の行動そのものに興味が無くなったわけでも、撤退宣言でもなく、今回の件に限定の措置。
> 国沢の主体性を感じないというか、ピンとこないんだよ。

調べる前に直感でそれかよwww
ジャーナリストじゃねーのかよ、お前www
しっかし、タマとるまでやりますって宣言してたの、ダレだっけな?www
444名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 05:39:41 ID:ixOjCo3N0
>>416
> 区民センターとか、そういう会議室を借りて「国沢学校」と名乗るならば、それはそれで
> 国沢であるとか、弟子に主体性があってやっていることだろうから、調べるのは面白い。
> だけど、今回のこれは明らかに別種の匂いを感じるから。
> 騙すつもりが騙されて、儲けるつもりがスッカラカンみたいな。

頭がスッカラカンになった嘘ネタ師の言い訳はつまらないなwww
445名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 05:54:17 ID:Mseumd7r0
>>368
石澤さんは「澤」なんだから
国沢さんも「澤」にしとけばいいのにね
446名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 06:18:54 ID:pLrGr1NZO
全文コピペ気違い死ね
447名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 06:25:15 ID:VOppyhAX0
KKK団=国沢口臭い団
448名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 06:25:18 ID:otJ17qX60
>>446
早朝からおつとめご苦労様です
敗走する石田さんの殿ですか
さぞかしやり切れない思いでカキコしてるんでしょうねw
449名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 06:34:05 ID:VOppyhAX0
しかしクニスレっていつの間にか親方の連載追い越しちゃってたんだね。
376って2ちゃんの中でもキチガイクラスの数字じゃないかな?
これからもどんどんいくよー!
めざせ4ケタ!
450名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 07:36:50 ID:EbHQ63x/0
学校サイトのtoppu絵は、インチキ宗教臭がしますねw
451Σ(・*・` ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 :2008/03/15(土) 07:39:23 ID:TfIIUsXq0
版数で行けば実況系37921版ってのがある。
こんなのは無理w

単一の人物でこの数字ってのは、ある意味特異ではある。
452名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 07:41:23 ID:nA25dOJX0
実況はともかく、たとえばF1総合でも229だからな。良くも悪くも国沢スレはすごいよ
453名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 07:51:55 ID:vpdQA2tw0
石田も朝鮮だってことがばれてから歯切れが悪いよな
454名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 08:41:30 ID:ecqrScy80
>>412
そういうことにしたい気持ちはわからんでもないが、
現実は違うってことをいい加減に自覚しろw

言行不一致が極まっているオマエをイジって笑いモノにしているだけなんだよw

455名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 09:28:43 ID:S2SPSC+g0
>>454
>>412読んで感じたこと。

「ここまで完璧に典型的な『池野めだかレベルの勝利宣言』も珍しい」
「つか、今日まで2ちゃんやってきて、ここまで典型的なのも初めて見た」

ここまで典型的だと、逆に面白くないよね・・・
456名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 10:15:18 ID:xADkELDA0
株式会社 国沢学校
 ttp://www.kuni-sc.co.jp/
 社  名: 株式会社 国沢学校
 所在地: 東京都中央区銀座6-8-7 交詢ビル6階
 設  立: 平成19年4月2日
 資本金: 500万円
 学校長: 国沢 光宏
 代表取締役: 石澤 康樹
 事業内容: 各種イベント企画、運営、マッチング事業、人材発掘

株式会社 BFT
 ttp://www.bfts.co.jp/
 国沢学校の関係会社(親会社)国。沢学校の連絡先はこの会社になっている

ディースタンダード株式会社
 ttp://www.d-st.co.jp/
 国沢学校と同じくBFTの関連会社

国沢学校関係者と思われる人物のblog
 ttp://ameblo.jp/holds-out/
 なぜか「ttp://www.kunisawa.com/」を国沢学校としてリンクしている
457名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 10:15:57 ID:xADkELDA0
国沢学校の内容、ナビコネクション方式に似ている
評論家辞めるのでしょうか?

PRERAPATY プレパティ
ttp://www.kuni-sc.co.jp/4e8b696d51855bb9/copy_of_4ee388688005632862f6/

PREPATYとはPRESIDENT PARTYの略で企業の社長、会長、CEO、頭取などの
集まった仲間です。ビジネスの会話だけでなく何気兼ねない本当の仲間とこれ
からお付き合いをしていきます。これからの日本を支えていく集団を目指します。

日時 毎月第4月曜日(変更の場合あり)
時間 19:00〜21:00
会費 5,000円
場所 東京都中央区銀座6-8-7 交詢ビル6階
連絡先 (省略)
458名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 11:30:33 ID:VMg37b1UO
>>457
これのどこがクルマ業界人育成なのだろう?
ナビコネやスーフリの類じゃないか。
ナビコネの正体はチンケな専用端末と通信料金ガッポリだったし、
スーフリは盛りの着いたガキがヤリたい放題やっていたのが実態。
そこには理念も何もない。
社会経験の薄い若者たちがカネと欲をエサに、悪人に食い物にされる構図。
...それにしても、広告塔が国沢ってのは、お粗末にも程があるな。
459名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 11:44:13 ID:xmzMnPTt0
国沢学校、このスレではボロクソ書かれてるけど、
国沢氏のメジャー進出のきっかけになるかも知れない。
思えば、大学生活になじめず、バイク業界からも追い出され
やっと自動車業界に身を置いても色物扱いしかされず、
弟子からも次々と見放され、イエスマンばかりの取り巻きの中で悦に入っている・・・。
世間一般では「誰それ・・・」「ごめん、知らない」って言われる程度の知名度しかない
国沢氏がゆがんだ世界からいよいよ脱出し、一般の人にも広く認知される知名度を得られるチャンスかも知れない。

ただ、心配なのはその知名度が自動車評論家やジャーナリストとしてのものでなく、
若者を食い物にしたインチキ商売の主催者として高まることですが・・・。
460名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 12:28:14 ID:S2SPSC+g0
>>459
なんで国沢の“心配”なんかしてるの? あなた彼の関係者か何か?

いいじゃないの、本当に「若者を食い物にしたインチキ商売の主催者」なんてことになれば、
今度こそ警察も黙ってないでしょう。それこそ我らの望むところでは?

某「自称業界人」に望みを託してたけど、
彼が取材もまともに出来ない、ハッタリだけの三流穴埋めライターだとバレた今となっては、
国沢が怪しげな商売に手を出して、手が後ろに回るかも、なんて展開、
願ったり叶ったりでしょうに。

本当になぜ“心配”なんかしてるの?
461名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 12:32:57 ID:F0+donuRO
>>460

どうみても>>459は厭味にしか見えないんだが。
462名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 12:37:46 ID:uFrmK7bu0
>>412
> 俺が動かないと不安で不安で仕方なくて、煽って動かしたい人がいるみたいだな。
> 今回の件は全く興味が無い。
> 好き勝手やってくれって感じ。

デンパなお前が病的にイタいから弄られ笑われてるだけなんだけど(w
463名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 12:40:04 ID:SD478vBh0
>460は読解力無さ過ぎ。
国沢と一緒に日本語の勉強したら?
学校入りなよw
464名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 13:30:20 ID:S2SPSC+g0
>>461,463
あらそう?
あんたら、本人でもないのにナニ出しゃばってるの?
第三者が出しゃばってくるところじゃないだろ、ここは?

つーより>>459が嫌みと分かるのに、
な ぜ >>460は 嫌 み だ と 分 か ら な い の ?

本人が言ってるんだから間違いないんだよ。
>>460 は 嫌 み な の 。

読解力無いのはどっちだい?
465名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 13:40:04 ID:/D7w6Oeh0
こういうのを必死というんだろうな。
466名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 13:43:34 ID:k7+oWaUYO
必死よりくやしいのぅの方が当てはまるような。
467名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 13:48:55 ID:CCGJ0R1Z0
>>464
ちょっとイタ過ぎるから、教えてあげるね。


>>459の内容が「嫌み」であると理解できてないから、
>>460のようなレスを「嫌み」のつもりで書いちゃう。

>>460の中身がどうとかじゃないのよ。
>>459を嫌みだと読み取れないあなたが「読解力が無い」と言われてんの。
468名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 13:53:17 ID:VOppyhAX0
日本人ならわかるニュアンスがわからない奴がいるんだよな。
>>460は嫌味じゃなくてマジギレだよな。
469名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 14:06:56 ID:/D7w6Oeh0
>>466

特に、このあたりが味わい深くていいんですよ。
ここが2ちゃんだということが理解できてないというか自分のことだけで周りが見えなくなっているというか。

> あんたら、本人でもないのにナニ出しゃばってるの?
> 第三者が出しゃばってくるところじゃないだろ、ここは?
470名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 14:21:43 ID:8slM30M90
(株)ビジネスフローテクノロジーズっていわゆるIT企業だよなあ。

>情報システムのプラットフォームを最適化する「IT基盤ソリューションカンパニー」
>IT基盤テクノロジーに特化する事により実現したIT基盤ソリューションサービスを
>マルチプラットフォーム化する情報システムにご提供します

それなのに関連会社のDBもないウェブサイトすらまともに構築してやれないのか?
471sage:2008/03/15(土) 14:33:54 ID:OwKJWZC60
ギスギスしたスレに身をもって笑いを取る ID:S2SPSC+g0 に乾杯
「笑わせてる」じゃなくて「笑われてる」だけど
472名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 14:35:09 ID:OwKJWZC60
初めて専プラで書きんだらsage書くとこ間違えたorz
473名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 14:39:58 ID:8iIpD9z+0
>>471-472
ほう、あなたもここのおすすめ2ちゃんねる反映に貢献していた一人のようですね
474名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 14:46:57 ID:OwKJWZC60
>>473
      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなーこたーない
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |
475名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 15:00:38 ID:/D7w6Oeh0
> もうずっと人大杉

なるほど、専ブラを使わずにはおれなかったと。
476名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 15:12:59 ID:Pw2zxQdS0
> それなのに関連会社のDBもないウェブサイトすらまともに構築してやれないのか?

Kunisawa.Netは関連会社じゃありません。関連会社は国沢学校です。
間違えないで下さい


というのが言い訳の最初だと思う。で、次に


私どもの構築したサーバはキチンと動いています。今回はCMSを構築
しただけですので、コンテンツについては使用者の責任です


どうみてもスキルの無いオヤカタには使いこなせない環境です
477名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 15:17:38 ID:/D7w6Oeh0
横に3分割したりするから文字が小さくて見にくいだの言われるんじゃなかろうか。

もっとスケーラブルにして読む人次第で自由に出来て、且つシンプルな構造。
今からでも心機一転サイトを一から作り直したほうがいいと思う。
HPBあたりで。
478名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 16:37:09 ID:xmzMnPTt0
>>460さんへ。

>>459です。
すいません、あれはみなさんのおっしゃるとおり「いやみ」です。
マジレスつけて頂き恐縮です。
まじめな方なんですね。
479名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 17:31:51 ID:vW55nyV20
>>478
おまいは正真正銘嫌味な奴だな。
可哀相な>>460に少しは気を使って
「あれは嫌味じゃなく本気だった」ぐらい書き込んでやれよ。
480名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 17:43:09 ID:wbDQQ5Dg0
>>412
スベやんは嘘つきらしいからなあ。


果たして本当に動いてないかどうか将来が楽しみです(w
481名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 18:08:13 ID:VOppyhAX0
国沢学校はばいくやMUFFの二の舞になるのか?
482名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 18:10:18 ID:OM5GVt820
マフは開店して客を相手にするまでまでこぎつけたけど、学校はどうかな・・・
483名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 18:13:09 ID:1m89jsat0
ナビコネクションはいろいろな所で勧誘してたけど
国沢学校はどこで勧誘するのかな

じっくりと話を聞いてみたいものだw
484名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 18:14:02 ID:k7+oWaUYO
>>478
追い込みすぎwヴァカな>>460が出て来れなくなるやんwwどうせID変えて出てくるだろうがw
485名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 18:16:03 ID:5TRDfhHJ0
>>480
> >>412
> スベやんは嘘つきらしいからなあ。
> 果たして本当に動いてないかどうか将来が楽しみです(w

こらまた口だけ石田さんに強烈な皮肉だことw
486名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 18:45:21 ID:1m89jsat0
学校なんて黄昏が一番入りやすいと思うけどどう対処するんだろうな
国沢学校入学時に黄昏チェッカー使うのかなw
487名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 19:16:42 ID:rZeYjaHjO
くやしいのぅくやしいのぅww
488名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 19:18:45 ID:rZeYjaHjO
ところで
土佐電鉄101
ってなに?
489名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 19:25:22 ID:7dSQ259f0
本当に「国沢学校」なんて名前にしたんだ…
490名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 19:28:55 ID:qJwTAqyM0
国沢学校開設
 ↓
生徒とのトラブル発生(主に金銭面)
 ↓
社会問題とまでは行かないけど、そこそこ問題になる。
 ↓
そのトラブルを理由として国の首切りの口実が出来る
 ↓
BC、CT ウマー
491名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 19:38:16 ID:EbHQ63x/0
センセイ!next up date の表示が欲しいです!
492名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 19:38:31 ID:Und0saoY0
>>485
そうそう、口だけだからなあ。

動いてないなんて言ってても、後々
色々面白いことになるかもしれないね。
493名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 19:49:21 ID:1rKSjMlf0
>>486
国沢に絡んで身銭切るのはニゲータくらいのもんだ、心配ご無用w
494名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 19:56:06 ID:Und0saoY0
>>493
いやいや、ニガータにすら見切られてるでしょ。

国沢さんの戦いは始まったばかりだ。
495名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 19:59:53 ID:OM5GVt820
>>494
>国沢さんの戦いは始まったばかりだ。

ジャンプの10週打ち切りワロス
国沢先生の次回作にご期待ください
496名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 20:04:22 ID:Und0saoY0
>国沢先生の次回作にご期待ください

全くしょうがないな。

じゃあ国沢先生の「国沢学校の次の策」を
このスレの住人で考えてやろうぜ。
497名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 20:07:11 ID:1m89jsat0
>>495
最後のページは「未完」と書いてあって
国沢さんが坂道を登っていくシーンで終わりですかw

ttp://www1.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/text/otokozaka/
498名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 20:07:59 ID:Und0saoY0
じゃあ俺から。

国沢カフェ
国沢の書籍が全て揃ってるカフェ
コンセントから電源使い放題

国沢塾
国沢学校の失敗を反省して進化させた物、多分。

次の方どうぞ。

499名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 20:14:20 ID:VOppyhAX0
>>496
くにさわ100%
4人の黄昏からちやほやされる何のとりえも無いニホンジンの話

くにさわ×くにさわ
仕事をしないで遊んでばかりいる口の臭い男の話
500名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 20:22:23 ID:AJzF9rTp0
国沢センセイに禿げ増しのお手紙を書こう!
501名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 20:25:01 ID:d8LOy8Ix0
魂!国沢塾
502sage:2008/03/15(土) 20:26:36 ID:AJzF9rTp0
国沢塾名物クーラント風呂。
503名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 20:30:42 ID:Und0saoY0
>>501
16年後に曉!!国沢塾としてリニュアルされて、
23年後に映画化されそうですなあ。
504名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 21:18:46 ID:KYhcjr4D0
>>497 男坂に代わって書いた「星矢」が腐女子に大当たりしたような
一発逆転が国沢さんの人生にも起こるのではナカロウカ
505名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 21:22:38 ID:1m89jsat0
きまぐれ☆オタンコロード

変態力(通称オタンコ)一家の長男に生まれた国澤みつーろは、息子のゆうき(自動車の鬼)、双子の弟子にいみ(行方不明)とながた(とんでん永久就職)の4人家族。
国澤は変態力が使えること以外にはこれといって特技もなく、
優柔不断な性格を弟子から鬱陶しがられるだけのどこにでもいる見た目は50歳、IQは中学生並みのプライドの高い生き物だった。

変態力(オタンコ)が使えるのは家族(ファミリー)だけの秘密なので、昔からアホの正体がバレるたびに転籍を繰り返すという生活を続けていて、
ついこの間もゆうきがタイまでラリーに行き800メートルでリタイアするという騒ぎを起こしてしまい、
国沢一派は7度目の人生リセットを余儀なくされてしまった。

そして7度目のリセット先で、銀座を散策していたみつーろは赤いエビカニをちらつかせていた社長、
ひらーまゆーいち社長に出会い、そのエビカニの美しさと愛くるしい立居振舞にひと目惚れをする。

そして1年後、国澤挑戦学校を立ち上げオタンコマスターへの道を左肩下がりで転がっていくのであった。

506名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 22:05:11 ID:fdzdtsQN0
国沢ボートスクール



色々あって逮捕・・・・。
507名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 22:05:41 ID:YdeGinUH0
あえて言おう、休憩所でやれ!
508本日のTOPPU日記:2008/03/15(土) 22:08:11 ID:G8PEjaTR0
3月15日
ロスブラウン恐るべし! あれほどダメだったホンダだったのに、
わずか数ヶ月の改良で楽々Q1をクリアする速さを見せてくれた。
2〜3戦以内にQ2も突破するんじゃなかろうか。

ホンダが苦戦した原因は技術力でなく、方向性の間違いだったということです。
どうやら空力の見直しだけでなく、リアセクションも手を加えている模様。
もしかすると常識外れだったドライブシャフトの後退角を変えてきたかもしれない。
このブブンの写真、どこにもないため確認できず。
先日の発表会でも見えませんでした。

いずれにしろロスブランの加入なければ、今シーズンも棒に振ったことだろう。
中嶋2世の速さも光ってましたね!

ちなみに
ホンダ バリチェロ 11位
     バトン   13位
     中嶋    14位
509名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 22:08:50 ID:Und0saoY0
「国沢学校の次の策」ははじまったばかりだ。

国沢はようやく登りはじめたばかりだからな。
このはてしなく遠い珍論坂をよ…

未完
510名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 22:10:40 ID:dOoB8WtdO
暇人探偵膿噛ミツーロ
511名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 22:12:37 ID:Und0saoY0
>>508
グロック降格してるよ。
512名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 22:17:51 ID:YdeGinUH0
未だにドライブシャフトの後退角なんて話を・・・
国沢さん・・・酸素欠乏症にかかって。。。
513名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 22:21:26 ID:G8PEjaTR0
>>511
ペナ無しで純粋にコースの中での順位です
決して3者とも速くないと思うのですが・・・

>>510
ワロタw

弥子「珍論は…おまえだ!!」
514名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 22:22:24 ID:OM5GVt820
>>508
>わずか数ヶ月の改良で

ホンダ バリチェロがRA108をシェイクダウン
http://f1.gpupdate.net/ja/news/2008/01/23/178392/

シェイクダウンからまだ2ヶ月も経っていないんですが・・・
515名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 22:26:55 ID:Und0saoY0
>>513
ホンダは去年の後半と比べてたら、速くなったとは思えないしね。

チーム名とのロズベルグに水をあけられてるのに
「中嶋2世の速さも光ってましたね!」なんて言うのは
チョット常軌を逸してるしね。
516名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 22:30:29 ID:Und0saoY0
×チーム名との
○チームメイトの
517名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 22:35:39 ID:lJhI9EzH0
ホンダさん、是非、国沢学校にスポンスして下さい
その為にはチョウチンだろうと何だろうと揚げます
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 22:40:33 ID:pLrGr1NZO
捏造かと思ったら本当だった…
519名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 22:41:43 ID:YdeGinUH0
先ほどTOPに追加された
「新世代画像技術登場間近!3/15New!」
clickできないのですが、わざとでしょうか?
間近!だからclick出来ないのでしょうか?

