制限・法定速度はあくまで目安

非常識な遵法厨による交通の乱れが原因で、ヒト・モノ・カネの
流通における滞りを懸念する今日この頃、そのような彼らを教育
するため、当スレを発足させる事に致しました。

皆さんがこのスレを通じて、我が国の経済発展に必要不可欠な、
効率的な交通の流れに対する最低限の常識をわきまえた優良な
ドライバーとして育まれるよう、切に願うものであります。

警察の前で言ってくれ

【制限・法定速度遵守が交通の流れを停滞させる具体的事例】
・ 周囲の流れが明らかに自分より速いのに、自車の速度を上げない。
・ 高速道路の追越車線でもトロトロ走り、頑なに居座り続ける。

このような制限・法定速度遵守への執拗な拘りによる挑発的愚行が、
ひいては経済発展を妨げる根本的要因になっています。

最低限の常識すら持たない奴らが公道を暴走するから、
取締りが厳しくなるんだろうが。

運転者がみんな常識を持った優良な人ばかりなら交通法規はいらんだろうに。

このことは、ドライバー個々に対する意識改革の問題であります。
当スレで敢えて提起する意義は、そこにあるのです。

【愛知県における実例】
愛知県内では、制限・法定速度を遵守するドライバーは少ないため、
高速で走行することができます。その結果、ヒト・モノ・カネ全ての
流通が盛んになる、まさに「時は金なり」に一言に尽きます。
その結果、愛知県は自動車産業（トヨタ他）を基盤に、膨大な経済
成長を果たしました。

【参考： 高速道路追越車線における、本来の走り方】
（1995年7月の某ビジネス雑誌より抜粋、一部伏字）

　ＸＸさんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。
　ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、パッシングの
　連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセル
　は全開が基本だ。
　愛車はトヨタのアリスト。排気量4000ccのV型8気筒エンジンは260馬力。
　世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが休日の足だ。「羊の皮を
　かぶった狼」がＸＸさんの野生を呼び覚ますという。
　　「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを
　　 高ぶらせ、快感に導く物質が分泌されるようだ」。
　自社のテストコースを時速200km以上で走る機会がよくあるＸＸさんに
　とっては、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすらあるという。
　高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
　普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられたＸＸ
　さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
　思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
　イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府
　間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
　憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。

提示する情報は以上です。
それでは、御自由に議論をどうぞ。

　　　―――――　終了　―――――

もったいないから、ネタスレとして使おうよ。
元々スレ主もそのつもりだろうし。

法律違反告白スレがあると聞いて来ました

犯罪予告＆告白乙ｗ

速度違反者がいるから渋滞の原因になったり事故の原因になったりしてることに
気付いてない人が、こんなアホみたいなスレを建てたんですね。

もっとも、渋滞や事故の原因は、これだけじゃないですけどね。

高速度で移動すれば渋滞が起こらないと考えている人は、それは間違いです。

・全ての車が完全に一定の速度で移動すれば、渋滞は起こりにくくなります。
・渋滞の原因は、小さな速度変化の積み重ね。また、速度差が小さい時より大きな時の方が
　渋滞は起こりやすくなります。
・低速で走行する時に比べ、高速で走行する時は、走行時の速度の変化はより大きなものになります。
・つまり、高速度で移動するより、低速度で移動した方が、渋滞は起こりにくくなります。

第二東名の制限速度を120km/h、またはそれ以上にしようとしないのは、
警察も違反を見込んでるから。

>>1は低脳だがスレタイ「制限・法定速度はあくまで目安」は正しい。

制限速度まで速度を上げなければならない義務はない。

ども。
「高速道路の走り方」から来ました。
ＤＱＮな走りの俺です。

はっきり言いまして、俺は高速道路と街中は、きっちり走り分けすべきと思ってます。
街中は、法定速度以下でも十分と思ってます。
歩行者・自転車・原付　自分だけの安全確認・状況判断以外のリスク
もかなり上がります。まぁ俺は街中の話はしないって事で、高速限定で話ます。

まず、法定速度遵守の方々は、当然その速度では追い越しも出来にくい状況ですから、
右車線を走り続けるのはどうかと思う。

で、俺らが反省しないといけないのは、まず、左から追い越してしまう事かな。

まずこんな所からでどうでしょうか？

> >>1は低脳

>‎ >>1は低脳
>‎ >>1は低脳
>‎ >>1は低脳
>‎ >>1は低脳
>‎ >>1は低脳

>>13、>>15、（>>17-18）
何やこいつら、虫けらのくせにさっきから負け犬の遠吠えみたいに
キャンキャンキャンキャン吠えまくってうざいなぁww

>>16
そうやな。

mixiで言えば、いっぱいかまってもらえるよ

低脳ＤＱＮ >>19 が吠えてますが遠すぎて聞こえません

じゃあスルーしろよ。

>>1は高脳。

「実勢速度」って言葉すらまともに理解できない低学歴のバカどもが
騒いでるだけだなw

「実勢速度は取り締まらない」と警察が明言しない限り
流れに乗る(速度違反をする)のは強制できないべ。

ども。
少し２ちゃんねる的極論から離れませんか？
実際の道路事情考えて、高速を法定速度以内で走っている方がどれだけいるか？
俺は、実際、自分が高速道路を走ってて法定速度内で走ってる人達に遭遇すると
大抵が、車の運転を、おっかなびっくりで、ビビリまくって運転している
人間ぐらいで、過半数以上は状況に応じて運転が多い様に思う。
なのに、２ちゃんでは、自分も法定速度内で走ってる様に書く。
上記にある実勢速度とは、どうあるべきか？
それを考えていくと、高速道路において制限速度は上げても良いのでは？
ＥＴＣも導入されてるのだから、高速道路上を走っている車の量も
考えて速度調整する事も可能では？

遵守坊なのに追い越し車線に出てきてランデブー(w
隣にタレントでも乗ってるのかよ
下りじゃいつの間にか制限オーバーしちゃってるし
上り、トンネル、ランデブーで、毎週末高速で団子が大量生産されていく訳だが。。。

>>25
ｺﾃとは裏腹に意外とﾏﾄﾓなお前にﾋﾞｯｸﾘした

あと、>>1は低脳

>‎ >>1は高脳
>‎ >>1は高脳
>‎ >>1は高脳
>‎ >>1は高脳
>‎ >>1は高脳

>>28はどうみても低脳

>それを考えていくと、高速道路において制限速度は上げても良いのでは？

お上は実質的に反則金収入を見込んで予算計上してるので断固として認めません。

>>30
こんなふうに道交法の改正すればお上も納得するかも。

１．一般道、高速道路の法定最高速度を20km/h上げる。
２．違反点数、反則金（罰金）を下記のように改訂

【一般道(高速)】＠普通車
超過速度　　　　改訂前　　　　　　　　　　改訂後
　　　　　　　　点数　　反則金　　　　　点数　　　反則金
〜10　　　　　　1　　　 9,000　　　　　　　3　　　 　18,000
10〜15　　　　 1　　　 9,000　　　　　　3(6)　　罰金(25,000)
15〜20　　　　 2　　　12,000　　　　　 3(6)　　罰金(35,000)
20〜25　　　　 3　　　15,000　　　　　　　6　　　 　罰金
25〜30　　　　 3　　　18,000　　　　　　　6　　　 　罰金
30〜35　　　 6(3)　　罰金(25,000)　　　12　　　　罰金
35〜40　　　 6(3)　　罰金(35,000)　　　12　　　　罰金
40〜45　　　　 6　　　　罰金　　　　　　　12　　　　罰金
45〜50　　　　 6　　　　罰金　　　　　　　12　　　　罰金

３．オービスも5km/h以上からもれなく取り締まり、駐車違反と同様、運転者が不明の場合は
　車の所有者が罰金を支払う。

そして、運用面での実質の取り締まりは5km/hの超過までは計器側の誤差として認め、
それ以上の超過について取り締まる。


これで、DQN以外みんな納得＾＾

ここからはＤＱＮ的発言に戻るわ。
だから、高速道路は、唯一の高速通行帯として捉えてくれよ。
その代わり俺らも自己責任も増やすから。
保険が高額になっても良いよ。

>>7は蛇足だな

>>30
それと法定速度遵守の人間の方が賢いしね。
俺には屁理屈に聞こえても、奴らが普通な世の中やしね。
今は大げさだけど、言葉の上手い人間が勝つ世界・いやみな人間が
のさばれる世界。
昔は良かったな〜〜〜。

高速道路ってはな、カネ払うて時間買うとるんや。
いい車に乗ってりゃ、税金や保険だって貧乏人よりもようけ払わなあかん。

それだけの対価に見合う元を取らな割に合わへん。

高速道路ってはのな、カネ払うて時間買うとるんや。
いい車に乗ってりゃ、税金や保険だって貧乏人よりもようけ払わなあかん。

それだけの対価に見合う元を取らな割に合わへん。
資本主義社会やったら当たり前のことや。

多分一部の人にしか当て嵌らないとは思うけど、法定速度遵守車の中にスピード出して怖いのと、
自分に速度に対応する能力が欠けてる事に気付かないで、スピード出したら危ない
言うてる人居てるのと違う？
でさ、もう一つ思うのは、高速の制限速度引き上げるなら、免許にも
「高速道路通行　可」
って言う項目作って、試験場で高速道路走るための試験作ったらどう？
モラルじゃなしに、技術の試験。
となったら、逆に高速の技術と共にモラル向上するん違う？
甘い？　

ベンツも軽も制限は同じ。高級車を買う程度の金じゃ時間は買えない。
違反を揉み消せる程度の社会的地位・権力を身につけたら時間を買えるかもね。

>>37
制限速度以上の走行をする能力が欠けてるのに気付いていない奴が問題なんだよ。

え？意味深すぎる。
制限速度を、超えて走る順応性が無いって意味？

>>38
そうだね。自家用ヘリを維持できるぐらい財力があれば、「金で時間を買う」って言えるかもね。
たかだかキロ３０円ぐらいの小銭で「金で時間を買う」なんて意見が出てくる事がずうずうしい。

>>40
制限速度を超えて「流れ」を作っている連中の大半は
そんな速度で安全に走る能力なんてないんだよ。
事故を起こしていないのは運が良いだけ。

>>37 目が悪い人はハイスピードは危険だと思う。特に
　　 １２０キロの東名ができたら、目がわるいと走れないと思う。
　　　目が良い人は、皆も自分と同じように見えていると
　　　思ってしまうが、他人は目が悪いことを　想像汁！！！

　　　視力わるいやつだけじゃないぞ。視野がせまい人もいるんだし
　　　やたらと暗順応が弱いとか、立体視できない人とか。


>>24 はげどー

>>42
ということは、国民のほとんどが安全に走る能力が無いってことか。
んなわけないわな。　そういう流れに乗れないおまえがＫＹなだけｗｗｗ

制限速度を上げろって気持ちは分かるけど、まずは皆が今の制限速度を守ることが大切。
今の速度を守ることで速度超過が原因となる事故を大幅に減らすことができれば、
少しは上げても大丈夫かもしれないっていう議論を始めることもできる。

高速でのモラルっていっても、悪くしているのはむしろスピードを出している奴の方。
実際に、追い越し車線を制限速度を守って走る人と、制限速度なんて存在しないって感じで、
馬鹿みたいに車線変更を繰り返したり、前が詰まっているのに煽ったりしながら、
スピードを出して走り抜けていく奴。
どっちに出くわすことが多い？
まぁ、馬鹿みたいにスピードを出している奴だったら前者かもしれないけど。
普通に走っている人であれば、後者の方が多いと思う。

どっちにしろ「スピードの出しすぎ」が事故の大きな原因となっているっていう現実がある以上、
ああだこうだ言っても何の意味もない。
「流れ」なんていう曖昧なものに乗り続けていくしかないよ。

>>44
> ということは、国民のほとんどが安全に走る能力が無いってことか。
> んなわけないわな。

それはどうかな？
２０年前に比べて、明らかにドライバーの性能はかなり低下していると感じる。
パカパカブレーキ然り、ＡＴ限定免許然り、「アクセルとブレーキ間違えた」然りｗ

「上り坂、スピード低下に注意」とか、渋滞の終点に「渋滞は終わり、ちんたら走るな！」みたいな電光表示。
こんなのは昔はそれこそ「流れ」で分かるが、今はこうやってわざわざ警告しないと気付かない奴が増えてる。

ここ10数年で馬鹿が増えたのは
ゆとり教育・AT限定免許のせいだよ。間違いない。
国の中枢が糞なんだからしょうがないよ。日本終わってるな。

>>45
なるほどなー。俺、超速やから、変な遅いのしか見た事なかったわ。
なるほどなーー。

わがまま発想やけど、俺ずっと高速道路限定って言うてるやんか〜？
一般道は、完全に法定速度を守るから、高速道路に上がった時の考えを
改善してほしい訳よ。
高速ってつく道路やで？高速。
乗り物って道具は、大抵が速度を上げる事が課題になってるやんか？
それ扱う人間が安全の為に速度規制するのも解るけど、
４０年前の車の制動距離と今制動距離の差は技術で埋まってる訳でしょ。
ほな、人間も技術向上の為に頑張ろうや。

>>1
それはないな。
ってかたまにいるんだよな。クラクションの使い方知らない奴>>1

とりあえず、前スレ2ゲットして来た。
間違えたことに今気づいた。あははぁ

>>45
かなり間違えている、というかだまされていると思うよ。

日本の事故調査は恣意的なものが多い。
ステークホルダが調査しちゃいかんだろう。

原因で多くあるのがスピードの出しすぎだが、
死因や怪我の原因がスピードの出しすぎばかりでは無いはず。

たとえば、事故車のドアが開かなかったための救助遅れとか、
シートベルトによる内臓破裂とか、

間接的な原因だけをあたかもすべての主原因のように発表し、
速度違反の利権を得ている組織が事故調査をすべきじゃない。

>>48
一般道で制限速度を守っているなら、高速でも守れば良い。
たったそれだけの話だと思う。
基本的には、一般道よりも高速で走ることが許されているんだから。
もちろん、首都高とか一部は除いて。

>>51
もし、間接的であったとしても大きな原因になっているのは事実。
スピードさえ出しすぎていなければ、同様の事故が起きてしまったとしても、
ドアが開かなくなるほど変形しない可能性もあるし、
シートベルトで内臓が破壊されない可能性もある。
全く関係ないのであれば問題だけど、どうしたってスピードの問題はつきまとう。
そこから逃げちゃったらまともに話すようなことはできないと思う。

＞間接的な原因だけをあたかもすべての主原因のように発表し、
＞速度違反の利権を得ている組織が事故調査をすべきじゃない。

時折こうやって取り締まり側を批判する人がいるけど、筋違いだと思う。
そんな利権に金を与えているのは誰なのか？
嫌ならそういう奴らに金を与えないようにすれば良いだけ。

疑問に思うことがある。
スピードもそうであるが、飲酒についてはどうであろう。呼気０．１５以上の検出で違反となるが、飲酒運転しても許されている実態がある。
そもそも飲酒における運転への影響が重要でその基準が問題というわけだ。
中にはコップ半分のビールで酔っ払う人もいる。その者が車の運転をすれば重大な事故を起こす可能性が高いと思われる。
しかしもし検問にあったとしても０．１５以上のアルコールが検出されることはないだろう。

制限・法定速度を守って欲しい。(３)
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1204119285/

>>52
ちがうよ。

会計監査やセキュリティ監査と同じで、
利害関係者が調査や検査をしちゃだめってことだよ。

書いていること理解してる？？

>>53
これもそうだよ。

飲酒が原因ではなく、スピードが原因かもしれない。
それを一律飲酒と発表するのがおかしい。

>>55
正確に書いておこう。
ISO17024の話だよ。


運転ができることを検証する人が運転できることを認証するべきじゃない
→自動車学校

取り締まる側が天下っている組織で普通自動車免許を発行するべきじゃない
→公安委員会

取り締まる側が事故調査をするべきじゃない
→警察

ステークホルダーが利害関係の衝突を起こすと
不正(不適切)な状態が発生する。

エンロン事件の教訓であり、
SOX法ができたきっかけでもある

>>１
どこが目安？
明らかに遅すぎるんだが

>>56
飲んで運転する事自体は原因じゃねえだろ
弱いくせに酒なんか飲む奴が原因だろうが

またこの手のスレかよ

(誘導)

週太郎氏は下記に移転しました。

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1204119877/

今回はさすが、高度な議論が続いていますな。

・ トラックのリミッターを120km/hまで上げる
・ 軽自動車および1500cc未満の低排気量車の追越車線走行禁止

この2点が実現されるだけで、ずいぶん流れが変わるんじゃないかな。

20キロくらい速度上げてほしい道もあれば、20キロくらい速度下げた方が良い道もあるね

>>61
良い事言うね。
高速道路に関しては、排気量よりも車線ごとの速度域で制限して欲しいな。
例えば、東名高速なら左車線130km/h以下、中央車線130〜180km/h、右車線180km/h以上とか。

>>62
住宅街の路地なんて、20km/hでも良いと思う。

おはようございます。
結果的に俺らの言う事は、真面目？な人間には理解出来ないんじゃろな。
>>52みたいにスピード出さなければ良いって言葉が返ってくる。
あんたらは、あんたらの領域で話してそれが法になった。
今度は高速道路ぐらい制限速度上げても良いんちゃうって聞いただけの
事を今の制限に合わせて（利用して）、言うてるだけ。
車の安全性が上がって性能上がってると言う事で死亡事故が減ってるのに
、交通規制のおかげと言うてる警察と一緒。
縛ったら良くなると思いすぎ。
俺らから見たら高速道路で事故してる大半は、不注意と技術・努力の無さ。

車の安全性と性能が上がっているが、それを操る人間の安全性と性能がそれ以上に下がっている件について

【女人】頼む、女は車に乗らないでくれ8【禁制】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1201457314/
スイーツ脳(笑)、女の運転は危険杉でﾜﾛﾀwww
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1195284284/
頼む、サンドラは運転しないでくれ！その７
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1201927190/
【AT事故】アクセルとブレーキを踏み間違える事故
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1203329123/
オートマ,AT限定は惨めな負け犬、低能力者の証　16
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1203946626/

200over巡航、ゴールドで超安全運転な模範的ドライバーが通過するお

（誘導）

このスレは下記に移転しました。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1204119285/

>>63
ドイツ的な考え方ですね、俺と一緒です。
アウトバーンが破綻しないのは正にスピードレンジの棲み分けが出来ているからです。
日本の場合、高速度＝危険＝禁止って具合で思考がそこで停止しちゃうんだよな。
安全の確保と利便性を高次元で実現させようって何でならないのかね。

>>68
んでもな、

ドイツで棲み分けができる理由は、フロントデザインによるところが大きいんだが。
避けなならん顔をバックミラーで確認したらきちんと譲るし、譲られるらしい。

日本じゃ無理じゃね？
少なくとも一般人はZとGT-Rなんかバックミラーじゃ区別つかん。
つか、日産にデザインを求める方が悪いが・・

>>67
当面、こいつを無視するとおもろいかも。>>All

>>64
てか、

普通のドライバーでも、アンダーとオーバーステアの体験はした方が良いね。
俺なんか、マー○で雪道、敢えてオーバーステアで遊んだけどｗ

渋滞で追突しないように気をつけることもする。
追突した方が一方的に悪いんじゃない。
追突されない運転も必要。

そういう運転の中に、流れに逆らわない、というのもある。
というか、流れに逆らった車が危ない状態になったのを見たことが無いのかと小一時間（ｒｙ

>>68
＞安全の確保と利便性を高次元で実現
これが本来向かうべき方向ではあるな
だけれども現実は社会を変える事に消極的で、枠組みから踏み出す事を避ける傾向に有るように思える
>>63の例は少し高めの速度で現実味は無いが、各々の人が、その能力、車の性能、事情に応じ、自身の責任において適切な速度で安全に走行出来る環境と法律が実現出来れば良いと思う。

おまえ立候補しろ、俺が投票する

>>64
結局そうやって相手批判しかできないで終わり。
この手の話っていつもその程度だから、>>52程度の返しをしたら案の定。

貴方が
＞一般道は、完全に法定速度を守るから、高速道路に上がった時の考えを
＞改善してほしい訳よ。
こう書くから、その明確な理由を聞きたかったので、一般道で守るのであれば、
高速でも守ればいいっていう、非常に程度の低い返しをしただけ。
たったその程度なのに、警察が悪いだ何だと他人批判。
そんなに警察が嫌なら警察から与えられている免許なんて返上したら？

＞縛ったら良くなると思いすぎ。

縛っている？
ほとんど無視されているのが現状なのに？
こういうことは本当に縛られてから言う台詞だよ。

>>71
＞そういう運転の中に、流れに逆らわない、というのもある。
＞というか、流れに逆らった車が危ない状態になったのを見たことが無いのかと小一時間（ｒｙ

もちろん、流れに逆らわないっていうのは大事でしょう。
ただし、流れに逆らった車が危険な状態を作るのではなく、
そういう車に対して柔軟な行動が取れない周囲の車に問題がある。

ところで、貴方にとって「流れ」ってなんですか？
例えば、貴方が車列の中にいたとします。
その道は制限速度は時速60キロですが、普段は時速80キロ程度で流れている。

その時、先頭の車が時速80キロで走っていたら、流れに乗っていると考えますか？
もし、先頭の車が時速60キロで走っていたら、流れに乗っていると考えますか？

>>75
そんだけじゃ、分からん。
いつも80で流れていて60で走っているなら、
なんかあるんだろうとは思うけど。

特に何も無ければ60でも良いよ。
長距離でもない限り到着時間はさほど変わらん。

>>76
では、先頭の車が見えていて、その車の前に他の車がいなかったとしたら？

> 追突した方が一方的に悪いんじゃない。

> 追突した方が一方的に悪いんじゃない。> 追突した方が一方的に悪いんじゃない。> 追突した方が一方的に悪いんじゃない。> 追突した方が一方的に悪いんじゃない。> 追突した方が一方的に悪いんじゃない。

■■日経ビジネス１９９５年７月１７日号の記事から。■■
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【見出し】愛車のアクセル全開で憂さ晴らし　奥田碩　トヨタ自動車副社長（当時）

【本　文】
　奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、
パッシングの連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
　愛車はトヨタのアリスト。排気量４０００ｃｃのＶ型８気筒、エンジンは２６０馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが
休日の足だ。「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び覚ますという。
　「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導く物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速２００ｋｍ以上で走る機会がよくある奥田さんにとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすら
あるという。高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
　普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
　イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

*トヨタ アリスト 4.0 Zi-Four 水冷V型8気筒DOHC32バルブ 3968cc
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail.html?brand=TO&shashu=S006&fmc=F001&mc=M005&grade=G004

>>79
(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>77
ごぼう抜きができないようだったら、
そんなもん、ってなもんだ。60のままじゃね。
高速で追い抜き車線があったら、別に考える。
状況しだいだよ。

何が聞きたいのか要点を絞ってくれんか？

>>78
なに？
ちょっと刺激的過ぎた？

渋滞のかなり手前から減速しながらハザードを焚く
後ろがハザードを出すまで気を抜かない。

その位しろよ。
ぶつけられたらすべて相手が悪いと思う前に、ぶつけられない努力位しろってよ。
法律守ってりゃ正しいんだったら、守ってろや。

俺はすべての法律を守るより、事故にならない運転の方を選ぶね。

もういっちょ。

事故で走行車線が塞がれて路肩が開いているなら、
俺は堂々と路肩走行をするね。
事故の手前で止まるなんてとんでもない。

違法だろうがなんだろうが、路肩を走行して現場を離れるね。

別に違法行為じゃないな、法の範囲内で工夫しているだけだろ
もうちょっと刺激的に頼む
つっこむには中途半端すぎ

おはようございます。
俺が他人の批判か〜。まぁ批判やわなー。
俺には何回読み返しても、君は君の理屈の中でしか物考えてないよなー。
俺と考え方違うだけで、やってる事一緒ちゃう？
賢い奴は良いね♪
ちなみに俺は高速道路全般について言うてるん違うよ。
この辺が、あなたの高度な次元の会話と食い違う理由やろね。
ごめんよ。
制限速度で走ってる人間を否定は否定しないよ。良い奴やん♪
（あんあたは、これもどんな人間を制限速度で走ってるか考えて書かなアカンかもね。<対象の統一）
・・
けど、実際問題、追突されてるのは善良に走ってる人？（あっこれも例が多すぎて
色んなパターンがあるなー難しいなー）

