暖気運転不要論

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 20:34:32 ID:TYznA7iR0

エンジン始動＞微速前進＞2Kmはそのまま＞前進強速
パトカーを1km後方に確認＞最大戦速で戦闘領域を離脱し急速潜行

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 20:49:28 ID:SjXcRhRsO

1km後方に確認ってw
どんな視力だよw

しかも潜航って

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 21:48:12 ID:TYznA7iR0

潜伏の間違い
夜なら1Km後方くらいなら目視可能だが　それにパトカーや覆面は独特な雰囲気があるからわかる

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 21:55:39 ID:CYBVV0tc0

エンジンかけて車庫から出して、車庫の扉閉めてタイヤチェックして、無事故のお祈りして家の敷地内から外に出たら、それで大体３～４分。
これで暖気運転は十分。
それから国道に出るまでご近所の家々にあいさつしてたらそれでもうエンジン始動から大体７～８分。これで十分だよねパトラッシュ。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 22:50:32 ID:33Vxkpxr0

暖機じゃねーの？

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 03:25:56 ID:PCxrk9tlO

無事故のお祈りが気になる

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 03:29:31 ID:GM856mpbO

暖機しないと燃料食うよな。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 03:44:11 ID:DsBzhXYH0

エンジンだけ暖めるといいの？

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 03:50:34 ID:LSVC7oR80

暖気と言うのはEG本体のみならずトランスミッション含む駆動系も含めての暖気
アイドリングを散々続けて、水温だけが上がったのを見計らってイキナリ飛ばすなんてのは
車イジメ

∴
EGかけたらすぐに走ってよし。ただしEG回転は3000以下でユックリと。
水温系の針が動き出したら（サーモが作動したら）
その頃合には回転を上げてペースアップしてよい

…ああ、またネタを書いてやろうとして不本意にもマジレスしてしまった

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 04:14:20 ID:u8UQxCKW0

せめてＥＣＯランプ付くまで暖機してくださいょ、ってトヨタの説明書に書いて歩けど

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 06:18:57 ID:rCwrmFT50

>>9
＞EGかけたらすぐに走ってよし。ただしEG回転は3000以下でユックリと。

普段の運転でも２５００止まりですけど。リッターカーなのに。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 08:23:09 ID:YBu/xfEf0

走行暖機最強伝説　　地理による

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 09:54:11 ID:TzourSLE0

タイヤまで暖める兵は俺だけのようだな

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 10:49:13 ID:TWexmAiHO

漏れの懐を暖めてくれまいか？

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 17:04:29 ID:MWXSVcw/O

暖気は現行車は不要だが、
エンジン掛けて５秒は電気系統一切いじらずにジッとしていると寿命が延びるよ

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 17:07:23 ID:cr6rPi9o0

オートチョークが効いてて走りにくい
エンジンブレーキが効かない

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 17:07:31 ID:IpizZsft0

3000まで回したら
もはやユックリではないな。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 18:02:32 ID:bWsz5Sbq0

俺のはシングルムカムの分際で8500回転までまわるからな3000回転はかなり低回転域だな
ノーマルの時は7800回転でレブカットが入ってたけど
冬だから足を柔らかソフラン仕上げにしてるから怖くてぬやわKm以上出せないけど

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 18:52:05 ID:4PVG4h3M0

各々の車の仕様や環境によって
変わるものをどうこう言っても・・・

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 19:40:05 ID:ekU21/QS0

ターボ車だから最低2,3分位

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 00:52:10 ID:AGArcMjz0

ターボ車のアフターアイドリングうざすぎ。ターボタイマー付けてますよジマン。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 01:27:11 ID:puoL9hzb0

アフターは殆ど要らないだろうな
峠とか高速で廻した時以外、特に街乗りでやってる奴はアフォ
ブースト1.4の俺のだって付けてない

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 07:17:17 ID:xSEzx0U20

ターボタイマーは近所迷惑だ　特にインプとレガシーとB4

24 ：20：2007/12/25(火) 20:57:24 ID:JfzpcNoY0

アフターはしないよ。
帰るまでに既にクールダウンしてる。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/25(火) 21:00:20 ID:JfzpcNoY0

てか、幹線に出る前に、300m以上走るし、幹線の信号が赤になるから、
ほんとは2、3分もやらない。すぐ出る。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 11:33:33 ID:/eEwPvxg0

>>13
タイヤ暖めるならサスも暖めろよ。
スラローム走行からな。
って、迷惑だから一般道でやるなよ。

ボールベアリングのターボは
アフターアイドル要らんだろ。

27 ：13：2007/12/26(水) 12:07:52 ID:I4XuGJC80

>>26
当たり前だろ。
「タイヤまで」にはショックやブレーキ（パッド、ローター）も含まれます。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 12:11:36 ID:/Pvc99lB0

>スラローム走行からな
って・・・
普通に走っても暖まるぜよ

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 21:04:15 ID:CxH7MBfd0

>>15

「現行車は暖機が不要」
「現行車はオイル交換なんてしなくても壊れない」

俺の知る限りで、15年以上前から同じことが言われ続けている。
それでもやっぱり「日頃の暖機が足りなかった」「オイル交換
サボった」から壊れたクルマはずっと同じくらい出てくる。

電子制御が高度になって、暖機してなくてもドライバビリティ
が損なわれなくなったので、すぐに動き出すことができるよう
になった。だから走行前のアイドリングをする必要はなくなっ
たと言うだけのハナシだ。
アイドリングと暖機は違う。そこが重要。

いい加減みんな気付けばいいのに。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 21:20:05 ID:kTnA/s6Z0

>>29
>電子制御が高度になって、暖機してなくてもドライバビリティ…

これも何時から高度になったが定義されないんだが。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 21:46:44 ID:CxH7MBfd0

>>30

まー確かにそうだけどね。

俺の中では、ISCVから電スロにとって変わられたところが
大きな転機だと思ってる。
エアフロが熱線式ってのが一つの目安かも。蜂の巣とかフ
ラップのヤツはあんまり信用できん。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/26(水) 22:14:36 ID:0l13ja5IO

>>31
＞エアフロが熱線式ってのが一つの目安かも。

昭和の終わり頃？

33 ：30：2007/12/28(金) 00:23:30 ID:FdVSIgrm0

>>31
なるほどね、その定義は良いかも。

>>32
同じ車種でもNAとターボで使い分けてたよ。　平成初期でも。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 01:01:54 ID:dzEic+VT0

BMW E36（先々代）に乗っているけど、暖気が必要みたいなことが
取説に書かれていたような気がする。

それから、20年くらい前のポルシェか何かの取説に、「環境に悪いから
暖気はしないで家の駐車場から大通りまではゆっくりと走ってください。
それはあなたの運転のための準備にもなります。」というようなことが
書かれていた。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 01:32:00 ID:+IvuzgEI0

露がついてる夜に車動かすとワイパー動かしてもすぐ結露して危ないから
少しアイドリングで暖気してるな。
それ以外はすぐ走るけどね。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 22:50:01 ID:dwp8u5JM0

暖機しないと壊れるの？
暖機したら寿命が延びるの？
わざわざ、暖気しなくても
人として、ほんの少しの気配りをしてれば良いのでは？
エンジンをかけてすぐに時速１００キロまで加速しようとしても
始動直後は、特殊な変速パターンになるんだよね～。
すべてクルマにお任せして大丈夫だよ。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 22:58:08 ID:VHgZpi9g0

>暖機したら寿命が延びるの？
はい

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 23:42:40 ID:RNYht8Qj0

>>36

100㌔を出すだけならべつに大した問題じゃない。
低回転だったら構わん（つまり軽だとキツイかも）。
始動直後のベタ踏みが問題なのだよ。

ほんの少しの気配りもできない一部ドライバーが問題なんだよ。
殆どの人は大丈夫だと思うんだ。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 23:54:50 ID:8CVDhMj10

低回転はエンジンにはきついと思ったが。
何回転かと言われると分からんが、ガクブルするぐらいだったら一段下げて
回したほうがいい。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 00:03:38 ID:dwp8u5JM0

始動直後のベタ踏みが問題なのだよ。

何、それ？

始動直後にベタ踏みしても出来ない事は、出来ないとばかりに
全開バリバリの運転出来ないんですよ。

オラ、オラ、死ぬなら死ねや～って
メチャクチャしても、普通に加速しないんです。
始動直後に国道に入り、ベタ踏みしてもね。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 00:10:23 ID:NtjhaSDS0

EF7だけど、設計が20年も前の車だし、コンピューターもバカコンだから
寒いとエンジン掛けてしばらくはアイドリングが2100rpmぐらいをキープ、
3分後に1500rpmぐらいに回転が落ちてくるので、それから発進してる。
水温計が上がってくるのに5分以上は掛かるお。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 00:59:46 ID:0Pm9eC+U0

>>40
それなんつー車?
>>41
ちょっと回転が高い気がするが今の車も同じくアイドルアップするけど。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 05:58:39 ID:NtjhaSDS0

>>42
最終的にエンジンが暖まれば800rpmで落ち着くから、無問題だろ？

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 06:03:26 ID:CGQo4eB30

暖機運転不要とか言ってるくせに>>1出いきなり暖機運転のやり方(1例)が掲載されている

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 06:30:42 ID:XdE5aL510

今の車は水温が正常値になるのが速いな。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 06:54:10 ID:X3rUZauA0

俺の車は燃費が良いからエンジンが温まるのに
時間がかかるのだろうか

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 07:25:11 ID:XR1MjIZcO

最初の1000kmは暖機してくれと説明書に書いてある。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 07:52:08 ID:w5zyehk30

男気

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 11:34:25 ID:n6MqAs090

俺のは蒸気タービンだから始動に時間がかかる
黒煙はデリカもびっくりするくらい出る

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 13:26:07 ID:QafLu3l6O

平成10年型以降は暖気の必要性はないが、
スタート直後の５秒（冬場は７秒、三菱は10秒）は
一切電気系統のスイッチに触れず待つこと。
エンジン切る時にエアコンやコンポはオフに。
いじらなければアイドリング中の不整脈が減る。一度掛かると、電源切っても下から突き上げるような縦の振動が入る。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/29(土) 23:21:21 ID:k16c6MFW0

>>39

たしかに低回転・アクセル開度大は厳しいやね。

つーかレッドゾーンの半分までは低回転扱いで構わないと思うんだが。
俺のマシンなら4500rpmだって低回転…さすがに無理がありますか。
それでも2500も回せばガクブルしないだろ。

>>40

何てクルマか晒してくれよ。
そりゃ俺のマシンも水温低い時はレッドゾーンまで回らないよう
にはなってるけどさ。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 13:54:59 ID:xqMDi42ZO

俺は始動後すぐに発進、駐車場出口まで下り坂なんでそれだけで1分くらいはＮで走れます。
その後は2000～3000rpmまたはＮを使ってトロトロコロコロ転がす感じ。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 13:59:19 ID:ArPvQptQ0

>今の車は基本的には乗らなかった日数×一秒の暖気でいいね。
http://www.tbs.co.jp/radio/ukyo/20060122.html

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/30(日) 14:22:56 ID:n9/VoVdPO

トヨタとトヨタ以外で全く違うよな。
各メーカー乗ると驚く

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 00:59:10 ID:aWpQS11O0

>>52

駐車場の出口まで1分ほど転がれるって、これまた広い駐車場だね。
立体駐車場？

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 01:06:25 ID:pJrRUQpX0

>>54
ヨタ車嫌いで一回も乗ったことない俺にもわかるようにｋｗｓｋ

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 13:48:17 ID:PAWreBy60

片道8km（平均速度夏冬とも25km/h+-1）。ちなみに正確な燃費計装備車
どのような走り方が一番燃費が良くなるかさまざまな状況で実験

パターン1・冷間始動後直ちに発進した場合
パターン2・水温系針が動き出して（最低メモリ60℃表示）直ちに発進（おおむね夏2分冬4分）
パターン3・水温系針75度で発進

結果、
一番燃費が悪いのがP3の場合次にP1
燃費が一番良いのはP2

P2を基準として
P1　+7%の燃料消費量
P3　+5%　同

これにより冷間時初期段階で走り出すとかなりの無駄なガソリンが大量に消費されていることが推測されるが
無用に長い暖機も無意味。

適度な暖機が一番良い

58 ：訂正：2007/12/31(月) 13:50:25 ID:PAWreBy60

P1　+5%の燃料消費量
P3　+7%　同

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 23:00:21 ID:rJqslYK20

だからー

暖機とアイドリングは違うんだってバ。
せっかく始動直後でも走れるんだから、無駄にアイドリ
ングしてガソリン浪費するなってば。

一番燃費がいいのは、始動直後はアイドルアップ分の回
転力を利用して転がる。

暖まるにしたがってアクセルを開けるようにしていく。
それでいいだろ。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 23:07:28 ID:PAWreBy60

>>59
だからそれじゃ燃費悪くなるんだよ。日本語わかりますかぁ～？
マトモな燃費計付いてる車買って自分でやってみろ

「アイドルUP分の回転力を利用して転がる」

いつの時代の車乗ってますか？
いまどきのマトモな車ならUP分で転がっても10km/hも出ないわw

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 23:14:13 ID:LtWijJdb0

オレも燃費計つけてるけど>>57さんに賛成だな。
最初は無駄な感じもしたが暖まったほうが燃費がいい事に目からうろこだったぜ。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 23:20:51 ID:LtWijJdb0

↑ちなみにオレの場合片道25キロね。1、2キロとか短い距離なら意味ない気もするし、
まぁ、あれだ。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 23:38:10 ID:PAWreBy60

>>62
発進後2．5kmの地点で燃費計を見るとやはりP2が一番良い

んじゃ何キロの地点までならP1が一番良いのか？ということは面倒なんでやってない

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 23:44:09 ID:rJqslYK20

>>60

片道10㌔程度なんで、俺の場合さっさと走り出す方が燃費いい。
ここばかりは車によって違うだろうて。

燃費計じゃなくて実際に入ったガソリン量で計算してる。

どっちにしても朝から2～3分もアイドリングするのはどうかと。
間隔空いた戸建てならともかく、マンションの駐車場じゃ気が
引ける。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/31(月) 23:48:41 ID:PAWreBy60

>>64
この計測を満タン法でやるには無理があるなぁ・・・・
というか満タン法でやるのはほぼ不可能。

それとも何か？給油から次の給油までの数百キロをそのベンチマークの一定区間だけで走るのか？w
それ以外の道路一切走らずに。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/01(火) 00:05:07 ID:FxxyoBvO0

でも新年ちょっと考えてみた

古くて、もしくは出来が悪くてもともとの熱効率の低い（燃費の悪い）エンジンの場合なら
P1が一番良くても変ではないかも。

だがどっちにしろ満タン法で調べるのは不可能。

67 ：【1559円】 !dama!dama：2008/01/01(火) 00:58:10 ID:wi+Bwgy00

チョーク引いたまま走るのは精神衛生上よろしくない

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 00:49:22 ID:OfSlwgnW0

暖気運転が不要なのは現行車だろ。
俺の車は10年落ちだからある程度の暖気は必要という事になる。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 02:39:42 ID:rTGGxd470

9年落ちだけど暖気してないな。
だけどさっき乗ろうとしたらガチガチに凍り付いてたからしょうがなく
5分ぐらいアイドリングして溶かしたけど。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 09:23:05 ID:FiqOjPIt0

うちの地方では、冬場は暖気しないと車内が寒くて寒くて、
ハンドルもまともに握れないほどだから、暖気は必須。

そもそも、暖気というのは、そういう場合のものかも。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 09:29:48 ID:ufno05Q8O

俺は雪国だからかなり暖気してる。片道３キロくらいの通学の時は罪悪感…
でもある人言ってたけど車にカバーかければいいじゃんって言われた
雪払ってカバー外してエンジンかけてすぐ出発すればいいらしい…

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 10:24:23 ID:9W0zNEWnO

ああ、俺も車内を暖めるための暖気だわ

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 10:24:42 ID:IAbeouTi0

俺は南国だが、この寒気で水温計が全然上がらんかった。
寒冷地は必要じゃね？

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 11:20:05 ID:Xt+0kJGPO

暖気しなくても普通に走れるが、恐ろしく燃費落ちる。オイル系統無理してるんだね。
それから、寒さに強いエンジンオイルに交換しよう。全然違う。
アイドリングは、水温メーターが少し動いたらすぐやめないと、
逆に排気が高温になるからよくない。
エンジン掛かって５秒は回転数調整するので、
電気系統やシフト等は一切いじらないように。
エンジン掛けて10秒したら、Ｄに入れて、低速でフカさないように走り、
30秒したら時速40km以下走行に。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 11:23:21 ID:Xt+0kJGPO

>>56
トヨタ、スバルは暖気なしですぐ走れる。
他のメーカーはそれやるとエンジン始動で異音が始まる。
あくまで傾向だけど。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 12:10:56 ID:bWR/wcb8O

電気系を触らないのは、なかなか難しい。
エアコンは気をつけてるが、ナビ・レー探・ETC・オートドアミラーが...

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 12:33:34 ID:SQxbxTqUO

暖気なんか気にしてねぇ！
たまにするにしても凍り付いた窓の氷を溶かす為にやっとる
それ以外なら冷え切ってようがエンジン始動→即発進、ぎりぎりまで寝てたいんだよ

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 13:11:20 ID:IqZbD8Io0

アイドリングで水温計動いたら発車。
シフトが渋いんで、１０分くらいおとなしく走る。
つまり、ゲトラグのギヤボックスが完全に暖まるまでが暖機運転。

１０年落ち、１５万キロ走行の軽はカーポートのシャッター開けて即発車。
幹線国道に合流するまでの５分くらいはおとなしく走ってやる。
国道に合流したら、全開加速して流れに乗る。
とくに問題なし。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 16:06:16 ID:S7p2UMrT0

暖気マンコ

80 ：「!omikuji!dama」：2008/01/02(水) 16:22:28 ID:bxynxT1C0

車内宿泊者は暖気がいように長いんです
4時間とか普通にアイドリングさせてますから

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 17:12:54 ID:w0rFht2q0

車中泊されてウルサイ
↓
マフラーに詰め物
↓
エンジンストップ
↓
ヒーターファン回りっぱなし
↓
そのうち冷気が出る
↓
バッテリー上がる
↓
凍死
↓
（＾＾）ﾉｼﾉｼ

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 17:24:53 ID:1hQJ7UFX0

ガラス類はスプレーで融かさないの？
軽い霜ならスクレイパー代わりの「カセットテープ」で剥がすが。
ここはあまり雪降らないから、この程度で済んで暖気の時間は節約できるけど。
暖機はやっぱりプリウスの魔法瓶か湯たんぽが参考か…。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/02(水) 21:29:23 ID:Lgm/c/dC0

暖機って何？
冷えてる時は、それなりに気を使っています。
始動後、10秒以内に出発します。
ゆっくり動き出して、赤信号に捕まるそうなら積極的に捕まります。
（自宅から出発して300メートルの所にある信号に捕まりたい）

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 00:19:13 ID:aWm0H20u0

ターボ車でも暖機はいらないっていうの？

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 00:29:29 ID:Od9xoayIO

いらねえよ。心配ならゆっくり走りなさい

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 00:33:16 ID:YSc/PdSs0

窓にへばりついた霜掻き落とすのに5分はかかるぜ

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 02:03:41 ID:/p5tg/zf0

>>84
ゆっくり走るのも暖機の内
むしろそこでギアや機械式デフを暖める。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 02:07:31 ID:Q8MW567jO

触媒だったかな？
不具合が出た時にディーラーから暖気運転していたら大丈夫ですみたいな事を言われました

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 03:32:25 ID:v3isO2Uz0

微妙に日本語が・・・

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 15:19:46 ID:5NIJk8TE0

>>86

朝、窓が真っ白になるヤツだよね？

風呂の残り湯（水）がいい。
水道水よりは随分温度が高いはずなんで、これを小振りな
バケツに汲んで軽くぶちまければ霜くらいなら一撃だ。

豪雪地帯の事情は知らないけどな。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 15:21:01 ID:238vlKEx0

ていうか、エンジンに負荷かけないと暖まりも遅いんだよ。
走れ。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 15:26:51 ID:9cSYh+G8O

暖機しないと、エンジンの寿命が半分になるし、燃費は悪くなるし、事故りやすくなるぞ！

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 15:27:59 ID:tXylL2F70

そりゃ知らんけど暖機前提で15W使ってるから30秒は廻す

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 15:31:18 ID:SA63rdFXO

俺の場合、エンジンかけて、すぐ走り出して、エンストした場合、エンジンかからなくなる。ちゃんと暖めて発進すればエンストしても再度エンジンすぐかかる。それに暖まってからならクラッチも繋がりが解りやすい。

あと冷えてると1速入らない。柔らかいオイル入れたいけど、サーキット行った時の為、年中固め…

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 15:33:06 ID:tXylL2F70

>>94
80W-140だけど氷点下でも１速・２速、回転合わせればオケ
この辺はオイル銘柄によってずいぶん違うけど

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 15:33:17 ID:xxaTxavI0

昭和？

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 15:41:32 ID:9cSYh+G8O

80wｰ140って何！？
どんだけ硬いの。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 15:47:15 ID:SA63rdFXO

>>95
まじですか！？自分の場合シンクロが弱ってる可能性もありますが…。ﾄﾗｽﾄの75w-140ですが、やはりオイル銘柄が合わないのかな…

>>96

一応平成初期車です。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 15:47:19 ID:tXylL2F70

>>97
ん？
ギアだと硬い方ではあるけど、
驚くようなものでは無いと思うんだが
85W使ってるbakaも大石

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 16:44:57 ID:qhtre6Ck0

ギアオイルとしては標準的だよね
最近の低燃費仕様のMTだと下が70Wとかも有る蛾。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 21:31:53 ID:f0g4Cshq0

冬場で2～3分くらいまでなら暖機のためにアイドリングしても
構わないと思うが、水温計の針がしっかり動くまで延々とアイ
ドリングしてからしか走り出さない輩を見ると、ちょっとコイ
ツ勘違いしてるよなと思う。

そういう奴に限って、いきなりぶん回してカッ飛んでいくのだ
から。

ただ、交通量の多い幹線道路沿いの駐車場に停めてる人はある
程度仕方がないと思う。
暖機とかいってチンタラ走って後ろに迷惑掛けるのも間違って
るから。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 21:52:48 ID:aKy7rYJJ0

ターボにマフりゃー交換、ご近所迷惑で暖気なんて不可。
でも１４万キロ走っているが、オイル交換を適時にやって
いるためか故障しらず。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 21:59:12 ID:vblI1zNC0

>>101
データ出してから言え

あ、安物車で燃費計も無いから無理かｗ

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 22:29:36 ID:f0g4Cshq0

>>103

そういうことを言ってるんじゃない。
実際、適度な暖気をしたほうが燃費が上がるのは確かかも
しれないが、近所迷惑とか色々ひっくるめて考えたらどう
なの？ってハナシだよ。

まー気が済むまでアイドリングしてくれ。
早朝・深夜じゃなけりゃ面と向かって文句言ってくる住民
も居るまい。

どう思われてるかは知らんよ。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 22:40:40 ID:vblI1zNC0

>>104
近所迷惑は一切無い。

ハイ次は？色々とは？

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 22:43:16 ID:IpgIb1iC0

他者を諭した気になるだけにこういうスレに来る奴はほっとけよ
また来るぞ

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 23:35:06 ID:YnhOfQJhO

高級車には燃費計ついてるの？
今までガソリン代気にする庶民が乗る大衆車についてる機能かと思ってた

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 23:43:33 ID:9cSYh+G8O

暖機は絶対に必要だろ。
アクセルがばっと開けてエンストでもしたら事故の引き金にもなりかねない。
最低限のレスポンスが確保できるまでは発進すべきでは無いな。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/03(木) 23:45:54 ID:vblI1zNC0

>>107
最近はフィットや一部の軽にも付いてるらしいな

でもあれ安物らしく誤差が多くてダメだそうだ

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 00:08:10 ID:PwGbSarw0

>>105

中にはさ、排気ガスが臭いとか色々言う人が居るんだって。

面と向かって言ってこなくても不満に思ってる人はいるかもし
れないから、気遣いは絶やさないようにな。逆に言ってこない
ほうが怖いんだぜ。

>>108の言うことも正しいよね。実際キャブ車とかは充分に暖ま
らないとマトモに走らない。
そこでインジェクションが進化したという側面もあるから、自分
はその恩恵を授かって極力アイドリングは短くと思ってる。

暖機なんて人それぞれ、置かれた環境それぞれでいいだろ。
燃費だけのためにアイドリングするのは独善的に過ぎやしないか
と俺は思っただけのハナシだ。

アイドリングに一切苦情がなくて燃費もいいなら最高じゃん♪
良かったじゃん？

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 00:14:02 ID:xf7SHRDg0

故障診断コネクターに繋げるのを利用するとECUの制御が判るよ。
走行暖機を早めるなら、水冷式OILクーラーをエンジンとギアに増設だな。

今考えてるのは、プリウスの魔法瓶を他の物で流用できないかをね。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 00:14:36 ID:mBChhKQyO

>110
インジェクションって暖まってなくてもエンストしないんだ？
チョーク引いたまま走るとか？

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 00:23:29 ID:CjtTgUkJ0

>>82
北海道だが解氷スプレーの類は持ってるけど
その解氷スプレーですら凍結する場合があるよｗ
－10度以下になるとその確率は経験上結構高いなあ。
一応リモコンスターター付車だがそういう場合はリモコンで
エンジンかけて暖気して室内も暖めてから氷とか除去した方が結局は早いよ。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 00:28:38 ID:kV4LPtC90