教えて国沢さん!!
520名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 23:05:52 ID:G8PEjaTR0
>>513
去年が悪すぎただけで元は表彰台争いをしていた
車を作ってたんだから速いとはいえないですね。
国沢さんは去年からF1見るようになったのかな

>>517
株式会社国沢学校の登記書類の主要取引先欄を見てみたいですね
521名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 23:06:56 ID:G8PEjaTR0
すみません>>515さんへのレスです
去年が悪すぎただけで元は表彰台争いをしていた
車を作ってたんだから速いとはいえないですね。
国沢さんは去年からF1見るようになったのかな
522名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 23:13:01 ID:Und0saoY0
>>521
「いつもの国沢」とも言えるけどね。
目先の提灯の為に、過去をボロクソ言うという。


こんな校長先生って、世の中にどれだけ需要があるのか楽しみですよ。
523名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 23:23:23 ID:wdy6BNtH0
>>519

リンクの張り忘れでしょうね。
href がありませんでした。
524名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 23:41:18 ID:lJhI9EzH0
直したみたいですね。やっぱり、ココで指摘されないと
何も直せないようでw
525名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 23:45:12 ID:G8PEjaTR0
「大学生就職人気企業ランキング」住宅業界の1位は積水ハウス マイコミ
3月14日17時51分配信 住宅新報

 毎日コミュニケーションズ(マイコミ)はこのほど、09年卒業予定者の「大学生就職人気企業ランキング」を発表した。

 それによると、文系総合ランキングの1位はJTBグループ、理系総合ランキングの1位はトヨタ自動車となった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080314-00000001-jsn-ind

>理系総合ランキングの1位はトヨタ自動車となった。

国沢さんは自動車会社(特にトヨタ)は人気無しと嘯いていましたね、
またNO取材、嘘吐きヒョンカのレッテルを張られました。
526名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 23:58:36 ID:YdeGinUH0
>>524
久しぶりにキャッチボール出来てシアワセでしたw
527名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 00:10:09 ID:5JHMsmyC0
>>520
登記に主要取引先欄なんてあったっけ?もう覚えて無いや。

役員欄は気に成るね。
528名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 00:17:58 ID:anbcEL6mO
>>527

ないよ。
529名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 00:18:35 ID:TeTFU+Ks0
登記簿って現在(または履歴)事項全部証明書って言うやつかな?ちがうよな

現在事項全部証明書は企業番号わからないとめんどくさいのかな?
1000円は痛いし
でも見てみたいw
企業の管轄法務局以外でも取れるんだよね
530名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 00:32:13 ID:PT7fFBM10
>>529
違わない。合ってるよ。
要約書なら半額で取れるが。

管轄法務局以外だと企業番号は必須だよ。
531名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 00:37:56 ID:TeTFU+Ks0
企業番号プリーズ!!

なんてな

月曜日法務局に行くのに・・・
532名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 00:39:30 ID:5JHMsmyC0
法務局行って分厚い名簿から探すしかないんじゃない?
所在地と社名で探すんでしょ。
533名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 00:41:36 ID:yW2zDmzd0
管轄外でも社名と本店所在地で取れるよ。
534名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 02:23:09 ID:/S6H8ql70
東京法務局って九段の日産の隣りか、
一ツ橋の新聞社に取材に行くついでに貰ってこようかなw
535名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 08:33:23 ID:42MiurwS0

おまえら国沢さんをいぢめると、スベとぼしコピペマンが来ちゃうぞ。

536名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 09:11:37 ID:nWOJcCCa0
>>535
おいおい・・・
頼むから、いくらなんでもそれほどまでに情けない
 予  防  線
張るのは止めてくれよ・・・

なんだってそこまで
スベおよびコテ批判を
忌避するんだね?
537名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 09:20:16 ID:mEmGN3ki0
スレ違いだからに決まってんじゃんw
538名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 09:39:02 ID:nWOJcCCa0
>>537
スレ違い「ではない」と何度も論じられ、
スレ違いであるという結論は出されていない。

スレ違いと思い込みたいという気持ちは分かるがね。

> 人は分かって自分に不都合なことなら、断じて分かろうとしないものだ。

と山本夏彦氏も言ってるしね。
539名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 10:01:34 ID:42MiurwS0
出されていないとは強引なバカですねw
スベとぼしコピペマンが国沢を批判したことがあったダロウカ?
スベとぼししかしないのなら、このスレに書き込む必要は無い。
本当にスベとぼしが国沢と関連しているのなら、それがどのように国沢批評に結びつくのか
国沢をメインに展開していないのだからスレ違い。
コテとぼしだけなら、新規にスレを立てるかそれ相応のスレに書き込めば良いだけの話。
実際はそれが分かっていて書き込んでいるのなら、スレ荒らし以外の何者でもない。

540名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 10:06:01 ID:ObHO2l9X0
スベが書いたネタをここで笑って何がスレ違いだって?w
541名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 10:23:12 ID:wyaWGeiD0
【極悪】国沢が自分都合のテスト→編集を丸刈りに
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1205298564/15

15 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2008/03/16(日) 10:08:10 ID:3JT3uS/C0
丸刈りなった人に聞いたんだけど
町乗り実験もやるはずだったのに、国沢が時間無いとか言って逃げ回ってるんだとさ

ホントこいつゴミだよな
542名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 10:30:21 ID:wyaWGeiD0
【弟子ヒョンカ】永田恵一総合スレ【カーモード】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1188584865/189

189 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 02:24:56 ID:b7hSmZ580
既出かな?
木曜日に買ってきたモーニングを開くとスズキSX4のWRC関係の記事がある。
そこに「文/永田恵一」の文字が。
「ひまわりっ」のほうが気になって読んでなかったのに、さっき気づいてしまった。
543名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:09:23 ID:bmOcuQUP0
>>540
スレ違いじゃないけど、まるで
キチガイみたいな投稿っぷりが評判です。
544名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:11:43 ID:6U8GursH0
基地外は数年間に渡って国沢に粘着して嘘を書きまくって中傷してる自称業界人の方だろw
545名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:14:12 ID:bmOcuQUP0
>>544
ああ、自称医者がそういってたね、
わざわざスレ立てて。

あの自称医者の情報を信頼するなんて感心するよ。

自称弁護士の話も面白かったなあ。
546名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:19:55 ID:bmOcuQUP0
547名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:25:09 ID:6U8GursH0
> あの自称医者の情報を信頼するなんて感心するよ。
> 自称弁護士の話も面白かったなあ。

知らないねぇ、そんな医者とか弁護士とか。
自称業界人の面白い弁護士ズ12人の話なら覚えているけどw
548名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:29:30 ID:Vo2FVTCN0
http://www.kunisawa.com/
事業拡大の波は収まりません
549名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:59:23 ID:FZHrCBM00
こっちいいいから、あっちトボして
550名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 12:03:01 ID:YyE7m07L0
>>541
ワロタwww
本当にありそうだから困るw
551名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 12:03:58 ID:YyE7m07L0
>>547
おやおや、ブランクがおありのようですね
552名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 13:04:29 ID:bmOcuQUP0
>>551
ブランクというか、触れられると困るだけだったりして。

>>547
しょうがないなあ。簡単に説明すると、

ネットで診断できると言い張るオカシな奴と、
弁護士を名乗オカシな奴がいたんだよ。

スベやんを叩く奴ってそんなのばっかりなんだけど、
普段の彼もそれと同列に思われているんじゃないかな。

哀れだね。
553名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 13:06:47 ID:bmOcuQUP0
そうそう、忘れてた。

スベやんを叩く奴が何が一番哀れかっていうと、
国沢と同列だと思われる事かな?
554名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 13:12:40 ID:YyE7m07L0
>>553
× 国沢と同列だと思われる事かな?
○ 国沢と同列だと思われてる事かな?
555名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 13:16:08 ID:YyE7m07L0
>>547
>知らないねぇ、そんな医者とか弁護士とか。


>> 人は分かって自分に不都合なことなら、断じて分かろうとしないものだ。
>
>と山本夏彦氏も言ってるしね。
556名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 13:23:08 ID:6U8GursH0
>>555
頭悪いね、君は。
>> 知らない
のと、
>> 分かろうとしない
のは意味が違うんだろうw
557名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 13:40:06 ID:YyE7m07L0
わかろうとしてないから知らなかったんでしょw
558名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 13:49:35 ID:6U8GursH0
>>557
やっぱり意味の違いが分からない馬鹿か。
分かろうとしないってのは、今の君のことだなw
559名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 14:06:01 ID:bmOcuQUP0
>>558
じゃあ、もう知らないなんて言えないのかな?

自称医者とか自称弁護士の件を。
560名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 14:23:51 ID:I7A5cvoR0
ぎゃふん
561名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 14:26:06 ID:mViQAev60
リニュアル見たついでに旧hpの黄昏注意報を覗いたら、既に古いネタになってると思うけど、永田情報として「他にどんなことを見てるのか」
を取り上げて馬鹿にしてたがこの内容って永田がそれを見てるって事だよね。
562名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 14:55:03 ID:PGB1J0+a0
563いそぷわごん ◆GRAVELvfug :2008/03/16(日) 15:02:36 ID:6HskKYCv0
広末涼子の別れたダンナの名前を見たときに、一瞬わが目を疑った黄昏野朗は漏れだけではないハズw
564名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 15:08:48 ID:42MiurwS0
国沢さんってパッソ持ってた?
http://www.carview.co.jp/userreviews/review.asp?idreview=72066
565名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 15:59:05 ID:nioLjAhK0
>>488

土佐電鉄101
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GZEZ_jaJP240JP240&q=%e5%9c%9f%e4%bd%90%e9%9b%bb%e9%89%84101+


三菱東京UFJ =みずほ銀行=新東京銀行

共通することは何でしょうか(笑
566名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 16:11:14 ID:nioLjAhK0

国沢さんへ
あんまりあほな事するとほんまもんのその筋の方に調べて世間に恥を晒すことどころか
臭い飯を食うことになりますので。

ネットを舐めている様なので・・。
567名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 17:14:35 ID:784GoxBG0
>>565
「新銀行東京」な。
568名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 18:29:41 ID:xtiYOmSz0
F1ク二の法則発動、国ちね(怒
569名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 20:35:07 ID:il7gzNGT0
国沢先生、新世代画像技術って・・・
CCDカメラ+画像処理がそんなに珍しいですか?
数年前、自動バックレ装置で赤っ恥かいたはずですが、学習しなかったんですか?
技術的内容のお勉強しなかったんですか?CCDカメラ+画像処理なんてどこでもやってますよ。
次世代はもっと良いものが出いてますよ。
570名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 20:38:46 ID:z0z+fMA10
なんで編集者に八つ当たりして
坊主にさせてんの?コイツ

まぁコイツの性格からいって、ムキになって反論するだろうとは思っていたけど
571名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 20:39:30 ID:h5y7MNgR0
トヨタの画像処理はNECのIMAPというプロセッサを使ってる。
現在IMAP2を開発中。
国沢さんは周回遅れですね。
572名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 21:03:41 ID:7c831aDa0
モタスポスレに、アホみたいな文章を貼らないでください。あまりのアホさ加減に無反応だぞみんな
573名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 21:09:49 ID:il7gzNGT0
>>572
何の話しだ?
574名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 21:48:31 ID:42MiurwS0
>>569

2007年の東京モーターショーでスバルは安価でシンプルな前方監視システムを発表した。
「目」の役割を果たすCCDカメラ(モノクロ画像)を前方に二つセット。
これで障害物との距離や危険を判定しようというもの。

何より嬉しいのが価格。まだ価格を発表していないものの(2008年の夏からレガシィに搭載)、
ミリ波レーダーより圧倒的に安価な白黒のCCDカメラとあり、どうやら初期のABSや
エアバッグくらいで設定が出来るらしい。スバルに聞いてみたら「やがて市販車全てに
標準装着出来るようにしたいと思っています」。

http://www.kure.com/column/2008/vol3/index.html

国沢さんはジャーナリストなのに、なんで開発メーカーに聞かないの?

中の人たちが失笑の渦ですよ。

http://uproda11.2ch-library.com/src/1172508.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/1172510.jpg
575名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 21:51:27 ID:42MiurwS0
576名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 21:52:50 ID:Fh+Kft4V0
ところで関連スレ。

 ヤザワ、国沢学校入って気づきました
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1205635811/


> ミリ波レーダーより圧倒的に安価な白黒のCCDカメラとあり、どうやら初期のABSや
> エアバッグくらいで設定が出来るらしい。

白黒のCCDカメラだからミリ波レーダーより安いというのは
あまりにも本質を見過ごした暴論ですなぁ。
577名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 22:04:30 ID:42MiurwS0
幼稚園児並みの脳ミソですから研究開発費なんて入ってないんですよ。
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 22:08:07 ID:Fh+Kft4V0
しかも価格設定は企業の戦略しだいな面もあろうに。


そんな国沢さん向けの、技術的示唆に富んだ動画。

※クルマ関係なし
ttp://jp.youtube.com/watch?v=YP3IAt_lJXI
579名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 22:26:37 ID:nWOJcCCa0
まったく、「忍法名無し変化(へんげ)」ばかりだねえ。

コテさん達は「バレてない」とでも思ってるのかしらん? やれやれ。

「あ、『バレてない』と思い込んでるコテどもを弄るのが楽しいのに、
余計なこと書きやがって!」とか思われてる?

そりゃすまんw
580名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 22:27:42 ID:il7gzNGT0
CCDカメラをもって「新」と言われても・・・。
581名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 22:37:49 ID:K72eewKQ0
>>579
名無しがコテハンに見えるなんて患ってるのか?
582名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 22:40:49 ID:mEmGN3ki0
>>581
バカが移るからスルーしれ。
583名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 22:44:21 ID:K72eewKQ0
579は国沢と思考回路が似てるよな。

黄昏情報: 転載した輩のログ
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/tasogare/2005/03/post_2.html

>>582
チョット病んでるだけでバカではないでしょ、多分。
584名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 22:47:18 ID:nWOJcCCa0
>>581
あー、オマイさんと同じ程度には「患ってる」のかもな。
国沢よりはスベと思考回路が似てるのかもな。
あくまでも「かも」だよ? (ふふふ

>>582
あー、オマイさんと同じ程度には「バカ」かもな。
あくまでも「かも」だよ? (ふふふ
585名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 22:54:26 ID:nWOJcCCa0
>>581
ああそうそう。大事なことを書き忘れてた。

> 名無しがコテハンに見える

「見える」? 「見える」ってか? なぜそう思う?
なぜ俺の言ってることが「間違い」だとオマイさんは決めつける?

なぜ「そう書いてる>>579自身が 実 は 元 コ テ では?」と
考えない? なぜ考えることが出来ないのだ?

俺自身が元コテで、今はこうやって名無しで書いてるから、
>>579みたいなことを書けるのだとは、なぜ思い至らないのだ?
それほど君は愚か者なのか?

それともアレか? 何がなんでも「名無しは名無し、コテのなりすましではない」と
決めつけないと、君にとって何かマズいことでもあるのかね?
586名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 22:54:46 ID:K72eewKQ0
あ、国沢さんは患ってないですよ、多分。

>>584
あー大丈夫だよ、やっぱり君は天才だから、
これからも皆の事をバカバカ言い続ければ
みんな生暖かい目で見守ってくれると思うよ、多分。
587名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 22:55:46 ID:bEhqWTnu0
>>579
名無しになっても
> 某公的機関御用達の文体判定ソフト
で分析されたらすぐに分かってしまうだろうにねw

分析するまでもなく自爆してバレちゃう間抜けもいるしw
588名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 22:56:28 ID:K72eewKQ0
>>585
ゴメン、やっぱチョット病んでるように見える。
単に見えるだけだから事実はどうか知らんけど。
589名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 23:34:25 ID:RnLBA1ff0
>>577
だってあれですよ

『魂のシゴト』で何でも片付けちゃう人ですから…
590名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 00:08:47 ID:rtlNO1bs0
TOPPUページもホンキ出して『魂のシゴト』すればいいのに
所詮国沢には出来ないんだよ、魂の仕事なんて(失笑の渦w
591名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 00:53:22 ID:1ZbfA5gE0
フィアット500試乗速報3/15New
ttp://www2.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/italy/08fiat500/08fiat500.html


いかげんコレなんとかしろ
/kokusan/italy/
592名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 00:57:37 ID:1ZbfA5gE0
満を持して大ボス登場
ttp://8629.teacup.com/kannrininn/bbs/5242


相変わらず質問返しか出来ないようです
593名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 01:17:49 ID:dABCRg7d0
>592
>負荷の少ない領域で使っている時も
>点火時期をリタードをしてるエンジンってありますか?

をれはECU内のプログラムで、しきい値を負荷状態に対して設け、点火時期調整をしない
領域を設定している車というものを知らないんだけれど。
594名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 01:47:07 ID:1ZbfA5gE0
動きがあったので保全しておくか
なんか丸ごと切除されそうな気がするからw


ttp://8629.teacup.com/kannrininn/bbs/5242

インプ号さん 投稿者:国沢光宏 投稿日:2008年 3月16日(日)23時08分52秒   返信・引用
以下の書き込みですが……。

「ちなみにハイオク仕様にレギュラーを入れて点火時期が遅い状態で運転し続けると、
燃焼効率悪化によるカーボンの堆積によるダメージや排気温度上昇による触媒劣化の促進、
レギュラーは清浄剤が入っていないので吸気バルブ周辺へのデポジット堆積等による
燃費悪化や始動性悪化も考えられるので、長期的にハイオク仕様にレギュラーを入れるのは
個人的にはメリットは小さいと考えます」

負荷の少ない領域で使っている時も
点火時期をリタードをしてるエンジンってありますか?
595名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 01:48:31 ID:1ZbfA5gE0
ttp://8629.teacup.com/kannrininn/bbs/5243

Re: インプ号さん 投稿者:インプ号 投稿日:2008年 3月17日(月)01時08分25秒   返信・引用
> No.5242[元記事へ]

国沢光宏さんへのお返事です。

> 負荷の少ない領域で使っている時も
> 点火時期をリタードをしてるエンジンってありますか?

暖気後は低負荷で点火時期をリタードすることはないでしょうね。
ハイオクでもレギュラーでも点火時期が同じ運転領域を認識した上で運転すれば
レギュラー使用メリットを生かせるでしょう。
例えばECOランプ付きのクルマならECOランプを消さないように運転すると、
こういうことができるのではないかと考えられます。
ただ、アップダウンの多い道を走る時はECOランプ点灯状態をキープするのは難しいですし、
燃費向上テクの一つとしてアクセルを踏み込んでポンピングロスをなくして目標速度まで加速し、
その後は惰性で走って燃料カットを多用するというのもあります。
この場合はハイオクを使った方が効率いいと思いますし、ハイオク仕様車の燃料コスト削減策としては
こちらの方が精神衛生的にもいいかなと思います。

まあ燃料コスト削減策の一つとしてハイオク仕様にレギュラーを入れて低負荷運転する
というのもアリだとは思いますが、メリットを出すにはあくまで低負荷で走るということが前提に
なってしまうのがちょっとストレスかなぁって思います。
また、メリットを出しやすいクルマとそうでないクルマがあると思うので、どういうクルマが長期的な
視点で見てメリットがあるか?という検証もしてみると面白いかもしれませんね。

ちなみに10.15モードでどうか?という話もありますが、このモードは殆どが低負荷なので
レギュラーもハイオクも燃費はたいして変わらないと思います。
596名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 01:59:27 ID:dd5Skz3X0
また質問返し&妄想押しつけ&逆ギレ

http://8629.teacup.com/kannrininn/bbs/5245
インプ号さんへ 投稿者:国沢光宏 投稿日:2008年 3月17日(月)01時40分57秒   返信・引用
エンジンに詳しいのなら教えて下さい。

「燃費向上テクの一つとしてアクセルを踏み込んでポンピングロスをなくして目標速度まで加速し、
その後は惰性で走って燃料カットを多用するというのもあります。
この場合はハイオクを使った方が効率いいと思いますし」

これ、本当ですか?
ノックするほどのアクセル開度で
ストイキのままってエンジン、日本車にありますか?

もう一つ。
スバルのiドライブの『i』モードは、
レギュラーでも簡単にリタードするようなマップになってないと思います。
違いますか?

さらにもう一つ。
全て省燃費運転をする、という前提です。
どうして加速を楽しむなら、という流れになるのか不思議です。

ハイオク派の書き込みを見ていると、
宗教のように感じます。

ハイオクを入れたいなら勝手に入れればいいんじゃないでしょうか。
「死後地獄に堕ちる!」みたいな布教活動はいかがなものかと。
ランニングコストを低くしたい人の足を引っ張らないで欲しい。
597六連星:2008/03/17(月) 02:02:23 ID:rtlNO1bs0
>ハイオクを入れたいなら勝手に入れればいいんじゃないでしょうか。
>「死後地獄に堕ちる!」みたいな布教活動はいかがなものかと。
>ランニングコストを低くしたい人の足を引っ張らないで欲しい。

最近壊れっぷリが酷くないですか?親方(失笑
598名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 02:10:01 ID:1ZbfA5gE0
そこまでケチケチケチケチしたヤツがハイオク専用車買うかよ


国沢のレギュラーオススメの方が宗教だろw
599名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 02:17:44 ID:KbEygSie0
>>598
同意!

