MT車乗りたいんだけど自信が無い 24

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
:免許はMT免許なんだけど、取得後○年間はAT。
:新車はMT車が欲しいのだけど、試乗でエンストしても恥ずかしいな。…な人が集うスレです。
:技術自慢・知識自慢の長文による応酬はご勘弁を! あくまでも初心者が主役のスレです。


==========================重要=========================
・ダブクラの話題はスレ違い。MTテクニックスレでどーぞ。
=======================================================
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 18:34:11 ID:hNEfRNnk0
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 18:34:37 ID:hNEfRNnk0
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 18:35:09 ID:hNEfRNnk0
Q:MT車って練習すれば、出始めはATに勝てるようになりますか?
A:オートマだとアクセルしっかり踏めるのにMTの一速だと怖くて少ししか踏めない
初心者ってのはそういうもんです

Q:最近軽ターボ車のマニアル買ったんですが1速でも出だしがもたつくんですがこれが正常ですか?
これじゃ2速発進なんて絶対ムリじゃない?
A:2速発進しなくても困りません。気にしないでください。
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 18:35:32 ID:hNEfRNnk0
Q:発進してすぐ右折だと、曲がってる途中で回転が上がりすぎるんだけど(一速)、
そういう時はすぐ二速ですか?それとも曲がりながら二速ですか?
A:安全に気をつけて、他人に迷惑をかけなければ基本的にはその人の勝手ですが
その状況では一速のままでもなんの問題もありませんし、
曲がりながら2速にしたからといって隣に乗った教官が「上手だね」と
ほめてくれるわけでもありません。

ちょっと転がしたらすぐシフトアップしたがるのは、
教習所での間違った教えに毒された初心者にありがちな間違いです。

上記の状況では直進車や後続車に迷惑がかからないように気をつけましょう。
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 18:35:56 ID:hNEfRNnk0
Q:4速で走ってて信号停止するときシフトダウンしてエンブレ効かせたほうがいいですか?
A:4速のままフットブレーキで減速
  ↓
ある程度回転数が落ちたら
  ↓
クラッチ切ってNに入れてフットブレーキだけで最後止まる
これで何の問題もありません。楽ですし。
停止せずに再加速することが予測できる場合はシフトダウンもアリ。
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 18:39:02 ID:hNEfRNnk0
Q:2速から一速へのシフトダウンが難しいのですが
A:
1. クラッチを切りながらギア抜きながらアクセルを適度に煽る
2. ギア入れる(シンクロをいたわるためにはシフトレバーは軽い力でゆっくりと押し込みましょう。)
3. クラッチ繋ぐ
ちなみに2速からギアをヌいてから一速の入り口にあてがうまでに時間がたつと少し入りにくくなるので注意。
一速の入り口まではマッハで持っていってそこからはゆっくり押し込む感じで。
クラッチを繋ぐときに強くエンブレがかかる場合はその時点でのエンジン回転数が低すぎるので
次にやるときにフィードバックしましょう。

Q:坂道発進で緊張するのですが
A:ボタン押したままでサイドブレーキ引いたままで平地より多めに
ブンブンふかして発進してはっきりと動きだしそうなのを
感知してからサイドおろすようにしましょう。
なれるとあんまりブンブンしなくてできるようになります。
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 18:39:35 ID:hNEfRNnk0
Q:車一台分進んで止まって進んで止まってって感じの上り坂渋滞が疲れます。

A:その状況で、疲れる要素のかなり大きなウェートを占めるのが
右足が「アクセルとブレーキを行ったり来たりすること」なので、

その状況では左手はサイドブレーキ持ったまま待機する。
そして左足はクラッチ、右足はアクセルの位置で固定。
前が詰まって失速のときはクラッチ踏んで下がる寸前でサイド引く。
前が動き出したら普通にサイド下ろしながら坂発進。
サイド引いて下ろすまでの時間が短いときはサイドのボタンは押したままにしておく。
急ブレーキが必要なときだけ踏み変えてフットブレーキ使う必要あるんだけど
そういう場面が発生するくらいに車間は詰めてはいけない。

左手の仕事量は増えるが右足踏み変えを減らすことによってトータルでラク。
キーボード入力で例えると、右手だけを動かして左手が楽をするより
ホームポジション固定して両手使った方がラクだから。
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 18:40:13 ID:hNEfRNnk0
Q:
アクセル踏まないでクラッチだけでスムーズに進むことは出来るのですが
何故かアクセルが加わると発進の時にガクンとなります。
どうかご指導の方をよろしくお願いします。

A:
1速のままガクンとならないような丁寧なアクセルを練習すべし。とにかく練習すべしとしかいいようがない。
ついでにアクセル緩めるときにもガクンとならないような操作も練習すべし。

この低いギアでのレスポンスのよさがMT車の醍醐味。これに慣れると
オートマには戻れません。かったるいから。
(オートマ足の人にとっては、ギクシャクしやすいっていう欠点とも言えるんだけど)
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 18:41:06 ID:hNEfRNnk0
Q:坂道発進はハンドブレーキ使わないほうが上手でしょうか?

A:使わないで発進できないよりはできたほうがよいのですが、
いつもそうするかどうかは別問題です。
つかわなくても当然のようにできるけども、
手をつかったほうが足が楽だからたいていつかっている、という人も多いです。
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 18:41:32 ID:hNEfRNnk0
Q:発進のときアクセル踏むのとクラッチ離すのとどっちが先ですか?

A:基本は同時ですが、多少ズレても日常的な使い方では問題ないので
微妙な差は気にしないようにしましょう。(ちなみにヘタほどクラッチをさきにしたがるそうです。)
エンストが心配な人は遠慮なくアクセルを先にしましょう。
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 18:42:30 ID:hNEfRNnk0
Q:H&Tって役に立ちますか?

A:例えば、坂道下り直後の曲がり角とかで、
ブレーキに足乗せたままスムーズにシフトダウンできるので
減速も加速もスムーズに且つモタモタせずに行えます。
13えふでぃ ◆CoCoFDseEs :2008/01/25(金) 18:57:02 ID:aTAHeTGLO
>>1-11
黒髪がレスするなよヲタwさっさと
お洒落ぞめにしろっつーの根暗w因みに漏れはもうここの板は絶対一生見ないお(^ω^)だからどんなに頑張って反論しても無駄だwwwwwww漏れの勝ちだwリアルに垢抜けてくれることを祈るwwwおっぱっぴーじゃねm9(^д^)ぅぇ〜ぃwwwwwww
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 22:37:43 ID:I735glCA0
また携帯紐か?
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/26(土) 13:30:18 ID:cofOvAyp0
良スレ発見!
>>10
俺、ハンドブレーキを使う坂道発進ができない。10数年前はできてたんだけど・・・
急坂ではハンドブレーキ使う方が安心なんだけど、皆さんどんな所で練習してます?
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/26(土) 13:44:23 ID:Afd1BiQw0
平地でも練習できるYO
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/26(土) 14:03:29 ID:cofOvAyp0
>>16
そう言われてみればそうですね。ありがとうございます。
もう40歳近いオジサンなんで、エンストするのを他人に見られるのが恥ずかしい
という見栄があって諦めてたんだけど、平地でこっそり練習します。
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/26(土) 17:58:15 ID:2UgF8xvN0
40近い人がこれからMT乗り出すっていうのはかなりレアっすね
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/26(土) 19:54:42 ID:cofOvAyp0
>>18
MT運転歴は20年なんです。
自信が無いわけじゃないんだけど、テンプレのQ/A見てたら勉強になるなーと思って。
下手の横好きってやつですねw
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/26(土) 20:11:49 ID:b8L5q5zO0
>>19
MTに乗り続けながらサイドブレーキ使った坂発進だけせずに十数年?
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/26(土) 20:29:22 ID:sfN82cteO
>>15
普通に公道で渋滞でDQNに囲まれながら。
あの緊張感がタマラン(;´Д`)ハァハァ
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/26(土) 20:32:50 ID:cofOvAyp0
>>20
いつのまにかアクセルとクラッチだけでどんな坂でも発進できるようになっちゃって。
気付いてみたらサイドブレーキ使う坂道発進ができなくなってた。
ちなみに、H&Tとダブルクラッチもできません。
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/26(土) 20:48:44 ID:LQwHGiK+0
私、42歳でMTデビューしました。
教習所以来24年ぶりのMT(当時はAT限定は無かった)
大変だった。
おやじはゲームなんかの操作を早く覚えられないのと同じで、
エンストせずに乗りこなせるようになるのに4ヶ月かかった。
最近やっと楽しくなって来たよ。
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/26(土) 22:31:51 ID:5ldXYTYJ0
がんばれ
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 00:19:40 ID:KxpsbV7A0
俺は自動車の免許とったのは29くらいだったか。
MT買ったのは40すぎてから。 
20代のころはずっと原付バイク→中型バイクだったけど。
昔は、皆MTだったんだから、大丈夫さ。
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 00:44:04 ID:7FzC8IjX0
シフトダウンの時はアクセルを煽った方がスムーズというのは
俺もバイクに乗ってた時に発見したんだったな

車はずっとMTオンリーだが、MT乗ってると代車も何故かMT車ばかり寄越すので
AT車を運転する機会がほとんど無い
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 01:26:31 ID:7mlXGBeY0
ディーラーの代車って、だいたい車格とかが似た車を寄越すよね。
オレは、代車が出る度に全然違う車を要求するんだけど、時々乗ってると、
ATは段々良くなってるなーって感じる。MTは、ずっと基本は変わらないのにね。
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 04:57:37 ID:XuN9MdER0
>>22
サイド使わなきゃって考えるからだめなんじゃね?
サイド引いたまま発進して、進み始めてからサイド戻したらいいじゃん。
2923:2008/01/27(日) 12:13:14 ID:YSiBhybm0
>>24 >>25
ありがd
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 12:47:19 ID:DRdda2SF0
1速で発進して2速にシフトすると凄いガタンというショックがあるんで
1速は発進時だけで利用して、少し動いたらすぐに2速に入れるようにしてるんですが
どうも加速がもたつきます。
こういう場合はMTに慣れるしかないんでしょうか?
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 13:19:12 ID:oKcOC0t70
>>30
> 1速で発進して2速にシフトすると凄いガタンというショックがあるんで

これを無くす方向へ行くのが正しい。
タイミング良く繋げばショックは出ない。
練習あるのみですな。
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 14:28:53 ID:DdLkEPho0
>>30
およそローでどこまで回すか決めて、そこからセコに入れてクラッチ繋いだ直後の
回転数を覚えておく。

で、次回からクラッチを離す前にその回転プラス1目盛りとなるように意識して操作する。

ただし、慣れるまでは前方不注意になりやすいので、状況を限るべし。

あと、回転数が合わなかったときのことも考えて、街乗りで1→2速で繋ぐときは、
気持ち半クラを習慣づけるのも手かと。
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 16:30:26 ID:DRdda2SF0
>>32
>で、次回からクラッチを離す前にその回転プラス1目盛りとなるように意識して操作する。

1目盛り上で繋ぐとさらにショックが大きくなりそうなんですが問題ないんですか?
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 16:40:56 ID:DdLkEPho0
>>33
1目盛りって1,000rpmではなく100rpmだからね。
その程度のショックなら、エンジンマウントが吸収してくれるでしょ。
気になるなら“気持ち半クラ”で逃がせばよろし。
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 16:54:49 ID:EthWqh+D0
>>28
ありがとう。今度はそれを意識して練習してみます。

>>34
俺はほとんどの場合“気持ち半クラ”で逃がしてるなー。
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/28(月) 11:28:35 ID:E1C8Tbgl0
B4→RX-8とMTを乗り継いで、今度スカイラインクーペのMTに乗り換えたのですが、
ローからセコへのシフトアップでかなりショックがあります。
前2車ではそんな事は全くありませんでした。
逆にシフトダウン時は全2車の様にアクセルを軽く煽る様な事をしなくてもショックは出ません。
納車後かれこれ1ヵ月になるのですが、未だにローからセコへのシフトアップ時のギクシャク感に慣れず、
MT初心者に帰ってしまった様です。
何か良いアドバイスがあれば、宜しくお願いします。
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/28(月) 12:09:18 ID:v4A94EAd0
新車? クラッチの容量が大きくて、なおかつバッチリ機能してるからじゃないかな?
発進加速でのアクセルの踏み方、シフトアップ時のクラッチ操作のタイミングを調節しる。
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/28(月) 16:26:57 ID:+NXk9c460
バックギアに入れたと思ったのだけれど
入っていなくて空回りするっていう現象は故障ですか?
もっかい入れなおすときちんと入ります
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/28(月) 16:34:15 ID:mf/rauGdO
ちゃんと入ってないだけ
床を踏み抜くほどクラッチペダル踏んで、シフトノブがもげるくらいいっぱいに引いてみろ。

それでダメなら、整備屋にみてもらえ
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/28(月) 17:00:48 ID:540TjrdK0
引っかかった場合は一回Nに戻して
クラッチを踏みなおして入れるのが正解じゃね?
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/28(月) 17:16:06 ID:mf/rauGdO
入れ直しならそれだな。

頭より体が覚えてるので、運転席以外の場所で訊かれると、ちょっとw
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/28(月) 22:21:59 ID:yvfpF1V3O
@落ち着く
AいったんNに
BNのまま1〜2回しっかりとクラッチを踏む
C入れる
D入らなければいったん他のギヤに入れる
@へ戻る
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/29(火) 03:28:01 ID:D2KH0UxH0
自分も>>42と同じだな。
自分の場合3速入れてからRに入れるとスムーズ。
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/29(火) 08:26:22 ID:Ovx6Tihp0
ほんの少し(タイヤ何分の一回転分)だけ前へ動かしてからRへ入れ直す。
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/29(火) 22:26:36 ID:9Qm8hvF+0
入りにくいときはいったんNに入れてクラッチ繋げば良いのか。
今までブレーキ緩めたり、何度か入れ直して対処してたけど、
今度からそうしてみる
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/30(水) 15:37:43 ID:xHE1sFmX0
MTに乗ってて女性の告白したいんだけど自信がありません。
どうしたらいいでしょう。
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/30(水) 15:45:56 ID:l7ggXQAx0
俺のシフトノブを
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/30(水) 15:46:24 ID:jx2DzVu5O
日本語でおk
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/30(水) 16:02:02 ID:TTMR1w2B0
俺、実は女なんだ。

こうですか、わかりません><
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/30(水) 16:04:21 ID:Q0rroqoq0
>>46
車に乗せて、誰も来ないところへ行って押し倒せば完璧だろ?
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/30(水) 17:22:47 ID:VK4DrACf0
>>49
できちゃったの・・・  で良いと思われ。
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 07:56:24 ID:g5KMpGKE0
女性の告白か。すまん、されたことないから分からん。
想像してみると、「あなた無しでは生きていけ(以下略)
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 08:53:28 ID:tEkiX7wM0
>>46
「漏れにお前の人生をシフトアップさせて欲しい」
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 09:26:17 ID:4g6NpEu30
6速MTで1速の左がバックギアなんだけど、
昨晩ポーターが俺の車を移動させる時、1速とバックを間違えたらしく
壁に思いっきりぶつけられた。
激しく鬱...
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 09:52:03 ID:h81Au0YTO
>>54
ポーターも相当ヘコんだだろうな。
クビにまではならんと思うが
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 10:36:33 ID:4g6NpEu30
>>55
ポーターさんも気の毒で、二重に鬱さ。
一応、説明しなかった俺も悪いんで穏便にとは言っておいたけど、
弁償はしてもらうからポーターさん減給されちゃうかも。
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 11:02:56 ID:/jA83Pyj0
>>56
シフトパターンの表示はちゃんとあったんだよね?だったら言わなくても大丈夫だろうに。
あれ表示していないと車検に通らない整備不良車両扱いになるんだけど、シフトノブ交換して付けてないとかないよね?
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 12:42:57 ID:JTegFXKK0
MT車はうかつにキーを預けられない時代かもしれない。

以前にガソリンスタンドで洗車を頼んだとき、シフト位置未確認のまま外から
セルを回されて、ローに入っていた我が愛車は50cmくらい前へ飛び出した。
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 13:17:07 ID:h81Au0YTO
>>58
確認しない方も大概だが、ギア抜かないままエンジン切るお前さんも迂濶だと思う
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 13:26:34 ID:uTMDs2qP0
>>59
お前さんはニュートラルで駐車するのかい?
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 13:27:04 ID:phGg28LG0
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 13:29:01 ID:YttAiK2Q0
>>59
ヤブをつついてアホを披露w
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 14:12:29 ID:S9o6Sa3T0
うちの車はターボタイマーが付いてるせいで、いつもニュートラルで駐車だ…

今まで平らな場所でしか止めたことがないので。
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 14:29:36 ID:h81Au0YTO
>>60
当たり前だ
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 14:55:15 ID:h81Au0YTO
あ、坂道駐車は例外な
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 15:01:54 ID:colJlWvi0
クラッチディテクタも無い時代の車か
車種はなんだろう
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 15:03:32 ID:KX4E+NQp0
ニュートラルが基本だろ。 ギア入れとくケースの方が例外だと思ってるが。
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 15:32:31 ID:Wr2poMaK0
自分はギア入れるのが原則だと思ってるが。9割9分、ギア入れて止まるよ。

ただし、ガススタでは絶対にギア入れない。
あり得ないコトではあるが、なんかの拍子に発進しちゃって給油ホース引きちぎっちゃったら大変!
って妄想があるのでw
(あとスタンドの人が動かす可能性も考慮。)


ところで、>>54のポーターはいきなりクラッチ繋いだんだろうか…。
他人の車なら、最初はソロソロと繋ぐもんだと思うんだがなぁ。
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 20:43:09 ID:4g6NpEu30
>>68
>>54です。
慌ててたのかねぇ・・・若い人で客のMT車を扱ったのは初めてだって言ってました。
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 20:57:46 ID:Kx1i1rPq0
>>69
俺だったら、ぶち切れるな
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 21:34:26 ID:yUX0SgUv0
まぁ店側で保険入っているんじゃないの?
そういうのって普通

じゃないとリスク高杉だろ
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 21:49:48 ID:JTegFXKK0
人でなしの経営者の場合、
「最低賃金以上のもうけはこちらのもの。不予の損失は当人の責」
みたいなことになる可能性も無きにしも非ずんば虎児を得ず。

あるいは雇われ責任者が揉め事を上に上げるのを避けて、賠償を
当人に押し付けておしまい、といった可能性もありおりはべりいまそかり。
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 23:26:52 ID:k+viaO/40
お前らさすがに沈み杉だろw
>>1-72のうち71レスがsageって、どんだけ極秘事項扱ってんだよwww
ageちゃうぜ?
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 23:45:38 ID:AwHqsQZt0
トップシークレットです
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 23:52:03 ID:/jA83Pyj0
>>73
下げてるのは、やっぱり自信が無いからだと思う。
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 00:11:20 ID:Sapmf+Qe0
釣りかとも思うが、sageの意味もわからない初心者が増えてるのかなあ。
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 00:20:12 ID:JnNe0vMO0
     ↑
オマエが一番意味不明だよ
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 09:13:34 ID:zvnFGdYJO
普段からsageスレに書いてると、sageなくていいところでもsageて書く
めんどいからな。
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 09:48:00 ID:fLGr6ayM0
それはあるな。sageボタン押すだけだし癖になってる。
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 13:54:04 ID:Ke7kxdOf0
ニュートラルで駐車するの当たり前と思っていたな、坂道以外ギア入れたことない、
MT暦長いが、左ハンのMT最近始めて運転したがスゲー違和感あって慣れるまで時間掛かった
普段とは逆の手でシフトチェンジ緊張した〜
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 15:29:34 ID:+ShlRpmT0
ニュートラルにして駐車しない理由は?
特にガソリンスタンドでは58のような事が有って危ないと思うけど。

雪国の人達ですか?
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 15:41:24 ID:zvnFGdYJO
>>81
教習所では大半、ギア入れて駐車、て習うんじゃないかな。

もっともそれも場合によりけりで、律儀に遵守せんでもいいと思う。
都合のいい言い方をすれば、状況に応じて、ということで。
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 15:47:45 ID:0euVlW9B0
>>82
>教習所では大半、ギア入れて駐車、て習うんじゃないかな。
習ってねーよw
サイドをしっかり引くことと、張りを確認すること。 傾斜があるトコでは、念のためギアを噛ます。
・・・と習った。 常にギア入れてると、色んなモノのヘタリが早まる気がして、どうも落ち着かん。
石橋を叩いて壊すくらい慎重な人だと、いつもギア噛ませてないと落ち着かないのかもね。
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 15:51:03 ID:zvnFGdYJO
>>83
そうか。
じゃあ、「大半」の中に入ってなかったんだろう。
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 15:55:01 ID:5EARTWs00
MTは安全の為にも2重に車輪をロックするという意味でかならずギア入れてとめるよ。
AT車をとめるときはかならずPに入れてるだろ。Pでしか鍵が抜けないようになっているはず。
サイドブレーキがしっかりかかってなくてもATなら動き出す心配は無いけど
MTでNのままとめてたら普通に動き出す。
>>54
>>58
とかMT車の基本も分かってないアホ従業員が100%悪い。
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 15:56:34 ID:1CHrBQdy0
サイドブレーキとギアで安全性が倍増ってことだよね。
俺はめんどくさいんでニュートラルで駐車してる。

お気に入りの店の駐車場が道路直結した登り坂になってるんで、
そこではギアを入れて駐車するけど。
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 15:58:08 ID:5EARTWs00
寒冷地ではサイドブレーキは使わず、ギアだけで駐車しろ(その上車輪留め)とは習ったけど
逆は聞いたことも無いしギア入れず駐車したら減点ですが?
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 16:00:43 ID:1CHrBQdy0
ふと思ったんだけど、ATのニュートラルってどんな場面で使うんだろ?
さらに、Pがあるからサイドブレーキもあんまり役に立ってないような...
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 16:07:57 ID:5EARTWs00
ギア入れたままエンジン切るのがめんどくさいとかマジ分からん。
駐車したら普通1速かバックギアに入ってるだろ、そのままエンジン切ればいいだけじゃんか。
出るときもただクラッチ踏んでエンジンかければいいだけ。
>>88
空ぶかしでエンジンを温めたり。調整とかでエンジン煽りたい場合だってあるだろ。
というかエンジンを空回し出来ないと問題ありまくりだろ。

PだけではMTでギアを入れたときと同様にロックされるけど、その機構が壊れたら・・
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 16:08:24 ID:+ShlRpmT0
上り坂でローに入れてブレーキ離したら、やっぱ下がりますよね。
大分前に乗っていたMT車で試したらそうなったような記憶が。
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 16:22:23 ID:0euVlW9B0
>>90
少しは下がるかもしれないけど、ギアが噛みこんだトコで止まるよ。
9290:2008/02/01(金) 16:27:47 ID:+ShlRpmT0
>>91
そうですか、じゃあ記憶違いです。

自分は夏場など乗り込む前にエンジンをかけて、暫く車内を冷やしたいので
ニュートラル派ですね。
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 16:30:26 ID:1CHrBQdy0
俺の車、クラッチ踏んでないとエンジンかからない仕様。
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 16:48:48 ID:FHqxGnKR0
教習所ではRで止めると習うと思う。

親父の会社に元教官の人がいて、その人だけRで止めとくもんだから
他の人がみんな危ない事になるらしい。
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 16:59:48 ID:4s6dskrRO
現役教習生だけど、検定で停めるときはバックギアに入れてから車から出ろと言われた。
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 17:38:15 ID:6yxeHZ49O
>>88
踏切や信号等で長く待ちそうな時は、Nに入れてサイドブレーキをひいて待つ。
と車校で習いました。
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 17:44:08 ID:uoNrXDzz0
Nで止める人もいればギヤを入れて泊まる人もいる、それは分かった。
だが、エンジンをかける前にNになっているか確認するだろ?
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 17:48:23 ID:oEQILs1I0
大事な事を忘れてないか?(まあMTスレなので仕方ないか・・・)

Nはどことどこの間にある?
まあ、今のご時世全く関係ないけどなw
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 17:51:37 ID:uoNrXDzz0
3速と4速の間?
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 18:02:01 ID:1CHrBQdy0
>>95
俺が悪かった、今からバックギアに入れてくる。

>>98
AT車もあるのでついでに見てくる。
確かRとDの間だったと思うが、自信が無い。
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 18:32:12 ID:6yxeHZ49O
RとDの間にNがあります。あぁ、前進と後進で、ニュートラルが必要って事?
スキーやスノボで、ニュートラルポジションがあるのと一緒かな〜
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 18:55:56 ID:y4nGjXsd0
>>98
冷静と情熱のあいだ
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 19:39:17 ID:t26+TiWu0
ずいぶんマニアックな名前を出してきたな
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 19:44:05 ID:V5LLCetyO
MTしか乗れない
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 19:56:49 ID:6yxeHZ49O
昔の人は、ノンクラッチが怖いと言ってますね
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 20:01:57 ID:EVmu0B/A0
んで、MTの運転がクソヘタだったりするよな。 で、AT薦められても絶対乗らないのw
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 20:08:28 ID:AJFSkP8m0
>>106
それでもコンビニに突撃したり立体駐車場からダイブしたりしないだけ潔いんじゃないか?
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 21:20:39 ID:xIJQ3S/gO
トラックとかでMTシフトなのにクラッチのないのがある。あれって何なの?
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 21:55:24 ID:uq/F7put0
ギア入れて駐車するのは、癖だな。

癖にしておかないと、いざ坂道に駐車、って時に忘れるから。
同様に、普段からギア入ってるなら、エンジンかける時必ずN確認するようになるから。


ボケて1個忘れても、もう一方がかかってれば致命的になりにくい、ってものあるな。
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 00:12:18 ID:mfyzBJ5S0
>>88
長時間エンジンかけっぱなしで停車するときな。
Dいれっぱなしだと、トルコン痛むよ。
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 04:44:06 ID:3qB3hnbU0
>>85
俺もそうしてる
パーツのヘタリがどうとか、そんな感じはないな
パーツなら傷んだら換えりゃいい、安全が最優先
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 09:55:03 ID:5+U7D7yW0
>>88
車によるらしいけど、DとNでは信号待ち(アイドル)の燃料消費量が違うらしい。
Nの方が少なくてDの方が多い。

スレ違いすまそ。
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 10:00:13 ID:xzqpNf6e0
>>101
RとDとの間には、今日も冷たい雨が降る
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 10:52:47 ID:/r8OJSlz0
君が笑ってくれるなら僕はNにでもなる
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 12:33:05 ID:1J2EaHIO0
ニート?
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 13:52:52 ID:z5IKCaNZO
ナマハゲだよ
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 17:29:06 ID:JoqGS3pL0
レガシィB4RSK買ったんですけど、運転が難しい。
前は1500ccのNAに2年乗ってたんですけど、色々ビックリです。
アクセルちょっと踏むだけで2500rpmくらいにあがっちゃうし、クラッチも重いし、
半クラ領域が少なめでちょっと戸惑ってます。
デラの人は完全ノーマルですよ(クラッチはOHしてもらった)っていうから、問題はないと思うんですが、
280馬力もあるような車はノーマルでもシビアな操作が要求されるんですかね。。。
クラッチもかなり奥で切れる(遊びが大きめなんですかね・・・)し、かなりギクシャク。
しまいに、嫁に「運転下手糞になったんじゃないの?」って言われました。
一気に初心者みたいな運転になってしまいました。