あなたが安全と思う制限速度は、単純なぜその速度なの？成立された時期は？

あなたは、自分の車の実際のあなたの運転によるブレーキテストした事は？
足回りは？　自分の車に疑問を持った事は？
口論する程知恵ないからなー・・・
ここで書いたみたいに考え初めがまず違うと思うのよねー。
それと、俺自身に考えの統一感がない（Ｔ。Ｔ）ゆるせ。

>>74　ホンマ読めば読む程解らんわ＞＜
特に
＞ほとんど無視されているのが現状なのに？
って思ってるのにまだ守らなアカンの？
と言うかその現状があって、それを守って安全確保されるの？
そこで、自分の車と自分の車に対する技術や、周りの走行している車の
事考えながら走ろうや（考えようや）って言うてる。
犯罪な程飛ばせ言うてるんちゃうで。事故にならない配慮・工夫をしようや
って言うてるんやで。
そやから題材の通り目安やと思うねん。で、その制限速度は高速に限って
上げても大丈夫やと思うねん。根拠は、なんとなくやから、ココにも書いて
色々聞きたいねん。でも鼻から今のままで良いって言う会話は嫌やねん。

>>71
そりゃあ、確かに高速道路を逆に走って事故るニュースとか見てると危ないなと思う。
思わない人がいることが不思議。

てか

おまえら、きちんと考えをまとめた上で書き込めよ。

こんな、つまらないスレタイにしたから
どっちつかずの緩いレスだらけになったんだよ

ほな、なんしか遅いねんから気使え。

ココって週一好きの板？

これすら解ってなくて書いてるわ（Ｔ。Ｔ）

>>81
車列の中にいる車が、ある時点からそれまでの流れではなく、制限速度を守って走り出したら、
そこから後ろは制限速度と同じ速さの流れになるってだけ。
「流れ」なんてのは所詮そんなものって事。

本当の意味で「流れ」に乗れていないのは、前車の速度の変化に対して、
頻繁に、あせりいそぎいかりの状態になってしまう人。
そこはハッキリとすべき。

ただ、事故にならない運転をするってのはその通りだと思う。
だから、自分は流れを乱すようなことはしないけどね。

>>86
んと…
誰が最初から制限速度は今のままで良いなんて書いた？
制限速度を守る必要性は書いたけど、それは制限速度を上げる議論のきっかけのために、
必要になってくることとしか書いていないんだけど…

＞そこで、自分の車と自分の車に対する技術や、周りの走行している車の
＞事考えながら走ろうや（考えようや）って言うてる。

であれば、むしろ今の制限速度を支持しないといけないと思う。
初心者だっているしペーパーの人がたまたま運転していたり、
判断力や運動能力が低下しているお年寄りだっている。
自分がスピードを出しても安全に走行できるから、周りもそれに合わせろっていうのでは、
この言葉に反しているのでは？

>>86
＞で、その制限速度は高速に限って
＞上げても大丈夫やと思うねん。根拠は、なんとなくやから、ココにも書いて
＞色々聞きたいねん。

この程度だから突っ込んでいるだけであって、私は現状の制限速度に対して、
絶対的な支持をしているわけではない。

例えば、高速に限って上げるっていうのは、本気で議論すれば可能なんじゃないかと思っている。
バイクのタンデムのように外国の圧力が必要かもしれないけど。
実際、高速での死亡事故率は全道路のの3分の１。
死傷事故率にいたっては12分の１。
高速ってのは比較的安全な場であるってのは明らかになっていること。

問題は、この程度のことも書かずに、なんとなく速度を上げてほしいなんて言い出す事にある。
制限速度を守る必要性を書いたのもまずは現状の制限速度を守ることで、
制限速度を上げても安全性は確保できるんじゃないかっていう土壌を作る必要があるから。
とにかく、事実を積み重ねてカードを増やさないと、あちらさんに太刀打ちなんてできない。
相手にしてもらうことすらできないよ。

>>91
違うだろ。
みんなの邪魔をしているのが流れに乗れてないってことじゃね？

前が1台だけだったらさっさと抜くし。
大体、60km/h制限のところで80km/hでいつも流れている、って行っている時点で
流れを想定しているじゃない。

そういうことだよ。

>>92
そう、そう。

流れに乗られない人も居る。
そういう人の近くでは危険だからさっさと抜く。
そういう人を抜くときは、後ろは見ていないのが前提でね。

>>93
まあねぇ。
結局速度が速いことが一番危険、じゃ無いんだよねぇ。

今の警察は、たとえばタイヤの減りすぎが原因とかって発表絶対にしないもんね。
でもいくつかの事例はこれが原因なはずだけどね。

不適切な標識が原因なんて口が裂けても言わない。
でもこれも結構多いと思うよ。

>>93
すごいな、そこまで知ってるなら早く書いてよ♪
確かに論議になったらそこまで書いて速度を上げるべき理由とか書かないと
アカンよね・・素直に君の意見がすばらしい。認めます！♪すごいね＾＾
制限速度上げる為の事例もあるんや☆
ほなやっぱり制限速度を守る論議より、上げる論議しよ☆
俺様は何も隠す事のない口先だけの人間だから・・ごめんな〜〜（間カンペイ）
>であれば、むしろ今の制限速度を支持しないといけないと思う。
初心者だっているしペーパーの人がたまたま運転していたり、
判断力や運動能力が低下しているお年寄りだっている。
自分がスピードを出しても安全に走行できるから、周りもそれに合わせろっていうのでは、
この言葉に反しているのでは？>
事故のきっかけにもなる人物の例えも含まれるよね？
ココを制限速度でごまかして、万人の乗る高速道路だからとかじゃなく
免許の中とかで、高速道路を（に）乗る能力を見極めさせる方が良いと思う。

とまたまた支離滅裂で。

ＥＴＣもＨシステムでも金とかじゃなく時間の為に有効に使ってほしい。
またまた言葉だけ・・・
俺。論議から脱落（Ｔ．Ｔ）/　
>>94>>95の意見に賛成。>>96ありあり！
再度>>良い事言うてる。

あっ騙されへんぞー！そやから、遅い奴はもっと速い奴に気使え！！

あっ一つ言いたい。
大阪の道での、危なそうな走行の中に譲り合い（マナー）がある。
危ない中で走ってるから、何が危ないか解る。
危ないから止めなさいでは、一生危ない生活をさせている事に気付くべきだ。
なんかことわざあるやろ？
ひま〜〜〜。

あっ君、足元にウンコ落ちてルで！！
�@とっさに避ける？
�A踏む？
�B止まる？
�C観察してから�@�A�B

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1201999821/
車板は今一つまらんな
所詮四輪はこの程度か

>>72
＞現実は社会を変える事に消極的で、枠組みから踏み出す事を避ける傾向に有るように思える

「傾向に有るように思える」なんてもんじゃないぞ、日本の役人はとにかく「自分の代では何も変えたくない」だけです。
何かあったら叩かれるからね。
以前、類似スレにも書いたんだが、
法律は処罰を目的にしている訳ではないから、守られていない法律は法律として機能していないんだ。
そして今の日本の交通社会の利便性は日常的な＋αの速度超過という違法行為の上に成立している＝「違法行為が必要とされてる」ということで、
俺はこの不健全は是正されるべきだと思ってる。
「それが功利主義だ」というのも解るが、俺は制限速度を見直す時期に来てると思ってる。

>>100
そうかなぁ。

今以上に速度差があると、下手糞はもっと危険になるし、
普通の奴もとばっちりが多くなるような気がするけど。

実際制限速度考えていない人の方が多くて、
結果的におおまかに+αで落ち着いているんだから、
合理性がまったく無いとは言い切れない。

田舎に行くとおじいちゃんが、それなりの速度で走っているけど、
彼らのスピードを上げるべきだとは思わんけど。


そっから、
法が、強く社会倫理に介入しないのもある意味功利主義だよ

>>101
あ、ごめん、前提を書き忘れた。

制限速度を上げると3つの行動パターンが発生すると思う、ってのが前提
１．強引にmy way
２．制限速度遵守
３．さらにスピードうｐ

>>1は天災

>>28
今さらだが２８見て吹いた

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1204119285
より

エゴイズムとは利己主義のことだが、
あっちの刷れぬしはエゴイズムだな。
皆が飛ばす道で法令順守をしようとしているんだからな。
コンプライアンスという言葉もそろそろ理解してくれると良いんだが。

>>105
　,,.....,,
ξ _､,_ﾐ
δ ｯJヾ
てﾉДｿ　＜つまらん！お前の話はつまらん！

少なくとも３車線高速道路の中央で100�`以下で走行している車は迷惑であり危険を誘発しているのは事実だな。
大型貨物車は左側しか走行できないはずだが取り締まりはほとんどされないし。アウトバーンみたいにレーンごとに速度規制をするのが一番だわな。
ちなみに自然渋滞の原因はブレーキランプと減速までのタイムラグの積み重ねだから、流れているときに1台が減速するのは愚行としか言えないね。

60km/h制限の3車線道路があり、以前は皆が90km/hで走っていた。
オービスが付き、オービスマップに載り、雑誌で紹介され、
白バイが出没するようになり、Webサイトで紹介ざれるようになり、
結局皆が60km/hで走るようになった。

流れが遅くなって制限速度と一致したのだが、
制限速度を上げて流れと一致させるほうが良かったのだろうか。

仕事の時間が1.5倍になったわけだね
それで事故率が変わらなければ、損失しかないね

>>109
その部分の通過時間は1.5倍になったかもしれないが、
全線が制限の1.5倍の速度で流れていたわけではないから、
全体としての仕事時間の増加は僅か。どんなに多く見ても数分程度だろう。

事故率が同じでも被害は少なくなるはず。

>>110
事故する前提で物しゃべるな、ボケ！

カメラ事態事故の確率上げてるがな！カス！

と、機嫌が悪いとこうなる。感情で生きてます。あははぁ〜♪

>>110
1台にとっての数分の違いが、交通量によってどれほどの損失になるのか想像できないのか
3分の損失は1日に10,000台の交通があったとすると500時間
年間3億円以上の損失になるんじゃないのか

制限速度が安全性よりも取締りの基準にされていることが問題なわけで、現実にそぐわない法律は改正すべきだな。
２輪は８０�`から１００�`に変わった訳だし、それで高速道路での事故率が増えたわけでもない。
いい加減１２０�`でいいと思うのだが。

>>112
その区間の通過時間が数分（10分はかからない）んだから、経済効果は一桁少ない。
ちょっと事故が起きればパーだよ。

>>114
おまえが>>110で時間の増加が数分って言ってるんだろ
通過時間が数分の区間(10km未満)で10年間にどれだけ事故が発生するんだよ
年間1件以上起きているなら、速度違反以前に何か他に事故原因があるだろ

http://response.jp/issue/2002/1128/article21116_1.html

この場合は尋常でない。100km/h超えてるもん。

>>116
対向車が60km/hで走ってると思っていたら120km/hで突っ込んできました
速度を見誤った責任より、最高速度の2倍で走行した方が悪い
って話しでしょ
走行速度が原因ではなくて、超過速度が原因だな

衝突時に115-130って書いてある。
衝突時って…
明らかに尋常ではない速度だな。
制限速度の見直しの議論とは別次元の話に思える。

>>112
>>114

どちらかというと、112の計算方法の方が正しいなぁ。
なんで、数分だと経済効果は一桁少ないんだろう。

ただ、500時間が3億ってすごい計算だな。
パートのおばちゃんや主婦の買い物にも時給がついているんだったら
分かるけど。

物流がどのくらいあるかじゃね？

>>118
うんまあ、できれば、

主原因：速度超過
副原因：被害者が対向車の速度目測を誤る
主原因比率95:5
主原因の重大度：重過失
副原因の重大度：なし

位のレポートが必要なんだよ。

>>121
書いていて今気づいた。

主原因比率は60：35だな。
どちらもが、主体により回避できた事故だからな。
加害者側は、飛び出してくることを予期しながら運転できなければ、
そのような速度を出すべきじゃない。
被害者は目測を誤らなければ事故は起きなかった。

ただし、通常の坑道を2倍程度の速度で走る車は予期しがたいことから
信頼の減速により5%減

事故責任比率からすると、重過失により90:10　〜　95:05あたりで落ち着くべき。
裁判所の判断で10:0もあり、

ってところかな。

>>120
500(時間/日)×2(千円/時間)×365(日/年)=365,000(千円/年)≒3億円
物流含んでないし、運転者の人件費のみ
限りなく安めに見積もってる

>>101
＞法が、強く社会倫理に介入しないのもある意味功利主義だよ

法は最低限の倫理っていうか、社会全体が法との間に「落としどころ」をみつけて勝手に上手く調整されてくということだろ？
今がその状態で、＋αの速度超過は実質見逃されているし「最大多数の最大幸福」が概ね満たされているので見直す必要はないということかな？

すまん、>>102で書いてくれた前提はどういう意味だい？
１と２は今も同じだと思うんだけどな・・。
３の「さらにスピードうｐ 」は、今の流れの速度は今の法律で制限されているからであって、ドライバーが合理的だと思う速度は遥か上にあるということかな？

３がそのとおりだとして、ドライバーも馬鹿ではない（事故は起こしたくはない）からどこかで流れの速度に歯止めがかかる。
その間に事故の犠牲者はでるが、その速度での規制が良いと俺は思うね。
その速度で落ち着く頃には「安全運転には何が必要か」をみんなが学んでいると思うよ。
スパルタ教育ではあるがね。

■■日経ビジネス１９９５年７月１７日号の記事から。■■
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【見出し】愛車のアクセル全開で憂さ晴らし　奥田碩　トヨタ自動車副社長（当時）

【本　文】
　奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、
パッシングの連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
　愛車はトヨタのアリスト。排気量４０００ｃｃのＶ型８気筒、エンジンは２６０馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが
休日の足だ。「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び覚ますという。
　「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導く物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速２００ｋｍ以上で走る機会がよくある奥田さんにとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすら
あるという。高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
　普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
　イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

*トヨタ アリスト 4.0 Zi-Four 水冷V型8気筒DOHC32バルブ 3968cc
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail.html?brand=TO&shashu=S006&fmc=F001&mc=M005&grade=G004

飲酒運転を解禁しろ！
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/sake/1158422278/

それはだめだろ。

>>123
だから、

主婦とか、通勤(時給が発生しない)とかまで含めているんだが、
これを入れちゃ行かんだろ、と思わんのか？

てか、お前レジャーで出かけるのに給料が発生するのか。
お前、すごいぞ。

証取法に違反すれば簡単に儲けられるんだけど、法を犯してまで儲けようとは思わないけどな。

>>124
考え方がいろいろあるんだよ。

法は倫理の最小限なり、と主張している人もいれば、
法は倫理の最大限なり、と主張している人もいる。

どちらでも、最大多数の最大幸福を狙っていることには変わりない。

>>102だが、書き方がわるかった、スマソ
１．迷惑をかけようが何しようが、好きなスピードで行く(田舎のおじいちゃんを想定)
２．迷惑をかけようが何しようが、制限速度で行く
３．普通道は制限速度+10だろ？
の3パターンを想定してた

高速運転の実技試験込みで免許にランクを作って、車側も制限速度以上で走れる走行性能があるかを車種別にランク付けして、
両方の基準を満たす車と免許の組み合わせに限って右車線のみ 130km/hで走れるようにすればいい。
基準を満たさない車と免許は右車線に進入するだけで違反、ただ左車線は従来通り100km/h制限にすればいい。

>>127
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format c:みたいな構文だな

名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/03/02(日) 12:45:24 ID:0QSG9LAj0
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43 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/03/01(土) 15:11:45 ID:fm9m5L4R0 (PC)
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>>130
１と２は「制限速度を上げると発生する」っていう訳じゃなくて、今もそうだろ？
３も今の制限速度が低すぎることからきてる弊害だな。

　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
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>>128
経済効果は、勤労のみに発生するわけでなく
レジャーの移動時間の短縮にも効果は発生します。
また、今回は同乗者や荷物の輸送を考慮に入れていませんので
かなり安く見積もっています。
ぶっちゃけ、運転が目的である以外は経済効果が発生し、
平均2千円/時間は休めの見積もりです。

>>128
経済効果は、勤労のみに発生するわけでなく
レジャーの移動時間の短縮にも効果は発生します。
また、今回は同乗者や荷物の輸送を考慮に入れていませんので
かなり安く見積もっています。
ぶっちゃけ、運転が目的である以外は経済効果が発生し、
平均2千円/時間は休めの見積もりです。

　　ID:2NUY04Bh0 は　中 学 中 退

おバカな書き込み御苦労様。

名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/03/02(日) 12:45:24 ID:0QSG9LAj0
【警告】

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名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/03/02(日) 12:45:24 ID:0QSG9LAj0
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名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/03/02(日) 21:34:49 ID:0QSG9LAj0 (PC)
　　ID:2NUY04Bh0 は　中 学 中 退

おバカな書き込み御苦労様。

いくら学歴がないからって、そういうことはやめましょうね。
幼稚園児じゃないんだからw

自動車学校の路上教習で制限速度は絶対上回るななんて教えるだろ？
あれを飛ばしすぎはよくないが、流れに乗って走るのが一番安全と教えるようにすりゃいいじゃないか。
だからバカなんか意固地になって制限を守るんだよ。

低レベルだねぇ〜。

>>146
常識の分かる自動車学校なら、暗黙の了解で
「流れに乗って走れ。事故の元になるから周りの車に迷惑かけるな。」
って暗に教えてくれるんだけど、バカ正直で融通のきかないところが
多いから、ヘタクソドライバーが量産されちゃうんだよね。

>>1
例えば、ID:x9jkfDWH0が言ったことを他人が守ってくれないとID:x9jkfDWH0は嫌な気分になるだろう。
それと同じで法律で定められていることを守ってくれないと、法律を作った人が嫌な気分になる。
経済発展を妨げているのは、違法行為なんだよ。

>>139
そうだなw

>>149
>>1のかわりにお答えしましょう。

>法律を作った人が嫌な気分になる。

そんなこと、その人の勝手でしょw
だいたい昭和初期に作られた時代錯誤の法律なんて、今改正すべきか
議論の真っ最中なのに。例えば、憲法9条だってそう。

それを頑なに変えるなとか（護憲とか）叫ぶあなたは、やっていることが
俗に言うアカの連中と同じだよ。

>>151
法律を守るのも人の勝手だよw
でもねぇ、法律を守らない人の意見は説得力がない。
定められたルールすら守れないんだからねぇ。

では、おやすみ〜。

>>149
追記

>経済発展を妨げているのは、違法行為なんだよ。

それは明らかに矛盾。現行の道交法を遵守してたら、経済発展は妨げられる。

制限速度以下も同じように取り締まって欲しいなｗ

名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/03/02(日) 22:03:57 ID:0QSG9LAj0 (PC)
　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
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　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　お前らさぁ、マジでココおかしいから
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
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　　　　　　　　　　　￣ /lr‐‐‐'--､_.....　　ｌ_,.．-'''""'- "

みんながちゃんと制限速度を守れば、制限速度と同じ速さの流れができるだけ。
「流れ」に乗るのが安全なら、制限速度と同じ速さでの流れや、それ以下の速度の流れも存在する。
だから、制限速度を守ることには何の問題も無い。

流れに乗るのが安全ていう人は多いが、その多くが制限速度を遅いと感じ、
守りたくないっていう自分勝手な意識で犯罪行為をしているのに、
流れという曖昧で都合の良い言葉を言い訳にして、正当化しようとしているだけ。
本当の意味で流れに乗るのは、制限速度を守る車ではなく、それ以降の車。

自分が、制限速度を無視してスピードを出す事を正当化したいのであれば、
それ以上に制限速度を守っている人のことを尊重しなくてはいけない。
そんなこともできないのであれば、単に制限速度を守りたくないっていうワガママだよ。

遅いと感じるのは、通常時＋１０ｋで走ってるから
捕まらない速度が＋１０ｋだから

制限速度あげてもさげても＋１０ｋは、変わらない

トラック昭和の車が走ってること思えば現状維持が妥当


トラックに荷を乗せて走ればわかるさ
ブレーキがｒｙ

>>157
同意（読み難かったのが難だが…内容は良い）
>>158　にも同意
軽トラや初心者、高齢者等が、流れに乗ろうと必死こいて運転してるのを見ると、コワい。
一般道で最低速度規制は、無いはずなんだが。

まあ、あれだね　速度守ってる人を煽ったりするのは良くないな

俺は今の制限速度＋２０くらいが適正だとおもってるけど（一部は除く）
うちはクルマ社会の田舎なんだけど流れがすでにそんくらいだしね

でもたまに深夜なんかに制限速度で走られるとさすがにイラつくでしょ。
深夜に制限速度守ってる車見ると酒飲んでるなって疑っちゃうけどね。

>>156　　
　　　　　　　　　,..:--,,,,_____
　　　　　　　　　,.::二....---ｰ-､＼
　　　　　　　　　　／　　　　　 |　ヽ
　　　　　　　　　 /　　　_,..一､ へ　〉､　
　　　　　　　　　 ｌ／ヽ　ヽ,.--　　Ｖ丶l
　　　　　　　　 　 i ,.-:; :　"'　　　　 i .」
　　　　　　　　　　l　　ﾉ　＞､　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　　 i　　i''__.:::..ヽ　　 　 ）"''ヽ-''""
　　　　　　　　　　 ヽ　 ＼''""ﾉヽ　　/　 /
　　　　　　　　　　　_＼　 ヒノﾉ　:　 /　/
　　　　　　　　　,.-'"　i ヽ､"''"　ノ ｸ　/
　　　　　　,.-'''"　　　　ヽ ヽ二-〈 /　/
　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　 /

「死ね、このキムチ野郎（＝ID:hQr/7/M00＝ID:2NUY04Bh0）！！」　

>>152
お前高校ん時体育１だったろ。他のスレデモ「横断歩道に！人がいたら一旦とまって譲りましょうっ！」とか言ってたよな？

>>116-118
このケースからいえるのは、制限速度ってのは自車のためだけではなく
「周囲の、免許取得に足る最低限度以上の判断能力を持つドライバーに
判断を誤らせない速度」ってことなんだよね。

120km/hで交差点に進入する＝秒速33.3メートルで近づいてくるわけで
2車線道路を歩行者に注意しながら右折する(法的には徐行義務アリ)となると
右折し終わるまで6〜7秒はかかる。200メートルくらい先しか見えない状況なら
発進した瞬間に対向車が視界に入ってももうアウト・・・。

日常的な速度超過(制限速度＋１０〜１５�q/h)と危険運転(制限速度×２)は根本的に違うだろ。

前者は常識的に円滑な交通を重視した結果の速度超過で、
後者は円滑な交通を無視して自分勝手に走った非常識なDQN

危険運転DQNと遵法厨はまったく対極にあるものと思われるが、
円滑な交通を阻害するという面ではやってることは一緒。
遵法厨は地裁判決を教訓に自分勝手な運転を改めるべき。

>>162
必死でつね

名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/03/02(日) 22:03:57 ID:0QSG9LAj0 (PC)
　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　>>1（ID:thV3CMD/0）、ID:2NUY04Bh0、syu1 ◆e9j7U4R5Nk
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　お前らさぁ、マジでココおかしいから
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
　　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
　　,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,, 　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　 　　 ,}
　　|　　　　　　　ヽl　| 　　　,| .ヽ　＼　　 //ヽ　　　　 ,|　　　　　 　 　 ,l
　　|　　　　　　　　　 l 　　　,l　　　ヽ ＼//　　l ＼　　　　　　　　　　　/
　　ヽ　　　　　　　　 　|　　　＼.　　 　ヽ/　 　 l　 ヽ　　 　　　　　　／j
　　　 ＼　　　　　　　 /　　　　 ヽ　　　　ヽ　　|　　 l　　　　　 　　 　/
　　　　 ﾞl＼..　　　　 /　　　　　　ヽ　　　　　ヽj　　　|　　　　,　　　 /
　　　　　ヽﾞ　　　　　 　　　　　　　 ヽ　　　　　ヽ 　　ヽ　　/　 　　,l
　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　l　　　}　/　　　 ,r′
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 |　　/′　,,...''
　　　　　　　　｀'':..､　　___　＿__,.．-..　　 |,　　　 ,l　,　 :..-‐'"´
　　　　　　　　　　　￣ /lr‐‐‐'--､_.....　　ｌ_,.．-'''""'- "