確かにガソリン価格の上昇は財布に優しくはないが
だからといって、リスクを負ってまでレギュラーを入れる気にはならんな〜


>ランニングコストを低くしたい人の足を引っ張らないで欲しい。
国沢、おまえ壊れてるわ!
600名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 02:32:27 ID:09KgcBZfO
これこれ、これだよ
やっぱり国沢はこうじゃなくっちゃw
601名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 02:40:47 ID:cQb5jOh1O
忍法名無し変化とかセンス無えwww
602Σ(・*・` ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 :2008/03/17(月) 03:18:15 ID:DyNpnf9I0
もし、エンジンが壊れてしまった場合の修理費って誰が持つのだろうw

とどのつまり、自己責任の名の下にメーカー推奨をないがしろにする風潮を流布するって事だわな。
ランニングコストを低くしたいなら一ヶ月二回も発売する中身のない雑誌をます買わないことだわな。
603名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 06:22:18 ID:jnW2qmbu0
上手な消費者。
BCなんてクソ雑誌は買わずにそのお金でハイオクを入れるでオケ。
604名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 07:12:41 ID:sZerx8f20
>>494
> >>493
> いやいや、ニガータにすら見切られてるでしょ。


見切っていたら相変わらずミクシィでコピペしたりクルマ板に国沢関連のクソスレ立てたりしないわな
国沢依存症のニガータが国沢を見切るなんて考えられん

石田のことは見切っているのかもしれんがw
謝罪要求はまだしてないみたいだけどw
605名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 07:26:15 ID:SGSlkwYm0
石田の別ペンネームに関しての話題って出てる?
レスポンス内で使い分けなんて・・・
606名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 07:35:48 ID:zcmNOY6O0
国沢!バカも休み休み言えよ!
そもそも低負荷状態の維持自体が現実的じゃないだろうが!
オメーだって今回のテストで高速道路でクルコン一定走行
の区間限定でテストしてるだろ!それが実際の走行モードかよ?

しかもパジェロみたいな車でしか実現できないじゃん。

いいかげんにしろゴロツキ!
607名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 09:21:50 ID:NQHQswGT0
>「死後地獄に堕ちる!」みたいな布教活動はいかがなものかと。

なんかヘンな添加剤とかバッテリー延命装置みたいなヤツとかのほうがよっぽど布教活動だろって
気がするけどなw
608名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 10:11:49 ID:+slBOjpD0
プレミアムガソリン仕様車にレギュラーガソリンを使用したいのですが、大丈夫ですか?
無鉛プレミアムガソリンが入手できない場合、無鉛レギュラーガソリンも使用できますが、
エンジン出力低下等の現象が発生します。
また、エンジン始動時やアクセルペダルを踏み込んだときに、異音(ノッキング※)が
聞こえることがあります。
無鉛レギュラーガソリンは、なるべく緊急時の応急措置としてご使用して頂きます様、
お願いいたします。

※ エンジンの爆発工程で、点火プラグから火炎が燃焼室末端部分まで伝播する以前に、
混合気が異常燃焼する現象を「ノッキング」と呼んでいます。この現象が起きると
「カンカン」「キンキン」といった高周波音が発生し、この音を通常「ノッキング音」と呼んでいます。
ノッキングは耳障りな音が出るだけではなく、エンジンに悪影響を及ぼすことがあり、
最悪の場合にはエンジンにダメージを与えることもあります。
無鉛プレミアムガソリンはこの異常燃焼を起こしにくいため、通常高性能車に指定されますが、
この場合無鉛レギュラーガソリンを使用するとノッキングが発生しやすくなります。
一方、一般車では無鉛レギュラーガソリンを前提にしているため、無鉛レギュラーガソリン
使用時にもノッキングは発生しにくくなっています。

http://www.mazda.co.jp/inquiry/faq/56/61/qa.html


指定外燃料を入れたらどうなるの?
【プレミアムガソリン車にレギュラーガソリンを入れた場合】

無鉛プレミアムガソリンを使用してください。
無鉛レギュラーガソリンでも使用できますが、エンジンの出力低下等の現象が発生します。
また、トヨタの「2ZZ−GEエンジン」の場合はエンジンに悪影響を与えるおそれがありますので、
無鉛レギュラーガソリンの使用はおやめください。
http://toyota.jp/after_service/faq/advice/index.html
609名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 10:46:48 ID:NQHQswGT0
>さらにもう一つ。
>全て省燃費運転をする、という前提です。

また後出しジャンケンっぽい言い訳じゃね?

ttp://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2008/03/post_798a.html
>ネットで検索してみても「普通に走れば燃費も悪化しない」と書いているのは私くらいである。

お前の普通の走りは全て省燃費運転って事なのか??

1.圧縮比10未満ハイオク仕様w
2.3800ccの大排気量エンジン
3.高速道を一定速度の低負荷走行

こんな狭い条件で「ほれ!俺様の言う通りだろ!!」って言っても説得力ゼロですよw

610名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 11:20:32 ID:doEVJj5+0
いつまでGoogleアドセンス用の埋め込みタグを残しておく気なんだろうな。
一括置換で消しちまえばいいのに。
611名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 11:47:48 ID:JScF0DV+0
>>610

ほとぼりが冷めたら復活させようって気じゃないの?





国スレがなくなって黄昏野郎がいなくなったら。
612名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 13:00:42 ID:zy2dfMS2O
>>610
> 一括置換で消しちまえばいいのに。
オヤカタは、そんな高度なテクニックを使えませんのでw
613名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 13:06:05 ID:7yJDi42a0
チカンはしませんよ!
614名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 14:19:24 ID:dPmgQ1ZL0
国沢さんはあなた方のことなんて相手にしていないと思いますよ。
615Σ(・*・` ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 :2008/03/17(月) 14:36:42 ID:DyNpnf9I0
つ黄昏情報w
616名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 14:58:12 ID:cQb5jOh1O
>>614
私も、便所の落書きなんて
気にしないで良いと思いますよ。

偶然が重なってる様に見える事も
少なからずありましたけどね。
617名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 15:06:32 ID:lAx/HIj+0
>>611
> ほとぼりが冷めたら復活させようって気じゃないの?

それはもしや「小失敗」のことか?
618名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 15:11:25 ID:0gbkhFrA0
>615
どうして「おすすめ2ちゃんねる」について一切触れなくなったの?
619名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 15:18:26 ID:JScF0DV+0
>>616

「ローレライ」を見る限り、御仁は国スレを見ている。
>>16 の4・5・7行目参照。

>>617

ご隠居の日記、読んでないの?

>>618

人大杉で見れないからじゃね?
620名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 15:34:16 ID:0gbkhFrA0
以前から不思議なんだが、何故想像で答える人がいるんだろう?
本人の答えを待てばいいのに、想像は想像でしかないのに。


別人を模した本人なのだろうか?w
621名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 15:38:26 ID:lAx/HIj+0
>>619
悪いが、俺は病的アンチコテでも病的親コテでもないんでな。

コテの日記なぞいちいち読む気にもならん。
よほど有益な情報でも載ってるなら別だが。

槍騎士の日記なぞ読んでない。んで? だからどうした?
622名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 15:41:20 ID:JScF0DV+0
>>621

いやなんか気になってるみたいだからさ。気になってないならいいよ。
623名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 16:03:02 ID:cQb5jOh1O
マジレスされちゃったよ…
624名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 16:13:03 ID:NQHQswGT0
あれ?散々言われてPloneの新サイト止めたか?
625名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 16:24:14 ID:lAx/HIj+0
>>622
噛んで含めるように書くが。

俺が>>617で書いたのは要するに「槍騎士はほとぼりが冷めるまで待ってから、
『小失敗』を復活させようとでも目論んでいるのか?」ということだ。

それに対する君のレス>>619は、俺の>>617へのレスなのだから、当然
「『小失敗』の復活については、槍騎士の日記読んでれば分かるでしょ」と
読み取れる。「読んでないの?」=「読んでれば分かるはず」としか
解釈できんからな。

で、>>621を分かりやすく噛み砕くと、「槍騎士の日記は読んでない。
そんなもの、よほど有益な情報がない限り読む気にならん
=有益な情報でも載ってるなら読む」
「おまえさんは>>619で『読んでれば分かるはず』と言ってるのだから、
『小失敗』の復活について『有益な情報』が『槍騎士の日記』に載ってるのだな?」と、
俺が答えてるのだ。

するとその答えは>>622だ。もんのすごくズレたレスだとは思わん?
コミュニケーション障害でも抱えてるの?
626名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 16:24:40 ID:zy2dfMS2O
オマイラ、今日はパティの日ですよ。18時前に国沢学校前で(ry
627名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 16:57:42 ID:JScF0DV+0
>>625

ごめんごめん、>>619 は ID:lAx/HIj+0 をおちょくっただけだ。
すまんね。なんか必死にさせちまったようで、反省してるよ。
ご隠居の日記なんか見ても何もわからないさ。へへ。
628名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 17:47:06 ID:lAx/HIj+0
>>627
ああ、とっても分かりやすいレスをありがとう。

別にコミュニケーション障害ってわけでもないんだね。

> >>619 は ID:lAx/HIj+0 をおちょくっただけだ。

その動機は、俺が>>617>>611を皮肉ったからか?
629名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 17:50:56 ID:jnW2qmbu0
パティパティの参加予定者

国沢学校校長、その弟子、畑野自動車次期社長、全裸日本刀マン、自動車の鬼ゆーき、涙目ヘッドロックマン
630名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 17:56:59 ID:lAx/HIj+0
しかしどうにも不思議なんだが。

みんな、キーボードを打って文章を作成するのが、
そんなに苦なのか? 難しいことなのか?

いや、なんでそんなことを思うかというと、
ちょっときちんとした文章を長めに書くと、
>>627みたいにすぐに「必死」と決めつけられるんだよね?

こっちは長い文章も日常茶飯で打ってるから、
(メールなんか200行くらいのをザラに打ってる)
文章を考えるのも作成するのも推敲するのも慣れてるし、
タッチタイプができるから、打つ事自体がさして苦でもないし。

だから、2ちゃんのレス程度は「苦」などと感じたことがない。
故に「必死」になったこともない。

だが「必死だな」と判断するということは、「自分はこういう文章を打つのは、
すごく苦だ。それを打つんだから、こいつはその苦を乗り越えるほど、
必死になってるんだ」と、こう判断してるんだろ? 違うのか?
631名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 17:59:10 ID:JScF0DV+0
>>628

残念。次の答えをどうぞ。

>>630

メールの読み手に同情する<メールなんか200行くらいのをザラに
632名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 18:05:52 ID:0gbkhFrA0
>630
ID:JScF0DV+0 が槍騎士本人だと思えば不思議でも
なんでもなかったりするから不思議だ。
633名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 18:12:55 ID:wQ2+D/QT0
>>629
本日は、プレパティ(プッ なので、弟子、日本刀、鬼、涙目には参加資格が
ありません。ていうか、パティパティ(プッって身内だけなんですか?
634名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 18:13:14 ID:w+FVSVBY0
国沢学校
http://www.kuni-sc.co.jp/

3月17日 第一回PREPATY開催

はじまったなw誰もいないみたいだけど
635Σ(・*・` ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 :2008/03/17(月) 18:19:26 ID:DyNpnf9I0
学校・・・・。

どっちかってーと国沢組?

國澤興業っていうほうがしっくりくるんじゃねーのかw
636名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 18:26:01 ID:w+FVSVBY0
>国沢学校 http://www.kuni-sc.co.jp/
http://www.kuni-sc.co.jp/304a77e53089305b/charapaty-30c130e330e930c630a3-96c63044306e4f1a8a737d30/
>メッセージ
>社会人、大学生、専門学生、フリーター・・・
>様々な分野でご活躍されている方々にお越しいただきます。
>ビジネス、名刺交換、情報収集、社会見学、友達作り、縁作り・・・

>目的は貴方次第!
>年齢関係なくみんなで盛り上がりましょう!

学校自体に目的が無いのに金払ってまで行く人なんかいないでしょ?
なにがやりたいんでしょうか?やっぱり個人情報の収集かな


637Σ(・*・` ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 :2008/03/17(月) 18:35:44 ID:DyNpnf9I0
「社長」ってのが、誰をよんでくるのか気になるw
638名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 18:38:46 ID:JScF0DV+0
最初の一回は内輪でやって現場写真撮り。
んでサイトにパーティの楽しげなイメージとして写真を掲載。
次からパンフ作成、関係各所にバラ撒き。

きっとこういう流れだろうし、今回は参加者がいたとしてもサクラ100%じゃないの。
639名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 18:47:12 ID:booLsObK0
>>636
>>目的は貴方次第!

なんだこのやる気のないパーティはw
2chとかmixiのoff会以下じゃねーか
640名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 18:51:27 ID:wQ2+D/QT0
>>637
社長に限らず役付だとすると

福島ヌバル、埼玉ヌバル、スノーラリラリの時のコドラ、畑野ジドウシャ、
磨き屋、国沢印関係、リニュアル担当のBFT、BFT関連会社、ヌバル広報部長、
勝股編集長、KURE、ゴチ貞、その他ヌバル販社関係、神楽坂関係者

あたり? 結構、いるじゃないかw
641名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 18:56:41 ID:cQb5jOh1O
コップはプラコップ、
テーブルに乾き物ばっかり


とかだったら笑えるんだがw
642名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 19:15:31 ID:w+FVSVBY0
場末のスナックで、マスターが寂しいからって
月1回会費取って開くパーティーみたいですねw
643名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 19:20:09 ID:booLsObK0
なぜか「失恋レストラン」が脳内リフレインしてきた

「失恋リストランテ」じゃないからな、勘違いしないでくれよ
644名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 19:27:44 ID:1ZbfA5gE0
うわ、TOPが元に戻ってるし

こっちもミラーで更新しつつ残してますね
ttp://www2.kunisawa.net/

まだ諦めてないって事ですかねw
645名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 19:36:31 ID:JScF0DV+0
まず、「プローン」がソフトとかいう認識を改めないとどうにもならないし
旧コンテンツはそのままにしておきたいなんて甘い幻想は捨てるべきじゃないかと。

そうでなけりゃ、どこかから単にテンプレートだけ持ってきて雰囲気を変える程度で満足しなきゃ。
どうせ専門家もいないんだから。
646名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 19:52:32 ID:NQHQswGT0
>>645
そもそも国沢のサイト程度でPloneを使う意味がわからんw

647名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 20:04:57 ID:w+FVSVBY0
国沢学校のTOPページもおかしくないですか?
I写真がいきなり始まってて上側だけが切れてる感じのレイアウトなんですけど
648名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 20:13:52 ID:8sTlHbOU0
>>645-646
そうそう。日記読んで『「プローン」というソフトを使っている』なんて
書いているのを見て、HTMLエディタの進化版程度の認識しかない
んだなと確信した。高機能版PageMillとでも思ってそう。

国沢のリニュアル要求に対して「Plone」などというソリューションを
提案したBFT(恐らく)にも疑問を感じるけどね。ユーザが理解でき
ない、使えない、過剰なソリューションを提供して、後は放置とw
でも、国沢学校のサイトはキチンと表示れて動いているようだから、
上手くリニュアルできない原因は全て国沢と弟子にあるとは思うけど

>>647
左上に「国沢学校」のロゴ見える?FFだけどきちんと表示されている
ように見えるけど
649名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 20:15:52 ID:Is4L84+50
FirefoxをFFと書くヤツは初めて見た。
普通はFxと書く。
650名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 20:27:32 ID:8sTlHbOU0
>>649
そうか?昔からFFって書いてるけど。とりあえず、意味が通じてる
みたいだからいいんじゃない?
651名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 20:57:35 ID:nupQBuyj0
通じりゃいいってんなら国沢と同レベル。
652名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 21:00:56 ID:booLsObK0
通じるんなら、意味が通じないことも少なくない国沢よりかは上だな
653名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 21:00:57 ID:ln+Xby3f0
FFといえばファイナルファンタジーな俺ガイル
654名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 21:14:17 ID:sGjMrqJY0
ここ暫くのスレを読んでの印象。

国沢が極論を吐く。
それに対し正反対の極論で応じる。

正直、シートベルトもハイオクもこのパターン。
極論に極論を返すしか出来ない時点で
同じ穴のムジナにしか見えない。

もうちょっと自制が出来ないもんかね…
655名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 21:27:39 ID:HOUbrQuo0
>>597
まあ、この手の捨てぜりふが 出ると言うことは、
内心理屈で負けを感じつつある時ですからねえ。
そろそろ逆ギレ、逃亡、切除のお決まりコースかと。
656名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 21:35:45 ID:ERPhUAiW0
国沢学校に入学試験があるのか気になる。
あるとしたらすごくハイレベルな気がする。
657名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 21:38:59 ID:Finwxppf0
>>656
逆でしょう。
正しい理屈を書いてくる、ちゃんとした知識を持った人間を
落とすための試験。
658名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 21:39:45 ID:v7FnONPd0
轄荘学校 石澤さまとも再会できました。若干25歳にして異業種交流会関係の会社をされている方です・・・!
659名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 21:51:50 ID:lAx/HIj+0
>>631
> メールの読み手に同情する

君も大概いい年なんだろうから、
そろそろ「自分より能力の高い人間が多い」ということに
気がついても良い頃だと思うよ。

俺とメールを遣り取りできるんだから、相手も当然
「200行くらいのメールを読むのはなんでもない」
(俺と同じく)「200行くらいの文章はパッパカ書ける」
という人間に決まってるだろう。

ゆえに、同情の必要など全くない。

それより、たかが200行くらいのメールを読むのが苦になるような
自分は程度が低い(能力、の方が傷つかんか?)ということに
そろそろ気がついた方が良いと思う。

一体どんな職業に就いてるんだ? その程度の文章を読むのが
「苦になる」なんてのは? 肉体労働?
660名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 21:57:26 ID:jnW2qmbu0
国沢さんはメールで1行しか書かないからバカだと言いたいわけですね!
わかりました!
661名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 22:03:02 ID:a82yxSZl0
国沢学校なら高額の入学金と授業料を払えば誰でも入学できるよ。
662名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 22:29:14 ID:w+FVSVBY0
>>648
レスdクスです

写真の中に書いてある文字は見えます
IEで見ると上側はいきなり写真で始まってて下側は黒い帯で締まっていて
レイアウトがずれてる感じです。

これで正式なレイアウトと言うんだったらしかたないですが
BFTの中にはきちんとWEBデザインができる人がいないのかなと不安になります
663名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 22:46:09 ID:bOVXx9bK0
>>640
>ヌバル広報部長 (略) ヌバル販社関係

おいおい、1年8ヶ月前のスベによると(↓)、スバルの広報部長は
国沢を裏切った設定になっているんだが?w
また、5ヶ月前のニガータによると(↓)、国沢とスバルの蜜月関係は終わっているようだぞw

★降臨キーワードは在日関係デス@ファビョンカ国沢273★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1152008718/148-
148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2006/07/05(水) 00:34:06 ID:ygnCn0fr0
国沢さんの日記を見ると、どうやら7/1(土)のSUBARUスポーツミーティングには行かなかったようですね。
あ、行かなかったのか、行けなかったのか・・・。

152 :スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] :2006/07/05(水) 00:36:33 ID:3M4Z7Jvg0
>>148
呼ばれなかった…が正解。新たに着任した広報部長はダイビング仲間と信じていたのにね。
裏切られちゃったね。(゚∀゚)アヒャ

181 :スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] :2006/07/05(水) 01:10:35 ID:3M4Z7Jvg0
広報部長が代わって、「ややや、こら○○さん、沖縄ではお世話になったデナイノ。
ダイビング仲間としてこれからもよろしくお願いしますよ。いひひひひ、またお姉ちゃんのいるお店に
行きましょう行きましょう、経費でイッちゃうデナイノー![」と挨拶参りに行ったというのにさ。