いつも寝坊するので暖機している暇がありません
今はインジェクション車だし便利です
昔キャブ車に乗っていたときは坂が上れなくてエンストこいたこともありました
暖機はしたいけど出来なくて残念です
お昼休みは車の暖房でぬくぬくお昼ごはんなので１時間ずっと暖機＆暖房ですｗｗｗ

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 00:42:14 ID:PwGbSarw0

>>112

それはマジで言ってますか？

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 00:53:14 ID:mBChhKQyO

>112
マジだけど？
最近は小排気量車もインジェクション化が進んでるけど、まだまだキャブ車も多い。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 00:59:33 ID:7dHYRMXr0

>>1
ミリタリーヲタ市ねｗ

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 00:59:41 ID:Qmz3fGMs0

>>116
最近の自動車でインジェクションでないのはどれですか。
かなり少数派だろうね。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 00:59:48 ID:kV4LPtC90

さすがに今時の新車は全部インジェクションだよ
もっと言えば軽の商用でもダイレクトイグニッションだ
そうじゃないと排ガスクリアできんし
一世代前までの軽商用には普通に機械式キャブが有ったよ、てか乗ってた
それでもさすがに平成車だからオートチョークだたよ
エキマニからの保温ジャバラ外れてアイシング喰らってエンストしたのはご愛嬌

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 01:05:03 ID:mBChhKQyO

400cc以下はキャブがほとんどじゃないかな？
俺のは250オフだが、今年フルモデルチェンジでインジェクション化だったはず。
大型はだいたいみんなインジェクションっぽいね。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 01:05:30 ID:uGqyJ7fx0

キャブ車が走らなくなるなんてマイナス何度の話だよ。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 01:06:19 ID:kV4LPtC90

なんだ、バイクの話かい

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 01:23:20 ID:idfFsjGSO

とりあえず暖機運転で温まるまでエアコン使わないでいたわった方がいいんじゃない？
低年式車は負荷が蓄積されてて壊れやすいんだし

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 02:10:43 ID:N5v7ClWG0

バイクのオフ車って・・・
絶命危惧種だっけ？

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 08:24:21 ID:4udTIgHs0

AE111をFCR仕様にした漏れは変態でつか？

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 08:31:26 ID:loOHtDxfO

>>114
アイドリングストップ！！！

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 09:45:22 ID:Bz1Ig7+U0

>>123

オートエアコンだったらスイッチ入れっぱでOKですお？

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 10:22:57 ID:6kK0uSyGO

触媒は暖まってないと効果は無いから、
新しい規制に適合してない車だと、エンジンスタートで即走り出すより、
触媒が暖まるまで待って走り出す方が有害物質の排出量は少なくて済む。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 12:55:04 ID:XrNI+IJZ0

>>128
それやると近所が排ガスでえらい迷惑。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 18:43:08 ID:KXPrcmS+0

>>127
オートだろうと冷間時でも普通に動くよ。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 23:25:41 ID:IYY6Trdj0

始動時は電装スイッチOFFって、どういう根拠があるのか
知りたい。

エアコンのコンプレッサーの負荷以外に何も思いつかない。
アレも電磁クラッチだから、始動してエアコンスイッチに
電気が流れてからしかコンプレッサーは稼動しないわけで、
始動の邪魔にはならないと思う。

ひとたび回り始めればコンプレッサー負荷のぶん暖機が早く
終わるから良い気もする。

オーディオとかがエンジン寿命に明確な因果関係がある
とは思えない。
風が吹くと桶屋が儲かる的な話なのか、なにか本当にあ
るのか、教えて欲しい。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/04(金) 23:28:36 ID:w1MOWiwx0

週に1度しか乗らないから、水温計の針が動き出すくらいはアイドリング暖気してやる。
毎日乗ってる車の方は、当然エンジン始動即発射

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 01:44:37 ID:Bg0+VI7p0

早く温めるとエンジンにいいっていうなら、思いっきり遠慮なく走りまくれば
いいんじゃないの？

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 01:46:00 ID:EBhL7E0b0

徹底暖機派もどうかと思うが
日本語理解出来ないorわざと曲解する奴よかはマシかもな

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 02:01:41 ID:MpMS62tjO

この前雪積もってけど、いつもめより暖機時間短くした
窓はオーケーだったが、ワイパーが収まる場所(凹んでる)に氷雪があって
特にワイパー根元は取りにくかったから我慢して走った
途中で気づいたんだがワイパー使うとその雪のせいで下まで戻れないのよ。もっとガラス暖めておけばよかった

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 09:36:43 ID:SqqVfK0p0

>>123
あと、温度調節のレバーをCOOL側にしてくと温まるのが早い。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 10:37:10 ID:ej42wgHF0

>>135
そう言うのって本当の意味での暖気とは違うのでは？

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 12:27:55 ID:SpMxocSYO

オレの車は暖気しないとマジで調子が出ないんだが…

暖気しないと発進時息つきするし、アフターファイヤーもしちゃう orz

なんでかな？

ちなみに1959年式のアメ車のV8です。

エンジンOH済みなんだけどなぁ

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 13:18:33 ID:SqqVfK0p0

>>138
キャブだからでしょう。　おいらのも平成元年の国産バンでキャブ
だけど、暖めないでやむを得ず走るとあんまりよろしくないし
真冬だとアイシング起こしてゲボゲボｗ
アフターファイアーするのであればキャブのパイロットスクリュー等
を緩めて濃くするとおｋだけど、排ガスが濃くなるのでおすすめ
できない。　キャブレター仕様ならばある程度の暖機はデフォだから
故障ではないよ。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 14:07:43 ID:tMeW5AzD0

ウチの車は取扱書に水温計針が動き出すまでは大人しくしていろと書いてある。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 14:08:08 ID:ej42wgHF0

>>138
古いから

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 14:22:25 ID:b+j23kWVO

冬場の原付は
暖気無し即走行→故障
暖気10分→故障
エンジンスタート時に軽く噴かして
30秒暖気、
シフトオン状態にしてブレーキ踏んで循環させて発進。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 14:49:29 ID:b+j23kWVO

三菱車はエンジンスタートから１、２秒内にＤなどにすると異常になる

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 17:56:33 ID:Qr6hk/lz0

キャブ車に乗ってた当時
冬は暖まるまで調子が悪くて大変だったなあ。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 18:00:28 ID:8xgGSEyH0

俺は深夜でも平気で暖機ｗｗｗ
マフラーとか換えてたら駄目だろうけど、純正だったら騒音規制パスしてるし。
家の中まではそんなに響かないし。暖機しない方が燃費悪いし。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 18:08:32 ID:TM7tYfRC0

おれも

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 18:12:53 ID:0K9Ir5cy0

暖機運転不要

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 18:18:52 ID:Rzjtz3Ai0

素朴な疑問ですが
そもそも最近の車で暖機不足が起因と思われる故障や不具合の具体的事例は、
聞いた事ありませんが？実際に起きた事例があれば教えてください。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 18:19:30 ID:UdH2eyOF0

>>147
根拠は？

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 18:26:50 ID:8xgGSEyH0

壊れるから暖機するわけじゃないし。
まあ、エンジンへのいたわりもちょっとあるが、少し停止暖機した方が燃費いいので・・・
むしろ燃費や環境の為。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 18:29:05 ID:TM7tYfRC0

よくわからんけど、たとえて言うと、
朝起きて軽くストレッチした方が体がほぐれて動きが楽って感じか？

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 18:30:44 ID:QJIs/wpu0

>>148
ありますよ。僕が若いころサニーの車に乗っていたころなんです。
日産の車だから丈夫なんだろうと信じきっていたころなんで
僕はサニーの車をエンジン始動開始からスタートして即アクセルをふんだんです。
そしたら動いたらそれまでのＴＩＭＥが3～5秒強くらいの時間でした。
その時期は冬の季節でエンジンの内部が凍っていたんでしょうね。
いくらなんでもあんまりです。つまり早い話が途中で止まりました。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 18:41:39 ID:Rzjtz3Ai0

むしろ極寒低温時でもセル1発でエンジンが始動し即発進しても
滑らかに走行出来る事で各制御系センサー類が正常に機能しているか
チェック出来ます。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 18:50:07 ID:8JWTiZyFO

横からだが、極冷間時のピストンクリアランスやバルブクリアランスでE/G回転を上げると
かなりエンジンの寿命を縮める事になるってのはガイシュツですか？
ある意味オーバーヒートよりたちが悪いと思うぞ。と元トヨタ系デラのエンジニアリーダーが言ってみる。
３～４年で車を買い替える小金餅ならまあ良いが、セカンドユーザーはタマランぞ。履歴上は何も残らん優良車だからな。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 18:52:39 ID:8xgGSEyH0

そんなの常識だろｗｗｗ

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 20:05:26 ID:GAxewhMQ0

暖機って何のためにしてるの？ただ燃費のため？
それともエンジン機器類を保護するためとか？

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 20:37:51 ID:UdH2eyOF0

>>154
だがデラ販売員は
「ガンガン行っちゃって構いません。慣らし？そんなもんいりません」

すぐ（保障期間後）車がガタガタになっても普通のユーザーはそれが原因とは気付かず買い替え。ウマー

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 20:40:13 ID:akqBFrlN0

>>156
ピストンとバルブのクリアランス詰めてガソリンの気化状態良くするため
あるいは軽油の着火点に到達しやすくするため

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 22:20:10 ID:/C+emqRJO

>>156
機械的なこともあると思いますが、暖機をせずにすぐに発進して
オイルの温度を急激に上げてしまうと、オイル自体の劣化が早く
なるって聞いた事がありますよ。
やったほうがいいかなって思います、
個人的には。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 22:31:05 ID:axa99JdV0

＞145
＞暖機しない方が燃費悪いし。
＞150
＞少し停止暖機した方が燃費いいので・・・
むしろ燃費や環境の為。

　本当にそうなの？何か根拠を示さないと、唯の思い込みじゃないか？

　第一、エンジンを始動し直ちに発進すれば、発進前の燃料消費は極少量だが、
貴方が主張する「少し停止暖機した方が燃費いいので・」とは、貴方自信か、
何処かのメーカーのテストの結果ですか？

　停止暖機での無駄な燃料消費を、車を１ｍでも進めるのに使うことほそ、環境
に配慮していると思いませんか？

　暖機不要論者の多くは、車のエンジンとは、暖機完了後の本来の性能を発揮す
るのは知っているはずですよ？

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 23:21:22 ID:8fDZwqW50

車の暖気もろくにしない奴は
愛撫もろくにしないで入れることばかり考えてる猿だ

ってばっちゃんがいってた

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 23:44:23 ID:pVYF2A6F0

>>160

何か日本語は随分狂ってるが、多分俺はオマエに同意だ。

ただキャブ車とか、それなりに暖まらないとマトモに動
けないようなクルマはオーナーの判断でアイドリングす
るしかないな。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/05(土) 23:52:58 ID:ICpV+XAs0

要、不要を決める前にデータが必要。

164 ：154：2008/01/05(土) 23:56:56 ID:8JWTiZyFO

>>158
意味不明。誰か訳してくれ。
>>159
それは聞いた事ないな。多分デマだろう。

以前某セキュリティー会社の車のエンジンがブローしてASSY交換したが、その時暇だったのでヘッドとブロックを分解してみた。
ブロックからピストン抜いてシリンダー壁みて驚いたね。クロスハッチ全滅でスラスト方向の対角に大きな縦キズ。
こりゃオイルも上がるわな…。ついでにピストンリングの合い口隙間も大分広がってた。全周擦り減ってたんだな。
まぁこれは冷間始動後フル加速に近い使い方でかなり特殊な例だ。
しっかりメンテはしてても使い方次第で寿命は激変するんだぞ。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 00:06:29 ID:lZZHkdqu0

必要か？不要か？そんな事考えたこともない。
俺の車は暖機しないと吹け上がりが悪い。重い。
それだけの理由だ。
今どきの低燃費車だと表面化しない問題かも知れない。
あと、何でも環境問題にすり替えるやつは、車に乗るな。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 00:15:43 ID:0DulKqIa0

冬はエンジンスターターで暖かくなってから乗る
夏は冷房で

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 00:22:52 ID:G44Qsq89O

暖機するやつはアホ。
キュルキュルブォーン…3秒後発進でオーケー

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 00:53:28 ID:VqQrmfjh0

これが結論でしょ
カーグラフィック誌元編集長熊倉重春氏が語る

アイドリング害悪論
http://car.nifty.com/cs/catalog/car_149/catalog_0310155290_1.htm

正しい暖気運転
http://car.nifty.com/cs/catalog/car_149/catalog_0310235820_1.htm

ついでに
ターボタイマーが与える悪影響と、雑誌がそれを書かない（書けない）理由
http://car.nifty.com/cs/catalog/car_149/catalog_0310255868_1.htm

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 00:58:13 ID:tth0LvQQ0

>>168
数年前から常識になりつつある意見まんまだな

でも、アフターアイドルはボンネットに盛大に穴開けば問題ない話ではある

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 01:42:15 ID:knpbxjz+0

水温計が青ランプのときはゆっくり走れってばっちゃが言ってた。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 02:15:07 ID:CLJpSEa/O

>>168その程度じゃ全然暖まらないんだが。
距離にして10ｷﾛ程ゆっくり走ったぐらいで水温35度ぐらいになるかな。
まだアイドルUPがきいてて、暖機完了時より30rpm程アイドル回転数が高い。
かといってヒーター付けると水温はすぐ下がるし。
まず油圧も高いね。水温35度ぐらいでやっと1ｷﾛ強落ちる感じだから、まだまだだね。
アフターアイドルも油温が落ち着くまで≒タイマーは必要かと。
足車は即ベタ踏みする。壊れようが構わんしな。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 02:18:42 ID:HjJskrHq0

>>171
水温計壊れてるかオーバークールだよ
氷点下でも10km走って水温35℃は正常コンディションでは有り得ない

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 02:22:18 ID:CLJpSEa/O

追記で街乗りならアフターアイドルはほぼいらないね。タイマーは作動してても油温見て切るのがほとんど。
触ストでもガス検に通ってしまう現状を考えると多々順番が違うのでは??と思うから特別地球環境は気にしてない。ガソリン撒き散らしてるしね…

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 02:24:15 ID:vDUCuSsF0

>>171
>>171
>>171

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 02:41:28 ID:mnd6WHAPO

>>171
サーモスタットがヘタってそうだね、けっこう年式いってたりする？

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 03:50:38 ID:aGKWcpKN0

エンジン切るときに1回ふかすのはなんなの

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 03:53:04 ID:ZYvQzmOy0

前乗っていた車はラジエーターの調子が悪かった時は、坂道を下っていると
水温計の針が段々下がって行った。

>>171
シベリアにでも住んでいるのだろうか。北海道か。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 06:57:54 ID:R/C2fZF10

アイドリングで使用する燃料なんてたかがしれてるが、最初の燃料濃い状態で走ってしまうと・・・・
燃費悪くなるよ。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 06:58:53 ID:CLJpSEa/O

オイル粘土25w-60と社外ラジエタ、社外サブラジエタ、オイルクーラー2基掛けなんだ。
H9年式です。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 07:22:20 ID:bycdC5ap0

>>176
本来はキャブ車の再始動性UPの為。
今は勘違いしたDQNがかっこつけてるだけ。　バカな奴と笑ってあげよう。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 07:47:45 ID:IeEE/Q8c0

トヨタの糞エンジン１ＡＺ-ＦＳＥ（２Ｌ）は適度に暖気しないとガソリンやたら減る。
説明書にも少し暖機しろよなこの、とか書いてあるし。んでＥＣＯランプ付いたらええ感じやで、とか書いてあるし。
朝起きて、暖機して、５分後車で走り出す。マイナス８度を走り出す。
１５分ぐらい経ってやっとＥＣＯランプ付く。気温低いとこんな感じ。
やっぱり１０分ぐらいは暖機したほうがいいのかも知れない。寒い時は。寒すぎる時は。
ＥＣＯランプ付かないまま発進するよりも１５分程度暖機してＥＣＯランプ付くの確認してから発進したほうがガソリン食わないのかも知れない。でも近所迷惑なのかも知れない。
でもガソリン高だしそんな事も言ってられないのかも知れない。知れない知れない、そんなセレナーデ。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 09:17:17 ID:BK/pQmhD0

アイドル暖機の有無によるガソリン消費量の計測。

積雪寒冷地、最低気温おおむね-5℃。稀に-10℃　最高気温30度、稀に35℃
距離8.5km　平均速度25km/h+-1km/h
出発地-到着地＝平均-7.5‰の下り勾配（体感上はほとんど下りとは判らないレベル）
水温計が定常温度に達するまで暖房は入れない。夏ACコンプレッサーはOFF（車庫保管のため暑くない）

時間・曜日が同じで朝夕ラッシュ時を除き流れの良い安定した道路環境（信号機は統合制御されており季節曜日が同じであればタイミングも同じ）ではあるが、周辺にてイベントがあれば稀に短距離渋滞発生もあり。事故時も同様。その時のデータは破棄。

車（欧州製2L4気筒AT、要求オクタン価95以上）
発進後水温計が定常温度に達するまで加速時最高回転数2300回転以下

夏　
エンジン始動後直ちに発進　0.7225L
約2分暖機水温計針動き出して（約60℃）発進　0.68L　

冬
同　　0.8755L
約4分暖気　同　0.833L

当然ながらこのガソリン消費量はアイドル暖機含むものである。
結果、適度なアイドル暖機を行った方がガソリン消費量は少ない。

周辺住民の迷惑になるからすぐ発進しろ！と言うやつは勝手にどうぞ。
迷惑にならないなら京都議定書を鑑み、適度なアイドル暖機をお勧めする。

尚、自動車雑誌記者は無知であり雑誌を見るのはバカと申し添える。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 09:28:40 ID:bGEAQkZk0

>>171
単なるサーモの故障。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 09:34:04 ID:0DTeUh+yO

>>176 不燃焼ガス排出するため。レシプロには意味ないけどロータリーは少なからず効果あり

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 09:54:26 ID:R/C2fZF10

今は環境問題で、エンジン掛けたら即走れが主流だが、大体同じ条件の通勤で・・・・
した方が燃費イイ。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 10:21:15 ID:IhwvgbsZ0

>>179
馬鹿じゃねーの

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 11:09:28 ID:d28ElzVi0

発進しないで暖気運転したほうが燃費が良いと言い張るオコチャマへ。

確かに走行暖気を行うと、その間燃費計では悪い数値が出ているね。
しかしだよ。
停車して暖気していると、その時間は燃費０km/lということに気が付いているのかい？
つまりだ、走行暖気の場合は暖気が終了する頃には既に5kmぐらい走っている。
停車して暖気では、まだ0mだ。

この事から停車暖気では絶対に走行暖気よりも燃費が悪化するということだ。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 11:10:26 ID:d28ElzVi0

暖気　ではなくて　暖機　だ！

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 11:56:51 ID:BK/pQmhD0

>>187
オコチャマがオコチャマかよ　w

ホラ吹きまくりのそれなんて石油業界工作員？

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 12:04:29 ID:BK/pQmhD0

ちなみにもう一台欧州車あるがそれには水温計は無い
だが先の車と同じようにおおむね夏2分冬4分のアイドル暖機を行った方が数％燃費が良い。
どちらも現行車種である。

それゆえ古い車の場合どのようになるのかは定かではない。

反論したい場合はデータ出してどうぞ

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 12:07:57 ID:IhwvgbsZ0

どっちでも良いよｗｗ

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 12:17:11 ID:JD//4V8M0

気分だろ

暖機したほうが燃費がいい
暖機したほうが機械にいい

と

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 12:20:59 ID:d28ElzVi0

>>190
バカか？

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 12:27:20 ID:BK/pQmhD0

>>192
気分で考え、思い込みで書き込み、妄想に生きる
それが正しい愚民のあり方だよ。

オマエは絵に描いたような実に正しい愚民だ。こんな完璧な愚民は今まで見た事が無い。
標準愚民の標本としてぜひ後世に名を残してもらいたい。
オマエは愚民国宝となりえる才能を持ってる

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 15:12:04 ID:kIX/ypmF0

>>182のデータは非常に説得力あると思うが、速度が25km/hで8kmも走れる道があるの？
どうして通常の速度で測らなかったかが疑問。しかし、これはいい客観的なデータだ。
俺も暖気する気になってきた。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 15:21:01 ID:d28ElzVi0

有り得ないデータだと思うけど。
アイドル暖機が走行暖機よりも燃費が良いのはおかしいだろ。
停車しているほうが燃費いいのか？

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 15:33:41 ID:MEUaGClq0

有効数字の概念もない奴のデータは信用する気にならんな。

測定回数の明記もしない奴のデータは信用する気にならんな。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 15:35:43 ID:sD1eSjhr0

２ｃｈで測定数字を挙げていたら信用するってのもなぁ

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 15:38:25 ID:h1hqBoK20

>>194
気分じゃおかしいか？
車の設計や加工技術、それとオイルの性能などを考えれば
新しい車では不要とも思えるが、
それでも暖機してから走ろうと思うのはおかしいか？

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 16:07:47 ID:65PNeFya0

２００．

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 16:09:27 ID:R/C2fZF10

最初は燃調濃いから。
すぐ走ると、濃いままなんで例え回転数抑えても負荷が全然違うので、多く使う。
それに負荷が掛からない停止暖気だと、微々たる消費。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 16:13:52 ID:d28ElzVi0

>>199
気分でいいんじゃない。
機械的には暖機が必要なのは当然のこと。否定する人は無知。
しかし、アイドリング暖機をすることによって燃費が悪化し、
騒音問題も含めて環境に悪いという流れになっている。

事実、条例で禁止されている地区もある。

どうすれば良いのかは一つ、エンジンを掛けたらすぐに走り出すが、
水温が安定するまでは負荷をかけないようにすれば良い。
この事でエンジン以外の暖機もできる。

新しい車ではキャブ車と違って機関が冷えている状態でも適切なインジェクションが
出来るため、暖機が不要な気がするが熱膨張の問題の方を忘れてはいけない。
冷間時は各クリアランスが大きいために、フリクションが出て磨耗が大きい。
実際、機関の磨耗は冷間時での始動直後が一番大きい。

が、それでも10万キロ以上は平気で走るから　　気分　　でおｋ。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 16:18:56 ID:R/C2fZF10

すぐ走った方が、燃費悪いよ。
延々とやるのはバカだと俺も思うが、２，３分ならむしろ良くなる。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 16:31:12 ID:BK/pQmhD0

>>195
速度は「平均」だぞ
町糊なら最高70出しても信号で引っかかる。

>>199
ハイハイ気分気分

>>202
少なくとも俺の最新の車では適度な暖機で2台ともガソリン消費量は減ってる。
条例で禁止するのは、気分的なものと、無用なアイドルをするやつが必ず居るからである。

禁止した自治体でこのような測定をしたか？絶対してないぞ。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 16:31:50 ID:d28ElzVi0

だめだこりゃww

206 ：204：2008/01/06(日) 16:38:07 ID:BK/pQmhD0

さらに自治体で禁止する理由としては

「適度なアイドル暖機」とはどの程度なのか目安が提示しにくい理由もあるだろう。

先の車で水温計が動き出してからさらに約2分（約75度）のアイドル暖機を行うと
アイドル暖機無しより確実に消費量は増えるのである。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 16:38:57 ID:d28ElzVi0

>>203
それじゃ質問だけど、
３分で到着してしまう距離ならばどちらが燃費が良い？
掛けてすぐに出発、走行暖機ならば到着している。
アイドリングを３分行ってから出発とで。

そもそもアイドリング暖機でも燃調が濃くなっていて回転数も高いのが普通だが
微々たる燃費しか消費しないとは、これいかに？

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 16:42:52 ID:BK/pQmhD0

>>205
気分で文句付けるのも2ch名物だよなw

オマエも標準愚民国宝の仲間入りしたらどうだ？

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 16:49:17 ID:R/C2fZF10

停止暖機だと負荷掛からないからだって。走ってしまうと例え回転数抑えても負荷掛かるので多く使う。
まあ、三分で着くなら即発車のが燃費は良くなるが、毎日それやるならむしろ暖機した方がいいよ。
クルマにマジで悪い。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 16:52:13 ID:d28ElzVi0

おまえがトンデモ理論を持ち出すからだろ。
オマエが測定したデータが何故そうなるのか分かるのか？

下り坂だからだよ。暖機したことによってアイドリング回転数が低下したために
燃料カットが効いただけじゃないか。

そんな田舎の状況が普通みたいに言うなよ。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 16:58:53 ID:BK/pQmhD0

>>210
バカすぎw

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 17:02:28 ID:d28ElzVi0

>>211
オマエがバカだろう。
アイドリング暖機はエネルギーを消費しても一つも運動エネルギーに変換していない。
走行暖機は少しでも運動エネルギーに変換している。

これの何処が違うのか？？？
答えろバカ！

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 17:03:02 ID:l4tWhFYy0

自分で測定した粗末なデータｗを振りかざして、さも偉くなったような勘違い発言を繰り返し…

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 17:05:29 ID:U95qCsXs0

お前らいいかげん暖機止めろよ
意味無いからｗ

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 17:07:37 ID:ZGu+Acd50

ID:d28ElzVi0に一票。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 17:15:15 ID:QbuMwz440

反論できず　「バカすぎw」　と、負け犬の遠吠えを残して去って行った ID:BK/pQmhD0 であった。　（完）

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 17:20:15 ID:d28ElzVi0

ID:BK/pQmhD0　が居ないとつまらん。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 17:22:28 ID:BK/pQmhD0

>>212
ガソリン消費減ると困る工作員の提供でお送りしました。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 17:24:19 ID:d28ElzVi0