一番気になっているのが、足首を約90度くらいに曲げて土踏まずの指先側で
クラッチを踏み込むと、クラッチが完全に切れなくて(つま先がペダルの付いてるレバー
に当たり、踵がフロアマットに当たってしまう。足28cm)、その位置から足首を45度く
らいまで伸ばすと、やっと完全に切れた状態になります。
今まで足首の角度を90度に固定して、膝の曲げ伸ばしで微妙な操作をしていただけに、
完全に切る領域だけ足首を動かすという操作が全然しっくりきません。
フロアマットに踵をつければ、足首の角度調整は出来るけど、踵浮かせないとクラッチの
ストロークに対応できないし、困ってます。

やっぱり足首を90度くらいで固定して、膝の曲げ伸ばしだけでクラッチワークというのが
一般的でないんでしょうか??
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 17:55:34 ID:t/se7CED0
>>117
クラッチを完全に踏み込んだときの足首の角度は、その奥のフロアを踏んだときと同じ。
そこから手前側へペダルを上げるときの操作は人それぞれでしょ。
俺は足首の角度調節(伸ばす→縮める)と膝の持ち上げと半々くらいだけど。

あと、足裏のクラッチペダルを踏む位置が土踏まずの指側だそうだけど、もう少し先の方
かつ足首を伸ばして踏み切るようにして、シートを1ノッチなり後ろに引かないと、
右足の膝が立ちすぎて、アクセルとブレーキの繊細な操作や、長時間の運転が辛いような気も。
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 18:54:40 ID:v+CIzvgJ0
>>117
慣れてくれ。 ・・・としか。
車が変わると運転の仕方が若干変わるのは、スポーツ系だと割と普通なんだけどね。
あと、新しいクラッチは奥まで踏まないと切れないもんだよ。
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 19:54:51 ID:QHO9s2jn0
先代B4のターボは確かに扱いずらかったなあ。あれがうまく運転できりゃ大概のMTは楽勝だろ。
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 20:58:05 ID:l078hY4A0
>>117
軽トラみたいなのは足首固定の方が踏み易いけどね。
車が変わればクラッチの踏み方も変わるモノだよ。
1500ccのNAって車種は何だったの?
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 21:29:15 ID:QhUz4gyhO
>>117
>>118が的確な説明をしてるけど、いままでは前車への慣れだけで運転してたんじゃないかな。
いろんなMT車に乗れば、何に乗っても違和感なく操作できるようになると思う。

あとクラッチが切れる位置は調整でどうとでもなるから、そんなに気になるならデーラーで調整してもらうといーよ。
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 21:36:00 ID:GIa0H2Tx0
ロングドライブしてて、帰路だと結構つかれて、クラッチ踏み込むときに左手でもも押したりしね?
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 21:45:35 ID:6klREyZzO
左手でクラッチ操作って危険じゃない?
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 21:51:41 ID:sMVa+PzS0
>>124
左ハンドルなら大丈夫!
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 21:52:16 ID:Qn9ojK1j0
左手でクラッチ操作が出来るのかと
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 23:21:37 ID:GIa0H2Tx0
いや、もも…股です…
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 23:28:12 ID:Xe3g8lQM0
なんじゃらほい
129117:2008/02/03(日) 00:50:09 ID:ouaTgvCP0
レスありがとうございます。
前車はデミオの1500ccです。
その前に実家のMT軽トラ乗っていたので、>>121氏指摘のように足首固定のクセが
ついてしまったようです。
足首の角度を変えて、慣らしていこうと思います。

>>122
クラッチの切れる位置は調整可能なんですか?!
私のイメージ的には、油圧の類(クラッチ、ブレーキ)はそんな調整は出来ない
と思っていたのですが・・・。
差支えなければ、その方法をお教えください(DIYで出来るか否かは問いません、
原理を知りたいと思ってます)。
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 00:58:30 ID:8m87DajX0
>>129
ペダル位置を調整するってことじゃないの?
調整用のナットか何かがあるはず。

クラッチ切れるペダル位置を手前にするかわりに
最初の位置も手前になると思うけど。
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 01:02:44 ID:zmc1RLehO
>>124
バイクなら大丈夫。
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 02:20:38 ID:ouCXc4Kc0
今の若い奴はATのFIT乗りながら「俺車好き♪」と真剣な顔で言うから笑えるわ
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 02:38:57 ID:B4bSnudD0
別にそれは嘲笑するようなことでもないだろう。
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 07:46:29 ID:HodRIUwR0
何をもって車好きかは人それぞれで違うからな。
ここ来てる人達はMTの優先順位が高いってだけの事だし。
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 09:11:40 ID:qsfcjCVY0
ATである事もFITに乗ってる事も笑える要因にはならんねぇ。
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 10:22:49 ID:p8QWK/W00
FitのCVTはアレはアレで興味深いモノがあるしなぁ…。
たしかトルコン無いんだぜ。湿式クラッチの半クラだったかな。

代車で乗ったことあるけど、アクセルのレスポンスがなんかMTっぽかった。
発進時は半クラしてるのが分かるしw
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 11:01:53 ID:mtwxQI3GO
>>129
クラッチはアクセルと一緒でワイヤー連動のハズだよ(新しい車は違うのか?)
だから、ワイヤーの張りで調整できると思う。
カタログ基準値であれば車検通るから、デーラーもその辺の位置出しは適当にやってると思うしね。
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 14:32:55 ID:xaERq6OG0
クラッチをつなぐ時のコツ

つながる直前までは左膝をあげてペダル操作
つながる直前からミートまでは足首の調整で
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 21:28:44 ID:HodRIUwR0
>>137
オレ初代インプWRX乗りだけどクラッチは油圧だよ。
ペダルがリンク介してマスターシリンダー内のピストン動かす。
同じスバルで2LターボだしレガB4RSKも油圧じゃないの?
基本的に調整は自動っつ−か減ってくると徐々にミートポイントが
手前になって遊び(取説を参照)が無くなったら交換時期。
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 22:22:23 ID:tLAZRtbI0
ワイヤー連動と聞いて、
今時の車はクラッチ・バイ・ワイヤなのかーと勘違いした機械音痴の俺。
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 02:10:34 ID:5rQp+c4u0
クラッチがワイヤーなのって今は軽ぐらいしかないんじゃね?
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 07:45:54 ID:GUEh2Wtq0
むかしのブルバド1600はワイアで重い、ステアはアシなし重ステ、
ジゼル2000は重ステの最高とか、乗ったことねえ、でも想像出来る。
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 08:14:11 ID:xh/401sSO
初心者だけど>>138のやり方してました。
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 22:23:26 ID:oZOxIZmD0
最近マニュアル車に乗り始めたのですが、このサイトの「マニュアル車最短攻略マニュアル」が
気になっています。購入された方いますか?
ぎこちないけど何とか運転できるくらいのレベルですが、役立つ情報があるのかと思いまして。

http://enjoy1.bb-east.ne.jp/~sissyneck/
145117:2008/02/04(月) 22:41:23 ID:gFRDy1Rl0
今まで、土踏まずの指先側で操作することに慣れていたせいか、指の付け根の辺りで
足首を若干伸ばしてのクラッチワークはかなり違和感がありました。
ただ、少し慣れてくると意外と踏みやすく、半クラ領域の微調整も細かく出来るように
なりました。
しかも、アクセル、ブレーキも同様に指の付け根の辺りで操作すると1200〜1500rpmでの
細かい操作も出来るようになりました。
シートも後ろにずらして、高さも一番低くするとかなりしっくりきました。


2000ccの割には低速トルクが?という感じですが、ターボ領域の加速は圧巻で昨日一日
乗り回してしまいました。
嫁には前より静かで乗り心地もよくなったし、前後にゆすられなくなって合格だと言わ
れました。
嫁はターボで燃費が悪い車を買うのに大反対でしたが、高速での乗り心地も気に入った
ようで、一先ず安心しました。

どうもありがとうございます。
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 22:57:05 ID:mPTyef+A0
スバルのMTには癖があったからそれを乗りこなすのも楽しかったなぁ
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 00:09:50 ID:6Wi1JBMo0
MTばっか乗ってて、ATたまに乗ると普通の平坦な道で特に飛ばしてなくても減速時や止まる時セカンドに落としてしまうわ
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 00:39:10 ID:ZpcLxmFE0
>>147
コラムシフトのAT車とか乗ると、左手が空を切ってるコトあるねw
…しかし、コラムシフトATはシフトチェンジすること考慮してないよな。すごく操作しにくい。
まぁATだしな…。


>>144
自分はコレはじめて見たけど、宣伝文句見た限りでは悪くないかもしれないとは思う。
人柱やってみたらどうよ?

MT車の運転教本ってそーいや見たこと無いな…。
教習所レベルだと必要最低限の「車動かせる」だけしか教えないしねぇ。

ただ、この教則本も“自己流”の可能性もあるからなー。
どれが正しいってのがあるわけじゃ無いんだろうけど。
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 02:34:52 ID:GyR02pfy0
>>144
サイト構成を見る限り、ちょっと怪しいような・・・
そのタイトル自体も胡散臭い印象が・・・
作った人にその辺のセンスがないだけで、中身はちゃんとしてるのかもしれないけどね

ただ、
「今だけの、特典があります!」
「今ご購入された方へは、MT車に乗れるようになるまで、サポート致します。」
という謳い文句があって、同じサイト内に、
「◎ どうしても自信がない方限定、直接マンツーマンでノウハウをお伝えします。」
「1回 39,800円(税込、出張費別途)」
と記載されていると、内容自体は適当でうやむやにしながら結局こっちに誘導されそうな悪寒が・・・

「●「値段が、高いなあ」という方へ」
みたいな不安を煽るやり方も、詐欺まがいの商法の常套手段という印象が・・・

でもまぁ、実際には中身はちゃんとしてるのかもしれないけどねw
人柱やってみたらどうよ?w
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 03:59:16 ID:uEQSQL1v0
そんなタラタラと胡散臭いことを書いてるのは大抵詐欺まがいでしょ
>>144もただの宣伝ではと疑ってしまうほど
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 11:02:05 ID:YxlsKKDA0
それだけの金額を出せるなら、ペーパードライバー講習なんかに参加したほうが
色々と聞けるし何かと役に立つと思うなり。
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 11:05:12 ID:pV5ZZJi/0
どっか山奥の温泉宿に3日くらい籠もって、走り回れば済むことやん。
ひょっとして宿の(元)美人大女将(75才)がマンツーマンで指導してくれるかも。
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 13:21:07 ID:MIDIBIyH0
※抜粋 「MT操作は体で覚える」時代は終わりました。
 
勝手に終わらせないでくださいw
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 13:29:03 ID:F0OCISNW0
身体で覚えなきゃ危ないっつーのw
MTに慣れたヤツなら、いちいち頭で考えながらシフト操作することなんてない。
つか、走って覚えなきゃ無理だって。マニュアル業者の一種、で確定だな。ゴルフとかでも良くある。
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 01:32:13 ID:nsR/H9FB0
>>144
興味本位で買ってみたけど、
「(超)初心者向けのMT車教本」ならこんなもんじゃないかと。
教習所でもらった運転教本の実用編って感じ。
ATばかり乗ってきて、MT車の知識も感覚も忘れきってる人とか、
限定解除したけど結局何がなんだか分からなくてオロオロしてる人向け。

ガクガクしようがガリガリ鳴ろうが、
「MT楽しい」って人なら、楽しんでるうちに身についていく内容だと思うよ。

しかし宣伝が臭すぎて、自分で自分の首絞めてるな。
値段も半額以下でいいと思った。
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 02:53:53 ID:3bN4FgDV0
ところでH&Tをかかとブレーキ、つまさきアクセルでやってる人っている?
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 07:42:40 ID:ubJHcfQu0
>>155
「みるみる上手くなって、プロ並みの技術が身につく」
     ↑
 ここらへんが胡散臭いよな。プロ泣くよ。
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 07:45:22 ID:tPve60aG0
>>156
かつて、やってた。
普通のHTに矯正してから思ったことは、その操作は身体の外側の力を使うので、
仮に極めたとしても瞬発力に劣るだろうな、ってことかな。
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 07:46:45 ID:pmU7Z0gFO
だが、この本で一人でもMT海苔が増えてくれれば我々の利益にもなるよ。
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 09:20:46 ID:fVVF/cyF0
折角のMT乗りを相手にセコい商売してるのかと考えれば、いささか腹立たしくもあるけどな。

むしろ、同等以上の内容で、ネットにサイトでも開設してやろうかと思うくらい。
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 10:31:49 ID:WC7NMdqU0
>>160
>同等以上の内容で、ネットにサイトでも

大期待
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 18:39:35 ID:FVYQqr4v0
交差点でクラッチをつないで曲がるかどうかで侃々諤々として炎上。
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 18:52:51 ID:6CBTIJTf0
>>162
侃々諤々(かんかんがくがく)
読めなかったので、辞書で調べました。
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 19:07:46 ID:zGHtMd4O0
>1回 39,800円(税込、出張費別途)

( ゚д゚)ポカーン
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 19:37:50 ID:b9J0FWGF0
>>163のレベルが1上がった!
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 23:49:20 ID:JvIZy6AY0
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 13:31:04 ID:XJUi9jnB0
H&Tの必要性に関して喧々囂々として炎上した。
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 13:54:31 ID:izHjKRmdO
戦々恐々
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 15:49:32 ID:uJn34qwuO
交差点は普通クラッチ切って曲がるだろwwwww
右足はブレーキで飛び出しに注意して曲がり終わりそうになったら徐々に繋ぐのは常識。
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 15:52:11 ID:UE3RUC5b0
普通に繋いだまま曲がるだろ…
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 15:56:03 ID:iORRKu800
またこの話か。
燃料投下するならもうちょっと間隔あけようぜ
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 15:59:41 ID:izHjKRmdO
交差点の構成や状況によりけりだろ
その場に応じた最適なペダルワークの選択、これがMTの醍醐味。
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 16:02:10 ID:UlG5uOtX0
>>169
スレ荒れるからもういいって
それともわざと荒らそうとしてる?
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 16:44:22 ID:XJUi9jnB0
ブレーキング、スピードに応じたシフトにいれて、
クラッチつなぎハンドル切って曲がる。
H&Tできなくてもできると思うが。
クラッチ切ったままだとふわふわした感じでおっかない。
切ったまま曲がる利点があったら教えてくれ〜
自分も運転上手くないから、そちらがいいようなら改めようかと。
>>173 スンマソ
荒らさないようアドバイスくれ〜
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 16:46:04 ID:ZOCfONcN0
侃々諤々喧々囂々百家争鳴阿鼻叫喚
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 16:52:09 ID:VOR+G+a/0
雪国ではつながないと危険って前誰かが書いてた。
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 17:24:53 ID:mvOsWRB10
狭い路地とかの交差点で2速だと速すぎるからクラッチ切って曲がってるけど大丈夫かな
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 17:26:43 ID:UE3RUC5b0
2速繋いだままゆっくり走ればおk
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 17:31:24 ID:mvOsWRB10
ゆっくり走るためにはブレーキで減速しないとダメですよね?
そしたらガクガクするんですが・・・
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 17:36:08 ID:2hG71nA10
またオートマ限定の荒らしかよ…
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 17:41:04 ID:UE3RUC5b0
それは低回転時に上手く空気が供給されてないんじゃない
スロットルボディの清掃オヌヌメ
ちなみに俺の車は2速で5km/h以下を維持できまつ
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 18:34:38 ID:poZ00y2D0
ディーゼル乙
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 18:37:17 ID:flmILLf30
臨機応変でいいんだよね?
教習所でどう習ったのか忘れちゃった。
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 18:41:26 ID:UE3RUC5b0
>>182
サーセン低速トルクがないと言われているFDでつ
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 18:51:52 ID:1AS7214a0
>>177
二速が厳しければ一速だろ、速すぎるからクラッチ切るんじゃなくて
一旦停止かそれに近い最徐行で一速に落としなさい、狭い路地だろ?
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 18:54:56 ID:poZ00y2D0
>>184
すげーじゃんロータリー
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 19:10:58 ID:6S2gslbW0
ロータリーって、エンストするときはスルッと止まっちゃうよね?
低速で粘らない感じで。
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 19:59:34 ID:ZOCfONcN0
今日、止まりそうになったのに2速に入れるのを忘れて、4速のまま断続クラッチしてしまいエンストした。
惰性で動きながらエンジンかけなおして、2速へ放り込んで加速、事なきを得た。

周りはわかったかな、てへw
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 22:22:42 ID:SaNOBPJZ0
昔のクルマってよくギア抜けしたけど
(チェンジしたつもりが入ってなくて「ブア〜〜ン」って)
今のクルマは全然しないね?
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 22:26:48 ID:MxogQ18SO
>>189

たまにする。
S14のNA…今の車でもないな。
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 22:50:20 ID:uCL5CWd60
今日ふと思ったんだが4速で走ってて5速に入れようとして間違えてRに
ギア入れたらどうなっちゃう?爆発とかしちゃうのかな・・
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 22:53:28 ID:LnQWsAFo0
5→Rに一回したことある
「ガリガリガリ!」ってすごい音が鳴ったけど、ギアは入らなかったぽい

その後、後ろの車がすごい車間距離をとるようになったけど・・・
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 22:57:21 ID:ZJIqt24Q0
>>191
位置的に4→5やろうとしてrには入らんだろw
ただ、乗りは初めの頃、5→4やろうとして間違って2に入ったトラウマから、
意識しすぎて5からrに入れようとしたことは何回かあるが、全てはじかれた。
入ったらもちろん壊れるだろうし、スピンとかして大事故にも繋がりかねんな。
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 23:11:59 ID:udaX6onU0
爆発ってw
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/07(木) 23:45:16 ID:0Bl9pSxd0
Rにはシンクロついてないからきっと走行中は入らないぜ
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/08(金) 00:02:36 ID:4Ic7XY+p0
>>191
幻の6速に入れそうになった経験から言うと、
弾かれてギア入らない。

グギャギャーとかひどい音する…。アレは肝冷やすよ。
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/08(金) 00:05:44 ID:pWdjpVKk0
>>177
問題なし。
2速のままクラッチ切って角曲がって出口で半クラとか、
あるいは断続クラッチとかは良くやるよ。

速度的にも「1速転がして2速」って時と同じぐらいの微速だろうし。
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/08(金) 00:06:36 ID:A5qDS1O20
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/08(金) 00:10:46 ID:3cyXfvMp0
>>191
昔の軽四だけど、ドカン!っつー音がしてギアボックスが吹っ飛んだ。
200191:2008/02/08(金) 00:19:33 ID:0jDcTTie0
色々コメントありがとうございます
MT買ってから1ヶ月ぐらいなんですがMTに詳しい人が周りにいないので
ここで質問させてもらいました。やはり危険なんですね、気をつけます
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/08(金) 00:20:09 ID:de2TjVbL0
>>198
この映像は逆転してるように見えるだけだったような
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/08(金) 00:23:24 ID:AVAQmqGO0
>>199
w
笑い事じゃないけどワロタw
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/08(金) 00:28:55 ID:GK4702k9O
>>189
カレンだけどある。
私が下手なだけかな?orz
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/08(金) 10:36:44 ID:dHxHDbwBO
たまにATに乗ると、シフトノブ触らなすぎで、逆になんか落ち着かない。
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/08(金) 15:19:48 ID:by3OWyHGO
>>174
振動がない。
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 07:54:04 ID:aTlXgQ8Z0
>>204
俺はATの場合、左手はシフトレバーさわってる。左足は軽く貧乏揺すり。
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 08:11:57 ID:CFLptl2M0
んー…。

左手→シフトレバーかハンドル
右手→主にハンドル
左足→足置きかブレーキペダル
右足→アクセルペダルかブレーキペダル

しばらくATに乗ってからMTに乗り換えたせいか、MTでも左足ブレーキする癖がついてしまった。
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 09:52:55 ID:h3g8iFDz0
えーーーー
両手はハンドルを持つ。
シフトするときだけレバー操作でシフトレバー持つけど、すぐハンドルに戻す。
これが基本だろう。

そもそも、シフトレバーなんてシフトするとき以外触る必要がないだろ。
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 09:57:47 ID:Jt/eIQSr0

【ニュース】燃費向上グッズ、根拠なし=19社に排除命令−公正取引委員会

ガソリンや冷却水に混ぜて自動車の燃費効率を向上させるなどと称した商品に合理的な根拠が認められず、
景品表示法違反に当たるとして、商品を製造、販売した19社に排除命令を出した。
排除命令を受けたのは自動車部品製造販売業のソフト99コーポレーション(大阪市)、すばるメディア
(福岡県那珂川町)など。錠剤や液体をガソリンや冷却水に混ぜる「ギガスマルチパワータブレット」や
「起爆水」といった商品名で販売されたが、エンジンの吸気装置やシガーソケットに取り付ける部品など
が不当表示と判断された。
公取委は根拠となる資料を要請し、各社は公道での走行テスト結果などを提出。しかし、走行条件が一定
でないなど、合理的とは認められなかったという。
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 10:37:54 ID:F5Pk6F6ZO
>>182>>184
遅レスだがウソばっかつくな!
おれもFDだから試してみたが、2速アイドル回転で転がしても11〜12kmだった。
そもそもスピードメーターの最初の目盛りが10kmになってんのに、どうやって5km以下を判断するんだよ。

免許持ってんのか??
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 10:47:00 ID:X7dPIhd00
俺の車2km/h刻みの目盛りだけど、1速半クラでチョロっと動いただけで10km/hを指す。
テキトー過ぎるw
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 10:49:14 ID:JCN9U/+h0
>>210
人の歩く速度は大体時速4〜5kmだからそれで判断したんじゃね
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 12:00:35 ID:VnowwBeO0
>>209
誰も本気で信じてないよな。しゃれだよ。でも5千オーバー物は買うのはあふぉ。
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 12:25:47 ID:dU1eMQgT0
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 12:27:46 ID:E1MES23ZO
車種によりけり。
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 12:33:28 ID:X7dPIhd00
>>214
>>211だが、なぜ怒られるのだ?
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 13:55:41 ID:Q+Jx7kaD0
メーター見なくても速度ぐらい分かるんじゃないかなと思ってさ。
もし計器が壊れたら速度も距離もまったく検討がつかないようじゃ困るよ。
車とは関係ないけど前に15kgぐらいの重さのものを3kgとかいう人がいてビビったことある。
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 14:16:36 ID:CFLptl2M0
>>217
随分ムキムキな人だねw
きっと100kgくらいのものでもなんだ20kgくらいかなと言って持ち上げるんじゃないか?w

私の車は速度デジタルで、10km/h以下でも速度をちゃんと読み取れる。
でもタイヤサイズやタイヤの磨耗具合にもよるからなんとも。
同じサイズの新品タイヤでもメーカーによって直径にばらつきがあるし。
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 14:39:09 ID:BfRoS4vo0
それなんてシュワルツネッガー
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 15:00:38 ID:E1MES23ZO
350mlのドリンク1ケースで10kg弱
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 16:18:08 ID:3rvCumZ00
後付けのメーターつければデジタルで速度取れるよな。
後付けの燃費計でも速度くらい表示できるし。
222名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 19:32:40 ID:h6ISmX2O0
家にMTしかない・・・・
だからちゃんと運転できるようにならねばw
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 13:48:15 ID:Xk0Epm1O0
MTに乗り出して数ヶ月たちました。車種はFDです
このスレで相談させてもらったおかげで、最近は余裕を持って運転できるようになりました

それで最近は慣れてきたせいかシフトチェンジの操作が雑になってきました(かっこつけて早く完了しようとする)
先日、加速しつつ2→3速にシフトアップ後、3秒後くらいにアクセルを踏んだままなのに猛烈なエンブレがきき、
車が大きくガクガクしました。
それ以来、たびたび3速、ときには4速にアップした後も同様のことがおこります
はじめは車の故障かと思ったのですが、ゆっくりとシフトチェンジすれば、この現象は起こりません
ですので、チェンジレバーがガッチリ入る前にクラッチを繋げだしたり、半クラ状態なのにチェンジレバーを入れたり
などの雑なチェンジ操作をしていることが原因じゃないかと今は思ってます
ただ、シフトアップ後に2〜3秒後は普通に走ってから突如ガクガクがくるので、どういうことが車に起こっているのか
よくわかりません

車に詳しい先輩方、または同じような経験をされた方がおられましたらアドバイスをおねがいします
長文失礼しました
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 13:51:42 ID:Xk0Epm1O0
ガクガクの時点では、まったくアクセルの出力が伝わってないようなかんじと普通の状態が
超高速で繰り返されるといったかんじです
3速になったりニュートラルになったりを繰り返しているのかなとも思える雰囲気です
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 14:16:56 ID:B7uUXJD00
ミッションO/Hしたらいい
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 14:26:44 ID:FMmTH2c70
クラッチ滑ってるんじゃないか? 単に。
いつでも再現させられるなら、ディーラーに持っていって診てもらうといい。
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 14:31:18 ID:Xk0Epm1O0
>>225-226
ありがとうございます
いろいろなところをずっと見てました
やはり故障である可能性があるのですね。
たしかにゆっくり確実にシフトチェンジしたときも一度同じ現象になったような気がします
ちょっと再現させるのは難しいかもですが^^;
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 16:44:36 ID:rHgqJJUd0
>>227
クラッチが減ってジャダーが出易くなってるとか
クラッチフルードがエア噛んでるとか
レリーズがバカになってるとか原因は色々ある。
年式と走行距離はどうなってる?
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 17:00:01 ID:5zY/CaeH0
>>223
的外れかも知れないが、症状を聞いていると点火系のトラブルじゃないかと疑ってる。
ロータリーは熱的に苦しいからねぇ。
230名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 17:06:46 ID:Xk0Epm1O0
>>228-229
ありがとうございます。
>>225-226さんからレスをいただき、故障スレで質問してきました
故障スレで回答くださった方々も>>228-229さん同様の意見でした
早急にお店に持っていこうと思ってます。ありがとうございました
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 12:23:35 ID:uCM5LNlWO
燃料ポンプ関係も怪しいんじゃないの?
232231:2008/02/11(月) 12:44:43 ID:uCM5LNlWO
>>230
もう解決してるなら231のレスは気にしないでくれ。
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 16:01:27 ID:CM9dWKyT0
MT乗り始めて1ヶ月、普通に乗れるようになったけど
音楽かけた途端エンストするわ気づくと6000回転まで回してるわで無茶苦茶下手になる。
元々タコメーターが無いMTバイクに3年くらい乗っててエンジン音でシフトチェンジや
クラッチ操作する癖がついてるため音が聞こえないとうまく走れなくなる。
タコメーターだけで操作できるよう慣れるしかないんですかね。
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 16:29:40 ID:JZlGBcv+0
>>233
まずはボリューム下げれ。
235名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 16:30:01 ID:35/IqWW/0
>>233
慣れるしかないけど、タコに限定せずとも、速度感(視覚)とか、振動とか、他にも色々ある。
236名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 17:14:15 ID:P0Auob7X0
>>233
バイクの時、いちいちタコやスピードメーター見てギアアップしてたの?
そんなことないでしょ。
ギア選択と速度の感覚はバイクもクルマも同じだよ。
クルマに慣れたら、自然とわかるよ。
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 20:05:14 ID:srmrSvip0
坂道とも言えないような微妙な坂で緊張して発進失敗した記念カキコ
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 22:34:20 ID:wrBHTvHU0
あるあるw
サイド引くかどうか迷うような坂でテンパル
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 22:43:40 ID:nKGId1mU0
>>233
考えるな。感じろ。