SI-Driveのことでは「あれを削りなさい、訂正しなさい」と強固に求められるというか、命令されちゃうし。
あんなにツーツーカーカーの仲だったのに、ラリーイベントには呼ばれないし。本当にひどいよね(棒

★トヨタが国歌斉唱を邪魔しマシタ@扱い不満?国沢363KY★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1191334246/321-
330 :ニガータ ◆vVER34/MJU :2007/10/08(月) 21:18:40 ID:9YSXMzVY0
相関図ワラタ
しかし蜜月関係からはスバルをはずしてもいいジャマイカ
第二版作成のおりにはご検討を>ご隠居
664名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 22:48:06 ID:bOVXx9bK0
>>640
あ、ごめんごめん。4ヶ月前のスベによると(↓)、スバルの広報部長と国沢は
私的に仲が良い設定に変わってたわ。しかし、「仲が良い“みたい”」と書いてあるがなw

「この件については調査継続中」とのことだから、1年8ヶ月前は広報部長が国沢を裏切った
と書いておきながら(>>663)、なぜ「明らかに私的要因で国沢を起用しようとしている」と、
風向きが変わったのか、調査結果を交えて報告してくれるでしょう(棒

タイラリーのとき、「ラリーカーについては追跡調査中」と言っていたが(スレ256の336番)、
それは永遠に「調べ終わる寸前」のままのようだがw、今度こそ、そんなことはないだろう(棒

★マツダトボして、首都高トボして@イタいオタンコ国沢366★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1195051214/837-
837 :スベやん ◆YYUKR6.VIk :2007/11/23(金) 21:54:02 ID:yHjOzSDh0
現在のスバルの広報部長は国沢と私的に仲が良いみたいだし、公私の区別をしないというか
明らかに私的要因で国沢を起用しようとしているから注意だな。部内の反対を押し切っても使う
という姿勢が見え隠れする。そのあたりが非常に怪しい。

国沢が現行インプレッサの提灯を掲げるのもそのあたりにも理由があるんだろう。
広報部長の独断で支給までしたら、さすがに周囲から総スカンだと思うが。この件については調査継続中。

839 :検証テキスト保全家 ◆vVER34/MJU :2007/11/23(金) 21:58:21 ID:bKbtAerq0
ほほぅ

841 :スベやん ◆YYUKR6.VIk :2007/11/23(金) 22:07:40 ID:yHjOzSDh0
広報部長が社内から猛反対されたにも関わらず、エクシーガの評価試験試乗へ
強引に押し込んだという話もあるが、これは未確認。
「国沢なんか乗せても、どうせバンパーバンパーしか言わねぇよ」とか、「乗せる意味がねぇだろ、あんな特攻野郎」、
「エクシーガの試験車を壊したらドコが責任を取るんだよ」とか、いろいろ言われていたなんていうのも。

859 :スベやん ◆YYUKR6.VIk :2007/11/23(金) 22:49:08 ID:yHjOzSDh0
「調査中」というのは、「調べ終わる寸前」という意味でもあるんだが。まあ、どうでもいいことだな。
665名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 22:50:20 ID:+slBOjpD0
>>654
チャイルドシートの助手席取り付けも

ハイオク仕様にレギュラー給油も

メーカーが出来る限りしないでくれって言っているんだけど。
 
666648:2008/03/17(月) 22:51:14 ID:MK/dqTDD0
>>662
FF、いや、Fxでも同じ感じで表示してます。私はレイアウトがズレていると
いう印象はないですけれど、写真の配置は唐突に始まるってるという印象が、
強いですね。

BFTのサイトも同じように写真(画像)が配置されていますから、流用した
結果なのではないかと考えてます。その大元はploneのでしょうけど…
667名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 22:52:10 ID:jnW2qmbu0
永田はホント使えないなw
国沢よ、業者に払うお金ケチったなw
668名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 23:06:27 ID:9sewM3Te0
FFといえば、火吹山の魔法使い…

ブラウザはFirefoxであって、FireFoxじゃないので注意。
669名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 23:07:28 ID:7llkpJB60
>>665
チャイルドシートねたはメーカーの姿勢を全否定するものだったんだけど。
さりげなく誤魔化すのは止めないか?w
石田さんの主張では、プリテンショナー付きベルトじゃCRSが固定できないんだから、
できる限りしないでくれ、なんてレベルじゃないはずなんだから。
670名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 23:10:31 ID:lk3N28fK0
またそのネタ?もうお腹いっぱいなんだけど。
671e燃費 ◆K2U6xhXqnc :2008/03/17(月) 23:12:57 ID:3p+wdBF60
>Re: ガソリンの熱量 投稿者:弟子永田 投稿日:2008年 3月17日(月)17時36分51秒   返信・引用
>> No.5252[元記事へ]

>たけさんへのお返事です。

>熱量は質量(リッターあたりの重さ)とイコールです。

>質量はレギュラー/0.73、ハイオク/0.76なので4%程度の差となります


永田は、偉そうに語る前に、「重さと質量」「比重」について、日本の中学校の教科書で
勉強すべきだ。
自動車の免許の学科試験に受かるくらいの理解力があれば、きっとわかると思う。

# リッターあたりの重さが0.73ってなんだよ。1リットルあたり、0.73kgってことか?
# 勝手に単位(kgのほう)を省略するなよ。かつてのゆーきを彷彿とさせるよ。
#
# 製油所ごとに(ロットごとに)比重の変化する混合物について、それらの比重を、
# 有効数字2桁でズバっと表現できるセンスもすばらしい。
# ガススタにあるハイオクやレギュラーは、ノルマルヘプタンとイソオクタンを混ぜて
# 作ってるんじゃないのに。
672名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 23:14:47 ID:sGjMrqJY0
>>665
そう。“出来る限り”ね。
わざわざ含みを持たせた表現をしてるって事だね。

「助手席OK」→「絶対禁止」
「レギュラーOK」→「絶対禁止」

反対のための反対にしか見えないよ。
他人にどう見られようが関係ないってのなら何も言わないが、
それじゃ何のためのスレなの?って思うわな。
673名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 23:15:53 ID:jnW2qmbu0
2−3は完全に国沢の黒歴史と化したなw
いったい何があったのやらw
674名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 23:18:25 ID:MK/dqTDD0
ご都合原理主義者と意固地原理主義者の戦いだから
歩みよりは無理ポ…と思うね。
675名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 23:19:07 ID:C/gAHpaB0
>>670
よっぽど悔しかったんデナイノw



国沢さんのように短期間でクルマをとっかえひっかえするクルマ好きには、
エンジンにダメージを与えるようなガソリンの入れ方でもOKなのかもね。
エンジンが傷んでいてもちょっと磨いておけばごまかせるデナイノ!とか
676名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 23:20:26 ID:+slBOjpD0
>>669
>チャイルドシートねたはメーカーの姿勢を全否定するものだったんだけど。
>>672
>「助手席OK」→「絶対禁止」
>「レギュラーOK」→「絶対禁止」

※次のような座席では絶対にお使いにならないで下さい。
・エアバッグのついている座席
http://www.takata.co.jp/childseat/system_05.html

レカロチャイルドシート全般に関するご質問
Q. 助手席に取り付けはできますか?
A. 安全上の観点から、弊社では助手席でのチャイルドシートのご使用は推奨いたしておりません。

http://www.recaro.jp/child/inquiry/index.html

VW
出来るだけ後部座席に装着してください。

OPEL
助手席にはお子様用シートを取り付けないで下さい。

>>608
「最悪の場合にはエンジンにダメージを与えることもあります」
「無鉛レギュラーガソリンの使用はおやめください」
677名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 23:24:43 ID:7llkpJB60
>>676
HONDAの○×表についてもコメントしてみてw
678名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 23:30:33 ID:sGjMrqJY0
>>676
“一部について”や“特定の条件下において”の事例を
勝手に全体に適用して拡大解釈する姿勢は、
国沢の極論と本質的に何も変わりがないですよ。

分からないのか、分かりたくないのか…
とにかく反論しなきゃ気がすまないって、意地になってませんか?
679名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 23:32:22 ID:+wNddqly0
>>675
悔しかったのは石田さんだろう。
国沢を叩きたくてついつい適当なことを口走ってしまったら引っ込みがつかなくなった。
負けず嫌いな石田さんは嘘を繕うためにさらに嘘をついて、それをまた擁護する石田ファン
がいるから完全に退路を断たれちゃったんだな。
プリテンショナー付きベルトじゃチャイルドシートが固定できないなんて説をぶってるのは、
世界中探しても石田さんだけだろう。
そういう意味じゃあ極めて希有な存在だよね。
クルマ板の至宝だねw
680名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 23:34:18 ID:KV3ZE4h20
>たけさんへのお返事です。
>熱量は質量(リッターあたりの重さ)とイコールです。
>質量はレギュラー/0.73、ハイオク/0.76なので4%程度の差となります

永田は親方の九官鳥かよw
同じことしか言えないのでしょうね、バカだから
それとも永田に模した中の人なのかなwバカなのはwww
681名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 23:35:46 ID:jnW2qmbu0
親方は今プレパティで知り合った女子大生とホテルですよ。
682e燃費 ◆K2U6xhXqnc :2008/03/17(月) 23:39:37 ID:3p+wdBF60
タイまで遠征する手間が省けるね。


>>677
なぜかS2000に適合するチャイルドシート(幼児用、乳児用)がありません。
ジュニアシートならあるのに。
ttp://www.honda.co.jp/ACCESS/s2000/carlife/index.html
683名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 23:41:13 ID:KV3ZE4h20
>>681

寂しく一人でヤケザケの間違いでは?w
684名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 23:41:43 ID:+slBOjpD0
>>677

ホンダとトヨタは大抵タカタ製
トヨタもホンダもダイハツもスズキもスバルも日産も三菱も、純正チャイルドシートはタカタ製です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1413129474
タカタはOEMで各国産メーカー(トヨタ,ホンダなど)に供給している
http://www2.starcat.ne.jp/~daytona/car/bmw/bmwdiary/bmwdiary0303.htm

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g59587178
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u22224965

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g58166490
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w17004845

>>678
>“一部について”や“特定の条件下において”の事例を
>勝手に全体に適用して拡大解釈する姿勢は、
>国沢の極論と本質的に何も変わりがないですよ。

「助手席装着もレギュラー給油もやむを得ない場合」とコメントしているはずだが
日本語が正しく通じない人なのか?
685e燃費 ◆K2U6xhXqnc :2008/03/17(月) 23:43:53 ID:3p+wdBF60
>>677

アクティもダメみたいです。なんでですか?後ろにさげたらいいんですよね?
SRS無ならいいってことになってますけど。

ttp://www.honda.co.jp/ACCESS/automobiles/acty/images/childseat/hyou01.jpg
ttp://www.honda.co.jp/ACCESS/automobiles/acty/images/childseat/hyou02.jpg
ttp://www.honda.co.jp/ACCESS/automobiles/acty/child.html
686名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 23:48:48 ID:+slBOjpD0

なぜ駄目かと言えば助手席が側突の際に危険だから。
687e燃費 ◆K2U6xhXqnc :2008/03/17(月) 23:49:02 ID:3p+wdBF60
アクティの件。
裏を返せば、SRSとの衝突だけを嫌がっているように見えるけどね。

# プリテン付きかどうかはしらん。
688名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 23:54:54 ID:kdoE9K6P0
>>673
ホントのトコ、2−3はどうなったんだ?
689名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 00:01:17 ID:C/gAHpaB0
>>688
タイでラリラリ中じゃないの?
690名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 00:02:15 ID:jnW2qmbu0
タイで薬中ですか・・・
691名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 00:04:17 ID:MK/dqTDD0
シーメールにはハマってそうだけどな
692名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 00:21:31 ID:kZDmNL810
>>684
>>685
聞く耳を持つ気がないみたいだね。

表現として「やむを得ない場合」であっても同じなんですよ。
要するに解釈の幅を認めてるという事だから。

読み手がその幅をどう解釈出来るかが、
その人の知恵だとか知識だとかってもんでしょ。

その幅には「制限」が自ずと含まれることが理解出来ない国沢も、
その幅自体を認識できない人も、イタい人に変わりがないって事ですよ。
693名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 00:26:41 ID:29Y67XgM0
>表現として「やむを得ない場合」であっても同じなんですよ。
>要するに解釈の幅を認めてるという事だから。

正にこれだな↓

>“一部について”や“特定の条件下において”の事例を
>勝手に全体に適用して拡大解釈する姿勢





694名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 00:27:21 ID:29Y67XgM0
>インプ号さんへ 投稿者:国沢光宏 投稿日:2008年 3月17日(月)01時40分57秒   返信・引用

>ハイオクを入れたいなら勝手に入れればいいんじゃないでしょうか。

ハイオク車にハイオクを入れるのは当たり前だろキチガイ!


>「死後地獄に堕ちる!」みたいな布教活動はいかがなものかと。
>ランニングコストを低くしたい人の足を引っ張らないで欲しい。

それで年間いくら節約できるんだヨ。このケチケチ大王が!
695名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 00:32:03 ID:S7xMM2RY0
>>688
国沢んとこを離脱したあと予定通り自動車誌の編集部に入った。
ただし…
696名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 00:35:46 ID:kZDmNL810
>>693
揚げ足とりですか…
それこそ反論のための反論以外の何物でもないし。

ちゃんと全文を読めば同じじゃない事は一目瞭然なんだが。

そういう意味のないことを止めようと言ってるんだが
伝わらないんだなあ…。
697名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 00:46:03 ID:29Y67XgM0
>>696
>揚げ足とり

はぁ?
メーカーが助手席使用やレギュラー給油を「やむを得ない場合」と限定的に
認めているものを「OK」と勝手に拡大解釈しているのは誰ですか?

チャイルドシートメーカーは助手席装着、自動車メーカーはレギュラーの恒常的使用を
否定しているんだよ。
この主旨に従っていつもの脱法大王国沢を否定するのが極論なら
メーカーの言ってることも極論になってしまうぞ。
698名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 00:53:28 ID:FEI2RB9T0
>>695

2-3はどんな状態であれ編集で就職できたのに、
永田はなんで就職できないの?
699名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 00:53:42 ID:kZDmNL810
>>697
>「OK」と勝手に拡大解釈

OKなんて言ってないだろ。

>自動車メーカーはレギュラーの恒常的使用を否定しているんだよ

恒常的使用を肯定しろとも言ってないよ。

>脱法大王国沢を否定するのが極論

…誰の話?


あのさあ…俺のレス、読んでないだろ?
思い込みで噛み付かないでほしいな、
いくらなんでも失礼過ぎ。
700名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 00:59:43 ID:S7xMM2RY0
>>698
永田もそろそろなんじゃない?
逆にオヤカタがふたりのゴーストライターと化していたなんて噂もあるくらいだし。
701名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 02:39:23 ID:FEI2RB9T0
>>700
そうなんだ、永田の年齢でも編集部には入れるんだw


国沢肯定派はそのうちディーゼル車に不正軽油使う事を推奨されそうですねw
だから、国沢がディーゼルディーゼル煩いのかな
702e燃費 ◆K2U6xhXqnc :2008/03/18(火) 03:30:14 ID:dOHHYLRE0
フネ買ったのもそのためデス。
703名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 07:04:45 ID:o+7m40Tm0
>「死後地獄に堕ちる!」みたいな布教活動はいかがなものかと。

さすが国沢センセ、創価学会批判ですな。
近所の公明党の議員にも良く言ってやってください。
704名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 07:13:13 ID:DW6sp7Z70
>>697
> チャイルドシートメーカーは助手席装着、自動車メーカーはレギュラーの恒常的使用を
> 否定しているんだよ。

自動車メーカーは助手席でのCRS使用を全否定はしていない。
それに、石田はプリテンショナーつきのベルトではCRSを固定できないと主張しているのだから
そこを忘れずにね。
プリテンショナーつきのベルトは助手席だけに装備されているものじゃない。

それから、ハイオク仕様へのレギュラーガソリン使用も自動車メーカー否定はしていない。
レギュラーガソリンにも対応できるものは、出力低下などが生じますとしているだけだ。

なんで勝手に否定してることにしたいわけ?(笑


> この主旨に従っていつもの脱法大王国沢を否定するのが極論なら
> メーカーの言ってることも極論になってしまうぞ。
705名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 08:07:04 ID:DW6sp7Z70
>>684
http://toyota.jp/dop/recommend/childseat/car_inst/image/inst_list.pdf
前席に○付いてるクルマがあるね。
これはプリテンショナーが付いてない座席ベルトのクルマなのかなw
706Σ(・*・` ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 :2008/03/18(火) 09:24:36 ID:dVgnQYbE0
安全を啓蒙しなければならない立場であるはずの国沢の言動が問われているのである。
メーカーは否定していない、というのではなく、なぜメーカーは否定している場合があるのか、
どうしてチャイルドシートの助手席装着が推奨されていないのか、もっと考察したらどうか。

チャイルドシートの固定が出来ない、というのはさておき、助手席装着が推奨されないのは
運転手の操作ミスなども増えるからであろう。
元来子供というものは「おとなしく」チャイルドシートに座るということ自体、「教育」で躾けられているか
どうかと言う問題もある。

仲良く孫と談笑する、ならばイメージは良いがw、子供がむずかってそれをなだめるなり叱っている
ということが起きた場合、運転手がそれをしているのでは安全運転できるというものではないだろう。

同様にハイオク指定のエンジンは、なぜハイオクを指定されているのかを考えなければならない。
レギュラー仕様でOKならば最初からレギュラーでもいいエンジンの搭載車を選ぶべきなのである。

購入時だけハイパワーだのフィーリングだので躍らせて、燃費で都合が悪くなるとレギュラーで大丈夫、
というわりに、60リッタータンクの場合、現在の平均155円/lレギュラーと166円/lハイオクでは、11円、
60リッターでも一回満タンで600円ほどの差しか出ない。
感覚として、平成10年あたりで97円/lレギュラーの価格からすると、この価格推移事態がそもそもの
ガソリンのベース価格の上昇によるものであると判るはずである。

これだと平成10年当時、6000円で満タンのものが今現在9300円で満タンになるわけで、そのことの啓蒙
をするならわかるのである。
しかし、ハイオクとレギュラーの価格差ほどのメリットが望めないのにデメリットばかりがめだつこの場合
積極的に国沢の意見を支持する意味を見出せない。

よって極論ではなく、そもそもの国沢のその姿勢、その無頓着振りが否定されているのであろう。
そんなことを長々と検証するまでもないと思うが。
707名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 09:47:27 ID:YufdqWq90
さらに付け加えて言うなら、発信する側の立場は
「すべてを想定した発言が求められる」ことにも起因しておろう。

日本には、まだ「自己責任」は定着していないと思われる。
国沢氏の主張は、「自己責任」を大前提としなければならない。

そのあたりを考慮すると、反論も必然的に極論になってしまいがち。
708名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 09:57:50 ID:7ENVLJnB0
ちがうだろ
国沢の場合は「自分(国沢)なら大丈夫」だろ
”責任”って物は存在しない
709名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 10:00:35 ID:o+7m40Tm0
>>705
ならばその「車種限定で大丈夫」という表現で出るべきじゃないのか?