居た！

早く答えろ！

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 17:28:04 ID:BK/pQmhD0

>>219
チミは熱効率とは何か知ってるかね？

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 17:30:23 ID:ZGu+Acd50

おぉ、熱効率とは大きく出たな、そんなに難しい話じゃないと思うが。(^^)

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 17:32:16 ID:d28ElzVi0

その熱効率で運動エネルギーに変換するのが内燃機関だろ。
しかし、その運動エネルギーを一切走行に変換しないアイドリング暖機が何故に効率がいいのかを
答えてくれ。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 17:41:21 ID:PPt71nwN0

ID:BK/pQmhD0
劣勢だぞ。ｶﾞﾝｶﾞﾚｗ

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 17:49:32 ID:BK/pQmhD0

>>222
そうか知ってるのか
では、完全冷間時のアイドル噴射量、その状態で走行した場合のガソリン噴射量から考えてみ。

2L4気筒ガソリン車の平均的冷間時噴射量と温間噴射量わかるだろ？ｗ

オマエはそんな事も知らないで偉そうに言ってたわけじゃないよな？

俺はおまえを信じてるぞ

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 17:53:03 ID:d28ElzVi0

何故答えない？

話はそれからだ。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 17:58:19 ID:PPt71nwN0

エンジンECUの空燃比(燃料噴射量)制御の説明として,適切なものは次のうちどれか。
　
(1)アイドル回転速度時,エンジン回転速度が規定回転数以上で,かつ,
冷間時アイドル回転速度条件のときは,エンジンECUはO2センサからの
信号に基づいて空燃比を計算する。

(2)アイドル回転速度時,エンジンが冷間時アイドル回転速度条件から
外れると,エンジンECUは温間時の条件に移り,O2センサからの信号を
無視して,水温センサとバキューム・センサからの信号に基づいて空燃
比を計算する。

(3)加速しようとして,アクセル・ペダルを急激に踏み込むと,エンジンECU
が基本噴射量とは別に吸気圧の変化に応じた増量分の燃料を迫加噴
射補正する。

(4)減速リーン補正時には,エンジンECUがスロットル・バルブ開度の減少
量と吸気圧の変化量を検知して,基本噴射パルス幅を減少させることによ
り、CO,HCの低減を図っている。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 18:02:42 ID:d28ElzVi0

>>224
完全冷間時のアイドル噴射量+αで走行暖機を行うのだ。
アイドリングが高くなっているから惰力でもかなりの距離を走ってしまう。
完全冷間時のアイドル噴射量をそのまま浪費するのが、何故効率が良いと言い切れるのか
俺には理解できない。

教えてくれ。早く！　釣りに行く時間になってしまう。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 18:40:31 ID:BK/pQmhD0

>>227
冷間時の熱効率は極めて悪くなっている事に気が付いているか？
それすら判らないようだと話にならないぞ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

くだらないバカ文系自動車雑誌記者かよw

>アイドリングが高くなっているから惰力でもかなりの距離を走ってしまう。

オマエの考えている車は古すぎだ。
時代にマッチした物で考えれ

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 18:46:31 ID:6MdAc1tC0

正解は故障診断コネクターに繋げるモニターに出てるよ。
停止状態で動かす為に噴く燃料数値は結構な値だから。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 18:58:46 ID:ZGu+Acd50

> くだらないバカ文系自動車雑誌記者かよw

ID:BK/pQmhD0は理系なのか？
理系でこんな事言ってるようじゃホントにダメだな。
なぜダメかは>>197が書いてる。

遅ればせながらID:MEUaGClq0にも一票。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 20:00:51 ID:RwZLc5qL0

>>229
問題は目的地までの消費量ね

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 20:37:30 ID:t6rSXyZN0

>>231
それも問題だが、ECUがどんな制御やってるかなんてメーカーや車種で違うんだから
燃費計だけで判断するのは片手落ちだよ。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 21:48:35 ID:bGEAQkZk0

どのメーカーや車種であろうと、問題は目的地までの消費量。

冷間時の非常に消費量の多い状態で走り出すか、
数分アイドリングで消費しても、燃料の噴射量が
少なくなってから走り出すかの兼ね合い。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 21:49:05 ID:leYeDNDS0

100m先に移動するなら5分間暖機してからよりもそのまま動いた方が
燃費はいいように思う。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 21:52:19 ID:QIzwvzGE0

100Mなら歩けよ

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 22:02:57 ID:ndsRPITh0

理論は理論
現実は現実

本当は・・・って言った所で

現実には、気にする必要なしって事に気づけ。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 23:11:27 ID:PPt71nwN0

前提を定めてから議論しろ。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/06(日) 23:31:45 ID:PWol28/fO

　　仲良くしようぜ？

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 00:26:24 ID:fIFSpLJ00

なんか馬鹿ばっかだな。
たまたま8.5キロの通勤路でのその人の車の最適（に近い）な暖気方法を調べたとだけ受け取っておけばいいじゃん。
実際の冷間時の燃調の濃さもしらないのに、走ってない時の仕事はゼロとか馬鹿すぎる。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 01:31:35 ID:N2i+7tPs0

まあ　仕事＝移動距離　だから０だよ。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 02:36:24 ID:VYT2G+y+0

>>240
だな

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 16:10:53 ID:TBLt2Zy20

で、オマイラ本当に暖機してないの？？

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 16:19:54 ID:CRdMwjOF0

止まったまま暖機をするのは、効果が疑問の上近所迷惑。

馬鹿がやることとしか言いようがない。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 16:50:19 ID:TBLt2Zy20

近所迷惑ってどんだけ壁薄いんだｗｗｗアネハ物件か（ｗ
あっ、マフラー換えての停止暖機はマナー違反だが。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 17:06:30 ID:22m0W9fw0

エンジン始動したら走りだす→激エコの

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 17:10:44 ID:pOipcpCj0

てか暖機なんて時間じゃなくて一定量の燃料消費したら完了だろ。
それまで走ってたか止まってたかでどっちが効率良いかアホでもわかるだろうに。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 17:23:37 ID:TBLt2Zy20

いや、全部止まったままは流石にヤラネ。
エンジン掛けて二、三分ってトコかな。これ位だと燃費良くなるよ。
俺も、最初は信じられ無かったが。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 18:31:45 ID:ulQjj1nv0

もともと、暖気運転つーのは、エンジンのクリアランスが雑だった時代に、適正なクリアランスになるのを
待つとか、キャブを使ってた時代は、あまりにも寒いと、霧化した燃料が吸気系で凍る可能性があったから、
ある程度、エンジンを温めてから車を動かしたという、昔の作法だ。今は、どっちも心配無い。
だから、暖気なんか関係ないのだが、それを、アホな車雑誌が、冷間時の燃焼状態の話に摩り替えて、
オタクにバカな知識を刷り込んでるだけ。
大体、オタク向けの雑誌に限って暖気を勧めるのは、単に、スポンサーのガソリン屋に配慮してるだけなのに。

大体、そんなに冷間時冷間時言うなら、日本より遥かに寒い国とか、どうなってると思ってんだ？
延々とアイドリングしてると思ってるのか？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 18:37:09 ID:H2ouqB6/0

>>248
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 18:37:11 ID:bDmW05+s0

暖機やらなくても１０万キロ以上は走ります。
暖機やっても１０万キロあたりで飽きて買い換えます。

暖機主義者は燃料を無駄に大量消費しただけです。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 18:37:17 ID:nrSKD1N80

>>244
＞マフラー換えての停止暖機はマナー違反だが。

元の状態より音の大きいものに替えること自体、
マナー以前の問題で人間として終わっている。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 19:18:36 ID:TBLt2Zy20

いやいやそういう意味で言った訳ではないし、自分は純正だよ。
それに、２、３分停止暖機するだけなんで、文句言われたコトは無いけどなー。
他の人の車が暖機しても、最初のセルの音は聞こえるが、それ以外は全然聞こえないぞ。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 19:52:55 ID:KkT66jlGO

アクセルべた踏みしながら、セル回したら、エンジン掛かるなり一気にブヮーンと回転あがるけど、暖機はあれじゃだめなの？

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 20:22:55 ID:8ONckV7O0

>>244
そのまえに暖機自体がマナー違反。ていうか条例違反の地域多いな

>>253
釣り針見え杉

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 20:24:23 ID:TBLt2Zy20

暖機とアイドリングは違う罠

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 20:29:56 ID:4mbHpb5q0

初めて来てログ読んでみたんだがいつの間にか論点ずれてきてんのなｗ
エンジンかけて放置→数分後発進。
エンジンかけて発進→低回転で移動。
結局どっちも暖機運転してるんｊｙ（ｒｙ
d28ElzVi0とかも暖機なんか必要ねー　て言ってるんじゃなくて
どうせ車庫(駐車場)から出しても即全開走行って訳じゃないんだから暖機走行で十分じゃね？
って言ってるだけだしなー
本気で暖機運転必要無いって思ってりゃ
イグニッション!!→アクセルベタ踏み!!→御用　だろうし

てーかぶっちゃけ街乗りなんてずっと暖機みたいなもんじゃないかｗ
燃費が燃費が　って言う奴はエアコン使わなきゃいいし
環境が環境が　って言う奴はなんで自家用車持ってんだ？(田舎除く)

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 20:36:25 ID:TBLt2Zy20

燃費とかいうなら少なくともＭＴじゃないとな。
ＡＴで燃費とかバカだろｗｗｗ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 20:39:05 ID:KkT66jlGO

自ら環境汚染の原因を所有及び運用し、環境保護への意識を高めるため。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 20:55:09 ID:Hw3v1Bg50

>>257
安物しか知らない奴はそういうこと平気で言えるから気楽でいいな　w

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 21:02:30 ID:TBLt2Zy20

安物とか関係ネーｗｗ

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 21:07:55 ID:bDmW05+s0

ら～い。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 21:41:31 ID:bI2pI8Md0

>>233は理論だけで実践しないヘタレの典型だなあ。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 21:59:49 ID:2bNj8AP40

理論は理論。現実は現実。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 22:03:12 ID:z9HX+hjT0

暖気しないと寒いじゃん
後,ATだとある程度温まらないとシフトUPしてくれないから困る

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 22:06:22 ID:K+FFwg9L0

チョイ乗りなら理論も暖機も関係無いからな。　実践しないと人は堕ちるな。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 22:37:23 ID:22m0W9fw0

エンジンかけたら走り出せ。マジで。
店員もガソリンの無駄だって言ってたし、間違いないと思う。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 23:02:52 ID:Jlufglbd0

>>266の言い回しがなにやらネ申掛かり的。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/07(月) 23:11:33 ID:8lJDM2iq0

>>264
正直で好感がもてる
ていうかリモートスタータ付いてる9割9分はこんな感じだな

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 01:15:36 ID:gDRFJt5+0

車の説明書には、水温の針が上がりだす頃までは暖機しろと
書いてある。後は暖機のしかただなぁ。
中々これだというやり方がない。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 01:22:47 ID:gLaZjTNdO

俺はする派

30秒か１分くらいだけど。
バイク（キャブ車）の癖がついてるから、しないと気持ち悪い。
効果の有無については明確な根拠は無し。
気持ちの問題。

地球ごめん、大気ごめん。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 01:34:03 ID:6yhpiy8FO

暖気しないと寒いし窓が凍っていて見えません＞＜

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 01:34:48 ID:oIvgCkco0

うちのバーキンはエンジン暖まるまで（回転が安定するまで）発進できない。
でも、純正でかなり近所迷惑。

なので、昼間しか動かせません。ort

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 10:42:02 ID:tqbmvBc20

お湯掛ければすぐに発進出来るぞ。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 10:45:28 ID:FxqgcMtD0

ガレージのエアコンを26℃に設定してるから、暖気は不要ｗ

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 11:14:43 ID:KsSgS3oa0

俺は早朝マラソンでセルフ暖機だから必要なし

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 14:15:09 ID:tqbmvBc20

ガレージのエアコンを26℃に設定してるから、暖気は不要ｗ
暖機するより環境にわりーだろｗｗ

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 16:17:44 ID:ldSrxwZ00

>>264
>>182の結果はもしかしてこれのせいか？<ATがシフトアップしない

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 16:57:58 ID:H81dLnyn0

>>277
ATは基本的に走らないと暖まらないよ。

>>182は一番燃料が濃い状態で走りだすか、
数分の暖機後、薄くなりかけたところで走り出すかの
計測結果でしょ。
冷間時の走行による割り増し噴射量は
相当多いらしい。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 18:26:36 ID:eUpdFPGI0

極端な暖機はどうかと思うが運転席に座ってエンジンの音にしばし耳を傾ける
というのもいいんじゃないかと思う。
呼吸を整えて平静な状態で運転するにはいい習慣だと思うがな。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 18:54:49 ID:tqbmvBc20

二分や三分までは幾ら狭い日本でも、ウルサイとか目くじら立てないで欲しいな。
改造車ならともかく。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 19:22:00 ID:fBFSptlhO

>>280
せいぜい３０秒でいいだろ
３分も暖機する意味あんの？

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 19:32:51 ID:fIX2FxtJ0

-10℃下では10分ぐらい暖機さしてよ

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 19:51:19 ID:0iBvhuiW0

CVT車なんだけど、冷えてるとアクセルちょんと踏んだだけですぐに2000回転超えるような
敏感モードで困る。早く暖めようとしてるのはわかるんだけどさ。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 19:56:21 ID:tqbmvBc20

やっぱ二分はするなー。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 20:38:16 ID:JoCrWpHV0

>>282
暖房切って5分にしとけ

暖房入れっぱなしだとエンジン温まりにくくガソリン消費量も暖機終了まで1.5倍になる

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 22:52:36 ID:x5fw9rI30

現行オデッセイなど
水温計がない上級車もあるよね～。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 22:56:21 ID:AvIAd2NUO

オデッセイが上級車…

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 23:00:35 ID:4MW8DeToO

現行車は殆んど水温計ないよね。
家の軽もないよ。青ﾗﾝﾌﾟのみ。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/08(火) 23:05:50 ID:CQvhW0sU0

ゴキブリミニバンだからしょうがないんじゃね。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 00:22:05 ID:k1KfBiMu0

ホンダは最初のコンセプトを維持できないメーカーだし。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 00:29:34 ID:l9ySZsRK0

>>270

わかるわかるよその気持ち

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 03:24:50 ID:f+LNhosQ0

逆にキャブ車に乗るとエンジンかけてすぐは不安定すぎてイラつく
FIマンセー！！

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 11:04:52 ID:fJLr0mo00

昔、PGM－FIこと、PGM－エフワンだと思っていました・・・

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 11:36:54 ID:1ynvF6lH0

近所のオヤジが暖気厨で朝の５時半から６時まで暖気してる。
夏でも１０分はやってる。
うるさくて目が覚めるが、目覚まし代わりにはなるので黙っている。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 11:39:59 ID:t7FKyY1o0

それは暖気じゃねーｗｗｗ

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 11:48:31 ID:m8gd6tK+O

会社でも家庭でも迫害されてて、車の中が唯一のプライベートな空間。暖機じゃなく暖気を待って、家では吸えない煙草を立て続けに５～６本吸って、缶コーヒー飲んで、気合いを入れて会社に出かける。
そんな悲哀に満ちた光景が目に浮かんできた。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 11:52:43 ID:dMEVZ/4cO

この時期凍るけど、ミラーヒーター入れてフロントも溶けたら走り出す

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 12:16:12 ID:K9Fkwj3oO

俺の近所にも暖機マニアがいる。毎朝きっかり１０分間だけ暖機して、エンジン止めて、バス通勤してる。純粋暖機運転。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 12:18:06 ID:fRMDwur60

２分暖気して残り８分でぐるっと一回りしたほうがよさげ

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 12:19:04 ID:t7FKyY1o0

意味わかんねーｗｗ
３００ゲト

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 12:27:50 ID:m8gd6tK+O

>>298
その車種何？

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 12:34:47 ID:yLbjN9gRO

うちのS2000は純正水温計のメモリは2段階あって
一つ増えたら20℃もう一つ増えたら30℃それ以上は100℃になっても増えません
他の車も水温計の針が動いたって20℃位しかないと思いますよ
80℃位まで上がるのは走行してたら15分位はかかります。
だから俺はエンジンかけたら15分位はまわさないで走ります。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 12:37:30 ID:TOXnlqp90

>毎朝きっかり１０分間だけ暖機して、エンジン止めて
オイルを劣化させているだけだな

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 15:43:29 ID:KGpAcXnk0

>>293
>昔、PGM－FIこと、PGM－エフワンだと思っていました・・・

気にするな。
honda.co.jpにもいっぱい書いてあるから。
大半はミュージアムサイトだけど。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 16:35:25 ID:LTQDmdH0O

>>284
オートマだとＮだと不完全燃焼みたいな形のままだから、
Ｎで回転数調整時間で10秒（氷点下は20秒、氷点下10度以下は30秒）、
以後Ｄでブレーキ踏んで30秒ぐらいアイドルして、オイル回した方がいいかもね。（循環30秒前後だとｵﾓﾀ）。
ATはＤとか前進後退のシフトにしないとオイルきちんと回り始めないらしいから。
20年落ち15万kmで全然壊れないよ。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 16:36:19 ID:LTQDmdH0O

エンジンオイルを0ｗや10ｗにすると温まり早くなるよ。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 16:44:57 ID:KGpAcXnk0

それ、ランフォードやマイヤーの実験と符合するのか？

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 16:48:31 ID:LTQDmdH0O

>>167
三菱のオートマで3秒だと故障するｗ
5～6秒してからエアコン、ラジオ入れて発進。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 16:51:11 ID:LTQDmdH0O

>>154
あるある探検隊

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 17:07:59 ID:t7FKyY1o0

ATだとＤに入れた時のショックがでかいから、一分位待った方が、ＡＴにいいかも。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 17:17:48 ID:XHvcj7z60

何でエンジン最初かけるとエンジン回転数が高めなの？

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 17:32:41 ID:AuEqhjFpO

暖機でエアコン入れてんじゃねぇよカスどもが
暖機の意味わかってねぇだろ

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 17:35:41 ID:t7FKyY1o0

だよなーｗｗ

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 18:30:03 ID:8OxQ58SL0

三菱だったら壊れるって
三菱製のミッションは現行車種には無いって知ってる？

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 18:52:22 ID:cIxcRK/l0

ＦＩなら暖気せずにゆっくり走っとけばいいんじゃないの？

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 19:12:45 ID:4FwgHtwrO

エンジンかけたらすぐに発進してる。駐車場から道路に出る信号まで200mはアクセル踏まずに進んで、信号を待って道に出る頃には水温のランプが消える。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 19:49:36 ID:/gRok00G0

ニューヨーク州
ディーゼル稼動のバス・トラックの５分間以上のアイドリングを禁止（大気汚染防止州法）

ニューヨーク市
荷物の積み降ろし作業にエンジン稼動が必要な場合を除き、３分間以上のアイドリングを禁止（州法上乗せ規制）

スウェーデン
コミュニティ単位で独自規制。
市街地では３分以上、大都市の市街地では１～２分以上のアイドリングが禁止。

ノルウェー
建物の中及び周辺において、騒音・排ガスを出す不必要なアイドリングの禁止。
３分以上は禁止とする規制は、反対にあって、廃止されている。

アイルランド
アイドリング状態で、車両を離れてはならない。

フィンランド
信号・障害等のやむを得ない自体での停車を除き、停車等、エンジンを技術上・安全上必要以上に回してはならない。

デンマーク
コミュニティ単位での規制可能。
規制する場合は、３分以上のアイドリングは禁止。ただし、実際の規制の有無は不明。

ドイツ
アイドリング放置の禁止。
暖気運転等技術的に必要な場合は、１分まで可。

スイス
不必要なアイドリング放置の禁止。
信号・踏み切りにおいても、３台目以降は、エンジン停止が必要。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 19:50:27 ID:/gRok00G0

特にフィンランド、デンマーク、ドイツ、スイスでは、
道路交通法などで無用なアイドリングが禁止され、違反者に罰金・禁固が課せられる。

日本人の国民性からして、努力を求めるだけでは罪悪感は薄く
実効性を持つ事は難しいのであろう。

http://homepage3.nifty.com/chu-ei/idelkisei.htm

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 19:51:56 ID:t7FKyY1o0

だから、暖機とアイドリングは違うんだよ。
ちゃんと最初から読んでるか？？

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 20:01:42 ID:e/3ZGFznO

>>311

暖機を早く終了させる為。

>>312

俺はエアコンは入れないが、送風で最強冷にしてる。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 20:04:46 ID:/gRok00G0

● 寒冷地の方へ
寒冷地にお住まいの方から、
「フロントガラスの凍結を完全に防ぐのは難しい」
「暖機が不十分だと走行中にフロントガラスが再凍結してしまう」
「暖機が不十分だと自分の息でフロントガラスの内側が曇ってしまう」
「暖機をしないとブレーキの利きが悪い」
といったご意見をいただいております。

このように、暖機運転を行わないと安全性が損なわれるという場合がありますが、
このような場合は安全を確保するための暖機運転を行っていただきたいと思います。

この点につきまして、今回の記事が寒冷地にお住まいの方々に対する配慮を欠いておりましたことをお詫び申し上げます。
置かれた状況の中で、一人一人のドライバーができる範囲でエコドライブを実践していただければ幸いです。

● 走りながらの暖機運転
この記事でお伝えしたかったのは、
「止まった状態での暖機運転は不要」
ということです。

エンジン始動後ふつうに走行していれば、エンジンやミッション、駆動系が暖まってきて暖機ができます。
止まった状態でエンジンをかけていても、ミッションや駆動系は暖まりません。
エンジン始動後すぐに走り出すことが適切な暖機になるのです。
（しかし、レースのように発進後すぐにアクセル全開にする場合は、この限りではありません。それなりの暖機運転が必要となります。）

寒冷地ではないところで、しかも冬でもないのに習慣的に暖機運転をする人が見受けられますが、
特にそのような人々に「暖機運転は不要です」と訴えたいと思います。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 20:05:14 ID:/gRok00G0

● キャブレター仕様とインジェクション仕様
トヨタ・カリーナを例にとると、1981年のモデルの半数以上がコンピュータ制御の燃料噴射装置（インジェクション）を備えています。
このころからインジェクションの普及が始まっていると思われ、現在走行している乗用車のほとんどがインジェクション仕様になっています。
お持ちの車がどちらか分からない場合、取扱説明書でご確認ください。

● 取扱説明書に従うこと
車の種類はたいへん多く、特殊な車もあります。暖機運転に関しても、取扱説明書の記述に従うようにしてください。
暖機運転についてまったく述べられていない場合は、その必要がないと判断していいと思います。

(株)JAF MATE社
JAF Mate 編集部

http://www.jaf.or.jp/faq/a_11.htm

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 20:18:55 ID:/gRok00G0

トヨタ
http://www.toyota.co.jp/jp/environment/communication/ecodrive/comfortable.html
暖機運転を長くするほど、燃料を浪費します。
エンジンをかけたらすぐ出発。
ただし、極寒時や何日間もエンジンをかけてなかった場合はエンジン内にオイルを行き渡らせるために、
エンジン始動後数十秒待ってから発進してください。

日産
http://www.nissan.co.jp/MAGAZINE/N_CARLIFE/USEFUL/0705/index.html
寒い日の暖機運転も、走りながら暖めるウォームアップ走行だけで大丈夫です。

ホンダ
http://www.honda.co.jp/e-dream/e-dream05/wave4.html
技術の進歩により、水温が暖まるまでの暖機運転をする必要はありません。
気温0度以上なら問題ありません。
但し、寒さ等で窓が曇ることも。燃費のためには、視界が確保されたらすぐ走り出すのがポイントです。

三菱
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/special/kuruma-gakkou/chiebukuro/manner.html
エンジンをかけてから、クルマの各機関が暖まるまでアイドリング状態を続ける暖機運転。
寒い時期の常識だと思っている人も多いのではないでしょうか？
しかし、最近のクルマは性能が向上しているため、基本的には暖機運転をする必要はありません。
ムダなアイドリングは余分な排気ガスの排出になりますので、やめましょう。
ただし走りはじめてから水温計が安定するまでは、エンジンにかぎらずタイヤなど、クルマ全体にやさしい運転を心がけましょう。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 20:28:37 ID:p1+yDgKn0

mazdaキボン

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 20:37:19 ID:e/3ZGFznO

自動車メーカーの意見：暖機不要

販売店の意見：暖機は必要

部品メーカーの意見：暖機は必要

ってパターンが多いのは何故？

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 20:51:40 ID:RbtlPW3P0

ガソリンスタンドの見解は？ｗ

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 20:55:05 ID:o/GuSzR00

どんどん暖機してちょ！
最低１時間！燃料はハイパワーなプレミアムが良いよ！！

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 21:37:24 ID:YP1rmJ1s0

止まったまま暖機している奴は低脳であるということが決定した。

そういう奴らを見たら軽蔑しよう。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 21:53:25 ID:6SKNf9MR0

>>327
ハイオクがパワーあるとでも思ってるのか低脳

オクタン価勉強して出直せ

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 21:55:56 ID:o/GuSzR00

ネタも通じないのかorz

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 21:57:07 ID:XHvcj7z60

ていうかさ、車内暖めてから運転したくないのか？

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 22:47:28 ID:BPiDk7KDO

ふそうのトラックは、水温計が少し動くまで暖気運転して下さいとある。
もちろん最近のやで

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/09(水) 23:26:12 ID:xNR6MYeF0

>>325

自動車メーカーは、適切なウォームアップ走行を前提にそ
う言っているからじゃなかろうか。

部品屋や修理屋は、始動直後に全開を日常的に繰り返して
ぶっ壊れたエンジンを目の当たりにしているからじゃなか
ろうか。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 00:35:48 ID:8tafqLG40

>>331
アイドリングで暖気しるときに車内にいても車外にいても寒いのは同じ。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 00:36:49 ID:8tafqLG40

だからさっさと走りだしたほうがいいだろ?