>ID:hQr/7/M00 ＝ キムチ野郎
>ID:hQr/7/M00 ＝ キムチ野郎
>ID:hQr/7/M00 ＝ キムチ野郎
>ID:hQr/7/M00 ＝ キムチ野郎
>ID:hQr/7/M00 ＝ キムチ野郎

ID:hQr/7/M00 「あなたはちゃんこ鍋が好きですか？ キムチは食べないのですか？」
A 「好きだ。キムチは食わんな。」
ID:hQr/7/M00 「キムチは優秀な食べ物で体によく、食べれば食べるほど壮健になります。」
A 「食べないと言っているだろうが。」
ID:hQr/7/M00 「キムチはSARSも予防するし、たとえ日本人であろうとも食べなければならない。」
A 「うるさい！ キムチ野郎！」
ID:hQr/7/M00 「中国での差別はひどかったでしょう？」
A 「いや、別になかったっス。」
ID:hQr/7/M00 「隠さなくてもいいですよ。どんな差別にあいましたか？」
A 「いや、だから特になかったっス。」
ID:hQr/7/M00 「"特に"ってことは、やっぱりあったんじゃないですか？！ どんな差別でした！？」
A 「だから、無いって言ってんだろ！ このキムチ野郎！！」

> 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/03/03(月) 22:40:21 ID:xc9H7YM/0 (PC)
> >‎ID:hQr/7/M00 ＝ キムチ野郎
> >‎ID:hQr/7/M00 ＝ キムチ野郎
> >‎ID:hQr/7/M00 ＝ キムチ野郎
> >‎ID:hQr/7/M00 ＝ キムチ野郎
> >‎ID:hQr/7/M00 ＝ キムチ野郎
>
> 169 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/03/03(月) 23:19:17 ID:xc9H7YM/0 (PC)
> ID:hQr/7/M00 「あなたはちゃんこ鍋が好きですか？ キムチは食べないのですか？」
> A 「好きだ。キムチは食わんな。」
> ID:hQr/7/M00 「キムチは優秀な食べ物で体によく、食べれば食べるほど壮健になります。」
> A 「食べないと言っているだろうが。」
> ID:hQr/7/M00 「キムチはSARSも予防するし、たとえ日本人であろうとも食べなければならない。」
> A 「うるさい！ キムチ野郎！」
> ID:hQr/7/M00 「中国での差別はひどかったでしょう？」
> A 「いや、別になかったっス。」
> ID:hQr/7/M00 「隠さなくてもいいですよ。どんな差別にあいましたか？」
> A 「いや、だから特になかったっス。」
> ID:hQr/7/M00 「"特に"ってことは、やっぱりあったんじゃないですか？！ どんな差別でした！？」
> A 「だから、無いって言ってんだろ！ このキムチ野郎！！」
>

名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/03/03(月) 22:53:10 ID:xc9H7YM/0 (PC)
>‎>ID:hQr/7/M00
　　　　　　　　　,..:--,,,,_____
　　　　　　　　　,.::二....---ｰ-､＼
　　　　　　　　　　／　　　　　 |　ヽ
　　　　　　　　　 /　　　_,..一､ へ　〉､　
　　　　　　　　　 ｌ／ヽ　ヽ,.--　　Ｖ丶l
　　　　　　　　 　 i ,.-:; :　"'　　　　 i .」
　　　　　　　　　　l　　ﾉ　＞､　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　　 i　　i''__.:::..ヽ　　 　 ）"''ヽ-''""
　　　　　　　　　　 ヽ　 ＼''""ﾉヽ　　/　 /
　　　　　　　　　　　_＼　 ヒノﾉ　:　 /　/
　　　　　　　　　,.-'"　i ヽ､"''"　ノ ｸ　/
　　　　　　,.-'''"　　　　ヽ ヽ二-〈 /　/
　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　 /
　　　　　　　　　　「死ね、このキムチ野郎！！」

age

さっきから他スレのコピペ繰り返してる奴（ID:8jkMEtjB0）、最低だな。

車のエンジンかける前になぁ、常識わきまえろよ、おい。

>>165
全くその通り。

危険運転致死傷罪の構成要件に、
　　「円滑な交通の流れを故意又は意図的に妨害した結果、
　　 後続車の追突等による重大な死傷事故を引き起こした場合」
を追加するべき。

円滑な交通を故意又は意図的に妨害するDQNも、どんどん立件しないと。

>>157
円滑な交通を故意又は意図的に妨害するDQNの弁解には、もうウンザリだ。
現状に文句があるなら、車なんか乗らなきゃいいのにw

制限100km/hの高速道路では、120km/hで走りたがる非合法厨を尊重しようとすると
100km/hで走りたい遵法厨は80km/hの大型貨物をパスできずに追随する羽目になる。
彼が減速を強いられる事で、数km後方では減速が増幅して渋滞が発生する。

一見、道路のスループットは各車の速度を上げるほど向上するように思える。
しかし現実として車種別の制限速度があり、性能的に制限速度で巡航できない車も
混在する交通モードであるという現実を踏まえると、むしろ誰もが制限を守っている
ほうが道路全体のスループットは向上する。

制限100km/hと銘打ってあるにもかかわらず、速度違反をしないと
リミッター付きの大型車をパスできずに90km/h走行を強いられる。
「制限速度で走る」という選択肢が無い。考えてみれば変な話だ。

>>176
ID見ろよ

>>177
あんたも「KY」入りのIDジャン。

お久しぶりです。
高度な話が展開されてますな〜〜〜。
ママチャリは、ママ達の生活の為の反論で警察も３人乗り容認の方向に
なってきましたなー。
ｓｙｕ１に代表される遵守の人達は、この柔軟な対応が出来ないんでしょな。
ここに代表される、制限速度２０ｋ程度上げても良いのではと言ってる方々は
ママの様に、普段の道路事情に対して感じて思いを書いてるのに、遵守の方々は
ハナから、「イヤ、違反はイカン」と頭ごなしですな〜。
そやから、普通に生活してる人間の意見を理解出来ないんですな〜。

かす！ひきこもり！きらわれもの！
　↑
どちらに言ってるでしょう？

遵守の方々、なぜそこまで制限８０ｋに拘るのですか？
なぜ１００ｋだといけないのですか？
たまたま過去に設定された速度に拘る意味がわからない。
ただ、自分は普段捕まりたくないから意識はするけどね。
遵守の方々は、地位が高いのかな？
自分の様な低脳とは話しないもんね？

>>174
＞現状に文句があるなら、車なんか乗らなきゃいいのにw

現状の制限速度に文句がある奴は、車になんて乗らなきゃ良いってことか。
その通りかもね。

>>179
＞ママチャリは、ママ達の生活の為の反論で警察も３人乗り容認の方向に
＞なってきましたなー。

都合良く捉えすぎ。
実際には、3人乗りでも安全が保たれるような専用の自転車が開発されればっていう条件付。
従来型の自転車であれば「違反はイカン」であることに変わりない。

ただ、この件に関しては意味があって、制限速度の問題も同じように考えた方が良い。
速度を上げても安全が確保されるということを提示できるかどうか。
ただ自分が速度を出したいという程度では、箸にも棒にもかからない。
それどころか、制限速度を上げようという考え方そのものを稚拙なものにしてしまう、
悪影響の方が強い。

>>179
>ただ、自分は普段捕まりたくないから意識はするけどね。
>遵守の方々は、地位が高いのかな？

とりあえず交通違反だろうが路上喫煙だろうが、捕まると白い眼で
見られるような会社ではあるな。DQN会社なら武勇伝になるのだろうが。

あのな〜、俺な、そこまで討論出来る輩違うねん。
ただな、このママの強さを、遵守派は理解出来るか？
「でも、違反は違反」違うねん。
生活の為には、そんな法律出来ても守られへんって言うてんねん。
この生活があっての考え方が俺は好きやねん。
法律の為に生きてるん違う。けれど、法律出来たらそれなりに考えなアカン。
と言うポジションやねん。
そら、自分らの都合かもしれん。
逆に警察も警察の都合かもしれん、そんな法律を作られて、守れと言われても
それは納得出来ない・・・けれど、守らないといけない。
その間に俺は居てんねん。

>>180
後半の文は、俺好き。
頑張ってほしい。もし頑張ってるのなら、その時ぐらいは
ＤＱＮな走行止めるわ＾＾
俺らが一緒になって「そうじゃ！そうじゃ！」
言うても、制限速度が上がる事ないやろうしね。

>>182
危ないから違法なんだけどね。
俺もニュースを見ていたが、
「三人乗りでも安全な自転車を開発可能なら検討しても良い」
と言っていた。
俺も子育てする主婦を応援したいが、交通事故にあえば命がなくなる可能性だってある。
だから、チャイルドシートだってあるんだからね。
様々な電気製品には使用方法があるけど、使用方法どおりに使えば長く使えるし故障しにくい。
それと同じで、法律も正しく守れば罰金など払わなくても済むし、殺人などなくなり人間の命が守られる。

>>1
ちなみに、遵法者は法律を理解して法律を守っているから法律を忘れずにいられる。
しかし、違法者は法律を理解しても法律を守らずにいるから法律を忘れやすいし罰金を支払うことになる。

さてと、出かけてくる。

遵法厨が交通の乱れを誘発している事実に変わりはない。

悪質な速度遵守者は皆、資本主義・自由主義経済の敵。

>>179
>遵守の方々は、

おそらく、低所得層の社会主義者・共産主義者ってとこだろう。

まあ、制限速度をあまりにキッチリ守るのも邪魔だけど、
かと言って速度出しすぎる奴らはもっと邪魔。
許容できてもせいぜい+10くらいだろ。

狭い道で、歩く子供のそばや自転車のそば、駐車トラック、停車中バスや直角交差点などの死角のある場所で
スピード落とさない、徐行しない…
あるいは一時停止の標識で一時停止しない…
そんな車は交通の乱れを引き起こさない代わりに危険運転をしているという自覚があるのかな。
子供や自転車に恐怖感を与える、かつ事故を起こす潜在的可能性が高いという意味では
社会的には遵法厨よりよっぽど迷惑な存在。

>>191
そうそう
住宅街も幹線道路も同じ速度でテレテレ走ってるのに限って確認無しで優先道路に合流したり横切ったりするんだよな
最高速度制限を守るならちゃんと一時停止も守れよと

>>188
【証明】
　>>79　Q.E.D.

>>190
追越車線は超速VIP様専用レーンです。

当然彼らからも、ゴミのように邪魔扱いされて煽られるでしょう。
自動車税納付額の少ない貧乏人に利用する権利はありませんから。

ひどいのになると、95km/hの車を抜かすのに100km/hで飛び出てくるのもいるし。
ああいう連中は、そんなにペチャンコにされてミンチにされたいのでしょうか？w

コレは良スレ発見。

マナー守れる人ばかりなら、速度上げてもいいと思うんだよ。
でも、近頃のドライバー特に女性にはマナーをわかってない
人が多いような気がするんだ。
小学生が横断歩道を渡りたそうにしているので止まって渡らせてたら
クラクション鳴らして追い越そうとして小学生はねそうになったり・・・
人として何か欠如してるドライバーがいるってことも頭に入れておかないと
危険だと思うよ。
高速でも挙動不審で何をしたいのか分からないドライバーも多いしさ。

■■日経ビジネス１９９５年７月１７日号の記事から。■■
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【見出し】愛車のアクセル全開で憂さ晴らし　奥田碩　トヨタ自動車副社長（当時）

【本　文】
　奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、
パッシングの連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
　愛車はトヨタのアリスト。排気量４０００ｃｃのＶ型８気筒、エンジンは２６０馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが
休日の足だ。「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び覚ますという。
　「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導く物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速２００ｋｍ以上で走る機会がよくある奥田さんにとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすら
あるという。高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
　普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
　イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

*トヨタ アリスト 4.0 Zi-Four 水冷V型8気筒DOHC32バルブ 3968cc
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail.html?brand=TO&shashu=S006&fmc=F001&mc=M005&grade=G004

>>182
>「でも、違反は違反」違うねん。
>生活の為には、そんな法律出来ても守られへんって言うてんねん。

その理屈が警察に通用しない以上、遵法厨は消えないだろうね。
「流れに乗れ」＝「速度違反をしろ」＝「捕まるリスクを負え」
それを他人に押し付けるのは無理だろう。

>>197
流れに乗れってのは無理だな
追いつかれたら、路肩に止まれ。だな

>>198
追いつかれた車の義務違反って言いたいんだろうけど、
道交法って「全車両＆歩行者が遵法」を前提にしてるんだよね。
だから制限速度以上で追いついても道を譲らせる権利はないという。。。

おはようございます。
究極は、神様が良し悪しを決めれば、俺も文句言わないけどね。
人が作った法律では、どこか歪みがあるからなー・・・

>「流れに乗れ」＝「速度違反をしろ」＝「捕まるリスクを負え」
違うそうは考えない。常に俺らの言う事を悪い方へ受け取る。
（実際悪いけどね。←法律上は）
「流れに乗れ」＝「その時の状況を把握しろ」＝「暗黙の了解だ」
的考えだ。俺は。
その暗黙の了解の部分が大事で、法律は弱者の為に作られてるのならｏｋ
今、実際は、賢い人間が、自分を正当化するのに使ってる部分が多すぎな気がする。
（法律をクソくらえとは思ってないよ）

>>199
違反云々じゃなく
自分より速い車が後ろについて
自分が原因で速度が低下しているなら
譲る事によって、後続車の速度を維持する事が出来るから

朝の挨拶をしない事は違法じゃないけど、みんなしてるでしょ
犯罪者にも挨拶するでしょ

>>199
制限速度以上か未満かは警察が判断する事
お前に出来る事は追い付かれたら停まる
それだけだぞ
勘違いするな

>>202
警察が測っていなければ制限速度以上でもいい？
お前こそ勘違いするな。

頭悪い俺にココの題材を整理する為にも、教えて。
（例）ここは高速道路です。常日頃から車の通過数は数えるほどです。
制限速度１００Ｋ。見通しも良く、限りなく路側帯からの人間、動物の侵入
も目視できそうな道です。
私は、ココを他に走行車両も無いのを確認し、１４０Ｋで走っています。
ついでにバックミラーでも後方からの車両の接近を気にしながら走っています。

遵守の方々は、この状況でも１００Ｋで走らないといけないと言っているのですか？

>>204
見通しが良くても、警察が上手に隠れて測っている可能性を
100%否定できない状況なら、クルコンONで100km/hキープだな。

ＤＱＮの主張
・追いつかれた車は譲るのが義務
・自分は法を守る義務はない

>>204
俺は速度は周りの車に出来るだけ合わせる派だが、基本は制限速度で走る。
よって見通しが良くても悪くても周りに車がいなければ制限速度内で走行する。
後方から急接近する車があれば譲る。


馬鹿みたい制限速度を著しくオーバーして走る危険運転厨や
融通がきかない上に意固地になって制限速度で走る遵法厨は免許を返上すべき。

制限速度を大幅に下回る速度で走られるのは、さすがにイライラしちゃうなぁ。
普通の乗用車に乗ってて60km/h制限の所を50km/h以下でしか走れんヘタクソは免許返上汁！

方を遵守してる方が免許返上しろ？




プ

昨日夜わざと減速して走ってる軽がいました
後ろからみると、なんと携帯らしき画面が見えるじゃないですか
あまりに遅かったので少し車間つめて先にコンビニに入ろうとウインカー早めにだしたらそいつは直前でウインカー出してコンビニに入るのを妨害してくるじゃないですか
なので横に並んでおもいっきり睨んでやったら逃げて行きました

携帯厨はキケン
もっと取り締まり強化キボン

かなり前から後ろについてたけどガードレールにぶつかりそうになってたし
意味分からんところでブレーキ踏んだりとかなり迷惑でした
コンビニ入るにもこっちが1つ目の入口から入り軽は2つ目の入口から入ってきてまったく後ろを見てない状態で入ってきました
危うく急ブレーキでした

http://www.web-pbi.com/speed2.htm#4

このスレ向きのHPだね

結局、正当な理由があるわけでもなく、「流れ」っていう便利な言葉を言い訳にしているだけで、
自分が制限速度以上で走りたいってだけ。
そんなのが多い現状を考えれば、今の制限速度っていうのは絶妙な設定になっていると思う。

制限速度は遅いと感じそれ以上のスピードを出したいが、あまり出しすぎると捕まる。
都市伝説的に、時速10〜20キロ程度の違反なら捕まる可能性が低いという認識があるから、
それ以上の速度で走る人はかなり少なく、自然と流れもその程度になる。
警察も取り締まりにある程度幅を持たせているから、通常は検挙しない。
その為、事実上の制限速度は本則からプラス10〜20程度。

現実的に、制限速度を上げるっていったってそれ以上になることはないだろうし、
特に何が変わるっていうわけでもない。

基本的には、俺は>>207の意見ありやなー。
免許返上しろとまでは、言わないけどね＾＾
普通の良識ある人やったら、速度遵守派でもＤＱＮでも譲るもんは譲るやろ〜。
所がどっこい、「私は法に則って、運転してます」さんは、意固地が多いねんなー。
以下もみんながどう思うか知りたいけど、
車と自転車がぶつかる事故？を見た。
車の速度は０〜３Ｋほぼ止まってる状態。（あれは止まってたな）
自転車は携帯持って余所見。
結局車に気付かずに、ぶつかって自転車こけた。
車の人は、「大丈夫ですか、怪我はないですか？」
本当に良識のある対応してた。
けれど、自転車の人は、車が悪い。
あ〜〜〜ぁココ怪我してる！と赤くなった所を指さした。（お前それ蕁麻疹やろ！）
聞いてると、法律用語？を駆使して、車を悪くしようとしてた。
警察も回りの人に色々聞いても、自転車が悪いって言うけど、
自転車人の言う事は、法律に従って話してる様で、警察も困ってた。
結局、どうなったかは知らないけれど、なんか納得出来なかった。
俺は一言だけ自転車人に
「おっさん、俺やったら殴られてるで、自分も気つけなアカンやろ」
とだけ言うといた。すると
「わしは、法律にのっとって生きてるんじゃい！」というてた。
そして俺にも絡んできたので「アホか！もう一回ひかれとけ！」
警察に「おにいさん、ほっときなさい」と言われてその場から離れた。
周りに「なんか気持ち悪いね」って言われてた。
こんなで良いの＿？

>>209
つまり融通のきかない下手糞(＝遵法厨)は免許を返上しろという事だ。

85パーセンタイル速度を制限速度にしろよ。
東京とかの都市圏だったら制限速度以上なんて出す場所は一般道では殆ど無いが、北海道内陸とかだと制限速度ほど当てにならないものも無いぞ

実状から乖離している法律は、有効性こそあれども誰も守らない。

>>215
携帯持って余所見している時点で自転車が悪いだろ？
でも、それに気づかない車も悪い。
俺も気をつけて運転しようっと。

>>214
>警察も取り締まりにある程度幅を持たせているから、通常は検挙しない。

うそコケ。7km/hオーバーとかで捕まった奴、結構居るぞ。

俺は邪魔だと思ったことないけど、このスレには追い越しの下手な奴が多いな。
ゆとりの奴は障害物を回避するテクがないのを棚に上げて障害物のせいにするからな。

制限速度で走ってる奴が邪魔になるわけないだろ？追い越しの練習しろよ下手くそ

>>221
その通りだなw

練習するな追い越すな

制限速度マイナス５ｋなら

>>221
制限速度が実状にそぐわない場合は怖いぞ？
首都高湾岸線みたいに、後ろから300キロで走り屋が走ってくる場所も有るんだ。
制限速度云々ってのは自分にも他人にも“安全運転”をしてからにしろよ？
たとえ貰い事故でも、迷惑なのは変わらないんだ

>>224
走り屋にとっては、あんたらの走行でも迷惑だろうな。
そして、あんたらにとっては俺の走行は迷惑なのか？
あんたは、走り屋と変わらんぞ。

>>216
法を犯す下手糞(＝ＤＱＮ違法厨)は免許取り上げだけどな。

>>225
走り屋は本則+40以上
俺らは本則±20程度
お前らは本則-20以下

だろ？車線ごとに棲み分けが出来てるのなら迷惑ともいわないが、
80程度で追い越し車線に出ないでくれ。

> 走り屋は本則+40以上
車の性能とうでがあればいいけど

ノーマル軽、ミニバンで４０超過は危険

>>227
え、そういう前提なの？
遵法厨って制限速度ピッタリで、95km/hのトラック軍団を
100km/hで時間かけて抜いているような車の事じゃないのか？

>>217
それ自体は良い事だと思うけど、速度に関する感覚がおかしい現状では駄目だと思う。
制限速度が、「守りたくても守れない」速度であればその改定は必要だけど、
現実は、「守れないのではなく守りたくない」だから。

＞実状から乖離している法律は、有効性こそあれども誰も守らない。

だったら、横断歩道で停止して歩行者が横断できるようにする人がほとんどいないから、
38条は削除しろって言う？
タクシーは交差点内だろうがおかまいなしに客待ちや乗降をしているから、
タクシーはいつでもどこでも好きな場所に停車して良いっていう項目を作れって言う？

>>219
だから「通常は」って書いてあるんだけど？

でもパトカーも守ってないよ、後ろにつくとだいたい制限速度＋１０で走ってるぞ（緊急時ではない）
前、関東方面走ってるときは５０のとこを７０弱で走ってるパトカーもいたし
高速を１００で走って俺は抜いていくパトカーもいた（サイレンは鳴らしてない）

「守ることが非現実的」な法律だ。
守ることが有利な法律なら守られているはずだろ

>>232
いい事言った！

>>224
まったくすれと関係ないけど
実状が室伏に見えたので眼科に行ってきます

>>207

>馬鹿みたい制限速度を著しくオーバーして走る危険運転厨
勝手に行（逝）かせりゃいいだけの話。

>融通がきかない上に意固地になって制限速度で走る遵法厨
こっちは徹底的に再教育して、更正させなきゃなw

>>229
あなたが言ってる車のことで合ってる。

最高速度＝最低速度

が現実
たかが10〜20km／h違った所で大して変わらないのにみな飛ばしたがる
高速や電車のようにその速度一定で走るのならまだしも信号もあるし速度変化も大きい道路で飛ばしても殆ど無意味
飛ばす人はさぞ5分10分単位で行動する忙しい人たちなんてしょうね
その割によくパチンコやスーパーに入る速度違反車を見かけますがｗ

飛ばす奴は事故率しか考えてないから困るね
その速度で走っても事故らん自信があるのは結構だが、万が一事故った場合の程度を無視してるね
制限速度で走っていれば死なずに済んだ事故は一杯あるだろうね

速度オーバーしながらバリバリ張りきってのコーナリング中に、角から動物が飛び出したらどうするつもりなんだろうねｗ
60km/hくらいなら対処できてもそれ以上になるとよほどの性能とテクニックがないと無理だろうねｗ

そんなの、ヒトじゃなかったら轢いていってしまえばいいだろ。
急ハンドル切ったら、逆にそっちの方が危ないから。

視距と速度と停止距離を意識しないで、制限速度だけを意識して安全な速度を考えない発言だね。

>>240
高速域で動物轢いた場合、車なんか簡単にバランス失ってあぼーんだよ
特に素人なんかどうせ飛ばすだけでその他のテクニックなんかまるで無いんだから尚更危険
田舎の山道で100km／h近い速度でカモシカとか熊とかにぶつかったと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙだな

ごめんね、田舎住まいじゃないからよくわかんなかったんだw

>>237
>たかが10〜20km／h
君がいかに現実離れしてるのかがよく分かるレスだなｗｗｗ
おまえを先頭に渋滞してるのが容易に想像がつくｗｗｗ
でもおまえはガンとして譲らない、まさにＫＹｗｗｗ