大丈夫な車種もあるから「大丈夫です」はおかしいだろ。
言葉遊びがしたいなら国語の掲示板にでも行ってくれ。
710名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 10:03:08 ID:o+7m40Tm0
燃費話しで言うなら、普段は自分の走行速度を正当化するために、
「流れを考えろ」とか言いながら、エコランと称して「低負荷状態を維持すれば
ハイオク仕様車にレギュラーを入れて燃料代節約」なんて出来るわけ無いだろ。
だからエゴランって言われるんだよ。
711名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 10:09:55 ID:i/U0t/OH0
チャイルドシート関連で

15年位前、母と助手席に乳児(チャイルドシート使用か不明)の車。
信号待ちのオイラに、ノーブレーキで突っ込まれた。泣

自車のロールバーの小さなネジの頭に頭が(笑)カスって、すごく
出血したが、それ以外okだった。

母は小学校の先生だったが、乳児がグズッたので、前方は全く見て
なかったんだって。ヒデェ〜だろ?モォ〜
だ・か・ら、助手席はまずいよな。
712名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 10:10:31 ID:65OZDDsH0
国沢の前提というのが「少しでも安くというユーザーはレギュラーを入れてエコランするだろう」っていうものなんだよな。
だから暗黒板のほうでも話が噛み合わないw

最近はスポーツ系の車が少なくなってきたせいか、ハイオク仕様の車は大排気量の高級車ばかり。
そういうユーザーがレギュラーを入れて少しでも安くしたいなんて考えるのは少数派だよ。

713名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 10:12:43 ID:i/U0t/OH0
×信号待ちのオイラに、ノーブレーキで突っ込まれた。泣
○信号待ちのオイラの車に、ノーブレーキで突っ込んできた。泣
714名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 11:17:16 ID:wdeqDOND0
COMIN' SOONは、いつになったら解禁されるの?
ここでバラされちゃったから、悔しくて悔しくて辛抱タマランでしょW
715名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 11:25:38 ID:ybz7AKdL0
> 夜は銀座で打ち合わせ
> 夜は銀座で打ち合わせ
> 夜は銀座で打ち合わせ

あれ、パティwとやらは?
716名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 11:54:39 ID:blCbQzNF0
3月17日第一回PREPATY開催

>>715
>どうやらガソリン諸税の暫定税率も日銀総裁も時間切れ。
>というか今までがデタラメ過ぎたんだと思う。
>この機会にキッチリ論議すべきです。

熱く語ってきたはず。
717TOP保全 ◆oYakATaMoE :2008/03/18(火) 12:10:39 ID:hhfmMNpv0
http://www2.kunisawa.net/index.htm
Last-Modified: Tue, 18 Mar 2008 02:23:03 GMT


3月18日 強烈なドル安である!
一昔前まで実態経済と投資マネーは、基本的に前者の方が優勢だった。
したがって原油相場も貴金属相場も為替も、実態経済をある程度反映していたように思う。
しかし今や後者優勢になりつつある。
原油相場などを見ていると、完全に投資マネーに翻弄されちゃってます。
ドル安も同じ。1990年代の場合、ドル安というより円の独歩高。
原油相場もあまり高くなく、アメリカ人にとっちゃ影響無かった。
されど今回は明確なドル安。すでにガソリン価格など辛抱出来ないほど高騰してしまっている。
今のドル安が続けば、一段とガソリンが上がる、ということです。
1ドル100円を切るような為替レートは続かないと考えます。
718名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 12:38:19 ID:KepzSpTV0
3月17日第一回PREPATY開催・・・

したんだけど、誰もこなくて寂しかったんじゃないでしょうかw
719名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 13:08:05 ID:p/+8fOiN0
http://ameblo.jp/amabeaya/

どうやら国沢さんは自己啓発セミナーにはまってしまったようですな
まぁ始めのうちは仲間たちがサクラとしてくるでしょうけど・・・w
720名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 13:26:45 ID:6kczEccf0
> すーーーーごく嬉しかったです!!

> この日は、東京からお見えになった鰍eaith 高橋さまにお誘いいただいて、半日を共にさせていただきました!!
> 以前、ブログ読者の■□■TAKEHO■□■さんhttp://ameblo.jp/takeho-masuda/ に御招待いただいた、
> 東京のパーテーィでお会いした、オーラの明日素敵なお方です。
> 轄荘学校 石澤さまとも再会できました。若干25歳にして異業種交流会関係の会社をされている方です・・・!

これはまた・・・!!

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1205417813/60

> 夜は銀座で打ち合わせ。

いくら隠したい隠したいと思ってても、ネットは残酷ですな。
721名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 13:42:53 ID:ghnPetV00
どこかで見たような画像・・・
ttp://solb.main.jp/joblove_ss
722名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 14:05:47 ID:6kczEccf0
国沢学校ってすごいんですか
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1115341926

>>721

見えません><
723名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 14:07:16 ID:o+7m40Tm0
>>721
消された?
724名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 19:21:24 ID:kZDmNL810
「俺の極論は良い極論」

本気でこう考えてそうな人が意外と多いのに驚いた。
極論と極論の間には無数の妥協点があるんだが、
本当に思いつけないのか、
ほんの少しでも反論を認めたら負けだとでも思ってるのか…。

まあ、確かに極論は楽なんだよね、それ以上考えなくていいから。
ただ、そこで止まってる限り、国沢にぶつけた批判が
ほぼそのままの形で自分にも当て嵌まってしまうんだよな。

自分で見ない振りは出来るだろうけど、他人には丸見えの形で。
少しは自制の気持ちが働かないもんだろうかと思うけどさ。
7251/2:2008/03/18(火) 19:38:00 ID:pdvCN23C0
Re: インプ号さんへ 投稿者:インプ号 投稿日:2008年 3月18日(火)01時34分44秒   返信・引用
> No.5245[元記事へ]

国沢光宏さんへのお返事です。

> ノックするほどのアクセル開度で
> ストイキのままってエンジン、日本車にありますか?

 あります。たいていのクルマは4000rpm以下かつスロットル全開以外ではストイキ制御です。
 (クルマによって異なりますが)そして4000rpm以下でも点火時期がリタードするノックは
 高圧縮比やターボエンジンにレギュラー入れると起こり易くなります。

> もう一つ。
> スバルのiドライブの『i』モードは、
> レギュラーでも簡単にリタードするようなマップになってないと思います。
> 違いますか?

 そういう制御はしてないです。ノックが起こればリタードします。
726名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 19:39:34 ID:pdvCN23C0
> さらにもう一つ。
> 全て省燃費運転をする、という前提です。
> どうして加速を楽しむなら、という流れになるのか不思議です。

 これは私の表現が×でしたね。
 言いたかったのは、高圧縮のハイオク仕様であればハイオク入れて点火時期を
 目いっぱい進めた状態で走った方が熱効率がよくないか?ということです。
 別にこれをやるのにぶん回す必要はなくて、例えば回転数は2000rpm以下に絞る。
 但しスロットル開き気味でポンプロスを低減&点火時期最進角で高トルクを
 引き出してして加速した後、 コーストダウンして燃料カットや極低負荷走行
 ⇒速度低下したらまた大きめにスロットルを開いて目標速度に戻す運転をした方が、
 スロットルをひたすら開かないように加速した後巡航に移行するよりもトータルで見て
 燃費向上するのではないか?ということです。
※当然この方法は道が空いてる時しか燃費向上は期待できませんけどね。

 あと高圧縮比やターボのハイオク仕様エンジンはレギュラーを入れると
 一気にノック限界が下がるので、負荷30から40%以上で点火時期が遅角方向に
 制御されるというイメージを持っておくといいでしょう。
 つまり、ハイオク仕様にレギュラーを入れても燃費が変わらないのは負荷が
 30から40%以下の運転領域ということです。(私の知っているエンジンはこんな感じです)

> ハイオク派の書き込みを見ていると、
> 宗教のように感じます。
>
> ハイオクを入れたいなら勝手に入れればいいんじゃないでしょうか。
> 「死後地獄に堕ちる!」みたいな布教活動はいかがなものかと。
> ランニングコストを低くしたい人の足を引っ張らないで欲しい。

 足を引っ張るつもりはありませんが、
 一応立場上そんなにお勧めできることではないのでつい・・・すいませんね。
727名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 19:42:06 ID:65OZDDsH0
>どうやらガソリン諸税の暫定税率も日銀総裁も時間切れ。
>というか今までがデタラメ過ぎたんだと思う。

いやぁ、日銀総裁人事までデタラメと言い切ってしまいますかw

日銀法の23条とか知らないでテキトーに言ってるっぽい。
728名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 19:48:02 ID:GCWqP5OT0
毒餃子に続いてチベットの件でも国沢はスルーか・・・
729名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 19:55:05 ID:CdmoNoCx0
書きゃあ待ってましたとばかりに言葉の端々まで捕まえて吊るしage
書かなきゃ書かないで不満を言われ。国沢も大変だな
730名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 20:15:43 ID:z0G3bYcc0
確かに大変ですねw
731名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 20:23:33 ID:f6SyQUF10
>>725
クニサワセンセ、ちゃんと分かってないのにちゃんと分かってる人に
喧嘩を売っちゃったンですね。
吸入負荷率やノック限界って言葉の意味、分かりますか?

どんな珍論で反撃するか、楽しみに待ってます。
732名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 20:27:28 ID:GCWqP5OT0
国沢先生は逃げたりしないよ!
いつも後ろ向きで前進し続けるんだYO!
733名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 20:46:17 ID:HaguWJP90
誰かさんが表向きネットに接続できないとこのスレも
静かだね。偶然だと思うけどw
734名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 20:47:30 ID:GCWqP5OT0
今携帯で指令伝達中です。
735名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 21:32:56 ID:QVWtiPpk0
人大杉だからジャマイカ?
専ブラ無いとPCから書き込めないからw<オヤカタ
736Σ(・*・` ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 :2008/03/18(火) 21:42:08 ID:dVgnQYbE0
マカーならバチスカーフつかったらいいのにw
737名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 22:10:16 ID:6+4eGzLE0
>>733

またアク禁なの?
あのお方
738名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 22:10:42 ID:YAxxpOTf0
>>621
高圧的でワロタ。
739名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 22:13:21 ID:pdvCN23C0
ちょこちょこTOP弄り出しましたねw

ワロタwww
ttp://www2.kunisawa.net/kuni/profile1.html
・VW空冷ビートル 96万円 2003年式(最終) 
走行1万4千km 検21年1月 ブルー 4速MT 
クーラー CD ETC セキュリティ 

もはや置く場所が無くなったので手放したいと思います。
買って頂ける方、TOPページ左下の「国沢光宏」あてにメール下さい。
遠くの方は実費で永田が修行を兼ねて届けます。

740名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 22:16:14 ID:GCWqP5OT0
>>739
アクリル!アクリルは付属するんですか!?
って、国沢が乗った車なんて誰はほしがるんだろう。
しかも整備不調だしw
741名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 22:18:59 ID:YAxxpOTf0
>>679
お前、国沢みたいなテンポの文章書くね。
742名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 22:23:44 ID:YAxxpOTf0
>>720
そういや、過去レスで長時間の打ち合わせに対して
「不自然だろ」って突っ込み入れた奴に対して
必死に「何処が不自然なんだ」って噛み付いてた奴がいたなあ。
743名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 22:25:03 ID:GoK0Ljbe0
>>739
> もはや置く場所が無くなったので手放したいと思います。

えと、元々、「弟子の左ハンドルMT修行用」として購入したんですよね?
弟子が殆ど運転せずに自分で遊びまくってつまらなくなったから放棄
ですか?

> 買って頂ける方、TOPページ左下の「国沢光宏」あてにメール下さい。

あれ?コリズムでお世話になってるガリバーに売らないんですか?
744名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 22:29:46 ID:YufdqWq90
そのうちここに乗ったりして。

ttp://www.volksworld.jp/car/car-2.html
745名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 22:33:14 ID:kkdZbTNy0
1月15日 午前中、買ったクルマを取りに行く。写真の通りVW旧ビートルであります。 中略 それにしても世界最後の空冷エンジン車が諸費用込み100万円少々で買えてしまうのだから安い。クーラーやイモビライザーまで付いている。


VW空冷ビートル 96万円



夢、見すぎじゃね?

746スベやん ◆YYUKR6.VIk :2008/03/18(火) 22:35:18 ID:t/FrG0DS0
置き場所が無くなったのではなく、金が無くなったと正直に言えばいいのに。
747名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 22:36:42 ID:GoK0Ljbe0
>>745
買った値段で売るのが、オヤカタの基本なんだよ。
自称有名人のプレミア付。更にスペシャルのアクリル板も
ついてることだしw

一応、gooとかでみると年式的には相応の値段みたい
だけど、メンテナンスしてないのバレバレだからねぇ…
748名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 22:37:09 ID:YufdqWq90
だとすれば国沢学校は??
749名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 22:44:09 ID:YAxxpOTf0
>>746
仕事もお金も沢山あるでしょ、多分。
750名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 22:50:55 ID:GoK0Ljbe0
なんか色々と弄くり始めてるようですね。随分とスッキリした感じに
仕上がってますね。それでもPloneは使えてないようですけどw

ところで、オヤカタ ttp://www.kunisawa.net/kuni/impre.html にある
外国メーカーのリンクで、「ヒュンダイ、BMW、ベンツ、…」ってどういう
順番なんですか?しかも一番最初が現代ってw
751名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 22:54:02 ID:pdvCN23C0
>>750
ページ下の無駄な暗黒地帯が多すぎて
思わずctrl+Aしてしまった俺は、元web割れ厨w
752名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 22:54:35 ID:j+HN2yr20
>>750
偶然です、グ〜ゼン! (棒
753名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 22:58:42 ID:gpLme4xi0
>>750
ヒュンダイの前にBMWって…。
ノムタンが酋長やってた時も乗っていたっけなkw<BMW
754名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 22:59:53 ID:GoK0Ljbe0
>>751
(・∀・)人(・∀・)

これが原因っだったけど

 <TABLE BORDER="0" WIDTH="830" CELLSPACING="2" CELLPADDING="0"
 HEIGHT="2474">
       ~~~~~~~
755名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 23:01:52 ID:YAxxpOTf0
>>750
あいうえお順ですよ。
















あれ?それだとビーエムダブリュの方が上だよな?
756名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 23:07:42 ID:GoK0Ljbe0
外国メーカーの欄は下記の並びですからねぇ

ヒュンダイ、BMW、ベンツ、VW、ポルシェ、オペル、アウディ、ジャガー、
プジョー、ルノー、シトロエン、アルファロメオ、フィアット、ボルボ、サーブ、
クライスラー、フォード、キャデラック、シボレー、HPトップに戻る

まぁ、「日本メーカー」っていう表現も違和感ありますけど、メーカとブランドが
ゴッチャになってますね
757名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 23:12:55 ID:YufdqWq90
なんだ・・・うざったい3列が2列に減っただけか・・・
758e燃費 ◆K2U6xhXqnc :2008/03/18(火) 23:15:12 ID:dOHHYLRE0
暗黒板じゃ、中の人っぽい常連につっこまれるは、
TOPPUはまともにうごかせないは、ナガータも大変だ。
759名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 23:21:39 ID:2H/R/lsM0
>706
おまえに他人の無頓着振りをどうこう言う資格があるのか?
自分の言動にすら無頓着なおまえに。


>746
たまにはソースつきで頼むよw
760名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 23:22:23 ID:GCWqP5OT0
お、ネットに繋がったようですね。
761名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 23:23:38 ID:YufdqWq90
つまりルーターは壊れてなかったと。
762名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 23:27:14 ID:YAxxpOTf0
>>701
あと何年すれば入れるんだろうな。
763名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 23:29:53 ID:yVYMue/S0
>>709
> 言葉遊びがしたいなら国語の掲示板にでも行ってくれ。

君はまず石田さんの主張を100回音読すべきだ。
石田さんは、助手席にはCRSを固定できないと主張している。

・ショルダー&アンカーが可変であること
からしてNGなんだそうだ。

加えて、
・プリテンショナー
機能があるものはさらにNGなんだそうだ。

石田さんの論でいけば、助手席に適合の○を打つ自動車メーカーはあり得ないはずだな。

> スレで粘着しているヤツがいるが、助手席シートはCRSを装着するのに適していない。
> CRSを装着することは出来ても、シートベルトの構造上の問題として正しく固定することが出来ない。
> 「装着する」と「固定する」は全く意味が違う。
> 言うまでもなく、CRSというのは「固定できなくては意味が無い」ものだから。
>
> 助手席はシートベルトショルダーとアンカーが、シート位置によって可変するということからしてNG。
> 加えて最近のクルマで、プリテンショナー(フォースリミッター)機能があるものはさらにNG。
> 「固定した」と思っていても、これらが作動した場合には容易に拘束状態が変わる。
> エアバッグがどの段階で炸裂するかは時の運みたいなもので、常に幸運に向かうとは限らない。
> プリテンショナー作動によってCRSの拘束状態が変わることもある。
> 拘束していると思ったのにフォースリミッター作動で緩むこともある。
> そんな状態に陥ったところでエアバッグがドカンといったらどうなるか。
> シート位置を最後部にしていたとしても、CRS自体が前に押し出されたら意味が無い。
764名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 23:30:56 ID:pdvCN23C0
しつこすぎてワロタw
765名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 23:35:43 ID:YAxxpOTf0
>>763
「一回は一回ですが、何か」を数十回見るので勘弁してやれ。
766名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 23:37:22 ID:jtN4+rLR0
>>764
悔しいけど石田の援護射撃ができずに1行レスしてるお前の無能さにワロタw
767名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 23:40:51 ID:pdvCN23C0
単発君に笑われた、なんてこったい!/(^o^)\

なんで俺が石田の援護なんぞしなくちゃならんのじゃ
あんな過去の人、どうでも良いがなw

俺はリアルタイムで国沢の馬鹿っぷりを
ニヨニヨできたらソレでイインダヨw
768名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 23:44:04 ID:YAxxpOTf0
>>764
しつこいというより、バカの一つ覚えだな。
769名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 23:46:10 ID:GCWqP5OT0
なぁに、国沢が干上がればバイト荒らしも弟子もいなくなるさ。
770名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 23:46:54 ID:w3fABwbq0
車置く場所が無くなったってさぁ、謎のラリラリカー買ってから随分経つじゃん。
最近車を買ったとか買うとかって話は出てないし、停めてた駐車場でも無くなってマンションでも建つの?
それとも、とんでんの駐車場に停められない事情でも出来たとか?

順当に考えると場所が無いんじゃなくて金が無いなんだろうなぁ、3末までに名義変更終わってないと
自動車税の請求が来ちゃうから急がなくっちゃね。

そういえば、ここのところまったくワケ有りボクスターの話題が無いけどもう売ったの?
771名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 23:48:42 ID:GCWqP5OT0
>>770
国沢のクラッチ操作が下手で地下駐車場から出られない。>クニボク
772名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 23:50:59 ID:pdvCN23C0
今日はTOPを何度か弄ってるわけだが

(2008/03/18 23:09:40) の更新タイミングで
ttp://www.kunisawa.net/kuni/kunim.html
へのリンクに対するタイトルを、
「校長/国沢光宏」と書き換えた履歴が残ってたワロタw

現時点では「親方・・・国沢 光宏(仕事用)」に戻ってる
773名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 23:54:25 ID:hiZeJYVK0
ビートルはいらないですけど、アクリル板が欲しいデナイノ><
774名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 23:58:13 ID:YAxxpOTf0
>>769
バイトなのかなあ?