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 00:44:57 ID:1atzlLRsO

エンジンがかわいそうなんでせめてヒーターの吹き出しがぬるくなるまでは暖機してあげて下さい。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 00:46:10 ID:dk5cPcM30

寒さに凍えながら運転はしたく無いと言うことだろ

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 00:54:29 ID:8hBN4SP60

>>334
どう考えても外よりも車内の方が温かい。
エンジン掛けて家の中で待つとかリモコンエンジンスターターを使うとか
色々と方法はあるわけだが。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 01:04:43 ID:yQc9F0ZOO

ガレージ全体を暖房すれば寒くない。
さらにガレージ全体を70℃まで温めると……

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 01:08:59 ID:8tafqLG40

>>338
暖気待ちの間にあれこれ家の中で用事すませて15分後にお出かけというパターン。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 01:19:02 ID:DEWHhBuh0

出発前には数巻の暖機をしましょうと書いてある。
http://www.yamaha-motor.jp/marine/life/maintenance/check/inout/before/0002.html

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 02:25:22 ID:z6pidVIk0

>>341
船舶のエンジンは大排気量傾向であるうえに
一度エンジンをかけたら数時間～数日は回し続けることも珍しくない
だから運航前には数分間の暖機が必要になってくる

極端な話だが、原油タンカー級になると
1ヶ月もエンジン回しっぱなしなんて当たり前だから
暖機運転は最低30分～１時間かかる

3000ccごときで“大排気量クラス”と言われる四輪車とは別の理由があるのだ

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 02:26:38 ID:z6pidVIk0

…てか、船の例を出してくるとはどういうことだ？
ここは自動車板だよな？

おれは釣られたのか？？？

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 10:05:42 ID:ksni8BKw0

>>339
サウナ代わりに使えるな

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 21:18:03 ID:GzxFeqVA0

>>342
大型船の暖機は数時間だろ

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 21:24:59 ID:Mz+LGfFS0

それ考えたら、車の２，３分位いいだろ。針が上がり始めたら即ソフトに走るし。
ただ、毎日乗らないクルマは、５分位暖機した方がいいらしいよ。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 22:31:45 ID:dBs8d9wQ0

毎日乗らないので特に今の時期、朝は流石に１～２分経ってからゆっくり動かすようにしてます。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 01:02:22 ID:5yp1ExTe0

2、3ヶ月は油膜持つんじゃね?
アイドル暖機不要。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 01:22:27 ID:B25lse6Y0

ttp://www.imgup.org/iup534710.jpg

泣けた・・

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 08:54:43 ID:+VGpDnNl0

毎日乗らないで暖機した方がいいのと、油膜は無関係だろ。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 10:16:08 ID:5Lrs1+kx0

燃費スレからきますた。
とりあえず、>>182よりは説得力あるデータ貼って帰ります。

http://www002.upp.so-net.ne.jp/norris/warming.html
http://www002.upp.so-net.ne.jp/norris/warming2.html

あんまりいなさそうですが、間違って>>182を妄信してしまった
方がいらっしゃったらご参考までに。
機械への負担とは別の、燃費に絞ったデータになりますので、あしからず。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 10:50:30 ID:xjwKbSca0

S2000のエンジンがどうしようもないのは判った。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 10:54:07 ID:1L9dXVQy0

機械への優しさが暖機

優しさがなくても壊れないけどストレスは溜まる

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 15:25:19 ID:+W6aewiy0

>>353
そういうことだな。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 19:10:37 ID:aj9+8ZcU0

大型船舶は滅多なことではエンジンを停止させないのでは。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 19:54:29 ID:Te/Q8zYZ0

戦艦大和は進水してから沈むまで機関を停止させた事がないそうだ
理由は排水してないと沈むかららしい

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 19:55:05 ID:LsSJ03Ga0

へ～～～

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 20:07:02 ID:+VGpDnNl0

最初の数分間の暖機より、エンジン掛けたままエアコン付けて寝てる営業車とかのがよっぽど問題だろ。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 20:08:32 ID:NH5soGy10

それは、このスレとは全く関係ありませぬ。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 20:11:40 ID:+VGpDnNl0

一応、暖気しながら寝てるからさ。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 20:14:23 ID:HWww7Hjt0

>356
中途半端な知識乙。
一回だけだけど、みらいのＳＨ－６０に攻撃された時は止まったよ。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 20:17:46 ID:+VGpDnNl0

詳しいんだな。スレ違いだけど、たまにはいいな。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 20:32:13 ID:B25lse6Y0

うちの車はエンジンの暖まり具合でレッドゾーンが変化するよ。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 21:27:05 ID:1A0pDEJX0

暖機運転 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9A%96%E6%A9%9F%E9%81%8B%E8%BB%A2

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 21:45:48 ID:NH5soGy10

>>364
ここまで正確に書かれてしまうと、何も語れなくなる。

正に「その通り」である。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 21:49:51 ID:BsBlMEET0

さすがに、ウィキさん
可も無く、不可も無く
非の打ち所の無い感じ。
何を信じるとか、信じないとか
オールマイティーって感じの説明。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 21:52:20 ID:FWLgWZbU0

身も蓋もない

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 21:56:58 ID:NH5soGy10

金も女もない

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/11(金) 23:16:56 ID:aj9+8ZcU0

>>364-365
ほとんど版を重ねてないだろ。4人しか編集に携わってない。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 00:01:50 ID:gaUiZI5L0

寒冷地とそうでないところとかによってちがうんじゃ？

最近生産されたくるまは、エンジンかけて1,2秒でもう発進OKだってさ。
暖機しても燃料無駄にするだけらしい。

JAFMate様がおっしゃっていたので、たぶんあってる。が、これがすべてではない。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 00:24:50 ID:7z+I2xwU0

>>364
単なるオナニーだ。　人前でやる勇気だけは買うが。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 01:49:19 ID:li3oISyv0

>>350
油膜維持以外に何がよくてアイドリングだけするの?

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 01:51:12 ID:sSSkfCHX0

エンジン音聴きたいから

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 05:10:15 ID:WOZq6q9/0

トヨタ車の取り扱い説明書見るとこんな風に書いてる。
「水温系の針が動き始めるまでは高回転運転は控えてください。触媒装置が焼損する恐れがあります。」

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 07:26:27 ID:0ux1DUUJ0

>>374

＞＞高回転運転は控えてください

おまいのクルマはアイドリング状態でいきなりレッドゾーン手前まで高回転になるのか？

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 08:50:19 ID:1JgYJoha0

>>375
↑なぜか定期的にこんなバカが沸いてるから笑える
若者の理解力低下が言われてるがこれはいいサンプル

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 09:58:42 ID:8UwS6Dh50

いや、こういう馬鹿も結構いるのだよ。

実際に身近に居た。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 11:35:00 ID:Ar/Ntw1N0

いや、馬鹿ではないけどネット特有の
ひねくれたヤツだと言う可能性も

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 12:14:08 ID:B9tXG6Gb0

「控えてください」を読めなかった予感。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 13:02:04 ID:8UwS6Dh50

>>378
ネットじゃなくて社内で。
ターボの軽自動車でエンジン掛けてすぐにローで異常に引っ張るを毎日繰り返して
ターボが壊れて泣いていた。

その後の香具師は今度は極端に暖機している。ターボなしの車に乗り換えたのに。
何が原因なのかが全く分かっていない様子。

昨今の人々は自分の車のエンジンが何なのかすら知らない場合が大杉。
そんなだから「最近の車は暖機不要→即全開ＯＫ」だと思っているらしい。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 14:07:18 ID:AMmqUceK0

昔もチョーク引かずにエンジンかけたり、チョーク引きっぱなしのやつもいた。
今も昔もかわらん。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 14:58:35 ID:B9tXG6Gb0

エンジンのかけ方が間違っているんだよ。
今のインジェクションなら簡単だが、
オートチョークだと冷間時にはアクセルペダルを踏み込む必要があるし、
車種によっては外気温度によって踏み込む回数まで指定されている。
始動後の作法も守らないと、3000回転近くまで上がってしまうこともあったし。
手動チョークはいわずもがな。
最終2気筒レックスには、チョークを戻すタイミングを知らせる
インジケーターがあったな。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 17:37:11 ID:tnmq9Uhe0

>>382
今の奴には必要ない知識だ。　空気読め。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 21:17:52 ID:uOOhgD0r0

このスレの流れを断片的に見ました。
水温計が動き出すまで高回転を控えるって
高回転って４０００か５０００か
まさか３０００ぐらい？
自分は、余程の事が無ければ３０００まで回さない
つまり、暖機運転って概念は皆無って事でいいんだな～。
エンジンかけて、直後に３０００回転までなら何をしても大丈夫？

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 21:19:35 ID:UUwPKm9T0

今時のディーゼル車（乗用車やバンに限る)はグローしなくて良いの？

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 21:37:40 ID:2vI+GU5o0

>>384
車名もエンジン型式も書かずに回転数だけで語るのか？

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 21:52:48 ID:9sMlBfrs0

>エンジンかけて、直後に３０００回転までなら何をしても大丈夫？
急の付く動作やラフな動作は止めたほうがいいと思う

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 21:54:30 ID:c1ZHFbmd0

ttp://www.mitsubishi-fuso.com/jp/lineup/truck/canter_new/07_canter/comfort/img/com_img17.jpg

うちのは、3600回転からレッドゾーンです。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/12(土) 23:33:32 ID:HEWW94zy0

うちのジムニー(6年式JA11 3AT)は家から表通りに出るまでの路地100m足らずを徐行するにも2000-2300回転程度
表通りに出たら3000回転以下キープだとかなりのノロノロ運転
なんで時間がないときでも30-60秒は停車して暖気。
走り出したらちょっとしかない路地を2000回転で徐行　以下ry

ちなみに暖気とは関係ないけれどもアフターアイドリングについてもメーカーの取り説に60秒程度はするように書かれてる・・・

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 04:07:40 ID:+KMWyT5T0

軽だと5000rpmぐらいは大丈夫じゃないか?
排気量が小さいから回転数高くてもピストンスピードはそう無い気がする。
アフターアイドルも高速道路走ったときぐらいしか必要ないと思うし。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 10:16:21 ID:7tgbcbgp0

まあ、俺のは必要無いんだろうが、アフターに関しては疑問。
停止してると温度上がるからなむしろ。
勿論、夏に止めた時にファンが作動した時は、ファンが止まるまで待つが。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 10:17:38 ID:7tgbcbgp0

確かに原付だといきなりＭＡＸ回転数だしな。
俺は３０秒位暖機したが、あんまり意味無いと思うし。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 10:18:31 ID:51byGTMB0

ふと思ったんだが…

パトカーとか救急/消防車は暖機をしてるのかね？
エンジンを止めていた状態からでも出動要請があれば
サイレン鳴らして全開走行しなくちゃならんでしょ？

まさにこのスレで何度も語られている
「暖機しない状態→いきなり全開走行」
という禁忌を何度も実践していることになるが。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 10:27:52 ID:IZpIOHFw0

パトカーはよく知らないが少なくとも救急車消防車は
安全な速度で走るんだからいきなり「全開」じゃないだろ。
>>374に>>375がつっこんでるのでもわかると思うが、
このスレで暖機なしの全開はレッドゾーンぎりぎりだからな。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 10:35:56 ID:n+ZL7xRc0

緊急車両を持ち出して・・・
何が重要か優先か、を考えればわかると思うが

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 11:11:32 ID:LsJ6XTxn0

俺が結論出してやろうぜ、車を馬に例えるとする、三日もエンジンをかけない、
馬にすれば寝ている馬だよな、それをいきなり起して、国道に出てムチを打って
60kmとかで走らせたら、馬もどう考えるかだな、常識問題だと思う。
見てるとエンジンかけて、２，３秒でスタートが多いが、それでガタがこないんだから
日本車もたいしたもんだが、そんな乗り方するんであれば電気自動車に乗ればいいと思うのは
俺だけか。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 11:43:39 ID:Yl4B+juxO

>>396
俺土日しか車出さないんだが

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 12:03:06 ID:7tgbcbgp0

サンドラシネ☆

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 12:15:33 ID:KZYb0Y/wO

>>396
機械と生物を比べるとはなかなかやるな

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 12:32:05 ID:R6yuV+umO

意味無し比較で脱力ｗ

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 12:37:11 ID:NOmkHnKW0

>>396
恐れ入りました
馬と比較するとは超天才的な洞察力
仰せの通り常識問題ですね
いや～降参です

ｗ

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 13:05:05 ID:6PIQ/yW40

>>399
生物の体だって、有機的な機械とみなせるんだから
間違ってるわけじゃないと思うよ。
なんだって慣らす前の急な動作は機関に支障をきたす
原因になるしょ。
おまいらの好きなセクロスだって濡れる前に無理やり
挿入しようとすればどうなるか・・・ｗ

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 13:19:58 ID:xugqRx7w0

もともと野生の草食動物である馬が、
いきなり覚醒して走り出すことができない、
なんてことがあるとは思えんな。
例示が悪すぎじゃね？

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 13:42:28 ID:HzfqJEpv0

暖気といえばＦ１だな。
オイル類、冷却水など、すべて適温にしてからエンジンに火をいれる。
ピット出て即全開走行可能だわなそりゃ。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 13:45:48 ID:UZHwY2Wi0

>>393
この時期になると消防署の前に「消防車保温中」って看板が出る。
エンジン掛けて暖機してるかどうかは不明だけど
何らかの寒さ対策をしているっぽいな。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 19:04:34 ID:3lkJ0Tkn0

>>396
＞日本車もたいしたもんだが、そんな乗り方するんであれば電気自動車に乗ればいいと思うのは
＞俺だけか。

なんでそういう理論につながるの?

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 19:07:54 ID:ybXf2CG90

>>406
この国が腐りきってるからだが？　いちいち説明しないと理解できんのか？

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 19:10:25 ID:04P/b31t0

電気自動車＝おもちゃの車程度の発想なんでは？

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 20:38:18 ID:LsJ6XTxn0

中国ではそろそろらしい、そのうち中国車に占領されたりして。
日本も３７０km出る電気自動車でがんがればと思うな。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 21:00:41 ID:pSrc1K/oO

>>393

安全な速度とは言え、ほぼノーアイドリングで発進はやるよ。

ただ毎日点検は欠かさないし（特種車だから当たり前と言えば
そうだが）パトカー、特に交機や高速隊の車なんかは、寿命は短い。

>>406

電気自動車は暖機が不要だからじゃない？

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 21:51:12 ID:3lkJ0Tkn0

>>410
そもそもエンジンで暖気不要と考えて即スタートしてる人に、暖気不要の電気自動車
に乗れという論理が分からない。
勧めるなら暖気必要と考えて無駄にアイドリングしてる人へだろ。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 21:54:09 ID:yHOWAy1a0

ん十年前、冷えてる時の方が速いって言って
始動直後、速いだろ～って
全開で走ってた。（原チャリ）

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 22:11:40 ID:cwOYcoDo0

>>412
よく壊れなかったな。
空冷のエンジンが焼き付いたのは、決まって始動してから１０分以内に全開にした時だった。
空冷モトクロッサーと空冷の４スト４００だけど。
ピストンの膨張とシリンダーの膨張が合わないでのトラブルだった。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 22:28:15 ID:9zAFnzjL0

電気自動車だって、ドライブトレーンは暖まらないと
だめでしょう。電気モーターにしたって、軸受けとか
色々な摺動部は熱を持つだろうしバッテリーも冷却が
必要だろうし、それら全てがバランスする暖機終了状
態になるまで100%の性能は発揮できないわけだ。

いきなり全開しちゃダメって所は何も変わらないと思
うよ。

暖機とアイドリングは違うんだって。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 22:36:26 ID:xugqRx7w0

なんだかよくわからんが、電車で途中の駅から車両を増結することがあるけど、
モータの温まり具合は明らかに違うはずなのに、普通に走っているよね？

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 22:53:48 ID:TqNngWP00

もっとモーターアップ風に語ってくれ

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/13(日) 23:01:43 ID:ybXf2CG90

>>415
それを言われると何も言えないな・・・

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 00:22:19 ID:MUosTpFR0

>>415

電車って、車輪とか軸受けの使用限度とかすっごくシビアだぞ。
測ってダメならポンポン捨てて新品。
スクラップ場へ逝くまで一度もベアリングなんて抜かないクルマ
とはハナシが違う。

モロモロ許容範囲なだけだろ。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 02:30:06 ID:qwcRw0efO

寒冷地とかじゃなければ、速度を抑えて少し走る方が、効果的な暖機が行われます。

どうでもいいけど、バッテリーは暖まってる方がいい。冷えてると充分に能力が発揮できない。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 10:32:01 ID:ZPfAZXUf0

おまいらは冬という事で暖機必要かどうかの話しているの？
夏は暖機なんかいらないと思うけど。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 10:48:44 ID:KvzhOVgP0

こちとら艦載機乗りだから甲板から足が離れた瞬間から全開戦闘出来ますが何か？

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 11:00:36 ID:ufDFUCPoO

>421
関西気乗り？
関西人死ねよ。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 12:47:34 ID:Fo5pUfLu0

うちの近所にもボロクレスタのマフラー交換したのが
夜中でも、お構いなくボーボーいって暖機してるよ。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 12:55:57 ID:n0/uZMb30

ボロクレスタでも車を大切にしているからだろ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 14:03:21 ID:vofLJVz9O

>>415

でも、途中で増結する車両って、車両基地から持ってきてるんでしょ？

車両基地から発車する前に暖気してるのでは？

主要駅に一晩停めてある車両とかも、暖機か分からんが
発車する前は、しばらく電源を入れた状態で停車してるよ。

>>421

航空機は暖機必須じゃね？
スクランブル発進する戦闘機でも暖機するし。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 15:18:16 ID:KvzhOVgP0

え？
エンジン掛けたらすぐに離陸してはじめの１０分ぐらいは低高度をゆっくり飛んで
エンジンだけではなく舵や油圧装置や電子機器のウォーミングアップをしつつ
各所の働きが正常になった時点でアフターバーナーを焚くなり
高Ｇ機動するなりご自由にどうぞって感じ？
走行暖機ならぬ飛行暖機って訳だな。

最初の１０分間に敵が来ないようにお祈りしなきゃなｗ

マンガのセリフをパクっただけなんだが・・・・。orz

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 16:24:50 ID:utDTY31v0

ファントム無頼に出てきた幽霊ゼロ戦乗りは
暖機不良が元で戦死しますた。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 16:31:09 ID:88bFyyzC0

釣り餌に食いつくなよｗ
>甲板から足が離れた瞬間から全開戦闘出来ますが何か
何処にもエンジン掛けて直ぐなんて書いてないし
車で言ったら、ピットアウトして直ぐに全開と同じようなものだろ

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 16:34:13 ID:/KD6Igx+0

だから戦闘機のエンジン寿命は短い。
同じエンジンを輸送機等で使えば長持ちする。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 17:05:31 ID:TdRgRiAb0

近所の大学きょうじゅは毎朝１０分以上暖機やってる。
ちのうがわるいのだと思う。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 19:43:37 ID:OaUdQddn0

>>430
老人というものは
旧い価値観を変えられない生き物だ

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 19:58:50 ID:sD8KiYr80

大学教授＝老人　という全く馬鹿げた固定概念に縛られている
>>431という生き物も調査してみる必要がある。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 23:21:58 ID:/fZjk2ZT0

老人か否かは特定できないため、>>432は正しい。

大学の教授は、専門性の高い知識を所有している人が多いので、理系で機械工学な分野の人は、暖機するかもしれない。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/14(月) 23:51:42 ID:utDTY31v0

３０代で医学部教授になった恐ろしい人間もいるし。
実力云々もあるが、裏打ちのある政治力も怖い。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 00:29:25 ID:9BGWnEwE0

教授会で権力のある派閥にいるやつが教授になるだけなんだが････
能力とか専門知識とか全く関係ないよ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 14:31:05 ID:RVJp9w5t0

>>426
米軍機はアウターバーナーたいて離陸するぞ
うるせーったらありゃしない

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 15:55:40 ID:BVNLS+Wo0

結論：
暖機は必要だが、暖気は必要無い。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 16:09:42 ID:IfOYMmI00

結論：
暖機は損気

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 16:13:11 ID:GZ4SQZEs0

>>438　採用！

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 16:40:17 ID:BVNLS+Wo0

幾ら何でも全く不要なわけないだろ。
特に地元は数分で、８０当たり前の道路に出るし、結構暖めてから、そこまでゆっくり走る。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 19:39:48 ID:+aY+gVud0

＞４３７
地域によるかもな。
青森に居た時の経験だとデフロスタげ最低限の効きをするまでの暖「気」は絶対必要。
急いでる時なんかウェスで拭いて走り出したりするけどすぐに曇ってしまい頻繁に
拭かなきゃならなくて非常に危険。
出かける時はまずドア周りの最小限の除雪をして乗り込み、取り敢えずエンジンを掛ける。
その後マフラー周りの除雪をして、道路までの除雪をして、スコップを仕舞って・・・・
そんなことを３分ぐらいやってると、室内は冷え冷えのままだけど窓のくもりは
取り敢えず取れるのでおもむろにスタート出来ると。

その後はすぐに全開でフル加速してもホイールスピンするか雪の壁に突っ込むか
側溝に落ちるかのいずれかだから自動的に走行暖「機」になる。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/15(火) 20:56:36 ID:O1x8As5l0

>>440

そういう環境だとしかたないやね。
暖機と称してトロトロ走っては迷惑すぎるし。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 00:15:32 ID:bP7NEvt6O

>>440
80キロなら全然問題ないだろ。しかもそこまで数分かかっているし。
速度より低回転高負荷のほうが問題ありそなきがしないでもない。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 00:47:09 ID:D1QIaF7A0

結局、暖機しとけば間違いないんじゃないか？

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 00:48:46 ID:PrX3eUA60

そもそも高速道路じゃなければ速度違反だけどね。
片側2車線以上か1車線でも通行車が少ないならのんびり走行暖気すればいいだろ。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 11:10:13 ID:BPa43mJAO

柔らかめのオイルを入れておけば暖機せずにOKだお
5W30Wぐらいで

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 11:21:17 ID:UMbgxs62O

>>446

それが出来ればとっくにやってるよ。それに俺が入れてるメーカーにはそんな柔らかいのは無い。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 11:23:51 ID:pfm2oTuD0

プリウス購入前にプリウスオーナーが伝えるプリウスの弱点

冬場のプリウスの燃費

私の会社の通勤距離は短い（片道６km）ので、特に極端なのでしょうが、エアコンをつけると
１０km／リットルを割ってしまう日があります。平均すれば１２km／リットルくらいでしょうか。
この原因は、もともと冬場はエンジンが温まるまで燃費が悪くなるのはしようがないのですが、
プリウスは暖機運転もできず（停車中はエンジンが停止します）、１５分程度の走行というのは
最悪の条件なのでしょう。が、それにしてもここまで燃費が落ちるのはなぜ？犯人がいます。
エアコンです。
http://xn--s-meurc7f0d.seesaa.net/archives/200707-1.html

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 12:48:23 ID:9rgt2O360

速度違反なのは確かだが、周りがそれ位で走ってるのに、一人ゆっくりは結構厳しいよ。
田舎だと普通だよ。まあ、針が上がってからゆっくりそこまで行く間に走行系の暖機もしてるつもり。
都会でトロトロ、信号止まりまくりなら、暖機イラナイんじゃない？？

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/16(水) 18:11:47 ID:E+Bavh6x0

>>447
0W30の鉱物油がマツダにあった気がするぞ

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 02:55:48 ID:a1s0/O3L0

車に良いか悪いかではなく、おれの車は暖機しないとすこぶる噴けが悪い。古いドイツ車だから。
それが嫌なだけさ。
それにヨタ車の取説にだって、いきなり高回転すなって書いてあるぜ。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 15:46:54 ID:tdlwb1Q00

ヨタ車の取説にだって、いきなり高回転すなって書いてあるぜ。

それだけの品質なんだろｗ自慢する事じゃない。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 18:57:05 ID:NY3NgW0t0

いや、普通だろｗｗ
ホンダ車だからって、いきなり高回転はダメだろ。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 21:38:55 ID:875nxWAs0

「高回転」の範疇が人によっておそらく大きく異なる件について

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 21:44:18 ID:NY3NgW0t0

そんなに異なりますかｗｗ

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 21:45:12 ID:q3o8b4FC0

低、中、高と回転数を表す言葉が有って
レッドゾーンが設定されているのだから
それの1/3まででは？

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 22:29:40 ID:I/1WaWAF0

俺、ディーラーの１級のサービスマンに言われたんですが
取り説を守ってるだけじゃ不足。
取り説に、エンジンオイルの交換サイクルは
１年または、１万キロって書いてるが、そんな事を守ってるだけじゃ不足です。
もしエンジンが壊れたら、お客さんの管理責任不足って言われるとまで言われた。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 22:48:22 ID:DIpiU2Lu0

そんな

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 22:51:07 ID:WR1HJOUw0

高回転なんて高速の合流でも使わない。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 22:53:52 ID:2mnk9nj/O

花びら回転は？

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/17(木) 23:09:57 ID:q3o8b4FC0