っていうか、たかが10〜20km/hっていう感覚なら、制限速度を
10〜20km/h引き上げればいいだけの話じゃん。

>>242
高速以外で100キロ出すなんて前提はおかしい
精々80だろ？峠なら70が良い所だ

>>245
北海道においでよ、普通の商用車が140km/hくらいで走ってるから

>>146
飲酒運転をうそぶいてるのと同じレベルの原始人だな

>>246
そんな辺境の地に
行く理由がないわｗｗｗ

本州の田舎なら80で余裕

>>245
東名高速（豊川IC）近くで、鹿が轢かれてたのを見た事がある。
２００ｍぐらい破片が飛び散ってて、本体のグロかった事・・・orz

高速だから動物はいないと思ったら大間違いだぞ

>>250
誰も高速道路上に動物が居ないとは言っていない。寧ろ一般道より出会う確率が高いと思うんだが？

人間という動物が飛び出さないだけマシかと。

>>252
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010015695

今日も追い越しの下手な奴が多いな。
15以上超過（12000円）するくせに、追い越し違反（9000円）しない奴ってバカだね。
ってか下手だから追い越しできないのかｗ

まあまあ。

確かに、速度が高いほど危険も増すわな。
ただね。

制限速度の合理性を説明できる人が居ないんだわ。
反対に、制限速度したときの具体的なリスクを正しく説明できる人もあまり居ないんだわ。

どちらかというと、制限速度の合理性の方が全く説明できていない。

そこからじゃね？

>>255
いくら説明しても守らん奴は守らんだろ？
だって、馬鹿だものw

>>252
>>253の他にも、マイクロバスから転落したサッカー少年の事は記憶に新しいし、何年か前には東名高速に架かる歩道橋から飛び降りとかあったよ。
まあ一般道より頻度は低いけどね。

人をはねたら植物人間になるようだったら










ひきなおせｗ
あとあとｒｙ

>>258
自分がそうなりたいのか？

自動車運転過失致傷罪より殺人罪の方が重いだろ？
最近の交通捜査のレベルは高くなってるしバレルね。
賠償金で済むなら安いもんだよ。ってかその程度の金もないのか？

みんなマジレスｗ

植物人間になったら精神的苦痛が


死んだほうがまし（俺が







まじにならないでねｗ

>>261
警察は、書き込みをした人を特定できるから気をつけたほうが良いよ。

>>262
あほかｗ

>>263
お前よりマシやw

>>261は別に正しいことを言ってるだけ。

syu1 ◆e9j7U4R5Nk こそ、以後無礼な発言を慎むように。
君が名誉棄損で訴えられようが植物人間になろうが、別に知ったことじゃねえからw

>>265
「人をはねたらひきなおせ」とか警察が何て思うかな？
それぐらい、わからんのか？
あと、以下のURLに逮捕例もある。
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_02/t2008021805_all.html
まぁ、お前らが逮捕されようが知ったことではないけどな。

あっ、そうw
お前みたいなバカに言われる筋合いはないよ。

急いでないのに飛ばす奴の方が多い
理由はこのぐらいの速度なら余裕で走れますという自信過剰なところから来ています
80km／hで走行中、前方15mの位置に障害物や人が居たりした場合どうするんでしょうね
F1マシンでも止まれるか怪しいもんです
このように、飛ばす人は単にその速度で走れるか否かのみの一点しか考えていないのです
事故った場合、事故の回避など、危険予測が全く出来てないのです
速度違反をしている時点で｢かもしれない運転｣が出来ていない証ですしね
速度違反しても大丈夫だろうという、これこそがまさに｢だろう運転｣な訳です
何の根拠があって速度違反してるのか一度聞いてみたいもんです
｢かもしれない運転｣がしっかりできている人は当然の如く制限速度を守っています

>>268
それは、あなたがそういった運転をしているだけです
80km/ｈで走行中なら、停止できる範囲に障害物が無いか自分が
どのくらいの距離で停止するか位は考えて運転しています。
前方１５mに接近するまで障害物に気づかないような運転をしていれば
60km/hで走行していても事故は、起きますよ。
回りの状況確認をしないで走行している人は、
他の人も自分と同じ様に運転していると決め付けているだけです。

>>269
どのくらいの距離で停止するとと考えているの？

>>269
まあ飛び出しとかの場合は危ないよね。

車道と歩道がきっちりと分かれているような場所は
それなりに安心して乗れるけどさ。

>>270
停止距離は、速度、車種、積載重量、路面とタイヤなどで変わるため一概には言えないの
わかってて聞いてるだろ
会話に罠はるの止めようよ

>｢かもしれない運転｣

有事のときにいつでも急ブレーキ（サイドも含む）をかけられるように
スタンバイしておく。

あとは衝突のリスクを減らすために、先に障害物が無い方向へハンドルを
切ったり割り込むために必要なスペースを見積もっておく。

結局、適切な見積もり無くして「安全運転」は出来ないってことだだね
根拠のない制限速度では、安全が保証されない上、経済的にも不利
適切な取締が行われていないため、公平性が確保されず
遵守者から不満の声が上がる

>>268
禿同。人轢いてからじゃ遅いんだよな。
スピード違反した奴は原則免停、30オーバーした奴は生涯免許もらえんようにするべき。

こちらに飲酒運転さえしてなければ速度超過糞食らえみたいに考えてる人がいます。

【徹底討論】飲酒運転はほんとうに危険なのか？？
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1201424266/

>>272
罠なんか張っていないよ。
単純に聞いてみただけ。
一般的なタイヤ状態の晴天乾燥路として
大まかな数字は出るでしょ？
「最低この程度の距離は必要」ってな具合にさ。

>>268
田舎はわかりませんが、都市部の一般道で時速70〜80�q/hの流れだと
60キロ制限片側二車線の国道クラスの道路ですね。
そういった道路は中央分離帯があったり、歩道もガードレールで仕切られてますよね。
見通しも良いので、前方不注意でもない限り前方の障害物を見落すような場面は殆どないですね。
そんな道路に歩行者信号を無視して飛び出すなんて自殺願望を持った人しかありえません。
そんな稀なケースを>>268さんのように常に想定しながら走ってる人はそうそういないと思いますよ。

>>277
教本などには書いてあるのは、80km/hで76m
空積トラックと満積トラックの制動距離が同じなわけがないから
自分でフル制動してみないとわからない
距離の感覚が合っているとは限らないので、感覚でつかむ方が良いと思う。

>>256
頭悪いなぁ。

合理性がないから守らないんだろ。
書いていることきち〜〜〜〜んと、理解してね。

そうそう。

頭の切れる人は、必要なところで速度超過も当然のようにする。
もちろん、危険予測だって。

⇔ 道交法を頑なに遵守したがるドライバー ＝ 無能

>>278
いわゆる、信頼の原則だね。

高速道路で人が飛び出してくることを想定しながら走る必要は無い。
赤信号も守ってくれるものとして運転しても良い。

んでも、これは裁判の話だから、
それと法の執行機関(警察とか)の話ではないからねぇ。
逮捕はさちゃうかもね(はーと）

>>282
低脳かどうかは分からんが、

傾向として
遵守厨は、事故った後のことしか考えない。
違法厨は、事故らないことを考える。

だな。
別にどっちでもいいから、好きにすれば良いんだが
お互いに邪魔だと思ってる。

>>284

遵守厨は、事故った後のことしか考えない。 ＝ negative
違法厨は、事故らないことを考える。 ＝ positive

>>283
いや、裁判とかの話ではなくて自殺志願者をはねるというレアケースを
速度超過が原因の事故としてるところに違和感があるんです。
例え制限速度内で走ってたとしても自殺志願者は車にぶつかるよう飛び出してきますからね。

>>286
だから、それが、信頼の原則だっちゅうの。

レアケースを考えて運転できないでしょ、
だからある程度の信頼を置いて行動を起こしてもよいよね、
という考え方が、信頼の原則

日本は住宅街でのスピードをもっと落とさないと駄目だ。
幹線道路と住宅街で走るスピードがほぼ同じ国なんて日本だけ。
幹線道路は７０〜８０に規制緩和し、住宅街は５キロオーバーでも検挙する。
こういうメリハリをつければ事故死亡率が欧州並みに低くなるよ。

>>288
それは言えてる。
なんで、住宅街であんなにスピード出せるの？
そういう人に限って幹線道路では飛ばさないし・・・

>>289
自分で判断しないで、制限速度で走ってるから

歩行者は、自動車が速度超過しないことを信頼してよい。

歩行者は車が70条を守ることを100%信頼していい。

田舎道だと20〜30キロオーバーで流れたほうが車間距離取るようになるから
ちんたら走るより絶対安全だと思う

スピードメーターが多めに表示するから。一割増しで走るとほぼ本当の速度になる。
メーターが66km/hが本当の60km/h。メーターが110km/hで本当の100km/h。
ぴったり60km/hで走ってる人は54km/hしか出てない。本当の60km/hは結構速いぞ。

>>280
すでに、合理性があることを言っているんだけどねぇ。
でも頭が悪い人は守らないんだよなぁ。

スピード違反童貞の君、いくら童貞を守りたいからといって、
周りのみんなも童貞でいろ、童貞を守れないやつは馬鹿だとか
そんなことをいくらイっても、しかたないだろ。

いくら注意されたって、やっちまうものはやっちまうんだ。


法定速度守るのは自由だけど、スピード守るために速度計を凝視しながら運転するのも危険だよ。
凝視せずに法定速度を維持（オートクルーズあれば別）するには、制限速度マイナス数キロではないの？

世の中には制限速度を境にいろんな人がいる。
�@制限速度を守る人←まあ、しかたない。
�A制限速度が出せない人←重量物を運ぶトラックなど←まあしかたない。
�B制限速度以上で走る人←まあしかたない。
�C制限速度以上で追い越しをかける人←まあしかたない。

�D制限速度を守りながら、追越をかける人←後ろが連なっていなければまあ仕方ない。
　後ろが連なってたらすんごーーーいじゃま

syu1 ◆e9j7U4R5Nkに免許を取らせたい２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1203238657/

過剰なインチアップで外径が大きくなったタイヤは、その分メータ上の速度が
遅く表示されるから危険極まりない。
ＤＱＮは死んで欲しいと真剣に願う。

仮に制限速度をすべて一律１０キロ増しにしたら、
現在の交通事故死亡者年間１万人くらいが１万２千人くらいになるんじゃないの

>>299
お前・・・
インチうpの意味知ってんのか？？？？？

>>301
無論知っている。
外径を買えずに行うのがセオリーだが、これを無視して行う馬鹿者が多くいる。
そう言いたいだけ

ttp://www.socialdailynews.com/diverse/cars.htm
制限速度は守れ。
車間は空けろ。
自分の欲求を満たす為だけに速度超過するな。煽るな。
公道はレース場じゃあないだろ？
経済損失？ハア？
自分の愛する家族、恋人が上の画像の様になったらどうする？
そうさせてしまったらどうする？
おまえら死亡事故現場見たことないだろ？


もう一度考え直せ。
おまえら人の心、持ってんだろ？

>>280 >>281お前らはマジで馬鹿だ

>>303

ちなみにグロ注意

>>295
そこが自己厨って言ってんの。

自分の倫理が他人の倫理か？
んなわけないだろ。

大勢が守れない法規のどこに合理性があるんだ?
それとも、お前は他人のイドを乗っ取れるんか?

それとも、ウインカーはどう使っても違法にならないとでも？
頭悪いどころか、レベル低。

>>303

>>284

ｳｲﾝﾄﾞｳSだって更新してるのに制限速度って何年間変わらないんだろうね。
車両の性能やタイヤの性能、舗装技術にしても進化してるってのに。
制限速度無くしたら事故が増えるって考えが理解できないな。
自分が制御できる速度で走ればいいじゃない。
制限速度や免許の種類に関係なく事故起こす奴にはそれなりの要因があるはず。
走行前点検とかちゃんとやってる？
オイルをいつ換えるかわからない、
タイヤの空気圧の適正値がわからない、
ブレーキパッドって何？、
みたいな状態の人は危ないよね。
あと、
状況認識能力が著しく欠けてる人。
例えば、
ｻｲﾄﾞﾐﾗｰたたんで走ってるとか。
…
……そうなると、もう今の免許の存在から考え直す必要があるかな。

おはようございます。
結果的に俺は、やっぱり遵守方は、そこにしか目行ってないって感じ。
俺みたいなＤＱＮ方は、以外と車の整備や危険に対する意識は高いと思う。
（遵守方から言えば速度超過で自己中でか？って思うけどね）
少なくとも速度超過以外で考えて周り見えてるの、どっちかと言えば
俺らちゃう？（法律は見えてないけどな）
でさ、俺は一般道は、安全にがモットーな！
これから俺の話は高速道路限定で。
《関係ないけど》遵守方は、シリンダーヘッドにカーボン溜まりまくって
マフラーから煙吐いてるのも気ついてないんちゃう？
制限速度で走ってたら、坂道登らんやろ？で、ＡＴならキックダウン状態に
なって、煙出まくってんで＞＜
それか、マフラーから水出とんで＞＜
で、体前のめりになって運転してる。。。。
それが、自分に安全意識が無い遵守方の、割りと良くあるパターンね。
ＳＹＵ１さん、こんなんちゃうやろね？

>>300 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] Date:2008/03/08(土) 02:47:41  ID:55DTW90R0 Be:
    仮に制限速度をすべて一律１０キロ増しにしたら、
    現在の交通事故死亡者年間１万人くらいが１万２千人くらいになるんじゃないの


仮に制限速度をすべて一律10キロ減にしたら、
現在の交通事故死亡者年間1万人くらいが1万５千人くらいになるにゃないの
いらいら、すやすや、つめつめ運転だらけだよ。

>>305
あのなぁ、法律を守らんほうが自己中なんだがな。
まぁ、俺は知らんけどねぇ。
頭の悪いやつは、一生罰金を払えばよい。

>>308
そんなわけないw

ルールぐらい守っとけ（ ￣ー￣）
いじめかっこ悪い

>>310
ウインカーのまともな使い方も出来ない奴が、制限速度云々を言うのは偽善だと思いますがね
法令の中の一つを守るのではなく、法令全てを守らなければ“法律には守られない”んですよ？

>>313
完璧でなければ意味が無いというのは詭弁ですよ。

>>303

>公道はレース場じゃあないだろ？
公道も立派なレース場。そのぐらいの危機意識すら持たずにハンドルを
握っているヘタクソが一番迷惑。首都高だったら命ないなw

>経済損失？ハア？
時は金なり。

>>310

>頭の悪いやつは、一生罰金を払えばよい。
そうだね、お前みたいに頭の悪い奴が。
法律を守ろうとしない人から因縁つけられた腹いせに暴行を加えてねw

というか制限速度違反の車の大半は、
安全危険の判断なんかしていなくて、単に前を走る車のスピードにあわせているだけでしょ？

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1194172544/ より引用。

　373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/08(土) 00:29:19
　　>>371
　　マジレスすると、
　　昔のろくな舗装も無いデコボコ道を、まだ性能の低い車が走る時代に作られた制限速度が
　　低すぎて現実に見合わなくなったから見直してるらしい。
　　
　　でもその程度では、まだまだ現代の自動車の性能と制限速度が見合わないので、
　　現実には>>369みたいな速度の流れができてしまう。

　369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/05(水) 20:49:55
　　たしかに愛知県内に入ると車の速さが段違いに上がる。
　　なにしろ愛知県内は法定速度というものが存在しないような
　　県だからなｗ　愛知県内では主要国道などでの流れている速度は
　　80ｷﾛから160ｷﾛ。高速道路では130ｷﾛから速度無制限ｗ
　　愛知県内を通過する時は、バトルに巻き込まれないように
　　十分に気をつける必要がある。

自分の意見（著作）がないのは引用じゃなくて単なるコピペ

【ボンドカー】自動車雑誌編集部員が昼間の第●京浜で210km/h出したとblogで報告【ROSSO】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204959882/

>>314
だから何だ？

>>305
大勢が守れないからおかしいんじゃない。
罰則を付けて規制でもしないと、秩序が保たれないから法律ができる。

大体、大勢が守れないから法律が悪いって言うなら、タクシーは喜ぶだろうね。
今以上にやりたい放題。
客待ちや客の乗降はいつでもどこでも好きなようにできるようになるし、
二重三重客待ちだって問題なくなる。
ライダーも好きなように縦横無尽にすり抜けできるし。

現状の制限速度ってのは上手いことできているんだよ。
飛ばし過ぎると捕まるという意識はあるから、制限速度っていうのはある意味立派に機能している。
その為、およそ時速10〜20キロオーバー程度の流れができていて、警察も基本的には黙認している。
それ以上出してしまうと捕まるリスクが高くなるから。
上手いこと足かせになっているのは事実。

>>315
>>303だが、危機意識は君よりも持ってるようだ。
少なくとも公道をレース場と勘違いしていないからね。
毎日、首都高は走ってる。
だが幸い15年間無事故だ。
しかし、2,3秒後には事故の危険が待っている事を常に
想定しながら行動している。
君のような勘違い野郎が起こした悲惨な事故は散々見てきた。
乗用車、トラックに限らず。
歩道を歩くときはなんでもないのに、なぜ、
鉄の箱に乗ってハンドル持った瞬間に他人に対して
敵意むき出しになれるんだ？

>>319
そうだった、失礼。

持論を述べるとすれば、現在の実勢速度が法定速度とあまりにも
乖離しているから、早急な道交法改正と思う[1]。また、法定速度を
上回るスピードで皆が走る名古屋（愛知県）[2]は、自動車産業を
中心に経済発展を遂げたこともまた事実である。

[1] http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1194172544/373
[2] http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1194172544/369

>>323
講釈を並べるのは結構だが、君も、>>316に書いたような暴行事件を
引き起こさないように、せいぜい気を付けたまえ。

>>324
（訂正）

持論を述べるとすれば、現在の実勢速度が法定速度とあまりにも乖離して
いる[1]から、早急な道交法改正が必要と考えられる。
また、ほとんどの人が法定速度を上回るスピードで走る名古屋（愛知県）[2]
は、自動車産業を中心に経済発展を遂げたこともまた事実である。

>>313
あんたは完璧にウィンカーを使っているのか？
見せて欲しいねぇ。

>>316
そんなことしないよw

>>326
ガキの発想だな。免許無いんじゃないの？

>>328
速度違反するやつの言い訳と同じように言ったのだがなw

>>328
shu1君は違うスレでボロを出して免許持ってないか、
ペーパードライバーのどちらかなの適当に相手してやってね。
みんなでいじめると凹んで出て来なくなっちゃうから程々にねｗ


以上、週ちゃんの取扱説明でした。

>>329
へぇ。言ってる事が滅茶苦茶だな。だからウインカーを適当に使っていいということにはならない。

>>331
そうだな。
速度違反するやつも言っていることがめちゃくちゃだよw

>>330
ありがとう。
別に凹んでないよw

さて、言い訳せずに道路交通法を守って欲しいな。

もともと凹んでるからな

>>332
少なくとも、お前が言っている事は自分を棚上げした事だということ。
過去にスピード違反をした事実、ウインカーをまともに使えない事実
こんな前例がある奴が「法律はあなた方を守りますよ」と言っても、イエスキリストより胡散臭いだけで誰も聞きもしない。

お前は偽善者だ

>>336
偽善者の意味言ってみ？

>>336
なんだ、わからないで使っていたのか？

道路交通法を理解してなさそうだなw

偽善（ぎぜん）とは、善であると偽る事をいう。また、これを行なう者は偽善者とよばれる。
外面的には善い行為に見えても、それが本心や良心からではなく、虚栄心や利己心などから行われる事を指している。

出典：ウィキペディア

お前が言っている事は正義でも何でもない。ただの奇麗事
もし仮に他人の安全を考えるのなら、まず自分の過去の過ちを謝罪するのが先なんじゃないの？

>>340
は？
俺は、すでに正しい行いをしているんだけどねぇ。
あんたが勝手に勘違いしただけだろ？

>>341
どう正しいんだ？自分を棚上げして、他人を誹謗中傷することが正しいって言うのか？

>>342
じゃあ、あんたが説得してみな。

>>343
お前が説明するんだな。

>>335
>>344
おいおい(^^;

ちなみに>>1が偽善者なんだけどね。

週一はちょい乗りばかりしてないで、とりあえず一車線の田舎道を長距離ドライブしてみろ。
制限速度厳守が無意味なことと、厳守することで事故を誘発すること分かるから。

はぁ？事故を誘発？追い越しが下手なんだなお前

>>346
名誉棄損罪で告発します。

（>>349）
ちなみに、「>>1の原告代理人」としてねw

制限速度の問題と譲らない問題は全然別だよな

てか法定60を70で走ってる奴に後ろから80で追いついても、ほとんど譲ってくれない
譲らないのは制限速度云々関係なく個人の問題

欧米の高速道路みたいなとこの動画みてると後ろから早い車がくると大体の人が避けてくれる
日本の道路じゃこうはいかない
まあ、治安のせいかもしれないけどなｗｗｗ

>>346
お前高校ん時体育１だったろ。他のスレデモ「横断歩道に！人がいたら一旦とまって譲りましょうっ！」とか言ってたよな？

普通じゃん

やっぱりわからんな

「譲れ」って主張なのか
「飛ばせ」って主張なのか

どっちだ。話はそれからだ

譲れ

譲れの根拠は

「法律だから譲れ」って主張なのか
「マナーとして譲れ」って主張なのか

どっちだ

お互いの幸せのため

譲るとどういう幸せがあるんだ

パッシングすれば譲ってくれるし、、、、知らないなら使い方教えてやろうか？

>>359
自分も、交通の妨げしてないってことで満足。
譲ってもらえた方も、スムーズに追い越せて満足。
コレで良いじゃん。
前が詰まってるのに煽ってくるやつは死んでいいと思うけど

>>361
後ろの車より遅く走るだけで交通の妨げなのか？

>>362
流れってのがあるでしょ？
急いでるんだろうなって思えば腹もたたんだろ。
というかそれがマナーじゃね？
お前は歩行中後ろから人が追い上げてきても
譲らずにブロックするのか？

自分が走っていたら前に遅い車が居ました

このシチュエーションで流れは関係ないだろ。２台の問題

ゆとりだなー譲ってもらえないと追い越しできないなんて。

>>359
後ろから追突される危険を増幅させるのが何故幸せでないのか理解できない、と言うことがサッパリ判らない

譲ってくれないと追突する程度の技量なら飛ばすなよ

ぼくが悪かった、これまでの過ちを認めたいんだ。
ぼくがどれだけたくさんの人に迷惑を掛け続けていたか…
どうかゆるしてください。

>>367
それは他人任せで、ながら運転と大差ない。自分から危険回避をしなければならない。
ちょっとどかないだけで、後ろから100キロ以上で突っ込んだメンヘラ女も居たんだしな。

命が惜しかったら、技量云々じゃなくて後ろを見てみな。それとも、ミラーすら見れない下手糞か？

たとえば40制限の山道を25で走る奴に譲れってんならわかるけどな。

制限速度で走る車に「譲れよ」って思うシチュエーション、
路上での具体的な場面として全然実感できないんだが。

制限速度を超えて飛ばす「流れ」が自然になっている場所って、たいてい

譲ってもらわなくても簡単に抜かせる
そもそも左に寄せて譲るのは不自然

のどっちかじゃね？
後者は、たとえば郊外の幹線国道片側一車線部分とかな。

対向車も含めて交通量は多いから抜かすのは無理なんだが、
そんな、片側一車線の国道上で「左によって譲れ」とは思わないだろ。
つーか譲られてもどうしようもない。
正直なところ「遅いなもっと飛ばせよ」とは内心思うけどな。

「譲れ」って議論は、実際の交通を思い浮かべると
なんだかペーパードライバーの机上の空論に感じるんだが？

もしくは、制限速度は無視するけどイエローカットはしないとかいう
中途半端なヘタレ

>>369
相手がキチガイなら譲る方が危ないだろ。
譲ろうと減速したところに突っ込まれたらどうすんだ。

キチガイ前提ならスピード上げて逃げる一手だ。

というか現実から乖離しすぎた前提ばかすぐる

>>371
それで速度を上げる？バカはアンタだ。万が一事故ってもお前のせいになるだろ？
それなら脇道に避けた方が良いだろ

都合よく脇道があればな
どっちにしろ「スレ違い」しかも「現実にほぼ遭遇しない」無意味な議論だからどうでもいいよ

>>373
脇道がないんなら、譲るしかないだろ。ウインカー出して減速するだけでもかなり違うぞ

残念ながら俺の日本語能力が足りなくてお前が何を言っているのかさっぱり意味分からん

>>374
その行為は違法ｗ

後ろの車がキチガイだったときにどうやって事故を防ぐべきかって話だから
もはや違法だなんだと気にする状況じゃないと思うぞ

居眠り運転のトラックが後ろから猛スピードで迫ってきたときみたいな状況だろうな

まあスレ違いだが、俺はウインカー出して減速はしないよｗ

>>347
俺は何度も一車線の田舎道を長距離ドライブしたことがあるぞ。
都会と違って信号が少ないよな。
車間距離を詰めて来る奴もいるけどねw
追い越したかったら、追い越せばよいのに。