何だか見てて哀れなバイトだから、これからは
「張れよ」って応援してあげようかな?
775名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 00:04:40 ID:FYqcz2LN0
>>745
ttp://www2.kunisawa.net/kuni/product/D2007/01.html
Last-Modified: Tue, 18 Mar 2008 14:45:13 GMT

100万円少々云々が切除された模様www

過去ログはちと遠くなんで、だれか比較しちくれ。
#誰もやんなきゃおれがやるけど。
776名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 00:06:00 ID:+mvprxKZ0
>>772
元PTA会長より校長の方が上だよなぁ肩書き的にさ。
校長って言ってもどこが学校なんだかさっぱりわからん活動内容のようだがね。

国沢学校のwebに校長のプロフィールをアップして欲しいよ。

『PTA会長を2期つとめました。』ってヤツ
777名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 00:07:15 ID:yjx+sRBo0
>>775
どこまでセコいんだ、あのオタンコ。
フネも買った値段でヤフオク出してたような覚えがある。
今回はヤフオク出さないのかな。希望落札96万でw
778名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 00:09:28 ID:czHbumSX0
エセ学校の校長ってwww
エセ校長じゃねーかw
779名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 00:10:43 ID:NR1JMvcy0
cgiboyのクルクルカウンター
昨日はいつも以上に良く回りましたねw
780名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 00:11:33 ID:FlkELgmS0
>>768
負け犬らしい一行レスだこと(w
781名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 00:12:36 ID:gwz+Il3p0
787 :日記保全 ◆oYakATaMoE :2007/01/16(火) 11:48:41 ID:3VAdR0KE0
【保全元url】 http://www.kunisawa.net/kuni/profile1.html
Last-Modified: Tue, 16 Jan 2007 02:43:39 GMT
(改行・空白・傍線の加除は保全者による)
※以下、当文の著作権は保全元url先サイトの管理者にあります。


1月15日 午前中、買ったクルマを取りに行く。写真の通りVW旧ビートルであります。
いわゆる『メキビー』と呼ばれるもので、2003年まで生産されていた。
買ったのは正しく最終の2003年式。
走行9200kmと新車のようなコンディションだったりして。昼から仕事あったので
永田に車検と名義変更を任せる(なぜか今日はVWに縁あり、取材もVWイオス)。
仕事終わって帰るとメキビーも無事ナンバー取得完了。
永田に「どうよ?」と聞いたら「すごく楽しいです!」。
どれどれ、と早速前橋まで乗っていく。空冷のVW、2台目である。
1台目は1972年式のカルマンギア。
リビルドエンジンを載せたため相当コンディション良かったと思っていたのだけれど、
やっぱりオリジナルコンディションと全然違っていたらしい。
活きの良いフラット4に乗ると「おおぉぉぉ! 何でこんなにオモシロいの?」。
50馬力+4速マニュアルだからパワーなんかタイしたものじゃない。
90km以上だとウルさい。町中だとヒーターも効かず。でも楽しいのだ。

何だか久しぶりにクルマが好きになった感じ。

それにしても世界最後の空冷エンジン車が諸費用込み100万円少々で買えてしまうのだから安い。
クーラーやイモビライザーまで付いている。ニコニコしながら前橋往復。


http://www.kunisawa.net/kuni/product/D2007/VW.jpg
キャプション:近々詳しく紹介します
782名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 00:12:57 ID:yjx+sRBo0
Googleのキャッシュに残っていたので改竄前全文保全。
>1月15日 午前中、買ったクルマを取りに行く。写真の通りVW旧ビートルであります。
>いわゆる『メキビー』と呼ばれるもので、2003年までメキシコ工場に於いて細々生産されていたもの。
>買ったのは正しく最終の2003年式。走行9200kmと新車のようなコンディションだったりして。
>昼から仕事あったので永田に車検と名義変更を任せる(なぜか今日はVWに縁あり、取材もVWイオス。夜はVWの人から電話掛かってきました!)。
>仕事終わって帰るとメキビーも無事ナンバー取得完了。永田に「どうよ?」と聞いたら「すごく楽しいです!」。
>どれどれ、と早速前橋まで乗っていく。
>空冷のVW、2台目である。1台目は1972年式のカルマンギア。
>リビルドエンジンを載せたため相当コンディション良かったと思っていたのだけれど、やっぱりオリジナルコンディションと全然違っていたらしい。
>活きの良いフラット4に乗ると「おおぉぉぉ! 何でこんなにオモシロいの?」。
>50馬力+4速マニュアルだからパワーなんかタイしたものじゃない。90km以上だとウルさい。町中だとヒーターも効かず。
>でも楽しいのだ。何だか久しぶりにクルマが好きになった感じ。
>それにしても世界最後の空冷エンジン車が諸費用込み100万円少々で買えてしまうのだから安い。
>クーラーやイモビライザーまで付いている。ニッコニコしながら前橋往復。
783検証テキスト保全家 ◆oYakATaMoE :2008/03/19(水) 00:13:30 ID:lgYbIRC90
>>775

はい、あっさり切除されましたね。
2007年1月31日付けの日記と比較。


> 何だか久しぶりにクルマが好きになった感じ。
> それにしても世界最後の空冷エンジン車が諸費用込み100万円少々で買えてしまうのだから安い。
> クーラーやイモビライザーまで付いている。ニッコニコしながら前橋往復。

何だか久しぶりにクルマが好きになった感じ。ニッコニコしながら前橋往復。
784名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 00:14:00 ID:yjx+sRBo0
かぶった orz
785名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 00:14:17 ID:NR1JMvcy0
>>775
>>781
>>782
ひでええええええw
なんというセコさと賢さw
786検証テキスト保全家 ◆oYakATaMoE :2008/03/19(水) 00:14:37 ID:lgYbIRC90
サイコロ4見ながらなせいか、激しく出遅れ○| ̄|_
787名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 00:14:52 ID:gwz+Il3p0
これで全文引用の正当性が証明されましたね、国沢さん。
788検証テキスト保全家 ◆oYakATaMoE :2008/03/19(水) 00:17:50 ID:lgYbIRC90
自分の思い通りにしたくても、いちいちチェックされて明るみに出されてしまう。
こりゃ2ちゃんねるを敵視もしようってもんですなw
789名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 00:18:34 ID:czHbumSX0
4万円は国沢の良心かw
790名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 00:18:49 ID:gwz+Il3p0
キビーに乗って軽井沢へ向かう。連休前の在庫豊富なアウトレットを狙おうという作戦。
しかし! 所沢で満タンにしたらガソリン臭くて仕方ない。こら死ぬか燃えるぞ! 
とPAに逃げ込みチェック。
するとどうよ! ガソリンの樹脂製リターンタンクが割れている。いや正確に表現すると、
モナカのような合わせになっている部分の溶着の不具合らしく、剥がれちゃってるのだ。
さすがメキシコの部品だとウなる! 本来ならガソリン溜まるトコロじゃないため、
とりあえずビニールテープとガムテープで2重に補修したら臭わなくなりました。
791名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 00:21:53 ID:gwz+Il3p0
第3京浜経由で横浜へ。途中、石をバラ撒きながら走っているトラックに抜かれる。
「危ない!」と思ったら、磨いたばかりのメキビーに「ガシン!」。フロントガラスとかに
当たったら絶対割れるサイズの石だけに加害性大! バイクなどなら大けがする
可能性だってあります。
すぐ新美に110番通報させる。すると「手配します」。12時30分前後に第3京浜で
ハネ石被害にあった方がいたら(その後の時間帯も落ちてた石によるダメージあったかも)、
高速降りてメキビーをチェックしてみたら、ドアミラーがボッコリ凹んでます。
ボディじゃなくてやれやれ。
792名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 00:22:45 ID:NR1JMvcy0
ボロメキビーの思い出スレとなりました
793名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 00:22:58 ID:yjx+sRBo0
>>790
ガソリン臭さはガムテ補強で修理済みデス。

加齢臭と口臭が消えないので4マンエンも引くザンス。
794検証テキスト保全家 ◆oYakATaMoE :2008/03/19(水) 00:24:52 ID:qmwk5XBA0
メキビーで追い越し車線を走って行くと、どんどんエンジンが軽くなっていく。
良質オイル+モーターレブの威力を見よ! てな感じ。
795検証テキスト保全家 ◆oYakATaMoE :2008/03/19(水) 00:25:33 ID:qmwk5XBA0
あ、IDかわった。
796名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 00:26:03 ID:czHbumSX0
ヤフオク恐怖症w国沢w
797検証テキスト保全家 ◆oYakATaMoE :2008/03/19(水) 00:26:45 ID:qmwk5XBA0
アイドリングも安定してるし、パワーだって問題なし。
ただアクセル深く踏み込むとノッキングします。こらクルマに良くないワな。
798名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 00:30:07 ID:gwz+Il3p0
ガソリン漏れ
ヘコミ
ケミカルアタック
ノッキング

素晴らしいコンディションですねw
799名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 00:32:51 ID:Xl5D3CL90
高い買い物になるわけだし、ヤフオクに出したら、本人の記述を
きちんと知らせてやらんといかんのでわ?
800名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 00:35:38 ID:yjx+sRBo0
ここまでのまとめ。

・2007年1月に2003年式メキビーを諸費用込みで100万円少々で購入
・磨き屋で磨く
・ガソリン臭。ビニテとガムテで補修
・高速でトラックの落とした石でミラー凹み
・アクセル深く踏むとノッキング
・無料で手に入れたETCを装着
・見えないアクリルでナビ設置

ちなみに「売りたし」の内容にはアクリルもナビも付属しない模様。
あとさ、2003年式を2007年に購入だと車検残ってると思うけど、今年検切れになるわな。
諸費用込み100万の車を5000km乗り回して弄り壊した後に検切れ間近で96万ってどんな商売だよw
801検証テキスト保全家 ◆oYakATaMoE :2008/03/19(水) 00:36:12 ID:qmwk5XBA0
もうヤフオクには出さんでしょ。
今度はこっちを切除しないといけなくなるし。

オークションに注意!
ttp://www.kunisawa.net/column/archives/000872.html
802名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 00:39:00 ID:Xl5D3CL90
次は、ポルシェ購入時と逆さまの手順を追って行くわけですねwktk
803名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 00:40:05 ID:yjx+sRBo0
しまった、売りたしに検21年って書いてあった。
謹んで>>800の内容を改竄します orz
804名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 00:40:32 ID:gwz+Il3p0
>>800
つ ブルセラ
805検証テキスト保全家 ◆oYakATaMoE :2008/03/19(水) 00:41:19 ID:qmwk5XBA0
ボクスタのときは弟子永田が自走で引き取ってきたけど、
メキビ引き渡しもやっぱ弟子永田が自走で持って行くらしいですね。
交通費実費で。
806名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 00:41:45 ID:NR1JMvcy0
TOP更新 00:27:53

やっぱ気になって多少換えたのねw

ttp://www.kunisawa.net/kuni/kunim.html
親方・・・国沢 光宏(問い合わせ先)

あとバナース広告ペースが8カ所もw
ttp://www.kunisawa.net/kuni/bnner.gif
807名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 00:42:52 ID:gWJon1Tz0
>>780
じゃあきっと君は勝ち組だな。
何の勝ち組かは知らんけど
808名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 00:43:01 ID:NR1JMvcy0
あうあ、バナー広告スペースねw
809名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 00:45:04 ID:czHbumSX0
親方・・・そこまでお金に困って・・・
810検証テキスト保全家 ◆oYakATaMoE :2008/03/19(水) 00:45:22 ID:qmwk5XBA0
>>806

うわカッコ悪いなぁ。

kunisawa.net の背景色は黒なんだから
gifの透過色も白じゃなく黒にしましょうよ、先生。
811名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 00:48:15 ID:gWJon1Tz0
>>810
業者のせいじゃないの?
何処の業者に頼んでいるかは知らんけど。
812名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 00:48:49 ID:yjx+sRBo0
>>810
黒になったようですw
813スベやん ◆YYUKR6.VIk :2008/03/19(水) 00:50:12 ID:jeYjkwKM0
ここ数週間で国沢の胡散臭さが加速したなあ。

こうなったら壷でも売ったらどうだい、先生。
814名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 00:50:30 ID:gWJon1Tz0
>>812
こんな深夜に働くなんて、随分と勤勉な業者だなあ。
815検証テキスト保全家 ◆oYakATaMoE :2008/03/19(水) 00:50:48 ID:qmwk5XBA0
>>811

業者のせいっつぅか、「白いサイト」から持ってきただけじゃないのw
でないと業者の仕事とは思えん。
816名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 00:51:24 ID:yjx+sRBo0
>>813
石田厨がウザイからコテで書くのやめてくれません?
マジでお願いします。
817名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 00:52:43 ID:gWJon1Tz0
>>816
名無しで書いても、手当たり次第
石田呼ばわりするじゃん、アイツ。

俺なんて何度石田認定されたかワカランぞ。
818名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 00:54:08 ID:gWJon1Tz0
つうか、スベやんって名無しで書いているのかねえ。

過去に俺以外で石田認定され奴の書き込みを見ても、
どう見てもスベやんに見えない感じなんだけど。
819名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 00:54:55 ID:czHbumSX0
>>818
ヒント:幻覚
820名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 00:57:34 ID:gwz+Il3p0
不思議です
黄昏の「すべ」が石田氏だと黄昏掲示板で指摘されて以後、
「すべ」名での書き込みをしなくなっているそうな。

もちろん「匿名」の書き込みで毎日頑張ってると思いますが。
821名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 00:59:19 ID:gWJon1Tz0
>>820
オイオイ、そんなオカシな事を言う奴は、
一体何処のどいつだ?
822検証テキスト保全家 ◆oYakATaMoE :2008/03/19(水) 01:07:32 ID:qmwk5XBA0
ところで「国沢学校」をググると kunisawa.com が一番目に来る件。

kuni-sc.co.jp の「プレパティ」がいつまでも「PRERAPATY」から直らない件。
「プレパティ」だったら「PREPATY」じゃないのか。
しかも「PRESIDENT PARTY」の略だっつぅなら「PREPARTY」じゃないのか。
823名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 01:42:28 ID:xQTciDqw0
>>822
親方はローマ字か簡単な字しか読めません(><)
824Σ(・*・` ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 :2008/03/19(水) 02:38:19 ID:ch48nwZh0
メキビーなんてもともと100万も出して買うものじゃないでしょww

ネロの348といい、毎度バカの典型ではないかww
これで中古車のバイヤーガイドの仕事しているってんならへそが茶を沸かすわ。
825名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 05:44:03 ID:mnCRIvzs0
>>806
オヤカタ、バナー広告に標準サイズってあるの知ってます?
826名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 05:55:24 ID:mnCRIvzs0
kunisawa.net携帯用サイト?
 ttp://www.kunisawa.net.p.fn.to/
827名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 06:44:34 ID:2Zps3+Rx0
ケイタイは頭に巻いちゃうからなぁ


そんなもの見られないなぁ
828名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 07:16:20 ID:FlkELgmS0
>>813
> ここ数週間で国沢の胡散臭さが加速したなあ。
> こうなったら壷でも売ったらどうだい、先生。

口だけ石田さんらしいレスだねぇ。
駄犬すらヨイショレス付けなくなっちゃってさびしいだろw
それでもコテで書き続けるところがまた石田さんらしいw
829名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 08:15:03 ID:gwz+Il3p0
> ここ数週間で国沢の胡散臭さが加速したなあ。
> こうなったら壷でも売ったらどうだい、先生。

オイシイ話を持ちかけられて資金集めに奔走する
世間知らずの若者みたいですね。
830名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 08:30:02 ID:gwz+Il3p0
 社  名: 株式会社 国沢学校
 所在地: 東京都中央区銀座6-8-7 交詢ビル6階
 設  立: 平成19年4月2日
 資本金: 500万円
 学校長: 国沢 光宏
 代表取締役: 石澤 康樹

学校長なんて何も権限無いじゃん。

代表取締役=王様
校長=門番

結論から言うと、どのくらいの割合で株を保有しているか分からないけど騙され(ry
831名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 08:41:34 ID:KEc5vK5/0
スベやんの症状はこれw

> 【空想虚言症】
> Phantastic Pseudology
> <架空のことを細部にわたって、いかにも真実らしく語る。>
> ■主な症状
> (1)空想し物語るうちに白分の嘘を真実と思い込む。
> (2)空想された架空の立場、役割に心から成りきって行動する。
> (3)現実との矛盾に直面すると、比較的容易に改変する点が妄想とは違う。
> ■原因
> 記億、知覚に障害はなく、主に願望に基づいて空想する。劣悪な環境や生い立ちを
> 否定しようとして虚言者となることもある。両親が適切な注意を与えないことにより
> 症状が固定化し、虚言が他人に信じられることにより発展する。
832名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 08:44:01 ID:KEc5vK5/0
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1203606885/852
> ところでおまいら懐疑主義って知ってる?
> 簡単に言うと、超能力とか心霊とかの現象に対して単純に否定するのではなく、
> きちんと論理的におのおのの現象を吟味してその事の信憑性を確かめるって考え方。
> で、何でこんな事をいきなり言い出したかというと、その懐疑主義者のひとり、
> 数学者マーチンガードナーが挙げた「オカルトにはまってる人の5つの特徴」ってのを最近読んで
> 国沢や馬鹿コテ達にあまりにも当てはまり過ぎてるのを知って大笑いしたから。
> で、その特徴ってのが
> 1、自分を天才だと思っている。
> 2、周りの連中はみんな馬鹿だと思っているので一切聞く耳を持たない。
> 3、自分は不当にも迫害されており、差別されていると思っている。
> 4、自分より上の立場の人間を集中的に攻撃する。
> 5、複雑な専門用語などを好んで使うが、たいていそれは自分で勝手に作った用語や表現である。

スベやんと愉快な仲間たちはオカルターに間違いないw
833名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 08:58:28 ID:S3KjXdXy0
>>832
「オカルター」なんて言葉、初めて聞いたな。
普通は「ビリーバー」って言わない?

ああ、誤解しないで。
俺はビリーバーじゃないから。
834名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 09:23:23 ID:sN6uoIVFO
>>832
なんて良くできた自虐ネタw
835名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 09:37:50 ID:69hsKR22O
ビリーバーから脱却するには「なんで?」と思い探究する心を養うことだよ、永田君。
836名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 09:42:30 ID:LXIkzl7b0
TOPにバナー広告の募集がw

汚ったねぇ透過GIFが笑える。
837名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 09:57:50 ID:xMf/oxK70
せっかくマーチン・ガードナーを読んだのにその結論とはw
838名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 10:03:55 ID:IzKK6RWQ0
>>833
三菱重工?
839名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 10:30:14 ID:0EkgdylF0
>若手を育てる学校の運営費用捻出のため、バナー広告のお願いをさせて頂くことに
>しました。御協力頂ける方や企業がいらっしゃったら、ぜひぜひお願いします。

関連会社がこんな調子で本家は大丈夫なのかよw
840名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 10:35:17 ID:Ppywnyoh0
国沢さん、「バナー広告募集中」の文字が見づらくて汚いですよ。

ttp://www2.kunisawa.net/kuni/bnner.gif

こうやって単体だときれいに見えるのに、どうしてって思ってますか?