>高回転なんて高速の合流でも使わない
使わない人
使わなくてもすむ車
に対して
意識的に使う人
使わないといけない車
もある

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 06:00:50 ID:HsZSog1U0

>>441
俺は北海道だけど似たようなものかも。
あと-20度近い状況で過去に数度経験しただけだが
俺の車今までずっとリモコンエンジンスターター＆キーレスだが
リモコンでエンジンかけて1～2分経ってもあまりの温度の低さなのか
キーレスが作動音はするが開かないって事も数度あったな。
確かお湯かけてやっと動いたよ。
あとデアイサーやデフロスタ使って当然ウィンターブレードでも
ゴムが硬化してしまい全くワイパーの意味がない時もある。
昨日の朝がまさにそうだった。
吹雪で見えず10分以上アイドルして室温を上げた上で
苦肉の策でブレード自体に不凍液をかけ何とか走れる状況だったよ。

463 ：毛むくじゃら：2008/01/18(金) 06:04:13 ID:IKDN36TX0

車専用BLOG作ってみました。

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464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 06:06:47 ID:p0uM1nY60

暖機は不要だが、暖気はさせてくれ・・・

寒くて運転など出来ん。
チタンのシフトノブに手がくっつくんだぞｗ

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 06:13:49 ID:HsZSog1U0

あと運転には関係ないがフロアマットも
凍ってる時があるな。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 07:10:38 ID:Ed6MlSvwO

関東平野部に住んでるから、次元が違うな。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 09:46:07 ID:vZwGHjLCO

>>1を読んだときは駄スレ進行で終わるかと思ってたら、少しずつ有益なカキコが出てきたのは意外
このままスレが続いて春戸か夏になればまた違ったスレの流れになるんだろうな

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 11:03:57 ID:OESFP0k20

暖かくなると暖機スレは消えるよ。夏でも必要無いわけでも無いんだが・・・・
すぐ暖まるからな。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 11:51:30 ID:JDeiELGX0

頭がな

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 12:54:51 ID:leYPh9rE0

軽く暖気は必要だと思うぞ。特に寒い冬場等は。

おまいら、ウォーミングアップしないで、寒い冬場の道を走ってみろ。（車じゃなくて人のことだ）
結構辛いはず。
車のエンジンや補気等にも言えることだが、ある程度はウォーミングアップしておけ。

毎日乗るならまだしも、サンデードライバーなどなら、確実にエンジンオイル下がってるから、
ウォーミグアップしておかないと寿命縮まるぞ。

寿命気にしない人や燃費気にしない人はそのまま暖気せずカッ飛んでもかまわないが。

精巧に作られた現代のエンジンでもコスト下げてる分、全体の耐久性悪いのに。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 14:02:11 ID:R608aKpE0

暖気しないって
目覚ましで叩き起こされて
スグに短距離走をするみたいなもんだもんね

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 14:25:46 ID:q4fUVyvR0

全力疾走じゃなくてゆっくり歩くように進めばいいわけだよね。
わざわざ止まって体操してなくてもウォーミングアップはできるわけだよ。
車の場合、止まって体操しようにもデフやギアはそうそうストレッチできないから、
動かないとそこらへんも温まりにくいわけだよね。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 14:38:14 ID:9Euo07E+0

オレの車は数分暖機しないと燃費悪いな。
始動後すぐ走り出すと、大量の未燃焼ガス放出って感じだなあ。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 14:39:24 ID:Hwmotujd0

>>471
アイドリング暖機するって
目覚ましで起こしても
すぐには起きられない、歩くのもだめ～と
布団から出てこないみたいなもんだもんね

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 14:39:37 ID:Ewl/spqx0

こう寒いと暖機はともかく暖気しないとツライ

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 14:39:55 ID:Hwmotujd0

>>473
それはつらそうだなあ。排ガス臭い？

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 14:42:16 ID:VBbqdGGh0

エンジンをかけたらすぐに出発して暖気走行したいのだが
いかんせん家を出て3分で高速のインターなので、高速を使うときは
アイドリングしています。。。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 14:47:29 ID:JY+0h/EW0

うちの親戚の家なんぞ、ＩＣ入り口まで１分、
ファミレスの駐車場をショートカットすれば３０秒の位置にある。
これで暖機なしの高速突入はいやだな。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 14:55:42 ID:5FKStkKc0

そう言う時は近所を一回りしてから高速乗れば？
頭悪いんじゃない

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 14:56:53 ID:64eM0XHj0

>>477-478
いくらエンジンを暖めても駆動系は暖まってないんけど・・・
その状態でいきなり高速走行はミッションやデフを傷めるよ。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 14:58:21 ID:Ewl/spqx0

本当に痛めるのか？
うちの歴代の車なんかすぐ全開だが一度も壊れた事ないんだが・・・

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 14:59:59 ID:9Euo07E+0

>>476
排ガス臭いです。
でも始動直後と思われる車が前を走ってる時も
非常に臭いので、内気循環に切り替えます。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 15:01:37 ID:Hwmotujd0

>>480
高速走行と言っても高速道路の加速車線＋その後の定速走行くらいでは問題ないよ。
全開加速繰り返すサーキットじゃないんだから。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 15:02:24 ID:9Euo07E+0

>>481
すぐ全開にできる環境なの？
そもそも、なんですぐ全開にするの？

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 15:09:05 ID:Ewl/spqx0

通勤で使ってるから急いでるので即全開です

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 15:13:09 ID:9Euo07E+0

信号も無い田舎？

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 15:15:21 ID:OESFP0k20

ちょっと早めに出るだけでいいのにｗｗｗ
朝、部屋で髭剃ってるなら、車に乗ってから剃れば？？
その時間回せば余裕。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 15:19:52 ID:Ewl/spqx0

急いでて殺伐としてる朝に「ミッションもゆっくり温めないと・・」とかチンタラ走ってたら邪魔

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 15:20:58 ID:OESFP0k20

それにしても、クルマ大事ならいきなり高速には乗らんダロ。
暖めて、そこら辺一周回る位はするな俺は。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 15:23:31 ID:OESFP0k20

まあ、限度があるが、そんなに邪魔じゃないだろ。
朝そんなに速くないし。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 15:26:46 ID:9Euo07E+0

自分だけ急いでも到着時間そんなに変わらないからなあ。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 15:29:02 ID:q4fUVyvR0

60+αぐらいの速度を全開とは言わないし。
その速度まで加速するのに3000rpm以上回す必要があるエンジンも
軽でもそんなにないし。
全開の意味がよくわかってないでFA

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 15:38:11 ID:Ewl/spqx0

>>492
60ｋｍ/h+αまでは全開とは言わない、って
何のこっちゃ

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 15:42:35 ID:q4fUVyvR0

ほらねｗ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 15:42:45 ID:c5ebEUue0

全開ってスロットルバルブが全開なんだと思ってました。
回転数に関係していたとは！

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 15:45:33 ID:Ewl/spqx0

60ｋｍ/h以内で走ってれば全開ではないっていうその定義が意味不明なんだが・・・
車に詳しくない俺でさえそう思う

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 15:47:04 ID:q4fUVyvR0

フルスロットルしたらすぐ3000rpm以上回るでしょ。
ディーゼルでもない限り。
回転数に関係してるわけでなくて、
フルスロットルしなければ結果3000rpmぐらいまでしか回らんでしょうに。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 15:48:44 ID:q4fUVyvR0

>>496
じゃあ頑張って、スロットル全開で60km/hで走ってくれ。
きっと君なら車を壊さず乗れると思うよ。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 15:49:10 ID:9Euo07E+0

始動後すぐ全開という行動が意味不明なんだが・・・

ピザ屋のバイク配達なら分かるが。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 15:50:00 ID:JY+0h/EW0

負荷を考慮してない時点でダメじゃん。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 15:51:23 ID:Ewl/spqx0

話が噛合ってないな・・・
60km/h以下は全開では無い、ってのが意味不明だと言ってるのに

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 15:54:53 ID:Ewl/spqx0

例えば2速で6000回転で60k/hmの車で
2速で目一杯引っ張って、その後は3速4速で60ｋm/h+αで走ったとして
こういうのは「全開にしてない」って解釈でいいの？
なら全開にはしてないけど・・・

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 16:00:51 ID:U+cZI/HxO

レブ7300、走行暖気は40km以下・2000以下。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 16:01:56 ID:mCDeWmc50

急坂だとMTの5速で全開しても40km/hで失速したりするだろ。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 16:12:29 ID:Hwmotujd0

つまらんつっこみしているなあ。
最高速が60km/hなら、あとはどれくらい加速するかで最高回転数も最大アクセル開度も決まるだろ。
少なくとも最高速60km/hで普通に公道走るだけなら、全開にはしないだろう。
「全開にしたければ」加速時にできると言うだけ。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 16:13:26 ID:Hwmotujd0

もっとも俺の前の職場は、駐車場を出てから500mで2速ベタ踏みが必要な坂が３ｋｍ待っていると言うorzな場所だった。
まーこういうのもあるにはあるが。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 16:14:30 ID:OESFP0k20

ピザ屋配達は、一日に何回も動かすので、そんなに痛まない。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 16:56:37 ID:v8ntbUwyO

もしくは傷みきった状態でアタリがでとる

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 17:01:31 ID:a4yjbdW20

タクシーはずっとエンジンが温まったままだからエンジン長持ちする。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 17:08:56 ID:ds1d15fvO

暖気って水温計の針が少し動けばいいの？
俺の車は直噴だから30秒くらい暖気してから動き始めるんだけど
今の時期は10km走っても、針が真ん中まで行かない。1目盛り針が動くまでは、大体3ｷﾛは走らなきゃいけない。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 17:12:55 ID:q4fUVyvR0

>>510
水温が80℃（通常巡航状態でのピーク値）まで暖機状態だよ。
そこまでECUが空燃比補正して、燃調が濃い目になってる。
気温0℃なら、走行状態で20分ぐらいかかる場合が多い。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 17:19:59 ID:9/w5jr7e0

>>481
壊れる壊れないと言う話しではない。
このスレ読んでいると暖機しないと壊れると
思っている人が多いようだが、
暖機をしない＝壊れるではない
暖機をしないと機械にストレスがかかりヘタルのが早くなる
したがって走行距離が増えてくると性能ダウンが増える
その結果、壊れたりすることもある
だから、永く大切に乗りたいと思うのであれば暖機したほうがよい
車を足と割り切り定期的に交換すると言うような人には
不要かもしれないが、車好きとしては少しでも大切に使って欲しいと思う

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 17:22:40 ID:Ewl/spqx0

結論としては暖気は要らない、まで読んだ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 17:25:13 ID:9Euo07E+0

>>481は
実はピザ屋のバイト。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 17:34:59 ID:Ai3mx6sY0

>441

窓の曇りは手で拭けば大丈夫だが
窓に付いた水滴凍って前が見えないとかもあるぞ
デフロスターが効くまで暖気しないとマジで出発できん
10分は絶対必要だわ

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 17:35:56 ID:JDeiELGX0

60㌔で全開で巡航は可能だよ。
絶対に出来る。
さっき試してみたから自信を持って言える。
でも俺は二度としたいとは思わないし
人にも勧めはしない。
ちなみに原チャとか故障車とかそう言う落ちではなく
普段快調に走ってる１５００ｃｃの１．５ボックス。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 17:38:15 ID:q4fUVyvR0

>>516
ローギア巡航実験乙ｗｗｗｗｗ

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 17:58:37 ID:OESFP0k20

始動直後にそんなコトするなよｗｗｗ

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 18:36:11 ID:JY+0h/EW0

>>516
さっき、ものすごい勢いでバックしていたノート乗りはお前かｗ

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 18:51:50 ID:TfCtgvh/0

>>516
急な登坂なんだろ？ｗ

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 19:12:32 ID:ds1d15fvO

>>511
ありがとう。
一応2目盛りくらいまで暖まるとロックアップするようになる。
それまでは3速でいつまでも引っ張ったりします。
ま、冬は燃費悪いのも仕方ないね。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 20:07:48 ID:svDynWYm0

２０００回転までは暖気の範囲だろ？

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 20:09:39 ID:DmnIHyLR0

>>511
車種を書け。　もっと上のレスにはエンジン名まで載ってた説明もあったぞ。
80℃まで暖機状態はおかしい。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 20:17:40 ID:JDeiELGX0

>517
単にローギアなだけでは、スロットルはパーシャルですよ。

>517
バックでも同じです

>516
それは俺も考えたが良い場所がなかった。
他には猛烈な向かい風とか。ｗ

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 20:27:45 ID:Ri9Ry/c/O

>>523
ISCバルブによるアイドルアップは40℃ぐらいまでの設定のECUが多いが、
A/F値の燃調上限は普通80℃だぞ。
少し調べてみ。「空燃比　増量補正」とかでググって。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 20:28:47 ID:Ri9Ry/c/O

>>524
サイド引いたまんま走るなよ・・・

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 20:31:56 ID:JDeiELGX0

>526
おしいｗ

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 21:03:13 ID:DmnIHyLR0

>A/F値の燃調上限は普通80℃だぞ。

ああ、故障してるセンサー使っての数値ね。　携帯からのはガセネタしか来ないな。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 21:13:51 ID:EVKzyKcCO

>>527
半クラ、足疲れるやろ

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 21:18:21 ID:JDeiELGX0

>529
６０㌔でハンクラで全開にしたらレッドゾーンを叩かないか？
ちょっと外れてきたな。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 21:49:58 ID:9Euo07E+0

エンジン始動即全開なんて、プログラム上
燃料の噴射量最大の未燃焼ガス大量放出だろうな。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 21:51:54 ID:svDynWYm0

なぜか俺の車は初っ端にエンジン始動するとアイドリングが高いんだけど
みんなそうなの？

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 22:07:17 ID:CxamoC4z0

ニッポンには北海道も沖縄もあるよね。
暖機って、北海道等なら外気温は昼でも０度以下は当たり前
外気温が－１０度ってのも十分に考えれるよね。
今日見たテレビでも－３３度とか
そんな状況の暖機ってエンジン以外の部分が暖まるまでどれぐらい時間がかかるのか？
駆動系が温まるって、外気温がマイナスなら
高速道路を１００キロで走り続けても大して温度は上がらない
むしろ、軽自動車など、少々弱点が目立つクルマなら何時まで経っても温まらない。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 22:21:54 ID:/b0fklxn0

この時期、帰宅するのに会社の駐車場でエンジン掛けると
油温・水温は1℃程度になってる。さすがに油温１桁だと
走る気にはならないな。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 22:51:25 ID:uCpphDPv0

暖機してるとガソリン減る。
暖機しないで走ると燃費激悪。
どしたらいですか？

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 22:53:52 ID:NdkWcfiq0

ほどほどに暖機して走る。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 22:58:37 ID:3c5O7Uuh0

わたしが暖めてあげるわよ

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 22:59:23 ID:Ri9Ry/c/O

>>535
アイドル暖機中は燃料噴射激増してるから、
止まってるよりは動いてるほうがいい。
つまり走行暖機でFA。
アイドリング暖機で消費した燃料は、動いてからの燃費がよくても取り返せない。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 23:01:24 ID:0eAjigSRO

ｸﾞﾍ…是非お願いします。ｸﾞﾋ…下の方もお願いじまず…ｸﾞﾋﾋ

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 23:01:46 ID:QEYikOZ9O

冬は3分～5分暖機してゆっくり走り出す。
冬以外は30秒暖機してゆっくり走り出す。

これ最強でおｋ？

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 23:02:43 ID:Ri9Ry/c/O

>>535
一応ソース。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/norris/warming.html

某スレで有名なサイト。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/18(金) 23:25:51 ID:HsZSog1U0

>>533
北海道だけど先日に-14度まで記録した地域にいるが
暖気自体はリモコンスターターでかけれるが
その時は3分位経過してても水温のランプは点いたままだった。
走り出して消えたのは1分以上経ってたよ。
あと走り出す際多分ベアリングとかが凍結してたんだと思うが
バキバキすごい音がしてたｗ
多分ATフルード等の油脂類もかなり温度は下がってたと思う。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 00:22:50 ID:ls0hyjfh0

>>425
> 主要駅に一晩停めてある車両とかも、暖機か分からんが
> 発車する前は、しばらく電源を入れた状態で停車してるよ。

それは単に空調を作動させてるだけ。
電車の場合空間が広いから、特に冬はしばらく暖房しておかないとクレームが来る。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 00:33:28 ID:Z4vKnTf5O

◆真夏……エアコン、オーディオスイッチオフ→エンジンスタート→５秒→Ｄストップ→10秒→20～40kmで走行
◆秋……エアコン、オーディオスイッチオフ→エンジンスタート→６秒→Ｄストップ→以下同じ
◆冬10度……スイッチオフ→エンジンスタート→７秒→Ｄストップ→12秒→以下同じ

◆冬5度……スイッチオフ→エンジンスタート→８秒→Ｄストップ→16秒→以下同じ
◆冬０度……スイッチオフ→エンジンスタート→12秒→Ｄストップ→30秒→以下同じ
◆冬－５度……スイッチオフ→16秒→以下同じ
◆冬－10度……スイッチオフ→20秒→以下同じ
◆冬－20度……スイッチオフ→30秒→Ｄストップ→以下同じ

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 00:39:43 ID:hAv1ubkL0

設計の古い空冷エンジンのバイクは、エンジンを暖めてから走り出さないと本っ当にパワーが
出ないね。エンジンをかけてから歯みがきをしろって言うくらい。
いかにも「機械」を動かしてるって感覚は楽しいけど。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 00:49:52 ID:J0xG/IKn0

>>542
ベアリングが凍るかよw
バキバキ音は足回りの氷付き

-25℃でヨタのAT、始動直後にDに入れても滑ってばかりで動かない事あったわ。
しゃあないからしばらく暖機でOK

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 03:33:51 ID:NeW/7mx40

暖機が悪だと言われても、やっぱりこの時期寒いよね‥
ヒーター付けたよパトラッシュ。練炭３つに火も着いた。
あの世行ってもずっと一緒だよ‥

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 04:55:43 ID:Cc2/RA7L0

水温計が定常になるまでは、低速走行しないと
がしゃがしゃこすれてるような音がするね。
車庫出て、いきなり暴走はヤバいと思った。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 05:29:49 ID:cTunGO8j0

暴走?

頭がヤバいな。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 07:48:12 ID:jBIlm8Ik0

木更津近郊住まいの俺は季節に限らずぼうそうを満喫してる。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 10:59:04 ID:0H83G4Fy0

>>546
うえー、何所に住んでるんだよ、－２５？　トルコンオイルがグリス状になって
トルコンが機能不全だったのか、シベリアでは日本のオートマオイルはダメだな。
シベリアバージョンってあるんだか。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 11:16:46 ID:Uta7C0/y0

>>550
座布団１枚～！

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 11:58:33 ID:BYFlnMnB0

エクストロイドＣＶＴは出光が開発した専用オイルがキモだけど、
あれは極寒冷地での性能が不十分らしいね。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 14:16:16 ID:fFbhtUpZ0

オマイラちゃんとスレタイ嫁。
暖機は必要だと思うが、暖気はあらかじめ車内を暖める行為だぞ。
必要無い。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 14:38:35 ID:2FWIkN/RO

それぐらいの間違い突っ込むなんて心狭いね。KY

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 17:21:55 ID:fFbhtUpZ0

いやー、誰も触れないからｗｗｗｗ

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 18:13:27 ID:jBIlm8Ik0

気が狂ってるとしか思えない。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 19:20:32 ID:EnsPhSI80

だんだん糞スレになってきたな

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:13:53 ID:kDp4A7Na0

それ勘違い。最初から糞スレ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:14:58 ID:ezgfLj8Y0

エンジンをかけてから30秒以内に発進しない奴は糞。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:15:44 ID:kDp4A7Na0

まぁ始動直後から全開入れる奴はＳかとは思う

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:23:22 ID:TNi4gAsCO

前の家の奴がエンジン掛けて全開で出ていくな。
車種伏せるが、MTのターボ車みたいだしあれは相当車に悪いだろうな。
こないだ通りすがりに車みたあら白ハンドルカバーがつけてあって笑ってしまった。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 21:25:26 ID:MgphQDmEO

>>543
東北のローカル線はディーゼルカーだが、途中駅で泊まる場合は
ｴﾝｼﾞﾝ止めるようだな。
今のは直噴ディーゼルだから始動性がいいらしい。
暖房のために早めに始動するが。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 22:53:58 ID:NeW/7mx40

地元のバス会社（国際興業グループ）なんか朝５時頃何十台も暖機し始める。暖房付けてあったかくしておきたいんだろう。客のためじゃなくて多分運転する自分が寒いからだろうな。
あたり一帯あのディーゼル車の排気ガス臭漂ってて気分悪くなった。住宅街近いのに。苦情言う住民とか居ないんだろうか。それとも国際興業怖くて苦情言えない？

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 23:04:28 ID:jBIlm8Ik0

>564
それ、なんて暖「気」？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 23:25:21 ID:J0xG/IKn0

>>551
北海道の内陸部は普通に-25℃になりますが何か？

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 23:29:09 ID:4jY9AnbIO

>>564空気ブレーキなんだから仕方ないだろｗ

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 23:32:00 ID:BYFlnMnB0

今朝なんか、-34℃になったところがあるようだ。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/19(土) 23:35:43 ID:BsjtNWQa0

暖機は不要（古いキャブ車等は必要）
暖気はご自由に

暖機運転不要厨はエンジン始動１秒以内にアクセルベタ踏みする犯罪者
暖機運転必要厨は40年前から脳の中身が変わってない化石

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 00:37:25 ID:Iew+VsBo0

>>569
アホか？　脳の仕組み学んでから書き込め。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 02:31:45 ID:s9Eg8Du50

あ、この瞬間がクソスレだね

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 05:19:14 ID:StqDx65d0

暖気はご自由にとか言ってるのに、暖機は不要かよｗｗｗ
どっちか言えば、軽い暖機のが必要だろ。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 06:02:46 ID:jKI6KOe40

北海道って人間には無理だろ。
人類で初めて北海道に住もうとかと考えた奴ってすごいよな。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 08:43:57 ID:L/Y6s3od0

暖機とも言えんだろうけど、３０秒くらいは、オイルが回るまで待ってやれんのかねえ。
馬に例えた俺が言うんだが、馬でも車でも女でも乗って自分だけ逝けばいいのかねえ。
乗るものに対しての愛情だと思うんだがな。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 09:56:21 ID:29kQtByQ0

>>573
さいたまから宇都宮に越してきて､こっち寒いと思っているけど
憧れのハッキネン様の故郷フィンランドはもっと寒いかと思うとそんなに我慢できないわけでもないと思えるようになってきた。
プチ北欧人気分が味わえて良いね。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 11:11:08 ID:Gcht2IJj0

オイル回るのに30秒もかかるのか。普通5秒でも充分だろ。
その後発進してもはじめの1kmゆっくり走りゃおｋだ。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 12:17:32 ID:StqDx65d0

毎日乗ってないなら、二分位は必要。
毎日なら３０秒ってトコかな。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 12:34:41 ID:fNy/+HMO0

　 ∧＿∧
　(`∀´ )
⊂二、　＼ﾌﾞｯ／￣￣
　　＼　) )＜ｳﾘｬｯ
　　　/ / /　＼＿＿
　　 (＿)_)

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 12:35:00 ID:1wd7CTDM0

>>576
早いと嫌われるよ。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 14:21:26 ID:fuf6zihc0

取り扱い説明書に「寒い日や数日乗らなかった日は必ず暖気して下さい」と書いてあります !

他の車の説明書には「水温計の針が動き出すまで暖気して下さい」と書いてあります !