主にアナルで
240名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 08:56:24 ID:xWXwJLR9O
>>239
ケツから突き上げるミッドシップの鼓動w
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 10:36:11 ID:5OtD/jtN0
MT車にしてから音楽のボリューム余り挙げなくなったなぁ。。。
3500回転過ぎた辺りから強烈にかかってくるコンプレッサーの音が気持ちよ過ぎる
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 11:43:46 ID:4bNgXVLP0
>>241
シフトUP時のブローオフ抜ける音とかね。
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 20:53:57 ID:zx8Ltdk20
え?おまいらタコメーター確認しながらシフトアップしてるの?(´・ω・`)
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 21:08:15 ID:HwSFNSdp0
タコメータなんかついてねえよ(´・ω・`)
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 21:14:13 ID:dKZD9vI00
同じくタコなし
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 21:50:15 ID:qV04vGkp0
タコ欲しい。一万円ぐらいで無いかな。
カーステレオで音楽を聞いていると回転数が分からなくなるので付けたい。
スポーツカーでもない普通の静かなエンジンで、低回転で燃費走行するからますますエンジン音が聞こえない。
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 22:00:16 ID:q0UGbZFx0
>>246
1万であるかどうかは解らんが
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1188816600/l50
できいてみたら?
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 22:10:00 ID:wz9Ynf0P0
マニュアル車って
普通はタコメーター付いてるんだよね?
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 22:10:00 ID:cZ0zmVVJ0
タコメーターなんか無くても加減速の時の反応でおおよその回転域は判りそうなもんだが
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 22:11:29 ID:XuuMZTcz0
高回転エンジンでタコなしは怖い
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 22:40:21 ID:w1Q9V4Bw0
タコ無しの車で「一万一千まできっちり回せ」
なんて言われたら・・・
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 23:11:31 ID:vyXyb0x80
一万と二千回転前まで回してる。八千回転すぎたころからもっと回したくなった。
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 23:14:20 ID:qhtLLAfg0
俺5千回転とかいくとドキドキすんぞ。なんだってそんなに回せるの?どういうシチュで?
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 23:17:56 ID:RO4JeHuh0
サーキットでしょ。
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 23:22:25 ID:qhtLLAfg0
自信がないのに?
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 23:34:01 ID:cZ0zmVVJ0
俺のエンジンはVTECだから回さない事には始まらない
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 23:55:37 ID:Cr5lDWAQ0
俺の車は100キロで四千回転ぐらいイクから困る
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 23:59:57 ID:BNWwOlzv0
うるさくて4千以上回そうと思わない
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 00:04:18 ID:w2OnsgJN0
漏れの車は普通に6千まで回すわ。軽だしw
ちょっと元気が良いと7千ちょいまで回すぞ。

ちなみに、100キロだと5千回転。。。orz
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 00:13:10 ID:YcamY65G0
高速道や郊外バイパスの合流なら、セカンドで 5000 rpm くらいは回さない?
せっかく MT 乗ってるんだし。
261名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 00:34:05 ID:ezxyhZbK0
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 00:44:43 ID:PF2JYT0D0
>>247
ありがとうございます。ちょっと調べてみます。
ギア落として再加速しようとアクセル煽った時に回転数が分からないのが嫌なんですよね。
ギアが繋がってる時は変速比等から回転数が分かるので問題ないんですけど…
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 00:55:16 ID:NC6m54y30
>>252
一億と2000回転過ぎても音楽が絶えなそうな車だな、おい。
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 08:12:45 ID:aZjD1eGuO
送迎のアクセルオン
265名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 09:41:41 ID:JbHJ5pJn0
昔、550cc最終期のアルトワークスに乗ってたが
レッド9,000rpm〜で12,000rpmまでタコメーター切ってあったな。
ぷしゅるるるる〜と、ブローオフ音がやかましかった。
低回転トルクが全然ないから街乗りでも3,000rpmキープが必須だった。
ただ、燃費は10km/l行くか行かないかだったな、軽なのに。


>>264
誰が上手いこと…
266名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 09:45:25 ID:yQLHmxZ10
>>264
吹いちまったじゃねーかw
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 12:17:24 ID:hjOwlYmL0
>>264
勘弁してくれww
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 12:20:16 ID:YcamY65G0
解説希望
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 12:24:08 ID:Nyav840c0
ヒント: ネオン付き朝鮮式福引機
270名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 15:29:37 ID:xoKZLpm70
エンジンとミッションが「合体したい」と
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 18:29:45 ID:IU6jNzYnO
うるさいなと思ったらシフトチェンジしてるので、別にタコいらないな。
272名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 18:31:37 ID:ApPRTQsc0
慣らしの時だけタコ気にする。
273名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 21:11:48 ID:935FNM5k0
まだ一週間ぐらいしか運転してないけど、いつになれば慣れるんだろうか・・・
発進時に吹かしすぎてる気がするけど、少なめにするとエンストするし、その中間がうまくいかん。
クラッチ繋ぎすぎてるのか、アクセル踏まなすぎてるのかよくわからん
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 22:02:12 ID:Ojxb8ned0
>>273
車種書けよ。
軽なら低速トルク無いから、発進時吹かすのはデフォだし。
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 22:40:34 ID:1tJY7VQH0
一週間で慣れれりゃ、テストドライバーになれるわ
MT車のミーティングポイントを知るしは、ひたすら乗るしかない
276名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 23:00:30 ID:935FNM5k0
>>274
Z33中期でつ
低速トルクは、軽よりは有ると思われ。
>>275
ひたすら乗るしかないとは思うんだけど、うまくいかないとへこむわー
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 23:22:25 ID:1tJY7VQH0
>>276
ヘコんでも乗るんだよw

アクセルペダルから吹き上がる音、クラッチペダルから沸き上がる振動
そのバランスは、数多く乗った者だけが知っているものなのだから。
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 23:38:56 ID:935FNM5k0
>>277
あい^^;がんがりまつ
へこむことも多いけど、おもろいねMTは。
早く慣れて自信を付けたいお
279名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 23:52:54 ID:ezxyhZbK0
慣れたらもっとおもしろく感じる

と乗り始め1ヶ月の俺が言ってみる
280名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 00:00:51 ID:U7ahM93I0
>>273
吹かさずにアイドリングのみでクラッチ繋げる練習してみ
トルクあるからそれでも発進出来るよ。
281名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 00:56:04 ID:lo/64OjIO
インプレッサWRXのNBってトルクありますか?
282名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 01:06:14 ID:gwE/kJlf0
カタログに書いてあるだろ
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 07:13:53 ID:ywONTQyLO
>>280
それ俺も言いたかった。
>>273
車のほとんど来ない田舎道とかで、
アイドリング状態での半クラのポイントを覚えたらいいよ。
あと、シートポジションをクラッチを目一杯踏んだ時に膝の開きが
145°ぐらい?になるように調節することだね。膝が伸びきってたら、微妙なクラッチ操作は出来んよ。

284名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 07:24:19 ID:jI+3LvdQ0
>>276
そりゃトルクフルだな。
ゆっくりクラッチ繋いでいけばアクセル踏まなくても発進できる罠。
1000〜2000で繋ぐつもりで練習するべし。
靴は底の薄いものにする。ってーか地下足袋で練習すれ。
285名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 09:10:08 ID:AFknuHfK0
>>281
トルクはどんな車にもある。何と比較して?
286名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 16:39:40 ID:PpDPL2kg0
>>281
ハイパワー車という先入観を持って乗ると、発進時トルクがあまり無くて驚くかも。
でもって、回せば評判通り。
過給器付きは過給が効いてこそ・・・と実感できる。
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 19:22:25 ID:w4wSxvyW0
>>276
最大トルクが多くても発進時に使う回転数で発生するトルクが多いとは限らないし、車重も違うしギヤ比も違う
必ずしも軽よりトルクがあるとは言い切れないかもよ。
288名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 20:38:01 ID:jI+3LvdQ0
Z33は低速トルク非常に太いよ。
ターボや高回転NAは低速トルク細いけど。
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 22:29:23 ID:jyPyaXXM0
最近BEレガターボ買った。
>>117とか見て覚悟してたけど、、、やっぱり難しいね。ガクガクする。そして恥ずかしい。
AT→MTの人はどれぐらいで慣れた?
せっかく踏ん切りついて買ったのに、ちょい後悔中。。。
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 23:27:19 ID:jPubz2BJ0
>>279,280,283,284,287,288
もまいらありがとう!とにかく練習しまつ
あとは、プレッシャー感じたときに焦ってどっかん発進にならないようにしないと。
291名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 23:46:47 ID:77UubXZh0
Subaru Boxerの水平対向エンジン
イメージ動画
ttp://www.weshow.com/jp/p/30502/subaru_boxer
292名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 23:58:04 ID:jVs4kg9m0
>>289
自分も最近ATからMTに乗り換えたよ。
やっぱりガクガクするし、エンストもする。んで後悔ww

ん〜、周りの目を気にし過ぎてないか?

恥ずかしいと思う暇があるならアクセルとクラッチ
に集中しなきゃ。

と坂道発進で盛大に吹かす俺、乙。
一緒にがんばろーぜ!
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 01:40:29 ID:r9QDSG2NO
ここは良いなw
頑張ってMT練習してくれ
294名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 09:22:08 ID:fD6Dp/8G0
>>289
免許とって5年間ATの軽しか乗ってなかったけど先日ER34GT-T買った俺
3時間くらいでほぼミスはなくなったかな
乗れば体がおぼえてるってのは本当だった
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 09:26:30 ID:hSP/5f+tO
俺も過去10年AT、最近MTに乗り換えて1ヶ月。
一週間→侃々諤々、エンストパーティー
二週間→アクセルワークが乱雑な事を発見!
ミートポイントを発見!
三週目→信号待ちからの緊張感が無くなる
憂鬱状態がなくなり運転が楽しくなる。
四週目→平地にてサイドブレーキ坂道発進の練習。
五週目→コンビニでたむろしている女子高生軍団
の目の前でウォンウォン侃々諤々エンストの
ミラクルコンボでプゲラされる。
現在 →後悔はしていない
296名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 09:29:43 ID:vTkAbiX6O
MT親分「俺のことを本当に忘れてるかどうか・・・へへッ、その身体に訊いてみりゃ分かるんだよ!」

頭悪くてスンマセンね、どーも。
297名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 19:16:11 ID:AkfYOwPR0
>>295
Zの漏れだが二週目にきて、どうもアクセルの踏み方がうまく行かないと感じてるお。
ちょっと踏むと一気に2000rpmオーバーな時があるし
踏んだつもりが全然踏めてない時もあるorz

おまけに今日は4速のまま停止したつもり→信号即青
→1速に入れようと思ったらギアが外れなくて焦る
→実は5速に入ってました、というオチで恥ずかしかったぜ・・・。

あと、本線合流とかの1〜2°ぐらい(?)の微妙な坂なら
半クラ&ブレーキ から即座に 半クラ&アクセル にすりゃ
後ろにぴったり張り付かれても下がらずに発進出来ると気づいた。

一応スポーツカー?だしMT運転出来るようになりたくて乗ってるから後悔はしていない
298名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 19:36:07 ID:P9TpV8g30
最近発進して半クラから2速にいれるようになったずぼらな俺
299名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 19:44:20 ID:FwA0VNLh0
このスレの住人になってから駐車時にはギアを入れるようにしてるんだが
(昔はニュートラルだった)>>297を読んで新たな疑問が。
信号待ち時もギアは入れといた方がいいのですか?

>>298
俺もやる気無いときは、2→4→6とシフトアップするw
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 20:07:34 ID:sevyMLDi0
>>297
アクセル踏んでから一瞬遅れて回転数が上がるので、
そのタイムラグを考慮に入れた上で踏み込んでいけばおk
でもたぶん、アクセルよりクラッチ操作の方が大事

>>299
普通は、ブレーキで減速→停止寸前にクラッチ切る→停止→1速に入れて待機、だね
赤信号に変わったばっかりだったり踏切だったりしたら、しばらくNでクラッチ繋いで待つけど
301名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 20:10:39 ID:AkfYOwPR0
>>299
ん?漏れは信号待ちの時はニュートラルにしてるぜ?
297は、信号で止まってすぐ信号青になったときの話ね。
(ニュートラルに入れてる暇が無かった時)
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 20:16:09 ID:AkfYOwPR0
>>300
アリガd
タイムラグか〜、意識してみまつ
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 20:49:38 ID:6Pt4srLiO
>>301
Nで止まってるクセがあるから、すぐ青になった時にあたふたするんじゃね?

その前に周りをもっと見るべきかw
304名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 20:56:57 ID:6Pt4srLiO
連投スマン。ちょっと違ったw

どうせN停車なら、完璧に停止する前に(クラッチ切った時点で)Nにしようぜw
の方が適切だった。
305名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 21:13:02 ID:GlC3qiQr0
>>298 >>299
飛び越しシフトUPするくらいならMT乗らん方がイイ。
ギア操作が面倒くさい、つまりMTに飽きちゃったってコトだろ。
306名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 21:37:10 ID:86Z8k0G50
1速で車を動かしてすぐに2速へ、2速で引っ張って5速。
たまにエンジン回したいときにはこうやってる。普通車だったら2速で回すとすぐに80km/hぐらいまで出ちゃうからな
307名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 22:02:25 ID:RiKP+6e70
ここの住民の車は、スポーツタイプの結構なクルマとタコなしやら軽やらの安いクルマに
二極化してるんか
そんな俺の車は今日車検にだした。13年生でつ。
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 22:04:13 ID:Ucd0S5xV0
パワーによりけりだ
俺のDEMIO(1300)じゃ2速で80km/hなんてキチガイ沙汰
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 22:14:30 ID:s3yCNCVG0
>>307
MT設定がある車っつーと必然的にそうなるんじゃね?
310名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 22:26:33 ID:/FNznIoK0
住民の車じゃなく選択肢がそれしかないからな。
トヨタなんて車両価格200万以下しかMT車ないぜ
311名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 22:31:28 ID:EhtexzPi0
>>307
俺の愛車は昨年初夏の車検で満15歳のクルージングセダンだ。
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 22:54:40 ID:yYVLJ6BF0
>>307
俺の車は、今年で13歳になるパジェロジュニアだ。
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 22:56:17 ID:FwA0VNLh0
>>300
なるほど、その方が合理的ですね。クラッチ重いからちょっと辛いけど。
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 23:02:49 ID:V2c0slDg0
新車で買えるMT設定のある普通車並べてみた。
スポーツグレードや小排気量グレードにしかない場合のみ併記。抜けあるかも。

トヨタ:カローラ(1500cc)/ヴィッツ(RS)/プロボックス/ラッシュ
日産:マーチ(1300cc)/エクストレイル(2000cc)/スカクー/ティーダ/Z
ホンダ:フィット/シビック/アコード(ユーロR)/S2000
マツダ:RX-8/アクセラ(1500cc&MS)/アテンザ/デミオ/ロードスター
三菱:フォルティス/エボX/パジェロ(3000cc)/コルト
スバル:インプ/フォレスター/レガシィ(2000cc)

条件がMTなだけなら色々あるけど、偏るのも仕方ない気がするな。
315名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 23:05:53 ID:yU6f84rZ0
>>299
自分は信号待ちはNだな。
ギア入れてクラッチ踏んでるなんて疲れるじゃん…。

交差する信号が黄色〜赤になった頃に1速に入れるよ。
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 23:06:53 ID:YCZvUR1n0
>>314
スズキは?
317名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 23:23:07 ID:qoN8MlNz0
欧州車で流行の自動スタート/ストップ使おうと思ったら
クラッチ離す習慣が無いと困るね。
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 23:25:38 ID:V2c0slDg0
>>316
スズキ:エスクード(2000cc)/ジムニーシエラ/スイフト
傾向的には一緒。
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 13:29:52 ID:akzIER9l0
>>314
ティーダ?って思ったが、mt追加されたんだな
しかも、6mt
1.8?だし、動きに関しても荒がベタ褒めしてた(日産系だから多少甘い評価かも)しおもしろそうかも

あと、ミツビシは、ランサーにもmt設定があるな
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 14:02:06 ID:jDVpooqlO
>>307
うちのは10年選手のカレン。無駄にZSスポーツセレクション。
おまけに不人気車ときたから、エアロやらパーツも生産中止多。
事故ったら最後だ…
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 15:38:32 ID:0xI5r2qd0
ウチはこの春14歳(オレは5年乗ってる)になるインプWRX。
ミートポイントが分かり辛いのが家族に不評で動かしたがらない。
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 17:58:19 ID:qV1CLMcL0
ウチは満17歳になるイタリア娘の75。
そろそろ注ぎ込んだ金額が車両代を超えるかな?
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 18:10:04 ID:uP3GrRnO0
>>322
デルタだと俺の直感が告げている
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 18:15:51 ID:qV1CLMcL0
>>323
だから75だってw
当時はデルタも欲しかったけど。
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 18:18:54 ID:lTafCtR60
>>323
直感磨く前に日本語(ry
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 18:45:07 ID:3Mt6IILl0
>>322
アルファレッドですか?
この前、赤い75が走ってて珍しいなーなんて思いながら
見蕩れてしまいました。
327名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 18:54:39 ID:qV1CLMcL0
>>326
お約束の色ですよw
スッカリ色褪せててお世辞にもキレイではないよ(悲しいけど)。
たまに通勤途中でシルバーの個体を見かけるな。
身びいきだけど、サイドのラインが破綻しているところが気に入っている。
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 22:06:24 ID:hSEmkwjY0
>>319
車種板?のティーダスレではMTは完全にスルーされてるけどね。
どうもエンジンはCVT用に開発された回らないのをそのまま使ってるみたいだし。
329名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 23:55:45 ID:BpSjyeVu0
なんでまた、そんな車を…
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 23:46:08 ID:Y9c7HoSf0
車通りが殆んどない道路で1時間程
練習してきた。
街乗り走行、坂道発進も問題ないはず。
後はバックがどうしても半クラになってしまう。
繋ぐと激しいスピードになる・・・
みなさんどうやってるの?
331名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 23:51:10 ID:kFmlSmUQO
オレの車はアイドリングでバックに繋ぐとエンストするから、
煽りながら半クラだな。
てか、バックは普通半クラじゃね?
332名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 00:13:37 ID:3/Kvo7BS0
>>330
カースタントマンでないなら、バックは駐車時くらいしか用事がないはず。
その速度域であれば、半クラッチの断続で十分でしょ。
どうして完全にミートする必要があると思うの?
「半クラは車が痛む」「半クラは初心者のやること」みたいな固定観念に
とらわれすぎてない?
333名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 00:38:10 ID:1U5KqSeq0
むしろバックの時は、半クラッチのいい練習になるよね。
定量で煽りながらどの程度繋げば、どうなるか。
334名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 00:38:56 ID:jtrSYFnZ0
俺なんてバックは半クラじゃなきゃ恐くて操作できねえよ
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 01:22:27 ID:7IWuNZFp0
バックの時は、アイドリングと断続クラッチ 半クラかな。
アクセル吹かすことはなくなった。
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 01:37:20 ID:wRnffa0h0
>>335
自己満足でしかないなwwww
さっさと駐車しろやwww
迷惑なんだよwwwww
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 06:15:55 ID:rUVSb7Nn0
俺もバックのときアクセル踏まずに半クラだけで操作する。
こないだ初めて雪積もってるときに運転したら駐車時に4回エンストしてしまった。
滅多に雪降らない地域だから雪の抵抗がすごい新鮮だったわ。
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 08:46:02 ID:sPD0XdIm0
>>332
「半クラは車が痛む」「半クラは初心者のやること」みたいな固定観念に
とらわれすぎてない?

その通りな訳だったのですが・・・
そっか半クラ操作でも宜しいのか。サンクス、安心した。
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 09:13:03 ID:M4jRnFkAO
ゼミの教授が大学敷地内で全速後退60km/h
同乗者は俺



タスケテー
340名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 11:17:09 ID:AxfoZFSB0
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 21:54:09 ID:hLr0CdZK0
バックで60km/hなんて基地外だな。.
342名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 01:32:13 ID:cQdBupZI0
8万km越してミートポイントが上がってきた気がする。
油圧クラッチは変わらないと思ってたのだが勘違い?
車検のときも減ってきてるといわれたし。
343名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 10:18:28 ID:atOLxWTV0
>>284
靴底が薄ければ薄いほど、アクセルワークの面白さ感じるね。
ホムセンで売ってる安物のデッキシューズいい。
AT乗る時も革靴で乗れなくなった。まさに隔靴掻痒。
地下足袋もやってみたいが、足袋じゃないと運転できない体になるのがこわい。

344名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 10:30:08 ID:vHDu7oTW0
隔靴掻痒(かっかそうよう)

靴の上から足のかゆいところをかく、の意。
思うようにならないで、もどかしいこと。核心にふれないで、はがゆいこと。

勉強になった。
345名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 10:50:31 ID:G7xU4+2PO
靴下じゃ駄目?
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 11:06:47 ID:QyCUNSwy0
実は地下足袋靴を愛用してる俺、ひじかたさんw
347名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 16:50:51 ID:kGwzmCJf0
MTを兄貴の車借りて久しぶりに乗ったら全然エンストしまくって困ってます。
普通に発進するのにも三回に一回ほどエンストします。やっぱりテンプレに書いてあることと
慣れなんでしょうか?

あと極力早く発進したいときはどうすればいいのでしょうか?
アクセル吹かしても半クラだと当然スピードは上がらないし、早くクラッチをつなごうとすると
エンストするしで、ちょっとした車の切れ目に右折したりとかが出来ません。
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 17:00:41 ID:XK3spQNkO
>>347
ミートポイントの速度と回転を知るには、やっぱ慣れしかない。
俺も車(クラス)替えたら、何回かはエンストするし。

で、車種は何だい。
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 17:03:12 ID:5iwYLHIc0
>>347
>アクセル吹かしても半クラだと当然スピードは上がらない
ハンクラ状態でもアクセル踏めばスピードは上がるよ
エンスト恐れてハンクラの位置が低すぎるんじゃない?
350名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 17:10:52 ID:kGwzmCJf0
レス早くてびっくりしました。
ありがとうございます。

>>348
車種は一つ前のマーチです。タコメーターも付いてないんでちょっと回転数が分かりにくくて怖いです。
やっぱり慣れですかー。ありがとうございます。

>>349
確かに半クラの位置が低いってのはあると思います。
でも意識してちょっと早めにつないで見るかと思ってやってみるとやっぱりエンストしちゃうんで
どうしようもないって感じなのが実際のところなんですよね…
351名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 17:21:47 ID:5iwYLHIc0
>>350
「早くつなぐ」と「ハンクラ高め」は意味違うよ。
動力が十分伝わる状態にきたなと思ったら、クラッチ上げるのやめてそこでしばらく止めないと。
初心者だったら、ハンクラの状態を2秒維持、くらの意識でいいんじゃない?

352名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 17:32:24 ID:49k9DQER0
むしろアクセルは一定で、クラッチの踏力で加速を調整するのが発進の定石だと思うが
エンジンの回転数とタイヤのグリップで自ずとクラッチを繋ぐまでにかける時間は決まってくるだろう
早めも遅めも無い
353名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 17:33:11 ID:atOLxWTV0
発進でクラッチ上げる時は、3cmくらいずつ段階的に上げるような
気持ちを持つといいかもしれない。

354名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 17:36:12 ID:kGwzmCJf0
>>351
意識してやっては居るんですけど、エンストしちゃうのがやっぱり怖いんで
低めの位置でクラッチを固定しちゃうんだと思うんですよね…
とりあえず夜は怖いので明日もう一回昼間に練習してみようかと思います。
355名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 17:57:52 ID:RA5AKLmR0
>>353
一気に3cmは上げすぎだろw
そういう目安があれば確かにやりやすいけど、
クラッチに関しては段階的という発想は捨てた方が良いと思う

エンジンの回転数が落ちないように気を付けながら、戻していく感じじゃない?
356名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 18:22:05 ID:PDG/hArn0
>>354
クラッチの位置は固定するもんじゃないよ。

1.アクセルをちょっと踏んだ状態で固定
2.クラッチ操作だけで発進

っていう練習をお勧め。
左足だけで速度を加減する練習だ。


クラッチを上げる速度に限界があるのがわかると思う。早く戻すとエンストするからね。
そこで、今度はもうちょいアクセル踏んだ状態で固定して、同じコトする。

そうやって感覚掴んだら、クラッチ戻しつつアクセル踏み込むのができるようになるよ。

357名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 18:48:26 ID:RtUhiHH6O
軽MT、MTバン、2トントラック、3トントラックと運転する機会があるのだが、変速ショックが出やすいのは軽>バン>2トン>3トンの順。たまたまなのだろうか?
358名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 18:57:43 ID:XK3spQNkO
車両の慣性運動エネルギーがショックを殺してるんじゃない?
359名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 19:03:03 ID:Q1yBgp/40
MT→MT新車に乗り換えたとき、前の車に比べてクラッチのミートポイントがかなり奥だったため
慣れるのに手こずり、一度ギアをガリガリと鳴らしてしまった。
二速から一速に落とすときにギアがちゃんと入ってなかったのにクラッチを繋いでしまったっぽい。
で、そのとき、ガリガリ音のすぐあとにカラカラカラ〜ンというような何か金属部品が外れるような音がしたんで、
その旨をディーラーに話して見てもらおうとしたんだが「走れているんなら問題ない」とのことで見てももらえなかった。
知り合いの他社の整備士や元ディーラーマンあたりに訊くと新車なんだしメーカー保証期間内にちゃんと
見てもらった方がいいとも言うんだが…。でも、一度話に行って断られてるし、本当に問題ないんだろうか。
いきなりミッション周りが壊れたりとか、少し心配なんだが。
あと、気になることも言ってたな。「お客様の操作上のミスによる不具合は保証の対象になりません」とか。
MT車でギア鳴りさせたら保証対象外になるなんて保証書にも書いてなかったような気がするが、
もしこれが本当だとしたら、MT車の新車買う場合は気をつけたほうがいいかもしれないな。
特に初心者、MT初心者の人。
360名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 20:30:39 ID:RtUhiHH6O
>358
重たい方がショックが出にくいってことですな。
その軽MTはアクセルも敏感で忙しいw 狭い道では重宝するけどね。
361名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 20:42:55 ID:0PIUMo2Y0
>>359
> MT車でギア鳴りさせたら保証対象外になるなんて保証書にも書いてなかったような気がするが
気持ちはわからんでもないが、自動車オーナー&運転者としては社会的精神が未成熟に過ぎる。
その主張が正だと思うなら、お客様相談室に訴えてみる?