それは、kunisawa.net の背景色が#291a10だからですよ。
背景色がウンコ色なのに、gifは背景が白いことを前提として作られている。
だから文字のエッジに白い色がついていて汚く見えるんです。

・どこかに制作を依頼したものなら、#291a10を背景色に指定して発注しなおしましょう
・自分で作ったものなら、#291a10を背景色に指定して作り直しましょう
・弟子に作らせたものなら、しばいて#291a10を背景色に指定して作り直させましょう
・どこかからパクッてきたものなら、諦めて他を当たるか汚いままで我慢しましょう
841名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 11:07:25 ID:1ilCbyV5O
>若手を育てる学校の運営費用捻出のため、バナー広告のお願いをさせて頂くことに
>しました。御協力頂ける方や企業がいらっしゃったら、ぜひぜひお願いします。

これって、会計処理大丈夫なのかね?仮にも株式会社でしょ国沢学校は…
個人運営の商用サイトの収入が法人の運営資金になるってどういう処理なの?
教えてエロい人
842名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 11:13:06 ID:qhL7Yhj10
>>838
それはビーバーじゃないか?
843名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 11:19:13 ID:xQTciDqw0
さて国沢ネットのバナーを見てみましょう
津々見さんの所にある国沢さんのバナーはこれです
ttp://www.carworld-jp.info/home/html/link.html
http://www.carworld-jp.info/home/graphic/link/kunisawa.gif

はっきり言って「オカルター(w)」です笑えマフw

で?オカルターって何?
844TOP:2008/03/19(水) 11:30:24 ID:TV3CNfqL0
3月19日 

暫定税率の延長がほぼ無くなった。
4月1日以降の蔵出し価格から25円10銭安くなるガソリンは、
本来なら徐々に流通していくことになる。
されど競争の激しい都市部についちゃ悠長なことを言っていられまい。
間違いなく4月1日より安くなると思う。

しかし! このままだと大混乱するハズ。
すでにガソリンスタンドは暫定税率の掛かっているガソリンの
仕入れを減らすか、止めるかしているに違いない。
自動車ユーザーも、3月一杯は「使う量」しか給油しないんじゃなかろうか。
つまり3月31日になると、日本中のクルマがお腹ペコペコになっているワケです。

4月1日は皆さんスタンドに行く。果たして供給出来るか? 
すでにガソリンスタンドにガソリンを運ぶローリー車は4月以降
フルに予約が入っているそうな。
政府が何らかの対策(3月に仕入れたガソリンも減税するなど)を
打ち出さない限り、4月10日くらいまでガソリン売り切れのスタンドが
出てくる可能性大。政府の動きを注視し、無策であれば3月中に
ガソリン満タンをすすめておく。
40リッターで千円の差。保険だと思って諦めましょう。
845名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 13:03:08 ID:+CPwQmvK0
> どこかからパクッてきたものなら、諦めて他を当たるか汚いままで我慢しましょう

勝手にパクってきたもの使ってちゃマズイだろうにw
846名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 13:37:23 ID:S3KjXdXy0
>>835
そんなことくらいであっさりビリーバーを脱却できるなら、
この世にビリーバーなんぞおらん。

認識が甘すぎるぞ。
847名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 13:44:36 ID:Ppywnyoh0
>>846

自分なりに探求せず相手を盲信するから「ビリーバー」になるんじゃないの?
848名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 14:40:37 ID:S3KjXdXy0
>>847
そんな簡単なことではないよ。
「“自分なり”の探求」これこそが落とし穴だ。

正しい思考方、探究法、その他諸々の正しい「技術」が身についてなくては、
「自分なりに」しっかり探究し、考え、自分の頭で考えて結論を出した
「つもり」でも、騙されてるだけ、間違った結論に飛びついただけ、ということが
多すぎるのよ、この世は。要するに「ただの我流だ」ってこと。

なまじ「自分なりに考えろ」とか「自分の頭で考えろ」などと言う輩が多いから、
そこにだけ拘ったためにかえって騙されやすくなってる人が多い。ゆえに犠牲者も増える。

自分の頭で考えたら良いというものじゃないんだ。
正しく証拠を集め、検討し、思考する・・・等々の技術がなくては、
下手に自分の頭で考える方が危険だということになってしまう。
849名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 14:44:32 ID:Ppywnyoh0
>>848

あぁ、わかってないんだ・・・だったらもういい。
850検証テキスト保全家 ◆oYakATaMoE :2008/03/19(水) 14:57:46 ID:lgYbIRC90
4月1日からクルマが10万円安くなる?
http://www2.kunisawa.net/kuni/niimiyamamoto/nagata/zantei/zantei.html
851名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 16:40:38 ID:Xl5D3CL90
>>844
自分が4月に入れたいから、そういうチンケなことを書いてるんですか? 情けないですよ国沢さん
852すぷろ ◆M3M3M3qdq2 :2008/03/19(水) 21:55:51 ID:IBpvYGTj0
>>830
>  所在地: 東京都中央区銀座6-8-7 交詢ビル6階
ぐぐるマップで見てみるとビルの敷地は、けっこーデガいな。

とんでん、ウナギ屋に次いで、黄昏的観光地が増えたなw
853名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 23:00:15 ID:BD6Ww8aI0
>>852
女性から委任状取って追い込んだか? それともスベ同様、いい加減な書き込みをして終わりか?
下記書き込みから約1年。>>813の御仁の胡散臭さは加速したかい?w

★降臨キーワードは在日関係デス@ファビョンカ国沢273★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1152008718/880-
880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2006/07/06(木) 22:35:38 ID:cPUrxOnH0
どうあってもナイフを振り回したら警察沙汰になるはずだし、大学も退学になる。在籍してるって事はしてないってことだよ。

883 :スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] :2006/07/06(木) 22:38:48 ID:ySUE9v1I0
>>880 大学は自治権を主張して、警察を中に入れたがらないからねぇ。ということは大問題にしちゃうことを
試せばいいわけだな。その影響でバカムが退学になってもいたしかたない、と。よしっ。

★フロントガラスに吸盤付けてマフ!アクリル国沢337★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1175920499/571-
571 :スヴェやん ◆YYUKR6.VIk [sage] :2007/04/10(火) 22:49:39 ID:+ZqP2CCs0
バカームが知人からインプレッサを買ったけど、代金(税金?)を払っていないという話はあるけどな。
そのインプレッサがタイへ…なんてこたあねぇよなあ。はい、これも妄想。

でもな、ちゃんとカネは払ってやれよ。分割却下。全額を即金でな。遅滞なくいけよ。

577 :すぷろ ◆iMPREzAlFk :2007/04/10(火) 22:53:12 ID:nhsZCgFY0
妄想につきあうか
>>571 そのインプの元オーナーは大学の先輩(女)やろw

588 :(゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM [sage] :2007/04/10(火) 23:05:41 ID:plX9GG1V0
その女性から委任状取って追い込めよ。

998 :スヴェやん ◆YYUKR6.VIk [sage] :2007/04/14(土) 23:50:28 ID:3QF+QVKX0
アニキが腹を立てた理由って、舟木氏のことじゃないじゃん。
mixi退会、避難所閉鎖の経緯を含め、とてもじゃないけど納得できませんね。
854名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 23:02:49 ID:d9Sz15aV0
>>853
kunisawa.net並みに見づらい。

センスの問題だろうか?
855名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 23:04:40 ID:jzRNxY+g0
在日だしね
856名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 23:06:41 ID:F2Xitgro0
レイチョウルイヒトモクカニホンジンモドキ
857名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 23:08:59 ID:FdNcvOSy0
>>853
そんなコピペしてる暇あったら、ploneの勉強でもしろよ
858名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 23:36:19 ID:sYHFamEk0
>>854
人は目にしたくないものは見ようとしない。
859名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 23:41:46 ID:jzRNxY+g0
だかざ在日クズ沢は掲示板で非表示にするのかw
860名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 23:42:10 ID:jzRNxY+g0
だかざって何だよ('A`)国沢学校へ入学手続きしてくる
861名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 23:48:52 ID:d9Sz15aV0
>>858
なるほど。

転じてkunisawa.netが汚くて見づらいのは、
目にする価値が無いからという事か。
862名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 23:49:37 ID:U+Zs7Sxa0
>>857
ムキになるなよ。何か気に障ることでもあったのか?
863名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 23:51:08 ID:d9Sz15aV0
>>862
全くだ。

>>853みたいに軽い投稿した方がいいよね。
864名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 23:51:09 ID:y8mHN42m0
>>860
そのまま国沢面のどん底に堕ちて帰ってこなくていいよ
865名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 23:51:57 ID:gwz+Il3p0
みなさんキチガイはスルーですよ
866Σ(・*・` ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 :2008/03/19(水) 23:55:59 ID:ch48nwZh0
>>865

なに!!
国沢本人をスルーしろってか!!!www
それは無理だww
867名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 23:57:07 ID:gwz+Il3p0
国沢さんはキチガイじゃないよ。


アタマがおかしいだけ。
868名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 00:08:10 ID:s0AhuY6H0
>>844
>40リッターで千円の差。保険だと思って諦めましょう。

この人さ、一体何が言いたいんだろうね。
お花畑では「ハイオク仕様にレギュラー入れても壊れないし燃費も変わらない」と主張し、反論に対しては
>ランニングコストを低くしたい人の足を引っ張らないで欲しい。
とか書いていたのに、今回は40Lで千円くらい保険のつもりで払えと。

ハイオクとレギュラーの価格差って40Lで400円なんですが。
それを抑えるのに必死な人が一体何を言っているのかと。

それより保険のつもりで40Lあたり千円払うなら、ハイオク仕様には保険のつもりでハイオク入れましょう、でいいんじゃね?
このオタンコは言っている事に一貫性が無さ杉。
869名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 00:12:33 ID:GkISfx7y0
>>868
しかもキャニスターの寿命を
短くしかねないほどの超満タンとかしてるしな。

満タンの為に車壊しかねない行為とか見てて
物凄く頭が悪い人にしか見えないよ。


あ、でも校長かあ。
870名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 00:14:19 ID:A+wNyuGm0
>>868
ドル立て定期に切り替えて儲けたつもりになってるから気が
大きくなってるだけですよ




ところで、国沢学校正式発表マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
871名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 00:22:24 ID:Iq3n9wEB0
>>868
暫定税率25円/リッター×40で1,000円なんだよ。

ハイオク仕様でレギュラーを使える車種もあるが使えない車種もある(カタログに記載)。
そこら辺をきちんと説明しないで燃費がどうとか言うのは問題。

872名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 00:24:32 ID:ZXuaJ2m1O
最近は、センセがムンソンミョンソンセンに見える。

ムスコと弟子の合同結婚式が本当の狙いなのか?
873名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 00:26:19 ID:s0AhuY6H0
>>869
校長なんだが資金繰りにバナー募集貼って日記で物乞いしてるんだなw

>>870
朝のニュースでコメンテーターが「このまま加速していくと1ドル70円台まで行く可能性があると言ってた。
どこまでも法則発動するんだな、この人。

ところで暫定税率についてTOPPUで書いたとたんに法則発動しそうですね。
<道路特定財源>全額の一般財源化 福田首相が検討表明
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080319-00000104-mai-pol
874名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 00:37:23 ID:s0AhuY6H0
>>871
書き方が悪かったのか誤解されてしまったようでスマソ。

ハイオク仕様にレギュラー入れてランニングコスト抑える、そのためにメーカー指定を無視して
リッター10円(40Lで400円)抑えようという人が
今回は「スタンド大混乱がいやならリッター25円(40Lで千円)くらい払えというのが激しく矛盾していると言いたかった。

ETC割引のために高速を降りて前橋で時間潰す人なら「ガソリン入れるのに30分待っても千円も使いません。」と言えそうなんだが。
まるで一貫性が無く思いつきでTOPPUを書いているんだなと。
875名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 00:42:40 ID:GkISfx7y0
>>874
871の読み方が悪かっただけのような(w
876名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 01:17:11 ID:rYiHjIKI0
>>874

オヤカタの主張は「4月になればみんな給油するから逆にガソリンが手に入らなくなる。
ガス欠になりたくない人は千円を無駄に払ってでも3月中に入れておきましょう」
ということであって、節約術よりもっと深刻な問題、ということのようですが。
877名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 01:30:49 ID:ZeQAQhGb0
>>876
論点をまとめてそんな感じで簡潔に文章がまとめられないオヤカタに、
著述を生業とする今が存在するわけだから。
878名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 01:38:23 ID:rYiHjIKI0
それにつけても不思議なのは。

> すでにガソリンスタンドにガソリンを運ぶローリー車は4月以降
> フルに予約が入っているそうな。

だったら供給側もその対応の用意があるわけで、
「千円に目をつぶってでも3月中に入れておく」
というほどの事態にはならないんじゃないの?という疑問も。

それともアレですか、オヤカタの周りに住んでる人は
その金額差に目がくらんでバンバン乗りまわすほどに
いつもはクルマを使うのを我慢してるんですかね。

まるで貧乏学生の発想みたいで萎えるんですが。
879名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 02:21:57 ID:RtUCRQZt0
そういえば国沢先生、三栄のスーパークラッシュの件をベラベラ楽しそうに
しゃべってちゃダメでしょ。あんな場所で、しかも大声でさ。
業界的にはシャレになってないだろ。

おまけに、なにが「ワタシもポルシェ壊したことありまして」だ。

下手で壊したというのは共通してるけどwww
880名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 02:44:15 ID:GjIl/aJM0
スマートはギア入れられなかったから壊さずに済んだんだよな
881名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 05:04:41 ID:bY/LPvqM0
>>877
あー、ちょっと前に200行程度のメールは当たり前ってな人も居ましたっけ。
つーか、オヤカタが論点なんて理解してるんですかね?
理解出来ないからまとめることも出来ないような悪寒w
882名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 08:14:45 ID:WYLal37q0
>>881
ありゃりゃ、ごめんよ。そんなに気にして引っ張ってたなんて。
>>659がそんなに忘れられないほど、グサッと来た?

だって仕方ないじゃん。実際に俺の周りでは仕事上のことで
長文での遣り取りが必須だし、故に苦にならないんだから。

1週間で大学ノート一冊使ってしまうなんてことが
年に1回くらいあるんだよ。そういう仕事してる人間から見たら
「ナニこの人、この程度で『同情』なんて。能力低いのかなあ」と
思っても仕方ないでしょ?

まあ俺も、「2ちゃんだから」って気を許して、「能力低い」とか
断定して悪かったよ。だからもう、気にしないで良いよ。
883名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 08:46:15 ID:yYBFmrQhO
またえらく安い煽りだなw
884名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 09:12:10 ID:uwGt8oJPO
200行メールってもこんな調子なんだったら
中身も打ち合わせもやり取りしてる人間も
たいしたもんじゃないな。
885名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 09:22:55 ID:PIvoutIe0
>>868
> >40リッターで千円の差。保険だと思って諦めましょう。
> この人さ、一体何が言いたいんだろうね。

筋金入りの馬鹿には分からないのかw
暫定税率が失効するとガソリン税がどうなるのか、その悪い頭で考えてみたらw
886名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 10:53:01 ID:Rry5jaJXO
>>877>>881の意味するところが理解できない>>882に萌え
887名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 11:52:17 ID:Op5Ymj370
200行は言い過ぎにしても、ちょっと文字数が多いだけで
嫌悪しているゆとり脳は、もっと現実を見つめた方がいいと思う。
学生さんやブルーカラーには関係無いかもしれんが。
888名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 12:07:10 ID:4zw25uuq0
>>884
>>886

こういう意見が素で言えるのがゆとりの成果なんだろう。

「答えだけ教えてください。解説や説明は聞いても分からないのでいりません。」

こう言ってるようなもんなんだが、変だとは感じてないんだろうな。
889名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 12:11:55 ID:xAICVTDQ0
小説じゃないんだから、メールなんか冒頭(もしくは件名)に結論もってきて、あとは補足だろ、普通。
890名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 12:19:45 ID:4zw25uuq0
また、ゆとりの被害者が一名…。
891名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 12:23:03 ID:Op5Ymj370
>>889
メールだって時と場合によるだろ。
エビデンスの1つとして残すことを目的にするような時は、
ある程度の長文にはなるもんだぜ。
もちろん簡潔にまとめることは大前提だけどな。
892名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 12:34:25 ID:VmEGs7j30
頭の悪い人は要点をまとめられません、
意図的に文字数を増やしてる場かもいますが・・・

例、国沢駄文製造機
893名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 12:36:09 ID:484HurEl0
>>889
だよな
894名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 13:33:43 ID:rYiHjIKI0
そう、簡潔に結論を書く。箇条書きにする。
そういうことがわかってたら200行が普通とかそういう書き方はしないと思いますね。
895名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 14:14:41 ID:4zw25uuq0
箇条書きの小説
箇条書きの論文
箇条書きの新聞記事
箇条書きの…

なんでも箇条書きにすりゃいいってもんじゃないわな。
そうしなきゃ理解出来ない人には可哀想だが。
896名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 14:41:11 ID:Op5Ymj370
>>892

例、ふっさーる
897名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 15:10:40 ID:nRa/jrpX0
>>873
> 朝のニュースでコメンテーターが「このまま加速していくと1ドル70円台まで行く可能性があると言ってた。
> どこまでも法則発動するんだな、この人。

法則といえばIHIの株を買いましょうと言ったとたんに管理ポスト行きっていう法則
は見事だったなぁwww
898名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 15:24:12 ID:XoQ2PziR0
>>876
きっとニュース見て考え直したんだろうな。

「そういった馬鹿げた事などあってはならない」という解釈で、
自民党は無理やり通すと思ってたのだがなあ。

このスレで荒れた当時の国沢の日記や
低脳コピペマンにはそういった
問題など頭に無かったみたいだけどな。
899名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 15:31:34 ID:XoQ2PziR0
>>878
まあ国沢ですら見てるテレビニュースを見てない、且つ津
貧乏学生の発想の奴が世の中にどの程度いるか分からんけどな。

普通の奴は月に1回から2回分程度しかガソリン消費しないから、
減税になる1ヶ月の間に1〜2度だけ入れるタイミングをいつにするかとか、
そんなレベルの話なんだけどね。
900名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 15:41:00 ID:XoQ2PziR0
>>892
コピペで数十行とか萎えるよな。

>>888
変なのが中身の無い数十行コピペして痛々しいんだよなあ。
人生にゆとりが無いように見える。

しかも自分では「きちんとした文章」だと思っているらしいから哀れ。
901名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 15:58:18 ID:D26QWC500
つまりコピペ元の文章も、中身がスッカスカということですね。
902名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 16:03:23 ID:4zw25uuq0
>>900
コピペに対して、「中身の無い」「きちんとした文章」…

なんか、本当に大丈夫か?
そんなことはコピペの“元”に言ってやれよ。

それともアレか、まとめられて長くなると理解できなくなるってことか?
それこそ俺が言った通りってことじゃないか。
903名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 16:06:49 ID:VmEGs7j30
結局コピペに頼らなければなにも出来ない低脳なんだよ

だっていつも自分の意見1行、コピペ20行だもん、萎えるどころか失笑の渦
904名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 16:09:09 ID:XoQ2PziR0
>>901
中身の無い、意味の無い文章をコピペする
センスの無さに呆れ返ってるんですよ。

当然、その問題をコピペ元のせいにする感覚にもね。
905名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 16:09:15 ID:D26QWC500
発言の根拠を併記してるだけじゃん。

ソース出せ厨が騒がない分、良心的だと思うがなー。
かわりにウゼー厨が湧くけどなw
906名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 16:10:06 ID:484HurEl0
>>901
( ゚д゚)ポカーン
907名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 16:10:45 ID:XoQ2PziR0
>>905
そうかもしれないな。
意見は馬鹿の一つ覚えの言葉一行くらいで簡潔だしね。
908名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 16:11:03 ID:484HurEl0
>>903
低脳じゃないよ
言質をとられるのを極端に恐れるチキンなんだよ
909名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 16:14:03 ID:D26QWC500
その1行の意見にすら、具体的な反論は出来なくて
ウザいとか中味がないとかでしか煽れないっつーのもどうかと思うがねー。
910名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 16:21:37 ID:4zw25uuq0
>>904
へー、「文章」の問題がいつの間にか「センス」の問題に。
しかも勝手にコピペの話に摩り替えたうえで、その体たらくじゃあなあ。

まあ、長文にケチをつける理由は良く分かったよ。
誰かに簡潔に要点だけをまとめてもらわないことには
理解できないだろうねえ、その調子じゃあさ。
911名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 16:42:16 ID:Vr9zvhVRO
さぁ、今日も国沢とは関係のないところで盛り上がってきました。
912名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 17:05:27 ID:Iq3n9wEB0
コピペマンが痛いのは、
休日の一家団欒の時間にとつぜん避妊具の訪問販売に来るくらい
空気が読めないところ。

むしろ一家団欒をぶち壊すのが目的なんじゃ?って思うw
913名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 17:29:15 ID:WUL7ELxE0
200行メールのうち、やり取りした相手のコピペが199行。
後は1行レス。
914名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 17:49:29 ID:VmEGs7j30
コピペマンが主導権取りたいなら
自分でスベやんでもふさ氏のでもスレ建ててやればいいのに
なぜかやらないんだよね

ただの構ってチャンなのか友達いないから落ちちゃうからなのかバカだからなんかしらないけど
915名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 17:58:11 ID:Iq3n9wEB0
>>914

おそらく国沢さんが批判されるのが我慢ならない人なんだよ。

それでコテの発言を必死にコピペして擁護する(したつもりになる)んだろw

916名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 18:08:12 ID:4zw25uuq0
それなら、そんなもん無視すりゃいいのに。

考えてみりゃ不思議な話だよねえ。
99%がコピペで、後は一行レスくらいしかないって言いながら、
それが元の発言者に対する批判だって言うんだから。

発言を繰り返し晒されると批判に繋がる?
普段どんだけ適当な事をしゃべってんだって話だな。


917名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 18:17:53 ID:Iq3n9wEB0
国沢を批判すると極論だとか言い出すバカもいるな。
918名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 18:22:53 ID:4zw25uuq0
コテの発言をコピペしたら国沢擁護だと言い出すバカは間違いなくいるが
国沢を批判すると極論だとか言い出すバカはどこにもいないな。

そういうことにしたい奴はいるようだが。
919名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 18:25:55 ID:Iq3n9wEB0
>99%がコピペで、後は一行レスくらいしかないって言いながら、
>それが元の発言者に対する批判だって言うんだから。

どこどこ?