人生で何十台も車買ったけど「暖機運転が不要です」なんて車は1台もありませんでした。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 14:44:50 ID:vvhbX7ljO

うちの車の説明書には「暖機は水温計の針が動き出す程度で十分です」とは書いてあるが
暖機しろとは書いてない。
水温計が動き出すまでは、極端にアクセルペダルをあおらないで下さい　と書いてある。
理由として触媒装置の損傷の恐れと書いてあってエンジンへの影響には触れていない。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 14:58:29 ID:jl85hINC0

>触媒装置の損傷の恐れと書いてあってエンジンへの影響には触れていない。

それはバカ大衆の特性とメーカーの思惑を考えれば簡単に判る。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 15:06:41 ID:EOzb/dpw0

メルセデスベンツSクラスの取扱説明書には、「暖気運転をしないでください」と書いてあるよ！

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 15:09:55 ID:ZUVJ1rAO0

取扱説明書に書いてある！
と言うような人はそのマニュアル通りにすればいいと思うよ。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 16:51:50 ID:luiYtNFG0

ドイツ車の「いらんことすな」って態度も嫌だね。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 16:55:39 ID:StqDx65d0

ドイツ車は現地での法律があるからだろ。
そのまま和訳。昔は必要って書いてあったし、今でも必要だと思ってはいるだろ。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 16:58:35 ID:Xe6BYmLS0

停止暖機は馬鹿のすることだからな。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 17:20:49 ID:StqDx65d0

バカはオマ・・・・・

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 19:33:22 ID:vp8ThTsA0

91年式欧州ターボ車の俺。ドアを開けると乗り込まずにエンジンをかけ、
そのまま車の周りを一周後、乗り込んでカセットを選び（オーディオも古いんだ）
エアコンをonにしてアイドリングが上がったところで発進。
この段階では水温計はピクリとも動いてない。
他の車はほとんどいない裏路地をノロノロとアイドリング＋αで数百m走り
大きめの道に出ると2000rpmまで回してとりあえず流れに乗る。
そのうち水温も上がってくるのであとは通常走行。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 19:53:01 ID:zVBIt2ys0

エンジンかけたら、10秒以内に発進しろ。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 19:56:23 ID:vp8ThTsA0

>>590
ありがとう。だけど他の人の意見も聞くよ。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 21:05:06 ID:StqDx65d0

せっかちだなｗｗｗ

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 21:53:56 ID:29s0ifxo0

北欧や、アラスカはどうなのか？
たしか自宅の駐車場に止める場合は自宅から
専用のヒーターに電源を繋いでエンジンを暖めてるんだっけ？
北極圏ではエンジン（クルマ）の下で焚き火をしてからエンジンをかけるらしい。
クルマの下で焚き火をしても大丈夫な車種に限られるんだろうけど
自分が聞いたのは、スズキって言ってたかな～？
どんなクルマでも多少はゴム製の部品を使ってはずなのに
生きる為には、その場しのぎの荒業が必要なんだな～。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 22:23:59 ID:vIj1IkZ10

焚き火って露助のＴ－３４／７６戦車の話か？

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 23:11:58 ID:29s0ifxo0

いや、いや
スズキか？トヨタの話。
オイミヤコン旅行で乗ったらしい。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/20(日) 23:27:27 ID:vIj1IkZ10

よりにもよってそこかｗ

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 01:50:42 ID:zg1iIvDB0

停止暖機すると何が問題なの

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 01:58:10 ID:K4vTMMnk0

>>597
エンジンでも「水温」しか上がってないところ。　他は凍えてる状態。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 10:03:00 ID:5XEsXAnG0

>>597
元々当たり面は決まってる。

無負荷に近いほど色々当たって、変な当たりがつく。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 10:04:11 ID:TZJ+5k6M0

始動後にエンジンから異音や振動が出ていないかを
確認する意味でも少し暖機はしたほうがいいと思うけど

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 10:34:56 ID:RT8UhOe10

エンジンだけちょっと暖めとけば、動いた時に結局・・・・駆動系が暖まるのも早くなるわけだが。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 10:59:46 ID:uM87SLJV0

>>601
エンジンの熱が駆動系に伝わるのか？

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 11:37:20 ID:6InTgvH30

>>593
ああいうエリアに輸出する車には
オプションでディーゼルの予熱みたいな機構をつければいいのにね。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 12:08:19 ID:FyEusuwPO

始動してオイルを循環させたり、エンジンの調子を見たりしながら走行前の軽い点検をするうちに３～４分、その後発進し抑えながらの走行暖機。
暖気は眠くなるからしない、そのかわりに厚くて動きやすい上着を着用。
車種によりけりだろうけど、ボンネットの上からお湯をかけても暖まらないのかねぇ？

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 12:20:38 ID:uM87SLJV0

>>604
ボンネットの上じゃあ無理だろうね。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 12:30:15 ID:VQtBjaYE0

>>598
停止暖機する人は走行暖機しないと思ってる？
それにシリンダーもヘッドも温めずにどうやって水温上げるの？

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 12:33:15 ID:uM87SLJV0

>>606
＞それにシリンダーもヘッドも温めずにどうやって水温上げるの？
それはさすがに意地悪重箱の隅だぞ。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 15:10:52 ID:VQtBjaYE0

>>607
停止暖機の重要な意味の一つにピストン温めてブローバイガスと圧縮漏れ減らすのがあると思うんだけど。
停止暖機で温めるところと走行暖機で温める所って違うと思ってる。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 16:42:43 ID:kZYXn45H0

マイナス５０℃、のところでは一晩中バックとローで動いてるんだと、
シベリアかなあ、テレビで見た、立ち木もバリンと裂けるらしい、
そうしないと、オイルがグリス状になりエンジンがかからなくらしいでー、
日本は平和でつねえ。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 16:52:34 ID:+pPKwn+X0

あのモービル1でも-45℃までだからな

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 19:28:42 ID:dCcqn0Td0

＞608
＞停止暖機の重要な意味の一つにピストン温めてブローバイガスと圧縮漏れ減らすのがあると思うんだけど。

　常温状態のエンジンは、始動直後は貴方が心配する状況なのだろうが、10万Kmぐらい平気で持つよね？

　結論は、停止暖機するより、住宅街であれば、始動直後のアイドルアップを利用し、アクセルを踏まない
のが当たり前だと思いませんか。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 19:32:19 ID:fhnlMudK0

>>606
しない奴もいるだろう。　自分は両方を診断モニター見ながらやるが？

>それにシリンダーもヘッドも温めずにどうやって水温上げるの？
本当に最近はこいつみたいな変なのが沸くなあ。　エンジン動いてれば勝手に温まるだろうが。
それに停止暖機で、駆動系を少しでも暖める為の水冷式OILクーラー（ウォーマー）を
ミッションとデフにも装着してる。　

お前とは備えも投資額も違う。　自分の考えが全てと思うな。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 19:39:47 ID:uM87SLJV0

>>608
停止暖気中にブローバイガス出まくるのでは。
長時間停止中に出る(住宅地などで局所濃度上昇）と、走行中短時間出るのとどっちがいいのかという話もあるのでは。
もちろん走行暖機はおとなしくが前提で。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 19:40:21 ID:uM87SLJV0

>>612
＞お前とは備えも投資額も違う
気持ちはわかるが威張ってるように見えるから
そういうこと書くのはやめといたほうがいいよ。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 19:40:31 ID:mrZ8M+u4O

>612自慢乙

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 19:52:14 ID:YZ+TQMYG0

>>611
結論が出ているのならそれでいいんじゃないの？

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 20:55:34 ID:VQtBjaYE0

>>612
ごめんなさい。
>>613
アクセル開度が大きくなればその分ブローバイガス中のガソリンも増えてオイルが希釈されるのでは？

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 21:53:56 ID:lFJieCQU0

ブローバイのホースを外して
完全に塞いだ状態だと駄目なのか？
あのネバネバとかガスとか
行き場が無くなっても、問題ないんでしょ？
以前、俺が乗ってた軽自動車はエアクリーナーの上に戻してたんだけど
今乗ってる２０００ｃｃの車あｈ、スロットルボディーの後に戻してる。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 22:37:52 ID:sEICN18J0

>>604
寒い地方ではないが、冷え切ってると最初はダウンを着たまま運転する。
もっと薄くて動きやすい上着がいるな。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 23:08:57 ID:8NIX+ziy0

暖機は若干するけど暖気はしない派
ていうかジャケット切れば氷点下５度程度まではオケ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 23:19:47 ID:+pPKwn+X0

たとえ－5℃でも水温計が定位置に上がるまでは絶対に暖房は入れない。
これで燃費5％以上UP

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 23:23:02 ID:8NIX+ziy0

俺の場合は単に水温・油温が上がるのを早めたいだけ・・
A/Cは常時入れないので認否はどちらにせよ大して変わらないと思う

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 23:39:06 ID:sEICN18J0

家から下りが続く方へ走ると全然水温が上がらない。
冷間時も燃料カットって働くの？

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 23:42:56 ID:8NIX+ziy0

冷間云々じゃなくて下りで燃料噴射量が単に少ないだけと思われ・・

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 23:44:42 ID:+1QeEkzR0

水温計を暖機の指標にしている奴って、物凄いアホだろ。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 23:46:44 ID:8NIX+ziy0

ん？デフとかギアとかタービン温度を基準にしろって事？
デフやギアなら走った距離でかなりアバウトだけど推測は付くし
タービン温度計はあるのでオケ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/21(月) 23:58:36 ID:+pPKwn+X0

>>626
エンジンなら油温って事じゃないか？

まぁ油温計付いてるのは一般的じゃないから俺は音で判断するけどな。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 00:19:20 ID:piIqfPT/0

話しから外れてしまうけど
冬場でも時々エアコンのコンプレッサー動かした方が
エアコンにはいいと聞いたことが有るけど

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 00:30:43 ID:uxCVV8tY0

>>618
>行き場が無くなっても、問題ないんでしょ？

問題大有り。
クランクケース内圧が上がると、クランクシャフトのオイルシールが
突破口になって、そこからオイルが漏れ出す。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 01:53:23 ID:WLfYt7uS0

水冷のオイルクーラーを何個も後付けしてる猛者がいるんだ。
幾ら掛かったんだろう。　ヤフオクの値段で買ってるの？

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 02:41:58 ID:oPY7RBie0

>>628
シーズンオフでもクーラは取り外さないでください。又、１ヶ月に１度は３０分位クーラを運転してください。
って取扱説明書に書いてある

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 10:15:55 ID:PDl8xG+g0

水温計を注意深く見ながら暖機してると気付くんだが
水温ってジワジワ上がるんじゃなくて
ある時を境に一気に上がるんだよな。
そしてその後はどんなに負荷を掛けても全く上昇しない。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 10:42:47 ID:lLn0XIoO0

>>632
＞そしてその後はどんなに負荷を掛けても全く上昇しない。
それで、いい。それ以上、上昇したらオーバーヒートでエンジンアポ～ン。
始動はじめは、早くエンジン暖めるためにサーモスタットが閉じて、
冷却液がラジエターに行く通路をふさぎ冷えないようにしている。
これが続くと暖まり過ぎてオーバーヒートになるので、温度が上がったら、
反対にサーモが開いてラジエターに熱くなった冷却液を流し冷えるようにする。
これの繰り返しで、エンジンの温度は一定になり、水温計も上昇しない。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 11:57:35 ID:1B53XOiD0

>>632
それは水温計の特性のため。
50度以下では下に振り切れているので針が動かないし、
80度前後の適温で針は真ん中。
80～100℃？くらいまで針は真ん中で動かず、
オーバーヒートの恐れある温度で真ん中から急激に上がるようにできている。

だから暖機するときは50℃まで針は下に振り切れたままあまり動かず、
50℃突破して80℃まではぐんぐん上がり、適温下限に達したら動かなくなる。

適温に達したらサーモスタットとかも開くので実際に温度上昇は緩くなるのもあるが。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 17:04:17 ID:nXn3OYvk0

実際の水温に則して針が動くとユーザーが不安になるからっていうバカな理由で、
水温計は真ん中で泊まるようになってるんだってな。
本当に馬鹿馬鹿しい。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 21:41:23 ID:Wd02JCYH0

だから、うちのビスタのデジタル表示の水温計で十分なんだ～。
一番下の状態。
まず一つ目盛りが上がって
もう少し温まると、もう一段階上がって
次に真ん中。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/22(火) 22:21:35 ID:Qzhf9SSJ0

この時間、エンジンを掛けたら水温＆油温が０℃＠千葉県中央部
会社の駐車場が屋根無しの吹きさらしだからか・・・
朝会社に着いてエンジン停止してから14～15時間経過してるけど、
水温、油温共にほぼ気温と同じ温度になってる。

水温は40度くらいまで直ぐに上がるけど、油温は20℃まで上がるのに
結構掛かる。でも、エンジン掛けた直後の油圧見てると走るのに気が引ける。
なので、油温20℃までは停止暖機。その後も水温70℃までは走行暖機だな。
まぁ、この時期運が悪いとガラスの氷が溶けるの待つ方が長いけど。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 00:48:41 ID:fISSHHXx0

そのぐらいで走ったら壊れるエンジンなんてあるのかよ。
実質無問題。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 06:31:12 ID:hejjfDwi0

>>637
無駄な負荷をかけず、ゆっくり走行するという考え方はないのか？
そういや住宅街の中をエンジンふかして通過するお馬鹿さんがいるな。同じ穴かな？

高負荷以外はベスト位置から外れても問題なし。レースカーでもあるまい。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 09:52:11 ID:aHZyY0pH0

凍結して機械が壊れないようにオイルが入ってると思うんだが・・・
アイドルでエンジン回ってるなら動かしてもおｋでしょ

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 09:58:17 ID:OjeY0FA/O

暖気一応してる｡ｴﾝｼﾞﾝかけて10秒ぐらい｡それからｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞで走り出して5分ぐらいゆっくり走る

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 09:59:57 ID:OjeY0FA/O

毎日乗ってるとｴﾝｼﾞﾝの音が変わるのが分かるからそしたらｽﾀｰﾄ｡最初はゆっくりね

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 10:01:28 ID:OjeY0FA/O

暖気する習慣があるとやらない人見てると怖い

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 10:02:19 ID:OjeY0FA/O

長持ちさせたいならやはりやった方がいいのでは?

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 10:04:59 ID:OjeY0FA/O

ｴﾝｼﾞﾝ以外も暖める意味でのｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞで走り出しで5分間の方が大事な気がする｡あとは走った後のｱﾌﾀｰも大事かも

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 10:32:20 ID:FUeWg9XwO

車だん吉も寒い朝は暖気が必要ですか？

｜
｜
｜
Ｊ

という冗談はやめて、私の経験では青森の豪雪地帯に住んでますが、暖気はした事はありません、今の車は七年乗って走行距離160000㌔、一度も故障なし、毎日青空駐車です。
まだ七年で微妙ですが、暖気はしなくても車は壊れない！初めの５分をゆっくり走ってエンジン温めればよしだな

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 10:40:00 ID:gqK3TIHD0

　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサに
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

しかしその5分ゆっくり走行すると煽られると言う罠

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 14:22:20 ID:0fcmT+ws0

そうなんだよね。

通勤時間帯に渋滞するような都会なら良いけど、
田舎だと片側一車線で、それなりの交通量なのに
そこそこ速いペースで車が流れてるから大変。

渋滞の先頭状態で煽られるし、ちょっと対向が切れれば
アリの行列が障害物を避けるかのように数珠抜かれ。
負荷を掛けずにゆっくりなんて悠長な状態じゃない orz

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 14:27:29 ID:aHZyY0pH0

ちょっとまってくれ
加速するのだって加速性が悪いだけで
またーり加速は出来るだろｊｋ

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 19:50:32 ID:FUeWg9XwO

説明が悪かったm(__)m
５分ゆっくり走るじゃなくて、５分間は回転数を極端に上げないで走行する！です。
だから極端にトロトロ走ってるわけではないです。
一応交通の流れに沿って走行することが出来てますよ。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 21:31:39 ID:aZDrUm5v0

走行暖機中にエンジン低回転でそこそこのスピードで走れるように
減速比が極端に低いむしろ増速するぐらいの走行暖機専用ギアってあったらいいと思わね？

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 21:49:25 ID:nS7avIaF0

サーモスタットって言う
安い部品一つで昔から、冷えてる時は冷えてる時モードで冷却水が流れてるんだけど・・・。
冷えてる時専用のギアって？

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 22:17:57 ID:q5mLG7EE0

>>651
暖まっている時でも上のギア使って
低速（低回転）の運転ってエンジンにはよくないと思うが

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 23:13:42 ID:lmYppFCHO

あのさ、エンジンの寿命云々言ってるけど、エンジンの寿命迎える前にボディや足廻りがもたないだろW
メーカーも暖気無しで走る事は想定してんだろ？
本当に必要なら、トラクションコントロールの応用で走れない制御するはずだよね？

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/23(水) 23:25:40 ID:k3xMtrs7O

冷間時の金属摩耗より、オーバーヒートの方が恐いのは俺だけ？

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 01:22:25 ID:G2JGyk9D0

前の方で電車の例えをしているが、電車の主電動機は暖機なんて不可能だぞ。
全電気ブレーキなどは例外として、ノッチ入れるまで主回路の電流はゼロだ。
ノッチ入れて通電してしまったら走り出してしまうし、すぐに本線だ。
いちど本線にはいってしまったら勝手にチンタラ走ることは許されない。必要なら当然全開。
そういう使い方が前提だから、暖機無しでトラブル起きたらメーカーの責任。

人馬に例えているのは論外だが、車は車、電車は電車だ。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 01:50:46 ID:+3sw9kId0

此処で内燃機関が暖機不要とか言っている奴は真性の馬鹿なのか？
”熱膨張”って言葉、判る？
どんなに加工精度上げても、メーカーはその様に設定している事位
わからんのか？

>>654
>エンジンの寿命迎える前にボディや足廻りがもたないだろW

只の論理のすり替えだな
エンジンが安定して性能を発揮する為には、暖機が必要なのは
あたりまえのこと

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 01:57:17 ID:+3sw9kId0

ここの暖機不要とか言っている連中は”動けば良い”と感性が鈍感な
連中が多いのだろう
最低限の暖機を行ったエンジンと、何の対処もしていないエンジンが
同じ距離走って、同じ状況な訳がないだろｗ

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 02:05:56 ID:uJbB/BOO0

アイドル暖機不要

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 02:08:05 ID:9sHKy7Df0

恒温室に保管し、エンジンはヒーターで加温しているから暖機は不要。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 02:10:25 ID:YBwV4XZ20

無駄に短いサイクルでのオイル交換と、止まったままでの暖機。

前時代の悪習以外のなにものでもなく、
現代においてははっきり言ってバカのやることとされています。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 02:45:28 ID:FbHBb7VM0

車暖機ち

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 03:22:11 ID:BTb7ni2jO

〉658
あなたのおっしゃりたい事は解りますが、レースならいざしらず、一般生活で車を使用する場合、数％の出力の差で何か不具合がありますか？

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 03:37:40 ID:PI7uq6LLO

暖機暖気って、どこまでやりゃいいわけ？
俺の車は直噴エンジンだから、始動後30秒くらいアイドリングするわけだが
今の時期は10ｷﾛ走っても水温が定位置に行かないぞ。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 03:40:27 ID:84H+2TuV0

>>625

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 08:39:46 ID:OrCzY0Lb0

>>657
メーカーは暖機前でも暖機後でも密閉を保つよう
膨張率計算して形状工夫して工夫して精密加工している事位(ry
通常運転から一番はずれている低温下無負荷アイドリングの方がわるいんでないの？

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 08:40:54 ID:OrCzY0Lb0

むろん氷点下2桁とかゆっくり走るのもちょっとアレな環境なら最低限アイドリング暖機は必要。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 10:01:44 ID:UIFubu6q0

>>654
寿命云々ではなく、距離や時間が経った時に
性能を維持するために暖機なんですよ。
例えば、洗車やワックス掛けをする車としない車では
見た目のくたびれ方が違って見えるように。
それと足回りは消耗品だから交換するでしょ

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 11:01:33 ID:dIW2AVWq0

>>668
んだな

機械には必ず適正な作動温度がある。
ディーゼル大型船の完全冷間時からの暖機はアイドルで数時間
ピストンの直径1mだから各部膨張もかなりなもんだ
適正な温度に達する前に負荷掛けるとどうなるか

車のエンジンはもっと小さいとは言え金属である以上、適正温度における形も必ずある。

ちょっと極端な例として、寒冷地で暖気なんかしないでぶっ飛ばしてた女の車
8万キロで耐えられないほどのエンジン振動と音出てたな。
でその女また同メーカの新車買ったが同じように使ってて
1万キロ時ですでに妙な振動発生。スイーツってのは困ったもんだw

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 13:56:34 ID:BTb7ni2jO

車そのものが消耗品だろ？

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 14:04:03 ID:dIW2AVWq0

ヨタ車は8万キロでエンジンからメチャクチャな音と振動出て買い替えを迫られるわけね

なるほど

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 14:30:57 ID:UJFpGZqo0

それスイーツてかDQN

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 14:42:52 ID:tB+aJviSO

今のエンジンには必須て訳でもないわな。
それだけ車も進化してきた訳だし。
まぁ乗り潰すつもりなら暖気すれば？って感じだなｗ

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 17:44:51 ID:qWAWMu+a0

>>669
なぜか極端な例しか出てこないのが・・・
全員が暖機無しぶっ飛ばしで走るのか？

ワックスの例を出してるけど、こちらも極端な例を出してみれば展示用の耐久性０ワックス。
一般人には縁がない世界。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/24(木) 18:24:44 ID:xNs4Z8NT0

実際、車の出来が良くなって必要度が減っているだろうね。
必要性を感じないような人たちが乗る車は
面白さと言うか尖った部分がない”足車”だから
必要性を感じないかもしれないしね

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 09:02:22 ID:NZ/ww6kl0

新車に変えると最近の車は昔のよりも暖機時間が短くなっているのがわかる。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 09:05:18 ID:kUhtBq2G0

>>676
物による
たまたまオマイの乗った車がそうだっただけ

昔って30年前じゃないよな？

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 09:19:25 ID:3nF/0hDxO

寒い中、すぐに走り出していると、数日でエンジン音が異音を出しながら煩くなり、縦の振動もかなり来るようになる。
また過剰なアイドリングも、エンジン振動を増幅させる。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 09:35:22 ID:xcbrLq920

基本的に暖気しないけど、ガラスに氷がこびり付いて
前見えない時は、仕方ないよな・・

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 11:52:33 ID:tq1BPg1tO

ｴﾝｼﾞﾝ暖める為の暖気はしないけど、その日一発目にｴﾝｼﾞﾝかけた時は、
ｵｲﾙ回す意味で、きっかり１分ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞさせてる。（季節関係無く）
その後、水温上がるまでは、走行暖気。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 15:53:33 ID:B076ReY80

エンジンをかけたら10秒以内に発進。

現代の常識人。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 16:27:43 ID:3bVjFuOdO

走行しながらの暖気でいいと思うよ

ｻﾝｼﾞｭｳ年もむかしの車なら別だけど

(⌒0⌒)／

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 16:47:38 ID:aNSt/OPV0

水温計じゃなくて、タコの針の動きがちょっと落ち着いたかな、ってくらいで走り始める。

夏場はエンジンかけた直後のアイドル回転数が1500rpm前後くらいで、
10秒くらいで1250rpm、30秒くらいで1000rpmをちょっと上回るところで一旦落ち着く。
ここから走り始めて500mほどの、幹線道路に出るところの信号で止まると
1000rpmを下回り、水温計の針はこの辺で動き出す。
んで幹線道路を2～3分走ってから途中の信号で止まると900rpmくらい。
（この900rpmが俺の車の通常のアイドル回転数）

冬は始動直後の数秒くらいなら1750rpmに届いたりするな。
1分くらいでようやく1500rpm、屋根の雪を払ったりして2～3分経って1250rpm前後。
これで走り始めて幹線道路に出るところの信号でも1250と1000の間くらい。
この時点で水温計は全く動かないw
幹線道路に出てから2～3分走って、ようやく水温計が動き始める。

一度、冬場にアイドリングだけで水温計が動くのに何分かかるか
やってみた事があるが、10cm程度の雪が積もった日にやったら
8分くらいかかった。さすがにここまでは待てんわ。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 17:03:36 ID:K/Q8lq2sO

アイドルでエンジンだけ暖めて、
「暖機したから」とぶっとばす暖機派が近所にいるが…

そんないい加減な暖機するくらいなら、
その時間使って低負荷移動をしてたほうが駆動系とか全体が暖まっていいような。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 17:04:55 ID:JwCSjR4G0

>>684
多分移動時間も短縮されるよなｗ

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 17:40:44 ID:cc62kIBA0

うちの近所のガキが改造車をボーボー暖機しやがってムカつく。
しかもそこんちの親、ガラガラうるさいから朝7時前には
雨戸開けるなって隣の家に苦情言ったことあるらしい。
近いうち唸りこんでくる。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 17:54:46 ID:K/Q8lq2sO

そういう時はタンクに黒糖、マフラにバナナ
あとは鍵穴に瞬接

ちょっとダークにブレーキチューブにキry
踏むたびに少しづつ抜けて…なんてな

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 19:15:54 ID:svxAvf7j0

>>687
あうあう

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 19:22:27 ID:WRqyvqqK0

Frガラスにマヨネーズをつけると撥水がよくなるらしいよｗ
なかなか強固な皮膜でｗ

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 19:26:37 ID:tv1LKsTq0

ウチの近所の団塊DQN家族は年中１０分以上暖機やってる＠関東
そこの馬鹿息子までやってるから近所迷惑も甚だしい

思考が昭和で止まってんだろうなｗｗｗ
地域環境と地球の為に滅んでほしい

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 20:19:09 ID:qmGsIW1c0

暖機をしている人ってバイクやスポーツカーに
乗っている（過去に乗っていた）人に多いんじゃないかな？
そう言う人達って車を移動のための道具だとは思えないから
車に対する思いやりが有るんだと思うな

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 20:41:36 ID:5XUnHsgc0

逆に不要だってわかってるから無駄なことをしないって人も多いんじゃないか？
ぜんぜん知識、興味の無い人だって盲目的に針が動くまでエンジンから回ししてたり
道具と割り切って暖まってもいないのにラフな運転したり
どっちの側にも暖気する、しないってのはいると思う

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 21:07:41 ID:ncCs4Guu0

空冷バイクに乗ってたことがあると、機械や環境への影響はともかく、まともに
走らないってことがトラウマになってるのかも。車では問題なくても。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 22:07:49 ID:OfF+0sn+0

６８３さん
丁寧に言えば、あなたの書き込みになるんでしょうが
ようするに、暖気運転うんぬんの話としては欠点です。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 22:09:34 ID:ICjlQ3uj0

良スレ発見！！

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 22:19:07 ID:TatYneUwO

やらないよりはやったほうがいいけどオイルが回る2分くらいで十分。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 23:28:10 ID:ehC+md0P0

前に乗っていた車は冷間始動後、タコメータは二段階で回転数が変わった。
今のは始動後一瞬高くて、その後1500rpmになり徐々に回転数が下がってくる。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/25(金) 23:50:07 ID:5XUnHsgc0

>>697
それ、ただのチョークじゃ・・・

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 00:01:52 ID:qABgJQ7B0

車のってエンジンかけてその後、カッコ内は多く見積もってかかる時間

１．シートベルト装着（３秒）
２．ギアをＰからＤへ変更（３秒）
３．サイドブレーキ解除（２秒）
４．サイドミラー開操作。（２秒）
５．前後左右確認（３秒）
６．ハイ発信！！（計１３秒）