落しどころは、せいぜい別資本の同メーカーディーラーに乗り換えるくらいだと思うぞ。
362名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 21:05:23 ID:ahq0XjCgO
>>359
内容は機械的なトラブルって感じだけど、原因は明らかに本人だよね。
どんな商品だって自己責任での故障は保証対象外。
ま、アメリカだったら『どこにも書いてない!』って裁判沙汰だろうなw

デーラーの言う通り『走れてるんだから問題ない。』とおれも思う。
363名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 21:10:56 ID:eHnIzzbp0
>>359
本当に心配なら金出しても構わない、ぐらいの気持ちで見てもらえ。
364名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 21:18:38 ID:tkGoHm+L0
ぼろい車にムチ打って使いたおした経験が無いと車に対して神経質になるのかな
ギア鳴りとか異音なんて実際どうってことないものがほとんどだろ
365名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 21:26:15 ID:vrOeU6KL0
その後の、カラカラカラ〜ンが気になってるんじゃね?w
366名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 21:40:59 ID:0PIUMo2Y0
>>365
カランカランで思い出した。
古くてすまん。
ttp://www.youtube.com/watch?v=yA_97TTvuX0
367名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 22:22:34 ID:NuXE5beu0
カランカランカラーン いい音ねー

カラーンコローンは鬼太郎だな
368名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 22:54:36 ID:rESecFww0
>>359
オレも免許取って間もない頃に同じ経験ある。
気にしないで乗ってたらいつの間にかカラカラ音はしなくなった。
ミッションぶっ壊すと派手にガラガラ鳴るから多分大丈夫かと。
369名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 22:59:17 ID:Q1yBgp/40
正解! その後の、カラカラカラ〜ンが気になってる

ギア鳴り自体は十年以上MT車乗り続けてるんで何度も経験あるし、
カラカラカラ〜ンさえなかったらまったく気にしなかったと思う。
『走れてるんだから問題ない。』というのも事実問題なく走れてるんだから、やはり問題ないとは思う。
ただ、新車買って慣らし運転中の珍しい異音だったのと、他メーカーの整備士に訊いたら「すぐ見てもらえ」
とのことだったので、ディーラーに行ったんだが、車に触れることもなく「問題ありません」
「お客様の操作上の問題ですから」ってのも、それだと何のための○年間○万q保証なのかなあって。
メーカーによって保証内容が違うんだろうけど、一度でもギア鳴りさせたらミッションまわりは
保証対象外って、きっついなあと思ったんで、新車買うときにはそのあたりのこともよく確認してから
買ったほうがいいだろうという話だったんだが、なんかおれ、かなりのDQNみたいなw
メーカー保証って一度も経験なかったから、というか今まで乗ってきた車では故障らしい故障とかなかったし、
カラカラカラ〜ンさえなけりゃね。あれはなかなか趣のある音だったよw
370名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 23:24:06 ID:vHDu7oTW0
若干のDQNっぽさを醸し出してはいますが、心配性なだけかもしれません。
ところで、メーカーはどこ?
371名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 23:36:34 ID:0PIUMo2Y0
>>369
> それだと何のための○年間○万q保証なのかなあって。

ギヤ鳴りさせた結果ミッションが砕け散ってその場で動けなくなれば、きっと
無償で修理してくれるさ。そういう場合の保証さね。

「ギヤ鳴りさせた。そのとき無関係に思える音がした。問題なく走れてはいるが、
不安なので点検して欲しい」といった話なら、どう考えても販売店で対応する内容。

ディーラーの対応が親身でないことと、メーカー保証とは別次元の話だろ。
372名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 03:03:59 ID:PGyqIIxf0
ギアをガリガリ鳴らせるのってそんなにだめなの?
普通に2速で回転上がってなくて無理に発進しようとしていつもガリガリ鳴らせてるんだが
373名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 12:32:37 ID:u++FyjUo0
ノッキングと取り違えてない?
374名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 12:57:15 ID:/GazCrTz0
さぁ勘違いに気付いたら、ガリガリ君を箱詰めする作業に戻るんだ。
375名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 16:06:01 ID:UnSK9FdNO
>>372
ガリガリがダメっていうか、異音をさせること自体ダメだろ。
普通じゃない音をさせるってことは、どこかに負担がかかってるって事。そんなのを続けると故障の原因になる。

例えは変だが、医者が聴診器当てるのだって、異音(がないのを)確認する為だろ?
376名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 18:02:21 ID:KNpqZ6v+0
たま〜にギヤ鳴りさせることがある。そういう時は大抵ボーッとして漫然運転してるとき。
事故る前の警告だと思って (`・ω・´)シャキーンとしよう。
377名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 18:23:43 ID:Sqf1ZwsY0
>>372
2発の回転低いときって「ガタガタ」って感じするね。
あれってミッションに悪い?
378名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 18:26:05 ID:BP8Me5Yu0
>>377
それってノッキングでは?
379名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 19:40:29 ID:WNGPdd8Y0
>>378
本来ノッキングはエンジンの異常燃焼の事。
この場合はスナッチと呼ぶそうだよ。
どっちもエンジン回転が適切でない(低すぎ)点では共通。
380名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 20:24:22 ID:NAIbZKCA0
古いスバル車に多いのはクラッチジャダー
381名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 20:30:47 ID:wjCLjD8A0
>>376
それ分かるわ。
ガリッと音をさせる前はかなり漫然と運転している気がする。
シフト操作が適当で危うすぎるとか。
382名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 09:58:25 ID:yZFmalo70
そのスナッチってミッションによくないんでしょうね。
クラッチ板の摩耗する感覚がいやでなるべく回転低め、半クラ短めを
意識しすぎると「スナッチ」の異音がガタガタなってしまう。
383名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 12:43:29 ID:ROI3vN6Q0
ミッションには影響ないだろ。
エンジンそのものやマウントには当然よろしくないはずだが。


> クラッチ板の摩耗する感覚がいやで

ところで、低速ガクブルとは直接かかわらない話ではあるが、MT 車のクラッチって
駆動系のヒューズの役割を果たしているという認識は、ここではあまり浸透して
いないのかな?

半クラを嫌ってエンジンを含めた駆動系に、直接的な衝撃を与え続けるというのは、
本末転倒なのだが。

ちなみに、かつて俺にそういう話をしてくれた、当時現役の自動車整備士は
「クラッチ滑らすのがイヤならタイヤ滑らせても効果は同じ」とも教えてくれたな。
俺はそんな技と度胸を持っていないので、おとなしく半クラッチを使っているが。
384名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 17:56:40 ID:yZFmalo70
発進時のエンジン吹かしすぎ=運転へた 
こんなイメージがあるから
できるだけアクセル吹かさず半クラも短めにって無理してしまう。
今日の帰りは少し吹かし目にしてみる。
385名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 18:14:19 ID:knsJHviuO

半クラでクラッチを摩耗させるのはエンジンやミッション等の駆動系に優しいという事ですね。なるほど。
ただのクラッチ交換なら修理代はたかが知れてるけど、
エンジンやミッション等の修理代は高額になりやすいですよね。
386名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 19:06:41 ID:FsUriAWe0
このクラッチ消耗の話、何回繰り返してるかわからんな
387名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 19:18:10 ID:7qCZNobo0
クラッチもミッションもまともに運転すれば廃車までもちます
388名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 20:17:34 ID:bosjkKMz0
>>384
実際下手でしょう。
アクセル煽って半クラッチを長く当てているから音だけで前に進まない。
389名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 20:33:43 ID:euOM4r4B0
煽って適度につなげば、吹き上げずに済みますので…。
吹かしすぎるのが嫌だから煽らない、というのはちょっと違うような。
390名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 20:41:30 ID:bosjkKMz0
あくまでも街乗りレベルでの話ですから。
街乗りで煽っているわりには前に進まないのが少なくなくて。。

ホント、音だけは威勢がいいんですよ。
391名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 20:42:09 ID:vXBM7Qn80
半クラを長く当てるとイライラする
392名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 20:57:46 ID:euOM4r4B0
>>391
それでたまに、意味も無く吹かしたくなることがある
そういう衝動があるのは認めるw
393名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 00:13:24 ID:Qjj2KCoo0
スマン。モタモタしてる車にイラついて
居なくなって前方がクリアになった時に
2速でブン回して加速したりはする。
394名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 01:10:33 ID:UmLy7YOR0
それは普通
395名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 02:04:51 ID:eQ06f3v10
最初はさ、別に多少アクセル煽ってもええんちゃう?
エンストするよりはマシな訳だし、磨り減るクラッチ板も多寡が知れてる。

慣れたら最小限のアクセル操作で繋げられる様になるさね
396名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 10:35:50 ID:xGiD62J/0
>>387
そうなの?10万kまでにはクラッチ一回交換する羽目になる俺の運転はおかしいのかな。
397名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 11:20:27 ID:Kvv88ejK0
わっちは、アクセル踏んで回転数を上げてから発進するのが「下手」だと
ネットかなんかで見てしまい、アクセルを適切に踏めなくなった。
するとどうだ、回転数が低いから出足が悪い。

今じゃ、普通にブーンと吹かしてクラッチを繋いでいます。
398名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 11:45:51 ID:we+fZKUU0
MT乗りの全てが上手いドライバーである必然性もないしな。
無駄なプライドを持つより、上手く車が動かせるように運転できるのが大前提。
399名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 11:56:52 ID:UmLy7YOR0
適度な吹かしは全然おkでしょ
ヘタなのは、吹かしても進んでないヤツ
400名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 12:09:34 ID:xiwTz2m+0
現在14万キロクラッチ無交換
どこまでいけるか耐久テスト中
401名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 12:17:40 ID:WWhYVx870
17万3千kmでまだ無交換
無茶しなければ20万kmも行けそうな雰囲気
402名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 12:37:28 ID:kJWgUIgL0
>>401
ちなみに車種は?
403名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 12:50:56 ID:WWhYVx870
>>402
ST202カリーナED

発進時のミートは1000rpm程度で、
完全に繋がってからアクセルを踏み込んでる。
404名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 12:58:44 ID:UmLy7YOR0
>>403
1速で何km/hまで引っぱります?
405名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 13:09:12 ID:WWhYVx870
状況によって違うけど、信号待ちからの発進で
先頭の方なら30、後ろの方なら20
他の車が居なければ10だったり60だったりw
406名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 13:16:10 ID:UmLy7YOR0
なるほど
参考になりますm(__)m
407名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 13:52:23 ID:C+aa0cwkO
>>396
ある意味おかしいと言える。
ただ使用状況によって左右されるのでなんとも言えないな。

例えばバンやトラック等で重い物を積んだ状態なら、当然積まないよりは減りは早い。
高回転でミートするタイムアタック的なスタートをすれば当然クラッチは減る。が、タイムアタックをするには欠かせない技術。
(初心者は意識しないのに↑こういう発進になりやすい。)
グリップの高いタイヤ+ラフなクラッチ操作なら、それだけ路面に逃がせる負荷も減るのでクラッチの減りは早い。

普通車でエコタイヤで街乗りオンリーなら、普通は10万km程度でクラッチ交換なんてしないと思う。
408名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 19:38:20 ID:5MXG8lsL0
家にMTしかない俺は勝ち組


まあ運転はへたくそですサーセンwww
409名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 19:54:02 ID:WIABaGF00
AT限定で運転あんまり得意じゃない妹に使われないために、わざわざMTにしたお兄ちゃん>俺
410名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 20:09:23 ID:oCgjLjdM0
妹をMT乗りにするためにがんばって運転させてる俺
411名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 20:21:38 ID:Q634NdF30
>>410
クラッチ1万Km持たないかも。
412名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 21:59:40 ID:ik5WZRn80
MTは別に問題無いが借りた重ステのサニーを妹に運転させた時は死にそうになってたな
てか男の俺でも慣れるまでは左折でセンターラインはみ出してたよ
413名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 22:09:02 ID:jzOwG5Jc0
俺が若い頃は重ステをハイソカー(死語)を気取って
手のひらでクルクル回すのが流行ってたな。
414名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 00:28:19 ID:3lzoSbNt0
ステアリングを手のひらで回すのは、力より汗で滑らない様にする方が重要
415名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 10:18:02 ID:0zvO2Leh0
このスレとっても参考になりました。
先日会社の営業車両が新車に入れ替わったのですが、
なぜかみんなMTのサンバーVAN、、、MT車は10年ぶりだよorz
自分では車の運転をしない社長の娘が「安いから」4台まとめて
注文しちゃったらしいです。まあ、泣いてもしょうがないので
これを機会にMTの運転技術を蘇らせようと思います(^_^;)
416名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 10:45:36 ID:LFtB2c4q0
アテンザワゴン買うんだけど、
MTにするかATにするか決められない!!!!

誰か背中を押してくれーーーー
417名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 11:11:53 ID:ktUI6sLx0
>>415
ありえねえw
418名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 11:17:39 ID:sYdGw4J80
>>416
ATで良いと思うよ
419名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 11:18:49 ID:dMw9Peg+0
>>416
MTで良いと思うよ
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 11:23:46 ID:HLPQhPP40
いや、ATでいいんじゃね?
421416:2008/02/23(土) 11:26:45 ID:LFtB2c4q0
遊ぶなー。
422名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 11:39:32 ID:QXf0CH7e0
>>416
マジレスすると、現在MTのラインナップがあるというだけで貴重な車種。
迷わずMTにするべき。
423名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 11:47:36 ID:4IRTpqsQ0
>>416
悩んでる時点でATだろう
MTなんて時代遅れだぜ
424名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 11:56:25 ID:sS/q1B/10
このスレで聞いてるんだからMTに傾いてるはずだ。
よってMT
425名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 11:59:31 ID:aovX9ZmyO
MAZDA車か。
うむ、あそこのMTはいいものだ。
426名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 12:42:44 ID:/SCn4y0C0
MTはブラウン管みたいなもんだよな。
427名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 13:05:30 ID:tlrpat8xO
>>416
MTかATかで悩むこと自体が間違ってる。
どうせ周りに「ATの方がいいよー」とか「MTなんて古いじゃん」とか言われたんだろ?
その程度で揺らぐ(流される)くらいの意思だったらMTなんて乗らない方がいい。どうせ後悔するよ。
『どうしてもMTじゃなきゃダメ』ってくらいの意思がなければ、長続きしないのがMT。
428名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 13:22:07 ID:JllSE46h0
>>427
MTは、そんな茨の道ではないだろw
429名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 13:28:24 ID:HLPQhPP40
>>428
いままでMT車に乗ってた経験があるならいいけど、
今までAT車に乗ってて、今回が初めてのMT車ならそんくらいの覚悟いると思う。
個人的に、MT車は最初の3ヶ月が勝負だね。
430名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 13:31:47 ID:JllSE46h0
買ってしまったら車捨てるわけにもいかないしw
最初は仕方なしでも乗れるようになんとかしようとして、そのうちなんとかなるもんよMTなんて
431名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 13:37:29 ID:tlrpat8xO
>>430
それを後悔っていうんだよw
432名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 13:39:19 ID:JllSE46h0
>>431
そうか・・・後悔するにしてもそんな長い期間じゃないって言いたかっただけなんだ
433名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 13:41:19 ID:ktUI6sLx0
俺は10年以上ペーパードライバーで、更新忘れで失効。死にものぐるいで非公認通って、一発受験で合格。
勢いでMT車購入した。後悔はしていない。
434名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 13:58:30 ID:7ETdvRGvO
>>416
MT(゚∀゚)
435名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 14:12:23 ID:blUjqpUF0
親の代からすっとMTだし学生時代は3ペダルのレースゲームをやりまくってたからMTで後悔とか考えた事も無いな
最近10年振りぐらいにゲームを始めて3万円もする3ペダルのハンドルコントローラーを買ってしまった
436名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 14:22:24 ID:3tTT7KdV0
乗れるなら、運転技術は保っておいた方がいいだろね…MT
437名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 14:24:24 ID:3tTT7KdV0
あ、忘れてた。

千尋の谷底へ突き落とす勢いで背中を押しますドーーーーーン
438名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 14:38:26 ID:AsqfmJXJ0
後悔って後でするから後悔ってんだぜ。
五体満足なら人間が運転できるように作ってんだから余裕だ
439名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 14:45:10 ID:yErXpDFF0
ノークラシフトで遊んでたら
ミッション壊した

ごめんよ我が営業車カロバン
440415:2008/02/23(土) 14:54:59 ID:0zvO2Leh0
一旦会社戻って来たYO
10年ぶりでも意外と乗れるもんですな(^_^;)
バックする時の「ウニウニウニウニ」って
ギヤの音が超ナツカシス
441416:2008/02/23(土) 16:35:56 ID:LFtB2c4q0
やっぱりここのスレだとMTマンセーですね。
>>424の言う通り、自分の中ではMTにしたいけど。。。
って言うのがあったから、ここで聞いたんだと思います。
ずーっと昔、若い頃に半年ぐらいMTでした。
試乗はまぁまぁスムーズに出来ました。
営業さんの頭がグラングランしてましたがw。
MTでスポーツドライブにデビューします。
みんな、ありがとー。
442名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 16:58:12 ID:qKC80g6wO
エンスト100回で免許取り消しって本当ですか?
443名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 17:38:01 ID:EY/s7+Lf0
>>442
1日に100回やっちゃったらね。
444名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 19:11:12 ID:aJ/ZN11p0
3年前に免許取ってから、今までずっとAT乗ってきたけど、今回遂にMTに乗り換えた。
そして今日納車、早速走ってきたけどやっぱり難しいわ…

445名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 19:17:53 ID:KVCjHwwM0
Welcome to the real world.

たくさん(というよりも考えながら密度濃く)乗って、トランスミッションを
自分で制御する悦楽に目覚めてくだされ。
446名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 19:38:51 ID:ktUI6sLx0
Welcome to this crazy world
447名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 19:40:37 ID:/SCn4y0C0
AT乗ってると、
全然頭使わないから
バカになりそうだよな
448名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 19:58:52 ID:SUqzPpNr0
>>446
worldじゃなくてtimeな。
このふざけた時代へようこそ、と続くだろ
449名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 20:11:21 ID:3tTT7KdV0
君はたふぼーい
450名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 20:12:28 ID:Mny3+Vbd0
>>448
いやまぁ.も書かない人ですし。
451名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 22:33:08 ID:3tTT7KdV0
北 斗 駄 武 流 苦 楽 地
452名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 23:00:39 ID:G6ZTCCfs0
オートマは腰痛持ちには悪いよね、左足全然動かさないから、痺れれて来る。それから、
どうも運転してる気にならない、なんか、なんでここで変速するか、あたまわりい
ミッションだなや、と思ってしまう。MT乗り長過ぎのトラウマなんだろうなあ。
それと、空吹かししたいんだけど出来ないだよねえ、乗っけられてるような感じ、
オンナに突っ込んでも、発射できないみたいな感じなんだよねえ。
453名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 23:10:47 ID:SUqzPpNr0
ATは車から拒絶されてる感じがする。
オマエがシフトするより良いんだって言われてるような。
ドライバの個性を出すためじゃなく、平滑化する装置だから
運転してて楽しくない。
454名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 23:15:15 ID:BBQjyDPm0
納車して3週間ぐらいなんですが急な坂で発進する時はいつもより
アクセル強めに踏んで発進すればいいんですか?
455名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 23:30:22 ID:EY/s7+Lf0
>>454
サイドを引きながら、車が下がらない状態から発進してください。
1速で登坂中にトルク不足でエンストする車じゃない限り、何の問題もありません。
456名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 23:40:10 ID:SUqzPpNr0
>>454
どうやって免許取ったんだよ・・・
教習所で習った通りを試せば良い
457名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 23:56:48 ID:FzC2O22M0
今は少子化だからお金出せば免許もらえるんだぜ
458名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 00:00:36 ID:tlKUpfci0
>>454
自分がオーナーなら納車は「される」ものだな。
どうでもいい話だが。
459名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 00:40:55 ID:qgSci3jx0
>>454
あんま踏みすぎるとロケットスタートかましてカマ掘る羽目になるから
人気の無い坂道で、いい塩梅の回転数を体に覚え込ませる事をお勧めする。

最初は教習所で習った通りにやれば大丈夫だよ。
460名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 02:04:11 ID:XVUwAiSI0
>>455
サイドブレーキを強すぎず、でも緩すぎずな強さで引いて、
後は平地と同じ感じ、若干強めで発進すりゃいいです。

車が前進してエンストの危険がなくなった頃にサイド下ろせばおk。
461名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 03:48:45 ID:wnp1JMTmO
この長い長い下り坂を〜♪
462名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 08:13:24 ID:jG6ez1Vd0
サイドブレーキ握り締めて
ゆっくりゆくり登ってく〜♪


コラ待て。下り坂を登るだと?
463名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 11:14:16 ID:DCDu8lXF0
哲学的だなw
464名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 11:26:08 ID:VVz5m9As0
465名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 11:46:41 ID:8ZH8hi0K0
エンストって車に悪いのですか?
466名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 11:54:31 ID:tlKUpfci0
良くはないが気にしなくていい。
467名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 18:39:48 ID:0xl/jTEd0
アテンザMT契約しますた!!
23年ぶりのMTです。
468名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 18:55:50 ID:MwDR4lRH0
>>467
オメデトウ!
469名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 19:09:28 ID:0xl/jTEd0
>>468
アリガトウ!
470名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 19:23:18 ID:UApwg7lO0
やっぱMT派の愛車ってマツダ、スバルが多いんかな。
471名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 20:01:41 ID:Gp1/nH6I0
スバルは良心的。ステラにも後から5MT追加されたし
アウトバックにMTが無いのが不思議だがな。
472名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 20:38:58 ID:jG6ez1Vd0
マツダは良質のMTを出してくれるので…
今のアクセラで3台目。
473名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 20:43:09 ID:N+S7geqx0
やっぱスイスポだろ。
474名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 21:39:52 ID:Gyj/VxDY0
>>471
ランカスター時代にごく短期間だけ2.5Lに5MT設定があったよ。
475名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 01:25:31 ID:HfEJOnuC0
>>472 それはマツダ地獄。
476名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 09:03:44 ID:xo1Zf4agO
>>475
今じゃデラの中の人から御歳暮が届く始末。
477名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 10:01:04 ID:GsxvGC5C0
フィールダー海苔は俺くらいか。(´・ω・`)
478名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 10:03:16 ID:4RTrmbHs0
初愛車が旧ミニMTでした。
見た目だけで決めて、ATは走らないという変な先入観があってMTにした。
重ステで、足元が異様に狭くて(かかとどころか、土踏まず辺りでもクラッチペダル踏めない)、
シフトストロークが変に長くて、トルクがないからエンストしまくりで。

それでも3ヵ月もしたらそれなりに乗れるようになった。
彼女に「うまくなったねぇ」と言われたり。

非力だけど軽いからキビキビ走れた。いい車だったな。
479名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 10:49:40 ID:0BING8290
>>478
もともとは、モータースポーツ黎明期のスポーツカーだぞ? あれは。
480名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 12:35:40 ID:z3krpMN70
V-TECのっけたミニは激っ速!!
You TUBEあたりに結構でてるお〜

481名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 12:40:13 ID:yEzVVCF80
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1738821
ニコ動で悪いがこれかな?
482名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 12:48:48 ID:rP+/DYce0
そういえば佐藤琢磨の愛車もMINIだったような。
483名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 13:52:28 ID:XEF6n8Vz0
>>482
あの狭さがF1マシンに通ずるのかね?w

とは言え同サイズの現在車と比べても十分広いんだよなアレ。
その分ボディは紙だが
484名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 16:17:17 ID:z3krpMN70
琢磨はホンダビートも愛車らしい。
小ちゃいMT好きなのかな。
485名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 16:22:16 ID:xo1Zf4agO
戦闘機みたいなのに乗ってると、その反動であぁいう車に惹かれるのかもよ。
486名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 17:24:56 ID:z3krpMN70
>>481
まさにそれ!
こんなのもある
http://www.youtube.com/watch?v=cPcCSPDa0_c&feature=related
487名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 17:42:48 ID:Pm22U03R0
はえええ
488名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 22:20:04 ID:Q8G2nl0T0
見ててワクワクするな〜
489名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 23:34:50 ID:f1qHxNBuO
今更中古車で初代デミオ買いました!

10年ぶりのMT、難しい〜。
坂道発進以外なら無難に乗れるようにはなったけど…。

世の中から坂道が無くなればいいのに。
490名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 23:56:26 ID:wo9QeyNv0
>>489
だんだん快感になるよ。俺の坂道発進のスムーズさを見よ!ってね。
491名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 00:12:59 ID:rs129BDb0
うわ
俺MT乗ったの教習所だけだわ……
492名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 00:18:55 ID:JD6ew7450
>>489
慣れてくると脳内で坂道が世の中から消えるからおk♪
てかMT珍しいせいか、友達乗せて坂道発進すると歓声あがる件ww
493名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 01:20:03 ID:fVSjVVrA0
慣れてくると緊張感なくなってここが坂だとわからなくなるよ
ブレーキ外してずり下がって、あ!やべっ(焦る)ブレーキ!・・orz
慣れって怖いよね
494名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 01:50:20 ID:7+HOLL920
>>493
そのうちそれすらも意識せず、まるで息をするが如くコントロールするようになるよ。
そうなると自分の車がようやく解ってくる。
そっからまた長いんだろうけど、楽しくなるんだよなコレが。
495名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 07:53:16 ID:omWyGcbN0
俺いつのまにかサイドブレーキ使う坂道発進できなくなってて、
このスレでやり方聴いてできるようになった。

嬉しくて自慢げにサイド使った坂道発進したら、
同乗者(AT限定免許)に「なにやってんの?」て不思議がられたw
496名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 08:04:14 ID:uGf0DGY30
>>495
そりゃあ、ATから見たら不思議な儀式みたいに見えるだろうが…
497名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 08:40:04 ID:tz5/fUNm0
>>493
.>慣れてくると緊張感なくなってここが坂だとわからなくなるよ
それは、アンタの空間認識能力が極端に鈍いだけだろw
498名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 08:50:14 ID:GOM9EtII0

ベッキーって、MT海苔だっけ?

ベッキー「6年間、彼氏を乗せたことない」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1203930059/
499名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 09:07:47 ID:bes7TDXD0
常盤貴子もMT海苔だったと思う。
500名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 09:10:44 ID:eDXGSW81O
AT限定解除したらザブングルに乗れますか
501名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 09:26:59 ID:GOM9EtII0
>>499
マジ?
502名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 10:36:25 ID:Dk0OPtdg0
20年前教習所でMT習って以来、ずーーーとAT。そんな俺ももうすぐMT車オーナ。
数少ないMT経験が10年前と2週間前の試乗のみ。
意外と体が覚えてて、普通に運転できた。
早く納車されないかな。
503名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 10:50:47 ID:GOM9EtII0

「ヤッターマン」 ヤッターワンの左手で握っているのって、シフトノブ? MT(マニュアルトランスミッション)? シーケンシャル?

ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/keidora/hyatw.html
504名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 10:56:44 ID:omWyGcbN0
>>503
シーケンシャルには2種類ある。
2ペダルMTとトルコンなんちゃってシーケンシャル。
ヤッターワンのは前者と思われる。
505名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 11:12:58 ID:DGPVfv1m0
質問です。
クラッチ踏むときに結構足の筋肉使うのですが、これは普通なんでしょうか?
それと、ギアをオーバートップやリバースに変えるとき、ローなどにするときより重いのですが、これは車によりけりですか?
506名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 11:39:41 ID:rs129BDb0
>>505
クラッチが重すぎるならディーラーで調整してみれば?
自分が運転しやすいようにしないと事故るよ
507名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 12:24:40 ID:dFn3ftyU0
>>505
いらないとこに力が入ってるかも。強化クラッチなら論外
508名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 12:33:06 ID:j4xmJrhX0
昔のワゴンRは軽とは思えないほど重かった
509名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 12:35:41 ID:DGPVfv1m0
具体的に言うと足の付け根の裏あたりに力が入るんですよね・・・
自分の車じゃないのでどうにかなりませんでしょうか
510名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 12:41:09 ID:cu7myTY00
>>506
クラッチに重さの調整の余地などあるか?
劣化・故障が原因なら修理で費用ン万円コースだろ。
511名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 12:46:21 ID:cu7myTY00
>>509
シートポジションがあっていないのかも。
より前に出して座面を上げて上からペダルを踏み下ろすようにするとか、
逆に下げて膝の運動量を減らす代わりに足首の角度調節も活用するとか。
512名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 14:20:13 ID:4H+qZJcW0
>>509
毎日スクワット50回×3セットやって鍛えるんだ!
513名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 17:35:57 ID:uGf0DGY30
そんなんでガチャピンに勝てるかー
514名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 18:24:20 ID:Xp58GsvW0
汚いクラッチだなあ。もっと力抜けよ
515名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 18:55:56 ID:rs129BDb0
アーッ!
516489:2008/02/26(火) 19:22:28 ID:u2ahui89O
今日も少し練習したけどやっぱり坂道むずい。
後ろにピッタリ付けられた時の緊張感といったら!お前俺から離れろ!死ね!

あと、車庫入れの時にブンブン回して半クラしてたらうるさいって言われた。
鬱だ。早くうまくなりたいよ。
517名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 19:23:56 ID:zAR2nWov0
メタルのツインプレートにしてから
左足の大腿四等筋が太くなった。
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 19:57:46 ID:5p0J60Wt0
昔、このスレで、腕立て伏せして体鍛えろ、って言ったら馬鹿にされたこと思い出した…。

MT乗りたてって、左手筋肉痛になったりせんかった?
2速に入れる時の筋肉とか、普段使わない気がする。
519名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 20:02:19 ID:N7DiSWY7O
俺、箸とかスプーン、フォークは左手で使う、やや左利きだからギア操作がすげーやりやすい。
ちなみにオナヌも左手。女の子には右手だけど。
520名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 20:03:09 ID:E2MiMBe70
>>508
現行ワゴンRはだいぶ軽くなったぞ。
相変わらずスズキ軽独特のヘンなタッチだが。
521名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 20:04:49 ID:QfkNRFch0
>>516
ちょっとぐらい下がった程度でぶつかるほど
寄ってませんよ。きっと。

何に乗ってるか知りませんが、
チョンチョンって半クラすれば
出来ると思いますよ<駐車。
心配なら少しだけふかせばいいと思います。
522名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 20:07:10 ID:uGf0DGY30
>>518
2速に入れるときっつーと・・・
・・・こう、左に当てながら後ろへ、スコン、と。

筋肉痛になるような事か?
523名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 20:09:31 ID:N7DiSWY7O
ワゴン尺とかの軽MTって楽しい?次は軽でもいいかなって思ってるんだけど。加速遅そう。
524名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 20:27:10 ID:E2MiMBe70
>>523
現行ワゴンR(NAしかMT設定がない…)に乗ってるが、加速は遅いし、走っても遅いぞ。
でも公道上でホントにMTを楽しむなら軽なんじゃないか、って気がする。
ギア選択をちょっと間違えれば即失速するし、即吹けきっちゃうし。
ただ疲れてるときとかはやっぱりキツイかも。
ズボラシフトしたくても、そんなことしたら速攻失速して後続車に迷惑を掛けるからね。
525名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 20:46:18 ID:hoEp8df40
>>523
非力だから、持てる性能をめいっぱい使えるから面白いYO
526名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 20:55:26 ID:6vUfc6FN0
>>505
リバースギアは若干重めに出来ているのが多いと思うが
オーバートップは基本的には変わらないはず
中古車で買ったなら前オーナーの癖が付いてるとかじゃないかな?
新車ならデラに相談して、車種固有の特性って言われたら
そういう物かもしれね、車種別掲示板とかで聞いてみるのが良い

クラッチも今までずっとAT通勤、座り仕事、運動殆どせず
とかなら多少は重く感じるかもしれんね
無駄に力んでるのが原因かもしれないが

ただこの辺りもメーカーや車種次第だねぇ
日産のブレーキペダルとか、ふみ応え無いにも程がなくね?(1500前後のしか乗ったこと無いが)
527名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 22:52:27 ID:4H+qZJcW0
>>523
初期型NAを代車で乗ったがきっちり回せば小気味良く走ってくれる。
扱い易いし楽しめるよ。
528名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 23:58:39 ID:arttZvT60
>>523
ラパンSSのMTがオススメ。
今や希少なターボMTだというのに税金とか全部込みで新車が120万以下で手に入る。
軽いし楽しいよ。荷物も詰めるし。坂も普通にガンガン登るよ。
529489:2008/02/27(水) 00:26:53 ID:YSa5bx7hO
また練習に行った。
エンストして後ろに渋滞ができた。
しにたい。

これ本当にしばらくしたら上手くなるのかな…
俺運動神経悪いんだよねぇ。
下手な奴は何をやっても下手、みたいなオチじゃなきゃ良いけど…。
530名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 00:46:47 ID:3uqVDGUg0
>>529
もう少し経つと、いまの489が過ごす時間が一番楽しい時間だったと思い出すようになるさ。
531名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 01:43:46 ID:eTA6XUsg0
エンストは慣れた人でもするよ、気にするか気にしないかの差だけ。
何事も前向きに。昨日はアレ失敗したけど今日はうまくいったぞとか。
あとなぜ失敗したかを考えてみるのも大事。原因を考えじゃあ次はこうしてみようとこれの反復だ。
と。ペーパーでMT車教習所以来乗ってなくて5年ぶりに乗った俺が言ってみる。
532名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 01:44:36 ID:AhhHwb8t0
>>529
10年前は普通に乗れてたわけだろう?
じきに感覚思い出すさ。
車種によってペダル類全部の踏み込み具合って言うか、感覚違うから慣れもあるしね。
533名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 01:53:47 ID:xQwtxle50
補助輪付きの自転車からステップアップする時の感覚に似てるな
慣れたら、なんであんなことに手こずってたんだろ?、みたいな
534名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 02:24:21 ID:YoT8Z4qZ0
>>522
MT操作に慣れちゃってるから、少ない力でスコッと動かせるようになってるのよ。
初心者の頃は、慣れない動作のうえに緊張もあるから、余分な力が加わって疲れる。

それに、デスクワークで運動不足な人には意外と使わない筋肉だよ、左手を開く動作ってのは(;´ω`)

言うなれば、キーボードのAのキーを左手小指で押すようなもんだな。
できるようになればなんてこたーないが…。


ちなみに筋肉痛になったのは事実。
どんだけひ弱なんだって話だが、、、orz
535名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 08:56:25 ID:DSe2O3YT0
シートポジションって大切だよね。
昨日、スーパーの駐車場からちょっと雑に乗り込んで場内をノロノロ走ってたら、エンストした。
いつもの位置と違ったから、微妙なクラッチの戻しを誤ったみたい。
536名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 10:02:32 ID:xjdPa5Zv0
>>529
普通に乗る分にはMTの運転に運動神経はあんま関係ないと思うよ
いかに体に覚えこませるかどうかだから、>>533の言うように自転車に乗るのと一緒
ここで嫌になって諦めるか頑張って乗り続けるかで決まる
練習あるのみだよ
537名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 11:42:22 ID:P7Qofo8y0
ATからMTに乗り換えたって人はまず
シートポジションをATの頃より1・2個前にしてみ
これでクラッチ操作そのものがやりやすくなるはず

ATって微妙なペダル操作しないから
ブレーキ踏み込んだときに足が突っ張るぐらいの位置が
多いんで

始めはちょっと窮屈に思うかもしれないが、これも
慣れてしまえば格段に操作しやすくなる
538名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 11:51:08 ID:U95oTFNzO
別に短足なのを誤魔化してるわけじゃないぞ
539名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 11:59:57 ID:DSe2O3YT0
ショートレッグによるダイレクトなシフトフィール
540名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 12:20:50 ID:vrv4eeHY0
>>537
おぉ、それはいつもオレも思ってること。
少し前気味の方が連続コーナー抜けるときにステアリング操作もスムーズ。
541名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 12:46:42 ID:VclvZ6QR0
腰をバックレスト最下部に密着させてクラッチペダルの奥の床を踏んだときに膝に
余裕がないと、渋滞などでのクラッチ踏みっぱなしのときがつらいはず。

補足)
腰:
 俺的にはベルトの数cm下の腰骨が平らな部分。
 そこより下をシート奥に密着させると、微妙に尻を突き出しすぎたポジションになると思う。
ペダルの奥の床を踏む:
 床形状次第だが、足裏が密着することを想定している。
542名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 12:48:09 ID:ZgO6mA6j0
>>529
オレ体育の成績はいつも5段階中の1か良くて2だった。
素でこんな成績だったが普通にMT乗れてる。安心しろ。
543名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 13:00:49 ID:P7Qofo8y0
>>529
半クラの練習法として昔俺がやったのは
アクセルは一切あおらず、サイド引いて
ブレーキ踏みっぱでローかセカンドに入れて
半クラの位置を見つけるって感じ
全部繋げばエンストするし、回転数が下がっても
エンジン回っていれば、そこが半クラの位置
回転数が低くなればなるほど半クラの動力伝達が増えてるってことだし
自分の車以外のMT乗るときは今でも始めにコレやってる

一回半クラの位置を覚えてしまえば、後は
状況によってアクセルの踏み加減で発進できる
駐車場とかどこでも練習できるぞ
544名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 13:07:46 ID:VFh+ZFM+0
>>537-538
俺、短足を誤摩化すために運転しづらいのを我慢してシートを後ろに下げてた。
でも目が覚めたよ、運転し易い位置まで前に出すよ。
545名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 14:14:27 ID:WpLMJ8pT0
>>544
WRCの車載カメラなんかだと、シート位置かなり前になってるように見える。
オレも友達に言われて2ノッチ前にしたらやたら運転しやすくなったよ。
靴底の厚さによって適宜調整するのも、当たり前だけど結構重要ですね。
あと、俺の乗ってる車はクラッチのミーと位置がかなり手前だったので、
クラッチのストッパーのゴム部分にボルトかまして遊び少なくしたら
運転しやすくなったよ。
546名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 18:49:20 ID:3N1v+TOC0
ようやっと坂道発進等でハアハアしなくなってきたのですが
エンブレをするとどうしてもガクンとショックが出てしまいます。
アクセルを煽ったり、状況しだいでシンクロ長めにしたりして
ショックを出ないようにすると速度がたいして落ちない・・・
みなさんはエンブレでガクンしてます?
547名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 19:11:51 ID:5lO6lFcb0
速度を十分に落してから繋ぐこと。
煽るのはそれからでいい。

ヘタにスムーズに繋ごうとして、却って失敗してるパターン。
548名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 19:36:14 ID:DSe2O3YT0
坂道発進(*´д`*)ハァハァ

こうですか!
549名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 19:56:25 ID:a4lIylOI0
>>546
基本的に減速のためにシフトダウンしない。
先の信号が赤なら、そのままアクセルオフにするだけ。
長い下り坂でアクセルオフじゃ足りないなら、一つ下げてみる。

減速が必要ならフットブレーキがあるんだし
550名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 20:40:00 ID:Ths/SKO10
公道での運転技術ではありません、でもMT操作が楽しくなる画像です。

セナ足
http://www.youtube.com/watch?v=eMlKRIMIwPs

右京足、ブレーキ踏んで中島悟氏に叱られます。
http://www.youtube.com/watch?v=U9a9I038qjU
551名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 21:53:05 ID:SoTPcw+F0
>>546
「後続車に迷惑をかけないスムーズな運転をする」
これが最優先事項なのを改めて頭に叩き込むべき

ガックンガックンしたエンブレする位なら素直にブレーキ踏んで出直して来い
552名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 22:00:12 ID:SoTPcw+F0
そもそも一般道を普通に走る上でエンブレをかける目的は
燃料カットでの燃費を出す
悪路でのタイヤロックの予防
長い下り坂でのブレーキへの労わり等だが

アクセル吹かしつつ半クラ長めにしなきゃならんようなエンブレのかけ方なら
燃費なんぞ馬鹿みたいに悪化するだけ、ただ音出したいだけのDQNかお前は?

同様に悪路でカックンカックンなんぞするようなシフトダウン?
車明後日へすっ飛ばす気かお前は

長い下り坂は多少なりシフトダウンが必要だが
車速が落ちないようなシフトダウンって、曲がりきれず対向車線に飛び出す気かお前は?
553名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 22:12:21 ID:VclvZ6QR0
> 燃料カットでの燃費を出す
シフトダウンしてのエンジンブレーキが話題なのだから的外れ。

それから俺的に最重要項目の「次の加速に備える」が抜けている。
運転者や同乗者が多少ギクシャクしようが、次のタイミングで前走車に
付かず離れずにスムーズに加速できれば、交通の流れ的にはなんら問題なし。
554名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 22:19:12 ID:a4lIylOI0
>>553
次の加速に備えるって、それはシフトダウンの目的だろう。
エンブレの目的にはならん
555名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 22:22:58 ID:VclvZ6QR0
「現状はアクセルオフ以上フットブレーキ未満の減速が必要な状況で」まで加えんとわからんか?
556名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 22:43:58 ID:SoTPcw+F0
加速が得られなくなるような低回転域で
エンジン煽って、半クラ長めに取って1速落としてカックンカックンしちゃうとか
軽の4MTにでも乗ってるのかと…
557名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 22:56:27 ID:ZgO6mA6j0
このスレでは禁句とされてるダブクラでも使えば?
まだ自信が無いスレが無かった頃に
MTテクスレROMって必死こいて覚えたっけな。
558名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 23:22:29 ID:VclvZ6QR0
>>556
>>546(シフトダウンでガク付く奴)と俺の投稿(>>553 >>555)を
ごちゃ混ぜにしてあさっての方向に「子供の言い返し」してるぞ。

>>557
ダブルアクセル(&必要ならチョイ半クラッチ)で十分かと。
559名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 23:34:56 ID:wnxtUeCc0
調子に乗って、ナビ以外の内外装のオプションを
いろいろつけてたら諸費用抜きで税抜き300万超えてた。

スカイラインなんて最初から検討してなかったけど、
2.5なら買えてたなー。
560名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 23:35:16 ID:wnxtUeCc0
↑誤爆
561名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 00:04:18 ID:QBEOKe290
>>559
もちろんMTなんだろうな?
562名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 00:07:01 ID:GOhAmpB60
もちろん!24年ぶり(汗)
563名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 03:44:11 ID:4lGSPL2V0
高回転の結構回るタイプのエジソンなんですが、

一速で鬼ダッシュして二速つなぐとショックがウザイのでいきなり三速につないでだいじょぶでしょうか?
どうなるかわからないから怖くて実践できないのですが。
564名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 07:59:08 ID:pl2h4GF50
鬼ダッシュ、しない。
565名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 08:05:58 ID:+i7dsI630
公道はサーキットではありんせん
566名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 08:06:00 ID:QIb8qS8qO
免許取得後10年以上ATにしか乗ってないけどMT車購入を検討してます。

でもここ見てたら不安になってきた。カックンカックンしてまともに走れなさそう
峠道を楽しく走る夢見てたが
567名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 08:36:41 ID:Wxm6EvYjO
インプsti試乗してきたんだか
三回エンストしたけど試乗コース完走

勇気だしてMT買うぜー
568名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 08:42:02 ID:T61uoQnr0
>>566
逆に考えて、10年のブランクからイキナリAT並の乗りこなしが出来る
と思う方が不思議だよ?

教習はMTで受けたなら体が覚えてるだろうし、いざとなったら車持込で
教習所行ってMT教習受けてくるよろし。

大丈夫、怖くない(笑)
569名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 13:49:54 ID:VNJHJ0J30
>>563
壊れはしないから試してみたら良い。
飛び越しシフトUPはズボラの証。
570名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 14:19:05 ID:f7O4Lyu50
>>563
ゼロヨンか?
公道での話じゃないだろうな?

571名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 15:49:42 ID:sV3QLLRv0
>>563 >>570
俺のがそうなんだが、トルクの低いMT車だと青信号でATのベタ踏みに結構
差を付けられるんだよ。
ATの奴らって何にも考えないで踏むじゃない?
普通に1→2→3とシフトアップしてる間に軽にも抜かれるものだから、
後続車がある時には30kくらいまで1速で引っ張って、いきなり3速に
飛ばしたりしてるよ。
ただ、これやってるとてきめんに燃費が落ちるんだよな。
572名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 16:32:57 ID:13Fmcjrh0
>>569
すまん俺だ

仕事用の軽トラで平坦路+空荷だと
2速発進で5000rpm(想像)くらいまで引っぱって
いきなり4速に入れる、ズボラなのは自覚してるw
573名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 17:13:59 ID:+i7dsI630
>>572
たまーに、もの凄い音たててkskしてく軽トラ見るけど、その手の乗り方してんのかな。
574名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 17:17:41 ID:oA84s9Xf0
>>571
1速で3000rpmだと、3速にあげたときに回転数落ちすぎて
逆にスムーズに加速できない気がする。
3速時に低回転過ぎて燃料噴射増やすために燃費悪化っていうコンボじゃね?
575名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 17:28:39 ID:kwpilCR50

おれは、1速5000回転で3速にシフトアップ。
576名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 20:38:42 ID:PEBVtDEGO
>>574
>>571をもう1回読んだ方がいいよ?
だいたい3000rpmで『ひっぱる』ってディーゼルかよw
577名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 22:49:02 ID:LdWvCdqu0
>>576
いや、冷静になってよく読め・・・
30k=30,000(rpm)
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 22:56:28 ID:DYqHbgD00
30Km/hって事だろうよ。
3万回転とかどんなエンジンだよw
579名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 23:05:05 ID:vE8QLYpV0
>>576
ディーゼルじゃなくて軽自動車じゃね?
580名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 23:12:39 ID:rIZ/x1FJ0
はは・・・(汁
>>571です。
「30K」は「時速30km」ね。
凧無しなんでね。すまん。
581名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 01:06:46 ID:YsJGw92Q0
582名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 08:34:16 ID:lX9T6V8u0
>>580
車はなんだ?
軽か?NAか?
俺の車でならば4000rpm(30km/h)ぐらいまで引っ張って
セカンドに入れて半クラぐらいで軽くアクセル煽って繋げば
スムーズにつながることは確認した

んが、こんな乗り方やるとすぐ70〜80km出てしまうんでもうやらねw

583名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 09:40:35 ID:go1q1IGoO
ゆっくり加速させれば良いのでは?
俺はそうしてるよ。
584名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 10:08:18 ID:kui+x8tg0
>>583
まったくもって同意です。
一般道で加速を競う必要ないですもん。

ストレス解消のため高速の合流とか料金所で急加速を楽しむことはあるけどw
585名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 11:16:50 ID:huPssZb90
1速4,000rpmまで引っ張っても飛ばしシフトはしないな・・・
普段やらないからギア間の回転差とか把握できてないし
586名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 12:55:36 ID:lX9T6V8u0
>>583-585
俺も普段やらんさw
たまたま昨日の夜に高速に乗ったからPAから出るときに
試してみただけw
587名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 13:17:57 ID:Qjlev9iY0
>>567
あれはヒルアシストあるし楽勝じゃないか?
588名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 15:55:11 ID:h68s/gas0
飛ばしシフトは滅多な事じゃしないな
体が勝手に順番通りにやってくれるしな
引っ張る時も各ギアめいっぱい引っ張るしな
589名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 15:58:58 ID:HhRQa1xc0
4から2は有っても1から3とかはやらないな。
590ターボ:2008/02/29(金) 18:56:49 ID:lcaFjW2R0
そんな、ズボラ運転するならオートマにしとけよ、ミッションが可哀相だよ。
591名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 19:05:35 ID:/ndwgGTs0
オレは空荷の軽トラでさえ1速発進だ。
既に体がそういうリズムで動くようになってるからね。
592名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 19:06:45 ID:h68s/gas0
>>591
俺と同じだな、体が勝手にやるよな

でもいきなり4トンとか乗ったらRに入れてしまうからちょっと不便ではある
593名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 19:55:29 ID:4NAx6l3V0
ダメだって分ってても、身体が反応しちゃうの。
悲しいわね…。
594名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 20:07:15 ID:lcaFjW2R0
哀しい嵯峨
595名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 20:30:06 ID:ICHT2wdH0
車によるでしょうね。
自分が乗っていてエボ6やインテR96SRECみたいにクロスだと1→3は普通にできるし。
ワイドレシオなセリカGT-FOURでは1→3は1速でかなり引っ張らないと繋がりが悪かった。
596名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 21:49:10 ID:GPcarjIq0
今新車で買えるMT車リストない?無ければ作ってもいいが
597名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 22:00:56 ID:fQCl4Rsk0
たしか上の方にあるはず
次スレからは、テンプレに入れてもいいかもね
598名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 22:21:59 ID:Gi+RKX4E0
MTがラインナップにある車種は少なくなったが、その分魅力のある車ばかりだよな。
国産FRセダンにMTがないのは大変残念だが。
599名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 22:40:54 ID:4NAx6l3V0
走るだけならATやCVTでいいわけで、わざわざMT選ぶ段階で、趣味が入ってるからな。
魅力(セールスポイント)のある方へ偏るだろう。
600名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 23:09:36 ID:2BpoHNG30
>>590
そんなズボラな運転こそMTの自由だと言う奴もいるから・・・
601名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 23:21:31 ID:djigHFXu0
>>347
亀ですまんが

>ちょっとした車の切れ目に右折したりとかが出来ません。

これはしないでよろし。
危ないし迷惑。
602名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 00:38:24 ID:IlUjpcC40
>601
何より、加速が悪い車でやると事故の危険性が高くなるしな。
603名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 01:12:23 ID:etW/MiOm0
>>602
オートマダッシュがあるからこそだよな。

MT乗るようになってから右折で無理しなくなった。
絶対エンストしない自信がある今でも、無理しようとは思わないな。


MT乗って学んだのは、機械は壊れるかも/自分は失敗するかもという前提で操作する、という原則かな。
右折途中でエンストしたりギアが咬み込んだりしても、相手が安全に避けられる状態じゃないと。
オートマだって、右折途中にチャリが飛び出して急ブレーキとかあり得るわけでね…。
604名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 11:08:29 ID:qyyFPaz20
>>495
考えて見れば、俺乗ってる車ATだけど
坂道発進はサイド引いてしてるなぁ。
605名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 12:12:22 ID:/l9zevBV0
>>604
ATでサイドって、どんなきつい坂だw
606名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 12:44:20 ID:UuDc0JQ3O
>>605
人によってやり方あるだろうけど、おれはATで下がるような坂だと
左足→ブレーキ
右足→アクセル
にして坂道発進してるなー。
607名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 12:56:04 ID:r1pIMuP+0
>>606
おれも同じ。
608名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 17:19:59 ID:qyyFPaz20
>>605
山っ子なんでごめんよ。
609名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 18:33:36 ID:DKQ125Ce0
MT乗りたいんだけど、通勤ルートのアップダウンがめちゃくちゃ激しく
しかも朝は狭くて上り坂の渋滞のろのろ運転が延々と続く、途中に
信号も多いしあんなところでエンストor坂道発信でずるずる下がったら
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 、MT初心者にはあまりにも難易度が高すぎる
610名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 18:38:39 ID:/9qZfvEj0
先日、久しぶりにMT車運転したよ。
シフト操作が楽しかった。
4トントラックだったけどw
次買う自家用車はまたMTにするかな〜
611名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 18:41:36 ID:VEmjI74y0
>>609
逆に考えるんだ。そんな環境だからこそすぐに上達する。
それか朝ちょっと早起きして通勤しる。
612609:2008/03/01(土) 18:50:21 ID:DKQ125Ce0
日曜日に、同通勤ルートをレンタカーのMT車で1回試走してみたら、
坂道発進し損なってずるずる下がって本気で死にそうだった、
クラッチがやけに硬くて半クラの感覚がつかみづらい車だったけど
613名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 18:55:06 ID:N/axho320
>>609
毎日朝晩2回も、練習できるなんてなかなかないよ。
一週間でなれるさ。
買うクルマの候補はなに?
614名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 18:59:21 ID:DKQ125Ce0
軽のMTを考えています
615名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 19:05:18 ID:Zx+ZacjjO
ゴルフGTI
616名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 19:05:35 ID:K2xcae6E0
>>609
車間距離を長めにとろう。前の車が発進してもあわててすぐに
自分も発進したりしないように。(ちょこっと動いてすぐ止まる
こともありがちだと思うので)
できるだけ坂で停止する回数を減らすようにゆっくりゆっくり
走るといいよ。

坂道発進については、最初はタコメーター気にしてやるといいかもね。
ちょっと疲れるかもしれないけど。
617名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 19:07:47 ID:xF2wEEFW0
AT乗りだけどスピードメーターよりタコメーター見る方が多いなぁ。
燃費気にしてるうちに、ギアと回転数でスピードわかるようになっちゃったよ。
618609:2008/03/01(土) 19:11:30 ID:DKQ125Ce0
前の車は車間距離を多めにとっても、坂道で後ろにAT車?にピタッと
つかれて最初パニクってしまいました、若葉マークでも貼っておこうかな
619名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 19:24:27 ID:4Pp7YVW60
>>618
ヒルアシストついてるMINIとかに汁
620名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 19:30:01 ID:KESw5tAuO
サイドブレーキをやや強めにかけて、落ちついてやれば大丈夫。
必ず1速に入ってるのを確認するといいと思う。ちなみに俺はNになってるのを忘れて発進して少し下がったことがあるw
621609:2008/03/01(土) 19:32:44 ID:DKQ125Ce0
アドバイスありがとうございました。新年度早々には軽ですがMTデビュー
できるようにがんばってみます、
622名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 19:33:49 ID:b5vmde8GO
ファイナル変更って何か意味があるんですか?そもそもギア比って何?
623名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 19:43:57 ID:cNrhB6bG0
>>605
免許取ってから10数年ずーーーっとMTばっかりで
先月からATに乗り換えたんだが
坂道だと考える前に気付いたら左手が勝手にサイド引いてるんだ…orz
624名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 19:45:53 ID:N/axho320