>国沢を批判すると極論だとか言い出すバカはどこにもいないな。
>>654
920名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 18:34:46 ID:4zw25uuq0
>>919
国沢を批判する「中身」が極論だ、と書いてあるな。>>654

それが「国沢を批判すると極論」に誤変換されてるわけね。
自分で引用しながらおかしいと気付けなかったんだ、ひどいもんだね。
921名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 18:51:41 ID:Iq3n9wEB0
ほーら予想通り論点をずらしてきた。

>国沢が極論を吐く。
>それに対し正反対の極論で応じる。

>正直、シートベルトもハイオクもこのパターン。
>極論に極論を返すしか出来ない時点で
>同じ穴のムジナにしか見えない。

中身もなにも「批判」を極論と決め付けているわけよ。

素直に間違いを認めようねw
922名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 18:54:40 ID:uwGt8oJPO
ご丁寧に数レスを全文コピペして
コピペした中身には触れずに間違ってるとだけ書いて
その後も何が間違ってるのか指摘しないで嘲笑。

そんなんで良いならどんな長文も出来るわな。
ゆとりはどっちだっつう話だ。
923名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 18:59:55 ID:Iq3n9wEB0
>>922
コピペマンはスベ(コテ)が間違っているから国沢は正しいと証明したい。




本気でそう思っているなら怖いw
924名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 19:00:08 ID:4zw25uuq0
>>921
そこまでひどいとは思わなかった…。

「極論で批判する」=「批判は極論である」

もう好きに思ってりゃいいんじゃない?
925名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 19:02:19 ID:WUL7ELxE0
国沢学校って完全に出会い系喫茶だよなぁ。
乾き物しか出ないけど。
926名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 19:02:54 ID:Iq3n9wEB0
ほらほら、また話をドンドン話を逸らしてw

>発言を繰り返し晒されると批判に繋がる?
>普段どんだけ適当な事をしゃべってんだって話だな。

スゲー誤読力w
927名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 19:05:32 ID:Iq3n9wEB0
>>925
出合系というより、高級(じゃない)羽根布団とか催眠商法の末裔じゃないのか?
928名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 19:06:06 ID:4zw25uuq0
>>926
必死だねえ。

誤読ってなら、正しい解釈があるんだよねえ。
説明できるならしてみて。

今までのレスを見てて出来るとは思えないけどさ。
929名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 19:11:30 ID:Iq3n9wEB0
>>928
必死なのは君です(キッパリ

俺は今女子高生とファッション談義している真っ最中で忙しいんだよ。
ダメージ系が流行っているとか今はボヘミアンじゃないの?とかね。

そういえば国沢さんもボヘミアンだよなあw
930名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 19:13:12 ID:VmEGs7j30
>>925
たぶん催眠商法だと思う
初めはタダで誘っておいて第2段階、第3段階で高額ローンを組ませるタイプ
そのうち悪徳商法マニアックスに載るよw
931名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 19:17:08 ID:4zw25uuq0
>>929
そっか、よかったね。

そのほうが似合ってるんじゃないかな、
まあ適当に言ってるんだけど。

難しいこと聞いてゴメンね。
932名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 19:29:22 ID:bY/LPvqM0
>>931
おまいさんは最後の一言が余計なんだよ。
933名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 19:58:46 ID:a60YDbXb0
>>912
藪から棒なところは国沢と同じ血なのかと思うよね。
934名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 20:03:38 ID:a60YDbXb0
取り合えずコピペマンは
国沢スレの嫌われ者って事で間違い無さそうだね。

仮にコテと比べても誰よりも酷いと思う。
935TOP:2008/03/20(木) 22:37:14 ID:BVJhiSK50
3月20日 
日銀総裁の空席問題を騒いでいる政治家やメディア、評論家は多い。
皆さんもしかすると日銀総裁が伝家の宝刀を抜けば為替相場や株価、
景気をコントロール出来ると考えているのだろうか? 

先日も書いた通り、今や国家がコントロール出来る相場など皆無に
近くなりつつある。FRB(アメリカの日銀にあたる中央銀行)でさえお手上げに
なりつつあるのだ。加えて我が国の公定歩合(金利)は超が10個付くくらい低い。
上げることなど出来ないから、経験値ゼロ。エネルギーゼロ。武器ゼロに近い状況で
ロールプレイングゲームをやってるようなものです。
出来るのは観客席から「頑張れ!」と叫ぶことくらいだろう。

実際、自工会の張会長も、定例会見で「政府に介入を求める気はない」と
明言しているほど。つまり「役に立たん」と認識しているワケ。
日銀の総裁ばかりか、首相や官僚が居なくても我が国は普通に動いていく
と思います。ちなみに日銀総裁の空席が決定した19日など、株価上がり、
為替も円安方向に動いた。
この際、徹底的にグダグダになった方がいいかもしれない。
936名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 22:39:00 ID:b9YCT86S0
>>921
仮に国沢が「ハイオク指定の車にレギュラーを入れてはイケマセン」
とでも書いた場合、このスレはどういう反応してただろうなあとは思うけどね。

そういう事を言いたいんじゃないかな
937名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 22:41:43 ID:Iq3n9wEB0
938名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 23:02:43 ID:WYLal37q0
ああ、どうも場を荒らしてしまったようで悪かったね。

しかし、思ったより「長文アレルギー」というのかな? 強いもんだね。
(まあ俺のレス程度で「長文」というのも、どうにも面映ゆいが)

俺自身は長い・短いってことより、その文章に中身があるか無いか、
読みやすいか否かの方が気になるんだけど。
(例えば、>>935の国沢の文章なんか、正直「最初から読む気にならん」
なぜかというと「中身が無いに決まってる」から)

具体的に書くとふさの文章なんか、長さそのものは大したものじゃないけど、
とにかく読みにくいんだよね。
「ふさ名義」で書く時は、ワザと読みにくく書いてるんだろうけど。
(名無しで書き込んだ時の文章読むと、「ふさ名義」の時とは全然違うんだよね)

まあ「へえ、世の中には200行程度のメールを日常的に遣り取りするような仕事があり、
慣れればそんな長さの文章を読むのも書くのも苦にならなくなるのか」と知って、
一つ利口になったと思ってよ。
939名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 23:08:12 ID:Iq3n9wEB0
「ああ、」まで読んだ。
940名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 23:12:27 ID:DJDLtbf90
>>938
ああ、その書き方だと長文になるのが分るわ
941名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 23:14:54 ID:lbJQumbI0
とりあえずID: WYLal37q0 は、自分の書き込みが長いばっかりで中身がないことに気づけない池沼
942名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 23:15:45 ID:VmEGs7j30
>>938
まさに内容の無い長文だな、あんたのはw
943名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 23:15:55 ID:wE44VwDD0
>>938
仕事であなたの冗長なメールを読まされる方に同情しますわ(ニガワラ
944名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 23:17:19 ID:Iq3n9wEB0
>>938
そういや昔、一人でしゃべり続けるやつに女を紹介したっけ。

すぐフラれたけどw
945名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 23:19:10 ID:zmxMSZet0
>>944
そんなヤツにわざわざ紹介する、あんたもあんただw
946名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 23:28:55 ID:4zw25uuq0
>>938
自分にとって理解できない話を揶揄することで、
優位にたった気分に浸ることでしか
自尊心を保てない人しかいないみたいだから。

以下のレス見りゃ分かるだろ?
「読めない」わけじゃなくて「どう反論していいか分からない」から
読まないってポーズを取ってるんだよ。

これ以上続けてもキリがないと思うよ。
947名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 23:36:07 ID:PIvoutIe0
内容じゃあ反論できないけど何か言ってやりたい。
そんなひとたちが長文批判とか認定とかしてるだけだよ。

そんな彼らが一番嫌いなのはスベの過去のイタいイタいカキコみたいね。
948名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 23:43:52 ID:cdfgyuLx0
内容が無い長文は掲示板でなくチラシの裏にでも書いておけヨ。
949名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 23:54:11 ID:Op5Ymj370
>>948
悔し紛れの1行レスもチラシの裏に書いておけば?
950名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 00:02:42 ID:CKh9kOzZ0
>>938
あと185行くらい書いてみてよ。
951名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 00:05:35 ID:CKh9kOzZ0
>>949
そういやこのスレの嫌われ者君は、

悔し紛れの1行レスを膨大なコピペに埋めるという
意味の無い事を続けているなあ。
952名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 00:06:18 ID:+kEcfDn40
>>946-947
内容が無いものに反論なんかできるわけ無いだろ、バカかw
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 00:07:03 ID:ctX523zy0
>>935
あーあ、書かなきゃいいのに。
得意になって書いてるけど、書けば書くほど自分はバカですって
宣伝してるようなもんだ。
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 00:07:38 ID:d4WlMokNO
「いずれニホンの友好国になるかもしれないワタシのクニでは、国営の印刷所で大量の円やドル、ユーロ紙幣を印刷し、勝手に市場に流通させて世界経済のコントロールを企てているものの、
如何せん流通量が少ないため、そこまでには至っていない。」

センセが仰っていることの行間には、こういう論旨が含まれているのですか?
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 00:09:31 ID:rP+DOf0t0
>>948
貴様、ふっさーるに向かってなんてことを言うんだ!
956名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 00:11:14 ID:536FJk7k0
>>955
ありゃ、コテついてるときはあぼーんできるから実害なし
957Σ(・*・` ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 :2008/03/21(金) 00:13:18 ID:SQmDY6NI0
イヤなら見ないか、手伝うか、ですww


いやぁ。
なかなか面白いやり取りでした。
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 00:16:50 ID:CKh9kOzZ0
★200行も日常茶飯で打ってマス@中身は?国沢377★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1206026152/l50

あとよろ。
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 00:17:33 ID:W4sCpKns0
ところでさ

あんなにはしゃいでたNEWラリラリカーは、何処に行ったのでしょうか
全く話題に上がりませぬがw
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 00:19:44 ID:+M3vuIjP0
>>955
ふさ氏のは内容がちゃんとあって、まとまってる。

>>947
>そんな彼らが一番嫌いなのはスベの過去のイタいイタいカキコみたいね。

国沢と関係ない話を無理やり関係があるとか屁理屈並べて書き込んでも
皆読まないし、邪魔臭いだけだから嫌われてるのが分からないのね。
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 00:20:09 ID:536FJk7k0
>>958
おま、早っ しかも認定してると言わんばかりのスレタイw


200行の人は知財関係の方かなと思った。ま、どうでもよいけどね
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 00:30:43 ID:CKh9kOzZ0
>>961
いやいや、単に「心に残る一行」だったので。

多分彼の「200行くらい」は、
実際はその4割くらいなんじゃないかと思う。
963検証テキスト保全家 ◆oYakATaMoE :2008/03/21(金) 00:34:29 ID:YDLWE+/90
>>958

テンプレ埋めました。
一部内容更新あり。
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 00:35:32 ID:YzQas87A0
>>960
そのレスも、あなた自身が忌み嫌ってる(ように見える)
「国沢に関係ないレス」じゃないですかね?

荒らし(あなた基準ね)に注意するレス、荒らしを揶揄するレス、
揶揄するレスに同意するレスは、国沢に関係なくてもOKなんですかね?
965名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 00:39:04 ID:CKh9kOzZ0
>>960
>>964を見る限り全く分かってないみたいだよ。
低脳コピペマンは、200行のメールを読むことから始めるべきだな。

まあその前に200行のメールを貰う相手を探さんとならんけど。
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 00:53:15 ID:+M3vuIjP0
>>964
>そのレスも、あなた自身が忌み嫌ってる(ように見える)

何故そういう主観が入るのか興味深いな。

コテとぼしはコテが国沢と関連があるからと言いつつ、けっして国沢を批判しないし、
珍論にも一切触れようとしない。せいぜい「国沢も○○だがスベも同じだ」という程度。
ここは国沢を批評するスレなんだから、これではどうみても国沢を擁護するための
荒らしと見なされても仕方ないな。

>荒らし(あなた基準ね)に注意するレス、荒らしを揶揄するレス、
>揶揄するレスに同意するレス

国沢の話に戻すためだから当然おk
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 01:17:34 ID:YzQas87A0
>>966

>国沢と関係ない話を無理やり関係があるとか屁理屈並べて書き込んでも

関係があるなしの議論は、過去にも幾度となくありましたが、結論は出てませんよね。
結論の出ていない話を屁理屈と断じて斬って捨てるのも乱暴な話ですね。

>皆読まないし、邪魔臭いだけだから嫌われてるのが分からないのね。

少なくとも僕は読んでますし、どこで全員が嫌ってるとの総意が得られたのかも不明ですよね。
あなたも論拠があやふやな話を断定口調で書いてるわけで、強烈な主観が入っておられるように見受けますが。

そう感じたからこそ、「忌み嫌ってる」印象を受けました。


>国沢の話に戻すためだから当然おk

これは、屁理屈だろうと詭弁だろうと国沢の話に戻す為には手段を厭わない、ということでしょうか^^;
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 01:28:09 ID:zN15x2dl0
ウナギくせーな、お前。
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 01:33:35 ID:tSU95Mxq0
自分への批判を認められない人間が
どれだけ他人の非を論ったところで、
誰も聞く耳を持ってくれんわな。

そりゃスレが376も続きながら、
これっぽちも世間の話題には上らんはずだわ。

本当か嘘も検証なんかする気もない、
国沢を批判してるかどうかだけが重要。

そういうのは世間では批判とは言わないよな。
“嫌がらせ”って言うんだよな。
恥を知ってる人間なら一緒にされたくないと
考えるのも無理はない。
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 01:37:01 ID:YzQas87A0
>>968
僕がウナギだとして、なんか都合の悪い事でもありますか?
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 01:55:12 ID:tSU95Mxq0
「彼の意見は国沢に都合がいい意見です。だから間違いなんです。」
「間違いだから、意見の中身なんて考える必要はありません。」

これで納得してくれる人なんか世間にはいないだろうしなあ。
そう考えると、やっぱり国スレもお花畑だよなあ。
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 07:22:07 ID:V8cmiNW20


石田が笑われるのは切除できない2ちゃんにイタいことを沢山書き込んだから
自業自得だ
それを見るのが嫌な連中がスレ違いだの何だのと屁理屈をこねてるだけ
みっともないね

石田を擁護したい気持は……分からんw
973名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 07:38:37 ID:MuqlfQSiO
長文粘着コピペウザい=石田擁護
にしかならない君もなかなかに痛い。
974名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 07:42:20 ID:V8cmiNW20
>>973
イタいのはそれしか言えない君の方だなw
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 08:39:34 ID:vmAiKx/y0
COMIN' SOON(プッ となっている国沢学校の正式公開はいつですか?
こそこそ開催したらしい例のパーティの成果はいかがですか?
そろそろ、騙されたのは自分だったってことにお気づきですか?オヤカタw
976Σ(・*・` ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 :2008/03/21(金) 08:49:32 ID:SQmDY6NI0
いっしょにされたくない、といいつつ。

スレってのは、書き込みする人間たちで成り立つのだから。
書き込む時点で、「同じ」なんだけれどなw

そんな中で、「俺だけは正しい」ってさー。

全体的にみて、国沢のおかしなところを話題にしているだけの人と
内容の一部の「正しいかもしれない」事柄だけを取り上げている人と
そりゃ温度差があって当然ではないのかと。

全部国沢が書いたこと、行動した結果について話題にしているだけであり、
その方向はどちらに向かっていてもいいと思う。

だが、それはここの住人?の意識の現われであって、国沢本人が正しいか
というと、それとは別の問題であることを良く認識すべきだ。

# 水は燃えますなんて書物で書きなぐる人は小学校からやり直したほうが良いと
おもいますけれどもね :-)
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 09:20:30 ID:+M3vuIjP0
>>972
毎朝ご苦労様です。


朝の定時報告って、弟子解雇発表の時期だけ途絶えたよね。
978名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 09:24:34 ID:CPOm8ByyO
あと師匠の海外出張時も途切れるね。
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 09:59:16 ID:xLzUG2uj0
今朝は200行の人はどこへ行きましたか。
自分がただだらだらと200行も書いてると思われていることに対しての反論はまだですか。
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 10:52:18 ID:V1Zc38lA0
お知らせ
ttp://www.kuni-sc.co.jp/304a77e53089305b

4/23 PATY-PARTY(パティパーティー)集いの会 詳細
4/9 CHARAPATY(チャラパティ)集いの会 詳細
3/17 PATY-PARTY(パティパーティー)集いの会 詳細
3/10 CHARAPATY(チャラパティ)集いの会 詳細

若者からパワーを貰いたい社長さん!
社長から貴重な話が聞きたい若者!
誰でもいいからただただ仲良くなりたい君!
目的は自分次第!
参加お待ちしてます!
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 10:52:43 ID:V1Zc38lA0
誤爆スマソ
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 11:08:46 ID:vmAiKx/y0
あながち誤爆ではないゾ!
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 11:31:24 ID:hgUp3glo0
200行 少なくとも、このスレでは読みません。
従って、
>>938 
ああ、どうも  迄読みました。
984名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 12:55:28 ID:d4WlMokNO
日記で違反の見逃しについてチンロン炸裂でつね。

この人に青少年教育を語る資格はない。

なぜ、違反をまけてもらったドライバーが後日申告したことが「日本中のドライバーの敵」なのか。
正直に生きちゃダメだと宣言しているに等しい。
985名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 13:03:50 ID:V1Zc38lA0
>>984

「アンタのせいでこっちまでワリ食うんだよゴルァ!」と思ってるようにしか読み取れないですな。
986名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 13:41:22 ID:fUKbKrrdO
>976
KLRとかWRとか言ったきり逃げっぱなしのお前が言ってもなぁ。
987名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 15:22:53 ID:/S6F9A6I0
とりあえず200行君は、黙って2chのいろんなスレを半年ROMってくれ
それでちょっとは2chなりの流儀を覚えてからカキコしてくれないかな

仕事のメールと便所のラクガキを同列に語ってる時点で
心の病気なんじゃないかと思われてもしょうがないぞ
988名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 15:35:48 ID:CPOm8ByyO
奴がいたいのは他が長文を読み書きしたことないだろうと決め付けた上から目線。
989名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 15:37:33 ID:AWXpY5MO0
2chの流儀(笑)を覚えてからカキコしてくれたまへ

こりゃ数百もある板を網羅したエキスパートが現れたかなw
990名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 17:16:28 ID:V1Zc38lA0
2chのエキスパートと言えば国沢先生デナイノ
991名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 17:40:46 ID:p0s5t5C30
日産の自動車大学校は立派なのに、国沢学校ときたら・・・
992名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 19:38:37 ID:tSU95Mxq0
>>984
>なぜ、違反をまけてもらったドライバーが後日申告したことが「日本中のドライバーの敵」なのか。
>正直に生きちゃダメだと宣言しているに等しい。


あらあら、随分浮世とかけ離れた意見ですねえ。
この意見と国沢の意見、どっちが世間の支持を受けられるだろうかね。

このニュースを聞いたときは、なんとも言えないやるせなさを感じたが
あなたの意見には情けなさしか感じない。

国沢に反対するためなら、こんな意見もありなのか。
是々非々ってのは何だったんだろうか。
993名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 19:43:59 ID:V1Zc38lA0
是々非々(笑)
994名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 19:45:19 ID:tSU95Mxq0
確かに笑うしかないな。
995名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 19:52:45 ID:V1Zc38lA0
>>994

> この意見と国沢の意見、どっちが世間の支持を受けられるだろうかね。

あなたの主張はどれ?

1.この57歳の運転手は「日本中のドライバーの敵」であると思う
2.申告に沿って警察官を処分した警察はオタンコ
3.そもそも違反内容を曲げた警察官がオタンコ
4.国沢先生の意見に反対する黄昏野郎はオタンコ

複数回答可。選択肢の追加も可。
996名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 20:17:40 ID:tSU95Mxq0
>>995
選択肢が酷すぎて…なんか説明する気にもなれないな

1.○
2.×
3.×
4.×

別にいいや、これで。
997名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 20:20:03 ID:V1Zc38lA0
>>996

ふうん。

自分にはこのドライバーがどうして「日本中のドライバーの敵」なのかわからないので
詳しく説明ヨロシコ。
自分的には「まあ正直な人なんだろうな」程度のことは思うが
「日本中の」ではないとしても「ドライバーの敵」とする意味がわからない。
998名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 20:26:00 ID:tSU95Mxq0
>>997
めんどくさいから、嫌。

こういう事が一度あると今後がどうなるか、自分で想像してみたら?

正直だろうが思慮が足りない人だね。
藪から棒の正論と同じ匂いがするな。
999名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 20:28:49 ID:zH3zOYvB0
韓国語でまくしたてて逃げるよりいいんじゃないですかね
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 20:29:23 ID:xXTGXqtc0
1000なら国沢が防衛大臣になる。
石破と似てるよね。
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。