>>349
却下します。
あのねぇ。法律を守らせることが善なんだよ。
>>1は法律を守らせようとしてないわけ。
だから、偽善者なんだよ。
わかった？

>>368
偽者は黙っていろw

週一君の総運転距離は大体どれ位？

>>379
さあね。
測ったことがないからわからないな。
それって一日分？

>>380
一日分じゃねーよ、総走行距離だよ。つーか何で分からないの？w
車を所有してないことがバレバレだなw本当にありがとうございました

>>381
車はあるけど、現在3台目なんだよねw
だから、わかんないんだよ。

だって「総運転距離」だものなぁ。

>>381
プリウスの総走行距離は2万キロぐらいだったと思う。
たまに父親が使うから、俺だけの総走行距離じゃないけどな。

あのなー、普通に車を自分で所有したことある奴なら誰でもすぐに答えられる質問なんだよ。
しかも今で三台目なら一台目と二台目の大体の走行距離くらい覚えてるだろ？
それとも痴呆症でも発症してるのか？今更取り繕ってももう遅いよ週一君w

プリウスってDQNが以外に好きな車だよな

>>385
前の2台は中古車だったんだよw

>>386
名誉毀損だねぇ。

>>385
そうやって、人を信用しないで生きているんだなw

>>385
ばかじゃないの

>>390
あんたよりマシだよw

↑ヲタは放置で↓

>>391
おまえは３８５か

>>387
君は墓穴掘るのが好きなんだなw中古車だから分からない？笑っちゃうねw
信用できる人とそうでない人の区別は一応できるのであしからず。
君は息を吐くように嘘を吐くね、もしかして…

>>393
あ、間違えた(^^;
ごめんね。

>>394
個人情報保護法を使わせてもらう。
別に信用しなくても良いよ。
どうでも良いしな。

>>394
ばかじゃないの

>>353
俺は、体育５だったけどねぇw

>>392
ヲタは、あんただよw

>>397
馬鹿は、ほっとこうぜ。

>>399
おまえもほっとこｗ

>>400
ま、良いけどねぇw
風呂に入ってこようっと。

やっぱりDQNの好きな車なんだな、プリウスって。
高燃費だか低CO2排出だか知らないが、普通の車より製造段階でCO2が出てるんだぞ？どこが地球温暖化に効果的なんだろうな
これならディーゼルの方がマシ

>>396
都合が悪くなるといつも個人情報保護法だな君はw
ま、本日の敗北宣言と取っておくから。

速度違反するような人でも、貶めてはいけないんですよね。
愚かにも、どんな人でもゆるせる心を持たなければいけないことに、ようやく
気づいたのです。

ぼくだって今は、法律を守らない人もみんな、ゆるせるようになりました。
もちろん嘘をつく>>378さん、あなただって。だから、>>1さんを貶めること
だって、あなたにとっても、もちろんぼくにとっても虚しくなるだけです。
ぼくたちはみんな、万物の子なのです。

皆さんもこれからは、もっと本質で物事を捉えましょうよ。

>>403
負けたとは認めてないんだけどねぇw

>>404
また現れたな、偽者め。
人が風呂入っているときに書き込むとはな。

>>402
やっぱりあんたは馬鹿だよ。
エコの意味も理解できないんだな。

>>406
ならエコを説明して欲しいね。
製造段階で普通車並みに二酸化酸素を出さない車じゃない限り、走行時の排出が幾ら低くても変わらない。
電気自動車の充電を火力発電所の電気でやっているようなもんだ

>>407
あんたがエコを勘違いしているだけだよ。
全然説得力がない。

一般道50km/h程度、高速80km/h程度で巡航するのがエコ
製造時云々の話まで絡めるなら、そもそも自家用車を使わないのがエコ

>>409
そうだな。
そして、バスよりも電車を乗ったほうがエコ

>>405
どうでも良いとか言ってた割にはこだわるだねえ、くやしいのうwwくやしいのうwwww

携帯IDに誰も突っ込まないのがこのスレの優しさだな

>>411
あんたモナー

syu1君の法律無知な件について・・・
なんどもいわせるなよぉ。


>>388
侮辱罪です。
名誉毀損ではありません。

>>394
個人情報保護法では保護されないって。

で実際、周囲に他の車がなければどのくらい出す？
自分は高速だと140前後、歩車分離されたバイパス国道なんかだと100弱ってところだが。

まあ、こういうのは一人で乗ってる時の話。
他の車は60の爺さんが生活のために車に乗ってたり
チャイルドシートに子供を乗せてたり妊婦を運んでたりするんだから、
常識的考えとしては弱者に合わせるのが当然だと思うけどな。

そういう配慮ができずに何か自己中心的に譲れだの何だの
イラついてる奴ってのが馬鹿なだけで、自分一人で飛ばす分には
自己責任でいいんじゃね？
もちろん、それで事故ったら危険運転致死傷罪で人生終わりって
とこまで含めてat your own riskで。

まあ、ウインカーでは違法行為をやるけど、速度違反はだめってことだよね。
説得力全くなしだが。

それと、周りが遅いのがどうしても我慢できないってんなら
（危ねーから路上に出るなってのは置いといて）
そういう奴は四輪よりバイクの方が幸せだと思うけどな。

>>414
ありがとう。勉強になったよw
ちなみに、個人情報保護法って自分で個人情報を守らないといけないらしいね。

>>415
周囲に他の車があろうがなかろうが、法定・制限速度以下で走行する。
当たり前だろ？

>>416
ウインカーでは違法行為をやるとは言ってないんだけどなぁ。
勝手に勘違いされているみたいだけどねw

>>417
言えてるw

>>415
＞他の車は60の爺さんが生活のために車に乗ってたり
＞チャイルドシートに子供を乗せてたり妊婦を運んでたりするんだから、
＞常識的考えとしては弱者に合わせるのが当然だと思う
あのね。
常に弱者が運転している場合を想定して、法定・制限速度以下で走行することはできないのか？

>>414
個人情報保護法のことは知ってるよ。
答えに窮すると個人情報保護法を使わせてもらうなどと言って
急場をやり過ごそうとするのが週一君のいつものパターン。

>>408
しかしアンタの言っている事は矛盾している

>>421
どこが？
法律を守ることは矛盾していないと思うけどね。

>>422
法律を守れと言うのに、ウインカーの使い方が適当なのは矛盾だとおもうけどなぁ〜

>>423
適当の意味は、当然（１）のほうだよな。

てきとう　―たう 0 【適当】
（名・形動）スル[文]ナリ
(1)ある状態・目的・要求などにぴったり合っていること。ふさわしいこと。また、そのさま。相当。
「―な例」「―な結婚相手を世話する」「君主政治なる者は殊に大国に―するの理を/民約論（徳）」
(2)その場を何とかつくろう程度であること。いい加減なこと。また、そのさま。
「―にはぐらかす」「―なことを言う」

矛盾していないのだがねw

　　　　　　ｸ　　　 ｸ　｜|　プ 　//
　　　　　　ｽ　 ｸ　ｽ　　| | │　//
　　　　　　 ／ ｽ　　　　| | ッ //　 　ｸ　　　ｸ　 ｜|. プ 　//
　　　　　　 ／　　　　　　 　 //　　　ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　　　　　　　／　　_ノ　　.＼　　 　 ／　　　　　　　　　//
　　　　　　 ｜　　（ ＞）（＜）　 　 　　　＿＿＿_
.　　　 　 　 ｜　　⌒（__人__） 　 　　.／　⌒　 ⌒＼　　　「矛盾していないのだがねw」だってｗ
　　　　　　　 |　　　　｀ Y⌒l　　　 ／　 （＞）　（＜）＼　　違法行為で捕まってから鞍替えしているのに、
.　　　　 　 　 |　　　　. 人__ ヽ　／ 　::::::⌒（__人__）⌒ ＼　誰が偽善者の言う事をまともに聞くのかよｗｗ
　　　　　　 　ヽ 　 　 　 　 }|　| | 　 　 　　 ｀ Y⌒ l__　　 |
　　　　　　　　 ヽ　　　　ノ､|　|　＼ 　 　　　 人＿　ヽ ／
. 　 　 　 　 ／^l 　　　　　 / /　 　,─l　　　　　　 ヽ　＼

>>426
　　　　　　ｸ　　　 ｸ　｜|　プ 　//
　　　　　　ｽ　 ｸ　ｽ　　| | │　//
　　　　　　 ／ ｽ　　　　| | ッ //　 　ｸ　　　ｸ　 ｜|. プ 　//
　　　　　　 ／　　　　　　 　 //　　　ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　　　　　　　／　　_ノ　　.＼　　 　 ／　　　　　　　　　//
　　　　　　 ｜　　（ ＞）（＜）　 　 　　　＿＿＿_
.　　　 　 　 ｜　　⌒（__人__） 　 　　.／　⌒　 ⌒＼　　　言い負かされて、気でも狂ったか？
　　　　　　　 |　　　　｀ Y⌒l　　　 ／　 （＞）　（＜）＼　　他の人も違法行為で捕まらないようにしているのに、
.　　　　 　 　 |　　　　. 人__ ヽ　／ 　::::::⌒（__人__）⌒ ＼　それすら理解できないのかよw
　　　　　　 　ヽ 　 　 　 　 }|　| | 　 　 　　 ｀ Y⌒ l__　　 |
　　　　　　　　 ヽ　　　　ノ､|　|　＼ 　 　　　 人＿　ヽ ／
. 　 　 　 　 ／^l 　　　　　 / /　 　,─l　　　　　　 ヽ　＼

>>427
あ、間違えた。
「他の人も違法行為で捕まらないようにしているのに、」
ではなくて、
「他の人も違法行為で捕まらないように説得しているのに、」
だった。

>>426
ということで、あんたは偽善者の使い方を間違っているからw
もうちょっと日本語を勉強しなさい。

他人の二番煎じしか出来ないんじゃ、幾ら正論でも説得力が無いってものだねぇ

ID:8Aaly5eL0と悔い改めないほうのsyu1（ID:0/2wk7dE0）は、
やはり同類のクソ野郎だなw

資本主義社会ってのはな、強者に合わせるのが常識なんだよ。
バイクに乗れだと？　バカか、笑わせるなw
誰に向かってもの言ってんだ、無礼な奴だ。
何でわざわざあんな事故製造器の2輪に乗りたいと思うのかね？w

屋内と同じ快適な空間にいながらブッ飛ばせるから4輪を使う。
当たり前のことをいちいち聞くな。

>>429
貴様が勉強し直して来いよ、超低学歴の偽善者君のくせにw
>>1様に向かって発言するのは∞年早いんだよww

あ、そうだった。
当然、高校で数学�Vやってないんだから、∞の意味もわかんないか、
まあいいやww

それにしても、+10km/hの速度違反でも頑なにケチ付ける奴等ってのは、
全員再教育が必要なようだね。

過去に某社でも問題になった日勤教育「草むしり」から始めるかい？

>>433（補足）
>高校で数学�Vやってないんだから、

「そもそも高校に行ってないんだし、中学すらまともに行っていない」
の意。

運転出来ないんだったらタクシー呼べば？
タクシーだって制限速度×1.5倍マナーぐらい守ってるよ

>>431、>>436
激しく同意。

どちらも当たり前のことだけど、あんたたち、なかなかいいとこ
突いてるねえ。

はーぁ

個人情報保護法を出すのも二回目
同じ間違いをするのも二回目
同じ間違いを指摘するのも二回目
勉強になったと書くのも二回目

よくもまあ人の好意をこれだけ踏み躙れるもんだわ

頭が悪いんだったら許してやるけどw

いかん。
ネタスレだという事を忘れてた。

えーと、
こいつを勉強させるには
まずウインカーの話からかな


適法ではない時に方向指示機を使わなきゃならんときもあるよね？
車に乗っているんだったら普通に答えられるんだけどね
Syu1君だったらどんな時？

速度遵守は、「エコ」ではなく「エゴ」の塊だったんですね。
同じ過ちを繰り返すことだって、エゴだったんですよね。
改めて、今気づきました。

だから、ウインカーにしたって本質で出すように、これからは
こころがけてまいります。

全然別ってないなぁ

違法厨も　エゴなんだよ
本当に理解力ないなぁ

>>434
再教育が必要なのはむしろ貴方。
周囲の流れにあわせるという大義名分はあるけれど、
流れに乗って速度違反をするのも違反であることには変わりない。
違反という事実だけで考えれば、飲酒運転も10km/hぐらいの速度違反も同じ違反。
自分は酒を飲んでも事故らないからいいんだって言っている奴らと同じ。

自分が違反をしているという意識を持つことは重要なこと。
10km/hぐらいなんていうのは間違った認識だよ。

10km/hぐらいの速度違反も多くの人がやっているし、
それ自体が直ちに危険を誘発するものではない。
だからといってそれが問題の無いことだと思ったら大間違い。
ちゃんと頭を分けて考えるようにした方が良い。

>>442
公共の福祉って考え方があって、大多数の利益の為に少数の利益を蔑にする事も社会的には行われている。
昔では部落差別、今では格差社会とでも言うべきところか

交通の面でも同じで、少数の低速車より大多数の高速車を優先する。
高速の追い越し車線に50キロで出てくる車と、あんたら遵法厨は程度は違えどやっている事は変わらない。
寝る間も惜しんで飛ばさなければならない人間が居る社会を改善する事が、道路交通を改善することに繋がると思うんだが？
違反者個人の問題じゃなく、交通の問題でも有る。ついでに、違反金を予算案に入れている警察の実情も問題だ。

罰則に違いが現れているだろ
どっちにしろ万引き以下の犯罪だな

それだ。
速度超過する人が見通しがよくて誰もいない赤信号で待ってるんだよ。馬鹿だね。

速度守らないのに、黄線で追い越さないは守る奴か。あれは恥ずかしい

馬鹿ばっかりだな。
法律を理解できない馬鹿だらけだw

しゅーいちの化けの皮がはがれてきました

>>447
>法律を理解できない馬鹿だらけだw
いや、別になんでもないんだが、
個人情報保護法なんて法律もあるんだが、
君、知っているのかなぁとか思ったりして。

世の中馬鹿ばかりだからしょうがないね。あきらめろ。
まともなのは唯一オレくらいなもんだ。

黄線追い越しは速度に無関係に違反成立。
車載カメラで撮影して告発すればおｋ

>>448
悪いが、始めっから禿げてるから。
間違えんようにな。

>>442
まあ、問題はないかも知れんな。

警察にも捕まりにくいし、
裁判でも有罪になりにくい。

おれは>>434ではないが、
そういう事実もある、ってことだね。

再教育が必要な件については、同意ｗ

> 黄線追い越しは速度に無関係に違反成立
免許持ってるのｗ

>>443
まさしくその通り。素晴らしい見解だ。

>>442
空想論はもういいから、もっと現実を見たまえ。
そのために再教育受けて出直して来いって言ってんだよ。
当たり前だけど、犯罪でしかない飲酒運転なんかとは全く別物。
少なくとも、速度違反は合理性を兼ね備えた必要悪だ。
黄→赤信号突破にしても、パッシング＆ホーンにしてもそう。
この国はね、「格差社会」なんだよ。そういうシステムの下では、
マイノリティーが大多数の人が実践していることに文句言う資格は無い。

>>447
論外。こういう発想しかできなければ、救いようもないなw

とは言え、ここまで責め続けるとかえって虚しくなってきた…

> 責め続けると
笑うとこですかｗ

今日、前を警察の事故処理車？が走ってたが
1.5車線で30制限の曲がりくねった生活道路を45km/hで走行し
50制限の国道は65km/hで走っておりましたw
制限速度は取り締まる側ですら守ってないのが現実。
つまり制限速度が実情にそぐわない事を裏付けているわけですね。
捏造だといわれそうだから書いておくけど、宮○県警古○署の車でしたよ。
今日、アパートの部屋からCD盗んだ巡査を減給3ヵ月にして
依願退職にしておいたのがバレたから、しっかりしないとまずいですねぇ、宮○県警さん。
覆面でコンビニに乗り付けたり、ラーメン屋に行ったりしてるし、どうなってんだかココw

自衛隊の教習車なんかたしか50km制限か60だったかも知れんが、70〜75kmで走ってたぞ。もちろん教習中。

>>485
法廷毒度なんてものは、たまーに運の悪いやつを取り締まって罰金収入を得えながら
警察官がいかにも仕事しているかのように見せつけるためにあるものです。
法廷速度を実情速度に合わせないのは上記の理由以外にありません。

>>458
俺もそれしかないと思うわ。

あ、>>460ねw

>>460
＞法廷毒度なんてものは、たまーに運の悪いやつを取り締まって罰金収入を得えながら

運が悪いから捕まるんじゃないよ。

運だと思ってるなら、また捕まるね。

>>443
なんでこうも程度が低いかね…
遵法厨？恥ずかしくないの？こんなこと書き込んじゃって…
ハッキリ言うけどこちらは速度違反を絶対にしていないとは言わない。
流れに乗るような状況ではそちらにあわせているから。
ただ、貴方と決定的に違うところは、常に違反であることを自覚していること。

頭を分けて考えろって言ってんの。
10km/hオーバーして走るのであれば、それが違反であることを自覚しろって。
問題は、貴方のように速度違反に対する感覚が麻痺していること。
それが道交法に対する感覚まで麻痺するところまでいってしまっていること。
道交法を守るっていう大前提だけは忘れてはいけない。
常に速度違反をしていても、それが当たり前という感覚になってしまってはいけない。

貴方の言い訳も所詮は飲酒運転をする奴らと変わりない。

>>455
現実が見えていないのは貴方。
道交法に対する感覚まで麻痺してしまっている。
まさに警察にとっては格好の獲物。

現実ってのは、警察の釣り堀なわけ。
普段は流れっていう餌をまいておいて、時期がきたら取り締まりって釣り針をおろす。
速度に対する感覚や道交法に対する感覚が麻痺している奴らは、
普段の撒き餌に慣れてしまって、それが釣り針であることに気付かない。
結局はそういう奴らが捕まってバカみたいに騒いでいるだけ。
それが現実。
だからこそ、それが10km/hであったとしても、違反していることを自覚しろっての。

＞この国はね、「格差社会」なんだよ。そういうシステムの下では、
＞マイノリティーが大多数の人が実践していることに文句言う資格は無い。

貴方の理論でいけば、大多数のドライバーが38条を守っていないんだから、
歩行者は文句を言う資格は無いってことになる。
そんなことを貴方は言っているんだよ。
道交法に対する感覚まで麻痺してしまっている証拠。

>>464
違反を自覚していても、違反は違反　じゃないの

>>443と>>455はいずれも正論。
現実をありのままに述べておられる。彼らが批判を受けるのは筋が通らない。

それなのに、ID:/9UJqBUn0=>>442がまだ何か必死で反論してるw
我が国は、クルマ優先社会。しかも、高級車や高性能車の。
税金だって多く納めてるわけだから、公道上でもそれ相応の利得を受ける権利がある。
そのことは国家だって、自動車メーカーぐるみで黙認している。
そういう社会で暮らすのがそんなに嫌だったら、秘境にでも移り住めばいい。

>>460
実際に、その通りだw
オービスと覆面パトとネズミ捕りに対する「かもしれない」運転ができるかどうか。
それさえ自覚していれば、今のままの方が、やりたい放題やれるわけだが。

大人しく制限速度は守れよ。
ここでグダグダ文句言ったって、捕まったらそれまでなんだから。

>>468
警察さえも守っていない制限速度に何の意味があるの。
+10km/h程度じゃ捕まらないし、ほとんどの人がそれくらいで走ってると思うけど。

そういう君は制限速度を頑なに遵守するＫＹな人なんですね。

こんなふうに道交法の改正すればお上も納得するかも。

１．一般道、高速道路の法定最高速度を20km/h上げる。
２．違反点数、反則金（罰金）を下記のように改訂

【一般道(高速)】＠普通車
超過速度　　　　改訂前　　　　　　　　　　改訂後
　　　　　　　　点数　　反則金　　　　　点数　　　反則金
〜10　　　　　　1　　　 9,000　　　　　　　3　　　 　18,000
10〜15　　　　 1　　　 9,000　　　　　　3(6)　　罰金(25,000)
15〜20　　　　 2　　　12,000　　　　　 3(6)　　罰金(35,000)
20〜25　　　　 3　　　15,000　　　　　　　6　　　 　罰金
25〜30　　　　 3　　　18,000　　　　　　　6　　　 　罰金
30〜35　　　 6(3)　　罰金(25,000)　　　12　　　　罰金
35〜40　　　 6(3)　　罰金(35,000)　　　12　　　　罰金
40〜45　　　　 6　　　　罰金　　　　　　　12　　　　罰金
45〜50　　　　 6　　　　罰金　　　　　　　12　　　　罰金

３．オービスも5km/h以上からもれなく取り締まり、駐車違反と同様、運転者が不明の場合は
　車の所有者が罰金を支払う。

そして、運用面での実質の取り締まりは5km/hの超過までは計器側の誤差として認め、
それ以上の超過について取り締まる。


これで、DQN以外みんな納得＾＾

ほとんどの商品が2、3割値上げされるだろうし
生鮮品は、防腐剤の使用量が増えるだろうね

生活道路以外は一律10キロ＋で、高規格道路とか高速は20〜40キロ制限速度を上げるのが妥当だと思う。
あとは総重量11トン以上の大型トラックのリミッター速度を100キロに引き上げで、総重量11トン車は110キロリミッターって具合で・・・
あとは10キロオーバーでも一発免停

夢物語かもしれないけど、現状よりマシだと思うぞ

>>471
暴走車に轢き殺されるよりマシ

暴走と速度超過は同じじゃないぞ

>>474

>>470に対して「2、3割値上げ」って言ってるなら、
十分暴走と言えると思われ

暴走ってのは、運転者が制御できない走行を言うと思ってるんだが

法定速度くらい守ってくれよ
ルール守らないヤシがいるから一般ドライバーは慎重にならざるを得ないんだよ

速度超過について罪の意識がないってことはルール違反について罪の意識がないってことだろ？

そんなドライバーは速度超過以外にもどんな違反するか分かったもんじゃない

更にそんな車をあちこちで見かけたら自殺志願者か絶望的な楽天家でもない限りスピードなんか出せねえよ

要するにまず流れ厨がルールを守れ
そしたらこっちも気持ちよく流れに乗るよ

「流れ厨」が意図的に違反をしているのが問題なのではなく、違反をする事で社会が成り立っている事自体を問題とするべき

だと思うんだけどぉ？

それはそうかも

制限速度あげてもさげても
＋１０ｋの呪縛から逃れられない

一般道は障害者高齢者初心者ペーパーが走ってる

それもそうだね

だから、黙認が一番現実的かと

>>472
生活道路ですら爆走している輩だらけなのに
脳内、お花畑だな。

某似負の方みたいでワロタ

交通の流れを乱してるのは法規遵守の遅い車より
発進、停止が遅れる車だったりするんだよな実際は。
横道からの割り込みでモタモタしてすぐにスピード乗せない奴とか、いけるタイミングでもやり過ごす奴や、
信号停止で随分手前で停止してからクリープででじりじり動く奴とか。
最もそれは既に法規遵守とは言えない訳だけどね。ほんと勘弁してくれ・・・

>>484
ま、到底実現出来ないだろうな。一度規制されたら、撤廃されるまでかなり時間が掛かる

> 信号停止で随分手前で停止してからクリープででじりじり動く奴とか。
ＡＴが全部悪い
事故の原因もＡＴ
コンビニ等に突っ込むのもＡＴ

ＡＴは、不必要悪である

>>486
自分らの悪行三昧を反省する時間は必要ですよ〜

風のように基地害は流れてくれたらいいのに。
根気強い啓蒙活動は必要ですねｗ

俺はしないけど。

高速道路はやっぱり１４０〜１６０ｋｍぐらいが走ってる感じがしていいな。
１６０以上だとブレーキを踏むことも増えるから、制限速度はその辺にして欲しい。
それぐらいならほとんどの人も守れるだろ。

車社会ではヘタクソを排除する法律を作ろう

>>491
まずおまえを社会から追放せねば

>>476
> 暴走ってのは
× 運転者が制御できない走行

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E6%9A%B4%E8%B5%B0&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=17589616823300
ぼう‐そう【暴走】［名］スル
１ 常軌や規則を無視して乱暴に走ること。「オートバイを―させる」
３ 周囲の状況や他の人の思惑を考えずに勝手にどんどん事を進めること。

走行している本人の問題ではなく、周りから見てそいつがどう走ってるかが問題なの。

>>477
おいおい、一般ドライバーとかいう表現さ、勘違いするなよ。
おまえが慎重になってるだけだろ。それがみんなの総意と受け取れる
ような醜い発言は慎むようにｗｗｗ

そんなに慎重になるんだったら車なんか乗るなよ。
素直に公共機関を使え。嫌なら周りを良く見て流れに乗れ。

>>478
流れ厨がルールを守れ？　具体的にどういうルールを守れって言ってるの？
おまえさ、暴走行為と何か勘違いしてるんじゃないか？

> 慎重になるんだったら車なんか乗るなよ。

慎重にならずに自分本位の運転してる人こそ車に乗って欲しくない。

> 暴走ってのは、運転者が制御できない走行を言うと思ってるんだが
などと、制御さえ出来れば何キロ出しても暴走じゃねーよなんて自分勝手なやつが事故起こすんだよな。

>>494
誰が作るどんな流れが正しいのか
根拠も含めて説明ヨロ。

>>495
事故起こした時点で制御できてないよ

>>494
みんながルール破ってるんだからお前らも空気読んで一緒に破れって
いうのと同じレベルに聞こえるな。
こういう書き込みを見るとつくづく取り締まりを強化しなきゃならんなと思う。

所詮、法律なんて社会の後に付いてくるものであって
頑なに守るべきものじゃないよ
裁判の時ぐらいしか役に立たない

警察の点取りに役に立ってるじゃんｗ

>>497
そう。だから、自称「暴走ではない」らしいが

>>501
自称かそうでないかは、あなたが決めるの?