自分ではかなり下がっているつもりでも実際は、
それほど下がってないから、心配しない。
一度エンストすれば、その後、後続車は車間明けてくれて、気が楽になるよ。
買う前はいろいろ心配なことはよくわかる。
でも自分のクルマとして運転し始めると、なんとかなるもの。がんがれ〜
625名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 19:46:07 ID:wgqh8uiK0
>>623
AT限定でも教習所ではサイド引くらしいよ。
漏れはMTで取ったから学科で聞いただけだけど…
626名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 19:54:24 ID:cNrhB6bG0
>>662
エンジンの回転数がそのままタイヤの回転数になる訳じゃ無いでしょ
1分間にエンジンが5000回転して
タイヤも同様に1分間に5000回転も回ったら、時速400`オーバー位か?
時速の計算適当だけどw

そこでエンジンが2回転でタイヤが1回転するようなギアを入れてやる訳
そうすると5000rpmで時速200程 まぁ仮にこれを6速としようか
同様にエンジン4回転でタイヤ1回転するギアも入れて
5000rpmで時速100キロ位で これを3速とする
そんな感じで1〜6速まで作ってやったのが 6MTなり6ATなりってなるわけ

でこのとき使ったギアを数値化したものがギア比だったりファイナルだったりすると

工学的には間違いだらけだと思うが
素人がズブの素人に説明するならこんな感じか?
627名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 19:56:24 ID:bXjh4wOk0
今日、シートを少し前に出してドライブしたら運転し易くて疲れが少なかったよ。
教えてくれた人たち、ありがとー。

>>622はググったほうがいいんでない?
ここで説明すると長文になっちゃう。
628名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 20:14:09 ID:2WHtQvSP0
>>620 を読んで思い出した。
以下、AT 限定などなかった時代の教習所で又聞きした話。

修了検定の坂発進で、一時停止後に何を思ったかバックに入れて、アクセル開け
つつクラッチミートしながらサイドブレーキを徐々にリリース。

本人はローに入れているつもりなので、ずり落ちるのは吹かしが足りないから
だろうと、さらにアクセルを踏む。

すごい勢いで後ろに進みかけたところで教官にブレーキを踏まれて、ハイそれまで。

どうも極度の緊張で、一時停止後のギヤを方向転換とごっちゃにしたらしい。

MT に慣れない人は、坂発進前のギヤの確認も忘れずに。

ところで、
>>662 はぜひとも
>>626 の期待に応えてやってくれ。
629名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 20:37:33 ID:jnnVY6zk0
>>662
wktk
630名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 21:45:12 ID:6nlOXPmL0
AT限定だと、坂道発進の後の下り坂は2速とかにギア入れてちゃんとエンブレ使うんだとか
631名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 23:18:48 ID:totHvdYi0
AT車の足踏み式サイドブレーキなんてじょじょに解除するんぢゃなくて
一気に解除するしかないの金?
632625:2008/03/02(日) 02:15:13 ID:NWwstc7z0
>>630
そうそう、坂道発進の後にそれも有ったな…
MTで取ったからやったこと無いけど…

>>631
今の車は踏んで解除する方式だからね。
昔の足踏みは、右側に解除レバーがあった。
633名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 06:01:21 ID:QLCSjCIu0
>>631
強く踏んだあとゆっくり戻せばじょじょに解除できる気もするけど、
そんなコトやる人居ないだろうな…。
急坂だったら左足ブレーキしてればいいんだし。

つーか、足踏みパーキングブレーキかかってても、オートマだと難なく発進できちゃう。
数メートル走ってやっと気付いて踏んづける、なんてコトが希に…。

まぁ、MTだって、サイドかかったまま発進して、そのあと解除するという手法もあるからね。
サイドブレーキって、ブレーキとしてはかなり弱いからねぇ。
634名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 13:49:13 ID:diI6JxMXO
信号赤でとまるかとまらないかって時に、前の車が動きだしたって時、一速に入れようとしてもなかなか入らないんですが、どうしてですか?よろしくお願いします。
635名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 13:58:42 ID:HZJAqFF+0
>>634
このスレ的にはなかなか入らなくても入るまで
シフトを一速に押し込み続ければおk
636名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 14:00:34 ID:fM5KDJC30
タイヤが転がってる状態だとローには入りにくいよ。
そういう時は、Nにしてアクセル扇ってやれば入りやすくなる。
止まってないなら、2速でいってもいいと思うけどね。

つか、過去レス読めよ
携帯だからって甘えてんじゃねーぞ
637名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 14:03:37 ID:7vsDagLJ0
>>635
セカンド&半クラだろ。
シンクロ傷めるくらならクラッチ減らしたほうがなんぼかまし。
638名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 14:10:35 ID:HZJAqFF+0
>>637
スマン、その通りだわ
639名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 14:34:10 ID:diI6JxMXO
>>635-638
どうもすみません。ありがとうございました。










でもでもでもでも、
そんなのかんけーねー!!
そんなのかんけーねー!!
そんなのかんけーねー!!
はい、おっぱっぴー

640名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 14:48:24 ID:QLCSjCIu0
>>639
カエレ。
641名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 15:19:55 ID:lJp4Kl3v0
な、携帯だろ?
642名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 00:34:44 ID:yZHLzcjw0
  ≡≡( ・∀・)
      ≡ ( ・∀・)
         ≡ ( ・∀・)
       ≡( ・∀・)
    ≡( ・∀・)

643名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 10:57:49 ID:reMMzo8c0
ギア比のことなら
http://www.isuzu.co.jp/semi/truck/04_3.html
この図がわかりやすい

644名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 15:43:30 ID:4ivu5s6p0
まぁN入れて一回クラッチ蹴ってもっかい1速に突っ込めば入るけどね。
そこまでして1速使わないけど。2速発進もできるぐらいなんだし。
645名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 01:53:07 ID:b65JWYb40
久々にATの代車かりて運転したけど最近のATはめちゃスムーズだね。
楽すぎて逆に怖い・・・。
運転中に携帯とかいじりたくなる気持ちがわかる。
646名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 04:11:49 ID:7/y/MZIw0
>>645
楽だけど、楽しくないのが苦痛だろうな…

妹が友達と旅行行ったときプリウス借りたらしいが、
楽だけど気持ち悪いと逝っていたな。
それと、楽しくないんだろ?と訊いたら、
まさしく楽しくないでFA返答。
647名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 04:30:58 ID:lRysfo9T0
おまえとおまえの妹が感じ悪いわwww
648名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 08:00:24 ID:ylk9uFba0
最近の2ペダルMTは出来が良くて、走りは楽しいよ。
ただクラッチ踏んでシフトノブを動かさないと何か物足りないんだよな。
649名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 10:18:15 ID:qiPB7fR+0
>>646
だけどプリウスの静寂性は異常
俺もレンタカーした事あるけど、凄まじかった。
通行人に後ろから近づいてもクラクション鳴らさなきゃ気がつかないもん。

まぁスレ違いだけどな。
つか、プリウスのMTが欲しい
650名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 10:36:51 ID:KRSgHwzW0
某自動車ライター監修のカーインプレコミックによるとプリウスには
変速機はないということでそれを信じていたのだが、ガセ?
651名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 10:44:03 ID:evsd/BTT0
知らないけど単にCVTのことじゃない?
652名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 11:58:16 ID:rQUFIVLR0
今年の年末にはホンダからハイブリットスポーツが販売されるらしい。
しかも200万切る価格。MTあればいいんだけど。
653名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 12:22:40 ID:ylk9uFba0
>>652
コンセプトカーがFFのCVTだから量産も同じでしょ。
本当に200万切るなら魅力的だね。
654名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 15:40:13 ID:YRzdVEIE0
インサイトの再来か
655名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 17:44:55 ID:MkkDaLli0
>>650
電気自動車じゃないんだから
656名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 21:00:59 ID:kAiPmKcW0
インサイトは MT 設定あったぞ。あれでもスポーツカーを
自称していたからな。
657名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 21:15:53 ID:olttUALv0
あれってハイブリット機構を下ろした仕様ってあったの?
あったらCR-Xみたいでいいね。
658名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 21:18:58 ID:KRSgHwzW0
>>651 >>655
気になって調べてみた。

ttp://www.wind.sannet.ne.jp/m_matsu/prius/ThsSimu/
ここ(↑)や Wikipedia の説明によれば、やはり旧来のくくりの変速装置は
搭載していないようだぞ。
659646:2008/03/05(水) 01:28:10 ID:GuKzFXfi0
>>649
インサイトならMTあるらしい…

>>652
んで後継車種復活か…
660名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 02:14:00 ID:gqYYQlK70
>>649
おい、インサイトならMTもあるぞ
しかもエンストをしない
661名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 02:33:32 ID:RkJWzfLq0
>>660
自動エンスト装置ついてるんじゃないのん?
662名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 03:00:29 ID:dNboPSsc0
>>661
> 自動エンスト装置

何もしなくてもエンストする装置みてーだ
こわいわ。
663名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 09:38:48 ID:ipmRYNOn0
CR-Xの後継って位置付けらしい。
全体的なエクステリアデザインは欧州版シビックTYPE-尺みたいな感じらしい。
MT設定あれば買う。ホンダがスポーツハブリットって銘打つくらいだから
MTあると思うんだけど。
664名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 09:51:14 ID:WOWc+SVI0
細かい事だけど、ハイブリッド(Hybrid)な。
665名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 09:55:57 ID:WOWc+SVI0
もう一つ間違いを見つけた。TYPE-尺じゃなくてTYPE-Rな。
似てるけど違うんよ、エンブレムがRedだからな。
666名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 12:25:21 ID:1skJF14U0
>>665
>もう一つ間違いを見つけた。TYPE-尺じゃなくてTYPE-Rな。
ヒント:2ちゃん
667名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 12:30:24 ID:I6lri6Hn0
「フェアレディ乙」みたいなノリ?
668名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 12:31:58 ID:dNboPSsc0
669名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 13:03:02 ID:WOWc+SVI0
>>668
尺で正解なのか!
素で間違ってたよ...orz
670名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 13:05:00 ID:ipmRYNOn0
実際のTYPE-Rのロゴって「尺」って形ににてたので伝わりやすいかと。
ハイブリットは間違えてた。スンマソン。
個人的にはコンパクト・スポーツ・ハイブリッド・廉価って相当魅力的。
デカビートでMR期待していたがFFでもMTならいい。
671名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 13:39:54 ID:Nelwz38d0
ツインだな
672名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 13:42:19 ID:tmNp4+fE0
ハイブリッドのmtって、なんか想像しづらいんだが。
出たとしても2ペダルっぽい
673名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 21:01:06 ID:RkJWzfLq0
>>672
ホンダのIMAって「電動アシスト自動車」だから、普通のMTつーのも充分アリだとオモ。
674名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 15:50:35 ID:Q2k0LzGl0
>>658
気になったのでディーラーに行って聞いてきた。
営業レベルの話では、ごく普通のCVTですだって。
技術屋がなんて言うかはわからん。
675名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 16:33:49 ID:NimMcbqB0
>>674
> 営業レベルの話では、ごく普通のCVTです
それはそれで、プリウスを買いに来る人への説明としては問題ないと思う。

が、プリウスのそれは「ハイブリッドシステムを構成するモーターと遊星歯車機構は
CVTでもある」ということなので、これまでの車のようにCVTとMTが相対的な位置づけ
になる概念とは違うらしいのさ。

プリウスのエンジン+モーター+遊星歯車機構≒旧来車のエンジン&CVT

だから、

プリウスのモーター+遊星歯車機構≒旧来車のCVT

とも解釈できる。


となれば話の端緒となった「プリウスの(CVT搭載車の代わりに)MT(モデル)
が欲しい」というのは、旧来車の概念をもとに“ないものねだり”をしているよ、
ということになるよね?
(ハイブリッド機構を取っ払ってMTを積んだプリウスじゃ意味ないでしょ?)
676名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 17:46:46 ID:P+O5aPLV0
ハイブリッド機構のないプリウスワロタwww

牛抜きの牛丼みたいだなwwwww
677名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 17:50:17 ID:NiWNyNr60
ハイブリッド機構はあくまで車という機能部分で言えば補助機関なんだから
牛ではないだろ。牛がないってのはフレームだけの車と同じ。


ねぎ抜き?
678名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 17:52:46 ID:gaB1/fXK0
プリウス=ハイブリッドっていうのが世間の認識だからなぁ。

やはり、牛丼の無い吉野家みたいな感じじゃないかな?
679名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 17:58:32 ID:WenvUwWa0
そうだね
>>677は、なんつーか、人と話するの下手そうだなw
680名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 18:00:02 ID:FYs3s+hl0
ハイブリッド無くてもプリウスは動く
でもプリウスという車の味付けではない
よって汁無し味なしの牛丼かと・・・
681名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 18:08:16 ID:TwrT99+B0
無理に牛丼に例えようとするからw
682名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 18:10:32 ID:NiWNyNr60
味なしってのは正しいかもなぁ。
683名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 18:37:39 ID:LO3y6/2f0
どんぶりに漬物乗っけて出されたようなもんだな。
684名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 18:46:16 ID:P+O5aPLV0
牛丼か? 牛丼がまずかったのか??www

でもまぁ…察してくれ。
牛肉抜きの牛丼で、「お前はそれでも牛丼だと言い張るのか」的な。

別に牛丼じゃなくても、タコ抜きのタコヤキとかでもいいんだけどね。
いかん、食い物の話してたら腹が減ってきた(´・ω・`)
685名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 18:49:30 ID:FYs3s+hl0
>>684
俺も腹減ってきた
責任取れwwww
686名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 19:17:59 ID:qKvuGt1j0
>>684
おめーの心の牛丼、俺はしっかり味わわせてもらったぜ
687名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 19:38:58 ID:+/h8QrLj0
俺に言わせれば
牛抜きの牛丼はまあまあ食える
688名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 19:49:45 ID:WLpB/cO90
ハイブリッド機構(モーター)を取ったプリウスなんて
他車にごぼう抜きされるだろうな
689名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 20:10:31 ID:lmQniTpc0
インプがいるじゃないか。ドン亀同盟決定だ
690名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 23:18:56 ID:hbhOOEFR0
691名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 07:06:58 ID:Fg9+tajw0
>>687
ソレは葱丼だw
692名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 09:01:20 ID:NzLEI9+b0
>>690
思い切り良すぎと言うか無鉄砲と言うか…
ある意味ステキな御仁。
693名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 11:13:30 ID:+5q6ydYHO
>>689
インプって遅いの?
694名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 13:32:14 ID:KaSilrUp0
>>693
ダメインプ(1.5リッターNA)は遅いって聞いたことがある。
695名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 13:32:44 ID:TrQEwgyQ0
NAの軽自動車と同じかちょっと遅い。
696名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 13:33:40 ID:9b0LMAI50
NA 1500のことだろう
そこまで遅いとも思わないけど
697名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 13:53:06 ID:8S0QJR6z0
0-100が13秒くらい(MT)
698名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 14:20:24 ID:Akaa0+b/0
>>694
俺は「遅インプ」と呼ぶが
699名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 17:05:50 ID:tO6CqhSP0
駄インプ
700名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 17:33:36 ID:Brg+RS4R0
インポレッサ
701名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 17:39:57 ID:ig1nzjal0
インプWRX海苔の俺が参上

ひでぇ言われようだなwwwwwww
702名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 17:59:26 ID:y1LLcVQZO
WRXはどうみても別だよ。
703名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 18:00:15 ID:SbnXna+d0
別にヒドイってことないだろ。 そもそも同列に見るのがおかしいんだし。
ハイブリのシビックに乗って、シビックRの性能を妄想するようなもんだ。いや、もっと酷いか。
704名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 18:04:15 ID:ig1nzjal0
いや、別物なのは知ってるけどさ
そこまでひでぇ言われようかなっとwww
705名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 19:48:05 ID:9b0LMAI50
まあほとんどスペック表とか評判で思い込んでいるだけだろ
遅いけど悪いわけじゃないんだけどな
706名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 20:46:43 ID:KaSilrUp0
>>705
だろうな、普通によく見かけるし
707名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 21:30:25 ID:Brg+RS4R0
インプ嫌いじゃないぜ
708名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 21:49:57 ID:8Dx9fjc80
MT乗り始めて3000キロ走ったけど(2ヶ月)
8:2ぐらいの割合でシフトチェンジでカックンが出てしまう・・・
&低速のアクセル加減がうまくないであろうカックンカックン
なることもしばしば。
慣れるの遅いっすか?
709名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 21:53:02 ID:+5q6ydYHO
>>697
マーチより遅いのね…。
710名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 22:46:32 ID:hrPW4ii40
>>708
まず、現状の状態を見るんだ。タコメーターで。

加速時の変速を始めると(スロットルOFF・クラッチ切り・シフト操作)、タコの針も下がるわけだよな?
しかし、適切に下がった所でクラッチを繋ぐのはいいけど、下がり過ぎた後にクラッチを繋げちゃ
カックンってなると思わない?

じゃぁ、どうしたらいいのかと言うと、エンジン回転数を現在の速度・選択ギヤに合うようにすればいいんだよ。
一番いいのは、回転が必要回転数以下に落ちる前に素早くシフトしてクラッチを繋ぐのがいい。
でも、必要回転数以下に落ちても、必要回転数になるようアクセルを軽く煽ればいいんだよ。
あとは、半クラの繋ぐタイミングを体で覚えるしかない。
ついでに、各ギヤのギヤ比と各ギヤの前後のギヤ比が何%差があるかを大体把握すれば大丈夫。
例えば、2速と3速間が50%の差があったら同速度で2→3速にするなら単純に半分の回転数にすればOK。

あと、低速走行でのアクセル操作は「俺、凄く丁寧に操作してるじゃん」ってくらいの気持ちでやり、なるべく
スロットル開口量を一定にすると尚いい。
711名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 23:07:36 ID:8Dx9fjc80
>>710
サンクス。
>各ギヤのギヤ比と各ギヤの前後のギヤ比が何%差があるかを大体把握すれば大丈夫。
例えば、2速と3速間が50%の差があったら同速度で2→3速にするなら単純に半分の回転数にすればOK。

とか初めて知った。明日早起きして練習してくる。
712名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 23:16:32 ID:+lqz5R3O0
低いギヤでは、最初のガクンで運転者の体が揺れて負の連鎖に陥る場合もある。
左足でしっかり体を支えていればよいが、次のクラッチ操作のために浮かせて
いることも多いので、その場合ハンドルで体がブレないように支えるべし。
(もちろん理想は最初の揺れをおこさないアクセルワークなのだが)
713名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 23:22:58 ID:+lqz5R3O0
>>710
> 一番いいのは、回転が必要回転数以下に落ちる前に素早くシフトしてクラッチを繋ぐのがいい。
ベストの方法は、回転を落としすぎないように「アクセルを適度に緩める」だと思うぞ。
そうすればミッションに負担をかけないようにゆっくりシフトしても問題ない。
ただし他の方法と比べて、車への慣れは一番必要とするが。
714名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 23:54:23 ID:FQsw2igg0
アクセルをやんわり踏んでいって速度が一定になったところで変速するといいってここで教わったぜ。
加速減速変速をそれぞれのものと考えないですべて繋がった一連の動作と考える。
音符を引くんじゃなくて曲を引く感じ。だから音符をひとつ間違えたところで曲として成っていれば良いみたいな。
715名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 00:55:36 ID:EXaWcE9b0
デミオMT納車二日目。教習所以来、一年半近くMT運転しなかったため、テンパリまくり。
二日目にしてようやく少しずつ慣れてきたもののまだまだ・・・
エンストしまくるし、エンスト怖いから発進の時、無駄にエンジン吹かしてしまうし
入れたと思ったギアがニュートラルになって車内ががブォンブォン凄い音になったり・・・
まだ慣らし運転終わってないのに、こんなことやってると今後うまくなったとしても
エンジン音が無駄にうるさくなったりするかな・・orz
716名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 01:24:58 ID:Dm60p5uB0
そんなに簡単に劣化(騒音増大)したりしない。

一年や二年で上手くなれるなどと甘い期待は抱かずに、常に考えながら操作するべし。
717名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 01:40:38 ID:D0MVb5/60
夜に人のいない公園の駐車場とかで発進の練習をすればいいんじゃないのかな。
緊張がないなら落ち着いて考えられるしいろんなことが試せる。
718名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 01:46:28 ID:22qZ5IAZO
デミオの1.3のMT買おうかと思っているのですが、
前のデミオは爆裂値引してたんだけど新型はどうなの?
719名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 02:05:19 ID:DbTHI1zV0
MT車買おうと思ってます

別に車がすきというわけじゃないんだがバイクのせいでMTしかうけつけなくなったw
720名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 02:49:49 ID:3MO+V2B90
デミオ人口大杉ワロスwww

そりゃ確かに、安くて出来のいいMTではあるのは認めるが。
721名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 11:01:44 ID:trGi/nB+0
新車で買うなら、とにかく試乗しないと。
試乗車がなかったら、取り寄せてもらうか、
社員さんの車に座らせてもらうかした方がいい。
カタログやスペック、値段では計れないものがあるから。
722名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 13:59:36 ID:0yHL9ioqO
719さん 良いことだと思います
トルクのダイレクト感、ネンピのよさ軽さ等大事だとおもいます
アメ車のMTはホイルスピンヤりやすく(DQNでスマソ)楽しいゾ(笑)          誰か漏れのBossマスタング買わないか?ww
723名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 15:37:52 ID:9CqfunW4O
免許取って1年程ATに乗ってるんだけど、次に欲しい車がMTだから母さんの車で練習してみた。エンストはしなかったんだけど、左折する時かなり手こずってしまったorz状況によると思うけど曲がる時って一般的にクラッチは繋いでおくもの?切って惰性で曲がるもの?
724名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 15:46:09 ID:mNVyhskO0
>>723
教習所で習っただろ。
曲がる前に充分に減速して最適なギアにシフトダウンした後、曲がる。
725名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 16:08:24 ID:3MO+V2B90
切って惰性で曲がったら、コーナーの外に飛んでいくぞwww
726名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 18:43:28 ID:BLR7YYYX0
どんだけ突っ込み激しいんだよwww
727名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 18:50:47 ID:nUByJDo90
クラッチを切って曲がる状況は滅多に無い。

マニュアル車に慣れてからクラッチを切って曲がった状況は、
3→2速にする時、ちゃんとニュートラルの位置に戻っていないのに左へ力を入れてしまい、
一瞬シフトが動かない状況になってしまった時。その時は、交差点の左折地点までに来ていて、
ハンドル操作を優先しなくちゃならないから、ニュートラルのまま(クラッチもテンパって踏みっぱなし)
ほんの少しブレーキを当てたまま曲がった。

普通は、左折地点手前までに適切な速度に合わせるのと同時に適切なギヤを選択する事。
エンブレで減速しきれそうに無い時は手前でブレーキペダルを踏んで減速をする。
左折中、スロットルを一定にするか、ブレーキを踏める体制(足をペダル前に移動させる)にするかは交差点の状況次第。
728ロードバスター:2008/03/08(土) 19:11:23 ID:0yHL9ioqO
皆ダメダメだな.
某マンガの男らしい人(と作者のマニアックさ)に影響受け
好きな車(&乗ってた)貰い事故(10対0の相手がカマ掘った)で潰れ7リットルのマニュアル車 (シェルビーコブラGTエレノアも驚くスパルタン車w)に乗換えたがそれで普通にコンビニや通勤に使っていましたが何かw  ニヤ(^ー^) (実話)
729ロードバスター:2008/03/08(土) 19:16:56 ID:0yHL9ioqO
ナニがスパルタンてその車アメ車なのにパワステがなくクラッチも油圧使ってなくて半端じゃなく重かった。
それでもステアリングでかかったから交差点で片手保持なんて余裕だったゾ
クラッチも90〜100`位重さあったしな(これはクラッチ摩耗してたせいではあったが) 皆もっと体鍛えろ
730名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 20:08:46 ID:pqFnKFYv0
馬鹿がきた
731名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 20:17:13 ID:3Au0y6S40
寄る年波には勝てず長距離で渋滞にはまると左足がつりそうになります。
2ペダルMTにしたら、このスレから追放されますか?
732名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 20:47:35 ID:pqFnKFYv0
基本、とまったらNTにしてクラッチ放すんで、左足はつかれることはないなあ。
坂道や長時間停止が確実な時以外はブレーキ踏んだままだから、むしろ右足が疲れる。
アクセル固定してると微妙にしびれるしね。
733名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 21:07:00 ID:Z9S7Rtbx0
漏れは左折の時は2速半クラだなー。
自転車とか飛び出してくると怖いしいつでも止まれるようにクラッチ踏んでしまう。
734名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 21:20:08 ID:NSgOPr+f0
>>733
俺もそうしてる。
曲がる前に2nd入れて半クラ踏みながら左折。
735名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 21:39:08 ID:koDNb9XQ0
2速で左折した直後にかる〜〜〜くブレーキ踏んでエンストした俺様が通りますよ。
736名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 21:53:54 ID:kemuD6wV0
>>735
それ、追突される危険性あるよなw
737名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 22:00:04 ID:q0ccmrN40
左折時に「自転車などの飛び出しに備えて〜」とか見るけど
そんな直前まで安全確認してないの?
飛び出してきそうなヤツはもっと手前からでも何となく判りそうなモンだろ。
オレは基本的に2速でクラッチ繋いだままだよ。
738名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 22:19:41 ID:iRDXBWvR0
>>737
いくら安全確認してても、いないとは限らないだろ?
半クラで曲がってるときにチャリが飛び出てきて、それで止まれるなら半クラでも別にかまわないと思うよ

クラッチつないだまま曲がるのは全く悪いことじゃないし、むしろ車の挙動的には良いけど
「飛び出してき”そう”なヤツ」とか「何となく判り”そう”」とかさ、そんな運転してたらいつか事故るよ?