暖気！？うるせーよボケ！！！

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 00:06:55 ID:p6dp8yLQ0

寒いから充分暖気する。
寒いままだと窓曇るし

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 00:11:27 ID:uqAo6ASf0

13秒・・・遅いよ・・・

俺なら5秒で行ける

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 00:54:40 ID:gllNfbXzO

>>680
Ｄにして30秒ぐらいしないとオイル系の循環はしないよね、確か

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 01:01:57 ID:qzCgHRToO

プラグを考えてもダンキは必要では？

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 01:05:17 ID:51TU9Q200

したいけど住宅街の中だから走行暖機
エンジンオイルは15W-50だしギア・デフは80W-140だから正直したいんだけど
・・ギアデフは関係ないか

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 01:10:56 ID:5U7exe9d0

>>704
冬場だけ5w-50 75W-90 にすれば問題なし。
機械式LSDでも75W-90 で問題ないけどね。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 01:12:34 ID:51TU9Q200

クリアランス大きいし発熱大きいから5Wは無理
ギアも低粘度合わないんだよ・・

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 01:18:36 ID:5U7exe9d0

5W 合わないなんてローターリー？
ロータリーじゃなけりゃ全く問題なし。
ギアオイルに関しては全くの思い込みだと思うよ。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 01:24:01 ID:M3GUFijlO

2万5千㌔の中古を買って暖気なんか一切せず19万㌔まで乗ってましたが最後までｴﾝｼﾞﾝ快調でした。
必要ないとｵﾓ

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 09:52:52 ID:UkvA/s17O

しないよりはしたほうがいい程度でしょ
はい終了

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 10:40:36 ID:kTpd0r3t0

>>708
前オナが初期慣らししっかりやって、いいエンジンに仕上がってたせいだとオモ

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 11:06:18 ID:TddcJniLO

ある程度走ってしまえば暖機の有無に限らず暖まってしまうんで
それまでだけを比較するとして、アイドルのみ暖機の低温による燃費増を
暖機後の燃費減だけでは取り返し難いってデータもあるし、
そうでなくても低温排気は触媒の効きが悪くて有害なんで
ダラダラとアイドルするのがいいとは言えないだろうね。

時間あたりで外気に奪われる熱量も考えると、
エンジンを傷めない範囲で極力短時間に十分な暖機をするのがベストなんだろうな。てことは、

ある程度短時間のアイドル暖機、続いて一定の低負荷走行での暖機。

ってあたりが模範解答なんじゃないかな。
それぞれの時間は外気温やクルマ次第。
その辺の最適化はメーカーにやって欲しいな。指針くらいは出せるだろ。

ま、下駄クルマに限らず無頓着な街乗りユーザがいる以上、
やらなくても致命的にならん設計をしとるだろうし、
モノのわかる人がいたわるためにやりたきゃやればいい。

ただ、長めのアイドル＝暖機っていう勘違いさんは絶滅してほしいわな。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 15:43:50 ID:ZWnDAmyzO

初期慣らしw
エンジンの完成検査で全開状態５分程ブン廻すの知らないの？

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 15:46:33 ID:2MIP0Pn20

出荷前検査と、ユーザによる慣らしの関連性が分からない
出荷前に数分全開で回すと言う事実が、
それ以後のユーザによる慣らしをやらないと言う事に直接的に繋がるのか？

個人的には慣らしは殆どしないけど、しても良いと思うよ

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 15:56:44 ID:fLw3cuX+0

最近の車は設計や製造が良くなっている。
それに環境問題や省エネ問題も有るので
暖機を行なわないことにより、致命的な問題が発生しないのであれば
神経質にならなくてもよいのではと思う。
しかしながら、車のように沢山の部品で構成された機械において
まったくの影響が無いと言う保証もなく
それが実際には小さな差なのかもしれないが
その差を意識できる乗り手や車にとっては
気になる問題でもある。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 16:00:12 ID:kTpd0r3t0

>>712
オマエ、新車1000km走ったオイルフィルター見た事ないだろ？
オイルフィルターこまめに換えて徐々に減ってくが
3000km程度まで肉眼で金属粉確認できるぞ。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 16:16:29 ID:yeFVM2Kz0

>>714
最近の設計も20年前のも、製品精度には何も変化なし。
むしろ長期間製造されている車は鋳物の精度がかなり悪い。

事実ダヨ。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 16:29:03 ID:mReOydEO0

そのためのオイルフィルタだろが、
一度フィルタについた金属粉は循環に参加しないっつの。

だからオイルだけ交換しとけばＯＫ。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 16:34:48 ID:SdSRYLMr0

>>717
その発想は無かった！

これから先も無いｗ

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 16:35:28 ID:kTpd0r3t0

>>717
妄想だけで語るなよ　w
オマエ実際のところどうなってるんだか何も知らないだろ？

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 16:59:32 ID:gjTHS/c80

>>717
>そのためのオイルフィルタだろが、
>一度フィルタについた金属粉は循環に参加しないっつの

これは至極正しい

>だからオイルだけ交換しとけばＯＫ。
↑はちょっとねｗ

訂正・・・だから取説通りに交換しとけばOK。

過剰暖機厨は短期オイル交換厨と同じオカルト妄想戯言
明確なソースも出さないで恐怖を植え付ける様な世迷言を吐く
メーカー取説よく読めよｗ
万が一、それで壊れても保証してくれるだろ？

頭の中が昭和で止まってるのかｗ

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 17:37:49 ID:s0xIjVrd0

フィルターの目が詰まったら、循環するときの抵抗に・・・ごめんマジレス禁止？

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 18:10:01 ID:rUSHdE800

>>721
オマエみたいな馬鹿にはマジレス禁止ｗ

ググレカス

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 18:20:55 ID:SJpqSttE0

>過剰暖機厨は短期オイル交換厨と同じオカルト妄想戯言
別に良いんじゃないか？
暖機にしても短期オイル交換にしても、それによって
性能が維持できると思ってやっているんだから
例えその差が少しだとしても。
周りから見たら変な奴かもしれないが
車に対してそれだけの思いをもって接していることは
悪いことだとは思わない。
メーカーの取接を信じるのも自由だし
それは1つの基準くらいに思うのも自由では

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 18:41:49 ID:BpVTobdw0

西に過剰暖機厨がいればムダだからやめろと言い
東に短期オイル交換厨がいれば馬鹿な事はするなと言う

そういうものになりたい人かと

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 19:28:22 ID:mReOydEO0

人がやってることは何にでもケチつける奴っているよな。

そういう奴って自分だけは完璧って思ってけど傍から見ると
哀れなもんだよ。（気づいてないのは本人だけｗ）

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 20:03:42 ID:DL4DH/Sm0

>>715
いつの車だよ・・・・

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 20:04:39 ID:dFB5edZG0

>>726
最新の車で見てみ。見た事ないだろ？

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 20:07:25 ID:DL4DH/Sm0

>>727
今乗ってる車(去年購入)で金属粉なんてほとんどなかったけどなあ。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 20:09:55 ID:JzTEJrCo0

＞７２６
１９性器

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 20:20:43 ID:dFB5edZG0

>>728
車種エンジンは？

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 20:50:39 ID:dRFw7NeTO

>>730
？？

車種とエンジン形式聞いて何か意味あるの？

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 21:48:42 ID:dFB5edZG0

>>731
>>728が言ってる事の検証でもしようかと思ってね
よくあるのは、オイル交換時の抜けてるオイル見て判断してる奴とかいるからさ　w
>>728はたぶんそうだろ？

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 22:37:59 ID:fd/q+x440

金属粉が出るってのは本当だよ。
ただし、カートリッジ式のオイルフィルターの場合、
外したフィルターを見ただけじゃわかんねーよ。
何故なら、フィルタの中を覗いても見えるのは
フィルターの下流側で、金属粉が存在しても見えない。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 22:49:35 ID:LG+vx7Kd0

スレ違い

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 22:49:39 ID:R68QR5bC0

金属粉が出るってのは本当だよ。

この考えが、正しいか否かって言ってるんじゃなくて
意味があるのか、無いのかって話。

地球上にある金属製のエンジンの話で
熱が加わると、膨張するって当たり前の話なわけで
膨張するのか、しないのかって話なら膨張するに決まってる。

意味があるのか、無いのか。
意味があるとしても、それは、ほんの少しの意味なんだよね？

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 22:55:01 ID:KtlfYuyO0

今確認したら確かに膨張した
ざっと3倍くらいか、しかし持続できない・・・

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 22:55:30 ID:mReOydEO0

1000km：オイル
5000km：オイル＆オイルフィルタ
10000km：オイル＆オイルフィルタ
その後10000km毎：オイル＆オイルフィルタ交換

これで良いかと。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 22:57:22 ID:rwasxqzQ0

エボとかで本気走りするんならともかく一般車両ならメーカー説明書通りで充分だろ
俺は>>737より細かくやったけど

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/26(土) 23:16:52 ID:dFB5edZG0

メーカー指定がない限り1000kmでオイルなんか交換する必要なし。
フィルターだけ交換して金属粉が確認できなくなるまで極力回さないようにする。

オイル交換しても確認できる金属糞の量変わらないから。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 00:05:56 ID:SxLq5XSc0

>>737
距離がいかないようなサンドラの場合は１年毎の交換

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 05:02:37 ID:BAMt+UdX0

前に務めてた会社、退社時はリモコンエンジンスターターで休憩室からエンジンをかけ、タバコ吸いながら缶コーヒーチビチビ飲みながら同僚らと３０分ほど談笑し、タイムカードを「退勤」にしてから車に乗り、帰る‥
そんなクソなやつらばかりだった。約３０分の暖機は「残業」にしてるクソなやつら。給料安い会社ってこうなる。
給料安いから仕事ゆっくりタラタラやって毎日残業代つけるクソなやつら。
総務に言ったらそれ以降残業の規則が厳しくなったようだ。そうさおれはひどい男。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 07:42:32 ID:Ft1PBwJQO

夏と冬の暖機は意味合いが違うかもね！

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 16:37:51 ID:KrwKEWeP0

こないだ夜乗ったら寒すぎて、すぐには発進デキンカッタ。
ガクガク状態で危なかった。許せ。五分位暖機して、エアコン一分してから発進した。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 16:40:06 ID:gY9JG/M20

エンジンかけてすぐに発進できんようなボロ車は捨てちまえ。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 17:04:56 ID:KrwKEWeP0

俺がガクガク状態だったっすｗｗこないだマジ寒すぎた。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 17:09:51 ID:7EIZlmjy0

>>744
そんなボロ車に愛着を持つところが
車バカの良さなんですよ

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 20:25:30 ID:Mu7MVD6p0

そう、３０秒でもいいと思う、見てると、１，２秒ってのも居るから、
車が可哀想と思ってしまう。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 20:37:30 ID:VOQVWqXD0

区切りすぎてよく解らん

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 20:39:40 ID:b2288Zq40

他人の家の真横に停めてるので、夜はエンジン始動と同時にＤレンジに入れてアイドリングで５０ｍ移動します。
だめでしょうか？

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 20:55:49 ID:fy6cSN7T0

試しにこたつ入ってる猫引っ張りだして体重の2/3くらいの重りつけて氷張ってる池に放り込んでみろよ。
一応必死に泳ぐぞ。

まあネタだ…すまん。
エンジンは機械だから大丈夫ってオチだちなみに。悪かった。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 20:58:43 ID:Pp8zmOKb0

通報した方がいいのかな

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 21:11:16 ID:gffnI3v40

>>750
それ毎日やってそのネコがどうなるかだな

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 22:00:52 ID:C+BQd0n60

300万年後くらいには人間みたいになって反撃されるかも＠レッドドワーフ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 22:47:37 ID:34JFrscp0

>>753
知ってる方か。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/27(日) 22:48:52 ID:Pp8zmOKb0

リマーのキャラ立ては奇跡

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 00:47:54 ID:l6fWw0mT0

エンジンなんぞ壊れたら載せ変えればいいだけのこと

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 00:59:55 ID:TWniXwAv0

>>756
そりゃそうだけど、ついつい欲が出る。　
で、配線の取り回しがやになってふり出しに戻ると…。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 01:21:00 ID:wUfZrFqE0

外気温が2、3度なると始動直後はエンジンからザーっとシリンダーかカムが擦れるような音が
するようになったよ。ちょっと古い車だとオイルの30-5Wてよくないのか?
それでも即発進してるからちょっと心配なんだが。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 01:24:10 ID:DtN78Qa70

30-5W？

25Wってことか

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 02:23:22 ID:wUfZrFqE0

あー、なんか変な書き方したね。　5W-30だ。
まあ車が対応してるかは取り説見ればいいんだけど、非対応でも大丈夫なのかなと。
車は9年まえのEKシビック。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 07:49:48 ID:BP0HFI0X0

>>760
馬鹿野郎、そんな事言ったらEFに乗ってる漏れはどうしたらいいんだ？

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 08:38:32 ID:yiXuXK8c0

指定オイルの一番やわいのが10ｗ30の古い車でもデラ行けば5ｗ30入れるから大丈夫

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 11:52:07 ID:1O05YBQa0

暖機ｲﾗﾈ派の
「エンジンだけ暖めて足回りが暖まってない状態で即全開にするから意味無し」
という意見を見る度に、じゃあ"エンジンを暖めた後で"、暖機しない時と同様の
スロー走行から始めたらいいんじゃねーの？　と思う今日この頃。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 12:00:48 ID:mbU6PZTf0

燃料の無駄遣い乙であります

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 12:05:52 ID:+Otuqmym0

>>763
>じゃあ"エンジンを暖めた後で"、暖機しない時と同様の
>スロー走行から始めたらいいんじゃねーの？

┐(´ー｀)┌やれやれ
スロー走行するなら暖気する必要性無いジャンｗ
駆動系より内燃機関のエンジンの方が早く温まるのは常識

暖機厨はこんな馬鹿ばっかりｗｗｗｗ

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 12:16:29 ID:0y9uuFW/0

暖気運転を、発進する前のアイドリング時間と解するなら、
夏場は５秒～10秒、真冬の厳寒期は15秒～30秒すれば十分。
これはチューニングエンジンでも同じ。
要はオイルがエンジン内部全体に大よそ行渡ればＯＫということ。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 12:27:07 ID:J+uj4kgn0

>>756
エンジン載せ換えてまでその車に乗ろうとされるとは
かなりの車好きとお見受けしました。
暖機もされない方々はその時点で乗り換えられることが
殆どではと思われ

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 13:09:04 ID:l6fWw0mT0

>>765
>スロー走行するなら暖気する必要性無いジャンｗ
詳しくw

>>766
それはエンジンが完全に冷えてないからだよ
一昼夜置いて掛けてみればそんなんじゃまともに走らないのが分かると思うよ

>>758
マルチグレードのオイルはウインターグレードをベースに添加剤？で粘度改善してるらしいから
ウインターグレードの低いのは劣化が早いんじゃない？

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 13:10:56 ID:mbU6PZTf0

俺は15年ほど前に販売していたSRエンジン搭載のバネット海苔だったのだが
1週間エンジンに火入れてない状態で明け方エンジンスタートさせて即動かしてもマトモに走ったぞ

俺の考えるマトモとランクがちがうんですかね？

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 13:29:46 ID:1O05YBQa0

>>769
住んでいる地域と天候、もっと厳密にいうと
コールドスタート時の気温で随分差があると思われ。
今の時期に、雪が積もる地域で始動後即走行をやる人はほとんど居ないわけで。
（昨年新車購入の2Lセダンでもこれやるとエンジン音が大変心許ないことになる）

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 13:34:40 ID:FxXJXpZz0

>一昼夜置いて掛けてみればそんなんじゃまともに走らないのが分かると思うよ

こんなレスするとこみると、君はもしかして免許すら持ってないんじゃないの？ｗ

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 13:35:40 ID:POOk/UXJ0

某燃費スレより。

604 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 20:04:51 ID:MofNf4/F0
極寒の北国に住んでいますが、毎朝30分くらい暖気して車内をホカホカにします。
昼には、会社の事務所が狭いので車で飯食ってます。当然、30分は暖房全開でアイドリング。
帰る時も、車内が暖まるまで最低20分は暖気。

ノロノロトロトロ運転も相まって、夏場よりリッター７、８キロは落ちてる・・・

605 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 21:29:37 ID:zDRZL1zeO
>>604
極寒の北海道の中でも-20℃を頻繁に超える地域ですが、
地下駐車場なので朝の車内は0℃前後。暖気は一切しません。
昼は弁当を会社で食べます。
夏と冬の燃費の違いはせいぜいリッター2km、％にして15％ぐらいですね。

>>770
ツワモノはいるもんですよ。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 13:41:03 ID:W1i4Sp0Y0

そこまで寒いと冬場全開で走る事がないんではないかと。
やりたくなくても走行暖気してんじゃね？

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 15:25:36 ID:8PlYbmkDO

>>762ターボ車ならタービンの耐久性を考えたら5ｗ30より10ｗ30の方が良いのでは？

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 17:13:27 ID:TOPIw3kb0

>>774
ターボ車では５Ｗより１０Ｗが良い（メーカー指定がそうなっている）と聞くが
低温時の数値より高温時の数値の方が大切のような気がするのだが
実際、最近のターボでは５Ｗ指定も有るのだが
その辺はどうなんだろ？

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 17:33:36 ID:v6/Dubq1O

>>763
冷えた状態でのアイドルは通常より燃料多く吹くから
ただアイドルしてればいいってもんでもない。
そもそもそういうアイドルで浪費した分は、
その後のスロー走行における良好な燃焼からくる、燃費改善だけでは
取り返せない場合がほとんど。
暖機なしで無理してもエンジンは暖まってしまう事を考えると、ことさら無駄の方が多い。

燃費とエンジン両方気にするなら
エンジンを傷めない範囲で可及的速やかに暖めてしまう方が望ましいわけよ。
発熱量でみても駆動系その他のアップも早くできる点でも、
スロー、と言うかエンジン負荷の少ない走行で暖機する方が効果的だと思う。

だから俺はオイル回し＋αにアイドル30秒～１分弱、後はスロー走行を水温計が動くまでやって暖機としてる。

レース用コンプリートエンジンとか、ハイコンプ仕様はまた違うんだろうけれど、
そういうのはモノによる部分が多いから一緒にすること自体がおかしいので除外しとく。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 18:20:29 ID:/lK1lEAR0

自分が寒いから、家を三分早く出て三分やってる。
せめて暖かい風が出てこないと運転する気にならん。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 18:27:51 ID:8Yq+ljbQ0

>>776
たとえば家の前が流れの速いバイパスなんかで
最初からスロー走行できない場合は
どうしたらいいんだろうか？
煽りじゃなくマジレスで

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 18:30:43 ID:edPJ1fTU0

>>778
バイト先が川崎の東扇島で、
走り出すとすぐ１００キロ超の速度で走り出してたけど、
特にエンジンやミッションがおかしくなると言うことは無かった。
負荷が高いとエンジン暖まるのも速いと思うよ。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 18:37:57 ID:O33MRqjg0

>>778
濃い混合気でアクセル吹かす→未燃焼ガス大量放出燃費激悪

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 19:15:50 ID:/lK1lEAR0

最初から飛ばす人は、ちょっと停止暖機した方が燃費いいぞ。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 19:16:26 ID:90DRtDP50

>>778
なら速く走れば？
周囲の迷惑って意味では長いアイドリングだって十分迷惑。
発進直後に遅く走って後ろに迷惑かけるのとどっちがいいかって程度のもの。
周囲の目を気にして出来ないくらいなら、いい加減に乗ればいい。
それでも致命的な故障にならないように作られてんだから。

つか走行暖機に要求されるのは、低速であることよりエンジンへの負荷が少ないこと。
慣らし運転同様、早めにギアを挙げて回転を抑えるだけでもだいぶ違うと思われる。
バイパスならストップ&ゴーの頻度も少ないだろうし、
先読み多用してワンテンポ遅らした運転してれば高めのギアでも走ってられるんじゃないか？

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 19:18:40 ID:8Yq+ljbQ0

>>782
何でこんな書き方のレスしか出来ないんだろうね

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 19:19:09 ID:4sY3XMa+0

トヨタのＡＴ車はある程度エンジンが
温まるまでは４速に入らなくて、
かえって燃費が悪いのじゃないだろか。

ちなみに今朝はマイナス２度だった。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 19:23:46 ID:qhO7QRpe0

>>784
ATFや冷却水の温度をモニターして、
ロックアップや、特定のシフトを禁止するのは
どのメーカーのATも似たようなものだろ。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 19:25:14 ID:/lK1lEAR0

別に真夏だからって、暖機要らないわけじゃないぞ。
俺は夏でも一分は停止暖機やるなー。
その後、ソフトに走って暖める。
冬は三分はやるなー。ボロイクルマなんでｗｗｗ

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 19:25:37 ID:Fc7HX5eK0

>>782
>慣らし運転同様、早めにギアを挙げて回転を抑えるだけでもだいぶ違うと思われる

お前が思ってるだけで、エンジンに負担掛けてカーボン発生させまくりの事実は変わらん。
最近の教育失敗世代に多いな…。　回転を抑える為に燃料を噴く羽目になるのが分からんだもんなあ。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 19:31:55 ID:qhO7QRpe0

自動車のエンジンはそんな間抜けじゃありませんぜ。
違和感のない回転と迅速な温度上昇を実現するために、
温度に応じて、同期噴射と非同期噴射を切り替える
なんてこともやっているし。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 19:53:53 ID:W1WlLPqn0

>775
新しいＧＴＲはモービル1 0W-40

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 20:36:06 ID:l6fWw0mT0

低速で負荷かけると要求されるトルクが大きくなるから同じ出力なら最大トルクが出る辺りか
出力当り燃料消費率の一番低い辺りの方が負担が少ないと思うけど

>>788
まさかw

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 21:19:18 ID:4sY3XMa+0

>>785
いや、そうでもないだろ。
ホンダ車はきちんと４速にはいるぜ。
マツダ車も。
１０数年ぶりにトヨタ車に乗り、
４速ＡＴに関しては進化がないと感じたのだが。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 21:51:53 ID:kA8uo71p0

トヨタのCVTは冷えてるとやたら回転を高く維持させようとしてウザい。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 21:58:00 ID:LvagWsHq0

平成１０年式のビスタで
去年、水温センサーを交換したら正常に戻った。
その修理に至るまでの経緯を書きます。

水温計は完璧に正常動作してると、自分も、サービスマンも理解していました。
でも、冷間時と常温時？（絶好調時）の間で、異変が起きます。

冷えてるなら、冷えてる時なりの制御があるはずなのに
ある程度温まると、アイドルアップなどの制御を止めているみたいでした。

本当の常温？絶好調域に到達するまでの数分間、非常に不愉快な思いをしていました。

ここから答えを書きます。
水温計のセンサーと、ＥＦＩ用のセンサーと２つ水温センサーが付いてる車種だと分かりました。
安い車？新しい車？には、水温計のセンサーとＥＦＩのセンサーは同じだと言ってましたがね～。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 22:23:09 ID:LnayriEl0

アイドリングの多い黒の公用車ってエンジン内部どうなってしまってるんだろうね。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 22:30:44 ID:qTTHEpgW0

マイバッハ乗ってるけど暖気なんてしたことねーな

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 22:33:04 ID:hQzRADsK0

EJ20に15W入れてるけど10秒くらいは回すよ・・

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 22:37:22 ID:5A9U5qmO0

暖機しないと車内寒いじゃん。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 22:39:17 ID:hQzRADsK0

>>797
氷点下でも油温上がんない内は暖房付けないなー
人乗せる時は別だけど

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 22:47:08 ID:5A9U5qmO0

なんで？
暖機してまで乗ってからしばらくサムーサムー言いながら乗るの？
アホじゃんｗ

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 22:49:25 ID:hQzRADsK0

アイドリング禁止条例地区で、みんな守ってる住宅街だからねぇ
寒いのはジャケット着れば済む話だしな

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 22:56:00 ID:5A9U5qmO0

アイドリング禁止ならこんなスレに、お前は用無いだろ
アホなの？

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 22:57:14 ID:hQzRADsK0

いや走行暖機派だし

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 22:59:20 ID:5A9U5qmO0

走行暖機だとサムーサムー言いながら乗るの？
アホじゃんｗ

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 23:01:18 ID:hQzRADsK0

だからジャケット着てるんだよ

んじゃVIPに帰るわ
煽られるのも良いもんだな

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 23:02:18 ID:5A9U5qmO0

ジャケット着てたらモコモコして運転しにくいじゃん
アホなの？

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 23:04:04 ID:8D0rcOhN0

>>795
お前吉田だろ！！
お前は運転席だろ！！俺の車そんな乗り方してたのか！！！
後ろに乗ってる俺に内緒で暖気しないとは！！！
お前クビだ！！！

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 23:14:52 ID:Fc7HX5eK0

あのさあ、燃料消費分を取り戻そうなんて愚かな考えは捨てな。

それと走行暖機でいいと言うなら駆動系グリスの温度分布くらい上げろ。
ケチ程他を非難するが、お前等の補填をする為に他がいるのではない。

自分で動けや、クズ共が。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 23:20:54 ID:BkvSE01o0

真面目な話、寒いんだったらシートヒーター使えば？

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 23:21:42 ID:04PUiHlJO

家の母親が去年新車でデミオを買った。暖機なんかせずに乗ってたみたいで、この間久々に運転したらエンジンからカタカタ音がするんだけど…

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 23:22:32 ID:5A9U5qmO0

>>808
シートヒーター？

ヒーターで十分なのに何言ってるの？アホなの？

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 23:25:11 ID:W6YGFJWX0

>>795
マイバッハで暖気しないって、どんだけぇぇ～　あほほどぉぉ～

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 23:35:11 ID:BkvSE01o0

>>810
あっ、わりー
言葉足らずだったねｗ
ヒーターで暖かくなるまでと言うことですよｗｗ

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/28(月) 23:38:13 ID:5A9U5qmO0

>>812
だから暖機で車内も暖まってるんだよ
アホなの？

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 01:16:09 ID:ZM3x41BA0

ダン吉はヒーター付いてなさげ。まさに男の車だ。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 08:41:05 ID:J0Ocg6hj0