>>502
そりゃそうでしょう。誰でも最初はそう。
で、「その発言が暴走じゃない」という事が全体に認められて、
初めて「自称」が取り除かれるんじゃない？

>>503
じゃあ、暴走かどうかは走り方ではなくて
マジョリティーかマイノリティーかで決まるんだ

>>504
それを決める客観的な基準として「法律」があるんでしょ？

法律が全体に認められてないから、今の状況なんでしょ

>>506
計器類の測定誤差があるから、15km/h未満の超過については取り締まってないだけだよ。
実際15km/hオーバーで捕まった人を見てるし。

法律はおかしいとか言ってる人にはこういった現実を見て、
「15km/hオーバーまでは大丈夫なんだ」って勘違いしてる人がいる。

>>507
取締は関係ないでしょ
郊外の幹線道路などは、+20km/hくらいで流れてる

>>508

そこで>>470が出てくる訳ですよ。

今日気分が良くて暴走モードに入ったらポリスに免停宣告されました
気分がよかったのはパチンコに勝っちゃったからです

>>509
それ、+30で走ってる時に警察いたら逃げちゃうよね
ナンバー偽造して

流れ厨と危険運転暴走厨は一見似てるが、まったく別物なので注意が必要。

流れ厨は道交法の大義名分でもある円滑な交通の実現の為
自分を犠牲にして周囲の車の速度に合わせて走る人々。

危険運転暴走厨は円滑な交通を無視して自分勝手に走る連中。


実際に高規格道路を走行してると圧倒的に多いのが流れ厨
その次にほぼ同じ割合で遵法厨と危険運転暴走厨というのが実感だ。
遵法厨は少数派でありながら
道交法に守られて自分勝手な運転ができる唯一の存在。

>>511
逃げない逃げないｗ

普通はブレーキじゃないか？
逃げる方がリスク高いと思うけど。
ましてやナンバー偽造ってｗどんだけDQNなんだよ。

ナンバー偽装が普通なんて考えてる超DQNと話してたと思うと・・・orz

>>513
6点の加点て事は、無車検車の運転と同じって事だよ
捕まる位なら、偽造ナンバー付けておいた方が良いだろ

つまり、対警察用に偽造ナンバーは常に装着状態なんだろ？
・・・このスレの速度超過擁護派の意見がこんなのばっかりだと思うと・・・


で、逃げる時に交通法規守って逃げる訳じゃないだろ？
とすると、無車検車の運転に加えて３０ｋの速度超過、
一時停止無視（もしくは信号無視？）、などなど次々に加点
されていく訳ですが。

で、一度でもそういう事があれば、そのナンバーはもう使えないから
また新しいナンバーを調達しないといけなくなる。

ここで速度超過を容認してる人は、こういう人ばっかりなんですね。
よく分かりました。

>>515
1人の意見聞いて、こういう人ばかりとか言ってしまう
罰則厳しくしたら、どのようになるか書いたら、そうする人だと思う
身勝手で理解力のない人だ

レーダー探知機が数万円で売られているんですよ。
速度超過と他の罰則がバランス取れていなければならないんですよ

>>515みたいな奴と議論するのは無駄じゃね？木を見て森を見ず、な相手に説得は無理だ

>>516
> 罰則厳しくしたら、どのようになるか書いた

嘘をつくな。

>>511でここの住人に同意求めてるだろ？つまりお前の考えであることは明白。
それとも「〜よね」という日本語の意味を理解してないのか？

>>517
相手が何を求めているのかによるよ。
「流れがあるんだから２０ｋくらいはいいだろ」的な意見であれば、
>>470でどうだ？と議論を進める事は可能だけど、
「制限速度なんて無意味。好き勝手にやらせろ」的な意見が出てくれば、
「それは変じゃね？」って話になるのは普通だと思うけど。

>>518
首輪切れたら、犬逃げちゃうよね

>>520
お前がそう思うから、それと同じ意見かどうかを確認してるんだろ？

当然、それに同意する人もいれば、しない人もいる。
もちろん、何に同意するかと言えば、「発言者の考え」に同意するかどうか。

違うか？

>>521
速度超過の罰則だけ厳しくしても、ダメだろ
速度超過多発しているのは罰則が緩いから、だから罰則厳しくしましょう
って考え方がおかしいの
罰則はその犯罪によるリスクと他の罪とのバランスが必要

>>522
俺の提案のどこが厳しくなってる？
むしろ（お前らの大好きな）「流れ」に対しては寛容になってるでしょ？
> 罰則はその犯罪によるリスクと他の罪とのバランスが必要
じゃあ、お前はどうすることでバランスが取れると思うんだ？

飲酒運転と同じで、厳罰すべきところは厳しくするべきだと思うよ。
で、甘くするところは甘くすればいい。

>>512
そういう嘘を平気で言うのが、流れを強調する人。

＞流れ厨は道交法の大義名分でもある円滑な交通の実現の為
＞自分を犠牲にして周囲の車の速度に合わせて走る人々。

これが真実であれば、制限速度以上の流れになることは稀でなくてはならない。
周囲の速度に合わせているというのであれば、周囲に車がいなければ制限速度を守っていることになる。
であれば、自分の前に制限速度を守っている車がいれば、当然その流れに合わせる。
普段から制限速度を守っているなら、前の車も守っていればそれ以上の速度を出す意味はないから。
でだ、そんな人ばかりであれば、制限速度以上で走る状態になることなんてほとんどない。

流れを強調する人ってのは、実は危険運転をする奴とそれほど変わりない。
制限速度は遅いと感じるから、もっと速く走りたいってだけだから。
違いは警察に捕まるリスクを考えているかどうか。

>>522
その通りだと思う。
罰則だけ厳しくすることに意味はない。
取締りをすることに意味がある。

監視カメラが生きているところや、頻繁に取締りを行っている場所なんかは、
制限速度を大幅に超過するような人は滅多にいないから。

さぁID変わりましたよw

>>523
飲酒運転は、その犯罪による被害が検証された結果
社会的な動きから厳しくなったんだろ
現在の速度の見直しに一律UPはあり得ない

俺もID変わったｗ
会社出たから。

>>527
一律うｐとは言ってないでしょ。
生活道路とか、これ以上上げられたらかなわん。
現実的には、主要バイパス道路から順に＋２０を限度に見直しをかけ、
ある程度整備が進んだところから、取締りをきっちりやっていくのが望ましいかな。

実際、法的には何も厳しくなってないんだけどね。

俺も実際の制限速度と、安全性と効率のトレードオフで最大限追い込んだ実際の許容速度が
必ずしも一致してるとは思ってない。多くは無駄、キャパ多めに取ってる。でもそれでいいと思う。
あまり細かく規定すると、（理解、実技ともに）ついてこれない奴が発生するからねぇ。
だからこの道では〜キロです、って比較的低めの数字を設定しときゃいい。
どんなにトロ臭い奴でもこの速度で走ってる限りは事故は起きないでしょうみたいな。
まあ、運動神経鈍い奴は制限速度守ってろってことだ。
特にこういう奴ほど、たまにトバすとねずみ取りにひっかかったりするんだよねｗ
マーフィーの法則じゃないが「あなたは必ず失敗する。そもそもあなたは初めから失敗する」みたいな奴おるよな。

最悪の条件下で安全を確保できる速度に縛り付けたらダメでしょ

>>531

で、貴方の意見は？
厳罰化もダメ、甘くするのも「実現しないから」ダメ、
現状維持も「低能力者に合わせるから」ダメじゃ、
どうしたいのかわからん。

> そんなに慎重になるんだったら車なんか乗るなよ
歴代一位の池沼だな

>>532
交通事故処理と原因調査を警察から完全分離
事故に対する適正な評価

民間に委託したところで点取り合戦と時間効率向上化は変わらないと思うが・・・
どうせ現場で働くのは企業をリタイヤしたり職にあぶれた一時雇われでしょ今のご時世でいけば。

公安委員会と警察がべったりで気持ち悪い
海外に委託してもかまわない

>>534
俺が本気で考えているパターンは、

救急と原因究明を1つにまとめる
警察は二次災害防止と事故処理に専任

原因究明の最終タスクは事故後の救命率を上昇させること
警察のミッションは被疑者確保と現場保全と安全確保

■■日経ビジネス１９９５年７月１７日号の記事から。■■
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【見出し】愛車のアクセル全開で憂さ晴らし　奥田碩　トヨタ自動車副社長（当時）

【本　文】
　奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、
パッシングの連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
　愛車はトヨタのアリスト。排気量４０００ｃｃのＶ型８気筒、エンジンは２６０馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが
休日の足だ。「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び覚ますという。
　「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導く物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速２００ｋｍ以上で走る機会がよくある奥田さんにとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすら
あるという。高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
　普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
　イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

*トヨタ アリスト 4.0 Zi-Four 水冷V型8気筒DOHC32バルブ 3968cc
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail.html?brand=TO&shashu=S006&fmc=F001&mc=M005&grade=G004

本来道路交通法を改正すべきなのだろうが、決めるのは国民ではなく、警察という時点で期待値０

どうせ、改正しようとしたころにはガソリンもなくなって、自転車高速道になってんだ。

俺は今の愛車があるうちは好き勝手に走るぜベイビー

>>494
同感。

>>495
死ね、低速ですらまともに制御できないヘタクソのくせにw

>>540
お前に死ねと言われる筋合いはねー。
お前こそいざというときにアクセル踏めねーチキンだろがｗ

今まで最高何キロ出した事あるんだ？言ってみろよｗ

低スキル勢が何か誤解しているのは、法定速度・最高速度制限が上がると
最低その速度で走らなければならないと考えている事。
法定速度改正はあくまで平均的な能力のドライバーが最も安全に道路を使用できる速度が違反になってしまっている現状を是正するためのもの。
能力が無いなら遅く走れば済む話。
一般道に最低速度は無いのだから。
追い付かれた車両の義務（※）が守られる限りにおいてどのような遅い速度で走ろうと自由なんだよ。

※　法第二十条第一項 ただし書の規定による自動車の通行方法は、
法第二十二条第一項の規定により当該道路において定められている自動車の最高速度より著しくおそい速度で通行し、このため他の自動車の通行を妨げることとなる場合を除き、
当該道路の左側部分（当該道路が一方通行となつているときは、当該道路）の最も右側の車両通行帯以外の車両通行帯を通行するものとする。

>>542
そんなことは分かってる。別に制限速度が６０→８０になったところで、
今までそこを５０で走ってた人が今以上に速度を上げなければいけないという義務はない。
今でも制限６０のバイパスを４０で走ってる人は、ざらにいる。

で、何が言いたいのかよく分からん。

要するに公道を堂々と飛ばしたいから法律をなんとかせーって言いたいだけなんだろ？

>>542
>能力が無いなら遅く走れば済む話。

ID:1TSRJqLW0みたいな産廃が全員免許返納の上、切腹すればいい話。

>>544
いいからこれ↓に返事してよ
> 今まで最高何キロ出した事あるんだ？言ってみろよｗ

>>543
安全の範囲内で可能な限り高速に移動しようとすることに何の問題があるのですか

>>544
初心者マークなどは、能力のないものが安全に走行するためのものですよ。
最高速度制限改正後に、低速走行車は亀マークでも付けるようにすれば良いんじゃないか

>>546
ないと思うよ。
そもそも俺、それに反対してないし。

オマイラに質問

突然子供が目の前に飛び出してきても同じ事が言えるか？

>>549
そういう時の対策として、運転中は常時映像を記録してます。
> 突然子供が目の前に飛び出して
この場合、記録があれば、親の保護観察責任を問う事ができます。
記録がなければ相手の思うつぼですけどね。

あ、言い忘れたけど、俺は普段は制限速度以下で走ってるよ。

どこの教習所で「突然飛び出すヤツが悪い」なんて教えてるんだ？
飛び出しの証拠映像なんて意味あるかよ。

常に危険を予測しながら走るのが常識だろ。
「高速移動による快適さ」を求めるなら、同時に安全面も配慮しなきゃな。

別に遅くてもいいけどちゃんと左車線走れと

>>552
飛び出しの危険予測は当然した上でだよ。
法定速度区間のバイパスを走ってて、突然５ｍ先に子供や酔っ払いが現れて
対処できるのか？というレベルの話だよ。
こういう時には証拠映像がものを言うと思うよ。
（まだドラレコ普及してないからどこまで使えるかはしらんが、あらぬ罪
（全面的にこっちが悪くなる事）をかぶせられる事はないだろう）

まあ、酔っ払いは動きが鈍いから、気をつけてればどうにでもなるが。

話は変わって、当然生活道路では、必要以上に神経質になって走ってる。
「とまれ」の標識なくても安全確認できないと思えば一時停止するし。
夜中とか、信号青になっても左右確認して発進してるし。

違法厨は論外。
でも法定速度の見直しはやってもいいんじゃね？
郊外のバイパスは８０ｋｍ/ｈくらい
高速で中央分離帯がある所は１３０〜１４０ｋｍ/ｈでもいい。

その代わり住宅街や商業地区での速度超過、一時不停止、徐行義務違反、歩行者妨害の取り締まり強化＆厳罰化も必要。

同時に歩行者や自転車の厳罰化もよろしく

>>555
一般道はともかく、高速での＋３０〜４０はやり過ぎと思う。

もっとも片側３車線ある伊勢湾岸自動車道とかなら「きちんと車線を守る」の前提で
ならいいかも知れないが。

現状、左車線を６０以下で走る車がいる以上、速度差がありすぎて危険すぎだよ。

それに、インターの加速レーン内で８０まで加速できない車が多数いる現状では
インター周辺は１００キロ制限を崩す訳にはいかないよ。
そんな、インター毎に最高速度が変化するようでは、むしろ渋滞の原因になるよ。

詳しくは、サンドラスレの俺の書き込みを見てくれ。

>>556
もちろん、歩行者の信号無視や横断禁止等も検挙対象。
自転車の逆走や信号無視は目に余る。

>>557
全線＋３０〜４０じゃなくて条件のよい所、気象条件下の最大値。
低速車への煽りも厳罰化。
低速車の直近を大速度差で抜く危険行為も規制が必要と思う
(どういう基準にするか難しいが)。

インター周辺はご指摘の通り。
長い直線で合流がなく気象条件もよく加速減速繰り返してもよければ
Ｍａｘ１４０ｋｍ/ｈまで法的に可能というだけ。
目的地まで快適に１４０ｋｍ/ｈ巡航を保証するものではない。

>>559
俺的には泥酔歩行の禁止に厳罰を設けて欲しい

>>552
法律じゃ運転者が一方的に悪いことになるが、飛び出す方が悪くない？

>>559
色々考えるほど、結局は現状維持が一番良いって事になるような気がする。

部分的な規制や天候による規制なんてほとんど守られていないのが現状。
バカがインターやジャンクションで本線と同じように走って地面にジャンプして行ったり、
台風とかで見通しが悪くて80キロ規制なんかになっていたって、
守る車はほとんどいない。
本当に意味があって制限速度が抑えられているところでさえ守ってないんだもん。

現状、高速ならば20キロオーバー程度までは警察のさじ加減で黙認され、
取締りが行われていないような場合では140ぐらいまで平気で出している奴がいる。
変えても変えなくてもあまり意味が無いと思う。
むしろ危険が増すだけなのでは？

>>562
さじ加減で安全に走行しているヤツが検挙されてもしょうがないだろ
今は安全速度よりも最高速度が低いため、安全確認と同時に
警察確認もしなければいけないんだよ

>>560-561
歩行者優先のエリア(住宅地や商業地区)と
自動車の円滑運行優先エリアを分けるのも一つの案。

歩行者優先エリアでは現行通り「酔っぱらい自由、飛び出した人をひいた車が悪い」
自動車優先エリアでは「飛び出した歩行者が悪い」

>>562
臨時規制を守らない違法厨は取り締まり強化、
罰則強化でどんどん道路から排除しないといけない。

>>561
飛び出すのは悪い。
学校でも「手を挙げて横断歩道を渡りましょう」なんて散々教わるしな。
しかし、子どもがルールを絶対に破らないとかナイだろ。
そこで「子どもの自己責任」とか言えるか？

見通しが悪いなら、それなりに安全に気をつけろって話。

ここでぐたぐた言ったって

法律が変わるか
ぼけ





所詮池沼

ここはほうり使えるために運動する場でなくて
ぐだぐだ言うばだろ
ぼけ

歩道歩いてるとき、車突っ込んできたらとっさに逃げれるかなとか考えてる俺だけど、
飛ばしすぎてると逃げれないだろね。
とりあえず歩行者との間にガードレールのない道路で60とか飛ばすなよ。

音が聞こえたら避ければいいと思うよ

>>568
まず歩行者に気を使うよな。

ガードレールが無かったら、出来る限りスピード落とすよ。
道路が空いてるなら、対向車線を超えて大回りするな。
自分が歩行者なら、スレスレを走る車恐いし。

でも、>>1なら「注意は払うが、なるべく速度は上げよう」とか言うんだろうが。
自分を過信するヤツが一番危ない。

>>564
だから、色々と考えるほど現状維持が一番良いって事になるんじゃない？

＞臨時規制を守らない違法厨は取り締まり強化、
＞罰則強化でどんどん道路から排除しないといけない。

そんなこと本当にできると思う？
規制している場所全てにカメラでも付けて、1km/hオーバーでも取り締まる？

捕まえるかどうかは警察のさじ加減っていう不確実な状況にドライバーをおくことで、
多くの人間はその圧力に抑えられて、恒常的に大幅な速度違反を犯さなくなる。
しかも基本的には捕まえないから、事実上の制限速度は本則よりも10〜20km/h程度速い。
現状の設定って、意外と絶妙なバランスでできていると思う。

事実上とかいう、グレーゾーンが日本人は大好きね
俺はそういうの嫌いだけど

実際にみんな違反してんのに、
捕まるのが運不運じゃ、捕まっても反省する人がいなくなるだろ

そして本当に悪質な違反者も反省しないわけだ

>>572
それが警察の狙いだから仕方がない。
ビジネスモデルとしての違反金ビジネスってのは素晴らしいと思う。
捕まっても運が悪かったと反省させないことで、お得意様が増えていく。

警察にとって本当に困るのは、全てのドライバーが道交法を遵守すること。
だから、そうならないように巧みに取締りをしている。
そういうのが嫌いなんだったら、道交法をキッチリと守ることが一番。

> 事実上とかいう、グレーゾーンが日本人は大好きね
> 俺はそういうの嫌いだけど
チョンだからね

>>573
本来なら絶対的正義でなきゃならないはずの警察が
そういう姑息な事やってんだから、国民だってどんどん腐っていくわな

>>574
生粋の日本人ですが？
お前みたいなアホは黙ってろ

>>575
だからチョンは困るんだよ

> 国民だってどんどん腐っていくわな
おまえが一番腐って臭いんだよチョン

>>572
サブマリン条項は、海外の方が多いよん。

てか、みんな、もう少し信頼の原則を勉強した方がいい。
その上で、飛び出すだ、飛び出さないだと言い合わないと。

黙認が一番現実的なんだけどなぁ。

糞ｽﾚ

>>555
ほぼ理想的な提案だと思う。
ヨーロッパなどの外国では、だいたいそんな感じだろう。

>>557、>>559
>左車線を６０以下で走る車がいる以上、速度差がありすぎて危険
>低速車の直近を大速度差で抜く危険行為

鈍い人たちの主観的発想に過ぎないね。
進路妨害の元凶を作ってる連中に言われたくないよ。

速度差をそんなに危険と感じたり、流れに乗れないような運転しか
できないなら、そもそも車なんか運転する資格はない。

（高速道路・バイパス・幹線道路での）低速走行による進路妨害 ＝ 超危険行為

これに対する取り締まりを強化して、その結果死傷事故の引き金と
なった場合に対する厳罰化が必要。

>>580
流れに乗っていれば良いという発想自体がおかしい。
そういうことを言う人は道交法を守らなくて良いと主張しているってことが分かってるかな？
そもそもその流れとやら制限・法定速度で流れる流れなら
大抵の流れに乗っていないと言われる人は流れに乗れる。

>>580
> 進路妨害の元凶を作ってる連中に言われたくないよ。

それは、勝手に流れと称して１２０オーバーで飛ばすごく一部の連中が思ってるだけでしょ。
大昔ならまだしも、最近ではスポーツタイプの車種が激減＆トラックのリミッター装着義務の
流れからか、左車線は８０以下で流れてることが比較的多いよ。
それに、最低速度５０の高速道路で６０キロ走行してて、何人にも文句を言われる筋合いはない。

>>581
> （高速道路・バイパス・幹線道路での）低速走行による進路妨害 ＝ 超危険行為
> これに対する取り締まりを強化して、

これを裁くための法律が存在しないんだが。
実際、それを法令化して取り締まるって話になったら、どうなると思う？
まず、運転に不慣れな初心者が高速道路に入れなくなる（初心者お断りのレッテルが貼られる）
次に、>>581のような連中も高齢化と共に、（経験、トラウマなどから）制限速度を超えた運転が
できなくなる。（だいたい３０代後半ぐらいから）
すると、結果として、初心者のうちから高速道路慣れしていない連中は高速に乗れなくなり、
若気の至りで飛ばしてた連中も、高齢化と共に高速に乗れなくなる。
そして、高速道路に誰も入れなくなる。→高速道路収入の激減

別の視点で見ても、
荷物満載の運送会社のトラックは加速車線で十分な加速ができない→取り締まり対象
→トラックが高速道路に入れない→高速道路収入の大半を占めると言われる大型車による
収入が見込めない→高速道路収入の激減

どっちの流れにしても、こうなることが目に見えていて、そんな改正すると思うか？

>>582
>流れに乗っていれば良いという発想自体がおかしい。
法律「だけ」の観点でみれば確かにおかしい。

だが、その法律が本当に正しいのか、実際の状況に適しているのか。
そういった現実的な見方となると、別におかしくない。
ほとんどの人が多少スピードオーバーして流れに乗って走ってる現実を考えるとね。
そういう君だって法定速度を遵守してる訳じゃないだろ？