手前で確認するのは大事ですが、直前でも確認しましょうね
739名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 22:21:14 ID:sj8bWJS3O
みんな基本は、そうだろ!安全確認できない都会もある。繁華街とか…
田舎っぺはいいなぁ〜
740名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 22:25:49 ID:mNVyhskO0
「半クラ」と「止まれるように」の関係がわからん。
クラッチ繋いでてもいつでも止まれると思うが?
741名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 22:25:50 ID:7pWGZ3xB0
見通しのいい交差点でマナーのいい自転車が交通全体のことも考えて運転してくれるなら大丈夫だね
742名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 22:29:34 ID:mphxjYkD0
何度でも言ってやろう
繋いで曲がるのが基本、交差点の大きさと速度によって二速でエンジンがグズるなら一速に落とせ
それでもつらい微速なら断続クラッチ

半クラのままや惰性の方が速度を落とせるとか、スグ止まれるというのは下手糞の妄言、免許返上しな
743名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 22:38:03 ID:ncbPwqYH0
2速半クラで曲がるのは俺一人だと思って
正直悩んでた。ほっとした。
744名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 22:41:31 ID:sj8bWJS3O
あの〜断続クラッチなら半クラとかわらんでな〜もしw



何度でも言ってやろうって…みかん吹いたw
745名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 22:44:27 ID:mphxjYkD0
>断続クラッチなら半クラとかわらん

それ違うから
746名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 22:45:37 ID:3Au0y6S40
俺も2速半クラで曲がる場合が多いな。
きちんと繋ぐ場合もあるけど。
いざと言うときに安全に止まれれば、どっちでもいいじゃん。
747名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 22:50:49 ID:Dm60p5uB0
>>746
3行目に同意。
変に「正しい操作」にとらわれて、他への注意がおろそかになることの方が、
公道ではよほど問題だわな。

ぶっちゃけ、交差点レベルなら事前に十分に減速できていれば、どう走ったて
そうそう破綻するものでもないからな。
748名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 22:53:16 ID:sj8bWJS3O
そうそう余計なお世話!2速でもトルクあるし
749名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 22:58:59 ID:mphxjYkD0
>>748
2速でもトルク有るなら2速で徐行すりゃ良いだろ
750名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 23:10:55 ID:Dm60p5uB0
徐行していれば、何速だろうがクラッチ踏んでようが社会的には無問題。
751名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 23:12:01 ID:mphxjYkD0
この問題における一番の問題は減速が下手な子は、半クラや惰性の方が速度落ちると思っているということ
実際は、十分に減速・シフトダウンして軽くアクセルに足を乗せて旋回するよりも高い速度で交差点に進入していることが多い
752名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 23:16:36 ID:Dm60p5uB0
いざと言うときに安全に止まれれば、どっちでもいいじゃん。
753名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 23:22:09 ID:mphxjYkD0
十分に周囲の安全を確認できて、いざというときに安全に止まれる技量を持った人間は
減速操作ごときで安全確認が疎かになるなんてことはない
追い立てられるように運転するから、十分な減速を完了してクラッチをつないで曲がるという基本ができない
つまりしているつもりの安全確認も急停車への準備も不十分ということだよ
754名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 23:23:46 ID:BagkFywWO
去年の4月に免許取って、1年くらい軽のATに乗ってたんですけど
一昨日に念願のインプSTIが納車されました。
さっきも練習してきたんですが、街中でエンストばかり…
本当にのりこなせるか心配です…
755名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 23:27:06 ID:mphxjYkD0
>>754
エンストは恥ではない、むしろ上手く思われようとする背伸びが事故のもと
とにかくあせらずにがんばれ
756名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 23:29:17 ID:3Au0y6S40
このスレたまに熱血教官が出没するよね。
前に3速飛ばして2速から4速にすることあるって書いたら
「そんな奴はMTに乗るな!」って怒られた。

>>754
慣れるまでの期間は個人差があるけど、焦らずに練習すれば大丈夫だよ。
757名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 23:31:01 ID:pqFnKFYv0
毎度毎度くだらんなあ。
横断歩道がない見通しのよい交差点なら2速か3速のまま曲がるし、歩行者が多いところは止まるのを前提にクラッチ切って、状況に応じて止まって一速にいれるか、半クラで立ち上げて曲がる。
臨機応変に挙動を操れるのがMTでしょうが。
758名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 23:40:46 ID:fZfaByyU0
ID:mphxjYkD0は基本的に正しい。

「半クラのほうがすぐに止まれる」という発言自体が下手くその証拠。
クラッチ繋いでアイドリング走行でもいつでも止まれるはず。
759名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 23:41:45 ID:mphxjYkD0
>>757
本当の意味で臨機応変に挙動を操れているならべつに何も文句はない
その人間がクラッチを切るならそれは切るべきときに切っているんだろう

普通の交差点で繋いだまま徐行で旋回できない人間が
臨機応変という言葉を使うのが嫌なだけ
それはできる人間の取捨選択としての臨機応変とは違うと思わないかい?
760名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 23:45:42 ID:3MO+V2B90
交差点に侵入するまでにバイクや自転車を追い越していたら、それが追いついてくることを考慮に入れる。
途中に横道があったら、そこから出てきて交差点を横断しにくる可能性も考慮に入れる。
その上で、しっかりと後方巻き込み確認。

「次に何が起こり得るか?」を判断して、それに応じた操作をすればいい。
761名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 00:07:47 ID:x6hkFO3+0
あと、街乗りだと、信号が変わる前に4速のまま交差点に接近して、減速→2速にシフトチェンジ→半クラという状況もあるよ。
もちろん、安全確認した上でね。
762名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 01:20:46 ID:Eq2+5GDG0
MTで山道登るのが楽しい。
763名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 01:36:53 ID:2woPJxZM0
クラッチ繋いでアイドリング走行から停止する場合、
完全に停止するためには結局、クラッチ切らなきゃ
ならないんだから。
いつでも止まれる状況を作るためには、事前に
クラッチ切っておいて旋回する方が利口だろ。
764名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 01:43:40 ID:Eq2+5GDG0
いつでも止まれる状況で、ブレーキとクラッチを同時に踏み込むという発想はないのか?
765名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 01:47:59 ID:2woPJxZM0
ブレーキとクラッチを同時に踏み込む、
ブレーキのみ踏み込む、
後者の方がアクションとしては少ないだろうが。
766名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 01:59:01 ID:Eq2+5GDG0
どっちも同じだよ。
慣れてれば、身体が勝手にそう動く。
767名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 02:12:56 ID:cEVEo6rd0
>>763>>765
典型的な下手糞のいい訳だな、そんなことしてもアクションは速くないし停止距離は縮まない
そもそも減速方向の速度調整しかできない状態が良いというのが駄目

ここはMTに自信がない人が主役のスレだが、永遠に下手なままでいい人のスレじゃないだろ?
768名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 02:31:51 ID:94g0yj7U0
>>763
交差点曲がってる最中にブレーキ踏むなんて緊急ブレーキなんだから
クラッチ繋いだままブレーキ踏めばエンストも狙えて自動的に動力が切れてより良い
と俺は思ってる
769名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 02:57:22 ID:2woPJxZM0
クラッチ繋いで曲がることが上手いと思ってるDQNが
いるけど、教習所が教えたことを真摯に守ることが全てでも
思ってそうだw
半クラで曲がった方が時にはコーナリング中に3速に
繋げられるし、都合が良いよ。
770名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 03:08:52 ID:2woPJxZM0
コーナリング中に1速にするのも多いかな。
出口近辺でクラッチ繋ぐと立ち上がりの加速が良いよ。
771名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 03:20:27 ID:94g0yj7U0
>>769
半クラの場合ブレーキとクラッチを踏まなきゃならないので
>>765で言ってることと矛盾しませんか?
あと>>763で>いつでも止まれる状況を作るためには
と言っておいてなぜ途中で3速に繋げるんですか?
あとその3速に繋ぐのは初心者の安全運転に薦められることですか?

それと
>>768にクラッチ繋げて置けばエンジンブレーキにも少し期待できると追加します
772名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 03:59:23 ID:2woPJxZM0
しょせん低速走行なんだから、好きなように曲がれば良いよ。
俺はノッキングが嫌いだし、ブレーキだけの操作ですぐ止まれるし、
時にはすぐギアチェンジできし、空ぶかし使って出口での加速量を
制御できるし良いことづくめなのでそっちにするだけ。
クラッチ繋いで曲がることが上手下手と言ってる奴がどうかしてる。
773名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 04:13:32 ID:6fyJbaO30
>>772
無意味に吹かしてんじゃねーよヘタクソDQN
うるせーんだよ
774名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 04:28:18 ID:OA3X1XXe0
.
775名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 08:15:02 ID:nXmEAiM70
おはようございます。
今日はまったりできるといいですね。
776名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 08:34:46 ID:YnakqcMm0
>>759に全面的に同意。

>>761
その状況でなぜ半クラなのか理解できない。

>>764
基本中の基本ですね。
777名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 08:40:56 ID:wRC6uKEc0
低回転域だとノッキングが出やすい車なんで
交差点で曲がるときは半クラの伝達強めぐらいで
曲がってるな

クラッチ切って惰性で曲がるのはどうかと思うが
半クラの踏み加減も状況によって2・3段階ぐらいに
踏み分けてないか?

778名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 08:43:02 ID:OQ+Nuj8RO
2名ほど堅物がいるなぁ〜確かに見通しのいい田舎道ではみんな2速でクラッチつないで曲がってるん違う?だからそれが基本って言ってる!
でも歩行者がいたり右折車が割り込んできそうな時とかの場合クラッチきりながら断続や半クラで曲がることもあるやろ〜
俺は仕事がら深夜に帰宅とかの時は五月蠅いからクラッチきって惰性だけで帰ってる。子供が起きるから…勘違いするな〜決して下手くそなわけでない!ここのみんなMT海苔なんだからダブクラ、ヒール&トーが出来るレベルではあると思う。
だからこそ臨機応変にだ…
ほんまに下手でクラッチきりなが曲がるやつもいるかもしれんが…
779名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 08:51:56 ID:YnakqcMm0
>>769
>クラッチ繋いで曲がることが上手いと思ってるDQNが いるけど、

違う。
「クラッチを切って曲がることを常態としているのは基本的に下手」ということ。

クラッチを繋いで曲がるのは「当たり前」。
780名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 09:05:47 ID:x6hkFO3+0
>>776
シフトチェンジしたら半クラ状態を経るでしょ?半クラのまま、で曲がるってわけじゃないです。

どうも話がかみあってないな。
半クラ左折否定の人は、とにかく曲がる時にクラッチ切ってブレーキで減速しつつ惰性で旋回するのがいけないと逝ってるんでしょ?
俺も同意だが、そんなのそれほどいないでしょ?俺も免許とりたてのころはシフトダウンが上手くできずに頭が白くなってスーッとその状態で曲がったことがあったが。

前にも書いたけど、まず止まる必要がない交差点なら2速でつないだまま曲がるし、歩行者・チャリが通過してるなら止まる。
歩行者が接近してたり、先の状況が見えにくい細道なら、すぐに停止できるように断続クラッチで速度調整。
車によって2速でエンストしちゃう低速度って違うんだから、ノッキングしたらクラッチ切って止まるか、半クラするかに決まってる。
わざわざ1速に入れて超低速でクラッチつないだ状態つくる意味なんてない。

俺もろくに減速しないで交差点内でクラッチ切ってブレーキ踏みながら惰性で曲がるのは反対です。
でも半クラにする(半クラ状態を使う)左折は何も悪くありません。
781名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 09:26:16 ID:GDlvrs3lO
動力がタイヤに伝わってない状況は、操舵面で非常に不安定だからなぁ。
半クラはあっても、全切りはないわ。
782名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 09:33:37 ID:OQ+Nuj8RO
みんなその通り!
ただこれを見る初心者は注意!クラッチきったら遠心力で外にふくらむから、基本はクラッチ繋いでまがる練習を安全なところで!

俺なんかはクラッチ切ってサイド引きながら曲がることもできるから…FRは切らないとエンストするからね。
783名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 10:35:37 ID:qegLOUJG0
初心者なのは自覚してるぜ。こんなスレみてるぐらいだし自信も無い。

4速ぐらいで走行してて、曲がりたい場所が見えてきたらフットブレーキで減速、
十分に減速したらクラッチ踏み込んで2速にギアを入れる、
半クラ、断続クラッチしながら左折って感じだ。

これなら低速での速度調節も楽に出来るし、
クラッチペダルに足があるから、
(曲がろうとした先から自転車が勢いよく横断歩道を渡ろうとしたときとかに)停止もしやすい。

以前AT乗ってたから、アクセルペダル→ブレーキペダルの踏み替えは慣れてるが、
クラッチペダルの踏み替えはまだ素早くできんのよ。
でも、こいういうスレ見てると、繋いで曲がるのが基本みたいだから、
なんとかしたいとは思ってるんだけどね〜
784名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 10:44:06 ID:X7MAxs570
>>780
やっと同じ意見の人が出てきてよかった
785名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 10:53:16 ID:0g4uVkXr0
>>783
別に曲がる時であろうが直線であろうが、「速度調整」の為に断続や半クラ使うのはみんなやってる。
ただ、低速で速度調整の必要が無い場合は2速で繋いだままだろ?
つまり、曲がるときは繋いだままの低速が基本で、速度調整の必要が生じたときは断続や半クラも
使用するってだけでしょ?
786名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 11:23:35 ID:/V/Lgkqx0
だからそう言ってるじゃんw
787名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 18:26:37 ID:C3CuS2ltO
止まりそうなとき、2速に入れて加速するときブルブルするのがノッキング?
788名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 19:15:21 ID:4YyThuab0
チワワが乗ってるな
789名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 21:50:51 ID:rdZ/S9qh0
オレ基本的に2速で繋いだまま曲がるようにしてるのは
どうしても2速半クラではスムーズに曲がれなかったから。
つまり下手糞だからだ。
790名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 22:17:25 ID:blLfNImv0
スリーシーズンタイヤで雪が積もり始めなんて状況を体験していない
と、クラッチ切って曲るなんて恐ろしいこと言えないですよ。
791名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 22:21:19 ID:q3DYwmQp0
>>762がいいこと言った
792名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 22:38:40 ID:TDz8uUt+0
交差点だろうが急カーブだろうが手前で充分減速したら
速度に応じた適切なギアで走行するだけでしょ
793名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 22:45:00 ID:v34jzZ8y0
オールシーズンタイヤだろうが、
雪が降っていたら、手前では普段以上に減速して曲がりましょう。
794名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 23:00:24 ID:j5vsVG1E0
納車前の親父
「東京でMTなんてやめとけ、渋滞ばっかで疲れるだけだぞ!高い物買うんだから
よく考えろ」
納車後の親父
「いや〜久しぶりにMT運転したけどおもしろいなあ!あ、ETCつけといたから
(俺の留守中に勝手につけた)今度どっか遠くにいくか・・。」
なんだこの変わりようはw。しかし仕事や趣味で昔MT乗ってたとはいえ
久しぶりのMT操作なのに一回もエンストしない所はさすがとしか言えない
教習所以来のMT車運転なので自分はエンストしまくりですけど・・今から
練習してきます
795名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 23:19:22 ID:kOiZexZc0
バッテリ上がってた
押しかけしようとしたが、押すの一人では無理だった。
男二人で押さないとダメかな
796名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 23:26:06 ID:S9enXqfx0
サイド引きっぱなしなんじゃねの?
実話だけど車重2.5tのトラックでもN入れれば一人で引けるぜ

どうでもいいけどN入れるっておかしいな。ギアは抜けてるわけだし。
797名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 23:30:14 ID:sIMghVwdO
>>794
いい親父さんじゃないか。
798名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 23:30:55 ID:cEVEo6rd0
>>790
状況を体験していないと

状況を体験していると

といいたかったのかい?
799名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 00:40:59 ID:otvljmGH0
>>796
グレート・アントニオ現る
800名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 11:08:50 ID:GohGftSgO
>>796
Nじゃ押し掛けできないじゃね?
801名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 11:39:21 ID:bSlFmQ0T0
押し掛けじゃなくてトラック引いて家まで帰ったんだろ
802名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 11:50:50 ID:RU7pfNjh0
一度動けば後は押すの楽だからなぁ
俺も2トントラックで押し掛けしたことあるよ

N+サイド倒して押す→ある速度まで気合で押したら即運転席に乗り込む
んで1速に入れてキーを回しながら半クラ

押すときは運転席の横でやらないと危ないぜ?
803名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 14:09:22 ID:edTkyozk0
押しがけは2速の方がやりやすいと思う
804名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 16:01:43 ID:xsNAJFBKO
教習所に通ってます
あとは高速と路上3回で卒業です

ヒール&トゥーって何ですか?
805名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 16:10:19 ID:XUv9ie0k0
まだ知らなくていいよ
806名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 16:21:34 ID:LKUmXG6N0

ハイヒール & トゥシューズ
807名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 17:01:33 ID:miMY1R7H0
ヒールキックからトゥーキックまでの一連の流れ
808名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 18:45:06 ID:BvWdp613O
シャイニングウィザードのことだよ!
809名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 19:25:18 ID:bSlFmQ0T0
>>804
実際に見た方がはやい
教習所できいてみろw
810名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 19:25:22 ID:/Nerw04D0
ググれカス
811名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 19:31:34 ID:Y6XoypZi0
MT歴20年です。

ボー&アローって何ですか?
812名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 20:11:15 ID:miMY1R7H0
>>811
元気があれば何でもできる、という意味です
813名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 20:30:54 ID:c58XqCK+0
マークス&スペンサー
814名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 20:43:17 ID:wGsL8X7G0
>>804
教官に「卒業記念にH&Tやって見せてください。」と言え。
815名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 20:43:29 ID:ztnSX+a60
>>790
シャーベット状態の道路で赤信号の少し手前でクラッチ切ったら
フロントがズルズル流れる感覚が恐かったのを憶えている。

教習所で教わった止まる直前までクラッチ切るなの意味が分った瞬間だった。
816名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 20:46:28 ID:wGsL8X7G0
>>804
こんな感じだよ。

セナ足
http://www.youtube.com/watch?v=eMlKRIMIwPs
817名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 21:13:12 ID:p6GAmUc/0
>>816
早過ぎてわかんねw
818名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 23:32:22 ID:bSlFmQ0T0
え?セナ足とH&Tは違うよ?
819名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 00:59:54 ID:ETWmkOYe0
>>816
セナ足ってのは、PWM制御の様にアクセルを小刻みに踏むこと。

別にセナの足だからセナ足と言う訳ではないので念のため。
820名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 01:25:14 ID:XU2w6sWa0
まあ確かにその映像でH&Tもしてるけどねw

41秒くらいでしてるのがダブルクラッチ
45秒くらいでしてるのがH&T
48秒くらいでしてるのがセナ足かな?
821名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 08:48:11 ID:bnLAeMn70
>>811
主にプロレスで使う関節技。「弓矢固め」とも呼ぶ。
822名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 11:17:44 ID:jFa69Zu30
        rY''"""''''ー-ュ
       ノ rー‐--ィァ-i  〉
      /  /      `i〈
      |  .j   ー-、 r‐ ヽ|
      i' _,,.|  ' ⌒ |⌒ |L
.      | |リ!'7 ,- ,.__!_, 、 |ヒ    
.      ヽY~ /.t====ァ ! ||    やれんのか、おい!
      ノ |   ゝー--イ  |そ
     ミ_ /ト、     ー   イ´
    rーイ /.  \ヽ     / ト-、
  r´ 厂ノ \. ゝL____j/  ヒァ`ー-、
  人 ゝ、       !    ノ    |
   \ \        /    /\
823415:2008/03/11(火) 11:25:05 ID:bBrlERW40
ごめん、色々がんばってみたけどやっぱりオレにはMT無理だ(ノ∀`)
社長にお願いして中古のAT車探してもらう事にしたよ、、、
824富樫明生:2008/03/11(火) 11:33:19 ID:x189Zr2B0
>>416
MTAT MTAT MTAT ボンバヘッ!!
825名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 11:59:05 ID:KRx+Y20J0
>>811
フライやルアーを弓を射るように竿先をしならせポイントに投入するキャスティング法。
826名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 20:24:55 ID:jWm0HCud0
>>823
大丈夫っす、何とかなるっす!
操作がおぼつかないうちは、半クラでテキトーにごまかせばOKっす!
自分も初心者ですが、お互い頑張るっす!
827名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 20:59:57 ID:YbxjNOte0
>>824
          ,. -───-: 、
          /::::::::::::::::::::::::::::::::\
          / '':::::::::::::::::::::::::::::::''''' ヽ
         !::::::::::ィ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
       i::|:::i::/l/  i;::ト、:、:::i:::::::::::::::i
       |::i/レ'-i''  'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
       |::ハ -‐-   -─- i::::::::::::::l    また大阪や・・・
       |::::::l|  |     |  | |::::::::::::::!
       |::::::ヽ | r---、! l,.!::::::::::::::l
       l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
         !:::::::l、::r'"´'. ' l ' i::::::::iヽ:::l
       i:l、:::|./、_____,l::::;l:/‐'ヽ!
        '!ヽ;i'>l____,.//-‐'''"ヽ
            !/ |.VVVVVVVV.lV\!. i
         |  |        |    l

このAAを思い出した。
828名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 21:06:48 ID:jFa69Zu30
>>826
なにその「日産 あ、安部礼司」の飯野みたいな文体。
829名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 21:23:30 ID:A9fV6+jT0
>>823
慣れの問題だからあんまり短気にならんほうが良いと思う。
だいたいMT10年乗ってて、突然AT車に乗ると...
ブレーキ思いっきりふんじまうときがあるからなw

頭でどうこうと言うよりはやはり慣れでしょう。

それと、ATだとサイド引いてても引き加減によってはクリープで進むから渋滞の時怖いと思う。
830名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 22:06:25 ID:lLhE+zHK0
>>829
ああやるやる。両足ブレーキw
831名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 22:29:55 ID:UJ6d5iVf0
>>826
イトノコ乙
832名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 00:23:33 ID:6klf6WHYO
練習してきた。一ヵ月半かかってようやっとアクセル&クラッチの
丁寧という加減が分かった。まだ半クラ長めだけど
乗ることが憂欝じゃなくなってきた。やっぱりネックに
なってたのは2速へのシフトアップ。カックンならなく
なったけどミッションイジメちゃったかも…少し心配。
833名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 01:40:39 ID:kpKKHKiW0
漏れも6MTで、2速辺りがうまく繋げられないなぁ。
信号待ちから青に変わって加速するときに前のATにちょっと離される。
834名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 02:16:54 ID:7eN0AvQ70
1速でレッドまでまわして3速→四速にするといいですよ
835名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 08:57:55 ID:oB3Jk2ksO
競争してるんじゃないんだからw
836名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 12:37:38 ID:bPoY/C3P0
>>833
原理の違いからATは踏みっぱだから付いてけなくて当然
837名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 15:29:13 ID:OTGstbgvO
ATに離されてどうすんねん?もっと引っ張ってアクセルふみっぱで稲妻シフトしなさい!!
838名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 15:35:17 ID:aqT77JtW0
>>833
離されないように前のAT車のリアバンパーに自車のフロントバンパーをくっつけルンバ。
839489:2008/03/12(水) 17:19:46 ID:mFWSjcfnO
久しぶりの書き込みっす。

あれから毎日乗りました。
どんなに仕事の帰りが遅くても、5分でいいから半クラでの車庫入れ練習したりして。

そしたら本当に慣れてきて、今では全くエンストしません。
坂道もマジで楽勝。
ここで励ましてくれた皆のおかげだ(>_<)
ありがとう!



ところで、俺のデミオ全然ギアが一速に入らないんだけど、普通こんなもん?
特に走り初めが酷くて。
温まってから?はマシなんだけど。
小さな交差点の一時停止からの再発進ん時にギア入らなくて焦る。
無理矢理入れたらギャーとか変な音がなるし。
今度から二速発進するわ…。
840名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 17:29:03 ID:erChV8fn0
無理やりはやめてあげて
841名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 17:31:09 ID:v3LcvLRR0
>>839
ミッションオイルはいつ交換した?

あと1速は無理やり入れようとするな、優しく押し入れるように入れろ
それでも入りにくいときは一度ニュートラルに戻してクラッチ踏み直せ
842名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 17:38:08 ID:UyCHAFl40
>>839
新車?中古車?
走行距離はどれくらい?
走ってるようならミッションオイル交換
それでも改善されないようなら一度クラッチ板が
減ってないか見てもらったほうがいいか

843名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 17:53:39 ID:BahZuKR/0
>>842
初代で新車はないっしょw

>>839
俺もDW(゚∀゚)人(゚∀゚)ナカーマ
たしかに1速入りにくい。
タイヤが転がってる状態だと、普通にやってたらまず入んない。
けど、1速入れる前に空ぶかしさせると入りやすい。
試してみ。
844名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 18:16:44 ID:4XPpDVoN0
1速が入りにくい時は
・ニュートラルにしてクラッチを繋いでからクラッチを切り1速に入れる
・上記で駄目な時はニュートラルでクラッチを繋いでからほんの少しだけアクセルを煽る
・それでも駄目な時はミッションオイルを純正品と交換する←純正品でまず試すのが重要
・それでも駄目で純正が固めの時はオイルメーカーの柔らかめを入れてみる
・それでも駄目ならデラでミッションを割ってもらう等の大掛かりな点検をしてもらう

つーか、先にデラ行って症状を話してみよう。事前知識はネットで蓄積してから。
技術的になってくると適当に言いくるめられる可能性も否定できないからな(特に営業)。
845名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 18:50:55 ID:3Z8Cb6Ua0
(ノ∀`)今年2度目のエンストしちゃった
846名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 18:53:36 ID:X5Evn7Xo0
2度目とな?
俺なんか数えきれないくらいしてるが・・・
847名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 19:03:10 ID:WUPOtatX0
エンストは駐車場にとめるときたま〜にするな。
で、周りに誰もいないのに恥ずかしい気になるのはなんでだぜ?
848名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 19:07:45 ID:BZHIsyX90
エンストしたなんて周りはわからないし、気付かないもんだよ。
849名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 19:34:01 ID:k6dbT+9X0
エンストした時は何食わぬ顔でエンジン始動

これ最強
850名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 19:53:22 ID:OTGstbgvO
面倒だな!それがダブルクラッチ!ダブル使えたら修理の必要なす。
慣れたら30kmでも1速に叩きこめるぞ!頑張れ〜
851名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 20:31:49 ID:VZvnWNzz0
>>839
漏れの愛車も一速に入りづらい時があるなぁ。
そういう時は、二速に入れてから一速に入れるとスコっと入る。

昔のアルファはそうやらないと入らなかったって聞くけど、ホントかな?
852489:2008/03/12(水) 20:42:25 ID:mFWSjcfnO
>>841
>>842
平成12年式の中古車で、距離は26000kmです。
中古で買ったのが先月なんで、そん時に確かミッションオイルは替えてもらったと思ったんだけど…。

>>843
空吹かし、やってみます。
しかし、それで改善する理屈が分からんのですが、ミッションって一体どんな仕組み?

>>844
了解です。ありがとうございます。
あんまり酷くなるようならディーラー行ってみます。

>>851
それも後程試してみます。



一速入れるのって楽じゃないのですね。
素人考えだと、クラッチ切ってりゃなんでも入りそうに思えるんですが、
一体どんな仕組みなんだぁ。
853名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 20:47:24 ID:k6dbT+9X0
>>ミッションって一体どんな仕組み?