>>813
充分な「暖気」まで行うお前がアホ

と突っ込んでもらいたいのか？

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 11:24:10 ID:/kz7ay2x0

三分はやってるな。もうボロなんで。
ただ毎日乗ってるなら３０秒位でいいみたいよ（勿論、いきなり爆走とかはないよ）

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 11:44:15 ID:id1OOGo/O

>>756
乗せ換えてる間、代車生活は嫌だ。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 11:58:45 ID:O71M9Q1kO

環境を考えて走行暖気がいいね｡一分ぐらいはｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞおもむろにｱｸｾﾙ踏まずに走り出す｡住宅街なので丁度いい｡あとは水温が上がるまで全快にはしない｡

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 12:42:33 ID:GQxXrcDYO

バカばっかだな、このスレは。

オイル交換のついでに標準pt価調べてみろよ。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 13:00:09 ID:/kz7ay2x0

環境考えたらクルマ乗るな。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 13:08:45 ID:J0Ocg6hj0

>>820
環境を考えた場合、地球で一番の無駄はオマエが生きている事だな

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 13:12:45 ID:ASYYmZr80

>>821
危うく８２１と結婚するとこだったｗ

>>820は釣り？
そんな馬鹿な事書いたらレス想像出来るだろｗｗｗｗ

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 13:14:15 ID:nrnv2Hm70

いや、保守アゲだろ

>>819とか>>820みたいのは昔から良くあるし

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 14:17:27 ID:ekcL8Auk0

>>814
電気自動車はそこんとこが難しいな
未来の自動車は暖房もヒーポンになるのかな

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 14:25:02 ID:ASYYmZr80

>>824
燃料電池車なら反応熱を利用

某社の電池車にはシートヒーターも付いてた

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 14:25:13 ID:nrnv2Hm70

屋外コンセントに繋いで駐車、
オートで車内温度を一定に。

って感じになるんじゃないのかな？

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 14:49:21 ID:Aa7m7zA00

そう言うエネルギーだだ使いなシステムは出ないでしょ。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 15:02:38 ID:F5aZi+lo0

日本は無意味なアイドリングする、お前らみたいな大馬鹿馬鹿野郎が多いので、３分たったら自動的に
ストップする装置を義務付けするべきなだ。
無論リモコンスタート装置なんかは発禁処分。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 15:18:19 ID:/kz7ay2x0

エンジン切ってから三十秒エンジン切れない機械はあるけどなーｗｗ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 15:20:45 ID:nrnv2Hm70

>>828
モータアシスト義務付けて、アクセル踏まない限りエンストってのでも個人的には良いと思うよ
電気は原発増設で対処

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 15:29:41 ID:ASYYmZr80

リモコンスターターって限り無く黒に近いグレーの商品だもんねｗ

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 15:42:23 ID:2qO5ssd10

>>829
チョークかデコンプ引け
>>830
スロットルストップスクリュー緩めろ

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 16:00:25 ID:/kz7ay2x0

エンジン停止暖機一分位許せよｗｗｗ
いきなりは回転数高くて走りにくいんだよ。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 16:38:48 ID:Aa7m7zA00

だめ。
５８秒しか許さない。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 16:40:08 ID:nrnv2Hm70

クラッチ踏みながらエンジン始動して繋げてスタートで良いやん

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 16:43:31 ID:QcbesMza0

>>1
福井さんかよｗ

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 16:59:19 ID:t5ySL2Pt0

>>825
長い下り坂にはいると（（（（；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ってこれはガソリンエンジンでも同じか。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 17:47:42 ID:97TMEbsS0

>>828
そんなつまらない装置が付けられるようになった時には
つまらない車だけに成っていると思うから
諦めて暖機辞めるよ。

でも、最近の車って出来は良いけど
ホントつまらない車多いよね
そういうつまらない車乗ると
暖機してまで大切にしようと思わなくなるのかな？

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 21:50:51 ID:TgWqj62f0

走り始めた最初は、走行暖気をするという前提の元だが、
外気温氷点下の地域でも停止暖気は必要ないのか？

水温が氷点下でもOK？

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 22:51:44 ID:ZbJbkpdW0

アイドリングの何がダメなの？

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/29(火) 22:52:31 ID:ASYYmZr80

>>837
北米を意識してるメーカーのF-cell車には電熱ヒーター完備

ただ燃料電池の構造上氷点下ではまだ使えない
箱根駅伝先導の某F-cell車は往路の後ヒーターの効いたガレージで一晩過ごしてたｗ

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 13:59:56 ID:Sk8a3+PI0

スレタイを読めないバカどもの集いですかここは？
何故暖機不要談義をしているのですか？

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 14:43:15 ID:57xIM/YU0

俺も突っ込み入れたが・・・・・・ｗｗｗ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 14:53:03 ID:vd6gNoZd0

デフを温める必要はないってコトなんでないの？＜暖機運転不要論

ギアチェンジしづらくなるから
水温計の針がピクピクするまでは温めてやってマス。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 17:09:13 ID:3d2aXKZ10

>>818
その一分のアイドリングが「停止暖機」なんでないの？
このスレで言うところの暖機ｲﾗﾈ派は
イグニッションONで即走行開始な人だと思っていたが。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 17:14:58 ID:68HgJ8Ag0

そのとおり。
始動後10秒以内で発進せよ。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 17:49:09 ID:u3AgTrx+0

なぜ暖機が燃費に影響を与えるのか？

ご存知の通りピストンやシリンダは金属でできている。
金属は熱で膨張する性質を持つ。
つまり、温度によって大きさが違うわけだ。

で、車ってのは適正温度（何度かは知らんが）で最高に機能するように作られているから
熱膨張する前のピストンとシリンダの間に隙間ができるわけ。
熱膨張したときに隙間がなくなるようにね。

ピストンとシリンダの隙間があれば、当然燃料のエネルギーが
隙間から抜けてしまうため、燃費が悪くなるわけだ。

でも暖機をしないと車が痛むかどうかは知らん。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 18:03:59 ID:57xIM/YU0

長い目で見たら、一分だけでもやっとくと、エンジンのストレスはダイブ違う。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 21:14:12 ID:S2oVSc7q0

>>847
> ピストンとシリンダの隙間があれば、当然燃料のエネルギーが
> 隙間から抜けてしまうため、燃費が悪くなるわけだ。
どうでもいいが、その燃料はまたインマニへ吸い込まれていくよ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 22:00:48 ID:UJ7AhXIC0

暖機運転を否定しても
赤信号など、止まれの標識などあるよね。
車が壊れるほど、高回転で何時間連続運転する話をしてるんですか？
暖機運転しないと壊れるなら、この世の中はもっと違う常識が出来上がってるよ。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 22:03:34 ID:9zrLgMkc0

暖機運転は止まってる必要はないという位でいいんじゃねえの？
すぐに動かさなきゃいけないってことも無いんじゃねえの？
あまりにも長い停止したままでの暖機運転はいけない事だと思うけど・・・

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 22:24:58 ID:HItUKQeD0

壊れる　　壊れない

0か1

1ビット脳

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 22:42:03 ID:twn9BWNM0

俺の駐車場はすぐ横が民家。
で、週末仕事で朝6時ジャスト頃に出て行くので、暖気しようにも迷惑だからできない。
フロントウィンドウが凍ってる場合も、氷を掻き落とす専用スクレーパーみたいな奴で落としてから（慣れると1分もかからずフロントの氷落とせる）エンジンスタート、1分程度ですぐに道路へ発進。
そのあとわき道をトロトロ５００mくらい走って暖気終了としてる。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 22:52:23 ID:jZiJa9h70

エンジンオイルを短期交換する奴はイカレ 4人目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1201153096/l50
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【ｶｺﾖｸ】ST系セリカを語ろう【ﾏﾀｰﾘ】Part23 [車種・メーカー]

暖気運転不要論
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1198409672/l50
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855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 23:06:41 ID:ooHGYSX3O

停止暖機なんて意味ない
エンジンかけちゃえば
止まってようが走ってようがエンジンは回ってます
止まっても走ってもエンジンにとっては同じことです

熱膨張
冷ますと小さく暖めると大きく
こんな単純ではありません
なんでもかんでもこの通りに膨張・収縮されると困ります。
膨張・収縮の力を逃がす為の横穴を開けたりなどして、部品自体の体積が増減しても接触面の寸法が変化することのないように加工されています

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 23:06:51 ID:EhiUJz9r0

俺はすぐに交通量の多い大通りだから
２～３分は停止暖気してる。
地域や環境にもよると思うよ。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 23:21:59 ID:zF0fSZ7W0

>>852
停止かアクセル全開の二元論

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 23:25:01 ID:zK7JRCMN0

今どき停止暖機する奴は底辺だな。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 23:30:41 ID:E+S+I3Gi0

>>858
なんで？暖機しんと寒いじゃん

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 23:33:29 ID:9voBkPgo0

>>858

１０秒位してあげましょうよ・・・

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 23:33:59 ID:ooHGYSX3O

意味わかってないんだよ
漫画かなんかで読んだのそのまま自分の車にやってんだよきっと

停止暖機しとかないと
走っていても暖機終わらない内はエンジンが突然とまるかも…なんてのはキャブレターの時代の話でしょ
電子式のエジェクターになってからはそんなことないだろ

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 23:35:16 ID:E+S+I3Gi0

>>861
っていうか何より寒いじゃん

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 23:39:08 ID:qFjfvkoW0

寒いからってやつは暖かかったら暖機はしないのか。
気温が20度であっても暖機は必要。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 23:40:17 ID:ooHGYSX3O

↑なら乗らなきゃいいじゃん

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 23:41:10 ID:ooHGYSX3O

あ>>862ね

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 23:41:42 ID:E+S+I3Gi0

>>863
暖機するやつは低脳らしいぜ？

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 23:42:35 ID:E+S+I3Gi0

>>865
あぁ？？乗らなきゃ話になんないだろうが！アホかてめぇはｗ

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 23:59:11 ID:XcNqg4XlO

エンジンかけたらシートベルトしてGOだけどもうすぐ40万キロカー
もちろん暫くはやんわり操作するよ
でももし寒い地域に住んでて氷とかで視界が妨げられるなら視界が確保出来るまでエンジンかけてると思う
まあ状況によるんじゃないかと思う

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/30(水) 23:59:15 ID:ooHGYSX3O

>>867ごめんごめん

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 00:00:04 ID:E+S+I3Gi0

>>869

ごめんで済んだら警察いらんわボケ、カス、死ね

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 00:07:12 ID:+3x5cATRO

頼むからそんなに怒るなよ
自転車で池バーカ←ふぁびょ
ごめんごめん

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 00:09:12 ID:BzepxE5g0

>>871
はぁ？ガキや中国人じゃあるまいしケッタなんか乗るかよ

それにもっと寒いだろうがｗ　アホもやすみやすみ言えよ。

873 ：MR：2008/01/31(木) 00:13:16 ID:1TdWRLNF0

暖気は電動ファンが２回まわったら暖気終了＾＾

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 00:29:59 ID:+3x5cATRO

>>872
ごめんな…変な口のききかたして…

寒かったら外でんなよバーカ

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 00:31:13 ID:BzepxE5g0

>>874
バカかてめーは

外でなきゃいいってニートのお前と一緒にしてんじゃねーぞカスが

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 00:36:56 ID:+3x5cATRO

>>875
アンカー打ち間違えてるぞw
874でなく875だろ

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 00:38:37 ID:BzepxE5g0

あ・・間違えてたわ
>>876の間違いだね

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 00:42:16 ID:+3x5cATRO

明日仕事だからもう寝るね

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 00:43:16 ID:BzepxE5g0

永眠すればいいよ

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 04:21:43 ID:mY24Jz7S0

自分の環境が全てだと思ってる奴がいなくならない限り終わらんスレだな。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 12:07:04 ID:FATtAKDQ0

営業車なんて朝イチでエンジン始動、いきなり全開加速だけど１０数万キロ走っても壊れないよ。
エンジンオイル交換だっていい加減なのに。
日本車って丈夫だねぇ。。。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 12:27:52 ID:y9dDBglD0

ほぼ毎日使ってるからじゃない？？
週一であんな使い方したら壊れると思う・・・

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 12:56:31 ID:jcRdFtv3O

毎日乗るなら暖機は不要…と
φ(.. )ﾒﾓﾒﾓ♪

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 14:25:36 ID:bEsKyhqF0

園児送迎専用短距離ママカー最強ってことか。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 16:16:17 ID:y9dDBglD0

それはちが・・・・・・・・

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 16:50:29 ID:EXlvIQqP0

日本の技術力って凄いと思うよ
ずぼらな人たちにも対応できるようにしているんだから

暖機なんてしなくても車は大丈夫だと思うけど
それって下のラインで見たときに、と言うことだろ
大切に扱って上のライン目指したいよね。
ひょっとしたら上と下の差なんて小さいものかもしれないけど
それを意識したり判る車好きでいたいよね。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 17:32:01 ID:Wt9mSGrL0

>>881
マトモな営業じゃないな

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 17:35:07 ID:YdQv/x6M0

今の車は部品の精度もあがってるし暖気しなくても大丈夫なのれす

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 18:10:57 ID:Es+ahSxi0

今って何？
今作ってる車って事？
今乗ってる俺の車はどうなる？

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 18:13:40 ID:bEsKyhqF0

もうじき盗難に遭う。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 18:25:50 ID:y9dDBglD0

今
今
今

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 21:39:04 ID:cD0oMic20

うちの会社のトラック
もしもの話だけど、車を人間に例えた場合
死ぬなら死ねや～って無茶苦茶しても新車から３万キロ（現在）まで元気に走ってるよ。
うちの会社、とりあえず数百人単位の会社だから
トラックもリースだし、壊れても良いと思って、無茶苦茶してるんだけど
壊れないわ～。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 21:49:41 ID:Z7szS8DX0

さっき駐車場で、エンジンをかけて速攻で走り出した車を見た。
ＨＩＤ車だったけど、レベリングのイニシャルチェックも
済まないような素早さ。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 22:19:09 ID:dNyG9Uhq0

>>893
マイバッハ乗ってるけど毎回そんな感じだよ俺

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 22:25:02 ID:+3x5cATRO

俺はががががが

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 22:31:44 ID:bEsKyhqF0

>894
HL210 P45　？

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 22:42:18 ID:QS+14FHX0

寒う～寒う～言いながら乗り込むことがない所で
暖気なんて、ドンびき

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/31(木) 22:59:15 ID:voLgHvgn0

>>894
フューラーが御嘆きになっているよ

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 00:56:54 ID:3pJY0Msh0

商用車は走行距離に対して冷間始動の回数が少ない。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 03:36:25 ID:Cx0BjYw10

http://www.acport.com/index.cgi?id=1182864132

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 13:34:02 ID:nf/f/Vvn0

一般的には大丈夫と言われているようなものでも
絶対と言うことはないわけで
それに対して少し注意を払うか、払わないかの差でしょ。
注意を払うには多少の手間やコストが発生することもあり
それを省くか省かないかは自分の判断。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 21:21:18 ID:dtFVvGUc0

　　　↑　　　キッモー書き込み
暖機運転すれば注意深く物事考えてる偉い人。
暖機運転しないと馬鹿だと言ってるよね。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 21:24:35 ID:+Oe4W9TWO

インプレッサSTIは寒い朝は
暖機するしないで、ミッションの入りが違う

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 21:48:46 ID:EoDmUb7XO

↑走行暖機でミッション回してあたためなきゃいけないわけだ、エンジンしかあたたまらない停止暖機はたとえ36時間やろうがミッションの入りは悪いわけです

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 21:53:44 ID:+Oe4W9TWO

実体験からでた結論なんだがな。
机上の空論乙。というか、ミッションオイル次第なんじゃね

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 22:01:04 ID:O7a/QnoiO

おまえらばかか？暖機するしないでミッションの入りはちがう。このたこ

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 22:07:12 ID:E4keTHfb0

EK-9も停止暖機を充分にすると走りはじめのギアの入りがいいね。
ま、ホンダはミッションの作り（エンジンとの一体度合い）が
他社とは異なるから一例をもって一般化は出来ないけどね。
逆に言うと一般論で全てを括るのも無理って事。

一応俺は停止暖機約２０秒＋走行暖機２ｋｍぐらいでやってる。
走行暖機はゆっくり加速＆制限速度遵守程度。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 22:16:42 ID:Mw//oy8p0

>>906
しっているけど、なんでかわかる？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 22:23:25 ID:kXqLzjCP0

国産車の普通のエンジンならそんなに暖機を気にする必要ないだろ。
レーシングカーじゃないんだから。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 22:48:04 ID:88oSgCCr0

>>906
走行暖機だよな？
氷点下で停止暖機10分やっても変わらんぞ
（30分もやれば熱伝導で少しは変わるけど

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 23:01:11 ID:FUQMlLfj0

停止5分走行30分やってます

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 23:02:56 ID:+Oe4W9TWO

インプレッサやエボなんかは
ミッションの作りなんか考えたらレーシングカーに近いだろうね。
あれをカローラとかと同じ土俵に入れたらいかんよ。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/01(金) 23:05:14 ID:Mw//oy8p0

>>912
そう？ｗ

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 02:47:34 ID:eaQstx5o0

EKシビックは冬になると入りがわるくて必ず一回は1→2でジャリッて言わせてるわ。
それでも停止暖機はやらないけど。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 07:02:27 ID:ogo3rHwA0

暖気運転をやるんなら冷気運転もやらないとダメ。

エンジンは運転前５分、停止前５分のアイドリングを推奨。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 08:46:42 ID:6OvNei5i0

レーシングカーって幾らぐらいの物の事言ってるの
アマチュアのレーサー用か？

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 08:50:11 ID:YYOK1IP70

MT糊で1回目の1→2でジャリいわせるやつ
停止したままクラッチ切ってギア操作何回かやってみ。
シンクロにオイル回すような感じで。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 08:51:35 ID:Nkemc10I0

>915
30秒くらいにまけてくれませんか？

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 09:42:53 ID:lXMX4zY40

普通のMTは停車中でもニュートラルでクラッチつないでエンジン回してる
だけでもギアも回ってるから停止暖機でもそれなりにオイルはかき混ぜられる
よね？ちがったっけ？
別に停止暖機を正当化しようとしているわけではないけど。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 09:45:35 ID:TVURvIUQ0

車に乗ってさむーさむー言ってる時点でアホ

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 10:10:58 ID:jAcSOS2m0

20分くらい走って足下があつあつになってくると風呂入ってる感じでほわーってなるよな。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 10:17:59 ID:TVURvIUQ0

暖まってくるのが20分後じゃおそいんだけど

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 10:28:01 ID:Wa58zHBU0

暖機運転無しで１０年問題ありませんが何か
ターボ車ですがアフターアイドル無しで１０年問題ありませんが何か

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 10:35:27 ID:SRcEN6I50

>>919
そう、ギヤは回っている

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 10:48:39 ID:TVURvIUQ0

10年問題がないとか、あるとかよりも、さむいだろ！

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 11:02:37 ID:QG31e0IV0

そうそう暖気スレで何言ってるんだコイツラｗｗｗｗ
スレ違いｗｗ

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 11:26:00 ID:m1Q+W6Nd0

スレタイは「暖気」なんだな。今頃気がついた。
実に脱線が多いスレなんだなここは。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 11:29:10 ID:TVURvIUQ0

脱線しまくりだもんな　アタマおかしい。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 11:42:46 ID:AD2LZDmr0

>>927
その事実には何度もツッコミが入っているということ
今頃気が付くなんてニブイ・・・

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 11:47:22 ID:QG31e0IV0

スレ９００超えてから気付かれてもｗｗ
次スレは暖機にしてくれ。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 11:48:11 ID:OQHmfKxZ0

いや、次スレも暖気でいいよ　寒いし

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 12:46:50 ID:2QEYn4wOO

暖気なんてすんなで、終わる

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 12:50:13 ID:OQHmfKxZ0

なんで？？寒いじゃん。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 18:28:12 ID:Yx+Ff4Ng0

>>933
お前地球温暖化って問題になってるの知らないの？

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 18:31:52 ID:m1Q+W6Nd0

>>934
助手席の彼女のちきゅうも温暖化しています。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 18:42:32 ID:mhkwmK+L0

>>934
自分に都合の良い世論が見つかって嬉しい？

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 18:54:32 ID:PPd3+k9D0

　車の窓開けてガレージにエアコン入れているから暖気不要

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 20:30:21 ID:Yx+Ff4Ng0

>>936
暖気なんてしなくてもそのうち暖まるって事だよ

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 22:21:20 ID:fIJb+eJY0

で、次スレはどうするんだ？
今度は男気論か？

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 22:30:18 ID:Yx+Ff4Ng0

暖気運転要不倫

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/02(土) 23:52:01 ID:BKPhXgaw0

>>917
今みぞれが降る中やってきた。
エンジンかける前にこねこねしてアイドリングでもこねこね。
おもての道路に出て最初の1→2やったら多少引っかかるものの全くギヤが擦れる音はしなかった。
サンクス。感動した。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 00:27:14 ID:OjSbQ6h10

地球温暖化と車の排気ガスなんて本当は関係無いんだろ？

人類が止められる程度なんて知れてる。
二つ、三つ国潰したほうが早いし、効果的

寒いから暖気は大事。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 00:29:35 ID:FuGbsV1N0

>>942
つぶすために用いる
エネルギーで温暖化するんじゃね？
本末転倒。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 00:35:54 ID:OjSbQ6h10

じゃあ、もう諦めようぜ。

でも寒いから暖気はしなきゃね。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 08:04:40 ID:HTPjhq5I0

暖気というか暖機だからな、言っとくけど

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 08:21:05 ID:fmfR3P7I0

>>942
だから。地球温暖化と関係あるのは排気ガスじゃなくて暖気。
温暖化してるんだから人為的に暖気する必要はない。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 09:53:43 ID:g9nLk90z0

暖機は不要だと思うけど暖気は否定しきれない。
環境のためとか言って寒さを我慢して、かじかんだ手足で運転操作をヘマこいて
通学中の児童の列に突っ込んだりしたら目も当てられない。
でも暖気のためには暖機がいる。
どうしよう。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 12:15:11 ID:LX6RYGWX0

こんなに寒いのに暖気しないとはＭかｗｗｗ
俺は、ガソリン勿体無いから、水温計上がり始めるまで何も付けずに耐えて、上がり始めたらエアコン付けて一分たってから発進。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 12:19:54 ID:ewkxtB6L0

寒いよね、どう考えても

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 12:37:37 ID:ghGs5o2o0

寒いね

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 12:39:47 ID:iBNShyy40

>>948
寒い時にエアコン（ヒーター？）をオンにしても
作動しないと思うのだが・・・
あえてオフにして待つ理由は？

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 12:40:05 ID:YCMSKa7x0

暖機は必要だと思うけど暖気は要らない
水温上がるまで暖房もつけない

氷点下５度以下ならちょっと考えちゃうけど
それ以上なら上着着てりゃ平気でしょ

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 12:46:34 ID:LX6RYGWX0

最初からオンにしとくと全然エンジンが暖まらない。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 12:47:48 ID:4L6h51AG0

>>951
冷風しか出てこないからじゃないか？

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 13:24:29 ID:EIDS9S2+0

ジムカーナ屋はみんな、水温上がるまでは動かないよ、あと　レース屋（エンジンコンストラクター）が言ってた話では。
Ｎ１レースエンジン作るのにベースの中古のブロックを探すが、普通に使われてきたエンジンは暖気されて使われてなかったので
結構ブロックが歪んでいるとのこと、一般の人は暖気しないの解因だと。
程度のいいブロックをさがすのが、難しいらしい。
ホンダヴぉＢ１６Ａのことね。
まあ０コンマ何ミリの話で普通に使うには関係ないけど、改造が許されないＮ１レギュレーションでは１馬力の差が大切だから。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 13:27:23 ID:Hw22nZhB0

寒いから暖気には大賛成！！

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 13:52:26 ID:TktsiybTO

冬
マイナス20℃
→トヨタ15秒でPからＤへ。15秒Ｄにしてブレーキ
→三菱20秒でPCからＤへ。15秒Ｄのままブレーキ踏む
マイナス10℃
→トヨタ９秒でPからＤへ。９秒Ｄでブレーキ踏む
→三菱14秒でPからＤへ。９秒Ｄでブレーキ踏む
　　　　０℃
→トヨタ７秒でPからＤへ。７秒Ｄブレーキ
→三菱12秒でPからＤへ。６秒Ｄブレーキ
プラス　10℃
→トヨタ５秒でPからＤへ。５秒Ｄブレーキ
→三菱10秒でPからＤへ。５秒Ｄブレーキ

暖気は必要無いが、いきなり流れてる道路に出るとガソリン食い方は早くなるみたい

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 13:57:09 ID:iBNShyy40

>>955
レース用のエンジン作るためのベースってことは
元からそれなりのエンジンだよね？
そう言うエンジンの車に乗りながら暖機しないのって
多いのかな？

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 14:03:56 ID:Hw22nZhB0

ここは暖気スレですので、スレ違いの暖機の話は他所でやって下さいね。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 14:04:38 ID:YCMSKa7x0

EJ20とかEG63が乗ってるジムカーナ屋居るけど余り暖機してないな
草しかやらない俺もEJ20だけど暖機してない

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 14:06:01 ID:YCMSKa7x0

なんか型式まちがえたけど脳内変換してくれ

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 17:50:44 ID:LjDS/BoF0

>>959
教えてくれてダンキシェーン。

あれ、寒きなってきたな。暖房つけよう・・・

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/03(日) 19:03:43 ID:xoJ6fAky0

>草しかやらない
早く更生しろよ