理想論だけで物事を考えても、そこからは何も生まれないよ。

>>583
>それに、最低速度５０の高速道路で６０キロ走行してて、何人にも文句を言われる筋合いはない。
そういう考えは、今の世の中は危険だから気をつけた方がいい。
最悪、トラブルに巻き込まれかねない。

>>584
>>流れに乗っていれば良いという発想自体がおかしい。
>法律「だけ」の観点でみれば確かにおかしい。
>理想論だけで物事を考えても、そこからは何も生まれないよ。

その通り。正確には「空想論」とか「虚構」と言った方が。
だから遵法厨はバカにされるんだよw

>>584
> ほとんどの人が多少スピードオーバーして流れに乗って走ってる現実を考えるとね。

それは、本当の意味で周りを見て運転していない証拠。
もしくは君の周りの地域だけそうなっているのか？
年間２万キロ以上走る、俺の知りうる範囲では、確かに
・制限６０で、６０以上の流れの道路
も存在するが、それは郊外の交通量の少ない地域に多い。
そういう場所では左車線を５０キロぐらいで走っていても迷惑とも思わないし、気にもならない。
しかし、
・制限６０で、左車線の流れが明らかに５０前後の路線
も結構存在する。

> >それに、最低速度５０の高速道路で６０キロ走行してて、何人にも文句を言われる筋合いはない。
> そういう考えは、今の世の中は危険だから気をつけた方がいい。

先に行きたい人は、勝手に右から抜いていけばいいのに頭悪い人なんですか？

> 最悪、トラブルに巻き込まれかねない。

それは脅しと捉えて構わないものでしょうか？

>>586
貴様はだまれ。

>>587
それは、反論不能と捉えて構わないものでしょうか？

>>582
>そういうことを言う人は道交法を守らなくて良いと主張しているってことが分かってるかな？

だから、頭使って運転してる人はみんな暗黙の了解でやってんじゃねえか。
バカなこといちいち聞くな。

>>588
能無しにはこれ以上議論も反論もするに及ばず。

以上

>>586
追い越せる場所で譲れなんて言うヤツいないだろ
対向車が頻繁いるところでも譲らないで、いつまでも先頭を
ゆっくり走ってるヤツに言ってるんだよ。
後ろ見て2台以上連なってるなら路肩に止めろよ

>>589
> 能無しにはこれ以上議論も反論もするに及ばず。

敗北宣言ですか。お疲れさまです。

>>582
>だが、その法律が本当に正しいのか、実際の状況に適しているのか。
>そういった現実的な見方となると、別におかしくない。
>ほとんどの人が多少スピードオーバーして流れに乗って走ってる現実を考えるとね。

皆がスピードオーバー流れに乗るから流れに乗ることが正しいと言いたい訳？
どうして皆が法律を破るとそれが現実的になるの？
皆が制限・法定速度で流れを作れば良いだけではないかね？
車の安全性能、人間の知覚の限界を考えると現在の制限・法定速度をオーバーする流れより遵守する方が現実的だと思うが。

>そういう君だって法定速度を遵守してる訳じゃないだろ？

悪いが極力遵守はしている。制限・法定速度で走っていると煽られて危険な場合は不本意だが自己防衛のためにオーバーする。
本当、流れに乗れてないとか勘違いして煽る馬鹿が多くて迷惑しているぐらいだ。


>589
>だから、頭使って運転してる人はみんな暗黙の了解でやってんじゃねえか。
>バカなこといちいち聞くな。

何を頭使って運転している人は暗黙の了解でやってるの？
それから頭使って反論したら？
頭使って運転できないじゃないの君は？

とにかく高速の右車線を100�`以下で走る奴は死んでくれ

全然後ろ見てねーし。普通、後ろが迫って来たらどくだろ

>>592
法律は社会活動があって、そこに問題が生じるから作られる。
だから、社会の変化によって改正される。
最高速度は、社会の変化に対応できていないから
運用でごまかしている

正しくする次期に来ているんだよ
ただ、改正に当たっては道路の設計速度の見直しや
標識の建設などが伴うため、今の経済と社会情勢から
困難だと思われているだけ

>>594
> 最高速度は、社会の変化に対応できていないから
> 運用でごまかしている

それは違うな。
社会がどう変化したんだ？
車の性能が上がったのか？それとも道路の品質が向上したのか？
それがどうした？そんな微々たる変化では、
ここ最近の「ドライバーの品質の著しい低下」には遠く及ばないぞ。

高速道路でたまに見かける、「上り坂、速度低下に注意」「渋滞終わったから加速しろ」的な表示、
昔はこんなのはなかったが、そんなのがなくても流れは乱れたりはしなかった。
しかも、「アクセルとブレーキを踏み間違える」事故が多発している。
少なくともこんな奴らが公道走ってると思うと、怖くて制限速度なんて上げられねーよｗ

まずはＡＴ限定免許の撤廃、免許の更新時の実技試験。
これらが実現しない限り、改定はあり得ない。

>>594
流れに乗ることが正しいという考えが主流の中で制限・法定速度を上げるように改正すれば
流れの速度は制限・法定速度が上がることは予測できる。
制限・法定速度を皆が守らないことが社会にあってないといって改正する前に
皆が流れを制限・法定速度で形成すれば良いだけの話。
それで問題が生じるなら改正すべきだとは思う。

>>595
法定速度制定時は、ほとんどが砂利道な時代だよ
ドライバーの質が低下しているとも思えないしな

>>596
あんたの説が正しいなら、路地や市街地でも最高速度以上で流れていることになるが違うだろ。
検挙される恐れがあるから+10〜15程度までの流れになっているが、制限速度以下の流れになっている場所もある。

>>597
それは周りをよく見てないからだよ。
（速い方の流れだけ見て判断してる）
特にこの辺がひどい↓

頼む、サンドラは運転しないでくれ！その７
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1201927190/
【女人】頼む、女は車に乗らないでくれ9【禁制】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1204773991/
スイーツ脳(笑)、女の運転は危険杉でﾜﾛﾀwww
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1195284284/
【AT事故】アクセルとブレーキを踏み間違える事故
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1203329123/

>>598
あんた、話の流れを読んだりしないのかね？
揚げ足取りして楽しい？

>>597
あと、制限速度の見直しは、随時行われていますよ。道路の整備が整ったここ２０年以内に。

http://www008.upp.so-net.ne.jp/ko-tu-ihan/HISTORY.htm
●1962年
6月17日、高速自動車国道の最高速度が100�q/h、最低速度が50�q/hとなる。
●1992年
11月　一般道路の法定速度区間における交通流を整序化するため、従来高速車（普通自動車、
大型乗用自動車等）は60キロメートル毎時、中速車（大型貨物自動車、250ｃｃ以下の自動二輪車等）
は50キロメートル毎時とされていた一般道路における自動車の法定速度（沖縄県は一律50キロ
メートル毎時）の区分を撤廃する道路交通法施行令等の一部改正を行い、平成4年11月からすべての
自動車の法定速度を60キロメートル毎時とした。
●2000年
10月1日、高速自動車国道における自動二輪車、軽自動車の最高速度を100�q/hに引き上げ。

あと、必要に応じて一般道でも７０制限、８０制限の道路は存在します。
つまり現行法でも、制限速度を上げる事は可能なんです。
なぜやらないのかというと、「やらない」のではなく、「できない」んです。

法定速度が60km/hから変わってないんだよ
必要なら制限できるのに、いつまでも根拠のない数値が使われ続けてる
一般道で制限速度を上げるためにどれだけ金がかかるか想像してみなよ
はじめに設計速度60で道路を造り、実勢速度の調査を綿密に行い
安全性などを検証した資料を作成し認可を取ってから
設計速度の見直し再設計するんだぜ。
最初から作れる様にしなきゃだめ

>>603
> 一般道で制限速度を上げるためにどれだけ金がかかるか想像してみなよ

９２年の法定速度改定の当時、全国の表示という表示から「高・中速車なんたら」ってのが消えたな。
知ってる？

>>602
出来ない箇所もある事は知っている。いろは坂で80キロ制限にしろ、とは言わないし、言うつもりもない
だが、首都高湾岸線の最高速度を100キロに上げる事はできるはずだ

>>605
むしろ俺的には、いろは坂を８０キロ制限にして欲しいんだがｗ

という冗談はおいといて、確かに実験的にでも都市高速の６０キロ区間を８０キロにして
データ取りを行ってみるのも悪くないのかも知れない。
ただ、首都高速の実態がよく分からないけど、都市高速って合流車線が右側になかったっけ？
右側から低速車が合流する可能性がある道路で１００キロ制限にするのは無理があると思う。

>>606
首都高環状線とか新環状はともかく、湾岸線は右からの合流は無かったと思う。少なくとも、13号地からベイブリッジの辺りまではね。
追い越し車線だけでも100キロまで上げてくれれば、300キロ出して走ってるような奴も減るんじゃないかな？

>>604
おまえは、看板換えたら速度出せると思ってるのか?
ガードレールや、道路の片勾配、視距の見直しなんかも必要だろ

>>608
そこまで分かってるなら現状の制限速度守れよｗ

>>607
＞追い越し車線だけでも100キロまで上げてくれれば、300キロ出して走ってるような奴も減るんじゃないかな？

あの手のバカは速度を出したいっていう欲求の塊なんだから、
制限速度を守るなんて理性的な行動を取れるわけがない。

湾岸線って勾配のあるところなんかは意外と見通しが悪かったりするし、
渋滞が起きていることも多いから、追突事故の心配があるんじゃないかな？
トラックが速度も落とさずに渋滞の最後尾に突っ込むって事故が増えそうな気がする。
距離制の値上げで通行量が減れば状況は変わるだろうけど、
現状のままでは難しいと思う。

>>610
トラックは95キロぐらいしか出ないし、今でも80キロ以上出してるから関係ないと思う

>>609
60km/hの大型車用に作られたガードレールなら
80km/hの乗用車でも問題ないからね。
後は視距の確保がされていないところでは減速する必要がある

とりあえず欧と米を一緒くたにするなよな。
それと、欧と米とは単純には比較にならない。
なぜなら中の人の認識もその回りの環境も異なるから。

制限速度を上げる意見もそうでない意見もよくわかる。
問題なのは場所によって条件が大きく異なり、
「一律何キロ」とはやりにくい事だと思う。

人件費さえあれば制限速度などの見直しは行った方がよいと思う。

>>591
あなた、全然日本語読めないのですね。
You can't read Japanese at all, can you?

あなたはチョンですね。
You're Korean, aren't you?

>>592
あなたはおそらくシナでしょうか。
Probably, you're Chinese, aren't you?

> ID:XpSAXXQs0 (PC)
はいはい。わろすわろす。

>>607
実際によくある事例なんだが出口が左側で残り５００ｍもないのに
左車線をゆっくり車が走ってると右から強引に追い越して出口に突っ込んで事故って
ものすごくおおいんですよ

>>617
ちょっと日本語が変で、短い文章にもかかわらず読みにくいが。

よくあるといえばよくあるわな。
俺もターボ車乗ってたときにレンタカー借りたときとかに良くあった。
いつもなら、追い抜き中に相手が加速してもどうとでもなるのに、
ATだとまどろっこしいと言うか、キックダウンが思ったより遅れて苦労することが良くあった。

ちなみに、300km/hの奴は確信犯だからほっとけ。

>>617
おいらはそれを誘ってる。
後ろのＤＱＮが追い越そうとしたらブロックｗ

ぶつけられたらそれだけで損するだけなのに、
わざわざソレを誘う奴の気が知れんね。
勿論無理に追い越す馬鹿は論外だが。

>>619
Fuck you, bitch!!

>>619
おまえは人殺し予備軍

違法厨ども、生きていたら言い訳は署でやってくれｗ

逮捕してくれたらね

>>623
外道、さっさと追突されて死ね！

>>625
車間距離は必要だよ。

>>626
空気嫁

>>627
正確に日本語を使えよな。（笑）
違反者を警察が逮捕するのは、危険だからだよ。
もう少し考えなさい。

>>628
いや、お前が誰に何を言いたいのかをハッキリしろよ

>>629
俺は、速度違反をする人に対して速度違反をするなと言いたいんだよ。

それとな、法律を守らない人に対して空気を読めと言いたいね。

マスコミや新聞などで、あれだけ騒がれているのにねぇ。
空気読めよな。

醜一よ、おりゃ>>623にレスったんだ。お前には何も言わないし、言うつもりもない。さっさと消えてくれ。
俺が>>619のレスに反論して、何でお前が反論し返すんだ？もしかして同一人物か？

>>633
いや、同一人物じゃないよ。
ちょっと気になったからレスしただけだ。
お互いゆとりを持って運転しような。
それじゃ、また。

>>634
だったらスルーしてくれ

違法厨の自爆を誘発するのは楽しいｗ

>>1
はいはい、事故の加害者になった時にも、そのご高説をぶってみてくださいｗｗｗｗｗ

道路関係の法規は、
クラウンがリッターカーぐらいで、
１００ｋｍなんて出ないだろうという車がほとんどで、
道路が砂利道が多くて、
高速道路の状態が今の北陸道ぐらいの車の量で
そんなノスタルジックな時代の産物である。
それが、今では１００ｋｍぐらいのスピードで、車間距離数十メートルで車が走らなければ車があふれてしまう。
明らかに法律が時代についてきていなのである。
事故件数はそれほど増えていないとすれば、事故率（車の台数と事故件数）は驚異的に下がったということだろう。

今後、法律も改正され最高速度の上限もあがるのだろうが、
そのころには道路も作りすぎて高速が不要になり、少子化により車の台数が減って、ガソリンが高騰して車の使用率も減って
どーでもよくなってるのだろう。

自民が死んだら少しはよくなるんじゃないかと、ピュアな俺は小さな期待をしている。

>>638
車の性能だけの話じゃなくてさ、それを操る人間に必要以上の
負担を強いるように法は定められていないわけでｗ

まあ、悪法も法なので、しっかり守りましょうよｗ

速度超過ってなんで犯罪なのか分かってる？

速度超過しただけじゃどこにも被害は発生しないよね
一方他の犯罪（例えば傷害罪）だと
どれだけ綿密な計画を立てて、周到な準備をしても実際に被害が発生しない限りは犯罪じゃない

なのに速度超過は被害が一切無くても犯罪が成立する

オーバー擁護派のみなさん
この理由説明できる？

>>641
被害が無くても犯罪じゃない？それじゃ犯罪とは言わないだろ

>>641
あるよ。
以上。
次の方どうぞ。

飲酒運転、麻薬運転、過労運転
無免許運転(期限切れ含む)、速度超過
信号無視、一時不停止、歩行者横断妨害

は被害者が無くても犯罪。

>>644
シートベルトやヘルメットの違反ﾓﾅｰ
死ぬのはＤＱＮだけなのに、何で違反にするんだろ？

>>645
しんだら無駄に行政的な手続きが発生して
社会的に損失なんだろｗ
DQNが生きてることで生ずる社会的損失よりも多いんじゃね？ｗ

DQNはヘルメットやシートベルトせずに
>>619の誘いや煽りにのってあっさり他界すればい。

ヘタに生きていると救急病院が迷惑する。

>>641
＞速度超過ってなんで犯罪なのか分かってる？

自分は速度オーバーに関しては擁護しないけど、理由はそうなんじゃないかなって思うものはある。
と言うのも、道路交通法の第一条に書かれていることが理由だと思うから。

『この法律は、道路における危険を防止し、その他交通の安全と円滑を図り、
及び道路の交通に起因する障害の防止に資することを目的とする。』

速度違反ってのはこの目的に反するものであるってのと、
この法律の条件の下で免許が与えられているっていうのがあるわけだから、
免許を所持する資格がないのに所持しているから犯罪になるって事じゃないの？
大袈裟に言えば、虚偽の申請によって違法に免許を取得した、みたいな。

それは、決まりだから守れって言ってるだけで
あまり意味は無いな

決まりを守れないＤＱＮは死ぬか半島に帰ればよい

最近の路上を見ればＫＹドラが圧倒的に多いから、そうかも知れん。

ふと思ったんだけど、速度を遵守する人たちは
もしヨーロッパを車で旅行するなら、何ｷﾛで走るの？
高速は130、一般道でも日本の同等の道路の倍なんてザラなんだけども。

ヨーロッパ旅行なら運転手付きの車だよ。

留学とか長期滞在なら自分で運転するんだろうけど、
短期の旅行で自分で運転するのは貧乏人だろう。

人の話の意図をつかめないのか、はぐらかそうとしているのか

どんな意図？
(国内でもし)制限速度が＋３０に引き上げられたら
その速度で走れるかって事？

このｽﾚでは法定速度遵守が正義なのか，珍しいな

>>652
その国の規則に則って走るだけのことなんじゃないの？
速度を遵守しているってのは、日本の法律に則って運転している人。
日本の法律だと時速100キロだからその速度で走っているだけ。

法律の存在を忘れてしまっているから、法律を守る人＝速度を出さない人
って感じに考えてしまうんだろうね。
実際は、法律を守る人＝欲求に負けずに理性的な行動が取れる人、だよ。

正義かどうかなんて関係ない。
ルールを守って利益を享受するか、
ルールを守らずに排除されるか。

>>652
アウトバーンなら無制限だから、普通に「制限速度なし」で走るんじゃない？
少なくとも、日本国の制限速度は持ち出さないよｗ

つうか制限速度まで加速し、制限速度を維持する義務なんて無いけどな。

＞制限速度まで加速し、速度を維持する義務。

良い感じですね。

制限速度プラス１０〜２０を維持する義務は
ありそうな気がする。
生き残りたければ。
緊急避難で。

私は四輪小型車だが毎日緊急避難してる。私の地域の文化か？
制限速度維持すると後ろのトラックにやられて
負傷する。
私的には３０キロで走らなければならない
原ちゃ　は存在自体が意味不明。自殺装置か？

>>662
原付が自殺装置か。凄いなｗ
だったら、歩行者なんて車にとって邪魔なゴミ扱いか？

「ドライバー目線」ですらない。人間の見方じゃないな。

>>659
法律を守らなくても、排除されていないのが現実だってことは
日本社会では、法律がルールじゃないってことだな

>>663
でも最近じゃ歩行者もひどいの多いぞ
うちの近所の踏み切り前なんか一度抜いたはずの歩行者がまた車の前に出てくる
もう一度抜かれるのわかってるはずなのに
歩いてる奴って自転車乗りと同じでリアルに免許取る知能も無いのかと疑いたくなる

渋滞が起こる原因は、走り方云々ではなく車の密度によるんだよな。
アホが登り坂で速度を落としてしまうとか、追越車線を空けないとかはきっかけにすぎない。

>>666
阪大の研究のやつだな
あれは、車の密度から予想した渋滞モデルが実態調査と一致したってだけで
渋滞の発生原因は自体は、従来から言われていたトンネル渋滞なんかと変わらないぞ

ただ、あのモデルとは別に、ゆっくり走行しながら後続車をブロックするヤツがいたら
渋滞することには変わりは無いよ。

>>664
そのとおり。取り締まりを厳しくし、
「軽微な違反でも高い確率で捕まる」
くらいに思わせないと。

>>667
制限速度が実勢速度より大幅に低い場合、車が多ければ大渋滞になること間違い無しだな

>ゆっくり走行しながら後続車をブロックするヤツがいたら
>渋滞することには変わりは無いよ。
俺は通勤で毎日このことを実感してるな・・・地元のドライバー達の間で恐れられてる
悪魔の軽トラのおじいちゃんが居るんだけどさ。たぶん制限速度にも達してない。
彼に出くわしたら視界内に車が3台だろうが10台だろうが
会社到着時刻が10分は遅れる。追い越し禁止区間に入る前に
彼をいかにかわすかが明暗を分ける。

あと信州のどこだか忘れたけど、起伏の多い田舎道で
「遅い車は道をゆずりましょう　周りを思いやるゆずりあいの心を」って看板見たことあるｗ
文面は忘れたけどこんな感じ。

昨日もずいぶん、遵法厨がグダグダ戯言を吐き続けていたようだねw

どんなに法律に乗っ取っていても、その法律が無ければ戯言に過ぎない。
法律しか守るものが無いような立場の奴の考えがわからない。危険すぎると思うけどな。

遅いと思ったら譲る。これが交通の安全、公共の福祉、社会の利益に繋がることがなぜ判らない？

法律を守るやつが危険なのではなくて法律を守らないやつが多いから守るやつが危険にさらされている。
守るやつが危険と言う論理は被害者と加害者を入れ替えてるのと一緒。

法廷速度厳守派はオービスが120km前後までは反応しない理由を教えて欲しいもんだな。
あくまで法律絶対厳守の立場から。

１４０ｋｍ/ｈでアウト
１３０ｋｍ/ｈでセーフ

ヘタに譲らないでください。左から追い抜いていきますから。

>>675
真偽のほどは分からないけど聞いたことがある。
法律絶対遵守の立場ではないから、貴方の希望とは違うけど。

軽微な違反までも撮影するってのだと肖像権（？）の侵害に当たる可能性があるから、
行政処分の範囲内ではなく、重大な違反になる刑事処分の範囲になる速度から反応するようになっているとか。

ただ、オービスだけが取り締まりじゃないのにそれだけ強調する意味ってあるの？
普通のネズミ捕りなら10とか20程度のオーバーでも捕まるんだし。

>>674
制限速度を守りたくても速度超過する奴が多いから、
自衛の為速度超過せざるを得ないというのが実情。
これは言い訳でもなく何でもなくそういう交通状況だから仕方ない。
空いてる道路や制限速度内で流れてる道路なら遵法走行するのは当たり前。
臨機応変な対応は自動車の運転において必要不可欠ということ。

みんなそう思ってるから、お前が制限で走ればみんなそうするんじゃね？

「慌てない、慌てない。一休み、一休み。」と一休さんも言っているだろ？

>>679
どうして、皆そう思ってるって言えるんだ？

つか速度制限を遵守させたいのなら、速度違反を行わなければ成り立たない社会と、違反金で生計を賄う警察の構造も変えなきゃならない。
現状が一番理にかなってるんじゃないかな

>>680
理想を語るのは簡単だ。問題はその実現

>>677
オービスを犯罪捜査目的にとか言うアレか。
まあ今は事実上野放し状態だよな。
ねずみ鳥はある意味警察のシノギでしょ。
普段は容認してるが僕達の点数の為に捕まっちゃったら諦めてね、みたいな。
警察市民双方がそういう認識でしょ実際。

速度超過による事故も無いわけではないけど
なにがしかの心的障害（軽度のパニック症候群等）から
免許取り上げたほうが事故率減らせると思う。
高速で入り口で行き先間違えて悲鳴上げながらバックで戻った奴を俺は知ってる。

「慌てない、慌てない。一休み、一休み。」と一休さんも言っているだろ？

>>680、>>684
「お前らさぁ、マジでココおかしいから」って、一休さんも言っているだろ？

>>677
肖像権ってｗｗｗｗｗｗ
また解釈の幅の広いのを持ち出してきたねｗｗｗｗ

>>681
＞つか速度制限を遵守させたいのなら、速度違反を行わなければ成り立たない社会と、

そんな社会ではないし、

＞違反金で生計を賄う警察の構造も変えなきゃならない。

そんな構造はありません。

>>687
けいさつさんですか？

警察を潤すのが癪に障るなら、速度遵守を心掛ければよい。

検問やパトカーの前では、速度遵守で走ってるんだろう？
「自衛のため仕方なく速度超過」なんて言い訳に聞こえてしまう。

>>687
大手以外のトラックとかバスが制限速度で走っている所を見た事がありますか？
少なくとも俺は無い。一度もな。
大型トラックの速度抑制装置が出来た原因の一つに、余裕の無い走行スケジュールがある。
トラックに頼っている限り、速度違反をしなければ翌日配送も成り立たない。
警察は予算の何割かを速度違反金で賄っている。これの何処が「そんな構造でない」と言い切れるのか実に不思議だ。

>>689
パトカーが速度制限を守らない国で、一般車が守るとでも？

>>690
また、そんな屁理屈を…。
警察と一般市民が違う様に、パトカーと自家用車も違うだろ。
それとも、パトカーに煽られてるの？
まぁ、煽り車など速度遵守で無視すればいいが。