流石にこれはねーだろw免許持ってるなら知ってることだと思ってたけど
854名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 20:58:49 ID:68afIcuwO
俺のトラクターは速いぞ。 
V8、530馬力だ。 
トランスミッションは前進12段、後進4段。 

おまんこ
855名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 21:08:11 ID:OTGstbgvO
ヒント:ちなみに完全に車が止まってたら簡単に入るだろ!?
856489:2008/03/12(水) 21:17:06 ID:mFWSjcfnO
ミッションの仕組み、知ってるのが当たり前なんすね…汗
ググってきます。失礼しました〜。
857名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 21:52:02 ID:f9nOCUWO0
>>856
クラッチ切ってても、ギアは中でぐるんぐるん回ってるんだよ。
タイヤには繋がってるから出力側は回ってるし、
エンジンからの入力側も惰性で回ってる。

入れようとしてるギアの、入力側と出力側の回転が乖離してると、
ガッてなって入らなかったりする。

のんびりシフトレバーあててると、シンクロという装置が、
半クラみたいなコトして回転調整してくれるので、そのうち入るよ。

※自分で回転あわせてあげるのがダブクラとかだけど普通つかわないよー。
858名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 23:08:00 ID:XdZmeOVx0
>>856
テクスレの>>2にミッション解説のリンクがあったはずだよ
859名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 23:28:43 ID:Fbx7ReyK0
ダブクラ普通に使ってるけどな。

どうしても1速が渋いしブレーキしてるときは閑だから何速でもやる。
860名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 14:12:13 ID:+wrYqaRL0
>>859
ダブクラ普通に使ってる人が初心者スレに何の用なの?
初心者に、スゴーイって言って欲しいの?
861名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 14:13:53 ID:7Cfb3Za9O
>>859
スゴーイ(笑)
862名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 14:26:58 ID:TrAeo4rcO
なんかイヤらしい w
863名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 14:44:41 ID:WiA6AcV10
単にクラッチ2回踏んでるだけだったりして
864名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 15:17:04 ID:CebXyNG40
ダブクラとブリッピングの差がわかりません><
865名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 15:24:25 ID:7Cfb3Za9O
そこから先は別スレの流れ
866名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 01:28:04 ID:q1uTA8mq0
全開加速しまくってるとクラッチ減りますか?
867名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 01:48:05 ID:WxvqfdP50
>>866
半クラとかしてないなら減りません。


ちなみに半クラしつつ全開加速するとロケットスタートできるけど、
あっというまにクラッチ逝くよ。
868sage:2008/03/14(金) 09:09:59 ID:TDyVDPoT0
載り方次第で20万kmもたすのも可能だけど
世の中には10分でダメにするヤツも居るからな。
869名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 09:22:36 ID:acsrEJlXO
ここのスレって実際に運転したこと無い奴が
書いてるよな?
実際にやってたら死んでると思われる事が
大量杉で笑えるんだが。
870名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 10:02:54 ID:TR8bXJlG0
>>869
どれ?全部読み返すのが面倒だから教えて
871名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 10:22:02 ID:y5dnp6+c0
>>870
ダブクラの事じゃね?w
872名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 10:57:41 ID:8u0987OP0
>>871
ダブクラを挙げたおまえの神経を疑うがw
常考、交差点でクラッチ切りながら曲がる、だろうな
873名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 11:21:05 ID:PFv6//1a0
遠心力で吹っ飛んでくヤツかw
874名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 11:24:19 ID:K+0FmPF4O
教習所内コースで一度やって、二度とするまいと心に誓った。
875名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 11:39:28 ID:/J97Y7KR0
左折問題は上で終了してる。しつこく蒸し返すヤツはなんなんだ?
876名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 11:40:49 ID:Wcl7KHqh0
このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1200049648/



以前このスレに書き込んでアドバイスをいただき、
英国から帰国した者だけどこのスレでOKかな?



と書き込んでください。他スレに貼り付けるとより効果的です
書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ
877名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 11:59:59 ID:acsrEJlXO
基本的にクラッチを切ったまま何か動作を行う。
ってのが間違ってるよな。
やって見なくちゃ分からん。
とかいって試すなよ?
車にかかってるGを想像してくれ。
878名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 12:29:24 ID:Yb/9GLJ/O
何キロで交差点曲がる気なんだよw
交差点曲がる程度の速度でクラッチ切ってようが、車はとんでかねーよw
ちゃんと試してからおとといきやがれ!
879名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 12:39:54 ID:S6j7XFjk0
乾燥路面で下手な癖付けると雪道やアイスバーンで命をすり減らしながら運転することになるぞ
880名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 12:42:09 ID:oHTjN9Q80
>>878
危険運転教唆
881名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 12:49:39 ID:7L94G3/40
このスレ読んでいると、教習車以来MT乗っていない俺が、今度購入予定のMT車
ちゃんと運転できるか心配になってきた。
船頭多すぎて誰を参考にしたら良いのやら・・・。
882名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 12:58:44 ID:Yb/9GLJ/O
ちなみにおれはクラッチ踏んで曲がる派じゃないから。
ただ、やりもしないで飛んでくだの危険運転だの、口だけのやつらって何なの?って思っただけ。
だから試してからおとといきやがれ!
883名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 13:10:31 ID:5UxAWL2B0
>>881
教習所のペーパードライバー講習会に行ってみては?
884名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 13:16:51 ID:TDyVDPoT0
せめて交差点とカーブを同列で語らんでくれ。
交差点にしても6車線から幅員2mまでピンキリだし。
885名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 13:18:09 ID:CsOoEAy80
>>882
お前はきちんと自分で試してみたのか?
路面状況はドライとは限らないのだぞ?
ウェットの日もあればアイスバーンもある

全ての条件で試してみてから言ってくれ

886名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 13:40:46 ID:K+0FmPF4O
というか、「飛んでく」という表現を、字面そのままの意味に受けとる奴がいるとは思わなんだ。
887名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 15:50:29 ID:rZd3pv6f0
膨らむって言えばいいのに、飛んでくと表現する方もどうかと思うが
888名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 15:54:22 ID:CsOoEAy80
膨らむのもあるし、路面のμが低いときは
ハンドル切っても曲がらんでまっすぐ進むときもある
俺がFF/4DWで体験したのはコレ

FRは最近乗ってないんでわからんw
889名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 16:27:46 ID:acsrEJlXO
MT免許持ってる奴は教習所で教わるよな?
曲がるときクラッチ切らない。
→エンジンの力が伝わってる状態にしておく。
理由もちゃんと教習本にかいてあるよ。
そもそもそんなことしてたら免許取れんだろ…
8年前の話ですがね。
890名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 16:33:16 ID:p2HkqYwB0
(険悪な)流れぶったギリすまんが

一速から二速に直接シフトしないで一速→ニュートラル→二速にしたほうがスムーズに入るし挙動も安定するのだが
この方法は何か問題があったりします?教習所では一速から直接二速に叩き込むのがデフォだったのだが。
891名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 16:35:28 ID:acsrEJlXO
釣り乙
892名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 16:47:40 ID:5UxAWL2B0
>>890
ニュートラルで少しアクセルあおって回転あわせればダブルクラッチというテクニック
大型トラックとかで用いられる
普通の車でやる必要はほぼ皆無
まぁ、多少とはいえ効果はあるだろうからやりたければやればいいという程度
893名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 16:49:39 ID:eRUBFfjg0
>>892
クラッチ戻して無いじゃん
894名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 16:52:30 ID:CDN632Wo0
次スレテンプレの===重要===にこれ追加しない?

・左折時にクラッチを繋ぐかどうかの議論は飽きちゃったのでやめましょう。
895名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 16:56:09 ID:5UxAWL2B0
>>893
ニュートラルでクラッチつなげなきゃただのシフトチェンジだろ?
896名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 17:01:01 ID:K+0FmPF4O
どう見ても二度手間です本当にありがとうございました。
897名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 17:02:19 ID:eRUBFfjg0
>>895
だからただのシフトチェンジじゃん。>>890はどこにもクラッチを
繋いだとは書いてない。シンクロが効く時間が増えて入りやすく
なっただけだろ
898名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 17:14:33 ID:5UxAWL2B0
>>897
まぁ、真実は>>890に聞かないとわからんな
899名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 20:55:07 ID:b0dszNcG0
>>853
それは言い過ぎだろ…
俺は免許取ってから上手くなるために自分でネットや本買って調べるまで知らなかったぞ
俺の記憶では教本にも構造なんて書いてなかったし、教官も教えてくれなかった

>>856
興味持って調べて、それをもとに考えて実践して失敗して、、、それを繰り返して上手くなるんだと思うよ
MTに乗り出して五年になるけど、試行錯誤の繰り返しだし完璧に操作できたって思ったことは一度もない
と言うかMTだろうがATだろうが運転技術に終わりはないし、それが魅力だと思ってる
日々精進です、お互い頑張りましょう
900名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 21:21:22 ID:iuobiU+I0
その通りだ。
一期一会、一シフトチェンジ入魂!
901名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 21:57:22 ID:TDyVDPoT0
>>890
挙動が安定してるなら問題ない。
シフトの入りも良さそうだね。
902名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 10:31:26 ID:F+HWWmr9O
エンジンブレーキのやり方教えてください。
クラッチきってシフト下げてアクセル踏まないで
半クラからゆっくり戻してギューンと減速するのなのか、
アクセル踏んでシフトダウンするのなのか、
どっちなのかわかりません。
前者はエンブレじゃなくシンクロでクラッチ痛めてますか?
後者はあんまり効かないような…。
903名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 10:48:56 ID:xjJwzwfk0
>>902
ギア入れてクラッチ繋いだままアクセルから足離すだけ
904名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 10:50:21 ID:NpN3rhJu0
とりあえずシフトダウンせずにそのままアクセル離すだけでいいよ。
905名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 11:32:39 ID:ChHudSPQ0
下り坂でアクセル離しても減速しない時は後者な
906名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 11:41:15 ID:bzT+LCHoO
エンジンの回転数が低いと回転が落ちる抵抗が少ない
逆に回転数が高いと回転が落ちる抵抗が大きい
だからエンブレはシフトを下げるorアクセルを抜く

って言う説明でおk?
907名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 12:39:56 ID:Pa1CqN1B0
>>906
エンジン回転数じゃなくてギア比が低い(4速とか5速)と
エンジンブレーキが利きにくい。
エンジン側で発生したトルクを適正に伝えるためにギア比を
選ぶのは加速でも減速でも一緒
908名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 14:05:00 ID:/3j5LOjG0
>>905
エンブレは車の運動エネルギーをスロットルのポンピングロスで
消費すること。ポンピングロスの大きさは流速が速いほど大きい。
つまり、吸入量を増やしてやればいい。後はわかるっしょ。
909名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 14:24:28 ID:2BY9FrQM0
>>908
すまないが低学歴の俺でもわかる言葉で説明してくれまいか?
予め言っておくが、ゆとり世代ではなく団塊世代だ。
910名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 14:29:45 ID:c796GID50
半クラからゆっくり戻すのはお勧めしない。つうか、するな。

フットブレーキでしっかり減速してシフトダウン、クラッチをつないだら、あとはアクセルから足を離す。
下りで加速しやすいので、普段のシフトダウンよりもさらに速度を殺しておく。
911名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 14:47:25 ID:c796GID50
>>909
自転車の空気入れ(手動)を、もの凄い勢いでやるのと、ゆっくりやるのと、どっちが疲れますか、と。
912名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 14:51:54 ID:ICtCtXff0
適当な坂道(下り登り両方)だと、それに備えてギアチェンジするじゃないすか?
そのギアの選択は、経験ですか?
坂の途中で、「あ、これムリだ!」って思ってからギアチェンジするんすか?
913名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 15:04:46 ID:c796GID50
慣れてきたら経験。でも、実際は両方あるかな。

慣れてない場合は。
登りだったら、減速とともに回転も落ちてくるでしょ。それからシフトダウンしてトルクを上げても遅くは無い。
下りは…ほっといても進むから、落ち着いてエンジンブレーキを効かせるようにすればいい。

ミドルパワーのエンジンで山道を登ると、ギアチェンジの嵐でとても楽しいですよwww
914名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 23:54:05 ID:F+HWWmr9O
902です。
教えていただきありがとうございました。
915名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 09:29:24 ID:TScxDc8+0
>>912
目で見て坂やカーブの手前であらかじめキアチェンジすることでsmoothに走れるのがMTの利点。
916名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 11:34:21 ID:ogNSTXKf0
>>915
ATでもO/D、OFFスイッチで代用できるよ。
でも、MTの方が絶対に楽しいことはガチだ。
917名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 02:55:15 ID:k81K3sF30
>>902
エンブレ使うのはいいが、あんましエンブレに頼り過ぎると後ろからおかま掘られるから気を付けた方がいいよ。
918名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 08:38:10 ID:C9Xq0iUiO
919名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 08:50:43 ID:fGWYqRY90
AT乗りはエンブレに頼らないことが多い→
前車のブレーキランプが点いてないと自分もブレーキ踏まない→
スピードが出過ぎる上に車間距離が狭まる→
何かの拍子にこっちがフットブレーキ踏むと後ろからカマ掘られる可能性が高い
って解釈した。(違うかな?)

MTはエンブレだけで十分減速できるけど、後続車への注意喚起のためフットブレーキも
ちょっと使ったほうがいいかもね。
920名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 10:02:48 ID:oqeNiNh10
>>919
フットブレーキは、一応ブレーキランプが光る程度の遊び部分だけ踏めばいいんだよね?

なんかATでエンブレ使う為に「2」とかにすると、
コンピュータがおかしくなるからあんまやらない方がいいって言われた。
921名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 11:01:31 ID:0RT9zcbj0
ttp://211.10.2.99/200401/040126_m_qa_focus.asx
これみたらなんかオレでもH&Tできそうな気がするけど
やっぱ無理かな・・・
922名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 11:35:23 ID:uFKI6tTr0
発進時の操作で質問です。
1速から2速へシフトアップする際に、クラッチを切ると車にショックがくることがあるのですが、何が原因でしょうか。
1速で車が動き出して、クラッチを切ると床下の方からガコンみたいな音がして少し車が揺れるみたいな。。
音もショックも大きくは無いし、操作のタイミングだとは思うのですが、、
923名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 11:51:12 ID:DLLuj8b+0
>>922
エンブレがかかったようになるなら、アクセルを戻すタイミングが早いのでは?
924名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 11:55:01 ID:C9Xq0iUiO
クラッチを切ったら、というのがよく分からん。
925名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 12:02:43 ID:uFKI6tTr0
>>923
あ、エンブレ掛かったような感じになります。
言われて見れば、アクセル戻す→ちょっとエンブレ掛かったような感じを受けながらクラッチ切るという操作をよくしているような・・。
926名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 12:08:34 ID:H87fhoP1O
その手の質問は
・○速〜○速へチェンジ
・レブリミット
・シフトチェンジ前の回転数
(クラッチ切った瞬間)
・シフトチェンジ後の回転数
(クラッチ繋いだ瞬間)

最低でもこれらは書いた方が良いと思うよ。
じゃないと答えられん。
できれば車種もあるとレス付きやすいんじゃまいか?
927名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 12:32:01 ID:tUlkT0QW0
ひょっとして>>922はクラッチの切る・繋ぐを逆に覚えてない?

クラッチ踏む=クラッチ切る
クラッチ離す=クラッチ繋ぐ

だよ?
間違えてなかったらごめんね
928名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 13:13:16 ID:uFKI6tTr0
>>927
逆じゃないです。

ミッションの仕組みって特に知らないのですが・・・クラッチを切るとギアがいったん離れるんですかね?
クラッチ繋いでない状態でギア空周り?
そう思ってる自分のイメージで言うと、アクセル離してクラッチを切ってシフトノブを1速から外すとガコンとかカショーンみたいな音が床下からする時があるのはなんだろうなという意味です。
クラッチペダルは床まで踏み込んでます。
まぁ点検時に異常はないといわれてるし、気にしなくてもいいのかな?
929名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 13:21:09 ID:uFKI6tTr0
>>928
↑の訂正です。
シフトノブを1速から外すとガコンとかカショーンみたいな音が床下からするのは、ギアが離れる時の音かなと思ったりもしてます。
と改めてください。。同じこと繰り返しちゃった。
930名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 13:22:38 ID:KEXkUnRB0
>>928
正確にいえば、ギアそのものは基本的にいつもかみ合ってる
クラッチを切ると離れるのは、エンジンとギア
エンジン−クラッチ−ギア−タイヤ      って繋がってるのが
エンジン−クラ  ッチ−ギア−タイヤ    って感じでエンジンの動力がギア以降に伝わらなくなる

んで、その症状からすると普通にギアが切り替わってるときの音だと思うよ
特に問題は無いと思うが中古とか走行距離が多いとか気になるよう事があれば
ミッションオイルを交換してみれば少しはよくなるかも

931名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 13:47:34 ID:uFKI6tTr0
>>930
レスサンクスです。
しばらくは点検時なんかに気をつけようと思いますが、ちょと安心しました。
932名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 14:08:29 ID:eTR6t36X0
軽トラとか軽の箱バンなんかは操作のたびに普通にガッチャって音がするぜ
933名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 14:16:51 ID:zpMKzF0T0
床下に谷啓がいるんだろ
934名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 14:17:56 ID:J/5QB6MfO
クラッチがキチント切れてないのでは?
ギアにテンションかかったまま抜いたら、ミッションからそこそこの衝撃はあるよ。
935名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 17:22:14 ID:Ve+ItGeY0
>>922
もしかしてダイハツ車か?
936名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 18:49:38 ID:Fy5e5wZy0
>>922
クラッチ切るタイミングとアクセル戻すタイミングが悪いんだと思う。
アクセルを完全にオフにしてからじゃなくて、少し残し気味位の気持ちでクラッチ切ると良い感じになるはず。
937名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 19:51:16 ID:kyunUlj9O
ミッションマウントがグニャッってるのかな?
938名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 21:07:05 ID:yLPh/zCO0
今日はじめて分かったんですが、
エンジンが停まっていて車が停止している時って、クラッチ踏まなくてもギアチェンジできるんですね。
939名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 21:28:56 ID:SAobhUL50
>>938
出来るけどシンクロ傷める可能性がある。
クラッチ踏んでる時より手応えが大きいハズ。
他人の車では絶対やらないように。
940名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 21:38:19 ID:1YATlSK50
なんでシンクロ傷むのかわからん
941名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 21:40:49 ID:DwZ838bq0
>>939
痛まないだろ。
タイヤ、ミッション、エンジンの回転が一致していればシンクロはまったく使わない
回転さえ合ってればクラチ切らなくてもシフトチェンジできるしな
942名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 22:34:01 ID:V5k2OscX0
>>922
ひょっとして、Gの急変のことかな。
クラッチを切ると、加速も減速もしない。
つまり加速、減速のGは0だ。
加速中にはなんぼかのGがかかっているわけだから、0じゃない。
クラッチを切った瞬間に、車にかかっていたGが0になるわけだから、
Gの急変をショックに感じる。

対策は2つある。
1 アクセルの踏む量を変えずにいると、徐々に加速しなくなる。
  ほとんど加速しなくなった段階でクラッチを切る。
2 シフトする前にアクセルをゆるめて、徐々に加速Gをへしていく。
  加速Gが0担った瞬間にクラッチを切る。

まあ、このスレ的には1で行くことになるんだろうが、考え方は一緒だ。
943名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 22:48:05 ID:wWebMDX50
MTだと、ブレーキ踏まなくとも、アクセルゆるめたり、エンブレだけで空走したり、ニュートラル走行したりして、速度、車間距離を微調整できるよね。
前のATはパカパカブレーキでせわしないけど。
944名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 07:30:00 ID:T1MMz+wF0
>>938-941

エンジンが停まっていて車が停止している時、て言ってるのに。
945名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 07:53:11 ID:QcyAzPhDO
>>143
IDがMDX
946名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 09:12:34 ID:i/D4lous0
>>944
エンジン、ミッション、タイヤの回転が全部停止してるってコトを指摘した婉曲表現じゃないの?

自分もシンクロ傷むと言われてヤベーと思ったけど、冷静に考えてみると
どうして傷むのかサッパリワカラン…。
傷むならドグクラッチの方じゃないかな。シンクロは素通りするだけだと思う。
もっとも、ドグクラッチがこの程度(人力)で傷むとは考えにくいけどね。
947名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 13:43:48 ID:bYe/zIKQ0
結論は>>939 の勘違いで、
特に問題なしっていうことでよろしいでしょうか?
948名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 13:58:41 ID:EnKS32TKO
>>945
踏んだら自分だったのでビックリw
949名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 14:08:15 ID:EZ64TFNmO
バックオーライ

ファックします ピーピーピー
 ファックします ピーピーピー
  ファックします ピーピーピー
950名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 18:35:20 ID:v99nn0KD0
バックでしますだろ
951名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 19:34:26 ID:oGnMPJlk0
ATのミニバンですが坂道発進でギャギャギャーと凄い音がします。
これって車が壊れているのですか?
952名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 19:36:55 ID:dzrmv1RaO
スレち〜
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 19:39:27 ID:j7Pp5t3s0
>>951
どっからするんだ、その音
車種は何?
毎回するの?
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 19:42:24 ID:oGnMPJlk0
>>953
FFのミニバンなのですが
車が下がるのが恐くていつもよりアクセルを多めに踏むとギャギャギャーと音がします。
それと焦げ臭いような。
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 19:44:22 ID:lLR6I2GXO
普通しないから早く診てもらった方がいい
956名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 19:47:40 ID:oGnMPJlk0
>>955
実は知人が同じ所で坂道発進をすると音がしないのですが私がすると
必ずでるのです。心配で心配で。
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 19:48:02 ID:T1MMz+wF0
というわけで、この話題ここまで。
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 19:52:12 ID:dzrmv1RaO
故障関連のスレへどうぞ。
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 19:59:42 ID:j7Pp5t3s0
>>954
ATの故障に10000ガバスってところでしょうか
あぼんしないうちに、デラに持っていくのが良いでしょう
新車購入後三年以内、もしくは60000キロ走行以内は保障期間内だから急げ!
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 22:38:28 ID:+rtL6p+y0
>>954
パーキングブレーキが足踏み式でなければ
サイドブレーキ併用すれば良い。
ここよりも運転初心者スレの方で訊ねたら?
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 22:56:42 ID:nqtZC42l0
23年ぶりにMTに復帰して3日目。
とは言っても23年前のMT経験は半年あまり。

今日は大好きな女の子を乗せて走ったんだけど
発進、変速、ギクシャクしまくり・・・。

鬱鬱鬱。

962名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 23:01:14 ID:TygcFt9a0
娘さん?
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 23:02:17 ID:nqtZC42l0
ちゃうわ!
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 23:03:54 ID:UH1UEoSe0
お孫さんだね!
965名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 23:03:55 ID:T1MMz+wF0
血のつながっていない妹か
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 23:05:07 ID:zI2Vwab70
>>961
孫に決まってるだろ
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 23:06:43 ID:nqtZC42l0
なんでこんな短時間で・・・orz

968名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 23:12:14 ID:yDNx+HG40
しばらく練習してから人を乗せれば?
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 23:25:52 ID:nqtZC42l0
そうですよねー。
もう恥をかくのは嫌なので
練習あるのみです。
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 23:29:03 ID:T1MMz+wF0
半年の運転から23年もブランクがあるんなら、教習所へ行くことをお勧めする。
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 23:33:30 ID:WhZ6IR1r0
40歳超えてても鈍くない限りは少し乗ってれば慣れるだろ
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 23:45:03 ID:53gpUrEL0
23年前にATあったのか
もっと最近だと思ってたわ
973名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 00:15:26 ID:9kYXKvXF0
>>962-966
お前ら空気嫁

に決まってるだろ
974965:2008/03/19(水) 00:32:49 ID:Pp8oq6j10
>>973
やだなぁ、ただの妬みじゃないですか
嫉妬ですよ、じぇ・ら・し・ぃ・☆



…ちくしょう、呪ってやる。
あぁ、五寸釘の1ダースは請け合いだ。
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 00:41:31 ID:SZynHQgM0
キモッ!
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 01:38:10 ID:6TTc8E0d0
>>971
じじゅう過ぎて「好きな女の子」とか言ってるいたい香具師だよ?
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 07:12:24 ID:5w/Qj8Cr0
しじゅう過ぎて恋ができるっていいことじゃないか、運転上達する励みにもなるだろ?
978名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 08:29:27 ID:4LAOvpqn0
オレの友人の知人(オレからは面識のない人)は
41歳で19歳の嫁さん貰ったそうだよ。スゲぇな。
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 08:51:13 ID:F3mN9a7R0
>>978
うちの業界(アパレル)じゃ普通に聞く話。
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 09:27:24 ID:sLGiYLMt0
>>970
もし教習所で余りにも下手糞だと判断されたら
免許取り消しあり得ますかね
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 11:36:52 ID:5o9io8Qr0
>>980
電話してきいてみれ。w
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 11:43:36 ID:Px9RRIWr0
>>980
ペーパードライバー講習もあるから多分無いとは思うが・・・
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 12:21:19 ID:xiw10vir0
>978

>979

畳と何とかはわk(ry
984名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 18:58:14 ID:2ulUgkjk0
そのうち腎虚で死ぬ
985961:2008/03/19(水) 21:03:35 ID:6YLpunqY0
>>970
いくらなんでもそこまでヒドくない。
エンストしないし、坂道もブレーキ引かない。
発進と変速でギクシャクするだけ。
大好きな女の子の頭がユラユラしてた(悲)。

>>972
当たり前だ!
俺が小学生の頃からあるぞ。

>>976
「好きな子」じゃなくて「大好きな子」。
あーセックスしたい。

けっこう、緊張して運転してたから
ムラムラしちゃった。
986名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 21:07:03 ID:z2Y4h/4g0
>>985
年のとり方下手な人生だな・・・
987961:2008/03/19(水) 21:09:55 ID:6YLpunqY0
>>986
え?どこが?
988名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 21:28:36 ID:gK+pM7uH0
痛々しいな…
989名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 21:35:57 ID:5w/Qj8Cr0
>>987
三十代で既に我が子の相手とクルマ遊び以外には・・・
オネエちゃんへの情熱なんて沸いてこない自分からすれば、男として尊敬に値するであります
運転のことなら相談に乗りますよw
990名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 21:57:55 ID:SZynHQgM0
こういう40代がいてもいいと思う
991名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 22:02:41 ID:awwiElfS0
相手が15歳とかだったらヤバくね?
992名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 22:22:18 ID:pt+jkoNVO
ATを薦めるが‥手マンチョできるし
993名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 22:36:30 ID:PiyPevgN0
>>991
75歳の可能性も有るぞ?
994名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 22:53:36 ID:SZynHQgM0
>>961
車何乗ってるんですか?
995961:2008/03/19(水) 23:05:32 ID:6YLpunqY0
レガシィです。
大好きな女の子が、万が一にもここを見てたら
エロオヤジに格下げされちゃう。ドキドキ。
996名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 00:32:20 ID:RHve93cK0
…見ぃつけた☆
997名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 16:34:03 ID:ImmQuVceO
エロおやじめっけ!
998名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 16:42:40 ID:e0G9aR2I0
>>995
心配しなくても大丈夫だよ、きっと最初からエロオヤジと思われてるよ。
999名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 18:37:58 ID:ImmQuVceO
ちゃんちゃん
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 18:40:37 ID:n9UbNKLJO
1000!
10011001
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