パトカーや救急車等は、緊急時には一般車両が道を譲りなくてはならない。
対等に考えるなよ。

>>691
誰も「緊急走行時の」パトカーとは言ってませんがねぇ。

>>692
だから、パトカーに煽られてんのか？
仕方なしに走ってんの？

パトカー取り締まる警察なんていないし、切符渡されて「パトカーだって守ってないじゃん！」と必死で訴えるのか？
いい『密着！警察24時』の放送ネタにはなりそうだがｗ

パトカーと一般車両を対等に考えるなよ。

交通問題にバラエティー番組を持ち出すなよ

>>693
誰もパトカーと一般車が対等とは言ってませんがねぇ
一般車に規範を示すべきパトカーですら、制限速度を守らないような国なんですよ、と言ってるまでで

ID:xo5DxFFe0は現実論
ID:n00YPLEJOは机上の空論

>>695
それが？としか言えない…。
最初から「パトカーが違反するから〜」なんて訴える気はないんだろ？
比較自体無意味に感じるが。

パトカーを「規範となる存在」とも考えことないし。
例えば、警察が優良市民の見本か？
腰から拳銃を提げて、市民を威圧してるとも感じる。
それが仕事。特殊な存在。

パトカーと一般車両が対等ではないと分かってるんだろ？
比較した意味はなんだよ。独り言でＯＫ？

頭のおかしい人が出現しています

ここで机上の空論を延々と書き連ねる人って、免許ないんでしょ？

警察が違反金を年度予算に組み込んでいようが、こっちの知ったことではない。

俺は今まで速度違反で罰金払ったことない。
まるで「罰金を払わされるシステム」と、違反をさも当然かの様な言い方がヘン。
捨て台詞にしか聞こえないな。

まぁ、点数引かれ過ぎて、運転できなくなれよ。

>>700
ところが、点数引かれすぎて免許を失う人が続出すると
お客さんが減って困るから、警察も本気で真剣に取り締まりしてねーだろ

例えば高速のオービスを、メーター誤差を考慮したとしても
２０キロオーバーしてる人を全員捕まえてみろよって話なわけだ

>>700
＞まるで「罰金を払わされるシステム」と、違反をさも当然かの様な言い方がヘン。

何も変ではないよ。
あちらさんも一応キャリアなんて呼ばれる人たち。
金儲けに関しては他の追随を許さないほどに優れている。

あえて、違反をすることが当然であると思わせているんだよ。
そうじゃないと金が入ってこなくなるからね。

＞捨て台詞にしか聞こえないな。

これに関してはその通り。
自分は一度も警察に上納金を払ったことはない。
あるのは免許更新の時だけで、それもここのところ5年おき。
まぁ、警察に文句を言うぐらいなら、違反しないで走れって事だけは間違いない。
パトカーが制限速度を守っていないからどうのこうのなんて、言い訳にもならない。

最高速度制限遵守派は制限プラス30km/hまでは「無罪」である理由を教えて欲しいもんだな。
あくまで法令絶対主義の立場から。

>>703
＞ 最高速度制限遵守派は制限プラス30km/hまでは「無罪」である理由を教えて欲しいもんだな。

速度超過は0.1km/hでも超過した時点で構成要件が成立する
30km/hオーバーは無罪ではない
ヤクザに追われてて逃げるためにやむを得なかったってんなら無罪かもしれんが

>>703が無罪と言ってるのは取締りがなされてないことを言ってるんなら
それは行政判断ってやつだ
0.1km/hオーバーから取締りしてたら40km/h制限の道が実質30km/h制限の道になっちゃうだろ？

>>703
> プラス30km/hまでは「無罪」

意味が分かりません。
プラス30km/hに満たなくても有罪ですが？
というか、今まで速度超過で捕まったのは全て30km/h以下のオーバーですが。
（１８，１８，２４，２８）

+30km/h以上は赤切符で前科一犯になる、つまり犯罪。

>>703
＞法令絶対主義
ナニソレ？

道路が空いてたり、下り勾配なら、平気で＋10�qしてしまう事もあるだろう。
その時「制限速度を気にかけてるか」どうかだろう。
出し過ぎと感じたらセーブをかける。

「＋30�qでも無罪」なんて考えるヤツは、無理だろうが。
そして、制限速度で走る車を「邪魔物」や「危険運転者」と批判するんだろうな。
公道なんだからさ、上手く付き合ってこうよ。

「守るのが当然」とか言ってる奴はただの原理主義。
ちょっと前に誰かが言ってたとおり、警察ですら守り切らんルールを
一般庶民が徹底するはずもない。つまり運用が悪い。

ところで速度は遅い方が効率的だとか言ってる奴がいたけど
（速度差なく全体が均一に走れるようにとか何とか）
だったらもっと下げればよくね？なんで60とかなんだろうね？
その妥当性について考えたことはあるか？

パトカー(と白バイ)は一番身近な法律を守り、規範を示すべき立場だと思うんだけどねぇ
緊急走行やネズミ捕り以外の場合でも、制限速度以上で走ってるのは何でだろうか？
警察も、理想と本音を使い分けているのでは、と俺は思うが

理想を語るのは簡単だが、公道で迷惑を掛けず、他人の批判を受けずに実践するのは不可能だ。

警察批判ってのは一番楽だけど、それによって自分がルールを守るかどうかは別の話。
それを混同して考えるあたりが、警察のカモになる理由なんだろうね。

やっぱり警察の上の方の人は賢い。
本当の問題から意識を逸らさせて、順調にカモを育てることに成功している。

>>710
カモを育てる事は己等の保身にしかならない。そこに安全は有るのだろうか？

>>710
その考え方でいけば

警察批判に走り速度違反を繰り返す人間→上納金ゲットで警察の思惑通り
そういはいかないぞと法規遵守に努める人間→手間がかからず警察思惑通り

つまり好き放題スピードを出しながら捕まることのない、
要領の良い人間が一番の勝ち組ってわけだ。

>>まあ女性層をターゲットとした時点で廃刊決定みたいなふいんきだけど
なんつーか、ジャンルを一つに絞って掘り下げた時点でもうアウトって感じ。
例えば化粧品ひとつとっても
組成から化学式やら医学を絡めた
「専門誌」なんてぜってーうれねー。

すまん、やってしまった

現実には原理主義者も速度超過に確信犯的理由付けしてる奴も少数でしょ。
境界線上をふらふらしながらただなんとなく超過したり
のんびり走ったり。それで今の交通成り立ってるんだからキバっても無駄だと思う。

>>714
「速度超過に理由付け」に不思議なのがいる。

周りの車に合わせて仕方なく…ってのが主だろうが、中には「制限速度で走る車が邪魔」と噛みつくのが居るんだよな。
これはもう自分本位ってか、自己中なんだろう。

スレチになるが、煽りスレでの主張も同じだな。
車間距離を密着させる危険な運転が、上記理由で「仕方ない」と肯定されてる。

>>715
一つ言うが、此処に今居る奴は誰も「制限速度で走る車が邪魔」とは言ってないぞ？
空気を読めと言ってる、とした方が妥当だと思うが

>>714
その、キバって何か変化を期待してる人なんていないんじゃないの？
結局ほとんどの人間はここでいくら議論を重ねても
自らの行い一つ変わることはないよ。批判とかじゃなく現実的な話として。
俺も周囲の流れなんか関係なく出せるだけ出すし、今後とも改める気はさらさらない。

>>685
言ってないってw

制限速度を一番守ってるのは救急車
彼らの高速道路での運転を見ているとかわいそうになってくる。

１３０とか１４０とか中途半端なスピードで走るから捕まるんだ。
２００ｋｍ以上出してればそう簡単には捕まえられない。
中途半端が一番いかん。

入社した時の先輩の言葉。

>>711
貴方にとって現状が危険であると感じるのであれば、法律を遵守すれば良い。
法律を遵守することで、事故に遭いにくくなるのは間違い無い。
少なくとも、流れだ何だと不確実な状態で走るよりは安全だよ。
逆に、現状が安全であると感じているなら、警察のやり方ってのは結果的には間違っていないって事。

>>712
＞つまり好き放題スピードを出しながら捕まることのない、
＞要領の良い人間が一番の勝ち組ってわけだ。

その考え方が一番のカモだって事には気付いてないのかな？
100％捕まらないという条件があればその通りかもしれないけど、
捕まっていないってのは、あくまでも結果論でしかないから。
勝ち負けなんて考えちゃうあたりが、あちらさんの思う壺。

ついでに
＞そういはいかないぞと法規遵守に努める人間→手間がかからず警察思惑通り

これは違うよ。
反則金収入がないと、子会社の運営も厳しくなるし天下り先にも困る。
レッカー屋とか看板屋とか、違反をしてくれないと困る会社は意外と多い。
そして、警察の上の方の人も困る人が多いだろうし。
一般の警察官の再就職先としても少しは関係してくるんじゃないかな？

>現状が安全であると感じているなら、警察のやり方ってのは結果的には間違っていないって事。

警察のやり方が正しいかどうかは一個人の感想によるもんじゃないだろう。


>100％捕まらないという条件があればその通りかもしれないけど、

100%でなきゃいけない理由も特にないと思うが。
一般ドライバーとタクシードライバーの同一走行距離における交通違反検挙率はどっちが高いと思う？
どっちが飛ばしてると思う？

>そういはいかないぞと法規遵守に努める人間→手間がかからず警察思惑通り
仮に反則金収入が減りまくって困るほどこれを達成できたのなら
天下り先が減ることなんか問題にならないほど別の恩恵があると思うよ。
予算も付くし権威も上がるし。
もちろん無理なんだけど。

> 一般ドライバーとタクシードライバーの同一走行距離における交通違反検挙率はどっちが高いと思う？

一般ドライバー

> どっちが飛ばしてると思う？

一般ドライバー

>>723
な？
こういう無知な奴がいるんだよ。
目が開いていながら見えていないってのはまさにこいつの事。

仕事で運転するやつには極端に警察も甘いとしか思えん。
捕まらないプロの技を磨いてるとしてもだ。
たまーに新聞沙汰になっても企業としては一ヶ月間運行停止？
なんだそれ。社名変えて営業してるとこすらある。

まあ、どっちがちゃんと見てないかはちゃんと見てればわかると思うんだけどな。
一部の暴走タクシーだけを見て、「タクシーは飛ばしてる」というイメージを抱くのはよくある話。
もっと言えば、タクシーは飛ばしてる車も少なくないが、そうでもないタクシーもそれ以上にたくさんいる。
あと、客待ちで駅前をうろうろしてるタクシーは速度超過してるようには見えないｗ

駅前で速度超過している一般車にいるとも思えないが何を言っているんだ

裏路地だの駅前だので暴走するのはバカのやること。
タクシーはあんま暴走しないよ。何と言っても食い扶持かかってるんだから。
しかし、どこでどれぐらいなら出しても捕まらないかの勘所は
一般人よりはるかによく心得てる。そりゃ当たり前の話。
逆に言って、法定以上出せる状況なのに法定遵守で走ってるタクシーに乗り合わせたことがない。

空車だとやたら遅いのはいるが。

>客待ちで駅前をうろうろしてるタクシーは速度超過してるようには見えない
見える奴がいたらぜひお話を伺ってみたいわ

>>727
> 駅前で速度超過している一般車

腐るほどおるわｗｗｗ

しかも日本語変だしｗ

>>729
日本語変だな。すまん

http://www.masdf.com/about.html#prof
緑のプリウスでガス欠ギリギリで高速道路を走る危険な人

やっぱりプリウス乗ってる奴は碌なのが居ないな。
秀一といい、この馬鹿といい。

>>731
そんな馬鹿と一緒にするな。

>>728
タクシーの客は急いでいる人が多いから、客が速度違反させているんだよ。
運転手は客の言いなりだからな。

>>733
で、タクシーは捕まったり事故起こしたりしてるのか？

>>722
＞100%でなきゃいけない理由も特にないと思うが。

いやいや100％じゃないと意味は無い。
そうじゃないと、常に捕まる可能性が残ってしまうから、
潜在的には警察のお得意様であることに変わりない。
検挙率なんてものに意味は無いよ。
個々のドライバーにとっては、捕まるか捕まらないかっていう二択でしかない。
検挙率が1％だからって安心していたって、自分がその1％になる事だってあるんだから。

捕まるかどうか分からないっていう気持ちで運転しているっていう状態が、
警察にとっては一番都合が良い。
もし捕まっても、運が悪かったって思わせることが出来るからね。

>>725
そこが警察の賢いところ。
撒き餌みたいなもんだから。
それにつられて同じような行為をする一般車を釣り上げていくと。
で、捕まっていない多くの車を見せつつ、運が悪かったと思わせる。

大きな駅のロータリーなんかで、交差点内で客待ちしているタクシーと、
邪魔でも危険でもないところに駐車している一般車。
一般車だけは捕まえて、交差点内に停まり続けるタクシーには注意もしない。
なんてことはどこでもある光景だしね。

タクシーは事実上経営してんのがヤクザだからね
当然警察とも繋がってる
世の中には殺人すら罪に問われない多くいるわけだから
平民同士で比較しないと意味が無いよ

はい、タクドラの私が暇潰しに来ましたよ。
速度違反で捕まるタクドラは滅多にいない。
いつもネズミ捕りやってる場所は注意して走るし、会社でも測定場所一覧なんて壁に張ってある。
ネズミ捕り見かけたら会社に報告して無線で情報を流す。
だから10年タクドラやってるが捕まったことがない。

まぁ、スピード違反は何らかの形で機械に計測されないと捕まらないからね、注意して飛ばせば大丈夫。
信号無視 一時停止無視違反は警官に現認された時点で捕まるからそっちのほうに気を使うかな。

今度は現職の警察官に話を伺いたいな。
タクシーの違法行為はあえて無視するのかどうか？

ちょいと前の話しだが
郵便局の車は駐禁切られないが、同じ事を宅配業者がやると切られるって話しは聞いた

>>733
客としての俺は急いでくれと言ったことは一度もないけど
それでもそれなりに急いでくれる。
そして誰に言われたかにかかわらず違反してるのはドライバー本人の意志。

>>735
>潜在的には警察のお得意様であることに変わりない。
>検挙率なんてものに意味は無いよ。
潜在的なお得意様であっていけない理由もない。
例えば10年間好き放題違反をやってきた人間がいるとしよう。
彼はその10年でただ一度だけ信号無視で御用になり5000円払ったとする。
これは「100%」ではないから警察のお得意様で思うつぼか？
十分良くやってる方だと思うよ。

>捕まるかどうか分からないっていう気持ちで運転しているっていう状態
前回も書いたとおり、タクドラぐらいのスキルがあれば
100%でないにせよ十分低確率を確保できる。
まず捕まらないって気持ちで運転できるよ。

>>740
おかしいとか言われて、直したんだっけ？

age

それにしても、タクシーは運転上手いな。
オーバースピードで走っていても、滑らかに車線変更したり停止できる。

>>686
この、世間知らずなレスに笑った

肖像権ってｗｗｗｗｗｗ
肖像権ってｗｗｗｗｗｗ
肖像権ってｗｗｗｗｗｗ
肖像権ってｗｗｗｗｗｗ
肖像権ってｗｗｗｗｗｗ

age

>>744
停止線はオーバーするけどねｗ

>>744
俺だってオーバーする。
DQNバイク＆原付に進路妨害されるのを阻止するために。

>>748

間違えた。>>744じゃなくて>>747。

>>744
あれが滑らかな車線変更だったり停止だっていうなら、世の中恐ろしいことになるよ。
車線変更とは名ばかりのただの幅寄せだったり、客を見つけた瞬間に急停止。
客の乗降後も、後続車なんか存在しないかのような発進をするし。

ああいうのが運転が上手いっていうのかな？
まぁ、事故らなきゃ何でも良いっていうなら、そうなのかもしれないけど。

>>750
意味もなくブレーキぱかぱか踏むよな、タクシーは。まあ、歩道沿いの客の存在に目線がいっているからなんだろうが。
つーか、タクシーの運転はおかしい。フラフラしてんだよな、かろうじて自車の車線枠を出ない程度に。なんなのあれ。酔っ払いではないようだが。
で、ブレーキもカックンブレーキ。赤信号停車時とか。他にも「なにやりたいの？おまえ」みたいな意味不明な運転。

>>751
お前の文見てると、目がちかちかしてくる
ちょっとは改行しろよ

タクシーがいなくなれば0.1%も事故減るんだけどな・・・・不便にもなるな。
2種免許持ってるならもうすこし安全運転して欲しいね。

殺人的な運転するタクシーには乗りたくないし。

>>1
うちの会社にもいるんだが、法を犯してまで1分1秒を短縮しようとして自慢してる奴が、
同じ仕事量こなすのにみんなより1時間以上も遅いんだ。とにかく遅いしミスも多い。
もっと要領よく考えられないのかね。

>>754

>>1ではないが答えておこう。
それははっきり言って、相関係数ゼロ。

以上

速度超過ってオナニーみたいなもんだからな。
ほんとに時間短縮のために飛ばしてる人っていない。
気持ちいいから飛ばす。わいせつ行為です

飛ばすやつに要領の悪いやつ多いね。
20以上飛ばすのに黄線の追い禁守ってる馬鹿や、
明らかに誰も来ないのに赤信号守るやつも馬鹿。
なんで要領よく出来ないのかな？下手だから？

> 追い禁
> 追い禁

赤信号右折矢印でも、パトも曲がってくる他の車もいなければ
そのまま突っ切るよ。

>>759
自分の判断を過信するものじゃない。

事故っていうのはね、誰も来ないと思って行ったら、
思ってもいない、見てもいないところから来た、
ていう時に起こるんだよ。

来ると分っていれば、普通は回避できる。

常識を>>760みたいに大声で諭す奴は大抵痛い

非常識を大声で自慢するやつよりまし

愚者は経験で学ぶ

愚者が経験したときは
運がいいＤＱＮなら検挙、普通は検死されてる

>>762
大差ないと思うけどな。

あれってマイル表示だよね？

違法厨はでかい口たたくがこの程度

アクアラインで事故 ２人死亡
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/03/23/d20080323000035.html

警察は、事故を起こした車が前の車を追い越そうとして追突したとみて、
当時の状況を詳しく調べています。

どうやればあそこで事故れるんだ。
直線じゃないか。
居眠りでもしてたのか？

>>766
速度の話か？
それならマイルって事は無いだろ、日本はSI系の単位を使ってるし。
速度の単位は普通略してあったらメーター/秒。
皆、制限速度守ろうよ。

>>768
テレビニュースでやってたが、ぶつかった車はひしゃげるにもほどがある、
ぐらいすさまじい状態だった。
追い越そうとして加速しすぎて距離を見誤って思いっきりぶつかったんじゃないか。

ぶつかられた車の乗員が生きてて良かった。

かわいそう





ＤＱＮ違法厨に追突された人

>>771
みっともないな、お前。どんな理由でも人が死んでるんだぜ？自重するってのが大人ってモンだ

死んだのがDQN違法運転の加害者でよかった。

かわいそ












ＤＱＮ違法厨に追突された人

身体的には軽い怪我程度で済んで良かったけどね。通報したのが被害者だとしたら
へしゃげた車の中から（自重）を見させられたんだろ？
加害者遺族にPTSDの治療費請求すればいいと思う。

>>767
俺の意見としては、事故が発生して欲しくなかったな。

このニュースを見た限りだと、事故った人がDQN違法厨かどうか
俺にはわからなかった。

>>757
お巡りが隠れてる可能性があるから

>>701
馬鹿だな
点数は持ち点15からひかれるんじゃなくて0に加えていって15でとり消しなんだよ
だから15だけしゃなく25や35にもなる
点数ひかれるってw

>>777
ＤＱＮの定義が難しいが
違法厨なのは間違いない。

違法厨かどうかもわからなかったけど？

跳ね返って壁に当たるほど前の車に激突→慌てて明後日の方向にハンドル切ったにしろ、相対速度は相当なもんだったろう
被害者車両がブレーキ踏んだかそうとう制限速度を下回ってないかぎり
少なくとも速度大幅超過はほぼ確実。

結局速度超過かどうかわからないってことだろ。

>>757
スピードは測定場所把握して注意して走ればいい。
＋20�`オーバーでパトカーとすれ違ってもまず捕まらない(車載レーダーで取り締り以外)
はみ出し追い禁は警官に現認されたらキップ切られる。
この差は結構重要。

なるほど。
だから、信号にも踏切にも敏感になるわけか。

>>784
はみ出したら危ないからねぇ。そりゃ厳しいよな。
本当は、速度違反も危ないんだけどね。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206515244/

んー、syu1の匂いがID:P7L00Gfs0からぷんぷんする

>>787
その書き込みは、俺じゃないよ。
このスレッドが立つだろうと思っていたが、あえて検索しなかった。
というか、それ以前に女と飲みに行ったりしていて忙しかったしなw

お母さんとかｗ

しかし、syu1って建前と本音を使い分けるプロだな。他人に守って当然の事を強要するだけある。

守って当然の事を守らせるのは強要とは言わないんだよｗ

>>791
だから？

　　　　／￣￣￣￣＼　　　言っておくけど俺はイケテル男だよ。
　　　（　　人＿＿＿＿）　　多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　オタクとは思わないだろうね。
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　俺の友人はけっこうワル入ってる奴ばっかりだし、
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　俺もちょっとワルっぽいかもな。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　髪はロン毛だけど、前髪だけ茶色にしてる。
　/　（＿＿））　　　　　））　　服は、最近流行のファッションとは一味
[]＿　|　　|　　どれみ命ヽ　　違ってて、独自のスタイルを作ってるぜ！
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）　　まあ、周りに流されてるだけの馬鹿が
　＼_（＿__）三三三(□)三）　　してるファッションではないわけだ。
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/　　サングラスかけて街歩いてると、
　｜Sofmap｜::::::::/:::::::/　　　友人に、悪党って良く言われるしな。
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/　　　アメリカの不良みたいな感じだ。
　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　ロック系とも言うかな？ 　　　　　　
　　　(((　◎　　◎　◎

>>792
日本語が不自由だったのかｗ

>>794
だから？

>>789
そんなわけないw

妹か

>>794
下らない事に一々突っ込まない。見苦しい奴だ

>>798
そんなわけないw

>>797
妹は、いないんだよなw

では、おやすみ〜。

姉か

>>802
会社の同僚だよ。ナースだ。
今日も一緒に飲んだよ。
帰る前にキスしてやったw

妄想か

>>804
妄想なんてありえんね。
虚しいだけだよw

>>805
今日も道路の隅っこガクブルしてトロトロ走ってるかーい？

>>806
いや、別にそんな走行はしていない。
大体ビクビクしながら走行していたら危ないだろ？
DQNには、わからんだろうねぇw

しゅうは、患者か

>>808
患者なわけないだろ？
デイサービスで一緒に働いているナースと一緒に飲んでただけだよ。
かわいいんだが、腰と首の骨が痛いって言ってた。
どうやら左側の体が痛いようだな。
ナースも大変だよな。

ナースっていいね

患者っていうより
ご老体か

>>810
うん。できれば白衣を着て欲しいんだけどね。
福祉系で働いているナースはジャージとかなんだよな。

>>811
人の話を聞け！

でそこの爺サービスの車が
ブリ薄か

ナースプレイが好きなのか

syu1は俺の仇

>>814
>>815
>>816
なんでやんw
眠たくなったきたし、明日も仕事だから寝るよ。
では、おやすみ。

しゅういちはディサービス職員なのか？
送迎車だと制限速度遵守、ゆっくり走るので正解だと思うよ。

公道では色々な車が走ってるのに、いちいち「トロトロ走んなゴラァ！」とか怒ってんの？
なんで、そんな精神衛生上よくない事するかな？
それで誰が救われるんだ？

遅いのは、かまわないから
後ろに車が近づいてきたら路肩に止めてくれ

制限速度以下で走ってるときはそうするよ

制限速度とか関係ないだろ
何で制限速度より速い車のじゃなする必要があるの？

あんたの速度計が正確である保障でもあるの？

>何で制限速度より速い車のじゃなする必要があるの？

譲る義務が無いからｗ
危険を冒して自己責任で抜いていけｗ

あーあ、法律に無いからしなくてもいいでしょってヤツね
小学生がよく言うヤツだ
社会に出たら、法律にも無い文書にもなっていないルールが
たくさんあるからがんばって覚えてね